アコライト・プリースト情報交換スレ#193

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アコライト・プリースト情報交換スレ#193

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/07/30 00:34 ID:???0: □前スレ□
*アコライト・プリースト情報交換スレ#192*
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247804977/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/07/30 00:34 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン情報交換スレ 121段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1248257331/
殴りプリ・アコ友の会 #45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1242163649/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1242663893/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
狩場情報ひっそり（2009年7月29日現在移転告知中）
http://huntinfo.xrea.jp
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/07/30 00:34 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 03:29 ID:asqFyK980: シルバーチャリ乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 10:37 ID:IlyiSYSm0: ＴＵ狩りってスピポ使う意味あります？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:32 ID:ad43YWBZ0: スレタイ微妙に変えるやつなんなん？

もうシンプルになったから変わらないだろうが、うざいよ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 12:43 ID:W4ANrR770: 文句があるなら自分で依頼しなさい
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:01 ID:S9aXGJ+H0: ソロ専TU10プリ作ろうと思ってるんだけど、
前スレとかで出てきたI90A90とかって素ステなんかね？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:14 ID:4Ql8g2Mm0: スレ変わっちゃったし遅レスだけど
コモド前からの復帰だと装備整えるのも考えなきゃいけないから
効率いいけど儲からないアヌビス名無しなんかよりも
AGI前の狩友作って金銭経験両立できる狩場通うのがいいんじゃね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:32 ID:Koc20Cso0: ソロ専用TUならI90もいらない。
A90が素ステというかなんというか、あげるのはFLEE値のためだよ。
装備にもよる。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:33 ID:rBrpVexR0: AgiTUやってる人に聞きたいんだけど
グロの有無ってどれくらい効率に影響してくるだろうか？
今グロ無しでやってるんだけど結構違うならスキル振りなおそうかと思ってる

あと今はInt鯖杖使ってるんだけど
ディレイ中にグランドクロスで殴ると結構効率ってあがるんだろうか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:35 ID:Koc20Cso0: まあAは補正込みで70-80あれば十分。
どう十分かは人それぞれ違うけど。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:39 ID:BaKjOc9G0: >>11
散々既出なので過去スレも軽く読むべし。
グロで上がる効率は微々たるもの。よって気休め程度という意見が多い。

GXについても同様。
AGI-INT素プリがアヌビスの要求HIT160を満たすのはまず無理。
GXは物理攻撃が当たったときだけ判定する。よって赤MISS連発では無意味。
大将軍カードの発動率どうこうは完全に外人レベル。
さらに発動してもLV3で当然ながらディレイは通常通りある。
よって気休め程度という意見も。

事故死を少しでも防ぐためにオットーINT鯖杖にしてればいいと思うよ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:46 ID:cqg52jVU0: TUソロにグロ、GX、スピポはいらない。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 13:57 ID:G8uKA0Dl0: A（FLEE）は単純に考えれば、
闇ﾌﾞﾚｽで回避189→ﾌﾞﾚｽ無しで回避227→これ以上はﾌﾞﾚｽ無しで3匹回避　くらいを目安にすりゃぁいいと思うがね
ﾍﾞｰｽﾚﾍﾞﾙもそれなりにいるが。

ｸﾞﾛは歩きで策敵もする人はあってもいいとおもう。気休めなのには同意だが、3%は確かに増えるんだし。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:06 ID:rBrpVexR0: >>13
>>14
>>15
ありがとう

ただGXについてもうちょっと聞きたい
俺の現在のステはLv95Int90Agi60Vit50Dex50FLEE205HIT159なんだ
だからアヌにも普通にあたるんだけどそれでも微妙かな？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:11 ID:asqFyK980: 極AGIでやったことあるが手間のわりにほとんど変わらん
そんなのつけるくらいならオットーメイスでもつけたまえ
TU多く撃ち込みたいなら素手でAspd上げて
バニル帽ディレイ消しするのもあり
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:14 ID:asqFyK980: ついでだけどHIT不足なら闇リカバもあり
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:20 ID:G8uKA0Dl0: >>16
一応借りて持ったことあるけど、ASのTUのディレイが邪魔って印象しかない。慣れればどうでもいいんだろうけど。
持ちたいなら買って持ってみればいい。使えないようなら売ればいいんだから。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:23 ID:rBrpVexR0: >>17
>>19
買って試すことも考えたんだけどうちの鯖だと露店に見当たらないんだ…
まぁ微妙らしいのでやめとくことにする
質問に答えてくれてありがとう
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 14:53 ID:9939caGP0: INT36殴りTUプリだけれど
1分経っても成功しなくてグロかけた直後にTU成功したりするから転生してもグロは切れなかった。
グロの有無で3%しか差異は無いけれど体感的にはありかな。

高INTの人なら必要なさそうだ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 15:03 ID:0YteQiQ60: ASTUオンリーの殴りプリだがグロないとぬるぽだぜぬるぽ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:03 ID:nYkWU2XS0: TU殴りもTU支援も同じでしょ？
3%UPのために30秒毎にかけなおす手間をどう考えるかだな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:06 ID:9oAheaOy0: そもそも高intTUソロって何それ？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:20 ID:GpWEe9Rf0: まあ、経験値効率が3%上昇するとして
時給5Mの3%UPだと150K。
一時間で150Kのために30秒毎にかけなおすスキルっているか？
そして、アンゼ2キリエ4グロ5のスキルポイント消費。割に合わないと思う人が多いです。

殴りの場合は自己ブーストで使えるスキルは少ないので
グロをとらなきゃ40転職で十分。
グロをとると少々きつめ。

支援の場合は温もりにかけるのによく使う。
弓とかにも使う。

高intTUソロにはグロはいるのかな？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:29 ID:ksQiPp/a0: HP60台でどんな臨時行けば良い？PDはつまらなすぎる
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:31 ID:+S1viFNJ0: そういう事はHP60台でPDでまともな支援が出来てから言えよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 16:34 ID:9Naylcv9O: 60台じゃ他職もスキル揃ってないから、弓系シフ系とペアかトリオで背伸び狩りとかいいかな。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:21 ID:bunB3vfM0: TU殴りの謳い文句は、
グロ取得でTU成功率を上げ
TUディレイ中にはGXで殴るらしい。
HPが減ることで成功率UP効果。GXでもTU発動。
ということをするとグロ、GX、スピポは必須という事になる。

でも経験値効率はお察しだし。大差ないぞ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:36 ID:flN0XDjK0: TU殴りならデーモンベインは切るし
グロもキリエも切っちゃう。塩も切っちゃう。
アヌTUも出来るしFLEEを満たせる狩場で十分遊べる。
特化チェイン＋塩やりたいなら最後にアスペ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 17:38 ID:5vcjF8UW0: >>26
WIZ前衛のトリオで監獄でいいんじゃない
ぬるゲーというなら2Fも余裕ですね
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:29 ID:K2QGrRlh0: 殴りだとグロ常時でもSPの負担になるし。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:38 ID:G38IYEGY0: TU殴りはグロGX必須になってる
wikiでそうなってるからグロはとっておいたほうがいいかもしれない
別にいらないけど
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 18:57 ID:29Zi21G60: 素INT60のハイプリでTUしてるけどグロでLUK+30は成功率的にはINT90相当になるんだ
って考えたらすごいスキルに思えてきたから使ってるなｗ
ステ+30は伊達じゃないっすよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:25 ID:Cy/s9hzZO: TUの話が出てたので便乗質問。6スロ目が解放されたのでプリ2人目（1人目はD>V>Iの96HP）にMEプリを作ろうと考えてます。
なので素プリ時代はTUで駆け上がろうと思ってるんですがステはINT120DEX50@AGIグロ、キリエ切りTU型にするつもりです。

そこで質問なんですが2PC環境有りで非公平に使えそうな職がLKと鳥がいるんですが
このスレで2PC非公平ソロというのを見たことがないんですが微妙なんでしょうか？（15スレくらい前から程度ですが）
ブラギ鳥95/50INT90DEX120VIT70でディレイ消しつつSW&TU連射&マミー処理かVIT槍で壁しつつTUの方が索敵の時間も減らせるしいいんじゃないかな？と思ったんですが…
TU自体使ったことないのでアホな事言ってたらすみませんがもし2PCで素プリ時代を引っ張り上げた方おられたら使用感教えて頂けるとありがたいです。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:47 ID:okJrxb4W0: テレポ狩りができない時点で微妙
どうしても2PC狩りがしたいならMAPの安全地帯にブラギ垂れ流しで
運良く近くにテレポアウトしたら踏みに行く程度
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:49 ID:G8uKA0Dl0: >>35
ぴら４か？
ぶらぎが殴られてあぼーんするだけじゃない

それ以外の狩場で考えてるなら外人さん
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 19:52 ID:G8uKA0Dl0: あ、８０から名無し2なら有りかもしれん
右クリ追尾でブラギ垂れ流し、ﾈｸﾛ等はﾊｴ後合流とおもったが、ｽｶﾙまでとんでるとどうにもならなそうな気がしてきた
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:03 ID:6NntO1K2O: 固定狩りでもするならともかく、普通に考えて微妙
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:38 ID:x/xSiZq70: >>35
名無し２Fで、ネクロ＆ヒバムで巨ﾊｴが一番よさげじゃね？
んで、スカルは鳥のDSで除去
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 20:57 ID:0YteQiQ60: SP持つならグロあってもいいかと
グロ分を別のものにまわして超がつく有益なものってそーそーなくねぇ？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 21:53 ID:H7vPOZQX0: ねんがんのＤローブをてにいれたぞ！

先輩諸氏、カードは何を刺すべきでしょうか・・・？
無難にプパかなぁとも思ってるのですが
バースリーもいいですかね？
みなさんは何を刺してるんでしょう？？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:02 ID:T5F49Xmj0: >>42

無難にプパｗｗｗ
今月で一番ワロタｗｗｗ
ゆプリさまさまって感じだな。

無難と言ったら闇か火だろ。
つーか、前スレに同じような質問ある。
せめて１スレ前くらい見てから質問しようぜ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:14 ID:hZhMH8W10: TU殴りだったらグロ優先度高いほう。
マニピ TU MM IMの次くらいかなあ。
50転職ならばグロ以外にとるのはなくなる。
HPならグロはほぼとる。

支援だったらもっともっと他にとらなきゃならなものがいっぱい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:25 ID:ZMZAZclA0: >>35
素プリ時代からMEにするって考えはないのか。
個人の自由だが、MEｽｷｰとしてはちょっと寂しいなあ(´･ω･｀)
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 22:52 ID:G8uKA0Dl0: >>41
Vがそこそこあるならｷﾘｴが生きるんだけどねぇ
SB即死も防げる（かもしれない）し、ｱﾇのﾅﾝﾀﾞｶｱﾀｯｸで1!1!1!1!とかいうのでTU邪魔されなくなる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 23:00 ID:0YteQiQ60: >>46
そうなんだ？

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbzaYa4bDaba4afabkiaabvfaaaaaaaaljea4aaaaaasDaam9aaeulccllvaalEaanNbJnNbJegeeadfkkbkkaaHaaqaabaaaaaaaaaH
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html

今こんな感じでピラ篭ってASTUやってるよ
悔やむとすれば塩気ってSP回復に振ればよかったかなって思う。
最終的には
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbLaYbdbLaEa4akadkiaabvfaaaaaaaaljea4aaaaaasDaam9aaeulccllvaalEaanNbJnNbJegeeadfkkbkkaaHfaqaabaaaaaaaaaH
の予定。

DEXを46で止めていればもっと変化ついたかもしれないんだけど、比較的低レベルのウチにアヌ殴りたくてDEX振った結果がこれだよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 23:01 ID:0YteQiQ60: 訂正
うにうにのやつは↓ね
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXaksXdAhCafsNpAqA2k
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 23:02 ID:tOjmdUkO0: >HPならグロはほぼとる。
これって本当？うちのGは結構なベテラン揃いだけど、
HPはグロないのが普通って言われたけど。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 23:08 ID:G8uKA0Dl0: >>49
TU殴りの話でしょ

>>48
SBで死ぬことがあるならってか、当てられたら即死してそうだけど、V早めに振るのお勧めしとく
from lv75でAGI99Vit1だったﾌﾟﾘより
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 23:09 ID:0YteQiQ60: >>50
うん、初手SB即死は経験してる。
まぁそんなに頻度は高くないので事故死と思って割り切ってるがね。
先にVITにふっちまうかなぁ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/30 23:20 ID:5vcjF8UW0: >>49
1以上でよければGのHPはみんな持ってる
PTが混ざったときの合図に
GMが製造するときに
G狩りでAGI職が多いから

ポイント圧迫するから後回しだったり切られたりするのはプリと同じです
転生するとJOBに余裕ができるからとれなくないですよ
製造製薬職がGにいたり、AGI職と組むとかがないならネタ扱いでも仕方ないかも
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 00:33 ID:uzcLZnEv0: 素ステAgiカンスト、Dex=Luk=9、Int残り全部、他ステALL1の素TU10持ちだけど
スピポ使用で歩きながらグロLv5をかけて接敵するなり手動TU、GXで5回殴ったあと手動TUの繰り返しで狩ってる
GXでTUが発動したらその時点からさらに5回殴る
ヒールが必要な時は5回殴ったあとヒール1回、GXで1回殴り手動TU
MHは手動TU即ハエ
時給は見ていないが暇な時間に遊ぶにはちょうどいい
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 01:05 ID:6JsvytoI0: >>42
Lv60制限の高額転生装備にプパはありえないです。
メマーで使った方が役に立つかも。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 01:15 ID:rDISgArj0: そんなHP補強装備作るなら
+10装備一式作った方がいい
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 01:30 ID:JjEHHFvM0: >>53
殴り聖は前衛として成立する中では最弱の強さを誇るし
殴りは面白いので遊びでokでしょ
まあ、どこの狩場いっても着実に経験値もお金も儲かるけど　
アヌTUで経験値効率は良好だし
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 04:34 ID:NmAICuB50: >>42
糞ワロタｗ
お前にはD服なんて使いこなせないから売って別のものをほうがいい。
目的がないのに高額アイテムを買うのは正気の沙汰ではない。
無難にプパD服(笑)なんて言ってる奴はセイントとオル服で十分。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 04:35 ID:NmAICuB50: >お前にはD服なんて使いこなせないから売って別のものを買うほうがいい。
脱字してた。失敬。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 05:11 ID:mB4MqeuF0: 前スレ503で所持量増加Ｒが来るってあったけど、ソースが分からないです。
どなたか分かりませんか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 05:18 ID:SkXBxOF80: ＶＩＴ素プリでソロでレベル上げたい時はＴＵしてるんだけど
周りに廃プリが多くなってきて素プリの需要がなくなってきた。
それで廃プリ目指そうと思うんだけど管理者パレード帽とエキスパリング１個って
使うと結構違うものなんだろうか？
転生したらＤローブも合わせてディレイカット装備で使えそうだし可愛いから買ってみようかと思ってるんだ。
ちなみにパレード帽は+4の予定。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 05:19 ID:SkXBxOF80: エキスパートリング転生専用だった…
ディレイ－１０％だけだとあんまり変わらないかな？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 05:32 ID:UUdTbLv20: エキスパだけじゃ微妙かもだけどブラギに乗ったとき10%カットできるとゼロディレイになるケースがボチボチあると思う。
プリでゼロディレイに価値があるかは微妙だけどね。
D服パレードと組み合わせて25％～にできると大分変わってくる筈。
ディレイカット装備のアビス3ペア動画見た感じかなりLAが早いように思えた。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 05:38 ID:SkXBxOF80: >>62
ありがとう、ＴＵソロでパレード帽が使えるかを聞きたかったんだけど参考になった。
転生後に有効に使えるんなら効果薄くてもパレード帽だけ買ってもいい気がしてきた！
質問自体がわかりにくくてごめんね；
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 05:43 ID:NftwZfDa0: 俺だったら完全回避装備つけてヒールの回数減らすわ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 09:52 ID:vy0w0tsg0: >>59
ソースはパッチスレだろうけど異世界＆配置変更でスレが加速してたからもう落ちてるかもしれない
異世界パッチかその周辺のパッチにデータだけ入ってたらしいよ
でも実装されるかどうかは癌次第
導入には慎重な姿勢だった様だからあまり期待しない方がいいかもね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 10:09 ID:tB0/NABo0: 6スロ目にアコ作ったんだけど、アコへの転職の巡礼クエストで神父に話しかけると
その場で強制セーブされるって知ってた？これ豆知識な。
知らずに蝶使ってﾜﾗﾀ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 10:36 ID:89SlmfPf0: 転職クエ実装以降に一度でもアコ作ったことある人なら知ってるとは思う
そして同じく６スロきたからアコ作ってど忘れしてて悔しい思いをした
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 10:53 ID:V69f/z870: >>45
ここは、MEが使えるLvまではTUって意味だと考えておこうぜ。
装備があってもMEとサンクとそこそこのDEXが揃うまでは辛いしな。

そういや、ピラ2からイシスさん消えてるのね…
今の低LvME狩りってGD2？
ジャックもさくっと倒せるような敵でもないし、厳しいね。
倒せないアクティブ敵がいる場所を避けたいなら、先にMEとるより、ニブル村のすみっこででも
サンク狩りの方がいいんだろうか。

素直にずーっと畳（忍者も倒してる）か、ネカフェD行っとけ？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 11:21 ID:KJJhKELc0: MEを使いつつMELvを上げていくのならPD2とGD2が無難かつ楽だな
どちらも微妙になってしまったけれど敷居も低いし、入門用狩場としてはオススメ
次点でカタコンやGH室内もあるけど、ここに行くぐらいならもうニブル村デビューしても大丈夫なはず
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 11:26 ID:TY/RSbje0: 低LvMEってBaseどれくらいだ？
サンク7を前提とするとマニピ3込みで最短でJob44か
するとBase75前後でINT105予定としても込みDEX70くらいか
MEの詠唱だけで8秒もかかるし実際にはフェンMEだろうから10秒近い
早くME使いたい気持ちは分からんことも無いが
正直低LvでMEするよりある程度まではなんちゃって支援として上げた方が無難な気がする
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 11:36 ID:zAtpBOmd0: とりあえず前976はそろそろ帰ってくれないか
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:04 ID:mB4MqeuF0: >>65
なるほど、パッチとしてデータは入っていたんですね。
ありがとうございました。大変助かりました。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:07 ID:jUXzsy+HO: なんちゃって支援もありだけど、なんちゃってTUの方が楽かもしれん
Lv低いうちはTUと自分にヒールを交互にする様な有様だけどjob50まであっという間
俺は確かLv77だか78位で50に到達した
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 12:21 ID:HWmfLJtOO: 個人的に生体１オススメ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 13:24 ID:bIEwOVgx0: レベルが低い時はリムバおいしいよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 14:07 ID:OaHHOOZ8O: il75
v36
残りa

age
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 14:22 ID:lGkXoYr90: >>66
wikiに書いてあったので知ってた。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 15:32 ID:2npHT7JE0: 50から入れたら生体１いいけどな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 16:12 ID:mqQsgzMM0: 今プリTUであげてるんだけど実はLDって不要だね
SBなんてうたれない、LDしてる人おおいからいるもんだと思ってた
むしろLDしてたら効率さがるだけだと思う
問題はSD4PD4PD地下どこが一番うまいのか、だ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 16:15 ID:TY/RSbje0: ネカフェD
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 17:08 ID:jUXzsy+HO: 少なくとも一番邪魔にならないのはPD地下
LDはステとか装備で変わるからなんとも
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 17:12 ID:7G7L09Ku0: SB撃たれないわけがないけどな
じゃなきゃLDどうこう言われるはずねーよ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 17:37 ID:hY3kxpUp0: PD地下でやってればトラブルない
TUソロ以外は誰も行かないから
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 17:47 ID:mqQsgzMM0: いやうたれないよ？SBの射程１とかなんじゃない？
そうじゃなきゃ俺運よすぎるぞ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 17:48 ID:RoAirvXA0: ああ、そういやマーダーのSBは１マスあけていると撃ってこないな
アヌビスのSBも同じなのかな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 17:53 ID:hY3kxpUp0: 殴りなら射程2の鈍器で1マスあけてればSB無効
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 17:55 ID:aXy8yc340: TU中に幾度も1ﾏｽあけためしたけど、絶対隣接してくる=SBうたれた
やりかたがなんか間違ってんだとは思うが、そのまま発光した
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:37 ID:csG/e/Sw0: アヌビスは射程１のはず
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:41 ID:vy0w0tsg0: SB一確の場合はLDしといた方がいいかもね
アヌ狩り場は復帰がちょっと面倒な場所にあるし
ステ装備やレベルアップなんかでMHPがSBに耐えられる様になればLDしない方が伸びると思われ

と言うかさ要る要らないとか極論に走り過ぎなんじゃねーのかなぁ
狩り方なんて段階的に変わるもんだろうに
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:45 ID:RoAirvXA0: >>？89
ｳｪｰｲ(0w0)
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 18:50 ID:hY3kxpUp0: V型でSB一撃撃沈の場合はLDいる
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 19:54 ID:cwlEkEkL0: AgiTUだと俺の場合LDは95％FLEE達成するまでは使うな

ところでAgiTUってLv95でFLEEいくつぐらい目指すのがいいんだろう？
今素Agi60なんだが、ここで止めるとLv95でFLEE208になる、これくらいで十分？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:22 ID:aXy8yc340: 闇ﾌﾞﾚｽ入れる前提ならいいんじゃね
他にあげるｽﾃも思いつかんが
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:41 ID:cwlEkEkL0: アヌ95％回避にはさらにAgi20ほど上げないと駄目だし
その分DexVit振ったほうが良いんじゃないかなと思ったけどそうでもない？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 20:56 ID:7bCejiAj0: ↑のほうがいいと思う。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:01 ID:aXy8yc340: VはともかくDはないわ。生存率より詠唱短縮とるってか？
あとAGI20じゃなくて、FLEE20。ﾚﾍﾞﾙ的には10もかからんだろ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 21:10 ID:ZIG72u2R0: 60-80のステポイントなんてたいしたことないんだから振るべき
80-99だったらやめとけっていうけどさ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:01 ID:xFmRAUSF0: ちょｗ
dex振らないと効率下がるよ。支援も出来なくなるし。
A-I二極ソロTUというのか・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:09 ID:MlArTwp7O: ちょの人だ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:19 ID:bQdzwHXh0: A-I支援って臨時では需要ゼロだし。
あるとしたら身内ペアで避け前衛しながらの支援だな。A前衛職とのペアだな。
大人数PTはdex初期値じゃ支援できない。経験値効率がいい臨時は低VIT低DEXじゃ絶望的。
ということからTUソロに徹するべきだろうと思うけど。
その場合にもI,Aは上げすぎない方が経験値効率いいですよ。
A-I二極TUソロって失敗だと思うけどなあ。何かいいことあるのだろうか？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:43 ID:mPrCQlXs0: ブレスカースなしにするメリットあるか？
詠唱時間もディレイもないブレスを唱えなくても効率下がらないよ。
SPが足りない？でも、高intなら余るくらいでしょ？
木琴しか揃わないような1stキャラならばAは高めにしたほうがいいけど
でも、装備が揃ってしまえばFlee250～270になっちゃうし。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:45 ID:ZIG72u2R0: 手間が省ける
3匹↑きたときにカースブレスすることでfleeに余裕が持てる

まぁこれくらいだな
これをメリットと読むかデメリットと読むかは自由だが
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/07/31 23:53 ID:OkLq968l0: 地味にFWのダメージがうざいから闇ブレスは毎回してたな
闇服着ないならSSのダメージも減らせる
詠唱ディレイないしそんな手間でもないから無問題
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:13 ID:VwFAzisg0: アヌに闇ブレスかけて3匹FLEEが保てるようにするとしても
Aは91までだなあ。99はやりすぎ。
IよりはAを上げたほうがいい。
VはSB一撃即死しないほどには上げてと。
支援をしないのならdexは不要か。
でも初期値だとTUが1秒マニピが4秒も丸々かかるでしょ。長くないか？ストレスたまりそう。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:22 ID:n4BNq+WU0: >>104
DEX40まであげてﾌﾞﾚｽ10でも1秒→0.66秒。それでよけりゃぁあげればいい
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:23 ID:AFkiXtzm0: まとめるとSTR以外フラットで最強だな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:27 ID:mw3rxz3r0: flee装備があるのならI-A-Vフラットもよさそう。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:31 ID:kIZWgWXU0: A-I 2極TU持ちだけど臨時に行く時はプリ2を選びDex初期値なのでマニピはお願いしますといって任せてしまうな
あとはハンター・スナイパーペアとAgi騎士ペアが多い
Wizペアは身内限定
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:46 ID:Su5Vae4f0: ASPDは関係なくFLEE目的のみでAを上げるとしたら素A71までだなあ。
それ以上はステPもったいない。装備を買ったほうがいいと思う。
闇ブレスで一匹の要FLEE満たせたらVit上げたほうがいいね。
VIT初期値はさすがにきつい。
個人的には残りDEX-VIT均一がいいと思う。
ブレスかけてDEX50で詠唱時間1/3よくないか？
AだからフェンつけなくてもいいのでDEX40で1/3だよ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 00:54 ID:LG6klDCXO: A＞I＞VのTUプリだけど犬に飽き足らAXペアで名無し行ってたなぁ
相手もAGIだとキリエ10がヤバい
ただバンシーが相手だとかけ直し回数が増えまくる
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 01:04 ID:i91wDUJb0: なんでピラ４の方にアヌ１０しかいないのにTUプリ来るんだろうな
MEの方はイシスやAマミとかも纏めて焼くから分かるけど
ソロTUするなら素直にSDとピラ地下篭っててくれと
最近はただでさえ養殖ニヨトレインでアヌ５～とか引っ張る馬鹿PT多いし・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 01:05 ID:zL6rzqFw0: 広いから探しやすい

・・・かもしれない
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 01:14 ID:n4BNq+WU0: >>111
逆に考えてくれ
ほんとはMeなんだけど、ｱﾇ１匹からMeだすのもなんなんで、移動しながらTUしてる
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 01:15 ID:qiS1qkvz0: DEXもVITも60は超えないと微妙
A>I>D-Vが量産でしょ。
ステータスP的にもD-Vにすれば双方に多く振れる、
DもVも初期値よりは随分といい。

TUソロならSP余る、最近FLEE装備は増えてきたブレスカースは使える要FLEE満たしても95%の回避まで 3匹FLEEを満たすとして5%の攻撃は食らう事故は増える
支援をしないTUソロならばA,Iはあげすぎないほうがいい。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 01:29 ID:WGdlQBIe0: 今さっきPDで犬７～８匹に囲まれてるプリがいたがLD無しでよく持つなｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 01:47 ID:wSmEzd+R0: Vit型ならおいしい。
2匹同時SBでも即死しないし。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 01:48 ID:NZDemzF30: TUプリは素I80A70D40V50ぐらいが最適なんじゃないかなー
ラトリオってないからわかんないけどもっと上げれそう、DEXVIT10ずつ位
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:15 ID:wSmEzd+R0: そう思う。
I,A素70～80　D,V素40～50
が無難です。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:44 ID:DcYXXo3O0: ベイトスあるならI90A60D50V50でも良いんじゃないか
このスレか前のスレにそんなステの人が居た気がする
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 02:48 ID:gPc+62Dc0: >>116
いや、おいしくないだろｗ
さすがに素Vitプリでそんだけ抱えたら死ぬ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 03:42 ID:g8bAsDmF0: うーん、木琴ベントスあればAは70いらないなあ。
I90D50V50で過剰治癒杖あれば量産支援に近い仕事できる。
ソロしかしないならVを60,70まであげればスタンはほとんど気にならない。ほぼスタンしないし。

まあ、TUソロの場合は、装備を揃えてフラットにした方が効率よくなっていくんですよね。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 03:44 ID:ILpyXQhm0: サンク使いたいし高速詠唱好きだから素Dex90まであげた。
ぶっちゃけ無駄、Vitあげたほうがよかった。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 03:54 ID:6v8ncf6I0: そうだねぇA→I→Vの順に数値を決めて最後にDでいい感じだなTU型は
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 04:39 ID:gxToPE0XO: 今じゃ名無2型の奴はいないのか
犬より被弾率高いからフリーもVITも相応にいる
木琴よりレイドベントスで調整かけた方がいいんじゃね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 06:47 ID:8MngZ8An0: TU成功率上げる、闇ブレスなしで95%回避、SBで即死しない、って感じの順で上げて
I>A>L=Vにしてるぜ
AGIは素で61しかないが青とんがり&木琴ランシャツ&オットー武器で高flee確保してる
ヨヨいたずらと高LUKで完全回避も19あるからなかなかに避ける
AGIもうちょい上げれば青とんがりから羽ベレーにできて対アヌビスは更に安定するかと思う
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 08:09 ID:8XGJMfus0: 漠然とした質問ですが、キリエとアスムってどっちが有用なんでしょうか？
カンカン鳴ってる間に殴ったり詠唱できたりするキリエの方がよさそうな気がするのですが、
アスムだとオルレアンでしたっけ？詠唱妨害されない効果の服。あの辺と組み合わせることで有益になる、ということなんでしょうか？
当方殴りプリの為そこまで詠唱にはこだわっておらず、たとえ半分であってもダメージを喰らい、殴れなくなることは不都合かなぁと思っているのですが
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 08:21 ID:OEC+GpGB0: 世間的にはアスム＞＞＞キリエ。

でも別に自分にかけるなら、好きなほうを選べばいいじゃん。
キリエで食らわないほうが簡易インデュア的に使えて動きやすくて好きだって人もいる。

ただし、他人にかけるならどっちがいいか訊いたほうがいいと思うよ。
廃プリからはアスムがもらえるもんだと思い込んでる人のほうが圧倒的に多いだろうから。
ちなみに、キリエで弾いてると被弾共闘が入らないという少々の不都合がある時もある。

しかし下2行の意味がいまひとつよく分からない…
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 09:22 ID:8XGJMfus0: >>127
えっとアスムだとダメージが半分になるものの、ダメージそのものは食らうんですよね？
となるとこちらからの攻撃などのモーションがキャンセルされますよね？つまり、殴ることができないと。
もちろんタコ殴りされそうなら逃げればいいだけの話なんですけど。

>自分にかけるなら、好きなほうを選べばいいじゃん。
そうなんですが、キリエ10の分を別のものに振れるとなるとまた夢が広がるわけでして・・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 09:28 ID:1fdye8Br0: >>128
ダメージくらう＝殴ることができない　ってのの意味がわからないのだが
もし食らいモーションで攻撃ができなくなるならVit前衛職なんていないだろ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 09:31 ID:nashdLDO0: 殴れなくなるの意味がわからない・・・
まさか被弾すると通常攻撃が出ないって意味では無いよな？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 09:46 ID:OUnJBxVv0: 素プリの支援ならInt>V≒Dが無難 vit,dexは高すぎでも低すぎ後悔しがち。
HiPになったらアスム高Dexがいきる　アスムは大人数PT臨時で需要多いから。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 09:50 ID:OEC+GpGB0: のけぞりモーションが出まくって動きが取れないって言いたいのかもしれないが、
ROでは、それほどのけぞり厳しくないし殴れることは殴れるでしょ？
ただ、キリエかけてヒールしなくて済ませたほうが戦闘中にヒールする手間を省けたり、
SPの節約になったりするし何よりもHPが減らないから安心感があるっていうのは分かるんだけど。

殴り（というかAgi）との組み合わせでキリエが生きてくるのは、
基本的に95%回避を満たしてる狩場で細かいヒールしなくて済んだり、
レイドアチャみたいなFleeがちょっと足りない遠距離MOBに近寄るのがスムーズで快適だったり、
ダメージを与えるのと同時に状態異常をかけるようなMOBの状態異常が防げたりっていうとこだと思う。

そもそもアスムが無いと困るような狩場に殴りに行くのかとかいう疑問もあるけど、
ただ単純に廃プリ＝アスムっていう図式が世間的にはあるんで、
誰かと組んで遊ぶなら『アスム有りません』って言いにくいと思う。Max5無くてもいいかもだが…

んー、ごめんな、よく分かってあげらんなくて。
殴りプリスレの猛者のほうが上手いアドバイスができるかもしれないから訊いてみたらどうかな？

殴りプリ・アコ友の会 #45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1242163649/
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 09:52 ID:Awn3SnRq0: >>126がHPだと思うと…恐ろしい
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 09:58 ID:VYWcOs4x0: 殴りプリみたいだからフェン等の詠唱妨害されない装備の重要性に気付いてないんじゃない？
そこそこ避けてキリエで被弾機会も減るわけだからわからなくもないが･･･
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 09:59 ID:zwB5dhyg0: >被弾すると通常攻撃が出ない
その発想はありえないｗｗｗ

キリエ＝被ダメ無効化、アスム＝被ダメ1/2だから
旧Dでのヒール回数削減やフィールドを走り抜けるにはキリエの方が有効。
生体以降だとキリエなんてすぐ切れるので、必然的にアスムしかなくなる。
個人的にはキリエ＝切れても困らない、アスム＝切れたら死ぬ(狩場とMHPによる)
ただ、被弾モーションがなくなるというのがキリエの最大かつ唯一の利点だと思う。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:06 ID:qz3q1yU30: 一人だけ別のゲームやってるんだろきっと
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 10:35 ID:TBdCL74Y0: A殴りの自己キリエは微妙。
敵弓、状態異常、武具破壊対策のためにキリエを常時させるのも手間の割りにはいまいち。

FLEE満たせない状況だと複数のmobに囲まれている時ですぐにバリアは切れるし。
1:1だと5%被弾時の無効化で状態異常防止やヒール量削減にはなるが、でも95%FLEE満たしてるし。
弓は高hitでAの天敵だからキリエは使えることは使えるけど、キリエ9以上を常時上書きがいるなあ。

HiPriのA殴りのアスムは使えるよ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:06 ID:NrT+ruCp0: 殴りならDexをhit目的で上げる。詠唱時間も短くなるし。

A殴りは詠唱中断なし装備はいらないよ。
5%被弾時に詠唱中断されずにかけるスキルはないです。

もしかしてV殴りか。

カンカン鳴ってる間に詠唱するためにキリエをかけるとかも不要ですよ。
よけれるし。
ってか、キリエが切れたらカンカンならないからキリエかけられなくなるし。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 11:46 ID:vAHnly4u0: 支援もしない殴りもしないTUソロ職ならばdexは初期値で困らない。
装備があればAも下げれるし、TU狩はSP管理するほどの事もなくてIはおされられるし、
要Flee満たして避けれたらそんなに高Vitいらないし
高Lukで数パーセントTU成功率上げるのはもったいないのでそこそこまでしか振らないし。
TUしかやらないのならステータスポイントは余ります。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:06 ID:fsXpGYmx0: アヌ専用TUソロは飽きるって。
6ndキャラ向き。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:10 ID:0MX22CduO: 1st、2nd、3rd、4th、5th、6th
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:12 ID:OEC+GpGB0: 殴りプリの話してるのになんでTUプリの話になるんだ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:15 ID:n4BNq+WU0: 139だけタイムワープしたんだろ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 12:27 ID:iIndFFxlO: 殴りはスキル色々ふりたいだろうからキリエ切っちゃうかグロリアの前提でいい気がする
同じゲームやってるならな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 13:52 ID:W4q/bo5T0: そもそも、支援をしないTUソロプリというのがよく分からない。I-A2極必須？
TU以外はしないような型にすると得するのか？

盗作TU10にしたら？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 14:43 ID:8MngZ8An0: >>145
プリじゃなくてハイプリをやりたい人間が
転生前を短時間で楽に終わらせるためにやる
「支援」はハイプリになってからやる

オデンとか生体とか特殊なのを除けば
アヌビスTUソロが一番楽に数字出るから特化する

盗作じゃ意味ねえよ
ほんとはわかって言ってね？
プリを楽しめとか支援は転生前に覚えとけって言いたいように見えるが
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 15:11 ID:iIndFFxlO: 転生後に困らない程度の装備があればTUは一番楽だね
TU10あってSBで即死しなけりゃコスト無しで時給2～4M出るし、ソロだから色々な意味で気楽に出来る
1stキャラやら2ndキャラでやるのはあんまり推奨したくないけどね
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 15:41 ID:bNwj6tEv0: ＴＵ狩りって楽しいよな
暇な時にちょこちょこ行けるのがいい
装備もそろってきたから安定してるしな

VIT型でアスムかけるほうがＴＵプリとしては
安定する気がする
AGI型なら殴りプリにＴＵ持たせるのがいろいろ行けて
楽しめるんじゃないかな

転生するために必死狩りなんてしても何も面白くない
せっかく転生してもＲＯにうんざりすると思うよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 16:38 ID:diIvLdOO0: 未転生の話をしてるのにアスムってお前・・・

TUは気楽だけどSDやPD4で気楽に人にMob押し付けるのだけは何とかならんもんか
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 16:47 ID:iVZjgrfq0: SD5あたりだとパサナ塊にしておいてくれるとギロチンCRしやすいので楽っちゃ楽
スミス系とは相性いいよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:08 ID:RvYvNHDs0: SD5はピラの配置変更で一気に過疎ってペア狩りが微妙になった
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 17:26 ID:iIndFFxlO: 殴りでもMEでも無いのにPD4とかSD行くのはトラブルの元でしか無いね
大人しくPD地下に通うか前衛か弓でも拾って行くべき
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:00 ID:wX3ljxYTO: 少し効率落ちても晒されたくないからSD5でひっそり転生したなぁ～
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:05 ID:K+NXDABH0: 3次職が実装されたら絶対にハイプリでもTUソロが流行りそう。
支援はアークビショップからやるものだとか言ってそう。
いまどきブレスやIAをひとりづつかけないとか。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:05 ID:vygsW9Zw0: ピラ４はＰＴも他職もガンガンmob流してくるし誰でも変わらない
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:08 ID:diIvLdOO0: >>155
そう思ってるのはお前みたいに流す側だけ
しねよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:10 ID:diIvLdOO0: >>155
そう思ってるのはお前みたいに流す側だけ
しねよと思う間もなく、こっちの前衛も流そうとしたタゲ処理に必死な俺
前衛は効率出ねーなこのプリとでも思ってんだろうな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:11 ID:diIvLdOO0: 二重乙orz
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:13 ID:zgrQwXNm0: 3次職実装前から十分流行ってるような
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:18 ID:TcUIbpQM0: 課税アイテムでハイプリ作成から出来るようになりそうな予感。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 18:24 ID:vygsW9Zw0: >>157
決めつけ乙。俺が流さないようにしたって他人の動きは変わらんよ、俺は自衛するだけ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:16 ID:9t/eZZ1A0: 発光してるTUハイプリってもう１回転生するのが目的だったのかあ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:22 ID:/PWNPz/G0: 他人どうこうよりも自分の為だなー
好き勝手やって楽するのは自由だけどそれが酷ければ酷い程自分に返ってくるんだしな
俺だってそういうの見ても晒しはしないけど、死のうがしったこっちゃないし頼まれても起こす気は無い

>>157
そこは事前に打ち合わせしようぜ
邪魔なmobの処理の仕方って結構人によって差がある
相手も無視するだろ、と人が居ようが無視
別に他人の迷惑にならなきゃいいよね、と人が居なければ無視
無視自体がいいイメージないし、と居なくても来たら処理
むしろ何だろうと見敵必殺、見えたら倒しに行く
これが合わないとお互いにストレスでしかないからな

他人に流すくせに流されてうぜーとか言う人は自覚してない場合があるからやんわりと「同類ですよ」と言ってあげると流さなくなる
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 19:50 ID:ez+I+y/e0: PD4ってそんなにおいしくないし。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 20:48 ID:bNwj6tEv0: PD4はおいしいだろ
たとえ混んでてもな

騎士団とか城とか監獄とかいってもPD4にはかなわないんだよねー
二ブルもめっきり人が減ったしな
氷Dも行ってみたけどやっぱりＰＤの方がおいしいね

PDよりおいしいのは
名無しとか火山とか生体とか狭間とかおでんとかの
超絶装備＋メンバーがいないと行けない場所しかないよね
敷居が低いのがPDくらいなもんだから混むんだよな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:01 ID:Q8GR6nvX0: PD4のペアやトリオって一人当たり時給3Mほどだよな。
ソロTUでいいでしょ？おいしい？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:05 ID:+4m4Zulr0: オデンの装備ってそんなに高いかなあ？3減は天使盾だし。
聖属性服いるのかな？闇でいいんじゃない？

拳はまあhit不足で呪手必須らしいけど。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:23 ID:OJ82bFk50: オデン中支援は量産支援なら装備は問わない。
天使盾も別になくても困らない。安いからあってもいい。通常精錬でいい。
闇だと聖攻撃125%になるので羊羹には闇服はいらない。
でも悪魔には闇攻撃あるけど。
聖属性攻撃をくらう機会もあまりないなあ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:29 ID:bNwj6tEv0: あぁ
おでんは非常につまらないのとＳＷ必須なのがね・・・
ノーマル支援だとＳＷとらないからなぁ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:30 ID:FDddUyeW0: 温もりおでんなら
通常精錬のリジットガードとプパセイントで特に大きな支障もなく
話すぎぐらいで会話しながらまったりと時給6,7Mだよ。
PD4なんかでもめるならオデンの温もりをつくったらいいのに。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:34 ID:FDddUyeW0: え？SWいらないよ。
ああ、鯖によって違うのか。鯖によるというか組む拳聖によって違うな。
SWをそんなに頻繁に使うようだとどこかおかしい。通常、使うタイミングないし。
編成の問題かキャラ個別の問題か。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 21:55 ID:Wr+wSfIu0: 取得スキルならスティックで振りなおせるので
後からでも変えられる。
ちなみにSCにキリエ10を登録しておいて、
キラキラで振りなおせばキリエ10はそのまま使えたりする。
だからキリエ10 グロ SW サンク7-7型も可能。

オデン飽きたら名無しにいけばいいのに。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:02 ID:kIZWgWXU0: >>172
それ本当にキリエ10なのか？
WizでFB10をSCに登録してキラキラでFB4に変更したらSCはFB10だがFB4しかでないぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:04 ID:WUfS1kvv0: >>172
そのバグはもう修正されたよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:15 ID:WUfS1kvv0: 星の怒りで呪手必須というのが意味不明。
STR補強装備の方がよくないか？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:16 ID:heC1s5i40: >>172
おまえどでゲームやってんだよｸｽﾞ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:20 ID:xtkTLkOp0: PD4は素プリでおでん名無し行けない、あるいは行きたくない場合にはPTで最も経験値を稼げる場所だな
環境にもよるけど時給1.5Mから6Mくらい

くだらないと思う人もいるだろうけど、素プリでアスム必須な狩場に行きたくないって奴も居る
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:25 ID:WK3wd4HT0: >>175
メギンギョルド2つか。
でも、あれは重量800要求レベル94だぞ。
まずはSTR上げてQMや装備でhitを満たすんだなあ。威力重視。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:43 ID:pqdQcAOk0: >>177
空き瓶売ってないとき面倒くさい。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 22:44 ID:pqdQcAOk0: アスムか、アスペと読み違えた。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 23:25 ID:RvYvNHDs0: 聖水くらい普段からストックしとこうぜ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/01 23:41 ID:xtkTLkOp0: 聖水なんかずっと減ってねえよばーか！
念のために作った過剰治癒も倉庫の階段を徐々に上って最早頂上付近
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:04 ID:bpkR0oZB0: 大量の聖水を倉庫に入れてて徳することあるのか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:16 ID:53xShJIS0: アスペ要求する狩り＝ハズレの印象が強くなってしまった感があるのって俺だけ？
前提じゃなきゃ切るよなあアスペ…。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:21 ID:pMLQLO7s0: アスペを切るなんてとんでもない！と思う俺
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:25 ID:45YtMuGr0: 相方がカートだから現役すぎる
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:28 ID:0U2fcIHg0: 塩なかったらハイドラ狩れないだろ馬鹿
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:29 ID:eWeDOZMM0: むしろ塩使う職と組みたくて5までとったのに
まだ一度も使う機会に巡り合っていない
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:31 ID:Jg4SqOBD0: >>184
聖属性が有効な場所で要求しないって何装備させるんだよ・・・ｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:39 ID:YR0yhdGX0: 騎士と騎士団に行く予定で塩５とったのだが
大型特化パイクがいるらしくてまだお金たまってないらしくて
そんなこんなでこっちはもう発光しちゃうよ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 00:44 ID:qXJYxyWk0: 殴りの場合、wikiでアスペ必須になってるけど
聖属性鈍器は入手しやすいので塩切りましょう。ネメとGX使える。
ネメは安いのでお金なくてもかえるし。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:06 ID:vY9G2a490: ネメは狭間3の外れレアだし。
もっともっと安くなっていくだろうね。
つーかDマントでろ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:08 ID:5yz1IG/I0: 殴りの事はよくわからないのだけど、特化武器＋塩ではないのか
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:27 ID:4HxIXqsz0: 殴り持ってたよ
特化+塩で俺超TUEEE出来る！

田村UMEEE出来てたけど、
最近の新DはAGI職虐めが酷過ぎて転生後は純支援やってる。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:30 ID:Jg4SqOBD0: 武器Lv4のAtｋ120で聖属性
悪魔形・闇属性モンスターに10%の追加ダメージ
物理攻撃時、一定確率でオートスペル
シグナムクルシス発動(精錬値によってスキルLv増加)
物理攻撃時、低確率で20秒間ATK+50

確かにネメシス強いけど俺はアスペ切るほどじゃないと思うわ
GXは特殊なので省略
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:33 ID:ZbhJJKZP0: ルナ+STR77+お塩様
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:41 ID:vY9G2a490: 一応、ニブルではハロウドチェイン＋塩、騎士団ではタイタンチェイン＋塩だけど。
騎士団ならGX一本でもいけるね。エルを効率よくたくさん出したいなら塩がいる。
経験値効率はアヌTUと比べたらかなり劣るので大型特化チェイン作るまでもないような。
塩必須というほどのことでもない。
BSの4属性鈍器より聖属性鈍器の方が安いし。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:47 ID:NaWODDH70: ネメシス400Kとか100Kとかだよ。
空き瓶代の方が高くつく。
単純に聖属性の武器がほしいだけならいらない。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 01:57 ID:UWtgu7Uc0: 殴りで塩切ってまで何取るんだっていう。つかネメシスなんて
塩不要になるほど超性能でもない、あくまで安くて便利なサブ武器ってだけ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:03 ID:4HxIXqsz0: ネメシスの正しい使い方は堀鷹と同じだ
忍者⇔天狗
リムバ⇔DOP
みたいに持ち替えが必要な狩り場で俺TUEEEする為の武器だぜ？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:05 ID:Jg4SqOBD0: >>198
アスペって聖属性だから便利なんじゃなくて、特化武器に聖属性を付けられるから便利なんだぞ
持ち替え頻繁にするとかじゃなきゃ単純な聖属性武器なんて微妙

後はAgi前衛と遊ぶ時に使えるなー
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:09 ID:ZbhJJKZP0: ここ数レスみて勢いだけで+7ネメ勝ってきてしまった・・・orz

3Mﾅﾘｰ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:10 ID:4HxIXqsz0: >>202
今すぐ天津に行って、あの悪き忍者をフルボッコにするんだ！！！
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 02:12 ID:UWtgu7Uc0: ＰＴやペアだと殴りがメイン殲滅になる事も少ないし、聖水節約できて便利だよな

>>202
殴りなら１本持っとけば何かと使えるぜ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 03:30 ID:ztXcFwN30: +7ネメ売れてたけど・・・

お買い上げどもー
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 04:05 ID:VYCJxPx60: >>205
ごめんなさい、返品します（ぉ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 05:00 ID:/EoZQsWi0: ネメシスの使い道、というかネメシスを有効に使ってる人の日記を見たことあるけど、
ステが神速殴りで、監獄行く際にそれ一本でリビオからゾンビまで全部食えてウメェｗｗｗって買いてあったのくらいだな
リビオも全部喰うなら効率は中型武器+塩と大差ないらしい

そこの日記見る限りだけど、サイズバラバラでシグナムTUEEEEできるくらい硬い悪魔が居るところなら強いんじゃね？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 06:27 ID:VYCJxPx60: 神速かあ・・・ASPD189.7じゃだめだろうなぁ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 06:38 ID:s4+BYJ9Y0: >>171見て思ったんだがRGGてSWなしでいけるのか……
でかいPTはしたことないけどパラなら耐えれるんかな？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 07:20 ID:VYCJxPx60: >>207
ちょっと監獄いってきた
リビオにHIT足りなくて泣けてきた

時給は未転成Lv90で10%くらいかなぁ
でも一本でいいってのは分かったし、持ち替えが面倒でSDから撤退した自分にとってはアリな武器かもしれない(^^;
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 08:21 ID:tg2iNs/t0: 殴りプリっていいよな
よくＢＳとペアしてたわ
最近は両方とも臨時でみないから行けないけどな
ＡＲはすばらしい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:01 ID:E1v8Vx2Z0: ARのASPDディレイ軽減は本人は30%だけどPTMには25%しか適応されないからなあ
そういう意味ではARスクロールは神速型にはありがたい
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:29 ID:Nd13wpcu0: シグナムの成功率ってMobより自キャラのレベルが高い場合はどうなってるんでしょう？
最大63%で敵のベースレベルに影響を受けるとしか掛かれてないので減算されるだけなのかな、と思いきや
低レベルMobに失敗したのを見たことがありません。Mobのベースレベルを上回っている数値の％ぶん確率アップでしょうか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 09:36 ID:D6qFJvYR0: たぶんプロボと一緒だからそう
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:05 ID:dxIncLmO0: >>209
あれは温もりが防御してる
奇跡の何かであるでしょ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:29 ID:nl5Z42za0: 弓ありのとこだと弓が倒してるけど。RGG。しばらくLA連打。
誰もSWのってないなあ。
パラがホワイトスリムが大量に減ったとかいってたときもあった。
どうやってたっけなあ。温もりが背後からなんか変なことやってる　覚えてない

SWで壁するようだが。RGGならたまに倒す程度だしhpが唱えればいいし
オデンはフィールドだしダンジョンみたいに浮きは激しくないし
羊羹は足遅いし、SWが必要になるときってあんましない。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:40 ID:rOjpGQsDO: ニポンゴムズカシイ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:40 ID:n9O5tgmJ0: SW中支援2人もいらない。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:41 ID:lutxwn8r0: ケンセイの防御スキルって減算しか減らない奴しか知らんのだけどあれでRGG抱えられるとは思えない
バグで無限に増えるとかいうのは直ってないのかな、知らない。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:49 ID:4ju8QR+f0: SW支2って戦闘のたびにSW敷いてるのかー　壁なしとか？
青j切れそうだなあ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 10:54 ID:Ry94fD1w0: 素プリの時、SWなかったけどオデンばっかり行ってた。
格キャラの詳しい編成や役割を覚える前に光りましたね。早かった。
お座り中キャラはいないので転生後はいってない。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:20 ID:PIDXGxVv0: あ、それね。
支援2の編成は知らないけど。支援1のところでは
SWあり募集にすると中支援がなかなか来なくて時間がもったいないので
もうSWはいらないって事にしたらしい。グロ、IM要員になってる。

温もり臨時で素プリが来なくて解散はありえない。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:32 ID:/ntcgjFJ0: その後、グロありだとまだ来ないのでグロもいらないってことになった。
基本支援があればおｋ。初参加でもおｋ。
だから誰でもokということに。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 11:37 ID:Jg4SqOBD0: なんでこいつID変えながら1人で会話してるん？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 12:00 ID:t2iNY1E10: 拳聖の話題になると何故かこうなる
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 12:11 ID:ct4Vb0gg0: >>209
聖鎧とアリスとそれなりのDEFあればハイプリでもバックサンクヒールで抱えれるぞー
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 12:49 ID:+rpQaXah0: ネメシスはコンボチャンプには良い武器だから持ってる。
シグナムとATk+50でたら特化チェイン＋塩より強いよ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 12:59 ID:FHMpU8xT0: >>209
>>226
聖鎧持ちGXパラのお通りだーい！
RGGをSW無しで壁したことあるけど瞬殺された
それなりのDEFとかそんなLvだと瞬殺されるぞ、マジで
廃鰤なら相当なDEFが無いと無理だと思われ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:03 ID:vvpscz+r0: GXパラって紙防御だろ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:11 ID:p8IHO6RH0: GX献身パラなら壁になる
ドゥーム使用、SdCn火力ってするとVは底値
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:16 ID:FHMpU8xT0: 防御が神なのは否定しないけどDEFは廃鰤よりは高い自信ある
AGも5あるしVITも補正込で60で天使盾
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:21 ID:q4JoU+yC0: そういえば、キエルは落とさないのか？
支壁火力の３人いれば余裕で倒せるよ
古いカード帖おいしいよ。
人数分終わらせればカード帖６個。１個２～３Mzeny。１５Mくらい
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:23 ID:U+tBq/DD0: ヒント　アリス盾は４０％の耐性
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:33 ID:L0yu1QQc0: じゃ、機械工場でアリスから出す。明日あたりに。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:38 ID:g+iuIg300: >>232
日本語でおｋ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:43 ID:+yEMWR6k0: >>227
その二つ両方出ると強いんだよな。発動率は高くはないけど。
でもやっぱり基本的にネメシスは殴りプリよりモンクチャンプのほうが有効利用できるだろな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:45 ID:6cBkCI5u0: >>236
日本語でおｋ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 13:46 ID:FHMpU8xT0: 日本語でOK牧場！
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:02 ID:g+iuIg300: >>237
まねすんな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:03 ID:g+iuIg300: 私と違ってｋが全角でしたね、ごめんなさい。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:05 ID:JZ42zInc0: ボス盾高い。パラは全員アリス狩り行っておｋ
機械人形時間湧きだけどアリス多いよ。
パラならソロで死なない。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:11 ID:CaRWM6Ho0: おｋ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:29 ID:GNtdttE20: おｋ
これ普通全角だよな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 14:44 ID:q6faZlXP0: 全角おｋ
普通全角おｋ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:30 ID:3rWSMHg10: OK牧場でおｋ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:48 ID:/AQVlToN0: おｋおｋおｋｋｋｋｋｋｋｋ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 15:59 ID:c+71a+Dd0: 何のスレだY OK Oこは
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 16:37 ID:AI79ol3x0: >>247
日本語でおｋ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 16:57 ID:a0FMZ8wu0: おｋ狭間の戦い
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 17:23 ID:H92TngEr0: ヴァルキリーのおｋり物
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 17:47 ID:E+eM7mpv0: おｋのみ焼
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 17:56 ID:cJrKrBLL0: 日本語おｋキモオタのレスは異常
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:34 ID:31DWkgoc0: S=Lの狭間拳聖ってLを料理グロなしで100達成させてからSを完成させてる？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:39 ID:8/9C2rlF0: LKが全部高次元ってのは、単体（ピアース）と範囲（BB)と盾装備（が出来る片手槍の存在）と
高HPが全部あるトンデモ状態だからなんだが、
それでも防御をクルセ、火力をチャンプやら後衛やらと最適職で分業された場合に
騎士系列の出番はないってのは現状の高レベル狩場やETでも発生してるだろ？

んで、大体ROはプリだのWizだのの必須職と、2-2のように特定の場面でしか望まれない変わりに
代替が利かない職と、騎士系BS系のようにそこそこ何でもできるが特化できない職と、
完全に趣味なその他職に分類できると思うんだが、
そこそこ何でもできる職から汎用性を奪ったら、はたして何が残りますか、という話
常に平均を上回っていて常にやっかみが集中する職ではあるが、
もしも平均を下回ったら真面目に趣味職の分類に入るよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 18:48 ID:r3sRRRag0: S=Lの狭間拳聖とは、
StrとLukに沢山のステータスポイントを割り振った拳聖のことです。
狭間で奇跡を発動させる拳聖のことです。
ロードナイトのことではありません。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:13 ID:3ZeLxge50: S=L融合は先にグロなしでL100にする。
2PC同時操作でグロなんか面倒。
Sを早め完成でも現身4種類倒せて経験値効率は低めだし。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:35 ID:S28fX+US0: 面倒というか無理。同時操作グロではほぼ切れます。
範囲呪いくらってすぐ撤退。
先にL100必須。料理は別にいいと思う。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:38 ID:a0FMZ8wu0: グロ込み100はないなｗ
まぁS=Lっつっても最終的には
S>L>Dだが
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:48 ID:Zxu2SU2X0: グロ込み100のほうが最終的な威力は微妙に高いけど、プリでグロ取りたくないからグロなし100にする
って感じだな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 19:52 ID:NEncxwyb0: テコン・拳聖情報交換スレ 35番目の星
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247653101/460
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:02 ID:VYCJxPx60: ここはプリスレでいいんだよな？ｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:04 ID:bzWj5Lez0: 数日前からここを拳聖スレにしようとしてるやつがずっと張り付いてるからな
なんでそれがわかってるのに相手してるやつがいるのかは知らんが
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:06 ID:bzWj5Lez0: あぁすまん、相手してるやつがいるんじゃなくてわざわざ短時間でID変えて別人のふりして書き込んでる暇な馬鹿が一人いるだけだったわ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:08 ID:q6wgUHyB0: ああ、ハイプリもってて2PC環境あるのなら
SL融合作ってモロクの現身(天使型)倒しましょう。
金銭効率いいです。ディアボロスマントが出たら60Mzeny。ネメシスもでるおー
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:18 ID:Xo7lyhoP0: ネメシスのドロップ率は想像以上に高い
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 20:23 ID:+YWUyiFD0: 【現在の自分のLvとステータス】99I>D>VのHiME
【大体の装備と予算】アンフロ、ハイドアクセ、スピリン、フェンクリなど一通りあります
【相方の有無と職】99VitLK
【質問内容】

先日オーラになりまして、Job上げの為に相方が生体３ペアやトールペアなどを提案してくれています。
しかし、当方これまで旧狩り場中心で上げてきたため、生体やトールはPTでも数えるほどしか行ったことが無く、
ペアでの立ち回りや注意点を出来る限り情報収集してから挑もうと思っています。
wikiは一通り目を通していますが、LKHPペア狩りについて具体的にはあまり書いてありませんでしたorz
HPLKペアでの基本的な狩り方、HPの主な立ち回り、必要な装備等について、
アドバイスをよろしくお願いします。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:22 ID:sdK6uwE/0: 生体3やトールでLKペアって全然見ないな

LKで見かけるとしたら大抵ソロで
カトリやカーサだけ倒すテレポ狩り

ガイル、セイレン、インプあたりはMEが当たるが、
ガイルとセイレン相手だと下手すればVITLKだって
ME詠唱している間にお寝んねするだろうし、
トールなら素直にWIZ入れたら？ってことになって正直両方オススメしない

LKが得意な場所でマッタリJOB上げたら？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:23 ID:pMLQLO7s0: そうつまりアビスだ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:25 ID:2cXiNVv70: 上納しないとBaseが上がりすぎるな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:35 ID:t2iNY1E10: Baseはカンストしてる件。
どっちかというと騎士スレのほうが詳しそうだと思われ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:47 ID:NMZ3afBr0: LKペアなら倒すのはマガレ、カトリ、ガイル、セシルだなあ。
マガレはBB連打でいける。カトリはSWがあれば楽勝。
ガイル、セシルはACがいいね。
支援はSW、ニューマ、LD、サンクを。いい感じに。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 21:53 ID:1tOIjVZZ0: トールならプリは支援だけしてLKにﾊｴ狩りさせるのが一番安全
一緒にいると逃げづらかったりして危険
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:28 ID:VDz2MXAd0: サラマンダーは壁を背にしてSW。
2HQ前はSW2箇所を移動でピアースをトゥりゃあー。2HQ後はAC。
インプはLD。ストリップ要注意。沈黙後は弱い。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 22:41 ID:Hi1CPNIr0: カトリにSWっていつの話だよ
魔法防げなくなってるんじゃなかったっけ？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:23 ID:p77cM0qe0: カトリが詠唱開始したらハイディング。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:39 ID:3rWSMHg10: トール&生体は鰤渦壁トリオが一番安定するし旨いと思う。

生体はIW＞HDで厄介MOB飛ばせるしさ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/02 23:51 ID:KVMDPkwB0: TUでアヌビスでも食べたらいいんじゃね？
名無しとかもあり？ＭＥならＬＫペアで
余裕じゃね？名無しくらいなら
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:01 ID:fPsPipuY0: カトリーヌの周期FD、JT、TS、CB、FBl。
TS、FBlはクローキング中ダメージを受ける。なのでハイドで待つ。
風レジポ、アンフロ風あればSWに乗ってLD待ちでええ。
LD後ボッコボコに。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:14 ID:l8fAjzZU0: セシルはニューマで耐える。
ASノックバックは西2マス。
ニューマの東に立つとニューマ外し予防になる。
CAの位置ずれ用心。
ニューマにサンクを重ねもいい。

LDかかるまで耐える。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:19 ID:dhZ+JR+40: ガイル、LDかかれば余裕。SWで待つ。

マガレッタもLDかかれば余裕。SWで待つ。
LA&聖属性攻撃は危ないので用心。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:20 ID:Oi6tXxnY0: おまいら生体好きだな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:22 ID:L1JKqZnF0: LDが効く効かないは別として
かかるまで待つ意味ってあるっけ？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:27 ID:z7cSCF7l0: カトリーヌ嬢は待つ。
マーガレッタはSWのってたおしちゃえ。ガイルも。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:28 ID:PC7nM8aK0: DOPのAIじゃないの
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:51 ID:z7cSCF7l0: そうびー。頭は垂れ猫もしくはあれ。
服はアンフロ風。
（セイレン、ハワード用に火鎧　ナイトペアだと不要　Wizなしは厳しい）
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:56 ID:z7cSCF7l0: 武器はロングメイス(セシル用遠距耐性10%)、ファブルC4枚杖
盾は人盾ー。肩はレイドC、フリルドラC(クローキング用)、ダスティネスC(風耐性30%)
靴はMHP増加の物なら何でもいい。アクセサリー、フェンCとスモーキーC(ハイドLv1)
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 00:59 ID:z7cSCF7l0: 肩はレイド。移動中のみフリルドラ。
アクセはフェン必須。確実にSWが出ないと死にます。
アクセは可能ならロザリオがお勧めー
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:07 ID:3GtGdOLM0: LKセイレンとWSハワードは火属性服。
攻撃力高くてASPD早い、SWは1,2秒で剥がれる。
SG1凍結で阿修羅で倒すか、SGで倒すならWIZにSW。
阿修羅で倒す時LKにLAが必要な時あり。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 01:21 ID:fWFa18V/0: 持ち物ー。蝶の羽を1個、蝿の羽を適量、HP回復剤適量、SP回復剤適量
緑P5個、聖水10個、青J100個
聖水は対ハイWIZ用。重量がきつい。
各自コンバーターや闇水等持参お願いをした方がいいかも。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 02:14 ID:Mv6HR4eL0: まだこいつかよ
しかも情報古いし
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 02:17 ID:HXVz1Cdm0: 情報古いとか文句言う奴はwikiでも編集してろよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 02:18 ID:Mv6HR4eL0: wikiより古い情報だぞこれ・・・ｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 03:22 ID:t2YPFMFS0: >>292
あれとか久々に聞いたね
そしてたれ猫が昔実用と聞いて倉庫から引っ張り出そうかと
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 03:34 ID:7tTeJbWx0: 夏だねぇ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 06:24 ID:kec02mxC0: fPsPipuY0しってるか
カトリの魔法周期はランダム
セイレンガイルはアクマになった
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 08:38 ID:LwCOZo5Q0: 生体ってソロするなら阿修羅かAXだよな
カトリは付与必須だから火コンはないとだめだな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 08:58 ID:6J9YOl6O0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbIaYaba4aJabbsbsajaabxkefefefefe6ha4aaaaaamJaaouaaq5eOcllrboflbAfCbJfCbJhhhhadaaabkkaaaaaqbOkaaahYaaaaH

いまこのステに向け頑張ってて
AGI56でIL=75、92歳でちょうどアヌビス95回避になったところなんですが
ケイオス鯖（過密）で今後AGIを伸ばして、回避に余裕を作るべきか
IL交互で成功率あげるか、端的にいうとどちらが効率面で見て有用だと思いますか？

個人的にはAGIをあげるのがもっとも効果的ではないかと思ってるんですが
どうでしょう？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 09:06 ID:PC7nM8aK0: Aあげて、青トン→ﾍﾞﾚｰ系もありかも
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 09:09 ID:pdGz90eF0: 個人的にはヨヨクイール＆SBPセットに変更＆頭をベレー系に変更するのがいいと思う。
ついでに足もチョンチョンなんかやめてマーターの方がいいんじゃないかな。
ステはもうそこまで行ったら好みの差だと思うけど、
Agiふりつつ気分でVitもう少し増やしたりDexにちょっと浮気してみたり、
いっそStrちょっと振って所持量あげてもいいかもしれない。
迷ってるならとりあえずLucを補正込み120にしちゃえ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 10:21 ID:XBB/sjbR0: FLEE満たしてるならAGIはもういらないし
即死しないMHP（VIT）があるなら耐性装備も優先度が低いから
取り合えず初期値のDEXを何とかした方がいい
何よりランブリセットが+7なのが気になった
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 10:26 ID:lwMbolpJ0: >>249
ちょっと吹いた
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 10:53 ID:4+oRhyhQO: 出先なためちょっとWiki更新用狩場メモ
あくまで素プリの新規狩場修正用

時計4

オウルバロン記載ウィスパー削除
変更により、素プリの最終狩場明記（うまくいけば素プリ素wizペアでも時給3M可能）
説明欄の推奨盾をバロンとデューク増加につき悪魔盾推奨へ
服はそのままでおk
推奨ステをI＞D≧VかI＞V≧Dに（前と同じかも）
金銭的にも変更に伴いアップ

名無し1
鯖によっては素プリ弓職（銃）2A前1構成もあり。
立ち回り訓練になることを明記
時給2～2.5、うまくいけば3M狙える
闇ブレス必須
闇リカバリーは成功率とディレイを考えるとイマイチ
TU型でも共闘はできればヒールで。前衛が倒れた場合の緊急時のみTUによるMH軽減はあり
闇服ないとキツいですよ？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:01 ID:4+oRhyhQO: >>302
追加
名無し1

推奨スキルに
アスペルシオを記載
特化作りやすい前衛の聖武器が少ない。弓職の場合はオークアーチャーの弓に付与が強い

キリエ
キリエの判定はSWと違い、当たった時のみの判定
ゾンスロのSB対策には非常に強力
素プリで無い場合は闇ブレス＋LDで対処が適切か

キュア
暗闇解除に
ただしメンバーの中段装備によってはキュアするとちょっと恥ずかしい
闇の目隠し、ダークネスアイズの場合はいらない事を確認すること
304 名前：266 投稿日：09/08/03 11:41 ID:N6QThs/u0: アドバイスありがとうございます。
LKHPペアで…というのはなかなか難しいのですね；
現在の主な狩り場はアビスですが、狩り場開拓も含めていろいろな狩り場を試しているところです。
古い情報もいくつかあるようですが、wikiなどと照らし合わせつつ参考にさせて頂きます。

>>270
盲点でした。騎士スレで聞いてみるという手もあったのですね！
LKソロしてる方も結構いらっしゃるようなので、そちらでも聞いてみます。
ありがとうございました！
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 11:57 ID:XBB/sjbR0: >>302
即死を防ぐ意味で擬似的にMHPを増加させるのはいいんだが
高ATKの被弾が多い名無し1ではキリエの有用性は低いと思う
余程の高DEXで無い限りは他の支援を維持しつつキリエ回すのはツライし
その労力を他に回してより質の高い支援を心掛けた方がいい気がする
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:03 ID:PC7nM8aK0: >>305
前はまぁいいんだけど、弓とかだとあると安心感が違う。
常時ってわけにはいかないだろうけど、時間があるときにかける分にはあり。

まぁ弓だと張り付かれる前にCAｱﾝｸﾙしてよってなるかも知れんが。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:19 ID:za+kKyX+0: ＬＫはＨＬ→白羽→共闘→温もりへ
ＷＳは↑と同じ
Ｓは阿修羅か砂のＦＡ連打
カトは教授がｓｐｂ→ＪＴかＣＡ→温もりで瞬殺（ＤＥＦ低いから）
マガレ→ＬＫと同じやり方ですが白羽できなかった場合はＪＴかＣＡで押し込む
ＡＸもＬＫと同じですがＩＡで速度上がってるとＳＧで凍らせてＣＡかＪＴで押し込むorＳＧで凍らせて周りの人にどいてもらってＨＬして白羽でぬくもりへ
超フリーで温もりにもあたり難いしＬＤしてる暇ないし危険がいっぱい
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:23 ID:FshKXkc00: >>305
リカバリよりLDしてほしいけどなぁ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:27 ID:XBB/sjbR0: ラギッドへの闇リカバだろうけど成功判定やディレイの関係で
届く範囲なら闇ブレスだけして放置してるわ
あまり深追いし過ぎて余計なmob釣っても嫌だし
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:31 ID:za+kKyX+0: オデンの外れ拳

・進軍遅い→横沸きとかないのに歩くの遅い、迷うは拳聖でやっちゃうと致命的
・ノピの使いどころ→低レベルタイリギとかでもそうなんだけど、うまく使えると格好良いんだけど地味にSP消費も拳聖のMSPに対して大きいので、やりすぎると教授の負担に成ります。次の羊羹に行くまでにsp殆どないとかはちょっとー
・飛び蹴りの使いどころ→mobに重なることを把握せずに低レベルだの、低耐久力だので突っ込んで回復剤を使わず「SWしてｗ」とか言って死んでる人は阿呆です
mobに重なった時点で、SWすると温もり当たらないんだわハゲｗｗｗｗｗｗ
突っ込んで一歩下がるとか、何とかして欲しい上に、低レベルなら前でて突っ立ってて摺って貰った方が支援にも教授にも前にも優しいです
・悪魔を追いかけまくる→すり潰すのは確かに楽しいだろうけど、何処まで行ってますかー(･ω･`三´･ω･)な、状態に成らないように・・・
遠くで死んじゃう人も、ちらりほらり
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:35 ID:PC7nM8aK0: 個人経験的にはだが。

スローター　闇ﾌﾞﾚｽ
ラギット　他に敵がいて後回しの場合は闇ﾌﾞﾚｽ、単体は秒殺されるので共闘だけ
バンシー　闇ﾌﾞﾚｽ+DL
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:43 ID:NqfIv+ue0: ・AX単体→SW出して前衛に止まって貰い、サイト炊きつつLD。余裕があったらDAもつけてベース内部に運んで貰う
・WS・LK単体→そのまま中へ運んで貰う。LKには、LDが聞き辛いものの、一応効くので、手が空いていたらLDを試してみても良いかも。WSには効かないです。
・マガレ・カトリ単体→前衛の邪魔にならないようにベースの内側あたりにでも入って待機、教授がタゲをとってくれたらすかさず前衛に支援をかけなおす（特にマガレを運んできた後は、速度減少（DA)を食らってる場合が多いのでIAは忘れずに）カトリも効きづらいものの、LDが効くので場合によっては試してみても良いけど、基本速攻殲滅なので必須ではないとです
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:45 ID:uM560PVI0: すまない、>>307と>>312は何の話をしてるんだ？Wiki更新メモ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:48 ID:oVFJ1+sfO: いつもの人だから触っちゃダメ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 12:50 ID:uM560PVI0: う…すまんかった。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:04 ID:Klx8Z0xS0: 階段、L字型の壁、２マス幅の道を利用して、
敵を一種類複数釣ってきて、ズガガガガーだおー

壁|　　　　（釣）<おいでー　敵≡
壁|　　(釣)<ｸﾛｰｷﾝｸﾞ！　敵≡
壁|　　　　　　　敵　ササッと移動(釣)
壁|　　　　　　　　　敵　　　←(釣)<ｸﾛｰｷﾝｸﾞ!
壁|敵(釣)ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 14:41 ID:SDoQiQNr0: ネタのようで「夏ですね」はまったくネタじゃないから困る
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:36 ID:G0hIsDmv0: まあ、温もりって経験値やレア狙いにもってこいですよ。
作らなきゃ損。阿修羅でも似たようなもんかな。
支援はどっちみちPTでは絶対に必要なので拳とでも組めるし。

で、
旧狩場で長時間かけてレベルを上げしたりお金ためるのは時間の無駄です。
一日で終わることを一ヶ月かけてやってませんか？
次々と実装されていく新しい狩場を発掘する努力をしていない。
長い月日を費やしても少ない経験値と少ないお金だったという大失敗から
うらやみ、ねたみ、羨望が多いようだが。
異常なほど効率が悪いことやらないでください。非効率厨。ムカシオタ？

あとは、周知されると経験値効率は悪くなる。独占できないからね。
レア狙いも、周知されるとそれだけ流通量が増えるのでレア度が減る。
一攫千金の金額が減る。
独占したいために経験値効率やレア狙いの話をふせたがる効率厨にも注意。

上記、非効率厨と効率厨が混ざって拳がゲームバランスを悪くしていると
言っている状況ですね。
アンチ拳は
実際、やけに拳に詳しかったり、異常なほどゲームを長年やっている人が多いでしょ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:48 ID:QwSBxSe9O: 誤爆乙
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:52 ID:OF6gAhyB0: 素プリのアヌTUなんかも古い。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 15:52 ID:qYRTO5FC0: 普段はスルーしてるようなことも
「夏は～」なんていちいち構ったりする奴が出てくるからなぁ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 16:12 ID:pjbqzsoW0: 楽しさ経験値金銭諸々すべてにおいて
ソロがPTを超えることはないよ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 16:37 ID:caHE13+q0: PD4アヌ実装も、もう半年も前の話だな。
アヌ独占のために情報を隠蔽している人はそろそろはいてください。
楽になりましょう。
ってかあんなとこより比べ物にならないほど
手っ取り早いところたくさんあるし。温もりと組んでた方が絶対いい。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 16:47 ID:kKSpYPZk0: 未転生50後半～70までを一日で完了。
PD4固定編成どうぞ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 16:51 ID:VXc7nXSs0: ここだけの話だがポリン狩りで金銭時給10M届くぞ
海外鯖の話だけどな！
326 名前：302 投稿日：09/08/03 17:04 ID:4+oRhyhQO: あくまで個人的に支援が楽だったり要求が多かったスキルをベースに書いています
キリエはSB死亡直後によく「支援さんキリエあります？」と言われるため追記対象かなと
個人的にはゾンスロもバンシー同様の処置で闇ブレス＋LDが安定します。
ただMH時にそれはただのKYなので闇ブレスのみに徹するのがベストですね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:12 ID:L1JKqZnF0: >キリエはSB死亡直後によく「支援さんキリエあります？」と言われる

「アスムないから死んだ」と同じにおいがするぜ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:24 ID:4+oRhyhQO: >>323
地下3階編
盾は人盾推奨ほか装備はなんでも良い
レベルが高ければ高いほどLDの恩恵は少なめ、ただし闇ブレスは必須
グロリアはあると何となく成功率が高くなるので使うと良い
アヌビス他ベリットにはヒール砲、AマミにはTUでさくっと倒すと良い
とくにベリットはそれなりにアイテムを溜め込んでいたり、止まらない心臓がまぁまぁな値段で売れるため積極的に倒すと金銭効率があがる

あとはTU型はあくまで支援型の一つであるためそれなりの節度をもった対応をすること
特に他職ソロや困っている同職を見かけたら辻支援をしよう（間違えてもTUは打たないように）
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:33 ID:4+oRhyhQO: >>323
PD4F編
装備は上記地下と同じで良い
書き忘れたが服はどちらも闇服で行こう

推奨スキルは闇ブレスのほかLDがあると良い
はっきり言ってしまえば以前のSDから金銭効率をぐっとマイナスにしただけの狩り場
ただしマップに起伏がなく、移動は楽
そのため釣りが非常に楽で、低レベルニヨ狩りなどは楽に経験値が稼げる

雑魚を無視したアヌビスPTが非常に多いが、マナーを守った狩りを心がけたい
また、無理をしなければ60代からトリオも可能である（前衛1ME1支援1で確認済み）60代トリオならケミを前衛にしてジオグラファーをだしてもらえると支援側は楽になるしなかなかおもしろい
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:38 ID:4+oRhyhQO: >>329
続き
また高レベルになれば前衛もしくは後衛とのペアもいけるが、正直ソロで地下行ったほうが……げふんげふん……

時給に関して言えばよくて2Mちょっと。うまくいけば4～6Mでるとあるがマナーの悪いPTの多さ、ニヨ狩りの有無によって効率はガラッと変わるので期待してはいけない
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 17:46 ID:zfRawrSN0: >>328
間違ってる
・LDの恩恵はVit/Pスキルが高いほど少なめ、闇ブレスも同様
・Aマミー倒すぐらいなら杖精錬＋インベで蟲食った方が金になるぐらいだから倒すにしてもベリットだけでいい

・TU型は支援型ではない、支援型がTUを取ってるのをTU型と言うと、特化との区別が難しくなるため良くない
・支援型である事を持って、プレイスタイルを聖職者風にするかどうかはプレイヤーの自由
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 18:32 ID:4+oRhyhQO: >>331
正直自分がVIT型支援なので修正していただけると助かります
LDに関しては以前どこかでディレイ考えるとTUのが早いと聞いたのでそちらを参考にしました

Aマミ食えは経験値うんぬんより、なすりつけせずマナーをできるだけ守りましょうみたいな感覚でいれました
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 18:33 ID:oVFJ1+sfO: マナーを言うならPD4は無いわ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 18:40 ID:4+oRhyhQO: >>331
追記です
確かに聖職者プレイはやりすぎでした。TU特化についてはWikiにちゃんとした項目がないので作成すべきかなとは思います。
ただメニューいじったことがないのでできる方まかせになりますがorz
雛型はWikiのTU型のススメで良いと思いますが
要点として

TU特化でPTに混じるのは難しい事
（する場合はプチ支援であるためTUより支援のPSが要求される事）

ソロ経験値効率ならPD地下
一発カード狙いならカタコンベ

マナーの悪さが最近目立っているためプレイヤーとしての最低限の節度はまもること
（他人に敵をなすらない、敵を奪わない）

は書いたら良いのかな？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 18:44 ID:4+oRhyhQO: すみません、Wikiにあるのはターンアンデッド狩りでした
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 18:57 ID:qYRTO5FC0: カタコンで一発レアなんてあったっけ？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 18:58 ID:oSNa0LMa0: ドルカードはそれなりに高いだろ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 19:26 ID:2u8UQMw+0: >>334
マナー云々は一応入れておいていいんじゃない
実際はそんなもん存在しないわけだけど、一応の体裁として
339 名前：329 投稿日：09/08/03 20:02 ID:BZ/WIL260: 329です、出先から戻ったのでとりあえずちょこちょこ更新していきます。

ＴＵは支援型じゃねーとの書き込みあったのでメニューバーのいじり方探して、ＴＵ特化項目作成中です。

ただいま雛形作成中のため、ご迷惑をおかけします
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:10 ID:zfRawrSN0: >>336
ドルカード
鯖によってはフォーマル
プチレアはエルってとこかね？

>>329
支援型のプリのところに、AgiTUプリがタイプ分けされてるからそれを持ってくといい
言いたい事はとりあえず言った
wikiに項目作ってくれるならあとはそっちを触るよ
もしそこが編集合戦になるようならBBSに持ち込めばいい
341 名前：ダークロードC 投稿日：09/08/03 20:15 ID:HXVz1Cdm0: 私を忘れてもらっては困る
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:23 ID:oSNa0LMa0: >>341
無理ｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 20:25 ID:sRmnQWvE0: 編集合戦するほどwiki編集者いないよな。たまにwiki嵐が来るみたいだが
344 名前：329 投稿日：09/08/03 20:56 ID:BZ/WIL260: あぁダメだ。。。TU型の情報なんて書ける気がしないorz
なんでTU1なのに書いてやらぁ！！
なんて意気込んだんだ・・・
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 21:09 ID:yaT4tKYz0: 大丈夫TU10でも何も変わらない
というか正直情報もなにも
TUする、死ぬならLDするくらいしかやることがない
346 名前：329 投稿日：09/08/03 21:13 ID:BZ/WIL260: >>345
それはそう何だけど、狩場情報とかその辺りがわかんねー

あ、一番更新しておきたかった名無し1と時計4は更新し終わりました。
TUとリカバリーに批判的な感じに名無しは仕上がってますが、PT前提なためです、ハイ
347 名前：329 投稿日：09/08/03 21:19 ID:BZ/WIL260: あれ、急にWiki見れなくなった
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 22:44 ID:+dAx1UAb0: メンヘルっぽい事を言いながらじゃないと書けないなら
何もしないで寝てろよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/03 23:15 ID:sBJ6INj60: やらなくていいよ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:03 ID:rr7TPb0u0: やるべき。
やめろと止める人はどういう意図でいっているかわかってるし。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 01:28 ID:noqZ4XVT0: いつもの人登場
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 04:55 ID:vefj/AOu0: 一人でこっそりとアヌビスを狩りたい人。
ID:+dAx1UAb0　ID:sBJ6INj60
経験値うまうまだと思ってるようだ。
そんなことやってるから経験地効率が悪いのに気がつかないんだよ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 06:09 ID:siUoqNaQ0: セコビッチ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 07:32 ID:70kI2k2tO: 情報隠そうとするほど人が少ない鯖あんのかよｗ
素直に教えて下さいって言えばいいのに
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 08:35 ID:/7yvxx/a0: 情報を隠蔽もクソも敵配置見たらどんな装備で行くべきかわかるだろ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:17 ID:JeXenOY/0: 隠すとか隠さないとかは「どことは言わないけど旨い狩場があるぜ」ってならあるだろうけど、
狩場が判明してるんだから実際に行ってみれば分かるじゃねーか。
しかもアヌビスなんて何度も何度も何度も何度も話題に出てるじゃねーか。

具体的に装備もステも狩り方も聞かないと何もできない人なら知らん。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:31 ID:uGrkeoSE0: 地下３でアヌ＋Aマミとかの時はリカバでAマミ暗闇にするとタゲ外せて楽
アヌアヌで片方暗闇で（ｒｙ　とかも
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:58 ID:FFLtUM/h0: 最近調子に乗って、怖い話を見ていたら
猿夢なる話を読みまして、これがもうトラウマ級に
怖い話で・・・、正直怖くて寝られません＞＜ﾀｽｹﾃ
どうか私に眠る勇気をくださいｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 09:59 ID:FFLtUM/h0: って、ふぉぉ；盛大に誤爆すいません；
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:01 ID:Kc/x4PHFO: >>357
リカバリーは成功率判定あるしディレイがウザいからな
WikiのTU特化型項目完成したみたいだな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 10:54 ID:7DQNTDUW0: PDペアだと闇リカバはけっこう使える
HIT届かないレベル帯なら闇リカバで届かせられるし
タフなAマミは闇リカバ放置ができる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 11:25 ID:x2M0iIuYO: つかアヌビスみたいな超有名TU狩場で隠してるとかいうという発想がゆとりすぎる･･･
情報でまくってるだろ

1スレも読めないし鯖時間次第なのにこれっていう存在しない一つの最適解しりたい馬鹿にしかみえん
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:27 ID:Kc/x4PHFO: >>362
言いたいことはわかるが明文化するのとしないのでは違うからな
今まで（配置変更まで）はあくまでTU型＝支援型の中でソロ狩りもできる型って認識だったのが今じゃ変わってTU特化型が主流になったわけだし
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:28 ID:Kc/x4PHFO: >>361
TUでええやん
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:32 ID:88UWwvF/0: まあ、ゆとり云々なら
最近の若者はゆとりだから。と言ってるじじい発想は単純。
問題を一人で抱え込み独学解決しようとする、誰にも聞かずに追い込まれようとする。
勉強ばかりやってた悲惨さがよく出てる。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:55 ID:70kI2k2tO: 聞きもせず、読みもせず、隠すな隠すな言ってる奴にどうしろってんだよ…ｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 12:55 ID:ABo2zzHs0: エスパーに進化する以外に方法は無いと思う
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:26 ID:+BTlo7DB0: >>357
闇リカバでmobがタゲ移りした場合、即テレポ逃げっすか？
B3Fに居るプリってそんなのばっか

「ここはプリの狩場だ（ｷﾘｯ」

平気で言うプリがいるんだぜ？
お前がそういうプリじゃない事を祈る
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 13:48 ID:LhUdNf8s0: どう考えてもプリの狩場です
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 14:07 ID:Knzyro8+0: そのさ、Aマミをなすりつけられたときに何をやってるんだ？
ミミック、アクラウス狩りか？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:31 ID:f65IuipJ0: しかしTUうまいよな
うちの過疎鯖なら人の少ない早朝狩りで、教範とか何も使わずに4M超狙えるわ
久しぶりに復帰したが、前はwizとペアで時給1M出たら喜んでいたのが嘘みたいだ……
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:38 ID:tG52PQGq0: 4Mでは転生できない。
1日に何時間もプレイするような人間を捨てたプレイヤー（ゴミ）ならともかく、私のような一般社会人では到底無理である。
昨今のMMOは大多数がライトユーザーであり、ROもそのように変化していかなければ接続者数は減少する一方。
いつまでもゴミ人間をターゲット層にしていては未来はない。
最低でも単独で10M/h以上、PTプレイで40M/hは出なければならない、そのような形がMMOとして正しい。
いつまでも転生できなければライトユーザーは駆逐され装備も揃わず、
装備の無いライトユーザー（まっとうな人間）ではPTプレイができないというのは人間が行うゲームではない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:51 ID:hgHYNC810: >>372
ネトゲーやるような人間がまっとうな人間だとでも思っていたのか
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 15:56 ID:BFcgwzOS0: アコスレなのに拳聖のことばっかりｇｄｇｄ書き綴ってID何度も変えて一日中掲示板に張り付いてるやつのことを
一般社会人とは言わないんだが、知らなかったか？（ｷﾘｯ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:13 ID:+BTlo7DB0: >>370
お前らがうめえと思ってるmob潰しだよｗ
何か？犬がプリ専用mobとか思っちゃってる？ｗｗｗｗｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:14 ID:LhUdNf8s0: 当たり前だろ、お前馬鹿じゃね？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:18 ID:S0wRRuFJ0: キリって、それってネットでしか話ができないキモオタ語録だよな。
きもい。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:19 ID:/7yvxx/a0: とりあえず夏っていっときゃ良いのか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:19 ID:hgHYNC810: いやメンテ中の暇つぶしだろう
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:23 ID:+BTlo7DB0: >>376
お前、馬鹿じゃね？（ｷﾘｯ

どんだけワロスワロスしてくれんのよｗｗｗｗｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:24 ID:ePXVrpwn0: ↑2chオタだ
えっとURL違いです。
退場してください
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:30 ID:KLit8Oq80: 状況を季節で比ゆするとか、俳句だよな。
じじいだな。戦争にいってた修羅場自慢でもしそう。昔は偉いと。
体力なくなってきて弱ってるから季節の変化が体調に影響大。
じじいの情緒は異常。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:35 ID:/7yvxx/a0: もっとわかりやすい日本語でお願いします
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:37 ID:jRX3At7I0: 五七五がいいよ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:37 ID:BFcgwzOS0: ちょうど三行だしな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:38 ID:1peaQhdx0: 俺のじいちゃんは弁当運びやってた
上官の弁当こっそり食ったのバレて殴られて
鼓膜がとれて耳が遠くなった
じいちゃん……
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:40 ID:PjxVLjcI0: 実際昔の人は凄いと思うけどねぇ
20世紀前半とかの

>>372
R化すれば98 ＞ 99が１時間なんて話もあるよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:45 ID:LhUdNf8s0: さて、メンテ延長しすぎてROできなかったし飯でも作るか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 16:56 ID:FV7jNCoi0: ワロスワロスｗｗｗｗｗというか
ピラ地下でTUなしかよ。
前衛のアヌ狩りだと地下行かないし。wizソロもありえないし。PTで地下もないし。
何キャラでどんなふうに狩りにしててブレスカースA真美なすられたんだ？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 17:08 ID:VMPcpuxM0: アモンラー狩りか。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 17:11 ID:NossZtLe0: ET50の方がいいよ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 17:32 ID:oh/1cOnp0: >>372
;*。+　_、_ﾟ＋　･　
　　・.（<_,` ）_ﾟ･そんなお悩みの貴方を弊社は全面的にサポート致します！
　　　/,'≡ヽ.::>　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 17:33 ID:CEN6onpY0: >>372
1日1時間4M稼ぐとして、必要経験値が400Mだから100日あれば転生できる。
3ヶ月ちょいでできるんだし、十分じゃね？

それなりの一般プレイヤーなら
昔は普通に1年とか掛けて転生してたんだし
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 17:43 ID:7DQNTDUW0: baseが1から4M/h出るとでもいうのかッッッッ！
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 17:57 ID:Beupb+Ck0: Base70ぐらいから時給4M
特に装備のない俺がぷち廃プレイしてBase70まで3日、36時間
1日1時間でも1ヶ月だ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:09 ID:z0TwyC9l0: 社会人だったらもっと違う悩みあるだろ。
ゲームで悩めるほど暇なのか。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:11 ID:70kI2k2tO: 暗闇にかかったAマミが流れるって随分と近くにいるかのんびりしてるんだなってのは置いておいて
うちの鯖じゃプリもそれ以外もうまく共存してるけどなー
俺とか他のプリ系が支援とかLDをかけてると、他職は共闘入れてくれたりアクラウスとかミミック倒してくれたり
特にアモン狩りに来るHWには皆して熱烈な支援
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 19:44 ID:aVmlobgm0: もめるの嫌なら辻支援おすすめ。
ブレスIAヒールかけたらいい。
ソロ時にブレスIAもらったらうれしいし。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:05 ID:iR7u72Mo0: 邪魔mob代名詞アクラウス、ミミックが即沸き20匹の狩場でマナーとか・・・
邪魔ルートベリッドまでいる。微妙Aマミー沢山。
TU以外何するの？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:22 ID:07f+87XS0: TU特化プリがピラ地下でアヌビスを独占したいから言ってるんだろう。
アヌ食い競争に負けないためか。
それか、闇ブレスをかけられないint初期値プリとかかな。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:24 ID:Hffr0zaw0: 分かったから何を教えて欲しいのか言えよ
温もりPTに入れてもらえなくなったからってスネるんじゃねーよｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:27 ID:fwUImpmr0: 何も分からないやつに教わってもしょうがないし。

ってか図星だな。
ピラ地下でマナーに注意とかいらない。
TUやっている人しかいない。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:36 ID:dFfyyj9rO: >>396
君と違って仕事も恋愛も順調なんで･･･
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:36 ID:md9l954R0: TU特化プリが前衛になりすましてアクラウス、ミミックなすりつけを問題にしてる。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:41 ID:5aaVhcL60: 最近ID変えまくって脳内主張しまくる馬鹿が住み着いたおかげで
狩場や狩り方について語ってる単発IDが全て同じ奴に見えてくるから困る
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:48 ID:uXOqDVKi0: そういってるおまえが同じやつだろ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:51 ID:kUrYGxfg0: ID:dFfyyj9rOの仕事や恋愛などはどうでもいい。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:51 ID:BFcgwzOS0: 単発ばっかりやないか
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:51 ID:BFcgwzOS0: ってよく見たら>>405以外は同じやつだったわ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 20:53 ID:TXuIvJdj0: 単発チェックご苦労様
411 名前： ◆.CzKQna1OU 投稿日：09/08/04 21:09 ID:P6Ovmvp20: test
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:09 ID:NRIcPJrl0: >>409
一緒にすんなよｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:10 ID:NRIcPJrl0: 何故か俺もID変わってる件
>>401な

なんとかなんねーのかなコイツ
414 名前： ◆.CzKQna1OU 投稿日：09/08/04 21:10 ID:P6Ovmvp20: トリップつけれるじゃないか。
単発認定されたかったらトリップつけたらいい。

#任意文字列
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:18 ID:JIYvYt2k0: なんとかなんねーのかなって・・・
自分でID変えて書いてるんだろ？
何故か変わっているとか言ってるけど・・・
同じIDで書こうとしたけど間違えてID変えたんだろう。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:24 ID:NRIcPJrl0: >>415
証明する手は無いけど違うとだけ言っておく
まぁ別に俺に実害あるわけじゃないからこれ以上は主張しないけどさ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:27 ID:qxUuyEIi0: >>416
君と違って仕事も恋愛も順調なんで･･･
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:53 ID:r/A7UqoH0: 仕事も恋愛も順調だとroやるんだ？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 21:56 ID:ze/MXdd10: 仕事も恋愛もしたことがない暇人がオンラインゲームをします。
ID:NRIcPJrl0のように。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:06 ID:CMUPxYmM0: ゲームで♀キャラとの恋は順調ということでしょう。
熱き想いをネカマにぶつけているのでしょう。ゲームオタの青春。
所属ギルドの仕事も順調ですか。よかったですね。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:16 ID:NOYzg9VR0: 自分がソウだからといって、他人も同じだと考えるのはヲタの悪い癖である。
ネットゲーはヲタがやるゲームと言う古い考えをいつまでも持っている辺り、脳みその細胞分裂が終わってしまい、
改善の余地が無い分ゆとりよりタチが悪いですな。
廃人の方が向いているというだけで、開発、運営方針はライトユーザーに切り替わっている事にいつ気づくのだろうか。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:19 ID:U9bp5Rbu0: ↑こいつだけが廃人ということで終了。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:19 ID:d978zwfk0: 全員ｽﾚﾀｲ読めよ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:25 ID:xdNV0Cpq0: 全員wiki読めよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:30 ID:ehM74vMu0: wiki書けよ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:34 ID:IQeejquM0: 何故か俺もID変わってる件
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:38 ID:g0ep36bB0: 普通の会社員が仕事終わりにオンラインゲームなどするわけない。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:42 ID:LhUdNf8s0: ネカフェD不死3で教範込み15M↑で安定だった
仕事帰りの20時とかでも全然人がいなくて快適だった
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:47 ID:5aaVhcL60: お前ら文末良く見ろよｗ
ここ数１０スレで分の最後が見事に「。」とか「？」とか「・・・」
だらけの単発は殆ど同一人物だと判り易く教えてくれてるだろｗ
一見反対意見のように見えるのもただの一人相撲だ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:49 ID:cstt1T/40: 最後に「w」がついているのもそうですね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:51 ID:BFcgwzOS0: 数十も何も前スレの拳聖の流れからずっとそうだっての
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:55 ID:8TtTcwEu0: ってかここ数10スレはスレ違いどころじゃない
ラグナロクと関係ないし
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 22:55 ID:NRIcPJrl0: >>429
今更言わなくても分かるだろ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:05 ID:lk+skNEy0: こいつらは一体何を確かめているのだろうか？
文末に？つけたけど何か？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:09 ID:B264wFJy0: >>429-433
同じ人がかいてます
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:18 ID:NRYsiwsU0: ここはチャットルームじゃありませんよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:19 ID:9DiPKMqg0: やめましょうよそういうの＞ALL
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:24 ID:TCjcyMEs0: サーターアンダギー
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:29 ID:rsCq7iFx0: >>436-438
同じ人がかいてます
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:33 ID:7LrBK2Nt0: 人の行く裏に道あり花の山
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:41 ID:9mkmKKjJ0: >>429
自分で見事に「。」とか「？」とか「・・・」をつけて真似してたんだろう。
拳のことを書いた人になりすまして話をさらに脱線させて拳のことを書かせないようにするためですかね。
温もりの狩りの事はそんなにまでして狩場情報をふせたいのですかね。
支援職は入れるんだけど。アヌビスTUよりおいしいけど。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/04 23:56 ID:mi8MWJbD0: 臨時に入れないヘタレ多い
TUに逃げてる
443 名前：どうやら管理人 ♦ 投稿日：09/08/04 23:57 ID:1peaQhdx0: 抜き打ちIPチェックします
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:00 ID:aGyVEaGK0: ｻﾏｰｷｬﾝﾍﾟｰﾝ第3弾で経験値1.5倍とかﾈｶﾌｪ＋100％にwktkしてたのにっ…
ﾎﾞｯﾁの心の友ﾈｶﾌｪDも今週で終わり。
ｱﾇﾋﾞｽｵﾝﾗｲﾝで転生とか都市伝説だろ？精神衛生上こんなんもう無理っ…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:01 ID:r+CIgtcA0: ｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:06 ID:rpyt8Lwv0: >>443
何これ？また書き込み弾圧か？
温PTの話のどこがスレ違いなんだか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:07 ID:r+CIgtcA0: はいはいそうですね
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:08 ID:cdLzBfQc0: >>444
もう俺は覚悟を決めたぜ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:26 ID:aGyVEaGK0: >>448
こいつはやるといったらやる・・・スゴ味があるッ！
と思い一瞬自分も奮い立ったが、
支援するアテもねぇのにHﾌﾟﾘ作る意味があるのかと絶望のｼﾞﾚﾝﾏ
「SD4最近人減ったよね」ってﾃﾚﾎﾟばっかで手首痛いわっ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:33 ID:cdLzBfQc0: >>449
何言ってるんだよお前自分にアスムかけれんだろ

マジレスするとどっかギルド入れ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:33 ID:r+CIgtcA0: >>449
Hプリどころかハイアコでjob50すら夢に思えるんだが・・・・ｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 00:40 ID:aGyVEaGK0: >>450
自分にｱｽﾑかけてさらにｱﾇﾋﾞｽとか思うともう浪漫飛行すぎです
>>449
万が一転生してもJOB50どうしようとか意味なく不安に襲われる日々もありました

なんかｽﾚの空気が悪くなってたんでｿﾛﾌﾟﾘの愚痴でした。ﾎﾞｯﾁｶﾞﾝﾊﾞｰ！
俺は2年で98っ！酷いっ…！
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 01:16 ID:LYmzTMQS0: 抜き打ちIPチェックってなんなんだ？
Pスキルチェックか・・・
初めての人は臨時に入れないようにするためか。
それもどうかと思うなあ。皆最初ははじめてなんだから。
454 名前：釣りにマジレスとな 投稿日：09/08/05 11:35 ID:YdT2QWEV0: >>453
半角スペース空いてるよそれ

鯖によるけど低LV臨時で遊べばいいじゃない
古鯖だとGD2臨時で魔剣をガチで倒したりするけどね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 11:38 ID:7NDtzyC60: とりあえずPD3FWiki更新しといたぞ

正直Aマミだって、昔はあそこの主食mobだったし、
TU10とってればTU成功率高いんだしとっとと食えばいいじゃねーか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 12:20 ID:5Dc61ybQO: 不死靴とムナ帽？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 12:41 ID:JbeRkAsb0: 書き換えてないだけじゃないかね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 12:44 ID:5Dc61ybQO: あー、そっか
気が向いたらいじっとくか
459 名前：どらやき管理人 & ◆eLkrjSIK9U 投稿日：09/08/05 13:23 ID:OL8l4O9Q0: test
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:30 ID:7NDtzyC60: >>456
あーすまね、装備の周辺いじってなかった／(^o^)＼
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:37 ID:7NDtzyC60: とりあえず簡単に注意書きのみ修正。
最初の修正だととりあえずmobについてざっくばらんに説明。
装備はそんな変化ないからいいかと思って油断してたorz

羽ベレーくらいか？　あって便利なの
知り合いは青トンガリでいってるしそこまでいるわけじゃないよな？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:42 ID:7NDtzyC60: Wikiいじってるんでついでに一つ質問
支援型の推奨防具で、シャーマンとマグニキャップかいてないけど、
ダイアデムより実用度は高くないか？
あとMBクリップはどうなんだろ。。。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 13:53 ID:KaM4IPUu0: 氷割りと共闘には便利だけど、旧狩場以外使うことは基本的にないな。
マグニはペアでトールとか行くならありだけど、正直重量考えると今なら深淵兜のほうがいいね。
オデン+マグニで350だけど、深淵兜+Dローブorセイントだと130or160で済む。
場合によっては深淵のほうが通常ダメでも有利、クリとか魔法なら言わずもがな。
シャーマンは値段の割りに効果いいからアリだと思う。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:14 ID:5Dc61ybQO: マグニはセットも含めて既に持ってるならどうぞ程度かなぁ
MBもどうなんだろうね、素Wizと色々行くならありかな？
俺はMB氷割り好きだけど、正直無くても困らないと思う

>>461
Agiならあんまり気にしないのかな
避けないタイプだとアクラウスやミミックも結構なダメージだから、とりあえずDEF重視装備がいいんじゃないかなと思う
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:15 ID:o3Jt0rhG0: へるも一択じゃないのかagiって
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 15:17 ID:pxj+y2TR0: 支援型ならGX＋ヘルモ、TU10型ならディレイのあるGXはむしろ邪魔だからなんでもいい
467 名前：管理人 ♦ 投稿日：09/08/05 15:19 ID:ujGWzufY0: なんで名前に半角入っちゃうんだろう
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 16:02 ID:CPZ5Mrk30: 政治家みたいな名前っすね
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 16:09 ID:50kDW8650: むしろ朝せn(ｒｙ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 17:03 ID:Ia37QaI5O: マグニセットは特化防具には劣るが、
汎用的で使いやすいから悪くはないと思う。

重量の関係で自然と上級狩場では敬遠されるが･･･
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 17:15 ID:uTTTzyKX0: すが　りひと氏の講演です
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 17:18 ID:X/yheW2O0: >>467
偽者判別用とかじゃないの
そもそも管理人だったら赤字で表示されるような気もするが
それはしたらばBBSの機能だっけ？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 17:52 ID:J7rJvt2p0: >>467
偽物対策にNGワードで改変されるようになってるんだろ
相当間抜けだからやめとけ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 17:56 ID:oBpN6VWA0: >>1見れば管理人の表示はわかるだろ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 18:03 ID:i2DEVKm80: 管理人って書いてあるだけで騙される奴は居るので
間に半角スペースを入れて少しでも違和感を覚えてもらう方がいいんじゃないの
476 名前："管理"人 投稿日：09/08/05 18:29 ID:aGKB8Oex0: 本当に半角スペース入るのか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 18:30 ID:aGKB8Oex0: はいらねぇじゃん
まあいいけど

あとTU特化プリって普通のAGIプリからスキルをちょっと変えただけでしょ？
別に特化というほどでもないような
あ、LUKに振るなんてのは効果薄すぎるから論外ね
478 名前：半角"管理"人& ◆eLkrjSIK9U 投稿日：09/08/05 18:30 ID:zfSnUjUg0: てｓｔ
479 名前："管理" 人 ♦ 投稿日：09/08/05 18:32 ID:ujGWzufY0: 管理‎人 ♦
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 20:08 ID:pxj+y2TR0: >>477
TU特化はIntカンスト付近まで振ったりしない
それならLUKに平行して振る、Vitを高めて死亡率を減らす
STRに微妙に振るのも、グロ→蝿索敵派ならあり
LUKは効果薄すぎる？1％の違いがどのくらいか計算してから言ってる？
481 名前：管理人& ◆eLkrjSIK9U 投稿日：09/08/05 20:48 ID:FK0vgzA10: IPチェック
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 20:54 ID:1VDEkktSO: ここでやらんでもいいだろうが
483 名前："管理"人 投稿日：09/08/05 21:20 ID:1qDwrOBt0: 最終テスト
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 21:35 ID:IZYgjKdT0: じゃあ俺は大家
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 22:33 ID:y+dtQ/fT0: >>480
EXP増加靴は長時間で見れば確実に効果があるが
グロでLuk上げたところで所詮確率だって分かって言ってる？
まさかその1％でEXPも1％UPするとか言わないよな？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 22:35 ID:QxXkDCdI0: かけなおしの時間と相殺になるかもしれないけど、確率だけなら確実に上がるだろ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 22:42 ID:vnd+FS8c0: 1%の確率のTUが使えるかどうか考えたらわかるでしょう
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 22:43 ID:aGKB8Oex0: 以前のレスで検証した人いたけど有意な差は見られなかったって結論付けてたな
つーかグロ→ハエ索敵なんてホントにいるの？
そりゃ緊急避難用にハエは持つけどんなバンバン使ってられない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 23:16 ID:oa3Rl3hB0: ハエ以外何を積むんだ？っていう
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/05 23:19 ID:DwyWIM0g0: 30分で200個ほど蝿使って狩ってるよ
SPR足りてないのが原因だけどね
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 00:18 ID:kZzhyaqR0: ムシカって装備どうなんでしょうか。どなたか検証されてませんか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 00:41 ID:JE4anKf40: >>491
MEでならありっちゃあり
支援ならディレイで微妙
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:32 ID:cRmaQopuO: >>492
発動率はどのくらいかな？ロリ服ぐらい？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 01:56 ID:1daKSMFC0: 5%くらい
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 02:01 ID:XOhXxh5U0: ムシカとたれ慰装備してプロ北とか即沸きして狭い場所に放置したらずっとオートで敵を倒しそうだな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 02:10 ID:EQ7tLnV3O: >>477
実際アヌビス95%回避ギリギリになるようAGI振ってINTとLUKを同じくらいDEXもそこそこ振ったガチ特化型だと支援なんて無理に近い
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 06:12 ID:gkF3JfFN0: 素MEでGD3ソロってかなり無理めですか？
Sホリロブはなんとか用意できます
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 07:06 ID:9mS+n54v0: >>497
HRを用意しても素プリの火力では脱がされる機会が多いので
服無しを前提とした許容量をちゃんと把握していれば狩りは可能です
ただ脱がされるような火力では掲示板で言われているような高自給は出ないので
夢を見過ぎないようにしましょう
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 07:16 ID:TUpGTfJ4O: 当方D>IHiMEなんだが今肩装備で迷ってる
うちの鯖だとD65M､V30Mなんだが果たしてDにそこまで（35M）の価値は有るんだろうか
ちなみにD靴は所持している。
転成がアコマジアチャのみの場合Vで十分なら、それにしようかと思うんだが
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 07:22 ID:gkF3JfFN0: Vで充分ていうかVのほうがいいとおもうけど
特にMEがりならなおさら・・・
普通の支援廃プリなら凶悪なスキルを耐えたりとかしないといけないけど
MEならそんな狩場いかないし囲まれ前提だから完全回避は強い
+5でも完全回避15だからなあ
アクセ欄が3個増えてヨヨクリ3個装備してるとおもったらどうよ！？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 10:01 ID:cHJ/jUbuO: Ｄ肩はクジで値下がりしたら選択肢に入れようと思ってるw
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 10:05 ID:gkF3JfFN0: 素プリでGD3特化MEを作ろうとしたら
DEXカンスト　INT　全部1枚で倒せる最低限のINT　残りVITがBESTですか？
それともSP吸収が辛いから余計にINTふっとくべきです？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 10:08 ID:gkF3JfFN0: あ、そういえば武器って何になるんだろう・・・
SOCもSOPも装備できないし・・・
アコセは使う予定ないのでDD定石か詠唱速度考慮してホリスタ？

頭　なんか挿しのヒェグン帽子
中段　いたずらかくろぶち？
下段　甘いキャンディか巻物？

鎧　闇ホリロブ
盾　カリツバクラ
武器　定石かホリスタ

肩　イミュンマフラー
靴　ヴィダルのブーツ

アクセ　ゼロム・フェンクリポ　スピリン

ってかんじでいいかな？
なんかおすすめの装備ってあります？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 10:15 ID:rI+UQ/KO0: もうMEスレにいけよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 12:03 ID:CJp33njOO: MEスレさかのぼれば似たような話題あるしな
とりあえずスケゴルトカードかわいそうです
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 12:42 ID:cMwK/SuwO: AGITU特化はA>I=L>D
支援もこなすならA>I>L=D
SBにも耐えれならA>I>V=D
になるんじゃないか？

Lにも振るのはポイントの効率がいいから
Iｶﾝｽﾄしたって成功率はたかが知れてる
TUの成功率の式見直すと解るよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 15:10 ID:oea+6FTe0: >>504
ここは支援スレじゃないぞ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 15:12 ID:tthF02NF0: アヌビスTUスレだよな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 15:14 ID:CJp33njOO: 聖体連打でアヌビスを狩るスレです
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 16:34 ID:7eFGrXUC0: >>506
TUの成功率見ればLuk振りも効率いいとは言えないって分かると思うが
I振らずにサブステに振り分けるならVitかDexの方が数倍マシ
Luk振りは趣味レベルってぐらい効率が悪い
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 16:46 ID:9ARhdDDg0: TU特化ってのは「ソロで高効率を目指すための型」だろ
INT分のスキルPをLUKに振ったところで確率増加は微々たるもんだ
>>510にあるようにサブステに振って土台を固めた方が
狩りに余計な手間がかからなくなる分効率を上げられる

LUK振って成功率上げて殲滅力を上げた方が逆に手間が掛からないって考えも出来ないこともないが
そう思うならどうぞ遠慮無くLUKに振ればいい
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 16:55 ID:6uLd0mdJ0: LUKで成功率上げるのは悪くないぞ
グロ抜きで30～50程度なら他に振るよりかなり効率的
LUKにふってもVITもしっかり上げられる
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 17:27 ID:cRmaQopuO: A>D>IとI=L>Vの２キャラで転生までやったが
A>D>Iの方がストレスが無く効率が出てた
I=L>VはTUして即ハエの繰り返しで狩るのは良いが人が居た時に引っ張るのが辛い
人が居ない鯖や時間で狩るのには良いけど長時間やるには向かないかな
まぁ時給は何故かA>D>Iの方が出てるから確率上げるよりも早く続けて倒すの方が良いかな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 18:30 ID:jEjvkS/x0: LUKに振ってウアーでヒールを使わないようにするとかなり効率が上がるぞ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 18:39 ID:SgBWeMg+O: >>513それは極端じゃないか？
何故かも何も回復その他の手間やら虫混じりの時とか
効率見るならアヌは回避できた方がいいのはさんざん既出
アヌ回避満たしてSB即死も無くした上でLUKに振るのは悪くない
って話でVitDexより優先されるなんてことはないと思うんだが。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 18:59 ID:cRmaQopuO: >>514
それも有りだと思って試してたのですが
補給で何度も時間が勿体ないと思ってましたが効率上がってましたか…
>>515
LUK振った方が効率が上がると聞いてましたので試してみましたが
やはり回避を満たしてSB耐えれた方が良いですね
(ノД`)上がったのは効率じゃなく確率だけでしたね
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 19:17 ID:6uLd0mdJ0: TU特化ってのはTUに特化して効率を上げるんだから
ある程度LUKに振るのは当たり前の考え
極端かもしれんが成功率20%から5%上げて25%にしたときの相対的なものを考えてみればいい
確率分の効率が上昇するとはいえないけど効率は上がる
でなけりゃTUをMAXの10まで取る意味もない
ディレイ長いから1発でも試行減らしたいもんだしな

高INTでLUK上げつつ95%回避、SB＆スタン耐性ってのは90台に入れば可能になる
避ける前提ならVITは正直最後でいい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 19:23 ID:4rCijxL20: >>516
回避満たしても居ないのに振ったのか・・？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 19:23 ID:k/r+A/i90: INTに振らずにサブステ振るならどれそれのがマシっていってるのいるけど
マシってことはINTに振るのが一番いいって思ってるってこと？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 19:33 ID:cRmaQopuO: >>518
>>513に書いてある通りLUKの方は避けは皆無でした
自分がやったのはLUK特化か防御ステ特化どっちが良いか実際に知りたかっただけですので
結果は>>516でしたね……なんでも特化にすりゃ良いってもんじゃないですね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 19:47 ID:+K45M/D/O: >>297狙いでまんまばくってるが
1st避けIAVDと比べたら余裕で超効率･･･
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 21:18 ID:VmNS+oLqO: >>519
（カンストまでのポイント効率を考慮して）Int振らずにサブステに振り分けるならVitかDexの方が（Luk振りより）数倍マシ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 22:08 ID:k/r+A/i90: >>522
ｔｈｘ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 22:18 ID:1poHs4F40: 具体例挙げて考えようぜ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbBaYabbCaJabbpabajaabCaefefaaaae8ea4aaaaaakZaam9aaeueVclfeboflbCfBaafBaaeeeeadaaabkkaaaaaabOkaaahYaaaaH
俺が考えた（略　それっぽいA>I>V型。闇ﾌﾞﾚｽ無しでアヌ95%回避＆SB一撃耐えられるかもしれないタイプ。
こっからどうあげるか。ためしに基準を、現在1のｽﾃが30になるまでのlv(93)で考えてみる

・L　1→30　TU率%UP　39.2％が42.5%に
・D　1→30　TU詠唱速度　0.9秒が0.7秒に
・V　35→52　HP5380が6542に　減算DEF上昇
・I　77→87　SP1410→1548　SPR30→33
・A　90→99　FLEE227→240(ﾚﾍﾞﾙ補正もｺﾐ)

個人的考察
Dは固定ディレイが3秒あるスキルの詠唱0.2秒と考えると微妙
IもSPRが30で十分なら不要(経験としては27でちょっと不足気味)
Lは数値上で納得できるならあり。体感も一応できる
A、俺避けてるっぅぅぅぅ！（自分で実際に育てたのはこのタイプ）
Vが、ここまでHPあればSBじゃもう死なない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 22:40 ID:3qtmL27W0: wiki編集お疲れ様です。
TUの項目がずいぶん充実していたので参考にさせていただきました。

どこで間違ったのかI＞A＞＞V＞D＝Lというばらついたステになってしまってますが…。
DEX低いからとキリエを切ったらアヌさんのSBで真っ黒になります。
滅多に当たりませんが。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/06 23:11 ID:rI+UQ/KO0: agiTUでも肩がウィスパや低vitだったりのSBなんて当たらなければ（ｒｙ型や
イミュンや+9ExHiLv肩で95％避けつつ中vit↑の無死亡安定型とかあるし
所持装備やプレイスタイルで変わるから一概には言えないよな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 00:40 ID:dF2stf520: luk振ることでディレイ減れば選択肢としてアリかもねぇ・・。今のは長すぎる。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 00:47 ID:506UmjwgO: >>525
元々あったものを見やすいように分割して項目作っただけだがな

キリエはかけるタイミングに気をつければ良い
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 02:08 ID:SwZsaV/z0: >>524
具体例ってことで俺のプリが92のときのやつだが
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbEaYabbjaHajbzaRajaabxaefefefefljha4aaaaaakXaaouaaq5eVclnCbolFaafBbOfBbOhhehadfaabkkaaaaaabOkaaahYaaaaH

みそはTU成功率と完全回避含めた回避のつもり
もしSBで追加スタンもらっても完全回避発動で余裕がある
装備はLKの使いまわし＋ちょっと金かけた
ベントスは発光したらすぐ売り払ったが

ちなみに98のときが
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbKaYaebjaTajbza1ajaabxaefefefefljha4aaaaaakXaaouaaq5eVclnCbolFaafBbOfBbOhhehadfaabkkaaaaaabOkaaahYaaaaH

VITで安定性上げつつLUKでTU成功率を微妙に上げた
LUKはちょっと上げすぎた感もあるからDEXに回して基礎支援のストレス緩和も十分ありだと思う
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 02:16 ID:SwZsaV/z0: って>>524のポイントをどう使うのが効率的かってのとズレてんな俺のレスｗ
まぁLUKありのTU特化の一例として見てくれるとうれしい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 02:30 ID:WClnG9a30: 最後にVIT上げるのは必須。抱えられる数も増える。
あとはなんでもいいんじゃねえの。効率が劇的に変化するってほどでもないだろ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 05:22 ID:njJNlgIW0: INT-LUKカンストでアヌビスがよいで発光させたけど
I>A>>Dの量産ステよりは効率出せてたかな
成功率が7割近くまで上がるので耐久力だとか詠唱速度だとかそういう細かいこと抜きに倒すのでもうなんも関係ない
成功率が5割だとAGIやVITあって避けたり耐えたりできても
延々と周りの雑魚MOBごろうろうろしたりしなきゃいけない
けど成功率特化TUだとこのストレスがほぼ消える
PD4でTU狩りするのは迷惑になるから俺はいかなかったけど
SD4でやる分にはすげーつよかった。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 05:59 ID:3UanSWsp0: プリを3年ぶりにやろうと思ってアコを作ったのですが
クエストは転生用に残しておくとして現在51/40でアカデミークエ完遂済み
普段ソロはアマツでのんびりやっています
46を転職目標にやっていますが、1PCでアコソロ狩場向きの場所はあるでしょうか？
ステはINT全振り、装備は大体有り散財可、お座り等は考慮しないとして
インベクリップでリーフキャット、MBクリップと特化メイスでGD1等は回ったのですが
HIT等の都合も有り、のんびりどころか超必死だった為他に良い狩場があればと思いこちらで書き込みました
時給などあまり考慮せずにアコなりに楽しめる狩場がもしあればご教授下さい
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 06:10 ID:njJNlgIW0: 天津2Fヒールがり
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 06:32 ID:FhTelgUS0: 天津でいいじゃねえか
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 07:06 ID:i/4o164a0: 金ない人なら色々勧めようがあるけど
散財できるなら餅でも買ってさっさとプリになればいいんじゃね
1Mちょっと出せばいけるだろ。スピリンあるならまだ安く済む
ってか46なの？ 48じゃなくて？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 08:27 ID:/UKoMGA2O: 46ってアンゼキュア減速切りか？
77型MEにでもなるつもりか。
名無し吸い取りは煙たがられるわギスるわで辛いぞ。

とりあえず天津2で散財テレポ狩りでもすればいい
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 08:38 ID:6epBiDHeO: 天津とジオ園2PC弓で引っ張るのは
どっちが早いんだろう？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 08:53 ID:gEIXIpOz0: SP剤満載で天津の方が断然早いだろ
ジオ園右下の湧きポイント押さえれば2PC弓の方が早いかもしれんが
古鯖だと常に複数人で乱獲してる状態だから現実的じゃない
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 08:54 ID:7j/4NlMR0: お座り無しって書いてあるしアマツでいいでしょ。
時給を考慮せずにアコなりに楽しむって言ったってなあ。
3年ぶりならウルフの美味さに驚くかもってくらい？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:15 ID:HX7VO4ZdO: 今ならネカフェ不死1だね！
spなくなったらリログでnpcに話しかけて回復

すぐ転送できるし楽だよ！モチも要らないし、即転職できる
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:40 ID:Qg7V8eq2O: ネカフェDは分からないからなんともいえないけど、それ以外なら天津だな
第一まだJob40ならのんびりでもガンガン上がるじゃねーか
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:48 ID:njJNlgIW0: 俺は餅を別キャラの商人に持たせて天津2でログアウトしておいて落として受け渡ししてた
餅のいいところはHPも回復するところ
だからニュマおかずに即ヒール砲で餅連打しつつ自ヒール一切なしで狩れる
まじおすすめ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 09:55 ID:C0q6HRTV0: ASPD188のグランドクロスでアヌビスをフルぼっこしてみたいぉ…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 10:35 ID:O6lMM1aV0: ピラ4でアヌヒール即飛び狩り
他の人は共闘入ってうまーだし自分もアマツよりはうまい
アコばかりのアマツと違ってハイプリなども多いからアスムとか貰えるしな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 10:47 ID:gEIXIpOz0: 自分の物差しでしか物事を判断してない典型的な糞狩りを薦めるなよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 10:54 ID:eJl5uOyh0: それが糞狩りだとかそれこそ自分の物差しでしか物事を判断してないな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 11:33 ID:gEIXIpOz0: そりゃ評価するのは自分の物差しでしかないだろｗ
件の狩りは効率重視と言えば聞こえはいいかもしれんが効率しか見えてない書き方だ
物事には少なからず批判的な要素があるから
それも明記せずさも当然のことのように薦めることが問題なんだよ
主張するのは構わんがきちんと注意書きしとけってことだ

そもそも>時給などあまり考慮せずにアコなりに楽しめる狩りなのか？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 11:51 ID:3f7xpCDM0: 例えば1.5kヒール打ち込んでそれを他の人が倒した場合
およそjobは1085/匹(他人26414/匹)入るわけか。

ヒール1発で1085ならSP効率的にもよさそうだが、
晒されたりブラックリストに入ってまでやりたい狩りではないな…

つーかそれ普通にTUプリと非公平ペアで行けばよくね？
テレポできないぶん索敵効率は若干下がるだろうけどさ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:26 ID:njJNlgIW0: TUプリとペアで行って雑魚MOBどうする気なんだろうか
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:28 ID:Qg7V8eq2O: 晒されたり自分やギルドメンバーが悪い印象もたれてもいいならどうぞとしか
悪い印象ってのはしつこいからな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:29 ID:3f7xpCDM0: それもそうか。全ブッチがデフォだもんな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:36 ID:njJNlgIW0: これだからド低脳は
夏だな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:37 ID:QJNYTFxe0: 似たような狩りでピンクアコが修3でネクロにヒール飛びやってたんだが・・・
あれは果たしてうまいのだろうかｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:51 ID:aSZMWPZW0: >>533
自分は転生アコだったけど、時給あまり気にせず1PCソロ狩り転職で
50代からは基本天津2Fテレポヒール＆ホーリー狩りでした。
時々気分転換にウルフ殴りに行ったり、アイン09でポルセリオ殴ったりしてました。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:54 ID:Qg7V8eq2O: アコなりに云々ってのが難しいな
ペアとかならまだしも、ソロじゃな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 12:58 ID:fNTlaF3/0: >>533
今ネカフェDあるならネカフェD一択じゃないかな。ジオ2PCじゃないならなおさら。
昔転生アコをBase40からjob48ぐらいまでネカフェD不死1Fで上げたけど（SpR無）、
1.5倍*（ネカフェ1.5倍+キャンペーン1.5倍+教範+job教範）のjob4.5倍スーパー癌畜プレイで数時間（3～5時間？）だったかな。
詳しい時間は覚えてないけど、転生してから24時間かからずにソロでjob50転職のHPになってた。まぁ最後クエ使ったけどね。

正直、不死1Fに一度篭ると天津なんて行ってられなくなる。
回復財も一切かからないし。ただ段々だるくなるけど。
まぁ既にjob40みたいだし、未転生46（なんでそんな半端なのか分からないけど）ぐらいなら分厚い教範+job教範で2時間もかからずに到達するんじゃないかな。
わりと必死狩りだけどね！

大して面白くも無いアコ時代なんてさっさとスルーするに限る。
アコ姿は、アコ捨て山の苦い記憶に責め立てられる……。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 13:00 ID:yuDAsVeN0: ヒールのダメが1発2016として
一撃BaseExp 918Exp
一撃JobExp 714Exp

＾－＾
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 13:06 ID:heGyVzyy0: なんだやっぱアヌ1発ヒール狩りのが良さそうだなｗ
ヒール1回で銃奇より経験入るが晒される可能性もあるから素人にはお奨めできないが
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 14:11 ID:ovszRGYV0: アヌビスHP38,000 base28,000 job22,000

アコヒール1.5kとして残り36,000にTUすると36,500*1.75=63875
経験値比はアコ：プリ=1,500：63,875
共闘で1.25倍

つまりアコは803/630、プリは残り27,197/21,370
銃器兵1,293/1,000

多分銃奇兵よりうまいってのはTUの倍率考えてない
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 14:27 ID:gEIXIpOz0: ハエは積めても精々150個程度だし
マーブルクッキーでも頬張りながらテレポ狩りするの？
カート職置いて狩場までの往復を考えないとしても
そこまでしてするような高時給が出るとは思わないんだが
実際にアヌ1発ヒール狩りの効率ってどれくらなんだ？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 14:32 ID:DmNEV9DE0: 時給云々とかもうどうでもいいよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 16:05 ID:yuDAsVeN0: 根黒はともかく、今のあぬならSP尽きるまでヒール逃げうちできそうだなｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 16:46 ID:u+j3JK3/0: >>560
銃奇兵のHPは3852
ヒールLv10の回復量が1512とすると、1発辺り1323ダメージ
倒すには2.9発必要になる
従って1発辺りの経験値は431/334となる
アヌビスが803/630ならば、倍近く違う計算となる

もっとも559の言う様に晒されるだろうから、お勧め出来ないけどね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 16:55 ID:u+j3JK3/0: 訂正、アヌビスに
ヒールLv10の回復量が1512、1発辺り1323ダメージを与えた場合
共闘なしで1発辺り、966/759
共闘ありで1発辺り、1207/948
2倍近くではなく、3倍近くになるんだね

余談だけど、教範＆W恩恵＆人靴だと2052/1612となる
ため息が出るね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 17:10 ID:h6+LQZ780: さらに同じ事をするアコが何人かいれば複数の共闘分でさらに膨れ上がる
TUプリ的にもHPが削れてればTUの成功率も上がるわ経験値は増えるわで悪くない
微妙にMMOぽい協力プレイのようだが嫌う人もいて晒されるかもしれない諸刃の剣
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 17:23 ID:3fm/3jJW0: 何故本人の意向を無視して、効率狩りの話になってるのか。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 17:32 ID:tD4xjLBf0: そりゃ効率に興味ある人が多いから段々それてきてるんだろ
6スロ目に新しくアコ作ってる人もいるだろうし
定番の天津狩りより時給出るって話なら興味もあるだろうよ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 18:05 ID:WClnG9a30: 効率的で、両者共に損はしないが、
実際は他人の効率なんてむしろ下がれと思ってるから、個人的な意見として俺は嫌う
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 18:50 ID:iNV/yZ7I0: ここまで清楚可憐な優しいプリたん無し
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 18:53 ID:dszUZR9M0: そういえばボクがまだ発言していなかったね
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 19:10 ID:vl15xTsZ0: >>570
お前がなればいいじゃない
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 19:16 ID:RORogjQk0: アヌビスにヒール砲入れてハエするアコが早速現れて2時間後には晒されてた。
まぁ他人のタゲにも無許可でヒール砲入れるんだから、
共闘でEXPが増えようが横殴りは横殴りだからね。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 19:20 ID:vl15xTsZ0: 鯖は？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 19:52 ID:jFVIyoLG0: 一発だけならむしろ俺は歓迎なんだが
こっちがタゲ持ってると全力でアヌビス殺しに来るのか？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:01 ID:njJNlgIW0: つーか逃げ打ちできるんだから
1発といわず2発3発入れて飛べばいいじゃん
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:03 ID:70z0TM1D0: ヒール砲いれてハエって書いてるから1発いれて即飛びじゃね？
それくらいならどっちもうまーで終わらせる度量ないのかね
なんか心が狭い人ばっかになったな、昔は共闘すらよくあったがって懐古厨の戯言だがｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:14 ID:/rmxlQc2O: 単純な好奇心から、捨て垢作って某おでん狩り鯖でやったことがある。

アカデミーバッチ2個、ほかはクエで貰える装備品。
持ち物はハエ100個とレモン5個と青石40個。

PD4ではアコがふらふらしてるだけでショックエモと支援を頻繁にいただいた。
アヌにヒール10いれてダメ喰らう前に即ハエ。入る経験値は1,5k～。
被弾だけでもいくらか入ってた。

押し付けにならないように、画面に人がはいってきたら大人しく転がる。
なお、殆どのPTが声をかけてくれてリザとフル支援をくれた。
そこから雑談になり、外からヒールいれてもいいよと有り難いお誘いも何度か。

テレポのSPもばかにならないから座って休憩してる時間も短くない。
結局Base40くらいのInt棒振アコで250k/hだった。

人が多すぎるとSDのほうがやりやすいかも。
ただこっちはソロTUかペアが殆どだから
共闘ボーナスは少なめだった。

罪悪感すごくて精神効率最悪だから二度とやらないだろな。
あの時の狩場の皆様、大変ご迷惑おかけしました。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:15 ID:dszUZR9M0: はて、ベータのころから横殴り云々でマナー論議が盛んだった気がするんだが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:20 ID:pcIWCg860: >>577
せいぜい金ゴキに剣士が数十人集まって殴りまくってたぐらいだろ

撒き餌、横殴り、崖撃ちとひどいもの
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:28 ID:xHQY1mg1O: 横ヒールぐらいいいじゃんっていうと、
DEX170Trs使用特化弓スナが数発DSというふうに悪化し
最終的に弓ボットでいっぱいな光景になるだけだから
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:38 ID:xC4oD7qF0: 阿修羅とかTUみたいに一撃で敵HPオーバーキルすると
共闘側のExp一気にさがんなかったっけ？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:39 ID:YxSHah/r0: 総ダメ計算だから下がった気がする
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:42 ID:3fm/3jJW0: TUでオーバーキルってなるんだっけ？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 20:56 ID:Qg7V8eq2O: 聖属性だから残りHPよりもダメージは大きいはず
リザなら残りHPぴったりだっけ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 21:05 ID:3fm/3jJW0: そうなんだ。
やたら低いTUダメ(失敗よりは大きい)で倒したことがあるような気がしてたんだが。
TU狩りなんて殆どしてないから気のせいだったんだな。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 21:07 ID:8hFbhTLd0: >>586
ヒント：残りHP
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 21:14 ID:3fm/3jJW0: 残りHP分の数字に対して属性倍率がかかったダメージ数値になってるのか。
了解、理解した。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/07 23:40 ID:6UtQaH7n0: アコ時代はつまみ食いで転職したら晒し晒しっと
590 名前：533 投稿日：09/08/08 00:01 ID:L4pmiSf90: 書き込み拝見させて頂きました。アマツ2Fは1Fのついでに回っていたのですが
テレポのSP消費がネックになって1Fに落ち着きました
散財前提でなら2Fが効率良さそうだったので追い込みの時に頑張りたいと思います
ネカフェは仕事の都合上利用する事はありませんが、参考になる情報ありがとうございます
アヌビスヒールは精神効率が良さそうでは無い為、自分には敷居が高そうです
ポルセリオやウルフ等は特化鈍器があるのでそちらを試してみます
Job46については転生前提で考慮していた為、アンゼは取得予定が無かった為46になりました
皆さんご丁寧にありがとうございました。もう少しで転職なので頑張ります
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 02:38 ID:41nyzr8vO: ちょっと質問させてください

転生間近な支援ですが転生後のステ振りで

1.最低限のDEX VITを確保した後、INTを欲しい分だけ上げ、その後Dカンスト、Vを欲しい分だけ上げる

2.最低限のDEX VIT INTを確保（30前後）した後、DEXをカンストまであげ、残りをDIに回す

ならどちらが70代から90代にかけての大規模PT支援に向いているでしょうか？最終ステはどちらも同じになると仮定してください
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 02:44 ID:8xIc/bIA0: 最終目的値もメディタ予定も書いてなければ誰も判らんと思うが
とりあえず、２は絶対無いわ。ﾄﾘｵＰＴですらＩ40高ﾒﾃﾞｨﾀでもｌｖ90台でもＳＰかつかつ
ブラギ前提なら１のほうがまだましだが、折衷案は無いのか
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 02:58 ID:41nyzr8vO: >>592
す、すみません

メディタは10取得予定で

D99 I76 V58を目安にしています

素支援時代に恥ずかしながら名無し3に無理を押して入れさせていただいたりお断りされた経験から、
もう一人のプリさん枠を素プリでも大丈夫な型にしてみたいと思った結果がこのような形になりました

ちなみに転生前はTU1でしたが転生したらTUは切ってしまおうかと考えています
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 03:17 ID:fMkxdjIS0: 上げ方がちょっと変だな
まずはINTだぞ
最低限確保するのはINT
DEXは次でいい

大人数PTで必要なのはINTとDEX
VITはそこそこの形になってきてから振り始めても遅くない
むしろ早めにふっても効果が薄い
baseで増えるHPが基本だからな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 04:26 ID:uwVgUXrf0: INTは目標までまっしぐらで何ら問題ない
DEXはブラギに期待できるのなら素92以降の高ポイント消費はとてもコスパが悪い
ネックになるのはどうしてもディレイ＞詠唱時間だからね

素I76D91まで振るとしたらそれでちょうどLv80になるみたいだ
最終ステだけ考えずにきりのいいレベルごとに目標ステを決めていくのがいい（70,80,90等）
レベルが上がるにつれ成長がゆるやかになるからとても大事なことだと思ってる
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 04:52 ID:41nyzr8vO: >>594
指摘ありがとうございます。アコ時代はとりあえずウルフ狩りを視野にいれて考えていたため、ウルフ狩りをしていて楽に感じるDEX28だけ先に振ろうかなと考えていました
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 07:47 ID:okmSHMGrO: そんなに長くウルフ狩るの？
そのステなら、俺だったらDex1のままInt完成させるわ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 08:38 ID:2U1BqrPU0: DEX20~30位なら先に振っても問題ないよ。そのINTならアコ時代でINTが完成してしまうはず。
(DEX20～30)→INT目標値棒振り→DEX目80～90程度まで棒振り
→残りDEXかVITをその時点で欲しい量を割り振り　って順が育てるのは楽。
自分はDEX80→VIT50→DEX90(目標値)→VIT目標値って振っていった。
Lv70台はVit1でホドレムペア狩りとかアヌソロとかスタンが結構来る狩りしてたけどアスムあれば余裕。
VITをLv80前半で完成(素93)したHPも作ったけど、中盤大人数PTは避けていた。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 10:12 ID:crormajB0: Intを先にふって、Dex装備をつけて全MBのほうがいいんじゃないかな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:02 ID:8xIc/bIA0: MB・・・MBってなんだ・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:06 ID:SiU5oU+n0: >>600
M まとめて
B ぼこる
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:16 ID:JvpEvwRY0: だいたい合ってる
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 11:55 ID:PN15gQqs0: たしかに、間違っちゃいないｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 12:29 ID:41nyzr8vO: >>601
ちょｗｗｗ吹かせるなｗｗｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 13:56 ID:NxQIwlPB0: まとめてぼこるためのまぐなむぶれいくですね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:02 ID:C7xVrKbB0: 今日からお盆休みで、眠ってたＴＵ素プリ動かそうかと思っているのだけれどさ

ネカフェＤ行こうか迷ってんですよね。
ネカフェＤの不死行ったことないので、agiＴＵ素プリでどれぐらい時給出るもんなんですかね？

ちょっと参考までに教えて頂けるとありがたいです。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:15 ID:NxQIwlPB0: プリのステ振りについて相談です
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aajbLaYababbua8bDajajaahPfafaaaaaaljhhHaaaaaadVaajnaaeueTaafebplFaaftbMlTaaihihadaaabkaaaaaaaaabaaaaaaaaaH
考えていたステは↑の通りで
目的はwizペアすることとGvのベースポタバイト
あとは身内狩りの高レベル狩場についていくくらいです
スピリンでSPRを確保してSP切れないようにし、MBとインベクリップもあるので氷割も出来るかと思います
移動がスムーズになるよう素早くキリエかけられるようになるべくdex高めにして
耐性つけるのとMHP確保するのにVITも振ると・・・・・・

wizペアについては、知り合いとだけで、臨時でやる気はありません
もうちょっとINT落としてDEXやVITに回した方がいいでしょうか？
狭間やトール行くことも考えられるので補正込みVIT100とかにしたほうがいいかと思ったりもしていますが

何か修正案とかあるでしょうか？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 17:43 ID:okmSHMGrO: >>607
身内に連れてって貰うなら身内にどういうステなら役に立てるか聞けよ
Vit100が欲しいのかSWサンク要因が欲しいのか、あるいはなんでもいいのか
その辺は答えようが無いぞ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 18:03 ID:owULKIo00: >>607
修正案というより単純に好みの話で、
Vit80（75+5）、Dex90（68+22 ※DD鯖杖ゼロム1枚使用）くらいが個人的に好み。
でも>>608の言うように組む相手がある程度決まっているなら、その相手に合わせるのが一番いい。

個人的には狭間やトールだからといって、素プリにVit100は求めない。
Int91止めVit≒Dexはペア～トリオには最適ではあるが、6人以上のPTを維持するのは得意ではないと思う。
もしも頻度的に人数多めPT・Gvポタバイトのほうが多いなら、頭装備をSP維持系装備にしなくても
（例えばマルドゥーク挿しの何かとかにしても）SP回復量がもっと確保できるようにしたほうがいいと思う。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 19:17 ID:NxQIwlPB0: 返信ありがとうございます。

>>608
身内PTの場合、どういうのがいい？って聞くと「アスム」と応えられ
素プリの場合と聞くと、「ヒールと基本支援が最低限、サンクかＳＷ７があればありがたいくらいかな」
という感じで、具体的なステータスについてはどうでもいいと考えているようでした

>>609
相手は相方の廃wizで、下手だから動かさないというのが勿体ないと思い、自分の支援とペアならいいだろうということで
無理やり説得した形で、相手に意見求めても「好きなように～」としか返ってこず・・・
合わせるといってもどういう風に合わせるのかがよく分からず、無難なステとして607で案を上げてみました
身内狩りの場合は、さほど頻度は多くないと思います
多分週に1回あるか～程度と思って頂いて構いません
それに、基本的にトール狭間行く場合は教授が前提となっており、SP面では特に問題ないかと考えていました
スピリンも、使わないでおいて、特にspに問題ないようなら外す予定です
自分一人が支援というケースはペア以外はほぼないと思います

ちなみにスキルは以下のように考えています
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhFbamoqnqEbNkk
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 20:00 ID:owULKIo00: つまりメインの目的は相方廃Wizとペアでイチャイチャなんだな？
だったら>>609で上げたVit80Dex90を目安にすすめとく。

育成段階で素Int90くらいまで振った後、素Dex30くらい、その後に素Vitを60くらいまで伸ばしていく。
そのくらいになると、おそらく相方さんと公平できるレベルの80代に乗るので、
実際に狩りして様子を見ながらDexとVitを伸ばして相方さんとの狩りが楽しくなる数字を探れ。

例えばそのままVitは十分だと思ってDexを伸ばしてけば、最終的にVit65Dex100になるし、
Dex少な目でもVitがあったほうがいいなと調整すればVit90Dex75にもなれる。
狩場や狩り方や個人の好みで好き嫌いが分かれるとこだから、実際に育てながら考えればいい。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 22:01 ID:wmP0tqmv0: >>606
参考になるか微妙だけどagiTUで不死3行った感想
スローターとアヌビス主食(体感では同じ位いる感じ)
どちらもSB使うし、種族が違うからキリエが切れると恐い
ホドC挿かプラチナシールドが欲しいなと思った
ゾンプリがわらわらいてとにかく邪魔、ラギット回避無理だったorz

時給は8M位(87素プリ/I90/A60/残VIT 教範使って30分4M前)
帰る頃には92になってました
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 23:32 ID:TNElRJQ90: 30分狩って単純に２倍して8Mって言い切っちゃう素プリって…
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/08 23:35 ID:cUNl5BdP0: 教範が30分なんだから30分刻みは別におかしくないな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 00:44 ID:z7arZ0D00: 数分狩って瞬間最大風速を時給に換算するのは偏りがあるが
単位の2分の1を指標とした概算なら統計学的に何ら問題無い
確率とか期待値とかエントロピーなんて目安にしか過ぎないんだから
時給効率の解釈なんて受け取り側次第だろ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 01:40 ID:ihhPeHKA0: 時給の計算ってのは、その場の最大風速で出したら狂うだけだろ
必ずしもその数値を保てるのか？って話だとそれは限りなく低い
つか、狩り開始直前と終了時の取得経験値で時給の割り出ししないと分からんだろ
その時その時沸きも違うんだしな、612の時給がどういう計算かは知らんけど
今回狩りに行った時給はそれだっただけって話でいいんじゃねーの？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 01:52 ID:gW5A7jrZ0: 単価の高い敵になるとブレ幅も広くなるしね。
わざわざ1時間に直さないで今回は30分狩ってこんだけ稼げたって言えばいいだけ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 02:22 ID:VwALGY12O: 30分の借りの時給が8Mなんだろ

時速みたいなもんだと思えばいい

どうせ30分4Mって書いても2倍にして補給時間分だいたいマイナスして
8M弱かって脳内で計算するんだろ？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 02:29 ID:9/pYmMkiO: 喧嘩すんなよカス共
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 03:19 ID:7TXvnngi0: 第一1時間ぶっ続けで狩りしてるほうがどうかしているんだから、30min/expを
提示してくれるほうが有難いっちゃ有難い。
そこらへんのニート様なら平日でも1日に5時間以上狩りしちゃうんだろうけど。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 03:49 ID:q/C2cDmX0: ばか！ニートでも5時間狩り続けるのってきついぞ！
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 03:53 ID:dg9LiqII0: いや、1時間ぶっ続けくらいはやれよｗ

飽きて30分しか狩れないのならあれだけど、時間がなくて30分しか狩れないんならROなんかやる暇ないだろｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 04:30 ID:F67q7lLy0: 計算すると平日30min/day 休日数時間でも結構いけるもんだぜ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 05:24 ID:gwkAMK660: プリがソロで育てられると聞いてAGITU作ってますけどWIKI頼みのためスキルで困ってます

TU10→マグニ以降のお勧めはキリエでいいの？
フェンは必須？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 05:42 ID:bBgHIrHG0: フェンは必須に近い。俺はキリエグロMAXがいいと思うけど人によるんじゃないかな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 05:53 ID:aXoiW35s0: >>625
フェン必須とかねーよｗ
闇ブレスでagi足りりゃいらねーよ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 05:59 ID:uso+AxW40: まあ確かに1時間ぶっつづけで狩りは
ROではもはや普通のレベルになってるが
一般人からしたら異常そのものだろう
タナ臨時で2時間ぶっ続けで狩りしてたら
横にいた友達にお前どんだけゲームやってんの？少しは休めよっていわれた
一日に2時間ゲームするのは特別多いとは思わないが続けて2時間は確かに長いなっておもった
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 06:01 ID:bBgHIrHG0: >>626
flee足りてもマジカルアタックやら囲まれやらJTやらでガンガン妨害食らうぞ
無くてもなんとかなるが、非常に鬱陶しい
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 06:13 ID:AQQ3RWAE0: まじかるはきりえ、回避は闇ぶれすで余裕ならいらないかな
あっても最長1秒が1.25秒になるだけ（別のアクセつけれるってのもあるが）
もってないなら買ってまで用意するものでもない
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 06:15 ID:uso+AxW40: キリエとかかけてる時間無駄
マジカル使うまではフェン無し
使い出したらフェンありでいい
サークルトレインできるならそれでフェン無しがベスト
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 07:02 ID:aXoiW35s0: >>628
agi80int70dex40の素プリで
98になったとこだけど、これまでずっとフェン無しで
教範無し靴wアウドムラで時給5ｍ維持出来とるわけよ、おれは。

妨害食らうつってもＴＵ中断されてもすぐ打ちなおせるわけで
実際５ｍフェン無しで出せるから、必須に近いとか無くてもなんとかなるってレベルよか
使い分けるといいっすね？ぐらいなレベルだと思うけどな。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 07:07 ID:uso+AxW40: フェン使えば5Mが5.5Mになるよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 07:09 ID:oHJnQFce0: 普段HP2で名無し募集してるんですが
素プリが募集主で＠HP1で出発できる募集を見かけるたび思うんですが、
ここに普段HP2で募集してる私が入れば内心嫌な顔されるかな？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 07:11 ID:uso+AxW40: 晒し板で晒されてたりしないかぎり
お前のことなんて誰も知らないから気にしなくていいよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 09:34 ID:Ha+DzU6a0: 自意識過剰すぎてﾜﾛﾀ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 09:44 ID:l5cVWZIa0: 違う意味で嫌な顔される可能性
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:05 ID:z9EkU1cZ0: 転生したらほぼ使わなくなるフェンなんかより
安くて無耐性もつくシャーマンセットだろう
詠唱も１５％UPだからフェンより幾分短いしな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:30 ID:z7arZ0D00: フェンクリならスピリンセットに使えるし
Dリングとか転生限定で実用的なものは高額だし
オル服固定でもしてるのか
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:37 ID:0G78I2Au0: ﾊｲﾌﾟﾘ90にもなってﾌｪﾝｸﾘつけっぱなしでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:47 ID:drSrANfs0: フェンいらないからつけてない、なら分かるけどさ
買えないでフェンつけてないなら転生後が心配だな装備的な意味で
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 11:50 ID:vJCCNQ1x0: オル服固定とかまじゆとりすぎてやめてほしい
鎧壊されたり脱がされたりする場所で予備手段なしだったりすると困るよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 12:17 ID:gW5A7jrZ0: なんで転生したらフェンを使わなくなるのかがサッパリ分からね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 13:10 ID:ceihkVNu0: ニンクリ(フェンクリ)+SPR外せなくてすいません
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 14:33 ID:zAAEWgUZ0: そのステだと俺の場合なら、
INT60→DEX30→INT76→VIT30→DEX99→VIT58
みたいな上げ方すると思う。
INT76・DEX99までVIT１はさすがにピヨったり死に易過ぎるし。
VITは30あれば、まぁ当面はなんとかなるんじゃね。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 14:35 ID:zAAEWgUZ0: うわ、遅レスすぎた。流れぶった切ってすまん。
644は>>593に対してってことで。
646 名前：633 投稿日：09/08/09 14:50 ID:oHJnQFce0: ほぼ毎日募集立ててるから
名前覚えてる人が多いと思うんですよ
同様に私も他の募集主の名前はよく覚えてますし

「普段はHP2で俺ら（素プリ）の事を排除してるのに
@1で出発とか都合のいい時だけ俺らを利用するのかよ・・・」
って思われたりしないかなと思いまして
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 14:56 ID:gW5A7jrZ0: 自意識過剰です
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 15:09 ID:f52DHF5U0: 誰もお前のことなんてみてねえから
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 15:27 ID:2ZmHucGv0: >>630
マジカルアタックきてもフェンいらんぞ
タイミングあわせればDEX初期値+ブレスでしっかりTU出る
遅延ヒットストップを少し考慮しなけりゃならんけどタイミングもそこまでシビアでもない
まぁLD入れとけば妨害もSBも防げるわけだがｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 15:30 ID:drSrANfs0: もうチャットに入って言えよ

私普段HP2で募集してるんですけどここに入っても
「普段はHP2で俺ら（素プリ）の事を排除してるのに
@1で出発とか都合のいい時だけ俺らを利用するのかよ・・・」
って思いますか？思いますか？思いますよね？
そうですよね、ごめんなさい失礼しました

って
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 15:43 ID:gdrWEwwb0: そう自分で思うなら面倒だから入らなきゃいいのに…

転生のみ募集はむしろ当然というスタイルのうちの鯖は
HP募集しといて「普段排除されてるのに」なんて思う素プリの方がBL
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 16:27 ID:VjwkLdNy0: とはいっても、そんな理由で謎に乗ったりするのが
各鯖共通してると思うけど、それがキモスレだよな。

普段素プリ排除してるのに入ってきたっていう事実言われるぐらいなら
屁でもないと思うけど、なんか脛に傷あるなら、やんなきゃいいし
ここで聞いても答え出ないんでないかね？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 16:55 ID:NvAtEw1WO: そんなひねくれた根性だからいつまでも素プリなんだろ。
言ってる暇あったら狩って転生しろ。

だいたい転生云々を話題にする奴は努力を怠る。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 17:38 ID:jZohLmCY0: >>649
しかし効率は落ちますね
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 17:45 ID:F67q7lLy0: Gvのポタコのバイトの作法や知っておくべき知識についての質問って
アコプリスレでもいいのかね？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 17:56 ID:drSrANfs0: http://acopri.rowiki.jp/index.php?%B4%D8%CF%A2%A5%EA%A5%F3%A5%AF#u513b3ef
で調べるか雇い主に聞いてからでもいいと思うけど
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 18:03 ID:F67q7lLy0: 情報まとまってたのか㌧
新キャラを古鯖に作ったんだけど、プリ1キャラから出来る金策としていいかなと思ったんだ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 18:26 ID:q1O44psqO: >>644
なるほど、ありがとうございます
そうですね、低レベルから臨時に参加したいのでVITは早めにあげるのもありですね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 18:42 ID:F67q7lLy0: 一通り読んできたけど、結構大変だなあGVポタコ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 18:45 ID:QueGgaN+0: やりたがる人が少なくてそこそこの値段で雇うってなるからね。
なので装備なくてもできる金策としては結構いい。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 18:50 ID:F67q7lLy0: まあ、そりゃそうか
報酬大きいし仕事大変なのは当然か
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 19:24 ID:DKvAnLs60: 俺はベースポタのバイトしたことがあるけど散々な目にあったので二度とやらないと誓った
経験が無かったので、それでもいいかと聞いたらいいと返事があったのだが
実際やってみたらもうボロクソ
○○取って来いっていっただろさっさとしろ等暴言吐きまくり（ちなみにその時俺は場所分からなかったので調べてた）
1度間違えてポタ出してしまってすぐにポタ消したんだが何人か入ってしまってそこでもまた暴言

挙句にあんまり役に立たなかったので報酬は事前交渉の半額、経費も半分というお粗末な結果になった
もう絶対やりません
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 19:32 ID:2ZmHucGv0: Gvやってるときのあいつらは余裕0だからな
知らない人間だとお互いに損するだけ
未経験可の仕事じゃねえ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 19:34 ID:drSrANfs0: 随分酷いハズレ引いたんだな
俺が以前所属してた同盟だとIRCでポタコ常連をPTに誘ったり、その常連も各溜り場に遊びに来たりとうまくやってたんだけどな
場所分からなくても○○のいくつってどこだっけ？と聞けば上だの中央だのと教える事も多かったし
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 19:47 ID:F67q7lLy0: やるなら相手に余裕がある状態での、情報共有と打ち合わせが大事って事か
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 19:51 ID:R64eNMRD0: >>662
まあ、勉強代と思えば安いもんさ。
罵倒する方も悪いが、時間勝負なのは判ってるだろうし、せめてポタ場所なんか調べておくべきだと思うよ。
ポタ出しミスも結構痛いからねぇ……
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 20:49 ID:M11d3Z3U0: 罵倒するのもどうかと思うが
場所はわからないわそもそも指示も間違えるわで満額もらおうってのもどうなんだ

ほぼ全て完璧にこなしてるやつと同じ報酬ってのもおかしな話
経費は全額だせよと思うが
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 21:15 ID:VjwkLdNy0: なんかＧｖ未経験のやつが頭の中で創造で語ってそうだけど・・・。

つーか自業自得だろ？自分がへたれなんだからしょーがねーだろ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 21:27 ID:DKvAnLs60: 仰る通りで
だからこそ、もう二度とやらないと誓いました
その方がお互いの為になるでしょうから
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 21:31 ID:DKvAnLs60: ああ、ちなみにポタミスっていうのは
「A出して」
俺Aポタ出す
「間違えたB出して」
俺止まらずそのままA出してしまった

ということ
さすがに見間違えたとか場所勘違いとかはなかった
場所なんてそれこそ何十か所もあるものを一度で覚えろと言われても・・・

まぁもう関係ありませんが
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 21:32 ID:ceihkVNu0: 即リログすればいいだけじゃないか
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 22:01 ID:HUALD/U+0: 対人ステを考えてDEX99VIT83INT40まで上げたんだけどこれからどうするか迷ってるよ
①VIT93まで上げて料理なしで100達成
②INTにつぎ込んでヒール回復量とSP回復底上げ
③STRにつぎ込んで重量底上げ
おまいらだったらどうするか聞いてみたい
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 22:15 ID:2ZmHucGv0: スキル使用後に即リログは無理だろｗ
誰かが乗るまで十分時間ができちまうよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 22:17 ID:drSrANfs0: >>672
対人っていってもPvなのかGvなのか
Gvだったらメンバーによって変わるだろ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 22:27 ID:z7arZ0D00: 俺ならそこまで育てて今更迷ってるようじゃ先が知れてるから
恥ずかしくてそのまま育てることも出来ずキャラデリして1からやり直すか引退する
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 22:57 ID:T45gICgM0: 消す消す詐欺ですね、わかります
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 22:58 ID:T45gICgM0: >>670
向こうの指示出しミスじゃないかwww
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/09 23:07 ID:3DFC2snD0: Gv側がポタ子冷遇は問題ありなんじゃないの？
ポタ子に機嫌損ねられて途中で帰られたらどうするんだろう？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:22 ID:NMJFNgzl0: 晒すんじゃない？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:51 ID:osI4vtF00: 途中で逃げてくれてもかまわないよ
ただ、同じ鯖ではポタ子できないように仕向けるからその覚悟で。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:57 ID:uYn6Oh//0: ポタ子が帰ればその穴は貴重な支援担当を割いて埋めなきゃならなくなる
ただでさえそれだけも痛いのに
そのプリが司令塔の役割を担ってる重要なポジションなら作戦どころじゃなくなる
結果その週の成績が芳しくなかったりしても
晒したところでその損失を賠償してもらえるわけでもあるまい
それを顧みずポタ子を冷遇するのは危険だろってことだ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 00:59 ID:a8BD00sm0: >>662には申し訳ないけど、うちの鯖はポタ係を募集すると超優秀なポタ係さんばっかり来るんでビビる。

相場は2.5M～2.8M位だが、何も言わないのにプリ本体＋ブラギS4Uセットで来たりするんで大助かりなことも多々。
弱小Gだが、たまにはプロのポタ係を雇ってリッチなレース・プチ防衛をするのもいいな。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 01:07 ID:wLutSSza0: >>680
雇う方も信用が大事だから冷遇自体しないし、抜けられてもそこまでしないわ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 01:24 ID:0AzfLBKr0: いい噂より悪い噂の方が広まるし長持ちするからなあ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 01:24 ID:LZLL/J6Q0: ブラギS4Uでプロの高速低ディレイサンクか…凄いな
686 名前：682 投稿日：09/08/10 01:33 ID:a8BD00sm0: そんな状況だから、自Gのプリよりも在野のポタ子のほうが超優秀なんで、
うちの鯖では大手Gvギルドでもポタ係は外部から募集するのがデフォだな。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 01:54 ID:osI4vtF00: ポタ子で勘違いしてる人がいるみたいだけど
ポタ子と雇い主は上下関係にあることを忘れないように
君達は金で雇われた雇われ労働者なのだから。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 01:58 ID:ALIp+LlDO: 夜釣り楽しいよね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 03:03 ID:n1Qfethy0: >>680
うちのGは逆パターンでポタ子募集しても来なくなったよ

途中で抜けたポタ子（暴言はいたGメンが悪いちゃ悪いんだが）に「ポタ子に暴言吐くG」って晒されるわ
募集チャットの隣に捨てノビで暴言Gってチャット立てられるわ
やっと来てくれたポタ子も暴言Gの協力者とか耳打ち来て次からは参加しないって言いうし
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 03:28 ID:DOc08h920: つーかギルド内でポタ子まかなえないくせに相手に暴言とか馬鹿だろw
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 03:39 ID:ePt8qEqk0: そりゃ暴言吐くようなやつのとこには行きたくないわな
募集はいくらでもあるんだしな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 03:59 ID:XO8/7Np50: >>685サンクはディレイないよ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 06:25 ID:SKR7UC8p0: え？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 06:38 ID:d4SCRcgO0: ブレスなし、素DEX1、パピヨンクリップ2、オル服、スローキャスト（モロク天使でもらう）状態でME詠唱
1回だけ試してみたいけど作るのがめんどくせえｗ
計算しちゃいないけど30秒くらいかかるんじゃないだろうか
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 08:00 ID:cnvIG1LU0: >>694
全部加算として
パピヨン×２(60%）＋オル服(15%)＋スロキャLv5(100%)で175%の増加
補正込みDEX１だとしてMEの詠唱は14.9秒
14.9＋14.9×1.75＝40.957秒
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 09:33 ID:fE4b3p7K0: 無詠唱だとスロキャスは無効化できるって話だからスロキャスは乗算かと
サフラと同系なのかね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 09:42 ID:cnvIG1LU0: いや、乗算だろうが加算だろうが無詠唱なら無詠唱のままにしかならん
0+0*1.75=0
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 10:06 ID:MNYTnmhr0: さいきんはいろいろと詠唱短縮装備ふえてややこしいな
・サフラ
・装備/ブラギ/アイシラ/フェン他
・インプ/シロマ/花のカチューシャ？
括りはこんな感じだと思った
スロキャスはどこになるんだっけか・・・
ブブは多分ブラギと一緒なんだろうけど
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 10:48 ID:6+FHzpqY0: >>695
なんか大魔法っぽくていいなｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 11:24 ID:Vs6Uu+F90: 暴言吐いた日には慰謝料10Mzに神器材料でも出さんと悪評散々立てるわｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 12:00 ID:pvqs+wrVO: 大魔法っていうか最早元気玉だな
702 名前：ペコペコのヘアバンド 投稿日：09/08/10 12:41 ID:uYn6Oh//0: 私の出番だと聞いて
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 15:28 ID:XlDNfc4D0: アークダムカードとMVPカトリカードも頼む
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 16:01 ID:yNbtw3tF0: QM、スロキャス状態でも無詠唱になってるから
多分サフラと同じとこでブラギアイシラとかとは別枠だろうね
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 17:48 ID:XO8/7Np50: 天使にスロキャスもらう前に枝追ってネクロだしてQMだしてもらおうぜ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 17:52 ID:1DBjkt620: アヌヒール共闘とび狩りだがへ鯖では晒されてたなｗ
まぁ1発に留まらず数発しつこく入れちゃダメだろｊｋ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:07 ID:Ti3rcPYZ0: QMはDEXを下げるだけだから1だったら変わらないだろ

ME取るまでにJOB補正が入るだろうから無意味ではないかもしれないけど
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:11 ID:pvqs+wrVO: 一方Chaos鯖では抱えてヒール連打で倒しきるアコが出た
稼げるのかそれは
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:24 ID:d4SCRcgO0: 抱えてくれる人がいるなら稼げる
さすがにスピリンほしいけどなｗ
俺は盾と完全回避装備と盗作ヒールチェイスで壁やってたことがある
邪魔なのは弓持ち替えでDSで倒してた
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:26 ID:6rxh8u4C0: 暴言などはそのGが悪いが
ざっと見た感じ
ID:DKvAnLs60みたいなのが1番性質悪いよね
自分は何も準備してこないのを棚に上げて
全部相手が悪いんだっていう被害者面が怖い
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:37 ID:AsbnYls+0: 高い金だして雇うんだから不備があれば不満出るのは当たり前じゃね
俺の思うにそれ以外でも進行に関わるレベルの不備（ポタ遅い（少ない）サンク支援etcが遅い等）が会ったんじゃないかと思う。
不足してるポタ屋に暴言吐くなんてそれ以外考えられん。
砦場所分からんなら裏でMAP開いていつでも見れるようにくらいは当然しておくべきことだし。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:48 ID:4mD45Zf30: >>710
ほんとに読んだ？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 18:51 ID:xLTrZvU10: ID:DKvAnLs60を読み直すと気になるのが、場所分からないのに人に聞いたり一言断ったりしないで
裏で場所確認してるような気がするんだよな。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 19:02 ID:XfKn7oGPO: 自分が責められはじめて
ポタ出しミスを相手の指示ミスと後付けしてくる人間性を見ると
被害者はそのＧ側だな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 19:20 ID:LZLL/J6Q0: 装備はアカデミーで貰ったものだけ、HP516からの天津はスリル満点だｗ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 19:26 ID:uduXNID80: で？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 19:36 ID:JfHN0tYM0: アカデミーバッジだけでHP400あるはずなんだが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 19:40 ID:uYn6Oh//0: MHP516だと属性攻撃食らったら即死じゃん
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 19:43 ID:LZLL/J6Q0: >>717
卒業試験を受けさせてもらえないんだ
入学帽子の存在を思い出して616になった

>>718
通常2発でHP真っ黒ｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 19:58 ID:KhOXNojz0: 店売り鯖杖を買うんだ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 20:13 ID:LZLL/J6Q0: >>720
調べてみた
さいきんの店売りって凄いんだな…
ちょっと金策用の剣士子作ってくる
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 22:21 ID:uYn6Oh//0: 早まるな功名な罠だ
金策キャラがいつの間にかメインキャラに…
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 22:47 ID:yNbtw3tF0: とりあえずアコに関わらずアカデミーバッジ2個取っておくのをお勧めする
捨てキャラでアコ作ってもらった教範使えばわりと速い
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 23:00 ID:cnvIG1LU0: >>703
またまた全部加算でいってますが、気になったので一応。
MEの最短取得はjob28なのでDEX補正は+4、よって補正込みDEX5
MEの詠唱時間14.5秒
パピヨン*2(60%)+アークダムオル服（35%）+HiWizｃ(100%)+スロキャlv5(100%)=295%
14.5+14.5*2.95= 57.275秒
DEX130だとしても
2+2*2.95= 7.9秒
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/10 23:02 ID:cnvIG1LU0: >>724
すまぬ、job補正Ｈｉプリで計算してもうた。
なので素プリの場合は57.67秒やね。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 00:06 ID:Q2jFZvH60: 計算乙
約1分も詠唱だとゲージの伸びがおもしろそうだなｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 03:02 ID:if9V5KP00: オル服使っている時点で素プリは考えなくていいんじゃね？

最遅を狙うならHiWIZのJOB4でMS1取ればDEXのJOB補正がなかったりするが
そこまでいくとスレ違いになってしまうな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 03:32 ID:wOlAqA+w0: >>724の計算をもうちょっと悪条件にしてみた。

ジョブ28の素Dex1ハイプリがQM5に漬かった場合Dex1+2(ラトリオ)
基本詠唱時間が14.7秒
パピヨン2個+オル服+アークダム+MVPカトリ+MVPカトリ「中段」+スローキャスト5で詠唱時間395％増加。
14.7+14.7*3.95=72.725秒。
1分12秒も詠唱してると「ま～～～～ぐ～～～～ぬ～～～」って感じなんだろうか…。

逆に無詠唱は本当に手軽になったよね。
ホーリーステッキ(25%)+マジックアイズ(10%)+スプリントリング2個(20%)で55%軽減。
練習10、ブラギ10、Dex150の鳥のブラギに乗ればそれだけで無詠唱。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 09:33 ID:EgDAed5v0: しかし待って欲しい
本当に特定スキル詠唱短縮(聖ステッキ)と全スキル詠唱短縮(マジックアイズとか)が加算なのだろうかと

728の装備とブラギでホントに無詠唱できるか実験するだけでいいんだけどね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 12:14 ID:77LwJwZ30: 廃プリと教授を持っているのですが（ステはともにINT・VIT・DEX８０±フラット使う率は廃プリ７：教授３でしょうか
G狩りなどで毎週狭間やトールに行こうという話しが出まして、思い切ってV肩かD肩を購入しようと思っています。

手持ちの装備は　＋４緑ペロスD靴　＋４D服　＋７ウール　アリス盾　ほか基本的なのはあります。
G狩り、または臨時などでは基本的に前には出ない構成がメインです。（横わきをSWで抱えるくらい？

値段はV肩＋５で４３Mほど　D肩＋４で５５Mほどでしょうか。
さすがにこれ以上精錬できる余裕もないのどちらかを購入してみたいと思っていますが、
教授は運剣＋ヨヨにV肩がお勧めだよと言われ
廃プリだと＋７V肩くらいじゃないと意味無いから＋４D肩のほうがお勧めと言われ迷っています。

購入するとしたらどちらがいいでしょうか？
あと前に出ないなら　いらないんじゃない？という意見もありそうですが、
コツコツ貯めたお金でちょっと高い装備を買うのが楽しみなので、そこはスルーしてください。。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 12:18 ID:rquwMz/30: やったことないけどポタバイトって大変なんだなあ…
素アコでも最初の装備代が稼げるのではと思ってた俺は甘かったのか
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 12:20 ID:HrgP/wEc0: 両方買えないけどどっちか手に入れたい、ならDでいいよ。
教授にヨヨVとか、教授がメイン壁やるとき位しか使いどころが無い。
後ろから支援中心なら、足元湧きパルスやサラ足元湧きSBのような一撃をより耐えやすくなる
装備の方がいい。教授ならDセットでSP変換量も上がるしな。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 12:23 ID:tK4zbo4D0: 前に出ないで2択ならD肩のほうかな。
D肩は一発一発の重さを軽減するのに長け、
V肩は数多く攻撃を受けるのを受け流すのに長けるんで、
基本的に被弾しない立ち居地ならD肩のほうが生きると思うよ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 12:31 ID:YpDFTx970: ポタ子できつい事言われて文句言ってるヤツなんなの？
雇い主と労働者である以上、立場は雇い主の方が上。
１度現実社会に出て揉まれてきた方がいいんじゃない？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 12:53 ID:77LwJwZ30: お答え感謝です

具体的な例を挙げてくれたおかげで、納得して買い物できそうです。
本当にありがとうございました。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 13:42 ID:O1tTueDi0: >>734
失敗したことに対して厳しい指摘とかならわかるが暴言は社会人としてダメだね。
それこそ現実社会に出てみればわかる。

ただ今回のID:DKvAnLs60はポタ子として論外だけどな。

> 場所なんてそれこそ何十か所もあるものを一度で覚えろと言われても・・・
ポタ子として雇われてるのに砦の位置がわからんとか無いわ。
ポタ子初心者とかそういう問題じゃなくて事前に調べておかないやつが悪い。
丸暗記しろとは言わんがすぐにわかるようにメモとかしとけよ。

でも報酬を減らされるなんてよっぽどの役立たずポタ子だったか、そのＧがお察しＧだったのかのどっちかしかないな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 14:05 ID:rhnUitIw0: >>731
甘い
ＲＯの臨時と同じで、初心者にはとことん厳しい
まずは装備を揃えて、立ち回りを覚えて、それから入ってきていいっていうレベル

ぽた子も同じ
レベル上げてスキル覚えて（サンク７↑ぽた４ブレスＩＡ１０アスムもあればなお良し）
場所全部完璧に覚えて一瞬も油断しないでミスもなく完璧にこなせるようにならない限りはバイトはできない

できなれば晒されるのは臨時でもぽた子でも同じだ
報酬半額経費半額貰えたのはまだ優しい方
酷いっていうのは、報酬なし経費なしで晒されるレベルまでやられてやっとひどいといってもいい

長いMMOだとそうなるのは必然だろう？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 14:10 ID:SviUrLmu0: いいえ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 14:16 ID:BW/BDuhY0: まあ、せめてROを窓表示にして裏で場所メモでも表示してさ、
そこからだろ初心者でも。
サンクは募集要項になけりゃ放置していいが、ポタ場所は自分で頑張らないとね。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 14:25 ID:rbT2WK5Z0: 情報漏洩の危険があって「今週は○○を攻めるからここのポタお願い」と事前に言い難い事情があるし
先に情報渡しても急遽予定変更もありうるしその場の指示で動かないといけないから
前以って自分で下調べしてもらわないと使い物にならないな

でもRO内の社会性はユルいからなあ
仕事を放棄してもその週のバイト代が貰えなくてそのG系列のポタ子が出来なくなるだけで
あとはポタ子一人のために執拗に粘着する暇人がいるかどうかだな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 14:43 ID:JSUyE9iY0: 鯖によっては報酬5Mの鯖もあるからな
下準備不十分の職務怠慢なポタ子は教育対象である
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 15:30 ID:zu6fcJoV0: >>740
737の言い分だと現実の方がユルいなw

>>741
だな
GV時間より早い時間からお願いして教育すれば問題ない
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 15:38 ID:StQkjH420: ぽたこの側もお察しGの可能性を考慮して、事前に情報共有と
指令系統や手順の確認するべきだし

雇う側も、事前にある程度の教育なり知識のチェックはすべきって事なんだろうねー
最初に話振ったもんだけど、なんかあれちゃってすまん
やっとjob36になったよ。

サンクって7でいいよね・・・？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 15:45 ID:y+6kuTTB0: あいかわらずGvの話題になると荒れるな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 16:22 ID:Dg2QPQjX0: Gv厨には関わらないのが一番
ポタ子なんて論外
報酬に釣られて飛び込んでいく人が馬鹿なんだよ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 16:32 ID:O9xEYkP90: >741
いつも思うんだが、なんでそういうのって鯖書かないんだろうか・・・
鯖書いただけで特定されるとか、なんぞデメリットでもあるんだろうか
ポタ子の報酬がいいからってWESの対象先にする奴もおらんだろうし
5Mねぇ・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 16:53 ID:nV/EX9V90: 教育って言ってるじゃないか。鯖わかるだろ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 16:59 ID:GBlQdNtD0: agi型の素プリなんですが
名無しTUソロってアスムないと無理ですか？
マグニセット＋不死盾でなんとかなりますか？
外国の鯖なのでアヌビスは人多すぎて狩りにならないのですが
名無しで狩ってる人はほぼいないと思います
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 17:19 ID:kLKB4X050: >>748
名２でアコセで光ったやつもいるから大丈夫じゃね
アヌよりExp単価は下がるが、レアはまだ期待できるし。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 18:52 ID:+MIDmhyUO: 過去スレでＳＰきついならＳｏＣ持てば？という話が出てたが
治癒杖とＳｏＣ使い分けてる人いたらどういう場面で使い分けてるか教えてくれないか？
ＩＮＴ５６メディタ１０のＨＰでずっと治癒杖できたんだがＳＰが楽になるなら考えたい
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 19:09 ID:4qsUdJDi0: 治癒でいいよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 19:11 ID:rbT2WK5Z0: >>750
+9SoCに持ち替えても一時的にSPRが3～6程度上がるだけだし
慢性的なSP不足ならSP装備や消費SP軽減装備にするとかしないと根本的な解決に繋がらないし
持ち替えに気を削がれるよりスクワットした方がまだ堅実だと思う
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 19:19 ID:65++OnZl0: >>748
うちのプリは闇ブレスで95％達成できる190程度のFLEEとVIT60くらいにアコセだったが普通に狩りになったよ。
大事なのはSBで即死しないHPがあるかどうかかな。あとは3体以上に囲まれると痛いからリカバして数調整とか
多少テクニカルなことしないとだからテンポは落ちるかもしれないが、楽しいとは思う。
自分は最初気分転換で行ってるだけだったが、そのうちメイン狩場になってしまったな。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 19:42 ID:rbQC+FAn0: マナリチャージとれば大抵のPTならSP腐るぜ！

っていうのはおいておいて、うちのHiPriはInt補正込み72くらいメディ10だけど、Dローブにクイール＆スモールで問題なし。
仮にSPつらいPTになってもローレベ乙女にスプリント足でなんとかなってる。というかそこまでつける機会がない。
むしろ治癒杖つけっぱでいいから、過剰ヒールを押さえて適度にヒールレベルを調整してみたり、
スクワットだのSPR発動するまで棒立ちだの、SP財使ったりいっそ自分の回復を多少白Pでまかなうとよさげ。

どうでもいいけどディレイカット装備増えてきたし、Dローブ+エキスパ×2+パレード+茨でカットしまくってみたい。
ただエキスパにcを刺すのが…なぁ……。ヨヨかゼロムかあえてスタポくらいか…
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/11 21:26 ID:UuyyAaTM0: >>754
めんどくさがりな俺は⑲パレードに上記装備でフェン+ヨヨを選択したなー
体感ちょっと早くなったのが嬉しい感じだな。

+5茨と他過剰なしでインポジがエフェクト残ってる間に次のがかけれる感じだな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 04:07 ID:cCrVTffl0: エキスパならワムテルでいいよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 08:22 ID:zms1yaaeO: ちょっとまた失礼
Wiki更新メモ（細かい所なので誰か修正してくれると助かる）

GD2→パッチにより1Fからハンターフライ削除。移動が楽になったことを追記
トール1→前見たときに一カ所誤字発見
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 08:58 ID:c90WAJwk0: スキルの質問です
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdnCKdAhEbnjOqnqByAafbnJy
現在JOB50でTU型からキラキラで再振りを考えています

現在　VIT70　INT80　DEX84　というステータスです

これで名無しPTに参加しようと思うのですが、上記のスキル振りについて
ご意見いただければと思います

足りないことがあれば指摘もらえれば、追記します

よろしくお願いします
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 10:36 ID:YOE0mRMF0: マニピはまだLv5なくてもいい、どうせ効果時間しか変わらないし
3まで下げてリザLvを上げたほうが機転が利きそう
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 11:01 ID:zHxR0MQT0: >>757
赤ハエｺﾒﾝﾄｱｳﾄだけしといた。追記はいらんと思ったのでして無い
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 11:07 ID:ALSUfCWI0: >>734
現実と違って食わなくても「誰も」死なないから関係ない。
ポタ子いないと困る雇い側のほうが立場は弱いよｗ
現実は、最低賃金でクソ労働でも、人間食わなきゃ死ぬから仕方なく我慢する層がいるから成り立ってるって事も理解できないわけ？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 11:16 ID:zms1yaaeO: >>760
ありがとう
たまたま気づいた箇所なだけだけど助かる
あと同じページのドラキュラのカードがオーがトゥースになってるみたいだけどあってるっけ？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 11:23 ID:zHxR0MQT0: >>762
流石に間違いでしょ
書き換えときました
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 11:26 ID:qW2QcSWu0: >>758
ジョブ50ってことはLv80前後位だと思うけど、そのステって込み込み？
DEX数値が(Lv3でマニピ維持するには)マニピ掛け直しやが少々面倒な部類+リザも4欲しいDEXで、
INTは高めな方だから削るならメディタか、現時点そのDEXで使い倒すには少々キツイサンクなあ。
・メディタ3～4　サンク6　マニピ4～5位にしてリザ4
・サンク4にしてリザ4　このどっちかがいいと思う。
そこから名無し1～2回行けばすぐ3点分は補完出来ちゃうだろうし。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 11:50 ID:zHxR0MQT0: >>758
臨時にいくならｻﾌﾗは取ってほしい。ﾏﾆﾋﾟはタイマーにするなら4でいい。
ポイント捻出はメディタのﾚﾍﾞﾙを控えて調整するか、ｻﾝｸかSWを後回しにするか。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 12:30 ID:tnQzRDoS0: >>758
まだサンクは共闘用の3止めでいい
マニピはタイマー使うHPと組むかもしれないから4止めでいい
80台INT70メディタ5だけだとまだまだSP厳しい気がするから補強した方がいい
リザ4サフラ3はあった方が無難
767 名前：758 投稿日：09/08/12 14:23 ID:c90WAJwk0: レスありがとうございます

ステについて、ですが
支援補正こみ（装備補正無）です

ご意見を総括すると
・マニピ４
・サンク３
・リザ４
・サフラ３
このあたりを押さえたほうがベターですかね

なにぶんDEX低いのでマニピサンクの取得レベル
ないしサフラ取得有無に悩んでおりました

参考にさせていただきます
ありがとうございました
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/12 22:32 ID:t62SjFtS0: 80台名無しならSP枠あると思うから、メディタ後回しでいいと思うよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 09:44 ID:V7wDWUzi0: A＝I＞＞Dぐらいの廃プリでソロアヌビスTU狩りをしようと思うのですが
装備を攻撃特化で固めるとしたら
ディレイカット装備が一番でしょうか？
具体的になににするかだと

+7パレード
D服
+7茨の杖
エキスパートリング*2

このへんかな？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 10:11 ID:VyHmNHaR0: 質問です

当方95HiMEやってる者です。
最近の装備事情に疎いもので、今日になってホーリーステッキの存在を知りました。
効果を確認するとME詠唱時間-25％とありますが実際のところMEとして使い勝手がいいのかどうかが分かりづらいです。
（ｽﾋﾟﾘﾝ+SOPで火力重視狩りをやっていたので）
実際に使用されている方のご意見を聞かせて貰えないでしょうか？
使い勝手が良ければ購入も考えようと思っています。
（素人考えだとSOP⇔聖杖の持ち替えだとは思うんですが）
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 10:17 ID:nUNmQrD70: MEスレに使用感が出てた気がする
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 11:31 ID:yco2XslW0: >>770
当たり前だけどSOPと持ち替え前提。
DEX140強まではQD杖持ち替えより早い。
使い勝手が何を指すのかよくわからんが、持ち替え箇所増えるから単純に手間は増える。
何かとトレードオフでの性能ではなく操作の手間だけで単純に性能が上がる系の装備だから面倒でないなら過剰も必要ないから安いの買っとけばいいよ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 12:30 ID:ZR1Gqm4q0: PD4犬TU狩り、時給6M出てるな
教範、アウド、アムムト一切無しで
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 12:57 ID:ZR1Gqm4q0: もち未転生な
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 13:22 ID:lUpOtZJg0: >>769
ぶっちゃけ避けられるハイプリならなんでもいいよ
ディレイ減らすのも装備で成功率上げるのも大差無い予感

>>770
持ち替えに慣れてしまえば快適
例えばDex120だと2.99秒が2.24秒になる
130でも1.99秒が1.49秒だ
これを大きいと見るか誤差と見るか
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 14:25 ID:gUccvZU20: ええい、クマスピリンセットint140の為に使ってる奴はおらんのか！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 15:37 ID:yco2XslW0: そもそもセットじゃないって話ですが？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 18:39 ID:gzHQrzlHO: つかセットじゃなくてもI140になるしな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 21:28 ID:mWHVmmy/0: 騎士団2F槍騎士ペアでカリツに殲滅までヒール砲頼まれたんだけどこれって普通？
大型槍のせいか不死1で属性が通り難いしプロボ効かないから硬いのかもしれんが
スピリン持ってないし毎度ヒール砲してたらSP持たないし
秒間火力が低いヒール砲よりLAした方が殲滅に貢献するような気がするんだけど
共闘ならHLで十分だし沸き変更で経験効率狩場に変わったの？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 21:49 ID:gE2iaaIl0: 殲滅に時間かかって仕方ないんだろう
経験値もそうだけど金銭効率上げるためにも殲滅は短くしたいところ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 21:50 ID:wMw6F2tC0: LAは連射効かないから威力の弱い槍と組んだらヒール砲まぜたほうがよかったりする
倒し終わるまでヒールじゃなくても回数覚えたらヒール2～3発とLAとかでもいい
ぶっちゃけ騎士のSPが弱いから必要なことだな

一応これは共闘とか経験値効率じゃなくてテンポ上げるためにやること
騎士団で共闘入れてくれなんて人いまどきいないだろｗ
沸き変更は経験値より金銭のほうに影響してる
もともとが強さのわりに経験値低めだから

スピリンは別になくてもいいけどSPが足りなくなるようならそういえばいいんじゃね？
騎士側だってSPを減らしたくないからやってほしいだけだし無理することはない
SPに余裕のある騎士はほとんどBBで片付けるしレイドにLAいらないとか言ったりする
782 名前：770 投稿日：09/08/13 22:01 ID:VyHmNHaR0: >>772
レスサンクスです
資金貯めて購入して色々試してみます
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/13 23:41 ID:4+O7XEYw0: 当方イミュンでFlee260程度のAV支援ハイプリなのですが
トールや狭間でペアをするには少々回避に不安があるので
この度以下の装備の購入を考えているのですが
何分高価な装備なので、もし同じような境遇の人がいれば
参考のために使用感を聞かせていただけないでしょうか

検討中装備1、エリセルorクロック挿し火鎧
検討中装備2、リングオブレゾナンス
特に2はQMに期待しての装備なので他のASの発動率によっては
激しくごみになりそうな気がしております

現在の状況としてはアリス石盾、火D服、闇HR、コア3、
ライダーセット辺りを所持しています
所持金は80MほどなのでボスC等は手がでません
どうかよろしくお願いします
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 01:31 ID:SAH8tHCJ0: Qオットー杖
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 03:55 ID:G5BDw4lp0: Vitあるなら回避あげなくてもよくね？
中途半端に装備が固定されてるHPとか怖くて組みたくないわ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 04:30 ID:ODGbIbj10: >>783
あそこで前歩けるのは高VITと「SW」があってこそだ
低DEXのせいでSW使い物にならない奴がレイド着てVIT型の真似事しても駄目だろ
てかFLEE260じゃ少々不安ってレベルじゃない
避ける気でいるならQM込みでもFLEE300程度はないと話にならないぞ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 05:23 ID:KfCZvW610: >>783
まずクロック挿しはオススメしない、ヒットストップが邪魔
てかその装備の中で買うべきものと言えば・・・ぶっちゃけ全部いらない
避けられないものは避けられないと割り切って
被弾を抑えることに徹する装備も揃えたらどうか（Val肩とかD肩とかヨヨアクセとか

あとトールなら大量にトレインするとかじゃない限り低DEXでも問題はない
剣もQMで避けれるだろうし
788 名前：783 投稿日：09/08/14 06:33 ID:0egWDwyY0: 返信ありがとうございました
肩がイミュンなのは大分前にこのスレでAgiハイプリの方がトールペアでの装備等を
公開していたときにFlee特化よりもイミュンにして回避260程度の方が安定する
と仰っていたのでそれを目標に育てていたからです
Flee300程度が必須と言うことなら肩をレイドからウィスパにしてエリセルと併用で
Flee290は実現できると思うのですが…まだ足りませんでしょうか

V肩やD肩やヨヨアクセを使うのなら、純粋にDV支援にした方が支援能力でも
不満がなくなるように思います
やっぱりAV型はやってしまった型でしょうか…
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 06:43 ID:+iqcUoFs0: AVはアスプリカ前提
作れないならゴミ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 11:05 ID:p+fM4j/h0: >>789
実際それを揃えるレベルになってみれば3アカ5スロ分カンスト、仲の良いフレはこの殺伐とした世界に辟易して軒並み引退
INしても延々と2PC狭間拳聖だけやるゲームになってもうやる事すら無くなっているというオチ
カンストと最終装備とかいう見栄を達成できても結局何も残らないゲームだった
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 11:11 ID:ZboLfTu+0: ＡＶは異世界ペア狩りするのに向いてると思う
SWがガンバンで消されまくるのでFleeで避けられると安定する
ただQM前提になり、QM(１秒のディレイ)→AMP(詠唱0.7秒)→ＳGとなって2秒近く掛かるので
テンポは良くないけどね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 15:29 ID:C5kZ+SYM0: QMも岩盤で消されるからQM前提はやめた方が。

AV型安定しないしテンポ悪いし、
トール特化と言っても所詮1Fでしか役に立たないでしょ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 17:03 ID:+iqcUoFs0: >>790
プリカの問題点は作るのに砦の商業防衛を一定値まであげないといけないことで
材料を買い揃えることはそれほど難しくないと思うが？
だいたい全鯖平均で材料ABCは100M前後、2砦から出る奴は70Mもあれば買える模様
他の材料とあわせても400Mあればつくれるんだがなあ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 17:06 ID:SB47h5GX0: QMは消されても効果は残るでしょ
追加オーダーが来てもSWを使えばいい
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 17:11 ID:SB0zc9Od0: >>788
ぶっちゃけ普通の型より色々制限きついなんて作る前から判ってるよね？
人にあれこれ言われて「やってしまった型でしょうか」なんて言い出す人は
最初から趣味ステ向いてないから量産型作っといたほうが良かったかもね

てかその型はQM５で理解のある固定相方が居る事が運用の絶対条件だし
トール３（サラマンダーメイン）だとそのFLEEじゃ足りないし
かといって１Fでカーサメインならそこそこの装備とニュマあれば避ける必要すら無い
動画でおいしいとこだけ見て勘違いして作ったなら南無としか言いようが無い

神器は材料揃える事より作成出来る環境やつてが作れるかどうかの方が敷居高いよね
旧砦ならまだしもSEは大手じゃないとなかなか取れないしなぁ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/14 22:41 ID:DGD1+GN40: 当方ＨＰで今度ＧＭと狭間ペアしようと考えてるのですが
人間型の戦闘で教えて欲しいのですが

ＨＰがＳＷで抱えながらサンク展開(このとき、サンクを人間型に被せる)
展開が終了したら人間型にティオ(タゲが変わらないので拳聖側ＳＷ不要)
というので問題ないのでしょうか

人型抱える時に最初からＳＷの上に乗ってて
人型からＨＰに接近後　拳聖がティオがいいのか
人型から1回でもダメージ受けてからの方が確実にタゲをＨＰに固定出来るのでしょうか

アドバイスよろしくお願いします
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 02:03 ID:84yWWkoqO: 曖昧な質問ですみません
転生時のスキル取得について質問です
支援型の場合廃アコでの取得スキルは

ヒールブレス速度10（前提スキル＋5）
ニュマセット
水汲み
キュア
エンジェ1

なのでしょうか？
それともエンジェ2にしてグロリア取得可にすべきでしょうか？
また、キュアはオボンヌによる代用はもちかえミスを考えるとやめた方が良いでしょうか？
できればここ最近の取得傾向を教えていただけますと助かります
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 02:21 ID:r+ZTs6NI0: 上4つは確定として残りでエンジェ1速度減少3かエンジェ2か速度減少2あたりじゃね？
俺はグロ取ったからエンジェ2にしたけどな
あとキュアはできればアコ時代に取得しておいたほうがいい
キュアアクセで1つ潰れるのは後々になって色々と勿体ないと思うようになるはず
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 02:24 ID:hEbfemS/0: まずステの方針を考えておく方がいい。

個人的には最低でも49での転職を推奨。
ヒール、ブレス、速度、ニュマ、アクアベネディクタ、キュアを最大まで。
速度減少1、エンジュラス2、(ブレス前提の)ディバインプロテクション5。　ここまででジョブ49。

>>797に書いてないレベル(スキル)の取得理由。
速度減少→基本は対人用。　相手の速度増加や2HQ等のスキルを打ち消せる。　詠唱反応Mob(亀とか)のタゲ取りにも便利。
エンジュラス2→キリエ前提として。　グロリアがあると拳聖と組む場合有利。　城程度までの旧狩場だとキリエも便利。

50は正直趣味のレベル。
キュアをオボンヌアクセで補うのは止めた方が良い。
アクセ持ち替えの手間、アクセの重量、そもそもキュアを切ってまで取得する必要のあるアコスキルが無い。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 03:13 ID:ZFlUPM8XO: >>799の49を基本にグロリアとキリエを取る気無いならエンジェラス1に、対人一切やらないなら減少を切る事は可能
ただし、スキルポイントの数だけはキラキラ使ってもどうしようも無い
ハイプリのスキルポイント使うのも馬鹿馬鹿しいしな、迷ったら49転職だ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 04:10 ID:wyIuKOka0: 俺はエンジェ２減少１DP６にして50転職だな
せっかく転生したんだからポイント全部使わなきゃもったいないだろう
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 05:29 ID:i+X9aZz+0: 昔ならともかく名無し3でキュアが必須スキルになった今
キュア切りとかありえんわ
速度減少もなにかと使えるから1欲しいよ
まあ49しとけって
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 06:56 ID:d4ARKJOH0: >>796

>ＨＰがＳＷで抱えながらサンク展開(このとき、サンクを人間型に被せる)
>展開が終了したら人間型にティオ(タゲが変わらないので拳聖側ＳＷ不要)
>というので問題ないのでしょうか

問題はないけどサンク展開終わる前に人間が射程距離で止まったら即ティオでもいい

>人型抱える時に最初からＳＷの上に乗ってて
>人型からＨＰに接近後　拳聖がティオがいいのか
>人型から1回でもダメージ受けてからの方が確実にタゲをＨＰに固定出来るのでしょうか

ダメージは受けなくていいけど通常攻撃開始してからのほうが確実
人間は移動中にスキルでぴたっと止まるから、もし騙されて拳聖にタゲがいったら
シフティオでプリに重なって人間とは逆の方向に1歩逃げてタゲ移してからティオ
804 名前：797 投稿日：09/08/15 10:30 ID:84yWWkoqO: >>798-802
アドバイスありがとうございます。やはりキュアアクセはいまいちなんですね。
対人はしない予定ですので、速度減少を切った48転職にしようと思います
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:30 ID:hHoTD6vi0: >>804
転生前困ってなかったのなら、キュアアクセで良いんじゃない?
自分ならあとで後悔するくらいなら50まで上げるが・・・

ぶっちゃけ、素プリの時何やってたの?って話になる
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:31 ID:bcr+Qy6/0: 今がそういう予定であっても将来どうなるか分からんぞ？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 12:44 ID:a6AI7/ar0: 1ポイントぐらいキラキラでどうにでもなる
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 13:28 ID:jYDos4Pw0: 正直、転生までして50転職をしない理由が理解できない。
1PCでDV教授だとかいうのなら仕方ないところもあるが、プリで？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 13:30 ID:l8qfcEav0: >>808
使いもしないスキルの為に50転職する理由が理解出来ない
キリエやグロに対応するために49にしとけなら分かるけど、50？
DPでも伸ばすの？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 14:19 ID:jYDos4Pw0: >>809
なにか新要素で、Job50が必要になる日が来るかもしれない。
そしてアコのレベル上げは比較的楽。
クエもあるだろうし。やり尽くしたとかいうのは知らん。

そのあたり考えりゃ50転職しない理由はあるまい。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 14:22 ID:bcr+Qy6/0: 現在の仕様が全てで疑わない視野が狭い奴に何言っても無駄だし
癌の斜め上の仕様変更があった時の泣きを見てざまぁｗｗｗすればいい

高Job転職は保険だよ
49→50でも高だか1.3Mだ
転生するまでにかけた時間や今後のプレイ時間を見積もっても
3，4時間程度で手に入れられるなら安いもんだ
先の見通しが分からないのは確かなんだから掛け捨て損になることも無い
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 14:40 ID:l8qfcEav0: 現在の仕様が全てで疑わない視野が狭い奴とまで言われるとは思わなかったｗ
まぁ50なら後悔することは多分ないからなー
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 14:43 ID:6gXhUOl+0: つかキュアなんてポイント使ってまで取るほどの頻度で使わないだろ。。
どこでそんな使うんだ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 14:46 ID:wfeCyP4j0: 結構使うけどっていうかここ1年以上BMの中にレギュラー入りしてるスキルの1つだけど。
ETもボスも対人も名無しも行かない人には要らないだろうね確かに。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 15:03 ID:bcr+Qy6/0: >>813
現状でも特定の場所では必須スキルになってるし
今後の未実装狩場でも必須になる可能性は頭に無いの？
更に難易度が上がるであろう狩場でキュアアクセ装備してる余裕があるかどうか
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 15:04 ID:ZFlUPM8XO: 斜め上の心配しだしたらステも振れないな
斜め上をいくから再振りも出来ないかもしれないからな

>>813
緑ぽ未実装な相手と組むとアクセじゃやってられない
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 15:13 ID:4JOmlwat0: なら振らなきゃいいだろ・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 15:19 ID:bcr+Qy6/0: 昨今じゃ養殖で99/70でALL1ステのキャラが量産されてるくらいだしな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 16:02 ID:FH6l9IeDO: >>813
プリがキュアしてプリキュ…
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 16:16 ID:0zVA8Oz30: 49転職で充分だろという話もあるがあくまで現時点だからな
既に今後の実装予定装備にDPのレベルに関係して能力アップするプリ用のがあるように、
今まで必要なかったものが急に必要になることも充分あり得るから慎重にな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 16:29 ID:l8qfcEav0: 宇宙から飛来した隕石の欠片で作った硬いハンマー。
昔の聖職者たちは、このハンマーに神聖な力が込められていると信じていた。

ディバインプロテクション Lv1 ごとにヒール回復量 1% 増加。
メイス修練 Lv1 ごとに CRI + 2 %
INT + 1,LUK + 1

系列鈍器　攻撃 160　重量 180　属性無　
武器Lv 3　要求Lv Lv80　装備アコライト系

これか
殴りでもなきゃ縁なさそうだけどな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 17:20 ID:84yWWkoqO: あぁっすみません！
切るつもりだったのは速度減少でキュアは先に手に入れましたっ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 17:21 ID:84yWWkoqO: >>805
いえ、素プリの時は取得していたのですが、キュアをアクセで補えるのかなと考えただけです
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 17:32 ID:3YyNgbfU0: 生体での釣りを考えてるなら速度減少が欲しいかも。
あると色々と楽だよ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 17:34 ID:wNDVTVGA0: >>814
追加でピラ4も頼む
昔はともかく、今はキュア切りだと困るよ
オボンヌCでキュア使えるけど、君はSBRセットにオボンヌCを刺すつもりか
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 17:39 ID:jYDos4Pw0: >>825
ピラ4でキュアって何に使う？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 17:53 ID:84yWWkoqO: >>825
個人的にシャーマンセットが気に入ってるのでアクセ枠は……
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 18:51 ID:/s0MSW2O0: >>826
闇服や暗黒完全耐性未実装の人に使う
暗黒は見た目じゃわからんから現地産の万能薬でもいいから使って治してほしいんだけどな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 20:31 ID:jYDos4Pw0: >>828
なるほど暗黒か。
闇服無しで狩りに行ったことないから気づかなかったわ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 20:38 ID:w6EnE7nj0: まぁ昔なら自分で緑ポ叩けって話だったけどね。
名無し、ETだと結構使うので、現状キュア切りはオススメしづらい。
最低Job48、減少まで入れて49推奨ってところかと。
そして49まで行ったんならいっそ50までって人は多いはず。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 21:59 ID:Y0hkKh+60: 全く装備のない新規鯖に作ったプリ（INT-AGI支援TU予定LV57）に
天津以外の息抜き狩場はありませんか
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 22:12 ID:wfeCyP4j0: テンプレ、と思ったけどあんまり充実してないのな。

ピラ上2
フェイヨン3
おもちゃ(クルーザー)
スケワカ狩り
GH階段D・カタコン
レース
クエスト

時給的には微妙だがMレアがあったりする所もある。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/15 22:15 ID:Y0hkKh+60: ㌧　回ってみる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 00:05 ID:W/hby8p90: 資産のない新規サーバーでアコ始めたんだけど
あまりの臨時のなさに絶望し始めた
今４９まで必死こいてあげたけど、募集しても誰も来ない

今時低レベル帯の臨時は無理なのかねぇ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 00:09 ID:9Bm/7dT40: lokiだと50代臨時があったよ

ただ、俺も新規なんで、でプリになった今でも銃2匹でHP3割
忍者の攻撃2発であぼんだから、入りづらい
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 00:13 ID:LYTqKmcq0: >>834
鯖と時間帯と募集看板を変えてみては？
ここで愚痴ってるくらいなら実際に各鯖にキャラ作って臨時事情を調べるという行動を起こしたほうがいい
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 00:40 ID:bg2puIXv0: >>834
俺は諦めて早めにプリになってTU取った。
カタコンでひっそり練習してる。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 00:45 ID:9Bm/7dT40: >>837
カタコン行ってみたけどなかなかのスリル
TU一発の間に600～700の攻撃を2発か、1kの属性攻撃を1発貰うｗ
装備って大事だわ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 02:09 ID:YUpVimPxO: 鯖によっては低Lv臨時はアカデミーで募集してるところもあるとか聞いたけどどうなんだろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 06:22 ID:CfRED4py0: そりゃスクルドの話じゃなかったか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 07:16 ID:9Bm/7dT40: 狼でもlokiでも、アカデミーでたまに臨時募集してる人はいるね
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 14:23 ID:P/n2+aDa0: アカデミーで募集するのはいい考えだと思う
貧乏な内は倉庫代もケチってベース（セーブ地点）をアカデミーにしてる人は多いはず
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 20:20 ID:66A8BZwY0: 鯖がどこかにもよるが、ベル鯖なら臨時広場2箇所に別れてるぞ。
アカデミーが低レベル用（1次職～2次中盤80レベルくらいまで）
旧剣士ギルドが高レベル用（80～99、ほぼ名無ししかない）
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 21:21 ID:bg2puIXv0: >>843
うらまやしい・・・余裕でWESしまくれるなら、ぜひ行きたいところだ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 23:50 ID:c6UU2ctP0: 90のAｇiMEソロ廃プリで+4リジットガード（笑）に代わる盾を
考えてるんだけど持ち換えめんどくせーし、青石の重量も気になるしで
お遊び程度ならなんとなく全部のダメが減るホド挿しV盾でなんとかなるもんかね？
ななしとかトールとかはそもそも行く気無い。アコセットも未所持。
アヌと戯れるのがメインで他はG内数人にちょこっと支援する程度。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 23:54 ID:ol3Bi8GhO: 人でいいがな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 23:59 ID:20/fLS5i0: あの
PT窓から支援してると
なんかWIS窓開いちゃうんですけどこれなんでですか？
対処方法はないのでしょうか？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/16 23:59 ID:c6UU2ctP0: まぁそうなんだけどｗ
全サイズ15%減って語句にそれほど魅力は無いってことか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 01:12 ID:6cmpwxBh0: 15％は所詮15％だぞ
アヌビスメインならタラ持っとけ

>>847
無意識のうちにダブルクリックしちゃってんだよ
予め開いて画面の端に寄せとくといいとか見たけど
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 02:02 ID:p/MrGPYiO: 前にも話題になったけど、ホドで行けるところなら別にホドである必要が無いんだよな
15%って結構大きいんじゃね？とも思うかも知れないけど、その15%を既に捨てた結果の15%だし
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 02:06 ID:8BCSf71E0: ホドは出回りにくい盾、魔力書、クロスシールド、ソーンなど、
欲しいけど専用過ぎて、それで各種盾揃えるのはきつい時につかうもの。

あとはET用
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 02:23 ID:vcpXQ4T50: そうは言うがな、大佐
15％でも有ると無いとじゃ結構違うもんなんだ
レイドだって20％なんだぜ？

あとたまに完全回避すごい出てすごい楽しい
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 02:44 ID:KR4k1GVI0: >>852
しかしPT組む以上は狩場の3減盾くらいは最低欲しいよ大佐
PTMへの礼儀でもあるな
どうでもいいっていうなら尚の事タラVでいいじゃないか
ホドVとタラV両方作れる金があるなら両方をお勧め
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 03:02 ID:vcpXQ4T50: 俺が名無し脳だったようだ、すまない。
話の元は>>845だな？

タラ以外選択肢ねぇよｗｗｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 03:44 ID:3ZTRLkbv0: 鯖の事情によるんだろうけど、自鯖だとホドV盾1枚の値段で、
タラガードとカリツガード2枚作れちゃうのがなんとも…
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 04:15 ID:oZ+IaetV0: とうとうねんがんの 4Ｋヒールをてにいれたぞ！
エンジェに6料理前提だけど、幸せだ・・・
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 07:59 ID:p/MrGPYiO: 確かにガードで種類増やしたほうがいいかもな
あまり必要の無い属性耐性つきよりタラガードとカリツガードの方が使い勝手がいいかもしれん
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 09:25 ID:Gm3zG9EkO: 生体3の装備について相談です。
ｱﾝﾌﾛｴﾍﾞｼなし、少人数階段の支援＆たまにカトリ持ち、
大人数小部屋の釣り補助がメインで
現在こんな感じです。

頭：羽ﾍﾞﾚ、MDEF大ﾊｲﾋﾞｽｶｽ
鎧：ｱﾝﾌﾛｾｲﾝﾄ、風ｼﾙｸ
盾：ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ固定
肩：ｲﾐｭﾝｳｰﾙ、ｸﾛｰｸﾏﾌﾗ、風ﾌｰﾄﾞ
靴：金ｵｼﾀｲﾀﾞﾙ、MDEF高級ｻﾝﾀﾞﾙ
ｱｸｾ：ﾊｲﾄﾞ固定、ﾊﾟﾋﾟ、ｲﾝﾍﾞ（すべてｸﾘ）

さすがに持ち替え煩雑になってきたので、
悪魔ﾊﾞｸﾗ追加、風ﾌｰﾄﾞをｳｰﾙに交換、鎧をｱﾝﾌﾛｼﾙｸに固定しようと考えてます。

もしこんなふうに、安めの装備持ち替えまくってる方いましたら
意見聞かせてください。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 10:38 ID:1d9RQvf50: 初期生体の名残でアンフロシルク/火フォーマル/風セイントの服だけ持ち替えしてる
SWが出るまでの刹那に食らうかもしれない致命的な属性攻撃さえ耐えられれば基本的に死なないし
SpPとかのスキルは高VITやHP補強さえしっかりしてれば耐えられる

爆裂したら知らん
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 11:41 ID:rjf7ZYBJ0: >>845
廃プリならホドでいいんじゃん
リジットよかましだろう
上級Dに行かないならそれ1個で足りるぞ

ピラしか行かないならタラだろうけどなあ
G狩りで他の場所行くなら便利だぞ
例えば監獄とかノーグとか古城とか騎士団とか

ホド持ってるけど、旧D行く機会ないと倉庫の上に眠ることになる
俺は2アカあって、たまに装備準備すんの面倒だとホド持ってくな
っても名無しくらいか・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:21 ID:0ASFJQMZ0: 転生90にもなってこんな低レベルな質問が飛び交うとか恐ろしいな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:23 ID:mOKq0eH60: ホドV盾で悩んでいた者です。
ソロでレベル上げする用にタラは作ろうと思います。
中の人の支援スキルも全然大した事が無くオマケでPTに金魚の糞みたいに
くっついていく感じなのであれこれ種類を作るよりか満遍なく耐性が付いた方が
いいかなぁと思った次第であります。
その前にお金稼ぎなのであれこれ考えますわ・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:25 ID:mOKq0eH60: ソロ転生90って言ってもアヌをＧＸ殴りで教範＋ネットカフェで廃ノビから1ヶ月かからないですよ
それだけお手軽で何も考えずに成長できてしまうって事です
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:43 ID:+/pZ3yG30: それはどれだけのリアルマネーつぎ込んでるんだよｗ
お手軽っつっても金かかりすぎるだろ…
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 19:45 ID:biiKtNML0: アヌ通いは経験値は美味いが確実に貧乏になる諸刃の剣
金策用の別キャラ用意しておけってこった
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 20:02 ID:pUstVXE20: Cと治癒が売れた頃はそこそこ美味しかったけどね
最終的に50Mくらいにはなったし
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 20:35 ID:R4YKi+F70: 移住したての1stキャラで、アヌ通いの合間にカタコンでエルやその他レアの発掘してる
若干浦島状態の自分にはここ以外ソロで金稼げる狩場が思いつかないや
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 20:38 ID:Ggaf+dii0: 治癒杖も200kで売れるうちの鯖は、転生までに結構金溜まる。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 21:12 ID:P5YNdokY0: アヌは貧乏になるわけじゃない
金が増えにくいだけだ
赤字狩りなら貧乏になるかもしれんが
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 21:59 ID:yDD2uMMv0: >>863
ホント、昔にくらべたらゆとり仕様になっちゃったよねｗ

>>864
負け組み乙
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 22:00 ID:ckITzbhN0: 治癒杖200ｋとか嘘だろ！！って思ってろ。を見て来たら古鯖は300kとかでふつーにならんでてビビッタ。
エルニウム1個の値段以下のうちの鯖が恐ろしく思えてきた。
それなのに+8治癒の値段は2.5M～3Mとあまり変わらない不思議！
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 22:04 ID:yDD2uMMv0: >>871
古鯖だけど80kくらいです。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 22:17 ID:5oyDLh6n0: 真実の愛ってアイシラとアコセとどっちがいいかな？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 22:29 ID:pUstVXE20: 半分趣味装備だし好きなほうで良いんじゃね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 22:41 ID:YqczjXXq0: 複数種族に囲まれるような場所だとホドレムのがいいと思うんだがね
例えば城とか
ハゲ多いしレイド多いし本いるしドルいるしカリツいるし
特にハゲとレイドはごちゃまぜで来るから持ちかえだともう一方のMOBから直ダメージ貰うわけだしな
その程度じゃしなねぇよｗって言うなら、逆にいえばホドでも死なないわけだし・・・・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 22:43 ID:eC3i3cdn0: PD地下3Fで要Flee満たしててWスノウアあれば余裕の＋だぞw
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/17 23:51 ID:3ZTRLkbv0: 回復剤使ってんのか
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 00:24 ID:FnKFZQ0I0: アイス拾って売るってことじゃね？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 01:59 ID:kRUxqOBfO: 1stTUじゃ金が増えにくいって言う話でウアーとかどう買うんだよや
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 02:13 ID:bE+B6aLoO: 金無いなら稼げる職作る、カタコン行く、ポタコやる、パッケ買うのどれかだな
アヌビス狩って黒字にするのは簡単だけど、装備を揃えられる程の収入にはならん
殴りならSDでパサナやミノも一緒に食えばいい稼ぎになりそうなんだが、殴りやった事無いけど結構Lvも装備も無いときついよな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 03:24 ID:hj1g1a4a0: 1stでプリ、しかもTUとかほんとどうすんだって稼ぎにしかならんだろう・・・
まだしも殴りで地道に上げたほうがいいと思う。
水スタナだけでSD４いけるし、DHdスパイクあたりで騎士団ソロも出来るだろうし。
防具はヴィダル靴とかファルコンローブとか安め装備でいけるんじゃないだろか。
あとは闇服あたりあればいいけど・・・タラ盾が難しいかな・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 03:38 ID:Hh8IWplj0: 中古のタラ、特にバックラーは最近かなり格安で手にはいると思う
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 06:05 ID:kRUxqOBfO: 転生費用も必要だし金は稼がないといけないからねぇ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 06:06 ID:mBX5f49S0: 石盾ってすげー人気だけど俺石盾どうにも好きになれないんだ
マグニセット自体使わないから
そんで俺もバックラーからそろそろ新しい盾に買い換えようと思ったんだが
3年間使い続けてきたニングロにお別れして奮発してニンオル購入しようと思ってるから
それと一緒にオル盾に買い換えれば詠唱10％カットももらえていいことづくめだと思ったんだ
でも一つひっかかることがあるんだ
魔法反射って邪魔になることってなんかない？
たとえばLAが消えるとか・・・？
使ってる人でなんか微妙にうざいってことある人います？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 07:53 ID:KFSruR9q0: 結局ゴラァ師範の出番だろ？なに？うちの鯖は安すぎる？ｷｺｴﾅｰｲ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 09:59 ID:h1uJa5i60: 闇おでん、ヴィダル、ヴァーリ程度だったらアルゴスとかゴラァ師匠で買えるけど
結局ソロで転生せざるをえない現状だとやっぱりタラ盾がネックだよなー

タラ程度だったら自分で出すのもありっちゃありかな？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 12:43 ID:bE+B6aLoO: 今ならククレも金になるし伊豆2最強だな
タラ居たよな確か
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 12:46 ID:AGBrnOpH0: タラはかなり昔にコモドに引越ししてるよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 12:49 ID:bE+B6aLoO: 俺の情報古すぎだったなｗ
メガロなんとかがいるところか
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 12:57 ID:mBX5f49S0: 880 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/08/18(火) 02:13 ID:bE+B6aLoO
金無いなら稼げる職作る、カタコン行く、ポタコやる、パッケ買うのどれかだな
アヌビス狩って黒字にするのは簡単だけど、装備を揃えられる程の収入にはならん
殴りならSDでパサナやミノも一緒に食えばいい稼ぎになりそうなんだが、殴りやった事無いけど結構Lvも装備も無いときついよな

887 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/08/18(火) 12:43 ID:bE+B6aLoO
今ならククレも金になるし伊豆2最強だな
タラ居たよな確か

889 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/08/18(火) 12:49 ID:bE+B6aLoO
俺の情報古すぎだったなｗ
メガロなんとかがいるところか
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 13:05 ID:juRW97LH0: >>873
時計管理者以外無いぜ！とDEX1のHPが言ってみる。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 13:41 ID:h1uJa5i60: >>890
どしたの？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 14:41 ID:vOxTUnWi0: >>854
・氷結目的なのに、氷が割れる
・タゲをとってしまう

ここら辺が地味にある。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 14:41 ID:vOxTUnWi0: >>884　だった。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 15:09 ID:bE+B6aLoO: >>890
偉そうな事言った癖に伊豆の配置変更覚えてなかったの許してくれよｗ
ずっと行く機会無かったんだよ…ｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 16:14 ID:hj1g1a4a0: 伊豆2はなぁ、もうかなり行ったことない人が多いと思うわ。
基本的に5Fすらソロ狩場だから臨時すらそうそうないだろうし。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 16:21 ID:bll/tpu9O: カード狙いでカタコン行けばOK
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 17:00 ID:zaVsf/aS0: カード狙いなら修道院の方じゃね
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 17:11 ID:jYsA/Y7V0: 素直にアサかローグを作れ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 20:12 ID:JlVbRxo/0: 治癒杖のレベル制限高過ぎだろ
武器Lv3のくせにBase55ってなんだよ
銃器兵ヒール2確狩りが遠いわ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 20:45 ID:OLZFVH7C0: スピリン買えよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 21:21 ID:rvC1su7E0: どう考えてもスピリン前提での治癒杖
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 21:30 ID:jYsA/Y7V0: 純支援だとあれば便利だけど、別に必須でもないからなあスピリン
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 21:39 ID:2Anca6/i0: 安いし精錬できる装備でもないし複数必要になる物でもないから
１個ぐらい持っててもよくね
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 21:43 ID:rvC1su7E0: ET1～2回登れば買えるしな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/18 21:57 ID:/bT4k0VI0: >>884
反射できるスキルも限られているし、5%なので忘れた頃に出る程度

カトリやエルダーの魔法を反射できるとダメージを受けなくて済むので
そのときはラッキーと感じる

与えるダメージはカイトと同じように自分が受けるはずだったダメージを返す
RSと違ってLAの効果は適用されるので消してしまう事になる

返すのはダメージだけで、付随するノックバック(JTやサイトブラスター)や
状態異常(FDやNV)はどちら側にも起こらない

FDなどは返す側がスキルを使ったエフェクトのように見えるが、
ディレイはない

個人的には邪魔だと思ったことは一度もない

DEXカンストクラスでも詠唱10%減は実感できるので
オル手使っているなら盾をサーバーにするのは有効
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:23 ID:ylI9wt6sO: 装備について質問させてください
ディバインクロス＋スピリンセットですが、名無し3に対して支援型で使うのはアコセに比べて有効でしょうか？
値段を考えるとややアコセより高くつきますが、闇服が着用できたり不死悪魔を揃えるよりは安くすむかなと思ったのですが……
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:28 ID:XH974SmF0: 盾のDEFがまるまる消滅するのでゴミカスです
ホド盾のほうが100倍強いです
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:30 ID:BzWH4Yrx0: 別にペアするつもりないなら、DXだけで十分だと俺は思うが

DX+SpRとｱｺｾを比べるとして
名無しｵﾝﾘｰならば、闇鎧着れるDX+SpRのほうが俺は有効だと思うよ
ｱｺｾは装備の制限が多すぎて、不便だと思う
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:38 ID:ylI9wt6sO: >>908
ご指摘有難うございます。
確かに盾DEFがまるまるなかったり治癒杖が持てないのは支援する上では不利そうですね
ホド買うなら大人しく不死盾購入を視野にいれようかなと思います

>>909
ペア予定は今のところないです

やはり有効性だけみると

悪魔不死持ち換え＋治癒＞＞ホド＋治癒＞DXスピリン＋治癒＞アコセ

って感じでしょうか？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:39 ID:ylI9wt6sO: >>910
DXセットじゃ治癒持てないじゃないですかっ！
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:41 ID:XH974SmF0: >>910
おとなしく不死って
5人でいく鉄板臨時なら不死とホド、どちらも同じぐらいの役立ち具合だよ？
ネクロもつことなんて全然ないし、持つとしてもブラギある状況で死ぬことなんてまずない
それよりも後衛がたげられやすいバンシーを持つことが多くなるのでそれが不死だと滅茶苦茶痛い。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:41 ID:jMN6rsYe0: 後方支援に徹するならアコセットでもディバインクロス＋スピリンセットでもいいんじゃね。
タゲを取るなら闇服着用したいし、盾のDEFも欲しいけど。
大人数支援をする場合、アコセットの詠唱時間カット、SP消費量カットあたりが効いてくる。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:52 ID:BzWH4Yrx0: >>910
あなたのレスを見た感じ、治癒が使えることのアドバンテージが大きいみたいだけど
ﾎﾄﾞﾚﾑは、ﾌﾟﾘでは微妙な気がします
個人的には別に治癒じゃなくてもいいんじゃないかと思いますね

あとDXSpRでは治癒はもてないですね

鯖によると思うけど、安いならﾌﾟﾗﾁﾅｼｰﾙﾄﾞという手もありますよ

不死は名無しでしか使わないし、他に欲しい装備があるならば
不死盾買うお金で、装備買ったほうがいいと思います

ということでDXマジお勧めです。どうせ支援じゃﾈｸﾛ何体も抱えることないですよ

有効性（個人的な主観）
悪魔不死持ち替え>中型盾>不死>DXSpR>ﾌﾟﾗﾁﾅ>ｱｺｾ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 10:57 ID:XH974SmF0: ペアじゃなければ名無しは闇鎧なんていらんよ
恐れるのは闇付与されることだけだからね。
DX+スピリンを選択肢に入れる意味がよくわからない
スピリンって10M前後するし
DX単体で使うのははずれすぎるし・・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 11:30 ID:ylI9wt6sO: >>912
あぁすみません悪魔盾をすでに持っているので、その意見持ち換えが良いかなぁと思ったまでです

>>914
自分でちゃんと突っ込みましたよ！
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 11:39 ID:LK2e/Qdi0: ＳｐＲ１０Ｍうらやましい・・・うちの鯖だと２０Ｍだな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 11:41 ID:ylI9wt6sO: みなさんの意見から考えたのですが、どうも名無し3より名無し1PTで有用っぽい気がしてきました
名無し1臨時も多い鯖なのでもう少し考えてみます
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 12:19 ID:kYsOLuFHO: 名無しはクエストでしか行ってない俺が言うのもなんだけど、1なら余計にDX微妙じゃない？
カリツでよくないかな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 12:53 ID:XH974SmF0: そうだなｗ
1はカリツつけっぱで言いぐらい
バンシーのあの火力はやばい
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 14:40 ID:zOZXSGXR0: >>914
個人的には、MEではなく普通の支援HPならば

中型＞プラチナ＞ホド≒悪魔不死持ち換え＞(治癒杖の壁)＞アコセ＞DX
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 15:15 ID:kYsOLuFHO: DXって既にスピリン持ってるけど不死盾持ってない属性服派以外には値段通りの価値だと思う
俺がそれに当てはまるけど、使う気にはならない程度
わざわざスピリンごと用意するもんじゃない
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 16:37 ID:byvNQu+Z0: DXは盾DEFより治癒杖もSOPも使えないのが痛いな。
プラチナはマグニ(笑)より上の装備が揃い始めると強いね。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 16:45 ID:rYWdgo4I0: 名無しは既存装備の使い回しで十分かな
1Fはペア～トリオでアコセ、3Fは鉄板5人PTで闇服+悪魔盾
転生前にSpR持ってたから追加で作ったのは闇オル制服だけだったよ
ペアをしなければ不死盾の費用分を回収するのははっきり言って難しいと思う
不死盾は前衛用装備だろうね、プリには微妙な感じ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 17:08 ID:PVOA+dh60: 6スロ目開放きたからMEプリ作ってみたいんだけどどうすればいいの？
最初INT完成させてDEXとしてMEがまともに使えるようになる90位まではPT狩りかTUあたり？
それとも素時代のMEとかびみょい？
装備はHPからの有用で多少は有るんだけど未転生時代は何を装備するか・・・

DXはプラチナ盾持ってるけど転生してない為に装備できないって時に使うといいかも？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 17:40 ID:TYW5cPcE0: そもそもそのMEで何がしたいんだ？
まずはそれからだ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 17:43 ID:QEqzaLrn0: 名無3臨時にもぐりこんでｳﾏｰしたいです＾＾
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 17:43 ID:PVOA+dh60: 何がしたいというわけでもないけどやった事無いからMEを作りたい
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 18:08 ID:3ftdrJJ20: >>925
MEは初期投資が結構かかる。
使いまわせる装備があるならどうにでもなるだろうけどね。
旧装備の完成品なら安く手に入るだろうし、+7辺りのｾｲﾝﾄ・ﾊﾞｯｸﾗ・ﾏﾌﾗｰ・ｼｭｰｽﾞがあれば十分やっていける。
あとは予算と相談して考えればいいじゃろ。
転生させるつもりなら素プリ時代はTUのほうがさくさく上がるが、小銭も貯めたいってならMEのほうがいいかも。

MEとして育てる場合、INTは抑え目で先にDEX上げきったほうがさくさく狩れて育ちは早い。
PTの場合でも火力としてはそこまで求められていないので詠唱早いほうが優秀。
ME一本で育てるとbase80～90が苦痛なのでTU10にしてあとでキラキラ使うのもアリといえばあり。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 18:15 ID:PVOA+dh60: 今有る装備で大体使いまわせるけどマフラーと靴が+4なのが・・・
MEやりたいのはスピリン持ってるからせっかくだからってのもある
追加で買うとしたら+9DネクロSoCと熊の書位だと思う
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 18:48 ID:jMN6rsYe0: HP居て流用できるのがマフラーと靴だけってのはなんでなんだぜ。
そのHPが何やってるのか知らないが、悪魔盾と闇服とかもないの？
そんくらいあればニブル村でMEしてみたりとかできると思うけど。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 18:51 ID:jMN6rsYe0: あ、読み間違った。マフラーと靴の精錬値が4なのを気にしてるってことか。すまん。
その程度の精錬値はそんなに気にしなくていいと思うよ。
柔らかければ柔らかいなりに釣る量を減らせばいいだけだ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 19:02 ID:6cQS3gR70: マフラーと靴だけじゃ変態もいいとこだ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 19:02 ID:PVOA+dh60: 盾とかはあるけど闇服は未転生で装備できるのがオデンだけで結構重かったきがする
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 19:07 ID:N9LG5la50: 回復と装備積んで青ジェム150持てればいいよ
それ以下になるなら装備を用意した方がいい

つか+9DネクロSOCなんか用意したって転生しなきゃ装備できないんだし
DかVの定石とスケゴルト2枚挿し定石でも用意しときゃいいよ
くま書はセットじゃないとゴミな上にセットにしても微妙、杖の方は単体でも便利なんだけどな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 19:26 ID:+9i7uIPf0: >>933
実際に装備しなくてもキャラは服着てる　ように見える　つまり・・・
ボディペインティングだから大丈夫なんだよ！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:02 ID:3ftdrJJ20: >>934
とりあえず重くても使いまわせるならいいんじゃないかと。
無駄なものもたせずに青J100～150もてれば十分どうにかなる。
あと駆魔はいらんｗスピリン活用するならDXのほうがよっぽど使える。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:32 ID:K+qu5uRB0: 同じく6スロ目でME作ろうとしてる。
INTどのくらい抑えればいいのかわからんので、wikiとか見て
Lv80くらいでニブル・アユタヤにいけるようにしようと思ってる。
スピリンDXあれば大分低くしてもいいように思ってるけど
なにぶん初めてで試行錯誤してるので、ここのプロに聞いてみたい。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:41 ID:+9i7uIPf0: シミュってME10で5Hitでおちりゃぁとりあえずいいんじゃね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 20:52 ID:3ftdrJJ20: >>938
スピリンセット＋DXならINT補正込み95もあればニブルくらいなら生きていける。
けど殲滅遅いし、素プリだとMHP低いし被ダメがかなり痛いからやや無茶狩りかも。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 21:01 ID:c6suqtgK0: MEスレでやれ
スピリンあればINTをある程度下げてもやってはいけるがそのままじゃカスMEだ
先にDEXを伸ばせるって考えもできるが、MEの本領発揮は90台以降だから誤差でしかない
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 21:03 ID:xKqkCxJt0: 昔は秘境基準でINT105にするもんだったけど、今はスピリンとかあるからなあ。
でもあんまり低くすると、ME狩りの場合何気にソロでもSP減るかも。
ディレイ終わったらヒール連打する事が結構多いし。
INT105のキャラだと、狩りのテンポが良いほどSPが減って、たまに休息したりしてた。

>>938
Lv80の素プリでニブル行くならアコセ(旧装備で十分)が欲しいかも。
全部バックサンクするなら要らないのかな…
自分最初から生MEだったんで、秘境でアコセは神装備だったわ。
判りやすく痛いデュラハンはともかく、ディスガイズのASPDは馬鹿に出来ない。
それとキューブルードが1セットで落とせるのも大事。
2セットかかると石化攻撃が案外やっかい。ボコられてる時だと死ねる。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 21:17 ID:oASyHXlE0: スピリンあったって105位はあったほうが安定するな、ポイントもそこまで食わないし下手に抑える物でもない

>>938
DXはきついわ
SpRとセットでDEX+6・MATK25%・不死悪魔耐性25%でも、カリツ盾かアコセで武器は定石でも持った方が安定するんじゃね
金と持ち替えに余裕があるなら詠唱用にホーリーステッキ買うのもあり
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 22:39 ID:pheTk1IZ0: DXとｽﾋﾟﾘﾝのセットは相当硬いぞ
素MEがGD3でソロ狩りしてる動画があるが、それがまさにその装備
早い・硬い・強いの3拍子だぜ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 22:50 ID:oASyHXlE0: 対ホドでシミュ
頭がドラヤキ以外は旧装備の+7で固めてレイドカリツ(中段下段は威力装備）
　　　平均被ダメージ 389 (258～519)
それを盾抜いてDX追加
　　　平均被ダメージ 485 (322～647)

>>944
ヒェグンとかHRで固めてて元々硬いだけじゃないのかそれ？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 22:52 ID:oASyHXlE0: 失礼、アクセは両方クリップとスピリンのままな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 22:58 ID:kYsOLuFHO: 威力もDトゥインクル定石の方が出る様な
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 23:01 ID:3ftdrJJ20: >>945
ホドは論外。
素MEだと料理とｱｽﾑｽｸﾛｰﾙでも使わんと狩りにならないレベル。
特化で固めてギリ二匹＋α抱えられる程度。

DXはニブルと監獄くらいが丁度良い。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/19 23:34 ID:ylI9wt6sO: >>924
個人的には装備は逆のが安定しそう
闇SS痛いし
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 00:56 ID:rEYD0FYs0: >>896
そうは言うがな大佐、伊豆2は6スロ目で依頼コンプリートしていれば通ったはずだぜ
でもハエ連打でそこまで見てないか

MEはいまなら貸切田村さんでもいいかもね
ニブル村で光った口だが、INT105アコセで十分いけた
DEXカンストさせたら残りはIなりVなりに降ればいいかもね
いまは湧きが甘いので焼いてる最中の追加オーダーがあまりないからね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 00:57 ID:+QciZY9o0: 闇服じゃないと闇SSのヒットストップでストレスがマッハになるわ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 01:20 ID:rEYD0FYs0: >>951
そういえばピラD4で闇服着てないWIIZ様に指摘したら闇服以外の意見もありますが？　とか高説たれていましたが
そんなものあります？

60代だから装備無しならプパでもなんでもいいじゃんとは思わなくなかったけど
古鯖だしどうみても1stには見えない言動、でも吹っ飛びながらずれずれSG

ちなみに自分は石化鎧（WIZは石化ではなかった模様）
後衛からマーターのタゲ取り返して黙らせるのがお仕事です
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 01:39 ID:RxYJF83U0: >>950
依頼とか1つもやってねぇｗ
ウルフ突撃してある程度上がったら天津コースだわ
あとスレ立て依頼よろしく
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 01:54 ID:7IVsj6pNO: >>944は駆け出しMEが自分との比較で勘違いして良い装備だと思い込んでる様に見える
早い硬い強いの3拍子揃うならうちの鯖で50k～80kで売ってねえよｗ
装備が全然無いならコストパフォーマンス最強な杖なんだけどな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 02:23 ID:6eud/95c0: HXスピリンは名無し3だとちょっと神掛かってみえる

GD3だとヒェグン闇HRカリツのほうがいいと思うけどね
補給場所近いし、闇カリツマグニセットもアリっていえばアリだと思う
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 02:31 ID:zkGgTOS20: GD3は火力で押し切ってしまえば防具なんてこだわる必要が無い。
痛いのはホドだけだからホドをさっさと焼き払ってしまえば被ダメも減る。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 02:49 ID:v+AfZgM70: DXは2極HiMEなら意外といい
素プリだと防御を犠牲にするリスクに見合うほど火力と詠唱を上げらんないと思う
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 02:57 ID:vc4oWUBz0: スピリンあったってINT抑えるとかないわ。
INT126SOPSpr確保できないって犬ちゃんこもできなきゃスロータも落とせないぜ。
素MEはINT先行定石Spr悪魔盾ヒェグンHRでGD無双以外ない。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 03:09 ID:aRKom08C0: amp強化後くらいにあったよな。

ﾎﾟｰﾝ

こん
amp込みInt120のHWです

ならampなんて手間要らずの素wizでいいよ・・・。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 03:23 ID:e6V+407f0: >>952
PDでのWIZで闇服は優先度は低いぞ
プパが何時になっても安定する
しかし60って事は固定狩りかな？
それだとWIZが物理被弾することは少ないけどSGノックバックでのタゲ変更でSSを打たれるから闇の方がいいかもしれんが
あれは釣ってくる数が多いが故にだしなぁ
狩り方によるとしか言えない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 06:09 ID:wqpvBDfn0: MEの流れで質問だけど
今97の素MEで転生後もMEにする予定なんだけど
ようやくSホリロブ入手したんだが何さすべきかすげーまよう
素直で闇でいいのかしら
状態異常反射カードも便利なきがするんだけど冒険するの怖いな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 07:57 ID:e6V+407f0: 闇、アコセ、アンフロ、火

この辺じゃない？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 08:02 ID:wqpvBDfn0: わかった
リビオ挿して来る
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 08:04 ID:e6V+407f0: せめて石化にしとけｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 08:11 ID:zkGgTOS20: >>961
転生後なら火のほうがほしくなるね。
闇はあると便利なんだけど意外と出番が無い。
GD3とかs無ﾎｰﾘか適当な闇服でいいし、
名無しもﾊﾞﾝｼｰ大量に抱えるとかしない限り闇ﾎｰﾘなんていらん

>>962
アンフロなんてどこで使うんですか？
ぜひ教えていただきたいものですな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 08:13 ID:zkGgTOS20: 石化よりも睡眠のほうが有用かと。
まぁ発動率の関係もあるけどね。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 08:20 ID:e6V+407f0: >>965
思念体とET100
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 08:26 ID:zkGgTOS20: >>967
どう考えてもMEとしては必要ではないかと。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 08:31 ID:e6V+407f0: MEとしてはいらないけどHPとしてはあってもいいかなと
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 09:00 ID:bALK/i5t0: ET100って普通にやってりゃアンフロいらなくね
102ならわかるけど
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 09:07 ID:IaHk1vn60: sHLなんて限られた特定の狩場以外ではオーバースペックだ
転生後もということだから上級狩場に焦点を当てた考えが妥当だと思うし
ならアンフロが候補として挙がるのも当然だろ
ソロMEとしてしか考えられないとか視野が狭いわ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 09:33 ID:IaHk1vn60: HRだった
ちょっとDOPに轢かれてくる
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 10:14 ID:zkGgTOS20: PTだろうがアンフロの活躍する場はないだろ･･･
芋HR以上に使用頻度低いぞ。
狭間なら火や闇でいいし、ETでは重いから論外。
名無しはそもそもHRなんかいらんし、生体は風アンフロでいい
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 11:02 ID:IaHk1vn60: それを決めるのはお前さんじゃないだろ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 11:04 ID:vc4oWUBz0: 名無しペアやるなら強いけどね。
狭間でも欲しいしペア派には良い装備。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 11:05 ID:wqpvBDfn0: あ

今のところはME狩りぐらいしか使う予定ないですね・・・
ETは・・・VITないとお断りみたいなかんじがするので
たま～に1Fから遊びで行くぐらいです
一番のぼったときでも75Fまでですね(´･ω･｀)
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 11:47 ID:1avuLyn+0: >974
自分じゃ決められないから俺が決めてやるまでのことよ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 12:07 ID:7IVsj6pNO: アンフロあれば便利な時もあるだろうけど、順番としては最後の方だろ
闇と火、必要なら芋、その後で良いような気がする
状態異常は個人的には無茶しやがって…の領域
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 12:09 ID:iQiGvgId0: >>973
生体は風アンフロでいい

でいい、って風アンフロ高ぇよ
VIT1なら生体は行かない気がする
行くにしてもsHRにマルクC刺すのは勿体無さすぎる

ソロ用だと闇か　ジオ　だな
V盾でアコセ作ってもいいんだぜ（実際にある）
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 12:13 ID:vc4oWUBz0: V盾にSHR使ってアコセ(笑)するくらいなら闇HRにプラチナとムナ帽かヒェグンを狩場で使い分けるだろ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 12:47 ID:zkGgTOS20: ｓHR買えるなら風アンフロくらい買えるだろ
事故減らすのにアンフロHRもありと言えばありだろうけどやっぱ微妙すぎ

最終的に狭間に行くつもりなら火が一番有用。
闇HRは他の闇服があれば別にいらない。
アコセは汎用性は高いようでも意外と使いどころがない。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 12:57 ID:kGTyy8F70: PD4FでTU狩りとか馬鹿じゃねえの
大量に囲まれて死にそうになってんじゃん
いいからピラ地下かSDいけよアホか

MEのがまだましだ
マタ放置だけどな

お前等全員ピラ地下いけ
そしたら俺のお座り一次職が転職できる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 13:13 ID:2RtHNyue0: 狭間ペアって闇に火レジじゃないの？
自分はHRじゃなくて闇セイントで火レジ使うのたまに忘れていってるけど…
着替え前提ってこと？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 13:19 ID:yPp0xXyz0: 闇に火レジが普通かとおもってた
Vアリスの軽減ぶんとでMBってけっこう空気ダメになるでしょ
そもそもHPが前あるくっていうんだったらV80未満はないだろうからMHPに関しても問題ないし
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 13:34 ID:zkGgTOS20: なんで狭間で前衛する話になってるんだ･･･
狭間MEソロの場合、火HRが有用ってだけでPTはその限りではない。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 13:36 ID:DGyaM6d60: 漢は黙って聖HR
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 13:41 ID:zkGgTOS20: ホーリホーリーローブ･･･なんと神々しい･･･
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 14:19 ID:e6V+407f0: 無難なのは闇でそれ以外はどれも似たり寄ったりだろ
火もいいんだけど使う場面が物理のMBを想定してるんだしその分悪魔耐性付いてるからそれだけの為に火差すのは勿体無いと思う
名無しでPTに混ざるならどっちでもいいけどね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 14:35 ID:HpZjXpxy0: 狭間はアリス盾あれば闇鎧、できれば火レジ
アリス盾なしは物質のMB軽減の為に火鎧推奨
HIMEがソロする時は物質がメインなので、火HRがあるとかなり楽になる
狭間で火鎧はアリス盾がない人用で、火HRを作るよりも先にアリス盾を手に入れるべき

闇HR 最初に作るならこれ、いろいろな場所で使える
火HR 狭間で使えるが無理して作るほどでもない
アコセHR 費用対効果が最悪、これでアコセを作ってまで行くほどの狩場がない
貝アコセ対DOP用と言いたい所だが、爆裂SPPを耐えるのは念鎧やデビリンの方が確実
アンフロHR ET100Fや102F用ならばアンフロ水の方が耐えやすい
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 14:37 ID:UmWJEJx40: 火ホーリーローブあるとトールでも楽なんだよな。
3F専門だとほぼ意味ないけど。

トール3は補給が面倒だからなるべく重い装備はしたくない。1Fは直ポタからすぐなので重量は気にならない。
狭間もモロク東メモ取得で狩場まで1分以内。重量はあんまり気にしなくていい
名無し3とかそれこそHR自体が不要
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 15:03 ID:IaHk1vn60: 出ましたよ念鎧デビリンｗ
それだけの資産があるならMEで狩る意義が薄いな
まあそれだけMEでDOP狩るのが難儀かってことだけど
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 17:24 ID:zkGgTOS20: >>991
火力装備なら爆裂後にME一枚分耐え切れれば勝てる。
というか耐えようとかってじっとするんじゃなくてME上で逃げ回る。
sppはニュマで凌げばいいからそこまでの装備なんて必要ではない。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 17:26 ID:vc4oWUBz0: 逆、ゴスとデビあるから1PCで深夜とかメンテ前にふらっと成敗しに行くのが楽しいんだよ。
DOPなんてなーんにも儲けでないUNKMVPの代表格ですよ。
狩るだけならVIT60以上振ってるオーラHIMEに悪魔耐性フル装備と2PCプロビコートすりゃ爆裂2HQ入ろうと空気もいいとこ。
ちなみにゴスVだけ使っても肝心の爆裂2HQが軽減されるどころかHRより痛くて、ニュマサボれるだけで無くてもあまり変わらなかったりする。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 17:33 ID:zkGgTOS20: >>950
次スレまだ～？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 17:36 ID:vc4oWUBz0: >>992
爆裂2HQ入ったDOP相手にどうやってサークルトレインなんかするんだ？
mobの攻撃後に立ち止まる時間はaspd依存だから2HQ後とか9999ヒール以外でほとんど止まらんし、足も移動ディレイ100の最速型だぞ。
火力装備で飯食って聖杖持ち換えME置いて誘導したらハエ繰り返すから裸でも狩れるってなら話わかるが。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 17:48 ID:IaHk1vn60: >>993
そりゃ2PC前提ならいくらでも狩りようはあるしMEである必要も無いわｗ
DOPの醍醐味は1PCソロMEで対峙できるところだろ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 17:51 ID:j2yyBDDE0: 950じゃないけど誰も行かなそうだからスレ立て依頼してくるね。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 18:04 ID:zkGgTOS20: サークルトレインは馬召喚とｓｐｐ撃つ度に止まるのでなれれば可能。
爆裂後も一旦退避して解除を待てば密着されない限り爆裂＆HFは使用されないので安全。
といってもずっと逃げ回れるわけではないので５セット目当たる頃にはHP真っ赤。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 18:12 ID:Fl/8uvVl0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250759345/
次スレ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/20 18:12 ID:Fl/8uvVl0: 埋め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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