テコン・拳聖情報交換スレ 37番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 37番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/09/24 20:06 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 36番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250741596/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-19
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1244547183/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくる事はないと思いましょう。
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/09/24 20:06 ID:???0: 　 ∧∧　　　　拳聖は強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはMHにノビティギすれば帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　温もりは修正され、
　(つﾉ　　　　お座り公平の道具としか見てもらえず
　 (ノ　　　　　さらに見た目はテコンと見分けがつかない。
　 ξ　　　　　そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持ったパフォーマーなのだ。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 21:04 ID:OOx4b3SU0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 21:08 ID:9TQfqHqr0: >>3
まだ星の日じゃねぇよ！！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 21:35 ID:52dGBJ+C0: wiki荒らされてるぽいな

＞RO ロイヤルガード狩り動画 3次職

各ページのトップ追加されてるがウィルス？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 22:36 ID:s8X0R0ip0: カス質問者返答用チャートテンプレ

　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 22:38 ID:s8X0R0ip0: 　　　　　　∧＿∧ 　アプチャオルリギ！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　　／　　　　／⌒＼　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　/　,ｲ　、　 |　盾　 |　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　 .（| 　.∵：|・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
┌｜ |┐ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
│｜ |│｀iー＿＿＝―＿　;, 　／　／／
└(!、)┘　=＿二＿＿￣_=;,. ／　／　,'
　↑本　　　/　 /　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 22:38 ID:jMB2Lm+40: 職スレで最も殺伐してるよな
さすがレベル上げの道具職
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 22:42 ID:jbl60bsj0: >>誰か
wikiロールバック中乙
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 22:42 ID:c2rsU0Vr0: 道具というより武器の一種だと認識してる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 22:53 ID:oOCGIUL50: 垢ハックみたいなアド全部消してきたんだけど
これ何か・・・大人しく管理人か何かに報告してまってりゃよかった？
wikiとかあまり弄った事ないから何か間違った事してたらすいません。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 23:44 ID:jbl60bsj0: >>11

乙

差分削除じゃなくて、更新してるから管理人のほうに記録は残ってると思うよ。
（差分削除用のパスワードは自分もわかんなかったし）

あのまま放置していたなら、被害も広がるからとりあえずの対応としてはよかったと思うよ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 23:47 ID:M6o/qLQF0: 殺伐としてると言えば通りすがりの人にヒールや支援等されると
余計な事しないでくれと思う俺は荒み過ぎてるかな？
昔は素直にありがとうと思えたんだが。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/24 23:50 ID:c2rsU0Vr0: レベルアップ間隔が9分ぐらいの頃
氷D1でシロマ蹴ってる時にブレス速度されるとイライラする
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 00:12 ID:25tpZmiy0: PD4の4隅で落として拾ったハエがおかしくなることない？
落とせなかったり取引窓に出すと取引キャンセルされたり
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 00:28 ID:pKO1BwoA0: PD4の最外周、上辺下辺左辺は取引も落とすこともできず、MOBのドロップさえなくなる魔のセル
右辺だけはどれも可能
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 00:39 ID:dDXxeKdS0: そこポタも出ないよな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 03:06 ID:NVB1GtKlO: PD4の壁際で受け渡ししたアイテムは
リログするなり3Fに戻るなりしないと
落とせもせず使えもせずな状態になることがあるな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 06:21 ID:JfTlHprjO: まじかー全然知らんかった
姫様に教えて俺の株価を急落させよう
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 07:51 ID:D7tZ41MTO: ちょ、なにをするつもりだw
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 10:04 ID:A0WKPpxc0: >>19
必ず結果報告するように
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 10:12 ID:YVHoLRs/0: ｗｋｗｋｔｋｔｋ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 10:36 ID:/ZNtSSx40: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1253662999/
これ立てたのお前らだろ
削除依頼して来いよﾁｮﾝ職使いが
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 10:50 ID:YVHoLRs/0: >>23
スレの宣伝お疲れさまです。

マジレスすると、TUプリはSD4（アヌ以外に囲まれる頻度少ない）かPDB3（アヌ大量）でおｋ
PD4は移動狩りなら許せる。それでもアヌ以外放置で無駄に引っ張って擦ってくるけど。
固定で釣り役が2匹以上トレインするヤツはダメだ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 12:21 ID:8fRaEXym0: うちのGでは週に２～３回温もり養殖をしていて
私が拳聖を出してるんですが
それ以外の日では他の人はHWとかLKでペア狩りをしているので
私もソロは飽きるので２PC持ちのHPを誘ってペア狩りしてたんですが
他の残ったメンバーが私がペアするとギルマスに不満を言われてるみたいなんですが、
他職は良くて拳聖は妬まれるのって普通の事なんでしょうか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 12:30 ID:5bgNUt6n0: >>25
続きはこちらでどうぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1252439042/
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 12:31 ID:iWskGNNB0: 拳聖出してﾍﾟｱで狭間でも行ってるって事？

単純に「俺も吸わせろよ」「俺にもレア分配させろよ」って事だろう
2～3回の養殖時に気分が乗らないからヤダとか言ってみれば？
文句があるなら自分で拳聖作って装備も揃えろと、それでもぐだぐだいうなら抜けてしまえばいい
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 12:41 ID:0JHubLi30: >>25
週に２，３回養殖してるようなギルドの人間はそんなもんだろｗ
この際週に７回養殖に変更すればいいんじゃね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 12:42 ID:9c0zbA310: ～～さんだけ楽にEXP稼げてずるい！！

って考えの自称まったりは多いからな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 12:46 ID:YVHoLRs/0: 実話

「同じギルドメンバーなんだから私も公平にいれるべき」

ギルドクラッシュしたお座り姫の名言
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 12:47 ID:gAtKeXYYO: 環境ないなら揃えればいいのにやることやらないで文句言うギルメンいるわｗ

言い返したらなぜか俺が非難轟々とかわけわかめ
32 名前：25 投稿日：09/09/25 12:49 ID:8fRaEXym0: 週２～３回の養殖では
ギルマスがPT編成をしてくれているので拳聖を出す事はいいんですが
それ以外の時は自分で大人数PTを編成してまで誘う気になれないので
お互いお座りを置きつつ気軽にいけるペアをしてる感じです。
週７はギルマスが残業で帰りが遅くなる事も結構あるので厳しいですね。
今後も言われ続けるようなら抜けるしかなさそうですね。

しかしLKHPペアやHWHPペアは何も言われなくて
拳聖HPペアだけ言われるのはなぜなんでしょうね・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 12:50 ID:rz42eWnY0: 拳聖＝お座り育成の為だけに存在する
って意識があるんだろうな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 13:00 ID:41+Opi/20: 違うの？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 13:30 ID:NVB1GtKlO: >>25の拳聖はGの所有物という認識なんだろうな
だから勝手に使うと文句がでる
仲のいい人連れて抜けろ抜けろ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 16:08 ID:KVx16+Gd0: 今回のラグくじでSルシウスがでるから相場が安くなるぜ！
って思いたい…
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 16:20 ID:guv2pk52O: コウルシウスにミスケライドあれば理想なんだよなぁ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 16:21 ID:YVHoLRs/0: イービルルシウスで火も闇も完璧ｂ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 16:26 ID:x4Gd0K5h0: その手があったか！
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 16:27 ID:qB8bK+/l0: その考えはなかった！
商人セット使えなくなるが、なんとかSD被融合でやってみるわ！
まじさんくす！！！天才に敬礼！！
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 16:53 ID:iMBl1Z9K0: おいちょっとまてｗｗｗｗ
人柱とかそんなレベルじゃなく>>40泣くからとめろよｗｗｗ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 17:14 ID:dDXxeKdS0: >>38-40

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 18:25 ID:iWskGNNB0: まてまてｗｗ>>40のテンションから察しろよｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 18:54 ID:guv2pk52O: 一瞬それもありだと思ってしまった
疲れてるなぁ…
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 21:49 ID:I9u6/A1z0: また、wiki改ざんされていたので直しました。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 21:58 ID:qB8bK+/l0: どうしてこうなった・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/25 21:59 ID:5bgNUt6n0: >>45
乙
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 00:55 ID:nbjL3qHe0: 25は切れて良いレベルじゃね・・・
お前らがペアしてんのになんで自分はいけねーんだって問いただせば良い
養殖してもらうのが当たり前とかいう脳みそ紫色思考回路もつ人間ばっかりなら抜けるべき
おめーが全部PT構成やら時間やら決めて来いとかそのアホに一度言って見るのもいいんじゃね・・・
俺だったら即効そんな基地外G抜けるわ　　知り合いとか仲の良い人いるなら引き抜いてよそGいくかG自分で作ろう
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 01:01 ID:Yx4U7Kff0: メンバーの半分が拳聖持ちのうちのGに隙はなかった
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 01:03 ID:Il8KKofr0: なんでもソロで済ますおれには仲間なんていなかった
あれ・・・
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 01:05 ID:eYTkDg39O: 俺もぐだぐだ言われたくないからソロ狭間だわｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 01:12 ID:dq+xpr6aO: バカとハサミは使いようって言うぜ！

まぁ抜ける前に
｢いいけど１mexpいくら～？｣って聞いてみなよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 05:08 ID:/8eUVPXeO: PD4で蹴りやってるときに団体PT様がポタ乗る光景の嬉しさは異常

団体いる時はお座り側、教範アウド靴有り時給10～12に対し
いなくなった時は18Mまで伸びた。ここまで変わるかと痛感した。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 05:44 ID:Yx4U7Kff0: 固定がひとつでもあるときは地下いったほうが時給伸びるぜ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 05:53 ID:CY+g6vqc0: 闇ルシウスはやっちやった系？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 05:56 ID:fPv3MMNq0: やっちゃった系どころか・・・
まぁでもバスリ狩りとか、闇属性の敵が多いところでは活躍するよ、うん。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 06:02 ID:BViy+bC5O: 神器過ぎて露店に並べようものなら晒されてもオカシクないレベル

ビョルグ挿しシルクほどじゃないけどね
58 名前：ヘルムオブジェムストーン 投稿日：09/09/26 10:22 ID:0OwNlron0: 呼んだ？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 11:01 ID:F2H/HDJg0: おもしろくない
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 11:14 ID:sXcQ1Qo/0: wiki見れない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 11:55 ID:fYe7Pfy10: wakiも見れない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 12:19 ID:LElCX3SD0: PD4蹴り拳聖やってる人のステと装備ってどんな感じ？
自分の拳聖は最終Lv99(まだ96)でSTR95　AGI71　DEX43　LUK40　VIT21
+4獅子ヴァンベルグ　ギャング　+4闇ブリーフ　+4レイドランニング　+4タラV　+9銃靴　パワコンチ2個　+7大型死神
悪魔4と星安楽で支援込みASPD190、月安楽でFLEE227(犬95%)
シミュった感じだとモリガンセット＋大百科のほうが殲滅力は高くなったけど、支援アイコンまで見える悪魔4の視界が楽なのとレイドでSB耐えれることが多いのでこっちにした

ここで蹴り拳聖のステってちょこちょこ報告されてるけど、PDで他の拳聖見てると視界とか装備が気になったので聞いてみた
視界解除とか前提での話はなしの方向で
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 12:28 ID:yOpFSWM30: 蹴ると鯖キャンするんですけど？？？？？？？？？？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 12:29 ID:XlekmiKJ0: なら殴れ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 12:36 ID:ZjaI3koY0: >>62
蠅狩りなら出現時に視界クリアだから悪魔Lvはあんま関係ない
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 12:55 ID:38YDHhzL0: 　　　　　　∧＿∧ ＿　ドラァ！！
　　　　　_（　 ´Д｀）__ ＼
　　　／　　　　　 /　＼_ ヽ　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　/　,ｲ　、　　ﾉ　　　 l.j・∴∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　　（　　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
┌｜ |┐|　　　 }　　　　　　　　　（／　,　´ノ　＼
│｜ |│ ヽ　　ヽ’　　　　　　　　／　／／
└(!、)┘　　＼　　＼　　　　　／　／　,'
　　　　　　/　ゝ　　）　　　／　／| 　|
　　　　　／　 / {　　|　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　 |　　|_　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 14:22 ID:PGokxKFR0: PD4での蹴りについて質問。
Lv90止めを目標にしようと思ってるんだけども
ステをアヌ回避優先にするかイシスフェオリ2確にするか迷ってるんだ。
支援等補正もろもろ込みでステ装備が
前者の場合
S110　A89　D70　L30　Flee218(回避率86％)
+4ヴァン獅子　闇服　+7大型属性本　人盾　木琴　マタ靴　ウアーSBPQPR
後者の場合
S120　A81　D70　L30　Flee210(回避率78％)
前者のウアーQPRをパワリンにチェンジ、イシスがフェオリ2確になる。

といった具合で後者はウアーを一つ減らすことになるんだ。
これだと耐久面で不安なのかどうかも分からないし
どちらがお薦めか教えてもらえるとありがたい。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 14:35 ID:Yx4U7Kff0: >>67
後者。
たとえ95%回避でも囲まれ補正でボコボコ食らう。
AGIはASPD190になる最低限だけ振ってイミュン着たほうが安定するよ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 14:36 ID:Yx4U7Kff0: 追記：回復は魚で間に合う
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 14:45 ID:UDxECe0D0: ダブルサインでいいよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 15:21 ID:v1we23N60: アヌビス蹴りでstr130にしてる人っています？
str120と大きな違いがありますか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 15:35 ID:UDxECe0D0: シミュって確殺しらべてみたらいいんじゃない？
上にもでてるけどイシス2確っていうのは効率だすうえで重要なポイントだからね

>>67
str96+24 Agi70+24 Vit30 INT8+10 DEX42+18 LUK30
悪魔9　Ｗサイン　+10Ｔ大型ブック　+5ヴァン獅子　ギャンスカ　+9オクベビフード
アヌSB対策と、単体アヌ時の95回避、ＡＳＰＤ190、イシスフェオリ2確
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 15:38 ID:UDxECe0D0: 回復はちなみに紅ぽ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:04 ID:JI01re8m0: クリ蹴りするならモリガンセットよりコボ刺し死のブローチ使ったほうがいいような気が
肩と頭が自由になるしな

火亀刺し死のブローチ欲しいわ・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:43 ID:PGokxKFR0: 回答サンクス。
回避はあんまり役に立たないと考えていいのか…
とにかく後者の方が断然おすすめな様なので後者にするよ！
そして新たな疑問、ASPD190ないと全然違うんだろうか？
想定では支援アイコンとか見える(と思われる)悪魔6取得でASPD186なんだけど
190狙うなら悪魔10必須で視界的に劣悪っぽそうなイメージ。
ハエ索敵とはいえ素蹴りオンリーでシミュるとアヌ倒すのに
ASPD186→平均6.7s
ASPD190→平均5.1s
で蹴ってるうちに視界真っ暗な悪寒。
殲滅時間は確かに違うっちゃ違う気もするけど…
この辺は体感だとどんな感じでしょ？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 18:58 ID:Y+ftBRng0: ピラ4は画面をフルに倒せばアヌビスが見える
あとハエ、とにかくハエ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 19:14 ID:Il8KKofr0: >>75
悪魔のLvなんて有志が画像も動画もうｐしてくれてんだからさ、せめて探して見てから聞けよゴミカス
なんていうかもう、手始めにまず死んでくれ。頼む。

こんなｇｇｒｋｓの1行で終わる低レベルな話にいちいち答えるからゴミの流入が止まらないんだ
答えてる奴らもせめてカステンプレ誘導しろって。

罠個数&ブラギ談義、悪魔のLv、狭間のステ装備(特にスイーツ)あたりはもういいだろうｊｋ・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 19:22 ID:y+XsD0nN0: 高レベル･･･?
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 19:43 ID:vHcOTXh70: >>77
ｇｇｒｋｓで終わるんじゃないのか？ｗｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 19:47 ID:hzPaxVda0: 教えて君と教えたい君とゆとりの融合で
コミュニティが腐るいい例
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 20:40 ID:PGokxKFR0: あぁすまない、Wikiからいける静止画まとめサイトはチェックしたんだが
動画という線は思いつかなかったわ。
とりあえず悪魔6～10のPD4狩り動画探すことから始めてみるよ。
スレ汚しになってすまんかった。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 20:53 ID:pCjzIroH0: >>81
>>77のバカはスルーでおｋ

ASPD190なら、例えアヌに必中じゃなくてもガンガン当たるからオススメ
ASPD190満たすなら
DコンチとLUKにステを少し振れば安楽で190には余裕で到達可能
それもあって回復は魚ではなくアイスを使ってるくらいだし
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 22:52 ID:MAYjbMn90: しかし、189と190の違いが判らない私みたいのもいる。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/26 23:16 ID:UDxECe0D0: 180こえたあたりから1違うだけで明確に体感できる速度差があるけどな・・・
189と190じゃアプチャなど蹴り系スキルのためモーション？後ディレイ？みたいなものも全然ちがう

190は秒間5回
189は秒間4.5回
188は秒間4回

実際は小数点も計算されてるらしいけどそこまではわからない
ちなみに、温もりは通常MOBに対してだと秒間50回のASPD199
BOSS属性には秒間10回のASPD195

R仕様を考えず、ASPD上限があがり193が限界になれば秒間7回攻撃になるね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 01:00 ID:CZDkQ9JXO: R化はいらないけどASPD193だけ来れば良いよ

ってR化は白紙に戻ったんだったな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 04:57 ID:aQ3pVvKl0: AGI騎士で死ぬほどってか何度も死んだが
オットー相手に修行しまくって俺は
aspd185でもAGI3つだけで違いがわかったぜ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 06:34 ID:HW6+yo9+O: 190に慣れると安楽切れて185になるだけで激しいストレスが
他のキャラで180越えてなくてもストレスなんか溜まらんのに
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 08:56 ID:7o2By53Y0: ちょっとスレ違い気味かもしれませんが
昨年12月辺りのnProが一時撤去されたときに
鯖キャンの頻度は今と変わらなかったか覚えてる方いますか？
当時は拳聖休止中だったのですが、
他キャラでは滅多に鯖キャンされなかったのをふと思い出したので。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 09:05 ID:JhtglzdD0: 最近1.5倍とか多くて、拳聖をやってる時間が多いんだが
たまに、疲れてきたり、眠くなると効率が落ちてくる
オデンでまったりソロ狩りしてるせい？

なんかこー狩り中に聞くと、テンションの上がる様な音楽とか、ニコ動画とか
ないでしょうか？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 09:15 ID:k58h9NM00: 作業妨害用BGM系で検索すればいいんじゃね。
俺は最近車のCMソングメドレーってのを聞いている。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 10:25 ID:/M2N1c+p0: てか拳聖スレで聞くような事じゃないだろ>>88-89
物質でも行け

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　Lv204
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1253601906/
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 10:30 ID:BzQRsIsh0: ニコ内で　作業用　アニソンでぐぐれ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 12:29 ID:JhtglzdD0: 90-92　ありがとう、さっそくためしてみるよ
物質かとおもったが、拳聖でオデン狩りしてると眠いから
書き込んで見たんだ　気に障ったらごめんよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 12:49 ID:HW6+yo9+O: ROサントラ買えばノーブルも着いてきて一石二烏
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 12:50 ID:J+xB7zY/0: Wiki見たら狭間ソロ用の装備が
Wウアーがいいとか別のページの考察では商人セットがいいとか
書かれてる事が違うんですが
どちらのほうがいいんでしょうか？
非融合で２種食い予定ののS≧D＞V=L型です
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 12:51 ID:KiqsvAIR0: >>95
過去ログ嫁
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 13:34 ID:5vuc1tAs0: まえにそのへん指摘したやついたけど結局過去ログ読めばすむんで
それでいいってことになってたから過去ログ読んで来いよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 14:40 ID:Z6/66eXU0: >>95
状況による
基本的にはDウアー推奨だが、SP消費抑えたいなら商人セット
Sウアーだと回復量に難ありだから、SD拳聖なら素直にDウアーがいいよ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 14:44 ID:J+xB7zY/0: >>98
レスありがとうございます！
さっそくチャっキーなしの特化本を作ってきます！
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 16:59 ID:H/7vBhTrO: >>95

前々々々々スレの60～81と400～500らへんみてこい
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 17:01 ID:KiqsvAIR0: >>100
どんだけ優しいのか厳しいのかわからんレスなんだよ・・・ｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 17:15 ID:k58h9NM00: 質問する前にwikiとこのスレを読むのは最低限だが、過去ログ漁ったとしても１スレ前が限度だろうと思った。
まぁここを見るに1スレも漁らずに質問するのが一般的っぽいが。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 17:18 ID:VEBb9V5e0: 現行スレすらみずに質問するのが一般的だな
まじやってらんね
なんのためにレポとかかきこんだのやら…
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:10 ID:bJp5R2cVO: 良いこと考えた
今後wikiとかスレ見てないやつには嘘の情報掴ませればいいんじゃね？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:26 ID:aQ3pVvKl0: いや、普通に答えたくなけりゃスルーでいいだろ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:29 ID:VEBb9V5e0: 誰かが答えるのをみるとむかむかする
自分で調べようともしないやつに答える人ってなんなんだろう
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 20:30 ID:KiqsvAIR0: 次のテンプレにその辺入れるべきなんかね？
最低でもこのスレ、前スレでｶﾞｲｼｭﾂなものは質問禁止的な。

まあそんでも聞く奴も答えるやつも居そうだが。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 21:38 ID:Obup6bRm0: まぁテンプレ読まない奴が質問するわけだしな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 22:27 ID:PP3+2yfS0: Wikiにお座り用の欄作ってよ

Lv70くらいだとここでこれくらいの時給が出るとか低レベル時も網羅して
教授とか60～70だと需要ないからお座りですっ飛ばしたい人多いと思うし
手動奇跡のやり方とかももっと詳しく
トーキーは必須としてブラギなしでMB撃ち続けるの？だるすぎね？3PC必須？
Lv97で狭間で20M出るとか言われても拳聖なんか本気で育てる気ないし
お座りようの道具としての運用が全拳聖の95％を占めてると思うから
それ用のWikiが必要だと思う
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 22:28 ID:HVE3hTzg0: >>109
言いだしっぺ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:08 ID:VEBb9V5e0: >>109

お座りの道具としての拳聖、というが
3PC4PC当然して、装備も自分が揃えれる限界のものを用意してやり、本気で育成しないと
納得いく最高のパフォーマンスは得られないぞ

しかもそこまでいくと愛着もわくから道具という目でしかみれないとしても、後生大事にする一生モンの道具だわ

車やバイクと一緒だ
高い金だして免許をとって知識を得、中古車でもそれなりの値段はするからがんばってバイトや仕事して買って、
飲酒などしてない健全な状態で走る

リアルとゲームを混同して考えるのは好きじゃないし叩かれがちだろうけどたとえ話ということで勘弁してくれ

そもそもお座り用の欄ってなんだよ
80までなんてアヌビスやガリオン、クエストまわしですら達成できる
おまえはノビ育成からオーラまで事細かにびっしりとレポなんかかかれていないとキャラメイクできないの？
自分で考えれる頭もってないと拳聖で稼ぐことはできないぞ

そもそも投資できる金額がそれなりにないとだめだからおまえみたいなゆとりだと装備すら揃えきれなそうｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:13 ID:/M2N1c+p0: 触んないでほうっておけばいいのに
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:35 ID:LBlPFR9b0: S-A融合予定の拳聖初心者です。
ｓルシウスが出回っていないので、
通常の商人セットで精霊と人間喰いでいこうと思います。
よろしくお願いします。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:37 ID:Nq/PxFolO: うむ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:46 ID:aQ3pVvKl0: 拳聖の場合、超時給とかお座り目的で作ること多いからか
自分の持ってる情報出したがらない傾向にあるよな
おいしい情報ただでよこせって言ってるようなもんだから当然といえば当然だがｗ
あとはまぁ自慢になるようなものなら自分から出す感じか

プリとかだったら「最速で転生する方法は？」とかいう腐った質問でなければ
何度でも自慢げに教えてくれる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/27 23:47 ID:aQ3pVvKl0: >>113
こちらこそよろしくお願いします。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 00:41 ID:4z/a6zSE0: ギスギスした流れのなかに113が現れた
なんか清清しく感じた
こちらこそよろしくお願いします。がんばってください
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 01:46 ID:HK8CtwMy0: 情報出したがらないも何も
確実にWikiやスキル説明読んでないの丸出しだったり
過去に何度も質問されてる内容でウンザリしてるだけだろ

既出質問にウンザリしてる人が多いのは
初期投資に金掛かったり、拳聖自体色眼鏡で見てる人が多いせいで
他職よりもスレ住人の回転が遅いのかもね
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 02:38 ID:eQ67P63V0: 他職と比べて仕様が変わり物だからなぁ
最初のステップを理解できればwikiやスレに書いてあることをしっかり理解できるが
それが出来なくてwiki・スレ見るの嫌だ→質問ってのが多そうだ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 02:46 ID:QNrdASx10: つまり教える前からクズ
はじまる前からｵﾜﾃた
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 03:05 ID:JZErBJZYO: >>113
また質問かよと思ったら和んだ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 07:52 ID:zS6FkT+k0: >>118
出したがらないのは事実だろ

例えば狭間の項目は殆ど書かれてなかった
ステタイプ別に分類されて情報充実しはじめたのはたった半年前

アビスJDPT狩りでは固定場所取りになると嫌だから詳細書くななんてレスもあったし
善意の有志がまとめてくれたwikiも一度消された
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 08:29 ID:t/weIp/HO: >>105
スルーしても誰かが変わりに答え書くから無意味。
ちゃんとwikiとかログ読まないやつに変なステとか高額装備買わせたりしてれば、糞質問減るんじゃね？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 09:25 ID:24PUqndh0: 質問者がクソだからといって、こちらまでクソになる必要はない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 09:28 ID:RAGF8kaj0: JDとPD4は何のために配置変更になったのか分からん
過剰トレインが多くて荒れるの分かっての配置なんだろうか
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 10:07 ID:F94AQseZ0: 鯖管からしてみれば、荒れれば荒れるほどほどみている方はおもしろいでござるの巻き
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 21:10 ID:hlMWw0V40: >109　111
最初は転生量産するために作ったけど、拳聖が楽しくなってきて色々作りはじめてしまった俺がいる。
最初は、S>Dの非融合で悪魔特化にW肉でやってたけど楽しくなってきて、S>D非融合で深淵チャッキー本とコウルシウスとかそろえて作り直した。
効率だけでなく、レアもあるしでどんどんハマって、防具を＋７↑にしたりとかS>A融合とかアヌ用蹴り拳聖とかも育成して、現在拳聖専用垢が２。
今度はS>V融合やってみようと考え中。
このスレの住人はどう？
道具道具って言われるけど、愛着持ってる人多いんじゃない？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 21:25 ID:9V+wly2J0: そうだね、たしかに道具としてみてはいるけど愛着持って大事にしてるわ
本気でうちこまないと効率もだせないからな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/28 22:06 ID:9zf/I2q20: また、wikiの垢ハクっぽかったので戻しましたが、どんどんページが増えてる気が・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 00:19 ID:L5hQFd3m0: 愛着と言うかは分からないけど
温もりの「ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」ってのが楽しいのと
狭間で物質精霊のみの狩りだとどっちも10M↑レアの夢が有るので
どうかすると引っ張るキャラ居なくても狩りに行きたくなったりする

狩をするために、座らせるキャラを探すという逆転現象
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 00:25 ID:3zWbRGlB0: あるあるｗ
そういうときは経費だけ払ってもらって友達すわらせて追い込み手伝ったりしてるな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 03:13 ID:RnwSiqI00: >>123
誰かが答えたらダメなのかい？
自分が質問した時はスルーされたからって八つ当たりは良くないな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 07:06 ID:XlVZqTcN0: >>113に続いてS>L>D融合予定の、同じく初拳聖です。
やっと転職したけど1PCだから今だにウルフ叩いてます。

はやくガリオンで温もってみたい…
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 08:49 ID:nagkIVqD0: >>133
融合予定なのに1PCなの？
友達いるなら育成も手伝ってもらったら？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 10:52 ID:cBjsfsYl0: 拳聖がオーラになった
が、お座り2キャラがまだLv95だ
お座りが育ちきるまで拳聖側の経験値が無駄になる訳だが、こういう時ってどうしてる？
気にしない？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 10:55 ID:Iz3z+6X10: >>135
上納くらいしかやることがないので、
GLｖ上げて鋭い視線（製造製薬）や緊急招集（Gv）とるとか
知り合いのGで上納バイトできるならやるとか
それくらい
どーしても気になるなら別のお座りキャラ育成しつつ新拳聖作るとかだな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 11:00 ID:3PBHzIo90: 適当なGに上納
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 11:29 ID:MSk0hKMgO: >>135
別に気にせずそのまま続けていいと思う
むしろ融合トーキーの手間がかからない分、
途中で止めてる拳聖より楽だと思えばいいんだ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 11:34 ID:1lvn4Htp0: 転生70代辺りの引っ張りは皆何使ってる？
80までは引っ張らなくてもすぐだろうとか思ってたら意外ときつかった

ガリオン用が75で止めてあるんだが、転生後だと想像以上にJOBがまずかったんだ
後はアヌ辺りなのかな
アヌ温もりは散財しないと効率悪いのがなあ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 11:39 ID:Iz3z+6X10: >>139
貧乏→ガリオン
資産あり→散財でアヌ温もり
暇あり→モンスターレースでメダル
人脈あり→トール養殖

80台なってアヌなり狭間なり行けばすぐにJOB上がるから気にしないでもいい
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 11:46 ID:2o20mm5f0: >>139
未転成のときに狭間入場できるようにしとくと楽だね。
ま、140の人も言ってるように狭間なりアヌ行けばJOBは巻き返せるから気にしないで良いかと。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 11:48 ID:1lvn4Htp0: >>140
ああ、トール養殖か
弓で引っ張るんだっけ
頼めば手伝ってくれそうだけど、lv合うのがいるかだな

まあ1.5倍も終わって狩場空いてるだろうし、散財でアヌやりますわ
ありがとう
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:05 ID:cnT/vroR0: トール弓は合うレベルがいなければ1から作る
バッジがあればとりあえず80まで使えるからな
80なって1回トール出てしまったら用済みだ
D>IのDS師ステで分厚い教範使えば作り直しは楽勝

ハイプリ壁さえ見つかればマミ弓でbase40程度からいけるよ
時給が軽く数M出てすぐLvアップするからSPも全快しやすい
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:36 ID:ZBCypvpW0: トール弓に加えてだけど
70から80まではトール１温もりしてる
教授釣りでカーサにDISかけて融合温もりするだけ

難点は費用はかかるし星の日しかできないこと
それでも転生70から80にするのを余裕でできるから、狭間の繋ぎとしてはいいかも
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:39 ID:FUP2IaVO0: アヌビスでいいじゃん
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:41 ID:ZBCypvpW0: 消耗がカーサ１に黄石に対して
アヌ温もりだと1時間いくらかかると思ってんの
そんなにお金かけるなら弓で80にした方がマシ

みたいな貧乏人思考の人もいるんです
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:54 ID:S3ledDgm0: 星の日しかって奇跡起こせばいいじゃんばかじゃねーの
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:55 ID:hIc+pdNc0: うわあ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:56 ID:ZBCypvpW0: >>147
ネタ･･･だよな？
それとも本気でトール１内部で奇跡出す気か？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:57 ID:FUP2IaVO0: >>146
まあ確かにそれはあるな。
でも自分なら公平切れないギリギリまで拳聖ソロするなぁ。
環境次第かね。

>>147
狩場で出さないのは普通だろばかじゃねーの
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 12:59 ID:Iz3z+6X10: >>150
公平ギリギリでやっててつい上がっちゃった、という悲しい経験があるのでなるべく余裕を持って育成してる昨今
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 13:03 ID:ZBCypvpW0: >>150
結局は人によるんだろうね

散財気にしないぜって人はアヌやればいいし
散財したくないって人はガリオンでいいし
散財しｔかうないが時給もほしいっていう自分みたいな我侭な人はトールに手を出す
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 13:05 ID:0E4PFx650: 手動奇跡で融合できるなら適当な所で多重自殺すればよくね
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 13:15 ID:Iz3z+6X10: >>153
低Lvやトールあたりの時給だと１時間に何回もLvアップするんでな
気を抜くとLvアップしちゃうんだよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 14:15 ID:m+EtosMN0: そろそろギルド上納９９％を実装してもらいたいものだ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 14:19 ID:OpGC5dzd0: すさまじく同意
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 15:59 ID:EpILS6Qf0: こんばんは、当方Base97/Job50、S99＞D62＞V44＞I28の温もり拳聖です。

ガリオンソロ→HPさんとの狭間融合ペアでこれまで順調に育ってきたんですが、
この度必死に貯めた資金でコウルシウスと商人セットを購入し、ペアを卒業してソロに挑戦してみたいと思います。

装備は融合ペア時のものを色々流用して、+4ミスケライド帽・スノウア＆ハイロのろ手・+7D悪魔チャッキ地本、+7アリス石盾、+4コウ火鎧で、
最初は非融合の精霊・物質２種食いから始めようと思います。

上手く行ったらこっそり結果報告するのでよろしくお願いします。
おれはやるぞ！
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:01 ID:/8GW/s7x0: str130にしてスキルフェオリにして1.5倍期間にやっと時給8Mになった
なんでこんなに効率出ないのかまだわからん
SD5で奇跡全蹴り、aspd190でアヌに1800ダメ(海外鯖だから自分にプロボできる）ほどでてる
ハエは一時間に300個ぐらい
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:11 ID:4otqW0Nl0: ＞＞158
SD5だから
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:14 ID:ZBCypvpW0: なぜピラ地下に行かないんだ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:17 ID:Mq386cO30: >>158
日本独自仕様でピラ4とピラB3にアヌビスがわらわらいるから
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:19 ID:Iz3z+6X10: SD5でもピラ地下でも時給は大して変わらない
1.5倍で8Mは通常で5.3Mだからどっちにしても低すぎるな
蠅の使用量が少なすぎるせいだろう
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:32 ID:4otqW0Nl0: >>158
フェオリって周りのパサナとかも食いながらってことなのかな？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:41 ID:/8GW/s7x0: SD5でも通常期間に8Mほど出てる人もいるみたいですし…
wikiとかに書いてあるよりハエの使用量が少ないのが原因なのでしょうか？
画面内にいる敵を全部倒していると300個ちょっとしか使用しません
アヌのみを狩った時は400個ちょっとでした

>>163
全部倒してますね
高飛び使って隣の通路のパサナを倒したりはしませんが
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:54 ID:4otqW0Nl0: >>164
全然関係ないけど海外鯖も同じ時期に1.5倍あったのかな？

単純に経験値でパサナ7匹=アヌビス1匹だから、
飛んだ先にパサナがうじゃうじゃいるなら狩ると時給伸びるけど、
2,3匹とかをいちいち倒していると時給は逆に伸びないよ。
あと1hで蝿300は少ないと思う。自分なら30分で使うときもある。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:56 ID:FUP2IaVO0: 温もりと蹴り併用だからかもだけど、ハエは800使う時あるな。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 16:56 ID:Iz3z+6X10: >>164
普通は倍くらい使う
TAF入れてないならTAF入れよう反応が大分違う

あとアヌのSB対策にフェオリよりネリョがいいってのはwikiにあるとおり
日鯖のPD4以外はネリョ安定だよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:15 ID:VgrQw2oG0: 海外はTAF入れても劇的な変化が無いんだ
てかTAF入れてやっと日鯖のTAF無し程度だったりする

と海外で狭間行って現身に食い殺されている温もり拳聖の戯言
アスム無しで物質狩れるようになりたいわー
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:17 ID:/8GW/s7x0: >>165
なぜかは知りませんが頻繁に1.5倍あるのでがたまたま被っただけだと思います
もっとアヌメインでやってみますね

>>167
tafは1にしてます
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:28 ID:3zWbRGlB0: PD4といっしょでアヌだけ狩る要領で、パサナはフェオリに巻き込んでたおしてるな
パサナはフェオリ3確だからアヌおちたあとも残るときがそこそこあって微妙にテンポわるい
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:32 ID:MSk0hKMgO: 自分にプロボってV多めでもSB死できるな
アヌのステやダメ計算式が違うなら知らんけど

もしかしてアスム切れる度に掛け直しに戻ってないか？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:38 ID:/8GW/s7x0: ブレス速度切れるまで支援かけ直しはしてません
ハイプリもってないです
死んだらジーク使います１個１０円ぐらいなんで
プロボってプレイヤーの場合は減算？しか減らないんじゃないですか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 17:52 ID:Mq386cO30: >>171
Vit1000ぐらいなきゃプロボでのdef減は誤差
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 18:02 ID:9db0/pHZ0: つまり太陽の安楽のバグ状態だと大変と言うことか
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/29 18:23 ID:nDSKvKFs0: そもそもMobの配置数一緒なのかね
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 13:36 ID:rcUvy9jf0: 一応張っておくかｗ

＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
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　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
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　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 15:30 ID:f2W3GGgU0: 蹴りでクリ型な方々に質問。
PD4でモリガン＋大百科で狩ろうかと思いますが、
大百科にカードは何挿してますか？
クリ率上昇ｃ（ソルスケとか）ですか？それとも通常特化と同じように、ミノかヒドラでしょうか？

また、クリ値はどれぐらいを基準にステ構成されるのでしょうか？
予定ステでシミュってみたところ最終LUK込み60でクリ値67、
アヌビスにクリ率60.5％になる感じですが足りないでしょうか？
どなたか御回答頂ければ幸いです。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 15:38 ID:qZ2i6g030: 全部食うならソルスケでもいいんじゃない？
アヌだけなら十七、ミノでもいいんじゃない？
クリ率は一回行けば体感でわかるよ。

こういう回答でいいよな。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 15:51 ID:f2W3GGgU0: >>178
　参考にさせて頂きます。
　先ずは、何も挿さないでクリ率だけ体感してきた方がいいみたいですね。
　回答有難うございました。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 17:16 ID:0zfo+XEN0: >>177
忍者亀さして剣士セット使ってる異端な私が登場してみる
STR+10とHP20％増えて移民つけれるからSB死が減るのがいい
大体5秒くらいで蹴り殺せる
蹴り始めにWP発動したらうれしい
ただし、闇SSとかで結構被弾多いのが難点
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 18:32 ID:f2W3GGgU0: >>180
　紫箱→青→モリガンマントがでたので
　セットで使えないかなーと画策してた次第です。
　貴重なご意見有難うございます。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/09/30 20:15 ID:DIADZa3e0: ステをどうしようか決めきれずにBase60近くになってしまった
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:02 ID:065/MSO5O: Ｇメンが１．５倍期間の拳聖との狩り（オデン臨時）で味をしめたのか、
期間が終わってからも拳聖持ちの人に付き纏い始めた。

ＳＬ狭間ペア特化の私の所にも来た。

素プリで。（ＨＰいない）

外ＨＰ出すならそのプリ中でいいよと言っても話すら聞かない。

プリ「少し位いいじゃない！」

いや、ペア特化だし…。
はぁ…そいつのＰＣ爆発しねぇかな。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:03 ID:065/MSO5O: 愚痴スレ行きだったわ。
失礼。

私も爆発するしかないな。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:05 ID:vJ7vKoIK0: 素プリ「PC爆発したけど、ネカフェって経験値いっぱい貰えるんだってねー？」
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:08 ID:TIBsWykH0: 「お前いなくても狩り成り立つんだけどお前何するの？まさか吸い取りする気なの？」っていってやれよｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:15 ID:IXO3UvaC0: そういう面白いので遊ぶの結構好きだぜ
わざと２、30分くらいキセキも起こさずにソロしてる振りしてみたら面白い反応返ってきそうじゃね
でもそれ以降興味もたれなくなるだろうから、そいつで遊ぶことできなくなりそうだなあ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:28 ID:HLT7I3wc0: ペアもしくは2PCで完結してると、なんの職で来られても邪魔だよな。
来てもらう意味があるのは、強いて言えばSWと蜘蛛のある教授くらいか。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:37 ID:065/MSO5O: 戯言にレスサンクス。

前向きと言うか向上心ある人なら喜んで手伝うし、
一緒に狩りしようって気にもなる。

恩返しって訳じゃないけどＬＶが低い頃手伝ってくれた人や、
トーキー、リンカー、ブラギを作ってくれた人、
それらを自分で作る時に手伝ってくれた人達を率先して手伝いたい。

自分の好きに職作ってやりたい職のみ好き勝手に上げてる人に文句は言えない。

だから干渉してこないで。
私はあなたに何も求めない。
だから私に何も求めないで。

これ書いて送る前に冷静になって読み返したら鬱だｗ
やべぇｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:39 ID:NFYnU1o20: 天使のD肩期待でハイプリペアしててついでに身内も引き上げるかーって事になって
そういう時に限ってレアがでるんだよな。複雑だわ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:40 ID:Wq3/nPk60: え
お座りにはレアの分配なんてしなくていいでしょ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 01:40 ID:ceLbHSKx0: トリオは安定するね

HP教授拳　はいわずもがな
HPHP拳、HP冠拳も安定感はいい
身内にかぎるけどな、とくに冠はｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 03:10 ID:QwgSE+3s0: ふと蹴り拳聖のPD4の動画見てきたけど
SP財とか全然使わないのな
教授や結婚スキルなしだから温もりより蹴りにしておけば良かった・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 05:06 ID:UPFZtoJh0: INTに振れよ
SP回復財頼りなら必中以上にDEXやLUK伸ばすよりよっぽどマシ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 07:36 ID:49MqRvP50: 蹴りが低消費なんて分かり切ってるだろ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 08:03 ID:xb9MpxiyO: 作りなおせばいいじゃない

性格的に向き不向きあるんだからさ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 08:21 ID:VWAsr38G0: 蹴りは消費極小だが、収入も全然無いぞ
治癒杖、オリ、オリ原、エル原ぐらいか
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 08:25 ID:49MqRvP50: SDならパサナのドロップが色々あるけどPDだと何もないわな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 08:28 ID:mJq0De1eO: 蹴りは50転職が地味に面倒くさい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 08:39 ID:FHavu9/V0: 50転職用の拳聖を作ればいいじゃないか
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 08:46 ID:49MqRvP50: だな
アヌ温もりで育成すればかなり低いLvでJOB50にできる
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 10:21 ID:zCqhie090: 蹴りはPD4に限定するならJob40で転職しても余裕だよ
フェオリがあればアプチャいらないしノピもいらない
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 10:41 ID:LJKrAORY0: 46転職だけど、
融合と重量増えるヤツ削ればアプチャとフェオリと楽砲ノビティギ行けるっしょ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 10:44 ID:93BLuN+b0: そんなに面倒くさいか？
拡張飛行船、ラヘル、運命のカラスとジョブがもらえるクエがあるから余裕だろ
ベースEXPが溢れることなんて気にしなくていいし。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 11:54 ID:LJKrAORY0: >>204
それやって46転職ですさーせん
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 11:56 ID:49MqRvP50: >>204
そのクエすら面倒と思うような層の話だから
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 13:56 ID:Cn009Aa+0: A110>S90>>V40>L25　みたいなステで　融合有り、カアヒなし、物質精霊人間狩
なんてしてるひといる？

～～～～　めんどい人は飛ばして　～～～

３PCで狭間３でソロしてるんだけど
課金料理、料理、課金スクロール無し　アスム切れたら帰る準備な方針で
拳聖　シングルウアー　ルシウス商人　石アリス　TAF１導入
お座　Dアウド　悪魔靴　を装備してて
１．A垢拳聖　B垢外支援HP　C垢座り自由
S120>D70>V60>>L25の場合10M　融合なし、物質精霊狩
２．A垢外支援HP　B垢座りSL　C垢拳聖
A110>S90>>D40>L25の場合13M　融合カアヒ３有り、物質精霊人間狩　こんな状態(ステは大体
A>S型の方が3種食えるためか効率高くだせてる

でも、２のお座りが現在SLなのでccの手間があまりかからず済んでいるだけで
SL以外を座らせようとしたら結構手間で途中で諦めた（おそらく11Mくらいで落ち着くと思う
２の方がアイスの消費も手間も多い分、１とおなじ程度の効率じゃ意味が無い
せめてカアヒのためのｃｃが減れば10分毎のｃｃで済んでましかなってことで
カアヒ回復分をVit振りによるウアー回復量上昇で賄えないかなと考えた

～～～飛ばしここまで～～～

カアヒ無しVit40の融合物質狩は地獄だろうか？
タイマン、アスム有り、傷有り、で安全に物質を食べられるだろうか？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 14:14 ID:k1kaxt5O0: WウアーでVIT40タイマンアスムなし傷アリで物質いけるからアスムありならウア１でも大丈夫な気がする
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 14:26 ID:uSfTk5/z0: いくらアスムあったってシングルウアーかつ融合ありだぞ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 15:18 ID:AnGiM8sd0: 興味の沸く話題だな
俺も3PCでS-D融合無からA-S融合に乗り換えようとしたが
ccの手間、安定感の差、効率ほぼかわらず、なためS-D融合無に戻した
A-S融合を活用するには4PC↑必要なんじゃないかと思っている
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 15:20 ID:FXBanP+F0: PC買ってカアヒプロヴィ垢作れって結論だなｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 15:59 ID:iuUfyeVR0: やっと金が貯まったぜ…
これで蹴り拳聖を一旦停めて70で止めてある狭間拳聖を育成再開できる
sルシウス、深淵c2枚、アリス盾と商人セットcで問題ないよね？
ちなみにS>D>Lでソロして廃プリ育てた後、S>Lを空きに作って2PC予定
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 16:33 ID:g/8Mg9ER0: >212

なにを狩りたいの？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 17:12 ID:mJq0De1eO: 課金アイテム無使用でアスム切れの度に宿に戻る狩り方に限っては、WウアーSD非融合が最も無駄がないと思う。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 17:40 ID:UFlwlAiS0: Wウアー非融合ならアスムなしでも
ブレ速が切れるまで篭れる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 18:30 ID:9t6btB4w0: >>212
ぶっちゃけ深淵とアリスは無くても何とかなるけどな
まあ金あるならあった方が色々楽ではあるが

俺も深淵本にしたいがcが出回らない
ちょっと前までは多いとは言えないがあったのになあ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 18:49 ID:Wq3/nPk60: ｃの産出量が次々と実装される装備に追いついてないからな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/01 23:52 ID:nxaVrx5R0: HPとSTRLUK融合+お座りの3人公平でLV80後半からがんばってつい先ほどお座りが発光したけど
その間にDリングもD肩も呪手もベントスもまったく出なくて泣いた。
1.5倍+ネカフェ教範で短時間でサクっと上げたからかもしれないが・・・

費用の青POTとジェムでカツカツ、イート5本とか出るのに呪手がでないとか
熊も神盾もぼろマントもおなかいっぱいです。
お座りするキャラいなくなり、狭間ペアはしばし休止となり50Mの投資を取り戻せるのやら・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 00:18 ID:JCW7me7N0: 装備にも金かかるけど、狩りにも金かかるからねえ
先行した人は一財産ぐらい稼いでるんだろうけど
後発組は装備も出回って資金回収がやっとなところだね

転生キャラを発光させるためと割り切るか、上納かお座りバイトでもするしか
バイトもグルームやDメギンドラ本持ちがやってる鯖だと、需要ないかもしれないけど
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 00:31 ID:ba828AOI0: そりゃしょうがないだろ
先行は色々と試行錯誤して装備だって無駄が多い
後発で今から始める奴は装備も無駄なくチョイスできて試行する時間もかけずに高時給を得られるんだから
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 00:43 ID:a9QLEzfV0: 必死で狭間と同じ鯖の宿さがしてうまうましてたらスレに誰かが書き込みやがってかなしかった
後発は装備もステも狩り方も何もかもサルまねでいいんだから我慢しろよｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 00:51 ID:XD/VWt+H0: そんなに狭間の資金回収ってきつい？
ソロならアイス、２PCHPならｓｗサンクの青石とかだろうけど・・・
と思ったら青ｐ使ってるのか　それでレアが出ないのはきついな
それでもアヌビスや島とか夢の無い狩場で光って貧乏よりもいいと思う
レアはいつか出る　出るまで狩ればいい
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 02:57 ID:ga4xy3970: ひょんなことから深遠２チャッキ本を手に入れたんだけど
商人セットなしでライドだけだとｓｐきつすぎるかな？
狩場は狭間３
ステはS=D非融合の２種食い
いまはｓルシウスの売りがあるからコウ刺し作って商人セットにするべきか・・・
拳聖は蹴りしか持ってないので実際試すことが出来ないんだorz
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 02:59 ID:iXH+wcdD0: 単純に消費が倍になるって考えりゃいいんじゃねーの
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 03:08 ID:CQGiTLg30: SP回復剤をアヌ温もり以上に使う気があるならいいんじゃない？
買えるなら普通にコウルシウス作ればいいじゃんとしか思えないが
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 03:13 ID:ga4xy3970: 買えるならやはりコウルシウスですかー
わかりましたお財布と相談してみます
狭間での消費ってのがいまいちよくわｋらないので
倍になると言われてもいまいちピンとこないという・・・
宿もあるから回復剤もあまり消費しないだろうし
という温もりやったことない無知な自分に答えてくれてありがとう
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 03:32 ID:2CdwJEhc0: 商人セットと比較するなら3倍だな。
そんなときは期待値で考えれば良い。
物質相手に平均2.2kダメとすると86発必要、消費spは温もり+チャッキーｃの3なので258。
期待値通りにライド帽子が吸収したとして76。
1匹倒すのにspが182必要になる、大体3匹倒すとsp空になるね（実際は蹴ったりライド帽子の機嫌で変わるけど
これが商人セットだと消費spは1になるので消費86（実際は商人セットにすると微妙に威力あがってるけど
同様にして1匹あたりspが10必要になる、1回も吸収しなかったとしても5匹くらい倒せます。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 07:14 ID:QlUkeDYj0: S>D型はダブルウアーで非融合のほうがいいって書き込み多いけど、
実際やってみたけどSPの消費が半端じゃないなー…

おもちを食うかモスコ宿屋狩り前提になるから、
1時間でアイス代とか含めて500Kzは超えるかも
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 07:26 ID:a9QLEzfV0: 商人セットのスノウアー1でも500k前後つかうよ
アイスの回復量が減るからとうぜん消費もふえるわけで
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 07:46 ID:XD/VWt+H0: アイスの消費が増えるのは財布へのダメージより
ピラ前への買出し頻度のUPが痛い
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 08:57 ID:V03FRy7r0: ええ・・・結局あんまかわらないのか・・・
SD型
ダブルウアー非融合　→　500k/h
商人セット非融合　→　500k/h

融合の場合はなんかかわったりするんかな？
それともPTだとHPはヒールでまかなえるから商人の方がいいとか、そんな感じ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 09:47 ID:a9QLEzfV0: 回復量が大きいから安定性高いのはスノウアー2枚にできる非商人セットだね
商人セットとなるとコウルシウスという使い回しができない装備をつくらないといけないのが難点かも
スノウアーアクセは他職でつかいわまわせるし、とくに火鎧(おでんなど)は過剰している人もおおいだろうから、DEFも稼げる

商人セットにするとDEFが少し下がるけどおもちをあんまり叩かないでよくなるというメリット
デメリットはスノウアー1枚だから回復量が心もとなくて、複数同時処理時の安定性にかけやすい
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 09:50 ID:ba828AOI0: 本にチャッキーも入るからダメも落ちるしな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 09:53 ID:A01jjn0M0: S＞D非融合だったら商人セットにしてもあんまり恩恵無いな
武器が深淵１枚、アクセウアー１枚分安いけど
コウルシウスが高いから結局誤差になる
SP消費が減るけどアイスが増えるから出費も大差ない

教授でSP賄えるなら非セット、ヒール多用できるならセット
融合で大PTやるなら非セット、融合ペアやるならセット

非融合・非商人セットで狩る場合は
D深淵チャッキは忘れて、悪魔特化でも用意した方が
SP当りのダメージ量は増える気がする
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 10:16 ID:ja/S8fut0: 久しぶりにRO入ったら
キャラスロが1個増えていたので
はじめてテコンをつくってみたんだけど
何のスキルをとればいいのかがわかりません・・・
とりあえず、タイギリ10取ったんだけど
それ以降は何も振ってない状態です

一応最終目標はケンセイでの生体温もりなんだけど
テコンのときにはどのスキルをとるのがベストなのでしょうか？
また、JOBいくつでの転職がベストなのでしょうか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 10:30 ID:1QFaJvNo0: >>235
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GAabwNakHRackAhqbebn1GK
ほらよ。48転職をしなくても拳聖であまるから40転職して補完すればおｋ。
ていうか次からはテンプレぐらい読めカス
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 10:38 ID:tdi8Qo6d0: >>236の優しさに感動した
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 10:45 ID:ja/S8fut0: すまねす

Wiki読んでもちんぷんかんぷんだったもんで・・・
このシミュみると
テコン独特のノビティギとかティオとかはとらなくてもいい感じなんですね
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 10:50 ID:1QFaJvNo0: >>238
ノピやティオが一番輝くのはGv、またはSD5みたいな壁ばっかりの所。
生体なら不要だよ。「あればあったで便利だな」程度のもの。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 11:10 ID:RKDO9LHz0: 40転職でもいいけど
温もりなら後半はどうにでも上げれるから
テコンのうちにJob入るクエ使い切って46や48まで上げるのも手
特に運命のカラスとラヘルの聖域関連は紫箱も回収出来るし

テコン初ならノピは取っておいて損は無いと思う
今取って無い・使って無いって奴は多いけど
一度も使ったこと無いってのは少数派じゃねーか？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 11:33 ID:7toFIZup0: >>235
これがいいと思うよ

http://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3ffrHqneBdnqFdAbnaQ4k
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 14:42 ID:QARH9nyX0: S>D非融合からS>A融合に乗り換え考えてる人が多そうなので、同じく乗り換えをやってみた私がさらして見ます。

S>D非融合
STR97+23　V64+1　I14+10　DEX65+16　LUK17+13
＋８D深淵チャッキー火本
＋７霧本帽　女神　ｷﾞｬﾝｸﾞ
＋７コウルシウス
＋７アリスVK
＋８レイドマント　
＋８レグルロブーツ　
スノウア呪われた手　
ハイロ呪われた手
３PC　拳聖　HP　お座り
これで最高時給が教範靴村込み１６M

S>A融合　LVが完成してないのでSTR低いです（完成して８７＋２３の予定）
STR67+23　A99+24　I2+10　DEX35+16　LUK14+16
＋８D深淵チャッキー火本
＋７霧本帽　女神　ｷﾞｬﾝｸﾞ
＋７コウルシウス
＋７アリスVK
＋４ローレベベントス　
＋７レグルロウサギスリッパ　
スノウアコンチ　
ハイロコンチ
３PC　
１PC目　拳聖
２PC目　HPとリンカーをｃｃ
３PC目　プロビとお座りをｃｃ
これで最高時給が教範靴村込み１０M
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 14:43 ID:QARH9nyX0: 続き

S>A融合が完成してないとはいえ、かなり時給に差が出ます。
自分なりにS>AとS>Dの長所　短所を書いてみます
S>D商人セット
長所
SPがかなり持つ（１ｈで宿に泊まる回数が５，６回　餅はほとんど使いません）
精霊が雑魚
３PCあれば快適
上のステでさらにS　V　D料理を食えば、アスムとブレス速度が切れても狩れるので、アイスorSPが切れるまで滞在可能（鯖缶のリスク軽減）

短所
倒せる敵が少ないので、索敵に時間がかかる
よって、時給も他の型に劣る

S>A融合
長所
３種くえるので、ステが完成して装備が整えば最高時給が出る

短所
アイス、餅、万能薬、バーサクPなど経費がかなりかかる
SCを色々使う上に、安楽、融合が切れる時間に注意しないといけない
油断すると精霊で死亡
蹴りスキル使おうとすると沈黙食らって使えないなどが多々ある
４PC以上要求

４PC無いならあまりS>Aはきつそうですね
私は８９まで上げましたが、４PC無いので、とりあえず９９まで上げて放置しそうです。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 14:56 ID:QARH9nyX0: おまけ
PD４蹴り拳聖
素STR98　AGI78　V26　I2　D43　L10
＋７Tミノ燃本
＋７ヴァンベルク獅子仮面　くわえた魚
＋７闇ブリーフ
＋８エクス石盾
＋７巨大ランニング
＋９HiLｖブーツ
マンティスコンチ×２
ジークを何個か持っておきます
星の日　朝4時から6時に測定　時給教範靴村込み１６M
魚６５０個　ハエ６００個　バーサクP２＾４個

奇跡は起こさず、星の安楽のみ使います。
星の日しか狩れませんが、鯖缶という最大のストレス要因がなくなるのは凄く快適です。
アスムあるときはSB食らっても死にませんが、切れたときにSBスタンすると死にます。
そのときはジークを使いますが、２ｈに１度くらいのペースです。
SPは常に余ってる状態ですんで、SP回復財はいりません。
欠点ですが、
星の日にしか狩ができない
レアが無い
時間帯によって時給に差が出る
です。
参考になれば、幸いです。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 15:44 ID:uoQq0Rl10: >>242の装備をもうすこし安上がりにできると思ったので自分のもさらしときます

--------------------------------------------------
Lv95　A=S型
Aカンスト＞S＋D少し（悪魔6でASPD190届くくらい）

■狩対象
　人間型：主食（+SP回復副役）
　精霊型：ボーナス（+SP回復主役）
　物質型：経験値狙い

■自PC内訳
　1PC:拳聖
　2PC:素プリ（ブレス+IA）+クルセ（プロヴィ）+お座り
　3PC:結婚リンカー（拳聖魂+ｶｱﾋ3）

■装備【商人セット】
　武器：+8属性本（ストラウフC*2+チャッキC）
　頭：ライド帽（ミストケースC）
　頭：女神の仮面
　頭：ギャングスカーフ
　服：ルシウス（コウC）
　肩：ベントス（ウィスパC）
　盾：V盾（カリツC）
　靴：ブーツ（レグルロC）
　ｱｸｾ：コンチ（ハイローズイストC）
　ｱｸｾ：コンチ（スノウアC）

■使用スキルとアイテム
　悪魔6
　融合
　カアヒ
　月＋星の怒り
　ｱｽﾑｽｸﾛｰﾙ
　バーサクP

　TAF1
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 15:44 ID:uoQq0Rl10: 以上でASPD190達成
・蹴り＋温もりで理論上秒間15発の攻撃になる
・物質2や人2でも狩れないことはない（消費が激しい→当然経験値は美味い）
・自分の場合A=Sは1：1のタイマンが一番安定して長時間狩りしやすい
・もっさりSP回復させたいときは蹴らない（人型でも回復するので結構バカにならない）

所感：悪魔で視界が悪い中、お座りに気を配りつつ3PCの操作は結構消耗する。
経験値はやる気と時間帯で大分違うけどお座り側が、教範2種＋靴＋ムラ2個で
ベース8～15M、ジョブが17～25Mくらい。
247 名前：207 投稿日：09/10/02 15:51 ID:XD/VWt+H0: A>Sで高効率はやっぱ甘くないってことか
さすがに４PCする気は無いんで諦めよう
B垢にはまだ２キャラ未転生がいるんで、その二人を転生させたら
C垢の拳聖は生まれ変わってもらおうか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 15:52 ID:uoQq0Rl10: ちなみに↑ので人間型だけ食べる場合対戦時間3秒くらいでアイス使用が0～5個
くらいということで、人間型だけいるマップとかあったら天国になるなぁと妄想できます
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:11 ID:V03FRy7r0: +7コウルシウスとかやばいよやばいよ！
てか参考になるなぁ、thx

文章だけ読むとS＞Dが消費少なくていい感じに見えるｗ
所持PC数も少なくていいし、消耗アイテムも少なそうだ。

まさに初心者向け・・・なのかな。（装備品の敷居は高いけれどｗ）
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:14 ID:AM9HPXn90: S＞Dは消耗も他の型に比べたら少ない
それに手間もあまりかからないっていうメリットがある

難点は時給
物質と精霊型しか食べれないから効率はかなり低い
そこだけは確か全型で最低だった気がする
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:24 ID:MFEhNpZE0: >>242の装備はぶっ飛んだ装備じゃないが
地味に高額な装備だな
+7ルシウスとかすげー羨ましい

俺なんてsルシウスが買えなくて(金は貯めたが出物がない)
ずっと80で放置状態だぜ
蹴りばっかりやってるわ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:28 ID:V03FRy7r0: 効率得たいならアビスとか生体のがいい気がするんだよなぁ。
あくまで狭間は金銭って感じで。

でも狭間で効率が出る＝金銭効率UPなのかな？
俺も>>251と同じ状態なので、狭間はよくわからんｗ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:55 ID:qiSUzwoX0: VIT1振るごとに回復財の効果２％うｐ
つまりVIT25振ると回復財の効果は150%
これにシングルウアーなら300%になってVIT1Wウアーと同じ！！

というわけでS=D非融合は微VITにして商人セットにするのがいいと思います
少なくともINT振って非商人セットにするぐらいならVITに振って商人セットにしよう
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 17:56 ID:TNg3PBD90: この前に狩り動画出したＳ>Ｄだけど、1.5倍終わった後も2回計測して、
お座り側が靴W村で時給base18M越えてた。本使えば25M越える。
3PCでｹﾝｾｲ垢、廃ﾌﾟﾘ+お座り垢、ﾌﾟﾛﾋﾞ。
なんでS>D型が時給低い低い言われるのかわからない。
このｽﾚ見てる限りはS-A型と大差ないと思うんだけど。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 18:15 ID:ba828AOI0: ペアなのか２ＰＣなのか３ＰＣなのかお座りバイトなのか
条件が異なるなら時給も違う
また時給の算出方法も人それぞれ
自分の型マンセーしたい気持は分かるが先ずは条件を揃えろ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 18:18 ID:HrDWHont0: Wウアーならプロビ無しで狩れるから
プロビ無し前提で数字語られるからじゃないか？
その数字プロビ有りだろ
プロビ無しのケンセイ、廃プリ＋お座りの2PC構成で
靴W村だけだと平均で12～13Mぐらいに落ち着くかな･･･ぐらいだし

プロビ有り同士で比較すればS-AとS-Dでそんなに変わらないんじゃ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 18:21 ID:jP9NEp3O0: この前ってまさか経験値1.5倍キャンペーンの時じゃないよな？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 18:57 ID:JCW7me7N0: 皆狭間お座りは靴履いてるの？
俺の鯖cの履歴が1個しかねーよ
c刺は数回見たけど、sルシウス以上に出物がないわ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:01 ID:ba828AOI0: そりゃ産出がADのみだし狭間用にかなり需要が増えてるからな
Gv大手Gにでもコネがあればいいが無ければ頑張って買いチャットで粘れ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:19 ID:V03FRy7r0: モロク実装前からデモパン用に悪魔靴を用意していた俺に隙はないのだった。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:29 ID:wDOuQesW0: >>259
LADはなぁ…

レアはいいし蜘蛛糸大量なのも旨いが
時間湧きとスパイダーウェブが全てを台無しに
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:42 ID:N65tv78U0: 効率については型以上に狩りかたに左右されると思うんだ
そこでどのシチュまで狩るか知りたい

俺はS-D非融合商人セットの場合
物質＋精霊　　　　　→数にかかわらず温もる
人間1＋物質1(＋精霊)→人間が追加なら物質倒してハエ、同時ならHP赤くなったらハエ
人間1＋精霊　　　　→精霊倒してハエ
人間2＋精霊　　　　→ハエ
天使1＋精霊　　　　→精霊倒してハエ
天使2＋精霊　　　　→ハエ
天使1＋物質1　　　　→ハエ
天使1＋人間1　　　　→ハエ

傷状態の場合
物質＋精霊　　　　　→物質2までは倒す
人間1＋物質1(＋精霊)→ハエ
人間1＋精霊　　　　→精霊倒してハエ
天使1＋精霊　　　　→ハエ
天使1＋物質1　　　　→ハエ
天使1＋人間1　　　　→ハエ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:55 ID:Qmzy47h50: めんどくせぇｗｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:55 ID:a+2XTM6F0: 罠＋MB　　　　　　→鯖キャン
奇跡＋ポタ移動　→鯖キャン

そして今日もそっとEsc+Enter
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 19:55 ID:ba828AOI0: 同じくめんどくせぇと思ったｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:15 ID:74rJLlx60: SD非融合で商人ｾｯﾄ使ってない俺が消耗品などを書き込んでみよう

89㌫満載でﾊｴ200　ｱｲｽ850　餅160　万能10（←地味に重い）で滞在時間が約25分
2度目の戻り後も時間いっぱいまで狩り続行なので、1Hでの消耗は　ﾊｴ450　ｱｲｽ1900～　餅350～程

効率は教範靴村で安定18　良い日は20って所
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:24 ID:V03FRy7r0: >>266
装備品や環境もできれば。
フロビ使ってる？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:24 ID:V03FRy7r0: 打ち間違えたけれど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 20:36 ID:AM9HPXn90: SDってそんなに時給出るのか

SLでトリオでやってるから、お座りに靴村教範で15Mしか入らない

HP抜いてペアにしたら時給上がりそうだけど、怒りの効果ダウンやグロなしで
天使SW一枚で食えなくなるのがなあ･･･
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/02 21:07 ID:tdIDhnPo0: SDの欠点は時給というのもあるが、金銭面での期待がな
天使狩れるのが一番楽しい
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 00:05 ID:HykKhOCb0: Vit30のSD型拳聖でアスムある状態でシャア本導入すれば
商人セットでも同時に物質3体＋α(精霊)までなら食えるよ。
火コウ鎧とかは当然必要になるけどね。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 00:41 ID:9h1wzLRg0: Aワムｃ欲しいなら旧砦取るかET登りまくれ
273 名前：266 投稿日：09/10/03 01:33 ID:1u/SD2eD0: ﾍﾞｰｽ99　支援補正込み　S120　HIT205　L30　V40？　I40？位でｸｼﾞ品のSDI料理使用
HP6500　SP960程　深遠本　ﾜｲｽﾞﾗｲﾄﾞ帽　女神仮面　ｷﾞｬﾝｸﾞ　+7火ｵﾃﾞﾝ　+7移民ﾏﾝﾄ　+7ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ　+8ｱﾘｽ石　ｳｱQPRｾｯﾄ
3PCで拳聖　お座り　宿ﾎﾟﾀ支援のHP　狭間滞在中はｽｸﾛｰﾙ全開
物質だったら5匹まで同時可　傷時は2匹位までで消費増えると滞在が短くなるので無理はしないように
物質精霊の喰いかけ中の天使・人は食べきるまで続行　ﾊﾟﾙｽが5ｋ～5.5ｋなので軽くｱｲｽ連打しておけば問題なく耐えれます。

癌蓄全開なのは自覚してますが補給・支援の手間を最小にする事でこの効率が出てるので個人的に満足してます。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 04:13 ID:AMVymfiR0: SAで効率ひくいっていってる人なんなの？
普通にお座り側が教範靴アウドムラで25M安定なんだけどｗ
調子良ければ27ちょいってところ
4PCで拳、HP、プロヴィ+魂、お座り
支援しやすいようなキャラスロ状況にしないと…
どうせすぐ育てることできるから効率でないって人は支援専用垢つくってもいいとおも

狩りしてる時間が深夜～朝方、3期鯖だし人がほぼいないからお座りが襲われにくいっていうのもあるかも
装備はルシウスで商人セット、VアリスにD深淵、もちろんレベルはオーラ
物質のみだったらイミュンベントスで、人間のみのときはカヴァクベントス
混在してるときはオクベビベントスで通常蹴りを物質に入れる
3匹目同時にやるときはフリー割れるからイミュンベントス
ASPDは190だけど、アプチャつかうと落ちる時もあるから通常蹴り+温もり
人間3匹までは同時に食べれるし、アスムなくとも物質も積極的に食う

カアヒは3前提として
・アスム・プロヴィ時
物質2(物質1+精霊は2まで混入可)
人間3(人間2+精霊は1も可)
物質1+人間2(物質人間精霊各1可)
物質2+人間1はNG

・アスムがきれてプロヴィの時
物質2(物質1+精霊1可)
人間2(人間1+精霊2まで可)
物質1+人間1

・どっちもなし
物質1
人間2

アイス7k前後、ほかの消耗品数はとくに意識してなくて、狂気や緑ぽ、火レジにハエ
ブレス速度きれるまでこもれないと効率はわるくなるわな
アスム・ブレス・速度のスクロもいくつかもちこみ、手持ちの消耗品きれるまでってやるときもある
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 04:50 ID:RpSA8Xxi0: ログ見れば分かるが
>SAで効率ひくいっていってる人なんなの？
2PCや3PCの人です
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 05:41 ID:thc4PIYj0: S=V型の話題が全然ないな！
論外か！
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 05:50 ID:RpSA8Xxi0: ・パルス耐えられる
・天使に当てられる
・アイスいっぱいあるかDQ本カアヒ

この3点守れればおｋ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 06:22 ID:JvmyW/to0: SAは3PCでプロヴィなくても20Mくらいは出るだろ？
調子いいときは25近くでるんだが
逆に悪いときは傷貰いまくりで18くらいまで下がる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 08:23 ID:kk6xh2wD0: ＱＭスク水がほしい
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 08:41 ID:aezCfbYA0: QM漬けで動きにくそうに体をくねらせてるスク水の略だな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 09:59 ID:52gqEP3z0: QMには服を溶かす効果と媚薬効果があってだな…
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 10:14 ID:yODMBGnX0: S-V型で狭間で蹴りいれてる人いる？
いるんかなこれ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 10:52 ID:ZW7Red9c0: いたっていいじゃない！いいじゃない！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 11:38 ID:HWQxcEoR0: ３PC4PCなくてもさ、お座り側でｃｃすればいいよね？
そうすれば教範一個当たりのExpは変わらないし。ﾘｱﾙ時間では30分以上経つけど。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 11:41 ID:kmzZHcuB0: SA型でプロビアスムあっても物質キツイのぉ・・・
やっぱ移民ベントスも必要なのかな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 11:42 ID:ZW7Red9c0: >>284
高時給報告してる人はそうやってるんじゃない？
cc頻繁にしてると鯖キャンあるんで微妙だけどねー
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 11:42 ID:ZW7Red9c0: >>285
必要なのはカアヒだ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 11:47 ID:jz4zx1OY0: >>285
3種食いで確かに高効率ではあるんだけど
一番食いたい物質が一番消耗激しいってのがジレンマだよね
俺は木琴ベントスに加えて古いレイドマフラーを使いまわしてる
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 12:08 ID:HWQxcEoR0: たしかに鯖ｷｬﾝすると2回起動しなきゃならなくてストレスですねぇ

異世界おやつ食べてｲﾐｭﾝﾍﾞﾝﾄｽもいいっすよ！
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 12:33 ID:RpSA8Xxi0: >>284
時給＝奇跡1セット分の経験値
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 13:38 ID:IKFLBzMh0: 教範長持ちさせたいから、１匹敵倒すごとにﾛｸﾞｲﾝ鯖移動して、
敵に攻撃始めたらｹﾞｰﾑ鯖に入るようにしてる
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 13:41 ID:JNNZZ2RG0: 蹴り拳聖目指してようやく60/45(´･ω･`)
木琴ベントス装備出来るようになったからこれからは余っている
初赤ポガブ飲みで調印で追い込むか…。一日でも早い転職に頑張るか
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 15:18 ID:kmzZHcuB0: SV融合での安定度に慣れたせいか、すぐ死ぬSAは慣れないと難しいのかなぁ
ちょっとのミスですぐ死ぬし・・・
現状の自分じゃSV融合＞＞SA融合って効率になってるわ
SAやってる人のアイス叩く感じはどれくらいなんだ？

>>287
もちろんカアヒも入れてる
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 15:33 ID:jz4zx1OY0: >>293
物質1匹ならタン、タン、タン、タン、
物質2匹ならタッタッタッタッ
致命傷中に物質ならBMで2行分使ってピアノ連打でタララララララ……
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 16:47 ID:a8489nGa0: 俺そんなに軽やかに出来ないわ
いつもドドドドってなる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:12 ID:H2mfFyML0: タララとドドドの音の違いじゃわからねーよｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:21 ID:XGdso++I0: ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨ε=┌(┌ 。Д。)┐<ﾋｬｯﾊｰ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:34 ID:l7MUQ6aFO: 4PC以上ない人は
魂もカアヒもプロビも不要で消耗も少ないS-D非融合が無難？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 17:39 ID:dwM2dLRV0: 4PC=4アカウントで月々6000円
6000円×12ヶ月で72000円か…
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:14 ID:9X+FRjgZ0: >>298
イエス

基本的に拳聖は2PC前提だから
SD非融合２種食いか、ペア可能ならSL融合がいい
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:19 ID:aezCfbYA0: 4PCでもありえないとか言われない時代になったな
これから寒くなるし暖房代わりになるんかな
部屋を見てみたいぜ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:26 ID:N1c/9qndO: 逆に2PCじゃ狭間行かない方が良いのかな？

狭間拳聖もってたけど素プリだったから別の蹴りアヌ拳聖使って廃プリにさせて
今夜あたりから狭間をアスムまとって狩り出来るとwktkしてたんだが。

最悪、ﾘｱﾙ相方のPC借りて3PC環境にしないとなんですかねぇ狭間は。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:28 ID:IKFLBzMh0: 狩りよりも奇跡出すのがだるいな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:29 ID:tCEpagdY0: >>235-238
見逃す所だった。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:34 ID:IKFLBzMh0: >>301
ちょうど昔とった部屋写真あったから
Ｌ字の机に並べてる

http://www.mmobbs.com/uploader/files/7736.jpg
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:42 ID:aezCfbYA0: >>305
おぉ、サンクス
意外とすっきりできるもんだなー
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:46 ID:49kuyYVq0: あまり動かさないPCは切り替え機使った方がすっきりするかもね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 18:52 ID:aezCfbYA0: >>307
そうだな
俺はCPU切り換え器使って2PCしてるんだが
やっぱ切り替えの手間と1秒ちょいの映らない時間があったりで
常に確認したり動かしたりってのには使いづらい
拳聖だとトーキーにしか使ってないぜｗ

でもキーボードとマウスとディスプレイ、物によってはスピーカーも1つで済むし
一長一短というか
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 19:52 ID:HWQxcEoR0: >>290
俺は報告もしないし、計ったりもしないんで時給とか興味ないっすｗ
教範一個を無駄無くって言ったら大げさだけど、有効利用できればいいやー

>>302
2PCだと確かに奇跡出すのが面倒かもねぇ。ｻﾌﾞで仕込んでる間、ﾒｲﾝで露店見たりして過ごしてる。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 20:53 ID:AMVymfiR0: 2pcの人はSD非融合しかないな
倒す数が必然的に少なくなるからレアも期待しにくいし、消耗品も普通につかっちゃうし
でもそれなら効率はアヌ蹴りほとんどかわりないし、レアはないけどお座りが安全で
消耗品をほとんど使わないからこっちがよさそうだわ

3PCはSD非融合かSV融合
4PCからSA融合が選択肢に入ってくる

3PCでSA融合もいいとおもうけど効率だしにくいよね
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 21:00 ID:WvU6b8Av0: オレなら4PCして1キャラしか吸えないSAするくらいなら
SDで3キャラ吸わせるか、Hiプリも操作して2キャラ吸わせるな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 21:19 ID:9NmXa/U70: 今ならmini-ITXでもそれなりにパワーがあるからメイン以外はIONあたりにすればもっとスッキリするかもね。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 21:40 ID:auVyVt510: 16:9、24型のモニタ使ってるんだがRoの解像度フルHDで悪魔10取ったら画面の両端が見えるんだけどこれって仕様？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 21:42 ID:cWpPmXbB0: 仕様だと思うけど、そもそもその部分敵いても映らなかった気がする
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 21:44 ID:mzpDGdVJ0: SA融合は深淵武器とかアリスは用意出来ないけどコウルシベントスくらいは買えてPCたくさんある人向けだな。
アリス深淵なくても4PC村靴本でお座りが20M出るのはお手軽っちゃお手軽だべ。
同じ装備で3PCだった時はスムーズに狩れても18とか17とかだったな。
拳聖転ぶ度にCC2回しなきゃいけないのがめんどい。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 22:07 ID:Bnc1cKzc0: PC自作の方がROより趣味として上だから、RO程度のスペックなら余ったパーツで
4PCどころか6PCぐらい出来なくはないが、どうにもスペースが辛すぎる
特にディスプレイと配線が辛い
というわけでメインとサブに加えて拳聖の時だけノート置いてやってるわ
最近はお座り役とブラギ役はEeePCでも良い気がしてきた

ニコニコで5PCの人いたけど、どんな環境でやってるか見てみたいわ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 23:02 ID:AyJ4W5TG0: 2PCならドライバ内部記憶型の切替え機がおすすめ
切り替えが一瞬だよ
ただ、特殊なマウスボタンは使えなくなるけど

ようやくハイプリとリンカーが育ったので、アスム狭間狩りだ！と意気込んでいたけど、
商人セット無いんじゃ、どうも蹴り拳聖でFAな気がしてきたな…
時給5M出れば転生もさほど苦じゃないし
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/03 23:21 ID:AMVymfiR0: 混合特化本+スノウアー2
SD型かSV融合型にすればいけるだろ
SA融合型は無理だろうけど
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 00:15 ID:6aj1KDYb0: >>313
実はウィンドウモードで1600：900とかのワイドにしても同じようになる
ぶっちゃけクライアント側のgrfで2種類の暗闇のフィルターかけてるだけだしな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 00:53 ID:piLoZncdO: >>317
SD型にしてこっちこいよ、本無しで13mの世界にようこそ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 01:08 ID:3eHKLjALO: ＬＳＤ型にしてこっちにこいよ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 01:27 ID:DVRCZafp0: 蹴り拳聖は消費が少なくていいぞ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 01:58 ID:pPPCRvup0: SI型のオレ参上
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 03:06 ID:Yf7Tnpzq0: >>316
あいつは昔から１０PC前後あるな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 06:08 ID:cy5pr6dA0: >>323
流石にちょっと待って！
何かオカシイ、狩場はガリオンじゃないんだよな？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 07:01 ID:ZZs1RyTv0: 悪魔ってパッシブスキルじゃないし
キラキラ使わない限り1度振ったら元に戻せないのが怖いんだよな…

だからAGI型だけど、いまだに振ってないチキンな俺が…
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 07:02 ID:ZZs1RyTv0: ごめんパッシブスキルだった
328 名前：323 投稿日：09/10/04 08:16 ID:ZnBFga+U0: >>325
狩場は狭間3だが
商人セットで温もるとHiプリの操作　+　拳聖の沈黙と鎧持ち替えでストレスがホッハするのでな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 10:05 ID:HC9awvOK0: >>324
10PCってどんな環境なんだｗ
2chの自作板常連だけど、2PCは割りと普通
ノートやUMPC込みだと5PC～6PCぐらいも結構いると思うが
10PCなんてほとんど記憶にねえｗ

というか3PC越えるとRO専用に配置もしっかりしないと、操作が大変で逆に効率落ちると思う
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 12:40 ID:RamgkBH00: >328
ホッハって何だよｗｗｗ
というか拳聖側の沈黙なんて人間倒し終わるまでほっといていいだろ
2PCじゃどうせかき集める狩り方なんてしないんだし。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 12:44 ID:RamgkBH00: というかINTじゃ沈黙防げなくね？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 12:44 ID:tqKgoHdR0: 商人セット無しでもSPが枯渇しないからピアレスライド付けられるんだろ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:34 ID:3Cb7YVMU0: 殲滅遅い方がストレスが溜まりそうなものだが
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 13:54 ID:tqKgoHdR0: プリと同時操作専用拳聖として考えると悪くない気がしてきたぞ
沈黙はピアレスで無効、呪いはチュンイー肩Luk0で無効、常時闇服で着替え無し可
ただ、やったことないんでSP持つかどうかは分からん
SP剤も回復量多いから少量のもちでカバー出来そうだけども

両方料理無し・ブレス装備混み・融合・Lv99・PTM拳聖込み3として
＊S-L型
Str120Luk100Dex66Int12
+8D深淵商人セット・ウサギスリッパ・巨大ウィスパ・女神ギャング・アクセ1個空き
平均　物質54人間36天使83

＊S-I型
Str120Luk0Dex48Int102（T深淵）　MSP923　SPR27
+8T深淵・鉄球セット・+0チュンイー肩・女神ギャング・アクセ1個空き
平均　物質60人間40天使93

こんな感じだろうか
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 14:11 ID:3Cb7YVMU0: なるほど
商人セット外せるから大差ないのか
おもしろそうだがT深淵本作る気にはなれないなｗ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 14:55 ID:nfxTdfjZ0: 今日既に4回鯖缶で奇跡終わってんだけど
ナメてんの？
シメるぞ？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 15:13 ID:YryCPThT0: >>334
マニピ＋ライド帽の吸収だけで問題なさそうだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 16:41 ID:I3a/ZFj20: 問題はPCの数より垢の数。
10PCあろうが10垢なければその台数生かせないんだし。
PCはROの為に買わなくても買い換えや仕事用などで勝手に増えていくが、垢はそうもいかない。
1Dayが自由にいくらでも手に入る環境ならそれで誤魔化すこともできるが･･･
ROの為だけに金使うのと、様々他で使うために買ったPCを流用するのとでは金の価値が違うしな。

俺も一応7PCまでならできるが、垢が3個しかないな。
それにやはり置き場がない。
ついでにいうと全部つけたら冬でもエアコンつけるとかいう羽目になる。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 16:43 ID:lO2yvQX90: 初テコンなんですが、ネリチャギの構え→ネリチャギ発動としよう
としてもスキルが使用出来ませんになります。
何か使用不可条件とかあったりするのでしょうか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 16:48 ID:nfxTdfjZ0: 本当にそれは構え姿勢か？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 16:54 ID:lO2yvQX90: はい、ネリチャギの構えを発動→敵を殴る→ネリチャギの構えと出る
→スキル使用しても発動しない　といった感じです。
他のフェオリチャギとかだと問題なく出るのですが・・・。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 16:59 ID:tqKgoHdR0: 敵殴る時に左クリック押しっぱなし、またはAlt+OからNoCtrlにチェック、または/ncコマンド
入れてる？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 17:05 ID:lO2yvQX90: 左クリック押しっぱなしです
nc系は入れておりません
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 17:22 ID:lO2yvQX90: ん・・　ネリョチャギって、スキル使用ボタンを押した後
何か操作が必要だったりしますか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 17:32 ID:xSwYoHIl0: 狭間内で結婚スキルのあなたに会いたいって使用できますか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 17:59 ID:Int60r670: /ncして出るかどうか試してくれ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 18:13 ID:lO2yvQX90: >>346
今分かったのですが、発動の時にクリックを毎回離していたのが原因でした
有難うございましたー。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 18:15 ID:DVRCZafp0: >>338
ずっと8垢運用してきたが4PCだった
年々台数増えていまじゃ8PC
垢代よりも電気代が痛い
廃熱がかなりあるから部屋にエアコン必須だしなー
冬は暖房いらないから楽ではある
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/04 19:38 ID:nfxTdfjZ0: 「楽しい状態」はあるのに
なんで「穏やかな状態」は無いの？
おかしいじゃない！
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:10 ID:pkpLJRV60: EeePCって意外とすげーんだな。
古いノーパソから乗り換えたんだが、いつもトーキーMB中に鳥だけ落ちて
クライアントの再起動でヒーヒー言ってたのが全く落ちる気配無し。
３万程度でこんだけの性能なら十分だわ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 00:36 ID:B/3NwH+T0: 拳聖のためにスペース確保して3PC環境作ったんだが
S-A融合やS-V融合やるには足りないのかorz
ccなしのS-D非融合で妥協するか・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 01:26 ID:pGawGvOsO: 片手間で楽々レベルアップの道具的認識の拳聖がいつのまにか
メインよりも装備も知識も環境も充実してきて
な、何を言ってるか
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 01:32 ID:2M0etoWc0: 金をかけなきゃ楽々レベルアップって言うわけにはいかないだけの話
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 01:45 ID:Za+PivlO0: >>351
ＳＶ融合は3PCで十分でしょ
プロヴィはSA型には強く推奨だけど他の型ではあればいいって程度
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 01:45 ID:PUoy1N2MO: 融合型は4PC以上推奨ってテンプレに入れたほうがよくないか
ここ最近この話題ばっかりな気がする
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 02:11 ID:pbcOQHF80: 4PCのほうがｃｃの手間が省けるぶん時給出るのは当たり前だけど
拳聖
廃支・プロヴィ
結婚リンカ
の3PCでじゅうぶんやっていけてます
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 02:15 ID:Za+PivlO0: SAも3PCでいいけど効率はおちる→4PC↑推奨
SVも3PCでおｋ、プロヴィ必須ではない
SDはアスムさえあれば狩りできるから2PCでおｋ、といってもプロヴィできないなら蹴り型がおすすめ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 04:02 ID:Lvjfy2ZA0: まー、ブラギとハンタで3PCあるとどの型でも快適だよね。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 07:05 ID:ohELKC2v0: テンプレとかいれても読まないからそのつど過去ログよめってことになってたな
だからお前ら過去ログよめ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 16:28 ID:FI60m27O0: さっきドラ鬼深淵本を貸してもらったんだけどこれすごいね
オデンソロ60レベルでできたよ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 16:39 ID:lnCSZ9V5O: 例のＡＡ来い！
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 16:40 ID:a0Q2M2Ka0: ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 16:47 ID:RFkyDPoo0: 星の日ー星の日だぞー

狩ればぁ？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 17:57 ID:CDhrd1Ra0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 18:24 ID:Bvq2gjSc0: >>356
お座りは？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 18:29 ID:DH3QEBlQ0: 拳聖で狩りする事が楽しい。
他のキャラは低Lv(組めない)なのに狭間でソロしてるおれみたいなのは特殊か？
ちゃんと4PCあるのにバカじゃね？と言われながらも楽しいもんは楽しいんだぜ・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 18:39 ID:3x8E/5FT0: 星の日祭っつってるけど、どうせお前ら手動奇跡で関係ないんだろ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 19:45 ID:2DXrqJZ00: ASPD特化キャラメインで動かしてたけどASPD190が簡単になった今では拳聖の温もりで狩るのが一番楽しいし爽快。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 19:49 ID:dt0tVbfD0: >>367
アヌビスハンターの俺は星の日を有効活用

犬以外の処理に時間かかるのは難点だが
鯖缶しても大丈夫という安心感は何者にも変え難い
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/05 22:47 ID:pbcOQHF80: >>365
お座りは拳聖以外の垢でその時によりけり
片方だけの時もあれば両方の時もある
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 01:09 ID:IqXcYX9KO: 星の日奇跡なしでPD4いってみたけど、
月安楽が使えないのと雑魚が落ちないことによる囲まれ補正のおかげで
ボコボコSB喰らうんで辞めた。
アスム無しで狩れないと効率は出ないから
VIT高めの高Lv悪魔型がイミュンかオクベビ着ないと微妙だと思った。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 03:46 ID:O5snZp8z0: 俺蹴り悪魔だけど、SL融合って人気ないの？
なんか全然書き込みを見ないんだけど
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 04:53 ID:KfXN4dN1O: 2PC廃聖ペア特化SL拳ならあったきが
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 08:40 ID:eeLU5HZ90: 数ヶ月前までＳＬ融合ペアばっかりだったけどね
最初に動画出たのがそれだったし
そういやSVの動画は一向にでないねー
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 09:10 ID:Rm3mU+x10: SV融合増えるとD肩の相場が凄い勢いで落ちていくから公開したくないんだよ
ソロで天使食ってる拳聖が倍増したせいで一月で10m落ちたわ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 09:52 ID:4jCWH+sK0: 今日は久々の休みだから思いっきり狭間ってくるお
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 10:01 ID:qVawN6et0: メンテ終わるまで引退
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 11:41 ID:3tr0RS8o0: 王冠オウム [1]
沈黙に対する耐性 + 100%。
INT + 1。
物理攻撃を受けた時、一定確率でスクリーム Lv1が発動。
精錬不可。

これ実装されたら商人セットの人は使うのかな？
個人的にライドワードは外したくないんだよなあ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 11:47 ID:bc/sWd+f0: ソロにはきつそうだな
温もり切れたときにスクリーム発動したりしたら4秒のディレイは厳しい

2PCのSL型には縁がなさそう。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 12:29 ID:Nf7bRmjH0: SV融合でソロで天使食えるっつてもディスペルの使用頻度高いからな
HP10k前後でアスム無しでパルス耐えるのって5~6割くらいじゃね？
100%耐えられる装備ってどんなんだ？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 12:33 ID:XVwJpehc0: >>380
デビリン。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 12:36 ID:jYlgAd9f0: 最初にパルスすからせてから食えばいいじゃねーかｗ
Disされて支援もどるのめんどいのは同意
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 13:00 ID:Rm3mU+x10: Disの使用頻度が超高いから無謀だよ
素直に2PCでちまちまやっとけ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 16:57 ID:6U9+KEVU0: うちの鯖に天使がんがんくってる人いるけど神器BOSScはなさそうなんだよな
こんど見かけたらステ装備きいてみるか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 17:38 ID:IqXcYX9KO: SVはディスペル食らっても課金スクロで即座にリカバリできる人向けです。
お買い上げまことにありがとうございます。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 19:10 ID:E0LFvsSU0: ノックバックなおったらしいが、温もりＨＩＴも直った？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 20:01 ID:kZWMXNJpO: 直ってますん
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 21:13 ID:crfOU/l+0: 太陽と月と星の友ってスキルを取る人なんているのだろうか…
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 21:43 ID:KKF1cRn70: 昨日、スキルウィンドウ開いて一番上が感情だと思ってトントンと確定したら友だったぜ・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/06 21:47 ID:3tr0RS8o0: そんな時に大変便利なアイテムがございます。
ガンホーコインの購入ありがとうございます＾＾
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 00:18 ID:r4g7v8dB0: >>378
ライドワードは神
風や融合で減る
ライドワードは神
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 02:19 ID:JZaW0aysO: 人間のときだけオウムにすればSP維持できるが
そこまで沈黙対策に迫られるわけじゃないしなぁ
戦闘後に緑ぽで充分
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 05:43 ID:JEoyEPqB0: 蹴り拳聖なのですが質問です　
構え蹴り技の中で座りキャンセル出来る物ってありますか？
また、タゲ取りの他に飛蹴使った方が良い場面ってあるのでしょうか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 06:32 ID:9OJZ445l0: 自分が蹴り拳聖なのにわかんないの？
やってみれば全部わかるじゃん
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 06:51 ID:JEoyEPqB0: >>394
飛び蹴り以外やってみたのですがどうも出来ないので相談に。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 07:09 ID:El7SjK3d0: 構え状態では座りコマンドを入力出来ない
よって先行入力によるモーションキャンセルは無理（多分）
飛び蹴りを使う場面はいくらでもある
敵よりプレイヤーに対して使うほうが多い
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 13:50 ID:FTg69AKc0: で、このスレ狭間とアビスと生体の時給ってなんで出ないんだろう？
いや、狭間は15M*2くらいって出てるか…。
他はどうですか？
狩場時給まとめてテンプレにいれてほC
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 14:00 ID:QHY8KnGW0: 装備環境次第でピンキリだからじゃね
俺は2PC融合、EXPUP全部無しで7M×2くらいだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 17:19 ID:PEm6yfN70: >>397
一応時給書いてあるだろ
http://taekwon.s239.xrea.com/index.php?HuntingPlace%2FPTHuntingExt
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 17:23 ID:mSikLcDc0: カアヒの回復量も傷でへりますか？
それとも固定なのでしょうか
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 17:25 ID:5/IvHzuz0: >>400
減らない。
ていうかその程度の質問はさすがに死ねよ・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 17:28 ID:qE5DDrk5O: ところで皆は中レベル帯（転職後～80ぐらいまで）を引っ張る場合
大散在アヌぬっく？小散在ガリ？

廃プリ引っ張るなら80までTUがいいんだろうけど拳聖の狩りが好きなんだ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 17:37 ID:Ps4P4MW0O: ネカフェで共犯使ってクエスト
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 18:03 ID:FTg69AKc0: >>399
サンクス。
2PC↑で考えてたから大PTとか頭に無かったわ。

以下個人的メモ
生体20-40M
アビス12-15M
狭間14M
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/07 18:29 ID:wE/n7ON40: 身内で連携がしっかりとれてたらアビスは30Mこえることもあるね
独占じゃないとまず無理だけど…
生体もおなじく50Mこえるときもある
臨時だとWIKI通りだろう
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 01:14 ID:m8MBpzsS0: >>405
さんこす
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 02:37 ID:YvBW3Jn70: 狭間ペアって商人セットにすれば天使の闇GXで死ぬし
商人セット外して闇服を着ればSP財の消耗がやばすぎる

一体どうすれば！？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 02:38 ID:MTvFeWZE0: 詠唱見て着替えられない人は諦めましょう
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 03:25 ID:k/gr6kKj0: ルシウスにバースリーさせばいいんじゃね？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 03:56 ID:vviE4b5kO: SL拳聖のDexは51にするべきでしょうか
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 04:11 ID:mUslX6td0: S>D型融合って安定して狩れるのはLVどれくらい？
80になったからデビューしてみたけど、精霊は余裕だけど物質で殺される
回復が全然間に合わないんだけど。/q2で皆やってるのかな
q2で試そうとしたけど鯖キャンして諦めてしまった
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 04:16 ID:3spqt61e0: そもそもS>Dはスイーツ呪い手やらでHitあげて非融合で行くもんだろ
装備あっても80位じゃHP低いわ融合の反動あるわでアイス超連打してもきついだろうに
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 07:05 ID:deAef5FjO: 謎の新型SD融合現れる！
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 08:27 ID:ZaYKWm0/0: >>411
ｗｉｋｉ嫁
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 08:32 ID:cCuZtiVD0: 80才でまともにソロデビュー出来るのってSV融合くらいじゃないか？
S>Dで80才のときは非融合で精霊だけ食ってた
成長してS>D=V非融合にしたからSD融合がどんな感じかは知らない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 08:35 ID:KfipmuP90: S闇鎧の実装希望
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 09:05 ID:kKhBRJ0E0: Chaosのラグなんとかならないかな？
なんかまた温もりHIT数が目に見えて落ちてる気がする。SD
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 09:27 ID:m6lnYQOo0: >>410
それ商人セット固定で考えてないか？
SLって事で狭間狩り前提で考えるけど、天使は闇服と着替えるからコウcとセット効果分で-13されるぞ
呪いの完全耐性狙うSL型なら真紅の薔薇,ロザリオ,ウサギスリッパとか固定できる部分加味した上で
Luk100に調整するものだと思ったんだけど？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 09:44 ID:U5an2mX90: Chaosラグきついな
このあいだのメンテあけからかな？
Ｇｖ時以外ではきつくなかったのに
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 09:52 ID:pLWFeZJ70: セット込み100で十分じゃね？
天使2匹以上来て呪われるなら万能叩けばいいし
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 10:18 ID:fZv+FHQy0: A>S融合で80即デビューしたよ。さすがに人間は無視してたけど
精霊と物質なら極端な話Strだけあればいいわけだし。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 10:34 ID:Om3mLX6O0: ＳＷで防げないの？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 10:35 ID:uq2NoxS70: セット込み100で十分だな

SL拳聖作成時はセット無しでも完全耐性で想定してたけど、
実際狩りやってみると天使2いても積極的に食うような狩りでも数時間に1回呪われる程度。
万が一呪われた場合は万能薬で何とかできるし、何よりLuk113とLuk100では同じStrでも威力が違いすぎる。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 12:47 ID:m6lnYQOo0: >>423
2PCで融合やってる関係上、自分は面倒な要素は可能な限り排除するため素Luk100にした。
あと、温もりに威力が違いすぎるといっても、2～6発分の差で0.X秒落ちるのが早いかどうかだから、
他職の必要回数落ちるのとは事情が違って、そんなに関係ないと思うよ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 12:49 ID:Ta7ulZjo0: TOMだけど、Lukが丁度０でも呪われないゼ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 12:57 ID:F6OMChz20: >>425
商人セットで融合だと死神のコーマにおびえることになるがな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 13:00 ID:Ta7ulZjo0: 商人セットだとLuk+13があるから、チュンイー肩で0にできない。他にLuk下げるの何があったっけ
ドラ本なりSP剤なり前提の狩りの話ならアリかもしれんけど、火力低い。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 13:20 ID:uiSoBWN40: >>427
死神の名簿で-20
商人セットだと名簿必須だから>>426
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 13:35 ID:4jpq9CaN0: >>415
今はシュバルツおやつが有るから
S-D非融合でも狩れるっちゃ狩れる
ウア呪手とかDex料理も要るけど

分厚い教範ここで投入すれば
最初の1setで3つ4つは上がるから
すぐに問題は解消するし
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 15:01 ID:Lo+NDe490: ソロでまともに、かつおいしい狩りをするには90は最低必要だろう
なんとか狩りになる、でそこまでおいしくなくていいなら80でいいだろうけど
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 15:13 ID:6iX2mpnm0: 思うに>>410は
蒸気機関車ＳＬ　Ｄ５１って言いたいんじゃないのかと
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 15:51 ID:cCuZtiVD0: まずい　もう一杯
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 17:05 ID:Ta7ulZjo0: >>428
なるほど、ありがとう。しかし、商人セット使うとは言ってなかったはず…
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 19:15 ID:tywOTFqxO: 商人セットの話を持ち出してきたのは>>427
後はわかるな？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 20:29 ID:w8A6NhqX0: >>424
素Luk100…だと…？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 20:31 ID:U1pt8wj90: ﾍﾞｰｽ80でもASMと盾さえあればV初期値でも問題なく狩れるけどなぁ
HITが足りないのは致命的だから料理なり呪手なりで最低でも190位確保しておいて
あとは予定最終Lvと2種喰いで落ち着くならHIT205になるように調整するだけだよ？

HP低すぎて物質2匹抱えててMBを同時にされたら死が見えるけど死んでも問題ないしそれこそ問題ない
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 20:41 ID:bghvi3830: 質問なのですが、ｌｖ８０以下の時にアヌ温するときはどういう装備でやってますか？
現在lv70の支援補正込みSTR73AGI76DEX60でＨＩＴが１９０で
装備が本帽子女神ギャング　闇ｵﾃﾞﾝ人ガードソヒー靴　移民ﾏﾌﾗ　Ｗスイーツ
武器がﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄ火属性本（s1残り）なのですが
アヌに一発２５０ﾀﾞﾒくらいしかでず、ＳＰ剤の消耗が３０分経たないうちに
お餅３００個ﾊﾟｲ１００個くらい消える勢いなのですが、みなさんはどういった装備で
どのくらいの経費を１ｈに消費してやってますか？
奇跡を発動させてからＰＤＢ３Ｆにて狩りをしています。
武器にハワードｃを２枚挿したのは転職したばかりの拳でもアヌ温できるようにと
思って挿しました。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 20:42 ID:dggH7ZzY0: 倉庫にあった百科事典たたいたら７になったんだけどｃなにさすかで迷ってる
回し蹴りが無い蹴り拳聖でSD4本にしようと思うんだけど
人特化でいい？それとも大型がいいんだろうか
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 21:13 ID:64E0Tomo0: フェオリないならいっそDCでもいいんじゃないの
440 名前：293 投稿日：09/10/08 21:24 ID:PuW8WKRY0: 何ですぐ拳聖（SA型）死んでしまうん？
という事で、D悪魔チャッキ本ではなくDマリシャスチャッキ本を使ってみた。
滅殺時間は増えたが、安定度が段違いに向上した

>>437
私はマミー1ミノ2の本でやってる
1ｈで自作青ぽ300-500程度
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 21:48 ID:Lo+NDe490: >>437
Tハワード本で奇跡だして聖付与、お座り1で600-700くらいかな
Ｓをまず86まであげて(+7ヴァン獅子とジョブ12のときほ補正とブレスでＳ100)、Ｄを伸ばしていくかんじ
おもちは1時間で1700～2000個程度
場所はＳＤ5で1ｈでの効率は教範人靴アウドムラでお座り側が10M前後
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 22:03 ID:bghvi3830: >>440
>>441
ありがとうございます
ハワード１ミノ２で作り直そうと考えたけど作りなおす必要はないんですね。
まだSTRが低いみたいなのでもう少しｌｖがあがってからまた行ってみようと
思います。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 22:09 ID:Lo+NDe490: どうせ散財してもすぐ80こえてオデン臨時やソロ狭間いけるし割り切ってこんだけおもちつかっちゃってるわ
Ｓ86だけならベース55くらいで達成できるからな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 22:11 ID:SZDc9SGkO: 転職後は星ぬっく取得後、宿狩り出来るガリオンやってる私はもう異端なのかな(´･ω･`)
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 22:22 ID:bghvi3830: >>443その数のおもちは知識１０とって拳にもたせれるだけ持たせて残りを
お座りに持たせて運用してるんですか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 22:39 ID:Lo+NDe490: カートからにすると1ｋ個いれれて、重量増加によってさらに500個の計1500個
拳は星温1、星怒りと祝福MAXになったらすぐいくから知識はのちのち
それでもおもち150個はもてたはず
あとはお座りにもサカナやハエももたせて、さらにお座り垢やカート職垢の別キャラにも消耗品いっぱいもたせていってるかな
龍までもどってもいいけどタイムロスになるしね
3PCで支援+カートキャラ、お座り+荷物持ち、拳
奇跡は3F終点の右側
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 23:38 ID:bghvi3830: >>446
詳しくありがとうございます！
参考にしてがんばってみます。。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/08 23:49 ID:U1pt8wj90: >>444
ﾅｶｰﾏ　ただ転職直後のSPだと2匹程度ｶﾞﾘｵﾝ食べたらSP枯渇するから（余ﾀﾞﾒ2ｋちょい？）
流石にそのﾍﾟｰｽで宿使ってﾎﾟﾀ出しては萎えるから餅全開でやってるけどね

転生ｷｬﾗ引っ張るにしてもjob教範使えばﾍﾞｰｽ70行かない位にjob50になるし
70なったら放置して使ってた拳聖80にしてそのまま狭間で座らせれば転職後のjobも問題なかった
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 00:07 ID:k6Fl4dXu0: アヌぬくもりって何に散財するんすか？
S>D覚醒アスム有
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 00:30 ID:FCdBezhp0: さすが拳聖スレ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 00:40 ID:MXjGo+sT0: みりゃわかんだろｗｗｗ頭おかしすぎてふいたｗｗｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 01:44 ID:wCvHW/vT0: ♀垢しか持ってない人って
ソロで奇跡だす時はブラギなしでやってるの？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 02:32 ID:vHNPjKof0: ブラギなけきゃどうやってブラギ出すんだよｗｗｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 02:42 ID:vbg/0c9Z0: 魂使えば200置けばでる

それすら無しでも500置けばまぁ１～２セットで出る
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 02:51 ID:BdyAucH1O: 先輩方に質問です

非BOSSに温もり状態で飛び蹴りをした場合、弾かれる間に何hitしているのでしょうか？

宜しくお願いします
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 04:56 ID:AZNs3XLR0: 今日つーか時間的にもう昨日だけどさ
知り合いとだべっててピラ前でアイス買うのだりーって話してたら知り合いが
「倉庫開けながらNPCから買えるだろ」って言ってたんだけどそんなことできたっけ・・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 05:36 ID:PrX1yVXX0: >>456の書き込みが変に要約されてないなら
倉庫開け（っぱなしにし）ながら～
倉庫開け（閉めし）ながら～
の、日本語の足らない部分が原因の勘違い・食い違いなんじゃないの

456はアイス購入の量が多い→時間かかる→だりー
その知り合いは購入→移動→倉庫にしまうってのが念頭にあるのか、
同画面にカプラ有って移動が無い、倉庫開け閉めしながら買えるだろ
って言いたかったんじゃない？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 06:06 ID:6YKlSqQV0: 勘違いというか後者の使い方をするやつはまず日本語ちゃんと勉強した方がいい気がする
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 06:13 ID:AtNqYTik0: >>454
拳聖の魂って奇跡出すのに影響あるの？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 06:15 ID:esjrOT050: >>459
文脈からわかるだろ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 07:05 ID:MXjGo+sT0: ヒント
・「♀垢」のみ
・「拳の魂」とか書いてない

もうちょっとキミ、読書して文間よめるようにしたほうがいいんじゅやないの
漫画ばっかりよんでないでさｗｗｗｗｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 07:07 ID:AtNqYTik0: あぁダンサーが条件満たして魂貰うとブラギ使えるようになるのか
バードダンサーの魂の詳しい仕様知らなかったから「？？？」状態だったんだ
すまん
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 07:56 ID:mcL/n2K+0: 2PCでも奇跡出せないことはないけど、
ブラギがないからいかんせんダルイな…

すぐ鯖缶したときが特に萎える
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 08:07 ID:KlqaWliR0: 奇跡発動率が0.01%なら
トーキー200個おけば平均50回で発動するってこと？
ならブラギなくても２分ぐらいMBすれば出ると思うんだけど
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 08:44 ID:x1cV3q8t0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 08:46 ID:nZnfktKqO: ブラギなしで200だと
奇跡起こる前に罠が収集品に戻ることが多々
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 08:47 ID:FCdBezhp0: 期待値で言えばそうかもしれんが、
実際200＋ブラギでもたまに発動しない
発動しないで罠タイム終わったら当然置きなおしが必要
やる気があるときなら再度置きはじめるが、
ソロでだらだらやってるときはそのまま１ｈ休憩とかになる
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 15:59 ID:vFi2odj90: 質問なのですがＰＤＢ３Ｆのお座りポイントはどこらへんがいいんですか？
前に中央の奥の暗くなっててｷｬﾗがみえないところにお座りさせていたんですが
mobが湧いてうまくいかないんですよね。。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 16:05 ID:MXjGo+sT0: 絶対安全なとこなんてねーよ
入口だとすぐWPににげこめるからそこにしてるわ
ちっとは頭つかえみじんこ＾～＾
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:03 ID:iJYpjel80: 職別スレでお座り地点を質問する人って・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:09 ID:nZnfktKqO: ピラ地下ならアンソニ着せて放置でいいでしょ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:23 ID:RFMGRVDJ0: >>468
龍騎士でジャンプさせておけば安全だよ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:30 ID:CoUQSQH90: >>472
ガリがこんなところに出張してくんな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 17:59 ID:A1otMsF60: ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 18:08 ID:WZ75Wu2o0: PCからは見れるのに
１～２週間前ぐらいから携帯からWikiが見れなくなった
編集とかはした事ないからアク禁されるような事はないはずだけど・・・
垢ハックが怖くて携帯から見ることが多かったんだけど
他に携帯から見れなくなった人いますか？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 18:21 ID:LCKgGW+j0: 鯖缶で奇跡切れないようにしろよ・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 20:27 ID:qPO+5Vm40: 鯖移動で切れないようにして貰うのが一番良い
が星系何も取ってない状況でﾏﾆｭｱﾙ解除出来ないと初心者（？が困る
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 21:30 ID:tSAVKV250: ちょ…まじでアヌ温もり何を散財するんだよ
融合したらＳＰ消費しないんだろ？
ライド帽でＨＰもある程度回復するだろ？
そもそもダブルスイーツなら散財ってほどでもないだろ？
まじでなにに散財するんだよ！！！！！！！！！
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 21:32 ID:U0zSFJP+0: >>478
自由ではあるんだが、あんな所で商人セットなんてガチで晒されるぞ
ていうか変換しちまって多分倒せねーよｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 21:33 ID:Xs7m+RwZ0: 融合だったらライド帽のHP吸収なんか焼け石に水じゃないか。融合時のHPの減り方知ってて言ってんのか？
てかアヌで融合すんの？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 21:35 ID:MXjGo+sT0: 通常MOB相手に商人セット使う気か？
商人セットじゃなかったら普通どおりにSP消費するぞカス

ピラ地下はしらんけどSD5ではパサナもある程度食べないと効率はのびないし、
まとめてたおすのに融合なんてしてたら即死するわ

高度な釣りを兼ねた質問だったんなら見事だといっておこう
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 21:38 ID:A1otMsF60: 拳聖使った事の無い奴かただの釣りだろ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 21:42 ID:tSAVKV250: 商人セットないと減るのか、俺が見たブログの情報が間違ってたんだな。
んで、商人セット使えば散財にならないわけだ？
ならやるしかないな。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 21:44 ID:gOS40EVW0: 自己解決したようだぞ。悩みが解決したようだ、よかったな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 21:45 ID:tSAVKV250: >>ALL
さんこす
助かったぜ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 22:03 ID:tSAVKV250: ん、いや商人セットつけたらダブルスイーツできねぇな
回復時だけ切り替えにしても、減りがはやいからいみねぇし。
まぁ多少は散財になるかもしれねぇな。
素直に外部廃プリ用意したほうが早いか…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 22:04 ID:U0zSFJP+0: >>486
問題はそこじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 22:12 ID:tSAVKV250: >>487
変換して強いのでたら近くのＰＴ決壊させれるだろ？
効率ＵＰだろ？
願ったりかなったりじゃんｗ
ちなみにうちのギルド全体でやるつもりだから拳聖*5でこれやるつもり。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 22:16 ID:8NrODrPo0: すごく臭いです…
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 22:32 ID:MXjGo+sT0: ぜひピラ4でそれをやって固定ニヨどもつぶしてくれ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 22:47 ID:vHNPjKof0: 全てのオーラ拳聖が同時刻にピラ４で別々に狩りをする祭りを考えて俺は考えるのをやめた
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/09 23:26 ID:7mcoWhh80: ぜひPD4でやってほしい
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 00:44 ID:O/d0Y++t0: なぜNGができない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 07:04 ID:Wp3BMKJW0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 13:42 ID:TBDHjcRD0: 騎士団2で奇跡蹴りやってみようと思うんだけど
同サーバって騎士団1と騎士団2だけだよね？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 14:34 ID:GAYwMfvQ0: 拳聖未経験なのですが、SD非融合で商人セット無しだと、
たとえば精霊１体相手に温もるった場合、どれくらいSP消費するのでしょうか？

ラトリオでみたところ、3悪魔本で13.6秒。ヒット間隔が0.1秒ですから、
1体あたり、272のSP消費であってますでしょうか？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 14:36 ID:dedzzVfd0: >>496
あってますん
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 15:17 ID:BaKy/5Pf0: 秒とかヒット間隔になにか意味があるのか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 15:44 ID:GAYwMfvQ0: >>498
倒すのに13.6秒で、0.1秒に1回攻撃。1回に付きSP2消費なので、13.6/0.1*2 = 272sp消費

…だと思っていたのですが、やっぱり違いますかね
要するに宿狩りで何体くらい倒せるのかなぁと。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 15:57 ID:rygexi510: 確殺回数×2でいいよ。
わざわざめんどくさいことせんでもｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 17:08 ID:qufV1OYW0: >>495
俺もやってた
1Fの一番すみのほうで奇跡おこしてたわ
2F手前にカート、魂、HPを待機
融合蹴りでアプチャまぜ
もっとも普通のS>A>Dのような回避型ではなくVをあげて安楽と悪魔で190調整してたが(S>V>D=A)
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 17:36 ID:Jc/IHoxA0: SLペアからSD狩りに変えてみようと思ったけど、
>>496を見ると一回のアスムで2体くらいしか食えないんだな･･･

やっぱり青Pとか叩くものなの？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 17:42 ID:dXQpuLPx0: >>502
アスム5にしろよｗｗｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 17:43 ID:O+dtrkk50: 非融合商人セットナシな上にライド帽までないっていうのか？
だったら蹴っとけよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:08 ID:mcsUazdeO: 明らかに
超効率しか見えてない感じがする

それなりの下地と土台と環境が無ければネタにしかならんぞ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:15 ID:rdOx09k80: 消耗品と装備揃える資産がやつが温もり拳聖やっても後悔するだけだぞ
レアに夢見てるのか知らんが素直にアヌ蹴りがいいと思うが・・・
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:15 ID:rdOx09k80: ↑

×資産がやつが
○資産が無いやつが
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:20 ID:MNUxiFpB0: 深淵本とかコウルシウス買うのに躊躇するレベルなら
温もりには手出さない方が無難だろうなぁ
報告されるような超効率は上記装備+多PC環境当たり前だったりするしな
狩りに付き合ってくれる廃プリいるなら話はまた別だが
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:21 ID:Jc/IHoxA0: 別に資産はあるし、コウルシウスだってミスケライドだってあるっての･･･

計算したら２体分のSPしかもたなかったんだけど、ライドでの回復前提なのね
サンクス
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:27 ID:WWje1+eq0: 足りないのは頭だな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:27 ID:rygexi510: ライドの回復程度で賄えるレベルじゃないよｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:31 ID:Jc/IHoxA0: 結局SP剤食うのか

なら消耗なしのペアのほうがいいわけね
現状維持でSLペア続けますん
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:32 ID:GAYwMfvQ0: >>500
言われてみれば…
いやなんか拳聖スキルって、想像しづらくて

リンカー、アスム、Wウアー、ライド（ただ青オシ挿し）くらいは私もございまして。
ライドは砂で使ってますが、そこまで回復に期待出来ないイメージがあって。

502氏同様、とりあえずSD非融合でも、アスム切れるくらいまでSP持てば、
宿狩り出来ないかなと質問させて頂きました。実際は厳しそうですね。
おとなしく蹴りにしておきます。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 18:46 ID:2SOYWn0X0: ライドは神
ライトは新世界の神
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 19:57 ID:VW80oWcl0: ライドワードとデスワードの微妙な関係
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 20:31 ID:0GP4vXIw0: 温もりでSP回復がほとんどいらないのなんてドラ本くらいしかない
大量散財で高効率が拳聖の基本だろ
Wウアーでアイス使うくらいの感覚でSP回復垂れ流しにできない奴はやらない方がいいよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 20:39 ID:dXQpuLPx0: 温もり修正される以前のオデンならともかく今の狩場で散在とかないな
アヌビスもアビスも狭間でもレモン100個くらいだしな
何処で散在してるんだろう
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 20:40 ID:RrJcRB+u0: ライトとデスノートの絶妙な関係
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 21:42 ID:/KzSlWz4O: ボス神器無しのアヌ温でどうやったらレモン100個/hになるのか教えてほしい
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 22:49 ID:hFNshbjB0: ケンセイ装備に投資しまくったが、一回も温もらずに飽きてしまった
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 23:58 ID:EGBv2EHd0: 逆に最近拳聖しかやってねぇ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 00:30 ID:SzBX1cde0: >>519
マニピ回復

って冗談はおいておいて
時給出てるとは言ってないし多分低時給なんじゃ？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 01:09 ID:Bl7GEi/O0: >>516
やった事ないのかしらんが、商人セット融合ならSP剤なんて1時間で5個未満だぞ。
0なのもよくある。
温もり消費は±0。
減るのは属性切り替えぐらいだし、それだとライド帽で十分返ってくる。
融合しなけりゃそれなりに使うけどな。
それでもHP回復剤に比べれば微々たるもの。
融合するとHP回復剤の減りは更に加速するが、HPはアイスでいいから3万個使っても3Mだ。

大量散財とか言ってるのは商人セットも揃えてない奴だけ。
ドラなんて持ってなくても、商人セット持ってる奴なら融合するしないに関わらず散財というほど使わん。
たまーにでるレアで十分黒字になるぐらいにな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 01:43 ID:L/Q/+XPL0: てか商人セットじゃなくても対してSP剤つかわねーよ
1hおもち300個前後だわ
あ、これをまかなえない貧乏人が効率にあこがれて失敗しまくってるんだろうなあ＾＾；
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 02:29 ID:YqX1YKAG0: 一般mob相手に商人ｾｯﾄ使う拳聖って…
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 03:15 ID:z8o5kYi10: 蹴り拳聖でもライド帽や商人セットって必要？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 03:17 ID:nI99zLWO0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【考えた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 03:20 ID:z04jD3w3O: BOSSと非BOSSの話題が入り混じってないか・・・？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 03:56 ID:HSvmA+vC0: >>526
蹴り拳聖だけど奇跡起こす時にだけライド帽使ってるよ
商人セットは使った事無いからワカンネ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 05:20 ID:2SROYAAf0: 蹴りで行くような狩り場はアヌとか一般ＭＯＢだろ
他人の迷惑考えろ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 05:49 ID:L/Q/+XPL0: 頻繁に属性かえるような狩り場だとライドが有効かもしれないが、
融合なしで蹴りでいく狩り場だと大抵獅子が有効だろう
もしくはひよこ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 09:38 ID:6OVYSFw30: 獅子仮面だせぇよ
蹴り拳聖用でかわいくて有用な装備ってないのか？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 09:49 ID:03+nvewA0: 月ウサギ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 09:54 ID:z04jD3w3O: ライド帽+老人の仮面
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 10:04 ID:EYUWflMZ0: 一方俺はアヌ蹴りにモリガンセットを使った
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 10:04 ID:WQfamDmiO: ひよこちゃん+老人の仮面
537 名前：293 投稿日：09/10/11 10:23 ID:9yegFEID0: ＵＮＫ+老人の仮面
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 10:29 ID:8YBXZ6EQ0: マジレスするとヘルモーズかぶって
アクセをフリーにしてSignやスイーツを使い分けられると便利
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 10:41 ID:w96Bqmqg0: Dメギン+T深淵なら融合してもSP切れんよ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 11:30 ID:VZi+cWXr0: ちょっと何言ってるのかわかんないです
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 14:00 ID:VHT6R7hN0: >>526
たまにライド帽つけてSP回復してる
獅子が手に入らなかった時もライド帽と女神だったな
獅子の方が安定するけど、ライドでもそこまで差は出ないかな
PD4で時給に影響出るのは、結局の所混み具合
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 14:35 ID:FQPIVXul0: クラシックorニューカウボーイ＞獅子仮面じゃないのか？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 14:36 ID:9PTAg0HN0: 気は確かか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 15:02 ID:98j+niEH0: 火力（効率）を求めるならクラシックにオデンマスクor女神ギャング。
安定性を求めるなら獅子仮面。
上記の装備で89%積載の場合、必要に応じてライド帽を持ち替え。

蹴り拳聖の頭装備って用途がそれぞれ分かれてるから甲乙つけるのは間違ってるきがす。

カイゼル･ジークがあったりアヌ相手に2k~3k出せるなら獅子仮面の必要性は感じないし、
逆に1.5k程度なら獅子仮面があれば大いに助かる。
自分は融合してマミマタフェオリ1確にしてたから獅子仮面は必要なかったな。

何が言いたいかというと頭装備のチョイスは使う人の装備と環境次第。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 15:06 ID:FQPIVXul0: あー、安定ってことはスタンか
546 名前：526 投稿日：09/10/11 15:06 ID:z8o5kYi10: 様々な回答ありが㌧

ライド帽をカードから召喚して、他キャラで蛇の髪を集める作業に戻るお
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 15:21 ID:L/Q/+XPL0: 6つ目で+7つくったけど材料全部自力だったから骨がおれたわ・・・
ローグでかよってたけどあんまり効率もでずカードも出ず仕舞いだった＼(＾o＾)／
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 15:46 ID:WQfamDmiO: 個人的に蛇髪より丸太がきつい
ｃも収集品もゴミなウンバラDに5h監禁とかどんな罰ゲームだよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 16:05 ID:KoYlbT/z0: モスコクエ用の品を置いてる露店があれば楽なんだけどね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 17:47 ID:amAq0ov00: 俺の鯖は常時置いてある露店があるな
ぼっただが。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 17:49 ID:Jx0EmhCm0: 丸太はモスコの方がいいんじゃない？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 17:49 ID:lak/Dw4E0: chaos？
高いが高いがしかし
集める時間考えると
安いと思っていつも買ってる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 18:41 ID:VHT6R7hN0: 丸太はモスコの方が楽だね
ポポリン叩けば放置ケミやアイテム無視の奴が捨てたのがたんまり出るぞ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 19:40 ID:ba/7GkEF0: 553>>
確かにポポリン倒したら出ると思うけど
放置ケミのところで拾いたいとは思わないな…
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 14:08 ID:RTPvz9B20: これから拳聖作ろうと思うんだけど、どんなタイプが良い？
そしてどんな装備が必要？
養殖とかもやってみたいとは思うが、何より素足フェチになりそうな恐ろしい魅力を惹かれてる。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 14:09 ID:Dl6t+C/R0: >>555
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【考えた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

とりあえず、死ね。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 14:11 ID:RTPvz9B20: >>556
とりあえず、死んできた。
だから教えてくださいエロイ人。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 14:23 ID:4mu9eAVO0: どんなタイプが良いかは十人十色。
ある程度は自分でビジョンが決められないなら止めた方が良いよ。
1から10まで人に聞いて、その通りにやって楽しい？
自分であれこれ調べて、考えながら育てるのが面白いんじゃないか。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 14:25 ID:Dl6t+C/R0: >>557
しょうがないな・・・

まず武器はDQフリオニ深淵の騎士挿し+10属性本
防具は黒蛇王挿しライド、女神、ギャング
闇、火鎧、アリスV盾、デビリンベントス、スレイプニールにDメギン

プロヴィ、カアヒ、廃プリ支援垢と拳聖＋お座りで5PCが必須
頑張れよ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 14:38 ID:V8M+Z5m+0: >>559
その視装備はありえないだろwwwwwwwwwww
グルームナイト火鎧ないと片手落ちもいいとこだ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 14:40 ID:icsEh6XW0: >>559
中途半端に微妙装備があるな
黒蛇王は中段に、上段にはマルドゥーク挿し+10深淵帽
火鎧はグルームアンダーナイト挿しルシウスだろう
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 14:49 ID:Dl6t+C/R0: >>560-561
正直すまんかった

ライド→ファラオ挿し
女神→黒蛇王サングラス
火鎧→グルームアンダーナイト挿しルシウス

に訂正させてもらう。
お前らの突っ込み所の的確さは嫌いじゃないぜ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 15:07 ID:RTPvz9B20: >>559
あれ、融合あるのになんでフリオニいるの？
このくらいの装備なら簡単に揃いそうだし、ＰＣも腐るほどあるのでみなさんの仰るとおりにやってみます＾＾

あとタイプとスキルとステータスもお願いします＾^
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 15:07 ID:RTPvz9B20: あれ、属性本って…
属性追加スキルあるのににゃじぇぇ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 15:09 ID:DjWbBlm50: はじめて拳聖作ってもいいですか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 15:09 ID:JmslJAL40: >>564
sが一番多く、かつ一番ATK高いから。属性が欲しいわけじゃない。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 15:18 ID:RTPvz9B20: >>566
なるほど、他職みたいにｓ4装備は無いんですね。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 16:56 ID:P+dHCkuj0: >565
素足に萌えた方ですか？そうですか。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 18:41 ID:2Lh5fpqf0: こういう釣りってやっててナニが楽しいのかさっぱりわからんのだが・・・
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 19:03 ID:P+dHCkuj0: 釣りなんてそんなもんだろ？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 20:21 ID:aFdAKhG/0: 　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　J

　　　　　／V＼　　　　
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 20:58 ID:pzmVgQ2wO: こっち向いてフェオリのポーズで止まってるMy拳聖娘かわいいちゅっちゅっ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 21:06 ID:AKNHLtlK0: >>572
俺は「こっちみんな」って思ってる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 21:07 ID:o5A5KsIH0: 拳聖娘「なに見てんのよ」
って言われてる気がする
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 21:17 ID:KltpRIeU0: フェオリ使った瞬間にミニMAPみたら、自分のマーカーが高速で２回転してるのをはじめて知った
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 21:58 ID:v1058+i10: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘいいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　全てのmob
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／貴様がフェオリやアプチャで
　　　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　止めを刺されるから
　　　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
　　　＼　　　　 (＼＼三
　　　(／o^)　　＜　＼三　かっこいいモーションのまま
　　　( ／
　　　／く　よくとまってしまいます
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 07:27 ID:4fyzF5wkO: ハイレベル獅子ってどうなん
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 08:12 ID:6KdlEFLAO: ローレベルでも不自由しないレベル
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 08:49 ID:F+qnejNm0: 釣りっていうかWikiが古いのがいけないんじゃね？
俺も拳作り始めたときはWikiだけじゃ情報足りなくて
少し困ったようなことがあった気がする。
ギルメンに恵まれてたからなんとかなったがｗ

かと言ってWiki編集しようって気にもならん俺は間違いなく駄目人間
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 08:50 ID:BqRXdiSX0: じゃあせめてWikiの悪い点ここに書いてくれないか。
そしたら誰かがWiki編集してくれるかも
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 09:49 ID:F+qnejNm0: ざっと見た感じだと
育成タイプのとこに融合型追加してもいいんじゃないか？
今時融合前提のタイプも多いし。
あとは考察のとこに狭間、こっちは温もり狩場の狭間に少し書いてあるが。

この二つ追加するだけでも良くなると思うが
俺は面倒くさいのでやらない駄目人間。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 09:59 ID:mNOqxonf0: >>581
何を言ってるか良く分からん
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 10:01 ID:F+qnejNm0: Wikiが充実してないから初心者っぽい質問が出るんじゃないの？
ってことでWiki更新したら？って言ってただけなんだが。

何かおかしいことあったか？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 10:02 ID:uHycmOTg0: 初心者(笑)　は　読まない
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 10:03 ID:78Dp1aPA0: >>583
wiki読めばわかる質問が繰り返されてる現状で何言ってんの
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 10:07 ID:F+qnejNm0: 初心者をなめていたようだ、すまない＼(^o^)／
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 10:15 ID:mNOqxonf0: ＞考察のとこに狭間
ここにあるが？
http://taekwon.s239.xrea.com/index.php?%A5%E2%A5%ED%A5%AF%A4%CE%B6%B9%B4%D6
初心者は書いてあっても読まないということが証明されたようだ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 10:36 ID:75SfcKOgO: ウィキに書いてライバル増やしてどうすんのｗ
おいしい思いさせるのはゴメンだね
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 10:39 ID:y8scKFrR0: 情報交換のスレで何言ってるの？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:05 ID:mNOqxonf0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:13 ID:eV9+baaG0: これだとランニングコストが良く分からない気がするな。
アイスの消費量や、SP回復剤の消費量などが。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:20 ID:mNOqxonf0: >>591
テコン・拳聖情報交換スレ 36番目の星
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250741596/887-900

この辺の話読んでその上で必要だと思うならお前が追加したらいい
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:24 ID:eV9+baaG0: >>592
いやそこに俺のレスもあるんだ。
アンカー忘れてたけど>>580見てのレスね。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:26 ID:cXlBfmuF0: 「前提として3PC以上、予算100M程度から」とか大きく書いておけば
楽して美味しい思いをしたいだけな興味本位のアホ避けくらいにはなるんじゃね
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:31 ID:uHycmOTg0: 消費量に関わる要素

鯖の重さ・温もりHIT数
武器防具の充実度
Lvステ
アスムプロヴィカアヒの有無とかけ直し頻度
宿の利用度
料理・課金スクロ使用度
狩り方・許容量
通常攻撃・蹴りの使用量
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 12:57 ID:a63WQdRp0: >>580
俺が思ったのは狭間ソロの事かな。
「温もり狩場」の狭間のところや狩場特化考察の「狭間」とか色々なページがあるけど
S-D非融合ではWウアー推奨と書かれてるかと思いきや
別のページでは商人セット推奨と書かれてたり
情報の統一はしてほしいかな。
他にも何かあったかもしれんが忘れた。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 13:13 ID:9TZHI0ZH0: 温もりヒット数一定にしてほしいわ・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 13:43 ID:uphguHec0: >>594
それ良いな。
自鯖相場だと（レイド肩アリス盾は持ってるとして除外）
ミスケライド帽　２０M
＋７W悪魔チャッキ属性本　１２M
コウルシウス　　　　　　４０M
ハイロ呪われた手　　　　　５M
＋７レグルロブーツ　　　　３M
ウア呪われた手　　　　　２０M
約１００Mか

wikiに
非融合は３PC　１垢HP所有　拳聖にかけるかね１００M
融合は４PC　　HP　リンカー　プロビ　金１００M
って追加で。
これない奴は作るなって感じでかけばいいかも。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 14:42 ID:9TZHI0ZH0: どうせ属性かえるから属性本の属性ってなんでもいいよな？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 14:49 ID:eV9+baaG0: 個人サイトなら構わないが、職Wikiにそんな誇張されたこと書かれたら、同職として恥ずかしくてしょうがない…
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 14:51 ID:arhGbxAl0: 狭間用に作るなら火推奨ってくらい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 14:55 ID:uHycmOTg0: 初心者(笑)避けに
4PC↑ドラ鬼Wメギンデビグルーム必須ってことにしてもぶっちゃけ問題無い
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 14:58 ID:A8E2sX/k0: ホントにそんなことwikiに書き込むやつはさすがにいないとおもうが、
wikiを汚すのはやめろよ。
このスレ住民だけのwikiじゃないだろ。
このスレ見てないwiki利用者だっているんだから。

冗談真に受けてそんなことwikiに書き出すやつがいたら、
教えてくん以下の恥さらしだ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 15:30 ID:iXYzfmXH0: ってかそれ、全部ソロでの話だろ？

お前ら、友達いないんだな・・・かわいそうにｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 15:37 ID:U3e82+Z10: >>592の消費量さ、個人の回線やPCのスペック次第とか言ってるけど
HP減るのはスペックあんまり関係ないんじゃないの？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 15:38 ID:0wmadxG70: ソロ狩場なのに人が必要なのか？
他にメンバーが居たら他の狩場に行くだろ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 15:41 ID:yQbyjxDB0: HIT数減ればその分時間かかるからでないの
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:30 ID:C3+bTx7E0: 狭間用の盾は石盾にするかV盾にするか悩む…
PTを組むことを考えると天使のパルスも考えてやっぱり石盾かなぁ…
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:31 ID:A8E2sX/k0: >>607
個人の回線やPCスペックでHIT数が増減するなら
焼きそば弁当作ってる間に転生キャラ10人作れるぞ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:32 ID:17NEAefAO: 友達たくさんいて低時給狩場でワイワイやるよか
ソロで高時給だして完成した職作るほうが楽しくなっちまったお

MMOとしては末期だが仕事の都合上、夜中の数時間しかプレイ出来ない俺には
拳聖は有り難い存在
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:33 ID:REkskB2y0: >>605
前スレ900の書かれてる内容のPCスペックって言うのは一応の前置きで、
回線や鯖状態のHit間隔、TAFによる回復連打速度がどうかによって変わるって言いたいんでしょ。

605の言う「HP減るのはスペックあんまり関係ない」と言うのは回線関係やラグの例外を除いてほぼ正しいけれど、
減ったHPをどうやって回復させるか、どれだけ回復させられるか
（また、どれだけ被ダメを抑えるかってのも具体的には書いて無いけれどきっと言いたかったんじゃないかな＞ﾌﾟﾛｳﾞｨｶｱﾋ等の利用）
ってのが前スレ900の述べたい事の本質なんじゃないのかな？

それがPC環境鯖状態、回復連打速度、使用する回復剤とアイスならスノウアーの数、
商人セットでSP楽にするのか、WスノウアーでHP楽にするのか、
アスム前提でシングルスノウアーで間に合う⇔ディスペルされた際やWスノウアーで賄える回復量を取る

このどちらを選らぶのかは人によって違うし、
商人セットシングルウアーは、ディスペル→課金アスペを使えば問題無いと言う意見も有るし、
課金アスム使わずベース戻れば良い←いやいやそんなのしてたら時給低いだろ←癌畜乙←貧乏人乙
と言う荒れだすような意見の流れも有る。

Wスノウアーなら、せっかく融合してるのに商人セットでなくSP財がかなりかかる、
融合するなら商人セットがいいんじゃないか、
いやいや、SPは餅で賄える、天使倒してD肩で一発が有るんだからアイスや餅、存分に使うべき、
D肩でねーよ、何十時間狩ってもでねーよ、ネメシス、駆魔、X盾ばっか
と、人によって意見や価値観、レア運がが多種多様。

そう言うの全部ひっくるめて言うのは無理が有るし、
各々自分に合った狩り方、狩り装備、狩り環境を模索するのが拳聖なんであって、
Wikiを見てまるっきり分からない人間にそういった模索は無理、
Wikiを見て、具体的にここが分からないんですが～～で合ってますか？
～～と～～を持っていて、非融合2種食いを考えてるのですが、～～のステで問題点は無さそうでしょうか？御指導御願い致します。
とか聞く人はやってける可能性が有るけれど、そういうきちんとした質問は稀。
金も100M単位でかかるから無駄だしってのがここに居る人の中でも思ってる意見なんじゃないかな？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:48 ID:ziOqmscZ0: なげえよカス
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:49 ID:A8E2sX/k0: ＞ここに居る人の中でも思ってる意見なんじゃないかな？
までよんだ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:49 ID:vjNTW0sj0: 蹴り拳聖で蹴り2種混合で狩ってる人居る？
フェオリ&アプチャとか
居たら使用感など教えてほしい
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:51 ID:R/09+lYDO: 2種混ぜは正直使いにくいぞ
やってみれば分かる
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:54 ID:keC41wjT0: >>611
おつ　だけど長っ。

>前スレ900の書かれてる内容のPCスペックって言うのは一応の前置きで、
>回線や鯖状態のHit間隔、TAFによる回復連打速度がどうかによって変わるって言いたいんでしょ。

>各々自分に合った狩り方、狩り装備、狩り環境を模索するのが拳聖なんであって、
>Wikiを見てまるっきり分からない人間にそういった模索は無理

「推奨」の記載は、それで上手く狩れてる人がいるというだけで参考になるかな。
その部分は「～でも狩れます」くらいの方が、表現としては親切だろうけどね。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:58 ID:1JWhxsYY0: 混合がいいっていうならトルリョおすすめ！
フェオリの範囲＋ネリョのスタン＋アプチャの威力＝トルリョ！(ﾟ∀ﾟ)
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:19 ID:1mJh4OyD0: 構えと違う蹴り入力したら失敗するからだるくなってくる
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:21 ID:03Mxs3EF0: 蹴り1種+知識10+融合で既にキツキツなんだが・・・
タイリギかノピ切ってまで取るメリットはあるのかな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:24 ID:acdbT2wJ0: HP低めMobに囲まれやすい→フェオリ
タフだけどスタンしやすい単体を相手する→ネリョ
とにかく早く倒したい・高ダメが見たい→アプチャ

とりあえず1種で行く予定の狩場に行ってみるのがいいんでないかな

>>617
(ﾟ∀ﾟ)！
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:41 ID:BqRXdiSX0: ココにいる人って全員ソロ前提？
相方と拳聖ペア又はトリオ組んでキャッキャッしてるやつはいないの？ｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:47 ID:HK0ozF+g0: 氷D2Fを最終狩場にしてるけど、フェオリよりアプチャのが良いのかな
スタンと凍結が怖いﾜｰ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:58 ID:xPxDMYQk0: >>621
S>Lで狭間ペアしてるよ。
他にも結構居ると思うがどうかしたか？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 18:09 ID:7XlrPVXy0: 蹴りはスノウアなんかより青オシドスオススメ
風鎧着てれば死ぬような攻撃も無いので余裕
レアは微妙だけどPDで飛び回ってアヌビス探すより精神的に楽
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 20:40 ID:0wmadxG70: 2pcでモロク3F廃プリとケンセイの移動狩りしてる奴って居ない？
どれくらい効率でるのかしりてぇんだが
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 20:42 ID:03Mxs3EF0: wiki嫁
過去ログ漁れ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 20:46 ID:uHycmOTg0: >>6嫁
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 20:47 ID:7AP2XTy30: wikiに

時給効率はおおむねS=A融合（20M前後）＞S=V融合（15～12M）＞S=L融合ペア（12M前後）＞S=L融合2PC≒S=D非融合（10M前後）＞S=D融合（8～5M程度）。

と記述あるんだけど、これソロ（お座りなし）または非公平って事ですか？
S=L融合ペア（12M前後）は、お座りふくめた3人公平の数字？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 21:00 ID:7AP2XTy30: ちなみに
お座り込みの3人公平で一人10M（up系なし）くらいなんだ（中の人ふたり）

そこから考えて他の数字が、どういう前提なのか想像が付かない・・・。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 21:06 ID:XQNdKED40: ソロ拳聖1人PT時や非公平の時給書いても意味がないので通常は
ソロ＝拳聖+お座りの2人PT
ペア＝拳聖+お座り+HPかHPがPT外でお座りの3人PT
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 21:16 ID:Q9bZyNRD0: >>629
基本2匹ずつ釣って
狭間内とモスコにリンカー置いて奥のMHを潰していけば15Mくらい出ると思うぞ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 00:09 ID:XohSZXdA0: なんでS=Aなんてネタステが高効率になってるんだ…
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 00:21 ID:7pMZQlvs0: >>632
釣り？
釣りじゃないならwikiと過去ログ読め
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 00:29 ID:PH9M1Yu80: 2pc操作で別PTの廃プリとケンセイを一人で操作してお座りする狩りの効率の事を言っているんだと思うんだが
635 名前：628 投稿日：09/10/14 02:18 ID:EMNUN7EM0: >>630
サンクス
すっきりした

>>631
拳の火力と操作力にもよるよね
私の拳と操作力じゃ無理やね
鉄板PTが1つ以上と他拳多数な最古鯖なのもあるかもしれないが・・・。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 03:42 ID:ySSbY5vf0: >>629
うｐ系なし10M安定？教本靴アウドムラで17M前後っすかｗｗｗｗ補正かけすぎわろた
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 03:49 ID:NsFOzAUA0: >>636
至極普通じゃないか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 04:00 ID:ySSbY5vf0: ごめんよくかんがえれば安定で13M、そこそこの頻度で15Mだせてるし17もでるかもしれんな…
自分で限界をつくってしまったらそこで試合終了ですよねすみませんでした
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 13:45 ID:xENVaG9e0: 深淵３枚本と深淵２チャッキーって後者のほうが需要ある？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 14:15 ID:0poDzfGh0: うちの鯖で＋７チャッキーWダムド本の買取してる人がいるんだが、これってオデン用だよな？
常識的に考えて、オデンで商人セットってありえなさそうだけど、普通なのか？
変換しまくりで迷惑かかりそうなんだけど
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 14:24 ID:v3Eu9Lib0: 持ち替えも出来んのか
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 14:24 ID:XohSZXdA0: 迷惑とか晒しとか気にするやつはお座りなんてしなくていいよ＾＾
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 14:25 ID:ySSbY5vf0: どうせSG霧蜘蛛で放置するし…
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 14:25 ID:Q80/wIhJ0: 俺の鯖では悪魔は全部変換して一箇所にスタックさせられてるな
羊羹しかいねぇ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 14:27 ID:9VHyOuwV0: ドンナ状況なのか、ＳＳでピコロダにでもあげてあげるんだ！きっと解りやすい。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 15:25 ID:Rmx7NFOO0: 昔、石化の状態異常効果が長かったころは
階段Dにミミックの石像群が転がってたんだよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 15:57 ID:wi30aOEi0: 長かったというか殴って壊すまで永続じゃなかったっけ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 15:58 ID:3+nf6btvO: >>639
間違いなくチャッキ挿し
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 15:59 ID:4BVnwIRh0: スタックさせんのってやり方わからんのだけど
アンクルor蜘蛛→変換→永続とか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 16:23 ID:oYiCzVIV0: ファラオの飛ばし方教えてください
WPにいて邪魔で仕方がない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 17:37 ID:CoOEo4On0: >>650
温もりティオハエ♀テコンの横に座って/doridori
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 17:59 ID:ywXtdxqf0: >>650
ｿﾛなら温もり→ノピ
かなりの確率で飛ばせるよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 19:55 ID:BsOVaCQ/0: >>638
SLで廃プリペア（拳PT3人、うち２人おすわり）
靴村２個で　20M/40M　教範使えば30M近くぐらいまではいけるさー。
装備が深淵じゃないとか、妥協点があるんじゃないかな？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 20:03 ID:uChHqGs70: 融合魂のかけ直しで拳聖だけ戻るようにしたら10M超えるようになったが
1匹ずつ食うんじゃこれ以上伸びる気がしない
2匹ずつってどうやってるんだろ
人＋物質or天使がきついわ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 20:05 ID:O36LEl0g0: 3匹超えたらシャアにするって手もあるにはあるな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 20:07 ID:0hKw59gl0: 蹴りスキル取得の人に質問です。
ASPD190になったのはいいんだけど、構えが発動しすぎて指吊りそうです。

BMでSとCに同じスキルを仕込んで左手でｶﾁｬｶﾁｬと連打してるんですが、他に対策などないでしょうか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 20:09 ID:tn5kbdP50: F7にいれて/q2でやってるわ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 20:23 ID:SzhAoMEE0: 時々話題になるけど
蹴り1～2種類までなら/p系でホイールグリグリがいつも返ってくる返答だな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 20:40 ID:uvNMYBchO: 昔の生体グリムからの癖で連打するスキルはf3にしてるが
グリムに比べたら楽になったもんだよ

セシルに何十発とグリム連打、餅連打の大散在狩りで
時給8Mとかで歓喜してたんだぜ(´･ω･`)
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 20:50 ID:pWwc/jiY0: >>654
物質なら普通に人型を蹴るだけ。
それで物質も同時に倒せるだろ？
MBで飛ばされてもまた蹴ればいいだけだし。
人+天使の場合は開幕パルスが既に確認できていたら物質と同様に人型を蹴る。
位置さえ考えて釣っていれば天使にも当たるから同時に攻撃できる。
パルスが未確認ならプリがまずSWで抱えて、そこに跳び蹴りで重なり、プリが即座に隣りに移動してSW。
これでタゲはプリのまま拳聖はSWに乗っているから、パルス出ても食らうことなく温もれる。
パルスが出たらまた人型を蹴って同時攻撃。
図でいうと物質は
□□□□□　　　□□□□□
□□人□□　　　□□拳□□　←拳聖と人型が重なってる
□物□□□　→　□物□□□
□支□□□　　　□支□□□
□□□□□　　　□□□□□
天使も全く同じ。
天使の回避Verは
□□□□□　支援に跳び蹴り　□□□□□　　　　　　□□□□□
□□人□□　してプリは移動　□□人□□　パルス後　□□拳□□　←人型と重なり　
□天□□□　　　　→　　　　□天□□□　　→　　　□天□□□
□支□□□　　　　　　　　　□拳支□□　　　　　　□□支□□
□□□□□　　　　　　　　　□□□□□　　　　　　□□□□□
別に最後蹴るのは天使でも構わない。
ようは同時に当たるなら蹴りじゃなく移動でもいい。
温もり状態だと位置ずれするから蹴るのがいいが。

上手いプリだと釣る時点で位置を調整して
□□□□□　　　□□□□□
□人□□□　　　□人□□□
□物☆□□　→　□物拳□□　☆＝SW
□□支□□　　　□□支□□
□□□□□　　　□□□□□
としたりする。
敵が並ぶように誘導して前にSWを置けばそこに拳聖が歩きでいけばSWに乗ってるからパルスもMBも食らわなくて済む。
タゲは両方プリだからSWが通常攻撃で削られることもない。
通常はこっち。
横沸きとか近くから寄ってきたとかの場合のみ前述で対応。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 21:01 ID:uMsEEaMP0: テンプレのぬくもり狩場の最後にあるやつって垢ﾊｯｸ？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 21:02 ID:v3Eu9Lib0: >>660
2PC操作だけど上二つは無いと思うわ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 21:04 ID:ySSbY5vf0: >>653
神器BOSScなしの一般的な装備でそれだけいくなら大したもんだけどどうなの
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 21:14 ID:CoOEo4On0: >>653
効率は拳聖の装備も大事だがHPの立ち回りで大きく影響される。
固定のプリと組んでるなら打ち合わせは大事よー

人+天使
出会い頭にパルスを打ってるかどうかで数パターン
基本はパルス待って人間にティオ
GX後のタゲ移りに注意

人+物質
上に同じく人間にティオ
HPがMB被弾するとタゲが移るのでSW最優先
SWSWサンクorヒールくらいでいい
拳聖側はコウルシ推奨

混成2体↑来たらHPからのヒールサンクを期待せずにウアに持ち替えてアイス食う。
下手なプリほど被弾も多いし、SW疎かにしてタゲ移してる。
あと支援もタイマン交戦中に極力済ませるべきだね。

死ぬ要素をとことん省けば最大16分間狭間にいられるわけだし、
マップ4週する勢いで狩れば20m近くは出るよ。
それ以上目指すならあぷちゃが欲しいと、最近思う。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 21:26 ID:k+ZYi7zC0: >>656
フェオリのみしか持って無いけど
1時間はq2でホイール回して次の1時間はBMでショトカ連打だな

2時間連続でホイール回してたら指がプルプルしだして
逆回転に入れてるハエ誤爆してアヌビス蹴ってる最中に飛んでｱｯｰ
ってなるぜ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 21:48 ID:bfkWZIyu0: コロコロ回すホイールじゃなくて
スライドするタイプだと常に連打してる状態になるから楽
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 23:07 ID:YZR1UIXc0: なぁ、>>630をみて逆に混乱したんだが…

今までの認識は
例えばSD非融合10Mと書いてあったとする。
この場合拳聖とお座りの2人PTとして、10Mという数字はお座り側が得た経験値である。

だったんだが、>>630の「ソロ＝拳聖+お座りの2人PT」って書き方見ると
10Mという数字は拳聖とお座りの経験値を加算したものである、に見えるんだ…

ごちゃごちゃ言ったけど、簡潔に言うと俺の今までの認識は合ってるの？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 23:27 ID:wi30aOEi0: 拳聖だけ上げる奴なんてほとんどいない
むしろ拳聖の経験値とか見てないよ
というわけなので時給○Mというのはお座りのみが獲得した時給のこと
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 23:28 ID:7pMZQlvs0: >>667
今までのでおｋ

拳聖で言われる時給ってのは
基本的にお座り側が得た経験値のみ

時給10Mだったら
お座り10M　拳聖は教範や経験値UP系ないから7Mとかになるだろうし
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 00:02 ID:+YpdqeKl0: 逆にお座りの経験値なんて見てないよ。
％でいくつ増えたとかは見てるが、後で計算したりはしない。
それより上納50％かかってる拳聖の狩り前と狩り後でいくつ増えたかで見る方がわかりやすいから
時給はそれで言ってるわ。
開始前0で終わって10Mで奇跡更新無しで1セットなら時給20Mってな。
拳聖で靴村なんてまずあり得ないし、教範も使わないしな。
％から色々計算するより、上納で増えたのを倍すればいいだけで楽だ。
瞬間とかじゃなく、純粋に増えた量で判断できるし。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 00:10 ID:JULPeV010: >>666
詳しく！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 00:12 ID:nxtgv5xq0: 知らなくても言ってることわかるだろ・・・
ｇｇｒｋｓ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 00:25 ID:/yKUHiP60: はじめて拳聖を作るのですが、SA融合型について教えてください。
融合するとなぜ浮くのでしょうか？wikiには覚醒状態になるとありましたが覚醒することと浮くことの関連性が理解できません。
とするとやはり過去最強の拳聖は常時浮遊していたと考えるのが妥当なのでしょうか？
気になって皮剥ぎもできません。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 00:27 ID:eDsce+iM0: 剥がなきゃいいよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 00:36 ID:JZedbnm90: 通常時→ぱんつみられたくない
覚醒時→ぱんつってなに？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 00:40 ID:ncXs6GiV0: 上手いまとめ方だ・・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 00:44 ID:/yKUHiP60: たしかにテンションあがるとぱんつ見られてもどうでもよくなりますね！！！
ありがとうございました！！！
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 00:48 ID:a6fYZ9jW0: またクソな質問を・・と、思ったのに、この流れに不覚にも吹いた。くやしい
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 03:01 ID:ddLMxM6/O: 空飛ぶぱんつと聞いて
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 09:37 ID:LJoP93Kx0: こうして673は気兼ねなく布剥ぎに向かった…と。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 10:03 ID:jsXGXrmN0: 何の布だよ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 10:10 ID:FP+CytTl0: 魔王さまの布に決まってるじゃねーか
ああ見えても女の子なんだよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 10:51 ID:nxtgv5xq0: カイリキーが女の子だしな・・・
何ら不思議はない
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 12:34 ID:vFsTq/ew0: Wikiにこの流れ保存しておく。マジで。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 15:52 ID:1Pr7Az0T0: 即消してやるよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 17:24 ID:lXlxJMuf0: 狭間のお座り用にエンシェントワームC買おうと思ったんだが高すぎだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 17:33 ID:1Pr7Az0T0: AワムはAD産だから仕方ない
10～15Mくらいは当たり前じゃないか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 17:38 ID:l42PDrap0: 物が出回ってるだけマシ
天使靴で我慢してるわ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 17:49 ID:nxtgv5xq0: LokiのAワームふいたｗｗｗ
さすがゼロ鯖すぎるぜ・・・
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 17:52 ID:64SsSa0O0: いちいちゼロがどうのとかいってそういう話にもっていこうとしなくていいから
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 17:52 ID:mPgJYT7y0: ニブルがMEプリのメイン狩場だったころはその数倍はしたけどな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 18:18 ID:1Pr7Az0T0: Aワムより属性本が流通してほしい今日この頃
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 19:20 ID:V2dFPXRc0: 以前、スリッパＭＡＰで融合拳聖を見ました。
蹴り2,3発でサクサク倒すのはまさにかっこよかったです。
どういうステ装備なんでしょうか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 19:39 ID:emedgwIJO: 聞く前に考えましたか？
何がいると思いましたか？
シミュりましたか？
695 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 19:56 ID:lXlxJMuf0: ↑中身はアカウントハックウィルスなので注意
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 20:56 ID:A0Hy3w0k0: ttp://ceilu00.exblog.jp/
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 21:06 ID:GWwbPW+6O: ↑また垢ハク？

最近本当にひどいんだな。
ゲーム内で呼び掛けてるだけはある
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 21:27 ID:l42PDrap0: たまには狩場報告してみるか

狩場　狭間1　奇跡融合温もり狩り
3PC（拳聖　Hiプリ　お座り）
レベル64～69
ステ　　　STR110 INT30 DEX50 Luk5 （補正混み)
装備　　+7T深淵属性本　血鉄球　闇鎧　盾無　肩無　女神　ギャング Sign
狩り方　Hiプリでテレポ策敵、拳聖で徒歩策敵　敵を見つけたら合流して撃破
時給　　お座りBase5.4M弱（上納経験値から換算)　JOB不明靴無し　アラム×2　50%教範混み時給
消耗品　ハエ50個　レモン80個

備考
ベースを抑えてJOBを上げたい人向け
策敵ストレスで剥げるかもしれない
策敵時間が長いので敵を倒すときだけログインした方が教範がお得
57から行ったが、お座りが転職クエスト挟んだので2回目の一発狩り報告
恐らく時給は安定しないと思うので参考程度に
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 21:54 ID:l42PDrap0: ○ライド帽と青130個忘れてた
消耗品うろ覚えなんでたしかもっと使った気がする
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 22:25 ID:05u34qDN0: ずいぶんと珍しい狩場だなあｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 22:45 ID:K25MYXpd0: 策敵って何かと思ったら狭間１かよｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 23:05 ID:ay7ban8XO: まあ79より下だしなあ

それでも5M↑でるんだからすごいよな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 23:06 ID:KbD+R/+Z0: そういえば狭間でペア狩りしてるS-L融合型の人ってSP回復剤どのくらいつかってんの？
チャッキ混ぜ悪魔特化商人セットのおかげで
天使の数によるけど名声青10～20個ってところ、回復はウアーなんでほぼエル一個で黒字。
プリのジェムの支出は除いてだけどね、熊やらクロス盾やらそこら辺で十分賄えるし。

知り合いや固定に廃プリいる人にこそ、低コスト運用できるから最初に作る際に是非お勧めしたい型なんだけどね。俺個人として
蹴りのほうが初期コストは低いけど、突き詰めると100Mは余裕でお金かかるからね
狭間はプリ側もピアレスとMHP6kくらいあれば余裕だし、盾はぶっちゃけ天使盾固定で十分だしね
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 23:08 ID:nxtgv5xq0: >>704
SP剤使わない。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 23:24 ID:joOl/xsd0: 餅50前後。
やはり天使次第だな。
持ち替えでコウ火鎧＜＞闇鎧　で商人セットが切れるてそこだけ±0じゃなくなってSP減るし。
天使さえ0ならSP剤も0だが、レアが不味くなるので例え天使0が可能でもしたくはないなｗ
エルちょろっとでれば元取れるから気にしない。
元々プチレアで経費出るとか考えず、基本赤字で一発出たら一気に取り返す狩り場と思ってる。
ペアでD肩1個でるだけで経費だけなら数十時間分ぐらいになるしな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 23:29 ID:JZedbnm90: 狭間1とはいえMHP6kは厳しくないか・・・？
パルス後のミスで通常攻撃食らって乙る場面があると思うんだけど
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 23:35 ID:1Pr7Az0T0: 狭間ペアするプリならVIT100前提じゃないの？
沈黙も呪いも防げてHPも10k越えるし
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 23:39 ID:/yKUHiP60: 皆さまのおかげで無事モロクのぱんつ剥げました。
たびたびで申し訳ないのですが、エクストラカラーで色変更するとスカートの中の色は変わりますか？
道行く拳聖にぱんつ見せてくださいとはなかなか聞けずサンプルは外側しか見れないので…
予想では青なのですが白くなることを期待して色変えた猛者が居ましたらご教授お願いします。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 23:59 ID:joOl/xsd0: >>708
100あるのが当然いいが、沈黙はピアレス深淵帽でいいし、呪いは移動時にブレス1かければいいだけだから
ペアなら殆ど気にならない。
100なくても90↑ぐらいあると、天使と交戦して呪いかかっても死ぬ頃には丁度解除されて移動スムーズとかだし。
流石に80↓だと毎回自力解除になるが。
でも80↓って事はDEXが高いだろうから、それはそれで快適。

ちなみにVIT100型も持ってるけど、10Kどころか13Kぐらいいくよ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 02:10 ID:s6oXD/si0: >>710
V99+11で、スレイプニール使ってるのかw
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 02:43 ID:bGwlTe3CO: D靴D肩鯖杖あたりで普通に到達可能じゃね？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 07:08 ID:L00mQjYlO: ばかだなータオぱんつに決まってるだろう
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 07:23 ID:I9H8l9J80: VIT100なら金オシD靴にD肩だけで杖は治癒でも13Kは軽く超えるが。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 08:28 ID:NGIAMXQtO: Lv98VIT83+7に金オシタイダルウールで11800くらい、アコセかチゲ鍋でV+10して12800くらい。
ぺロスやバリアントならもっといくんだろうなぁ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 11:58 ID:zNNp098s0: VIT100、Dセットに緑ペロスで余裕で突破するよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 12:25 ID:N2ece0Az0: 料理や装備とステでLUK20にしてデスノート装備マジオスス・

HPで素LUK6+Job補正2+クッキー(緑)SBP+LUK10料理とかやってみたけど
皆呪われてる中(PT狩り)での呪い完封は爽快だわ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 12:26 ID:tTh+M2dY0: HP側でやる発想はなかったわ
よさそうだな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 12:29 ID:Drv2zC1I0: >>706
GXの時に着替えるだけだとほとんど減らないし
ライド被ってりゃ気にする間もなく満タンになってるけどな。

気になるならGX詠唱始まったら着替えるんじゃなく離れりゃいい。それならタゲリセットも怖くないし。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 12:42 ID:NGIAMXQtO: プリ側の呪いならVIT料理で100にした方がいいような
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 12:54 ID:N2ece0Az0: >>720
そりゃV100行けるステに組むんならそっちのが良い。

ただ誰しもがD-V>Iや其れに類する型って訳じゃないんで
組みたいステ構想上V100は無理って場合に有効って程度だよ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 13:07 ID:tTh+M2dY0: 名簿で-20、Job補正+2、真紅の薔薇+1、Dルナ挿し+2、初期ステ+1
これで-14
Luk料理使うなら残り4上げるから必要なステPは2*4=8
使わないなら14上げるから2*10+3*4=32
後者はちょっとステ消費大きくて微妙か・・・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 13:16 ID:H8Vi0cpi0: V高めにふってるならそれでもいいんだろうけどまぁステポイント消費少なくても
いけるっていう情報じゃないの？
豆知識的なものでいい感じだとは思うがね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 13:43 ID:BoA60TMx0: ルナ帽でさらにLuk+5も。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 14:25 ID:cnviXgXLO: 死神の名簿なんだけどコーマで減らした分は経験値にならないと言う認識で良いんだよね？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:24 ID:zNNp098s0: そこまでネタ的なことするなら、素直にVIT100HP探せって感じだな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:30 ID:bZhjjLQE0: うちの鯖だとDルナ死神本は2m位だから視野にも入る
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 18:17 ID:mhfRu+Xt0: LUK振りの廃プリなんてVIT100より希少じゃないか？
ステPいくらあっても足りんのにわざわざLUKに振る気は起きないし・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 18:54 ID:tTh+M2dY0: なんでLuk振りの相方を探すなんて発想になるんだか
2PC操作のハイプリでV100まで上げる気がない時に
金と少しのステP使ってもいいと思ったらやればいいって程度の話だ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 19:01 ID:zNNp098s0: 2PC操作なら尚更手間削減と耐久性考慮してV100だろが
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 19:32 ID:H8Vi0cpi0: >>730
ちょっと落ち着けよ狭間用にＨプリ作成するならそりゃそーだろうよ俺だってそうする
が、皆が皆ＶＩＴ100で作ってるわけじゃねーだろ
現行ＤＥＸカンストＶ＞Ｉとかで作っててＬＵＫ4振るだけで無効ってのなら
十分有効活用できるだろーに

まぁ料理前提になるから万人向けじゃねーけどな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 19:35 ID:Rr6gsY3o0: 俺はそうでもないな…
Vit83+17(料理)HP13kとVit25+7の廃聖HP9k（両方オーラDEXカンストメディタ10）持ってて
SL拳と何百時間と2pcやってきたがずっと後者でやってるな、料理使用云々除いて考えても

そもそもペアにおいて廃聖側が呪われても困ることはないし
IntあるとSP抑えるためのSWサンクが必要なくなるからなんだけどね
まぁオーラ吹いてるからってのもあるけどｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:04 ID:kU2//29VO: 2PCでHPの呪い解除の手間がウザいって話をしてるのにお前は何をいってるんだ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:18 ID:Rr6gsY3o0: え、そんな話してたっけ？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:18 ID:h8j2RFGq0: ちょいと質問
S>A融合とS=L融合拳持ってるんだけど
プロヴィは可能、アスム無理(Hプリいない)
前者の拳で6M/h（教範無しお座り１)なんだけど
これって駄目な方？
後、コウルシ買ったとしてもやはりアスム無いと
物質あたりは厳しいかな？？
狩れる幅増やしたいなって思ってさ。
一回の狩で大体アイス4k近く飛ぶんだ
皆どんなんよ？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:21 ID:k6bh2mtm0: >>735
現状の装備を書いてないとアドバイス出来ない。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:31 ID:h8j2RFGq0: >>736
あぁ、ごめん
ミスケライド帽 D悪魔チャッキ本コウフォーマル　ウィスパベントス
レグルロ刺うさぎスリッパ　アリス盾　SBPウアー　QPRポリモ
の商人セット使ってるんだ
S=Lの時はベントスからイミュンマフラに替わる
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:32 ID:h8j2RFGq0: あぁ、あと
女神仮面とギャングスカーフもつけてます
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:37 ID:zNNp098s0: >>737
根本的に装備と環境が足りてない
SA融合は3種食いが当たり前だからコウルシウスは必須
アスムも必須といえる

素直にアヌビスでHP作ったほうがいいよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:47 ID:bfABZlql0: 俺のダメなケンセイの見本であるような
2PCでCC3回くらいする、HIT不足のため融合するS-D
より効率でてなくて消費も多いな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:59 ID:h8j2RFGq0: >>739,740
マジで・・・ショックだわ
ちなみにコウルシ買ってアスムもどうにか出来たら
1h辺りどの程度消費で落ち着くもんですか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 21:13 ID:CZWQm0cg0: >729
2PCプリだと、天使のときに★鈍器を外すのはきつくないか
拳聖の鎧に加えてプリ側の武器も持ち替えはキッツい…
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 21:28 ID:d0XTp2vo0: ;*。+　_、_ﾟ＋　･　　HPを作らなくても、ブレス、速度、アスムであれば
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　いつでもお手軽に利用可能なスクロールをご用意していますよ！
　　　/,'≡ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 22:07 ID:AhYyL8Na0: カアヒの用意は？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 22:09 ID:kFHSz/Qn0: べつにSAは3種食いあたりまえ、ではないだろう
人間精霊2種でも15くらいはでるわ
物質もたおせると効率がぐんとのびるけど出費もけっこうふえる
アスムとプロヴィきれたあとは物質に手がだせなくなるけどなｗ

結婚リンカでカアヒはある？カアヒないとSAの意味ない
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 22:11 ID:1PL9Jhx70: >>741
お座り本靴村20mペースでアイス5k/h。
効率いいときは6kくらい使う。

といっても>>735の倍以上倒してるから敵1体あたりの消費は減ってると思う。
装備で違う所は深淵本とコウルシくらい。カアヒは3だか4でやってる。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 02:11 ID:87BwOCPp0: 消費の少ない蹴りでも作ってハイプリ作ってはどうでしょう。
人いないときならﾋﾟﾗで公平13～5（教本、靴、Wｱｳﾄﾞﾑﾗ）くらいでるから、割かしﾊｲﾌﾟﾘ作るの楽でしたよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 02:49 ID:m33iHJgf0: 狭間03行ったことないBase92拳星ですが、
S>D>>V型非融合、Vアリス+レジポ+イフ耳の商人セットで2種食いっていけますか？
アクセは命中ガントレと呪い手で物質必中確保してるんで、
くわえ魚で回復しようと思ってます。
これでも火耐性足りないなら、おとなしくコウルシ買おうと思ってますが、
できればアリス盾が欲しいので悩んでます。

しかしこの型って器用貧乏の金食い虫ですね・・・。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 03:09 ID:rhS4rzEi0: >>748
他の型のほうが前提装備高い上に3PC↑推奨できついけどな。
回復自体は間に合うだろうけど物質2体同時に張り付かれたときは、
火鎧に替えないとMB連発で死ぬ危険性が高い。
つーか、アスムある環境なの？無かったら魚超連打でも不安定で破産コース。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 03:29 ID:/Lb40HXq0: そのていどの問題なら実際にＭＢ食らってくれば良い
呪い手と命中ガントでやっと物質届くくらいのＤＥＸしかふって無いなら
そこからＶｉｔガン振りという手もあるし
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 03:30 ID:EnhbBvN20: >>748
火肩つければアスムプロヴィなくても行ける
だが回復が魚だと2,3匹は多分辛めだろうな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 03:54 ID:+TRPBGmaO: 狭間拳聖持ってたけどアスム無くてアヌ用蹴り作って廃プリ作ったけど
廃プリになっても蹴りアヌのが楽しくてまたPDで上げちまってる
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 04:07 ID:TYQgP1Xq0: >>748
V悪魔とT悪魔本、火鎧、スノウアー呪い手でおｋ
欲をいえばスノウアー呪い手2個がのぞましい
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 04:26 ID:8SevDmAR0: 装備揃えられない奴が無理に狭間で狩る必要は無いんだよ？わかってるかな？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 04:37 ID:TYQgP1Xq0: ああ、あと100%ヒットじゃなくても190あればいけることはいける
90%ヒットだと簡単にいえば、SP消費が10%ふえるだけ
魚じゃ絶対回復まにあわないし魚の金銭効率はかなり悪いほう
非商人セットでもおもちの消費はそんなに半端ないわけじゃない(攻撃力にもよるけど200～300個以内に収まるはず)
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 04:40 ID:3TFh38Us0: アスム無し魚回復とか狭間舐めすぎだぞ
物質1匹倒す間にこっちは15k以上食らうんだぞ分かってんのか？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 04:43 ID:7ObTlva7O: 消費ほぼ0で装備なんてどうでもよくても10MとかでちゃうPD4
jobの追い込みとレア狙いでしか狭間にはいかない
758 名前：748 投稿日：09/10/17 05:46 ID:m33iHJgf0: すみません書き忘れてました。アスム他支援はあります。
それとレベルは止めてるんで、ステUPはできません。

>>750
その通りなのですが、今は試すための装備すら買ってないんで、
いけるのであれば買おうと考えている次第です。

>>753,755
190は可能ですが、蹴りスキルをとってないんで微妙かもしれません・・・。
お金については、温もりアヌみたいな馬鹿食いしなければそんなに気にしませんが、
レス見てるとやっぱり魚だとキツイっぽいですね・・。

>>755
すみません、分かってないんで質問しました。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 08:14 ID:TYQgP1Xq0: 190ってASPDじゃなくHITのことね
ついでにASPD190達成してるなら温もりながら蹴ったらいいよ
蹴りスキルとってなくてもBOSSへの温もり秒間10HIT+ASPD190通常攻撃秒間5HITとなるからぬくもるだけより
単純に1.5倍の殲滅力になる
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 10:59 ID:Jd2Sw5jv0: 個々の環境によるけど
うちの場合だと蹴り混ぜると
火力アップとともに鯖缶率も大幅にアップ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 11:02 ID:x0y2mopOO: 蹴り型ってどのくらいから狩りが出来るの？
76になったけどなかなか自立した狩りができないんですよね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 11:11 ID:Tt3c2wE40: 要求HITFLEE満たしたらに決まってる
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 11:21 ID:lymuEe060: >>761
さっさとガリオンで80にして狭間でBase85JOB50にしてこい。お座りはそれからだ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:04 ID:coREyaLS0: バーサクＰが飲める・Job50で悪魔発動・狩場の95%回避Fleeと9割↑のHit確保
これでようやくひとまず完成
すべて満たさないで狩りになりません、これじゃ話にならないよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:05 ID:y4W98Cl30: AGI型やったことないんだろ
つーかwiki嫁レベル
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:06 ID:GNFZcmbs0: 俺は狂気P飲める85になったらアヌビス行ってた
ガリオンじゃJobまずいからJob50になってなくても引っ越した方がいい
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:47 ID:KRDE4dFRO: 土台も無しに超高層ビル建てようとするとどうなるか
そんなのも判らない人が居るんやね
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 13:12 ID:XvcpOgyO0: そんなことがわからない奴なら隣の半島にたくさんいる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 15:36 ID:8bi7FqlU0: スレを読む限り日本にも多そうだから怖い
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 15:36 ID:x0y2mopOO: 狭間はいいね
まだオデンしかいったことないから思い付かなかったよ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 15:37 ID:N0vhDv1B0: 分かってる奴は書き込まないからな、仕方ない
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:10 ID:xHFCx2uq0: あまりにもつまらない質問すぎて吹いた。
１から教えないと分からないのか。
いい加減にしろ。

>748
魚とか無謀すぎる
スノウア揃えられないなら、ヘルプードル呪われた手という手もある
ハイロ呪われた手とヘルプ呪われた手で肉連打お勧め
財布にも優しい

＞761
何を狩りたいんだ？
アヌビスorS>A融合？
どちらにしても85/50にならないときつい
クエスト適当にやってベースを８０まで上げる
装備あれば、含蓄料理限界で狭間いけると思う。
後、別垢にLV90のS>D非融合タイプの拳聖（上納５０％にしておく）を作っておくと良い
今の時代、理想の拳聖を作るために拳聖で拳聖を引っ張るのも当たり前
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:12 ID:TYQgP1Xq0: ８０まではクエストでらくらくだからねえ
そこから狂気のめるまではちょっと温もりすればすぐ達成するし
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:14 ID:C69+S49W0: 知り合いのﾊｲﾌﾟﾘと一緒にレベル上げてたA＞S超適当振りの私は72くらいからｱﾇﾋﾞｽだったな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:16 ID:0KIN9Exe0: 1･5倍の時に81→90→92→94
ソロ公平、矢印一個が1ｈだったよ
%は控えてないからあれだが。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:51 ID:8bi7FqlU0: 蹴り型はガリオンはジョブまずいから
マミ本作ってアヌ温もりしたほうが絶対いいはず

悪魔とりませんって人は知らん
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:20 ID:j56/inzX0: 先輩たちに質問です。

温もりでガリオン食べる場合は
３５匹（１分沸き）のイダ平原か２０匹即沸きのオズ渓谷どっちがいんでしょうか？

またｌｖがある程度上がってきたらモロク精霊狩りをしようと思うのですが
ベースだけ見た場合、精霊型はHPとベースがガリオンの約５倍づつだったのですが(base/HPが同じ位)
それでも精霊狩りの方が美味いのでしょうか？

宜しくお願いします。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:21 ID:ih7vf4Qr0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:26 ID:8bi7FqlU0: >>777
イダ平原

精霊のほうがおいしい

わかったら帰れ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:27 ID:+TRPBGmaO: 蹴り拳聖で素プリを発光させ、弓引っ張り＋アヌイグ葉＋クエで廃プリに。

そこからキラキラ前提のTU10取得してTU狩りやったけど
あまりに爽快感無いわ、時給出ないわで結局またアヌ蹴り拳聖作っちまった。

拳聖に慣れると他職の狩りとか出来なくなるな。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:32 ID:8bi7FqlU0: 拳聖なら15M出るのに他職だと2Mやらってこともあるしなあ

拳聖使うようになってからは、拳聖使わないで転生させようとしてる人が
忍耐強く思えてしまう
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:40 ID:coREyaLS0: 貸切ならイダ(ラヘル03だったか)
マップが意外と広いのとガリオン狩るレベルくらいなら1分の沸き時間中に敵がいなくなるって言うことはほとんど無い
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:00 ID:u1FRyhAgO: ちょっと聞きたいんだが、融合前提ならS=DやS=Lってあんまりかわらないよね？両方怒りや安楽がパワーアップするくらいと思うんだが・・・
それならポイント的にS>D=Lのほうが効率的だと思うんだけど俺なんか勘違いしてるんだろうか・・・？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:04 ID:fI75+P+N0: >>783
威力の問題じゃなくて状態異常、狩り方の問題
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:05 ID:3TFh38Us0: 精霊は30秒に1匹倒せる
ガリオンは10秒に1匹倒せる
どっちが美味いか分かるか？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:08 ID:uvSPePcL0: >>780,781
気がついたらぼっちになってたんですけお…
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:18 ID:ieT3es8s0: S=V融合型で悪魔習得してる人っている？
低Lv取るのもアリなんかな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:19 ID:GNFZcmbs0: 俺もぼっちになってた
ギルメンとPTするより拳聖で引っ張った方がよっぽどおいしいお・・・
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:25 ID:Plb0hHsQ0: >>783
呪われないなら武器ATKが伸びる分DEXの方がつえーよ
伸び終わったら変わらんが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 19:32 ID:u1FRyhAgO: 呪いの関係だったのか！それでかれる種類がかわってるのね。
ありがとう、これで疑問解決したよ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 19:59 ID:lymuEe060: >>786
一方俺はギルメンに拳聖作成を激しく勧めた。
最初は微妙な感じだったが最近では拳聖を気に入ってくれてるぜ。ぼっちにならずに済むぞ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 20:25 ID:+TRPBGmaO: ぼっちでも育成早くて妬まれたりするのが快感になってた。

ただ皆が名無しやらトール行く時に準備したりして最後ポタが消えるまで
AFKのふりしてるのが切ない時もある(´;ω;`)
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 21:12 ID:xZj5suxa0: 俺は龍温、生体用の拳聖作ってむしろひっぱりだこだが…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 21:59 ID:Plb0hHsQ0: >>793
蹴り拳聖だけだから仕方ないんじゃねｗ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:00 ID:mGzbiHCQ0: 質問です
S-L融合型で、装備が
ライド帽、盾持ち替え、本持ち替え、Wウアーのペアでやる予定なんですが(非商人セット)
LUKが99+0でも問題ないでしょうか？
問題ないならよいのですが、100にしたほうがいいという場合は何かオススメの装備はありますか？
よろしくお願いします
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:02 ID:EnhbBvN20: 今こそこれを使う時ぞ
>>795
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:07 ID:0KIN9Exe0: >>796
GJ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:21 ID:/n1cdUa+0: >>795
薔薇くわえるかウサギスリッパ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:43 ID:qLCWdcKc0: >>795
SETじゃないなら鎧にルナｃでも刺しとけよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:14 ID:IJc5452g0: まぁ非商人セットでどんだけSP使うか考えたほうがいいよな
ペアでいちいち宿にでももどるんだろうか。
しかもダブルウアーにする必要性もないし…
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:17 ID:fI75+P+N0: >>790
一応言っとくとS=Dでもペアなら全種狩れるぞ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:20 ID:Q2bMpTNm0: S-Aだって狩れるぞ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:23 ID:Spf6onlM0: >>776
AGI70ぐらいのA>S>Dなら温もりより遅いが
ネリョさえあればSD4・5デビューは70台中盤ぐらいからいける

まあRMでメマーするかZenyでメマーするかの違いでしかないが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:30 ID:nIOAot3f0: モロクペアする為に相方にVHP作って貰った
Lv85L=Sケンセイも作った
+7火本・うさぎスリッパ・ルシウス・ウワーも用意した

コウとチャッキｃが、どうしても売ってねえ・・・
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:33 ID:8bi7FqlU0: 取りに行くしかないな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:39 ID:Q2bMpTNm0: 俺は自分でとりにいったぜ
でなかったけど
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 08:05 ID:zHu5ZN7c0: 開始1分で鯖缶したぞ
なめてんのか糞が
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 08:07 ID:ODQg3+l50: 稀によくある
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 08:17 ID:Ks8vwvIy0: 俺も最初HPとペア想定のS-L型作ったけど>>804は俺の倍近いお金かかりそうだ。
見切り品が出回るのを辛抱づよく待ち、最初のケンセイをはじめるまで4ヶ月くらいかかったけど。

コウメントル4M レグレロシューズとポリモクリップ500k*2 パワクリ1M　
+7闇2枚大型1枚本1M +10チャッキ悪魔特化ブック 7M
ミスケライド帽再販影響で8M　ブラストクリップ、アヌミラシールド他自前

今いる鯖のSルシウス1つで装備揃えれた！不思議！
どうせミスったら死ぬから装備は適当に揃えてHPの性能におんぶ抱っこしてた。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 13:31 ID:9JoopVE9O: 悪魔はjob50までは効果がないのな…
はやくaspd190でヒャッハーしたいぜ…
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 14:04 ID:w1TJgpPZ0: >>810
癌「戦闘教範+ジョブ教範でアヌビス温もりをどうぞ！」
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 14:13 ID:wtJ3Hs5U0: ガリオンの時は90付近だったのにアヌだと80位とかマジあぬ様美味しい
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:38 ID:DxgknjHZ0: Sルシウスとウサギスリッパがどうしても手に入らん…
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:54 ID:q8DI0Sx40: sakeとかやってるからネタなのかマジなのか判断に苦しむが
ｓルシウスは前回クジに入ってただろ
ウサギも最近携帯の方に入ったし
村鯖も行き着くと、クジ期間中にすら露店に並ばないのか？
ならレース又はWebクジと携帯クジを自力で頑張るか
地道に買い取りチャット出し続けるしかないんじゃないか
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 16:00 ID:qAswJKLq0: Sルシはイフ粘着すればいいだけだろうに。
ETにもいるんだし。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 16:18 ID:Nkw4FnKf0: ボス本か悪魔本作ろうと思うんだけど、
属性本の属性ってなんでもいいんですか？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 16:20 ID:w1TJgpPZ0: なんでもいいですよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 16:25 ID:zrLVS1YX0: なんかもう苦笑いレベル
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 17:28 ID:OWo1h0Mm0: （苦）　とかでいいんじゃね
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 17:49 ID:HAafC1em0: 斬新だな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 17:52 ID:B6uUehE00: 黙って>>796でいいのに
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 18:06 ID:w1TJgpPZ0: 属性本の種類と精錬値についてはもうwikiに書くべきなのかね
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 18:07 ID:M41qNd5yO: うさぎのスリッパ、確かメダル交換開始して１時間で配布終了になり
涙目で20Mの買ったわ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:20 ID:IqAU1Mr70: 蹴り拳聖作りたくなってノビ作ってみたけどしょっぱなからステ振り悩む
AGI剣士とかシーフみたいなAGI職見たいな感じで振っていけばよいのだろうか？
ぐぐってみてもLUK振っているタイプしか無いのよね
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:38 ID:w1TJgpPZ0: >>824
奇跡前提で説明する

拳聖は月の安楽、星の安楽でブーストできることを踏まえて
最高狩場のアヌビスを考えるとAGI80くらい振る人が多い

LUKを30くらい振るのは怒りと安楽の効果を上げるため
LUKを振った方が効率よくASPD190達成できる
アイスを使う場合は凍らなくなるというメリットもあるから、LUKは振って損することはない

アヌビスで引っ張るための拳聖は、レベルにもよるが
A＞S＞D＞Lが多め
これは85とか90くらいの話なので、より高いレベルならSがAより高くなることも

テコン時代は他のAGI職と同じ感じの育成が通用する
拳聖転職後は大抵が温もりで上げるから、HITが重要になる
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:44 ID:HAafC1em0: 引っ張って育成するならステはどうでもいいんだけどねー
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:49 ID:IqAU1Mr70: >>825
詳しい解説ありがとう。
温もりは特定の場所登録して、その登録を簡単には消せないぽいので
イメージ的に使いにくそうじゃね？とか思ってしまう
天使発動も0.02%とかカードより確率低いじゃんって思うんだけどどうなの？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:52 ID:zrLVS1YX0: >>827
一行目の意味がわからないとか・・・
>>796を100回読めカス
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:55 ID:y3ywL01Z0: >>827
これはゆとりすぎる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:58 ID:zHu5ZN7c0: >>827
お前に拳聖は無理
ピクミンでもやってろ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:58 ID:IqAU1Mr70: ああすまぬ
奇跡前提だったな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 20:25 ID:w1TJgpPZ0: >>831
他にもまだわからないこととかある？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 21:26 ID:wTGoeD3k0: >>832
この優しさ・・さてはお前ケンセイ使いじゃないな！
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 21:39 ID:IqAU1Mr70: >>832
ありがとう
まだノビの状態なのでとりあえずはAGI職な感じでテコンやってみます
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 04:57 ID:ylIIDQDy0: 参考までに俺のステ装備

S94+26 A80+24 V30 I8+10 D42+18 L10　(ブレス速度込)
+7ヴァン獅子　+10Tミノブック　+4イミュンベントス　+9廃シューズ　サイン*2
悪魔9　月・星安楽　狂気POT　でASPD190　FLEE229

PT人数2(拳+お座り)フェオリでイシス2確

回復は魚で十分と判断してスノウアーでなく咥えた魚、V30とイミュンベントスのおかげでSB事故死がほぼなくなった
たまってることもおおいけどアヌ3他3とかでも余裕でくえる(アスム時)
アスムなくてもけっこうなんとかなる
獅子のスタンはフェオリの範囲にのる

レベル上げは狭間2で精霊のみを融合温もり
アプチャ併用してたけどキラキラしてネリョをとりなおし、ピラ地下にもいけるようにした
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 09:50 ID:9IRewoWk0: 奇跡発動率低すぎだろ・・・
300個3セット目でようやく出たと思ったら3分で鯖缶かよ
マジでボコるぞ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 09:56 ID:63HZbza30: } ヾ　ﾞ'　{!li;:, ,, -"　, " i＿＿|＿|＿|＿|　　
ゞｧ''ゥﾞ_,,..-"　,, - " - |＿|＿＿|⊥|＿__　や　公　帰　そ
ﾍ , -''_ , ｴ","┴ 　　.|＿＿|＿|＿|＿|_　っ　園　り　ん
　i_,7i=　|Ｅｴ ┴ 　　 |＿|＿＿|⊥|＿__　て　の　道　な
　Ｅ||=E|Ｅｴ ┴ [fj] .|＿＿|＿|＿|＿|_　来　ト　.に　わ
　Ｅ||=E|[8]ｪ ┴ ＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　た　イ　あ　け
　Ｅ||=E|Ｅｴニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|_　の　レ　る　で
-,-='.'┷|Ｅｴニ..＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　だ　に
ｰﾆ_ﾞ､ﾞｰ.┷エニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|＿
ニニニﾞ､ﾞ､ _ ﾞ､　━　|＿|＿＿|⊥|＿＿
ニニニニｰ､ﾞ　､　＼　ー-----|＿|＿|＿
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 11:13 ID:qKcIXx6i0: 起きないから奇跡って言うんですよ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 13:17 ID:xI2C1eRy0: トーキーMBは奇跡ではなく必然である
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 13:32 ID:tKANMh4sO: 奇跡っていうのは自分でおこすものって何かの漫画か何かで見た覚えがある

だからブラギ無し250個で奇跡起きなく罠に戻って萎えた時に
この言葉を自分に言い聞かせて再度250個置き直してたなぁ

今は200個置いたあと、片手でMBしつつ片手でq2使って罠置きの同時進行するようになった
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 13:44 ID:TbBL2M6B0: 太陽と月と星の必然
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 14:23 ID:AzjYPxHt0: 宿屋で奇跡起こすの、規約には触れてないけどウザイな･･･
今日は2キャラ宿屋奇跡がいて、2人ともブラギなし。
おまけに宿屋NPC付近に別の拳聖のブラギとS4Uが垂れ流し。
宿屋ｸｿ重いっつーの
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 14:24 ID:63HZbza30: 踏んでよし
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 14:27 ID:E1ga8xRN0: クロークでも何でもしてトーキーなら踏めばいい
ブラギS4Uはどうにもならんから諦める
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 14:50 ID:ypmfEvwhO: だが
｢このスレで言われたから｣
とか言うなよ？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 15:08 ID:FWCpbtiL0: ラヘルとモスコにクロークアサ配置はデフォだろｊｋ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 15:58 ID:wwzRcii/0: >>840
それは奇跡というより努力の賜物だろ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 15:59 ID:xI2C1eRy0: モロクにもおかないとな
狭間へのWPの横でトーキーしてるのは邪魔でしょうがない
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:24 ID:dzA2uDoJ0: >>848
そんなカスは罠を踏むといい
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:40 ID:xI2C1eRy0: >>849
鯖で一番の基地外Gだから仕返しが怖いのさ･･･
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:41 ID:zS/omq4Z0: ラトリオが悪魔に対応してないみたいなんだけどそれって既出？
蹴り拳聖をつくるのに自分の環境でASPD190にいくつ必要なのかシミュってみたんだけど・・・。

もしそうなら皆はどこで計算してる？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:43 ID:oRXIusQ30: 電卓
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:48 ID:m5NdENhm0: カス質問者返答用チャートテンプレ

　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:58 ID:zS/omq4Z0: ああ、なるほどジョブ50を見忘れてたのか。
チャートテンプレで返されたから何かアホな見落としをしてるんだと思ったら
そこが抜けてた。サンクス
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 17:07 ID:FNaU86Rp0: カスチャートが問題解決に導いた数少ない例である
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 17:36 ID:xI2C1eRy0: ありがとう、カスチャート
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 17:42 ID:WALpsa/P0: 感動したからVIT-LUKの壁拳聖作ってくる
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 18:44 ID:OdnjbiCG0: じゃあ俺はASPD190蹴り拳聖作ってくる
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 20:03 ID:jbJlqpW00: 真っ先にタイリギとフェオリとMAXまであげたんだけど
転職直前くらいまで念属性に攻撃できないよね。ちょっとまずいかもしれん
ところで転職はJOBいくつでやる人が多い？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 20:08 ID:fLVXeHRlO: 温もり用…46
蹴り用……41
鑑賞用……50
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 20:10 ID:FNaU86Rp0: 温もりと蹴りが逆じゃねーの
温もりはかなりスキルポイントあまるが、蹴りでいろいろ取ろうとしたらポイント結構きついよ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 20:14 ID:Y1BO1wxA0: なんとなくで50まであげた。ﾃｺﾝの全部覚える46でいいと思う（蹴り一種の場合）
転職後は温もり覚えちゃえばあげるの早いしね。
悪魔発動になる５０までが軽くきついけど、狭間いければ余裕。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 20:19 ID:m5NdENhm0: 非agi型温もり…40
蹴り＆agi温もり…50
他…46
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 21:34 ID:jbJlqpW00: ありがとうございます。蹴りAGI目指しているので
とりあえずの目標は46か余裕があれば50目指したいと思います
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 21:44 ID:7VXeg3IH0: 転職さえしちゃえば後はどうにでも上げられるから
Jobが入って紫箱回収出来るクエスト使ってしまえば46は楽勝
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 23:36 ID:hlWf1G+50: 非Agi型ぬくもりだけど悪魔とって蹴りながら温もるから46だったな
蹴りによるサバキャン頻度UPは今のところ感じていない
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 01:51 ID:u1x+rsfm0: /ncをonにして蹴っててMBなんかで飛ばされて位置がずれた場合の鯖ｷｬﾝ発動率は異常
俺ももう絶対に蹴らない事にしてる

つーかMBの位置ずれ酷すぎだろう・・・
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 02:24 ID:P4p7VD4a0: ２ヶ月ほどまえから、奇蹟終了と思われる時刻に５割くらいで鯖キャンするんだけど
そんな人他にいる？
ソロ狩で別にたいした実害無いし、
奇蹟切れに気づかず特攻して死ぬよりはいいんだけどさ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 02:38 ID:VOpP73Iw0: 拳聖じゃないけど、似たような症状は出てる。
HSPが切れる・料理が切れるあたりで謎の鯖缶、最近は稀にしか起こらないけど

時期はわからないけど、7月か8月くらいからだったような気はする。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 07:15 ID:GGP5IDek0: ｸﾗｼｯｸﾊｯﾄ+商人セットでやってる人います？
威力の違い（ｼｭﾐったとこ、1発300～くらい？？）、SPの減り（これが一番気になります）がﾗｲﾄﾞとどのくらい違うか聞かせていただきたいのですが
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 07:24 ID:iV+24gWq0: 狭間ソロ？
融合だったらきにならないよ、属性きりかえするんだったら確実に切れる
非融合はライド1択

商人セットじゃないけどオデンPT(ミストケ流用)と狭間非融合PT(ピアレス)でつかってるけど誤差だね
教授の負担へらすライドがいいとはおもうけど身内構成だからおｋ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 07:38 ID:GGP5IDek0: 失礼しました。
狭間融合SLﾍﾟｱで、全種喰いです。
まだ狩り始めたばかりでとりあえずｸﾗｼｯｸのが安かったのでそっちで商人セット作っちゃったみたいな状況で、
SP切れたら宿に戻る。を結構やっていたんですが、動画を見るとﾗｲﾄﾞ帽の人は10分続けてやっていたのでどうなのかなーと気になって質問しました。

やはり属性切り替えがﾈｯｸですよね・・・とりあえずはｸﾗｼｯｸでやってみて、相方の不満などが出るようならﾗｲﾄﾞ買おうと思います。
朝早くからありがとうございました
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 07:43 ID:iV+24gWq0: 武器が深淵だったら聖固定でも精霊おとすの楽だからクラシックでOKだけど、
闇と悪魔の本をもちかえてたらライドじゃないときついな
相方のほうも青石大量につかってるから、とわりきっておもちつかうのもアリ
秒間10HITといわれていて、1発の威力が300UPするならば秒間3Kのダメが上乗せされるから
HP側の負担が減らせていい
効率はさがるけどおもちつかいたくないなら現状のやりかたでいいし、レアがでたらそれでライドかえばOK
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 10:10 ID:2p9indwj0: SとDしか振ってない完全温もりオンリーな拳聖っ娘なんだけど
友達に「温もりなら星だけでいいよ」っていわれたので
星しか降ってないのでスキルＰがあまりまくってるんだけど
空中に浮いて茶色のホットパンツを鑑賞するためだけに
融合を取るのはアリですか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 10:12 ID:t3PvQQqM0: 前提のスキルが温もりだろうと蹴りだろうと神なんだが・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 11:25 ID:LcJxigZ40: 現在、商人セットでS>A融合拳聖をやってます。
ステですが、LV95STR７７＋２３　AGI９９＋３４　Vit１＋１　DEX３４＋１６　LUK１５＋１６
です。
悪魔は取っていません。
シングルウアーなので、アイス連打しても死んだりする場合が多々あります。
前にVIT２５のシングルウアーならVIT１ダブルウアーと回復量が同じなので、VIT２５にしてるって書き込みがありまして、作り直しも考えてます。

ただ、VITが増えると反動も増えるので、LV９８で止めるっていうのはどうでしょうか？
LV９９　VIT　１＋１　HP４８９０　反動９８　　　　アイスの回復量２５８
LV９８　VIT　２４＋１　HP５３３１　反動１０６　　アイスの回復量３７３
LV９９　VIT　２４＋１　HP５９２５　反動１１８　　アイスの回復量３７３

LV９８で止めるとステポイントがもったいないような気もしますし、迷ってます。
VIT２４でLV９８で止めるのとLV９９とどっちが良いでしょうか？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 11:28 ID:RPzw1bZ20: 99にしたポイントでVitふればいいじゃねーか
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 11:31 ID:5t/HIvRf0: >>876
１．単発の反動ダメじゃなくて秒間の反動ダメを計算
２．アイス単発の回復量じゃなくて秒間何回叩いて合計いくつ回復するかを計算
３．それらのデータを元に比較

がんばれ
879 名前：150 投稿日：09/10/20 11:41 ID:Ax5WR1vV0: >>870
ライドの攻撃時SP吸収が優秀だけど露店にでてるライドの値段とクラシックの値段差し引いてから
それがかなり差が開いてるならおもちなりこんど再販っていうか作れるパイでＳＰ補給ってのもありなんじゃなかろうか
ぶっちゃけ時間はかかるけど精霊に対して念にしなきゃＳＰは融合と温もり程度じゃないかね消費しそうなの
うちの鯖だとライドとクラシックの値段の差が１５M位　今度のﾊﾟｲ作成するとして１５００で作れたら１０ｋ個パイができる
それを使っていくとして融合時間切れの魂付与で宿に復帰する場合宿とパイの併用をすれば1年くらいもつんじゃなかろうか
参考程度になればどうぞ
>>876
S>A融合は少ししかやったことないけどあれはカアヒ前提じゃないか？
俺カアヒなしでやったことあるけどとてもじゃないけどアイス連打がひどくて旧式のオデン型に変えたわ
連打して死ぬならカアヒを入れるかTAFだっけ？あれを１？にするとかすればいいんでないかしら
９８か９９だとHPの増え方が600違うなら反動が10増えたとしても若干だが死ににくくはなるんじゃないか？単純に敵から1発分は耐えれる数増えるかと
意味があるかは使ってみらんと知らんけどホイールころころとショートカット併用でアイス使用するのはできないんかな
TAF入れてホイールころころ＆ショトカでアイス使えて生き残れるならスキル余ってれば悪魔少しでもとって蹴れば自給はあがるんでないかね
よその蹴りやってる人の意見が聞きたいんだろうけどちびっとでも参考になれば（なったかしらんが）とおもったんだわ　　長文すまんの　バイトいってくる　のし
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 11:47 ID:Kr+XizdB0: 句読点どこいった
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 12:03 ID:Ax5WR1vV0: すまん・・・句読点のことすっかりわすれてたわ・・・
あと１５０ってローグスレから消すの忘れてたちょーはずいorz
バイト先の後輩の女の子に回復剤なしの融合温もり告白してくるわ・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 12:39 ID:iV+24gWq0: >>876
支援アイコン見える範囲(6だっけ？)での悪魔取得はアリ
ハエだから関係ないかもしれんがｗ

カアヒ3をつけて、あと物質食べる量減らせば死ににくくなる
というか俺はアスムプロヴィふたつともちゃんとかかってるときしか物質は食べてない
人間は両方きれても3匹同時余裕(融合コスト的にこれが限界)
それでも20安定してだせてるよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 13:54 ID:P4p7VD4a0: >>876
アイスの回復量と反動ダメの関係はWikiのS=V融合のところを読んでくる事
一番MHPが欲しくなるのは対物質戦でMB食らうとき
MHP５ｋと６Kじゃ安定感が全然違う　プロヴィないなら顕著

Vit１の綱渡りを渡りきれないならVit振りは十分あり
Str100→110にして少しでも殲滅時間を減らすより
Vit1→25くらい？にして、狩れる場面を増やし索敵時間を減らす方が自分は好み
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:25 ID:T1kK9Dwj0: 今日は星の日なわけだが
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:34 ID:TxGLWX+k0: パイの場合は使い切ってしまえば1年後何も残らないが
ライドの場合は1年後にライドが手元に残る
ライドの値下がりによる資産の目減り分とパイを比較すべきじゃないか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:35 ID:YitBXng50: ミストレス挿しに元取るのにどんだけかかんだよｗｗｗって言ってたおバカ様思い出した
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:48 ID:lk0LLWem0: ::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　_,,ノﾉ　　; ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　 ,;-‐''′｀ヽ、　　ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'　／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　　`i　　　　　　　　　　ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 18:50 ID:zTa1oI790: まだテコンの俺に星の日なんて関係なかった
もうすぐやっとアカデミー終わるよ/ ,' 3　 `ヽｰっ
LV50超えたら我慢して置いておいた戦闘教範使うんだ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:33 ID:t3PvQQqM0: 未実装スレより

◆太拳説明修正
* ファイティング変更前同じマップにあるパーティー院の数字にしたがって攻撃力が増加します。
　普通攻撃は(100 x増加量%) + 100%のダメージが敵に加えられて500%威力のスキル使用時には(100 x増加量%) + 500%のダメージが敵に加えられます。

変更後同じマップにあるパーティー院の数字にしたがって攻撃力が増加します。
　普通攻撃は(100 x増加量%) + 100%のダメージが敵に加えられます。

◆クォンソン説明修正
* 太陽と月と星の悪魔変更全（前）[Lv 1]球の中3%向上[Lv 2]球の中6%向上[Lv 3]球の中9%向上[Lv 4]球の中12%向上[Lv 5]球の中15%向上[Lv 6]球の中18%向上[Lv 7]球の中21%向上[Lv 8]球の中24%向上[Lv 9]球の中27%向上[Lv 10]球の中30%向上

変更後[Lv 1]球の中2%向上[Lv 2]球の中3%向上[Lv 3]球の中4%向上[Lv 4]球の中5%向上[Lv 5]球の中6%向上[Lv 6]球の中7%向上[Lv 7]球の中8%向上[Lv 8]球の中9%向上[Lv 9]球の中10%向上[Lv 10]球の中11%向上

* 太陽と月と星の融合変更後覚醒状態では自然回復が不可能ですべての回復効果が本来効果の1/4万受けます。

融合ｗｗｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:43 ID:wSXG94Dx0: ファイト：通常攻撃のみ
悪魔：スキルLv+1%に
融合：回復量1/4

はいはいｵﾜﾀｵﾜﾀ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:45 ID:t3PvQQqM0: 考えてみたらDメギンドラ鬼拳聖にはファイト分だけ微かに弱体化程度なのがすごいなｗｗｗｗｗｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:46 ID:wSXG94Dx0: と思ったが、この回復量1/4が致命的な傷と同様の適用範囲なのかどうかによるな
傷と同じならパイやカアヒやDシャアチャッキー本使えばいいし、そうでなけりゃｵﾜﾀ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:50 ID:t3PvQQqM0: カアヒ使う=ドラ欲しいorパイだだ漏れ
Dシャアチャッキ=交戦時間延びすぎワロタ

どっちにしろｵﾜﾀじゃないかｗ
まあRでの話だからこのまま来ない事を祈るしかないｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:58 ID:bSe6d1Rq0: 自然回復も
ヒールの回復量も
もちの回復量も
カアヒの回復量も
商人セットのSP回復効果も

全部1/4です＾＾
拳聖＼(^o^)／ｵﾜﾀ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:18 ID:/rfLZqdj0: 悪魔は目を潰してるわけだから、不満大きそうだな。
Lv10でもヘルモーズキャップと同じ程度の効果しか得られないとか。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:32 ID:1WPGxtQc0: 何かと思ったら韓国Rでの話か。
いつになるか分からんし三次職実装後だから拳聖以外に色々と終わったりしてるだろ
関係ないね
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:40 ID:T1kK9Dwj0: 韓国実装とＪＰ実装じゃ違うもの多いだろ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:47 ID:+qSmSV2B0: 別に融合しなきゃいいじゃん
もう拳聖はS=Dでいいよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:51 ID:iV+24gWq0: てかRがもしそのままきたら拳はゴミクズ以下になるんだし、確定はもとより仕様変更確実なものにおびえる必要はない
いま精一杯拳を使い倒せばおｋ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:54 ID:fY5pAd8/0: ドラ鬼ブック持ってる廃人ご愁傷様ｗｗｗｗｗ
飯がうめえｗｗｗｗｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 21:00 ID:0KTgV/xt0: >>900
逆、ドラだけじゃなく鬼も刺さってない本が南無だ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 21:28 ID:8QQKkoYg0: SP回復も1/4？
商人SET1/4で切り捨てられて回復しなくなるとか？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 21:44 ID:Y7cvmyOP0: 非融合S-Dでも悪魔のおかげでASPD180オーバーになれるから1vs1のときにSPが回復できる
それが消費しっぱなしになるとカプラに帰る早さがマッハになったりならなかったりしそう
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 21:57 ID:DdCA+31R0: こういう修正は早く来るんだけどな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 22:09 ID:I3xUu7fs0: 人間ですら要HIT下がるおかげで普通のSD型で当たるらしい
だから融合しなければいいだけ

一応R仕様だから日本には来ないはず（現状では）
R化したら拳聖はゴミ職になるから、それまでに全キャラ光らせればおｋ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 22:20 ID:Z/keKLlt0: いまさらだが！

＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 23:15 ID:VOpP73Iw0: やっと帰ってこれたぜ…星の日あと1時間もねぇじゃねぇかorz
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 23:23 ID:NcPjPk3H0: 融合の修正って内容的にはR仕様じゃないとできないこともなさそうだから、さっさと来たりして
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:30 ID:kzB9yA6j0: この修正きたらHP20%以上を維持するの辛すぎじゃない？
悪魔も視界そのままで効果だけ下がったら厳しい
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:35 ID:wO5rob7b0: 悪魔弱体化してもヘルモかぶればASPD190は容易だな
蹴りはそんなに影響受けないんじゃね
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:44 ID:79TqRlt10: ケンセイのために３PCしてるやつって結構多いと思うんだが
こんな修正きてケンセイ終わったら迷わず１PCに戻すか休止もんだよな・・。運営のデメリットでかすぎなような。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:44 ID:B+tz+yDt0: ヘルモで調整してる奴なんていねぇｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:25 ID:GGOX5ZJk0: ヘルモつけるならライドか獅子つけるっての
今は悪魔と抑えたいならコンチ併用するのが常識

こんな糞修正が今のステのままきたら狭間狩りは辛いな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:45 ID:euNzcwO30: 非融合非商人ｾｯﾄで2種喰いしている俺には関係の無い話だった
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:51 ID:RKp7NE+J0: いやいやASPDが下がるとSP回復フェイズがなくなっちまいそうだぜ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 05:13 ID:RScoOb6+0: なんか6スロ目のキャラのみ鯖缶率高い気がするのは気のせいかなぁ。
新規に作ってモロクデビューしたけど10～30分程度でいつも鯖缶する・・・。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 06:34 ID:m1jP+6YR0: アカデミーのC部屋うめぇぇぇって思ってたら
LV46なって実習室Cは入れなくなったぜ/ ,' 3　 `ヽｰっ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:00 ID:s5VRLe//O: アヌビス蹴りでほんとうにお座り時給20Mも出るの？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:24 ID:NMARRCyx0: >>918
通常期間にAve.20Mは無理
言ってた奴に上納かけてみろ。絶対無理だからｗ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:42 ID:+xbY93PI0: >>918
無理つーかこのスレでもさすがにアヌで20MなんてBBS補正な数値は出てないと思うが
アビス温もりと勘違いしてないか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:43 ID:bYs1YlpK0: えっ？この修正って、商人セットで融合狩りしてる人は＼(^o^)／ｵﾜﾀってこと？
ドラ持って無い人はどうすんだよ…ペア出来なくなるじゃん
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:46 ID:+jlYDn0O0: 簡単にウマウマできてたから早めに修正来るかもね
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:47 ID:ytZjUw5k0: めんどくさいからオシクリつけて死んだらリサでいいよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:49 ID:NMARRCyx0: >>921
V振ってなきゃペアはまだいける
死ぬのは商人セットのソロだ

>>923
ハロートム、今度リサを紹介してくれ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:56 ID:s5VRLe//O: 融合の修正内容ｷﾎﾞﾝﾇ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:59 ID:+xbY93PI0: >>925
>>894>>896

何年後なのか来るか来ないかもわからんからぶっちゃけどーでもいい話
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 12:27 ID:m1jP+6YR0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【死んだ？】　─　YES → 次の蹴る相手探せ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【蹴った？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 蹴り続けろ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 蹴れ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 13:47 ID:iEPbTBMU0: カスチャートNGしてるのに見えるから何事かと思ったじゃねーかｗｗｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 15:12 ID:az+o0BYY0: ぶっちゃけケンセイが稼げなくなったら他に移るだけ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 15:18 ID:+xbY93PI0: >>929
だな
つーかＲの変更は拳聖だけピンポイントに狙って修正するわけじゃないし
全職ひどいことになるって修正だぞ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 15:20 ID:ytZjUw5k0: 奇跡には修正入ってないから養殖には問題ない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 16:50 ID:phaxWbIK0: Lvキャプ開放来ないうちに修正来たとしても
拳聖様だからどうせ抜け穴があるさ
933 名前：293 投稿日：09/10/21 17:32 ID:nYG1iQjF0: てか、R仕様って日本鯖に実装されないの決まってるしなぁ

そんなことより早くアヌにキーピングを・・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 17:34 ID:+QEYPuV/0: R前提としてないから修正来ないとも分からんがな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 17:43 ID:+ogbnPNW0: 癌はプレイヤーに都合が悪い要素の実装の手際の良さには定評があるからな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 17:56 ID:Sa5+gUNE0: モロクから狭間01のWPに移動するだけで鯖缶される…
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 18:11 ID:GGOX5ZJk0: これいいな
時給が出ない、時給上げたいっていうときのチャート

　　　　　　　　　　　YES　→　【死んだ？】　─　YES → 次の蹴る相手探せ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【蹴った？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 蹴り続けろ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 蹴れ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 18:19 ID:KBCqxSnI0: >>937
鯖缶報告と奇跡でなくなった報告バージョンも頼むわ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 18:31 ID:n5qJ1vCM0: 皆が報告してたりする○Ｍでたぜ！
って公平して一人辺りなのか？トータルなんか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 18:37 ID:+xbY93PI0: 常識で考えろ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 19:02 ID:2iVDXcHX0: こんな感じか

　　　　　　　　　　　YES　→　【罠の数は十分？】　─　YES → 奇跡が出るまで蹴り続けろ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【ブラギある？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 罠追加して蹴り続けろ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 3PCでブラギつけろ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 19:55 ID:GGOX5ZJk0: 考えたが鯖缶バージョン思いつかん・・
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 20:28 ID:iObYZBUk0: >>942
　　　　　　　　　　　YES　→　【悔しい？】　─　YES → ざまぁｗｗｗ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【鯖缶した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 鯖缶するまで蝿連打しろ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 鯖缶するまで蝿連打しろ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 20:29 ID:+xbY93PI0: GJ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 20:31 ID:NMARRCyx0: ざまぁワロタ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 20:46 ID:jhLZgU7H0: なにこのローグスレみたいな流れｗ
もっといつものように殺伐としろよおまえら
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 21:06 ID:HUwPAzMe0: おまえだけしてろよ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 21:18 ID:euNzcwO30: なんで鯖缶されんのが前提なんだよｗｗｗｗｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 21:38 ID:GGOX5ZJk0: よく5分で鯖缶しただの書き込みがあるからじゃ？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:03 ID:NMARRCyx0: カス質問者が居なけりゃ殺伐とするわけでもないだろｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:14 ID:m1jP+6YR0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【残った罠回収した？】　─　YES → さっさと狩場池
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【奇跡出た？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → さっさと罠回収汁
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 奇跡出るまで見とけ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:15 ID:2OuJqkfHO: スキルツリーに太陽と月と星の奇跡が無いのですがどうやって取得するんですか？
ちなみに魂かけても出てきませんでした
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:15 ID:NMARRCyx0: 罠回収なんてする訳ないだろ・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:18 ID:GGOX5ZJk0: ちょっと釣り針が大き過ぎる
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:19 ID:juG1h/ls0: お前ら毎回罠回収してる？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:21 ID:GGOX5ZJk0: 罠は使い捨てです
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:22 ID:m1jP+6YR0: え？回収する方がレアなのか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:25 ID:KBCqxSnI0: えっ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:26 ID:79TqRlt10: むしろ罠回収したいがためにINT＞AGIのLv79ダブルアカデミーハンター作った。

それまでは奇跡がきれるとイライラしたが
回収するようになってからは鯖っても「別に罠代損したわけじゃないし・・」と思えるようになって精神効率UPした。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 22:34 ID:xETELk8x0: 出し終わったら踏む
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 23:01 ID:lJmt83dP0: //|出し終わったら即リローグ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 23:29 ID:6vyd+1L30: >>918
MAPがソロ2～3、ペア2程度の過疎状態でお座り側靴村2教範18Mは出た。
支援込み料理なしなんで、料理フルに使えば20M出せないことはないと思う。
ちなみにステは過去に出したが現在Lv97で
STR95+35,AGI71+29,VIT5,INT2+13,DEX43+18,KUK40-20
+7大型死神,+4獅子ｳﾞｧﾝ,ｷﾞｬﾝｸﾞ,+4闇ﾌﾞﾘｰﾌ,+4ﾚｲﾄﾞﾗﾝﾆﾝｸﾞ,+4ﾀﾗV,+9廃ｼｭｰｽﾞ,ﾊﾟﾜｺﾝﾁ2
悪魔4でLv99になった時点でASPD190予定(Ratorio計算)、残り2レベルでVIT21,INT2にする
消耗は1時間でハエ850魚200BP2
効率の差は悪魔4だと一応画面全部見えるから、殲滅終わった時点で近くに沸いた犬が食えることかなと思ってる。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 23:32 ID:nYG1iQjF0: ﾌﾟﾘとﾊﾑﾀ同じ垢だから速攻ﾘﾛｸﾞで消すわ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 23:47 ID:m16ER7ejO: うちの蹴りも靴村2教鞭で20Mは稀にいくな
ただ常時出るわけじゃなく、蠅運やらMHやら他PTに左右されてやっとって感じ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 00:23 ID:IFV2qZKL0: 今週は妙に狭間が重いと思ったら、NHのイベントマップが同じ鯖にきてるな
ふざけやがって
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 04:38 ID:THNuH+xR0: 星の日がになったらAAみたいので宣伝してるけど
もう奇跡を手動で出すのが当たり前に鳴ってるし
星の日とかどうでもよくないですか？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 04:57 ID:6N5aJVq20: そうですね＾＾
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 05:50 ID:vgAmhFZo0: PD4登録してる俺は1日中蹴り放題なんだけど？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 07:49 ID:3nO6wWqh0: >>918
参考までにオデンマスク･クラハ鉄球巨大ｳｨｽﾊﾟの人2大型1属性本Str130で融合したらアヌ相手に3300~3500。
これで早朝とかなら22~4Mくらい出る。融合しなきゃ1800~2000で18M~20Mだったな。
ちなみに最大効率は10回やって1.2回程度。参考にするなら下限の効率ですね。
970 名前：962 投稿日：09/10/22 08:09 ID:dh9UZ07E0: 料理食って朝狩りPD4測定してきた
時間帯：7～8時、自分以外の人：ソロ2～3人程度、融合はなし
ステ、装備は>>962
1時間の消費は魚200ハエ620BP2STR+10料理LUK+10料理
支援は外HPで速度ブレスアスム、お座り1、3PCなので支援のためのccはなし
上納5.9M→効率5.9×2×1.2×1.5=21.24M
遭遇率が高くハエの消費がかなり少なかった。自分のステ装備で出せる最高効率だと思う。
ちなみに夜普通に狩りすると時給15M程度まで落ちる。ひどいときは12Mとかもあったな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 08:52 ID:oyKg4Re90: マジレスすると、～×1.2×1.5のところは合計して×1.7ではないのかな？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 08:56 ID:n5vL11Cs0: 村靴と教範て乗算なの？
加算の20.06ｍじゃね？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 09:14 ID:8pianMohO: 一人20もでんの？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 09:19 ID:Yn6NPoRM0: どこの鯖か書けよ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 09:23 ID:SGLflmWN0: >965
ためしにTiaで確認してみたら本当だった。
絶望した。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 10:07 ID:TLaoLlKc0: 絶望した！　イベントマップと狭間マップの重複効果で重くなって絶望した～！
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 10:12 ID:nfJpik8C0: イベント期間終盤は相当重くなるだろうな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 11:01 ID:Nkr4fSn60: B48/J38現在、AGI>STR>DEXなうちのテコンは半温もり拳聖も難しい？
あと分厚い教範はどのタイミングで使ってる？
拳聖なったら結構楽とか聞いたのでJ40超えてから転職まで追い込むのに使ったほうが楽？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 11:16 ID:sNcQHs070: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 11:24 ID:dvduNn4T0: 正直その程度のレベルなら2時間で作り直せるレベル
ぶっちゃけAGI振るのなんて蹴りだけだから温もりやりたいなら作り直せば
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 11:27 ID:HxpBr0e/0: 温もり蹴りやりたいんだろう
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 11:28 ID:6ozk1OYQ0: >>978
分厚い教範なんか好きに使えよ
拳聖になって楽なのはお金持ちと複数PC持ってる人な
後は人脈が有る人か
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 11:57 ID:HxpBr0e/0: 装備さえ揃えばあまり金なんてかからないだろ
どうしても足りないなら温もり臨時のお座り枠売って金もらえばいいし

基本SA二極で多少LUKに、スキルは適当。悪魔でASPD190調整（コンチより俺は呪い手が良い）。
あとは只管蹴るだけだ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 12:52 ID:m0Go0t8P0: 拳聖で教範使うにしても、テコンをジョブ50で転職したい時くらいじゃね
拳聖になってからは使うまでも無くサクサク上がるし
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 13:12 ID:6N5aJVq20: 取得EXPを50%上げるから効率いいよく使わないといけないと思われがちだが
育成時間を2/3にするもんだと思えばいつ使っても差がないことに気づく
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 13:14 ID:yt3tc1CC0: どうせ余るし、テコン時代に使えば良いと思う。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 13:35 ID:Nkr4fSn60: ありがとう
育成時間を短くするかぁ。そう考えたら悩む事も無い気がしてきた
メンテ終わったら早速教範使ってGD1かエルメスに篭る事にしますよ

でもLV48まで2時間で育てられるものだろうか
俺ここまでで3日かかったのに。
アカデミーやってたから逆に遅くなってしまったのか
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:17 ID:kV6YmrNm0: >>987
その程度の知識だったら温もりは出来ないと思っていい
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:25 ID:JJf5kBij0: ウルフけってある程度上がったら
アヌイグ葉とか弓マジで引張りとかなら２ｈでいける
ちゃんとやれば５０転職すらしてしまう
ソロ（１PC・協力者無し）で２ｈは無理じゃね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:27 ID:4+lLbf/O0: >>987
PD4でアヌビスにリザ撃っとけば30分でジョブ50まで上がるよ
もちろんニヨブラギサフラプリ迷惑トレインLK3付きな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:51 ID:qSsDMUYv0: ｿﾛでもｳﾙﾌで30～40まで、火付与とったらﾚｽ行ったら2日で50転職できた。
1PC、ﾈｶﾌｪ教本使用な
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 16:26 ID:HxpBr0e/0: >>990
あほかｗ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:01 ID:sNcQHs070: 別にあほじゃないと思う
ニヨまで用意できなくともHPで釣りとブラギさえできれば
簡単にお座りと拳聖を同時に転職Lvまで持っていける
トール行けるなら弓公平の方がいいのかも知れんが
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:05 ID:dvduNn4T0: 同じように育成しようとしてる知り合いと一緒ならもっと楽になるしな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:07 ID:SGLflmWN0: 迷惑トレインが必要な時点でアホだろう
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:08 ID:DZISOs4y0: >>995
拳聖スレで何言ってんの？
アビスジュピ温もりなんかがwikiに書いてある職なのに
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:49 ID:PDrZ/VGz0: むしろ一期鯖だが迷惑トレインしかいねーよ
人多すぎて全員アヌビス以外なすりつけ当たり前
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 18:31 ID:hrD0C9QN0: PD4でトレインしない職はないわ
一番カオスだとおもったのは、壁HPが電車してピクミンがグリム
何考えてるのかよくわからない人たちでした・･･
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 18:33 ID:nfJpik8C0: >>998
それSD5でもいたなー
発光するまでずーっとそれやってたぜ・・・
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 18:42 ID:TXdV5g3XO: 1000なら拳聖修正パッチ来日
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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