騎士情報交換スレ208

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騎士情報交換スレ208

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/02/27 23:30 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ207
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1234436525/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド99
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235474427/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/02/27 23:31 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 02:13 ID:7nqGpKN80: manko
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:08 ID:bXkXaSQm0: 乙

>前987
鳥巣
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 10:22 ID:J6WRXrIN0: ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:21 ID:E5PNzzpo0: 80代LKなんですけど
知り合いにインデ10ないのー？ﾏｼﾞｰ？ｷｬﾊﾊｰ10ないのは素騎士までだよねー

的な事を言われて凹んでるのですが10必要な狩場ってそんなあります？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:24 ID:pF8OKnw90: ポイント余ってるならともかくそうでなきゃ５ありゃ充分。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:26 ID:E5PNzzpo0: 知り合いは廃剣士job50転職なのでインデ10取れてるのかなーと思うのですが
インデってLKから見たら正直mdef上がる位ですよね？生体位？

ちなみに私のインデ前提の3のままです・・
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:28 ID:qBl0LfLQ0: 10取れるなら取ればインデないの
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:34 ID:+kM8Op8K0: インデュア10あることの利点は、釣りまえにかけてから、
持続時間いっぱいつかってからまた更新できること。

LKはコンセあるから10あることの利点は素騎士よりは下がるかもしれないが。
コンセにはDEF減少のデメリットがあるから注意が必要だな。

コンセで集め終わったら装備切り替えで解除は基本だぜ！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:35 ID:2jpAU5SO0: インデとか1しか取ってないよ…転生してからコンセしか使ってない

ところでGvと生体での前衛だけが楽しみなオーラLKなんだが
スナ飛ばすためにペコ修練切ってるとGvでのBB連打が遅くて火力がショボイというジレンマに陥ってる
Gvのたびにキラキラするわけにもいかないし、これはもう1人LKを作るしかないんだろうか…
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:37 ID:E5PNzzpo0: 皆様ありがとう、とりあえずインデ3のままオーラ目指して頑張ります
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:46 ID:DtphysuZ0: >>11
っQヒットパイク
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 12:48 ID:FexW35Fv0: ペコHBでとばない？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:05 ID:2jpAU5SO0: >>13
オーラだから基本外PTで気功もらえないんだ…
>>14
ペコHBだけだと確実性に欠けるからベース前のスナを飛ばすときとかちょっと危ない気がする
修練0～2だとスナはほぼ100％飛ばせるからサークルトレインしつつ飛ばすとかできていいんだよね

修練0のV=A>Sの釣り特化LKとか検討してみようかな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:09 ID:RA2CAw1p0: 　　　　|┃三
　　　　|┃　≡　　　_、_
＿＿__.|ミ＼＿＿（　<_,`　）　　その程度の対策など造作もないことです！
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　毎週2個キラキラスティックを使えばいいのです！
　　　　|┃　≡　　）　　　人　＼お買い上げありがとうございますガンホーがんばってます！
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 13:48 ID:RCcHCoK90: インデュアはＧｖするなら今後修正されるだろうMDEFのみ適用が
必要になってくるんではないだろうか
キャラを狩りしか使わず生体で上げる予定がないなら他のスキル取ったほうがいいかも
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 14:06 ID:J6WRXrIN0: なんでこれはずした

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 15:35 ID:LgAZkOFFO: 最初はインデで釣って後半はコンセだな
インデのほうが長いしコンセだけだと動けない場合もあってインデ便利
GVはフルアド入れてる
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 15:55 ID:JM7u9JGFO: リンク全部外れてるのﾌｲﾀ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 16:55 ID:lhVI2b7h0: ほぼ100%

最近はこの程度じゃ誰も突っ込まなくなったんだな
稀によくあるとか
頭痛が痛いとか

いちいち突っ込むのが面倒臭くなってきたのかもしれないな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:03 ID:doLkYiHe0: >>21
そういうレス見るたび思うけどほぼ100% って何がおかしいの？
「ほぼ」ってのは確実なものに対してつけてあいまいにする日本語だと思ってるんだが
ほぼ確実ほぼ100% がおかしいというのなら正しい「ほぼ」の使い方を教えてもらいたいもんだが
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:07 ID:JIP37O2z0: 同列に見るようになった21のようなやつの頭がおかしい。これでいいでしょ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:09 ID:qxEIylc+0: ほぼ100％の使い方は正解だろう
ほぼ完成しているとかさ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:14 ID:riif4m2UO: テレビでもほぼ当確を普通に使ってる件について何か一言

分かりやすく書くと
ほぼ一確＝乱数一確
そもそも『ほぼ』の日本語の意味を知ってるのかが不安
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:19 ID:izGdAVPx0: おかしいのは>>21だろ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:20 ID:ZoBPQ5c10: ほぼ1確ってなんていえばいいんだろう・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:25 ID:riif4m2UO: 乱数一確
ポケ厨乙
㌧
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:36 ID:7N+bDsZk0: またこの議論かよ
お前らリアルで空気読めなくて避けられてるタチだろ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:37 ID:P9vtrmay0: >>27
ほぼ１撃でいいんじゃないだろうか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:38 ID:m3ZtNYm30: ほぼ一撃　とかなんぼでも言えるし
コピペしたような文ばっかで話してると語彙が乏しくなるぞい
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:49 ID:E5PNzzpo0: 意味がわかりゃよくねー？
いちいち気にしてたらはげるよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 17:51 ID:EKm4I4X20: 市場見て回ると血鉄球が随分値段落ち着いてきてるね
一時期70mは下らなかったのに今じゃ25mで見るときもある
これってAGI完成させるまでは一撃の軽さが悩みの種になるAGI騎士の
心強い味方になってくれるんじゃね
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:02 ID:6fkFe1xaO: 騎士はagiでも、str先に上げてピアース狩りした方が成長が早いと先輩に教わったよ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:06 ID:EKm4I4X20: そうなのか　　　確かに料理や新装備のグラペコHB使えば廃屋一確で
AGIでも手早く狂気飲めるlvに持っていけるだろうしな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:16 ID:Bbl64ZDV0: グランペコHB使えば支援無しでWウアー廃屋一確できるようだ・・・
だが魚の使いすぎでウアーどころかHBすら買えなかった
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:21 ID:EKm4I4X20: もしかしなくとも虫盾のほうが廃屋じゃ硬いのかもな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:35 ID:ESeuPWSm0: ほぼ（70%～90%：人によって尺度は違うハズ）100%

70%の100%という意味合いで理解してる。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:38 ID:22BheLz70: はずれたコトがあるけど気にしないでいいレベル
→98%ぐらい

が、ほぼ100%の印象だな
40 名前：sage 投稿日：09/02/28 18:39 ID:3a0uSlhj0: ほぼ確実もほぼ100％も「正しい」日本語です
ってか辞書で調べてから揚げ足くらいとれよとおもう
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:40 ID:3a0uSlhj0: ↑さげミスすみません
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:57 ID:nAh8ohlcO: 50%の確率でたまにほぼ確定的にはずしたことある
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 18:58 ID:+Uc8TFKR0: 鉄球セットは糞重いから、結局はある程度STR振ったタイプじゃないと使いこなせない。
いくらペコで重量楽な職とはいえ足鎖と鉄球で700もあるから、ポタですぐ復帰出来るとこはいいけど、
廃屋とか行く場合はSTR低いと回復剤やハエあまり積めなくて帰還早くなる事も有り得るので注意。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 19:02 ID:+SgAHIt00: 装備の硬さにもよるけど、ＷウアーだとＡＢ維持のＨＰ調整が結構難しかったりする。
片方サインかパワリンにでもして確殺数の敷居を下げるのもひとつの方法だと思うよ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 20:34 ID:JK5EMai/0: 俺がハイオク行く場合、付与狩りだしどうせ30分で戻る事になるから、
アイス使う時だけ片方スノウアーに持ち替えてる
30分200個ぐらい使うけどね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:02 ID:9tn7ZDvR0: SV槍LKの人はDEXどれくらいにしてるんだろう

コンセあるし抑え気味にしようとか思ってたんだけど
廃兄貴にバッシュみするぜ・・剣士時代がツライ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:04 ID:jjs5ANWq0: モスコいってろ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:23 ID:pF8OKnw90: 剣士時代に廃兄貴とかすんなら天下大将軍でもつついてりゃいいじゃん。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:39 ID:wFSdvWHF0: 一気に最終予定のDEX31にして残りSTR棒振り。後悔はしていない。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:41 ID:y/GLwG1W0: 今ならHit装備色々あるだろう
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 22:56 ID:9tn7ZDvR0: >>47
モスコクエやってなかったから報酬もったいなくて
60になったらしようと。

>>48
水パイクしか。

>>49
ラトリオで計算してみてそうしようとおもった、センキュー

>>50
Hit装備が呪い手くらいしかわからん・・！

どもでしたー
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 23:01 ID:xTHHHcyk0: 対人特化のカード組み合わせってどれが一番ダメ出る？
DBlDBd?
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 23:37 ID:jjs5ANWq0: ガリオンクリップとか有用ちゃ有用なのかな
SBPのほうがいいのかな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/02/28 23:38 ID:RR5gjfoV0: >>51
俺はAGIだけど、Base57くらいからさっさとモスコ行った。
溢れた分はすぐ取り戻せる。
植物サーベルに火付与すりゃSTR30でもいいダメ出てた。
SV槍ならバッシュ一撃とか出来るだろ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:10 ID:fYOlu51k0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6275483
RSでモーションキャンセルされると異常にBBが速くなる？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:16 ID:U56ToF+pO: RSにBBするとキャンセルBBみたいになるよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 00:56 ID:27jrfVS80: >>51
モスコさっさと行って狩りするといい
廃剣士(STR先行)ならｼｻﾞｰｽﾞｿｰﾄﾞ火付与で
餅食いながらレスバッシュ1確、木ゴブバッシュ2確で1M↑は軽く出るよ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 01:51 ID:swKroo8T0: 相談に乗っていただきたいことがあります

Lord Knight　Base90/Job70
スキル：ピアース10、オーラブレード5、コンセ5　槍修練5、騎兵5
Str95+25 Agi1+8 Vit92+8 Int1+12 Dex41+19 Luk1+3 Def36

現在所持している装備

+7ワイズヘルム。+7闇メイル、+8アリスバックラー、+7レイドウール、+5マタタイダル
女神の仮面、ギャングスカーフ

２ＰＣで素プリが操作できるのでブレス、速度、キリエ、アスペ使用可能（素プリなのでアスムなし）

ディアボロスマントが市場に出回らない＆たまにでても高すぎるので
自力でＧｅｔしようと考えました。

上記の装備に+10サンタポ３＆マミー１パイク、呪い手スノウア、SBPスノウアを購入・装備して
モロクの現身（天使型）を狩ろうかと考えているのですが現実的でしょうか？
（コンセ5使用でHIT237となりピアース必中、実DEF36となります）
計算上はピアース40発、約40秒程度なのですが終盤の２HQに耐えられるか、
マント以外のドロップがまずい天使型で採算が取れるか悩んでいます。

また別の質問になりますが、スノウアカードを刺す場合、
HIT足りないなら呪い手、足りているならSBPが良いとよく言われますが（この際コンチは除外して考えてください）
具体的に呪い手が必要なMOBというのはどれを刺すのでしょうか？
当初呪い手2個の予定でしたが計算したところ呪い手1個でもピアース必中に届くので呪い手×２にするか呪い手１＆SBP１にするか悩んでいます
現実的なラインで騎士のHITが必要となる≒騎士が火力として戦えるMOBの場合天使型が最高クラスになるかと思ったのですが
他に呪い手が必要と考えられるMOBがいたら参考までに教えてください（できれば具体的にMOB名を教えてください）
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:00 ID:xkpAedyg0: D肩が80Mとして期待値が80M*0.04*0.01=32k
1匹をそれ以下のコストで撃破し続ければ黒字になる。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:07 ID:gA2YZQ5N0: >>58
これを言ったら元も子も無いけど、拳聖作ってハイプリとペア狩りした方がいいんでないか？

>現実的なラインで騎士のHITが必要となる・・・
素騎士でカーサを突付く時とか？昔だったら棚７でBBとかSpP狩りとかで使えただろうけど
今は手軽な狩場が増えすぎたからなぁ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 02:14 ID:CtuWKoA20: >>58
同意。ペアで狩るなら拳聖かな。
DEF的には多分足りてるし、Vit100は狭間だと助かるから、
いっそ自分で仲間集めるなり、臨時でも立ててみたらどうかな？

鉄板構成は鯖ごとによって違うけど、拳or王に教授HP冠がいれば、ひとまず狩れる。
その気になれば、LKHPHiMeHW(＋鳥)でも狩れる。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 07:59 ID:ODQYW2AJO: >>58
どうでもいいことだけどLv99の間違いだよね？

天使に当てるつもりならブレスなしで考えてる？ディスペルあるからちゃんとそれも考慮に入れて考えよう。
当たるのが確定しているなら後は耐えられる事を狭間1で検証してみてはどう？
たとえばギルメンか知り合いのQM3↑持ちWizに協力してもらって(もしくは自分で作るとか)
Qハロウドあたりでつっついてみると分かるんじゃないかな？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 09:28 ID:jz12No4C0: LKの先駆者の人たち多分私も今日からLKですヽ(*′ω`)ﾉﾞ
やっとjob49の40%超えました！
71になっちゃって臨時広場が羨ましく感じましたがやっと臨時いけそうです＞ｗ＜
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:05 ID:r53hN+Yy0: テンプレ見るとSBは中途半端に取るくらいならすっぱり切るべき、
ってあるんだけどやっぱり3とかじゃ使い物にならない？
転生前は持ってなかったんだけど無くても困らないって感じなら
SBは切ってテンションリラックスしたいと思ってる

あとこのスキルの用途って生体のセシル飛ばしとPT戦でのタゲ取りであってるますかね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:47 ID:jz12No4C0: タゲ取りに使えるからもってていいとおもう
プロボでとれない敵増えたからねえ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:53 ID:swKroo8T0: >>61-62
すいませんLV99の間違いです
一応誘えば付き合ってくれる廃プリさんはいるのですが
ペアで出した場合分配しないといけないので２個出すか
私が今の相場で買い取るかしかなくなってしまいます。
２個だすのはつらいですし買い取るようであれば
スリッパなり他のレアなりを狙ったほうがよいかなと思っておりました。
（そのため拳聖は無理っぽいです）
とりあえず一度適当な装備で行ってみて出費を確認してみます。

>>64
俺はGVで使っている。火力は低いが状態異常散布としてはなかなかだよ
弓系みたいに範囲攻撃できないけど騎士の機動力と耐久力はなかなか使える
どんな目的に使うとしてもSB3じゃ射程が短すぎて使い道ないと思う
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 10:58 ID:Q67ch/ur0: ハロウドロングホーンにスノウア*2で天使モロクソロしてたことあったけど
あいつタフいから1匹辺りどうしても20kぐらいかかっちゃう
ブレス速度がきいてる1匹目はちょっと安いけどね
ただ俺のはDEX80あってコンセだけでピアス必中なるから参考にならんかもしれん
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:08 ID:vAYxc1400: >>64
SB3とSB5のLKがいるけど旧Dで不死のタゲ取りならSB3でも十分
名無し3Fでネクロのタゲ取るときも3で実用的にはあんま問題ないけど、
5に比べると画面の端に見えるネクロに届かなくてちょいイラつく
Gvだと防衛時に射程が短くて結構イラっとくるけど有ればそこそこ使える
SW出したWIZに投げまくったりとか、状態異常槍を投げたりとか
生体でセシル飛ばしたいなら5にしとけ
ステ装備によってはSB5なら騎士団のアチャがLASB5で1確になるので騎士団好きならお勧め

SB3が使い道無いって事は全然ないけど5に比べると不便な場面は結構あるね
でも無いよりは有った方が断然便利という感想だな
おそらく両手メインだろうから今なら石投げで代替できる場面も多いけどね
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 13:29 ID:pR3/EW/k0: 一応俺ＬＫ相方ＨＰで遊びで狭間３は何度かいったけど天使型はディスやっぱ辛い
天使だけ狙うならＨＰがタゲ取って１セルあけてピアースするとまあ狩れないことはない
あと天使型は２ＨＱなんて使ってこないから注意するのはスローキャストでのＳＷ展開遅れることかな
70 名前：64 投稿日：09/03/01 14:07 ID:r53hN+Yy0: ありがとう
まだ廃剣士のjob上げ中だけど
SBは5取る方向で育てるよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:03 ID:jTJmB9BC0: 騎士スレの両手LKのお前らってGvの時は
+5スタラク魔王兜にアンフロV鎧がデフォなんだよな？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:12 ID:Lz7j7cmK0: ちょいと聞きたいんだが
ＬＫ育成途中で、ＢＢ取得するにあたってＪＯＢレベルがちょっと足りなくて
一時的に騎兵修練のレベル落とすつもりなんだが、修練2だと5とどれくらい変わる？
ちなみに名無しでさっさと上げろとかの突っ込みは勘弁してくれｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:13 ID:2aalaPtk0: >>71
ﾏｼﾞﾚｽすると普通に狩り。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:15 ID:hFcrf4FeO: vit100以外で対人とか舐めすぎだろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:17 ID:PMVUCDmq0: 修練は一気に上げたほうがいい
修練低いとAspd激減→フロボの連打に支障が出る
ptのタゲ取り氷割りは勿論ソロでも苦痛に感じるレベルだった。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:42 ID:swKroo8T0: >>71
こういっては失礼だが両手剣・低VITでGVはかなりきついと思う
魔王兜＆V鎧だとベレーも属性アンフロも使えないんだぜ？

GVスレでは無属性耐性25％＆人耐性52％相手でも阿修羅で27ｋでるｗｗｗとか言われているが
うちの鯖は無属性耐性20％＆人耐性52％でVIT100にすると５割くらいの相手は耐えられる
（鯖によると思うが阿修羅増強装備が高くて理論上の最高装備を用意するのが困難な鯖も多い）

そもそもGVだと両手剣LKって何するの？パリィ使える以外は槍LKより秀でているところが思いつかないし
パリィなら魔法地帯抜けてから持ち替えて使えばいい
俺的にはメインスキルであるSBが使えないというのは相当やることが制限されると思う

>>72
ピアース、BB等完全にスキル狩りをするなら体感でそこまで遅くは感じない
ただたまに打ちもらしとかを素殴りで倒そうとしたら悶えるほど遅く感じる
ソロかペアしかしないのでPTは知らない
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 17:44 ID:jz12No4C0: 対人でvit100じゃなくていいのはwizスナAXクリエチャンプ位ですよ
他は全部vit100振れよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:16 ID:F1edCfUz0: 適材適所だろJK。。。アコや商人でさえ活躍の場があるのがGvだ。
最前線しか見てない勇者様は知らん
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:26 ID:KoysXpt10: >>78
ベースポタや消耗品配布できるクラスならそうも言えるが、純粋に戦闘用デザインされてるクラスでその理屈は通用しない。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:30 ID:xdSB56OI0: Gvなんぞ面白くなくてやる気にならん
身内でボスめぐりして遊ぶ方が有意義だわ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:36 ID:r/hFjV0w0: Roで対人（）笑
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:39 ID:wUyNceOA0: アサと同じようなもんでしょ
足止め邪魔要員
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 18:45 ID:3+nkT2Qg0: まさしく適材適所
規模も違えば、AGIでも居て欲しい場所はいくらでもある

>>72
Lv・武器・どこでBB狩りするかじゃ？
ハエの搭載を増やしてペコに乗らないってのも
考慮に入れてみては？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 19:41 ID:vAYxc1400: 低修練は俺もやったことあるけど酷かったぞｗ
ASPD低すぎて氷割りがろくに出来ないんだよなｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 20:48 ID:wjGF+uvd0: LKは存在することに意義がある
要はデコイ
悪い言い方をすれば捨て駒
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 21:45 ID:4MZ7g/wM0: RKなったら皆両手何だから
槍って美味しいですか？/重力星人（笑）
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 22:17 ID:J/tfSvZj0: RKになってもRKのスキル取るかも怪しくね？
Lv上限上がるからそれによるVIT100を維持しながらの高STR＆高AGIに出来ることがポイントだと思う

お前ら思い出せ、LK実装の時SpP特化にした者の末路を
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 22:24 ID:r/hFjV0w0: だがR化
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 22:38 ID:gA2YZQ5N0: >>71
流石にVIT1とかの低VITはGv時間は普通に狩りしてるでしょｗ
自分はVIT40位の両手だけど料理使ってカッツ持って60もあれば
状態異常もそこまで苦痛にも感じない。強いて言えば睡眠が嫌だな。
装備は普通にアンフロエベシ、ノクシャウールタイダル鰐ロザ２とか対人装備
V肩は欲しいけどまだ高くて買えないorz

>>76
何するか？ってそりゃ既に出てるけど主な役目は囮役、デコイだね。
黄ばんでてもオーラLKは放置できないと言わんばかりに阿修羅マンにモテまくって困るｗ
確かにSBなど遠距離攻撃手段が無いのは辛いが(そこはもう槍の特権と思って諦めてる)
だけど、相手が射程圏内に入ればスタンバッシュに状態異常とか乗せていやらしく粘着開始。
防衛時もBB使って睡眠とか沈黙とかで相手を足止め位は出来るし(自分もなるけどｗ
そこまで存在意義全否定されるほど使い物にならない訳じゃないとは思ってる。

まぁ、Gvに人生の全てを賭けて仕事としてやってる人等から見れば遊びでやってんじゃねーよ！
って思われるかもしれんがな・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 22:43 ID:wjGF+uvd0: 状態異常をばらまくならMBのがマシ

って思った俺は間違ってるんかな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 22:52 ID:Q8b3Ma1k0: >>87
徒歩両手神速ステでSpPする気マンマンの俺になにか一言。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:02 ID:kDM+J5SF0: >91
そういや、RKになったらペコに乗れないんだから、
竜騎乗切る構成ならペコもごっそり切れるんだよな
両手標準装備スキル+SpP取ると4オーバーか・・・
パリィ削るのが妥当なんだろーか・・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:09 ID:swKroo8T0: 例えばVIT100のLkで目隠し、馬カプラ装備すればほとんどの状態異常が聞かなくなる
D鎧＆バジリウムだとスタンには強くなるがその他の状態異常には弱いし
上記の通り頭固定なうえ属性アンフロが着れない
個人的にはGV前衛やるならVIT80は欲しい所

両手剣でヒットストップといっても基本相手一人しか足止めできないし
速度ポーションで抜けられたら追いついて殴るのがしんどい
槍の場合抜けてもブーメランは当てられるし運がよければ位置ずれで足を止められる
MBも状況によっては槍投げより状態異常散布しやすいが
敵が固まっているところにもぐりこむのもなかなか難しいんだよな
最初に槍投げである程度妨害してからのほうが敵陣に突っ込みやすい
ぶっちゃけ状態異散布に遠距離攻撃使えないんじゃHPの多い商人程度の妨害能力しかない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:13 ID:Q8b3Ma1k0: >>92
俺の構成はパリィが7。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/01 23:18 ID:XJlFT+lB0: >>92
たしかSpPの前提の槍修練の分が10から5になるはずだから修練切るなら大丈夫かもしれない
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 00:57 ID:ZAUnOdk70: 両手剣でGv前衛って据えられても困るんだけどな。一番槍で突っ込むのはVITLKの仕事だし
どっちかって言うと両手なんて居ても居なくても変わらない中衛みたいな位置だわｗｗ
ってかHPの多い商人程度の能力ってのは強ち間違ってないな、うんｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 01:32 ID:UsYUB4M+0: 両手LKでGvでるくらいならVit100の騎士つくって出たほうが役立つし面白いと思うがな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 02:28 ID:Gc9WUdW30: 中衛を馬鹿にしてる奴らって、まともにGvやってないだろ。
LKだと一番困るのが、中衛に張り付かれて動きにくくなる事だし。

先陣切って突っ込む役割に向かないのは同意。だがそれでも、活躍できる場所はある。
規模が大きくなるほど、両手ＬＫでも出番はあるよ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 02:46 ID:pdEZH2IV0: >>98
両手LKを中衛って・・・正気か・・・？
LKじゃ中衛としてはどうあがいてもAXや葱に勝てないんだが。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 02:52 ID:OuBqtIPN0: 両手LKでもいても役には立つけど
他に出したい職がいるのに
我慢してプリとか出してくれてる人からすれば
両手LKなんかで参加されたら良く思われないんじゃないの。

まだガチガチの対人ステのやつが好きな職だしてるだけなら
プリだしてる人も我慢できるだろうけど
非対人ステの奴に好きな職だされたら
さすがに馬鹿らしくなってプリ出してくれなくなりそうだ。

同盟全体にとっては
AGILK１匹が増えるメリットよりも
他の人がプリ出してくれなくなるデメリットのほうが大きい。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 03:40 ID:YI9LhBPl0: RKがペコに乗れないってことは
ライディングはどうなるんだ！
俺のBdS10は使用不可に！？

おぉ・・・頭痛が
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 04:16 ID:t3H1IRXr0: その辺のスキルツリー上の矛盾は今後整理していくんじゃないかな？
でもRKになったら問答無用で封印されるスキルがあっても不思議ではないが…

ところで計算機いじってみたんだが

カーサ11確＝1発あたり4364exp
カーサ10確＝1発あたり4800exp
カーサ 9確＝1発あたり5333exp

アヌビス7確＝1発あたり4000exp
アヌビス5確＝1発あたり5600exp　←今ココ

アヌビス7確(オートバーサーク時5確)条件は
・STR130+DEX65(またはDEX60+Luk10)+ダブルsign+ギャングスカーフ
・+10ダブルブラッディ･ダブルタイタンパイク(イシス2確維持用)

新境地ｷﾀｺﾚ!?
と､ここまで脳内ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたら､アヌビスがヒール持ちだという事に気付いた。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 05:02 ID:hbn0LGDC0: それに火付与か塩つければもっとよくね？
2PCなら4確までは現実的だな
コンセ5オラブレ5オートバーサク槍修練10
STR140サイン1個に塩つければピアース4確できるみたい

頑張れば3確出来ることは出来る
装備が鉄球や巨大ウイスパーやポルセリオ鎧と少々特殊だけど拳聖持ってる人なら持ってそうだから
それほど敷居は高くないかもしれない
IMはめんどくさそうだけどなｗ
3確の場合の経験値は
一撃BaseExp 9333Exp
一撃JobExp 7333Exp

そして実はBB2確は結構簡単だったりする
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 05:22 ID:JZ+anGy60: それでもアヌビス狙いだと
アクセスが悪い、経費がかかる、人がうじゃうじゃ居る
やっぱりソロだとカーサか廃屋になっちゃう。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 06:02 ID:vCgib0IQ0: つまりアヌビス1確出来ればいいのですね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 06:04 ID:NxRJ546s0: わるくないけど、ピアース何確狩りってよりトレインBB狩りになるだろ
２PCないやつがミノロングホーンあたりで適当にトレインBBで、残りピアース狩りならよさげ
オートバーサクはアヌビス、SBあるし下手したらしなねーか？

俺は人おおいから、カーサのほうが気楽だ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 06:14 ID:t3H1IRXr0: 102です

>>103-104
あ､失礼､確殺条件のところにアスペ書いておくの忘れてました。
ついでに言うと素騎士を基準に考えてました。
LKで､｢なるべく楽に｣という前提だと､5～6確といったところでしょうか。

装備&ランニングコストが低い､プリを四隅WP裏(または3F)に放置する余地がある､
イシスを楽につまみ食い出来るメリットと､ポタ1発宿狩り出来ないデメリットの
天秤ですかね。
この辺の兼ね合いはやはり､計算サイトいじっただけでは見えてこない点ですね。

あれ､公式ガイド2008だとアヌビスにヒールがあるけど､狩場情報ひっそりだと吸血に
なってるな…実はアヌビス配置以降､ファラオ狩り以外でSD行った事無いんですよね…
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 07:00 ID:KqbumSON0: 最近うちの鯖ロングホーン出回らなくて困ってんだが。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 07:13 ID:mZIbH3MY0: >>99,100
すげー、こんな考えのギルドもあるんだ・・・。
～のほうが優秀だから意味がない、プリ出してる人が呆れるだろ、とか・・・
Gvは遊びじゃないって名言がそりゃ飛び出すわな。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:27 ID:KqbumSON0: 勝つ事をガチガチに考えていけば自然とそうなる罠
何もおかしい事は無いと思うんだが。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:31 ID:1TiFXVuOO: >>109
普通だとおもうが。
剣士のスタンバッシュで沈むような恥はいらない。
おままごとじゃないんだから、一次職や狩りステは土器下がるのでお断り
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:37 ID:D6Wip6Dz0: Gvギルド側からすると↑の話はあくまである程度発言権もった正規メンバーの話で
お手伝いやらなんやらならAGILKでも大歓迎だけどな
勝手な行動しまくったり士気下がる発言連発するような奴はいらないけど、そんな奴は例えGvステでも要らない

てか個人的にはAGILKは見た目でAGIってすぐ分かるバシリウム+VK鎧なんかよりも
普通にGv装備してADSの的になってくれた方がありがたいと思うんだけどどうだろう
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:40 ID:KqbumSON0: 枠が開いてて、かつ人手が少ないなら趣味ステでも歓迎ってのは確かだぁね。
数と質、どっちが楽に手に入るかって言えば当然数なんだし。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:41 ID:NxRJ546s0: 最近は狩りステでもバシリウムとV鎧でGvで十分戦力になるとおもうがな

処刑剣、ストラクバシ、ﾄﾞﾙV鎧、V肩で
コンセパリィ２HQして地コンバBBとかしてくれるAGILKになるかもしれないじゃん
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 08:54 ID:KqbumSON0: 狩りステ＝狩りメインなのに、そこまで対人特化な装備を一体何人が整えてくれるか、って話だろｗｗｗ
それも対人の質の一環だとぼかー思うのですよ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:10 ID:9nNrdML60: ソドガ処刑剣BBは結構凄いよ威力だけ見たらメギン1個並に増えるぜ
AGI型とは言ってもVIT30ぐらい振ってればアンフロVKスタラクバジにスノウア1個つけてアイスモグモグしながら
2HQBBを後衛～中衛に連打して阿修羅をV肩パリで叩き落としてたら普通にカッコイイじゃないか
明確な弱点はADSと脱がしだな
確かに装備の値は張るが対人やってみたいなら上記装備を揃えるかキャラ作り直すかの二択だよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:21 ID:KqbumSON0: いや、だからそこまでやってくれるＡｇｉ型がいるのか？って話だろｗｗｗ
むしろ、そこまでしてＡｇｉ型で対人やりたい！って奴いるの？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:23 ID:NxRJ546s0: いや両手AGILKだからってGvで使えないわけじゃねーことをいいたかっただけなんだが
LKは槍VITじゃないとダメ！ってこともないぞ、その中身次第だ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:27 ID:6gq697yv0: スクリーム踊に弄ばれるプレイですね！わかります。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:35 ID:9nNrdML60: 上の装備さえ買えればAGI型はVIT型とはまた違った強さや面白さがあるんじゃないの？
AGIもいいなーでもやっぱVITだよなーなんて考えながら育ててた俺のLKはバランス型になっちまたよ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:39 ID:UHgUpNpM0: 一方俺は２キャラ作りたくなった
前半～中盤　　対人様ＶＩＴ　
終盤～レース　狩り兼用ＡＧＩ　で出した方が有意義な鯖もある
過疎ったレース会場でスクリムがないんだ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 09:49 ID:nCnJkoST0: AGI両手でGvする話をしてるやつらは、どこの誰に意見してるんだ？
AGI両手持ちの声がないってことは、それだけ興味が薄いってことだろ。

蛇足だが、よっぽど軽い環境でブラギに乗ってなきゃAGI型は生きない。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 10:10 ID:JZQpSxPi0: AgiLKはオーラなってもGv出るより騎士団で狩りしてたい人の方が多いからな
GvでagiLKは趣味、スクリームの中をまともに歩けないよ
バシリウム、ヴァル鎧とか言ってるやつがいるがそんな装備したら耐久力がLKの武器なのに、耐久力がないわ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 10:11 ID:JZQpSxPi0: スマン、途中で送信した
俺はagi両手LKとvit槍LK持ってるが、agi両手LKは強い弱いの前に自由に動けなくて自分がイライラする
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 10:26 ID:/ck5kKXSO: 両方持ってるが、装備は属性鎧・Vドルぐらいまででゴス・sエクスはない
・8割のシーンでVitが楽
・SEの乱戦はVitじゃないとつらい
・ADSの痛さはどちらかと言うと盾の有無なのでどっちもあんま変わらん
・防衛か格下平定時はAGIが楽しい
・レースはどっちも変わらん。AX＞LKだ。
・ステはS90A90V50なのでA＞Sは知らん

職スレ的にはVit一択だがギルド運営スレ的には誤差だと思う。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:20 ID:UHgUpNpM0: あぁそれも言いたかった、防衛だと糞硬いだけのキャラいても手持ち無沙汰なんだよな
まぁ自キャラが活きるケースを想定してる奴が一番だ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:29 ID:qsTCc01/O: 処刑剣士BBとかどこの脳内鯖だよ。あえて突っ込むなら

・なぜ両手剣LKだけ廃装備前提なんだ？同じ資産ならVIT槍との耐久力の差広がる
・なぜBB決まることが確定しているんだ？現実盾持ってても敵の密集地でBB撃つのは難しい

初心者は火力ばっかり重視するがLKに求められるのは耐久力。
処刑剣BBするならWSで状態異常やってた方が数倍ましだわ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:33 ID:ZAUnOdk70: >>122
AGI主流のコモド～の大昔に比べたら今の時代がVITマンセーだから
声が無いってよりは存在数自体が少ないと言う方が正しいかも知れん。
特にLK転生してまで両手剣振るう奴は物好き。今はVIT槍が鉄板だしな(バーサーカは除く)
俺？俺もそんな物好きｗAGI両バランス、VIT槍バランス、A=V両と３体持ってるが
AGIバランスかA=Vで出る方が楽しいしな。まぁなんだ、自己満足？って奴かな
なのでガチガチのGvギルドとかには所属しないでお遊びレーサーギルドで
マッタリのんびりやっててたまに大手の洗礼を受けたりとかして楽しんでる。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:44 ID:+jnRqanHO: ジビ挿し大きなハイビスカスにより、不凍ゴスとか出てきてるようだが
LKで不凍ゴスできないもんかね。出来たらGVでかなり強そう

高級サンダルが装備出来ればなぁ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 11:51 ID:qsTCc01/O: EDPSBで乙。もしくは眠らされて乙。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 12:11 ID:pdEZH2IV0: >>129
その分、LKはインデュアの+10があるだろ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 12:38 ID:JZQpSxPi0: Gvギルドならvit100LKで出たい。自由に動けないしなデコイにもなるし。

レース遊び程度ならagiLKでもアコでも商人でもかわらねえよ何でもいいんじゃね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 12:51 ID:YFYJheBrO: AGIとかキャンセルBBが出来ない雑魚か？
2HQなんて忘れないでを踏まずに出来るの？
どの道BBするころにはASPDが誤差LVまで下がるのに
AGIが生きる場面がない
LKでGvするならAGIは死にステ
降るならまだDEXのがいい
両手でパリィもAGIでする必要無いだろ
軽くても無し重くても無し
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:03 ID:ZYwVDCOZ0: AGILK？
木琴ベントスがあれば避けられます
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:07 ID:1qgc9f1p0: 両手型のスキル振りについて質問です。
現在Job48の剣士なのですが、転職後の振り分けについて。
BBセットとペコ、ピアースをとり、スタブとブーメランを
1ずつ(タゲ取り用)取るとポイントが5余ります。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/knt.html?10HXmoHXbxdBfX

この場合、何に振るのがお勧めでしょうか。
インデュアを10にするか、槍修練を6にするか、
ブーメランを5にするか、あるいは他の…？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:09 ID:ZYwVDCOZ0: インデュアだな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:19 ID:/0E9Yc/k0: 騎士スレにしちゃ珍しい話題になってるねぇ、GvでVIT>（超えられない壁）>AGIなのはさて置き

AGI両手で中堅～最大手で長らくGvやってる真性Mだが、装備面で現状良い時代にはなったと思うよ
まあ突入時等々もなんだかんだでLKってだけで阿修羅ADSSB来るし
他へのそれが減ってたまに自分も生き延びてりゃ良し、そんな感じ
殺せそうな奴をぽんと殺したり、阿修羅相打ったり倒したりは楽しいよね

>>123
経験上、フル装備してスタンするよりスタン耐性ある方がマシ
DバシV鎧で結果的に「耐久力は上がる」と個人的には思う

>>127
良くわからないが一応
一定の廃装備から上はゴスでも無いと大差ないんじゃない、あと処刑BBは前後が逆
決まる事が確定と言うか決まる時に使う物かと、言うまでも無く常に処刑持って常に殺す気で居る訳じゃない
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:22 ID:lYm5XblM0: これから騎士始めようと思ってるものです
グランHBでABなし1確って結構敷居高いですかね

signなし（未クエなため）でパワクリ、廃屋槍、ギャング
str115+5（チヂミ）、dex45

ピアースは余裕だけどBdsがしんどい
素直にsignクエしてるのかな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:35 ID:JZQpSxPi0: BDS1確やりたいんならsignが一番手っ取り早いと思う
でも廃屋行く気なら殆どBDS使わないぞ？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:36 ID:v/FhdTSt0: RO初心者です
騎士wikiを見て育成タイプを考えていたのですが、槍STR-VITと両手AGIはどっちが初心者にお勧めですか？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:40 ID:JZQpSxPi0: RO初心者なら両手agiの方がお金はかからない
槍vit型は装備がなきゃどっちかというと散在型だからな

いつでも組めるプリの知り合いがいるならどっちでもいいぞ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:44 ID:ZAUnOdk70: >>140
マジレスするとスナッチローグとDCOC10露店商人作って
十分に資金稼いで装備整えてからS-V槍を育成がお勧め

１ｓｔからいきなり騎士やるならAGI両手の方が早い段階から色々行けて楽しいかもね
ランシャツSETと属性モアがあればそれだけでも転生まで行こうと思えばいけるしｗ
スナッチローグには劣るが金を稼ぐと言う点では装備の無いVITよりはいい。
143 名前：140 投稿日：09/03/02 13:44 ID:v/FhdTSt0: VITの方がパーティ向けで、AGIでパーティは組めないのでしょうか？
お金はないので、AGIの方がいいとは思うのですが
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:46 ID:1qgc9f1p0: >>136
ありがとうございます。

>>140
初期投資が少ないのは両手剣。
槍だと盾がいる(両手槍はちょっと…)のと
片手槍はs4なのでカード代がかさむ。

その点両手剣なら安価なs2ツーハンドソードや
ブラッディイートでも結構強いので…。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 13:50 ID:HiJRe64a0: >>135
PTを少しでもするならブーメラン5残りインデュア
ソロで狩場が伸び悩んで槍も使うかな？なら
槍修練(STR低いと効果大きい)

>>140
装備が重要なVITより、Lvの上がりが後半伸び悩むが
低Lv時から狩りになるのは両手AGIだな。
お金も溜めれるし、Lv85くらいでAGI90+αくらいにして
もう一度、Lv90～のことを考えても良いと思う
146 名前：140 投稿日：09/03/02 13:57 ID:v/FhdTSt0: アドバイスありがとうございます。
AGI型でいこうと思います。
序盤のステの振り方とかありますか？
なければDEX20＞STR20～30＞AGI～みたいな感じで意向と思うんですが
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 14:05 ID:JZQpSxPi0: それで問題ないぞ槍みたいにhit補正無いから
狩場にあわせてdex上げていけば問題ない

狩場のおススメとしては初心者ならお金ためて火の属性剣安く買って
ウルフ→ポルセリオらへんがいいと思う

ポルセリオカードでれば2-3M位はするから装備も揃えれるだろう
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 14:29 ID:m7LjGMOI0: >>139
まじっすか
全ピアースでもOKってことですか・・・

廃屋ハエ狩りとかしたことないんですが、Bds使う機会少ないなら2確でもいいなあ
決してトレインして集めるつもりはなくてですね、画面内に3体いたらBdsのがいいと思ったんですがー
さっさとピアースがいいってことですね
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 14:54 ID:B+NNEbMy0: ５匹くらいならBBやBDS無理に使わなくても別に全ピアースでもいけるしなー。
キャンセル入れればガッガッガッガッガッてすぐ死ぬし。
SP効率はよくなるけど地デリ使うんならあんまり関係ない。
Wサインはどの狩場においても有効だし是非２つ揃えておくべきだと思うね。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 14:55 ID:1qgc9f1p0: >>145
ありがとうございます。
威力しか変わらないし1でいいや、と思ってたら射程も延びるんですね。

STRは最終素70代くらいまで行くので、サブウェポンである
槍の修練取るのはちょっとポイントもったいないかな、
とも思うのでインデュア10かインデュア6&ブーメラン5かで
自分なりの結論が出るまで悩んでみようと思います
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:06 ID:6mhKyLzHO: >>140
転生前は両手でお金を稼ぎ。
転生後は槍にするのがいいんじゃないかな
PTに関してはペアトリオくらいなら両手でもある程度はいけるよ
両手でもVitをある程度振って(素30程度)おけば騎士では効果が期待できる。
他のステとの兼ね合いを見て決定するといい

ただしV槍みたいに集めて耐えるって事はできないのは諦めた方がいい。

>>142
スナッチ作れとかは騎士を作るのにあたって、
最初から堅い装備・強い武器を作りたい理想が高い人向けじゃない？
初心者は錐とか特化なんて持っていないし、稼げるようになるまで時間がかかると思うけど。。。
2nd以降ならその通りだと思う
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:08 ID:JZQpSxPi0: 騎士をやりたいのにスナッチ作れって言ってるのはどうかと思う
いや金たまるってのには同意するけどな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:48 ID:JuqjS2HN0: >>149
ステに余裕が出てくるようになって歓喜です
ありがとござました！
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:52 ID:zoNCtmLY0: スナッチうんぬんは初心者向けのアドバイスだしいいんじゃないかな？
別に騎士そっちのけでローグ始めろって意味じゃないし
キャラスロあるなら気分転換にいいと思う
いまだと低級狩場でも楽にお金稼げるし、錐なくても平気だよ？
貧乏スレは参考になるのかな、見たことないけど
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 15:56 ID:3Rbk0siz0: パーティにはvitのがいいだろうが、その場合はまずギルドに入らないと
募集広場に行って飛び込んでおいたほうがいいぞ
ずっとソロは寂しすぎる
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 16:27 ID:GJdEfzYz0: ノーグ１で狩りをしようと考えているのですが（STR型槍騎士）
地デリ使うのってまずいですか？
火属性攻撃がやばいのかなぁとふと思ったのですが、そうでもないでしょうか
地デリが使えないとさすがにSPがちょっと辛すぎるのでノーグは諦めようと思いますが
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 16:33 ID:JmrZnYwq0: AB使わないなら余裕、Wウアーか魚の回復量増える奴あれば安定
AB使うなら臨機応変に、無理に維持しようとすると火属性が重なったりすると危なくなる。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 16:46 ID:JZQpSxPi0: 俺の騎士時代のでいいなら参考程度に
+4LL本帽咥魚 +5串 +4無形ヴァル +7イミュンマフラ +7足鎖鉄球 sign

これで80-98まで篭ってた、カーサLVだとWウアー欲しいがノーグ1程度なら魚で十分黒字
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 16:47 ID:JZQpSxPi0: 地デリ以外の装備な！肝心の地デリ書き忘れてたｗｗｗｗ
だが宿狩りでも確実に黒字だぞ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:25 ID:D4TZ1Sbf0: 廃屋一確狩りする際、AB発動させつつやってる人が居たら精神負担がどんなもんか教えて欲しい
あ、廃屋通ってる時点でストレスでマッハっていうのはなしな！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:29 ID:JZQpSxPi0: agiならそうでもないvitでABだとイライラしてやばい
吉野家いって1時間待たされる位やばい
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:34 ID:B+NNEbMy0: STR80 DEX40 VIT50くらいでステ400くらい余らせてたまに名無しいってるLKいるんだけど
今回の変更にあわせてステ振ろうかどうしようか悩む。
アビス、ピラ４、GD3あたりいってみたんだけどステ底上げすればかなりうまそうだよね。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:38 ID:B+NNEbMy0: >>160
転生前AGI騎士だったが大体>>161。
AGIだった側からだと慣れれば特に気にならない。
VITだと被弾前提だからめんどくさかろうね。
あと効率上げようと人靴とか付けてみたがAB狩りは安定性目指した方がいいと思った。欲張ると死ぬ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:39 ID:D4TZ1Sbf0: >>161
まじで！それはやばいな・・・
VITだからやっぱABなしで計算した方が良さそうだね、ありがと
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:40 ID:xdjTGzhIO: >>158
素騎士でどうやってV盾装備するのか小一時間(ry
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:40 ID:JZQpSxPi0: へ？普通にV盾は装備できるが・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:41 ID:D4TZ1Sbf0: >>163
追加でありがとー

なるほど、慣れという手もあるのか・・・
一度AB狩りしてみて、自分に合うかどうか試してみるよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:41 ID:8Q9K8Go90: 俺はVIT型でAB込みBDS1確で素騎士時代をすごしたが
俺は精神負担特になかったんだよな。
騎士は土日だけと決めて、土日のみ昼から夕方までぶっ続けでやってたけど
単純作業だった。ハエ→敵がいたらピアース　数匹いたらBDSって感じで。
ある一定時間を超えると、飽きもなにもなく、ただ疲れたか疲れていないかの世界だったわ・・・
コーヒー飲みながらだったからカフェイン効果もあるかもしらん。

装備は+5ワイズヘルム　蝶仮面　アイアンケイン
+7人バックラー　+7ピッキメイル　+7マタブーツ　+7イミュンマフラー　WSign
+10T姉貴ソウルゲインだったかな？
もしかしたらWSignじゃなくてWパワリンだったかも？後は多分あってる。
回復剤は魚。
　
まあ、こんな中途半端DEF装備だったがVIT70もあれば
無理しなきゃ死ぬことはなかった。
1人公平してりゃBDS→ハエ連打で結構被ダメ抑えれるし。
たまに死ぬことはあったけど効率がいいからすぐに取り戻せたしな。
つかむしろAGI型だとたまにスタン死してストレスたまらないか・・・？
俺が特殊なんかな？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:43 ID:Mk3XMuqV0: >>165
>>165
>>165
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:47 ID:sjgkBxaM0: きっと素騎士程度の分際でｖ盾を使おうなどと恐れ多いという精神論を謳ったんだよ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 17:50 ID:JZQpSxPi0: +4なんだしいいじゃねーかｗｗｗｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:09 ID:JmrZnYwq0: 寧ろABが発動して無いと落ち着かない
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 18:12 ID:i2MK6OsM0: VIT型でAB使ってハイオク言ってたけど、たまに死ぬ事を除けば特に問題ない。
死んでもデスペナ数百ｋなんて5分もしないで取り戻せるしね。
98→99はデスペナちょっときつかったから、料理使ってAB無し1確でやった。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:20 ID:aNrVjLKi0: LKになってAB無しで1確だけど転生までABしてたから落ち着かないな
Vitのが楽に感じるな転生前はバランスステで無駄にAgiあったせいで避けるもんだからhp調整がいらいらしたくらいだ
あとは重量49％を割ってHPR回復はじまるとさらに面倒

狂気絶対ダメってやつを思い出したぜ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 19:37 ID:adxi3v1I0: AB維持はVITが楽でAGIの方が大変だったな
理由としてはMHPからくるAB時HPの絶対量不足
スタンしたら死ぬ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:36 ID:HiJRe64a0: ABは慣れだろ
高AGIでVIT1～20で十分な人やVIT大目じゃないと
安定しない人とか狩り方で変わってくるから
どっちが自分に合ってるかはわからんよ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:47 ID:KqbumSON0: MＨ見えたら素直に緑まで戻すのも勇気。
被弾で減ってまた発動させればいいんだしな。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 20:49 ID:B+NNEbMy0: >>175
オリ筒持ってって常に重量50%キープしてたから別に苦労はなかったな。
HP11kくらいでいってたが魚を数個叩いて2000～2500くらいのHPをキープしてヒットアンドアウェイに徹してた。
１匹の戦闘時間がせいぜい３秒だからスタンはまず食らわなかったが
たまのモンハウを欲張って処理しようとするとやばかったな。

大体40分で帰還で経験値が３Mくらいだった。
ま、慣れればVITでもAGIでもいけると思うよ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:12 ID:+6Qb2RHt0: 流れぶった切って
ﾉｰｸﾞ2ペアをやろうと思っているんだが、ためしに行ってみたところ
BBの使い勝手の悪さに絶望した・・・。

BBだと3確、Bdsだと6確で全MOBいけるんだが
Bdsでもいけるかね・・・？
ちなみに相方はHPです。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:19 ID:OezHDZdk0: 処刑剣が値下がりまくりだから買ってみたが使い道がなくてｵﾜﾀ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:28 ID:+6Qb2RHt0: 流れぶった切って
ﾉｰｸﾞ2ペアをやろうと思っているんだが、ためしに行ってみたところ
BBの使い勝手の悪さに絶望した・・・。

BBだと3確、Bdsだと6確で全MOBいけるんだが
Bdsでもいけるかな？
Bdsでもいけるかね・・・？
ちなみに相方はHPです。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:29 ID:JZQpSxPi0: 使い勝手の悪さって･･ガーター位置覚えてないとか使い方悪いだけじゃねーの？
BBは別に使い勝手悪くないだろ

それと、SP吸われるの覚悟でならBDSでだらだら倒してもいいんじゃね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:29 ID:A099D7JN0: >>180だからやめとけっていっただろ！
でも、それがあなたのいいと・こ・ろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:32 ID:OBe/LeR+0: >>180
Gvで使え
V肩とかと併用すると面白いぞ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:32 ID:FQvkpRus0: >>180
対人で使うには両手ってことで特攻前提。
狩りで使うならプリに塩もらって騎士団か、ゲフェニア（普段は偽天使・ヴァイオリー、深遠悪魔が沸きまくるようなら塩もらう）くらいじゃね？

まあ、汎用的に使える装備ではないのは確か。
普通の狩りやレベル上げだと、そもそも人型で硬い敵相手にする事が少ない＆闇武器ってことで使いづらいしな。
186 名前：181 投稿日：09/03/02 21:40 ID:+6Qb2RHt0: >>181
なんでいけるか二重に言っちまったんだorz
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:42 ID:OezHDZdk0: 大事なことだからだろ
188 名前：181 投稿日：09/03/02 21:42 ID:+6Qb2RHt0: >>182
ガーターは見ながらやってるからそんなに嵌らないんだが
MOBがばらける、いくつかの敵に当たってないとかで
かなり余分に打つ羽目になってたんだ。
シフトクリックで向き調整とかはやってたんだが・・・
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:42 ID:JZQpSxPi0: 大事なことだから二回言いました
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 21:49 ID:ZYwVDCOZ0: >>188
BBキャンセルで右上に移動すりゃそんな事にはならんだろ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 22:52 ID:ZAUnOdk70: 処刑剣の流れなんで前々から聞いて見たかった事を聞いてみるけど
+4V肩(カードはレイド？)と処刑剣、頭は睡眠LD対策に⑲垂れソリン辺りで
行った場合、阿修羅とかEDPAXを反射即死か道ずれに出来るのかな？
敵の想定はパワー型と速射型とAXはステが分からないのでSTR120裏切り？とか
対人計算機で反射も計算できる便利な計算機とか有ればいいけどあるのかな？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 22:55 ID:ZAUnOdk70: 沈黙対策は大事な事なので二回いいましたorz
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:03 ID:JZQpSxPi0: 落ち着けよｗｗｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:04 ID:CaMTznt+0: 剣ガディ挿した処刑剣はヤバいくらい強い、強すぎる
威力だけなら怨霊槍も越えるし、Ｓメギン級
BBで5ｋ越え余裕だし、敵陣のﾌﾞﾗｷﾞなんて簡単に殺せる
斬り込んでしまえば処理役の阿修羅なんてﾊﾟﾘｨ反射で運次第だが生き残れるし
荒らしに荒らしたい放題
正直、あんなに安いのは価値をわからない愚民だね
弱点はVIT高いとADS1～２確で死ぬ
盾無し処刑剣+10%被弾なんで何もかもが痛い、下手すりゃ素WIZに殺される
LKの仕事をしなくなるので仲間から白い目で見られる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:05 ID:cZha23lS0: 後半で駄目じゃねーか
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:06 ID:BMSic6E00: つまり弱いんだな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:10 ID:P9aiOEFT0: 馬鹿と初経験は使いよう
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:39 ID:Y3KLdnyF0: >>168
俺はVIT30DEX40でとめて、あとはAGI上げていった。
ピアースする速度が上がって、結果的に効率は上がったよ。
しこたま溜めるような馬鹿げた真似しなきゃVIT30でもぜんぜん死なないしね。
Fleeあがるお陰で終盤はちょこちょこ回避できるようになったから、回復節約にもなった。

こんな例もあるということで。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:41 ID:eABTksGY0: 徒歩騎士子の初経験と聞いて
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:52 ID:GJdEfzYz0: ノーグ行こうかと思ったんですが
ソロでノーグ１行くのとスリッパ行くのってどっちのが効率（金銭、exp）いいんでしょうか？
一応火特化と錐はあります
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/02 23:58 ID:8K4LFUE00: 盾なしで被弾10%うｐはうっかりしてると思わぬところで痛い目みるなｗ
天使鎧装備したと思われるGXパラに剣ガディ処刑剣BB連打したら
GXダメージとBBの反射ダメでうっかり回復押せずに相打ちしたよ・・・
自分の鎧がドルだったりとか、脳筋LKっぷりが炸裂したぜ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:17 ID:G2k2ouir0: >>200
ノーグならまず、馬寺の殲滅速度次第だと思うんだが。
試しにGD3あたりで、どの位かかるかチェックしてみたらどうかな？

その結果GD3でいーじゃん、となっても俺はｼﾗﾈ（・∀・）
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:21 ID:G2k2ouir0: おわっ、２じゃねぇ１か。すまねorz
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 00:44 ID:165OqW3y0: タラのダメ３割カットがどれだけ神器かを理解して、そのうえで敢えて
状況に合わせて両手に持ち替えるならいいけど
意地になって、盾なんていらねーんだってなるやつが多いからな
特に最初両手で始めて、これだけボロクソ言われてるのを知った時に陥りやすいｗ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 01:09 ID:XFMgMgqh0: BM使って耐久モード、両手モードってのが一番効率いいね
最近の阿修羅は耐性高めても殺しにくるからパリィの方が
生き延びれる事多い。
何にせよｓｴｸｽは浪漫です、サイキョー！
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 01:37 ID:2uKpbVR80: ソロでエクスキューショナー[0]活かせる場所ないか考えてみたんだが、
転生前の追い込みでくらいしかいかなそう(Jobが…)だが生体2とかどうよ。
セニアとアルマが硬いし、イレンド聖属性から悪くないと思うんだが。
ラウレルやリムーバはブラッディイートの方がよさそうだから持ち替えか？

あ、属性相性でトリスたんに当たらない＼(＾o＾)／
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 01:52 ID:Lv4C3QqA0: >>206
持ち替え前提ならトリスたんは血食でいいんじゃね？と思ったが
念って毒3に50%なのか
素直に武器三本もってけばいいんじゃね？
まあ最適解はSEでヒドラ挿して火コンバでピラ4
SBで即死もありうる諸刃の剣　素人にはオススメできない

そんな俺も転生前98の99.9%まで来ました
転生後のステスキルがまだ決まりきらないorz
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 02:18 ID:Z5VheHv+0: ｓ処刑剣も悪くはないが
相手がジーク防衛してる時に備えて
特化サーベルか特化パイクあたりも用意しておかないとな。
ジークには状態異常も微妙だし。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 03:08 ID:XFMgMgqh0: Gvじゃ剣ｶﾞ処刑剣使ってるけど、それだけじゃ生き残れないからね
牽制距離じゃ盾、陣地進入で処刑剣BB。それで失敗したら
次の陣地進入時に盾&ｻｰﾍﾞﾙでBB、一度目の処理したのが阿修羅だった場合
二度目の阿修羅で威力を制限したのを撃ってくるから生き残れる可能性が上がる
V肩あると反射死を印象つけたり、2HQでAGIだと錯覚させれるのも強み。
でも本来のAGI職にはお勧めできないかな、VITでも白Ｐ超連打になるので
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 06:00 ID:AsPL0+mL0: >>206
ファラオ狩るのに使えなくもない
コンバットの方が安全だけど
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 07:48 ID:IPcJDW+T0: 騎士スレ206でカーサの効率でねーとか書いてた素騎士ですが
あれから資金繰りして火2無1大1槍作って、Wスイーツも作って狩りに行ったところ
本なし5.4M前後まで伸びました
素騎士だと課金料理じゃないとWスイーツでSTR130が出来ず、Signも着けられないので
ちょいこれ以上効率上げるのは難しそうだけど、狩りも大分楽になったし
転生目指すのも大分楽になりそうです
改めて教えてくれた人ありがとう、＠200Mくらい頑張ってくるよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 08:29 ID:M3mYQnEw0: >>191
処刑剣装備なら、レイドとかの無属性軽減挿さなければ+4V肩でもかなりの率で反射死狙える
もちろんパリィ必須だし、ADSは痛くなるしEDPSBも場合によっては即死級のダメージ喰らうけど
EDPSBの反射死は、相手がメギンでもない限り現実的じゃないんじゃないかなあ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 08:56 ID:Qw6HP+uc0: こちらからもBB撃ち込んでおけば相打ちに…も無理かな？
GvアサXのステはバラバラでシミュりにくいな。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 09:27 ID:DgIcCqPA0: 防衛に突っ込んで反射を狙う場合は、即死させることが重要なんだよな
AXはVit60+マタだけでHP13ｋもあるし、EDPSB自体そこまで強いもんじゃないから反射で即死させることは現実的じゃないな。
WメギンAXなら落ちるかどうかって感じじゃなかろうか。
SB反射一発で落とせなければグリムなり素殴りなりに切り替えて周りと連携とってくるだろうし
AXを反射で落とすこと考えるなら盾持って耐えて、ハイドなりクロークなりで振り切って後衛荒らしにいくことを考えたほうが建設的と思う。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 10:09 ID:p0wTgFKVO: 今日メンテだよな
今週も続けて変更くるかねぇ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 10:14 ID:XZW6g4yG0: ひさしぶりに騎士つくってハイオクいったら
靴あり本なしで7.3M/hとかでたっす
俺の反射神経がよくなったのかプリWizが減ったからなのかはわからんけどｗ
ちなみに30分で魚300．ハエ900です
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 10:40 ID:rS6OM2An0: あなたの鯖では本無しで7.3とかでるんですね＾＾っていえばいいのか？

1分間に30体 2秒に一匹か

すごいですね＾＾
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 11:01 ID:1ZEYfYEb0: >>217
ヒント：ウルド
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 11:03 ID:DQy2ZXX/0: >>218
ヒント：ハエ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:11 ID:XZW6g4yG0: ついでに自分以外に同じようなLKが一人だけ
ウルドじゃなくて一般鯖だよ
調子わるいと6.8Mくらいにおちるかな
嘘だと思うなら自分でいってみるといいよ
廃屋が10匹増える＆プリWIZがいたころは5.5Mが限度だったけどね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:15 ID:eCVJt1vlO: なんだ廃屋の覇者様か
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:16 ID:p0wTgFKVO: メンテ開けたらロングホーンを探すんだ……
最近うちの鯖で全然見かけないんだが、誰か抱えてんじゃないかと邪推してしまう。

１回だけあった！と思ったら以前より三倍近い値段だし。
そんなに価値向上したのか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 12:36 ID:XHEUH8kd0: 持ち替えしなくていい狩場出来たから
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:01 ID:dkpqSRVm0: 靴あり7.3M/hて1時間に1840匹か・・・
ピアースの速度やコンセとかハエとか考えたら無理だな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:02 ID:Cinh/Cmm0: >>220
覇者様、このスレには自分で行ったことのある人間なんて腐るほどおりますがな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:02 ID:G4fM8dkH0: 廃屋でBDS一確タイプが一番効率でるとおもうんだけどさ
根元からあてて５６２％でぎり一確ステだとかなり撃ちもらし多くてつらくねえ？

BDS５２５％で廃屋一確できて適当にBDSぶっぱ即蝿とけっこう効率に差がでたんだが
みんな廃屋をしっかり根元まで抱え込んでBDSうってるのかね？
適当BDSにくらべて回復剤の消耗が二倍くらいになったんだが・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:47 ID:ViSkmlHw0: >>226
AB込みなら525%1確も別に難しくない。

というわけでAB抜き騎士でBDS1確できるのか計算してみた
もちろん狩りにならなくちゃしょうがないので鎧は地デリ
+10T姉貴ヒドラパイク
グランペコHB　銃器兵　パワリン　TheSign　STR５料理　JOB50で
STR99＋21　DEX44+6　LUK1+4

BDS562%なら1確余裕　BDS525%だと最低ダメ6840
ハイオークHP6890なのでたまに残る事がある。
DEX53にするか、もしくは
STR＋１以上のカード（タロウクランプセットもあり）が刺さったたれ人形装備ならギリギリいける

ときにスキルの計算って通常攻撃ダメ*スキル倍率でよかったよな？

なんかの役に立てたら幸いだ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:53 ID:x2WJCPYO0: 別に消耗が増えようと関係なくない？
重要なのは付与ごとの30分篭れるかだろ
消耗が増えてハエ・回復材が30分続けられないなら
対策を考えるだけ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 13:56 ID:7Aa2zgPk0: ゴス持ってても処刑剣って微妙？
LAなしならギリギリ阿修羅耐えれそうな感じなんだが
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:06 ID:6+WIA9zq0: 騎士スレにもBBS補正が＋30くらいされた報告があるんだなぁ
廃屋で本なし7.3とかｗ
瞬間最大風速自給なんぞまったく何の参考にもならんわ

廃屋じゃ安定して出せるのはせいぜい5Mだ
運がよくて5.5Mとかまでは何とか行くが、それ以上は絶対無理

できるってのなら動画よろしく
まぁいつもどおり口だけだろうけどな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:11 ID:5j2AJDoG0: ゴスあるんなら盾もって生き残って暴れてたほうがいいわ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:29 ID:IMxyZQp90: 流れぶった切ってすまんけど正宗ってどうよ。
ATK200でFlee+30、ASPD+2と額面上は悪くなく感じるので買うか迷ってる。
DEF1/3もヒュッケスパイクの1/6に慣れてる俺なら平気そうだけど…STR-5ってどれくらいウザい？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:33 ID:3Zsvr4in0: チヂミ食え
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:35 ID:D7lgkaJB0: 対策を聞いてる訳じゃないだろう
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:36 ID:4emAua2A0: チヂミ食えば問題ないって事だろｗ
-5と言えば装備が2～3個潰れる可能性がある
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 14:52 ID:yneJQKdy0: 過剰か付与、もしくは両方が重要になってきそうではあるけどな。
念のいない場所ならホイホイ振り回せる……のか？
Base90のAgi90な素騎士に木琴でFlee200が230、でも実Def40がおよそ13まで下がるんだろ？

ロマンで買うなら兎も角、計算はちゃんとしとけよ！
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:29 ID:rS6OM2An0: 廃屋で7.3M(笑)

30分計測で時給にしてるのが余計に香ばしいよな
きっと補給時間とかも抜いてるんだぜ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:32 ID:ViSkmlHw0: >>237
いや、補給時間は抜くんじゃないのか？普通。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:45 ID:rS6OM2An0: 1時間でどれだけ上がったかが時給だから
その時間内で補給がある狩りなら補給の分も入れる･･

と俺は思ってたんだが違うのか。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:54 ID:ViSkmlHw0: それを言い出したら、補給から狩場に戻るときにジョンダが使えるか使えないかでも差が出るだろうし
時給7.3Mはあれとして、そもそも時給6Mも怪しくなってこないか・・・？
もちろん「30分計算での時給で」とか、「料理切れたら帰還で」みたいに付けるのがより親切だとは思うが
何も書いてない場合は補給時間は含めない物だと思ってた。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:54 ID:95PbWTYd0: 補給時間抜いてもいいのなら
トールや生体でスリム超連打しながらBBして5分で帰還
それで増えた分を12倍して時給○○出たって言うこともできるな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 15:57 ID:FR/qad2O0: むしろ、時給報告の大半が半時給報告だろ…。
教範、狂気、課金料理的にも30min単位の方が都合がいいからな。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:03 ID:5j2AJDoG0: ソロとか30分でもう限界っす
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:13 ID:oFW/z9+F0: 98の素騎士だが、廃屋は教範使っても最高7.5Mが限界だた。
ピアース一確BDS2確だからだけど。
んで平均すると6.5M

自給は30分が区切りいいから２倍するなぁ。

>>227
今ならオーディン仮面あるぜ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:16 ID:4PhPoR6q0: 次に議論になるのはLv4以下の付与の20分は3倍して時給にするのはありかどうか
個人的には注釈付きでありと思う
誤差が出にくいのはキャラセレで確認後狂気、切れた瞬間キャラセレ確認の30分*2だろうね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:19 ID:Cinh/Cmm0: 別に１０分でも３０分でも１時間でもなんでもいいよ
重要なのはそれをずっとキープし続けられるのかってことだ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:19 ID:rS6OM2An0: いや、俺が一人で移動も入れて計算と思ってただけみたいだから
この話題は荒れる前に終わってくれ、本当皆スマン

かなり必死に狩りしても届く感じもしなかったから少し気になっただけだ
248 名前：227 投稿日：09/03/03 16:21 ID:ViSkmlHw0: >>244
すまん。たれ人形の方はたれ人形＋オデン仮面だた。
グランペコのHBは上中段だから　中下段のオデン仮面は無理なんだ。

>>241
言う事もできるが、多分相手にされないだろうな。
補給を考えなかったにしても30分を2倍程度ならまだしも
5分を12倍じゃ誤差がですぎる。

なんでそう飛躍して考えるかな
そこまで言ったら1時間で計ったところで
2時間ごとに補給するからそれも入れて～とかって話になってしまうじゃないか。

20分の3倍は、意見分かれそうだな・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:26 ID:FR/qad2O0: 教授持ちからすると20分サイクルになってしまうし、
チヂミ派とかも20分1セットになるのか・・・。
ギリギリグレーゾーンってきがするね。

さすがに10分とかは短すぎると思うし、却下したい。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 16:32 ID:F+VVILOR0: ピラ地下でミノＡＢ狩りしてたけど、最初の１ｈとその後の１ｈは時給違うんだよね
当たり前だけど、開幕はＡＢ状態で行ってないから。

この場合はＡＢなんてしてないし、そこまで問題じゃ無いけど突き詰めれば
そういう部分でも細かい部分が出てくると思うんよ
最初３０分と後半30分じゃ、現在HPSPが違うんだしね
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:09 ID:DgIcCqPA0: ここでの扱いがどうなのか知らんけど、TAF導入してるとハエの応答速度が上がるので廃屋のような狩場の場合効率が飛躍的に延びる。
TAF導入済み自宅pc靴無し教範無し98騎士（ABでBDS1確）で時給6m±300k程度で安定
追い込み時ネカフェ教範で上げたら12m前後は軽く出るだろうと思ったが10mちょいしか出ず。
計測方法は30分1セット*2

7m↑はさすがに出る気しないがね。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:14 ID:rS6OM2An0: 終わってないから俺も一応参加させてもらおう
俺の計算の仕方だと転生前TAFなし靴なし5M、転生後TAF導入靴あり6.2M

どっちも早朝の人が1-2人しかいない程度
これが限界だぜー

俺も出してみたいから7とか7.5とか出してる人の装備ステ聞きたいなあ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:21 ID:WDxU4Dv90: クワドロプル暗殺者のシューズでもはいてるんだろ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:23 ID:3Zsvr4in0: そういや、GDの覇者様は配置変更後も覇者で居られたんだろうか
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:34 ID:x2WJCPYO0: まぁ神器装備とか前提が書かれてないからな
7.5が神器装備なら出る数字なのかも？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:47 ID:ViSkmlHw0: 7.5Mの報告してる人は教範ありって言ってるから実際は5M　時給5Mなら出るだろうな。
ただ、>>216の靴あり教範なし7.3Mって言ってるのは・・・
靴なしで6.5454･･･Mか
TAFありで、狩場がらがらの調子いいときならでんのか？使ってないから俺分からん
30分でハエ900個って言ってるし、ハエ狩りにしても消費量多い気が。
まあBBS補正でFAだとは思うが。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:48 ID:06K10rIS0: ただの釣りだろ
みんな釣られすぎ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:56 ID:UJkpq/+U0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1235560849/131
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1235560849/163
アビスレイク3 AX@EDPグリムで
「経験値がヤバくてカードがボロボロ出てうめえw」クラスの
利益となる効率を逆算するに少なくとも時給84M以上は出しているらしい猛り狂う伝説の新たなる覇者が様が出てくるぐらいだから
7Mぐらいじゃどうにもハッタリ不足
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 17:59 ID:3Zsvr4in0: ウォーズマンよりすごい計算だな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:34 ID:FR/qad2O0: まぁ、たぶん盾1Mカード10M↑してた頃の計算だろ……。
配置直前の金オシはMob単価9ｋもある、アリス羊羹に次ぐ――
狩りやすさまで考慮すれば最強の金銭効率を誇るMobだった。
つまり1分間に11匹SB当てれば可能だから、ギリギリ実現不可能なラインだった。

今は半額くらいまで成り下がってるから、もう無理だろうなぁ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 18:37 ID:7Aa2zgPk0: かき集めるプリがいれば今なら可能じゃね？
やるかは別として
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 19:47 ID:gINmVkKE0: >>251
うん、TAF導入したらピアース1確で時給3~4Mから5Mに増えた(ヘタクソだったのがスムーズに)
(ハエと回復財のレスポンスの向上、ピアースの速度安定)
それでも>>216の報告は絶対に嘘、すごい水増し。
そして30分ならSTR100のLkでハエ650~750+回復財アイスで消費、重量キツキツ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:32 ID:qOTeO67d0: アビスペアの時給報告でもするか

LKのスペック
99/70　STR130　AGI22　DEX85　INT25　VIT82(支援・装備込み)
+4ライド帽　ギャングスカーフ　女神仮面
+5レイドドラゴンブレス　+5火V鎧
+5空プティV盾　+9ハイレベルブーツ　サイン　STRコア

VSハイドラ時　+4錐　+4Dアーマーオブアーレス　＋4ドラグーンヘルム
VSデタル時　+4タイタンドラグーンゲイボルグ　+4ドラグーンヘルム

ハイプリのスペック
99/70　I＞V=D
ヒール3,4ｋMHP11ｋ
火Dローブ　レイドVマント　+4バリアント　ハイドアクセ

ドロップをほぼ全部拾って1h辺りベースEXP10mオレンジ280(教範、アウドムラ他無し)
デタル1匹込み　ハイドラ無視(他PTいて横湧きしたとき3回ほど倒した)
補給なしの滞在可能時間1h30ほど、朝だったので他PTはペア１トリオ1のみでした
消費は1h30分でランク青170WSP80呪い水40狂気3巨大な蝿の羽2
プリ側WSP25青ジェム140　聖水5
なおWSP消費はほとんどVSデタルです。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:33 ID:Kb8V14nf0: アベレージで2秒に一匹なら運が絡むがギリギリ可能な範囲だな。
カーサもうまくなくなったし、ハイスペックのLKが戻ってきても不思議ではない。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:42 ID:qOTeO67d0: 通常武器書き込むの忘れてた
DTiDドラグーンパイクです……
ドロップ拾わなければもっと時給伸びそうだけどさすがに拾うよね？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:49 ID:FR/qad2O0: Dexたけぇなぁ・・・Boss型か。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 21:50 ID:rS6OM2An0: アビスで拾わないとかありえないだろｗｗ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 22:23 ID:N84HRqIg0: >>251
俺がいる。
いまさらどうでもいいことだろうけど
Lv98:STR99 AGI68 VIT31 INT1 DEX51 LUK1
DSmBlFlパイクに水、マグニ蝶仮面魚祝福レイド靴有りアウドムラ1個
ハエ900に魚250、教範STR課金料理、ピアースオンリー
付与2回分でMAX9.4M。9Mくらいで安定かな。
教範なし7.3Mは俺では不可能だった。
ネカフェも10Mくらいしか出てない。

>>256
ネカフェだと普段900持って行って使い切るか使い切らないかくらいのハエが150-200くらい余る。
それくらい違う。
ピアースの速度も全然違うからAGI上げると大分変わると思ってVITとめてAGI上げたクチ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/03 22:46 ID:W871TuBN0: 騎士スレのうｐろだもテンプレから外しちゃったんですな
フラット型ＬＫですが、無事base73で素ALL40を達成したので記念ｶｷｺしときます
マグニセットと、配置変更によるホド値下がりで転生前と比べて自分でびびるほど強くなれました。

ピラ４を素プリさんとのペアで実測およそ２Ｍほど出たりして、転生前の苦労と
転生後の（配置変更等あったにしても、な）強さを改めて実感しております。

次はbase90、成せるか微妙なラインのＬｖですが素ALL49になったらかきこまさせて戴きます。
チラ裏失礼、剣士・騎士スレの皆様によりよいROライフがおとずれますように。

何気にＲが楽しみです。フラット的に考えて。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:08 ID:a3HSyhaz0: 要するに３０分で３．６Mでしょ？そんくらいなら出るっしょ。
でもこれは瞬発力がでかいだけで１ｈもたないから時給っていうにはちょっとどうかなーとは思うけど。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 00:10 ID:a3HSyhaz0: リロードしてなかった・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 07:28 ID:pDlutrfl0: TAFってなんぞやと思い調べて導入してみた。
廃屋でしかためしてないけど蝿狩り効率UPするな。
体感一割ちょい上がった感じ。

ただ、BDSで大目のMOBを倒しているときにOSごとフリーズした。
今までこんなことは一度も無かった。
WikiにはそこまでCPUに対する負荷は無いって書いてあったけど、
低スペックPCは注意した方がいいかも。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 07:32 ID:79R8FDIK0: 個人的にはいらないかな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 08:55 ID:Y2gfQhNA0: 廃屋で飛ぶタイミングってどこなんだろ
ピアースって叫んだ瞬間に飛ぶ？
俺はピアースの初段がヒットした瞬間（一発目のダメージ2500前後が出た瞬間）にとんでるんだけど
遅いのかな
BDSにしても、MOBを押し出した瞬間に飛ぶようにしてたけど
スキル名が出た瞬間に飛んでも一人公平してりゃ問題ないのかな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 09:26 ID:KqnPh7DC0: 騎士スレ不器用な人おおいね
まぁ装備があればなでもできるからね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 09:38 ID:KqnPh7DC0: 上でいってるけど安定して廃屋５M/hは逆に低すぎないか？
>>274
ピアースの初段がヒットしたときじゃなくて体が光った瞬間に飛べばおｋ
Bdsもダメージ表示される前にとぶもんだよｗ

自分はそれで靴も共犯も無しのヘイム鯖だけど30分で3M～3.2Mあがるよ（他２、３人）
装備はグランペコのヘアバンドにアクセはｱｶﾃﾞﾐﾊﾞｯﾁ（Lv79↑だから意味ないけど）
ステはSTR102、VIT60、DEX50、表示DEF49で
ハエ800個と魚400個もってくけど、ハエ1個～20個くらいあまります

まぁ自分の場合は中の人が反応しきれないで、
とんだ先に廃屋いてもミスってハエ押しちゃうことがよくあってこれっすｗ
30分あたり50匹は確実に見逃してしまう・・・

流石に補給こみ7Mはないにしても、
上でいってる525％1確とかペコペコのヘアバンドにして移動速度あげたりで、
30分3.65Mくらいは出そうな気がする
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 09:41 ID:KqnPh7DC0: ついでにPCスペックはめちゃひくい
ビデオメモリ250M?でメインメモリ526M?
PCのことよくわかんないけど
PCスペックあげればハエの暗転時間短くなるかな？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 09:49 ID:KqnPh7DC0: 4連書込になって悪いけど、
たぶん自分はTAF無しだと思います
ぐっぐっても出てこない・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 10:07 ID:2NYtRseW0: なんという不器用
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 10:09 ID:33cq/p3s0: str102で1確ってABかなんか？
ABでBDS1確狩りって結構つらくね？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 10:20 ID:KqnPh7DC0: >>279
まさに自分が不器用というｗｗ

>>280
ABです。
たまに廃屋10匹+その他10匹くらいのMHで残りHP400とかなるけど死んだことはないです
Bdsはダメ出る前に飛ぶから、後半のダメージはハエカット？されるからなんとかなるよ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 10:25 ID:33cq/p3s0: へーABでも結構いけるんだなー
俺はピアース1確でやってて5.5前後程度しかでないんだけど参考に
ステ装備教えてくれねー？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:10 ID:KqnPh7DC0: うろ覚えだけど
STR89+13、VIT50+10、DEX44+6、表示DEF49、他ステは余らせてあってHP10k
装備は+10TsmBlパイク、+4グランペコ、+7地デリメイル、+6タラバックラ
+5店売りブーツ、+4零度マント、パワクリにアカデミバッチ
装備がうんこすぎるとか言わないでねｗ

Bdsなら自分の食いかけの虫やオクアチャが食べれて美味しいよ
1回目で虫とか倒せなくてもまたハエで飛んできたときに廃屋と一緒に食べれたり
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:20 ID:33cq/p3s0: なるほどなー特に変わったステ装備ってわけでもねーのか･･
ありがとう、LKの方はBBにしちゃったから新しく作った騎士で頑張ってみるわ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 11:55 ID:3MnzMtrX0: 　　　　　　　　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!
　　　　　　　　　　　 | 　|　　　
　　　　　　　　　　　 /　/　
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　|
　　　　　〈＿｝）　　　|　　_、
　　　　　　　 /　　　　! _,（<_,`　）-､
　　　　　　 ./　ｍn　 |　　　　　 i
　　　　　　 j　 /ヽ-|　 |´ゝ ,n ＿i　ｌ
――――――――――E_ ）＿_ノ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 15:20 ID:MZ9pK2me0: 　　　　|┃三
　　　　|┃　≡
＿＿__.|ミ＼＿＿（　<_,`　）
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼
　　　　|┃　≡　　）　　　人　＼
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 15:23 ID:fmQviiW20: キャラ名がセフィロスならどうぞお好きにって感じだな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:36 ID:4Hamf2wr0: 廃屋の話題が出てるんで教えて欲しい。

昨日93にしてやっと廃屋デビューしたんだけど、今3時間ほどやって平均時給が4M前後なんだが。
スイーツアクセつけて廃屋行ってる人に聞きたい。
アイスは何個持って行く？
当方200個程度持ってくんだけど最後残ってるのが30個程度。
しかも結構ドロップするアイス拾ってるから時給伸びないし・・・
あ、ちなみにスイーツは1個しかつけてない。

スイーツアクセで5Mとか出てる人はコツとかあれば教えて欲しい。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:39 ID:jk/4egy2O: とりあえず慣れるまでがんばってみたら？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:40 ID:ZCReLXez0: >>288
伸びない理由自分でちゃんとわかってるじゃない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:41 ID:xk//79nP0: 公平設定、蠅イッパイ、ドロップ見える前に飛べ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:47 ID:ByhYbaOm0: 消費を抑える狩りをするならともかく、効率狙いで狩りする時はスイーツアクセのドロップ効果は完全に切り捨てて考えた方がいいよ
拾わないと足りないんであればスイーツ2個にする、軽い回復財(魚とか)に切り替える、補給間隔を短くするぐらいしかないんじゃない
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:47 ID:JcJrYrh60: 別に4Mでいいじゃん
暗殺者のブーツ履いてる？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:52 ID:4Hamf2wr0: >>289
虫やろうどもの処理には慣れ必要そうだよな。
なんか気づいたら沸いてくるから怖いよアレ。
>>290
アイスは拾うものだと思ってたんだ！
>>291
公平設定って1%上がるんだっけ？
付与子の方をPTリーダーにして公平してなかったわ。
>>292
スイーツ2個かぁ･･･ちょっと計算して１確できるようならそっちにしてみようかな。
>>293
STR調整の関係で+4廃Lvはいてます。雑魚でサーセンｗｗｗ

とりあえず計算含めいろいろやれってことですね。
ちょっと狩ってくるﾉｼ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 16:56 ID:esYjMJQM0: >>294
str料理食って靴は暗殺者にしたらいい
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:03 ID:KqnPh7DC0: >>294
アイス拾っちゃダメ絶対
慣れてくるとBdsやピアースのダメージが表示される前に飛べるようになって
その時に公平設定してないと経験地が0になってまったく入らない
１％上がるとかはどうでも良いと思うｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:11 ID:JcJrYrh60: 一人公平で1%あがったらみんなやってるｗ
1あがるだけ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:21 ID:33cq/p3s0: アイスめちゃくちゃ安いのにアイスいちいち拾って時給落としてどうすんだｗｗｗｗ
後、Dスノウアーあるなら確実に暗殺でいい
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:22 ID:PlOWERU40: 廃屋行くと本気でグリード欲しくなる
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:39 ID:Y2gfQhNA0: アイス200個は持って行きすぎじゃないか？
俺はアイス160個にハエ750個でいってる
30分狩ると大体残りがアイス40個くらいとハエが60個くらいだな
遭遇率が悪いとハエが無くなるが・・・・

勿論アイスはひとつも拾わない
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 17:41 ID:4Hamf2wr0: 今狩ってきた。30分できなかったけど。
拾わないだけで上がるなぁ・・・一回罠かかってリログして公平かけわすれてちょっと損した気分だったが･･･
それでも1,9Mだった。
30分狩れなかったのはアイス多くしすぎてハエ足りなかったorz

慣れって大切だよな・・・！
Dスノウアと暗殺かぁ・・・お財布的に厳しそう。
あとスノウア1個でなんとかなりそうだった。

なんかいろいろみんなありがとな。
暗殺者はちょっと考えてみるわ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:18 ID:by/XsN9L0: >>301
罠ってテレボで解除できなかったっけ？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:21 ID:dRfA0Cjo0: >>302
テレポアウトした地点で罠に掛かってないようにみえるけど
実際は掛かってる事になってて移動できないんじゃなかったっけか。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:22 ID:u5Rk21Xd0: テレポ→キャンセルって事かな・・・
ホールドウェブは解除できるけど罠はどうだったろ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 18:23 ID:33cq/p3s0: >>301
ああまだ一個しかないのかそれなら別にそれでもいいよ
正直ハイオク程度なら魚でもいいしな

後、狩る時のコツはスキル打った瞬間にもう蠅押しときゃいい
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 19:50 ID:BCCauKPm0: 俺もスイーツ*1で廃屋行ってるけど、300個持ち込んで50個余るかどうかって所

その他は常時ペコHBでピアース1確、TAF有・教範有・暗殺靴有
アイテム全無視、BBS補正無しで[30分給4.5M]安定
スキルぶっ放し→即ハエはあんまりしないのでハエの消費は500個前後
※いわゆるBBS補正込み(ハエ運が相当良い場合)だと[30分給5M]は出るのだが…

やはり偉大なのはTAFで、AGI1でもピアースの引っかかり及びハエの反応が段違いになる
なもんで、ネカフェ行ってもTAF調整出来ないと逆に効率下がる罠ｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:51 ID:33cq/p3s0: 廃屋の話ばっかりで悪いんだが
お金足りなくて稼ごうと思って師匠の世話になろうと考えているんだが
中型ハンティングでSPP狩りって微妙？やっぱ錐BBのがいいのかな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:54 ID:q/hSpjkP0: >>307
師匠ならヘルファイアでよくね。
おとなしく錐BBの方がいいと思うが。

でも、師匠はどっちかって言うとVitLKよりAgiLK向き。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:56 ID:33cq/p3s0: いやヘルファイア持ってない中型ハンティングしかないんだ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 20:58 ID:33cq/p3s0: 途中で送信しちまった
2ndの70代vitLKなんだけどexpも少し欲しいと思ったんだが微妙かやっぱ・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:00 ID:hCxEiOD40: 行ってみればいいさ
spなんとかなるなら狩れないこたないだろ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:05 ID:33cq/p3s0: さっそくいってみて、火付与のSPP2　宿狩りでなんとか行けてるんだが
今回のLKSPP型にしてみたがSPきっついなｗｗｗｗ

SPP型の人っていないんかね今時
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:24 ID:Jx8ZBC/T0: Base39、AGI両手を目指しています
現在、STR20、AGI50、DEX20まで上げました。
今後の上げる順番に悩んでいます。
STRとDEXが物足りない気もするのですが、やはりAGIを上げた方がいいですか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:26 ID:33cq/p3s0: とりあえずdex上げといた方がいいんじゃね狩場広がるし
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:50 ID:1sAGVyrm0: >>312
俺。SpP型ではなく普通のA>D。
錐もあるけど。
汎用SpP用にハンティング。カード未挿し。
宿屋なし、2分戦って4分くらい休む。
ダラダラチンタラやる分にはﾊｴと蝶以外の消費もないしラクだ。

せめて地デリで回復できりゃな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 21:52 ID:33cq/p3s0: TV見ながら程度なら有りっぽいなー
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 22:01 ID:OQiqxrLb0: ピラ4報告
S110/A120/V25 QTi 2PC素プリ支援塩アリで　1h7.5M前後
狩り方：ほとんどピアースメイン、他は画面内に見えても離れている限りスルー
アヌ中に囲まれたらBB

が、21時ぐらいになると半分以下の効率
アヌビス抱えた状態でトレインする奴が多くて困る
アヌ１匹抱えたらイシス８匹、マミー３５匹抱えた状態と同義
トレインしても効率はあがらない筈だと思うんだがどうだろう
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 22:14 ID:esYjMJQM0: 車掌はいついかなる時でもひっぱるべきだと思い込んでるから、実際の効率なんてどうでもいいんだろうきっと
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 22:49 ID:aYS6kmFD0: SP効率も考えるとアヌはBBで落としたほうがいいから交戦時間も含めると1匹倒して次を探し出すまでに25秒かけるより
6匹倒すのに1分半かけた方がいいからな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 22:54 ID:aK3R06pa0: トレインするのは自分の効率上げる為じゃなくて他人の効率落とすためだと思ってたよ。
だから邪魔くさいと感じてたんだけどみかけるとさ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:02 ID:aYS6kmFD0: 単体処理は廃屋思い出してストレス溜まるからな
効率多少下がろうが集めて一掃した方が楽しい
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:37 ID:k2SgKucB0: 未だに廃屋長距離列車は運行中だけどな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/04 23:46 ID:N9JOs9ac0: >>212-214
遅くなったが、情報ありがとう。
そっか、+4でも阿修羅なら反射死狙えるか～
でも狩りでも併用したいな～っと思ってたからレイド挿せないのは痛いな
ノクシャ挿しでも行けるならそっちにしてGv専用も悪くはないかな・・・？

EDPSBってのはそもそもどれくらい食らってるものなんだろうか？
盾無し耐性無しの俺が一撃で死んでるから15ｋ↑は確実だろうけど･･･
因みに盾持っても死ぬからパリイで弾いて50％の確率で生き残るしか手段はないｗ
AXも反射で倒せたら狂気乱舞する予定だったが、相手がWメギン前提とかorz
まぁ、夢から覚めるよ(´･ω･`)
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 00:09 ID:j9gNk4+w0: 属性合わせられたら殺せるんじゃない？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 00:13 ID:/LY0e5vG0: >>181の者なんだが、右上移動キャンセルなんかもやってみたんだが
全然綺麗にHITしないんだ･･･
纏まってきたと思ったらFWでふっとばされるしorz
ノーグソロとかやってる諸兄はどうやってるんだ・・・？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 00:14 ID:TuChuxip0: >>313
今の狩場である程度Lv上げて
次の狩場で足りないと思うのを上げると良いよ
初キャラなら、DEXはそのままで
Lv60くらいで補正込みDEX30～40
Lv80くらいで40～50で良いかと
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 01:30 ID:E22I9PfH0: >>323
属性相性わからないけど、人耐性10%、処刑剣でHP20k軽く持ってくAXもいる（コンセしてるせいか？）
AXの装備は不明だけど多分メギンではないだろう（それほど珍しいというほどでもないから）
パリィで一回弾ければ2発目で少なくとも道連れにはできるのか？って思うけど、
そのくらいのAXになるとむやみにSB連打はしてこないんだよね

でもV肩+処刑剣+パリィは面白いよ
ただそれでGv考えたときノクシャスとかレイドってどうなんだろう？
阿修羅反射死率が下がっちゃうんじゃないか
個人的には属性アンフロ+弱点の属性耐性ｃ挿しV肩がいい感じかと
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 01:39 ID:JoNgRDIj0: ピラ４は、ぽろぽろ放置されたマミーをまとめて倒してぷち俺Tueeeeしてるわｗｗｗ
最古鯖は夜になったらもうマジで凄い。
画面内にPCいない時が無いといってもいい。
大昔のＳＤ３を思い出すぐらい。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 06:08 ID:UN3F9z/+0: アヌビストレインとか
お菓子を口いっぱいにほおばってモゴモゴして飲み込めない状態だろう
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 08:11 ID:mr3MyfQhO: それ超幸せじゃんwwwww
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 09:40 ID:w3ZgwxV60: 口の中に超ほおばるクッキー・・

最高すぎ超幸せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 09:45 ID:xeveA7wn0: 口の中パサパサになっちまうZE☆
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 09:46 ID:SkvLbEAk0: 逆に考えるんだ

隣の奴が口いっぱいモゴモゴしてる間、自分はクッキーが食べられない

トレインしね！とは言わんが程々に頼むわｗｗｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:22 ID:KR0aQq8V0: 餌を口の中に詰め込みまくってモゴモゴしてるリスの図を想像した
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:26 ID:TWLyFdgEO: 携帯から失礼。
最近Sソドブレを入手出来たんだけど、
ＬＫ使用前提で考えた際、挿すＣは何がベストだと思う？
考えたのはゴーレム１ヒドラ１若１、もしくはヒドラ２若１なんだけども。
状態異常も考えたけど、
人特化挿せばコンバット級の威力で武器破壊効果も付いて、
結構使えそうな気がするんだけども。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:41 ID:w3ZgwxV60: ソドブレやメイルブレイカーは威力を考えなくていいよ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 10:42 ID:zNOZ9TwB0: >>335
弱かないが割れない武器も多いからなあ

どうでもいいが新アビスがうますぎて他のところいけねえ
ジョブ？ああ、そんなものもあったね……。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 11:06 ID:HHcpTYbr0: いやDBｌBdメルブレはかなり強いぞ、ｓソドブレは何cさそうがｓなしメルブレのほうがましだと思うクラスだが
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:03 ID:jmSYsXDh0: Knight@Chaos鯖　Base88/Job50
Str:60+10 Agi:99+9 Vit:1+10 Int:6+0 Dex:40+6 Luk:1+4 Flee:216+1 Cri:2 Def:39+11
HP:7775 SP:290
スキル: 剣修練:1 両手剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 MB:3 プロボック:10 インデュア:3
　　　移動時HP回復スタンバッシュ AB 槍修練:7 ピアース:10 スピアスタブ:1 2HQ:10
　　　 AC:5 BB:10 ライディング:1 騎兵修練:5
属性武器：　火水風土クレイモア（all+5）
属性鎧：　+4アクアメイル +6イービルメイル +5スピードメイルルシウス火山の激しさ
特化武器：　+10クワドロプルブラッディパイク
三減盾　：　+5クラニアルシールド
特殊装備：　クリップオブパワー*2
所持金　：　10M

　初めてのキャラクターで、ちょっとづつ調べながらやっているのですが
先輩方のアドバイスいただけると助かります。

　今現在、コモド西海岸とバイラン島海底洞くつ5階を行ったり来たりしています。
が、さすがに同じ敵ばかりで飽きて来てしまいまして、他に行ける場所を探しています。
その際に必要になる武器や防具などがある場合、もうすこしで古代のアクセサリー
と言うのが使えるようなので、その分のお金は出来れば
残しておきたいと思います。でも、他に育てているキャラクターがいませんので
お金は全部このキャラに使えます。

　よろしくお願いします。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:17 ID:zNOZ9TwB0: >>339
モスコビア3Fかなりお勧め
盾･武器・鎧がそのまま使えるしドロップ・EXPもまあまあ
沈黙と呪いが時々あるから万能薬を持って行くといいかもしれない
入場にクエストはいるけどそうたいしたものじゃないしEXP1,2mと紫箱も貰える
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:22 ID:o+TIR6E6O: 時計でババア数匹集めてＢＢで纏め殺すのはどうだ？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:32 ID:YfMhOlZ60: 水特化S3ゼピュ作ってウアー狩りをススメてみる
SP切れてきたら風モアに持ち替えて普通に殴る

HFを避けないといけないのと、クリスラが少し痛いが…
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:35 ID:zNOZ9TwB0: 10MじゃTサハゼピュ買えないだろｗｗｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:36 ID:X2k88JeGO: オットーとストラウフでやってきてたのか
exp稼ぎたいならモスコビア、３より２のほうが楽だけどお金は稼げない
ピラミッド地下２でミノタウロス、ただしスタン注意
対人装備で時計地下４はまだ必中じゃないからちょっと微妙かな？
時計地下１かジナイ沼でアノリアンなんかもいいかもな。

あとは仲間がいれば、わりといろんな場所にいけるはず。
もしソロオンリーなら俺が拉致る
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:37 ID:99vDfUQU0: >>339
古代アクセっていうのはＳリングとかＳブローチとかのステータス+1にスロットがついてる代物のこと
クリップのSP10のかわりに各ステのどれかが＋１に変わるだけなんで、わざわざ買う必要はないと思う。

それよりはクエストをこなすことによって手に入る「The sign」（ATK5%+）や「コンチネンタルガードの印章」（ASPD3%+、スロット付き)が、
戦力アップのアクセサリーとしてはかなりおすすめ。
露店で買うことはできずクエスト限定で、１キャラ各１個しかゲットできないし、クエスト自体もかなり面倒だけど、
いつかは欲しい装備になる思うから、狩りに飽きたらちまちまクエストすすめるのもよし。
特にsignクエストに必要なアイテムは一気にそろえようとすると大変なので早めに何が必要かチェックしてちまちま集めておいたほうがいい。

狩場についてはピラミッドB2でミノタウロス狩り。火鎧に水クレでいけて、STR70あればたぶんBBで2確できると思う。
Chaosは知らんが古鯖でもけっこー空いてて、ハエで索敵すればサクサク狩れる。経験値はそこそこ。
ベリットが落とす止まらない心臓で小銭も稼げるし、カードも実用品。
ただしスタンすると死ぬのでデスペナうぼぁーしないように。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:39 ID:YfMhOlZ60: >>343
言われて餃子の相場見てきたら既製品の+4Qサハゼピュでも9Mだったわorz
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:41 ID:X2k88JeGO: >>342
Ｔサハゼピュはねーよｗｗｗｗｗ

Ｄサハグングに決まってんだろ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:41 ID:HHcpTYbr0: 古代アクセに夢みないほうがいいぞ
それよりSignアクセをクエストして手にいれるべき、できれば二個

サイン二個、スノウアアクセ二個だけで、騎士LKソロが問題なくいくLvだとおもっていい
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:43 ID:X2k88JeGO: ＭＭＯなのにＰＴプレイ推奨しないお前らに絶望した！
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:47 ID:YfMhOlZ60: >>346の俺へ
> +4Qサハゼピュ
なにをトチ狂っていやがりますか！もう半年ROMってろよ俺！

>>347
らとりおにかけてみたら、+4Dサハグングでもなかなか良いダメ出るね
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 12:50 ID:zNOZ9TwB0: >>347
Dサハグング持ってるけど転生した時にLV30ぐらいからウジャスとババヤガでブーストできる程度のメリットしかない気がする
俺はハティにしか使ってない
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 13:20 ID:dtQdLuV+0: ソドブレって肝心の鈍器壊せないんだよね
杖鈍器本破壊不可だしな
睡眠+ゴーレムでエンペ周り排除、WP周りの前衛地帯用って考えるといいかもしれない
メルブレの方が使い勝手がいいなんて言うなよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:21 ID:jmSYsXDh0: >>340-350
ありがとうございます。
実はコモド西と海底洞くつに行くまではピラミッド地下にいまして、
ハンマーフォールを避ける練習をしていました。ｿｯﾁﾊ残像ﾀﾞ!!＞λ＝3ﾊﾝﾏｰﾌｫｰﾙ＞牛☆
ほいで今に至っています。

初心者ギルドに入れて頂いたのですが、4月の就職まで時間が開いていて始めたので
ほぼニート状態で暇な時にやりまくる！ということをして、なおかつ他にキャラクターを
育てていないので一人だけやたらとレベルが上がってしまっているのﾃﾞｽ。

「The sign」と「コンチネンタルガードの印章」調べてみました！
the signについては材料をちょくちょく集めていこうと思います。
コンチネンタルガードの印章は魔王モロクなんですねー。調べて見て、
折角イベントっぽく魔王が出たってので「ぶっ倒ｽｾﾞ！」とワクワクしたんですが
能力値を見て絶望しました。いつか倒せるようになったらまた考えてみたいと思います。
本当にありがとうございます。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:22 ID:LMm9Oztg0: 今日は下痢だ。
今日の俺は水属性だから、
土クレイモアで調印叩くことにしよう('A`)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:33 ID:LMm9Oztg0: なんか変なこと書いてしまったな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 14:39 ID:ZwcJpegv0: 魔王モロクはもうちょっと調べればわかった事だと思うんだけど
倒された時に自分がMAP内にいれば、自分は討伐と無関係でもOKなんだ
コンチが第一におすすめなのは変わらないけどルーンも意外といいよ
騎士はSPの絶対量が少ないから手軽にSP+50できるのは便利
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:04 ID:BLQkgNJ+0: しかしな大佐。
ルーン文字の呪文石[1]はSPでディアボロスリング[1]に劣り、
詠唱速度でグローブ[1]に劣るという切ないアクセサリなんだ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:07 ID:V1PnVGut0: クエストさえこなせれば材料費だけで手に入るんだからコストパフォーマンスはいいと思うぞ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 15:48 ID:axVjTzOgO: >>357
Dリングを持っている奴からしたらルーン(笑)かもしれないけど、
性能面はけして悪くはないかと
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 16:07 ID:KR0aQq8V0: ルーンは繋ぎ装備的な性能だけど、売れないから繋ぎ装備の価値が殆どない
買うならDリングがいい、買えないなら買わないほうがいいor他のを使った方がいい
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 17:30 ID:ymBLzTok0: Dリングって未転成装備できないよね
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 18:56 ID:ovUDzcFq0: そういえばコンチ2個だけ取って何も挿してないのを想い出した
残り2キャラ分もすぐ交換できたはずだけどコンチ以外に選択肢あるかな
ククレコンチ2個は作るとしてマンティスコンチ2個ってどうなんだろうな……
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 19:41 ID:Ewbb97zT0: アカデミバッジ＞ルーン石＞アカデミバッジ＞Dリングって考えれば十分ありじゃないか
ネックとしては別アカウントへの移動が出来ないから複数アカウント持ちには微妙ってぐらい
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 20:07 ID:K7UOjWFk0: BB型でスノウアアクセ２つとギロチンがあれば、
プロ北でAgiでもVitでもそれなりの効率が出ますね。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 20:08 ID:21+MmCNi0: コンチ2個とったら死のブローチ2個とっておけばいいんじゃね？
使う使わないは別として刺すカードはコボルト一択なんだから悩まなくてすむ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 23:04 ID:KTNl8wi40: ASPD190用のククレコンチにPT用にヨヨコンチも欲しいし今後の新C見越して未挿入コンチも・・・ああもうコンチコンチコンチ！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 23:13 ID:T5ll9vnZ0: >>366
卑猥だわ・・・
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/05 23:24 ID:KZ8fVCvV0: 騎士団長「ふむ、君はこういいたいわけだな。コンチクショー！」
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:08 ID:CmknsXxk0: そもそもコンチって普通何指しが多いんだろう
ククレは+2だからとりあえず無いと思っていたんだけど
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:08 ID:/onhFBSf0: 自分のいま育てている槍素騎士が発光寸前で、今度はAGI両手にしてみようと思います
オラブレなどスキル面で大きく優遇されるようになる他にも
AGIのjob補正が大きく上昇するのが有難いところですが転生職専用装備なども
考慮するとどの程度騎士時代からAGI,fleeが向上するのでしょうか?
一応50M程度は転生してからの装備のためにとってありますが　経験者の方
教えてください
AGI装備も乏しい時代に素AGI騎士はやっていましたが以降はほぼVIT職のみで来たので
かなりそういった事情に疎くなっています
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:09 ID:0e2mabiD0: マンコス
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:15 ID:+/xbAnZb0: どこかに敵のATKに対する、VITやDEF,装備による軽減の順番の公式ってないですかね？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:26 ID:Hf86+r4NO: 串で一発スパイラルピアースすると普通のピアースでもボスにもdef無視する気がするんだが気のせい？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:57 ID:0dp1Hx/50: ようし、データルで試してくるんだ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 01:59 ID:KEEQj8T60: ふむ？
BossのDef無視出来ない串で､Def無視するSpPするとバグるのか？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:03 ID:uOrX4T3w0: 普通のピアース撃った跡にSpP撃って更にピアース撃った時にダメージ増えてればそうだな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:28 ID:RSvb8mIC0: >>372
DEF→VIT→軽減系
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:39 ID:QRK5RsEY0: >>372
俺は
(敵ATK*スキル倍率)*(((100-除算DEF)/100)-(((100-減算DEF)/100)*0.8))*(100-種族耐性)*(100-サイズ耐性)*(100-属性耐性)*(100-遠距離耐性)*属性倍率/分散スプラッシュ
で計算してる
自作計算機からのコピペを修正したから、カッコとかたまにずれてるかも。
除算DEF計算はVIT40以上は最低減算ダメと最高減算ダメで別れるんだっけ。そこの計算は実装してない。
遠距離耐性はもちろん遠距離攻撃のみ適応、分散スプラッシュはEQとかFblとか。
実際にはこれに囲まれDEF減少やらなんやらが加わる。
これで通常攻撃計算するとらとりおと若干ずれるから、どこか間違ってるかもしんね。
大体あってる程度だと思う。もしかしたらおお外れかもだが。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:52 ID:QRK5RsEY0: すまん、種族体制以下遠距離耐性までは％がつく。

で、当方85/51LKなんだが、MEHiプリペアでいい狩場はないだろうか。

今までアビス行ってたんだが、即沸き化＋ノーマナー電車で狩れなくなった。
氷Dにちらちら顔出してるんだが、あそこも人多い時間だとあまりありつけない
騎士団もそうなんだが、なかなかありつけない狩場だと相方ともども飽きてくるんだ・・・。
プロ北の道を覚えてるので行ってみたが、延々と同じルートでグルグルなので、俺は良いが相方が飽きるっぽい
それにあそこはバフォが沸くとルート潰える。

ちなみにステ、装備は
素ステがS98　DEX36　VIT55　INT31
コンセ3　ピアース10　BB10
ライドワード帽、スノウアSBP２個
不死、天使、魚貝、植物以外の各種３減盾
武器は水特化パイクくらい。
資金は30Mほどあるので、それで買える範囲の装備なら買える。

何かいいアドバイスを待ってます。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 02:56 ID:Zbq6LQVG0: ＨｉＭＥとＬＫペアで何でＧＤ３の選択肢が無いんだろう。
ＨｉＭＥがソロしてるからか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:08 ID:QRK5RsEY0: >>380
うーん・・・あそこは逆に過剰火力にならないか・・・？
LKではまだ試してなくて、Hiプリ＋MEHiプリペアで行ったんだが
人多すぎてあまり集められないし、Hiプリ＋MEHiプリペアならいいけど
LK出すには微妙な気がしたんだが・・・。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:08 ID:gqaRiNxJ0: >>370
本スレだとスルーされると踏んだのか知らんがマルチ乙
向こうではレス付いてるから選択としては間違ってないが・・一応なｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:21 ID:hC/2CTDQ0: 名無し1or2でいいんじゃない？
ベアドｃ今落ちてるし30もあれば+7盾付き買えるっしょ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:26 ID:tYZmYep+0: >>379
ピラ4でアヌビスはどう？
MEならダメージ与えられるしSB即死ってのもないだろうし。

湧きがいいぶん相方さんも飽きはせんとおもうが・・・。
相方がソロで篭って飽きたとかだったら申し訳ないがわからん。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 03:54 ID:QexAcwg30: >>381
GD3のLKとか、火力担当しなくていい。
SPすわせないため＆HiME殺さないための弾除け。
人多くても回転も速いから、時間帯によっちゃMHに頻繁にぶつかる。

LK次第でDOPも普通に喰える。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 05:30 ID:uOrX4T3w0: アビスで狩れないっていうのは湧きが激しくて狩れないって事なのかな？

中心の島から伸びてる通路にプリを待機させてそこに釣ってくるってやり方が安全だ
ゴールデンタイムに今までの様に広場で狩ってたら無理だぞ？
プリ側はともかくLKがプリにたかった竜を毎回外して倒してたらSPがとてもじゃないが持たないので
無論プリにはハイドアクセつけさせる事
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 10:36 ID:RNpuGoBa0: 久々にステうｐ板見にいったらガチフラット型の人ﾜﾛﾀ
パッと見、普通に強そうだしｗｗｗ

やれ、って言われてもできないけど。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:09 ID:/onhFBSf0: すごい攻略やってます! のステ振り特集の本でも昔フラットプリがいたなｗ
余りにもインパクト強かったから未だに覚えている

実際どんな戦い方になるのか想像つかんけどな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:24 ID:smXznIES0: >>370
ブリーフ＋ランニングシャツ他、AGI系装備でFLEE270ぐらい。
コンチ*2、天使の忘れ物でASPD190可能。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:26 ID:wvVmiZaM0: >>386
ありつけないと飽きるって書いてんだし、逆じゃね？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:31 ID:MsbyroO10: せっかくS処刑剣持ってるので散財ｱﾇﾋﾞｽ狩りしてきた
補正込み料理込みｽﾃ　LV98/68　STR99+41AGI60+28VIT77+8INT1DEX1LUK1
武器　+4剣ｶﾞC処刑剣
垂れ人形　ｵｰﾃﾞｨﾝﾏｽｸ　+7ｲﾐｭﾝV肩　+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙｼｭｰｽﾞ　ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ　ｻｲﾝ
AB使用、常にｱｽﾍﾟ・ｱｽﾑ・ﾌﾞﾚｽ・速度（ｽｸﾛｰﾙ
ｱﾇﾋﾞｰ発見次第BBｷｬﾝｾﾙ撃ち→飛ぶの繰り返し
教範使用で１ｈ17M
金使いまくるし、もうあんまりやりたくないけど
もっと安全に、もっと数字出す方法とかあるだろうか
これで１回死んでるし、何度もｶﾞｰﾀｰmissしたからもっと数字は出そうです
他に実測してくれる人を希望･･････。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:44 ID:MsbyroO10: ↑書き忘れ
狩り場はPD４です、DEX低すぎてAB使わないと確殺安定しません
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 11:58 ID:QRK5RsEY0: >>383
名無し2FはHiプリペアでアコセでよく行ってたんだよな。
LKだとME発動→ヒールまで耐えれるかが不安で行ってなかった。
が、よく考えたらスノウアSBP買ったからいざとなればアイス連打でいいのか！

そして名無し１Fよさそうだ。
あっちなら悪魔盾でもよさそうだし、武器はかわにゃならんが。

>>384
うーん、ソロは多分ニブル村と、最近はGD3にちらちら顔出すようになったくらいで
基本ソロじゃそんなに狩りしないお人だから、多分行ってないはず。
配置変更以来顔出してないが、沸きいいのか。
中央ニヨとかやってないことを祈りつつ、今度顔出してみるかな。

>>385
それなら、Hiプリでいっかなーって思っちまうんだよな。
耐えるだけならプリでもできる。攻撃もできるのがLKの魅力かな。と。
DOPってどうに食うんだ・・・？
ガチでもってBB連打とか・・・？
俺のステを置いといたとしても、相方はHiMEだから広範囲HFでほぼ常にスタン状態だぜ

>>386
アビスは中央でニヨ始まって、電車が走り回ってるせいで、なすられたり、無理になって飛んだ後か知らんが
10匹以上が数セル内に溜まってるMHができてたりとかすごいことになってる。
加えて俺が雑魚過ぎるのもあるんだが・・・。
>>379のステ見てくれると分かると思うんだがVIT低いんだ。

みんなありがとう。とりあえず名無し1Fとピラ4Fあたり行ってみることにするよ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:06 ID:QexAcwg30: >>391
まさにその、Dex低すぎてABいるのが原因だろ……。
Dexないせいで2確の条件がちょっと厳しめになっている。
とりあえず、A&D料理を使えばもう少しマシにはなると思うが。

ちなみにアヌビスBB特化ステを模索してみた。
STR140+Sign+たれおでん仮面(料理コア02HiLv黒革)
Agi100(料理黒革ライダー)
Dex60(料理D鎧)

ここまで達成できれば95％回避AB無しBB2確になる。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:07 ID:/onhFBSf0: >>389 レスｔｈｘ　　騎士でそれだけ出るとは時代も変わったな、、、

AGILKに関しては上級狩場は意識せず、様々な狩場を廻って遊ぶ目的だから
flee220-30のSTR3ケタ確保できればそれで十分かな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 12:39 ID:yIziGJm90: >>395
AGIカンストにランシャツセット・黒革ブーツ・ククレコンチ二個でFlee245とかだから、270なんてのはプリに支援もらった上で頭ヒュッケにしたりエリセル鎧つけたりしての話だと思うけどな。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 13:27 ID:UujJRm8C0: マルチしてる奴なんかほっとけ
寛大にもほどがあるぞ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 14:05 ID:Bd1LC01R0: 黒革とかＡＧＩ料理なんじゃない
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 14:19 ID:/onhFBSf0: 黒革かあ…
今回のラグくじで派手に暴落してくれれば+9も多少は現実味が出てくるかね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 14:23 ID:ztfdoTQC0: >>393
HFは黄オシのスタン攻撃と同じくらい自リカバしやすいから
HiMEだからスタンするは理由にならないよ
相方さんはリカバが上手くないみたいだから練習すると幅が広がっていいと思う
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 14:24 ID:Bd1LC01R0: すまん　+9って書き忘れてた
お詫びに君の黒革クホホ大明神に修理に出しとく
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 14:46 ID:1WA/66fd0: 騎士HPペアでアビスにいってるよ
HPで中央に釣ってきてBBで処理
大体公平3～4M/hで人の数に左右されなくなったのが大きいかな
LKHiMeペアならLKが釣ってきてMB1発共闘取ればいいんじゃねーの？
10匹ぐらいならVitHPでもヒールで耐えれるからLKなら問題ないだろう
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 15:14 ID:d8VrGsS00: >>402
3～4MってBBの割りには少なすぎないか？
以前のアビスならともかく今なら5↑はいくだろ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:11 ID:QexAcwg30: >>403
コンセのあるLKじゃなく、騎士だからだろ・・・。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:11 ID:MJ8sU3gy0: いまのアビスはSP剤よりHP剤のほうの消費が半端ない
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 16:43 ID:1WA/66fd0: 固定狩りで釣りがHPだから効率悪いと思うよ
INT60ライド帽と拾うオレンジでSPはほぼ賄えてるしこんなもんかと
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:11 ID:smXznIES0: AGIカンスト、ヒュッケ耳、エリセルブリーフ、ウィスパランニング、コア3*2、
+9憎悪ブーツでFLEE282な。AGI+6料理と支援でFLEE300。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:19 ID:d8VrGsS00: なるほど騎士か、見落としてた。すまん
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 17:20 ID:EnI+eez/0: アビスでLKとHiMEのペアなら人多い時間&頭ライド帽でも公平7mぐらい余裕だと思う
ただLK側にドラゴンブレスとランク青ランク白の実装が必要

貸し切りならハイドラ隔離して10匹ずつBBでぶっ飛ばしていけば
ドロップ全拾いで公平ベース10M/1h可能
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:01 ID:Zbq6LQVG0: >>407
　　　　|┃三
　　　　|┃　≡　　　　　　　　　　　　話は聞かせて頂きました！
＿＿__.|ミ＼＿＿（　<_,`　）　　　　＋６などと言わず、当社特性料理で＋１０にして
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　　Ｆｌｅｅ３０４を目指してみては如何でしょうか！？
　　　　|┃　≡　　）　　　人　＼　　さらにＶｉｔ＋１０料理も食べれば、もしもの被弾も安心です！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:27 ID:/onhFBSf0: Wコンチでaspd6%増加するのと　AGI91→99まであげるのどちらのaspd上昇率が
高いんだろ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:28 ID:r/OoNfdz0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:30 ID:/onhFBSf0: おｋ　逝ってくる
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:32 ID:MsbyroO10: >>410
引っ込めｗｗｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:47 ID:Zbq6LQVG0: 　　_n
　（　l　　　　_、_　　　
　＼＼　（ <_,`*）　　ちなみに、Flee300ですとカーサが９５％！
　　　ヽ___￣￣　）　　Flee304ですと、なんと監視するもの、ヴェスパーはおろか
　　　　　/　　　/　　　　生体研究所のオーラＬＫまでもが９５％になります！
　　　　　　　　　　　　　　それでも手ごわい敵との戦いに備え、ジークフリートもオススメですよ！
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:51 ID:3BOdZ2we0: >>415
アスムスクロール勧めてないあたり更に悪意を感じる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 18:57 ID:/onhFBSf0: 昔の偉い人は言いました
「当たらなければどうということはない」
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:00 ID:QRK5RsEY0: ピラ４行ってきた感想。
アヌビスちょろちょろ、マミーうじゃうじゃ、イシスパラパラ
↑で書き忘れてたが闇特化パイクも持ってたんだ。
マミー、イシス、マーターはBBで1発。アヌがいたらまとめてME
マーターのSBでME側がスタンしてMEが切れたりとかした以外は
結構順調に狩れた。ただ、疲れるねあそこ。LD決まる前に2匹くらいアヌビス流れてくるときもあるし
マーターのタゲは変わってくれないしで。
効率図ってないが、効率自体はそこそこよかったかも。

アビスやたら進められてるんだが、低VITなため、やたらスタンするんだよな・・・LKが。
VITが上がったら行ってみようと思う。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:01 ID:Zbq6LQVG0: *。+　_、_ﾟ＋　･　
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　それでも心配な方にこそ、私はアスムスクロールをオススメするのです！
　　　/,'≡ヽ.::>　　　究極的には、僅かな完全回避を求めてＬＵＫ＋１０料理もどうぞ！
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣　その時、貴方は他の誰よりも輝いていることでしょう！！！
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:08 ID:fGBkTe6S0: 主に槍メイン偶にバーサクなバランスLKなんだが、
最近流石に過剰供給なのかライド帽かなり安いの見掛けるんだけど
これの使い心地ってどんなもん？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:28 ID:c6OPNJQj0: >>420
アビス3とノーグ2でペアするならスーパー装備
それ以外だとあって困ることはないかなあ？ぐらい
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:31 ID:/onhFBSf0: レア狩だけど回復材叩くのめんどくせーよ　延々クリックだけしていたいよ
なんて時にも使えそうな気もする
そういった場合大概回復材なんてなくてもやっていけそうでもあるが
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:41 ID:Rqfqyjvv0: マグニセットが必要ない狩場では最高の頭装備だな。
高倍率スキルでSPが回復するのは病みつきになる。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:41 ID:Zbq6LQVG0: どっちかつーとライド帽はＳＰ吸収期待するもんな気がする。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:47 ID:+JBhvjTW0: いやライドはHP吸収がメインだろ・・・SPはほとんどオマケ程度じゃね？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:48 ID:/onhFBSf0: 6月にﾗｲﾄﾞ帽つきのファンブック再販だっけ？
それまで待とうかな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 19:58 ID:rkvb1aEW0: 騎士で使うならｓｐ吸収メインだろうｗ
ＨＰ吸収なんて少なくともアビスじゃ恩恵があるかさっぱり
実はＨＰ吸収のおかげで消費が少なくすんでる・・・とか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:06 ID:c6OPNJQj0: ライド帽のｓｐ吸収は馬鹿にできないよ
発動1%つってもBBで5匹巻き込んだら一発につき10回試行だからな
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:37 ID:q/jmVp1z0: ペアだと完全にSP吸収だけどソロだとHP吸収も地味に効果有るんだぜ
ピアースしてると結構回復してくれてる

みんなはC何刺してるんだろうな
LKのSPRだとSP繰り上がらない限りローレベ微妙だしヴァンベルク辺りなんだろうか
D鎧＋ヴァンベルク本帽でマグニセットのSTR補正と同じか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 20:49 ID:RijVAykL0: 391が代わりに言って欲しそうだったので。

: １ｈ２０Mいく
: (私の名前)、スクロール使用は
: 騎士スレ２PC前提とか書くと荒れるんだぜ
: あと１７Mも嘘っぱち
: ２０M出るとか書いてたら
: 覇王様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗって流れにされそうで
: 現実的な数値に落としたｗ
: 餅代は半端ないけど
: 本帽+地ﾃﾞｼﾞ鎧+火付与の３確で
: ローコスト１０M↑狙える
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:02 ID:ahVSzXTj0: >>429
マルとナイトメア
ナイトメア→プロ北、スリッパ
マル→婆、アユ2、モスコ3
沈黙はまぁ緑PでもVit100でもいいんだけどｎ
別キャラでAXと葱やってるから便利なんｄ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:14 ID:Zbq6LQVG0: 語尾の母音省略する奴なんなの？死ぬの？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:25 ID:oK+7jJlw0: うｎ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:28 ID:IZCGV8Ub0: そうなのｋ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:31 ID:+JBhvjTW0: しねｙ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 21:44 ID:T6JCmCsn0: 騎士スレは相変わらずレベルたけーな。見てて楽しいｚ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 22:02 ID:MsbyroO10: >>430
今からMPKしに行くから待ってろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/06 23:30 ID:mJ6Qcgc70: 誰かハリケーンヒューリーを使いこなしている武者は居ないですか？
使用感などをお聞かせ願いたいです。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 00:32 ID:ZVQCKyze0: 覇王様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 05:28 ID:z1h25UTsO: >>391
補正込みのステでJob68のLKがDEX1って脳内鯖の方ですか？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 05:42 ID:FQr9lPfz0: >>440
どう考えても振ってないから補正省略してるだけだろ・・・。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 06:45 ID:+tB35oaY0: INT、DEX、LUKは、1「+α」この部分を省略してるだけだな
ということで
>>440
ゆとり乙
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 09:09 ID:+aXybu1k0: 既出だと思うけど一応バグを見つけたので。
騎士Wikiのバーサクの欄
HP100以下になったら速度上昇効果が切れないってのが修正済みになって線引かれてるけど、実際修正されてないよね？
HP100以下でバーサク解除（スキルアイテム使用可、体の色は変わったまま）で２HQかハエを使うと再び速度が上昇する
2hqで速度増加復活の場合どのタイミングで切れるかを試したが、速度効果が切れるのはバーサク終了時でなく2hq終了時だった。
つまりバーサク後即HP１００で解除してハエ→５分後2hqで10分程度の速度上昇効果が得られるってことに？（未検証）
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 09:28 ID:xIeoY8up0: >>443
>つまりバーサク後即HP１００で解除してハエ→５分後2hqで10分程度の速度上昇効果が得られるってことに？（未検証）
即HP100にするってどうやってやるのよｗ

速度復活については頭装備付け替えしただけで速度が復活するみたい
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 09:31 ID:xIeoY8up0: すまん、嘘をついた。
頭装備じゃなくて、ペコHBに一度付け替えして頭装備を戻しても速度上昇しっぱなしが正解だ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 09:33 ID:+aXybu1k0: 例えばAgi騎士ならバーサクでFLEE低下→適当にぼこられて赤くなったら距離をとる
あとは2,3回HP減少が入れば解除ついでにAB発動+速度上昇で狩り始められる。
ただHPでバーサク解除したときFLEEが元に戻ってるかは俺はVitなので分からんｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 09:49 ID:vt4Opzvl0: 確認してきた
＞速度効果が切れるのはバーサク終了時でなく2hq終了時
これは間違い
バーサーク後のペナ時間が切れた後に2HQやら使うと移動速度は再度確認されて通常速度に戻る
復活させた移動速度上昇は、バーサークペナ時間が終わった後もスキル等使わなければ早いまま
ちなみにWikiにはペナ時間約6分て書かれてるけど正しくは5分
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 10:00 ID:vt4Opzvl0: 察するにバーサーク終了時に移動速度を落とす処理をねじ込んだだけで、
結局バーサークペナ中の移動速度上昇フラグは消せてないため、確認が入ると復活するということ
ペナ終了時にフラグは消えるが確認は無いということ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 15:59 ID:cJlRjSB50: ねんがんのｳｧｰcをてにいれたぞ！

みんなこれ何に挿してる？Agiならコンチでいいんだろうけども
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:02 ID:JIG+nOA50: SBP刺しにしたけど、素騎士でカーサ倒したいから呪われた手に買い換え中。
PTならSBPだろうから、処分するかどうか困るところだ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:45 ID:i9tZTHjM0: 俺は最初呪われた手に挿そうとスノウアＣ＆呪われた手を買ったけど
よくよく考えたら呪われた手を使って当てる相手がいないことに気づいた
（当たる奴は呪われた手以外でもあてる方法はあるしあたらない奴は呪われた手でもどうしようもない）

あと後で捌く場合も呪われた手挿しだと、スノウアＣ＆呪われた手両方の価値減少分値が下がるが
ＳＢＰは元から下がらないくらい安いのでカード分の価値減少だけ気にすれば良いと思った
結局俺は呪われた手を買値+αで転売しＳＢＰに挿した
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:47 ID:wWmNyey80: Vit槍LKで金稼ぐとしたら、やっぱ串買って騎士団が一番お手軽なのかな？
SpPでスリッパもいいんだろうけど、SpP切りたいんだよなぁ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 16:49 ID:tON+pzty0: スノウア手って素騎士でカーサ狩るのにしか使わないし
強いて言えばオシリスとかタオ用
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 17:04 ID:JIG+nOA50: 騎士だけじゃなく他の戦闘職でも呪われた手は使えるから、使い回しにはいいと思ってる。
戦闘ケミいるからそれで使いまわす予定。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 17:04 ID:uqOWl7Z50: ケンセイもってるなら呪い手挿しもありね。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 17:55 ID:YLxvkUFc0: 久しぶりに騎士スレを見たらテンプレからリンクが外れてるけど、何か理由あるの？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:24 ID:KadmYV5V0: >>456
みすとれ巣外そうぜ！

とか言ってたらアホが全部外したスレ依頼した。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 18:57 ID:YLxvkUFc0: >>457
そーなのかー

騎士スレ的に情報サイトはアウトなのかと思ったぜ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 19:02 ID:KadmYV5V0: >>458
しかし実際のところスレ住民の大半は
みすとれ巣とかテンプレに書いてることは頭に叩き込まれてるので
Roratorio以外はなくなっても困らないのが事実だ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 19:36 ID:tBlc3IvL0: 経験値テーブルとかjob補正覚えきれてないから
職テンプレははずさないでほしい
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 19:42 ID:aO3bTyIB0: >>1

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/

前スレから丸コピでみすとれ巣はあえて削ってない
専ブラなんかで上手く表示されるといいけど
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 20:57 ID:Km6SnzsI0: アビス行ってきた
Wスノウアーもっててよかったぜｗｗ
自重無しのランカー剤使えば１０M↑行けるなあれ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 21:15 ID:W1WeEC5R0: 過去ログみると平気でソロ時給15mぐらいでるっぽいけどな。
俺はWウアー+5DTiゲイボルグイミュン竜肩火V鎧竜兜
つけて早朝貸切補正なし時給16mかな。
1hでアイス500おもち400。補給用BSおいてるわ
補給さえどうにかなればカーサ超えるよな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/07 21:29 ID:mIymV94j0: カーサは宿狩りできるのが強みだからなー
アビスも補給等どうにかできりゃいいんだけどね宿狩りに比べて金の消費が激しすぎる
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:34 ID:p1YT/Vfd0: 自給が出れば消耗材の事気にするなってのは
廃屋時代からの流れだろ
お金が気になるなら別の場所で～って事だ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:50 ID:0eZJviJn0: 最近復帰した俺にアドバイス下さい。
ソロ狩でお金ためられる装備（地ﾃﾞﾘ祝福、ﾎﾄﾞ盾、Ｗウア）はなんとか整えたんで、次はＰＴ狩向けに装備を整えようと思いまして。
属性鎧が何もないんですがまずは何を揃えたらいいでしょうか？
闇鎧や火鎧あたりっすかね。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 01:55 ID:gY522GCA0: ステ：Str37+10 Agi91+16 Vit1+10 Int1 Dex22+6 Luk84+11 Flee232+10 Cri73 Def8+5
武器：+6村正　防具：ヒュッケ耳、木琴、Ａミミック鎧（闇服）、ガラスの靴、コボロザ×２

Lv95のナイトです。ひさしぶりに課金して戻ってきました。
休止する前は　アスペスクロールで聖属性付与してアユタヤ地下に逝ったり、
伊豆５に逝ったり、ＳＤでちょっと無理してアヌビスを狩ったりしていました。
配置転換があったとのことですが、村正騎士が楽しく狩れる狩場が上記のほかにも
できてやしないかとわくわくしています。

こんなところ行ってみたら？など、お勧めの狩場があればご教示願えませんでしょうか。
よろしくお願いしますm(_ _)m
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 02:14 ID:LxsAVCgL0: >>466
どこに行くかによるが、最近の狩り場で言えば闇と火の使用率は確かに高いのでお勧め。
PT狩りもホド盾でもいいかもしれんが、種族盾やアリス盾を揃えるのも悪くない。

勿論自分が火力になるなら、狩り場に合わせた特化武器も必須だね。
ただ前衛としてタゲ集めメインになるなら、☆武器と運剣が欲しいと思う。

後は状態異常が気になるステなら、耐性C刺した頭装備を揃えるとか、
生体に行くような環境ならｱﾝﾌﾛ(出来ればｱﾝﾌﾛ風がベスト)を買うとか
欲しい物はいくらでも出てくると思う
資金繰りは大変だろうが、頑張るんだ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 02:18 ID:EomLxEaD0: >465
カーサ狩りは、SOPが1M以上で売れるなら㌧㌧位で
散財というレベルじゃないよ
2Mで売れた頃は、結構な小遣い稼ぎになった位さ
時給半分も出ないのに、下手すりゃ赤字出る名無しのプリよりも
遥かにまともな狩り方と言える
問題はゼニーよりも2PC無いと成立しないってトコだな
今はどうか知らんが、時間沸きのアビスはソロも一杯いたしなぁ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 02:23 ID:LxsAVCgL0: 返答だけではあれなので俺の事も書こう
配置変更来たけど、結局V槍騎士のソロ狩り場としては

廃屋：低レベル～中レベルまで安定、あるいは散財狩りが出来ない人など
カーサ：高レベル高HIT必須、高時給は見込めるが出費も高め、装備と環境(2PCなど)あれば手軽に行きやすい
アヌビス：中レベル～高レベル対応、カーサより敷居は低いがアクセスが悪く出費も高め、だが極めればカーサを抜く効率を出せる
アビス：高レベル高スペック必須、超高時給が見込めるが出費は相当ひどい、装備や環境があってもアクセスが悪く行きにくい

辺りがEXP的なメイン狩り場になるのかね
折角カーサ特化作った直後にアヌビスなんて刺客が現れて凹みそうだったが、
一応カーサ支持してる人がまだいて少し安心してるとこではあるんだが
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 02:30 ID:DTGViRU70: 2PC教授がいればアヌビスも散財しなくても行けるのかな。
カーサの方が移動楽そうだけど。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 04:52 ID:p1YT/Vfd0: >>471
SP切れるたびにSP補給と支援だと結構だるいぞ
支援を掛ける時だけSP供給するなら
まぁまぁまし？もっとSP装備が欲しくなる
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 04:58 ID:oMhYoBtd0: 何年か振りに課金しようかと思ってます。
ステはあいまいですが
STR補正込みで６０か７０、AGI91、DEX40ほどでLV85ぐらいです。
スキルはBB、ピアース、槍修練８型で
武器が属性クレイモア、属性ランス、大型パイクのみ、
防具はわかりませんがほぼない状態で今から集めることになります。
倉庫にﾚﾓﾝが１万個ほどあるので全て売却すれば１０ｍほどは作れそうです。
以前は水ランスもってピラ地下でミノ狩りでしてました。

ニブル実装辺りで辞めてしまって
最近の狩場とか装備がまったくわからないのですが
この型はどうでしょうか？
MAPも装備品も大幅に増えたので
あちこち楽しめたらな、って思ってます。
ちゃんとした復帰予定なのでどこかのGに入るのも考えてます。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 05:25 ID:QkNdl7Zu0: どうでしょうかっていわれても困るんだけども
まぁPTなら残念ながら出番はあまりなく、ソロなら狩場を選べば十分やっていけるでしょう、くらいなんだろうか
ついでにレモンは最近他のSP剤に押され気味な気がするので売却は気長に。

あと何が一番心配ってニブルから課金してないとすると最悪アカウント消滅の可能性があるんじゃないか
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 05:30 ID:LxsAVCgL0: 愛着があるならそのキャラで進んでもいいと思うが、
どこかのGに入ってPT狩りが出来る環境になるとかだと
VIT型作り直した方が早く育つとは思う。
今なら新キャラ作ると、無料でEXPが1時間の間1.5倍になるアイテムを10個もらえるので、
それ使って狩ればLv80程度まではあっという間にたどり着くよ
大型パイクがあるなら、後は人盾とレイド肩あればピアース廃屋2確でもすれば
サクサクLvも上がるだろうしね

とりあえずレモンはとっておいて、Gにすぐ入るかどうかを考えるべきかと
Gの人を頼れるなら、申し訳ないけど装備とか借りつつお金貯めて買いそろえて行けばいいし、
逆にしばらくソロするなら、その10Mで新装備とかに手を出すのも悪くないかと
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 05:34 ID:fZjCz/xo0: まずクライアントの形からびびると思う
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 05:43 ID:oMhYoBtd0: >>474
アカウントは消えてないみたいです。
未だにキャンペーンメールが来たりしますので。

>>475
正直言って大型パイク作りたくてソロでミノ狩りできる型にしただけで
特に愛着があるわけではないです。
Gはなるべく早めには入るつもりですが
頼るのはちょっと、なんでソロがメインにはなると思います。

>>476
クライアントの形？

とりあえずそんなに変な型ではないみたいなので
このままこのキャラを復活させて、とりあえずでソロして
まずこの世界に馴染んでからG募集して
G入りできたらそのGに必要なキャラを作るとします。
ありがとうございました。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 06:53 ID:BJP1ufIc0: 槍って散財しないんならどこで狩るのがいいんだろうか？

GD3でイート無双ができなくなってんでキラキラしたのはいいけど
狩場が全然わからない・・・・
もう西兄貴は飽きたお・・・

というか旧GD3ってうまい狩場だったんだというのを思い知らされた・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 07:13 ID:5fNm6AJS0: >>478
　地デリと特化カタナあるなら、ペノ池バーサーク
　アイスあるなら、プロ北
　錐があるなら、スリッパ
　多分他にも色々あると思うぞ。
　あとパサナに当てられるなら、SD5も地味に儲かる。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 08:34 ID:WILdDGmI0: うちの鯖のプロ北はバフォがよく放置されててうざい

１PCじゃどうにもならんし
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 09:28 ID:8tUKe6NpO: >>467
休止する前の俺と似たようなステだ・・・
氷Dか聖域でホドレムリンが楽しいんじゃないかな？
スリッパもけっこう狩れると思うよ

俺は槍騎士作ってカーサで転生させた村正LKだけど、村正使いもLKになるとかなり強くなるからがんばれっ！
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 10:37 ID:qnuUEKdX0: 質問なんですけど
AGI騎士・LKというものはペコ無しな人が大半なんでしょうか？
恥ずかしながら私は徒歩騎士子たんが大好きでして
徒歩騎士子たん目当てに臨時広場に通ったりしています。

そこで問題が一つ生じるのです
よく出せるキャラが複数いる人は

落)xx聖xx魔xxAGI騎士

↑こんなチャットをたてたりするでしょう？
こうなるとチャット立ててるキャラが騎士でない場合は
ペコ持ちなのかそうでないのかがわからないわけです。
中の人に聞けばいいのでしょうが

「失礼ですがおたくの騎士さんは徒歩ですか？」

と、質問し
ペコありなら拾うのならいざしらず
ペコなしなら拾う、と言われれば不信に思われること間違いなしなのでそこまで勇気は無く、今質問しました。

AGI騎士・LKさん(♀に限る)
よかったら質問に答えてくれるとうれしいです。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 10:49 ID:qnuUEKdX0: あ。

＞AGI騎士・LKさん(♀に限る)
この♀というのはゲーム内の性別であって
リアル性別は一切問わないものとします。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 10:51 ID:ISQzWXzB0: おまえきもい
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 10:55 ID:uWndx/X30: パンツはただの布なのに～ってコピペ思い出した
中々清々しい変体じゃないか
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 10:58 ID:pe+BltCq0: >482
まぁ、一応マジレスしとく。
LKだとペコよりオラブレコンセを優先するため、徒歩やってる場合もある。
その場合は７０中盤～８０くらいまでは徒歩じゃないかな？
なので、このLV帯のAGILK狙えば徒歩LKに当たる確率が高いのではないかと。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 10:58 ID:qnuUEKdX0: 一部の方は不快な思いをするかもしれませんが
まじめに質問しているのでよろしくお願いします・・・。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 11:30 ID:NfoeGNc80: 全く理解出来ないんだけどqnuUEKdX0は本気なのか？
自分には鳥肌並みに気持ち悪かったんでネタなら止めて欲しい
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 11:35 ID:H4i2qOGF0: 真面目にレスすると槍の方が徒歩多そうなんだけどな、スキルツリー的に
今流行の槍BBだとピアースとBB両立させるにはJOBかなり高くないといけない
一般的にどうかはわからんがPT多い奴はペコの利点も比較的薄くなるので
徒歩も珍しくないかもしれないでも統計取ったわけじゃないし結局本人に確認するしかないかと
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 11:46 ID:pe+BltCq0: >真面目にレスすると槍の方が徒歩多そうなんだけどな、スキルツリー的に
そうかもしれんね
自分は先に両手スキルとって、今ピアース上げてる所だけど先が長いよorz
ペコはピアース完成後の予定
ソロ狩り＞両手、PT＞槍って考えてて、ソロの方が多いから両手を先に取ったんだけどね。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:05 ID:qnuUEKdX0: >>488
本気です、ネタじゃなくてすいません。

>>489
そうなんですか！
光明あり！ですね！

>>490
もしよかったら私の嫁になりませんか！絶賛フリー状態です！

皆さんの多大なるレスを受けて私は今感動しております。
これも常日頃騎士子たんに愛を注いでいたおかげなのかもしれません
アスペイムポグロリアをMAXまで取得した私はいつも騎士子たんに喜ばれます
至極感動の極みです。
これからも徒歩騎士子たんが増えるよう切に願うばかりです。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:22 ID:PnLAnIKKO: …流石に引く
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:38 ID:NfoeGNc80: 我侭言うようだが本当に気持ち悪いので発言を控えて貰えないかな
他もそう思ってる人多いみたいだし客観的に自分の発言を見返す事を勧める
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:42 ID:mBtANdCw0: き
め
ぇ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:42 ID:qnuUEKdX0: >>492-493
これを機に専用ブラウザの導入を激しく薦めます
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:55 ID:qr4eU9gP0: そういうのは、萌えスレ「だけ」でやってくれ・・・。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 12:56 ID:i6l8soO00: どのタイプもいずれはペコに乗るからなぁ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:04 ID:LxsAVCgL0: 490へのレスがなければまだ許せたのに…流石にこれは引くわ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:09 ID:E9bxuLnN0: いいんじゃねー？別にこんなやつがいても。

ただ騎士スレでやる事じゃねーな、萌えスレでやってくれ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:21 ID:7S7aIBZUO: 神聖スレか萌えスレでやってくれ
きもいじゃなくて気持悪い。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:30 ID:kA23qAk50: こだわりを持ってゲームするのは気持ち悪くもなんともないさ！

俺も徒歩騎士好きでさ、色々頑張ったんだよ。
今では徒歩騎士の人にPT誘ってもらえるくらいにまでの仲良しになったさ！
勿論嫁も徒歩騎士。

割と臨時で誘う際にｺﾂがあってさ。それを実践すれば何回か誘うと向こうから友達登録をお願いしてくる感じ。
アイテムあげたり非公平ではなく、誘い方って感じかな。
qnuUEKdX0に教えてやってもいいぞ。

そうだなぁ。
「生まれてきてすいません」
と10行書いてくれれば教えるかなー。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:31 ID:qnuUEKdX0: 私を批判する人もいるでしょう。
でもそれは個性を認めないということではないでしょうか？まさに今の日本です。
人は一人一人それぞれ違う生き物なのです
お互いを認めあう、そのときがROの平和がおとずれるときではないでしょうか。
私はそれを目標に、今日も徒歩騎士子たんと狩りにでかけます。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:32 ID:qnuUEKdX0: もしよろしければ
私がこれだけ徒歩騎士子たんを愛するようになったのかのきっかけをお話しようかと思うのですが
いかがでしょうか？
少し語ると長くなりますが。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:34 ID:ecadc5rO0: 病院には行かなくていいから火葬場に直行してくれ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:38 ID:ulV8KvPu0: スピーカーから神がどうのこうの・・・
ってキリスト教の話垂れ流して走る車思い出したわｗｗｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:44 ID:PY2mOO2v0: いつもの奴だから触んな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:55 ID:qnuUEKdX0: 私から言わせてもらうと
キャラグラとか一切興味ないとか言ってる人のほうが気持ち悪いですけどね
エラケインマグニ帽の♂ペコLKと
ひよこちゃんいたずら妖精花びら装備の斜め４５度で座っている徒歩LK子たんと
どちらがいいとおもいます？こんなの考えるまでもないでしょう？即答ですよ。
もう少し自分に正直になったほうがいいですよ
リアルの世界では色々と我慢しないといけないことだらけでしょう？
楽しまないと損ですよ。ゲームなんだから。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 13:59 ID:LxsAVCgL0: ちょい話題変えも含めて質問させてください

カーサ狩りの最適装備を模索中なんだけど(現実的な範囲で)
現状装備が特化槍、マグニキャップ、無形石盾、火オデン、レイドマント、ハイレベル靴、Wスノウアークリップで、
そろそろ転生するからその辺含めて装備を改善するか悩んでる
レイドマント＞V肩を予定してるけど、悩んでいるのは頭・鎧・アクセの3点
マグニセットを維持するかどうか(STR調整問題は無視)を悩んで居て、STRをチヂミとかで調整しつつ
頭をノッカー刺しライド帽かたれカプラ系にするべきかなあ、とか悩んだりする
鎧はマグニセットを解除するなら火Dアーマーがベストかなーと思う、STR増えるし
んでアクセだけど、Wスイーツ安定の気はするんだけど、仮にこれをスイーツ1つにしてSignを付けたり、
あるいはちょっと財政的にきついけど鉄球＋足鎖セットにしたりするとどうなんだろう？っていうのがあって…

この辺LKでカーサ狩ってた人の意見を聞かせてもらえませんか？　よろしくお願いします
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 14:09 ID:NfoeGNc80: >>qnuUEKdX0
散々気持ち悪いと言われたから荒らしてるようにしか見えないぞ

ハッキリ言えば君の個性や嗜好なんて誰も興味ない。どうでも良い
皆は君が人に迷惑掛けなきゃROでどういう遊び方しても文句は無い
ただ話の内容的に騎士スレでは控えるか別スレでやれと言ってる

判ったから嫌な事は忘れて徒歩騎士と狩りでも何でも行ってきな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 14:15 ID:fZjCz/xo0: 俺はqnuUEKdX0みたいな奴は嫌いじゃないどころかむしろお前なかなかやるじゃん、とまで
思う、思うには思うけど、それはココじゃない別の場所でやってこそそう思う次第でｗｗｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 14:16 ID:E9bxuLnN0: 俺のLK
+4青熊本帽
女神
ギャング
+7火ヴァル鎧
+7アリスヴァル
+4レイドD肩
+7緑ペロスD靴
Wスノウアー呪い手

他キャラの使いまわしばっかりだがこんな感じ
正直Wスイーツはずすときっつい、だがWスイーツあればマグニ維持しなくていい
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 14:26 ID:E+nfWufx0: >>qnuUEKdX0
　とりあえず、君の遺棄場所は↓こっちだ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234435859/
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 14:30 ID:NfoeGNc80: 折角508が空気読んだのに悪かったと反省
もう触らないようにするから皆もスルーで。

>>508
個人的にカーサを狩るならスイーツ外すのは止めた方がいいと思う。
仮に鉄球＋足鎖セットで確殺数1減ったとしても
メリットとデメリット比べるとスイーツ外すのはないと思う。
ライド帽お勧めだが確殺変らないならノッカー挿す意味はあまりない。
火D鎧は軽いけどSTR繰り上がらなければ持ってる火鎧の使いまわしでいい。
こんなとこかなぁ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 14:53 ID:xKM497P30: >>512
そんなとこ誘導すんなこっちだろ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236268376/
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 15:48 ID:xjR4alEO0: 結局ライド帽に何挿すか決められないまま使ってる俺が通りますよ。
SP増加系はそもそもLKのSPRだと効果微妙だし、ヴァンベルク辺りがいいのかね

>>511
呪い手*2だと致命傷起きまくりで折角のWｳｧｰがもったいなくないか？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 15:50 ID:QYjv9GLa0: AS致命傷は敵に与えるんだぞ。
パッシブだと追加ダメになるから結構楽しい、スキル狩りでもプロボで一応でたりするけどね
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 15:52 ID:xjR4alEO0: >>516
そうなのかよ！勘違いしてSPBにスノウア挿してたわorz
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 15:53 ID:mBtANdCw0: >>515
青オシでもさしとけば？
青オシなら大抵の職で有効活用出来るし。

ライド帽子でステ調整するのはお勧めしない
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 16:11 ID:qr4eU9gP0: ライド帽は個人の環境次第だなぁ・・・。

青オシ：他職兼用の汎用SP頭。特にスナorガンスリ持ちなら便利。
ナイトメア：スリッパや迷宮で使うつもりなら重要
ノッカー：カーサ専用。スリッパはナイトメアで
ヴァンベルク：STR増加。近接職汎用
ミストケース：ケンセイ持ちならコレ
ファラオ：ウルキャと二択
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 16:11 ID:DTGViRU70: >>517
同じく自分が致命傷になると思ってた(2/20)
SBP刺しスノウアー残す予定だったけど売るかな・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 16:13 ID:DSPlTzUl0: まぁ、PTだとSBPの方が便利だと思うからそのままでいい気もするけどね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 16:15 ID:qr4eU9gP0: アビスバーサークに呪い手つけてると致命傷でまくりで楽しい。
まぁ、バーサークで使うにも前よりシビアすぎるが。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 16:16 ID:WILdDGmI0: ライド帽にはウィロｃとミストケースｃの二種が多いと思うんだが
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 16:23 ID:R55+4sZw0: スリッパで睡眠何て要らないのは確か
価値が半減しかねないからライド帽に挿しちゃう人はまず居ないだろう
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 16:53 ID:AXVu2EBB0: 青オシは配置変更で安くなってきたからな
既に5M台まで下がってるんだが、3M切るくらいになったらこれからはあえてウィローを選ぶこともないかと思う

ちなみに単品だとSPR20でようやく繰り上がりだけど、金オシとの組み合わせならSPR10で繰り上がりが発生する
ソヒーとだとSPR13で繰り上がりだな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:14 ID:qnuUEKdX0: ほんと効率効率効率だらけの人だらけですね。。。
私が徒歩騎士子たんを選ぶのにはそういった理由もあるんですよ。。。
わかりますよね。。。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:22 ID:qnuUEKdX0: ちなみに私は今機嫌がよいのです
今臨時から帰ってきたところだったのですがよい人と当たりました
SS１２０枚ぐらいとってしまいましたよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:26 ID:Ob2LE0kBO: 青オシは地デリ着ててもSP足りない狩り場で
1ずつ回復するのが地味にうれしい

まぁ50％未満で滞在時間のばしても微妙だが・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:26 ID:qr4eU9gP0: お前さんみたいなのが表に出てくると、
徒歩騎士子やろうとする人がむしろ減るな。確実に減る。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:28 ID:p64YY24L0: >>524
モンク→チャンプ、アサシン→AXと結構な期間スリッパに篭り、
そして今AGI型騎士でBB1確狩りしてLK目指してる俺には神器なんだけどね、馬ライド。

最初は青オシライドで行ってたけど、95％回避でも30分の狩りの内平均1回は睡眠喰らう。
テレポした先がちょいMHな状態で、数残ってる時睡眠喰らうと残りHPによってはヤバい場面も。
1対1でイタチの最後っ屁の睡眠喰らうと屈辱の羞恥＆放置プレイだし。
なんにせよAGI型には魚消費量の安定と、保険の意味合いも兼ねて大変重宝します。

少なくとも古鯖では未挿しライドと同じ値段で売れてる様なので、半減ってこたぁ無いと思う。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:29 ID:mBtANdCw0: 同じ値段とかうらやましすぐる
うちの鯖だとピアレスライドですら相場から2m近く落とさないと売れないってのに・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:34 ID:DTGViRU70: 馬ライドはAGI型にはいらんけど、AGI捨てた型でスリッパ狩ろうとするときはかなりいいと思う。
石化は10秒たたないで解除されるけど、睡眠は30秒近く何もできなかったりでストレスがマッハだし。
一時間で3～6回くらい寝るからそれだけで相当なロスだ。
欲しいとは思うがとりあえず馬ヘルムで妥協して狩っている。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:52 ID:qPgTnjcH0: >>527
効率だらけって・・・ここは何スレだ？「騎士情報交換」スレだろ？
騎士子に萌えたり、騎士子にハァハァしたり、騎士子を愛でたりするスレじゃねーんだから
そろそろスレ違いと言うのに気づいて専用スレ帰れよ。まだ続くなら荒らしと変わらんぞ？

>>525
+4↓青オシはウィロと変わらないしC/P悪いなーっと思ってたけど
金オシと組み合わせると良さそうなんだな。ｓ空き本帽持ってるけど何挿すか迷い出したわ。
昔の名残で+9銃靴のSTR2縛りがあって銃靴は脱ぐに脱げないんだけどな(´･ω･`)
オーラで20位ステP保留してるから+9靴からローレベV靴辺りに移行しても悪くはないが
本帽着ける場所はソロでプロ北(練習中)ペアでアビス位でそれの為に振るのもなんかね・・・
それ以外は超汎用で天使忘れかDEF重視でヘルム、騎士団婆兄貴等はたれ人形
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:55 ID:qr4eU9gP0: 馬ライドは騎士系シフ系モンク系と使いまわせるキャラが多いからな。
特に、迷宮に行く予定のあるLK葱は迷わず作ってもいい代物だ。

アビスなら拾った青オシ挿すかジャイアントホーネットだな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:56 ID:qnuUEKdX0: 効率にしか目がいってない人は
ゲームで遊んでるんじゃなくて
ゲームに遊ばれてるってことを自覚したほうがよい
認めたくないだろうけどね。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:57 ID:qr4eU9gP0: NG推奨：qnuUEKdX0
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:58 ID:mBtANdCw0: 今日も変なのが沸いてる騎士スレは平和だな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 17:58 ID:JJAqN1Kn0: Wikiの一部のページを廃→ハイに全置換した人がいるが、
独断で変更したのなら全ページ変更してくれ
全置換したせいでハイAGIとかハイ屋とかになってるがいいのか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 18:00 ID:qnuUEKdX0: ね、図星だとすぐ話そらそうとするでしょｗ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 18:00 ID:NfoeGNc80: はい皆判ってるね。嵐に反応するのも嵐ですよ～。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 18:01 ID:qnuUEKdX0: 488 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/08(日) 11:30 ID:NfoeGNc80
全く理解出来ないんだけどqnuUEKdX0は本気なのか？
自分には鳥肌並みに気持ち悪かったんでネタなら止めて欲しい

493 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/08(日) 12:38 ID:NfoeGNc80
我侭言うようだが本当に気持ち悪いので発言を控えて貰えないかな
他もそう思ってる人多いみたいだし客観的に自分の発言を見返す事を勧める

509 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/08(日) 14:09 ID:NfoeGNc80
>>qnuUEKdX0
散々気持ち悪いと言われたから荒らしてるようにしか見えないぞ

ハッキリ言えば君の個性や嗜好なんて誰も興味ない。どうでも良い
皆は君が人に迷惑掛けなきゃROでどういう遊び方しても文句は無い
ただ話の内容的に騎士スレでは控えるか別スレでやれと言ってる

判ったから嫌な事は忘れて徒歩騎士と狩りでも何でも行ってきな

513 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/08(日) 14:30 ID:NfoeGNc80
折角508が空気読んだのに悪かったと反省
もう触らないようにするから皆もスルーで。

>>508
個人的にカーサを狩るならスイーツ外すのは止めた方がいいと思う。
仮に鉄球＋足鎖セットで確殺数1減ったとしても
メリットとデメリット比べるとスイーツ外すのはないと思う。
ライド帽お勧めだが確殺変らないならノッカー挿す意味はあまりない。
火D鎧は軽いけどSTR繰り上がらなければ持ってる火鎧の使いまわしでいい。
こんなとこかなぁ

540 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/08(日) 18:00 ID:NfoeGNc80
はい皆判ってるね。嵐に反応するのも嵐ですよ～。

ｗWｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 18:02 ID:X7PZo5WE0: 面白い神聖が沸いたと聞いて飛んできますた
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 18:09 ID:WILdDGmI0: いや迷宮で馬ｃいらんだろ、スリッパでは欲しいと思ったが
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 18:15 ID:KRIqKEks0: 昔は、こういう奴も居場所がもらえるぐらい寛容なスレだったんだがな。
まあ、7年も経つと色々変わってくる。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 18:16 ID:ecadc5rO0: 適切な居場所に誘導されても続けるのはただの荒らしだろ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 18:50 ID:BGJI9rer0: 830 ：(^ー^*)ノ～さん：09/03/08 17:59 ID:qnuUEKdX0
GXって呼び名はやめたほうがいいだろ
クルセスキルのほうの印象が強すぎる
まあこのスレ内のみで使うのはかまわんだろうけど
チンクロのほうがいいとおもう

833 ：(^ー^*)ノ～さん：09/03/08 18:07 ID:qnuUEKdX0
チンクロ
チン黒
チン黒子
チンギロ
まあこのへんかな？

こういう事言ってるような奴が他人の個性を認めないバカなんだよな。
な！そうだろID:qnuUEKdX0
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 18:58 ID:8rMtMb6z0: >>543
迷宮馬cあったほうがいいよ
10匹以上に囲まれたりして睡眠で回復キャンセルされたら
死ねるときがあるよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 19:19 ID:KDWB9C3t0: 質問です
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbCaYbEajbjaSababbeaaaYjaNaoaoaoljea5aaaaaakPaaomaanalccgisbpfobEnLh1nLh1hhiiaibfakagaaabikaaaaMaaaaH
レベル、装備はこんな感じなのですが、これでエドガーに楽に勝てるでしょうか？
イグ実連打とかじゃなく、常識的な範囲の消耗で狩れるか質問です
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 19:23 ID:X1kLqIrI0: エドガー程度なら、そのステ装備で対抗いなきゃ余裕だろ
むしろそこまで計算してなにが不安なんだ？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 19:38 ID:E9bxuLnN0: ライド帽は俺の鯖だと5M近くまで下がったから
青オシ、青熊、ミスケ、ナイトメア、未挿しの4つを持ってる
しかし青オシしか使ってない現状

>>548
とりあえず行ってこいよ、BOSSの一番の敵は対抗だろうよ

>>qnuUEKdX0
ROは見た目が売りのゲームだから多少は好み語ったっていい。
だが場所をわきまえて自重しとけ？な？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 20:15 ID:xjR4alEO0: >>550
あー未挿しって言うのもありだよな。
モスコとかあの辺のmodカード追加されるかもわからんし

>>qnuUEKdX0
俺は元々ナウシカのトルメキア騎兵とかすげえ好きだったんで
ペコ実装されて小躍りしたんだがな。
徒歩騎士可愛いのは認めるが、ペコ乗りを全部効率厨とか切って捨てるのは我慢ならん
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 20:29 ID:BiTnZt2n0: 別にエドガーなら火服3~4減盾さえあれば誰でも倒せる。
>>>552
時間ランダムだしエドガ不味いし出遅れても遭遇後20秒で終わるし
雑魚MVPは火力なくても対抗いても関係ない、運。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 20:49 ID:mBtANdCw0: エドガさんwizにＳＧ2~3発打たれるだけでやられるもんな・・・
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 21:21 ID:qnuUEKdX0: >徒歩騎士可愛いのは認めるが、ペコ乗りを全部効率厨とか切って捨てるのは我慢ならん
ごめんなさいそんなつもりでいたわけじゃないです
ついあつくなってカットなってしまいましたすいません
私はペコペコ騎士も好きですよ
ただ徒歩騎士子たんのほうがもーーーーーーーーーーっとだいちゅきなんです！
あえて自分でそのキャラを作らないところがいいんですよね
ただ見るだけでいい・・・それだけでいいのだ・・・
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 21:26 ID:mBtANdCw0: く、くせェー！
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 21:36 ID:E9bxuLnN0: 1stLKは殆どPTで終わらせて2ndLKはカーサで終わらせて
今3rdLKやってるんだがアビス3FってLVいくつ位でいけるかな？

一応スペックとしては
相方廃プリがいて↑で書いたような並の装備はある

今LV75で支援込みで大体
str120
int12
vit60
dex60
な感じにしてる

武器は一応+4DTiゲイボルグ予定してるから肩も+4レイド竜肩かな
アビスが人気みたいだから行ってみたいんだけどなー
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 21:47 ID:W2CkjVwm0: 騎士スレは考察やらアドバイスやらが豊富でいつ見ても助かる
ただ難点がある、たまにあぼんでスレの進行が早くビビる事だ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 21:54 ID:vF1oPyWX0: フィゲルのベッド無料回復で傘いってきた
騎士92　効率12Mちょい（共販50補正あり/実質８Mちょい）

Hit足りなくてATTiとか微妙なもんで行ってたけどｗ
宿代減らせるけど、ベッドまで歩きの分すこし自給はおちるねー。

１ｈ100kちょいは浮くけど
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 21:55 ID:qnuUEKdX0: 徒歩騎士子たんと宿に泊まりに？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:00 ID:vF1oPyWX0: >>559
それだ！
ちなみに自分の名前のチョコでなくても泊まれるから
「無料で回復できる場所があるんだぜー」
「案内するからおいでー（名前入りチョコを相手に渡す）」
そんで自分も1個もっていき　2人でご休憩すればいい！

すいません、スレ違い気味ですが　他人名義の手作りチョコでも泊まれますから！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:04 ID:BGJI9rer0: こっちにきたら徒歩騎士子たん
向こうに行ったらチンクロ

そんなにチンコが好きなら部屋に篭って自分のチンコ舐めてりゃいいのによ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:11 ID:qnuUEKdX0: 徒歩騎士子たんと宿に泊まるとかになったら
俺のチンクロもEDPバーサク状態になるよ？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:14 ID:xKM497P30: >>560
qnuUEKdX0に反応するなアホ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:16 ID:qnuUEKdX0: あと1時間40分ぐらいで僕ともお別れですね
皆の心の中に俺は永遠に行き続けるからね
なかないでね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:22 ID:qr4eU9gP0: >>556
コンセ5　ピアース10　BB10揃えばLvあんま関係ないんじゃね。
そのVitだとでかいMHあたったときにスタンでつぶされるかもなぁ。

まぁBase90くらいまで脇目も振らず、一心不乱にカーサ通う方がいい気がす。
正直、Jobの方が重要だし。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:23 ID:qtw2ObhU0: ところでAGI作ってみたんだが金かからないとか嘘だろこれｗ
回復剤はWスノウアーだからいいとしてSTR無いから要所要所に合わせた特化無いと殲滅遅すぎるわBBの量増えるからSpきついわで
大体の特化武器は持ってるつもりだったんだが調印特化つくる羽目になるとはｗ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:24 ID:E9bxuLnN0: >>565
thx、やっぱLV足りなさそうかー相方がLKでペアしたいってうるさくてなあ。
Hwizペアは飽きたらしくてアビスいけるかと思ったんだが残念。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:25 ID:vF1oPyWX0: すまん、いつもの騎士娘の人かと思ってた
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:25 ID:qtw2ObhU0: >>556
大人しく盾もって行ったほうがいい
単体処理ならまだしも今は圧死する限界まで集めて回復連打しながら範囲狩りが主流になってきてるから
リスクは少ない方が良い
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:27 ID:qr4eU9gP0: >>566
全部BBでやろうとしてねーか？
95％確保して、VitとIntちょい振って、オラブレとって・・・
そこまで色々やってはじめて経費浮くわけで。

あと、ブリランor黒革セットとか何気に金のかかるものも多い。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:28 ID:qnuUEKdX0: >>568
誰？ｋｗｓｋ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:28 ID:DTGViRU70: 初心者～中級者で高精錬装備ない場合、低コストで育てられるって意味だろう。
上を目指せば当然金かかるし、溜め込んで範囲とかならAGIである必要はないね。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:29 ID:cKs56y2I0: >566
Agi先行させたお前が悪いｗｗｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:34 ID:qnuUEKdX0: やっぱROやるなら♀垢でやったほうがいいとおもうんだよね
臨時にしても同じ職でも♀キャラのほうが拾われやすいのはもう確定事項になってるし、男ばっかりだから当たり前だけど。
だからそのためにも徒歩騎士子たんをもっと普及させるべきだと思うの
だって考えてみて？
ROを1からはじめてみて♂騎士で始めて騎士くんがいたとする
わー！これがROだ！楽しい！PTプレイしたい！臨時広場いこう！
まあ初期の頃はこんなかんじだっただろう
これで臨時に行ってプリ募集して5時間放置されてみ？どうよ？絶望するだろ？
そうなれば遅かれ早かれ騎士くんはROを引退してしまうだろう
そういったことを未然に防ぐのが徒歩騎士子たんなのだよ
俺は新規プレイヤーのために警鐘を鳴らしているのだよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:37 ID:5fNm6AJS0: とりあえず、Wikiの「パーティ行動・狩場別の注意点」に、
配置変更されたＧＤ３ＦのMob情報と対策を追記しておいた。

あとついでに、ゲフェニアでの深淵・血騎士戦で体感している
「ＳＧ範囲外でタイマンする手もあり」ってのを記載。

別に他人の趣向を否定する気は無いが、
ここは騎士「情報交換」スレだ。萌えを語る場ではないｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:38 ID:E9bxuLnN0: くそ･･70代の狩場が難しいぜ・・
さすがに3キャラ目の廃屋は飽きたしな･･･
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:40 ID:qtw2ObhU0: オラブレ？まだ素騎士だぜ？ｗ
逆にFLEE多い分HITストップが少ないから引っ張りやすいとは思った

>>573
DEXを40にしてSTRを修正込み40、AGIを70にしてみたんだけど
ここからAGIを90にしてからDEX50～60、STRも90～100位まで振ればいいよねきっと・・・？

イミューンベントスとか安く売ってないかな・・・
578 名前：508 投稿日：09/03/08 22:44 ID:LxsAVCgL0: レスくれた人ありがとう
やっぱライドが相当良いっぽいですね、早めに手に入れよう…
Wウアーを確定とすると、転生後の装備もそこそこ出費しなくて済みそうです

ちなみにV肩の予定ではあるのですが、V肩の反射って微々たるもんですかね？
DEF高いポルドロンとかのが良いのかなあ？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:45 ID:jz3k4+Sk0: >>566
Agi型は高精錬品ない人間が少しでも回復剤控えられるって意味で
金掛からないということでは？
あとは4色クレイモアあればそこそこ狩れるしとりあえず盾考えなくていいしな
それなりの殲滅考えたらそりゃ特化武器買う資金はいるわさ

ともあれ騎士で最重要ステはStrだしなー
Wｽﾉｳｱとか資産持ちならVitでもよかったんじゃね？
580 名前：508 投稿日：09/03/08 22:46 ID:LxsAVCgL0: あ、後ウルフヘジンなんかはどうなんだろう？
DEFはあれだけど、ストーンスキンそこそこ出るはずなんだけど
ゴミ装備扱いされてるってことは微妙なんですかね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:48 ID:E9bxuLnN0: >>578
V肩安い鯖かー？V肩は正直ソロには必要ないと思うけどなー
俺の鯖は完全に出回ってなくて高いから手出せないぜ･･

>>580
ゴミだよやめとけ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:48 ID:E9bxuLnN0: って同じ人だった分ける意味ねえなｗｗｗｗｗ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:49 ID:qPgTnjcH0: やっと過去スレからみつけたお！

みんな落ち着くんだ！　いいか、騎士たる者
　　　　 _, ,_
　　〃（ﾟ∀ﾟ；）
∈i ◎（=====）
　　i i_ (⌒(⌒ )　’/／
　／＼￣￣し'￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼

いかなる釣りや煽りにも耐え切らなくてはならないっ！！！
　　　　　　　　　　　_, ,_　_, ,_
　　　ﾊﾟｺｰﾝ　〃 (Д´≡｀Д)　インデュア―――！
　　_, ,_　　∈i ◎ ((=====))
(*｀Д´)　　　 i i__ ((⌒(⌒ )))/／
　 ⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣＼ ))
　　　　　　　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　／　＼
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 22:59 ID:qtw2ObhU0: >>578
V肩の反射は狩りだとダメージ目的ではなくてタゲ固定と月光剣装備状態での反射回復目的だぞ
AS出したりもできるけどねｗ
反射or完全回避がどのキャラで使ってもそこそこ使えるのが強み
ヘジンはそれなりの高精錬であればがんがん抱える狩場だと便利
発動率も高くはないけど抱える数が数だから低くは感じないと思う

>>579
VITとSTRバランスのLK2キャラ持ってるから次はAGIかなと思ったｗ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 23:10 ID:cKs56y2I0: >566
AgiよりStrを10先行させる位の気持ちで育てた方が楽だぞｗ
補正込みStr100、Agi90、Dex55、残りVitって位でも支障無いし、BBが高威力で気持ちイイ！
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/08 23:12 ID:jz3k4+Sk0: >>584
どんだけ騎士好きなんだよｗｗｗ
オレより装備豪華そうだｗｗｗｗ両手剣揃えばバーサク狩りの夢も広がるしなｗ

とりあえずはステもあらかじめROratorioで最終ステ絞って、
その値までStr先振りでいんでね？Agi先行はツライ気がするぜ
587 名前：508 投稿日：09/03/08 23:33 ID:LxsAVCgL0: >>581 >>584
レスありがとう
V肩は安くはないけど、知り合いから売ってもらえたんで既に持ってるんだ
で、反射ダメは微々たるものなんだろうけど、確殺計算する時に全ピアースが最低ダメ出たとして
相手のHPに数100とどかねー！くらいだと、反射で削れないかなーと思ったんだ
大人しくウールタイダルでHP増やすのがベストかな？
ヘジンはとりあえずやめときますねｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 00:09 ID:LNKUm5ic0: ヘジンいいぞ？
もちろんポールと同等の精錬有っての話だけどな
トールや狭間での壁にマジお勧め
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 02:12 ID:MJKdZ8PC0: 今トール1のカーサにて1ｚあたりの取得経験値を調べてみました。
これからカーサを倒そうとしている方、相場によりかなりブレるので参考にならないかも知れませんが暇つぶし程度にどうぞ。

1ｾｯﾄあたりのｱｲﾃﾑ消費量。
おもち平均120個消費（1個1000ｚとして120ｋ）
アイス400個消費（1個100ｚとして40ｋ）
ハエ平均50個消費（1個50ｚとして2500ｚ）
水コンバータ5個消費（1個6000ｚとして30ｋ）
合計192500ｚ

取得経験値（キャラセレ画面の数値）
11694230→13215372＝1521142

1ｚあたりの取得経験値
7.9

カーサを狩る目的はJOBだと思いますが、JOBの数値見る方法が無いので断念・・・。
大体1ｚ＝6くらいだと思うのですが。

LKのスペック
BASE84/JOB52
STR99+17
AGI1+5
VIT45+6
INT1+1
DEX45+8
LUK22+3

装備
+7マグニキャップ
女神の仮面
ギャングスカーフ
+7火オデン
+10Q深淵パイク
+7アリス石盾
+7レイドマント
+9ハイレベルブーツ
スイーツ呪われた手*2
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 02:12 ID:MJKdZ8PC0: 時給BASE6.8Mくらいです。JOBは5Mくらいなのかな。
効率低い理由は2pc環境がないので、1回1回ベインス宿屋から歩いて狩場に向かう為です・・・。
あとAGI振ってないので殲滅が遅すぎなのもあるかも。
パイクは深淵4枚挿しを昔作っていたので使っていますが、正直要りません。
深淵100％パイクで10秒ちょい。
カーサ特化96％パイクで10秒ちょい。
火特化80％パイクで11秒ちょい。

うっかりコンセ切れたり付与切れたりして攻撃回数増えることもありますし、ガーディアン横沸きして飛ぶこともあります。
効率極めたい人以外は火特化でいいかと思います。拘る人は特化パイク。深淵パイクは今後BOSS狩りしたい人用です。
深淵パイクだとガーディアン倒すときは便利なんだけど、そんな場面は極僅かなので、前にカーサの為に深淵パイク作るかどうか質問ありましたが、カーサだけなら要らないと思います。

鎧は火鎧必須。
無いと出会いがしらに10ｋ↑のFBがカーサとインプから飛んできます。

盾はアリス推奨かなー。高いけどね・・。
カーサだけだったら無形でもいいが、ソードガーディガンのSBが痛すぎます。
上記の装備でもコンセ無し5ｋ、コンセあると8ｋほど持ってかれます。
ここから40％もダメが上がるなんて考えたくありません。HPたくさんある騎士なら要らないかも。

アクセはスイーツ必須と言ってもいいかも。
無いと白Pなり魚になると思いますが、白Pだと重いし高い。魚だと軽いが回復量がしんどい。
カーサのSpPはアリス盾あり、アスムなしで1500*5ほど。常に1：1ならいいけど、実際2体相手もあるので、死なないには回復速度が重要になります。いつSB飛んでくるか解らないしね。
ダメ増やして殲滅上げるよりも、死なないようにするべきだと私は思っているので、スイーツ推奨です。

ついでにLukはアイス不凍の為です。マグニにMdef+5がついてるからなのか、Luk25で不凍になりました。
Lukについては賛否両論あると思いますが、好みだと思います。
私はアイス安いしVIT45で1000くらい回復するので、装備圧迫よりLuk25を選びました。
GvやらないのとBOSS狩りのLKにする予定なので、後悔はしていません。凍らないというのは割と快適です。

長くなってすいません。これからカーサ目指す人、頑張ってください。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 02:17 ID:Wbo8SbkZ0: ＞これからカーサ目指す人、頑張ってください。

まで読んだ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 02:32 ID:oYVcr+mW0: 一回ネカフェでスクロール垂れ流し癌畜トール1に慣れちゃうとやばいね
経験値効率も色々異常な数字が出るしｗ

常時アスム有りなら咥え魚でアクセ開放もありかもなーとか最近思う
問題なのは魚が高いと言う事実。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 02:48 ID:94yS/k3D0: あそこでアクセ変えたところで大して差はないと思うけどなー
アイスから魚に変えただけでも1hに100kzくらい差が出るから、それを補えるほど効果的なcが思いつかんｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 03:11 ID:ZBsKka4h0: LKになれたこともあってバーサークに非常に興味があります
ちょっと質問よいですか？

バーサーク使って狩れてレアもちょっと期待できるところって
プロ北、ペノ池、アビス（もう無理？）以外でオススメってどんなとこがありますか？

今は一応ピラ地下2とか調印を考えてます

>>522
mobへの致命傷って見た目だけって認識であってる？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 03:14 ID:gL2Oq7p60: シーカーが相当鬱陶しいけど聖域２
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 03:38 ID:zJVHAz5y0: >>594
ダメ入って、効果も発動するけど敵のヒールそのものをあんま見ないよね。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 03:57 ID:oYVcr+mW0: >>593
まあなあ。
計算するとアイスと魚の差額であっという間にスイーツ減価償却出来るしなｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 04:23 ID:wRsfbLKIO: 携帯から華麗に癌畜LKﾄｰﾙ1報告

+8ﾏｸﾞﾆ火ｵﾃﾞﾝ石ｱﾘｽ
+7ﾏﾀﾀｲﾀﾞﾙ +7ｲﾐｭﾝｳｰﾙ
女神仮面くわえた魚
ﾏﾝﾃｨｽｺﾝﾁ*2
+10ﾊﾞﾄﾞﾝ*2ﾍﾟｺ卵深淵ﾊﾟｲｸ
96/65

素S99 A50 V60 D30 I30 L1

Str Agi料理に常時ﾌﾞﾚｽ速度ｱｽﾑｽｸﾛｰﾙにﾈｶﾌｪ支援

魚1000 もち100 白100 ﾊｴ100を持ってどれかが切れるまで滞在、切れたら蝶で戻って補給支援NPCで回復即転送NPCで復帰
常時ｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾ5

ｶｰｻにﾋﾟｱｰｽ平均8発たまに7発
ｶｰｻは4体まで抱えて、もう少しで倒せるなら5体まで抱える。
ｲﾝﾌﾟはｶﾞﾝ無視

これで時給13～15mﾍﾟｰｽ、割に会うかどうかは知らん。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 08:11 ID:6ZTXrc/I0: >>594
定番だけど伊豆D、あそこは経験値低いけどレア出すんだ！
と割り切ればバーサク循環出来る狩場。
あとはグリーンイグアナが居るMAP、経験値そこそこで
アロエの葉落とすから回復財の節約くらいにはなるかも。
あと思いつくところはオットー海岸とか時計塔2Fとか崑崙とかカタコンベ
崑崙は睡眠攻撃してくるんで眠るようだったら
ナイトメアｃ挿しの頭装備お勧め。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 11:13 ID:9rsZZNqeO: >>599
コンロンだと地デリでもSP回復間に合わなくないか？
バーサク2HQ分までしか回復しきれないんだが
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 11:20 ID:ThNBAMaJ0: >>600
その程度の誤差くらい餅叩けよ・・・。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 11:20 ID:7ETPNd+o0: でも移動するMOBなら集めて範囲の方がよくない？
ペノとか崑崙のように移動しない敵を倒すにはバーサクがいいと思うけどね

アビスバーサクは素人にはお勧めできない
全力でやると晒されたりMPK狙われたりするぞｗ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 14:19 ID:unhFAPfH0: 全力の意味が分からないのと
晒されるとか意味がわからん
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 14:32 ID:GQKHgbmm0: 全力で横殴りとかタゲ強奪してんじゃね？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 14:33 ID:unhFAPfH0: それは、バーサクと関係無くね？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 14:33 ID:QuK8kJMz0: アビス３の覇者様なんじゃね？
607 名前：594 投稿日：09/03/09 14:40 ID:ZBsKka4h0: >1-1000
レスありがとう

聖域、イズ、時計2、アビス入り口、コンロン、オットー、カタコンベ
ってとこですね

聖域がすごく気になります
イズは剣士のときオボンヌに挑戦していじめられた記憶があるので
ついでに仕返ししてきます

まだjob20くらい足りないけど覚えたら行ってきます
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 14:52 ID:Nv/oeOM50: アビス実装直前あたりからの半休止から復帰したから久々にこの掲示板にも
来てみたけれど10M超えのソロ効率報告が当たり前のようにﾎﾟﾝﾎﾟﾝでてるとか
なんなのこの状況は…

効率含めて２－３年前から劇的に変化した騎士事情を暇な人いたら教えてくれ
まだ昔行き着けだった狩場廻ってるだけでとても追いつけない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:01 ID:55+566fw0: >>608
今のROは色々と終わってるから復帰しても楽しめないと思うよ
今ROをやってるのはマンネリで頭が洗脳されたキチガイだらけ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:11 ID:Nv/oeOM50: BOTが昔MAPを埋め尽くしていた何れの狩場に行ってもいない
昔あこがれていた装備が塩漬けにしていた財産で手に入るくらいﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙになってる
仲の良かった知り合いが殆ど欠けることなく続けている

これだけでも十分に復帰した価値はあるはずだ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:37 ID:eFSbcRsO0: いつもの人ID:55+566fw0
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:57 ID:ocmRlwFn0: >>608
アビス前というと生体実装くらいか
あの頃から、ROは効率化社会になった気がする・・・

あの頃と今の違いというと
狩場だと生体、アビス、タナ、聖域、氷D、トール、名無しか。

生体は、スロット付き属性鎧が登場し、アンフロ風鎧が作れるようになって
LKでのカトリ狩りが容易に。ただしカトリの魔法順序ランダム化と、魔法がSWで防げなくなった。
後マガレのアスム、ガイルがSBR使うなど、敵スキルに転生スキルが増えたため
カトリよりむしろその他の要因がうざくなった。

アビスができてバーサーク狩りやらペア狩りやらでやたら高自給が出るようになった
ただし時間沸きだったので人が多い時間だと微妙だった。
のが、先々週のパッチで即沸きになったため、時給10Mクラスの狩場になった。
ただしBB連打なためSPがなくなりやすく、SP剤連打という散財。↑の方のレス読めば報告は結構出てる
即沸き化により、中央でニヨを出して、前衛が数人で四方八方からMOBを集めてきて、
新職業「拳聖」のスキル「温もり」で狩るという狩り方もできた。
ただし、なすりつけや、耐え切れないほど釣って死ぬor飛びでMHを作る奴が出るなどノーマナーも多い。

アビスと同時に実装したタナトスタワーは、転生限定という縛りがあるが、難易度的に比較的低レベルから
いけることもあり、転生直後の主流PT狩場だった。
Lv70台とかでも2M3M出すことができる。今はアヌビスの実装により天使盾が簡単に作れるので
さらに難易度は低下。ただし、後に名無しDが実装してからは、そっちが主流になり、徐々に廃れる。

聖域はあんまり話聞かないけど、バーサークやるにはいいんだろうか・・・？中級狩場。

氷Dは中級狩場。80代90代の素騎士がプリとペアでうまうまできる狩場。
ただし、たまにMHがあるので注意。普通に狩ると時給2～3Mくらいかね？
ここも時間沸きなので人の数で効率が左右。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:58 ID:ocmRlwFn0: トール
火鎧、アスムの両方がないと即死級の攻撃ぼこぼこくる狩場。
その分効率がよく、ペア、PTでの狩りが流行る。
最近は課金アイテムなるものが登場し、アスムスクロールを使うことでダメージの軽減もでき
散財ソロ狩りも目立つように。これも、スレ内に報告は結構でてる。

名無し
劇的にROが変わったと思われる狩場
Dに入る前提クエが80からなので転生前80が最低条件だが、敵が不死ばっかで凍らないことから
前衛が耐える→SGでの狩りができ、高自給が出るようになる。
名無しいけるようになってからは名無ししかいかないような人も多い。
臨時の大半が名無しで埋め尽くされているような鯖も多い。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 15:58 ID:ocmRlwFn0: すまん。暇すぎたんだ。長文になっちまった。今は反省している。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 16:13 ID:Nv/oeOM50: thx 反省はいらん　　　詳細かつわかりやすいレポート大変ありがたい
それにしても、自分の引退した生体実装直後は激しいインフレだったとはいえ
運剣　　40M→2.5M
+7闇プレート　30-50(?)そもそもそんなもの市場に出回るのもまれだった
→3M
ペノメナシールド+7 30-35M→7M
そして一番度肝を抜かれたのが
+7地デリメイル
250M(c単体)→7M
以上が塩漬けにしていた財産で購入できたものだけど露天を巡っている間に3度ほど
メガネを外して目をこする作業をせざるを得なかった
ｱﾚか　みーんな転生して転生職専用の装備に乗り換えてるとかそんなんか
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 16:15 ID:pFXX4h1E0: AGI両手騎士がLv96になりました。
Lv95の時点で
素　str83 agi91 dex48です。
狩りはヒルウィンドを肉ナイルローズ二個付けて、
狩っています。
亀島に行っていたのですが、狩り方が下手で、
二時間に一度は死亡してしまうので、
危険性の無いヒルウィンドマップでオーラを向かえようと思います。
agi dexともに足りていますが
何を上げればいいでしょうか？

レス待っております。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 16:22 ID:R9smnm9G0: ＬＵＫをあげてクリを増やして殲滅力を上げるといいよ＾＾
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 16:25 ID:KWkN/j380: vitに振って亀島でも死なないようにすればいいでね
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 16:54 ID:vFOOePbh0: >>615地デリって昔そんな高かったのかｗ
ニブルあたりでやめてモスコあたりで復帰した俺じゃよくわからんｗ
どんな理由でその値段だったのか気になる
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:04 ID:QuK8kJMz0: ヘヘェ～イ、シャバダバダディ～、イェーイ。
地デリが昔、地属性だった頃、空はデリは風属性だった。
生息地はノーグ２Fだけで、生息数は片手ほど。
わかるかなぁ、わかんねぇだろうなぁ～
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:05 ID:ocmRlwFn0: >>619
予想だけど、当時はC実装直後で、SP回復としては他に月光剣くらいだった。
生息数も少なかった。こんなところじゃないかね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:06 ID:Nv/oeOM50: >>619うろ覚えだし憶測入ってますが
火山2Fにしかおらず生息数事態極端に少なかった(今で言うコウくらいの数？)
付与環境必須など敷居がかなり高いとはいえ当時騎士ソロで
時給4-5M出せ、無限機関状態で狩ができるのは革命的という他なかった
これは槍騎士の一確狩のことだけど他の職でも近接職ならものすごく有用だったのは昔も同じだからかな

自分のいたGだと地デリcのためだけに火山2にいくことも珍しくなかった

あとこれを忘れていた　　まだ欲しいものがあるから後回しになるが来月までには買うかな

錐　　　　400M→37M
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:21 ID:fnhVfR6r0: ポールアクス　120M→2M
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:21 ID:ocmRlwFn0: スレチになると思って控えていたが我慢できんかった
運剣→シーフDOPのドロップ
闇プレート→マグニセットの登場によりオーディンの祝福に注目が行ったため。
ペノ→高時給、高難易度狩場に無形が少ないか、アリスC実装により、トールなどはアリスが良しとされるため。
地デリ→前述
錐→MVPが落とすようになった。らぐクジで出るようになった。

ペノが一番腑に落ちないがこんなところかね。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:24 ID:io/2Kxb10: ジュピが廃れたのと同時に一気に寝下がった感
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:29 ID:Nv/oeOM50: >>624 またまたthx 両手と槍両方いるから露店見て廻ったトコだと
抑えておきたい新装備は、、、

アルシェピース、ペコペコ羽耳　天使の忘れ物　ギャングスカーフ　etc,,,

まだ金はあるけどこりゃローグの育成にも力注いだ方が長い目で見たら得策だなあ
いくらあっても足りない予感
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:42 ID:mBJn5ti30: Botが減ってゼニーの価値が増えたのもあるな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:47 ID:Rj1vSze30: >>626
天使忘れはパッシブなら使えてたけど、コンチネンタルガード印章って神アクセが出てきたもんで
コンチ２個付けてればそこまでAspdには困らんしなー。俺は頭フリーでヒヨコ乗っけてるけど
全部付けて普通の量産AGIでも容易に190HAEEEEするのに使う位しかないな。
なので天使忘れ買う位なら他のもの買った方がいいと思う。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:50 ID:84PmIlbs0: >>626
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630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:53 ID:Nv/oeOM50: >>628
ググってみたら討伐が他人任せでいいにしても恐ろしく強いMVPを討伐してもらわなければ
ならんみたいだね
もしかしてサインみたいに神性能だけどすごくじかんがかかったり
中々討伐してくれる人が見当たらなかったりするの？　一応古鯖在住だけど
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 17:58 ID:mBJn5ti30: クエは魔王が倒されてる時間分かればすぐ終わる。
最古鯖なら結構倒されてるはず。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 18:02 ID:84PmIlbs0: 俺も復帰したてでよく解らないんだけど、アレって倒せるのか……ｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 18:04 ID:IKF2keMJ0: 地デリｃ実装当初（アインパッチ）は属性バラバラで10分湧きのノーグ２にしか
生息してなかった。
以後、棚パッチでアビス↓にデリーターマップ追加
→その後、デリーター火属性化＆アビス↓のデリーター削除
→その後、配置変更でノーグ２即湧きに

こんな経緯だったと思う
ノーグ２即湧きになる前の地デリｃはまだ30M↑してた気がする
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 18:06 ID:DV0hPD5S0: >>631-632
ここ見ればすっきり解決

魔王モロク討伐クエスト報告スレ１６
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1235552334/
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 18:09 ID:Nv/oeOM50: おお　これはどうもご親切に

wikiみたトコだと認証書もらってクエストスレ見ながら自分の鯖が頃合に
なったら乗り込みにいくって感じでいいのかな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 18:14 ID:ocmRlwFn0: うちの鯖じゃ4PCくらいの奴が2人で狩ってるらしいぞ。
637 名前：508 投稿日：09/03/09 21:29 ID:ozA5mZr50: 現在素騎士Lv95、カーサとPD4アヌビスが主食です。
ステはSTR120　VIT55　DEX90で一応どちらを狩るのにも困ってはないのですが、
この後96～98のステをどうしようか悩んでます
VIT振って安定性とHP剤の出費押さえるのがいいか、AGI振ってASPD上げるのがいいのか…
たった3Lvですけど狩る時間は結構長いと思うので、無駄にしたくないんですね
どなたかアドバイスをお願いします
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 21:30 ID:66GcNkTH0: AGIがいいんじゃない？一番体感できると思う
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 21:41 ID:Zhcbp4q00: VITをさらに上げて回復量うｐだな。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 21:46 ID:bZCXMAJ20: つまりAGI=VITだな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 22:46 ID:SjZqUnt20: アイス食ってるならラック一択
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/09 22:51 ID:ozA5mZr50: >>638-641
レスありがとうございます、意見割れてますが…ｗ
気になるのはLUKですが、凍結防ぐためですよね
MAXまで振って30行きませんが、それでも振る価値あるでしょうか
一応現状凍結による事故死は一度もなく、たまーに倒した瞬間凍って寂しい思いになるくらいですが…
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 00:30 ID:edwC7wky0: 最新の検証だとLUK25っぽいよ
以下、回復・消耗アイテム検証スレより

392 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/02/28(土) 18:39 ID:v+5CJwdW0
BESE96 スパノビ

天使のドレス装備　　LUK1+19　凍結確認
モルデン月桂冠装備　LUK1+20　凍結確認
天使のドレス+モルデン月桂冠装備　LUK1+24　1600個ほど食べて凍らず

402 名前：394[sage] 投稿日：09/03/01(日) 20:02 ID:ZJGaYXIs0
Lv2/1ノビ
初期値LUK6 で1レベル上げた状態（ステポイント余り3）

装備
イクステンデッドトリプルラッキナイフ
ガードオブシューテングマスター
天使のドレス
+9 呪われたフード
チャンスクリップ
合計 LUK+18

LUK6+18……2500ほど食ったところで凍結
LUK7+18……7500食ったが凍結せず

突っ込みや質問があればどうぞ

403 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/01(日) 20:06 ID:j9UWJ/yD0
>>392も>>402もLUK25で凍ってないのでとりあえず25と見て良さそうですね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 01:06 ID:tgUSuHNP0: ハイビスカス実装にあわせてＳ＞Ｌ＞Ｖの道を歩みだした僕にとっては
小学生のアサガオ観察日誌くらいかわいらしい検証だ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 01:50 ID:mwuS0WLp0: フラット型の自分は、それを見てスノウア貯金を始めました
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 02:21 ID:fL2uwsNL0: いや…ペノシールドが暴落したのはペノメナｃがある程度で回ったのと、マグニセットの登場＆強さの周知だろ…？
マグニセットは、剣士系装備時DEF+6ってガセネタが出回ってた頃が結構長かったから、そのころならまだシールドは高かったはずだ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 02:46 ID:tgUSuHNP0: セット言うよか単体でも、大型5%耐性やら火水不死闇20%耐性やらある上に
職の互換性もある装備が登場したら、そりゃＤＥＦが1つや2つ高くても見劣るわけで
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 03:55 ID:fVdbetvO0: >>647そうなんか、、、時代も変わったな

あと廃坑いったらいきなり若がお出迎えしてきて驚いた
地デリを買った以上騎士でも悪漢でもBBで長年夢見た無限機関が実現できる!!
友人に激しく推奨と言われたスノウアの資金稼ぎに使わせてもらうか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 09:26 ID:k0SHr3DV0: 地デリに加えてライド帽もあったほうが
永久機関できる狩場が広がるぜ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 09:30 ID:fVdbetvO0: あれは再販まで気長に待つことにしようかな6月だっけ？
どこ探しても売り切れてしまっている
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 10:40 ID:EL4JH2+KO: どうせまた瞬殺が目に見えてるから、社会人には関係ない話だなorz
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 11:34 ID:qqz79CRE0: ビジネス街の本屋に意外と残ってるんだぜ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 12:15 ID:qCeSEZXs0: 無職にクラスチェンジしたから、またROが気になってしまったんだけど
その中で一番気になることを教えていただきたい。

まだクレイモアにグラフィックついてないの？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 12:36 ID:0l38rBd10: 装備はたくさん出たがグラの追加なんてあったかな
V盾に至っては盾を持ってすらいないし。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 12:52 ID:qCeSEZXs0: グラの追加がない、ということはまだクレイモアは変わりないようですね…。
　
なぜブロソやらバッソ、うろ覚えですが少女の日記にさえ固有グラがあったのに
相当メジャーなクレイモアには何年たっても固有グラがつかないのでしょうかね。

何はともあれ654様、お答えいただきありがとうございました。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 12:53 ID:tgF2GVdBO: そのあたりの仕事ちゃんとして欲しいよほんと。
村正のグラフィックまだ？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 12:55 ID:sLmFTZ3l0: クレイモアはまだ西洋剣だからいいんじゃね？
村正や正宗に至っては、カタナ系なのに見た目がモアと一緒だからな･･･
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 13:11 ID:5WJvLlAu0: ライド帽の再販ってソースどこですか
みんなスルーしてるってことは察しとけってことですか
どっちにしろ6月ってだいぶ先だけど
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 14:36 ID:n3DRmOgMO: アドバイスをお願いしたい。

今度槍騎士を作ろうと思っているんだけど
武器は廃屋特化、闇特化、大型特化あたりだけ作ればいいのかな？（行く場所次第だと思うが）
防具についてはマグニセットあれば他はいらない感じなのかな？

今まで両手LKをやっていた経緯があり
ライド帽、ヘルム、闇地デリメイル、闇オデン、火闇ドルメテオ、レイドポルドロン、ソヒグリーブは持っていている。（どんだけ闇鎧好きなんだ自分orz）
スノウアーアクセも2個ある。

資金については倉庫のネイチャ25kを砕けば100Mくらい行くと信じたい。2PC付与環境はあり。

周りに槍持ちがいればいいだけど、周り全員が両手（8人も騎士持ちがいるのになんで全員両手なのかと）という状態なので
今から何を揃えていくまたは買い足せばいいのかイマイチわからない。

たりない情報があれは後出しになってしまうが
書いていくつもりです。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 14:40 ID:XkqIwUh10: まず何したいかによる
ぶっちゃけ廃屋特化だけあれば転生オーラまで行ける
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 14:40 ID:JP4dRWk00: 防具はともかく運剣はもっとけ
特化槍は使う使わないにしろ全種族属性と串とロンホはもってて損は無い
出来合いが安いので地味にそろえていくのをお勧め
もちろんQAも忘れずに
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 14:56 ID:0l38rBd10: 3減、串、運剣、☆パイク
自分で上げた装備のほかは上記4点だけでおｋ、QAは正直使う場所無いと思うけど持ってて損はしないのかな、よくわからん。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 15:17 ID:GQnQs9+/0: 先輩騎士様にお聞きしたいのですが、自分88LKを持っております。
素ステがSTR：99AGI：5VIT：60INT：23LUK：1なのですが、VITは少し
あやふやです・・・
それで上級狩り場についてなのですが狭間やトールだとスノウアアクセ×2と
ヨヨアクセ×2+運剣どちらのほうがいいのでしょうか？
またアクセ等でステ調整して狭間行こうと思っているのですが、回復剤は
常用の魚と緊急用の白ポだとあんまりよろしくないですかね？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 15:20 ID:JEHYlSYv0: >>661
ロングホーンは転生装備だ
659には早いだろ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 15:25 ID:2IRH5s760: >>663
身内→スノウア+魚&白P
臨時→ヨヨ+白P

で基本的に問題ないと思うよ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 15:38 ID:S4P3/vw/0: 狭間臨時では、VIT100無い場合に蹴られるとかありそうだが
大体>>665で良いと思う。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 16:05 ID:iXWpLnEY0: Sマジェ手に入れたんだけどLKで使うならサキュさしでいいんかなあ
他になんかいいカードないかしら
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 16:14 ID:qqz79CRE0: ヴァンベルク
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 16:16 ID:1+rfN9Xz0: そこはお前ミストレスｃだろう
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 17:02 ID:S/x1Y8T/0: Sマジェとか趣味装備に近いだろ
好きなもの挿せ

過剰しないならマリオネットに負けるんじゃないか？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 17:21 ID:379+WCEb0: 素DEF5だしさすがにマリオ人形よりは強い
重さとかも入れると大差はないけど
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 17:29 ID:JP4dRWk00: >>665
それ逆だろ
臨時でこそアイスで十分だ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 17:32 ID:S1z11Cp90: 俺ならＳマジェ売ってマグニかＳヘルム安いの買うなぁ。
ああ。♀剣士子で見た目重視とかなら、是非そのままＳマジェで頼むｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 17:38 ID:iXWpLnEY0: ♀LKなんだぜ・・・
単純に見た目が好きだから使おうかと
過剰マグニは持ってるしヘルムもあるしな
好みっぽいしサキュでいいや(´ω｀)
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 17:39 ID:2IRH5s760: >>671
アイス使うと晒される鯖がある事をお忘れなく。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 17:39 ID:2IRH5s760: 訂正>>672
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 17:43 ID:JP4dRWk00: そんな奴逆晒ししてやれよｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 17:59 ID:J3ims+aJ0: 狭間とか傷中でもケチらなくなる、という心理効果考えると
アイスも悪いと思わないんだけどね。保険に種使っても白より安い。
補給1セットあたりの総回復量も名声白＜スノウアーだからタイムロス少ないし。

ちゃんとした理由があってアイス使わない方がいい場所って、生体3・アビス3・トール3くらい。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 18:37 ID:iXWpLnEY0: インキュだった・・
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 18:48 ID:d3kL3wJe0: >>659
槍騎士で何をしたいのかだな。VIT槍という前提でアドバイスをば。
大人数PTプレイがしたいならマグニセットで3減・アリス盾、星槍・運剣。
ペア狩りなら場所によるが3減盾。武器も場所によるが串があるとつぶしがきく。
AGIと違って避けないから3減や高精錬などの防御力が重要。

ソロでLK目指すだけなら廃屋槍一本だけで行ける。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 19:02 ID:+wB9kLSD0: ヨヨやSRよりウアーの方がいいのか？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 19:07 ID:1+rfN9Xz0: 時と場合による
はい次
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 19:17 ID:tm/x0PE00: ハズレ臨時：アイスうめええええ
当たり臨時：ちゃんと補助ヒールサンクしてくれるし正直どっちでもいい
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 19:24 ID:S1z11Cp90: 狩友と何箇所か狩ってみて、スイーツとヨヨロザで比較してもらった。
支援から見た視点だと、やはりスイーツよりはヨヨロザの方がやりやすいらしい。

名無し狭間03やトール１ではヨヨロザの方が助かるとの事。
トール３だと回復財連打の状況が増えるから、スイーツでいいのでは？という意見が出た。
流石に生体03でアイスを試す度胸は無かった。重量の関係から名声ＷＳＰ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 19:34 ID:w3UQ4lr+0: >>684
スイーツ議論は絶え間ないな
自分は持ってないんでよく分からんが、凍るデメリットってでかいものかね
回復材たくさん叩ければ安定するものじゃないのん
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 19:51 ID:lbtXHYV80: 釣りで死にかけ状態からアイス連打、運悪く2.3個使った所でカチーンとか
0％と言い切れないからじゃないか？まぁ、こんな状態になる時点で問題ありだがｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 19:52 ID:U8g3i6ID0: トール3でスイーツは凍らないラックがないと危険だぞ
1-2ｈに一回ぐらいだけど凍結ソニックびゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛で転ぶ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 19:59 ID:JEHYlSYv0: サラの射程は2でソニックブローの射程は1
自分から貰いに行ってて危険も何も無いもんだ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 20:00 ID:Vgx+w0pF0: 足下湧きしない鯖なん？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 20:02 ID:U8g3i6ID0: >>688
流れ作業でゴリゴリ集める上カーサのサイトレシャで飛びまくるから
ストロングでもない限り全セル明けは無理だぜ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 20:02 ID:+xdz9cDH0: いいこと思いついた、お前ラックを補正込み25まで振れよ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 20:12 ID:J3ims+aJ0: ところで、Vit90代Luk25で呪われたりスタンするもんなのかね？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 20:20 ID:fMkr9Zx40: するする。LUKによる減算は先だから。

HF70%→LUKで65%→VIT90で6.5%とかだな。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 20:22 ID:S1z11Cp90: >>685
すまん・・・俺Luk30振ってて凍らないんだ・・・
とりあえず友人の話によると、スイーツとヨヨロザでは体感レベルで
安定度に違いが出るとの事。完全回避の１０はバカにならん。

こちらの体感で言うと、ヤバそうなＭＨが続く時ほどアイスが生きるっつー
当初の想定と全く逆の結果が出ている。
主に搭載量と連打速度の関係だろうね。白ぽだとどーしても重量都合で
積載数が少なくなるし、金銭都合で気軽に連打もし辛くなる。
695 名前：659 投稿日：09/03/10 20:24 ID:edwC7wky0: レスしてくれた人達サンクス

運剣については持っていることを書くの忘れてたorz後ヨヨ、SRもある。
槍作りたいって動機付けは(5人以上での）PTプレイがしたいってのが理由。
（もちろん今までやった事のない純粋な槍騎士LKをやってみたいというのもあるけど）
659でも書いたけど周りが両手騎士LKばっかりなので、
身内でトール1とか狭間行くと限界を感じるので両手LKの育成が完了した私が作ってみようと思ってた次第

3減に関してはハイプリもいるので一応は持っているんだけど、
如何せんバックラ(笑）なのでこれは石盾で作り直そうと思ってる。
串と☆パイクに関しては買ってみようと思う。

ネイチャ25k個分でどこまでそろえられるか分からないけど
色々アドバイスくれてありがとう。

早速ウンバラに行ってくる。

>>661
QAパイクって何に使うんだろうか？
タゲ取りだったら☆パイクで良さそうだけど。。。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 21:05 ID:lbtXHYV80: 必中300程度の敵に無理矢理BBとかをぶち当てる為位だな。
例：GH古城２の禿とか変則PTで棚７↑の執行とか超flee化BOSSとか
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 23:36 ID:yp/NjnZi0: SRだヨヨSBPだ自己申告してスノウア付けてもわかんねえよ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/10 23:54 ID:BUTw4iEy0: とか言いながら急に凍る奴たまにいるよね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 00:19 ID:nogVNTaN0: どうでもいいことなんだけど

wiki見てたら廃って表現やめましょうよ、って廃屋が全部ハイ屋に書き換えられてるんだけど違和感ありまくりｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 00:22 ID:e5oy30K10: ｽｲｰﾂとSR＆ﾖﾖSBPを名無しとトール3で1ｈ毎に付け替えて試してみました。
PT：99VIT槍LK、94I=D=V廃支援、94I=D廃WIZ

自分のスペック LK99/70
支援料理無し、STR99+21、AGI1+8、V92+8、INT4+2、DEX41+9、L1+8
+7マグニセット（アリス＆熊人形or悪魔盾）、+7ウールタイダル、運剣、☆ﾊﾟｲｸ
名無しではﾖﾖSBPで実DEF60、トールはSR使用で実DEF66。比較対象はｽｲｰﾂｺﾝﾁ。

名無はﾖﾖSBPだと5ｾｯﾄまでなら運剣AC連打してれば回復使わなくてもいけそう。
ｽｲｰﾂｺﾝﾁだと4セット目辺りからアイス叩き始める感じ。両方とも共闘ｻﾝｸSW等あり。
個人的には名無しならｽｲｰﾂでも問題ないと思うのでどちらでも可かと。
支援もﾖﾖSBPのがHP減りにくくて楽だけどスイーツでも大丈夫と言ってました。

トールだと↑で言われてるように凍るのが一番怖かったです。
運悪くSBやSppが連続で重なると直ぐアイス連打タイムになってしまう上に
凍るとDEF-50%になるのでHPが回復しきってない時に凍るとSB等が非常に怖いです。
自分のLK程度だとトールはSRでも危ない時あるのでスイーツは微妙かなぁと。
支援さんも精神的にキツイので出来ればSRにして欲しいと言ってたので
ﾋﾟﾝﾁでない時の支援さんの負担を減らす意味でもSR+白Pかなと思います。

あくまで自分の身内PTでの体感ですが
スイーツ考えてる人に少しでも参考になれば～。
あと長文ｽﾏｿ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 00:39 ID:7yvJyGbu0: LUK振れば凍らないんだろうけど、どのステ削って振るか考えるとそこまでする価値はないのかな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 00:59 ID:NkPAM0lN0: 逆に考えれば、凍らないだけのLukを振る型、村正、ショテルのクリLKやフラット型みたいな物好きは
何が何でもスイーツを揃えるべきなのかもな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 01:01 ID:/qt4JOJz0: STR95+15　Dex41+9　Vit82+8　Luk22+3　でLv95だし、
新規組のLKなら十分Luk25にする余裕あるだろ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 01:10 ID:NkPAM0lN0: 閃いた、スイーツロザリオ！！！

ないな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 01:56 ID:QtWqNv1R0: Gv用の火アンフロでも使えば良い。DEF下がるから駄目？濃縮エルをお買い求めください！！
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 02:29 ID:GMR+xs1d0: スイーツは節約のためのものだから
そのためにLuk25まで上げるのは抵抗ある
本気ならWSPでいいわけだしな

永久機関的なことするなら欲しくなるが
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 02:38 ID:AnqU+RKCO: 運剣でLUKあがらないっけ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 03:02 ID:lbYZpEGP0: >>707
君は今、とても大切なことを言ってくれた。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 03:27 ID:Cu44okK+0: >>700
トールはアンフロ火鎧でいいんじゃね？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 03:59 ID:g+SyjVh70: 鉄球知らない間にえらく値下がりしたなー　　手の届く価格になりつつある

他職だとえらく重量を圧迫されるけどペコ載れる騎士ならと思うんだ
実際に鉄球セット使っている人使用感を教えてくれ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 04:13 ID:t1lI7lxv0: 俺も教えてほしい
ATK下がってDEF3上がる鎧カードあるやん、オプシディアンだっけ？
あれ使ってる人いる？DEF3ってかなりでかいとおもうんだけど
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 04:27 ID:g+SyjVh70: ポルセリオじゃね？

下がるＤＥＦは５　　　　VIT職はともかくAGI騎士やアサには最高の汎用鎧だと
思うがな　当たらなければどうということは(ry　　
STRが70→80になるのと同じatk上昇量ってのはやっぱ魅力
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 04:37 ID:Yv4MkAk50: ポルセリオはDEFが5下がってATK25が上がるC
711が言ってるのはDEFが3上がってATKが25下がるミネラルC
ちなみに俺は使ってないが、属性鎧切れなくなるし微妙じゃね？
S属性に刺すくらいなら過剰精錬に属性Cでいいし
DEF欲しいならATKさげんでもDEF+2　風耐性10%のスチールチョンチョンあるし

>>699
廃屋はそもそもマップ名が廃屋じゃなかったっけ・・・？

で、質問なんだがDリングにスノウア刺すのはやっぱりやっちゃった系かね？
買って作ろうか迷ってるんだが。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 04:44 ID:vLn6PL0L0: ミネラルカードかなATK-25、DEF+3
微妙だと思うけどなー普通の狩場じゃ属性使うだろうし
トールでs火に刺せば使えなくはないだろうが費用対効果は・・

鉄球はまぁ悪くない
目に見えてダメージ変わるし、SP剤消費が殲滅早くなることによって減るかも
Gvでも乱戦とか防衛だと使える攻めだとHPほしいからバリアントかD靴にSBPとかになるだろうけど
重量はちょっと持てるもの減るけどSTRカンストなのもあって気にならんかったな

ここまで書いて更新したらミネラルのほうは既に指摘あった＞＜

Dリング高級すぎて刺すの悩むな
でもスノウア悪くはないんじゃね、他に刺すのが浮かばない
2個揃えるなら金かかって仕方なさそうだけど

一気に書いたら長文になったすまぬ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 04:58 ID:55q2mc6c0: 狭間用にスイーツ買おうかとおもったんだが微妙なのかな
アイス連打しながらごっそり釣れたら効率上がりそうな気がするんだけど
凍ってフルボッコになるのが

ところでトールでヨヨSBPはないよね？
いまはエラケインにSR2個でいってるけど、見た目的にはいたずら付けたいんだよな……
そうなるとアクセはヨヨSBPのほうがいい気がするんだけどどうなんだろう
716 名前：715 投稿日：09/03/11 05:01 ID:55q2mc6c0: >凍ってフルボッコになるのが
凍ってフルボッコになるか、だった
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 05:05 ID:g+SyjVh70: >>714 90Mとかした時代を知っている者としてはここまで値下がりしてくれる
のは本当に嬉しいんだ　ローグもSTRが100あたりになってくれば
取り敢えず装備できないこともないよな？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 05:08 ID:vLn6PL0L0: ローグなら余裕じゃね
狩り方にもよるけどSP剤もHP剤もほとんど使わないだろうから
重量余裕あるだろう、スリッパだと超えるのが早くなるかもね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 05:13 ID:Oalkt84b0: >>706
余ったステPでLUK6+4のLKが､+10料理と運剣でLUK25に。

>>711
オブシディアンCは同じ鎧挿しだけど､素DEX18毎にVIT+1。
①パサナとドケビはカードにDEF+1効果がある事(意外と知らない人が多い)
②ミネラルの為に属性オーディンと同じ精錬値の物を用意するのが難しい事
など考慮すると､実DEFは1しか上がらない､などという事になりかねない。

>>715
今､えらSR抜きで実DEF60超えなら､えらSR。60に満たないなら､妖精ヨヨSBPもあり。
という意見が過去ログにあった気がする。
廃プリに表示DEFで負けたLKのチラ裏だから､自分でらとりお行ってシミュってくだしあ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 07:20 ID:ssPxTOT80: 咥えた魚でもつけて移動中は魚連打で釣ってきたらアイス連打でよくね？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 10:02 ID:Ewy0wdAT0: 運　剣　LUK+5
ｳｻｷﾞｽﾘｯﾊﾟ　LUK+3
JOB補正　LUK++3
LUK料理　LUK+10

素LUK4 or 14

これはどうだろ？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 10:29 ID:g+SyjVh70: 計算ミスったな、、、　　S110 TSmBlﾊﾟｲｸ+9 にグランペコHB使っても
兄貴一確にならねえ　　　やっぱABしかないか
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 10:53 ID:tZbFDAAN0: >722
Str110でSign着けたらAB無し1確になるんだけど？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 11:02 ID:g+SyjVh70: ホントだ　　ギャングスカーフ買えばサイン一個でもｷﾞﾘｷﾞﾘ間に合うな

それまで課金のタンで誤魔化すわ　　　近所のネカフェが20個315円なんだ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 11:07 ID:vZcb5y/80: 廃屋くらいABしとけよｗｗｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 11:08 ID:VqDFW0uJ0: オーディンマスクはどうかね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 11:27 ID:Xz97Fg3w0: グランペコが装備できない悪寒
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 11:28 ID:z7v1Ruv5O: ハイ屋吹いた。

なんで編集したがるやつほどスレに相談しないんだよｗｗｗ

キモいという理由で戻していい？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 11:36 ID:X7UamRfV0: 戻していいんじゃね
意味の無い編集だし
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 11:55 ID:uTqPugp00: 鉄球ｾｯﾄの使用感を書いてみる

自ｽﾃ　STR95+14 AGI31+8 VIT73+7 INT37+2 DEX41+9 LUK1+3
↑全て補正梨

基本はこれにハイレベルリボンｏｒ本帽　悪魔耳でSTR110（ﾌﾞﾚｽ混み120ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝ）　ｴｷﾞﾗブーツ
などを装備してﾍﾟｱ狩りをしている。

比較対照としては、+7ｴｷﾞﾗブーツ＆ｻｲﾝ　と　+10足かせ鉄球で　DEFとSPについて
私の主なﾍﾟｱ狩場としては、ﾄｰﾙ1、火山2、騎士団1（たまに2）、名無し2
上記の狩場で、主に使用してるのが、ﾄｰﾙ1と火山2と名無し2
ﾄｰﾙ1では、武器がQFで、ｴｷﾞﾗｻｲﾝだとSPが楽になるけど、ｲﾝﾌﾟがBB3発（LA1回あり）で倒せない。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 12:04 ID:uTqPugp00: 途中で書き込んでしまった(´・ω・｀)

続き
鉄球ｾｯﾄだと、ｲﾝﾌﾟか続きときは、BBの回数が減って殲滅が楽になる。しかし、私はｴｷﾞﾗｻｲﾝを使用、SPのほうが重要であるため。

火山2ﾍﾟｱは、装備によって必要だったり不要だったりするけど、錐BBのときは空ﾃﾞﾘ（BB2発）が打ちもらしがあったので、鉄球必須だった。
今は、串BBなので、鉄球を装備しないで、ｻｲﾝをつけている

名無し2ﾍﾟｱは、基本LKはサブ火力で、メインはME。LKだとMEの間耐えるだけでは、正直きついMHが結構あるんだが
そういうときは、BBを混ぜて処理している。早く倒すことが生き残る＆効率を出す秘訣なので、ここでは鉄球のほうが便利だと感じた。

騎士団については、レイドBB確殺にたれ人形さえあればいけたので、ｴｷﾞﾗｻｲﾝのほうがSPが楽なので有利と感じた。

基本的にソロはしないんだが、たまにいくｽﾉｳｱｰｿﾛのときは、鉄球こみﾋﾟｱｰｽ3発で倒している。ただしQTiなのでQSなら鉄球不要

私の個人的な考察としては、あと一歩で攻撃回数が減る場合、鉄球のほうが有利になるので、結構重宝している。
だが、一番使えるのは、レベル40以下のときの西ﾊﾞｯｼｭだと思う。すごい殲滅が違うと目に見えてわかる。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 12:42 ID:g+SyjVh70: 報告感謝　　　やっぱatk50の違いは目に見えて強力なのな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 13:25 ID:5gViiH8w0: 需要無さそうなSTR先行AGI型素騎士の鉄球使用感。

・剣士時代はウルフ・ポルセリオのバッシュ1確早期化に貢献。（地デリ服）
・+10TSmBlパイク＋STR込90（DEX込50）＋蝶仮面、槍修練10・ピアース10で廃兄貴2確。
・+10TSmBlパイク＋STR込100（DEX込50）＋グランペコHB＋水付与、槍修練10・ピアース10で廃兄貴1確。
・+4錐＋STR込100（DEX込50）＋火付与、剣修練10・BB10でスリッパ1確。

グランペコHBのおかげでAB無しでも水付与で廃兄貴ピアース1確なのが嬉しい。
自分はSTR92+8、DEX44+6、残りAGIだが、ずっと鉄球セットつけっぱ。
廃屋だと魚200・ハエ700/30minの1セットなので重量の問題も関係無し。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 14:57 ID:ssPxTOT80: 姉貴3+ヒドラより姉貴2+ヒドラ+バドンのほうがよくない？

姉貴3+ヒドラ＝2.28
GペコHB+姉貴3+ヒドラ＝2.46

姉貴2+ヒドラ2=2.24
GペコHB+姉貴2+ヒドラ2＝2.45

姉貴2+ヒドラ１+バドン１＝2.304
GペコHB+姉貴2+ヒドラ1+バドン1＝2.52

蝶仮面も含めると上から
2.375
2.5625

2.32
2.5375

2.4
2.625

弓なんて最初から居ないんだから廃兄貴オンリーの武器でいいと思うんだ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 15:08 ID:7UkrGt5JO: >>734
費用対効果。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 15:11 ID:C1tM5e0P0: なんか自分の鯖だと完成品の場合バトン混じりの方が安いんだよな
姉貴３+ヒドラがメジャー過ぎて売れないのかな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 15:21 ID:OF9ECYtF0: うちの鯖だとバトンさしのほうが１、２M高い
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 15:33 ID:kPR/q3lO0: >>736
オーク族特化とハイオーク特化の違いなんだろうか。
バトン無しのほうがつぶしが効くとか？？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 15:33 ID:q81LQ7HJ0: ついに　ねんがんの　ろなこに　てんしょくしたぞ

で、スキル振る順番に悩んでるんだが
Aカンスト予定で現在A90S40D30、最終的に補正込みS100Ｄ4～50残りＩで
ひとまずの目標スキルがこんなカンジ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxsOHXbxdscFbndncL
基本ソロ両手剣で、たまーにPT時に槍と盾も持てるかな、というスタイル。
所持装備は属性オデン（闇火水風）・属性ブリーフ（闇火水風）・ランシャツ（イミュンLoLv）・3減石盾（アリスと不死と魚貝以外）
Bl処刑剣・DTiドラスレ・Dサハシュバイ・特化カタナ各種・サイズ＆特化ブロソ各種・特化パイク各種・錐

で、自分で考えたのは槍修練5→ライディングだけとってコンセ5→オラブレ5
ペコ修練5→2HQ10→AC5→BB10→ピアス2→バーサーク→ピアス10

これだと2HQとBBが遅めなんだけどキツいかな？
ここはこうしたほうがいい、ってのがあったら指摘して欲しい。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 15:48 ID:VqDFW0uJ0: 育成プランによる。
str低めだとピアス連打で育てようとすると金かかってしょうがないので、基本殴りで育てることと思う
となると真っ先に必要なのが2hqとコンセ
ペコは後回しで、2hq→コンセ→オラブレ→ペコ→BB→ピアスあたりが妥当かなと思う。
若しくはオラブレ後回しにしてペコBBを先にとるプラン
BBが遠いので瞬発力に困るけど、str低めで育てちゃったのならしょうがない。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 15:49 ID:ExR8K5nd0: 俺はＱ姉貴にした。
攻撃補正は2.20に落ちるが、価格は一番安かった。
素騎士でもStr100Dex40あれば、AB水付与Sign1個で廃屋１確になるからＯＫ。

それにな…腐兄貴や骨兄貴にも、攻撃補正2.20がつくんだ…ぜ……
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 15:57 ID:ssPxTOT80: そういやゼノークってオーク種族なのに姉貴乗らないんだっけ？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 16:05 ID:55q2mc6c0: ベース95でペコはなくても何とかなってるけどBBは無いと辛い
ペコよりBB先の方がいいとおもう

あと両手メインならパリィ欲しくなりそうだなー
ペアで槍持つ機会が多いならピアース先かもしれないけど
あとAGILKだとバーサクは今一使い道ないから実際に欲しくなってから取ればいいと思う
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 16:29 ID:1Z0kKj5J0: >>736-738
バトン3連発に吹いた
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 16:35 ID:ZAOBo7VEO: 見事にバトンを渡したわけだな
746 名前：739 投稿日：09/03/11 16:35 ID:q81LQ7HJ0: ふむ、では二人の意見を取り入れて
2HQ→コンセ→BB→オラブレ→ペコ→ピアスにしてみます。

ペコ取るまでは狩場にftmm分を振りまきつつ狩りにいそしみたいとおもいます、まる
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 16:38 ID:WXCV/h5I0: >>739
2HQとオラブレ取った後、狩る敵吟味してBBorコンセで良いと思う
ソロとステ的に通常攻撃多いだろうから、2HQオラブレは最優先かと
ソロでのコンセは余程狩る敵定めないと予想より役に立たないよ、SPも結構食うし

たまにPTならデストレインする気でもない限りインデュアと修練無しペコがあれば事足りる
後衛火力に頼り切りにならないつもりなら、どの道ペコ修練よりBBorコンセ優先した方が吉
BB無いと押された時キツイ＆格上相手にするし一種hit欲しい敵が居たりもするからコンセ欲しい
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 16:41 ID:WXCV/h5I0: 遅かったっぽいけど、まぁ序盤のjobは早いから細かい事はいいか
のんびりｈｔｍｍを振りまくんだ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 17:24 ID:+45A5UdP0: >734
誰も突っ込まないから突っ込んどく。グラペコ蝶仮面は無理じゃね？
それが可能ならオデンマスク装備するわｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 18:53 ID:suym9Q9o0: >>722
dex低いんじゃないか？
ギャングあればsignなくてもいけるはず
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:22 ID:9CtFnbh70: ペアならともかく　PTでＢＢ打つのはロクなもんじゃねーぞｗ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 21:47 ID:BqSYO4Rz0: ↑の方でカーサにライド帽子有効ってﾛｸﾞがあるけど
実際使ってる人どんな感じ？　結構宿代浮く？
後V肩の反射でも月光剣みたいに回復するんかな、しても微々たる感じはするけど…
購入するかどうか迷ってるので教えて欲しいです
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 23:51 ID:F1iRtRju0: MSPが低い俺の意見だが浮くのはじゃなくて餅代
インプまでBBで食ってるから余計SP足りないんだろうけど
本帽でも30分で餅40～60は使ってる感じ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/11 23:56 ID:7yvJyGbu0: 宿狩りで廃プリアスムなら100秒毎帰還だから、宿代は浮かないんじゃないか。
課金アスム前提ならすまん。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 00:02 ID:bri4jBIx0: もち宿じゃなくて自演婚でSPおいしいですだが
ライドの機嫌がいいと支援切れるまで滞在できるから気に入ってる
2PCプリにアスムなんてねーよチクショウ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 00:34 ID:JMo7mD+m0: >>752
たしか月光装備してればV肩の反射で回復するはず
ただあそこじゃそんなことせずにおとなしくｓｐ剤叩いてた方がいいきがするが・・・。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 02:52 ID:+Q+QqMBE0: 槍BBペアトール１で、マグマリンと剣ガディ以外全部食うとしたら
QフレームパイクとWフレームWタイタンパイクどっちがおすすめ？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 03:03 ID:7/NJsjJ20: >>756
752は「反射ダメージでライド帽の吸収は発動するか？」という疑問だと思うが
反射ダメージ量と発動率からしてTOMなのは確定的に明らかだけど
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 03:09 ID:ec3PutcM0: >>757
インプのがだるいからQFじゃね。アチャがだりーけど。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 03:16 ID:Alk+fs2y0: 槍1本で狩るつもりなのがおかしい
コンバでもいいしポタですぐ戻れるんだから付与しなおしてもいいし
ガディなんか当たらないように歩けるわけだし
弓ガディが食いたいというなら知らん
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 07:42 ID:Ztgp82Em0: 共闘入りまくってる剣ガディ食えればかなり美味いぞ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 09:14 ID:b6CxZZDQ0: >>750 色々計算してるけどな…

ギャング買うなら多職と使いまわし可能で転生後も役立つ血鉄球にしたほうが
いいかなー
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 09:47 ID:Og8602yH0: >>762
シミュったデータだしたら？
素騎士だってギャングなくてもdex上げればatk上がるんだから届かないはずない、と思う

ひょっとしてBds1確のことか？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 10:05 ID:+Q+QqMBE0: >>759
インプのがだるいのかやっぱり。
俺もインプと弓ガディどっちがだるいかなーってので悩んでたんだ。
ならQフレーム作るかな。

>>760
持ち変えるたびにポタで戻ってセージで付与するのかい？
しかも弓ガディ食わない前提なら、インプのたびに戻るのかい？
さすがにそれは非効率かなと思うのだが・・・
それに、弓ガディはオル手袋と、カーｄ・・・はどっちでもいいや。
とにかく夢があるんだぜ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 10:07 ID:Ztgp82Em0: 持ち替えたらSP剤切れるまでコンバーター使えばよくね？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 10:15 ID:cjN0odgf0: こんにちは私は素騎士でagi槍を目指して育成しています。
一応agi先行で上げていて、
最終的に補正込str100,agi80,dex60くらいを目指しているんですが、
騎士スレテンプレwikiに書いてあるagi型のintの値が12くらいに
設定されているのは個人的に低い感じがします・・・。
vit槍ですらint30と書かれており、手数が多いagi槍だと
もっと高めに設定する必要があると思うのですが、
agi槍の方はどの位までintを上げているのでしょうか？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 10:57 ID:BR3Gzn5f0: 資産と支援環境によるとしか言えない。
騎士にとってのINTはSP回復剤を節約するかしないかだけの問題。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 11:05 ID:Alk+fs2y0: >>764
持ち変えはガディだけ、他はDFｌDBｈで十分だと思うんだけどな
バドン2枚でもインプなんかBB3確だろうし
ソロやったことあるなら再付与が手間じゃないのはわかるはず
特化じゃないので弓殴るほうがよっぽど非効率だと俺は思う
まぁペアはしたことないから色々違うのかもしれない
俺もオル手出したことあるからがんばれ、ペア報告まってる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 11:12 ID:nIY0+9Rl0: >>766
普段の狩りでどれくらいアクティブスキル使うかによるんじゃないか？
狩り場によっても使用頻度は変わってくるんだろうが。

自分の場合はＡＧＩ両手ＬＫで参考になるかは不明だが、
Ｓ100．Ａ114．Ｖ41．Ｉ21．Ｄ52（補正全部込）で2HQ+ｵﾗﾌﾞﾚ常時+バッシブメインならSPに困った事は無い。
コンセ混ぜるとちょっと足りない時もある。
BBメインの狩りをしようとするとSP回復剤山盛り；
オーラでステ確定済みなんで、ちょっときつい時もあるがSP自体は回復剤でも補えるし、
そこまで敏感にならなくてもいいような気もする。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 11:16 ID:Alk+fs2y0: >>764
計算機で確認してきたけどインプ3確とかすごい嘘いった
俺がインプと戦ってないのがモロバレ＼(^o^)／
Qフレームがいいと思う
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 11:17 ID:Ztgp82Em0: 高いなら高い方が良いに決まってる
でもVITよりAGIは低い状態での恩恵が少ないために必然的にAGIを高く設定する必要がある
その為に効率に直結せずにアイテムや装備で賄えるINTを削るのが自然な流れにになってくるわけだ

まず自分の書いた文でなぜ「手数が多い」って書いたか考えてみろ
これはSTRが低いからスキルを多く使わなければならないって事だろ？
ならばSTRをもっと上げて手数を減らせばよいのでは？
AGIを上げる恩恵はFLEEの確保よりASPD増加による交戦時間の減少にあると思うから
AGIを確保する為にSTRを切って交戦時間を長引かせる位ならAGIを抑えた方がいいぞ
もちろん狩り方の特性上高精錬防具がないならVITもある程度振っておかないときついと思う

まぁ妥協案としては
羽耳装備でSTR91+9のWサイン、AGI70+2、VIT30+10、INT26、DEX54+6、ポイント14余り

ここからのパターンを考えるとアクセをスノウアーにしても良いし
①マンティス2個に廃靴+ヴァン刺し頭でSTR110
②パワリン2個にSTR2UP装備でSTR110
③マグニセット+パワリン+廃靴でSTR110のアクセ1個フリー
④STR3頭+廃靴+チジミでSTR110+アクセ2個フリー
⑤素STRを92にしてマグニセット+廃靴+パワリン2個+チジミでSTR120
⑥ステポイントとアップ率で考えたら素AGIを68にしてSTRを93まで上げアクセをマンティスコンチ2個つけてSTR110もありだと思う
ウイロ刺しライド帽+9廃靴でLv99時
HP12395/SP512でSP回復が10、ASPD170.6、FLEE169
支援貰うとSP546、SP回復12、ASPD173.2、FLEE181

お勧め案は基本形に④と⑥
ちなみにSTR先行で育てないとマゾイぞ
それて地デリ着るならSP自然回復しなくなるからINTは1で良い
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 11:24 ID:MAkMrozL0: >>766
テンプレの左メニュー育成タイプAGI槍、あれ実はAGI槍じゃなくてAGIスイッチ槍だからね
AGIスイッチ槍っていうのはピアースするSPなくなったら2HQしてSP回復するまで素殴り
もちろんAGIスイッチ槍でもSP剤を大量に持ったり地デリ1確狩りなら低INTで大丈夫
槍型のINT値ってのは767の言う通りテンプレを参考に自分で調整するものだよ
そもそも確殺数が多くてSPが足りなくなるって事態は、771が詳しく書いてくれてた

純粋なAGI槍はどこのステをどう妥協するかって問題が付きまとうから
3人目4人目の騎士でするには楽しいけど1人目だと難しいかもね
そこがまた面白いところではあるけれど。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 11:53 ID:PaCz703P0: おーい。「パーティ行動・狩場別の注意点」に↓これ書いたの誰だ？
「忘れがちな騎士が多いが、SpPやチャージアタックは詠唱スキル。中距離のネクロを吸い寄せるには最適である。」

修正するのは構わないけど、こっちにも連絡上げて欲しい。
そもそも『最適』なんて表現、簡単に出来るモンじゃ無いと思うぞ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 12:08 ID:G0X/gOG20: 運剣ヨヨSBPだと結構連続回避するから
下手すると抱えてるネクロ全部ほっぽって飛んでっちゃうよな・・・
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 12:36 ID:Y4JowntqO: 773
俺は本人ではないが
誤解を与えなさそうな範囲で修正してみたがどうかね
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 12:44 ID:hKK5bTB+0: >>766
基本的にagiってパッシブなイメージだからintは低めになるだろう
スキルがんがん使うタイプではないはずだからね

ただまああくまで目安だから、気にしなくていいんじゃないか？
スキル使いたいなら他ステ下げて調整になるだろうし

ただagi80ってだいぶ低いような気がするけど、どこを最終狩場に見据えてるんだい？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 12:48 ID:Lt+5bthT0: >>772
え、agi槍ってトライデントとかバフォ鎌を持ってツンツンするんだと思ってた・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 12:59 ID:PaCz703P0: >>775
有難う、助かります。あの文面なら問題無いと思う。

個人的には凍結バンシーの氷割りで風槍がお勧めなんだけど、
Wikiに載せるほどの項目でも無いよなぁ、と自重中ｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 13:37 ID:/6RrxHKQ0: ﾄｰﾙ1ﾍﾟｱは、槍はQTiとQFもってるけど、QFでいいよ。DFDTiだとｲﾝﾌﾟだるいぜ。
QFで、LA1回ないし2回混みで、BB3回で倒せるようになると多少楽

弓食べたい場合は、武器よりも、遠距離orﾀﾗｽﾄﾛﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞがいいんじゃないか？
CAASで吹っ飛ばないし
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 13:44 ID:MAkMrozL0: ペアトール1で対弓は、弓の横にSW置いてもらうといいよ
CAでの吹っ飛びがなくなる

>>777
槍持って単にツンツンするだけならクルセでいいと思わない？
781 名前：757,764 投稿日：09/03/12 13:48 ID:+Q+QqMBE0: みんないろいろありがとう。
Qフレームが最適解か。

ストロングシールドは実際どうなんだろうか・・・
タラ刺しても実質ダメ－10%か
俺のLKVIT60程度なんで下手なタイミングで剣ガディ来ると乙りそうだ・・・

>>768
今から武器買って・・・だから、ペア報告はだいぶ遅れそうだｗ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 14:16 ID:b6CxZZDQ0: >>763 やっぱ素騎士のbase80で一確ってのが欲張りすぎたかな
85にはせんとdexによる最低ダメ底上げのステPが足りないみたい
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 15:34 ID:/6RrxHKQ0: >>781
> みんないろいろありがとう。
> Qフレームが最適解か。
>
> ストロングシールドは実際どうなんだろうか・・・
> タラ刺しても実質ダメ－10%か
> 俺のLKVIT60程度なんで下手なタイミングで剣ガディ来ると乙りそうだ・・・
>
> >>768
> 今から武器買って・・・だから、ペア報告はだいぶ遅れそうだｗ

剣の位置は、ﾍﾟｱなら最初に5匹確認しとけばいいよ。
鯖によるかもしれんけど、教授混みのPTがいなければ、だいたいの位置は把握できる。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 17:27 ID:if33R/KG0: IW持って無いか、相当下手なWIZじゃ無い限り
飛ばせると思うが
まぁ、トリオでもSWで倒せるんだけどな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 18:34 ID:4tdjD+zC0: Bal鯖ペノ池にて
バーサクしたまま金剛？発動したり、十字架降らせたりしてるLKを発見
何あれ？？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 18:38 ID:UoHChQ640: 1、ちーと
2、785が見た幻覚
3、イフリング
のどれかじゃね？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 18:42 ID:G8d5Ivtx0: >>785
リングオブフレームロードだな
多分、金剛じゃなくて爆裂波動だと思う
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 18:44 ID:4iPPKlIl0: これは１だな！
789 名前：785 投稿日：09/03/12 18:55 ID:4tdjD+zC0: 爆裂波動でしたか、失礼しました。
バーサク状態でBBというのは＾＾；
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 18:58 ID:G8d5Ivtx0: リングオブフレームロード
ＡＳで発動するもの

ファイアーボールＬｖ１
錬気孔Ｌｖ１
プレッシャーＬｖ２
ボウリングバッシュＬｖ５
爆裂波動Ｌｖ５

満足か！これで満足か！！
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:02 ID:F9Dhxi2T0: そういやフレームロード2個あればLKでも火耐性100%できるんだよな
WSでフレームロード2個ならイミュン使えて100%だからやっぱりアレだけど
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:06 ID:G8d5Ivtx0: レジポでええんとちゃうん？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:12 ID:Trvy0It10: 火属性100％にして何がしたいかが不明
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:12 ID:F9Dhxi2T0: >>792
WS以外は
レジぽ　V盾　フレームロード*2　ﾚｲﾌﾞｵﾙﾏｲ頭　ジャック肩　で100％
WSは
レジぽ　V盾　スキンテンパリング　ジャック肩　溶接マスク　で100%(BSも)
イミュン使う場合はレジぽ　V盾　スキン　フレームロード*2　溶接　ﾚｲﾌﾞｵﾙﾏｲ頭　で100%
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:15 ID:E0y1YTLf0: １００％にするメリットなくない？カーサにしても
イミュンとかで固めたほうが事故防げるし
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:18 ID:F9Dhxi2T0: ソロじゃアモンラをつんつんするぐらいしか役に立たないな
PTならイフに対してゴス固定できるのはウマー
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:19 ID:G8d5Ivtx0: 常時火属性が飛んでくるならいいのかもしんないけどなぁ……ｗ
そもそもいくらすんだよイフリングシリーズ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:32 ID:8QHE7wL/0: 変な玉浮かした奴が全身バチバチいいながら、
鬼の形相で狂った様に剣を振り回して来て、
仲間が火の玉降らされたりスッ飛ばされたりしながら惨殺…か。

怖かったろうな、ペノメナ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:35 ID:l6gpzlcQ0: さらにレゾナンスまで加わるともうホラーの領域
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 19:40 ID:gXrPD97J0: すごいことはすごいんだが、何をしたいかさっぱりだな＞火耐性100％
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 20:07 ID:ZdAWIVJ50: >>798
なんか笑えたｗｗｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 20:14 ID:Ztgp82Em0: 火耐性100％なんてカーサ狩る時にゴス着るんだろ
WSでやってる奴いるぞ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 20:22 ID:UWnmXtC60: WSはスキルでだいぶあがるから100%楽だよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 20:51 ID:36qEeMlU0: WSでRS痛くないの？1体倒すごとに9kぐらい食らわない？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 20:56 ID:EO+OEEwN0: CTなら反射ダメこないだろ、金銭的にやばいが
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 20:56 ID:JIGZYeXT0: CTならRSの影響を受けない
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 21:13 ID:w9m/lcPu0: カーサ相手にライド帽って他の場所の装備ってどんな感じ？
最近カーサ始めたばっかなんでマグニ脱ぐのが今一想像できない･･･
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 21:27 ID:EO+OEEwN0: DFBhTi槍　ワイズライド帽　火メテオプレート　アリス石　レイドD肩　ソヒV靴　DスノウアSBP
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 21:31 ID:gXrPD97J0: PTとかで前衛として抱えるならともかく、ソロだからな。
火力優先の常時コンセでとっとと潰して回るってパターンになる。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 21:47 ID:JIGZYeXT0: アスムがあればライドでもなんとでもなるな
俺はアスムなかったからマグニセットだったけど
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 21:48 ID:4oRDylfX0: 皆さんには簡単すぎる質問かもしれませんが

新規で装備皆無で始めて
最速で転生できるナイトの型を教えてください
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 21:56 ID:w9m/lcPu0: まず
・課金する気があるのか
・複垢私用する気があるのか
・ネカフェに通う気があるのか
判らなければ答えようが無いなｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:00 ID:4oRDylfX0: >>812
課金する気は○
複数垢＋ネカフェは×（数ヶ月前ＲＯやっていたときにネカフェではりきって１０時間申し込んだら
ＲＯの公式ネカフェじゃなくて、でも１０時間分の料金請求されて揉めたためｗネカフェ×）
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:01 ID:4oRDylfX0: >>812
課金は○
それ以外は×

ネカフェは公式ネカフェと思って１０時間申し込んだら
実は非公式で、３０分で帰ろうとしたら１０時間分の料金請求されて
揉めたのでネカフェはもう行かない
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:01 ID:eg+5MYR70: そりゃ請求されるだろ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:04 ID:bZDFPtU60: ゆとりすぎてワロタｗｗｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:05 ID:UWnmXtC60: 言ってる意味がわからないｗｗｗｗ
公式だろうが非公式だろうが10時間申し込んだら10時間分取られるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:21 ID:c/Ayslxf0: 課金アイテム使う気があるか、パッケで公式RMTする気あるかどうかでも変わる。
ゼニーは時間かければポイスポ辺りで稼げるけど時間かかるし。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:21 ID:G0sULv1c0: これはないわ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:40 ID:Gh8zJ10v0: ＞新規で装備皆無
30M用意してハイオークを一撃で倒せる武器と地デリ鎧、人盾を用意します。
時計B3で水付与してハイオークにピアースします。
STRカンストであとは好きにして下さい。
型なんてありません。
以上。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 22:49 ID:w9m/lcPu0: 事実ネカフェ付与＋ネカフェ教範＋>>820の装備（＋個人的にはくわえ魚）で
単独発光余裕でしただから困るｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/12 23:09 ID:AUqKjt8YO: 俺はジュースまで飲んだけども、RO非公式だからって事を説明したら全額戻ってきたけどな
そのまま店移動。
ちなみに東京のマンボウな
823 名前：766 投稿日：09/03/12 23:34 ID:FqQDFxfO0: 短時間のレスありがとうございました。
strでの確殺からいろいろ考えていく必要があるのですね。
純粋なagi槍でいくとなるとなかなか厳しい感じがします。
地デリを装備したとしても
sp回復＞スキルの確殺数分のsp消費
を維持しないといけないのですね。

strをとりあえず110に決めて最終狩場とお財布具合からもう一度検討していきます。
どうもありがとうございました。
ちなみに最終狩場はアユタヤ２を考えていました。。。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 00:37 ID:+MB1mWwz0: >>823
確殺数は１で考えて、どうやったら１になるかを考えるんだ。
ピアースのSP消費が7　地デリの回復が10
BDSLv10のSP消費が12　ハイオク2匹で地デリ回復20

オートバーサク使えばBDSの1確はかなり簡単。
オートバーサクなしだとグランペコHB＋STR120だったかな。
オートバーサク使う場合のみだが
地デリは鯖によっては高価なので俺はTスマッシュソウルゲインオススメ。
俺は転職まで地デリなしで、これでやった。オートバーサク使えばこれでも1確は余裕。
SP回復が5だが、自然回復との組み合わせ＋3匹↑のMH潰しで十分SP足りる。
50%↑積めないのが難点だが。

ちなみに転職後、クエストを経験値もらしのないように
分厚い教範込みで巡回すれば80代半ばくらいまではなれる。
その辺はクエストWIKI見たほうが早いだろう。金がないならこっちであげるのもあり。

資金面だが、最初の資金はアカデミーでイグ葉もらえるクエでキャラ作る→クエ→消すで
イグ葉溜めてNPC売り。
クエストでも青箱紫箱もらえるのがあるから、それも売ればいい。
80代半ばになれば水武器持ってミュータント狩ってドラブレやC狙ったり
地プティ狩りしたり、別キャラでローグでも作って桃木篭ったりとかして資金を作る。
後は↑で上げた武器を筆頭に適当に装備そろえてハイオクでいいんじゃなかろうか。

個人的にはVIT型の方が楽なんじゃないかなと思うがAGI型はやったことないので公平には見れないわ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 00:39 ID:+MB1mWwz0: と、勝手に「新規で装備皆無」から、資金ゼロだと思ったけど
よく読んだら、別に他キャラとか資金とかはあるのかな。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 00:40 ID:I1YnzNgI0: 騎士の転生がはやいっつーのは2pcありきの話だからなぁ
2pc無しならコンバ使う（出費増加）か2確狩り（回復消費増加/効率低下）だから言うほど早くは無い。
1pc槍騎士で黒字である程度の経験値も入るとこっつったら婆しかない。
経験値を全く捨てればポイスポやマンドラゴラあたりにはいけるがポイスポは狩られすぎてて値崩れが酷いし、ゴラはスティないと儲けは微妙かも。
1stで装備無くて転生だけしたいってのならTUプリでもつくりゃ裸で転生できると思うよ。
光っても10mz溜まるかどうかってレベルの儲けしかでないだろうけど。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 00:58 ID:5RlTz36p0: >スレ相談なしに慣習や方向性に関わる編集だったので戻した。後はスレでよろ。 -- 2009-03-11 (水) 11:48:06
スレでよろって。
あのさあ、これは管理者の権限だろうか？
慣習って誰が決めたんだ？古い。
昔のように特定の場所で長時間ひたすら狩りを続けるような時代は終わったしさ。
で、廃の方向性ってどんな方向性だよｗそんなのいらない。
アコの聖地のアマツのようにナイトの聖地のような表現にしましょうか。
廃人を連想させる表現は問題だろ。
違和感を感じるのは通常は廃だろうにさあ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:14 ID:xHQwca5Y0: >>827
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:23 ID:5RlTz36p0: ↑何これ

ってか相談ってなあｗ
相談などやりようもないだろうに・・・

まあどうしてもその廃という表現に拘ると言うのなら根源や理由を聞きたいねー。

それにしても現行の騎士テンプレwiki、情報が古いですよ。
育成方法や装備品等が古い古い。
廃廃言ってるなら新しいところ作りますか。

アカデミーやクエスト活用や新しいmob配置狩場、新しい装備品やカード等
の情報があればもっともっと普通に育ちます。
わざわざ廃廃などといっている廃人のように長時間狩りつづける必要ないからね。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:27 ID:3HRuqund0: まぁ、アレだ
寛容に成れるのは勝者の特権だ
サクライリニュんあルと言う地獄の宴が待ってる貧弱一般人は
些細な事でも言い争うほど、気にするんだろ
既得権益の保守を主張するに足りる正当な既成事実は残したい
そんなところだ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:31 ID:WLfV6w+N0: 春だな…。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:32 ID:KVQLjV+B0: 廃人を連想させるって・・・
廃屋行ってる奴らは大半が廃人思考(自分が旨ければ他は知ったこっちゃない)だろｗｗ
でなければ虫や弓兄貴スルー、酷いのになるとBDS一発、食いかけ放置なんかいねぇってｗｗ
廃屋は聖地ってよりお察しプレイヤーの掃き溜め所だと思うｗ
もともと廃屋は臨時PT募集にて時計↓２ハイオークが略されて廃屋になったものだと思うが違うっけ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:32 ID:giiD+b/R0: 別に廃オークをハイオークに直すのは一向に構わんが
直すなら全部破綻なく直してくれって話でしょｗ一括置換とか手抜きじゃなくて。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:34 ID:WLfV6w+N0: >>833
廃屋の「MAP名とハイオークのmob名の両方の意」で
使われてるところを考えずに一括置換でハイ屋にしてたぞ…。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:35 ID:5RlTz36p0: わおー、抽象的な一般論だー
えっとｗ　どうでもいいよー
廃でおｋ！

どうせあそこはもうステータス例しか参考にならないし・・・
誰も見てない・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:37 ID:5RlTz36p0: あ、835は831までしか見てない状況での書き込み・・・
すまん。

具体的なレスが出てきた！
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:41 ID:cse68fMM0: 前に素騎士でカーサ狩り報告したものだけど、転生90台なったので報告。

Lord Knight @餃子鯖　Base90/Job59
スキル： BB、ピアス、コンセ5、オラブレ5
ステ支援込み　Str130 Agi1 Vit80 Int30 Dex60
特化武器： Qリベパイク
三減盾　：アリス石盾
特殊装備： Dウアー、黄色頭巾
特殊　　：　STR+10、水付与、宿狩り、２PCアスムあり
EXP　　　：　30分１セットとし、2回出撃する。結果として、1時間で12M上昇。
Job　　　：　忘れた。

・アイス食べつつピアースピアース。
・たまってたらBB地点まで引っ張って、BBとアイスを同時に連打。
　BBする場合は4匹以下に調整。
・弓は引っ張りつつピアスしやすい位置に誘導後ピアス。
・剣は無視。
・ビョルグは剣が２HQする前にBBで沈むので食べる。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:49 ID:OELKt8Ln0: カーサ狩りって2PCでも回復財は廃屋と同じくらいかかる？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 01:58 ID:TbC9+w9+0: 回復剤はアイスだから殆どかからんよ
廃屋は補給によってはかなり金がかかるかもな。
840 名前：837 投稿日：09/03/13 02:19 ID:cse68fMM0: ごめん。消耗品のことすっかり忘れてた。

消耗品：30分でアイス1300、ハエ200前後、蝶20。1時間で単純に倍。
ハエを200と明記していないのは、20～22時あたりにいくと、
人がワンサカいるため、200で足りないこともある。
20～22時だと、結構被弾共闘が多いので時給はあがるけども、
醜いMob取り合いになるんであまりオススメしない。

・マグニセットを持っていない。
・ライド帽がいいのかも知れないけど、トールだとどうせ赤字なので、
　赤字と割り切って餅は食べることにしてる。
・痛いのはサラ＆インプ。
・剣ガディについては２HQしていなければカーサ食べながら抱えてる。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 02:48 ID:4oM5mVWD0: 回復剤というか宿代がかかるね。気にしてないけど。
>>837の装備が高級すぎて目眩がするので、参考にうちの貧乏ロナ娘の環境を。
ただし現在課金停止中なので一部うろ覚え
Lord Knight　Base91/Job58　時間は夕方~夜中を中心に
スキル： BB10 ピアス10 コンセ5 オラブレ5 騎兵5
ステ支援込み　Str95+25 Agi40+18 Vit67+7 Int11+11 Dex31+18
特化武器： QFパイク　カーサ11確
防具　　： +7ペノバクラ　+7火メイル　+9廃靴　+9レイドマフラ
　　　　　　呪い手ウアー、SBPウアー、女神ギャング　+4ライド帽(c未挿し)
特殊　　：水付与、宿狩り、２PCアスム、
EXP　　　： 30分で4~5M　1hぶっ続けで9~10Mほど？教範は無し
Job　　　： 1h6M位は出てると思う
常時コンセオラブレ維持で、カーサ1~3匹程を引っ張ってピアスで狩る。BBは鬱陶しいインプを殺す時にでも
皿ガディﾋﾞｮﾙｸﾞは人がいなければ無視。いたら引っ張って飛ぶ
ライド帽発動時にはSPが一気に400程回復するので、かなり美味い+テンション上がる。
SPが切れるかHPが極端に減ったら蝶→宿で支援とポタ。餅は極力食べない方向で(多くて1h20個)
回復剤は30分でアイス800 ハエ120 蝶20位を目安に
宿代が大体5k*20位なので、餅とか含めてもそっちのが高いｗ
ちなみに狩り方はマグマリンもたまに叩いたり、ドロップ全拾いだったりで無駄が多かったりする･･･

一応未転生90~オーラ(トールオンリーではない)、転生80から篭っても杖とかが売れたので今の所黒字に近い。
運次第だけど廃屋に比べれば経費は回収しやすかったですヨ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 07:27 ID:aqi8lyen0: 上記のような事をWikiに更新してよ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 09:02 ID:KoNdQ5oe0: 新規
今から課金する
ネカフェも2pcも使いません
料理もパック品も使いません

1500円の基本料しか使いません
それで最速転生できる型を教えなさい　以上！
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 09:05 ID:0gFMT6Kv0: こういうの面白いと思ってるのかね・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 09:16 ID:n1MXpFhL0: やっているリア友に寄生する
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 09:17 ID:qWx0gkFK0: 構って君でレス乞食の>>843晒し上げ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 10:56 ID:NV5mDMQwO: TUプリで良いんじゃね？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 11:21 ID:KoNdQ5oe0: 僕は大学を3年生後期に辞めました
理由は家庭の事情です
その後地元に戻ってアルバイトを始めました

そのときであったのがラグナロクオソラインです
毎晩バイトから帰ると愛犬に目も向けず自分の部屋に直行して
エンジョイROライフを送っていました
ちょうど当時Urdrができた時期だったと覚えています

しかし3ヶ月あそんでは3ヶ月休止の繰り返しで
今までRoに費やした費用は100万円を超えているとおもいます

ですがもう今は０で、先日アカウントだけ作成して、放置しております
そんな僕にオススメなのはやっぱ英雄的なので騎士かとおもいまして・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 11:31 ID:s/iwAyJL0: うん、ひでお的に紀氏でいいんじゃね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 11:39 ID:qXdcunOQ0: ウルド前でＲＯに100万以上かけるってただのRMTじゃねーかｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 11:47 ID:27jhSlFi0: リアルRMTかもしらんね
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 11:57 ID:uw+Fk+ymO: りあるりあるまねーとれーど！？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 11:58 ID:KoNdQ5oe0: いや普通にアニバパック等でたら10個は買ってます
854 名前：sage 投稿日：09/03/13 12:38 ID:3735kCgT0: >>848
＞＞ラグラロクオソライン
に噴いたｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 13:12 ID:3HRuqund0: >>854
sageはメール欄に書かないと駄目だぞ？
856 名前：766 投稿日：09/03/13 13:32 ID:UR2WsLW00: ご丁寧にありがとうございます。
一応別キャラでクルセがいるのでとりあえず木琴、イミュン等の防具はあります。
槍は水ランスとQTiパイク、ブリューナクくらいです。
spを確保するのに敵をまとめて倒すというやり方でないと厳しそうですね・・・。
個人的に回復アイテムをなるべく使わず、スマートに狩りたいなぁと思っていたので
じゃあagiで行こうかなと思っていたのが正直なところです。
でもこう考えてみるとvit槍のほうが狩り方としては向いていそうかも。

とりあえずこのキャラはこのままにして、vit型も作ってみることにします。
色々ありがとうございました。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 13:33 ID:Z2No7UJZ0: カーサって廃屋より散財なんだ…
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 13:33 ID:3735kCgT0: ごめん
気をつける・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 14:19 ID:QJ64oDoo0: >>857
当たり前だろうがｗｗｗｗｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 14:24 ID:V6m/+v6U0: トールって時給いくつよ？
廃屋とトールで迷ってんだけどよ？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 14:25 ID:NYpIj+730: 9Mくらいかな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 14:32 ID:V6m/+v6U0: 教範込み？
1分に一匹倒すとしても無理じゃないか？

50k*60分でたったの3Mしか出ないじゃん
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 14:34 ID:Jn1DxuyO0: 1分に2～3体倒せばいいじゃないの
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 14:35 ID:QJ64oDoo0: 一分に一匹とかどんだけスローペースなんすかｗｗｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 14:44 ID:omniYgLc0: 俺は教範込みで15M出る

トールで3Mってどんだけ下手糞
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 14:47 ID:lCaOfp+20: 素騎士でもアスム切れる100秒以内に2～5匹くらい倒せるからね。
かなりまったりやっても一時間でカーサ100匹は倒せると思う。
SDでアヌビス探すよりは簡単に見つかるし。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:00 ID:27jhSlFi0: アレを抱えて養殖するアホはそうそういないからな

養殖ごと焼き払われる
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:01 ID:92dMJiu3O: アスムアリススノウァなくても1分に4匹は倒せるからな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:03 ID:tjdPvMoG0: 俺らの鯖じゃ夜は普通に４～５PT養殖してるぞｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:10 ID:3HRuqund0: どちらかと言うとどうでも良いが、未実装スレよりageってるのは職辱だとオモ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:12 ID:KoNdQ5oe0: 一番転生しやすい型はなんですか？

装備０です
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:19 ID:ODMYxswn0: オデンや狭間温もりお座り型が中々早いな
ゆとりにもってこいなじゃないか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:31 ID:VTjLenLa0: アリスマグニとWスノウアーはありますけど２PCがありません。
ライド帽とソヒーV靴を買えば
１PCでラヘル宿狩りって美味しいですか？

あ、カーサ狩りの事です
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:32 ID:KoNdQ5oe0: >>872
だからそれならその型（ステータス振り）まで教えろっつってんだろ！
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:35 ID:3HRuqund0: >>871
装備０ですって言われてもな……

全くの初心者が『蟲の皮』『ゼロピー』『こうもりの牙』……etcで店売りを揃えてた時代と違うからな
癌の設定した課金形態が、あまり、褒められたものではないので、気が進まんが↓
『ソードマン系職業用90DAYSパック 4,725円（税込）』を先ずは買う
（360DAYSは高い上に武器を入手できないので初心者にはオススメできない）
サーベル[3]/ゴーグル[1]/アーマー[1]/フード[1]/サンダル[1]/バックラー[1]/リング[0]/ハイパーモードチェンジャー[0]
が手に入る。

取り敢えず、3ヶ月やってみて、その時、まだ、続ける意思があるなら
また、このスレに来ると良い。

唯、物乞いをやっていても、手に入るものはあるぞ
スティチョンc スティングc チョンチョンc 30％属性攻撃カットc（FLEE+5）状態異常耐性20％c（DEF+1）
この辺りは誰かに貰え

知り合いとか居るなら、オリデオコンの相場が10kなので10k*5ぷらす精錬費用が10k+5
……これも、中の人が寝てる時はafkチャット出してればくれるひとが居る

>>873
コンバーター使うと廃屋より赤字だと聞いた
しかし、アリスマグニあるなら行くべきだろ
ところで、火オデンはあるのか？

個人的には2PCがなくても付与してくれる人を探すべきだと思うが
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:36 ID:R30GqSuV0: >>873
火山まで行く時間が勿体無いので、
大人しく廃屋突いてた方が美味しいと思う
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:43 ID:bo01kIVrO: >>843
金が無いならまず避けないとな…agiに振る。しかしagi型は火力がイマイチなんだな。しかし安心汁！騎士には優秀な攻撃スキルがたくさんある。使いこなすためにintも降らないとな！
更に騎士を堪能したいなら５％の壁を乗り越えるためlukだ！なんと攻撃力もうｐし、回避まで出来、クリティカルも出せると言うか隠された最強ステなのだ！
つまり最強の騎士はagi＝int＝lukのフラット型と言えよう
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 15:57 ID:4oM5mVWD0: >>873
っネカフェ転送+課金アスム

>>862
素騎士時代も最低6Mは出てましたよ。1.5倍期間で10M/1h程　2PCポタアスムは必須だけどね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 16:05 ID:ODMYxswn0: ID:KoNdQ5oe0
過去ログもWIKIも調べられない頭で
教えてもらってできるわけ無いだろｊｋ
一応最適なのは>>877の型だ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 16:08 ID:gG1wOQp80: トールソロは1hぐらい試しにやっただけだから参考程度だけど
アスムスクロール使うならマグニセットよりはライド帽のがいいかもしれない
AGIにもよるけど、マグニセットだとアスム切れる前にSP尽きて帰還することになりがちだけど
ライド帽だとスクロール2枚分ぐらいは滞在できる

一番痛いSpPがDEF無視だから、ステ調整抜きならアリス盾だけあればDEFはそこまで重要じゃない気もする
HP回復はどうせアイスだしな

ていうかアスムはスクロールで我慢するにしても、速度ブレスとポタ出してくれるプリを用意できないとそもそも宿狩り無理だぞ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 16:31 ID:0yAWpOhS0: アコDOPｃ持ってって、ニューマ出た瞬間スイーツに切り替えるってのはどうなんだろう？
・・・と聞こうと思ったら、前にこの話題出てたような気がする。
所詮確率の問題で当てにならん、でFAだったっけか？？

アスムあるならマグニにこだわらなくても良さそうって点は、>>880に同意。
一応、アスム無しでも傘が狩れない事は無い。
ただ、かなーり痛いよｗ　２匹以上抱えるのが辛くなるんで、効率は大分落ちてくると思う。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 16:34 ID:3+31E+Zg0: 優しいなさすが騎士スレ住人やさしい
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 17:04 ID:tjdPvMoG0: >>881
超をソロでアスムも無い時に狩るには便利かもしれない
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 17:15 ID:omniYgLc0: アコDOPに助けを求めるなよどう考えても微妙だろうが！

と、俺も一度考えて実験した後だから言うんだけどな･･
そんなニューマ待つくらいならアイス連打してさっさと倒せ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 17:37 ID:AddiBgwI0: >>766
ﾅｶｰﾏ
自分もAGI槍騎士目指してるよ
自分の場合は両手槍（アルシェ、ブリュ、ヘルファイア）が使えればいいなって理由だけどね
目標値は込みSTR90、DEX50、INT24～36？残りAGIかなぁ
STR90なのは手持ちのパイクがDSｍBlSgしかなくて廃兄貴3確になるから
2確にするにはかなりSTRを振らないといけないし（つーかSTR100　DSign　GペコHBでも無理なんで）

まだAGIに振り始めてないバッジ装備Lvだけども騎士って強いね
パイク、タラ、レイド、バッジ*2あったらピアース10取っただけの51-2騎士で普通に廃兄貴狩れるのにﾜﾛﾀ
VIT1+補正でも初心者赤ポ満載で狩れるし

日記みたいになったけど>>766頑張ろうってことで
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 19:00 ID:EQsswL67O: クリ騎士目指してるのですがラックをどこまで振るか迷ってます・・・
村正克服型にしようと思ってたんですが過疎鯖で＋7の入手が困難なので断念しようと思ってます。
で村正に代わる両手剣クリ武器はありますか？
ラックは今60です
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 19:04 ID:V6m/+v6U0: 俺みたいなチンカスにレスありがとうございました。
宿に戻って準備する時間とか含めると1分に1匹ぐらいになると思いました。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 19:06 ID:JMP7s2LP0: トール１の話題に便乗
過疎時間と混んでる時間帯両方狩ってみての感想だけど

混んでる時間の方がサラとか弓やビョルグがいなくて狩りやすい環境。
ソロだから単体をつまみ食いしやすい感じでね。
ブラギ踊のせいで重いことがあるというデメリット
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 19:26 ID:Z2No7UJZ0: トールはウアーアクセないと厳しいのかな？
ソロだと2PCで回復いらずだったから1個しか持ってないんだけど…
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 19:39 ID:0yAWpOhS0: >>889
んな事ぁ無い。ウアー実装前は、肉臭アクセ×２だったし。
装備や支出の敷居が下がったり、滞在時間が増えたりと言った程度だと思うよ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 19:54 ID:wim+LuUm0: そういや騎士wikiの装備やカード項目が結構情報が古いね。
ちょっと手直ししてきたけど、sリングが超高額とか書いてあったぐらいだｗ

せっかくスノウアーCとか呪われた手とか出てきたんだし、暇あったらみんなでちょくちょく追記していこうじゃないか。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 20:09 ID:27jhSlFi0: 一向に槍STR狩場に時計B2Fが追加されないのはこれ以上新参が増えて荒れるのを
防ぐためとか思いっきり邪推していた
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 20:17 ID:HJ3bHi8Z0: 騎士wikiの放置っぷりはカタコンの主レベル
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 20:19 ID:27jhSlFi0: 更新履歴みても毎日のようにどこかしら更新はされているのにな…
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 20:21 ID:05DLdOeN0: オーラLK持ってるけどあのwikiで十分だったわ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 20:47 ID:thBvFLgL0: アサシンのwikiは充実度が異常
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 20:56 ID:27jhSlFi0: 全職のwiki充実度格付けするとどうよ？

まあ筆頭はアサで決定だろうけど
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 21:03 ID:+MB1mWwz0: アリーナやターボトラック見るならハンターWIKIもそこそこ
垢ハック対策だとBSWikiとか
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 21:40 ID:X0ARynDJO: wizwikiのmobAIとか便利だった。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 22:31 ID:KVQLjV+B0: ポポリン→ウルフ→ハイ屋→カーサで完結する職だからな。
オーラ噴くのに他一切狩る必要がないから放置もされるわｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 22:34 ID:3HRuqund0: >>893
カタコンと言われてどこだっか思い出すのに時間が掛かった
ああ、グラストヘイムか……
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 22:34 ID:liey6cFN0: >>900
ばっかオシドスやパサナやアヌビスやレイドもたまーに狩るしネクロやモロクの現身を列車したりもするぞ！！！
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 22:50 ID:RkuinPj+0: ＡＧＩ両手狩り場の亀地上パーメットの要ＨＩＴなんか、
Ａｔｋの数字がずれてきてえらい事になってるしなw
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 22:55 ID:thBvFLgL0: >>903
一応直しておいた
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/13 23:50 ID:uw+Fk+ymO: >>886
十七cかソルスケ三枚挿しのバッソがいいんじゃない？
LUKは60くらいでDEX30は欲しいと思う
これで他にもクリティカル装備すればクリティカル率60くらいじゃないかな
騎士でクリティカル型をやるなら村正が一番だと思うよ
＋7村正じゃなくてもまずは＋4村正からちょっとずつ過剰精錬値あげてけばいいしさ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 01:41 ID:pYyQged10: すみません～
Wikiと過去スレ少しさかのぼったところまで見たんですがわかんなくて質問です。
SpPって座りキャンセルってできますか？
試したいのですがスキルリセットしないと使えないもので、よければ教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 01:52 ID:UrxHDz790: ディレイを座りキャンセルで消せたらブラギにINTいらねえ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 01:53 ID:ya9OFcaq0: たぶんできるよ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 01:54 ID:pYyQged10: >>907
ありがとうございます。感謝です。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 01:55 ID:pYyQged10: ぶっ
どっちなんだかわかんなくなった！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 02:19 ID:VtjPob7U0: ＴＵのディレイを座りキャンセルできるか？
ＳＧの魔法でてる間にスクワットしたら？ソウルストライクは？ヒールは？フルバスターは？
つまり、そういうことだと思うんだ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 02:25 ID:ya9OFcaq0: ああごめんな
ASPDディレイはたぶんキャンセルできるよって意味
何かしらの手段でディレイ0に限りなく近づける準備があるのかもしれんし
どうともとれる文章だったからちょっと意地悪した
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 03:02 ID:5CDQzH8B0: まぴーびーびーを見てたんですが
プロ北Dって適当にBBを使っててもガーターにならないんでしょうか？
現在BDS型でBB型に転向しようか悩んでます。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 03:08 ID:ruzoUmBD0: 確かにガーターにはならないけど、ただ闇雲に撃ちまくればいいってものじゃない。
ちゃんと玉になる敵の位置、散らばり具合を把握して撃たないとしっかり連鎖してくれない。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 03:37 ID:Ef/1YKtg0: びみょーにひっかかってる場所が数箇所あるけどなｗ
よっぽど区画の端っことかでやらない限りはガーターにはならないよ。

と、いうか一生プロ北から出ないつもりなら別にそれだけでいいだろうけど
よく行く狩場のガーターポイント覚えるくらいの覚悟がないなら無理に転向しない方がいいんじゃなかろうか
そのマップの全ての座標のガーターを覚える必要はないけど
せめて「この近くだとここは安全だ」くらい覚える気がないならBB型にはしない方がいいと思う。
攻撃が当たる範囲や飛び方なんかもBDSとは全然違うから、慣れるまではめんどくさいぜ。
それさえクリアーすれば威力はピカイチのいいスキルだけどな。

余計なおせっかいだったらスマソ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 07:54 ID:PRLW3QX40: 修正来てからBBﾊｼﾞﾏﾀって話は良く聞くが　
その前はどんな仕様だったんだ？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 08:08 ID:LhBVK48H0: 消費SP30
ダブルヒットしない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 08:35 ID:PRLW3QX40: 単純計算でsp効率今の1/3かよ　　　ゴミスキルじゃねーか
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 08:38 ID:SwIyXI8Y0: BDSのほうが優秀だったな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 09:57 ID:ojp+Bp/j0: >>885
とても生暖かく見守りたいAGIカンスト多分片手槍LK93歳。
な～に、いざとなれば俺と同じように何故か両手剣と聖槍(マケン用)持って
しばらくGD2で無双（夢想）してりゃいいさ
とりあえず93歳にはなれるぜ。
ってかオーラまで行きそうな勢いだorz
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 10:31 ID:I5kYg0Ye0: 最初のBBが良かったな
SP24？で1200％だったっけ？で纏めたらきちんと居る分連鎖
夜中に炭鉱で20～30匹纏めてBBしつつ回復叩いてワカｃ、エル落ちてて喜んでたな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 12:02 ID:SAu8f5K00: 最初のＢＢは詠唱もなかったな。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 12:45 ID:yTg0mIP50: コモド前のBBは消費15
コモドから22になった
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 12:48 ID:qn5ez5GQ0: 昔のキリエはＰＴ全体にカアヒ*3だったんだぞ！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:01 ID:2wK5Vp7S0: もういいから
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:02 ID:qEjYnQ0q0: 昔はAC中に攻撃挟めたうえに必中クリだったんだぞ！

今のACが必中クリに戻ってる事知らない奴多そうだなｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:18 ID:qn5ez5GQ0: >>925
昔はエル原が80kもしたんだぞ。
塊は500kだ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:33 ID:u0SqgSsJ0: もういいから
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:39 ID:LvOErJEaO: 毛飯辛
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:41 ID:K/ajBu8o0: 懐古厨は消えてくれね？

今のROの情報交換スレだから
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:46 ID:qEjYnQ0q0: MVPのHPが今の10分の1にも満たなかったんだぜ？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:49 ID:R8eXZ+5T0: 一部商人が独占　メマー最強
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 13:57 ID:qEjYnQ0q0: そう考えると騎士やLKが最強を取った時代って無いよな
いつでも次席や三席に居る感じがする
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:01 ID:TK8GC1j60: 別に最強じゃなくていいよ。
DQの勇者だって全てに於いて2番手だから強いんだ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:02 ID:kRxO+E7QO: え？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:05 ID:6Jqhtg9v0: こっからいつもの的の外れた例え話の応酬
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:06 ID:qLmaLzBa0: 勇者の武器は勇気だって、マトリフ師匠が言ってたぞ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:09 ID:b7XyCb2X0: 騎士スレって感じだな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:15 ID:RkAVsDhL0: 騎士はスキルも性格もいいのでギルドメンバーからは良くたよりにされる
だがたよりにされたいから騎士を上げてもダメだと言う事が最近わかった
騎士を上げるのは真に騎士の人だから騎士を上げたくてあげるんじゃない上がってしまう者が騎士
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:16 ID:njedh9SX0: ここからブロントスレ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:19 ID:sl0XRV9uO: 低いLvの内から180超の高いAspdを発揮できるところは騎士最強だと思うんだが
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:19 ID:0hLaAMxO0: バーサークすごいですね
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 14:38 ID:1QMKfYDu0: >>924
カウプな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 15:37 ID:rfW9UvF70: なんかオフミ行った奴の話によると
RKのグラは日韓双方で大不評だったから変える方針らしい
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 15:52 ID:OltWzc/30: フェイヨンダンジョン4階マジ勘弁してほしい
ＡＧＩ騎士じゃ避けれない…
ヒェグンの95％回避って200弱だよな？
もうソロでのソヒー狩りは諦めろってか…
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 16:17 ID:yVAZ3L+s0: >>945
ヒェグンの要Fleeは204だから200強だな
正直ソヒー狩るレベルだときついしヒェグン狩れるレベルだと旨味が無いから困るな
まあ素直に狩場変えた方がいいんでないの
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 16:39 ID:VtjPob7U0: 金貯めてヴィダルで我慢しとけ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 18:43 ID:RkAVsDhL0: >>944
良い報せだ

>>950
それより次スレのテンプレにリンクをだな……
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 18:59 ID:6DZY6H5d0: >>944
それ自体は良い知らせなんだが、直す連中ってのも元のを作った連中と一緒だろ？
直すと言い切ったのは良いが、どこがどう不評で何を直すべきなのかってをわかってんのかな？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 20:03 ID:8u6bWCE+0: >>948
おっけーまかせて。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 20:38 ID:q3u0Q4vA0: >>944
個人的にはあの変な宝石の色と座りポーズとペロス何とかしてくれるだけでいい
正直改悪にしかならなそうでgkbrな俺がいるｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 21:40 ID:1D14y8Oj0: ETは1人でも進入可能だそうだけどLK単騎で何階までいけるかな？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 21:50 ID:aBSXenw50: Knight 　Base93/Job50
Str100 Agi3 Vit70 Int30 Dex60 Luk25 Def60（ステは補正混みです）

特化武器：ハイオク特化＋水コンバタ
特殊装備： SBPスノウアー×２　ホドマグニセット（地デリ）女神仮面

騎士系をやったことがないので、オートバーサークの使用感がわかりません。
２ＰＣ、ネカフェ、課金は無理なので出来る範囲で妄想してみました。
このステでオートバーサークを発動してハイオク狩りをしようと考えているのですが
いけるでしょうか。
テンプレは見ましたが、オートバーサークの詳しい効果は乗っていたのですが維持に関しては
少々面倒、としか書いてなかったので質問してみました。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 22:03 ID:D4Jzgl5h0: できなくはないけど、維持に無駄に神経使うからお勧めしない。
そんなにdefいる狩場じゃないから、マグニ外してもstrキープできるようにして、
グランペコHBなりでAB無し一確目指した方がいいと思う。
地デリあるならintいらないからその分strとかにまわせるしね。

質問の意図とは少し離れた気がするけど、一意見ってことで。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 22:10 ID:pYyQged10: >>953
それだけあれば、いけないほうがおかしいくらいじゃないかな？
地デリつかうなら重量50%↑つんで、HP24%以下になるように回復叩くだけ。
何体抱えるとどれくらいＨＰ減るかを、試しながら慣らせばすぐ慣れるよ。
タイマンだと200くらいHPへるから、回復1個叩けばイイネ！
みたいな感じでやればいいよ。
使用感はいいよ～。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 22:14 ID:aBSXenw50: >>954
回答ありがとうございます。
気ままな突っつきライフを妄想していたので、神経使うという意見は
とても参考になります。装備、ステを練り直してみますー
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 22:16 ID:pYyQged10: 954見て追記だけど
確かに水コンバータ使うとだいぶ散在なんだよね！
要計算機ってところだね。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 22:49 ID:aBSXenw50: 色々な意見ありがとうございます。
バーサク有りプランを無しプランにするのは結構簡単なので（ステ、装備的に）
頂いたアドバイスを胸に実際に狩ってみて、どちらかに決めようと思います。
お世話になりました。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 23:28 ID:qcx/Vy560: AB維持はウアーアイス使うと難しそうだがどうなんだろう
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 23:32 ID:b7XyCb2X0: >>953はそのためにLukふってるんじゃないの
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 23:34 ID:q3u0Q4vA0: AB狩りは魚の方が安定しそうな気がす
Wスイーツだと多分過剰回復＞スキル無駄撃ちとかで結構な時間、SPロスが出そうな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/14 23:55 ID:lIRgyByK0: スイーツ1個にしてサインにするとか、手はあるんじゃないか？
回復量によっては2つとも外すとか。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 02:22 ID:qWG2hCn50: 騎士情報交換スレ209
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1237046575/
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 04:12 ID:yDHOSUkq0: 西兄貴ならV初期値のWウアーでAB維持できた
ベース65～70くらいの時だけど一応一回も死ななかったはず
でもアイス拾わないことも多かったからシングルウアーでこまめに叩くほうが安定するかも
魚もありだと思うけどウアーより経費かかるんでウアーあるなら使ったほうがいいと思う
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 04:30 ID:fWtu+8sE0: 個人的には1発で緑まで回復する状態でもなけりゃAB維持は回復量の多いWウアーアイスのほうが楽。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 05:36 ID:F2SSDYlR0: 埋めついでに騎士Wikiの編集案を出してみる

AGI騎士狩場のGD3Fと時計地上4Fなんだが
この前の配置変更でソロ狩場としてはほぼ死んだと思うので消しても良いだろうか？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 06:09 ID:qpYc22wE0: 配置変更によりイート武器が使えなくなったとか
書いておくと良いかも知れん
「イート持ってGD3Fじゃね？」なんて
古い知識でアドバイスする輩が居る可能性もあるしな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 08:34 ID:hUTC+Uug0: >>964
その辺のLvだとアクセはアカデミーバッジでMSPとSPR上げてるんで魚だなぁ
地デリあったら違うのかな
自分はMHP低い時はチキンに火鎧
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 10:37 ID:N7wMiREx0: 俺はスノウア1個つけてAB狩りしてる
2個だと回復量があり過ぎてAB維持が超し辛いけど1個ならちょうどいい回復量
魚に比べて重いが、安いからいい
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 10:48 ID:oqm5iw080: ステ・タイプのAGI槍のリンク先がAGIスイッチ槍になってるところを
AGI槍┬ASPD型
　　　　└FLEE型
にわけるのどうだろうか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 11:22 ID:saUi5KkZ0: Agi槍でFlee期待するか・・・？
Agi99とか満足なStr&Dexふれなくなるし。
下が90、上が80くらいを想定しても大して差がなくね？
下が80、上が60くらいのことをさしてるならわからなくもないが。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 11:29 ID:Ffw+Rk7f0: >>969
俺がいたｗ
全く同じ理由で、俺も廃屋じゃスノウア１個だ。
開いたアクセ枠１個にサイン付ければ、S100のQ姉貴でも１確出来る。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 12:08 ID:oqm5iw080: このスレを「AGI槍」で抽出したレス群見ると、基本的にはSTR型から
VITをAGIに置き換えたタイプで話が進んでる
でもFLEEや最高のASPDを槍で求めたい人がいるのも事実なので
そのあたりをせめて2タイプ紹介するのはいい事なのではないかと。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 12:21 ID:CgfjiSc70: そんな奴は居ないし神速型が槍持てばいいんじゃない？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 12:51 ID:lctEI8Oj0: 滅多に出ないAGI槍の話題が出て嬉しいので、狩場報告

狩場：ピラ4
Lord Knight 　Base97/Job66
スキル：ピアース10 BDS10 コンセ1
Str93+17 Agi81+8 Vit33+7 Int17+1 Dex41+9 Luk1+3 Flee206 Def59(実DEF50)

装備：+4タイタンロングホーン +7タラバックラー
+4ワイズヘルム +7闇メイル +7木琴マント +9銃奇兵シューズ Dサイン
　※持ち替え一切なし
消耗品：紅P30～40 モチ50くらいマーブルクッキー15くらいハエ30～40 (全て1h)
効率：3.2M/hくらい

狩り方は、徒歩索敵メインで人と当たるとハエ。
タゲられた敵は全て倒して、ドロップも全拾い。トレインは当然なし。
あとは、SPが100切るとマーブルクッキー食って効果時間切れるまで座ってた。

金銭的には、収集品と消耗品でトントン～ややマイナスくらい。プチレア＆レアの分黒字。

経費を抑えるために休憩時間を結構取ってるので、
ライド帽やダブルスイーツor回復財ドカ食い等すれば、効率はまだまだ伸びるかも。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 13:17 ID:CgfjiSc70: 深夜に全力で狩って公平ペアで5M/3M出たからたぶんもっと伸びる
まぁ二方向やテレポトレインとかしまくったけどさ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 14:11 ID:hUTC+Uug0: 槍のASPD型ってピアース連打速度を求めるのなら
TAF設定したらAGIチョイ振りぐらいでめっちゃ速くならない？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 14:13 ID:ka2kVwnE0: AGI槍には大きく分けて2種類いてだな
もとからAGI槍を目指した威力型S>A>Dと
AGI両手剣型がキラキラでピアース取ってみますた速度型A>S>D
最初から槍でA>S>Dを目指して育てきるやつは希少だと思う

ピアースの性格から前者のほうが強い
スキルで押していくタイプだから育成INT値も期待できるし
ヒールやらアスムのある支援側としては多少被弾あるとしても
前者のほうに声をかけたいと思う
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 14:54 ID:PevfTYQr0: アヌビスなんかAgi槍にはもってこいな感じ。大型でHPあるからピアースのやりがいがあるｗ
PD4Fはどの職にとってもうまい狩場になったよなあ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 15:32 ID:oI39hxO10: S99A89のLKだけど騎士団ニブル氷ならV槍よりかなりサクサク進めるし
ATK高めの両手槍も使えるのがいいね
でもVにポイント割けないから片手槍に盾持った方が安定するけど

VIT初期値だからスタン有るアビスとかには行きづらいのが悲しい
装備でなんとか出来ない限り、どちらかと言えば旧D特化だと思う

あとTAF有りでもASPDの差はかなり感じるよ
コンチ2個付けてるかどうかでピアースの音の繋がりがかなり変わる
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 16:59 ID:qpYc22wE0: AGIちょっとと高AGIのピアースは、TAF無しの場合でも
差を感じられるほど分かる
TAF有りにすると更に早くなる
ASPD装備のピアースはツール使い並みな速さ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 17:55 ID:uTMPLThT0: アヌ○スにピアース連打とな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 18:23 ID:xNb6Nia40: Vit1でも座りキャンセルすればASPD180くらいのピアスだせるぞ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 18:26 ID:xGRj/PrT0: vit1が関係あるのか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 18:29 ID:iWwFh0qu0: 100%毎回出せればな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 18:32 ID:xNb6Nia40: あ・・・Agiだった
さーせんｗｗｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 18:59 ID:L9QruZHJO: 　　　　　　　|／ﾋﾟｺｯ
( ・∀・)≡○　―
[ 　　　](＾ｏ＾)←>>986
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 18:59 ID:qpYc22wE0: >>983
ツール使い乙、とでも言えば良いのか
昔から、ツール使いが使ってた言い訳だよな
アイテム使いながら、100%ミスなくやってるやつは黒
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 19:32 ID:HvGYyT1v0: TAF無しの頃ならともかく、TAFありの今だとキャンセルピアースも特別早いってワケでもないしな。
一発一発に入力の手間があるせいか、TAF導入・ASPD175程度のピアースのが早かったりする。

無論、ツール使用で超高速連打してる場合は、TAF込みASPD180まで上げたピアースだろうと対抗出来る速さじゃないが。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 19:41 ID:xNb6Nia40: Insertをエモに入れる方法が普通っぽいが
俺はマウスのボタン多いやつ使ってるから横のボタンにInsert入れてやってた

ピアス座りピアス座りみたいなやつだとASPD180超えるけど安定しないから
ピアスピアス座りピアスピアス座りの方やってた

前者は成功率は低い、しかも5回くらいの連打しかできん
後者は倒すまで成功率8割くらいできる。こっちだと回復剤連打するのも楽

PS一つでAgi分のステを他に回せるんだから俺はやってるけど
知り合いも「難しい割にはあんまりすごくないよね。」って言われるぐらいだし
昔のTS?だっけ？あんなに糞早くなるわけじゃないし必須PSでもない
トールで移動キャンセルすらしないLKと自分で差別化したかったんだ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 19:42 ID:nXqrkrYK0: >>983自身はは100%毎回出せるなんて言ってないのにツール使い呼ばわりかｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 19:59 ID:qpYc22wE0: BOT使いが「精錬で儲けた」と言ってるのと
同レベルの言い訳って事だぞ？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 20:15 ID:r22O/zA90: はいはい自分が出来なきゃツールツール
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 20:19 ID:L9QruZHJO: 勝手にツーラーボッターのレッテル貼られてる人がどんだけいるんだろうなぁ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 20:40 ID:nXqrkrYK0: レッテル貼ってる側は自分を正義の味方だとでも勘違いしてるから余計性質が悪いんだよな
しかも自覚がないときたもんだｗ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 20:57 ID:tZayhZX80: いいかお前等トランザムだけは使うなよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 21:06 ID:6w+X9o+g0: 俺はトライザーG7使う
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 21:33 ID:L9QruZHJO: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 21:33 ID:L9QruZHJO: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/15 21:34 ID:BTAh9WT50: 俺の股間がトランザム
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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