未実装システム情報スレ358

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未実装システム情報スレ358

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/07/28 22:00 ID:???0: 他国ROでの実装情報などの話題はこちらでどうぞ。
JRO実装情報は、該当スレでお願いします。

荒らしや煽り、妄想に対してはネタで返すか放置でマターリいきましょう。
反論等は厳禁。火に油を注ぐ行為は、本人にはそのつもりがなくても荒らしと同罪です。

■RO未実装システム情報スレWiki
http://future.sgv417.jp/
■RO未実装システム情報Wikiアップローダー
http://future.sgv417.jp/upload/
■前スレ
未実装システム情報スレ357
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1248476625/l50

＊未実装情報・海外ROに関わらない事項の雑談はしないように＊

雑談は雑談スレ
【素麺】適当に雑談するスレ49【冷麺】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1245054702/

＊基本はsage進行(メール欄に半角でsageと記入)
＊次のスレは”必ず>>950”が依頼。反応が無ければ>>970が依頼。それでもダメなら自分がやる
＊流れが速い時はレス番に関係なく早めの依頼を心がけ、スレの消費を控えるべし
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 22:02 ID:yFEmBDpV0: 　　　　 r´::::::::::::::::::｀ヽ
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3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/28 22:10 ID:wDpSLqyr0: イチモツ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 02:34 ID:LPWhCv8P0: ニートが語る経済学スレはここですか
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 03:23 ID:2ZQMWZi00: 前スレ最後の流れはさすがにワロタｗｗｗｗ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 06:56 ID:2+VKihD/0: これは1乙じゃなくてなんたら
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 09:50 ID:nIIJlJi50: ポイントラリー2ポイントで青箱か
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 10:29 ID:Xr1Lq/Om0: このポイントって継続されるんだよね？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 11:24 ID:iUFXcYr90: 今回のパッチクソだったな
なんかATK10000とかキチガイモンスターばっかりだし

次のパッチは面白いのかね
未知との遭遇
モンスター情報見た感じ今回よりはマシみたいだが
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 11:27 ID:LPWhCv8P0: アサシンじゃきついっすよね
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 11:32 ID:m6ChlKVH0: 異世界だからね・・これまでの世界と違うのさ☆ミ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 11:45 ID:nIIJlJi50: どうせいけないからつまんねーよ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 11:59 ID:niIFSXLP0: 前スレ983
>約十ヶ月分の月額売上をドブに捨てた計算になる

去年のROの売り上げは73億円。
だから北斗の損失はROの売り上げ1.2ヶ月ぶん。
（もっとも、損失と売り上げを比較しても意味はないが）

好調だったQ1の利益がまるまる吹っ飛んだんだから、
痛いことに変わりはないわな。

ちなみに、パッケ商法が本格化する前のデータ等と比較すると、
最大接続数の３～４倍程度が「真面目に月額払ってるアカの数」の目安。

フンテクのフカシ（接続数2k程度で「４万人」）から韓国補正をのぞくと、
「１ヶ月の間に１日でも接続してる人の数」は接続数の10倍くらいかな。
つまり現役ユーザー数は最大50万人程度と予想される。
複アカをのぞいて35万人くらいがユニークユーザー数かねえ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 12:30 ID:GV4uuAjkO: 釣り宣言してたしもういいんじゃ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:01 ID:SbsWeV5c0: チョンに他ゲームで3次職があるせいで要望が高いみたいなカキコあったけど
ＲＯの転生２次って実質３次なんだからＲＯの３次は実質４次だよな
４次職なんてあって人気あるゲームあるのだろうか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:03 ID:7YYAXIBk0: ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20090710_301380.html
賛否両論が必至の変更ならば、日本ではいっそ実装せず、
現在のバランスのまま将来像を模索できないのかという質問をぶつけたところ飯野氏は
「それだと3次職が実装できません。それにやはり現状では頭打ちになってしまっている
部分も確かにある。強い敵を出すために単純にHPと攻撃力を高くするといったことしか
できなくなってしまうかもしれない。基本的には変化が必要であるというのが
私達とGravityの総意なんです」
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:07 ID:tRppf7N40: Rでも既に頭打ちっぽくなってる気がするのだが
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:12 ID:J2MKtTrm0: 3次職に関しては1発20kとか当たるスキルゲーかASPD193のパッシブゲーになってるだけで
敵に関してはLV130～とかでもATKは控えめで誰でも狩れて単純にHP増えてるだけだからなぁ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:18 ID:omzsuqt60: Rで一番心配なのがPT狩りなんだけど調整とか入ったのかな
出てくる動画、職業性能報告どれを見てもソロかつ無双狩りばっかなんだよね･･･
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:18 ID:GWmGDPhT0: Rは伸び代が全くないよな
なんのためにリニューアルしてるのかわからん
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:24 ID:HBAyGhOr0: >>18
しかも、敵の高HPにプレイヤー火力を追従させる形になってるから、対人面がすさまじくﾔﾊﾞそーだよな
HP50～60ｋあたりまえのキャラがあっさり落ちるとか、現仕様からは考えられんし
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:30 ID:SAoFJO2T0: 頭打ちになるなら基本システムとか装備とかじゃなくて、
新しく作られる特定の地域（マップ？）では特定の耐性が30%下がるとか、
AtkとかDEFとか詠唱速度とかが下がるような制限がかかるとか、
今までの場所は今まで通りで変えられないのかなーとか思う。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:51 ID:MupFohC70: DEFが0になる、ヒールが0になる、Fleeが0になる、フェンが効かない
スキルが使えない、常に暗闇、常に毒、常に呪い
たしかにそんなダンジョンがあれば面白いかもしれんな

しかし一緒に妄想スレへいこうか
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 13:51 ID:whSopcx60: 総意なんです(ｷﾘｯ
とかいってるけど、頭打ちの最大の原因は課金料理だろ。
それやめればいいじゃねーか。あふぉかｗｗｗｗ

安直にかね稼ぎたい→課金料理だそうぜｗｗｗｗ
の結果、
あれ、、ゲームの寿命、、めちゃくちゃへってね？ﾘﾆｭｰｱﾙしかなくね？
になってるだけだろ。
課金料理と教範実装のときから散々いわれてただけのことなのにね。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:14 ID:2ZQMWZi00: 課金料理はステ+10が実装されれば頭打ちになることを証明しただけ。
つまりステ上限+20の3次なら絶対に頭打ちになる計算。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:23 ID:Rfiq5ZPO0: 最大の課題は開発力が頭打ちなこと
グラにしろ、リニューアルにしろ、延命するにせよ、
アイディア出す元がアレじゃあね・・・

現システムは上限が決まってるからこその完成感があるよな。
上限突破もいいけど、数値が増えれば増えるほどカッコイイ
みたいな今のリニューアルは小学生レベルの発想だ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:23 ID:F3oRUEIL0: >>21
今でも最大HPのLKがあっさり落ちるから扱う数字がでかくなっただけで
現実は大して変わってない気もする
まぁ修羅が異常に強いらしいけども
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:24 ID:GWmGDPhT0: 阿修羅に属性乗るのはやめて欲しい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:27 ID:RwV4UaJn0: RO2に移行するつもりだったから、もうこの先アップデートを続けることは考えてなかったんじゃないの？
開発してる時は、アッシュパッチあたりで寿命を迎えさせるつもりだったんだろう
で、RO2がこけて大惨事とｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:29 ID:R0eWFmrS0: メギンがダントツで最強でさえあれば文句言わない

鉄球よりちょーっとだけ強いよ！重量は800のままだよ！！

もうこれだけで材料出てもクソ値で経費が満足に出ない、身銭切る価値もない、Gv過疎る、おわた。
なんとかしてくれよ・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:30 ID:QorbPmuB0: 糞技を悪くいう意見が目立つが、あれは英断だと思うぞ
インフレゲーに適合したスタイルは量産チョンゲだしな
３次はインフレをもろに引き起こすわけで、そうなると量産チョンゲ化させることは
非常に正しい選択だと思われ
３次やステ120は歓迎だけどRは嫌だってのはガキのわがままであり
ないものねだり
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:30 ID:y4amHXmG0: でも数字下げたら下げたで弱くなってんじゃねーかｋｓｇとか言い出すんだろお前らはさ
それならもういっそ面倒だから何もいじらないのが一番よかった
2次職のときみたいに転生2－1a.bみたいにするのが一番面倒がなかったんだと俺は思うんだよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:34 ID:RwV4UaJn0: >>31
>３次はインフレをもろに引き起こすわけで

そうならないように調整したらいいわけだ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:38 ID:iOqaOgO50: 今のシステムのまま3次だせよなぁ
６スロのあれだけ無理無理言ってたのにあっさり実装できたし
3次もできるだろ・・・
最低でも今のATK計算式とかをそのまま使ってほしい
ROリボーンといいながら、今のROのいいところをなくしただけになる
LV上げは超簡単、ステ依存度が低いからみんな同じステ
今までの武器がほぼ全部ゴミ
いいところはひとつもない

まぁ引退予定の俺には関係ないことだがな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:42 ID:QorbPmuB0: >>33
バカかおまえ
ステ99→120
キャップ99→150
これがすでにもうそれそのものインフレなんだよ
これをインフレじゃないと言い張る気か？

これに迎合するのが量産チョンゲー
よく出てる無詠唱や完全耐性の上限を連動して引き上げるって案もあるが
しかしそれは無意味だ罠
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:49 ID:q6OjgE1oO: >>31
インフレ対策が量産ゲー化するしかなかったのかもしれないけど
だから量産ゲー化を受け入れろは乱暴な話だと思う。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:49 ID:LPWhCv8P0: 阿修羅の威力はレベル固定にすればいい
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:50 ID:RwV4UaJn0: >>35
だからな、そもそもステ限界突破が前提でリニューアルするとはかぎらんだろうが
そういったとこも含めて今度のテストで具体的なやりかたを決めてくんだろう？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:51 ID:QorbPmuB0: >>36
それなら上限解除を伴う3次そのものを諦めるしかない
もしくは3次そのものを上限解除以外で見直すしかない

ROは５年前に未転生99後の選択肢として転生を選んだから今があるといってもいい
これがキャップ解除だったとしたら今のROはなかっただろうな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:52 ID:AgC727Dp0: -順位達成イベントの商品が支給されます。
　* 商品はうとうとするNPCを通じて支給受けることができます。
　* イベント支給商品のためNPCはプローンテラ鍛冶屋建物裏手にあります。
　* 製錬保障権を利用した製錬以外の一般製錬機能をしません。
　* 製錬保障権の使用方法は順位達成イベントページを参照して下さい。
　※製錬保障権は製錬にならないアイテムも該当製錬数値まで製錬が可能なアイテムです。 (追加)

最後の一文追記された。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:53 ID:prN1gCld0: ３次情報が出た初期の頃も、転生から３次に転職させてくれ、って奴が大勢いたな
上方向への拡張を望むなら、インフレを受け入れろ、と思う。癌動もユーザーも
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:54 ID:WdOcNJLF0: >>39
何度もループしてるが、R撤廃されるなら3次なんていらないんだがなぁ、真面目に
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 14:59 ID:prN1gCld0: 俺も転生or３次でR撤廃でいいかなって思うよ。他職は知らんけど
アクビは範囲支援+攻撃強化　HPはアスムとメディでバランス取れるんじゃないかね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:07 ID:QorbPmuB0: >>42
>>43
そういう意見が正否はさておき理に適ってる

Rと3次は引き剥がせない
3次を望むならRは避けられない
Rがいやなら3次は諦める
または3次から上限解除というインフレ要素を取り去って考えるしかない
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:18 ID:KHrs1t0L0: オーラに対してノンアクになるなんて条件付けができるんだから、
三次職に対しては弱い(二次以下だと何やっても勝てないしEXPも入らない)敵とか作ればいいんじゃね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:19 ID:niIFSXLP0: 問題の根幹がステ上限にあるなら、
「100レベル以降、ステータスポイントは一切入らない」で問題ねえと思うんだがな。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:25 ID:pI76HNS10: ペコキャラが絶対死ななくなるね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:27 ID:QorbPmuB0: 上限キープしたままもっと職増やしていいと思うんだがな
RKはINT優遇なら既存のLKと差別化はかれるし
アクビも>>43氏がいい例をあげてる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:30 ID:RNHhI96q0: >>35
むしろLv150まで上げれば超インフレゲー。無双プレイを楽しめます。
でもそこに到達するには莫大な経験値が必要になり、相当な時間と労力が必要です。
みたいなほうが俺はキャラを育てるモチベーション上がるしいいけどな。

どうせMMOなんてどう足掻いてもいずれインフレ化するんだし
下手に仕切り直ししてプレイヤーの意欲を削ぐより
ある意味開き直っていずれ無双化することを前提に、プレイヤーにそこを目指してもらえるような仕様に持っていったほうがいいと思う。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:35 ID:QorbPmuB0: >>49
>でもそこに到達するには莫大な経験値が必要になり、相当な時間と労力が必要です。
現状の一人あたりのオーラキャラ数を理解した上での発言か？

その無双プレイはじゃあどこで達成できるのか？
それがボスＣや神器だろ？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:43 ID:dbOyBVJl0: 3次とRの切り離しが出来ないとか、全然そんな事ないだろｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:46 ID:QorbPmuB0: >>51
まあ常時ゴスペルＡＬＬ+20みたいなもんだしな
言われてみるとそうかもしれん
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 15:50 ID:dbOyBVJl0: 計算式を変えるのと量産仕様にするのは違うしな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:06 ID:LPWhCv8P0: 一回装備リセットして収集品で装備作れるシステムにするべきだな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:08 ID:J2WEzvQx0: それどんなモンハン？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:10 ID:Suxk9VNJ0: サーバーにキャラを作るんじゃなくて

作ったキャラでサーバーにつなぐ方式にして欲しいな
難しいんだろうけど・・・
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:13 ID:2ZQMWZi00: >>51,53
とは言うが、R仕様（でないにしろ新しい仕様）に成らないなら3次なんて無いほうが良いというバランスなのは確か。

Rが嫌な奴は3次を諦めろって言うのが一番まともな言い分かと。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:13 ID:moTWbOau0: なにそれ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:34 ID:y4amHXmG0: >>56
改変し放題になるだろうからその方法を取らないんだと思うんだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:36 ID:Suxk9VNJ0: >>59

キャラを各ワールドにつなげられるようになれば
住み分けもうまく行きそうだしメリットはあると思うんだよな
もともとのつくりが違うから出来ないんだろうけどね・・・

改変とはなんぞや？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:37 ID:T/iAFhzv0: クライアント側で管理したらチートし放題ってことだよ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:38 ID:moTWbOau0: 話がかみ合ってないぞｗ

ID:Suxk9VNJ0
要はCHみたいにしろってことだろ？

オレも最初 ID:y4amHXmG0 と同じこと考えたら
何言ってんだこいつって思ったし
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:39 ID:J2WEzvQx0: チャンネル制は根本的にシステム違うから今さら無理だ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:40 ID:cDnm8Nz50: チャンネルにしたらボス狩りがさらに壮絶なものになるなw
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:41 ID:Ysaz+3OB0: >>63
リニューアルとは本来そういう所を改良するもんだ
システム改変とかは名前が同じだけの別ゲーム化
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:42 ID:pxieamu/0: ボスと言う名のボーナスMobだからな
でも独占して価格協定（笑）とかやってる連中がﾌｧﾋﾞｮるのは見てみたい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:43 ID:J2WEzvQx0: >>65
それを俺に言われてもな・・・

【SakrayJ】ｼｽﾃﾑﾘﾆｭｰｱﾙについて語るｽﾚ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1248752614/
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:43 ID:Suxk9VNJ0: >>62
そうですね、CH方式なんだとおもいます＜俺が言いたいこと

システムが違うから無理なのは分かってるんですがね･･･
昔と違ってユーザー数（ログイン人数）も減ったので現状だとそのほうが理想的だﾅｧと。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:46 ID:8ndX31Bn0: Suxk9VNJ0が100億くらい出せばやってくれるかもな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:49 ID:kplA0wbe0: Suxk9VNJ0が100億くらい出せばキムチ美味しいです^ｑ^
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:52 ID:Suxk9VNJ0: ボス狩りは壮絶になりそうだな
考えてなかったや
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:52 ID:qkzEhLkS0: つーかインフレインフレ叫んでるが、正しく理解して無いだろ。
99/70の転生がいままでのmobに歯が立たなくなって砂漠狼狩るようになるような変更こそインフレだぞ。
既存システムの上に三次やステ上限拡張実装するのはインフレでなく単なる成長だ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:53 ID:LPWhCv8P0: その金で北斗オンラインを継続だな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:55 ID:fJQwpq1Q0: いや、チャンネル方式にする自体は非常に簡単だろ。マップ移動と変わらん
しかしただでさえ過疎マップがサーバを圧迫してるのに、
名目上のチャンネル方式なんてしてその過疎マップの不可も増やしたくないわ
流通を考えればプロンテラとかの街も１個であるべきだし

そうなると人気マップにだけミラーを作るのも一つの手だが、それはクソゲー過ぎるだろ
だからこそ半端マップを救済する配置変更をしてるんだろう？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:56 ID:dbOyBVJl0: つーか今のRのダメージインフレは本当意味わからないんだけどｗ
数値が大きくなるばかりで＞＜；とか言って計算式まで変えた直後に何で数値超上がってんのｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 16:58 ID:QdBQJpZw0: 超耐久で高火力スキルを連打するルーンナイト
無詠唱で大魔法を連打するウォーロック
無詠唱でLPやら生命力変換を使いこなすソーサラー
無詠唱の支援スキルと超耐久を実現したアークビショップ
ASPD193・高ATK高耐久で敵を切り刻むギロチンクロス
無詠唱錬気から無詠唱高威力阿修羅につなげる修羅
次レベルまで500M、1Gが当たり前の経験値テーブル
ATK五桁～六桁、HPがGに届きそうな超絶MVP

あれ、なんかＲなくてもいいような気がしてきた
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:00 ID:uyp1iJTP0: 切り刻むとかなんでチンクロだけかっこよくしてんだよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:00 ID:zdZHGZCq0: とりあえずs4武器がゴミ化しない事だけは祈っておく
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:05 ID:KHrs1t0L0: レベル4(に限らないけど)武器グラは実装されるのかなあ……キャラグラがあのざまじゃ無理だな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:08 ID:d1LByyZ60: >>76
最初に3次職でLV150と聞いたときはそういう世界になるのかなとｗｋｔｋしてたわｗ
対人時だけ補正をいれたらいいんじゃないかなと今でもこっそり思ってる
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:12 ID:j4A+8upx0: >>76
MVPはRでもATK5桁だよ・・・3次職に合わせて普通にこのまま6桁までいくかもね。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:17 ID:9hmdgb3m0: >>76
これはこれで面白そうだなｗ
現在の仕様で限界まで行ってもらいたいｗｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:32 ID:VdEx/pSW0: 別に限界突破じゃなくても
既存のSAVIDL以外の新しいステータス作るとかもありじゃね？
例えば、ドロップ率増加のステとか歩く速度早くなるステとか
直接戦闘に関わらないけど便利みたいなヤツ
んで、3次になったらそのステに振れるとか
もちろん既存のヤツにも振れるが上限は99のままとかさ

妄想スレいってくる･･･
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:46 ID:1CNp6onV0: ４レベル武器の強さがs4の1レベル武器に劣る
理由のひとつはスロットの数なんだから
スロットエンチャで最高4個まで穴があけれるように
するだけで今の計算式いじらなくても良いとか
なんで考えないのかなぁ？

穴あけるのに費用が高いとか、レアだから過剰しにくいとか
あるけど廃な人はそれでも強さを求めてやるだろうし
そういう出来きなさそうで出来るかも？と思わせる
仕様にしたほうがワクワクするのにな。

ＷＳかメカに穴あけスキルついたら言うことないけどね･w･
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:52 ID:W7UqQY2T0: なら説明を入れ替えればよくね
ｓ４のがLv４でレア、ｓ１のがLv１でゴミ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:52 ID:kplA0wbe0: 今のエンチャは穴あけじゃなくて武器交換だからなぁ
エンチャするごとにs1→s2→s3→s4と増やしていければ面白そうなんだけど

って、これは妄想スレ行きか
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:56 ID:2ZQMWZi00: というかここまで全員妄想スレ行き
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 17:58 ID:W7UqQY2T0: 告知貼ってるだけの人もいたような
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 18:06 ID:dbOyBVJl0: そもそも既にツインエッジとか嵐斧とか高レベル武器の方が強いだろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 18:40 ID:QQO6LYmO0: R化じゃなくて、新1次職→新2次→転生→新上位2次
こんなんでも俺は十分楽しめるんだけどね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 18:48 ID:ygLrmb+Q0: それだとパッケ装備の性能これ以上上げられなくて儲けでなくなるからでそ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 18:49 ID:+SKJr2Bh0: Lv2のS4とか出してくれてもいいのに
Lv1武器の息の根を止めてLv4武器に移行させるのがわからん
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 18:50 ID:ml73jnBl0: どっちかというと小数派で、やってる人でも
殆どの時間は狩りで過ごす事になるのに
対人関係の調整によって狩りで狂った性能になったりゴミになったりってのがおかしいんだよなあ
補正とかいじればいいのに
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 19:04 ID:YSLjbPJ+0: >>91
むしろR仕様のほうがパッケ装備出しにくくなると思うけどな。
種族特化だのステータスUPだのASPD%増だの出されても、それが何？効果ないじゃん。ってなる。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 20:11 ID:S++IcM3G0: ゆとりでも遊べるぬるさだからリピーターも多いのだろうに
足きりをするような修正、受け入れられるんかな

狩りの面で過疎MAPとのバランス改善が見込めるのはいいとして
GGMAPが重いのは変わらずなんだから
鯖配置の見直しはして欲しい
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:06 ID:BTJ7TZgm0: 癌の儲け的にも、課金料理がねこそぎ屑化するから、儲け激減するんだけどな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:08 ID:R0eWFmrS0: >>96
利益を生む代替品が出ないならそうだね。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:17 ID:BTJ7TZgm0: 効果が３０分、消費するから飽和しないので、継続的に購入が期待できる
効果が目に見えるけど、どうしようもなくバランス壊すほどでもない
料理の代替品ね。今の連中にそんな奇跡みたいなもの造れると思うの？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:20 ID:mfGbydwnO: 今の流れ何回目だ？

得意気になって長々と自分の意見を書いてるが、それとそっくりな書き込みが過去に何度もされてる

猿みたいにループさせんな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:22 ID:W7UqQY2T0: 質問は物質スレへ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:44 ID:2ZQMWZi00: 多分100回くらい繰り返してるなｗｗ
料理の需要が減るなんてあるわけねーのにｗ

むしろ詠唱短くするには今以上に必死にならなきゃダメなうえ、100→120のステ効率は非常に悪い。
なのでDEX需要とINT需要は絶対に減らない。
んで、STR需要は元からそんなに大きくないだろ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:50 ID:YzYYjvJ50: ってか、俺が思うに。
なんで歴戦の冒険者(Lv100)が、砂漠狼叩かなきゃならんのだってこと。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:53 ID:xSPQis9V0: 金払って買ったアイテムの価値がまったく変わるって詐欺だよな
ヘルモードとか今でこそ神アイテムだけどASPDの計算変わったらゴミアイテムじゃん
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:56 ID:cDnm8Nz50: 砂漠狼も学習して強くなったんだよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:57 ID:2ZQMWZi00: >>102
そんなのは、敵の強さそのものが変更されたからに決まってるだろｗ

Rでの砂漠狼は、ノーグ1･2Fクラスの強(?)Mobに変更されたってだけだ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:59 ID:W7UqQY2T0: どうせなら強そうな見た目の奴にしろって事だろ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 21:59 ID:ZQVjGI720: >>102
歴戦の冒険者が魔王様とタイマンやって狩ってた時代がおかしいのだと考えれば、
別段問題なかろう
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:07 ID:Ysaz+3OB0: 料理需要が減るというのはステ上げても効率が上がらないからだな
今は高時給MOB確殺やらソロ無詠唱が出来るので使うがRではそれらは不可能になる
そして経験値多いMOBは経験値微増でHP大幅アップで結局中堅MOBまとめてドーンが主流
砂漠狼大量撃破するのに料理までは必要ないんだよね
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:09 ID:2ZQMWZi00: 狩りで無詠唱できるから使う、ってそれ今でもありえないだろｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:11 ID:ZQVjGI720: 現状のバランスで考えれば、
名無し3にいくよりODでSGぶっぱしてた方が稼げるでござるってことだろ
そこにただでさえ弱体化料理が入る余地はあまりないかと

まあそうならないように日本独自(笑)にしてくるのかもしれないが
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:18 ID:KRjVHpAF0: きっとガンホー様がJSEでユーザーの意見きちんとユーザーのためを考えて集約してRも神調整してくださるよ(棒読み)。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:19 ID:Sdvq0Bhm0: えﾞぇ～。カツオくん、本当かい？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:33 ID:xSPQis9V0: まずはあの糞マップのアッシュなんちゃらのバランスをとって見せろと
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:39 ID:Alf1un8y0: マップの名前位きちんと覚えてやれよ
アスバキュームだろ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:39 ID:prN1gCld0: 層化層化
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:50 ID:jWTcZ21s0: >>105
強さ変更されるのは別にかまわないんだけど
R後って結局上位職実装されて新しい世界がどばーっと広がるんじゃなく
今居るmobが上位に移動して居るだけってのが問題だと思うんだ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:55 ID:2ZQMWZi00: R仕様の詠唱時間公式で考えると…

INT150あれば、DEX初期値でも詠唱60%くらい軽減できるな。(ラディウス＆サクラメント込み)
んで、DEX125くらいまではR仕様の方が詠唱が短くて、それ以上になると旧仕様の方が短い。

ま、よほどの高速詠唱が求められる状況じゃなきゃDEX料理は使わないかもな。
つまり対人用と。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:56 ID:nEpNOrG/0: R後はかなり被ダメ下がってるぜ
良かったな
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=acolyte3&page=4&divpage=10&ss=on&no=49198
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:58 ID:jKFTn+Z10: アッシュバキュームが糞バランスなのは
リニューアル導入の口実にするためだろ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 22:58 ID:ml73jnBl0: >>106
^o^　呼びましたか

まあオーラアナコンダクだとか
Lv補正あっても狼うまいとかはないよな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:06 ID:/2w9Nqxh0: で、お前らはテスターに応募したのんの？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:09 ID:nEpNOrG/0: してないな
料金先払いと2次縛りの仕様に同意できなかった。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:13 ID:uo2LXies0: 興味はあったけど課金してないとできないみたいなんでスルーした
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:14 ID:/2w9Nqxh0: >>122
ですよねー
三次も無しだし・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:21 ID:IjPTKKkY0: 俺は応募した
どうせ受からないけど
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:22 ID:HBAyGhOr0: ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.net%2F&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

RK強化の話がいくつか出てるな。
エンチャントブレイドは記事のとおり、ALL1ステでの素殴り270ダメがINT1で530ダメ、INT120で840ダメになるほど威力あがったぽい。
INT値依存になったおかげかINTそこそこ振った程度でも火力アップになると思われ。
スキルに乗るかどうかは不明。

槍スキルについては微妙らしい。
ハンドレットスピアは修正されてもLv120程度では6000程度しか出ないという意見と、LV150でspp並の五桁威力が出たという意見あり。
ＳＴＲ値や使用武器の細かい報告は無し。
もっとも、どちらのプレイヤーも詠唱長すぎ、消費大きいで「ｓｐｐ使ってるほうがマシ」で一致してる。

イグニッションブレイク等の両手系ツリースキルについてはまだ報告見当たらず。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:25 ID:nEpNOrG/0: >>126
いつも思ってたんだが、そのリンク自分で開いてみてくれ
多分意図したページと違うから、載せるなら翻訳のリンク抜きで頼む
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:32 ID:2ZQMWZi00: あと、単一画像だけのアドレスとか載せられてる場合も困るよな。

元のラーゲ内の記事そのもののアドレスを載せてくれんと何が言いたいのか分からん。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:46 ID:j4A+8upx0: でもURLに解説添えても結局誰も見ないよね。
画像だと食いつきがいいからたまにやっちゃうな。両方張るべきか・・・ううむ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:51 ID:J2MKtTrm0: >>118
やっぱりフレームロードのASも合わせて何時見ても酷いなー・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/29 23:51 ID:xMLiqQDR0: なんとなくRagnagateを見ていたんだが各ステータスの事について説明が書いてあってびっくりした事

>HP HP(Health Point)は体力を現わして正確なHPの量とナム・ウンさんを数字および%で見せる。
>HPが全部消耗して,0になれば死に追い込むことになる。
>SP SP(Spell Point)は別名スキルや魔法を使用時に消耗する魔力（馬力）を意味する。
>SPが底に落ちればスキルや魔法を使用できない。

HitPointとSpiritual Pointだとばっかり思ってた
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:00 ID:OK5KFvgO0: HPってドラクエはヒットポイントだっけ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:01 ID:A4/6hOXt0: 応募したけど
課金2ヵ月課金なしではねられてもいいやと
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:02 ID:A4/6hOXt0: 課金が多かった上納に脳内変換しといてくれ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:07 ID:WvHCL5Jd0: >>129
元記事のアドレス貼っても画像は見えるんで問題ない。例えばこういう風に。

どう見てもバーサークして無いRK、HP130k。
http://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=61&ss=on&no=310686
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:08 ID:kgNSSYP90: ■翻訳前
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=sv_renewal&page=1&divpage=1&ss=on&no=3734
■翻訳後
ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.net%2F&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

スロータが24000→35000に増えたとかなんとか
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:09 ID:WvHCL5Jd0: だから･･･
翻訳後の記事なんて貼っても意味無いんだと何度言えばｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:13 ID:A9ZRCfCB0: つーか毎回ラーゲのindexを載せてる事に気が付いてくださいorz
その翻訳は　ttp://ragnagate.net/　ですぜ？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:21 ID:kqG22ek+0: 人のレスに何癖付ける前にhくらい抜こうな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:24 ID:WvHCL5Jd0: >>139
h抜くことに、どんな意味があるか知ってるか？
141 名前：129 投稿日：09/07/30 00:25 ID:BO1mFTGP0: >>135
ああいや、食いつきのお話ね。
専ブラで1発で開く画像とは違って、よほど興味ある人じゃないとURLは見てくれないのよ。
100レスくらい後に拾ってくれる人がいて、そこから会話が弾むこともあるんだけども、完全スルーも多々あるんだ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:26 ID:A9ZRCfCB0: ASPD増加系装備について、ユーザーと動の闘争の結果、こうなった
消費者保護団体の指示に従って、各種公式を発表するんじゃなかったのか
ttp://www.ragnarok.co.kr/news/viewNotice.asp?seqNo=4469
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:31 ID:WvHCL5Jd0: しまったな、なんでこうタイミングの悪い俺。。

>>141
それは要点を書かないからだ。

短く一行で、自分が何を見せたいか書けば良い。
例えば、ちょっと前に話題になった修羅の記事だったら「修羅、範囲スキルで驚異の60kダメ」とかね。

新聞の見出しみたいなもんだ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:52 ID:29Zi21G60: >>142
キャッシュアイテム返品補償とかいよいよ末期だな・・・
これはじめたらASPDだけに留まらないと思うんだが大丈夫なのか？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 00:54 ID:crmSq4t70: >>144
かといってそれをしないと評判悪化する上に今後の売上にも響くだろう。
癌はどうかな。DVDのおまけとか言いぬけしている以上やらなそうだけど。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:10 ID:29Zi21G60: いやクレーマーの恐ろしさを分かってるのかな？と
MMOの仕様変更で返品に応じる前例なんか作ったらRなんてとんでもない事になりそうなんだが
癌はこの件知ってるんだろうかｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:18 ID:8kXXGEGx0: >>145,146
お前らはまだ癌呆という企業を理解していないようだな…

516 名前：名も無き冒険者：2009/07/27(月) 20:32:53 ID:5QJN9R7H
※ジュドルが、ゲームサービス提供終了以降に残った場合にも、
　　返金・返品には応じかねます。
※使用日数の制限があるプレミアムアイテムが、ゲームサービス提供終了までに
　　使用期間が残った場合にも、返金・返品には応じかねます。
※プレミアムアイテムについて、ゲームサービス提供終了までに、
　　未使用のアイテムがあった場合にも、返金・返品には応じかねます。
※パッケージに同梱されている「ゲーム内アイテムチケット」につきましては、
　　ゲームサービス提供終了までに必ずご利用ください。
　　未使用の場合であっても返金・返品には応じかねます。

　応　　じ　　か　　ね　　ま　　す　w

652 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 20:14:42 ID:Kblw/I/k
金返さない事を強調しまくっててワロタ
とことん金には汚い会社だなあほんと・・・

665 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 23:30:09 ID:bcLQ8Kw8
普通なら自社の他のゲームで使える自社電子マネーにして支払うよな
つーかその為の癌コインだろ

─ちなみに覇拳伝やドデカが昇天した時も同じ対応だった
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:20 ID:NBO+/nbD0: 仮に返すとしてもガンホーコインかショップポイントでしょ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:21 ID:BKf3QfqZ0: どんな形にせよ、返すようなら糞会社ナンバー1になってない
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:23 ID:Z1/kpk8R0: >>146
ガンホーの場合は、あくまでDVDのおまけだから。
重力のように直接アイテムモールで販売してる形ではない。
っていうのが味噌だな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:24 ID:WvHCL5Jd0: 糞技が開発元責任者なだけあって、管理会社も糞なわけだな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:31 ID:nz987Xn60: 株の損失を補填しろとか言ってる主婦トレーダーみたいだな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:32 ID:oBBEO8rK0: 無理に返還を、とは言わないが
当たり外れ有りでのWESや桜井での集金、本来ゲーム内だけで取得できるものまで集金集金、
っつーやり口にうんざりしてるのとRの糞さが相乗効果で強烈な萎えを生んでるのは否めんね。

潰した事は数知れないが再生させた事が一切無い癌の活躍に期待シタイワ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:41 ID:A9ZRCfCB0: しかしまあ、指導に沿って対応を発表するとこは普通の企業っぽいわな。
今のところの最新の報告スレ
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=free6&page=1&divpage=58&sn1=on&sn=on&ss=off&keyword=&no=292947

＞青い鹿 2009-07-29 21:01:03
＞ふぅ本当にハバーネロを（確かめる）固めて,肛門と亀頭に打って塗りたい..
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:42 ID:crmSq4t70: >>152
スーパーで「毎回美味しい水2リットルを詰めていただけます」ってペットボトル売ってるのあるじゃん。
あれが突然500ミリリットルに切り替えられたようなもんだろ。
株は値上がり値下がり当たり前だけど、サービスは店の都合による変更だ。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:57 ID:rc9q1DnC0: ヘルモーズとかも上方修正ないとただのゴミアイテムだよなｗ
装備依存度上がってるはずなのに、ＡＳＰＤはステ依存が圧倒的に高いってなんだよ・・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 01:59 ID:BKf3QfqZ0: 自分含めてR叩いてるやつらが大勢テスター受かるといいなぁ
SNSは当然社員混ざってるだろうが、こことかでガンガン声出してまとめて書いたりすれば変わるかもしれん
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:02 ID:Z1/kpk8R0: テストなのに社員がみないSNSなど意味があるのか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:04 ID:BKf3QfqZ0: ああすまん、GK的な意味でな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:07 ID:nz987Xn60: >>155
それこそ良くある事だし補填なんてありえないケースだと思うんだが・・・
アイテムの価値は激減したけど消滅した訳でも
アイテムが全部あれに挿し変わった、みたいな事が起きた訳でもないんだからな
せいぜい消費者の企業に対するイメージが変わるぐらいの話だ

俺も買ったし正直がっくり来てるけどこの流れはちょっと変だと思う
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:08 ID:A9ZRCfCB0: 癌Eの事はここでは大半が既出事項になるから、専用スレのほうで情報集約したほうが良いんでないかい
一箇所でやると、これは癌E、これはkROとか書かないと混乱すると思うよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:20 ID:crmSq4t70: >>160
そんな例は一般的じゃないだろ。
スーパー倒産で商品券が紙切れになることはあっても、営業してりゃ額面価格は一緒だ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:39 ID:oBBEO8rK0: 現金でDOPc販売しといてR後にゴキcと同程度の効果に変更します。
売ってるのはDVDですから(笑)

でオールOKになる様ならOKだろね。
というか別の物品挟めば現物が残る限りは割と何やってもOKになりそうだな。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:49 ID:iG7FOC2T0: ガンホーの中に白ガンホーと黒ガンホーの二つがあるんだよ
そして争っている
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 02:50 ID:tbDwKt6w0: で、あっちの接続人数は減ったの？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 03:24 ID:nz987Xn60: ヘルモーズがどんなにゴミになっても
他の付属装備も同じぐらいゴミにされた訳でもないし
価値がどんなに下がってもゴミみたいなCDや冊子は元より、
アイテム自体も残ってる以上ゼロじゃない
引換期限の残ったチケットが無効になった訳でもない
価値が激減してぼったくり感が増してガンホーは最低、
その原因を作った重力はもっと最低ってだけの話でしょ

いい加減スレ違いだし俺社員になってきたからこの辺で止めとくわ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 03:42 ID:kIp7xDQTO: 相変わらず流れがうんこ

ヘルモがゴミになったと思うなら売ればいいだろ
今ならそれなりで売れる

装備によるASPD増加の恩恵が減る文句にヘルモを引き合いに出してるだけじゃねぇか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 03:53 ID:O429BGdu0: 　 ∧_,,∧ 　　　お夜食にラーメンとお茶いかがですか。
　(´・ω・`)　_｡_
　/　 J つc(＿_ｱi!　
　しー-J　　　　旦~ 　旦~　旦~　旦~　旦~

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　
　＼≠／　　　　＼≠／　　　　＼≠／　　　　＼≠／　　　　＼≠／　　　　＼≠／　　　　
.　　￣　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　
　味噌ﾗｰﾒﾝ　　醤油ﾗｰﾒﾝ　　　豚骨ﾗｰﾒﾝ　　塩ﾗｰﾒﾝ　　　ﾁｬｰｼｭｰﾒﾝ　　　ねぎﾗｰﾒﾝ

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　
　＼≠／　　　　＼≠／　　　　＼≠／　　　　＼≠／　　　　＼≠／　　　　＼≠／　　　　
.　　￣　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　
　ｻﾝﾏｰﾒﾝ　にんにくﾗｰﾒﾝ　和風だしﾗｰﾒﾝ　五目ﾗｰﾒﾝ　　もやしﾗｰﾒﾝ　　ﾊﾞﾀｰ醤油ﾗｰﾒﾝ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 04:08 ID:6P4aF4C00: 　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |
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　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
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170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 04:10 ID:WvHCL5Jd0: 個人的には、俺みたいなRバッチコーイってテスターが集まって、このままのRで通されるのが楽しみだｗｗ

是非そうなって、大勢がファビョるところが見たいｗｗｗ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 04:53 ID:Y76EVjjs0: ｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 05:35 ID:AkZJmoCV0: >>170
ROの終わりが見たいのか
そのために癌に金払ってテスターやるとか、支離滅裂な上にドMだな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 06:09 ID:L16ZKUVJ0: >>168
DEXが10くらい上がるラーメンくれ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 06:44 ID:EGOlMG/WO: 当然ステリセットなんて緩いものなんて必要ない。
現行のバランスのためステリセット不要。
課金アイテムで7500円程度で実装するのならいい
高い?キャラの価値から言えば安いと思う。嫌なら造り直しでいいやん。
新規より経験や装備があるから有利にできる。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 06:47 ID:PgsYYX0j0: 今は1月ちょいで余裕で転生オーラになれるから1500円くらいじゃね
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 07:33 ID:M2AUb7rL0: RじゃSTRが回復剤積むのに必要なステぐらいなんだろ？
RKとかINTとVITとDEXだけでSTR1とかザラっぽいな。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:03 ID:z23WLj+/0: >>175
それは一部の職か2PCで養殖だけだな

しかし、製造型があまりにもかわいそうなのでステリセはどうかと思う今日この頃
しかしステリセしないでR化はやってらんねー
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:15 ID:FsCB0gcx0: しかし変化を楽しめない奴ばっかりだな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:16 ID:6m6LtS+JO: R化しなきゃいいんじゃね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:16 ID:tbDwKt6w0: 楽しめない変化だからな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:43 ID:h0PooH+j0: どの程度修正等が入ったかは知らないが前に仕入れた時点の情報ではこんなもんだしなぁ

Lv1武器で作った特化武器が店売りLv3武器と大して変わらなくなります
STR極だけどSTR1のキャラと大して攻撃力の差が出ずむしろ他のステの低い分弱いです
R前は2HQでASPD190だけどR後は精々180程度な上に鈍器ARの方がずっと早いです
3次職の見た目がとても惨事職です
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:47 ID:/qp6Yzx90: >>174
１万でも即効買うわ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:49 ID:NuhUNL7DO: ステリセ来ても製造型みたいなゴミ型にはしねーよ
ほんと昔から製造型は構ってちゃんで自意識過剰がおっぱい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 08:58 ID:2+67DeSN0: >>181
ＳＴＲのくだりはちと違うんじゃね？
ＳＴＲ自体に価値が無かったのは初期のボーナス一切無しモードの時で、それ以降はＳＴＲは二倍扱いになってるはず。
物理火力を出そうとしたらやっぱり振る必要アリ。
極ステ（120）の価値がステポイントに見合わない＆他ステを圧迫するのは、ＳＴＲに限った話じゃないしなあ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:02 ID:nz987Xn60: >>182
癌も見てるんだからやめてくれｗ

拳聖お座りだの枠を金で買うだの出てきてからマゾステの価値なんて
とっくに薄れてると思うけどなあ
お座り無しでも製造で稼いだ金でそれなりの装備して
MEプリにでも付き合ってもらえば時給2Mぐらいの狩りはできるし

上限上がるんだし最振りあっても結局100以上は製造で狩りしなきゃならん
転生99までが上がりやすくなる方が嫌だと思うんだが

そもそも製造の人は過去にも転生実装で
転生前のマゾが無意味になったりとか耐えてきた、
というかゲーム内でそんなに文句垂れてる人を見た事が無い
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:13 ID:h0PooH+j0: >>184
どうもAGI>DEX>VIT=LUKなSSやそのステによる動画ばっか多くてSTRが全然なイメージがあって…
しかもLUKの効果向上+Criが1.4倍ダメージでパッシブ型ではSTRよりLUKのがって実情も
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:15 ID:risttjx50: とりあえず何にしてもケンセイ削除は必須だな
あれのせいでバランス崩壊が超加速したのは間違いない
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:20 ID:1FXBWGNw0: >>186
RKはSTRはあんまり要らん感じだけど他の職はSTR要ると思うよ

製造持ちだけどステリセはここまで派手に変わるならあってもいいわ
今まで育てた苦労がどうこう言えるような変化じゃない
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:32 ID:oUTbS8AHO: 拳聖否定してる人は、3PCできない人の嫉妬にしか聞こえない。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:35 ID:pOryKwta0: 基本的に何でも嫉妬だということにすれば解決する
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:36 ID:HMy5IM4G0: やっぱり本国でも課金アイテムの返金運動起きてるのか
ガンホーはおまけだと言い張っても裁判所はそうは判断しないだろうから
日本でも当然返金裁判起こすべきだな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:36 ID:O429BGdu0: そこで嫉妬団登場
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:39 ID:mkKUHuve0: 拳聖は今でも潰されないのが不思議なくらい
まあ有効利用させてもらってるがね
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:39 ID:M4Pdejse0: そもそも本国では複数PCユーザー自体が希少
勝手に他国ユーザーが作り上げた邪道な文化が複数垢

2PC結婚だの2PC支援だの2PCお座り育成だのアホじゃん
ぼっちなら1人でエミュ鯖作ってそこでやるなり最初から99のキャラ作って1人で遊んでればいいんじゃね？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:43 ID:2L6drR/h0: ケンセイが強いのは瞬間湯沸かし器チョン民を満足させるためだろ
俺の国の文化つえええええｗｗｗｗｗｗｗって感じで
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:55 ID:0o7Mhh5X0: ・2009年8月3日（応募期間終了）までに2009年9月18日までのゲーム利用権を購入されているラグナロクオンラインのゲームアカウントをお持ちの方。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 09:58 ID:97CNSIts0: ROに止めを刺すのが拳聖実装の目的だったんですかね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 10:02 ID:3H3+RCHj0: >>191
日本の法ではデータに対する財産権はまだなかったはず
だから他人のアカウントに入って勝手にアイテムとっても問われるのは不正アクセス禁止法違反だけだろ
これはまあ日本の立法が遅れてるのが問題なんだが裁判起こしたところで無理だろうな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 10:21 ID:o2QHmrF80: 拳聖とリヒ以降の超効率狩場は相性が良かった
お座りばかりに目がいくが拳聖が登場したおかげで
キャラメイクそのものやエンドコンテンツに活気が出てきた
それは臨時広場を見ればわかる（過疎鯖は知らん）
それに拳聖の恩恵を受けるのに2ＰＣは必須じゃない
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 10:52 ID:xZXynoDT0: まあ、実際今転生オーラ連中の大半はお座りでできてるだろ。
そういう層はお座り、もしくは養殖取り上げられたらまずオーラは無理だな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 10:53 ID:2+67DeSN0: >>186
それは、そのステが特別強いってわけではないと思われ。
実際、ASPD190～193のレベルは、武器ペナ低すぎ・速過ぎと言われてる職層でもAGI120カンストさせてDEX110程度振ってAGI装備で全身固めてやっと、らしい。
そこまでAとD振っちゃったら、残りステなんて大した量振れないしなー。
通常攻撃メインの型ほど、ASPD優先してそのステタイプにせざるを得ないのが現実ぽい。

RKは>>188も言ってるように、主火力が武器ATK＆重量依存なｓｐｐだったり、VIT（HP値）でダメージが出るドラゴンブレスだったりに移行してるんでSTRいらないんじゃね？　と謂れがち。
エンチャントブレイドもINTの割合が高くなる＆効果大きくなるぽいし。
それでもBBとかピアースを使おうとしたらそこそこSTRふっときましょうってなりそうだが。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 10:58 ID:FsCB0gcx0: >>199
だからそのへんの恩恵考慮しても余りある異常な効率を
比較的敷居低めに達成できてしまうのが問題視されてるんだが・・・
まあ育成しにくい職ステの救済に基準を合わせるかどうかだと思うけど
拳聖はちょっとやりすぎだろという話でしょ、もう激しく今更だがｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:00 ID:AsaDlotRO: >>194
韓国ってクラ多重起動できるんじゃなかったけ？
昔にRagnagateでSS見たけど、なかった事になったんだっけ？
告知にも多重起動できるようになりましたってあったはずだけど
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:15 ID:d3XPhTSuO: どんなにATKやHPが増えても
強力な装備が実装されても
コンロンのクエストの報酬はsシューズであってほしい
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:20 ID:o2QHmrF80: >>202
ファーストキャラや一人１キャラの一張羅時代なら問題だっただろう
だがもう今は一人で何垢も取るのが珍しくない時代になってる
そういう状況で未だにコツコツってのはモチベを妨げるし
拳聖を使って楽々という方がモチベを向上させる
逆にモチベさがるのは時代に対応できないオールドタイプや自称まったりだろうな

つまりやり過ぎでも何でもない
教範売れまくりを見るともっと出てもいいだろう
大事なのはカンスト後に何やるかってこと
それがGVでありETであり金策であり、一部は武器精錬や生産なんだろう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:26 ID:o2QHmrF80: それと早期転生オーラ達成にスター性や廃人性を求める風潮はもうなくなったし
３次時代突入した後も出なくていいと思う
やっぱりそれは古いMMOの習慣だし複数の面白キャラをいくつも持つ育てる遊ぶという
ROの性質とは合わない
そういうスター性を浴びたい人は神器やボスCに向かうべき
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:27 ID:BKf3QfqZ0: DメギンだけどRきたらきっと地味
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:28 ID:Ysyfm5PD0: 拳聖に関しては経験値増加を何とかするだけでいい気がする
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:31 ID:Ppb27+22O: 個人的には
店売り装備と特化装備の攻撃力が対して変わらなくなるってのは歓迎

後経験が見直されて
転生しやすくなるのもいい
これで見た目が好きな職になりやすくなる
参事職はｼﾗね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:33 ID:jF5x5Nov0: >>198
日本でもRMアイテムを詐欺して日本法での詐欺罪で捕まった事件が別ゲーで起きてる。
教本とかが取引できないのはそういったごたごた回避するためだよ。
垢ファックかましてRM系アイテムを勝手に使ったりすれば窃盗に問われるだろうね。
日本円とのレートが固定化されてるアイテムは財産ではなく、ゲーム内で使用する権利として認められているようだぜ。
おまけアイテム系はレートがまったく不明だから無理だろうがな。
DVDが100%でおまけは1円の価値もありません＾＾って言われたらおしまい。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:36 ID:bDSEnTph0: 日本独自仕様でEXPテーブルが従来の３倍
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:39 ID:C3n5mwrs0: >>200
養殖は楽だが、養殖できるような環境を用意するのは楽ではない。
効率を求めて行動した一部の結果が養殖であって、たとえ養殖ができなくなったとしても、
効率のために養殖環境を用意することすらしない層にレベリングで負けるような奴らじゃない。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:45 ID:BKf3QfqZ0: >>212
完全同意。
廃扱いされるやつはキャラスペックだけじゃ絶対にないよな。
装備、PC台数、同じくそれらが厚い身内が周りに居てこそ成り立つ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:48 ID:o2QHmrF80: 全部が全部そうじゃないだろうけど概ね同意
ただ、にわか廃は養殖塞がれて途方に暮れる
これが出来るのはコモド前後を先行してきたような真性廃
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 11:57 ID:Ppb27+22O: 拳聖がなんか槍玉に上がってるみたいだけど
あれ馬鹿みたいに金かかるし、そんなにゲームに影響与えてるかね?
装備揃えるのも大変だし
一時間の狩りで1Mとか普通に飛ぶし
臨時とかに来る一般レベルがそんなに使える職じゃないと思うんだけと
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:07 ID:LpxkAe/u0: >>215
これだけ生体で転生オーラを量産してるから影響は与えてるだろう
人脈も装備も無くても生体臨時で簡単に上がっちゃうし
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:09 ID:842sK1zX0: 生体のほう修正すればいい気もするんだけどね。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:12 ID:o2QHmrF80: ぶっとんだ効率のまま
３次まで一個ずつキャラスロ追加で延命させる気なんだろうな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:21 ID:lEup7ozL0: >>140

フランスでは最初のHは声を出さないらしい
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:21 ID:WvHCL5Jd0: 心配しなくてもRじゃ敵経験値が大幅減少されて、拳聖の超効率は塞がれてるし。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:22 ID:yeDaWh+oO: ちなみにケンセイな、一時間100kで公平12でます
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:28 ID:JdgvEJqw0: >>215
拳聖が槍玉に上がるのは経験値2倍環境を自由に（条件有るけどね）起こせるからだろう
公式イベントでもめったに無い（最近1.5倍だし）事を平然とやってれば
影響が無いとは言えんだろうね
実際GvG完全特化ステとかLuk99マリコン製薬特化冠とか3次用ALLステ1転生オーラキャラなど
普通は育てるのが並大抵じゃないキャラすら狩りしないで育ててる
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:31 ID:M4Pdejse0: >>215
プリも操って狭間いけば全種類食えるし黒字
それに拳聖1人いるとギルドの空気が悪くなる

一番の問題は中の人が拳聖基準の考え方になってしまうのが問題
本人は可哀相なことにそれが当たり前だと思って世間とのギャップのズレを感じていない

ギルメンA「ETとかGvでももう少し教授やらパラ欲しいね」
ギルメンB「でも作るの大変だ」
池沼拳聖「そんなの1ヶ月で作れるし甘えるんじゃねーよ」
ギルメンAB「・・・」

ギルメンA「新装備欲しいけど高すぎる」
ギルメンB「値下がりまで待つか」
池沼拳聖「狭間で一週間に1個以上D装備出るしｗえ？お前らまだ装備買ってないの？」

こんな感じの拳聖がギルドにいるからマジで困るんだ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:31 ID:Wn2m9IkV0: 転成発光の大半が養殖とか適当な事言ってる奴こそ中途半端に養殖で育った人間なんだろうな
少なくとも自力で転成発光にたどり着いた人間ならそんな言葉でないだろう

溜り場にもいるなーアサじゃケンセイやTUみたいな効率でねーよ発光無理に決まってるやる気おきねー経験値3倍よこせとか嫉妬ばっかしてる奴
いざ経験値1.5倍来てもなんもしないんだけどな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:34 ID:iFbcRYih0: 真の廃は周りごとひっぱりあげ、一人で出来ないことにそれを必ず利用する。
半端な廃は自分だけ強化して、結果的に自分の出来ることを狭める。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:41 ID:WvHCL5Jd0: つかここは未実装スレだ。
既存の話で盛り上がるんじゃネーヨ

Rじゃ拳聖の超効率は出ない、でOKだろ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:41 ID:o2QHmrF80: テスト鯖解放まで不毛な議論が続く
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:42 ID:EGOlMG/WO: 今回のキャンペーンは分割しなかった方がまだ復帰課金してくれたんじゃないかな。

もしくは6スロット化の後にカムバックキャンペーン

12月の決算まで7億の赤を埋めておきたいだろうな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:46 ID:lEup7ozL0: >>226
ｏｋですｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:50 ID:ThY1oh280: 池沼拳聖「狭間で一週間に1個以上D装備出るしｗえ？お前らまだ装備買ってないの？」

いゃあ・・・スネ夫は職問わずどこにでもいると思う
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:50 ID:8kyst04r0: >>225
>>223はまさに半端な廃だな
そんなの引き合いに出しても>>224にしか感じられない

真の廃ならGMが要職作るのに協力するだろうからこうなるな

ギルメンA「ETとかGvでももう少し教授やらパラ欲しいね」
ギルメンB「でも作るの大変だ」
拳聖もちC「なら生体で温もろうぜ。おれが引っ張るからみんなで要職作ろう」
ギルメンAB「よしやるか。生温ウマー(＾ω＾)」

ギルメンA「新装備欲しいけど高すぎる」
ギルメンB「値下がりまで待つか」
拳聖「育成した要職でET行こうぜ。いまならドロップ1.5倍で旨いぞ」
ギルメンAB「よし行くか。ETウマー(＾ω＾)」
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:55 ID:HS5FlpxSO: >>223
どこも似たもんなんだな
うちは追放したがな

絶賛ふぁびょり粘着wis飛ばしてくるがね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:59 ID:842sK1zX0: 個人と使ってる職を結びつけるから職叩きってまだ残ってるんだなぁと感じられるいい例だったね。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:03 ID:lo7CJW6J0: 拳聖を使う人は思考が効率的だから効率の良い狩り方である拳聖に行き着く。
そういった理由から拳聖使いは社会人、人格者が多い。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:06 ID:W4ANrR770: 拳聖が悪いんじゃない。キモ廃人ニートの御用達が拳聖なだけ。

そもそも拳聖なんていなくてもまともなキャラ（一部を除く）なら
簡単に転生&転生オーラ出来る時代になってるからね。
レベリングという要素が果てしなくおまけになってきている。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:12 ID:8kyst04r0: >>233
同感
職と中の人の人格や性向は別問題

>>235
うちのGは装備の敷居の関係で主に名無し育成だったけど未転生＆転生オーラはかなり量産してたよ
別に拳聖に頼らなくても転生オーラは目指せる良い時代になったと思った
>>223みたいな例は結局中と周りとのコミュニケーション不足が問題じゃないかな
>>232みたいに簡単にたたき出すんじゃなくて>>231みたいな方向に誘導してやれば良かったのに
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:27 ID:o2QHmrF80: 三つ子の魂百まで

性格に問題あるやつはどこへ行ってもトラブル起こすし直らない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:31 ID:M4Pdejse0: >>236
ベースは生体、おでん臨時で稼げる
ジョブとお金は狭間ソロ（ソロというよりお座り、HP、温もりで3PC）で稼げる
ギルメンを引っ張る理由すらない、理由つけて楽して寄生しようとすんなよ

こんな風に言われたけどマスターが平和主義者で見てみぬふりだからどうしようもない
なら抜けろといわれればそれまでだが、他のメンバーと話したいだけなのになんで抜けなきゃいけないのか判らん
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:57 ID:gHXwGMt00: LKの時は、ピクミン乙そんなに妬ましいならLK作れだったけどな

一部のMAPのニヨ狩りみたいによっぽど回りに迷惑掛けてるなら別だけど
拳聖の効率が妬ましいなら拳聖作れば良い
拳聖やお座りがポリシーに反してるというなら
ピクミン時代のAGI職と一緒で、他人に自分のポリシー押し付けないで
黙々と自分の好きなキャラの育成に励めば良い
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:00 ID:/qp6Yzx90: そういう話じゃないと思うんだが
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:04 ID:crmSq4t70: Rきたら支援だろうがなんだろうが砂漠狼をどついてりゃ数日でオーラになれるんだから、拳聖の
効率なんでどーでもいいだろう。
製造のステリセット問題も同じ。ALL1でもLv3か4武器持って砂漠狼にいけば数日でオーラ。
なんで頑なに今のバランスで語りたがるのかわからん。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:07 ID:RO3bBxfk0: 必要経験値の緩和が為される保証はないんだけどね
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:10 ID:jF5x5Nov0: 砂漠狼オンラインについて熱く語れるお前らが凄いと思うよ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:10 ID:4RQWtNDP0: 韓国Rと日本Eは似て非なるものになるんだし、韓国前提で語ってもな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:13 ID:M4Pdejse0: 必要経験値の緩和→教範売れないから却下
狼叩くだけでオーラ→2PC支援、3PC温もりの意味がなくなるし月額料金搾取できなくなるから却下
固定詠唱→日本では実装しません、無詠唱はDex180になりますがご安心を、強力なパッケージアイテムにDex+6下段を実装致します
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:16 ID:8kyst04r0: >>238
ギルドの方針にもよるけど普通は輪を乱す要因は対処するでしょ？
Gマスが放置してるならそれは他のGMがそのGに見切りを付けるようになるんじゃないかな
他のGMの多くが反感持ってるようじゃトラブルメーカーにしかならない
Gマスと話合っても他のGMへ印象良くするような>>231のような行動とれないなら>>232

>>244
それを言い出すとこっちでやれになるね

【SakrayJ】ｼｽﾃﾑﾘﾆｭｰｱﾙについて語るｽﾚ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1248752614/
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:18 ID:gHXwGMt00: >>240
231なんかは中の人の問題を拳聖に直結してるだけだけど
その前の話は結局、僕の考えたゲームバランスと僕のポリシーは皆のポリシーだろ
遠まわしな言い方してるだけでそういう話にしか見えないよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:25 ID:crmSq4t70: どっちみち現行のバランススレか職叩きスレ向けの話だろ、拳聖叩きは。
未実装ネタってどこにあったんだ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:42 ID:WvHCL5Jd0: >>241
>拳聖の効率なんてどーでもいいだろう。
Rだと、その拳聖の効率が激減するからどうでも良いんだよ。

拳聖の効率が高すぎても、他も簡単に上がるからどうでも良いわけじゃない
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:46 ID:dzTCQzKL0: 新しいカードの内容はまだですかい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:46 ID:dzTCQzKL0: すまん、あったわ・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 15:03 ID:LUD1igP4O: まぁ温もりがゲームの寿命を大幅に縮めたのは確か
全キャラカンスト最高級装備有り、ボス神器は大手屑ギルドが独占状態で手が出せない
やりこむ要素がなくなりつつある
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 15:06 ID:M4Pdejse0: アルケミの大半が自分以外のランカーケミの作ったPOTを使ってる現実も忘れちゃいけない
ランクインするだけでとりあえず現状3.5G、安全圏駆け込みを考えると4Gの資金が必要なんだぜ・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 15:09 ID:8kyst04r0: >>253
それは鯖によるんじゃ？
うちのGのランカーが今年ランクインするときに使ったのは500Mもしなかったよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 15:13 ID:HS5FlpxSO: >>236
説明しだすと長い上に、スレ違いになるから
詳しくはかけないし、まだ、未解決で、
脱退スレに投下もできない
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:18 ID:0o7Mhh5X0: 北斗でかなりの損失がでたらしくて　やばいらしいけど
まじなの？

なんかテスト鯖どころの話じゃなくなってきたっぽいけど
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:20 ID:7UH/xuZN0: >>256
【40】ガンホーの株価を生暖かく見続けるスレ【40】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243961125/
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:28 ID:8kXXGEGx0: >>256ﾊｧ?
こっちには打出の小槌がありますからw
.　　　　　 _、_
　　　 _、_　（く_,`　）　クジいっぱい買ってくださいねv
　（　,_ﾉ` ）/ ∽⌒i
＿(__つ/￣￣￣/ |＿
　　＼/　癌呆 / ヽ⊃
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:47 ID:b6B7Gj2hO: 手当たり次第新規ネトゲを支配下に置いて次から次へと赤字サービス終了。
Ｒテスト一ヶ月前の実績は７億強赤字でのサービス終了とくらぁ。
Ｒテストでの癌の手腕が楽しみだな。

癌見てると某誠を連想する。
手当たり次第、の終着点的に考えて。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:51 ID:CcE+FyuX0: サービス終了はどこの管理会社でも同じだろ
大抵のネトゲはオープンして一年か半年でサービス終了だし
もっと現実を見ろよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:56 ID:j+A+NXd10: >>253
それだけ現ランカーは資産をつぎ込んだ結果その順位にいるわけだろ？
何もおかしくない。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:01 ID:2lROXG6i0: >>256
スレ違いではあるが北斗程度で死ぬならとっくに死んでる
>>257のスレにいくならあっちは相当数の引退者がいるからそのつもりで
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:06 ID:AyrH8Trx0: 夢を壊して悪いが北斗の損失が原因でいきなりROが移管するような事態にはならない。
年商100億超の会社が７億ごときの損失で傾くってーのはまずない。
孫が見放して、別んとこが癌を買収するとかいう話ならともかく。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:09 ID:Tc84jOhG0: >>261
ランカーになればどんどんポイントが増えるから、
新規参入の難易度があとから上がっていくのは事実
とはいえ正しい環境で自転車操業すればどの鯖でも1G要らない筈だけど

個人的には定期的に半減期があってもよかったなとおもふ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:11 ID:7UH/xuZN0: WG1あたりは殆どポイント変動が無いしな
新規参入が厳しいのは競走激しい古鯖だけだろうが今ならWESで他鯖へ移住という手もある
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:18 ID:2+67DeSN0: >>259
運営メインの会社なんだし、次々と新規タイトルを買い付けてくること自体は当たり前。
サービス終了ももう収益難しいって判断した時点でやってるだろうし、大損しない程度にやめただけってのが実際のとこと思われ。

>>260
ただ、今回の失敗は特別に痛かったんじゃね？
これまでは他社から買い付けてきてあんま売れないと判断した時点で切り捨ててたからそれほどでもなかったが、今回のは原作に高い版権払って自分トコの傘下で開発して利益出せなかったわけだし。
単なるサービス終了の告知だけと思いきや「事業計画失敗気味ですた。というわけで見直します。損失七億です」ってわざわざ報告してるくらいだ。
まあ、この程度で潰れるような母体でもないだろうが。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:23 ID:Tc84jOhG0: ちげーよばか
損失７億って言ったのは、
上司が
「こないだ募金活動してる人がいたから野口出そうとしたら諭吉しかなくてさ～、
　引っ込めるのも恥ずかしいから入れてきちゃったよ（笑）」
って言うのと同じレベルだから
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:23 ID:0o7Mhh5X0: Ｒ化でさらに損失大になるわけか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:27 ID:3uZTUh0JO: 私携帯だけど>1も読めない人が多すぎると思うの
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:46 ID:rsbrHMH10: Ｒの、ガンホーにとっても大問題な理由として「ユーザーが金を掛けてでも」というシステムではなさそう、というのがあるな。
今でこそ早く転生したい！と教範買ったり、DEX+1、STR+1装備のために大金はたく奴がいるが、Ｒでは狼叩いて楽々転生とか、
ステ繰り上がりのメリットがないとなると、これまでのように金は払わないだろう。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:03 ID:o2QHmrF80: 韓国仕様はそのまま来ないと癌社員が公言してんのに
そろそろ韓国仕様を根拠に話すすめるレスがうざい件
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:04 ID:hjusX17EO: 「私携帯だけど」
日本語でおk
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:05 ID:0o7Mhh5X0: 普通に３０００名も来ると思ってるところがすごいよね

今常時接続ユーザー数4万くらいで2PCとか放置とか除けば3万くらいだろうけど

１０人に一人がテスターだよ・・・・・

既存鯖がさらなる過疎になって
ユーザー数減少に拍車をかけることになるのに・・・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:06 ID:o2QHmrF80: 砂漠狼の話題だすアホはここを100回音読してから書き込め

――なるほど。ちょっといったん話はテストからは離れますが、R仕様になって経験値テーブルが変更されるにあたり、今の経験値テーブルでレベルアップを頑張っている人たちが萎えてしまうこともあるんじゃないかと考えています。「経験値テーブルの変更が来てから本気出せばいいや?」と休止されてしまう、なんてこともあるのでは……？

★廣瀬氏
　はい、その点に関しては、そもそもレベルが上がりやすくなってしまうという点から検討すべきではないのか、とも思っています。テストを行いながら、キャラクタの成長曲線のバランスに関しても検証していくつもりなんです。

★飯野氏
　すでに検証項目のひとつに挙げられているんですよ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:07 ID:o2QHmrF80: ――ということは、必ずしも、経験値テーブルが韓国のものに変わる、というわけではないと？

★飯野氏
　はい。検証点は多岐に渡っていますので、すべての点で（韓国のR仕様と比べて）変わる可能性はあります。もちろん変わらない可能性もありますが……。ただ、現状の韓国のR仕様をベースにして日本用にアレンジを加える程度のものではない、とご理解いただければと思います。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:09 ID:Tc84jOhG0: >>273
露店する必要もない、2PCも出来ないJで
3000アカウントがテスターだったら
２週間目に入る頃にはピーク時でも接続数は700か800ってところだろうな
それをピーク時45000の本鯖から引っ張ってきて何か問題があるか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:09 ID:lo7CJW6J0: 癌の公言なんて当てにならん。
カーサにRS付かないって公言してたのに実装直後からRS使ってたじゃねーか。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:12 ID:d3XPhTSuO: ＞＞269
携帯から掲示板見てる人って…
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:12 ID:ehK5eHTv0: どこで来ないと名言されてるんだ？
「思ってる」・「可能性がある」だけだろう

思ってる＝思っただけで終了
可能性がある＝面倒なのでそのままにします
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:13 ID:o2QHmrF80: 来ないものは来ない
砂漠狼で楽に転生できると思うなよ糞ゆとり
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:14 ID:mkKUHuve0: >>278
おまｗｗｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:16 ID:ueVmkwm+0: 動を信じるな。癌を信じるな。動癌を信じようとする自分を信じるな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:18 ID:rsbrHMH10: >>280
それでは皆が納得し得るＥＸＰテーブルとは？
ＬＶ100の必要ＥＸＰが686Ｍなんてことはないわな。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:29 ID:XaLCDWKL0: >>283

未転生Lv99の必要経験値から緩やかに必要経験値が上昇し、
Lv145位で現在の転生Lv99に必要な経験値程度に達し
Lv150で400M経験値が必要位がいいのぉ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:30 ID:t4OuzQMJ0: >>278
おまえだよｗｗｗｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:33 ID:0o7Mhh5X0: ここにいる人たちだけでももうすこし現実見たほうがいいと思うよ

「ネトゲ廃人」で検索して

最近だとＦＦのあれとかで「おれの７年返せー」とかい廃人とか多数いたよね

何年ＲＯすれば気が済むのか聞きたいわ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:34 ID:29Zi21G60: R化で経験値テーブルの緩和はある程度止むを得ないと予測
3次職が2次からのステータスを引き継ぐ仕様であり各種計算式が変更になる
つまりこれまで最適と考えられていたキャラ育成がそうではなくなるという事
狩りキャラ等はまぁ趣味でもいいかって感じだが、対人戦になるとそうも言ってられない
キャラの作り直しを考えると現行より緩和でもされんと「やってられるか」になりかねんよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:36 ID:cWagMhR90: Ｒ化マンセーな人ってＩＤ赤くなりがちだな
嘆いてるのが単発
逆かと思ったわ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:36 ID:KEKPu7YQ0: 戦場と神殿は？
Rテストとか6スロとかどうでもいいんで
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:43 ID:9kao14Bc0: >>283

157 ：(^ー^*)ノ～さん：09/06/25 00:14 ID:Lki9zJrY0
99以降も経験値テーブルはそのまま逓増していくよりも、
今のままの経験値テーブルで99突破したあとに
また新たな(99の時より低い必要経験値からスタートの)経験値テーブルに変更すればいいと思うのは俺だけかな？

未転生98→99　100m
転生98→99　　343m
3次100→101　　20mから逓増

っていう感じで。(数値は適当な例)
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:46 ID:kN6M9g+10: EXPの話は今の９０＞＞＞８０＞＞７０＞６０になってる
EXP曲線を緩和すれば済むだけでしょ？
150>>>>>>>140>>>>>>130>>>>>120>>>>110>>>100>>90>80>70
みたいな１００までの二次関数的な曲線を緩和するだけでいいじゃない。
１００以降を今の９０台みたいな曲線にすればいいだけだと思う。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:47 ID:kN6M9g+10: ウッカリ不等式半角にしたら安価になっちゃった。スマン。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:49 ID:Tc84jOhG0: ちなみに不等号は全角、数字は半角にするのが正解な
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:37 ID:WkUJluk10: 北斗の拳オンライン：９月末でサービス終了へ　ガンホー、７億３８００万円の特損計上へ
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090730mog00m200015000c.html

ガンホー・オンライン・エンターテイメントは２７日、オンラインゲーム「北斗の拳オンライン　ヒーローズ」を９月末で終了すると発表した。
７月３０日で有料ポイント「ジュドル」の販売も終了する。

　「北斗の拳オンライン」は、単行本の発行部数が１億部以上を誇るアクションマンガ「北斗の拳」を題材にした多人数接続型オンライン（ＭＭＯ）ＲＰＧとして
０８年７月に正式サービスをスタート。ケンシロウやラオウなどの人気キャラクターも登場し、話題を集めていた。

　同社は「独特の世界観やゲームシステムを現在のオンラインゲーム市場のニーズとマッチさせることが難しかった」と説明している。
同ゲームのサービス終了に伴い、同社では約７億３８００万円を特別損失に計上する予定。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:49 ID:67z8NcTv0: >>274
砂漠狼が狩られてるのはHP対EXP効率がいいからだろ？
そこで語られてるのはEXPテーブルの変更であって、そこからmobの経験値を変えるとは読み取れない
つまり、経験値差でのEXP変動がなくなって、どのレベルでも砂漠狼がおいしくなる　と思うんだが
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:53 ID:Tc84jOhG0: >>295
流石にLv60にもなればメタリンはもう狩らないんじゃね
ただ現状のROにはアヌビスっつーそれより数段酷いヤツがいるけどな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:04 ID:r3rQqXt00: テーブルとレベル変動変えたら必然的に経験値変えなきゃならんだろ
そのままじゃ無茶が過ぎる
その時バランス取ってくれればいいよ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:17 ID:BO1mFTGP0: ところでkROイベント報酬の精錬保障権とやら、サク素に効果載ってたけど
+9最低保障チケットとかひどいなおい。
いくらオーバー精錬システム(笑)が流行らないからってこんな無理やりせんでもいいのに・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:25 ID:bUq/FtQN0: 普通にボスでも狩ってればいいのに、一般の人が金策に来る狩場にやってくる
廃人を見ると、子供向けのアニメブースに訪れる大きいお兄ちゃん的な何かを感じるんだ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:28 ID:SYN5PssE0: これだから自称一般人は…
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:44 ID:WvHCL5Jd0: >>295
>砂漠狼が狩られてるのはHP対EXP効率がいいからだろ？
んなこたーない。
むしろ砂漠狼は同レベル帯のモンスターと比較すれば効率が悪い方。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:56 ID:qlr5VoIw0: 韓国の奴らはまずいのを好んで狩ってるのか
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:57 ID:2+67DeSN0: >>298
サク素見てきたが、これマジでヒドイなｗ
最初は「+6精錬保障券なら、+5から一回100％にするだけじゃね？」程度かと思ってたんだが、追記された説明文には「精錬出来ないアイテムも該当の精錬値まで精錬出来ます」ってある以上、+0から該当値まで一気にいっちゃうアイテムぽいし
券は+6からしかないから、精錬出来ないアイテムを+5にして持ってくの無理だしなあ

R仕様適用前なら、順位達成イベントってやつ自体が鯖で入賞者一桁の超級レア、手に入れた奴がラッキーと言うところだが……今の仕様だとアレだからなあ
普通にあってもおかしくないアイテムに思えてくるというか
これ、下手するとそのうち課金アイテム化しそうだ。+9券とか売られた日には、完全に今の過剰相場が崩壊するなｗｗｗｗｗｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 21:07 ID:M4Pdejse0: GvG参加者全員が+9Val肩ってだけでもかなりひどいな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 21:10 ID:rc9q1DnC0: >>302
Ｌｖ100前後のＭＯＢはHP対EXP効率いいけど
韓国じゃレベル差補正で高レベルになると狩ってもまずい
日本の場合は、レベル差補正無くすって事だからＬｖ140レベルでも狼狩った方がおいしい
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 21:12 ID:2+67DeSN0: なんというか、廃プレイヤーからしたら絶対出てほしくなかったアイテムだろうな、コレは

まあ、一般販売は濃縮エルオリを完全に否定しちゃうし（商品入れ替えるだけかもしれんが）、仮に+7程度を一般販売とか言い出すなら、その前に精錬成功率が大幅変更されてそうではあるが
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 21:30 ID:tnWPFeSP0: 新装備もこれから出るだろうし廃でもオーバー精錬したいから欲しいだろ
今の仕様でそんなものが出れば間違いなく廃涙目だが
まあこのスレに出てくる廃は自称一般人の準廃だから言いたい事は分かるけど
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 21:38 ID:WvHCL5Jd0: >>302,305
Rじゃただ単に集めやすくて、大量に狩れるのが効率良いモンスターの条件って事だよ

今までの常識で物を考えてるから馬鹿を見るんだ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 21:40 ID:LpxkAe/u0: バランス悪そうだから日本は採用しないんじゃないかね
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:05 ID:AgwBpDge0: むしろバランスは現状よりいいだろ
ステ効率悪くして能力を平均化して、その上で3次スキルと装備武器だけで火力を決める
純粋に職とBaseと装備だけで格差が決まる、無個性による平均化だ
ROの良さを完全否定してるがね
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:07 ID:67z8NcTv0: >>296,301
1体の効率悪いのは意外だったが、韓国でメインで狩られてるってことは一番効率がいいって解釈でいいんだろ？
レベルキャップ関係なく効率がいい、と言われている狩場ならレベルキャップ外せばずっとそこでいいんじゃね？

って事を言いたかったんだよね
語弊があって申し訳ない

>>297の言う通りならいいんだが
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:29 ID:a6l/Eyey0: オーバー精錬って、今より精錬成功率あがってるソースあったっけ？
てか上がってなかったら+10以上　+20とかいける気がしないわ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:35 ID:7UH/xuZN0: >>312
成功率は前と同じという情報は流れてたが上がったってソースは無いな
上がってるなら+9保証券なんて不要だろうし前のままでFAじゃ？

>>311
同Lvの他のMOBよりスキルがショボイくて沸きがよくて属性的に楽らしい
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:49 ID:WvHCL5Jd0: >>313
>ソースは無いな
確定的なソースが上がった情報までこう言われるようになったか･･･。

このスレももう終わりだな。
まるで未実装情報を得るのに向いてないって住人自ら証言してるとか
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:51 ID:29Zi21G60: R化で一番面白くないのは狩り場に1次2次職がいなくなることだなぁ
今だと上位2次と2次が一緒に狩りするとか高レベル1次職とかあるけどLv110↑3次の狩り場には3次しかいない
システム的に3次と狩りができるのは3次だけってすごい単調なんじゃないだろうか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:54 ID:q1liGa410: >>294
これで今期も無事赤字決算濃厚なわけか
4期連続赤字って経営者のクビが吹っ飛んでもいいレベルだが
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 23:12 ID:LpxkAe/u0: ぼったくり北斗なんかに手を出すから悪い
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 00:33 ID:5am6Mt3b0: 北斗とGOは漏れ下の趣味で作っただけなんじゃねーの
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 00:44 ID:5xZ3C5Pu0: 森下も奇面組み、きん肉マン、北斗、DB、聖矢、シティハンターあたりの
ジャンプ黄金世代だろうからな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 01:09 ID:vZuAit2x0: Rの経験値テーブル
http://ro.doddlercon.com/r/renewalbaseexp.txt
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 01:18 ID:X9Z6dt8b0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6901419

ここまで阿修羅おちょくるLKって楽しそうだなｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 01:19 ID:uwHSE2Td0: なんか後半でもEXP3000台のmobといい、ラストのテーブルといい、
亀島時代を髣髴とさせるな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 01:19 ID:X9Z6dt8b0: すまん、書くところ間違えた。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 03:50 ID:2wV5ZiEq0: >>313
+9保証券はkRO3次実装イベントPC房限定の景品。全鯖で10人だった
ttp://www.ragnarok.co.kr/news/viewEvent.asp?seqNo=305
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 04:10 ID:N6IGI1i50: 日鯖だとRJC優勝者に配るとかだろうね
後イベントの籤のs級とか。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 04:38 ID:6yPOdztg0: くじの一等に毎回入るだろう
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 10:03 ID:LO8dO3+F0: 仮に今きたとしたらD靴熱いなｗ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 10:04 ID:NeF9W2lQ0: D靴なんざ+9にしたところでどうってことないわ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 10:06 ID:PEt2R6Wo0: D靴は+4でいいや、って思ってるオレ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 10:10 ID:YICmXfOc0: 大抵のゲームとか、商品って出る前にネガティブな意見出ても
出ると予想うらぎってバカ売れ、流行、とかになること多いけど
これほどユーザーの予想（もう予言レベルだと思う）通りになる会社も
珍しいな。じゅうがん
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 10:21 ID:gBeUH9At0: 同じ事繰り返しすぎだからな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 10:27 ID:37TW1tAK0: >精錬出来ないアイテムも該当の精錬値まで精錬出来ます
これってたれとか神器みたいな精錬不可オプション付のアイテムのみなの?
それとも+9SRとか+9甘いキャンディとかできちゃうの?
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 11:25 ID:pDnIW4QD0: 非公開サクライ鯖で+7中段ぐらいの装備のSSが流失した件があっただろう。
いつごろかわすれたけど。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 11:32 ID:pDnIW4QD0: 流失じゃない、流出だな
失礼
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 11:48 ID:LO8dO3+F0: +10だし4亀だかの記事だな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:05 ID:YICmXfOc0: 現状
必死廃人のせいで
狩場独占→レア自力ゲット難しい
ＢＯＳＳ独占→自力ゲットほぼ不可能
神器→不可能

で、一部の人間以外、レアを出す楽しみも手に入れる希望もなく、オーラ吹いたら
やることも無く、接続も減っていくってなっていて、必死廃人は毒でしかないけど

課金アイテム等バカ買いする廃人→ＢＯＴ対策してくれるようになった（金の為）
そしてＲも日本独自のテストで廃人達が自分達のレアが軒並みゴミになるような意見を
言うはずが無い→Ｒは日本では別物になるだろう

と思うと必死廃人がいたほうがいいのかもと思うようになった
どっちなんだろう
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:08 ID:wreJMYp+0: エンドレスタワーあるのに独占？
雑魚がボス倒せないだけじゃないのか
どうせボス廃人いなくなっても倒せないんじゃ意味なくね？ｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:10 ID:CULz83Mo0: 必死狩りがいるから狩る気がなくなるだけだな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:10 ID:qEOWuiu90: おそらく
>>336はソロAGIゴミカスｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:13 ID:AGfyToAn0: しかしRが来るとらーげにはAGI-DEX至上主義的なSSと動画がやたら多いんだよなー
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:16 ID:tih3bQwT0: 狩場・・・独占・・・？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:16 ID:lEDR2lRb0: 狩場のDROP品のバランスが取れてないのが問題なんだと思うぞ
上級狩場ならある程度の現金収入はあってしかるべきだと思う
レア出ない限り大赤字、出ても物によっては結局スリーパー大勝利とかじゃ
誰も狩りにいく気が出るわけない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:17 ID:wreJMYp+0: 狩場独占ってなんだ？
高時給狩場のWPにIW張り続けたりポタ置きしたりするやつがいるのか？ｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:25 ID:LO8dO3+F0: >>336
私ダブルメギンだけど

狩場の独占てなに？闇ポタIWに脅迫WISでも送ってくるの
BOSS独占ったって対抗すればいい。まくって終わると興奮するぞ
神器にしたって何が不可能なの？砦落とせよ。材料買える金策しろよ

やりもせずに不可能とかどんだけまったり・・
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:35 ID:+EHkidsD0: ダブルメギンとかはどうでもいいけど

必死廃人とかは
それだけ努力してるってことだから
差があって当たり前
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:35 ID:cUbqYq2E0: そもそも自力で倒せないのを廃のせいにするのがまったり
ＢＯＳＳレアにしても、ＷＥＳで独占崩れまくってるから割と普通に買えるのが現状だしな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:51 ID:E733IaKz0: ダブルメギンなんてもってるようなのは真っ当な生活を送ってない、いなかった
または不正のどちらか、それか主婦NEET
まず毎月課金してる時点で異常だと思った方がいい
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:55 ID:mt/Ww2Kd0: そこまで頑張って正常と異常を色分けして楽しいか・・・？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:58 ID:RoAirvXA0: 自分より強い＝廃
ここテストに出ます
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:58 ID:E733IaKz0: もう釣れた
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:58 ID:8HwqxPgqO: 鏡の中の自分と画面の中の廃人と戦ってるんだろ

そんなことよりジェネリックの情報はまだかね
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:00 ID:ztTlb1up0: 普通にレア狩り・ソロorPTでBoss狩り・転売などで毎日コツコツ稼いでいる
ギルメンとかいるけどなぁ

それに毎月課金してるのが異常なら、自分を含めて周りは異常者が大半だな・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:00 ID:XJgKvzdr0: 実社会じゃ所詮負け組でしょ、取るに足らんwww
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:00 ID:6mrUPP+80: 課金＝異常じゃなくて
毎日ログイン＝異常の間違いだろ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:01 ID:zL6citFZ0: もう釣れたとはいうけど、>>347の言葉はE733IaKz0が自ら生み出して発信した言葉だろう。
そういう文字が浮かぶ時点で釣りとかおいといて自分が異常者だと自覚したほうが良い。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:04 ID:6eCxYdZ40: 僕トリプルメギンだけど
>>336はかっこ悪いと思う
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:05 ID:PEt2R6Wo0: 廃人とかマジでどーでもいい存在じゃん
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:11 ID:E733IaKz0: >>355
そうか？
俺はしごく当たり前のこと言ってるだけだと思うが？
ダブルメギンもってるなんて普通のライトユーザーからすれば、え？だろ？
それを擁護するってことはお前自身がすでに異常なのよ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:13 ID:E733IaKz0: わかりやすく言うと非常識な世界での常識だな
非常識な世界＝ROの廃世界
その中での常識＝ダブルメギン

お前らの常識はライトユーザーにとっての非常識
そこをまず自覚した方がいい
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:14 ID:mt/Ww2Kd0: あ、こいついつものやつか。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:18 ID:q2tHJXkr0: >>343
Lokiの生体みたいに24時間体制でIW他妨害が湧く鯖もあってな・・・
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:20 ID:E733IaKz0: だから、今度のテスト鯖は非常識な世界の住人だけでなく
常識の世界の住人を含めた様々な層からテスターを募集するわけだ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:20 ID:zL6citFZ0: そこではなく毎月課金してる時点でって件。
ダブルメギンとか持っていようと持って居まいと関係がないよ。所詮ゲーム内アイテム。価値は人それぞれ。
>355の文字からどう読み取って脳内変換したのかわからないけどね。

もう少し書き込む前に自身と向き合ってみたらどうかな。
かなり、頭に血が上っているように見えるよ。
夏休みの退屈しのぎっていうなら他にも色々あるだろう？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:22 ID:U303aXhB0: そういやメギンはRきたらゴミ化すんだっけっか
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:23 ID:E733IaKz0: >>363
だからそれがお前の常識＝ライトユーザーからの非常識なのよ
お前の常識＝その他大勢の非常識を押し付けないでいただこう
逆にライトユーザーの常識＝お前にとっての非常識でもある
価値観の押し付けはよくないが、価値観の相違は認識するべき
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:27 ID:Vf0SGIOJ0: あれ、毎月課金するようなのは異常なんだよな？
そうなるとテスターの条件から外れてるよな当然、あれ2ヶ月先まで課金してないといけないから。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:31 ID:E733IaKz0: >>336以降の流れから隔離された非常識な世界からの意見が目立ったんで
指摘させてもらった
不快にさせてしまって申し訳ないがテスト鯖の住人層が偏ることに対する懸念からのもの
ROが自分達だけの世界や隔離施設内だけの常識から成り立ってるものではないということを理解してほしい
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:34 ID:xcgc6V3D0: ところで、この赤いIDは触っちゃマズい類の人なのかい
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:34 ID:lEk1kQXZ0: >>356
俺なんか+10クワドロプルメギンパイク持ってるんだぜ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:36 ID:U6m9YjxQ0: 最近俺のギルドに入った奴なんか
裏システムの合成でディアボロスメギン作ったって言ってた
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:38 ID:Vf0SGIOJ0: 偏るも何も、ライトならいつでもやめるだろうから、変更来てつまらないならやめるってだけでしょ。
わざわざ異常なことをしてまでテストに参加する理由も無いと思うんだが。
だって、そもそもそんなテストに参加したいなんて思う時点でライトなんて呼べないよ、自称ライトならともかくね。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:47 ID:CULz83Mo0: どんなゲームも廃人が強いのはあたりまえ
人生を無駄にしてる分強くもなるさ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:56 ID:lEDR2lRb0: 常識を語るつもりはないけど非常識を語る奴って
お前が言うなを自覚してないよね、見てて憐れ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:57 ID:8lDCfw2N0: >>324
ケチだな・・・どうせなら+10にしろよ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 14:01 ID:ANaOEqkpO: 最後のレポートの時か、テスト前に

「3Dゲームの設計思想を、そのまま2Dゲームに持ち込んだ様な仕様にしたのは
現在の開発・運営陣の誰からも反対されなかったのか？」

と、聞いてみたい。
3Dでなら納得出来る仕様が結構あるよね。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 14:05 ID:ZH+5G0c10: >>375
「その批判の根拠は？」と逆にアンタに聞いてみたいｗ

「3Dゲームの設計思想を、そのまま2Dゲームに持ち込む事の弊害は？」
と聞いて答えられないようなら、そういう質問自体が無駄。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 14:09 ID:myvLIoy+0: >>376
ミョルニール廃坑でエラーがでる。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 14:56 ID:N6IGI1i50: 実際粘着Wis、MPK、捏造晒しをやってくる奴はいる。

ボス倒してるの見られると倒す気もないの人を追いかけてきて殺そうとして時間ばれないようにするとか。
戦ってる最中に倒せないのに邪魔だけしてくる人、ドロップ出たら拾えないようにIWしたりする人
価格協定より下の値段で出すと粘着Wisしてくる人などなど。

まともな神経の人は正直やる気が無くなったり、若干ノイローゼになる。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 15:11 ID:gvBaLB9T0: 夏まっ盛りだね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 15:21 ID:AMKzoMki0: >>376
頭装備が建物を貫通するようになる
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 15:26 ID:S0qL7bes0: いっそのことMVPボスを削除するとかどうだろうかｗ
ドロップは他のMOBがする
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 15:29 ID:VS3zHldy0: RGまだー
6スロ目にグリフォンが格好良ければ作ろうと思うのに！
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 16:39 ID:UE3G8DG+0: ランドグリスか
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 16:44 ID:T/Nl4/i+0: RKのドラゴンとレンジャーのわんこを見るかぎりでは、元になったモンスターのイメージは十分残す方向みたいだから、
グリフォンは元がいいしそんなに悪くはならない気がするな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 16:58 ID:QLMwkJU30: ×元になったモンスターのイメージは十分残す方向
○元になったモンスターをベースに手抜きの方向

重力だから斜め上に飛ぶことは覚悟してもよいだろう
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 17:25 ID:ZH+5G0c10: >>385
ペロスみたいに目がまん丸になって、鳥度が増したグリフォンの姿が思い浮かんだ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:02 ID:ZIG72u2R0: 悪意あるグリフォンがどうしたって？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:06 ID:R1COjW+y0: >>379
あー
こういうのが湧く時期なんだなあ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:06 ID:S337L6e20: そのころ俺は一旦木綿に乗っていた
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:21 ID:AWrR3Cv70: サマーブルームを思い出したので来ました
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:41 ID:18nLUerF0: 3枚までプレイしていいのかい
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:53 ID:S9hO65KG0: 貪欲の角笛もセットでどうぞ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 19:25 ID:9FPae5430: サマーブルーム→ウルザトロン３枚セット→巨像プレイの爆運小娘光臨自重
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 19:55 ID:z12/NWOnO: リニューアルするよか拳聖無くした方がずっとバランスの良いゲームになるよ
知り合いが温もりの味覚えてから全く普通の狩りをしなくなった
そういう面でも拳聖は消滅した方がこのゲームの為になると思う
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:01 ID:rtNB3V+G0: >>394
時代はエンドコンテンツ
もはや狩りは金策か拳聖で廃スコアを出す以外のなにものでもない
パラダイムシフトが起きてることをいい加減悟った方がいい
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:02 ID:S337L6e20: HWや砂まで狭間お座りするこんな世の中じゃ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:07 ID:rtNB3V+G0: 例え悪いけど昔、橋石の社員がリストラに抗議して社長室で自刃した事件あったけど
ああいう風に時代が転換期を迎えてることを受け入れられないと悲惨な末路になる
当時の転換期ってのは当然、年功序列や終身雇用の崩壊な
私は会社のために云十年尽くしてきた云々と主張してた
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:10 ID:U6m9YjxQ0: 気持ち悪い
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:16 ID:QxnKkkWa0: >>397やあ、また君か
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:18 ID:L1mrmh740: ぽいずん
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:18 ID:MGYR+ji60: ほんとﾁｮﾝ優遇職の拳聖のおかげでつまらんゲームになったな
非転生60代から温もりお座り始めて転生99になった奴知ってるけど
たまに狩りつれてくと下手すぎて何も言えないわ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:23 ID:CULz83Mo0: おれ5年やってるけど未だ転生したことないな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:25 ID:3jqNFHkZ0: 拳聖の奇跡の仕様を変えるだけでいいのにな
各罠のHPを2000に設定にして奇跡発動時の経験値増加はアウドムラ系と同じく自分限定
これなら超火力だろうと何だろうと気にしない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:27 ID:rtNB3V+G0: 6スロ目来たんだからネガってばかりいないで拳聖作ってみればいいじゃない
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:14 ID:pvyjVML90: 別に拳聖は作りたくはない。
ただ温もりお座りで転生職を容易に作れるのはどうかと思うだけ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:18 ID:xL/5LF+m0: 逆に考えるんだ　転生職が消えればいいと
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:24 ID:NzTfhB8q0: ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=mace&no=1670
ベテランハンマー[2]：ラタ

ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=sword2&no=1671
ベテランソード[1]：ドゥネイール

ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=axe&no=1672
ベテランアックス[2]：ドゥネイール

ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=axe&no=1863
ブラディウムの石槌：ダークシャドウ

ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=mace&no=1964
パイルバンカー：何か合成で作るっぽい。材料は「串」？

あとおまけ。
カメレオンアーマーのドロップはビホルダーマスターで合ってたらしい。
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=armor&no=1605
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:27 ID:v5cNiq8Q0: 　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　　　＼＼
　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　ｌ｜　((･））｀ ´(( ･））i,//　　　　　　　　　　　　　　　／））
　　　　ｌ｜　　（（__人_））　 |｜　　　　　　　　　　　／　 '´））
　　　　＼＼　　｀｀ー''　　//　　　　　　　　　　　 _,.-''´ ／　'´））
　　　　　 | |　　　　　　　　　ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´　　　　／　'´`i i
　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 //
　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　 / /　　　　　　　　　　鳩左ブレ　　　　　　　　　　　／／
　　　i i　　　　　 i　　　　　　　　　　　／　　　　／／
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　　　 !　!　　　　ゝ、　　　　　　　 _,.-‐''´　　　　／／
　　　ヽヽ　　　　　｀ｰ----‐‐''´　　　　　　／／
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　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,. -''´ ／
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:33 ID:NzTfhB8q0: ・・・てかニーズヘッグのページに既に色々載ってた。くそう。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:33 ID:iWjQ6N8eO: パイルバンカーなんてどうでもいいから
アルケミ専用武器ケミカルアンカーを実装してください。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:39 ID:dsqjso750: 何をブレイクするつもりだよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:55 ID:fr+1KMde0: アルケミランカーで我慢しる。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 22:21 ID:vy0w0tsg0: >>410
日本ブレイク工業社員自重
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 22:36 ID:A3KzZ26VO: 聖賢やるなら、３ＰＣ垢課金は基本だ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 22:41 ID:Pr3dGyMT0: 狩とGVしかやることねえゲームなのに、狩をウリナラ職でつぶしてしまえば
寿命が激減するのは当然だな。ウリナラマンセー職で、本国ユーザーを
つかむつもりが、結果は正反対。Rも同じ結果だな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 22:44 ID:3jqNFHkZ0: GVなんて温もり、BOT育ちじゃない要職なんて希少だしな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 22:47 ID:mrN7blW10: ブラディウムイヤリング[1]等のブラディウムアクセシリーズの入手方法が気になる
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:12 ID:P8NP1fc00: 拳聖敵視されすぎわろた
転生実装の時点ですでにゲームとしての寿命はへってるし、それ以前もBOTでだいぶおかしくなってたわ
効率への妬みですかｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:15 ID:UE3G8DG+0: 拳聖のせいでBOTとは数十倍ぐらいのスピードで育成の関しての寿命は減ったと思う
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:27 ID:vy0w0tsg0: 拳聖・・・というかテコン系のレベルアップボーナス（ブレ速）が10分かかるとか
こういう事を平気でするのが気持ち悪い
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:29 ID:wRYlGax40: つまり拳聖がいたからR化というアホ計画が浮上したでいいな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:33 ID:5xZ3C5Pu0: ケンセイが超効率だすからとりあえず全部RSつけました

これだけでどれだけ他の近接が迷惑こうむってると思ってるんだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:33 ID:P8NP1fc00: 狭間・おでんにRSあったっけ…
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:36 ID:5xZ3C5Pu0: >>423
結局後から追加されたマップにはRSつけずに超効率出される
でも昔つけたマップはそのまま放置で近接職は迷惑こうむったまま
ますますたちが悪いわぼけ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:42 ID:P8NP1fc00: RSつってもトールしかなくね
LKはHP高いし魔・WS・クルセはRS関係ないし近接職で狩り続けれるような狩り場じゃないじゃん
なにいってんの
そもそも教授いれて毎回ディスすればすむだけの話
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:46 ID:MGYR+ji60: ネクロは拳聖の影響だな
ストーンスキンがあるのにわざわざRSまでつけるのはおかしい
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:47 ID:pqOLCzri0: まぁ韓ゲーにウリナラマンセーはつきものだからなぁ・・・。
それが他の国に大顰蹙かうような仕様でも、だ。
FPSとか韓国産K7=最強銃とか珍しくない。

現実は弾詰まり頻発マシンガンとかとても使えたものじゃないのに。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:50 ID:5xZ3C5Pu0: WSにしても単にCTだとRSの影響がないからそれで倒してるだけで
別にRSがないならほかにやりようはある
ケンセイさえいなければもう少し全うなバランスですんでたんだ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:51 ID:ABbZ7PWy0: 最強はM16だよな、ゴルゴとか世界最高の殺し屋的に考えて
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:06 ID:TztxveWA0: 他職を牽制しているんだな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:29 ID:+r9gmhLO0: >>429
弓の柄にM16って書いてある、妖精耳つけてるスナイパーですね。　わかります。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:50 ID:xbhESnni0: これでも自粛してるんだろコリアンクオリティとしては。
正直テコン系列ナンザもっと狂ってると思ってたよｗ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 01:38 ID:uvrcIM1d0: >>385
飛びっぱなしは無理ありすぎ、かといって地面這わせると変。

斜め上ってのは「飛び跳ねて進む」とかそういうんじゃね？ｗｗｗｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:03 ID:QUPo9IAn0: 自分は自分のペースでやってるから、人が超効率で転生オーラ量産してても
別に妬ましいとは思わないけどね
でもやっぱ拳聖の超効率によってROの寿命は縮まったと思う
やはりROを終了させるのが拳聖に課せられた役割だったのかも

もし下方修正されると、拳聖の効率に慣れた人は困るのだろうねぇｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:07 ID:+O6EZh270: レンジャーのワグも飛んでるだろ
地面に足ついてないぜ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:08 ID:5Npe6Von0: 拳聖を修正っつか、とりあえずトーキー修正しろっての
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:16 ID:V2EQ5t5b0: トーキー修正したって他にいくらでもやりようがあるから無駄だよ
拳聖の狩りに砂ハンタが誘われなくなるだけ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:23 ID:o8IaSm2O0: ケンセイは確かにぶっ飛んでるんだよな。
壁越えできて、属性全部自由自在。
あげく経験2倍だもんな。

ま、今更修正して持て遅れすぎるが
Rになってこの要素が排除されるのだけはGJだな。
3次グラとシステムがアレだが、ここはJサクライRのテスターと癌に期待するしかないな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:25 ID:pLvHuGgm0: >>438
文句ばっかりはたれるが自分でテスターやったり修正要望送ったりはしないんだな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:28 ID:HLXgDJOk0: Rが来る前に、拳聖持ちの人にノビのジョブが11になるとどうなるのか検証してほしいぜ
ノビのBLv99時点でJLvがLv10の20%くらいだそうな。
多分誰もやったことないと思うから、歴史に名を残す先駆者になれるぞｗ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:32 ID:+r9gmhLO0: >>440
それって100%になったらそのままゲージが消えるだけって、以前に聞いた事があるなぁ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:35 ID:6v8ncf6I0: アサシンのグリム狩りやハンターの罠狩りとかはMOBの仕様変更やスキル仕様変更で封印
でも拳聖にはノータッチ→あんまり煩いから一部MOBにRS→近接職全部巻き添え
これが重力の回答でしょ
日本側が何か言っても聞く訳ねーよなｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:39 ID:wDOXQTI60: >>438
テスターに応募するような廃なんて拳聖使いが多数なんだからお前さんの望む未来にはならんとおもうぞｗ
反映させたいなら他人に期待するだけじゃなくて>>438がテスターになって公式SNSで意見だすしかないんじゃね？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:41 ID:RuFVAUZ90: レベル99据え置きで未来のない職のことなんてどうでもいいよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:44 ID:HLXgDJOk0: >>441噂なら前から色々あるな。
tROから流出した鯖でどうのこうのもそうだけど、今も同じなのか
SSを求められて提示できるかというと、できないわな
それはjRO～鯖の誰々さんには成り得ない。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:46 ID:G9bBrRa10: 心底どうでもいいし、そのキャラの名前を覚えられる事も無い
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:48 ID:wDOXQTI60: >>444
それこそ拳聖使いの廃がテスターが多いなら真っ先にどうにかされる部分じゃ？
拳聖のLvキャップを外す、公平範囲拡大、拳聖の３次職追加
色々と考えられるよな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:59 ID:ZEeEf6m60: ■モンチャン実装
硬い・ダメージ高いで、それまでの前衛立場無し

■拳聖実装
モンチャン、拳聖、後衛がPT編成時のポイント。前衛は二の次。
⇒前衛職が居なくても狩りが成立つ事実。
⇒必要だとしても、前衛はvit以外PTでの存在意味無し。

役割分担を壊し過ぎた感は否め無いね。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 03:26 ID:7DOPwAIV0: そんな編成流行ったか？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 03:29 ID:EkZbth2I0: モンクゴミｼﾞｬﾝ・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 03:56 ID:wDOXQTI60: 拳聖実装でモンチャンはPTではいらない子になった気がするが
生体阿修羅狩りが最盛期でいまじゃETで金剛役くらい
火力としては拳聖か砂でFA、加えてもHWだしなぁ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 04:11 ID:Bdv4DOw40: 生体釣り、トレイン狩場のニヨ壁として最強な訳だが。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 04:22 ID:EkZbth2I0: 残影が便利なだけで最強ってこたないな

あとニヨ壁として最強はないわ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 04:26 ID:EKtj9bXm0: 金剛スパノビもｱｲｼﾃ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 04:40 ID:Bdv4DOw40: >>453
残影が便利なだけって・・・白羽あるしHLで飛ばせるしDAは自力で解除できるし
チェイサーとは仕事違うんだけど。
おれが無知なだけとは思えんが、何が一番適してるのか教えてくれ。

ニヨ壁最強職も頼むね。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 04:47 ID:BmNnoSO70: 一生ｽﾘｯﾊﾟいってろよソロ職
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 05:07 ID:7DOPwAIV0: 生体での便利さは最強ではあるが
最初に言ってた硬さで前衛代わりは無いだろ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 05:12 ID:Bdv4DOw40: 金剛の移動速度はうんこだからな。前衛代わりはないわー
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 08:10 ID:LdW7M7e50: でも、ＥＴなんかはＬＫパラ前に出すより金剛献身で王前衛のほうがいいんだよね
部屋が狭いから金剛で進んでも気にならない・・・

上層ボスをガチでやる場合も、基本は金剛前で変則的なのがまかり通る
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:14 ID:49R5IqZt0: ガディフロアみたいな特殊なのを除いた場合
パラ辺りが釣りに行って金剛になするのが基本じゃないか？

雑魚を集めるにも危険な敵を集めすぎ防止で退くにも鈍足すぎる。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:15 ID:AHornfaM0: >>459
それって金剛だけじゃなく献身も性能いいから強いってだけだな。
２キャラ使って１キャラよりも硬いのは当然でしょ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:33 ID:4TLFvupp0: 生体の話してたはずなのに何故かETの話題になってる不思議
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:37 ID:Xwl3IEfj0: 話の軸はモンチャンなんだが
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:40 ID:4TLFvupp0: まぁスレ違いなわけだが
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:40 ID:Xwl3IEfj0: 何をいまさらw
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:47 ID:PnYB3KXn0: 奇跡のEXP2倍が拳聖本人だけならこれほど敵視されなかったんだろうけどな。
EXPUP装備やネカフェや教範みたいさ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:13 ID:VKxmzOtl0: ていうか、トーキー大量置き潰すだけでいい気がするんだ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:20 ID:WyugNpmJ0: >>467
>>436-437

ループネタはもういいから
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:22 ID:C3gEN7fR0: 久々に復帰したいんだけど
ソロでHiWiz97だと稼げる経験値よりミスってもらうデスペナのほうが明らかに多くて
しかも監獄かと思うとやる気が出ない・・・
Rとかいうバランス変更まだかのう
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:29 ID:tpTTEzi/0: >>469
雑魚い奴っていつもそうだよな
行き詰まるとすぐに投げ出す
ななしであげりゃ楽ちんほいなのに
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:30 ID:AFkiXtzm0: ソロでやる気が出ないならともだち１００人作ればいいじゃない
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:31 ID:WyugNpmJ0: 高Ｌｖ廃渦で監獄程度で死にまくるって垢買いか？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:34 ID:bq9AuCUt0: もうすりっぱやもすこや氷Dはいやだおあきたお
茶色と緑色と水色のダンジョンはもういやだお
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:39 ID:7DOPwAIV0: HWソロでデスペナが多いって生体ソロでもすんのｗ
監獄旨くなったんだし行ってみろ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:47 ID:zs1eITv/0: SD5ソロもなかなかあつい
敵の量・自分の詠唱速度をきちんと把握して見極めができないとすぐ死ぬ
でもなれると楽しい
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:47 ID:6v8ncf6I0: >>469
甘いんじゃないの？
Rのウォーロックは現仕様のHiWizより更にマゾいっぽいぞ
監獄で死ぬ様なPSでトレイン推奨仕様、固定詠唱、SG下方修正、etc・・・
ついでにグラもダサいモーション＼(^o^)／なウォーロックがやっていけるとは思えん
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:57 ID://ALQb+V0: 友達いねーぜ！
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:04 ID:LdW7M7e50: ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲも微妙な変化で見れるようになるかもしれませんよ

振り上げた片手に杖を持たせて
振り上げる時間を少し長くする

なんとなく紀元前の預言者っぽくなる・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:07 ID:3M5mEdut0: 海が割れるんですね分ります
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:11 ID:0zgreMo70: >>476
現在の仕様よりマゾいっていうか
いまの廃wizがすべてにおいて優遇されすぎでおかしい性能なだけだろ・・・

SGなんて修正するのは当然だし無詠唱は全職だろ。
つかあんな高威力の大魔法とかを無詠唱で俺TUEEするwizが原因で固定詠唱になったんだろ

まじWIIIIIIIIIIIIIIIIIZ様ﾈｶﾞｷｬﾝﾊﾟﾈｪっす＾＾；；；
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:11 ID:KwWBIuPo0: 方手だけなら許容範囲だな
ただ詠唱中にしてくれ
発動時は振り下ろす
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:13 ID:KwWBIuPo0: ASPD190の秒間ダメージ16ｋ
SG1HITせいぜい10ｋで5秒ディレイ

どうみても普通だろｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:22 ID:LdW7M7e50: ソーサラーの御姿とモーションが待ち遠しくて心が踊り狂いそうです＼(^o^)／
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:31 ID:H3QAjGdm0: PTMからブラギを貰ったときに限り5秒無詠唱
ゴスペルを貰ったときに限り1分間無詠唱
SOPとレイド肩を外して上位ダンジョンじゃMATK的にお察しになるINTまでさげて200M以上のお金を投資して無詠唱

別にそれ相応のリスクを背負ってるわけだしいいとおもうけどね
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:40 ID:jfcqdf8c0: アイシラブラギは妥当じゃねーと思うけどな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:41 ID:9PBElyTG0: 俺TUEEEEEEEしてるHWは装備も頑張らんといけないし
料理も必須だからなあ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:42 ID:zs1eITv/0: アモンやスケマンすら買う努力をしないで、持っている人にたいして妬みしかできないクズの意見が反映されているのがROR
WIZにかぎった話じゃないがな
こんなクズ仕様で人がついてくるわけねーわ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:43 ID:KwWBIuPo0: 自力無詠唱とアイシラブラギ無詠唱は別物として扱えばいい
Rはアイシラブラギだけ修正してろ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:53 ID:zs1eITv/0: 相応の努力をしてこその無詠唱なりGvでの無双プレイだったりするわけだが、
昔からネトゲってこんなだっただろ
NEETが有利といわれててあたりまえ、長期間プレイしたぶんその間の努力が実を結ぶ
現実と違って努力は報われる、それがネトゲだった
いまは課金料理やらなんやらで、リアルマネーを投資すれば差を多少は埋めることができる場合もあるしいいバランスだとおもうがね
圧倒的な神聖廃人なんて限られてるし、人口的に直接なんらかの被害をうけたりとかも少ないだろうがよ

最近のネトゲってプレイ期間も何も関係なく、ただリアルマネーを投資したぶんだけしか強くなれたりしないとかおかしいわ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:53 ID:7DOPwAIV0: つうか狩りで無詠唱装備とかゴミだろｗ
対人でTUEEEとかありえない役割だし
どこを無詠唱TUEEなの？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:06 ID:Yzh0XhEs0: そのゴミな無詠唱装備が無くても無詠唱できる様になるから問題視されてんじゃないの？
とは言っても、現状の魚六は悲惨としか言い様が無いのも確か。
現状のHWもどうかと思うけど極端なぶっ飛び強化・弱体化調整しかできないのかと。

ブラギアイシラは作成段階で気付かなかった重力の頭の異常さが際立つセット。
本来ステと装備は何かを犠牲にしつつ何かに特化（火力・防御・バランス・耐性etc）する物だろうに…。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:10 ID:NIKlesgh0: 独自仕様に期待しようぜ
固定詠唱を軽減する可能性もゼロじゃないでしょ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:12 ID:KwWBIuPo0: 魔法にもクリティカルみたいなのが欲しい
DQの呪文暴走みたいなの
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:13 ID:7DOPwAIV0: FBとコメットで無詠唱条件同じなのが悪いんでねーの
495 名前：諸悪の根源 投稿日：09/08/01 13:22 ID:uQy5pczK0: 　　　,ｒｎ　　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　.　 riｎn
　　r｢l l i.ｎ　　／　　　　　　　＼:＼　　　ｎi l l h
　　|　､.　!j　　..|　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　 i !.:　　|
　　ゝ　　f　　.ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　ゝ　".ﾉ
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　　｣　　L　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　へ-ﾍ
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496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:27 ID:FMgFtYH/0: 漏下や堀のAAは規制されてるが
さすがにD作AAの規制は未実装か
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:03 ID:OjhKjD970: 規制されてんのかｗ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:05 ID:/YnkLiLM0: 言われてみると確かに最近見ないなｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:33 ID:9JMsrzqd0: 現状のHWってそんな強いか？
確かに名無しやトールだと間違いなくトップクラスの火力を誇るけど
狭間やタナ行くと一気に南無くなるんだが

対人だって属性アンフロがあるおかげでそんなにSGが強いわけじゃない
ノックバックが適用される時代の時のSGのがよっぽど鬼畜だったと思う
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:35 ID:EKtj9bXm0: 逆に言えばHW一人のために属性アンフロを用意しないとダメな程の脅威って自分で証言してるじゃねーかｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:39 ID:6MkgVwlA0: HWが狭間と棚で南無ると言ってもペアでそこそこ効率出るぞ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:52 ID:BZ6xOWQX0: アシシラブラギなんて実質名無し専用のもん引き合いに出してどうすんだよｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:56 ID:7DOPwAIV0: 何を用意しても脅威を誇るキャラもいる訳だからなぁ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 16:26 ID:e7tCOjID0: 問題は「無詠唱orWizが強いか否か」ではなくて、
「無詠唱用の3次スキルや課金装備を出す余地が少ない」というところにあるのだと思うが。

「FW踏ませてアイシラ発動すればDEX振らなくても充分」とか言うのはやはりいろいろおかしい。
ああ「だからってRのバランスはねーよｗｗｗ」という話なら全面的に同意する。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 16:30 ID:n851Wh7k0: なんでもかんでも効果を足し算するからインフレ起きるんだけどな

アイシラ50%*ブラギ50%で75%カット
2HQ30%*狂気P20%で44%カット
耐性もいくつかあっても5%+30%+10%で45%じゃなくて39%カット

このぐらいにしたらすこしはインフレもおさまるだろうけど
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:14 ID://ALQb+V0: なんか最近はやくRがくればいいのにって思いだした
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:35 ID:6v8ncf6I0: 他職のTUEEEはソロの話だがなぜかWizはブラギとセットで語られるのが不思議だ
アンフロ装備にしても耐性装備は対人で当たり前の話
他にもVitを高くしたり馬c挿し頭を用意するだろうに
バランス調整の話をするとなぜかWizを引き合いに出す>>480みたいなアホが湧く
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:42 ID:Ecj0y/Tn0: 他の職がアサクロ貰ったりしてもASPDが190になるかどうかだが
WIZの場合、範囲攻撃の無詠唱連打になるからな
そんだけ、他職からしてみると強く見えるんだろ

ちょっと考えてみればわかるんだが、他職はある程度限界まで伸び切ってて
WIZはまだまだ成長途中っていうだけなんだけどな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:45 ID:7DOPwAIV0: 逆だろ･･･
WIZは伸びしろ無い側だろ。
最近でもツインエッジだけでLKなんぞかなり強化されたしな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:46 ID:RLpriD6z0: 507みたいなのを見てるとまさにWiiizって感じ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:05 ID:0U73obb30: 拳聖のせいでRSだらけになって前衛職が火力にならない+SGが強いから目立ってただけ
SGが使えない役に立たないwizなんて完全にGvでの補助職
魚もクールタイム長すぎるわ本にAMP乗らないわで本テトラしか価値が無いGv職

HWはトールと名無しがあるからそこで活躍できる可能性があるけどwizは完全に終わってる
今ほどの威力もなく長詠唱なうえ高確率で1Hitで凍るSGなんて一般狩場じゃ役に立たない
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:14 ID:96OXMjKc0: Wiz様は最近調子に乗ってたからちょうどいいんじゃないのｗ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:17 ID:qz3q1yU30: >>498
それならまず魔法必中をなくさなきゃな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:27 ID:Mg4kWcub0: もうSG固定詠唱にするだけでいいんじゃね
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:33 ID:49R5IqZt0: SGと相性が最高にいいBossで火や不死属性のMAPだけを見て言うのはどうかと
マジックミラーがあるだけで戦力から除外になるのは狭間で実証済みだし
高レベル闇や聖が多いだけでも簡単に無力化するぞ。
（SG対策だけなら水や風の高レベルでも十分）

PT向けの広範囲高火力職なWIZ系が仕様変更で無力化なんてされたら
PT狩りなんてもの自体がなくなる危機だという事が気が付かないのか？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:38 ID:EkZbth2I0: モンク　アサシンの嫉妬ばかりだなここはｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:51 ID:simjiGtH0: 実に実りのない話をよく延々していられるなｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:54 ID:8Pb/dMoB0: ウィザード最強！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:04 ID:KwWBIuPo0: 不死VがこんだけいるのにSG驚異なわけがないだろｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:07 ID:qHNtyZKu0: セージ「なあにウィズ様だけが居場所がなくなるわけじゃありませんよｗ私の昔の定位置へようこそ」
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:09 ID:NIKlesgh0: >>515
流石にアホ過ぎるだろう
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:26 ID:3XOxugLp0: >最近でもツインエッジだけでLKなんぞかなり強化されたしな
これの良さがイマイチわからない・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:49 ID:MXCTjOGA0: >>511
素WIZなんて既に終わってるじゃんｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:03 ID://ALQb+V0: WIZの存在価値がない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:03 ID:GRIf0ev40: 勝ち組職
RK　チンクロ　ワンダラー　修羅

普通職
メカニック　ミンストレル　アクビ　レンジャー

＼（＾o＾）／職
ウォーロック
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:05 ID:uvrcIM1d0: >>522
騒いでるのが産出元のＢＯＳＳ厨と、そこから高値で買っちまったGVギルドの連中だけだから分からんのも無理はない
片手剣っていうジャンルのせいか、大概の職に見向きもされてないのが現実だろうし…
主要武器として使う職が少ないからなー
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:08 ID:uvrcIM1d0: >>525
結局、らーげ見るかぎりじゃRKの物理攻撃スキルは微妙なままぽいぞｗｗ
エンチャントブレイドの効果アップしてたり、ルーン製造でマスタリ10振っとけば一回の製造でたまに2～3個ルーンが出来たりするようだが
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:13 ID:Mg4kWcub0: 確かに素Wizってアサシンと同じぐらい存在価値がないな。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:15 ID:Fsk5zmXO0: ピラ4ペアで3,4M普通に出せるからプリ的にはWiz以外考えられないんだが
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:18 ID:Bdv4DOw40: >>529
蹴り拳聖と組んだら同じ事いえなくなる
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:25 ID:Ecj0y/Tn0: >>530
それ言ったらケンセイ以外いらなくならね？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:25 ID:Fsk5zmXO0: >>530
残念だがうちの鯖のデモンタイプはソロかその延長の引っ張りのみで臨公に存在してない
つかあれってクラ改で暗闇解除してそうで敬遠だわ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:26 ID:yApd0ApNO: >>525
シャドウナイトいないが、ASSとかリプロ、マンホ考えれば勝ち組じゃね？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:28 ID:CheXo68r0: >>529
空いてる時間のピラペア　4M程度なら効果的な範囲攻撃持ってる職なら出ると思うぞ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:37 ID:Fsk5zmXO0: >>534
グリムは揃えるのがだるいしBBはガーター読むのがだるいのにWiz以下なのがな
SGと違って倒し切るまで延々ボコられるから素プリには辛い。いや俺はハイプリだけど
つか空いてれば4Mって言うけどそこにWiz連れてったら5,6M出るだろ

待て、こんな話をするつもりじゃなかったんだ…
取り合えず素Wizが既に終わってるって事は絶対ないだろｗｗ他とかどうなるんだよｗｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:39 ID:EKtj9bXm0: >>525
完全に忘れられているシャドウチェイサーはｵﾜﾀ以下ってことですねｗｗｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:39 ID:lUOqkXy80: もうWizが最強でも不遇でも雑魚でもいいから実装済みのバランスは該当スレで好きなだけ揉めてくれ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:41 ID:Oc5sillt0: 無詠唱をよこせ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:55 ID:8Pb/dMoB0: ウィザード最強！
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:57 ID:Mg4kWcub0: ウィザードはわしが育てた
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:24 ID:rzxJTe2u0: ピラ４はTUあればソロで時給3,4Mいかないか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:45 ID:KwWBIuPo0: TUソロと転生と拳聖を除けばプリのペア相方としてはWizが最適だろうけどな
なにしろアヌいけるから
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:50 ID:TFzEnmVJ0: >>533
シャドウナイトって誰だ？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:53 ID:hQTEwlLD0: シャドウナイトは、自らの野望を成就させるために邪悪な力を駆使する恐るべき暗黒の戦士だ。
その行く手をさえぎる者には、恐怖と憎しみと絶望が必ずや降りかかるであろう。”
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:00 ID:lqiKNJd+0: >>543
どうみてもシャドウチョイサー
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:13 ID:0ba+XsOT0: 理不尽な死にかた多そうだなシャドウ　イト
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:38 ID:GRIf0ev40: >>542
WIIIZ様が必死です
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:39 ID:w3eX7MPo0: はやく次のパッチこいよ
なんだよ今回のアシィバキュームって

誰得装備ばっかじゃねーか
効果考えたやつ死ねや
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:49 ID:z4NIpk+p0: >>548
パッチ名が違うｗｗｗ
ゴミ装備が多いのは同意
使えるの盗賊の指輪とルナカリゴとスプリントリングくらいじゃねーか
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:54 ID:TFzEnmVJ0: >>548

http://future.sgv417.jp/index.php?Nydhogg

アッシュバキュームはJobが散々だったが
対照的にニーズヘッグのMobは、どちかというとJobEXP多め。

ブラディウムゴーレムとエンシェントツリーは、なんか新マヌクフィールド出現だから
やっぱり馬鹿ATKになってる。
ラタはragnagateで動画見たけど、Aspdが185↑あるんじゃね？ってほどのAspd。

そういや、枝や変換でアッシュバキュームのMobが出てこないけどいつになったら出てくるんだろうか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:06 ID:8e/4CxVQ0: >>532
テレポ直後は視界が開けるんで
ハエ索敵を徹底すれば悪魔5ぐらいまでは余裕
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:16 ID:S/eBaBcz0: 今更新カードの効果見たがなんぞあの劣化ホドというか
せめて20%くらいにしてあげてもいいような対属性mob軽減盾カード達
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:18 ID:9mOqiWSM0: ああいうのが10kzとかになる事でsガードとかに挿して初心者用のプチ耐性盾にだな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:48 ID:Zxu2SU2X0: ハエ狩りなら悪魔9くらいでもなんとかなるぞ。どうせ周囲の敵も蹴りに巻き込むし。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:48 ID:u2M6PaEc0: 新Cは装着個所が肩の間違いなんじゃないかと思うクオリティだよなぁ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:14 ID:QGT7qnxlO: むしろ既存盾カードの効果を修正するフラグです。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:17 ID:eWeDOZMM0: >>556
真っ先にホドレムリンが狙われるなｗ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:17 ID:7jZFFWS40: ホドｃに劣る内容のものを全種類分作ってユーザーに突っ込まれて「そんなのあるなんて知りませんでした＞＜」はさすがに無能すぎるよな

てか、あれが肩にさせちゃったら割と強い気がしないでもないｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:38 ID:M8H1icES0: どうせホドｃの効果を物理攻撃だけにして
属性攻撃には効果なくすんだろ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 04:20 ID:6qnlcoGI0: >>558
>ホドｃに劣る内容のものを全種類分作ってユーザーに突っ込まれて「そんなのあるなんて知りませんでした＞＜」はさすがに無能すぎるよな
なんだと？！許せん無能過ぎる
ホド系の顔も三度までってか
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 04:27 ID:3Fhi3KWw0: 知りませんでしたって回答はこのスレの住人が作ったネタだったような
あの発言に対する明確なソース出てこなかったし
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 04:54 ID:/FGrkQmT0: 新カードに対しては普通にネタだな。

ただ、別件で似たような発言を重力がしたことは確かだな。（561氏は知ってて言ってると思うが）
WS→メカニックでJ70→J50になり、武器精錬の成功率が下がることをユーザーに指摘されるまで気付かなかったりとか色々。
あまりにも珍回答だったため、野呂氏のRS発言のようにコピペして使いまわされてるんだよな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 07:53 ID:n7m+ttMw0: なんでも効果の高い物ばっかり実装してもどうかとは思うけどな
まーでも新カードは20%欲しい

あとRKは強化きたからといって勝ち組になれるかっていうとまた全然別な話なんじゃね
ダントツの最下層から底辺まで強化されましたっていっても勝ち組とはいえないだろ？
実際どれくらい強化されたんだかしらんけど、てか両手剣どうにかしろよｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:44 ID:k2p5GvWF0: ＞ダントツの最下層から底辺まで強化されました

えっ…
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:47 ID:MGPhdUYN0: >>563
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1247128027/
巣から出てくんな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:48 ID:bfElC4h50: >ダントツの最下層から底辺まで強化されました
それはひょっとしてギャグで言っているのか？ＡＡｒｙ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:52 ID:43XODa+J0: 黄金の鉄の塊とかそういう話ですか
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:53 ID:u9HXVt710: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　だんとつの　さいかそうから　ていへんまで　きょうかされました
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..

　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 :'　　　　　 i　＜　にほんごで　おけ
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:55 ID:13j0V+640: >>564-568
あんたらもいけば？
そこのＬＫと戦ってる人たちでしょｗ

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1247128027/
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:59 ID:43XODa+J0: それとも悲しい時代は去ったアサシン的な詐欺ですか
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:10 ID:vwSi24HG0: まぁ20%でも使いどころ少ないけどな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:43 ID:M2gwan6H0: ウォーロックがいる限り最下層はないわ
ただ物理職の中ではしょっぱい方（つーか後発の職が強力すぎる）だったし、
スキル調整もBaseで火力ボーナスとかいう代物だから、
成長過程ではBBゲーのまんまの可能性はあるな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:01 ID:vwSi24HG0: RK十分強すぎだろ
最強厨はこれだからこまる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:04 ID:13j0V+640: ＲＫは強いと思うよ
ウォーロックも強い

ただ他が度を越して強い＆万能なだけ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:08 ID:3asZlXmc0: 他？ってそんなRKより強いか？
修羅とAXくらいじゃねえの？
韓国はパッシブ国で謎な部分もあるし
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:13 ID:43XODa+J0: ﾁﾝｸﾛってつえーのかな
実装されたときはそれなりに強そうだったが
今はどうなってんのかわかんね

またAXみたいに微妙な性能なんじゃねーのか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:19 ID:bx0e+PkD0: RKが強いとかご冗談
グラ最低、ASPD最低の雑魚でしょ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:20 ID:ONlUeGVk0: >>577
タンク性能＋キャスター性能
どのMMO見渡してもこんな鬼ユニットないよ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:30 ID:CYl8+OoG0: そんな事言ったら、ハイプリだってタンク＋支援回復なんてぶっ壊れた性能してるがな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:35 ID:13j0V+640: 万能という部分もみて・・・

アクビ・・・全体支援　全体ヒール　ハイネスヒール
　　　　　　ここまではいいが固定詠唱軽減　生命の樹のおまけつきに加え
　　　　　　鈍器殴りで超絶ＡＳＰＤ、デュプルライトもある・・・

ミンス＆ワンダラ・・・固定詠唱減に加え、自分やＰＴのＭＡＴＫやＡＴＫを１．５倍にするスキルとか
　　　　　　ひどい範囲睡眠スキル、広範囲攻撃のシピアレインなんてのもある

シャドウチェイサー・・・盗作の系列がひとつ増えてすごいことになってますね
　　　　　　ハイネスヒールと三段orBBとか狩りのバリエーションがすごいと思う
　　　　　　セージ系の十八番だったはずのＡＳはもうシャドウチェイサーのもの
　　　　　　ＡＳＳＭＳの嵐で範囲殲滅能力もすごい
　　　　　　マンホール、逆献身、各デバフスキル、対人妨害能力もすごいね

ＲＫ　メカニック　レンジャーはできることの範囲がほかより狭い気がするな・・・
あとウォーロックは周りの環境しだいで変わるだろうからなんとも言えない

・・・・シャドウチェイサー面白そうだよなあｗ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:37 ID:ONlUeGVk0: ヒールなんぞ連打してもしれてるだろ
白スリムならディレイなんか無い
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:40 ID:M2gwan6H0: >>575
これまでに挙がってる動画や計算式あたりからすると、

象
　SpP・イグニッション共に7k～18kクラスでクールタイムあり。通常攻撃お察しでHP化け物
チンクロ
　ASPD最速、通常1k～1.5kクリ＋範囲5,6k、ただしカウンター発動。EDPは3k～4k安定
レンジャイ
　通常1k前後。10kダメージの直置き罠をノンディレイで置ける。範囲がお察しくさい
メカ
　OTM時通常1.5k前後。範囲5kクールタイムなし。ただし消費SPが終わってる
殴りアクビ
　聖弱点の敵に対してのみ使えるスキルが多いが、基本的にデュプレライト分の上乗せのみ
影葱
　カタアサに次いでASPDカンストに近い職。魔法ASなんで所持魔法次第
ワンミン
　支援スキルの強さに比べて、攻撃スキルはぱっとしない
ウォーロック
　2800～3000%倍率のウォーロック大魔法を当てれば5桁は出せるが、そこまでの過程に難あり
修羅
　現在テスト中につきお察し下さい

RKはピアースと通常攻撃が割とお察しになってるので、
詠唱（イグニは妨害あり）→大ダメージ→クールタイムっていうWiz寄りの方向にされてる
だから結局、クールタイムもディレイもないBBばっかり使うハメになる
バーサクはSP全部使って1～2分の間だけチンクロの真似ができるスキル（鈍器限定
RKに限らず他職も一長一短なところがあるが、チンクロだけは燃費含めて異常
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:44 ID:ONlUeGVk0: 珍黒のAspdカンストはソロじゃ不可能になったはず
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:44 ID:13j0V+640: スリムはディレイないけど金がなくなるな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:45 ID:7jZFFWS40: >>582
イグニッションは火属性武器使用時のダメが1.5倍とからしいな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:08 ID:13j0V+640: イグニッションは最近の動画がないからなんとも・・・

ＲＫの範囲に関して言えば

ＡＧＩ・・・行き着くところはＢＢ
ＶＩＴ・・・ドラゴンブレス

こうなるんじゃないか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:16 ID:vwSi24HG0: 昔はピクミンと呼ばれてたのにな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:33 ID:43XODa+J0: 今でもだろ
昔ほどは言われなくなったけど
589 名前：Gv& ◆kR4el5MG72 投稿日：09/08/02 11:36 ID:3asZlXmc0: まあ姿とチンクロの呼称と引き換えの強さなんだろう
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:36 ID:3asZlXmc0: なんだと！？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:41 ID:43XODa+J0: 何このコテきもいしね
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:41 ID:VpIgAqF70: ワンミンの攻撃パッとしないかぁ？
150％*1500％前後のスキル複数持ちだろ？

さらに♂ならATK150％シビアレイン、♀ならMATK150％トリプル振動とかなるし。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:42 ID:43XODa+J0: 2250%の威力
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:47 ID:hqxsg3Ug0: ワンミンは支援メインだろ
MATK+50％とかあるし
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:53 ID:ONlUeGVk0: 範囲は狩りじゃ大して使えないんじゃないかね
Lv140↑のMobはHP100k超えだしパッシブ殴り以外では落とせない気がするな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:55 ID:VpIgAqF70: まぁ、たしかに超HP向きではないな。
現時点での＃狩りのポジションがせいぜいか。

超HPだとソロペア向きのレンジャーリモコン爆破連射か、
大型PTの教授阿修羅orプチ阿修羅なるんかねぇ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 12:23 ID:+okOVMdD0: チンクロよりはいいよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 12:29 ID:hFkIs5J00: ワンミンのレインはウォーロックの範囲より使い勝手がいいと思う
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 12:58 ID:wl7n7XJF0: というか、ウォーロックの範囲がゴミ過ぎて、ワンミンのスキルがそれよりマシだったところで実用にはとてもとても
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:02 ID:ciaTVPPT0: グラがよければいいんです～ワンミンの圧勝です～
魚に転職するWizっているのか怪しいレベル・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:06 ID:5XEcslQ10: ミンストレルはないと思う
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:07 ID:Zks7poKF0: 俺もそう思うが何故か好評だということになっている
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:09 ID:rOjpGQsDO: ええ！？羽はえたパンツよりデブのがましだわ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:11 ID:Zks7poKF0: ああ、ミンストレルって男の方か
なら俺が嫌いなのはワンダラーだな
あの羽根は無い
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:12 ID:JYW6Cj5G0: とりあえずチンクロよりはマシっていっとけばいいよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:17 ID:Zc+6CR2K0: ワンダラーはしょぼいリオのカーニバルだと思えばなんとか･･･
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:19 ID:u2M6PaEc0: RKはスキルが少ないというかスキルツリーが貧相過ぎて面白みがなさすぎるというか・・・

あとなんとかしてR前になるべく近い形の両手剣をやっていきたいならAGI-DEXしかないだろうし
火力欲しいならINT振ってエンチャントブレイドの効果上昇+スキル連発な感じで
今更個性とか言っても笑い話かもしれんがステ振りにも個性が殆ど無くなりそうだし
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:29 ID:pfzUXug70: ぶっちゃけRKが平均より下の強さになったからなんなの？と思う俺
プレイヤーにあんまり口出しさせると良い事無いと再認識した
強いからその職使ってます的な奴が文句垂れてるんだろうけど
そういう人はその都度最強職作っていけばいいんじゃないですかね？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:33 ID:bzWj5Lez0: ステ振りの個性
各種スキルのディレイ、クールタイムの調整
魚スキルの調整
修羅のバグ取り
基本ASPD値調整

とりあえず一番上が問題だな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:41 ID:4pcQNEoF0: ステ振りにも今も個性なんてなくないか？
精々ステをどこまで伸ばすかみたいな違いしかねー気がするんだが

大体の職がきっちり型が決まってると思うんだ
Wizなら殆どがInt-Dexみたいに。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:48 ID:MGPhdUYN0: 多種なステなんてアサクロくらいか
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:51 ID:lIy+kIfH0: 今は十分個性あると思うけどなぁ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:52 ID:43XODa+J0: 日本のテストで
キャラデザインどうにかしろうんこすぎる
って皆言ったら直してくれるのかな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:54 ID:M2gwan6H0: そりゃASPDと命中が戦闘に生かせない大魔法特化職だからの話だよ
物理職は大体AGIとVITの配分、攻撃ステとINT（スキル頻度）の配分、
DEXとLUKの（命中関連の）相反性について、個々人で考えてるよ
AS魔法使うタイプもあるしな
強さを求めた結果、量産と言われる最適解が一番多くなるのは当たり前のことだが
上昇幅が微妙すぎて極ステの価値がないRとは根本的に問題が違う

>>608
強さ求めて騎士やってた人は既にチャンプ、AX、拳聖に分散してますから
職の分業化が進むほど出番なくなる騎士系列で、
根本のスペック低下は結構深刻だよ
そりゃ端から何も期待されてない特殊1次に比べればマシだろうけど
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:03 ID:bzWj5Lez0: まさかステ振りの個性の話でいきなりwizを持ち出されるとは思わなかったわ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:04 ID:UWtgu7Uc0: WIZみたいにステ振りが大体決まってる職のが少数派だと思うんだが
大抵の職は複数型あって更にその中でも分かれるだろ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:21 ID:MGPhdUYN0: 複数なんてせいぜい
たとえばSP回復用にINT30にするかINT12くらいでとめてほかに振るかとか
鷹発動させるためにLUK30くらい振っちゃうか完全に1でとめるかとか
その程度じゃんｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:21 ID:4pcQNEoF0: Wizを例に出したのは悪かったが他の職も精々火力ステにDexをどこまで
防御ステのVitとAgiとASPDの為にAgiどこまで振るかみたいな違いしかなくない？
Gv特化タイプは例外ね。
大体の槍騎士は高StrにVit結構ふって後はASPDのAgiとか二刀アサはHFとか回復の為にVitふってAgi型がメインとか
そんな感じだと思うんだが。
二刀VitアサとかVit両手剣騎士とか稀じゃない？(狩タイプでの話
大体アサにはAgi系が多いし、両手剣もAgiだと思うんだが、槍はちょっといろいろいるけど…。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:30 ID:UWtgu7Uc0: >>617
製造と戦闘とか幾らでもあるだろ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:32 ID:bzWj5Lez0: 槍騎士のvitひとつとっても完全耐性の補正込ｖ１００まで振るか
装備で固めてｖを30～50くらいで止めるとかってのもあるわけだが
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:33 ID:lIy+kIfH0: さじ加減は個性に入らないって言いたいんじゃね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:36 ID:pfzUXug70: >>614
お前の言う強さが何の話かは知らんが対人(GvG)なら
総合的に見て列挙された職にLKが劣ってるとは全く思えんぞ
狩りについてはソロで十分稼げるから問題なし
つか全部高次元で一人で成立させてる今が優遇されまくりなだけ
どんだけ勇者様思考なのよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:51 ID:Xxnb8Jqe0: 再振り無しだったら笑えるなぁ
一体何人の転生所持者が首吊るはめになるのやら
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:57 ID:h88NmLfv0: 初回くらいは再振りあるだろうな。
有料にしたら客離れが止まらなくなることくらい癌も分かってるだろう。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:59 ID:u9HXVt710: 1000円位で一回だけ、とかなら客離れはあまりおきないんじゃね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:02 ID:UWtgu7Uc0: もしくは２ヶ月先まで課金ね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:16 ID:M2gwan6H0: >>622
LKが全部高次元ってのは、単体（ピアース）と範囲（BB)と盾装備（が出来る片手槍の存在）と
高HPが全部あるトンデモ状態だからなんだが、
それでも防御をクルセ、火力をチャンプやら後衛やらと最適職で分業された場合に
騎士系列の出番はないってのは現状の高レベル狩場やETでも発生してるだろ？

んで、大体ROはプリだのWizだのの必須職と、2-2のように特定の場面でしか望まれない変わりに
代替が利かない職と、騎士系BS系のようにそこそこ何でもできるが特化できない職と、
完全に趣味なその他職に分類できると思うんだが、
そこそこ何でもできる職から汎用性を奪ったら、はたして何が残りますか、という話
常に平均を上回っていて常にやっかみが集中する職ではあるが、
もしも平均を下回ったら真面目に趣味職の分類に入るよ

それが
＞ぶっちゃけRKが平均より下の強さになったからなんなの？と思う俺
に対するお話ってこと
まあ大魔法に特化してるはずなのに大魔法が弱いウォーロックに比べればマシなんだろうけどな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:23 ID:hXZa3h860: ワンミンってワンチンみたい
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:27 ID:bx0e+PkD0: ヒッポロ系ニャポーン
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:36 ID:+rpQaXah0: ステ1か30がさじ加減でほとんど型がないなんていわれたら、どこまで違ったら型があると言えるのか
ステ10の差に拘ってキャラ作るもんじゃないの？
10くらい違っても対して変わらないっていう人こそおおざっぱにしかキャラ作ってないんじゃないの
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:42 ID:1KI8X/tq0: 10ﾁｶﾞｳと結構ちがうのは攻撃ステくらいじゃないか？
耐性100％になるVIT100と90もマア違うっちゃﾁｶﾞｳが
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:47 ID:u9HXVt710: 防御ステとしてのAgiも10違うとかなりの差があるぞ
立ち回りがヘタだったり、根本的に回避できない狩場だと無意味だけど
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:48 ID:lIy+kIfH0: DEXも10違ったら狩場変わったりするぞ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:53 ID:1KI8X/tq0: それソロ前提か？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:57 ID:M2gwan6H0: 10の違いを体感できなきゃそもそも課金料理売れないわけで
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 16:35 ID:vwSi24HG0: >>627
これだから勇者様は
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 16:57 ID:SkmkATkY0: BS系のように趣味職になるだけじゃね？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 17:44 ID:LVrQgD3l0: R来たら現状より個性なくなってしまうんだから、どっちにしても良い事では無いよね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 17:49 ID:KHozmhCD0: 他職がAGI=DEX=99にしてASPD182位のしょぼさ
AGI一桁でASPD180台後半出せる某
そりゃぁ、リニューアルのついでに修正されるわなｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:06 ID:7jZFFWS40: まあ、ASPDの式自体がおかしくなったけどな
式自体は至極単純で、AGIとDEXを振るだけ伸びてそのままASPD190超えちゃうような内容だし
装備のASPD増加効果やスキルによる上昇効果？　単純な式にさえ組み込めないとか、無かったことにしたい勢いなんじゃねアレｗｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:22 ID:ym4oYtnVO: 無かったと言うよりもASPD増加装備の存在を知らなかったんじゃね？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:23 ID:9Gljtyi40: WIZはＤＥＸ、ＩＮＴ料理食うと見違えるほど強くなる
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:38 ID:eWeDOZMM0: LUKが一番違いを体感できる
グロリアなんかもう神スキルだね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:39 ID:3JTD+sY60: つーか全てはバーサクのせいだろ？
諸悪の根源。

そのせいで上位2次を経ないで3次になるRKもあおりを食らう。
バーサクがないから何もメリットがない、大幅にASPD下がるだけ。
これはバーサク自体のASPD増加を無くせば済むだけの話。

そもそもRKのASPD低下はバーサク＋2HQで容易にASPD190達成できて3倍ルーンで強かったかららしいが、
なんでそれを両手の方のASPD下げるって答えに行き着くんだ･･･。

バーサクのASPD増加を無くせば簡単に弱体化できて、バーサク使わない人にも影響出ないんだが。
頭が悪すぎるとしか思えない。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:01 ID:CbvR+vLq0: 転生しなくてもなれること自体を忘れている予感
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:02 ID:Ay2qIp7y0: >>644がいくらそうやってバサクPを問題視しても世間の短剣チェイサーとLK様からみたら
「何このハンタ様優遇パッチ('A`)」
こうなる罠
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:05 ID:3JTD+sY60: すまん、俺が書かなかったのが悪いんだけど、速度ポーションじゃなくて、
スキルのバーサクね。

あんなAGI１ケタでASPD190達成できるｸｿスキルを実装したのがそもそもおかしいってこと言いたかった。
俺自身LK持ってるけど、問題だと思うし。

バーサク時ASPD増加なしか3倍ルーン使用不可にしてもいいから両手のASPDを戻してくれと思う。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:06 ID:Ay2qIp7y0: バサクPとバーサークの勘違いをしたことに書き込み3秒後に気が付いた
お前らも書き込みをする前にちゃんと10秒間見直せよ・・・

正直すまんかった
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:11 ID:1mquzGGu0: なんどもいわれてるがバーサークの問題というより、攻撃速度上昇効果が全て加算なのが悪い
さらには加算なのに後先考えず連発してアイテム出したから

644の意見はもともと高ASPDで、その部分がほとんど効果無い両手型の独りよがりにしか見えない
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:12 ID:ONlUeGVk0: ＞これはバーサク自体のASPD増加を無くせば済むだけの話。

もう既に2HSとバーサクの効果が加算されなくなってる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:13 ID:hqxsg3Ug0: 魚のINT補正+10ってアホだろ
Wizより低いじゃねーか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:19 ID:u9HXVt710: >>649
とはいえ現状のバーサクはVIT型が余りにも有利すぎるのも事実
Agi両手騎士や他の職から不満がでるのも仕方ないと思うぞ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:23 ID:uzm0VyqC0: ASPD上昇装備・Cの部分をいじりさえすればあの式は割といい感じだと思う
職によって自力でギリギリ193行くか行かないかって感じになってて
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:25 ID:KHFtmlUh0: バーサークは使い勝手悪いし
真面目に狩りで使えるスキルじゃねーのにな
癌の調整は極端すぎるんだよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:26 ID:7jZFFWS40: 現状、オチを言えばスキルもアイテムも完全にそっちのけで、AGI・DEX振りまくりだけでASPD190！　な事になってるわけだしなあ
Rがステよりもアイテムに依存させるって方向になってることを考えると、逆行してるようなもんだ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:33 ID:ciaTVPPT0: ？
ステだけで190行く職って何だ？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:37 ID:eaQopKbS0: バード
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:58 ID:7jZFFWS40: >>656
カタチンクロや片手斧装備のメカニックあたりは、特に無茶な条件提示しなくても190前後当たり前
193とかはしんどそうだが
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:07 ID:mNGqcAAP0: お前らさ、ぶっちゃけ狩場でﾊﾞｰｻｰｸ使ってる奴見た事あるか？
あったとしてもその頻度は？

つまりはそういう事なんだよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:09 ID:43XODa+J0: どのみちバーサクは弱体すべき
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:09 ID:GboSrKkx0: >>659
お前さんどんだけ過疎なの。
ニヨで毎日見ます。ペノ池アビス伊豆SDにも毎日居るようです。
つまりどういうことだ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:10 ID:AZ2MuoWO0: gvで見かけますよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:15 ID:7jZFFWS40: 限定条件下のみで使える程度じゃね？
今の仕様でのバーサク狩りは、地デリやら使って一度のバサク時間中にひたすら数こなすってやり方だし

Rテスト鯖はルーン材料どころか、ハチミツやロヤルといったSP剤でさえ店売りで安く買えたそうだから、コストかからないどころか相手を選ばずに垂れ流しバーサク出来たぽい
HP数百ｋの相手をバーサクで倒し続けるとか、地デリ使って数こなすだけじゃ無理あるだろうしな
倒せば倒すほどSP剤の使用数がヤバいことになってたらしい
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:20 ID:rFEfofdU0: 単独無詠唱できるスパノビの事も思い出してあげてください
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:28 ID:LVrQgD3l0: この話題って何回ループしてるんだろうな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:34 ID:RNeejR0QO: 666なら火曜日にとてつもなく良くない事が起こる
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:39 ID:2sX+ExX/0: 早くテスト開始しねえかな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:51 ID:z8zDsLe3O: そういや片手槍スピアクイッケンってどうなったの？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:56 ID:7jZFFWS40: 騎士系同様にクルセ系も基本ASPD酷い＆盾もつとASPDダウンするんで、結果はお察しだったはず
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:00 ID:bzWj5Lez0: あんまり話題になんないのはまだRG自体が出てきてないからだな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:08 ID:mz4fL1zK0: >>659
そりゃどこでもバーサク狩り出来るって訳じゃないからな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:18 ID:KHozmhCD0: R実装当日、ステリセ前バランス型両手槍クルセでASPD86とかだった気がする
魚RKみたく騒がない紳士淑女なのか、orz記事が出ないんだわ。
MEアクビも魚と同じように無詠唱が無いはずなのに、飄々としてるな。

>>671
バーサク狩りって楽しいんだってな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:27 ID:3MZiTAiG0: バーサクは効率だけじゃなく楽しさもあるからな。
そりゃAGI型からすれば時間限定とは言え、AGI振らずにASPD190到達されるのは不服だろうよ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:34 ID:/FGrkQmT0: >>672
駆魔型アクビは懇談会で「なめてんのこれ修正しろ」って文句言ってた気がするが・・・
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:54 ID:KHozmhCD0: >>674
でも実装後はME型から全然不満の声が無いよね。MEは動画も良く上がるけど魚のは皆無。
魚は色々不満を漏らしつつ三次スキルを織り交ぜた狩りをして、アクビは変わらず二次スキルのME狩り。
これが何の差なのか解らないけど、案外アクビはストレス無く狩れてるのかも、と思うようになった。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:04 ID:mNGqcAAP0: 現状ﾊﾞｰｻｸを楽しんでるのはVIT槍な
AGI両手でﾊﾞｰｻｸ使う奴なんてほぼ見ない

で、VIT槍が使うﾊﾞｰｻｸ強いから修正必要ってのは分かる
だがﾊﾞｰｻｸを弱体するために両手剣ごと潰すとかいう糞な仕様変更する重力

結果、AGI両手終了
VIT槍は「俺別に両手剣使えなくてもいいしｗｗｗ」てな具合
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:24 ID:JZZvQMaQ0: とりあえず♀スナイパーの正面と背面で引いてる足が違うのをですね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:42 ID:/FGrkQmT0: >>675
となるとMEだけは詠唱関連変更されたのかもしれないね。

ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=merchant&page=3&divpage=23&ss=on&no=117026
パイルバンカーの合成レシピ詳細
>ユノー中央広場 5時側にファイルバンカーを作ってくれる npcがあります
>材料はくし1個,鋼鉄200個,チューブ 30個であります

ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=merchant&page=4&divpage=23&ss=on&no=116986
余った材料で2HA[1]を2つおまけしてくれる模様？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:53 ID:nDoxSNFC0: アクビは自力サクラメントで固定詠唱のしばり薄いでしょう
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:03 ID:ciaTVPPT0: バーサークと2HQが重複しないって併用できないって事だよね
この仕様なら2HQを下方修正する必要ないと思うのだけど何か問題あるの？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:13 ID:5Nag4LtZ0: 両手騎士が死ぬのはかわいそうだな
もうちょいうまい調整しろっての
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:17 ID:GQA2qtGh0: 開発中の職で手一杯で両手LKとか知らない見えない忘れたってだけ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:17 ID:3asZlXmc0: 知りませんでした、早速調べてみますね＾＾　状態
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:18 ID:M2gwan6H0: 問題っつーか、
・RはASPDインフレ対策のため加速スキルを弱体しました！（AR、SQ等も共通）
・バーサクが（SP剤垂れ流しのサクライRでは）強力なのでRKの基本ASPD落としました！
・2HQとバーサクが重複するせいで早くなると思うので、重複しないように修正しました！
この3点のうち、最初以外がどう考えてもいらない
バーサクのASPD上昇幅を低くすればいいだけの話

2HQっつか加速スキル全般の弱体が先だったんだよ
その後RKとアクビだけ先に実装されて、バーサクRKが各所で猛威を振るったのでバーサクも修正
んで、その後で他の職を追加していってるので、
重力は両手剣については「RKは初期に実装されたのでもう十分調整した（ｷﾘｯ」
と考えてるんだろ
RKに限らず調整全般狂いに狂ってるのは本鯖がテスト鯖状態な点で明らかなのにな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:29 ID:opN8f5E70: WIZ系で無詠唱がどうしても必要なのはGVGのみ
狩ではそもそも無詠唱より威力装備だしフェンも使えるから問題ない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:31 ID:rFEfofdU0: >>677
飛天御剣流継承してんだよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:43 ID:hqxsg3Ug0: 合奏で詠唱切れなくするスキル来てるから無詠唱修正されなくても無詠唱やるやついないだろ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:53 ID:woD1DyRB0: バーサクに献身やってりゃ誰でも簡単高火力になれるよーなもん修正されて当然
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:05 ID:BirsloJR0: ぶっちゃけAGI型なんてAGI型(笑)なんだからASPDインフレしても問題無いと思うんだけどなぁ…。
所詮単体をちまちま殴りつけるだけなんだから盾でASPD減少とか弱体化させる必要あるのかと。
バーサクは調整後のままでいいけど。

少なくとも「私はASPDカンストしています（ｷﾘｯ」で効率重視タイプの臨時では見向きもされんだろ…。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:23 ID:tJiiGSD/0: 190→193だと
実質火力1.75倍
これにクリアサのクリ1.5が加わって2.625倍

STRがほとんど意味無い状態で
A D Lにつぎ込んでればOKなギロチンが猛威をふるってるわけで
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:27 ID:yX9cPOxG0: ほんとメギン涙目じゃねえか・・・
Sなきゃ50%割れで2つ持てもしねぇ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:41 ID:0d+CpJ4t0: 逆に考えるんだ、メギンを持てばさらにUPだと
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:44 ID:BirsloJR0: >>690
それの問題点の大本はASPDじゃなくてCRIの変な式変更じゃないか？
あのスキルを使ってASPDカンストすると云々ってのもスキルが大本だ。

奇跡に対してトーキー修正すべき、って意見みたく
問題点の大本はそこじゃねぇだろ、みたいな改悪修正が多すぎるんだよなぁ…。
Aを抑えるためにBCDEF...には終わって貰います、みたいな調整はダメだと思うんだが。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:51 ID:/7+G2Bx+0: 流し読みしつつASPDを調べてみたがRKの片手＆両手剣が斧、鈍器より遅いって何の冗談だｗｗｗｗｗ
3次職になると剣の扱いが下手になるってどんな上級職？
職特性完全無視にもほどがあるよな
Rのバランス調整って数値しか見てないんじゃないのか

>ルーンナイト
>基本ASPD:156　盾:-5　短剣:-10　片手剣:-12　両手剣:-15　両手斧:-12　鈍器:-5　片手槍:-20　両手槍:-18

あと気になったのはギロチンクロスとメカニック
ギロチン→ASPDに斧が無いんだけど斧持ち不可になったのか
メカ→短剣と片手剣の修正が半端無いんだけど・・・-20ってマジ？

>ギロチンクロス
>基本ASPD:156　盾:-9　カタール:-2　短剣:-2　片手剣:-25　短剣x2:-12　片手剣x2:-41　短剣+片手剣:-35
>メカニック
>基本ASPD:156　盾:-6　片手斧:-5　両手斧:-8　鈍器:-8　短剣:-20　片手剣:-25
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:02 ID:kI70HkJF0: だから今のAGI両手LKはAGI鈍器RKになるしかないって専らの噂だ
なんせ両手剣で2HQするより素鈍器のが速いらしいからな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:10 ID:Ple0u5u/0: 鈍器持った騎士…グラディエーターって感じだな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:15 ID:o/71yyAd0: 鈍器で騒いでると鈍器までASPD下げられるぞｗ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:17 ID:kI70HkJF0: いや、鈍器は速い訳じゃない
ただ一番ましな速さってだけで

むしろ両手剣復活させなかったら重力ﾏｼﾞｷﾁ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:44 ID:0d+CpJ4t0: 課金ARを買わせるという重力の罠なんだよきっと
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 02:12 ID:3mPhkcoP0: >>694
ごめん書くの忘れてた
チンクロの片手斧は-40
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 02:52 ID:/7+G2Bx+0: >>700
情報あり～wiki更新しといた
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 03:22 ID:0jrRRP1s0: サクライＪの情報を今知った俺が通りますよ。
テストのスケジュールがおととしのRO2と全く同じにするあたりこれはもう期待できますね（あらゆる意味で
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 06:53 ID:fitQHucE0: >>694
ジェネが同じ基本ASPDだったら吊るな・・・
剣修練もあるし大丈夫だよな、な
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 09:28 ID:jyAVBh4q0: RのASPDはDEXとAGIカンストさせたらASPD190になるように武器ペナ決めてるってかんじだよな

DEXとAGIカンストでASPD180程度、スキルありで184程度
あとは装備で190とか193ってバランスにしたら職ごとの武器特性も反映させれるだろうけど
たんなる逆算でペナきめてるからアホなことになってる

装備もそのあおりで弱体化しまくってるし
本末転倒っていうか馬鹿だよな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 10:23 ID:FshKXkc00: じゃあカタアサはどうなるよって話だよ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:17 ID:PB7aI8G80: てか、マジでパイルバンカーの作成に串使うのな。
材料として高額すぐるｗｗｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:21 ID:CNkpw5dr0: 基本的に得意武器の振りが早いって感じのペナなのにRKだけ得意武器に強烈なペナついてるからなぁ
カタールや短剣みたいに早くせんでもいいけどもう少し軽くして欲しいね
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:22 ID:UGlKDYl00: パイルバンカー見てみたけど費用に見合った効果とはとても思えないんだがｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:23 ID:Mn9O2W5+0: ツーハンドアックスを2個おまけしてくれるあたりが粋だよね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:32 ID:8ocZFtyf0: >>708
いや、パイルバンカーというアイテム自体は強い。ATK450もある鈍器だから。
以前、R仕様で強い強いと言われたハリケーンフューリーのATKが332だ、つまりどういうことか分かるな・・・？

まぁ要するに、ロボ用アイテムはメカ騎乗しなくても装備できるんだわ。
テスト段階でCT一確狩りで騒がれたためだと思うが、なぜかATK据え置きで入手を難しくする斜め上に走ったと思われる。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:41 ID:7UZ8Ymxa0: なんか課金アイテムでバサポの上をいくのが出たりしそうだなｗ

ASPD狂は金を払えって
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:35 ID:HIXyiok60: まあ使用可能職業は商人系/剣士系なんだけどね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:13 ID:NhPLKoCz0: >>704
？？
ごめん、どういう意味？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:43 ID:a0GxU3e00: >>713
俺は>>704じゃないが、アサ系と騎士系を例に挙げると
ROやってるかどうかも怪しい開発陣が、テキトーな計算式で

アサシン系　→　HSP＋AD120＋速度ブレス＋ASPD特化装備でASPD190位に
剣士系　→　狂気P＋AD120＋速度ブレス＋ASPD特化装備でASPD190位に

って、HSPと狂気Pの違いやDA・クリ・S属性カタ等のアドバンテージも考えず
武器ペナを設定した感じすらある所に

「あ、両手剣ってバーサークありましたね！」
「そうだ忘れてた。もっと武器ペナ追加しないと！お前よく気付いたな！」
と“AGI型は回避が激減するバーサークなんて使わない”という事すら忘れ（知らないまま）
両手武器に過酷な武器ペナを追加した結果、「鈍器の方が速い」という素敵現象が起きた。

要するに、「同じASPD190↑にする条件」の中にHSPと狂気Pの差、2HQ有無の差、
挙句の果てにはバーサーク有無の差まで全て「武器ペナに押し込んだ」形になってる
って事だと思う。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:58 ID:ycm+ZzZS0: なるほど
安直すなあ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:59 ID:4ytT5Hh40: >>685
狩りっていってもそれはPTでしょ、ソロじゃ逆に安全性に欠けるから
皆フェンなんて使ってないよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:10 ID:yX9cPOxG0: >>716
お前本気で言ってんの・・・？
だとしたら一生ソロやっててくれ。頼むからPTには来るなよ！な！
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:13 ID:zBHJh7+T0: ソロだとフェンが逆に危険を呼ぶ事もあるから詠唱重視にしたいってのは間違ってない
それがどうして「パーティには来るなよ」になるんだ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:13 ID:pnN/kPZw0: >>716は監獄ソロの話だな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:13 ID:Y7YLTr0a0: 電持ち返すら出来ない奴がいると聞いて
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:17 ID:XcChk3Xy0: 今Wizソロってどこが主流なんだ？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:18 ID:zBHJh7+T0: >>720
そう言う事じゃなくて、
場所によってはフェン状態がまず危ないんだってこと
リビオやアヌビスの通常攻撃→SBを回避するには、
最初の通常攻撃で詠唱妨害して貰うしかない
隣接後最初の攻撃は必ず通常攻撃だからな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:19 ID:pnN/kPZw0: 「ソロ」とか「みんな」とか、妙にひとくくりにしてるから変なのにかみつかれても仕方がないと思った

>>721
今も昔もずっと監獄
SD4FでIWSW駆使してソロ狩りしてる人もいるけどね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:22 ID:ycm+ZzZS0: フェン使わないとか悪いけど120%ありえないから。
使わないで狩りするのは勝手だけど雑魚乙としか言いようがない。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:22 ID:uM560PVI0: 監獄でフェン使っててすんませんでした。

なんの話してたんだっけ。
Rで無詠唱できなくなって困るのはGvだけで狩りでは別にどうでもいいだっけ？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:23 ID:0d+CpJ4t0: アクビも鈍器より本が早く、ナックルも普通の速度になり
杖は大幅下落で杖殴りおわったという数値なのが・・・

メカニックの短剣片手剣やギロチンの片手剣みると
想定してる型以外存在するなと言ってるようなものなのがなー
いつものことだが
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:24 ID:XcChk3Xy0: >>723
thx
そうか、今も監獄か…
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:25 ID:Y7YLTr0a0: フェンって詠唱中に横脇された時の為の保険だろ？
なんで喰らう前提で考えるんだろう
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:27 ID:9pYKPBbk0: 下手糞WIZが騒いでるだけだろ
下手糞なやつはダメだ、いつも人のせいだしな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:28 ID:CE02Hirr0: WIZソロでフェン使う場面って残り0.3秒でSG詠唱終わる場面で
その時間殴られても死ぬ可能性が無い敵が隣接状態になる可能性が
高い場合･･･ぐらいかな。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:28 ID:NNjNKi9D0: 3～4時間に一回あるかないかの極稀の状態も入れて発言してるからだろ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:29 ID:ZFzZTtJF0: 未実装要素でなんかフェンに関係するネタでもあったっけー
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:31 ID:9pYKPBbk0: ｽﾙｰスキルが未実装（俺を含む）
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:43 ID:jyAVBh4q0: >>714
説明すごいうまい
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 16:22 ID:pRmxkQtr0: ASPD関連の異常な状態の解消の為にもサクライテスターに期待
条件元々クリアしてたから応募したけど
受かってるかなぁ

受かってたら
どの辺りをテストしたらいいか該当スレで聞いてみるべ
こういう事の為の日本独自仕様だよな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:00 ID:wRxfPc7C0: R実装しないで現状のまま調整をして3次くるようにしてくれ
今の韓国Ｒでこの部分最高！ってのが1個もない・・・
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:23 ID:bSQ4VyRS0: ドドリアさんのASPD計算機だとAGI135+DEX100ぐらいにすれば鈍器でバサクポ+バーサクでASPD193到達
AGI150+DEX100ぐらいになるとバーサク時に鈍器は盾装備でも193付近到達するのに両手剣は187とか酷いな

これじゃスリサズ使用なバーサーカーは鈍器にシフトするだけで両手剣のASPDペナの意味殆どなくないか
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:25 ID:IH21yh7s0: さすがに両手剣のペナは修正されるだろ…
でもお約束の斜め上で鈍器まで遅くなったりしそうだけど
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:38 ID:sAaNaEjG0: ところが修正されるのは両手剣ではなく鈍器
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:49 ID:2UNiIN3X0: でも両手使う弓職も皆そんなもんだよな。ロイヤルガードなんてもっと遅そう。
%アップ系のスキルや装備はASPDが極まってくると効果薄いし
192->193でいうと、50%減少の何かが必要になる。

URLは、レンジャーのLv150達成記念。AGIとDEXを120まであげて、素ASPD174しかない。
集中やTrSで主要ステのアップがあるから190位行くようになるみたいだが、3-2系はどうなるんだろ
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=61&ss=on&no=310796
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:53 ID:t0mniGsSO: 中断される可能性があるならつけといた方がいいに決まってんじゃん
持ち替え前提じゃないとか論外
アヌとかリビオが怖いならSW出しておけばいいよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 18:56 ID:CPXsj/Q20: 弓職はそもそもステや武器特性、遠距離攻撃と優遇されてる部分が多いからな
それこそ近接と同じじゃダメじゃないか？
まぁstrがほとんど意味を成さなくなった現状じゃあまり意味はないかもしれんが
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 19:00 ID:AHmUw14x0: いつまで死の宣告状態が続くんだろう
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 19:33 ID:BirsloJR0: >>740
ついにLV150なった！わーい！
ADカンストで素ASPD174だって！…わーい。

って感じなのか…ソロで細々と高ASPD楽しんでた人等一部除いてほとんど皆殺しだな…。

日本桜井には全く期待できないけどROと癌の命的にはDEADorALIVEだがどうなる事やら…。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 19:46 ID:Um0pMnlR0: まぁでも結局RKが遅いのって色々自己ブーストがあるからだとは思うけどな
EDP+二刀流出来るアサシンやアサクロがカードのる二刀スキルや武器選ばないスキルがないみたいな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 19:48 ID:/7+G2Bx+0: 今度の日本サクライ鯖は3次職の無いR環境って事だから
3次職の為に煽り喰らった1次2次がどうなってるか肌で感じて下さいってこった
どんなマゾプレイだｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:09 ID:FshKXkc00: >>744
砂の狩りは常に集中維持からもっと高い
190とまでは言わないでも187くらいまでは行くんじゃないかな
計算式がわからんからかなり適当だけどさ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:10 ID:kj/+zmWV0: まーそれでも伝聞や憶測で語るしかなかった事がはっきりするなら意味はある
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:16 ID:2UNiIN3X0: >>746転生以下って事だから
A-D-99のWS　課金フルブーストでASPD181
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=61&ss=on&no=310844

A99　D77のモンク　ブースト+4でスタナーASPD187
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=61&ss=on&no=310828
まあ書いておいて何だけど、癌エボの話は向こうでやろうか

>>747-748
同じ人で、A120、D115、集中＋TrS　ブースト覚醒pot無し　ASPD181っていう過去の投稿がある
190なんてのはかなり無茶した課金使用状態かもしれないな。
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=61&sn1=on&sn=on&ss=off&keyword=&no=309951
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:16 ID:NhPLKoCz0: >>737
鈍器は壊れないし、普通にスリサズと相性抜群じゃないか！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:38 ID:7iRKQhWB0: アサシンがASPD190いくのにー
って両手騎士との比較で言われるが
アサシンなんてパッシブ以外クソなんだからそれぐらいでバランス取れてるんじゃないの？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:49 ID:Q0zWtVuk0: カタールのイメージとしては、速い両手武器って感じだろうしな
速い分、カタールのAtkやら追加効果は両手武器にしてはパッとしないし
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:49 ID:EBwto/E60: 上手く説明は出来ないがそれはバランス取れてるとは言えないと思う
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:50 ID:5usVaqspO: アサシンの特性は双剣使い、DA二段攻撃とカタールクリ攻撃、毒付与ブーストで
速度に関しては狂気飲めない点で元々論外なんだ
大して珍速騎士は速度のみに特化した完全速度職
装備を排したら一目瞭然だろう
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:51 ID:QEScilQ00: >>753
それは　ただの　わがまま　です
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:01 ID:FshKXkc00: そもそもバイオレット、イート、テグリョンの数秒だけだけ本気出す効果とか
村正正宗のASPD向上効果とかを考えると
少し前までの重力が両手騎士をどう扱ってきたかは考えるまでもないこと

だのにここでASPDを馬鹿みたいに下げてスキル重視でお願いしますなんて言われてもその、なんだ

困る
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:16 ID:Um0pMnlR0: 見た目は最速だけどな、忘れがちだけどCri2倍もあるし、常に1.21倍撃
速度が上がれば上がるほど通常火力がSBに近くなっていったりCri2倍や1.2倍がスキルに意味ないとか色々あるけど。

>>756
仕様変更ではよくある事
弓系とか、クリ→二刀→特化ひよこカタとか、弓スタブとか。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:18 ID:6J0aHDze0: 今まで追加されてきた武器の中で両手剣とカタールが一番数が多い
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:33 ID:7iRKQhWB0: ひよこカタはバグが仕様になったおかげってか二刀の火力もバグが仕様のおかげだし
バグが仕様になっても微妙性能って
重力が想定してた当初のアサシンどんだけカス性能なんだよって思った
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:36 ID:qKmA1nbu0: 日本語でおｋ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:51 ID:FshKXkc00: >クリ→二刀→特化ひよこカタとか
これは仕様変更じゃなくて目指した結果が変わっただけだと思うんだが
しかもひよこ作ったの重力じゃなくてガンホーな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:58 ID:Um0pMnlR0: >>761
ひよこの前に黒蛇カタというものがあってだな黒蛇cは重力だよ。
高ASPD→スキル重視も目指した結果が変わっただけじゃないのか…？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:02 ID:st4mpxkY0: 半年ぶりくらいに来たんだけど、R化するときにステ再振りとかあるの？
無いなら新スロきたし、キャラ作ろうと思うんだが
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:03 ID:7iRKQhWB0: あと半年待て
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:04 ID:KgGT2PBF0: >>763
俺はエスパーだし、このスレの住人のほとんどは未来人だから、どんな事でも存分に聞いてくれたまえ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:11 ID:FshKXkc00: >>762
いやそういうことを言ってるんじゃないんだがまぁいいや
これ以上は水掛け論だしエボリューションテストの結果を待たないと分かんないことだわな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:15 ID:Um0pMnlR0: >>766
そうさね。まぁ良くなることを望むしかあるまい
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:15 ID:NJRzzWy60: >>765
ふんもっふ自重
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:17 ID:K7DioDLV0: お塩先生・・・
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:22 ID:7iRKQhWB0: お塩先生が逮捕されたと言うのに
ROは終わらない
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:39 ID:8ocZFtyf0: 既出なのもあるが、省くの面倒なので全部抜き出し。
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=collection&no=1917
毒草ネリウム：青い草
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=collection&no=1918
毒草ランタナ：赤い草
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=collection&no=1919
毒草マクルラタ：緑色草
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=collection&no=1920
毒草セラトム：白い草
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=collection&no=1921
毒草スコフォリア：ウドゥンゴーレム
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=collection&no=1922
毒草アモエナ：黄色い草

ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=collection&no=1924
光の粒子：輝く草、緑クッキー、ミミック、ブリライト、ヒルスリオン、マスターリング、エクリプス
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=collection&no=1923
エルダーの枝：エルダウィロー、人面桃樹、ジャンクポット、ジビット、エンシェントツリー
ピンギキュラ、ピンギキュラダーク、パーメットタートル、ドリアード、ウータンファイター
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=useitem&no=1913
古代のルーン原石：アヌビス、エンシェントマミー、アポカリプス
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=useitem&no=1914
神秘のルーン原石：タムラン、ミステルテイン
ttp://ragnagate.net/dict/item.php?mode=view&id=useitem&no=1916
希少なルーン原石：タオグンカ、ブラディウムゴーレム
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:48 ID:ZFzZTtJF0: 薄々予想はしてたけどレベル補正によるドロップ率ダウンを微塵も考慮してなさそうだな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:50 ID:+YX5Tcuo0: 動から開発権取り上げない限り、ろくなものはできない。
取り上げたところで、グランディアや北斗、ECOを見ればわかるとおり
いいものにはならんが、すくなくとも、いつだって歴代最低の馬鹿が
開発してると言われる動がやるよりまし
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:52 ID:gnfRo4+T0: 両手剣が追加されるようになったのはつい最近だけどな
それまでは忘れてたかのように追加されてないし

あとアサはブーストがパッシブなだけで決してLKのブーストは特別多いわけじゃないと思うが
一番多いのってスミスなんじゃねーか？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:52 ID:PB7aI8G80: 実際してないようだな
ルーン材料集めで光の粒子について質問してるカキコがらーげにあって、それに対して「ミミックがいいです。ただ、レベル補正のせいでレベルが上がれば上がるほど集まりにくい」と想定通りの回答がされてたりする
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:53 ID:0d+CpJ4t0: あれ、草とかうどんゴーレムの配置って復活したのか
よかった、これからも草が刈れる…
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 23:02 ID:ycm+ZzZS0: なんか両手剣でASPDをウリにする路線をやめたいのかもしれんな
両手剣らしくブンまわして攻撃力バカみたいなのも悪くはない
・・・がそうすると既存の珍速を楽しむ人達がお通夜か
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 23:08 ID:+YX5Tcuo0: 攻撃力馬鹿なのは槍でできるからな。両手剣使うのはブンブン
振り回すのが楽しいから。そういう面白さとか、プレイヤーの自由な
楽しみ方とかをどんどんなくしてくのがROの歴史だったな。

VIT騎士が、伊豆中の敵集めて、無詠唱1200％BBかます時代がよかったとはいわんが・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 23:09 ID:7iRKQhWB0: つまり2HQを鈍器クイッケンにしたらすべてかいけつですね！
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 23:22 ID:uhlrlR0P0: ええい、ソーサラーのグラフィックはまだかっ！？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 23:25 ID:vi1uYRbe0: ` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　ヽ､::::::::::::::::::::::::/
` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／　　　　　｀゛ー- ::::::/ 　ど
.` ､／￣￣￣｀ヽl::::／　 ,,,,,.-　　　- ､,,,,,,,,,,,,,,_| 　う
　　　くワな.　　l::::| ''"二＿　　 , -――‐┤　で
　　るクん　　|::::f'"´　　　｀l=={　　　　　 | 　す
.　　でワだ　　|::::l　　　　　 l 　ヽ　　　　　| 　：
　　　しクか　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ　　ノ
　　　ょし　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
　　　うて　　　＞ ',　　　ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､　　　ノ　|::
　　　!?　　　　 /!:::lﾄ,　　 /ｰt―――‐ｧ｛　　 /　 /|::
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782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 23:36 ID:BUpf/DPa0: ドドリアさんとこの動画

RK vs OrcLoad
ttp://rojournal.doddlercon.com/journalvid.php?cat=2&id=27

イグニッションブレイクの威力が高い
けどクールタイムがあるから連打できなくて微妙か
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 23:45 ID:22Q04i8U0: バイオレットフィアーか
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:00 ID:3L3L0a3L0: 大魔法が情けなく見える攻撃力ですね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:10 ID:qeoRpaUB0: 途中までツインエッジで、盾破壊食らってからバイオレットフィアに換えてるな
最初から盾無しでやっても倒してそう＆バイオレットフィアでｓｐｐも撃ってるほうが強く見えるってのもなんだが

てか、回復剤のマステラとハチミツの量見ると、ほんとにテスト鯖では店売り＆安く売られてるんだなー

>>784
大魔法も強化しようがないのが現実じゃね？
なんだかんだでコメットやらでRKだろうが普通に蒸発させられるぽいし、これ以上威力を上げるのも、威力そのままで高速詠唱・無詠唱可能にするのも、無理があるんだろう
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:16 ID:6KwzAHGV0: にしても見事なフラットステだなー
これが量産って言うか最適振りになるのか？
個性もへったくれも無いな・・・
テスターの皆さんがんばってくれよ、マジで
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:20 ID:DLHHWvjb0: 盾あってもなくてもそんな非ダメ変わらんなｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:25 ID:cUU+UHvL0: 昨日ぐらいから個性個性しつけーんだよ勇者様
ステなんて自由に振れるんだからいくらでも出せるだろ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:38 ID:XIQJtPo80: Rではステ依存度が低くなってluckにも振る価値が出てくるから
逆に振り方のバリエーションが豊富になる思うのだが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:42 ID:0bSDe62s0: ASPD狂ならA・D2極にする意味はあるけど、それ以外はステ依存度が低いならポイント効率的には
全部フラットになるんじゃ？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:48 ID:evLqJ/yc0: STR特化120なら効率悪いけど攻撃超強いぜ！
なら良いんだけど、STR99でLUKに80振ったらSTR120より攻撃力強いぜ！
だから困る
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:52 ID:8Bjg28Tj0: >>756
村正って両手Vit騎士の為に作った両手剣なんだけどな
だからASPDUPする代わりにVitで減らせるペナルティが付いてる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 00:55 ID:rE5yaYv30: ほんと槍でやってろって狩りスタイルになるんだなぁ・・・

Spp追加されたよ！って言ってもパリイング取得のためには
上げるのがきついRKJobを結構つぎ込まなきゃいけないし
パリィ取らないASPDも遅いじゃ片手とか槍でいいよな

両手剣は％スキル弱くてもいいから
ASPDそのままで確率でスプラッシュになるとか
そんなんでいいよもう
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:03 ID:IrpY6YtG0: >>782
イグニッションクールタイム中はBB撃てるし今とあんまり変わってない強さだなー
AGIパッシブが死ぬだけで今の主流タイプは安泰だな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:06 ID:WzDJmOHz0: 片手剣は重量ないからSpP使えず、選択するメリットが結局見えないままだけどな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:16 ID:qeoRpaUB0: >>792
村正は最初から今の仕様にだったわけではなく、仕様変更来るまでは特に呪われたりしない、大概のタイプで使える汎用高速武器だった
それが修正食らって、今のようなLUKで呪いオプションの発動率自体をゼロにするか、発生した呪いをVITで抑えるしかなくなっただけの話

そもそも、VIT両手の為の武器とか言うには、無理ありすぎる武器だろｗ
VITだと90～100は振らないと呪い抑えるのもイマイチだし、かといってそこまでVIT振っちゃうと後はA極で火力皆無の壁特化になるか、鈍速になるかしかない
実用性にも趣味性にも結びつかないネタ武器って扱いだからなあ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:20 ID:KuzUGEx10: マロン
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:21 ID:hSfps4Mk0: >>796
修正された当時に重力がそう言ってたんだよ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:27 ID:qeoRpaUB0: それ、ソースも何も無しの真偽不明ネタじゃなかったっけか
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:30 ID:bePTksni0: つーか剣士騎士LKから通しても両手剣専用スキルが両手剣修練と2HQとパリィだけなんだよな
で、RKは両手剣専用から武器制限解除されたりで両手剣専用スキルがなくなってると・・・
まぁ元々のRKのスキルツリー自体が簡素すぎるってのもあるが
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:39 ID:KsNCBseq0: 村正なんてもんはAGI-LUKの専用ステ組むか
耐性付けてﾊﾞｰｻｸするくらいしか使い道ないネタ武器

しかもRでLv150いったら専用ステでもｸﾞﾛﾘｱ無ければ呪い抑えられない不遇っぷり
VIT耐性の奴は完全にｵﾜﾀ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:47 ID:IrpY6YtG0: ASPD上昇効果も微妙になるし利点はクリ30とそこそこのATKかね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 02:01 ID:/R8u6tk60: ASPD％増加系はASPD計算式根底から覆さないと本当に全滅だからなぁ…。
ASPD関連の式が微調整で終わったらヘルモーズの実装はガチで「どうせRで死ぬからｗ」で実装した事になる。
Rテスト開始以後で課金系に現金出す方がアホだからスルーしちゃいるが。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 02:14 ID:tB+tKh0w0: >>800
ぶっちゃけ両手剣はなかったことに、ってことなんじゃ
真面目に槍と鈍器あれば両手剣のメリットないし

サクライでRKの両手剣専用スキルに対してテスターが「槍でも使わせろ！」と反発した際に
重力は「新たなスタイルを目指して欲しかったんですが、反発が多いので変えます」的なことを言ってたし、
なら両手剣ぶっ殺して槍と同じにしてやるよ！とかキレちゃったんじゃね？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 02:21 ID:w7gei7cXO: 結局、両手騎士の利点を奪ったのは同じ騎士だったという話だったのさ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 02:48 ID:KsNCBseq0: 同じ騎士だなんて誰も思っちゃいない
VIT槍とAGI両手は全く別の生き物だ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 03:03 ID:BKqojPY40: >>782
ボルトの被ダメがすごくね？道ってそんなMATKあるのか
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 04:40 ID:SrCdjTYh0: 槍騎士なら1PCソロで時給7M、2PCなら15M↑出せるのに
両手は1PCじゃ2M、2PCでやっと5Mが限度だからなｗ
片手剣や槍もってBBというVIT槍騎士のまねごと(劣化にしかならないが)
すれば2PCで10M↑出せるが・・・・

いくらHAEEEEEEEEのが楽しいつってもここまで効率格差あるとどうしようもない。
槍騎士が時給7Mで両手が5Mとかその程度の格差ならまだなんとかなっただろうけど。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 04:51 ID:T+z0DL/T0: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247135759/497
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 05:21 ID:ZQQYkkmW0: というか>>800が何を言ってるのか分からん。
両手剣専用スキルはRKでも両手剣専用スキルのままのはずだが。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 05:24 ID:ZQQYkkmW0: ん？
>>804を見る限りじゃ武器制限解除とかがすでにRKにあるのか？
未実装wikiとか見ても何処に書いてあるのか分からん。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 05:30 ID:ZQQYkkmW0: あぁそういうこと。
イグニッションとウインドカッターの二つが両手剣専用から何でも使用可能に変更されたって話か。

何この一人三連投
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 07:09 ID:ZVLwVEDd0: >>808の後>>809を見て吹いたｗｗｗｗｗ
>>808は槍騎士したやったことがない、効率厨だなｗｗｗｗ
リアルじゃ自分が気に入らないことがあるとブチ切れる問題がある性格ってのがよくわかるｗｗｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 07:38 ID:rE5yaYv30: AGI両手剣騎士LKの欠点は敵の馬鹿ATKのせいで
回避装備で頑張って避けようと
パリィで50％以上ブロックできようと
数発喰らったら死ぬっていう同じ勇者スペックを持つ騎士同士なのに
耐久力に数倍の差がある事であってBBある以上殲滅力では負けてない
でも、PTでは前衛が攻撃する事なんて求められてないからただの劣化だが

最も他職でAGIなんてやったら大半は盾持ってもHPが悲しすぎる
槍騎士と比べるからゴミに見えるが
ソロ性能も含めたAGI前衛職としてはまだ優遇されてる方だ
敵ATKも下がるし色んな所で遊べると思ったらこれだ
槍騎士と同じ方向性で強くされても困るんだよなあ
盾持てないっていう劣化要素がより際立つだけだろ

>>808の鯖には
まだにSTR50とか60でAGIカンスト、
VITは勿論INTも初期値でLUK20とかあっちゃう
サイドワインダーかアラームの攻撃を避けるのに全てを賭けるAGI騎士しかいないんだ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 07:50 ID:b2/q9N/z0: メンテ8時からかよ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:01 ID:evLqJ/yc0: 遅れてる要素、何か急に実装したりしてな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:07 ID:Nsj9edXx0: 普通にサマーキャンペーンの第3弾じゃねーの
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:09 ID:BFcgwzOS0: 第3弾は日が開くって言ってたから今日じゃないだろって俺は何回言えばいいんだよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:10 ID:9xEDVGhQO: 武器グラ実装ならGJなんだが・・・
フライパンプリが見たい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:13 ID:5il4DC+P0: ついにカタール系にグラが実装されるのか！？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:14 ID:gJY/E2cvO: 夏休みキャンペーン第3弾を予想してみようか。

①経験値2倍
②ドロップ率2倍
③戦勝システム実装
④便利NPC配置(転送、支援)
⑤ボスニア(Boss部屋)期間限定実装
⑥蜃気楼の塔
⑦コモド夏休みイベント

ありきたりなところで、こんな感じかね。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:15 ID:EYg1Cruc0: アマツ納涼祭も候補にいれてくれ

つーかメンテ時間増やすなら具体的に何のためにってのを公知に書いて欲しいな
作業が多いから増やしますだけじゃなんとも
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:18 ID:YreLSNsc0: メンテ時間に何してるか妄想して待っててね
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:22 ID:TJ1cJ99L0: 俺が三ヶ月くらい前に投稿した、課金装備のグラのズレを直す作業で2時間の延長さ。
この程度の修正は即座に対応できないと、Jサクライでの対応なんて無理だからな。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:34 ID:RMII+Vzo0: >>824
そんなどうでも良い事で俺の出勤前の狩り時間を奪ったのかｗｗお前が氏ね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:57 ID:tC14+WJH0: イグニッションって詠唱0.0+1.0秒でクールタイム2秒ディレイ無、威力は1200%*1.5+レベルで増加なのか
クリムゾンロックは詠唱1.7+6.8秒クールタイム5秒ディレイ2秒、2800%なのに
完全にAMP前提のバランス取りだな
AMPなくして初めから1.5倍にすればいいのに
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:07 ID:xG6kQ7xRO: AMPをパッシブにすればいい。これでみんな幸せ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:08 ID:f/83HzAV0: てか防御だと完敗なのに攻撃力まで負けたらまじで糞職になるなｗ
Gvもウォーロックの詠唱とまるのにRKのブレスとかは止まらないんでしょ？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:09 ID:3Zk2k/zb0: ＡＧＩ90あってもＳＴＲがそれなりにあると
ピアース取得して、槍を持てばＡＧＩ槍騎士という人種になります
ＶＩＴステでも、ＢＢ取得で両手剣持てばＶＩＴ両手剣になる

騎士系はスキルツリーが単純な分
槍スキルも両手スキルも十分取れてしまうし
槍と両手で単純に括れないよ

あと、昔は持ち替え騎士というのもいたなあ
自分のＬＫの転生前はそんなだった・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:20 ID:/3gQ+bY20: >>826
秒間ダメージの差があほみたいにあるな

クリムゾンロックの威力18000%ぐらいないと相手にならん
まあ、たぶん魔法のほうが範囲がひろいのだろうから半分の威力だとしても9000%ぐらいか・・・
AMP考慮にいれても6000%ぐらい
それが2800%か・・・

魚かわいそうだ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:31 ID:5il4DC+P0: 昔はGvでDex=Vit型wizと言うのが居てだな
まだ無詠唱なんて夢のまた夢の時代に、威力は二の次でHitストップ狙いのソコソコ高速詠唱な大魔法型があったんだよ
Rの魚はソレに近いな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:38 ID:6hSRn/a30: Dex=Vit型は今でもいるわけだが
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:42 ID:UXck28N/0: 魚が不遇なのはまあ間違いなさそうだけど、職業のスキルについても独自調整するんかね
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:07 ID:LSWfPKbY0: 新髪型、染色がいきなりきたときはすぐ来るんだろうなと思ってワクワクしてたんだけど
全然来ないな
めんどくさいんだろうか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:16 ID:BFcgwzOS0: >>829
騎士をくくるのにそんな面倒なコメントはいらない
普段メインとしてる狩り場で盾持って槍持ってガスガス殴られながらやるのがｖ槍
　　　　　　　　　　　　　　　　　両手剣持ってぎりぎり回避できるfleeを揃えて戦うのがA両手

現状でA両手かA槍かなんてのはパリィを先に取るかピアースを先に取るかの違いでしかない
俺はA槍だからどこの狩り場にいくにも両手剣なんて絶対持たないなんてやつもいない

v両手なんて趣味の域だろ、全鯖合わせても100人いるかいないかの調べたことはないが

そんで今問題になってるのはｖ初期値なのにTHQバーサクでASPD190になっておかしいって言われて
「A両手が割をくったこと」だろうに
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:22 ID:q7vsBV2IO: 昔は槍騎士なんてネタと言われていた時代が懐かしい
今じゃ強くなきゃ嫌＞＜とか両手は時代遅れとか荒んできたな…
重力様、RKのグラを直さないでください！！勇者様は見た目より性能重視なんですから！！
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:55 ID:3Zk2k/zb0: 槍か両手とか、効率の違いの話の流れを受けてコメントしただけなのに
どうして否定されないといけないのだろうかｗ

なんかもう面倒なのでおさらばするよ・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 11:29 ID:RMII+Vzo0: >>837
お前が、最初から効率スレに書かないからこうなるんだよ
わざわざ荒れるネタもってくんな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 11:30 ID:/0U7hapS0: 今のままＲきたらＪＲＯも終了しちゃうから
有料テスターの人にはがんばってほしい
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 11:34 ID:0qk+QHFk0: ミョルニルが不遇とのことなので
全職業の鈍器ASPDペナを異常に低くしました！
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 11:36 ID:evLqJ/yc0: 型が減るのはゲームとしてつまらなくなるからね～
実際どんどん減っちゃったけど職増えてカバーしてきた感が有るけど･･･
量産MMOには型とか概念があんまり無いの多いしな･･･
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:07 ID:WJiM0KX10: 実際AGI振った槍LKは火力高いんだがな
耐えるかどうか、その狩場で戦えるかどうかは別として

早くロイヤルガードのグラこないかなぁ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:33 ID:9sKGNoQZ0: RGの♂はここの画像のクエストNPCの一番左のやつみたいに
なるんじゃないかと予想。
その隣はGXとLNなのはあからさまだし。

ttp://future.sgv417.jp/index.php?renewal_test%28System%29
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:35 ID:rkj2kMq20: 魚は日本に来る際、新スキルを完全には変えれないから
今のなんの役にも立たないのを変えるにはまず既存のスキルを調整すべきかと。
魔法力増強→取得するとパッシブで１・５倍
　　　　　　詠唱するとそれにSP÷10で出た数字をさらに倍率に
SG→現状と同じ性能に
メテオ→無属性＋火属性に
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:39 ID:xgKtLAzQ0: 何故ここに書こうと思ったんだ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:42 ID:JE71GIj40: >>843
LNってなんだよ＼(＾o＾)／
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:42 ID:qeoRpaUB0: >>842
耐えるかどうかは防具によるんじゃね？　VIT型と同等の防具を用意すれば被ダメは大差ないわけだし
あとはVITをどの程度振ってHP確保するかだが･･･
補正込みでSTR100程度、AGI100程度、VIT・DEXを40～50程度とかにすると「AGI下げて他にまわしたら、もうバランスステだよな」と思ってしまう罠
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:47 ID:qeoRpaUB0: >>843
てか、それ一番左のもRKだろう
マント羽織ってるだけで、右から二番目の黒RKの色違いな鎧デザインだし＼(＾o＾)／
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:49 ID:6JxW4scn0: HPはD靴とかDマントとか装備でカバーしていくしかないんじゃね？
AGIがっていうのは、状態異常がネックだな・・。

つか、Roのログイン画面ネタなのかこれはｗｗｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:53 ID:ABo2zzHs0: ソロの延長でPTに入る人だと武器だけ揃ってれば問題ないだろって考えるからね。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:56 ID:qy9iztSz0: ある程度回避出来る場所やソロならいいけど
回避できない場所やPTだとやっぱりVitが高いほうが回復量、状態異常耐性において優れるから
似たようなダメージだとしてもAgiは耐えないイメージはある。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:02 ID:3bKEwKio0: >>849
公式見ろ
イラコン上位者の絵が一定期間ログイン画面に使用される
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:18 ID:Vg5kUfM30: おいログイン画面ふざけんなよ
俺のシフ娘のおっぱい返せ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:25 ID:TJ1cJ99L0: >>843　ちょっと前の投稿
シルエットだけで何とも言えないけど、修羅の時といい、この人は何か知ってるな
クライアントにジェネリックのアイテムが入ってるから次はジェネリックかと仄めかしてる
この人の言うとおりなら、そろそろスキルがクライアントにあがる頃か。
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&no=310497

知人から貰ったと言うジェネリックのアイテム画像なんてのも投稿してる
これはパッチ解析だろうけど
ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&no=308547
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:42 ID:WI70mfaX0: なんで催涙スプレーが・・・
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:46 ID:BFcgwzOS0: いや、クリーム・スターターかもしれない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:50 ID:Jal0Gnsd0: ていうかジェネティックだろう！
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:07 ID:3BAX+oca0: なんかジェネリックのシルエットにモコモコしたもんがついてるんすが…
消された羊の毛皮か…
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:07 ID:TJ1cJ99L0: Genetic：遺伝子　Generic：一般的
壮大な何か v.s. 一般的な何がだな
ラーゲ翻訳じゃ皆ジェネリックと出てくるんで解らん
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:11 ID:kNda6jaF0: 後発医薬品を重力が間違った解釈してるかもしれないぞ・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:14 ID:uohJW2sr0: リとティは解釈によってはどっちもtを表現してると読めるから微妙
パリパリジョナジョナ(party party join us join us)みたいな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:16 ID:3TUociCk0: 残りの3職が3次スキルの防御策持ってる奴だっけ？
一方的な火力ゲー阻止に期待するならこいつらしか望みないんだな・・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:43 ID:Jal0Gnsd0: >>858
まぁケミ♀だってファー？みたいなのついてるし、
その派生だと思…い…たい…。

ロイヤルガードとソーサラーはかっこよさそうな気がするけど、
ソーサラーのシルエットがLKっぽく見えるのはなんでだろう。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:45 ID:FVQ57bHx0: 速報

とんでもないイベントが始まった

ケミの時代がきたぞ！
ローグの時代がきたぞ！！！

めざせ１００ｍ長者か！

あと

美容ＮＰＣが近日実装されるのか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:48 ID:JE71GIj40: いきなりなんだｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:49 ID:FVQ57bHx0: なんとゲーム内だけで

紫箱や血塗られた古い枝やカード帳などがもらえるらしい

しかも早い者勝ちみたいなので

すぐなくなっちゃうかも
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:50 ID:JE71GIj40: 意味が…。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:52 ID:BFcgwzOS0: ケミローグに限定する意味が分からん

あ、触っちゃだめな人か
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:52 ID:+2U2yFWg0: 20日間もあるイベントで大盤振る舞いするわけないじゃん
高額レアは１％あればいいとこじゃね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:53 ID:/ozTjvrJ0: 誰に吹き込まれたんだ？

それともつりのつもりか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:53 ID:uohJW2sr0: まず早い者勝ちですらないし、ここで話す事じゃないんで
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:53 ID:NBT+/RVr0: >>863
皿のシルエットが正解ならマントか、何か羽織ってる感じっぽいね
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:55 ID:2tHoGL4U0: モコモコとかファーとかいらんわ
山賊かクソッ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:58 ID:9gm2uW/u0: ロイヤルガードはシルエットだけなら勝ち組みにしかみえない
それにしてもLoyal Guardかと思ってたらやっぱりRoyal Guardだったのね
LGのほうが和訳した時に好みだったから少し残念だ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:17 ID:3TUociCk0: ランドグリスと区別の為にLGで問題ないと思うけどな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:18 ID:Z7hibF840: 早くギロチンクロスかえろや！
前向き横向きで肩パッドの高さが違う
歩くときに腕の関節が動いてない

このままで行こうとか頭湧いてるのか？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:29 ID:ZAiGGZv30: チンクロはもうデザインからして適当だし全部適当なままにするつもりなんだろう
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:31 ID:VuTmjUGt0: ソーサラーが楽しみになってきた
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:36 ID:/foOOS5w0: ギロチンクロスは股間に葉っぱ１枚つけただけの全裸で待機中ギロチン担いだモーションしてればいいと思う。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:36 ID:/ozTjvrJ0: 緑地化キャンペーンのやつやってきたinスクルド

20分くらいはかかる

手に入ったのは
赤P50個×１回
芋100個×２回
カード帳1個×1回
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:40 ID:+2U2yFWg0: 専用スレにSS貼れ
【砂漠】砂の大地に育つモノ情報交換スレ【緑化】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1249364223/
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:40 ID:X4MQVPfw0: 芋ふいたｗ
100個×2回なんて相当教育されるぞ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:00 ID:FVQ57bHx0: >>55

SSupとかいらっとくるが

ほらよttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1249369100257.jpg
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:02 ID:f5T1A7C50: 最近のモンハンってROみたいだな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:02 ID:2ktS2b320: 暑いけどちょっと落ち着け、な？誤爆してるし
SSうｐしたほうが信憑性あることくらい逆立ちしなくてもわかるだろ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:12 ID:FVQ57bHx0: ぴころだにあげたけどＵＲＬがはれないのおは・・・
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:20 ID:Sro+BeKs0: いや最初のステップで軽くカード帳が出たとか言うSS張らなきゃ意味が無い
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:24 ID:+2U2yFWg0: 専用スレでも馬鹿にされてるね
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:26 ID:/ozTjvrJ0: カード帳出るのはホントだよ　俺も出てる
まだ確率までわかるほど試行してないんでそこまではわからんがね
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:26 ID:eqZKxYHK0: もうグラをモロクの現身人間型と同じのにしてくんねかな
それなら手をうつ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:28 ID:+2U2yFWg0: 何の証拠にもなってないな

51 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/08/04(火) 15:51 ID:Oo2XyNW80
２回目の収穫

ミスティックフローズン１
オレンジ１０
ぶどう入りはーぶてぃ５

883 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/08/04(火) 16:00 ID:FVQ57bHx0
>>55

SSupとかいらっとくるが

ほらよttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1249369100257.jpg
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:34 ID:epMAQ5EK0: 数合ってねー
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:40 ID:FVQ57bHx0: ばろすｗｗｗ
ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1249371594828.jpg
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:40 ID:BFcgwzOS0: 別にそんなしょっぱいアイテムはどうでもいいからｃ帳でたときのログをだせよｋｓｇ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:42 ID:6g141ZaR0: どう見ても手持ちのアイテムで捏造したログです本当に(ry
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:43 ID:FVQ57bHx0: >>894
ｗｗｗｗｗ
君じゃ無理だから　せいぜいミルクでものんでくだちゃいでちゅー
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:44 ID:/ozTjvrJ0: ID:FVQ57bHx0にいいようにされてんなｗ

おまえら雑魚杉
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:44 ID:FVQ57bHx0: >>895こういうバカはＮＧＩＤにっとｗｗｗｗ

早く終わるといいね　メンテｗｗｗｗ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:46 ID:+2U2yFWg0: 終わってるぞ・・・
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:48 ID:FVQ57bHx0: >>899
知ってるぞｗ
俺に構いすぎで気づいてないと思ってなｗｗｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:49 ID:/ozTjvrJ0: ----------------cut line--------------------------
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 18:42 ID:Nf1MvprD0: 上にあるどどりあさんの動画で、イグニッションブレイクじゃなくて、
マグナムブレイクみたいなエフェクトのスキルって何？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 18:43 ID:BFcgwzOS0: マグナムブレイクじゃないかな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:04 ID:KBcyAWww0: デスメガマグナムブレイク
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:05 ID:KBcyAWww0: 俺のIDひでえ…
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:06 ID:ikIVn8I/0: 惜しいなもう少しでWWWAになれたのに。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:07 ID:I1kXlTqI0: ▼オフィシャル公知に速攻で突っ込むスレ160▼
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247543851/508

508 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/08/04 12:59 ID:FVQ57bHx0
specail_mvpmap01

ｷﾀｰｰｰｰｰｰ
BOSS厨涙目

いつもの奴だろ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:11 ID:/R8u6tk60: specailな思考の持ち主にそんな突っ込まんでも…。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:24 ID:IXHAeqWF0: >>907
夏休みだし、小学生か出来の悪い中高生のどっちかだなｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:25 ID:wVBNAMi20: スペシャルで2000回で人生が模擬戦な人ですね、わかります
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:48 ID:BFcgwzOS0: こんなスペシャル見せられるとどんなスペルだったか怪しくなっちまうんだよな・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:58 ID:NeWL/g3G0: ■共通パッチ内容

-ファイルバンカー製作npc "バンズ"がまた戻りました。
-夏イベントの誤りで夏イベント適用期間が1週間延びます。
-夏イベント"血の魔王"がまた登場します。
-モスコビア鯨島に移動時時々送らなかった現象が修正されます。
-ダメージ産出（算出）公式の一部が小幅修正されます。

-ルンナイトゥスキル効能が一部調節されます。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:59 ID:NeWL/g3G0: ■社クライサーバーパッチ内容

-ブラジルロコルライジン"ブラジルリース"が追加されます。
　ブラジルリースはアルベル・タ港のプリトゥホ船員を通じて,ブラジルリースに移動できます。
- 7周年記念イベントが始まります。
-モンスターAI強化バージョンが適用されます。
　(ra_fild01マップのモンスターらのAIが強化されて,テストが進行されます。)
-タナトス上層に現在適用された3-2次職業の出入りが可能なように修正されます。
-メモリアル減らした前に立場が可能になるように修正されます。
-脱落したオーバー製錬テスト支援npc "ホルグレン"がプローンテラに再登場することになります。
-円滑なテストのためにキュツトスキルを教えたクルララが3-2次職業群のキュツトスキルを習えるように支援します。

-アークビショップスキル効能が一部修正されます。

　*チュデクスのダメージが市廛者のレベルに影響を受けるように変更されて,若干向上して消耗SPが減少しました.
　＊アドラムスのダメージが市廛者のレベルに影響を受けるように変更されて,キャスティングとスキル使用後ティルレイが減少します。
　*ハイネスヒールの消耗SP行って,増加して,回復量が最大5倍で最大3.2倍で減少します。
　＊シレンチウムのスキル再使用時間が10秒から15秒に増加します。消耗SP行って,大幅増加します。
　シレンチウムの範囲が最高レベル半径最大10セルで半径最大8セルに減ります。

点検内容を熟知されて利用に支障なくなるように望みます。

ありがとうございます。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:03 ID:IXHAeqWF0: 今週はアクビの調整か
一週ごとに3-1職の調整してくつもりなんかねえ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:06 ID:WlUegzsz0: 誰もいないサクライRで調整することに何の意味があるんだろうな。
R誰も協力しねえもんだから、本鯖にテスト以前のしろものをあてたんだから
本鯖にあてろってな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:09 ID:JlWOISUo0: レベルに影響を受けるようになったって、どう受け止めればいいんだ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:10 ID:ZQQYkkmW0: ハイネスの消費SP増加・回復量減少って、ゴミスキルに格下げじゃないかｗ
普通にヒールした方がマシだぞｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:14 ID:HLX8M6T/0: ＞-ブラジルロコルライジン"ブラジルリース"が追加されます

新マップ作ってたなら、本鯖にR当てる前にさっさと放出すれば良かったのに。
そうすれば他国の運営会社も少しは喜んだと思うぞ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:14 ID:7SQYXiLu0: この調子で今月のJROサクライどうなるだろうな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:21 ID:BFcgwzOS0: ローカルマップとかまだ作ってたんだな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:21 ID:Z2Rh21d20: > -ブラジルロコルライジン"ブラジルリース"が追加されます
お、ニーズヘッグ（2008/11/26）以来の新マップか。しかしローカライズマップかよ…
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:22 ID:eqzJFsJ10: ブラジルロリコンに見えた
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:24 ID:01qIozRk0: ないよりはいいけど半端な異世界も何とかしろよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:25 ID:WlUegzsz0: 細かなバグ、ドットのズレ、そういう細かいところは永遠に放置かよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:27 ID:mWNHvSBa0: ニブルヘイム拡張とかも面白い気もするな

あれも一応、異世界なんだよね？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:33 ID:VxrdSWSl0: ほい未実装情報

ラグナロクオンライン公式ガイド2009　収録内容に関するお知らせ
[2009/08/04]

7月27日（月）より販売を開始いたしました「ラグナロクオンライン公式ガイド2009」にて、
現時点においてゲーム内に実装されていない内容が収録されていることを確認しました。

▼対象
　ラグナロクオンライン公式ガイド2009上巻システム編
　ラグナロクオンライン公式ガイド2009下巻データ編

▼詳細
　上巻56ページ及び下巻274ページにて「スペシャルアイテム・美容商品券」とその利用方法について
　説明しておりますが、現時点では「スペシャルアイテム・美容商品券」は実装されておりません。

なお「スペシャルアイテム・美容商品券」の実装につきましては、現在未定となっております。
実装が決定いたしましたら、公式サイトにてご案内をさせていただきますので、今しばらくお待ちください。

ラグナロクオンライン公式ガイドブック2009をご購入いただきましたお客様には、実装されていない内容が
収録されていることにより、ご混乱を招きましたことを心よりお詫び申し上げます。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:37 ID:NeWL/g3G0: >>926
▼オフィシャル公知に速攻で突っ込むスレ160▼
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1247543851
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:38 ID:r1pgnNka0: ラグナロクオンライン公式ガイド2009の間違いを探すスレとかできそうだなｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:01 ID:oGgicxVg0: 真っ赤な杯
Leo_Diadem
Leo_Crown
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/146.png
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:07 ID:k5fMf6IK0: >>914
この流れで魚と蟹の救済してくれないかなぁ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:12 ID:JPikW/QW0: スーパーダイアデムさんか
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:25 ID:qeoRpaUB0: >>930
アクビ、よく見ると半分くらいが下降修正だし、来たとしても救済になるとは限らないんじゃね？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:38 ID:mVo0Qx6K0: ダイアデムさんの上方修正きた！
これで勝つる
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:41 ID:CqXuijYh0: お前らがダイアデムダイアデム騒ぐから
スーパーダイアデムさん登場しちゃったじゃないスかｗｗｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:46 ID:7cp6QFAq0: 真っ赤な盃はもう下段頭装備というより首とかネックレス的装備
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:52 ID:Km0tlqqX0: 俺はムルシ族に見えるよ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:56 ID:kTlxiVwF0: レッドダイアデムって下段か？
上中下段ダイアデムになるのか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:56 ID:kTlxiVwF0: レッドじゃないレオか
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:00 ID:BFcgwzOS0: どうみてもダイアデムもクラウンも冗談にしか見えないんだが
いったい何をみたんだ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:01 ID:BFcgwzOS0: 上段な・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:01 ID:xjWGJ+OP0: 砂漠の夕暮れ[2] 短剣 130 60 Lv70
砂漠の風[4] 短剣 50 60 Lv70
セット効果最大HP+5%　最大SP+20　Hit+10
大型モンスターに30%の追加物理ダメージ
物理攻撃時、低確率で7秒間Aspd190

これどうすんだよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:07 ID:7H/Qp9iT0: 箸代わりに
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:13 ID:f5T1A7C50: iROかどっかの12星座の王冠宝冠シリーズの獅子座版なだけでいままでなんども類似品でてたじゃねーか
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:21 ID:nS2w1fWr0: もともとうんこでしょ砂漠二刀
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:23 ID:6KwzAHGV0: ロイヤルガードにトゲが付いてる気がする・・・
激しく不安だ・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:29 ID:BFcgwzOS0: トゲより十字架とかいっぱいついてそうだな
肩とかに
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:48 ID:xa66GOut0: そろそろ魔法スキルください。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:52 ID:WlUegzsz0: いや、むしろさっさとR撤回してくださいだろ。広瀬も寝ぼけたこといってるから
そのままくるのは間違いないだろうが。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:17 ID:qeoRpaUB0: 大型アップデートそのものを否定とか無理ありすぎるからなあ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:19 ID:HjSQn0cd0: >>946
でも肩より下は限りなく全裸な♀RG
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:20 ID:nS2w1fWr0: アップデートでまたﾁﾝｸﾛのSBみたいなスキルに固定モーション追加されるんだろわかってんだぞ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:38 ID:WlUegzsz0: ユーザーが不満しか抱いてない大変化を、開発と運営の都合で強引にやればどうなるか、
前例はいくらでもあるな。癌があほでも、自分ところのヨーグルティングぐらいは覚えてる
だろう。Rみたいなことやったらどうなったか。

それでもやるしかないというなら、自殺したいならご自由にだな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:41 ID:ZQQYkkmW0: ×ユーザーが不満しか抱いてない
○最強厨が不満しか抱いてない
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:37 ID:toxSNPD0O: >>930
>魚と蟹の救済
救済されたじゃないか。
アルバフィカとマニゴルドは格好良かっただろ？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 01:00 ID:D6NlRZk30: >>953
この変更に不満を抱いてない層、
及び体感で良いからその層が全体のどれ位いると思ってるかを詳しく。

知らない、調べてない層とかは数に入れないように。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 01:57 ID:y4B15bnd0: >>955
相手すんな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 02:07 ID:0xWCMVX40: >>955
>この変更に不満を抱いてない層
それじゃ意味が違う。
俺は詠唱公式は不満じゃないし、ASPD増加装備に頼る層でも無いんで装備の弱体化とかも殆ど関係ない。
もちろん、ユーザーが減るであろう不安はあるが、俺は痛くもかゆくも無いんで別に気にしない。

不満しか抱いてないってのは強化面が何もなさそうな魚だけだろ。

元々スキルゲーやってる魔法系以外の職、修羅など超強化されそうな職、
単純に3次職に成れるという期待、ASPD上限突破で強化されそうな職、etc
全部合わせれば、半数以上は不満の他に、期待や満足と言った別の感情を持ってるだろうな。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 02:28 ID:4Y22jLSfO: 前衛で掻き集めて、後衛が魔法使うだけでステージクリアだからな
おまけに無詠唱で連発されたら、どんだけHP高く設定してもPT狩りでの難易度は変化ない

正直固定詠唱＋一部の敵は詠唱反応による強制タゲ変更つけてもいいと思う
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 03:48 ID:PSCHZ1340: 職特性やスキル自体、ステを限界まで高める事に
ハッキリとした意義や特色を復活させるべきだとは思うな。
本来その職の得意分野である物をミンチにしたり特化しようがバランスで組もうが大差無くしてるのがRだし。

折角複数の職がありスキルツリーがあり自分でステスキル上げて装備を構成するっていうやり込み要素があるのに
やり込む必要抹消したらどこ楽しめばいいのさ？ってのが強烈な不安要素。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 03:50 ID:49yBpEib0: >ユーザーが不満しか抱いてない
悪意のある表現だな
勝手にユーザーの総意を思い込むなよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 03:52 ID:HFyDO1ewO: それをどうやって狩るのよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 04:30 ID:i2h9o5660: 前衛で掻き集めて後衛が魔法使うより、前衛で掻き集めて
そのまま前衛が詠唱時間等が短くなるスキルの効果範囲に入って
範囲攻撃連発したほうが早いと思うのは俺だけでしょうか。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 04:59 ID:3F55G6hd0: >>954
おれが小学生のときにきていれば
いじめられずにすんだものを。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 05:11 ID:Q5DQoBvN0: まんもす哀れなヤツ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 05:56 ID:CJNTdwwx0: RK♀の下半身が裸ならダンサーはどうなるｗｗｗｗ
男が♀キャラやるなんて一般的には恥なんだぜｗｗｗｗ
男が♀キャラやるのを許されるのはスコット人と京都府民だけだ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 06:22 ID:S/omkg/40: >>960
あれだろ、サイレント魔女リティってやつだ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 06:42 ID:+4Jls4n60: >>958
ETでも、狭間でもそんな狩り方でクリアなんかできないけど。
無詠唱で連発ってｗ。ブラギあったところで、ディレイは０にならないし
SGのHIT間隔があるし、属性相性の壁は超えられない。

こういう現実が見えない馬鹿の意見をヤンフンテクが丸呑みにしたんだろうな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 07:39 ID:mvIA05lQ0: 名無しでAMPSGの後即魔法使って、連発ツエーって言うレベルだなｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 08:54 ID:93Fopg2aO: 今はD服とブラギで楽々無ディレイだけどな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 09:04 ID:WNzXaxfxO: 鳥「INT1ですがよろしく」
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 09:15 ID:4m4hj0FC0: >>958
大抵の魔法が重ならないのを知ってて言ってる？
物理火力みたいに連打すれば強くなる訳ではないんだよ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 09:23 ID:WMl5ZbZZ0: >>970
はいはい、次スレ次スレ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 09:34 ID:4gtR7nLd0: 携帯に次スレなんてどだい無理
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 09:49 ID:LRfbn13W0: 携帯は書き込み禁止でいいだろ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 10:01 ID:4m4hj0FC0: んじゃスレ依頼してくるかの
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 10:07 ID:4m4hj0FC0: 依頼してきたよ～立つまでまったり進行で～
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 10:09 ID:WNzXaxfxO: ケータイでスマソ
スレ立てとかすっかり忘れてた
>>976 感謝
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 11:13 ID:4m4hj0FC0: 次スレ立ったみたい

未実装システム情報スレ359
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1249434699/
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 11:44 ID:rhv2JHEo0: 魚と蟹の救済・・・
聖闘士と同じだな・・・最弱の宿命
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 12:41 ID:D6NlRZk30: 前教皇は蟹座だぜ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 12:58 ID:Z0r0E0gF0: 弱くはなかったが扱いが酷かったな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:00 ID:Q5DQoBvN0: >>980
　　　ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
　　　　　↑↑
　　　∠Y"´゛フ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:28 ID:op8sDDFq0: そもそも、SGゲーっていうか
それが通用する、ネクロだとかアヌビスみたいなゴミモンスに
多大なEXPを与えすぎなんだよな
バンシーとムスカの代わりに、名無しにセンチペドを50匹程配置してやってみ
まともなPTなら、難なくいなせるだろうが素人じゃ地獄に思えるから
あれでEXPが30Kも無いとか、基地外沙汰だろ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:30 ID:WJSqsuXs0: アンクルを1人追加して終了
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:32 ID:ZyBAOhCG0: アンクルなんかいらんが
確かに異世界の経験値はおかしい
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:33 ID:S/omkg/40: さっさと99になってほしいんだろうよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:33 ID:KaM4IPUu0: 一応HPと経験値の比率はいい方なんだけどね
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:34 ID:S/omkg/40: 超マンドラゴラがいるMAPに超アルギオペがいなかったら良いMAPだったな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:37 ID:LYUXmxk00: ネペンテスだけサクサク食えるようになったら茎の相場が暴落するな
ADS投げ放題になるわ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:43 ID:xB9L7yHg0: むしろ移動速度+遠距離致命的な傷で釣りにくく周辺がネペンテスのMHになりやすいヒルスリがうざい
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:50 ID:op8sDDFq0: >984
いや、アンクルじゃどう考えても苦しいし
いちいち罠かけるとか、それでSGゲーは防げてるだろｗ
SG撃ってるだけのサイクルで、超効率出てるのがおかしいって話に
アンクルを一人入れるとか、ねぼけすぎだぜｗ
教授を入れたら、そりゃいけるさぁ
でも、敷居はグンとあがるだろうよ
そこまで言わないが、フェイクエンジェルで十分だけどなｗ
昔からゲフェニアは嫌われてたし
ETの雑魚フロアでも、シーカーとかハーピー居ると無茶うざいし
普通に、現状のMOBでも配置次第で難易度は調整出来るべって話
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:55 ID:S/omkg/40: アヌビスやネクロのExpが高いんじゃなく
他のモンスターのExpが低すぎるだけだな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:58 ID:9dDTEigV0: いや、そのりくつはおかしい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:59 ID:S/omkg/40: ごっついミノタウロスとか木ゴーレムとかいったん木綿とかの経験値は
2～3倍に上げていいレベル
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:59 ID:KW5Dyzwg0: 転生実装より前？に居たmobは全部Expを調整して欲しいよな…
昔に比べてスキルとか増えた割にはまずいのが多い感じがするわ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 14:01 ID:pGW2kuAL0: 名無しにいけないからって僻むなよ。

あんな金にならんとこに行って光ったところで昔の亀島オーラと変わらんぞ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 14:02 ID:CFiDYcWv0: アヌは属性を闇にするだけでバランス取れそうだけどね

うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 14:03 ID:mFOGsQnz0: 妬み乙
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 14:04 ID:S/omkg/40: >>996
名無しなんか何度も行ってます＞＜
ただ前提クエが面倒すぎるのでもう二度とあのクエやりたくないです＞＜
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 14:04 ID:o5CrGW2B0: >>1000ならスリーパーにリフレクトシールド実装
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

220 KB [ MMOBBS ]