*アコライト・プリースト情報交換スレ#189*

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*アコライト・プリースト情報交換スレ#189*

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/06/11 21:34 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#189＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1243466368/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：夢 ★ 投稿日：09/06/11 21:34 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク・チャンピオン情報交換スレ 117段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242806269/l50
■殴りプリ：殴りプリ・アコ友の会 #45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1242163649/
■MEプリ　：マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1242663893/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：夢 ★ 投稿日：09/06/11 21:35 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 21:53 ID:PkHNcDOt0: 次スレは#191でお願いします
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/11 22:24 ID:usDpwcLc0: >>1
⊂二二＜⌒ヽー───--へ
　　　＜＿,　　　　　　;;:::;;;:
⊂二二二＿_／￣￣;;;:::::::::::　　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　::::::::::::::　　　　　　　　　　　鬼の足下で小腸から大便の臭いを放っている
　　　　　　　::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　伊吹半心軒なんだから
　　　　:::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　:::::::::::　　　　　　　　　 .__∩
　　　　　::::::::::;;;;;;;;;;;;￣￣二二＿」
　　　　　　　:::::::;;　　;;;￣二二二二⊃
　　　　　　　　:::::￣
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 03:18 ID:jrVSvLz10: サンク6が俺にもっと輝けと囁いている
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 05:50 ID:P6C4I4Av0: ヒール7まで来ても、ニュマと銃騎兵狩りはまだ遠い。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 06:26 ID:TsSnuror0: しかし８ならどうだろう
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 06:37 ID:Hz+27vxa0: キリエ9で止めるべきか10までつっきるべきか、それが問題だ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 06:58 ID:oLknN7290: ワープポータル10希望
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:29 ID:8TXdwtUR0: ちょっとしたことでぎゃあぎゃあ言うのに
スレ初めだと何でこんな無駄レスばかりするの？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 07:35 ID:8e8qgeIE0: 落ち着け、まず外に言って空気を吸ってこい。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:10 ID:td1+YXqeO: ゴミスレにはゴミレスがお似合い
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:10 ID:/FQWUrZl0: >>11
(´д｀)?
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:30 ID:Q5ZIi/k90: このたびﾌﾟﾘが光ってHiME目指してるものです。
ステはI=D2極で考えているのですが、GD3に篭るためにはアコセットと過剰悪魔盾のどちら先に買ったほうがいいでしょうか？？
やはり悪魔盾かな～とはおもっているのですが、どうせならアコセットでそろえちゃおうかな。。。と欲が出てきてしまいまして。。。闇服なしのGD3のMEがどんな感じかも教えていただけたらありがたいです

ﾊｲｳｨｽﾞをやっていたためにSoPやら魔力での3滅はあるのですが、それに金かけすぎて今余りないという・・・（ｽﾋﾟﾘﾝもなしです）
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:33 ID:YDWFRUt60: >>15
敵が脱衣してくるから鎧脱がされたらアコセだと終わる
Sopもあるなら尚更悪魔盾のほうがいい
悪魔盾買ってGDでホドcでも出してスピリン資金の足しにしたらいいかも
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:43 ID:uCt7/tSV0: INT140SoPSpRでもホド1確は無理だから
脱衣されること前提に服無しで耐えられるステ装備を考えるべき
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:49 ID:2CffdUBX0: ET行ってみたいんだけど、他にどんな装備があると良い？
予算10M程度しかありませんが、買ったほうが良い装備を教えてください。

HPの素ステ　Int50Dex90Vit95　補正込みVit100以上

今持ってる装備
頭　+4黄色頭巾　+4青オシ深淵帽　マジックアイズ +5sシャープ(カード未挿し)
盾　+7アリス石盾　+7タラバックラー　+7カリッツバックラー　+7ベアドバックラー　+4ホルンガード
服　+7火セイント　+5闇セイント
肩　+6レイドウール
靴　+6エギラタイダル
アクセ　ゼロムクリ　フェンクリ　スピリン
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:53 ID:8TXdwtUR0: ID二極（つかINT120あたり）なら9SOC＞10SOPになるからSOPはいらない
単純にMATKが上がるとホド1セット率が高くなって安全性が大幅アップ

SOC＋アコセもいいけど俺なら悪魔盾かな
ｵｯﾄｰが入るとINT125だか126が微妙なラインになるし
闇鎧がないのは闇JTや呪いが多少うざいがダメージはたいしたことないので狩りとしては問題ない
ちなみに俺はロリルリオル服で行ってた

脱がされたら云々っつーのも1時間に1回程度だから深刻に考える必要はない
そもそも脱衣してくるのはダメージを与えたあと＝ME展開後なのでそのまま耐えてれば終わる
かなり希だと思うが、詠唱中に食いかけホドに脱衣されたときは詠唱止まるし即テレポでいい
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:54 ID:8TXdwtUR0: >>18
アンフロとピアレス
防具は何でもいい
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:55 ID:8TXdwtUR0: あ、ピアレスはいらないね、ごめん
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 08:57 ID:YDWFRUt60: メデュ盾
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 09:18 ID:xM2035/K0: くじけぬ心
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:34 ID:TsSnuror0: 頭　黄色頭巾　ピアレス　馬
盾　遠距離　メデュ
服　火　アンフロ
肩　レイド
靴　Hilv
アクセ　四葉　フェンと持ち替えの適当なの
武器　ロングメイス

毎回これで行ってるけど76スタート～クリア安定、高INT（Vit)の人なら馬（ピアレス）は当然いらない
装備は最低限にして重量を空け、ジェムを大量に積んだ方がいい。
あとはPTメンと階層、戦略次第。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:36 ID:19Xz3TTX0: >>18
INT低いみたいだしナイトメアはいりそう後はメデュあればいいんじゃない
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 10:54 ID:d3fYACHu0: >>18
後衛的には(特にロンメつけられるプリは)ボス耐性より遠距離耐性のほうが正解。
それも込み込みで>>24通り。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:40 ID:w2K19ut/0: 最近、復帰したんだが
アヌビスＴＵソロだとか、スピリンだとか・・・
恐ろしいジェネレーションギャップだ。

素プリＩＮＴ－ＶＩＴ(１２０－６０)が
ＴＵ無し、リザ４、グロ５、キリエ９の時代遅れ支援が
キラキラスティック買って、TU10ピラ４オンラインで転生狙うなら
ＳＷ７あれば、あとは何でもおｋ?

スピリンが、うまいこと買えたら
ＧＨでソロでもいいかなっとは思ってるけど
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:45 ID:BvfDwIJI0: 人耐性装備とＴＵ10あれば後はなんでもいい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 15:57 ID:8xF42WgB0: ｿﾛＴＵがピラでＳＷ使っても食いつぶされるだけだから
ｷﾘｴ9のが使えると思うよ。離脱やら回転トレインやら使い道は多い。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 16:17 ID:uCt7/tSV0: 雑魚が厄介だから長持ちするサンクのほうがいいんじゃないか
VITあるしSB食らっても即死しないしスタンもすぐ解けるし
それから鯖によるかも知らんがピラ4は迷惑だからな
個人的にはほぼ同職しかいないピラ地下をオススメする
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 16:21 ID:w2K19ut/0: >>28-29
アドバイスthx
キリエのほうで行けるんだったら、現状でも遊ぶくらいできるかなぁ？
タラ盾とベレー帽と青ジェムを持ってリザでピラ４いってみる。

やれそうだったら、キラスティ買ってみるわ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 16:22 ID:w2K19ut/0: >>３０
サーイエッサー
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 16:53 ID:leIX3Xkf0: ピラ地下は箱とかの対処がうざいのでＳＤ4を最初はオススメする
*ピラはＷﾃﾚﾎﾟしてない初心者がいるとかなり荒れる
ＳＤで慣れてアムムト靴で余裕になったらピラるべきかと思う

ＳＷかキリエかは永遠の命題ではあるが
ＦＷとかＪＴ（なの？あれ）ではじき出されることもおおいし
サークル回避ＴＵ*迷惑のかからない範囲で*する場合キリエが優秀
このあたりは個人の趣味なのでにんともかんとも
（超大群にイヌビス1での一撃離脱ではキリエがあれば突入可能）

てかＶ60あれば人装備そろえてＬＤ＞ＴＵすればＬ97現在の私が余裕
キリエもサンクもいらん、マニピは常時必須
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 17:27 ID:xM2035/K0: 俺最初からﾋﾟﾗ地下でやってたけど何も問題なかったぞ
Ｗテレポできなくてもハエとテレポを使い分ければ大丈夫だった
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 17:34 ID:6eGTnZvT0: Wテレポは自分視点の免罪符程度だからなあ
本人は迷惑かけてないつもりなんだろうけどｗ
あ、こう書くと出来ない僻み乙とかいわれそう

名無しで素支援枠ある鯖あったら、まだそっち行った方がマシ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 17:38 ID:8Mvw1O900: まあWテレポしないよりはした方が遥かにマシなんだけどね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 17:42 ID:sLtgZugD0: そうやってTU脳が出来上がる訳ですね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 17:56 ID:LA7uRjsJ0: はいはいTU-KA TU-KA
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:03 ID:nUJi/t0xO: テレポとハエの使い分けが迷惑かけない理想？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:18 ID:TvKng8ru0: TUよりもっとひどいのが昨日いたわ・・・
アコがアヌビスにヒール砲一発撃ちながら飛び回ってた・・・
共闘は入るかしれんが、他人がタゲとってるMOBに攻撃してくるとか気分悪いわ・・・
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:26 ID:nUJi/t0xO: >>40
それは、なんか昔のＢＯＴ思い出すな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:40 ID:+Wi3Z4S8O: サカゲアコ「教頭プレゼントしてやったんだからありがたく思え」
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:45 ID:Y7FXdbOU0: 色がえ廃プリ♀かわいすぎるな・・・
臨時広場でSSとりだめする日々がしばらく続きそうだ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:48 ID:Xw9v2xsk0: 色替え以来狩り場でやけに辻ヒールをもらうようになったHiME97歳。
ひょっとして素プリと見間違えられてる？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 18:50 ID:LA7uRjsJ0: >>40
TUで取られるならともかく、それだけなら共闘ｳﾏｰじゃね？

お前ら2P素プリも可愛がってあげてくだしあ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 19:15 ID:WxwFgm4bO: >>40
んーまぁ…実害無ければ許すレベル？
両者に利益が一応…でもまぁ難しいよな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 19:46 ID:X03pkjyq0: [自分も得する]＜[ただ同然で他人が利益を得る]

自分がどうこうより
他人が美味しい思いをすることに嫌悪感を抱くのが原因じゃね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 20:07 ID:kGDWXhdb0: >>46
線引きが難しいから全部アウトにしているんでしょう
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 20:12 ID:Y7FXdbOU0: いろがえ廃プリかわいすぎる
何回でもいけるわ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 20:29 ID:Lm07gPia0: 変態紳士がいるぞ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 20:30 ID:sLtgZugD0: ♀HPたん♀HPたんなどと申すのいい加減にするでござる
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 20:52 ID:dyAXssjA0: アコスレは今日も元気です
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/12 23:17 ID:tTrK1cY90: >>48
だれが？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 00:19 ID:lNXmPb2Y0: まるでホムの放置狩りみたいだ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 00:32 ID:Y0dCNaKh0: 俺は効率大好きだからそういうのは大歓迎だな
そもそも効率を出しにアヌビス行ってるのに
少しでも効率を上げてくれる人間を嫌いになる理由がない
まあ実際のところ>>47の言う通りなんか嫌という程度だろうな

ちなみにアヌビスには7600与えないと共闘分差っ引いてマイナスにならない
だからヒール砲ではマイナスになることはありえない

だからといって俺はヒール砲やらんよ？
んなことする暇があったら飛んでTUするし
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 00:54 ID:Rl4YatTG0: ちらしの裏でしつれい
必要Ｆｌｅｅ達成記念にｱﾑﾑﾄ靴を入手したんだ、ＭＹプリ吉
でな？常時教範な人間なので
1ｘ150％Ｘ110％＝165％になるとおもってたんだよ！！
でも別スレで靴は乗算といわれて160％と！！どっちなんだとしあき！
ピラ地下は共闘とかはいりまくりで調べようが無いんだ！
おしえてくれ・・・兄貴達・・・
ゼロは何も教えてくれない
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 00:56 ID:Rl4YatTG0: すま！
ｘ乗算
○加算
美味しいもの食べて寝てくる・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 01:05 ID:tPk6ia9k0: 加算だよ兄弟。
しかし俺も自分で検証したわけじゃないから万が一乗算だったら公式に文句言ってくれ。
サーバ全体で経験値がUPするキャンペーンをやってるときは全部足した後に○倍になるらしいよ？たぶん。

Q
「戦闘教範」や「Job教範」、公認ネットカフェ特典、獲得経験値が増加するゲーム内アイテムの効果、
経験値アップキャンペーンなど経験値の計算方法を教えてください。

A
獲得経験値の計算方法は以下となります。
（基本獲得経験値＋アイテム・特典の効果）＝最終獲得経験値
※獲得経験値がアップするキャンペーンの場合、●倍×最終獲得経験値となります。
（獲得経験値が1.5倍（150％）になるキャンペーンでは、1.5倍（150％）×最終獲得経験値がキャンペーン期間中に獲得できる経験値になります）

https://secure.gungho.jp/faq/faqdetail.aspx?id=95bafed5-a03a-48d1-a25d-45ccf12bedb6

答えてやったからちょっとそのアムムト靴かしてみ？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 02:07 ID:FSgtZSxb0: いい方法を教えよう
まずはalt+Xを押しなさい
出てきたウィンドウの一番上の項目を選びなさい
そうするとなんとそのキャラが取得したexpが一の位まで表示されるようになるから
アヌビスを倒す前後でどうexpが増えたかを計算して倍率を出しなさい

なーに、ちょっと計算すればすぐにわかるさ
わかならい？かわりに計算してやろう。そのアムムト靴かしてみ？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 09:49 ID:r5BOTi/O0: シミュレーションしてもよくわからないので質問させて下さい。
トールペアやるとして、アクセをクイールセットかDリングで揃えるか
どちらが効果的ですかね？（防御カードとしてはヨーヨーを想定）

被ダメと回復量の綱引きではDリングのほうが上なんですが、
トールペアの動画をたくさん見ましたが、
どうもヒールで耐えるという発想はナンセンスな気がしてきました。
剣に殴られる時は耐えつつSW出すわけで、ヒール回復量なんて役に立たない気が・・・
こういう場面だとDEFとHPの多さが余裕に繋がると思うわけでして。

vit100int70dex80でHP10kすこしあるという前提で、アドバイスを頂ければと思います。
使用感等あれば教えて下さい。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:13 ID:3ay0qjbu0: >>60
Dとかもってないしトールペアもしたことはないが
D買う想定ができるならクイールセットをﾖﾖで揃えるくらい余裕じゃないの？
試しに使って試せばいいとおもうんだけど
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:16 ID:RQyWYz450: 俺もクイールセットでいいと思うよ
ちょっとでもダメを減らしたいから3％耐性は大きい

クイールSBPは値段的にも安いしDリングにヨヨは相性的に
ちょっともったいない気もする
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:32 ID:whj1yGGH0: ヒール回復量が多いほどSPに優しい
いくらSWで耐えるにしても共闘Exp得るには必ず被弾しなければならず
それを回復させるのにヒールが必要
ペースが上がれば上がるほどヒール回数が増えSPがきつくなる
料理やパイゲーするなら別にいいんだろうけど
まぁそのSP面でやりくりできるなら被ダメを少しでも減らした方がいいって話
そうなるとsあり、DEF1、無属性耐性等がつくQPRセットが優秀
無属性耐性3％だけど20から23にしたら被ダメ減少率3.75％だしね
あと安い
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:37 ID:whj1yGGH0: ごめん2行目HLとかでもいいや
でも集めてSWで耐える狩り方だと数多いから被弾共闘狙いになるんだよね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:38 ID:hx4sKVMr0: >>63はかなり低Intを想定してるね。
素int50にメディタ10でもあったらその程度の被弾でSP切れることはまずないと思うんだが。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:46 ID:r5BOTi/O0: >>61
余裕じゃないです。

>>62
やっぱりクイールですかね
プリに資産集中するので勿体ないという発想は捨てて考えてました。
なんとなくDヨーヨーは・・・という気はしてたんですけどね。

>>63
私は、SP面を気にしてDリングを想定した訳じゃなく、
ヒール力で安定性をあげたいという発想だったので
>ペースが上がれば上がるほどヒール回数が増えSPがきつくなる
>料理やパイゲーするなら別にいいんだろうけど
>まぁそのSP面でやりくりできるなら被ダメを少しでも減らした方がいいって話
のくだりは考え方としてすごく為になりました。
パイげーになるかは、わかりませんが、SP面は頑張ればいいかなと思ってます。

>>65
そういう意味では、なおさらDリングの優位性はなくなるってことですかね
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 10:49 ID:whj1yGGH0: >>65
俺は素int60↑に料理食ってもきついぜ(SPR50前後)
時給はHWにもよるが16～22M/hくらい
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 11:17 ID:/cxU3xzd0: >>67
それって教範なしでの値？
なしなら、よければ動きと実Defそのた特殊装備で
どういうのでいってるか知りたいな。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 12:04 ID:whj1yGGH0: >>68
教範なし
動きはzoomeの方に20M↑のいくつかあるから
それ見て参考にしたほうがいい、俺もそうした
装備の方は実DEF51、SPR52(ID料理使用)
+10治癒、+7深淵、いたずら、甘飴、+8火セイント、+7アリス石盾、
+7イミュンV肩、+6バリアント、ヨヨQPRセット

次オル手P盾出たら+8火セイント→+7火D服(SPR+2、ヒール量+139)、
+7アリス石盾→+8アリス石盾の資金にするんだ･･･
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:17 ID:+oKyXqwi0: でっていう
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:22 ID:2PJ2ExaO0: >>60
オレの場合バックサンク結構使うからＤリングかな。
>被ダメと回復量の綱引きではDリングのほうが上なんですが、
自分でも言ってるように、回復は10％近く上がって、クイールだと3.75％だし。
後ヒールかSWかは他の装備や狩り方にもよるから、一概には言えない気もする。
ちなみに片方はフェンなの？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 13:38 ID:r5BOTi/O0: >>71
片方はフェンですね
他は
+8治癒、+7深淵、いたずら、甘飴、+6火D服、+7アリスVAL、
+7イミュンV肩（か+4、借り物）、+7ヴィダル
借り物と"予定"が混じってますが、現在サブの装備切り売り中でなんとかという所です。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 17:35 ID:/cxU3xzd0: >>68
なるほど、一回動画探してみるよー。ありがとう
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 20:48 ID:Rl4YatTG0: ＴＵプリな諸氏が多いとお見受けしましたので質問させてください
現在Ｌ95で
Ｉ99Ａ68Ｄ38Ｖ27Ｌ1
Ｆｌｅｅ189ジャスト（料理・ＩＡ混み
ＤＥＦ50　人石盾クイルＳＥＴ（フェン・ヨヨ
でアヌビス（ＳＤ4）っているのですが、現在がすてＰをＬ3ｖ分残っております

質問は「振るならＤＥＸ（詠唱）かＡＧＩ（回避）、ＬＵＫ（成功率）か」
で体験的な意見や現状の感想を聞けたら・・・と思っております

1詠唱　現状0.8秒（ラトリオ）　現Ｐ全振りで0.72秒
2回避　Ｌ90からコロコロ経験なし　Ｌ8料理常食（安価で自作可能）
3成功　41.4％（平均3回*最悪13回）

イヌビス転生ＯＮＬＹにちかいのでいわゆるゆぷり上等
*Ｇ持ちなので支援も希にしますがサフラメインのＷＩＺペア

自分としての方針はＬＵＫ（44％まで上がります）
どんなもんでしょう？
ＶＩＴ振って羽ベレはずして闇目ってのもアリかなーとかなんとか

考えれば考えるほど楽しくなってきて皆様のご意見も聞きたくなってしまいました
是非ご意見聞かせてください
よろしくおねがいします
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 20:50 ID:Rl4YatTG0: あ、スレ番号もきえてた
56です
ＶＩＴ、ＤＥＸ先振りのプリでしたので189までながかった・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 23:15 ID:MFuP6nN00: どうせ転生すればAGIなんざ1も振らないんだし、AGIでも振ってれば？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/13 23:42 ID:Eo93BGiU0: PD4なら囲まれることも多いからAGI。
3匹きてもすいすい避けられるとかなり違うよ
AGI99でVIT30くらいあると殆ど死ななくなる
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 00:06 ID:qkVVmn6c0: ，　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　，..
　’‘ 　　　　+　　，.. 　　　　　　. ..; '，　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　こ　ん　な　に　お　断　り　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 00:07 ID:qkVVmn6c0: すまん、盛大に誤爆した

でも大筋では誤爆にみえないからいいよねっ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 00:39 ID:Jui02uuj0: だめだ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 01:31 ID:jCr+M9gs0: >>76
おまえは殴りハイプリとAGI支援を敵に回した
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 02:39 ID:07XLZnKP0: >>74
V40にして残りAGI
スタンからの復帰が早いとまず死ななくなる
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 03:07 ID:FrIkizIB0: >>81
剣95回避出来ないAGI支援なんて・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 11:03 ID:Jui02uuj0: 呪い手つかってmobに致命的な傷な与えたあと
ヒールとサンクの効果落ちてること確認した人いる？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 12:15 ID:vYubLi5e0: ﾉ

チョイサで機械人形工場狩りしてたときに使ってた。
アリスとエリザがつかうヒール、回復量は減ってたよー。
サンクはしらない。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:11 ID:Jui02uuj0: >>85
ありがとう
ちゃんと効果あるんだね
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 13:19 ID:hcwfeaIX0: ボスの9999ヒールが8000になってたって書き込みも見たことあるな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 17:32 ID:NejhhGnG0: 当方D>I>Vの76のHPです。
プリ時代はずっとアヌビスTUで育てpt狩りの経験がなくて臨時におちるのが怖いです。
装備くらいはマシなものつけようとおもってるんですがそろそろ名無しいけるかなと。
アコセットで行こうと思うんですがビレタやｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞなんかでみなさんは行ってますか？
昔の装備でアコセット作っても通用するのか不安です
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 17:53 ID:EUg2V3lz0: 前立たないなら旧装備で十分行ける。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:06 ID:Lco7xYVw0: PT経験ないのにいきなり名無しとか他に迷惑かけるからやめたほうがいい
鯖によっては晒されて拾われなくなる
何度か旧狩場いって切らさず支援できるようになってからのが無難
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:08 ID:x/Jp+RLB0: 服はｵﾙで欲しいような
どうせブラギがあるんだし。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:16 ID:hcwfeaIX0: 別に切らさず支援するのなんて名無しだってできるだろ
むしろ視界が狭いから一団となって動くし（前衛以外）支援は掛けやすい
93 名前：327 投稿日：09/06/14 18:19 ID:hyL8MQ3C0: お前にとって臨時＝名無しなのか？
PT経験一回も無いようなやつに来られても迷惑だから
レベル上げがしたいだけならHPになってもTUしておけ
PTがしたいなら素プリ時代からでも旧狩場に行っておけ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:22 ID:u9znCXpj0: 素プリで旧狩場とかふざけるなよな。
>>93みたいのが居るから新規プレイヤーは参入してこないんだな。
95 名前：93 投稿日：09/06/14 18:27 ID:hyL8MQ3C0: 意味がわからんのだが
お前さんはHPにならないと騎士団で支援も出来ないのか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:31 ID:1Vnr5szm0: 今から寝るけど起きる前に終わらせておけよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:34 ID:Jui02uuj0: >>96
いつまで寝てるんだ
とっとと起きろよハムタロー
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:38 ID:+RaTgja50: >>94
日本語でおｋ

でも93も極端
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:45 ID:EUfdE+yf0: >>94
お前おもしろいなｗｗｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 18:58 ID:P3/NAYWd0: >>97
明日はもっと楽しくなるといいね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 19:48 ID:u9znCXpj0: >>95
旧狩場の効率でどうやって転生するって言うんだよ？
名無しに行かせろ。
名無し用にステとスキルを調整したのに名無しに行くなとか、意味がわからん。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 19:52 ID:ueprSA+b0: 素プリは旧狩場に行ってろ、というばかげた論調はやめて欲しいな。
掲示板を鵜呑みにして、ROの中で本当にそんなことを言う人がでてくる。
ブレスIAマニピヒール、基本的な支援は素プリで十分できるんだから、トールでも名無しでも生体でも狭間でも胸を張っていけばいいよ。
自分も素プリ時代から混ぜてもらっていってたし、ハイプリになった今でも未転生歓迎で臨時だしてる。

むしろ嫌なのは素プリは～、とか意味なく職差別する人や、汚い言葉遣いをする人。
いるだけで場が寒くなるし楽しくなくなる。どんなに強くてもそういう人とは二度と組まないようにしてる。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 19:53 ID:9Ch4OY0R0: 面白いけどあからさますぎてイマイチだな。60点。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 19:56 ID:mFXWqQ/r0: 名無しくるなとは言わないが、そればっかりってのもな。
「たまには」「暇つぶし程度に」旧狩場にも行け。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 20:03 ID:Kj/QK14E0: 鯖によって未転生の受け入れ方が違うんだし、
自分の価値観だけで述べてもらっても困るよね。

まぁ個人的には、お金がある人ならいいけど、
お金ない人がオデンとか名無しで即転生すると、
トールに火鎧持ってこないで即死するHP、
ひどいときにはレイドや三減持っていないHP、
とか残念なHPが溢れるから、
低効率でもいいから騎士団ペアとか経験した方がいいと思うけどね。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 20:05 ID:rdj7Yziy0: 旧狩場で支援して慣れろっていってるだけだろ
効率の前にまずPT支援慣れるべきだと思うな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 20:36 ID:+SJuoPJz0: 騎士団は今でもよく募集されてる旧狩場で慣れるには最適だと思うけど
ペアよりもトリオ以上じゃないとPT支援慣れは難しそうだな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 20:38 ID:4p1TvJJ20: 騎士団とかなら金たまるからいいと思うんだけどね。
他に金稼ぐ方法あるならともかく金ない、装備ない、でも上級狩場いきたいから他の人フォローよろってのを
結構見かける。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 21:03 ID:EUg2V3lz0: うちの鯖だと、名無し3に素プリで参加は絶望的。
自分で立てても集まらない。
なので素プリはピラ4で立てるようになってるな。

でもさ、慌てて転生して属性服も揃えられない貧乏HP作ったって意味ないんだし、
金貯めつつ色々身に付けつつコツコツやるのがいいと思うんだけどな。
HPにおんぶにだっこなPTばっかやって、アスムどころかブレ速マニピすら維持出来ない
まま転生→HPなんだから上級狩場行きます、なんて地雷もいいとこだしね。
ゼニーはリアルマネーつぎ込んでパッケ品で何とかするにしても、経験値しか見てないと
後でしんどい思いするような気がするなあ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 21:25 ID:SyELmAMW0: HPになってから（騎士団行って）金稼げばいいじゃん。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 21:39 ID:f00udvfi0: HPになっても旧狩場での支援もおぼつかないような奴が騎士団行っても
とろとろ支援してても数こなせないし相手にも迷惑だろ
一般に言われてるような金銭効率には遠く及ばない結果に終わりそう
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 21:43 ID:tGm+go0h0: 騎士団支援はどんなスーパーマンなんだよｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 21:55 ID:U3JirQbl0: ハイプリでトール用（前衛）に深淵・セイント・石盾・ディアマント・ディアブーツで行きたいんだけど、
過剰ってどこまでみなさんしてますか？

自分の財力だと、4深淵・7セイント・7石盾・4ディアマント・4ディアブーツが限度なのですが
このくらいが普通？？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 21:56 ID:f00udvfi0: 例えば臨時だと一般的に騎士団はSTR槍騎士ペアだ
SP剤惜しまずガンガン突き進むような相手のペースに合わせなきゃならんのに
進軍ペースに支障をきたすような立ち回りや支援してたらダメだろう
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 21:56 ID:EUg2V3lz0: HPなってから騎士団行くくらいなら、素プリで行っとけと思うけどなあ。
いやHPで行くのが悪いとは言わないし、自分も旧狩場は好きだから時々立ててるが。
というか、HPなってまでヘッポコだと、素プリでヘッポコなのより悪評立たないか。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 22:20 ID:WXWewRfO0: ヘタなヤツはβ時代からプリ続けてる！とかでもヘタだし
上手いやつは未転生時代をすっ飛ばしてても上手いと思うし
結局は本人のやる気次第じゃね？

あとモチベの問題もあると思うわ
金を貯めることに悦びを感じるならいいけど
転生目標にして育成してるとキツイ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 22:39 ID:f00udvfi0: >>113
個人の精錬値を知りたいだけなら、俺のは
+7深淵/+6D服/+9石盾/+6Dマント/+4D靴

過剰新装備で固めてる奴もいれば旧装備で狩れてる奴もいる
身の丈に合った狩りをすればいいだけの話じゃん
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 22:48 ID:+RaTgja50: >>117
上から目線すぎキモイ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 23:01 ID:U3JirQbl0: >>117
そうそう、そんな情報が欲しかった。

他にも個人でよろしいので情報お願いします。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 23:09 ID:USb1pzG9O: 精錬値なら4はないな
得に高レベル狩場に4で来るとかないよ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 23:17 ID:lR5rMn9BO: 過剰できないなら
見栄張ったもの使うなよ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 23:22 ID:7enRb4o70: 名無しやアヌビスが実装されていない頃にもハイプリなんていっぱいいたのにね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 23:33 ID:vvH7seqJ0: 落ち着けよＰＨＳ・・・
明日が月曜日で皆が仕事に行ってしまって
誰もいなくなるからさびしいのは分かるが、ここは落ち着け
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 23:34 ID:rdj7Yziy0: >>113
D肩D靴の過剰なんて怖くて出来ませんよ･･･
でもD装備なら+4でも+7ﾀｲﾀﾞﾙｳｰﾙより上だよね

ほかは全部一緒だけど、深遠だけ昨日+7つくったよ！
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 23:34 ID:yMpd/3PRO: えっちすけっちぴーえいちえす
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/14 23:34 ID:VtwW82Vb0: ペア前衛　+6深淵(未刺)/+7セイント/+7石盾/+5D肩or+5V肩/+7ヴィダル
トリオ前衛(ペア+冠orHP)　+4D服に変更
トリオ後衛　+4ローレベ聖職者/+4D服/+5D肩/+4ローレベDに変更　より軽装＆SPR装備へ

ヴィダルは安くて固いので前衛向け。
金or出物が出次第、+8セイント、+8石盾、+6バリアントに換装できればいい･･･が時間が掛かりそうだ･･･。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 00:32 ID:SAsYrm8V0: 出たばっかの深淵兜をみんな当たり前のように持ってるのがすげぇ・・・
様子見とかしないの？（相場的な意味で）
それとも含蓄ばっかor新しい装備早くも持ってます自慢の集まりなのか？

+9HiLvシャープ、+8アリスバックラ、+7V肩、+9HiLvシューズ
Dセットも持ってるけどトールはDef重視＆V肩派。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 00:33 ID:SAsYrm8V0: ↑鎧は+8セイント
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 00:35 ID:LzQDf41z0: 一般販売が最近だったというだけで、実装されたのは相当前なのに今更様子見とか情弱。
旧装備で高いもの作ってしまった奴は自分の装備が最適と考えて新装備を貶す傾向があるな。
情報交換スレでそのような事してはならない。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 00:38 ID:OsHWRacW0: 相場的な意味でって書いてあるから
性能云々はわかってると思うぞ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 00:48 ID:LPqpmOmY0: 深淵帽を欲しがる層はそれが1M2M下がったってたいしたことないだろ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 00:48 ID:hlIPxH0K0: 相場も何も一般販売始まってるんだしこれ以上はあまり変わらないだろうな。
上位互換でも出れば別だが。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 00:55 ID:ggjH8t/70: ホーリーステッキとオル手セットとマジックアイズとDEX150ブラギで
METUHL無詠唱できるんかな。
DEX1でもピラ4で暴れられそうなきがするんだけど、
やってる人いるんかな。
転生90にならんとだめだけど。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 00:55 ID:m5cEcB4e0: 装備例がただの自慢にしか見えない俺乙^p^
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 01:22 ID:LPqpmOmY0: >>133
TU以外は無詠唱できても嬉しくないな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 01:42 ID:NFI1m6zR0: INT極フリのアコライトがプリで転生するまでの
お勧めステ振りを教えてください。
INT-DEX-AGIを９で生まれてINTしか振ってない
アコライトです。
最速で転生するにはステ振りどうすればいいのでしょう？
鯖１ｓｔキャラです。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 01:45 ID:SAsYrm8V0: >>129,131,132
一般販売って始まったばっかでしょ。
うちの鯖だとこの2,3日で下がりまくってるんだが。
まだ底が見えない。
+4ならまだしも、+6とか+7ならかなりの額になると思うが。
買ってない方が情弱と言うが、相場考えないの？
昔ジェスターcを実装当日に買って痛い目見たから、新装備は慎重に相場見るようにしてる。

>>136
鯖板で晒されてギルド入り難くなってもいいならAgiTU。
無難に支援で上げるならI>D=V。
ソリスト志向ならI=DのME。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 01:51 ID:NFI1m6zR0: >>137
レスどうも。
鯖板で晒されてギルド入り難くなっても、というのは
どういうことなのでしょうか？
AgiTU型がやることが不正ということですか？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 01:53 ID:OwgPDU/20: >>137の鯖が基地外揃いのとこなんだろうよ

あからさまにひき殺すような事しない限り晒しなんかないって
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 01:53 ID:/0XO072p0: 晒すウンヌン以前に鯖1stでTUで本当にいいのかね。
金策したり知り合い作ったりといったレベルを上げる以外の
鯖に住み始めてやったほうがよさそうな部分を他でやるならいいかもしれないが。
レベルを上げるのがタノシー、ずっと同じことしてても飽きないってならTUでいいだろうけど。

嵐なのか初心者さんなのかイマイチ分からんな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 01:59 ID:CjWjjFQv0: 1stでAGITUやる場合は転生後の転職資金を用意するまで転生するなよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:03 ID:C5zkAMGB0: まあ、質問に答えとけばいいだろ。

ソロで、装備。消耗品等にかかる費用が比較的少なく、最速で転生を目指せるのはTUプリ。

一例として、Int極ではないが、Lv98時点でそれぞれ素ステがStr5、Agi85、Vit31、Int85、Dex48、Luc6。

純粋にTUでいいなら、Strは1でいいし、Intはもうちょっと下げられる。Vitは安全のために振ってるだけで、1でもいける。個人的にはDEXはもうちょい上げたかった。

振る順番は、INT目標値→DEX少々→AGI目標値めざしつつ適宜DEX少々→AGI完成→好きにしろ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:08 ID:NFI1m6zR0: >>139
>>141
>>142
レスありがとう

>>140
転生目指すと嵐の疑いなんですか？
それはなぜ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:11 ID:SAsYrm8V0: >>138
不正ではないけど、アヌビスのみTUで倒して他のMob放置のお察し狩りになるから。
アヌビスとパサナ抱え込んで、アヌビスだけTUで倒してテレポでおさらばされると、
印象はかなり悪い。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:13 ID:/0XO072p0: >>143
特にそういうつもりじゃなかったのならごめんね。
そういう気が無かったならその理由は知らなくていいよ。
って書いたら前の人が書いたか。色々と喧嘩のタネになりやすい話題だからだ。

詳しく知りたいなら（本当はそうじゃなくてもだが）前スレに一通り目を通すといいよ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:14 ID:X8K/UcWA0: このスレに描いてあることを真に受けないほうがいいよ。
AGI TUで楽々転生できるようになって、自分より後に始めた人が手軽に転生できるのが許せないんだろう。

転生目指すならTUで何の問題もないし、友達できるかどうか、ギルドは入れるかどうかは人格の問題だから気にしないでいい。
自分の周りにもことあるごとにTUで転生した人を馬鹿にする人が居るけど、
気づいてないのは本人だけで他人を見下す人にろくなのはいない。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:14 ID:TdkScwc80: >>138
INT極振りって拘りがあってのカンストって事か？
ある程度成長するまでINTしか上げないって意味か？

曖昧な質問投げかけても回答が一人歩きしかねないからな
せめて>>3くらい埋めろ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:18 ID:CjWjjFQv0: >>144
押しつけなんてしないで放置するだけなんだから何処がお察しなんだか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:22 ID:TdkScwc80: まあ質問の仕方にもよるんじゃね
単に転生が目的で「最速転生したいから方法教えろ」ってだけじゃ「アヌTUしてろ」って回答しか来ないが
転生後の目的やスタイルをはっきりさせれば転生に至るまでのアドバイスを貰いやすいぞ
ここの聖職者様はなんだかんだで面倒見がいいからな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:29 ID:r+P5ceO70: 最速転生なら80から名無し・オデン
95から生体お座りしとけばいいだろｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:32 ID:OwgPDU/20: やっぱり今週もいつもどおりのアコプリスレですね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:35 ID:8I+zE5zi0: ああ、うちの鯖もPD4でアヌだけTUして飛んでくプリは晒されるよ
SDでもPTがいたりして気に入らないことされると時々晒されるかな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:46 ID:XwA3JhR80: そんなのいねーよｗ
MOBまとめてくれてあざーすってみんな食ってるわ
TUはアヌビスの回転落ちないから全然問題無し
あそこで晒されるのはイグ葉養殖やら固定長距離トレインだけだ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 02:56 ID:r+P5ceO70: 鯖によって違うんだろう女子高生
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 03:12 ID:FyBUtXwa0: 晒しなんてやる奴も見る奴も同類なんだから
一般人としてはまるで気にする必要がない
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 03:19 ID:HEuZVYBZ0: 1stをTUで最速転生なんて目指すなら、絶対に転生する前に
騎士団２へかよって最低でも20Mは溜めておけと言っておくわ
エルにして約300個だ、Cは多分自前で使う事になるだろう
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 03:23 ID:NJ0nQceSO: まぁアヌいくにしても人盾だのレイドだのいるし
先立つものは必要だわな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 03:25 ID:XjRB+prI0: >>113
+7深淵/+7セイント/+7石盾/+7D肩/+4D靴
見た目やコスパ的に+7止め
ペアだとSPにやや不安があるので+7D服予定
靴は最終的に+7セニアD靴にしたい
今日も棚でアリスc出す作業が始まる
あれ･･･手段が･･･目的に･･･
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 03:28 ID:8I+zE5zi0: ひとつ言うとスクルドで支援作って遊んだときはPD人いないからTU余裕だったけどね
プリしてる人からみたらTUで流れる？共闘うまーなんて思う人もいるだろうけど･･･
世の中には色んな人がいることをお忘れなく。

TU出なくても名無しおでんとかあるんだから
効率でる狩場行ったりたまにレア狙いで旧狩場いったりしてみるのもいいと思うよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 03:44 ID:W6yAeVjf0: 最近セカンドプリをアヌTUメインで転生させたけど、ほんとお金貯まらないからね。
1stキャラにアヌTUはマジお勧めできない。

>>153
アコプリスレでそういう擁護的な意見はTUプリの自演に見えるから止めたほうがいい。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 03:49 ID:6YtORPzK0: 1stキャラじゃ装備ないうえに狩りにも慣れてないだろうから
どのみち難しい
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 04:15 ID:/B12uQfZ0: 擁護の内容じゃなく擁護すること自体が悪いとかどんだけw
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 06:20 ID:HVa1mIfV0: >>127
うちの鯖じゃある程度安いものは買い占められてるし、供給が多い今までが安値と予想して買った。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 06:23 ID:KY6mPsBP0: 過剰可能なものはある程度安くなったら過剰で大量消費するのが現れるからな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 09:56 ID:v1BVOCH00: 自分で使ったり、あるいは露店で売りさばくことを目当てにパッケージを複数購入する
ROプレイヤーは結構いるそうだからな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 11:37 ID:0ZMAT0SzO: すいません、少し相談にのってほしいことがありまして書き込みします。

βからの古参ではあるのですが、転生まではI-D二極の高回転キリエとヒールで乗りきり、転生後はINTカンスト、過剰治癒杖、D装備の回復力でしのいでいました。

先日、友人の知り合いに混じり、ETを昇っていたのですが
ひょんな事から決壊し、建て直しをはかったのですが自分の腕が未熟、更にはヒールと装備への過信により全滅してしまいました。

正直、このままでは居られないのでSWの使い方を練習しようと思い
臨時へ向かったのですが、SWの下手さ加減に我ながら呆れ返っている所です。

決壊時の上手い建て直し方や、SWの使い方をなんとかご教授願えませんでしょうか。
現在、友人の知り合いPTメンツの自分への印象は最低最悪orこの屑が二度と支援を名乗るなと、いった状況です。
何とかこの状況を打破したく考えています。
宜しくお願いいたします。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 11:44 ID:eVH3jQT40: コピペ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 12:38 ID:UH63qMFl0: トールいってるハイプリの人達は中段なにしてる？
アクセヨヨ系にV肩に加えて使うならやっぱりいたずらがいいのかな
逆にヨヨ系でも肩がDだとイフ耳の火耐性のが良かったりするだろうか
一応今は深淵兜いたずら飴ヨヨSBPQPRとD肩なんだけども
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 12:57 ID:6YtORPzK0: INT調整でなければいたずらでいいんじゃないかな
火属性攻撃の頻度と威力たいしたことないし。
V肩ヨヨつけてたら尚更完全回避UPのほうがいい
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 13:23 ID:UH63qMFl0: うん、色々自由利かないから頭でINT調整はしてないんだ
やっぱりヨヨつけてるしイフ耳買わずにいたずらにしとくよ
剣士系も持ってないしね
171 名前：166 投稿日：09/06/15 13:56 ID:0ZMAT0SzO: とりあえずコピペと捉えられたようなので出直します。
失礼しました。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 14:00 ID:ltbYD2RY0: >>166
回復剤叩きながら耐えてレディムプティオ使ってみたら良いんじゃね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 14:20 ID:m0W63ROv0: >ひょんな事から決壊し、建て直しをはかったのですが自分の腕が未熟、更にはヒールと装備への過信により全滅してしまいました。
このあたりを詳しく書かないとわからないわ('A`)
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 14:20 ID:HgZGGLa40: ETでswがなくて決壊する場面なんてある？

むしろニューマの方が大事なんだけど・・・＾＾；

階層も書いてないしアドバイスのしようがないから出直した方がいいと思う。

何度も言われてるようだけどSWは使っていくスキルだよ。

普通の狩り場で使えばいいのに。

私は城2なんかで数が多い時SW→KE更新で引っ張るとか、

アスム1の前にSWとか少しずつ使うようにしてきたよ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 14:28 ID:m0W63ROv0: ヒールかサンクだけでいけるBOSSもおおいしなぁ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 14:29 ID:XwBc67tY0: コピペじゃないなら返答するか

多少殴られても問題ないHPでSWの勉強は多分できない。緊張感が無いから。
まして、失敗すると死ぬ可能性がある他人で練習するのも気が引けるだろう

ということで、自分でWizつくって練習おすすめ
自分にうまくかけれて初段階、人にかけれて中段階ってとこかな

でもたしかにETでSWってよりはﾆｭﾏのが出番おおいよな…
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 14:31 ID:XjRB+prI0: 金剛更新時にSWなくて決壊とかじゃね
ETでのSWとか前衛の足元出すだけでいいんだけど
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 14:36 ID:/0XO072p0: よくバックサンクが上手くいかないよって話はあるけど、
SWが上手くいかないっていうのはよく分からないな。
位置ズレしたらずれた先を予想して置いたりとかはあるだろうけど。

どういう場面で、なにが、どう上手くいかないのかくらい書かないと、
何度もやって慣れろとしか言えなくないか。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 14:53 ID:6YtORPzK0: 他のスキルだとだいたいキャラにかぶせる形でいいけど
SWだとしっかりセルあわせなきゃならんからな
おちついてセルをよく見てカーソルあわせてクリックするしかない
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:14 ID:Y0TxAzgZO: まあ、そんなので支援名乗るなとか平気で口にする知り合いとの付き合いを考え直すことお勧め
上手くなるための意欲はかうけどね。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:15 ID:DJFMFk4X0: むしろニューマの使い方を学んだほうがいいのではとエスパー
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:31 ID:oIubCzLQ0: 名無し3Fwizペアしてる人に聞きたいんですが
盾はやっぱりベアドールですか？ベアドかプラチナかホドで悩んでます。
地味にバンシーが痛い為。

持ちキャラで前衛職は無し、Gvもやりません。
値段　+7ベア石盾30M＞プラチナ25M＞+7ホド石盾20Mくらいの鯖です。
前衛キャラいない場合石盾じゃなくガードとか選択肢にはいりますか？軽いですし。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:37 ID:jRIODGT50: TUﾌﾟﾘに関してはまとめてる質問者がいるのでＴＵプリでググってみるといいよ
教えても良いけど「晒し」となるので自重しておきます、マグニの人のブログね
ステについて、狩場について　が初心者の目で書かれてるから意外と良い
内容は普通で誰でもわかっていそうだけどこの先が楽しみではある
装備はド廃

てかスレは見てくれてるはずだから列挙しておくと自分のネタとしてくれるとおもう
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 15:48 ID:6YtORPzK0: >>182
もしスピリン持ってるならディバインクロスとかどうだろう

石盾かガードかについてはガードでおｋ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 17:16 ID:mdIFW/lg0: 鉄板PTならまだしもペアならベアド以外は選択肢にすらならないだろ
盾はガードでいい
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 17:20 ID:OAhHUXKj0: 名無しのプロはアコセを選択肢に入れるから侮れない
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 17:30 ID:oIubCzLQ0: スピリンですか。15Mくらいなのでそれも考えてみます。
一度ベアド借りていったことはあるんですがバンシーがひたすら痛かったので
プラチナやホドもありかなと思って質問させていただきました。
もう少しらとりおとにらめっこしてみます。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 17:40 ID:7aiUlIju0: ムナ帽＆プラチナにオル服が便利でいい
中型があるならそれでいいけどな

SpRDXセットも盾Defないがホドよりはよさそうだ
189 名前：166 投稿日：09/06/15 18:03 ID:kdkKrE2Z0: IDは違いますが166です。
>>172
すいません、それも考えたのですが経験値が0％だったので無理でした。
>>173
本当に些細なことで決壊しました。
階層にして87階のサラマンダーでの決壊です。（タゲ固定前にSGがHITしたことによる後衛へのMOB流れ）
いつもなら余裕という慢心もあってか崩れる時は一瞬で、何が起きたか解らないほどでした。

普段より狭間やトール火山、生体３Fなどでは狩りをしたことが無く、レベルに釣り合わないPSであったとは思います。(現在までその9割近くを名無しで上げる)
また、ボス狩りにはよく行きますが、咄嗟のSW等はしたことが無く（周りの人間が強すぎるというのもありますが）
殆どテンプレート化した作業的な狩りなので自分でもなんとかなっていた感じがあります。

決壊した時、自分は一般的にみて、それなりの精錬値の装備であったため、この程度なんとでもなると思っていた部分も少なからずあると思います。
そのため自分にはSWを使うという選択肢がありませんでした。（今にして思えばそもそもステ的にも耐えられるわけが無いと理解したのですが…）

普段の狩りからSWの「指定セル1マス」というスキル仕様に使いづらさや苦手意識があり常用はしていませんでした。
ニューマに関しては3×3マスと多少ズレても何とかなるので普段から使用はしていました。

このことがあり、臨時へ向かい練習をしたのですが、キャラ指定スキルに慣れているためかSWがズレて置かれていることが多く、
タイミングも遅く（WIZの方が見かねてSWを出す始末）、到底お話にならない状態でした。

このままではいけないと感じた次第です。
咄嗟の状況判断の養い方やSWの上手な置き方を何としてでも覚えたいと思っています。
宜しくお願いいたします。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 18:15 ID:XjRB+prI0: 周りの人間が強すぎるのにサラごときで決壊とか吹いた
壁HWHPのトリオあたりで練習するといいよ
191 名前：166 投稿日：09/06/15 18:23 ID:kdkKrE2Z0: >>190
いえ、今回のETPTは友人の知り合いなので普段の接点はありません。
勘違いをさせる書き方で申し訳ありません。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 18:23 ID:K1i6pfqy0: >>189
PCには影があるから、その影にスキルサークルを入れてクリックすればいい

俺は、SWやサンクを自分で使えるようになったと思えるまでに青石30k個は使った
それでもまだずれる時はあるし、完璧とはいえない
個人差があるだろうけど、咄嗟の状況判断とかは狩りの数をこなしていくしかないとおもうよ
生体やトールで学べる事も色々あるから、積極的に参加してみるとかね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 18:51 ID:zEsVd8Ed0: >>166
PT構成や、PTメンバーの装備類も詳しく書くべき
サラマンダー程度で決壊するとか、後衛の装備がホルンだけとかじゃないのかｗ
75Fまでの砂集めPTなら後衛はホルンだけでいいが、75F↑を目指すPTは
後衛もアリスなど他の装備も用意するべきだ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 19:09 ID:eVH3jQT40: 未実装wikiより転載

・ヒールは今よりも遙かに出力が落ち、対象と自分のLv補正もあり、MAtk依存になります
　（基本は(BASE+INT)×6＋INT×1.5。武器MATKによって上昇する回復量は、ヒール10で200程度。）
195 名前：166 投稿日：09/06/15 19:20 ID:kdkKrE2Z0: >>193
構成は
パラ・LK・チャンプ・HiWIZ*2・ハイプリ*3（自分含む）・クリエ・教授・鳥・リンカー
でした。
装備はすいません、窺い知れますがゴス持ちが１～２人、アリス盾は自分を含め少なくとも半数は持っていたと思われます。
見た目で、深淵帽の普及率が高く、自分以外のハイプリは両方ともに深淵帽だったはずです。
時間的な都合で、RGを倒せればいいかという目標でした。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 19:57 ID:zEsVd8Ed0: >>166
それだけの装備を持ったのが居て、何故HP1人だけに非難集中するのがよくわからないｗ
前衛が止まる前にSGを打つ馬鹿HW(A)は置いておいて、もう1人のHW(B)も何をしていたんだ
HW(B)がSGを撃てば、1,2人は死ぬかもしれないが余裕でサラマンダーぐらい対処できる
それにHP2構成だと思ってたが、HP3構成で残り2人のHPも何してたんだ
自分の支援分担じゃない人には、全く支援しない駄目HPだったのか
パラとLKもぼーっと見てないで、どっちかがタゲ取りしろよと言いたい
166もぼーっとしてたのかもしれないが、他の人もぼーっとしていたんだと思うぞ

まあタゲが後ろに流れた場合は、タゲの対象(この場合は恐らくHW(A)だと思われる)に即座にSW
タゲの対象がわからない場合は、そのPTでのメイン火力の人にSWを置いてやる
後はSWを持続させつつ、サンクをばら撒まいて支援をかける

半壊した場合は、ブラギ(鳥)が死んで居る時は鳥にリザしてブラギをしてもらい
他の死んでいるHPにリザをして、他の人にリザをしていけばOK
もし鳥が遠くで死んでいる場合は、前衛にリザして敵を引っ張ってもらうか
他の死んでいるHPにリザして自分が敵を引っ張ればOK

SWを咄嗟に置くのは、通常狩りで慣れるしかない
SWは使っていくスキルだから、青ジェムを無駄にしてでも使っていけば
そのうち覚えられるはず
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 20:04 ID:H2/9OlaC0: その構成でサラで決壊とか目糞鼻糞もいいとこ。
サラMAPならパラ壁だろうからLKはフリーなはずだし、流れて後衛が潰れSGが止まった時点で捨ててくるなりWIZが魂もらってSWに徹するなりいくらでもやりようはあったはず
自分等の下手さ棚に上げて面識の低い君を叩いて悦に浸ってるだけだからあんまり気に病む必要は無いよ
とはいってもSWどころかニューマも適当ってのは捨て置けない問題ではある（後ろニュマとかしたことない？）ので要練習。
I=Dのプリ作って序盤は弓手と崑崙などで後ろニュマ練習、Lv上がってきたらバックサンク、SWの練習とかすればいいんじゃないかな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 20:09 ID:H2/9OlaC0: 追記
I=DプリってのはMEね
耐久力の高いハイプリで今から練習して上達するのはなかなか難しいので。
素プリMEでちょっと背伸びしてクソ長いMEの詠唱と格闘してれば嫌でもバックサンクSWは上手くなるはず
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 20:19 ID:/0XO072p0: なんでそこまでSW置くのが苦手なのかいまひとつ分からないなーと思ったけど、
普段からセルを気にする狩りをしてるかしてないかなのかな。

自分がどうやってセルとかキャラとカーソルの距離感を身に着けたんだろうと考えると、
ひどくクラシックにWizソロで縦FW置いたりFWSG滑り割りとかでSG出す位置を調節したり、
それこそSW出してからSG撃ったりっていうのを延々とやってて、
キャラとカーソルの距離感みたいなのを勝手に体で覚えてたのかも。

>>198の言うように7-7型MEとか作ってSWやバックサンク使った狩りをして体に覚えさせたらどうだろう。
Wizでもいいけどプリ装備が使いまわせるし、狩場もGDならガンガン死んで覚えるのに適してそうだし。
200 名前：166 投稿日：09/06/15 20:38 ID:0ZMAT0SzO: >>196
確かに自分は、ぼーっとしていた、というか気分はもうRGと戦っているほど浮わついた気分でした。
反省しています。

>>192,196
アドバイスありがとうございます。
普段の狩りでヒールによるごり押しを通していた自分の駄目さ加減には呆れ返るばかりです。

変なクセが染み付いた支援のウデですが
まともな支援になれるよう頑張ります。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 20:58 ID:OnVO/Kuu0: もうここでTUプリの話するのマジでやめないか
何の役にも立たない話なんて書かれても鬱陶しいだけなんだけど・・・
TUプリについて語るスレでも作ればいいんじゃないの？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 21:01 ID:5IgjTtpn0: いつもの人だと思うけど話す事が他にないから仕方がないじゃん
嫌なら見なければいい
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 21:04 ID:VaeNx4xn0: いちいちMEなんて作らなくても使いこなせる奴と狩り行った後に
2,3回狩り行って試せばよほどセンスがない限りできると思うんですけど
204 名前：166 投稿日：09/06/15 21:07 ID:0ZMAT0SzO: >>197,199
普段からスキル使用はキャラ指定なため、位置ズレ等をあまり気にしていなかったのは確かです。
セルを意識した支援ですが、後ろサンク(ニュマ)の経験も確かにありません。
知識としてはありましたが、実行したことは無かったです。

大変勉強になります。
本当にありがとうございます。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 21:20 ID:LPqpmOmY0: まあそこまで小難しいことでもないしなぁ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 21:24 ID:ZjyWUy+k0: しっかし、RO支援プリのプレイヤースキルなんて、そんな大したものかね。
「素プリ時代から、支援ステとスキルでPTこなさないと身につかない」と言わんばかりのレスが多いけど。

俺に出来るとは言わないが、ゲーム慣れしているか勘のいい奴ならば、
情報サイトや掲示板を見つつ、数回PT組めば十分身につきそうなもんだけど。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 21:34 ID:/0XO072p0: 支援のというより「設置スキル」を正しい位置に置く経験の有無じゃないかな。
意識になかったからできないだけで、今から意識して使ってけばすぐに慣れるとは思う。

ただ、支援だと実践でSWずれちゃったりバックサンク失敗して敵を回復させちゃったりしても
生暖かく待っててくれるような練習相手が欲しくね？
知り合いにそういう人がいればいいけど、臨時で練習して凹んで帰ってきてるみたいだしなぁ。

ソロなら他人を付き合せなくて済むし自分で納得するまで好きなときにできるからいいかなーと思ったんだ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 21:49 ID:csf50mwy0: 一番の齟齬の原因は支援に対する意識の違いじゃね。
ブレスIAアスム保持すれば仕事したよね！っていうやつもおおいし。

それすら保持できないとさすがに文句言えるけどな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 21:58 ID:eVH3jQT40: 計算してみたけど、Ｒ来たら
ベース99素Ｉｎｔ70前後のハイプリのヒール量が1400くらいだな
ベース99素Ｉｎｔ70前後メディタ10で1600ちょっと
ベース99素Ｉｎｔ99メディタ10で2000ちょいだな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 22:01 ID:VaeNx4xn0: >>208
前衛のアスムと火力のブレスを除けば
切らしっぱなしじゃない限りそこまで気にしてるのはプリだけなんだけどな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/15 22:04 ID:D9IX4Med0: そーでもない。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 00:45 ID:0e2vlrBR0: wizの話だけどIWハメの練習を土精で練習したの思い出した（過疎時

誰もいないMAPで一人でｺｯｿﾘ練習ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 00:50 ID:/PpZgSzr0: >>166は自分の下手さを自虐してるだけで、
PTMが責めてるとは一言も書いて無いと思われるのだが。

あと他人にSwはるよりもとりあえず自分に張って
WIZが死んでこっちに流れてくるまで待ったほうがいい。
それからWIZをおこせばいい。
大抵のひとは逃げるからSWなんてむりぽ。
つかWIZなら自衛できるだろう。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 01:18 ID:pv5VwWxb0: 防具の過剰って0.7をかけて四捨五入した値がキリがいいとこに調節とかしてます？
例えば防具の精錬分合計が25,28,31,35とか・・・。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 01:22 ID:F4HcozUa0: >>182
ベアドとカリツ持ち替えしてるけど、自己満足レベル。
バンシーは直ぐ凍るから、ベアド固定でも問題ない。
プラチナはネクロセット23.5％、バンシー15％軽減。
ベアドはネクロセット30％、バンシー0％軽減。
1セットずつなら多分ほとんど同じだと思うよ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 01:25 ID:F4HcozUa0: >>214
昔は装備が今ほど多くなかったんで、精錬するときに調整してたけど
今は持ち代え含めて装備が多すぎるんで考えてないな。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 01:25 ID:PKI7wAVq0: 特に気にして無いな
例えばオール+7（35）で揃えてて靴と足をDセットにしたら片方+3（28）にすんの？って話。
表示で1上がるから+4（29）でいいじゃーんって考えだな俺は。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 01:28 ID:kdWEVOto0: >>213
>>現在、友人の知り合いPTメンツの自分への印象は最低最悪orこの屑が二度と支援を名乗るなと、いった状況です。

>>214
定期的にratorioでシミュりたくなるときがあってそういうときに気になるが
普段は全く気にしてない。

>>182
俺はペアもホドだな。
盾とかアリス石とホド石と竜石しかもってないけど
他のが必要と思ったことはETで生体Mob部屋に入ったときだけだったな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 02:09 ID:W092DmZ60: >>217
わかりにくいから最初おまえは何を言ってるんだと思ってしまった
たしかにALL+7での旧靴をD靴に新調した場合
繰り上がらなくても+3止めなんてせず+4まで精錬して+4D靴と他ALL+7装備にするのが基本

その装備が例えば+7頭/+7セイント/+7盾/+7肩/+4D靴だったら
繰り上がらないのを上手く利用して+7頭/+6D服/+7盾/+7肩/+4D靴にしたりするのもあり
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 03:25 ID:PKI7wAVq0: 風呂あがってサッパリして自分の書き込み読んだら酷い文章なっててﾜﾛﾀ
大体靴と足ってなんだ・・・ｗ
旧装備+7セットの肩と靴をDセットに新調した場合、ね。()の中身は総合精錬値
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 03:35 ID:ARLBvjrH0: めんどくせーから5でも6でも
安いの見つけりゃ買い換えるさ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 06:07 ID:MNHrxseh0: >>182
俺は不死石盾とプラチナの持ち替えしてた。
過剰治癒、アリアムナ帽、闇HR、V肩、ローレベD、ヨヨSBP*2のINT寄り高メディフラット崩れ
よほど変なMH踏みつけなければヒールだけで間に合うから重量気にならない。
その値段で盾一枚作るならプラチナでいいよ、小型いない場所ならホドの代わりにも使えて地味に優秀。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 11:42 ID:gbbPBjqj0: >>182
便乗レスだがホド盾で行ってた
不死盾だと余裕
ホドだとバックサンクやSWをちょっと多めに敷くぐらいかな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:17 ID:clt2z29a0: 当方MEプリ予定のアコです。

現在レベル59の

素INT80

素DEX29

の二極でずっと天津Dをソロしてきましたがそろそろレベルが上がりづらくなってきました。
どこかお勧めの狩場とかないでしょうか？
装備は炭鉱でスケワカｃを出して売ってそろえた
フェンクリ　＋4レイドマント　プパセイントがあります。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:21 ID:wL1X94CH0: INT高めならヒール砲のダメもそれなりにあるだろうからPD4だな
アヌを倒しきるのではなくヒール10を1発入れて飛ぶだけで天津を軽く越える
MEになってからも通う事になるから下見の意味でもいいかもな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:22 ID:ARLBvjrH0: マントだと・・・
INTアコがアマツDより効率のいいソロ狩場が欲しいのなら
残念ながらない
今が畳なら2Fでテレポ狩りするくらいか

狩場じゃないけど適当にやれるレースは効率いいかもな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:24 ID:clt2z29a0: >>226
失礼しました。

マントではなくマフラでしたorz
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:25 ID:T4NvBcSb0: 気分転換に臨時でもいけば？
っていうか、二極って99/99のことじゃないのか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:27 ID:agmGKxEE0: アコはプリ転職Lvまで畳監禁だぞ。
AGIとかならモスコとかでもいいがいID二極だと難しいだろう
それがいやなら養殖でもしてもらえ
初心者が多い鯖なら臨時でGDとかも気分転換に行け無いことも無い
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:31 ID:wPFmDNlS0: 2極「志望」ってことでしょ。
JOBの入るクエストとかして気分転換しつつ、
クエストの報酬品を売って装備を整える資金を作ったら？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:33 ID:/EeP0YkM0: つかハイアコですらJOB50まで天津でいけるのに素アコで上がりにくいとかｗ
甘えた事いってないで天津走ってきたほうがいいよ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:33 ID:clt2z29a0: まだ天津でも十分いけるんですね…わかりました。
ありがとうございました！
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:36 ID:clt2z29a0: あと最期に質問なのですが。

カタコンのゾンプリ、スケプリオンリー狩と
天津２Fのテレポ狩ってどっちが効率でるでしょうか…？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 13:55 ID:k2lBeF2i0: どっちも現状の装備でいけるんだから
自分で実測してくればいいじゃん
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 14:04 ID:tsEqzgp40: まぁ、あえて言うなら後者の方が金が溜まる。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 14:18 ID:t2urzui50: 金はたまるが効率はよくないし
余分な敵が多すぎて満足には狩れないと思う
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 14:49 ID:vcvCs+fp0: >>225の言うとおりなるべくINT装備にする
頭：エルダ刺し何か
武器：骸骨杖
アクセ：イヤリング2個かシャーマンイヤリング2個
これらなら安く潤沢に出回ってる。
一人PTで公平設定してピラミッド4Fのアヌビスに1発ヒール入れて即ハエかテレポするだけ。
押し付けだろうが横取りだろうが委細気にせずやればそれなりに上がるよ。
どうせ60程度のアコヒールじゃ共闘ボーナスにしかならない。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 14:54 ID:O3Y3vSoS0: 叩かれているのは決壊時の行動のせいだけとは思えない、多分基本から酷い
せっかくアリス盾持ってるんだから持ち腐れにならないように
トール1Fでペアでもして磨いてくればいいよ(剣、サラ捨てずに)
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:06 ID:2rY0qEiD0: >>237
他の人からすりゃアヌおしつけなら大歓迎だしな
アコ程度のヒールなら共闘で経験も増えて皆うまいしアスム貰えたりもする
ゴミや原石もぼろぼろ落ちてるから暇みつけて拾うと小銭にもなる
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:09 ID:ARLBvjrH0: 本気でいってるのか？
ただでさえ最近のプリはうんたらかんたら言われてるのに
そういう育て方すすめるのか？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:15 ID:IHrkU6bi0: 最近の～なんていつも言われてるだろうに
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:25 ID:Z2HNIoql0: 誰も見てないところでヒール砲一発当ててハエするのは一向に構わないし、特にマナー違反というわけじゃないが
周囲からは多少奇異な目で見られる程度の覚悟というか自覚は持っていたほうがいいだろうな
あとこのスレで推奨するような書き込みも避けたほうがいいだろう
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:25 ID:g9UMvGNj0: 支援型のHPでHWペアで狭間狩りしてる人いる？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:29 ID:8Yj247ll0: 時々行くけど、スローキャストがめんどくさいということでトールに行くことが多い
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:44 ID:hxdB6vDq0: DEXにもよるけどけど、SW(ｻﾝｸ)はDEX低め(素50位)だと正直使いこなすのは難しい。
ある程度DEX高いとして、やっぱ習うより慣れるしか無く、厳しい狩場に自ら飛び込んでやるしかない。
今の時代守るのはSWで、ﾋｰﾙで耐えるのは青Jと回復剤節約の為です。最上級狩場の場合ね。

SG早漏で2HQ入った皿が後ろに流れてきて、無双されて壊滅したってことだろうか？
それはそもそも早漏したHWが悪いかと。
皿が残ったならカーサも残ってるだろうし、2HQ入った皿にｶﾞﾝﾊﾞﾝﾄﾘｶﾞｰ入ったｶｰｻとか、
前衛立ち上がって捨ててくるとかしないと、建て直ししんどい思うな。
2HQ入った皿をHPで抱えるとか、前衛装備でSW更新のﾀｲﾐﾝｸﾞを体で覚えてるような人じゃないと無理。

まず早漏したHWを逆毛に髪型変更させたうえ、職位を早漏野郎にして反省させるべき。
話の限りはﾌﾟﾘに責任いくのはおかしいと思う。語られない部分で責められてるならシラネ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 15:45 ID:krGGxv+b0: >>233
場合によって変わるが、とりあえず1時間ずつ行って報告してくれないか？
色々質問してるし、そのくらいスレに還元してくれても良いと思う
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 16:33 ID:70jFxNFc0: >>182
ベアドールは名無し専用装備みたいなもんだから、あんまりいらない気がする。ホドは名無しにおいては残りの2つに全く及ばない。
その相場ならGvでも使える(やってるかは知らんが)プラチナシールドが断然良いわ。

アコセでもいいんですけどねｗアコセで名無しに行ったことないやつ(ベア持ってたり先入観で無理だと決めつけてるやつ）がいきり立って反論してくるけど、名無しでの優良度は
ベア＞アコセ＝プラチナ＞＞ディバインセット＞＞ホド＞＞＞カリツって感じだと思うよ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 16:37 ID:qZlUapZW0: 正気かよペアだぞ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 16:38 ID:dCQezIkU0: //------------------ ラグくじ6月 -------------------
5430#聖火冠
神聖な火が燃えている冠。
―――――――――――――
火属性攻撃に対する耐性+ 20%。
[ファイアーボール] Lv5使用可能。
精錬不可。
―――――――――――――
系列 : 兜　防御 : 3
位置 : 上段　重量 : 25
装備 : 全ての職業

[ファイアーボール] Lv5
目標モンスターとその周辺 5*5 = 25セルにスプラッシュダメージを加える。
キャスティング時間 1.5秒
使用後ディレイ 1.5秒
消費 SP 25
攻撃力120%

名無しでサンク共闘をする必要がなくなるのはいいことだ？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 16:46 ID:Z2HNIoql0: Lv6だったらなお嬉しかったな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 17:00 ID:bIZUZsCe0: 質問
火属性攻撃はカーサの火ブレスとか時計のFPとかも該当しますか？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 17:01 ID:Z2HNIoql0: 回答
はい
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 17:03 ID:IHrkU6bi0: Fブレスのエフェクトは何時実装するのかと
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 17:15 ID:70jFxNFc0: 3Dのドラゴンと朝昼夜制はいつ実装するんですか？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 17:20 ID:SCoBgU8q0: >>244
どんな狩り方してるか参考にしたいんで教えてくれませんか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 17:31 ID:8Yj247ll0: AMPSGです
人型が多いときと天使が他と混ざるときだけ注意かな

天使はIWでマジックミラー消えるまで待つか、SG1（Wizにサンクおく)で削って、マジックミラー消えたらSG10
天使＋他の場合、IWに天使をはめて他から倒すなり飛ばすなり
途中でSGの中に天使が突っ込んできたら、HWがチャット出したほうがいいと思う（マジックミラーで死ぬかも)

HPHWだと狩れるけど、テンポ悪くてあまり好きじゃないな
一度行ってみるといいと思う
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 17:37 ID:Usseh8+B0: >>247
お前さんみたいな勘違い君は見ててホント滑稽だわ
他職からするとデメリットだらけのプリに支援を任せるのは馬鹿だし
さもアコセは使えるって独断と偏見の不等式は止めろよ
「属性攻撃・闇SS・不死化から生じる副次的な障害をも考慮した上で
それでもアコセに有り余るメリットを見出せるなら身内でやってろ」って
他装備と比較した先人達の結論が出てるだろ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 18:48 ID:MrYoNPMV0: ペアでアコセットはやめたほうがいい
超硬いHWが前衛するとかならありかもしれんがｗ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 19:43 ID:Pvbtneew0: 先人達はアコセットで行けると無理の2つの結論を出してるな
毎回w
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 20:04 ID:70jFxNFc0: >>257,258
ごめん、おれの鯖がエミュ鯖だったみたいｗ

「属性攻撃・闇SS・不死化から生じる副次的な障害をも考慮した上で
それでもアコセに有り余るメリットを見出せるなら身内でやってろ」
(；＾ω＾）？なんなの？雑魚なの？そんな3要因が怖いの？こんなんが怖い雑魚でもベアcあれば名無し行けるって事に驚きだわ。

属性攻撃→2kにも満たない攻撃がそんなに痛いの？MHP11kくらいはあるんでしょ？ネクロ相手にそんなにギリギリなの？そもそもめったに来ないよ？
闇SS→ダメージはカスだろ？怖いのは位置ズレのみだけどそこは動き方次第でどうにでもなるよ。ネクロ抱える前に一歩動け。
不死化→SWはればいいよ。１～２ならSW1枚、3セット程度ならSWと回復剤少したたけば行けるよ。４↑で出会いがしらに不死化されたらSW連打になっちゃうね。リログの数秒で沸いたり、横湧きがずーっと続いたらきついかもね。
4匹↑が一斉にきて、出会いがしらに不死化してくるなんてレアパターン一度もないけどねｗ

そもそもこんな3要因、アコセ(笑)派の人から見ても盾持てない(実DEF10近く下がる)デメリット15％しか耐性無いデメリット悪魔耐性しかないデメリットなんかと比べたらましじゃないの？

不死化が…属性攻撃が…って毎回言ってる奴はどんだけびびってんだよｗｗｗｗ
そもそもお前らこそ闇服無しで属性攻撃と不死化攻撃食らったこと無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ全然大したことないっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 20:25 ID:ptvBUK3v0: なぜ260はそんなに必死なのかは知らんけど
俺もアコセでやれると思うし、実際やってる時もあったけどな
回復財が1ｈもつことはたびたびなかったなぁ
当然WSP尽きた時に不死化して追加がジャンジャン来たりすると詰むわけなので、巨大ハエぐらいは持っていってたけどな

後、属性が痛くねぇとかとてもアコセットで行ってた人の意見とは思えません
俺が雑魚なだけかもしれませんけどね
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 20:31 ID:ziMDHCPx0: まあ260の書き方はどうかと思うが（半分冗談で書いてるんだろうけど）、
257みたいなやってもないのにできるわけないと書くのもどうだろうか
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 20:40 ID:GKZ03wyj0: なんでそんな必死なのか知らんけど、ベアドプラチナあるならアコセで
行くほうがおかしいと思うぞ・・・アコセでも行けなくはないのは事実だが。

HW視点から見ても、不安要素がある装備でわざわざ来られるとか心配なんだが・・・
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 20:46 ID:BC1+IMMN0: >>257は行けないとは書いてないな
個人で使い勝手が違うのに不等式立てちゃってるから目くじら立ててるだけな気がする
まあいくら>>260がアコセで行けると経験や実績を力説しても
他職からしたら不安要素でしかないのは確かだからなあ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 20:56 ID:dCQezIkU0: 鎧に闇付与のスペシャルアイテム待てばいいさ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 21:08 ID:UJfRnwSd0: 不死盾もアコセットも無し、特に悪魔不死対策のある装備無しの汎用装備で名無しに行ってるけど何とも思わない
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 21:15 ID:yHqaOJsv0: アコセットでも行けなくはないが、その分の負担はPT(HW)にかかっている
ということは理解しような
それなのに260みたいな、自分のアコセットで余裕ｗｗｗｗｗという態度だと
一緒に行ってくれる人がいなくなるぞ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 21:25 ID:h6e97vsC0: ＴＵプリにとって25％詠唱かっとの聖杖はどんなもんですか？
Ｔオットースタッフ愛好家としては微妙オーラを察知できますが
つかってるかたいらっしゃいませんか？
刺Ｄ鯖杖の人なら装備変更の1つになるんじゃ？と思った次第
ＨＰは増えないけど
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 23:08 ID:qZlUapZW0: いますん。
ME短縮用以外に使い道ないんじゃない？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 23:50 ID:Pvbtneew0: どう考えても+8SOPの方が強いしな
個人的に今期一番のがっかり装備だわ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/16 23:59 ID:NBIJlFsm0: せめて聖書がもうちょいマシな性能ならな・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 00:11 ID:6t65L1LB0: Rがくれば･･･と思ったけどR来たら+7SOCが良いんだっけ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 00:14 ID:24epFADA0: >>256
やっぱそういう狩り方しかないよね･･･、俺だけじゃないと分かっただけでもありがとう。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:28 ID:9VJC0NVW0: >>242
誰も見てないところでヒール砲一発当ててハエするのは一向に構わないけど、
その狩りを1h続けたら、どう考えても人に見られるだろ・・・

>>257
属性攻撃・闇SS・不死化から生じる副次的な障害は確かにあるけど、
持ち代えなしで不死闇両方30％減、消費SP10％減、Vit+10の副次的なメリットは考慮しないのか？
70～80台前半でまだVit低かった頃は、ベアド持っててもアコセで行ったな。

>>267
負担なんて掛かってないだろ。
HPがベアドかプラチナかアコセかで後衛に掛かる負担の差って何？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:34 ID:K3/Ebm3Z0: なにこいつ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:47 ID:iRXTJqh5O: 不等号並べるのも馬鹿だが、アコセをそこまで憎むのも気色悪いな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 01:58 ID:Ik1zvJI1O: アコセットねえ…
治癒持てない時点で耐久10%近く下がってるのと同じ
クッキーカードのせいでヨヨc一枚分更に下がる
闇SSや属性攻撃が発動率5%としても、
5%+5%の確率で高威力攻撃を食らえば更に10%どころではないダメージ増加
スロータやバンシにも属性攻撃あるし、正直ホドと同レベル
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 02:22 ID:q/NtpLIY0: 後ろで支援回してるならアコセでもそう問題ないとおもう
でも前衛やるならちゃんと闇服+盾にしたほうがいい
自分では大丈夫だと思っていても、他のPTMからしたら爆弾かかえて狩してるようなもんだ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 02:23 ID:TxM7exkJ0: アコセも十分イケると思うけど、HWのスペック次第でもあるな
威力・詠唱共に申し分ないHWなら余裕だけど
どちらかが欠けてるHWと組むと、結構不死化して辛い
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 02:37 ID:R4sSNG3H0: 後ろなら不死でもアコセでもハイレベルからリジットまでいけるっちゃいけるな
どこまで厚かましく寄生できるかの話で
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 02:41 ID:Ik1zvJI1O: てかSSは知らんが属性攻撃のダメージ洒落になんなくね？
ネクロのは威力3倍だがヨヨもイミュンも効かんから実質4倍だし、
発動率5%でも無効と直撃じゃそれだけで20%の差だぞ
スロータも闇ならダメージ0にできる攻撃を２種類持っているし、
バンシなんか闇SSと3倍闇攻撃と呪攻撃で３つ持っているし
実はホド治癒闇鎧より弱いんじゃないの
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 02:44 ID:DVqkxt/80: HRとv盾でアコセ作れば軽減も出来るしね。
中vitだとvit+10が地味にいい感じだし。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 02:49 ID:XOJKUgeSO: 私ムナ帽アコセだけどネクロの属性は多分2000くらいなの…
闇SSも闇ブレスしとけば50以下なの…
あとなんかあったっけ

あとベアドやプラチナより中型盾最強だと思う

なんにしろネクロ2セットかネクロ1セット＋バンシーからSW使わないとペアはやってられないから不死化はあんまりなかった
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 02:50 ID:irHowgD20: > 70～80台前半でまだVit低かった頃
バンシー無視狩りですねわかります
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 02:57 ID:0wmJ8OIP0: >>282
sHR使ってまでアコセ欲しいか・・・？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 03:00 ID:XOJKUgeSO: 確かにsHRとvk盾使ってアコセット作る金でベアド盾と闇Dローブ買えそうｗｗ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 03:02 ID:VLFo5O5A0: その2000ダメージもアコセじゃなければなくなるわけで、
ＷＩＺの視点から考えろよ。プリからしたら余裕でも2ｋダメをちょくちょく出してる前プリって。

不死盾も安くなったうえに、有用な装備が増えてアコセもそろそろ旧装備化してねえか。
低ＩＮＴの俺は治癒の杖が手放せないんだ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 03:02 ID:+Eee0bZq0: アコセとホドで名無し前張ってたけど、感想だけ。
アコセ・・・基本楽。だけどMHで頓死しそうになる・頓死することがあったのが怖い。安定感△

ホド闇・・・でかい攻撃を(TS以外)くわないため安定感がある。私はマグニセットで作ったためDef高いからそれなりに良い。石もてないのが辛いけど。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 03:18 ID:XOJKUgeSO: まあアコセでペアしてると
ネクロの属性が2000喰らおうが闇SSで喰らおうが不死化しようがSG出る前提で動いてるしなぁ
それが良いことだとは思わないけどSG出たらどうとでもなるという狩場だしね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 03:19 ID:Ik1zvJI1O: >>282は費用対効果って言葉を比喩してツッコミ入れた側だろ

>>283
単品ならどうでもいいけど、
複合きたらQM貰う前にタゲ寄せHLとかSWとか出したいし
余裕がないときは闇ブレスしてる間にヒールないしSW出したい

＞属性攻撃は2000
それは属性が痛くくないんじゃなく3Fの敵が(単体なら)強くないだけ

後中型はなんだかんだで熊ムナより13%近く不死から受けるダメがでかいから微妙
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 03:33 ID:YqsHp88U0: >>277
治癒使えないと10％下がるの？SW使わないの？
治癒の有無なんて、SW使わなくてすむラインがネクロ２からネクロ２バンシー１にかわりました程度のもんさね。あくまで体感できる差であり、これはたとえ話ね。
ヨヨ使えないのは確かに痛い。
闇SSはカスダメ余裕あるときにゃLDうつからあんまくらわない　属性攻撃なんて2000行かない　属性攻撃きついほど敵沸いてる状況なんてSWしてる。
バンシーの属性攻撃なんて不死盾持ちが食らうダメージの2倍程度でしかない(1000行かない程度)。スローターは属性攻撃使わない。

>>287
Wiz視点廃プリのHPの減りかたってそんなに気になるものなのかねー。素Wizしか持ってないけど、通常時のダメは気になる(相手のDEFを知る意味で)けど、それだけだけどなー
個々突っ込むとアコセあがめたいだけって思われそうだけど言っとくわ。

まぁでもAMPSGで9割落ちてくれないと確かにきついかもしれんね。そんなHWと組まないからその考えはなかった。
つーかHW視点でもHP視点でも知り合い(相手の力量を知っている)以外とペアとかするのかね？
９割切るんだったら素直に４～６人で行けよって思うんだけど…。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 03:45 ID:XOJKUgeSO: >>290
中型75％
プラチナムナ帽85％×80％＝68％
中型ムナ帽＝75％×90％＝67.5％

あれ…いや、なんでもない
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 04:14 ID:irHowgD20: もういっそ
かわリボ+いたずら妖精+ディバイン+スピリン+闇オル服+ヨヨSBPで。
DEF？　なあに2セットもくれば誤差誤差。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 04:19 ID:Ik1zvJI1O: >>291
呪攻撃毒化攻撃ないっけ

闇ブレSWするとヒールしなくて良いの？
俺連戦になると終わるまでに普通にサンク敷いたり7、8回ヒールとかするけど
アコセでHPが増えてるのを考えても、
確実に平均5%～は差がついていると断言できる
第一ネクロも闇SS持ってるし、
SW連打状況ならそういう魔法こそ無効化するしないではダメージが大違いじゃない？

でHWに課金料理使わせて自分アコセってどうなの
まあどっちかがブルジョワなら狩れるという意味で正しいのかもしれんが
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 04:51 ID:Ik1zvJI1O: >>292
見逃してた
なにが言いたいのかよくわからないけど、
67.5/60は1.125
66/58は1.138
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 04:57 ID:XOJKUgeSO: 闇SSってそんなに痛くないのにそんなに心配されても…くらっても700くらいだし

それに治癒杖あってもヒール200変わらないかなら誤差だしINT鯖でアコセ作るなら性能的に誤差

ていうか極端が多いな
抱えててHP減ってたらヒールするだろ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 05:00 ID:XOJKUgeSO: >>295
バンシーやスカルの事もたまには思い出してあげて下さい…(´・ω・｀)
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 05:04 ID:SsThjvG60: とりあえず行ってからじゃないと全部脳内
数字だけで語るな
実際に行って報告できるやつが正義
ペア狩りの報告ならTUの時給報告よりずっと価値がある
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 05:20 ID:irHowgD20: ・不死化をくらう怖れがある
・急に大きなダメージをもらう怖れがある
これら決壊要因が発生する可能性をゼロにするかしないか
行ける・行けない、じゃなくて組む相手の気持ちを考えて判断すればいいよ。
とりあえずアコセの場合は出発前に申告してね。頼むから。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 05:23 ID:Ik1zvJI1O: >>295
ヒールするならその回数*200だけキャパに差がでるし、
先ほど書いた通り各敵の属性攻撃だけで闇鎧に比べダメージは10～20%増える
SWするからヒールはあまり必要ない、属性攻撃も食らわないと言うなら
それはそれで魔法によって生じるダメージ差が広がる

まあつまり俺としてはどっちに振れてもいいんだ
○○なら誤差、のパターンを連発して極端な事を言ってるのはむしろアコセ派の方だろう
それを受けて、どの状況に於いても決定的な差は出ると言っている

中型について、
SG前のみ考えてもバンシーからの総ダメージは全体の1/3とかそんなもの
ネクロ2～バンシー2～とかには有利だけど、
ネクロ4～バンシー1～とかに押しつぶされるから結局トントン
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 05:29 ID:Ik1zvJI1O: >>296
ソーリー安価打ち間違えた
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 06:31 ID:XOJKUgeSO: >>299
身内しかアコセットでペア出来ない、というより見ず知らずの奴とペアなんて中型持ってても嫌だわ
あと不死化不死化って言うけど不死化しても回復叩けるからそんなに深刻でも無いしね、ヤバかったら飛んでるし
んで、大きなダメってなんだろ
1000くらいで大きなダメとか言うなら名無しペアはやめといた方がいいかと

>>300
SWしてるのにヒールの200差が重要なくらいそんなに何回もヒールしないとおもうけどね
それに傷あるからヒールの差も本当はもっと狭くなるしね
んで闇SSだけどバンシーは乱射してくるけどネクロのはほとんど気にならないというより隣接したらほぼ使わなかったと
んでバンシーの闇SSはブレスしたら無いも同然

別にアコセットが三減闇服と同等なんか言うつもりもないけどその差なんてヒール一回で済むっていう誤差の物がほとんどなのも事実

あとバンシーの攻撃速度とSG一回で落ちない的な意味で1/3はないな

とりあえず携帯から長文乙俺
出かける準備してくる
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 06:39 ID:irHowgD20: だめだこりゃ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 06:42 ID:bSHrvhNs0: もうこの話題飽きたわ
アクビのコスチュームについてでも語ろうぜ
とりあえず♂アクビの胸元がしっかり開いている点については俺に良し
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 07:08 ID:NtQkb/Hi0: WIZ「正直安定した狩りができるならどっちでもいいっすよ」
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 07:12 ID:QoK3uF1JO: いけるとかいけないとか論外だろ。求めてるのは安定性
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 07:23 ID:XOJKUgeSO: んでお前らは実際に行ったことあるの？
行けないと言うだけなら誰でも出来るし出来る奴もいるんだからガタガタ言うなってこったな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 07:35 ID:7neV7aHP0: >>302
ここはなんでもテンプレ・前例への絶対的な信仰心を持ってるから、
蕁麻疹に似た拒否反応だす奴が多い。
変な団体に抜けるよう説得しても無駄なのに似てる。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 08:21 ID:/+vad7wM0: 現在97のプリを育てています　将来Hプリにして　I＞D＞V　にしようと

おもうのですが　MEのDEXはどのくらい必要なのでしょうか？

また　MEでおすすめの狩場はありますか？　自分ではGD3、ニブルくらいしか

思い浮かびません；；　現在装備は+6オデン　Hステッキ　+6羽帽子　+6悪魔石盾

+7レイド天女　+7ベリットシュ－ズ　クイ－ンペンリング　スモ－ルブック

です　詠唱不足するなら魔眼を買おうとおもっています。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 08:42 ID:JVemM1sC0: とりあえず支援するにも素80はないと遅くてだるいからそこまで振ってから体感してみるといい
Hステッキとかもあるし持ち替えればわりと何とでもなる
あとMEやるならスピリンを

MEの狩場としてはGD3、コモド←、PD4あたりかな
コモドの方はメデュ盾ないと石化がだるいけど
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 08:52 ID:dOyszEFO0: 装備が必要だけど、狭間でもいちおう狩りできるよ
物質と人間しか食べれないけどJobはかなりあがるかな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 09:04 ID:MUEr8Poe0: Dexはあればあるだけいい。
Dexカンストしないならホーリーステッキは持ち替え用でほしいかな。
おすすめ狩場はGD3とピラ4。
他の狩場は狭間、機械工場2F、ゲフェニア、コモド←かな？
時計地上4Fは試したことなす。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 09:23 ID:enSxV5bj0: 今日のコピペ野郎： ID:/+vad7wM0
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 10:45 ID:GhJvnptYO: >>307
アコセから不死・悪魔盾に乗り換えたクチだが、大分違う。安定性が段違い。
アコセでもペアはできるが、できるってだけ。一緒にいってるWIZにアコセと不死悪魔盾のどっちがいいかきいたらアコセは不安がってたし。前に恒常的に立たないなら優秀だと思うけど。
中型盾はさらによかった、プラチナはもったことない
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 10:54 ID:vPblR9/K0: スピリンがあってアヌをＭＥ1枚で焼けるならPD4お勧めだよ。

あとPDにしろコモド西にしろ
石化鎧作っておくことをお勧めする。

ステについてINTには触れてないけど・・・
もしニブル仕様のINT105を考えてるならすこし考えたほうがいいかもしれないよ？
スピリンが無いならなおさら。
まぁ確殺できるかどうかだけど。

参考までに・・・INT112スピリン有の俺の素ＭＥで
アヌビスがＭＥダメ4～5回目で落ちるくらい。
105だと1枚で焼ききれないことがある。

LA入れてもいいけど、LAを当てにすると２体以上同時に焼けなくなって
効率がガクッと下がる気がするな。

そんな俺も＠10％で転生！
まぁＭＥは楽しいからまったりやればいいさ。がんばってね。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:05 ID:f7I4uY9f0: SoC議論の時もそうだけど、優先されるのは他人への配慮じゃないかな
皆してダメージ議論はいいんだけどさ、特に顕著なのは不死化だと思うんだ
アコセ擁護派は「滅多にかからない/回復叩けば良い/リログすれば治る」って主張だけど
ログインゲームを知ってる身からすると、もしログイン鯖が死んでたらと考えると選択肢に挙がらないな
腕やPTMのフォローでなんとかなるものと違ってこればかりはいかんともしがたいからね
と小心者で心配性で保守的な俺が言ってみる
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:08 ID:9bQPLafgO: そりゃ持ち替えによる副次的などうたらこうたらをあれしたうえで言ってるのか。

つーか不死盾持ちが極論過ぎるんだよ。
誰もアコセが不死盾より優れてるなんて言ってないっしょー？
不死盾なんていう名無し専用装備ごときに高い金払ったわけだから、ほぼ同等で比較的安価なアコセを馬鹿にしたい気持ちはわからなくもないが、
「アコセでペアはできるってだけ」とか「アコセ派は身内でやってろ」とかそういう意見ばっか。そこまで低い評価の物じゃないですよって話だよ。
普通に安定しますしね。不死化や属性攻撃による事故死もまぁあるんじゃない？未経験だけど。

まぁ、僕が言いたいのは貧乏人が不死盾買うくらいならアコセで十分だよって話です。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:11 ID:3vbQx0an0: そんな事言ってWiz側にはINT145とか求めちゃうんだろ？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:16 ID:6t65L1LB0: 相方がアコセで、名無しペア通ってたけど不死化が原因で死んだことは無かったな
ついでに98から99の間は2~3度しか転ばなかったから不安定だとも思わない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:20 ID:Ik1zvJI1O: 元々コスパの話だろ
貧乏人がアコセ買う位なら悪魔かホドでいいと言っている
というか貧乏人があんな所行って光るだけ光ってどうすんだ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:23 ID:AHPjCAVb0: 1時間に最大6回不死化したオレは不死盾を買った
1回の狩りで最低1回は必ず不死化してたんだけどこれは運が悪かっただけなのか
アコセ使うのはいいけど前に立つのはやめたほうがいいよホント
安定性が全然違うから
こんなやつもいるってことで
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:44 ID:VhybYj8j0: 不死盾と悪魔盾を持ち替えしてたけど面倒になって、
不死化したときは涼しい顔して白スリムあたり叩けばいいと思ってアコセットで前立った。
結局、白スリム無くなって不安材料抱えてることになったのでやめた。

将来、万が一ミストレスｃとか青ジェムの塊みたいなアイテムとか、
（矢筒みたいにダブルクリックで青ジェム50個とかになるような）
鎧に闇属性がつく課金アイテムとかが出たらまたアコセットにしようかなと思う。

今は不死盾でやってる。
でも前衛がいて後方支援に徹するときは今でもアコセット使ってるよ。
人数多いときは特に詠唱とSPのボーナスが嬉しい。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:56 ID:q/NtpLIY0: アコセの話題で荒れるのはこのスレの伝統みたいなもんだなｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:58 ID:AHPjCAVb0: >>317もそうだけど、勘違いしてほしくないのは
不死盾どうこうじゃなくて闇服があるかないかだからね

>>323
弓手スレの狭間でのオク弓深淵弓の荒れ方に似てるよね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 11:59 ID:SsThjvG60: キリエアスム、IMLAと合わせて3種の荒れネタってとこか
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 12:04 ID:PWw43Bdo0: ちょいとしつもんなんだがピラとかSDででアヌビスを一発ヒールっての。
アヌビスを押し付けられることもあるのにさらされたり嫌がられないのは何でなんだぜ？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 12:08 ID:7JL9Nqe00: 共闘入ってうまいから
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 12:09 ID:Ik1zvJI1O: >>302
バンシーはネクロの半分しか居なくて、
ネクロ1セットよりは弱いんだが
一匹なら引っ張るとしても1/3は絶対に超えない
要するに中型あっても不死盾は売らない

後致命傷食らったら近接属性攻撃はその二倍は食らってるんだぞ
どうせ致命傷食らえばヒールの差も縮まる、とか本気で言っているのか？

てか今見たらネクロは不死と闇攻撃、吸血と700%分持っているらしいが
発動率5%としても35%、イミュンあるなし以上の差
同様にスロタは10%、SSをなかった事にしてもバンシーは20%

まあアコセ売って治癒ホド闇鎧買えば？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 12:14 ID:VhybYj8j0: >>326
多分だけど、その狩場にいる人はアヌビス狩りたくて行ってるわけで、
共闘入れてアヌビス押し付けられるというのは、旨いもん押し付けられたってことなんじゃ？
そういう理屈とは別にウゼーとか邪魔とか心の中で思ってても、
わざわざ晒すとこまでやらない人のほうが多いでしょ。
ヒール一発入れてどっか行くようなヤツなら、どうせすぐにいなくなるし。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 12:49 ID:wH/hJ3iG0: 実際のとこどうなん？
同じようなアコ数人にヒール入れられるとそれなりにHP削られると思うけど
それでも共闘入ってアヌうまいんだろうか
まぁちょい減ってたほうがTUの効きもいいっちゃいいんだろうけど
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 12:51 ID:6t65L1LB0: アコプリする人から見たらうまいと思うだろうけどさ
嫌がる人も中にはいるだろうね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 12:53 ID:eTveNgoJ0: 石化・呪いなど状態異常状態で放置するのを嫌がる人も多いな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 12:59 ID:wH/hJ3iG0: それはトレインの邪魔になるからってのもありそうだけど
まぁアコアヌハエヒールはあまり褒められた狩り方ではないだろうね
他の人においしいとしてもこのスレで推奨ってよりはするなら自己責任かね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 13:05 ID:ZOsMy5dM0: このスレでも嫌われてるだろうに
ちょっと前の書き込みで同じような書き込みあるじゃないか
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 13:09 ID:IWXIvQ6rO: MEﾊｲﾌﾟﾘでINT112までやるとDEXもいれなきゃいけないわけで
VIT振れないじゃん

でも周りは低VITﾊｲﾌﾟﾘは荷物っていうんだ
俺もMEでﾊﾞﾘﾊﾞﾘしたいんだがどうすりゃ…
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 13:14 ID:VhybYj8j0: ME廃プリ以外にVit廃プリも作れば？
いや、冗談とかじゃなくて、何でもかんでもオールマイティにやりたいってのは贅沢だろ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 13:15 ID:6t65L1LB0: DEXをちょっと抑えてVITに振って廃装備揃えればいいんじゃね
HP10K↑で過剰&対策装備で硬いわ利かないわで荷物にはならんだろ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 13:45 ID:dhz7wMYl0: >>335
HiMEな俺の許容量できる詠唱に、Int112ならこれが限界
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbfababbnbCbpabajaakzaaaaaaaaae5aaaaaaaaajYhMotaaeuiMaafbaafhaaftaalTaaaaaaaeaaaabkaaaaaaaaabaaaaaaaaaH
VitとDexとIntのバランスは使用できる料理Lvによって変わる
Vit100欲しいならもう1キャラ作ったほうが幸せになれる
詠唱遅くていいならDex80まで削るのもありだが君次第
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:21 ID:Ne/S6lSn0: 装備と料理でなんにでもなれる、そんなフラット81にしませんか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:36 ID:DDwk5e3I0: 不死化しても余裕とか言ってる馬鹿ってブレスIA切れてかけなおしも不能になることも気づいてなさそうだよね。
ネクロ1~2セットでSWして3からPOTとか脳内も大概だし。
アコセしか買えない極貧がそんな散財繰り返せるわけ？ｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:36 ID:eTveNgoJ0: >>339
何その俺。

ところで、そろそろJOBも終盤に差し掛かってきたんだが、残りで何を取ろうかちょっと
悩んでいる。　サンクSW77なんだが、これと言って取るのがなければSWを10まで
上げておけば無難だろうか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:37 ID:zFNiVJEf0: クリックミスで+7深淵兜ができてしまったんだが、
I70V60D95くらいのハイプリがトールペアや狭間に将来行くとしたら何C挿すと後悔しない？

トールじゃ意味薄れるけど、やっぱりピアレスが無難なのかな・・・。
売るって選択肢はなしの方向で。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:38 ID:VrvJZ7lcO: バジリカ！
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:40 ID:JVemM1sC0: トールペアならウンゴリだがそのvitじゃスタンで乙らないか？
ピアレスを挿すのはありだと思う
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:41 ID:YcqMc9Y00: >>342
そこからVitあげていくなら、Defあげるｃか熊か何もささなくていいんじゃない？

自分はトール用+7くま、狭間用+4ﾏﾙﾄﾞｩｸにしてみた
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:43 ID:iRXTJqh5O: 何も刺さないのが一番後悔しない
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:44 ID:YcqMc9Y00: カード増える予定もないし適当でいいとは思うけどね
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:44 ID:VrvJZ7lcO: 狭間でそのVITじゃ沈黙しまくるだろうしな
ピアレスでいいんじゃね
トールはペアでもないと神苑以外も選択肢にあがるだろうし
トールなら出血だけど中VITならすぐ治るしよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:51 ID:zFNiVJEf0: >>344-348
レスさんくす。

このあとはもうVITのみ上げていく予定。でもBase90台だからあがりにくい・・・。
出血はKIAIということで、ピアレスの方向で考えて見ます。

もちろんトール時代はカード挿さず様子見で、狭間行くようになったらまた検討して挿します。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:51 ID:YFT7vgDWO: パレード無しDローブ＆エキスパート*2ってプリ的にどうなんです？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:51 ID:Ne/S6lSn0: >>341
やぁ俺、そんな俺はJOB70だがこんな感じさ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhFbnnoqnqEJajScAJy
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:53 ID:JVemM1sC0: >>350
「パレード被るといいよ」
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 14:54 ID:SsThjvG60: >>350
「茨の杖もどうぞ」
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:11 ID:f7I4uY9f0: >>342
クリックミスってことは元々は+6予定だったんだろ
+6が+7になったところで用途は変わらないだろ
何に使おうとしてたんだ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:12 ID:NtQkb/Hi0: ウンゴリアンとｃでいいんじゃね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:21 ID:VhybYj8j0: >>350
誤差。

誤差なんだけどそれに慣れて過ごしてると、
それがなくなったときにイライラっとするくらいに影響ある。
だから実はかなり大きいのかもしれない。

まあ、LA狩りで使ってるんだけど「わぁ、ブラギに乗ってるみた～い」的な変化は期待しちゃだめ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:25 ID:zFNiVJEf0: >>354
将来+7が欲しいと思ってたので、+6については売って資金にするつもりでした。
なので+6の時点では、用途を全く考えていませんでした。

それが他の過剰精錬の時に誤クリックしてしまったわけです・・・。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 15:38 ID:aMhGyyK10: >>342
ステがほぼ同じなおれはウンゴリ推し
トールは進軍ペースにもよるけどありなしじゃ段違い
狭間ペアは深淵帽じゃなくてもV60もあれば問題ない
軽い頭装備ピアレスにして石積んだほうがいい。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 16:31 ID:ihDCTpeM0: >>340　まさにそれうちの相方だ。
低intというのもあるが不死化が怖くてネクロ1ｾｯﾄからSWしてた。
それでもたまに不死化してたし、その度に回復大量に消費してて狩り中に回復が不足したこともあったからアコセは不安材料でしかないな。
結局相方もジェムの消費の激しさに名無しに行くの嫌になったし。
今は自分が不死盾治癒杖でペアしてるけど、ステの違いもあるがSW使わなくても済むくらいに抱えられるね。

アコセ派は「名無しでしか使えない不死盾なんて(笑)」みたいにいうけど、現状その名無しがオーラにもっとも近い狩場な訳で（トール等もあるけど不死盾未所持の人間がアリスを持っているとは思えない）そこで狩るためには対応した三減盾を揃えるのは当たり前だと思うんだけどね。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 16:38 ID:iRXTJqh5O: しつこい
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 18:56 ID:YFT7vgDWO: >>352,>>353,>>356
ありがとう
パレードも含めてじっくり検討してみます
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 21:27 ID:DDwk5e3I0: >>360
なんでヒス起こしてるの＾＾
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 21:29 ID:iqGP9cLg0: +17深淵にした方がいいんじゃないの？オーバー精錬実装されてから。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 21:39 ID:+tmTVkZm0: それにしてもあれだな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 22:14 ID:Rmut4Ueh0: 時計↑4って未転生ペアだと効率どんなもんなんでしょうか？
1.5M~2M程度しか出なくて、
PD4とかと比べると微妙な効率なので「WIZさん満足してくれてないかも・・・」って思ってしまう。
90台の素プリで悪魔盾あり無形盾なし実DEF40中ごろ。サフラとMB氷割りは使ってます。
WIZさんは大抵デューク1確&アイシラ頭。
「ここが悪そう」とか「こうすれば効率出やすいよ」とか教えてもらいたいですm(_ _)m
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 22:31 ID:R4sSNG3H0: PDなんかと比べたらそれよりうまいのは廃ﾌﾟﾘ必須狩り場しかないがな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 22:51 ID:X7IM3DIF0: WIZの方もアヌとは比べられないほど低効率だから「プリさん満足してくれてないかも…」と思ってる
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 22:59 ID:VPQrIveB0: 夜のテクで満足させろよ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/17 23:21 ID:NtQkb/Hi0: 悪循環だなぁ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 00:41 ID:DtuX7ZFr0: でも時計はレアもあるからモチベーション保てるぜ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 00:58 ID:iLQERPDS0: 今更祝福で属性鎧作ってみたけど結構重いねこれ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:34 ID:ip6S94xs0: でもプリソロで騎士団行けばエルあるんだぜ？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:48 ID:yd9J2Bo/0: プリに2PCで魂をかけてやるととてもｲｲ
ホイホイ狩れるよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:53 ID:5sXAFayR0: 不死化して自分が沈んでもいいならアコセでいい、が結論じゃないのかね。
名無しペアなんて基本身内だろうし
プリが沈んであっさり死ぬようなWIZなら名無しペアなんて役者不足だし。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 01:54 ID:6JJtui760: >>365
未転生で2M前後出てれば十分だと思う。
サフラMB氷割り実装なら、wizのスペックと探索ルート次第。
あとは、MoBにIAかけて引っ張るとか、単体ならLAで即落とすとか。
まぁ一番は、いかにMHをスムーズに潰し回せるかだろうね。

PDより時計のが好きって人もいるよ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 02:20 ID:FNbuy9vD0: その役者不足のwiz()笑より先に沈む哀れなハイプリとかないわｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 02:24 ID:t74npog/0: >>374
役者不足を正しく使ってる文を初めてこのスレで見た！
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 02:57 ID:w3hpWvft0: >>365
俺はPD4はいつも混んでるしレアがないから時計のほうが好きだな

時給を上げる方法は
・アラームを長々と引っ張り過ぎない
・湧きポイントを効率良く回る
・WIZにバロンのたびにヒルスクキャンセルしてもらう
・９の渦巻き状の階段を降りるなら帰りは巨大ハエ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 03:35 ID:bAazvlKV0: アコセで名無しペアに実際行ってる奴もいるんだし出来ないのは単にそいつが下手だからでしょ
アコセで行っても石150くらいだし不死化も3回行って1回なるかならないかだし
ちなみに属性と闇SSが痛いとかゆってる奴はアホ
あんなもん感覚的には普通に攻撃されたのとかわらない

ま、雑魚は黙っとけって話だな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 03:38 ID:9XPCC3800: できる・できない、行ける・行けないという話じゃないってことを
いつになったら理解できるんだろうか
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 04:22 ID:1un6mUUiO: 安定性(笑)を求めてるならトリオや鉄板でどうぞ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 04:24 ID:t74npog/0: 効率が全てというわけでもないしいいんじゃね
最適解を追求するだけのスレってわけでもないし
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 04:26 ID:DtuX7ZFr0: 一日たってもループしてやがる……
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 04:30 ID:bZ9AHzhx0: アコセでやるより、カリツ盾にムナ帽、闇服、治癒のが楽だったな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 04:41 ID:L2+7BWhw0: >>379
ペアしたHWのスペックがいいだけなのに
自分が強いって勘違いしてる典型だねｗ
どうせ普段は鉄板構成で適当装備
ペアなんて指があまるくらいしかしたことないだろ？
一回行って1時間に～回しかかからなかった
とかゴールデンタイムにしか行ってないような人に言われてもなｗ
何度も何度も行っていればどれだけ違いが大きいかわかるよ
名無しに限らずだけどな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 04:44 ID:t74npog/0: >>385
どこを縦読み？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 04:52 ID:NTsGfbaW0: この流れ、実に３回目である
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 04:57 ID:9XPCC3800: ペアでのアコセは一言でいうとこうだな

”行けるけどあまり行きたくない”
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 05:20 ID:1un6mUUiO: ちなみにペアだとキツいけどトリオだとアコセは神になる
ソースは俺
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 06:08 ID:yXQ66adc0: ペアでHWのスペックがいいなんて前提条件だろ
その上でプリがどうするかという話じゃね
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 06:16 ID:MeVMFdMZ0: アコセ信者は名無しに引きこもっててほしい
この前狭間にアコセで来たHPはMBやパルスで死にまくってうざかった
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 06:21 ID:t74npog/0: >>391
特定した
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 07:01 ID:UxP7/8890: WIZ「ぶっちゃけ死ななければどっちでもいいっすよ」
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 07:17 ID:yd9J2Bo/0: ♀プリさんだったらどっちでもいいっすよ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 08:19 ID:FgCjATVRO: もうスピリンDXでいいじゃない、悪魔不死両方いけるし
def下がるのはまあ、、、
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 08:49 ID:MeVMFdMZ0: つまりDXスピリンムナ帽風レジポデビ肩ですねわかります
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 09:25 ID:JgQts+Ub0: アコセ派の人に質問です
どうしてHWにまで不安材料を背負わせようとするんですか？
ストレスを与えてることに自覚はないんですか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 09:55 ID:pUGv84bsO: 不安げな♀HWが可愛くて可愛くてたまらないから
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:09 ID:NFsyZpdHO: 397の人に質問です
どうして職スレにはさも自分が代表者でもあるかのような態度の人がいるんですか？
個人的な話ではないのですか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:12 ID:mZnsKf8sO: 身内のHPがアコセで前やると必ず2～3回は不死化するんだが…ステで耐性ついたりしないよね？

構成はHP、HW、冠のトリオ
火力はLA一回すればネクロがSG一枚で落ちる程度
俺は不死盾派だから分からん…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:40 ID:SpO1Ui3m0: 不死属性攻撃らしいから
SWで防ぐかfleeで避けるかじゃないか
状態異常っていうよりは聖体降福っぽい感じだし
たぶんステでの耐性はなさそう
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 10:44 ID:mZnsKf8sO: >>401
ありがとう
やっぱそうなのか…
となると、結局は運なのかな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 11:40 ID:JgQts+Ub0: >>398
(*ﾟдﾟ)！？
次回からアコセ申告して不安を煽るように心掛けます

>>399
名無しデビューするような経験が浅い人にでさえ
デメリットを明示せずメリットだけ羅列してさも万能であるかのように
アコセを勧める傾向が問題視されています
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 12:02 ID:1un6mUUiO: ペアで名無しデビューするのか
なかなか根性あるな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 12:19 ID:tEIvebTMO: 素プリ素WIZでデビューした俺の出番だな
2階なうえに30分弱で全滅したけどな

1階ではバンシーのしぶとさに泣きたかった
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 12:23 ID:mPGJate70: アコセで名無しくらいいけるでしょ
HPオーラまで2回くらい死んだけど、死因は不死化じゃなく大量にかかえてるときの傷、HWのスタンQM漬けみたいなひどい状況だけだったし

不死化で死ぬ人って白ポとか叩かないんじゃない？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 12:37 ID:4aYiVRxx0: >>406
>>264,299,380

まあ、トールに火鎧無しでも行けるとか言うほど酷い話でないのは確かだ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 12:51 ID:XQgCiNgo0: アコセットでペアオーラになったぜ。時給８ｍどまりだが
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 13:07 ID:qmLuGaBe0: >>408
ぶっちゃけある程度安定してるならそれが不死盾になったところで時給上がるとも思わん。
・移動中に支援切れたら毎回立ち止まってやる
・SPきれたら座って回復
・バンシーは全部HW任せ
こんなことやってるんじゃね？

もしくはHWが料理食ってるか否か、どちらかというとこっちの方がでかい。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 13:14 ID:MeVMFdMZ0: >>408
何か時給低くね？
98素ウィズ引っ張るのに本食って非公平30M(本なし公平10M)出るんだが
HP側はP盾闇オル
素ウィズはINT140Dsignアガヴ+9ネクロ鯖セット(+ヒルスク)

HW側のスペックがしょぼいのかな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 13:32 ID:t74npog/0: >>410
本無しなんだろ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 13:36 ID:RDQn8CjYO: 本食って(^^;
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 13:37 ID:1un6mUUiO: ハイハイすごいすごい

というかアコセで行く名無しなんていける出来るで充分だろ、そら本気装備は不死盾闇服に決まってる
なんか前からTUプリやアコセに大層恨みがある人が居着いてるけどそんな奴が安定感とか言いだすから笑えるな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 13:39 ID:9XPCC3800: 恨みって＾＾；　おまえは何と戦っているんだ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 13:45 ID:pUGv84bsO: アコセだろ
よく読み
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 14:09 ID:LisHnMdYO: アコセや不死盾よりもペアには信頼出来る相方が必要です。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 14:17 ID:DtuX7ZFr0: このスレの間、あと2回はループするとみた
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 14:19 ID:HvbRonXx0: >>413
最適装備しか認めん！と言う自称お金持ちハイプリ様の巣窟だから
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 14:21 ID:KF8WCo/f0: 2PC以上に息の合う連携を求めてる廃がいるっぽいけど
2PC以上にシンクロするなんて絶対に無理
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 14:51 ID:mPGJate70: どうせSG2回なんだから、素Wizにアガヴなんかいるはずないだろ
素直に闇鎧にしてもらわんとダークストライクなんかでもWizのHPだと痛いというのに
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 14:55 ID:HcPP3MUH0: プリ側の装備なんてどうでもいいわ。

ステとアスムの有無とSWの有無で安定感は変わってくると思えばいい。
ぶっちゃけ耐えれればどうでもよし。SWを惜しみなく使えるかどうかが良プリと悪プリの差じゃないかね。
WIZの火力と装備が時給を左右するし、装備の議論なんて意味ない。

ただ相手のWIZが不死盾どころかホド盾すら無い場合もあるのが臨時の怖いところですね。
ネクロのTSで1確されるWIZとかと組んだこともあるが・・・どれだけこっちが装備整えてSWとサンクを惜しみなく使っても詰んだ。
広い意味で言えば>>416が全てじゃないかと。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 14:58 ID:I1Tqbojj0: ペアなら石をどれだけ長持ちさせるかも重要になってくるから装備はやっぱり重要じゃないかな
49%積んで石が1h持つことが最低ラインかと。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:00 ID:jcnR2u710: だからアコセ売ってホドと闇鎧買えよｗｗｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:01 ID:XfBI9F3c0: HPHWで棚２ペアしようかと思うんですが、
アスムでAミミ引っ張るのって厳しいですか？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:04 ID:SpO1Ui3m0: ハイプリの足でAミミトレインはアビスで見てても厳しそうだ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:13 ID:mPGJate70: Aミミックだけ、AMPJTでとばしてもらうといいよ
料理も食べずに、Int133もあれば平均1発で倒せるから

たしか、時間沸き？だから人多い時間帯とかあまりみなかったな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:14 ID:+EOsMiX70: まぁアコセットは転生前に持っていると一番使えるかな
取得済みなら廃アコ時代→名無しと通して使い続けれてコスパ最高
転生済み廃プリ転職後に揃えるなら闇オル服が最適で
アコセ費用は他に回した方がいいよ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:28 ID:MeVMFdMZ0: >>420
つけっぱ前提ふいた
持ち替えるに決まってるだろJK･･･
あとSG2枚つってもヒルスクで繋げるから威力高いほうが殲滅時間短くできるっての
アコセ信者だからしょうがないか
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:32 ID:4aYiVRxx0: >>417
甘い。あと5回は行ける。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:33 ID:xWsDH7Eo0: アコセは置いといて
イヌビスをGXで殴る/倒すとSP回復はしますか？
人種族だからどーかなーっと（殴りHPです、タイタンGX作成しようと画策中
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:36 ID:mPGJate70: >>428
それもおかしい
アガヴはSGでてる間つけてないといけないから、氷割りのときとかダークストライク飛んでくるはず
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:47 ID:mPGJate70: AMPなしだとこんなもん
アガヴなし
最小与ダメ 41678(2977×14hit)
平均与ダメ 57960(4140×14hit)
最大与ダメ 74256(5304×14hit)

アガヴあり
最小与ダメ 43638(3117×14hit)
平均与ダメ 60606(4329×14hit)
最大与ダメ 77588(5542×14hit)

この数字もかわらず
最小攻撃回数 2
平均攻撃回数 2
最大攻撃回数 3

結論、金持ってるだけの馬鹿
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:51 ID:mPGJate70: ↑ネクロだった
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 15:56 ID:t74npog/0: アコライトセットはアンデッドバスターと一緒に装備して被ダメ増やすためだろJK
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 16:26 ID:pUGv84bsO: GXは、不死属性にASTUと不死種族でSP回復です
ので、犬だとSP回復しません
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 16:55 ID:xWsDH7Eo0: >>435
あざーっす！
AS発動はするけど回復はなしってことですね
すこし残念・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 16:59 ID:F8vsuNWk0: >>436
sGXでタイタン挿しか…
アコセ作ろうか迷ってたけど、ミノcも悪くないな
そして結局何も挿せないままでいる…

これならs無しGX買っておけばよかったぜヽ(´ー｀)ノ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 17:17 ID:JgQts+Ub0: スロットを眺めてニヤニヤする作業に戻るんだ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 17:26 ID:5mAqpXsJO: じぇんとるたっちぐらんどくろすおぬぬめ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 18:15 ID:7K5nzBMNO: ちんこたっち
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 18:53 ID:5JYXNtko0: ちょっとお知恵を拝借
素プリがやっとこさ光ったんだけど、転生後のステ振りで
・3点フラット
・支援ME(D>I>V)
のどちらかで迷ってます。
それぞれペア、トリオ狩りを想定したときに狩り場の幅や
SP枯渇問題でメリットデメリットなどアドバイスいただけるとありがたいデス
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 19:09 ID:t74npog/0: >>441
Int-Vitの二極にしろ
話はそれからだ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 19:32 ID:c7HtwWXi0: 皆様に質問です。

92HIMEですが、GD3でのアコセットに限界を感じ闇服＋悪魔盾に変更しました。

アコセットの時は、ＴＤオットーロッドを使用していましたが、今回茨の杖を導入しました。

説明文を見ると精錬値によって、MDEF無視＆ディレカットとありますが、どれくらい変化する物なのでしょうか？

現在はチキンの為、＋４で使用しています。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 19:33 ID:1un6mUUiO: メディタ5くらい取ったらそのステだとほぼSP切れない、つまりSP問題はスキルポイントと相談
んで無難に狩りができるのはフラット
名無し1とかノーグで活躍したいならMEじゃないかな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 19:38 ID:1un6mUUiO: あ、444は>>441あてね

>>443
精錬値と同値だから例え+10の神器ができてもMDEF10％無視にディレイ10％カット
つまりSoCかSoPの方が未来がある
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 19:43 ID:c7HtwWXi0: >>445

素早い回答ありがとうございます。

無理な過剰せずに、DEX+3INT+3の杖として使用するとします
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 20:04 ID:jcnR2u710: +8SoPに比べるとINTが1低いが、
JOB61以上なら問題なくINT126になるのでそこは無視すると
貫通力14%⇔DEX3、ディレイ4%、MATK5%の天秤。
GD3なら、一番タフなテラーのMDEFだとMATK5%は貫通力約8.5%と同等の能力

ネクロ２枚+9SoCに比べると、
SP+300、全体呪い、MATK+3%⇔DEX+2ディレイ4%減の天秤。

まあ要するに…
つ濃縮オリ
+5は90%、+6も65%だよ！！１１いけるいける！！！１
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 21:30 ID:7TK8Wim7O: 継続率80でも終わらせれるこの運しかと見届けよ(恥
+５をくほったんだが
本当に90かｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 22:15 ID:cu50EAeF0: 60%の30％増しだから78％じゃね？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 22:27 ID:43ox+5Xa0: 経験上60％の10％加算で70％
30％の130％で39％とかになってそうなんだがｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 23:35 ID:0Gc5NGFC0: 突然なんだが、ディバインクロスはなんであんなに安いんだ…？
スピリン持ってるなら相当な性能だと思うんだが。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 23:36 ID:uMT6YJfW0: ドロップするMobを見れば納得する
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/18 23:42 ID:0Gc5NGFC0: >>452
羊羹のドロップだったのか…。どうりで。
ディバインクロス実装時は何かバグで実装されてない性能があったと記憶してるんだが
今はもう修正されてるのかな？
盾分のDEFは下がるけど、悪魔不死同時耐性にMATK+25%にDEX6、うちのHiMEに買ってみようかな…。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 00:15 ID:knuoFt800: 癌としては加算にしたいところが乗算になってMATK+26.5になってる
盾分のDEF下がるの結構痛い+7桃木バックラー外したらGD3で転がる転がるｗ
まあ安いし試してみ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 00:31 ID:u6RaizLV0: >>444
レス遅くなってしまったけどありがとうー

前衛後衛どっちも無難にやっていきたいのでフラット型にしたいと思います
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 02:06 ID:KUfTfFu50: スピリンDXだと結果ホド盾程度の耐久力じゃなかったっけ
dexが超欲しいか、素プリでスピリン買うのに全力尽くしちゃって金が無い人向けの気がする
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 03:18 ID:TTI0LhM5O: 1STがソロ職だったんで2ndでINT>VIT=DEX純支援型（TU、サフラ無し、SW、サンク、キリエ取り予定）のプリ作ろうと考えてます。
とりあえず+8治癒、アコセ、スピリン買って1ST流用で+7マグニセット（人、ホド、闇）はあるんですが
アクセもう1つってSignとフェンクリが無難でしょうか？
一応その後はセイント→エギラ靴→オル服→パレードかバルーンと揃えてく予定で、
ペア、トリオ～大人数臨時まで参加したいと考えてます。
ご意見頂ければ幸いです。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 03:21 ID:4P+Hf/9B0: 囲まれるのが前提のMEだとホドよりは頼りになる。
ただINT補正がないのが辛い。定石でMATK繰り上がるなら威力で負ける。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 03:23 ID:UT9mmpwD0: 素dex90止めでvit振ってるから
Hステッキ→Sop、+7カトリバルーン→ヒェグン、ニンオル(オル鯖)→フェンロザ
の3種持ち替え
昔はニンロザ→フェンロザだけだったけどギルメンに勧められて試したら
速すぎて脳汁が出た
今じゃ昔の付け替えじゃ遅くてイライラする

>>457
純支援でサフラなしとかアクセの選択肢にsignが入ってるとか何考えてるんだ･･･
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 03:25 ID:+3KTQZNQ0: Signを使う理由が良く解らないな。MEするわけじゃないんでしょ？

あとオル服って書いてることはHiプリかな？
まぁどちらにせよフェンとゼロムの持ち替えかな。
挿すアクセは転生なら出来ればオル手袋が欲しいけど高いからSBPにでも挿すのがオススメかな。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 05:14 ID:pg+wJIaO0: これからキャラ作るんだからとりあえず素の支援じゃないの？
とりあえず>>3

フェンとの持ち替え用に何でもいいから何かアクセってのでSignなのかも？
ショートカット一つにしたいならフェンと同じアクセで何も挿してないのとかでも可。

スピリンは純支援ならず～～っと後でいいと思う。
アマツヒール砲狩りに使えるってことで候補になってるのかもしれないが、
スピリン1個買う金で中古のエギラ靴とかマタ靴とか何か属性服とか3減盾とか買えるだろう。
特にPTが盛んなギルドに所属してたり、いつも一緒に遊ぶ人がいたりする場合は、
組む相手が得意な狩場に合わせて装備とかスキルとか揃えることになるだろうし。

組む相手によって欲しいものが変わるけど、一般的にはレイド、SPキツくなりがちな大人数やるならエギラ。
ペアで前に立つのでHP欲しいならHPが増える靴。
よく行く狩場の3減盾、属性服、ピアレス必要な狩場ならピアレス。
余裕が出てきたらアクセを自分が伸ばしたい長所を伸ばすものに変えたり。

まあ、オル服とバルーンは…当面はいらねーだろう？　バルーンは萌え要素ですか？だったら重要かも。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 07:57 ID:BPU+Yo9vO: アコセットも使えない訳じゃ無いけど他の属性服と盾の方が優先度高くなりやすいと思う
あとサフラはとった方がいい
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 09:56 ID:iNNGbR3W0: セイント→エギラ靴→オル服→パレードかバルーンと揃えてく予定

これ全部いらないんじゃないの？
マグニセットがあるならそれでいいし＋火オデンがあればいい感じ？
名無し行く時とかも後衛ならホド＋闇のマグニセットでいいし
スピリンがもうあるならゼロム→フェン持ち替えが妥当っぽい
支援型にスピリンもいらないとも思うけど。

靴はヴィダルとかでもいいんじゃないかなー
エギラはくほどSP困らないとも思う
あとサフラほしいって思うとき結構あると思うんだ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 10:37 ID:A/Y18auP0: 正直なところ、マグニセットってプリでどう？
名無しやトール、狭間行く時はそれなりに青石積むし、総重量もかなり気になるところなんだが
V盾か石盾かで迷ってる。騎士系はいても、Wiz系キャラがいる場合、
石盾はやっぱり重すぎるんだろうか……
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 10:54 ID:SgUmDSZ10: 正直重くて泣きそうになる。
青120と白スリム30詰んだら49％。

SWなしでもサラ1抱えられたり、消耗を減らせる戦いになるが・・・
ちゃんと2匹くらい釣ってSWでやったほうが時給はいいんだろうなとは思う。

あとケンセイ狭間ペアみたいにSWおかないともう片方が飛ぶ場合とかも悩ましい。
天使まで単品なら割とヒールだけでいけるから、(人はちょっとしんどいけど)ケンセイの耐久力次第で青ケチったりはする。
けど置いた方が正直ｒｙ

今更マグニセット切ってどういう装備するか悩むんだよなぁ。
服はD服がもうちょい安くなったら欲しいなとは思うが、頭・・・深淵帽は重量マグニと同じだし。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 11:03 ID:5GOZzasJ0: 狭間はピアレス不要ならマグニでいいんじゃね
どうせ融合狩りだろうし青も最低10分もてばＯＫ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 11:10 ID:SyRkEstA0: 深淵帽アリス石盾闇HRでやってるわ。
トールだったら火D服が欲しいな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 11:47 ID:tgsGadyW0: 石盾より祝福がネックなんだよ
他のプリ装備と比べて飛びぬけて重い上に単品では利点ないし
深淵帽あるなら鎧だけ替えればいい
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 11:53 ID:Top08zAaO: セイントかD服だろうなぁ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 12:03 ID:TTI0LhM5O: >>459-463
ありがとうございます&勉強不足で本当にすみません。
未転生なのにオルとかヒールをMAtk依存だと思ってたりサフラいらなくね？思ってたりお恥ずかしいですorz

防具は前出るならマグニセット、イミュンマフラー、マタ靴+ヨヨSBP&QPR+フェン持ち替え
後衛ならアコセか揃ったらピアレスパレード、属性セイント、石盾（前衛との兼ね合いでガードは無理）、
イミュンマフラー、エギラ靴+スピリン、フェンと何か持ち替え（アドバイス受けてゼロムかな？）で考えてました。
盾はとりあえずあとカリツと不死があればいいかなー？くらいに考えてましたがやはりおかしいとこだらけでしょうか？orz
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 12:18 ID:jUOkab7w0: >>470
支援プリで終わりなのかＨＰになるまでがんばるのか
どこに行く（行きたい）のがメインなのかが決まらないと・・・
正直だれか他人に言われたままの装備整えようとしてるようにしか見えない
素プリでＶｉｔで前とか、狩場がそんなにあるとはおもえない

まずはプリwikiを一通り眺めることをお勧めするわ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 12:29 ID:5GOZzasJ0: >>470
準備万端にして望みたいのはわかるが
ある程度育ててから質問したらどうだ
情報ばかり先行して頭でっかちになってもしょうがないぞ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 12:38 ID:BPU+Yo9vO: >>470
INT114か120あればそこまでSP回復を意識しなくてもそう簡単にSPに困らないぞ
あと>>472も言ってるけど、とりあえず育てちゃえよ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 12:38 ID:+ZBLKLt00: 経験値重視思考で「初心者→効率出ない」で相手にされない傾向もあるかもしらん
初心者でも所見で駄目ならBL行きなご時世だから
腕はともかく装備だけは無難な状態で臨みたいのは分からんでもない
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 12:49 ID:uyMAOEjH0: このたび1stプリが転生して純支援廃プリ（TU、ME×）での高速詠唱３ｋ越えヒールを
目指して育成中なのです。（ステはLv99で　D99　I99　V25予定）

現在、未転生他キャラとも使いまわしのできるロングコートで属性服を所持していまして、
転生専用装備で属性服を新調してあげたいなぁと思い、相談に参りました。
詠唱中断のしないオル制服（詠唱時間+15%。詠唱が中断されない）がいいのかなと思っていたのですが
3kﾋｰﾙを目指してるのなら
Dローブ（MaxSP+150、MDEF+5。スキルディレイ 10% 減少。 [ヒール]の効果が 6% 増加。）＋フェンも
お値段が張りますがいいのでは？と人に聞いて迷ってしまいました。
オル制服とDローブをお使いになっている先輩方に使用感などの感想を聞ければと思い
書き込みさせていただきました。

予算は、オル制服なら(過剰に成功すれば）一気に揃えれるぐらいで、
Dローブなら１着づつ買い揃えていく感じになります。

こっちがいいよ等の後押しを頂ければ嬉しいのでよろしくお願いいたします。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 12:52 ID:TTI0LhM5O: すみません。>>474さんも言われてますが知り合いいない→増やしたい→臨時初で晒しとかも聞くし怖いというのが現状です。
敢えて目的といえるのは地雷にならないようステ、装備共に無難にこなしたいというくらいです。
前に｢騎士バランス型で臨時とか勘弁して下さいよ^^｣言われた悪夢は繰り返したくなかったので…
スレ汚し失礼しました。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 12:54 ID:qUrhkw+c0: >>470
ステスキル
他を取る気ならサフラ無しでも純支援と言っていい
WIZペアトリオ、名無し3F行きたいならサフラ必須
前歩くとして、アヌビス抱えるならVit80以上かサンク推奨
WIZ以外と主に組むなら、サフラ切ってもいい

装備
素プリで前歩ける狩場できついのはアヌビス深遠ぐらい
どうせ時計4、ピラ4、城くらいだ
イミュンに拘らないでオデンヴァーリヴィダル固定でもいい
エギラもレイドも買わなくて済むから、残りの金でSpRでも転生後に上級レイド肩でも買えば良い
個人的には未転生でイミュンマフラー・マタ靴作るのはもったいないと思う
名無しとかで重量きついなら靴だけエギラ

属性服は闇だけあれば、あとは転生後でいい
盾はカリツ、買えるなら不死、アヌビス行くなら人盾
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 13:00 ID:RgVlwLuK0: >>475
ステは少し違うけど3.5kヒールのためにD服（闇と火）にしてる
詠唱関係はフェンとニンブルの持ち替えかな
持ち替えに自信あるならこっちでもいい気がするな
何気に軽いしSPR繰り上がったりディレイカットも地味に嬉しい
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 13:04 ID:qUrhkw+c0: >>475
すべては、ロマンにいくら払えるかだ

>>476
＞｢騎士バランス型で臨時とか勘弁して下さいよ^^｣
馬鹿に煽られてソロに逃げてるようじゃ、臨時でプリなんかできんよ
慣れるまで通うしかない
晒されたら、他人の振りして具体的に聞きまくれば修正点が見えるからそこを直せばいい
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 13:08 ID:+ZBLKLt00: 数ある職の中でもプリに対しては同職からも他職からも評価の視線が厳しいからな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 13:21 ID:S+SPLEAs0: そう？前衛の方が厳しいと思うけど？
特に最近の前衛必須な狩り場だと前衛転ぶ≒決壊だし
482 名前：475です 投稿日：09/06/19 13:40 ID:uyMAOEjH0: >>478
現在フェンとニンブルの持ち替えで狩りしております。（稀に失敗したりしますが）
ディレイカットも嬉しいものなのですね。参考になります。

>>479
「ロマンにならいくらでも」と、言いたいです。
夢は無詠唱とか無詠唱とか！！・・・・・いつになることやらonz

お二方お返事ありがとうございました。
ディレイカット重量も良い感じみたいですし、
ロマンを追うステなのでDローブで作ってみようと思います。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 14:21 ID:+ZBLKLt00: >>481
釣り過ぎとか回復叩かないのは前衛に非があると思うが
転んだからと言ってその責任が全て前衛にあるとも限らなんじゃね
的確にSWニューマ張らなかったり火力不足で戦闘時間が延びたり
前衛が転ぶ要因には大いにプリが関係してる
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 14:33 ID:G+7hk6wV0: >>483
そんなんプリでも同じ
支援されやすい動きとか相手の要素は幾らでもある
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 14:41 ID:D927Y62j0: 「支援されやすいように動いてください」と言う訳にもいかないし
言ったとして「どんな感じに動けば？」と聞かれて上手く答えられないなら
自分でもよく解ってない机上の空論を相手に押し付けてるのと同じだしな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 14:48 ID:+ZBLKLt00: 相手が支援しやすいように配慮してくれるのと支援できるできないは別だろ
基本プリが相手の動きや狩りペースに合わせて支援することが多いだろうし
勇者様ならともかく「私に合わせてくれないので上手く支援できません」じゃ話しにならん
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 14:50 ID:0o56JZcc0: 中身のある指摘だったらいいんじゃね
「釣ってきたらそこのセルに壁を背にして抱えてオートカウンターしつつＨＰやばくなったらアイス食らってくだしい」とか
「釣ってきたMobの殲滅終わったら速度とアスムかけなおしすっから動かず止まっててくれや」とか
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 14:51 ID:fx4+XyND0: >>457
マグニセット揃ってて使いまわしたいならSTRに少し(11程度)振るのも手。
どうせ素プリだとDEXもVITも中途半端だからステ20ポイントくらい回しても大した変化はない。
ついでにヴィダルヴァーリのダブルセットにしたりすると
エギラもマタ靴もほぼ不要になるはず。
盾は正直人とホドがあれば未転生なら十分すぎる。
後衛なら名無しに行く機会があってもホドで大丈夫。
時計4辺りで前衛するなら悪魔石盾あたりを追加すれば騎士の強化にもなって良いと思う。

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbHaYalaba8a9bLabamaanqaafafaaaaljhhHaaaaaakPaajnaaeulccllwaalFaafraafsfOhhffadffabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH

なんか計算してみたら強そうな感じに。追加装備も安く仕上げてみた。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 14:55 ID:fx4+XyND0: あー、スピリンもう買ってたのか。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbHaYalaba8a9bLabamaanqaafafaaaaljhhHaaaaaakPaaotaaeulccllwaalFaalTaaftaahhffadfaabkkaaaaaiaabaaahQaaaaH

追加で買うべきなのは黒縁メガネだな！
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 15:03 ID:XT7+1h+M0: >>487
HPやばいのにアイスでいいの？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 15:09 ID:G+7hk6wV0: ヴィダルセット使い続けると
転生してから転職付近まで裸足で生活することになるから注意なw
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 15:14 ID:BPU+Yo9vO: >>476
不慣れである事を最初に言っておけば大抵は問題無い
誰だって最初は失敗するもんだ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 15:14 ID:SgUmDSZ10: アイスはHPやばくならないように食べるものだよなｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 15:31 ID:iNNGbR3W0: 素プリ時代は中古レイド＋靴（ヴァーリセットも◎　ただし転生後６５歳までは装備出来ない
服は闇オデンで十分　盾もホド＋人で十分
素プリでSWを多様する狩場はそこまで無いと思うので重量も気にしない。（素プリで名無し３とか入れるなら他を用意

転生後　D服（火･闇）に合わせてほしければパレード帽
深遠帽＋アリス盾＋高級肩も自分の状況に合わせて。

あとは支援として生きていけるかですかね？(ﾟ∀ﾟ)ガンバレ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 15:56 ID:TTI0LhM5O: >>477>>488>489>>491>>494
本当にありがとうございます！
ヴィダルヴァーリセットは重すぎと諦めてたんでこんな方法があるのにびっくりしました。
ありがたく参考にさせて頂いて前衛でのヴィダルヴァーリ、マグニセット、後衛でのアコセ、ゼロムを検討してみます。
本当にありがとうございました！

>>492
初心者である旨は伝えたんですが上記のようにストレートに1回、2回ほどやんわり断られ心が折れましたorz
こんな頭でっかちな質問房に丁寧に教えて頂き本当にありがとうございました。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:08 ID:QdGqr9Kx0: 489だがついでに>>457が想定していたであろうアコセットの計算をしてみる
ついでにレイドマフラーとエギラ靴も。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbHaYababa8bcbLabajaahRaefaaaaaae8he7aaaaaanRgld5aaeueVe1febpflbGlTaaftewehhhadfaabkkaaaaaiaabaaahQaaaaH

スローター程度だと被ダメ的には大差ねーなｗ
詠唱速度増加と消費SP減少とかはメリットだろうけど。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:12 ID:QdGqr9Kx0: >>495
ちゃんと自分で装備考えたり計算機使えるようにするといいよ。
アドバイスはいくらでもできるだろうけど、
最終的には自分のプレイスタイル次第で最適なものはかわる。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:29 ID:oeLosEQq0: 唐突ですが殴りプリの方ってどこまでintのばしてます？
いまベース80のジョブ50で
STR44+16 AGI90+18 DEX46+14 残り初期値でポイントあまり
防具は　ひよこ羽耳モッキンベントス足鎖鉄球　ククレコンチ
武器は　属性スタナ　ネメシス
そのうちアヌビスや名無し2にいったりすることを考えるとTUの成功率上昇のため
ある程度までINTが必要になりそうなのですが･･･
ちなみにVITも30程度ふろうとおもっています
いまの狩場はオットーヒルウインド鮎西兄貴です
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:40 ID:DQQYq0cO0: >>498
殴りプリ・アコ友の会 #45
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1242163649/
こちらへどうぞ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:41 ID:+ZBLKLt00: TUの成功率のためだけにINT振るのは止めとけ
殴りなら他のステを圧迫しない程度の込み30～48程度あれば十分
仮に素1→30にしたところで成功率の体感変わらないと思う
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 16:45 ID:oeLosEQq0: >>499-500
ありがとうございます、参考にさせてもらいます！
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 19:59 ID:FeVp9qiKO: もう随分前だけど、うちにはInt15+15SPR0でオーラまで行けたよ
ペアも二人とも回避足りてる場所なら問題なかった
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 21:20 ID:BSwG4Z+P0: 先のことを言ったらきりがないんだけど、
マントや靴あたりはＤ系揃えておけば上位互換がでることは・・・今のとこないですよね？？

ウールタイダルから換えようと思ってるんだけど、Zenyかかるから失敗したくないなぁと。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 21:28 ID:Dumkn8h10: 残念ながら代行者の皮の欠片とかいうぶっ飛んだアイテムが控えてたりする。
が、R化もどうなるか分からんし、先のことは分からんなぁ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 21:34 ID:GVhLOnWZ0: いくら新しい装備が実装されたところでマフラシューズが現役な俺に隙は無かった
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 21:36 ID:UT9mmpwD0: >>503
逆に考えるんだ
ウールタイダル実装前にD系装備の情報出てたにも関わらず
買ってしまった時点で既に失敗してるんだと
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 23:00 ID:05yNLNlI0: 俺も、マフラーシューズからずっと現役ｗｗ　何とかなっちゃってるしな・・・
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/19 23:08 ID:BSwG4Z+P0: >>506
ウールタイダルに変えたのも昔のことで今では失敗と思ってないから、
Ｄ系にしても同じことが言えるということですね！

あとは精錬値を考えようかな・・・。
+4Ｄ肩、+4Ｄ靴で+7セイントと+7盾。
今後のレパートリー増加の可能性のある頭を+6程度にしておけば、計28で
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 01:13 ID:m7HMqj4r0: 未だに+9移民が現役
これであと2年は戦えそうな気がする
靴はDにしたけど
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 02:01 ID:hG1FzdUh0: 鯖によって値段違うからウールタイダルでもよくね？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 03:14 ID:rwJxnCLY0: Gvで阿修羅とADSを諦めている人は水耐性のが欲しい場合もあるしね。
どっちがいいというか・・用途次第でしょ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 06:08 ID:MNmiQnsk0: >>504
ちょ何そのぶっ飛び性能
デビcをD肩に挿した俺涙目
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 08:43 ID:sjoXfu5H0: 今ウールタイダル持ってるなら無理してグレードアップさせる必要は無いと思う
高級サンダルやシューズ+マフラーからウールタイダルにするって言うなら全力で止めるが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 08:48 ID:4Wk/OmGl0: DとVが値下がり過ぎて
これからわざわざウールセットにする意味ないしな
レベル制限もいただけない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 09:11 ID:sjoXfu5H0: V靴辺りはコスパが凄まじいからなー
闇服レイド→転生してマタV(HP強化D靴)+火服→アリス盾→D肩
くらいかしら

>>508
多分持ってると思うけど、D肩買う前にアリス盾な
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 23:03 ID:rvucArr00: アリス買ったはいいがトールと狭間くらいでしか使い道がないので倉庫の肥やしだ
D肩の方が良かったかなと思ってる
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 23:29 ID:sLVrK8SR0: >>516
>>504>>512
D肩買わなくてよかったじゃないか！
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/20 23:33 ID:YnYW33+g0: 名無し程度だと不死盾は2F・3Fではラクにはなるが、なくてもホドか悪魔あたりあれば
それほど苦労しないから、やっぱりアリスを優先するべきかもしれないな

トールや狭間はアリスがあるとないとでは安定感が全然違う
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 00:13 ID:y8LlGGzo0: だが行かないと持ってても宝の持ち腐れなんだよな。
例えば俺のこのラフレシア盾とかも…
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 01:51 ID:cgH4DvBE0: 売れないからって宣伝しなくても・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 02:04 ID:Mixm5asp0: 必要性を感じないなら買う必要ないなアリスは
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 02:57 ID:HWkrjr2j0: 必要ないなら無理して作らなくてもいいかと
俺はトールスキーのギルド所属だから石盾と魔力書の2種持ってるわ
結構通ってるから余裕で元は取れてるし不満はない
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 04:41 ID:rjvOh/7t0: きいてない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 05:37 ID:58TVOqr30: そんなこと言わずに聞いてやれよ…
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 05:39 ID:l06I+3C+0: だが断る
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 09:06 ID:WgVtkXZR0: アリス、D肩より高いんだぜ
ペアしない身分にとったら優先順位は結構下のほうになるな
金あれば欲しいくらい
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 09:39 ID:wJOIIKPz0: 今80中盤のI＞D＞V素プリ持ちで装備がAll+4の貧弱旧装備しかもってないんだが
PD中心ならフェンと人盾、優先度高いのはどっちですか？
他にもっと必要なものあればそれも教えていただけると、
闇服・羽ベレ・+6治癒はあります
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 09:46 ID:bYUcUIgN0: レイドかヴァーリヴィダルセット
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 09:57 ID:Vq7jDwDJ0: お金ないんだったらシャーマンセットと人盾にしては？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 10:05 ID:MOD2lDx30: >>527
人盾。避けないそのステだと死ぬ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 11:37 ID:29agxDi70: 人盾だの

シャーマンセットは私もお勧めする
HP増えるしフェンほど詠唱長くないし安い

ALL＋４シャーマン・ヴァーリーセットで転生できたから何でもいける！
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 12:07 ID:IGq04dfOO: シャーマンヴァーリセットは初心者にオススメだね
靴がちょい高いが、目標にしてがんばればいいし
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 17:24 ID:cn8872HP0: まあ序盤はそれで良いとしても、
レベルある程度高くなったら金策に回るのを進めとくよ。
装備の無い転生って、ちょっとした時に目立つ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/21 19:37 ID:wJOIIKPz0: >>528-533回答ありがとうございます
シャーマンセットとヴァーリセットですか・・・
過剰は買えるほど余裕が無いですが集めてみます
人盾は自力か後でかなぁ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 00:01 ID:rAu2v5lQ0: 貧乏用に紹介されてるんだから全部+4でいいんだよ。どうせつなぎだし。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 08:30 ID:XlD0tuzi0: >>522
結局アリスもベアドも有用な狩場に行くか行かないかによって有用性は変わってくるからな

ベアドだって優先順位は低いって言われてるけど、やっぱりよく名無しに行くようなら
あるのとないのでは全然違うしな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 11:59 ID:8Z8q9wMr0: 現状BOSS属性しか出ないマップはETボスフロアを除くと
トール3F(MVP/カーサ/サラマンダー/ガーディアン2種/ビョルグ)
次元の狭間03(MVP/現身4種)+(召喚コンスタント)
タナトスタワー13F(MVP)
のみ。

上記以外で有用なマップとして
トール1(MVPを除く上記+インプ+マグマリン)
タナトスタワー上層部(タナトスシリーズ+プラズマ/Aミミック/デスワードなど)
オーディン神殿3(MVP/RGG/スケゴルト/悪魔2種)

このへん行かないならアリスなんていらないんだよねぇ…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 12:44 ID:/+QgTw2B0: 別にアリスに限らないけどなｗ

一般的にハイプリが名無しというと鉄板構成、トールというとHWペアに
勝手に置き換えられてしまうからアリスは必須といわれる

場所と構成によっては被弾する可能性とダメージの大きさで
必須ではないと言われてるだけ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 12:59 ID:MYBeQfY30: 装備は行き先に合わせろ、組むやつと合わせろ。
本人が特にコンセプトを持っていないままに○○は必要ですか？とか
これから装備揃えるんですけど何が必要ですか？とか言われたら、
メジャーな狩場に必要なアイテムを薦めて終わるのは仕方ない。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 13:24 ID:yHRfWnfP0: ウールタイダルから肩をVにしたいんですが、靴は何が良いでしょうか？
フラット型なのでHP、SP、SPRを維持したいので、+4D靴、+4V靴、+0 or +4バリアントあたりで考えているのですが・・・。
D靴とバリアントはほぼ同価格で調達できます。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 13:45 ID:TAm7W0470: >>540
ｼﾐｭして自分できめろよ
あとちょっと上のｶｷｺくらいはよんでくれ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 14:14 ID:0dmoAKYm0: >>540
全部買ったら解決じゃね？
って言うしかない聞き方だぞ。
お前がよく行くメインの狩り場、組む職その他諸々を考慮した上でベストなものを買え。

単純にHPSPほしいでーすってならバリアントがいいんじゃねーの
まぁ>>539の後にその相談は正直ないだろうってのが本音
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 17:11 ID:bz1gZs7P0: >>527
TUプリか？ＭＥか？
それによって推奨装備激しく変わるぞ？てかﾌｪｲﾖﾝＤかピラ地下？
装備からしてピラ地下でイヌ狩かとおもうが・・・

ＴＵイヌ狩なら人盾じゃなきゃ無理
フェンはなきゃないでどーにでもなる
杖は治癒よりＩＮＴ鯖がおぬぬめ、Ｃはファブかオットー
肩は移民、体は闇（ＡＧＩじゃないなら特に）、靴はベリット（が無難）
マタでもいいけど多分ＳＰカツカツになるはず、ソヒじゃＨＰがやばい
ＭＥはしらぬ。もってないから
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 19:35 ID:qDlkVFOM0: ベリットよりはヴィダルのブーツがいいよ。
ちょうどクジでばら撒かれるし。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 20:31 ID:UPVaC8Lw0: ホーリーローブをSEし続けてはや半年
S付が3つできたんだけど、何を指したらいいと思いますか？

今闇と火とイモータルで考えてます
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 20:34 ID:xGZMzKbY0: >>545
>>539
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 20:37 ID:GErB/bkS0: >>545
どうせなら闇・火・風で揃えちゃえよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 20:41 ID:IKGWTpnl0: >>547
風の使い道がわからない
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 20:54 ID:ceh1PM770: 個人的にHRは対DOP用の芋さえあれば満足
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 22:02 ID:I1WvPsOx0: 闇火は確定で芋の他の候補としてはアコセとかかね
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/22 22:16 ID:IKGWTpnl0: 火は狭間、闇は各所、芋はDOP用として私もほしいところだけど
最近balだとsﾎｰﾘｰ見ないなぁ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 00:29 ID:Gl6R8+AL0: 俺も火闇芋かな
一度借りてDOPに悪魔装備で挑んだら余裕だったからほしくなった
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 01:37 ID:8ZEE42rv0: 狩りに飽きたらアマツ。
色々思い出して楽しいぞ。
５分で飽きる。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 02:48 ID:VXldrnsxO: sﾎﾘﾛﾌﾞって+4でも十分使えます？
D>I>VのHiMEなんですけど今、+7闇セイント使っててGD3Fで回復材結構使うので買い換えようか悩んでます。
後、重量が少し気になるんですけどﾎﾘﾛﾌﾞの使用感とか聞きたいです。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 03:12 ID:mPsSoYSV0: Sホリロブは+7↑が基本だな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 03:24 ID:BMoXX5pQ0: >>554
+4でも十分有効だと思います。
私はHIMEでGD3で+4ｓ無しHR(ﾎﾘﾛﾌﾞ)使ってましたがかなり良かったですね～
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 03:34 ID:iR9Fs1J+0: >>554
sなし+4でもGD3ならかなり有功ですよ？
ﾙﾁの闇JTはアスムあればほぼ無効になりますし、sなしでもいいから一度使ってみては？
重量はそれなりに気になりますが、回復剤はかなり減らせるはず。
というか回復剤って必要なんだろうか？私は使ったことないな･･･
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 04:44 ID:JeLsZm7f0: >>557
最近HiMEはじめた身としては、敵の許容量が感覚的にわからないので、白で耐える時がある＠GD3

今Sなしﾎﾘｰﾛｰﾌﾞ着ていってみたけど、JTよりも呪い解除が面倒だったわ。元は闇着てたので。
JTは１０分に１回くらうかどうかってとこ。ダメージは一桁だった
攻撃の被ダメもかなり減るね
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 04:46 ID:FK+ivSlI0: そこで死神の名簿で呪い無効ですよ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 07:59 ID:y/WhSsRz0: 海賊の短剣の反射ダメージでLAって消してしまいますか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 08:24 ID:Gl6R8+AL0: >>558
HiMEなら白ぽじゃなくてヒルスク使ったほうが経済的だと思う

>>560
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1245491143/l50
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 09:10 ID:JeLsZm7f0: >>561
ヒルスクはつかったことないなぁ
うちじゃぁ白ｽﾘﾑとLv5がほぼ同価格だし・・・
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 09:25 ID:n9lahJGn0: Lv3でいいだろう
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 09:26 ID:n9lahJGn0: アコ系だとヒルスクキャンセルしたらめんどくさいなｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 09:36 ID:oMbJ/03j0: MEのディレイをキャンセルするのにヒルスクはありだろう
ソロのときは常時30個くらい持ち歩いてるわ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 09:46 ID:y/WhSsRz0: ヒルスクはないなｗ
そこまでしないといけない状況に陥ることがまず経験不足の明かしだしｗ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 09:58 ID:AF0NJ6Fd0: 隣が決壊して流れてくるかもしれないし爆裂DOPが飛んでくるかもしれないだろ
まあ素直にハエしろって話だが
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:05 ID:y/WhSsRz0: 爆裂DOP(核爆
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:06 ID:2oXmlTGV0: スクロール使うとDexとの兼ね合いで「無理めかな」ってMHも積極的にガンガン食ってける。
ディレイ上書きできるから1枚使えばあとは自前のヒール使えばいい。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:07 ID:y/WhSsRz0: ついにMEも散財がりの時代か・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:10 ID:aVBeMUUG0: 白P2個程度の出費で色々出来るんだから悪くは無いと思うぞ
それにWSPに比べても軽いし
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:13 ID:A/Gjerpe0: ヒルスク軽いし性能を考えたらコスパはかなりいい
スリム数個叩くより安上がりだし
DOPはスタンでやられてからはアンソニ＋ハエ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 10:20 ID:ypIfBeE10: 僕はヒルスクちゃん
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 11:30 ID:KGkIn4cw0: 芋鎧を赤芋鎧と勘違いして変な装備作ってしまった
使い道がねぇＹＯ('A`)
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 11:31 ID:y/WhSsRz0: ハイドラ持つときに装備しろ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 12:07 ID:AF0NJ6Fd0: 名無し2で毒にならない
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 12:20 ID:uz2CXX8KO: 聖属性攻撃が痛くならずに闇属性攻撃を軽減できるじゃないか
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 12:43 ID:yGKCmhRg0: 聖火冠って、トールで使えるかな？
何か挿した深遠帽で十分だと思うが。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 12:52 ID:5rDdpHuc0: 聖火冠をD>V>Iハイプリでトールと狭間にて試してきた
トールはぶっちゃけボス耐性の深淵兜の方がいい
痛いのは火属性より通常攻撃だったりするしアリス持ち多いだろうし
狭間はサンク共闘の代わりにFBLで天使含めて共闘取れるのでラク
火耐性ある分レジポ飲まなくても闇服のままでいいのもポイント
ただDEF低下などの分パルスが痛くなるのとVIT100前提になるのがネックか
結論としては狭間、おでん、アビス、名無しでネクロ1セットのみの場合
なんかの共闘用で火耐性はおまけと思った方がいいかも
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 13:20 ID:s7c7pX010: 持ち替えて共闘用にしか考えてなかった
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 13:30 ID:y/WhSsRz0: 全くだな
トールも狭間も火属性攻撃で怖いもの何もないしな・・・
んなもんつけてDEFや遠距離、ボス耐性を減らすのは阿呆だわあ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 13:42 ID:yomCe82J0: ほら、イフリートのウルトラメテオストームにほんのり効果が…
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 15:12 ID:OJpDY4mH0: スピリンと聖杖ならD=I(MAX)>Vで装備持ち替えなくてもいいですよね?
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 15:33 ID:oMbJ/03j0: ニーズに合わせて好きにすればいい
ただHステッキ自体にスロット、int補正、本来の杖以上のMatkボーナスはないから
SopやSoc装備したint未カンスト型に威力で劣る
あとdexカンストで料理使ったり詠唱前dex装備にしてたりするなら
HステッキよりQDロッドの方が詠唱時間短くなる
まぁ低～中dexの持ち替え用杖
s駆魔実装すれば化けるんだが･･･
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 16:50 ID:XBAwG08l0: >>584
聖杖にドロップスをさせばいいじゃないｗ
そうすればかなりの高ＤＥＸじゃないかぎり大丈夫
といっても説得力がないのでラトリオで計算
Ｊ95Ｂ50　の素プリで　ＤＥＸ99にしてマグヌス10の詠唱
*120以上確定なのでラーメンにて計算します
現実的に
99+36（ラーメン・ＱＤ・ニングロｘ2・ブレス・ＤＥＸ+5料理）＝1.49秒
99+33（〃　　　・D聖杖・　以下同じ）　　　　　　　　　　　＝1.35秒

・・・すげぇな、これｗ
んじゃどこで逆転すっかなー
　　　　　　QD　　　聖
+10　　　　0.99秒/0.97秒

あれ・・・逆転できなくね？？？
DEX140と137聖杖でもあかんのやけど・・・HIMEでギリ？
*V鎧にニンブルオルレアンとかでなんとかなりそうだけどめどいからスルー
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 16:55 ID:XBAwG08l0: すま！
アンカーは583で！
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 17:38 ID:VcmxPIBQ0: >>585　JOBとﾍﾞｰｽ逆だよな？w
判るからいいけどねｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 17:47 ID:7KZDsNqB0: D聖杖、ラーメン、ダークネスアイズ、ニンクリ、ニンオル手
dex99+43　0.6秒

QDロッド、他同条件
dex99+46　0.5秒

DX、ラーメン、ダークネスアイズ、スピリン、ニンオル手
dex99+46　0.5秒

こんなとこか
まぁ元々は>>583が持ち替えしないって話だし
両方カンストしたからって聖杖持ちっぱは
威力詠唱速度共に微妙と言わざるを得ない

聖杖、ニンクリ、スピリン(料理未使用)
dex99+23　2秒(D+10料理使用で1.3秒)
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 17:53 ID:JeLsZm7f0: だがくま書なら…くま書なら何とかしてくれる…威力だけ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/23 23:52 ID:st+MRTKM0: >>581
聖火冠の火属性20%耐性がないと、傘のブレスやFBlが痛いって言うくらいのレベルなら、
そもそもトールに来るのは早すぎると思う。
深淵の兜の方がとりあえずボス属性の攻撃ならなんでも10%減だから使い勝手いいわな。
精錬できるからDEFも高いし、カードも挿せるし。
（青熊挿し深淵帽ならトールにおいては実質聖火冠の上位互換装備に）
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 00:25 ID:bGXHymcc0: アンケートをするつもりじゃないんだが、
GD3Fに来てるHIMEってDEXいくつぐらいが普通なんだ？
DEX110+オル服固定で乗り込んだら、俺より遅いやつ全くいなかったぜ。

SPR装備のはずだから、オル手やWゼロムつけてるわけじゃないだろうし…
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 00:43 ID:ncijjTG90: >>591
素Dex82あたりから、たまにのほほーんと遊びに行ってる。
82に意味は無く、GD3の配置変更された時にその辺だったってだけ。

がつがつするんじゃなきゃアコセの10％減でもいいし、
アリアウル＋闇オデンでもいいし、
マジックアイズ（Dexによっては矢林檎）→Int頭への持ち替えもできるし、
つーか、オル服固定なら+15％だから、ガチで詠唱短縮狙う人より遅くてもしゃあないべ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 00:53 ID:PL5fLRsQ0: 俺はdex90+31(矢林檎、QDロッド、ニングロ)

持ち替えるならオル手やWゼロムは普通にありじゃないのか
スピリンは発動前につければいいわけだし
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 01:13 ID:UYjqRnrX0: ホド1確無理だしスピリンより詠唱って選択はなくもない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 01:20 ID:5vs3A1LZ0: 確殺整えたら詠唱早いほうが色々安定するしなぁ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 02:25 ID:m8058jWq0: くじのおかげでホリロブ値段下がってほしいな
SEするしかねぇ
芋だけ欲しい
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 02:28 ID:u8vV1yDh0: S無しでいいから+7が欲しい
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 02:36 ID:UULZzr5E0: >>591
ｵｩ　Dex110オル服固定カルチャーショックﾃﾞｰｽ
遅すぎでやってらんねーﾃﾞｰｽ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 04:15 ID:15X5/IIi0: sホリロブが欲しくて
5着程爆破して金がなくなったぜ！
倉庫整理して6着目を買ったが、SE費用がないと・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 06:07 ID:0ZESqxe10: 30着爆破できる資金用意してからにしようぜ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 08:24 ID:yaZ2r/3aO: >>591
そもそも持ち替えに目をつむるとしてもオル服はありえない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 08:54 ID:nCtKSN6hO: どうせ脱がされる前にMEでるならいいんじゃね

ところでトール1で前衛してるAGIHPってFLEEいくつくらいなんだろう
一代目はVITだったから二代目はAGI作ろうとしてるんだけどAGIは91止めにしようと思ってるんだ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 08:56 ID:u8vV1yDh0: 346はいるだろ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 08:57 ID:PL5fLRsQ0: 最低QMで剣回避、できればカーサも
サラはどうでもいいけど出血したからQKとかはカンベンな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 08:58 ID:nCtKSN6hO: あ、ごめん、相手はQM5持ちとして
としても296は必要なわけね…
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 10:15 ID:Bn0UVsUQO: 過疎時間のアヌソロうますぎる…
ただ、こればっかだと金銭面で夢がないから
別キャラで金策必須だよなあ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 10:38 ID:bumDxNky0: アヌビスは金銭まずいと言ってる奴に朗報
オーラまで通えばそこそこのオリと杖は出るだろうから
過剰して売れば転生後の費用くらいは稼げる
簡単だろ？
ここだけの話だからバラすなよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 10:46 ID:vLUoQ68r0: EXPだけではなくzenyも確率まかせとは…
さすがTU俺たちにできないことを平然とやってのけるそこに痺れるアコがれるぅ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 11:24 ID:m8058jWq0: 治療の過剰とか大した額にもならんだろうに･･･
+9にでもしろと？
1stキャラでそれしたら装備のないゴミHPが出来上がりそうだな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 11:36 ID:P2MbwcCH0: ネタにマジレス
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 12:21 ID:m10ec4+F0: R来たらInt99メディ10でもヒール値1300前後だし治癒+9はいつかは買わなきゃな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 12:29 ID:u8vV1yDh0: 既に+10持ってる俺は勝ち組・・・？
40本ほど叩いてできたよ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 13:07 ID:7ORG3ROw0: そんなものより+10茨の杖が欲しいのじゃ
614 名前：606 投稿日：09/06/24 13:13 ID:Bn0UVsUQO: すでに治癒三本出てるけど一本も+6に成りませんでしたよ！
過剰するよか露店売りの方がましだわ。
修道院でラギッド相手に夢を見たいけどスローターが邪魔すぎる罠。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 13:17 ID:fp7phr180: 治癒+9しかできん。
もう１コ＋９出来たら10挑戦するか
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 13:35 ID:m8058jWq0: Rにそなえるなら+9治療より先に+9SOCでしょう？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 13:44 ID:fJaYhtVG0: Rに備えるなら資産売却してRMTして夜逃げの準備でしょ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 13:44 ID:vLUoQ68r0: いいえ、やめない仲間の確保です
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 14:24 ID:mSqD0Q3C0: トール狭間でハイプリが前衛張るときはＶ肩だっけ？Ｄ肩？？

結論がどっちだったか忘れた・・・。
Ｄ肩過剰できるくらいの資金があって、I70V60D95です。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 14:36 ID:86pUgtVO0: トールは通常攻撃が痛いからVの完全回避
狭間はパルスが痛いからDの耐性

トールでもSWの切れ目とかでくらうしDがいいかもしれんがな
狭間も人間型のASPDはやいから位置ずれ時のスムーズな修正のためにVがいいかもしれん

つーわけで好みによる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 15:46 ID:bumDxNky0: D肩過剰できるくらいの資金を少し転がして両方揃える選択肢は無いのか
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 16:10 ID:7ORG3ROw0: DVどっちも試したが狭間は安定して被ダメを減らせるDのほうが
HP管理しやすかった
セット効果のMAXHP増加がなかなかいいしな

安定して狩り続けたいなら最悪を考えて
アスムなしパルスや
闇服固定ならアスムなしMBを耐え切るくらいの
MAXHPと耐性がほしい

トールはHWペアやったことないからわからん
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 21:47 ID:t+P8c/DB0: SW使うなら完全回避あるV肩のほうが長持ちした。
横脇で逃げるなり耐えるなりしたときも、完全回避で結構助かった。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 21:50 ID:lQPAC3OG0: >SW使うなら完全回避あるV肩のほうが長持ちした。
それはギャグで言ってるのか
優先順位はSW>完全回避だからACでもしない限り変わらん
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 21:54 ID:m10ec4+F0: >>624
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 22:50 ID:A0E+ut+50: >>625
完全回避してもSW防御回数減りますよ？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/24 22:56 ID:doWnnESl0: >>625
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 01:28 ID:FBOc/dbf0: >>624
切れ目の攻撃1発かわせれば落差が全然違う
5%減ったって大して変わらん
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 01:46 ID:/0XP1AAf0: ・V肩のメリット
SWの切れ目に完全回避発動したら楽
複数のMOBに囲まれたとき完全回避がでたらダメージ食らわないのでガクっとHP減ることが少ない
高ASPDMOBのとき起こりがちな位置ずれの修正が楽
・V肩のデメリット
完全回避は運なので出ないときは悲しい
DEFが低い(D肩と比べて2低い)

・D肩のメリット
DEFが高い(V肩とくらべ2高い)
複数MOBに囲まれても5%の耐性のおかげで安定してダメージを減らせる
高ATKのMOBであればあるほどダメージ低下量がふえる
パルスのような痛いスキル攻撃のダメを減らせる
セット効果でHPが結構増える
・D肩のデメリット
高ASPDMOBに張り付かれたら位置ずれが怖い
複数MOBに張り付かれたとき耐性で減らせはするがV肩よりHPバーの減少具合が大きい

>>619
トールと狭間を一緒に考えることがまちがい
あとどの職とPT・ペアをするのか、どの狩場をより重点的に重視するのか、プレイスタイルは
どんなふうなのかによって回答は違ってくる
あえていわせてもらうとするなら、D肩過剰する金をもってるならVとDどっちも+5でいいから
ふたつともそろえろ、と
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 01:55 ID:5WgZ1sOC0: レイド挿すならD肩の軽減率は5％じゃなくて6.2％じゃね？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 02:15 ID:s8JJvY5Q0: もうテンプレ化して次スレの上のほう張っとけばいい気がする

正直好みで決めればいいと思う
まぁ先のこと考えた場合Rは見なかったことにするにしても
異世界あたりでATK12,000↑のパルスとかMVPでもないのにATK20,000↑でEQとかしてくるから
耐性やMHP増えるD肩で作っといた方が無難
今でもETやGvで使えるしね

>>630
突っ込みどころからしておかしいあたり頭が弱い子だろうからしょうがない
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 02:20 ID:/0XP1AAf0: どっちも無属性耐性で加算だから25%じゃないっけ･･･
頭弱いって、俺そんなへんなこと言ってる？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 02:35 ID:s8JJvY5Q0: >>632
>>629じゃなくて>>628に言ってる
耐性は5％で合ってるけど被ダメが5％減るわけじゃない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 07:59 ID:SSMQR9Lj0: 質問なんだけど
1.5倍期間に名無し3廃WIZペア非公平のバイトするなら
報酬いくら欲しいですか？1時間に
経費+報酬という形で
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 08:12 ID:rxq09XR20: 経費が大体1hで300k位(青J100～200個、RWSP50本×3kz、パイ10～30×3kz位)

週1以上、定期G狩りなど強制参加的イベント以外で一緒に狩りしてる人なら経費とは別に1h報酬1M、
そうじゃない人、臨時募集、もしくは相手が素魔の場合は2Mだな。
出来ればzよりも、同じ時間だけこっちもなんらかの形で非公平支援(大抵外PTになって貰って
お座り+火力公平でPD4、名無し、アビス辺り)をお願いしたい。

自分がやっているとある金策だと、相場や運関係無しに必ず1hに3Mz↑稼げてるので、
金策として考えるならこれ位欲しい。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 08:54 ID:MMuAg3Hv0: >>635
相場も運も関係なく3M/hってすげーな。
ゼロスティだってやりすぎると相場に影響出るしなんだろ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:14 ID:6MkXcrfi0: ポタ子だったら殴るな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:17 ID:+UjcnPAS0: ポタ子だって相場一定じゃないしなぁ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:21 ID:PA/dRk2f0: 3M/hのポタ子なら喜んでそのGの奴隷になるぞ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:22 ID:1OyFXeId0: HWとじゃなくてMEを上げるために非公平ペアしてもらうとしたら
一番ベース稼げる所はどこだろう
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:22 ID:JtqIl1U80: お座り枠売り？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:30 ID:l0cVglm50: 治癒杖は偶数精錬でおｋ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:38 ID:RXw2xB+Z0: 要は、「バイトプリの中の人が普段どの程度の効率の金策をしてて、なおかつEXPup期間に
どれだけ相手の為にEXP0で時間を割きたいか」に掛かってるって事。
基本的な金策が800kz(モスコやスリッパ)～3Mz/hで、
1.5倍期間はむしろ自分のLvUP用狩り時間が減り、他人の引き上げや金策に走りがちな
俺の場合はこんな感じ　

>>641
正解

週間月間でやれる総時間が限られてる(募集次第)からポタ子に近い。
だからソロで空き時間好きなだけ篭れるモスリッパにも行くし一発レア期待の狩場にも行く。
「金策が割合恵まれているであろう人の一例」として以下スルー推奨します。

>>640
今でも比較的空いてるであろう名無し2かな。冠追尾で無理やり名無し3やったこともあるけどまぞいｗ
PDも悪くないんだろうけど今は混みすぎててだめぽ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:49 ID:q2Tbxgw/0: 久しぶりにRO入ってみたけど
以前８０００人とかいた頃に比べると

MAPは広がったけど人がいなくなっちゃったな・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 09:50 ID:MMuAg3Hv0: お座り枠にも相場はあるし、客来るかってそれこそ他人事情任せの運だと思ったｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 10:27 ID:SSMQR9Lj0: うちの鯖じゃお座り枠を売るという習慣が全くないので・・・
生体ニヨ臨時はありますけどね・・・
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 10:33 ID:1OyFXeId0: >>643　thx
名無し２か、横沸きにおびえながら頑張ってみよう
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 10:46 ID:kiq0pVo5O: >>644
サーバーが増え、分散されただけ。全体数はあまり変わっていない。
8000って何年前だよｗそれでも古鯖だと今でも4000位はいるね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 11:08 ID:q2Tbxgw/0: >>648
βの頃

αの頃は３鯖しかなくて５分ラグとかが日常茶飯事だった。
その頃は各鯖13000-15000くらいいただろうか･･･
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 11:13 ID:NpHW+wJg0: その頃はラグもそうだけど完全にログインゲームだったろｗ
今はラグ死なんてそうないし
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 11:15 ID:dR3JjFTS0: >>649
αのときはEnglish鯖しかなかったと記憶しているが……
Chaos,Loki,Iris(new!)になったのはβに入ってからじゃなかったか？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 12:00 ID:G9llR0IO0: βに入って3月頃にLoki、ついでIrisができた。
Lokiの最盛期で14000人越えを記録したことがあったはずだ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 12:35 ID:a7HXVg/H0: その頃からずっとやってるなら凄いなお前ら
俺はβ2開始と同時にRO始めたが、休止期間が4年ほどある

あとアコプリ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 12:45 ID:q2Tbxgw/0: βだったかもしれない。
覚えてるのはFD１-３までで超兄貴が一部の廃はソロでかれた時代

ブローチが超高級品だった

>>653
何度も休止しながら
自分のペースで楽しんでた。

ひたすらlvあげはあんまりしなかったなぁ・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 14:07 ID:NpgTRxmJ0: 姫プリ
ADプリ
JPプリ
PDプリ
名無しプリ

受け継がれるプリの系譜
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 14:10 ID:fP42HAXW0: ジャックポッドプリだけなんのことだかわからない…
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 14:26 ID:R8mKEKZU0: ＞656
ジュピロスじゃね？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 14:37 ID:fP42HAXW0: >>657
ああすまん、なるほどｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 15:21 ID:uEZ3rzIqO: この週末でがっつり追い込んで転生したい素プリなんですが
HiMEとペア狩りでオススメMAPってどこかありますか？
GD3はよく行くのですがあとは名無し2位しか思い付きません。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 15:24 ID:Temg9Qzu0: ピラ4
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 16:19 ID:8SkLhpx40: ピラはHimeソロで行けるからなぁ
名無し1が楽しいぞ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 16:30 ID:kiq0pVo5O: >>659
ピラ4が最適ではなかろうか。非公平で壁してもらうもよし、公平で共闘するもよし、お座りで吸うもよしｗ
HPがMEなら共闘するだけでもなかりおいしいと思う。その場合はﾏﾀの処理を主に、LDやLA、HL。MEディレイ中のヒールって感じかな。

1.5倍期間だよな。さらにネカフェで教範使えば、かなりいいんじゃね？

ちなみに素プリなら99から発光まで100M。時給10Mでれば10時間。実際には5～6M位と思うから20時間ぶっとうしすれば1日で行ける計算だが…きつくね？（笑）
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 16:38 ID:PA/dRk2f0: >>659
お前さんやHiMEのスペックすら分からんのに教えろとか
経験豊富であろうそのHiMEに聞けば済むことだろ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 16:44 ID:pUUspph20: ピラならMEはテレポ狩りのが効率伸びる。
青Jとかヒルスクとか物資支援だけして、邪魔にならないように
階段裏に座ってたほうがいい。
ついでにいうと、ピラでもどこでも1.5倍期間は混み過ぎ貯め過ぎで
かえって低効率。話にならない。
1.5期間明けの来週火曜あたりのほうがウマい予感。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 16:55 ID:G9llR0IO0: HiMEがオーラかつSoPSPR、不死盾有でINT133～140確保できる前提
2人で公平PTを組んで名無し3へ

HiMEの仕事
青ジェム、ハエ、WSPを持って只管ME逃げ打ち
湧きまくるのでSW→MEでネクロにヒット確認後すぐハエ押すぐらいでも構わない。
3セット以上は危険なので無視推奨。

素プリの仕事
青ジェム、ハエ、WSPを限界までもって只管テレポ
安全そうな位置ならサンクだけ置いて即テレポ
頑張って合流してHiMEに物資補給

他PTの頑張り次第だけど6～8Mぐらいはでる。
どう思われるかは知らん。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:01 ID:NpgTRxmJ0: ME即ハエの方ですか。
定期カキコお疲れ様です。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:06 ID:0lFKAnL8O: 自分槍騎士なのですがプリさん方に質問があります。
現在+7マグにセット、+7イミュンマント+9Hiレベルシューズ、ヨヨSBPセットなのですがまだ盾がホドしかありません。
今後臨時に行く機会が増えると思うのですがGDやPDでもカリツやタラがないとプリさん的にはあまり心象よくないでしょうか？
あまりにもプリさんの負担が増すようなら金貯まるまで我慢しようかと思ってます。
素プリが支援ならきついよとか余裕ですとかそんな前衛マジ勘弁など個人的意見でかまわないので聞かせて頂けるとありがたいです。
一応勿論ですが名無しや狭間などの上級Dはまだ考えてないです。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:23 ID:NpgTRxmJ0: >>667
そんな貴方にlivero臨時基準スレ。
人によって価値観は大きく左右されるので、あっちで存分に語ってください。

釣りかと思ったけど、携帯でチマチマ書いてるの見るとそうでもないのか。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:43 ID:/dUSsff70: 価値観もそうだけど、実際にはキツイか否かって「前衛の硬さ」だけじゃないんだよね。
火力が高くてすぐに敵があっと言う間に片付くなら適当装備でも楽だし、
火力が低かったり処理が遅い場合は前衛が硬くても大変だし。

突っ込みどころが違うけど最近のGDで臨時ってあるの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:44 ID:0lFKAnL8O: >>668
すみませんそちらのスレも考えたんですが今はあまり書き込みないようなのでこちらに書かせて頂きました。
スレチだったらすみません…
かなり大真面目なつもりでした。
本当はこの装備で飛び込むつもりだったんですが先日Signクエの為にこの装備でGD3に行った所、
ホドとか火馬とか痛すぎ！これ参加したら迷惑なんじゃ？思って尻込みしてしまいました。
GDでこれだけ痛いんだからアヌビスとか絶対無理なんじゃ…と思ったのもあります。
まだレベル80でステ完成してないというのもありますがこれぐらい装備あれば余裕なんじゃ？と思っていたので…
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:50 ID:fh9vmqnQ0: >>667
臨時で一々他者の装備なんざ確認しない。（ステ傾向(AGIorVIT)と狩りのタイプ(ｽｷﾙ・ﾊﾟｯｼﾌﾞ)はするけど）
ただ、自分がYOUの立場で募集するなら、盾確保してからにするね。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:52 ID:/dUSsff70: だったら、ちょいと試しにPD行ってダメージ受けてきてみたらいいじゃないか。
レベル80だと火力も支援も未完成だろうということを考慮に入れてな。

キツイなーと思ったら騎士向けの旧装備で安く売ってるタラ盾とか買えばいいさ。
生カードと過剰石盾を組み合わせるのだと高いだろうけど、
一昔前のスタンダード装備の完成品なら安く買えるだろうし。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 17:52 ID:mmGowg6W0: >>667
レベル的な問題もあるがＧＤ・ＰＤ程度ならホドありゃ余裕
心象という点からすれば「そりゃー、ねぇｗ」となるのはしょうがな
プリの負担に関しては一度ソロで遊んでみると分かる
即真っ赤な装備じゃプリいてもあかんやろ・・・

臨時で「行きたい狩場名」をまず書くと良いよ
あとは条件「ペアでいきたい」とか「前衛のみ、アタッカーはｗｉｚ」とか
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 18:17 ID:0lFKAnL8O: 皆さんありがとうございます。
>>669
組む相手にもよるんですね。けどPTで前衛が倒れたらお話にならないだろうしキツいの前提で考えてみます。
鯖はIrisで80くらいだとPD>>GD>名無し1を見かけるくらいです。

>>671>>673
初心者なんてそれでなくてもある程度地雷でしょうしなるべく迷惑もかけたくないのでやはり大人しく盾揃えてからにします。
ありがとうございました。

>>672
GDでMHに突っ込んでみたりらとりおでシミュったりはしてみたんですが何分プリを操作したことも組んだこともないので
プリにとってキツく感じるか？というのがイメージ出来ませんでした。
けどプリさんのことを考えれば当然最大限の用意をすべきでしたね。すみません。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 18:27 ID:Ek1nIwE60: いつの間にかまた1.5倍やってたんだな･･･
前回の1.5倍以来、再びTUする日がやってきた
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 19:01 ID:kiq0pVo5O: >>674
個人的な意見をいうと、その装備でも充分だと。高みを目指すと上はいくらでもあるしね。
ホドあるだけでも違うしね。ピラなら闇服あれば、後はできる範囲で充分かと。非ダメがでかくヒールなんかで負担をかけると思ったら、ゲージ赤の時は白ポで耐えたりと自己で多少補ってくれるだけで助かる。
そんな心掛けだけでもプリからみればうれしい配慮です。LDや速度なんかの後のディレイを考えてくれる人は助かります。
ヒールしたくてもできない状態もありますから、そんな時自己ブートで乗り気ってくれる立ち回りをしてくれる人は、装備以上に嬉しく思うのですよ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 19:47 ID:2uiZ7no70: >>674
自分なら事前にホド盾ですが、って一言断っておくかな
盾を揃えるのも結構大変だからそこは立ち回りを磨いていく意味でもドンドン行ってみていいと思う
GDやPDのMHはハイプリでもヤバイ時があるくらいだし、余り気にしないほうがいいかと

1年ぶりに復帰したんだけどSpRすごいね・・・HiMEの為に買ってみたけど安定感が全然違うわぁ
頭装備が山ほど増えてて目移りしちゃうんだけどおススメ頭&cのセットって無いですかね？
資金的にはD頭とアイシラc買うと無一文ってレベルなんだけど・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 20:00 ID:/dUSsff70: ME用に？？
アイシラは好みによるだろうけど、D頭は無いような気がちょっとする。
ヒェグン帽、ダイアデム、パレード帽とか？　一年前ならウルキャップはもうあったよな。

ソロなのかPTなのかPTなら誰と組むのか、ステ補正が要るのかとか、どこの狩場に行くのかとか次第。
まあ、>>539
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 20:11 ID:MMuAg3Hv0: HIMEだったらSティアラ&Sクラウン、Sムナ帽ヒェグン帽(S最初からある)にアイシラだね。
リーフは被弾の多いHIMEだと奮発してティアラ以上欲しくなる。
頭に拘らないなら+5でいいからSOPと+4闇ホーリーローブ先に揃えた方が幸せになれる、エルダ中段ないなら黒縁メガネもいいね。

コストパフォとか考慮して優先度が、+5～+6SOP>不死盾orプラチナ盾≧Sprセット>D靴≧中段>SHR≧DorV肩>アイシラ頭>+8SOP&巻物
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 20:15 ID:fh9vmqnQ0: MEにあいしらも正直微妙
その場で2回MEする状況がまずないので、発動時に支援かけなおすくらいしか。
ME完成前に無理やり狩ってたときは使えたこともあるけど…
狭間ソロならちょっとは安定するのかな

他に何かあるかって言われるとハイレベルくらいしか思いつかん…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 20:20 ID:MMuAg3Hv0: 名3でサンク共闘がてらに発動させて無詠唱MEでバンシー焼きが一番使いやすいだろうね。
あとはピラで犬多いときに気休めや列車してる馬鹿にぶち込んで奪いながら発動だな。
ちなみに狭間だったら深淵帽にピアレスが鉄板すぎる。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 20:55 ID:GVaEsU8h0: 名3でマグニとアスムが無詠唱でかかるぐらいかな
あとは1hに2回か3回程度の激湧きの時にMeを複数素早く引けるぐらい
もしSP厳しいんならアイシラよりハイレベルの方がいいかもね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 21:17 ID:9v31o1NY0: MEにアイシラは要らんなフシタテも名2行かなきゃ要らん
余裕有ればダイアデムとか良いと思うよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 21:24 ID:MMuAg3Hv0: ダイアデム(笑)
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 22:52 ID:vWqiNkdY0: 質問させてください。
当方98I>D>VHiME、相方99槍LKです。
このペアでどこかお勧めの狩り場はありますでしょうか？
実際にLKペアをされている方の体験談などありましたら、是非お願いします。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 22:53 ID:zdzxl1190: 今67レベルの殴りプリなんですけど狩り場で悩んでます
武器はＧＸと火武器しかないので新しく属性ソドメ買ってどこか行ってみようかとか思ってる最中で
風で伊豆、水でアユタヤのウータン+他、土で少し無理して鳥印
これが今の所の候補でステは
STR30台　AGI70台　DEX30位　INT20（全て補正抜き）　フリーは速度入りで170弱
装備は
白とんがり　ポル服　木琴マフラ　人、動物、ホルン盾　ゾンスロ、エギラ靴　バッチ×2

ちなみに今はレスや廃鉱1で狩ってます。もう少しここでレベル上げでもしてた方がいいんでしょうか？
属性ソドメが結構高くて1本しか買えないので殴りプリやってる人いたらアドバイスお願いします
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 22:53 ID:dEodpZxT0: アビス
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 23:14 ID:xquRhB4M0: >>686
水ソドメを購入して西兄貴かピラ地下のミノはどう？
ピラ地下ならGXで腐犬がSPタンクになるよ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 23:24 ID:oJWcX7M00: 生体1はどう？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/25 23:42 ID:JILBrYYF0: >>686
殴りプリスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1242163649/l50
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 00:06 ID:HEyv1bg90: >>684
マジレスするとサンクの回復量上がるダイアデムはMEと相性良いんだぜ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 00:08 ID:j0YPAh2q0: 684は様式美だな

ヒールアップマークアップ詠唱アップ全てが有用なのはMEだけだ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 00:13 ID:axlCvOjk0: マークアップってなんだと思ったらMatkのことか。
694 名前：686 投稿日：09/06/26 00:15 ID:baoNwR7j0: アドバイスありがとうございました
あと殴りプリスレも覘いて見ます
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 01:27 ID:WV6bwtex0: >>691
ダイアデムがクリップをアラームしたって名台詞をしらないのかよ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 02:51 ID:mJ4R7I2W0: 範囲とか魔法攻撃持った敵をwizと初めてペアで狩りにいって
LDかけれなかったりした時、wizのSG詠唱が中断されて
サフラかけなおしたりｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるんですけど
詠唱直後のフェン持ち替えとかあんまり期待しちゃいけないもんなんですかね？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 03:07 ID:WQQ9wG9S0: 失敗するのはタイミングだから仕方ないが何度もｇｄｇｄになるなら固定でやってもらうしかないだろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 03:42 ID:Pt0zi6AZ0: 多分アヌビスなんだろうが、LDなんて100%成功するもんでもないしLD入らなかったから詠唱止められた、なんて言い訳は見苦しいな。
PDなんて人多くて横湧き多い狩場でアヌにLD入れたか入れないかで詠唱がどうのなんて有りえない、WIZが下手なだけ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 06:06 ID:1h5KaU370: 基本は詠唱開始直後にフェンに持ち換え、
自分（WIZ）が絡まれてる時はフェンに持ち換えてから詠唱開始

俺はこんな感じでやってる
自分が絡まれてる時にリスクを犯してまで持ち換える価値はないと思うけど、
失敗しまくりの人は常に持ち替えしようとしてそう
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 06:57 ID:mJ4R7I2W0: レスありがとうございます。
なるほど、大体は持ち替えてくれるんですね・・・
数匹沸いたら全部にLDする余裕なんて勿論無いし危ないし
心が折れそうになったので今度はフェン固定でいてもらおう。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 07:36 ID:zXnUEUoFO: LDと詠唱中断の関係が理解不能
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 08:57 ID:/dlkg5sz0: キリエを抜けてくるスキル被弾で詠唱妨害されるってことだろう。
もしくはアヌビスのSBでスタンして魔法不発。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:07 ID:7SgstH/m0: 早くＲ化来てMEに固定詠唱つかねえかな
楽しみだわ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:12 ID:i9Of0TEe0: MEはさっさと死滅してくれたほうがいいな、あとTUも。
PDでクソ狩りしてるのがこの両者だから。
超トレインでだらだらずるずるアヌを引っ張りまわすME
攻撃手段がTUだけなのでずるずるとサークルトレインしつつTUでアヌ以外あたりまえのように全放置

いつからだろうなあ・・・プリがこんな汚名をうけるようになったのは・・・（遠い目
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:20 ID:+cW+D85CO: なんだ、また僻みか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:31 ID:WV6bwtex0: アコライトのころから最教職でうぜぇうぜぇ言われ続けてるだろうが。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:34 ID:0RCxRuoG0: >>704
セージ作ってアヌビスを片っ端から属性変換する作業オススメ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 09:43 ID:HVE8patm0: ID:i9Of0TEe0
こいつ弓手スレ荒らしてるいつものやつだから放置で
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 10:23 ID:zXnUEUoFO: トレインMEなんているのかw
ウチの鯖だと即殺のソロプリが飛び回ってるほうが効率伸びるな
トレイン貯め混みはペア以上のがひどい
固定PTとかオシにさっさとひかれて帰ってくれ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 10:27 ID:OCdlBPJnO: >>704
WIZペアが淫売とよばれた時代をしらないとは
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 10:33 ID:YdhS9+ym0: ハンター、wiz、騎士、クルセととっかえひっかえのし上がってる長い歴史があるからな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 11:24 ID:j0YPAh2q0: 遠い目をするならDP10vit極の低攻撃力鬼ため込みアコライト位思い出せよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 11:36 ID:/SQv8Z2zO: ピラ地下3でTU狩りしてるけど、頑張ってアクラウスやミミックも大百科で撲殺してる
STR30しか無いから時間掛かってしょうがないが
他人が居ても気にせず飛ぶよりマシだと、勝手に思ってます。
アクラウスはまだ共闘でそこそこ経験値入るけど
ミミックは不味過ぎで押しつけられると悲しい。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 11:46 ID:oyV8ZITw0: 長々と撲殺して滞在時間を長くするよりはさっさと卒業したほうがいいとは思うが。
押し付けを推奨しているわけではないのであしからず。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 11:47 ID:GTu26ToAO: 寂しがりやでソロができない俺に死角はなかった
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 11:49 ID:OCdlBPJnO: プレイスタイルにケチつける気はないけど
ピラ地下だと無駄な努力だと思うな。
あそこだとどうせ周りももTUプリばかりだろ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 11:59 ID:A385NlMDO: 名無し３Ｆ臨時でムナ帽かぶってる人に質問なんだが
Ｃは何かさしてる？
エルダ挿すくらいならｓ０でもいいかなぁと思ってるんだが…
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 12:04 ID:oyV8ZITw0: まだアコセなのでライドC
ｱｺｾじゃなくてもINT２でエルダと同等だし、不要になっても裁きやすいと思う
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 12:28 ID:otWyxVgF0: 一般的なのはジャイアントホーネットだが
アコセにするならライドワードだな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 12:30 ID:zXnUEUoFO: INT調整するならｴﾙﾀﾞ
さらに将来再版したいならﾗｲﾄﾞ
該当しないならs0か未刺
無駄にｶﾈがあるなら好きなc
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 12:31 ID:i9Of0TEe0: +7ウィズダム聖職者の帽子ってどうですか？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 12:33 ID:RQGwPBt8O: あぁ、パーメットなんかよりよっぽどジャイアントホーネットの方がいいのか。
よく考えて挿さないとなぁw
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 13:28 ID:UWFANBJ70: >>713
人のいない場所に引っ張って飛べばいいだろ。それが出来ない超過密なら別だが
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:07 ID:6Y7we/eB0: リンカーのプリ魂ってアリーナでも使える？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:15 ID:jmH9a/510: 俺はVIT低目だからムナにはスタラク刺した
身内のVIT１００HPはガイアス刺してる
前衛良くやる人ならジャイアントホーネットは安定して評価高いかも
沈黙嫌ならマルドゥークも有りかも

ムナじゃないがウンゴリ刺し＋８聖職者で名無し行ってる知人も居る
名無し用装備に金使いたくないってポリシーのようで
盾もLKのGv用プラチナを使いまわしてるらしい
726 名前：717 投稿日：09/06/26 14:30 ID:A385NlMDO: 亀ｃは闇服着るならいらんよなぁと思ってたが、Ｇ蜂ｃ挿しとか目から鱗過ぎた…。
マジさんくす。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:31 ID:AivG5YSc0: >>724
使える
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 14:58 ID:jmC6Xg5R0: D>V>I型ハイプリ

頭：+6深淵、ライドワード刺ムナ、+7s#
武器：+9治癒の杖
体：+7火闇セイント
盾：+7Vアリス、+7人悪魔無形ガード
肩：+7レイドV肩
足：+7緑ペロD靴
アクセ左：ヨヨSBP、フェンSBP
アクセ右：ヨヨQPR

主な狩場：各種Wizペアできるボス、騎士ペアでのアトロス、名無し3Fペア(前衛)、アビス3Fペア(後衛)

現在はこんな感じでプレーしています。
+7V肩を+7D肩にするべきか悩んでいます。
トール3F前衛も稀にしますが、トール、名無し、爆裂後のボスは基本的にSW張って耐えるので
完全回避を優先するべきか単純な防御力を優先するか悩んでいます。
よろしければ皆様のご意見を聞かせてください。
また肩買い換えてる暇あったら～買ったほうがいいという意見も大歓迎です。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 15:09 ID:i9Of0TEe0: 両方買えばいいじゃん・・・
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 15:10 ID:i9Of0TEe0: 素VIT60の廃プリなんだけど
時計4WIZペアって風鎧ないと死ねる？
盾は悪魔と無形両方ある
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 15:20 ID:gtsS5F/C0: 一人で行ってみればいいじゃん・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 15:34 ID:qvQ5/t9F0: +7D肩作る資金有るなら+V肩が出来そうな気がするが
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 15:38 ID:jmC6Xg5R0: >>729　>>732

書き方悪かったです。申し訳ありません。
+7Vレイドは既に所持していて、それを買い換えようか悩んでいるのです。
所持金は40m程度しかなく、こつこつ貯めているので、D肩買えるまで貯めるには
半年ぐらいはかかりそうなので・・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 15:45 ID:oyV8ZITw0: つうかログくらい読めと
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 15:45 ID:AiymQdZI0: >>733
それだけの装備があれば拳聖と狭間３ペアとかして
D肩出しちゃえばいいんじゃと思った。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 16:09 ID:O2kD0ar90: >>730
必須。中にはｓホーリーローブに風挿す兵もいる。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 16:30 ID:i9Of0TEe0: あーそうかホリロブでフクロウまるごと軽減できたか
闇セイントでいったけど今思うとアラームの変な攻撃ぐらい喰らっても
あのフクロウの良ならS無しホリロブ固定でもいいぐらいかもな
そっちにしてみよう
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 16:40 ID:jmC6Xg5R0: >>734
すいません、過去ログ参考にさせていただきました。

>>735
知り合いに拳聖がおらず、狭間臨もあまりない鯖なので・・・
あまった時間でスリッパに通って稼いでおります。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 17:56 ID:DtMqCyLj0: 時計４はたまにくるベアドちゃんがいるから闇だわ。
てかあそこは廃なら防具なんでもいいと思う
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 18:34 ID:USDK3xzj0: 安い過剰鉄蝿セイントで行ってる
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 18:55 ID:Jn/vIgPR0: 2年ぶりぐらいに復帰した者です。
wikiや前スレぐらいまでみても出でなかったので質問させてください

ホーリーステッキという杖が実装されていますが
アコセに組み込むのはどうなのでしょうか？
ステータスはintdex2極を目指しています。
使用されている方いらっしゃったら使用感など教えてください。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 19:25 ID:jmH9a/510: 俺のHPも素VIT６０ちょいだけどクロックの呪いがだるいから闇服で行ってるな
別にHRや風服必須とは全く感じない
というかクロックの地属性痛くなるから着たく無いｗ
まぁ盾は今のバランスだと無形よりカリツの方がいいかな位
持ち替えがベストだけどね
むしろ今の時計４で一番怖いのはベアドのディスペルだわ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 19:39 ID:Atj/XF2/0: >>741
貴方自身はどう思いますか？
その旨を書いてください
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 19:46 ID:Jn/vIgPR0: えーと、かなり浪漫感が漂ってます。。。
ME詠唱の為ですが、35％カットになる。という認識はあってるとしても
QD杖装備でのdex装備とほぼ同等ぐらいの感覚？

いままではdex装備＞アコセの詠唱速度、アコセのメリットもあるので妥協部分という認識です。
それがホーリーーステッキが入るとどうなるのか？のあたりが気になります。

狩場によるというのはわかっています。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 19:57 ID:gtsS5F/C0: シミュれ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 20:10 ID:K9BwGj680: >>728
V肩自体が汎用性高い装備なんだからそのままで良いと思うよ
むしろセイントを卒業してD服あたりを買うのが良いと思う
D>V>Iなら恩恵も大きいはず
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 21:06 ID:t2UtFXTO0: MEなら詠唱速度よりも、威力を重視したほうがいいと思うんだ。
DEXカンストしたら現状でも十分早いし、詠唱を短くする装備なら他にもある。
MATK倍率とMDEF無視の効果を考えるとスピリン過剰SOPがいいんじゃないかと思う。

役立つとしたら、VIT型MEがDOPソロ狩りするならいいんじゃないかな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 21:09 ID:qGg+9jRt0: まぁ持ち替えできればそれでいいんじゃないかと
杖とアクセだけでも結構変わるしね
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 21:50 ID:tyCEl0uC0: アスム5を維持する際のアスム4タイマーとマニピタイマー
どっちでもいいんだけどこれって
「切れたらかけ直す（切れるまでは気にしない）」じゃなくて
「切らしてしまった場合の警告」って意味合いだと思ってたんだけど一般的には違うの？

マニピは切らすの前提じゃなく常時維持するべきで
アスム4なんて尚更切らすべきじゃないと思うんだけど…

どうも俺の周りのプリの話とか聞いてると食い違いがあるような感じがしました
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 22:24 ID:WMVkmTXRO: ちょい遅レスだが狭間ペアならV肩>D肩じゃね
SWで耐える狩場だとV肩強いよ
靴に悩むが。
Dはセットだと強いんだがなぁ
今だに+9ハイレベルシューズはいてます
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 22:31 ID:FkdtafUT0: >>749
タイマーは本来保険であって、切れる前にかけなおすものだと自分も思う。
しかし、とにかく切れるまで掛け直さない人もいるのは確か。
SP節約のためなんだろうけど、戦闘中に掛け直す余裕があるのにやらず、移動中に
切れて必死にやってるのをよく見かける。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 22:32 ID:JmNtMChW0: マニピなんかそんないらんだろ･･･
アスム切らさなければいいよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 23:08 ID:1TOVGuTy0: GXのTUって反射でも発動しますか？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 23:37 ID:jmC6Xg5R0: >>746
アドバイスありがとうございます。
D服ですか・・・考えてみます。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 23:38 ID:tz1Mhf7i0: >>750
分かってると思うが完全回避でてもSW削れるからな。

そんな俺は昔の+5V肩。D肩70ｍV肩30ｍとかだとなんかわざわざ乗り換えるのもアホらしいコストが・・・
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/26 23:53 ID:zXnUEUoFO: >>753
します
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 00:08 ID:BdiwhnvZ0: >>747
狩場と確殺の前提も無しに威力大事ってあんた…。
まあ大まかな狩場も指定してない質問主が悪いが。

>>749
アンゼタイマーってのもある。
体感がベストだが、まあマニピなら切れて困るのはよほどDexの不自由な人ぐらいだよ。
移動狩りの重要度としては
アスム、IA、ブレスが切らすと論外って感じで、マニピが一瞬切れた程度でどうなの？って思う。
まあ自分が気にするのは構わないけど、持論大好き姑ちゃんにならないようにね。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 00:54 ID:wqyADiog0: スクワットしてまでSP維持頑張ってる職を見たらマニピ切らそうなんて思えないけどな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 00:57 ID:KvJL8QZV0: マニピが一瞬切れたくらいでガミガミ言う奴は身内だけでやってろよ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 01:43 ID:Ezt63yx1O: モグラＣの
混乱耐性100％が
未実装に戻ってた！

まれに耐性100でも
貫通しちゃうことってあんの？エフェクト切るとタゲがかぶってしまう！
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 01:47 ID:BdiwhnvZ0: 身内でやったら非常に鬱陶しいんで、隔離所の774でお願いします。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 04:17 ID:S19j+th90: あなたを　NGに隔離です
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 04:51 ID:EDR5qR8T0: 真実の愛でアコセ使ってみてぇ・・・
とおもったら配布が最速でも9月半ばか
忘れた頃に作成しよう・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 05:43 ID:to0sCXx00: MEテンプレのInt105ってそろそろ改変すべきだと思うけどどうだろう。
ニブル村はもう終了ってくらいにMob減少して過疎ってるわけだし、それ基準で推奨されてた105が未だに基本扱いなのが不思議なんだ。

というわけで、参考として今のMEソロ主流であろうGD3についてシミュってきた。数字は全てヒット数。
1-スピリン無し、SOP無し
Int105-馬2～3、テラー～9(平均6)、デビ2～3、マリオ1～2、ホド2～4(平均3)、グレ2～4(平均4)
Int112-馬2、テラー4～8(平均5)、デビ2～3、マリオ1～2、ホド2～4(平均3)、グレ2～3
Int119-馬2、テラー4～7(平均5)、デビ2、マリオ1～2、ホド2～3(平均2)、グレ2～3

2-スピリン有り、SOP無し
Int105-馬1～2、テラー4～7(平均5)、デビ2、マリオ1～2、ホド2～3(平均2)、グレ2～3(平均2)
Int112-馬1～2、テラー3～6(平均4)、デビ1～2、マリオ1、ホド2～3(平均2)、グレ2～3(平均2)
Int119-馬1～2.、テラー3～6(平均4)、デビ1～2、マリオ1、ホド2～3(平均2)、グレ2～3(平均2)

3-スピリン有り、+5SOP
Int105-馬1～2、テラー3～6(平均4)、デビ1～2、マリオ1～2、ホド2～3(平均2)、グレ2～3(平均2)
Int112-馬1～2、テラー3～5(平均4)、デビ1～2、マリオ1、ホド2～3(平均2)、グレ2～3(平均2)
Int119-馬1～2、テラー3～5(平均4)、デビ1～2、マリオ1、ホド2、グレ1～2

長いのでこの辺りで。1と2は素ME向きかもしれない。
というわけで、Int112がテラーのヒット数から言っても現状推奨されていいんじゃないかと思う。
理由は体感。　テラーが1枚で落ちるか2枚目必要になるかでかなり時給が変わったので。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 06:47 ID:ED8m4Cqv0: GDでSOPって・・・
まだ定石のほうがマシだな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 07:00 ID:nZ0vH0mD0: >>713
インベ連打超お勧め
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 07:46 ID:z4j9r4JY0: >>764
取り消し線つけるなりしてどんどん書き換えていいと思う
現在役立つ情報があるべき
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 08:20 ID:S19j+th90: スピリンセット+定石+INT120でいいんとちゃう？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 08:33 ID:BdiwhnvZ0: 他ステの兼ね合いもあるし、個人的な体感で変えるより確殺書いて複数パターンから選んでもらえば良いんじゃないの。
アコプリスレで個人的な体感とか言い始めたらｇｄｇｄにしかならんでしょ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 09:05 ID:snDAWzcA0: アコプリwikiの狩場一覧のページ消えてる？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 09:41 ID:8rPfZtV50: なんか色々消えてる、wiki荒らしっぽいがよく分からん

>>764
古い情報はガンガン最新のに変えてＯＫ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 10:14 ID:k5wioxhkO: dex削れ→名無し型乙
vit削れ→紙くず乙

バランス良いから長年推奨されてきたわけで。
編集合戦にならん配慮ある編集を頼むよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 12:17 ID:pC1x087y0: スピリン買ったのでGD3で今はアコセット（int鯖杖・ジオ制服）で狩っているのですが、
詠唱が遅いのでDEX上げるためにディバインクロスにしようかと思っています。

ところが、アコセット鯖杖の場合と比べてディバインクロスだとHPが1kほど下がってしまい、
ホドレムが４匹いるとMEのディレイがとれてヒールできるまでの間に
白ポ連打しても間に合わず死んでしまいます。

服をロリルリにしてみようかと考えたのですが、
バースリーｃかロリｃならどちらが死ににくいでしょうか？

ステはアコセットint鯖杖で　int80+25 dex91+19 vit30 です。

MEの威力や呪いや脱がされる点はあまり気になっていません。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 12:35 ID:WaWafZgB0: 素MeだとしたらそのステでGD3は普通に無謀って奴だと思うぞ・・・
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 12:36 ID:ED8m4Cqv0: ドロップ捨ててもいいなら
ME詠唱完了したら即ハエでいける
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 12:39 ID:l988S6bL0: ホドレム4だと闇属性攻撃痛いからきついんじゃね
現状の装備で行くならバックサンク使ったりヒルスクでMEのディレイ消したりするしか
DXは悪魔耐性30％装備に比べて耐久力結構落ちるから高MHPないと使えない気がする
個人的には悪魔盾+闇服の方がよさげ
詠唱速度は持ち替えて補いつつDEFや耐性高めの方が安定すると思う
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 13:01 ID:x3yfj5m50: >>773
詠唱あげるなら制服ぬいでQDろっっどか今流行の？ほーりー杖じゃない？高いけど。
もちろん付け替えね。
制服のDEF2って微妙じゃなく痛い気がするので、詠唱確保はちゃんとﾌｪﾝとかつかったほうがいいと思う。
無理ならせめて服ももちかえる。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 13:12 ID:T1awAzCV0: 当方75でサンク7　ＭＥ１０　キリエ2の素プリです

ＩＮＴとＤＥＸの二極予定ですがそろそろＭＥデビューしたいです。

最近狩場の配置と関わってどこらへんがＭＥ初心者にお勧めでしょうか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 13:14 ID:f/bvRj280: ヒールスクロール持っていってキャンセルするとか
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 13:16 ID:ydxPlw1CO: ディバインクロス使うならホーリーローブを着たら？

フェンクリ持ちかえだけで済むし。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 13:21 ID:4Qnxeih60: >>778
毎回サンクMEすればいきなりニブルでいい
動きとか許容量は死んで覚えろ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 13:25 ID:TtbxwrS/0: ｓホーリーローブにロリｃを刺してみたいのですが、
やっぱりバースリーにしておいた方がいいですか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 15:03 ID:ppnRtuVf0: Dex100ちょっとでMEやってる人いる？
ホーリーステッキで大分詠唱が楽になるけどそれでも4秒弱
基本的にサンクするとしても厳しいかなぁ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 15:05 ID:WUr6joWI0: >>782
ロリ挿しどこで使うの…？
何か考えがあってのことなら止めないけど
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 15:12 ID:4Qnxeih60: >>783
言いたいことがよく分からん
DEX100ちょいって発展途上ではあるが完成間近なレベルだろ
それで厳しいとか何言っちゃってるのって感じ
料理完備の完成したHiMEしか見えてないの？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 15:21 ID:S19j+th90: 未転生のGD3ならどうせバックサンク必須
んでバックサンクあればホーリーステッキなくてもDEX込み90でも篭れる。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 15:45 ID:zJONPMXT0: >>783
DEX100でMEやってるよ。HiMEだけど。
サンクはサンク自体の詠唱もあって鬱陶しいから、もっぱら生ME。
DEX削ってINTもギリなんで、VITが結構ある。
バックサンクも回復も使わずに1度で焼ける量は、同Lvの2極と変わらないかな。
詠唱遅い分、時給は下がるけどね。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 15:45 ID:usaCwgTg0: MEな話題の中便乗質問
これからHiMEやろうと思うんですが、ステ振りで悩んでいます
普通の支援としても、トールペアは無理でも名無しペアくらいなら出来るよ的なVITってどのくらいでしょうか？
50とか60じゃ紙すぎるんでしょうか
あとDEXも、完成って普通はDEXいくつくらいでしょうか？
持ち替えして詠唱時DEX110+マジックアイズでPTでME役としては遅いですか？
（ホーリーステッキはちと予算が厳しいので除外で）
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 15:53 ID:ydxPlw1CO: 素プリ93　素ステV1 D93 I95
DEF50位の亜子セットでこもってるけど…

確かにバックサンク無しではろくに抱えられないね

バックサンクちゃんとしてる場合でも

テラーとホドが3匹位混ざると…
もう白ぽ無しでは生きられない！

Vもある程度振った方が安定しそう
私はこれで時給2M～3M未満でございます

大量に処理出来る姫の真似したら、すぐに転がるよ
抱えられる敵の量を、きっちり見極めるのが大事
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 16:01 ID:zJONPMXT0: >>788
・V50-60での名無しペア
　ぶっちゃけHW依存。
　HWが詠唱早くて威力十分ならやれる。
　あとはお互いの慣れ。

・MEのDEX
　名無しだと思うが、ブラギがあればDEX110でもまあいいんじゃないかな。
　ただし2極で料理食ってDEX130とか行ってるのと比較されるとかなり辛い。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 16:20 ID:nyDnBZZ00: 今日もクソプリに囲まれながらアヌ狩りだぁぁい＾＾
中には優しいプリさんもいるのにな・・・それ以外のクソプリなんて常に転んでればいいのに
1.5だからって、あせってんじゃねーぞｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 17:02 ID:WAt1xjyx0: 過剰精錬に手を出したら爆勝ちして、
＋７V肩
＋７D服
＋７D靴
＋７深淵兜
が手に入った
＋７マグニセットから乗り換えたらトールもﾖﾕｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 17:15 ID:bOxfey7R0: なんでＤ肩じゃないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 17:20 ID:loMN9nmT0: いいなー、これからプリを作ろうとおもって装備を悩んでる自分にはうらやましすぎる装備だ

INT>VIT=DEXあたりの量産(TU10でSWとサンクなし、サフラと塩あり)で
ギルドに人がいる時は支援、居ない時はアヌビスソロしようと思うんだけど
どのくらいの装備あれば不足なく出来るんだろう？
とりあえず今、過剰精錬してないヴァーリ＋ヴィダル+オーディンセットと+三減盾くらいならすぐ揃えられるけど
そんな装備じゃ後ろで支援してるのはいいとして、SDやノーグ１で壁するのは無理かな？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 17:44 ID:4Qnxeih60: >>794
適切な属性服と三減盾があれば過剰なんていらん
後は随時足りない部分を補っていけばいい
重要なのは自分のキャパを把握して的確に動くこと
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 17:56 ID:nZ0vH0mD0: >>794
+4の三減盾＋属性おでん＋ヴァーリヴィダルの使用感
ノーグ1は壁だけならVit1でもできる
SDはサンクないとたまにスタン乙、Vit60くらい振るなら無問題
狩りはできるから、あとはどれだけ引っ張るか/抱えるかでVit調整すればok
つまり>>795ってこと
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 18:35 ID:p75WbrOT0: >>788
フラット81を目指してみないかい？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 18:54 ID:zJONPMXT0: VIT81まで振るなら83にするだろうｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 19:31 ID:UV3QEqdbO: 初心者ME狩り場なら生体２がいいと思う
一次職ＤＯＰが邪魔だけどビンと鉄板で資金回収できるし、経験値もまあそこそこ
ここでMEの動き覚えてからニブルなりに行けば良いと思うけどどうなんだろう
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 19:33 ID:FXOkefu20: 生体1じゃないか？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 19:50 ID:UV3QEqdbO: 1だった
スマン
802 名前：794 投稿日：09/06/27 20:35 ID:loMN9nmT0: >>795-796
ありがとう
スレを見てるとみんな過剰当たり前な感じだったので不安だったけど、やる気がでた！
とりあえず安全域の装備で経験を積んで、段々装備はグレードアップさせていってみるよ
さっそく作ってアカデミーから畳監禁ルートでプリにならないとな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 21:09 ID:/JvN1l0n0: 臨時募集で素プリで名無しに行くと晒される鯖なんだけど、すでにHPを持ってて素プリを転生させたいと思ってる。
同じような人を見つけて交代で名無し行きたいんだけど、そういう人って上手いこと見つかるだろうか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 21:21 ID:4Qnxeih60: お互いにアヌTUしてた方が幸せじゃね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 21:26 ID:xJNlX+Oa0: アコプリwkiの狩場一覧が見られないんだが消されちゃったのかな？
誰か復旧できたらお願い
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 22:08 ID:jruAUqwZ0: すまない、相談なんだが
ソロ２ＰＣでＥＴいっててミストレスｃが出たんだが
いったいどんな頭装備にさせばいいのかわからない。
理想はＳ中段なんだろうけど、そんな装備手に入らないしで・・・
見た目と性能的なな意味で過剰パレードか過剰バルーンあたりなんだろうか？
自分だったらこれにする！みたいな意見をきかせてほしい
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 22:11 ID:Mdh87rhE0: 確かミストレスはデメリットも知れなりにあった気がするが
真実の愛でいいんじゃない
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 22:13 ID:zJONPMXT0: 売る。
正直S中段ないなら何に挿しても微妙な気がする。
SP消費増えるしね。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 22:43 ID:3I+4XRrU0: ヘルム
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/27 23:44 ID:4Qnxeih60: >>806
レア物なら尚更自分で有効活用法見出さないと宝の持ち腐れになるぞ

個人的に>>808の2行目が全て
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 00:12 ID:AVNLxOHO0: >>808
売って他のもの買う

金に困って無いなら、ウルキャップかバルーンに挿して7-7HiMEで遊ぶ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 00:48 ID:5Z0X7XLs0: ミストレスは持ち代えだろ常考
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 01:18 ID:bk4Jotcp0: >>802
いやいやそれどころかもっと、V≒Dの量産型ならばもっともっと装備は安くすむぞ。
（+4の三減盾＋属性おでんすらなくても困らない。）
HP底上げの汎用装備で十分すぎる。
臨時が多いサーバーならばTUソロするまでもないです。
（具体例：PD4(PT支援)やｵﾃﾞﾝ）
生体3枠はないので95からは面倒くさい。
支援の方がﾊﾞｰﾄﾞより敷居が低いと思う。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 02:10 ID:BePgvYFE0: >>807-812
お前ら釣られ過ぎ、スルーしとけよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 02:14 ID:8RKOGBLw0: ダイアデムに刺した私は
もしや負け組ですか；；
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 02:21 ID:AVNLxOHO0: >>814
>>806が釣りだとして、レスする事に何の問題があるんだ？
情報交換スレなんだから、話のネタにさえなればいい
釣りか真実かなんてどうでもいいと思うんだが・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 03:11 ID:oWed4F3f0: そっとしといてやれ。いつものアレ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 03:26 ID:J8FWyUVC0: >>809
神器つくってんじゃねーよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 03:27 ID:J8FWyUVC0: >>815
負けだな。８ラウンドKOだ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 03:27 ID:aJpBg/0t0: 装備の話題なので。

Wikiの装備関連Q&Aのページをそろそろ変えてもいいと思うんだ。

武器の欄
魔法の定石を追加。　杖にこだわりが無ければアクワン上位の為。
ネクロマンサー挿し杖の追加。　スタッフやアクワンでInt+5が可能なので、骸骨に変わるInt調節として。

防具全般
装備品とカードで分離してみてはどうかと思う。
盾ならクラニアルバックラー、ではなく「ガード、バックラー、ストーンバックラー」とかで並べる。
それと別にタラフロッグカード、カーリッツバーグカード…等の具合で。
正直今のご時世でバックラー挿し三減を作る人は減ってると思うし。

ヴィダルのブーツみたいな優良装備も乗ってないし、その辺りも掲載していいと思うんだよね。
+4ヴィダル(Def6.8、MHPMSP+9%)、+7ベリットシューズ(Def6.9、MHPMSP+8％)でベリットよりかなり良かったりする。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 03:30 ID:CudbfaX20: 俺はMEハイプリと支援ハイプリの使い手なんだが、
名無し臨時ではムナ帽、GD3Fソロではヒェグン帽とか使ってるんだが、
ムナ帽やヒェグン帽などの特化防具が意味がない場所などでつける汎用装備で悩んでる。
出来ればME、支援療法で使いまわせればいいが、この際別々でもいいと思ってる。
エルダビレタとか無難なのがいいのかもしれないが、参考までにみんなの個性的な頭装備が知りたい。
ネタ装備じゃなくてねｗこういうのあると結構便利とかいう個性的な装備とかあれば教えてくれないか？
過去スレで見てほほ～、と思ったのは+7カトリパレードだったなぁ。
Dローブとのディレイ17％カットがいいと書いてあった。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 04:27 ID:oWed4F3f0: ディレイカットが欲しいのはMEだし
MEならムナ・ヒェグンが意味のない場所にはそうそう行かない。
支援とも使いまわす汎用ならダイアデムor真実の愛で管理者orアコセにすればいいんでない？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 05:59 ID:bJNhxHo50: うむ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 06:11 ID:UNKfPv+10: >>820
めんどくさがって誰も更新しないだけ
そして俺も面倒なのでまかせた
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 08:46 ID:bJNhxHo50: 早くRこないかな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 10:51 ID:cAUOs1az0: 特化防具が意味の無い場所なら前に出るならDEFの高いものや耐性の上がるもの、
多人数で後ろから支援するならダイアデム（ヒール量増加）とか詠唱速度が上がるもの、
LAを投げるペアとかならパレードで微々たるディレイカットとかじゃないの。

どういう狩場でどういう狩りをするのか具体的に言わないと数多くある頭装備から
どれがいい？って言われても…なぁ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 11:13 ID:jTG5l8DeO: >>821
カードスロット無で、耐性以外なら、ステを補うものが一般的かな。MEならDEXだろう。可能ならラーメン、無理なら矢リンゴ。
カードさしたいなら、正確なステや各装備がわからないとなんとも言えない。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 11:46 ID:+qkFjP+uO: けど実際臨時や身内でもダイアデム被ってる廃プリなんてほぼ見ないんだが。
後ろはバルーンとパレードばかりなのは気のせい？
やはり見た目なのか…
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 12:34 ID:yJMt7lGe0: ダイアデム（笑）は1000サンクに拘ってる奴以外は持ってすらない
まあ（笑）が無くても達成できるんだけど
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 14:11 ID:VHj44+Rp0: ちょっと質問。
名無しで、バンシーについてなんだけど、SG中ってみんなどうする？
LAかけるか、HLとかで割るか。
もう一人のプリの人がLAとかかけてるとHLで割るのがちょっと気が引けるんだけど、どうすべきだと思いますか？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 14:17 ID:VF1oCISq0: リカバでおｋ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 14:19 ID:U1BAPHq20: 凍結放置でおｋ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 14:21 ID:MWfUCSLY0: >>830
一人がリカバで一人がLA。数が多ければサンクで割ったほうがいい。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 17:32 ID:4AKls4AN0: MEで勝手に割れんじゃん
吹っ飛んで凍った奴はHLでもリカバでもなんでも適当に
LA消えようが大して変わらん
名無しなんてTV見ながらSGとMEばら撒くだけの作業じゃん
装備もカードもWウアーも行き渡った今はまず死なないし
これで最高クラスの効率だっつーんだから笑わせる
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 18:01 ID:oWed4F3f0: おかえりください
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 20:00 ID:+qkFjP+uO: けどホントみなさん頭何装備してます？盾、肩に次いで金がかかるくせに頭はホント個性出るから聞いてみたくなった。
聞くばかりではあれなので自分は料理込みINT120、VIT100のフラットで
トール、狭間用に+6深淵（無刺）それ以外の支援全般は+7カトリパレード、ペアなど前に立つ時はマグニキャップ、名無し用にジャイアントホーネット刺しムナ帽くらいです。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 20:08 ID:SxqvmtfN0: vit支援　+7深淵兜、+7＃
HiME　+4ピアレス深淵兜、ヒェグン帽

名無しは今年一度もいってない気がする
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 21:02 ID:cdBamtSX0: >>836
4、5年ぐらい前、アコ時代に畳で手に入れた矢リンゴ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 21:33 ID:y2nYhtgV0: ビレタを超える逸材に出逢える日は来るのか
未実装wiki見る限りではまだ先数年は苦楽を共にする予定だ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 21:36 ID:x7elctEu0: HPで実際使ってるのというと
+4⑲ビレタ
+4本かわリボ
+4魔眼・+7矢りんご
+7マグニ帽
これといったものは持ってないなー
HP用だと特に高いものも持ってない。
街では趣味装備だし。
841 名前：聖職者の帽子[1] 投稿日：09/06/28 21:38 ID:CnrkptfK0: ・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 21:55 ID:bk4Jotcp0: 無難に+4⑲聖職者の帽子。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 21:55 ID:bJNhxHo50: >>836
五年前にRO始めたばかりのころ、なけなしの金払って買った看護帽
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 21:56 ID:MFfAp5zW0: 本かわリボが　本革リボンかと思った
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 22:01 ID:gSWkXieD0: 今なら2つでお値段据え置き
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 22:19 ID:HwZTJSQ/0: ベレーがクジで2個付いてくるのですね
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 22:19 ID:4eWYdqEO0: 俺はHiMEしか居ないけど+7聖職者に本挿しかマグニだけど、９割型本聖職者ですね
素ﾌﾟﾘ時代に作って赤めがねと百科事典で神父と名乗ってましたｗ
素ﾌﾟﾘ時代には＋４魔眼とかも使ってたなぁ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 22:29 ID:cAUOs1az0: いわゆる旧装備で+7s無し聖職者（投売りされてたやつ）と、
大昔に作った+7ピアレスビレタが多い。
聖職者もビレタも軽くてそこそこのDEFで使いやすい。
+7以上のピアレス聖職者作ろうと思ってるけどなかなか出物が無い。（自分で精錬はしない）

別キャラHWiz用にダイアデムさんとか持ってるけどHPでは大人数のギルド狩りでしか使ってない。
そして自分の環境だとそんなに頻繁に大人数ギルド狩りとかしない。
狭間用の深淵とか前作ったマグニセットとか名無し用のムナ/ヒェグンとかも持ってるけど、
有効な狩場に頻繁に行くわけでもない。けどたまに行くから持ってるって感じ。

どこで何するかなんて人それぞれなんだから自分の環境に合わせろよ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 22:32 ID:VF1oCISq0: 新装備過剰するの怖くて
杖と盾以外全部+4

V肩
Dﾛｰﾌﾞ
Dﾌﾞｰﾂ
ﾀﾞｲｱﾃﾞﾑ

なんかDef低い気がした
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 23:17 ID:bJNhxHo50: Ｒ来て固定詠唱がつけば高速詠唱病の奴ら見てメシウマできる
早くＲ来い
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/28 23:39 ID:+qkFjP+uO: みんな答えてくれてありがとう。
もっとパレードとかバルーンとかSティアラとかの答えばっかりかと思ったけど意外とこのスレでは少数派だったんかな。
真実の愛きてバルーン買ったばかりの上に男キャラの俺涙目状態だったから支援の時みんなが何つけてるかちょっと気になったんだ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 01:13 ID:qlcrzNMC0: 真実の愛はセット購入特典としてたれアリスと比べると微妙に感じるなぁ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 01:15 ID:sG/rRoYU0: 何となく叩いたらできた+9聖職者かな
軽いし硬いし重宝してる
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 02:08 ID:nCeThDcN0: >>852
まあ、Sつき、MDEF10、詠唱時間10%減少、消費SP5%減少だしなー。
頭中段のステ補正系装備でステ振り完成させてなきゃ使えるんじゃね？
中段埋まるとはいえ、乙女のツインリボンの上位と考えれば、
かなりのもんだしな。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 02:31 ID:0DiyfqozO: DEFありで精錬できるなら使いたかった

過剰バルーンに黒縁よりDEFが大幅に下がってしまう

SPを取るかDEFを取るかだけど
やっぱり見た目で選んでしまいそう
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 02:59 ID:0FNOS66S0: 俺はウル被ってるわ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 03:43 ID:aOds7OHT0: 俺は皮かぶってるわ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 04:00 ID:KzDYz6pt0: 俺も俺も
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 04:18 ID:9WmesuSH0: >>850
どうせステ再振り来るからなぁ。
しかし可哀想だね君。R来るまで周囲を妬みながら、失敗ステを悔やみ続けるなんてｗ
ゲームにのめりこみすぎじゃないのｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 05:35 ID:hVjlUjez0: 同レベル
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 05:47 ID:sOdwHe/20: Print.さん思い出すな。
あれはirisの人らしいけど。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 07:44 ID:yFT7vhUA0: ネメシスの過剰精錬って馬鹿みたいに高いけど、使えるの？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 07:58 ID:xpprTK4P0: 殴りだとかなり使える
値段相応の価値はある
モンチャンにも人気がある

馬鹿みたいに高いのは単純にボッタクリの可能性大
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 07:59 ID:xvyU8z9k0: 馬鹿みたいに高いって200Mとか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 08:44 ID:OKR8X/XwO: ウチではあんまり見かけないから350kで二本買って片方過剰したら5で折れた。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 09:02 ID:MsokwyYH0: 　現在+8治癒杖で服はセイントを使っています。

　　ヒール・サンクの回復量を上げようと思い、将来的には治癒杖は+10、服は+7のD服を火と闇で
　揃えようと考えています。

　　自分の鯖の相場では+10治癒杖は相場が30mでD服は60mです。所持金は25m程度で月の収
　入は大体15m程です。バックは+8治癒が3mで売れて、セイントは闇が4m＋火の6mで10m返って
　きます。

　　まずはどちらから揃えていった方が良いでしょうか。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 09:17 ID:WJDXfEh90: 自分ならという仮定で。+7D服からかな。理由は3点。

1・服はプリ以外のキャラで使いまわせること。（使いまわすキャラが居なければ意味無いけど）
2・（癌はあまり実装する気が無さそうだが）戦場システムが実装されたら、
　治癒から乗り換えが発生する可能性がありそうな杖があるから。
3・より高いものを目標に置いて金を貯めとくと予定外の出費に対応できるから。
　（いきなり課金やクジの高性能アイテムが出て欲しくなったときとか手が出せるようになる）
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 09:20 ID:WJDXfEh90: ※書き忘れ。ちなみに+4D服は検討の対象にならないの？
　今後のWESで値下がりする可能性もあるし、
　後方支援なら+4でもいいかなと思うんだけど。（未精錬の値段が分からないけど）
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 09:20 ID:CpGWukMt0: >>866
90Mまで貯めて同時に購入する
ちまちま単品で揃えるより一気に相乗効果を味わった方がより変化が分かる
ただ近日大型パッチで新装備が増えるし慎重になった方がいいんじゃね
金が溜まる頃には心変わりしてるかもしらん
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 09:30 ID:MsokwyYH0: >>867-868
ありがとうございます。
当方復帰したてで、最近の事情にあまり詳しくなく参考になります。
+4Dですが、結構前衛をする機会が多く、できれば精錬値が高いほうが、と考えたのですが
ログを見ていると+4～+5でも十分という意見が多いので考えてみます。

>>869
一気に変化したほうが気持ちいいですよね、、、
しかし新装備が増えるというのは知りませんでした。
プリに有効なアイテムもあるのでしょうか、余計に悩みますね、、、
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 09:59 ID:ZGZ3wT7X0: 俺も服は+4で良いと思うな
+4でつくって、+7が必要になれば売ればいい。　ほぼ元値で売れると思うし。

D服は防御性能のために買うんじゃなくて、付加効果の為に買うようなもんだしね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 10:06 ID:yiN4kG5p0: +4闇火を買ってセイントは残し、状況によってセイントとDを使い分けるに１票。
どう使い分けるかは自分で開拓するといいかと。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 10:09 ID:WJDXfEh90: >>870
復帰したてってのがいつからの復帰なのか分からないけど、
防御性能を上げたいならばV肩とかD肩とか、
あるいはD靴とかにお金を使うほうが効率がいいと思う。

肩・靴は色々な狩場で共通で使いまわしが効きやすいんだが、
服は属性が色々（代表的なのでは火と闇とか）欲しくなる。

もしも服を買うなら+7で一種類よりは、
+4で二種類とかのほうがいいんじゃないかな？という考え方もある。

どこに行くかによっては服は闇服だけでいいや、他はイラネってこともあるんで、
それはおまいさんのよく行く狩場とかで考えるといい。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 10:15 ID:MsokwyYH0: >>871
ありがとうございます。
皆さんの意見を聞いていて、やはり＋４でそろえたほうが良い気がしてきました。

>>873
+7D靴と+7V肩を所持しています。
昨秋あたりからAct減って、今年の頭に休止して今月中旬に復帰した感じです。
狩場は火が必要な狩場と闇が必要な狩場に半々に行く状態で、最近は火の狩場が
若干多いので、先にそちらから集める事にします。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 10:27 ID:4g0M5xUMO: 前衛する機会が多いならオル服あたりもあると便利。
トールや名無しじゃ詠唱妨害されないのが前提みたいな所あるし。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 11:49 ID:u+O5Yrt10: 名無しならともかくトールで前やるのにオル服はないわ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 12:05 ID:vGCeXcmr0: 普通はペコルシウスだよな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 12:17 ID:E0IEw7qp0: プパセイント最強
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 12:24 ID:NjbiQdklO: +9火セイントと火クロック鎧持ち替えだろ！
火クロックは無いわと身内に叩かれてるが後悔はしてない
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 12:42 ID:qlcrzNMC0: アクセはFLEE確保のためコアだから制服以外あり得ないな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 12:43 ID:4g0M5xUMO: サラ剣をガチで抱えるからオル服使ってるが、ＩＷで処理するならいらんね。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 13:22 ID:0Lgr8Hx/0: 最近何年かぶりに復帰して始めて支援職に取り組んでるものです

I＞V＞DかI＝V＞D

にしようと思っているんですが
どこでINTを一先ずとめて、VITに振り始めた方が良いのか教えていただけませんか？
現在アコの　51/40　I70　V13　D20　なんですが

もうここから転職までVITをある完成まで高めるのか
やっぱりintを完成させてからVITをあげるのか・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 13:26 ID:0Lgr8Hx/0: ＞もうここから転職までVITをある完成まで高めるのか

ではなくて
ここからVITを完成まで高めるのか

の間違いですすみません
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 13:31 ID:ZGZ3wT7X0: 今は、その何年か前よりも大きくゲーム状況が変化してる
PTに定期的に混ざれる環境があるならさっさとINTカンストさせることを勧める。
I-V支援プリは現状ほぼ死滅状態じゃないかね
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 13:38 ID:0Lgr8Hx/0: 一応上のwikiの文章から色々考えたんですがそうなんですかー
何年か前ってのはsara鯖の全盛期の頃です

INTもっとあげます
ありがとうございます
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 13:44 ID:KzDYz6pt0: >>879
火クロック使ってみたいと思ってしまった俺ガイル
実際使い勝手はどうなのよ？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 13:59 ID:OTu8Vi5g0: SW出そうとしたときにカーンとなると出せなくなったぼこぼこにされる
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 15:42 ID:+tfI7TRfO: HRがクジで放出されたおかげで、sHRが安くなったね。

闇HRとか、もはや高嶺の花でもないのかも。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 15:46 ID:k320Rvap0: >>886
あると大分違う23Mで買って作ったがトールペアよくするならお勧め
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 15:51 ID:u+O5Yrt10: 狩り方次第じゃないの
引っ張って集めて狩る狩り方だとAGで引っかかってきついわ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 17:22 ID:PnPQLLi20: むしろガディで発動させるだけなら
別にクロックセイントでも十分じゃね？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 17:48 ID:ZCvLI5vj0: >>879
最近売りに出てるのみたなぁ。
着替え前提にあんな重いものを、といっそ感心してた。

>>891
やあ、お前の脳内トールの様子はどうだい？
今日も優しいmobがお茶でも入れてお出迎えしてくれるのかな？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 17:54 ID:V9GU1NDjO: と、無駄に煽りを入れるのであった
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 17:59 ID:sKcOZ5x10: なんとなくパンクカードが手元にあったのでマフラーに刺してHP出して別キャラの壁に使ってみた。
割とぽんぽん発動するんだけど、いかんせんLV1。すぐ切れる。

微妙にHIT足りない背伸び狩りのお供ぐらいにしか使い道ないだろうか。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 18:00 ID:1wu1YRhW0: ｲ多
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 18:06 ID:NjbiQdklO: >>886
カーンがきつそうって言われてるけど実際それほどじゃない。

トールとか城と違ってほぼ完全に触れないでトレインするから移動さえしっかりしてれば防御性能は中々クセになるよ。

欠点はやっぱりカーン。
不意のSBにラグ重なると結構きわどい。
ラグ無ければ別に問題無い。

あとAG発動にヒールやSW被るんじゃって心配多いけど不発したことないよ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 20:08 ID:H1pKE0Co0: クロック鎧って発動した時にモーションあるんだっけ？
サラ3↑引っ張ってるときに弓やビョルグに合うと大惨事になりそうだが・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/29 21:14 ID:u+O5Yrt10: アンティ使っててもAGで硬直する
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 00:47 ID:FxkvFLL3O: >>885
VIT50～60ｵﾇﾇﾒ
対種族盾があればアヌや名無しでSB食らっても耐えれる
INTも90振れるし素プリならDEX70あれば遅いかな？程度

転生後は高狩場に行くとしたらVIT100確保できないと
状態異常で役立たずになる
って廃人がいってたよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 01:40 ID:9AoxoUoH0: >高狩場に行くとしたらVIT100確保できないと
>VIT100確保できないと状態異常で役立たずになる

あるならあるほうがいいだろうが
別にプリが壁するわけでもなく
VIT100確保できないWIZ・砂は状態異常で役立たずかといえば違う
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 01:49 ID:mMkcQhDV0: >>899
親切なレスありがとうございます

そうですか～
VITは５０くらいで止めて様子見ながらいじってく感じにします
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 01:55 ID:WDtMaPbm0: VIT低いとソロやってる時の出血が結構ウザイんだよね
VIT50なんだけどｱﾇから出血一度食らうと長い長い
次またHP作るとしたらVIT100のも作ってみたいな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 02:21 ID:WgLW7N+80: アヌビスで出血？
致命的な傷のことだったらあれはVITじゃどうにもならなかったような
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 02:23 ID:bl0Hzqih0: 俺のVit100ハイプリでアヌビスに致命的な傷受けると３０秒くらいかかってるな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 02:24 ID:AABwvOUE0: AGI込み100素プリで(基本避けるから)まれーに致命傷掛かるけどうざく思う前になおってるな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 05:23 ID:J4oOaTey0: 料理で補えるしとおもってＶＩＴ補正混み９０にしたが、
狭間もトールも９０で不便に思ったことがないので結局料理一度も使わないまま発光した
Ｇｖだとたまーに一瞬ぴよる
ＭＯＢ相手の狩場では、スタンが致命傷になったことは一度もないよ
沈黙はピアレスで対応できるし、出血や毒はほっといてもすぐ直るしね
そこまでＶＩＴ１００にこだわる意味がわからない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 05:35 ID:kCnJlW2k0: 装備含めた性能で補えるか補えないかの違いもあるんじゃね？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 06:25 ID:655z0q5s0: 補助しなきゃならない重要な位置付けなプリが状態異常になってちゃダメだろう
他人の目が気になる俺はピヨると恥ずかしいからVIT100にした
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 06:32 ID:egsPYyHB0: 中VITだと狭間で呪いに頻繁にかかるのが煩わしいかな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 06:35 ID:kCnJlW2k0: VIT100未満のプリの安定度合いは
自身の装備とプレイヤースキルに味方の戦力も関わるだろうしな

装備が足りない、プレイヤースキルが足りない、味方も頼りないって状況なら
VIT100の方が幾らか安定するんじゃないかなって気はする
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 08:11 ID:cqN8cL+J0: >>906
いや、ピアレスかぶってたら高VITの意味がないじゃないか。
状態異常耐性を考えなければ即死しないHPがあればいいわけで。中VITで十分。
VIT100は耐性装備を必要としない、緑ぽを持たなくて良いことに意味があるんだろう

自分も料理なしVIT90で育ててるんだけど、やっぱり狭間だと沈黙や呪いになったりする？
その持続時間は支援に支障をきたすほどなんだろうか？
もしそうならやっぱり料理食べてVIT100で行こうと思う
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 08:23 ID:EeuI1NK3O: 沈黙はほとんどかからないし、かかってもすぐ解ける。
呪いもすぐ…だけど、解除されても少しの間鈍足のままだから
前も兼ねるトリオや少人数だと天使やその他釣ったmobに捕まる可能性があって危ないと思ってる。

沈黙も呪いもちょっとの時間過ぎて、逆に気になるかなぁ。
放置するには気になるし、かと言って治療する程の時間でもないし。
とりあえず俺は自力VIT100になるまで狭間は料理を食う事にした。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 08:23 ID:nX7ES0euO: 狭間は拳聖ペアとかとペアなら知らないが、
うちの鯖の臨時で砂火力６～８人PTとかで行くときは、ピアレスかVIT100ないと晒されるな
鯖事情もあるからなんとも言えないが、VIT90程度だとキツイ気もする
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 10:08 ID:bQLO12vL0: さすがに晒すとかはどうかと思うが、組んでる相手からすれば、
PTを支えるのに不可欠なスキルを駆使するプリが、
ちょっとでも沈黙するのは不安を感じさせるのは当然じゃないか。
ピアレスかぶりゃ済む話なんだからピアレスかぶればいいじゃないか。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 10:29 ID:bl0Hzqih0: まあ、絶対にVit100じゃなきゃいけないほどの事はないと思うよ
Vit80だってだって何とかなるだろうし、Vit100とVit90、Vit90とVit80にそこまで致命的な差は出ないだろうし
素Dex99にするよりDexは80とか90で止めてVitやIntに振ったほうがステポイント活用できるのと一緒で
Vit100や素Dex99にこだわってステポイント費やすよりは、その分をIntに振ったほうがいいだろうな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 10:41 ID:AABwvOUE0: VIT100の利点は、どんな狩場でも「もしかしたら万能や緑を積んでおいた方がいいかな？」
「呪いになるかも」って不安が元よりなくなる事。
それがどんなに短時間でも不安に感じる要素がある事と、常に0である事の心理的余裕の差が大きい。

まああまりにも「沈黙スタン呪い出血無効」の安心感がでかすぎて混乱になった時に予想外に焦るんですが。
いつでもどこでも料理装備無しVIT100+ガイアス頭は気楽です。＾ｐ＾
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 11:13 ID:Zw7gIZOY0: >>911
狭間だとVIT98だろうが99だろうが100かピアレス装備でないと沈黙する
限りなく100に近い数値なら「…」エモが出たと思った瞬間に消えるが
プリの手が一瞬止まるのは問題だからこそのピアレス推奨（VIT100未満）だろ？
呪いも同様で効果音と同時に解けはするけど移動速度が落ちるからな
とりあえずVIT90程度では装備で対策しないと話にならないが
それらの装備で対策できるならVIT100である必要はないと思うぞ
料理こみでVIT100になるならそうしたほうが>>916にように快適なのは確か
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 11:16 ID:vB9j0Ige0: >>915
DEXはある一定値から、1辺りの重みがかなり違うようになるんだがな。

お前の基準の有用はあくまでもお前の中の有用。
他人の基準の有用はあくまで他人の中の有用。
活用だの有用だの書いてあったからついツッコミたくなった。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 11:18 ID:bQLO12vL0: ところで皆様「Episode 8.0 Ash Vacuum【アッシュ・バキューム】」への準備は万端ですか。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 11:20 ID:bl0Hzqih0: >>918
それは当たり前の話
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 11:28 ID:qMDj2WOr0: 狩りやGvレーサーなら100なくてもいいけど防衛だけは別物
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 11:58 ID:KDaZBdveO: この流れの中相談したいことが。
丁度V100のハイプリ目指してハイアコ育成中なんだけど以下のステで悩んでる。

V93+7 I40 D99
V93+7 I54 D91

Gvやる予定はないです。色んな狩場を支援としてまわれたらなぁと思ってます。
一昔前は上のステはステP使い切りでおすすめだったみたいだけど、
最近はメディタ10でも低INTでは厳しいと言われてるみたい？
料理込みV100も考えるのだけど…。

上記2種のステの方いらっしゃれば使った感じどうか、教えて頂けないでしょうか？
また料理込みでV100にされている方で、やっぱり料理抜きでV100にした方がよかったと思う事はありますか？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:20 ID:cuZanJSPO: 1H狩った後、微妙に延長入った時くらいじゃないかな
その辺り気にしないなら問題ないと思われ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:20 ID:vB9j0Ige0: 装備買う金とSP剤買う金無いならやめとけ。
予算があれば快適だが、貧乏人がやると悲惨な結果にしかならんのが低int。

あと転生後にやりたい事のビジョンが無いならやめとけ。
Gvしない、後衛ペアしないとかなら最近流行のI=Dにしたほうがマシ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:30 ID:wKs7oguy0: 最近はSPrと同じくらいヒール量が重要だしなぁ
DリングとかDローブとかをホイホイ買える財力がないと低INTはきつそうだと思う
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:35 ID:bl0Hzqih0: 色んな狩場に色んな編成で回れるようにしたいならもっとInt欲しいな
さすがにInt40～54は辛いな。せめて70は振ったほうがいいんじゃね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:39 ID:vB9j0Ige0: いや、ブラギ乗ったらヒール量はそこまで重要じゃないと思う。
ただ、低intはペアでどこでも行ける変わりに、青石・hpsp回復アイテムを使うのが前提だからね。

ギルドに低intいるけど、
SPRセットあればSPはそこまで困らない
D服治癒杖セットあればヒール量もそこまでではない。
とか聞いて、ブルだなーとか思った覚えがある。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:41 ID:vB9j0Ige0: まあそれに加えて前衛代わりが出来るぐらいの装備持ってるかどうかだよ。
ペコをＰＴに入れるなら低int型出す意味は薄い。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:46 ID:vZzAoy9n0: 素Int56でやってるが特に問題を感じたことはない
+9SOC等を使ってるのもあるかもしれないが…
問題はどちらかというとヒールの回復量かな
2.2ｋとかのヒールに比べてInt型は2.8ｋとか平気で出してくるので
トールとかでのペア等やるならIntが欲しいかも？
通常の鉄板でなら気にならない部分だと思う
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:46 ID:ImXTeouHO: PTで中級ぐらいの狩り場回るなら70~
少人数で背伸びもしやすいのはブル型低int
まあ適材適所だね

DVプリ教授が揃うと生体がぬるい
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:48 ID:A+TQNVOI0: INT素４０弱でやってるけどペアで狭間前歩きとかやれるので不満感じたことはない。
人数おおければSP枠いればｱｽﾑ込み基本支援はなんとかなるからな。

ただ、ヒールはきつい。
回復しないし連打でSP切れになるし。
致命傷とかうけると本当にきつい。
前衛支援とかはしたくない。

６－７０台あたりは本当にいろいろと挫折しそうだったわ。
９０台になったらかなり使いやすいキャラにはなった。

まぁ、やりたいことでステ変更ってのが妥当だろうな。
932 名前：922 投稿日：09/06/30 12:53 ID:KDaZBdveO: INT40+22、+8治癒、D服、ダブルDリング、メディタ10でヒール2580、SPR45の様です。
これだけあれば十分なのかな…？

D装備はなんとか血を吐く思いで揃えようとは思ってますが、基本貧乏なのでもう少しINT振ってみようと思います。
必要な時は料理前提のV83+7、詠唱は多少我慢しD91+19まで落とすとI67+22まで振れるみたいです。
先程と同じ条件ですとヒール2967、SPR55の様です。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:54 ID:AABwvOUE0: >>922
上は狩り専門型ならあまりお勧めしないな。
今決めるよりもV83　I50～60　D80　位まで振ってそれまでの経験から自分で再考するのをお勧めする。

V83　D88　I71型と　V93　D70後半　I60台の2つを持ってるけど、常時VITINTDEX料理を
使ってるわけじゃないから前者は緑P万能がSCから外せない、
後者はとても気楽で生体で釣りしててもそうそう死ぬ気がしないが詠唱と睡眠とSP剤が気に掛かる
INT落とせばその分SP剤でパイ全開でも青Jが持てなくなりSTRに振りたくなってくる。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:55 ID:FA7rqfsz0: SPR重視やヒール重視だと耐久力やその他諸々が犠牲になるんで
どうにかできるけどデメリットもある
平均的な型にして臨機応変に装備や料理で強化する方が使いやすいよ
その分金はかかるが
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:58 ID:vTvhP02m0: 大規模PTであっても、他PTMに全く支援しないと約束でプリがタンク役するのが
一番タフな気がするのだけど、そうでもないのかな。

純前衛職との装備の差なんか、自ヒールで十分以上に埋まる気がするのよね。
でもモブコントロールスキルが無いから駄目かねぇ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:58 ID:CXqgJqhA0: V83(料理で100)とDEX99
のこりintでいいとおもうよ！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 12:59 ID:L6hZ+FhR0: V83（料理で100）とDEX91
のこりINTでいいとおもうよ！
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:00 ID:A+TQNVOI0: 課金前提のVit１００はうらやましいとは思うけど
気軽に狭間狩場でもいける未課金Vit１００な自キャラは結構気に入ってたりはする。

けど>933の言うとおりある程度ステ振ってみて様子見しつつ調整ってのもいいだろうな。

でも低INTは低LV時ほんとだるかったからなぁ・・・
プリより弱いヒールできません廃プリって使い物にならなかったからな。
棚なりほかの狩場に一緒に言ってくれる仲間がいれば問題なかったのかもしれないけどな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:02 ID:8YHkGgw50: 中途半端なフラット型にしてピアレスもウンゴリもってキャラにならなければ別にどうでもいい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:08 ID:sGO3pul20: >>922
自分はV93 D87 I60
VIT93にして後悔はしてない
やっぱり頭ｃがフリーになるのと、緑ぽ万能薬もたないでいいのがいい
SP切れが怖いから常にパイを50は積んでる
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:10 ID:AABwvOUE0: 最終ステをいきなり考える人って基本INTを一番最後に（→残りINTに振ればって考え)見てる人
多いけど、自分は育成中INT合計値（＝SPR量とヒール回復量）の調整と、SPRを上げる
装備の事ばかり考えていたよ。パイ実装前だったって事もあるけど。

パイ実装直後は殆ど考えなくて済むようになったけど今は在庫薄でパイ代が数倍になって頭が痛い。
今パイ垂れ流しの12M↑/hペースでトール名無しペアしたら1h300kz↑は吹っ飛ぶな。

INT60台70台でこれだから、SP役いない狩りを中心に考えるのなら40台50台はある程度覚悟した方がよさげ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:14 ID:SGtiDWx70: int40弱SPRセット治癒杖だけど

PTだとパイ150個もってって1h20個ぐらいしか使わないや。
やばい時にヒール集中、切れたらパイ5個かじる程度。
生体でもなんでもこいやって感じ。

ペアじゃゼロムDリングをつけると、元のDexが高い分、詠唱面もヒールも快適極まりない。
（ゼロムで魔眼と同等の性能を得れる）
SWサンクはトールやボス相手じゃ早けりゃ早いほど余裕ができるし
ETとか行っても気をつけるのは石化ぐらいだし、範囲食らっても生き延びてるし
ペアでどこでも頑張れるってのは後衛相方もちには大きい。

まあ消耗に目を瞑ればな。
レベル高くなると、高レベル狩場やボスに行きがちな分、少々の費用はかさむ。
え、どっちにも行く予定が無い？ってのなら他のステのがオススメ。
サッカー選手になる為に砲丸投げ始めますってぐらい間違ってる。

ただトールペア1hに100kかかんないわ俺ｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:19 ID:I1k77yNR0: >>932
俺はV93D93I51だからちょっと違うがまぁ近いステ
料理無V100にして後悔はしてない
装備縛りがなくったのと緑ポ要らず出血知らずになったのがいい
その分パイや青石、君が書いてた装備はもちろん、前張り用の装備、
と金は惜しみなくかけてるけどね
大人数PTなどでも片方のプリ含めて転んで半壊した時でも
生き延びて立て直したりできるのも少し嬉しい

育成の話が出てたからステ振り順序を書くと
D20→I51→D80→V93→D93な順番だったな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:23 ID:5Cfn6X7b0: さっきから出てる低Intの話は大分ばらついてるが、みんなメディタ10前提で読んで良いんだろうか
自分もVit100作ろうとしてるけど、夢も膨らんだけど怖くなってきた
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:25 ID:I1k77yNR0: 書き忘れてたけど俺はメディ10だよ
5とかだったりするとやっぱりきついと思われ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:27 ID:SGtiDWx70: 低intでメディ切りは無いわー。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:28 ID:bQLO12vL0: 怖いなら育成過程で路線の変更が効くような育て方をすればいいよ。
前に立つプリのつもりで育ててたら仲のいい前衛とPTするようになって、
後ろに立つことが多くなったとかでも途中で修正すればいいし。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:30 ID:AABwvOUE0: V93　D70後半　I60台の方はスキル取得順の関係上Lv95位まで5止めだった。
だから実質INT40～50のメディ10と同じ位のSPRヒール量だったと思う。
今はもうLv8か9？だから大分楽だけど。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:50 ID:japnnsf40: 素V93を絶対条件に、それなりのSPRとヒール量確保しようとするとInt60～70＋メディタ。

ただ、しわ寄せがいくDexを、どの程度まで抑えられるかってのがなあ。

個人的には、込みDex100で5人アスム回しは、なんとかなるけどそこそこストレス。

アスム以外は素時代より高Dexになってる分快適なんだが…
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:51 ID:J4oOaTey0: >>911
範囲沈黙とドラゴンフィアーでの沈黙はＶＩＴ９０でもかかる
呪いは闇服きていけばいいじゃないか
闇服って暗闇も防げるしピアレスつけてたら実際にかかる状態異常は毒ぐらいなもんだぞ
トールはさすがに火服だけど
レベル９０までのハイプリってＶＩＴ１００ないやつ結構多いみたいで
いずれ１００にするつもりだからなのかどうか
狭間やＥＴでもピアレスもってないやつ多すぎてびっくりする
自分の周りだけ金もってないやつがたまたま多いのかもしれないけど
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:55 ID:Pv0r3lXh0: 闇服で防げる状態異常は闇属性攻撃な場合だけだね。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:57 ID:I1k77yNR0: >>950
>>911は狭間で呪いや沈黙って書いてるだろ？
範囲沈黙はVIT90～99でも余裕でかかるのは確かだが
範囲呪いは闇服では防げない
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:57 ID:9vHukOOL0: ビアレス値上がり過ぎでﾜﾛﾀ
3倍かよ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 13:58 ID:Q283rFl80: VIT100の話題が出てるのでちょっと聞いてみる。

V93 D99 I38 残りstrのHP作ってるんだけど、似たような低INTのHPでGv出てる人は馬頭つけてる？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:01 ID:CXqgJqhA0: もちろんつけてるよ、カプラにさしてる
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:02 ID:J4oOaTey0: >>範囲呪いは闇服では防げない
じゃあなんで自分は防げているんだ
のろいなんてかかったことないぞ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:05 ID:Qk+dP8ti0: 結構前にも出てたな
キャラメイクの時点で100%呪いにかからないキャラが出来るバグだとかなんとか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:06 ID:DL4aurEy0: うちのプリが今そんな感じでLv97　素の値DEX99　INT37　VIT90　メディタ10
オーラでようやく補正混みVIT100になる予定

装備は+8治癒　+4火、闇D服　+4金D靴　+9HiLvリボン　+7石盾　+7ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ　ニングロ2
こんなんでトールと名無しペアをやってますが、たまにスクワットいれて
名無しは1時間でパイ0個～10個
トールは1時間でパイ5個～20個くらいです。
現状でスタンもしないし出血はアイコンがでたと思ったら治ってる感じです。
料理は使ってませんが、INT使えばパイ必要ないんじゃないかなと思います。
ただヒール量が2200くらいしかないので致命的な傷にかかるとSPがかつかつなのが難点。

ペア以上は正直SP持ちません。旧狩場ならなんとかって感じです。
参考までにどうぞ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:10 ID:IcLBZWva0: 闇だろうがかかる呪いはあるんだが
むしろそっちがメイン
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:11 ID:J4oOaTey0: >>957
まじか？ソースある？
公式の不具合対応状況には載ってないんだけど
メンテ開けたら闇服脱いで狭間に特攻してみる
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:12 ID:SGtiDWx70: >>950

スレ立てよろん
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:13 ID:wKs7oguy0: >>640
ちょっと前に2,30分間ベアド数匹に殴られ続けて一度も呪われなかった動画が上がったはず
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:16 ID:lSErptaj0: >>958
俺の方がint高いのにパイ30～50食ってるぜ･･･
そのトールって時給だいたいどれくらい出てる？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:17 ID:J4oOaTey0: 950踏んでるのきがつかなった
新参者でスレ立てないことないから他のひとにお願いできないかな？
どうしてもってならがんばってみるが

>>962
ありがとう
過去ログあさってみるわ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:18 ID:Qk+dP8ti0: >>964
#184の600付近がその話題で騒いでるよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:24 ID:SGtiDWx70: おｋ、重複ならないように予告。
スレ立て依頼行ってくる。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:32 ID:WfzRa79E0: 呪い無効は死神の名簿のアレじゃねーの？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:33 ID:lLnxI8890: ちょっと流れからずれるけどステアップ板No.0009の人のスキンが気になってしまった
本人様、もしくはご存知の方いたら詳細をお願いしたい

それにしても+9SoPだの+6バリアントだの+5焔だの羨ましい・・・
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:34 ID:lSErptaj0: 動画のはvit100↑やluk0じゃなかったはず
あと一度呪われたらブレスとかしない限り
ずっと解除されないステもあったはず
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:39 ID:J4oOaTey0: >965-966
どっちもありがとう。助かった

>967
死神の名簿もチュンイー肩も黒蛇頭も使ってない
#184のスレざっと見ただけだけど、この話題は荒れそうだと判断したのでこれで終わりにしたい
自分から話を持ち出しといて申し訳ないが
まさかこんなことでバグ利用者だのなんだの騒がれるとは
自分で検証だけはするつもり
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 14:48 ID:AEabfGv90: 俺のＬＫが呪われないバグなってるな
Ｖｉｔ77+7Ｌｕｋ1+補正ムラマサ呪われた幸運のブローチ*2で2時間バーサク狩りして呪い無し
狭間一周して呪い無しＱカースメイスでＰｖで殴られても呪われないしＧｖでＳｏｃ発動されても、ありとあらゆる攻撃からの呪いを無効化
サポセンに直してくれってメール送ったけど対応無し。
あんまり動かさないキャラだし今は別にいいけどＲ化で状態異常完全耐性が不可能となったときチート扱いされそうで怖い・・・
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 15:03 ID:bVuMbwfF0: 遺品のミストレスｃとうとう+9＃に刺してしまった

しかしこれはいい
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 15:08 ID:CXqgJqhA0: 教授「・・・よかったな」
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 15:16 ID:DL4aurEy0: >>963
まだまだ練習中で結構死んでるので・・・10Mちょっとしかでてないです。
カーサは1匹なら引っ張って、サラは一匹から倒してます。
PTが多く結構横わきが激しいので数はありつける感じですね。
青ジェム220くらい積んで1時間で無くなります。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 15:18 ID:wfc9hnWc0: そして7月14日にS中段が復活して絶望するbVuMbwfF0の姿が見える！
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 15:31 ID:egsPYyHB0: 狭間とトール３ペアしてる人達に質問なのですが
アクセを何にしていますか？
完全回避とディレイ現象のＥｘヨヨ×２かＤＥＦ重視のＳＲ×２か…
その他使用感などを教えて貰えるとたすかります
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 15:35 ID:SGtiDWx70: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1246342784/l50
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 16:01 ID:lSErptaj0: >>974
納得したThx

>>976
ギルメン曰く耐久力とSPRがあるなら茨パレードD服ヨヨEx*2がいいらしい
一般的にはヨヨQPRセットと言われてる
SR*2はDEFが高かったり避けれない攻撃(DEF無視系除く)を減らすのに優秀
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 16:31 ID:TpXeHjsI0: その後>>960の姿を見た者はいなかったという
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 17:02 ID:OwdBbVDJ0: >>968
生体スキンでぐぐれ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 17:12 ID:lLnxI8890: >>980
ありがとう、ググってみる
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 17:15 ID:8YHkGgw50: >>976
フェンDリングと無挿しDリング（D服D肩D靴）
低INT型で素2000に満たないヒールから2500に底上げしたらグっと楽になった
要はSWのタイミングさえ慣れてしまえばアクセの防御補正なんて微々たるもの（俺の体感ね

単に過剰V肩買う金が無いからD装備にしたけど
完全回避に特化すれば違った世界が見れるのかもね
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 18:07 ID:spebbWCO0: そろそろルナカリについても語ろうぜ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 18:09 ID:SHyLtifp0: Dリングは高すぎる
2個も売ったら+6V肩が手に入る
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 18:54 ID:UxTKuXCH0: >>922
まだ見てるか分からないけどシミュってみた。

補正　V+7 D+19 I+22
①V93 D99 I40 (SPR45、ヒール2580)
②V93 D91 I54 (SPR49、ヒール2708)
③V93 D81 I67 (SPR55、ヒール2967)
④V83 D99 I56 (SPR52、ヒール2837)
⑤V83 D91 I67 (SPR55、ヒール2967)
⑥V83 D81 I79 (SPR59、ヒール3225)

+8治癒、D服、Dリング*2で計算。
質問主の感じだとこのあたりのステが候補かな？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 23:09 ID:eZYslQdY0: つか＋7アコセット購入してニブルやらＧＤ２でＭＥ狩り試してみたんだが
無理すぎるだろ…ＭＥしいてる途中にＨＰが減って死んじゃうし

大体ＤＥＸとＩＮＴだけじゃ4000くらいしかＨＰないし超高速ブラインドタッチか
余程のＰスキルがない限りＭＥ狩りなんてほぼ不可能と感じさせられた瞬間…
レベルは80
どうやってあんな気持ちよく簡単にＭＨを壊滅させられるのかわからん。
ひとつ２０Ｍくらいの装備でもしてるのかね…
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 23:11 ID:Bz54vQ110: +4D装備ひとつだけで20M超えないか
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 23:13 ID:bKuI8OqN0: 夏ですね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 23:15 ID:ZnmBqd7E0: *アコライト・プリースト情報交換スレ#191*
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1246342784/

埋め。次スレ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 23:24 ID:0v8PKH0R0: 高速ブラインドタッチって、暗転中にＭＥ詠唱ってことかしら。
試したことなかったけど　それいいな・・・
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/06/30 23:27 ID:pjk6PpPG0: TU脳並みにひどい狩り方だろそれ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/01 00:55 ID:yZDXrfRy0: >>976
ヨヨSBPクイールセット。
無耐性3％と、悪魔不死2％、人1％は結構強い。
且つ完全回避で避けるしな。
狭間とトールどちらでも特化ではないがそれなりに効果のある装備。
+10治癒杖と+7D服でヒールとサンク量はカバーしてる。
一応ヒールは3Kでるのが目安にしてるな。
フェンはSBPで作って持ち替えしてる。

ただ自分は狭間メインだけど、狭間ならヨヨじゃなくゼロム刺したい衝動に駆られる。
スロキャス的な意味で。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/01 00:58 ID:TyFtHaTg0: >>978,982
とりあえずディレイへらしつつ完全回避でやってみることにします
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/01 01:01 ID:4VXBKW8d0: >>986
お前初めてか？力抜けよ
初心者のクセにいきなり生でヤろうとするからそういうことになるんだ
まずはな、自分のケツにバックからサンクを突っ込んでみろ
この時りきむと、位置ずれを起こして中まで入らなかったり
逆に奥まで入れすぎて敵さんにぶちまけたりしちまうから、落ち着いてやるんだぜ

これが出来るようになれば、相手より先にイクことはほぼなくなるはずだから
この体位はしっかりマスターしておくことを勧めるぜ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/01 01:05 ID:f7X9ROV00: >>994
禿わろたｗ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/01 02:39 ID:mMrjWIL0O: >>986は生でやってるか突っ込みすぎっぽいね
最初は自分の許容量覚える為に慎重過ぎる位の動きをした方が良さそう
80なら防御スキルもあるだろうけど、MHを潰す様な人達の真似をしようとするにはまだ早い

俺MEやったことないから知ったかで言ってるけど
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/01 07:13 ID:ujCES3yT0: >>986
80の素プリかぁ、監獄で重ねSW>MEやってた頃が懐かしい･･･
ニブルならよほど溜め込まない限りバックサンクなしでもやられたことないけどね。
アコセットもなく適当なDEFにカリツ+レイドくらいで普通に篭れてたし、よほど狩り方が悪いんじゃ？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/01 07:25 ID:5rCLTT/B0: 梅サイダー
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/01 07:27 ID:sa8BztCx0: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/01 07:35 ID:ujCES3yT0: 1000なら素プリの白パンツ復活…
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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