マジスレ～魔術師に関する情報交換～#302

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#302

1 名前：花 ★ 投稿日：09/05/05 03:27 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240029780/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239336349/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 03:34 ID:ut60V5un0: >>1
乙

前スレ>>1000、ナージャ貼ろうと待機してた俺に謝れ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 03:34 ID:HGdal+mF0: >>前ｽﾚ1000

・えっふぇｃｔ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 04:06 ID:jh8O8Ca70: >>1乙
誘導までしてくれてマジありがとう
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 08:07 ID:W0XLvMBa0: CBはやっぱり5だよね！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 08:28 ID:K+CAHFQF0: SGはやっぱり創価学会だよね!
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 09:05 ID:h+8Pm/zb0: >>985 ：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 19:24 ID:X44V/CT70
>>素WizってバフォとかロボのEQ耐えられるのかね

俺９８ＨＩＷＩＺでＨＰ7000あるけど死んだよ
盾　ホルン
頭　黄色

アリスが必須か？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 09:11 ID:+xENdwoR0: 爆裂EQだと12人でも耐えれないかも。
通常EQなら+霧でもしたら耐えるんじゃね？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 09:21 ID:UCTWo1qF0: 俺はジーク＋生命保険証使って耐えてる
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 09:35 ID:Z0OWfzez0: >>7
ホルン頭巾とアリス頭巾なら大して差はない。
LMや四つ葉とかノクシャスとか遠距離耐性を重ねていくとホルンの方が良くなるが。
んでその装備なら霧無しですらBAPは平均6Kも食らわないし、ロボも7Kも食らわない。
BAPは最大でも7Kいかないから、死んだのはロボの方か？
こっちだと最大ダメージに寄ってると7Kじゃ死ぬかもな。
でも最大で9Kちょいだから、このぐらいの差だと7Kあるなら1HIT目食らった時点で回復叩けば普通に生きてると思うが。
2HIT目で死ぬなら難しいが、3HIT目で死ぬ感じだろうから結構余裕がある。

これに霧+D肩+盾が石盾になるとBAPが平均4K、MAX4300程度、ロボが平均4.5K、MAX6K程度になる。
ここまで来れば余裕だよな？
12人でな。
俺もHPは7700ぐらいあるけど、イフRG以外のEQなら別に平気だよ。
基本BAPロボのEQとか誰も死なないわ。
耐性装備もろくにつけてない低HPのHWが死んでないのに他が死んだら恥ずかしいしな。
ゴスも持ってるがイフとRGには使うけどBAPロボは無くても平気だから使ってないし。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 09:43 ID:5jTiepb+0: >>9
耐えてねぇ！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 09:56 ID:xiMAX5qE0: なくても平気でも使ったほうがいいとおもうの
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 09:56 ID:xiMAX5qE0: マジスレとマジレスって似てるよね
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 10:05 ID:YBtM1Us/0: 爆裂EQだと俺の教授たんがマステラ叩いても死んだから素Wizには無理だろ。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 11:00 ID:h+8Pm/zb0: >>10
うおおおおおおおおおおおおおおおおお参考になったぜ！
有難う　うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 11:40 ID:Ef7Xxof00: >>10
それって爆裂込みでの被ダメ？
そんなに弱いのか
前ギルメンとETいったら前衛張ってたLK（とその他全員）がロボの爆裂EQで即死したんだよな
LKのスペックは知らないけど、HPは確か19kくらいだったと思う

ちなみにイフRGだと爆裂EQどれくらい減るんだろ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 11:41 ID:Z0OWfzez0: >>14
>>7のHWの話な。
素Wizはゴスないとまず無理だわ。素WizなのにVIT型とか超レアケースでもない限りは。
ついでに教授ならゴス無しでイフの爆裂EQすら耐えられるんだが･･･
HP14K弱で耐性装備ガチガチで俺のはいけたな。
具体的には黄色頭巾+四つ葉*2+ヘビー石盾+ノクシャスD肩+霧
勿論回復叩かなきゃ死ぬけど。
その教授の話がイフじゃなくてBAPやロボだってなら、装備がショボイかレベルが低いとか教授自体が弱いんじゃないのか？
教授がロボ程度で死ぬとかないわ。
少数PTならわかるけど。

それでも死んだってなら教授のステレベル装備書いてみ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 12:15 ID:WNPP8oRy0: EQはぶっちゃけ、1HIT目で死ぬやつとかが多いと相手次第だけどゴスあっても死ねる時がある。
つまるところ、EQに関しては1人でも装備手抜いてるやつがいると、他人への普段がまじ増える。

>>16の場合は、それがモロ出たんじゃないかな。
逆に>>17みたいにHP19k弱でも味方『も』しっかりしてたから生き残ったんだと思う。

つまりEQ持ちのボスに臨むならちゃんとメンツを選べと。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 12:59 ID:YBtM1Us/0: >>17とノクシャスD肩以外HP装備ほぼ同じだから>>18の言う通りだと思うわ。
ちなみにBAPの爆裂EQで死んだ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 13:14 ID:+xENdwoR0: バフォの爆裂EQは仕方ないかも。
あれ結構洒落にならない威力だった気がする。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 13:19 ID:dDWXFpu60: EQってECで減らせるのかな？
金でダメ無効とか噂で聞いたから、やっぱ無理なのかな。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 13:27 ID:feI7PEY+0: EQは魔法攻撃
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 13:34 ID:0bSSZLzC0: Ｒまで待つべし
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 15:36 ID:okLSBjRP0: 素Wizの発光は現状1次職なら一番時間かかるだろうな
養殖はさておき
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 15:42 ID:DOwfNDHT0: 1次職という言い方は間違ってる…のはさておき、
ハンタ、BS、セージ、ダンサ、ケミ、ローグ、モンクあたりは普通にWizより時間かかりそうな気がするんだけどどうなの
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 15:45 ID:1t3pv+XV0: 鯖の臨時　身内環境　ソロ者は青石垂れ流し狩りができるかどうか
DEXwizでもどれかしら条件良ければそう時間かからないと思う
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 15:53 ID:okLSBjRP0: 今素Wizで774行ける鯖があるのか？
じゃなくてもPDすらもないだろ素だと
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 15:56 ID:xvp29f7s0: freyaだと素と廃が半々くらいな感じ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:02 ID:okLSBjRP0: じゃあうちの鯖が特殊なのか
25に書いてるような素Wiz「以外」はバンシー役や壁、SP要員で774需要があるけど
ローグだけはないな
ただ錐持ってたらソロで774ばりの効率余裕で出るし遅くはないだろうと
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:03 ID:DOwfNDHT0: >>27
素Wizは普通にアヌビスソロできるが…
INTとSWとFWさえあればどんな型でもね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:16 ID:SwrzLjjY0: ソロ時給で3Mから報告される職が一番時間かかるの？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:21 ID:Wi3PKlgdO: wiz系って余りまくってるよな。
募集が立つと真っ先に埋まるのがwiz枠。
wizが臨時広場に三人も同時に落ちてるとかザラだし。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:31 ID:cg7v2TrH0: いつも思うがSG打つだけの糞つまらん名無し臨時PTに行けて
何がうれしいのかという気はするけどなぁ。

親しい狩友なり相方なりがいない人は全部負け組な気がしてならないわ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 16:51 ID:UaS6GuAb0: RO屈指の過疎鯖であるThor鯖で相方のいない自分はやっぱり負け組か……
>>30の言うとおりアヌビス行ってきます(^o^)
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 17:15 ID:HGdal+mF0: >>25
型に依るだろ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 17:48 ID:VXNAd2rE0: >>33
逆にWIZがいろいろな行動をとれる臨時というのものを見たことが無いんだが
身内で遊びに行くとかは別として
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 17:56 ID:Fpcuo1TJ0: >>36
そこでジュピロスですよ
各種魔法撃ち放題
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 18:26 ID:oiD3I+i/0: 発光直前なんで追い込みに素Wizでナナシ3連れて行ってもらったが
非公平するととんでもないな。
教範25で時給15M越えてたぞ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 19:04 ID:HGdal+mF0: だから？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 19:12 ID:NEtZI00A0: 普通の教範使えば30Mは普通に超えていくしな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 19:49 ID:2oLrbLXq0: 素WIZ時代は、I-DステでPD4でソロ狩りしていました。
夜の混雑時は教範込み5M程度。迷惑になることもあるので
テレポは控えめにしてIAスクロールを使っての移動狩りメイン。
SBでの事故死がたまにあり（98→99でペナは2回）。

スキルは、FWSGは言うまでもなく、SW10が必須。QMも推奨。
装備はDEX優先。タラ盾、サバセット、アイシラ、ドル推奨。

注意するポイントは、以下を挙げておきます。
①ECでの残りSPの維持（SB対策）。
②マタとアヌビスが混じったときには自分から離れた位置にFWを出して
　マタとアヌビスを分離する。マタのAspdが早い（SWの消費が早い）ため。
③位置ずれには注意し、状況次第でSWから一歩でて乗り直すことも考慮。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 19:56 ID:2oLrbLXq0: 書き忘れ。
課金のINTとDEX料理を使っていました
特にDEXはあった方がかなり楽になりますね。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 20:34 ID:Wi3PKlgdO: >>39みたいな詰まらない人間にはなりたくない
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 20:44 ID:pro9csRk0: アヌ狩るのってやっぱPD４がいいかな？
他の場所で狩ってるって人の情報ﾎｼｽ(´・ω・｀)
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 21:13 ID:2oLrbLXq0: ピラ地下とSD5もいってみたが、PD4が一番狩りやすかった。
PD4と違い、壁が多いのは、JT対策にはよいが、索敵がしづらい。
また、PD4はFWとSWだけで防御可能で、アイシラとの相性も◎。

ピラ地下･･･Aマミ、ミミック、アクラウスと足の早いmobが多く、複数いたときの処理がしづらい。
SD4･･･比較的空いていることもあり、HFさえ対処できれば狩りやすいと思われる。
SD5･･･アヌビスが少なめ。パサナが非常に多くやっかい。射程長め・Aspd早め・FW効かずで対処しづらい。
　　　IWが使える（使っても迷惑にならない）環境なら化けるかも。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 22:35 ID:MvMPfvhV0: >>43
>>マジスレに多い次の様なレスには、読み書き両面でご注意下さい。
>>煽り―職叩き、神経を逆撫でする一口レスとかも含む。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/05 23:25 ID:DOwfNDHT0: サバにもよるだろうけどソロでPD4は混みすぎててやりづらくないか？
すいてるサバで詠唱速いなら効率出そうだが…
俺は地下3のほうがやりやすかったな。
ミミックとアクラウスはFWに引っ掛けておけばいいだけ
SW後にナナメFWで剥がしてSGでおｋ
FWですむ分、SDより楽だと思ってる
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 00:17 ID:T9iIHttQ0: アリスｃ手に入ったんだけど、どれに刺そうか迷う
ハイプリもやってるので魔力書は除外で、候補としては+7の石盾かオル鯖
ハイプリは非マグニで、アリスの購入目的はトール３での狩りのためです

迷う理由としては、
石盾・・・サラ足元沸きに備えて、少しでもダメージを減らしたい。また、ＨＰで前を歩くことを考慮すると効果がでかい
オル鯖・・・もしお金が溜まればオル手がほしいと思っているのでセット効果を狙う（今はオル手はもってません）

使いまわししてる方の選んだ盾と、使用感をお聞きしたいです
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 00:25 ID:palgq4up0: アコプリスレ行った方がいいんじゃ・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 00:39 ID:4LlvFldG0: とりあえず石盾に挿せば？
本気ならオル手袋手に入れてからそれ売って、
もう少し金溜めて買いなおせばいいと思う。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 00:39 ID:Scl444420: またｗｗｗｗｗｗアリスｃをｗｗ挿すｗｗｗｗ盾のｗｗｗｗｗ話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 00:43 ID:2FQhb+a20: いいIDだ

アイシラとアリスは風物詩
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 01:16 ID:Z2N785dl0: >>51
ちょっと腹筋スレにいってみてくれ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 02:08 ID:8UprLcx90: ここのスレに適切な質問かはわからんが
カトリーヌケイロンの英語、独語での綴りを調べられるようなサイトって
ないかな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 02:12 ID:ijXnUECx0: らいぶろの生体スレの諸兄なら知ってるんじゃね
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 03:08 ID:pE8oTmSzO: ゾンビプリズナーの足鎖がエルよりドロップ率低いとか
そうとは思えない
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 04:05 ID:WbPTcmJ10: ええ、そうですね。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 05:17 ID:zjV6kfw90: MOBとPCのFWが区別つかなくなるから
MOBのFWは青色にしろって要望だそうぜ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 06:24 ID:MISlbs4p0: そして火力が上がるんですね、分かります
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 07:23 ID:NQA57pRR0: アリスってヴァル盾一択だろ？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 07:36 ID:zjV6kfw90: 魔力書いったく
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 07:37 ID:VrGmrO2V0: アリスが必要なBoss≒大型だから普通石盾1択だろ？

ヴァルで欲しいのはトールソロするWSや狭間で吸わせてるケンセイくらい。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 07:41 ID:N8i0boWJ0: アリスは石盾だな。
ホド、ホルンが魔力でタラがV盾が多いんじゃね？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 07:44 ID:zjV6kfw90: タラもヘビーもアリスも魔力で作ってる
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 08:22 ID:F8ac+Nrx0: トールデビューしようと思うんだが、火制服って+6↑じゃないとダメかな？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 08:22 ID:zjV6kfw90: きにすんなよ細かいことは
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 09:15 ID:56YY0cNg0: ブレス復活でwizが使う分でもV盾にアリスも結構悪くないけどな。
1Fで狩る事が多くてブレス貰う頻度高いからV盾でよかったと思った。

石盾と魔力書でもあるけどな！
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 09:16 ID:zjV6kfw90: ファイアブレスそんなつよいん？
カーサだけやろつかうの
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 09:27 ID:v9w7kPwy0: うん、結構強い
トールメインで狩るならアリスはVがベストと思えるほどに

けど別にトールで狩りする意味が薄いからなぁ
Expなら名無しの方が上、金銭なら騎士団監獄の方が上だし
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 09:30 ID:zjV6kfw90: そうなのか
火鎧必須になりそうだな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 09:55 ID:TlMt6kAN0: >>69
Expなら騎士団監獄より上、金銭なら名無しより上だから、
バランスが取れているといえなくもない？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 10:53 ID:uDV+nPZi0: トールってペア15M前後くらいの時給が多いと思うんだけど名無しだとどんくらい出るん？
混んでるから行きづらいんだよね名無し・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 11:04 ID:u7qrrH/L0: 名無しペアは教範抜き10～15Mくらい、混み具合とかで大分左右される。

トールはなれるまでのペナを倦厭してたらオーラになった後も行ってなくて結局行ってないぜ！
俺へたれペア／（＾o＾）＼
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 11:51 ID:4LlvFldG0: レベルアップ直後にでも行って練習しろってｗ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 12:59 ID:qzLWOcR50: >>18
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6953638
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:01 ID:zjV6kfw90: ニコ動のURLなのになぜか画像開くマークでてる
垢ハック・・・？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:15 ID:zjV6kfw90: フレイヤ神殿1.2でソロしてる人に質問だけど
あっこのTSってFWにひっかけてるときでも使ってくる？
風服ないと狩りにならないかな？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:28 ID:Moo7MuFM0: ピアレス、闇服、風肩or風レジでいいよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:28 ID:6L4qN9ON0: >>77
余裕で使ってくる。
MDEF装備で固めれば表示ダメ2桁とかだから風服はいらない。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:40 ID:q7/BmLUVO: >>77
あそこの敵はダメージ入るとスキルを使いだしてくるタイプ。
TSの魔法陣を見て避けられるなら風服無くても狩りはできる。
むしろ沈黙や呪い攻撃に悩まされるかもね。

あと2Fならシーカー(確か2匹)がいるから、
出会い頭のJTに注意しよう。結構痛い。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:44 ID:G/ZNsiRG0: >>54
間違ってもKathryne Keyronなんて名前のキャラ作るんじゃないぞ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 13:51 ID:DpPZWhdP0: フレイヤ２にこもるために
+4ピアレスドレスハット、+4闇シルク、+4風マフラ、+4マタ高級サンダル作ったこと思い出した

今でもサブ装備としてたまに使用してる、２PC側だが
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:00 ID:y3uALb/j0: 持ち替えなのですが
フェンで詠唱開始→ニンブルに付け替えだと
詠唱遅いまま詠唱妨害されますよね
ニンブルで詠唱開始→フェンだと
妨害はされない＆速度も速いということでしょうか

これにSignなどを加えるとどういう仕組みになるのでしょう
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:02 ID:qNrqIDz+O: 聖域はMDEFが生きる狩場だねぇ
高級サンダルとロザリーだけでもかなり効果があるから
試してみるといいよ。
我々の減算MDEFならきにならないくらいにできるはず
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:04 ID:5ptwrZfn0: 風鎧無しのMDEF10+116＆タラだと
150*5程度しか食らわないから、風鎧よりもピアレスのが重要
アイシラC出そうと思ったけどピアレス高すぎてあきらめました
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:12 ID:6L4qN9ON0: めんどくさいけど⑲はFW効くからアイシラ発動→SGで狩れる。
でも⑲狩るのにアイシラが必要ってジレンマ。いや必要ってほどでもないけど。

あと頻度は高いけど沈黙を緑ポで凌いでる報告も見かけたことがあるから一度行ってみることをお勧めする。
沈黙って詠唱中のスキルは発動するんだったとうろ覚えだけど。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:16 ID:TlMt6kAN0: >>83
>ニンブルで詠唱開始→フェンだと
>妨害はされない＆速度も速いということでしょうか
Yes
詠唱速度は詠唱開始時の状態で決まり、その後は変化しない。
詠唱中断は、詠唱中にダメージを食らったタイミング（HPが減るタイミング）

Signは詠唱完了のタイミングで持ち替える。魔法の威力はSGであれば1HIT
毎に計算されるので、Sign持ち替えが有効。

よって、ニンブル→詠唱開始→フェン→詠唱完了の直前にSign
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:19 ID:iIRLrEdn0: そしてSignに持ち替えて発動の直前で被弾して詠唱中断ですね、わかります
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:25 ID:zjV6kfw90: ちょっと30分ほどだけ行って見ました
ピアレスタラの闇服で
アイシラがはずれるのでSGの詠唱がすごく長くて辛かったです
TSの一撃のダメージは確かにそれほどではなかったのですが
SGの詠唱が長いためかなり辛かったです

AGIWIZ向きの狩場ではないのかな・・・(´･ω･｀)
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:31 ID:5yLJAKBD0: >>88
あり過ぎて困るｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:32 ID:OjxGd+F40: TSは自分の足元にIW置くと食らわなくなるぞ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 14:35 ID:zjV6kfw90: えっ！？
なんですかそれは？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 15:21 ID:6L4qN9ON0: >>89
足の遅い敵ばかりなのでAgiである必要はないが、やってることはいわゆる基本のマジ狩りなのでAgiでも普通に狩れる。
Fleeによっちゃシーカービホルダーも抱えて素HDとかできるのでそこはAgiの見せ場。
でもあそこ蛾ｃシルクでランシャツセット脱ぐからFlee維持しにくいのよね。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 15:26 ID:SxWgvFNM0: 毎回　自分の足元にＩＷ置くほど痛いダメか？
まぁ、鯖によっては聖域空いてるから周りに迷惑かけなくていいけど
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 15:30 ID:qsR1qo990: >>92
TSやHDはIWで重なってるキャラにあたらない。
じゃなかった？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 15:33 ID:y3uALb/j0: ゾンスロ1確もできず死にまくり決壊原因の養殖HWがもてはやされて
（PTでHW待ちになること多くHWさんきた＾＾とか）
ゾンスロ1確は出来ないけどちゃんと他を2確で落とし
ネクロ持ってもまず死なない基本に忠実な動きする素Wizがゴミ扱いされるうちの鯖は異常

Wizと冠持ってるけど名無しで冠やってるとうちのWiz入れてやってくれと
思わずにはいられない
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 15:36 ID:SxWgvFNM0: ＳＧ
・SGオブジェクトの攻撃範囲は3*3マスなので敵の周囲3*3をIWで埋めると当らない。

ＴＳ
・指定したセルを中心とした5*5範囲に範囲1の攻撃オブジェクト25個を一瞬発生させる。

マジスレテンプレより
あとはわかるよな？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 15:41 ID:zjV6kfw90: jaa

敵のSGも
自分の3*3をIWで埋めたら
当たらなくなるの？
MSとかLOVも設置魔法全部？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 15:59 ID:j8yblGtA0: そだよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 16:04 ID:szqnf5FS0: IWのあるセルにはオブジェクトが発生しないって覚えればおｋ
だからQMとかも防げる
ちなみにMSは3*3じゃなく7*7な
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 16:06 ID:f93Y90zs0: Wizで金稼ぐのはどこがいいのかなぁ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 16:58 ID:xUMR1lZc0: 先輩方に質問です。
いま廃マジを育ていて、将来は下記のようなスキル構成を考えています。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeBdDaboxHXgAfNax

目的は上級DやGv、ETにも行ってみたいと思っています。
そこでボルトが全て前提止めなこのスキル構成はアリでしょうか？

素Wizの育成において、高Lvボルトは便利でしたが必須という程では
なかったので思い切って切ってみました。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:03 ID:OjxGd+F40: >>102
そんないろいろとってもショトカ足りないぞ？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:16 ID:Qc2IG8fe0: >>102
目的がなんでもありありになりすぎな・・・
スキル以前に、ステータスが中途半端になって
器用貧乏になるんじゃないのｋ

HD1でええんか、それでっていう気分でもあるｇ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:35 ID:palgq4up0: >>102
おれとそっくりだな
でもＪＴ10はあったほうがいいぞ

あとＱＭ5とか無用
これ使う狩場でＷｉｚは主力になれないしつまんない
自分用に2でＯＫ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:39 ID:SxWgvFNM0: >>102
ネックはＪＴ5とＨＤ1だよなぁ・・・

上級Ｄの中に生体が入ってるならセシルで泣ける
後はＪＤ（上級Ｄじゃないけど）で処理時間がかかるね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:54 ID:Z2N785dl0: QM1とIW3に削ってJT10おすすめ

転生前はHD持ってたんだけど、転生後未だにとってないんだけどそんなに困らないな・・・
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 17:56 ID:+qC20C7z0: >>102
アリなんじゃない？　そのスキル構成でQM1にしてEstとらずにGF5にしたら殆ど今の俺のスキルと同じだ。
基本的に大魔法三色とSW取得しようと思ったら、どうしても中途半端なものがいっぱい出てくる。

で、たぶんボルトというか高レベルのJTが取得できないジレンマにJob60台くらいで悶えると思う。
それでも俺はLoVの豪快なエフェクトが好きだったからJTは5に絞ってるが、JT10あった方が有用だったよなと振り返ることは多い。
例えば、氷BOSSとかでブラギ支援下で撃ちまくる時にもJTのレベルが高ければ高いほど秒間ダメが上がる。それこそLoVとじゃ比較にならないくらい。
重要なのはボルトと違って詠唱完了後のディレイが"全く"ないこと。
このためDexが極まれば極まるほど高レベルJTの有用性が上がる。
その上でLoVを有用に活かそうと思ったら、PTに他にWizを用意して相手のSGに先行してかぶせるようにLoVを撃つとか、雑魚の殲滅をすぱっとやるとか、
自分で使いどころを見つけていく必要が出てくる。たとえばAMP仕込んで棚の水プラズマがわらわら寄ってきたところにLoVぶちこむとか。
で、LoVを効果的に使うにはDex型である必要が出てくる。そうなるとJTにやっぱり心が揺れる。とりあえずそういう奴もいるって情報だけ。

あとは、スキルを取得する順番もほぼ定まってしまいそう。MSを実用するなら10以外ありえない。さりとてGvに有用な岩盤をJob70時点までお預けすることもまずないだろう。
となると、たぶんLoVが一番後回しになるんじゃないかな。育成計画に遊びがあんまりなさそう。別にいいけど。
とりあえずJob60くらいになる頃にはDexも完成に近付いてJT5の取り回しもだいぶ上がるだろうから、それから改めて本当に自分はLoVを実用したいのかどうかを考えるといいよ。
エフェクトやGvの足止めが欲しいだけならそれこそ1でもいいんだ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 18:03 ID:IMsVlQ5V0: 大魔法三つとSW取得はロマンすぎる

>>89
確かにAGIWIZ向けではないかもねぇ。
AGIがぜんぜん生かせないという意味で。
FPシュートあった頃は沸いてもモリモリ狩れたから神だったんだが。
単体でチマチマやるならマジシャンでもいいしな。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 18:03 ID:mIHRZxKo0: 長いｗ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 18:05 ID:IMsVlQ5V0: 最低でもJT10がないと追撃に困ると思うんだけどな。
無詠唱なら連打すりゃ良いけど。
112 名前：102 投稿日：09/05/06 18:43 ID:xUMR1lZc0: たんさんのご回答感謝いたします。

ステを書いていませんでしたが、ID2極残りVITを目指しています。

皆様のレスを参照したところ、Lov、QM、IWを削ってJTとHDを
マスターするのがベターだと解釈しました。
JT10はソロ狩り時の素WIZではノックバックが大き過ぎてあまり
使いこなせませんでしたが、やはり重要なスキルであることを再確認しました。

またご指摘の通り、スキルの取得順がカツカツなのでしばらく
Lovを取らずにく育成しようと思います。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 19:23 ID:Jw4iijFK0: 無詠唱無ディレイJT連打は属性相性無くてもバカにならん火力なのでJT10は取った方が良い。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 20:29 ID:MISlbs4p0: >>112
今の環境からするとLoV切りは後悔するかもしれない
切るならMSだと思うぞポイントも浮くし
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 21:21 ID:02OqvKBy0: 俺のスキルとよくにてるが俺はJt10とるために
Iw4→3、SP回復MC、Sw10→8にした、使い勝手はいい

今の時代MC使う場所がない
それとQMは削らないほうがいい、ソロだと１でいいが生体ニヨ、オデン、ET、Gvだと４↑欲しい
１でいいっていってるやつは質問主の目的をちゃんと考えてるのか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 21:38 ID:XFvd0YFl0: 生体ニヨでQMなんて使わないんだが…、うちの鯖の生体が特殊なんかね。
廃魔でおでんに行く必要がない。
結局狭間で5必須だから、このために取る人が多いんじゃないかと思う。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 21:44 ID:VKXgomym0: 最近RO復帰したんだけど、
今って臨時HWばかりなんですね。
普通のWizはソロ狩りしてるんでしょうか？
みなさんどこでソロしてますか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 21:53 ID:j8yblGtA0: 復帰前の場所で狩るといい
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 21:55 ID:y3uALb/j0: 現状養殖以外のWizは価値がない
つまり今更素Wizはどこにも行けないってこった
ソロ監獄で光るしかないわな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:01 ID:VKXgomym0: 養殖ってなに？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:12 ID:/CkKjCG90: >>120
パワーレベリングをしてくれる仲間がいるってことです
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:13 ID:6L4qN9ON0: 普通のバランスWizの私は廃になって監獄へ戻ってきました。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:40 ID:uDV+nPZi0: 時計４が素プリとも組めてお勧め。後は金稼ぎという名目で城２に行こう
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:45 ID:DAzdTP9a0: 養殖（ようしょく）有用水産生物の育成に関することばで、一般的には水産養殖の略称。生物の生活史の全部、あるいは一部を人間が管理して育て、数・量の増収を図ることを目的とする。これらの事業を総括して、「養う」という概念より「増やす」という概念を強調して増殖（水産増殖）のことばが用いられることもあり、養殖と増殖とのことばの使い方は明確に区別されているわけではない。対象生物を育成する場合、たとえばウナギの養殖、ハマチの養殖、カキの養殖などとよばれ、また育成場所によって池中養殖、河川養殖、海面養殖などとよばれている。

なお、養殖の語は有用陸生動物の育成事業でも、ミンクの養殖などのように使われることがあるが、多くは養豚（ようとん）とか養鶏（ようけい）などのことばが定着している。

［執筆者：出口吉昭］
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:57 ID:xUMR1lZc0: 102の者です。

>>114
MS切りは妙案かもしれません。今時みんなMSを取っているでしょうから。
余ったポイントで何を取るかというと・・・GFでしょうか？

>>115
その構成だとJT10を取りつつ３大魔法が補完できますね。
HDは1で、SWをソロ用と割り切った運用が可能ということがわかりました。

３大魔法に拘るか、他のスキルを取るかGメンと相談したいと思います。
長々と失礼いたしました。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 22:58 ID:iZRIuQP10: バランス廃WIZのひとー
AGIどこまでふりました？？
いまはベントスがあるから60くらい？？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 23:00 ID:ctYTK5RN0: >>125
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdxoXeBdqabmxHXgAcAak
遅いかもしれんけど俺は似たような構成だけどこんな感じ予定
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 23:05 ID:6L4qN9ON0: >>126
素で85。私の場合土台がAgiWizなので。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 23:20 ID:TlMt6kAN0: DEXが極まってくると、HDが欲しい場面ではMSでも問題がないと思う。
ただ、PTだとMSのエフェクトを嫌う人もいるので・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/06 23:26 ID:TlMt6kAN0: 最近転生した自分は、早めにET行きたいのでとりあえずHDを取ってLoV10に向けて上げているところ。
JOBが67くらいになったら、キラキラでHDを切り、MSを取ろうかと思っている。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 01:00 ID:fffxhIcD0: いやHDのかわりにMSは無詠唱でも無いわ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 01:10 ID:/NjwMw970: MSは一定の条件が整えば強いが整わないとディレイが足引っ張るぞ
とりあえずペアでETを考えているのならHDの方がいい

MS＞HDになる条件
・ブラギがPT内にいてかつディレイ減少装備がある
・サラc刺し肩を持っている
・SP供給係がPT内に、出来れば教授がいる
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 01:19 ID:n3wPSnjv0: そこまで条件厳しくない
ブラギあるならMS＞HD、ブラギないペアならHD＞MS

ディレイ減少装備やサラ肩はさらにMSの性能向上させるためのものだな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 02:20 ID:6WvctBEh0: うちの鯖の生体の鉄板構成は前魔砂Ｓｂｒ王鳥教HP2なんですが
広いスペースのあるところ限定でセシルの処理にMSを使うのはアリでしょうか？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 02:24 ID:V78LdRfW0: スタンしたら色々とめんどそうだけどどうなんだ？
処理速度にも寄るのかね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 02:25 ID:o41IrK3a0: セシルがスタンして治るまでに倒せる火力ならいいんじゃね？てか温もりしない鯖まだあるんだ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 02:59 ID:6WvctBEh0: スタンが厄介そうですか
セシルの付近にいる他DOP（カトリ）に当たるかが心配でしたが
そっちは平気そうですね
温もりは一部Gで身内限定で行われてるみたいですが臨時では一切なく
ほとんどのG狩りなどでもあまり温もりはしてないみたいです
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 03:08 ID:y/OFGuH20: >>134
HD持ってなくて全員きちんとニュマ入ってて
ブラギの性能がよくて高DEXならアリ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 06:51 ID:Bm222YFk0: 温もりメインの鯖もあるのか
うちの鯖は蹴りメインだな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 08:04 ID:xA7j8Xcc0: >>117

今も（ソロで特殊な条件なし）監獄を越える狩場はありません（お金も合わせて）
ハエｃは値上がりしてるので、なお美味しいです
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 08:33 ID:W350034H0: >>134
セシルが死ぬ前に斜線切るとMS自体ダメージ発生しなくなる欠点あるから
「わざわざ前に出て、無理やり殲滅」ってシーンならHDとかESのがいい

逆に、「移動中とかで、進軍方向に居るから倒す」だったら
ブラギがあるの前提でMSのが早いし楽。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 10:05 ID:pkFONsIc0: うちの鯖は生体臨時は温もりしかない
夜だと２，３個は普通に立ってるな
ちなみに廃魔だけじゃなく素魔でも参加可だがQMとIWは必須だな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 10:10 ID:9JVAke6I0: GvでVIT70もあれば
超スクリーム地帯以外ではスタンって気にならなくなりますか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 10:37 ID:SFric/9K0: あらゆる要望に答えるスキル振り（1余り）

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdxoUeBdDafiKHKgAcAax
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 13:02 ID:DReFuxBP0: ガンバンとモンスター情報きって
IW3 JT10にしたら俺のスキルになる
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 13:47 ID:aCkjbaZP0: 流れキラーだたらスマス。

１２日でアマツ祭り終了だけど
サイン一個でも作っておいたほうがあとあといいのかな。

転送が便利だなぁと思ってたけどＧＷ中休みほとんど取れなかった・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 13:53 ID:2vDa0HXy0: >>146
名無し以上を視野に入れてるのなら作っておいた方が楽だよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 13:54 ID:U3FU/ESe0: てか頑張って二個作れよｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 14:30 ID:Tih5tDiD0: 2キャラ並行して進めるとかして2個とっておきたいな。
転送でサクっとニブル行けるっていうのが大きい。

でも別にサインクエストが無くなるわけじゃないから、
落ち着いて時間が取れるときに地道にやってもいい。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 14:38 ID:BQ8RvRy9O: クエスト案内所を見てニブルに何回行けば良いか数えれば
アマツの影響がかなりでかいことに気が付くと思う

俺はプリとwizで一つずつ作った。
アマツ転送なければ途中でくじけてたかもしれん
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 15:09 ID:jo0OeJYoO: でもサインクエ最大の難関はアイテム集めだと思うの
入手難度はともかく、あまりの種類の多さに用意する気が失せる
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 15:26 ID:Ow/ZLTPzO: 俺もアマツ期間に２キャラやったよ。
たしかにアイテム集めが一番面倒だった。

でも３部はストーリーが良かったので全く苦じゃなかったな。

２キャラともソロだったけど、ＤＩ見てからジークフリード余裕でした。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 17:10 ID:o41IrK3a0: >>141
斜線切ったらダメージ出ないんだっけ？斜線切ってよくＭＳでセシルとか飛ばしてるけど、切れてなかったのか？

>>142
うちの鯖はもっと酷いな。たまたま臨時広場のＳＳあったけど、
22:50分で生体温もり7、名無し1、棚1、オデン4、トール2、+その他
生体とオデンで共通して言えることはお座り枠があることだな。お座り買いますチャットとかも3~5個あるし
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 17:22 ID:aCkjbaZP0: >>146です
ナスとトウガラシ植えるの手伝わされて反応遅れました。

>>147~>>152
アドバイスありがとうございます。

ふむふむ、今は７１ウィズですが転生でも名無しに行きたいので
頑張って２個とりたいと思います。
アマツでできるだけやって、あとはのんび～りと取ればいいですよね。

参考になります。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 17:23 ID:BQ8RvRy9O: RMCでアイテムセット売ってる鯖もあるから
一度見てみたら良いかと

irisは1.3Mだった
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 17:53 ID:aCkjbaZP0: ふむふむ

ザンネンながらガルムにはなかったみたいです。

アイテム素材大変ですよね。

がんばります。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 18:01 ID:vRQUxeV60: ジークつかわんでも時間見てハイドでいけるんよ・・・
詳しくはwiki
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 18:05 ID:ypWjY0NR0: ハイドでも可能だけど
失敗してタゲられたりしたら目も当てられないので
ジーク超安定
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 18:06 ID:rLJFLwDN0: むしろGH最下層で封印ｺﾞﾘｺﾞﾘするのが一番だるい
ガーゴイル居るとなぁ
取り合えずあそこはクローク必須
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 18:28 ID:HAuNWL6y0: GH最下層の封印はめんどくさかった
ガゴはごりおしHD、ごつミノはIWしたりSWSGで倒したり引っ張ってテレポしたり
あれはもうやりたくない
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 19:04 ID:b3+HuGz40: ネカフェ不死2層行って来たが楽しくて美味かったのうＦＷだけで狩れるのがいい
だがスケプリｃ出て泣いた
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 19:19 ID:W350034H0: >>153
射線切ればダメージ出ない。

ダメージを与えた直後に相手視界から居なくなれば飛ぶ
MSしつつ、IW等で自分が逃げても移動して追撃出来ない環境(セシル視界に誰も居ない状態)でダメージ与えれば飛ぶ

MS,LoVはHIT毎に射線判定あるっしょ？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 19:44 ID:kVXv3AMF0: 一昨日、sign取ったんですよ。がんばって何回も何回も何回も何回もバンジージャンプして。

アマツから行けたのか。。。知らなかった。。。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 21:11 ID:ZunMcQkO0: >>96
ゾンスロ一確てINT133のWサイン程度だよね？
SoP持ってHWizが133下回るとかあるのか？

名無しで素Wizが敬遠されるのはバンシーに時間かかるからでしょ。
保護者でHiME一緒なら目くじら立てるほど悪い効率にもならないから良いんだけど

島臨の場合、8割は素MEだからなぁ。
WizはHiWizじゃないとバンシー来るたび溜息でる。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 21:21 ID:y/OFGuH20: お前はそんなにそいつにレスがしたかったのか
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 21:38 ID:CwXqKkOr0: それなりの鳥冠ならブラギ20秒ルール中にDSArVなりでバンシー殲滅すればいいだろ
INTVITのGv仕様のブラギこそ寄生だと知れ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 22:24 ID:U3FU/ESe0: ゾンスロ一確は結構敷居高いぞ？

133Dsignなら気にならないレベルではあるが・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 23:28 ID:vD3A5HKy0: 133DsignってBase90近く、JOB56じゃないときついぞ？
まあ料理食うなら別だが
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 23:30 ID:0svHBz3p0: つーか料理食わずにINT133WSignするくらいなら10料理食ってINT140WSignでネクロも1発を狙えるようにした法外隠者ね？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 23:33 ID:vD3A5HKy0: ネクロ１発は140じゃ無理だろ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/07 23:41 ID:0svHBz3p0: 狙えるだけだ
確定とは誰も言ってない
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 00:02 ID:kFuS3bDN0: 課金料理使うと使ってない人が迫害を受けるから使うのやめた派
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 00:19 ID:J1wW7Drr0: 呪手がほしくなったからモロククエストやろうと思って調べたら別に狭間2でも狩れるんじゃね？って思ったんだけど実際どうなの？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 00:24 ID:hQOORs8a0: ネクロは140Dsignなら体感80％くらいで落ちるな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 00:33 ID:s7b7ODpD0: >>173
不定期に入れない時間が生じるし、みんなで3F行けないけどそれでもいいなら
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 00:55 ID:miNdjpAL0: 身内で名無しのプリペアをしたことがなくて、いつも前衛なり鳥なり混ぜてたんだが、最近機会が増えてやっぱり身内の別のプリさんといくようになりました。
で、プリペアされてる先達に質問です。
画面がひたすら狭い名無しで、プリとどれだけ距離を開けて歩いてますか？
PT時だといつも組んでるプリさんが突撃型でたまに追いつくのも一苦労だったり、前衛がいたりしてネクロのタゲ貰うことなんて極稀だったんですが、
ペアする時に組むプリさんは割と慎重な人で、現在は常時プリさんを画面端くらいに置くように自分の移動を心がけています。
この距離について、
1.それでもネクロのタゲをより万全にプリ側に任せるために、プリを視界に入れないよう距離を広げるべきだ、とか、
2.むしろネクロのタゲなんてSW一枚飛ばせば済む話なんだから、俺はガンガン距離つめてるぜ
とか、そういったスタイルをうかがいたいです。
スペックはID共にカンスト型、Int145DSign、SoPは+8、アイシラありでやっています。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 01:02 ID:9oeI6Ll00: ペアならむしろWIZの俺が先行する
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 01:19 ID:p9qCk7em0: あまりにもプリが慎重な場合はプリの4～5セル後方くらいを意識して走るかな。
TSに巻き込まれなくてある程度前方の様子見えて共にSGに収めることができるくらいの距離ならどこでもいいと思うけど。

突撃型と組むなら追い越さないことを意識するくらいでいいんだけどな。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 01:49 ID:9Bxbu39v0: >>174
らとりおだと145ﾀﾞｲｱﾃﾞﾑWsign+10SoP
ストーンスキン５使用
でも落ちる確率0%なんだけど
あそこって信用できないのか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 01:57 ID:CUJFlFaz0: SGのHIT数変えて無いとかじゃないだろうな？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 01:58 ID:9Bxbu39v0: 10HITじゃないの？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 02:01 ID:W4llLsSH0: なんかこういう計算違いしてる奴が定期的に沸くよな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 02:04 ID:9Bxbu39v0: ネクロBOSS属性か・・・
不死とBOSSだとBOSS優先になって１４HIT？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 02:17 ID:TKcb2J1k0: ネクロにSG撃ったことあるか？カトリもビックリの質問だぜそりゃ。
不死がBOSS属性に比べてHit数が少ないのは、ノックバックによる弾きが原因。大体10Hit前後。
BOSSはノックバックせず凍結もしないから、SG展開から終了まで全Hitするので14Hit。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 02:21 ID:4ZRcFcSrO: 凍結無効か凍結スキップかだとテンプレにあるような…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 02:23 ID:GUqYuAEc0: >>183-184
お前ら2人ともWikiのSGの文を読みに行けｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 02:37 ID:6L5NOhMj0: あまりに程度の低いスレ
マジスレだけどマジレスすらする気が失せる
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 02:42 ID:GUqYuAEc0: あ、ふと思ったんだがRきたらBOSS属性へのSGのHIT回数ってどうなるんだ?
現状のBOSSへのHITの仕方 & RのSG1HIT凍結だと、
属性の点以外は最初期温もりも真っ青の大馬鹿スキルになるんだが…
今の変な仕様が直ってBOSS属性にも普通にHITしてるんかな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 02:55 ID:3Nx5EUBz0: 10HITに減ってると予想。検証してる人は・・・いないだろうな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 03:19 ID:DRrRKgs90: 韓国ってか日本以外はBOSS属性に14or15Hiｔするなんて仕組みすら知らない気がする
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 06:19 ID:gGR/pEYb0: さすがにSG確殺INTとか考える時にHIT数気づくだろｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 06:35 ID:ibRH9w7p0: それは日本人の感覚
あちらは確殺とか気にしたことないとおもう
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 06:43 ID:mgPLL7cs0: 頭悪いのか良いのかわかんねーよな中国は。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 07:38 ID:6ynDGR+z0: >>188
予想：10HIT修正
本命：凍結判定で凍結処理時のみダブルHIT
願望：毎回ダブルHITの20HIT
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 07:46 ID:iIDpeMK70: >>178
俺プリ持ちだけど、それはちょっと近すぎるかなぁ。その距離だと３セットくらい居た時に割りとスローター流すことがある。
ちなみに、俺のやり方は画面に入ったネクロにHLで詠唱反応で取ってる。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 08:03 ID:gGR/pEYb0: >>194
結果：ラグで不発
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 08:39 ID:cvbKSguy0: エントヴァイエン倒すのにＳＧでヒール分散させずに
ひたすらアシデモ投げまくってたみたいだしね。
１０人近いクリエがアシデモ連射、周りが９９９９ヒールで
倒せてなかったな。
ＳＧの確殺なんてあいつらの頭にはない。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 08:54 ID:zggqLCrg0: EQ食らうたびに喚き散らしてキーボードをぶっ叩き
MVPとるたびに「YES!!!」とか叫んでやがるんだぜ？
おまけに自宅の自室に居るのに土足。
ＳＧの確殺なんてあいつらの頭にはない。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 09:42 ID:p9qCk7em0: >>195
俺もプリ持ちだぜ。
俺の感覚だとWIZが前の様子見えてなくてSGが気持ち後ろ気味でSG詠唱完了までに引き寄せ切れなかったネクロが中途半端にSGにあたることがきついな。
特に3セット以上とかだとHLで寄せる前にサンク置くからSG1HIT目からネクロに当ててほしかったりもする。
WIZが詠唱時に位置ずれしないようにすればどうしても流れるときだけSWすればいいって思ってるのもあるかな。
どっちかと言うと突撃型プリだからガンガン行こうぜ思想が強いだけかもしれないな！
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 09:49 ID:Ys1vN9cT0: いつもSGの話題出て思うんだけど、BOSS属性へのSG10って
理論的には14HIT、2回目からは15HITだけど
実際は10HITくらいしかしないよね・・・ラグの関係でHIT間隔が長くなる。
PCの性能が良かったりすると違うんだろうか・・・
14HITしたところとか多分見たことない気がする。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 09:54 ID:rO3Rn14f0: >>176
ヒール砲やHLでタゲ取ってからネクロ接敵までに数歩つめて停止するプリとそのまま動かないプリがいるので
それにあわせて間隔や移動するときのクリックの幅を調整してる

前者の突っ込むプリのときは4～5マス後ろぐらいで十分
複数のネクロが居てもタゲが流れて来ることが少ない
SGするときはプリの3マス離れればいい

後者の止まるプリのときは7～8マスぐらい離れてる
3マス後ろまでプリ停止後に詰めるとタゲ取ってないネクロのスローターが流れてくることがあるので
SG直前も5マスは離れるようにしてる
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 10:10 ID:GCUsr5bp0: >>200
BOSS属性へのSGの場合、凍結判定が飛ばされる為？
だったか凍結判定時のHITと次のHITの間隔がめっさ短い。
ガッガッガガッガッガガッガッガガッ　って感じ。
不死相手だと壁に擦り付けても
ガッガッガッガッガッガッガッガッガッ　って感じ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 10:17 ID:PlyCgiF5O: >>200
TAF入れると14HITしてるのが分かりやすくなる
204 名前：200 投稿日：09/05/08 10:38 ID:Ys1vN9cT0: なるほど、見えてなかっただけですか・・・
一度TAF入れて試してみます、有り難う。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 11:13 ID:0M/A5ois0: 間隔が短いっていうか、ほぼ重なってるから見た目的には10HIT
黄ダメ見てると多分気付かないと思う
エフェクト切ったりして白ダメをよーく見ると重なってるのが分かるよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 11:28 ID:SAV9wSY+0: TAF云々は知らないがいつもBGM切ってるから音で判断できる
時計とか城1でデュークやバロンに、SDかPDでアヌにSG撃つと差が分かる
明らかに変なタイミングで>>202みたいに音がするから

スローターとかはSGが浅いと攻撃後のディレイで止まって10Hitしないことが多々あるけど
BOSSはノックバックしないからまず間違いなく14Hit、15hitする
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 12:32 ID:cFAQmFgg0: ところでTAFって何…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 12:33 ID:Oe+OTztUO: 久しぶりに覗いたら懐かしい話題が出てるな
流石にETじゃ話題の出しようもないか
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 12:35 ID:hTVIW2CJO: >>207
さぁぐぐるんだ
キーワードは
taf ro
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:05 ID:e4CJVwX80: 一時期どのスレも大きさの大小はあるが便利だって流行ってたのになｗ

ただ、ＳＧは高レベル闇とか聖属性が苦手になるからエントヴァイエン相手だと後方支援攻撃になるんだな。
もちろん超重要な役割だが。

それに気がつかない韓国って本当にバカだなこいつらというか、韓国テストサーバー乙でありますと言うべきか。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:29 ID:EoRvoQ+M0: 前スレで少し出てたETペアの話だけど、
アクエンは同フロアのゴスリンを一緒にSGに巻き込んだら倒せたよ
でもサフラなしだと、次のSGの詠唱中にゴスリンの回復が完了してしまって
アクエンにヒールが行くことが多かった

自分（HP)は呪われた手と反撃盾持って、アクエン素殴りしてました
効果の程は謎だけど('A`;)

敵の残りHPの関係だと思うけど、マーリン素殴りでのヒール誘導だと
多分終わらない感じだった
モロクの精霊型みたいに、瀕死のやつに優先的にヒール連打モードに入るみたい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:52 ID:5R5dHxCs0: たまにはSGさんの顔も思い出してあげてください
個人的には水属性のSGが最強(多少御幣が有るかもしれないけど）魔法なのは良いセンスだと思う
たまたまそうなっただけかもしれないけど
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 13:53 ID:5R5dHxCs0: 字が違った乙
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 14:10 ID:2rcrHEjD0: 水＝Coolで中二臭いってのはよく言われることだと思ってたんだが。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:21 ID:4ZRcFcSrO: 大抵中二っぽいアニメとかは火か雷じゃね？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:48 ID:rsZrPyFm0: 火・雷・光だな。
どこだったかは忘れたが昔属性スレというのがあったわ。
漫画やゲームの主人公の属性や最強に最も選ばれにくいのは地属性だと言うことも・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:50 ID:7kGnuueI0: 地は序盤の雑魚ボスかPTの兄貴キャラ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 15:57 ID:iIDpeMK70: 地って何かと演出が難しいしな。

何かと主人公じゃないチートキャラは風、水辺りが多い気がするけど。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 16:03 ID:s7b7ODpD0: >>215
闇だろ・・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 16:08 ID:iIDpeMK70: 主人公で闇使いは少なくないかｗ

序盤は闇→終盤で光　とかは無くはないが。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 16:29 ID:50NZbiNM0: EQは無だったか
地はアースストレインで一気に活躍するのかな
222 名前：176 投稿日：09/05/08 17:02 ID:miNdjpAL0: 仕事から帰宅して今レスを拝見しました。

>177さん、>178さん、>201さん、教えていただいてありがとうございました。
>195さんと>199さんのやりとりも学ぶところが多かったのでお礼申し上げます。ありがとうございました。
お互いまだペアに慣れてないことも少なからず影響してると思うので、プリさん側の動きの最適化に合わせて動いていこうと思います。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 17:28 ID:Uu3sXxOZ0: ナハトの落とす焔のマントってMATK+1%されるんだな
１０Mぐらいなら欲しいぜ・・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 17:46 ID:s7b7ODpD0: エリオットとレイドで2つ欲しいな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:16 ID:NavlaJhb0: すまない、安直な質問で申し訳ない

監獄で狩をするのにアイシラ挿風の道標じゃないやつは価値を知らないか
ｚがないやつだ

といわれたんだが、Ｒｏｗのアクセ右テレクリの左ヒル・ニングル・パピの
トグルで余裕だとおもうんよ
・・・おかしいのかなぁ
どうせ高級Ｃ挿すならダイアデムかその当たりのほうがよさげなんだけど
知らない狩場が他にあって有効利用できるんだろうか

皆は監獄でアイシラ装備使うのに何に挿してます？
わっちは挿し済み3Ｍで入手したサクレ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:23 ID:MrcJWrVQ0: 自分が納得してたらそれでいいだろうに
私は見た目重視なのでバルーン
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:30 ID:JUhiD/Xh0: >>225
テンプレ読め。マジレスすると好きにすりゃ良い。アクセ欄1個自由なるだけ
例えばその装備なら右アクセs無しイヤリングでINT+2と同等、Sign付ければ1ランクMATK繰り上がるの
とほぼ一緒。
優秀装備だとは思うけど、俺は全く必要だと思わないし、ギルド同盟内でもwizで使ってる奴は皆無
ソロ狩りセージとかAGIwizなら優秀では。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:33 ID:hQOORs8a0: 廃魔娘ならバルーン一択

風の道標とか有り得ん
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:33 ID:UFsR4SkG0: でもまあzenyに無駄に余裕があるならアイシラで装備一式揃えたくなるな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:37 ID:DP7YW/VA0: アイシラ挿風の道標を使っているやつはInt+1の価値を知らないかｚが有り余っているやつだ

どっちかっつーとこうじゃねーのか
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:43 ID:gci7ShOM0: 『価値を知らないか貧乏人だな（キリッ』とか今時マジで言う奴いたんだな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:53 ID:OBFNiur20: 俺はグラリスだな。
まあでももし監獄に足繁く通うなら道標も作るけど。

性能最重要視だから俺にはグラリス一択だわ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:55 ID:YiQ+wuc20: 俺の素wiz娘は狩場アイシラ刺しバルーン
たまり場や露店巡り等町にいる場合はうさみみ

ソリストなんで特に晒されたことはない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 18:56 ID:Ga6ce6dM0: 何でも良いとしかいえんな…。俺は監獄ならWIZハットで行くｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 19:05 ID:s7b7ODpD0: 監獄狩りに飽きて、杖だけで挑んだこともあるが余裕だった
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 19:16 ID:AjrWgr9q0: 見た目重視の俺はｓクラウン
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 19:36 ID:bam3VSWN0: 今さら監獄なんてINT120確保されてりゃあとはなんでもいいだろうが・・・
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 20:03 ID:5R5dHxCs0: どうしてクラウンよりティアラが高いのか
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 20:16 ID:fYo9jMtXO: おにぎりよりスパッツが人気あるだろ？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 20:22 ID:qUXCABlF0: 確かにそうだな。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 21:04 ID:2rcrHEjD0: 道標は持ってないけど、達成できるのならInt126で三種の神器+signで不都合が無いし。
あれば便利だとは思うけど、テレクリ無くなっても結局フェンビタタ以外でペナルティの無い何か（ゼロクリとか）を用意して
持ち替えの手間が減らないとか何の意味が…
持ち替え失敗でもテレポが使える？ならハエ持っていくって。
まだテレクリ持ってない人用だと思う。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 21:07 ID:6zyHkJv70: しかし道標の方がテレクリより高いという事実
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 21:08 ID:2rcrHEjD0: 肝心なこと抜かしてた。
たれリーフを汎用にして、ピラ地下行く時はムナック帽挿し使ってる。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 21:53 ID:3OPg/kZp0: ムナック帽･･･だと・・・？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 22:02 ID:iIDpeMK70: Aミミ居るじゃまいか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 22:17 ID:DRrRKgs90: Aミミ･･･だと･･･？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 22:34 ID:iIDpeMK70: Aマミじゃねぇかｗｗミスったｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 23:05 ID:GpP9NXXP0: オル手に挿すのはアリゲでいいよな
金はない
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 23:05 ID:E2MCYC3P0: 金がないなら売って他の装備買えよｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 23:09 ID:Ga6ce6dM0: ゼロムじゃねーのか？ｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 23:33 ID:2lgabMUQ0: ここでミミックcを刺した俺が通りますよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 23:49 ID:Kh+llKB/0: HWになったのでトール用に火鎧を作ろうと思っていますが、候補としては
以下があります。お勧めがあれば聞いてみたいです。
なお、LKとHPがいて、既にメイルとセイントローブがあります。

・シルク（軽い。安い。使い回しやすい）
・フォマル（軽い。あまり売っていない。ノビ以外装備できる）
・オルレアン（詠唱中断無効だが詠唱時間増加。持ち替えにはもう一つ火鎧がいるので固定を想定）
・オデン祝福（LKやHPでマグニセットにできるのがメリット。ただし、重い）
・Dローブ（高い。ディレイ減は魅力）
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 23:55 ID:E2MCYC3P0: まず予算を考えような
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 23:55 ID:gGR/pEYb0: 使いまわしとかお金どうにかなればｓマジコとかオススメだよね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/08 23:57 ID:p9qCk7em0: まぁ、そこまでメリットとデメリット把握してれば自分に合わせて買うだけだと思うぞ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:02 ID:C4LwGWdn0: メイルとセイントを売ってDローブとオデンにする
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:06 ID:I2WWvO+w0: トール用なら、アカヴ差しsルシウスでいいかと思う。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:08 ID:znEEmpiU0: 予算は20mくらいは出せますが、少なく抑えられればその分他に回せるので
コストパフォーマンス次第でしょうか。できれば今後D靴とかも欲しいので。
なお、カードはあります。

メイルとセイントを売るのもいいですね。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:12 ID:dZ6Hq/ZO0: メイル、セイント売っておでんが良いかもね。使いまわし考えるなら。
Wizだけなら俺はフォマルお勧めする。今後他職に作る必要がなくなるしね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:15 ID:bUTrub680: オルレアンにしておけ
トールで持ち替えミスなんて、謝って済むことではない
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:25 ID:k7UqMc4x0: 名無しならともかくトール程度の被弾率でオル火作る事もないとおもうけどなあ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:33 ID:M0RUWFpN0: >謝って済むことではない

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　　　／ ,-､　　　　　 ,-､ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_
　　　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　　l　　　　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　持ち替えミスなんて許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
／　　 |　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　　 !|　 |　ﾉ
＼＼　 |　|.　|`､　　 r{ 　　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　＼＼.|　| 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　／〃　|　 )
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

こんな相方とかと狩してんのかなとか勝手に想像したら吹いた。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:41 ID:kwdfdFAa0: 臨時でwizペアとかすると
持ち替えミスで詠唱つぶされるごとにエモとかで謝罪みたいことする人いるけど
そんなことされるとこっちの支援のハードルもあがるからやめてほしい。
しかも時計4とかそれほど一つのミスが命取りになる狩場でもないからなおさら。。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:55 ID:lFUwDde50: アイシラ風道標は、ソロじゃ超有効
Int+1がない？あいたアクセスロットにイヤリングでも装備しとけ

トール３ペアはオル服はいらん
ななしほど詠唱通すの難しくないから、詠唱速度DOWNがうざい
俺は+7火ロンコですましてる
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 00:59 ID:4gj1WBwV0: DEXなら別にそうでもないだろ
テレアクセ常備してれば同じようなもんだ
そしてPTでは使えないからソロ専用、コスパ悪い
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:16 ID:mazwIcXc0: 別に使えないって程じゃないけどな。
INT１差で確殺変わるところに行かない限りはコスパ的には最適。
まぁ、実際の資産と狩場と相談だな。
ソロ比率高い人なら持ってて損は無い装備だ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:28 ID:b7AnNvYn0: 道標ってテレポがアクセフリーになるのは良いんだけど
ソロだと結局別のアクセを持ち替えすることになるから
あまり意味が無いんだよな

ヤナブローチ(DEXWIZだとサイン）フェンSBP ヒルクリテレクリキャストキャンセルナイル
普段からこれだけ持ち歩いているとテレポがなくなったところでどうでも良い。

ということで花のカチューシャを待つ俺AGIWIZ持ち。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:34 ID:b7AnNvYn0: あとペコHBも使うからますます意味が無い。追記。
まあ>>225で価値がどうこう言う奴はソロ監獄
（むしろソロWIZ)でのペコHBの価値を知らないかbm使えない雑魚。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:38 ID:J4EspjAk0: ソロ狩場みたら赤い帽子かぶってるやつばかりじゃん
ここでいくら言い合っても現実は赤い帽子ばかり
そして値段もそれなりに高値維持してると
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:41 ID:2ounsfvx0: >>260
お前はどんだけROに必死なんだと。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:41 ID:b7AnNvYn0: それだけ野暮ったい人がおおいってことだわな
まあ監獄くらいだとRoWだけで回復補えるから
赤帽子固定でだらだら狩るのはプレイスタイルとしてはあり
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:43 ID:kwdfdFAa0: 俺は逆に頭アイシラ固定で
アクセがテレポ固定だな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:45 ID:3OV8lHTL0: 確かに狩場でよく見かけるけど職問わずだからなぁ。
テレポ固定でAgi+2スロット付きと間違いなく性能は良い。アクセ固定で調整できる人（職）ならなおさらじゃない？
俺の赤い帽子にはお札がぶらさがってるけどな。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:50 ID:mazwIcXc0: アリア道標+ウィングセットで快適ソロ狩り。
ソロで行ける狩場なんてSOPとかいらんしな・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:53 ID:lFUwDde50: 監獄だと、アイシラ道標、ROW、シロマクリ×２で適当にやってても高効率でる
常時ECでヒナレ葉つめば、ヒルクリもいらない程度

まあWiz陣より、セージ系のほうが有効度高いけどね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 01:55 ID:8nCVtgyc0: ウィングセットとはまた渋い
俺はアリアウル+（テレグロ+ヒルナイル+ニングロ）+鯖セット+（属性オル+属性シルク）だな
ソロで行ける場所でこそデスペナは食らいたくない
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 02:03 ID:b7AnNvYn0: >>275
監獄は職や型、はたまた狩る人間によって色々やり口があっていい。
どんな職でも無対策では一筋縄でいかない辺りがいい。
ROでもトップクラスの良狩場だと思う。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 02:26 ID:UC5yNtet0: ウィングセットって渋いの?
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 02:42 ID:8nCVtgyc0: 渋くね？
単品の魅力が全く無い
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 02:49 ID:UC5yNtet0: それで「渋い」につながる理由はよくわからないけど・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 03:54 ID:mazwIcXc0: 渋いと言われるとは思わなかったな～
メインAGIWIZで今DEX素WIZを監獄で育ててるんですが、昔と違って今はINT中段・INT+2盾・ｓマジコあたりがあるんでウィングセットに辿り付いた感じです。
INT補正ついてない杖ですが、INT120確保出来るんですよね。昔はINT120にするだけでも両手杖が必要だったりしたのに・・・。
WOEもクジで安くなりましたし資金に余裕のある方にはお勧めです。ペコHB持ち替え等をせずに狩りが出来るのはなかなか快適ですよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 05:24 ID:PpEwx+JN0: INT１４０以下にする意味が分からん
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 05:32 ID:YRegXELkO: 移動速度を上げることで、効率と安全性を高めるっていう、有効だけど好みの別れるところが『渋さ』なんじゃないかな？
俺は渋いな…だが良いと思ってしまったｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 07:32 ID:n+L4OwOBO: 渋さを求めるならMMMだろjk
基本性能自体は悪くはないのに。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 07:35 ID:kwdfdFAa0: MMMにサラマンダーC挿したよ
なんでかは忘れたけど
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 07:40 ID:kwdfdFAa0: ああGvのバリケ用に使うだけだったからなんでもよくて
魔法抵抗発動すりゃラッキーだなって思って安かったから+4にして挿したんだった
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 08:02 ID:TxoLHOxK0: ウィングセットはレベル制限が高いんだよ！
転生してからなかなか使えなくて悶々した
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 08:52 ID:Cq7yWYu10: 監獄でシロマクリだと・・・？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 08:56 ID:kwdfdFAa0: ば監獄
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 09:23 ID:v8pis5bo0: ふと思ったんだけど、ｓ中段ない鯖で超ｃ手に入ったら何にさせばいいんだろ？
いろいろあって悩むな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 09:26 ID:kwdfdFAa0: S上段にさせばよかろう
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 10:03 ID:a8PbtM6Z0: 廃魔娘ならバルーンだな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 11:00 ID:qYdD2Qlp0: s下段が実装されるまで待つ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 11:03 ID:DHyrZRP60: >>262　ﾌｲﾀｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 11:32 ID:R056Iop70: ギルメンは夜しかいない+不定期だし
臨時は廃魔募集ばっかで中々ソロが抜けれないdexwizな俺
もうAGIwiz作ってさっさと転生したほうがいいような気がしてきた
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 11:44 ID:IvYGk5Qf0: 用途が対人メインなんだから合理的に考えればソリンだろう。
人耐性あってDEX+2もついてるんだから。
合理的に考えないで見た目とか気にするなら好きにしろとしか言いようがない。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 11:46 ID:fIyfdmiG0: >>295 やっぱり今ってAGIWIZが転生前は主流になってんの？
アイシラの効果見たとき「これってすっげえＡＧＩ優遇になるんじゃね？」
とは思ったけどさ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 11:52 ID:R056Iop70: >>297
今じゃアヌとか名無しもあるから
agiwizのソロにはうってつけだからだと思う
さすがにDEXwizじゃagiwizほど効率だせんから・・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 11:55 ID:fIyfdmiG0: なるほどねー
今マジ作成中だけど、どんな型にしたとこで　臨時じゃあ名無し3で素魔は
お断りな空気むんむんだし　　転生目的ならINT>AGI>>DEXにするのが最適解かもな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 12:12 ID:b7AnNvYn0: 何度も書いているが素wiz時代からソロが抜けられないやつは
転生しても名無しくらいにしか行けなくなるぞ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 12:17 ID:kwdfdFAa0: 名無し行けたら他行けなくてもいいって考えの人が大半だろ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 12:21 ID:8nCVtgyc0: >>296
大抵の場合過剰ウルに負けるけどな＞たれソリン
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 12:24 ID:dZ6Hq/ZO0: >>302
何でもかんでも対人につなげる奴には言っても無駄。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 12:27 ID:IvYGk5Qf0: >>302
DEFで減らせるのは物理のみ。
耐性は物理だろうがDEF無視だろうが魔法だろうが減らせるから全くの別物。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 12:34 ID:Mc0sdKYV0: >>295
自分で素プリ募集して時計かPD行け。

と言いつつ俺は別垢でAGIを育成中。
モスコ篭ってFleeが上がり次第神殿＞アヌと狩場を変える予定
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 12:48 ID:ae/FFqMhO: ｱｺﾌﾟﾘｽﾚでもﾏｼﾞｽﾚでも素は拾われないと言う話ばかりだ
需要と供給は成り立ってるような気がするんだけどなあ…
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 12:50 ID:R056Iop70: 効率だけがすべてじゃない臨時だった時代に戻りたい・・・
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 12:59 ID:ry5Jxerx0: ウルは見た目がWizに似合わんからヤダってのもあるなｗ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 13:26 ID:8nCVtgyc0: >>304
5％の耐性に何言ってんだか

>>308
えー最高じゃん
うちのHW子はとても愛用してるよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 13:29 ID:kwdfdFAa0: ＞5％の耐性に何言ってんだか

これはひどい・・・
対人やったことないのまるわかりだな・・・ｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 13:35 ID:lFUwDde50: 超ｃてにはいったら、狩優先なら+7ウル、対人優先ならたれソリンにさす
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 13:36 ID:8nCVtgyc0: >>310
お前こそひどいな
大抵の魔法ダメージは鎧で防ぐしアシデモは低VITで抑られる
DEF無視攻撃は確かに痛いが即死級なんてそうそう無いんだよ

5％の耐性に対して+7ウルなら7.9の除算DEFが得られるからこっちのほうが効果的
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:02 ID:3lnK2W+M0: > アシデモは低VITで抑られる
> アシデモは低VITで抑られる
> アシデモは低VITで抑られる
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:10 ID:lFUwDde50: 超ｃ手にはいったらVit初期値にしてADSなんて雑魚
→実際は、Vitによる回復剤の効能UPの差と最大HPの差が大きくて、
超ｃあろうがVit初期値は素Vit25タイプより死にやすい
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:17 ID:dZ6Hq/ZO0: どっちにしろVit25程度位までならADSでもそんな痛くないんじゃ？
初期値でしか食らったこと無いから良くわからんが（それも素Wiz時代）
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:20 ID:UC5yNtet0: 計算機たたけ

Gvスレでもよく言われてるけど、一確や即死じゃないから
まったく痛くないって言う人は、ほかの火力を一切無視してるよね
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:21 ID:kwdfdFAa0: 本当にGvやったことないみたいだからもうレスつけるのも無駄かと思ったけど
他にわかってない人がいるみたいだからレスしとく
ADS耐性のために低VIT(笑)なのるならVIT15以下じゃないと無駄
無論低VITになればスタンや>>314の言うとおり余計しに安くなるから無駄
GvGでは鯖セットが基本なのでVIT+10
やるきあるやつなら料理たべるのでさらに+10
これだけでADS3発で死にます
MHP全快から他の攻撃が一切こないという条件でね。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:22 ID:kwdfdFAa0: GvGでDEF＞人耐性の優先度になる職なんてごくごくごくごく稀
無理やり想定してみるならガチDEF装備でかためたLKが対EDPSB対策とするなら効果はあるかもしれない。
WIZの装備でそんなことやっても無駄なのは言うまでもないけどね。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:28 ID:dZ6Hq/ZO0: 超ｃでスタンスルー出きるならVit初期値でもまぁ何ぼでも何とかなるんじゃね。
確かに同時に痛いのが重なったりしたら即死するけど、少なくとも阿修羅以外じゃ単発即死しないし、ADSでも300～400程度しか減らないし。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:32 ID:G6Te+kSX0: >大抵の魔法ダメージは鎧で防ぐしアシデモは低VITで抑られる
この時点で見ていて恥ずかしい
ADSでその自慢の鎧が破壊されたらWizはもうお手上げ
予備の鎧が・・・WizをやっているならWizは重量に凄いシビアだって事ぐらい分かるだろ？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:35 ID:v8pis5bo0: いろいろな考えがあるんだなぁ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:39 ID:dZ6Hq/ZO0: ADSで鎧壊される云々って全然関係ないだろ。
人耐性装備だったら鎧壊されないわけでも壊されても支障が無いわけでもないんだから。
グラリスだったら鎧壊されても支障なく魔法耐えるのか？確かに耐性分ましかもしれんがね。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:42 ID:lFUwDde50: 大体魔法も鎧でふせぐとか、
HW99VIT51HP約8500　アンフロ風、水耐性25%対人耐性30%のうちのキャラでも
回復たたかないと死ぬAMPSGとか結構とんでくるぞ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:43 ID:EZ43j6jeO: テンプレを読んだ上で、先輩Wiz様達にご教授お願いします。
現在84/50のInt99>Dex素Wizで、同LvのI>V素プリの相方と時計4Fをメインにペアハンしています。
ソロはほとんどしません。装備は旧Wiz装備の
4とんがり帽子、4ハードロンコ、4リジットガード、6イミュンマフラー、8グリーンシューズ、5ダブルデクストロースアークワンドに、友人から女神仮面と巻物を借りています。
アクセサリーはSign、フェンクリ、テレクリ、ヒルクリ、ニンブルクリップです。
ステはこのままDexのみを上げて行くつもりで、相方はオール7のアコセット(旧装備刺し)です。
資産は１０Ｍ程度で、アクセも上記各種はグローブ刺しがあります。(ヒルクリ除く)

転生までどういった順番で装備を揃えて行けばいいでしょうか？
また、狩場も時計からランクを上げるには何が必要になってくるのでしょうか。
アイシラが自分の中では最有力候補ですが、サフラがあるのとプリ壁でFWをそこまで使わないので迷っています。

長文ですみません。
よろしくお願いします。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 14:54 ID:UC5yNtet0: 素Wizで時計4がメインならなおさらアイシラが必要じゃないか？
追撃で毎回サフラに頼れないときだってあるんじゃない？
それに、サフラとアイシラ組み合わせれば効率アップが見込める

あとは90後半に向けて鯖セットでもあればペナ減っていい感じになると思う
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:04 ID:8nCVtgyc0: >>323
回復叩かないのかお前
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:11 ID:mGc8m+S50: >>324
時計4だと確実にSG2回撃つ必要があるわけだけど、1回目のSG終了後高確率でアイシラが発動してるから
素プリだとサフラ入れれない時もそれなりにあるだろうことを考えるとアイシラは非常に有用かと
BOSS属性敵が多いことを利用してとりあえず足元FWでアイシラを発動させてから
SGうつといった芸当もAMP挟まない素WIZならやりやすいしね
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:15 ID:ZoH7DrqK0: >>324
現在ブレス込みINT126みたいだけどこれでオウルデュークはSG1回で落ちてるのかな？
料理なりで補強してない限りはINT126のサイン1と想定するとたぶん1回で落ちないから
プリ負担を考えるとデュークは1回で落とせるようにしておきたい。
ネクロｃ含むスタッフ・アクワン・INT鯖や魔力書なんかでINT130にするのも手。

転生後も使えることを考えると、少し貯めてアイシラ挿しINT+1頭やホド魔力書を狙うのも
オススメ。

時計４にしろ流行のアヌビスにしろ、アイシラがあればサフラが貰えないような場面でFWで
セルフサフラからのSGができるから優先度は高いと思う。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:26 ID:iB6lTrr+0: 魔法スキル、def無視が溢れかえってる現状のGvならば、
よほどのことがない限り人耐性増やした方がいい。

HP増加系装備も増えてきたし、ゴス持ち換えちゃんとすれば、
人耐性で固めりゃ、一部の速射型cmpの阿修羅までは耐えることが可能の範囲に入るし。
仮にゴスがなくても人耐性でなら耐えうるモンク阿修羅までいる。

ここに居る層がどれくらいか知らんが、SE確保の上で、少人数でレース砦やレーサー防衛中砦の制圧する時なんか
モンク阿修羅で、死ぬか、死なないのかの差はデカいぞ・・・(特に乱戦等で)
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:27 ID:IvYGk5Qf0: なんだ、ID:8nCVtgyc0は個人的な好みだけでソリンの有用性知らない馬鹿か。

既に他の人が散々書いてくれてるが、5％は大きい。
過剰ウルが7.9だろうと差が3だ。
全般5％耐性と、DEF軽減攻撃だけ8％軽減、他0％どっちがいいだろうな。
Gvの環境が魔法とかADS阿修羅とか殆ど無くて、BBやらEDPでまみれてるってならそっちの方がいいと同意するが。

>DEF無視攻撃は確かに痛いが即死級なんてそうそう無いんだよ
そのまま返してやろう。
DEF軽減攻撃はEDPSB以外即死級なんてそうそう無いから、3％軽減した所で回復叩けば余裕です、と。
Gvにおいて
DEFじゃ軽減できない攻撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞DEFで軽減できる攻撃
の頻度なんだからな。

>確かに同時に痛いのが重なったりしたら即死するけど、少なくとも阿修羅以外じゃ単発即死しないし、ADSでも300～400程度しか減らないし。
VIT初期値でEDPSBを耐えられるってなら是非とも装備とか聞いてみたいな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:32 ID:dZ6Hq/ZO0: ああEDPSBは無理。食らったこと１回しかないけどな。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:38 ID:b7AnNvYn0: 正直、ペアだとアイシラは空気。
矢林檎ととんがり帽子で転生前は事足りる。あとまわしでいい。
INT130DSignを目指すなら割と必須になってくるが
これを達成するにはTネクロスタッフとか黒縁眼鏡とかが必要になるので
10m程度じゃぜんぜん資産が足りない。
火力がほしいならしばらくはダークナイトセットでも使ってればいいかと。

個人的にはまずはホド魔力とくじで安くなったint鯖杖をおすすめする。
ホド魔力があれば、JOB補正含めて頭アクセフリーでINT126に出来るようになるはず。
三減はホドと人とホルンだけで転生後もやっていける。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:49 ID:lFUwDde50: まぁ、+7超ウルが売ってれば金があれば余裕でかうんだけどな、出物自体ないし

超ソリン≧+7超ウル＞＞超グラリス＞＞(購入希望の壁)＞＞それ以外
くらいの差か
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:59 ID:xhMRTepY0: 知り合いのHPとペアでETにいこうと思うんですが
ミストレスってサラ肩AMPSGでも倒せますか？
HDとESはQMの前提しかないですが
やはりキラキラして高LVにしたほうがいいでしょうか？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 15:59 ID:J4EspjAk0: 素時代こそアイシラなくてどうするんだっていう
PD4いかないの？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:00 ID:xhMRTepY0: 間違いました訂正です

ミストレスってサラ肩AMPMSでも倒せますか？
ディレイ軽減装備などは一切ありません
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:09 ID:eLTlHZmn0: >>334
威力に限ればHDよりサラ肩MSの方が高いんじゃないかと。
壁プリがしっかり耐えてくれればMSでもHDでも倒せるよ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:19 ID:xhMRTepY0: ミストレスって9999ヒールしませんでしたっけ？
MSの遅い攻撃間隔で大丈夫なのかがちょっと心配です
あとミストレスってたしかJT使ってきた気がしますが
プリに壁際に寄ってもらわなくても大丈夫でしょうか？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:25 ID:EZ43j6jeO: 324です、皆さんありがとうございます。
プリが耐え切れなくなるパターンの大半が、サフラの余裕がない２発目のSG詠唱中です。
とんがり帽子のIntが下がるのも痛いので、少し我慢してお金を貯めてアイシラ刺クラウン辺りを考えてみます。

オウルデュークをSG一発で落とせる事はごく稀にしかないです。
後少しで落とせそうなのに、その少しが届かないです。
せめて50%位で落とせるとプリの負担を減らせるので、料理やＷSignなんかで工夫してみます。
付け替えが面倒ですが…

ネクロ鯖杖や魔力書は、アイシラ貯金中に我慢できなくなったら買ってみようと思います。

矢リンゴも使ってみたのですが、オウルデュークに対してIntの火力を少しでも上げて行きたかったので候補から外れてしまいました。
転生後の装備も色々あるようなので転生まではある程度の装備で乗り切るのも考えたのですが、プリさんとの今の狩りを可能な範囲で頑張りたいので贅沢しちゃいます！
皆様ありがとうございました！
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:27 ID:iObp78Um0: アイシラクラウンは金持ちの暇つぶしレベルだぞ
アイシラリーフで妥協して防具固めろ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:37 ID:EZ43j6jeO: >>335さん
PD4は一度行ってみたのですが、人が多くて楽しめなかったのでそれ以降行ってなかったです。
タイミングが悪かっただけなのかもしれないので、また機会を作ってみます！
金銭的に時計でクマさんの名刺もらえてからになりそうですが。

>>340さん
基本的にDEFが高い方がいいかなと思ってたのですけど、現状コストパフォーマンス考えるとリーフで十分そうですね。
ありがとうございますリーフにします。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:37 ID:u3s/YjeMO: クラウンがくじにはいりsクラウンが出回り始めたときからグラリスすら露店に
つまり金持ちはグラリスでクラウンはなんちゃって
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:38 ID:eLTlHZmn0: >>338
ヒールの優先順位は他MOB＞自分。取巻きをMSに巻き込めば先にそっちを回復する。
ミストレスの直下にMS置けば全弾命中するから、火力は問題ないんじゃないの。
耐久力に余裕のあるプリならサフラかLAをくれるだろうし。
ミストレスに限らず、ノックバックスキル持ちMVPと戦うときは壁役が壁際に寄るのは基本。
範囲沈黙あるから緑Pかピアレス頭は忘れるなよ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 16:58 ID:YMs/W/LA0: ETペアでアクエンで散って帰ってきてから>>211の報告がorz
マーリン2匹捕まえてMC作戦やってきたけど無理だった
次はゴスリンとデビリン巻き込んで試してみる･･･
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 17:13 ID:iB6lTrr+0: 壁寄って抱えしたら、MS不発可能性出てくる。⇒全段命中はしない。

質問主がWIZなのかHWなのか分からんけど、仮にint130Wサイン、サラ肩とすると
隕石1個で約1890ダメージ (つまり秒間ダメージはそれ以下。ついでに不発可能性あり)
同じ条件でHD5ダメージ約1930。

とここまで適当に計算とかしてるけど、
HWなのかWIZなのか？
MATKはどんなもんなのか？
その辺まで書かないとどうアドバイスすればいいか分からんよ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 17:16 ID:dZ6Hq/ZO0: >>345
HWでしょ。素WizがAMPMSしたら驚く。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 17:23 ID:iB6lTrr+0: >>346
見逃してたサンクス。

ブラギなしMS程度の火力でゴリ押し出来そうならやってみればおｋ。
倒せるのか倒せないのかって質問ならMATKとDEXと装備を言えとか言いようがないです。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 17:43 ID:TxoLHOxK0: ＨＤはヒットディレイがあるから連打してもスカったりしないかね
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 17:47 ID:iB6lTrr+0: >>348
ブラギあるならスカる時あるけど、
ブラギなけりゃスカるほどヒットディレイは長くない。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 18:15 ID:Um5ccbgP0: HWとHPのペアでET上る時
40Fの嵐騎士はどうやって倒してる？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 18:25 ID:iB6lTrr+0: >>350
HPが抱えてAMPHD連打。

HPが抱えてやるならハティのが面倒。
ベベがSPガツガツ削って行くしで、SPやばい。
HWの威力詠唱力が共に高いなら楽だけど・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 18:32 ID:lFUwDde50: ペアならヒールスクロールかなんか多用しろよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 19:51 ID:J/PHYNrXO: 転生したばかりで質問なのですが、
AMPを使ってSGをうつわけなのですが、AMP効果が30秒なので、SG詠唱時間＋ヒット終わるまでを30秒以内にしないといけないのですよね？

つまりDEXが低い低レベルのときは、AMP→敵をさがす→SGではなく、SG打つ直前にAMPした方が良いんでしょうか？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:04 ID:rylKvqCu0: 現在Lv70のHWやってるけども、私はそんな感じで狩ってます
ペアでPD4やら時計↑4やら行く時は
アヌとかデュークにFWでアイシラ発動→AMP→サフラもらってSGな流れ
監獄ソロでもアイシラ発動させてAMP→SG

未だ詠唱が遅く、詠唱中にマウスの右クリックをやたらカチカチするクセが…
早くDEX90ぐらいにしたいなぁ…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:06 ID:WNiMw9cN0: >>353
基本的にはAMP→敵を探（ｒｙ　の方がいいんじゃね
狩場とかPTMによるけどサフラもらうタイミングとかもあるし、そもそも20秒も索敵が必要な狩場は
超トレインとかしない限りは多くないと思う
敵見つかるまで時間掛かってるなぁと思ったら、自分は再度掛けなおしてるよ

AMPもアイコン出てくれれば楽なんだけどな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:14 ID:dZ6Hq/ZO0: １５秒前後でかけなおしてるかなぁ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:20 ID:MBXkbNnV0: 皆名無しペアで行くとき、ヒールスクロールどのくらい使ってる？
最近ペアで行く機会が増えたんだけど、結構消費激しいもので。
俺がPS無いだけかもしれないけど。。。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:21 ID:TxoLHOxK0: 15秒くらいでやるのがベター
頭の中で数えるけど、開始の時点で3秒とかにしてる

3、5,6,7、8、6？7？やべわかんね15！ＡＭＰ！
こんな感じ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:22 ID:J/PHYNrXO: 15秒数えてやってみますー
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:24 ID:C4LwGWdn0: >>357
int140Wsign巻物Qラウレル素Wizで行った時は200枚持っていって1h150枚ぐらい
int135Wsign巻物+8sop廃Wizだと100枚持っていって1h60枚ぐらい

ペアやブラギ無しトリオが多いなら今のうちに買い込んでおくんだ
12日のメンテで撤去されるぞ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:33 ID:mGc8m+S50: え、あれ？AMPってその魔法の詠唱が終了した時点で30秒以内だったらいいんだよね？
>>353の書き方だとSG途中で威力が下がってしまうのを危惧してるようにみえるんだが
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:33 ID:lFUwDde50: いやSG途中で威力さがるぞ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:34 ID:C4LwGWdn0: AMPは一時的にMatkを増加させるスキルだとあれほど
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 20:40 ID:dZ6Hq/ZO0: >>361
AMP詠唱完了から30秒後に切れる。
だから例えば索敵25秒、詠唱3秒、効果時間5秒だった場合最初の2秒は乗るけど後半3秒は乗らない。
365 名前：357 投稿日：09/05/09 20:43 ID:MBXkbNnV0: >>360
レスサンクス
自分はint144Dex125WSign+7SoPだけど同じくらいの消費量で安心した。
12日までに金策して買い込んどきます。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 21:01 ID:mGc8m+S50: な、なんだｔｔ
詠唱完了時効果時間内ならその魔法終了まで乗るものとばっかりここ3年ぐらい思ってた
死にたい
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 21:02 ID:6YqZj0WV0: ミストレスは一番南側の壁でプリがタゲ持って直火焼きFWをするといい感じでダメージ出るよ。
スレイブで取り巻きもFWを潰してくれるからFW連打する感じで攻撃できる。
シミュしてないからAMPHDやAMPMSと比べて威力はわかんないが
調子がいいと10回位直火焼きFWで攻撃出来る。
ただSP消費がよろしくない。

たまにFWを全部踏み潰してくれない時があるからその時にHDなりMSなりしてる。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 21:15 ID:iB6lTrr+0: >>367
減算mdefが大きいと誤差がでかくなるけど、
火柱1本でMSの隕石1個分が目安。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 21:23 ID:4+C9i2mV0: 俺も>>366だと思ってたわ･･･
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 21:43 ID:23PaR/130: 何回かここでも話題に上ったことあったと思ったけれど
意外と知らな人いるんだね。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 21:55 ID:J/vjeb660: 普通の狩場はともかく、トールペアだけは注意しとかないとプリに怒られます
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/09 22:26 ID:kejRJRxv0: 半端に2HQされるとサフラ投げれないからの
落ち着いてIWすればいいのだけどついSGしてしまったり・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 00:18 ID:hR6Ll94q0: Ｄ装備を買うかどうか迷ってるんだが
靴とローブ、どっちを優先させたほうが良いだろうか？

現在：+4マタ刺高級サンダル（名無し・聖域用）・+9廃シューズ
　　　+4闇オル・+4闇シルク
Ｄ靴もマタを刺す予定、服も闇にする予定
肩は・・・高すぎるので無視する予定

タイダルでも余裕っぽいけどなんかＤ装備ってロマンがあるじゃん
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 00:31 ID:I7BsD9EZ0: >>373
靴にする。

理由としてはHWから見るとDローブの恩恵が少なすぎる。
逆に靴ははっきりと目に見える形の恩恵がある。

それに、一般的(?)な2極+残りVITのオーラHWにとってD靴はGvでの
最高装備の候補の一つ。
逆に、DローブはGvでは、属性アンフロや
重さの面ではDローブに劣ってるけどヴァル鎧が候補にまず入ってくる。
DローブってことはDリングとセットでMATK増加を狙うと思うが、
サイン+鎧フリーのがなんだかんだ言って使いやすい。

お金があるならロマンを追及して自分の思う方買うといいよ・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 00:59 ID:hpzdsagr0: むしろDローブの目的はディレイ減少じゃないの？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 01:03 ID:pr5JK8Re0: MS要員のときにエキスパートつけなくて済むのは良いな
SGのディレイ中かつ効果時間外にAMPを仕込みなおせるのも気持ちが良い

ただそれ以上に出番があるのはD靴だろうと俺は思う
狩だろうとGvだろうと汎用性があるし
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 01:17 ID:hL8r2F8Y0: D靴は一つ買えばそれでどこの狩場もOKになるのが強み
ただ、D服はD服でペアでのディレイ減少が地味にありがたい
威力を追求するならsマジコとかのがいいから完全上位ではないけどねー
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 01:37 ID:ceILxhjy0: 一つじゃ駄目じゃね？
俺は対人とPT用のペロス、ソロ用の金オシって使い分けてるけど。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 01:59 ID:d+HxQfBK0: まずはD靴がいいと思う。
HPとかいるなら、ローブも選択肢にはいってくるんだろうけど。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:00 ID:d+HxQfBK0: 靴の次はD肩が欲しいけど、高いなぁ・・・。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:00 ID:SIDnB15K0: 金ねーなら、D靴にマタかベリットさしは有効度たかいだろう

俺も、緑と金さしそれぞれもってるが
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:17 ID:pr5JK8Re0: >>378
行く場所にもよるんだろうが、俺の場合はエギラシューズで十分だった
よく知らんがピラとか行く人はダメなんだろうかね
どっちにしてもDマタと月光でいいと思うけど
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:25 ID:If0UMEXz0: WIZ用装備というならD靴以外考えられん。
トール狭間とかETだとウールタイダルとかV靴でもMHP足らないよ。
ディレイ短縮はエキスパとかと組み合わせてなんぼだろう。
サインや手袋をつける俺たちにはメリット薄い。
そんなにディレイが嫌ならスクロールキャンセルすればいい。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:40 ID:JAIbWltL0: こういう極論言う奴いるが、Dローブは単体でも十分有用
ただD靴に優先するほどではないだけだ
ディレイ10%減少してると、ちょうどSGが最後のhitした後からスキル使用可能になるから
AMPSG1回分の威力を損なわずに少し早く次の行動に移れる
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 02:45 ID:If0UMEXz0: そりゃ有用なのは分かるさ。でもうちの鯖だと30mするんだよね。
WIZが使う分にはCPって言う意味で最悪。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:03 ID:9HlMeSJg0: 今、候補に挙がってるのが、

+9廃シューズ（+4マタ高級サンダル）→+4Dマタ靴
+4闇オル（シルク）→+4D闇服

書き込みを見る限り、狩り中心で対人とかは意識してないっぽい。
D服やD靴にする特別の理由は無いが、「ロマン」らしい。

『なんとなくD装備ってカッコよさそうから』って理由だけなら、
自分なら他の箇所（武器とか盾とかアクセとか）を点検する。
そして自分がよく行く狩場で有用なものを考えてそっちに投資する。

どうしてもD装備ってならお金もっとためて肩を目標にする。
（実際はお金がたまっていくうちに本当に欲しいものが出てくると思う）
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:04 ID:patsIEei0: 優先度は靴＞服。ｃ刺D靴単品でMHP1ｋ以上、肩とセットで2ｋ近く増えるのは大きい。
服もかなり有用ではあるが、ディレイ減少で劇的に変わるほどでもない。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:05 ID:n57m9EYT0: お前らどんだけ金もってるんだよｗｗｗｗ

俺もそこそこ装備ある方だとは思うがSoPとそこそこのPSさえありゃ
旧装備でトール名無し狭間どこへでも不自由なく動けると思うぞｗｗｗ

上位装備至上主義みたいな一部の風潮はどうにかならんのかｗｗｗｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:07 ID:Y1y2Xf3Z0: 無いより有った方が良いに決まってるだろ
装備良くしたらPS落ちる訳でもないんだから
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:08 ID:JAIbWltL0: 値段の問題は鯖にもよるしさて置いて。
0.5秒早く行動に移れるということは、、例えば(AMP)SGを続けて撃つ場合に、
Dローブ無しに比べて0.5秒早く詠唱を始められるということ。
0.5秒早く詠唱を始めれば0.5秒早くにSGの詠唱が終わるということで、
実質Dex5に相当するとも言える。
アイシラ発動下の場合はDex10相当。
とまぁ暴論だが、オル手に金出すのをアリとするなら、
Dローブに金出すのも十分アリだと思う。
SG1回でほぼ倒せる場合、敵が倒れてすぐAMP出来るからサフラも投げやすい。

でも当然優先度は靴＞＞＞D服だし、自分もD服はかなり靴から間を置いてから作った。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:08 ID:If0UMEXz0: マフラーシューズだとガディの槍投げで即死して話にならんぞ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:12 ID:lh/ocU1i0: 現状鉄板構成と呼ばれる
身内なら少人数でもいけるけど
臨時向けに安定して狩れるような構成が存在する上級Dで
お金稼ぎメインなところって狭間とアビス３ぐらいだと思うんですが
HWでも大人数向けでお金稼ぎができる狩場ってないでしょうか？

やはり狭間アビス３には劣るけどトール３ぐらいでしょうか？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:13 ID:i8UaqY600: マフラーシューズでもアリスあればしなんよ。
シューズがエギラ(HP上昇無し)でVIT未振りだと危ないが。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:17 ID:i8UaqY600: >>392
アビス3ってWIZの枠なんかあるのか？あるならアビスがぶっちぎり。
あとは狭間かと思うが、鉄板じゃD肩でない限り大して儲からんよ。
D肩はトールのオル手よりちょっと出るけどプラチナほど出ない感じだわ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:19 ID:If0UMEXz0: その境界線をカバーしてくれるのがMHP増加装備なんだけどね。
ECの残量の敷居も下がる。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:21 ID:If0UMEXz0: 大人数狩りで稼ぐという行為に矛盾があると思うよ。cが出ても等分されるし。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:23 ID:Y8CqBQy80: つまり、タナ１でアリス狩りが一番稼げる。（ｷﾘｯ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:27 ID:JAIbWltL0: >>392
トールはレア運に左右されすぎるのが何とも・・・
金稼ごう！と思って行くならプリペアがやっぱりいいし
Wiz出して大人数で安定して稼ぐならエンドレスタワーがおすすめ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 03:30 ID:pr5JK8Re0: 1週間に1回だけしか入れないのは「安定して稼ぐ」とはいわない気が…
入ったそのときは確かに稼げるのかもしれないけど…
400 名前：392 投稿日：09/05/10 03:47 ID:lh/ocU1i0: すいません、言い方がわかりづらかったかもです
狭間アビスではWIZ募集はないですが
WIZでも入れる大人数臨時で金銭が美味しい狩場ないですか？って意味です

ペアですと敷居が高くて人が来ないですし
消耗品の消費も激しい上に鉄板ほど数をこなせないので
かなり長い目で見ないといけなくなるので厳しいです

大人数だと良さそうなのはETとトールぐらいでしょうか
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 04:13 ID:cUP6BZSeO: トールなんて
二人でわくわく
三人でらくらく
四人でだらだら
程度だしなぁ…まぁ大人数ってのが何人を指しているのかわからんが
確実に安定して稼ぎたいなら監獄かノーグ行きながらETだな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 05:42 ID:CjTYv9T40: <<401に同意だなぁ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 05:57 ID:7MRxqfH80: Sクラウンティアラが金持ちの道楽はちょっと言いすぎだと思う
うちの鯖だとたれリーフが8MSクラウンが17M差額9M
+4たれリーフはDEF0MDEF4S+4SクラウンはDEF6.8MDEF0
実DEF6.8の差はあまりDEFを気にしなくて良いといわれているWIZでもかなり違うよ
（うちの鯖では)9Mで実DEF6.8を買えるのでしょうじきたれリーフはなしだとおもう
そこそこROやってるような人ならDiaシリーズとかべらぼうに高いもの除いたら
だいたい+7で防具そろえようとしてるでしょ？
うちの鯖じゃたとえばタイダルは+6が7Mで+7が15Mほどする
差額8MでDEF差は0.7
これでも+7タイダルは売れている
それなのに9M差でDEF6.8差のSクラウンは高いという考え
どうなんだろうなあ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 06:04 ID:q4o6DMVH0: たれデコ5M冠25Mなマイ鯖
ちょっと前までもう少ししたと思えば安いけどもまだ手出しづらいのよなぁ
Wiz以外で使うメリット無いのも購買意欲削がれる一因
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 06:24 ID:BRz021Uz0: たれリーフは実はDef1
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 06:26 ID:7MRxqfH80: まじかごめん
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 06:30 ID:VQucui+h0: マジか･･･
うちの鯖だとS冠35Mくらいだぜ
たれリーフが4Mとかだわ
俺は見た目で頑張ってVFB買った
たまにヒールでAMP消えるけｄ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 06:34 ID:hpzdsagr0: >>407　ヒールアクセ付けはずしでAS出なくなったと思う
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 07:20 ID:VQucui+h0: マジか（こればっか
制服がフェン付けはずしで消えるのと一緒か
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 07:49 ID:VWP11sRK0: VFBのは被弾ヒールだからアクセじゃなくてロリ服だね。
重量考えたらコットン辺りに刺したの持っていって狩場で即着替えて消しちゃうのがいいかもね。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:24 ID:w0GdmSab0: がんばれば（ヒールテレポサバセットやらを売れば）
ダイアデム買えそうなんですが買うべきですか？
DL販売でリーフもありかと思うのですが。
性能変わります？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:25 ID:8q0CltJ00: 今日は朝早いからなのもあるけど
素プリにすら素魔は・・・・すいません＾＾っていわれた
もう泣きたい
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:25 ID:Fm0KyqOV0: 774ならよくあること
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:37 ID:rGt5FYIv0: >>411
使ってるけどそこまでして使うものでもねーですお
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 09:56 ID:g7G+CXM10: うちの鯖だと
クラウンよりティアラの方が圧倒的に安くて大体こんな感じ

タレリーフ　2M～4M
Sティアラ　 15M～20M
ダイアデム　20M～25M
Sクラウン　 35M～40M

月桂冠は近頃さっぱり見かけないが
出始めの頃に一度見たときは60Mくらいだったかな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:02 ID:gwEr4lgR0: >>411
ダイアデムはSign1個ふえるのに近い。
INT145DSignあたりで、ネクロ撃墜率を数十％あげることが出来る神装備
INT147DSign＋ダイアデムでカーサ一発率跳ね上がるのも高評価

逆に言うとINT調整を黒縁でした方が有利な状況なら必要性皆無
これ以下のINTだったりペアしないならダイアデムより他の装備整えた方が絶対マシ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:36 ID:mj5S+WjR0: job62～69だとs上段＋黒縁でint145＞int144ダイアデム
て位の認識な俺。マジコの付け替え面倒だからオル服固定のint調整でいいのさ！
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:42 ID:luyqPT/O0: JOBよりINTで判断しようなｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:52 ID:jXJqWG9I0: Int145Sign2巻物（×女神）とInt140ダイアデムSign2巻物なら後者を取る
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 10:52 ID:8q0CltJ00: 威力型多いけどDEX重視やAGI重視はやっぱ少ないのかな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:01 ID:rGt5FYIv0: そのAGI重視やDEX重視ってのは何を指すんだ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:05 ID:8q0CltJ00: ステじゃなくて装備で
見てる限り威力に重視した装備とかの話題多いなって思っただけ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:08 ID:rGt5FYIv0: それはSG1回で済むのと、2回あるいは1回+追撃が必要なのに大きな差があるからで
丁度その境界線になるのが威力装備というわけだ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:15 ID:auALo4md0: >>403
俺はDEFよりも見た目のためにでこリーフからｓクラウンに買い換えた
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:40 ID:qsD8ybXM0: 10時間在募集しても誰も入ってこないよ・・・
町中には廃魔募集はあふれているというのに

最近土日になるたびに最低7時間は募集してるけど誰も捕まんないな

素魔は消したほうが良さげ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:42 ID:Fm0KyqOV0: 10時間もＰＣの前にいるって凄いな
まあ2ＰＣなんだろうけど
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:44 ID:8q0CltJ00: 効率だけがすべてはないはずなんだけどね
いつからだろうな臨時が効率主義になってしまったのは
ここ数ヶ月前に復帰したばかりだから臨時の現状がちょっとひどいと思った
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:48 ID:9HlMeSJg0: だからって何で「消す」って発想になるんだ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:49 ID:Zg4qEGKN0: >>425
募集するときの行き先とか明記してると案外すぐつかまるけどな
城2行きとかノーグ1とか時計4とか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:54 ID:8q0CltJ00: あと臨時集まり悪いってので文句言うやついるけど
未転生はほぼ鳥以外はお断りな状況がほとんどだから
実際ほしいと思う転生職も中々増えてないというのもあるはず
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 11:54 ID:/O61gwET0: >>425
毎週末その7時間をソロでがんばって発光するべき
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 12:07 ID:we6NCzOO0: 俺は名無しではINT147Dオル手+アガヴD服でネクロほぼSG１回狩りしてるな
DEXも138確保できて詠唱もそこそこ早いからお勧め。

トールでもアガヴ服を火鎧にしてもカーサ８６％くらいで１回で落ちるから楽に狩れる
433 名前：411 投稿日：09/05/10 12:58 ID:kNL/MfSG0: レスありがとうございます。
まだ素wizなのでしばらく必要なさそうですね。

すいませんもう１つ、
種族盾何もないんですが、初めにホド魔力ってアリですか？
或いは黒メガネでしょうか。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 12:59 ID:mj5S+WjR0: ホド魔力つおいよ！
あれば一応どこでもいける！intもあがる！
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 13:07 ID:FzJL2EbmO: 過疎鯖じゃなく10時間拾われないってのは、本人がブラックリスト入りしてる可能性が高いと思う。

あとチャットの書き方で判断はしてるかな自分は。
支援を募集するのに、支援さんと、さん付けしているチャットには即入るようにしてる。
だいたい会話が丁寧な人が多いから、きもちよく狩りできる。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 13:11 ID:qsD8ybXM0: >>430
うちの鯖は鳥だけじゃなくて騎士もクルセも踊りも素プリも素BS、ケミ、シーフ系も需要あるし
廃魔募集しかしないよ、たとえ廃魔募集で2～3時間待とうが素魔御断りって鯖
転生前の需要がないのはWizセージだけだね
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 13:41 ID:J5oX3FUf0: その１０時間分アヌビスソロってこればすぐに転生できるのにな
AGI型に作り変えてもいいくらいにバカバカしい効率が出る

今なんてPT組もうと思ったら職レベル装備の要求はそれなりにあるんだから
満足できない素魔で名無しなんぞ募集したって激しく無駄すべてにおいて無駄すぎる
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 13:58 ID:If0UMEXz0: 名無しなんて転生後に飽きるほど行くんだから
素魔時代なんて城ノーグとかの金銭ペア狩場でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてりゃいいだろ
経験値ほしけりゃPDソロなりすればいい。
名無しは行った事ない奴には高効率であこがれるんだろうが
いざHWになって通いだすとすぐ飽きるぞ。
臨時だと募集時間もあって時間効率もイマイチだし。

>>433
ホド魔力でほとんどの狩場は大丈夫。安心して購入していい。
黒めがねは欲しいけど、そのうちパッケのDL販売が始まるだろうから
今は買い時ではないと思う。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 14:03 ID:WU4LS6aK0: ＞＞432
D服をオル服に替えれば俺と同じだなｗ

詠唱も早いし威力も高いから楽だよな。
ネクロも99％↑ぐらいSG1発で落ちるし。
1時間やっても1回残った事があるかどうかなぐらい。
残ってもFW追撃すりゃ一瞬で終わるし、盾はホドレムだけどD肩D靴でHPは7K↑あるしで耐久力も結構高い。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 14:06 ID:If0UMEXz0: なんというブルジョワトークだおまえら
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 14:13 ID:Zg4qEGKN0: 名無しやPDの問題は金が全く貯まらんことだな
ノーグで収集品拾ったり城2でエルだしたり
ソロも監獄でエルだしたり
だいぶ値下がりしたけど時計で羽毛を集めたり

転生前するころには60Mは貯まるから転生してすぐ
必要装備買えるのが大きいな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 14:28 ID:If0UMEXz0: PDはドロップ見極めればそこまでひどくもないぞ。稼げもしないけど。
名無しはドロップ以前に経費がかかりすぎてダメだ。赤字。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 14:50 ID:89OSh83k0: PDB3だとAマミー無視ると本気で金がたまらない
そんな私は騎士団ソロです
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:02 ID:VQucui+h0: EXP稼ぎたいときはPDB3（深夜ならPD4）
金稼ぎたいときは騎士団
どっちもそこそこほしいときは監獄←今専らココ

あと30Mくらい頑張れば出所できる･･･
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:19 ID:I1jK+GDb0: 質問させてください。
I>D素90歳でピラ地下行き始めたのですが
どうしてもたまにSGノックバックからのSBをもらってしまいます。
西や南に壁を背負っているときは
どのようにSGを配置すると安全なのでしょうか。
それと、SGノックバックによりSWの効果範囲外からSBを食らっている状況において
ホルン盾は効果あるのでしょうか？
現在、選択肢がタラガードかホルン魔力書の二択なので
もしホルン有効ならSG発動後ホルンに持ち替えはどうなのかなと思いました。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:20 ID:ovdl+WC20: そろそろアイシラ頭が欲しい
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:25 ID:pr5JK8Re0: >>445
有効ではあるけど、そもそもスタンが怖いんだからそういう状況作らないのが一番
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:37 ID:we6NCzOO0: >>439
エリオットD肩ってどんだけ・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:42 ID:7MRxqfH80: アガウマジコって普通にアリだよね？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:49 ID:kI4lGnDC0: ねーよ
アガヴマジコなら持ち替え前提ならありだろうが
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:53 ID:xv3Lwmb20: 持ち替え前提ならルシウスに挿した方が汎用が効きそうだが
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 15:57 ID:pr5JK8Re0: いや、重いから
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:00 ID:jXJqWG9I0: アガヴよりもルシウスにプパさした俺チキン
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:03 ID:WU4LS6aK0: >>448
D肩は普通にイミュンだが･･･
エリオットなんてしなくても、アリアグラリス+ホドレム魔力書+SoP+黒縁でINT147だぜ？
エリオットならエルダ中段と併せて150も狙えるが、実用的に147でいいからそっちにしてる。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:12 ID:7MRxqfH80: いや威力を追求する鎧装備というスタンスでアガウマジコをあげたんだ
アモンとかアトロス狩るときって攻撃受けないの前提じゃないですか
だからこういうの作ってもいいかなっておもって
まあアトロスは多少被弾するか。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:22 ID:j9u+EYMC0: >>455

エルダ中段なりグラリス持ってると現状でアガヴ挿すなら
ルシウスでいいんじゃないかなと思う。
うちの鯖はオル手でさえ40Ｍ台なんでそんなもん狙ってペアする位なら
騎士団でカード狙ってる方がいいと思って作ってない俺ガイル(深淵40Ｍ前後レイド5Ｍ等)
生息数の差は大きいわ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:24 ID:SKSIO9Jl0: すまないが

名無し実装前からのHW復帰なんだけど
名無し
トール
棚の
臨時の最低限の装備を教えてほしいです(迷惑をかけないレベル)
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:32 ID:7MRxqfH80: いやだれもトールで使うなんていってないけど。。
アガウってトール専用カードなの？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:35 ID:q4o6DMVH0: わざわざアガヴ作るほど欲しくなるのがトールくらいしかないってこったろ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:35 ID:i8UaqY600: ななし
INT133WSign スタッフオブピアーシング
闇服、不死盾(＞＞＞悪魔盾)。
トール
INT140WSign スタッフオブピアーシング
火服、アリス盾(＞＞＞無形盾＞人盾、遠距離盾)
棚
闇服。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:38 ID:Fm0KyqOV0: 774　ＩＮＴ133ＤＳｉｇｎ　+5ＳＯＰ
トール　ＩＮＴ145Ｄｓｉｇｎ　+8ＳＯＰ
棚　テキトー
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:38 ID:xv3Lwmb20: >>452
持ち替えて使うならルシウスで挿しておいた方が使える幅が広がるだろうって意味だ。
そもそもアガブが欲しくなる場所ってトールくらいじゃね？
名無しでも使えるけど無くても困らないし。

>>455
アトロスってFW狩りだろ？
FWのMATK5%増えたところでそこまで大して変わらないと思うけどな。
それなら保険のHP服とかでいい気もするが。
あとアモンに行くならなお更ルシウスがいい。
対抗居なければいいけど対抗が居る場合にMS落とさせる人も居るから火服安定。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:41 ID:xv3Lwmb20: と言うかうちの鯖だとアガブが数十Mで露店も見ないから火服以外に選択肢がないんだわ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:43 ID:7MRxqfH80: >>462
ルシウス挿しはマジコと比べて重いし高いしINT補正ないしで微妙なんですよ
私の場合は時間のかかるボス狩りを少しでも時間短縮するために作るので

大してかわらないって
サイン1個つけるようなものなのに・・・
まあそれが誤差っていうのならそれでいいけど・・・
長期戦だからこそその5％がきくのじゃないかなあ・・・っておもうんだけど・・・へんかな私・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:46 ID:j9u+EYMC0: >>458

どこでも使えるとは思うけど持ち替えるにしても属性服欲しい所は属性優先だろうし
現状でアガヴ挿してまで火力求めるのってトール3ペア位だと思うよ・・？

>>457
防具に関しては

名無し　闇服推奨、無いとハズレ扱いされかねない　盾はWIZならホドで十分

トール　火服必須無いとアスム上からでも即死しかねない　盾余裕あればアリス無ければホドorホルン魔力？

棚、　　多分闇あればいい　盾はアリス、無ければ天使盾(アヌビスｃ挿しｃはどの鯖でも投げ売られてると思う)

上記3箇所なら杖はSoP　アクセはダブルサインかダブルオル手（混ぜてもいい）
ホド魔力あれば便利かも？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 16:59 ID:pr5JK8Re0: トールで持ち替えとはいえアガヴマジコ着てるようなのは不安すぎて組みたくない

ボスで使いたいって考えてアガヴマジコ作るなら、それでもいいんじゃない？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:01 ID:xv3Lwmb20: >>464
いくらSign1個分であっても大金を叩いてまでするにしてはメリットが薄すぎるんだよ。
重量の問題っていうけどボス狩りしか例に上げてないけど
ボス狩りだけなら倒して帰還するから重量気にする必要なくね？
まぁ、どうせ同意貰って作る後押ししてもらいたいんだろうけど
それだけの為にアガヴマジコ作るメリットはほとんどないわ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:03 ID:pr5JK8Re0: というかID:7MRxqfH80は情報後出しが多すぎて
もうなんかどうでもよくなってきちゃった
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:04 ID:7MRxqfH80: 大金っていっても
うちの鯖なら20Mかからないですし・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:05 ID:7MRxqfH80: Sルシウスは鎧だけで20Mしますね・・・
大金かけて重いDEF低いINT無い他職で装備できても意味ない
のデメリットだらけなので・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:05 ID:Iq7PIfKD0: 20Ｍ大金っすorz
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:08 ID:7MRxqfH80: いや20Mははした金じゃないよ？もちろん
ただそれ以上の金かけてルシウスに挿すメリットがないよなあっていいたいんですよね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:09 ID:pr5JK8Re0: そっすか…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:09 ID:xv3Lwmb20: 俺はもう触らないんで後任せたわ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:11 ID:8q0CltJ00: 20Mがはした金じゃないだと！
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:13 ID:SKSIO9Jl0: >>460
>>461
>>465
ありがとうございました
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:20 ID:wm1mXy6o0: なんも間違ったことは言ってない気がするけどなあ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:35 ID:I7BsD9EZ0: それ専用の装備作って、それに見合った利益が取得できるならあり。
見合った利益が取得できないなら1zだろうと、金持ちの道楽。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 17:38 ID:/O61gwET0: 間違ったことは言ってないから自分で試してここに書き込めよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:06 ID:ag50qLYy0: LA1確＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カーサを1撃で落として横沸で死ぬ
まあ死なない自身があるなら持ち替えればいいよ
ルシウスならまだいいが、DEF-10でサラやソードが足元沸きして大丈夫か考えてくださいね
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:09 ID:XaMrslzH0: アガヴルシウスを作る→アガヴマジコが欲しいと思う事はそんなにない
アガヴマジコを作る→アガヴルシウスが欲しいと思う事が結構ある（トールとか）

これでFAだろ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:12 ID:ovdl+WC20: トールで火服なしとかマジキチ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:13 ID:7MRxqfH80: >>481
人による　これでFA
>>482
勝手にトールでアガウマジコ使う話にしないでくだしあ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:14 ID:5+/xdo1w0: 横沸きFBlや不意のSiRに当たる事を考えると、一瞬たりとも火属性を解除する気にはなれん。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:15 ID:i8w2FMHJ0: アコプリスレからこんにちは。
ウィズの皆さん、プリウィズペアで北から南へ通路を進んでいる時
敵に対してSGの魔法陣のどの位置を当てていますか？
適当ですかね。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:20 ID:XaMrslzH0: >>483
マジコ派のお前がそれを言う資格はねぇよ、帰れｱﾎﾝﾀﾞﾗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:25 ID:ovdl+WC20: >>483
ﾒｽ魔なら俺とエッチでもしてろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:26 ID:i8UaqY600: >>485
狩場による。
BOSSがたくさんなら適当。
凍らずに死ぬような雑魚相手でも適当。
凍ってバラける場合はプリを中心に出して、プリから南西方向に桂馬飛びっぽい位置に移動。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:32 ID:I7BsD9EZ0: >>ID:7MRxqfH80
>>478
マジコで作る価値が、作成費に比べてないって言われてるんだろ。

ちなみに、攻撃力が5%あがったとして、戦闘時間はおよそ4.8%短縮されます。
つまり、

普段10分掛る戦闘時に5%あがると約30秒短縮できます。
普段5分掛る戦闘時に5%あがると約15秒短縮できます。
普段3分掛る戦闘時に5%あがると約8.6秒短縮できます。

またSGが21回以上40回以下かかる敵は5%あがると、SG回数が1回減ります
またSGが41回以上60回以下かかる敵は5%あがると、SG回数が2回減ります

何がいいたいかと言うと、1確出来るか出来ないかの境目の時は有用だけど
SGを何十回とか、fw延々で短縮狙いには値段の割に微妙な装備。
で、1確出来るかどうかって関わってくるのが対カーサつまりさっきから延々と出てるトールってこと。

上記の短縮が非常に有効と考えるならありじゃね。
でも俺は、費用の割に有効度が見いだせない。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:39 ID:7MRxqfH80: 値段のわりには～なんていってたら
一定ラインから高級装備へと換装なんてできないと
グラリスとかエルダ中段とかそのへんのラインね
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:39 ID:7MRxqfH80: あとオル手とか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:40 ID:7MRxqfH80: それでもなぜそれらの高額装備が売れるかというと
それだけの金をつぎ込める余力があるのと
そのキャラに力を入れているから
だとおもうんだ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:48 ID:Fm0KyqOV0: アリス魔力書とか買う気があるなら
アガヴルシウスなんて安い
趣味のひとつとして持っていても悪くない
俺ならＤ服に挿して属性いらない狩り場に着ていくけどね（時計4とか）
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 18:58 ID:xv3Lwmb20: もう触らないとか言ったけど最後に・・・。

質問しにきておいて他の意見を否定して自分の意見を通そうとしてる辺り
とりあえずお前さんの中ではアガヴマジコ作るって結論が出てるんだろ？
じゃあそれでいいじゃないか。
勝手に作れ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:02 ID:qsD8ybXM0: I＞D系素魔のアヌの狩り方まとめてくれんかな
今SW7だけどどうやっても詠唱が間に合わないからフェンつけっぱにしてる
そうするとSG1発で落ちないときはSW2つ使ってしまうからもったいないんだよな

俺が下手なのは確定的に明らかだけど
SW張ったばかりで貫通しまくるのも勘弁してもらいたい
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:11 ID:03BfWH2i0: >>495
SWをケチらない方が良い
もったいないと思うくらいならアヌ狩りは向いてない
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:14 ID:Y8CqBQy80: ドル、シロマアクセ二つとアイシラ装備して、ＳＷから縦ＦＷ×３　そのままＣＢ詠唱して発動と同時に下がれば
ごめん、やったことない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:40 ID:FdqlUkoX0: >495
まず2PC結婚リンカーを用意する
カアヒカイゼルWIZの魂をかける
そうすれば敵に当たり放題SW使い放題になる
あとはアイシラ頭装備してSG1なりFWなりでサフラ発動させてSG10
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:49 ID:64KsSV8L0: 資金繰りでWiz用のピアレス装備をも処分したいと思ってるけど、
これがないと困るような狩場ないよね？？

作ったはいいけど今まで出番ないし、万能薬積めばなんとかなるし・・・。
通常狩場で範囲沈黙とかやってくるのがいたら困るけど(;´Д｀)
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:50 ID:8ngdmuaA0: >>499
それ被って聖域２で金稼げば解決じゃね？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:53 ID:i8UaqY600: >>499
次元の狭間。
QM5なきゃWIZに出番はないが、とてもじゃないが緑や万能でまかなえる回数じゃない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:55 ID:kI4lGnDC0: ET狭間聖域では使うがWiz用である必要は無いな
何にさしてるか知らないけど⑲刺しが一つも無いってのはお勧めしかねるから
ウルとかサクラミストとかの汎用で使える頭装備に乗り換えるといいよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:57 ID:XSqW3NNdO: 狭間臨時にwiz枠あるのか…
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:58 ID:q4o6DMVH0: とりあえず文章の書き方がウザイからどうにかしる
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 19:58 ID:q4o6DMVH0: っとリロードしてなかったわすまん
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 20:00 ID:Iq7PIfKD0: >>502
臨時じゃなくてもＧ狩りとかあるんじゃない？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 20:25 ID:mYYokVfy0: ID:7MRxqfH80は他スレでも暴れてるキティちゃんじゃないか
NG推奨だろ常考
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 20:27 ID:UKVie5BH0: >>495
まずSWを10にする、次に装備をDEX主体(ニングロ×２、ドロップス刺しD鯖杖等)にする
これでSG２回分くらいの時間は稼げるはず、アヌは魔法使うこと多いのとSGヒット中は吹っ飛ぶから殴ってくる回数も減るし
というか素魔がSG１発で落とすのはかなり無理っぽいと思う、威力はSG２回目の最後の方で倒せるレベルに下がっても詠唱速度を上げた方がいい気がする
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 20:46 ID:64KsSV8L0: >>500-503
1箇所も思いつかなかったけど、結構必須な狩場もあるようですね。

アリス資金に比べれば+7ﾋﾟｱﾚｽｻｸﾚは些細なものだから、別の手段で地味に稼いでいこうと思います。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:44 ID:7MRxqfH80: まあこのスレみてるとおかしな考えな人がいることがよくわかりました
君らがアガウはルシウスいったくっていうのは
ようは高いカードは高い鎧にさすべき！ｗ
って思ってるんでしょ？
いっとくけどその思想、まじでおかしいから。
高額頭装備のたれにんぎょうに低額カードのナイトメアCさしたようなものだって
前衛にとっては対人で神装備だったりするでしょ？
ようは組み合わせなんだよ
なんでもかんでも高いもので揃えればいいってもんじゃない
君らの中ではなんでも+10V鎧に挿すのが理想になるのかな？
がんばってね！
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:45 ID:Y8CqBQy80: 高レベルＤで無属性鎧が有り得ないって話。
がんばってね！
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:47 ID:q4o6DMVH0: 三行で頼む
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:48 ID:GoDtHjzx0: アガウなんてエミュの話なんかどうでもいいです。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:49 ID:i8UaqY600: アガヴがルシウス一択とは誰も書いてない。
高いカードは高い鎧にさすとも誰も書いてない。
お前は何と戦っているんだ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 22:57 ID:1SOh8bAZ0: まぁ ID:7MRxqfH80　に触ってる一部のやつも、
言ってることがおかしいことはわかるがね。

とりあえずさ、 ID:7MRxqfH80　は自分の中で決まってんでしょ？
反対意見が多いからって参考にせずに反論するだけなら、初めから書き込むなよとｗ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:02 ID:V0wZ5z650: 誰かと闘ってるんじゃない？どこいるのか知らないが
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:10 ID:mYYokVfy0: ID:7MRxqfH80は荒らしたいだけ
ID:7MRxqfH80の意見が正しいか正しくないかなんて関係ないでしょ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:13 ID:wm1mXy6o0: 言ってること間違ってないとか言ってすみませんでした
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:48 ID:hR6Ll94q0: マジとしてＶ鎧についてどうおもいますか？

+5不死魔力が20Ｍ（不死ガード有り
Ｖ鎧も20Ｍ
闇Ｄ服+マタＤ靴＝20Ｍ

ちょうど手元に20Ｍ
ソロ主体でＤＥＸの廃渦85
闇Ｄ服よりＩＮＴもＤＥＸも上がる分良装備かなぁと（重量以外
使ってる人とかいますか？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:52 ID:VWP11sRK0: むしろマタD靴そんなに安いなら、まずそっち買った方が良いんじゃないか。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/10 23:54 ID:xv3Lwmb20: D靴まだ持ってないならD服+D靴だな。
不死魔力はINT+2が欲しいだけならまだエリオットで代用が利くし。
そもそもソロ主体なら不死はそこまでいらない気もする。
あとV鎧は糞重いぞ？
Gv用だと思うがやっぱ後回しでいいと思う。
D靴なら対人でも鯖セット崩さずに済むし素敵な性能だしな。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 00:30 ID:v+Hqk9kR0: SWを多用する、例えばアヌ狩りみたいな狩が多いのならV鎧はやめとけ。
実に青石93個分の重量圧迫。石積んだほうが良い。
その選択肢ならD装備かな。靴だけみても、履けば生存率大幅アップ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 00:33 ID:P+Pp/3e70: V鎧の価値のほとんどは壊れないことかなって思ってる
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 00:59 ID:eRcw/IFf0: マジスレは結論最初からでてる話ほど盛り上がるよな
どうしても思想を押しつけたいだけだったりして面白い
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:07 ID:1ipXd1Tn0: 7MRxqfH80の件は本当に最初から自分で結論出しておきながら
同意を求めてる所が狂気っぽかったけどね。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:18 ID:Ih4vMeJh0: >>524
オル服つけっぱの話とか、アイシラ挿す装備の話とかなｗ
あとはDEX途中止めトークか？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:31 ID:fx8yNDt/0: WizHiWizのソロ狩りで金稼ぐとしたらやっぱりひたすらエル掘りが一番なのかな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:33 ID:W8hpBSuA0: DEXなら監獄AGIなら騎士団もありなんだろうけど
どっちにしろｴﾙだな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:35 ID:ZD4eGNmI0: >>527
棚1で延々とアリス狩り。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:38 ID:o2S1PIl90: 監獄でコンスタントに稼ぐが、平地ボスで一発にかけるかって所じゃね。
俺の知り合いはそういうこつこつしたのが嫌で
超とポリン島の3種かなり粘着してて、超とゴスを自力で出してる。
後はデビ出せば満足らしい。
でも未だに超とかも狩り続けてるようだけどｗ
元々レア運がいいだけに羨ましい。

こちとらレア運皆無でそいつの倍以上火山前の天使デビ粘着してるがカードでないぜ･･･
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 01:47 ID:mH0QXb3uO: 監獄なら経験値も入るけどポリン島わなあ…
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 02:33 ID:wI8G/7NN0: >>527
お前最近そればっかり言ってるだろｗ
俺はアマツから転送してもらえるうちは監獄とアインを行ったり来たり。
アインはＰＣが沸くとmobが居なくなるから辛いわぁ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 02:42 ID:eRcw/IFf0: >>530
平地ボス一発狙いは相当時間有り余ってる人は期待値的にかなり有効だと思う
俺のギルドでもずっと無職ニート24時間接続の2人は3～4年くらい超とポリン島その他低級ボス張り付いて
2人とも超とゴス自力で出してる
1年休暇込み300日程度1日15匹の2種だとしても1年で9000匹。4年続けたら36000匹って事で確かにおかしな確率ではないな、と

ただし本当に数をこなさなきゃいけないので普通の人生おくってるひとだと
余程運良く無い限りアリス狙いあたりが限界思う
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 02:45 ID:Ih4vMeJh0: >>533
すごいな
「これゲームだろ、そんなことして楽しめてるのかよ…」
って価値観を持つニートの俺でも分からん
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 02:50 ID:eRcw/IFf0: まぁ概算だし実際は、ゴスは一度に3カ所くらい回ってるだろうし
超だって1日20匹の日もありゃ0匹の日もあるんだろう、きっとこの計算よりずっと楽だと思う
事実なのは24時間接続って事と現物みただけ･･･実は体がリアルBOTなんじゃとか思うわ正直
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 03:28 ID:eZW4Iwtq0: WIZで金稼ぐなら
聖域２、コモド北、棚１、アインD2もあり
ただやっぱり監獄が一番安定して稼げる
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 03:32 ID:HbwdH4Ji0: そうすると素wizの低レベル（70～80）くらいならとりあえず監獄、で良いのか。
最近ずっと監獄に引きこもりで、これで良いのか不安になってたところだったけどもうしばらく籠ってみるわ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 03:45 ID:HM+1SU6G0: ７０～８０くらいじゃ篭ったうちには入らんぞ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 03:47 ID:fx8yNDt/0: >>532
んなこたあ無いぜｗ誰しも、たまに思う事だしな。
時間湧き・C狙いは性に合わないから、ずっとエル掘りばっかだったけど最近飽きてきてな。
なんだかんだでエル美味い
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 04:06 ID:7uV+2Mi40: D装備そんな安い鯖あるのか･･･
アガヴはむしろ5Mとかだけどさ
他鯖までチェックしてなかったから知らなかった

最近またほしい装備出てきたんで結局監獄に舞い戻った
やっぱ監獄優秀だわ･･･
レアの夢も見れるって点で騎士団のがいいけど
狩りのテンポが監獄のがいいからなあ
収集品も1hあたり150k↑稼げるし
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 06:07 ID:CGQQ6BrK0: でも、MVPボス粘着となると、ランダム沸きのせいで
1日もしくは一定時間内(6時間とか長めで)で倒せる個体数が減ったのが痛いな

超の場合だと索敵戦闘5分として、昔なら65分で1匹だったのに
今じゃ最低60分+ランダム30分で、ランダムはほぼ均等だと思うので沸くまでの平均時間75分
ランダムなのもあって固定時間の場合と比べて必死に探すってことはあんまりないから
索敵戦闘で7分とすると82分で1匹。
昔5匹倒せた時間、今じゃシステムのせいで4匹しか倒せないという。

愚痴ってもしょうがないし、有用なカードだから粘着する価値はあると思うが
昔と比べて苦労は多いな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 07:52 ID:q9vOAadd0: 苦労に見合わないから普通の生活をしている人がボス粘着なんてやめたほうがいい
そんな時間があるならバイトでもするなり、勉強するなり、遊びに出るなりしたほうが遥かにいいよ
ボス粘着ほど無駄なものはない

ＲＯは時々ログインして、知り合いと会話してちょっと狩りいって戻ってくるだけでもうおなかいっぱいです
ＲＯのゼニーためてもリアルマネーはたまらんし、キャラレベル上げてもリアルレベルは上がらないどころかむしろ下がる
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 08:33 ID:1QGhAwGsO: そんなの当たり前なのにお前は今更何を言ってるんだ。遊びでリアルレベルあがったら苦労しないよw

おまいならオフゲやってたほうが幸せなんじゃね？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 09:12 ID:N1V5am5V0: 遊びと仕事の「両方」を全力でやるのが一番
リアルレベルなんていう妄想の産物に振り回されるなよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 09:42 ID:wFadS5pdO: HWでどれだけINTに振ってからDEXに振ってます？
アイシラ実装でINTカンストからDEX振っても問題ないかな？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 10:37 ID:SMtkU0Oj0: これは>>524からの、俺たちに対するスルー検定実施のお知らせか･･･？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 11:00 ID:juPfeXPg0: >>545
アイシラ実装してなくてもINTカンストしてください。
頼むからゾンビスローターをSG一回で数を減らしてください。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 11:18 ID:eRbLVK/t0: >>545
ＤＥＸを先に３０くらい振っておくとストレスなくレベル上げできる気がする。
ＤＥＸを３０振ってもＩＮＴ９９になるのはレベル７０付近だからＰＴするにも
丁度いいし。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 11:20 ID:U2K9OV7E0: DEX1でSG1発打つのと
DEX30でSG2発打つの
さてどっちが時間がかかるでしょーか！
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 11:40 ID:d9Ft8RPL0: ＤＥＸは120くらいにならないと早いと感じない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 12:07 ID:mH0QXb3uO: 行く先のmob1確できれば素INTなんていくつでもok
ｱﾇとかｵｳﾙとかｿﾞﾝｽﾛとか
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 14:05 ID:eRbLVK/t0: >>549
ＤＥＸ３０振ってもＳＧ取る頃（上位２次職になるころ）にはＩＮＴ９９になっている。
ＦＢを撃つ時に楽という話。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 14:18 ID:mH0QXb3uO: >>552
INT上げてボルトのレベル下げた方が楽じゃね？
FWのダメも上がるし
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 14:30 ID:B5A9aRY70: >>550
まったく役立たずなレスだなｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 14:35 ID:MnVKON/HO: いやっひょ－！
初転生＆廃ﾏｼﾞ５０転職記念に、くじでいっぽんだけ出たＳＯＰを叩いたら＋８になった！
これでかつる！
兄貴姉貴たちこれからもよろっす！
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:04 ID:JRHaluzW0: >>545
倒す敵、使うスキル、自分の装備などを考慮して計算機で調べて自分で決める
しらべるのが面倒ならとりあえずINTカンストしてからDEX振り始める
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:05 ID:JRHaluzW0: >>553
俺もそう思う
とくにDインプもって育成してるときなんてDEXあげるよりINTあげて
FBのレベル下げたほうが効果が消費SPも減っていい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:16 ID:Ah4ogsht0: なんかβ時代の話題を彷彿とさせるな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:16 ID:c2CjZ/+r0: 久しぶりにマジスレ来たんだけど雰囲気変わった？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:17 ID:3PIPER3W0: でも高LvボルトってLv上がれば上がるほど無くていいって思えてくるけどな。
それで結局前提までしか振らなかったわ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:22 ID:Iw6YEwBu0: >>560
なんかすげえIDきた。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 15:57 ID:nHhH+Pns0: 茨杖って誰も使ってないんだろうか。
Gv用に使おうと思ってるんだが。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:13 ID:HM+1SU6G0: 人柱してくれるんですね
アザーース！！
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 16:57 ID:jQKgZKjl0: 超Cでも有れば、鯖セットからDセット＋茨にしてもいいかもな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 17:12 ID:nHhH+Pns0: 俺も鯖セットのが優秀だとは思うんだが自分のステだとMatk上がるし迷ってる。
使うならDセットだよな。それは分かってるんだが。
使用感報告が前スレ合わせてほとんどないって微妙杖なんだろうか。
Matk上がってプラチナ反射死に拍車をかけるのがオチだろうか。
人柱するか・・ｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 17:25 ID:crizdAoO0: 超でも超中段じゃないと微妙かなあ。
と超上段持ちの俺が言ってみる。

アリアグラリスと超中段と併用すれば結構強いと思う。
ブラギ無詠唱狙えてスタンしないからVIT減ってもさほど問題なく、INTも145狙えるから。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 18:06 ID:YBhdL4Jx0: HWで名無し行ってきたんだけど、TSが痛かった。
後フェン持ち替えもAMPがあると難しかった。
で、オル服作ろうと思うんだけど、風でも構わないかね？
スレ見ると闇が推奨されてるようだから闇ロンコで行ったんだけど、
途中からギルメンに火オル服借りたっけ、こっちの方が良いくらいだった。
ブラギというか、前衛以外が前衛の後ろ3セルくらいまで突っ込むから
TS当たりまくるんだよね・・・
オレだけTSの外の立ち位置やってたらブラギなくて詠唱遅いしｔｔ
Lv74、I>Dで、D肩D靴不死カリツあり。
1stがオーラハイプリなんで、使える装備は流用。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 18:08 ID:Ih4vMeJh0: TS範囲内にはんいない！
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 18:11 ID:clE6o6UT0: 闇服着とけ
ﾈｸﾛの属性くらうとｱｽﾑ不死盾の上からでも即死Lvだぞ
TSは風ﾚｼﾞﾎのめ
風レジ不死盾でWizの減算Defなら1ｋちょいしかくらわんだろ
それに前衛の後ろ三セルにﾌﾞﾗｷﾞいても、演奏範囲はさらに後ろ三セル余裕あるからﾌﾞﾗｷﾞにはしっかり乗れ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 18:14 ID:FLBeZxrA0: >Ｄ装備が
LydiaだがＤ服12-14・Ｄ靴11-12だな
挿し済みならまぁ10Ｍってところ（2-3Ｍは誤差
ただソロで不死だと監獄？だろうけどソレならホドレムのほうがよさげ
不死が欲しいのは774だろうけどホドでもいけないことはない
・・・そう考えるとＰ盾という手はどうか、ｚがあるならの話だがね
*中・大に15％　不死に10％　てことは不死中型に25％？
まぁ監獄にＰ盾を使うというのは・・・
そこはまぁロマンということで（Ｄ装備はロマンといってる方がいたので

ソロを極めると色々おもしろくなりそうだな・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 18:15 ID:PxFSQmv60: 臨時なのかGでいってるのか知らんが、まわりが突っ込みすぎなら言えよ
70台なんてみんなHP少ないんだからTSもらいまくりとか駄目すぎる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 18:16 ID:Hf1fiFM30: そういうときはTSやQM範囲まで突っ込むはずれブラギに直接言う
もしくは
ブラギの20秒ルールをいかして踏んで後ろからうつ

んで思ったけどうちの鯖名無しメインの臨時広場から除外されたwizプリアサ等が90超えたのいっぱい落ちててかわいそうになった
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:01 ID:+/vQHXIxO: アヌビスSGほぼ一発の計算したんだが、いざ打ってみるとかなり残る。
もしかして、ヒットバックで12ヒットもしないのかな？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:07 ID:mH0QXb3uO: ヒント:ｱﾇﾋﾞｽはBOSSじゃない
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:08 ID:Nmtc75q/0: >>567
風レジ常用して闇オルがベター。風鎧は必要ない。火はMS落下時だけ着替えるのはあり。無くても可。
詠唱中にHW直下に置かれるTSは諦める。アスム切れてなければ、単発ならVit初期値でも死にゃしない。
ブラギが前衛に近すぎるときは、踏んだら即後退して詠唱すると巻き添えくいにくい。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:15 ID:3PIPER3W0: ブラギは未転生でも楽々名無しに参加できるからwiz以上にゆ鳥が多い。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:16 ID:+/vQHXIxO: ボスだから全ヒットしないのはわかるんだが、よくアヌビスは一発って聞くからさ・・・

もしよかったらどなたか、一発のステ装備教えてもらえませんか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:21 ID:zpPiFvSW0: >>577
だからボスじゃないって
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:27 ID:+/vQHXIxO: ごめん、ボスじゃないから
に変更お願いします
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:29 ID:WSsx+SziO: TSが痛いなら足元にIWでも張っとけ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:30 ID:pzbsvOl50: 素Wizだと結構敷居高めじゃないか？

AMPあるなら考えるまでもなく終わるが
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:34 ID:Hf1fiFM30: まず後衛に置いてかれてさらに前衛の近くでブラギだすやつははずれ
いかに早くTSQM食らわない場所に展開し、
合間にネクロとスローター全部に共闘いれられるか

今思うと名無しだと鳥の役目は簡単なんだな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:41 ID:Ih4vMeJh0: >>577
シミュれ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:54 ID:YBhdL4Jx0: >>569
ネクロの属性は計算したけど2000くらいっぽい。
とりあえず1回行っただけだけど、TSで全滅、あるいはTSでHW以外壊滅が3回くらい合ったんだわ。
通路から開けたとこ行ったらネクロ3いて一斉にTSとかね。
逆にネクロに殴られるようなことはなかったから風でいいかなぁと。
最悪SWもあるしね。
まあでも闇オル服は安いんで、両方試してみるわ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:57 ID:RzM2SpII0: いや、レジポでいいだろ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 19:59 ID:Hf1fiFM30: 課金ステうｐ系食えとはいわんけどレジポぐらいは使えな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:16 ID:fjh3csf60: 名無しで前衛やってて思ったけど、
開けてるとこに前が突っ込んだ後すぐ突っ込むのは
前プリだけでいいと思う。
マグニセット不死盾のVit前衛なら3セット程度で死なない。
TS3発ももらったのは突っ込みすぎだわ。

廃魔やってるとすぐSG展開しないといけない思いに駆られるが
前衛的にはネクロ寄って来てからで十分。
皆が言ってる様にレジポは必須だが、動きに問題があると思う。

名無しで廃魔落ちると詰むから一番安全なところで
慣れない内は慎重に撃ってれば十分でしょ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:32 ID:Nmtc75q/0: 右上のMAPを少し拡大表示にして前衛の動きを追えば、離れててもある程度
前の状況は予測できる。動きが止まったら、遅れた後ろ待ちかタゲ取ったかってな具合に。
後はPT窓開いて前衛HPバーが削れたら交戦中、とかな。
広場とかネクロ溜まりが予想される場所は、後衛は1～2テンポ遅らせて入るべき。
たまに前衛突入直後に突っ込む鳥やHWがいるが、ありゃアホだな。葬式してぇのか。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:35 ID:Q/7xpx4GO: HWがTSで死んだ時、火力がHiMEに成り代わった事なら結構ある
HiMEは自分ですけどね…
流石にバンシー3とかにMEは撃ちたくないわ…
なんで前衛にヒールしてるのにサフラ飛んできてるんだよ！
って毎回思う…サンク敷いて必要ならSWもして
リザまでさせられるのは流石に勘弁

まともなHPと一緒になりたい！

HWはTS貰った時点で場所悪いと思った方がいい
鳥もだが…
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:37 ID:Gx9ep8Ku0: Lv80以下の駆け出しが90↑と同じように狩れるわけがない
MaxHPから瀕死、即死は免れないのは仕方が無い
しかしそういう点を含めても闇服に風レジポは外せないと思う俺献身持ち
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:44 ID:M/q6eCua0: 名無しは視界が狭いから前衛がネクロを見つけて止まったとしても
既に移動先をクリックしているため前衛の位置ぐらいまで歩いてしまう事がある
これはあの仕様なら仕方が無いんだと思うぞ
でも通路から部屋へ警戒せずに乗り込むのは自殺行為だわなｗ
とりあえず魔法円を見たら避ける様にしたらだいぶ事故は減る
避けたらサンクだったってのはご愛嬌
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:46 ID:rlocejSq0: っていうか闇服はバンシーのために着るもんじゃない？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:48 ID:Ih4vMeJh0: 属性攻撃はマジスレの完璧な皆さんなら100％回避するとしても
たまに飛んでくるダークストライクうざいよね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:54 ID:HM+1SU6G0: アヌビスにINT料理使ってDサインのINT130で尚且つTネクロスタッフの条件で。
SG12HITだとしても平均殺まで5k程度ダメージ足りないな。
ペアでINT料理（INT140DサインTネクロ）使えばなんとか倒せるかなってところ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 20:57 ID:BjJw++xA0: >>594
アイシラ発動ついでのＦＷ一回込みで倒せないかね？
と思ったがそもそも１２ＨＩＴだっけ？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 21:14 ID:IcF0jqkW0: 不死相手はSGは最大10HIT
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 21:18 ID:/Cfzfw3D0: >>591
応急手当でも使え
AMPだって構わん
それ以前に前衛に近づくように歩く時点でハズレだろ
Wiz鳥は最後尾からちまちま歩いてきたって構わないくらいなんだから

まぁTSは踏まないのは当然としても後ろに沸いたネクロ1匹程度にかまけて
全員でそれの処理に周るとか勘弁して欲しいわ
沸いたネクロ1匹なんてストーンスキンスロキャ召喚コールで足が止まって簡単に振り切れるのに
ｂ
とか発言して前衛放置とか
ネクロ５セット以上抱えてたらうごけねーよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 21:24 ID:rlocejSq0: 5ｾｯﾄどころか１ｾｯﾄでも抱えたままもどってくる前衛はﾊｽﾞﾚだと思うんだ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 21:28 ID:by2gt2Ni0: >>591
俺はあまり前衛の近くまで突っ込んでしまう事ないな
とろい前衛だとイライラして追い越す事はあるがwww
歩くとき左クリックを押しっぱなしにしてない？
>>597
鳥最後尾はダメじゃないか･･･?
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 21:35 ID:Nmtc75q/0: 鳥の基本位置は前衛と担当HPの後ろで、WIZの前がベストだと思うな。
進行方向にブラギが出てたらネクロか更新かだから、乗った時点で判断する。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 21:57 ID:HM+1SU6G0: アヌビスSGHIT数は>>573にならってみた。
10HITで計算してFW１マス程度じゃ全然足しにならないね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:24 ID:Iw6YEwBu0: SG後の追撃FW

□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　ア○＜FWFWFWFWFWFWFWFWFWFWFWFWFWFWFWFWFW
　　　　　　灯

SSｲｲﾖｰ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:28 ID:P6hQYaoh0: 何度か出てるがアヌを素でSG1発は諦めろ、DEX装備にして2発目を素早く出せる方がいい
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:48 ID:iIucieTe0: TSなんかよりバンシーのDSと属性攻撃のほうが怖いわ
ななしに風服とかありえねーよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 22:54 ID:juPfeXPg0: あきらめろんとか言わずに計算してみる

INT130DSign
FW*火柱3 + SG10
3920 * 3 + 26550 = 38310

火力上げれば結構いける。残ったら残りの火柱当てりゃ良いんじゃね（適当）
まあ効率出したきゃ課金料理食えってことだ。
パッケで12k出すくらいならネカフェで課金料理40個買っとけ。
200時間分もありゃ光るだろ
606 名前：605 投稿日：09/05/11 22:56 ID:juPfeXPg0: アヌビスの話な。
DEX料理はアイシラあるならいらないかもね。あればなお良し。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:01 ID:Hf1fiFM30: DEX130こえてればSD4でSGのみでSWなしでいけるはず
相当料理やスクやDEX装備で金かかるけど
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:23 ID:ZsHQ7kUK0: 10ヶ月程前だがHWの追い込み時に+8SoP持ってINT126Dsignでアヌソロしてた時期あったけど
AMPSG10ブチ込んでもそれなりに残る事があった。まあFW当てたら落ちたけど。
通りすがりにブレス貰えたらヒャッホゥだった。

まあ何が言いたいかというと素魔で1枚は諦めなさいよ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:27 ID:Hf1fiFM30: SWからFW三枚あててSG10なら9割は削れた
たまに残ったらSSするとおｋ
だが安定しないのはなんでだろな・・・・
SW貫通SBとJTとんでくるといきなり死ぬ危険が多いからかな？

即射型でQM撒いてSG2枚のが安定はすると思う
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:32 ID:HM+1SU6G0: 大人しくAGIWIZにしろって事ですね
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:32 ID:GUDdkTSv0: ウィズスレは他職スレに比べると色々ためになる書き込みが多いな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:36 ID:RzM2SpII0: 考察好きの集まりやすい職だからな、稀によく変な流れになるが。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:38 ID:juPfeXPg0: SBはともかくJTは白叩くなりしようぜ
まあ俺は地下派だから壁によってるが（ただしHW)

HWですら無支援でSG一枚はきついしFW併用する。
素WIZだとさらに厳しいが、SG二回はテンポ悪いし逆に危険じゃないかな。

しかしいろいろ考えるとアヌビス狩りにおける
AGIもしくはAGIバランスの優位性をひしひし感じるな。
INT120で斜めFW3枚or縦5枚ほぼピッタリというのが美しい。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:39 ID:Ih4vMeJh0: >>612
近頃は考察なんか減った気がするけどね
ネタ提供しても、何回もループしてる名無しトークのほうが盛り上がって流れたりと…。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:47 ID:juPfeXPg0: ついでにネタ提供
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aalbvaYabbpababbCabajaantaaaaaaaaae7eaaaaaaaaq6aad5aaeueKbnfeboflbCq7aaq8aaeeeeabfaa1kaaahYbaEaaaaaaaaaaH

こんなうんこ装備でも狩れちゃうんだぜ。SBで即死するけど。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:50 ID:juPfeXPg0: ステがおかしかったのとドル服は貧乏人には高すぎるので却下することにした
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aalbvaYabbnajabbDabajaantaaaaaaaaae7eaaaaaaaaq6aad5aaeueKclfeboflbAq7aaq8aaeeeeabfaa1kaaahYbaEaaaaaaaaaaH

うんこ装備最強伝説
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:52 ID:Hf1fiFM30: 素wizINT120Wサイン+8I鯖ネクロセットでSW後に斜めFW三枚アイシラ発動SG10
これで大体8～9割
うまくFWの残り火柱にあてれれば大体落ちる

アイシラ発動しない場合はSG1で仕切りなおし
正直いって無理にアヌやるならAGI作るか詠唱速度重視でやったほうがよかったりするかも

もしくは自分の時間と合うプリみつけて常にPD4篭るとかしてぱぱっと転生する方がいいかもしれない
でもプリもぱぱっと転生したいからTUブーストでソロする人のが多いかもしれないけど
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:57 ID:Hf1fiFM30: あと今は知らないけど
名無し2でスローターをトレインして一箇所にIWではめてサイトブラスターでFP飛ばすのも割りと効率よかったはず
今はFPが多段HITするかわからないけど
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/11 23:59 ID:juPfeXPg0: いつの時代の話だ！倍加は消えてる！

ちなみに当時の狩りの様子はzoomeに動画があるよ。
4-6m/hくらい出たらしい。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:00 ID:QTL/aZcz0: プリのスレとは大違い　ウィズ楽しそうだな　作ってみたくなった
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:09 ID:nOSU1eh30: AGIWIZソロピラ地下で5M↑余裕だし名無し２に行く意味も薄れたよなぁ・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:09 ID:GfNbSfpm0: アコプリスレや騎士スレと比べたらどの職も楽しそうに見えるMagic
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:10 ID:txzg6I890: ＡＧＩ素魔は多いけど
ＡＧＩＨ魔ってあんまりいないよね

もっともＤＥＸＨ魔でも96からＡＧＩ一本にすれば
装備次第でＱＭ4（4で限界値に達する）でアヌ95％回避しつつ
ＩＮＴ140ＤｓｉｎｇＡＭＰＳＧ10で落とせる威力にもできるけどね
支援あればもっと楽
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:36 ID:D04STtd40: >>621
ピラ地下5m/hって凶犯こみ？
FW狩りで5mって考えにくいんだが。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:38 ID:3p5wlCAc0: >>618
当時憧れてやってみたけどIWの使い方が下手なんで、アヌビス来ても料理食って斜めAMPFW二枚でゾンスロ倒してた。

>>621
効率もそうだけど、FW置きにくい斜め視点と地味に1F通過が面倒なのよね。
HPの割りに経験値が良いってのは昔のリビオにも言われてたことだけど、ゾンスロ2匹に勝るアヌビスが異常すぎる。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:40 ID:byvIGDdf0: アヌビスって、たまにSWに乗っていてもSB食らうことがありません？
どういう原理なんでしょう。
だいたいは位置ずれのせいと思っていますが、稀にSB食らって
スタンした後にそのままSWに守られて助かることもあったので。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:46 ID:D04STtd40: 名無し2はスリルを求めていく狩場なんだぜ。
IWサンドも生かせるし狩りを楽しむ狩場。あとBGMを聴いてテンションを上げる。
2Fソロならブラギの煩い音を聴かずに済むしな。

>>625
通過用に闇服もっていこうぜ。だいぶ違うよ。

>>626
これそろそろFAQ行きじゃねって思った。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 00:57 ID:8xGcHkvh0: >>626
それはSBを打つときにSGなどでノックバックしてた場合はSWを貫通してくる
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 01:05 ID:SFMU4qWQ0: >>626
アマツに篭ったとき、銃兵に近すぎるとニューマ上でも属性攻撃喰らったろ？
原理自体はあれと同じで、SB詠唱最中に４マス以上離れるとSBが遠距離攻撃とみなされてSWでは防げなくなる。
要するに>>628。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 01:42 ID:S4ikg5uw0: ＳＷの流れに便乗して
前回のネカフェＤ不死３での話なんだが、ＳＷでアヌ抱えてＳＧ詠唱中にカリツが画面端からこっちに近づいてきてグリムしたんだ
その時の射程距離はどう見ても４セル以上だったと思うんだけど、何故かミスになった。その後何回か同じような状況になったんだけど何故か防いでたのよ
Ｍｏｂのグリムってそんな仕様だったっけか。一回や二回じゃなかったから勘違いではなかったと思うんだけど
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 01:42 ID:nFTaEGTR0: DEXWizでアヌを狩りたければI99>D85~88>残りAGI辺りがなかなか良い感じだったぞ
木琴ベントス+アイシラ+QM4必須だけど、アイシラさえ発動すればアヌビス95%確保できるからかなり狩れる
純AGI型は地下3F、DEX崩れ型は地上4無双出来るのぜ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 01:58 ID:8oncq/a80: >>626
位置がずれてない時だとだいたいSGで弾いてるときじゃない？
SBだけど遠距離から飛んできてるので貫通してるんだと思う
これはホルンで軽減できるとか言う話が上のほうであったかな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 02:02 ID:8oncq/a80: どうせ死ぬときは死ぬとわりきって課金保険使って素WIZオーラロードの追い込みするなら
暗殺靴＋アウドムラおすすめ
教範とID料理使ってPD4ほぼ貸切のとき時給8Mでてたので
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 02:19 ID:jMyeYKvG0: ホルンで軽減できるで気になったけど
遠距離耐性はどういう判定なんだろ。

EQはフォグで減らせるけど、4（5？）マス以上離れてないと軽減されないんだよな？
遠距離耐性系の装備も、そういう判定なのかな？
でもカーサのSpPとかって至近距離で食らっても遠距離耐性で軽減できなかったっけ。
例えば黄色頭巾にヘビーに四つ葉装備して隣接してEQ食らったら、減らせるのか減らせないのか。
同様の装備でカーサのSpPとかはどうなのか。
或いはカトリの魔法とかは隣接と遠距離で変わるのか。
この辺はっきりしてたっけ？

MOBだけじゃなくてPCでも、PCから見て遠距離耐性は遠距離でないと効果が出ないのか。
隣接してADS食らったら軽減できない、なんて話も聞かないしPCは距離関係なしなんだろうか。
イフリングでのEQはどうなんだろう。
EQだけが特別なのかな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 02:25 ID:nOSU1eh30: >>624
教範無し。んで、先に書いてなくて悪いが廃魔なんだけどAMPとか使わずにFWでひたすら焼き焼き。
2匹以上きたらQM＞FW＞アイシラ発動＞SG＞そのままFW焼き焼き。闇オル服固定。
教範入れて平均8Mくらい。人いなくて調子いいと9M代後半。

ナカフェDで教範使って15Mとか出たし別に不思議な数字じゃないと思う。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 02:32 ID:byvIGDdf0: アヌのSBは遠距離でも飛んでくるんですね。
昔、SBは1セル空けで食らわなかったはずですが、仕様がかわったんでしょうか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 02:37 ID:R0ceKChD0: >>636

>>629が食らう理由も含めて解説してくれてる
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 02:38 ID:8xGcHkvh0: >>636
よくはわからんけど
さっきいったけど
SBうつ瞬間にノックバック入ると貫通してくる
仕様変わったかどうかはしらないけど
とりあえずしつこいけどSB打つ瞬間にSGなどでノックバック入るとSWしてようが問答無用で叩かれて乙る
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 02:40 ID:byvIGDdf0: THX。言っていることは分かるんですが、
そもそもブラッディーマーダーのSBとか、昔は（今も？）SWのあるなしに
関係なく1セル空けで不発していたので、不思議に思った次第です。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 02:42 ID:8xGcHkvh0: どうだろね
ブラッディーマーダーはわからないけどSBに詠唱あったかな？
アサのSBのように詠唱なしとかそういうのだったらアヌのSBとは別系統
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 02:58 ID:JF/7+Q4j0: 簡単に言うとSBは

ピチュン！
滅
SB発動・攻撃(8分割表示)

詠唱はないけれど、確実に「間」はある。

発動は1セルでないと発動しないが、一旦発動してからその隙間にノックバックする
アヌは吹っ飛びながらもSBは発動条件を満たしたので撃ってくる。
だからSWで防げない。そういうことではないかな。

逆に言うと、発動した瞬間にバックステップしても発動自体を封じることは出来ない。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 03:03 ID:3p5wlCAc0: マーダーのSBが1マス空けで防げるのは、敵の射程が2だからだったと思う。
SB自体の射程が1で失敗か使用しない、とかじゃなかったかな？
あと詠唱はあるけど中断できない。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 03:15 ID:Q1ngCGgi0: 敵のSB、インティミ、バッシュ等のスキルは、詠唱開始時にマスが空いてると、詠唱中に接近しようが不発する
マーダーもアヌビスもSBは「攻撃中」に一定確率で使用するもので「追跡中」は使わないので
アヌビスやリビオがこのマス空き状態になることはない

敵とPCが隣接していた場合、詠唱が完了して発動する瞬間に、今度は距離によって遠距離か近距離かの判定がなされる
この時にSWニュマホルン等が効くか効かないかが決まる
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 05:08 ID:XUNno2sI0: >>634
SpPは単に距離関係無しに遠距離攻撃に仕様変更が来た、それだけ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 05:09 ID:uUn6ZWZ30: マーダーのSB、彷徨う者のインティミ等に関しては、不発とかの前に「射程が1だから、使用しない(出来ない)」
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 06:25 ID:gvUcLPbl0: >>630
カリツのグリムはSWで防げちゃうよ・・・
ダメージ的にLv1かLv2なんだと思う・・・(射程距離的にはLv2だと思うけど)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 08:01 ID:yGV4zmEj0: ガイルをFWにぶつけながらグリム射程内にはいっていて、且つ４セル以上離れていてもグリムで防げる。
常に近距離判定でニュマではどこにいても食らうようにいつからか修正されている
PCのは無理
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 08:01 ID:yGV4zmEj0: グリムで防げるとか意味不明なこと書いたけどSWで防げるの間違い
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 08:43 ID:8xGcHkvh0: とりあえず時間有り余ってる素wizの俺と夜から昼ぐらいまでアヌ粘着してくれるプリさんがほしい
でもそううまくいかないのが現実
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 08:49 ID:ReAJhzNX0: 一人でいけばいいやん
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 08:51 ID:8xGcHkvh0: 一人だとモチべの関係で・・・・・
ソロ廃屋でオーラ吹く騎士BSと同じ感覚だと思うんだアヌソロは
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 08:54 ID:ReAJhzNX0: オーラへの一番の近道だと思えばモチベあがるだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:03 ID:8xGcHkvh0: 確かにそうなんだけど同じぐらいの効率もプリペアででるから消費も減らせるしさ・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:18 ID:/TJuzIFTO: それこそ的外れかも知れないけど、装備を全てＤＥＸ強化にして、ノーグ１ペアを募集しまくるってどうかな…９７位から支援込みでＳＧ１０が１秒程度になるから、とにかく飽きないんだｗ
小銭ほしさにプリさんは結構きたよ。
高いレベルにするのは強くなるためもあるんだし、実感しながらお金ためるのもモチベーション回復方法！？
９８～９９ノーグ１のみソロのみで光らせたら、そこだけで３０Ｍ以上たまったぜ…カホＣが６Ｍとかでも買チャでる鯖なのに出なかったけど…
時給はペアは１、６前後
ソロは２、８前後で、露店で売れるものはＮＰＣに売らない！って感じでした。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:22 ID:8oncq/a80: PD4のプリペア公平で出るのは4.5Mくらいまでだと思うけど
ソロを極めていくと教範未使用で5M、使用で7～9Mくらいでるよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:25 ID:8xGcHkvh0: ノーグも悪くなさそうですね
問題はINTカンストの威力装備しかもってないことだ
うちの鯖がなんかゼロム1枚6Mにバルーンも精錬なしで8～9Mする・・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:26 ID:8xGcHkvh0: 5M・・・・だと・・・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:27 ID:/TJuzIFTO: 社会人だけど廃ﾏｼﾞ５０転職でした（ｷﾘｯ

ペアで４、５Ｍ　　　　　　　　　　　Σ(￣□￣;)
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:31 ID:8oncq/a80: すみません
教範は使わなくても常にINT・DEX料理は使ってました
あと2PC結婚リンカーいるとSW撃ち放題＆カアヒで楽できます
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:40 ID:/TJuzIFTO: いえ…高校１年からＲＯ初めて、専門出て就職３年目でクジとらぐガチャが友達の僕が先輩面なんでどうかしてたんです…

威力装備でも男は度胸！なんでも試してみるものさ！
ＴＤスタッフと矢りんごあわせてうちの鯖は４００Ｋｾﾞﾆｰくらいなのでそこらからどうたろう！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:46 ID:ReAJhzNX0: 俺はAGI素魔PD4で4.5前後かな
混みすぎてたら行かないけど
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:48 ID:8xGcHkvh0: 魂リンカーはいるけどカアヒ取ってないな・・・・
これを機会にカアヒとってみようかなカアヒ2ぐらいはあれば使えそうだ
マーターくると無駄にSPくいそうだがｗ

でも即転用の殴りで無理にあとからINTふったやつだからジョブ上げるのがきついがｗ

うちだとりんごは300Kドロップス400Kぐらいだから結構お金かかりますがｗ

とりあえずFW三枚直でアイシラ発動させてSG10でHP10K以下にはできるから残りはSSといった具合ですれば不可能ではないんですが
やはり詠唱速度の遅さに不意にJTされたときとか事故ったりと色々とまだ問題点はいっぱいですががんばってみる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 10:56 ID:/TJuzIFTO: ４、５Ｍ４、５Ｍ４、５Ｍ…パパはそのなのゆるさんぞ！
ＧＨフィールドの端でプリペアで深遠にヒールしてもらいながらエンドレスＳＧが一般人最速はどこにいったんだ…

誰だってゲームバランスを調整して、おかしかったら元に戻す…
普通はそうする。
俺だってそうする。
『癌崩ッッ！！（バットゥカンパニーッッ）』
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 11:38 ID:gLb3FSLRO: 相変わらずここはBBS補正乙報告ばっかりだな。
情報も後だしばっかだし。(料理とか狩り時間とか)

アヌビス狩りの時給報告は-1mくらいを目安にしないと話にならん
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 11:43 ID:ZTVaky8OO: 人多くて朝でも3Mしか出ない
時計4の方がよっぽど旨い
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 11:49 ID:gLb3FSLRO: PDだと早朝でも人がいないなんて状況みたことないしなー

名無しとアヌビスは装備の価格含めて鯖間の格差
を実感しやすいね。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 11:53 ID:gvUcLPbl0: >>647
変更来てたんだ、情報サンクス

SWで防げるの知ったのは去年の夏あたりだったから、それ以前に変更来たのかな・・・？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 11:59 ID:3NzSxP5M0: 料理教範の有無や実働時間は目安にもなるから、最初から書いてあるとわかりやすいな。
あとは狩場の混み具合と、体感程度でいいんで索敵時間の長短。
「今回は1画面歩けば敵がいる事が多かった」とか程度の感想でも、有るのと無いのじゃ違う。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:20 ID:ReAJhzNX0: 未転生AGIWIZ
料理無し
2PC支援無し
教範無し
EXP増加装備無し
策的は全テレポ
仕様スキルはQMとFWとECとSSとヒール
時給4.5M
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:26 ID:gLb3FSLRO: ステも書くべきだな。
DEXとか型問わずモロに時給に絡むじゃん。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:32 ID:ReAJhzNX0: PD4ソロで効率でないって言ってる人は
イシスちゃんと倒すやりかたしてるでしょ？
イシス放置しない限り効率は出ないよ。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:37 ID:nFTaEGTR0: 俺も俺も

素WizPD4(1PC)　I99>D85>A41　
テレポが面倒だからハエ120持って1h~1.5h

ワイン使用でINT126+sign+恩恵でログイン画面確認1.5hで8M程度
課金10使用でINT130+銀時計+恩恵で1.5hで+8.5~9M程度
共に教範無し、他PC2人程度

>>671
テレポ着地したときにイシスしか居なければ飛ぶが、アヌ+イシス3匹とかなら倒さないと損だぞ
食い残しのFWをしっかり潰してくれるありがたい存在
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:41 ID:ReAJhzNX0: 俺は1枚分ならFW残ってもきにしないな
というか2枚以上残らないように計算しておいてるから。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:42 ID:bfrvoMA60: ワイン使用で1.5ｈで確認・・・だと・・・？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:46 ID:nFTaEGTR0: >>674
1.5hは篭もれるけど2hは篭もれないから区切りやすい30分刻みでメモってるんだ
あと課金料理使用時はINT129+時計セットだった
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:47 ID:ReAJhzNX0: ワインとか散財がりは俺には無理
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 12:57 ID:jLEWT93g0: ワインが散財狩りとな･･･？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 13:07 ID:ReAJhzNX0: 1個60kもするし
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 13:14 ID:ZTVaky8OO: 散財嫌ならｱﾇﾋﾞｽ止めて監獄戻れよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 13:20 ID:R0ceKChD0: ID:ZTVaky8OOは9時前から今まで張り付いてるのか？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 13:25 ID:3p5wlCAc0: 俺はAgi廃で人が少ないくらいでピラ地下4Mくらいだった。計測がカーソル重ねて出る％でのものなのでかなり幅がある。
歩き多目、Aマミ二匹から殲滅、SG多用、EC維持の為SoPではなくRoW。
これをSoP、FW多用、アヌだけ殲滅に変更して、別キャラのQMSG無しの教授ばりにFWごり押しすることを想像すると5Mは出ておかしくないと思う。
素魔でSoPが使えないとしても、5M出るくらいののりしろがFWにはあると思ってる。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 13:34 ID:3NzSxP5M0: ログイン画面の数字メモって、狩が終わったら差し引けばいいだけだろうに。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 13:41 ID:3p5wlCAc0: 差し引いた時にマイナスになってるのを見るのは嫌だろ？
当時そこまで詳しく自給を計る必要もなかったし、もう無くなった。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 13:46 ID:NLVxKhYVO: ちょっと意味がわからないのですけど
詳しくも何も、マイナスになる事があるのでしょうか？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 13:56 ID:jdiWICHz0: 高レベルになると１％は大きいからねー

と理解。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 13:59 ID:ReAJhzNX0: つかワインくう必要ねーし
なんのためにくうのかイミフ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 14:00 ID:gLb3FSLRO: 単にAGIWIZといっても
DEX初期値とそうでないのもいるからなぁ
FWの出の速度は結構差が着くと思うな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 14:04 ID:ReAJhzNX0: アイシラあるからおｋ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 14:24 ID:8oncq/a80: ステ装備・支援状況
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6784.jpg
カアヒはLv3これにFWバンバン出しながら狩るとリリ杖ではSPおいつかないので月光剣必須
狩りかたはFWでもSG1でもいいのでアイシラ発動させてSG10→追撃SG10
カイゼルで生き返ったときは即テレポで安全な場所へ移動して保険証発動

SBがSW貫通とかどうせ死ぬときは死ぬのでLv97から生命保険証30実装
Lv97で16回、Lv98で26回くらいは普通に死ぬので保険証使えるなら使ったほうがモチベ維持という点からもいいです
あと保険証使うのなら暗殺靴とアウドムラお勧めこれで経験値が15%アップ

PD4時間帯時給(すべて教範使用)
20:00～23:00 3M テレポすると必ずPCが居るアヌビスが絶滅してるように感じる狩りにならないので撤退
23:00～3:00 5M 一応狩りになるけど策敵に結構時間がかかる固定PTがいるようなら撤退
3:00～5:00 7M 夜組固定狩りPTが帰路につきはじめるとアヌビスの沸きがよくなる
5:00～9:00 7.5M だいぶ空いてるオシリスが放置されはじめる
9:00～11:00 8M MEプリとSGペアで合わせて5PT以下くらいアヌビス1～3匹がわらわらわいてくるいい感じ
11:00～20:00 7M PCが増え始める7Mを切るようだったら撤退
時間不明早朝 9M Lv98のとき1度だけ狩場ほぼ独占状態のときにがーっと歩いて集めてSG1→SG10の繰り返しこれはすごかった
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 14:31 ID:ReAJhzNX0: お前ニコ動にSD4の狩り動画上げてただろ
つかそこまでやって5Mってどうなん？
かなり微妙だと思うよ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 14:33 ID:ReAJhzNX0: ごめん人違いだった
でも5Mは微妙だと思う
完全ソロ課金アイテムアイテム一切なしで4.5Mでてるというのに・・・。
あとLv98で26回死ぬっておかしいとおもう、死にすぎ
教範ありなら15時間程度で終わるのに30分に1回ぐらい死んでるの？
それPD4よりもアモンいるほうでやったほうが安定するっしょｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 14:40 ID:fU4VwUde0: NGID:ReAJhzNX0
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 14:40 ID:/5Bi+Oyt0: 鯖によるだろ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 14:40 ID:/5Bi+Oyt0: うむ、NGした
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 14:40 ID:8oncq/a80: http://www.nicovideo.jp/watch/sm6837082
参考にした動画アリア頭の優秀さをこれで知りました
この方は時給13Mみたいだけど
HiWIZだしオル手2個だしそのくらい行っても不思議はないだろうなと
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 15:25 ID:mntWBbkr0: >>689
すげー乙。久々にまともな狩り報告を見た気がするわ。

分かったことはやっぱり人が多いと全然ダメだってことだなｗ
うちの鯖じゃ独占なんて地下でも見たことないわ・・・
まあいつでも3.5m/h以上出るからいいけど。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 15:44 ID:AdWblsND0: >>681
一言だけ言わせてくれ。のりしろってなんだよ封筒閉じるのかよ！
のびしろ（伸び代）だぞ、忘れないでくれよ！山折り谷折りﾋｬｯﾊｰ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 15:49 ID:Bjva4Vas0: 山折り谷折りﾜﾗﾀ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 17:14 ID:X1H0rZCS0: >>696
俺には理解できねぇ・・・これのどこがまともな狩り報告なんだ？
課金アイテムの使用は自由だが、素Wiz97-発光までリアルマネー投入した無茶狩りとしか思えん
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 17:20 ID:ZVjt1oy30: Wゼロムオル手かおうと思ってんだけど、Wサインのほうが強いよな？
Matkが4たかいほうがいいかDex+10のほうがいいかってことか
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 17:21 ID:ZVjt1oy30: あ、↑Matkが4%だ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 17:27 ID:bqrTnn5h0: それは敵を想定して訊くもんじゃないのか。

与えるダメージが大きいって意味での強さならWSignだろうけど。
WSignつけなくても撃破率100％の敵が相手ならオル手のほうが早く倒せるから強いだろ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 17:48 ID:abGltPvo0: WizのPT狩りのほとんどの狩場がサフラ・ブラギつきなんだから詠唱速度とかいらんだろ
オル手はソロ狩あるいは無詠唱狙いのとき位じゃないの
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 17:50 ID:IRPZlFJ00: 殆どの狩場が、サフラ・ブラギ付きとかどんだけ温室育ちやねん。>>703
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 17:53 ID:ZVjt1oy30: >>702
あーそうだよな、すまん
俺的に汎用性が気になったんだが、敵によって変えたほうがいいにきまってるなｗ
当分はWサインでいいわ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 17:58 ID:3y6mw0d60: >>697
のりしろものびしろも同じ言葉だろｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 18:00 ID:dnTtd8xl0: ！？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 18:02 ID:IRPZlFJ00: >>706
恥ずかしい奴だな。広辞苑で意味調べてみろ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 18:03 ID:dnTtd8xl0: あーくっつけて伸ばせるかとかそういう解釈？通常使って伝わるものではないな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 18:07 ID:mntWBbkr0: >>699
いつも思うんだがWIZは保守的すぎるんだよ。
回復材連打したり2PC課金料理したりしたっていいじゃん。
同じ魔法職でも2PC前提で高効率出すようになったセージなんかを見習うべき。
それを真似するのも自由だし、やらないのも自由。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 18:13 ID:GfNbSfpm0: >>696
「まとも」の解釈が違う。
まともな狩りではなくまともな報告と言う意味。
最近「あそこ行って○M出た」「俺なんか○M余裕ｗｗｗ」とかしかなかっただろ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 18:17 ID:A5KNpTu+0: >>700
どうせ左アクセは、魔法発動したらSignに付け替えるから
まずはオル手1個で試すといい。
ニングロとのDex1差に価値を見いだせるならオル手2個もあり。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 18:52 ID:txzg6I890: 774程度ならニンオルでいいけどね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 19:26 ID:F9EH09JP0: >>699
内容はともかく、現実的で凄くまともな狩り報告おもうんだが
過密状況と過疎状況の差とか参考になる。
人少ない鯖だったらもっと楽だろうし、そこまでお金かけない方法もあるとか
そういうのは個々人の環境の差なのでそれはそれでいいだろ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 19:29 ID:3y6mw0d60: 伸び代って糊代から出来た言葉だと思ってたわ

伸び代がネット辞書サービスにないからはっきりとはわからんけどな・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 19:51 ID:WNHtUNi30: ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211577922
伸び代自体は特定の業界言葉から来たものと糊代からの派生語として出来たという話の両方あるけど、
意味から考えるに上記のURLさきに出ていた説がわりとあってるかとおもわれる。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 19:56 ID:M4SDFtOG0: やっぱ素プリからも拾われにくい・・・
泣きたくなりそうだがソロアヌ思考と監獄ソロ
ためしにノーグでもいってみるかな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:20 ID:TV9Z0gms0: 風アンフロ買ったらGvの重量がきつすぎる・・・
名声WSP40個持つとSP剤がパイ20個、水晶のかけら20個、青黄ｼﾞｪﾑ各30個とか。

属性アンフロやアンフロV鎧使ってる人って重量きつくないですか？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:22 ID:tsfTLMhc0: >>699
他のMobも戦闘範囲内のは食べてるし、
移動もほとんどテレポだから、他人にぶつける危険も薄い。
横殴りもしてなければ、過剰なトレインもしていない。
全然迷惑でもなく、高時給だからまともな報告だと思う。

けど、金かかるな…ｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:26 ID:klbWFh3J0: 42回は死にすぎだろどう考えても
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:27 ID:dfJ4RR0i0: 別にリアルマネー幾ら突っ込もうが自由だろ
俺からすれば課金アイテム常時なんてふつー、全然無茶じゃない
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:34 ID:8oncq/a80: 死にまくるのはやっぱりDEX型だからなんだろうね
SW貫通SB来たらまず当たって死ねるしAGI型ならSBかわしてもうすこし楽に発光できるのかもしれない
アイシラを確実に発動させていけばSG10の詠唱も苦にはならなさそうだし
素WIZでソロIA型のアヌビス狩りの話とかきいてみたいかも
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:37 ID:F9EH09JP0: 既婚ど貧乏の俺からすれば2pcフル課金アイテム常時なんて正気の沙汰とは思えないけど
別にリアルマネー幾ら突っ込もうが自由だろ

>>720
保険証カイゼルなので効率追求の為にわざと死んでるって事だと思う
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:50 ID:IIYLAK8/0: アモンラーｃを何に刺すか相談です

基本的に狩り装備というよりは対人装備だと思ったので過剰シューズとかに刺すのがいいかと思ったのですが
それならちょっとでもHPが上がるDブーツとかに刺した方がいいような気もします

一応、現在+7のDブーツはあるんですが、それに刺すか（当初の予定は緑ぺロス刺して狩り装備にする予定でした）
或いは+10シューズを作るか買うかして刺すか
それか、+7Dブーツを売って、+4を２個作って緑ぺロス刺しとアモンラー刺し両方を作るか
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:50 ID:Xta/W99r0: 普通にのりしろだと思ってた。
マジスレで変な議論させてすまんかった。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:59 ID:abGltPvo0: 被弾キリエってアスム切れるから自殺行為だったりしないのかね
ネタカードか製薬用だと思ってたよｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 20:59 ID:ZVjt1oy30: 流石にアモンラー靴を+4で作るのはやめた方がいい
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 21:04 ID:BiEz3aBU0: ラーは名無しに履いてきた阿呆を見てからあんまり良いイメージが無いな
GvでもDEX1で無詠唱届くかどうかって状態なら良いが
それ以外だと微妙
HP下がるし
転生でしか使わないならDブーツで良いと思うが
案外転生制限は枷になるんだよな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 21:08 ID:IASLgMPjO: ＞718

見る感じ49%調整なのかな。
重量きついなら、WSPからアロエ葉かヒナレ葉にして重量効率良くすると良いよ。SGやJTが痛くなくなる分、そっち大量に積んだのが安定しそう。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 21:35 ID:IIYLAK8/0: >>728
すいません
再度計算してみたら、アモンラー刺し靴無しでdex150達成してました
ラーメン+アンフロV鎧+DEX鯖杖+ニンブルオル手×２+DEX+10料理+ブレスで150でした
ラーメンを矢リンゴにしてアモンラー靴ならちょうど150ですが、INT1の為に使うのはさすがにちょっとあれなんで
カードは売ることにします
ありがとうございましたー
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 21:37 ID:qizbqgsu0: 使いまわし前提でシューズに一票
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 21:40 ID:Th6+gYr/0: >>730
もし超cを出したとき、ｓ中段が入手困難な場合
超たれソリン+ダークネスアイズ+アモン靴で無詠唱維持出来ると言っておこう
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 21:44 ID:BiEz3aBU0: そんときゃスケマントを装備するさ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 22:07 ID:dgkrWIpKO: >>723
カイゼルはジークとは違うんだ！
LV毎に決められたMHPの％状態で2秒の無限キリエなんだ！
HP、SPは全快しないんだ！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 22:48 ID:wsXD1tr00: >>732
>>733
憂鬱箱の集中使わなきゃ、
アモン無しアンフロ維持の自力無詠唱は最初からダークネスアイズも
スケマンも前提に決まってんだろｗ

視線前提なら無くても行けるがね。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/12 23:34 ID:c4hZa4bM0: ここで気になった。
Gv無詠唱の人達はスケマン派？憂鬱箱派？

俺は憂鬱箱派。
VIT+10を取るか、SP自然回復を取るか　って視点からVIT+10取りました・・・
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 00:27 ID:7i3SE5vp0: と言うか骨肩はそんなに出回ってないから憂鬱を使う人が多いだけで。
骨肩はGvステのHiwizじゃないとそこまで欲しくないかもね。
やっぱ鯖セット安定。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 00:38 ID:whoaKrod0: 二極ちょVitだから鯖は外せねえ
集中箱で必要な時だけ無詠唱
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 01:39 ID:kZaznGP20: 箱は重量２０ってのがきつい
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 01:56 ID:sOLGmJUO0: 俺も2極ちょVITだから鯖外せないな・・・
箱3つしか持ち歩いてWSPも搭載量少ないから補充頻度高いのが難点だぜ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 02:58 ID:+LMo301Q0: 個人的に骨肩が使えると思うのは、
Wizが多い同盟に所属してて常時無詠唱にしたい、オル手ないからその分を補うって時くらい。
オル手あるなら鯖セット維持して憂鬱が安定だと思う。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:07 ID:kZaznGP20: そういや集中って忘れないでに入っても効果切れないんだっけ？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:24 ID:vVO8TLzj0: とりあえずレベル上げるのはPDペアかソロもしくは監獄ノーグになりつつある
素wizの狩場やあって損はないテク等まとめてくれると嬉しいかも

あと他にこんな狩場があるっていう参考もほしい

一応模索が面倒なのとdex型だとラギットと相性が悪いが名無し2で時給2Mでた
スローター2以上いた場合のみとラギットやネクロいないのが前提だが
IWにまとめてSGって感じだった。料理なし二枚でおちるのである程度DEXやIWに自信があればいいかもしれない

でもこれだとプリ見つけてPDいったほうがよっぽどおいしいんですけどね・・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:27 ID:wrZ3CLVs0: 鯖セットが優秀すぎるので俺もDEX147で箱使用だなぁ
でもVIT型だったり常に無詠唱は1人は欲しいのでスケマン役は重要

アモンc売るって言ってる奴が上にいるけど、アモンは属性アンフロを維持しつつ
常時無詠唱するための専用カードなんだぜ。
そういう意味では今のところ代替装備が無い貴重なカード
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:37 ID:yXNRA1mm0: あんな狭い通路だらけのMAPでIWとか晒されかねないんじゃね？
普通に他PTも通るだろうし
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:41 ID:YFDtwJfo0: 未実装スレ見たんだけど、韓国鯖のヒュッケ耳すごいねｗ

・ヒュッケバインの黒い猫耳（※ヒュッケの黒い猫耳）
クリティカル攻撃のダメージ 10% 増加。
魔法攻撃時、高確率(5%)で 5秒間魔法防御を無視する。
FLEE + 10
DEF　スロット　要求レベル装備
2　0　Lv45　ノービスを除く全ての職業

これはやばすぎるだろｗ
素WIZでもINTしだいでスローターSG一発じゃんｗ
まあ日本には関係ないけどさ・・・
こんな馬鹿アイテム実装する会社がリニューアルテストやってると思うと・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:43 ID:YFDtwJfo0: >>745
名無し2の外通路なんて誰もいないよｗ
IW全快狩りしてもタゲ移りなんてしたことない。
実は割と過疎狩場なんだぜ。そしてソロ狩り場。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:45 ID:aKE7WrAg0: 上位MVPボスカード並の性能だなｗ
5％とか3匹もまとめて当ててたら常時発動してるだろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:49 ID:YFDtwJfo0: 計算したらスローターどころかネクロも平均値近くになるｗ
INT140DSign
MATK平均925
925 * 5(SG) * 1.5(属性) * 14(HIT) = 97215 (ネクロのHP98000)
強すぎﾜﾛﾀ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 03:54 ID:yXNRA1mm0: 外通路の話でしたか、それは失礼
MAP全体を満遍なく回ってるのかと思ったので。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 04:17 ID:vVO8TLzj0: さすがに名無し2でMAP全体回りながらはAGI型じゃないとできない芸当
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 04:26 ID:aKE7WrAg0: まあAGI側はラギットのDSで死ぬんだが
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 05:02 ID:vVO8TLzj0: 結局ソロは不安定なのでプリ募集かけて2時間たった素wizの俺
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 06:46 ID:fKHzzxC10: うちのDEXWIZが98→99を上げた時の装備と狩り方を挙げてみる

ステはLv98の時点でS1､A1､V13､I96､D99､L1
装備は+7ドロップス刺しD鯖、+7鯖マント、+4アリア道標、Dアイズ、+6タラ石盾、+7エギラシューズ、+4闇フォマル、ニングロ×2、フェングロ、ヒルグロ
常時教範、ID料理、ブレススクロール使用

場所はSD5、狩り方はテレポで飛び回りアヌかパサナ×3以上居た時（ぶっちゃけ取得経験値が10k超えそうな時）に足元にSW10を置きSG10（アヌはSG10×2）で殲滅、いちいち壁には寄らないで吹っ飛んだらもう一枚足元SW
上記のDEXだとSGの詠唱時間が1.19秒になるのでSW1枚でアヌ食えるし（アヌ２匹以上は2枚敷いてからSG）鯖セットの耐久力と合わせればパサナ8匹位居ても食える、SB喰らってもよっぽどのことが無いと死なないので98→99の間のぺナは5%程度だったと思う
これで自給6M前後、毎日青石限界まで持って1.5h狩りに行って2週間弱で発光しました
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 07:22 ID:we6wgqw00: 俺が半年かけてシコシコ監獄ソロやって97なのに
うちのマスターは1ヶ月でWiz3人転生させた
完全養殖で

「Gvするんだったら早く転生したほうがいいよ＾＾」

もうキャラデリしたくなった
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 07:30 ID:bIKTIDLe0: 養殖組と比べない事だ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 07:32 ID:vVO8TLzj0: >>754
参考になります
やっぱDEX装備は最低でもほしいところですね

>>755
養殖で上がったやつに限ってそういうこというよな・・・
更にそういうやつに限って他の養殖の手伝いとかは絶対しない
758 名前：754 投稿日：09/05/13 08:06 ID:fKHzzxC10: 補足

自給アップの鍵はパサナ、アヌビスが混じってなくてもしっかり食べることとSG展開中に右左のパサナを引っ張って巻き込むこと
経験値がパサナ7＝アヌビス1なのでアヌビス探して延々飛び回るよりいい
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 08:39 ID:YInSPphg0: 養殖環境がそこまで整ってるGvギルドならPT環境も十分あるだろ?
その愚痴は自称まったり(笑)にしか見えん
「上級D行きたい」の一言で済むだろ
やる気あるなら素Wizで装備がへたれてようと普通は嫌な顔しねーよ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 08:48 ID:vVO8TLzj0: うちのいるギルドはどっちかっていうと
一部は臨時であげまくって上級Dに必要な要職をとりあえず95まであげて飽きる
んでもいざギルドでいくとなると他のあげたくて要職ださない→臨時で足りないの募集ってなり

結局意味がないことなってるんだよなどっちみち他の人の要職育てないと臨時便りになるのさ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 10:35 ID:toChCZhGO: >>753
そりゃその時間には来ないだろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 11:29 ID:e6hbwxg+0: >>Gvするんだったら早く転生したほうがいいよ
他職ならまあ実際そうなんだけどWIZなら転生しなくても十分戦力なるから
気にしないで頑張れ！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 12:13 ID:Y/kD8xJ10: ならないだろ･･･
いないよりはマシ程度。
下手すりゃ邪魔になるぐらい。
未転生でもまあいいやってのはプリとサブ雷鳥ぐらいだわ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 12:41 ID:toChCZhGO: QM5とMSあれば多少は役にたつんじゃね？
リカバは来ないと思った方が良いかもしれんが
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 12:45 ID:aVoPHCWm0: 転生してないのと、してるのでは、してたほうがいい。
でも>>755みたいな状況ならキャラデリする前に少しギルド離れてみたら。

っていうかただの愚痴だろ。
同じような経験あるから誰かにこぼしたくなるのはよく分かるけどｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 12:48 ID:YFDtwJfo0: >>750
一応満遍なく回るけど、内側通路は沸きが甘いので(AGI型なら)IWなんていらない。
逆に中央の大通路や上部の小部屋周辺などはMHが形成されてるのでやはり行かない。
結果的に外通路（最内のZ型通路など）がメインになる。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 12:50 ID:YFDtwJfo0: ×結果的に外通路（最内のZ型通路など）がメインになる。
○結果的に外通路と最内のZ型通路などがメインになる。
日本語変だった。失礼。

まあ名無し2は楽しいのでAGIWIZは行くべき。
FLEE201もありゃ行けるよ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 12:52 ID:aKE7WrAg0: 無理
ラギットうざいじゃん
アヌビスから図に名無し2で狩るメリットがないし
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 13:04 ID:vVO8TLzj0: 狩りそのものを妨害してあくまでも定点場所を確保しようと必死になるやつってたまにいるよな
そういうやつに限ってIWの悪用が多いからほんと同じwizとして悲しくなる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 13:18 ID:pEuJezJU0: >>743
時計4とかもいけるんだぜ？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 13:26 ID:aKE7WrAg0: PD4でニヨ定点とかしてるところにオシ持ってくのは常識だよね
1回だけあまりにも狩りマナーがひどすぎて完全にぶちぎれたときに持ってったら一瞬で全滅してまじで気持ちよかった
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 13:56 ID:PjoMK1NE0: 流れぶった切って申し訳ないですが焔のマント（エリオット刺）を手に入れたので報告

行き先はトール3F
レベル＆ステ：97/70　Int147/Dex137/Vit初期値
装備：アリアダイアデム、巻物、D鯖杖、+9SOP、アガヴルシウス、
アリス魔力書、イミュンD肩、ストレンジ焔のマント、金オシD靴、ゼロムオル手、Dサイン

ratorio計算だとカーサ撃破率99.92%なので最早自己満足の領域
ストレンジマフラーの時は99.4%でごく稀に残ったことがあったが今回はそれが全くない
1hやってカーサが残ったのは岩盤された2回のみ
1%とは言え火力が上がったので、岩盤詠唱完了前に倒せることも多くなった

また剣ガディがMAX状態から
Lv5FP*5＋FW3枚＋AMPSG
でプリがこちら側に逃げてくるだけで一撃で倒せるように(半分ロマンだけど)
今までFPのレベルを10にする必要があったが、青石必要なくなったのは大きい

HPアップが地味に良い（D肩時：6412　今までのエリ肩時:5967　現：6243）
低SP状態でアガヴ＋エリオットつけてても剣ガディのSpBで吹っ飛ばなくなった（要ヒール）
ただSG展開中にサラ真横湧き即SBだけは勘弁な。

Int140or145でいいよ！って人はイミュン焔のマント作成してもいいかもしれない
1%とは言え火力が上がり、Dセットに匹敵するHPにすることができる
Hiwiz的にはD肩、V肩と肩を並べることのできる装備であると思います。

以下主観だけど
靴がD靴の場合
D肩≧焔のマント＞V肩
靴がD靴以外の場合
焔のマント＞D肩≒V肩

無駄に長くなって失礼しました。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 13:57 ID:aKE7WrAg0: 価格操作乙
焔マントはゴミ
これでFAでてる
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:00 ID:ZEJ45IGI0: >>746
なによりも5%が高確率という感覚に驚いた
agi型でも低確率でしか避けれないってどういうことだ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:01 ID:RvU4X6TV0: ゴミでは無いでしょ。
ただ今の高額で欲しいとは思わない。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:17 ID:qbMEe8uh0: ゴミはねーな、少なくともマフラーよりは強い。
コストパフォーマンスはゴミかもしれんが。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:18 ID:aKE7WrAg0: Dマントでいいな
はい次
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:24 ID:Qs2rWrjc0: >>774
アイシラと同じくらいの確率だから十分高確率と言っていいと思うぞ。
欲しいかどうかは置いといて。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:25 ID:oICO2uEN0: 焔マントは30Mくらいなら欲しい
露店上限とかは無理だなｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:26 ID:92/ufQjz0: Dマント60M前半、焔15Mの鯖住人としてはDマントの方が
コスパ悪い気がするけどまあこの手の話は鯖によるで終わっちゃうんだよな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:28 ID:+Klk/G2z0: 報告乙
しかし、元の火力が高すぎるから誤差にしか感じれないな
WizだけならD肩より下V肩より上の値段なら考えるけど
他職での使いまわし考えるとVより下の評価しかできないね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:28 ID:aKE7WrAg0: D60焔15でも性能考えたら焔のほうがコスパ悪いんですが何か
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:32 ID:+Klk/G2z0: そうか？
その相場なら俺は焔のマント買うなｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:35 ID:aKE7WrAg0: お前の意見なんて聞いてない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:36 ID:+Klk/G2z0: ｻｰｾﾝｗｗｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:38 ID:vVO8TLzj0: アイシラリーフと+8鯖杖をこの前に手に入れてもう手が回らないというのに
お前らなんつう話してんだ・・・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:38 ID:AjQ7M8nB0: おいおい

両方買えばいいだろ
たがが15Ｍ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:40 ID:aKE7WrAg0: されど15M
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:40 ID:OraFzthK0: 10M台だったら普通に欲しい
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:42 ID:aKE7WrAg0: されど10M
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:43 ID:OraFzthK0: お前の意見なんて聞いてない
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:45 ID:9duY3geL0: MATK+1％じゃなくてInt+1だったら人気出たろうにな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:47 ID:aKE7WrAg0: あー焔マントの活用法わかった
エリオットC挿すんだ
これ以外に利用価値ねーなまじ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:49 ID:ZibD4r0E0: お前の意見なんて聞いてない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:50 ID:yXNRA1mm0: お前の意見なんて聞いてない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:51 ID:yXNRA1mm0: うぉ被った>>794スマン
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:51 ID:JKvbVlnJO: 名無し2ソロも出来ない雑魚ゆとりに構うなよ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:52 ID:aKE7WrAg0: できないのとやらないのは違う
これが雑魚脳か
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:55 ID:JKvbVlnJO: 自分で雑魚とみとめた！
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:57 ID:ntXjkFmS0: 毎日NG一人は入れてるけど、同じ奴なのか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:59 ID:aKE7WrAg0: >>800
俺は今日が初で
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 14:59 ID:ZEJ45IGI0: なにこの流れ
803 名前：772 投稿日：09/05/13 15:03 ID:PjoMK1NE0: すんません確かに価格操作乙っぽかったんでイミュン～のくだりは蛇足でした、忘れてください

うちの鯖は
Dマント：50M
Vマント：40M
焔マント：30M
なんでアリス石より先にアリス魔力書作った自分としては即買いでした
ただ他職から見るとぷち強い天女くらいなものなので使いまわし考えると、
確かにV肩等よりは劣ると思います

ただ、エリオットつけるという点では大分良いと思います
HP+5%、MATK+1%のためだけに大金出すかどうかっていうと見解の相違があるでしょうが…
アリス魔力書や+9SOPと同じような部類に入るものだと思います。
少なくとも私にとっては全く後悔のない良装備でした。

以上これで報告終了します、長々と失礼しました
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:08 ID:Yncplgo3O: ちょっと質問させてください。
当方90代後半のD>V>Iハイプリで、90代前半のI>D素WIZと知り合いになり、暇だったら狩りに行こうと約束しあったのですが、HWとばかり組んでいたのでイマイチ狩場がわかりません。ノーグくらいしか思いつかず、ずっとそこだけというのも申し訳ないので候補をあげていただければ幸いです。

転生を急いでるわけでもないようなので経験値よりも金銭を重視、あるいは両立できる狩場だとありがたいです。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:10 ID:OraFzthK0: >>804
金銭も考慮するってなるとノーグ1、城2、時計4
昔からの定番狩場
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:12 ID:yXNRA1mm0: 金銭重視or両立といえば

昔から定番の城2　ノーグ1
昔の良狩場、配置変更で更ににUPした時計↑4等。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:15 ID:vqc5NRxE0: 焔のマントはGvでチャンプが反射死を防ぐためにも使えるから
それなりに需要はあるかと思われ
チャンプは靴がバリアントだからDセットにできないしね
ただ３０Mとかじゃ買う気はしないな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:21 ID:aKE7WrAg0: チャンプはモルショール使うから焔マントなんてつけない
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:25 ID:ioyhjUj40: 城2　ﾉｸﾞ1　時計4　は　素同士のペアでもいけるから優秀だよな　やっぱ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:29 ID:tq5SVbG30: 皇帝の月桂冠35ｍ
ｓティアラ14ｍ

の露天があって平均値ｓティアラ20ちょっとなもんで
うっはｗｗｗてんばいうめえｗｗｗ
って勢いよく買ったものの普通のティアラでした
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:30 ID:P6m51Pp00: >>808
モルセットかよｗｗｗｗｗｗわらた
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:31 ID:AjQ7M8nB0: なむｗｗｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:33 ID:Oy1HZKLk0: モルセットで普通に有能装備だと思うけど・・・
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:34 ID:oDnmnmwgO: おまいらそろそろNG入れとけよ

＞804
生体2なんかもいいかもしれん。Jobはまずいがレアが中々いい。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:34 ID:ZibD4r0E0: モル肩は使うだろ･･･
どういうことなの･･･
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:38 ID:+Klk/G2z0: モル肩単体の効果知らないんじゃね
ｾｯﾄじゃなくて肩だけでも使えるんだけどね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:40 ID:aKE7WrAg0: なんか俺が擁護されてる
嫌われ者の俺が・・・
あれ・・・おかしいな・・・もう泣かないってきめたのに・・・。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:42 ID:oDnmnmwgO: モル肩は単体でMSP+10%だから修羅のお手軽火力うp装備なんだぜ。

鯖の相場によるが、D靴じゃなくてバリアント持ってる奴は焔のマントでいいかもな。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:42 ID:tq5SVbG30: 皇帝の月桂冠買った！

Lv制限でまだ装備できなかった！！
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:43 ID:YInSPphg0: スリッパスレじゃないんだからそろそろ自重しろｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 15:59 ID:8RDYU4MJO: 廃マジ時代みなさんはどこでレベル上げました？
窓に通ってるけど弓職もマジ系も誰一人いない…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:04 ID:P6m51Pp00: >>821
ネカフェD不死２
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:08 ID:m29NnP1vO: 話変わるけどFF9のザグナルちゃんってどこにいるの？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:08 ID:ch6yf4Wl0: >821
うちの鯖だとギオペ先生と土星さんに集中してる感じだなぁ。素マジ廃マジの両方とも。
ある程度レベル上がってくるとそのまま監獄に直行してゾンビプリズナー狩りしてるみたい。
素マジの時にこのコースでダラダラ上げたけど、狩り場が延々被り続けた廃マジの人が居たしｗ

逆に窓手は狩りしてる人を未だに見たことが無いなー。
今なら廃マジでお金も持ってる人はインプアクセ２個用意してモスコＤに行っちゃうのかな？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:25 ID:tq5SVbG30: FW覚えてすぐ監獄余裕でした

ゾンビだけ焼いとけばおｋ
余裕できたらシロマでリビオもおｋ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:27 ID:ioyhjUj40: >>821

安定　　土星　先生　モスコ

本にﾊﾟｯｸﾝﾁｮ　　時計

死んでも泣かない　　Ｒｏｗでｶﾀｺﾝ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:46 ID:+xxaU59o0: >>821
Lv50くらいまで窓。それ以降は時機を見てWシロマ持って監獄。
廃マジではないけどこの前セージ作ったときはこれで一日で50転職が終わった。
INT100くらいでゾンビがFW一枚になるから安定してくる。
INT105でリビオが簡単に倒せるようになる。
INTカンスト以降なら時給1m/h近く出せるんじゃないかな。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 16:49 ID:+xxaU59o0: 窓手はシャーマンリング実装のおかげでかなり行きやすくなったよ。
ジョンダ中なら死んでもすぐ復帰できる。
無理にカタコン行くより美味いと思う。
壁際FW多段HITとか狙うとさらに楽。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 17:19 ID:ivHHTToN0: 窓は金が貯まらないんだよな……
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 17:22 ID:E/lTEXYA0: どろ結構高いから拾えよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 17:23 ID:+xxaU59o0: どうせ窓は数時間で卒業するから金銭は全く気にしなかったな
832 名前：699 投稿日：09/05/13 17:33 ID:61Xm9S0g0: 本当に遅レスですまんがこの時間しか書き込めないんだ

課金アイテムの使用は自由と書いたつもりだが、どうも誤解があるようなので
保険証あるからと、被弾上等、死亡どんと来いの様な狩り方は無茶狩りと言ったまでだ
>>754と比べても死亡回数が多さから「まとも」な狩り方してるとは思えないしな
受け取り方の違いだが、俺的にはまともじゃない内容の狩り報告はまともな報告とは思えないだけだ

スレ汚しになったら申し訳ない
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 17:44 ID:2T5iqfkC0: 俺様全開での『そんな狩り方はまともじゃない』発言ご苦労様です。
人に迷惑かけずにEXP増えてりゃそんなんどうでもいいわ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 17:50 ID:+xxaU59o0: 2PC保険証などリアルマネーを前提とした狩りとして参考になるわけだが。

中身のない時給報告ほどあてにならんものはない。
そういう意味でまともな報告が全然なかったじゃん。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 18:22 ID:ViiEg2+20: その後についたレスもロクに読まず俺様理論を振りかざす699さんカッケーッス
最初と最後だけ申し訳ないとか書いてあるが、そんなこと微塵も考えてないのが明らか
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 18:56 ID:+xxaU59o0: 死亡回数なんかはそれぞれの腕次第でもあるしなぁ。
>>689は自分なりに考えて叩かれるの覚悟で投下したがんばったWIZ。
>>689を見て改善案を自分なりに模索するのがKOOLなWIZ。
課金アイテムなんて参考にならねーよと愚痴足れるのは駄目なWIZ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 18:56 ID:vVO8TLzj0: なんとか90台名無しの火力として入れた素wiz
あたりまえだが駆除付ですが。80台の時（鳥で）と違って安定してる感じで
SG2枚でネクロ落とせたんでなんとかなりました。
時給も駆除SP枠もあっても5.5Mでていました。正直驚いた。（鳥で80台の火力廃wizのPTの時でも4.5～5Mでした
なぜここまで素wizいらないと言う人がでてくるのかなぁと思った。
これだけできれば十分だと思うんだがなぁ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 19:05 ID:+Klk/G2z0: 鯖によって鉄板が代わるんだよ
うちの鯖だと鉄板5人PT（前鳥廃（支ME魔））で7～9Mでるからな
素Wizだと自分で募集して廃（支ME）を募集しても長時間放置されてる
火力に自信のある廃Wizだと素ME可で募集してる人も居るけどね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 19:06 ID:sOLGmJUO0: >>837
廃WIZの時のほうが少なかったのは名無しは前衛や共闘に依存する部分が大きいからだろうよ
前衛で行ってるとき廃WIZで6～8素WIZで5～6くらいだったからその程度の差

名無し廃WIZの真価はブラギ無し編成のときだと思うんだぜ！
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 19:10 ID:+xxaU59o0: >>837
その構成から駆除SPを抜いて「まともな」廃WIZがいると
もっと効率が出るからだろうね。

一時の高効率しか見えずに鉄板しか考えない人多すぎよね。
自分の感覚だとキャラの絶対数が少ない廃ME募集とか考えられんわ。
何時間待つんだかね。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 19:31 ID:fKHzzxC10: >>821
インプクリ2個買ってFB10取って30代からモスコ
HWIZになったらインプクリ売り払ってキラッ、JOB50になるのに1週間かからんかった
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 19:46 ID:sWpvswI+0: >>772
焔のマントやDマントを持ち替えてしまうと、その都度全てのHPUP系装備を外してつけるって
内部処理が発生して、現HPがガリッと減ってしまうけどその点狩っててどうだった？
確かD肩や焔＋D靴だと現HPが常に2/3位の状態になってプリ側のストレスが地味に溜まりそうなんだけど。

MATKの効果だけ見るとエリオットがよさげだけど、↑の点から作るのを迷ってるところ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:19 ID:whoaKrod0: 献身
HW
HP
これだけでいいだろ、何度目だよ名無しPT構成の話題
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:26 ID:PB3gwVlJ0: >>843
はいはい、何度でもそういう話が出る事くらい理解しまちょうね？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:39 ID:GEA5dAFEO: >>821
私は窓でやったよ
わりとすぐに50までいけた
FBlは10。ガーゴイルは無視した
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:46 ID:toChCZhGO: >>837
良いHW>良いWiz>駄目なHW>>>駄目なWiz

だからかと
PD4臨時育ちの装備無しWizに当たったら目もあてられん
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:46 ID:1fDSXvf20: >>843
トリオだったら献身抜いてブラギ入れたほうがマシ
少人数にする事突き詰めたら結局ペアでいいんだよ

でも過密鯖ゴールデンの連続追加オーダーと不発連発だけは勘弁な！
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:48 ID:SpzhxmJf0: 最近のHiWizはマジウンコばっかりだからな・・・。
Wizもウンコだが・・・。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:49 ID:E/lTEXYA0: 魔王クエの報酬のアクセって一般的なWIZには無用の代物？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 20:50 ID:SpzhxmJf0: >>849
必要ないだろ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:03 ID:2u2uMoKr0: 自分が名無し募集してた時は前鳥廃支2だったな
支援があまりにもこなかったら素MEも解禁したけど、今時SWｻﾝｸ両方ない奴なんていないだろ
鳥がいるのに片方をME限定にするのが理解できない。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:07 ID:7i3SE5vp0: MEって自分が火力と勘違いしているようなのに当たる確率が高いから正直居なくていい。
ちゃんと理解している人間だと組みたいんだがアヌビス育ちが多いと難しいな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:15 ID:sOLGmJUO0: >>847
俺は3人目入れるなら鳥よりハイプリがいいぜ！
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:16 ID:y2w7a/CA0: 自意識過剰な勘違いWizも扱いに困るんだけどね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 21:23 ID:jtjMEuLT0: 804だけど、>>805と>>806ありがとう。
今度行ってみます
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 22:55 ID:vVO8TLzj0: INT140Wサイン強調したチャット立ててる素wizはましなのいなそう
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 23:07 ID:pEuJezJU0: で、そのステでどこ行きたいの？と思うね。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 23:08 ID:PB3gwVlJ0: 威力も必要だが、問題はプレイヤー自身なのにな･･･
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 23:14 ID:rH7Lc/dk0: 料理なしでカーサをAMPSG1発で落とすのはとりあえずInt99として
あとどんな装備が必要なの
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 23:18 ID:W/Q4gIYk0: 料理無しLA無しとなると、ヴェスパー頭が必要になるかな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 23:45 ID:/Kg7rx4G0: ■＝FW　ゴ＝スタラクタイトゴーレム　自＝Wiz

　　■■■ゴゴゴゴ ←
　自 < ストームガスト !!

～ラグ

　　↓3～4匹分のゴーレム
　　ゴ■■
　自 < ｲﾃｪ！

～ラグ継続
　　↓さらに何故か殴られる
　　ゴ■■
　自 < さらにｲﾃｪ！

～ラグ終了

　　ゴ■■
　死 <ﾅﾝﾀﾞｿﾚ…

これを未然に防ぐ策はあるんかな？FWに隣接してるのになんでか2回、数匹から殴られて
MaxだったHPがテレポするヒマも無く全部削られたよ。

狩り始めて1分でデスペナ頂いてやる気も削がれたぜ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 23:55 ID:puyGYlLq0: 溜め込むな

以上
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 23:56 ID:KxP5gbcO0: >>861
トレインしなきゃいいんじゃない？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/13 23:58 ID:uv73qX980: >>861
ラグのない時間帯にプレイ

これでも昔と比べりゃだいぶマシにはなってるんだけどね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 00:01 ID:J6lyWoxg0: インプって闇ブレスするとwizプリ職だと簡単に無力化出来るけど
他の職だと難しいのかな？
あれって減算MDEFいくつあればいいんだろうか。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 00:04 ID:Y6wOfvAF0: >>862
>>863
俺もそれ言おうとしたんだけど、考えたらラグがくれば1匹でも多分殺されると思う。
結局ラグの無い環境を手に入れるしか……まさかTAFとか使ってないよね？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 00:05 ID:EnCUl4Cg0: 参考にならないだろうけど、俺は2PCカアヒで克服した。
それまでは、①ハエ+Enter連打、②アンソニ服早着替えのダブルで対応してたが、
やはりラグ死も何度かあった。

VITステや耐性･DEF･HPUP･VITUP装備を充実させるのが大事。
ちょVit＋鯖セット(+7)＋HiLV靴＋ペノ盾になればまず転ばない。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 00:11 ID:MAsOPn1d0: >>861
Agi上げてQMだ！食らわなければどうということはない！

は、冗談として飛んでくるのを予期してSW張っておくとか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 00:48 ID:EBk9zo420: LUKあげ

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　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　　　　　　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　幸　運　を　！
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　　　 i　　　,'　／　 ',
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　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　　　 i
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870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 00:53 ID:0lZYZ3eL0: なんかINT161ってチャットの廃ウィズがいたんだけど･･･
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 01:03 ID:EBk9zo420: うちの鯖にもWブリーシンのHWいますね。INT料理使って161ですね。
臨時にはなかなか流れてきませんが。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 01:20 ID:q7zi5xT50: 昔はラグすり抜けたい策にMBクリップ持ち歩いてた人とかも居たな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 01:21 ID:EBk9zo420: ちょっと調べてみたところ、HWの限界INTはゴスペルまでいれると196はいけますね。
非現実的ですが・・・。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 01:52 ID:yHdsTT1F0: 200超えるぞ
使えんが
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 02:00 ID:sUAnaC6E0: >>861
あそこって何故かラグ多いんだよな。良くあるわ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 03:28 ID:ErHhTFRO0: INT161でINT154DSign以上INT155DSign未満なんだな
ダイアデム考慮してもINT147よりは確実に1ランク↑か･･･
ブリシンは高いだけでネタというほど酷いそうびではないんだな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 03:30 ID:4HdJ7c2U0: 重いけどな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 04:18 ID:FGAEb8dl0: これからWizを練習しようと思うんだけど今の皆のおすすめを聞きたくて
目的は主にPT、ペア(旧狩場：城・ノーグetc含めて、氷D・名無し等はいずれ旨くなって育ってきたら？)の練習
転生までのんびり色々な狩場にいけてPスキル等を磨きたい
ステはI=D予定でInt先行です
↓50転職で現在振ったスキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rFdxoUeBdqabmnaxak
個人的にSG10とLoV10、IW3or4？SW7or10？は取得したいです
悩みどころがFBのLv4or6or10？FDのLv1or10、JT5or10、IW3or4？SW7or10、HD1or5
QM1orそれ以上
FD、HDは使うか使わないかで切り捨てになると思いますが・・あれば便利そうだとは思いました
QMは現状ソロでは1で問題は無い感じです
IWは3だとちょっと短い？4を使ってみようかなという感じです
JT、FBは狩場での確殺なので変わってくると思うので正直さっぱりです・・
SWはSポイントが他の調整で回せそうなら10にしてみようかなといった感じです(使い慣れていないので気持ちの問題？)
使用感や経験談等でおすすめがあればご教授下さい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 05:07 ID:/ptg8NJY0: 俺は万年ソロなんでたいしたアドバイスはできないが、素Wizでの臨時が成立しないらしいから
結局転生してからPTの練習ってことになるんでないかね？相手がいるなら失礼。
あとFDはいらん。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 05:14 ID:p6VKw2pU0: 俺も万年ソロ(監獄住まい)なんだけど、とりあえず範囲魔法2つ以上欲しい気がする。
いろんな狩場いきたいならなおさらね。HDでよいとおもう。あと、QM5あるとAGIさんがよろこんぶ。
ターゲット魔法は2つ以上あったほうがよいかも？JTはトラブルな可能性あり。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 05:37 ID:kuBlZt/20: >>867
質問者じゃないけど、Vitステ振るには早いんでちょっと興味があるんだけど、
アンソニ服着替えってどのくらい有効？
フェンつけた詠唱中でも飛ぶのかな。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 05:53 ID:qCWuCKN90: LoVは正直ストームバーミリオンで氷割りくらいしか使い道無い
氷D行くとしても威力的な問題とLAとの相性でJT1択になる
IWはレベル調節出来ないから、どうしても3じゃ足りないと思うまではそのまま様子見推奨
SW多用する狩り方をする予定ならSW10あった方が安心だけど、P余ったら振る程度の感覚で良い
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 06:50 ID:e1iX78400: >>878
今のLVが書いてないからDEXいくつ位かわからんけど、
IWは同じ使い方しても詠唱が早くなる程低LVで済むスキル。
スペック変わらなくても手際良く出来るようになれば同じ事が言えるので、
今ちょっと短い？程度の感覚なら3のままがいいと思う、長すぎても使いにくい。
FDは特別な思い入れが無い限り1止め推奨、凍結率低すぎてネタ。
挙げられてるような狩場ではSG10JT10あれば大抵困らないけど、
変わったトコ行った時とかに属性LVの高い風Mobを倒せる手段は念のため持っておくといいかも。
個人的にはプリがハゲ単体はLAして進軍続ける人の場合HDじゃスカるのでFB10が使いやすく感じる、ES5でもいいがｗ
遠距離Mobの変な位置ずれもターゲットスキルなら対応しやすい。（ターゲット出来ない場合は見た目より遠くにいる）
LoVはAMPの無い素wizだと使える場面は案外少ないな、タイタン複数に使ったりすると死亡フラグ。
SW7↑はあるとちょっと余裕が出来る程度だから好みで。
QMは拳聖やAGI前衛と組むなら5推奨、それ以外なら1でもいい。

ｗｉｚはあれば便利だけど使い道がニッチになりがちなスキルが多いから悩むとこだなｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 07:16 ID:CXRIhKx+0: 残金170Mでwizの対人装備をそろえようと思うのですが、その順番について相談です

まず現在持っている装備は（対人で使用する装備）
ベレー＆矢りんご＆アイシラ頭
QDロッド＆＋8SOP
＋4アンフロシルク
＋4タラV盾
＋4レイドDマント
＋4Dブーツ（カード未刺し）
ハイドクリップ＆ニングロ＆Sign

だけです（SignSOPアイシラ頭は防衛とかするような自分が攻撃されることが少ないシーンでのみ使用）

ここから、
DEX鯖セットを買う
↓
アンフロorドルV鎧を買う
↓
緑ぺロスｃを買ってDブーツに刺す
↓
ニンブルオル手
↓
ラーメンorたれカプラのdexあがる奴

っていう感じがいいかなぁと思いますが、どうでしょうか？
ちなみにwizしかやってませんのでWIZ専用装備と思ってかまいません
対人自体はまだあまりやってませんでしたが、最近傭兵で参加してくれと頼まれていってみたら面白かったので
真剣に装備そろえて見ようと思って今回相談させて頂きました
他にも有用そうな装備等ありましたらご教授お願いします
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 07:29 ID:0lZYZ3eL0: ウィズってゴスVとか必要性高いっけ？
鯖状況とかで水か風アンフロで
後は大体書いてある通りじゃない？
あとは思うよりMdef低い装備が多いから+8SOPはバリケ裏でも良くないかも
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 07:39 ID:J6lyWoxg0: Gvでwiz出さないから想像の域なんだが
SOP持つくらいならQペロスロッドでいいんじゃないか？

あとwizはSE砦だと不死服必須に近いから
V鎧で何か作るつもりならアンフロはシルクでV鎧は不死で作るといいかも。
個人的にはV鎧よりもD靴を完成させた方がいいかもね。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 07:41 ID:J6lyWoxg0: >>886
個人的にはV鎧よりもD靴を先に完成させた方がいいかもね。
に脳内変換よろ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 07:59 ID:f8Nx3Sys0: V鎧とかいらねーしペロスD靴さっさと作った方が安定
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 08:03 ID:ySjzK+dG0: V鎧は正直いらないな・・・
そんなメルトWSとかADSうたれまくるような渦中に突っ込んだりしないし
何よりも重量が辛い
肝心のスタン補正も得られないし
DEXINT1のために重量300はどうかな
俺はシルクかD服を勧めるよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 08:12 ID:e1iX78400: >>885
質問主は「ドル」Vとは書いてるが「ゴス」Vなんて書いてないぞｗ

まぁ手持ちの装備見る感じだとD靴完成させて、
DEX鯖セットと属性アンフロとドルシルク辺りを用意するのが良さげじゃね？
後はピアレス頭やダークネスアイズもあったほうがいいな。
対人じゃSoPなんていらないので状態異常MCとかする場面以外じゃ鯖セットは外すな。
オル手は無詠唱狙わなきゃ無理して買わなくてもいい。
V鎧も他が一通り揃ってから必要だと思ったら買えばいいよ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 08:40 ID:ErHhTFRO0: >>884
DEX鯖＞緑ペロス＞ピアレス頭（ピアレスソリン等がモアベター）＞属性アンフロ、ここまで必須なので即買うべし
（ダークネスアイズ）＞ラーメン＞ニンブルオル手×2＞（V鎧）＞（スケマン）＞＞＞（アモン靴）、　こっから詠唱速度用
カッコ内はステスキルや役割で必要か判断すべし
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 08:42 ID:ErHhTFRO0: 書き忘れた。ドル使うならドルシルクも着替え用に一着あって良いかも
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 09:02 ID:55RMNb9E0: レベル70/36のＩＮＴは99、ＤＥＸは25の素ＷｉｚでスキルはテンプレのＳＷカローラの通りに振っています。
ここまでソロ出来たんですが、そろそろＰＴにも参加したいと考えています。
そこで、ＰＴに持っいくべき消費アイテムや装備があったら教えてもらえませんでしょうか。
今ある装備は、ＲｏＷ・+4ハードロングコート・アカデミーバッチで、試算は5Ｍくらいです。

やはりフェンクリップを買ってからじゃないとＰＴに行くのは迷惑なものでしょうか。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 09:03 ID:HYuKfl1T0: >>889
鎧破壊ってメルトWSやADSよりメイルブレイカ攻撃やBBがほとんどじゃね？
SEの乱戦だと死ぬまで3着破壊されることもあるからV鎧作ろうかと思ってるなぁ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 09:04 ID:HOWEt9Ck0: Gvは鯖や規模で違ってくるからねぇ傭兵で参加したGメンに聞くのが一番かと
普通は890-891の書いてる通りでいいんじゃね？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 09:05 ID:ySjzK+dG0: メルブレ使ってる人みたことない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 09:12 ID:HYuKfl1T0: >>896
うらやましいが、メルブレで破壊もしてこないGvってなんだかなぁｗ
うちの鯖は逆に特化武器で攻撃する人のほうが少ないな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 09:16 ID:ySjzK+dG0: BB脳ばっかりで楽そうなGvだね
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 09:18 ID:EBk9zo420: >> 893
身内なら事前に相談してPT狩りにいけばよいが、
臨時だとブラックリスト入りしかねないので、フェンを手にいれてからの方がよい。
特に人気狩場は横沸きが多いので厳しいと思われる。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 10:35 ID:Yo+o25a00: >>893
資産的に厳しいならパピヨンでも大丈夫
けど、フェンはWIZにとって一生物の装備だから頑張ってつくっちゃえ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 10:56 ID:KE9BFqbS0: >>893
フェンもパピヨンも、付けっぱなしで詠唱開始したい時ってほとんど無いんだよな
詠唱時間の差も 5％しかないので、まずは安価なパピヨンを使うことをお勧めしたい。
使うs1アクセは、これまた安いナイルローズが良いと思う。完成品なら叩き売られてる事も。

フェンクリップを買うお金をパピヨンで代替する事で浮かせて、
浮いたお金で靴やら肩やらを買う方が良いかもね。
レイドマフラーやら、ベリットシューズやら、各種盾やら、鯖セットやら。

PT狩りでRoWはあんまりいらないかも。（レベルや状況にもよるけど）ブレスとマニピがあれば、まずSP枯渇はしないからね。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 10:57 ID:ySjzK+dG0: おやあるだろｗ
俺はアヌビスかってるけど
マジカルアタック発動したらフェンつけっぱでFWしてる
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 11:51 ID:HnC8Dnf50: >893
あまりお金ないなら、シャーマンセットでいいんじゃないのかな？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 11:57 ID:sUAnaC6E0: >>893ってまったく同じ質問を前スレで見たんだがｗ
なんだ？新手の釣りか？ｗ

554 ：(^ー^*)ノ～さん：09/04/27 21:22 ID:WZp+bST30
レベル70/36のＩＮＴは99、ＤＥＸは25の素ＷｉｚでスキルはテンプレのＳＷカローラの通りに振っています。
ここまでソロ出来たんですが、そろそろＰＴにも参加したいと考えています。
そこで、ＰＴに持っいくべき消費アイテムや装備があったら教えてもらえませんでしょうか。
今ある装備は、ＲｏＷ・+4ハードロングコート・アカデミーバッチで、試算は5Ｍくらいです。

やはりフェンクリップを買ってからじゃないとＰＴに行くのは迷惑なものでしょうか。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 12:05 ID:EYezUzwc0: 超絶時間差の二重カキコとか…

ないよね
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 12:09 ID:1y5tInPz0: 次元がねじれた
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 12:31 ID:iXsvgOz40: >>870>>871
鯖どこ？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 12:33 ID:nDYAtviS0: ソロするときはパピヨン使ってるぜ
FW威力upが地味に効いてくるぞ　本当に地味だけど
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 12:42 ID:p4H/AZQV0: むしろソロでSGをまともに使える高DEXになってからじゃないと
フェン使う機会もないきがする…
DEX25でSGぶっぱなすのはサフラありでも厳しいような
>>908みたいにFWの威力増加目的でパピ使うのは良い選択だよね

狩り場によるかもしれないけど、FW主体の監獄や時計3なら
横湧きでしか妨害される要素がないから要らないよね
鉱山2、時計4で狩る場合は詠唱妨害が頻繁だからフェンが無いとしんどいけど
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 12:59 ID:6EGfnkz90: >>904
それを書いたのは自分だけど・・・
どうしてコピペされてるのやらｗ

みんなの意見を参考にパピヨンクリップとか揃えたけど
レベル合う臨時がないor拾って貰えることはほとんどないで
結局監獄でソロしてる＼(^-^)／
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 13:05 ID:p4H/AZQV0: >>910
初心者のうちって、だいたい聞きたいこと同じだから
ちょうどいいレスが目にとまって引用してしまったのかもしれないね…

人がいっぱい居るサーバー以外では素Wizの臨時なかなかないから
監獄で頑張って、転生したらﾋｬｯﾎｳｫｫｲしましょう
それか、プリの相方でも見つけるしかないですね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 13:12 ID:2e2PWrZu0: 懐古厨といわれようが監獄でのエルニュム貯金は最高だと思っている。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 13:13 ID:ySjzK+dG0: 俺も懐古厨と思われるかもしれないが
即沸きアイン2でソロしてたときはおいしかった
カード未実装だったけど推奨がGv需要で10kとかで売れてたからまじでやばかった
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 13:42 ID:8NdJdJMG0: メモライズセットがよさそうに思えて揃えてみたんだが
これは良いん・・だよな？

今までは黒眼鏡・ホド魔力・ノーマルグローブ

メモライズブックに何刺せばよいのかがわからん・・・
お金は残り10Mくらいなんだけど
ここでメモライズにホドやらペノメナやら刺すのは勿体ないような気がするんだ(´･ω･`)
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 13:48 ID:4HdJ7c2U0: なんでﾒﾓ本ｾｯﾄなんてそろえる気になったかわからんが
女神買ってSignクエやるといいよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 14:08 ID:0lZYZ3eL0: ぽまえら蟻地獄でみんなでFBしてた時期なかったっけ？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 14:16 ID:6r7eYiDi0: >>916
oβ時代は50転職までずっとだった
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 14:21 ID:V+4MNojn0: ソロならメモセットは神クラスだな、俺にとっては
PTならいらん

刺すカードは良く行く場所用でいいんじゃね
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 14:25 ID:6r7eYiDi0: とりあえず今まで拾われにくいと思ってたが
落)●wiz 行き先指定みたいな感じのときは拾われなかったが
募)●前後の支援行き先指定って感じにしたらいきなり拾われるようなった
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 14:30 ID:vZsJ+L3g0: 「落)～」だとどんな職を欲してるのかわからないから避けられてるだけでは？
「募)～」の方が集まりやすいので積極的にいくといいよ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 14:38 ID:EYezUzwc0: メモ本セットは女神買うお金がないなら有りだと思うんだけどね
sign1個とメモ本セットでWsign+女神と同等の効果
さらに地味にSP回復効果がある

うちの鯖だと銀時計1.5M～2M　sメモ本700k　s無し50k
女神が8M～
装備可能Lvが80なのと、魔力書が装備できずINT調整がしづらい欠点はあるものの
コストパフォーマンスはそこそこだと思う

で、とりあえずタラメモ本は作っておいて損はないと思うよ
使える狩場結構多いし、エスマリンカーやセージがいるならなおさら

俺、ホドc買う金が貯まったらホドメモ本作ろうと思うんだ…
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 14:58 ID:sUAnaC6E0: 一通り持ってた俺がレス。

PTだと女神仮面相当の火力がほしいのは
名無しとトールくらいだからどっちでも使えるホルン。これはPTでよく使う。

ソロなら基本的にはリジットだけで十分かも。
ただ、アヌ狩りでSPｶﾂｶﾂだよって人はタラ作ってもいいかもね。
エギラ一個追加されるようなもんだからだいぶ改善されるよ。

素WIZだと
JOB補正+12 アイシラリーフ+3 ホルン+1　Tネクロスタッフ+5
これでアクセフリーでINT120に出来るから悪くはない。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 15:22 ID:tJ14n7pt0: 前サバで１０ＳＯＰ何人持ってるってよ？
笑わせるな！
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 15:22 ID:8NdJdJMG0: >>915 >>918 >>921 >>922
ありがとうございます

なるほどー
ソロならSP回復量ｳﾏｰでなかなか良いみたいですね
カードはタラ刺しておきますｂ
あとはやっぱりsignは作っておいた方がいいか・・・
女神もがんばってお金貯めて(｀・ω・´)

ROはじめて昨日でちょうど1ヶ月のペーペーですが
これからもよろしくお願いします
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 15:30 ID:tJ14n7pt0: >923 全サバだろ？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 15:33 ID:4HdJ7c2U0: なんでそんなｲﾐﾌな変な自演してんだよｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 15:36 ID:7GtfyfTu0: ふいたｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 15:37 ID:KE9BFqbS0: ROを始めて1ヶ月位の時点でMMOBBSを見てカキコする成長の早さに感動を禁じえない

「落)Lv** I>D Wiz」とかで落ちてるよりも
「募)**±支援様時計↑4Fペア」とかの方が圧倒的に拾われやすい。拾われるって表現自体違うか。
ウチの鯖じゃむしろ、落)の素Wizが拾われる事はほぼ全く無いな。

臨時広場でずっと放置されてて、もうお前ら全員一緒にどっか行ってこいよ！ってのは良くあるネタだな
　「落)88アサ」
　　　　　　　　　　　　　「落)82I>D支援プリ EXPﾎｼｲ」
　　　　　　「落)97I >D 素Wiz 何にでもどうぞ」
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 15:38 ID:/4vOZR4VO: この自演は病気レベル
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 16:07 ID:6r7eYiDi0: >>928
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
最初は俺もその一人だった
それで数時間まっても拾われなかったし
やっぱ自分で募集かけると1時間も待つとかはなくなったな

ひどいと名無し広場に
「落)～INT140Wsign魔」
とか落ちてると逆に連れて行きたくないよな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 16:17 ID:4HdJ7c2U0: 名無し広場って、名無し臨時募集が普通の臨時広場から隔離されてるところがあるのか？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 16:20 ID:6r7eYiDi0: >>930
うちのとこは名無しメインの高レベルDの募集するとこと
気軽にPTするための募集場所となんか別れてるんだよね・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 16:20 ID:6r7eYiDi0: ↑安価ミスった>>931ね
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 16:57 ID:/4vOZR4VO: アカデミー内とプロ東南で分かれるな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 16:59 ID:4HdJ7c2U0: なるほど
臨時広場が鯖によってあちこち違う所にあるとはきいたことあったが
その中でも結構違いがあるんだな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 17:33 ID:5Ao2KcKy0: 鯖によってその辺りの風土が違うのは面白いな
監獄も外から城1入って右回りで行くか左回りで行くか違うらしいし
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 17:44 ID:KTMJh09D0: え？監獄って左からしか行けないんじゃ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｼﾞｮﾊﾞｰ
嘘だといってよバーニィ！
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 17:52 ID:LfUY+Eei0: Irisはこんな感じ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6590074
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6600505

生が上にあって棚とおでんが右にあって名無しは適当。左に露店。うん●が右下。
低レベルは下のほう。少人数も下のほうかな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 18:07 ID:LfUY+Eei0: 動画を改めてみて思ったけどやっぱり落ちWIZは拾われんな。
募集かけてるのは出発できてるけどね。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 18:48 ID:ZYXFZVxn0: マジスレにゼフィル先生ネタのってないんだな
今日ニコ動でゼフィル先生動画見てフイタからあると思ったんだがｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 18:50 ID:suXFV2Dc0: 先生の名前はゼフェルだ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 19:32 ID:f8Nx3Sys0: あれはCVが逸品だったな
那智以外じゃああも面白いキャラにはならなかった
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 19:45 ID:ZYXFZVxn0: あぁすまん名前ゼフェルだったな
ゼフェル先生ネタは初心者なんでどうか許しておくれ
マジ系やってるからあの面白さはよく分かったよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 20:07 ID:FlQrcXds0: Int126signAMPSiR10でもボンゴン倒せねえ…先生つええ。でもFleeは先生の高みに近づけた気がします。
そういや倉庫に甘いキャンディーが…
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 20:11 ID:89hSb9+Q0: いつかLovでヤファ１確するのは全Wizの夢だよな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 20:13 ID:SciTf7x/0: つーかあのアニメは先生以外見るとこねぇしｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 20:26 ID:zGLSAfIe0: キャンディー、マジ系専用だったらな。
効果：ＦＷ＋１枚
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 20:46 ID:89hSb9+Q0: ちなみにアニメ見たこと無い人は
ttp://nekama3.hp.infoseek.co.jp/Ranimation.htm
をみればバッチリだぜ
949 名前：878 投稿日：09/05/14 22:21 ID:FGAEb8dl0: 色々と参考になる話が聞けてよかったです
WizではLoVが思っていた程有効ではないというのに驚きました
ステ装備、相手、用途次第だとは思いますが・・
LoVを他に回してみてJTはこのまま10、IWは確かにDEXが上がればまた使用感が変わりそうなのでしばらく様子をみてみます
SWも同じように様子見で多様してみて気になれば上げてみようと思います
範囲として少し使いやすそうなHDを取得してWiz時代を過ごしてみようと思います
ありがとうございました
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 22:27 ID:63bl62qA0: あのキャンディーもゲーム内装備にしてくれれば……

>>928
俺も俺も。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 22:30 ID:0JsGcmaW0: 臨時でペア募集するときって
プリって書いたほうがいいんかな？

今は

ペア募集　行き先どこどこ

って書いてる。行きたい狩場が多くて　プリって書くと文字数がきつくて省略してる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 22:37 ID:b9llH4s80: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　募）ﾌﾟﾘさん　ﾍﾟｱで時計４でも　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 22:39 ID:JtZkiLBw0: なんかPD4ってすごい黄ゴキ車掌がいるねえ
SG詠唱中から魔方陣の上方で待機してて弾いたアヌビス根こそぎ連れて行ったり
ダークSSやFWでこっちがたげられてダメージ受けてるのに斜線に入ってきてアヌビスに斬りかかってつれていったり
トレインまではぎりぎり許せるけど奪ってまで車掌するかねえ・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 22:44 ID:IAA1CzkJ0: 「そう言う狩場」って認識多いしな。諦めた方が良さげ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 22:55 ID:REx+rfuI0: >>953
おとなしく愚痴スレ行け
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 22:57 ID:6r7eYiDi0: >>953
まだましだろ
ひどい鯖だと横からTU入れてくんのいっぱいいるよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/14 23:02 ID:87dMZIq90: そう言う狩場っていうか
正確には「そういう奴が沸く狩場」が正しいな
行為自体はマナー違反だがぶっちゃけBANされないし、やったもん勝ちだ
俺はやられたらちゃんと取り返すけど
まぁ何処の鯖にでも１～２ギルドくらいやってる糞ギルドいるんじゃね？
やる奴いつも同じ名前ギルドだし
そんなに嫌なら粘着して妨害するかそいつらがいない時に狩るしかないな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 00:18 ID:hwkMeiNb0: 臨時で他人と組んでてそういうことする奴はまずいないよな
気をつけるのは身内のみで組んで来てる奴ら、ぶっちゃけ養殖組
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 00:20 ID:j93RJf5V0: 廃屋みたいなもんだ。
気に食わないならいかないのが正しい。
狩場なんて腐るほどある。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 01:05 ID:LnHZChF90: ところで>>950次スレよろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 03:30 ID:Ry8tEaA40: >>958
周りに仲間が多いと責任意識が薄れるからな
まぁ、何かあっても皆がいれば・・・と強気になるみたいだ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 05:57 ID:wY3f6lwR0: >>940
さっき見て笑ったｗｗｗｗｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 08:07 ID:0WlFVsX30: >>958
何かあったときは責任が分散されるしなｗｗｗｗｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 09:14 ID:ML22ZlKR0: そんな奴等は責任なんて気にもしないだろ
「EXP増えてりゃそんなんどうでもいいわ。」なんだよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 10:07 ID:j93RJf5V0: まあどうせおまえらもG狩りとかじゃ似たようなことやってるんだろうよ。
マナー論議ほど馬鹿馬鹿しいものはないわ。
きにくわんならliveroで愚痴愚痴言ってろ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 10:14 ID:RdIsAagg0: 本日のNGID ID:j93RJf5V0
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 10:22 ID:uu/Up2rIO: >>965の後半は正論だろ
マジWizの話ならともかくﾄﾚｲﾝ騎士がどうこうはｽﾚ違い
雑談ｽﾚか愚痴ｽﾚでやれ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 10:34 ID:j93RJf5V0: そもそも黄ゴキ車輛の行き着く先は我々のSGだ。
あまり他職を指定してどうこう言うもんじゃないぞ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 11:28 ID:tVtozFU30: ----------------------------------↓次スレよろ-----------------------------------------
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 12:14 ID:lzy7474B0: んじゃ依頼してくる。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 12:18 ID:uu/Up2rIO: >>960,>>969
>>1読め
972 名前：970 投稿日：09/05/15 12:24 ID:lzy7474B0: 依頼してきた。次スレ立つまでまったりとよろしく。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 12:40 ID:s6/1VPEx0: >>964
他人の発言の一部だけを取り上げての講釈ご苦労様です。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 13:31 ID:hb1XBJZyO: レベル高くなってくると、火力低いwizとアンクル引っ掛けて素打ちするハンターのほうがウザいけどな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 14:01 ID:2s5SxYkBO: 自分以外のPTはうざいよね^^
アヌビスにあえないじゃん！
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 14:04 ID:6WnseYU40: >968
ニヨイグ葉狩りだったりすることもあるけどな
黄ゴキがストック抱えたままちんたらリザレクションとかしてるの見るとたまげるぞ
アヌビスがどこにも居ないと思ったら大抵これだ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 14:18 ID:KQSRhklc0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#303
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242364364/
978 名前：772 投稿日：09/05/15 15:10 ID:phfRmIXE0: 乙乙
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 15:18 ID:tVtozFU30: 乙です。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 15:34 ID:Sp/+qjkq0: 　　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
.'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　私の名前はナージャ！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　見ての通りのキュートでチャーミーでブリリアントな魔女っ娘よッ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　強気でちょっとドジッ娘なコメントが持ち味なのッ！！！！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'~
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 15:34 ID:Sp/+qjkq0: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 15:50 ID:Z8jyxEnE0: ちょっとした勘違いから必要だといわれてる緑ハブを売ってしまった。
購入するのもなんだか気が引けてヒマな時間を利用して集めようと思い
昔を思い出しているとふと先生のことが頭に浮かんだ。
いい機会だと先生に会いにいった。

以前は多くの仲間が集まり賑やかだった学び舎。
暴走族が現れてめちゃめちゃになった頃もあったけど
いまではすっかりさびれて人の姿は見られなかった。

久しぶりに会った先生は以前と同じ態度だったけど
自分が大人になったのか先生が歳をとったのか
なんだかちょっと小さく見えた。
自分がはしゃぎすぎると先生の拳骨が飛んできたけど
それも昔ほど痛くなかった。

先生は自分の訪問を喜んでくれていろいろなお土産を渡してくれた。
緑ハブも25個ほど用立ててくれた。
学び舎で過ごす時間は楽しくてあっという間に過ぎていった。
なんだかとても懐かしく、ギスギスした毎日を忘れられる時間だった。
そんなHWiz99歳の日記。

先生は強い！先生は大きい！！先生は森を守ってる！！！
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 17:26 ID:2s5SxYkBO: 全米が泣いた
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 17:30 ID:osS7DPpv0: ナージャ久しぶりに見た気がする
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 18:40 ID:hb1XBJZyO: ギオペほど縦fwの練習に適したmobはいない。
いまでもそう思っている。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 18:42 ID:WdFq+rjv0: >>985
あのMAPは先生だけじゃなく適度に邪魔なMobも沸くからいいんだよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 18:58 ID:uu/Up2rIO: >>1000
エフェクトうざい
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 19:18 ID:hwkMeiNb0: >>986
マンティスが絶妙のウザさだったよな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 19:37 ID:3WTytJYL0: マンティスは土星でもモスコでも邪魔だし、マジ系が嫌いなのだろうか・・
久々に先生の所に行くと、マジが１人頑張っていたりして何かホッとした
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 20:32 ID:n9alKElf0: マンティスの鎌ってちゃんぶりは異常
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 20:36 ID:SCqjGeT10: マンティスでヨーヨー現象を知りました
いまのゆとり世代は、ヨーヨー現象しってる奴いるかな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 20:50 ID:Dy9Ujm0F0: そんなマンティスも、エル原石を落としたとたん全てを許せるんだ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 20:55 ID:Wa3q8n+i0: アルギオペ＝大先生
マンティス＝小先生
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 20:59 ID:En841YFy0: 毎度読まないけど、ナージャは何か乙
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 22:30 ID:tgstZorC0: うめうめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 22:33 ID:mvoXY9mF0: 大分昔に配置変更で出なくなったけど、
大先生に指導して貰ってたら天敵ともいえる天使ポリンに
追い掛け回されてたのもい思い出。

WIZになり育って80代になった頃にはTDグラ持ってﾇ殺したりもした。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 22:52 ID:Yw5CM73MO: 周りがモスコだアヌだ言っていようと、マジ系作ったらギオペ先生直行してる。
アクセスそこまで悪くないしね

小金貯まるし、それなりにおいしいし、何より初心に還れる。

やっぱ先生は偉大。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 23:31 ID:tfg1O3Wi0: 昔はうざいと思っていたけど、見ると思いのほか懐かしい。

>>1000
エフェクトうざい
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 23:40 ID:D4CbZZKR0: 1000だったらRO復帰する
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/05/15 23:40 ID:wY3f6lwR0: 1000だったら上復帰
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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