マジスレ～魔術師に関する情報交換～#310

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#310

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/09/17 19:28 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1251672985/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247749902/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　 http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 19:31 ID:Ldb2SCSD0: >>1乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 19:39 ID:tdnj+0sL0: >>1乙
前スレ990辺りから書き込んでるやつは次スレ立ってるか確認してから書けよ
スレ立て依頼も確認も出来んなら永遠にROMってろ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 19:50 ID:HRQ5fZd3O: 素敵なAMP4止めはいかが？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 20:04 ID:9JADhGjrO: なにはともあれ+5SOPを
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 20:10 ID:PqGKH5iR0: Fbl6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 20:19 ID:YAX9jxiG0: スキルＰがカツカツでＳＷ7止め
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 20:25 ID:So7xTPUr0: いやいやSOPは+8だろ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 20:28 ID:6zsjC/WW0: まさかのSG9止め
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 20:40 ID:5Y1mUXFZ0: SS10！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 20:42 ID:PyBqMv/RO: ねんがんの　+10sop　をてにいれたぞ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 20:44 ID:PyBqMv/RO: 頑張って打ってるうちにorz
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 20:46 ID:So7xTPUr0: つまり+11SOP・・・
通報しますた
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 21:23 ID:Ldb2SCSD0: ちょっと待て通報される前にだな、その+11SoPをちょっと貸してごらん？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 21:54 ID:BOeOEpjH0: ジャガーフェイスについて教えてほしい

火属性モンスターに与えるダメージ＋５％とあるんだけど
これは物理攻撃の時だけですか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 21:56 ID:4oszk+WX0: >>15
今までの流れなら物理限定。
それでも気になるなら検証よろしく。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 22:32 ID:r2zEQ8Ag0: らとりおを元にジャガーフェイスを検証してきました。
結果は察しの通り魔法には適応してません。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/17 22:56 ID:BOeOEpjH0: ありがとう、買ってくる
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 00:31 ID:2OAl1jlb0: この流れで買うってどういうこったｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 00:34 ID:ZNvJ0i/30: 検証しちゃるぜーって人かと
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 01:16 ID:3yMWHJuo0: 何だかんだでダイアデム様が最強だなー。
774とトールなら。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 01:39 ID:LUxj3nt70: 異世界ってどう？
マヌクの方は一応全部FWで弾けそうではあるけど、
やっぱあの鬼畜ATKがリスキー過ぎて見合わない？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 03:03 ID:7HrCmq020: スプレンディッド02はハチにさえ気をつければかなり美味い
03はナーガから剣ガディ級のSpBが飛んでくるのでほとんど狩りにならない

マヌクはヒルスリオンの傷攻撃に気をつければまあ狩りになるか、という感じ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 03:05 ID:zUtmJo9v0: TSって評価低いけど、INT-DEXのカローラでネタじゃなく10取るのってどうかな？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 03:10 ID:9N9KP7H/0: ネタじゃないなら何が目的でTS取りたいか書けよ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 03:10 ID:7HrCmq020: 全然アリ。素WIZのソロメインならむしろLoVより使える（個人的意見）。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 03:31 ID:9N9KP7H/0: 何このTSの使用内容と場所すら書かずに、有りか無しだけの質問と回答はｗｗｗｗｗ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 03:35 ID:/OALh2O30: TSの使用方法といえばアラームにダブルヒット以外ありえないだろ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 03:53 ID:Mqnh7oDX0: 監獄エタマジでお金をためながら発光を狙うのにもいいかもね
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 03:57 ID:zUtmJo9v0: >>26
さんくす

>>28
メインはやっぱりダブルヒット狙いですね

>>ID:9N9KP7H/0
TSの特性もマジwizの特性も知らない人には聞いてないので黙っててもらえますか？
使い道ったって狩りでしかないでしょう？Gvで使おうなんて考えが出てくるんですか？
こっちは今まで作ったマジwizでTS10を取ったのが居ないから、きちんと魔法特性も解ってる方々に聞いてるんですよ

>>29
そういうのを聞くとエタマジ作りたくなるじゃないですか…ｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 04:06 ID:TEuvxwa7O: 俺携帯だけど、やっぱどこでＴＳ使いたいのか考えてから聞いたほうがいいと思うよ。
だって使い道が少ないから１０とる人少ないわけだし。
少ないけどとってる人はいるだろうって思うなら、そうやってきけばいいんだよ！
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 05:08 ID:Pb+Z8sVv0: TSはセージの監獄ソロでリビオ食うときに便利だったけどWIZならSG滑り割でいいしなぁ。

せいぜい低LvSGで凍らせて纏めてTSとか？
LoVだと4HITしても最初の1HITで割れるから
水属性に対しての判定は最初の1HIT分だけでしょ。
でもTSはMatk倍率低いしな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 05:51 ID:lyp7BllH0: >>30
氷D2or3FのソロorペアならJTと組み合わせて活用可。
他の狩り場では滑り割りの方が有効な事が多い為あまり使えないと考えた方が良い。
ID型じゃないけどAgiWiz作って海底神殿で敵集める→QM→自身中心にTS！とかは面白そうだけど詠唱長いのがな…

ところでID:9N9KP7H/0は別にそこまで間違ったことは言ってないと思うが…
漠然と「良いの悪いの」って聞かれたら「大して使えないから駄目な子」としか言えないぜ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 07:44 ID:co0AV/Eo0: TSを汎用火力として～　
→素直にSGすべり割り使え

氷D,イズDで～　　　　
→オーラまで籠るならいいとは思うが、別狩り場がメインならスキルP的にJT10だけでよくない？

WIZはスキル多いから、どうしても有用なスキルから取って行くことになる。
TSはゴミとは言わないし、ここで見てれば分かるけど性能を支持する人も多い。
けど、全般的に見てTSより使いやすい、便利なスキルが多いからスキルPの関係上TS切りも多い。
まぁ、TSは今日増えてきたmdef(-)の高いMOBに対しては、matk倍率が1未満なせいでべらぼうに弱く感じちゃうしな
あと、想定する狩り場、想定するレベル帯、想定するスキル取りぐらいは書こうぜ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 08:38 ID:+SUzeSOh0: 煽るくらいなら聞くな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 08:50 ID:gl7kkTTd0: 連休前だからな
休みになると病気餅が沸くんだよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 08:53 ID:YS8gfO+i0: DHとのセット効果のせいで黒眼鏡の相場が二倍ぐらい跳ね上がった
さっさと買っとけばよかったぜ・・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 09:00 ID:co0AV/Eo0: >>37
情報出た直後はなんでも値段あがるし・・・
DHも11月まで待たなきゃならんから、
黒眼鏡単体目的ではなく、DHセット目的なら11月までに安いと思った時買えばいい
何も焦って買う必要はない。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 09:03 ID:k30e4RxY0: >>30
>TSの特性もマジwizの特性も知らない人には聞いてないので黙っててもらえますか？
狩場も何も書かずに質問しといて何様だコイツｗｗｗｗｗｗｗｗ

>Gvで使おうなんて考えが出てくるんですか？
俺はID:9N9KP7H/0じゃ無いけど2つ前のスレじゃGvのバリケ破壊にTS最強と頑張った奴もいたんだぜｗｗｗｗｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 09:37 ID:cryUgbQOO: ＴＳは亀２なんかでそれなりに使えたが、誰もいかないし
ＳＧかＡＭＰあれば風範囲はＬＯＶでほぼＦＡ
氷割りも然り
ただＭＳとりたい時に風範囲補完でＴＳとれますよって位でしかないな。
主が特性知ってるなら自分で判断つくのでは？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 09:57 ID:oTkT8gxS0: 監獄ならTSよりHDのほうがいいしなあ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 10:02 ID:MmOXa82P0: 監獄でＨＤサイコー！ＳＧよりもいいかも！
とか使ってたけどＨＩになってＤＥＸカンストして、ＡＭＰのＳＧの威力覚えてから
「ＳＧやりゃいいか、アイシラではええし。ハエは凍ったらＪＴでいいや」
ってＳＧしなくなったダメＷＩＺが通りますよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 10:03 ID:yx4RjL+n0: え？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 10:08 ID:c5CFXzDc0: 最近、日本語がよく分からなくて困る…
言いたいだろうことは汲み取れるけど落ち着いて書こうぜ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 10:12 ID:hHEOF4Qx0: ところがどっこいGvで使おうとしているHWがここに
HW３匹転生オーラだけど未だにSG以外の大魔法を取ったことがない
ポイントきつすぎるんだよ・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 10:30 ID:VYxcIuMV0: 3つ全部はHWでもきついけど、2つは普通に取れるだろう…
ていうか逆にSGしかないHWが使えん
3匹転生してて全部SGしかないとかキャラ運用下手としか思えない
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 11:05 ID:TEuvxwa7O: 最近茨の杖がマイブームなんだけどさぁ。
＋６茨の杖（うちの鯖だと＋７ＳＯＰより少し高いくらい）
で、ＩＮＴ１３３＋Sign＋忍巻物＋銀時計＋焔で、ＡＭＰＳＧ１０で、時計４城２に６時間ずつ通った結果は、本ﾚｲﾄﾞｶﾘﾂｵｳﾙ兄弟は残らなかった。
ＤＥＸを３上げつつディレイカットになるしオススメだぜ！
鯖によるだろうけどとにかく安いからね！
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 11:06 ID:ieoLiS8l0: 参考までにどんなスキル振りしてるのか拝見したいところだ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 11:21 ID:yx4RjL+n0: ＳＧ中に横湧きネクロしたら即ＡＭＰＳＧするよな？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 11:30 ID:r4D9EM5Y0: >>40
最近の主流はSWもとるからマジのポイント使ってTSとるってことが少ない
その場合、TSとLoVのポイント効率は1ptしか差がないんだよな
マジ初心者ならどちらにしろ関係のない話だし
慣れた人ならそれこそ自分で判断できるレベルの話
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 11:31 ID:ZNvJ0i/30: 追加SGでﾈｸﾛ落ちそうならAMPいらないんじゃね

そしてさらに追加ﾈｸﾛが来てまた素SG
そしてさらに（略
いつまでたっても一掃出来ないとかありすぎて困る
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 11:35 ID:lnZGBlNdO: SG中でも"いつ" 当たったかによる。
比較的前半とかなら、AMPしないでSG後に単体魔法+LA。

後半ならAMP掛直す。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 11:37 ID:2OAl1jlb0: >>49
先にSWした方がええよ
プリがしてくれるかもしれんがスタンしたらSGも意味が無い
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 11:59 ID:HP68M1u80: TSの使用感だと俺ならセージスレで聞く。
一次職スキルなのでWizである必要がない。魂FCAS来る前はI-Dが主流だったから取った人は多いはずだから。
LoVと比べてって話なら最初からその前提を書く。
詳細を書かないと損をするのは回答を得る自分なんだけどなぁ。

シロマｃが来る前リビオにTS二発とかやってると、隣で狩ってるWizのSGがずいぶん恋しかった記憶はある。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 13:06 ID:EThuOkB0O: そこで調印4枚刺しロッドですよ
知り合いに調印c4枚売って言ったら
20枚ほど渡された
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 14:07 ID:wRvXpGKg0: 新規スキルじゃないんだしMAPごとにMobの配置が分かるWebサイトも
今は有るしで聞かずとも自ずと理解出来るんじゃないのかと思うんだけどどうだろうか・・・・

ところで「俺TSUEEEEEEEEE」したい時って何処で狩りする？
俺はペア狩りで氷D3。
Qシルフ持ってLA込みAMP・JTで60kダメージ楽しいです。
もちろん相方も楽しみたい時は付き合うよ、
トールペア・名無しペアスリリングです...
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 14:47 ID:WPq9Stqw0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm8252397

ほらよお前らの大好きな効率厨俺TUEEEEの典型的な例だ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 14:56 ID:oTkT8gxS0: このWIZ、なかなか上手いな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 14:58 ID:HP68M1u80: どこが効率厨なのかいまいちよく分からない。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 16:09 ID:r4D9EM5Y0: 効率厨にもいろいろいるんだ
タイムアタックで限界を追い求める人
楽して稼ぎたいまったり(笑)な人
トレインしてまとめてドーンがすきな抑圧解放プレイな人
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 16:26 ID:IWlTOWV90: 凍結放置してるんだから効率厨だろ
他人に迷惑かかろうがうざがられようが効率のためなら何でもしますってことだ
これを普通として見れるなら同類なのに自分を効率厨だと認識してないな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 16:33 ID:egyWl7F10: SG使ってる時点で許せん効率厨だな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 16:50 ID:2OAl1jlb0: アヌ以外は誤差だしの
たまたま範囲内にいたらついでに倒してるだけのMOBが食いかけでもたいして気にならんけどな
アヌしか倒さない職もいるくらいだし誰も気にしないんじゃねーの
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 19:47 ID:uAHkwgTF0: アイシラｃも値上がりせず、逆にダイアデムが値上がり・・
かっときゃよかったダイアデム　In Loki

確かに黒メガネは見かけなくなったが・・
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 20:03 ID:co0AV/Eo0: それにしてもここへの書き込みとかブログ周りしてると
極端な例出して批判するのとか、言いすぎなのが多いよな

素WIZにしては超火力のとしょぼいHWで名無し行くなら素wiz、HW(笑)　とか
INT155 DEX118とINT130 DEX145だと後者の方がペア名無しうまい　ネクロ1確(笑)　とか
DEX-INT2極よりINT>AGI-DEXバランスの方が名無しで役に立つ！　DEXINT(笑) とか
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 20:39 ID:7HrCmq020: >>65
まあそうだな。
二番目の名無しペアとかINT147オル手Signに持ち替えで
DEX140オーバーがデフォだしな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 21:11 ID:ElKXwgN50: 料理とかもほぼ前提だしなあ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 21:39 ID:WPq9Stqw0: お前ら脳内変換多すぎない？

＞素WIZにしては超火力のとしょぼいHWで名無し行くなら素wiz、HW(笑)　とか
意味は伝わるけど、日本語をもっと勉強してください。

＞INT155 DEX118とINT130 DEX145だと後者の方がペア名無しうまい　ネクロ1確(笑)　とか
どっちでも良いだろ、ステータスは持ち主の精神的負担にも影響するんだからステータスは好きな様にステ選べって薦めるだろ。
それに廃渦か渦かも掛かれてないからエスパーしないと解読できない暗号の様になってる。

＞DEX-INT2極よりINT>AGI-DEXバランスの方が名無しで役に立つ！　DEXINT(笑) とか
INT>AGI-DEXバランスの方が名無しで役に立つ！なんて前スレにあった？
AGIでも行けるには行ける！って書かれてた気がするんだけど。

DEXWIZの方が名無しやペァや臨時では勿論の事優位に立つけど、AGIも狩れない事は無いし物珍しくて面白いって
ただそれだけの事だと思ってたんだがなんでDEXWIZ最強ニダ！！AGIが優位だと？DEXに劣る癖に生意気ニダ！！ゴミステめ！！
って流れに無理矢理作ろうとしてるんだ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 21:43 ID:ojMy6n8e0: はいはいそうですね
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 21:45 ID:HP68M1u80: >>65
前スレの話題をわざわざ蒸し返す奴とか師ねばいいと思います。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 23:17 ID:ytGl+vVo0: もうずっと同じ奴だろ…
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 23:29 ID:o1cbK38y0: >>68
お前は空気を読むことから始めてくれ。
日本語は多少不自由でも構わないから。

一日ちょいかけて同じことを言葉を変えて色んなIDが言ってたろうが。
わかってる人はわかってる。AgiとDexは対立しない。ただ、活躍の場が異なるだけだ。

話題がないからループするというのはわからなくもないが、わざわざ終わった話題を
次スレまで持ってくんな。
俺も一言物申さなきゃ気が済まないってんならブログでも開設して、そこで存分に息子
を可愛がっててくれ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/18 23:31 ID:oTkT8gxS0: 神聖はかまうから調子にのるんだよ

無視して放置しろ、反応するな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 00:00 ID:DKf7s0on0: >>68
完璧な日本語じゃないとダメっすか＾＾　
雰囲気で意味が伝われば十分だろ

>＞DEX-INT2極よりINT>AGI-DEXバランスの方が名無しで役に立つ！　DEXINT(笑) とか
>INT>AGI-DEXバランスの方が名無しで役に立つ！なんて前スレにあった？
>AGIでも行けるには行ける！って書かれてた気がするんだけど。
役に立つってちゃんとagiWIZが書き込みしてるよ、
他人の批判の前にちゃんと前スレぐらい見直そうね＾＾
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 00:03 ID:DKf7s0on0: あと俺の言いたいことは、これの主張じゃなくて
こういう極端な変な例を持ち出して、自己主張する人が最近多くて困るねってこと。

それとも>>65の初めの書き込み2行見なかった人が多いのかね？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 00:07 ID:keHzrcME0: 連休初日からNGIDごくろうさま。そしてさようなら
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 00:31 ID:5S3JICVz0: 現在エルダサクレを装備して臨時に参加している素Wiz80歳ですが、
アイシラ頭について質問です。
臨時ではPDしかまだ参加していませんが基本的にSGしかやっていません。
もはやWiz=アイシラなイメージですが、アイシラはやはり臨時メインでも買ったほうがいいのでしょうか？
使ったことない側からの意見で恐縮ですが、SG連打なのにアイシラは必要なのか…？と思っています。
アイシラがあれば臨時でこういう動きが出来る、こういう理由でアイシラは買うべき、などあれば教えて頂けないでしょうか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 00:38 ID:keHzrcME0: 特にDEXが未完のうちは殲滅時間が大幅に短縮されるから、効率増＆支援の負担も減る
そしてｴﾙﾀﾞの完全上位互換だ。金があったら一番に買って欲しい
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 00:39 ID:WESz2S+O0: SGでアイシラの発動もあるから、特にエルダサクレに思い入れがあるのでなければ買わない理由はない。
とりあえず使ってみるのが早い。期待はずれでも上位互換なので困る事はない。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 00:40 ID:W8pBzsgd0: >>48
1st2ndは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKfkeGaqafJabx1fNax
２人とも同じ理由が２Fモロクと３Fモロクが同キャラじゃ入れないため
ついでにIW１０が必須、FBはずいぶん前は当たり前だったんだがよく考えると使わないかなーと自分でも思う

3rdの予定はこれ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdxoXeIGQafmnbx1cAax
コンセプトはET特化、MSは重いかなーと思って却下した

でも>>46の言うとおりちょっと下手かなーって思うわ
GvもボスもETも狩りもってちょっと欲張りすぎてるのかもしれない
Gv専用のキャラが作りたいっちゃ作りたいんだけどキャラスロと意欲が足りない現状で

その３つから選ぶと3rdが一番Gv向きかなーと思ってる
TSwktk
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 00:48 ID:D4UjnIUO0: I-Vwizがアイシラ無しで臨時に来ると怒りが込み上げてくる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 01:04 ID:OaIrix1z0: 対人以外でSCって何に使う気なのか
ごく一部のFP使いには必須スキルだけど・・・
ステが一緒ならそれこそキラキラでいいし
それともjob70はまだ目標なのかな？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 01:07 ID:6J/yjPWL0: エルダからアイシラだと戸惑うと思うので、
少しソロ狩りして感覚つかんでおくべき。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 01:46 ID:bU1wXg860: Ｉ－ＶなんてＱＭくらいしかできないんじゃ・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 05:46 ID:W8pBzsgd0: >>82
3rdはET特化にしつつも対人を意識してる
まだ完成してないから1sｔで今はGvに出ているけど、どっちにしろ1st2ndではMSは無理

後半部分はごめん理解できなかった
魔王狩ってるからIW１０のキャラが最低２人は必要っていう現状を説明すればわかってもらえるかな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 05:51 ID:W8pBzsgd0: >>82
そうか2ndのほうをSCを消してTS１０にしてET特化にして、3rdをGv特化にすればいいのか
頭いいな
俺がバカなのか・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 08:43 ID:uarYeoMX0: >>77
PTでSG複数撃たなきゃならない素WIZこそｱｲｼﾗ欲しくなるけどな。
不死やBoss属性が多くて数相手にする所だとSGしかしてなくても毎戦発動するくらい発動率も高い。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 08:46 ID:Rynd64J/0: 速攻で転生させたいと思い、この1.5倍期間に超気合い入れてAGIwizを作ったはいいが
今ベース87でもうぐったり

ﾎﾞｽｹﾃ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 08:54 ID:B7EC1tHQ0: まだ初日じゃねーかｗてか早くね？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 09:01 ID:Rynd64J/0: 俺は昨日から休みだぜフェフェフェフェ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 09:33 ID:quecK1SH0: 90までは上がりがいいからサクサクいけるんだよなぁ。
問題は90～95と96～8の2段階だるいゾーンをいかにスマートに切り抜けるかが勝負だと個人的に思うわけよ。
まぁみんな判ってるとは思うがね。最近の効率インフレで転生なんて楽だと思っても実際この辺りに差し掛かるとやっぱだるいんだよね。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 11:54 ID:D4UjnIUO0: ここを見るやつはわかってる
見ないやつはわかってない
ここを見るからわかるんじゃないけど
それがわかるくらいの人はここも見てる
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 18:40 ID:vp1Eywhr0: アイシラは低Dex時に不死やBOSSの足元FWで発動させてからSGするのが醍醐味でしょ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 19:16 ID:w2hy1KufO: AGIWIZは96くらいからが本領だぞ。
FLEE220こえたあたりから本当に死ぬ気がしなくなる。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 20:13 ID:4++osviG0: 1.5倍で転生し、ようやく名無しにいけるレベルになったモノですが諸兄に質問いたしたいことが。
名無しでSGを打つ場合、まだレベルが低くアイシラ発動させないとサフラあってもお話にならない
感じなのですが、SG1→アイシラ発動確認後AMP→SG10というような感じでいけばいいのでしょうか？
現在のステは99+20（支援料理なし）、DEX45+6です。
バンシーの処理に関してはこのレベル帯だとFWで焼くのがいいのでしょうか・・？
一応臨時に行くときはモバイルで余りまくってるINTとDEX料理食べていってますが
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 20:19 ID:EtD805ahO: 何人で行くかによる。ブラギの有無とか。
バンシーの対応も他の面子次第。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 20:28 ID:4++osviG0: >>96
平均的なV前HP2HWブラギSPの6人構成です。
まだ70台なのでブラギは冠ですね。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 20:32 ID:cVME4dQF0: ブラギ有りだと、アイシラブラギで無詠唱～90％程度カット(制服つけっぱの場合)になって、
SG1と無詠唱SG10が競合→威力低下してしまう可能性があるから>>93がいいと思う。
込みINT140だとAMPSG10を1回+FW1～2回でネクロが落ちる位だから与ダメ的にも丁度いい。

そこからDEXガン振りなら、Lv80そこそこ～半ば辺りで普通にSG10撃っていけると思うよ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 20:33 ID:vp1Eywhr0: HWでブラギありならAMPSG10でおｋ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 20:47 ID:4++osviG0: >>97-99
ブラギとサフラあっても結構遅いんですよねぇ・・・・・
DEXがまだ40程度なのもありますがそのせいでLKさんに文句言われてしまいましたｏｒｚ
次回行くときは足元ＦＷからAMPSG10を狙ってみようと思います。
ご意見ありがとうございました。もしダメそうならSG1からで行きます・・・。
レベルがあがって詠唱早くなればいいんですけどね・・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 20:52 ID:2lb/PoEP0: FWでネクロ釣って死ぬなんて間抜けな事にならん様にね

Lv80位でFWが遅いのは当たり前なんだから文句言うLKが基地外
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 20:56 ID:FmcF1E5p0: DEX40＋ブラギで遅いなら、それはブラギが楽器10まだ取ってないからとかじゃねえの？
LKが文句言うのはそのLKが盾なしで脆いからだろ
パラとLKで70代名無し行ったりしたけどブラギあれば全然我慢出来るレベル
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 21:26 ID:D4UjnIUO0: LKはきっと90台名無しに慣れちゃったんだよ
まだDEXにあまり振ることができないのを考えずに
90台ＰＴと比べてイライラするくらい遅い→叱責だろ多分
アイシラ持っててブラギ乗ってて文句言われるのはそうとしか思えない
ただアイシラ持ってない+サフラ無しだとアホらしくなるのは確か
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 21:44 ID:b6/TI69w0: >>100
初手FWなんかしたらマジで追い出されるレベルだぞ
次にAMPしてSG10なんかしとったら前衛が切れてもおかしくない
そういう小細工じゃなくてブラギの仕様をちゃんと把握するとか
必ず事前にAMPを仕込むとか後衛支援に事情話してサフラ貰う様にするとかする方が先
基本は初手SG10+追撃な流れでやる事だよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 22:24 ID:EoNI+j2D0: >>95
もう解決してそうだが、一応付け足し。
誰も触れてないバンシーについてはそれこそその無敵のLK様に何とかしてもらうか、
SPのやりくりで困ってそうな冠にArVしてもらう。
HWのやることは位置取りととにかくAMPSG10を最速で出すこと。
MobのスピードからいってFWで焼きつつAMPSGで滑り割できればそれが速いが、
おそらく無敵のLK様が割に行ったりプロボ入れたりしてグダグダになる気がする。
自衛としてならFWも選択の一つに入るが、素直にSWが飛んでくるのを期待して、
とにかくAMPの乗ったSGを撃ち続けることの方が他のPTMにとっても精神安定上
よろしいものと思われる。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 22:30 ID:FmcF1E5p0: この前、名無し動画見たけどバンシー放置がデフォな鯖ってあるんだな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/19 22:31 ID:odPsmEGm0: 初手FWなんて悪手、そのままAMPSG10うっとけ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 01:11 ID:lvYio6XF0: 低Lvなら制服固定＋マジックアイズ持ち替えは割とオススメ出来る。
ぶっちゃけ詠唱に関しては廃プリがサフラできるかにもかかっているしな。

名無しはいかに思考停止してAMPSGを撃てるかの狩場です。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 01:17 ID:B/SnL3W+0: Lv70代でも初手からAMPSG10は常識
FWでアイシラ発動させるのは最悪
発動しなかったらどうする気だ？
そこからクソ遅いSGとか出されたらキレて当然だろ？

つーか詠唱遅いなら鎧制服固定にして、頭杖アクセを持ちかえすれば大分DEXあがるぞ
ニンブルクリップ⇔Signで+3
QDロッド⇔SOPで+4
ラーメン⇔アイシラ頭で+4
これでDEX11も上がる
詠唱遅いなら全部持ちかえくらい楽
70代なら4つ持ちかえでも全然平気のはず
これで追撃が必要な場合はアイシラが発動してるかどうか見て持ちかえはやめるかもう1回するか決めればいい
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 01:36 ID:lvYio6XF0: Lv70とかだとSoWとスプリントリングの持ち替えがいいかと。

まあぶっちゃけ持ち替えなんぞする前に
身に付けるべきことはたくさんあると思うんだが。
70台とか狩場に慣れる時期でしょ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 01:39 ID:9NJiLFBQ0: ぶっちゃけ狩場に慣れるもなにも廃Wizまでやってて狩場に慣れるとかぶっちゃけ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 01:43 ID:h9Wc0Kqb0: AMPの使い方とか70台に覚えることは多い
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 02:12 ID:lvYio6XF0: ん？最近は素WIZのうちから名無しに通いつめるもんなのか？
あの独特の視点は通い始めは戸惑うんだが。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 04:08 ID:iOehPiLt0: スキル振りで悩んでいるんですが
Gv以外でMSの出番ってありますか？
無ければLoVを取ろうと思っているんですが
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 04:27 ID:oGDrotAl0: 異世界で輝けるかもしれなかった
でも、異世界が輝いてなかった

そんな俺MSﾚﾍﾞﾙ3ﾎﾟｲﾝﾄ3のJOB66　ﾎﾝﾄどうしようこのMS
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 04:34 ID:qhIk81/w0: SGのノックバックや凍結が邪魔な時
具体的には砂込みPT(非BOSS属性)やET

あと状況は限定されるが一部の敵に対してAMPSG連打以上の秒間ダメが期待できる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 05:03 ID:kfVsMyjE0: レベル下げたSGでアイシラ誘発は無いけど、低レベル帯に於いては初手FWが悪手だとは思わない
パラで行ったとき、一度そのような手でやってみたいとお願いされて試したことがあるが
前衛からの視点では「(90前後のPTとしては)1回の戦闘終了までの時間はかかるものの、HPの変動的には楽」という印象だった

Wizが低レベルということは前衛含め他PTメンバーも低レベルなのだから、すっとろい詠唱の間耐えろと言うのは酷で
FW→無詠唱SG10(→AMPSG)でさっさとスローターをふっとばすのは有りだと考える
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 05:21 ID:qhIk81/w0: 「1回で発動する保証がない」のが一番問題
2回成功しても、1回失敗してサフラもないとろいSG唱えたら時間的優位はなくなる

初手FWが有効なのは、例えば時計4で自分に野良オウルが向かってきた時とか、確実に3本42HITが狙える状況だな…
前衛に群がるネクロに出したって、1本しか消費されないこととかザラだし
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 06:34 ID:pj5xrTPN0: >>118
SG1の詠唱時間とアイシラの発動率から考えて物を言った方が良い
付け加えるなら低レベル帯で90代前後の時給と同等を出そうとするのがお門違い
exp効率が0.5倍になろうが美味しい事に変わり無いんだから致死率を下げるのが最優先であってSG1もアイシラも当然有効。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 06:49 ID:CFDDGkON0: ちなみにアイシラの発動率は5％だそうだが
FW足元置き（火柱1本）で発動する確率はおよそ40.2％
取り巻きが隣のセルにいたりするか、2枚FWを出すかで火柱を2本食わせた場合は約64.2％
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 07:43 ID:wFDpVvfkO: スローターとバンシーさえ無力化しちゃえば何てことない場所だしな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 09:12 ID:S1Twt7JH0: >>120
じゃぁ60％の確率で発動しないわけだろ
普通SG発動前はスタブでスローター飛ばすわけだから1本分以外が当たることは期待できないはずだ
確率で発動する場合は、何％発動すると考えないで、何％発動しないと考えた方がいい
60％発動しないものに期待して無駄に一手使うことが本当にいいことだと？

で、95のステの場合
支援無し料理無しでDEX45+6ってことだから、両方足して65+6
分からないけど、多分制服固定なんだろうから、ブラギくわえた条件で計算してみたんだが

SG10
ブラギサフラなしで8.69秒
ブラギありサフラなしで6.32秒
ブラギサフラありで2.7秒

どう考えても直でAMPSG10したほうがいいです
SG1やFWなんて無駄なことするくらいならそのままAMPSG10

サフラがないのは支援のせい
ブラギがないのは鳥のせい
サフラが出来ないのなら雑魚な前衛のせい

どう考えてもwizの責任ではありません
詠唱が遅いのは周りの責任であってwizじゃない
wizに詠唱速度を求めるならまずは自分たちが何とかしろと
wiz側は料理食ってんだから最大限（持ちかえしてないなら不足だが）の努力はしているんだから、あとは周りの仕事
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 09:17 ID:Q7//Ai8J0: 120は別に初手FWを推奨してるわけじゃないと思うんだがｗ

アイシラ発動するまで足元FWするより、サフラ待ってたほうがよっぽどマシだと思うけどねえ
70台の詠唱速度なんてたかが知れてるんだから文句言われる筋合いはないでしょ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 09:33 ID:KmWxMA0C0: >>122お前は誰と戦ってるんだ

70台にAMPSG1枚落としを期待してる時点でnoobだって言う見解はまだでないのか！
PT組んでもSWサンク所持してないHiプリと組む可能性も高いしヒールも少ないし前衛だってパラかもしれない
もう脳内での戦いは辞めてあげて！
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 09:42 ID:QG6Ec/AM0: このスレだとなぜか支援プリ＝サフラ必須になってるけど
現実には低中Lvでサフラとってるプリなんて稀だよ
素も廃も今はTU一直線、サフラなんて最後のほうさ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 09:50 ID:4ngGa/+30: おまいさんとこの鯖には、そんなプリが多いってだけじゃないのか？
うちの鯖はサフラ持ちプリ、ハイプリ多いよ。
稀だよ最後のほうさなんて決め付けるのはよくない。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 09:51 ID:Q7//Ai8J0: TU一直線の低LvHPは臨公に来ないんじゃないのか？　というか行く理由がないだろ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 09:54 ID:kx1t3eK50: 組んだ面子も70台でステスキル未完成なんだし、お互いある程度は大目に見てやれよ。
まあ>>95の口ぶりだと最短2.7秒程度(参考>>122)の詠唱に文句つけられたらしいから、
その前衛が転生前に行ってた90台名無しの感覚が抜けてないんじゃないか。馬鹿は放っておけ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 10:14 ID:S1Twt7JH0: >>124
AMPSG10以外を初手にやろうとする愚か者全員と
その為に明確な計算結果を提示した

さらに、プリについて
低レベル帯の名無しについて、LAやサンクSWMEなんて普通無理だけどアスムサフラマニピ程度ならjob24で取れた
（job50転職でもベース70で十分に到達するjob）
ここからメディタ10取るなら+15でjob39
サンク7取ってjob46（この辺でベースが大体76～79くらい？）

こんな感じだが、どこに無理があるんだ？
名無し行くことを考えてスキル取ればこんな感じで十分いけると思うんだがな
LA欲しいなら+1すりゃいいだけだし、初めはＬＡ１確狩りであげるならそれもあり
MEなんて取っても使いものにならないんだから欲しけりゃあとで取れって感じ

オデンでLvあげたのならそりゃスキル取れるわけないけど・・・・そんな特殊な例はさすがに・・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 10:24 ID:jybsKtMNO: 自分の理想外の奴が来るの嫌なら臨時行くなよ…
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 10:38 ID:FtmhSCgzO: というか真面目に議論しなくても70台とか一瞬だから。80中盤ならAMPSGだし。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 10:45 ID:KmWxMA0C0: 恐ろしい戦いを今だ続けているなんて、ご苦労様であります！
引き続き見えない敵との戦闘をお願いします！

働く事も時には生き抜きになると思うので、見えない敵と戦う事も大切ですが働いてくださいね！
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 11:01 ID:W5Iq2ZbX0: FWx3ネクロに全ヒットさせてもアイシラ発動しないこと多々あったので
初手FWはしない方が良いよ。
遅くても安定してSG出した方が前衛プリの負担もらくになる
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 11:16 ID:lDTth/nX0: 初手SG1とか初手FWなんて釣り針だろ・・・
釣り宣言まだー

SG10と競合して威力落とすSG1は論外だし
事前のAMP仕込みが出来なくなる、安定性もない初手FWが微妙なのは共通認識でしょうよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 11:23 ID:h9Wc0Kqb0: 要は詠唱が遅くてイライラするって話でしょ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 12:02 ID:bex34oPA0: まぁ結構当たり前のことだね。

ＦＷあり　ＦＷ10→ＡＭＰ→ＳＧ10

ＦＷなし　ＳＧ10のみ

ＦＷなしの場合、事前にＡＭＰ仕込めるのが大きいんじゃね？
3手順なんてやってても狩場では変化するものだし、>>188のようなこともある。

・・・というか、>>119が言ってるが、事前にＦＷ、ＳＧ1挟むことでほんとに致死率下がるの？
戦闘にかかる時間が上がるなら、致死率も上がる気がするんだが？私何か忘れてることある？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 12:05 ID:Bq1eRDJV0: SG1はノックバックで抱えるの楽になるから状況によると思うけどFWはない、間違いなくない
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 12:36 ID:jJe5fC8b0: ペアでの話しならSG1唱えてからヒルスクキャンセルしたほうが安全なことはある
70台はｼﾗﾈ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 12:48 ID:28pieaNO0: 95ですが、自分なんかの為に議論になってしまって申し訳ない；
取り敢えずPTMへDEXが低いこと、詠唱遅いことを理解して貰った上で
サフラから直AMPSG１０うつことにしました。最悪追撃SG１なりFBなりFWでネクロは落とせますので。
バンシーはどう処理すればいいかわからないや
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 12:58 ID:Mu5RPjjI0: ブラギ有るなら追撃SG1やFB何てするなよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 13:02 ID:6AaJLebm0: 想定してる状況に食い違いがある気がする
SG1を入れる状況ってMHのときだろう？
残ったネクロだけからなら相当被弾ダメージは下がるからPT全体への負担は減る
そこから重ねてAMPSG(必要なら追加でAMPSG)をすればいいじゃないか
交戦時間が倍に伸びたってどうせ移動時間にその倍以上とられるんだし

ただFWは手間からいってどうなんだろうね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 13:30 ID:X8o08PM00: >そこから重ねてAMPSG(必要なら追加でAMPSG)をすればいいじゃないか
SG重ねてどうするんだよ
それにMHにSG1ぶっ込むと前衛はいいかもしれんがWizが転ぶんじゃね？
MH入って即全タゲ固定できるんならいいけどさ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:01 ID:W5Iq2ZbX0: MH対策のための前なのに
MHで耐えられない前ならいらん
SG出るまで耐えるのが前の仕事だろう？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:14 ID:5mdFyxu/0: ｳｨｽﾞはＳＧを生む機械で
あとのことは前とプリが何とかしてくれるから
AMPSGでいいよもう
どうせあっという間の80台を終えたら何でもよくなるんだから
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:19 ID:6AaJLebm0: >>142
SGを重ねればSGを維持してる時間が延びるじゃないか
そのうちSG1も消えてあとは重ねた分のSG10を同じように維持すればいい
タゲだって自身の位置取りとSGの設置場所である程度は調整できる
鉄板構成ならブラギもあるだろうしSWで自衛もできる
タゲもらわないに越したことはもちろん

>>143
SG1するかどうかの判断はwizが握ってるんだから必要なければしなければいいだけ
たとえ先走りでSG1を撃ってしまってもすぐフォローすればいいじゃない
exp効率は下がるだろうけどさ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:22 ID:LXTd0Yyo0: 流れぶったぎりで教えてほしいんだけど。。
キラキラスティックってどのコインを買うのが効率いいんだっけ？
久しぶりにスキル振りなおして、LOVきってWBとろうと思ってるんだけど・・
誰か教えてください。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:25 ID:6AwFMMC30: 質問の趣旨がよくわからない
コインに効率？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:27 ID:LXTd0Yyo0: あ、書き方悪くてすいません。
前は3000コイン買わないとショップポイントにするときに
キラキラスティック買っても、残りが半端になった気がしたんですが
今は変わったんでしょうか。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:34 ID:tgUA7bQ/0: モバイルならぴったし余らず買える
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:36 ID:LXTd0Yyo0: なるほど、ありがとう！
モバイルよくわからないので調べてそっちから買います
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:50 ID:oGDrotAl0: >>139
詠唱の方は、持ち替え・食料（安価なサラダお勧め）・ｻﾌﾗをこれでもかってくらいかけてもらう、で改善できるんじゃないかな
ｻﾌﾗの方はHPの人にがんばってもらうしかないけど･･･DEXは自力で上げれるﾄｺまで上げるべし
あと、書くまでもないことだろうけど一応念をおしとくけど、AMP(+ｻﾌﾗ)は戦闘前に仕込んでるよね？
ｻﾌﾗ切れたら(切れる前に)かけなおしてもらえる様にお願いしとくのがいいかも
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 14:54 ID:6AwFMMC30: プリの中には移動前の最初のサフラを2でかけとく者もいる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 15:44 ID:lvYio6XF0: むしろAMPにあわせてサフラ2をかけてもらうのが一番楽だね。
プリの動向を見なくて良いから余計なロスがなくなる。

というかサフラ取得できててまともなプリなら入れるはずなんだよな。
ヒール回数減るわ時給上がるわ安定するわで。
サフラなんて忙しくて無理＞＜とかいうプリは
実際に苦労するのが自分だって気づいていない。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 15:58 ID:W5Iq2ZbX0: サフラ貰うと自由にFWしてバンシ隔離とか出来なくなるからちょっと窮屈なんだよな
まー気にせずしてしまえば良いだけなのだろうが
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 16:07 ID:6AwFMMC30: 気にせずすればいい
その後AMP入れればその音に反応してサフラ入れるようにできているものだプリさまは
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 16:10 ID:r2eMwSW60: >>144
SG持ってないHWから強烈に敵視線を送る
むしろ失言騒ぎｎ（ｒｙ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 22:39 ID:r8pCo3YY0: ちっと聞きたいんだが雅人形って狩りに使える？
名無しトールでマジコ使わずInt147にしたいんだが・・・
移動の邪魔になったりしないなら買おうかと思ってるんだが踏ん切りがつかない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 22:45 ID:uW8Lwdwl0: 他の普通のペット連れて適当に狩りしてみれば？俺は邪魔だったけど
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 23:11 ID:bTMy6Fl80: 雅連れてダイアデム火マジコの147でトールに行ってる俺が通りますよ。
肩チェンジとかできないゆとりですいません。

結論から言うと、邪魔になる。
ただし、立ち回り次第ではほとんど気にならない。
そして、立ち回るとき、HPにとっても迷惑にならない位置取りするように心がければなおよし。

カーサの撃破率70%→90%にはかえられない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 23:11 ID:lvYio6XF0: 雅買うくらいならSoPの精錬値上げとけよ
既に+9だったら知らんけど
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 23:11 ID:Mu5RPjjI0: 名無しは視界が狭いから普通の狩場より邪魔かもしれん
トールはIWハメとかSW頻繁に使うからすげー邪魔だろうな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 23:18 ID:r8pCo3YY0: 安く売ってたポポリン買ってちょっといってみました
無理でした

いろいろありがとうございます
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 23:20 ID:bTMy6Fl80: 雅に否定的な意見が多いようで。

少なくてもIWハメの邪魔になると思ったことは一度もないな。
MOBと一緒になってはまってることはよくあるがｗ

そして、SW占領は気をつけないとありえる。そうならないように動くのが肝といっていい。

・・・と思ったら>>162で結論出てたのね。
マイノリティとして頑張るよ(ノ∀`)
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 23:27 ID:lvYio6XF0: アリスありゃアガヴorエリオットでもいいしなぁ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/20 23:37 ID:bTMy6Fl80: うーん、個人的にはやっぱASM無しでブーメラン1発耐えられるラインは譲れないな。
アガヴルシウス着るなら、D靴D肩セットが欲しいところ。
でも、やっぱサラとか振り切るとき、V肩の方がいいからV肩は外したくない。
・・・という訳で、アガヴルシウスには俺は手が出しづらいな。

ここまで書いて思った。高精錬火オル服とアガヴルシウスのチェンジも悪くないのかもね。
重量の問題あるけど。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 02:50 ID:h2rD7Hdp0: SG後の複数凍結追撃って、TS10とLoV10どっちのがいいのかな？
使用感が知りたい。AMPはありで。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 03:02 ID:HQ9V9z5L0: TS ディレイ少ない　範囲狭い
LoV ディレイ多い　範囲超広い
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 04:11 ID:IVpDI0gW0: LoV とにかく派手
ブラギ上で一人ストームバーミリオンすると最高に幸せなひと時を味わえる
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 04:14 ID:J9zX0fzZ0: 上手く氷をTSの範囲に纏められるならばTS
散るならLoVじゃないかな

AMP使って尚且つ氷像に撃つなら分散しないTSのがいいかもだが
そんな事が必要なmobってWiz向けじゃないような気もする
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 04:46 ID:2nblXa+z0: LoV持ちの一人として言わせて貰えば、結局狩場と組む相手次第。

追撃で相手を倒すのがメインなのか、それとも解凍して次のアクションに移るのが
メインなのか（軽く引っ張ってもう一回SGとかね）による。
相手を倒すのがメインであるなら、複数相手でもAMPなしでJT連打した方がいい
局面だってある。TSの方がLoVよりダメが高いとか言ってられない。

んで、LoVはAMP仕込んでも初撃しか有効でない上に、相手によってはもたもたして
るとAMP仕込んでLoV詠唱始める間に解凍しちまうことさえある。
縛りがタイトな上に効果がいまいちなんで、俺はAMPLoVは結局雑魚水Mobの制圧
の用途でしか使わない。
氷像への追撃用途で確実に沈めることを意識したことはあまりない。むしろSGを再度
唱えなおした方が確実で喜ばれる局面の方が多い。
例外として、2HWでもう一人がSG担当する上でLoVをSGの魔法陣にかぶせる時に移動
中に仕込んでおいたAMPが乗るとか、そういうことはある。

一行で書くと、あまり目立たない子。

そう割り切った上で、氷像が散乱したり位置ズレするならSGより広範囲なLoVは振り回し
やすいとは思う。
反面、散れているということはLoVでタゲを拾った後にWiz以外がタゲを回収しにくいという
こと。従ってFWSWで自衛する下地を作るか上手にタゲを自分以外に擦れるような動きが
求められる。

TSはわからん。氷割る用途で使ったことがないから他の人のレスに任せる。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 07:03 ID:X7hjiyek0: ノンアクの氷像にTSするとダブルヒット確定なのが気持ちいい
AgiWizだとAspdの関係でならないかもしれないけど
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 08:36 ID:9d8/drzx0: 今I>A>D=Vwizでピラ地下で狩ってるんだけど段々上がらなくなってきたんで
もうちょっと上を目指そうと思ってPD4行こうかと思ったんだけど
AGIwizでも狩れるかなぁ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 08:53 ID:MGh3czut0: 狩れるかどうかの判断は、自分で試せよ。
こんなところで言っても仕方ないぞ。何事も経験。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 10:52 ID:IVpDI0gW0: PDに絶対必要なのは強い心だ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 11:14 ID:v1/ugJqn0: 上を目指すというのが文字通り「上に参りま～す」と言う意味なら、今までより一匹多いくらいだったら囲まれても平気かもしれない。
効率アップと言う意味ならお勧めしない。
イシスのクリはAgiの優位を無かったことにしてくれるし、一寸のマーターにも五分のSB。
アヌビス狩に来て数の少ないピラ4でイシス等で補うとか本末転倒もいいとこ。
囲まれ要員が揃ってる所にわざわざ出向くことに、ショッカー基地に乗り込む仮面ライダーを重ねてるなら俺は応援する。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 11:21 ID:j/ymQOMJ0: Wizのアヌビスソロはピラ4Fより地下3Fの方がいい
マップに湧く数は同じだし、細い通路で構成されているから、FWの誘導にもノックバックコントロールにも向いている
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 11:48 ID:55jcGgYg0: ちょっと一つ質問させて下さい。頭装備持ち替えについてなんですが
矢リンゴでSG詠唱開始し、INT装備持ち替えをしていますが
最後のSGダメがHITし続けるまでINT装備のままでないといけないのでしょうか？
それとも初弾がHITしたら（次の発動に備え）矢リンゴに持ち替えてもOKなのでしょうか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 11:51 ID:0HTkOsPj0: ダメ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 12:32 ID:55jcGgYg0: >>178
了解しました。ありがとうございます。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 12:57 ID:O9LvbV7o0: うちの鯖だとピラ4は養殖・溜め込みばっかで話にならないな
地下の方が狭いしその分密度が高くアヌビスと会いやすい・横沸きも減るからこっちの方が楽だし稼げる

ただイシス・マタ・マミーはぼちぼちオリエルくれるので地下よりは（いちおう）儲かる
まあ大した差じゃないかもしれないけど
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 13:46 ID:HQ9V9z5L0: 地下だとミミックで稼げるぞ
カードを加味すればなかなか良い感じ。

地上は確かに稼げるんだが安定感に欠けると思う。
過密時間だとアヌビスにあえないし、そもそも難易度が高い。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 14:49 ID:Tvqv7tHn0: WIKIおちてる？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 15:14 ID:i5MGAwvC0: まじすれてんぷれさんも休暇が欲しかったんだよ･･･
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 16:19 ID:j5EAQC+J0: WBを有効に使いたいんだけど、いい狩場ないかな？
出来ればソロでいきたいけど、アビス、ペノくらいしか使えそうなところがわからない・・
誰か教えてorz
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 17:08 ID:iNq1DQOr0: 名無し夜
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 17:11 ID:ppCHwYka0: 異世界ルイーナ沈没船・・・悲しい
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 17:20 ID:Cpd3App70: ルイーナってどこだっけ？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 17:24 ID:O2t2+nEf0: アルデのADだな。
レアも飽和して値下がってきたし、狩場としてはもう古いーな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 18:25 ID:nc81Hy8m0: お前にはドレイクさんのWB10を浴びる権利を与えよう
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 18:34 ID:j/ymQOMJ0: WB9でいい
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 18:54 ID:efrq+Gr40: GFでAS出るみたいだけど何か有用なAS系の物ってあるかな？
ダメージ判定物はASだろうと無理だろうけどLAクリップとかイレーサーとか相性いいかな？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 19:41 ID:5cj50k1K0: イレーサーは魔法ダメージトリガーのASだから×
GF中はダメージが通せないのでダメージ系統も×

トゥースブレイド(ASスローキャスト)
メタリンc(ASストリップウェポン)
タナトスの悲しみc(AS速度減少)
ランドグリスc(ASディスペル)

ヒュッケバインc(ASストリップアーマー)
オウルバロンc(ASLA)
ヴァイオリーc(ASジョーク)
ハイドラランサーc(ASスペルブレイカー)

こんぐらいしかない
+9トゥースは発動率･効果時間･範囲ともに優秀なのでお勧め
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 20:01 ID:Gx1eyWEYO: こうみるとランドグリスcはスゲー驚異だなｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 20:12 ID:3zrame+f0: 素WIZの杖について質問です。

転生を目指して主にペアでPDや時計４Fに通い中なのですが、ネクロｃを刺すならどの杖がいいですか？

【現在の杖】+6ROW
【その他装備】+4アリアダイアグラム　/　忍びの巻物　/　+4闇マジコ　/　
　　　　　　　+4カリツ魔力の書　/　+8イミュンマフラ　/　+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙｼｭｰｽﾞ　/　Dサイン

一応転生後の為に+7SOPは購入済み。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 20:14 ID:5iOjYOXF0: >>194
ネクロcを最大に活かすならスタッフ
でもペアならネクロサバ杖のほうがオススメ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 20:20 ID:ivtzBLBr0: だれか>188にｶﾏｯﾃあげて＞＜。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 20:22 ID:iV60qGMq0: ダイアグラムｗ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 20:26 ID:efrq+Gr40: >>192
おー、詳しくありがとう。
そうか、イレイサーは魔法判定か。
すっかり忘れてたよ。

あとトゥースは盲点だったな。
うちの鯖だと露店で滅多に見ないから出回らなさそうだけど
一番使い勝手が良さそうですね。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 20:31 ID:3zrame+f0: >>195
すばやい回答ありがとうございます。

ん～耐久力が気になってたので、セット効果狙ってサバ杖にしましょうかね～

杖とマントをそれぞれ+7で揃えるとして・・・・お金稼がないとorz

>>197
今気づいた、ダイアグラムってなんぞｗｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 20:43 ID:s1lWhpgz0: 装備とPTプレイで質問があります。
当方Lv94素WIZで、ステは素INT99、DEXが88です。装備は、
上段：アイシラたれリーフ
中段：黒縁/女神
下段：巻物
杖：Tネクロスタッフ/QDロッド/+7ファブルI鯖杖
鎧：+7闇キャス
肩：+7イミュンマフラ/+7鯖肩
靴：+4ローレベル高級サンダル
盾：+7不死ガード/+7悪魔ガード/+4ホルン魔力（左側ほど使用率高）
アクセ：フェングロ/WSign
これらの組み合わせとJOB補正、支援、INT&DEX課金料理で、
INTはだいたい140～142、DEXが100～104、持替はフェン以外では杖くらいです。
名無しPTでは基本、一番左の装備を使用しています。
スキルは、http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxoUeBdqaffXaKak

お聞きしたいのは名無しでの動き、主にバンシー処理です。
前提として他メンバーはWIZとの狩り経験が少なく、WIZ持ちもいない、
私も臨時には参加せずソロばかりで、PT経験は身内のみという状況です。
全員Lv90～で、構成としては前衛がVITLKかパラ、ブラギ非特化鳥、
HPが2人(HP1人の時は素プリが1～2人/素プリ1名はスピリン持ち高INTME支援）、
後衛が私（素WIZ）、場合により砂/ハンターやAXが参加。
PT基本方針は、WIZ(私）はSW自衛よりSGを打て(SWはプリ側でやる）
私の基本行動は、SG10→ネクロに追撃FB、バンシーはJTorFB連打、緊急時の自衛SWと回復連打。
問題は弓手やMEがいない場合にバンシーの処理に手間取ることです。
SG→JTや、FW→SGで割るという流れにはなっているのですが、
私や他メンバーが不慣れなこともありうまくいかないことが多々あります。
素WIZでももうちょっとうまく対処できる方法やアドバイスなどありませんでしょうか？

また上記装備で名無3Fを想定した場合、あったらいいなというものなど
ありましたらアドバイスをお願います。
参考までに上記装備で、HPは約3300ほど、予算は35Mほどあります。
+4アリアダイアデムもありますが、売れば+30Mは予算にできます。
とっとと転生すれば問題もなくなるんだとおもうんですがorz
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 20:45 ID:P8Fk4a8M0: >>200
バンシーなんて、wizはSGしながらPTMに氷割れって言っとけばおｋ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 22:33 ID:/VjTUxIB0: バンシーは凍結放置でおｋ
後から来たPTが適当に処理するだろうから気にすんな
そもそも90後半の廃Wiz廃ME冠とか揃わん限りさくっと処理は無理
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 22:41 ID:nc81Hy8m0: JTとかやってないでPTMに頑張って氷割って貰ってくれ
計算すればわかるが、SG以外に選択肢はない
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 22:46 ID:IVpDI0gW0: SG弾幕維持しつつFWで氷割りのお手伝い
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 23:00 ID:QnL5Yyi20: バンシー相手だと
HwizでJTはギリギリ許容範囲かもしれんが
SOP装備出来ない素魔でJTは悲しい数字がでる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 23:02 ID:ssElEuuB0: AMPないんだし一人ストームヴァーミリオンしときゃいいんじゃね
再振り後、数年LoVってないから自信ないけど
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 23:36 ID:s1lWhpgz0: >>201-206
いろいろとありがとうございます
シミュってみたらたしかにSG当ててる方がマシなので、
メンバーには氷割り頼んでみます。
というか最初からシミュをちゃんとしてりゃすむ問題でしたね・・・
お手数おかけしました。
アドバイス本当にありがとう。りっぱなWIZになるようがんばりますorz
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 23:42 ID:1ZFVx+Ns0: 80台ＰＴで最後に残ったバンシー倒すのに
ArvもDSもMEも出さない中SGを撃つ選択肢を選ぶと
大抵ゆとりがブラギ切っててＭＥ脳ばっかでサフラもしてもらえないから
凄い詠唱をしなきゃならんことが多い1.5倍期間
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/21 23:48 ID:L1bUNnfe0: MEだすのか出さないのかどっちなんだ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 00:18 ID:1pG1ikMo0: 逆に208が20秒ルールを理解して無さそうで心配です
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 01:51 ID:dpOuQ64d0: エスパーしたって始まるまい。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 03:08 ID:32rj6Wh/0: 臨時で色んな魔と組んだけど
MOBとの距離を開けてSGすると氷割りした後MOBに齧られる人が
ちらほらいるので立ち位置を考えてねー
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 04:04 ID:0NFwwDD40: >>207
素WIZの補助火力無しではバンシーはダルいのが宿命。
頑張って二回割してもらうしかない。
WIZ側が出来ることは壁におしつける形になるようにSGを置くこと。
装備は出来る限りHP装備で。ネクロスタッフより鯖セットがいい。
これでもネクロSG二回には達するはず。
予算あるならホド魔力を作ると廃WIZになっても便利。
とにかく死なないこと。SG出ないと全滅するので。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 06:21 ID:rtviHKHf0: 壁に押し付けるようにSGを置いてもダメな場合が多い
特に、前衛がそれを意識して歩かない限りwiz側でそういう工夫は出来ない
出来ないシーンで無理やりやろうとすると逆にグデグデになるからかえって良くない
HIT数が減って倒すのがえらい遅くなったりすることもあり得る

そういう場合にどうすればいいのかは、自分で覚えるしかないだろうな
どういう状況になるかなんて全く予測がつかないから・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 11:30 ID:uzZbdLjv0: ・前衛が適当な位置に立たない(or立てない)
・PTMが氷を割ってくれない
・適当に割るので、その後Wizがピンチになる
とかなら、自分でFW置いておいて割るのもいいよ

だが、そんなことしてる暇あったらSG撃てよｋｓｇって思う人もいる

なので臨機応変に最適な手段を見つけて行くのが大事ですね
って書いてて、結論は214と同じ事に気がついた
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:00 ID:0NFwwDD40: AMPがないなら逆にFW自衛はアリだけどなー
HWだけどバンシーが多かったら斜めＦＷで

炎
炎☆
炎☆炎
魔炎炎炎

とかやってるな。もちろん状況次第だけど。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:01 ID:0NFwwDD40: 火柱おかしかった

炎
炎☆
炎☆☆
魔炎炎炎
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:17 ID:mXM3hVJy0: アイシラ真実の愛ってあり？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:21 ID:0NFwwDD40: 頭持ち替えしなくてINT145DSignを目指さないならアリ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:29 ID:mXM3hVJy0: なるほど、わざわざ作るほどではないか・・ｔｈｘ！

ついでなんだけど、監獄で溜めたエル300個うっぱらって
今25Mあって、何買うか悩んでるんだけど相談したい。

１：+5Sop　→　+7↑Sop
２：+7ホド魔力の書
３：アリアたれリーフ

どれが効果高いだろう

ソロ：監獄１、時計３、気分でどこか。
臨時：時計４、ピラ４、城、騎士団、アビス

名無しはクエ途中でやってない状態。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:32 ID:9Z5DOX3K0: アイシラたれリと+4ホド魔力でいいんじゃね。SoPも間に合わせるだけなら+6でいい
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:34 ID:P0+h4tM70: 俺なら+8SOPと+4ホド魔力書
アリアたれリーフは無駄すぎ
どうせもっといいのがすぐに出るからそっちにする

あとは金ためて黒縁眼鏡だ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:34 ID:mXM3hVJy0: +4ホドでいいのなら、がんばればアイシラと両方買えそうかも。
ありがとうーがんばってみる
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:36 ID:mXM3hVJy0: >>222
無駄っていうのは値段と効果が割りにあわないってことかな？
今のステが素INT99-DEX93なんだけど
時計4とかだとINT料理食ったり、INTあげるだけで１確なるとかなり違うんだよね。

+8Sopか・・悩むなぁ。
アイシラ借りて発動率が体感出来ればソロでも使えるかわかるんだけどなぁ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:40 ID:ls9d2+2b0: >>224
11月のパッケでたれリーフの完全上位装備が出るから
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:41 ID:mXM3hVJy0: >>225
そんなことが・・もっと情報集めてみます、即レスｔｈｘ！

じゃあ、とりあえず+4ホド魔力は買う必要あるぽいし
これだけは先に揃えるよ！
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:45 ID:smICgJ0+0: アイシラはむしろソロの方が使えるんじゃないか？
効果だけで言うならアイシラを推したいが＞225な理由で。発売日が近づいて値下がりしてたら、お下がりでも勧めるんだがなぁ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 13:53 ID:mXM3hVJy0: >>227
さすがマジスレ・・紳士が多くて嬉しい
アイシラもなんだかんだで値下がってきてるけどまだ10M付近だから
もう少し様子見るほうがよさそうですね。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 14:13 ID:XW5Ahw6v0: とうとつに質問ですが
+9ｶﾄﾘﾊﾞﾙｰﾝってWiz,HWの実用的にはどうですか？
使用感とかあればおしえてほしいです。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 14:31 ID:bk3D+aUZ0: 他でも報告あったかもしれないけど念のため報告

用意するもの
真実の愛オブスペルマスター＋スプリントセット(スプリントリング2個)＋DEX170ブラギ

I=V>Sの99HiWizとA=V>Sの99パラ(プレッシャー)で対象に詠唱スキルを使用して無詠唱であることを確認
ディレイに関する確認は行っていない。
使用感としては2PCでDEX170ブラギ(集中+ブレスはいるが)を操作する感じなら使えなくもない。
アイシラで無詠唱するよりは使い安いと思われる。

ここまで書いて思ったけどスプリント鎧と靴は必要だったのか確認してなかったOrz
ちょっと時間がないので後日また報告するかも。
調査済みの人いたら補足お願い。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 14:47 ID:0NFwwDD40: >>224
時計4のSGデューク99%を目指すならダークナイトセット（笑）でもいい。
ただ、追撃が早くなるかもしれないのでアイシラはかなり使える。
アイシラは監獄ソロメインならむしろ真っ先に買うべき装備。
あまりの効果で立ち回りが変わるくらい。
まだ素WIZ96みたいだし、SoPについては考えなくて良い。まだ折り返しだしねぇ。
あとHWになっても+8SoPよりもD靴を優先したほうがいい。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 16:45 ID:QvmHZz060: >>230
HiWIZは杖をSoWにするとブラギDEX120でもいけるね。威力ガタ落ちだけどｗ
DI真実の愛+スプリントセット(スプリン2個)+SoWで身内狩りの外HiWIZでいってみたけど、
ブラギDEXが120↑あったから常時無詠唱で楽しかったｗ
ディレイは自分は対して気にならなかったけど、中PTでWIZ火力がシビアに求められるなら
どーだろう。まぁそれならそもそも杖がSoWってのがありえないか・・・。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 18:23 ID:P0+h4tM70: >>224
SOPなんて欲しがるんだから廃wizなんだと思ってら素wizかよｗ
だったらSOPは不要で、転生したときにとりあえず+5買えばｏｋ
アイシラ頭は225のいう通りで、上位装備が出るからリーフは間違いなくそれ以降激安になる
買うならそれを買いたたくか、新規装備を狙うかだ（つまり、今買うべきじゃない）

今買うべきものは、+4ホド魔力書だけであとはネクロスタッフくらいでいい
ネクロスタッフあるだけで時計４は大分楽になるはず
で、転生後に+5SOPとマタV靴を買う
D靴は火力がある一定水準以上上がって、あとはなかなか上げるのが大変だから耐久力上げるほうにしようかと考える場合や
トールペアするから少しでもHP補正あったほうがいいと思う人が手を出すものであって
現状装備がいまいち足りてない人が手を出す装備じゃない
ﾏﾀV靴とD靴の値段がさほど変わらないなら買ってもいいとは思うが、違うようなら辞めておくべき
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 18:27 ID:jLN1Na210: >>233
どこをどう読んだら素Wizだと読めるのか理解に苦しむぞ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 19:31 ID:jEJacYue0: >>232
杖は出てからSOPに持ち替えとかで多少どうにかなるかもしれないけど
アクセ両方使うのはやっぱ痛いね
でも料理どころか集中箱もいらないし気晴らしには最高の装備だろうな
もちろんI=Vとかで使えば実用性ある装備なんだろうけど
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 19:42 ID:nK/hLXwS0: 完全下位になろうともアイシラの性能はいいと思うけどな
2ヶ月もあれば取り戻せるんじゃないか？
俺なら
アイシラリーフ>>>>>>+7ホド>+4SoPで行く。
そこから金が溜まり次第+8SoP買って、黒眼鏡買って、それから新頭装備にするかな。
ただ転生するとD服、D靴にV型なんて選択肢が出てくるから困る
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 19:56 ID:fJLSguZ00: アイシラリーフはお下がりが安くなれば、買えばいいかと
無理して買う必要もないけど、あれば楽になる
SOPの過剰も+7ならそこまで高くないし流通してるし、さくっと手に入れていいと思うが、+8↑は後回しかな
ホド魔力書は精錬は安全圏でいい、Intの調節とか自分で考えて必要なら買うべし
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 20:24 ID:SCgFJ71G0: 今魔力書安めだしホドにこだわる必要もないんじゃないかなあって気もしてきた
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 20:26 ID:HTEdpL3k0: 魔力書安くなってもベアペノアリスは高いままだし
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 20:26 ID:ZnSrW7GJ0: ホルンでずっとすごせばいい(´-｀)
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 20:26 ID:lpzupwB80: GvでI=V、DI真実の愛＋ｽﾌﾟﾘﾝｾｯﾄ＋etc・・・で
ﾌﾞﾗｷﾞさえあれば無詠唱はどんな感じなのかなぁ
D>I>Vのがやっぱ今は主流なのかな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 20:39 ID:nK/hLXwS0: 必要な所でブラギが常時あるなら使えばいい
が、後者の方がいいだろうな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 21:05 ID:vcwMbP+x0: ホルンとホド有れば大概は間に合うしな
比較的新規のホドに比べてホルン先生はロングセラーだなあ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/22 23:48 ID:pdyLBaTG0: ホルンが評価を上げたのはここ最近じゃないか？
といいつつホルンってETトール以外で使う機会はあんまりないけどな。

まあ即死さえしないなら何でもいいってことやね
245 名前：ダイアデム 投稿日：09/09/23 01:05 ID:YlOzp2UN0: 私を忘れていないかね？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 01:08 ID:MeJkvnPf0: ああNV取りたい・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 01:12 ID:zyQ+nnFZ0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoUeBdDabsXGXgAfNax
こんな感じで1ポイントだけあまってるんだがお前等なら何取る？
どれを取っても中途半端で困る
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 01:16 ID:yFpidPxM0: QMかIW
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 01:29 ID:7mgRF5UXO: 魔力書はとりあえず悪魔で作っておいたな
何だかんだで悪魔盾って結構使うし
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 01:29 ID:JwkeL9C10: どう考えてもFN
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 01:29 ID:BKXonYh90: SW
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 01:51 ID:5U3HeLaN0: 大魔法FP
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 02:20 ID:lpgelpUl0: IW：老後の狭間狩りにおける天使のマジックミラータイマーとして
SW：高ければ高いほど良いので中途半端ということはない

IW5に何か根拠があるのかとか、対人するとかしないとか、どこの狩場に行きたいとか
老後は何したいのかとかもうちょっと何か無いの？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 03:54 ID:qAej8fUT0: SWだろ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 04:00 ID:1KPkQ4eI0: ゴンドゥカス
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 04:16 ID:NLzFnWju0: SWだな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 04:26 ID:LvaT9xdb0: IW3にしてSW10に…
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 08:08 ID:h34xA/Dp0: 転生したのはいいけどスキル振りで悩んでます
ステはI-D>>>V予定でGvと一般的なPT狩を両立させたいと考えてます
SGは他に適任者が居ると思うので、MSをとるつもりですがポイントが・・・・・
で、以下の3つを考えてみたのですが問題点や他にお勧めあればお願いします

1　FB、JTをLv7で妥協
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rHdxoXeKdDablAHxgNcAax
使いやすいのはこのあたりのレベルだろうけど威力が落ちる
属性鎧への威嚇や中後衛へのダメージソースとしてLv10有った方が良い？

2　FW切って3大魔法
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20qxdnoXeKdDabmxHkgNcAax
ソロ狩の幅が狭まるのは仕方ないですが、
PTでも滑り割りや引き剥がしが出来なくなるのが不安
Gvはなくても何とかなるのかな

3　FW切って他のスキルを補強
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20qxdAoXeKdDafpAHXgNfNax
HD5で属性のバランスがとれるのは良いけど、2と同様の問題が

あとWB切ってしまいましたが、Gvでの優先度は低いと考えて宜しいのでしょうか？
WIZでのGv参加・PT狩はほとんどないので間違っていましたら指摘お願いします
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 08:46 ID:50cx6V900: 普通にSG+MSかSG+LoVの二択でいいんじゃねえの？
どうしても他のスキルが必要になったらキラキラで

どんな局面にも対応できる傭兵Wizやりたいっつーんなら知らないけど
基本的に所属Gの方針やらメンバーの構成やらを参考にして決めたらいいんじゃないかね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 08:51 ID:TBe5wwas0: WB1って何？
WBはとらないかHit数が増える2か4か更なる威力目指して5じゃねーのか？
あえて1とる場合の利点ってなんだろ、威力もごみだしいまいちわからん
Gvじゃそんな使う機会ないね

JTかFBかどっちかMAXのほうがいいんじゃね
LAとの相性考えると･･･
自分だったらJTをMAXにするかな
Gvだと教授がくもの巣に敵を引っ掛ける時あって
その状態だとFBのダメージが2倍なるんだよね
なんてこと考えるとFBMAXも悪くないかもしれない
くもの巣引っかかってる敵にLAいれてFBしたら4倍なったりすんのかな？
ちょとわからん、教えてエロイ人

最近の傾向としてBOSSや不死以外の敵でも鬼ATKなのがたくさん実装されてる
きっとこれからも増えていくと「勝手に」思ってる
そんな状況でFWなしってどうなんだろうね
全部SWで耐えるなんて無理だと思うな

MCは何のために？スキルポイントかつかつな時に取るスキルかな
何か意図があるなら問題ないのかもしれない
ポイント一個だけあまっちゃったかな

ポイントきついならSCは教授に任せちゃったらどうだろう
SCするより他にやることあんじゃね？
石化にこだわるならペストで代用とか
殴られた時限定だから完全に代用にはならないけど
もし接近して殴られた時の一次しのぎを期待してるならペストでいいんじゃね
ちなみに自分もSC持ってて便利だけど
ないと困る！って感じはしない

大魔法三つ取りたいならSWきったらいいんじゃね
臨時でブラックリストかな？
プリに甘えるのも選択肢かもｗ

なんてこと考えてもう一度スキルふってみたら？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 09:12 ID:IF/tP/yl0: >>258
Gv特化ならSW切ってもいいが、狩りで使えないしステも平凡なのでSW7は持つのが無難
FB4JT10が無難、Wインプ持ちでMBr等もらえるならFB10JT10でも
SC10もいらない、前提の1で止めるか6止め
QM5は必須
LoVとMSはGM等と相談＆好み

SWやFWばっさり捨ててまで他を充実させるかどうか
そこまでGvのために尽くす価値があるキャラか考えるべし
Gv特化のガチムチ廃Wizだといるにはいる
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 09:25 ID:QJFitR3i0: >>258
>1案
単体魔法で火力とかやるより範囲魔法なり嫌がらせスキル使えって言われるのがオチ。
単体火力はちゃんと専門職がいるからそっちに任せておけばおｋ
それでも取るならばどっちかをMAXに。

>2,3案
防衛時ロキ内部にFW設置しないのか？
火炎陣、QMに並んで設置したいスキルだとは思うが…

WB1ってネタ?としてかな…　実用なら4。

あとはSCとGbt両方取ってるけど49%積みに重量抑えてる人だと
両方をイイ感じに使えるほど重量に余裕がないから、
どっちかなくてもいい気が…

>>260
MCはメルブレ、ソドブレが乗っちゃう優れもの(コートも多くて泣けるが)
でも使う場面は月で多くて1，2度だな…
MCするよりもっとやるべきことが多いシーンだらけだ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 09:57 ID:OLIG3m9g0: 基本的にGv中は魂あるから、SCの分は考慮しなくていいんじゃね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 10:21 ID:mzwAsh++0: >>258
I=D>Vということなのでおそらくカンストだろうとは思います
その場合、3の構成からFBとSCを前提分まで削ってFWを、MSをLoVに変えたのが使い勝手がいい
FWがあるとソロからPTまで幅広く使えるし、GvSEだと平地戦が多いためMSは使いにくいことから(SiRは1だけでも残しておくと吉)
あとWBはこだわりがない限りは0推奨です
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 10:26 ID:7LyMH9RD0: 蜘蛛にMbrLAAMPFB10はドル着てたらLKですら即死クラスなダメージが出るが、そうそう上手くはいかない。

SCは魂で、とか魂なんて跳び蹴りチェイサーに消されまくるし、常時維持なんて殆どできない。
そもそもジェム10個もあれば十分。
率先して狙うものじゃなく、自衛や大魔法とかが通せそうにない時にやるものだから。
もの凄い囲まれていて、教授に粘着されてとてもじゃないが攻撃魔法なんて通せない、という時にQMSCしまくるとか。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 11:22 ID:h34xA/Dp0: 返答どうもです
WB1は何かの前提と勘違いしてそのまま残してしまったみたいです
多分WBを考慮してるときのがそのままに・・・・混乱させてすみません

2はLOVだけでなくFB、ＪＴを10にする意図もあります
特に属性アンフロや凍結・石化・蜘蛛で使うかと思ったのですがどうでしょう
（さすがに凍結・石化した前衛には使いませんけど）

3のMCはポイントが2余ってしまったのでそれならばという感じで取ってみました
他にだとIWあげるかES取るくらいしかなかったので

石化は絡まれた時用なので確率上げるために10にしてみました
6だと連打して石化解除してしまいそうですがそんなに変わらないですかね？
ペストは対弓相手だと良い感じですけど近接相手だと確率の低さが出てしまいそうで

GvでのFWは考えたんですけど、うちの鯖だと最近あまり使われて無いようです（反射の所為？）
うちの同盟は30～40人くらいで配置をやりくりしてる状態で、
同盟自体も長く続いている訳ではないので色々対応できるようにと考えてみたんですがどうでしょうか
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 11:50 ID:iqN5QB7c0: FWはGｖでも十分使うと思う
わざわざ大魔法3つにしてまで切る必要はないかと
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 12:03 ID:euvOrUqn0: FPは？FPは？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 14:16 ID:mzwAsh++0: >>266
これだけアドバイスを受けてまだ悩むというはどういうことか
これ以上はあなたが判断することです
受け入れることのできる回答が得られるまで質問し続ける気ですか？
ここで相談するよりも同盟の仲間に相談したほうがお互いのためになります
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 14:19 ID:k8HjFxoS0: 魔法は尻から出る
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7659.jpg
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 14:30 ID:yWDOFEMo0: 転生目的で作ったAGIwizがやっと廃ガス吹きました！
所要日数6日の完全ソロ育成で、特殊装備はドル鎧くらいであとはROWとレイド肩（SB対策）タラ盾
自給は、PD3地下で最大16M、最低13M程
楽と聞いてはいたものの、精神面がかなり壊れてきた感じがしますが、ひとまず無事転生しました
・・・これからまた転生2次になるまでひたすらFWする作業がはじまるぉ・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 16:22 ID:dHQKk6BY0: なんというチラシ裏
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 16:31 ID:Siawg4kd0: トールペアしてる人IWいくつにしてる？
今まで4あってキラキラして3にして1ポイント残してるんだけど
3で持続時間持つか不安。
使用対象は剣Gと、戦闘中の横湧きサラ隔離とか。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 17:03 ID:AzAvpbfB0: 俺は2だけど持続時間持たなくて困る事はそうそうないかなあ
人によると思うし3で何回かやってみてダメだったら4にしたらどうだい？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 17:10 ID:RA0ayJo10: なんで>>194がリリ杖を精錬してるのか誰か教えてくれ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 17:20 ID:jNCueaKp0: 杖も精錬したくならね？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 17:23 ID:Siawg4kd0: >>274
2で足りるのかすごいな。
相方が発光直前なんで殺せなくて試す前に聞いておきたかったんだ。
やってみるわ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 17:24 ID:MZjpTw320: 安全圏はなんとなく精錬するけど、+6RoWは言われてみれば「あれ？」って感じだなｗ
誤爆精錬で叩いて成功したとか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 17:28 ID:MeJkvnPf0: 時給30M出ちゃうの？死ぬの？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 18:04 ID:O0MnUg4c0: 以前未精錬の杖で氷割れなかったことがあってそれがトラウマになったとか
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 18:09 ID:jNAXd7Qb0: 無意味に+8ﾘﾘｰｽ欲しくなってきた
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 18:11 ID:isbeErXH0: >>271
完全ソロの素AGIWIｚでピラ地下3Fのアヌビスメイン狩りだよね？
最大1.6Mで最低1.3Mの書き間違いかな？
それなら納得の数字なんだけど

もし、書き間違いでないのなら
立ち回りや課金アイテムの使用有無などを是非とも聞きたいものだ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 18:26 ID:JwkeL9C10: >>282
ネカフェ教範なら3.75倍。時給4.27Mで16Mとなじみのある数字に。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 18:44 ID:h34xA/Dp0: >>269
突っ込まれた点について答えたつもりだったのと
疑問に思った所を質問したのですがしつこかったようで申し訳ありません
マジスレテンプレだと対人ではSC10取得するべしと書かれているので
前提の1まで削っていいものなのかと

SCを6にすると大分楽になるので、その方向で考えて見ます
皆様有難うございました
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 18:44 ID:yWDOFEMo0: >>282
いや普通に出たよ
283のいう通りでネカフェ教範＆1.5倍期間ね
ネカフェ使わない時はその分差っ引いた数字
課金アイテムは教範だけで、料理は自作ワイン使用
移動は常時テレポで歩かない、アヌ見つけたときはペコHBで突っ走って即QM→FW×3→FW1
それだけ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 18:52 ID:qAej8fUT0: 今回はネカフェ教範は3倍止まりだぞ。
PDB3で16m/hは嘘くせーなｗｗｗ素で5m/h越えは聞いたこと無いわｗ
まして1.5倍期間の糞混み状態なわけで。

>>273
3だったけど斜め無双やるようになったので
設置に余裕もたせたいから4にした。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 19:01 ID:JwkeL9C10: 教範100のとこ見てた。すまん。4.3M～5.3Mか。
ん～、出ないと否定できるほどの数字とは俺は言えん。
ただ、ネカフェからなのに自作料理かよｗ！ってとこだけ突っ込んでおく。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 23:49 ID:BuIxuYqs0: １倍の経験値でも5Mくらい出るだろ・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/23 23:53 ID:a6xSNumy0: １倍の期間で5Mでても１．５倍の期間で7.5Mでるとはおもわないけどね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 00:12 ID:gdo7fXLb0: >>284
10とってもそんな期待できるほど石化しないよ
6だったらいっそとらないほうがいいくらいだと思われ
石化率気にしてペストはなぁっていうならSC6もどうなんだろう
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 00:50 ID:mVhMXxIS0: >>284
すでに>>259で結論でてる気がするけどこんな感じはどうだろう
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoUeGdDafmnHkgAfNax
器用貧乏ですねｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 01:06 ID:uAJFeevL0: MDEF発勁魔法が欲しいです
サイト消費の単体でいいですから
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 01:18 ID://nXs3O90: >>286
鯖の差、時間帯の差、腕装備ステの差
いくらでも理由は考えられるし、さらに最大で16Mだぞ？
16m安定なんていってないから運がいい時だけだろ
平均すりゃ14.5Mだし、十分現実的な数字
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 02:48 ID:o6/lh+TR0: まーそんなもんかねぇ。
最低でも4.4m/hってのは正直羨ましい環境だなーとは思うが。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 02:52 ID:o6/lh+TR0: ということで
１．鯖（接続数）と時間帯
２．ステ装備詳細
３．ペナ頻度
４．狩場の様子
５．虫箱の処理

この辺の詳細が聞きたいな。参考にしたいんだ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 03:04 ID:hYGos0ZR0: >>295
エスパーするとするならば

1.接続時間→所用期間が6日間な為ほぼ毎時かゴールデン抜き(日によってGも有)
2.ステ装備評細→自分で考えろその辺聞いてまねしたい乞食なら氏ね(木琴RoWｲﾐｭﾝﾀﾗあればECしてSBも耐える)
3.ぺナ頻度→AGIWIZやる時点でぺナなんて無かった
4.狩場の様子→百聞は一見にしかず
5.虫箱の処理→時給から見て基本無視、人が居ればFW→SS等で削除程度

普通の基準がどの程度を指すか知らないけど普通の狩りをしてれば出来る
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 06:48 ID:QDayFZpb0: それでも素Wiz＋自作ワインじゃ5Mは出ないと思う
298 名前：271 投稿日：09/09/24 08:54 ID:XFTXZN/x0: 詳細が知りたがってる人がいるようなんで・・・・簡単に（あんまり詳しくは教えませんが）

>>295

１：中期鯖で、狩っていた時間帯は１時～７時と１２時～１５時（あくまで大体の時間）

２：ステはおおざっぱにいってI>A>D>V
　　装備は↑にある通りで、詳細は秘密

３：俺はベース７９から行き始めたが、はじめはやはり慣れてないのもありSBの餌食になることが多かった（1Hに1回ほど）
　　90代になるとSBでの死亡は殆どないが、他の要因で若干ぺナ貰っていて、結局合計で20回程だと思う（90代は確か3回95以降は無かった）

４：狩場の様子？？質問の意図が分からない
　　人が多いか少ないかって意味なら、１時～７時は大体２～４人、１２時～は5～6人くらい？
　　なすりつけられることなら頻繁にあったがいちいち何も言わないしｓｓも取らないで無視

５：虫箱は、アヌビスいれば一緒に処理、いない場合はダブルテレポで無視
　　アヌビスと一緒に処理すると大抵箱が最後に残るが、FB3くらいを追撃入れておけば大抵落ちる（ｱｲｼﾗほぼ発動してるんで詠唱は早い）
　　ダブルテレポ出来ない人はどうするんだろうね俺はわからない
　　ちなみにAマミー単体も無視して飛ぶ

>>297
5M超えたのはアヌビスの群れに連続で会えた時だけ
なので運です
あとは共闘も入ってる虫Aマミーがどれだけいるかでも変わってくるかと
アヌビスがスキル攻撃に入ると足が止まるので、その間何をするかによっても倒すまでにかかる時間が変わります
そのあたりもしっかり考えて動けば意外と出せますよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 08:57 ID:XJGe2X3P0: やっぱり10分の稼ぎを6倍して時給、みたいな話だったか
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 09:06 ID:J0HnDpDz0: 5Mを出そうと、アヌビスのみ狩りだと
一時間に約179匹、1分3匹=20秒に一匹
4.3Mをアヌビスのみ狩りだと
一時間に約154匹、2分5匹なら出来そうかも・・・上は最大値ということかな

デスペナが無いとするなら
人靴（アムムト）履いたり、アウムドラつける条件ならもっと楽なのかな？

20秒に一匹なんて処理はちょっと厳しく感じますが・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 10:09 ID:XFTXZN/x0: >>299
いや、そうではないですよ
ネカフェで1時間単位で休憩挟みながらその時々の合計exp計算してたんで間違いないです
勿論、そんな１桁単位まで出してるわけじゃないんで多少誤差はあるでしょうけど、大筋ではあってます
その1時間の間にどの程度MHに遭遇するかってことですが、10分単位なんて書きましたっけ？

>>300
使ってますよ当然
左アウドムラ＆靴は常時付けてませんが
俺の場合、FW3枚+4枚目の途中までSignで、最後に倒す時だけ切り替えます

あとアヌビスが群れている時も結構あるので（最大で5匹まとまってるの見ました）
思ったより厳しくないです
勿論、人が多かったり、殲滅遅い人がため込んでるような場合は非常に難しくなってきますが。
そういう意味ではTUプリの存在は非常に微妙なんですよね
共闘入れてくれるからいてほしいという面もあれば（1か所に集めて飛んで逃げるのもほぼTUなんで、そういう点でも助かる）
TU成功するまでキープされるという面もあるわけで・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 10:12 ID:HnryZGb00: そんなに引っ張るネタじゃねえよ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 11:04 ID:82zykCtJ0: 詳細は秘密（爆笑）
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 12:32 ID:8TvaE8iA0: アヌは金銭効率が低すぎる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 13:54 ID:9NixY2cf0: あー、やっぱ村靴付けかえか。なるほど。納得。
時刻も納得。ゴールデン避けだな。
後出ししてんじゃねーっつうのｗｗｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 14:10 ID:/Yeh1Phl0: 後出してあんた。
最初に自給があって状況を推測していくんだから、経験値UPアイテムは当然視野に入れるべきだろう。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 14:25 ID:KaUjK/me0: そういうのは先に書くべきだろJK
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 14:50 ID:LsECYSVX0: なんでも後出しってつければ言い負かせるわけじゃないんだよ＾＾
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 15:24 ID:/Yeh1Phl0: >>307
書かないと分からないほど特殊な事をしてるわけでもないぞ。
書いてない分の装備は裸で行くつもりか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 15:46 ID:IS4RgUks0: ETとトールしか行かない姫っこHWizだけど

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeBdDafzxbx1fNax
スキルはこんなんでよろしいのかな？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 15:51 ID:e8EBRbnK0: IW7って他所で使うの？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 16:20 ID:IS4RgUks0: IWを3～4ポイント減らしても特に有効な
スキルが有りませんでしたので7にしてみましたあ！
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 16:21 ID:AZynbYbD0: ETとトールしかいかないのになんでFWがいるんだ
HPペアでアクエンまで…でもいらん。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 16:22 ID:eQWrebZn0: それならいっそIW9にしちゃいなよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 16:24 ID:70hW+NnT0: トールは剣G焼くときもあるでしょ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 16:36 ID:sDthVLzc0: Dex型完成したらFWいらないやーと思ってたら剣GをFWで焼けなくて悔しい思いをしてる俺
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 17:05 ID:RY1Z3mTw0: 最近半端な質問・報告をしながら全てを理解しろと言う輩が多いなぁ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 18:06 ID:k85V3jpl0: ようやくHWになったので装備を整えようと思っているのですが
ウールセット（イミューン、マーター刺し）
イミューン焔＋金オシD靴orマーターV靴
で迷っています。
資産が18M程なので金オシD靴は後回しになる形になるのですが
どちらがオススメでしょうか？
他にこっちのほうが良い！というのがあれば教えていただけるとありがたいです。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 18:15 ID:LZYyEKNV0: 安く仕上げたいなら前者
高くても少しでも良いものをと思うなら後者（ただしD靴優先のがいいと思う）
自分がどうしたいかで決めてもらうしかない
こっちのほうがというか、こっちもあったほうがいい系（DVレイドにエリオ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 18:30 ID:8uDkPzao0: ウールセットと比較するならV靴単体とで釣り合うくらいじゃね
俺は今更セットというデメリットのあるウールタイダルはオススメしないなあ
V靴も安いし、マーターもいいけど、
もし転生前衛系も持ってるなら金オシV靴は使い回ししまくれる便利な一足になるよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 18:40 ID:KAQ331Ia0: 最初→ネタ乙証拠出せ
報告後→あっそ、（笑）

妬み過ぎワロタｗｗｗｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 18:42 ID:heO7rEhs0: 今からウールセットは激しくオススメできない
安くなったD靴に買い換えるにもセットが崩れる等のデメリットが多々。
焔が欲しくなるのもトールとかに行き始めてからだし、クソ安い上に効果なかなかなのマタV靴を勧める
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 19:14 ID:k85V3jpl0: なるほど。
コストパフォーマンスが良いみたいなのでマタV靴買いたいと思います。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 19:15 ID:k85V3jpl0: 御礼忘れてたorz
アドバイスしていただいた方ありがとうございました。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 19:16 ID:/k1oHZyTO: 今となっては金V靴は金ｃがもったいない。
ﾏﾀかﾍﾞﾘｯﾄがいいだろう。

これだけV靴が安くなると、HWで使うだけならウールタイダルは選択肢に入らなくなる。
もっぱらV前衛用&使いまわし最高の装備と言う感じだなー
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 01:14 ID:XM/eD8sX0: そんなに詳しく教えてほしいならそういえばいいのにね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 02:10 ID:7bho4yTQ0: とっくに本題が終わった話についての対応をいつまで蒸し返し続けるつもりなんだ？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 02:29 ID:g7LUDL2r0: 本人なんだろ…放っておこうぜ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 02:57 ID:6cbp3Nd9O: >>325
今更だけどスプリント靴も使い勝手は良いぞ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 03:34 ID:YUDPet4z0: >>318
BaseレベルにもよるけどMHPにはおそらく
焔＋D靴＞マフラ＋D靴≧焔＋V靴＞マフラ＋V靴＝ウールタイダル
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 03:41 ID:xonKXKRp0: マフラ？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 06:30 ID:BfW5+F490: http://www.nicovideo.jp/watch/sm8314417

今時時給5Mじゃだめらしいですよ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 16:13 ID:wpm7jmml0: 天使型現身はソロで倒すの無理じゃないけどきっつい
でもD肩の夢がー
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 16:16 ID:iLIaT5uS0: そんなにきついかな
反射はIWで時間はかればいいし、AMPSG2～3発で落ちるでしょ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 16:22 ID:wpm7jmml0: とりあえず見切れなかったらアスムないからパルスで即死するんですよ
それさえ乗り切ればなんとかなりますけど
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 20:28 ID:owZbqcpU0: なぁ+7キャスティングローブ[1]が売ってるんだが
今ロンコなんだけど買いだろうか？
もしくはみんな鎧って何にしてるんだろう？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 20:37 ID:HPXB6a5V0: キャスティングローブが欲しいと日頃から思ってたんなら確かに今が買いだろう
+7が出回るのも安くなるもくじのおかげだから
もう数日待てば多少安くなるかもしれんが売れてそれっきりになるかもしれん
オレは火と闇でマジコ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 20:39 ID:/9HuQgHTO: 30kで買ったs無しマジコ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 20:47 ID:eVA/dUIy0: 自力で出したメントルとか、シルクとか。
さすがにPTじゃメントル装備しないけどな、安全圏だし
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 20:52 ID:owZbqcpU0: >>337
なるほど・・たしかに詠唱早くしたところで、INTあげないとあんま意味ないっすね。
俺も闇と火ロンコだよ！
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 20:57 ID:KRg1+u7Z0: 過剰した方がいいのは確かだけど
安全圏でもその狩場の属性鎧すら着て来ないのが多いのがなんとも
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:10 ID:OYO5rRGv0: ところで、wikiに載ってるカローラ型っていささか古いよね？
今の流行タイプを一年ほどやってなかった俺に教えてほしいのだが、
昔の型でもやってけるかな？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:12 ID:v3qYg0110: やって出来ないとは思わないし、むしろやってみて現状での感想を期待
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:14 ID:g6Dbs55B0: 魔力書が全然過剰できない・・・
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:15 ID:g6Dbs55B0: どっちにしろSWSGAMPQM辺りあればほとんど困らないのは
今も昔も一緒じゃないかな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:19 ID:9LIIYsvS0: >>344
過剰はな、
確率1/10だから10冊叩くまでに1冊できればお得だよなとか
1冊叩くのに経費いくらかかってんのにとか
そんなみみっちい計算する層には向いてない

あれは金が余ってしたかない人間が道楽でやるもんだよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:48 ID:OYO5rRGv0: >>345
SWいるのか…。でも必須ってレベルではない？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:50 ID:8sMOQcbb0: SWあることは期待されるんじゃないかな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:56 ID:9LIIYsvS0: 必須とまで言えない
PTだとプリ教授がやってくれるしな
だが昔より格段に必要とされる狩場が増えた
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:57 ID:jPngXM530: ペアで緊急時は使うからなあ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 01:10 ID:H/FMHK8b0: 必須、とも言えないけど…有ると安定感が増す。
HWが死ぬと決壊の可能性の上がる狩場も増えたから、重宝はする。
有ればペアでいける幅も増えると思うよ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 01:11 ID:8YCkP+AG0: ♀HWがくれるSWはプリのよりも価値がある気がする
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 02:38 ID:FFi8WCTI0: >>352
気がするんじゃなくて、価値があるのよ。
さっさとSG出したいんだからSWさせないでよね！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 02:39 ID:REKyiS0N0: >>352-353
お前らこっち池ｗ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1248312472/
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 02:54 ID:sU1JXgri0: PT、ペアだとSWはHPや教授がくれるだろうけど瞬間的に自分で出せるのと出せないのじゃ
緊急時の安定性が全然違うからね。

>>332
他の兄弟達動揺にスルーしようかと思ったけど突っ込んでおく
拳聖引き合いに出して5Ｍとかな。
平時でもお座り側公平15Mとか狭間ソロなら20M以上も珍しくないだろｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 02:56 ID:sU1JXgri0: 動揺→同様に脳内変換plz
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 03:35 ID:cBU2A9Dn0: SW必須じゃないだろうけどポイントの比重考えたらSW取り控えてまで他に取るようなスキルが思いつかないから、よほど偏屈なスキル構成じゃない限り自然にポイントが割り当てられる気がするが。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 07:19 ID:yEEBpQiR0: SWがないと、WIZ魂をもらったときに少し悲しい思いをしますよ

なくてもなんとかはなるけどあると便利ですよ
ソロ狩り時は、ほぼ使いませんが・・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 07:56 ID:fPv3MMNq0: >>332
スレチ気味かもしれないけれどさ、この動画の+9HLvD銃靴って、期待値G単位だよな？
D靴1個15Mで全部の精錬に濃縮使ったとしても1.5G以上かかる計算になるんだが、間違ってる？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 08:04 ID:N1knEhjD0: WIZ魂もらって調子乗ってSWしまくってたら、いつの間にか青Jがつきていたでござる
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 08:13 ID:O+T+vChe0: >>359
説明文にはただの+9ハイレベルブーツと書いてあるようにしか見えないんだが、
動画の中にでもあったのか？　それとも俺が見る前に修正されたのか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 08:33 ID:fPv3MMNq0: 誤解を生むような書き方をしてごめん。
この動画じゃなくて、正しくはこの動画のマイリスにある（別の）動画だった。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6768009

これの13秒近辺に移ってる。（別の動画でもたびたび登場するが）
てかs錐破壊したり+8V肩叩きおったりとしているが・・・そういう資産を持つ奴からしたらG単位の靴とか普通なのか？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 09:03 ID:lWpEKBOd0: 価格協定してる鯖ならボスGはそういう装備は数百個単位で余剰在庫があったりする。
あんまりたまりすぎてもあれだから身内に現物支給するんだけど、
協定があるから売るわけにもいかず、適当に叩くとそういうのができたりする。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 09:28 ID:SsSpBEEn0: ドロップ率自体は低くないからなあ
出す側からすればそう大きな金額負担でもないんだろう
>>363みたいな事情もあるみたいだし
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 11:54 ID:bvhmY3Ax0: >>359
うちの鯖じゃD靴は5Mくらいだ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 12:15 ID:jPngXM530: >>365
高いな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 12:59 ID:PI0cnwLc0: うちの鯖は協定崩れていま13ぐらい
ときどき露店枠いっぱいに売ってる奴がいる。相当余ってるらしい
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 14:39 ID:1xuxxMmxO: 世の中には+9ライダーを持ってる教授もいることだし
D靴のがまだ簡単にできそうに感じる
そういう麻痺
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 16:54 ID:81kuFNcc0: え、20M超えてるのうちだけか…
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 17:19 ID:QI0wtALGO: うちも20mだな@iris
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 17:27 ID:sU1JXgri0: 鯖事情で異なるだろうから、どの程度売れてるか知らんが間違いなく3桁以上は在庫抱えてるだろう。

2回目のWES前にだけど粘着してる友達が自分のグループ全体で服、靴合わせて700近くあるとか言ってたし。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:01 ID:9jV3wa8e0: それ以上の装備出たらどうするんだろうなｗ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:18 ID:wL0yvIx90: その前にマイグレで売るとか
次の装備を99Mで売るじゃね

どうせ又BOSS産だろ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:34 ID:ziMDkcy50: 素WIZでInt133、SW10、2PC環境あり(プリ・ブラギ)、装備は揃ってる状態で
SW→SG,SG→SW→SGでサラマンダーを狩ろうと思ってるのですが無謀ですかね？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:35 ID:PSYXSPx+0: 出血対策すれば狩れるんじゃない？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:41 ID:v3qYg0110: 廃WIZなら特に問題ないが、2HQ入ったサラはすさまじい速度でSW喰うからそれにどう対処できるかだな
残HPうまく調整すればいけるかも？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:51 ID:ziMDkcy50: やはり攻撃速度がネックなんですよね・・・どれくらいでSWが切れるかが想像できない。
魂環境あるので付与してSW→SG→SWでやれば大丈夫かな？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:51 ID:wL0yvIx90: SW*α→SG→スクロールキャンセル
ってやれば狩れる
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 19:21 ID:OHFg4/hb0: 普通にIW使えよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 20:36 ID:BL5d+fMi0: 単体ならSW10で2秒くらいはもつんじゃない？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 20:36 ID:OTXp9wz/0: まあ安定させるならIWだわな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 20:39 ID:70qcMjM+0: 廃ＷＩＺが作りたくて、ＷＩＺ時代はできるだけ早く終わらせたいのですが
１ｐｃソロでアヌビスに通う場合、サブステはＤｅｘとＡｇｉのどちらがお勧めでしょうか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 20:49 ID:bvhmY3Ax0: >>382
ソロならAGI
組んでくれる支援がいるならDEX
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 20:51 ID:HW13Hf/K0: >>374
それSG逃げうちのが楽なんじゃね？
QMつければSGの詠唱さえどうにかすればいける。
SG出しさえすれば後は逃げ回るだけだしな。
低レベルIWを利用するという手も。
逃げ撃ちなら出血とかほぼ気にしなくていいし。

SW先置きしても、恐らく2発目のSGの詠唱をSW上でしたら、詠唱完了する前にSW削りきられて、SW渡り歩き自体できないと思うぞ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 20:53 ID:9jV3wa8e0: >>382
1.5倍始まる前に決断すればよかったのにな
Dexならピンギキュラの方が安定する
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 20:56 ID:p3OuE5ae0: AGIwizについてなら、どっかのブログで書いてた気がする
最適解はバランスって言ってたような
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 21:57 ID:tsjZZk7c0: サラ見つける→IWでハメる→サラアイドルAIへ→
真横にSW→SW上で詠唱→SG詠唱完了でHIT開始と同時に噛まれはじめる→
SGHITが終わったら離れる→サラアイドルAIへ

基本的にこの繰り返しでほとんど危なげなく狩れる。
2HQはいりそうな時に、サラから2セル以内にSW追加で出して、渡り歩けばほぼ完璧。

ただし、IWのLvによってはちょっと面倒かも。
そして、数狩ろうとすると出血厳しい。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 22:09 ID:sd0b1dW80: >>374
半固定狩りで剣と弓とカーサをあらかじめ全部飛ばした後に
ゆっくりサラだけ食ってる動画があるよ
ttp://zoome.jp/yokopo/diary/14/
IW併用すれば素WIZでもできるんじゃね。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 00:19 ID:pCnveAe70: すげーけど朝方の人がほとんどいない時間帯じゃないと
間違いなくできねーな。あと準備が迷惑。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 00:30 ID:bQ5YtJ1/0: なんでだろう。＞384のレスを見てたら半熟ゆで卵のサラダが食べたくなってきた。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 00:31 ID:bQ5YtJ1/0: すまん＞388だ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 00:58 ID:Z1vUMb7m0: 文章の中にさりげなく組み込まれているサブリミナル…恐ろしい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 01:39 ID:jnS++Wng0: さすがマジスレ…手法が知的だな。

では無くて。
SW10+スクロールキャンセル前提だけど、387氏の方法が気になったので試した。
HWだけど、1PC装備あまり無し…でも可能ではあった。AMP抜き。
剣Gがホイホイ寄って来て、ｱｯｰってなったけど。
素だとあのSB耐えられるのかね？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 01:44 ID:jnS++Wng0: 追記。
出血に関しては、IWハメして飛ばさない為に隣接してる以上
間違いなく食らうから、回復は垂れ流しになった。

危険も考えると、素直に他で狩るか、ピンキギュラ（やった事無い）が
良いとは思うよ。
事故考えると、そこまでしてやるもんでもない。と思う。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 09:34 ID:jDj5EXgn0: Rで最弱になるとのことなのでさっさとオーラ吹かねば
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 09:44 ID:dT2Um6Z30: 日本鯖ではRは実装中止になったと発表されたぞ

まぁ、今の仕様のまま三次実装するわけにはいかないから
現仕様から相応の修正は入るだろうが、その修正に関してはまだ未定だしな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 14:04 ID:75eMlF780: ちょっと質問させて下さい。90前半の素魔なんですが
ダブルインプを活かせる狩り場はどこでしょう？

監獄も、モスコも、窓手も、ピンギュラも
縦FWとFBlあればいいのかなと感じていますが
1枚20M近い買い物なので
それなりに使える理由が他にあるのかな？と感じています。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 14:09 ID:EVubHDxv0: >>397
どちらかというと、セージ・教授が使うことが多いかもしれません
特にFCASでアヌビスを狩る場合にはあるとないとで効率が全然違うらしいので
HWでダブルインプはあまりいかせないと思います
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 14:11 ID:C3RATMpG0: Wizであるとかなり違うって思ったのはモスコビアくらいかなぁ
他はSignやアウドムラもあるし選択肢のひとつになるくらい。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 14:28 ID:bQ5YtJ1/0: アマツの地下にいるじゃありませんか、ほら。火属性の効きがいい奴が

自分で計算してみて泣いた。
401 名前：397 投稿日：09/09/27 14:37 ID:75eMlF780: >>398-400
レスありがとうです。参考になりました。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 15:50 ID:kjIdYoYn0: >400も参考になったと含めてやる397の包容力に濡れた。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 16:04 ID:HwPPcJgu0: （どう考えても狩り対象じゃないという）参考にはなるなｗ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 16:48 ID:PzsEcUlf0: ダブルインプだとジオ相手に分厚いの使い切る頃には
マジからLv80近くになるとか聞いた事あるんだけど正直微妙すぎるよね。

養殖する時にアヌに使えなくもないだろうけどWIZ HWには余り価値無い気もする
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 16:56 ID:LBlPFR9b0: いんｐ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 17:31 ID:TMqHCPAQ0: □■■◎
自□□□
□■■◎

◎の位置で斜めＦＷ出なくなってる？？？
西側は出るんだけど。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 17:50 ID:XvBdhV5e0: sakrayJが始まったあたりから挙動がおかしくなってる
西側半分はそのままだけれども東側半分は→方向を北と見たときと同じ挙動になってる
つまり東側だけ90度分ずれてる

■■■■□□□■■■■
■■■■□□□■■■■
■■■■□□■■■■■
■■■■■□■■■■■
□□■■■□■■□□□
□□□□□自□□□□□
□□■■■□■■□□□
■■■■■□■■■■■
■■■■□□■■■■■
■■■■□□□■■■■
■■■■□□□■■■■
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 17:52 ID:pCnveAe70: ナニソレ無双崩しのFW置き位置に影響ある？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 18:36 ID:I1FQVCai0: 斜め置きを自セルより２セル以上ずらしておいてるひとは問題ない。
１セルずらしてるひとは方向と距離によって以前斜めだったハズが縦になる。
>>407みればわかるだろう。それみてわからないなら無双崩しとか無理じゃね？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 19:40 ID:g6xzi8geO: 教えてください

トール３ペアをしたいなと考えているのですがギルメンからint140が必須といわれました
料理なしでは132が限界なのですがペア可能でしょうか？
無理ならトリオで妥協します…
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 19:47 ID:LBlPFR9b0: 無理
サラが2HQ入ったまま残って決壊する
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:13 ID:pCnveAe70: >>409
ごめん面倒だった。

>>410
140ないとサラ99％ができない。
トリオでも迷惑かけるから料理食った方がいい。
壁でも2HQはきつい。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:14 ID:0g6t0hSe0: トリオでもInt135は欲しいわｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:18 ID:q97SA2R50: ブレス込みならもっといくだろ
それと料理は使うべし
課金が嫌でも+7までなら露店で買える範囲だから利用すれ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:19 ID:GpmsMaLn0: +8SoPダイアデム巻物WSignで、INT135でもぴったり99%だけどね。
それが最低ラインかなあ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:27 ID:87EJylza0: トリオってHP鳥HWだろ？
それならintなんていくつでも良いよ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:28 ID:GpmsMaLn0: ちなみにINT140あると、装備の敷居がぐっと低くなる。
+6SoPにWSignくらいで他適当でいい。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:48 ID:k58h9NM00: HP-鳥-HWの構成でいったら、足元湧きですぐ死んだんだけれど、鳥の人をLKに変えて
HP-LK-HWでやったらメチャ安定した。

>>416はその構成で狩れているんかな？
足元湧き対策とか、狩り方とか教えて欲しいんだが。

ちなみに剣は全飛ばし？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 21:01 ID:4L0LPkzS0: 今からアイシラ頭を作るなら、11月のパッケまで待った方がいい？
休止してたからエルダたれリーフ、女神の仮面、巻物止まりなんだが…
ダイアデムはうちの鯖じゃあまりみかけない状態です。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 21:10 ID:5z02bfsF0: >>410
ペアどころかトリオも無謀。
HPか前出して同じINTと装備に調整したHW連れて行って試してみればいい。
どうにもならないって事が理解出来る。むしろ殺意を覚えるかもしれん。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 21:19 ID:VofBAkW90: >>410
諦めたほうがみんな幸せ
最低140サインが無理なら行くだけ無駄というか、みんな気まずくなるよ
ワインで140Wサインくらいは用意しておいたほうがのちのちみんな幸せ

鉄板構成で、もう一人火力居るならいいけど、そうでないなら410のためにもいかない方がいいよ
サラ絶対に2HQ入らないように調整して狩るとか無理だし
カーサさんのガンバンとかあるし…
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 21:34 ID:Z1vUMb7m0: 剣が2HQっても余裕で耐えるやたら丈夫なハイプリが居ればペアできんこともない
それでも耐える人の負担は大きいけど
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 22:16 ID:t2Cuq7bZ0: サインとるのが面倒なんだけど銀の懐中時計セットで代用できないかなあ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 22:23 ID:Dh6bFc/d0: 出来ない
今はまぁ出来なくもないけど、あと3日で無理になる
中段黒縁で埋まるからな

Signクエは確かに面倒だけど、wizにとっては必須といっていい
ヒバムｃでも持ってるならアクセはダブルオル手でもいいけど、持ってないとちょっと火力不足に悩まされることになる
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 22:41 ID:xm28n9ii0: ヒバムなくてもWオル手で十分だよ。
トールならWオル手でINT145アガブ火鎧。
名無しならINT147闇＆アガブ持ち替えで対応できる。
めんどくさがりならオル手お勧め。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 22:47 ID:VofBAkW90: オル手買うだけの資産と労力が有って、わざわざ-2％を取るのが理解できない
価値観の違いなのか･･･
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 22:50 ID:Z1vUMb7m0: 焔マントくらいならなあ
まだまだオル手は高い
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 22:51 ID:aYLzwfVE0: そりゃマタックは一定限度超えればあとは誤差だけど、詠唱速度は速けりゃ速いだけいいからな。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 22:53 ID:jDj5EXgn0: トールだと高DEX取る場合あるからねえ
-2％されてもまあ90％↑落ちるわけだし
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:01 ID:ARNkTVvBO: グラリス全然安くならない
意外だわ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:01 ID:t2Cuq7bZ0: やっぱ無理かあんがと

でもなんで後三日？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:03 ID:UDgvhn+Z0: 10月がない世界の人から来た人だからとか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:05 ID:Z1vUMb7m0: パッケージの発売日勘違いしてるんでない？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:12 ID:bQ5YtJ1/0: 10月は神無月、つまり>>424は神だったんだよ！！！１１！！
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 00:17 ID:ZUnoCQ8j0: 芸人の神無月が思い浮かんだ。あいつどこいったんだ。

>>419
新パッケで作るにしても、既製品を買うにしても
774だの何だのに通わない限り、待つ方がサイフには優しいんじゃないかね。
既製品のタレリーフあたりは価格少しは落ちそうだし。
中断埋まるのがネックだが…。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 07:03 ID:V5pgJw9/0: int145Dオル手+アガヴで剣の処理大丈夫だっけ？
ななめFW×3+AMPSG1回で終わらせられたっけか？
終わるならDオル手でSignなしで全然構わないと思うけどもね
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 08:17 ID:9vLLHcJD0: >>436
SOPの精錬値次第というライン分けギリギリだったような
まぁJT+FW×3+AMPSGにすれば問題なし。

トール3に枝でHP呼び出したの誰だよ…
どれも1発じゃ落ちなくてHPみつけるまで、首かしげてた。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 08:27 ID:F7kOaZ/Z0: 焔でMatk補いな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 09:28 ID:tGuqqn710: 質問です
WIZを始めてようやくLv80になり、そこそこお金も貯まってきたのでアイシラｃを購入しました
何に挿すか迷ってるんですが、たれリーフにするかもうちょっと待ってダークネスヘルムにするか
それ以外にするか、ｵｽｽﾒをお願いします（金銭的にﾀﾞｲｱﾃﾞﾑは無しでお願いします・・）
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 09:30 ID:mJG8PrhE0: 捨て値で売ってあるアイシラ刺し済みたれリーフを買う
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 09:42 ID:hJpflKy10: >>439
捨て値になるかもしれないアイシラ刺しティアラorクラウンを買う
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 09:57 ID:/XQdp0N00: どれもこれも一長一短だけど、そんなに金かけないつもりなら中古リーフでいいんじゃね。
ソロメインなら道標って選択肢もあるけど。
443 名前：439 投稿日：09/09/28 10:11 ID:tGuqqn710: 早速ありがとうございます
先にｃを買ってしまったので、値段も安くなってきたのでたれリーフ購入をしたいと思います
これで腕を上げつつお金を貯めて他の装備も充実させよう思います
ありがとうございました
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 10:17 ID:mJG8PrhE0: 先に買ってたとしてもcはそのまま温存しといて
刺し済みのを買うのが一番だと思う
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 10:29 ID:0kTlNZ/ZO: 自分はリーフ・道標・ウルを揃えたが、稼働率が
ウル》道標》リーフだったので、リーフだけ売り払った。
また必要になったら買うかな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 10:48 ID:EuJJMEpE0: 道標なら値下がりはあまりないだろうし良いかなと昨日作っちゃったわ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 11:24 ID:mBp4Ca6O0: ところで
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 11:25 ID:mBp4Ca6O0: ところでアガヴマジコ
こいつどう思う？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 11:28 ID:4StSwQqR0: コアジガヴマ
入れ替えると小鯵が美味いってことだな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 11:38 ID:pEav8vNn0: ヴマそう

ところでampディレイって皆さんどうしてます？応急手当？サイト？
amp即SGのときはバーサク飲んで先行入力で連続詠唱の方が良いよね

モーションカットは歩く時のみになるだろうけど戦闘終了(進軍開始)時の
amp中にサフラ入れられると応急手当叩かずに歩く必要ができてしまうのがちと難儀
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 11:51 ID:kJn+BPMC0: >>450
組んだ面子や状況によって、その都度変える。
AMP直後にサフラくれるプリがいるなら歩きキャンセルメイン、
前衛と距離が開いていて、歩きキャンセルのミスが怖いときはスキルキャンセル、
交戦中に追加オーダーが沸いた場合はAMP即SG、
上記以外のキャンセルとかどうでもいい状況なら歩きキャンセルかダブルAMPキャンセルの練習に充てる。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 12:52 ID:msrIND4a0: そこでスタッフオブデストラクションさんの出番…はなかった
バーサク飲んで杖の振りおろし速度は異常に上がるけど早すぎてキャンセルがほぼ無理っていう…
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 16:07 ID:bIXfwqnh0: SoDさんはキャンセルを完璧にするんじゃなくてキャンセルしないで済むように手抜き
目的で使うものだと思っていた俺
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 17:55 ID:jnRgNISz0: >>451
歩きキャンセルなんて自己満だし、キャンセルミスすら怖いほど前衛と離れること自体変だろ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 18:20 ID:XBXJywdI0: 狂気飲むとスキル先行入力でキャンセル出来るようになるのか！？と思ったらモーションが速いよってだけか…
しかしTAF1のせいでスキルによるキャンセルも50%以下しか成功しないし、倍以上速くなるならキャンセルやめて狂気飲むのもいいなー
TAF2に戻すのはサミシイし…
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 18:32 ID:CPDyhlRc0: HW的にアイシラヴァルキリーフェザーバンドは論外だろうか？
ASヒールでAMPが切れると聞いたんだが…。
おとなしくティアラかダイアデムさんを探すべきだろうか。
VFJ見た目が好きだから使えたらこれを使いたいが…。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 18:34 ID:KJnqfDMw0: LiveROの物質スレでその話してるから見てくるといい
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 18:41 ID:A3eqq2pL0: 見た目って言うけど実際中段グラスとか女神とか黒縁とかで下段は巻物だったりするんでしょ？
正直な所実用装備は見た目とか我慢して性能重視にしたほうがいいと思うんだけどな。
何があろうとその手の装備しないってなら何も言えないが。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 18:50 ID:Jb7P8P8a0: 以前に話題になってたが、歩きキャンセルはAMP→詠唱終了前AMPでTAF1設定でも
8割方成功するようになった気がする
気分の問題なのだろうか
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 20:10 ID:/lViT82C0: それ歩きキャンセルじゃなくてampキャンセルだから
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 21:58 ID:D7lIBik90: >>437
計算してみた
対ソードガーディアン
wizスペック

+8SOP+int145+Dsign+アガヴ+ダークネスヘルムと黒縁セット+忍巻物（焔は無し）　
AMPSG：最低54544　平均77126　最大99708
FW：最低4284　平均6552　最大8806
最低ダメージだけで加算すると、合計118804で全然確殺に届きません
ちなみに平均だと175406で余裕で１回で終わる

+8SOP+int147+Dsign+アガヴ+ダークネスヘルムと黒縁セット+忍巻物（焔は無し）　
AMPSG：最低59724　平均80486　最大101262
FW：最低4802　平均6888　最大8960
こちらも最低ダメージだけで合計すると131754でこちらも確殺には届かないが
平均で計算すると183806と、かなり余裕
平均値に収束してくれる傾向を考えれば、何とでもなるかなーって感じ

一方+8SOP+int145+Dオル手+アガヴ+ダークネスヘルムと黒縁セット+忍巻物（焔は無し）
AMPSG：最低52682　平均74508　最大96334
FW：最低4102　平均6286　最大8470
最低ダメージの合計は114212で全然足りないが
平均だと168798で一応1回で終わる計算になる

焔追加、SOP精錬値upすればint145Dオル手アガヴ巻物ダークネスヘルムセットで何とかいけると思うが
せめて1個はSign取ってダブルオル手→SG発動時1個Signに持ちかえってやるべきだと思う
その方が多分安心だし、エリオット付け替えの手間省けて肩を焔固定にできる

でも、平均値に収束してくれなかった場合は・・・・・・・・・泣くしかないな

計算間違ってたら指摘よろしく
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 22:54 ID:ElOyHqc20: 流れを切って申し訳ありません

今更ながら最近ROを始め、アカデミークエが終了して若干何をして
良いか分からない初心者です
色々と調べながら遊んでいるのですが、その際にマジシャンは
ヒルクリを最優先に取った方が良いという情報を得ました
買うには相場が高すぎたためビタタを狩り続けているのですが、
これは卵の空き瓶狙いでお金を貯めて買った方が結局は早いので
しょうか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 23:01 ID:4StSwQqR0: >>462
とりあえず50ｌｖまで上げればリリースオブウィッシュという杖が格安で売られてるので、
それを使えば当分ヒルクリは必要ないはず。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 23:03 ID:bIXfwqnh0: >>462
堅実なだけじゃないかな。
そして結局は空き瓶とビタタｃの相場による。
ちなみに俺は1stキャラがマジだったけど、ヒルクリが手に入ったのはWizの80代とか
そんな感じだったと思う。結構大変よ。一度手に入ると回復剤要らずで金の貯まるスピード
が上がることは上がるけど。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 23:07 ID:tOeebAMA0: ビタタは蜂蜜やローヤルも落とすからうまいけど、リリースオブウィッシュ買ったほうがいいかな
これさえあれば普通にFW狩りすれば勝手にHPとSP増えるし、危なくなったら緊急用の回復財でも使えばいいよ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 23:09 ID:ElOyHqc20: 即レスありがとうございます

>>463
リリースオブウィッシュですね、とりあえず調べてみます

>>464
私が今いる所の相場は空き瓶は700～1000、ビタタcが500万位でした
やっぱりそんなに手にするのは難しいんですか・・・
まだベースも40程度なんで先が遠い・・
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 23:15 ID:4StSwQqR0: 追記
昔は狩場が遠かったのでちょっとでも滞在時間を延ばしたいってのと、
SPR修正でSP使い放題なマジ系には相性が抜群に良いので重宝され続けてるが、
そもそも触られたら負けなマジ系は殴られない狩り方を覚える事で回復費を減らせる職でもある。
それでも現実問題なにかとダメージを負うが、回数が少なければ初心者ポーションで間に合うかもしれない。
…初心者ポーション別キャラで取ればよくね？

あとビタタｃはカードで買わずにクリップ等に挿したお下がりを安く買うようにしたほうが良い。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 23:16 ID:ElOyHqc20: >>465
>>463さんにも言われたのでリリースオブウィッシュを調べたのですが、いいですねこれ！
値段も手頃ですし

FW・・欲しいｗ
最初に調べた時「氷雷型」という響きが気に入ってFWの便利さを知らないまま
アカデミーをクリアしてしまったので、もう取るのも厳しい現実ですｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 23:22 ID:ElOyHqc20: >>467
殴られない狩り方・・・目から鱗です！
確かに殴られなければ回復も必要ありませんしね
精進します！

今調べたらおさがりは450万程度で売ってるみたいです
少し目標が近くなりました
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 23:51 ID:+jVxzw1K0: >>469
あるあるｗ
自分も最初は凍らせて電撃で攻撃ってのに憧れてた。

最初のキャラはくらいは自由にやればいいと思うけど、現実問題として氷雷はどうしても
FW使えるタイプに比べてきつい部分が多いからその辺覚悟したほうがいいかもしれん。

wiki見ながら自分なりに育てていけばいいさ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 00:17 ID:xd5Zsh/+0: >>469
最初に氷雷とは、また中々オツな選択を。
氷雷はまだ作った事が無いから、多分FWを使う型とは感じが違うのかもしれないけど…
ヒルクリが手に入って、リリースを常時で無くても良くなったら
ヒルウィンドｃ刺し武器が良いんじゃないかと思う。
値段もヘタなｓ装備より安いし。
ただ、装備解除時のペナルティだけは気をつけてね！

金策に関しては、露店の値段の乗ってるサイトとかを調べて
行けそうだな、って思う場所をwikiと見比べて行ってみると良いと思う。
消耗品や雑貨も、結構お金は溜まるし。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 00:56 ID:tEmvfYLy0: 氷雷型かよｗ
茨の道もいいとこだぞ
キャラ消して作り直した方がいい。…とういのはさすがに酷かもしれないが
キャラスロット6個もあるんだし、行き詰まりを感じたときにでも、FWを取得するいわゆるカローラ型を作ってみるといい。気晴らしでもなんでもいいから。
装備全部使い回しでいいし、もう１キャラアカデミーこなすこと自体もポーションとバッジをもう１セットもらえて普通に役立つし
wiz系自体も1キャラでは全ての魔法や型を試すことはできんしね。
かくいう俺もwizが3キャラいる　マジスレにはそういう人多いと思う
まぁとにかく氷雷オンリーで行くのはオススメしない、お前さんがニートで超廃人とかでもないかぎりｗ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 01:00 ID:h75G0wgH0: 俺も何も知らないときにはFD→風魔法で赤芋狩ってたな
FW狩りしてる人見てすぐ乗り換えたけどｗｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 01:09 ID:PLwgaf0u0: カローラ：悟空
氷雷：ヤムチャ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 01:14 ID:Pth2MDqZ0: 以前ならまだしも、今はFDの凍結率が低いせいで
氷雷型マジはあまり爽快感も無く
よほど好きじゃないと続かないな。

PvP実装初期に想定されていた
対人への強さの関係で凍結率下げたんだろうけど
今の時代MOB相手にぐらいは高確率凍結でいいのにねえ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 01:19 ID:87q7v5tF0: 対人でも高確率で良いと思うけどなあ。アンフロもかなりあるし
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 01:33 ID:Pth2MDqZ0: まあおおむね同意だけど
対人に関してはあんまり強化を主張すると色々と変な話になるので
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 01:45 ID:yzuFQTPA0: せめてフロストノヴァさんがサイトラッシャーのように非オブジェクトスキルなら…
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 02:04 ID:uCcv30xO0: 50を目指してレベル上げしてたら沢山レスがついててビックリしました
皆さんありがとう！

氷雷系はやっぱりキツいんですねｗ
アカデミーを終えてビタタに至る前に適当に狩をしていた時に、「ソロじゃき
ついゲームだなー」と思っていたのですが、根本的な方向性が間違ってたせい
ですねｗ

たかが１週間位で愛着と言っては変かもしれませんが、とりあえず氷雷系を育
てきろうと思います
ニートでは無いですが廃人なのは否定出来ない私はきっと大丈夫ですｗ
まあ、いつか転生や２人目を考えた時は、真っ先にFWを取って「赤芋うめえｗ
ｗ」をする予定ですがｗｗ

リアフレに誘われて始めたものの、リアフレとは仕事の関係でなかなか時間が
合わず、正直まだこのゲームの目的の様な物も分かっていませんが、とりあえ
ずソロでハイウィズを目指して頑張るのもいいかと思い始めてきました
そのためにもリリースを装備出来る50までは、ヒルクリを夢見てビタタを狩り
続けようと思います
まあ、ビタタ意外はフローラ位しか手頃な敵を知らないからですがｗ

出来れば全レスしたかったのですが、文字数オーバーと言われそうなので、
失礼を承知でまとめてレスさせて頂きました、申し訳ありません
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 02:13 ID:U9zXIErA0: マジスレとしては
・FWを取る
・FWで敵を跳ね返して狩る
のが初期にはおすすめ
敵がこっちに寄ってくるけどFWで跳ね返せば殴られないうえにダメージが当たる

今の狩り場事情はよくしらないけどアルデバランから↓↓にいったマップは
火属性が良くきいて、FWだけ、あるいはFWで跳ね返しながらFボルトを撃てば
狩れるモンスターが多くて良かった

という感じの火系マジがマジ初心者～上級者までまんべんなくお勧めされる基本型だよね
それがなんだかんだで一番楽しいし。
あえてそれを外すのは何もかも知っててあえてやる上級者かとｗ
最初は火系がいいんじゃないかなあ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 02:26 ID:U9zXIErA0: 殴られない狩り方ってのもFW置けばとりあえず一歩も動かなくても焼き上がるというのがあってナンボだしね

とはいえ続けるなら氷雷系ってことは氷スキルはとりあえず置いといて
氷雷には念魔法が相性いいので、SS取得と、SW7を目指すべし。

Wizになったら最強の氷系大魔法があるし、IWという最強足止め魔法もある。
氷雷もWizまで続ければモノになるよ。マジの間はFWがないのでちょっとトリッキーだけど
FDはあんまりメインに押し出すスキルじゃないのでその点注意。

マジの間は防御といえばSWか、パーティプレイになってしまうから、ちょっと狩れるモブが限定されるね

火属性モンスターはFWが効かなくて他の魔法が効くのが多いので火属性モンスターは狙い目。
ハイドクリップや、たぬき帽子を入手すれば、隠れられるので
ゴートやグランペコにCBを撃ってから、こっちを向かってきたところで隠れると殴られない。

レベル上がってきたらGD臨時パーティに行くといい。
SSはGD臨時パーティで重宝するからやっぱり念がほしいし、SWも強い。もちろんCBが効く火モンスターも居る。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 02:44 ID:uCcv30xO0: >>480
やっぱり初心者は火系が良いんですね
でも、ビタタの落し物を他の蟻(主に赤い奴)より早く取れた時、「ふっ・・・
遅いな!!」と、厨二病満開な頭で楽しんでる私は火系はもう少し後の楽しみに
とっておく事にしようと思います

>>481
SSが出来る子なのはかなり嬉しい情報です。なにせ、今頻繁に使ってるので
まあSPが足らずに正座で回復→ボスっぽい敵にやられてアカデミーは稀によく
あるご愛嬌ですがｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 03:25 ID:pHSQEz1e0: 浦島で最近復帰したんだけども。
トールで20m/hって出る気がしない・・・。
まだ素Wizだから、AMPとか装備とか色々差がつく要素があるのはわかるけど、
AMP有無とか転生でそんなに時給変わるのかな？

今は他職が時給5Mとか10M普通に出すようになったみたいで、
相対的にWizはLv上げにくくなってるっぽい？

lミョル山脈l λ<ﾔｯﾊﾟﾘ　ｵﾚﾊ　ｱｶｲﾓｶﾞ　ｵﾁﾂｸｾﾞ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 03:41 ID:eyzxINFW0: すいません。質問なのですが・・
ＲＯラトリオで計算してウッドゴブリンをＦボルト７で確殺にしてオーラを目指そうとして
今日やっと装備を揃えたのですが、なぜか生き残る場合があります。
ラトリオの最低ダメの所を見ても４００以上は余分にダメージを与えているはずなのに・・・
どなたか詳しい方、こうだからじゃね？という予測のある方、アドバイスをお願いします
ステ装備の詳細は
ベース８１ジョブ４９
ＩＮＴ９９＋１３　ＡＧＩ１６＋１１　ＤＥＸ５６＋１０

ドロップス×４ロッド　馬道標　女神仮面　忍の巻物
キャスティングローブ　魔力の書第一巻　木琴マフラー　エギラサンダル
インプクリップ×２

です。よろしくお願いします。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 03:41 ID:F+JdPLbZ0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 03:48 ID:F+JdPLbZ0: >>484
そのｽﾃ装備じゃINT４足りないんだが・・・99+13じゃなくて99+9しかない
装備が正しいかよく考えろ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 03:59 ID:apvNz5Ir0: グスリつけっぱ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 04:00 ID:vrEqqwr80: おれには99+13に見えるが
99+Job11+魔力書2
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 05:03 ID:rpQXeTyf0: >>438
WizとHWはまったく別の生物になった
素Wizでもそりゃトールで狩れなくはないが、HWがAMPSG1発で敵を倒していく中
同じ敵を倒すのに素WizはSG3発必要なわけで。
1発で倒せるから敵を集められるけど、3発必要なら1匹すら怖いわけで。

美味いmobも増えたし、ちょっと情報を集めのがオススメ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 05:24 ID:yf+WWDZ00: 需要あるのか知らんがBADソロ報告

転生Lv95/62
ステ：INT120/DEX95/VIT38
装備：RoW、闇服、悪魔盾、レイドマフラー、緑靴、とんがり、クリップ、Sign
スキル：SW&SG無し、WBあり

水場を中心に行動する。
ゾンビマスターはFW２本で取り巻きごと倒せる、ただ足速いのでQM併用。
水場なら直接WBでも可。AMPなしで十分。
ミニデモはFWからJTやLoVで削る。SGあるなら滑り割の出番か。
もちろん水場ならFWからAMPWB。召喚が見えたら斜めFWで。
Ｄレイスは陸地で会ったら水場まで引っ張るくらいで。
SWあるならAMPFBもありかな・・・。
引っ張ってきたらAMPWB。途中で倒されなければ十分KOできる。
他は逃げ。
また、２セット以上同時は危険。

SWなしだとかなり厳しい狩りになった。
IWはあるので１枚ハメを習得できればまた違うかな？
でもAMPFB１発分くらいしか持たないので微妙か。

経験は１．５倍補正を抜きにして1.15M/h。
腕試し＆楽しみ狩場にしかならんか。
人多くても少なくても難しくなるし。
ちなみに、今回の挑戦時は他に誰もいなかったと思う。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 08:56 ID:F+JdPLbZ0: 素Wizだと9、HWだと13だな。どっちなんだか。

なんにせよｼﾐｭと実際のｽﾃｰﾀｽをちゃんと見比べれば解決するだろ
解決しないんだったららとりおが間違ってんでしょ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 09:52 ID:tEmvfYLy0: ＞初心者の人
全レスとかしなくていい
お礼するだけの書き込みは情報スレとして有益でないから最小限にしないとむしろウザいから気を付けるんだ

で、誰も肝心なことを言ってないから言うが…
FWないとリリースオブウィッシュほとんど役に立たないよ？

あと俺は1年で転生3キャラ持ってる程度の廃でもない人間だけど、
1st氷雷でお座りとかなしで転生したらそれはもう尊敬に値する。
冗談抜きに転生3キャラ作ることの倍は大変だと思う。
一週間しかやってないなら、悪いことは言わない、なおさら早いうちに見切りをつけとけ
俺も最初はライトニングボルトからとったりLUKやVIT振ったりして50～75くらいのキャラ3回くらい消したよ
FWはFDとかと違って最初は練習が必要なスキルだから何キャラもやるくらいで丁度いいしな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 09:58 ID:w046yTUb0: Dレイスは追尾中にグリムをばんばん使ってくるし、ATK高いから悪魔盾固定じゃきついだろう
どの鯖でもDLは大抵絶賛放置だし…
時給1Mちょっと、死亡リスク付き。更にドロップは揃いも揃ってクソ。よくてミニデモカードとアルシェ。
SoPと無形、闇鎧でいけるアイン炭鉱のほうがまだよさそうだな。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 10:11 ID:QmAgnFwI0: 1stプレイで資産が状態なら、ROWは安価で買えるInt杖としては十分だろ
余裕が出来たら店売り鯖ロにすればいい
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 11:29 ID:pvO6FoqZ0: トールでFblとかSiR、ファイアブレスってダメージどのくらいくらいますか？
くらう頻度も多いのでしょうか
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 11:48 ID:w046yTUb0: >>1
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:06 ID:pHSQEz1e0: >>489
ありがとう、そうしてみる。
ニブルヘイムパッチ来る頃やめたから凄い浦島だわ・・・。

>>495
1時間連れてってもらったけどめっちゃくらったよ。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:10 ID:DNW5SppV0: >>495
相方次第
カーサの向きによるからしっかり壁に寄るorニュマ出す人ならほとんどくらわん。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:29 ID:CQb1XPG50: >>495
デスペナ痛くないキャラで行って来い。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:37 ID:RJu5/YHI0: 名無し前提クエやったらわかるんじゃないかと。
ボウガだけならあそこまで嘆く人は出ないと思う。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 13:49 ID:ad4P1evV0: Int140DSign+8SoPだけでトールペアできる？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 14:09 ID:4PhadNo10: できない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 14:16 ID:hEun5Hv90: >>501
釣りだろうが、「そんな漠然とした質問の仕方する奴じゃペアは無理」ってのが答えかね。
DEX・盾・服・持ち替えの有無、廃聖のスペック等、他に提示すべき条件あるじゃんｗ

マジレスすると廃聖側次第でしょ。
しかしINT140で…とか言ってる時点でDEXも低いだろうから（装備にもよるがJob62未満と仮定）
抱える廃聖側のスペックにおんぶに抱っこって感じだろうが。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 14:27 ID:ad4P1evV0: >>503
確かにその通りだなすまんかった
火力が十分かなと聞きたかっただけだったんだ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 14:46 ID:4PhadNo10: その状態だとサラは9割以上で1枚カーサはまず焼け残る剣はSG2枚でも終わらない。
というかシミュれば判る。

サラは落ちるから狩り自体は問題なく成立するが剣の処理は工夫か相談が必要。
カーサも残るから湧きのいい時間帯は若干厳しい。無理ではない。

火力が十分かどうかは人による。
一般的にはサラ1枚で落ちる火力が最低ラインとされてるからそれクリアーしてるし十分と言えるのかもしれない。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 14:54 ID:9gC75PoH0: とりあえず行ってみろ。
装備の敷居の高さにびびってたらトールなんて行けない。
通って足りないものを補っていく狩場だよ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 15:20 ID:IRfKMCey0: すごい適当な質問にわざわざ答えてくれてありがとうー
物は試しで行ってみるわ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 15:39 ID:8XMB3Z3S0: INT140 Dサイン+巻物で剣はAMPSG→FW*3→AMPSGで落ちなかった事はないな
FW後のAMPSG1.2HIT目で2HQはいると思う
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:29 ID:zm2m/LtE0: >>492
育てかたは自由なんだし、アイテムだってアレ使えんこれ意味ないいうのはお節介だよ
初心者なんだからいいじゃないーすべてが新鮮なんだから。遊んでるうちに気がつくことだ
好きなように育てるだろうし、その楽しみを先に奪っちゃうのはかわいそうだよ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:41 ID:3cHraXZN0: それならこんな所で聞くなって話だけどな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:46 ID:RqtpIhtl0: 484です。
ラトリオの計算と実際の画面を見てみたらＭＡＴＫが大幅に違いました。
打ち込んでる装備やステに間違いは無いのでラトリオの計算のほうが間違ってるんだな～と思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:53 ID:Nz9KGoSV0: >>511
まずラトリオのURL貼れ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:53 ID:2Tw9QUFx0: ちょっと2か月くらいROしてないんだけど、FWIWの挙動がおかしい以外になんか変更点とかあった？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 18:02 ID:jkExoCTa0: 自分は間違ってないという奴ほど、得てして間違っているもの
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 18:06 ID:tbS4NMNk0: フェンつけっ放しで撃ってたとか盾持ち替えてたとか月光のままだったとかそんなんじゃね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 18:24 ID:YsHBqjAw0: 昔からroratorioと実際の数値が合わないって報告あるよね
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 18:34 ID:Mq386cO30: それは99%報告のほうが間違っている
極稀にratorioが間違っている場合もあるが、知らせればすぐに修正してくれるぞ

グスリつけっぱかFB6だろ多分
ステと装備の画面出した状態で撃ち漏らした時のSSぐらい出せ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 19:15 ID:hCIXrNip0: たまにHPとか徘徊してるからそれじゃね
アスムとかあったら一確にはならんだろ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 19:52 ID:RqtpIhtl0: 484です。申し訳ありませんでしたああああああああ！
道標にエルダーウィローｃ挿した状態で計算してました・・・orz
そりゃＩＮＴ２もちがいますね・・・きっちり確殺になってませんでした。
骸骨杖に持ち替えたら確殺になったのでこのままオーラまで頑張ります。
盛大なスレ汚し申し訳ありませんでした
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 20:05 ID:XbjZeViK0: 間違ってないだろーというフィルターかけて確認しても全く何の意味もないよね
だからダブルチェックという方法も生まれてるし
一人で確認するなら、初めはそれこそチェックシート用意してでも１つずつ確実にやらないとな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 21:27 ID:W5oFCknV0: >>508
SGは1回で終わらせないとトールじゃ効率出ないぞ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 22:41 ID:RJu5/YHI0: ID:RqtpIhtl0に発光祭りに合わせてギリギリに調整する時に共闘ポリンが寄って来る呪いあれ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 02:50 ID:q/lUqt0w0: >>521
ある程度硬いHPと組むと剣ガディって大抵カーサとかサラと混じってるじゃん。
結局AMPSG二回以上になることが多い。

カーサAMPSG一枚で倒せないと効率出ないというのは同意だけど、
とりあえず慣れるまでは問題ないだろ。

サラAMPSG一枚99%、槍投げとSPpに耐えるMHPと装備、
この辺が狩りが成立するかのボーダーラインかねぇ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 04:37 ID:LSrxl+eT0: やり投げとSpPに耐えるMHPってどのくらい？
ALL+4程度の特別堅い装備なし、
深淵帽なし、石じゃない盾、アリスorホルンとレイド　くらいで。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 05:37 ID:GU/wZ73P0: アリスレイドに普通の装備なら槍もSPPもECなしで3500～4000くらいだろ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 05:55 ID:ZVonF0HW0: >>495,524
ROのダメージ算出式なんて難しいもんじゃないんだから自分で計算できるようにした方がいい

1.敵ATKと使用してくるスキルレベルを調べる
2.そのスキル倍率を調べる(各職Wiki、未実装Wiki-実装済みモンスター用スキルあたり)
3.あとは計算式にぶちこむだけ
　(ATK*スキル倍率*除算Def-減産Def)*各種耐性*属性相性(*アスム)*HIT数
　ATKをMATK、DefをMdefに変えるだけで魔法ダメージだって同じ式
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 12:06 ID:SppSfyNBO: トールの流れに便乗して質問が
相方のプリとＤ肩とＶ肩を共有してるんだがプリはＶでwizはＤの方がいい？
精練は両方とも＋４です
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 12:11 ID:q/lUqt0w0: 焔で火力アップを狙わないならDがベスト
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 12:15 ID:TXqC2nRC0: Gv>Pv　でＶ型のお邪魔ＨＷやろうと思うのですがステこんな感じでいいですかね？
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbLbiaraObnbLaOacaaaaaaaaaaaaaaae5aaaaaaaaacsaad5aaeueFaafbaafhaafqaafqaaaaaaadaaaaaabaaaaaaaaaH
Ｇｖは通常狩り場とかわらずものすごい軽いです
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 12:30 ID:kQ/9oFNU0: >>529
鯖肩+料理でV100型かー
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 12:49 ID:TXqC2nRC0: スクリの度合いで倉庫からノク焔、鯖肩付け替えかなと思ってますた
仲間のWizガさっぱり機能しない時おまけの火力でもいいように
Agi下げてINt60もいいかなと思ったけどどっちがいいか悩みどころ
wizじゃ出たことないから脳内ステです・・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 14:42 ID:C3JxBCv+0: >>529
鯖セットで調整してASPDの為にAGI振るくらいなら武器を短剣にしてAGIのポイントをVITに回した方が使いやすそう
V+10効果の為だけに鯖肩を使うっていう意味だとしてもせっかくのVITステなのに
わざわざ長所のひとつになる耐久力下げて戦闘する状態を作るのは少し勿体無い気がする

STRは好みだけどそのステで対人の時49％で動く機会は
あんまなさそうだから持ってくアイテム・装備によっては過剰気味かもしれない
ほんと好みと環境だけど

何か狙いがあるんでなければLukはSTRにまわした方がマシだと思う
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 14:56 ID:BPq9qOL70: スタン耐性はV96+L9で時間0にするのがポイント的に安上がりじゃないかね？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 15:23 ID:TXqC2nRC0: う～んなるほど・・武器持ち替えですね。VIt一段あげましょう・・・
V96とLuk9でスタンしないなら、個人的にカナリ大満足なステになます！
質問しておいてよかったです。お二人ともありがとうございましｔ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 16:05 ID:BPq9qOL70: ごめん、ちと数字が違うかもしれない。
スタン時間*(1-(3+Vit+Luk/3)/100)
って式で、解が0か-になればいいから
いろいろ込みでV96+L3かV92+L15辺りがいいのかな。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 18:01 ID:3rilmOdj0: >>535
スタン率0%より↑でスタン時間を丁度0にすると、
無限スタンするんじゃ無いっけ…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 18:20 ID:SssUA3O50: Gvスレかどっかで話題になってたやつだっけ
zoomeで「ro スタン検証」で探したらまだあった
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 20:54 ID:cWg7JI3r0: スタンの持続時間ってサイトや各職のテンプレでばらばらなんだよな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 21:48 ID:nOzDrOnL0: モスコ（レスとウゴブのいるところ）行ってきたが魔系のトレイン酷いねえｗ
FBやFBLでタゲとってFWでドカドカ・・・　あからさまにルール違反じゃないか
まだ放置ケミの方が大人しくて良いよ　トレインで自給でるもんなのかね？
そこらへんモスコ行ったことある人でそういう行為をしてる人、見たことある人
何かしら意見もらえないだろうか
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 21:52 ID:ySyBSw4tO: 毎度の事だけど

本人に言えば？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 22:03 ID:jsp41B6JO: 森で魔狩りは見たことないが、
ノンアクがふらふらFWに当たると危ないから近くのを纏めてるとかじゃないの？
まぁ時給なんて本人に聞け、ではあるな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 22:28 ID:++CeOF5C0: >>539
そいつを肯定するつもりはないが、気分悪いなら通報してモスコへ行くな。
あんなとこ行かんでもいくらでも稼げる。現に俺は行った事はない。
その俺にマジ系でひっくるめて言いがかりをつけてるおまいさんは一体どんなお詫びをしてくれるんだい？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 22:38 ID:p5G6w2zz0: 6スロット目の低レベルAgi近接でうまいからよく行ってたけど
そういう狩場だと思ってあきらめてた
マジ系の半分以上が10匹↑ノンアクをトレインしてるのは同職メインとしては悲しいけどね
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 23:05 ID:I4n2Py6E0: >>542
どのへんが言いがかりなんだ？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 23:08 ID:B8ia4/N10: FBで1確できなきゃ他行った方が美味いと思うんだが…
Pスキルなくて雑魚トレインしかできないwiz様可哀想です(´；ω；｀)
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 23:09 ID:5Iz29+110: 正直職スレに来てまで言うようなことか、で終わる。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 23:18 ID:++CeOF5C0: >>544
俺とゴミを魔系でひとくくりにしたこと
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 23:43 ID:7hQV44lz0: >>539
>FBやFBLでタゲとってFWでドカドカ・・・　あからさまにルール違反じゃないか
何のルール違反？そんなルールなど聞いたことが無い。

自分が倒すはずだったmobを取られて悔しくて悔しくて
顔真っ赤にしてマジスレに来ただけならお帰りください。
ROはそういうゲームです。てめえの都合に合わせて遊ぶ人ばかりではないのです。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 23:56 ID:elMEyEfS0: 公式では溜め込みやトレインはルール違反…ていうかマナー違反って事になってるな一応。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 00:35 ID:jZcRRuW30: ヒールとか鬱陶しいから多少集めるのはいいんじゃね

それよりもたれリリアいくらくらいかの
アイシラさしてトールで使うんだ、貧乏だから；；
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 00:59 ID:QjgMAZXD0: >>539
モスコ２で迷惑狩りをしていますｻｰｾﾝｗｗｗ
一応他職（放置ケミ除く）がいたりする場合は機を使ってたけども
まぁもうとっくに卒業したんだが

大体密集しているとこのを集めてFW→FB
レスは残影+出血がうざいのでスルー
時給は50マジで1.5倍で教範無し1.3M/hかそこら
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:36 ID:XU8Qw5uG0: >>549
あのマナー規約ほど意味無いものもないわな。
自治厨のためのスケープゴートにしか見えん。

そういえば溜め込みの定義ってなんだろうな。
たまにスリッパとかアヌビスとかの人気狩場で殲滅力低い奴がいるけど
あれを溜め込み扱いしてる奴いるよな（ニコニコとかで米見る）
まあ余計なお世話にもほどがあるわけだが。

とりあえず539はたかがROごときでギスギスするの止めたほうがいいと思うね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:45 ID:9YtwJZFo0: >>552
溜め込みじゃなきゃなんなの？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:47 ID:++F+jylK0: >>553
溜まり込み（）笑
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 02:00 ID:LD1aA0Vh0: 煽ってねーで歯ぁ磨いて寝ろよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 02:23 ID:iXbs9i/30: >>553
一確以外は狩場に来るなとかそういう極論を誘導したいの？
程度の問題というケースバイケースの象徴みたいな話をそこにいる人間たち以外の
間で、具体的には動画とかこのスレとかでやんないといけないの？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 03:15 ID:tB6m5N2s0: スリッパで低火力はギリギリ許すが
イフリング放置、てめーはダメだ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 04:46 ID:Ao+JVsVV0: 亀でスマン
数年前の話…Vit100以下＋ちょいLukでスタン時間0調整すると
スタンにはならないけど呪いにはかかる（Lukが0になるから？）って聞いたけどどうなんだろう
Wiz的にはスタンさえしなければいいんだろうか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 04:49 ID:LVxFSglY0: >>529
>>535
とりあえず騎士スレには持続時間は
基本時間 x {100 - (4+VIT+LUK/5) }/100 [秒]
って書いてあったよ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 07:05 ID:nf8DaYWP0: モスコなんてノーマナーの巣窟なんで今更どうでもいい
何があっても当たり前な狩場でノーマナーだ！なんて叫んでも意味がない
無駄なことしてないで飯食って風呂入って寝ろ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 07:54 ID:LD1aA0Vh0: 朝っぱらから風呂入って寝られるかっつーの
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 07:55 ID:T77c4FUmO: てか10↑集めてFWでちまちまって一瞬で壁消えそうなんだが本当にそんなことするのか？
クロックのがうまそうな気がするな。
時計にいけないレベルじゃあFWがすぐ消えるほどの数を引っ張ったら追撃の魔法とかやってられなそうだし。
FWとFBl交互に撃つのかね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 08:37 ID:ycVHSueC0: 効率がいいかどうかは別として、やる奴orそういう状況になってしまった奴はいるんじゃね
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 12:51 ID:QjgMAZXD0: >>562
俺は画面内5～6匹がメインだったけど
2入ってすぐ右側の細い道から登っていくとこによくたまってるんだが
そこで10匹釣りならまぁそれほど時間はかからないんじゃないかと思う

ただ、他の場所で10匹集めようと思ってもゴブリン足遅すぎてすぎて逆に効率悪いだろうな
因みにどんだけ集めても俺の場合はFW2個にFBl2回で大体終了してた、30～50まではFW→FBで一匹づつやってたから知らんけど
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 13:57 ID:eTq9Nhc90: １．５倍でやっと転生できたけどハイマジ５０転職の路が遠過ぎるなー
80前に行きたいなーと先に名無しクエやっちゃったからジョブもらえるクエほとんど消費してしまったし。
今は駐屯地でピンギ倒しながら目指してるけどあいつらジョブはそれほどでもないのな。
いっそ４１まできたらレースやったほうが早いかもしれんなー
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 14:02 ID:sHECP9050: HIマジでつらいとかどんだけ
ソロにしろ壁してもらうにしても効率は上位を占めるだろうに
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 14:15 ID:C7rIQcKt0: つらいんじゃなくてだるいんだよな
レースは早くはないが楽ではある
だが転職してもすっとろいSGにイライラするだけだからベースも上げたほうがいいぜ
というわけでそのままピンギ焼いてな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 14:22 ID:ycVHSueC0: ピンギだけでjob50するとBaseは70超える勢いだな
自分は終盤で2レベルほどメダル使ったが、それでも69だった
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 15:29 ID:RW8yt17a0: >>565
FWとSWをとってアヌビス狩ればすぐだよ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 15:34 ID:GXZmxD9pO: >>565
そんなにだるいならJOB50にしなきゃいいだろ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 15:47 ID:EK+Nu9Wz0: 自称トール好き(笑)のHWに一言言っておくが
トール臨時に入るなら+8SoPにINT145にアリス盾くらい揃えろ
ペアにしてもトリオにしても
お前の低火力がPTメンバの足引っ張ってるってわかんない？
知識あっても装備がない、腕も追いついてないって
前衛やHPが装備と消耗品にいくらかけてると思ってんの？

装備なくても腕でカバーする！ってのは結構だが
そういうやつは身内でも誘ってお遊び程度で行くだけにしろ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 15:51 ID:0VHCMoMy0: 愚痴スレと間違えてないか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 15:56 ID:IzNi0cbs0: ほんとになんでここで叫べば伝わると思ってるんだろ。
本人に言え。
出発前に確認しろ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 15:59 ID:Lwjqm/ft0: 自称俺TUEEEのHWに一言言っておくが
お前の飯誰が食わせてやってると思ってるんだ飯ぐらい自分で買え
自炊にしても外食にしても
お前の食費が家計の足引っ張ってるってわかんない？
知識あっても働かない、体力も無いって
親や今まで関わってきた人がいくらかけてると思ってんの？

親の金あるから働かない！ってのは結構だが
そういうやつは他人を批判できると思えないし文句は言えないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Since　15:47 ID:EK+Nu9Wz0...

>>571　!!　君の　敵は　どこにいるんだ　！
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 17:00 ID:tAW1W4ut0: 低火力でトールペア・トリオする時点で知識は無いだろ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 17:08 ID:q8XnN74L0: ちょっと聞かせて下さい。
名3に冠で行ったときに、HWがネクロセットに一撃目がSG1だったんだ。（多分アイシラの為）
これってマジスレ的にアリな事？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 17:12 ID:Ati/R4wj0: このスレで出た話
読み返せ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 17:14 ID:tAW1W4ut0: このスレの95位から読み直してくれ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 17:23 ID:q8XnN74L0: 有難う。検索することを忘れてた。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 20:55 ID:9iEuHpGg0: >>565
予めFW出せるならルシオラも焼けばいいんじゃね？
あと運命のカラスとか飛行船2部とかビンゴとかもやったの？
この辺は転生1次まで残しておく人多いけど
まあ、廃マジ50とか他職の40前半に等しいぞ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 21:54 ID:eTq9Nhc90: ごめん足遅いからピンギ２匹でもきつい。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 21:56 ID:eTq9Nhc90: 飛行船はやってしまったしカラスはジョブが現状だとオーバーするから追い込みくらいになってからでないとできない。
まあマジ系の追い込みは比較的楽だしあんま言っちゃだめだねごめん。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 22:06 ID:AlhkXh7S0: もちろん、追い込みの最後の最後にやるもんだよ。
自分の場合は47の20%くらいから一気にクエだけで50いけた（その辺は要計算
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 22:42 ID:eTq9Nhc90: 辻IAもらったけどやっぱこの速度だとすいすいFWはめられるいいなーこの速度。
等速だと振り切れないから２匹目来た時点で詰みだしペコ羽Lvまで上げてサクサク狩るほうがジョブ上げやすいかもしれんね。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 22:58 ID:sxv2yLTh0: ハイマジ育成は転生前と比べて詠唱が一気に伸びるのが面倒

今丁度育ててるけど、前の詠唱速度のつもりでFW出してうっかり死ぬ
速度増加装備とかDEXとかで補えてただけで下手だったんだと自覚して凹む
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 23:04 ID:eTq9Nhc90: INTカンストしてからDEX～ってやってると厳しいね。
初めにDEX30か40くらい振っとくとまだマシにはなるけど
結局DEX初期値のままやってたから間に合わないこともしばしば。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 23:54 ID:J7o9xNVO0: 俺も毎回序盤に30~40位DEX振ってしまう
WizHW転職直後はどうせソロるし
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 23:58 ID:9iEuHpGg0: 相手が来てから出すんじゃなくて、
予めFWを置いてそこに誘導すればDEX1でもルシオラ焼けるよ
羽音でわかるから丁度良い位置に居る場合はやってみるのも気分転換になる

無理する必要はないけど、まだ死んでも痛くないレベルだしセーブポイントも隣なんだから
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 00:20 ID:Y9HBYoyP0: >>571
火力とアリスの有無くらい聞いとけよ。
気に食わんなら蹴れ。自由だ。

まあおそらく+8SoPINT145DSignアリス盾を必須条件にした時点で
殆どの場合「いつまで経っても出発できない」
そんなもん持ってるHWは既に友達リストに組めるHPがゴロゴロしてる。

現実に居もしない理想の相手を求めるアラサーの独身女性みたいだなー
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 00:23 ID:WeT6T3VT0: Dex30ちょいでも初期値と比べるとかなり違うよね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 00:46 ID:rVWgMdsf0: まぁ3秒かわるしな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 01:51 ID:9NRvlTtz0: FWの縦置きをマジ時代に体で覚え
FWの斜め置きを廃マジ時代に思いつくと良きハイウィザードになれる
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 02:47 ID:hyzTmJNt0: 斜めでも2本でるしね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 03:16 ID:TvuBqNTc0: Intカンストしてりゃ2本で焼けるからピンギには斜め使うことが多いな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 11:50 ID:aCVnIQtEO: 名無しでフェン持ち替えしてる人っている？
それとも制服がベストなのかね…？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 11:53 ID:TvuBqNTc0: フェンではなく闇制服と闇マジコの着替えしてた
DEXが高くなるにつれ着替えの必要性が薄れてきた
ブラギいるならレベル低かろうが制服だけでいい
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 11:54 ID:BmcN4Yui0: 何度も同じ質問がされてるよ

聞かなきゃ解らない様なのは特に
制服着とけばいいよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 11:58 ID:/6yhQR8q0: 制服固定
詠唱が気になるならDEX料理を食って、付け替えを詠唱短縮装備にすればいい
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 12:27 ID:RQQ207gX0: PVで教授に水場だしてもらってWBをマジックロッドで吸うとおもしろい
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 13:25 ID:KSuMALpv0: 基本闇制服でアイシラ発動したら闇シルクに持ち替え
完全固定でも問題無いけど無詠唱楽しいから持ち替える
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 15:35 ID:tyJLUT+20: 臨時は安定の為に制服固定
身内の時は少しでも効率上げるためアクセ付け替えしてる
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 16:39 ID:YV8GOUx50: 制服固定
サラダ＋頭＋アクセ＋杖つけかえでDEX135にしてる
下手に制服外したりフェン外すより遥かに早いし安定する

ただ、念のためQMに使ったときのために予備の服とかは用意しておくんだぞ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 16:58 ID:tyJLUT+20: QMで予備服の用意？
ゴメン意味がわからんQMの中で切り替えて詠唱始めるって意味か？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:02 ID:D0XcQfxS0: DEXが高いと、例えばDEX120とDEX124+制服では後者のが速いので
フェン切り替え（笑）　制服切り替え（失笑）になるけど、
QM入ってDEXが下がるとDEX+4よか制服外した方が詠唱マシになるからその時のためにってことかな？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:07 ID:RIdDQ3Ho0: 制服固定
管理者真実→ダイアデム持ち替え
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:09 ID:YV8GOUx50: >>603
DEX135～140辺りだとQM食らってもゴリオシで詠唱できんこともないが
それ以下だと遅すぎるんで、場合によってはバンシー等に詠唱中段してもらって、一旦QMから出て唱えなおしたりする
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:12 ID:YV8GOUx50: ああ、つまり、間違ってQMの中で詠唱してしまった！　っていう状況な
万が一にもあってはならない状況だけど、用意にこしたことはない
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:15 ID:D0XcQfxS0: あぁそう言う事か
でも中断出来るって事は殴られてるって事だからなぁそれ
ヒットストップ怖いしSW期待してそのまま続けちゃうかな俺の場合
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:18 ID:tyJLUT+20: >>606
納得した、ありがとう
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:27 ID:fGEn8dct0: QMでべとべとになったので人目も気にせず着替えだす廃WIZ子
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:30 ID:OQM5iO1M0: そんなもんキャストキャンセルでいいだろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:40 ID:OYIfF7eZ0: ないわぁ……
被弾(イービルランド等？)して詠唱中断、ヒットストップが継続すると予測される中QMからノロノロ這い出てて、
次弾詠唱開始(ここでAMP切れる、もしくは先にAMP挟むの？)と
そのまま詠唱続行するのとどっちがマシか
やっちまったらやっちまったで反省はするけど足掻きはしないわ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:43 ID:/6yhQR8q0: 俺の対策

長ったらしい詠唱中にPTにひたすらあやまる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:49 ID:YV8GOUx50: >>612のようなレスを予想して先に「場合によっては」と書いたんだが、ムダだったようだ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:52 ID:TvuBqNTc0: たしかに低DEXで詠唱短縮がサフラしかない状態ならば中断させたほうがマシ

>>613
萌え板でなりきり廃WIZ子プレイしてる経験がその瞬間に生きるわけだな？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:54 ID:OYIfF7eZ0: オル服固定等安定を求められるようなところなのだし、
「場合によらず」そのまま詠唱を通した方が良いというのが俺の主張
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 18:00 ID:D0XcQfxS0: まぁ予備鎧にしても重いからな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 18:23 ID:fXq0v3120: QMの中で無理矢理詠唱通してる時間があればブラギ無しSGでも2発くらい撃てんじゃないのって感じだしなぁ。
中断できるならさっさと出てとりあえずSGしてPTの安全確保出来たらAMPSGで〆でいいんじゃないの。
619 名前：ビホルダーｃ 投稿日：09/10/02 18:59 ID:IUh36B2U0: 「」
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:04 ID:/6yhQR8q0: DEX　　　　　ｻﾌﾗ有　ｻﾌﾗ無　ｻﾌﾗ有QM5 ｻﾌﾗ無QM5　単位：秒

132　　　　　　0.99　　1.79　　　3.74　　　　　6.8　　　　←Dｶﾝｽﾄあたり+装備料理
132ｵﾙ　　　　1.13　　2.09　　　4.30　　　　　7.81

92　　　　　　　3.13　　5.80 　　5.72　　　　　10.4　　　←素D65(B80-J50あたり
92ｵﾙ　　　　　3.66　　6.67　　6.57　　　　　11.96
92ﾌｪﾝ　　　　 3.98　　7.25　　7.15　　　　　13

数字出しただけでつかれた俺ゆとり
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:09 ID:D0XcQfxS0: んー難しいな
ネクロセットなら問答無用でSWだし、バンシーでも移動し始めた時に呪われると酷い事になるからなぁ

スロキャス食らってたら出てみてもいいかもしんない
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:09 ID:RIdDQ3Ho0: 7.81はなげー
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:25 ID:UlDImHteO: 鼻毛ー
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:25 ID:/6yhQR8q0: あ、確証無しでQM５にしたけど、ネクロはQM５かな？
ｽﾛｷｬｽは範囲からして1か2か？
まあ単純に倍化だから、元の詠唱が長いほうが余計長くなるからQMから出たほうがいいのかね

ｽﾛｷｬｽ仕様
スキルLv　1　　　 2　　　　　3 　　　　4　　　　 5
範囲　　　　5×5　11×11　17×17　23×23　29×29
増加　　　　20% 　　40% 　　　60% 　　80%　　　100%
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:41 ID:xDW7D0k50: 疲れがとれたらブラギも計算しような
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:47 ID:9NRvlTtz0: QMから出るかタゲられてるならSWしてSG1→AMPアイシラ無詠唱SG10
>>621
移動し始めた時に呪われても足は遅くならない
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:57 ID:/6yhQR8q0: >>625
しようかな　にみえたが　しようか　かよ
めんどくさいので132のだけ

Withブラギ(ｌｖ10 D130 I80 楽器10)
DEX　　　　　ｻﾌﾗ有　ｻﾌﾗ無　ｻﾌﾗ有QM5 ｻﾌﾗ無QM5　単位：秒

132　　　　　　0.46　　0.84　　　1.75　　　　　3.19　　　　
132ｵﾙ　　　　0.61　　1.11　　　2.31　　　　　4.21

比較用　ブラギ無し
132　　　　　　0.99　　1.79　　　3.74　　　　　6.8
132ｵﾙ　　　　1.13　　2.09　　　4.30　　　　　7.81
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:33 ID:fGEn8dct0: ブラギ上なら先にQM置いてしまうという手もあるかもしれない
ああでも仕込みAMP切れるし、常にQMすると効率下がるだろうし
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:36 ID:3eQJRiza0: QMってこっち側がするんじゃなくて、ネクロがこっち側にしてくることじゃないのか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:40 ID:/6yhQR8q0: >>628
話題が始まってから居るのにYOUはWhatをSaying?
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:44 ID:M1oBUJM50: 今頃>>628は恥ずかしさで悶えてる違いない
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:49 ID:fGEn8dct0: ネクロにQMされる前に先にこっちがQM置いておけばーということを言いたかったんですよ

レスとびとびに見てるから変な勘違いをしてたらすまんです
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:51 ID:YV8GOUx50: ここまで長引くことになるとは思わんかったから言うけど

QMから外までの距離が短い場合はSWを足元にひいて、そこから逃げると捕まりにくかったり
FW一枚でバンシー引き剥がしたりして逃げることもできる

あと、場合によると言ったのは、例えば俺はいまDEX135だから滅多なことが無い限りは詠唱中断はしない
敵に囲まれすぎて足の踏み場もなかったり、QMロードされそうなら押し通したほうがいい

あとはスロキャンの有無、ブラギの有無、PT人数の有無、動ける支援の有無、他色々なことを考慮して行動する

こういうのを考えることこそ、我々Wiz最強のスキルだ！　の精神で臨機応変にな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:51 ID:YV8GOUx50: PT人数の有無ってなんだ＼(＾o＾)／

推敲して投稿しないとダメだな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:52 ID:BmcN4Yui0: 自分がQM置いたらネクロにQMされないとか言う
都市伝説を
まだ語ってる人が居るとは
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 21:11 ID:cSsV21yz0: まさに泥沼にはまったな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 21:25 ID:wFp2wzInO: 鳥巣

ヒュッk(ry
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 21:36 ID:Msz+n1J50: まっ、どうでもいいハナシだな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 21:58 ID:Y9HBYoyP0: ほとんどAMPSGだけで狩れる上に制服固定でSC余りやすいんだから
キャストキャンセルくらい導入しとけって
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 22:02 ID:/6yhQR8q0: ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 22:10 ID:4Wk0rMSL0: 詠唱中断防止のことで質問が。
自分素WIZで、ギルメンの好意で名無しやらトールやら旧狩り場以外にもつれていってもらってるんだ。
普段、詠唱バー出た瞬間に持ちかえするようにしてるんだけど、そのタイミングで攻撃されて中断することがある。
中断原因の9割は持ちかえ遅かったり、詠唱完了前に装備入れ替えるからなんだけど
詠唱開始直後の中断はどうしたらいいかわからないんだ
その時の中断原因は、ラギットだったりMOBの横わきなんだけど。
PC環境的には、GvMAPいかなければ滅多にラグラない、TAFは設定済。
持ちかえてるのは今のところフェンとSign。
中断されるくらいなら、フェンつけっぱのほうがマシとは思うんだけど、
詠唱中断されないようないい方法やアドバイスあればおねがいします。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 22:14 ID:rVWgMdsf0: >>641
長くて読む気がなくなるが、攻撃受けたときとHPが減るタイミングのずれとかが関係してるんじゃね？
俺はラグッタと思って諦めてる
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 22:20 ID:M1oBUJM50: >>641
詠唱→持ち替えのプロセスを辿る以上、中断される隙を0にするのは不可能。
攻撃されないように気をつけるとか、MOBの攻撃の隙間に詠唱開始→持ち替えするとか隙にしろ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 22:30 ID:JAxHQoy6O: WIZが98になったのですが
今まで異世界で、流石にこのレベルではちょっとのミスのペナがきついので
あたしのやる気が無くならないうちに安全でそこそこ効率だせる場所教えて下さい
お察しの通り人格が終わってるのであたしと遊んでくれる人は居ないのでソロ前提でお願いします
ステはIカンスト残りDでスキル装備はそれに合わせてなんとかします

こんなんですが、よろしくお願いします
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 22:33 ID:rQx7TDsw0: 氷1モスコ1
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 22:46 ID:WeT6T3VT0: 氷1モスコ1
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 22:48 ID:a+2XTM6F0: 拳聖お座り
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 22:58 ID:9qMcrjpy0: 98lvのデスペナ1Mきつい……そう思っていた頃が俺にもありました。
>>644
フレイヤ1F
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 23:05 ID:sQtkPIHB0: 狭間かアビスニヨお座り
3M/hか4M/hzぐらい払えばおいしいよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 23:27 ID:Y9HBYoyP0: >お察しの通り人格が終わってるのであたしと遊んでくれる人は居ないのでソロ前提でお願いします
まともにPT組めないHWとか存在価値ないからキャラデリするといいよ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 23:28 ID:D0XcQfxS0: ヘ鯖なら俺が拾って修道院連れてってやるよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 23:28 ID:pHjORnJZ0: >>644
やる気なんてなくていいから今逝ってる狩場で時給半分くらいのつもりでのんびり
狩ったら？　慣れに勝るもんは結局ない。
がむしゃらにいくからペナもらうんだよ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 23:38 ID:cSsV21yz0: 今更だが監獄
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 23:50 ID:/6yhQR8q0: お前ら楽しそうにつられるなぁ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 00:38 ID:8teAC7Cn0: 流れぶったぎって、質問させて下さい。
Lv97のHWになって、恥ずかしい質問なのですが…装備を変えようと思っています。
+4闇シルク、+4ﾏﾀV靴、+7移民ﾏﾌﾗを変えたいと思っています。
いつもは武器と肩は、+8SoP,+7移民⇔+7鯖setを持ち替えて使っています。

自分で考えた意見で恐縮なのですが
　１．+4闇シルクを、闇D服に。
　２．+4闇シルクを闇マジコに、Int1浮いた分を、黒縁⇒女神に変更、移民ﾏﾌﾗを焔移民に。
　　　（マジコ抜きで、Int145のラインです）
　３．マタV靴を、金オシD靴に。
辺りかと思っているのですが、答えが出ず…。

普段はソロがメイン、最近は774ペアやトリオが多く、ブラギは余り受けられません。
拙い文章で申し訳ありませんが、意見やご教授頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 00:45 ID:WflNFeGT0: 12月に出るダークネスヘルム(S1で素の効果は特になし)と黒縁のセットがINT+1 MATK+2%だから
いま黒縁を売ってしまうのは勿体ない！

俺としては97のDEXならオル服固定にしちゃっていいと思う
それで浮いた持ち換えリソースをアクセとか頭とか杖に使えばもっと安全にもっと詠唱が速くなる
DEX4上げるだけでオル服のペナルティがペイ出来る

ダークネスヘルムの見た目がイヤンなら妥当にD靴あたりにどうぞ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 00:46 ID:nNYCTE/w0: D服はいらないと思うます
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 00:49 ID:mDNEU00P0: >>655
闇は制服orマジコ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 08:59 ID:DrOgVKRmO: 名無しメインなら服はオル服が快適だからなー
来月出るDHヘルムとレイドほむらでいいかと。
名無しならD靴も必要ないだろうし。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 10:16 ID:y2JdK3n70: 現在素wiz98でもうすぐ転生できそうなので転生スキルをいろいろ調べてたのですが、
AMP状態を確認するのは杖が光ってるかどうかを見るしかないのでしょうか
画面右に支援アイコンが出たり、ログが出たりはしないのでしょうか
また、杖を持ち替えたりしたらAMP状態は消えるのでしょうか
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 10:19 ID:SgIZeQjn0: wiki嫁
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 10:27 ID:y2JdK3n70: wikiのスキル詳細AMPの項にも、知識・テクニックのAMP詳細の項にも載ってませんでした
さっさと転生して自分で試すことにします
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 10:30 ID:RpSA8Xxi0: 「アイコンが出る」「ログに出る」とwikiに書かれていなかったのならそれが答えだ
次は物質スレで聞け
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 10:59 ID:85qw96WG0: マジコ自作しようと思った結果

V鎧で闇と火作ればよくね？

砕けすぎだksg
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 11:02 ID:AbJGTmWD0: 殲滅後のAMPは、やってから30秒を頭で数えるクセをつけるんだ

マジコはクジ品を狙えなむなむ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 11:18 ID:FLrTIsQw0: V鎧は優秀だけど、重くて重くて。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 12:39 ID:WfvDTrSc0: まぁでもGvならともかく、ソロやPTだとHWは結構重量余裕あるから、
重いとは感じるけどVでも致命的な問題にはならないからありといえばありだな。
Gvあとジェムやら回復剤がまともにつめなくなる＝生存時間や消費アイテムを使うスキルの使用時間が減る
だが、狩りなら元々足りなくなることがまずないから。

INTだけでなくDEXとVITが1上がって多少ではあるが更に強くなるしな。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 13:02 ID:85qw96WG0: GvだのETだのはどうせ89%積みだから重量はそこまで気にしないからV鎧が20Mで他のキャラでも使えること考えると
最初からVで作っておけばよかった

SE成功率5%とか、15個で経費で17M位経費で吹っ飛ぶとかなにこれｗ
ｶﾝｾｲﾋﾝｶｴﾊﾞﾖｶｯﾀﾖ

ちまちま露店見ては買ってSE試してってのが良くなかった・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 13:17 ID:1b3sUMTz0: アイシラたれリーフが捨て値になるってよくわからなかったんだけど、
アイシラダークネスヘルム＋黒縁メガネが主流になるんだよ！
で、合ってるのかな・・・。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 13:21 ID:DrOgVKRmO: 合ってますん
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 13:23 ID:1b3sUMTz0: ありがとうございました。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 13:25 ID:nkECS2Bg0: >>665
AMP唱えてから30秒経過すると効果発動中に効果切れちゃうから
25秒くらいまで数えて、唱えなおした方が良いと思うぞ

>>669
INTによるけど一般の最終装備の候補になるね（ダークネスヘルム）
673 名前：655 投稿日：09/10/03 13:42 ID:8teAC7Cn0: アドバイス、ありがとう御座いました。
スクロールでディレイキャンセルを、緊急時にしていたのですが
D服のディレイ10%がどの程度か…悩んでいたので、凄く助かりました。

闇鎧は、ソロやjob70のINT147と、安定を考慮して、
オルとマジコで作ろうと思います。
D服が異様に高いサバなので、そちらにすれば、
焔レイドにも乗り換えられそうです。

黒縁は売らずにとっておいて、パック待ちます。
本当にありがとうございました。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 14:22 ID:WfvDTrSc0: Gvで89％は当然だが、余ってるのとはまた違う。
89％積もうが積まなかろうが、Ｖ鎧の差分積むのが減るのは変わらないんだからな。

ついでにETで89％積む馬鹿いないだろ。
前衛とかならまだしも、HWがETで89％とか教授にケンカ売ってるとしか。
ETでHWがV鎧である意味もないしな。
HWは破壊されるような位置にいないし、ステ+1による強化などETにおいては誤差。
その分ジェムや回復剤、各種盾や属性鎧持って行った方が余程マシ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 15:08 ID:85qw96WG0: ETは素の装備で50％超えるからV鎧が1着から2着になったところでそうそう変わらんよ
そりゃ遠距離+属性服で済むならそれでいいんだけどな
ボス耐性だのゴスだのアンフロ属性持って歩くとどうしてもな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 15:22 ID:6w3CNU3x0: WIZなんて火とアンフロ+持ってるならゴス。盾はヘビーとメューサだけだろ？
火アンフロはDで盾がガードならゴスV1個くらい持っても50超過はしないはずだが。
ジェムはハエの時のガンバン用に15ずつもあれば残りは魂でいいし。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:06 ID:otmXb2XS0: >>676と一緒に狩りへはでかけたくない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:08 ID:FLrTIsQw0: トール通いしてると、ジェム満載のHP様はまず持てないから、
メテオプレートの1個くらい持てる重量の余裕は欲しいんだぜ・・・
V鎧だと無理すぎる。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:41 ID:85qw96WG0: ETで下層からクリアまで行くとするとこんな感じだな
服は火服、闇服、風アンフロ、闇オル、聖V、Vゴス、ハイレベル服
頭に、ピアレスウル、ピアレス深淵、アイシラ、黄色頭巾
盾にホドV、アリスソーン、メデューガード、ホルンガード
杖にSoP、QV、QD、運剣
アクセ多数

余裕で50%超えるぞ
何有るか分からんからボス単体位は抱える耐久力欲しいしハエのパルスやHJでアスム無し1確じゃ話にならんしな
ジェムは何有るか分からないから単身でも出せるように青200、黄色50は持っておきたいし
WSPやパイや万能も欲しい
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:41 ID:1b3sUMTz0: 676の言ってることはETでの話だから間違ってないと思うが、
まさか677は通常の狩りのことだとでも思っているのだろうか。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:43 ID:dEZqq0z40: そのET何人PTだよｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:47 ID:nj25rNo00: きっと、2PCなんだよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:48 ID:SgIZeQjn0: HWでボス抱える状況とか

俺なら潔く死ぬわ。どうせ全滅コースじゃんそれ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:49 ID:ltXavW1b0: >>679
突っ込みどころ満載だなｗｗｗ
教授イジメてるだけだ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:51 ID:85qw96WG0: 普通に12人弱だよ

前衛死んだり落ちたりして流れてきたら火力に影響ないHWがタゲ取るのが一番いいだろ
ETでの仕事は補助メインだから死んでもさほど影響ない職が時間稼ぐのがいいしね
HP9K近くあれば多少はもつからその間に後退だのしてライン建て直しすればロス無く進める
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:55 ID:YOBVn7a90: >>679
まさか５人とかで行くつもりか？？ペアでいけるとこまでとかならわかるが･･･俺の認識と違いすぎる
鎧が火マジ､闇マジ、風アンフロ、ゴスシルク
頭がピアレス深淵、アイシラ
盾がヘビーVとメデューサV、アリス魔力
杖SoP固定
アクセ、フェンとSign、ニンオル、四葉

これが基本装備であとは、基本消耗品持って貰うぞWSとかに･･･そのくらいは仲間頼るゲームじゃね？
青も黄色も50程度常備で節目のところで露店配布だろうし･･･
スリムorマステラとパイもってちょうど49%くらいにあわせてるぞ？
少人数とかなら>>679の言ってることも理解できるがどれだけ味方信頼してないんだ？？

ただし聖鎧欲しいのは痛いほどわかる･･･専用に聖フォマルとか買いたいくらい
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:02 ID:WfvDTrSc0: HWがVゴスである必要性もなく、エベシはWSかクリエにでも持ってもらって使う時にだけ出せばいい。
杖もSoPだけ、強いて言うならまだ火力階じゃないければ鯖セットでも持って堅めにした方がマシ。

12人で89％持つ必要性とか全くないな。
少人数攻略ならまだ理解できるが。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:05 ID:nNYCTE/w0: なんだかんだいって火力装備ありゃ十分だよ
HWはくらったら即死でOK
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:06 ID:dEZqq0z40: 闇服、火服、HiLvはわからんけど、闇オル30、風アンフロ220、V鎧280*2
ウル50、深遠100、アイシラリーフと仮定して20、頭巾10
V盾50、ソーン100、ガード30*2
SOP50、QVとQDで重量80、フォーチュン50
青J200で重量600、黄色で150

隊長！この時点で重量2210です！
荷物持ちに持たせてるならそういってくれ、それでも重過ぎるけど。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:09 ID:RpSA8Xxi0: >>679
無駄多すぎﾜﾛﾀ
持ち替えの多さ＝PS教が行き着くとこうなるのか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:12 ID:85qw96WG0: カート職はジェムだの他の回復剤だの積みまくり+アイテム拾いで重量&種類に余裕ないから装備は預けても１～2個だしなぁ
カートに入ってる消耗品とは別の個人装備だしカートにはカートでWPSとかゴスとかの局地装備は預けるよ

ジェムが多いのはもし何かあったときにHPが3人としてカート無しで自分含めて持って歩けるジェムが1K位だから多少の足しにはなるしね
大体これで触手戦前にはカートに余裕できるから使わない装備預けてボス耐性+HP増強+50%以下にして
一番SP使うところでは自然回復できるんだけどECするからSPなんて削られまくりで自然回復してる意味がほとんど無いけどね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:18 ID:n0HBV4K30: 僕の結果報告。
ＥＴトリオ（支、鳥、魔）でいけるとこまでってことで７０階で死亡。
装備は鎧はアンフロのみ、石は青が１０個くらいであとはイグ葉１０個緑ポ１０個。
のこりは４９％までパイ（４００個くらい積める）
ＳＧ、ＭＳ、ＪＴで突き進む。以前はＡＡで諦めてたけど、逃げうちしたら
倒せることが判明してさらに上の階へ。楽しかった。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:22 ID:Cu/Ljw280: AAってだれ？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:24 ID:A8lFh6W+0: アクエンじゃね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:40 ID:+4pit3Ao0: 古鯖大手に所属していて
現在HWが２極（私）、DカンストINT120VIT80、DカンストINT102VIT100の３人で
もうすぐ私の2ndWIZが転生しそうなんですがステに悩んでおります
Dカンストを前提としたらINTとVITはどれぐらいにするのがいいでしょうか？

対戦相手は大抵どこもスクリームがひどく２極ではリカバがあっても厳しいです
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:59 ID:YOBVn7a90: >>695
他職をやる。ってのはまぁ冗談としてギルド内で話し合った方が良いと思う
攻めるか守るか、構成は大手っていっても人数規模や防衛実績はどの程度なのか
大手なら尚更連絡役だったり、PTリーダーだったりとか戦闘以外の部分で大事なことあるし

2極持ちで、かつ味方にVITが多く相手がスクリームだらけなら
あえて特殊なVIT100かつDEX捨てるとかも選択肢にはいるきがする。
勿論対戦相手でどっちのwiz出すか決めるようにね。

本来はVIT型十分いたら1人は火力特化が欲しいところだけど
こればっかりは鯖の重さとか対戦相手しだいなのでマジスレで答えようがない。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:09 ID:WfvDTrSc0: アイテム拾いだなんてそんなに拾う物がない。
収集品は基本重さ1だし、そもそも登頂レベルなら収集品なんて無視。
最後の方だけSP使うとか言ってる時点でET言ったことすらない脳内丸出し。
1Fから行くならそれこそ下層階はHWのほぼ独壇場で大魔法常時垂れ流しなんだからな。

実際10人ぐらいで1Fから登頂してるが、基本的にいつもカートに積んでるのはあまり使わなかったなんてのはザラ。
念のため多めに持って行ってるだけで、削ろうと思えばいくらでも削れる。
HWは勿論49％だし、89％超えてるのはせいぜい前衛ぐらいで他は49％で余裕の登頂。
つまりそれでもクリアできてるんだから、89％とか無駄が多いという証拠に他ならない。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:11 ID:85qw96WG0: それはスクリーム対策=VIT100にしたいんだけど後押ししてもらいたいと見ていいんだな

DEXカンストVITを料理+鯖セットとかで100残りINTでよくね？
ただDEXカンストさせるとVIT100にした場合、料理+鯖肩+緑ペロスで74+26になるからINTが料理使っても
素でINT67が限界でJOB+装備+ブレス+料理で67+48＝115がいいところだから火力が低く感じるし
育成もネクロにAMPSG2発とか欲しくなると思う。
オデン名無しで90まで上げて生体がいいとは思うけど自分だったらDEXを10～20削ってINTに回した方がいいと思う

Pvするならこの型が理想だと思うけど重いGvでは火力有ったほうがいいし単独無詠唱しないならDEXはそれほど重要じゃないしね
スタンせずに魔法通せたとしても威力低くて岩盤とGFだけってのも寂しいしね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:18 ID:85qw96WG0: >>697
下層なんて一部屋での消費SPなんて微々たる物だしSP供給もそこまで必要ないだろ
砂HW共に一番SP使うのは95or100階だろうが
戦闘時間だって95or100>１～50だしな
そりゃ安全にやるならそれでいいかもしれんがTAすなら多少強引にでも行けるだけの装備が欲しくなってくるわけだ
アイテムっつっても全部なんて拾わないだろ
適当に装備品だのMVP品拾うって意味だよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:20 ID:+jSe09Tt0: おかしいところ突っ込み。
風アンフロ220→アンフロ服で十分。カトリでも後ろに流れてくるんですか？
聖V鎧280 →　HWで使う場面皆無。後ろにヨウカンやらRGGが流れてくるんですか？
ゴスV鎧280　→反射ならHWで使う場面皆無。反射しないBOSS(RSX,BAP)EQも遠距離装備しっかりしてれば死なず不要
ピアレスウル50　→　ピアレスの効果が欲しいんであってウルの効果は二の次だから、もっと軽いリボン当たりでOK
ピアレス深遠100 →　HWで使う場面皆無。沈黙ありで、深淵ないと遠距離耐えられないボスっていなくね？流れてくること前提ならPTの動き見直せ。
アリスソーン100　→　なぜソーン?　直接抱えないHWにとって不要。
フォーチュン50　→　直接抱えないHWが運剣持つこと意味不明
青J200　→　そんなに要らない。どっかで使い過ぎ。魂貰えないの？

そもそもボスやら抱える前提だったり、後ろにMOBが流れてくる前提なのが間違ってる。
もし、後ろに流れてくるんだったら、PTメンツの動き,装備等の見直しが最優先事項です。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:24 ID:nNYCTE/w0: これからの流行はINT-VIT二極
DI真実(20%)
スプリントリング*2（20%)
DEX150ブラギ(55%)

95％カットできれば十分早いと思うけど

DEX170ブラギ(57%)
キャスティングローブ（3%）
これなら無詠唱
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:35 ID:85qw96WG0: 風アンフロ→流れてきたらどうする
聖V→流れてきたらどうする
ゴスV→蝿の時抱える人が居なかったらどうする
ピアウル→DEX2が欲しい
ピア深淵→蝿が沈黙使ってくる
アリスソーン→野牛セットでSWでのモーション減らすため
運剣→SW階層でのAPSD稼ぎの為
青200→魂落ちたらどうする

ある事にはこしたことはない装備だと思うんだが
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:53 ID:kp25QsrhO: アンフロシルクと風シルクにしたほうがいいぞ

魂落ちたらどっちにしろ補充するんだから
青Jいらなくね
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:54 ID:S/ExWBpo0: なくても良い装備だと思うが
重量きついなら持ってくもの少し考えろよ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:55 ID:+jSe09Tt0: >戦闘時間だって95or100>１～50だしな
って　or だから
「95>1～50」と「100>1～50」ってことだよね？
時間掛りすぎじゃね。　95Fって時間掛っても15分程度だし
100Fなんて、物理火力高いやつなら最速5分、掛っても15分で終わるぞ？
それとも1～50がタイムアタックコース並みの神速なのか？

>>702
>ある事にはこしたことはない装備だと思うんだが
あったら便利、でも重量との天秤でなくていい装備。

流れてくる前提だったり、ボス抱える前提が可笑しいつーの。
つか要職落ちたら、別の人とか、同じ人の同職とかで補充しないの？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 19:05 ID:YOBVn7a90: なんか根本的に認識が違ってて面白いな
こういうのって性格だから論理的に説明しても平行線なんじゃね？
たぶん俺頑張ってますってのをアピールしたいだけなんだと思う
俺も役割分担しっかりしてPTメンバーと協力すること考えた方が現実的だぜ

ただ個人的には風アンフロは220割いてでも結構助かる場面が多い気がする
SG見えなくて無駄に巻き込まれるミスもあるし、ヒモ元の負担も減る
風鎧としても使えるし、何回か行ってアンフロシルクから換装した
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 19:08 ID:WfvDTrSc0: >>702
風アンフロ→流れてきたらどうする→流すのが悪い　万が一でもハイドで避けろ
聖V→流れてきたらどうする→流すのが悪い　万が一でもVである必要性はない　フォマルとかで十分
ゴスV→蝿の時抱える人が居なかったらどうする→だからってHWが抱えられるとでも。献身前提ならHWよりもっと他がいるだろ。それにゴスの意味がわからない。
SpPとでも言いたいんだろうが、献身前提ならそんな物必要ない。
ピアウル→DEX2が欲しい→そのDEX2で何かが決定的に変わるのかね？
ピア深淵→蝿が沈黙使ってくる→HJ対策にニュマ置いてて後ろはそれ以外の攻撃殆ど食らわないのに深遠である必要性がない。
もしニュマ切れてても連続で食らう事もないし、1発ならアリスのみでもHWですら耐えられるレベル。
アリスソーン→野牛セットでSWでのモーション減らすため→無意味
運剣→SW階層でのAPSD稼ぎの為→なら素手のがマシ
青200→魂落ちたらどうする→だからカート職が持つっていってるだろ。
第一SW使いまくる所なんてそうそう無いんだが。

反射でやってるんだろ？
なら確実にリザ用のジェムを誰かが持って行ってるだろ？
ミストレスとか言い出すのか？
もしそうならボス以外でリンカ落ちてる状態ならそのミストレスを借りろよ。

突っ込みどころ多すぎ。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 19:10 ID:zaVIAeTb0: ハイドラや深淵いる階はＳＧ撃つよりQM魂swに専念して♯やsbrに任せたほうが確実に早いし安定する。
ところで>>702
蝿戦でピア深淵って書いてるけど深淵帽でイービルランド減らせるのか？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 19:14 ID:fBOK8Ms+0: 減らせてるなら名無しのバンシーのイービルランドでも差が出るだろう
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 19:25 ID:KviOllv60: >>707
既にVでゴスやら聖やら作ってたらわざわざ作り直したりはしないだろ

とは言えほとんどがwizで持つ必要がない装備ばかりだな
俺なんて風アンフロと火Dしか鎧は持って行ってないぜ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 20:13 ID:xrMjKNAx0: ぶっちゃけ今ってアイシラ刺し装備は買わないほうが無難だよね？
パックきてから、お下がり買うか、絶賛値下がり中のCだけ買っておくか・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 20:39 ID:iwlMqo6g0: >>708
深淵はともかくハイドラはSG撃った方が安全だしはえーよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 20:58 ID:+jSe09Tt0: >>708
>>712も言ってるけど、SG+QM魂SWのが安全。
SG分ダメ増えるが、LA消しやら諸々の要素もあるから速さについては言い難い。
どっちも時間はあまり変わらない。ただ、SGある方がないより安全。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 21:21 ID:otmXb2XS0: うちの鯖だとｱｲｼﾗ絶賛値上がり中だ
新しい頭装備がわんさかでるおかげでカードの需要はいつまでたっても下がらない
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 21:22 ID:ivcR7XK50: 新装備需要を見込んでアイシラ狩ってる人が多いから絶賛値下がり中だな。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 21:26 ID:mm7eBkjB0: >>706
どう考えてもおかしいのは679(85qw96WG0)だけです。

車の運転するのに危ないからといって道路の掃除をするようなもんだ
やってることが完全に本末転倒なんだよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 01:03 ID:rIFoFB8R0: >>716
単なる脳内なんだろうよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 01:08 ID:FuGp3eGb0: 必須装備なんてこの程度だけどな

服　火服　アンフロ服(どっちもDがベスト　時点でシルク)　なんでもいいから制服×1
頭　ピアレスウル　アイシラ(タレリ)　Dアイズ　ラーメン　ガチるなら黄色
盾　ヘビー・メデュ(ガード>魔力=V>その他)
杖　SoP　QD
アクセ　ニンオル×2　フェン　サイン×2　ガチするなら四葉QPRセット
青50　黄50　パイ50　緑P10　万能5　残りがWSP(20～40くらい)詰めて49％になる。

アリス魔力もアリス石も風アンもゴスも聖も持ってるっちゃ持ってるけど
持っていく利点が感じられない。予備装備なんてクリエに持たせればいいんだし。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 01:11 ID:RBTcpvit0: 安定してクリアしてるptでHWやってるけど
対ハイドラはSG＋魂SWがベストでいいと思う。
ただし、ハイドラの射程が２で取り巻きは１だから
壁PCの４マス→にSGを出す。
これでハイドラにSG当てずに取り巻きだけ凍結する。
慣れてない人がいちいちマス数えるくらいな速さでやるよりは
最初からSWだけしてたほうがいいがｗ

↓以下SGしないでSWに徹する場合↓
クリアできるptなら大抵砂がいると思うが、砂には予めハイドラには闇矢で＃するように言っておく。
こうすることでハイドラに＃が当たらずLAも消えない。

で阿修羅してLA１確で終わり。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 06:56 ID:PS7MOkLq0: ぺロスとオシドスは射程2だぞ。壁PCの4セル横にSG置いたら当たらないはず。取り巻きだけ特殊ってなら話は別だが。
まぁハイドラは3セルなんで置く位置調整すれば取り巻きだけに当てるのは可能だろうけど。

あとハイドラ阿修羅LA1確っていうけどLA300ｋ超ってかなり阿修羅に対する要求高いぞ。
サービス前提なら話もわかるけど万人に期待していい威力じゃないんで特例として挙げるべき。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:01 ID:RBTcpvit0: >>720
あ、すまんハイドラが３で他が１～２だなｗ

LA無し150kってそんな敷居高いっけ？
臨時で募集くらいだと期待しないほうが無難か

LA阿修羅しない前提ならSG+魂QM、FA、阿修羅でさっさと終わらせるのがいいな。

ちなみに俺がHWでいくときは
ﾋﾟｱﾚｽ深淵帽ｱｲｼﾗﾃﾞﾑﾎﾙﾝ魔力ﾒﾃﾞｭ盾 +10SoP 火D服
ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ風ｼﾙｸｻﾗﾌｰﾄﾞｴﾘｵ焔金竜D靴ｽｲｰﾂｱｸｾ2個ﾌｪﾝ
青J80黄J20葉5白ｽﾘﾑ20 かな。
これ以上は無駄になると思う。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:15 ID:6XAechPE0: スイーツって面白いな
アリ・・・なのか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:23 ID:YryCPThT0: ハイドラLA阿修羅1確とかHWがWスイーツとか脳内も大概にしろ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:35 ID:91L8GSil0: HWが雑魚倒してアイスを出すのも悪くないと思うけどね
さすがに強い奴にはサインだのつけるでしょ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:36 ID:gsLnzVB50: スイーツはwizが装備して雑魚敵でアイス量産すれば
前衛が惜しみなく使えるうえに重量も気にしなくて済む
自分でアイス食うわけじゃないでしょ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:37 ID:ED5l1Kwo0: レイド、ノクシャス外してまで、エリオ焔とか皿肩とか付けてるのに
Signやニンブルオル手外してスイーツ付けるとかちょっと想像に苦しむ
魂あるなら青削ってせめてパイ持とうぜとか

特定の全範囲攻撃痛い相手対策で四つ葉、ゴス、深淵あたりつけるくらいは理解できるが･･･

多分ET行く人たちって、他職メインorかなりの多職持ちで廃wizは元々養殖用の為プレイ時間短い
みたいな層が多いだけだと思う
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:42 ID:R8ExRxnS0: ハイドラLA阿修羅1確は期待もクソも
STR-INT2極のオーラチャンプで未精練バリアント靴にモルフェウスのショールみたいな
威力特化装備で臨時に来る奴がいる訳ねーだろ
まあそんなんでも「確殺」じゃなくて平均1発なんだが。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:54 ID:hiS6iFMI0: スイーツとアイスの話出てて思ったんだが
ETって前衛やろうと、後衛やろうと回復剤連打することってなくね？

PT全体で1F～102FまでやってもPT全体で使ってもWSP100個。
使わない時は10個代で収まるんだが・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 14:22 ID:RBTcpvit0: ｽｲｰﾂは優秀だよ
HP2とか1で教授ヒールの手間が惜しいときも
教授がｽｲｰﾂで自己回復できるしね。
SGで腐るほど量産できるからｸﾞﾘｰﾄﾞで拾わせて使い放題。
WSPなんて1個ももっていかないなぁ
金稼ぎにいくETで経費なんて出したくないしね。

脳内とか言ってる奴は実際に登ったことないんだよな？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 14:27 ID:sCBwN/tY0: なければないでヒールが飛んでくるが
あればヒール分のHPの負担が少なくなるってことでいいじゃない
すいーつをボスでもつけっぱな馬鹿はいないだろうし
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 14:27 ID:Bwolmo/N0: グリードするといらない収集品すてるのがめんどくね
限界すぐくるし
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 14:33 ID:tqKgoHdR0: ゴミを選別するのがBSの仕事だろ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 15:10 ID:m2xBUSCz0: BSは２PCでいい
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 15:29 ID:RBTcpvit0: グリードで高い収集品を選別してればそれだけで1,5m近くになるからな。
それにめんどくさい清算を受け持ってくれるBS枠はうちには無くてはならない存在。
１ｐｔに1台BSをどうぞ！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 15:38 ID:/NMnfnUs0: >>727
持ち替えくらいしろよｗｗ
うちの固定メンツの阿修羅はLA1確でHPも14k近くあって結構安定だな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 15:50 ID:tqKgoHdR0: 深淵ルナカリにインキュクラシックDポル服Dリング*2バリアントモルフェでも
高Int・Intちょい振りじゃないと無理ぽ
>>735
持ち替えしろってのは同意だけど
それメギンかs中段持ちですから
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 15:58 ID:/NMnfnUs0: >>736
いや、メギン持ちじゃないし、中段もないぞ
つい最近GR買ったばっかりな人だし
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 16:01 ID:0dBxoGiJ0: どうでもええがな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 16:08 ID:RBTcpvit0: Int50ちょいでﾊｲﾄﾞﾗ１確できるな。
うちのptがたまたま１確だったから１確って書いただけで
撃ちもらしが少しある程度ならFAなりで止めさせばいいだけだろ。

スレチだからそろそろ自重しようか
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 21:30 ID:UCrW0KSl0: 1.5倍に転生したはいいんですが
急ぎ過ぎて名無しクエスト終わらせずに転生してしまいました

名無しクエが出来る80代まで一気に行きたいのですが、この場合やはりピンギ狩りが一番効率いいでしょうか？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 23:14 ID:5rOQ1y4w0: タナでも立てればいいんじゃね？80とかすぐだから
集まれば、な
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 23:56 ID:kvHQRMZz0: int119リリースオブウィッシュ装備時のＳＰ回復量と、
骸骨の杖によるint120達成時のSP回復量はどちらが多いでしょうか？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 23:57 ID:EDCNR71E0: 120になっただけではSP回復量にボーナスはつかない
120を超えると超えた分にオマケがつく
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:00 ID:hLV68Zb70: デフォでSPR1
MSP100毎にSPR+1
120までint6毎にSPR+1
120になるとさらに+4
120超えるとint2毎にSPR+1

リリ杖は狩り方によるが、FWを使う狩りならリリ杖のほうが多分いい
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:01 ID:ezOl6oN50: そうはいっても120と119では大違い。
FW多用するような狩場なら119RoWのほうが楽だったりする
SWSGだと120かな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:03 ID:2C5qQVOC0: >>743
ｉｎｔ120　＝　6の倍数で1　120ボーナスで2？だっけな付くぜ

>>742
119　普通に魔法使うなら　リリースの方が圧倒的に回復する
120でのMATKボーナスが必要じゃないなら119で十分
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:13 ID:nAvRgDfh0: >>742
FW狩りする限り、正直言って比較にならない
そもそもソロWIZのSPはヒールに食われることが多いんだが
RoWはその分のSPもカバーしてしまう
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:25 ID:3lEItZD00: ヒールとかSGやJT、テレポに比べれば少ないな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:25 ID:Mk6qbuwD0: 相手による。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:49 ID:BLpNj+Rb0: スクワット無しだと119→120で増えるSPRは2250/h。
リリースは一回発動するとHP400/SP200回復。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:53 ID:2B7OEzZiO: リリ杖の存在忘れてて今日月光剣買っちゃったorz
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 01:03 ID:UQrU/Z8Q0: 最近の月光は、短剣装備のLK用だろ
WIZで月光はもういらん
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 01:08 ID:3lEItZD00: 月光とか教授用だろ
SoCの呪いが嫌な場合に
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 01:11 ID:gra+zab50: 月光は廃WIZの方がむしろ使うかな
普段SoPとかでダメージ稼ぎたい場合に減ってきたときにちょっと吸う
回復剤で良い気もするけど
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 01:19 ID:/a1u7g2L0: 752です。どうもありがとうございました
リリースほどリーズナブルな武器ありませんよね。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 01:48 ID:2C5qQVOC0: リリースがリリーナに見えて来た俺末期
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 02:57 ID:Mk6qbuwD0: むしろ>742が>752に見えてきた俺末期
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 03:02 ID:UkZ9TodR0: 魔力書とか黒縁とかあるんだからRoWでInt120すればいいと思った私ﾏﾘｰ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 03:07 ID:Komtc0+L0: 月光は他職用ではあるけど、廃wizならRoWより使える場面はそれなりにある
一部のFWロード長い相手狩る時とかRoWより便利

まぁRoWはINT+3でMATK+15%の杖だって事実が圧倒的すぎるんだよな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 04:22 ID:Kr66quJu0: >>756
おれは毎回リバースオーキッシュという言葉が浮かぶ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 06:13 ID:ezOl6oN50: アリア道標の懐中時計セットでRoW使うと120に1届かなくてなかなか歯がゆい思いをした素Wiz時代が懐かしい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 08:24 ID:040lRxrF0: すいませーん
プパ鎧とサキュ鎧だったら
サキュ鎧のほうがいいにきまってますよね？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 08:47 ID:h1SVXgsy0: 黙れ小僧！
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 08:58 ID:/vetYWJ10: そういやなんでアポカリプスはあんなしょっぱいんだろう
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 13:09 ID:LJYcwsTK0: 流れをぶったぎって質問なのですが、現在97I>D素WIZです。
1PCで監獄よりおいしい場所はマジスレwikiを見る限りですとピンギキュラ位しかないのでしょうか？
また、I>Dでのソロアヌは無謀でしょうか？
スキルはキラキラ可能の為、特に指定はありません。

宜しくお願いします。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 13:20 ID:OfsspjTZ0: ピンギはセーブポイントからの復帰と補給の早さもあいまって１PCでならあれ以上のとこはないと思う。
アヌビスはSWあれば狩れないことはないけど雑魚数匹くるだけきついから回転悪いし死ぬよ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 13:27 ID:UkZ9TodR0: 自給は参考程度にしておいた方が良いぞ。
今ざっと見たら時計3が「～1.5Ｍ」に対してカタコンが「～500ｋ」で吹いた。カタコン少なすぎんだろ。
というわけで飯食ったら久しぶりにカタコン行ってくる。

Ｉ－Ｄソロのアヌ狩りだけど、まさか自分ひとりで考え出した案なんて事は言わないんだろ？
ある程度できるような話を耳にしたうえで聞いてるんだろ？ならさっさと過去ログ漁って来い。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 14:02 ID:pry+SxA8O: WIZソロの最高時給出せる場所ってやっぱりアヌ絡み？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 14:08 ID:/vetYWJ10: カタコンならRoWもてるようになったばかりのマジで１Mくらいでてたのはおぼえてる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 14:18 ID:XVc5r+yN0: トール1ソロで14Mくらいかなー
ヴェスパー中段ありだから参考にならないかも
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 14:38 ID:u4ly2BN+0: 参考になるわけねーだろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 14:44 ID:owZ7Oz1s0: 最高時給とか言うのが悪いな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 15:00 ID:LJYcwsTK0: 765です。

ソロアヌは無謀みたいですね。
いろいろと意見をありがとうございました。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 15:43 ID:pJeuLMxE0: カタコン500kはないな。
まだAMPがなおってなかったころの廃マジ追い込みでスクワットしながらでも600k～700kでてた
今RoWあるし、配置変更で美味しくなったから500kってことはないだろ流石に

ただ1.5M～2M越えるかっていうと、相手のあしとろくて誘導時間長すぎとか
ただっ広くてmobが散ってるとか敵単価が安いとか物理的な制約で厳しい。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 15:48 ID:ezOl6oN50: INTが低いうちはレイスにFW食われまくるからあまりうまいと感じなかった
転職追い込みあたりでようやくウマーって感じ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 15:51 ID:JYvk2+Nv0: うちはアヌビスソロをこんな感じのステでやってた
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aalbJaYabajabbHbLabajaabxaefefefefnBea4aaaaaamJaam9aanbeKclnCbolGbCfCbJfCbJeeeeabfbkkaaaaaachkaakhYbayaaaaaaaaaaH

こんな感じにすれば無理やり狩れなくも無い・・・ハズ
課金料理に抵抗が無いなら、AGI料理使用して杖をRoWにすればSP問題も解決

若干型は違うがAGI40程度振った型で料理・教範込み時給10Mは可能でした。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 15:57 ID:UkZ9TodR0: 今やってみたら36分で356ｋ。単純計算で700ｋ/ｈ出るかというと出ると思う。
監獄みたいに他の人がいて敵にありつけないわけじゃないし（てか俺一人）、ゾンプリ靴履いてないし、
やろうと思えばもっと出せるな。
ただどうせ計るならjobを計るべきだったと後悔。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 15:58 ID:lJzTKeui0: 流れぶった切ってすまん、９３Ｉ＝ＤＨｉＷＩＺなんだが次何買うべきだろうか？
鯖はLOKIで資金が１０ｍくらい。
頭　＋４たれリーフ　闇目
杖　＋７SOP　ROW
鎧　＋４火フォマル　＋６闇フォマル　＋４ハードグリッタ　＋６闇オル服
盾　＋４悪魔石盾　＋５動物ガード　＋４人ガード
肩　＋４レイドウール
靴　＋４不死タイダル　＋４グリーンタイダル
アクセ　サイン　テレグロ　ヒルクリ　フェンクリ　ニングロ

今は肩と靴を買い換えたほうがいいかなって思ってるんだが。
狩りはほぼソロで監獄か異世界行ってる、ＰＴはトール・名無し多いから怖くて行ってない。
がんばってアリス盾とか不死盾用意すべきかな？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 16:07 ID:28VPvgTOO: 名無しトールに行かないならなんで廃WIZ作ったんだよ。93にもなって・・・

装備全部売って別キャラやった方が幸せになれるよ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 16:12 ID:JisxzPpE0: HWはアリスなくても困らん
監獄なら不死盾いらないだろうし普通に貯金でよくない？
ソロ多いならウアーあればヒルクリよりも効率はあがる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 16:32 ID:lJzTKeui0: >>779
１ｓｔがWIZだったからそのまま転生しただけだよ。
トールペアとか名無しペアだと装備あんまり良くないのもあって怖くて……もうちょっと低いときに練習しとけばよかったんだろうが
>>780
アリス無くても大丈夫なのか、なら機会あれば練習したいな（トール）
不死盾は名無しでいるかなと思ったんだ。
ウアーか、他キャラでも使えるから買おうかな…それかがんばって出すか。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 16:58 ID:UkZ9TodR0: >>779
ちょっと転生パッチ来た時の過去に戻って「あなたのWizは名無しとトールに行く為に作りましたか？」ってアンケートとってこい。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 17:02 ID:Z/7GLl+g0: ＩＤならアヌビスソロ十分可能だよ。ＤＥＸ60くらいからでもいける。
基本はアヌビス発見→ＳＷ→ＦＷアイシラ発動→ＳＧ10　だけど
ＳＤ４、ピラ上、ピラ地下、どの狩場で戦うのかで戦術は大きく異なる。
時給はステ極まれば4～6。ネカフェ支援全開なら8～9は狙える。素なら料理は使え。

■ＳＤ４の場合、ミノパサが多い場合はＩＷ隔離壁ＳＷが安全だけど、
ＳＤでＩＷはマナー上の問題もあっておおっぴらにはやれない。
高ＤＥＸヤナクリ装備推奨で、ミノパサ少ない場合はＣＢで撃ち殺していくべき。
ＳＰ回復がしづらい場所なので、ピラ地下のほうが敷居は低い。金銭効率は高いかな。

■ピラ地下は壁が多いので、アヌビス発見後ＪＴ対策に壁を背負ってＳＷ。
その後ＦＷ→ＳＧで安全に倒せる。
ただＦＷしてくる場合が曲者で、その場合は弾かれた地点にすぐ代わりのＳＷ設置ＳＧ。
人と隣り合わせることが少ないので、ＩＷを使ってＡマミ隔離すると安全性が上がる。
虫とミミックのほうがアヌビスより死因に繋がるので、警戒はそちら優先。

■ピラ上は囲まれる狩場。
ＷＯＥやペコＨＢで足を早くして、テレポアウト後マーターイシスが多量にいる場合、
ＱＭ後斜めに引っ張って斜めＦＷ連打、この際アヌビスやマミーもＦＷに引っかかるので
アイシラ発動後即ＳＷＳＧ10。数が少ない場合はﾏｰﾀｰのいる方向にＦＷ設置してからＳＷ。
とにかくﾏｰﾀｰを如何にして隣接させないかが効率の分かれ目。
ヒットストップで動けなくなったり詠唱中にＳＷ追い出されたらさっさと飛ぶ。
早朝なら同時にアヌビスを4、5は倒せる狩場なので最大効率が望める。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 17:03 ID:ZCwjTjMQ0: >>781

トール行きたいのなら、アリスとは言わんからヘビーor無形盾（人盾は持ってるようなので持ち替え）とINT140Dsign、あと理解のあるプリさんを。
剣ガディのSBで即死しない程度のMHP確保も必須ですが、一番大切なのはくじけない心です。

名無しはぶっちゃけると臨時での大人数ならば、死ななければ盾は割りとどうでもいいです。
被弾しない位置取りと、ネクロ横沸きしても即死とかじゃなければ。
ただしペアで狩るとなると要求装備も跳ね上がるので、お財布と相談してください。

個人的にその装備で次、と問われるとホド魔力書かな。
トールとETトリオ以外はこれ一冊で済ませるくらい、MyHWでは愛用しています。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 17:38 ID:lJzTKeui0: >>784
トール練習は揃ってからですね。
名無しはお金にならないのがなぁと今はお金稼いだ方が良いかなと思ってます。

ホド魔力は手が届く範囲内なので買うか出してみます。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 18:06 ID:TfR0cu9+0: アリアリーフ最優先じゃね？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 18:44 ID:lJzTKeui0: >>786
うぁすまんアリア書き忘れてた＋４アリスたれリーフだ。
788 名前：778 投稿日：09/10/05 18:47 ID:lJzTKeui0: アリアだよOTZ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 18:52 ID:8mkfALFT0: なにこの子可愛い
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 18:58 ID:t3p9T4t50: なにそれほしい
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 19:42 ID:OfsspjTZ0: アリスとリーフの重ねか
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 19:51 ID:DQAh38sT0: 787はきっと染色♀HW。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 20:36 ID:SVm5pOKb0: アリスリーフはアリストのたれリーフを略したんだろ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 20:44 ID:rQonr9pB0: >>792
万年サンタコスがどうかしたか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 23:54 ID:wjGi0pqP0: ETのミストレスをソロでがんばろうと思っているのですが、倒し方って確立してますか？
FWロードではJTがネックになりますし、ESは3しかないのでガチっていうのも厳しい気がします。
倒せる方いたらアドバイスよろしくお願いします
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 00:34 ID:5r8pwz8x0: 回復財垂れ流しの常時MSスクロールキャンセル狩りなら倒せるんじゃね？

FWロードとかあんな足場の悪くて狭い場所無理だろ。
そもそもJTよりも怖いのは捕縛スキルだろうから
結局は抱えながらしか選択肢はないと思う。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 00:43 ID:Z5k0x4go0: WIZじゃ9999ヒールに勝てない
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 01:09 ID:8cz1dshs0: ソロの時、フェン・テレポ・ヒールって何に挿してますか？

今まで右アクセをsign固定。左アクセをクリップ×３でトグルしてたのですが、
廃WIZがLv90を超えたので古代アクセを導入したいと思っています。

よく行くのが監獄なので案としては、テレポ：道標、フェン：ニングロと持ち替え、
ヒール：今のまま、を考えています。

できれば「他の狩場でこれが使えるよ！」なアドバイスも頂けると嬉しいです。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 01:23 ID:wwTPYBtA0: >>798
ヒール：90台HWなら監獄程度では持っていく必要がない
テレポ：今のままで良いと思う
フェン：SBPかQPRがお勧め。ニングロ＞フェン＞サインの持ち替えが楽になる。

監獄に関してはヒールの時間を無くして
テレポがアクセのトグル一回で出せるようになるだけで効率上がる
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 01:24 ID:4+xyAI4k0: アヌビス行くようになってからSBPに変えた。でもヒルクリだけそのまま。理由は戦闘中使うものじゃないから。
でも他狩場に行く時はクリップ*3なので持ち替えに戸惑う。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 01:47 ID:MYCOQdFS0: 監獄にFENをもってく理由がわからない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 01:58 ID:YnByd2RD0: フェンなくても狩れるよって言いたいんだろうけど
横沸き必至な狩場で詠唱中断の可能性が全くないわけではない
なくても狩れるがわざわざ置いていく理由もない

買い換えるならフェンだろうね
耐える間の装備だからSBPがよいと思う
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 02:34 ID:7/0BZqG+0: >>795
JT無効化装備を維持しつつできるかぎり高INTDEXにする。高精錬SoPは必須。
大体MDEF70くらいで無効化できるが威力と詠唱の兼ね合いがあるからよく計算したほうがいい。
障害物が無い場所でヒールキャンセルでSWMSを連打。
隕石をかなり落として取り巻きを即ピヨらせないと耐久無いからマジやばい。
ミストレスを斜め下に置いといてサモン前に斜めFWでアイシラ発動させたほうがいいかもしんない。
INT130くらい維持できれば大体MS一発フルHITがヒール一発分くらいなので詠唱速度次第で押し勝てる。

ホールドウェブの使用条件が攻撃時のみ、テレポの使用条件が待機時のみなら
JT無効でFWロードが可能になり、FWの火力でも高MATKならぎりぎり押し勝てると思う。
ただ同MDEFのヒール使わない嵐でさえ途中で一回SP切れたからヒール有りの長期戦考えるとSP剤きつそう。

脳内鯖では倒せたから是非がんばってくれ。期待してる。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 03:04 ID:KH6/cygS0: 無理　追跡でホールドしてくる
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 03:19 ID:J270mTXz0: フェン・ゼロムはプリも作るとかならロザリオでもいいけどSBPかQPRおすすめ。
アリア風の道標はすごくいいと思う。持ち替え不要のテレポは快適。

ただお金の都合でアクセ１個の変更だけですませたいなら
ヒールナイルローズもいいんじゃないかな。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 03:36 ID:rmjMAFiE0: そもそも蜂の移動速度でFWロードって出来るの？狭いとかJT云々の前にQM漬けてもIA等速くらいだしFW置く余裕なくね？
厳密に言えば徒歩IA112.5ms/セルでQM状態の蜂133.3ms/セル（だと思われる）だから一応ちょっとだけこっちが速い計算だけども・・
ブーンPOTでも使うんだろうか。オシのFWロードとかいう話が出たときからの疑問なのよね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 04:08 ID:Z5k0x4go0: 全部脳内だから鵜呑みにしたら馬鹿を見るだけ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 04:12 ID:qkC1FKbt0: 鵜呑みにしても全員脳内鯖だからだから大丈夫さ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 04:18 ID:7/0BZqG+0: >>804
情報ありがとよ。俺も無駄死にしなくて助かったぜ。
>>806
FWロードに移動速度はあんまし関係ないんだぜ。
FW14HITするまでそのセルに拘束されるから、通常の到達時間+FW拘束時間が猶予時間だな。
オシは不死属性の特性で拘束されずに突き抜けてくる。
癌鯖がありえんほど軽くて一瞬で焼ききれますって言っても到達時間的に猶予時間が無いから厳しそうだ。

それと自分より速い相手だろうと拘束時間がそれなりにあればFWロードは可能な。
追われながらFW出す余裕が無いなら拘束時間中に事前に出しとけば、三角撃ちの応用で切り返せる
速さが敵＞自分、ってんなら移動距離も敵＞自分にしちまえってことよ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 04:24 ID:qkC1FKbt0: 足の速いボスへのFW練習は
GH古城1でオーガトゥースと握手
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 04:41 ID:7/0BZqG+0: オーガトゥースさんにはお世話になりました。
放置されていたあなたですが白雲母実装してからは人気者になりましたね。
ダークという武器をあなたが落とさなかったら、私はきっと一生知る事はなかったでしょう。
今では倉庫にいっぱい残った…ラグクジで暴落した白雲母があなたとの思い出です。

>>809見直すとわかりづれえな…。
下二行は壁に追い詰められた際の切り返しの話な。
□□□炎炎炎□□□
□□□□□□□□魔
敵炎炎□□□□□□

こういうこと。もうちょい距離空けりゃ余裕できるけど、遠距離多い相手は修正めんどい。
なんか酒入ってるせいか喋りすぎたわ。
迷惑かけてすまんな。もう寝る。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 07:53 ID:P78j9suQ0: ミストレスはソロというか2PCプリ連れて、そのプリ壁にしてブラギ無しHD連打で倒せたから
これはつまり、耐えれさえすれば完全ソロでもHDで倒せるということ。
LAとかいれてないからな。
まぁアスムブレススクロールは必須だが。
フェン系が固定になるのでオル手オルサバ制服でデメリット相殺。
そしてDEX料理食えば、料理無しフェン無しの詠唱とほぼ同等になる。
俺は2PCペアの時は料理食ってなかったし、ソロでやるなら料理食えばスペック的には倒した時より上回る。
後はスタンが･･･
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 09:57 ID:5r8pwz8x0: 取り巻きを無力化したほうが効率いいと思うぞ。
SG1→キャンセルして効果時間中にES5の繰り返しとか。
まぁ、ES5なんて持ってる人は稀だから
状態異常服とムスカ魔力書とMSのスタンが理想かね？
でもやっぱり消耗が激しくてそこまでしてやるものでもないかと。
あとVitは結構高めで欲しいな。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 09:57 ID:QF+K6Eny0: >>805
アリア風の道標良いよね！いつも愛用している！
でも、転生してからｼｮﾎﾞｰﾝ
ウイングオブイーグルの装備制限がなんで85なんだよ重力星人のﾊﾞｶｰﾝ!!!

ペコ羽根との持ち替えミスってテレポ離脱に失敗する日々を送っております･･･
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 10:36 ID:YnByd2RD0: わかるわかる
必死で空きになったテレポSC連打してんだよなw
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 11:11 ID:LCkyKE7q0: 蝿もSCに入れておけばいい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 11:30 ID:1xrPyQWM0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbKbhabababbLbLabEjaakzjaaaaaaaanBhdTaaaaaatEhMotaanbjUhQp3gHnEgKhuaahuaaeeggadfakbkaaaaaaachkaaohIaabaaaaaaakaaaaaaaH
火制服→アガヴルシウス
移民肩→エリオット焔
カーサ撃破率99.9%

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbKbhabababbLbLabEjaakzjaaaaaaaanBhdTaaaaaarkhMd5aanbeScgp3gHnEgKhuaahuaaeeggadfakbkaaaaaaachkaaohIaabaaaaaaakaaaaaaaH
火制服→火マジコ
移民肩→エリオット焔
カーサ撃破率98.86%

どっちがいいかな？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 11:33 ID:9QwzBejy0: 前者で服は制服固定なのが俺の友達
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 11:36 ID:9QwzBejy0: あ頭はメガネとリーフだった
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 11:49 ID:wwTPYBtA0: >>817
俺なら後者を選ぶ。
アリス魔力とはいえアガヴエリオット両立はやわくて安定しなそう。
あとアガヴルシウスとかトール専用装備すぎて萎える（それ言ったらアリス魔力も大概だが）。
そもそもアガヴルシウスは高すぎる。
あと後者だと重量面で有利。
821 名前：798 投稿日：09/10/06 12:41 ID:8cz1dshs0: アクセの質問をしたものです。
アドバイスありがとうございます。
フェンSBPとニングロを買いました。
メンテが終わったらさっそく狩りしてこようと思います。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 14:32 ID:EJsuF6JE0: >>817
俺もちょうど後者とほぼ同じ。精錬値が+4ってところとホルン魔書で行ってる。

これでも十分カーサは落ちる。
あと威力が高すぎることでカーサと剣Gの同時処理が難しいから、
あとは狩り方とかの方を考察する方がいいと思う。
アガヴルシウスは重量面がきつい。持ち替え装備あると思うし。
+10SOP＞アガヴルシウスだと、個人的には思う。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 16:42 ID:GFqklEj/0: WIZって人気ボスでは対抗に勝てないからって、必死に糞まずいボスとろとろ時間かけて倒してて乞食みたいだよね
アワレｗｗｗ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 16:43 ID:yxhMEtyY0: ETの話やからそれは関係ないやろ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 17:01 ID:NmRmoE6u0: 蜂でFWは>>804も言ってるけどホールドで無理。
蜂FWするぐらいなら、まだDOPFWの方が…って感じになると思う。

まぁDOPはなれるとFWですぐ終わっちゃうが…
↑の例えはどっちも初挑戦ってことで理解してください。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 17:10 ID:Ceh1z9AR0: ホールドってテレポキャンセルでぬけれるだろう？
オル服でもきて被弾しながらFWロードでなんとかなりそうなきもするが
蜂のATKたいしたことないし、問題は取り巻きだな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 17:15 ID:r5sfQ40x0: テレポ出来なくね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 17:40 ID:1xrPyQWM0: >>822
剣まじってたら引っ張って貰えば雑魚はＨＷにくるっしょ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 17:59 ID:Jqb/CNOP0: >>824
乞食にさわんな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 18:27 ID:yxhMEtyY0: すまんな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 19:18 ID:QHdZvzQW0: >>817
俺はエリオットなしアガヴありでやってる
エリオットつけるよりアガヴつけてるほうが耐久力は遥かに上で撃破率はさほど変わらない
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 19:56 ID:8Lpbr9j+0: 火val鎧でトールいってる俺はどうみても異端です
intもdexも上がるけど重いしSマジコ実装で涙目
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 03:25 ID:SONShSuM0: Gvしない人に聞きたいんだけど岩盤って使ってる？
使ってる人は何処でどのように使ってるか教えてくれないかな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 03:40 ID:7HMfSU570: ETでイービルランド消し
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 03:43 ID:px/e/i2+0: Gvやってるけど、Gv以外なら生体とETで使ってる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 03:48 ID:1mKRWdQA0: 結婚召喚消してショックエモ貰う
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 03:54 ID:dd66yo2E0: 魂SWお絵描きの消しゴムに使ってる
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 09:41 ID:Zz83zdwQ0: >>836
涙拭けよ…
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 10:16 ID:A6+q5xCnO: ＋10イレイサー出来たからDEXVIT作ろうと思うんだが、MATKどの位確保すればMISSしなくなるかなぁ
仮に相手がMDEF不凍やってたとしてMDEF65＋100付近だったらSG1でMISSしなくなるMATKっていくつなんだろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 11:00 ID:kd0eNHje0: ETでの岩盤ってイービルランド消す以外にどう使えば良いのかな？
そもそも反射狩りするときに岩盤って必要？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 11:20 ID:OKowVO6b0: >>839
相手のMDEF想定出来てるなら、あとは計算出来るだろ。
「計算分からない」じゃなくて計算方法自体調べればok

>>840
岩盤は他スキルにはない効果がある特殊スキルだから、出番が対人，特定狩り場のみでも取る価値はある。
SG,Lov,MSなどなどは属性，HIT回数，それぞれの特徴が違う面を持つけど結局は攻撃スキルって枠に収まる。
攻撃スキルのレベルを削って特殊スキル取るだけで選択肢自体が増えるようなもん。

ヒバム時のイービルはダメージ小さくて無視できる程度だから消さなくても平気。
ブブのイービルはダメージが大きいからその他手間も増えて面倒だから消す。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 11:37 ID:Zz83zdwQ0: 暇で計算してみた。
LV99/JOB70
DEX99　VIT95　INT35　あまり3とする。
これにアイシラ、+10イレイサー、ブレス10、INT10料理でMATK238～364　AMP状態で357～546

この状態でAMPなしSG1　3HIT
想定する対象は人耐性40%(タラベレー)+遠距離15%(ノクシャス四葉1)　V盾　マルクなど。MDEF65、INT100でダメージ15～27　風鎧だと6～18
VIT100を料理または鯖マント前提の85とし、INT53まで確保するとMATK318～549　これなら相手が風鎧でもダメージ18～36

ダメージソースにはならないけど、SP消去させる嫌がらせ程度は割と低INTでもいけるらしい。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 12:16 ID:Q+uD7kHR0: D-VなHWにsp消去の仕事が適任かは別にして
そんなmatkのwizにSGさせるならLoVのほうがいいんじゃないか
hit数下がるけど範囲は広がるし
相手のLP上とか密集地帯に突っ込んだときにはSiRもよさそう
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 12:29 ID:OKowVO6b0: >この状態でAMPなしSG1　3HIT
>想定する対象は人耐性40%(タラベレー)+遠距離15%(ノクシャス四葉1)　V盾　マルクなど。MDEF65、INT100でダメージ15～27　風鎧だと6～18
あと、最低ダメージが1↑と計算する場合はSGの1HITで計算しないと・・・
あと計算式に防御側のVITが未導入なのが頂けない。

上記条件で
相手のVITが、40前後から最低ダメージ付近ではノーダメージ化
相手が風鎧の場合、VIT38前後から最低ダメージ付近ではノーダメージ化
間違いあったら指摘ﾖﾛ。

>>843
だよなぁ。
SGでやる意味が分からない。
LoV,SiRの他にFWとか呪い効果も狙ったNVとかもいいかもしれない
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 12:35 ID:td/CILPd0: +10イレイサーがまず
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 12:36 ID:OKowVO6b0: >>845
>>839　話題主をみるといい
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 13:19 ID:yXM6Hx9u0: Zoomeでイレイサー検証動画見てきたけど発動率の問題もあるし
(完全耐性相手にサイトブラスター35秒間当てて7回発動、34秒間当てて8回発動だった。秒間5回HITとして発動率5％程度？)
ふつーのHiWizで発動したらラッキー程度のおもちゃ止まりじゃね
わざわざそんなHiWiz作るよりは、ジプシー作ってダンス踊ってた方が良いと思う
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 13:27 ID:iArW8HvIO: >832
全身Vセットの俺にはかなうまい＼(^o^)／
重いけど
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 13:41 ID:A6+q5xCnO: >>842
ありがとう。ダメージ1でも入るなら何の問題もないな
wiz転生なら3日ありゃいけるしとりあえず転生マジを作るとしよう

SGの意味が分からんとか言ってる奴用に一応。
PvメインだからGvなんて視野に入れてない。そもそもGvやってないしやる気もない。
これで意味が理解できない奴は自分達で考えてくれ、多少PvかじってりゃLoVなんざ使わんって事は分かるはずだ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 13:55 ID:/HtZ2LUq0: なんで馬鹿なのにこんなにえらそうなの？
馬鹿だからか
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 14:04 ID:oBiv3yTG0: ほんと回答者はエスパーじゃないとやってられんなｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 14:13 ID:4KUTPPcy0: 発動率が低いのに大抵はLPで大魔法ですらHIT数が稼げず、
キャラ指定魔法が当たる距離でしか効果が無い上に、そもそもSP剤は連打前提
さらにDexが重要な対人でDex2も損
しかも質問者はダメージ計算方法どころか、ろらとりおの対人計算すら知らない

これで839がPvのみの話だと思う奴はガチでエスパーだろｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 14:16 ID:W8LhnL0B0: 俺ここで質問に答えられるようにマインドシーカークリアしてこようと思う
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 14:19 ID:Q+uD7kHR0: PvでHWが接近されてる時点でどうしようもないな
+10イレイサーがあわれでならない

さておき+10イレイサーの発動率を教えて欲しい
発言見る限りは期待はできないが
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 14:24 ID:ANOxfcYF0: マインドシーカー実機プレイでクリアした奴どんくらいいるんだｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 14:26 ID:WH56uPS+O: >>833
遅ﾚｽだが、平地BOSSの証拠隠滅に使ってる
虎の鎮火、金ｺﾞｷ時のSW消しとかね
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 14:31 ID:ANOxfcYF0: 自分の出したSWは
リログか蝶で帰還すりゃ勝手に消えるんじゃね
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 16:45 ID:OKowVO6b0: >>857
プレイヤーが術者の設置スキルは術者が
そのマップから居なくなれば全て強制撤去だしな

Gvとかで設置されてる罠が大量でうざかったら術者さえ殺せば全撤去されるし
SGとかも効果消えるから、Gv(特にFE)で無詠唱で一発逆転狙うなら耐久力も求められる理由の1つだし

>>849
まだPv「メイン」な絶滅危惧種が居たんだ・・・
その上Pvメインなのに、計算も自分で出来ない希少種ときたもんだ。
ざっと計算してみると>>842も>>844もGvシーズ補正込み計算だから自分で計算しなおしてね。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 16:51 ID:QGepvoS+0: >>858
どうせネタだ・・・もう触るな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 18:54 ID:+a5RXe2Y0: 結構重要な問題だと思うけどイレイサーって最大SPの％が消えるのか現在SPのが消えるのかどっちだろうか
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 20:18 ID:El7SjK3d0: 最大SPの%
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 21:06 ID:px/e/i2+0: 最大SPの％って動画の人が書いてるね
てか5％発動なら数人いるとこに魔法打てば結構発動するでしょ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 21:35 ID:zPUi2p0O0: アイシラさす頭装備って今までリーフやティアラなどINT+1のs頭にさす事しか考えてなかったんだけど
パレード帽ってどうなんだろう？D服とあわせてディレイカットいいんじゃないかと思ったんだけど無難にINT+1頭にさしとくべき？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 21:47 ID:7HMfSU570: 黒縁メガネもってるなら少し待ってダークネスヘルムがいいかと
お金があればダイアデム
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 22:18 ID:PhiZUBqV0: wikiの装備例見てて思ったんだけど、ダークナイトセットって効果的にはＷサイン＋ＩＮＴ５と
結構よさげに見えるんだが、使ってる人見たことない。

見た目が最悪だったりするのか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 22:18 ID:CSBWkuFM0: >>863
INT145DSign以上を目指すならパレードに挿す余裕は全く無い。
実際に計算してみると良く分かるよ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 22:19 ID:CSBWkuFM0: >>865
実際かなり強い。だが重過ぎる。
またこのINTになると巻物の1%も響いてくる。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 22:22 ID:0MDB5Qjd0: 未実装スレではウォロクがザコ認定されてて絶望した

反面、同じ魔法職であるソーサラはかなりの超性能らしい
詠唱3秒で700％×7HITの無属性大魔法ってなんだよ。。。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 22:27 ID:Q9+keO4z0: 半年ぶりにスレ見てみたけどお前らが語ってることがあんまり変わらなくてワロタ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 23:09 ID:px/e/i2+0: Rの開発はアホだからな
テストする前から威力おかしいのはわかるだろうに。しかもほぼ弱点のない無属性とか馬鹿すぎ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 23:22 ID:PhiZUBqV0: >>867
ふむふむ、それならゼニの無い時の繋ぎ装備としては十分って感じ？
ありがと、検討してみるわ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 00:22 ID:nlbROw4t0: >>871
正直繋ぎどころか火力面ではどこでもやって行けるクラス。
体フリーで盾がメモライズブックのまま課金料理込INT145(DSign相当)に出来るのは
これ以外にたれグラリスかエルダ中段しかない。
サブキャラでHWやってて装備に金かけられない人向け。
また持ち替えするよりオル制服でいいやって人向け。

重量面とアイシラが使えないという理由がもちろん大きいが、
一番の使われてない理由は先入観によるところも大きいと思う。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 00:30 ID:tUG/tZRO0: ＞サブキャラでHWやってて装備に金かけられない人向け

なるほどね
確かに全員がメインHWって訳じゃないな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 00:32 ID:nlbROw4t0: ちょっと思い返して計算すると微妙に強かった。JOB62でINT147になった。
しかも馬鹿安い。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbIbaabababbLbLabEjaakziaaaaaaaanBebaaaaaaaq6aad5aaeueScgp3bpiObCq8aaq7aaeeeeadfakbkaaaaaaichkaaohIaabaaaaaaakakaaaaaH

重量さえなんとかなればなー
トリオとかで荷物持ちしてくれる人がいるならいいかもね。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 01:17 ID:2zsKDilY0: ソーサラー狩り動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8412755

魔法職の立場を完全に食われてる
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 01:24 ID:azz5hK+b0: >>875
コンドゥカス扱いされてんじゃねーかｗ
食われてるっつーてもなソーサラーも魔法職だろうに。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 01:24 ID:6UjASE0YO: >>852
PvでLPで大魔法が当たらないから単一指定の距離じゃないと期待できないとかギャグかそれは。それともただの無知なのか
SP剤なんてそもそもケチるもんじゃねぇし、言ってることのLvが低すぎ

らとりおでやらなかったのは出先で暇潰しに携帯だったからだよ

>>854
どっから接近される云々なんて話しが出てきたんだ
VITふってるから接近されてるんだな。なんてアホな想像したわけじゃないだろうな
発動率はたいして検証したわけじゃないが多分一緒。何回かPT戦やった感じだと発動率に違いは感じなかった
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 02:13 ID:1BwsGMTe0: 馬鹿がまた出たぞー！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 02:22 ID:B2zJ7KFQ0: 馬鹿っ、せっかく一時間近く釣り針を前にみんなニヤニヤしてたのにっ！
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 02:34 ID:0uYIWOwZ0: やばいなこの携帯は笑いのつぼを突くのがうまいぞ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 02:57 ID:5qpUQHbPO: 無知のギャグで飯がうまい！
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 03:12 ID:PBG5sHuq0: >>877
マジレスすると

「大魔法が当たらない」と「単一指定の距離じゃないと当たらない」は別の話
前者は発動率の問題
後者は発動した上で効果がどれだけ相手に及ぶかという問題

19*19＝自キャラから9セル先までしか効果がない＝「キャラ指定魔法が当たる距離」
19セル先まで効果があると勘違いしてないよね
Pv知らないけどWizの半径9セル以内に敵がいる状態で戦うものなの？

そして「SP剤連打前提」というのは「SP剤なんてけちるものじゃない」というあなたと同じ意見であって、
その上でイレイサー発動してSP減らしても効果がどれほどあると考えてるの？と聞いてる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 03:18 ID:+YwUz25E0: 馬鹿の反論期待hage
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 03:36 ID:6UjASE0YO: ようやく1行煽りしかできないバカとは違うまともに話せそうなのがきた

>>882
発動率に関しては遠距離ガンバンSGゲーでもかなり発動しやすい
ただ勿論この状態じゃせいぜいPlf、修羅、Sbr、普通はいないがLKパラWSにしか効果範囲は及ばない。ただハイドだろうがなんだろうが効果入るからハイド修羅なんかは全く機能しなくなる
現Pvは修羅の要職潰しが機能しないとまともなPvにならないかも
Pv分からないって事なんで説明しにくいけど、構成次第ではLP同士の間に1～2セルしかあかない押し比べになる事はかなりある。
こうなったら俺一人がSP剤叩くのに対して相手は範囲内全員叩くことになるから、単純なリソースの関係上物凄く有利にはなるね

これで答えになってるかい？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 03:41 ID:e/JQNwEM0: 半年休止し、最近復帰した９８歳廃Wizです。
対人はしません。
ステはINT・DEXカンスト、残りはVITです

質問なのですが今は+8SOPと+7の鯖セットを使い分けています。
そこで杖での質問なのですが
・茨の杖
・+9SoC
この二つは使い道がありますか？必須でしょうか？

それともしSoCを使うとしたらカードはネクロがいいでしょうか？
よろしくお願いします。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 03:47 ID:nlbROw4t0: コピペにしか見えない
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 03:48 ID:rQ9+xtwW0: 取り合えずスキッドスキッドって感じかな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 06:02 ID:tUG/tZRO0: >>885
主な狩場を書いてもらわんことにはどうにも。。
茨は生体3とか城2みたいな所謂趣味と言われちゃうような狩場で強い
精錬は+5で充分
SoCも基本要らないと思うけど敵によってはラウレルCとかで高ダメージ出るんじゃない？
Int繰り上がってダメ上がるならそりゃネクロ1択
このぐらいはわざわざ訊かないでもシミュればいい
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 06:23 ID:e/JQNwEM0: >>888
885です

狩場を書かなかったのはそれぞれがどこで有用なのかを知りたかったからです。
茨はSOPより値段が高いので、必須狩場があるのかと思ってました。

そこまで必要でないようでしたら、他に資金をまわしたいと思います。
ありがとうございました。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 07:34 ID:JaINEtw70: PT用にSOP、ソロ用にROW、対人用にD鯖あれば問題ない
HWにとってそれ以外の杖は趣味装備
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 08:05 ID:LZki4bXi0: >>884
同じ質問Pvスレでやってくれば？
ここよりずーっとマシな回答来るぞ？
質問する場所を適宜に選べない時点で色々アレですが。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 08:33 ID:e/JQNwEM0: >>891
対人はしませんと書いたはずですが？
それなのに何故Pvなんですか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 08:52 ID:N0oz1SO30: >>892
落ち着け
そして自分のレス番号をよく見るんだ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 09:15 ID:e/JQNwEM0: ぎゃーーー
オラこっぱずかしいだ！！
ご指摘ありがとうございます。

すいません、もう一つ質問があったのを忘れていました。
トールでの頭装備ですが、持ち替えないとして何を装備してますか？

やはり深淵兜にアイシラ挿しでしょうか？
それともダイアデムなのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 09:30 ID:E+cUsTRJ0: >>894
いくら釣りとは言え、半年前までやってた98HW設定なのに質問内容がお粗末すぎだよ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 09:45 ID:5KYBtKzI0: >>895
釣りでもなんでもない
名無しで育った連中はこういうのが多い
PD4と名3で適当にSG打つだけでベースジョブ両方カンストできる時代だからな・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 09:48 ID:1BwsGMTe0: 今の主流はダイアデムじゃなくてダークナイトセット
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 09:55 ID:gQDlHuyn0: そうだな、昨夜露天にあったダークナイト一式、今朝にはなくなってたぜ・・・
ダークナイトさんまじパネェっす
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 10:47 ID:e/JQNwEM0: なるほど
今度のパッケージの装備ですね、参考になります。

ありがとうございました。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 11:06 ID:y2k5ngRn0: >>899
今度のパッケージ装備…　それダークネスヘルム＋黒縁じゃね？
>>897と>>898が言ってるのはRODSソフトの特典アイテムのダークナイトセットの事。

後な、キモいセリフ付けて>>893に指摘のお礼する前に、>>891に言う事あんだろ。
なんつーか質問の内容とか色々総合すると、復帰しなかった方が周りの人の為にもなったな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 11:21 ID:e/JQNwEM0: そうですね、失礼しました。
>>891様
間違えてしまいまして、大変申し訳ありませんでした。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 11:49 ID:0uYIWOwZ0: 無知なPverの流れを断ち切ったのは評価する
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 11:59 ID:48AntTyO0: +9SoCはひたすらハエ策敵狩りするときに使ってるかな

主に暇つぶし兼1発狙いのタナ1アリス狩り
あの広いマップに5匹しかいないからテレポを何100回となくしなきゃならない。
ミミック、ライドワードと足の速い面倒くさい敵がいるので呪い発動でなおラッキー。素直にQMしろとも言えるが。
アリスはLUKが限界突破してるので呪われない。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 12:28 ID:LZki4bXi0: >>901
気にすんな！
誰でもミスはある

個人的にはウィングセットも好きだぜ！
持ち替え前提ならペコHBでいいんだけど、

ソロでだらだら狩りするけど移動速度は欲しい、でも持ち替えまでは…　
って時にアイシラと移動速度を持ち替えなしで両立出来る

トールの装備だけど、頭限定だとなんとも言い難いけど
ペアとかならカーサ、サラはほぼSG1枚で落とせるぐらいにすればok
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 16:51 ID:E+cUsTRJ0: お前達・・・ID:e/JQNwEM0は釣りだから触るなって！

>>904
カーサとサラをほぼSG1枚は敷居が違いすぎるだろ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 17:26 ID:XLzXLp/r0: 俺には ID:E+cUsTRJ0の方が釣りってか低脳ちゃんに見えるがな
>>896が言ってるが名無し育ちじゃ普通じゃねーの？

何をそんなにムキになって釣りとか言ってんだかｗ
おめーが釣り失敗して悔しいのか？泣いてもいいんじゃよ？

まぁ質問主はもう見てないかもしれんがマジスレだけにマジレスすると、
INT調整ができるなら深淵頭は持っておいて損は無い。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 17:37 ID:E+cUsTRJ0: イキナリ現れて暴言吐きまくりとは・・・・指摘されて怒った本人様か？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 18:01 ID:WvuaoK3F0: さぁ本日の神聖様の登場です！
お帰りください！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 18:23 ID:WUniAAWm0: 98ずっと名無しとかもったいねえ
トールとか生体とか行く機会なかったんかな
まじでいいギルドに出会うってすごい重要だ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 21:14 ID:H+SNXos+0: ずっとギルドに入れずひとり者してる俺
良いギルドなんてめぐり合うことはないんだろうな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 21:38 ID:v56usYUU0: >>909
名無しが大好きなんだろ
人のプレイスタイルにケチつけんな
ほっといてやれよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 21:54 ID:rp09rh3R0: 生体もトールも狭間も行く機会も人脈も無く
仕方なくダラダラと監獄と名無しで転生98まできた俺DISってるのか(´；ω；｀)
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 22:11 ID:i3yE+LVd0: そりゃ臨時いかないお前のせいだ
ソリストなら誇りをもてよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 22:47 ID:PjBhl0n00: >>875
ファイアウォークとバキュームエクストリームとサイキックウェーブかな？

ファイアウォークはともかく
バキュームとサイキックの性能がやばいなぁ

3-1職と3-2職に性能差がありすぎると思うんだが
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 22:59 ID:ZJ8ClRvk0: >>912
狭間はやめとけｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 00:51 ID:PDgZK81I0: >>903
ミミックって呪い状態になるか？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 01:56 ID:zyBzG9vy0: トールは行こうと思わないと行かない狩場
ペアはともかくトリオくらいならそんなに敷居高くもないんだけどな。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 02:30 ID:NKy24rtG0: まだルシウスとエリオットと+10SOPが手に入らないぜ
揃う頃にはもう99/70になってそうだ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 03:45 ID:ZHoJrpDT0: 俺も俺も
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 09:37 ID:dJoFMNs00: トール3は前衛HPHWで行ってる
ペアだと1匹ずつで正直めんどくさい。
ブラギ無しなので殲滅に掛る時間はそれほど変わらないのだから、たくさん集めたほうが時間当たりの期待値は別次元。

アリス魔力書は事実上専用装備すぎて作るのを躊躇うわ。
クルパラでしか装備できないクロスにアリス刺したりとか、お前らがんばりすぎだろう
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 10:05 ID:Clp5HgmC0: 廃パラなら結構持っているんでねえ？
高LvのDef1の差はかなりでかいと思う

実際はわからんが
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 10:24 ID:rbCFkwBM0: ペアで1匹ずつというのが間違い
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 11:04 ID:whyrluLV0: づつですね、わかります
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 11:16 ID:UQktjvMmO: 一匹づつ(笑)
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 11:25 ID:tNXKHWzA0: カーサ一確98%↑とかでもないと、複数は結構つらい
カーサ＋サラならどうということはないが
カーサ＋剣でうっかりガンバンされるとHP死ぬ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 12:23 ID:roi+ob1k0: トールスレでも見てきたらいい。
ｶｰｻ1確率10％未満でもとりあえずサラ1確できれば狩れるよ。

HW側に大事なのは、自分のintに合わせた剣の潰し方をマスターしていることと、サラは99.99%1発で潰せること、あとは慣れ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 13:19 ID:60LKIaaJ0: 装備について相談があります
今焔のマントを買おうとしており、その精錬をどうしようかと思っている所です
主に使うキャラは廃wizとLKになります

ここで、廃wiz専用と割り切って+4のを用意するか、LKと共用することを考えて+7を買うか考えています
LKはいまは+8移民ﾄﾞﾛﾝ使用中です（+7焔を買うなら売る予定）
+7焔が大体55～60Mといった所です
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 13:22 ID:Qayxc0mm0: すきにすりゃいいがな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 13:34 ID:l5S3FAvt0: +7Dを買う
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 13:40 ID:tNXKHWzA0: LKとHWの併用なら、D肩D靴が最強だな、まちがいない
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 13:41 ID:rbCFkwBM0: +4エリオット焔と+4レイド焔を作る
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 13:42 ID:u8mUrxnS0: ポルド維持で4焔二枚
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 14:00 ID:xzzR4DeH0: LKはポルドのままで廃wiz用に+4エリオット焔+4レイド焔。もしくはDセット
ってなんだかんだでみんな親切だな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 15:43 ID:Clp5HgmC0: チャンプとの併用なら
未精錬バリアントはおｋ！？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:23 ID:60LKIaaJ0: なるほど、やはり供用は考えないで個別で揃えた方がいいんですね
別々にすることにして、ひと先ずwiz用の+4零度刺しを作っておきます

後追加で質問ですが
70代の廃wizで、ペアでPD4とかいこうとしてるのですが
この場合、SG1回でアヌビスが落とせないと嫌リンになるんでしょうか？
LAやヒール砲を入れないでSG1回で終わらせるという意味で、できないとまずいのかな～と思って質問です
ラトリオで計算してみましたが、1回で終わる確率が30％くらいしかありませんでした。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:34 ID:ZlVuV94s0: 嫌臨っていうか火力がないと効率出ないんだから少しは頑張れよ。
つかアヌビスなんぞINT126DSign焔巻物の+6SoPでもAMPSGで9割がた落ちる。
サインないなら銀時計セットでも9割近く落ちるぞ。
メモライズだと三減きついが、どうせSB食らったら即死なのでリジットとかでいい。

というか焔なんぞ作らず+8SoP優先させろ。
アレはトールペアとかでカーサの撃破率を上げる段階で使う代物だ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:39 ID:jUgxMsLo0: 30%？なんかステータスと装備が気になるな…

とは言え、素Wizですら他の全ての後衛職を上回ってるわけで
ペアせんの人はそんなんで嫌臨なんて言わないから安心していいすよ

と思う俺Wizペア専のプリ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:41 ID:ChzNtJnK0: 懐中時計セットは80からじゃなかったかな？
しかしSoP+DSign使ってりゃ70台でSG一回だと思うんだが、Sign外してプラズマアクセつけてるとか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:47 ID:60LKIaaJ0: >>936
仰る通りなんですが、その肝心のDsignがない為に確率が低いみたいです
+8SOPにINT確か支援込みで128、巻物でそれくらいです
サインクエ面倒で、懐中時計セットで、90代になったらオル手にするし別にいいかぁと思ってサボってました
アガヴｃでもあれば今の状態でもSG1回で終わらせることができるんですが、ｓ火鎧もアガヴｃもなかなか手に入りませんので
こちらでの対応も難しそうです

いっそネカフェクエストでベース80まで持っていくほうが早い気がしてきました・・・
今はベース75で、やったのは聖域クエストと運命のカラスくらいなんで何とかなりそう？

>>937
INTカンスト後にDEX全振りです
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 18:03 ID:rOzvO6eE0: アクセ片方開いてるならイヤリングでもつければ良いんじゃないの
Int130になればまた変わるだろ
それでも足りないなら+3料理でも+5料理でも使えばOK
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 18:13 ID:jUgxMsLo0: サインがない！？
まぁそうか、ダークネスヘルムかたれグラリスあたりでI145アガヴが達成できれば
オル手2個でもカーサがほぼ落ちるのか
アリ…か？アリなのかなぁ

それでも懐中時計セットの時代を過ごす為、あと片方なら持ち換え簡単だから
1個は取っといた方がいい気がするぞー
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 18:13 ID:ChzNtJnK0: IntカンストJOB40
アリアたれリーフ、黒縁、巻物、+8SoP、魔力書、Dイヤリングでも95.44%で落ちるぞ？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 18:35 ID:j4KRS5rhO: あー悪い。懐中時計は80からだったな。
80だったらダークナイトさんでもいいな。

つかオル手にするにしてもサイン一個は必要じゃないのか？
火オル制服固定にしたいん？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 18:38 ID:j4KRS5rhO: というかネカフェクエストで上げるならサインやれよｗ
ってのは野暮か。

隠れたところではシャーマンセットなんてどうだ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 18:53 ID:ghK+Sym80: ダークナイトセットって簡単にINT150も達成できるんだな・・・
アイシラと巻物使えないのが弱点といえば弱点だけど
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 19:25 ID:/++w2Ldf0: 一番の弱点は重量じゃねｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 20:00 ID:PEXir3Ni0: ウサギの耳当て[1]
【名称】ウサギの耳当て[1]
【系列】兜　【装備位置】上中段　【DEF】0　【MDEF】 0
【精錬】可　【スロット】1　【装備レベル制限】1
【破損】する【重量】 40
【装備】全ての職業　
【特殊効果】　物理攻撃で与えるダメージ + 4%、Matk + 4%
ttp://www.katch.ne.jp/~cal/sakray/image/5520.png

小刻みに出しすぎ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 20:15 ID:KertJemr0: ダークネスセットが上中段でDEF4、Int+1、Matk+2％
ダイアデムが上中段でDEF3、Int+1、Matk+3％
今回のが上中段でDEF0、Int+0、Matk+4％

DEF0ならもうちょっと追加オプションを…と、思わなくもない。
装備制限ゆるいのは利点ではあるがなぁ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 20:49 ID:LYj7tKPK0: 落ち着くんだ
ダークネスセットでint+2だ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 20:58 ID:DDAKhi+q0: 宇佐美見アテはＡＴＫ+4％付くぞ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 21:04 ID:ndEHhrc+O: ぴたてんじゃねーか
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 22:12 ID:2KPaU/V80: 物理職はクラシックハット＋女神でよさそうだな
なんか微妙だ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 22:47 ID:gOS40EVW0: なつかしいｗ　完全にっぴたてんだな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 23:06 ID:MCSsu3d30: 日曜の朝やってた奴かｗ懐かしいｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 23:20 ID:MVIW7BFOO: これって女神とかサインと同じタイプだよな？
なら物理はクラシックのほうが乗算あがるんかな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 00:45 ID:mRoLJbQi0: INT145(147)のラインに乗せるのが結構きつい装備だね。JOB70でギリギリ。

課金料理を用いないスタイルだとダイアデムより強いかもね。
JOB62で16+4(SoP)+2(アイシラ)+2(魔力)+1(マジコ)+6(ワイン)+10(ブレス)

盾をガード（石盾）で揃えてしまっている人にも良いと思う。
弱点はやはりやわらかいところだな。
しかし見た目の良さですべてが解決。

つうかおそらく供給がとてつもなく多い（＝馬鹿みたいに安くなる）だろうことが
ダイアデム持ちとしてはくやしいのうｗｗｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 00:53 ID:iJHx4Mou0: Int140向け装備って感じ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 01:34 ID:wWB+I+1K0: 最近狩りいって計算値以上に撃破率って、かなり重要だな・・・
98と99.9じゃ残る頻度が20倍も変わってくるんだよな・・・。
オルでほぼ落ちるって発言にかみつくわけじゃないが
（オルはオルの利点あるしね。常時高速詠唱って利点が）

99.99と99.9も残る頻度10倍も違うわけだが、どのへんから誤差と言えるレベルになるんかね
5匹同時に99.9%撃破できるようになれば安定してると言えそうではあるが・・・。

まじSOP+10欲しいわ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 02:27 ID:Q+KLsOk50: 　　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
.'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　私の名前はナージャ！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　見ての通りのキュートでチャーミーでブリリアントな魔女っ娘よッ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　強気でちょっとドジッ娘なコメントが持ち味なのッ！！！！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'~
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 02:27 ID:Q+KLsOk50: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさりRoW拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してアヌビス焼いたら、5枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとVIT、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 02:29 ID:yWxdoTp50: 3行でまとめてくれ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 02:34 ID:k/dprkvp0: >>909
トールはいいが、生体はお財布がおいしくないと言っている
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 03:05 ID:DjnQyy+q0: ナージャ、スレ立て依頼は乙だが出てくるのはスレが立ったあとにしなさい
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 04:03 ID:lRyVeFht0: こうなったら、目からビームが出せるサイコロ耳飾をだな・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 09:42 ID:0O5+M8bE0: 遅いけど>>934
CPで阿修羅使うのに製錬したバリアントなど不要ていうか精錬したらいけない。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 09:50 ID:3EoEjmmX0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255133177/

FD5が旨いと風の噂に聞いて行ってみた　97/66
相手にするのは魔力書が旨そうなガジョマとプチレア色々で旨そうな青ヤファ
基本はRoW持ってSWSG、ミョグェは凍結JTかFWHD
青ヤファはSoPに持ち替えたらAMPSG1確
ヤファはIWSWSG、LP来たら蝿

死因
ジェネスケとかHP3kも残ってれば十分だろ→SBがSW貫通
ヤファとか逃げSGで余裕だろ→範囲沈黙→テレポできない蝿忘れた
ガジョマSiR→青ヤファメマー
ミョグェ闇JT→青ヤファメマー

あんまり美味しくなかった
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 10:10 ID:24O02wDD0: >>965
+5イミュンマタ・タイダルセット使用してんだけど
それよりも未精錬バリアント・+4イミュン焔のがいいかなとおもた！
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 10:40 ID:gLGH+vdu0: >>958
10倍違うとか20倍違うといっても、それが実際の狩りにおいて、どの程度の差になると？
色々試してみたけど、98％も99％も撃破できる・出来ないの違いは殆どないっつーか残ったことがない
95％でも撃ち漏らしが無かったくらい
90％でも十分実用だと考えるが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 12:34 ID:QQqwCkwT0: ○倍で比較するのが変な感じだな。
80%と90%、98%と99%、99.8%と99.9%、どの打ちもらし率の差も二倍だけど、
後ろ行くほど影響は小さくなっていく。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 12:48 ID:TBDHjcRD0: テストで80点取ったとき、99点取った奴に
「俺の20倍間違ってやがるｗｗｗ」って言われたの思い出したぜ・・・
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 12:50 ID:yWxdoTp50: 俺の1.2375倍しか正解してねえじゃん　って返せばいい　のか？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 12:53 ID:xLsA/rl20: >>966
それソロですか？

うちの鯖ではたまにfd臨時があるから、俺も相方と行ってみた

廃wiz
96/66
INT137 DEX109

廃ﾌﾟﾘ
99/68
I=D>V25のME型

ﾔﾌｧも放置だったんで、普通に倒したけど
時給は1.8Mでるかでないかぐらいで、確かにﾚｱはあるが廃ｗｉｚﾍﾟｱの狩場ではないと思った
火山2とか時計4のほうが個人的にいいかなと
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 12:59 ID:URy4bcOX0: 計算上95.6％で結構撃ち漏らしてたけど
多分持ち替えの遅れが原因だろうなあ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 14:18 ID:zv1I4bxW0: カーサ撃破率97.8%と99.0%の両方でそこそこ通った感じだと
当たり前だけど、トール1でカーサメインで狩る時には差を感じたが
(前者だと1時間狩して3~4回撃ちもらし　後者は1~2回撃ちもらし)
トール3でサラ剣メインで狩る時にはあんまり差を感じなかったなぁ。

1行くか3行くかで変わると思うよ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 15:10 ID:TmTSqvhS0: LA一回分の手間を減らせるとプリ側のフリーな時間を3秒作れるんだよね
だからなるべくwiz側の負担にならない範囲で火力はUPさせておきたいなあ
今装備を揃えてる最中なのでカーサ50%↓でペア練習してるけどかなり残るし不満
9割もいけばそれなりにテンポよくなるのかな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 16:16 ID:OSVuyHeO0: >>972
>966じゃないが、さすがにソロじゃないと沈黙した程度でハエが選択肢に入ることは
ないと思うんだ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 16:56 ID:5MKWJwZZ0: >>966
>ヤファはIWSWSG、LP来たら蝿
>ヤファとか逃げSGで余裕だろ→範囲沈黙→テレポできない蝿忘れた
逃げ打ちなのか、IWSWSGなのかどっちなの。

逃げSGで沈黙としてもハエじゃなくて、延々と走りまわれば追いつかれないだろ
普通選択肢にはハエじゃなくて緑Porピアレスが先に出ないか…?
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 17:11 ID:qbfEzaKe0: ハエしちゃうと下手したら飛ぶしな。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 17:11 ID:qbfEzaKe0: あ、敵がね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 17:11 ID:wWB+I+1K0: >>974
まあペースにもよるんだろうね
1時間に200匹倒せば
10回残るのが95パー
2匹残るのが99パー
10回はちょっと改善の余地あるよなぁ
1時間じゃブレでかいだろうかな2倍くらい率はぶれると考えると尚更ね。

まあ95%回避できます！ってレベルだと思えば想像しやすいのかね。
5パーで追加攻撃受けるのは自分じゃなくてHPだけどさ。

トール的には困らないし普通に狩れるけど、安定しきらないって感じか。
あ、ペアの話ね。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:02 ID:NqC2HFX10: 最近、復帰したHWです

休止前はSD4Fに籠りまくって99/69まで上げたんだけど
最近じゃピラ地下にもアヌビス出るらしいじゃないですか
ソロ狩りの場合はどっちが効率でますか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:11 ID:NqC2HFX10: 因みにMHP6000弱・FLEE227・INT124のAGI型です
半年くらい前の基準になりますが対アヌビス装備は一通りそろってます
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:22 ID:I6jsoQx0O: そこまで揃っていて慣れてもいるのなら一度自分の目で見に行けばいいじゃん
鯖と時間によって変わるだろうし。
報告待ってます！
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 19:04 ID:lRyVeFht0: むしろPD4の方がいいんじゃないか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 21:09 ID:0uK4rx8w0: ナージャ久しぶりに見た
懐かしいなｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 22:42 ID:FXWMpg2P0: 今まで気にしてなかったがクラシックハットは確かにあの帽子に酷似してるな

不良在庫
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 00:12 ID:8bIt94y80: >>1000 ・えっふぇct
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 07:49 ID:+CiVDNiN0: こりずにFD5ソロ行ってきた 97/66
安定してきたら時給1.4m/hくらいで経験値的には悪くない
消耗は1hで青石100個ちょいと蝿数個
1時間の収入は収集品が青石代金程度?、猫眼石が20個前後、エルオリ青箱枝がそれぞれ1～3個くらい
M級カードが多いからやる気でる
うちの鯖はヤファ放置らしいんでさらに高額DROPの夢が

ヤファSG逃げ撃ちはQM1だしIAもペコHBも無いし狭いし足速めのmob多いしで辛かった
IWSG美味しいです
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 07:55 ID:XyaZZP200: ウィングセットマジオススメ
時々冗談のような安さで露店に置いてあるし
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 15:59 ID:QXHUv4YV0: 次スレ9-10に何か和んだ
今日もGvか……スタンしてHitしないMSを撒く二時間の仕事が今日も始まる……
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 16:53 ID:78Nw2YEy0: 3年位やったが虚しくなってやめたぜ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 19:03 ID:lSwe1zkN0: 友人が転生95になってもOD2に引き篭もっています。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 19:13 ID:TVJqI/680: >>992
Lv50越えてもアリアハンでスライムと戦ってる勇者思い出したわ…
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 19:21 ID:+6IsqWKt0: きっとプラズマクリップ装備なのさ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 19:48 ID:XyaZZP200: ファンタジー北島
人呼んで「経験値のファンちゃん」

ファンタジーの実力派！心にしみる呪文！！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 20:13 ID:6HZIA9nP0: プロ周辺でポリン狩ってオーラですね、わかります
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 20:54 ID:cl6xL+E50: ポリンだけでオーラふいたらかなり金たまりそうだな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 20:57 ID:PhHjy7lR0: んなわけないだろと思ったら、空き瓶とかゼロピとか未熟とか割といいの揃ってるな
100万匹単位で倒すから相当貯まるだろうな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 22:20 ID:z04jD3w3O: 何十年かかるんだよ・・・
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 22:21 ID:8YBXZ6EQ0: 1000なら台風で♀HWのスカートがめくれてはわわはわわ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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