騎士情報交換スレ210

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騎士情報交換スレ210

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/03/31 11:04 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ209
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225547124/l50

【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド99
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235474427/l50

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
　http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　 http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート http://uniuni.dfz.jp/

■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/03/31 11:05 ID:???0: ■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 11:08 ID:mPHR/pGa0: 　　　　*　　　　　　*
　　＊　>>1乙です　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n　
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 11:22 ID:GLofw3MZ0: 前スレのリンクがスレ作成依頼スレッド('08/11/1) になってますよ。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 11:29 ID:Y5OAgkjfO: ｳﾞｧｷﾞﾅ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 11:35 ID:Z1XzFs9g0: >>1乙

前スレの950は引退してくれ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 11:37 ID:Q8vk++cgO: >>4
スレ依頼した人だが正直すまんかった。

あとみすとれ巣についてはシミュレータと言う単語を外してみた。
一応、各種計算式としては有効なものと判断しての事。
不要と判断したら次スレで削っておくれ。

前スレ>>996
頼むからスレ依頼がないと分かっているなら依頼してくれ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 11:48 ID:wpzT9Hgu0: 僕の槍修練は8です＞＜
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 12:01 ID:ZzuQxfON0: 47 ：(^ー^*)ノ～さん：09/03/31 10:08 ID:Y8WDAc060
jRO

// ------- シークレットストーリー4話報酬アイテム -------
クイールペンリング [1] (s追加)
MDEF + 1
スモールブックペンダント[1]・クイールペンリング[1]を共に装備時、
BaseLvの3倍、MHPが増加。
JobLvの数値分、MSPが増加。
無属性攻撃耐性 + 3%。

これ本当なら相当強いな。SR*2より優秀かもしれん
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 12:02 ID:ZzuQxfON0: 系列 : アクセサリー
防御 : 1 重量 : 10
装備 : 全ての職業

貼り漏れた
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 12:26 ID:U9EHUwWe0: 強すぎだろ幾らなんでも

って思ったけど今後を考えるとそれくらいの装備がないと前衛なんてやってられんか
最近のアホATKはもうどうしようもないしなぁ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 13:55 ID:5XOrKuVu0: 何そのぶっとび性能
ASSやらねーとｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 14:01 ID:BA3bQuYB0: ウアーSBP売ってウアーｃ買わないと
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 14:22 ID:i41oYRhr0: またアクセｃが軒並み高騰しそうだなーイミューンＤマント加えたら
実質無属性3割カットとは恐れ入る
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 14:54 ID:Oth9RRF+0: セット装備だからSR*2より優秀ってのはなくないか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 15:35 ID:7XjqtyqB0: んー、でも総合的にみてもやっぱりSR2個より優秀だと思うけどな
スロットついてるんだよ？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 15:51 ID:/Duz3bCY0: それ最初見た時ゴミだと思ったけどS付いたのか
かなり強い気がするな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 16:34 ID:Oth9RRF+0: あー、Ｓ付いてたのか。
ﾖﾖSBP*ﾖﾖQPRとかがＰＴじゃ主流になっていくんかな？

折角昨日SR*2手に入れたのにィィ(´；ω；`）
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 17:47 ID:Z1XzFs9g0: 狩場によって変わってくるし
必要なアクセが増えるだけ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 18:17 ID:K3qGYL5z0: Knight @forsety鯖(移住予定)　Base82/Job50
スキル：
Str46+14 Agi92+10 Vit1+10 Int11+1 Dex36+6 Luk1+4 Flee194+1 Cri2 Def19+11 Hit124

属性武器：火、氷モアシュバイチェルサーベル
特化武器：ない
特殊装備：なし属性鎧も無し
所持金　：4M

過疎鯖で露店が少なすぎて特化武器どころか土モアも売ってません。
1.5倍がおわってexp稼ぐのがだるいので露店にほしいものがいつ並んでもいいように
資金集めをしたいんですが廃鉱1Fは敵が弱すぎて損してる気がするので
何かお勧めの金策狩場あったら教えて下さい。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 18:19 ID:K3qGYL5z0: ああSTR56+14でした、打ち間違えです。
cとかのレアが出なくても確実に溜まっていく場所がいいです。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 18:26 ID:8uE7qX9q0: イズ４でいんじゃね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 18:52 ID:Oth9RRF+0: 土モアあれば調印なんだろうが、
鯖にもよるが茎集めは？

あーでも、EXPと両立したいのね・・・。

FLEE203いったらドリアードもいいと思うし、
モスコ1で延々レスとウッドたおすってのはどうだろうか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 18:56 ID:L0Cvjy6f0: Def数値を見てニヤニヤするDef厨の俺には関係ねえ！
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 18:57 ID:8uE7qX9q0: >>24
アンバーナイトｃやるからお前も>>20になんか答えてやれ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 19:00 ID:Oth9RRF+0: ついでにミネラルｃもあげるよ！あげるよ！
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 19:03 ID:K3qGYL5z0: >>22
イズ4は行ったこと無いけど収穫品に美味しいものがあるのかな・・
今度ハイスピ１個分くらい立ち寄って考えます。

>>23
ファルコンローブが露店に並んだら(出品２週間に１個くらい）
FLEEもうちょっと上がると思うのでそれまでFLEE200↑は狩れないかも。

モスってテンプレのモスコビア森のことかな。
独占じゃないとまずいとあるけどせっかくの過疎鯖なのでこれも試してみます。

参考になりましたありがとう。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 19:10 ID:oYSCB4WDO: それこそ茎や丸太を捌くための露店がきついんじゃ？>>モスコ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 19:26 ID:Oth9RRF+0: 過疎鯖だからこそ競合相手もいないんじゃないかなーっと思ったけど、
よくよく考えれば買う奴もいない可能性があんだよな。
モスコは鯖の状況を見て考えてな。

それと金策したいんなら商人系は必須だと思うんで、いなければＯＣ10商人だけは頑張って作ってくれ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 19:28 ID:sb9xmJQP0: >>20
伊豆４は鯖にも因るけど半漁以外のｃは軒並みMクラス(うちの鯖の場合ね
収集品もトゲえらが水矢の材料、雷管が爆弾の材料になるのでまぁまぁ売れる。

モスコは独占じゃないとまずいのは放置ケミどもだけで
普通に走り回ってＢＢとかで倒したら結構旨い。

後は王道のピラ↓で牛と腐犬と戯れるのもいいと思う。ＨＦは避けれる様に練習しとけｗ
経験値はそこそこで水と火の持ち替えでいける。多くの騎士は兄貴同様世話になった奴だｗ
腐犬＆牛ｃは自分用に取っとくのもよし、露店で捌くのもよしと中々優秀。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 19:37 ID:L0Cvjy6f0: >>25-26
ミネラル挿オデンまで作っちゃうキチガイでごめんなさい。

>>20
火モア→GH修道院 / イビルドルイド（要Flee201）・・・ｃ狙い
　　　　　　時計 / クロック（要Flee225）･･･エル
　　　　　　崑崙 / 人面桃樹（要Flee208～248）・・・枝、ﾛﾔﾙ
水モア→ピラ地下 / ミノタウロス（要Flee179）・・・ｃ狙い、腐犬も食え
　　　　　　エドガ森 / 九尾狐（要Flee200）・・・枝、青箱、ﾛﾔﾙ
シュバ→伊豆 / MOB全般・・・ｃ狙い
　　　　　　氷D / スノウアー（要Flee187）・・・ｃ狙い、HF避け必須

Expも考えて色々書いたけどウアーは正直厳しいかも。
あとはその4Mで人特化2HS買って聖域2とか。アイシラｃと血ルーン。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 19:39 ID:L0Cvjy6f0: よく考えたらエドガ森はトンボもいっぱいいたから忘れてくれ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 20:13 ID:92b21zqsO: 狩とは離れるが、エルオリ買い取って転売もいいかと思う。

初めは中々怖いが慣れると序盤～中盤の金稼ぎに優秀だったなあ
需要が少ない鯖だったらすまん

序盤乗り切ったら気合いで金貯めてS＞DかS＞A八景モンクでスリッパがオススメ
騎士係って金稼ぎに向かないからサブキャラ考えると幸せ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 20:58 ID:K3qGYL5z0: ミノは行ってみたけど正直言われてるほどおいしいと思わなかった。
沸きのせいかミノ１匹倒してる間にアイン鉱山Dでピットマン2匹くらい食べられたような。
でもそのとき犬無視してたから犬も倒したら違うんかな。

イビルドルイドってHPやたら多いけどこいつのカードついた装備いずれ必要になるし
考えて見ます。

氷Dは一度いったけど1Fが安定して経験値のみおいしかった。
2Fはハエ使いながらスノウアーだけ倒してれば・・ってとこだけど
アクセス悪すぎて無理という結論に。

特化武器に関しては露店で売られるかどうかが全てだから、
移住くるまで装備は揃わない物だと思って諦めてます。

転売は安い装備見つけたら200～400kくらい上で出して儲けてるお。

スリッパ倒せるFLEEまで行けば安泰なのかなー。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 21:27 ID:U9EHUwWe0: そりゃお前さん牛が旨いのはそれだけ強いキャラや装備で狩ってるからさ
STRの低いキャラで狩っても旨くないのは当然だと思うが・・・・・・・
金銭が不味いってのなら、exp効率捨てて金稼ぎに走ればいいだけの話

例えばタラｃ狙う為にずっとタラだけ狩り続けるとか、毒キノコ狩ってカルボ集めるとか

exp金銭を同時に稼げる狩場がいいというのなら、まずは強くなれ
早く強くなるには金銭をある程度度外視してやるしかない
求め過ぎて逆に効率が悪くなってる典型だぞお前は

移住先でアイテム売る為にexp度外視して集めまくるか
金銭無視してとりあえずレベル上げるか

まずは極端にどっちかにするべきだ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 22:02 ID:92b21zqsO: まぁ初心にかえって婆園に篭れば万事ok
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 22:54 ID:IGAMdwCa0: どこに行っても狩り続ければ自然に溜まっていくな。
俺は伊豆４無双で１ｈ100ｋの収入だが満足してる。なにせレアがでかい。

効率もほしいなら天津の河童とかモスコのレスとかいいんじゃね。
河童はサイファー、アロエ葉、メント、Cなど粒ぞろいだし
レスはシロマ以上にやわらかいし鋭い葉や茎を落とす。

まあ自分で調べて自分で開拓していってもいいんじゃね。
てか、ろ。でLokiの河童ｃの相場調べたら吹いたｗｗｗｗｗ
最高値2,5Ｍとかｗｗやばいなｗｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 22:56 ID:/bAqHu740: 甘いぜｗｗｗｗ
Irisなんざｗｗｗｗ3.8Mｗｗｗｗ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/03/31 23:18 ID:sb9xmJQP0: >>36
婆行ける人は婆でもいいけど・・・
闇鎧も特化武器も無しで狩れるほど時計地下４は甘くは無いぜ？
魔剣はともかく、ジョーカーと本当どうすんだ？ｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 01:15 ID:JapLqSZk0: 今って両手LKになるならSTR先行で80くらいまで廃屋で促成栽培する人が
やっぱ多いの？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 01:41 ID:0Tdvepcc0: 好きにしろよ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 01:59 ID:dDqCRqwrO: >>39
不味いし飛ぶだろ。
騎士ってそういうもん
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 02:12 ID:D/ZW50bW0: >>40
低STRなLKだと廃屋とか微妙そう・・・
STR両手だけど、鳥人間とシーカーペアに行ってた（ディスペルの頻度が上がる前）
ソロは85くらいまではずっと西兄貴だったけどね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 03:20 ID:p5/7f75i0: スイーツコンチ2個も作ったやつざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 03:22 ID:+4tR2jel0: なんでざまぁになるんだ。もしや新アクセはASPDが上がるのかｗｗ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 03:47 ID:j8RQiD48O: ほっとけ。
お金が無くてコンチ以外に別のスノウアアクセが無いとでも思ってるか、
コンチ挿しが無駄になったとか思ってるんだろ。ソロ狩りでは使える装備だ。

金持ち「が」スイーツコンチを作るんだからな。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 04:26 ID:yiwJaeUk0: 今回実装されたアクセはコンチと性能全く被ってないし
ASPD目的でコンチ使ってる奴は見向きもせんよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 04:34 ID:8S+0PEjE0: 然程気になるほどでもないけど……
スイーツSBP2個作った事を今回のパッチで軽く後悔した
で、後悔して露店に出したら売れてくれて嬉しい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 04:58 ID:9wnjTCqc0: >>44
情報弱者乙

ASPD目的でコンチに挿したが全然ありだった
狂気なし/あり位変わるからストレスが無くて良い
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 05:15 ID:59yjEQWM0: ET実装されたのでソロLKで行ってきた
とりあえず10Fで回復尽きて死亡
ミストレス狩るなら白金バーサクとかですかね？
土グングBBだと無理だったぜ・・・
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 05:20 ID:zzSd6Cm00: +8s2 2HSができたが用途が……
俺、VIT型なんだよね
売るか
いや、売れるのか
ほすぃアイテムも特にないんだが
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 06:35 ID:wefnUMUn0: >>48
激しくおめでとう。
乗り換えで損しないように立ち回るのは、ここ２～３日がヤマかもしれないなぁ

・・・と思いつつ俺もスイーツＳＢＰを露天中。
ただまぁ、１～２Ｍ位なら損してもいいやとも思ってる。
DIAリングに届かない貧乏LKには、クイールペンリングの効果は嬉しいや。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 07:17 ID:+4tR2jel0: ペンリンとはSBPと同時装備しないと意味ないないわけだし、SBP挿しなら
他でウアー作っててSBPで持ってない人は新たに作るか買うだろうから、上手く収まるんじゃないかと
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 09:13 ID:RvFVeJAE0: メンテ中にGMに事情話してSBP1個相場で売却。
そいつも今回のセットに興味があったのでそろえたいそうだ。
メンテ後相場で買いチャット立ててたら2時間後くらいに購入できた。

ASSクエストやってなくて、クイールペンリング手に入れるのに
4時間くらいかかったけどな･･･

INT18でL98/69のLKのSPがソヒーV靴と上記セットで712になりました。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 10:04 ID:aT7ZrNPI0: >>54
少なくね？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 10:30 ID:12D8sHJl0: SBP処分したって人はスノウアcは調達できたんだろうか。
これは氷Dに篭るしか・・・
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 10:42 ID:TuXRfJJCO: おれのスイーツDリングが涙目なことは、よくわかった
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 11:30 ID:vZglEGwi0: 二個作ればSPブースト能力は上になるから、もう一個作るしかないな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 15:08 ID:MU5JNaDI0: ヨヨとスイーツをそれぞれ1個ずつSBPからQPRに買い換えようと思ったけど
名無しだと耐性の上がるSBP2個のほうが良いっぽいのな
狭間も天使以外に2%耐性付くSBP2個でいい気がするし
焦って買うこともないような気がしてきた

てか1話からやってみたらクエ長くて死にかけた
クエに3hかけるならその時間金策して露天で買った方がいいな

D肩の5%と合わさると最強に見えるのだろうか
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 15:16 ID:wefnUMUn0: 単純にＳＰブーストで言うなら、Ｄリングどころかルーン呪石２個にすら及ばないから安心汁。
ただ防御力とＨＰＳＰのバランス、及びコストパフォーマンスで言うと、かなり優秀だと思った。
このルペンセット。

とは言え既存アクセが霞んで涙目になるほど強化されてるってわけでも無いし、
「待てぇいルペーン」と銭型のとっつあん並みに執着する必要は、必ずしも無いかも。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 15:16 ID:D088+yyI0: しかしアイスは食べてるのか肌に塗ってるのか気になる。
トールだと塗ってても食べても違和感がない。
ポーションピッチャーはぶっかけてるし、どういう扱いなんだろう。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 16:12 ID:QIQZQ1xR0: お前ロナ娘に塗りたくるとぶっ掛けるとかなんて事を。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 16:15 ID:HCd7vm7cO: むしろぶつけてるように見えてた俺はまだまだか
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 16:16 ID:HCd7vm7cO: うわああ、saheってなんだ…
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 16:18 ID:vZglEGwi0: クイールのSPブーストなかなかいいな。
ついでにソヒーV靴も作ったら一気にSPが楽になった。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 16:22 ID:0Wp+Omm90: OK
俺と一緒にLiveROにいこうなｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 16:29 ID:lcbeJFQJ0: 軽く計算してみたが、対悪魔でもSBP2個よりクイールセットの方が硬いな
天使とか無形のようにSBPの効果がない敵はいわずもがな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 17:18 ID:QIQZQ1xR0: SR*2とかと比べてどうなんだろな？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 17:30 ID:2FYFiTul0: タイマンで満足できるならSR
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 17:36 ID:ULlmbbW80: SRはスロットないから比べにくいな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 18:10 ID:wefnUMUn0: ヨヨロザあたりと比較するのが良さげか？
　HPSP：ロロヨザ＜＜ヨヨクイール
　Def：ロロヨザ＜ヨヨクイール
　MDef：ロロヨザ≧ヨヨクイール
　完全回避：ロロヨザ≧ヨヨクイール
　価格：ロロヨザ≒ヨヨクイール（但し既製品ならロロヨザ＞＞ヨヨクイール）
　装備帯域：ロロヨザ＜＜ヨヨクイール

特化アクセには及ばないものの地味に効果が幅広く出て、
どのレベルでも汎用的に使えるのがクイールセットの最大の売りってとこか。
位置的にはホド石盾に近いのかもしれん。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 19:02 ID:SQTgXGDn0: >>67
属性付きが軽減できないからペンダント2％の相手にはどうだろうな
ＢＳＷＳだったりＤマント使ってるなら違うだろうけど
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 19:45 ID:vZglEGwi0: >>60
＞既存アクセが霞んで涙目になるほど強化されてるってわけでも無いし
ここだけど、ちょっとの差でもゴミになったりするのがROの相場だからなあ。
クリップ刺しでスピリンと組み合わせる価値がない装備は完全に終わった印象だ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 20:40 ID:ULlmbbW80: >>72
ま、一個分は軽減できるし、
VIT職には最高峰装備なのは間違いなさそうだ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 20:50 ID:9wnjTCqc0: >>73
今回のセットの登場で、何かの完全上位になったのではなく
狩場次第じゃ上位性能なだけなので
揃えるアクセが増えただけだ。

クリップのように、不要になるわけじゃないから別
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 21:18 ID:vZglEGwi0: >>75
言いたかったのはクリップの価値が激減したってことね。
持ち替えが楽というほぼ唯一の利点が消し飛ぶくらいの変更だと思う。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 21:19 ID:6bWWn9EG0: アラームさん涙目
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 21:45 ID:W/ylvEyzO: 右手にクリップ…左手にクイール…
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 22:17 ID:J0myB+jX0: この流れに便乗して聞きたいんだが
ソロでウアーアクセ必須な狩場ってトール以外ある？
2PCHP持ちなんだがレベル上げも終わったし
売却して金銭効率良い狩場行こうと思うんだけど…
S>V槍で標準的な装備は大体ある
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 23:00 ID:NMOVVzDE0: 必須とまでは各々のラインがあるだろうから解らないが
個人的にあるのとないので段違いだと思うソロ狩場はノーグ2Fとプロ北
更に課金スクロール使う場合、あれば狩場は更に広がるんじゃないかと
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 23:29 ID:9Zv62j6k0: 今までSpPでのスリッパ狩りは何度も見てきたのですが、
最近LKで2PC火付与の錐BBでスリッパ狩りしている人を見かけます。

AGI型なのかと思いきや普通に被弾しまくっていたので、恐らくVIT型なのだろうと思うのですが、
VIT型（というかS-V槍ステ）でのスリッパ錐BB狩りはどんなものでしょうか？
自分が錐を持ってないのでどうにも試せないのですが、
金銭効率や難易度、どんなものか、等、やっている人がいたら教えてください。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/01 23:50 ID:vZglEGwi0: 一確でガーダーしないということが前提なら、
チャンプのスリッパ狩りとあんまり変わらないよ。
違いは範囲だから敵がたまってるとまとめて倒せて嬉しくなることか。
あとはVITだから石化攻撃避けれなくてうざい。
頭が馬じゃないと睡眠で30秒近くねてかなり萎える。
避けチャンプ（二垢課金してないとき）とLKの両方で狩ってるけど、
デモパンも巻き込んでるから金銭は多少LKの方が↑っぽい。
装備は錐地デリ馬ライド無形盾ダブルスノウア。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 00:11 ID:U0rn6kld0: >>82
ローグやアサ等、他の職とも使いまわせる事を考えたら買いかもしれませんね。
購入を検討してみます、ありがとうございました。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 00:16 ID:mxIsoAhp0: >>71
ネタだよな
ヨーヨーｃ月ﾛｻﾞﾘｰでヨヨロザなんだよな
ローローｃつきヨザリーじゃないんだよな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 03:01 ID:ReONBOB/O: お前ローローとヨザリー知らないのかよ！
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 10:07 ID:XSZKU6qp0: いや、ローザーつきｓヨヨリーだろ？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 10:26 ID:mPnGN0fSO: ウアーアクセは
100zで買えかつ高確率で狩場で補給できるしろぽと考えればいい
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 10:43 ID:Cgzy26rG0: それでなくとも、71はつっこみどころオオスギだろｗ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 11:23 ID:7BENpv3g0: つっこみ遅いくらいだよなｗ
SBPスノウア売り抜けたけどスノウアｃが売ってねぇ！
みんな考えること一緒ﾃﾞｽﾈ^q^
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 11:27 ID:xRkRkRkI0: ウアーｃ手に入れたら三次職目指すんだ…
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 13:23 ID:UmNUm2EA0: >>90
スゲー、IDが書き込みそのものだ

でた、一秒間にRk10回発言！ホンモノだ！
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 13:26 ID:yre2GQ6r0: ID神掛かってるな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 13:38 ID:xC1SuTYP0: 騎士スレにRKが実装されたと聞いて記念パピコ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 14:48 ID:V5KVgSWb0: これは神IDと言わざるをえない・・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 15:09 ID:3U5lHn5x0: 永久保存ものIDじゃねえかｗ

ところで　ETの一週間ルールってキャラじゃなくてアカウントが対象に
なるんだっけか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 15:12 ID:DoRSotcSO: キャラが対象というか垢だったら吹く
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 15:17 ID:3U5lHn5x0: 「キャラスロは転生キャラで埋まってるよ」　　みたいな人がボスｃ量産
するの防ぐために　　一週間に垢一個につき一度のみの挑戦になってるとか
有り得るかなと思ってね
恐ろしく計算面倒くさいけど　　　ＥＴのＭＯＢの個体数までデータが出てきたら
自鯖ｃ相場と照らし合わせて　一回塔に突撃すると
儲けの期待値がどうなるのか計算してみようかな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 16:15 ID:qWcqhVN80: ドラキュラをソロで狩りたいのですが
自分のキャラスロットに狩れそうなのがLKしかいません。

リベグングニル持ってれば狩れるようなことをおっしゃる方もいるみたいなのですが
実際普通に狩れるんでしょうか？
ちなみに2PCはありませんので、当然アスムもありません
塩だけは課金アイテム使おうかと思っています
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 17:37 ID:CMaXaOof0: >>98
ＤＥＸ次第
ＤＥＸ込み70あれば地デリ着てロングホーンで2/3削る→呪い手*２ＱＡかＱハワードパイクで雑魚もいいところ
どうせＦＡ取らないとドロップ勝てないからＲＭ塩とかもったいない
靴アラームアクセスノウアかプラズマがお勧め
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 20:21 ID:mxIsoAhp0: というか、たいがい放置されてんからロンホでちまちま削ってれば
後から対抗きてもわりと余裕でMVPとれっぞ
Ｗスイーツあれば回復も取り巻きファミリアで困らん
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 20:42 ID:tSjO3lKy0: たいがい放置ってどこの鯖だよｗ過疎鯖だとそんなもんなのか？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 21:16 ID:qWcqhVN80: >>99
計算してみました
自分のLKのステで、ロングホーンだと平均2900前後
倒すまでに109回ほどでした
ちなみにリべグングニルだと4700くらいで70回程度？

超Flee後のドラキュラには、+10QAパイクなら持ってるので、それで計算したら
平均が1437で命中率が30％
2/3だから、超flee後大体210ｋ削らないといけないんですが・・・・
出来るんでしょうか？
これだと餅100個でも足りない気がしますが

地デリつけてるってことなんで、多分取り巻きMBで一掃して回復→その分ピアースって感じなのかとは思いますが
取り巻き召喚の間隔が相当短ければいけないこともなさそうです
2/3削った時点でドロップ貰えるのが確定しているからのんびりツンツンしててもいいくらいなんでしょうかね・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/02 22:03 ID:ggY7V1DC0: 相当短いなんてもんじゃないな。いっぺん行ってみれば分かるｗ
常にこうもりがバッサバッサ飛んでると思って良いｗ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 00:16 ID:C6d/n0Fw0: 質問します。
素騎士でAGIカンストタイプで時給2M前後狙える狩場っていうのはあるんでしょうか？
モスコの定点がそれくらいとWiKiに書いてあったんですが、それ以外であれば教えていただきたいです。
ついでに必須の装備とか狩り方とかもあればお願いします。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 00:43 ID:PkfWVGEc0: >>104
その条件だけだといくらでもありそうだが？　質問用テンプレ埋めるか、
せめて２PC・課金アイテム使用可か赤字垂れ流しでもよいのかくらいは
書いて質問してほしいんだが。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 01:27 ID:75ezRrgF0: >>104
伊豆５
１PCならｓシュバイチェル必須でギリ２M
２PCなら適当でも余裕で２M超える
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 01:56 ID:LpYIar2D0: >>104
ステータスと現在所有してる装備、使える資産あたりを書いてくれんと・・・
WメギンQリベパイクで2pc課金と茶菓子全開でカーサ行けば15Mくらい出るって言われたところで揃えられないだろ？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 01:58 ID:u+KAyk8n0: ＋７ＷＴｉツヴァイにｽｸﾛｰﾙで塩振って朝９時のピラ４を教範使って走り回れば２Ｍ超えるよ
って言った所で現実味ねーからなｗｗｗｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 02:13 ID:4OHOc4g50: それいつでも２Mでるやんｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 03:09 ID:TWfaOQpp0: 普通にSD5やGD3でも、2M出るだろうからなぁ。確かにステと装備次第としか言えん。
ただ、最近の狩場だとソロ2Mはそんなに敷居高くないよ。そんなわけで、ステと装備言ってみよー。
111 名前：104 投稿日：09/04/03 04:29 ID:C6d/n0Fw0: 返信遅れて申し訳ないですー。
2PCというか、付与のみは可能です。支援もギリでブレス速度くらいなら・・・
課金料理ははぶいて、散財狩りはOKです。

ステは未完成なので完成予定を書くと
STR80　AGI99　DEX50　くらいを装備とJOB補正混みで目指してます。

武器は今は属性クレのみです。
防具にかんしては一通りの属性鎧、コンチ*2、靴はSTR調整で+4のハイレベシューズか、フレイシューズ。
あとは木琴、イミュン、頭装備は特に固定してないので適当に。

両手AGIなので、両手剣を使用することを前提で2M出る場所、ということで教えて欲しいです。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 04:57 ID:TWfaOQpp0: >>104
その装備だと…既出だが、やっぱ伊豆5がいいんじゃないか？
S2ｼｭﾊﾞが高いなら、安いD赤蝙蝠2HSあたりでも買って風付与すればOK
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 06:25 ID:Q7brUcJ40: もう両手剣スキル取得済みなのかな？
くじでs3ゼピュロスがありえないほど暴落してるから､今なら両手槍って
選択も面白いと思ったんだけど。
PTでは片手型にシフトするのも楽だし。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 08:26 ID:WhEnTO+f0: あくまで両手剣に拘るなら
大型に火付与でピラ４。但しSBでデスペナ覚悟
人か火特化に水付与でSD5でアヌビス無視のパサナ狩り
ペア出来て装備が揃うなら、空いてる時間にアビスを慎重に進軍

とりあえず思いついたのはこれくらい
115 名前：（○□○*）さん 投稿日：09/04/03 10:34 ID:ahHA0zVbO: 狩場相談なんですが

LV82JOB47S100V70D50くらいでﾋﾟｱｰｽ･ｺﾝｾ･BDSをとったLKです
JOBがうまいソロ狩場ってどんなとこがありますかね??

武器は人大型廃屋、鎧は闇火水、盾は人動物悪魔です
資産は30Mあるので装備購入も考えてます

あともうひとつ
いままでソロ地デリでINT1だったのですが、G加入してからペアやPTに誘われるようになりました
INTはどのくらいあった方がいいですかね??
私は基本臨時にいかない人でソロが多く週一でG狩りするくらいです
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 11:46 ID:d1eEQBRg0: 2PCは無理なのか？
まぁ散財が嫌なら地デリで行ける場所を色々回って
自分に合った場所が一番楽だよ。
INTはブレス補正込み12か18で良いんじゃ？
足りなければ回復剤使おう
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 12:29 ID:ByAUIxuw0: >>116
ブレス込み12って素1とかじゃねーかｗ

INTは装備と他のステによも依るな
ライド＋ローレベV＋Dリングが許される状況ならかなり低くてもソコソコ回復するけど
STR補正に廃靴履きたいとかSign付けたいとかになるとキツくなってくる

そのステだとアビスとか行きたくなるだろうし素で24とかは欲しくなるかもなぁ
今のアビスだとそれでも1hにモチ100個とか使うだろうけど
騎士団とかならそこまでINTいらないけどね

JOBがやっぱトールかね。ノーグ2とかも比率的には悪くないかも
あとはやったことないけど調印SB1確狩りとかも有りなんだろうか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 13:52 ID:5qdrtHRD0: ペアやPTできついと思ったらSPR1ずつ増やしていけば？
INTの重要性がわかると思うよ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 14:01 ID:9bFv0V9d0: 支援込でStr120　Int38　SPR14　なLKだが
砂入れてトリオでアビスに行こうと思ってて
おもちどのくらい消費するのかちょっと気になってた
消費100個程度なら勝つる！
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 14:05 ID:d1eEQBRg0: というかだな>>115は週1でしかPT狩りしなくて
ず～～～っとソロ狩りでメインが地デリのスキル狩りなんだろ

INT上げても、週1のG狩りの時しか効果が無いなら
SP材で済ませるほうが良いと思う
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 16:18 ID:IhjgHE3v0: >>119
スナイパーいるならｓｐインデコンセスタブにしか使わないからそもそもｓｐ剤不要だろ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 16:30 ID:nMQxoSq30: INT上げる前に最終ステをシミュってみたらいいんじゃないか？
自分はLV94でジョブ補正込みV100行くようにSTRとDEXを調整してるから、
それまでINT上げる余地は全くない。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 17:00 ID:iICDCTJ+0: Gvやるかどうかだろ＞INT値
ばりばりGvやるってならINTそのままでいいし、適当もしくはやらないってならINT上げない理由が殆どない。

ま、>>115はまだJOB気にするようなレベルでは無いと思うが２PCじゃないなら
JOBはPTで稼ぐと割り切ったほうが幸せかも
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 17:08 ID:ByAUIxuw0: >>121
LKも殲滅しないと無理じゃないか？
トリオの砂でそんなにSP持つとは思えん
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 17:14 ID:ahHA0zVbO: 皆さん、ありがとうです
私はちょっとGVに興味あるのでV100にしようかなと考えてました
料理込み100でもいいかなと思ってましたが、INTブレス込み24でLV95でVIT100になるので頑張ってみようと思います

狩場は2PC環境ないので地デリでいけるとこ探していこうと思います
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 17:49 ID:4OHOc4g50: トレイン中に月光剣でSP吸えばいい
ドラヘルでも被ってBBすれば月光でもそこそこダメージでるからな

それ無しで火力として考えるとINT１でSP装備でがちがちに固めてライド帽つけてもSP回復12～13程度なので
やっぱり餅は一時間に100個以上は軽くなくなる
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 20:06 ID:07q0Dr0r0: やっと転生してLv73になったよ。
STR-VITなんだけどなんかいい狩り場ねえ？Jobが上手いところ頼むぜ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 20:09 ID:cBWiqCH30: モスコや調印で地道にあげる。
面倒くさいので狭間で拳聖でさっさとあげる（転生前にクエ終わらしておくのが条件だけど。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 20:41 ID:WvjsPufpO: intとかいらんだろspは買うものだっていい加減に気がつけよ
貴重なステポイント使うメリットが思い付かないわ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 20:46 ID:aJdc4UTg0: 人によりけりだ
ペア狩りメインでやるならINT振りは十分あり
対人型ならアホの極み
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 20:48 ID:cBWiqCH30: 対人で一定以上の装備揃ってるのならアホの極みだな。
正直INT振ってる奴と大差ないような装備で余計に経費喰うのならただの馬鹿だ。
自腹でやってるっていうのならご自由にって感じですけど。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 21:34 ID:aAd7anY50: HP回復剤とSP回復剤、そして重量比、コスト考えるとINT１ってのはねーわ。

LKなんて対人じゃPv糞でGvしか活躍できねーし、GvでもＷメギン金ゴキでも
ねーとSTRとかそこそこでいいのにVIT100ちょうどでSTR90以上にしちゃったのをGv特化
と言ってるんだろ。Gv特化はVITカンストに消費コストと攻撃力考えてSTRとINT
ふってこそ特化になるんだ。

INT1じゃないのを妥協してるとか言うが、むしろINT1は考えるのを妥協している。
それでもINT1をGv特化というならINT1じゃなくても呼ぶべきだ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 21:40 ID:LpYIar2D0: 100を越えてもVitに振れるだけ振るのがGvステだと思ってた
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 21:45 ID:iidvYdWy0: HP26ｋ↑ないとGv特化とは言えないだろ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 21:53 ID:nMQxoSq30: V100にしたいけど、対人のためというか状態異常が嫌だからでしかないな。
料理食わないでV100目指すのもリアルコスト削減のためだし。
V100達成後はSTRカンストにするかDI振るかで迷うところだ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:22 ID:HDh4EgVH0: >>132
馬鹿乙ｗ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:36 ID:ahHA0zVbO: なるほど、そういうもんなのか…
初めての転生だしまだGVやったことないけど、とりあえずVITふりまくるわ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:37 ID:Grgmix4S0: ぼくの考えた最強のステータス
完成させて光っちまえば後には引けないのはわかるが
とりあえずちょっと否定されたくらいでファビョらず自分の考えに自信もってけ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:38 ID:75ezRrgF0: ステなんか好きに振れよっつー
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 22:48 ID:/Y4SGgxy0: STR=AGI＞DEXの俺はGv捨て。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 23:05 ID:ZCbt+0YJ0: >>132
おまえさんの自論を展開しても、議論の余地はあるかもしれんし興味もあるが
仮に、単に火力と持久力を対価にコスト下げる（そのバランスを取る）と言うだけの話なら
そのギルドや同盟単位で折り合いつけてくれれば良いから、ここで話すまでも無いような

あと呼称略称だけでステがほぼ通じるなんてのは極々一部だよ
ぶっちゃけ、斜め上じゃなくソイツが思い描くGv特化のステであるなら
概ねそう名乗って何ら問題無いと思うぜ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/03 23:45 ID:aAd7anY50: >>138,>>141
INT1以外をGv特化から排斥する考えが許せなかったのと未だにGvでINTを軽視
する古い考え方で騎士系が進歩しないのが見てられなかった。
少し視点を変えるだけで劇的に有効化できるのにただ否定されるだけ終わって
しまうのはもったいない気がしてな。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 00:29 ID:oYVGjCJN0: Vit99は阿修羅の敷居を上げると同時にV肩で一方的に落とせる確率も上がるので必須
Strは相手にプレッシャーかけるなら最終補正15を考慮して95は必要、切るなら切るで50とか60まで落として他ステ
育成環境無いならDexは21か31
以上を満たすとDex31パターンでBaseが98なんだよね。満たしていれば残りで何振ってもGv特化ステと言えるんじゃなかろうか。
ただ98↑前提になるから達成できない人がコスト重視でINT先行させてVitやStrが下がるのは微妙って話だろう。
別に軽視とか進歩とかそういう問題じゃない。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 00:42 ID:zl63uaaf0: 信頼性を考えるとSTR落としてDEX上げたほうがいい場合もある
火力はあまり変わらず詠唱速度とHitが上がる
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 00:59 ID:m6TWFsX10: まぁ実際過疎鯖じゃないと、騎士ってのはプリの次に育てやすいし
今なら剣士は40転職でもOKだし、サクっと転生しちゃって
金儲けLKで、最初はブイブイ言わすのがセオリーじゃね？
アビスはまだまだ美味いぜよ、あそこと騎士団で転生オーラまでやれば
そこそこの装備が揃うので、それから完璧型の追求でいいんじゃねぇか？
ゴスすら持ってないようなのが、INT1に拘るとか何それｗって感じだし
ETのせいで、ボスをやりあわされる機会が増えて来る訳で
ゴス持ってない奴があっさり転ぶので悲しすぎ
EQって反則だろあれ・・・
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 01:04 ID:jxCINs0m0: どっちかって言うとﾌｧﾋﾞｮってんのはINT1を否定されたほう
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 01:09 ID:L6PkouDU0: 貧乏な俺はInt高め

倉庫におもちとかレモンとかホワイトチョコとか青ポとかあるけど
もったいないと思ってしまい使えない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 01:46 ID:ScK7UddSO: AGI騎士とプリってどっちが耐えますか？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:02 ID:GNc45LAqO: プリ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:14 ID:oGgwBZYk0: 別にどのステでGv出ても構わんと思うけどGv特化ｽﾃのLKにINTはねーな。
概ね143の言うとおりだしLKなんて他の職と比べりゃ楽にオーラ可能なんだから
古い考えだのINT軽視云々の前にGvでHPの少ないLKなんて価値ねー罠。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:24 ID:PDwLAoHE0: Gv用にLK用意した訳じゃなさそうだし、初転生なら補正込み（課金料理可能なら料理込み）VIT100をお勧めしたい
INTはブレス込み24前後で、STRは95↑
DEXを40強ふってもおそらくLv95弱でVIT目標値達成できるはず
ソロペア狩りもそこそこ、PT前衛は充分、Gvもそれなりに楽しめる

装備はソロ金銭狩り用にペノメナや婆や迷宮3用武器、串でノーグ（２PCあるほうが便利)
ペア金銭狩りは大型かアルシェもしくは串があれば事足りる
あとはPT前衛用に運剣とマグニセット揃えていけば問題ない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:27 ID:FJYw8vzo0: >>145
人柱が多ければロボとバフォのＥＱも耐えれたぜ。
イフはＥＱ使う前に全滅したから分からんけどたぶんＧＲ無しでは無理なんだろうなｗ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 02:32 ID:4XQ0BtMY0: Vit槍10人でつっこめばEQ耐えられるんじゃね？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 03:04 ID:Mbrx+bi/0: LK1体で済ませようとするから悪いんだよな
俺なんて用途に合わせて3体用意したぜ……
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 06:11 ID:9i8szT8G0: >>154
同志
Ｓ99Ｄ71Ｖ70とＳ95Ｄ35Ｖ99とＳ31Ａ51Ｄ71Ｉ22Ｖ99の三体を使い分けてる
ペアと旧ＭＶＰソロがメインなので一番出番多いのはＳ99Ｄ71Ｖ70の奴
ＳｐＰハメできなくなって三号機涙目
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 08:21 ID:qSzv5gfk0: >>155
三号機なら、ET復活で日の目を見るかもしれないな。
SpPハメが無くても運剣ACが地味に良さそうだ。
実際A初期値でAC撃つと、反撃の手が遅くてたるいｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 09:02 ID:9mOMZx3B0: VitカンストしてIntちょい振りのLK持ってるけどな
Gv用に作ったのに廃プリかチャンプの方が需要があってLKは全然稼動してないけど。

Gvで出番がなさすぎて狩りステにすればよかったと今更後悔してるよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 09:02 ID:VeLRP74c0: ゴスあるからこそＶ１００にしたぞ俺は
ＩＮＴちょろっとあるとＦＤ無効化するから便利
あとＳＴＲは素80台に削った、威力武器使わない。。。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 09:04 ID:VeLRP74c0: >>157
よくわかるぜ。
なんだかんだで求められるキャラのが出す甲斐あるしなぁ・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 09:14 ID:jSVINbLm0: アビス沸き激化でアビスペアがきつくなったLV９２STR>VITのLKなんだが
LKプリペアでそれなりに効率でる狩場ってどこがあるかな？

騎士団とかニブルだとあまりに楽すぎてやる気にならない。
一応、BOCCｃとかじゃなければ装備そろってる前提でいいアドバイスあれば感謝する。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 09:16 ID:nkw42q/P0: ロボとバフォのEQは､開き直って全員で被弾+魂もらった冠が
イドゥンの林檎展開でなんとか砂･Wizも耐えられた。
(砂は詠唱見えたら盾装備)

ベータの頃からやってる最古参Gだけど､自分(オーラLK)含めて誰一人
ゴスを持っていない…
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 10:01 ID:VeLRP74c0: 自分も長いけど、手に入れるつもりで貯金するまでは縁のないアイテムだった
貯金しだして1年くらいで買えたかな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 10:12 ID:Z7SPYr+n0: Gv用キャラを話す場合には、どういう状況を想定してるかで
ステが変わってくるから、攻防、過密。過疎などで
それぞれに対しての最適と思うLKを用意すれば良いだけ。
Gv用キャラなのに通常狩りの事を考えるてるなら的外れ
と言うのが、Gv特化キャラだと思うが。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 12:04 ID:9i8szT8G0: >>160
ピラ4で公平3mぐらいは出るが効率って程じゃないなあ
プリが転生して早くアビスに戻れることを祈っている
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 12:04 ID:ZPDTbTyp0: Gv用キャラとGv特化キャラとは、全然意味が違うけどな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 12:44 ID:8KIlTqUL0: 俺はS95 V99 I12 D31だけど
STR1段階下げてDEX上げた方が良かったのかなぁ
基本的に武器は+4DBlBdメルブレとロングホーンぐらいしか使ってないや
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 14:01 ID:M6sRNycb0: >>166
威力型メルブレか、はじめてみた
俺は凍結*3だけど使い心地どうなのそれ？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 14:16 ID:/dm/Fztj0: 俺はDEX25だけど、特化のAV型やDバシAGI相手だとHit不足を感じる
SBは普通に避けられるしコンセなしはほとんど当たらん
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 14:16 ID:61R283Cx0: ROratorioに実装されてないから分からないんだけど
SBP+QPRとSR2ってどっちがいいんだろう？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 14:27 ID:R+i80eLC0: ぶっ壊れ無属性耐性肩c持ってない限り狩場にもよるけど騎士系ならDEF重視だろ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 14:52 ID:ZPDTbTyp0: >>169
スロットの有無の差がでかすぎて、単純には比べられないだろ。
耐えるにしても、WSPつかうならSRだが、SBP+QPRならＷスイーツとかいう選択肢も出てくる。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 15:32 ID:eO71yGfX0: STR100AGI86VIT35はバランスでいいですか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 15:40 ID:w7+NL2kZ0: ペコ系の高Def職はSR、盾無し・後衛等の低Def職はASSセットって認識
実際どうなのかは知らないけどな！狩場にもよるだろう
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 15:50 ID:6FfqdwhF0: 囲まれるところならＡＳＳセットにヨヨ
そうでないならＳＲ，って認識でいいんじゃね？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 16:47 ID:03SvxsxM0: Gvで、+7Vマント野牛廃オークソーン盾つけて阿修羅反射で相手死んでこっち生き残る事ってない？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 16:52 ID:xVrG0sRb0: 盾にハイオーク挿すぐらいならパリィの方がいいんじゃないかなあ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 16:58 ID:FJYw8vzo0: >>172
大まかに分けるとバランスステなんだろうけど
バランスって割にはＳＴＲＡＧＩ多いし、ＶＩＴ少ない目だから
臨時ＰＴに行くならＳ＞Ａって名乗っておく方が当たり障り無くてよさそうｗ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 17:26 ID:nkw42q/P0: >>175
タラ付けない時点で､生き残る目は無いんじゃないかな。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 18:42 ID:9mOMZx3B0: >>175
SP回復途中で撃っちまえーって感じで撃たれた阿修羅なら、あるいはそういうこともあるかもな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 18:55 ID:R+i80eLC0: ゴス貰ってるか高DEXモンク阿修羅なら耐えるんじゃね？
それか肩がワンダか
どれにせよ例外みたいなものだから基本耐えれないな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 19:01 ID:fypkghzz0: もういっそ両手剣もってパリしろよ
５０％で生き残れるぞ、魔法で死ぬだろうが
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:15 ID:Mbrx+bi/0: しかしLKが前に出る狩場で囲まれないところってあるっけ？
名無し狭間は囲まれまくりだし、
トールがギリギリDEF低減が気にならないぐらいの数かな？
でもSpPのこと考えると無属性耐性のが良いような気もするし微妙なところだ

あとはボス位なのかもしれんがボスはアイスで行くこと多いしな……
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:18 ID:TGcLUTOb0: バランスステってVITの派生的なものだと思われるからそれはAGI型っていうんじゃないか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 21:59 ID:8KIlTqUL0: >>167
なかなかいいよ。破壊ついでに脆い後衛～中衛あたりも頑張れば殺せる
作成費用は膨大だったけど…
しかしBBで先陣切って殲滅もしようと思うとASPD目的でAGIも欲しくなってくるな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 22:44 ID:7n2iqana0: サーベルでも反応の悪い初心者しか殺せないのに、
ATK45低くてサイズ補正受けるメルブレで殺せるわけがない
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 23:00 ID:CMT66/qv0: だから鎧破壊なんだろう、Def下がるのはもちろん
ジョークやSG等の凍結が混ざること考えて風付与しておけば
やられた側が後衛ならそこそこ痛い
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 23:03 ID:w+tsBtDP0: 俺もつかってるがまじDBlBdメルブレは強いよ

別にBBだけで殺す必要ないし、
味方SG＋α＋BBで倒せてた敵が
味方SG＋BBだけで倒せるようになったり結構違う
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 23:30 ID:dHU+xAIP0: 転生したのはいいが…　　　最初AGI目指そうとして30ほどAに振ったところで
V槍に方針変更したくなってきてしまった

基本VITLKってAには目もくれないんだよね？　やっぱり

本来の純VLKからVを10くらい削れば補填できるかな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/04 23:45 ID:46ZDL0AX0: VITなんて素70でもありゃ狭間以外は何とかなるし
いざとなりゃSTR落とせばいい
PTのためのV槍ならSTRなんてほぼ必要ないしな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:21 ID:c/UzPhrY0: >>188
何の為にV槍にするのかによるのでは？
狭間で壁の為とかならAGIはやっちゃった系だろうけどさ。
BOSS狩りたい、Gvで活躍したいとかならAGIに振る人たくさんいるし、問題なし。
ただAGI先行ってのは中々いないと思うがねｗ30だったらまだ全然影響ないかな？

ただ、VITLKもAGIは考えると思うよー。
BOSS狩りとかだとAGIで少しでもASPD上げて早く倒せるようにしないと、いつ妨害に合うか解らないってのもあるしね。
何をしたいのかによるとしか言えないかなー。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:24 ID:Ds7I0HLg0: めるぶれのスロットの1つはゴーレムだろ常考
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:33 ID:h5S3Lq410: >>190
なるほど　　　　　狭間はLKでは考えてないから一安心かな　ｓｂｒでは遊びにいく予定だけど
GMとぬるーく　超上級未満の狩場に行ったり　ETで先陣切ったり　Ｇｖしたり
２ＰＣで付与して氷Ｄ、スリッパに錐BB、ウシ廃屋etc…

こう書いてるとあんまり今までとやることが変わってないような気もするなｗ
コンセオラブレで火力が数段違ったりタフさが増したのはありがたいけど
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:38 ID:/GIao4/s0: コンセでやわらかくなって、なんかタフさが減った気がする。
AGI型だと気にならないんだろうけど。
常時5使っていく必要はないんだろうが・・・殲滅力とトレードオフか。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:47 ID:Eq8SJhJh0: ウィロー＋ソヒーV靴でSP+300したら世界が変わった
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:51 ID:h5S3Lq410: やっぱりV靴あるとかなりｓｐ管理楽になってくれる？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 00:56 ID:Asgs1KuF0: それほどでもない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 01:22 ID:FBMZu0mB0: >>195
SPR自体は1か2増える程度だから、継戦能力は増えるが結局SP自体は減っていく。
ソヒーV靴＋HiLv頭＋クイールペンで、SP1k超えたときは流石に脳汁出たがｗ
Int料理に手を出したらSP1100まで行くぜ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 01:45 ID:PoOe9Twz0: >>195
PT時込みInt30のS=A>V=D両手、Int18のS=V>D槍だけど
ペアアビスで青オシライドだけだと微妙に減っていったのが、＋エギラV靴にしたらほとんど切れなくなった
拾ったオレンジをたまーーーに使う程度
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 02:04 ID:tFVRSfI80: >>191
コートすれば破壊も脱衣も防げるしコートするもんじゃないの？
コストはちょっと掛かるけど最近マジでフルコが欲しくてたまらない、俺ＡＧＩバランス。
レーサーだけど偶に中堅～大手にも手を出したりして遊んでるけど
目の敵の様に葱は脱衣してくるわ、ＷＳは張り付くわでかなりイライラ。
自腹フルコしてもいいけどクリエがいつもいない・・・自分で作るしかないのか(´･ω･`)
と、思い出したけど・・・ＬＫで自腹コートとかしてる人居るのかな？？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 02:46 ID:7C/weCWGO: 自フルコは基本だなぁ
しないとチェイサーにフルボッコ
ケミだとコート剤無駄するからクリエにしてフルコとったほうがいい
あーエンドレスタワーの蝿倒したいな
メギンSBRあれば楽そうだなー
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 02:52 ID:njMNrcDV0: Gvは全部経費請求するわ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 02:57 ID:6Eiku/CJ0: LKに限らずどのキャラ使うときでも自コートは基本だなぁ
おかげで全部のアカにフルコクリエ作るハメに
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 03:22 ID:c/UzPhrY0: >>192
その程度の狩りなら、AGI30はむしろプラスに働くから問題ないと思うよー。
ただAGI30にしたとすると、DEX31止めにしたとしてもVITかSTRを削ることになるね。
STR99　AGI30　VIT83　DEX31
STR83　AGI30　VIT99　DEX31
このあたりが最終ステになるんじゃないかと。
DEX上げればもっとステ圧迫するのは覚悟の上かな。ボスをLK倒すのなら狩るのなら最低でもDEX51は欲しいしね。

この辺りは好みだと思うけど、どの道VITに振ればGMも助かるだろうし、いい選択だと思うよｗ
ｳﾁのGにAGIカンストVIT初期値のLKが居るが、誰にもPTお呼びかからなくて可哀想なことになってるしねー。

お互い頑張りましょー
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 09:24 ID:LSr2XMtr0: ながながとLKでGvでてる人なら別垢にフルコクリエつくるのそんな難しくない

Jobカンスト付近のｇｖにだすクリエつくるのはだるいが、ADSきって露店とフルコだけとった低Jobのクリエはホムあるし、1.5倍でLKとトール1お座り公平とかしてたら育成らくだった
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 10:21 ID:h5S3Lq410: >>203 なるほど　　コンセの恩恵があるから多少DEXが低くても問題ないのね
最終的なSTRの補正をどこにするかが難しいけどGvじゃアンフロV鎧でも着れば
VIT70くらいでも問題なさそうね
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 11:14 ID:C7t21TV60: トール１のお座りポイントってどこかあったっけ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 12:27 ID:q4JzAz7H0: 質問です。
現在Base90でSカンスト、V70ほどの槍LKなんですが、
同じようなステでノーグ2Fソロとかしてる方居ますか？
いい感じに狩れるなら、お金溜めて装備揃えて、最終狩場にと考えているのでレポいただけたら幸い。
コンバは使うとして、できれば１PCでのアドバイス等あればお聞きしたいです。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 12:52 ID:cgCYR9Ls0: 串前提での狩り報告が過去スレにあったけど
過去10スレくらい調べてみれば？
そもそも、あそこは人が増えると…わかるな？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 12:54 ID:KsoBi4n10: 入り口付近に置いておいて沸いたら逃げてLKで処理すればいい
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 12:57 ID:wecvIKwp0: ノーグ２で何のコンバータ使う気だ？
水付与なんてしても意味は殆どないし・・・・付与するなら普通聖だろ
聖属性コンバータなんてないし・・・・・何考えてるの？
もしかしてコンバータじゃなくてコンバットのほうで考えてた？
でもそれなら尚更意味が分からんし・・・・

まーとりあえず行くなら串、月光剣、本帽、ホドレム盾、海賊短剣、スノウア×２、地デリが必須といっていいだろうな
無くてもいけるが消耗がケタ違いに増えて効率なんて出ない
ソロなら付与はぶっちゃけ意味ないからする必要性無し
ペアなら塩１択
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 14:11 ID:0DA2f63p0: ホド盾はいらないけどな。悪魔盾で十分だよ
残りはほぼ必須だね

てか装備を1からそろえるつもりなら正直わざわざそこまでするほどの狩場でもないぞｗ
騎士団とかで使う串と本帽があって、廃屋で使ってた地デリがあって、
トールとか狭間で使うスノウアー2個があって、
なんとなく月光買ってみましたってぐらいじゃないと元取れないしな

ステ的には正直コンセあれば何とかなる
VIT10しか振ってないうちの両手LKでも何とかなるしな
VLKに比べるとアイスの消耗早くてだるいけど

回復とBBの連打めんどくせーし、「ドロップｗｗｗ多すぎｗｗｗ」で拾うのめんどいし
補給もダルいというか商圏がカプラじゃないとやってられないし
ローソンないとアイス買うのめんどくさいし
ほかにPT居ると効率急激に下がるし
最終狩場というよりは気分転換に行くのをお勧めするぜ・・・
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 16:22 ID:tFVRSfI80: 今のご時世、自コートは基本なのか・・・時代遅れなやかん(´･ω･`)
俺、自前コートする為にクリエ作るお！ｗ
トールは面倒だから、廃屋ホム放置＆ＬＫでビュンビュン飛びまくりで
ケミは恩恵２+人靴も履けば4Ｍも狙える？ｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 16:31 ID:+RFYxG1Y0: 公平でってこと？
靴恩恵で4Mtなら素で3.3Mだから
放置と騎士で6.6M出せばいけるな
まあケミが死ぬかホムが死ぬだろうけど
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 17:32 ID:w37KnsnP0: ハロウドロンホにドラヘルかぶってもいいかもな
盾も肩もドラゴンにすると楽かもしれない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 17:51 ID:hzAmg/on0: 数は多いけどそれほど痛い訳でも無いし
ドラゴンブレス有りならカリツかホドでいいと思う
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 18:38 ID:/GIao4/s0: ギロチン買ってプロ北で使ってみたけど、常時装備するもんじゃないんだな。
持ち替えないで使ったらアイス消費がかなり増えた。
持ち替えで使うと餅いらずでかなりいい・・・しかしアイテム拾うのがだるくてBS作りたくなる。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 18:44 ID:RKyyrXty0: ギロチンて人相手でSP回復じゃなかったか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 18:45 ID:v67YfTCl0: www
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 18:54 ID:xopXHFIa0: ギロチンはBSWS専用みたいなもんじゃないかあれ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 19:10 ID:iGYU4nXkO: OD2と婆園でぶんまわしてたなギロチン
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 19:14 ID:+RFYxG1Y0: 俺は廃屋で使ってたな
転生後は今はなきレス即沸きでバッシュ確殺してた
回復剤まったくいらないし金銭もうまかったな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/05 23:38 ID:Rouyyf4B0: (ξ゜∀゜)ξ　ﾊｺｻﾞｹーー！！
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 01:59 ID:Cq9HRQyn0: >>216
そこで海賊短剣＋三段ポリン帽ですよ
毎回発動するわけじゃないけどギロチンがあればライド帽もいらないし
マンティスとか雑魚Mobの収集品だけでも拾う手間が減ったりする
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 02:46 ID:vRn42kJy0: 上のほうでVITステの話してるけど、Gvでの活躍さえ捨てれば素VIT77の
補正込85もお勧めしたい。
狭間も状態異常耐性はVit料理＋オデンヴィダルヴァーリでVIT100になるし
(転生してまで未転生装備かよって笑われるかもしれないけど
+8ぐらいまで過剰しておけば意外と使える)
耐える方はアリス盾とWスイーツであればいけるしね。
VIT5分AGI、DEX、INT中から低めのステに振ると、かなり実感できる
効果が現れる。
ソロ、ペア、PTで、上位狩場をとりあえずやっていけるようにしたい
器用貧乏LKにお勧め。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 02:47 ID:IM6CoT2x0: ギロチンは反射で回復しなかったような
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 03:12 ID:5bVzXT5WO: 反射で回復するのはムーンライトソードだけ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 04:47 ID:PedzYG9R0: LKでギロチンって微妙じゃね？ASPD遅すぎるしDEF下がるし
月光剣だけあればいらない気がする。値段ももう大差ないだろうし…
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 05:13 ID:Wh9/ooLj0: 月光剣が14～16Mでギロチンが10～11Mくらいだったな。
海賊の短剣が7～8Mくらいだから、組み合わせると21～24Mとかなり割高になる。
プロ北に限って言えばかなり使い勝手はよかったけど、
月光剣と反射装備あれば買う必要はないと思う。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 05:54 ID:Lp2YaTas0: しかし月光剣は絶対に余裕で元が取れる装備だから手に入れておくのをお勧めする
これとスノウアーとライド帽と地デリあれば他INT１でもソロでいろいろいけるようになるから遊びの幅が広がるし
たかが月光剣といえどBBすれば特化でBDSするとの同じ位のダメージだせるのも強み
特化との持ち替えでも吸えるし魔法でも吸える

ちなみにテュングレティーは反射では吸えないから気をつけろよｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 07:45 ID:DhfGPxJD0: >>229
お前何嘘ついてんだｗ
特化BDS≧月光BB
なんてあり得るわけがない
一応、俺のLKで計算してみたけど、威力がほぼ半分になった
月光剣は電車中に被弾しながら反射で回復するために使うものであって、攻撃に使うものじゃない
威力がお粗末すぎて使いものにならんわ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 08:09 ID:DR/cHBoa0: 村正騎士を作ろうと思い、村正（未精錬）を用意しました
初期値STRとAGIとVITが9でそれ以外は1です。
騎士に転職するまで具体的にどのような順でｽﾃ振りを行っていけばいいのでしょうか？

また資産的には月光剣を購入できるのですが、
この月光剣があることで比較的騎士の育成に楽が生じる型ありましたら教えてください。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 08:16 ID:mEVxwjNN0: >>230
不等号の向き間違ってんぞ
それはともかくBB撃って当たった分も回復するわけで、
集中して回復したい場合、とにかくSP収支をプラスにしたい時には月光剣で撃つ事もある

ついでに軽く計算機はじいてみたが
剣修練10の俺だと小型に対しては月光BBの方が80％の+10パイクBdSより上回ることがあるな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 08:42 ID:kCUwelKt0: 最近の傾向としてステ振りのカンストはしない方がいいと周知されているが・・・
カンストをした方が無難で汎用的になるキャラや型はたくさんありますよ。
９９にしないで他のステに振ると弱くなるだけという場合です。

そもそも転生前の２次職のカンストなんかたいしたこともないし。
カンスト＝ダメという周知だけ一人歩きしないようにかいといた。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 09:41 ID:DhfGPxJD0: >232
>剣修練10の俺だと小型に対しては月光BBの方が80％の+10パイクBdSより上回ることがあるな
この場合限定でいえば、不等号が逆になるな
だけど、剣修練10もって、小型ばっかりの場所でしかもLKが狩る所ってどこだ
デモパンくらいだと思うが、正直デモパン程度ならint１でも地デリがあれば十分回収できる

SP不足になりがちなのってノーグ２くらいだと思うが
ノーグ２で固定して使うとなると、攻撃回数が倍近くなって死亡フラグじゃねぇ？

ちなみにこれはすべて229の
>たかが月光剣といえどBBすれば特化でBDSするとの同じ位のダメージだせるのも強み
という言葉に対して言ってる
LKが特化BDSで狩る場所で、攻撃方法を月光BBに変えてみたけど
どう考えても威力が特化BDS≧月光BBには成り得なかったんだよ
どう計算しても特化BDS≫月光BBになった
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 09:55 ID:aq5oRBWK0: 俺が寝ぼけてるんかもしれないけど、さっぱり分かんないよ！
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 10:25 ID:PedzYG9R0: 何を伝えたいのか良くわからん
>>229はBDSするとの同じ位のダメージ　剣修練10なら小型には強い。って言ってるだけで
誰がやっても月光のが強いとは言ってないのにｗ

ちなみに確殺数だけ見れば特化BdS≒月光BBになるのは良くある事。
スキル倍率の(BdS562%とBB1000%(500%+500%))差のおかげだな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 10:32 ID:df+xtdux0: どっちがどうとかはどうでもいいが
つけっぱなしでBBぶっ放すならギロチンやテュングレティーがATK的にお勧め
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 10:45 ID:t5xmHfC7O: っーか、月光BBて持ち替え前提の話じゃないのか
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 11:27 ID:0s2Xtd1f0: 月光BBって特化の威力になるがコンセとオーラと付与が切れる。
基本的にBBのほうが基本攻撃力高いけど
属性が乗る等想定する敵によっては明確に差が出るな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 12:12 ID:/CN7V00D0: 月光BBはSPがやばい時に持ち替えでする
コンセは時間的に切れても問題ない
オラブレくらいは、カバーできるほどSP回復させるから
まぁ問題ないと思うが
というかだな、適当にSP減ったから持ち替えて～と
楽なものじゃないぞ、ある程度持ち替えるタイミングとか
考えてするものだ

>>224
85はありえん、抱える時に持ち替えるなら別だが
5％が大したこと無いと言うなら自分じゃなくPTに感謝しとけ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 12:47 ID:DR/cHBoa0: 素騎士で村正使う場合

STR-LUK
AGI-LUK
STR-VIT
すべて２極型だけどどれが一番育成しやすいと思いますか？
また初期値の振り方教えてください
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 12:47 ID:0s2Xtd1f0: >>240
やばい時って言うかBB当たった瞬間に持ち替えて
特化の威力で月光のHIT数*3のSP回復することを言ってるんだよな？
だからBB1発ごとに月光握るし毎回オーラコンセ掛けてたら手間過ぎる
回復量は地デリより圧倒的に多いが
ブースト系がほとんど切れるから素騎士と火力とHITが変わらんのが難点

なんか話がかみ合ってない気がするんだが
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 12:55 ID:YB51C5ED0: 質問なんですけど
ソロかペアで串か錐あたり持って
氷D2か3でスノウアーとアイスタイタンをトレインBB狩りってどうですかね？
迷惑とかそういうこと抜きに効率的な問題で。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 12:56 ID:PedzYG9R0: >>241
A=Lが一番スタンダードで金もそんなかからん。若干STRに振ったりDEXに振ったりすると安定します
S=Vは槍型が気まぐれに村正持ちました的なもの。
クリ装備に村正もってもDEX振らんと当たらん避けれんで酷い目にあう。
素騎士でS=Lはロマン型　LKでやるとバーサークが凄まじい事に。

初期値は適当でもOK　要は呪い克服できるLUKかVITがあればいい。
騎士になった直後に村正振り回したいなら、LUKをLvと同等に保ちつつAGIを上げていく感じが育成しやすい。
そうでないならAGI優先した方が色々楽。村正を扱えるのは遅くなるが…
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 12:58 ID:DR/cHBoa0: >>244さんきゅう！参考になりました

あと月光剣って必要なの？
うちのさば６ｍだから余裕で買えるんだが
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 12:59 ID:u8Sl61vt0: >>241
育成のしやすさで言うなら、槍持って廃屋なり傘なり行けるSTR-VITが一番楽だろう。
ただ、その場合村正は気分転換のバーサーク用くらいに割り切った方がいい。
上記３型それぞれに特徴があって、
　STR-LUK：最高クリダメ派。防御に不安が出る。
　AGI-LUK：回避＆手数クリ派。一撃に弱い。
　STR-VIT：Vit克服派。爽快感に乏しい。
ああ、初期値はS9以外の要素は難しい。さらに詳しいヤツ頼む。

結局村正をどこまで愛せるかによって、変わってくる型だと思う。
やっぱ『呪われた剣』ってのは本当なんだろうなｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 12:59 ID:0s2Xtd1f0: >>241
村正だけを振ってオーラまで上げたいか
村正以外の武器も使うかでだいぶ変わる。

一般的に言うと素騎士で一気に効率を上げたくなった場合
STRがないとどうしようもないことが多い。
ただバーサクもない素騎士で狩場も狭い非AGI系で村正を選ぶ人は
村正使いの中では圧倒的にマイノリティ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 13:08 ID:/CN7V00D0: >>242
その月光BBの方じゃないんじゃ？剣修練の事も入ってるし。
それと、あんまり広めるなBDSのように対応される
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 13:23 ID:kn+CGkL60: >>241
チュンイーｃを使ってLUKを0にすれば一般的な両手でも村正振れる。
Fleeはランシャツやベントスに挿せば補えるし、STRもあるからまじおすすめ。
LUKは高くないけどそこそこクリは出るし、コンチがあればASPD190も楽にいける。
スイッチもできるよ！
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 13:46 ID:EBVK0vS40: うちのLKだとDEX低いからすり替えする方の月光BBは無理だわ。ノーグ2だとMISS出まくるし。
弓チェイスだとDEX高くてHITに問題ないから運用できるけど
コンセ切れる事考えるとLKでは狩場によっては厳しい

ノーグ2だと移動中は月光もってコンセ1で引っ張って
BB撃つ段階でSPに問題がなければ串に持ちかえてコンセ5BB、
メンタルブレイクとかでSPがやばそうな場合は月光のままコンセ5BBしてるな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 14:10 ID:m0Ejh1sV0: つーか月光剣でBBは論外だろう。
SP回復してる暇があるのなら回復剤食べて倒したほうがいいよ。
経験値効率が物凄く落ちるし、HP回復剤使うから滞在時間大幅に削られる。
持ち替えて移動中のみ反射で回復する目的なら賛成だがね。

月光剣必須とか言ってる人は経験値効率落としてもいいからSP回復剤ケチりたいだけでしょう。
ライドワード帽と地デリのみでも金銭は黒字になるから、串固定で倒したほうがいいよ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 14:13 ID:WlYGPxmp0: まず月光必要な狩場がないだろ…価格操作にしか見えん
ノーグ2もプロ北も地デリライド帽だけでSP余裕で足りるよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 14:26 ID:m0Ejh1sV0: 連続すまん。

ttp://lkvitamin.blog22.fc2.com/
ここのLK考察の人が大体俺と同じような答え出してるから、月光剣を購入考えている人は参考にするといいかと。
勝手に貼ったので、問題があれば削除スレ行ってくるので書いてください。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 14:36 ID:u5tz/bdEO: 月光BBはないな…

つか、騎士LKで月光持つのって移動時に反射回復以外に使うもんじゃない気がするんだが、+7月光な人なのかな？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 14:45 ID:0s2Xtd1f0: 月光は愛用してるけど必須とは程遠いのは間違いない。
付与で1確が取れる狩場じゃそもそもに火力落としてSP過剰回復する意味がない
カーサみたいな単価高い敵とは相性悪い。

狩れそうだけど出費して狩るなら定番の狩場行った方が・・・ってラインの狩場が
出費がほとんどないから狩場にするのも悪くないってレベルにできるだけだぜ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 14:59 ID:VnPGAFUi0: まぁ月光をどう使おうが、どの道
あれば便利無くても良いって立場に変わりは無いんじゃない
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 15:10 ID:/CN7V00D0: そもそも、月光BBが使えるとよく言われてたのって
本帽が来る前の話だろ
本帽を持ってなくて、移動に手間が掛かるなら
便利かも知れないが
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 15:42 ID:3gz6mDfT0: コンセ切れないなら強いんだがな・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 16:08 ID:EBVK0vS40: 月光BBなんてたまに1,2発ぐらい撃つだけでそこまで時給下がるかなと思ったけど
餅で解決するなら串に水付与も出来るし確かにそれでもいいよな
ノーグ2で地デリライド帽だけで余裕って人は1hにお餅どれぐらい食べるのか参考までに教えてほしいかも
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 16:44 ID:A6WUBOPUO: >>243
ウアはともかく、タイタンの足の遅さがトレイン狩りに向く訳ないだろ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 17:14 ID:fXc15yA70: というかペアBBするならアビスでも行ったほうがいいと思う
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 17:33 ID:Xmph57Lp0: ヘルプードルCの使用感ってどんな感じ？あまり聞かないけど
スノッウアー高すぎて手が出ないわ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 17:41 ID:HBwkP5F00: そりゃトールなんかじゃいらないしオーラロード考えれば全然要らない物だけど
有ると他の場所に行ったときに便利ってだけだからな
発行させてGvしたり壁したりするだけなら要らん
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:00 ID:/CN7V00D0: ヘルプードルは、一昔前の秋兎の上位だろ
アスムあればトールで狩が成立するくらいの秋兎の
2倍の効果って感じなだけ
何が言いたいかと言うと肉は重い
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:06 ID:mEVxwjNN0: 秋……だと……？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:10 ID:wPkPjDRa0: オータムラビットワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:15 ID:HBwkP5F00: すぷりんぐ・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:16 ID:HBwkP5F00: じゃあ今日から俺サマーラビットな！
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:51 ID:8QkKq2F10: 四季兎がいると聞いて
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 18:57 ID:92jtEpkW0: ウアの性能が高すぎてどうしても霞むがトールに限って言えばヘルプも普通にいい
肉重いつっても50%積載でSP切れるまでもったから問題にならなかったし、何より凍らないことの安心感すげえ

しかし残念ながら町から遠い場所でアイス狩りのマネはできない
重さもそうだが回復剤そのもののドロップが付いてないからな・・・
トールで使い倒した後売却
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 19:28 ID:df+xtdux0: ヘルプードルちゃんはアイスでドロップが見えなくなるのが嫌いな人にはおすすめ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 19:30 ID:Xmph57Lp0: アクセスのいい狩場に行くのならヘルプもいいって感じかな
もうダブルミートスメルの激連打はいやだようぁ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 19:34 ID:kStF8/Bv0: 調べてもわからないのでアドバイスお願いします

錐があるので錐BB画型で騎士つくりたいのですが
ステはどんなかんじにすればいいのでしょうか？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 19:35 ID:i1qO+V0V0: 日本語の勉強とWikiみてこい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 19:37 ID:RXab+YwD0: 付与してスリーパー一撃で倒せるくらいのSTR
BBで命中するくらいのDEX
あと適当にVITとかINTありゃ別の場所もいけるようになっていいんじゃね。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 20:04 ID:3gz6mDfT0: その前になぜ同職が居ないのか考えてみるといい。
考えてもわからなかったら実際に作るしかないか。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 20:20 ID:/CN7V00D0: >>264の秋兎→春兎に脳内変換してくれ…orz

スリッパのBB1確狩りは、人がマバラな過疎なら良いけど
5人くらい人が居るだけで狩りのテンポがた落ち
ガーターからの移動や纏める時に不便で仕方ない
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 20:32 ID:4wv6LIs10: >>277
バネって意味もあるって知ってたか
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 20:58 ID:DhfGPxJD0: あれって飛び跳ねるウサギっていうところからスプリングラビットになったんだろ
なんぼなんでも春はないだろ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 21:01 ID:df+xtdux0: 反射三段ポリンを採用してみたが
プロ北のダメージ密度をもってしてもあんまりグリードできないね・・・
出ると嬉しいのは確かなんだけど
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 21:02 ID:JI1EISzu0: それはよくある言い回しじゃね
道騎士とかと同じ
違うってことは分かってて使ってる
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 21:58 ID:oMiiAPEz0: この流れで擁護する意味がわからん
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 21:58 ID:PTDOtFAA0: スプリングラビット→Spring(春)→春兎になったのは分かるけど
臭兎ってのは未だに語源が分からんな。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 22:00 ID:OstXNRuf0: >>283
カード名が、ミートスメルだからだろう。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 22:00 ID:brsAHMRj0: 多分ミートスメル→肉臭と混ざったんだと思う
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 22:13 ID:PTDOtFAA0: なーるほど、英語でsmellって臭いって意味なのね。だから肉臭なのかｗ
即レスThx
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 22:34 ID:awENN67G0: ただのゆとりだとは思わなかったぜ！
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/06 22:53 ID:m0Ejh1sV0: >>259
ノーグ2は闇が居るから付与は出来ないよ。
俺の場合はおもち30個～70個くらいかな。
ライドワードの機嫌でかなり変わるけど、おもち＝1000ｚくらいと考えれば70ｋの出費。
70ｋで効率上がるのなら迷わずもちかな。おもち込みでも収集品だけでも1ｈで200ｋ～300ｋは黒字だし。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 00:20 ID:Q/Uz8Jz30: BB狩りならニコ動に前例たくさん出るね
アヌビス狩りとかも美味そう
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 02:14 ID:e/OdbVhc0: ちょっとどうでもイイお話なんだが
テンプレTOPが編集出来ないのって少し痛いな
騎士スレ209を210に書き換えたくても編集出来ない
テンプレ荒らす馬鹿はいないと信じたいが…
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 02:52 ID:zBR6Oa+/0: >>243
シミュればわかると思うんだが、ｽﾉｳｱｰに限って言えば、特化>串>錐になるよ

というわけで、俺のSTR120ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝのLKでいってみたときの感想を。

2Fﾍﾟｱは、最近いったので特化ﾊﾟｲｸ付与で2Mぐらい。
本帽があればSPはあまり減らなかった。

3Fは特化も串も錐もない時代に数回いってみて、QTiに付与だったんだが、
1.6Mしかでないしﾌﾟﾛﾎﾞと攻撃回数の多さで、SPが全然もたなかった。

というわけで、結論だが、槍LKなら、2Fのｽﾉｳｱｰのほうがいいだろう。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 02:56 ID:GpH7MLVN0: プリとペアでPD4いってみたよー

二期鯖/狩り時間　深夜～明け方
Base Lv88/Job Lv53
スキル：ピアース　BdS　コンセ　インデュア　プロボ
Str98+22 Agi1+6 Vit68+6 Int22+1 Dex32+8 Luk1+3
Flee95+4 Hit128 Cri2 Defそこそこ
所持武器：Qtiパイク
所持防具：闇オデン　ライドワード帽
特殊装備：特になし (状態異常系やスキルクリップetcetc...)

狩場MAP：PD4
Exp効率：およそ2.5M/h
Zeny効率：100k/h
滞在時間：1h
狩り方のコツ：

ステータスは料理（STR+10)込み支援抜きです。
塩貰って適当に集めてBDSが基本。アヌビス2～3匹くらい集まったらMOBまとめてBDS2発→残ったアヌビスにピアース。
それを繰りかえす。

イシス単体だったらタゲがすぐ外れてしまうのでLAピアースでさくっとしとめる。
マーターはそのまま引っ張る。マミー単体は周りに人がいなかったら無視。いたらBdSなりヒール砲なりで仕留める。

Aマミーは、相方のTUで倒してもらう感じでした。

ライドワード帽である程度SP問題は解決できてますが、やっぱり切れるときは切れるので、その時は結婚スキルでSP貰います。

LKと素プリのペア狩場の中では、敷居も低いですし、そこそこの効率も望めて、安くはなってきましたがカードもそこそこの値がするMOBばかりなので、
気分転換にお勧めの狩場です。素プリ側からすればEXPも悪くないですしね！

ついでに質問なのですが、PD4・騎士団以外でLK素プリペアで行けそうな狩場はどこかあるでしょうか…？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 03:23 ID:8o0pkFZX0: SエクスでアヌビスBB狩り18Mとかでるんだね
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 03:46 ID:LdHF3wiR0: >>292
報告乙。
そのスペックと結婚スキルなら、突き詰めれば迷惑トレインとか無しでも
３Ｍ超えは夢じゃないと思うよ。がむば。

ＬＫ素プリペアなら、ＳＤ５もお勧め。
パサナがきつそうに感じるかもしれないが、水槍とTiロングホーンの持ち替えでも問題ない。
未検証だが、対人ロングホーン１本でも多分行けると思う。ロンホは地味にATKが高い。
時給で２Ｍは超えるし、地味にＪｏｂとドロップが旨いよ。問題は鯖ごとに混雑度が異なる点か。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 04:27 ID:13ApkXvJO: アヌビス2～3て迷惑トレインだな。

微々たるもんかと思うかもしれんが292みたい奴が５人くらい居ると殺したくなる(アヌビス)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 05:06 ID:2PEj4qvX0: アヌビス2、3匹なら突っ込んで纏める時に
普通に寄ってくるだろ

そんな事より、別に死に掛ける訳でも無いけど
アヌビスだけ食べて飛ぶTUの方がウザイだろ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 05:15 ID:dxaX8QuX0: 正直1匹ずつ処理していくTUのほうが10000倍マシ
>>292も後何回か狩りいったらプリと騎士で別れてアヌビスをかき集めて狩るようになるんだぜ、きっと
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 05:18 ID:c4kMDSmF0: TUしてるプリの近くで敵と戦って
プリがアヌ処理した後にどうするのかを眺めるのが好きです
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 05:45 ID:2PEj4qvX0: 遠くに離れて行こうとしたら、追いかけるんだろ？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 05:54 ID:c4kMDSmF0: もちろんさぁ
ついやっちゃうよね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 06:02 ID:yxTZzm2A0: ありすぎて困る
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 06:07 ID:MVlWrB+o0: あいつの方がうざいってそれは何か意味があるのか
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 06:55 ID:zBR6Oa+/0: >>292
SD4～5　GD3　火山1　トール1（人が多いと不可能）
ﾆﾌﾞﾙ谷　氷2　ｱﾋﾞｽ2　ｱﾋﾞｽ3（過疎で横沸きがなれば入り口で狩る）
棚2　伊豆5　生体2

だいたいこんなところじゃないか？
武器は、QTi以外ももってるの仮定して書いたので外れてる部分もあるかも

あと、ﾋﾟﾗ4の効率低すぎだろ
素騎士ﾍﾟｱでも3M超えるぞ
ｱﾇﾋﾞｽいなくても、ﾏﾐｰは頻繁に倒したほうが、効率いいよ

>>294
>>未検証だが、対人ロングホーン１本でも多分行けると思う。
+7人ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝ持ちだけど、この予想は当たってるよ。
ﾊﾟｻﾅBB2発いけるなら、ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝは便利。安いしね。
まぁでも、人槍に塩でも十分ではあったりする。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 07:36 ID:EhWuVbWO0: 十分っていうか、特化塩のが強いだろ
ロングホーンはソロで付与がめんどいときに使うものであって
それ単体で特化+付与の威力を超えるもんじゃないだろ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 07:42 ID:LdHF3wiR0: >>304
特化ロングホーンには、聖水代経費節約っつー役割があってだな・・・
言い分は分かるが、威力だけが武器を選ぶ要素の全てじゃないって事。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 08:04 ID:FMudAfQH0: まあ、>>303の文章でしょう。
人槍に塩のほうが弱いと読み取れる文章だし。

ロングホーンだと特化+塩の7・8割くらいの威力だけど、付与いらずでそこそこの威力があるから便利。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 08:43 ID:zBR6Oa+/0: 誤解を招く文章で申し訳ない。
ちなみに、特化塩のほうがダメージは高いです。
ｱﾇﾋﾞｽとﾊﾟｻﾅに限れば、攻撃回数が特化塩＝人ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝになることがあります。

>>304
>>十分っていうか、特化塩のが強いだろ
上の文は、「すでに特化をもっているならば」という言葉を付け加えるべきでした。
余談ですが、ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝは、GGかﾍﾟｱでもよく使ってます。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 08:46 ID:5O2M1qwm0: >>293
sエクスっぽいPD4動画見たけど
18MっていうとAB2確でやって可能なラインだな
3確で十分美味いようだったし怖くて出来たもんじゃねぇよｗ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 09:18 ID:zBR6Oa+/0: >>308
軽くシミュってみたが、ｵｰﾗじゃなくても、ABなしで平均2発いける。
ABすれば、装備の敷居が下がる感じ。

参考シミュ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 09:19 ID:zBR6Oa+/0: 途中で送ってしまった・・・
参考シミュ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbIbcbGabbEaOababKdaaaRehEaaaaaae5aaaaaaaaanvaaqFaananyc7lxbpfnaalRaahuaaeeehamakaakgffaaaabkkaaaaaabokaaahYaabakaaaaaaaaaaaaaH
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 09:38 ID:ebCyCBPv0: 踏んでも大丈夫・・・？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 09:44 ID:LdHF3wiR0: >>309
検証乙。
そんだけ装備に制約かけて、まだ２確に届かないのか。厳しいとこだなぁ。
素直に３確にして、装備敷居落とすのが現実的かね？

>>311
リンク先はらとりおのシミュ結果だから、問題ない。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 09:45 ID:GkHwFQZu0: まず、オーディンマスクは中下段なのでギャングはつけられない
あと、最大攻撃回数 3 な訳だが･･･

それは置いといて、たれ人形+蝶仮面でなんとか行けたな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 09:48 ID:GkHwFQZu0: って平均2確って書いてあったorz
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 09:51 ID:NoUYE0bE0: 計算機上でなんとか平均2発にするために無理矢理な感じが否めないな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 09:53 ID:zBR6Oa+/0: >>313
>>オーディンマスクは中下段なのでギャングはつけられない
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>あと、最大攻撃回数 3 な訳だが･･･
平均っていってんだろ。
あの動画もAB切れたら、2発で殺せてないわけだから、最大3発になっても、
共犯18Mでるんじゃないか？と思ったわけよ

>>たれ人形+蝶仮面でなんとか行けたな
頭を本帽にどうしてもしたかった。
理由は俺の趣味だｗ

まぁ、たれ人形あれば、中段を蝶仮面で、下段なしでもBB2確可能みたいだ。
さらにシミュってみると、料理なしの場合、+10剣Ｇ処刑剣でも2確は無理でした。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 10:19 ID:Q/Uz8Jz30: まて、あの動画のLKはDEX１だぞｗ
AGI高いみたいだし、その分をDEXに回したら安定するしBBのﾃﾞｨﾚｲも短くなる
ちょっくらSエクス買ってくるわ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 10:20 ID:VznSYNg90: >>314で「平均２確って書いてあった」って訂正してるだろう
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 11:59 ID:I++y5jGAO: 平均２確ｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 12:24 ID:TK5LhF5C0: 頭たれにしてゴスペルかければ余裕で１確にry
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 12:54 ID:X1Iel5+g0: 少し前だけどPD4ﾍﾟｱ報告

PTA鯖/狩り時間　土曜日のお昼ぐらい
Base Lv97/Job Lv50　
スキル：ピアース　BB　スタブ　　インデュア　プロボ　AC
Str99+22 Agi33+14 Vit50+10 Int30+10 Dex54+16 Luk1+4

所持武器：+10WｻﾝﾀﾎﾟWﾀｲﾀﾝﾊﾟｲｸ
所持防具：+7ﾏｸﾞﾆ　+6闇ｵﾃﾞﾝ　+6人石盾　+4ﾋﾞﾀﾞﾙ　*7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ　ｴﾗ　
特殊装備：Dsign　名声白50⇒10　名声青20⇒13

プリさんのスペックは不明・・・
94でHP5k程度でTU10持ち。SWは7ぽいけど、サンクは無かった。

狩場MAP：PD4
Exp効率：5%ぐらい増えてた。2.8M前後？
Zeny効率：治癒杖　ｴﾙ原石3　ﾏﾐc
滞在時間：1h
狩り方のコツ：

人が多かったので、無理なトレインはしない方向
ある程度纏めてからBB
塩あればマミ、犬、イシスはBBで１確（ガーターはごめんなさい）
アヌビス、Aマミは上記ﾓﾌﾞをBBで一掃してACしてTU待ち
LDやるぐらいならTUして下さいとお願い。
ピアース連打はSP厳しいんで。
それでも沸きがいいのとガーターゾーンの把握が甘くて
青ポ結構使っちゃいましたが。

こんな感じも2.8M出るんですねー
時計地下4fばかりに篭ってる私には良い気分転換でした。

ついでに御相談
+6人石盾を妥協で作っちゃいましたが、+7石盾が完成しちゃいまして。
どうしようかなーと迷ってるところです。
1、人盾を+7にしる。
2、ホド買って万能盾
3、その他
どれがいいでしょうか。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 12:59 ID:vxasdmQ+0: +6人盾をカンカンして成功したら2失敗したら1
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 13:05 ID:zffcLxDa0: ソロ・ペアだとライド帽でマグニセット崩れるし
石盾はアリスとホドだけあればいい
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 13:28 ID:hp+DLuNF0: ほう
あぬビスってソロだと時給10Mも出るのか
トール火山よりずっと楽そうだし、良いかもね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 13:44 ID:lTCUVrUy0: でも敷居低い分込むから結局トールのがってことになるかも
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 14:01 ID:YKsgAeAw0: 宿→支援→トール　　ってのが楽だったりもするしね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 14:28 ID:XhZENw+aO: ソウルゲイン系って
BDSとかSpBとかで倒しても回復効果ある？
あるならフェンダーク槍つくるかなと
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 14:30 ID:hp+DLuNF0: ソウルゲインは
BDSとかBBは効果ある
遠く離れた敵にBBが連鎖しても効果あり

スパイラルピアースやスピアブーメランこうか無し
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 14:36 ID:XhZENw+aO: さんきゅ
SpPもダメなのか…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 14:39 ID:4/+nOs5N0: SpPは遠距離攻撃だしな
ソウルゲインは近接物理攻撃だけだ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 14:54 ID:0AKVZmlX0: PD4ペアで５M前後出してる自分は異端なのか？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:12 ID:GkHwFQZu0: やったッ！！さすがPDの覇者！
俺たちにできない事を平然とやってのけるッ！
そこにシビれる!あこがれるゥ！

これで宜しいでしょうか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:17 ID:hp+DLuNF0: ソロで10M出るらしいからペアで5M出るのは何も異端じゃないだろうな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:18 ID:Acie1g5e0: 古鯖じゃそれこそ火曜メンテ明けのハイパーニートタイムでもねーと無理くせ
鯖ステ動きの説明もせず
「自分は異端なのか？」（ｷﾘｯ)
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:20 ID:2PEj4qvX0: ソロ10Mなら共闘入れたりで公平5Mは出るだろうな
過密鯖じゃどう頑張っても無理等しい条件かもしれんが…
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:25 ID:1sQw+1jaO: >>321
アヌビスって不死属性だったような。。
ｻﾝﾀﾎﾟって意味あったっけ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:26 ID:NoUYE0bE0: ＞アヌビス、Aマミは上記ﾓﾌﾞをBBで一掃してACしてTU待ち
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:32 ID:PmkTkJYAO: PD4ソロで10Mって散財してもきつくないか？

1.5倍の時に一度だけ散財で教範込み19Mとかわけの分からない数字出た事あるけど
貸し切り状態でアヌビスのみ食えるってのが条件だったよ

普段はアヌビスを大量列車するようなのがいるからとてもじゃないけど無理な気がする。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:38 ID:2PEj4qvX0: 一番重要な条件をすでに言ってるじゃないか。
>普段はアヌビスを大量列車するようなのがいるからとてもじゃないけど無理な気がする。
人が居ない時という前提条件が可能なら出る
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 15:44 ID:OqEzqNMn0: 覇王様は、ネカフェDが再実装された時は100M出るって言ってたよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:02 ID:FlFBua2KO: ソロはトールの方が気楽に行けるしSoP出るから良いかな
ピラはペアだとjobそこそこで素プリとも遊びに行けるのが良いのか
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:13 ID:13ApkXvJO: 他職やるとＬＫ様が来だすと時給さがるのが目に見えて分かって辛いよな。索敵能力たけぇし引っ張るわ高速で擦るわで。

ペアでもソロでも何でも。三人くらい居るともうやる気がなくなるよ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:41 ID:5O2M1qwm0: 別キャラ(FCAS教授)で行ったピラ4の経験談だと複数抱えるTUだの
アンクルハムタだのアヌ処理が遅い職が多ければ多いほど時給下がる
BB無双LKはむしろ居たほうが回転よくなる
JTやFWあって引っ張るにもガータ避けくらいっぽいし
でも両手素殴りやピアースしてるのもいるんでそのLK次第かもしれん

LKは定点狩りや養殖のためにトレインされるとしんどい
何より一番最悪なのはイグ葉養殖の釣りだな…
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 16:46 ID:Fwfh+PWl0: アヌなんて引っ張って狩らないけどなペアならピアース５,６回で沈むし、
マミー、マタは１回、イシスは２回で終わる。
常に高ダメで倒すからライド帽子でSP切れることないし、引っ張るだけ効率下がる。

装備が伴ってない人ほど引っ張るし、大人数ＰＴで固定狩りしてる人のほうが大量に引っ張る傾向があるな。
後はソロアンクル狩が対処できず大量にためてたり。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 17:29 ID:13ApkXvJO: 処理が遅いとかは仕方ないし人によちゃあ壁際歩いてたりするのには萌えるからいい。

処理が速いからといって抱えてＢＢで回転数を上げて…って特するのは本人だけなの分かってない人が多いよね…

内の鯖のＬＫはぶつからないかぎり3匹は集めるからな。ピアース使う紳士に合ってみてぇよ(〒_〒)
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 18:57 ID:lTCUVrUy0: http://zoome.jp/rulue/diary/25
3確で普通にかっても普通に10Mでるらしい
やっぱうまいのか
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 18:57 ID:lTCUVrUy0: 普通すぎたごめん
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 19:14 ID:JX7F1XOa0: 346に萌えた
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 20:07 ID:j82pihbh0: スリッパ狩りたくてSpp取ってみたVit＜StrのDex31しかないLKだが、何かSpp狩りで楽しそうな狩場ないかな？
他にゴートぐらいしか狩場が思い浮かばないんだよなぁ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 20:27 ID:2PEj4qvX0: >>349
窓手とか、以前は何箇所か語られてた気がする

＞＞346(あえて全角で)
リンクして良いのか？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 20:31 ID:Fwfh+PWl0: >>349
自分なら小レアやＪＯＢが美味しいノッカーを狩りにトール２に行くかな。
必中HIT 114 だから当てやすいし小型だから１発でしょ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 20:51 ID:q5f72MFZ0: 騎士で金稼ぎってどこら辺がいいかな
VITとAGIでおすすめおしえてちょ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 20:57 ID:hp+DLuNF0: スリッパ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 21:07 ID:c4kMDSmF0: 装備すらかかずにおしえろとな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 21:17 ID:FQnUITTK0: 錐あってBB一確ならAもVもスリッパ。
露天売りまんどくせな人には超お勧め。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 21:25 ID:q5f72MFZ0: きりはないけど大中小パイクならあります
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 21:28 ID:c4kMDSmF0: プリと騎士団でもいってるといいよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 21:29 ID:RkoAGN430: >>349
ハワード刺しハンティングスピアと呪い手2個つけてベアドspp狩りマジおすすめ。
コンセも5なら必中に届くはずだよ！ベアド以外全部無視な。
ちなみに他に人がいるだけでベアドにあんまり遭遇できなくなる。
359 名前：349 投稿日：09/04/07 21:49 ID:j82pihbh0: レスさんくす。探したら一昔のはあるけど、今のはあんまり見つからなくて聞かせて貰ったよ
ライド帽買ってノッカー行ってみるかなー。
>>358
ベアドールか、盲点だった。鉱山D2Fの方だよね？
とりあえず呪い手二つ集める作業から開始するわｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/07 22:47 ID:BArsrSyY0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6662774
あまりの速さにふいてしまった
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 00:53 ID:zr/mcDJn0: とりあえず、ソコソコの装備があってLvもソコソコあるなら
プロ←↑でホルン狩りがソコソコ良いと思うよ！！
コンバタ材料集まるから

と…詳しい情報あげてくれないとコレくらいしか言えんわ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 02:46 ID:o0DYVKJo0: オススメしたいのが生体１
カルボ美味しいです
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 04:08 ID:PjS7ukQb0: カルボナーラはポイスポでOK！
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 04:25 ID:qbTZX8/S0: >>362
6さん！　6さんじゃないか！
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 04:28 ID:iVrwNDGZ0: GD1Fの方が金銭的には上かも
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 04:36 ID:PjS7ukQb0: Exp効率度外視
一発のカード狙いとかじゃなく誰でも雑魚でもお手軽に安定して金稼げるのは

スリッパ、ポイスポ、コンバーター材料、調印、崑崙
くらいかねぇ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 06:49 ID:RXVtRD/a0: ふと気になったんだけど、騎士ＬＫって１撃で最大何ダメージくらい出るんだろうな。あくまで理論値として。

例えばStrカンストWメギンをﾃﾞﾌｫにしても、叩く相手のDEFに種族や属性とか、使用する武器とかスキルとか
結構色々考えなきゃいけないみたいで難しそうなんだが。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 06:53 ID:3xq7EcdZ0: 属性倍率が良い中での最硬MOBに対して
タナc指し特化武器に属性付与してBBとか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:04 ID:2afTbzWl0: 適当にやったけど135kくらいしかいかんな
もうちょいでそうなもんだが
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:06 ID:2afTbzWl0: 195kになった
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:07 ID:4alq6UBnO: なぁ+10イートが完成しちまったんだが…

珍品すぎて自分で使おうかと思うんだけど、これC刺すとしたら何がいいかな

持ちキャラがGV用のLKしかいないから使いこなせないのは承知だけどね
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:21 ID:2afTbzWl0: 300kまでいった

イートネレイドとビートル刺してペノ池用にしか使ってないからわからんな・・・
Gv用ってことはVITLKだろうし、正直売るほうがいんじゃね
役立たないレスでごめん
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:24 ID:eLJSgqcy0: V肩で阿修羅反射狙いをする場合って
海賊の短剣も一緒に装備したほうがいいんでしょうか？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:25 ID:mfZ0lnxl0: とりあえずここまで頑張った。まだ抜けがあったらよろしく

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibLacabbLabazKdaaaLkaFaFhEcQe5aaaaaaaaadQc4d5aanajUhPm0aamLe4fMaafMaakakkamkkbkagffaaaabkkaaEJatbokaaadvaaFaaaaaaaaEqaaaaaaaaaabLaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaqJJsafm8caakaaaaaaakakgaaH
ドラキュラ　BB10
最小与ダメ 352572(176286×2hit)
平均与ダメ 371896(185948×2hit)
最大与ダメ 393936(196968×2hit)
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:34 ID:RXVtRD/a0: >>368 >>372 >>374
すげぇ・・・即レス有難う。
自分でもシミュってたんだけど、なかなか100kの壁が突破できずにいた。
グルームｃまで考え付かなかったわー。リンクデータは有難く保存させて頂きます。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:43 ID:cYapgaHG0: 馬鹿馬鹿しすぎるが嫌いじゃないぜ、こういうの・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:44 ID:lIY8HdHh0: ドラキュラ1発わろた
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:49 ID:JUelroW90: 妄想って楽しいよな・・・

>>374
まだまだいくよ～！
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?
aavbLbibLababbLabazKfaahLkaFacaaaae5eaaaaaaaaruc4omaanajUhPlxetiOe4nMbNnMbNiheeamafbkagffaaaabkkaaEJaBbokaaah9baabaakoeaaFaaaaaaaafqaaaaaaaaaabLaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaqJJsafmacaakaaaaaaakakgaaH
対魔王モロク
最小与ダメ 619224(412816＋206408)
平均与ダメ 648642(432428＋216214)
最大与ダメ 678015(452010＋226005)
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 07:54 ID:JUelroW90: ｱｯｰこれ改行しなくて良かったんだね

武器はDリベのが強かった+戦太鼓を忘れてたので更に伸びた
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibLababbLabazKfaahLkaFaFaaaae5eaaaaaaaaruc4omaanajUhPlxetiOe4nMbNnMbNiheeamafbkagffaaaabkkaaEJaBbokaaah9baabaakoeaaFaaaaaaaaJqaaaaaaaaaabLaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaqJJsafmacaakaaaaaaakakgaaH
同じく魔王モロク
最小与ダメ 748104(498736＋249368)
平均与ダメ 778404(518936＋259468)
最大与ダメ 808743(539162＋269581)
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 09:13 ID:yPJehIH30: そこまで行くと昔あったアマツの井戸ですげー時給でそうだな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 12:25 ID:MnI0SbqM0: >>380
それって確か
MVPオンリーMAPだっけ？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 17:06 ID:T9s6LT5A0: まだ手に入れている人も少ないと思うが、氷Ｄでの鮫帽子の使用感って
どんなもん？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 20:08 ID:iVrwNDGZ0: スキルオンリーなら兎も角、通常殴りも考えると
天使忘れ物(ひよこ)で良いという結論に至った
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 20:14 ID:/Ruc/Cbs0: ドラグーンヘルムみたいに火力+20％ならともかく、火力+5％だしな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 22:58 ID:rd2XOvy+0: 質問です

今も騎士転職試験は何か省略できるんですか？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 23:22 ID:KB0Oi3Qu0: >>385
テンプレ嫁

Job50転職でｱｲﾃﾑ集めが免除だ（ﾎﾞｿｯ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 23:27 ID:zL2xfKVY0: 今日休日だったのでLKで臨時いったら、二時間も放置された。
パラディンでいったら、1時間半も放置された。
プリでいったら、三時間も放置された。
みんなひどいお＞ｗ＜
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/08 23:58 ID:trAXncF00: BLリストはいってるんじゃね？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:08 ID:hIHZfl230: 騎士系まったくやったことないのですが、これから素騎士作るにあたって質問です。
PTで前衛やる（ソロは考えない）場合に限って考えた場合、
・STRは不要と考えていいんでしょうか？それとも狩場によってはナイトの攻撃も期待される？
・INTは必要？ブレス込み12とかだとプロボ氷割りも満足に出来なかったりしますか？
・DEXはどの程度必要？量産の60というのはタゲ取りにあたって必要な値？
　それとも☆武器あればDEXもどうでもよかったりしますか？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:12 ID:YTLmMOy40: ｱﾇﾋﾞｽあの動画のｺﾒだと巨大ｳｨｽﾊﾟと血鉄球でＡＢ無し２確いけるっぽいな
ただそこまでやる価値あるのか解らんが
ﾈｶﾌｪDだと確かに美味そうだ、あそこかなり沸くよな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:22 ID:fCq/dbu00: >>389
おいおい…
どんだけ上級D行くつもりだよ…

PTで前衛やる場合は騎士としての火力は期待される
壁やってろってのはジュピ最下層、生体3、トール3、名無し3くらいしかパッと思いつかない

ちなみにDEXは～って語り出すと長くなるから
補正込で50～60程度でOK。☆あればDEX不要なんて事は無い
INTは…いくつがいいんだろ？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:27 ID:V9D6Ev8a0: ペアなら火力求められるが鉄板ＰＴなら火力期待されない。
求められるとしたらペアトリオにおける、アビス、ニブルなどの大型ピアスやらＢＢ狩。
ただしこの場合はＩＮＴ高めにしないとｓｐ回復剤をドカ食いしないとすぐにｓｐが尽きる。
必中じゃないのでＤＥＸもある程度必要。

後衛に十分な火力があるなら、星パイクのみでタゲ取りできるからＤＥＸいらん。
プロボしかしないっていう前提ならＩＮＴ素1でＰＴは大丈夫。
スタブとかしてもきれはしないと思う。

壁特化にすんならＶＩＴ＞ＡＧＩ＞ＳＴＲかな。
ＳＴＲ無くてもいいけど装備が重いから積載量上げるために少しはあったほうｶﾞｲｲと思う。
だけど、こういったキャラ作るならクルセ作るなｗ

ただこれは俺の考えだから異論はかなりあると思います。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:32 ID:2oMI0gln0: >>STR
ペアならいる、他は狩場によるとしか言えないが
下級人気D系(GH全般/火山2Fなど)はあると良いことも多い
>>INT
あると良い程度。LKになると振らないことも多いので装備や資産と相談
それなりに揃えられるならば別になくてもいい
あとは月光反射の有無のみ、今は海賊短剣で未転生でも
月光剣反射で回復出来るので初期値で基本は困らない
>>DEX
☆武器SpBで事足りるので低くても構わないが、削っても40は欲しい
ペアをやるなら不可欠。ピアース補正込みの必要HITでシミュすれば良いかと

拘りなく壁キャラやりたいならクルパラやった方が良い
騎士系は上に上げた下級Dでは火力補助になれるが上位Dだと比較的中途半端
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:36 ID:hIHZfl230: >>391
すみません。後衛専門で騎士は名無しとアヌビスでしか組んだこと無かったのでさっぱりで；；
（正直臨時で組んだ騎士さんがナイトなのかLKなのかの区別すらついてません）
＞壁やってろってのはジュピ最下層、生体3、トール3、名無し3くらいしかパッと思いつかない
このへんの狩場でも素騎士でも壁できるものなのでしょうか？

>>392
まさにそんな感じの壁特化を妄想してました。
でもそういやクルセって手もあるっていうかそのほうがいいのかな、、、
まぁとりあえず騎士の場合で考えてみています
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:37 ID:i8tfMfSU0: >>390
自身がINできる時間帯と鯖によるとしか言えない。
2確だろうと3確だろうと、一番自給に影響するのは
自分以外の環境だからな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:41 ID:+m9OOHh30: 騎士はソロだろうがなんだろうがそつなくこなせるが特化職にはどれも劣るって感じだし
自由度は高いけどPTでの壁特化ていうならクルセパラには勝てない
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:41 ID:fCq/dbu00: >>394
＞このへんの狩場でも素騎士でも壁できるものなのでしょうか？
全部出来る！
全部、素騎士前衛のPTと行った事あるけどトール3は素騎士では無理っぽいと思った
それ以外は普通に可能だけど劣化クルセなのは否定出来ないよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:44 ID:hIHZfl230: >>393
>>396
>>397
なるほどなるほど
大体イメージつかめました！
クルセも視野に入れて考えてみます
どうもありがとうございました！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 00:49 ID:V9D6Ev8a0: とりあえず、壁キャラを作るなら装備が必須。
表示DEF70↑、トールとか狭間ならアリス盾必須。
コレさえあれば騎士でもVIT100あたりをクリアしてたら物にはなると思う。
装備を揃えられる財力があるかってのが問題だな。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:00 ID:hIHZfl230: 70…だと…
石盾のセットがあるからDEFは十分なのかと思ってたら、過剰しないと60程度にしかなりませんね。
やはり過剰必須なのかなぁ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:04 ID:fCq/dbu00: >>400
必須とは言わないけどあるに越した事はない
3減盾とレイド肩があればオール+4でも問題無い（上級D除く）
過剰防具揃える前に盾とﾚｲﾄﾞと武器を揃えよう
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:13 ID:xj2osxkg0: ＞PTで前衛やる場合は騎士としての火力は期待される

（笑）
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:28 ID:R8x8rzAR0: いやいや一応構成次第では稀にはそういうこともあるだろ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:36 ID:7eTHfcZh0: 表示７０って＋７マグニセットにグリーヴポルドロン？

>>402
７０トリオでＬＫ弓プリでニブルとか？
ロンホで塩要らずのエコ狩り……アヌビスでいいな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:36 ID:V9D6Ev8a0: >>400
レイドとマグニセットでＤＥＦ60程度あれば、ホド盾だけでもトール狭間以外はそれなりに働ける。
だがトールと狭間だけはアリス盾とできるかぎりの過剰がいる。

個人的には7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ＞7ﾎﾄﾞ石盾＞7火ｵﾃﾞﾝ＞7ﾏｸﾞﾆの順で取得をｵｽｽﾒする。
うちの鯖なら約40－50Ｍくらいか。
ある程度まとまった金策ができないんならばじっくり安全圏のものを買い揃えていくのがいいと思う。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:39 ID:fCq/dbu00: >>402
>>403
俺なんか間違ってた？
上級Dは運剣で
それ以外は普通に特化槍でGOが普通だと思ってPTに飛び込んでいるんだが…

なんか間違ってる？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:40 ID:GJF2IvEP0: Defにこだわるのってトール３くらいだろ

狭間でもDefおとして、低精錬D肩、ヨヨSBPヨヨQPのほうがいいとおもう
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:43 ID:V9D6Ev8a0: それもあるな
ﾖﾖＳＢＰﾖﾖＱＰＲも優秀だからなぁ

そこは臨機応変にってことで。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 01:53 ID:zt8a8lrN0: 1年半ぶりくらいに復帰した90/50ステＳ110＞Ｖ＝Ｄ60の素騎士です。
1年半ぶりで装備が旧装備なのでＰＴとかやるために新しい装備にしようと思うのですが、今使える資金が30ｍくらいです。
持ってる装備は、
武器：錐、対（人、大型、闇、廃屋）パイク
防具：不死以外の三減ﾊﾞｯｸﾗｰ、闇/火/風/水属性メントル、移民マフラです。

考えている選択肢としては↓の3つなのですが、皆様ならどれが良いと思いますか？

①不死石盾
②マグニセット(オデン、石盾何か一種類ずつ）
③スノウアアクセ×2
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 02:00 ID:2oMI0gln0: ①～③それぞれの相場教えて欲しいな
あとは優先的に行きたい狩場も書いてもらえるとアドバイスしやすい
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 02:01 ID:uQEBKMvw0: >>406
間違ってはいないと思う
自分も名無しではバンシーにSpP飛ばしてるクチ
火力というよりも補助火力？かな
>>409
PTでどこに行きたいかにも寄るんじゃないかな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 02:03 ID:V9D6Ev8a0: >>409
その選択肢だと名無しいきたいんかな？
それなら
不死石盾＞闇オデンと揃えたいな。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 02:12 ID:2oMI0gln0: ひとまず相場度外視、有用性のみで考えてみたぜ
まず、安いだろうから運剣は買っておくといいんじゃないかと

①不死石盾
名無しくらいしか行けないがそれで良いのか
臨時をアテにしているのならばサーバーによって素騎士の肩身が狭い場合があるので
これを選ぶ前にチェックしておく事をオススメしたい、☆入り風パイクもセットでな
②マグニセット(オデン、石盾何か一種類ずつ）
不死盾同様1種類だけだと狩場が選ばれてしまう
かといってホドでは中途半端になってしまう
③スノウアアクセ×2
ソロPT問わず万能で次の資産に繋がる分オススメはできる…が
どんなに頑張ってもヨヨ*2やSR*2で名声白連打してくれる前衛には
到底適わないので身内狩りメインなら、という前提でオススメしたい
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 02:46 ID:zt8a8lrN0: レスありがとうございます。

＞狩場関係
休止してる間にギルドがブレイクしちゃって現在平行して新しいギルドも探しつつって感じです。
もともと過疎ギルドでほとんど廃屋でソロでレベル上げしてたのでぺア～ＰＴわいわい遊べたらなって感じです。
臨時広場とか見てると立ってるのが名無し３ばっかりだったので目標として名無し目指した方が良いのかな？と思ったのですが。

＞相場関係
+７石盾１０ｍ、＋７オデン１０ｍ、べあｃ３０ｍ、ホドｃ１０ｍ、スノウアｃ１３ｍ(すでに刺さってるのだと10ｍ～)くらいです。

>>413
シュミって見ると過剰してるとはいえﾊﾞｯｸﾗｰとメントルなのでマグニセットの方がホド盾でも被ダメが下がるのでありかなとも思ったのですがやっぱり中途半端ですかねえ。
運剣については導入してみようと思います。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 03:06 ID:rc3NX1rI0: ベアドールやらホドレムリンって
なんか配置変更で増えまくったってきいたけど
まだそんな値段なのか・・・
実はあんまり増えてないのか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 03:30 ID:HWVaBONZ0: ホドはGD３に湧く様になったから大量に増えたけど小熊はそこまで増えてないかな。
即湧きとはいっても時計４↑５匹、鉱山10匹(+20匹/8分湧)しかいないしね。
それでも30Mは高すぎるような気がするが・・・
うちの鯖も激しく浮き沈みして現在、小熊15～20Mホド9M位で安定しかけてる。
ホドが高いのはET需要や小熊が買えない人が妥協する為に狙って高いんだと思うｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 03:36 ID:C8x4InUZ0: ベアは順調に下がってるな
昔ほど名無しマンセーじゃなくなったのもある
ホドは一時暴落したが、なぜか最近になって謎の反発
ウアーがやべぇ、俺が買った時の1.5倍ぐらいになってまだ上がってる
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 04:02 ID:LxqTeiCr0: V=A>SのLK作ってるけどDEX1だと廃剣士の育成がダルい
早くスリッパいきたいよん…
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 04:18 ID:cujVykGm0: Dex1じゃ転職するころになってもバッシュですらスリーパー必中に届いてないだろ
おとなしくレスを相手してたほうがマシじゃね
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 04:21 ID:eg3yTMxb0: ウアーはQPRへの乗り換えで一気に値上がったな

>>418
そこで転生一次の魂ですよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 04:48 ID:vEhLQckO0: 売れるウアーはいいけど売れないウアーなんてQPRセットで作った場合まさにゴミだからなｗ
だからあれほど野牛かSBPかDリングか呪い手に刺せと言ったのに馬鹿みたいにASPDASPD騒いで
ASPD上げても素殴り何だからたかが知れてるだろとｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 05:11 ID:LxqTeiCr0: >>419
DEX料理食ってDEX装備なら50ぐらいから7～8割当たるからなんとかなりそうなんだ
当たるならベース35からでも時給2M付近出せて黒字だから大好きなんだよなあそこ
モスコクエ温存してたけど先にやってレス狩ってみようかな

>>420
その発想はなかった
しかしリンカー作成のがめんどそうｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 06:10 ID:FuN7fvXQ0: >>421
そうだねーうんうんすごいわかるよー君は正しい！
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 07:46 ID:v020I3C90: 現在村正騎士を育成しています
A-Lの２極の場合、素LUKはいくつくらいまであげればいいのでしょうか？

装備としてはガラス靴、Aマミー服、コボコンチかそこらへんのLuk装備２個を予定しています
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 08:04 ID:dU29Clfz0: 克服できるまで
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 10:47 ID:nC5e6RYd0: ２極で素Lukどこまで、とかばかなの？しぬの？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:03 ID:Gc+/tz5F0: ・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
いい加減自分で考えようぜ
A-L型なんて完全に趣味職なんだから
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:13 ID:zzG0Vt/30: >>472
いやいや
A=Lが他の型より強い場合だってあるぞ

たとえば…えっと…ほら
セシルとか現身人間型とか禿とか…嵐とか

…
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:21 ID:N9X8a3010: ちょっとＬＫの上級狩り場での装備についてお聞きしたいことがあります。
現在ＬＶ90/58でステが

Ｓ：99　Ｖ：65　Ｄ40　Ｉ23　Ａ5　Ｌ1

装備が

頭+8マグニ　体+7オデン（火、闇）　盾+7石盾（ホド、アリスまだないですが・・）
肩+7ポールドロンレイド　足+8グリーヴグリペロ
とえらヘルム、アイアンケイン、ＳＲ×2を考えているのですが、
やはりトールや狭間等の狩り場ではもう少し硬くしないと臨時等では
厳しいでしょうか？

またＬＫでトール、狭間に行っている方がいましたらほかにお勧めの装備等
お教えください。

ちなみにこの装備で剣Ｇからのダメが平均600ぐらいでした・・・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:24 ID:zzG0Vt/30: >>429
それはソロ？PT？
PTなら>>407がベストかもしれないよ？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:48 ID:tWDDQaRV0: >>429
狭間はvit100ないとダメだよ。
頻繁に呪いをくらうからそれで敵に捕まって釣りが非常に困難。
沈黙もくらうのでコンセなどが使えなくなって引き離せなくなったり。
万能薬で回復できるけど回復剤の重量も考えると、すぐ使い切っちゃう量しか持てない。

それでも行くなら致命的な傷でヒール回復量減るから、完全回避セットが要るかな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:51 ID:GJF2IvEP0: Vitひくすぎて狭間前衛はつらいだろ

そしてトール３も狭間もアリス盾が大前提で、
狭間なら天使と物質人間、トールなら剣とサラとカーサを複数もつことをもとめられてる
Defを求められてるのはアリスやベアド、ホドを揃えてからの話で、
特化盾なしで＋８以上あっても意味うすいよ

あと非ダメ計算間違ってないか？そんな装備で剣Gから６００とかに抑えられないとおもうんだが
アリスあって回避コミでようやく656とかじゃないか
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:51 ID:HPRJCCog0: 精錬がALL+4でもアリス
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:53 ID:GV0yUIoL0: >>429
Vが100じゃない時点で狭間では論外。JOB補正と+10料理で100届くならセーフ。
トールでもVは有れば有るだけいい。
狭間はともかくトールだとLKはほぼ劣化パラなので中途半端なステだと微妙すぎるんだよね。
トールはペアでも行ける狩り場だし、中途半端だと「俺いらない子じゃね？」ってなるぞｗ
それ以前にアリス無いLKとかむしろいない方がマシぐらいなのでトール狭間行くなら必須だと思った方がいい。
DEF的にはその装備で問題無いと思う。
実DEF60超えた辺りからは装備よりも立ち回りの差が大きくなる印象だな。

個人的には狭間はスノウアー2個のが楽でいいと思うけど
本人の好みとPTMと鯖の雰囲気にもよるから難しいところ。
あと多分持ってるだろうけど運剣も忘れずに。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 13:55 ID:O7z78/hH0: >>429
その装備なら運剣と☆槍とアリスｃがあれば一応トール前衛は務まる。
逆に言えば、これが無いと大分きつい。剣ガ相手にはACも忘れずに。

同じ装備で、狭間前衛も務まらない事は無いが。
既出の通りVit100無いと苦しい。大量に聖水を使うハメになる。
俺のLKがV77で狭間行ってるけど、１回の狩りで聖水70位消費する。
結局V100LKが欲しくなって、現在育ててるとこ。

完全回避装備には、現在ヨヨロザやヨヨクリが今安くなってる。但しｃは高い。
理由はクイールセットが比較的優秀なため。財布と相談して揃えるか決めればOK。
436 名前：432 投稿日：09/04/09 13:59 ID:GJF2IvEP0: ああ、すまん、被ダメ計算おもいっきりまちがってた
コンセにチェックはいったままだったわ・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 14:03 ID:N9X8a3010: あああみなさん申し訳ありません＞＜

書き方が悪かったです。一応ＰＴでの装備でしてＶＩＴが素で65なので
97の時に素ＶＩＴ82ＪＯＢ補正+7グリペロｃ+1料理+10で100になるように計算していました。
ダメのほうもアリスありで計算していました・・・
早とちりすいませんでした。
またどのぐらいの被ダメだとトール、狭間で前衛としてＯＫがでるでしょうか？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 14:06 ID:zzG0Vt/30: >>437
両方とも決壊理由は
大量に来られてアボーンが一番多い

被ダメよりも立ち回りが重要
どんなにガチムチでも大量にくればアウトだぞ？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 14:09 ID:v020I3C90: あの
きちんとA-Lの型についてﾚｽしてくれないと困るんだけどｗｗｗｗ

で神聖様に～ってｽﾚへの誘導も通用しないから

的確なアドバイスおねがいしますよ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 14:12 ID:GJF2IvEP0: 被ダメいくつとかきかれないよ、普通

+7マグニセット＋アリス盾もちっていっておけば断られない、
狭間ならそれ＋Vit100ほしいとこ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 14:12 ID:zzG0Vt/30: A=L2極ってことは99=99だろjk…
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 14:12 ID:tWDDQaRV0: >>439
呪われなくなるまでluk上げるだけだろ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 14:13 ID:jyyNWPzT0: >>439
ttp://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/sword/1122545767/
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 14:29 ID:N9X8a3010: お答えいただいたみなさんありがとうございました！
とりあえず第一目標はアリスｃを頑張りたいと思います。
肩と足はポール、グリーヴかＤマント、Ｄブーツで考えてみます。
やはりＬＫはお金がかかりますね・・・

ありがとうございました。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 15:25 ID:V9IbvTYN0: ちょっとタンマ
Lv90→Lv97までかなり時間がかかる
アリスcは最後にした方がいいかもしれない
理由
①アリスcは少しずつ値下がりしてる。後回しにすれば安く買える。そしてトール、狭間以外では使い道が思いつかない
②Dマント、Dブーツは先に買ってもソロ、ペア、PT、どれでも使える。

個人的考案だけどオススメしたい
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 15:53 ID:P4vNREXr0: 転生前で2極って一番迷わないよな。
ステの伸ばすタイミング聞くならともかく。

あと量産と違って非量産は
自分の好みや目的に合わせてステ振りした結果、量産から外れただけなので
（マイナーであることが目的ならお座りであげればいい）
具体的に何に拘りつつ何をしたいかを書かずにアドバイス求めても
まともなアドバイスが帰ってくることは少ない。量産にすればいいんじゃねってなる。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:12 ID:O7z78/hH0: >>444
アリス後回しに同意。こんな手順もある。
　１．先にホドを買う
　２．LvUpも兼ねて旧狩場で金稼ぐ（騎士団とか婆園とか）
　３．アリス買う
名無しはやめとけ。行けば行くほどアリスが遠のく。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:21 ID:HPRJCCog0: 逆に今ある装備を売りはらって精錬さげてALL+7のアリスマグニを揃える
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:51 ID:GJF2IvEP0: +8以上の精錬品、買うよりアリス石盾かうほうが先だよな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:55 ID:i8tfMfSU0: モロクが実装されて2、3ヶ月の頃はVIT100なくても
全然大丈夫と言ってたスレとは思えないな

>>429
ALL+7マグニセットとブーツマントでアリス盾で行ける
自分自身の事だと、DEFより立ち回りの方が重要になってくる
PTの連携でも全滅や半壊などの頻度も変わってくるから
自分だけで何とかできると思わないこと
加えて、狭間は最低VIT100が必須な感じ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 16:55 ID:N9X8a3010: なるほど・・・そういう手もあるのですか・・・
なんかＥＴがきたせいでアリスが少し高くなってたきがしたので買うなら今かと思いました。
とりあえず使ってない+7闇メテオ、余っている＋8マグニを売って使い回しのきく
Ｄシリーズを揃えてみようかと思います。
正直トールに行かなければそこまでＤＥＦいらないのですね＞＜目からウロコでした・・・
たびたび情報をくれたみなさまありがとうございます。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:11 ID:tgVqioNl0: トールとか名無しの話が多いけど、お手軽ペアでいけて
金も稼げてガツガツレベルの上がるアビスがあるから別にいいじゃん！

と思ってアビス無双してたらBase99でJobが66とか酷い事になった。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:13 ID:GJF2IvEP0: アビスとかお手軽ペアでいけねーよｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:14 ID:tWDDQaRV0: >>452
でもアビスでＬｖ上げて狭間でJOB稼ぐってのが財布にも経験値的にもいいよ。
名無しはアイスあるなら経費かからないけど、収入が雀の涙だし。
自分はＤよりドラゴンブレスが今は欲しい。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:20 ID:4Uqg5uKSO: >>429

それからAgiを伸ばしたほぼ同じｽﾃとほぼ同じ装備(ｱﾘｽ)でﾄｰﾙ行ってるけど、耐えるだけなら2HQの剣2体位なら名声白連打で抱えられるし装備的にはなんの問題もないと思うよ。

あと個人的な感想なんだけど、上手いHPHWはﾍﾟｱで行っちゃうんで臨時でﾄﾘｵ募集してるのはﾊｽﾞﾚが多いかな。
身内に上手い人が居ないなら、ﾍﾟｱ募集してるとこに練習したいからと事情を話して特攻もぜんぜんｱﾘだと思うよ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 17:49 ID:i8tfMfSU0: >>455
一応確認だけど、トール3Fの話だよな？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:25 ID:dCbibY9O0: 鉄板なら+7マグニセットポルドログリーブSR*2の80で十分
トリオならそれ以上あって損しない。
上記装備で素WIZ火力で身内鉄板PT、1hで店売り白100個程度の消費で普通に電車狩りが成立。
トール3鉄板とペアならよく見るがトリオってあんまり見ないけど入る機会あるのだろうか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:29 ID:4Uqg5uKSO: >>456

うん、ﾄｰﾙ3だよ。

一応ｽﾃ晒すと

S99 V60 A50 D30 I30 L1

+8ﾏｸﾞﾆ +7ｱﾘｽ石盾火ｵﾃﾞﾝ +8ｸﾞﾘﾝｸﾞﾘｰﾌﾞ +9ｲﾐｭﾝﾎﾟｰﾙにSR*2にｴﾗｹｲﾝにﾘｻﾞ用にﾌｪﾝ☆水ﾊﾟｲｸに運剣

消耗品はﾊｴ50名声白100に青J100にｲｸﾞ葉5ｲｸﾞ実5に決壊したとき用にｱｽﾑ速度ｽｸﾛｰﾙ

ﾄｰﾙ大好きなんで話し出すと長くなるんでこの辺で自重。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:34 ID:2iCKSiq70: >>435
育てる為に狭間行くのか、はたまた狭間いくために育てるのか・・・・ｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:50 ID:phzeCtpr0: 普通に考えたらDも後回しだろうなぁ
鯖にもよるけどD肩に40M以上出すなら
ポールドロンとグリーブを7でそろえてアリスCの貯金に回した方がいいよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:55 ID:HPRJCCog0: +8マグニってあるけど何刺さってるの持ってるんだ？
まさかホドしかないとかいうなよ？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 18:59 ID:SsWxSEdD0: お前騎士じゃないだろｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:01 ID:6SFzMMC00: ｓマグニ・・・？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:08 ID:Vl5AWDar0: sマグニ始まったなｗ

オデンセットの悪い部分はマグニがチーズケーキっぽく見えるところ
それが嫌で+9s無しヘルム愛用してる。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:09 ID:IpFTPRMf0: マグニキャップにｓ有り存在しないから勘違いしたのかな
それか盾の話してるの？それとも+8マグニ揃えるなら別の揃えろって言ってるのかな。

棚行きメンバー集まらないorz
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:11 ID:bf1PmTE/0: >>461
>+8ﾏｸﾞﾆ『+7 ｱﾘｽ石盾』火ｵﾃﾞﾝ
良く見ろ
貴様のフシアナEyeとミニマム脳みそのせいで二人も釣られてるじゃないか

>>458
+8ｸﾞﾘﾝｸﾞﾘｰﾌﾞでしばらく悩んだじゃないか！
↓かと思ったぞ
グリンブルスティ
魚類型のモンスターを倒した時に獲得する経験値 + 10%
魚類型モンスターから受けるダメージ20%増加

>>464
見慣れると案外可愛いもんだよ？
むしろヘルムの方が某坊ちゃまっぽくて嫌だな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:11 ID:rc3NX1rI0: いまだに
+7ボーンヘルム、+7メイル、+7マント、+9シューズ、+7シールド
だぜ
ヒドゥンエンチャント実装されたら
STR+3鎧にピッキつけたのが欲しいわ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:16 ID:Vl5AWDar0: >>466
可愛いのか？
否定はしないけど…

悪羽耳愛用してるんだが、ヘルムとのアッチ具合が最高なんだ。
マグニってなんにでも微妙に合うけど微妙に合わない見た目なんだよね
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:16 ID:Vl5AWDar0: ×ヘルムとのアッチ具合
　　　　　↓
○ヘルムとのマッチ具合
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:30 ID:hIHZfl230: マグニは今川焼きにしかみえない
http://images.google.co.jp/images?q=%E4%BB%8A%E5%B7%9D%E7%84%BC%E3%81%8D&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 19:30 ID:HPRJCCog0: +8はマグニキャップだけなのね

でもマグニキャップが可愛いって何だよｗ
青いボブにしてビスケたんにでもなれってかよｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 23:02 ID:+REb3bYd0: ヘルムはケインとエラが一体になる事でマジ●ガーＺになれる

マグニはどう見ても今川焼き…なのか…ｺﾞｸﾘ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 23:37 ID:bYP2cwNU0: あの回転焼きはあれはあれで結構好みだけどね
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 23:54 ID:+REb3bYd0: >>473
回転焼きと今川焼の違いが分からないんだ…
両方同じなのかな？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/09 23:56 ID:6zPlxzbQ0: おにぎりとおむすびみたいなもんじゃね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 00:14 ID:YD2KGWBc0: うまい例えだな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 00:18 ID:qaU5WCAS0: >>471
「ビスケたん」でgoogle画像検索したら確かにマグニキャップでした。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 01:06 ID:/epKXOz/0: 俺も気になってビスケたんを検索してみた。

吹いたｗｗ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 01:10 ID:YD2KGWBc0: これからは+8マグニじゃなく+8ビスケでいいなｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 01:29 ID:q+0eHvDB0: ビスケたんをしらないやつがこんなにいたとはな・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 01:30 ID:qaU5WCAS0: おまえらビスケとかビスケたんって名前の騎士子作るなよ！絶対だぞ！
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 01:45 ID:fncyW3sR0: 試してみたら作成出来なかったぞｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 02:00 ID:PYe3SltI0: バイオレットフィアーっての、
エンドレスタワーが超短期だったからそもそも作ってるサーバーないかな
使いかってはどうだろう
やっぱ趣味装備？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 02:07 ID:GtRXvaAq0: 普通に全両手剣の中で最強装備だと思うけど
AS邪魔なこと除けば
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 02:08 ID:mlFKhnWk0: 今川焼きよりビスケたんに見えてたのは俺だけじゃなかったなｗ
つかもっと有名だと思ったんだがこんなもんか
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 03:05 ID:2zdCX/880: 広島だと二重焼きともいう
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 03:42 ID:iPvUNsy70: 宝来饅頭だろＪＫ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 03:43 ID:iPvUNsy70: あれ？
各地のうまいもん話じゃないのね・・・orz
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 04:41 ID:jV/pwpAb0: ビスケたん…なんだこのケシカランのは
女キャラが装備してたら脳内変換されるようになったぜ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 06:25 ID:rjVw6+YL0: 鈍器LKってどうだ？範囲もBBあるしアドレナリンラッシュではえーし武器破壊されないし
と思ったが2HQとかあったんだった、微妙すか
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 07:25 ID:Pnjz+8jJ0: >>490
やあ、同志
元鈍器騎士登場だよ

言うと時代を感じるが…、昔の臨時は効率2の次で楽しさ優先だったからね
AGIプリとBSのトリオで時計3やってたよ

2HQよりは遅いし弱いけど、破壊が無いしみんなで鈍器は中々おもろかった
今、鈍器で臨時やったら晒されるのは確実だな…
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:01 ID:n/VAfW9w0: BSがPTにいるか常時課金AR使えばいいんじゃないか
両手に比べれば耐久力高いし。ネタをわかってくれるプリも案外多いぜ(事前申告は必須)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:09 ID:YOJp82X40: 今から、AGI両手騎士を作ろうと思うんだけど
盾とイミュンと少々の過剰をすればPTの壁になれるかしら・・・？

それとも多少のVIT振らないと壁は無理でしょうか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:20 ID:Pnjz+8jJ0: >>492
そもそも鈍器OKなPTで盾が無いと耐久力に困る狩り場はいかんだろ…
>>493
エロい人はこう言った
「AGIを99から90に下げればVIT30が確保出来てPTで求められるHPが確保出来る」と
しかし今の時代、装備があればVIT1でも無問題
スタン時間が長いのと状態異常に掛りやすいのが難点だが…
つーか機械2以下の狩り場で耐久力に困った事は無い。
それ以上だと盾無しはちょっときつかった
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:21 ID:ok4SOvRC0: 普通の臨時だと無理だけど、壁させてくれる仲間がいればOKじゃないか。
名無しは装備とちょVITでなんとか壁になれると言われてるけど、
スタンするから向いてないのは間違いない。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:24 ID:YOJp82X40: >>494
なるほど、ありがとう
臨時でv前衛が求められるのは、やっぱスタンによる決壊を恐れての事なのだろうか
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:34 ID:Pnjz+8jJ0: スタンよりMHPと硬さだと思う。
名無しクラスだと前衛が転ぶ＝PT決壊になるし
詳しい事はVIT騎士に聞けばOKだと思われ

AGI素騎士で臨時PTは火山2や生体2、城くらいが限度かもしれない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:37 ID:nLeq7coo0: よくある質問
Q：AGI騎士ですけど壁できますか？

A：VIT振ればできます

名無しでスタンなんてほぼしないぞ
スローターにくっついてる時間なんてほどんどないしSBでスタンしてもSGの間に直るし
それにスタンしてもヒールくれるだろ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:50 ID:q+0eHvDB0: やはり問題は最大HPだろうな
素騎士vit１だとだいたい9000もないくらい
装備さえあればまあ死ぬことはないんだがやっぱり見た目でがっつり減られると怖いって話がある
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 09:54 ID:YOJp82X40: >>497-499
ありがとうございます、MHPの方でしたか、
やはり、VIT30くらい振るような考えで行きたいと思います。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 10:02 ID:ok4SOvRC0: >>498
回復剤連打したいような非常時にスタンしてたら決壊要因になるだろ。
ほかの状態異常にもなりやすいし、MHPだけの問題じゃない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 10:03 ID:p8ufCKZ5O: 狭間以外はAGIがどうこうVITがどうこうじゃなくって
装備が一番大事でしょ
適切な三減マグニセット+αがあれば何とかなるよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 10:07 ID:q+0eHvDB0: あぁ、でもvitふらないならハザマにだけは行かないほうがいいわな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 10:08 ID:Pnjz+8jJ0: そうそう
PTするならビスケたんセットがあるといいな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 10:32 ID:jV/pwpAb0: 囲まれるなら耐性装備だし、狩場次第
女キャラ限定でマグニは認める
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:20 ID:ApWjZAP50: 久々に復帰したらｽｲｰﾂｶｰﾄﾞっていうのを聞いたんだが・・・
アイスの回復量上がるらしいじゃん
このｶｰﾄﾞってどのアクセに挿すのが主流なの？
クリップじゃだめ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:25 ID:ok4SOvRC0: 今刺すならスモールブックペンダント＆クイールペンリングのセット。

スモールブックペンダント[1]・クイールペンリング[1]を共に装備時、
BaseLvの3倍、MHPが増加。
JobLvの数値分、MSPが増加。
無属性攻撃耐性 + 3%。

という効果がある。
モンスターサイドストーリーとアカデミーシークレットストーリークエの報酬だから、
復帰したてならやっておくといいかも。
素騎士でカーサ倒したいなら呪いの手もいいけどかなり高い。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:27 ID:Pnjz+8jJ0: コンチネンタルガードの印章に挿すのが主流かな？
ただしこれはLv80↑限定
クリップに挿せば色々便利だが…今の時代は若干微妙？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:28 ID:Pnjz+8jJ0: リロードしろ俺…orz
ステによりけりだな、以上
AGIならコンチ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:28 ID:iPvUNsy70: >>506
アクセ二個使うＷスノウアーがおすすめなので、
最近でてきたスモールブックペンダント（ＳＢＰ）とクイールペンリングにそれぞれ一個ずつ挿すのがおすすめ。
特に最近クイールペンリングがでてきたっていうのもあり、ＳＢＰ挿しのスノウアーが安く売られてたりするので、
カード単体で持ってるなら露天なりで高く売り、ＳＢＰ中古品を安く買うのがいいだろう。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:39 ID:Qd+mwHq4O: ソロ狩りでスイーツコンチとＳＢＰ＋ＱＰＲセットは好みとしか言えない。
アイス叩くかＳＰ剤叩くかの違いもあるしね。両方買えば（ｒｙ
呪い手も適材適所。

参考に９５ＬＫ　ＨＰＲ１０　ＶＩＴ８２＋８
スノウアＳＢＰ×２装備時　アイスの平均回復１５００
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:42 ID:uxvw6BFu0: Dリングにｳｱｰ挿した勇者はいないか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 11:54 ID:Pnjz+8jJ0: どんだけ勇者だよ、そいつ
Dリングにウアーは無いな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 12:00 ID:+XRjGSEa0: >>57に謝れ！
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 12:00 ID:Y3heU1tx0: Gv用にスノウア野牛はちょっと考えた
WESで下がったら挿すぜ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 12:03 ID:Pnjz+8jJ0: >>57
ごめんなさい
>>515
ウアー野牛なら持ってるぜ
狩りでもそれなり使えるし十分アリだぜ
火山で水付与で無双出来る。カホが硬くなるが…
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:01 ID:PYe3SltI0: 柳生あれば槍装備して究極AGI装備でASPD188になるからほしいけど
何のカードをつければいいかわからないから買ってない。
費用対効果にあわない(40Mとか)値段ってのもある。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:08 ID:cjnzmPcV0: 柳生ならカタナ装備に決まってるだろ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:13 ID:l0lQDPnX0: ソロボスとアビス・トール狩りのためにスイーツ野牛つくったなあ
S99>A60=V42=D51というバランスステだが、コンチ＋野牛でASPD175もあって快適快適
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:17 ID:mRmaVLc/0: まあ、VIT型はビスケたんセットの方が優秀だからね
個人的には野牛はAGIが錐で俺HAEEEする為の物かもしれない

うん、僕だってスリッパ狩りたいんだよね。でも、彼、さ、とっても、さ、　硬　い　ん　だ　よ　！
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:46 ID:niKH+AG40: クリップ挿しスノウアー持ってるが、利点は持ち替えスペース。
だけど、超妥協というかSBPとかに気がつかなかったアホの末路とも言える。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:53 ID:mRmaVLc/0: ちなみに最近気が付いた事
狭間行くのにダークナイトセットって便利じゃね？
ってGMに言ったら馬鹿ナイトって言われた＞＜
天使型に有利やん…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:53 ID:Hrb6zR+R0: 当時、SPR繰り上がりの為だけにクリップに挿してしまったなあ。
けどその時は8Mで買えたし、原価償却済みだと思うことにして無理やり納得してる。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 13:57 ID:JUqspFDd0: >>490
鈍器をメイン武器に据えるのは確かに微妙
でも斧鈍器は破壊耐性があるしARバーサークでASPD190出せるんで
エンペ割勝負の最後の乱戦なんかでは、もしかしたら役に立つかもしれないね

斧装備素AGI1でASPD190
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibLabbEaPababLgaabakababadcQlnea4aaaaaajmaagjaanaeFaaiNaafoe4lZbNfMaaahhjambfbfkgffbaaabkkaabEaeaabaaaaSaabakaaaaaaaaaaaaaz
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 14:08 ID:9fZbP+Ra0: >>522
なにアホなこといってるだjk…

と思ったら使えそうだな、ビスケセット崩れるけど…
実際どうなんだろね？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 15:10 ID:uGLIJKmO0: 頭上中下全部とアクセ両方潰すワケだからな･･･
おでんと石盾がそのままの場合、余計に脆さを実感することになりそうな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 15:28 ID:EcpSRF+D0: マグニエラケインSR*2→ダークナイトセットで実DEF18下がるんだよな
10%耐性とはいえ微妙じゃないか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 15:54 ID:bjxjxjTa0: ﾏｸﾞﾆあつめられない人には有効ってことだろ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 16:14 ID:l0lQDPnX0: マグニセットも買えないゴミクズがハザマいってなにをするんだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 16:30 ID:HuZ0+gIQ0: >>527
比較のしかたが違くない？
こうだろ？

マグニセット
エラケイン
ＳＲ２
＝DEF34+大型耐性5%

ダークナイトセット
メテオプレート
シールド
＝DEF23+天使耐性10%

う～ん、DEFが11を犠牲に増える耐性は5%…
天使にフルボッコされる状況…
棚7なら使えそうだな！
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 16:32 ID:Vc+ekO8yO: でも、鎧を＋７メテオに出来るんだぜ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 17:56 ID:/+azXYEY0: ビスケセットｗｗｗ
まぁビスケセット崩して云々よりもアクセ2個使うのが痛いんじゃないか？
DEFを捨てて耐性つけるって事はSRよりもヨヨが良い訳で・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:08 ID:0I8/RlVy0: >>530
狭間でSRは微妙だ
+7マグニセット+いたずら妖精+ケインor海賊短剣
ヨヨSBP+ヨヨクイル

実DEF30 大型耐性+5% 悪魔耐性+2% 無属性耐性+3% 完全回避14%

これで天使には8％の追加耐性、悪魔にも5％の追加耐性完全回避で避けるしHPも200～300増える。
ダークナイトセットとは比べるまでもないな・・・。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:26 ID:HuZ0+gIQ0: ビスケセットは偉大だという事だな
騎士子たんなら見た目もGOOD

男垢な俺は見た目がどうしても…
ヘルム＋羽耳で頑張ってる
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:47 ID:su0h/9XB0: ビスケセットどうこうをぶった切って質問あるんだ
グングニールって必中の事抜きで考えると風パイクの強化版みたいな考えでいいの？
75レベルのSTR槍騎士に持たして伊豆でブランデッシュ狩りしようかとか考えてるんだけど
ぶっちゃけ伊豆専用にする位なら風パイクで十分？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:50 ID:PYe3SltI0: 軍具じゃないときつい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 18:53 ID:oLkRN5il0: 軽くてATKが高い風パイクだよ
確殺とか考えないなら+7風パイクとかでも十分かと
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:01 ID:HuZ0+gIQ0: ウアーアクセなら
普通に風ランスがいいぞ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:19 ID:BvpVMtFI0: 今なら格安のsゼピュロスで
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:27 ID:hww1xVvA0: 今北俺がビスケセットがわかんなくてぐぐっても出てこなくて
スレ抽出やってやっと分かったんだぜ・・・
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:30 ID:HuZ0+gIQ0: >>539
俺は一瞬で分かったぜｗ
ビスケセット＝ビスケたんになれるセット

つーかビスケたんの知名度の低さに泣いた
542 名前：535 投稿日：09/04/10 19:35 ID:su0h/9XB0: あれ？選択肢増えてね？
うちの鯖だとｓゼピュとｓ無しグングの値段同じくらい（2ｍ弱）で属性ランスは1ｍ台あたり

とりあえずウワーアクセも無いし確殺も考えてないからパイクでいく事にする
返答ありがとう
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 19:44 ID:jV/pwpAb0: BDSだと距離が離れるとダメージ減るし
確殺は取りにくいから別に良いが
出来るだけダメージが出る武器を使ったほうが良いとおもう
まぁ、どれくらいの期間篭るか次第かと
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 20:09 ID:/+azXYEY0: グングは付与して、Sありはマミーも刺して更に必中を補強してボスなんかで使えるからいいけど
Sゼピュは槍は安くてもカードが高いからなｗ

この倉庫に有るQサハリックパイクとか何に使うんだよ・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 20:12 ID:GtRXvaAq0: 風付与して氷Dにおいでませ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/10 22:12 ID:dUASPJan0: ビスケたんセット
ぐぐって調べたら吹いたwww

確かにビスケたんでした
>>544
氷2でウアー狩りに使えるな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 01:26 ID:2l3QuFdF0: もう青い髪の騎士子はビスケたんにしか見えねぇええええｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 01:37 ID:sOxaMUcN0: >>547安心汁。
俺も、もうそうとしか見えないからwww

騎士子たんがビスケセット装備でビスケたん確定だな
うむ、不思議だ！
今までカッコ悪いと思っていた見た目が可愛く見えてくるミステリー
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 02:00 ID:rnyE4T310: むしろ今まで知らなかったとかお前らどんだけだよ・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 02:16 ID:4+NXdlf10: しかしだ…
ビスケセットってピアスレスやドラヘルが装備出来ないのがキツイ

普段のペア狩りはメテオ+石盾+なにかで頑張ってる
見た目で言えばドラヘルも中々カッコいいぞｗ

後ろから見なければね…
まあ…ビスケセットはPTで壁する時専用に近いってのが正直な感想
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 02:18 ID:2l3QuFdF0: だがビスケセットのSTR+4が勿体無いよな
でも普段はライド帽だけど・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 02:49 ID:ldmJc6MB0: ビスケセット定着しすぎワロチｗｗｗ

>>549
懐かしすぎてすっかり忘れてたよ
なんていうかマグニキャップと結びつかなかった

それにしてもビスケたん効果でマグニキャップの見た目高感度急上昇だなｗ
お蔭様でまったくかっこ悪いと思わなくなったわｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 04:05 ID:2l3QuFdF0: 男キャラはどうすればいいんだよｗ
傘でもかぶってろってかｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 04:10 ID:c//lzOUk0: これから俺もビスケセットって広めるわｗ
ほんとにﾏｸﾞﾆのいｲﾒｰｼﾞ変わったよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 05:31 ID:bt3/5JQL0: 最初ビスケたんてハンターハンターかと思ったら全然違うし
何で頭にホットケーキ乗せてんだよｗ

マグニキャップ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6631.jpg
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 05:37 ID:JUoW6BFn0: マジレスするとそいつはケンタのビスケットだｗｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 07:01 ID:2l3QuFdF0: ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

これの事なｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%81%9F%E3%82%93
成り立ち
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 07:01 ID:2l3QuFdF0: セシリア×って書くしかないな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 08:24 ID:TVAbbAv10: クイールペンSBPイミューンDマントシャーマンの髪飾りで無耐性33%！すげー！
でも実際にやってみたらクリ打撃とSppには強かったものの通常攻撃の被ダメが･･･
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 09:38 ID:CVFCdR8pO: それ肩をワンダでシミュってみ加算の強さがよく分かるぞｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 09:54 ID:v8q7MUHB0: 全てを悟った！！！
これはMyLKの髪色を青に変えてビスケセット装備しろというお告げだな

>>560
更にBSでシュミれば耐性が5%追加ﾀﾞﾅw
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 10:01 ID:QXVyFRKy0: 一年ぶりに復帰予定なんだが、
いまだにBDSの穴って修正されて無い？
キラキラでBBからBDSに戻そうと思ったんだが･･･
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 10:08 ID:v8q7MUHB0: 一年ぶりって事はベイスンのBDS変更は知ってるんだよね？
残念な事に無修正
最近思うのが射程が２とか３とかのMOBが多くて威力が出ない
普通にBBの方が強いよ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 10:09 ID:aorjsyuO0: 穴はなくなった
変わりに障害物(壁とか)方向に向けて打つと不発するようになった
これは知っていればさほど気にならないレベル
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 10:13 ID:QXVyFRKy0: >>563-564
レスありがとう、休止前までは廃屋でピアース+BB狩りだったんだけど、
どうにもガーター覚え切れなくて安定したBDSで狩ろうと考えてたんだ･･･
どうしたもんか
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 10:15 ID:v8q7MUHB0: え？マジ？
穴無くなったの？知らなかった
誤情報スマソ
お詫びにコンスタントにお仕置き貰ってきます
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 10:28 ID:RiITM7LN0: あれ、BDSってプレイヤーのは穴があるけどMOBのは無くなったんじゃなかったっけ？
1週間前くらいまで廃屋で狩りしてたんだけど、BDS撃っても当たらないことがあったから
てっきり穴があるんだと思ってた（勿論障害物のない所で交戦してた）
まぁでもBDSの穴は回避簡単だし、BBでガーター避けて攻撃するより判断は楽だぞ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:12 ID:qtBzkwtG0: 騎士団をLKペアで回ろうとしたらSPがぜんぜん足りません
ｌｖ83　INT16+14
ミス冠、エギラでSPR11です
まだコンセが完成していなくQtiでレイドも3確です
カリツはTUに任せたりしているんですがLAはさすがにすべてには入りません
これはベースが上がったり攻撃力が上がれば劇的に変化するものでしょうか？
それとも騎士団を考えているならばもっと上げるべきですか？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:12 ID:CvrwALSW0: BDSにも・・・穴はあるんだよな
ごくり
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:14 ID:CvrwALSW0: ハイプリとペアならアルシェ使えば楽になる。
基本的におもちを食べなきゃやっていけない狩場
ミス冠よりローレベルライド、エギラもそのSPRでは意味がほぼ無い
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:23 ID:TVAbbAv10: アルシェピース持ってV靴を履きライドワード帽子を被ればだいぶ違うはず
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:25 ID:GarDQ86i0: SPR的にはいいと思うけど
騎士団は基本LA確の狩場だからなぁ
強いて言えば装備が足りないんじゃないかな
串なりアルシェなりあるとだいぶ楽になる
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:28 ID:ZbqARlqG0: 1ヶ月ほど前までBDS騎士やってたが少なくともその頃に穴は存在した
ベインスパッチ前に辞めて復帰したからBDSに穴開いてたのは衝撃だったな。
上下4セルに固めてどーんで全部当たるから回避は簡単だが、他人の持ってるMOBに打つ場合とかは穴が地味に嫌らしい。

>>568
StrとDexが分からんとなあ・・・
Lv94だがブレ込みStr120Dex69Int初期値（SPR7)で1hに餅30~70程度の消費でサクサク狩れてる、全MOBLKが処理。
参考までに装備晒し
ｃ未刺ライド帽
オディンマスク
+4芋メイル
+4アルシェ
+9Hilv靴
+7イミュンマフラ
Wサイン
アルシェが超優秀なので篭るつもりなら買うべき。ピアス2確の敷居が下がり低レベルコンセ入れればBB1確も余裕
餅の消費にムラがあるのはライドの吸収に偏りがある為。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:31 ID:I5mYPr5t0: >>568
一番大きいのはアルシェ使えるかどうかだな
ソヒーV靴orローレベルV靴おすすめ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:34 ID:qtBzkwtG0: >>570
ソヒーだとちょうどSPがちょうど599になってSPRが繰り上がらなかったんです
ライド帽は高かったので敬遠してましたがやはり有効なようですね
>>571-572
アルシェは盲点でした
検討してみます
>>573
STR99DEX40で最終的にはSTR120だったとおもいます
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 11:57 ID:OCdDTejt0: >>568
プリ側がMEもってるならカリツをMEで焼いて貰うのも有りだよ

趣味ステLKだから対して参考にならないけど
STR130DEX50INT58　青オシライド、TTiBlパイク　常時コンセオラブレ

レイド2確、カリツ5確、深淵プロボ込み5確

敵が溜まってそうな所だけショートトレインで基本は即見即殺。
カリツが多い場合だけME出してもらえばSPも半分切る事無いかな。

カリツが多いからLK側だけで敵を全部倒そうとするとこのINTでもSP無くなるかな。
プリにディレイ軽減装備付けて貰ってLAやTUを多く回して貰うとか、レイドアチャは通常攻撃＋HLで倒すとか、
SP節約できる所は節約していかないと辛いと思う。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 12:56 ID:v8q7MUHB0: すまん。ちょっとマジメに疑問で相談なんだが
SP装備に緊急時用にSP回復剤は持って行くけど
普通にSPやばくなったら「ちょっとQK」って言ってお座りしてるんだけど
みんなはレモンドカ食いで頑張ってるのか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:03 ID:iEJaXplv0: BDSは穴があるんじゃなくて、＃と同じで一定条件が揃うと範囲が欠けるバグ

騎士団2は素騎士でもアルシェ使ってレイドLA確にすれば1時間でブリガン170～200個くらいの効率
レモンはSPR10で多く使っても40個程度かな
コンセが無い、BBで1確できないとLKとは違いがあるけど参考までに
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:04 ID:eJED9rcM0: 効率重視のガチ狩でもなけりゃそこまで必死にやらんでいいだろ
マニピあってお座りならすぐ回復するし
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:07 ID:v8q7MUHB0: >>579
おおう、ｻﾝｸｽ
使えないLKだな！なんて思われていないか急に心配になってしまって…orz
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:14 ID:I5mYPr5t0: >>577
そんな頻繁じゃなければいいと思うぞ
俺の場合は騎士団くらいだとSP切れないから休憩しない
アビスだと使い切るつもりでおもち大量に持っていくから
休憩しない
どうせ1時間程度だしな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:16 ID:m0mOZTbY0: まぁ場所にもよるんじゃない？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:21 ID:v8q7MUHB0: 移動時はスクワットで休憩は1hに2～3回程度かな？
この間プリさんとペアの時に
「なんで移動しながら座ったりしてるの？おまじない？」って言われた
そりゃあ、プリとは無縁のテクだが…
スクワットの知名度の低さに泣いた('A`)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:27 ID:nKqZ9hy90: 俺がにゅちゃんに初めてスクワットの話題だしたのは、
アコプリスレだった気がするがなー
時代は変わった……
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:33 ID:W2yqgADV0: スクワットを知らない/出来ないプリが増えてるからな
「INTカンストでもSP切れるのだから仕方ないでしょ」と言う
プリはスクワットはしないでSP休憩を求める
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:36 ID:FmE/gyHD0: スクワットでピアースのディレイ上手くカットできると気持ち良いよね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:41 ID:6+u/J2OK0: プリ様は、定期的な休憩が必要なんだよ。
騎士なら、女性に親切にしなくちゃ。

男っプリなら、鞭打ってでも働かせれば良い。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:41 ID:m0mOZTbY0: 座りピアキャンは実際やってる人殆ど居ないよな
出来ればかなりメリットのあるものなんだが・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:48 ID:Jjs8jN6J0: TcpAckFrequency1にしてAct弄って強制キャンセルすれば関係ねー
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:48 ID:WC0HA5cY0: 交戦中1回でもミスるとテンポ下がるから使わんなぁ
完璧にできるやついるんだったら動画にとって見せてほしいレベル
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:50 ID:rnyE4T310: A槍には必要ないなぁ・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 13:51 ID:m0mOZTbY0: >>589
それはチートの部類にはいるんじゃないか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:01 ID:ZbqARlqG0: TAFはパケット遅延減らして応答速度を上げてるだけ
クライアントに一切干渉しない単なるPC側の設定なので公式でもOK出さざるを得ないみたい。
強制キャンセルつっても別にTSみたいにボコスカ出るわけじゃなくて自分のAspdの限界速度で打ちやすくなるだけ
TAF有りの場合座りキャンセルや移動キャンセルがやりづらくなる、これらが完璧に出来るならTAF入れるよりキャンセルで打った方が早い。
ハエや白連打で差が出るからTAF入れたほうが総合的には有利だけどね。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:03 ID:I5mYPr5t0: チートっていってるのは後者の部分だろｗ
一時期スプライトいじってディレイ超短くしてたのを
サーバ側で時間管理するよう修正されてなかったっけか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:19 ID:v8q7MUHB0: まあ、現状での癌の判断はTAFはOKなんだし深く考えるのはよそうよ
俺はTAF入れてないけど…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:27 ID:EALmS/qP0: ＞Act弄って
592,594の言ってるチート、後者ってここのこと
.actって拡張子のファイルがクライアントの中にある
TAFが如何のじゃなく、まんまクラ改をしてるようだから突っ込んでる
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:36 ID:FmE/gyHD0: >>590
騎士団じゃカリツと深遠にしか使わないけど、どっちかっていうとSP管理目的をメインで使ってる。
ディレイカットの意味合いだと7割程度しか成功しないけど、テンポ遅れるような失敗はほぼなくなったよ

まあ、どっちかっていうと弓手系とかでのほうがよく使うな
ジオとかで結構やってるの見る
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:39 ID:ldmJc6MB0: TAF設定は大雑把にいい加減にいうとwindowsはデフォルトでは
「わざとパケットをある程度まとめて送るような設定になっている」
そのためシビアな細かい動作が遅延しやすい（ラグりやすい）
そこでその設定を変更してやることで遅延しにくくなるように設定する

こんなんただのwindowsの設定なのでチートなわけがないです
ウィンドウの大きさ変えるとかそういうのと同じレベル
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:42 ID:nKqZ9hy90: 餅ついてからレスすれ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:48 ID:v8q7MUHB0: つまりTAFはチートじゃナッシングって事でOKだな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:53 ID:nKqZ9hy90: 誰もTAFがチートなんか言ってないっつー
TAFいじるのはチートじゃないが、>>589はチートだっつー
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:55 ID:FmE/gyHD0: TAFとチートの単語が一つのレスに入ると過剰反応する人って多いよね
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 14:56 ID:dlGkeULZ0: 纏めると
>>589　TAFの設定+Act弄って強制キャンセル(>>596の言ってるクラ改?)

みんなの意見
TAFは問題ない

>>592,594,596の意見
クラ改はチートだろ

こんな感じでOK?
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 15:14 ID:qohnUQ/oO: OK牧場
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 15:14 ID:v8q7MUHB0: OK牧場
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 15:20 ID:pjs3O/G90: ピアースの速度で言うと

Act弄り強制キャンセル≧TAF1+座りキャンセル＞通常+座りキャンセル＞TAF1＞通常

こんな感じ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 15:24 ID:ldmJc6MB0: >>601>>602
いじってる人ならみんなチートって言われるとちげーよって言いたくなるんじゃないかと思う
まぁすまんかった
マグニキャップにシロップかけて食ってくる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 15:38 ID:m0mOZTbY0: 592だけどTAFがチートじゃなくてActをいじるのはチートじゃないのかなと？
まぁ公式な見解がないからまだグレーゾーンなのか？
して、Actを弄るやり方は？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 15:45 ID:rnyE4T310: とりあえずチートじゃなくてクラ改だろ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 15:46 ID:v8q7MUHB0: ＞して、Actを弄るやり方は？
A、自分で考えろ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>608
　　　　　　　　　　　_______-----[スピアスタブ!!]￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //|　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
　　　　　　　　　この空間移転サービスはタダにしておいてやる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 15:58 ID:RiITM7LN0: LKのV靴刺すカードについて相談です
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbCa5bHaba4aZaJabgeaagLeaaaaaaaaljaaaaaaaaadaaaomaanalcaafbaafhaahuaahuaaaaaaamaaafagfaaaaabkaaaaaaaaabaaaaaaaaaH
現在自分のLKのステは上記通りですが
ローレベルV靴にするとSPR16
ソヒーV靴だとSPR17
エギラV靴だとSPR18になります

初期の予定だとソヒーで考えていたのですが、この調子で行くとエギラのがいいのでしょうか？
この後はVITにちょっと振って（60ちょっと）その後またちょっとINTを上げる予定です
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:14 ID:iEJaXplv0: エギラVは単体で完結する良装備
ソヒーVは宿狩りや本帽と組み合わせると真価を発揮する
ローVはSPも欲しいけどHPも欲しい、そんな装備
>>611の今後の狩り計画によって答えは変わると思うね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:15 ID:EALmS/qP0: 金オシ：HPも増える汎用、後衛職なんかにも良い感じで使いまわせる
ソヒー：ライドワード帽で回復した時に溢れる事が減る＆撃てる回数が増える=使い切るまでに回復しないという事態が減る
エギラ：SPR最高、でも地デリや重量50％超な狩りでは無意味

好きにしろ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:16 ID:3CoDuG+z0: >>611
俺も似たようなとこで悩んだ事があるので、ざっとアドバイス。
最終的にエギラとソヒーで、SPの桁が２繰り上がるのであれば両者のSPRに違いが無くなると思った。
この場合は当然ソヒーが勝る。

あとは、最大SPや回復財を踏まえた瞬間火力を取るか、継戦能力を取るかの違いになると思うけど。
騎士団クラスなら多分どっちも変わらん。エギラの方がやや優位かな？
俺みたく狭間でピア火力やるとかってヤツなら、MSPあった方が楽かなぁ。
結局俺は課金Int料理食ってソヒーを選択した。

本帽や月光海賊とかは未所持なため、知ってる人継続でアドバイス求む。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:27 ID:PpoICx4n0: ＞狭間でピア火力

（笑）
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:32 ID:cnIPJsPv0: ライド帽や宿狩りする可能性があるならソヒーでいい
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:34 ID:v8q7MUHB0: >>615
狭間でペア狩り見た事あるし
おかしい所なんて無いと思うが？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:42 ID:f/r6xLMC0: 要Hitが260やら300ある中型メインの狩場でピアースか･･･
DADリベコンセとかでやるんかね。
正直考えたこともなかったがどうなんだろう。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:56 ID:v8q7MUHB0: 天使からは逃げてたみたいだけど
人間はピアースで頑張ってたよ

どんな武器使ってるんだろ？
マミー挿しグングニールか？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 16:59 ID:W2yqgADV0: 当人に聞くしかない気がするが
まぁ何度も見かけるなら狩りが成立してるんじゃないか？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 17:02 ID:Pcj7Oa8O0: 貞子にどうやって当てるんだ？QA?グング？
特化槍持ち替えしまくりでその度に塩要求とかだるくてやってられんな。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 17:05 ID:f/r6xLMC0: どうなんだろう･･･で投げるのもあれだから計算してみた。
DADリベStr110Dex50にブレスで+10ずつ追加、アスペで聖属性追加
それでもHitが足りないからアクセはシャルキア呪いの手×2
　
これで人間型は平均40ﾋﾟｱｽ
物質は平均48ﾋﾟｱｽ
天使は平均43ﾋﾟｱｽ
精霊は平均60ﾋﾟｱｽ
　
倒せなくはないだろうが真似したい狩じゃないな･･･
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 17:12 ID:v8q7MUHB0: あまり良く見てはいなかったから詳しくは知らんが
物質型にはLASpPで対処してた気がする
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 17:24 ID:/mKE7Gt60: 天使は上手く分離して１，２匹ずつＭＥしてもらえば楽そうじゃね？
詠唱中は癌張ってアイス食え
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 18:01 ID:W2yqgADV0: >>622
呪い手にHIT+5ｃを使って、DEX51+9とDEX料理だと
マミー1枚でも結構当たるんだよな
(こういう場所でDEX料理は使っても良いだろう)
すると、天使物質40以下、人間25発前後と
まぁ良いんじゃ？な数字になってくる
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 18:10 ID:v8q7MUHB0: まあ、どの道コンセ5は必須だな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 18:17 ID:zNOaCHbA0: うちの知り合いに某LKを真似て作ったStrDex99LKがいて、
身内でのLKHIME教授のトリオ狩りをたまにする。
3-4匹纏めてBB10発くらい撃ったら人間以外消滅。
ME消える前に人間も倒せて支援とヒールかけれる。
武器は知らないけど持ち替えはしてない。30分で帰還
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 18:32 ID:CvrwALSW0: ミョルニールじゃないか？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 18:58 ID:TVAbbAv10: 天使はDEX高めならマミー無しでも当たるよ
ソロでロングホーンとアイスでつついても割と食える
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 19:03 ID:W2yqgADV0: DEX高めの61+9とか他のHIT装備とかもあるし
突き詰めて行くとBOSSc神器無しでも狩りが成立するかも
な感じだな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 19:24 ID:cYtlr2z50: つ【特化AC】
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 20:56 ID:f/r6xLMC0: アイス、でふと思ったんだけれど
プロのローソン前のNPCからアイスを買えるのは期間限定なんでしょうか。
　
スレチかもしれないのは重々承知ですが、ご存知の方教えて頂きたい。
LKの消費量で10コずつNPC買いになったらと思うとゾッとします。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:08 ID:EDToCpXM0: >>632
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/item/12123

> ローソンプロンテラ店・限定ショップ　オープン期間
> 2009年3月10日（火）定期メンテナンス終了後　～　4月30日（木）10：00
木曜日にメンテやるのかどうかは分からないけど、今月末には撤去されると思う。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:10 ID:V3dKbWQu0: ふと思ったんだがそいつはBOSS狩りしてる人間じゃない？
それならマミー入り深淵武器持っていてもおかしくないし
DEXも高めなはずだから…ね

>>632
アイスを買ってるのか
俺はソロで倉庫に溜まる一方だぞ…
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:15 ID:fPYbGQxk0: >>632 魔王モロクパッチからPD前で100個ずつ買えるようになった。

まだこのこと知らず10個ずつ買ってるビスケたんがいることにゾッとするわ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:16 ID:f/r6xLMC0: >>633
ソース有難う御座います。
俺のアイスでプロ北快適生活は今月末までな様ですね･･･
撤去される前に3万個倉庫に入れとこうと思います。
　
>>634
ソロでは1hでおおよそ5～600、Gvで2000程使うのでもっぱら買っていました。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:47 ID:Jjs8jN6J0: 見てみたら、ひでーな。
今回はローソンNPC使うだけにもローソンでファンタとか買わなきゃいけないのか。
昔はNPCは誰でも利用可能だったんだけどな。
金の亡者具合がさらに加速してるな。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:49 ID:EpReU6Kz0: >>637
店の正面入り口にNPCいるよ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 21:52 ID:ldmJc6MB0: 店の中はキャンペーン装備製作NPCがいるだけ
つーか入場券死ぬほどあるから欲しいならここにID貼り付けまくってやろうか？ｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 22:14 ID:EALmS/qP0: アイテムIDは削除対象だから止めてくれ
にゅぼーんでログ再取得する羽目になる
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 23:30 ID:V3dKbWQu0: >>636
ちょっと疑問をば…
プロ北でアイス500↑は普通におおすぐる
俺もやってるからアドマイスをば

ゾンスロ靴＋空デリ鎧＋ヨヨアクセ2個
これで消費は300前後になるはず
アイスで悩むなら購入すべし！
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 23:32 ID:CvrwALSW0: スノウア買え！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 23:34 ID:V3dKbWQu0: ごめん。ヨヨアクセ間違い
ウアーアクセな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 23:48 ID:GarDQ86i0: ピラ前で100zローソンで114zなんだから
3万買うと420kも違うぞ
いくらローソンは一気に買えるとはいえ、
ピラ前ならカプラも同一画面上に出せるから、結果買う時間もそう変わらない
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 23:53 ID:bqAWsx4V0: >>613
遅レスですけど、地デリつけてもソヒーやエギラやオシドス刺し装備すればSP回復するんじゃないでしょうか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/11 23:54 ID:GarDQ86i0: するにはするけど1/8secに何を期待するのだろうか
しかも地ﾃﾞﾘってことは重量50％以上だし
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:01 ID:DA9yvqlr0: ちょい付けたし
Wウアーでアイン1や炭鉱3やってれば
アイスは勝手に増えて重量オーバーで帰還になるよ

たまには過疎狩り場もいいぞ？
俺はいつも過疎狩り場だけどなwww
うん、俺弱いからPTとか怖くて入れないんだ…
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:48 ID:ESOj1e5D0: >>635様>>644様
有益な情報有難う御座います。
先月半ばに復帰しまして、アイスが100コずつ買えることを今知りました。

>>641
実は既にWウアーアクセです･･･
盾もホドを所持しており、問題は恐らく武器でしょうか。
武器は付与無しハロウドハンティングスピアでBBをしています。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 00:58 ID:DA9yvqlr0: 槍で行ってるのか…
ドリラーとかきつくない？
理想は剣ガディと中型特化の持ち替え
でも剣ガディなんて高級品ないから中型で行ってる

槍なら中型に火付与あたりかな？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:08 ID:2tum+W420: >>649
ハンティングスピア
　動物形モンスターのDEF無視
　物理攻撃時、一定確率でオートスペル[ジョイントビート]Lv3発動
　動物形モンスターを倒した時、一定確率でにくを落とす
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:10 ID:aGsZo5V40: 中型槍使うよりは串に聖付与辺りがよくない？
中型槍に無付与で行ってるけどドリラーが硬くバフォJrもしぶとい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:13 ID:ct8Pf8GB0: 迷宮３なら串＞ハンティングスピア＞＞＞中型槍

付与なんかしなくても串でBB全2確いける
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:16 ID:DA9yvqlr0: 両手剣にもDEF無視武器が欲しいぜ…orz
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:25 ID:ESOj1e5D0: ドリラーが硬く子バフォがしぶとい！
でも串は高い！
私もそう思い、ならば動物Def無視のハンティングにサンタポを刺せばいいのでは？
と648で言った槍を作ったのですが
子バフォもドリラーも2確になったのは良いもののトンボが余るようになってしまいました。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:29 ID:DA9yvqlr0: とりあえず空デリとゾンスロでアイス500以下になるのは間違いない
盾無しの俺でも消費300程度だし

>>654
ならば地付与でGOだ
ドリラーにも100%でダメージ通るしね
地コンバ安い、そして露店で売ってない、ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ＼(^o^)／
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:30 ID:ct8Pf8GB0: 土付与すればいいじゃない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 01:54 ID:ESOj1e5D0: >>655様>>656様、目から鱗が落ちました。

地属性が3種類もいるし、地付与はねーよな！
と思っていた自分が阿呆でした。
調べてみたら地属性の3種類とも100%通るとのこと。
これでより一層プロ北が快適になりそうです
　
アイスNPCの質問に答えてくださった方々や
アイス使用量に注目してくださった方にも同様に感謝
皆様有難う御座います。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:18 ID:ct8Pf8GB0: ちなみに、
+5串、+4ワイズライド帽、女神ギャング、+7地デリメイル、+7ホドオル盾、+5レイドD肩、+5ソヒ靴、DスノウアSBPの俺で

一時間に消費するアイスの数は２００～５００ほど、SP剤はほぼなし
アイス落ちまくるけど拾うのがめんどくさくて適当にひろってると、一時間で５００つかうｗ
面倒でもアイス全拾いなら２００ちょいですむ
スノウアのアイスDROPだけで500個↑/ｈなんだよなー
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:29 ID:DA9yvqlr0: アイス拾わないなんて、なんて贅沢狩りなんだよjk
全拾いな俺はアイスが倉庫に山ほどある
そして工事帽が50個あるんだ…orz

つーか、アイスの使用量って
①初期に持って行くアイスの数
②現地調達も含めての数
どっちが正解なんだ？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:30 ID:5X3ns5vx0: 1だろう。一々数えてないとわからんｗそして数えていたら時給が下がる
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 02:49 ID:BFyOTMVT0: プロ北行ってる人ってドロップ全拾い？
配置変更来てからの報告wikiになかったと思うんで
消耗品の数とか報告して欲しい…
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 03:01 ID:4sCvSg7K0: >>661
まず自分の現状を語らないか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 05:53 ID:oEURnjWM0: WIKIに無くても変更後の報告はあった気がするが
たった数スレを調べないの？教えて君なの？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 06:25 ID:uk5siNZl0: 自分は自給計らないで適当にやってるからアイテム全部拾ってるよ。
襟巻きはマイ鯖じゃ1500ｚ前後で売れるから良い収入になってます。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 10:39 ID:OR8J/xnS0: >>641
地デリ無しとかあり得んだろ
まさかギロチンでも使ってるのか？
BSWSならありだろうが、騎士LKでギロチン無しでって餅ばか食いしなきゃSPとても持たないだろうし
そんなんじゃ金銭効率悪すぎてはなしにならないし
両手武器だと被ダメ痛すぎて逆にアイスの量が増えるだろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:20 ID:MKaNGgrR0: >>665
おいおい…
どんだけフルＢＢするんだよ…
ＢＢ２～３発撃ってその後素殴りだろ…
パリイング使えば被ダメ半減するけど一度超MHでナイスタイミングで発動して終わった事あったら
それ以降使って無い
血鉄球装備すれば全MOBBB3確
武器は中型通販

ここで断言しよう！
ｓクレは対費用効率最悪だ！
+7ｓクレ作るには15M近く必要なり
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:32 ID:OR8J/xnS0: あ、ごめんまさかプロ北ってマンドラゴラとか狩るってことだったのか
俺はてっきり森のほうだと思ってた
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:41 ID:MKaNGgrR0: ゴラァ狩りもプロ北だな…って違
迷宮3のことやねん！　つﾋﾞｼ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:46 ID:WE7EBdAU0: 血鉄球なんかつけて、ＢＢ撃ちもらした奴ちんたら素殴りとかやってたら、
消費も多いわ経験値も金銭も大して美味くないわでわざわざプロ北行く意味無くね？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 11:58 ID:MKaNGgrR0: 痛いな…事実だけど
毎日モスコ通ってたら飽きるんだよね
そんな訳で日々違う狩り場を巡ってる
プロ北もその１つ
効率うんぬんよりもモチベ維持？が目的
だから偶に亀地上も行ったりするぞｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:00 ID:tdzZODby0: 自己紹介は別にいらないんだけど･･･

ところで独占状態のプロ北はだめだ
BAP部屋に固まって効率がでやしない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:02 ID:eNBDNgox0: プロ北も超MHのところじゃなければAGI両手でのんびり狩れる感じだな。
異常に密集してる敵を倒すのが好きだとアイスも大量に消費することになるし、狩り方で変わるか。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:04 ID:MbvLISbw0: BAP倒せばいいだろｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:12 ID:d5/06m0l0: Wスノウアだと子バフォ2確が結構辛いんだが…
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:51 ID:9eF0SPsI0: 槍騎士で中型パイクが生かせる狩場ってある？
露店で格安で売られてるから悩んでる。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:59 ID:Omfk2mdW0: >>675
ＢＢかＢＤＳを主軸に据える中型主体の狩場なら、幅広く役に立つはず。
用途は結構あると思うよ。調印、モスコ、亀など。

ただ、大型相手にピアってる方が稼げる場合が多いのはアレだがｗ
気分転換でどっか行きたい場合に、役立つんじゃなかろうか。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 12:59 ID:MKaNGgrR0: FD4とFD5
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:03 ID:G3esMfNh0: ない
つーかいまさら中型自体いらないだろ
特化と組み合わせるならともかく
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:09 ID:eNBDNgox0: 名無し1～2で使えると思ってたけど、安めの中型サーベルでも問題ないのがな。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:12 ID:CdCYnQla0: 串廃屋カーサ槍あれば事たりるしな
まぁ大型槍はあってもいいか
中型小型は趣味だろ、ｺｽﾊﾟ悪すぎ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:19 ID:MKaNGgrR0: 小型バッソの俺が通る
プロ北BB狩りは小型特化でｳﾏｰ

だった。今は倉庫に眠ってる
今の時代、小型特化は時計1以外使い道がない…orz
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:41 ID:YuOezTjzO: 生体3白羽狩り
旧BOSSステで棚7BB
名無し2BB BDS狩り

上級Dだとこれくらいかな
どれもやった事あるけど身内で火力がLKしかいませんって時だけだね
中型パイクの出番は
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:47 ID:LCNpJZ300: 中型は別雲やリベもってないならオシリス・棚7MOB相手に使うことがあるかも
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 13:59 ID:MKaNGgrR0: 両手剣なら中型はかなり使えるんだが…

逆の考えで行こうぜ
お金が無くて特化が揃えられない
でも中型で代用できるぜｗ
みたいな？
ストラウフとペコ卵は4枚揃えるだけで20Mすっ飛ぶしな…
685 名前：685 投稿日：09/04/12 14:44 ID:9eF0SPsI0: >>676-684
ありがとう。
どうやら倉庫の肥やしになりそうなので見送ることにする。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 15:42 ID:LCmC5rml0: >>633
亀だけどたぶんＧＷでメンテ時間がずらされると予想する
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 16:57 ID:7m/y5RpR0: プロ北の流れで、今のとこＢＡＰのＭＨ処理はちょこちょこ隅から釣るか
突っ切ってＢＡＰ素通りしてから潰してるんだ。
ただせまいマップとかにいると難しいんで、ＢＡＰをＢＢで飛ばす？
ことができるって何個か前のスレで言われてたんで、その方法も取り入れた
んだけど、具体的にどうすれば飛ぶんだろ？書かれていたのは「ＢＢしてか
ら即ＷＰ」って内容だけど何度やっても飛ばないorz
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 17:06 ID:MKaNGgrR0: OK、その質問に答えよう
ＢＢの仕様な
BBがHITしてからダメージが発生するまで若干の時間が存在する
これはASPD比例の時間
つまりその時間内にBB移動キャンセルでWP入ればOK

…理論上はね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 17:08 ID:MKaNGgrR0: ちょっと文章修正

×BBがHITしてから
　　　　↓
○BBが発動してから
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 17:12 ID:YSz7bBrz0: BBじゃないけど以前たまにやってた方法。
1.ダメージ反射するアイテムを装備します。
　（V肩とか廃屋盾、今なら海賊短剣もありますね）
2.がんばってバフォをWP付近まで持ってきます。
3.根性でWPを出入り。
　うまくいけば反射ダメージで飛ばすことができます。
　被弾ダメージはWP利用でキャンセルされます。
　足が止まらなければ。
要はBBでも反射ダメージでも、ダメージ入ったときに
誰もその場に居ないことが重要。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 17:13 ID:1pEFJa+L0: セシル飛ばしの要領じゃダメなのかね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 17:42 ID:ySGAufA30: 俺もなんどかBB移動キャンセルWPInでバフォ飛ばそうとしたが、成功したことねえ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 17:48 ID:sEU6dSEC0: 槍一本持ってピアースでBAP飛ばせばいいよ
鋼鉄矢採集ついでにBAP食べるけど
ピアースしてるとEQ詠唱する度にミスって飛ばしてしまう
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 17:49 ID:nr9p+4+q0: ASPD高い人は難しいかもしれないな。
AGI1+ハワード4枚+ペコHBの状態でBB後即WPに入るを繰り返すと、3回もやれば飛ぶ。
バーサークP使っていたり、AGIに振ってる型だとかなり難しいかも知れないね。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 18:16 ID:T/iJW0ad0: ハワード4枚とかねーよ・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 18:26 ID:39FVyUIcO: バフォぐらい倒せよ雑魚…
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 18:29 ID:avouHkjq0: BAP部屋のMOBはBAPが爆裂とか入ってなけりゃ耐えながら倒して飛んでる
キツそうなら1発入れといて次来た時にもう1発、ってやってりゃそのうち死ぬし。
ドロップ拾えないが湧きが鈍るよりはマシ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 18:38 ID:VfzsjRZS0: 消耗品がアイス程度で済むなら掃除したいけど
BAPって一般庶民でも普通に倒せるもんなのかね？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 18:44 ID:7Hua+dqo0: 要Hitが高めだし、9999ヒールつかうから一般人では難しそうな・・・
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 18:56 ID:aGsZo5V40: 装備破壊あるし一歩間違えばEQで即死だし対策してないと
邪魔だからソロで倒しとくかくらいの考えで気軽に倒せるような相手ではないな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 18:57 ID:MKaNGgrR0: そんじゃ一般代表のつもりで
普通にバフォは人気なのかBOSS狩りの連中が倒してくから問題無い気がする

偶然見つけて特攻したが普通に瞬殺された
バフォは無対策では正直無理っぽい
うん、雑魚すぎwwwって言われるのは分かってるけどバフォが倒せるほど強かったら別の狩り場行くよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 19:02 ID:ySGAufA30: 迷宮３用の装備だと、バフォの開幕HJで１５ｋほど飛ぶからな
うざいことこの上ない
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 19:09 ID:XR7hdKKG0: スノウアアクセはじめて使ったんだけどすげぇなこれ、目から魚が出たわ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 19:17 ID:yYWwcC0i0: 目からゴボウの間違いじゃないか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 20:08 ID:cW2xOOw/0: 目からアイスだろ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 20:11 ID:6j7JRhuf0: くわえてた魚をおとしたんだろ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 20:36 ID:0Ends3Si0: なんだろう、目から汁が。。。
708 名前：687 投稿日：09/04/12 20:52 ID:7m/y5RpR0: 先輩LK達返信どうもありがとう。
BBは難しそうなので、海賊短剣でも買えたら試してみたいと思います。

BAPぶっ殺してやらあ！ってさっきアリス盾、闇パイク、闇鎧
もっていったらHJかなんかで、7回くらい即死してあきらめたんだぜ・・・。
雑魚乙orz
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 21:20 ID:G3esMfNh0: >>701
鯖どこだ？
irisなんてほぼ常時といっていいくらいいるんだけど
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 21:22 ID:WE7EBdAU0: 自分とこと違うからってわざわざ鯖を尋ねる意味が分からん
うちの鯖も常に居るけどね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 21:31 ID:gfp0zw/80: うちの鯖は深夜はさすがにいるが普段は見かけない
>>701と同鯖かもしらん
そんなMy鯖ses

ロキとか最古鯖なら比較的倒されてるんじゃない？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 21:43 ID:gfp0zw/80: っと、この間の次元の狭間ペア狩りの話だが
それらしき人物？のブログ発見

載せれば99%特定されてしまいそうな感じがするけど…
載せちゃまずいかな？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 21:49 ID:WQik2fK2O: マズいだろ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 21:51 ID:PMQCGn5G0: マズいな

ウアーｃってVIT型ならSBP＆QPRセットなんだろうけど
AGI型なら何に挿せばいいんだ？
やっぱコンチか・・・？売却を考えないんだよな？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 21:59 ID:ESOj1e5D0: 私は迷わずコンチに刺しました。
やっちゃった感が有るのかも知れないけれど、
別キャラにAGIケミとローグがいるので後悔はしていません。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 22:07 ID:gfp0zw/80: うん、俺も迷わずコンチ
別キャラにAGIのBSと葱と…以下略

ASPD3%は伊達じゃない
一度付ければ外せなくなる
永久固定装備だからウアー挿しで問題無い
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 22:10 ID:7Hua+dqo0: コンチ挿しは別垢の場合非常に困るんだよな。
そうなるとすごくもったいない感が・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 22:15 ID:lLy7srIL0: 呪い手も悪くないよ。ASの傷が地味にダメUPにつながるし。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/12 22:20 ID:J1r3fpXC0: 高くても野牛にさした
野牛+盾で160Mくらい吹っ飛んだぜ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 00:20 ID:m+nB5/Yf0: >>712
ちょっと俺も気になって次元の狭間ペア狩り調べてみた
スナペアやAXペアとかもあるな
ソロも葱やLK、廃MEもあるし、、、もしかしたら意外と現身って弱い？

そう思ってソロで特攻してきたんだが普通に無理ぽ
課金料理課金スクロでフルブーストしてもソロでやれる気がしない
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 00:41 ID:Bpr9PpDQ0: 俺は呪い手だなぁ＞ウアーｃ
拳聖やモスコアサとかでも使うし、HIT+10は中々高性能で満足してる
微妙に必要HIT割る事が多いしな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 00:46 ID:WX4Ld3CV0: 一方、俺は投げ売りＳＢＰｘ２にしました
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:06 ID:mQz0Rlgp0: >>722
片方QPR挿しにするのマジお勧め
俺なんてDリング挿し売ってセットにしちまった
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:11 ID:nVvDrsLp0: そのうち上位互換とか優秀装備実装されるかもだし
スノウアーも安くなるかもしれないので今は休止しておくのオススメ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:20 ID:mjBH8u1O0: >>720
アスムとHITの問題さえ何とかなれば、アイス餅がぶ飲みで何とかいけないか？
SP剤の消耗が激しいから私は敬遠してるが狩れない事はないハズ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:25 ID:tgayzKUD0: スノウアー挿しルーン*2の俺に愛の手を
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:38 ID:hpuTZGsw0: 呪い手は要求LV80がキッツいなぁ
転生したらしばらく装備できないじゃん？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:42 ID:iWACu2J50: しばらくっていっても転生してから西兄貴と廃屋に一週間もこもれば80台になってないか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:43 ID:hpuTZGsw0: それは1日何時間やれば宜しいんでしょうか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:44 ID:Bpr9PpDQ0: >>726
ルーン？効果なんだっけ？ｗ

>>727
低レベル帯で装備できなくて困る種類のカードでは無い気がする
各種ステUP系やダメUP系のアクセで散財狩りで飛ばすからかもしれんが･･･
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 01:57 ID:L5vxpJ2R0: >>730
Lv79以下はアカデミーバッチが使えるってのが大きくないか？
SP確保に最適。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:04 ID:gY6gKD3i0: 80ぐらいまではSign付けてたからいらなかった
ウアー付けると火力が一ランク落ちるから未完成レベルには向かない
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:04 ID:m+nB5/Yf0: アカデミーバッチが神装備すぎて困るでござるｗｗｗ
Lv80になったら急に弱くなった

ウアーアクセが神装備すぎて(ry
外せなくなりました

いつかククレコンチ2個つくってひよこ装備でASPD190目指すんだ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:05 ID:IlnQMNqi0: WウワーGvでもｻｲｷｮｰだしこれ以外考えられねーわ。
一般狩り場でも連打できるうちは絶対しなねー。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:10 ID:m+nB5/Yf0: VITは知らんがAGIで言うならウアー2個はｲﾗﾈ
モスコクラスなら1個で十分なんだよね
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:13 ID:88AhLZi40: 俺も>>721と同じ理由で呪い手にしたな
LKでもソロボスとかやると地味にHIT足りなくなることがあるかも無いかもしれんのでまぁいいかなって思った
QPRSBPウアーじゃないとキツイ場所ってそんなに無いと思うし、そういう場所ならヨヨで作って白飲んだほうがよさげ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:24 ID:IlnQMNqi0: だなー。俺もQPRSBPで作ってちょっと損したかなって感じ。
まぁDEX高いキャラで使う分には問題ないからケースバイケースっつーわけ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:41 ID:m+nB5/Yf0: アイスで回復のエフェクトってミルクと似てるよな～と思いつつ
ミルクガブ飲みで狩りをしていた頃が遥か昔に感じるぜ。

実際に遥か昔だけど

古代アクセにウアー挿してる勇者とかいたりする？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 02:47 ID:Bpr9PpDQ0: いるけどそいつは他にもウアー装備持ってるような奴だな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 03:09 ID:qVOI+C2i0: 1個でもウアーはかなりいいよな
マジで手放せなくなりそうだ・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 03:11 ID:XVy6RJ/80: お前らあんまりウアーウアー言ってると修正されんぞ。

って位便利だよな。いやマジで。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 03:16 ID:eqJOBSYB0: 俺がウーマロ狩りにいっても全然カード出ねぇ
カード化限度枚数少なすぎだろｊｋ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 03:21 ID:NKu9GAFl0: ウーマロﾌｲﾀ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 03:24 ID:6iYxMm1H0: 何かと思ったらハンタネタまで組み合わせてるのかよｗｗｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 04:28 ID:qEWwmuS40: SBPクイールと呪いの手で4つもウアーアクセあるな。
正直呪いの手の方はLKになったら微妙にいらなくなったので売ろうと思うが、
カーサにBB当てるときは便利だから迷うね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 05:11 ID:ojTBXqHz0: カーサBB反射痛そう
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 05:12 ID:nVvDrsLp0: スノウアーの値段高めてくれると嬉しいです。
実装直後5～8Mとかで売られたのが10個くらい買って
10Mくらいに値上がりしたときに全部売ったぜ・・・
今は14Mとかになってるから、もっと待っておけばよかったとちょっと後悔
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 05:44 ID:qEWwmuS40: >>746
それほどでもない。
SpPを連続で当てられる方が痛い。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 06:28 ID:1V60qsT40: >>748
VITじゃないと厳しいな
AGI LK(HP14k)で行ってるがBB反射+何かだと
自分が1確な感じで沈む事10回
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 08:45 ID:XVMrsHln0: カード化限度枚数とはうまいこといったな・・
俺がいくら聖域に通いつめてもアイシラが出ない理由がわかったわ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 09:36 ID:+15DqeNp0: 元ネタはH×Hだっけ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 10:23 ID:GWct3Vb0O: Gv時アクセをSBP&QPRｳｱｰに変えてみたんだけど、ホント世界が変わったね。
白ポ級の回復剤を躊躇無く叩け、阿修羅耐性も若干UP、
基本経費自腹の小規模Ｇ所属の身としては、ホント神装備。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 12:34 ID:9VhiGn0q0: ビスケセットの時もH×Hのビスケが真っ先に思い浮かんだ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 13:29 ID:7FnWmfNm0: S>Vの量産槍LKなんだけど
ソロだとプロ北カーサ、ペアだとアビスしかなくて飽きた
お金稼げるところで気分転換にお勧めの狩場ないですか？
装備は一通りあります
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 13:37 ID:k8NDL6oj0: ノーグ1
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 13:38 ID:nVvDrsLp0: 騎士団でエル、スリッパでネイチャ、調印でハーピーのやつ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 14:06 ID:ZYEjchxl0: >>754
ｿﾛならｽﾘｯﾊﾟ　地ﾃﾞﾘと錐があれば、ローグと同じ効率がでた。
hp剤は使わずヒールしてたけどな。

ﾍﾟｱなら、定番の騎士団2
串があるなら、2より1のほうがいいかも。ｶﾘﾂの相場次第だけどな。

ﾍﾟｱ相手が、HIMEの場合は、火山2がいい。
串か錐に水付与、空ﾃﾞﾘBB2発で倒せるようになると、相当うまい。

GD3FもﾎﾄﾞﾚﾑｃとDOPｃ高いなら、うまいんじゃないか？
錐かｴｷｻがあれば、DOPは倒せる。
武器は、闇ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝか、QHdに付与でおｋ。
月光剣あるなら、闇ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝのほうが便利。
素ﾌﾟﾘﾍﾟｱなら、たまにアスムでてちょぴりうれしいしなｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:41 ID:gJ+ypE/M0: 前々から考えてはいたんだが　2PC環境あるLKなら　調印を地付与SB一確狩り
できるみたいだな
地デリS110D40、AB,常時オラブレ欲しいから　ちょっとだけｓｐ回復財欲しいけど
まあ試してみる価値はあるかもな　QClパイクあたり投売りされていたら
是非とも試してみたいもんだ　SB5なら弓に劣らず長射程なんだぜ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:44 ID:nVvDrsLp0: 2PCなくてもオートバーサクしてコンバーターもってればできるよ
スピアブーメランは地デリ効果ないからピアース狩のほうがいい。
どうせアイテム拾うのに近寄らなきゃならないし。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:44 ID:s9mNDqIg0: 調印SB1確なんて何度も出た話のうえ、SBは遠距離、地デリで回復不可
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:45 ID:UmA3+1gS0: 上の方にあったがMBしたって別によくね？
大した狩場でもないんだしさ
難易度で言ったら全然オデンの方が高いだろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 15:48 ID:gJ+ypE/M0: 「これすっげえ！　穴のない完璧な新理論で賞賛の嵐だぜ！」
とか思っていた時代が私にもありました…

VLKなら被ダメも微々たるもんだし　普通にピアースで今度遊びにいくよ・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:12 ID:nVvDrsLp0: 金稼ぐのはチンピラもいいかもしれんな

50%くらいの確率でサファイア(3720zで売れる)を落とす
カードの値段もあるし期待値自体はスリーパーより高い・・・
が数少なめなのが問題かな。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:14 ID:ufvxwGIM0: 質問です。
騎士がLv９８の半分近くになり、オーラが見えてきました。
ずっと廃屋でレベルを上げていたのですが、さすがに飽きてきました。
そこで、ＰＤ４に行ってみようと思うのですが、武器は何が最適でしょうか？
予算は６ｍくらいです。宜しくお願いします。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:22 ID:ANsHw5oY0: あと50Mくらい我慢して廃屋に篭り、とっとと転生するのが最適です
ピラは転生後の楽しみとしてとっておくというのはどうでしょう
その際のおすすめ武器はロングホーンです
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:23 ID:JqNkBmiXO: S3ナイフ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:26 ID:gJ+ypE/M0: >>763 処刑剣持ってるならそれもアリかもなー
一枚ｃが出ればもとが取れるぜ！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:29 ID:6xufT7qU0: 高めのSTRと火付与に支援環境があれば串でもスリッパBB1確に出来るぜ
錐持ってない人でも師匠と手合わせできてシアワセになれる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:30 ID:qEWwmuS40: 2PCなら大型パイクにアスペかければいいんじゃないか。
もしくはペアで行くとか。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:54 ID:iWACu2J50: >>764
転生後はできるだけ廃屋意外が望ましいからできるだけ今飽きるほど廃屋やったほうがいいぞ
50Ｍならネカフェでナイトパック8時間でいけるんじゃないか？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 16:59 ID:ruvGtteN0: アヌビス以外は食べないほうが時給出るんで
アヌビス用の武器だけ持っていけばOK
772 名前：764 投稿日：09/04/13 17:07 ID:ufvxwGIM0: みなさん返信ありがとうございます。
廃屋で頑張った方がいいみたいですね。
アスペは可能なので、アヌビスが狩れそうな武器が売っていたら、
行ってみようと思います。

ありがとうございました。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 17:08 ID:UmA3+1gS0: Qヒドラでいいじゃん・・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 17:13 ID:2gtyXjvG0: LKってSTRを85や95で止める人が多いと思うけど、
STR99振った人にそこら辺に使い勝手ってどうなのか聞きたいな。
ウアーなんかのアクセの種類が増えてきてアクセでのSTR調整は微妙な感じだし、
他で調整する場合、装備の幅が極端に狭まるし。
STRに後4振るくらいなら、DEXやINTに振ったほうがいいのかな。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 17:16 ID:tIl880Bo0: チンピラ狩りは金銭もいいし、経験値も悪くはないんだが
15匹に増えてもなお、やっぱりマップ広すぎだから密度悪くて
本気でやるならペコ乗ってペコHB持ち替えくらいしないと微妙…。

ペコHBと忘れ物の持ち替えがめんｄ…はっ、そうか。
+4スラッシュエクスキューショナー[1]、これで勝つる！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 17:53 ID:mUpcjkWQ0: >>774
99 + 15(JOB70) + 2(ヴァンベルク) + 2(D鎧) + 2(廃靴) = 120
ヴァンベルクとD鎧の4分はマグニセットのボーナスと同じだから狩場によって交換可能
アクセフリーだからアクセは自由。Signでもウアーでも何でもいける

ソヒーVはきたいとか、メテオ着たいとかあると崩れちゃうけど
そういう時はアクセをパワリンに置き換えたり料理で補ってもいいし
色々と組み合わせの自由度は上がると思うよ
希にピアースとかBBの確殺数が下がって幸せな気分になれるけど
99じゃないとダメって事は全然無い印象かな

99のいいところは今後新しい装備が出て繰り上がりで有利になる可能性が有ることだって昔のスレで出てた気がする
95じゃ繰り上がらないけど99なら繰り上がるって事が有るかもしれないしね
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 17:58 ID:k8NDL6oj0: 俺は99だけど95でもいいと思うよ
ただ＋15になるのがJOB70だから、育てたらお終い、って人なら96にしてもいいかも
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 18:01 ID:nVvDrsLp0: 日本独自仕様じゃなければアクセサリはそのままR化決定だから
可能性は少ないな。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 18:02 ID:Eb4mMAd8O: 大は小を兼ねるって感じかも

str95に出来ないことが99で出来るのが便利

ステPけちりたいとかstrいらないならこの限りじゃないけど
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 18:17 ID:iWACu2J50: その便利さのためにどこまでＩＮＴやＤＥＸ、ＶＩＴを捨てれるかだな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 18:40 ID:DL3wNyGw0: 狩りステならStr99、対人やるなら可能な限りのVit、Bossを狩るなら高Dexかな
IntはSP回復剤をどの程度使えるかによるが嫁がいるなら振らないでもいい
貧乏ならおとなしくInt振るべし
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 19:01 ID:nVvDrsLp0: 嫁いようが教授いようが
INT30くらいあると結構便利だな
SP変換の時間を遅らせるとテンポがよくなる。
INT上げてSTRサガってピアースの回数増えたら無意味だけど
783 名前：774 投稿日：09/04/13 19:15 ID:2gtyXjvG0: 助言ありがとう御座います。
やはりstr130を視野に入れることができるstr99は浪漫を感じますね。
STR95でとめていたのですが、踏ん切りがつきました。
1PCソロでJOBが全く上がらない自分は96,7まで上げ最終的にSTR99を目指したいと思います。
優秀な中段装備が多いのでJOB70まで羽耳ってのも勿体無い気もしますしね。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 20:17 ID:p42gAXYG0: STRなんてチジミ常時くえばよくね？
自作で７ｋとかなのに
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 20:28 ID:Uuj5LggD0: 俺はD鎧+チヂミでSTR130だなぁ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 21:56 ID:EWnrO+X70: 課金料理で140だなぁ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 22:06 ID:u8LJGBlg0: 同じく癌飯、アルタ頭羽耳V鎧hilvで140だな、基本手抜いて130だけどｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 22:23 ID:Ih+XZK+00: GvするならVitは99あったほうがいい
STRは壁する際にはいらない
自分が火力になる場合なら装備や料理でキリのいい数字になるようにすればいい
今はSTR補正の付く装備がいっぱいだからね
何も考えずにSTRをカンストさせるのはもったいない気がする
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 22:59 ID:mjBH8u1O0: STR素95でjob70までは廃靴固定にしてるな。
+9ならそこそこDEFも高いし、+4でも攻撃力求められない場合は履き替えれば問題ないし。
ただウールやDセットをソロで使いたい人はそれだと困りそうだ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/13 23:06 ID:qVOI+C2i0: ダブルウアーだとパワーアクセサリ使えないからSTR99
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 00:04 ID:2rsNZJbn0: 俺は95だな

狩りはマグニセット　Wパワコンチ
Gvは全てフリーになるからいい
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 00:37 ID:TNpeuXJt0: 脳筋だからとりあえずＳＴＲ99にしました
きっと後悔はしない・・・はず
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 01:27 ID:re97NEkc0: ハイレベルV靴があるならSTRも下げるんだがなぁ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 01:48 ID:jVwOcJwJ0: 脳筋ならINTDEXLUKも１にしないと
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 02:16 ID:WamYUzDB0: >>794
なんかそのLKを動画で見た気がする
下半分全て1ってのはなかなか新鮮だったなｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 02:35 ID:nFo6I1YW0: 本気でGvするならSTRVITDEX料理常用は当たり前なんでしょうか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 02:46 ID:KB1t766n0: STRVITは効果が大きいから使ってるけど
DEXAGIは使ってないなぁ、本気でやるというのなら使うべきなのだろうけど…
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 03:06 ID:Kp8gn/ff0: VITだけでも十分だけどな。最近のガチGvでLKが落とせる相手なんて他の要因でも楽に落ちる。
VIT100超えてるなら、WPでプラチナ持って耐えるとか阿修羅耐えるとかの目的を持って使うものだと思うな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 03:09 ID:WBd7/eac0: Gvでの役割・動き次第だな
阿修羅とか耐える場面があるならVITは必要(まぁ必須)
STRはダメージソースが必要な場合
DEXは要らないと思う
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 03:13 ID:nFo6I1YW0: 素DEX33ですので
BBの詠唱短縮とダメージの底上げのために使ってましたが
使っても誤差程度なんですね
RM系のアイテムは狩りでは一切使わないほどケチなので
次回からSTRVITのみでラスト30分だけAGIを使ってみます
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 03:34 ID:nFo6I1YW0: ああ、それと今+4ヒドラロングホーンを使ってるんですが
戦場装備がくることを考えると+7ロングホーンを作るのってもったいないですか？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 03:39 ID:2rsNZJbn0: 俺もVITSTRのみだなぁ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 03:40 ID:eJpF9Phv0: 火力武器より異常系のほうが大事
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 03:45 ID:oNiuRRPq0: お前らはカタツムリみたいな存在だな。
そんなおまえらは+9シールドオブアテネがお似合いだ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 03:56 ID:HaldIxZM0: +10を指定しないのは優しさなのかそれとも
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 04:17 ID:yOQ2aQcd0: MicroSDとSDのようにシムリカードに盾c刺せたら使ってやるよ
807 名前：スティング 投稿日：09/04/14 05:00 ID:vkyAhKus0: >>804
今のROにはもう､お前の出番は無ぇんだよ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 05:54 ID:3XHFEl2V0: 料理はマンネリ防止に使ってる感じ？
+10されるとかなり変わるからﾋｬｯﾊｧしたいときにたまに使ってストレス発散
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 10:07 ID:L+o2F1dm0: AGI両手騎士を目指してる剣士なんですが、インデュアってLv5要りますかね？

効果を見るとMDEFと効果時間が延びるだけなので、Lv1でも問題ないかなと思ったのですが
仮にLv5取ったとして、PD4のアヌビスのような魔法を使ってくる敵と対峙したらMDEFが生きてくるんでしょうか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 10:19 ID:xjp8K9rmO: 空気だし地味に消費痛いから切っていい
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 10:21 ID:L+o2F1dm0: >>810
ありがとうございます。
Job46で転職したいと思います。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 10:23 ID:4aRcgjCL0: MDEFガチガチにせんと1だろうが5だろうが変わらんよ
MDEF装備揃えて魔法攻撃軽減したいなら10取れ。

半端な目的で半端なスキル取りは後で後悔すんじゃね
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 10:25 ID:L+o2F1dm0: >>812
たしかに、半端な気持ちでしたね。
あった方が便利かな～と思ったのですが、そこまで重要でもないようですね。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 11:17 ID:WBd7/eac0: まぁ5必要かと言われると
無くても良いけど、1は止めとけ効果時間が短すぎる
インデュア自体使わないなら問題ないけど
ペアとかPTで強い敵を捨てるときとか
サークルトレインとかで使いにくい
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 11:43 ID:hcAlK2KD0: 1はライディングの前提だから取らざるをえないんだよな。
ヒットストップ防止には1で十分だし。
7回被弾で解けるとか、10秒クールタイムがあるとかなければ使えるんだけど。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 12:11 ID:Cx/1i5fd0: ＬＫになったら、ＴＲ取得のために３欲しくなるかもしれないけど。
とりあえず転生するまで１のままでもいいんじゃね？
とっとと駆け抜けて転生するのがいいと思われる。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 12:44 ID:Ghec9zRS0: 転生職なら、あらゆる意味をこめてjob50転職だろ
たとえスナだろうとSBｒAXだろうと50じゃないと将来後悔する可能性が高い
job46→job50くらいだったらすぐだろ
俺は西兄貴宿狩りで3時間くらい？でjob50まで行ったぞ
アカデミーバッチ2個とフル支援ですげー楽
job49→50の時でも1回回復すれば大体20パーセントくらいあがって宿回復→再度20パーセント→宿
って感じ（ただし1.5倍中の数字）

俺はいんでゅあは１だけ取って剣修練にした
BB型なもんで修練あったほうがまぁいいかと思って一応取ったぜ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 12:53 ID:WamYUzDB0: >>809
BBの位置調整にインデュアは必須ですよー
ガーターを避ける時にLv1だと少々心もとない
あと両手騎士でもMAPを駆け抜けるという状況は結構ある
例えば目的のDが深い階層にあるとかクエストとか
インデュア10までは要らないとは思うけどそこそこのLvは欲しい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 13:14 ID:Ba5HIHhD0: >>817
>>809はどうみても転生職の話はまだしてないだろ
しかもAGI両手で転生するならインデュア5までとる余裕なんてない
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 13:58 ID:qf/Mizsb0: Gv型でもあんまりDEX低いとシフ系に当たらなくて困らないか
チェイサのEMCがHIT不足で止められませんでしたとかマズいしSTR1段階切ってでも確保すべきと思うのだけど
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 14:38 ID:vkyAhKus0: 普通☆武器とか持っていくんじゃないの？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 14:39 ID:Kp8gn/ff0: いざとなれば茶菓子もあるし、Flee260程度までなら素DEX30もあれば十分だよ
EMC止める時は星武器持てと。どうせLKの火力じゃチェイスを落とすのは厳しい
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 14:58 ID:yb/ZPHSLO: TRが必要な場面が思い付かないぜ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 15:59 ID:o2hTUA/Z0: 2PCできる奴には分からないさ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 16:01 ID:oNiuRRPq0: 2PCできるやつにもわからないし
2PCできないやつにもわからない

騎士時代まともに金稼ぎしないでずっとﾊｲｵｸ(笑)とかじゃなければスノウアーくらい持ってるだろうし
結局誰にもわからない。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 16:04 ID:4aRcgjCL0: TR取ってない自分から見るとすげー使ってみたいです
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 16:05 ID:TUSofvjP0: よく分からん槍技取る位なら取った方がいい
それだけ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 16:09 ID:mmaDoGRM0: 騎士団ソロでＳＰ回復のついでに使ったりする。マーブルクッキーと相性がいいな。ＴＲ
ま、矢鱈と装備がgtmtだったり余裕で散在出来る金持ちだったりには、多分分からんだろ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 16:15 ID:N3YmIwZE0: TRはvitに関らず1,2分でHP全回復するからなぁ、
intもある程度振ってればちょっと座るだけで宿要らずで狩りを続行できるし、
重量過多でもHP回復効果もあるから、地デリとか着てHPはなくなったら座っても良いし
アクセスの悪い僻地でも消耗品を使わず滞在時間や回転をあげてくれるよ。

マイペースソロ狩りの人や、裏で作業したりのながら狩りをするには最適。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 18:50 ID:XMEIYbYt0: HPSPカラで座るとSPのほうが先にMAXになる身としては
その情報でＴＲ取得に向けてアップを始めます
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 21:06 ID:qf/Mizsb0: むしろ2PCに慣れてて回復剤叩く習慣薄い人が使うスキル
Gvの偵察中に減ったHPを回復するのに便利だ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 21:11 ID:IZxyc9wT0: ■2008年12月7日の定期メンテナンスにおいて修正されたアイテム「ドラゴンブレス[1]」と
下記3アイテムのセット効果が正しく適用されていない不具合を修正いたしました。
　・ゲイボルグ[2]
　・ドラゴンキラー[2]
　・ドラゴンスレイヤー[2]
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 22:05 ID:ZFd2DOwK0: >>832
適用されてなかったの！？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 22:28 ID:QvvKkuK80: ドラブレ買って、うはｗｗｗダメｗｗｗｗ上がったぜｗｗｗｗｗとか
あ、やっべドラブレ忘れたわｗｗｗｗｗダメひくいｗｗｗｗｗｗｗ

とか本気で思ってたんだが･･･癌ゆるさねぇ･･･
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/14 23:39 ID:WamYUzDB0: >>834
ちょｗｗｗｗｗｗｗ気付けよｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 00:01 ID:PAc+tTuf0: 誰も突っ込まないから誤差の範囲なのかとおもってたらおまwwww
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 04:02 ID:iXTd6Lsq0: 炭鉱３バーサク狩りが旨いってホント？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 05:12 ID:KrEluUMy0: バーサクで狩れるっていうぐらいで、美味いとは思わんが･･･
聖域2の方がいいんでないか？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 05:59 ID:QQswEZ9Y0: ウアーｃの相場がET実装前の値段に落ち着いてくれたから買ってしまった
やっぱ当分ET来ないって皆諦観してるから下がったのかね
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 06:25 ID:Q9cLWcQGO: ＞炭鉱３バーサク狩りが旨いってホント？
少し行ったけど自爆君がウザイ。
ヤカンも邪魔。
１階の方がマシに感じた。

アインＤ１の方が儲け安定してるしポルセリオとウンゴ居るし楽しいよ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 06:28 ID:7t+R8ymL0: >>939
ET関係ない追加アクセで特需があっただけ。
ウアーアリゲインプの三枚が高騰した
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 07:07 ID:S3CYp77Z0: >>841
ヨヨも追加しといて。あとロングパス乙ｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 07:20 ID:LCYrf2bY0: >>838
聖域２バーサク狩りｋｗｓｋ教えてほしい・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 07:47 ID:sjAk2Qvr0: バーサーク狩りに詳しくも何もないだろ
人間だからラギッドスローターセット入れても良いかなくらいで、個人に適当な装備作って走るだけ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 07:54 ID:4rsEAA4E0: 聖域２はヒドラ２若２カタナが一番いいんだろうけど
さすがに１０Mぐらいかけて作るのは勿体無い・・・
売る時にかなり値崩れしそうだし。
エクスってどうなんかなぁ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 07:56 ID:UwBqDv130: HPなくなるまでに25匹倒すだけの作業
やって見てきつそうなら特化とかゲインとか装備作ればいい
847 名前：838 投稿日：09/04/15 08:17 ID:KrEluUMy0: >>844と同じで、Dヒドラ２HSが１Mで投売りされてたからなんとなく買って
地デリに100kで買ったスローター+ラギッドをサンダルとナイルローズにさして装備し
普通にバーサクしてただけですね。
オーラでレア目当ての狩りなので自給は計っていません。
　
そんな適当な装備でもバーサク１セット、HPなくなるギリギリまで粘ればSP280位にはなります。
ただシーカーとかに出会い頭にDisやSP破壊されると血管ぶちきれそうになる。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 08:23 ID:8YEcBbyg0: シーカー2匹とはいえ遭遇率はかなり高いからな・・
ペコバーサクなら走って逃げちゃえばいいだけだが微妙だなぁ
見た瞬間蝿ぐらいじゃないとJTかディスかのどっちかが飛んでくるしな・・もしくは本体が飛んでくる
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 10:17 ID:eKueLv6F0: >>845
そのカタナなら既製品が大量にあるので買い取りかければ結構くるよ。
うちの鯖だと3Mくらいで買えたな　カードの総額は13Mくらいだが
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 11:01 ID:aRRvf+1A0: そんなに遭遇しないが、ホドレムも居るから中型か中型混ぜがあるといいんだろうけどな。
1撃が重いから早く処理したいし。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 11:20 ID:Wk+GVU2A0: オデンで前衛する場合鎧は何がいいのかな
+7オデン作ったんだけど挿すｃで悩む
聖は買えないし闇はHX痛いし、悪魔の闇属性軽減できる毒かHP増えるプパあたりかな？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 12:16 ID:UwBqDv130: 未刺しでいい。
毒が一番いいんだけど無くてもなんとでもなるのでトールと兼用の+7火祝福で行ってたな
死因はRGGの聖属性のみだしね。DEF６５↑でアリスとMHP１６ｋあれば耐えると思う、天使盾だと死ぬ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 12:27 ID:qGlFEtHkO: DEF上げるか脱衣防止が良いんじゃないか？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 12:48 ID:Wk+GVU2A0: >>852
サンクス。なら自分もパサナ挿して+5火オデン売ろうかな
DEF65ってのは実DEF？表示DEFは72あるんだけどアリスはないんだよね…
Wスノウア外してSRにすればもうちょい上げれそうだけども
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 13:03 ID:UwBqDv130: 勿論表示。アクセはWウアーで十分だね、不安なら教授いるし８９％積みでいい。
運剣と☆パイクの持ち替えは忘れずにね。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 13:30 ID:WRsQwg/D0: >>851
>脱衣防止が良いんじゃないか？
何挿せば防止できるのかkwsk
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 13:34 ID:ylDgBOp30: >>847
あれ、いつの間にラギットスローターセット実装してたんだ
まだ未実装だと思ってたよ地味に使える場所ありそうだし買ってくる！
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 16:54 ID:Wk+GVU2A0: >>855
ありがとう。頑張ってみる

>>856
自分も気になったｗ
脱衣対策ｃってあったっけ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 16:59 ID:X2ijbKkL0: ラギットセットは時計B4専用じゃないか？
他に使えそうなところって聖域1か2だけどあそこは長時間引っ張るだろうしソヒー辺り履いたほうがよくね？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 17:20 ID:sjAk2Qvr0: 今回の話はバーサークですし、地デリだけでは微妙な敵密度ですしおすし
バーサークじゃなければラギッドスローターなんて使わないけど、
あんな足の遅い雑魚を長々と引っ張りまわすとかねーし、1Fは時間湧きでもっとありえねーし
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 18:22 ID:KrEluUMy0: 体感の話で申し訳ないが
聖域2はBBよりもバーサクの方が数は倒せますね。
微妙に広い為かバーサクペコの移動速度が生きてきます。
消耗品もシーカーさえ警戒していれば1hでモチ40くらいで済みますし経済的。
　
ウチのサーバーだとLKが単体狩してて、AXがトレイングリムしてる普段と逆の現象が見られます。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 18:45 ID:8YEcBbyg0: AXもそうだがあそこはWIZのトレインもひどいな
しかも両方とも集めるだけ集めて処理できなくなったら飛ぶから性質が悪い
つまりBBおいしーですって話なんだが・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 20:38 ID:snltQjJ00: sm6755940
またアヌビス狩り動画出てる、ピアース狩り美味そうだわ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 20:42 ID:eCMJo1jw0: 動画スレに帰れ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 20:51 ID:FrmCH9Bq0: アヌビス弱いからピアース狩りは美味いね。
MHPも高いからSBも怖くないし、アイテム拾えば黒字だし。
ただプリ教授HPと他職でも狩ってるので食傷気味ではあるが。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 22:14 ID:tPxA/fex0: >>862
とりあえず、擦る狩りするやつの敵にBB入れると自給伸びる
嫌がらせ的にやると来なくなるｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/15 23:22 ID:UlVG5DgU0: アヌビスは付与してピアースするとピアース一発あたり
4000/3000くらい入手可能っぽいな
ハイオクと比べてJOBが二倍以上出るな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:23 ID:res5uavJ0: ちょい遅レスだけどおでん用の鎧はクロックでAGとか、ミネラルでいいよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 00:47 ID:2XHqV8iQO: クラシックハットノッカーでさらにカーサ倒しやすくなるね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:14 ID:izw6i7Ov0: AgiWSが2PCｱﾇﾋﾞｽ素殴りで8M出るらしいが
LKだとそれ以上出そうだな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:20 ID:P/GPHiyc0: LKだと18Mとか出るとかないとか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:23 ID:GGfIuL250: AGIWSはOTMに頼ってナンボ、LKの18Mってのは剣ｶﾞﾃﾞｨ処刑剣やらでBB瞬殺ナンボの話だったような

無論、ｓ無し処刑剣でも塩振ってあれば近い数字が出そうではあるが
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:28 ID:XGy3zAdY0: LKペアで5Mだったから、ソロなら10Mだね。
>>871は特殊装備ない限り、1,5倍期間で教範でもないと無理だね。

棚や名無し行くより出費も時間もかからず結構な効率でるからいいけど、
最古鯖のゴールデンタイムだと効率は半分に落ち込むし、
同MAPに50人以上いるような状態で気を使って疲れるよ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:46 ID:NHUEIyj2O: TUで一発なのにLK倒すのおそすぎ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 01:56 ID:P/GPHiyc0: ※釣り
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 02:23 ID:h2ypdet30: おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 02:40 ID:l/Vulqpy0: さすがTU成功率100％は格が違った
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 03:23 ID:M9MmB+AS0: ピラ4でプリペア3M程度しか出なかった俺はまだまだ未熟らしい。
まあLA全く入れてくれなかったり、言わないと塩をいつまでもくれなかったり
I=Vっぽいのに毎回キリエかけ直すようなプリもプリだったと思うけど
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 03:29 ID:5N3Yw3Sl0: 復帰しようと思って課金してみた。
メインの騎士がLV88でSTR70のAGI90でビックリした。
他のステはDEX３０で後VITとINTが２０ほど振ってる；
スキルは２HQにBB,槍修練減らしてピアースの槍AGI型だったんだ。
もってる武器は全属性クレイモアとランス、
特化武器は+7DHツーハンと+10Qミノパイクと中型パイクのみ。
防具はガードかバックラーで良ければ不死と無形以外の三減盾と
+７マント（木琴とレイド）とメイル（各種属性とピッキ）があって
靴はベリットだけ+９で後はシューズとかなんで微妙。

狩りしようと思ったけどこのステじゃきついな。
バランスに近いと思うんだが
このステだと今はどうすればいい？

以前はミノに水ランスピアースして水クレイモアで２HQとか
鬼マッタリプレイしてた。
今じゃミノｃ安いし、効率面で考えると
時代に乗り遅れすぎてる。

このステのAGI槍はどうなんだ？
作り直しのほうが早いかな？

金銭効率赤字じゃない狩り方できる騎士なら作り直していいと思う。
ただ、騎士ってLKの通過点な感じで
狩場情報のレベルが高すぎて困ってる。
今の騎士ってお金を微妙でも黒字狩りしながら
効率よく狩るのってどういうのだ？

昔はミノ狩りだとｃ出ると５～８ｍでウマウマだったから
ミルクAB狩りor紅ポ狩りが普通だったんだが
今やると赤字間違いなしっぽいぜ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 03:31 ID:bX68nmBr0: モスコ３でおｋ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 03:40 ID:8P/G9L200: 何言ってんだか
貧乏人には最適のステスキルじゃねえか

一発狙いならTサハゼピュロス作って氷2だな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 03:52 ID:hWAru5vg0: いつからここはアコプリ情報刷れになったんだ？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 03:52 ID:hWAru5vg0: すまん、アコプリスレと騎士スレを見間違えた。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 03:57 ID:gCXBkoyD0: 寝なさい
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 04:02 ID:5N3Yw3Sl0: >>880
調べてみたらFLEE２００の俺には無理ｗ
マブカって敵の為に木琴装備か？
普段では人間盾+レイドでマブカは植物盾+木琴装備で叩くとか正直面倒ｗ

言い忘れてたが復帰にするにあたって２PC可能になったんだ。
モスコだと火と水どっち付与がおすすめ？
ただもう一台がWINMEを無理やりWINXPにした性能だから
定点の付与のみで使う予定。
ｃｃするのに時間かかりすぎるぐらいの性能ｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 04:15 ID:UhP/2GTM0: 中型パイク売って、ブラッティイートに水付与して、ノーグ１でもいっとけ

金あるなら+7にバトン二枚、ないなら+4にウルフｃ二枚でいい、それでも属性クレイモアより大分強い
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 04:20 ID:UhP/2GTM0: 少なくともミノ５～８Mくらいのときの金銭効率程度はノーグ１でもでる

回復は魚でいいんじゃないか？赤ｐ、ミルクなんて使ってられない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 04:39 ID:0KWVDkQUO: >>885
モスコの敵は地と水なので付与は無理、範囲も使いにくいから素直に属性クレイモアで刻むのがいいと思う

あとノーグ１ならアルシェピースに水付与もありじゃないかな
ピアース連打でラーヴァゴーレムも落とせるし
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 04:44 ID:K/HWFBHDO: リハビリがてらに土クレかついで調印とかどうだろか
慣れてきたら+7DH2HSに土付与するとか
レベル上がってFlee227達成したらアヌビス狩りで転生できる
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 07:44 ID:waIxz7Wc0: アルシェに風付与して氷２．３行けば阿呆みたいな数字がでるだろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:07 ID:z+7KFkDm0: 効率は出るだろうけど、低ＳＴＲだから餅消費増えて赤字もかさみそうだな。
クルセでＳＱ使うならいい気もするけど。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:24 ID:40WrV+kw0: 伊豆5でいいんじゃないか。
4色クレイモア持ってるのなら初期投資０だし
スノウア程高くはないだろうがストラウフCも結構いい値段する筈。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:26 ID:P6pZl0430: >>881の言う通りとことん貧乏人向けのステなのがなぁ
SとAが入れ替われば効率狩りものんびり狩りも選択可能なんだが
最大の問題はキャラよりも中の人にあると思う
装備の切り替えが面倒でやってられないとか両手パッシブステなのに槍盾前提で考えてるとか
おまけに経験値も金銭も稼げないと嫌だとか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:39 ID:M5vP5EYT0: 昔の効率の感覚しか残ってなさそうだし今の高効率を実際に狩りに出れば分かるはず。
俺もお勧めは>>886と同じイートに付与かな。威力はクレイモア以上で敵倒せばHP１００回復するんだぜ？
貧乏人にこれ以上良いものはないな。回復は魚でも辛かったら普通のアイスでおｋ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:44 ID:hWAru5vg0: ゲフェン3Fの配置変更で念用ブラッディイートが使えなくなった。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 08:48 ID:z+7KFkDm0: アクセ潰していいなら、肉クリップ二個買って肉食えばかなり節約になる。
ずっとそうしてきたので、スノウアー使いになって倉庫の約三万個の肉の処分に困る。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:00 ID:5N3Yw3Sl0: >>ヤクザさん
元々槍持つ気で避けれて高速ピアースにINTちょっと振ってVITもあればいいんじゃね？
ってノリで作って今に至る。
現状でこれだけSTRと武器求められるとは思わなかった。
以前のニブル臨時ではなんとか戦えるレベルだったんだが
今はニブル臨時募集とかなくなってるっぽくて俺ｵﾜﾀっぽい。

>>894
イートそのものがほとんど俺の鯖では出回ってませんが
使えるかどうか検討してみます。

>>896
スノウア羨ましいすぎる。
くわえた魚とスノウアアクセどっち買うべきだろうか？
今ならスノウアスモールなんとかが安く買える・・・。
ぎりぎりどちらか買えそうなんだが（処分すれば８ｍほど所持金増やせる）
こういうのもありなんだろうかな。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:17 ID:hWAru5vg0: 相場によるが魚のほうがいろいろ便利
回復量小さいからオートバーサークしやすいのと
重量が軽い。

極力金消費したくないってならスノウアーアクセ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:19 ID:r9x9K0zw0: >>897
もうグダグダ煩いから作り直せば？
面倒とか無理言うなら、自分で勝手に探せよ

それと、AGI騎士に臨時はありませんよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:21 ID:h8OaKCEu0: 新しく剣士を作りたいと思います（騎士）

月光剣があるんですがこれを有効に使うにはどういうほうこうでいけばいいでしょうか？
ぶっちゃけ属性ダマなら全種類ありますが騎士装備はありません
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:36 ID:GMtuBOgqO: 売って
・対廃屋装備
・マグニセット
の足しにしてください。

騎士での月光は限られた範囲でちょっとだけ有効かもしれないサブウェポンです
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 09:56 ID:M9MmB+AS0: まずS>V槍騎士(ピアス-BB型が望ましい)を作成して、余裕が出来たら海賊短剣を購入
あとは反射でSP回復美味しいです。すればいい。ウアーアクセがあればHP回復剤も浮いてなお良し。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:05 ID:bX68nmBr0: >>897
いい加減うざくなってきたな
無理無理言う前に行って見るって選択肢は無いの？
ステからして両手メインだし4属性2pc持ちなんだから行こうと思えばどこだっていけるだろ
調印/モスコ3/火山1/伊豆5/氷Dとこれだけ狩場提示されてんだから行って見てから書き込んでくれよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:07 ID:z+7KFkDm0: 装備が揃ってくるとアイテム同士が連携してＳ＞Ｖは強いんだよな。
転生までのつなぎならＳ＞Ａ＞Ｖ＝Ｉ＝Ｄにすれば、
避けるから両手槍ピアースで楽にウアー狩れるしいいかもしれない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:09 ID:hWAru5vg0: 月光は付与切れるのがうざい
騎士だとあまり使えない。
氷DだとS3ゼピュなら付与きれ心配ないので使えるかもわからないね。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:09 ID:P3JQbtgU0: 低STRの槍とかゴミ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:09 ID:R6Wba1jk0: 便乗質問
海賊短剣を入手して、特に使い道もないまま持ってるのですが
これから素騎士作ろうと思いますが、海賊短剣は月光剣での回復以外にどんな使い道・利点がありますか？（狩り、対人問わず）
特にないなら売って装備の足しにしようかと
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:20 ID:bX68nmBr0: 一発殴るかフロボ入れるかしないとタゲが固定できないようなMOBがいるところで前衛をするときに役に立つ
例えば棚７で前衛する場合、Aミミに反射ダメ入れておけば＃撃ったときに砂に流れるといったようなことは起きない。
対人においてはV肩と組み合わせての反射ダメ増加＝阿修羅反射死の確率がちょこっと上がるくらいかな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:24 ID:r9x9K0zw0: ただ、素騎士で活用できるかどうかは微妙だな・・・
ペア狩り時のHiプリが一番活用できるんじゃないかな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:24 ID:z+7KFkDm0: アビス聖域氷なんかの敵のタゲ固定にも便利そうだ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 10:24 ID:M9MmB+AS0: 海賊は個人的にPTでの神装備だな。ノーグ2なんかで特に役に立った。
V肩装備出来れば要らないけど、VもDEF下がる場合が多いからなｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 11:03 ID:+qH+bKqCO: >>907
は？何いってるの？月光剣と同時に使えるわけないじゃんｗｗｗｗｗブギャーｗｗｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 11:08 ID:FhqMZ2eX0: >>885
回避が足りなくてもHPRのお陰で無理矢理いけるのが剣士系の利点。
殲滅速度・周囲の敵の数を調整してHP回復を発動させていけば
２０くらい回避足りなくても十分やれます(回復剤消費無しで)。

上で出た選択肢の他に監獄１もプロボ・ピアースがあればいけるかと。
後は聖域２とか、それこそ廃屋や西兄貴でもSTR型と比べると威力で劣るけど
十分選択肢に入るだろうし。
久々に復帰したのなら昔を懐かしみつつ各地回ったり、
新しいところを回ったりしていけば良いのでは～？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 11:09 ID:R6Wba1jk0: >>908-911
なるほど、一応役立ちそうですね。
持っとくことにします。ありがとうございました。

>>912
ヒント：三刀流
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 11:09 ID:h8OaKCEu0: >>912は神
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 12:17 ID:Qo7k68UwO: ネタにマジレスする奴は自演だってばっちゃが言ってた
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 14:46 ID:vCSLLqsB0: >>878
素ﾌﾟﾘ騎士ﾍﾟｱだと、ﾌﾟﾘのtuがあるかが、キーだな。

俺はTU10のI>Dﾌﾟﾘだけど、Aﾏﾐとｱﾇは、だいたい5割？ぐらいで倒せてるのでテンポがいい。
相手の騎士は、STR80~100(組んでた時期によって上下する）けど
○○までSTR欲しいというわけじゃなくて、普通にイシスとか雑魚を倒せる程度の火力さえあれば
あとは、SPがもつだけ、ｱﾇにﾋﾟｱｰｽなりBBなりすればおｋ

このやり方で、70台のときに3M、80台のときにはすでに4Mでてた。
今90台だが、TUの確率は昔とBASE分しか変わってないからか、80台と差はでてない。

>LA全く入れてくれなかったり、言わないと塩をいつまでもくれなかったり
俺はピラ4なら、LA切りだぜ。
塩は、言わないともらえないﾍﾀﾚなら、合図を決めればいいよ。
ｴﾓにハートマークいれるとかｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 14:51 ID:ujwWM5Tz0: TU1発打つ間にアヌ倒せね？
だったらLA入れたほうがいい気がする
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 14:58 ID:LNizqzCU0: TUの成功率は、相手のHPが減ってると高くなるんじゃなかったっけ
Dも高いようだし、アヌビス以外の時に
SPを使ってもらって～な感じじゃないか

塩を切らす下手なやつなら、合図を決めるしかないな
お勧めはキスエモだな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 15:13 ID:/gvveiZP0: 合図にお勧めは花火かな。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 15:34 ID:GGfIuL250: >>906
低STRって、まだLV88な上に一応STR70あるぽいぞｗｗｗ
STR振りしてけばSTR100手前程度にはなるだろうし、本帽・地デリや廃屋装備揃えて廃兄貴食ってれば普通に発光じゃね？

付与環境無し、付与スクロール使う金無し、それどころか廃屋用の装備揃えられないとかならどうしようもないが
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 15:56 ID:res5uavJ0: STR120　DEX70　コンセ5　プロボ10
+4DSBhゼピュ　サイン　女神　ギャング　鉄球セット

これでスノウアーがピアース2確
タイタンはピア5確BB3確になるんだが、氷いく価値はあるかな？
盾もてないんでHPとのペアが前提になるけど、SP面はどこかで待機の2pc教授とライドとSP薬で対応予定
スノウアーが相変わらずの高さなんで考えてみたんだけど、カードしか狙えるものがないなら普通にアビスのほうがいいだろうか？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 15:56 ID:9aDpIU3r0: >>921
ほっといてやれよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:03 ID:pKwGMZHx0: 生体3Fでのセシルの飛ばし方の仕組みがよくわからないのですが
どうしてASPDが高かったり騎兵修練が高いと成功率が下がるのでしょうか？
攻撃したときに画面内にキャラがいないと飛ぶんですよね？
動きが速いほうが一見成功しやすそうに感じるのですが・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:05 ID:M9MmB+AS0: >>917
判りやすいレスｻﾝｸｽ。今はバトルウィンドウあるし、塩切れたのもわかるはず。と思って合図を決めてなかったｗ
その時はTU切りの素プリとLKペアで、アヌAマミ以外は全(LA)BB一確OrLAピアス一確なんだが
AマミにBB5.6回撃ち込むハメになってきつかったわ…SPが。相手がTU持ってたら任せちゃってもいいんだろうか？
あと、うちのロナだとアヌはピアス7発(計算機上ではLA入れずに5秒以下)だからTUよりも速いと思われる。

また今度プリさん拾って行ってみるよ。合図はここの意見を参考にしてハートかキスエモでいくとする
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:22 ID:LNizqzCU0: >>924
根本的に間違えてる気がする
セシルが「攻撃された！誰だ！！」って時に
周囲にプレイヤーが居なければ飛ぶ。
ASPDが早いと「攻撃された」となるのが早いわけで
攻撃した瞬間移動したのでも遅いわけだ
ASPDが遅いと「攻撃された」となる前に移動できるから
飛ばしやすい
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:42 ID:8kTtKP1n0: 簡単に言うとASPD100で攻撃した場合セシルが気付くのに2秒かかる
ASPD190だと0.2秒だ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:46 ID:haTCDaNI0: >>922
氷ペアの問題点はすげー単調なことだな。LK側はもちろんプリも退屈だと思うぜ
C狙いだと2Fになるけど、そうすると経験地自給も2M切るだろうし、
かといって3F行くとタイタンCの罠が待ってるしな
アビスいけるなら青オシ狙いでがんばったほうがまだいいと思うぜ・・・

あとプロボはピアース2回減らせないとSP収支としてはマイナスだから
ウアーがポロボなし3確ならピアースしちゃったほうが早いよ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:52 ID:/mj65T1r0: せっかくｳｱｰ買うお金ためたのにこういうときに限って売ってない
金がないときには結構露店にあったのに
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 16:52 ID:hWAru5vg0: 氷は経験稼ぐ場所じゃなくなった。
Snowier_Cardをゲットするためのダンジョンだろう。

経験ならもっと稼げる場所がいくらでもある。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 17:02 ID:xjNj+0TM0: >>922
カード狙うってだけなら数こなさないと行けないから蠅飛びの方が良いと思う。
何処かにベース決めて廃プリ待機という相手にはつまらない狩りだけどね。

ペアするならプチレアも期待できるアビスの方が良いと思うよ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 17:07 ID:pKwGMZHx0: >>925-926
なるほど・・・
ありがとうございました
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 17:10 ID:p0d+Vztx0: >>931
どう考えてもアビスの方がいい
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 17:19 ID:res5uavJ0: なんとなくシミュってみたら現状の装備＋ゼピュ買うだけでいけて
LA1確だから結構いいんじゃないかとおもったけど、かなりTOMかったみたいだ／(^o^)＼
おとなしくアビスにいっときます、つっこみありがとう
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 17:31 ID:ujwWM5Tz0: ポロポ10なんてピアース2発と同じSPじゃないっけ？
それじゃ実質４確と変わらんよ

ソロなら
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbHbibLabbia8ababEfaaa7eababacaae5aaaaaaaaanvhLomaananyaalyaalIe4huaafqaaehhjamaabkagffaaaaabikaaahuaaaaH

こんな感じで片方のアクセをスイーツにして地デリ刺して水レジポでも飲めばよくね？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 17:38 ID:ujwWM5Tz0: 上のステでWサインに課金STRとDEX料理使えば赤蝙蝠を１枚減らして無形ゲイン刺せばピアース分はSP回収しきれるな

そこまでやる価値はあるかどうかだが２PC支援可能ならいいかもしれないな
でも２PC支援可能だったらDサハ無形パイクに風付与で自然回復のほうがいいかもしれない
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 17:45 ID:RVk12SPdO: 結婚2PCすれば万事解決
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 18:33 ID:hWAru5vg0: unk
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/16 22:41 ID:vCSLLqsB0: >>925
>AマミにBB5.6回撃ち込むハメになってきつかったわ…SPが。相手がTU持ってたら任せちゃってもいいんだろうか？
正直、TUのレベルが低いと成功率が低すぎて微妙。
ｱﾇ単体ならTUしてもらって、決まったら運がよかったと思えばいい
Aﾏﾐは、ｱﾇいるところまで引っ張るｏｒTUで倒してもらうがいいんじゃないか？
spがきついようなら、meと組む手もあるから、試してみるといいよ。

ちなみに、自分のLKで試してみた。

STR130 DEX60 DR2個　LLv本帽　ｵﾃﾞﾝﾏｽｸ +7人ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝ　ｱﾇにﾋﾟｱｰｽ7発
これで、TU1の素ﾌﾟﾘと組んで、4.5Mほどでた。
ちなみにTUではなくヒールかhlで共闘してもらうように頼んだ。
MAPには、10人ほどいたので、そこまで混んでなかったと思う。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 00:32 ID:gqHMXZGM0: TUよりスピリン装備してヒール砲のほうが安定するお
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 00:38 ID:CoQQpZX20: ＴＵは一発で成功した時の強さが目立つだけで、実際は4回以上使うこともよくあるしな。
ロングホーンと月光持ち替えのＬＫなら、ＴＵでアヌビス倒す間にＳＰ回復したりしてもいいかもしれない。
しかしまったり狩りになるから、餅を使ってでも無理やり倒して行くのがいいのかもしれないね。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 00:40 ID:kYYd+l3w0: 攻撃しつつTUもやるのがいいよ
HP減らせば成功率上がってくし
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 01:26 ID:gZ/HAXrQ0: LAと期待ダメ計算して高い方にすりゃいいじゃん…。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 01:33 ID:0Zdqb6580: わりと現実的な臨時での頑張りセット
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbKbgbLabbmaZaFabKeaaaYkababadade5aaaaaaaaadThLecaananyaafbaafhe4huaahuaaaaeaamaaakagffaaaabkkaaaaaabikaaahYaaaaH

倉庫に眠っているパイクを活用セット
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbIbgbHabbmaZaFabKeaaaYkababadade5aaaaaaaaadTaaecaaeueFaafbaafhaahuaahuaaaaeaamaaafagafaaaabkkaaaaaabikaaahYaaaaH

誰でも簡単に出来るセット
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbIbgbHabbmaZaFabKeaaj7eabaaaaaae5aaaaaaaaadTaaecaaeueFaafbaafhaahuaahuaaaaeaamaaafagafaaaabkkaaaaaabikaaahYaaaaH

ソロで鬼のように頑張る人向けはこっち
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbJbibLabbma8ababKfaaa4kababadaae5aaaaaaaaahzhLecaananybdfbetfnaahuaalRaaaaaaamaabkagffaaaabkkaaaaaabikaaahYaabakakakaaakaaaaaH

アヌビスに全てをかけた人
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibLazabbdabbfKfaaa7kababadaae5aaaaaaaaahzhLecaananybdfbetfnaafMaafMaaaaaaamaabkagffaaaabkkaaEJaubikaaahYaabakakakaaakakgaaH

つーかペアでBBでよくね？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 01:53 ID:LK2Z9n8a0: >>944
乙
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 02:40 ID:4P7qHXjd0: >>925
Aマミは闇リカバ放置でおｋ
まともに相手するだけ無駄っす
当然打ち合わせいるけどなｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 02:42 ID:wAoG+uFd0: Gvでコンバット使ってる人に質問なんですが
WIZ荒らしをしてる時ってコンバ固定じゃないと思いますが
阿修羅食らう瞬間に持ち換えするものなんでしょうか？

今現在金オシD靴はあるんですが
固定にできるD肩か耐性の高いコンバットかどっちを買おうか迷ってます。
価格は少しDマントが高いぐらいですが片方だけ買える資金がある状態です。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 02:42 ID:q7elUjaA0: >>935
ポロポで噴出しちまった
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 02:43 ID:wAoG+uFd0: ちなみに今は+4レイドウール＋マタタイダルのセットを使ってます
Dマント＋金オシD靴にするとMHP的にはウールタイダルと変わらないようです
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 04:46 ID:kO3no20e0: D靴が腐っちゃうからDマント先でいいんじゃないかね
阿修羅打たれるときにコンバに持ちかえるけど
鯖重いとつけっぱにしてるときもあるし
何回かライン見て威力型阿修羅が多い時は
諦めて+7Vとバリアントに換装していってる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 04:51 ID:qzFnRu/a0: Gv用装備なのに、なんでD靴に金オシドスなんだ
緑ぺロスにして、Dマントも一緒に揃えると良い
マントは耐性がデカイので、Dマントのみの場合
Dマント+D靴の場合・ウールタイダルの場合で
どれくらいの阿修羅が耐えれるか計算してみると良い
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 04:55 ID:haHUsdUE0: 値段がよくわからないが、Dマントでいいんじゃないか？
うちの鯖だとDマント８０Mコンバット２０Mだから参考にならないが・・
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 06:51 ID:aGEig3SV0: GvでDセット使うなら緑ペロスc一択、MHP要らないならそもそもD肩靴セットで使う必要が無い
D肩かコンバかだったら俺ならコンバ優先かな。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 07:06 ID:Uw0X38uR0: Gvだけ考えるならコンバット
他でも使うならD肩優先かな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 07:50 ID:xGJAP09r0: 配置変更後にアビスペア行ってるs>v槍の先輩に聞きたいんですが、装備ってどうしてます？武器はゲイボルグかタイタンバイク、防具はライド帽と竜息か、ビスケセットで組むかで悩んでます。またハイドラは倒します？
956 名前：947 投稿日：09/04/17 07:50 ID:l8msx2Nl0: D靴に金オシがささってるのは
HWとHPで狩りでも兼用するためです。
価格はコンバット38M、Dマント53Mぐらいです。
一応武器はクリーヴァーという人耐性５％の斧も持ってます。

常時無耐性+5%か持ち換え前提で人耐性+5%（クリーヴァーと比べて）でどっちがいいかってところですね・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 08:41 ID:MeQNKdGB0: >>955
相方に優秀なHPがいるなら、ゲイボでいい。ハイドラは取り巻きをHPに持ってもらう。
プリなら素直にマグニかな。その場合ハイドラ倒すのは難しくなる。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 09:07 ID:rzKu0Exb0: 今はライド帽じゃないとSP剤食いまくって話にならんよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 09:17 ID:uiXe8LyK0: アビスは月光VK肩もちかえSP回復もしてるのだけど沸きよすぎてどうにもならないわ。
うまくペアしてる人の狩り方と装備おしえてほしい。

前は素プリといっしょにこれるいい狩場だったのだけどいまは教授はさまないと本当にきつい。
ただ、遊びとしてはともかく転生だと微妙狩場だな、レアねらいか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 09:37 ID:O/+wR1mF0: 今2.5年ぶりに復帰したS>V>DのLKですが、浦島状態で装備が昔と全然違って驚いています。
調べてみてとりあえず盾だと石盾とヴァル盾を揃えればいいのかなと思っています。
そこで、石盾だと悪魔と竜
ヴァル盾で人、無形、アリス、不死　　がいいのかなと考えているのですが
(アリスと不死以外は他の盾で一応所持)
一気に全部買うのは無理があるので、どの盾が一番有用または、必要だと思われますか？
基本PTメインと考えています。
あと、凡庸でホドレムリンやプラチナ盾があると思うのですが、これらを使う場面って騎士でありますでしょうか？
よろしくお願いします。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 09:42 ID:/q4O1tMS0: >>955
自分は竜2大型1対聖1パイクにライド帽竜息で行ってました。
ハイドラは倒してもどこかにすぐ沸いてしまうし、飛びぬけたレアもないので基本無視。
データルだけはゲイボに持ち替えて倒す形でした。

>>959
自分のIntは42と高めな為もあると思いますが
月光や反射はつかわず、ライド帽のみで狩っていました。
最初にオレンジを100もって行って、狩場で手に入れたオレンジも全部こちらに渡してもらう感じでやると
1h終わるときにもまだ100前後手元にオレンジがある感じですね。
というか月光に持ち替えてると闇水逐一切れるのでは･･･
　
狩り方は最低でも敵を8匹以上集めてBB,
プリはタゲられたら即ハイドでこっちに流してもらう形
連鎖から外れたりで1~2匹残った場合はアイテム拾いはプリに任せ
そのまま引っ張って集めてまたBBという形で。
敵の大部分が射程2と、少しやりにくいところなので
地形を利用して確実に連鎖出切る様に工夫すればBBのSP効率やライドの吸収が生きてSPが楽になるはずです。
　
逆に同じ装備でも適当にBB撃ったりしてるとSPカッツカツになってしまっていました。
自分は名無し自体が面白くもなく、お金が増える要素もないのでペアで気軽に行けるアビスばかり行っていました。
たしかにJobは微妙どころの騒ぎではありませんが、Baseだけなら8M以上でますしお金も入りますので言うほど微妙ではないかと思います。
逆にコンセの無い未転生では狩りになりませんしね。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 09:45 ID:haHUsdUE0: +7マグニキャップ、+7火と闇祝福、+7アリス石とホド石盾、追加で竜石盾あればＰＴでこまることなどない

Ｖ盾なんてほぼＧｖ用のタラ専用
ななし専用のベアドはＶＩＴＬＫならホドマグニセットで十分代用できるから必須ではない
無形？ＪＤニヨ参加するつてあるならともかくＬＫがよくいく狩り場では不要
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 11:15 ID:aGEig3SV0: >>960
+7マグニセットで火闇鎧とホドとアリスがあれば殆ど困らない
追加で龍、天使あたり作っておけばアビスおでん棚もカバーできる
名無し3は>>962の言うようにホドでいい。
LKならばアリスは石盾一択、実DEF+11のセット効果と大型耐性5%はトール狭間（やるならBOSS狩りも）で大変有効。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 12:03 ID:NEF12Qzo0: >>961
まとめBBとライド帽か、それはしてなかったな。
闇水はすこし大目に持っていってたので気にしなかった。

>>962>>963名無しでホドでよいと言われるとちょっと言いすぎだと思う。
不死もっていってるほうがいろいろな意味でトラブルが少ないのは確かだ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 12:29 ID:Zmuy97HuO: 盾以外がしっかりしている時の話だろ
別に言い過ぎじゃない

>>960
とりあえず手持ち幾ら？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 14:33 ID:8/QccA9k0: >>959
誰かが言ってるように、本帽があればかなり楽だよ。
俺の場合は、鉄球ｾｯﾄ　QTi　本帽（カード未挿し　というか青ｵｼ狙い）
で、SPR15

ｵﾚﾝｼﾞがぼろぼろでると思うんだが、ｵﾚﾝｼﾞだとSPの回復量が低いので
俺は自前で、イチゴをもっていった。
1時間で、イチゴ60個ぐらい使ったと思う。

>前は素プリといっしょにこれるいい狩場だったのだけどいまは教授はさまないと本当にきつい。
>ただ、遊びとしてはともかく転生だと微妙狩場だな、レアねらいか？

正直いって、俺のSPよりﾌﾟﾘのほうがSP先になくなるから、遊びだな。
ただ、5人でいけば結構良狩場だぜ。
ﾄﾞﾗｽﾚLK　ﾌﾞﾗｷﾞ　廃ﾌﾟﾘ2　教授でだいたい3～4Ｍでる
GMで、呼べる人がいれば、結構現実的だと思うよ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:05 ID:kO3no20e0: ホドは繋ぎならOK
あんまり減らないからできれば特化
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 16:18 ID:qzFnRu/a0: 献身無しで、ホドマグニセットで狩が成立してるなら
騎士自身より回りのメンツが上手だからだと理解してれば良いんじゃ
969 名前：960 投稿日：09/04/17 19:02 ID:O/+wR1mF0: 皆様アドバイスありがとうございます。

ほとんどの場合石盾のほうが有用なんですね。
V盾の20%属性耐性のほうが最近のDではいいと思ってました。(特にアリスは石盾一択はﾋﾞｯｸﾘ)
あと、当方がWiz持ちなため無形や悪魔はガードでしか持ってないです。(当時高くて２つ揃える余裕が・・・)
ガードをV盾に買い換えるのもいいかなっていう先入観があったかも・・・。
>>手持ち幾ら？
私の鯖では+７石盾とV盾の値段が同じぐらいで10M
手持ちがとりあえず50Mくらい(アリスｃは所持済み)です。
鎧系は全部メイルなんでこちらは買い換えたほうがよさそうですね。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 21:06 ID:9joYkxkz0: ノーグ1はやっぱりいいね、経験値もあるしお金も儲かる
今はアカデミーバッチでレベル60くらいからいけちゃうしね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 21:18 ID:SB8s8EaT0: ちょっと待て、ノーグ1をLv60からとか普通の人はちと無理ぽ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/17 23:56 ID:5Qw2CQiMO: 転生かどうかも装備も書いてないしなんとも言えんだろ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 01:09 ID:VDjBOblC0: しかしLv60っつたら…

どう考えてもアイスドカ食いでギリギリ可能？な感じがするんだが…
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 01:31 ID:RgUcJpPl0: 「余裕」だとは言ってないから、「いけちゃう」＝「ギリギリ可能」なんでない？
未転生でも装備ガチガチならなんとか…
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 01:40 ID:7XWbY5Qr0: つか転職前でロクな範囲攻撃もなくてうまいんだろうか。
それこそ調印の方がいいような。狩りかたを教えて欲しいｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:15 ID:y6nL5ONTO: 未転職とも言ってないぞ？
「60くらい」しか言ってない
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 02:54 ID:U2JRL+Gg0: なんかすまん、確か60ちょっと位のレベルだったと思うんだ、62だったかな。
S>Dの槍素騎士でピアースとBdsとったらすぐに2PCで水付与してプリで送って狩る。
装備は+10Qフレームパイクと+6ワイズヘルム、+7メイルオブチャンピオン、+8ペノ盾、+9廃シューズ
それにウアーSBPにアカデミーバッチ。
回復はアイスで、最初だけDEX料理を食う。
こんな感じなんだけど。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 03:08 ID:BrTkLLK10: 騎士だとモスコビアで金稼げないってマジ？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 03:16 ID:7XvatiRT0: それはアカデミーバッジどころの装備じゃねぇｗｗｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 04:41 ID:kyc15/130: アカデミーでHPも増えるから圧死が減るってことじゃないか
まぁ範囲覚えたら即デビューできるのはガイシュツだろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 05:37 ID:gjVKirDD0: >>978
あそこは騎士と言うよりスティできない職は稼ぎが半分以下って事だね
マブカのバラが全てな感じ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 06:08 ID:gjVKirDD0: 次スレ依頼してきたよ
立つまで書き込み自粛でよろ

連投規制でえらい時間かかった('A`)
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 07:48 ID:TAXGD6n00: アビス３でBB狩りするのって
+4ライド帽、+6竜石盾、+7火オデン、+7レイドマント、+7マタブーツ
防具ってこんなもので大丈夫でしょうか？
アスム有りでBB狩りをする予定です。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 07:52 ID:5u0hsryh0: 今のアビスってドラゴンブレスじゃないと色々厳しくないか
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:13 ID:aziIKSiT0: ドラゴンブレス一つで厳しくなったり楽になったりなんてしねぇよ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:26 ID:+QCEPTj50: 15%カットだぞ
竜盾からなら70％→55％で22％カットになる
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:27 ID:BrTkLLK10: さらに一部の武器だと5%UPの特殊効果もあってかなり楽になるな。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:44 ID:ZHXzbYoX0: >>983
装備から察するにLKじゃなくて騎士っぽいから竜息不可とみた
それでいいんじゃね？おもち満載でいくといい
組むプリのヒールが心もとない感じならダブルスイーツが安定

LKなら火メテオ、ローレベルV靴、ライドには青オシドス刺し、イミュン竜息に変えるべき
お互い負担がかなり軽減される
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:45 ID:4fG5wYB+0: ドラゴンブレスの唯一の欠点は転生限定なことくらいか
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 09:58 ID:EICLE22Z0: ドラゴンブレスは有れば有るで越したことは無いけど
無くたってどうにかなる。
自分は竜パイクで行ってるが、盾もドラゴンブレスもなしにゲイボでBBしてるLKもギルメンにいる。
　
ただ素騎士だとドラゴンブレスの有無よりもコンセの有無がデカいと思う
一度ガーターにはまったら修正きかないし、スタブでガーターにぶち込まれることもあるから
壁背とかガーターゾーン把握を徹底するのが第一。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 10:26 ID:i5yGfqyp0: 俺は嫁からSP貰って龍頭+Wドラグンゲイボ+ドラゴンブレスで狩ってるな
これだと嫁もSP無くなるから座って回復するマターリ狩りだが嫁がもうEXP要らないから
非公平なのですごく美味しいです
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 12:31 ID:FpzjeYyu0: 騎士情報交換スレ211
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240016454/
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 13:01 ID:Xzujsvu10: SBP+クイール揃ったからウアー２枚買おうと思ったら高騰してた；；
２週間やそこらで９Ｍ→１４Ｍはねえよ・・
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 13:08 ID:bykkrKUX0: 考えることはみんな同じ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 13:21 ID:kyc15/130: >>983
オデンをDプレートかメテオに変えれば良い
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:28 ID:85Oi+DWOO: 埋
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:28 ID:85Oi+DWOO: め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:28 ID:85Oi+DWOO: ま
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:28 ID:85Oi+DWOO: す
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/04/18 14:28 ID:85Oi+DWOO: よ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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