騎士情報交換スレ219

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

騎士情報交換スレ219

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/08/27 20:38 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ218
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250682276/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド103
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250633399/
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
　http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ参考　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/08/27 20:38 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 20:44 ID:fH/LGVvD0: >>1
おせーんだよハゲ！
つまんねースレばっかり立ててないでさっさとスレ立てれや！
カス無能運営だな(藁)
劣悪管理者さっさと死ねよ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 20:50 ID:TsmGXyEX0: なんで槍騎士情報交換スレにしねーんだよ！
頭の悪いパリィ厨が沸くだろ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 20:53 ID:MW2j+9GY0: 荒れないためにテンプレ置いておきますね
これを見てどっちが最適解かは各自判断でよろしくです

☆☆パリィイングテンプレ☆☆
・生体・異世界・狭間ではダメ、ぜったい
・棚名無し程度の狩場ではホド以上、不死盾より硬くなる事もある
・ただし安定感は不死盾には負ける（回復剤を叩く事でフォロー可）
・貧乏でもカッツパリィ安くて高い耐久力を得る事が可能
・トールではアリス＞パリィ＞三減持ち替え
・２HQとACを併用する事により更なる耐久力の上昇が可能
・索敵時に解除したいなら両手剣を外せば可能
・タゲ取りにはSBよりも連射性能が高いスタポ石投げを
・あくまで選択肢の１つとしてパリィもある、という程度に覚えておきましょう
・過剰V肩と併用する事で阿修羅EDPSBを返り討ちにする事が可能
・頭ごなしにパリィを否定する盾厨は鼻で笑ってあげましょう
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 20:53 ID:O75Swn+10: 引き続きパリィ情報交換スレをお楽しみください
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 20:57 ID:Rnu66Rgj0: 心の痛みを知らぬ者め！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 21:00 ID:wgR/hnG10: >>3>>4はさすがにネタだよな・・・ｗ？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 21:00 ID:fH/LGVvD0: ☆☆パリィイングテンプレ☆☆
・生体・異世界・狭間・トールではダメ、ぜったい
・棚名無し程度の狩場ではホド以上、精錬が低い不死盾より硬くなる事もある
・ただし安定感は不死盾には負ける（回復剤を多く叩くことにより消耗大）
・貧乏でもカッツパリィ安くてまぁまぁの耐久力を得る事が可能
・トールではアリス盾>>>>>>>>パリィ=三減持ち替え=裸(マシンガンに対しダンボールの盾か裸かの違い)
・２HQとACを併用する事により耐久力の上昇が可能
・索敵時に解除したいなら両手剣を外せば可能
・タゲ取りには距離が短くてアクセを埋めるスタポより距離の長いSBを
・あくまで貧乏用の選択肢の１つとしてパリィもある、という程度に覚えておきましょう
・過剰V肩と併用する事で阿修羅EDPSBを返り討ちにする事が可能
でも要職落としチャンプ、へたすりゃモンクにやられる危険性すらでてくる。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 21:01 ID:Kewe8x/m0: あほか、そんな腐ったパリィテンプレとかおくんじゃない
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 21:04 ID:Bdi82Hbs0: 多分、このまま凍結確定だと思うけど、一応最後のペタリ。

>騎士情報交換スレ218
>http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250682276/4
>4 ：(^ー^*)ノ～さん：09/08/19 21:12 ID:eNqRaXN30
>
>http://roknight.netgamers.jp/
>>騎士スレテンプレでは新しい管理人を募集しております。
>>2009.08.29をもって、本サイトは凍結し、ReadOnlyに移行予定です。
>
>http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1249782246/447
>>447 ： ◆RCBOGq5Rbk ：09/08/14 14:23 ID:gndGPuzP0
>>今のところ誰もいないのでテンプレはいったん凍結になりそう

>http://roknight.netgamers.jp/index.php?Management#q207cc33
>2009.07.14現在管理人引継ぎ立候補が居ないため、limitを切ることにします。
>（※やってもいいという声がスレでは2,3つあったので問題がなければ連絡願います。）

>ttp://b2hs.netgamers.jp/archives/2009/08/post_159.html
>騎士スレテンプレあとがき
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 21:06 ID:0mJNuzUO0: スレ建て管理人>>1と前スレ依頼者>>950に感謝

そして次スレの誘導もなしに前スレ埋めないでくれ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 21:15 ID:Kewe8x/m0: ☆☆パリィテンプレ☆☆
･パリィが弱いんじゃなく、パリィを取得していることの多い低Vitタイプが壁に向いてないだけ、PTでパリィするなら高VITで

・生体・異世界・狭間・トールではおとなしく盾装備で
・棚名無し程度の狩場ではホド以上、不死盾と同等程度の硬さ
・ただし安定感は不死盾には負ける上、タゲとりに不安、最低スタポアクセ用意がいる
・２HQとACを併用する事により耐久力の上昇が可能

・貧乏でもカッツパリィ安くてまぁまぁの耐久力を得る事が可能
・あくまで貧乏用の選択肢の１つとしてパリィもある、という程度
・過剰V肩と併用する事で阿修羅EDPSBを返り討ちにする事が可能
現実はADSやSbr、大魔法すら痛い、要職落としチャンプ、へたすりゃモンクにやられる危険性すらでてくる。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 21:26 ID:5eIRW7Cl0: 検証動画期待age
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 21:27 ID:MW2j+9GY0: >へたすりゃモンクにやられる危険性すらでてくる。

モンクが目の前にいれば盾持てばいいし
逆に言うとHP20ｋ未満の未完成のVITLKやAGILKでも
V肩パリィを使う事によりオーラチャンプをも一方的に落とせる可能性もある
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 21:28 ID:9Sq3chcwO: >>パリィイング(笑)
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 22:19 ID:54Mjri9J0: >>7
たぇー
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 22:22 ID:54Mjri9J0: パリィ用

【両手】両手剣総合スレッド11
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/sword/1249377753/
運剣盾LK　VS　引導パリイLK
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1251353607/
ロードナイト強化要望スレ14(〃・ω・)にゅ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1250415291/
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 22:50 ID:Tu85sne+0: パリィをぶった切ってご質問です。
紅か青エッジでアビスでBBされている人いますか？
探して見た動画は剣ガディ挿しでちょっと買えない物だったので
竜特化でやられている人がいたら、ちょっとどんな感じか聞いてみたいです。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 22:55 ID:Kewe8x/m0: 確かに、今からDDDTパイク用意するより、DDTツインエッジのほうがアビスではいいかもな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 23:00 ID:jc++WjUNO: きたっ糞スレきたっ!!
ギャハハハハ
低能VIT 対紙装甲AGIをお楽しみくださーい
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 23:01 ID:TsmGXyEX0: >>19
ドラスレパリィでFAだろ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 23:02 ID:QWEVsauj0: >>1乙
やっとスレが立ったか。

>>8
3は縦を仕込んでるツンデレだろうｗ

4はただのVIT槍勇者様だな。パリイの話題は専用スレ立てたのであちらで宜しく。
AGI両手雑魚、VIT槍勇者様、引導者売りたいBOSS厨、煽り騙りの方も歓迎するので
大いに水掛け論を楽しみ、スレを盛り上げようぜ。

>>12
前スレが埋まりそうだったから隔離スレ立て＆誘導したら火にガソリンを注いだようだ。
勢いでやった、反省はしていない。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/27 23:18 ID:TonzWjNRO: >18
+4DDgTi蒼エッジ使っています
10も集めるとほぼ常時DEF無視状態でかなりいい感じ(もちろん海賊短剣使用)。
過剰紅エッジで作ると楽しそうだけど、元取るの今のアビスじゃしんどそうなのでやめておきました。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 01:07 ID:XdFn2qa80: エッジだとピアース使えないのがいてーんだよな。

でもパイクじゃぁな。
基本ATK60しかなくLv1武器なのは今じゃかなり低ダメージになってしまう・・・
メスやらルナカリが実装されたように
そろそろパイクの上位互換がほしくなってくる

まぁパイクでも十分すぎるほど強いから
そんな片手槍追加されたらゲームバランスぬっこわれるか。
バトルフォークは両手だしな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 02:11 ID:efMPt0I10: くじがきてアルシェが安くなったので、カンカンして+8アルシェピースを作ってみたけど
過剰製錬で結構火力って上がるもんだな。

気になってratorioで調べたら
対深淵相手のピアースの平均火力が+4:8136→+8:8862になってて
1割弱違ったわ。
Lv4武器の過剰精錬ボーナスともなると高STRのLKと言えども
意外とバカにできない。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 02:21 ID:xxLJ7cCu0: 砂にとって深淵イクシオンは深淵コンポジには劣るものの、
カードが１枚のみでCPのいい武器らしいんだけど
LKでも深淵を+7ロングホーンに挿せば
深淵イクシオンのLKバージョンみたいな感じにならないかな？
もちろんボスによってはコンバーターで付与上書きは前提で
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 02:38 ID:F3jc0gR90: 弓手はスーパーDEXのせいで武器ATKが高いと相当違うんだ
スロットのないハンターボウが割と使われてたのもそのせい
LKじゃだめだな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 03:31 ID:RK/UFK1eO: DEXのせいもあるけど、弓でけATKの計算が特殊なんだよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 03:53 ID:ZI/eCAfe0: 何を思いついての深淵イクシか知らんが、あれも微妙だぞ
♯の威力が、特化コンポジよりも遥かに糞だからお粗末
狭間で若干の貢献になるが、グロリア無いプリお断りって
程でもない程温い狩場で、正直活躍の場が無い・・・
イクシが安い頃なら、ちょっと考えたけどね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 05:59 ID:HGuI1sl/0: >>27
超大雑把に言って､DEX装備砂はSTR170換算だから深淵イクシでも成立するが､
神器無きゃどうあがいてもSTR140止まりのLKじゃ深淵ロンホはやっちゃった品。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 06:13 ID:zn8hm5H20: 過剰バトルフックお勧め
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 06:13 ID:yNBisig20: DEXの問題じゃなくて最低ダメが最高ダメを超える現象の話では？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 06:51 ID:daJ+yeq20: ツインエッジってT大型でも作るのかｗ
ウチの鯖の場合、青エッジ６M、ミノ２M、ドラキラ２M、ドラスレ14M、プティ５M
どう考えてもDTiドラキラ>TTi青エッジなのに値段半額だぞ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 07:06 ID:zn8hm5H20: 他にも使えるからじゃね？

サイズでツイン揃えようかと思ったけど中型がネックだ・・・
スケワカ3枚で20M吹っ飛ぶ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 09:00 ID:M8JRqWjD0: ID違いますが１９です。
DTiｹﾞｲﾎﾞから被弾が痛いので盾持ってDTiﾄﾞﾗｷﾗを今使っているんですが
火力アップの為ツインエッジを検討していました。
DEF無視は結構出るみたいですね。
ただ海賊短剣が必要ですか・・・・
>>24さんの言われた通り、強くなるとは言え
結構な金額を投資してしまうと今のアビスでの回収は難しそうです。
なので実はTTiにして少しでも汎用性を持たせようとも考えていました。
まぁどこで使うかは疑問ではあるんですがｗ
色々シミュってみて、後はお財布を相談しながら考えてみます。
ありがとうございました。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 10:05 ID:y3UuSlNl0: そんなことよりパリィの話しようぜ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 10:13 ID:TJzihBDv0: >>37

>>18
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 10:36 ID:XjC427JgO: うちの過疎鯖は青エッジが30M近くするんだぜ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 12:58 ID:8v9a0sAg0: >>36
自分のデータでよければ参考に。

Lord Knight Base98/Job65
ステ（ブレ・速度・チヂミ有）：
Str99+31 Agi22+20 Vit82+7 Int1+11 Dex46+20 Luk1+4
特殊装備：+4青オシライド、女神、薔薇、+4パサナDアーマー、+5D竜大型青ツインエッジ、
+4竜石盾、+4レイドドラゴンブレス、+4金オシV、スイーツQPR・SBP

アイテム（ソロ）：アイス530、名声青60、闇水13、狂気1、チヂミ1、ハエ80
アイテム（ペア）：アイス120、名声青60、闇水20、狂気2、チヂミ2、ハエ30

狩り方：自分で決めたBBポイントまでショートトレイン、壁よってBB。
1戦闘終わったら支援に戻る。
感覚だけど、アスム切れなさそうなら2戦闘する。
アイテムは全拾い。

時給：一回しか見てないけど教範なし、5.1M/20min

考察：上記で初段BBで防御無視でれば、金オシ5確。
発動率6%らしいので、9匹いればでますね。
ソロ時は、30分もつかもたないかくらい。

ペア時はV靴を足鎖、SBPを鉄球にして4確になります。
重量の関係で、ペアでも40分帰還になります、

パイクと比べると回転が結構違うという印象でした。
乗り換えてよかったと思っています。
回収難しいといってもc2-3枚でればいいので、
今後も篭るならオススメします。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 13:53 ID:daJ+yeq20: オーラ時のやつ乗せてみる
Lord Knight Base99/Job64
ステ（ブレ・速度・有、料理不使用）：
Str120 Vit104 Int11＋補正 Dex60
特殊装備：+4青オシライド、いたずら妖精、海賊探検、+4パサナDアーマー、＋４竜大型ドラゴンキラー、
+７竜石盾、+4レイドドラゴンブレス、+4ソヒV、スイーツQPR・SBP、月光剣

アイテム（ソロ）：アイス1500、闇水25、狂気1、ハエ130(30分辺り)

狩り方：ハエ連打で索敵、かき集めて壁よらずにそのままBB
２か3回戦闘ごとにアスムと支援かけに戻る、多少アスムが切れても戦闘続行
ドロップレア以外無視
1セット30分でWSにアイスとハエ持たせて補給

時給：平均12M/30分、
人が多い時やアビスニヨがあると最悪7M/30分程度まで落ちる
逆に固定PTが１～２PTあったりすると最大16M/30分まで上がる
補給に掛かった時間は除く
ドロップ全拾いだと7~9M/30分程度
無視した方が金銭効率も経験も↑だがｃ見落としそうで怖いのが最大の問題
石盾安くなりすぎて過疎ってきたぜ。
あと上納がアビスオンリーで1.3G、お座り募集して金取った方がいい気がする
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 14:17 ID:ddi1AjnD0: >>41
効率とかよりもベースとジョブのレベルのアンバランスさがたまらない
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 14:50 ID:XdFn2qa80: ピアースの使えるパイク
経験値UPするドラキラ
破壊力の高いツインエッジ
破壊力が高くピアースの使えるゲイボ
破壊力が抜群トップのドラスレ

選択肢が五つにふえました！
あなたはどれを選ぶ！？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 15:09 ID:9LvNAE9tO: >>42
それがアビス唯一の欠点だしな。
安定したプチレアと各種カードの高めのレア、黄宝玉とオレンジの露天売りでペアでの金銭的には全職業でも屈指。
おまけにbase経験値も悪くないんだから、これ以上は流石に高望みしすぎじゃね？

拳聖、砂、廃魔とかで相方の廃プリとペアするけどいろんな意味で安定してるからLKでアビスペアすることが一番多いわ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 15:10 ID:RK/UFK1eO: デメリットも書かないとダメだろｗｗｗ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 15:20 ID:oayE2NPw0: 宝玉売れるのかあれ
珍しい収集品なのに安くて困ってたんだけど
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 15:25 ID:cZCiHejy0: >>46
黄色は念矢の材料
青と緑は水矢と風矢だからOC10より高く売れるかな程度
赤は火矢なんで店売り、もしくは露店に出しとけば獅子仮面作る人が買ってくかも
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 15:25 ID:9LvNAE9tO: 念矢の作成材料のメインだからね。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 15:27 ID:yNBisig20: >>41
BBS補正杉だろ・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 15:33 ID:oayE2NPw0: 念矢材料だったか
なるほど、これで倉庫にある宝玉に資産価値が出来たよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 15:51 ID:M8JRqWjD0: >>40さん
とても参考になりました。ありがとうございます
武器やCを揃えるのは何とかなるのですが
海賊短剣を買うのが資金的に厳しく・・・・
無くてもやれそうなので、Cに期待しつつ武器を揃えてみることにします。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:16 ID:zn8hm5H20: アビスは海賊短剣と月光剣があるとSP剤をほとんど使わなくなるからお勧め
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:29 ID:F3jc0gR90: その分闇水多く持っていかないとだがな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:29 ID:dPTf2I/90: Knight/Swordman/Lord Knight @heimdal鯖　Base70/Job30
スキル： BBピアース型
Str80 Agi11 Vit35 Int20 Dex50 Luk5
属性武器：属性ダマ各種
三減盾　：アリス以外の基本盾は一通り
特殊装備：錐
所持金　：10ｍほど

過去に他鯖でやっていましたが１～２年ほど休止していて浦島状態。
知り合いに誘われて始めたのですが、武器が借りている錐のみ。
とりあえず、プリとペア狩りでとりあえずスリッパ+氷Dで付与しつつ狩っています。
で、現在ある所持金の中から何か武器を買おうと思っているのですが
大型買って騎士団かもう少し貯めて串（自鯖だと30ｍ強？位）？
辺りかな…とか勝手に考えているのですが。
何かオススメなどありますでしょうか…？

ちなみにLvは色々クエを手前で貯めていて一気に85辺りまであげれる予定です。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:38 ID:hNVpK9540: いまくじで投売りされてるアルシェ買って騎士団ペア
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:38 ID:erQq8D3A0: アルシェピース買って騎士団ペア
金溜まったらスノウアーアクセ2つ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:39 ID:2/tyA0Z+0: >>54
今ならクジで出回ってるアルシェピースがマジお勧め。
銭はスノウアーCを2枚そろえるために残しとけ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:40 ID:XdFn2qa80: 騎士団はペアで行くより
2PCプリをおいて蝿で飛び回ったほうが2倍近く稼げる
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:47 ID:KkbPf6Cu0: LKについて語るIRCがあるって聞いたんですがどこにありますか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:47 ID:F3jc0gR90: それはスイーツ前提だろう
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:54 ID:IfGxSTab0: >>58
ペア環境があるのにそれをやったら
金は倍稼げるかもしれんが、もっと大切なお金で買えないものを無くすんじゃなかろうかｗ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 17:57 ID:zn8hm5H20: そういや１時間に闇水何個つかってる？
月光持ち替えで闇水1個でSP全回復できると思うと安いと思うから結構使うんだけど
闇水切れた後にSP回復させてるから１時間で20本±1位で済んでるよ
ライド帽はもちろん付けてVソヒー履いてSP回復とMAXSP増やしてるけどね
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 18:17 ID:7VmTfq550: >>54
串はﾍｲﾑﾀﾞﾙじゃ安くて27M普通で30Mもする
似たような武器にアルシェピースという両手槍がある
これは騎士団においては、串よりダメージがでる優れもので、現在投売り中だ

串は、火山2ﾍﾟｱ以外では微妙なので、ｱﾙｼｪ買って他の装備に回したほうがﾏｼ

ｱﾙｼｪのほかにお勧めの武器は、QTiﾊﾟｲｸ。
この槍一本でかなりの場所にいける
相方のﾌﾟﾘがMEもちなら、ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝも結構使える

あとは、将来のために、ｱﾘｽ石盾を買う貯金に回すのがマジお勧め
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 18:56 ID:HOJUxWca0: >>54
QTiパイクは確かに汎用で何処でも使えるけど特化には遠く及ばなくて微妙なんだよなー。
アビス然り、トール然り・・・狩場特化槍作ると大型なんか使ってられなくなる。
騎士団に至ってはアルシェピースなんて物が大量に出回ったせいで大型槍は益々要らない子
とりあえず最終目標で何処で狩るか？を決めた方がいいんでね？
氷に篭るならTSゼピュとか、アビスなら竜特化ゲイボか竜２大２パイクとか
トールに篭るならカーサ槍とか、狭間やトール３で前張るならいきなりアリス貯金でもいいかもね。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 19:04 ID:9LvNAE9tO: 相方のプリが素プリだと、レベル70+アルシェで今の騎士団はキツい気がする。
深淵二匹以上とやり合うことふえたしね。
80ぐらいまでレベルをクエであげてVITを多少あげてからの方がいいかもなー。
ライド帽なんかのSP増強装備がなければ、もう少しINTも欲しいところ。
66 名前：41 投稿日：09/08/28 19:10 ID:daJ+yeq20: ちなみにオーラ直後は99/63の70％とかだった
BBS補正とかはないはず、Dアウドムラ龍靴教範の98で0%のキャラ座らせて
分厚い教範5個＋10分とかでオーラ吹いた
最初にデータルはソロで狩るのと物資輸送路掃除は含めてない
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 19:19 ID:giIcsXcM0: >>62
アビス3で月光剣使うぐらいならば、他の狩場行ったほうがいいと思う
ソロで行くのなら多少消費が増えても、石盾1個で赤字にはならない
ペアでも自分も最初の頃は月光剣を使っていたが、HPで行った時に竜を
複数抱えてSP回復をされていると、HP側のSPがすごいきつかった

ライド帽+金オシorソヒーV靴あってSPが足りないのは、動きに無駄があって
SPを無駄に使っているので、見直してみるといいよ
自分も緊急用のSP剤を全部使うほどだったが、動きを見直したら
余程下手なHPペアでもない限りは、オレンジだけで足りるようになった
68 名前：54 投稿日：09/08/28 19:24 ID:dPTf2I/90: みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
とりあえずアルシェピースを購入して残りを貯金に回していく方向で行きます。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 20:18 ID:zn8hm5H20: オレンジは食べた時点で負けだと思ってる
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 20:43 ID:VTfK9YKu0: 早期のアルシェ売り抜けで（+8が1本目でできてしまった）成金的に資金はできたんだが
絶望的なまでにスノウアー売りがなくてメイン垢が首都買いチャを畳めない悲しみ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 22:09 ID:gWBiCv35O: +8アルシェがさくっと売れてるのにびっくりした
クルセかな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/28 22:27 ID:XdFn2qa80: あんたがたどこさ　ひごさ　ひごどこさ　くまもとさ　くまもとどこさ　せんばさ
せんばやまにはたぬきがおってさ

騎士さまがたぬきを乱獲して絶滅しちゃってさ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 01:37 ID:OOEGKHmq0: あっちにパリィスレができたおかげでこっちは静かで平和になったな
良いことだ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 02:51 ID:fLlZ+zAV0: アビス3ペアのときってみんなどのくらい積んでるの？
アイス500餅150闇水50で80%くらい積んで行ってるんだが、49%以下に抑えた方がいいんだろうか。
ちなみに現状は反射月光BBでsp吸いつつって感じでマッタリやってて餅には殆ど手付けない
相方が旧型Himeでsp切れない（1hで少量のオレンジをかじる程度）から色々助かってるけど、もう一人相方になりそうなのがInt57だからそっちで色々苦労しそうなんだよねぇ
BBもあんまり上手くいかないし、参考動画とかあれば紹介して欲しい。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 02:57 ID:slezFFlr0: つまり二股する上手い参考動画を教えろと？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 03:06 ID:jIgIOF0O0: 過去ログ嫁といいたいほど報告はあったはずだが
一般的には49%以下、月光は使わないのが主流

ちなみに俺はアイス240、餅40、闇水30、風レジ5、イグ葉3、ハエ10、狂気3、蝶3だ
ぎりぎりまで積んでもいいけど足りるからこんな感じだ
1時間～1時間半くらいを考えて持ち込んでる
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 03:19 ID:40Gvhagg0: ttp://zoome.jp/maschera3/diary/22

特別上手いわけではないが押しBBを意識してる動画
これやるだけでアビスは楽になるんじゃないかね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 03:26 ID:7bNEjTrq0: 押しBBってなんだ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 03:31 ID:fLlZ+zAV0: ログ読まなかったのは申し訳ない、やっぱ49％以下が良いようですね。
>>77
BBの押し引きはなんとなくでしか分かってなかったけど動画みて物凄い重要だなと思ったｗ
次回に活かします、大変助かりました。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 03:33 ID:OOEGKHmq0: +9バトルフックでぬっころ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 08:32 ID:bAZLJhgv0: 俺BB打つ時いつも引きBBでMobがズレてくるから
北東にキャンセル移動してたんだけど
押しBBだとそのまま移動しなくてもいけるんだな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 09:00 ID:v3vQSCz60: これは地味だけど重要なスキルだな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 09:29 ID:ZSa+aodC0: >>79
闇水40　ｱﾛｴ150　赤いトゲのみ30　ﾊｴ60　狂気4
ちぢみ3

ｱﾋﾞｽは人によって結構代わるような気がするなー
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 09:55 ID:bAZLJhgv0: アビスペアで素プリとも組みたければ
大型ドラキラか竜２大型２パイクで盾も持てるほうがいいよね？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 10:01 ID:imsWywbJ0: 基本的に射程2の敵がいるところは押しBBだろう
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 10:08 ID:wntWEUYV0: sakrayJではピアス狩り微妙になったから
みんなBBせざるを得ないんだが、みんな打ち方バラバラでヲチしてると面白いぞｗｗｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 10:21 ID:6IL+6CEcO: ガーターの次に重要なことなのに、押しBB引きBBは知らない人ふえたよね。
wikiに書いてないから当然のことなのかもしれないけど。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 10:51 ID:wntWEUYV0: BBはなんつーか複雑杉だよ。

ソース書いた時は用語定義したつもりじゃなくて、
「なんか既知の共通概念があるけどこう表現したらわかってもらえるかな」
って感じだった。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 10:54 ID:00Ha+13V0: >>74
俺はRWS80本、餅120個、カボパイ100個、闇水50本で行ってる。
一時間で餅120個が消えてなくなり白が残ってて続行するならパイを齧る。
ライド帽の機嫌次第で一時間と経たずに餅を食い尽くす事もあるｗ
両手剣で常に自己フルブースト、トレインする時もコンセ5連打ってのが原因だと思うが
今更矯正しようとは思わない。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 11:32 ID:jIgIOF0O0: >>87
知らない人が増えたんじゃなくて
押し引きなんて言葉使ってるやつが特殊なんだよｗ
言葉知らなくても慣れてるやつなら普通にやってる撃ち方だぞ
ある程度やってりゃどの方向からどう入ってどうまとめて誰を狙えば連鎖するかわかってくる
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 11:35 ID:mlaASw0m0: 昔は一応使われてたんだけどなこのスレでも＞押し引き
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 11:38 ID:v3vQSCz60: 引きは勝手に覚えるけど押しってあんま気づきにくいとおもうんだ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 11:38 ID:icqT3FSu0: そのもっと昔はそんな用語などなくてみんな普通に使いこなしてた。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 11:55 ID:OOEGKHmq0: >>84
ドラキラはLv4だが武器ATK低いし短剣だから大型への攻撃力が下がるしピアース使えないから
パイクのほうが良い。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 12:24 ID:FshhhE8R0: 押し引きBBの例を教えてください先輩・・・
上のアビスの動画のように華麗なBBが打ちたいですorz
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 12:32 ID:rpd+6u720: 引きは解るっつか普通に撃つと引きになるよな
押しがよく解らんから動画見てくるか
もしかしてだが、BBで飛んだMobが連鎖判定はあるが
範囲判定持たないエリアでBB撃つ事を言うのかね

昔は溜まり場（ダンジョン内）で寝落ちした知り合いを
BBでポタに放り込んでたもんだ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 12:35 ID:jIgIOF0O0: 溜まり場がダンジョンとか変わってるなｗ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 12:41 ID:2QsgrT+y0: >>95
B2HSの押しBBと引きBBを見るといいかもしれない
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 12:50 ID:rpd+6u720: >>96
自己レスだが押しの解釈は違ってるなこれ
動画見ても良く解らんかったから、後でじっくり研究してみようと思う

>>97
今は街中に移ってるけどねｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 13:25 ID:nptDsGcG0: shiftクリックで向き変えてBB打てばいいってことですね

長い間他職でBBやってきたが知らなかった…
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 13:31 ID:bAZLJhgv0: >>94
まじでー？
シミュったら威力は大型ドラキラのほうが上だったぜ
あと槍だとAspd下がるかな？と思ったんだけど位置ズレに強いのも利点なのかな

それらを考慮してもやっぱピアースの使えるパイクのほうがいいんだなぁ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 13:46 ID:/Z8gnUSg0: シフトクリックだとたまに歩くからエモ登録キーに回転するコマンド入れておくと良いぞ
AC使うときも使えるし回転の感覚が判ってればバックステップ使うときも結構すぐ馴染むよ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 13:46 ID:nptDsGcG0: >>101
大型竜ドラキラおすすめ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 13:51 ID:/Z8gnUSg0: ソロならドラキラ
ペアならスタブとブーメランが打てるパイクがお勧め
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 13:53 ID:00Ha+13V0: 弾が敵の塊に向かって飛んでいくのと敵の塊と逆の方向に飛んでくだけの違いなだけで
アレだけ密集してたら引きBBでもそれなりに連鎖するんだよねぇ
俺は引きメインでやってるけどたまに壁に向かってBBしてる位でそこまで問題はなかったりするｗ
狩り方も動画のLKと同じやり方で壁に寄ってBBだけど、振り向きなおすの面倒だから
十分に引き付けて壁に向いたまま先頭辺りに居る奴にBB。

動画のLKはかなりVITも高そうだし、STRも結構高いね。
V靴とかでSP底上げしてるのかMAX900とかだし、俺と300も差があるorz
俺に比べて威力、安定度が格段に違うからちょっと羨ましくもある。
S＞Vのバランス崩れ槍BBLKなら居るからあいつを弄って行ってみるかな・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 13:57 ID:/Z8gnUSg0: ソヒーVあるとかなりSP楽になるからお勧め
安いしね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 14:04 ID:bAZLJhgv0: 地プティｃたけぇ・・・

>>104
どうせプリはハイドするからスタブもブーメランもいらなくない？
タゲ取りはプロボでおｋだしパイクでハイドラはさすがに食わないしね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 14:33 ID:p1peVIlc0: >>97
うちもダンジョン内だった事があるなｗ
やはり今は街中になっているけど
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 14:39 ID:B/5aaVrZ0: GDとか2Fや3Fはよく入ってすぐに集落ができていたなぁ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 15:13 ID:5XMHSlDg0: 昔IRISのGD1はアコプリが溜まり場にしてて支援がすぐ飛んできてた
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 15:31 ID:icqT3FSu0: FD1のキノコ岩の周りとか普通にみんな座り込んで話してたな。

あと、ピラ２は別の意味でサロンだった。アサとアコの。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 16:13 ID:J3B7t+Kj0: 結局射程２のMOBが面倒ってことね　＞BB
射程1が混じってればそいつ指定で連鎖するけど射程2しかいないから('A`)なことになってたということか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 17:20 ID:Ov9VHEtq0: 自分はいつも斜めに敵を引っ張って真横にBBしてるんだけど
なんて命名すればいい?
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 17:30 ID:wntWEUYV0: >>113
押し引きのどっちかにしか当てはまらない気がする
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 17:32 ID:qkFKXR7UO: 引き以外は全部押しでしょ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 17:57 ID:RedYrJVi0: 敵をまとめる動きをしてそのままBBするのが引き
的mobを弾く方向を調整する動きをしたら押し
カトリ斜線切りBBは押しBBの応用
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 18:01 ID:+OjOa7Sy0: STR120の大型パイクでアビスペアって微妙？
ライド帽と竜息とWウアーはあること前提で
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 18:09 ID:/Z8gnUSg0: 何とでもなる
闇水は忘れずに
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 18:25 ID:TuFQKPYS0: 一回いってみりゃいいだろ
今だと転送あるし
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 18:35 ID:tjXi8l8I0: ペアならウアーをサインに変えることから
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 18:45 ID:jIgIOF0O0: そういや赤ペロのスタブってニュマじゃ防げなくね？
前ここに書かれてたからやってみたが貫通してくる気がする
やっぱニュマ意味ないんじゃないか
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 18:47 ID:fLlZ+zAV0: 押しBB覚えたらアビス3めっちゃ楽になった
動画張ってくれた人に圧倒的感謝。
しかしアビスこもってると確殺落とすのは重要なことだと再認識させられる・・・装備一新したいがなかなか金がたまらん。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 18:58 ID:lCCEV/aW0: 武器をゲイボルグからドラスレに変えてみたら殲滅力全然違った
ツーハントクイッケンは偉大だわ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 18:58 ID:cw9WhOsh0: >>121
全ての位置取りで試したか？相手との位置関係で有効なのがニュマかSWかは変わってくるぞ

ま、Mobのスタブは3月に修正が入ってるし、ニュマ云々はそれ以前の話だろうから
全パターンにおいてニュマ不可SW可になってたという可能性もあるけど
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 19:21 ID:/Z8gnUSg0: ドラスレの時ってパリィしてる人いる？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 19:33 ID:YUuC5htyO: ﾊﾟﾘｨみたいなゴミスキル使うわけないじゃんｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 19:44 ID:6odQPAdt0: >>126
こいつゴミ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 19:45 ID:bZ9+FbEeO: 硬直してBBが撃ちにくくなるとよく話されていた気がするが、
やはり取得しているなら自分で試してみるのが一番。
感覚は人それぞれ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 20:15 ID:oeJn31U70: AGでも硬直するが、実際は位置ズレだけ？らしく
中の人によって、硬直が気になる人と気にならない人が居るから
自分で使ってみないと分からないな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 20:53 ID:dUuheF8e0: トレイン中にパリィが発動すると
その場で止まったかのように見えるけど
実際はクリックした先で止まってるよ
だからキャラの見た目の位置じゃなく
クリックした先のところにMobが寄ってくるはず
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 21:02 ID:/Z8gnUSg0: パリィ持ってないから特化ドラキラ買ったらキラキラしてもいいかなと思って聞いたんだ
一応50％で無効化だから盾アリと同じ位集めるとしてパリィ発動の硬直でBBが出なかったり
トレインが引っかかったりとかどうなのかなと思ってね
それとBB詠唱中にパリィ出た場合はBBはキャンセルされて弾く動作する？
それと詠唱中断でスタンした時みたいにSPだけ減ったりする？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 22:51 ID:00Ha+13V0: >>131
ドラスレで行ってるＡＧＩバランスの俺としては
スタンしても危険がない程十分なＶＩＴがあるならパリイは要らないと思う。
やられる前にさっさとＢＢ連打で敵を倒した方が結果的に被ダメが少ないはず
パリイは、スタンして何も出来ず圧死する危険のあるＡＧＩが使うものだと思ってる。
俺は込みＶ50程度だけどメテオ装備しててもスタンしまくるorz
なので無茶なトレインしてスタンしても良い様に保険としてパリイを使う。
使わなくて良いなら使わない方がＢＢ撃つのも早いけど
まぁ、スタンしてふるぼっこの時、使ってるのと使ってないのは歴然とした差が出るね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 23:13 ID:tbDTRgBV0: 諸先輩方に質問です
数年ぶりに復帰したのですが、Ｓ＞Ｖ騎士で防具に挿すカードについて教えて下さい。
例えば、肩ならレイドＣ、盾なら３減カードというように、
他の部位についても鉄板Ｃや２択３択くらいに絞られる装着Ｃが決まっていたら
ご教授願います
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 23:28 ID:fLlZ+zAV0: 頭：マグニなら不要、ソロ用ならsp系
体：火or闇　お勧めは祝福
盾：3減　お勧めは石盾
肩：レイド
靴：マーターか緑ペロス　ソロ用に金オシやソヒーエギラ等
アクセ：ヨヨ　スノウアー　SR
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 23:30 ID:mCJrcr0C0: >>133
ソロなのかペアなのかPTなのか書かなきゃこちらの返答しづらいんだが
またいつものアンケート君ですか？

まあ気が向いたので簡単に答えるが基本的なこととして
盾：狩場に合った３減盾　鎧：狩場に合った属性服　肩：レイドポールドロン（アビスならドラゴンブレス）　靴：ソロV靴ソヒー、PT緑グリーブ
頭は狩場によるがカードより新防具に注目したほうがいい、特にマグニセットが汎用性高いな
深淵帽が登場する前はマグニセット装備が騎士の最適解だった
深淵帽とかマグニセットって何？って思うならRagtimeでぐぐったサイトでも見て勉強してみてくれ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/29 23:45 ID:tbDTRgBV0: >>134,135
ありがとうございます。
マグニセットを調べた上で検討してみます
137 名前： ◆RCBOGq5Rbk 投稿日：09/08/30 00:26 ID:Cxt58y+G0: ほたーるのーひかーりー
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 00:32 ID:dYgR7HA10: マグニセットを調べたら
「ビスケたん」をググるべし！お兄さんとの約束な！
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 00:34 ID:8/fJUdko0: >>131
凄い昔に書いた気がするけど、使った事無い人が狩りでパリィ初めて使ったら（特に数相手で）
なんじゃこりゃあああああああああああって程の走り辛さとBBの出辛さがあるかと
一応、慣れと理解した上での割り切りでなんとでもなるんだけどね

確かに大量に持った時とか使うと目に見える被ダメ差あるんだけど、BBの出辛さも目に見えて変わる
パリィマスターと言っちゃう程使い倒した（且つアビスなら腐るほど行ってる）俺でも
アビスでパリィは極力したくない感じ
ステスタイル状況中の人等々で手応え違うだろうけど、一個人の意見としてはこんなもん
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 01:51 ID:6vqOGbLh0: >>137
乙であります(`･ω･´)ゞ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 02:05 ID:yvOeFeEs0: パリィは決して弱くないけどスキルツリー上問題ある。
LKには他にもっととるべきスキルがある。
スピアスタブ、ブーメラン、スパイラルピアース、BB、ブランディッシュスピアなどの有用なスキル削ってまで取るスキルじゃないよ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 02:13 ID:UIcJ93750: BBあるならSpPとBDSいらね

>>136
他職と使いまわしを考えてないなら
鎧は属性メテオ、盾は適当な過剰盾がいいよ
なぜならそれに加えて頭には深淵帽を付けるのが
最高DEFを求められる狭間トールでの最適解だから
名無しならマグニセットのほうがいいが
あんな中級狩場より最上級狩場を視野に入れたほうがいい
あとソロペアでライド帽とか装備する際にも鎧はメテオのほうがいい
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 02:41 ID:WOIimWL30: 臨時でパリィ使うっていったら門前払いなのに・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 02:55 ID:QTkKUskm0: >>137
乙
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 05:04 ID:7jzqU/8B0: 2年くらい休止してたんだが今の装備事情でクリ騎士について詳しいところってあるかい？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 07:43 ID:vjVWa0ZN0: 隔離スレの方に両手スレがあるからそっちできくといいんじゃないか
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 08:13 ID:mcUzq63c0: すみません質問します。
騎士転職試験で騎士エドモンドの忍耐力試験が３０分たっても終わりません。
これってどれくらい待てばいいのでしょうか？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 08:49 ID:gXXyuVkjO: ６スロで息抜きに初めて作った騎士がもうすぐ転生できそうなんだが
転生後にやりたいこと・したい型が全然思い浮かばないんだ。
俺こんな型のＬＫでこんなことやってて楽しいぜ！っていうオススメとかがあったら聞きたい。

ちなみにＧＶはやらない。今はＳ＞Ｄ＝Ｖでカーサをツンツンしてる。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 09:01 ID:7jzqU/8B0: >>146
ｔｈｘ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 09:27 ID:1w1KJJARO: >>147の驚異的忍耐力に感服した
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 09:50 ID:vEP1YJnY0: 前スレでちょっと話題出たノーブルだけど効果中に再発動して
時間上書きってのは無いみたいね。ごみだな。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 10:28 ID:+qDUIY230: >>148
V=A壁特化型
これにパリィ２HQするとやばいぐらいの速さでACを繰り出せる
はっきりいってトールではアリスマグニ以上の耐久力になる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 10:40 ID:CIFLQqLK0: >>137
長い間お疲れ様でした
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 11:02 ID:JHu4SBYi0: >>152
GVやれば？結構面白いよ
狩りやボスは所詮プログラム相手だから
慣れれば作業になるけど対人だと相手との駆け引きがあるから面白いよ
逆にGVやらない理由でもあるの？
時間合わないとかだったらPVをやるという手もあるな
PVだとLKじゃなく他職作りたくなる可能性が高いけど
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 11:02 ID:JHu4SBYi0: 間違えた
>>154は>>148へのレスね
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 12:03 ID:2/FIZm79O: 他職でGv出てるんじゃない？
6スロ開放してからの転生、素騎士でカーサ食ってるあたり資産はしっかりあるんだろうし。

V100にして狭間身内での釣り役が楽しい。
素騎士からLKになってもコンセくらいしかねーじゃんって思ってたクチだけど、コンセはもう手放せない。いつも黄ばんでる。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 12:35 ID:+OIhAfRi0: S>VADのバランスとかどうよ
ソロで結構いろいろといけるぜ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 13:19 ID:1+IsMpp80: >>147
今あの試験バグってて終わらないから修正待つしかない
ちなみに正常時だと確か2-3分で終わったと思う
159 名前：148 投稿日：09/08/30 13:27 ID:gXXyuVkjO: みんなありがとう。ＧＶはリアル都合が合わなくてもう参加できないんだ・・・
確かに狭間の釣り役はちょっと憧れるなぁ。身内にＶ前衛があまりいないから
最終的にＶ１００確保目指すのはアリかもしれない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 13:57 ID:+PlaW1U00: >>147
以前は、進まない時はリログして何度か挑戦してた
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 15:25 ID:yvOeFeEs0: >>157
VITもAGIも振ったLKはGvやらないんだったら最強だって以前から言われてるだろ！
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 15:50 ID:bfVtnVGJ0: 素騎士で騎士団２ソロしてた人ってどんな装備＋ステしてる？

int4で２ｐｃにｃ未挿しライド帽＋Ｗウアー、49%アイスとハエ積んで行ってみたらSPが全然持たなかった。
結局SP切れたらマニピ貰って座りをくりかしてた。
やっぱり地デリで89%積んでいくしかないんだろうか……でもBBもピアースも２確なんだよなぁ
ウアー外してSIGN付けて1確を狙うしかないのか、それだと回復が……ウボァ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 16:29 ID:+PlaW1U00: INTを上げるって選択肢は無いのか
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 16:30 ID:2/FIZm79O: >>137
今更だけど意味がわかった。お疲れ様でした。

まーどーのゆーきー
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 16:33 ID:glGTdGT80: 騎士団ソロは普段地デリでSPまかなってるような低IntじゃSPもたんよ
無理やりレイド馬鹿トレインしてBB狩くらいしかない
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 16:36 ID:UDvzFCKB0: INT48で塩マニピがあればSP切れない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 18:17 ID:simPO7T90: intってレベルいくつから上げるべきだと思う？
今レベル７０なんだけどint１→３０ほど上げたら相当楽になるよね？
168 名前：147 投稿日：09/08/30 18:26 ID:mcUzq63c0: 何度も繰り返してるのですがまだ修正されてませんね。
一応不具合対策出してるのですが・・・
Ｇｖ中にメンテとかになったらおれのせいなのかonz
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 18:34 ID:+PlaW1U00: >>147
不具合で投稿したのか？
キャラが～って方が対応早いぞ(平日)
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 18:59 ID:0ZFeeWSw0: >>167
INTは基本的にﾍﾟｱするとき必要だから
自分がﾍﾟｱする時期にあわせるといいんじゃないか？

ソロならやっぱり地ﾃﾞﾘつけて狩りしたほうが楽だしね

ちなみに俺は80代後半からあげた
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 19:01 ID:u/RWoeLc0: SPは金で買うもの
ステ振るのは勿体ない
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 19:22 ID:+PlaW1U00: スタイル次第だろ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 19:24 ID:VNi98x3N0: 地デリも買えないほど貧乏な俺にはIntは必須ステなのであった・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 19:31 ID:uJtjhyaW0: ステ切り詰めてその分金で解決ってのも1つの手だから環境次第でしょう
初期値は１確狩り以外だときつくて15まで振ってしまったくちだ。
ライド帽とV靴、SBPのセットとSP補強装備が続々と出てきてだいぶ楽になったからこれ以上振るつもりは無いけどね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 19:52 ID:simPO7T90: 金ないし、転生前だからintに振ることにするわ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 19:58 ID:B7CUuNnp0: VIT騎士を新しくはじめてみたいのですが、装備購入で迷っています。
資金は30Mちょっと。自サーバーだと、スノウアーｃが2枚買える相場です。

+7の防具などを優先するべきか、+4精錬で、Wスノウアーにするか、
どちらのほうがお勧めでしょうか？。

+4属性服、+4三減ガードなどは他職の使いまわしができます。
PTとソロの比率は半々くらいになりそうです。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 20:09 ID:yvOeFeEs0: 全防具+7～+9でスノウア二つ>全防具+4でスノウア二つ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全防具+7でスノウアー無し

こんな感じ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 20:41 ID:VNi98x3N0: 以前はスノウアーｃって5M未満で買えたよなぁ・・・
一枚だけしか買っておかなかったことをすごく後悔してるよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 20:57 ID:yvOeFeEs0: どこのサーバーだよｗ
新カード実装直後はぼったくり価格露店が30Mとかあって、その後は10Mくらいに下がり
今13～15で安定してきた
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 20:59 ID:simPO7T90: おれ+7防具のためにスノウアーｃ売り払ったわｗ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 21:00 ID:VNi98x3N0: >>179
リディアだけれど、スノウアーｃが出始めた頃は５M位で売ってる人いたんだ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 21:23 ID:B7CUuNnp0: >>177
スノウアーｃを優先したほうがとってもお勧めなのですね。
ありがとうございます、参考にがんばります＾
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 22:17 ID:+TQC5b0w0: ソロは魔槍でもいいとしてPT用の武器はあるのだろうか・・・？
属性パイクだけでも転生しようと思えば出来るがペアは絶望的だよな。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 23:17 ID:D00kvo0pO: >>182
Wウアーは確かに便利だけど転生の仕方によるぞ。三減、属性服あるなら
ソロ最速目指すならWウアー、オーク槍、属性パイク、カーサ槍他ご自由にでウルフ→東兄貴→廃屋→カーサ（金はほぼたまらん）
ソロで金貯めつつ転生ならWウアー、人パイク、串orアルシェピアース他ご自由にでウルフ→東兄貴→婆園→騎士団→串買えるならノーグ（自分は100M程貯まった）
臨時ならマグニセット（理想は+7）不死、人、闇、運剣でPD→名無し（金は貯まらんけどソロより早いかも？）
身内狩りは身内に聞けとしか。ソロメインか臨時メインかでステ振りも変わってくるのでそこから考えた方がいいと思う。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 23:42 ID:99nDtpPW0: 串持ちなら今ならプロ北も金銭効率結構いいんじゃなかったっけか
まぁバフォに轢かれる事もあるだろうけど
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/30 23:59 ID:dkUqQUeS0: 貧乏で金ないなら
ミミクリもってポイスポ狩るのがいいよ
相場にもよるけどカルボも出るし貧乏でも500k↑は堅い
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 00:02 ID:3vz6pT1b0: 自分の場合は廃屋槍で95まであげてそこから生体で転生
転生後も廃屋槍でレベル上げつつDTiDAパイクとLホーンで婆園で金稼ぎつつ生体いったりしてた
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 00:30 ID:nKxbw8s40: 90越えたLKで廃屋はいかん・・・
生体とかトールで狩りしてないとJOBが本当に悲しいことになる
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 00:34 ID:wt+Zhrgj0: 名無しで適当に過ごしておわた
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 00:41 ID:Eap92vNF0: ソロは廃屋、相方居るときはアビスで過ごしたらjobが酷い事になりました
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 01:09 ID:URvtNEBy0: 騎士時代90くらいからプロ北篭ったけど、総額で60Mくらい溜まったわ
自給は廃屋の半分以下だけどLK装備を賄えたわ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 01:53 ID:URvtNEBy0: ↑の方でちょっとでてたけど、アビスの押しBBってほっとんど普通BBと変わらないね
動画みてもキャンセルしてる速度とは思えないし、ただの向き修正じゃん
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 02:00 ID:nNTm4Gow0: で？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 02:12 ID:ae44UbCl0: だから、押しBBっつーのは引きBBの対義で使われてるだけの用語で、
最初から普通に向き変えてBB撃つだけのことだってばよｗ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 02:40 ID:4H/vtiOrO: 射程の違う塊にBB打つときに連鎖させやすいやり方ってだけなのに>>192はなんだと思ったのだろうか
196 名前：147 投稿日：09/08/31 02:55 ID:UtD+bMUl0: >>169
キャラクターの移動が行えないってところですか？
状況がちょっと違うからどうかなと思ったんだけどそっちのほうがいいのかな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 05:05 ID:Ceaj1tbz0: >>182
WウアーWウアーと言われるからそうするべきと思ってしまうかも知れないが、
スノウアーは1枚でも十分効果を実感できるもの
俺としては1枚は買うことを進めるけど、もう半分の金で装備を固めるという選択肢もあると言ってみる
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 08:07 ID:k6WcAshl0: 今騒がれてるサクライの仕様がそのまま来たら
ＤＥＦ的には廃過剰と比べて未精錬どころか裸でも誤差って聞いたんだが
そうなったらＬＫで壁するのにパリィする時代になるんかね？
必死で揃えた装備がゴミになるようで悲しいぜｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 08:33 ID:E00sO+GO0: 乗算DEFと３減は別物だぞ
↑すら理解してない発言にしかみえん
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 08:52 ID:YsXknCAD0: >>198
パラしか壁できない時代になる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 10:51 ID:9MrmVjE70: むしろPTオワタだと思うが。今のサクライってEXP効率ソロ＞PTのはず。
なんでこんなコンシューマー仕様持って来るんだか。ﾄﾞｳｼﾃｺｳ(ry
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 10:56 ID:0MYMuqF00: > ・盾系カードの効果で敵のスキル攻撃が軽減できない
DEFどころか盾Cすら微妙化
それがR
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 11:12 ID:nKxbw8s40: とりあえずLKで壁はできなくなる
あとほとんどの装備がゴミ化する
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 12:39 ID:LVQY80100: Rきたらまじで辞めるやつ続出しそうだな。
ここにきて仕様変えるくらいなら実装前にもっと仕様練ろよと言いたい。
中でもアスムはゲームの寿命を縮めたと言わざるを得ない。
そのアスムもRでゴミ化するしな。
スレ違いすまん。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 13:01 ID:4H/vtiOrO: スレ違いでごめんって言葉は免罪符じゃないぞ、このゴミが
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 13:12 ID:Yqlr34U90: >>205
さっさとゴミ箱いけよ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 13:35 ID:E00sO+GO0: >>204>>206
いてら

【SakrayJ】ｼｽﾃﾑﾘﾆｭｰｱﾙについて語るｽﾚ8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1251643426/
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 14:10 ID:LVQY80100: まぁ落ち着けよｗ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 14:13 ID:Yqlr34U90: まーた頭沸いてる奴がいるな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 14:57 ID:0myGKExhO: アスムゴミ化って？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 15:01 ID:bXA4gIgl0: ダメージ半減からDEF2倍になるんだっけ。元々のDEFが効果薄いから微妙
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 16:10 ID:W2hkSM8f0: 計算式知らんけど、DEFの最高値の1/2なったら、ｱｽﾑでノーダメになるのか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 16:45 ID:bXA4gIgl0: 攻撃力 * (600 / (装備DEF + 600) )

騎士系装備で大体DEF300だから　600/900 = 66%
アスムでDEF2倍で 600/1200 = 50%

ダメージ75%ってとこか
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 16:49 ID:W2hkSM8f0: >>213
サンクス

上限が高すぎるせいで、DEFの効果が相対的に低いのか
DEFあげるより、耐性装備のほうが効果高そうだな
三減でスキル攻撃軽減できないらしいから、どうなのかわからないけど
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 16:53 ID:bXA4gIgl0: その分敵のATKも低くて防具なんかいらない状態みたいだけどね
しかし>>213の300って値も現状騎士で装備できる最高のもののALL+10でだからねぇ
あんまり差がないね
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 16:59 ID:2SpEqyVa0: 騎士の第五試験の忍耐力の試験って内容変更あったの・・・？
三回連続でなにも無い部屋に飛ばされてるんだけれど
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 17:01 ID:rukwHTSR0: もともとがどんな試験だったかすら覚えてないわｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 17:04 ID:2SpEqyVa0: ノンアクティブモンスターを倒さずに時間切れまで耐えるって内容なんだけれど
モンスターがそもそも居なくて、薄暗い部屋に放置されてるんだ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 17:05 ID:6C6ogPQA0: 今ちょうど騎士の第五試験やってるんだけど
mobは出てくるのに20分以上待っても忍耐試験終わらない。
再起動や別PCで起動してみたけど終わらない。不具合？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 17:06 ID:rukwHTSR0: 試験内容が変わったのかもしれんな
薄暗い部屋で孤独感に耐える試験なんじゃないか
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 17:08 ID:0wY/EmdF0: その試験終らないってよく見るからバグってるっぽい
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 17:08 ID:Ud0ld1UDO: てか、MHP高いLKがR仕様でゴミになることはなくね？
バランス的に考えて。
単純にMHPだけでもウィズとLKじゃ全然違うからLKで壁できないんなら、WIZじゃ触れられただけでしぬ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 18:37 ID:ZuSk2rJz0: >>219
俺も全然終わらなくて30分くらい風呂入っても終わってなかった時あるよ
一回倒して失敗させてからもっかいやり直したら数分でおわた
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 18:39 ID:UtD+bMUl0: 転職のバグに関してうちもなったから不具合報告出したら返答来たぞ

不具合報告のフォームからいただきました情報については、
運営チームにて調査検証を行い、不具合を確認した際は
告知や不具合報告によってお知らせするか、
直接修正という形での回答を行わせていただきます。

ご不便をおかけいたしますが、
ご理解、ご了承いただきますようお願い申し上げます。

よく意味がわからんがそのうち直すから我慢しる！ってことか
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 18:44 ID:2SpEqyVa0: >>223
今はもうモンスターが出現しなくなってるんだぜ・・・orz
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 19:12 ID:TttOhNKc0: >>222
元々、WIZには敵が行かないように抱えるのが基本だろ
まぁ、パラと比べて～という意味なんじゃ？
DEF0・耐性装備のみの状態での耐久力の差からと思ってるが
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 19:21 ID:TRi1Xn6t0: >>225
こっちも中の敵全滅させるまでやり直したが駄目だった・・・
明日のメンテで直してくれることを期待しておこう
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 19:22 ID:TRi1Xn6t0: ↑1匹につきとりあえず10分～20分くらいは待ってみてから倒してた
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 19:34 ID:2Cm9LWr70: DEFや盾の効果が薄くなってオートガードが神格化したのか
LKにはパリィ！が・・・・
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 20:36 ID:q+2+VfH+0: PT組む意義がないところからしてこれらの議論は無意味であるからして。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 21:15 ID:YsXknCAD0: 別にもとから2PCソロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PT
であるLKにとってはどうでもいいことだな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 23:17 ID:MXuE7s9e0: サクライの話題でてるみたいだからいうけど、
サクライだと素プリでも普通にトールで壁できる。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 23:28 ID:nKxbw8s40: 剣ガの2HQとかカーサのSppとかインプとか色々大丈夫なのか・・・
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/08/31 23:46 ID:ragZEJ4eO: 大丈夫だから…
LKの代わりはいるもの…
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 01:08 ID:xTmJ91pb0: てか、串、アルシェピース、ハンティングスピア、ロングホーン、Sゲイボルグ、
Sゼピュロス、Sドラゴンスレイヤーが、Lv4武器だからむしろ騎士は相対的に強化されるんじゃない？
使えなくなるのってカーサ特化パイクとオーク特化パイクぐらいでしょ？
(大型特化や人型特化は今じゃもう正直いまいちな武器だし)

カタアサ、クルセ、ローグあたりはLv3武器あたりが特化武器になるし
モンクのメイン狩場の一つのスリッパがりをするとなるとLv2武器になるし
この辺に比べるとまだましじゃね？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 01:11 ID:gpyjOSRH0: サクライのパリィは強いんだな
魔法やADSも防御
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 01:13 ID:jtU5zvhRO: だから桜井スレいけっての
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 01:18 ID:Ta8I85Gi0: ムキムキすんなよ
学校が始まるからイライラしてるのか？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 01:46 ID:lZGV5kyh0: 他職と違ってRの話題しかない脳筋スレ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 01:47 ID:YFZsdU160: トールでツンツンしてるだけで転生オーラ完成するような職ですから
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 01:47 ID:hPn1wlpX0: 先見の明を持った知能派といってくれ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 02:54 ID:KA49YIQD0: やっとナイトになれそうなのでオーク特化槍を買おうと思ってるんだけれど
もうかれこれ一週間売りに出されてなくて涙目
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 03:02 ID:WqIoYo3O0: 廃屋槍ぐらい自力作成してもいい
ワムテ狩ってれば一時間に5本ぐらいは槍出るから、+9パイク作って
投売り気味のオークレディ三枚買ってヒドラさして終わりだ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 06:57 ID:mBAvQ+Vj0: パリィスレよりサクライの話のほうが断然いいわ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 07:20 ID:xqcS1ro/O: 癌は桜井の不評を署名としてR化拒否の材料にするつもりって聞いた
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 08:42 ID:OMVlDHZi0: 常時パリィ(笑)とござるKOPが冗談抜きで最強
それがR
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 08:54 ID:EpTl5xV10: >>216
どうやらここ最近の騎士スレ住人の忍耐力がない事が
バグの原因らしい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 09:17 ID:sAn/0LfV0: んーだよ
パリィ追い出し完了かよ
お前等すぐそーやって操作されんだな
あほすぎる
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 09:18 ID:sAn/0LfV0: 大して話題もねえのに
秩序守りました
パリィ追い出しました
で、したり顔か
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 09:34 ID:bFeAqxGo0: どこを斜め読みすればいいのか教えてくれ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 10:10 ID:WSkpPA8h0: >>250
新手のパリィネガキャンだろ、ほっとけ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 12:22 ID:icUhrBPlO: ｱﾋﾞｽについて質問です。
今更ながらｱﾋﾞｽ狩りを始めてみたいと思うのですが、
S>A=V=D(素90>50=50=50
では集める狩りは厳しいでしょうか？(ｽﾀﾝ的な意味で
装備は狩りにならないと怖いのでこれから揃える予定です。

想定装備か・・・
ｱｵｵｼﾗｲﾄﾞ
海賊短剣
竜盾+竜息で
武器は、流行りの竜大型ﾂｲﾝか特化ﾄﾞﾗｷﾗを想定しています。

何かご意見をよろしくお願い致します。
長文&携帯から失礼でした
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 12:26 ID:nhxaRk/N0: Gvに参加してみようと思い
LKに転生したあとのステータス考えたんですが
JOB補正混みで

Str　１１０
Agi　２６
Vit　１００
Int　６
Dex　５０
Luk　５

こんな感じでいいんですか？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 12:31 ID:bFeAqxGo0: >>252
素VIT50程度では結構スタンかかる。
プリペアでリカバー上手いならまだしも、ソロはきついかもしれんよ。
海賊短剣ってことは月光持ち替えなんだよね？

>>253
いいんじゃないの。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 12:34 ID:znb3w+cg0: >>252
mob整えたら速攻沈める＆組んでるプリにリカバさせれば十分狩れるよ
まぁVIT50程度だとめちゃくちゃスタンするし回復時間もそれなりにかかる
鎧はメテオがいい。スイーツ使うなら尚更
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 12:39 ID:OWZSJiCT0: >>252
俺vit80だけど、それでも集めてやるときには頻繁にｽﾀﾝするよ
鎧はDなんで、メテオにすれば楽になるのわかってるんだけどな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 12:46 ID:fbAUrFZV0: >>252
プリは相方とか知り合いか？
>>254が言ってる通りの月光反射回復を狙っているならプリとの関係が問題になる。
というか、月光反射sp回復は呪われた水切れちゃうからあんまりオススメできない。
武器は槍がオススメ。ピアースできるのと出来ないのの差は半端じゃない。

>>256
高いけどv鎧も有りだよね？
258 名前：sage 投稿日：09/09/01 13:34 ID:/ougfwgK0: 特化ドラスレ使うとゲイボには戻れない
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 13:37 ID:icUhrBPlO: >>254です。カード刺すの渋っていた+7ﾒﾃｵがあるので使用してみます。海賊については書き忘れごめんなさい。月光狙いです。
ﾘｶﾊﾞなら相方のHﾌﾟﾘ様がアイス凍結時も息をするようにかけてくれるので大丈夫なのかな・・・ﾌﾟﾘさん負担増えてしまうけど・・・
武器はﾋﾟｱｰｽとなると私は特化ﾊﾟｲｸ安定なのかな？BB武器と大型ﾊﾟｲｸのもちかえも想定してみます！
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 13:39 ID:fbAUrFZV0: >>259
↑でも書いたけど武器持ち替えは呪われた水が切れるからオススメできんよ
水をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使いまくれる金持ちならいいけど
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 13:44 ID:ZP4/hf4/O: >>252
みんないってるけど、vitが少なめかなー。
鎧はD鎧がお薦め。

っていうのも、INTが32未満だともちとHP回復材の消費が激しいから、騎士でも結構重量が厳しくなる。
騎士がメインで装備出来る鎧のなかでD鎧は圧倒的にかるい。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 13:47 ID:znb3w+cg0: INT32って何かボーナスあんのかｗ
てかぶっちゃけスイーツ前提になるから
回復剤は現地補充で何とかなるぞ
それよりもスタンを何とかしないと狩りに師匠が出る
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 13:52 ID:tb43TbIS0: д　<呼んだかね?
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 13:53 ID:UV4EdIrY0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　われを　あがめよ
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 13:54 ID:SNS5jX+h0: 師匠召喚すんなｗ

30→6の倍数
32→ブレス貰うとSPR上がる

から32なんじゃ？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 14:05 ID:iTHUS9LhO: なれないうちはピアースできて盾持てるバイクはありだと思うよ
なんだかんだで一番安定するしね

鎧は好みだろなぁ俺火オデンしか無いからそれ使ってるけど困らないしね
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 14:08 ID:hqhrFC1uO: ﾌﾞｫﾝﾌﾞｫﾝﾄﾞﾙﾙﾙﾌｫｰｰﾝ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 14:16 ID:bFeAqxGo0: バイク召喚すんなｗｗｗｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 14:26 ID:M792BtSB0: 盾持てるバイクって相当すげーなｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 14:35 ID:OWZSJiCT0: >>257
V鎧ってｽﾀﾝ目的で？
俺はメテオプレート使ったことないから
メテオプレートとVを比較して、答えを出すことはできない
使用感は他の人にパス

ただ同じお金使うなら、メテオとDDDSでやったほうがいいんじゃないか？
ﾍﾟｱだと殲滅力が物を言うし、DDDSが一番BBの威力高いから、本帽での回復も高い
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 14:42 ID:1MERHwhX0: 昔はランスとか騎乗専用だったんだから現代はバイクで槍を使うべきだな
盾はまぁ腕につけてればいいだろう
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 14:46 ID:UV4EdIrY0: 両方持ってるクチだが、鎧のみでの話だとどっちも大して変わらんかも
鎧の分スタンが減ればいいやーってくらいならメテオで十分
装備によるスタン100％耐性を求められてるとか、非破壊オプションが必要なら話は違ってくるんだろうけど
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 14:47 ID:bFeAqxGo0: 盾と槍もってアビスをバイクで疾走する姿を想像するとちょっとウケル。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 14:47 ID:6ToUCj+b0: パイクは特化ドラキラと比べてBB1発程度しか変わらなかったと思う
ただ経験値+10%が魅力的に感じてしまう効率大好きな自分にはドラキラしかなかった…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 15:09 ID:bFeAqxGo0: ステ次第では、特化パイクと特化ドラキラはBB回数同じになるよ。
そのときの殲滅速度はASPDの関係もあって、BBオンリーならドラキラが上。
ただパイクはSB・スタブ・ピアースが出来るメリットがある。
どっちを取るかは好みだ！
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 15:19 ID:QHcOfmVW0: ダブルフォースドラスレ担ぐとアビスの覇者になった気分になれる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 15:47 ID:EsyshnD00: タロウがどうかしたのかと思ったがそんなことはなかったぜ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 15:54 ID:G50IMuCl0: DDDSパイクでもDDドラキラBB5確な訳で
4確はドラヘル組み合わせるかｓゲイボｓドラスレじゃないと厳しいな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 15:54 ID:+8BVTs7e0: >>273
ペコペコはちゃんとサイドカーに乗ってるんだろうな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 16:11 ID:IFDHlC6z0: うぇるかむとぅでぃすくれいじーたいむ
このイカれた時代へようこそ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 16:19 ID:bFeAqxGo0: >>279
サイドカーにはブラッドアックスを所持したモヒカン野郎が乗ってます。

>>280
君はたふぼーいたふぼーいたふぼーいたふぼーい
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 16:28 ID:OWZSJiCT0: >>278
DDDSってダブルドラグーンドラゴンスレイヤーのことでﾊﾟｲｸじゃないから
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:09 ID:cJ3NQuk+0: ソロならドラキラ
ペアならパイクがいいな
大量に集めるならVIT60だと狩りにならない、70でも厳しい
80は欲しいが20とか集めるとスタンした瞬間死ぬ、基本問題ない
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:22 ID:3eSJXDNL0: エンペ叩く武器にバフォｃ刺してたら対抗も叩けてさいこー！ってなるの？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:23 ID:c3ahpf5i0: ｓドラスレにプティ刺す場合ってドラスレの過剰した方いい？
うちのサバだとｓドラスレ単品だけで高いんだ・・・どうしよう
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:26 ID:OWZSJiCT0: >>285
BBの攻撃回数が変わるなら過剰のほうがいいのは言うまでもない

でも+4DDDSでも十分な威力でるよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:29 ID:bFeAqxGo0: >>284
そんなのカード挿すくらいなら特化挿そうよ。
通常攻撃なんか普通にPOTで耐えられるし、それで負けたら目も当てられんよｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:30 ID:57pztguQ0: >>286
その略し方通じないと思うぞ、ぶっちゃけ。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:34 ID:c3ahpf5i0: シミュればいいんだろうけど、+4DDDSを使ってる人が多いのかどうかが知りたくて・・・
ダメージ的には問題ないんですね。>>285さんありがと！

>>286
Wスノウアーなんてのもあるし、DDDSよりWDドラスレなんてのはどうか。
余計わかりにくいですか＼(^o^)／
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:35 ID:c3ahpf5i0: アンカズレ酷いorz
お礼>>286
WDドラスレ>>288
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:36 ID:ncDNWx6HO: ファイルファンタジー７のクラウドみたいに
バイクでアビスをミニゲーム感覚で疾走
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 17:45 ID:lpWjYNDL0: ライド帽Dウアーを維持しつつ青オシBB4確は可能だけど、
全部揃えた場合アビスで元取れるか怪しい(DFcドラスレ等)
なので5確狙いで装備整えるのが限りなく正解に近いと思う
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 18:44 ID:KA49YIQD0: BBってボーリングバッシュだよね
今BDSってあまり主流じゃないのかな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 18:53 ID:OWZSJiCT0: BDSは穴ができてから、壁ﾊﾒとかうまくできなくなって、微妙になった
今はBBが主流
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 18:53 ID:qPrJD1y70: シミュしてみればわかるお・・・。

>>292
同感。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 18:56 ID:a3f82EFZ0: 目が昆虫みたいなぺロスに乗るくらいならいっそバイクに乗ったほうがカッコよさそうだな
世界観とかもレッケンベル社が開発したことにすれば違和感ないし
仮面装備で仮面ライダーナイトとかロイヤルガードで仮面クルセイダーとか名乗りてえ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 19:06 ID:lpWjYNDL0: >>293
BDS型のLKとBB型の騎士を持っているけど、HITが足りているという条件下なら
BB騎士の方が瞬間火力高い
話題のアビスだとBBですら5,6発も打たなければならないのでBDSだと時間掛かり過ぎる

BDS1確なら概ねBDS>BBで、BDS2確BB1確ならBDSがやや弱、という感じ
BDS穴バグ&射程問題はBBのガーター&押し引き調整なんかで大体相殺されてると思う
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 19:24 ID:hqhrFC1uO: >>279
想像したらちょっと可愛かったけど乗せる意味ねぇﾜﾛﾀ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 19:59 ID:B2AwjgwR0: >>285
高いっつっても昔に比べたらアビスも過疎ってるし(バーサーカーは死滅、ソロは槍Orドラキラ
ｓ２ドラスレもアビスかノーグ２とか竜が居る狩場以外使い道無いから安いでしょ？
期待値16M位の時に自作SEしてプティ＆ミノカードも自力で出してドラヘル付けて
最高ダメTUEEEEEEって自己満足してたが+4だと竜全部に1000↑当たらないんだよな・・・
俺は、今の相場なら+7位まで叩きたいとは思うが確殺や拘りが無いなら、+0でもいいんじゃないか？

>>288
俺も最初DDDSってなんだろう？って思ってたからドラスレ＝DSとは略さない派
まぁ、話の前後を読み取ればドラスレって言ってるのが分かるけど
前後も無くていきなりDDDSって言われたら分かる人は余り居ないと思う。

>>296
RKはペロスでロイヤルGは空飛ぶグリフォンだからなぁ・・・この差は酷いわ
RKは金オシかハイドラ辺りに乗せるべき。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 20:19 ID:YycfwSv90: ペロスっていっても微妙に見た目違うしな
MOBのペロスまｍｍなだったらまだ見劣りしなかっただろうし
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 20:42 ID:E2qzyH+j0: マジキチ目だからなぁルーン竜
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 20:49 ID:QHcOfmVW0: あれならペコペコのまんまでいい
♀LKのドットは素晴らしいのに何故RKはあんなのに…顔ずれ直ってねーし
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 20:49 ID:qPrJD1y70: もういっそデータルに乗せればいいと思うよ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 21:10 ID:6ToUCj+b0: ホ、ホードに乗せちゃうなんて…///
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 21:19 ID:lZGV5kyh0: アッー！
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 21:31 ID:jtU5zvhRO: ポポリンあたりに乗りたいわ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 21:40 ID:jtU5zvhRO: メンテ前にくじやったら串が出た。
でもアルシェ持ってるから特に使う場所がない…

汎用武器だから逆に困ってしまったんだけど、串って皆さんは何処で使ってる？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 21:47 ID:YycfwSv90: 串でたらアルシェがいらなくね？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 21:48 ID:3sbF051c0: ちょいと相談に乗っていただきたいです。

Lord Knight Base75/Job44
スキル： 2HQ10 AC5 ABl5 ｺﾝｾ5 BB10 ﾋﾟｱｰｽ1
Str29+8 Agi99+5 Vit1+6 Int1+1 Dex40+7 Luk1+3 Flee199

属性武器： 4色強クレ
特化武器： DHdクルーエル、DFl2HS、VF、串、オーク特化槍、QFlパイク
三減盾　：アリス以外有
特殊装備： +7ﾓｯｷﾝﾏﾝﾄ、+4ｿﾋｰV靴、+7ﾒﾃｵ(C未挿)、+7火ｵﾃﾞﾝ、+5地デリｵﾃﾞﾝ、+7ﾏｸﾞﾆ、ﾍﾞﾝﾄｽ(C未挿)、ｽｲｰﾂSBP/QPR、
所持金　： 40Mほど

今はｵﾗﾌﾞﾚ、ｺﾝｾ、2HQを使いながらトボトボと調印狩り。
教範使用で1.4M/hというところです。
なんとか狂気レベルまで育てたいんですが、どこかお勧めは無いでしょうか。
監獄あたりは行ってみたのですが、持ち替えが多いためSPが非常に苦しく、まともに戦闘になりませんでした。

ご覧のとおり、騎士時代は槍で駆け抜けたため、両手剣の揃いっぷりはほぼ皆無と言わざるを得ない状況です。
効率が出ないステであることは重々承知ですが、それでも最善を尽くしたいと思います。
お金はある程度ならありますので、アドバイスがあればよろしくお願いします。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 21:55 ID:YLroP+nY0: >>307
ノーグ２Fと騎士団、といってもアルシェでてからは騎士団はアルシェ1択になった。
最近ノーグ2Fもいかないからあんまり使ってないな．．．

あとは灰集めとかのテキトー構成の場合は汎用的な火力になる場面があるから串をもっていく。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 22:07 ID:B2AwjgwR0: >>309
AGI先行でソロだと調印か気分転換にモスコ１位しか思い浮かばないなー
後は水付与して西兄貴トレインBB狩りか・・・

参考にならないかもしれんが、火力皆無VIT先行の壁ステを育てた身としては
棚臨時に潜り込むってのはどうだろうか？
天使盾は持ってるだろうし、後は名声白ポを惜しまず叩ける懐具合があればAGIステでも行ける。
俺はそれで70～85まで乗り切って、P盾購入→名無しにどっぷり使って現在94
鯖事情によって棚臨が無いならPD４でもいいと思う。火力次第だけど時給2M位は安定して出るし悪くはない。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 22:11 ID:OWZSJiCT0: >>307
ﾍﾟｱｵﾝﾘｰだけど
GD3F ﾉｰｸﾞ2　騎士団2　

あとは、特化槍がないｏｒ特化にするには属性種族ばらばらなところ
ｹﾞﾌｪﾆｱぐらいか　※ｹﾞﾌｪﾆｱはﾄﾘｵ以上のPT

ｱﾙｼｪは王倒すときしか使ってないな

>>309
ﾓｽｺﾋﾞｱ1

低STRで効率出したいなら、鉄球ｾｯﾄがお勧め40Mあれば買えると思う
必要なくなれば売ればいいし
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 22:11 ID:lpWjYNDL0: 騎士団は騎士団でも1Fで狩りするなら串＞アルシェ
理由はライドワード

>>309
そこまで低STRだと調印がベストなんじゃないかな
40M使い切ってもいいならヘルモーズキャップにポルセリオファルコンセットで
火力落とさずASPD上がって楽しいかと思う
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 22:23 ID:xrzwJwqN0: いくら低STRだからといって教範込み１．４Mは低すぎだろ、まだまだ伸びしろある
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 23:02 ID:Gqd1OTki0: 昔は亀地上1時間1Mが90台Agi両手の妥当なラインだった時代が・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 23:25 ID:9LVH+q8b0: ROにある武器でボスでもDEF無効なのってアルシェピースだけ？
錐のようにDEFが高いほど大ダメージじゃなくて文字通りDEF無視ね。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 23:49 ID:OWZSJiCT0: ｴｷｻも無視できたような気がする
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 23:53 ID:B2AwjgwR0: エクスキューショナーも忘れないで下さい。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 23:55 ID:9LVH+q8b0: おまえら種族限定じゃんｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/01 23:57 ID:uRhxypSD0: 安めの串を見かけるようになったんだが
買うかどうか考えると本当に必要なものか良く分からんな…

現状アルシェでなんとかなってるし。そりゃ盾持てるメリットはあるけど
正直アイス連打でどうにでもなるからなぁ。その消費が減るのと抱えられる量が増えるぐらいで
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 00:06 ID:YAKKdynf0: アビスっ子の俺から言わせたら串はいらんね
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 00:08 ID:XUn9hbKH0: ドラスレってアビス3ではプティット2枚挿しより、プティット1ミノ１の方が威力高いよな
コスパも混合の方がいいし。
なのに、プティット2枚挿しをよく見るのはどうしてなんだろう
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 00:14 ID:yZYCpiyn0: デリータとかにも使えるから。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 00:18 ID:XUn9hbKH0: >>323
なるほど。
アビスだけじゃなく、その辺も考慮に入れてたんだな
㌧クス
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 00:49 ID:V2oAXyAn0: >>311
今なら棚よりゲフェニアのほうが良い気がするんだな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 00:51 ID:mjxayv3f0: 串は性能いいぞ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 00:53 ID:1T2ZAuXe0: 超汎用武器だよな
ギルハンとかはコレ一本でいい
最近の狩場はボス属性ばっかでダメだけど
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 00:55 ID:KYJX48hS0: ギルハンでアルシェだとプリに嫌がられやすいからな
実際はさして危険ではないが、周りから見たら被ダメ気になる言われた
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 01:02 ID:YAKKdynf0: アスムなしだと多少硬めの防具でないとHPがんがん飛ぶからな
素プリだとはらはらするのかもしれん
慣れたLKだと深淵含めて交戦時間短めだからそんなには苦労しないが
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 01:05 ID:XBwBX+/r0: Gvで槍投げる時にしか使ってないなあ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 01:16 ID:BGtWZK4QO: 最近騎士を始めたが初期投資が結構高くて中盤も装備選択の幅も厚みも他職よりあって困るな。

金がふえねぇ！！
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 01:19 ID:1T2ZAuXe0: 投資が終わってからが騎士の始まりだ…

LK95にしてアビス用の装備整えてからようやく金溜まり始めたよ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 01:26 ID:05OG/3EG0: ところで生体でセシルとばすときって何セル下がればいいの?
いつも自分は3セルずらしたところのクリックできる最大まで下がってるんだけど
ほんとはちょっと下がるだけで十分だったりする?
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 01:46 ID:jEsgIvWCO: ﾌｫｳｫｰｩ
ペコをバイクに改造してABSでレッツパーリーと聞いて
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 02:25 ID:vZCzVGWy0: >>333
原理を理解してれば理論上の答えは分かるだろ
実際可能かは中の人に掛かってくる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 02:31 ID:FtXoNcbz0: よく騎士団1F行っているから体感の話。

アルシェはHPペアだとＢＢとピアースとスピアブーメラン使い分けて
1ｈでエルを10～18個ぐらい出せる。
ただ素プリペアで同じ狩り方が通用するかというとそうもいかない。
かといってピアースメインだと思ったよりエルがでない(5～10ぐらい)。
そんなときに串使えば、盾持てる分ほとんどHPペア時と戦い方が
変わらないから、素プリとのペアでも1hにエル8～14個ぐらいだせる。

まあ、おれが使ってるのは+8アルシェと+5串だから同レベルだから
精錬レベルに差はあるけどな。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 02:51 ID:KYJX48hS0: 誰も聞いてないのに語っちゃう男の人って…
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 02:52 ID:/S68wAs70: ぐらいだせる（ｷﾘｯ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 03:20 ID:ONAyFoji0: >>336の内容が全く理解できない
BBとピアースとSBを使い分ければ1ｈでエル10-18個出る事を言いたいのか？
そもそも使い分けるのは当然じゃないのか？

素プリでもWウアにすりゃHPと変わらん狩りが出来ると思うがどうか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 03:33 ID:u/XXrUbc0: これがエルニウム脳か
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 03:50 ID:hhj/rR0E0: ドラゴンブレス持ちでアスムが貰えるなら
武器は特化ドラスレでガチ
やはり２HQで高速BBが大きい
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 07:09 ID:Vyma8EjY0: 336のは
BBでまとめてﾄﾞｶｰﾝする→トレイン狩り→効率いい^^
ﾋﾟｱｰｽﾒｲﾝだとまとめてﾄﾞｶｰﾝ出来ない^^;→効率悪い＞＜

っていうことだろ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 08:13 ID:KYhbS0d4O: DDドラスレなりDTドラスレなり使ってる人は穴開けから自作したのかな？
Sドラスレ以前にドラスレすら出回らないくらいの過疎鯖なんですが、非常に辛いです。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 08:36 ID:7QyBmiSK0: DDは文脈からダブルドラグーンだとわかる(さすがに騎士でデクストロースは無い)
DTはダブルタイタンかドラグーンタイタンか判別できないな
前は特化カードは2文字で表記するのが基本だったと思うんだけどなぁ

>>343
自作した人だっているだろうし、露店から手に入れた人だっているだろうね
同様に買いたがってる他LKに負けないようにチラ裏書いてる暇があったら金策すべき
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 08:43 ID:UdMCTbf80: アビスで片手武器を使う場合の防具の最適解を紹介しよう
青オシライド帽、女神ギャング、竜ソーン、火D鎧、竜息、ソヒーV靴、ウアーDリング、ウアー野牛

これだけ揃えれば間違いなく高効率を出す事ができる
野牛ソーンは反射でタゲ固定からBBの速度アップにと非常に有効である
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 08:57 ID:0Nh5JPNA0: くじにドラスレが入った時が買い時だった。

だがSEの成功率率10％以下。
s付きの､しかも過剰済みが露店に出るのは過密鯖でもごく稀だがな…
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 09:14 ID:8q6N8emk0: +7が露店で30Mなんだけど尻込みする値段だぜ・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 09:18 ID:yZYCpiyn0: Odinかね・・・
全く売れてないな。
別に+7ドラスレなんていらないからどうでもいいが。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 10:22 ID:/MGz47SeO: 10本ぐらい折った後に露天で買った負け組です。

SakrayJの話題で半分スレチ申し訳ないんですが
剣士・騎士・LK特有の既存問題への検証・要望をもうそろそろまとめようかと思ってます。

以下のアンケはコピペですが参考にして何か意見があれば兄弟姉妹の皆様いただけませんでしょうか

【Q1】BBのガーターは直すべきだと思いますか？
【Q2】BdSの穴は直すべきだと思いますか？
【Q3】BB検証集会・講習会をSakrayJで開催したら需要はありますでしょうかか？
【Q4】他剣士騎士LKスキルで明らかなバグってありましたっけ？
350 名前：343 投稿日：09/09/02 10:54 ID:KYhbS0d4O: 完成品を2本買うくらいの資金はためたんですが出回らないため自作することにしました。

>>349
ガーターのBB不発もとい連鎖判定消滅ゾーンは、仕様上ないと連鎖判定のモブがぶっ飛んで行くから仕方なしに無いとダメって話がガーター検証時に出てた気もします。
TOMな話ですが、ガーターで判定消さないと画面外までぶっ飛んで連鎖することもありえるのではっていう内容でした。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 11:00 ID:UdMCTbf80: BBは対象を中心に5x5の範囲攻撃でいいよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 11:02 ID:aUFoM3SM0: まぁ昔の話で悪いんだけどODがゾンビや骨で埋まってたくらい過密時にBBしたら
アホみたいに連鎖したんだけどあぁいう仕様には戻らんのかねえ？
いちいちガーター把握するんだりぃんだが・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 11:16 ID:tuYNNQ5x0: 画面外連鎖防止をMAP依存じゃなくBB使用者依存にできないのかね。
使用者を中心に画面外にMOBが出た時点で判定が消滅するように、
使用者中心で連鎖消滅範囲を設定できるといいんだけど。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 11:25 ID:gYz3xFLt0: そもそも現仕様じゃ無限連鎖なんておきないと思うけどね
あっても一生に一度あるかどうかって確率じゃない？
Bdsは当然直すべき
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 11:42 ID:6s9ndhjq0: Bdsの穴ってまだあったのか
今のBBを修正して>>351にしちゃえばいいんじゃない？って思うけど、
それだと困ることがあるのかな？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 12:19 ID:YAKKdynf0: そうしたいなら最初からやってるだろう
ボウリングのイメージで実装したからこうなったんじゃね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 12:53 ID:vZCzVGWy0: 最初の仕様じゃ無限に連鎖するから
修正する時の案で「ボウリング」の意味も含めて
今の仕様にしたんだと思う
元々、ガーターで使えないならBDS使ってろボケ！くらいじゃなかったか？
その頃は例の物があって自力で把握してない人も居ただろうけど

某支援用のツールとかBBのガーター用等が
nProで使えなくなってから支援が切れてもBBでガーターしても
下手糞と言う奴やったよな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 12:54 ID:MvZEFeoc0: ｵｰｸ特化槍を作ったはいいが属性付与しても4700しかダメージ入らなくてショック
ハイオク一確は皆普通にやってるんだよね･･･
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:07 ID:UdMCTbf80: つオートバーサーク
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:10 ID:EfsRR44p0: 今はグラペコHBもあるし、かなり敷居は下がってると思う
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:12 ID:RBGuGn5g0: 4700だとABしても多分届かないな
レベル上げる以外だと装備強化するかBB１確で頑張るかしかないな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:17 ID:1usnZQUI0: むしろ、特化槍作って属性付与してABして、
それで1確に遠いって、どんなネタ騎士なのか気になってしょうがない。

I-V型とかいうオチか？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:20 ID:DX4el8D10: バトルフォークでオーク槍を作り直せばいいんじゃね
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:22 ID:MvZEFeoc0: AB忘れてました。かなり、怖いですが試してみます
>>362
普通のS>V=D>IのLv70槍騎士ですよ
オーク槍に全財産使ったんで装備はしょぼいんですけどね・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:22 ID:tuYNNQ5x0: むしろ先にシミュしてからやれと。
いいサイトあるんだし。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:30 ID:gYz3xFLt0: オーク槍に全財産て少ないな
正直、そんな程度の金しかないなら廃屋なんていかずに
もっと金稼げる狩場でコツコツやるべきだと俺は思う
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:35 ID:O1dFXoJo0: パイクじゃないとかいうオチだったりして。

というか、地デリやライドもなさそうだしどっちにしろ廃屋一確狩りは無理げじゃない？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:40 ID:ER6PWLCL0: 修正って？
β2からずっとガーターラインはあったぞ。
明確に体系付けられたのが遅かっただけで無限連鎖がどうこうなんて配慮じゃないよ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:42 ID:UdMCTbf80: 金ないなら毒キノコでも狩ってたほうがいいな
まぁ、ずっとLVの上がらない毒キノコもきついだろうから
西兄貴と毒キノコを１ｈずつローテとかしたら？

俺は素騎士時代からアリス盾や不死盾も持ってたけど
廃屋と毒キノコでローテしてたよ
廃屋だけだと金減ってく一方だったしね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 13:49 ID:ER6PWLCL0: 廃屋なんか行かないで99/50まで婆狩ってるのがいいんじゃね。
いい金になるし、装備も敷居低いしマジお勧め。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 14:00 ID:MSyQER4d0: 座標でガーターか決まっちゃうのがなぁ
狩りはいいけどGvSEだと要所がガーターばかりでやるせない

ある程度金銭と経験両立してるのはウアー狩りかね
今の時代転生オーラなんて普通だから金もってるほうが強い
廃屋でLKになった所で装備ないLKはおよびじゃないだろう
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 14:05 ID:7QyBmiSK0: S＞Vで70台、与ダメから察するにVITにも結構振り込んでそうだし
姉貴でも倒してサイファーをOC10売りするのもいいんじゃないかって気がする
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 14:11 ID:1T2ZAuXe0: それなら婆狩ってる方がいい
婆園で90くらいまで篭れば廃屋装備くらい揃うだけの金貯まるだろ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 14:13 ID:4paNJVy60: >>371
ウアは確かに両立してるが、お世辞にも狩りやすいとは言えない相手だからなー。
スキルメインのVIT型からしたら、DEF無視武器に風付与してもHPの高さから手数増＆SPの減りが激しい。
AGIパッシブならダメ通せる武器を用意出来れば後は殴り続けるだけだが、必要Fleeの低さと裏腹に手数の多さやクリスラ・HFのせいかHPの減りが激しい。

倒しにくくてカード効果も需要あるから相場が高い、と言えばそれまでだが。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 15:10 ID:aZ5d8Afx0: ハイオクって廃屋なの？
Lv70っていってるから、まだ西兄貴に見えたんだが
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 15:12 ID:tuYNNQ5x0: どっちにしたって金銭効率大差ないだろう。
姉貴カードが唯一多少マシなくらい。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 15:27 ID:aUFoM3SM0: >>368
いやマテβ2にそんなガーターラインあったか？
適当にぶち込んでもやたら連鎖したと思うが・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 15:35 ID:ONAyFoji0: β2にはガーターラインなかった
どこで打っても連鎖してたし
いつからガータ出来たかは覚えてないが・・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 15:40 ID:KYhbS0d4O: β2から不発があったけど、ただの不発って考えで検証されてなかった。
コモドでSP公式が変わって槍全盛期。ただBBはまだ500%でBDSの方が主流。
その翌年くらいに検証されてガーターの存在があきらかに、って記憶がある。

だからβ2と比べてガーターゾーンが増えたかは誰も検証してないから分からない。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 15:41 ID:u/XXrUbc0: 俺はβ２時代は剣士だったから解らないな
BBの修正履歴って
１．600%：2Hit：無限連鎖：ガーター無し（β２）
２．600%：2Hit：スキルLv+1連鎖：ガーター有り（正式初期）
３．500%：1Hit：スキルLv+1連鎖：ガーター有り（暗黒期）
４．500%：2Hit：スキルLv+1連鎖：ガーター有り（現在）

なの？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 15:43 ID:ONAyFoji0: ググってみた
ttp://ragraghuhuhu.hp.infoseek.co.jp/history/chronology3.html
03/04/24のパッチに「ボーリングバッシュ」の衝突判定を修正ってあるし
ここで修正入ったんじゃないの？
昔のBBは無限に連鎖出来てた記憶がある

ここの年表見ると懐かしいな・・・
昔の大魔法は壁越しにも判定あったから城バフォも壁越しSGで一確なんてあったもんだ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 16:03 ID:YAKKdynf0: 説明がところどころおもしろいなｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 16:10 ID:aUFoM3SM0: コレ見てると無限とまではいわんからせめて11連くらいはして欲しいなぁ
判定がきつすぎる・・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 16:25 ID:yZYCpiyn0: SEでたときにドラスレ値上がりするだろうと思って
ドラスレを5Mとかで20本くらい買った。
SEが来た。直後に癌クジでドラスレが700Kになった。

転売なんてしないで地道にモンスター殺して稼いだほうがいいと理解した瞬間だった。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 16:32 ID:8xDOzIuR0: >>343
もうＳＥやったかもしれないが、超がんばれ！６本目が折れた辺りで心が折れそうになるがなｗ
ちなみに俺は１０本用意して全滅。ﾊﾊh・・・と真っ白に燃え尽きて２週間後
最期の１本だけと心に決めて挑戦→ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!! と思ったのも束の間で
１０本爆破した分の金でｓ２既製品が買えてお釣りが来たという罠

ところでくじ品かわからないが、ｓ１処刑剣なんてものが売ってるんだが
これに50Mも出して買う価値はあるんだろうか？
本音を言うとSE実装時から、喉から手が出るほど欲しくて５本全部爆破。

使い道としては剣G挿したい所だけど出回らなすぎて現在はTOM値段
もし買うとしてカード挿すならどっちが良さそうだろうか？
ミノでも挿して騎士団専用、ヒドラ挿して騎士団とGv兼用。
ちなみにヒドラ挿しても確殺に影響は無く、レイドBB１確　深遠３確ってとこ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 17:24 ID:Y0wRZeXB0: >>384
いや、所詮は両手武器だし
ドラスレの価格とSE費用と成功率を考えると
とてもじゃないが値上がるようには思えなかった
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 17:39 ID:gYz3xFLt0: Gvに関しては先に防具（ゴス金ゴキ）買えっていわれると思うが
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 19:59 ID:soMm1WEd0: ところでさ　ｓカルドってどうなの？
売ってるんだけど両手だから使えなさそうだが
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 20:14 ID:gYz3xFLt0: 両手という武器カテゴリ自体が微妙な時点でお察し
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 20:41 ID:u/XXrUbc0: >>381
ググらなかった俺ｵﾜﾀｗ
サンクス

>>388
明らかにスパイラル専用だろｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 20:52 ID:lq51oEtv0: 異世界で追加された槍やトーナメントシールドってあまり話題にならんね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 21:16 ID:yZYCpiyn0: バトルフォーク
メスだのバルディッシュだのルナカリゴだのなんだのと
非転生から転生にかけて装備も強化されてきた。

ピアースは優秀スキルだがパイクだとATK60でLv1と攻撃面でややつらくなってきた
(つってもトールやアビスでもパイクで十分やっていけるから実はつらいわけじゃないんだが・・・)

そこでATK112もあるバトルフォークの登場ですよ
ATK60Lv1パイクとくらべてピアースのダメージ1000以上上がる。
さすがにこれで盾装備できたらゲームバランス壊れまくりなので両手になったんだろうが。

つーかナーガとか強すぎて倒す人いねーわ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 21:33 ID:4paNJVy60: >>391
アイボリーランスはｓ1しかないってことで微妙、トーナメントシールドは性能以前に産出少ないのか露店でさえ見ないからなあ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 22:18 ID:FN8korh90: ログ読んできたけどアビスで使う武器って結局何が良いんだ？
本人の狩りスタイル次第？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 22:19 ID:YAKKdynf0: そう
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 22:25 ID:FN8korh90: そうか、ありがとう
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 22:39 ID:gPz8UTTI0: >>395-396
長門と話すキョンみたいでわろた
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/02 22:41 ID:OnuPK1Kq0: >>381スレチだけど、昔イフ狩りの様子を崖越しに観戦してたらEQで一確されたのを思い出したでござる。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 00:16 ID:GRSuEEg20: >>388
俺の中では神器だよ
SpPLv1でスリッパ狩りが楽しい
名無しで持ち替えてバンシーに１０ｋ近くのダメが
付与なしに出るのもおもしろかった

深遠とか属性倍率の高い敵にLAつきで撃ったときは脳汁が出た
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 00:49 ID:aDvUN7um0: 先輩たちに質問
エンペ用両手剣作ろうと思うんだけど
みんなは何で作ってる？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 00:53 ID:GRSuEEg20: カルド落とすヘルアポカリプスってBoss属性ないんだね
量産されて安くなるといいな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 01:12 ID:KkG/c/c30: >>400
錐が手に入るまでオクスケ*3デザートウルフ*1のカタナにしてた
たぶんAGI80～ならヘルモ被って錐バーサクしてもASPD190いくしそっちもオススメ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 01:16 ID:TpsthQEu0: 初めてVIT型の騎士を作ったんだけれどこんなにツライとは・・・
ピアース連発でSP無くなったら回復しきるまでお座りという、すさまじく効率の悪い狩りになってるよｗ
SP回復薬連発できる資産が欲しいな・・！
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 01:18 ID:KkG/c/c30: 転職まではバッシュ1、2確狩りで余裕なんだけどなー
つっても素騎士なんて廃屋いけるようになったらヌルゲーだよほんと
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 01:52 ID:2cOr7MoC0: >>400
シーンによって最適が違うので謎。
ゴレム錐があればバサクもそれ、+9クルーエル安いならそっち、そうでないなら+10ゴレムDDmGカタナ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 01:53 ID:2cOr7MoC0: >>403
今は宿屋様があるので付与＋宿屋で「SPが切れるまでに経費を上回る収入を期待」できればok。

付与ないです；；だとLv90ぐらいまでは「毒キノコ」「伊豆」になってしまうと思う
407 名前：349 投稿日：09/09/03 01:56 ID:2cOr7MoC0: そして「BBむかしばなし」になっててﾌｲﾀ>>349です。
回答ありがとうございました。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 02:57 ID:b3bE42rP0: >>403
ハイオクを狩るだけなら
オーク特化パイクと付与と地デリさえあればいいよ
他も色々行きたいならライド帽やその他も欲しくなる

>>392
今更LKの火力が少し強化されたところで
PTではLK火力は求められる事はないし
ソロペア専ならそこまでバランス崩壊でもないと思うけどね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 03:25 ID:hB7WxZ0O0: ガチ構成ではない限り、騎士LKはそれなりに火力としても役に立つぞ。
他の火力職が装備揃ってないor立ち回りがイマイチだったりした場合、
自分がそれなりの装備+知識を持っていれば十分貢献できる。
Gvやらないけど高レベル結構居るぜな感じのギルハンとかだと特に。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 03:44 ID:KkG/c/c30: 旧狩り場だと十分火力になり得るけど、今だと補助火力になる狩り場ってどこだ・・・？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 03:50 ID:R4rRFcPI0: アビスくらいかね
＃や温もりがメイン攻撃としたらだけどｗ
wizのSGがメインの狩場になると補助には向かない
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 04:40 ID:KByXq3GA0: すいません、Lv96の両手AGI騎士ですが最近度の狩り場に行けばいいかわからずに右往左往しているところなのですが、皆さんのお勧めの狩り場はどこすか?教えていただけたら幸いです。
ステータス
str64+9
agi99+6
vit24+10
dex54+6
他１
FLEE 221
Hit156
持っている武器と防具
４属性+5クレイモア　+4大型特化イート　
+4ヘルモーズ　+4マリオネット（ヴァンベルグ刺し）
イフ耳
タバコ
+4火鎧+4闇鎧+4風鎧
+4マーターブーツ
+4モッキング昔の領主マント
ブローチ　ミミックｺﾝﾁ

以上です。今のころは転生したいので経験知優先な狩り場を教えては頂けないでしょうか。
何卒よろしくお願いいたします。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 04:43 ID:M0jpZtZQ0: 経験値ならピラ4、SD4～5
同時にレア求めるなら氷2とかじゃないかね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 04:50 ID:7ug70h720: その程度だと転生後困るから氷２行った方が転生後も含めれば早い
もしくはペア騎士団
転生できれば後シラネってならピラ４いけ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 04:54 ID:zGE/aiUt0: >>412
アヌビスなんてどうだろう
俺の両手騎士は今アヌをひたすら狩ってるよ、時給は5Mほど
今ならflee+10の料理がイベントで貰えるからかなり楽
人特化モアに火付与してflee+10貰ってPD地下でハエ連打してアヌだけ狩ってる
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 05:00 ID:exbKUoTN0: >>412
2PC可能なのか？
今は何処で狩ってるのかくらい書いて欲しいが
2PCあるならモスコも悪くないと思う
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 05:10 ID:vadvaKdh0: >>412
俺も氷2がオススメかな、どの道金も要るし光るまで篭る気ならひと財産が期待できる

付与と転送がある今のうちに散財気味でも良いから凄い勢いで頑張って
今後を考えてなんとかSシュバイが欲しい気がする
ウアc自体も、AGI両手が普通に狩るなら一枚でありえんほど楽になるから自分で使うのもアリ
どうしても被ダメが嵩む氷との相性も良いっちゃ良いしね
418 名前：412 投稿日：09/09/03 05:12 ID:KByXq3GA0: >>416
２PCは不可能ですね。今は虎森かイズ５でAB狩りをしています。

ｱﾇﾋﾞｽですか…モスコと氷D２Fはいったことので行ってみることにします。
皆様ありがとうございました。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 05:47 ID:l0/KDt3C0: >>381
β2開始一ヶ月後にはBBが絶対に連鎖しない場所ってのがODでいくつか確認できていた。
正式課金直後のGD2Fでも同様の危険地帯があった。
それが現在のガーターラインかはわからんがね。
3/4/24パッチは恐らく同セル連鎖上限、初期のBBは同セルにMAP半周分のウィスパーかき集めてBB打ち込んでも全部当たってたし、精錬チート+グングで伊豆全列車もあったからね。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 08:24 ID:b3bE42rP0: >>418
氷D2いくならクリスラとかで被弾痛いから
Wウアーおすすめ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 08:56 ID:xxadHKGH0: ペコBBコンセピアースバーサークでJob53だがこれからどうしたもんかね

SpP Job68になる。オーラ後しか使えん
オラブレ数百増えたところで確殺変わる奴そんなにいないと思う。SP50も厳しい
槍投げ取る人多いみたいだけどPTしないから必要を感じない

まあ振らずに置いといてもいいんだけどな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 09:10 ID:BPTToIIx0: >>406
亀レス失礼。
9／15までだが、アルベルタのイベントで「夏休みの宿題」イベントすりゃ付与もらえる様になるからするといい。
クエの詳細はRagtimeの特設とかROクエスト案内所を見てくれ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 09:52 ID:v3XLEOiUO: >>421
オラブレはエンペブレイクとアビスで使ってるかな。
アビスに限らずライド帽BBする狩り場だとオラブレはあってこまらないと思う。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 10:17 ID:hNlvEGDi0: >>421
自分は槍投げとスタブ取りにいった
環境次第なんだけどソロでしか自分が火力になる場面なかったし
主な狩場は生体と狭間だった
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 12:17 ID:Fejs2PUGO: 生体３のセシル飛ばしについて質問です。
セシルの最大射程から槍投げ→移動とやってるのですが、一向に飛ぶ気配がみえません。
何かコツとかあれば教えて頂きたいです。

現在のステは素で
Str95 Agi1 Vit94 Int7 Dex31 Luk1の96/66、TAF1設定です。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 12:26 ID:PZ4O5RtZ0: セシルの直線状に立って最大射程でタゲを持ち、
スピアブーメランをモーションキャンセルで撃って斜めに下がれば飛ぶ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 12:31 ID:PZ4O5RtZ0: ちなみにセシルの索敵距離が10、最大射程が14。
SB5の射程が12なので、攻撃され始めてから2セル下がること。
あとはMOBが飛ぶ原理をちゃんと理解できてれば難しいことはない。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 12:35 ID:PZ4O5RtZ0: 2セル下がるじゃなくて2セル以上下がるの間違い。
たしかタゲ取らなくても飛ばせた気がするけどよく覚えていない。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 12:45 ID:O00y2E3RO: SB飛ばしの練習はガリオンがオススメ。

動くMOB飛ばす連写にもなって一石二鳥
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 14:33 ID:tFbCDrTJ0: 両手LKで大型バイオレットフィアーなかなかいいな
これ担いで騎士団ペア行くと槍LKより効率いいかもしれん
今はAspd190が容易だからDEF無視も結構発動するし
BBの秒間火力はAGIのある両手LKのほうが高いしね

価格に見合う価値はないかもしれないけど
両手LKでオーラまで騎士団に篭るつもりならアリかも
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 14:37 ID:ru6klSVhO: LAピアスより早くカリツレイドが沈むん？

Wスノウアーでソロは楽しいな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 14:43 ID:LX6p0+Sq0: Agi両手ならフィアーは、普通に最終装備候補だろ

BBのAgiによる瞬間火力は誤差レベルだけどな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:02 ID:tFbCDrTJ0: >>431
大抵LK先行してるからLA待つ分ロスになるっしょ
それとAGI両手だとヒールの手間が激減して
進軍も円滑に行う事ができて
プリも手があいて分それだけ他の事に手を回せるからね
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:15 ID:bWrL747a0: >>433
今の騎士団でLAを悠長に待つ槍LKなんていねぇよｗ
適当にかき集めてレイドBB1確、LA待たずにレイドピアース2確
カリツと深淵はでピアース5確、アチャはLASB１確もしくはピアース2確
LA待てば待つ分だけ効率が下がる。極めたLKならはっきり言ってLAは要らんし
俺は先に行くから支援さっさと回してアイテム回収しとけって感じ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:18 ID:PZ4O5RtZ0: 槍はアルシェ使えばレイドＢＢ１確できる上にピアース・ＳＢもあるからな。
フィアーは防御無視ないと２確になったりするし。
ヒール？Ｗスノウアーでアイス食ってるからおｋ＾ｐ＾
ヒールの手間減るって言っても、その空いた時間でプリがやることで
大きく効率に影響することってなんかあるかｗ？
それに騎士団程度じゃ言うほどヒールに手間かからないぞ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:22 ID:b/VEz8D50: さらに言うなら深遠はｷｬﾝｾﾙBB2発撃って索敵開始→槍投げ
プリが追いつくころには深遠のドロップだけが残る寸法よ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:25 ID:wxRlOAaWO: LA待つかどうかは、正直状況による。
たとえば、手前にレイドがいて、向こうにカリツがいる状況なら、先にカリツをピアースで倒しててる最中にレイドにLAもらって倒すけど
相方が支援中ならレイドにピアース二回いれて倒したあと、カリツに向かう。
もっとたくさんの敵が周りにいるならまとめてBBでたおす。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:28 ID:tFbCDrTJ0: 結局LA待たずにピアース２発撃ってるなら
両手剣と殲滅速度変わらないし
騎士団で無駄にトレインしても効率が下がるだけ
それにWウアーじゃレイドBB1確できないっしょ
あと槍じゃSP切れる可能性もあるから
経費かかる分も含めて両手のほうが効率がいい
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:32 ID:R4rRFcPI0: 今まで見てきたなかだとやっぱS>A槍が一番攻撃力高かった
バイオレットフィアーは弓を離れたとこから一撃で倒す方法がないし
槍よりいいとはいいきれん
でもまぁレイドカリツをLA待ちするレベルと比べれば上だとは思う
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:37 ID:PZ4O5RtZ0: お前計算してから発言しないと恥かくぞ。
Wウアーでレイド１確できないかどうか、らとりおって出直してこい。
槍でSP切れるなら両手の方がBB回数多く撃ってる分消費高いだろｗｗ
それとも通常は素殴りなわけ？それで効率上とか言ってるならまじで笑うんだが。
大体SPは金で買うもんだ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:40 ID:ru6klSVhO: ペコの方が足が早いから
騎士先行じゃなくてプリ先行でドロップ拾うのは騎士だろ…

LAはアチャ＞深淵＞カリツ＞レイドで使えるだけ使えばテンポあがるじゃん。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:40 ID:R4rRFcPI0: >>438
通じるっちゃ通じるが両手じゃなくて両手剣といえ
アルシェも両手だｗ

たぶんおまいさんは強い槍LKを見たことがないんだろう
おまいさんが気にしてること全てクリアしてる槍LKもたくさんいる
まぁスイーツはいらんなｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:44 ID:tFbCDrTJ0: >>440
金を稼ぐための騎士団で
SP剤に金かけてちゃ本末転倒じゃん

>>441
プリ先行だと深淵込みのMHに当たったらｇｄｇｄになりそうだよね
まさか素プリに全部抱えてガーターじゃないところに立てなんて敷居の高いこと言えないし
あ、もしかしてガーターを全て把握した廃プリとしか組めないのかな？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:49 ID:ru6klSVhO: ハイドでもすりゃいいじゃんと思うが…。

プリに依存するのと依存しない前提が違うみたいなので比較は意味がないし撤回するよ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:50 ID:coA3Hjx00: ライド帽があるんだからSP切れるなんてあんま無くね？
ちょっと走ってBBぶち込んどけば大体回収できるでしょ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:53 ID:R4rRFcPI0: >>444
撤回してるのに追い討ちするのは悪いと思うんだが
LAたくさん入れるために前歩いてたらディレイでハイドできん
遠距離から弓にハイドつぶしの可能性もある
それでガーター上でふるぼっこ開始されたら一匹ずつちまちま倒すしかなくなってしまう

まぁアビスと一緒で前歩かれてタゲ取られると非常に邪魔でやりにくくなるんだよな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:55 ID:PZ4O5RtZ0: >>443
お前はSP剤に何百ｋ使う気だよ。
ライド帽被ればそんなに消費しないだろ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 15:55 ID:b/VEz8D50: ﾛｰﾚﾍﾞ本帽、D輪2個、ｿﾋｰV靴、蛙D鎧、ｱﾙｼｪ　sp1100
で騎士団1hsp剤無しでsp切れたことないよ俺は。（ﾚｲﾄﾞBB１確）
狩り方は深遠ｶﾘｯﾂﾚｲﾄﾞｱﾘｽはBB　弓はSB
spが余ってるときは1匹からBB、減ってきたらある程度まとめてBB。
ピアースよりもBBのほうが撃ってる回数は多い。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:00 ID:ru6klSVhO: みんなそんなBBメインなんだな。

俺がプリ出す時はガーター把握とまとめ具合が下手なのに当たるとストレスだから
先行して自然とガーターしない位置でどっちでもどうぞしてるわ。

しかしピアスそんなに打たないなら槍も両手剣も変わらなそうだが…
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:03 ID:PZ4O5RtZ0: ピアースまったく撃たないわけじゃないし、弓の処理で差がつく。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:07 ID:28nHyEZ00: 変更
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:09 ID:tFbCDrTJ0: >>448
そのD輪２個には何がささってるの？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:21 ID:M/dqC2F10: 初ＲＯで騎士始めて数ヶ月、Ｗスノウアーを目標に貯金してきた。
あとちょっとで１枚目買えるところまできたのに・・・
オートスペルに憧れてダブルサハリックシュバイチェル購入ｗｗｗ
お金ないのにｗｗｗお金ないのにｗｗｗ
しかも魔法ダメージ６ｗｗｗ
ＩｎｔないのにｗｗｗＩｎｔないのにｗｗｗ

・・・orz
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:26 ID:KkG/c/c30: ネイチャ貯金お勧め
手持ち金は増えないからうっかり浪費しちゃうこともない
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:30 ID:b/VEz8D50: >>452
マンティス

弓は進行中(ﾚｲﾄﾞ引っ張りつつ)に見つけたらｷｬﾝｾﾙSBして走り抜けつつ
ディレイ終わったらもう一発撃って終わり。
これで弓処理でのタイムロスが無い。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:31 ID:bWrL747a0: >>438
俺は両手剣メインで槍も使えるAGILKだけど、全てに於いて圧倒的に槍のが早い。
レイドは処刑でBB1確出来るけど、カリツと弓を倒す時間の差が有りすぎるし
大型特化持ってもBB1発減る位でそこまで大差は無い。
SPは青オシライドでも被ってれば早々切れる物じゃない。
仮に切れそうになってもMHにBB、深淵にピアースでも打ち込めばすぐ回復する
と、ここまで槍が強いと書いたが一つだけ問題があった・・・
それは、SC連打し過ぎで指が痛くなるという職業病的な悩みｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:38 ID:tFbCDrTJ0: >>455
両手槍で闇服も着ないでウアーも無しねぇ・・・
ヒール大変そうだねぇ・・・
ヒール待ちのタイムロス痛そうっすなぁ
んで弓って画面内に２匹固まってる事も結構あるよなぁ
果たしてそんなんで効率いいんだろうか？

>>456
AGI槍スイッチならヒールもそこまで必要じゃないし
SP問題さえ解決できれば良さそうかもね
でも両手剣＞VIT槍な事はたしかだと思う
それと処刑剣と違ってバイオはカリツに対して大型２枚+DEF無視も発動するよ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:40 ID:28nHyEZ00: この前は引導厨がパリィの強さを必死に説明してたが
今度はバイオレットフィアーに変えてきたか。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:44 ID:b/VEz8D50: >>457
BB１確でやったことあるのかな？
殲滅が早すぎて被ダメ自体が少ないよ
深遠もBBだからBDSなんて1hで1発もらうかどうかだし
取り巻きのｶﾘｯﾂにﾀｹﾞられるまえに処理が終わる。

弓が2匹固まってたら普通に処理するか、近くに固まってるようなら
少し引っ張ってBBで同時処理。

これ以上に早い処理って、弓ぶっちしかないと思うんだけど
>>457さんはどうやって弓処理してるのか気になるところ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:47 ID:ru6klSVhO: まず比較数値、次に動画、最後に真摯な態度。
証拠どころか理論も不十分なのに主観だけ主張するから…。

せっかく注意してレスしてたのにまた覇者が生まれちまったよ。
暇人はID抽出でもしてくれ。しょんぼりだ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:51 ID:PZ4O5RtZ0: 釣り決定だな。
お前がいくら強さを語ったところで、
今のやり取りで賢いヤツは槍のが強いってわかるから。
高精錬治癒杖持ちのハイプリならヒール２ｋ後半出る。
それだけ回復すれば、BB1確で食らうダメージでの待ち時間なんて無いに等しい。
弓が2匹固まってたら、両手剣は槍よりさらに時間がかかるってだけだし。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:53 ID:tFbCDrTJ0: >>458
まてまて、誰も宣伝なんかしてねーぞｗ
>>430の下２行をちゃんと読んでくれｗ

>>459
それでも盾なし＋属性攻撃貫通だと
被ダメは通常の倍ぐらいになるわけだ
毎回アスムがあるならいいが素プリペアだと１確でも痛いだろう
それにレイド引っ張りながらってあるし、その間でも被弾はかさむ
それとMHまとめる時でも結構被弾しまくるよね
あとお前さんは自分でも騎士団1って言ってるし
本でもそれなりに被弾はかさむだろう

ちなみに俺の場合は弓は素殴りで１秒ちょいで処理
MHならレイドと一緒にまとめてBB

>>461
それは高INT廃プリとしか組めない雑魚ですって言ってるのと同義だぞ？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:57 ID:ru6klSVhO: GD3の覇者様は偉大だったな…。

時計3の覇者とかも昔居た気がするがいつぐらいの話だか忘れちまったよ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 16:58 ID:PZ4O5RtZ0: 高INT？高INTっていくつですか？
２ｋ後半のヒールがINTいくつで出るか知ってますか？
大体レイド引っ張ってるときに攻撃当たるような距離で歩くわけないでしょ。
本で被弾がかさむのはAGIでも一緒。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:07 ID:svRflsnAO: 戯れに叩いたくじ産アルシェが一発で＋７になった。
せっかくなら活用したいけど・・・どんな使い道がある？

Ｓ＞Ｄ＝Ｖ素騎士で普段は婆ちゃんや兄貴と戯れてます。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:08 ID:28nHyEZ00: 騎士団で使える。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:08 ID:tFbCDrTJ0: >>464
どちらにしても装備or高INTが要求される時点で
平均以上のスペックを廃プリに求めてるわけですよ
てか廃プリとしか組めない時点でｒｙ

AGIはベントスあるしそこまで被弾しませんよ？
てかVITの利点って三減盾による安定感がある事だし
それを捨てるならAGIのほうが有利なんですけど・・・
AGI槍＞AGI両手＞VIT槍でガチかと
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:12 ID:28nHyEZ00: そらめったなことでスタンしない、即死するような危険な攻撃されるわけでもない場所でVIT槍なんか弱いだろうな
騎士団ならステの有効性は
STR>DEX(とりあえず命中と最低威力だけ)>AGI>INT>>>>DEX(命中率、最低ATK過剰分)=LUK=VIT
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:21 ID:PZ4O5RtZ0: だれもハイプリとしか組めないともAGIがダメだとも一言も言ってませんけど？
騎士団なら両手剣より槍のが強いって言ってるだけ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:23 ID:5p7q3DrV0: というかどこでも両手剣より槍のが強くね？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:24 ID:ISvjbSwg0: レイドをピアース１確の人ってHP管理どうしてる？
アルシェで盾なしABでHP5k以下なもんでレイド5↑のMHとか深遠戦が危なくて仕方ない
２PCプリのキリエ10にでもするべきだろうか？
教えて！エロい人！
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:25 ID:b/VEz8D50: >>462
騎士団1hsp剤無しで
騎士団 1h sp剤無しで
てらわかりにくかったなｗｗｗごめん2f前提で話してた

ﾚｲﾄﾞ引っ張ってるときに被弾なんてしないよ。
弓で1秒ちょっとってことは弓2だと移動含めて3~4秒かかってるのかな

SBで1匹はタイムロス無しで倒せるとしてそのあとピアースなりBBで
弓2でも1~2秒かな。

アスムがどうたらに関してはAgiのほうが上手かもしれんね。
アルシェでアスム無しだと確かに痛い。
Agiでアスム無しでも避けるから大して関係ないのかな？

アスムあるならヒール量は誤差かな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:31 ID:fAD1hFRi0: 時計の覇者なら昔アサスレに大量に居たな…
トレインしてミルク飲みながら素殴りしてたあいつは元気だろうか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:34 ID:l5w3QjOf0: ホント両手剣の話題になると槍勇者が顔真っ赤にして書き込んでくるな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:37 ID:PZ4O5RtZ0: 勝手にAGIが馬鹿にされたと勘違いして話でかくするのはいつも両手剣勇者だけどな。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:37 ID:KkG/c/c30: っていうかお前らスキル狩り前提で話ししてるけど常時ピアBB使ってるのか？
SPよく持つな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:38 ID:l5w3QjOf0: >>475
っ鏡
自分のレス数くらい数えろ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:40 ID:tFbCDrTJ0: >>469
でもお前は>>461で2k後半ヒール持ち廃プリを前提に話を進めてきたよな
つまりその条件を満たせなければ回復が追いつかないって意味じゃないのか？
そして素プリペアで防御を優先して火力を抑えると尚更SPがきつくなるわけだ
まぁ、AGI槍には負けるかもしれんが
少なくともヒール食いのVIT槍なんかよりは両手剣のほうが優秀だぞ

まぁ、人の事を釣り認定しておきながら
尚も食いついてくる必死さは十分伝わってきましたがｗ

>>472
そういう意味か。読み間違えｽﾏｿ
AGIならばアスムがなくとも
基本被弾しないのでヒールで立ち止まる時間が短いね
アルシェの火力は認めるが
結局ヒールで立ち止まってちゃタイムロスになるから
それならAGI両手のほうが上って事ですよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:41 ID:28nHyEZ00: バイオレットは騎士団でなかなか良い
最終候補になるかも
とだけ書いとけばいいのに
槍より効率でるかも
とか余計な一言書いてきたから一部の槍信者が釣られた。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:43 ID:b/VEz8D50: >>476
勿論常時スキル狩り、spもたなければsp剤使うのは前提。

俺はVit槍とAgi両手両方持ってるから両方の意見はどっちも参考になってるなぁ
ただペア性能じゃどうがんばってもAgi両手剣じゃ槍に勝てないのは実体験から明らか。
だからAgi両手で騎士団いくときはそっちでもアルシェ使ってる。
ただStr的にBB１確にならんから結局Vit槍のほうが効率はいいんだがｗ

フィアーはもってないからそんなフィアーが強いってなら俺も使ってみようかな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:52 ID:b/VEz8D50: そういえば死の引導者使って騎士団バーサク狩りしてる人いないだろうか？
海賊短剣と地デリで永久機関できそうなんだが、
引導者がなかなか値下がってくれないんだよな。

もし失敗したらと思うと怖くて手が出ないｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 17:52 ID:5Yhu6lVD0: 他人に何言われようと自分の論枉げない人に付き合っても無駄
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 18:00 ID:l5w3QjOf0: どっちもどっち
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 18:04 ID:F0Pc/meR0: 下手に素殴り混ぜてもライドの回収効率下がるだけで
ガンガンまとめて打ったほうが結局いいから俺も全スキル狩りだ、それでも殆どSP財使わない
Lkで素プリとのペアだけど、ちんたら被弾するよりさっくり落としてくれたほうが楽とありがたいお言葉頂いたので尚更
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 18:05 ID:anFri7QZ0: おっ
両手勇者様は今日も大活躍ですね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 18:09 ID:uoJgBAVI0: >>484
どうがんばってもライドの効率は固定だと思うんだが
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 18:10 ID:coA3Hjx00: 槍なら当然常時スキル。槍で素殴りなんかとろくてやってらんないでしょ
SPは装備で補う。それでも足りないならSP剤適当に叩くか蝶→宿→ポタで往復。結婚スキルは結婚キャラ居ないから知らん
騎士団ならちゃんとしたSP装備があれば全スキルいける。一応餅も持って行くけどあまり使わない
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 18:17 ID:PZ4O5RtZ0: >>478
ちゃんとレス読め。
ヒール量もくそも、俺は最初からWウアーで自己回復だって言ってるだろ。
俺個人としてはハイプリだろうが素プリだろうが関係ない。
期待してるのはLA・ブレス・ＩＡ・マグニだし。
口で説明してもわかんないようだから槍LKの動画でも観てこいよ。

>>477
いちいちレス数数えてお前はなにを判断してんの？俺ルール乙なんだけど。
大した知識もないのに槍より効率が出るかもとかいうから叩いただけ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 18:56 ID:tFbCDrTJ0: >>488
それならなんで廃プリを前衛に語るんだよｗｗ
ヒール量2k後半云々はお前が最初に言い出した事だろ？
自分から言い出しておいて何勝手に逆切れしてんの？
お前が最初に２ｋ後半ヒールやら言わなきゃ俺だって指摘してねーよ

てか俺釣り確定じゃないの？
釣り相手に何でそんなムキになって反論してんの？
そこまで必死って事は実際は自分でもVIT槍は両手剣に劣るとわかりつつも
それを認めたくないから釣りって事にして流そうとしてるんじゃないのか？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 18:56 ID:tFbCDrTJ0: 前衛じゃねー前提だｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 18:58 ID:anFri7QZ0: ネタバレ：両手剣が槍に勝ってる部分は無い
現実を見ようぜ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:02 ID:KkG/c/c30: その話題はLiveROでやれ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:05 ID:tFbCDrTJ0: 武器では負けるがステも含めるとAGI両手は騎士団では十分強いぞ
ステ・装備をそれぞれ分けて比較すると
AGI槍＞AGI両手＞VIT槍＞＞VIT両手ってところだね
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:13 ID:PZ4O5RtZ0: で？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:13 ID:2vOX5DZKO: お前ら本当に良く飽きないな。
何か嫌なことでもあったのか？
しょうもない事を「あっちが先に言ったんだ」とか言うのを許されるのは小中学生までだと自覚すべき。
手数で責める両手、攻撃力の高さで責める槍
槍と両手は住む世界が違うのはもう何度も、散々語り尽して来ただろ。
大概にしてくれ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:21 ID:yXspF0AA0: やっぱり大剣振り回すおにゃのこのかわいさと言ったらないよね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:31 ID:LmbTug5MO: どの型が優秀かは組んでくれる支援さんやPTMが決めるのであって
俺らが決めれるもんじゃない(どうせ我が身が一番思考だから)
同じLvの騎士でAGI槍 AGI両手 VIT槍 VIT両手で騎士団行きチャット四つ立ててどれが一番拾われるか試せば手っ取り早い
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:42 ID:JT1kPeFr0: アビスで両手剣BBがｳﾏｲって聞いたけど、代表的なステタイプってどんな感じ？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:43 ID:o4Brkjnk0: まぁ自分がやりたいようにやればいいじゃん。

ソロだろうがPTだろうが、今更何言ったところで
Rがくるまで各型の評価は変わんないよ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:44 ID:PZ4O5RtZ0: S>V>DでIとAは好み。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:47 ID:QyqKmY6v0: 騎士団で効率なんて無意味じゃないのか？
エルの出が全てな気がするんだが
効率選ぶならトールでツンツンするだろｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 19:58 ID:5p7q3DrV0: >>498
俺はやった事ないから憶測だが
S-V槍が特化ドラスレ竜息竜盾ライド帽火鎧あたりじゃね？
でパリィももってればなおよしみたいな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 20:04 ID:8a7Bi6h+0: >>501
経験値効率2倍になればドロップの期待値は2倍になる
だから騎士団で効率を突き詰める議論はする価値がある

ただちょっと冷静に議論できてないのが今の状態
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 20:06 ID:28nHyEZ00: 騎士団はある一定限度を超えると
歩く時間>>>>>>>>>>>戦う時間
になって効率頭打ちになるよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 20:08 ID:nGjlFOqQ0: 定期的にアビスの話題になるけど話題逸らしとしてもちょっとうざい
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 20:22 ID:fAD1hFRi0: じゃあアビスと騎士団と廃屋以外に話題もってこいハゲ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 20:28 ID:zykwMpx30: >>503
共闘の有無でも変わるから一概に比例するとは言えないぜ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 20:53 ID:TpsthQEu0: 皆廃屋ってオーク特化槍＋付与だけで一確なのかい？
AB発動してると体力的に怖すぎる・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 21:06 ID:5p7q3DrV0: >>508
agi騎士でAB発動するのに比べたら余裕
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 21:08 ID:eCwe6TsBO: >>508
昨日の70騎士さんとは違う人かな？
AB無しステ完成まで我慢するか装備固めて紛らわすしかないんじゃないかな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 21:33 ID:E7iIMdh50: >>508
四の五の言ってねぇでハイオーク突いてろ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 22:11 ID:zykwMpx30: ハイオク一確って敷居高いか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 22:23 ID:28nHyEZ00: ぜんぜん高くないよ。
装備も20Mあればそろう
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 22:50 ID:R4rRFcPI0: >>508
一例だ。jobが微妙に高めだけど
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbqaXbKababa2ababveaaaYkeeeeeeanljehHaaaaaakPaaqFaaeulcfyfgbpfldPhuaahuaaeeeeaiaaafagaaabikaaadJaaaaH
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 22:54 ID:R4rRFcPI0: すまん、ステおかしいな
最初にもう1種ステふらなきゃならんから
base79くらいだ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 22:55 ID:TpsthQEu0: 皆さんレスありがとう。ハイオク突っついてレベル上げに励みます
>>514
わざわざ、ありがとう。
つい、２週間前始めたばかりなので資金的につらいですが、これくらいを目指してポイズンスポアでお金稼ごうと思います
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 23:47 ID:/whR7J+e0: >>478
なんていうか・・・ちょっと落ち着こうよ。
どんなにこのスレで両手剣のが優れてる！槍より↑だ！と言っても
使い勝手＆威力の面で、槍＞両手剣は現状どうやっても覆る事は無いよ。
AGI両手剣持ちの俺でさえそう思う。遠距離攻撃のSBなんかうらやましいしね

VFも強い強いと言われてるけど常にDEF無視が出てBB１確取れるならそりゃ強い。
だが現実はそんなに甘くは無いだろう？ASディレイも邪魔だって良く聞くし・・・
だから常にDEF無視(人限定)の処刑剣とは似て非なる物と思ってるから
騎士団で使えるのかなーと半信半疑なんだよね。

VIT槍も耐えれて死ななければアルシェでも何でもいい。ってのがプリ持ちの意見。
騎士団ペアでINTプリのSPが尽きる事なんてGXペア以外じゃまずありえないし
盾無くてもHP20000位あればレイドから400程度なんか蚊に刺されたようなものだよ。
そしてBB1確なら被ダメなんて本当に2.3回程度のヒールで賄えるから問題ない。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/03 23:55 ID:tjnvKDEQ0: ご丁寧に説明してくれたところ悪いが、流れを見る限り彼には何を言っても無駄だろう。

なぜなら聞く耳が無いから。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 00:08 ID:5gf1irz20: 先輩方にご質問です。

当方貧乏ＬＫ（80/48）で半年前に、2年ぶりぐらいに復帰し
今までセコセコお金を貯めてきました。
ようやく15Ｍ程度溜まったので、まず地デリ鎧を買おうかなと思います
AGI両手なので被弾は少なめで、ウアーよりはこちらが優先かと思いまして…

そこでどの鎧に刺すか悩んでいます。
+7メテオか最近安いＤ鎧を安全圏の精錬か、オデンも考えたのですが、
両手では盾が装備できないのでイマイチかなぁと…

他にもお勧めがあれば教えてください。
狩場は4色クレや大中小特化の2HSや人闇特化など使って狩場は色々です。
まだソロメインです。ＰＴも身内で稀にやってる程度です。

よろしくお願いします。
520 名前：519 投稿日：09/09/04 00:14 ID:5gf1irz20: 追記です
現在
他の防具は
+5火ロンコ、+5水ロンコ、+7闇メイル
+4木琴マフラ、+6イミュンマフラ
+7マタブーツ、+5ヴィダル、+4ワイズヘルム程度です…

ご指導お願いします。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 00:32 ID:UzzIaoYY0: >>517
さすがに柔らか前衛はプリからしてもヒールがめんどいぞ
死ななければいいってなら
GXペアを嫌うプリなんているはずがない
GXが持たないのもあるが追いかけてヒール連打の繰り返しは精神的にきついからね

まだアスムがあればアルシェでもいいけど
素プリではVIT両手槍とは組みたくないなぁ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 00:33 ID:UzzIaoYY0: ×GXが持たないのもあるが
○SPが持たないのもあるが

ミスったorz
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 00:44 ID:PFfuTlsE0: リアン平原にいるマンティコアが倒せん。
97/66のLK
バイオレットフィアー改を装備

グリフォンならぎりぎりで倒せたが
マンティコアやばいな。

ヘルフライとエビフライは槍投げてきてうぜーし。
まぁたまにS2スネークランスが手に入るからいいんだけど。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 00:45 ID:ZorC5I1E0: まぁ、素プリとペアでアルシェもって騎士団は、
正直素プリ側に負担がかかりすぎる。

身内でよく騎士団1Fに行くけど、素プリのときは串+ホド石盾に
代えてるなー。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 01:00 ID:aEct+jhs0: >>519
LKでしか使う予定がないならD鎧でいいと思う。
Str+2もAgi型に嬉しいしね。

使いまわす予定があるなら
中古のフォマル刺しを買うのがお勧め。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 01:07 ID:u/L77qeJ0: >>519
525と同じくD鎧を勧める
個人的には軽いのも嬉しい
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 04:27 ID:ehqQH6vP0: 俺の鯖の相場なら、地デリｃ-1Mの相場で+7メイル刺し手に入るから
c買って刺すより既製品狙ったほうが金節約できていいとおもう
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 04:29 ID:ehqQH6vP0: あとAGI両手なら、スノウア二つそろえるより、くわえた魚買うの優先したほうがいい
これで回復剤消費が大分減る。

靴にゾンビスローターｃもお勧め、近接で敵倒すたびHP50回復はかなり楽になる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 05:04 ID:3A/eigft0: 先に言っておくとこのレスは価格操作です。　決して真に受けて買っちゃダメだぞ！

水特化ゼピュロスまぢおすすめ。　ただしAgi型でしかもスキルが槍に限る。
狩場は氷D2。　具体的に言うとスノウアーがS90でピアース5確になるくらい水特化ゼピュロスが強い。
よくある「スノウアーを狩るのにスノウアーが欲しい」状態もAgi槍なら解決。
極まってくれば交戦時間は2秒程度に収まるのでHFやクリスラもほぼ食らわない。
通常攻撃は回避できるので回復剤もほぼ不要。　宿狩り消費ハエと蝶と狂気のみ余裕でした！のレベル。
アイスタイタンとかゲイズもプロボからピアース連打で食える。

ただし、氷2くらいでしか使えないし他の使い道を見出すのもほぼ不可能。
ピアース使わないなら特化両手に付与の方が強いし、他に交通の便のいい水属性大型も少ない。

氷D2に永遠に監禁されるつもりのある勇者にしかおすすめできない。
付与不要なのがいいよ。ゼピュロス。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 05:55 ID:ehqQH6vP0: スノウア狩の何がつらいってSPもたないことだろう
槍だと支援なしInt60でもSPつきる
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 06:10 ID:5inE7lRE0: 今更ですけど>>77の動画って
装備してる武器はドラキラですか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 06:13 ID:HuOdeha50: 2HQしてるのが見えないのか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 06:14 ID:gnhi0m/t0: みんな騎士団でコンセしてるの？
そんな簡単にレイドをＢＢ１確できないよね
それとも装備に結構な金かけてるんだろか
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 06:25 ID:HuOdeha50: Str125 Dex60 +4アルシェアスペ
中下段にオーディンマスク他自由
コンセ5 オラブレ5 修練5

レイドHP8613 最小与ダメ8614

金かかる装備なし料理なし
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 07:32 ID:QX1jL0W10: >>533
計算してないけど、本帽諦めれば、ｱﾙｼｪでちょろいと思う
もちろんｺﾝｾ5は必要だけどねー
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 08:01 ID:XSJBeugO0: >>448とか１匹からBBって書いてるけど
コンセオラブレ維持しながらそんな事しててSP持つんだろうか
INTいくつか書いてないけど
よほどINT振ってるんかな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 08:12 ID:eSg5xl540: 装備とSP量書いてあるんだから分かるだろが
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 08:24 ID:sv3wvsbQ0: 本帽諦めなくてもアルシェ余裕でした。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 08:39 ID:bCaJm9Mu0: オラブレなんて燃費悪いもの使わないだろ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 08:50 ID:sv3wvsbQ0: ステ次第では必要だろｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 09:13 ID:bCaJm9Mu0: 本帽被ってオラブレのSP全部ピアースに回した方がSP効率も殲滅速度も基本的に上のはずだが。
棒立ちでRGGクラスのHPのmobを殴り続けないと元取れないぞ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 09:20 ID:3A/eigft0: 確殺に響く場合は影響が有るな。
オラブレの消費が50、ピアース7発で49。
オラブレ使用で確殺が1減る場合、効果中に8体狩るならSP消費面で効果はあるな。
殲滅に関しても同上。　基本的に戦闘中に使うスキルではないから殲滅時間へのマイナスは無い。
543 名前：448 投稿日：09/09/04 09:53 ID:aEct+jhs0: Intはブレス込み30くらいかなInしてないから合ってるかわからん。

1匹からって書いたけど、レイドはある程度引っ張ったほうが効率いいから
主にカリッツにBBかな。
カリッツにピアースだと3~4発必要になるから
BB2発ｷｬﾝｾﾙって索敵始めつつ槍投げて止めとか刺してる。
だんだんsp減ってくるからそしたらまとめる量増やして本帽で回復。
稀にsp調整ミスったときにアビスで拾ったオレンジを食う
大体１ｈで深遠50匹食える程度のペースだけど。
これが俺の日常('A`)

そして未だに出ない深遠ｃ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 10:07 ID:sv3wvsbQ0: >>541

俺の言いたかったのは>>542が言ってること。
SP云々じゃなく確殺に影響が出る場合の話な。
ステ次第ではオラブレがないとレイドBB１確できない人だっている。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 10:09 ID:OrIa79Yr0: 串だと普通にコンセだけでBB一確って敷居高いだろ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 12:15 ID:S14Jaz8X0: 真っ赤な杯が値下がりしててガッカリだぜ…
いいやもう、マステラ酒100個でも200個でも出したるわい

…ところでモロク果実酒って、赤いきのこワインより効果低いのになんで高いの？
クエスト用？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 12:16 ID:rt4zWEsB0: クエスト用
あと材料が赤いきのこワインより結構高い
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 12:22 ID:S14Jaz8X0: やっぱりか
うちの鯖できのこワインが50ｋだから、マステラ酒は40kぐらいで売るかな
ちなみに96で30％稼ぐ間に７つ出た、超微妙
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 13:16 ID:HZj9pqej0: 164 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/09/01 04:04 ID:CWhh6//pO
期間限定ってことで海底Dに行くことになった
無制限は中々面白いということなんで構成も
廃支廃魔鳥弓といった構成で後は前だけかというときに
AGILKが馬鹿みたいに｢俺、ﾊﾟﾘｨあるから壁できるよ｣だと？
ネクロやら出るってのにﾊﾟﾘｨなんていらねえよ

案の定、前に出てさっさと死んだ馬鹿LK
ぶっちゃけ廃支にすら耐久性劣るお前は常にお荷物なんだよ
今週もLKで参加するらしいんで俺は不参加決定だって愚痴
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 13:33 ID:sv3wvsbQ0: ？
VITならまだしもAGIではパリィあっても、両手で壁は厳しいって騎士スレでは既知の事実だが。
無理なことがわかってるのに指摘もしないで連れて行ったなら、
人のこととやかく言えないと思うけどね。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 13:37 ID:6grhOZMX0: またパリィの流れに戻そうとしてるｷﾁｶﾞｲがいるな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 13:49 ID:QxFNWbG10: (´･ω･`)つインデュア
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 14:00 ID:Ay896SYX0: 勘違い両手LKって多いよね
PTは無理だってなんでわからないかな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 14:15 ID:YOyq5R4C0: 中の人次第と思うどっちも+装備の性能
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 14:38 ID:/2VoVcZ/0: ちゃんとVIT振ってて中の人がまともなら
盾でも両手パリィでも十分強いよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 14:50 ID:rDXlOLGiO: またパリィか
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 15:12 ID:eeZkbTN/0: パリィの話はパリィしろ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 15:33 ID:bw/1fDgm0: 馬鹿じゃなきゃLKでネクロ持てませんとかありえんし、実は>>549ってパリィ関係無い話だよな
まー煽り合いやりたきゃ該当スレあるしそっちでやれってこった

・・・・で、某スレなんとなく見てきたらAXに占領されてた
な・・・何を言っているのかわからねーと思うが（ｒｙ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 15:38 ID:nY6zkZkS0: 何処にでも湧いてくるなあいつらは
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 16:28 ID:Dt9kxZg70: 最近あのインデュアのAA見てないな。
誰か貼ってくれ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 16:30 ID:V2etn1gn0: そろそろ混ぜろよ（笑）
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 16:33 ID:HuOdeha50: Lv10ｲﾝﾃﾞｭｱ!
Lv10ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸ!
ｵｰﾄﾊﾞｰｻｰｸ発動!
退かぬ媚びぬ省みぬ!
MHを前に逃走はないのだ!

　　　+10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｶｵｽﾌﾞﾚｲﾄﾞ
　　　↓
　　　｜＿
　　　∥Ⅲ＼ ←+7ﾍﾙﾑｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ
　　　 ∥ _、_ ＼
　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿＜ｲﾝﾃﾞｭｱ!!
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿_丁　　　　/＼│　　│
(＿＿＿）＿__ /　　│　　│←+4ﾋﾌﾟﾉﾃｨｯｸｼｰﾙﾄﾞ
　|　＼│/／/　　 │　　│
　|　　／＼　＼　　＼／
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)←+10回復のﾌﾞｰﾂ
　↑+8 ﾌﾞﾘｰﾌ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■■■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 19:53 ID:7TrL2TA20: トールでパリイつかったら余裕だったよ

*ただしサクライJに限る
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 21:09 ID:PFfuTlsE0: サクライJでは槍は絶滅危惧種か
バイオレットフィアーでスパイラルピアース可能
武器ATK>>>>>>>>>>>>>STRになったことによりバイオレットフィアーの無双性能
タラやベアドールなど30%盾やDEFの弱体化

今まで槍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>両手だったのが立場逆になるのかね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 21:24 ID:bCaJm9Mu0: パリィは魔法だろうがなんでも弾くし、三減は500%-30%みたいなふざけた計算になってるんでパリィLK最強なのは本当
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 21:33 ID:UI73TD8f0: ※ただサクｗｗｗｗ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 21:33 ID:erEETvd+0: 普通の狩りでは相変わらずな盾ぽいぞ。敵の攻撃はほとんど通常攻撃だし。
対人やBOSSはスキルばかり＆スキルが即死威力の場合、どっちだろうと死にそうだが。

で、ｓｐｐでフィアが最高威力になるのは付与前提らしす。
付与無しだとハンティングスピアが上とのこと。
威力ひっくり返るあたり、ｓｐｐの属性付与はATK部分にしかかからんのかも。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 22:54 ID:vJ+IqONn0: >>519 です

>>525
>>526
>>527-528

お三方ともありがとうございました。
やはりD鎧良さそうですね、ありがとうございます＾＾
現在使いまわししそうなのは
アルケミとアサとガンスリ(ﾃﾞｽﾍﾟﾗ)ぐらいでした。
ケミとアサは転生すればD鎧でも使えるので（使うか微妙ですが）
ガンスリで使うか思考してみます（こちらもイマイチそうですが）
使いそうなら既製過剰フォマル探してみます
ろ。で見ると全然ありませんが…；

メイル挿しは何のボーナスもなく後悔しそうなので見送ります＾＾；
ご提案ありがとうでした。安いのは魅力すぎて困るけど（。。；

くわえた魚は余り金で購入考えますｖ
靴は+4V靴ソヒー買おうかと…
属性鎧使う所でのSP消費が激しそうなので＾＾；

非常に参考になりました、ありがとうございました。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 23:05 ID:ef/wZQHZ0: そもそも現行案のままのRがきたとしてRO続ける奴がどれだけいるんだよ・・・
幸福実現党の中で誰が何大臣になるかを議論するに等しいくらい最強談義は無意味だろ・・・
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/04 23:42 ID:htHWvSR90: いいこと言うな君・・・。
そして実に分かりやすい例え。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 00:26 ID:DnhSkOJ/0: 世の中には３種類のLKがいる

１、
安全圏に抱える時も槍装備したままでACは未実装。
極めつけは緊急用の回復剤が魚

２、
精錬値はそこそこで運剣持ち替えは実装済み。しかしACは未実装。
緊急用の回復剤は白ｐ

３、
廃精錬で運剣持ち替え＆AC実装済み。
回復剤はアイスor名声白ｐ

臨時やギルドで色んなLKを見てきたが
驚いたのはAC未実装なLKが非常に多い事・・・
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 01:12 ID:sBTdo36t0: 俺未実装だわ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 01:35 ID:XkaUgdjP0: まぁACなんか無くてもどうとでもなるしな～って思ってる人が大半だろうし
BB型なら強制的に5取得で、スカった場合棒立ち2秒は恥ずかしいからなｗ

しっかり使っていけばSWの耐久力向上、被ダメ軽減、囲まれ補正を打ち消す？等メリットは豊富だが
実際に使ってる騎士LKは極僅かだろう。俺もACなぞ殆ど使ってなかったが
高VIT高AGIで使うと相当な防御性能があるなぁっと思った。

今はAC2で止めてるけどBB取得する時、一気に5にするから待機時間1.2秒増加に
慣れれるか、ちょっと不安だったりするｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 01:38 ID:X1J9HDNH0: 向き変えなきゃいかんしめんどくせーんだよぉ・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 01:54 ID:vzut8eEn0: 廃剣士育成だるすぎる
モチベが上がる借り方とかあったら教えてくれ
S>Dでレス　シロマ　アユタヤをローテしてる
兄貴には掘られていってない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 02:06 ID:eMgMAH9R0: >>571
棚でAC5したら次歩き出すの遅れるのがだるくて途中からやめた。

SG出たらやめるとかの運用は可能だけどな。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 02:17 ID:X1J9HDNH0: >>575
カーサ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 02:19 ID:sBTdo36t0: >>575
ギロチン持ってGD1でMB狩り
地デリでも良いかもしんない
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 02:20 ID:2b1TeLYz0: >>575
廃剣士なんてすぐあがるじゃねえかよ
ソロの廃アコなんかと違うんだ、黙って狩ってろ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 02:21 ID:7SVzXYl00: >>575
特化に地つけて調印バッシュ一確
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 02:23 ID:A0FKX7jh0: BB取ってるとAC5で使い勝手が悪過ぎるんだよ
ACのレベル調節出来るんなら、使う人も結構増えるだろうが
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 04:56 ID:hTPr4IFu0: 持ち替えしない繋がりでコンセ入りっぱとか見かけるともやっとするな
インデュアとコンセ完璧に使い分けろとは言わないが、せめて耐えるときは切ったらいいのにと
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 05:06 ID:uqxtdzNR0: ACしてもSW削れるぞ？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 07:14 ID:No78Kvws0: >>582
殲滅後発進時インデュア使って
耐える時にコンセ切ってたらゆぷりに
LKさんコンセないと大変ですよねとか言われたの思い出した。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 08:04 ID:mFmjrEn90: トール狭間でACしないLKを見ると
お前やる気があるのかと問い詰めたくなる

>>576
仮に殲滅時間が１０秒としたら
最初の７～８秒だけACして残り２秒は棒立ちで良くね？
殲滅終盤になるとMobの数も減ってるだろうし
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 08:51 ID:4zveOydS0: Agi両手っすから・・・
盾持たずに生きてきましたから・・・
ってか金なくて盾なんて持ってませんから・・・
西の都の住人なんでセルゲームは無理っすから・・・

というギルドのAgiカンスト両手を強引にﾄｰﾙに拉致。
属性鎧も闇しか持ってないってんでSなしルシウスをあげてGO。
Vit槍とパラが普通に前衛張ってたんだが後方に剣GがPOP。
ああこりゃやばいと思ったら剣Gの怖さを知らない後方に居たAgi両手が
何を思ったかいきなり剣Gに殴りかかる。
最初の2~3発でごっそり持っていかれたがその後向き調整終えたのか高速ACで打撃を返す返す・・・
途中で前方処理し終えて本職壁が受け持ったがあの全段カウンターは輝いて見えた。

思えば彼には城2にBapが居た頃横湧きされたときにも同様に輝く高速カウンターで救われた記憶がある。
結局彼は4%ほどマイナスになって帰ってきたがもう少しやさしくしてあげようと思った。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 09:27 ID:ZoTTEGfA0: 強引に連れて行かれた挙句-4％とかｶﾜｲｿｽ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 09:39 ID:dVp97RXn0: (´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 10:17 ID:dUWqd83v0: >>586見て思い出したが
昔いったGD3F臨時(お馬様ﾃﾗｰ居なかったころ)で
広場で休憩してたら、
半透明の1次職がマッハでやってきてマッハで全滅
たまたま位置的にラストな位置にいた俺はとっさにAC連打で凌ぎ
俺の時代が来た！！っておもったね

まぁさえない奴の時代ほど短いという
時代の流れの恐ろしさを
頭上に☆を浮かべながらその身に刻んだね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 10:22 ID:8HH0IjXXO: >>573
ACはスカッてもMOBから攻撃されたら(MISS含む)、ACのバーが残ってても動けた気がする。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 14:01 ID:A0FKX7jh0: >>589
そいつも大昔はACだけで倒されてたからな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 14:49 ID:DcUKRXX00: ACの使い方知らない奴は多分BBもそのまま打ってると思う
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 15:34 ID:CAMQZ9jF0: 相談させてください。

Lord Knight @1.5期鯖　Base81/Job49
スキル：BB10　ピアス10　コンセ2
Str90+10 Vit64+6 Dex37+8 他初期値

属性武器：強い４属性パイク
特化武器： +10QBlパイク/+10QClパイク/+10QFパイク/+10DADBlパイク/+10QInパイク/+10QHdパイク/+5アルシェ/+4竜大ドラキラ/運剣
三減盾　： +7ベアド石盾/+7ペノ石盾/+7カリツ石盾/+6竜石盾/+4動物石盾/+4天使石盾/+7人シールド/+7動物シールド
特殊装備： +7マグニ/+4青オシ本帽子/+7火オデン/+7闇オデン/+7水メイル/+7地デリフォマル/+7闇メイル/+7レイドマント/+4レイド竜息/
　　　　　　+4金オシD靴/+7マタブーツ/+7ソヒブーツ
所持金　： 10M程

+6ロングホーンが１本出来たのですが、刺すカードに迷っています。
スレの過去ログを見る限り候補としては、人、大型、闇あたりが妥当そうです。
ですが、身内で名無し１、２に行くことが多く、レベルが上記のレベル帯のため殲滅力不足が
特にバンシーにおいて顕著なので、補助火力として名無し全般のMOBに有効な中型を刺そうと思ってますが、
どうでしょうか？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 15:34 ID:XOqzbcBR0: 謝るくらいなら最初からやるなよｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 16:01 ID:OPF21ZCT0: 婆園というダンジョンでお金を稼ぎたいと思ったVIT槍素騎士なのですが
武器のお勧めってあるでしょうか？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 16:07 ID:jIKBHBDW0: BDSなら2確、BBなら1確できる武器をシミュれ
ウィスパ用の属性武器とJK用のマミー混ぜ特化はあると便利
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 16:10 ID:OPF21ZCT0: >>596
ありがとうございます
ＪＫ用の武器はお金が溜まってから考えようと思います
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 17:01 ID:7HHo93LI0: >>593
俺+7人ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝで名無し2ﾍﾟｱしてるけど、メイン火力次第じゃないかー？
俺の場合はmeがメインなんで、LKの火力は補助、だからそこまで威力に拘ってない
LKがメイン火力なら中型がいいと思うけど、拘ってないなら中型は微妙
ｽｹﾜｶは鯖によっては10Mするし、安い完成品に塩振ったほうがいいと思うぞ
中型ｸﾞﾗと中型ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝだと威力は、中型ｸﾞﾗ>中型ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝになる

ところで、名無しいくのに、そのVITじゃ頻繁に毒になるだろ？
デュラハンアイとか買ったらどうですか？

>>595
4年前に篭ってたときは、D人闇ﾌｪﾝﾀﾞｰｸﾊﾟｲｸでBDS2発狩りしてた
BBなら一確狙える装備にすればいい
あとは、ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙだな。
俺の鯖じゃ300ｋで売ってるから、DADTiﾊﾟｲｸ用意するより安上がりだ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 17:38 ID:fUEBubuX0: VITLKが前衛で更に殲滅力不足でありながら
わざわざ名無し１＆２にいくってのがわからんなぁ
明らかに狩場の選定ミスだと思うが・・・

補助火力程度なら未挿しロングホーンでも十分じゃないか？
一生物にするつもりなら若挿してもいいと思うが
いつか売るつもりなら大幅に価値が下がるぞ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 17:48 ID:BZtHFR570: 試しなら+4で闇挿してみるのがいいんじゃないかな
定番だからあまり損もしないだろうし
あるいはHIT不足補うためにマミーなんかも安上がりでいいと思う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 18:43 ID:DcUKRXX00: 闇はソロでアトロス食うときに安上がりでお勧め
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 19:04 ID:XkaUgdjP0: >>583
それは自キャラのAspdが低いか、敵のAspdが圧倒的に高いんじゃないか？
ACはAspd依存のモーションディレイがあり、またAC可能なのは通常攻撃のみで
スキル攻撃はカウンターできない。
判定処理はAC＞SW＞完全回避＞通常回避＞被弾(キリエとかパリイとかは省略

少なくとも2HQ状態の剣GとかサラをACで凌ごうと思うなら188以上は無いと多分無理。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 21:11 ID:vUtNZuAC0: ｿﾛアトロス狩りってどうやんの？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 21:30 ID:Ak2PDZCQ0: >>603
普通に聞いているがすごい質問だなｗ
LKが使えるスキルとモンスターの能力、スキルを調べれば８割がたわかるし
AIなんかを研究すれば９割がた解決する
そもそもMVPボスなんて時間沸きでレアドロップするモンスターなんだから
他人に倒し方教えて対抗増やす意味が無い
これだからゆとりは…
でも騎士スレではこれまで数々のゆとりにわざわざ真面目に答えているあたり
この質問にも真面目に回答する奴がいるんだろうな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 21:57 ID:rkyT5Shu0: そうだね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 22:02 ID:6OOyhAleO: そうだねWウアーで経費削減だね
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 22:03 ID:sBTdo36t0: ID:Ak2PDZCQ0格好良いですね＾＾
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 22:04 ID:A0FKX7jh0: LKでアトロスソロするくらいなら、WizでFW狩りして対抗来たら諦めて帰るわｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 22:07 ID:X1J9HDNH0: よく使われるけど「これだからゆとりは」ってのは
「最近の若者は」っていう年寄りのあれみたいだな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 22:13 ID:vUtNZuAC0: >>609
問題なのが、知恵も経験も技能も無い人が連発したがるからな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 22:16 ID:a4wWXfjo0: おまえがいうなよっていう
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 22:38 ID:vUtNZuAC0: >>611
これだからゆとりは…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 22:45 ID:EMLZC1kx0: じゃあ俺が特別にアトロスソロ狩りの方法を教えてやるよ
骨兜、天使コットン、ストロング盾、+9ヴァル肩、ミニデモサンダルを装備
アトロスにそのままぶつかって殺されたらジークを繰り返す
ジーク100～200個もあれば余裕で倒せるよ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 23:24 ID:D6WlXgYj0: 3年位前にＲＯ引退して最近またＲＯやろうかと思ってるんですが、騎士をやろうと思ってます。
ちなみに１からはじめようと思っているのですが型は何がいいでしょうか？
新しい装備などでているので、いまいちわかりません。
アドバイスいただけたらうれしいです。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 23:35 ID:6lViGbLU0: すっごい両手剣いっぱい出たから両手AGIでパリィLK目指すといいお！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 23:43 ID:kEucBdxq0: まぁ資金0からならVitは無謀
両手Agiでヒルウィンド狩って金稼ぎしたほうがよさげ

Agiステと狩り場情報は
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
ここをみて後はがんばれ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 23:46 ID:+AshPbyq0: 70まで金貯めながら過ごして装備整えてから婆園監禁がいいと思う
Lv90越える頃には砂でそこそこの資産になると思うし
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/05 23:56 ID:D6WlXgYj0: >>615
そうなんですか、両手AGIになりそうです。
>>616
やっぱりそうですよね
すごい両手剣もでてるとのことなんで両手AGIでいこうと思います
>>617
ふむふむ、金策もできるということですか、アドバイスありがとうございます
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 00:00 ID:Lt25HmaW0: AGI両手で婆園は結構シビアな気がするが
調印の方が敷居低いってことはない？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 00:13 ID:cTC93Ws00: AGI両手マジ強いな。
パリィ覚えるだけでリヒタルソロ余裕で30M/Hでた。
槍LKなんかもうゴミすぎてだめだな・・・
そして引導とバイオレットフィアーはすごいな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 00:18 ID:vfrgKTJk0: 両手剣って性能の割りに高いよな性能もあんていうかもにょるのが多い
ルナカリとかのがよっぽど高くてもよさそうなもんだが

逆に槍は武器の変更のしがいがあんまりねぇんだよな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 00:27 ID:cTC93Ws00: 両手剣/両手斧はスロットが少ないけど武器ATKが200↑とかばっかりだから
ATKのSTR依存度が少ない。

ルナカリはATK110でS3でLv3でASPD増加とスタンのおまけつき
ルナカリなんかより射ん同社のほうが優秀。

完全回避+20%でHP吸収しまくりな鈍器なんかでたらよっぽど鬼だわ・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 00:46 ID:cTC93Ws00: 次のパッチでまた厨性能両手剣実装されるな
S3でATK200でSTR95↑のときATK+20とかいうトンデモ性能のクラスナヤ
とはいえLv2武器だからまだ良いが。

S1だけどバッシュの威力50%増加BBの威力50%増加という厨性能効果付のベテランソード
既存の三大両手剣
回避+20でHP吸収しまくりな引導
防御無視しまくりで超高ATKバイオレットフィアー
安く手に入るのにATK+50クリティカル+100とかいう厨性能で敵倒したらHP100回復する良いおまけもついてるブラッディイート

どうみても最高峰だわ・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 00:49 ID:Lt25HmaW0: R仕様きたら
・タラはスキル倍率から減算、500%スキルは470%に減算。
・盾装備したらAspdは下がる、2HQしたらAspdが上がる。
・パリィは魔法含めて50%で回避。
なんか両手に限らずAspd厨が「俺のAspd190を返せ！」って嘆いてるけど
R仕様にAspd調整だけ入ったら両手剣最強ｗｗっうぇｗｗｗｗに。

重力がRK愛してるのは分かったから、これ以上クソに餌まかないで…。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 00:55 ID:tAZmihc10: ローグナイト実装いつですか？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 01:28 ID:6ckT9VG40: >>624
で、両手の方が強かったら両手に変えるのか？ｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 01:34 ID:J38bAZi/0: 現状でもネタじゃなくA=V両手LKはVIT槍より強いけどな
パリィに加えて２HQでAspd190近い状態でAC連打は神性能
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 01:38 ID:V37VZJ8p0: A=Vで盾持ったらもっと強い
これが現実
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 01:38 ID:NMBxO60b0: 壁性能じゃパラに逆立ちしても勝てないから内ゲバすんなよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 01:48 ID:J38bAZi/0: >>628
それだと２HQができなくてAspdが大幅に下がるじゃん
パリィ＋高AspdAC＞＞盾＋中AspdAC
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 01:56 ID:1bhuzSIT0: 盾性能っつーかなんつーか。
盾ありきで敵の火力設定されてるから両手武器メインでやろうとすると即蒸発な今日この頃。
それなら盾持ったままでも普段どおりの火力が発揮できるVit槍のほうがってくらいかな。

攻撃に特化（笑）してるはずの両手武器がなんともしょんぼりな有様だし
有効なASPD（+FLEE）確保しようとするとAgi型じゃほとんどInt確保できない。
Strも控えめでいかないとAgiが防御ステとして機能する水準まで振れないから火力もない。
GHレベルの敵までなら防御＆攻撃ステとして機能するAgiと手数も
名無しやらトールやらオデンやらのランクになると回避ダメ火力ダメと散々な有様。
Agiカンストでオーラ手前のLKいるけど2HQにダメージ増強効果つけて本当に攻撃特化にするか
両手剣（というか両手武器全般）の装備でDef強化あたりこないと装備の自由度がさ・・・

深夜にダラダラ書くと日本語が難しくて仕方ない・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 01:57 ID:YqyPF6vK0: 愛してるならPL全部がRKになるぐらい壊れたスペックになるよｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 02:00 ID:J38bAZi/0: 実際トールぐらいまでなら
即蒸発なんてありえないんだけど？
A=Vどころか狩りでパリィすら使った事ないっしょ？
使ってもしないのに先入観だけで語ってるのがバレバレだぞ
てか今更LKに火力を求められる事なんてないし、
旧狩場のような趣味狩りの話なら槍だろうと両手だろうとどっちでもいい
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 02:03 ID:Vv2+LNX+0: >>614が本気にするといけないので一応マジレスしとくと
ネタをネタと見抜けない人にはネットを使うのは難しい..._φ(･ω･` )ｻﾗｻﾗ

新しい装備も色々出てるけど素騎士だと余り使わないと思うので
とりあえず４属性クレイモア持ってれば転生は出来るよ。

イートは素騎士も扱えて確かに優秀だけど念属性だから２PC付与必須なのがね･･･
ま、一本手に入れればGD1でBBしてれば自然と金貯まるし回復剤要らずだし
ウィスパｃ出れば自分で使うなり何なりとお勧め。
ミョル廃坑１でもそのまま使えそうだし地デリと組み合わせれば本当の永久機関と化す

まぁ、今はアカデミーなんてのもあるから昔に比べたら育成は随分と楽だと思うし
報酬貰って売り飛ばすもよし、赤ポも鬼の様に貰えるから転職までは困らないと思う。
では良き騎士ライフを。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 03:45 ID:E/GvbhfM0: パイクの見た目のダサさをなんとか修正して欲しい
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 04:24 ID:HgoHP5nq0: ところで6スロット目にLK作りたいと思ってるんですが
主観入りまくり歓迎、俺TUEEEEな意見どんとこい、転生まで最速な騎士の作り方を教えてください

所持装備：Wウア呪手/各種属性アンフロ/+7ﾍﾞｱ・人・悪魔・無形・天使・他石盾/その他諸々
サブ垢キャラ：付与セージ/リンカ/FAR用BS/支援用プリ

予定予算20M（最大80Mぐらいまで可）
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 04:29 ID:QHxqNeIX0: ジュピニヨから狭間座って終了
次の話題どうぞ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 04:33 ID:PrDDC4Fg0: ノビ→サーベルまでウルフ
そこから調印か西兄貴
50位になったら2ＰＣにケンセイ作ってアビスorジュピニヨ温
アビスだと動き回らないから外キャラぞろぞろ引き連れなくてもいいのが利点
ケンセイで温もりメンバー募集してる間に騎士は廃屋オンライン
カーサに当たるようになったらカーサを食べつつ温もり募集
生体入れるようになったらカーサを食べつつ生体温もり募集
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 07:24 ID:ikg0Di9L0: レイドピアース1確はABしなくても
支援補正込でSTR140DEX70
聖付与+7アルシェたれ人形おでんマスクポル鎧 Dsignで達成出来るじゃないか
装備も現実的だしな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 09:08 ID:/iUgYQaS0: お座りとか抜きにしたら
アリス盾とカーサ槍買ってトールソロか
廃屋ソロだな

あとは臨時広場もたまに見て名無し臨時があれば吸い取りにいって
待ち時間中も当然ソロ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 11:30 ID:JGIyom3q0: 時計B４こもりの、VIT騎士について質問させてください。
HP回復の方は問題ないのですが、SP回復にお金がかかって
しまってしまい、赤字です。

LV82　STR100　VIT37　INT30　DEX56
BDS型　
バースリーピアース３確、ギャングスカーフを導入したら、BDS２確です。

装備は　QHdパイク　Wスノウアーｃ　+4祝福マグニ石盾セット有りです。

予算は何とかかき集めたら、25Mくらいです。上記のほうでもあがっていた、
「D人闇ﾌｪﾝﾀﾞｰｸﾊﾟｲｸでBDS2発」も検討してみたのですが、フェンダークｃ
が出回ってない状態です。ライドワード帽がぎりぎり買えるくらいの相場
なのですが、１％の確率でSP回復というのが使えるのかどうかぴんときません。

SP回復消耗剤を押さえるお勧めをよろしければ教えてください。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 12:21 ID:V37VZJ8p0: AB2確にして地デリ
万能89%積んでGo
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 12:30 ID:i7zsKVQS0: BB型で作り直しが正解です。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 12:31 ID:89Ed0Yet0: ある程度まとめて倒すならライドワードか地デリ導入だけでどうにでもなりそうな予感
取り合えずベターなとこでマグニセットあるなら地デリオデンを作製してはどうだろう？
俺は安上がりな+9闇④パイクに+7地デリグリッタで3体まとめてBB一確してるけどBDS二確ならsp消費がほぼ同じだしさ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 14:16 ID:xYOMkrMC0: >>639
支援抜きでSTR130DEX60って+10料理前提なの？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 16:15 ID:mh/g9mMa0: AGI両手LKがパリイで最強ということでokですか
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 16:21 ID:i7m2Cnf+0: できるかできないかならできる
でもやらんわなｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 17:46 ID:x4QV+DTk0: パリイが許されるのはVITLK
AGIはパリイでもすぐ蒸発するからNG
じゃあすぐ蒸発しないAGILKは？
そもそもどれくらいVITあればVITLKと言われるのか？
S>>>V50のVITLKとA>>S-V50のAGILK
この場合は？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 17:57 ID:FmcgdVW30: AGIがパリイはスルーでVITのことだけ言うと
S>>>V50の時点でVITLKというよりバランスだと思うんだが。
まぁVIT80前後くらいじゃないかな、主観で。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 18:03 ID:x4QV+DTk0: こんな質問に答えてくれてありがとう
俺のLKにカッツ料理まで投入してもVIT70までしかいかんかった
諦めよう
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 18:32 ID:EKn22BMV0: >>641
あまりお金をかけない方法としてはこんな感じはどうだろう
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbwaYbEabaLaYaEabEeaaaYkababababe5aaaaaaaaafOaaecaaeueFaafbaafhhZnNh1nNh8aaaaaiaaakagaaablkaaadGaaaaH

↑でﾌｪﾝﾀﾞｰｸありでbds2発を書いたのは俺だけど
参考までに言うと、INT16に、ﾐｽﾄﾚｽの王冠、ソヒーブーツ
ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝのSTR106DEX60でSPは結構持った
まぁJK相手にするだけSP減っていくから一応SP剤は積んでたけどな
STRが変な数値なのは、気にしないでください

お金をかけるつもりがあるなら、月光剣と反射用の短剣がいいんじゃないかな
本帽は、婆程度じゃSPまかなえない気がする。
知り合いに月光か本帽持ってる人がいたら、貸してもらって試してみるといい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 18:54 ID:dArW122+0: >>638
そのうちレベル合わなくなるだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 22:22 ID:ZnqHRp7O0: 短剣は１％反射だから婆じゃ発動しないぜ

あと個人的な質問なんだが、時計4Fで月光剣＋地デリってどう？
万能薬は何個くらい持っていく？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 22:41 ID:UwoRf8Ra0: >>646
OKです。

*ただしサクライJに限る
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 23:07 ID:AstpPFnh0: >>624
それがそのまま来るとは限らん
今テストしてる奴らが変更希望すれば変わる可能性があるからな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/06 23:48 ID:DSw2nFP70: VITLKはVIT80以上だな。狭間なら100↑だけど
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 00:00 ID:Z4bkhX+m0: まあ、どんなにAGI、VITといったところで
デビリン肩を持ってる奴とそうでない奴には
天と地ほどの差があるけどな。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 00:09 ID:0Nt/SJPl0: まさに雲をつかむような話とはこの事かｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 00:39 ID:q+3BYija0: どうしてこんな夢見がちなのばかりいるのん？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 00:54 ID:gGqDM/SM0: 普通行かないだろっていうマイナーなBB狩り場を適当に

ニブル村は美味いと思う。貸し切りでの話だが。1人でもMEいると多分不味い
コモド西はSP持たん。LKで行くもんじゃない
天津3は射程2が多く向き調節を上手くやらないとSP切れる。意外に美味い。レアに期待できる。行くの糞めんどい
崑崙3は仙人が邪魔。娘は集めてる時にホールドウェブされるのも困る。SP持たん
亀D2はなかなか美味い。属性痛い。数によって動物盾と人盾付け替え。アイス無くなるの早い
ガリオンが1番多い所は自キャラだとBB4発で微妙。3発でいけるならまあまあじゃないだろうか

他にマイナーと言えて行けそうな場所が思いつかん
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 00:59 ID:+Hgz77a10: 普段行かないマイナーBB狩場か

俺の場合だと伊豆5だな
SPきついﾋﾟｱｰｽ確殺きつい敵少ないで2.4Mぐらいでたけど、微妙すぎた
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 01:16 ID:xm3RaD680: >>653
型にもよる
VIT100近いならすぐ直るから不要
AGI型で避けるなら少量

VIT100↑で地デリ使ってたけどHP吸収でヒットストップするのがうざかった
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 01:31 ID:4YGZ3H2s0: >>653
月光もいいかもだけど、俺はギロチン＋盾槍持って行ってる。
闇服ありだしＳＰなくなったころにギロチンで十分間に合うからオススメ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 01:34 ID:S7IKyt2D0: 婆で地デリはねーとおもうが、闇鎧必須でしょ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 01:42 ID:1CyAt6Wh0: 婆で地デリ着たらストレスがマッハになるだろう
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 02:21 ID:SgGWS8nB0: VIT1AGIカンストのLKって
ヘタなVITLKよりGvで活躍できるな

Dバシ+V鎧でスタン耐性は完璧だしADSは空気
EDPSBも避けれるし阿修羅は喰らったらどのみちVITだろうとアウト
肩に過剰V肩だと道連れも狙えるかもしれん
SEだと水アンフロのような装備の重要性も下がってるし
ヘタなVITLKよりも仕事できるね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 02:30 ID:oZ4qiSWU0: そうですね。がんばってAGI99LKでGv出てね＾＾
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 02:34 ID:q+3BYija0: >>666
＞ヘタなVITLKより
＞ヘタなVITLKより
大事な事なので2回言ってくれたんですか？（笑）
VITLKに嫉妬してる暇があったらぜひその活躍している姿を見せてください（笑）
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 02:34 ID:s66sWjA10: デメリットですべて台無しってだけさ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 02:37 ID:QupMfhDL0: アビスの話題で申し訳ないんですがアドバイスください

Lord Knight Base86/Job53
スキル：ペコセット、槍修練5、ピアース10、BB10、コンセ1、オラブレ5
Str91+11 Agi1+6 Vit66+6 Int1+1 Dex51+8 Luk1+4 Flee93+1 Cri2 Def39

特化武器： +5ドラグーンタイタンゲイボルグ
特殊装備： +5イミューン竜息、+4ローレベルライド帽、スイーツコンチ*2（使い回し）
※その他未挿し+4V靴、倉庫にあった+7火メイルを装備

上記装備でハイプリペアでアビス3に行ってみたのですが、
MSPが550前後のせいなのかBBの打ち方が下手なのかSP切れることが多くありました
装備・ステータス面でここをこうした方が楽になるとか、動き方はこうすると良いとかあれば教えてください

また、ここで聞くことじゃないかもしれませんがハイプリ側は
メインとしてどんな動きをすれば良いのでしょうか
今回やってきたのは基本支援をしつつ、タゲられそうになったらハイドをするようにと打ち合わせをしていたくらいです
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 02:46 ID:47ehoVWo0: Ｇｖ限定ならゴス無しＶ型よりは絶対使えるよね。

俺もその型・・・というか

それに＋スケマンやらディミック鎧でＶＩＴを０することで
ADSダメも０にする型を考えたんだが・・・

魔法で死ぬ事ってまず無いし
エクスパリィ＋７Ｖ肩（ADSダメもないのでホード挿すつもりだったｗ）で
パリイ発動してもしなくてもチャンプは道づれ・・・TUEEんじゃね？って。

でも結局どうしてもEDP付与SBが耐えられそうに無くてやめたわ。
確率的に２発撃てば１回は当たるんじゃ結局役に立てなさそう。
チャンプと違って道連れには出来ないし。

ここまで書いて思ったがこれＧｖスレの話じゃね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 02:52 ID:1CyAt6Wh0: >>670
コンセ1ってのが本当ならHIT不足
見た感じだと155しかない
金が171、青が174、Aミミが180必要
ライドも当たらなきゃ回復しない
んだからコンセのレベル上げたま

あと靴には金オシドスかソヒーおすすめ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 03:08 ID:gGqDM/SM0: >>670
>>77
支援でHit165はあるんじゃないか。コンセ2になればAミミ95%他100%でなんとかなると思う
それとメテオプレートにしてスタン耐性を72%から80%にあげるぐらい。あとは慣れじゃないの
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 03:15 ID:QupMfhDL0: >>672
あー・・・HIT不足ですか・・・
シミュ段階でHIT足りないなとは気づいてたんですが、
コンセ1で何とかなるだろうと無意味な自信を持ったまま向かってました

とりあえずコンセ2にすればAミミック以外必中になるようなのでそこから目指そうと思います
あとお勧めして貰ったソヒー辺りを挿して補強もしたいと思います

ありがとうございました！

>>673
なるほど、メテオプレートでスタン耐性上げるのは良さそうですね
アンカー先の動画は目を通していたのですが、壁際でのBBが上手く決まらずにもやもやしていました
じっくり見て研究したいと思います、ありがとうございます！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 03:19 ID:1CyAt6Wh0: BBは押しとか引きとか説明する気はないが
自分が届くmobの中で一番奥のを狙うと連鎖しやすいよ
手前のはやめたほうがいい
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 03:25 ID:vPpIcho80: >>653
今まで反射って1%あれば最低１ダメ反射出来ると思ってた
試せって？海賊短剣高くて買えねー

>>664-665
地デリだと2匹の時点でBB出来るから、そんなにストレスは無かった
確かに吸収食らうとイラっとするけどね
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 04:27 ID:QxTcyynP0: >>666
シーズモードのFLEE低下のせいでEDPSBはそんなに避けれないよ。
Pvならかなり強いと思う。

>>675
それは引きBBの場合。
押しBBの場合は一番手前の敵を狙う。
押しBBと引きBBの違いがわかってないのに余計な事言わない方がいいですよ。

>>676
試すだけなら頭乗りフィーリルがあるじゃないか。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 04:29 ID:1CyAt6Wh0: >>677
知ってるから敢えてそう書いたんだが
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 05:12 ID:dSwrk3tX0: 手前の敵にBBをすると押し込むように見えるから押しBB
最奥の敵にBBをすると引き込むように見えるから引きBB

アビスじゃ敵の射程が関係あるのかどうか分からないが
引きBBを意識した方が俺はやりやすいぜ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 05:21 ID:60N6VC9J0: 引きBBだとノックバック発生しなくならない？
そもそも壁際で戦ってないのかしら
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 06:00 ID:HwKefeqb0: >>679
騎士の向きについて言っておかないと、その説明では不十分
679の手前、奥というのはそれぞれの場合の適したターゲットについて

騎士の向いてる方向に対して、前方に敵の塊がある場合が押し、後方にある場合が引き

>>680
壁際でノックバックが発生しないというのは押し引き関係ない
壁に接したMobのノックバック方向が壁の方だった結果、1HITしかしないというだけ
もちろん騎士が壁に向いていて、引きBB数発打ち込んだら壁に押し付けられる訳だけど、そんなの当然すぎる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 06:29 ID:60N6VC9J0: >>681
知ってるからそう書いたんだが
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 06:52 ID:HwKefeqb0: >>682
お前が知っていることを俺も知っていたが敢えて書いた
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 08:17 ID:dSwrk3tX0: まさか騎士の向きまで説明しないといけないとは思わなかったんだぜ
手前、最奥って表現から向いてる方向の手前、最奥って分かるもんだとばかり・・・

あまり壁際で戦わないなぁ・・・壁まで引っ張るより適当なBBゾーンで倒して行ってる
mobの密集具合にも寄るけど壁際で戦う際は自分が壁を背負って引いて押してるなぁ
あまり押すと離れすぎてBBしにくい感じがする
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 09:06 ID:JHQ1s7a40: 底辺に合わせて説明してやる義理も義務もねーからなぁｗ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 09:38 ID:oZ4qiSWU0: アビスレイクで使える武器はどんなのがいいか考えていたのですが

巨乳と貧乳どっちがいいですか？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 09:43 ID:d0c1KVvoO: ＡＧＩカンストＬＫ様は常に１対１の状況しか想定してないのかｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 10:42 ID:FG41a24K0: ＬＫでアリーナ一周一分半ぐらいで周れるって聞いたのですが
どういうステとスキルと装備でやってるのか教えてください
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 10:48 ID:eURz3KWG0: >>562
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 11:55 ID:UhMfPtyk0: >662
アバウトな質問に答えてくれてサンクス
HP吸収でヒットストップすることまで考えてなかった
AGI槍で試してみるわ

>663
ギロチンは回復早いけど重量がネックだな
月光剣と使用感比べる資金力ないけどさ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 12:04 ID:OJVjrDt40: ※ここの騎士はVIT脳筋しか居ないのでAGIの利点は一切無視されます。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 12:04 ID:1CyAt6Wh0: >>688
base69レベルまでにバーサーク取る（job50まであげる）
あとは地デリバーサークでがんばれ

んでも育成できないLKになるから完全アリーナ専用になってしまう
作るのも大変だしな
そういう意味ではブーメランクルセのが楽だよ
魂必須だけどなｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 13:22 ID:LZ/KI3lj0: >>677
AGI料理も食うのは当然として
AGIカンストしてたらそこそこ避けるぞ
基本肩は地肩でいいから地付与EDPSBなら耐えれるしね（聖は死ぬけど）
まさか付与なしでEDPSBしてくる奴はいないだろうし

あとはエクスパリィも併用すれば
阿修羅ADSEDPSBに対してはゴスなしVITLKよりも強くなれるね
ゴスないとパリィした瞬間ADS乙だしね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 13:39 ID:LiVu5KYh0: ステ貯めててVIT初期値(AGIもだけど)のLKでパリィしたらADS飛んできた
ゴスVに着替えて肉臭化け餌連打してたら､ブラギ呼んでさらに連打
いいぞもっと撃ってくれ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 13:59 ID:zQGHqDLC0: クリエ泣かせすぎるｗｗｗｗｗｗ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 14:05 ID:oZ4qiSWU0: クリエ「アシッドデモンストレーション！！アシッドデモンストレーション！！」
VIT1AGILKさま「なにか・・・やったか・・・？」
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 14:07 ID:D/LsqiFt0: 実際、装備完全に整えたAGILKは
存在自体が盲点になって恐ろしい強さを発揮することもある。

とりあえず超兄貴ｃからな！
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 14:24 ID:Segh/an50: クリエ所持視点から言うと、AgiLKが「Adsは空気」とか言ってもあまり気にしないんだよね。
バシつけてないとスタン乙だからAdsする必要も無い、バシついてりゃ「自分低Vitです＞＜」って主張してくれてるんだし放置。
VitLKがフェイクでバシつけてるとかは驚くけど、貴重な頭装備犠牲にしてるんだし通常のVitLKより脅威じゃない。
だが羽ベレー+超中段とかされると判別が付かなくてAds連打コースになる。

とりあえず超兄貴cからな！
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 14:29 ID:26WEYHsA0: グラスかサングラス付けてる時点で「こいつぁーやべぇ」って思うわ
フェイクかしらんが突撃してきたPTの大半がグラス装備してたときは焦ったｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 14:40 ID:CmWNiVxX0: 本物とvitと偽者がいい感じに混じってると相当嫌がらせになるなｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 14:58 ID:s66sWjA10: その昔、同一な容姿、似た名前のLKを複数用意して突っ込んでくる同盟が居たのを思い出した
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 15:04 ID:SmhPQyaZ0: 実際はゴス持ちVitLKだけ残ってあとはプリでもやったほうがまし
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 15:30 ID:5dqBWDnN0: Vit型騎士の皆様方はどのぐらいVitに振っておられるでしょうか
参考までにVitと狩場をお伺いしたい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 15:46 ID:LZ/KI3lj0: >>698
そうでもない
過密鯖でスクリームの厚いところなら
狩りステVIT70-80でもDバシつけないと話にならない事もあるし
Dバシをつけてるからと言って放置すれば相手の思う壺

そしてGv参加者でAGI初期値と狩りステ中VITのどっちが多いかは明白
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 15:46 ID:oZ4qiSWU0: ボクはVIT1ちゃん！
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 16:12 ID:mrtw7R3u0: >>703
俺はVIT93振ってる。現在補正込みで100、最終補正で101に成る予定。
最近の狩場は名無し３ばっかりだが、棚行ってた頃とかVD踏んでも毒にならなかったのが良かったなｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 16:32 ID:fGrsPTVv0: >>693
Vit1LK
・阿修羅→当たったら死亡（5割）
・EDPSB→当たったら死亡（5割+FLEE回避）
・ADS→何発でもOK
Vit100↑LK
・阿修羅→殆ど耐える(HP25~27k)
・EDPSB→回復切れるまで死なない
・ADS→回復切れるまで死なない

どうやったってVitLKには及ばんよ
さらに言えばEDPSBも阿修羅もADSも魔法やらsbrやらと同時に来るケースの方が多いからエクスパリィとかもっての他。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 16:35 ID:oZ4qiSWU0: AGILKはVITLKより強い
ということにしておいたほうがいい。

ボクのほうがつよいもーん！って言われたら
「はいはいそうだねすごいね強いね」
つってチマチマ反論しない。
それが大人の対応ってもんだ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 17:10 ID:UrVfROyS0: どっちも楽しいってことでいいじゃない
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 18:32 ID:MjdWzm2h0: AGILKでパリィとか範囲攻撃に巻き込まれて勝手に死ぬレベルだろｗ
V鎧低MDEF盾なしパリィでINT140AMPSG10くらうと15k飛ぶ

VITカンストガチガチLKでも阿修羅は結構死ぬがパリィTUEEEしたけりゃVITLKでやればいい話
EDPSBとブラギADSは＋大魔法と少し物理ならいくらでも耐えられるレベル
2人同時だとぎりぎり、3人だと死ぬ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 19:07 ID:sCO0aJRX0: またGvの話で、自分の想定してる状況のみを主張して
話が噛み合わなくなってるな
鯖とか砦によって配置箇所や人数・規模など変わってくるから
自分の考えが絶対に正しいと思って書き込むなよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 20:03 ID:1Cw0pTTgO: ＧＶで全員がパン袋かぶってるのを見たときは衝撃だった。
713 名前：641 投稿日：09/09/07 20:21 ID:ZZD1iUpy0: たくさんのレスありがとうございました。

地デリ、ライドワード帽、月光剣、ギロチンなどがお勧めなのですね。
SP強化装備もよさそうですね

休止復帰組なので、借りれる知り合いは残念ながらいないです。
とりあえず、ライドワード帽や月光剣等は、処分する場合もさほど
損をしない感じがするので、どれか決めて買ってみようと思います。
ありがとうございました。
714 名前：641 投稿日：09/09/07 20:35 ID:ZZD1iUpy0: 連投すみません。ジョブ40転職なのでBBとれないようでした。
地デリ、ライドワード帽、フェンダークｃをさがすで、検討してみようと
思います。失礼しました。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 20:52 ID:q+3BYija0: >>714
ちょっと待て？Job40だからBB取れないってなんだ？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 20:57 ID:26WEYHsA0: プロボックとインデュアが10じゃなきゃ許せないとか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 20:58 ID:BOp5cbxO0: んー、槍修練10前提で考えてるとか？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 20:59 ID:QxTcyynP0: >>687
自分の場合は、狩りでも対人でも多数相手にならないように動くので、常に1対1を想定するよ。
どうにもならない時は装備を切り替えるか逃げるか諦める。

>>693
計算してみたけど、Lv99DEX40のAXで補正支援料理でHIT170
現実的じゃないけどFLEE270でやっとSB50％回避、レベル差がないとかなり無理がある。

余談だけど、シーズ補正をなくすとFLEE250でも95％回避になる。
シーズのFLEE20％減少がきつすぎるんだよ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 21:18 ID:BOp5cbxO0: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 21:43 ID:VLlTOgju0: >>715-717
単にキラキラや作り直し考えずに、
現状BDS型からBB型に方向転換できるか考えただけの気がする。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 21:50 ID:ZZD1iUpy0: >>715　>>716　>>717　>>720
ごめんなさい、プロボックやインデュアからポイントをまわせることを
失念してました。ジョブが50になったら、BB型に転向してみようと
おもいます。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 22:12 ID:cNXftcv/0: BDS型かBB型はどっちがいいでしょうか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 22:12 ID:Ib60gGX/0: Bダッシュ型がいいお
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 23:13 ID:/Lu5wf4q0: >>707
VIT1に夢見過ぎ。
Gv出せるのがAGILKしかいないからそれで出てるけど
VIT初期値でもADSは痛いし連射されると普通に死ぬ。
AGILKで盾持っていかないとすぐ死ねる。持って行っても死ねるけど…
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 23:15 ID:HbTX1+4X0: どうしてAgi型とVit型で共存できないのかねぇ・・・
てか煽りあってるのはごく少数の俺様最強だけか・・・
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/07 23:28 ID:60N6VC9J0: そりゃ荒らしに来てるんだから仲良く見えるわけ無いだろ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 02:07 ID:DrHKjdIHO: 同じジョブ同士で啀み合うなよ　
敵はどっちかと言えばクルセだろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 02:14 ID:Hsfv6nmY0: クルセは敵ではない。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 02:20 ID:AeQ21cXP0: クルセは敵ではないっていうよりか敵にもならないが正解
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 02:21 ID:Ndfd0nN90: 壁性能じゃ流石に特化してる分パラがつえーわ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 02:25 ID:NITlW1CK0: >>701
ﾜﾛﾀｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 02:56 ID:TIa+kmTl0: 特化してるから強いっていうか
それくらいしか役に立たないってのが正解だろ？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 03:00 ID:G2ebsiAzO: こっちの土俵じゃあっちは敵にもならないし
あっちの土俵じゃこっちは敵にもならない
同じ一次から派生したとはいえ別物だろう
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 05:51 ID:WNIziaXJO: No.1よりNo.2とはよくいったものだ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 07:22 ID:/fcFHRzs0: VIT1でADS痛くないぜフェフェフェフェフェ
って言ってる奴は脳内Gvプレイヤーだからな
素wizにすらADSが飛んでくる理由を少しは考えてみることだ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 08:23 ID:lSUTGlF4O: 概ね正しいが、素wizは同職JTや
ハムDSでも落ちることがあるから
比較対象としてちょっと…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 08:36 ID:Hsfv6nmY0: ハンター>ウィザード>騎士>ハンター
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 10:16 ID:CowP/Nst0: >>718
AXのDEX40って低すぎだろ。
自分の都合の良いように計算しすぎｗ
EDPAXなら最低でもDEX60以上はある、支援と料理食べてるだけでDEX80だよ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 11:22 ID:9xlUUQDD0: >>738
よく読めば？都合よく解釈してんのはお前じゃね？
確かに素DEX40は若干低いかもだが補正10支援10料理10でDEX70だろうが
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 11:27 ID:/j/NXIIT0: ん。AGILKが強いって言ってるのは脳内だとは思うが
脳内に脳内で反論するのは感心しないな。
LkがVit1、実際は補正でVit9に人耐性40＆無耐性28と
仮定してInt140のADSで1060。実際はもっとInt低い
から1000は切る。処刑つけたところで2ｋ程度。
ADS「だけ」は痛くないんだとさ。
ついでに俺のAXはVit振り過ぎで素Dex28だ。
Dex料理食べてないから支援切れてると40程度。
回避するようなやつは大した事できないから
やっぱりどうでも良い。はいおしまい。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 11:43 ID:CowP/Nst0: >>739
都合の良いステで計算しているのはどっちかな？
計算するならEDPAXの標準ステで計算しろって事だよ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 12:08 ID:z3baPgyE0: >>741
AX知らんけどDEX10差がそんなに問題なんだろうかと素朴な疑問

まぁそれ以前にもホントよく読んだ方が良いぞ
>>718はろくに避けないだろｊｋと言ってる訳で
お前の言うようにAXのDEX上げた方が都合良いんじゃねーのかｗ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 12:29 ID:U4KH6aW/0: 正直どっちでもよい。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 12:34 ID:DC9Z5EvS0: 初心者で槍LKを作ってここまで育てたのですが、諸先輩方からみてステ的にどうでしょうか？

Lord Knight Base90/Job55
Str94+11 Agi1+6 Vit58+6 Int24+1 Dex57+8 Luk1+3

最終的なステ目標は
srt94+15 agi1+8 vit72+8 int30+2 dex61+9 luk1+3です。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 12:39 ID:9PS/ld8L0: Strをあと1何とかすべきだな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 12:42 ID:WNIziaXJO: ていうかアサ系にはSAがあるから無状態で68％当たれば100％当たる
シフ系のパッシブ回避のお陰でAGIカンストのシフ系には当たり難くなるが
LKは料理食った所で最低でも90％は当たる(揚げ菓子やおやつは双方無)
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 12:45 ID:KJsCSmq50: 何をするためのLKなのか書かないとなんとも･･･
パッと見は何がしたいのかよくわからないステって感じだ。
狩りのためのLKならDEX振りすぎじゃね？って思うなー。

高DEX中～高VITの中間だからアビスBBあたりなのかね。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 12:59 ID:9g//Ir530: >>744
装備補正が全く入ってない状態と考えていいかな？
それなら>>745の指摘の通り。装備でStr1を何とかするしかない。
とは言っても、マグニセットか廃靴のStr+2で充分なんだけどね。

多分、標準的なStr槍型のステだと思うよ。あとはスキルと装備次第。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 13:15 ID:AYk7gihM0: 今くじでばらまかれてるD鎧いいぞ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 13:21 ID:ntZtZKJS0: そういえば育成途中でVit82の火メテオで金オシのスタンでBBに割り込まれてスカることが間々あるんだけど
これやっぱ100無いと割り込まれるんだろうか？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 13:50 ID:xh7ZLbSL0: >>744
ｱｸｾを鉄球やｻｲﾝにするなら、INTあげるといい
俺のLKが、お前のLKよりDEX10低くて、AGIとINTに振ってる型だけど

STRはﾌﾞﾚｽ混み130ｏｒ120ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝｏｒ120鉄球ｻｲﾝ（DR）にするといい
ﾍﾟｱだとDR2個　ｿﾋｰV靴　青ｵｼ本帽があればｱﾋﾞｽ以外ではSP切れることはまずないと言える
DEXはそこで止めて他の上げたほうがいいんじゃないか？正直それ以上HIT必要ないでしょ
目的があるなら別だけどな

>>750
俺もVIT81しかないけど、メテオなしでもそんなにすかしたりしないよ
使ってた武器は、DDﾄﾞﾗｽﾚだけどなー
早く倒せるとｽﾀﾝ攻撃される回数も減るし、スカる確率も低くなるんじゃないかな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 13:52 ID:glyvnqQP0: Knight Base91/Job50 槍BdS型　6th　他キャラにパラあり　2PC素プリ可
Str97+13～ Agi9+2 Vit10+10 Int24 Dex54+6 Luk1+4　他未振り

防具：オデンセット火闇聖ｱﾘｽ人無形　+9廃靴　イフ耳ギャング　ｵｰﾃﾞｨﾝﾏｽｸ他　Wアウドム　Wｳｱｰ
武器：廃屋パイク（DSBlﾊﾞﾄﾝ）　Q大型パイク

現在西ｵｰｸでAB狩り　レモン10/30min　魚100~200/30min 時給2mで消費狩りしてます

地デリ　TｽﾏｯｼｭBLﾊﾟｲｸ（弓ｵｰｸ兼用）ｱﾑﾑﾄ　ステ自由を揃えて　時計廃屋に行くか
DﾊﾞﾄﾞﾝD無形ﾊﾟｲｸ　素プリ2PCで　DEX74+16　他VIT　でトール１を考えています。

動画をいくらか見ると2PC廃プリばかりですが素プリとナイト、課金料理不使用では現実的ではないでしょうか？
BBにしておけば廃屋一拓で考えられたのですが
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 14:12 ID:Vu98Cdt10: 別にBBなくても時計廃屋は普通にいけるよ。
効率もそんなには変わらない。

素プリで無理してカーサ行くよりは気楽でいいんじゃないのかね。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 14:14 ID:TcMX3ivCO: アスムなしで防御ステも後回しでトールは無謀だな。
てか、パラいるなら、バラと素プリでトールどれくらい耐えるかやれば、想像つくんじゃない？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 14:19 ID:9g//Ir530: >>752
確かにそれだと、水コンバ入れれば傘はピア１２発で狩れる。
ただ素騎士でそのステにすると、残りVitには20も振れないはずだよ。（計算してみたがLv91でVit17）
最大HPが10ｋ超えない状況で、アスム無しで傘狩るってなると・・・かなり心臓に悪い気がするんだがｗ
狩れない事は勿論無いけど、俺ならあまりお勧めはしない。

もし課金料理を考えるなら、その金でキラキラしてBB型・廃屋にした方が財布に優しいかもしれない。
ただ、色々考えた結果俺は>>753に同意。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 14:20 ID:Vu98Cdt10: 防御ステは振ってないだけでポイントはあるんだろうからまぁ増やせるんじゃない。

つーか、BdSあるんならBB無いことに悩む意味がわからない。
時計廃屋でトレインBBやるのが効率いいと思ってる人か？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 14:26 ID:MhLg+ZhW0: そのステならBDSでもハイオーク1確いけるっしょ
Vit伸ばして常時AB使え
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 14:26 ID:Gnf/3SCq0: 廃屋は基本ピアース、2体以上同方向から来たらBDSが安定
とくに騎士でのトレインは逆に効率ダウンに繋がりやすい
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 15:11 ID:xh7ZLbSL0: >>752
個人的にﾄｰﾙは今は微妙だと思う
だいたいの鯖で赤字だし2PCめんどくせーし、騎士だとﾄｰﾙの高いJOBも意味をなさないから
早く転生したいなら、2PCでｵﾃﾞﾝ臨時にでも混ざればいいかもしれん。臨時がないならどうしようもないが

>現在西ｵｰｸでAB狩り
これって付与なしってことかな？
素ﾌﾟﾘいるみたいだし、付与もできると仮定すると、普通に時計の廃屋でﾋﾟｱｰｽ確殺狩りでいいんじゃないか？
金も欲しいなら、火山1も廃屋には効率は劣るがいいかもしれない

あとBDSを気にしてるようだけど、虫を食わなければBDSもBBも差はないよ
LKになれば、虫もBBで殺せるから、多少差がでるぐらいだけど
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 15:40 ID:jzj5poPK0: ウアーあるならトールの出費も大したことないから
狩れるスペックあるならトール安定だな。
廃屋じゃドロップ完全無視だけどトールなら一応SoP拾えるし。
761 名前：752 投稿日：09/09/08 16:09 ID:glyvnqQP0: 多レスサンクスです
今は1PCイベント付与　ｵｰｸ弓で稼いでいます。期間が終われば付与SAGE作るかｺﾝﾊﾞﾀになります。
付与SAGEで2PCになってしまうのでどうせ2PCするならトールも有りかと思いました
DEX振ってQTiで試して安定するならカーサにしてみます。

スキル振ったいまさらの話ですがBBなら
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbCaYbKajakbcayabFeaaaYkeeeeeeanljhcEaaaaaakPaaqFaaeulcfyisbpfldPhuaaqMaahhhjaiaabiagaaabokaaaaXaaaaH
で非ABで廃屋１発　ABで弓ｵｸ１発にできるんですよねぇ　これが残念です
名無し等でタゲ取りするためにSB取ったけど結局素騎士の臨時はないです

時計廃屋は2回くらいしか行ったことがないですが
あの密度なら２～３体いることも珍しくなくﾋﾟｱｽと範囲スキルが同程度の使用頻度かと思ってました。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 16:13 ID:8H3xxbUa0: 転生後ならカーサはありだが、転生前なら廃屋でいいと思うよ。Job的な意味で
まぁどっちにしても散財狩りだし、たまにレアも出るから狩れるスペックあるならカーサでも良いかもしれん
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 17:09 ID:a89QZUXo0: 転生前なら廃屋のほうがいいよ
自分は転生前カーサ倒してたけど杖拾う前に跳ぶってことが4回くらいあって
廃屋に狩場変更した
精神的ショックが少ない廃屋マジおすすめ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 17:14 ID:Ndfd0nN90: 廃屋じゃねーんだから落ち着けよｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 17:20 ID:WigMMW9s0: 94(0%)/60(4%)

1PCだとトールは狩りになっても行き来の問題でダメなんだよなぁ
Job上げに困る
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 17:24 ID:rF8q3zSI0: 1PCでトール行くならネカフェしかないな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 17:41 ID:DVLrcrMB0: >>765
80台からトールへ篭ってたまに臨時で名無しやその他遊びに行く程度
現在90(80%)/60(15%)

こんなにも差が出るもんなんだな…
最近はトール1ソロじゃなくトール3PTで上げてる
とりあえず狭間行けば？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 17:44 ID:rF8q3zSI0: アスム切れるまでが勝負だからなｗｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 18:25 ID:T5ouGj7I0: 前もトール1の覇者を目指す話題になった時に出てた事なんだけど
効率を重視するならアスム切れるまでではなくブレスIA切れるまで滞在する事が重要なんだと
そのためにはHPSP剤の消費を厭わないらしい
つまり、トール1でもっとも重要なのはブレスIA移動手段であってハイプリを2PCで用意する必要はないんだとか。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 19:04 ID:xh7ZLbSL0: 覇者目指すなら、IAﾌﾞﾚｽｱｽﾑはｽｸﾛｰｽでSP剤使うのがベストなんじゃないか？
当然火力高めるために回復剤はｽﾉｳｱｰではダメで・・・
恐ろしい散財狩場になるなｗ

それならアヌビスBB2発狩りのほうがよさそうだ
武器は高いけどオーラでれば売ればいいし
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 19:06 ID:IBUmy+WV0: 後で売る前提でも買う金がないわ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 19:11 ID:ntZtZKJS0: アスムはボーナスタイムかなぁ、完全に無しじゃ無理できる量が違う
かといって100秒毎のインターバルは効率的じゃないし、連続沸き抑えてるとかならば支援切れorSp切れまで粘るな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 19:14 ID:5hUPryWZ0: 昔それやったけど白ポの消費が1時間1500とかいったぞ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 19:22 ID:IZOLNxXH0: アイス1500個なら大したこと無くね
重量も約半分になるわけだし
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 19:43 ID:Ibf8cPK90: アイスはk単位で使うもんだぞ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 19:46 ID:Z5vEnxo/0: k単位でもてねーよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 20:03 ID:PE8uW6Pu0: 精錬成功しようが失敗しようがどうでもいい防具ほど成功してしまう法則

+10sヘルムできちまったぜ…どうしようこれ…
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 20:05 ID:8H3xxbUa0: ミストレスカード挿すしかないだろ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 20:05 ID:0dpJ3DoI0: 悩む時間がもったいないので、さっさと売る
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 20:24 ID:Y0RsmA//0: 1.素直に売る
2.使えそうなｃ刺して適当に使ってみる
3.ネタｃ刺して神器作成
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 20:28 ID:jzj5poPK0: 俺ならウータンシューターカード刺す
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 20:28 ID:eN7mn4BQ0: ジェスターかセイレン＝ウィンザーかミストレスで
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 20:37 ID:Lvg3spc/0: ミストレス挿しもアリだと思う。
784 名前：アビス篭り 投稿日：09/09/08 20:49 ID:t37HeCpc0: >>765>>767
97/60…
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 22:03 ID:5hUPryWZ0: ミストレス刺してもスパノビしか使えねぇだろｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 22:12 ID:DC9Z5EvS0: ご意見ありがとうございました。
strはイフ耳or悪魔耳で+15にする予定です。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 23:10 ID:5tkam0aM0: S>Vの槍騎士を作ろうと思うのですが、BB型にしようとおもっています。
質問なんですが、剣士時代は何のスキルを取るのがオススメでしょうか？
アドバイスお願いします。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 23:12 ID:hLAmG77j0: テンプレ嫁

バッシュ10必須。
壁して貰うなら急所は邪魔。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 23:31 ID:5tkam0aM0: >>788
すみません。読み直してきます。

バッシュはやっぱり必要ですよね　ありがとうございました。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 23:40 ID:7bc+sGy40: 兄貴特化なのですがT姉貴人間とQ姉貴はどっちがいいのでしょうか？
あと、なぜT姉貴人間なんでしょうか？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 23:44 ID:WigMMW9s0: http://roratorio.2-d.jp/ro/
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 23:47 ID:eX8ynlm20: T姉貴人間→(1+0.3+0.3+0.3)*(1+0.2)=2.28倍
Q姉貴→(1+0.3+0.3+0.3+0.3)=2.2倍
おまんのステ装備で確殺できるならQ姉貴でいいんじゃね。
あ、おれって優しい。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/08 23:55 ID:NITlW1CK0: か、かっこいいタル～
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 00:04 ID:Es7SEQiU0: ヒドラじゃなくてバドンを入れるとブリライトにも1.2倍になり、BB/BDSで巻き込んだ時に
ついでに倒せる確率がちょっと上がる。
その分弓兄貴へのダメは下がるが廃屋ではガン無視だろうし別にいいだろう。

まぁカードの値段の違いもあるし、姉貴3バドン1槍の中古なんかあんまり出ないから
参考程度に。
795 名前：シーカーｃ 投稿日：09/09/09 01:09 ID:ZIXLDM0i0: ストーンカースLv1もアイシテ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 01:10 ID:tZk3AdBD0: しかし西兄貴で
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 05:03 ID:blIVoJF80: >>72あたりで押しBB使ってるって書いてたから見てみたけど
押しBBは使ってないね、移動せずに打ってるだけだった

押し引き座り移動キャンセルとか全部任意に出したいときに使えたけど
BBは適当に打つんじゃなくて
最初にBB打ち込んだmobをタゲったままそいつだけに打つようにすると
連打が必要な場面でも綺麗に全連鎖できるよ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 05:06 ID:blIVoJF80: 書いてすぐ思い出した

押し引きのBBって単にBB打つ向きをどうするかっていうBBの基本につけられた名前だったか
すまんです＞＜

押しキャンセルと引きキャンセルでBBキャンセル連打することかと思った

もうずっとROやってないんで簡便してくだしあ＞＜
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 06:19 ID:KsRDRCdMO: 専門用語ばかりでなにいってるかわかりません＞＜；
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 06:40 ID:QMfY252dO: ｺ〃めωﾅょ±L1
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 10:01 ID:SyEgz16KO: 今なら心置きなく言える

こいつら死ねばいいのに
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 10:09 ID:fJbDM8BkO: 騎士がそんな事を言うな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 10:10 ID:QE358ps00: か、かっこいいタル～
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 10:54 ID:yQCQvTkUO: バジＶ鎧エクスパリィだと、高威力の魔法がハンパなく痛そうだねぇ。
そうか、火力密集地帯では盾持ち換えれば万事解決じゃん！
ついでに更なる耐性ＵＰに属性アンフロ+ベレーに換装すれば完璧！

…て、あれ？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 12:02 ID:fjVkQk7v0: はぁ？
806 名前：sage 投稿日：09/09/09 12:12 ID:k2EtJ53MO: >>804
携帯はカエレ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 12:19 ID:qvTYcGj50: >>806
お前が言うなｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 13:30 ID:xG6fttVb0: 質問なのですが生体3FでAGI40程度振ってるLKがSBでセシルを飛ばすことは可能でしょうか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 13:42 ID:HwyrXE+B0: AGI91+の俺が飛ばせてる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 14:22 ID:seujnZa00: >>804
上のほうで下手なVITLKより耐えるって言ったのは俺だが
当然火力集中地帯では盾装備で
VITLKより一歩後ろから攻め込んで
敵LPに進入してからエクスに持ち替えてパリィな

こうすりゃヘタなゴスなしVITLKよりは確実に仕事をこなせる
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 14:26 ID:6JGqLeYH0: >>808
可能か不可能なら可能だ
理解が足りない・操作が下手・PC性能が悪い・回線が遅い
のどれかじゃ？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 14:35 ID:4GncnVa40: >>810
これはひどいｗ
そのVitLKの一歩後ろから攻め込んだAgiLKの一歩後ろから
ヘタなゴスなしVitLKで攻め込んで
敵LPに進入してからエクスに持ち替えてパリィするわｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 14:57 ID:KocKXKke0: VitLKはVitLKの仕事をちゃんとしてるようにしか見えないな
より仕事をこなしているなんて言うのは、同時に突っ込んで同じ仕事をしてからだ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 15:06 ID:+DJ4mFnE0: seujnZa00は勘違いしてるかもしれないけど、
ゴスはなくとも耐性装備完備+VITカンストLKなら阿修羅はかなりの頻度で耐えるよ。

俺もVIT型とAGI型両方LK持ってるけど、
結局安定感の勝るVIT型でしか参加しなくなったな。
パリィで反射勝ちはすんげぇ気持ちいいけど、やっぱ集団戦だと圧倒的にVITの方が使い勝手いいよ。
何より回りの人間がAGIでの参加を許してくれなくなった；
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 15:22 ID:VWENEd9T0: >>813
お前はいきなり何を言ってるんだ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 15:30 ID:YPjCFcWoO: GVでAGIは有効なのはそう思う｡
だが何故AGI確保のために削るステがV以外思い付かないのかとても疑問｡
何がいいたいかっていうと
V100>S>A>D>I楽しいお｡
エッジBBを周りのLKに併せると後衛も落とせるし、単体時はMBや高速バッシュで異常ふりまくのも結構たのしい
今は名無しや狭間、アビスニヨ電車の様にソロじゃなくてもLKが育つ環境なんだからSをそこまで有り難がらなくてもいいと思う｡
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 15:46 ID:xG6fttVb0: >>811
解説サイトにAGI1でペコHBつけないとセシル飛ばせないと無理みたいな事が書いてあったので…
射程ギリギリからブーメラン投げてすぐ後ろに走ればいいんですよね？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 15:51 ID:yQCQvTkUO: 威力と積載量を犠牲にして手数を増やす、
割と斬新な型かもしれない。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 15:54 ID:tZk3AdBD0: その解説サイト（？）がおかしい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 16:09 ID:seujnZa00: >>814
そりゃお前のさんのAGILKが
微妙にVIT振ってたりでADSが痛かったり
Dバシ＋V鎧を持ってないだけじゃないのか？
+Dバシ＋V鎧、+7V肩、バリアント、ヒドラエクスを持ったAGI初期値LKは
高速BBでVITLK以上の火力を誇って攻守共に強いぞ

>>812
つまりゴス有りVITLK＞AGILK＞ゴスなしVITLKって事ですよね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 16:11 ID:jrA4Lmvq0: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 16:37 ID:lzYIiUJU0: >>817
×AGI1でペコHBが無ければ飛ばせない
○aspdが低ければ低いほど飛ばし易い

AGI30振ってる人でも飛ばせる人は飛ばせるだろうし飛ばせない人は飛ばせないだろう。
仕様も何も分からない人はキラキラして騎兵0で行くと良いよ。AGIカンストだろうが飛ばせるからｗ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 16:48 ID:qJmBk8uG0: Vit1のLKで火力地帯に突っ込んでVitLKと同じ仕事ができるとは思えんな
AgiLKは隅っこで雑魚突っついて仕事した気になってるだけじゃね？
それともイグ実連打でもしてるのかね
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 17:00 ID:pS0hBahj0: ＞VITLKより一歩後ろから攻め込んで
この一文が全てを表してる

VITLKは単体で仕事を果たせるのに対してAGILKは他者の助けが必要
先行するデコイ(VITLK)が居た場合のVITLKvsAGILKで、
ASPD分火力密度の高いAGILKが活躍するというなら頷ける話だと思う
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 17:06 ID:hIksw5yv0: |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 17:25 ID:I1RkwfcE0: >>820
んで、VITカンスト付近のLKでもエクス持つと魔法が痛いんだけど
最大HPと回復量の劣るAGILKで回復連打すんの？
あとは他の人が言ってる通り、V99なら装備次第だけど阿修羅はほとんど耐えられるよ。

>つまりゴス有りVITLK＞AGILK＞ゴスなしVITLKって事ですよね
ゴス無しでもVITLKが先行しないと、AGILKは特攻できないと言ってる時点で
AGILK＞ゴスなしVITLKはありえないからｗ
というか、殺したいならAX、王、クリエでもやってればいいんじゃね。

あともう一つ、威力が～とか言ってるのにヒドラエクス（笑）
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 17:39 ID:7erz0HgV0: ゴスありVITAGILK>ゴス有りVITLK＞AGILK＞ゴスなしVITLK

反射でSB阿修羅殺しちゃえば、あとこっちの阿修羅ADSが敵陣突っ込んで
そのうち全壊できんじゃねーのという妄想、防具壊してWIZヒットストップのVLKの戦略もありゃ
火力全部殺してこっちから突っ込む作戦もありだな！
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:04 ID:seujnZa00: >>826
だから魔法地帯ではタラV＋コンバット装備して
敵LP上に侵入してからエクスパリィって言ってるんだろ？わかる？ん？

そしてVITLKが先行しても後に続くAGILKがいないと
遠距離攻撃で蜂の巣でされておしまい
お互い持ちつ持たれつなだけであって
この点においてはどっちが優れてるかは一概には言えない
だがLP侵入後は確実にAGILKのほうが仕事はできるね
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:08 ID:1A/oxy/70: AGI99にしちゃったらSTRとDEXかなり下がることになるから
いくら連射速度高いつってもダメージ低い、詠唱遅いで
火力にならないと思う・・・
STR>DEX>AGIくらいじゃね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:10 ID:qJmBk8uG0: 別にAGILKが続かなくても他の職で続いてくれたほうがうれしい
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:17 ID:I1RkwfcE0: お前の鯖はLPに相手のLKがのっかってるのに出しっぱなしなのかｗｗｗｗｗ
ちなみに鯖はどこなんだろう。

持ちつ持たれつ、じゃねぇよ。
VITLKはAGILKから何の利益も受け取ってないだろ。
逆にAGILKは、VITLKがいないと何も出来ないってお前が書いてるしな。
LKが侵入して暴れてる時点で、削りか破壊は終了してるんだから
あとはEDPなり王なりADSでおしまいだ。

めんどくせぇからヒドラ（笑）エクスでVITLKより仕事ができてる動画出せよ。
VITLKの仕事は殲滅だけじゃないぞ？ｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:18 ID:7erz0HgV0: 教授と同じタイミングで突っ込んでキャいいかもしれないね。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:23 ID:llPyB13n0: VIT初期値エクスDバシV鎧のLKで2極HWのAMPJT食らったら痛そうだなぁ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:25 ID:eLusH6KV0: >>817
つーかログ読めばいいよ。
ちょっと前に同じ質問出てるから。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:34 ID:MGxxexse0: つーかDisでパリィも消えないっけ
LP上に乗り込んでDis飛んでこないなんてケース無いぞ。
2hqパリィ消えたAgiLKがVitLKより飛びぬけて火力高いなんてこと無いし、掛け直してる合間にブラギジャックしたVitLKでもエッジBB2~3発は打てるだろ
かけなおさなきゃEDPSBや阿修羅で一撃粉砕だし、同じ盾無しならVitLKの後続くのはEDPAXとかのほうがよほど使い勝手がいいと思うけどな。

pvじゃAgiバランスの方が強かったりはするがgvで活躍の場は状況が限られすぎだし、その数少ない状況もSEでの中規模同士以上の戦闘だとまずやってこないか、居ても居なくても崩せる状況でしかない（崩せるスピードは上がるだろうが）。

どう考えてもVit1のLKはgvには向いてない。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:39 ID:eLusH6KV0: むしろLKに殲滅なんか求めてないしな。
試しにギルドのLK全部AGIで揃えてGv出てみればいいんじゃない？
どういう結果になるか大方想像つくけど。
それと考慮する状態異常はスタンだけでいいのｗ？
あとLKにDisが飛んでこない鯖ってどこだろう。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:39 ID:seujnZa00: >>831
LP消した瞬間こっちのHWがSG打ち込んで乙
火力地帯を通過するまではVITLKのほうが優秀だが
WIZ地帯に入ったあとはAGILKのほうが優秀って事だよ

>>833
火力地点にいる相手に撃つならまだしも
自陣に入り込んだLKにJTを撃つ事はゴスの氷割りになる可能性があるから
基本的には撃たない
そして　LP内＝パリィ、火力地帯＝タラVが基本
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:40 ID:xLT0Hq080: VIT１でエクスDバジV鎧とか、名声白P鬼連打しても数秒で挽肉にされそうだなぁ・・・
並のアイテムじゃ回復がとても追いつかないだろうし、イグ実イグ種でも使うのだろうか。

自腹で俺TUEEしたいだけなら全然OKだと思うけど、
後々高額経費請求するようなら、即追放していいレベル。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:42 ID:I1RkwfcE0: >>837
脳内妄想垂れ流してないで早く動画出せよ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:43 ID:7erz0HgV0: 普通のVITLKをﾊﾟｲﾘｨで突っ込ませれば良いよ！
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:47 ID:xsEjVrME0: 昔からこうゆう言葉がある
「対人のVIT、狩りのAGI」
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:49 ID:seujnZa00: だからさぁ・・・
火力地帯＝様々な攻撃が飛んでくる＝タラV装備
敵LP内＝阿修羅ADSEDPSBしか飛んでこない＝エクスパリィ

で、その単体火力のうちADSは空気になるわけ
EDPSBもBBにあたったと瞬間反射ダメを与えれば上手く行けば返り討ちにする事もできる
阿修羅だってまず間違いなく反射死させれる
Disされたらとりあえずパリィコンセだけ掛けなおして暴れればいい
DisされたらVITLKだってコンセ掛けなおしするだろ？

>>840
ADS乙
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 18:50 ID:eLusH6KV0: 脳内妄想垂れ流してないで早く動画出せよ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 19:00 ID:7erz0HgV0: 騎士系一度も作ったこと無い俺が、一日お世話になったが勝手にきめた

VIT＞＞＞＞AGI　局地的な戦い型使いこなせば火力として優秀なAGIも使えるがギルドにとっては確実にVIT！！！！！
盾＋ﾒﾝﾌﾞﾚﾒﾙﾌﾞﾚ 6:5　火力ﾊﾟｯﾘｨ反射殺害！　　仕事が違うから甲乙つけがたい！どっちもつえーーー！！！
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 19:24 ID:eLusH6KV0: 日本語でおｋ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 19:25 ID:KsRDRCdMO: >>842
持ちつ持たれつ何ていうなら不等号で優劣わざわざ書く必要なくね？
あと鯖どこよ
脳内じゃなく、正しいのなら同じ鯖の人間から養護してもらえるかもよ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 19:30 ID:xYGQyqNxO: ここは初めてか？力抜けよ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 19:37 ID:5UyzLc7AO: スクリーマー大増殖時代にさっさと興味を失ってGv撤退したAgiカンストの俺に隙はなかった。
なのに鯖最大手に分類されてるギルドに締め出されないのは何故だろう。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 19:41 ID:kIB1iHyH0: ポジションの問題じゃないの遊撃PTとかで動くならいいけど
ガチ構成で大量には要らないとかそんな感じ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 20:14 ID:seujnZa00: 動画出せとか言ってる奴は
平日にGvできない事すら気づかないほど馬鹿なのか・・・？

>>846
まぁ、たしかにそうだね
ただ状況によってはゴス無しVITLKすら凌駕する活躍ができるのは確かだよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 20:23 ID:1l4qnPpX0: 悪いがお前以外にとって、お前の主張は
『ゴス無しVITLKが最も活躍しなかったケースvsAGILKが最も活躍したケース』
で張り合って俺すげぇだろ！と言ってるようにしか見えてないと思うぞ・・？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 20:24 ID:I1RkwfcE0: お前は責め立てられてどんどん話が小さくなって行ってるって気づいてる？
平日にはGvできないって普段とってないのかよ。
AGIのが強いって言い張るならせめて動画くらい撮ってきてから言えよ脳内。

んじゃーID付きでプロのど真ん中でヒドラ（笑）エクスとかGv装備のSSと
AGILKのステ窓移したSSよろしくな。
これなら断れんだろ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 20:43 ID:HARoZ6G90: >>841
騎士に関していえば
「対人のVIT、狩りのバランス」

じゃね？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 21:00 ID:l7tEyOZl0: ほっとけばいいのに何でこんな必死になってんの
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 21:26 ID:gNUWeiZg0: 面白そうな敵を見るとついプロボックしてしまうのさ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 21:34 ID:2OHZ5vWw0: 対人のVIT狩りのバランスって結局どっちもVIT無いとだめなんだよなｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 21:34 ID:eLusH6KV0: >>850
動画撮ってないなら日曜日まで待つわ。
今から鳥つけて次のGv動画うｐよろ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 21:50 ID:ktc8JpHA0: ノーグ2の武器は串を使う人が多いと思うんだけど
ハイプリペアならギロチンが結構いいと思った

収集品で十分な黒字だしその分SP回復剤使いながら串でサクサク食うほうがいいのかもしれんが
アイス代ぐらいしか出したくない貧乏人にはSP全く切れないギロチンはあり
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 21:56 ID:2OHZ5vWw0: 塩振ってあるなら月光剣とかギロチンでもいいんだけど串だと月光との持ち替えすれば塩無しでいけるのがいい
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 22:49 ID:IM6FoIyK0: VITvsAGIは今日も元気です
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 23:02 ID:pS0hBahj0: AGILKでも活躍出来る状況があるって認知されただけでは満足できないのかな
AGILKは前歩いてるVITが落ちた時にその代替にはなれないけど
もしVITLKだったらそのまま代わりのデコイになれるって利点はどう考えますか
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 23:44 ID:2t18NnVx0: い　い　加　減　う　ざ　い　

ＧＶなんざどーでもいいわ。喧嘩は他所でやれ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 23:49 ID:tCfs7tFQ0: お前の意見なんざどうでもいい
まるで価値の無い書き込みだ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/09 23:50 ID:hpX1NIPc0: Luk vs Dexは誰もが認めるファンタジー
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 00:02 ID:MIDzgbDk0: AGILKは「VIT1で防具揃ってない上にPSもない」
それがAGI批判するやつの定説だろ
AGILKでデビリンとかオークヒーロー(もしくはDバシ+ゴスVなど)とか最高級防具もってたら
防御低いといわれても十分無双できるんじゃないか。

>>858
ノーグ2はBBだとSPきついがBdSなら
地デリ＋ライドで余裕だぞ
たまにSPなくなってモチ食うが。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 00:14 ID:p2k9uR4b0: 装備が充実すればするほどAgiとVitの差は広がるけどな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 00:15 ID:zjnfd2D50: 比較するんだったら同程度の装備で考えるだろ普通
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 00:21 ID:dNZbI9Di0: >>865
んなの誰も言ってねぇよ
つかVITLKとAGILKは全く違うユニットなのに
なぜかいつもAGILK様は「VITLKより××、VITLKじゃ××」しか言わないから困るわ
俺は火力職です、VITLKが道を拓いた後に敵を殲滅しますぐらい言えと…
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 00:28 ID:aF1Woohy0: そもそも求められる役割が違うんだし、それぞれの土俵で優劣つけてもしょうがないよな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 00:38 ID:bPm6anrV0: なんかモスコである騎士がウッドゴブリンを１０体以上溜め込んでたと思ったら
次に見た時は枝Mobを連れて走り回っていました。
いったい何がしたかったんでしょうか･･･
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 00:58 ID:ZxEIGsOT0: 本人に聞いて来いｗってか、スレチ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 01:01 ID:6Vvq4AgP0: みんな落ち着くんだ！　いいか、騎士たる者
　　　　 _, ,_
　　〃（ﾟ∀ﾟ；）
∈i ◎（=====）
　　i i_ (⌒(⌒ )　’/／
　／＼￣￣し'￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼

AGI vs VITの流れになっても耐え切らなくてはならないっ！！！
　　　　　　　　　　　_, ,_　_, ,_
　　　ﾊﾟｺｰﾝ　〃 (Д´≡｀Д)　インデュア―――！
　　_, ,_　　∈i ◎ ((=====))
(*｀Д´)　　　 i i__ ((⌒(⌒ )))/／
　 ⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣＼ ))
　　　　　　　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　／　＼
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 01:08 ID:s7hpEsCp0: >>865
また夢見がちな装備かよ
だから批判されるんだろうｗ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 01:21 ID:40H04fAE0: βとか正式サービス直後にはVIT騎士（笑）とか言われてたおかげでなんとなく倦厭してて
アサクロハムタAGI騎士等々AGI職ばっかり作ってきた俺が初めてVIT騎士作った
低レベルのうちだからかもしれんがMH突撃してデスペナ食らうよりMH突撃して得る経験値のほうが多いんだよな

なんていうか今まではMHに遭遇するたびに「うわやべぇやべぇ囲まれそう」とか思うとﾋﾞｸﾋﾞｸしてたのが
「つっこめー！」「うわー死んだぁー！！」とかなんかゲームしてる感が出ていて面白過ぎる
残りHPと攻撃力に物を言わせた暴れん坊ぶりが面白くて面白くてたまらん

つまりなんだ、面白いっつぅか何、冷静になれ俺
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 01:28 ID:eLCzB4Ua0: 気持ちはわかる
もうAGIには戻れない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 01:41 ID:V1O0Gymq0: 初めてVIT型やった時の楽しさは忘れちゃいかんな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 01:41 ID:pXZZ8vf20: マジレスすると装備、資産は同じ程度だったとしても
ＧＶでＡＧＩＬＫがＶＩＴＬＫに勝っているのはＡＳＰＤくらいなんだよな
ＧＶじゃ多少ＡＧＩ振っても回避向上のないＬＫじゃ全然避けれないし
ＡＤＳのダメージがカスになるといってもＭＨＰ低すぎで相対的に他の攻撃がつらくなるし
下手したら属性合ってないＳＢで瀕死になりかねない
それ以前にスタン対策のためバジ頭、Ｖ鎧が事実上の必須になるから
いくら資産があってもベレー、属性アンフロが装備できない時点で耐久力に差ができる
（超とか用意できれば別だがそれならＶＩＴ側にもゴス程度はつけないと比較にならない）

そもそも火力が高い！と言ってもＶＩＴＬＫと比べた相対評価であって絶対評価ではない
ＬＫで火力！と言った場合ＢＢになると思うが（ＳＰＰはブラギないとＡＧＩでもカスダメ）
ガーターで無力化、ツインエッジもジークで弱体など運用が難しい

また、ＡＧＩ型ＬＫの敵陣到達率が10%、秒間ダメージ3,000として
ＶＩＴ型ＬＫの敵陣到達率が20%、秒間ダメージ2,000と仮定し10人のＬＫが敵陣に突っ込んだ場合
ＡＧＩ型の期待ダメージは3,000、ＶＩＴ型は4,000となる。
上の数値は適当なので値しだいでは優劣が逆転するが生存率の高いＶＩＴ型が安定するのは間違いない

個人的には火力云々はあまり重要ではなく
阿修羅の弾避けになれるＶＩＴＬＫの方がＧＶでは有利だと思う
ルナカリゴの登場でＶＩＴ型でも即死を逃れるのが難しいが
そもそもＡＧＩＬＫでは阿修羅を食らう以前に死亡し弾除けになれない確率のほうが高いからだ
その点、ＶＩＴＬＫなら阿修羅ＡＤＳ以外の火力で殺すのはなかなか難しい
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 01:49 ID:z6SDVIRD0: その昔フェンリル鯖には「馬鹿ですね」を流行語にしたやつが居て
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 02:12 ID:IjC/M+ij0: 馬鹿ばっか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 02:15 ID:PrsEOYyB0: 今週の土曜日はポケモンの金銀リメイク発売
そしてもうじきDQ6のリメイクが発売か

リメイクばっかりだな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 02:22 ID:eLCzB4Ua0: 今は1から物を作る時代じゃないからなぁ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 02:26 ID:C9SIYwjm0: >>877
知ったかで長々と語ってるようだが
ぶっちゃけAGILKでもタラV+コンバットを付ければ火力地帯を突破する事ぐらいできる

そしてWIZ地帯に踏み込んだ後は氷割り防止のために
阿修羅ADSEDPにしか狙われないわけだが
阿修羅EDPに対してはV肩パリィによる圧力をかける事ができ、
パリィの上からADSを撃たれてもVIT1故に白ｐ連打で普通に耐えれるんだよね
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 02:27 ID:PrsEOYyB0: 信長の野望の天道ってのも
三国志9とほぼ同じシステムで舞台を信長の時代にしただけだしなぁ。

ファイナルファンタジー13はどうだろうな・・・
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 02:41 ID:p2k9uR4b0: やってる鯖で想定してる「火力密集地帯」のレベルがダンチだからいつまでたっても平行線
30vs30程度が関の山の鯖もあれば80vs80くらいでやってるとこもある。
大手の80人防衛ラインってのは大魔法3種（MSは*n）SbrやプレスADSの中間火力有り、ＥＤＰグリム有り
魔法HITSTOPかかれば蜘蛛かDisが高確率で飛んできて、LP乗り込んだら阿修羅かEDPSBが速攻飛んで来る。コートが無ければ勿論武器から剥がされる。
BOSSc抜きの現実的な装備が揃ってるVitLKでも複数突っ込んで敵陣切り込める奴は半数程度かそれ以下ってレベルでAgiLKに何が出来るんだっていう。
大規模になれば成る程回復は出にくくなり、MHPと回復量の少ない非Vit型は魔法で死に易くなるしね。

結論としては中規模vs中規模の平地ならAgiLKは使える、それ以上の規模の攻めや防衛では殆ど出番は無い。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 02:48 ID:f0Q0MuEP0: VIT1のAGILK様が活躍できる状況なんざもう大勢決まってんだろ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 02:55 ID:eoElupMG0: Vit110人51無28耐性の俺のALKでも火力地帯突破に四苦八苦するんだが。
半分以上死ぬ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 02:59 ID:B7foueG10: まあ、VITとAGIの話題は中々面白いけどだ

そろそろこっちで話し合った方が良くない？
GvGについて語るスレRound-125
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1251795457/l50

多分、脳内乙とか動画あげろで終わると思うけど…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 05:37 ID:5UfzaV2r0: 話題続く限り好きにやればいいさ
見るの嫌になって過疎るなんてないからな、皆中毒者だから＾＾
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 05:52 ID:Nra944xn0: DQ6のリメイクって初めてだから楽しみだな
あの転職ステムを改善さえしてくれれば文句ないんだが・・・
VITだろうがAGIだろうか結局どっちの型作ってもアイスバリア張ってまとめてBBで育ててるから関係ない気がするんだけどな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 07:33 ID:xEnuezgK0: パリィの次はVIT1かよｗｗｗｗｗｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 07:42 ID:4qoWJ1Xc0: サクライのバーサーク動画があがってるけど
やっぱり破壊的スキルだな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 08:35 ID:kk31OjQU0: 桜井だと敵ATKが大幅に減ってるから（敵によるけど）
VP以外だと、今まで被弾が厳しくてﾊﾞｰｻｰｸ狩りできなかったところでも
楽楽でできるようになるだろうな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 08:54 ID:F4oE+Sb00: >>891
今までみたいにAgi振って無くても出来るわけではないが、
条件を揃えたバーサク最速基準は変わってないから強いよ。
バーサク見たいなスキルが他にないため、他職が煽りをうけて死亡。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 09:52 ID:NsWV9mfr0: 最速でLKにするにはどうすればいいですか？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 10:13 ID:eFIi+IGaO: 2PCあるなら鳥魂つくって生体おすわり
1PCしかないならおすわりさせてくれるGにはいる
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 10:16 ID:JAe9Q1120: 簡単にいうけどお座りさせてくれるGなんてあるか？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 10:23 ID:cT8BAaN20: １．まずノビを作ります。
　（ノビ、というのは略称で正式名称はノービス。最初に作られたキャラクターは必ずこの職業となります。）
２．ノービスのＪＯＢレベルを１０にし、基本スキルを９に上げます。
　（今は冒険者アカデミーという場所で、ＮＰＣ（ノンプレイヤーキャラクター）と話すだけでＪＯＢ１０に上げてくれます。
　　転職には基本スキル９が必要になるので、忘れずに上げておいてください。）
３．イズルードにある剣士ギルドでソードマン（剣士）に転職をします。
４．狩りをしてソードマンのＪＯＢレベルを４０～５０まで上げたらナイト（騎士）に転職します。
　（剣士のスキルポイントを使い切らないと転職できませんので注意してください。
　　剣士時代のおすすめスキル構成についてはwikiに書かれていますので参照にされるのも良いでしょう）
５．ナイトになったら狩りを行い、経験値を貯めます。
　　この際に、動きや装備、スキルの詳細を騎士wikiで調べて狩りをされることをお勧めします。
　　ナイトはソロ・ＰＴともに高水準の能力を持っている職業です。
　　ステータスの振り方や、貴方の資産の多寡や、何がしたいかによってもまったく違うキャラクターになると思われます。
　　自分の目標とするステータスや装備、ひいては狩場を明確にした上で狩りを続けると良いかもしれません。
６．ナイトのBaseレベル９９、ＪＯＢレベル５０になったらいよいよ転生です。
　　ジュノーにあるセージキャッスル内のＮＰＣにZenyを渡し、ユミルの書を読むと迷宮に送られます。
　　その先のヴァルハラで待つＮＰＣヴェルキリーに話しかけると転生してハイノービスとなることができます。
７．ハイノービスに転生すると、Base１Job１の状態からはじまります。ステータスもまた１からとなります。
　　まずは狩りをしてハイノービスのＪＯＢレベルを１０にあげましょう。
８．ハイノービスのJobが１０になったら、イズルードの剣士ギルドにてソードマンハイ（廃剣士）に転職ができます。
８．ソードマンハイのＪＯＢレベルを40～50に上げ、スキルポイントを使い切ったら、
　　再び転生をさせてくれたＮＰＣ、ヴァルキリーのいたヴァルハラへ向かってください。
　　ヴァルハラにいるＮＰＣ、ロードナイトに話しかけることにより、
　　ロードナイトに転職です。おめでとうございます。

十人十色にいろいろ方法はあるかと存じますが、
この１～８の手順を最も手早く行うことで、最速でＬＫになれるかと思います。
がんばってください。
898 名前：897 投稿日：09/09/10 10:37 ID:cT8BAaN20: 早くお答え差し上げねばと急いで書き上げたためか
誤字や番号の付け間違いなど、間違いが多くお恥ずかしい限りです。
御目汚し申し訳ございません。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 10:51 ID:YKt5kkN+0: １．まず金ゴキｃを手に入れます
２．GvGで活躍する大規模ギルドに、金ゴキｃ所有を提示して入ります
３．ノービスを作ってお座りで97Lvにします
４．剣士に転職してお座りで98Lvにします
５．ナイトに転職してお座りで99Lvにします
６．転生後、狩りをしてソードマンハイにします
７．お座りでjobを40まであげてLKの誕生です
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 10:56 ID:eFIi+IGaO: >>896
一期鯖の大手GVギルドだと一応ある｡
俺の所属は弱小だから龍温が精一杯だが捜せば生で養ってくれるGもあるはず
ただ全鯖共通解とはいえんなすまんかった
>>897
ｸｿﾜﾛﾀwww
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 11:00 ID:cHGiCyGV0: 897が今後の最速転生への返答テンプレになりそうだなｗ
902 名前：897 投稿日：09/09/10 11:32 ID:cT8BAaN20: >>900様
拙文ではありますが、楽しんでいただけたようで、私もうれしい限りでございます。

>>901様
テンプレートになるとはうれしいやらこそばゆいやら、気恥ずかしいものですが、
誤字脱字が多いままでは多少お見苦しいところもあるかと思いますので、多少修正いたしました。皆様のお役に立てていただければ幸いです。

>>894様
最速のＬＫ作成を望まれているそうですので、私の経験を踏まえて、心を込めて書かせていただきました。参考にしていだければ幸いです。

１．まずノビを作ります。
　（ノビ、というのは略称で正式名称はノービス。最初に作られたキャラクターは必ずこの職業となります。）
２．ノービスのJObレベルを１０にし、基本スキルを９に上げます。
　（冒険者アカデミーという場所で、ＮＰＣ（ノンプレイヤーキャラクター）と話すだけでJob１０に上げてくれます。
　　転職には基本スキル９が必要になるので、忘れずに上げておいてください。）
３．イズルードにある剣士ギルドでソードマン（剣士）に転職をします。
４．狩りをしてソードマンのJobレベルを４０～５０まで上げたら
　　プロンテラ北西の騎士ギルドでナイト（騎士）に転職します。
　（剣士のスキルポイントを使い切らないと転職できませんので注意してください。
　　剣士時代のおすすめスキル構成についてはwikiに書かれていますので参照にされるのも良いでしょう）
５．ナイトになったら狩りを行い、経験値を貯めてください。
　　この際に、動きや装備、スキルの詳細を騎士wikiで調べて狩りをされることをお勧めします。
　　ナイトはソロ・ＰＴともに高水準の能力を持っている職業です。
　　ステータスの振り方や、貴方の資産の多寡や、何がしたいかによってもまったく違うキャラクターになります。
　　自分の目標とするステータスや装備、ひいては狩場を明確にした上で狩りを続けられると良いかと思います。
６．ナイトのBaseレベル９９、Jobレベル５０になったらいよいよ転生です。
　　ジュノーにあるセージキャッスル内のＮＰＣにZenyを渡し、"ユミルの書"を読むと迷宮に送られます。
　　迷宮の先にあるヴァルハラという場所で待つＮＰＣヴァルキリーに話しかけると転生してハイノービスとなることができます。
７．転生というだけあって、ハイノービスになると、Base１Job１の状態からはじまります。
　　ステータスもまた１からとなります。まずは狩りをしてハイノービスのJobレベルを１０にあげましょう。
８．ハイノービスのJobが１０になったら、イズルードの剣士ギルドにてソードマンハイ（廃剣士）に転職ができます。
９．ソードマンハイのJobレベルを40～50に上げ、スキルポイントを使い切ったら、
　　再び転生をさせてくれたＮＰＣ、ヴァルキリーのいたヴァルハラへ向かってください。
　　ヴァルハラにいるＮＰＣロードナイトに話しかけることにより、
　　はれてロードナイトに転職です。おめでとうございます。

十人十色にいろいろ方法はあるかと存じますが、
この１～９の手順を最も手早く行うことで、最速でＬＫになれるかと思います。
がんばってください。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 11:55 ID:XRT5/5k20: +7アルシェピースが1Mで売られてたんでつい買っちゃったんだが
もうそこまで価値が下がってるのか・・・
クジって恐ろしいな・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 12:01 ID:l83ZbYLA0: それ1桁間違えただけじゃね？
+7で1Mは格安だと思う。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 12:02 ID:PrsEOYyB0: ラブプラスってやつはなんなんんだ
なんであんな普通の恋愛ゲームがこんな話題になってるんだ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 12:10 ID:YKt5kkN+0: ラグナロクオンラインってやつはなんなんんだ
なんんであんな普通のロールプレイングゲームがこんんな話題になってるんんだ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 12:18 ID:0WVwriID0: 未精錬アルシェ1Mでも安い方なくらいだから値段つけ間違えだろうね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 12:30 ID:7p8NNd9J0: １．まずノビを作ります。
　（ノビ、というのは略称で正式名称はノービス。最初に作られたキャラクターは必ずこの職業となります。）
２. ロードナイトに転職です。おめでとうございます。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 13:13 ID:pXZZ8vf20: >>882
お前俺の書き込み読んでないだろ？
ＡＧＩＬＫじゃか緑地帯を突破できないとは書いてない、ただＶＩＴ型より抜ける割合が少ないんだ
お前の頭の中には０％か１００％かしかないのか？ｗ
そもそもお前は抜けた後のことだけ自慢げに書いているがその前に火力地帯を突破するコツを考えたらどうだ？
タラＶコンバットくらいで楽々抜けられるのならどこも防衛なんてしないだろｗ
鯖によって変わってくるが５０ＶＳ５０くらいのうちの鯖でも
前衛十数人まとめて入って数人抜けられるかどうかだぜ？
（うちの同盟が雑魚というわけじゃなく攻め守り入れ替わっても同様）
ゴス持ちですらそうそう抜けられないのに
ＡＤＳ聞かないとはいえ属性鎧も使えずＭＨＰが少ないＡＧＩでめったに抜けられるはずが無い
まあいずれにせよＡＧＩＬＫの半分くらいが火力地帯を抜けられるような状況になったら
その時点で既に決着付いてるからＡＧＩＬＫがいてもいなくても大して変わらないよ

ちなみにＶＩＴＬＫとＡＧＩＬＫのＨＰ差
ＬＶ99、ＨＰ+20％として
ＶＩＴ１００でＭＨＰ23,932
ＶＩＴ１でＭＨＰ13,042
その差10,890
~~~~~~~~~~~~~~
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 13:31 ID:mbi2b0oz0: STRバランスBBにしておけば何も問題ないよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 13:35 ID:67Xkwh9m0: 火力地帯でADS乱舞が飛んできたら
ゴスなしVITよりAGIのほうが生き残れる可能性はあるね
てかブーンPOTも使えない雑魚？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 13:59 ID:l83ZbYLA0: 流れ切って申し訳ない
今になってノーグ2Fペアをしてみたくなったんだけど（LKペア経験なし）
ライド帽のみだとspはかなりきついだろうか？

ちなみに、串+アスペBBで馬3発デリ4発でintは少し振ってある程度。
色々見てると月光持ちの人が多い？ようなんだけど、付与切らしたくないので串固定で行きたい。
厳しいようであれば地デリ服導入も検討中。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 14:23 ID:m/zrKN6z0: >>911
ブーンPOTくらいで軽々抜けられるようなら苦労しないよ。
お前らの想定している火力地帯ってどの程度の火力だよ？
SE砦で70人ｖｓ70人で戦った時2時間入り口完封された。
一度も内部EmCすらできなかった。
そのような火力の時ＡＧＩＬＫは何が出来る？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 14:24 ID:kyYoBf3q0: お前ら何時間延々その話してんだ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 14:26 ID:kk31OjQU0: >>912
INTちょい振り程度だと、FWで頻繁に吹っ飛ぶから、鉄球でも料理でも何でもいいから火力上げて
ﾃﾞﾘ3発で倒せるようにしたほうがいい

SPの減り具合は、馬の吸収次第なので、SP余るときもあればSPなくなるときもある
あと一押しでやれる場合なら、俺はSP剤使ってる
SPｶﾂｶﾂでまったくないなら月光反射がいい。すぐ回復する。といっても馬いれば吸われるが

一番いいのは、水付与してﾃﾞﾘBB2発で倒せるようにして
プリにMEで馬を倒してもらう。これだとSP滅多に尽きない
ちなみにｽﾋﾟﾘﾝなくてもINT高ければBBの巻き込みもあってME1枚で倒せるはず

地ﾃﾞﾘは個人的にお勧めしないな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 14:51 ID:xLWs7vXr0: >>913
ロキ有りとして
パラ突っ込ませて無敵時間ディスペルのタゲ壁に(パラが一番でかくてタゲ壁になりやすい)
→パラ無敵中にチャンプ5人くらいをガディ壁に
→全軍突撃、突破20＋マスター、ロキ周りからロキ狙い30位に戦力を割く、残り10人くらいはロキ破壊したときの為の制圧要因(主にWiz、砂、教授)
この時点で活躍できるかどうかはLKがVITかAGIかなんて関係ない
突破組なら蜘蛛糸、葱につかまるかどうかが問題
ロキ破壊組みならガディに狙われるかどうかが問題
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 15:03 ID:3xXFKA070: てかＧｖ環境は鯖で違うからここで言い合っても状況が異なるだろうにｗ
まずは今度のＧｖ　AGI型とVIT型双方で動画撮った上で語るのが生産的だろ
オレのほうが優れてるって脳内は双方要らない
百聞は一見に如かず
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 15:15 ID:cHGiCyGV0: >>912
馬に3発BBする間にSP攻撃がくる確率は低くないので、SP切れ→終了する可能性もある
すぐ行ける装備があるなら試しに行ってみればいい
ガーターポイントが地味に嫌らしい所にあるので、覚えるまで何度でも挑戦するべし
覚えたら劇的に難易度が変わると思う
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 15:20 ID:m/zrKN6z0: >>916
なんか呆れてしまうｗ
入り口でガディ壁なんて敵自らガディを集めてくれて助かるよ。
ロキ狙い30位に戦力を割く
そんなもの大魔法と＃とEDPグリム複数であっというまに蒸発するだけ
突破20＋マスター
マスターさえ徹底マークすれば何人か抜けられてもまったく問題ない。
個別撃破されるだけ。

実際2時間完封された方が何も工夫とかしてないとでも思っているのか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 15:23 ID:f0Q0MuEP0: 過疎鯖か小規模のGvしかやってないんだろ
大規模GvやってるとAGILKなんざ突撃時に役に立たないことは誰でも解る
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 16:23 ID:Ac5eG0OU0: >>903
明らかに値段付け間違いだｗ
３Mで俺に売ってくれｗｗｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 16:38 ID:BSIE51yEO: >>920
過疎鯖でもAGILKなんて空気だぞw
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 17:13 ID:CFl1P7aH0: このスレで、Gvを熱く語ってる大半は
自分と自分の周りの狭い視野しか持ってないな

毎度の事なんで、お腹いっぱいです
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 17:37 ID:JAe9Q1120: 人間自体がそんなもん、自分の周りの環境で判断する生き物
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 17:38 ID:3uKNTJLT0: AGILKの人はVITLKが優位だって事を、否定してるわけじゃない・・・V
AGILKだってやれるんだぞ！を言い続けてるだけ。
VITLKの人は単純にどっちがGvで活躍できるかを言ってるだけ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 17:58 ID:PrsEOYyB0: AGILKの人はVITLKより優れてるとか言いまくってますが。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 18:12 ID:47ouGE7tO: いい加減うぜーからGvスレ行けよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 18:17 ID:pXZZ8vf20: だなあ。ＡＧＩＬＫでも活躍の場はある！というのなら可能性は０じゃないから目をつぶってもいいが
たった13,000ぽっちという素騎士以下のＨＰしかないのにＶＩＴＬＫより上などという
傲慢でおこがましい発言をするから叩かれるんだよ
ＨＰ13,000といったら中衛の廃プリ程度のＨＰ、それで楽に抜けられるんなら代わりに廃プリ部隊突撃させるわｗ
ＡＧＩＬＫの利点なんてＡＤＳが効かないだけしかないのに
頭がバジ固定、鎧がＶ固定（属性アンフロ着れない、水アンフロと比較するとＳＧのダメージ４倍、メテオのダメージ２倍）、
沈黙する、ＶＩＴＬＫの４５％程度のＨＰ、人耐性もＶＩＴＬＫの８３％程度しかない（ＶＩＴ人耐性51％、ＡＧＩ41％で比較）
という弱点ありまくりなのにＡＧＩＬＫがＶＩＴＬＫより上とかありえない
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 18:27 ID:o5xOFv5I0: Gvする人って粘着なんだな。Boss厨とか臨時の痛いのに通じる。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 18:48 ID:40H04fAE0: いかん、流れ的にGvの話題を話そうとしてしまった

流れを変える兼俺の為になりたてVIT騎士のｵｽｽﾒ武器をおしえてくだしあ！！！
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 18:52 ID:Lqu7xcCT0: 廃屋用槍もしくは水槍
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 19:01 ID:mbi2b0oz0: 串もって付与してノーグ1
経験値効率は無論、ちゃんとドロップ拾えば金銭効率はスリッパ超える
カードも含めれば破格の金銭効率だと思う
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 19:12 ID:uvyJt4mu0: 総合力ではVITLK＞AGILKで
敵LP内に侵入後など一部状況ではAGILK＞VITLKって事でいいんじゃない？

>>928
属性アンフロは弱点を突かれたら脆いぞ？
LKにとって必要な属性アンフロはFEロキ防衛時の水アンフロぐらいじゃないか？
もしくは火アンフロで反射狙いぐらいかね
で、廃プリを突撃させるほど君の同盟はプリが余ってるのかい？

敵LP侵入後の対単体火力ではパリィができるAGILKに分があると思うけどね
肉豚VITLKでパリィなんて叫んだら即ADS乙だしね
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 19:23 ID:40H04fAE0: >>931-932
ｻﾝｸｽ!

とりあえず今はランスで廃屋狩り真っ最中
そして串の値段に吹いた
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 19:27 ID:eLCzB4Ua0: 名前はゴミだがすごい武器だからな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 19:29 ID:kk31OjQU0: >>934
スイーツ（笑）あれば、串じゃなくてｱﾙｼｪでいいんじゃね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 19:34 ID:pXZZ8vf20: >>933
その敵ＬＰ内に侵入するのがＡＧＩＬＫじゃ無理だって言ってるんだよ
ＡＧＩＬＫがＬＰ内に侵入できるケースはＶＩＴＬＫ様に弾除けになっていただいて
かつ相手が下位、ＡＧＩＬＫがいなくても制圧できるような状態の時のみ
ＡＧＩ型だけじゃ誰一人としてＬＰ内までたどり着けんわｗ

>属性アンフロは弱点を突かれたら脆いぞ？
>LKにとって必要な属性アンフロはFEロキ防衛時の水アンフロぐらいじゃないか？
>もしくは火アンフロで反射狙いぐらいかね
>で、廃プリを突撃させるほど君の同盟はプリが余ってるのかい？

上の発言だけでＧＶ素人だというのが丸わかり
もうちょっと属性について勉強したほうが良いよ
あと実際に廃プリを突撃させるわけじゃない
ＡＧＩＬＫの耐久力は廃プリ以下だと嫌味で言っただけｗ
火力なら今流行のツインエッジでいいよ、あれならＥＲ入る前から持ち替えずにすむし
両手剣の場合持ち替えてから付与、コンセ、パリィと３つもスキル使ってからじゃないと
攻撃できないからテンポ悪いんだよな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 19:53 ID:L3ccS4as0: AGI勇者様とVIT勇者様の戦いは飽きたよ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 19:57 ID:cHGiCyGV0: ライド帽、海賊短剣、月光剣、串、ホド盾、ソヒーV靴、Wスノウアー
上記の装備とVITLKでノーグ2にアイスドカ食いマラソンしてるんだけど
ノーグ１Fの方が稼ぎがいいのか？

20分で大体アイス500個消費して、丁度チヂミも切れるので帰還
収集品売って大体25万、白ハブ青ハブ少々でたまにロザリー、ロザリオ
時間あたりアイス代引いて５～６０万って所。それにカードの夢がプラス

ノーグ１Fの方が稼げるなら引っ越しを考える・・・

あと、今20分狩りして計測してきたんだが
MH集めてBBで処理して、アイテム拾いまくってる所にクローキングしたGMが出現した
速攻消えたけどなんだったんだ・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 20:08 ID:nW7OoDdz0: ツインエッジって素の属性が糞だからみんな何かしらの付与してるよな？
闇か地、場合によって風？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 20:09 ID:V2ZYprNXO: >>939
気を付けろっ！そいつはお前を狙っている！
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 20:17 ID:TOC1UQvFO: AGIがどれだけ強いか動画で示せば良いじゃん
VITが活躍している動画は見るけどAGIが活躍する動画は無いもんな
論より証拠でみせつけたらいいじゃない
それが出来たら誰も文句いわないでしょ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 20:29 ID:pXZZ8vf20: 活躍以前にＶＩＴ１ＬＫのＳＳを出して欲しいわ
今時狩り専でもＶＩＴ１とかめったにいないし
ＶＩＴ１ＬＫどころかＬＫ自体持っているかどうか怪しいな
ＧＶ動画は日曜日にならないと取れないがＳＳは今すぐ用意できるだろ
それが用意できないのは脳内で実際にキャラもっていないからだろ
944 名前：912 投稿日：09/09/10 20:40 ID:l83ZbYLA0: >>915
失礼、地デリは3発だった。空デリが4発。
海賊短剣は持っているので月光剣あればsp問題は解決されると思う。
ただ、他に使う予定が（現段階では）ないので、地デリで賄えるならそちらをと思った次第。
ちなみに水付与とMEは環境的に厳しいかもしれない。

>>918
馬のsp吸収頻度そこそこあるんですね。
ガーターゾーンは徐々に把握していくつもり。
とりあえず時間が取れたら試しに行ってみることにする。

お二方ともありがとうございました。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 20:57 ID:TOC1UQvFO: いやVIT1なんかどうでも良いよ
AGIに役割がある見せ場があると言うならまず動画出すべき
百回聞くより一度見たほうがわかる
話だけじゃ判断できないじゃん
AGIに出来てVITに出来ないことをむしろ見せてほしい
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 21:00 ID:/9s5DLF70: >>939
素Ｓ95　Ｖ90　Ｄ41　他１のＬＫ
武器：青ツイン(対人の使いまわしなのでヒドラ2若1)、月光
防具：本帽　イフ耳　海賊短剣　地デリ　スイーツコンチ*2　使いまわしのＰ盾

30分毎にアイス300～400　ハエ150位消費
エル原の出具合によるけど大体12～17/30min
火種は800で露店出してるからそれ以外店売りで大体125ｋ/30min位かな

今はアルシェ持って2Ｆに行ってるがアイス600持って残り3～40になったら戻り(時間は不明)
貯めてるのでNPCにはまだ収集品売ってないが俺の場合アイスとトントン(60ｋほど)な気がしてならない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 21:33 ID:izK1Yic10: 串買えるほど金のない俺は今日も廃屋です
イベントの付与無くなったらどうしようかね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 21:40 ID:mbi2b0oz0: 廃屋行くから金が無くなるんだととあれほどｗ
アルシェにでも水付与してノーグ1行って来いｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 21:54 ID:vNDPwwM60: プロ北ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
ガーターも気にしなくていいしただBBやってるだけでアホみたいに金溜まる
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 21:57 ID:PrsEOYyB0: 騎士には役に立たないゴミアイテム来ましたよ

癌畜パック　１１月くらい実装

名称】ダークネスヘルム[1]
【系列】兜【装備位置】上段【DEF】3【MDEF】0【精錬】可
【スロット】 1【装備レベル制限】70【破損】する【重量】50
【特殊効果】常闇に住む魔族が闇の王の為に作った兜。
代々の王の力に合わせ、様々な力を発揮するように工夫されている。
【装備】全ての職業
■特定の組み合わせは、以下の通り。
・「天使の羽耳」装備時 Str + 1、ASPD + 2%。
・「悪魔の羽耳」装備時 Str + 1、Atk + 5%。
・「ペコペコの羽耳」装備時 Agi + 1、Flee + 3。
・「黒縁メガネ」装備時 Int + 1、Matk + 2%。
・「ダークネスアイズ」装備時 Dex + 1、遠距離物理攻撃 + 3%。
※元々の中段装備の性能はそのままに、上記性能が追加で付与されます。
例）「ダークネスヘルム」 +「悪魔の羽耳」
「悪魔の羽耳」の効果　Str + 1　にセット効果として Str + 1、Atk + 5%　が加わり Str + 2、Atk + 5%なります。

【名称】真っ赤なマーチングハット[1]
【系列】兜【装備位置】上段【DEF】2【MDEF】0【精錬】可
【スロット】1 【装備レベル制限】10【破損】する【重量】20
【特殊効果】Str + 2。物理攻撃時、一定確率で「アスペルシオ」Lv2発動。
【装備】全ての職業
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 21:58 ID:PrsEOYyB0: 続き

【名称】スクーターヘルメット[1]
【系列】兜【装備位置】上段【DEF】7【MDEF】0【精錬】可
【スロット】 1【装備レベル制限】50【破損】しない【重量】100
【特殊効果】絶対に壊れない。
【装備】全ての職業

【名称】船長のパイプ[0]
【系列】兜【装備位置】下段【DEF】0【MDEF】0【精錬】不可
【スロット】0 【装備レベル制限】30【破損】しない【重量】10
【特殊効果】「船長の帽子」と共に装備時、「船長の帽子」の精錬値分、遠距離攻撃力が、%で増加。
【装備】全ての職業

あと劣化アイシラみたいな帽子もあるらしいが騎士には完全にマジキチ最低ゴミなので書かない
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 22:05 ID:+gk6oLkd0: >>949
けど同業者来るとすぐ効率下がらない？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 22:14 ID:Hlv+u8/dO: 同業がいると襟巻きが全く売れなくなる
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 22:18 ID:Z1wSE6rv0: >>947
串あるけどSTRがないAGI型だから圧死する。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 22:18 ID:Oi+AAkSw0: 真っ赤なマーチングハット辺りは使えるんでないの
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 22:38 ID:9xPb3JCJ0: いやゴミだろｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 22:40 ID:/P28Bxua0: プロ北は早朝とか人の少ない時間帯なら結構いい狩場
ただ他に人居たら終了だから夜とかはダメダメだね
襟巻きとか尻尾の売れ具合はあんま安定しない。1ヶ月くらいさっぱり売れないときもあれば在庫全部売れる勢いの週もある
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 22:44 ID:C7TYwJSt0: ネタと実用性を兼ねたスクーターヘルメット、
+9の過剰品なら喉から手が出るほど欲しい。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 23:15 ID:eLCzB4Ua0: ｓ骨兜の上位みたいなもんだしな
ちと重いが
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 23:21 ID:LOiNw0gf0: S骨兜　DEF7　重量80　Lv70　剣士商人　被闇属性攻撃ぺナ
Sスクタ　DEF7　重量100　Lv50　全職　　　絶対に壊れない
Sシャープ　DEF6　重量100　Lv50　剣商盗聖他

付属効果が破壊耐性とかしょぼすぎる…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/10 23:21 ID:40H04fAE0: DEF7で全職業ってのはいいな
騎士という騎士が揃いも揃ってスクーター被ってる光景はシュールだけど
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 00:02 ID:Z+7azXlD0: これでバイクに乗ってパイク振り回してアビスを疾走出来るな。
もちろんペコはサイドカーに乗せて「ｸｴｰｯ!?(俺要らなくね？)」とか思われたしてｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 00:20 ID:pLQyv6rp0: >>947
よう、俺
植林イベントの時期に剣士作ったから未だにコンバ使ってない
コンバ代ないからなんとかやってこれたが、付与イベント終わったら終わる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 00:21 ID:iNY7no5Y0: 鉄パイプも実装しろよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 00:35 ID:RfAYiVxs0: 真っ赤なマーチングハット
発動率次第では両手剣の神装備なんだが…

待望の聖属性両手剣がががが
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 00:51 ID:PbPgf6QM0: ニブルソロもありだな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 00:51 ID:veHSXLu60: そして聖水代がかかりすぎて「つかえねーよ」になっていく・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 01:07 ID:IZ6Faxzj0: あれ？かかるごとに聖水食うの？
マジで？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 01:16 ID:U7b5LuCz0: ASでアイテム消費するわけねーだろｗ
970 名前：魔法のやかん 投稿日：09/09/11 01:25 ID:RfAYiVxs0: …
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 01:28 ID:PbPgf6QM0: 魚帽もそうなんだっけ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 01:38 ID:SmUXvTRf0: いつからそんな仕様になったんだｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 01:41 ID:7d3H1ayz0: ダークネスヘルムに悩むな･･･クラシックハットと女神の仮面で充分なんだろうが。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 01:45 ID:clF87C6k0: ライド帽が便利すぎて他の装備に全く興味湧かない
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 02:09 ID:oMm5VToa0: >>974
ぶっちゃけ、範囲物理攻撃が使える騎士は、
ライド帽が有効すぎるんだよな。
ドラグーンヘルムみたいなアビス特化な装備があってなお
ライド帽被ってる騎士のがアビスでよく見かけるしな。

ライド帽の上位互換か、全敵に20%攻撃力UPみたいな変態装備か、マグニ
のS付きとかでなければ、騎士にはそんなに人気出ないかもな。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 02:21 ID:0YWIm5iz0: 代行者の皮はまだか
あれには期待している
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 03:28 ID:veHSXLu60: ライドと加算なら
1%チャンスでダメージの4%吸収(ライド)
1%チャンスでダメージの1%吸収(皮)
あわせると2%チャンスで5%吸収

と期待値1/1000になるからなｗ
INT2以上涙目のマジキチ装備
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 03:57 ID:0eL+MJwa0: おいＡＧＩ元気ねーぞもっとかかってこいよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 04:03 ID:IZ6Faxzj0: やめなさい！！煽るのはパトカーだけにしなさい！！！
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 04:16 ID:NE6rrjoGO: マグニのs付きとかヴァン挿ししそうで俺怖い
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 05:12 ID:KFU17B000: >>939
俺昔GMにMPKされたわ
ＭＨできてたら、お前を殺すつもりだよ
気をつけろ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 05:18 ID:uYPhgpUm0: GMにMPKって、GMって戦えないから敵を抱えてても
飛ぶか死ぬしか出来なかったはず
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 05:22 ID:KFU17B000: 俺が当時ﾋﾟｸでﾋﾟﾗ2篭ってたんだけど
GMに張り付いてる、ｿﾙｽｹ+ｱﾁｬｽｹを俺に擦って、BOTおいかけてたｗｗ
ﾏｼﾞｷﾁすぎるｗｗｗｗｗｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 06:52 ID:C1w0KP830: 警察なら犯罪してもいいみたいな理屈だなｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 07:29 ID:nVKveWK00: >>962
ジェットヘルってのが最高だねｗ
アームカバーのついたCUBを強く希望。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 07:40 ID:l8JLyDJK0: 代行者いつになるんだろうな
真面目に火力職は総INT1時代になりそうだ
WESで輸入されまくり出ない限り過密鯖だと余裕で100M超える気がする
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 08:38 ID:b9fY9I8S0: てか、ダークネスヘルムって中途半端装備だよな…
どれと組み合わせるにしてもしたい事に特化させた頭装備とステ中段の方が強い。。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 09:16 ID:bs0J/aY60: DHは正直物理火力には微妙
あれは魔法職向け装備だと思われ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 09:21 ID:j33UtjpS0: DHのおかげでダイアデムさんお亡くなりになりました

絶賛全鯖で露店で放置中です
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 10:59 ID:hB/K/dZx0: 騎士情報交換スレ220
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252619973/

うめ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 11:53 ID:lQ00JqQl0: >>970
お前アイテム消費しなくね？埋め
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 12:09 ID:+1WSS+FD0: >>986
インスタンスDの馬鹿力MVPドロップ
後は分かるな？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 12:18 ID:xzUbq7Ny0: 埋め
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 12:25 ID:gmysSF+c0: 仮にディスペル持ちで金剛シボンでも､爆裂持ちでも､アースクエイクさえなければ
戦太鼓のって肉壁になれるのになぁ…
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 12:34 ID:eWYkHkUM0: やっと念願のゾンスロ+ラギッドのセット装備が完成したぞ!!
全然ラギッドｃを露店で見かけず完成まで時間かかったけど、
これでヒャッホイしまくるぜ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 13:42 ID:qBRNGtddO: おめうめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 14:46 ID:UnUY057F0: うｍ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 14:52 ID:I6r4k6cg0: 生め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 14:55 ID:Z+7azXlD0: R化白紙撤回きぼん梅
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/11 15:00 ID:I3G0gsZH0: 1000なら3次職全面撤回
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

252 KB [ MMOBBS ]