マジスレ～魔術師に関する情報交換～#311

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#311

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/10/10 09:06 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1253183299/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1253702411/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　 http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 11:21 ID:RCT3ETUy0: 2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 13:36 ID:3Q4mQEU/0: 3ダーストーム！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 15:00 ID:TmTSqvhS0: WB4きもちいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 16:46 ID:GrbUrGJF0: SSは5で止めて他を伸ばすよ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 19:19 ID:qQFxqVZH0: ファイアボール６
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/10 22:26 ID:MTL6LGFa0: とりあえずSW7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 10:09 ID:29r8zKmxO: メテオは8止め
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 11:45 ID:XyaZZP200: SS9

の時代は終わったかもしれない。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 14:29 ID:qWmdD6tL0: SS10

時代の幕開けであった
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 17:49 ID:1csHeLkZ0: INT11上げればINT150になる！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 22:23 ID:AMAvNhy/0: JT12はみすとれすさんの特権
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 22:48 ID:1xUGFh9M0: おいwww前スレ1000www

1000 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/10/11(日) 22:21 ID:8YBXZ6EQ0
1000なら台風で♀HWのスカートがめくれてはわわはわわ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/11 22:49 ID:8YBXZ6EQ0: 初回SGはBOSS属性に14Hit
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 01:08 ID:fqBt/dWO0: BOSSへのSG
二回目以降は15HIT
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 10:21 ID:4Lxfly4e0: ウォロクの雑魚っぷりに絶望した
3次の中じゃぶっちぎりで一番使えないんじゃないのか？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 10:30 ID:VoVvOcrB0: ガスターで光った奴らはウォーロック来たら速攻消しそうだなｗ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 13:29 ID:SitWq/N10: AMPが現仕様になるまでは、HWも酷い扱いだったからな。
転生実装前からやってる人は、あまり気にせずに続けるでしょ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 13:34 ID:o5A5KsIH0: 名無しトールアヌでの養殖で需要あるよ！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 14:48 ID:CqE37H3V0: 絶望するのはまだ早いさ。

確かに韓国R仕様じゃウォーロックは救いようのない雑魚らしいけど
日本鯖じゃ韓国の仕様をそのまま適用する気はないらしいし場合によっては化けるかもしれんぞ？

例えば韓国R仕様からMATK公式を現在日本鯖仕様と同等に変更して、クールタイム制度を廃止するだけでも
全三次中でトップクラスの性能になるわけだし。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 15:03 ID:d40D+iwp0: まだ何も発表されてない段階で絶望も希望もあったもんじゃないだろ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 15:06 ID:eykPu+cN0: 発表されてないって事は無いだろ
Rタイプだと最弱なのは確かさ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 15:16 ID:LrcySYnX0: 毎日毎日俺らはパッチの～上で～転がされて～イヤになっちゃうよ♪
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 15:59 ID:Vb7abnfG0: 火力だけ見てもソーサラーのほうが3倍以上あるでしょ
歩くだけで4k連発、ほぼ詠唱なしで20kのスキルとかｗｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 16:07 ID:Lxa3pF1o0: まあこれからってことで
そのまんま来たら全力で引退
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 16:24 ID:/vNqqHZyO: そのままきたら、HW子のままではわわはわわ　するからいいんだ…
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 16:51 ID:epMkm5j70: 前スレ1000め……ID変わる直前にとんでもない置き土産を残していきやがった……っ！
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 17:13 ID:4Lxfly4e0: サイキックウェーブを下さい
代わりにステイシスあげるから

皿と魚はこれまでの職業コンセプト的にそのくらいの方が良いと思うんだけどなぁ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 18:12 ID:NwV16hte0: job50転職目指して時計2に篭っているマジなのですが
4～5回FWに当たっただけでクロックが死んでしまいます。

あまりにも続くのでテレポ連打で飛び回ってみたら
ArVを撃ってすぐハエ飛びする某職の方を発見しました。
5回遭遇した限り無詠唱でなくダメージも9kちょっとです。

たまたま集中が切れて撃ち漏らしたという状況にしては
連続でその場面に遭遇するのもおかしいし、食べかけの数も多過ぎます。

Int抑え目なので無駄撃ちになるFBのSPが厳しいです。
又、Dex初期値なので空FBの詠唱が終わるまで悲しいです。

この人がいる間だけ狩場を変えようと思うのですが
Lv53/41 素Int75,Agi22,Dex9のマジシャンが安全に狩れて
そこそこjobの美味しい場所はどこかありますでしょうか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 18:17 ID:pDErLzFJ0: >>29
土星かモスコ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 18:57 ID:sdSO6O9D0: 安全じゃなくても良いなら監獄でRoW持ってゾンプリ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 19:01 ID:k64Bluus0: 火力でも負けて、サポートでも負けるならwizの存在価値ってなんなんだよ・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 19:28 ID:DilMHG4S0: Wizが好きじゃダメなのか？
34 名前：29 投稿日：09/10/12 19:34 ID:NwV16hte0: >>30
モスコビアはクエをしていないので土星へ行ってみます。

>>31
すっかり気分が落ち込んでいるので多少危険でも気分転換に行ってみます。

有難うございました。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 19:55 ID:k8nWJWjZ0: カタコンが普通に良いよ
監獄はリビオとか硬すぎるし
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 20:14 ID:lfEK7bLU0: >>33
一応大火力がWIZの流れの売りなんだから、それが他の職に負けるのがコンセプト的にダメだろう。
ウォーロックは現状の弱さでもいいが、ソーサラーが強いのはおかしいって意味。

安くて低燃費が売りの軽買ったのに、後からスポーツカーがそれより更に安くて低燃費になったら納得できないだろ？
最初からスポーツカーが一番安くて低燃費なら誰も文句言わないが。
最初に決めた職特性ぐらい考えてスキル割り振れよと。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 20:21 ID:GupEnTBO0: 小学生みたいだぞｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 20:37 ID:JMgMKW0b0: jROに来る仕様の情報がないのに、あれこれ言うのは単なる妄想。
そのまま来るのは精々キャラグラとスキル名ぐらいだろ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 20:41 ID:ni6TsBxM0: 転生とか新２次がきたときも同じ流れだったな、懐かしいｗ
LKがありえない強さだったり、忍者の一閃がヤバスギとか思ってｲが
実際きてみたら、なかなかバランスとれてるしさ。

さすがに範囲はWizのお株だし、無属性範囲とかおかしいことにすぐ気づくよ。
そもそもあの仕様できたら、現状の狩場は一人ソロでよくなっちまうしな。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 21:33 ID:r7ymsISP0: Rはソロ前提になってんぞ
PTが組みづらい→じゃあソロ性能をあげよう（ｷﾘｯ
って逆方向に走ってる

修羅やジェネやソーサラーがLv150まで篭れる狩り場で楽々ソロしてる動画がすでに上がってる
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 21:39 ID:4Lxfly4e0: だが、R仕様でのウォーロックのスペックじゃ
上級狩り場じゃソロ狩りが成り立たない罠

他、三次はわりとやってけるみたいだけどねー
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 21:42 ID:j08WL53a0: 未実装スレあたりいけや
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 21:47 ID:L1g3Kk/I0: >>29
なんでもうAgiふってるの？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/12 21:54 ID:F2GC8cBq0: 転職したらセージになってしまうのではないのでしょうか？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 00:40 ID:c8Okt8mD0: だから現行Ｒ仕様のことを話しても無意味だと何度言えば・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 00:45 ID:p3jFwYYR0: >>29
マジ初心者なら真っ先にINTを99にしなさい
INT止めAGI振りはほとんど意味無い。マジシャン時代がマゾくなるだけ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 04:22 ID:TapvzNNI0: 今日はSakrayJに魚くるんだな
今のうちにやっとくか

　ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ!　ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!!
　　　　　　　　　　∞
　＼('A`)／＼('A`)／
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 04:51 ID:hqRXETbF0: ｳｫﾛｸは見た目が糞すぎていくら強くてもどうでもいい
うちの廃wiz娘の可愛さ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 04:55 ID:Chkbu1kC0: 見た目は全然ありだ。弱すぎるのが嫌だけど
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 04:57 ID:a8jlIfVX0: マジ娘が一番かわいい。

マジ娘＞Wiz娘＞ビグ・ザム＞＞（超えられない何か）＞＞バンザイっばんじゃいっぱゃんにﾞゃんじゃんじゃいぃぃっ！！
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 05:12 ID:TapvzNNI0: ｳﾙｾｰみさくら化すんな落ち着け

　　　　　　　∞
　　　　　　。ヽ^ﾉ｡
　　　 ≦::::…◎::≧
　　　　　　 /　ﾟ＼
.　　　　､／　　　　_|_　ﾌﾟﾁｯ
　　　　　　　　　　>>49
もー寝る
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 06:56 ID:1rMsV2Vq0: ウォーロックの見た目は三次の中じゃ相当良い方だと思う。全然OKだ。
そのかわり性能は突き抜けて一番低いけど。。。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 07:32 ID:8QhUpDbr0: ズボン⇔スカート切り替えシステムを実装してくれれば・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 09:52 ID:a8jlIfVX0: 僕は、短髪カタリナちゃん！
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:03 ID:aW8gsYpd0: ウォーロック、見た目が死ぬほど嫌だから、
どんな性能で実装されようが転生する気全くないのは希少種なんだろうか。

ROから可愛さとったら何残るよ・・・。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:12 ID:2bkuKpiL0: めずらしかないよ
あの王子さまロックがいやで転生しないバードを2人知ってる
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:21 ID:eV9+baaG0: ルック？
俺も持っているが、素鳥好きって少数派じゃね。
クラウンが万人に良いとは言わないが、バードは乞食にしか見えない…。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:37 ID:mOmnIFuV0: あのかぼちゃは転生2次の中で一番なりたくないな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 11:50 ID:2bkuKpiL0: ルックでしたｻｰｾﾝ
バードが好きなんじゃなくてクラウンになるのがイヤって理由らしい
大きな違いっつったらArVがあるかないかくらいだからな

日本独自R仕様はまだ検討中だからどうこう言っても仕方ないが
外見については要望送ってもいいかもな
変更される可能性がないではない
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 12:43 ID:I80FJ6Vm0: ♀WRはいいが♂は最低だな
Wiz→Hwiz（マント付けたノーマルスーツ）→WR（とげとげ戦士）とどんどん劣化してるぜ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 12:49 ID:UkEEF4UP0: でもウォーロック三次の中ではマシな部類だし
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 12:56 ID:V3/PiRDZ0: ましというか無難なだけ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 15:55 ID:CGCb19td0: サクライJに3次職体験プレイが来ました。
早くスキルを試してみたいのだけど、JOBレベル調整が出来ないので狩りしてEXP稼ぐしかなさそう。

軽くやってみた印象では
・グラフィックはマシな方。女ウォーロック座るとかわええｗ
・でも魔法使いっぽさはゼロ。
・バンザイモーションは思っていたより違和感ないけど、やっぱりかっこわるい。

もう少し報告出来るように、時間見つけてEXP稼いでくる。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:02 ID:CGCb19td0: ↑グラの話だけでごめん。未実装Wiki見れば分かることなのに・・・
光ってから大分経つので、かなりワクワクしてプレイしたものだから。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:07 ID:2zVkGD3v0: いやいや。そういう雰囲気がわからない人ばっかでもないだろし、気の向いた時に
雑感をざっくりと話してくれれば。
どうせ話題は山手線気味なんだし。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:08 ID:NXaoVF0x0: 詠唱開始時のバンザイはないな。だいぶマシ…マシなだけだけど
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:20 ID:+eObKDkA0: wikiでわかんないことを
バンザイ時杖はどこにある？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:22 ID:03Mxs3EF0: HWも詠唱モーションとスキルモーションのとき杖持ってなくね
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:22 ID:HMkaZr1G0: 詠唱発動のモーション時は武器ないだろう
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:25 ID:54fhhNPS0: 89/56のHWを使っているのですが、狭間ソロに関して質問です。
・INT99+34 DEX85+17 残り1のI>D(ブレス込み)
・+8sop、片方サイン、アイシラ頭、鎧各種付け替え、マスク固定なので女神巻物なし
この状態で人間と精霊は、SWの残りをミスしなければある程度倒せるようになったのですが、
・物質のEQは詠唱始まってしまったら範囲外に逃げるしかないのでしょうか？
・もうちょっとINT高ければAMPSG2セットでそもそも使われない？
・天使はテレポで近距離着地以外で倒す方法ありますか？
サクライ3次来た所申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:34 ID:CGCb19td0: >>67
モーションは杖無し。これはマジもWIZもHWも同じじゃないかな。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:34 ID:Nyv0BLhk0: 前スレの話題で、撃破率95%って話が出てたけど、これって100体のうち95体は
撃ち漏らすよってことなんだっけ？
俺は違う風に覚えてたわ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 16:37 ID:+eObKDkA0: >>68-71
そーいえばそうだった
AMPの杖振りモーションが頭に染み付いてるのかな・・・ｗ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:01 ID:1zMj399W0: ウォーロックで軽く遊んでみた

・・・お前ら、覚悟しとけよ
仕様変更されるといってもどこまで変更されるか不明瞭だしな・・・はぁ・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:04 ID:qQraJxP90: >>74
そう思うなら、SNSに意見書こうぜ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:13 ID:LCQ7zOJc0: >>70
物質のEQはアスムレイドアリスあっても一人で受けたら10k～13kぐらいは飛ぶ。
要するに普通のHWじゃほぼ即死。ゴスあればクソダメになるけど。
倒す以外に詠唱を止める方法はないから範囲外に逃げればいい。
発動トリガーはHPが19k以下になったとき、詠唱4秒ぐらい。

つーか物質は低MDEFだけど闇3。HWとは相性悪い。確殺ぐらい計算しろよ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:14 ID:yTcuiguU0: >>70
アイシラ発動してたら、詠唱と同時位にAMPSGで置いてれば逃げきれる。
間に合わないと思ったら射程外逃げてSW→SGにすれば良し。
EQ被弾はレイド、アリス、EC(SP41-60%の18%カット位)で1.8k*3HIT程度だったかな?
天使倒す方法は高LvIWでMM切れるまで封印とか(MM持続が30秒だったからIW6-7辺り
低LvIWでも索敵範囲外からIWで気付かれない様に接敵→足元IWでいける筈(MM使用条件が追跡中の筈だから
まぁ、俺はスロキャスがめんどくさいのでソロ時は天使スルーしてるな。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:14 ID:03Mxs3EF0: >>70
EQ詠唱始まったら7セル程度離れてSWを敷き、AMPSGを詠唱するのが無難です。
残HPがEQを使用する上限付近だった場合、
AMPSGフルヒットでも倒しきれないので。
たまにEQ詠唱されることなく倒せますが、運が良かっただけです。

物質はInt147でもAMPSG4～5発必要なので
基本EQは詠唱されると思っていたほうがいいです。

近くにテレポインしたとき以外の天使の狩り方ですが
天使と自分の間にIWの柵を形成し
天使に気づかれないように気をつけつつ直下IWでハメてから狩ります。
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□□氷□□□□□□□□□□□□□
□□□氷□□□□□□□□□□□□
□□□□氷□□□□□□□□□□□
□□□□□氷□□□□□□□□□□
□□□□□□氷□□□□□氷□□□
□□□□□□氷□□□□□氷□□□
□□魔□□□氷□□□□□天＜ﾊﾜﾜ
□□□□□□氷□□□□□氷□□□
□□□□□□氷□□□□□氷□□□
□□□□□氷□□□□□□□□□□
□□□□氷□□□□□□□□□□□
□□□氷□□□□□□□□□□□□
□□氷□□□□□□□□□□□□□
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79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 17:17 ID:yTcuiguU0: あれ？EQそんなにダメ貰ったっけ？
上記のアスム無しで死んだ事無かったけどな･･･
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 19:28 ID:iafVZfFIO: ♂WIZの印を切る？スキルモーションが一番好きです
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 20:38 ID:CRzhu0XW0: >>79

俺はHiMEでソロ時、アスムレイド悪魔盾深淵兜装備で6ｋ強だったな。
EQのダメは幅でも大きいのかねぇ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 21:08 ID:3itpZK66O: 今度はIW封鎖された天使に萌える時代がきたでござるか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 22:36 ID:1rMsV2Vq0: >>63

サクライJって韓国R仕様なん？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/13 23:13 ID:+AX/3MA70: >>83
すでにそう告知されてる。
ついでに韓国R仕様はこっちに実装されることはないから、
今回のサクライJの3次は「テスト」じゃなくて「1次テスト御苦労様」のご褒美的位置付け
85 名前：70 投稿日：09/10/14 00:26 ID:mrWjTHWu0: 遅れましたが皆さんありがとうございました。
頂いた情報を元に、色々試行錯誤してみようと思います。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 07:08 ID:juqLN33f0: プリペアでSW使うときってあります？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 07:26 ID:MRCmEMU20: トール狭間行くなら無いと話にならない。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 08:28 ID:P7RddRAUO: 名無しでも場合によっては保険として出す
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 08:45 ID:nwkNKM650: +8↑アリス魔力作りたいんだが
魔力書がもう売ってねえ／(^o^)＼俺終わった

そもそもおめーらアリス用の盾ってどうしてます？
石盾とかに刺すとINT147つらくない？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 09:30 ID:oG0451z+0: 2枚作ればいいじゃない

3枚目はV挿しにしたいけどなんだかんだで作ってない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 09:56 ID:nwkNKM650: その手があったか。

今日からまたアリスいじめる仕事が始まるお…
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 10:17 ID:tDJ5y2uy0: 俺はアリス石盾作ってHiWizでの壁の厚さに絶望してHiPri用になってしまった

HiWizは封印(身内名無し引き上げ専用)してHiPriでトール通ってる
あと一回何かでれば+4アリス魔力書が作れるんだ…
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 10:32 ID:pkDt60+GO: 転生祝いにみんなからD靴貰ったのだけど何を挿すかで悩む
汎用の金オシか緑ペロスか
HPだけでみればマタがトップでしたっけ？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 10:34 ID:nwkNKM650: HPならペロス
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 10:36 ID:NL8XsEKk0: 携帯でスレ検索もしたくない、前スレも読みたくないっつーんだったら物質スレで聞け
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 12:43 ID:49zr89UQ0: 過剰できないなら金にしとけ。
出血したときのSPR+5%はデカイぞ。もともとSPR高いから。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 14:11 ID:WVDxDnFm0: >>93
俺の鯖だと、緑ﾍﾟﾛｽが15Mもあるんだが
金ｵｼだと4Mぐらい
ﾍﾟﾛｽ挿しにするぐらいなら、ﾚｲﾄﾞ焔のマントと金ｵｼかﾏﾀのほうがいいんじゃないかと思う
すでに焔のマントもってるなら、ﾍﾟﾛｽかな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 14:43 ID:466SMgSh0: 監獄通いでリビオをSG滑り割りしてるんですが、
図２みたいに止まってしまうパターンで悩んでおります。

図１の火の位置にSG魔方陣の外周サークルが来るように置いて、発動時敵にSGが掠るよう意識してるんですが
上手くSG置けたと思っても滑ったり、滑らなかったりと結果がまちまちに。
鯖接続数が低い時にやると割と上手く滑るんですが、PM10時頃～11:00位だとFWの手前で結構止まってしまって追撃魔法唱えてしまう結果に。
ゾンプリの縦FWすり抜けみたいに鯖が重いと滑らない可能性もあるんでしょうかね？

何か上手く滑らせるコツがあればアドバイスお願いします。

図１　　　　　　　
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□炎炎火炎炎敵□□□□□
□□□魔□□□□□□□□□□□
　　　　　　　
図２
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□炎炎炎氷□□□□□□□
□□□魔□□□□□□□□□□□
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 15:13 ID:xH9T01/O0: はやおき
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 15:25 ID:tmmChKBJ0: リビオはプロボでよく立ち止まるからしょうがないんじゃないか？
SGの威力を上げてhit数を減らすのが確実かと。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 15:56 ID:Z7Uqr0+80: 滑ってこないのはプロボのせいだから不死服を着ると良いってここで聞いた
持ってないから実行してないけど
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 16:35 ID:Rcpdz7vrO: 鯖の状況にも依るからある程度はどうしようもないともいえる
少しでも改善するならSGのLvを上げて不死服だな。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 17:25 ID:xhneqHW6O: 最近、茨の杖の買いﾁｬが
多いんだがなんでた？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 17:26 ID:NL8XsEKk0: おまえのサバで売ってないか、高いからだろ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 18:02 ID:sAmIRVZt0: 誰かが欲しがってると追従するよな
買うほうも売るほうも
106 名前：98 投稿日：09/10/14 19:04 ID:466SMgSh0: >>99-102
そういうもんだと諦めるしかないようですね。
有り難うございました。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 22:50 ID:xNLbJKzK0: >>98
SGのかわりにAMPLoV、これなら簡単に倒せる。
INT120片方signでほぼ100%に近くなるはず。
未転生だったらすまない。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 01:06 ID:CoxRtgXZ0: >>98
後ろが安全で、人が居ない状況なら、ＳＧ打った後に
少し距離をとる感じで、後ろに下がるといい。
プロボの範囲外に出る様な感じ。
多少は楽になるけど、人の居ない村サバだから出来る事なのかしら。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 03:05 ID:xRCXLRE90: >>107
廃魔なら普通にAMPSGで3HITでリビオ落とせるやん
横湧きを考慮してもAMPSGのほうが絶対いい
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 03:39 ID:wrb1em120: TS10でいいじゃん
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 04:00 ID:EkQZ+8qQ0: 花カチュつけてHD連打でもいいんじゃね
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 04:04 ID:8YuubNfs0: つまり適当でいい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 04:10 ID:eYFUlPuo0: >>109
SG持ってないもので
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 04:50 ID:zTmBUpW70: 元の話がSG滑り割なのに自分がSG持ってないからってLov勧めるなよｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 06:56 ID:WwMuNWST0: 質問なんですけど
タナ7の鉄板臨時って廃WIZはAMPSGうってりゃいいんですか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 08:26 ID:Fd3dPRgvO: まず、棚の鉄板に廃魔の名はない。
あそこはペコ冠教砂砂支支が普通だと思う（90台なら砂支1ずつ）

行くならAMPSGとSWだな。7~80の廃プリはSW未取得な場合もあるので廃魔教授の役目。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 08:37 ID:WwMuNWST0: うちの鯖だと鉄板は廃魔スナなんです
ありがとうございました。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 09:14 ID:ZeEcwF0M0: 未だに廃摩が最低レベル臨時以外で鉄板の鯖ってあったんだ
一期鯖すべてと他に何カ所か知人いる鯖あるけど、廃魔が鉄板なんて聞いたことなかった
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 09:16 ID:WwMuNWST0: 名無しとトールも廃WIZは鉄板メンバーじゃないですか！
何言ってるんですか！
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 10:07 ID:G6ecaD/F0: 棚の話だろ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 10:13 ID:WwMuNWST0: 廃WIZは臨機応変な万能職ですからねぇ
攻撃一辺倒のスナは一人にして廃WIZを混ぜるのが一番安定するんですよ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 10:22 ID:qwm+jZ7r0: たまに出くわす絶望対策に砂砂よりもsbrか廃魔いれたほうが安定はする。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 11:06 ID:5lDdxcch0: 異世界のマヌクでHPペア狩りするときについて

基本HPで先行してSW　AMP仕込み済みからSGでやってるんだけど、
タタチョとウルトラギオペ様のタゲがこっち（HW）側に来る。
ヒルスリは岩盤ないからSW張ってれば取りあえず死なないけど、この2種はやばい。
SG詠唱中に岩盤→複数から殴られたらそれだけで死ぬことが。

装備はファブルINT鯖杖、黒縁、タバコ、闇Dローブ、ホド魔力書、イミューン焔、金D靴、Dリング+Sign
HP7800程でINTは料理こみ145、DEX128

そこで・・・
先行するHPに海賊短剣でもつけさせてダメージ与えればタゲは移らない？
ヒルスクキャンセルとかそんなことしてる間に死ぬ。詠唱中断してでもSW優先？
魔力書のカードを兄貴か熊に変えて、ギオペ刺しの鎧（Dローブとかはさすがに手が出ないけど）に変更したほうがいい？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 11:16 ID:WwMuNWST0: マヌクはSG狩りよりMS狩りのほうがよいですよ
MSでスタンしてくれますし氷割りをしなくてよくなるのでSWで安心してプリが自衛することができます
ガンバンで消されますがうろちょろしながら氷割るよりは全然楽です
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 11:34 ID:B1Y0beKG0: 七誌とかが来る前の90台タナ鉄板は
ペコHPHPスナHWだったな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 12:15 ID:mLq0NdQ3O: というかなんでﾎﾄﾞ盾なんだ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 12:45 ID:Xjqt2SiI0: マヌクペアでいこうとするなら、HP側も含めてFWを上手いこと使えないとしんどいと思われる。
SG中に出したければHPがFWスクロル使ったりね。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 15:55 ID:LV0b/mpQ0: ペアでMS狩りはないわ～
ガンバンだるすぎでしょ
FWうまく使うのが安全ですな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 16:30 ID:5lDdxcch0: 123です

今はお互い不慣れなので基本的にHPはSWから出ず、HLで氷割り。MBだとディレイでうっかりがあるので。
自分もSG後はSW展開して動かず割れる場合のみ叩いて割ってます。

SG出して敵が凍ってる間にFW斜め出しでHPは下がって待機、再度SGのほうがいいのかな

>>126
アリスとホドしか持ってないから…っていうのが理由。
動物と昆虫、どちらかからしか狙われないっていうなら3減盾でいいけど。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 17:57 ID:bowUtyDt0: >>109
AMPキャンセルSGの練習で使いまくってたけど3HIT確殺は楽だし時給も上がるな
リビオ1体を横や斜めFWで止めて残りの敵はQMで遅くしてAMPSGで一掃とかが出来るので
殲滅パターンにも自由度が上がるのがよかった
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 22:35 ID:8YuubNfs0: 効率狙うとリビオ4匹とかトレインするからQMしないと手間かかる。
んでAMPSGだと滑り割る必要がなくて効率アップ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 22:41 ID:2FFGxG1I0: 今更な話ですまないんだけど、トールの剣ガを倒すのにＩＷとＦＷを使った倒し方あるじゃないですか、
やり方は動画や解説見て分ったんだけど、いざ実践・・・と思ってもあんまり成功しない。

剣ガで練習するのは無茶だと思うので他の敵で練習したいのですが、何か練習しやすい敵っていませんかね？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 22:45 ID:EQqsY81P0: 時計↑４
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 22:50 ID:JchrQRWK0: コンロンの闘技場とかは？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 23:39 ID:EsvyKh/x0: 闘技場もそろそろmob増やして欲しいよね
過疎ってるんだし、BOSS系や低級MVP（もちろん経験値ドロップ無しで）
とか入れてくれたら良い練習になるんだけどなあ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 00:03 ID:xPxqdztzO: ｺﾝﾛﾝ闘技場でboss属性で射程2の魔剣なんかｵｽｽﾒ
プリが抱えてるｲﾒｰｼﾞでIWﾊﾒしてからやってみるといい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 00:17 ID:I1X0mlSg0: >>133->>136
ありがとうございました、今度そこへ行って練習してみようと思います。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 00:45 ID:L51Y8sX60: 斜め無双は4-2-3と覚えるといい。
プリの4歩後ろでプリの2セル下にIW、3セル下に二つ目のIW
FWは方角考えて5枚収まる位置に。こんだけ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 13:45 ID:mMiRipHP0: だいたい検証はおわったのでサクライJの報告
まず既存スキルから

FN > 基本スキル、SGより使いやすくトレイン狩りに必須。おまけでアイシラの効果も発動しやすい。
SD > 3次スキルの大半が対象指定範囲攻撃なのでSDが発動しまくる
　　　またINTカンストでもかなりSP使うので助かる

3次

ホワイトインプリズン > ボス無効。狩りじゃ使い道があまりない。対人用。無詠唱。スキル失敗時はクールタイムが発生しないので連打しまくれる。
ソウルエクスパンション > 微妙。ホワイトインプリズンでもたいしてダメージ入らない。高レベルは取る価値無し。
フロストミスティ > 範囲がかなり広いが足止めスキルにはならないのでソロじゃ使えない。PT用か？
ジャックフロスト > フロストミスティの確率でかかる状態以上「氷結」になった敵のみにあたる魔法。確殺概念が無いようなものなので使いづらい。
マーシュオブアビス > 詠唱があるので、無詠唱のQMの方がまし。対人でLP上の敵にかけるぐらいが使い道かと思われる。
リコグナイズドスペル > 神スキル。HWの価値がAMPなら、魚はリコグナイズドスペル。確殺コンボ安定。
シエナエクセクレイト > 範囲石化は強いが、狩りでは微妙。狩りならFNの方が使いやすい。「石化進行中」という状態異常は存在せず。いきなり「石化」になる。
ラディウス > これは必須。取らないとダメ。固定詠唱減少20%。説明通り、3次スキルの射程のみ伸びる。1～2次スキルの射程はそのまま。
ステイシス > 不明
ドレインライフ > 「無属性」魔法。撃ち漏らしにこれを使うと吸収回復して便利かと。
クリムゾンロック > これは魚のメイン魔法。MAX5推奨。凍結状態の敵に撃っても十分な威力を得られる。
ヘルインフェルノ > 微妙。テトラの前提のみ。使い道が無し。
コメット > リーディングスペルブックで連続撃ちが可能だがAMPが乗らないので微妙。離れるほど威力が減衰するためクリムゾンロックのほうが使いやすい。
チェインライトニング > AMPが1発目にしか乗らない。単体には4HIT。不発したり、ダブルヒットしたりすることがある。原理は不明。
アースストレイン > メインスキルその2。クリムゾンロックとアースストレインが基本になると思われる。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 13:49 ID:XnFCInod0: > チェインライトニング > AMPが1発目にしか乗らない。
ああ…
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 13:57 ID:mMiRipHP0: テトラボルテックス >
1発目のみAMPがかかる。よってリーディングスペルブックで無詠唱で撃つのが効果的だが
スキルポイント上、テトラ+スペルブック+リコグナイズドスペルが取れないのが痛い。
テトラを習得した場合、リコグナイズドスペルを取るとかなりポイントが逼迫するので諦めるのが一般的になるかと。
たしかに威力は高いが発動条件も厳しい。サモンボールを高レベルにする余裕もないので
Lv1の30秒で4個ためてすぐ撃つようなやり方になる。

サモンボール系&リリース >
AMPは全弾にかかる。威力は微妙なのでテトラ以外に使うことはないだろう。
リリースは、リーディングスペルブックの解放に必須。

リーディングスペルブック >
保存した魔法を無詠唱で発動可能。AMPは乗らない。
繋ぎ、もしくは追撃に使用するのが一番かと。
クールタイム無視により∞コメット可能。が、AMPが乗らないためクリムゾンロック連打するのがマシ。
使えるのはSG クリムゾンロック　アースストレイン　テトラぐらい。

フリージングスペル >
テトラやコメットを使うならLv5。
SG クリムゾン　アースストレインを使うならLv2で十分。

以上。
質問があれば受け付ける。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 14:05 ID:mMiRipHP0: なおこの仕様で来た場合、
対人寄りで狩りもできる魚作成志望の俺が取りたいとおもったスキルは

ラディウス3
リリース2
リコグナイズドスペル5
クリムゾンロック5
フロストミスティ1
シエナエクセクレイト5
アースストレイン5
マーシュオブアビス5
リーディングスペルブック1
フリージングスペル5

これでJOB48ぐらいかな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 14:48 ID:uGJHPTqw0: これからのソロはSW→FN→クリムゾンロック？に変わってくるのかな。

CLは使いづらそうだけど、ディレイないんだよね？
CL連鎖中にFN連打してるkROの動画があったけど、
消費SPがつらくなってくるんだろうか

前情報では、魔法ダメージのばらつきが少なくなったから
リコグナイズドスペルは微妙なんて予想がついてたけど、そこまで使えるのか
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 14:59 ID:jSxPh3wK0: 高火力単体攻撃が来て、ようやくSDが日の目を見るようになったのな。
昔からMS厨なんで期待してたクリムゾンロックが強いのは嬉しい限りだ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:01 ID:OOYVlk350: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1255259383/

上記のスレの意味を教えてください
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:08 ID:jEPES1Tx0: 他の3次の事を聞きたかったらそっち行けばいいよ

この１年でETと異世界しかUP着てないし
他に語る事もそうないだろ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:09 ID:n05n6MmR0: マジ娘Wiz娘のかわいさを語るスレも既にあるしな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:12 ID:biASSprl0: >>145
キモいなオマエ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:15 ID:pMSBZDAC0: >>145
そこテスターが集うスレな
サクライJやってない奴がスレに来て書かれても困るし(ROMは可)
そこで質問されても、教えてクン確定だから誰も反応しないよ

だから勘違いした誘導はやめてくれ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:17 ID:uGJHPTqw0: >>144
俺もMS厨だが、逆にコメットが糞使えなくてガッカリしたぞｗ
まぁあの極大魔法陣は魅力的ではある
ただ>>142見るとポイント足りなさ過ぎて泣ける
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:20 ID:nWdXcNlC0: 60になったら・・・極大魔法が使える！
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:22 ID:SLhi1Lnv0: ソウルエクスパンションが一番ガッカリスキルだった
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:40 ID:urHmeTwC0: bmがなくて死ぬほど辛い
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:01 ID:uGJHPTqw0: ホワイトインプリズンってボス以外なら完全無敵なのかな？
地面指定スキルの攻撃は受けるとか書いてあったけど、
FW引っかけてる敵にかけたらFWすりぬけてくる動画があった。

サモンスキル状態・リーディングスペルブック状態でのSPの減り方もようわからん・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:03 ID:2Drsijw30: これきたら、アリアウサギの耳当てのほうがダイアデムより強いか？

ウサギの耳当て[1]
【名称】ウサギの耳当て[1]
【系列】兜　【装備位置】上中段　【DEF】0　【MDEF】 0
【精錬】可　【スロット】1　【装備レベル制限】1
【破損】する【重量】 40
【装備】全ての職業　
【特殊効果】　物理攻撃で与えるダメージ + 4%、Matk + 4%。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:07 ID:uGJHPTqw0: 今まで通り、INTが繰り上がるならダイアデム、そうでなければ耳あて　だと思う
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:12 ID:gFK0DB810: 145ウサギよりは147ダークナイトセットのほうが強い予感
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:17 ID:2Drsijw30: よく見たらINT+1がないじゃん
２４個注文したのキャンセルしてくるわ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:29 ID:i5hQ8oif0: どんだけ早漏なんだよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:36 ID:peQU6Ta+0: 上の方でも書かれているけどクリムゾンロックとアースストレインが優秀なのはディレイの低さもある
そのお陰で初撃でFN→メインダメージとしてクリムゾンロックorアースストレイン→とどめにスペルブックからの無詠唱発動
このコンボでほとんどの敵が倒せるのが強み
撃破する時間も思う程にかからずサクサク倒せるよ

ただリーディングスペルブックの詠唱時間がそれなりなのでクリムゾンロック×2よりもコメット×1の方がいいかも
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 17:11 ID:r5IpqVX30: >>158
購入制限あるのに24個ってことはアマゾンのアカウント24個も作ったのか？ｗ

3次のサクライJはもう来ない仕様確定なんだから、
SNSとか専用スレあんだからそっちでやったら？
テストじゃなくて、将来性のないご褒美なんだからさ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 17:13 ID:L51Y8sX60: >>155
計算すると分かるが、
INT145-147クラスを狙うとなるとINT調整がかなりきつい。
とはいえ、通常の狩場（名無し鉄板くらい）ならばかなり強い。
あとワインでのINT140調整にはもってこいだと思う。

まあいずれにしてもCDのおまけだからかなり安く出回るだろう。
どんどんいらない子になっていくたれリーフに明日はあるのか。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 17:14 ID:2Drsijw30: >>161
セブンなら定価だが３個づつ買えるんだよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 17:21 ID:urHmeTwC0: Rは不死ボス14HITなくなってるね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 17:38 ID:dEYjUBqi0: >>155
どうなんだろね。ダイアデムほど使えるかは微妙だな
ダイアデムに乗り遅れた奴が、見た目こっちの方が良い&安いということで使うくらいじゃないか
INTが繰り上がるほうが強いは強いからね…

中盤(Int補正が14～15の頃、Base80台後半～90ちょっととか)
INT140調整で名無し行く場合などには重宝しそうだけど

Int補正が16あるいは完成の17になってくるとどうしても課金アイテムでInt145～147調整か
ワインorマステラ酒での140調整、あるいはアイテムなしでのInt133～135になってくるから
頭上中でInt+2のみってのはちょっと面倒

INT133うさ耳当てvsINT135アイシラタレリーフ黒縁では後者が強いし(DKセットは比べるまでもない)
INT145うさ耳当てvsINT147の場合、アイシラたれ黒縁と比べるとうさ耳のほうがわずかにMATK平均値が高いが
最低MATKがINT145のほうがかなり低い関係で、SG14Hit程度だと確殺力は変わらないかうさ耳のほうが低いくらい
DKセットINT147は無論もっと強い

結局、アイシラたれリーフ+黒縁という昔ながらの装備からINT2低くなってしまうハンデはさすがに如何ともしがたい
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 18:01 ID:uGJHPTqw0: >>161
最近RO関係のサイトとかスレはここ以外見てないから知らないんだけど、来ないの確定なの？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 18:03 ID:2Drsijw30: >>166
未実装スレの３をみてこい
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 18:13 ID:dEYjUBqi0: 料理でINT140調整も、うさ耳の出番ってなかなか難しそう。
基本INT+Job補正+SoPで129から140に調整する場合を考えると、
INT+6料理としても頭と盾でINT+5必要になってくる…
エリオットorマジコ使うならうさ耳を使っていける状態
マステラ酒もしかり。うさ耳は少し厳しそう
JobカンストWizがワインでI140調整する場合は楽だけど余生の付き合いにそこまでする?

料理なしの場合、INT133うさ耳vs135MATK増加なしは135のほうが強い。うさ耳は見た目専用。
育成途中のINT130とINT133の比較みたいな話になってきてしまうともう好きにしろというレベルだし

INT145調整の場合うさ耳悪くなさそうだが、たれ黒縁147から乗り換えるようなものでもない
育成中だと、廃装備でもないかぎりエリオット装備必要になってくるし、その場合ネクロの確殺力が変わらず

トールペアならフェン縛りが薄いので、JobカンストWizがマジコを使って、レイドつけたままInt145調整が可能
しかしやっぱりたれ黒縁I147とほぼ変わらず、DK黒縁にはもちろん及ばない。アデムだとI145でマジコ着る必要がない等…

ううーん…やっぱりINT上がらんのは微妙だよ。でもCD安いし買うかな…

アイシラの相場上がるほど強そうにも思えないからアイシラC騒ぎに参加するつもりもないし
ウンゴリ挿すとINT補正足りなくなるし困ったもんだ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 19:18 ID:L51Y8sX60: 上中段っていうのが上手い調整してるよね。
ダイアデムやDH黒縁が不要になるどころか強さが際立つっていう。
だからこその物理与ダメ+4%のオプションもつけてるんだろうけど。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 19:28 ID:urHmeTwC0: ほんとギリギリスレスレの装備出すよねｗ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 19:35 ID:urHmeTwC0: どうでもいい情報だけど

転生I-D2極で残り未振りの場合、
3次になるとIかDを103まで振れるお

Ｉ99-D56で止めておけば3次になってすぐ
Ｉ120まで一気に振れるお

こんなちょびっと上げてもまるで効果実感できないので
未振りはする意味ない気がしたお
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 19:49 ID:9Ap2NPxB0: INT20上がったところで大差ないからな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:02 ID:2Drsijw30: >>171
一層の事、I99-D1でよくね？
日本版R仕様が確定するまで怖くてDEX振れないわ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:09 ID:L51Y8sX60: ALL1でお座りオーラが正解だよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 20:43 ID:l9TSmyCN0: βに逆行してるぞ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 22:31 ID:y82MWOIG0: >>141
バンザーイは修正されてましたか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 22:36 ID:jEPES1Tx0: マンセーのままだろ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 23:53 ID:cXlg7rPY0: >>139
FN＝フロストノヴァとしてSD＝ソウルドレインでいいんだよね？
まず使わないスキルだからWiki見に行ってしまった。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 00:02 ID:DvOGdzOP0: 『使わない』だとッ？
ソウルドレインってのはな『使う』と心の中で思ったならッ！
その時既に行動は終わってるんだッ！
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 00:07 ID:Ab1+Oa4n0: 3次は消費SP多いから
SDが神になってる

常時リコグナイズドスペルでやるならなおさら必要
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 00:20 ID:L5IXq0vr0: 読書やサモンでSP減り続けるしなぁ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 02:19 ID:cgl7K7XI0: ウォーロックの動画見たけど、SGの凍結が何か変わってる？
常に３発ごとに凍るっていう法則が崩れてたような気がする。

俺が未実装Wiki見に行けばいいだけか…
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 02:36 ID:/01q6KNL0: 色々と仕様が違うから見に行って来い
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 08:19 ID:z/rVEUFs0: 廃WIZソロでMSが活躍できる狩場を教えてけろ
色々いってみたけどどこもSGでいいじゃんって結果になった(´･ω･｀)
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 08:54 ID:ud98NfBU0: >>184
その通り、SGでいい。
PTなら多少無理して使える場面があるけど、ソロで使える場面は多分ないと思う
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 09:00 ID:z/rVEUFs0: HD1しかないからハーピーFWMS狩りしてくるお(´･ω･｀)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:03 ID:9v1H3SgU0: DEX充分高ければリビオが滑らないよーとか気にする必要なくなるから
微妙に楽かもしれないが。。。
DEX充分高いハイウィズは監獄ソロしねーしなｗ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:05 ID:pGfbPXWA0: >>139

GFはどうだぃ？
与ダメとHIT間隔が修正されてかなりの良スキルになったと聞いたんだが
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:45 ID:AXyyAWYQ0: 発動中の行動、アイテム使用不可と被弾解除のペナが無ければなぁ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:55 ID:flQLu5Vj0: 甘党がGFキャンセルストーンカースとか変態な事して聖馬をソロで倒してたな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 13:18 ID:L5IXq0vr0: GF中はアイテム使えるでしょ。
ステイシス中はアイテム使えないとか書いてあったけどどうなんだろ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 13:40 ID:L5IXq0vr0: 間違えた、ホワイトインプリズン状態だ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 14:55 ID:zKKshGN/O: >>138
それだと剣の射程が2の時じゃないとできない
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 15:40 ID:9v1H3SgU0: １のときってあるの？
よく知らないや・・・
剣をななめにひっぱって自分から近づかずに壁に来ると
ハイプリから桂馬の位置にいるんじゃないの？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 15:46 ID:Uw3Qk1Hf0: 剣の挙動がおかしくて斜めするとずれてる事があるとかどっかのブログで見かけたが真相は定かではない
体感でもおかしいと感じたことはないな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:59 ID:EKYp+LjG0: GFはとにかく動けないのと被弾キャンセルがなぁ。
そんなデメリット大きい割に別にたいして強くもないし。
ヒット間隔が1秒じゃなく0.3sとかにでもなればデメリットに見合った強さなんだが。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:19 ID:tPXjSsTg0: MSはETのボス戦で使ってる
どうせSG発動中は次のスキル使えないし、AMPSGをじっと待つより無詠唱MSを嵐のごとく落とした方が
きっと威力があると信じて
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:39 ID:9v1H3SgU0: >>169
物理ダメ+4%があるからむしろ近接向きなのか。魔法向きではないな。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:43 ID:GINOjPov0: 物理は物理でクラシックハットに女神つけたらええやん。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:28 ID:E6By8PG70: ところで、皆はトールやななしの時回復剤何持って行ってる？
当たり前のようにｽﾘﾑ白Ｐ？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:46 ID:4tD4wk670: ななしで+7料理とかもってって重いときは白ｽﾘﾑ
じゃなかったら店白ぽでいいと気づいたつい最近
非常用ｲｸﾞ種１、赤ﾄｹﾞ実（SP用）10、白20、ジェームス30くらい
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:50 ID:1Ac5byTX0: 名無しはミルクだけど
トールは名声白スリム
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:50 ID:nBOiR8VJ0: 倉庫に1000以上のアロエ葉、ヒナレ葉がある
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 19:01 ID:tPXjSsTg0: Gv出ると無料配布されるWSPを使う俺
Gvで？
WSP貰って店売り白使う奴ですが何か
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 19:02 ID:io5CUHMK0: かっこいいなーあこがれちゃうなー
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 19:48 ID:Iwyh0Lkl0: >>202
milkｗｗｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 20:21 ID:ouVRsHVd0: てめえみるくなめてんのか
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 20:38 ID:DpbzZaeJ0: 色々出てると思うけど画質がいいWRペアx2動画＠JD
ttp://zoome.jp/e_rhapsody/diary/42
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 21:42 ID:5c6UBh+Y0: >>200
どっちもｱﾛｴ葉だな
名声WSPはどの職でも使ってない

LKだと名無しは自作黄色Pでﾄｰﾙは黄色Pと名声白Pかなー
旧狩場ならﾋﾅﾚで重量少な目にしてる
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 21:46 ID:L5IXq0vr0: >>208
これよくSPもつな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:15 ID:pGfbPXWA0: >>208
まともに詠唱ってほとんどしてないなぁ
そういうコンセプトでの狩ってるだけなのか？
それともリーディング使った方が効率的なのか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:51 ID:io5CUHMK0: アースストレインに関してはクールタイムが30秒もあるので、メインで連発するつもりならリーディング使っていくしかない
リーディング自体の詠唱は長いので、無意味に使っても効率はよくないが
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:06 ID:AXyyAWYQ0: まさかのAMPなし狩りが成立するとは
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 02:14 ID:uPvdSBdN0: そりゃAB*2、WL*2でやってりゃ、AMPに目をつぶることもできるさ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 02:17 ID:p5eQ+e+X0: AMPクリムゾンとかAMPアースとかやるとAMPはやっぱり強いよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 02:35 ID:Mhq8PBm20: Rは属性表かわってるから、氷像に火属性のクリムゾンロック撃ってもいいダメージでるんだっけ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 02:38 ID:p5eQ+e+X0: 四大属性については、火→水などの苦手属性は100-属性レベル*10％のダメージ
氷像は水1だから90％のダメージ
十分だな

未実装wikiのサクライJ属性テーブル
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%EA%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%A2%A5%EB%A5%C6%A5%B9%A5%C8#z2bd25de
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 06:03 ID:TvpGIZPV0: 属性テーブルまで斜め上修正されてんのかｗ
Wizにとっては良い修正のようだが…。
念を聖闇に対して強くするくらいでいいと思うんだがなー。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 07:33 ID:vgiXWmXC0: こんばんは
プリでWIZのお手伝いする事になったのですがその時の狩場でちょっと考えています
wizのスペックが
Lv92　INT99＞DEX
杖　骸骨orSOS
鎧　闇、風
靴　ソヒー
肩　レイドマフラ
頭　とんがり帽子、女神、忍びの巻物
アクセ　スピR　フェンイヤ、クリ　サインなし
プリのほうがV100＞I＝DのHPで
無形、ボス盾がありません
狩場の候補がSD4、PD4、名無し2Fとなっていますが
この定番以外で非公平3-5M以上出る場所とかはありますでしょうか？
トール、生体はプリのほうの装備の関係で無理となっています
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 07:34 ID:2EcUxKRl0: 名無し3
バンシーは凍結放置でおｋ

無理なら時計4
SG２かくでも3Mはでるだろ日公平だし
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 08:29 ID:6xEFW9yKO: 90台SD4のプリWIZの公平で教範入れて
3.8～4.2だから、非公平なら余裕かと
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 09:05 ID:0mwrAnjY0: >>217

横列が攻撃属性で縦列が防御属性？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 10:03 ID:5kkC+TJM0: つーかwizプリペアの場合、効率を左右するのはプリの腕
プリが前できる場所でしか狩れないんだから自分の腕でいける場所を考えて
そこから効率のいい場所を選定すりゃそれが一番効率がいい場所だろ
名無しオンリー育ちのゴミプリなら狩場が分からないのも無理はないが
ゴミプリで非公平しても・・・・・・・・・・効率悪いしな
お得意の名無し３にでもすれば？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 10:11 ID:vgiXWmXC0: すみません、ずっと亀1Fや地上ペアやゴツみのペアで転生してその後休止
最近復帰したばかりで今も昔も含めてほとんどwizと組む機会50回と無かったので聞きました
名無し3Fは何度か行きましたがネクロ抱えている時にwizのほうに沸くとTSでHPが9割
SWの切れ目が命の切れ目のうえにバンシー処理がきつかったので行かないようになりました
なによりも、ネクロがSG2発でほぼ落ちない事がきつすぎました

それに自分の腕でいける場所をといわれてもいった事が無ければ判断のしようがございません。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 10:27 ID:t0sHWdt50: >>224
効率だけで語るなら、PD4とか時計4が公平で最低3M前後は出る。非公平なら単純に倍にして大体6M付近か。
V専攻HPなら上記の狩場は、狩場に服盾合わせてありゃ眠くなるぐらい温い。
WIZの仕事の９割は【立ち位置を間違えずにSGを打つ】だけだから、よほどの能無しじゃない限り問題ない。
緊急時のSW自衛やFWでの剥がしが残りの一割。基本SGを設置するだけの簡単なお仕事です。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 10:27 ID:B261gQSq0: >>224
行った事の無いあなたでも3-5M出せるかどうかの判断を他人に委ねてるわけよ。
あなたに分からない事が何で他人にわかると思うのか？
判断が無理なら定番以外行く事をそもそも考えなくていい。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 10:43 ID:uhNIt1uB0: >>224
でてないところで言うと
SD5　INT126あれば4Mはでそう
廃屋　今なら人靴とｱｳﾑﾄﾞﾗ1個つけて　3.2～4Mはでそう
亀D2　2～3.5Mぐらい　料理使えばもっと伸びる
ｹﾞﾌｪﾆｱ01　深淵は凍結放置　ひたすら梟SG　ﾍﾟｱしたことないからわからんけど3～4Ｍはでるんじゃないかな
氷D2　ｽﾉｳｱｰLAJT確殺狩り　3Mぐらいはでる
生体2　2～3Ｍ
FD5F 2～3M
ｹﾞﾌｪﾝAD 4～6
ﾌｪｲAD　3～5

乗ってないところで言うとだいたいここぐらいかなー？
生体はダメって言われたけど、3Fの話だよね？
2Fは今AXDOPもいないし、割と穴場だったりする
あとADは入れるかどうかわからないけど、非公平なら今でもおいしいですよ
ちなみに、お勧めはSD5とｹﾞﾌｪﾆｱ01です。ｹﾞﾌｪﾆｱはいつでも貸切なんで、人多い鯖なら安定して効率出せると思う
SD5は人多いと下がっちゃうから、もしかしたら微妙かもしれない
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 10:53 ID:noH7ncSI0: やれやれ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 11:12 ID:vJlBw8pP0: ゲフェADも基本人居ないからミニデモ放置とかでもっと伸びそうだな
あとWBの有無とか
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 11:14 ID:eZ3vT7Ht0: IWドレインライフとかおかしいだろあれ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 11:54 ID:/V8bx3L00: 支援ステのプリでもTU10あればPD4で5-6M出るからなあ
TU特化プリで公平すればWizがお座りしてても時給3M出るんじゃないかな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 13:15 ID:GGjzSSCN0: >>230
あれやっぱりIWにダメ与えてHP吸い取ってんのか？
ぼっちには物凄いありがたい話だ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 13:50 ID:9VroMGqp0: >>219
思うに一緒に色々な狩場行って相談して
お互いが楽しく、効率出る場所が長続きすると思うよ。
城で非公平で2M程度でもレア狙えるし、
時計4も上であがってるけどC狙いつつ自給3Mは硬いと思う。

そもそも一緒に遊んでくれるプリさんがいるだけで
うらやましすぎてしねるorz
万年ソロ監獄HiWiz94歳(´・ω・｀)
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:09 ID:2EcUxKRl0: ちょっと聞きたいんだけど
遊臨時で廃WIｚって本気で狩りしたらだめなの？
レーサーGの人が遊臨主催してて行き先がゲフェADだったんだ
んで俺いったことなかったから入ってみたんだけど
12人公平PTになって俺は臨時事態も久しぶりだったから課金料理食べてうっしゃーやるぜーってかんじで
AMPSGとかぶっぱなしまくってたんだが
なんかアサとかハンターの人がやることないとか途中で言い出し始めて
リーダーの人がWIZさん空気呼んでねｗとかなんかいきなり悪人扱いされて俺はなんでそんな言われしなきゃならんのだって思って
イラついたからギルド自分から脱退してその場にいた11人全員ぶっころして帰った
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:17 ID:kaNr2OK20: ぶっ殺したならもう済んだ話だろ。いいじゃんそれで。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:19 ID:2EcUxKRl0: 今後のために聞いておきたいんです
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:22 ID:57vqjL120: もう遊臨には入れないだろうから心配しなくていいよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:24 ID:m5UPC+SC0: よく覚えとけ
魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でもただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…
少なくともオレはアバンと組んでた時にゃそうしてたぜ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:31 ID:kaNr2OK20: ところで>>1のスキルシミュレータの下に
「　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照」
って文章がついてたんだけど、数スレ前から消えてるのはなんで？

消すなら消すでいいけど、無駄に2行も改行しないでほしい。なんか気持ち悪い
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:57 ID:eZ3vT7Ht0: アサとハンターやることないとかどんだけ雑魚だよｗｗｗ
EDPSrbとか無ディレイDSとかあるっしょｗｗｗしらねーけどｗｗｗｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 16:19 ID:0mwrAnjY0: >>232
けど、ドレインライフってクールタイムが10秒もあるからな
あっちじゃヒルクリで600～800くらい回復してるし、
普通にヒールした方が遥かに早いと思うぞ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 16:27 ID:kaNr2OK20: クールタイムは1秒か2秒くらいに減少したし普通のディレイも全然ないよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8523637

肉球のアイコンになるから分かりやすい
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 17:04 ID:0mwrAnjY0: なるほど
けど、それでもやっぱヒールの方が早くね？
詠唱長いしIWおかなきゃならんし
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 17:45 ID:eZ3vT7Ht0: Wizはスキルポイントが何かと足りなくなるからねえ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:40 ID:itkH0uUR0: EDPSrb（笑
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:52 ID:9VroMGqp0: 今度11月に発売されるパッケ品だけど
黒蛇王の帽子ってどうだろ？

後、アイシラC買ったけどパッケくるまで
寝かせておいたほうがいいよな？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 19:53 ID:w5VGTCkA0: まあ遊臨だったら危ない場面以外ではＦＢかなんかで
適当に遊ぶのが吉だと思うが
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 20:06 ID:pktQjjhX0: >>245
超スレチだからどうでも良いが
RはSbrにEDPのるぞ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 20:20 ID:TbI+PXkR0: どうせ釣りだろ。こんな気持ち悪い質問。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 22:03 ID:Fi0T2tL10: >>221　>>225
>>227　>>229
どうもありがとうございます
2-3M
亀D2　生体2F　FD5F　城2F　氷D2F
3M～
SD5　ゲフェニア　PD4　時計4　ゲフェAD　フェイAD　
という事ですね
色々いってみようと思います

>>233
RO短歌
ふっきした　残っていた友　ただ一人　ひとりさびしや　オーラハイプリ
字足らず？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 22:30 ID:ruUDTMWn0: 質問なんですが、アヌビスSWSG狩りしていてノックバックの具合が悪いと
SBが遠距離扱い？になってSW貫通することないですか？
位置ずれには気をつけているんですが、何度もHITするものでして
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 22:51 ID:kaNr2OK20: うるせえ！
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 22:57 ID:9TqXp4ky0: >>251
それwikiのどこかに書いてある気がした。
貫通することはあるよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 23:12 ID:/U05rALf0: 発動→ノックバック→ダメージ
の順番で発生して間が3マスあいてたらMobスキル全部遠距離扱いになる、だったはず
FWでなったのはみたことないがSGとかでそこそこよくあると思う
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 23:33 ID:ruUDTMWn0: >>253>>254
ありがとうございます。
壁背にできるピラ地下なんかだとアヌビスも離れないみたいで安定してました。
ピラ４に背伸びしたのですが、SB即死する内はやめておくようにします
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 00:15 ID:6wBXKCPy0: 何回その話題繰り返してんだよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 01:12 ID:lqOn58Gj0: 歴史は繰り返される
そう、アヌビスがこの世から去らぬ限り・・・
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 01:46 ID:mfPcNEp10: アヌビスが去らぬ限りとか言うな！
全ＴＵプリが泣くだろうｗ

まあ、これだけではなんなので

狩場　　ＳＤ４
時間　　２０時～１Ｈ
Ｉ＞Ｄ＞Ｖプリと公平狩
ＬＶ８６
素ステ　ＩＮＴ９９＞ＤＥＸ７０
杖　　　+7ＩＮＴ鯖杖　　　（ネクロｃ）
頭　　　+4バールーンハット（アイシラｃ）
中段　　黒縁眼鏡
下段　　忍び巻物
体　　　+7フォーマルスーツ（バースリｃ）
肩　　　+7鯖マント
盾　　　+4魔力書　　　　　（ホドレムリンｃ）
靴　　　+7シューズ　　　　（エギラｃ）

時給　教範とか靴とか無しで２．５Ｍぐらい
　　　っえ？時給が低いって？？？
　　　みんな補正かかりすぎだよ実際こんなもんです。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 01:49 ID:934tfBCG0: まあ混み具合でそのぐらいになるよな
だから時給報告には鯖も書かないと意味が無い
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 01:55 ID:mfPcNEp10: あぁ～鯖名もだったか
Ｔの付く過疎鯖です。
ＰＴはＷｉｚペア２
　　　ハムペア１
　　　ＴＵプリ・・・
　　　※数え切れない５名↑はいる感じ
ぐらいですね～
たまにＡＧＩソロ騎士さんとかもいますね～
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 02:02 ID:6wBXKCPy0: 80代素Wizなら皆そんなもんだよ。
靴は、即死しないとはいっても、今後のために
エギラよりマタくらいにしたほうがいいとは思うけど
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 02:17 ID:yvuu/rV+0: 今時靴なんて使い分ければいいんじゃないの
昔みたいにエギラ挿しちゃった人vsマタ挿しちゃった人のBBSバトルになるほど
靴にこまってるわけでもなし

組む相手によってエギラとマタ使い分けてたな
上手くてがんがん進む人ならエギラだし
ちょっと進行がおぼつかなくてたまに無理矢理SG通す必要がある場合はマタ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 02:23 ID:mGv+4InU0: 詠唱速度のこともあるし、何よりSD4は徒歩わりとだるいから2.5程度なもんだろう。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 02:54 ID:XS78o8oO0: SP切れるならエギラでそうでなきゃマタでいいんじゃね？
旨かろうがSP切れなきゃエギラは必要ないし
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 04:28 ID:rA+tdnSl0: 即死とか出血がなきゃエギラは優秀だと思う
EC的な意味で
盲目的にHP増強靴履いてる人は1度騙されたと思って試して欲しい！
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 06:18 ID:NCgaKcyZ0: GvでGFを実用的な運用ってどんな風に使うのがいいんでしょうか？
ちなみにうちの鯖には金ゴキ持ちのチェイスマスターはいません。
20人前後の小規模同盟でFEメインでHWは２～３人といったところです。
あと、エンペを攻撃できる事には特に魅力を感じません。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 06:46 ID:oRJHvH2I0: 靴は状況に合わせて
エギラ、緑ぺロスと使い分けている俺が最強
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 06:56 ID:dsK3Em0k0: SP問題で俺も聞きたいんだけど名無し臨時でSPかつかつになる
前廃聖2鳥廃魔の5人でEC無しでやっててもすぐに500~600あたりをさまよいだす
でもまあ出血喰らわない限りきれることはないんだけどさ

装備はSP系の装備一切無しで頭アイシラで靴は緑ペロス
皆もこんなもん？何が悪いんだろう・・・。
INT140Dサイン+8SOP巻物でネクロはAMPSG10で残ったらJTでかくさつかな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 07:42 ID:6k5/6ayG0: >>266
長射程を生かしてバリケ戦の時後方からブラギ岩盤GF連打。
ブラギあればGF5個ぐらい余裕で置けるし、岩盤はGF中でも発動するからドンドンLP削ってGFしてればいい。
バリケをグリムで炙ろうとしているAXとかも掘り起こせるしな。
献身貫通だから結構なに食らってるか分からなくて死んだりする奴もいる。

超持ちかステがVIT型なら最高に使いこなせる。
いくら射程が長いといっても、スクリの届かないような後ろからではバリケすれすれぐらいしか届かないからな。
勿論献身も必要。
攻撃は大魔法かASとかぐらいしか食らわない距離だが、GFはダメ食らうと解除されるからな。
教授殺して一時的でもLPが無い時にバリケ裏をGFで埋めると面白いぐらい逃げたり死んだりしていく。
掘り起こされる・固定ダメージ・ASPD低下・献身貫通　と結構うざいからな。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 08:25 ID:NCgaKcyZ0: なるほど、SEではバリケ戦で使えるのですね。
しかしSEには半年に数回いく程度なので
FEで使いこなせる方法ってないでしょうか？
ステは一応VIT80予定です
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 08:54 ID:XFNG2/hF0: >>268
俺もSPきついけど常時5～600ってことはないな。MS連打するとSPかなり減るね。
SP余ってるやつはみんな金ｵｼじゃないかなと思っている。
それか課金料理で145だなー　ほとんどSG1会で終わるしやっぱりSP消費量はサガって楽だね。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 09:00 ID:lqOn58Gj0: スクワットしてねぇんじゃねーの
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 09:08 ID:h448eflL0: 140～147で行った感想だけど
147でも進みが速くて湧きがいいとSPカツカツ
実際に切れることはほとんどないが
ECを使わないまま過ごすことがある
靴が金オシなんで、これがSP回復増強効果のない靴で
140くらいだときついんじゃなかろうかと思う
スキルはAMPSGFWFBを使うくらい
実際に回復財叩いたのはオーラまでに5回くらい
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 09:10 ID:AW9Be3Q30: >>270
FEならWPに重ねるくらい
もちろんはSEでもWP防衛するならそれなりに優秀なのは変わらないけど
HWが2~3人だとGFの出番はないかもしれない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 09:29 ID:GJH/uOe40: スクワット、出血したらレモンかじる、イグ類（俺はレモン20、イグ種1常時持ち歩き）
エギラシューズ持って行くとか

身内で140調整追撃少し入れれば落ちるって知ってるなら
サンク当てやヒール砲やLA1回入れて貰えば良いだけど臨時だと無理だな
話せばやってくれる場合も有るので相談しとくとか

俺は135-140で行くならAMPSG→7HIT位したら通常SG詠唱で倒してる
残るか残らないか確認しながらやってるのはテンポが凄く悪い

バンシー入りならAMPSG*2回（きちんと割ってくれてたら残らない）
バンシー1匹で残るならハズレ認定してる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 09:44 ID:dsK3Em0k0: >>271
金オシですか～
今はD肩と一緒にペロスD靴使ってるんですが
これはもともとGv装備を流用してるだけなんで
名無しのために新たに金オシD靴を作ろうかなーと思ってたんですが
ほいほいと購入できるほど安いものでもないので検討中なんです

>>272
はい・・・してません・・・
中々する暇がないってのもあるんですが

>>273
147か～高いですねぇ
今はワイン食べて140なんですが課金料理はまだちょっと勿体無く感じてまして・・・

>>275
他のエギラ靴を履き替えは私も考えました
けどDセットと併用+ペロスCのHP差分で持ち替えをするとHPが減ったりしちゃうので
プリさんに嫌がられたりしないかな～って思ったりします

名無しは臨時オンリーでAMPSGで死ぬ確率は半々ってところですかねぇ
対バンシーはプリさんが両方LA連打してたりすると誰も割らなかったり～ってこともあったりします
自分としては狩場に行く前に色々言えればいいんですが
色々言っちゃうとうざがられたりするかな～って思いがあるので言い出せなかったりします(´･ω･｀)
僕だってまだ狩り初めてもないのに「WIZさんはあーしてこーしてこのときはこーしてください」
とか言われちゃうとムッとすると思うので・・・。臨時って難しいですよね。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 09:49 ID:NCgaKcyZ0: >>274
やはりFEでは微妙ですか
前提のSPRとMCごと切っちゃって他に回そうと思います
ありがとうございました
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 12:08 ID:6a/ZFc7h0: 30m(うちの鯖換算）する金D靴を緑D靴と別に作るくらいなら
俺はカボチャパイを20000個作るわ。
1hで50個も使わないから400時間以上持つ。
その前に間違いなく光る。

廃WIZはパイを叩くことに慣れるべき。
砂みたいにドカ食いするわけじゃないし、大したコストじゃないぞ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 12:27 ID:dsRCRIVGO: 名無しとかスクワットする暇だらけだろ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 12:34 ID:aCe6znu80: SGの後に座ればいいじゃん
何かやろうとしたらAMP切れるんだし
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 12:35 ID:yvuu/rV+0: Ins遠いよなあ
変な形のキーボードとかたまに売ってるけどああいうのだと楽になるのだろうか
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 12:38 ID:atelED3U0: 俺はマウスサイドボタンにInsいれてるけど
キー配置変換ソフトで無変換とかとInsかえたらいいんじゃね？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 12:38 ID:fViWpVT/0: マウスにキー割り当てれば良いじゃん
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 12:38 ID:nYwYbgkK0: エモに登録すればいいじゃん…
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 13:49 ID:AW9Be3Q30: 最近はbmのせいもあってか支援要請もsp要請もエモに2種類ずつ登録しておくようになったな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 13:52 ID:yvuu/rV+0: 俺はたまに意味のない発言を挟んでおく。
それなら連続してryとか言われないので各要請は1種類ですむ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 14:04 ID:BkeW1PL90: とうとううちの鯖で10M未満のアイシラ見かけなくなったな
10M切ってる内に買っておけばよかったorz

これはうさぎの耳当てのせいなのかな？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 14:11 ID:/vYTdK1r0: ダークネスヘルムのせい
ＩＮＴ+2ＭＡＴＫ+2％の中下段装備
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 14:12 ID:/vYTdK1r0: ちなみに上のは間違いだよ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 14:18 ID:yvuu/rV+0: うさ耳当ては弱いことが発覚してるからな

ダークネスセットも、実際上位狩り場の確殺が変わるわけでもないので
そんなに変わらないのかな？と読んだんだが違ったようだ

くじみたいな不確実なものじゃなくて、買えば必ず手に入るというのは
事前に用意しておく奴が多いってことなんだろうな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 15:44 ID:56SG0cIHO: 8Mでも売れ残ってる…

てか聖域2に必死な廃渦来過ぎw
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:40 ID:qHTItfCT0: ダークネスヘルムだと既存のたれリーフ＋黒縁メガネでINT145DSignの層が
リーフの交換だけでINT145女神DSignに出来るからね。
お手軽な上にDEFもあげられるのは重要。

しかしINT145DSign以上が必要なのはトール名無しの少人数狩りくらいだと思うんだが
実際は狩ってる奴は少ない気はするな。宝の持ち腐れすぎ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:44 ID:yHZdqChP0: そこまで突き詰めなくても、たれリーフよりちょっと上の装備を目指したい、
でも皇帝やダイアデムは高すぎる、って層には魅力的だと思うけどね。
パッケ品だからどんなに高くても10Mちょいには収まるだろうから。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:57 ID:7Jim5Bxm0: 発表されてからしばらくはアイシラｃ高騰してたけど、
最近息切れしてきたのか下がってきたなぁ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:59 ID:AW9Be3Q30: エルダー挿し装備がアイシラの登場で二束三文になったように
アリアたれリーフもそうなりそうだ
ましてや黒蛇王の帽子も同時に出回るからな…
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 17:58 ID:mifvfD6K0: >>295
黒蛇王がINT+2DEX-2ってこと忘れてないか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 19:05 ID:h0d6lzXo0: >>292
トールペアHWのA～B級装備の総額に泣いた

アリス魔力（＋4じゃないょ）固定とかSルシウス（火属性）とか

「（こんなに金がかかるなら）他のキャラ育てるだろ9割以上は！」と俺だけは思った。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 19:17 ID:/vYTdK1r0: 高レベルになると専用装備化が顕著になっていくのは仕方がない
Q深淵SP軽減装備満載砂とか狭間特化ケンセイとかｲﾝｷｭたれSP増加満載王とか
特定狩場の最高火力張る職はやっぱり金かかるよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 19:22 ID:yHZdqChP0: 金突っ込む先探せばどの職だっていくらでもあるもんだよね。
そのトール用装備だって、必須だからそろえましたじゃなくて、
こんだけお金あるからここまでのものをそろえましたってだけでしょ。
同じ人が別職やってたら同じくらい金かけた別職用装備がそろってるだけだよｗ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 20:30 ID:6wBXKCPy0: エルダサングラスなんてその最たるものだな
ソロ120で馬鹿みたいに回復した時代のことは知らんけど
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 20:34 ID:fG5HvkU00: ピアレスも昔はそうだったな
詠唱縮まった
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 20:42 ID:MNdhCQjc0: ピアレスって昔、5年位前は100k程度だったのに、今じゃ2M3Mか？
性能落ちたのに値段上がったな。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 20:44 ID:wgerp11S0: 狭間やETでステで耐性得られないキャラの必須装備になってる上に
マルドゥーク狩る人が少ないからね
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 22:44 ID:9rvZ0fG/0: 花カチュってHD多様する狩場だとかなり強いんだな
ミョグェ倒す時にInt120だとHD3回必要だったのに、花カチュでHD2回になって安定度かなり増したわ
ただ未刺しだからアイシラ発動しなくて切ない

アイシラ刺せば良いだろって? HD使う狩場が少なすぎてちょっと…
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 23:39 ID:Z210w7w40: >>297
投資しただけリターンもあるからな。
剣ｃとかオル手出ればすぐ取り返せる。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 00:24 ID:EpoUqZ0O0: >>304
花カチュは異世界←で狩る時に、蜂退治用にも使いやすいよ。
アイシラと天秤にかけるなら微妙な感じではあるけど・・

まぁ結局はアイシラ刺せば良いと思うよ！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 00:38 ID:Hdtgan5v0: >>304
+9にして香取マジオヌヌメ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 00:41 ID:71HrReDR0: +7でカトリなら持ってるけど、+5で十分よ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 02:22 ID:90fA3JvD0: 割と本気で花カチュにカトリｃ挿そうとしてるんだけど
HD詠唱短縮とカトリの詠唱短縮って乗算、加算？
シロマと同じ仕様かな？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 04:34 ID:49ZoH9reO: 携帯から失礼！
今ＰＤ４の臨時に行ってきたら貸し切りで凄い美味しかったから報告。

古鯖ＰＤ４ペア

素プリさん９０Ｉ＞Ｄ＞Ｖ型アコセット

自分ＨＷ９７Ｉ＝Ｄ９９
矢りんご、ﾀﾞｰｸﾈｽｱｲｽﾞ、巻物
＋７茨の杖、抵抗の魔力書、闇ｵﾙ服、ｲﾐｭﾝ焔のﾏﾝﾄ、ｸﾞﾘｰﾝＶ靴、Ｗﾆﾝｸﾞﾛ、持ちかえSign

使用アイテム
一つ２００Ｋで買った＋１０ＤＥＸとＩＮＴ料理を３つづつ。

狩り時間１ｈ
５、６Ｍｅｘｐ／ＪＯＢは６７で３％上昇

常にどこかに敵がいるので、ＡＭＰ→（サフラ３）→ＳＧ１０
ＳＧ出てる間に動き回って掻き集めたりした。
アヌを同時に４～５匹巻き込むのもざらなのでノックバックうまく操作するのがコツ。

素プリさんに美味しい思いしてもらえてよかった臨時でした。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 05:34 ID:kbPoIJd30: ＷＩＺ入れたＰＴで金稼ぎにいくなら、経験値効率無視した場合何処がいいんだろう。
なつかしの城２とか時計４かな？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 05:58 ID:tNu8USJ20: >>311
ノーグも結構いいよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 06:12 ID:/e5OrfH20: ありの巣がいいよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 07:55 ID:14WQLKnq0: 花カチュくらいならエルダで十分かなと思うけど・・・。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 08:13 ID:MnwoUkK7O: さすがにエルダはもったいないなぁ。

借り物+8カトリと自前+4アイシラを試したが
生体みたいにHD以外も多用する場所だとアイシラ固定が楽で、
単純にHD連打する場所ならカトリがよかった。

別のアイシラと付け替え出来ればいいんだろうけど
ショトカたりねっす
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 08:37 ID:cwZcsfET0: PD4にアコセって良く聞くけどなにがしたいん
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 08:52 ID:mzmR37Fv0: SB喰らって死にたいんだろ
HWが>>310くらいのスペックになるとプリ側はほとんどデコイだよね。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 09:15 ID:ZIdkfpRqO: めんどくさいからってアコセでくるHP居るわ
俺も今度めんどくさいからSGしないねって言ってみようと思う
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 09:39 ID:b6BRhCbi0: 花カチュはET用にマル刺してるわ

アイシラも欲しいといえば欲しいがうさぎの耳当て待ちでいいかなと
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 09:57 ID:Hdtgan5v0: >>316
ｱｺｾに金使いすぎて装備ないだけか
ｱｺｾ信者なだけだ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 10:26 ID:mzmR37Fv0: >>307
カトリｃで思い出したけどあれって+9以上でMATK+2%なんだよな。
今度出るダークネスヘルムだとJOB70でエリオット無しでINT147に出来るから
頭のアイシラをカトリにしてダークネスヘルムを+9にして
エリオット持ち替えにするとダイアデム超えられるな。

・・・と思ったけどアガヴダイアデムエリオットでINT147の方が強いや。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 11:47 ID:71HrReDR0: >>316
プリ：何言ってるんですか、ミノは悪魔じゃないですか～
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 11:49 ID:71HrReDR0: しまった、それはSD4だったorz
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 11:58 ID:TJiDeeOb0: よくあんな糞重い料理6つも持っていけたなｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 12:02 ID:Rjn+1N2u0: マル挿しをET用に作ったら違いが判るほど強いな
ペアとか少人数で行く人ならお勧め
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 12:49 ID:cv3c1g7L0: 俺は蜂用にアイシラ花カチュを作った
マル挿しもあると便利なんだがなぁ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 15:16 ID:Cc7t8eOcO: メンテで暇だから久々にヤファをLoV一確する動画見てたんだが
やっぱあの人見るとHW光らせたくなるなー、ステが訳わからんが…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 15:29 ID:stuh8/hl0: 黒蛇王帽子は悪くない。
でも、MATK+2％の効果を得るには黒メガネとセットでなければならない。
つまりHWにとっては事実上の上中段装備。（セットならINT+2）

ということは、JOB70ならINT調整を考えてもダイアデム先生が依然最終装備。
だから価格も高い。
（+9黒蛇王なら最終足り得るけども）

「要するに癌がクジで儲けるフラグをまだ残してるという事。」

今度はいつかもわからないし、A賞とかぶっとんだ設定になりかねんけど。
※B賞に格上げされてからは、確率的にはもはや事実上のA賞だったけど・・・

そう考えると、黒蛇王帽子はある程度で収まりそうだけどね。
使いまわしがあるから高くなるのかねー。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 15:37 ID:Krk6pB/p0: ダークネスセットだろ。黒蛇王はまた別の装備

とっくの昔に出てる表を転載するが上中でアイシラ挿した場合
ダークネスセット INT+4 MATK+2%
ダイアデム INT+3 MATK+3%
うさ耳当て INT+2 MATK+4%

INT1頭+黒縁 INT+4 MATK+0%
INT1頭+女神 INT+3 MATK+2%
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 15:43 ID:stuh8/hl0: >>329

ホントすいません。
盛大に間違えていました。。
ダークネスセットですね。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 15:43 ID:VMVaIbqH0: >>328
うちのグラリスさんは最終装備じゃないのか
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 15:47 ID:Krk6pB/p0: で、INTのきりが良い場合はMATK倍率が高いほうが強いが、
INTが繰り上がるならINTが繰り上がるほうが強い。それだけのこと。はるか昔からガイシュツ。

(ちなみにうさ耳当ては、古くさいINT1頭+黒縁と比べてすら弱いことがわかっている。)

ダークネスセットとダイアデムの比較だと、INT1の差があるから正確には比べられないが
INTが繰り上がるならryなので、各自、有効活用できるだろう。
INT147達成の装備の自由度が上がることから歓迎したいな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 15:51 ID:F4l9g6mA0: 何度も言われてるだろうけど

ステータス的には歓迎するが
見た目の組み合わせは勘弁して欲しいな

ダイアデムが普通に見える
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 16:03 ID:Krk6pB/p0: あと、これが出てしまったことで、エルダ中段が差がつかない組み合わせがさらに増えちゃったね

INT1頭+エルダ中段 or グラリス+黒縁 INT+5 MATK+0%
INT147達成の自由度だけの違い
INT147を自由な装備で達成しちゃったらMATK2%ペナがつく。

グラリス+エルダ中段 INT+6 MATK+0%
INT150達成しない限りは、単にMATK低いだけの装備自由度高い便利装備になってしまった
しかもINT150達成したところで(巻物とセットで考える)
INT147の平均MATK * 104% = 1551
INT150の平均MATK * 101% = 1571
なのでダイアデムのINT147と比べればぎりぎり強いけど、てんで差がない

グラリス+女神 INT+4 MATK+2%
ダークネスセットと変わらん。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 16:42 ID:7DprR/+A0: 147とか150はもはやカーサ以外どっちでも火力足りてるけど
対カーサなら147と150は相当違ってくる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 16:52 ID:Krk6pB/p0: >>335
確かに↑の計算でいくなら約1%MATK違うもんね。

INT147 MATK+4%がダイアデム(+巻物)とするなら、
INT150は、 INT147 MATK+5%みたいな感じだと思えばわかりやすい。
しかし廃装備2つそろえてMATK1%の違いとなると、やっぱり差つかないなーと思っちゃうわ

あとダークネスセットはINT147 MATK+3%状態を、レイドつけたまま達成できちゃうね
火マジコ必須になるけど、トールみたいな狩り場ならオル服縛りきつくないから
1HIT目からフルMATK載せられる。
この点でもグラリス+エルダ中段のメリットが一つ減っちゃってる。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:04 ID:XjhwtQZx0: INT147Wsign・忍巻物・アガヴ火鎧・+8SoPだけで
カーサの撃ちもらしがGbt時以外は一切なくなるから
もうこれ以上上げようとは思わないなぁ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:05 ID:XjhwtQZx0: ダイアデムが抜けてた
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:18 ID:Krk6pB/p0: てかそのMATKならイミューンつけてINT145でいいんじゃないのと思うけど
頭で偶数INTって補正がちょっと微妙なんだよね
だからアガヴルシウスなしで鎧INTとか言い出すんだけどｗ
未完成のHWにはかなり良さそう
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:31 ID:ZIdkfpRqO: もう少しで転生するアイシラ無しだった俺のwizの為にアイシラc黒縁メガネ買ってダークネス待ち
これで追い込みと廃マジの時LV上げ楽になるかなと思ってたらLV70制限に吹いた
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:34 ID:7yh7lLfe0: エルダ中段ってもう微妙だよ。売って+10SoP買うほうが強いもん。
両方持ってたら知らん。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 17:41 ID:Krk6pB/p0: ↑の計算をした限りでは

たれグラリス
エルダ中段
+10SoP

全部持ってない状態でどれか一つただであげるといわれたら間違いなく+10SoPだもんな
+10SoPは自力で買える可能性があるからあえて他を…とかいうのを除けばね。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 18:13 ID:XjhwtQZx0: >>339
145だと稀に撃ちもらしがあるからエリオット付け替えが良かった、横湧きがない過疎鯖の話。
アリスとペロスD靴で、ECアスムちゃんとしてれば槍投げで即死もしないよ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:28 ID:cv3c1g7L0: ていうか廃マジは転生の中でもトップクラスに楽じゃね
モスコ行ってウッドゴブリン焼いてるか時計いってクロック焼いてるかどっちかですぐ転職できるし
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:43 ID:Krk6pB/p0: ネクロ杖ある今だとSoPなくてもドル様がFWで焼けるからカタコンがいい
縦FWロード置いてるだけで金銭効率も鉄板

ドル様にFW踏みつぶされるよ！→Job46頃にはINT115Wsign達成可能
FW枚数は多めなものの普通に狩りになる
卒業するまでにCは出ないかもしれないが夢はあるし、エルはざくざく出る
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:49 ID:VMVaIbqH0: エルざくざく出る　に異論申す
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:51 ID:NseG2ixD0: オーラまで監獄で300個くらいだったかなぁ・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 19:57 ID:Krk6pB/p0: 監獄もいいけどメインがリビオだよね
カタコンはゾンプリもかなり食える
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:05 ID:frB/SqYo0: カタコンは、レイスがメインで
そんな言われるほど頻繁に出会えるものではないな。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:07 ID:tUMrcYXl0: カタコンはレイスやスケプリもかなり居るからな
マジで篭ってたが1Mくらいの時給でも1h平均エル1～2個だったはず
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:23 ID:XjhwtQZx0: RoW持ってカタコンｳﾏｧ作戦は転生マジが考えそうなことだが、レベル制限に泣くパターン
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:25 ID:avkDTAlR0: てーか装備できるレベルになってもそのINTじゃうまくない
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 20:35 ID:2KMdOpf20: あー朝起きたら俺のエルダ中段、アイシラ中段に変わってねえかな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 21:08 ID:MnwoUkK7O: エルダ中段にアイシラ上段でも…ダメか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 21:35 ID:mzmR37Fv0: >>351
転生でもBase50までなんてRoWの回復がなくても
Lvアップ時の回復と若干のレモンでやりすごせる

俺はBase30から窓手でした。あっという間だった。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 22:28 ID:lJ3uJZP20: 今時はピンギが効率いいんだぜ
job効率はかなり悪いが・・・・・・・
job50転職したとき、ベースが71だったぜ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 22:42 ID:ny0GzBYS0: 火力アップの装備が優遇されてくると･･･
ブラギ前提にもなるI=V型HWってPT向けの次世代型として
これから作るのは止したほうがいいかな～？
狩とGv(防衛よりだけど)でもつかえる！？

スプリントR*2をどうしようか悩み中…(クルセ系もいないし
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 22:42 ID:2e2eFRei0: アイシラ中段500Mぐらいでかえねーかなーｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 23:20 ID:XjhwtQZx0: アイシラ出た時に空き中段もってたことになるから、かなりのやっちゃった装備だな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:01 ID:wvBmeqP50: 何か誤解を招いたようで。。。

HW　JOB70　→　ダイアデム
HW　JOB69以下　→ダークネスセット

だろうと言うことで。
※グラリスも手に入るなら良い装備ですね。

JOB69以下というか、Lvがまだ80代くらいなら黒蛇王はよさそう。
DEFがない分、劣化装備だけど。
攻撃面だけを見たとき、774装備の敷居がある程度下がりそうな気もするのです。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:15 ID:xuq4A51e0: JOB69以下でもマジコ前提ならダイアデムさんが強い
ダークネスが上回るにはアガヴが必須
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:34 ID:hWX3U+Z+0: もういいよ、ダイアデムは
俺はダークネス買うだけだ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:40 ID:ATax/cQk0: でもダイアデムが強い場合ってエリオットつけてI147にした場合に限られるからな
ダークネスならそこまでいかないがイミューンもつけたうえで軽い装備で
剣SG1枚で落とせるMATKなので取り回しはダークネスのほうが良さそう

グラリス＋中段はむしろJob69でもイミューンで常時INT147なのが強み
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:41 ID:EfHsHHAe0: >>357
狩り用の２極と
別にD>I>VかD>V>Iでも作るほうがマシ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:48 ID:wvBmeqP50: >>363
いや、限られないのでは。。。
同じINTであれば　「ダイアデム＞ダークネスセット」　ですよね？

だから、JOB補正がMAXになるJOB70の場合は147の次の150か154にならない限りは
ダイアデムの方が強いですよね。。。
どちらも事実上、上中段の装備なわけでJOB70になった段階で装備の選択肢もダイアデムの方が増えますよね？
JOB69以下ならダークネスセットだと思うのですが。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:49 ID:WY5Uiquf0: >>364
むー・・そっかぁ。スピリンRは売って何かの足しにでもしよう。
ちなみにGv用でHW作るとしたらD>I>VかD>V>I、どっちがいいかな？
何か変わったものを試したい…2極HW99もち。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 00:50 ID:yK+aAuAC0: 剣SG1枚で落とせるって何事？もちろんFW併用だよね？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:02 ID:9hNi3QCx0: >>365
ダークネスとダイアデムつけて同INTって装備の違いがでるだろ
オル服→マジコの持ち替えでもするか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:07 ID:APQGAu0e0: >>366
ブラギスクリーム対策にVit振るとして
Vit60以下リカバ連打お願いします
Vit70 低性能叫び1人ならギリギリ活動可能
Vit80 叫び2人か高性能な叫び1人いると微妙に止まってイラつく
Vit90 かなり叫びがきつくても、スタン時間自体が短いから快適
Vit100 叫びなにそれ美味しいの? 呪いにも掛からなくて超快適

鯖によって環境が違うから好きなの選べ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:10 ID:WY5Uiquf0: >>369
Thx！！
Vit70-90あたりをやってみたいな…。
ちょっとステ考えてみる。ありがとー。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:13 ID:fHE9fMlj0: >>370
それより別垢で純粋Vit90↑のクラウンかジプシーを作って…いや何でもない。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:17 ID:WY5Uiquf0: >>371
V-I>D=Sの冠がいるんだ…。ジプは垢と装備移動の都合で辛い。
少しトリッキー？なHWもいるほうが斬新でいいかなと発想してみたかった
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:20 ID:yK+aAuAC0: 育成の辛さに比べたら得られる効果が薄い。
戦況の劇的な変化がない。目立つ活躍ができない。縁の下の力持ち。
それでもいいなら、頑張って。
同じくらいの努力をするなら、もっと良い職業が作れると思うけど。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:22 ID:g+zR3Hsm0: そういえば真実の愛が実装されて結構経ったけど、GvでのINT>VIT>DEX型はどんな感じなのかね？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:22 ID:2U70xzaB0: >>366
スピリンRだと！
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:30 ID:ATax/cQk0: >>365
装備の組み合わせによるとしか…
ダイアデムだとエリオット必須になっちゃうがダークネスセットなら
イミューンでI147達成可能という違いがある
トールで横湧きする時間帯にはこの差は覆せないと思う
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:32 ID:ATax/cQk0: で実際にダイアデムでイミューンつけてI145にすると
アガヴ鎧でなんとかI147を逆転できる程度なので
重量の関係でそんなに取り回し良くなさそうに思える
まあ、エリオットで充分な場合はやっぱりダイアデムですな
何かと難しいんだよダイアデム…
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 02:18 ID:ivoSI2kN0: つかINT147ダークネスより145ダイアデムアガのほうが撃破率高いんだが
俺何か計算間違ってる？

ダークネス147
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbLbiababazbLbLabEjaakzkaaaaaaaanBhdTaaaaaatEhMotaanbeScgnDbpnEgKhuaahuaahhhhadfkkbkkaaaaaachkaaohIaabaaaaaaakakaaaaak

145ダイアデム
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbLbiababazbLbLabEjaakzkaaaaaaaanBhdTaaaaaarkhMd5aanbjUhQnDbpnEgKhuaahuaahhhhadfkkbkkaaaaaachkaaohIaabaaaaaaakakaaaaak

たしかにjob69以下だと別の話になるかもしれないが・・・。
その場合だとダークネスでもレイド肩でI147は無理だよね？
同じINTでなくてもダイアデムのほうが強い計算になるんだ・・・。間違ってる？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 02:25 ID:ATax/cQk0: 合ってるよ
>>377で言いたいのはダイアデムの取り回しを言ってるだけでｗ
アガヴルシウス持って行くの前提ならいいと思う。
てかアガヴつければI147を逆転すると書いてるじゃないかｗ

逆転するといっても平均MATKで言えばアガヴダイアデムで1569、ダークネスパサナマジコで1534
大して変わらないのにダークネスのほうが使える場面多いからやっぱり取り回しの問題になっちゃうんだよねnq
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 02:31 ID:hiGb5Icn0: スレの流れがよくわからん。
Int147アガヴなしとInt145アガヴありダイアデムつきを比較してダイアデムの性能
について論じてもしょうがないだろう。
Int147アガヴなしとInt145アガヴありでダイアデムの有無に関わらず後者の方が
つえーんだぞ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 02:45 ID:ATax/cQk0: まあ、元々INT補正が違うものを比べてるから論点がばらけるのは致し方ない

アガヴはルシウスに挿す必要があって、重い
I145で鎧付け替えるなら、I147のマジコ付け替えでもMATK大して変わらず、軽い

その点I147エリオットダイアデムなら文句なく強いが、レイドがつかない
そんな事情から一番下のはMATK強いが、強いのはそのパターンに限っちゃうよなあ…
というとりとめもない感想になっててすまんが、意図したところはそういう感じｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 02:45 ID:ivoSI2kN0: なんとか逆転できるって表現がしっくりこなかったのもあるかもしれん。
SOP+10だと差がほとんどないが
+8で計算すると残る頻度が変わりすぎる・・・。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 03:38 ID:af+RSass0: 個人メモ。カーサで計算。99/70 Int+10料理　ブレス10 WSign　忍巻物　魔力書まで固定
装備セットは(重量は肩靴抜き)
たれリフセット(たれリフ・黒縁・マジコ/Ｉｎｔ147 Matk+26%/重量270/Def+1)
ダークネスセット(ダークネス・黒縁・マジコ/Ｉｎｔ147 Matk+28%/重量300/Def+1)
アガヴルシウスセット(ダイアデム・アガヴルシウス/Int145 Matk+34%/重量420/Def-10)

たれリフ147+8SoP/73.17% ＜ダークネス+8SoP/85.86% ＜たれリフ+9SoP/88.57%
＜アガヴルシウス+8SoP/92.15% ＜ダークネス+9SoP/95.22% ＜たれリフ+10SoP/96.3%
＜アガヴルシウス+9SoP/97.52% ＜ダークネス+10SoP/98.75% ＜アガヴルシウス+10SoP 99.31%

焔のマントは知らん。
EC30%にV肩、Ｄ靴、精錬+4に
アリスｃで剣から(アガヴ1120/たれリフ1008/ダークネス938)
大型ｃで剣から(1383/1242/1154)
槍投げはおおよそ*3.5
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 07:44 ID:F+cKcfqr0: アガヴを持ち出した時点でダイアデム関係無い事に気づくべきだと思うがｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 07:45 ID:1bRF0nmI0: エルダ中段を装備するのは強さのためでなく
ステータスのため　
INTって意味じゃなくてねｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 08:15 ID:yK+aAuAC0: 今から買うのは損じゃないかと思うけど
つけ続けてる人にとっちゃ今更どうなってもあまり変わらんな
近頃は下位互換もしくは状況によって上位互換となりうる装備はいっぱい出てきたけど
これまでずいぶん活躍してくれたから満足さ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 08:39 ID:1bRF0nmI0: だからS中段は見た目のための装備なんだって！
臨時行ってWIZがサングラスつけてたら「おっ？」ってなるだろ？
その優越感のために皆エルダやウィロー中段をアホみたいに高い値段で買うんだよ
そうだよね？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 09:05 ID:dVWjyQSg0: 妬み根性丸出しだな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 09:31 ID:VrFzoT6S0: 今後もこういう装備で振り回されるんだろうなあｗ
まあR来ればMATKだのINTだの、どうでもよくなるよ
杖が最強すぎて
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 10:52 ID:hxNmgjnQO: まぁ来ないけどな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 11:10 ID:xuq4A51e0: エリオット持ち替えはリスク高いと言われるが
アリスがあればぶっちゃけそこまででもないんだよな。
(アガヴ併用はかなりきついだろうけど）

Base99でHP7kとすると皿からの被ダメは
レイド：915 (759～1070)
エリオット：1144 (949～1338)

7回噛まれて死ぬのが6回噛まれて死ぬようになるだけ。
自衛SW+WSPしなきゃ結局死ぬ。
D肩とかだとかなり差はつくだろうけどなー
ただD肩使うような層ならSoPの精錬値上げるんじゃなかろうか。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 13:56 ID:YsQ52wIq0: 今、廃Wizで INT99 + JOB'(16) + 杖(+6SoP/Int4) = INT119なんですが
アイシラCを苦労してゲットしたのでどうするか悩んでます。
上のほうに比較例があがっていたけど、INT調整考えると
ダークネスヘルム(予約済み)+黒縁メガネが値段的にもいいかなと。
魔力書、忍の巻物、女神仮面はないです。

メイン：監獄1、時計4、ノーグ2
サブ：棚、ゲフェニア、GD3、城2、ET
トールは遊びで週1行くかどうか程度。

たれリーフ3M/アイシラ7.5M/ダイアデム30M くらいの鯖です。
ダークネスは予約したので買えますが、場合によっては
アイシラリーフ使いつつ、ダークネス売って+8SoP買うほうがいいのかなとか。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 14:02 ID:Bj3t9MoC0: まずJOBを62あたりまであげようか。話はそれからだ
そのころにはダークネスの使用感も出てるだろうからそこから考えればいい

だが育成にアイシラが欲しいだろうから、とりあえずたれりーふに刺すかC売って既製品買えばいい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 14:03 ID:/ltX5LCO0: 価格差10倍かよｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 14:25 ID:Ct4nNnoG0: >>393
JOB'(16)ってのはINT補正の事じゃないのか
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 14:37 ID:YsQ52wIq0: >>393、>>395
>>395さんが言ってるとおり、JOB補正です。
INT120くらいにはしておきたいところだけど、次までまだ間があるので
しばしたれリーフ安いの探してみようかな。

>>394
アイシラ刺し値段比較すると
アリアリーフ10M/アリアダイアデム34M と値段が・・
バルーン、パレード刺しもありますが精錬値もあるので検討無しで。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 14:41 ID:A/g2DHbc0: matk+%考慮するならDヘルムでいいと思うが。
で魔力書手に入れれば125ブレス込み135魔力書なしでもブレス込み133
job上がるまでは6か10料理で141or145ならPT狩でも文句はないだろう

Dヘルムが幾らで捌けるか次第で簡単に変わるんだけどね。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 14:43 ID:YIZPVHSY0: >>396
ダークネス待つほうが良いと思う。
もし我慢できなくてリーフ買うなら中古でOK。

今リーフ買っても、ただの劣化でしかないから
どうせ買い換えると思うよ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 14:44 ID:VrFzoT6S0: Dヘルムは+7くらいにしたいから安くして欲しい
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 14:49 ID:voPBtTiL0: たれリーフ買いたいが、まだ値下がりすると思って買えないわ
１Mくらいになるんじゃね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 14:56 ID:LyBP3rg40: たれは今売っちゃうとダークネス実装までの替えがないから市場にあふれてないだけで
実装と同時に暴落すると思ってる
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 15:01 ID:YsQ52wIq0: >>397
そうなんですよ、魔力書は買えるんですが刺すカードが
ホドorカリツorホルンにしようと考えてて(いずれは全部揃えたいですが)
現在ガードになりますが、ホド以外は持っているので悩むどころです。

まずはINT133目指してみます！

>>398
たしかにINT同じでMATK考えると・・ってなりますね。

さすがマジスレの先輩方、ありがとうございました。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 16:10 ID:APQGAu0e0: カリツ魔力なんて使う場面なくね?
名無しくらいまでだとホド魔力で十分だし
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 16:23 ID:YIZPVHSY0: 魔力なんてホルンしかもってないなｗ
昔はホド使ってたけど、ホルンのが使い勝手が良いからホルンに変えたよ。
トール名無しETメインならホルン＞ホド。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 16:25 ID:PM42mUNS0: 俺もﾎﾄﾞがあればｶﾘﾂ魔力はいらないと思うな
むしろﾎﾄﾞとｱﾘｽ以外の盾はいらないと思うな
三減で盾持ち替えすればいいって言う人いるかもしれないけど
それなら別の箇所持ち返したほうがいいわ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 16:29 ID:LyBP3rg40: 名無しだと
プリが正確にSWくれるならホルンだけどそうじゃなきゃホドがいいなあ俺は
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 16:30 ID:48okgNqQO: カリツなんて全くつかわない。ホドとアリスだけでいい。
アリスが無理でトール行くなら最低でもホルン。
人はVかガードでいい。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 16:59 ID:9TivdELq0: ホド魔力、アリス魔力、人V盾。この３つで鉄板思う
もう一個とか繋ぎにってのなら他はホルンくらい

他はそれこそ良く狩るBOSSの取り巻き対策だの、特別な事情ない限り不要
異世界ソロ用虫ガードとかアビス水遊び用竜ガードとか、BADソロ用不死ガード
城2騎士団ソロ用カリツ等々、
まぁ別にやりたかったら個別にどうぞ程度
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 17:24 ID:Y6mTODm/0: >>370
Base99時に素でINT84、DEX99、VIT53に調整すると
育成過程でJob69以下として
Gv時はラーメン+V鎧or㌦でINT120にできる
狩り時は+8SoP、ダークネスセット巻物、焔、魔力書、INT6料理のINT126Wサインで
アヌビス撃破率99%↑になってPD4ペアもできて育成難易度が下がるよ
たれリーフ+黒縁でも撃破率98%↑になる

ちなみにJob70になるとGv時にはV鎧を外してもINT120を確保できる
鯖セットと料理込みでVIT78、緑ペロスとV鎧込みでVIT80になる
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 19:43 ID:F+cKcfqr0: トールとか魔力書どうこうよりもカーサの撃破率で心が折れそうになるわｗ

>>409
アヌビスは結構スキルでとまるからシミュで確殺威力あっても残っても微妙な雰囲気になったりするｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 19:45 ID:VrFzoT6S0: INT150Dsignおすすめ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 20:38 ID:XQoV4iYB0: トール、狭間はアリスがなければホルンだなぁ
両方共に火鎧、ホルンがあれば遠距離攻撃の巻き添えによる不慮の事故がほぼ無い
遠距離35％カットっていうのは地味に大きすぎる
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 20:39 ID:C98qYFHF0: +9SOP ダイアデム焔アリス魔力 INT147Wsignおすすめ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 21:00 ID:dky+koFC0: >>409,410
情報ありがとございます！

Base99時に素でINT96、DEX88、VIT53に調整で
Dexをかなり抑えて火力の威力維持も考えてました…。

>>409さんのもいいなーと思います。
ちょっとこれで育成を考えて見ますー！
ありがとうございましたっ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 21:04 ID:yK+aAuAC0: >>413
それ焔必要ない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 21:26 ID:/2VkRIO80: >>413
+9SOPなんて妥協しないで+10SOPにしちゃいなよ！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 23:30 ID:xuq4A51e0: >>415
焔ないとガンバンでサラが残りやすくなるぞ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 00:05 ID:nRH22+3i0: >>413からダイアデムと焔を除いてアガヴつけてるけど、一度もそんなことねえや
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 00:06 ID:nRH22+3i0: うわ、自分で読み返して当たり前じゃんって思った。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 01:32 ID:NLFQuopq0: 話ぶった切るけど

＞783 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/10/21(水) 19:59 ID:4AXtzQSb0
＞組み合わせスレ向きかもしれんが
＞
＞【アイテム名称】
＞真実の愛オブスペルマスター（DIｃ）
＞スプリントメイル
＞スプリントシューズ
＞スプリントリング×２
＞スタッフオブウィング
＞【アイテムの効果】
＞詠唱が短くなる
＞【装備部位】
＞頭上段・中段・武器・鎧・靴・アクセ2個
＞【使用感】
＞DEX１でもDEX130の冠鳥が出したブラギに乗れれば、それだけで無詠唱。
＞QM入っても、DEXによる詠唱をしてないのでそのまま。
＞ただし、SoPなどの高MATK装備が使えなかったりするので攻撃力には期待できなくなる。
＞Gvで無詠唱ガンバンやら、メテオ連打、WP抜けて不意打ちSGなど、対人で殴られない人or殴られたらあきらめられる人or超持ち替えできる人向け。
＞
＞【総合評価】☆☆☆☆☆　やばい

って書き込みをLiveROで見たんだけど、単HITの大魔法ってないから
2HIT目以降で考えればSoPも使えるしアクセ片方か頭位は現実的に変更可能だと思うんだけど
『攻撃力に期待できなくなる』って程火力ダウンするものなんだろうか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 01:42 ID:nRH22+3i0: わざわざ威力落として無詠唱する価値があるのがGv限定だから
そもそもSoPとかつけなくていいと思う
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 02:20 ID:+iTAeVMy0: そもそも対人でSoPなんて…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 02:42 ID:0cls9PUj0: 大きな欠点といえば鯖セットが使えない事と
あとはコートが掛かってない時に鎧を壊されたら終了（予備を持ち歩くならおｋ）
DEX130↑のブラギが少ない事と
ブラギに乗れない状況になると超弱体化する事

VIT100でINT高めの型なら使えそうだが
今からキャラ作り直してまでするほどじゃないと思う
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 02:51 ID:/cPx8W560: Intカンストjob62ブレスのみ巻物有りで、ネクロ(MHP98000)に対してAMPSG14HITが
　SoW(Int127)　64260(4590×14hit)
　+8SoP(Int131)　平均与ダメ 75558(5397×14hit)
Int6料理追加すると
　SoW(Int133) 平均与ダメ 69734(4981×14hit)
　+8SoP(Int137)　平均与ダメ 81788(5842×14hit)
素WizでInt140Dsign女神巻物Tネクロスタッフだと
　平均与ダメ 60242(4303×14hit)

ブラギさえ切れなきゃSoW固定でも素Wizよかマシ
HWとしてみたら、Int6料理とSoPとSign持ち替えしてゾンスロ9割落ちるからギリ及第点くらい
ただブラギ切れた時の事を考えたら、臨時はちょっとどうかなあって感じ
身内なら問題ないんじゃないかな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 04:33 ID:hoBpG3qW0: そりゃ究極的には身内なら何だって問題ないだろうさ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 04:39 ID:h88Hvk+i0: そこまでするんだったら同じGのHW仲間と組んで二人で鳥とダンサだしあってジーク用意してバシリウム装備のほうがよくね、３PCなら一人でも可
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 05:24 ID:d5zXohX90: >>424
1HIT目当たったら頭も持ち替えすればいいだろう。
同じ上中段のダイアデムならSC一個で済んでちょうどいい。
焔込みならほぼ+6料理でもINT140DSign弱になる。
ダメージ差は1k程度だからスローターくらいは落とせるかと
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 06:38 ID:JJf5kBij0: 対人と狩で話が混ざってるな
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 07:45 ID:UCy7UQ0OO: 狩りだったら暇だろうし持ち替えればいい
対人だったら弾幕維持が最優先＝無詠唱装備維持
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 09:18 ID:qTL7VoER0: まあ、ブラギ前提の無詠唱は実際対して意味がない。
もはやデフォだろ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 09:20 ID:qTL7VoER0: あ。Gvではね。

774で、身内限定なら良いとは思う。
だが、そんな限定されすぎの状況のために揃える必要が見当たらない。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 12:32 ID:eJT56Y6l0: トールペアの話なんだが
アリス魔力もってない奴が
アリスVで140調整するのにウサギの耳当てってよくね？

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbLbiababazbLbLabajaakzkaaaaaaaalkedTaaaaaac3c1omaanbnxcgnDbpnEgKhuaahuaajeeeadfakbkkaaaaaichkaaohIaabaaaaaaakakaaaaaH

ウサギ耳当ての代わりにカトリンのMATK+2%で代用して計算してみたけど
Int140でもカーサ撃破率が約80%になった。
ちなみに俺がもってる装備で計算したが、
片方オル手だと80%→65%程度かな。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 12:34 ID:eJT56Y6l0: 追記

リーフ女神だと68%デムだと75%
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:04 ID:hEPoVutZ0: +10SOPは現実的じゃないんで

+9SOP+9カトリ耳あて焔おやつの79％のほうがいいな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:23 ID:eJT56Y6l0: +9ｶﾄﾘ耳当てってなんだよｗ

俺のが+10SoPだからそれで計算しちゃったけど、
一般的には+9で計算したほうがいいか。
その場合は60%で、ﾚｲﾄﾞ焔だと67%かｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:26 ID:iuvvCyFC0: そういえばトールペアやってる人に聞きたいんだけど、
1hでどれくらいペナもらう？
狩り始めの頃からの推移とアリスの有無も含めて教えてほしい。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:31 ID:Vhh1CtX70: +10SOP十分現実的だろ
+9ウサアテの方が現実的じゃねえｗｗｗ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:34 ID:eJT56Y6l0: >>436
俺の場合だと
ホルン魔力でカーサ98%で行くときは1~2回
アリスVでカーサ60%程度のときは0~1回
相手のHPが上手いかどうかでアリスもってくかどうか決めてるなぁ。
439 名前：ダークナイトセット 投稿日：09/10/22 14:37 ID:iuvvCyFC0: アリス魔力がなくてエリオット持ち替えないなら俺が最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbLbiababazbLbLabajaakzkaaaaaaaaljhdTaaaaaaq6aad5aaeujUhQp3bpnEgKq7aaq8aaheeeadfakbkkaaaaaichkaaohIaabaaaaaaakakaaaaaH
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:39 ID:hEPoVutZ0: DEFたけえｗ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:45 ID:WIh4gUEf0: +4焔はまだいいとして、+4D靴にグリーンペロスわろた。

装備重量だけで915もあるからハエもWSPもほとんどもてねーなこれｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:51 ID:eJT56Y6l0: >>441
すまん精錬値適当すぎたｗ
実際の俺の装備は+7ｱﾘｽV盾で+6緑ﾍﾟﾛｽD靴に脳内変換してくれ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:55 ID:eJT56Y6l0: ウサギ耳当てのMATK+4%の代わりに+9ｶﾄﾘのMATK2%と女神の2%で代用しただけだから
実際は耳当てDef0だから+4だとしてだいぶDefは落ちるはず。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 14:56 ID:iuvvCyFC0: >>438
そっかー。やはりホルンとアリスの差は大きそうだな。
アリスなしでやってるんだけどどうにもノーペナ狩り出来なくて(平均で2-3ペナくらい)
アリス有りの人がどれくらい死んでるのかなーってのが気になってるんだ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 15:10 ID:iuvvCyFC0: >>440
439はネタだけど、ダークナイトさんって実はおそろしくDEFが高いんだよね。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbLbiababazbLbLabajaakziaaaaaaaalkhdTaaaaaaq6aad5aaeulfcgnDbpnEgJq7aaq8aaiheeadfakbkkaaaaaichkaaohLaabaaaaaaakakaaaaaH

一切の持ち替えを排除して生存することだけに特化したら
実は最強クラスの装備なのかもしれないと思ったり。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 15:18 ID:nRH22+3i0: なんか近頃ダークナイトセットがヨイショされてるけど、数スレ前までの記憶では
「とにかく重いしアイシラ挿せないしわざわざ準備するほどでもない」だった気がするんだが
何か変更でもあった？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 15:23 ID:Vop4s6R90: 100ｋで揃ってこの性能は確かにすごいと思う
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 15:25 ID:eJT56Y6l0: アイシラに手が届かないような初心者には神装備とは思う。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 16:43 ID:iDqyqqq50: >>448
SつきINT+1かぶと＋「INT＋2」カード＋サイン2個
＝INT+3＆MATK+10％

ダークナイト
＝INT+5＆MATK+10％

・・・あれHWでJOB70にならないととか中段は黒縁にしないととか悩んでたのに、あれ？w
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 16:49 ID:qxATjS/c0: 時の流れと共に更にお買い得になったくらいだな
スレの情報が肝心の初心者になかなか伝わらないのが残念なとこだ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:03 ID:VNkMOsI10: ダークナイトセットを初心者に勧めるのは装備Lvと見た目がネックだな
けっこう見た目気にする人多いと思うんだよね
あと重量もきついけど、初心者はあんまり気にしないか
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:06 ID:hEPoVutZ0: アイテム何も持てなくなるからなー
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:19 ID:de2sH69Q0: 重量きついが、かぼちゃぱいでいいじゃまいか
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:25 ID:iDqyqqq50: >>451
どちらかとHW向きなのかもしれない（JOB60前後以上の）

俺も素Wizの時はスルーしていたがHWになった今はちょっと欲しいｗ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:28 ID:OhmZrSNc0: 二次への転職前や直後に装備できるんだったら相当価値上がっただろうけどな
装備できるlvの狩場はアイシラ等挿せないと～って何度目の話だよｗｗｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 17:33 ID:gFvpDoCK0: もう少し待つと初心者用に黒蛇さん来るから
ダークナイトセットいらね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 18:25 ID:iuvvCyFC0: >>446
ヨイショしてるのは一人だけ（主に俺）
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 18:30 ID:vxyH5rdE0: 初心者ということは、素wizだろうし
INT補正とMATKの高いダークナイトセットは十分価値がある
黒蛇だと追撃必須な場所じゃないと役に立たないし
そんな場所って名無しとかトールとかだし、そこに行く時にはブラギもあって・・・・
そう考えるとアイシラと同等の効果を初心者が持つ必要性が全く感じられない
つーか初心者が名無しトールなんぞいって狩れるわけもなく、金もないのにそんな場所いっても色んな意味で辛いだけ

というわけで安いダークナイトセットお勧めマジ強い
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 18:39 ID:HbWEWJR50: 金がないのにドロップ拾えないのはいかがなものか
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 19:02 ID:iDqyqqq50: >>455
すこし逸れるが、銀時計メモ本、かためがねセットも
「よーしWizに転職したから、パパ装備しちゃうぞ」と買った俺ガイルｗ

※銀の懐中時計だけ、装備Lv80ｗｗｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 19:08 ID:ANOyN5Dp0: ダークナイトセットは100kとか200k程度で揃う装備って意味では破格の超性能ってだけなんだよな
装備制限Lvさえもっと低ければクソ重い欠点を差し引いても良い装備だったのに

敢えて言うと、素wizPT狩り、JOB未完成HWのINT調整用繋ぎ装備で十分実用圏内。
wiz装備としては異様な程かたいしね
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 21:20 ID:gFvpDoCK0: >>460
セージ用に揃えるぞーと思ったが
メモライズにｃ挿すのが敷居高くて断念
463 名前：446 投稿日：09/10/22 22:24 ID:nRH22+3i0: なるほど安価な割に効果が高いってことが一番の理由なのね
ROにログインしてないせいで、相場の問題が分からなかったせいで
疑問に思ってしまったっぽい
ROしてないのにマジスレだけは見ちゃってるのは俺だけじゃないはず・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 01:41 ID:LRAlpUMo0: スクリームの激しい古鯖でもHW全員VIT100よりも
VIT100型と高VIT型と2極がそれぞれバランス良くいるほうがいいの？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 02:00 ID:d9NvARxL0: 反射で吹っ飛ぶから2極はいらんかもね。

ウサギ耳当て何刺そうか悩んでたけど俺もアイシラ刺そうかねｗ
>>432の使い方は中々悪くないと思った。
問題はSoPが+8だと言う事だorz
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 02:43 ID:a4kFn68k0: スクリーム激しいならID2極は正直役に立たんと思うけど
ダメージソースとしてある程度期待できる程度の火力は欲しいよ
DカンストV100型は大魔法のHITストップやQMガンバンの嫌がらせには最高だけど、
露払いの点では全く機能しないから弓もった2極砂すら単体火力職で落とす羽目になったりする
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 02:51 ID:EpesKDTu0: いつもDカンストV１００型するなら教授でよくね？っておもってしまうわ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 03:30 ID:LRAlpUMo0: ２極はいらないけど
VIT100以外にVIT70～80の型もいたほうがいいのですね
よく魔法は空間制圧のためのもので敵を倒すのが目的じゃないって聞きますけど
やはり魔法火力も大事ですよね
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 04:11 ID:EpesKDTu0: Dexカンストとして
Int103Vit100
Int112Vit90
Int120Vit80
Int126Vit70
Int130Vit63
Int133Vit57
Int135Vit51　あたりか

GvメインならVit70~80で、ID2極でも装備・鯖・PT環境でどうとでもなるしお好みだな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 07:00 ID:uEn7kxvk0: >>467
教授でガンバンQMGF使えるなら教授でもいいかもねｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 07:28 ID:TZJxE+rzO: >>468
Gv全体での総ダメージではwizがかなりの割合を占めてると思うよ
ただ継続的なダメージのため回復が余裕で間に合うだけ

もっとも最近ではツインBBがぶっちぎりかもしれない
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 09:24 ID:8to4/D8E0: Gvなら２極メインでINT133は必須だろう。
VIT型も居てもいいが少数だな。
高MATKのSGの上に低INTSGを被せられるとがっかりするしな。
スクリームは、WIZ人数とプリがしっかりしてればどうとでもなる。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 09:27 ID:uEn7kxvk0: SG役はI-D2極に超持たせるのがベスト
それができないならバシV鎧つけてスタン完全耐性のI-Dチェイサーで盗作SG10うってたほうがいい
リカバリーの手間かからなくなるからなー
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 09:50 ID:81f8f4ct0: 理想はスタンしないID２極だからな
でなきゃ超ｃギガいってないわ

沈黙は自力回復できるし反射はV51と100でも一発分の差があるかどうかじゃね
、とGvスレで似た話されてる

因みに>>464もGvスレであったがアスプリカの話題にもちきりでスルーされてたはず
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 11:46 ID:YKmNyVWp0: 派遣でスクリ薄い小規模ぶっつぶすとき2極いた方が早くていいと思うお
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 11:46 ID:sKIF5bIY0: 俺の鯖だと超ｃ自体はG行ってないみたいだった
今は良い効果の上段とかが増えたから、
超中段でもない限り極端な高値はつかないみたい
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:12 ID:6AxG9iJ30: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/13164
Ep8.1が現実味を帯びたので

ラクリマステッキ [2] ってどうよ
INT + 4,MATK + 15%。
製錬値 +1につき MDEF + 1、ストームガストのダメージが 1%ずつ増加。
精錬値 +10のとき、追加でストームガストのキャスティング速度 8% 減少。
片手杖　Lv50　転生マジシャン系
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:13 ID:ejmHIKf/0: SOPでいいと思うが。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:17 ID:sKIF5bIY0: ラクリマステッキって覚えづらそうな名前だな。
未転生ならネクロ挿してほしいところだけど、転生限定＝SOPのほうが良い
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:22 ID:s46dFkwg0: SOPの性能がすごすぎるからな
これを超える杖ってでてくるのかね
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:26 ID:Ta6hkNv10: イラストも（一部）ってなってるだけで、あわせて実装なのかは分からんしな
未実装の情報を鵜呑みにすると、MVPｶﾄﾘとかﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｲレベルじゃね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:26 ID:a4kFn68k0: 装備制限が低いから、安けりゃbase70までのPD4用つなぎ杖として…
ってこれMVPカトリ産じゃねーかｗ
出回らないよ！
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:31 ID:sKIF5bIY0: しかもLv3武器かｗ
精錬もしづらいとは・・・。

他の片手杖もろくなのがない
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%C9%F0%B4%EF2#tdd19e24
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:36 ID:O0VuJngn0: 今回の新装備は一見すごそうに見えて大したことがないものが多いな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:48 ID:NYEKQpiU0: いい加減Wizにも聖属性の杖を下さい。

重大な事に気が付いた。
ソウルエクスパンションを略語にするとSEでスロットエンチャントと被るから……SEｘ！？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:54 ID:Ta6hkNv10: サイト=Siの例もあるしSoEを提案しとく
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:56 ID:OEADDtcb0: SXだろ

公式のASをASSって略すプレイヤ層だからSExとか普通にやりそうだけどな('A`)
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:57 ID:8to4/D8E0: ラクリマステッキって、りらっくまかと思ったから、
りらくま杖でよくね？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 15:00 ID:OEADDtcb0: ラリクマかと思ってたは

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 15:14 ID:e+ADjaWS0: >>487
ASSって、アカデミーシークレットストーリーのこと？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 15:40 ID:OEADDtcb0: >>490
yes

http://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_spring2009/images/trackback_04.gif
公式にはAS。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 15:54 ID:cErN0Tpn0: ＳＯＰを超えるにはディレイ0無詠唱杖でもない限り不可能
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 16:04 ID:wGoFrgem0: 今回の目玉は代行者の皮の欠片の全属性攻撃7％軽減が無属性にも適用されるのかがポイントだな
Wiz的には物理攻撃と記載されていない1％の確率で与ダメージの1％SP吸収が魔法攻撃にも適用されるか

後はGv用の生命樹の茎のシューズ
MHP10％、VIT+2、MDEF3、10秒毎にHP30回復、回復量5％UPの効果は地味ながらも有用
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 16:06 ID:wGoFrgem0: Gv用だったらブラディウムの盾も悩ましい所だ
重量180だけどS付きでMHP+500
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 16:55 ID:a4kFn68k0: 基本略さないで書く公式ならASでも他と被らないから良いんだけど
プレイヤーにはASだとアローシャワーだかオートスキルだか分かりにくいからASSなだけ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 17:05 ID:LLL3qkkW0: 「ラグくじ10月」にSルシウル（火）なし。

毎回入れてください、お願いします(;´Д｀)人
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 17:28 ID:oilu9ndQ0: >>493
茎シューズのほうはどうなんだ？
同じ気休めならまだ高級サンダルのほうがマシな気がするが
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 20:29 ID:r59shg/R0: 狩場相談です。
素Wiz 67/31 SG10 JT10 HD5 QM2
INT99 以外の他ステ悩み中で保留してます。。

装備は、アイシラありませんorz
人盾、悪魔盾、闇鎧　はあります。
ニンブル、フェン、ヒール、テレポはあります。

ペアもしくはPTで行く狩場はどこがいいでしょうか？
現在は時計3と監獄1を行き来してます。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 20:52 ID:kAU8jDyI0: >>498
その辺からず～っとペアでSD4に通って
転生までにパサナc４枚出た
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 21:08 ID:r59shg/R0: >>499
おーSD4ですか！今度プリさん誘ってみます。
ソロだとやっぱり監獄くらいしかないでしょうか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 21:17 ID:ygqVdMER0: 遠距離攻撃無くて、Ｓｇ一撃２ｋもダメージと折れば
基本何処だっていけるぜ　Ｗｉｚってのわよー
がははあはははｈ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 21:48 ID:a4kFn68k0: >>498
PTしたいならDex、ソロでレベル上げるだけならAgi
あとVit10くらいなら他ステへの影響小さいまま耐久力がぐっと上がる

ソロは最近の流行だとピンギ狩かな?
何かしら移動速度上げる手段ないと辛いが
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 22:00 ID:JDa4fniq0: >>498

ピンギ狩りは美味いがＰＴ行こうと思うとめんどくさくなるなぁ。
俺のいるとこだとＰＤ４か鳥こみＰＴでピラ４かね。
後異世界は全体的に速いから無茶苦茶怖い、まぁルシオラはともかくピンギはＡＴＫ低いから大丈夫なはず。
俺は先だししながら慎重にやるかやばそうな時は横→縦の安全策で狩ってる。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 22:22 ID:/JPelOVg0: wiz装備について相談です
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbvaYabababbkbLabajaakziaaaaaaaanBfhHaaaaaaqRhMedaanblfclp3bpiOgJfqaanGaaehfeadaakbkaaaaaaaaabaaaaaaaaaH
現状のメイン装備がこんな感じです
頭装備についてなのですが
候補として、ダイアデムと11月頃に実装予定のダークネスヘルムですが
トールペアとかしたいと考えているのですが、やはりダイアデムのほうがいいんでしょうか？
腕にはそんなに自信はないので、レイドつけっぱでint147達成できるダークネスヘルムのほうがいいと思いましたが
でもダイアデムのほうがエリオットありならMATKが高いわけで・・・

ちなみに鎧はアガヴｃはありますが、ｓ火鎧はありません
そのうち買いたいとは思っていますが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 22:28 ID:zd47ykTf0: >>504
トール3は装備を揃えてから行く狩場じゃありません。
通いながら足りないものを揃えていく狩場です（最低ホルンは必要だけど）。
そもそもエリオットの付け替えがしたくなる段階というのは
アリス盾を購入したあととかそんなレベル。
とりあえず90くらいになったら狩場に行ってみること。これが一番大事。
組んでくれる相手を探すのももっと大事。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 23:14 ID:qlbPdgcn0: >>504
ダイアデムとかエリオットどうこうよりまずはWサインつけようぜ？(´･ω･｀)
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 23:16 ID:Z04heYfp0: 最近質問に対する回答じゃないレスが多いよなｗ
何の為に書き込んでるのか意味不明すぎる

>>504
どっちでもいい
しいていうなら、横沸きが多いようならレイド固定できるダークネスヘルムで
横沸きが全くないようならダイアデムで
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 23:39 ID:NYEKQpiU0: そりゃ質問スレじゃないからな。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 00:18 ID:ZmKaC5/h0: だって問題外なんだもん。
遠い未来に狩りをするかもしれないけど○○と●●のどちらがいいですか？
なんて質問にどうやって回答しろってんだ。
レイド込みでINT147達成できるつったってJOB70のことだぜ？
それまでどうするんだっつうの。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 00:44 ID:OkrZV/KT0: INTが5，7の倍数値になるならダークネス
それ以外ならダイアデム
最終的にはダイアデム
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 01:45 ID:LHNsmNYE0: ダークネスつけようと思うのはHWでジョブカンストしてるやつだけだよ。
それ以外はダイアデムさんが相変わらず優勢。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 01:54 ID:Dpvkg2ml0: 新装備きたらダイアデムいらん
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 02:10 ID:URygK4J60: 確実に言えるのは大金払ってたれグラリス買う必要は無いって事だ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 02:20 ID:62lnnUsM0: ダークネスはJob70になったらINT1余るのが難点
アガヴルシウス高い！って奴がマジコ着替えでINT147にするのは有り(そしたらINT余らない)
アガヴルシウス＋ダイアデムのほうが多少強いけど、
アガヴルシウス＋ダイアデムと似たようなMATKが今から安く手に入る
それにJob69までは鎧フリーでINT145で狩りできる

あと少し↑で出てたダークナイトセットには1票いれておく
HP視点じゃアイシラの詠唱要らん。DEX完成してるハイウィズはきちんと付け替えすれば
しょぼい装備でもDEX135とか139とか行くからな。
装備重いけど、HWはHPより青Jの消費少ないから、回復剤の数にはそんなに困らないはず
何より鯖によっては超やすいから最強貧乏装備ｗｗｗ
はじめはこういう装備でトールに通って、動きがわかって問題点わかって、レアも１つ２つ出て、
それから装備揃えてもいいとおもうぞ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 02:37 ID:yU0arKYR0: Dex完成って……Job68？
そこまでいってダークナイトセットの他に装備が揃ってない……と……？

ステ99
Job補正9
ブレス10
料理10（装備に金かけないのに料理使うってのも矛盾かもだが）
矢りんご3（装備に金かけないならラーメンはないよな）
ニングロ4（持ち替え候補1）
DD鯖杖4（持ち替える候補2）

なるほど、鯖杖なしなら135、杖持ち替えれば139か。
……139の世界だとよっぽど鯖軽くないとラグで綺麗に持ち替えできず、結果として
持ち替えするメリットが薄れる気もしないではないが、装備処分した復帰組とかには
いいのかもな。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 02:45 ID:lOWO+Gt40: ダークナイトさんつかいつつ、課金料理とか・・・
ありえなくも無いけど現実的じゃないね。パッケかって装備整えろっていう。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 03:24 ID:dClI9Pwm0: お前の考える課金料理ってのはどんだけ高いんだ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 03:49 ID:yU0arKYR0: 消耗品と耐久消費財の間に壁があるだけだよ。
それが超えられる程度のものなのか、超えられない程度のものなのかは人による。
>514、>517は前者で、俺や>516は後者気味。そんだけ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 08:44 ID:ZmKaC5/h0: 12000円あったら課金料理400時間分（ネカフェ換算）。
INT料理とDEX料理両方使うなら200時間。
廃WIZなら余裕で発光できるレベル。

じゃあなんであんなに売れるのかっていうと
社会人にとって時間ゼロでゼニーに換金できるのが大きいというのと
単にコレクター精神的なものもあるだろう。

WIZの場合、強さがステータスに大きく依存するからね。
実際狩るのに最低限の火力はダークナイトさんとINT料理で確保できちゃうよ。

実はトールの話をするときは選択肢の多い頭装備なんかより
アリス盾の有無の問題の方が大きい。特にアリス魔力の有無。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 10:13 ID:62lnnUsM0: ダークナイトセットならアリス魔力なくても
プリ使い回しのアリスVやアリス石でINT145確保できちゃうぜ

必死で金ためたけどプリ装備につぎ込んでHW装備はいまいち…でもHWでもトールに行きたい
そんな貴方に最適！？

俺の事なんだよすまんな orz
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 10:34 ID:ydifWH3u0: 魔力は147達成するためのもんだろ。
145なら魔力なんてなくても装備崩さす軽くいけるんだから。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 11:31 ID:OkrZV/KT0: 別にアリス魔力はいらんだろ。
あればあったで良いけど。それだけ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 11:54 ID:OkrZV/KT0: HWがJOBカンストの時こそダイアデムでそ。
ダークネスは無駄にINTが余った上に、ダイアデムと比べてMATKが1％さがる。
倍数でない時、高INTならMATK1%＞＞＞＞INT1でしょ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 11:56 ID:BdJXp8+j0: JOB補正や他の装備の補正や行く狩場にあわせて付け替えればいいだけ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 12:21 ID:wL8Sr4+c0: いやー・・・
このスレでは>>523みたいにJobカンスト後はダイアデムに
アガヴルシウス(までは言ってないけど多分？)に
エリオット持ち替えでINT147な人だらけなんだろうか。
(アリス魔力無しなら145だけど)

ゆとりHWの俺は肩持ち替えまでなんて手がでないわ。
今はダイアデムマジコ雅人形で半ば強引にINT147にしてるけど、
ダークネスで雅出さなくても147にできて嬉しいけどね。
知り合いにHW結構いるけど、
俺の周りでは肩チェンジまで手をだしてるのは1人しかいないなぁ。

オーラHWの大半は俺と同じじゃないかなぁと思うのだけれど。
ここだとゆとり乙って叩かれるんだろうか(ノ∀`)
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 12:23 ID:ZSqXx8+g0: ゆとり乙
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 12:26 ID:dji291kt0: アリス魔力なかったときは肩持ち替えて147アガヴにしてたけど
魔力手に入ってからは肩はそのままだな。
代わりに他の箇所の付け替えはしてるけど
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 12:27 ID:8bdp7PpA0: キューペット出してる人とトールとか絶対行きたくないな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 12:44 ID:+ET0s3620: 横湧きがある以上、たとえ付け替えといえどレイド外すのはお勧めしない
147Dsign達成させればあとは耐久力に回した方が安定する
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 12:49 ID:wL8Sr4+c0: まぁゆとりはゆとりでいいんだ。実際そうだし。
ところで、アリス魔力無しのアガヴの肩持ち替えで、INT147達成っつーと、
たれグラリス黒縁？また高級装備ですな・・・
アガヴ装備すると、万一のASM切れ時に槍投げ1発で転がるから怖くてできねぇ。
はいはいゆとり乙

>>528
慣れて気をつけていれば、トール2～3セットに1回くらいのたまーにの頻度で、
無双崩しするときの位置取りに邪魔になるくらいしかデメリットないよ。
その時は3秒くらい出だしが遅れるだろうか。
しかし、まずい状況だと悠長に無双崩しすることもないので、そもそもその3秒が致命的になることはまずない。
もう雅連れて長いけど、こいつがいなかったら生きてた、って思ったことは今まで1回しかない。
いや、うん、>>528の気持ちも分かるんだけど。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 12:51 ID:8bdp7PpA0: 気持ちの問題だからそういうのは求めてないです
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 12:57 ID:wL8Sr4+c0: >>531
いやーでも、カーサの撃破率が70%→90%になるんだぜ・・・？
実際ものすごく違う。支援にとっても楽なはずなんだがなぁ。
それが無かったら俺だってそんなもん出さないって。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 13:00 ID:8bdp7PpA0: それはあなたの環境での話でしょう
私はおそらくあなたとは別のサーバーでしょうし
雅人形を装備している人全員がそうなるわけでもないでしょう。
もう少し広い視野を持てると良いと思います。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 13:08 ID:wL8Sr4+c0: >>533
あーうん。そりゃ確かにそうね。
俺の場合は雅がないとINT146であるとINT147で、
+9+10SoPみたいな高級装備も持ってないので、>>532みたいな話になる。

耐久力削って肩持ち替えやアガヴ装備すればこの限りでもないし。
・・・まぁそれが主流なんだろうね。

ただ、トールほどの狩り場になって出してる人は
それなりの意味があるから出してるってことも理解しておいて欲しいわ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 13:12 ID:AzpO6V4l0: トールだとレア出たらかなり元取れるからねえ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 13:14 ID:dji291kt0: あんな可愛いのがうろうろしてたら気になってしょうがないだろ馬鹿か
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 13:20 ID:8bdp7PpA0: >>534
そういう上から目線での意見も
人から嫌われる要因になってるってことを最後に忠告しておきます
あなたのために。
では。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 13:24 ID:wL8Sr4+c0: >>536
そう、単純にウロついてて気が散る、って話がせいぜいのところなんだよね。
撃破率向上とのトレードオフだと思って支援様には我慢していただくしか・・・
ほ・・・ほら、その分横沸きにも強いし、転がりにくいよ！

・・・まぁ実際のところ、アリスさえあれば、後はほとんど立ち回り次第なんだと思うけれどね。

>>537
上から目線・・・？どっちが・・・？
水掛け論になりそうなので、これ以上は何も言いませんが。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 13:34 ID:wL8Sr4+c0: あ、後大事なこと一つ。
雅出してると、死ぬと親密度下がるから、やばい時でも死んでなるものか、っていうモチベ向上につながるよ！
WSPの消費は明らかに増えたけれど、オーラだと結構大事なところだと思う。
実際死亡回数は1hに1回↑だったのが、0～1回くらいになった。組むHP様にもよるけれども。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 13:54 ID:mghdIm4e0: ID:8bdp7PpA0 は弓手スレでおなじみの神聖
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 15:29 ID:x7NoPtUO0: ウォロク名無し3Fソロ動画

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8558194

ネクロは1確、バンシが鬼門
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 16:12 ID:8bdp7PpA0: サクライの動画持ってきて俺らにどういってほしいんだ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 16:40 ID:46t33QSl0: しかもその仕様ではJ本鯖に来ないってわかってるからな。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 17:53 ID:xivl7K6h0: 単純に、IntとMatk補正装備が増えてがっつりお金かけなくても
強化できるいい時代になったってだけなんだよね。

HWにあまり金使えない人はDHセットかダークナイトセットでいいし
JOB70未満でInt147をエリオットなしでに達成したい人には
たれグラリスorエルダ中段は有用だし、この二つのどっちかがあったら
JOB70の時にアガヴルシウスつけるって選択肢も出てくるしね。
JOB70になれば不要っていうなら、値下がりしてる可能性高いが
売ればいいんだしな。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 00:55 ID:OZEY2h1n0: >>514
の>ダークネスはJob70になったらINT1余るのが難点

1余るってどう余るの？
JOB70、SoP、アイシラ挿DH黒縁、魔力、マジコ、レイド、でピッタリ147なんだけど。
s中段とかその他諸々あまり一般的じゃないやつじゃないと余らないよ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 01:14 ID:GJ3aPkXR0: >>545
その次の行にマジコ着替えなら余らないと書いてあるようにしか読めん
同じ鎧着替えならアガヴルシウスより普通に弱いのが難点
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 01:35 ID:dVAgK19V0: 無双崩しの最低ラインっていくらくらいなのでしょうか？
らとりおで計算すると私のHWではINT147のmatk+3%で
AMPSG14HITと斜めFWの組み合わせで一応剣は落とせるようなのですが・・・
平均ダメージでSG14HITで70k↑、FW15枚分で90k↑だから落とせる、という認識は合っているでしょうか。
それともアガヴや焔必須？あれば安定する、程度なんでしょうかね？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 01:43 ID:GJ3aPkXR0: >>547
そんな感じ
FW15×14HITってほとんど中央値近辺にしかならないから
INT147のMATK+0%(Signで+10%)でも残らないとおもう
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 02:01 ID:plyTHIwH0: >> ID:8bdp7PpA0
早い時間にＮＧ出来て助かるな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 02:02 ID:plyTHIwH0: と思ったら全然でした(´･ω･`)
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 02:03 ID:lrmDjNXA0: それ昨日のIDだから・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 02:11 ID:D/i+8UyA0: 145ダイアデム巻物+8SoPWSignあたりが、無難なところのライン。
他の装備何も考えたくないなら>>548の言うように147WSignがいいかな。

要は、HPが剣をリリースするタイミング。
FWの柱5本中の端1本に当てて積極的にアイシラ発動狙うとかやるとしたら、
AMPSGの発動後2秒くらいでリリースしたらいいかな。
FWあてないなら、AMPSGHITを確認したすぐ後(安全性とっても1秒後)あたりにリリースでも問題ない。

削りがある簡易無双崩しと違って、しばらく後に動いても無双が入らない分、
リリースのタイミングは調節しやすい。HPと要相談です。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 02:15 ID:D/i+8UyA0: あーもちろん、りんごやラーメンな人は関係ない話。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 03:21 ID:9D4yYm/H0: まぁダメ足りないと思ったら2HQ入らない程度にJT何発か撃ち込んでおけばいい
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 03:39 ID:ZDQixj0x0: GFについて質問です
GFの硬直中にガンバンやLPなどでGFのオブジェクトを全て撤去した場合、硬直は解除されますか？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 05:07 ID:qO8q2ouGO: 枯木杖＋１０にしてINT＋１０の杖ﾋｬｯﾊｧ

TOMすぎるな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 07:35 ID:iZQnreldO: int＋9だぞ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 10:24 ID:qARXJOMa0: >>541
三次になっても相変わらず聖闇が鬼門なのな
ソーサラは無属性大魔法のおかげで万能になったってのに。。。。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 10:57 ID:BLHjkFUK0: トールで147Dsignか145Dsignダイアデム+9SOP以下はペア相手依存度高いから好かんな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 12:53 ID:3M8GK2oW0: 昨日の8bdp7PpA0がBLHjkFUK0になって帰ってきましたよ、と。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 15:04 ID:LujwO1kV0: ダイアデムがちょこちょこ出回ってるみたいだけど
今は何を間違えたかアイシラバルーン使ってます。
ダイアデムに乗り換えたいんだけど、買い時かな？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 15:18 ID:SaofsSGb0: そろそろDHがくるという話と
パイで市場の銭が消えてる件のおかげで
お買い得ではある。
DHきたらきたでDHも買えばいいだけの話
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 16:41 ID:BLHjkFUK0: 昨日の俺はAzpO6V4l0なんだけどな
まいいけど
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 22:14 ID:JfrtRYzD0: >>547
上でも言われてるけど、IW形成前にJT1～2発撃っとくといいです
プリに余裕あるならLA落とすって手も。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 23:19 ID:rSLkSmxz0: 今日のNGID：BLHjkFUK0
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 03:42 ID:bxpPCSUh0: 今更だけどそんな時間にNG出されても困るぜ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 09:42 ID:asN4W3bE0: NG報告とかいらんと思うのだが、ここじゃ通例なの？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 14:44 ID:bzac48T90: んなもんここに限ったことじゃないんだからネット全体に言ってやってくれ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 15:15 ID:rFp5I4r80: NG言い出すやつをNGすれば良いんだからわかりやすいじゃないか
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 15:19 ID:Ep0w/BJm0: それは普段NGにされてる人にとって都合がいいだけ
つまり>>569は普段からNG扱いされてる人
つまりいつもの人
てめーはさっさとにゅかんから消えろ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 15:29 ID:vk2HJWTsO: にじうらからきました
きちがいばかりですね^^;;
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 16:04 ID:l71Yk9eTO: それよりカブトムシの話しようぜ！
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 16:34 ID:vk2HJWTsO: ああげときますね
ここの知識をまわりにいったら確実にひかれるので
よい子はマネしないように^^;;;;;;
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 19:08 ID:vfoqNU2G0: などと意味不明な供述をくり返しており
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 20:52 ID:zDNngCUu0: >>572
カブトムシ食べると食中毒になるらしいな
加熱処理しても、寄生虫でやられるので注意してね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 22:50 ID:sWk1+CAm0: 好きなんだ、ココナッツ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 23:30 ID:BkUfeNe20: ザリガニも食ってパワーアップッ！
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 01:06 ID:5yfHq4Uv0: ﾌﾞﾁｭﾙﾌﾞﾁｭﾙつぶして！
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 01:15 ID:Vx7FsbNj0: やめて
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 01:25 ID:HAqaSmre0: 　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　ゲテモノは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ● l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　しーJ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 01:27 ID:K2CTsAFF0: 食うなｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 01:43 ID:sfLef7Dn0: JOB７０未満だったら
ｱｲｼﾗﾀﾞｰｸﾈｽ＋黒縁＋忍び巻物でINT１４５かﾀﾞｰｸﾅｲﾄ＋ﾏｼﾞｺでINT147
って平均ダメにあんまり大差ない？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 01:58 ID:tLfLKidN0: ないあるよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 09:41 ID:xjnUxOCi0: GvSEで89%搭載して2hフルで戦闘しても
経費3Mもかからないの？
585 名前：sage 投稿日：09/10/27 10:02 ID:aew151rLO: Gvしてる兄弟達に質問。
ジェムってどのくらい積んでる？
また重量は49%？89%？
Gvの規模とかは関係なしで聞きたいです
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 11:08 ID:IHHW4qOO0: 青黄50づつ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 11:43 ID:7WtMCdDY0: >>584
イグ使うかどうかで激変するのに答えられるわけがない

ざっくりでよければHWなら1M前後、使っても2M程度　3M使ったｗはタダのアホか経費泥棒じゃないかなぁ

>>585
青80、黄色70。赤はSC1しか取れなかったので持っていかない。
基本49%積みだけど、防衛戦や入口戦闘で復帰して暴れて即死に戻りなんていう状況なら積載量は気にしない。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 11:52 ID:NO19seg60: 守り49攻め89
守り青45黄40赤5 攻めはいっぱい
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 11:56 ID:NP6PeCay0: 攻め89%で防衛なら49%
ジェムは青30黄20
590 名前：585 投稿日：09/10/27 12:25 ID:aew151rLO: 名前にsage書いてたwww
攻め89防衛49が多いみたいですね。
参考になりました。
回答して下さった方々、ありがとうごさいました。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 15:21 ID:Y16JwxvN0: >>587
どうやったらそんな石詰めるんだ
鎧がVs属性以外なのか
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 16:18 ID:7WtMCdDY0: 所持限界量2460

ジェム150個で重量450
装備重量270+ハイドクリップ1個+テレクリ1個で280
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aazbLbiacabazbLbLabajaabxkafafafaflkfa4aaaaaakQb4jnaaeunxcnlygClIgjnMbMnMbMefhfadaaabkkaaaaaaaabaaaa2aabaaaaakakakaaaaaH

残り500　白スリム60個で300、残りを緑ポとパイで割り振り
ゴスとかあればもっと違う配分に出来るんだろうけど。
エベシだと重量460+10になるので残り重量309　白スリムを45個、残り同様
あーだーこーだ付け替えするのも面倒だしそんなことしてる暇ないから決め打ち。
料理だのレジポだのは突入前に1個使えばいいだけなので重量的には無視できる。

HWが殲滅担当する時代じゃないし、自分の役目は相手のLP破壊して足止めが最優先事項なので。

火力ゲーになりすぎて量産HWがいくら白P叩いたところでADS2発で乙、阿修羅即乙、ツインBB乙、ADPSB(ry
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 16:28 ID:E9jOb7p20: Gv出る意味乙
と考えてもういってない
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 16:33 ID:K2CTsAFF0: ADのうまみもないし宝はG資産行きだし
経費＋参加ボーナスがあるGだとしても
準備と反省会で3時間近く拘束されてる間に
狩りしてたほうが効率的だよね
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 16:56 ID:/xff5TlT0: 歩無し将棋は負け将棋といってな

仮にWiz0のGvギルドがいて上位になれるかどうかと言ったらさて？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 17:20 ID:Qq7hFw7v0: いやGvに意義を感じない人に上位とかそんなの関係ないでしょう
自分は狩りとチャットしかやることの無いROでのスパイスとして捉えてるけど、
旨味って面においては時間の無駄にしかならんからね今のGvGは
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 17:24 ID:NrqRElMK0: 理屈っぽすぎて仲間にしたくないタイプだ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 17:35 ID:hDjZRq2h0: 運営がまともなGだと
GvSEでWizで出てくれたりポタ子等の俺TUEEEEEしにくい地味な仕事をした人には
Gや同盟内でのET狩りの優先枠を設けたりキャラ育成を手伝ったりとGv以外の面での
メリットをきちんと提示しているけどな

反射やら何やらでWizにとっては世知辛いGvにはなっているが
それでもGvには欠かす事の出来ない職だよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 17:39 ID:Qq7hFw7v0: SE来てから戦闘域広くなって更に活躍する職になったしね
Gvギルドに所属してたらまず大事にされるよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 18:08 ID:Ct3EOjsK0: とりあえずWizがいるからアンフロ必要だしな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 18:43 ID:/xff5TlT0: >>600
忘れられがちだけどそこが一番重要なんだよな
アンフロや反射ががあるからWiz微妙じゃなくて

Wizがいるからアンフロや反射しかつけられず、他の職でしとめることができる
団体戦は無双ではなく役割分担だ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 19:31 ID:Qq7hFw7v0: まぁ次のパッチで水耐性アクセきてSG効かなくなるらしいが…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 19:58 ID:UqHLIkV50: GVPVでは効果が出なければいいわけだが・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 20:52 ID:zPZKMmoj0: >>556-557

+10にしてネクロｃ挿せばInt+10杖だよ。
まぁ、どちらにしろTOMだが。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 21:16 ID:hDjZRq2h0: 異世界パッチが実装されて一ヶ月もしない内に
+10ルナカリゴを作ってRMCに出品した奴もいるぐらいだしそこまでTOMじゃない気もする
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 21:24 ID:/xff5TlT0: それはボスcがTOMじゃないと言っているようなものだ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 22:50 ID:396siZFF0: >>604
向こうではスロット削除されたんじゃなかったっけ？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 01:51 ID:Gxwol9rw0: つか仮にINT+10杖だとしてもSoP上回るのか？　っていう話だろ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 02:06 ID:TYDPcttN0: 別にGvでWIZなんかいなくたって勝てるよ
極端な話すれば職バランスなんて考えなくてもごり押しできる力があれば普通は考えられないような構成でも勝てる
たとえば攻めならADSクリエ50人ぐらいとLP教授ブラギが居ればADSの範囲に入った瞬間敵は蒸発していくしな
ゴスなんてつけててもおかまいなしですりつぶせる
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 02:18 ID:2JQJpyDF0: なんだその、ニュマとゴスV＋ニュマアクセに弱そうな軍団
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 02:34 ID:TYDPcttN0: ニュマｗ
はいはいわろわろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 02:36 ID:vb+PmtQJ0: あったま悪い発言だな…極論にも程があるだろ
実際やってみなよ。どれだけ机上の空論かが分かると思うから
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 02:37 ID:TYDPcttN0: んなのできるわけないじゃん
馬鹿なの？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 02:41 ID:vb+PmtQJ0: できもしねーことをさも当たり前のようにのたまわってんじゃねーよ
つーかなんだ、可哀想な子か。もういいからさっさと寝ろ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 02:48 ID:TYDPcttN0: なんでお前に寝る時間きめられなきゃいかないのｗ
あったその瞬間からお前は俺の保護者気取りですか？
気持ち悪いんでやめてくれませんかねえそういうの？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 02:52 ID:hogAlIt90: つまりこういうことか。
>>609

>>613
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 02:59 ID:2JQJpyDF0: まあ俺GvでWIZで出てくれっていわれたとき、リンカーいないなら出たくねーよって断ったことはあったな

プラチナ程度ならWSPたたけばすむが、複数カイトはまじどうにもならんｗｗｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 03:00 ID:TYDPcttN0: リンカーいないとかGv成立しないだろｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 03:26 ID:q5AHreev0: スレチすぎだカス共
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 03:27 ID:TYDPcttN0: GVやったことない奴からしたらスレチかもなｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 03:33 ID:ozttzgRgO: お前ら基地外への最高のエサは触っちゃう事だぞ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 04:38 ID:hTcVZRZu0: ぶたぎり

今64の廃魔なんだけど50からピンギで、
なんかもう、うまさとリスキーにハマって
このままオーラまで狩場かわんなさそうｗ
お金貯まらなくても素魔の装備で事足りるしｗｗｗorz

I＝D＞V（予定）でソロメインの同志がいたら、
マジスレテンプレに載ってないような
どこか美味しい、美味しかった狩場を教えて欲しい
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 04:43 ID:TYDPcttN0: 監獄2
人いないしやりたいほうだい
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 08:51 ID:hogAlIt90: >>622
おまいさん、そうは言うがな結構先は長いもんだよ？
逆に本気でオーラまで篭れそうならいっそオーラまで突っ走ってみれ。
経験値的に不満が無いならルシオラからスプリントリングで一財産築けると思う。

型が違うのでアドバイスはできないが、金銭目当てがメインのキャラ人生だった。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 08:58 ID:TYDPcttN0: ピンギキュラは収集品を拾うかひろわまいかな微妙なラインな狩場
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 09:16 ID:kpTIxO+D0: HWで足止めが大事なのは判るが、それを極論で話す奴は
VIT型だというのが定説です。
自分を肯定したい気持ちは判るけどね。

それでも、攻めで無詠唱・高速詠唱SGで戦局を切り開くのが現状だし。
無詠唱MSは一部を残して即刻殲滅が可能なのも事実。
諦めるにはまだ早いだろ。

ADS、阿修羅乙なんてのはどの職業でもそうだし。
阿修羅やEDPSBはSWで防げるだけ、まだ恵まれてる。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 09:31 ID:hTcVZRZu0: 622です。レスしてくれた方々ありがとう。

>>623
監獄2の方は盲点だた。上位二次になったら行ってみようかな。
AMP＆SoPでフェンダークにどれだけダメ出るかは気になるｗ

>>624-625
少なくともメインにはなりそう。
オーラロードを9割ピンギ・ルシオラで済ませた俺としては、
次のオーラロードも事故死上等で幼女と蜂とキャッキャしてそうだだだ。
スプリントリングはドロップしたら自分用にしちゃいそうｗ

俺…ピンギ収集品の3種、30Kずつ集めるのをモチベの1つにしてるんだ…
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 10:09 ID:WEf62enr0: >>626
名前覚えられるようなユニットはD>I>Vが多いね
D=Vも優秀だとは思うけど地味で目立たないから裏方寄りの位置付けかな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 10:15 ID:TYDPcttN0: -------------------------------------

トライアングルルーンキャップ [1]
INT + 1.
自分が使うヒール量 2% 増加.
魔法攻撃を受けた時, 一定確率で攻撃魔法を 2秒間 40%の確率で反射.
7精錬以上時 MATK + 10, 魔法反射確率が 60%に増加.
系列 : 兜防御 : 5
位置: 上段重量 : 30
要求レベル : 1
装備 : 全ての職業

-------------------------------------

ttp://future.sgv417.jp/upload/log/187.png

俺これが実装されたらGF専門になるんだ・・・。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 10:44 ID:lyStTPRF0: これつはひどいな・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 11:00 ID:SmX4Q+yT0: >>627
俺FWないからFWメインの狩りは詳しくないんだが
PD4とか火山1ならSWSGでいける
PDは金稼げないから異世界のほうがうまいかもしれんが
火山1は、お金は結構稼げたよ。経験値はたいしたことないが
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 11:33 ID:2ncV9MlR0: >>629
もうちょっとマトリフっぽかったらよかったな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 11:54 ID:/Ms67EOc0: アルデ↑↑で師匠焼いてる
不死服ないと狩りにならんけどね
ペコHBあると便利
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 13:17 ID:8XU4Mti50: 素でプラチナより酷いのに+7で反射率まで…
せめて発動率1%くらいにしてくれんかな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 13:19 ID:HJVpjLg40: これプラチナで加算なのかなｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 13:24 ID:VkhiQGcn0: 魚強化ﾋｬｯﾎｵｵｵｵｵｵｵｵｵの矢先に>>629かよ
糞食って寝るわ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 13:31 ID:/OfYqVMu0: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1256392215/397
引用元によると>>629は韓国のモバイルアイテムだそうで。
こういうのはまず日本には来ない。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 13:52 ID:XMYTEbq90: コメット無属性化のおかげで、皿に範囲魔法最強職の立場追われずにすみそうだな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 14:17 ID:foFtOHuG0: すみません、1年ちょっとぶりに復帰したものですが今90↑HighWIZが胴に刺すｃって何がいいのでしょうか？
Dﾛｰﾌﾞなる高額なものを買ってしまったので何さすか躊躇しています･･･対人は基本的にやらず狩りだけです。
しかし、最近はいろいろな属性鎧ないと狩場に行くことすらできなそうなのでこれをうって属性鎧そろえたほうがいいかもしれませんが･･･
そのほうがいい場合は属性カードは何の鎧に指すのが一般的か教えてくださいお願いしますorz

復帰直後でわけわからない浦島太郎状態だけど昔とは比べ物にならないほど強い装備いっぱい出ましたね、相手のMdef%無視杖とか使ってみたけど昔こもってた監獄1でめんどくさいなーと思ってたリビオがさくさく倒せてしまったり･･･
全然ついていけないけどWIZが使ってたら面白い装備とかもあったらおしえてくださいｗ
長文になりましたがよろしくお願いします
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 14:18 ID:TYDPcttN0: アガヴカード
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 14:26 ID:gI68UwBF0: アースストレインの上方修正で
「射程距離が 3 セル増加しました。(ラディウスによって 6 セルまで増えます)」
とあるんだけれどもこれってどういう意味なんだろう

sakrayJ体験してないからエフェクトから判断して
PCから指定座標方向に向けてダメージが順次移動するものだと思ってたけど違うのかな
この場合だとラディウスで射程が伸びるのってなんかおかしいんだよね
エフェクトは関係なしに指定座標からダメージが伸びていくんだろうか
それともラディウスの仕様がフロストミスティとかコメットのスキル範囲も拡張するものなんだろうか
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 14:30 ID:TYDPcttN0: 未実装システム情報スレ　370
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1256392215/
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 14:36 ID:RuXeUBGm0: 所々抜けるのはNGIDさんが頑張ってるからなのか・・・。

>>639
狩場によって属性服着るか着ないかが決まると思います。

ただ、HWでもDローブは確かに優秀なんだけど、intによってはsマジックコートとか他にも選択肢があると思うのですよ。

とりあえずﾄｰﾙとか名無しとか考えて、作ったほうがいいのは火と闇程度。ここ1年じゃろくに狩場増えてないからそんな変わらないよ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 14:36 ID:yB9+8pCw0: >>639
HiWizで必要な属性鎧cは火と闇
絶対必須ではないけどあるといいのがアガヴ

火と闇どちらにすればいいかに関しては
火は無いとどうしてもダメな狩場はあるけど闇はなくてもなんとかなる
以上から廃プリがいるもしくは作る予定があるなら火D服
なければD靴と交換するのが無難・・・WizはそこまでD服の恩恵にあやかりにくいんだよな
むしろHPが約1000近く上がるD靴のがいい
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 14:42 ID:gI68UwBF0: 疑問に思ったことと聞きたかった事がおかしくなっちゃたな失礼
アースストレインのダメージがPCから進んで行くのか指定座標から進んで行くのか
sakrayJのウォーロックを体験してる人が居たら聞いてみたかったんだ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 14:44 ID:TYDPcttN0: 【SakrayJ】ｼｽﾃﾑﾘﾆｭｰｱﾙについて語るｽﾚ14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1255259383/
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 15:14 ID:ozttzgRgO: 未実装wikiに載ってるんじゃないの
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 15:46 ID:gI68UwBF0: wikiを参考にする限りでは今回の修正がなんでなんだろうな？といった感じでした
そして考えてもみれば三次職体験はすでに終わったんだったなあと今さっき思い出した
なので体験談待ちですね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 16:49 ID:mEToqXhB0: 普通にＤ服売ってＤ靴買って闇オルつくればいいんじゃね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 18:16 ID:fC3+2ntG0: >>639
WIZでDローブはいまいち効果が薄い。素直に売って>>649でいいかと。
D靴に挿すcはマーター、金オシ、緑ぺロスの中から好きなのを選ぶといい。
あとは焔のマントが安くて性能もいいしオススメ。
アガヴは一通り装備が揃ってからでいいです。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 19:05 ID:3mOYJKt40: アガヴなんてむしろ火ルシウスでトール専用だし。
トールにしても欲しくなるのはオル手導入して下がったMATKを補うとかそんな段階だし。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 19:58 ID:PQv3W5lN0: 必要不可欠、無いと臨時ではぶられても文句が言えない
+8以上のSoP（基本的な杖）
アイシラ刺し頭（最低ラインでたれリーフ、贅沢を言うとダイアデム、今後はダークネスヘルム？）
女神の仮面or黒縁眼鏡
忍の巻物
闇オル服（名無し用）
火鎧（何の鎧に刺すかは好み、定番なのはマジコかオル服）
ホド魔力の書

ある程度金が貯まったら揃えていきたい装備
アリス刺し盾（理想は魔力の書、使い回しを考えるなら石盾やV盾も可）
D靴（汎用性の金オシドス、HP特化の緑ペロス）
レイド刺し焔のマント
レイド刺しD肩
ゼロム刺しオルレアンの手袋

趣味や道楽の世界
アガヴルシウス

末期
BOSSc刺し装備
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 20:20 ID:TD3RG/Ia0: 臨時ってレベル高いんだなぁ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 20:41 ID:eL/U6R3F0: 名無し脳だが、必要不可欠の一群は大体合ってんじゃないかね。
最低限そのなかでの組み合わせでスローター滅殺ラインが確保できれば。

トールはｼﾗﾈ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 20:53 ID:IfjWdAZh0: 鯖によって臨時最低ラインは変わる。自分の鯖ではwiz参加できる臨時は名無し以外存在しない
むしろ臨時なんて存在するのか？とか、俺の鯖では素wizで名無しだぜ！だったり
鯖人口みたいな部分で違いはあるだろうけど、装備自体は大体あってる気がする。

あえて付け加えると、必要不可欠は+6SoPで、ある程度お金が貯まったら+9SoP
アガヴルシウス後は+10SoPが欲しくなる
D靴はマタ刺しでも良いのでホド魔力の次くらいの準必須装備
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 20:56 ID:XMYTEbq90: 最低ラインの装備でダイアデムは無いだろ
ダイアデムつけてるとINT145ジョブ70じゃねーか
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 22:08 ID:7XAPQREo0: ダイアデムとかださくて付けてられなくてｓティアラでさーせん
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 23:30 ID:BOyBDHwv0: SoPが+6↑でよくねってぐらいでだいたい合ってると思った
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 00:18 ID:K/Z31vOt0: ペアするなら+8は欲しい
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 00:23 ID:bhFhDf6d0: 欲しいとかあったらいいって話ならSoPは+10だろ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 00:24 ID:vhLPbFnd0: フリッグサクレ
+5SoP
闇＆火オルレアン
ヘビーガード
イミュンマフラ
ヴィダルブーツ
イヤリング*2

で、どこでもいけるから安心汁
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 01:34 ID:0flMpspGO: そこまで切り詰めるならヴァーリでおｋ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 01:40 ID:W76Wc4Dk0: >>
the signだけは入れてやれよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 01:52 ID:I5arXSno0: 転生までしといて　どうしてそこまで装備が貧乏になるのか逆に不思議で
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 01:56 ID:bVWhLhpH0: 転生二桁とかになると全職の最適装備は用意できんが
それでもひどいな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 02:05 ID:nmSsNq4k0: それがPD4クオリティーなんだろうな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 02:08 ID:gfe6gWVhO: 素Wiz時代
ｱｲｼﾗﾊﾞﾙｰﾝ女神or黒メガネ巻物
+7ネクロＩ鯖杖 +6闇キャスロブ +4ホルン魔力書
+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ +5ヴィダル
Ｗサイン＆フェンSBP

現在
ｱｲｼﾗたれりーふ女神巻物
+8SOP +6闇オルレアン +4ホルン魔力書
+4ｲﾐｭﾝ焔のマント +4ﾛｰﾚﾍﾞﾙＤ靴サイン×２

でやってました(やってます)

臨時では課金料理(Int Dex)食わないとハズレってここで習った。
今でもペイネットカフェで買い込んで使ってますよ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 02:24 ID:3HQcVDdC0: >>639です
最近はWIZの敷居が結構高くなってますな･･･というかPTにはほぼ入れない状態になってるのですね。
>>652さんがあげた必須装備、そのなかで魔法の書が手に入りづらい気がします･･･復帰後露天を回ってるのですが全然見当たりませんでした。
一応必須装備はどうやら今ある資産でそろいそうなのでこつこつやってみようと思います、みなさんお答えいただきありがとうございました。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 03:01 ID:exK7YIKB0: キャスロブって転生限定じゃなかったけ・・

てか敷居高すぎてびびるんだが、実際臨時行ってみると
ぶっちゃけそんな装備なくてもどうとでもなるのがわかる。
トールとかはさすがに必須装備（というよりINT＆MATK）が必要だが。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 03:09 ID:ERYjX3ZX0: つっこむならまず調べてからにしたほうがいいと思うよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 03:29 ID:UbxUAKrA0: >>669
Lv75以上なら未転生でもおｋ。リンカーでも着れるので使い回しｼﾃﾙ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 04:23 ID:qGMFpD9Z0: 名無し鉄板なら必須装備なんてこんなもん。

+6SoP(+8はあとまわしでいいよ）
+4闇オルレアンの制服(安いのに名無しでの最適解候補）
+4リジットメモライズブック（ゴミ値）
+4グリーンヴァルキリーシューズ（+7マタシューズより安い）
焔レイド（+7レイドマフラーを売り払えばタダ同然）
アイシラダークネスヘルム＋黒縁メガネ（さすがにこれくらいは買え）

これにワインできっかりINT140(JOB62)。ネクロが共闘込みでSG一回で落ちるはず。
サラダでDEX+5すれば万全。
マタＶ靴（笑）とリジットメモライズ（笑）でHP補強。
Base90代ならHP5k超えるしまず死なない。

652の推奨装備なんてほとんどのHWは持ってないよ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 04:25 ID:qGMFpD9Z0: 鉄板構成(5人以上)で課金料理とか馬鹿馬鹿しくて食ってられない。
必死こいて火力上げたって一人共闘サボるだけで効率ガタ落ちだからな。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 05:21 ID:Fwi5L90E0: 冗談とか煽り抜きでHWメインなら
+8SoP、ホルン魔力書、緑or金D靴
あたり持ってると思うけど…

所持の有無が分かれるのは
イミュンVorD肩、エリオット焔、アガヴルシウス、アリス魔力書、ニンブルオル手
とかこの辺からじゃないかね？

6スロ目とかのレベルで話をしてるならあれだけども
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 05:24 ID:F0caAw8k0: デフレ全開なこの時期なんだし過半数のWizは揃えているだろ
他職と違って装備にかかるコストは安い方なのだし
過剰SoPなんてJob70のWSに頼めば4～6本あれば+8は余裕で狙えるし
アイシラ頭もダイアデムが出てからぽつぽつと結構な値段でアイシラたれリーフが出ているしな

本当に貧乏なWizって皮肉にも一昔前からずっとWiz一筋でやってきた人じゃないのかな
知り合いを見る限り他職からなんとなくWizを作り始めた人の方がやたら装備が充実している
そういう人等は転生集金キャラを作っているのもあるが
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 05:28 ID:qOVAtSIr0: JOB70WS　SOP1.5M　オリデオコン20k

+6 2,314,286 70% (70%)
+7 3,890,476 60% (42%)
+8 13,034,921 30% (12.6%)
+9 43,516,402 30% (3.78%)
+10 145,121,340 30% (1.134%)

＞過剰SoPなんてJob70のWSに頼めば4～6本あれば+8は余裕で狙えるし
そ・・・そうだね・・・。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 05:58 ID:zRq+WOl+0: これがBBS補正です
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 06:56 ID:JpBweBaN0: +5で十分
+8無くても何とでもなる
ペアとかするなら+8なきゃ話にならないが
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 07:11 ID:F0caAw8k0: >>676
単純にその期待値に4～6本掛けたら十分現実的な数字になるだろ
自力で叩いて+10まで作ったが体感で大体4～6本叩いたら+8が1本出来てたからそう言っただけ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 07:15 ID:qOVAtSIr0: 余裕から現実的に言葉が変わりました
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 07:29 ID:F0caAw8k0: 人の揚げ足取って何が楽しいのやら・・・
4～6本あれば「余裕」で出来ますが何か？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 07:32 ID:qOVAtSIr0: というかなぜ僕にさっきから噛み付いてきてるのかわからないなあ
僕は最初から君の意見に同意してるじゃないか？
深呼吸して最初からよく読んでごらん？ね？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 08:05 ID:gXfhIaPI0: SOP20本は叩いてるのに+7しか出来ないのは何故だろう
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 08:39 ID:JGSIo/VtO: とりあえず674と676両方NG突っ込んどきゃ今日は安心だな。

SOPとかペアに無縁ならにゃ+7もありゃ十二分すぎる。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 08:59 ID:a0IjCq9f0: 俺の周りじゃHWメインで上手い奴はみんな金持ちだが・・・
素WIZ時代からストイックにテクニック磨いてた奴はソロペア（ボス含む）やたら稼いでる。名無し通ってる奴ほど下手だしいつまでたっても装備が良くならん。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 09:14 ID:LNTJ1LhQ0: （モスコD1→）アヌビス→名無しで、金貯まる→装備よくなる、ワケが無い。

LiveROの素プリスレで、時給3～4M当然云々に愕然としたけど、
この2年で、経験値狙うだけなら相当フィーバーしてるのも事実。

日本独自の配置変更含めて、地味にExp/金銭が底上げされてる狩場もあるけど、
地味すぎてかすんじゃってるからなあ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 09:16 ID:Ufhs/MmU0: ストイックとか・・・コーヒー吹き出しちまったぞｗｗｗｗ
Wizにそこまで磨くようなテクなんかあるのか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 09:20 ID:2VuSiy7p0: 4~6本程度じゃ+8SOPなんて簡単にできやしないし、
+7SOPなんていらん、+6か+8だ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 09:29 ID:n02kP25kO: HIMEと兼用で+7だけど特に問題ない
トールも行かないし
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 09:42 ID:K/Z31vOt0: +4とんがり帽子
赤いメガネ
巻物
+6ネクロI鯖
+4闇オデン
+4ホド石盾
+4ヴァーリ
+4ヴィダル
Sign
Sign→フェンSBP

↑
俺
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 10:05 ID:xwg8KRmI0: 名無し鉄板構成でレべリングするなら・・・

頭はアイシラ刺してたらなんでもいい。
PTMの心情的にはint+1頭に刺してれば十分。今ならお安いたれリフか。

服は闇マジコか何か、とりあえず闇鎧なら何でもいいけど。

杖は転生前ならTネクロスタッフ、Qネクロスタッフそのへん。
転生後はSOP、+5でもいいから。

盾はホド魔力書はあったら良いよな。頑張ってでも買う装備。
無ければリジットか遠距離か・・・。

靴はHP増強するところ。マタ刺しでも何でも。
転生後はD靴や、繋ぎと割り切ってV靴あたりでよい。

アクセはSign２つ、int次第では片方はイヤリングにしてもよい。

そして忘れずもっていきたいのが、緊急用の回復剤(あんまり使わないんだからアロエ白Ｐくらい持つべき)
あと教授いないなら、たとえダンサがいてもSP剤。

これくらいで十分。動きがよほどマズくない限りは死ぬこともないでしょう。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 10:09 ID:O4/DrQV00: 久しぶりに来てみたら、相変わらずトールだ名無しだって同じ話ばっかしてんのなｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 10:19 ID:n02kP25kO: また遠い旅に出るんだ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 11:25 ID:K/Z31vOt0: 俺は生体とおでんしかいかねえけどなｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 11:40 ID:Ip42TOQZO: ホド魔力買ってそれ一個で満足してたなー

知り合いに貸そうとして消えたけど
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 11:58 ID:qlH0v4/m0: 今日もマジスレは俺様KoooooooooooooooooolかっこEEEEEEEEEEEEEEEEEEの厨二病患者でいっぱいです

まあマジスレに限らずにゅ缶のどこみてもさながら精神病棟のありさまですがね('A`)
特にマジスレの劣化度合いがひどいな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 12:12 ID:s946Thjh0: JOB70

+7とんがり帽子
黒縁眼鏡
巻物
+8SoP
+4ホド魔力書
+5闇マジコ
+4イミューン焔
+4ローレベルD靴
Sign
Sign←→ニンブルクリップ
+10INT料理

アイシラがないんじゃない！俺はとんがり帽子が好きなんだよ！！
PTの皆、ごめんなさいそろそろ聖域2いってきます…

で、アイシラ狩りって風服とピアレスぐらいあればいけたっけ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 12:16 ID:xxhoHCWU0: 別にアイシラを直接出すことはないだろう・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 12:19 ID:o8ieYvJP0: 俺様装備例なんてあげなくていいから。
俺漏れもって書き出して収拾つかなくなる。何の参考にもならんし。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 12:29 ID:evMhUrnn0: 俺は素Wizのときにアイシラ自力で出しにいったぞ。金無かったからな
ピアレス頭と闇服、それにﾋﾙｸﾘがあれば半永久的に篭れる
風鎧なんて、JTなんぞはHWなら耐えれるし必要ない
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 12:32 ID:gfe6gWVhO: AGIWizって、AGIは当然だけど装備でINT確保ってどの辺で補ってる？

QMあるから普通の量産装備でもいけんのかな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 12:48 ID:ZF4aya1G0: >>700
耐えられるけど半分くらいは削られるぞ。闇でいいのには同意。
>>701
AGIでも大して装備は変わらんぞ。
必要Fleeを無理にでも捻出するならオットーｃとかエリセルｃとか選択肢があるだけで、
頭はアリアにSoP（SoC）だし。
Int削ってまでやってる人は珍しいと思う。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 12:53 ID:gfe6gWVhO: >>702
なるほど。
あ。SOCは盲点だった。
まだ転生してないからRoWでがんばるか。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 13:09 ID:djzxF4rm0: アイシラは闇でいいというか闇じゃないと呪いがだるい
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 13:34 ID:vELKz0vj0: そうだチュンイー肩ってどうよ！
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 13:42 ID:w7SludH+0: 俺は闇服と風肩でした。
JTとかTSとか地味に痛かったので。

とにかく敵に触れてはいけないので、とてもスリリングで楽しかった。
もうどれくらい行ってないだろう・・・。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 14:02 ID:Zzem/TsW0: 高級サンダル　Vタラ　ボロマント　闇シルク　テレポロザリオ　ロザリー
で通ってたな　アホみたいに電車しなけりゃ問題ないし
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 14:13 ID:jVqRJYdbO: サブでwis作ろうかと思ってる俺にとっては非常にありがたい流れだ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 14:29 ID:K/Z31vOt0: Wisとな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 15:12 ID:Qht5q03I0: どの鯖いいかって言われると
wizでだせるレアが高い所
wizでPDや名無し3Fいけるところ
くらいが選考基準じゃね？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 15:14 ID:WDie8zCE0: さっきから最低限必要な装備だのなんだの・・・
WIZはアクワン一本あればいい
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 15:18 ID:n02kP25kO: なわけねぇだろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 15:30 ID:VNQkqNOKO: 即BL行きだわww
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 15:33 ID:ZF4aya1G0: アクワンはないわ。RoWだろ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 15:51 ID:NCCvP6gn0: ｗｉｚならいいじゃね
Hwizで行くような場所はSOPだけど
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 16:36 ID:FD0bprl00: TSを食らわないように遠目からSGってのはけっこうだるいね。
調子に乗って引っ張りすぎたときは離れないとTS連打がやばいけど。
まあとにかく闇鎧だ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 16:38 ID:evMhUrnn0: 俺は食らいながら撃ってたぜ！
滑り割で全部落ちるから超快感だし面白い

調子にのって集めすぎるとTSの雨で死ぬがな

HWになってから行ったけど、適当なFWでせき止めてAMPSG3HIT内１確のゆとり狩りでいいよ
1hに440～500匹は狩れる
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 17:19 ID:DvwibEXo0: アイシラは、HWのAMPSG3HITで大半が落ちるようになったら直SGでおｋ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 19:18 ID:KhSTq/P10: >>697
ピアレスは別に必須じゃない。
風鎧より、闇鎧が必須。

私はピアレスじゃなくフリッグで行ってたよ。
高級サンダルとかと組み合わせてＴＳ余裕ですた。
ＨＰ低くなって、ＪＴがかなり痛かったので索敵時は常にＨＰ全快にしてたけどね。
緑ポ35個ぐらい持ってけば、使い切る前に回復切れてたので戻るって感じだったな。

まぁアイシラある今じゃ、頭はアイシラ固定になってしまうわけですが。。。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 20:38 ID:ZF4aya1G0: MDEF装備で行くとTSのダメなんか2桁だから痛くない。
俺は花カチュ来てからはHDで倒すようになった。スキル使うのに立ち止まるから氷が残るんよ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 20:50 ID:FvAcMHXv0: 聖域２で狩ってるんだけど、FWからのSG滑り割りが主流なのかな。
IW２枚ハメでAMPSGだと、余計なダメ与えないで済むから
スキルほとんど使ってこないし楽な気がしたのだけど。
でもSG３HITで殺せないホドとかいるから滑り割りのがいいのか。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 21:05 ID:bjQoSEwy0: ななしでネクロ一確ってペアでの話？
臨時だと大抵鳥がいるから適当に２回撃つのと時間的に大差ないからそうしてるんだけど、
ネクロを共闘込みで一確にできるように料理食って行かないとマズかったのかな。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 21:12 ID:CHXOYPj30: 別にスローター一発だったら文句言われる筋合いはぜんぜんないけど、
+8SoPINT140DSignくらいを確保するとBase90台とかの狩りでのテンポが格段に上がる。
HiMEと一緒だったりすると前衛がSG9(12)HIT目くらいで移動開始出来る様になる。
火力が足りてないと索敵開始が遅くなってかったるい感じに。

人のためというより俺TUEEするためにやってるな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 21:30 ID:bjQoSEwy0: このさいだから聞いておこう。
ゾンスロを一確ってのはSG14hitで？
鳥がいたら途中でネクロ倒すためにSG撃つから、最初のAMP切れて結局ｿﾞﾝｽﾛをSG一発で落とせてないんだ。
二発目の途中で落ちるから別にいいや、と思ってたんだけど
これって特に問題ないよな？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 21:31 ID:ERYjX3ZX0: ゾンスロには一回のSGで10HITしかしない
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 21:43 ID:VZuc7efV0: スローターが落ちるタイミング＝前衛が走り出すタイミング
落ちる前に走るとSGから出て行っちゃうからね。

最短で前衛が走れるようにしてやれば効率は上がる。
たとえ一回目全段待ってｱｲｼﾗ発動しなくて二回目のSGに手間取ったとしても
スローターが消えて前衛が走り出してるなら効率的に何の問題もない。
AMP消して前衛が発車待ちしてる時間の分だけ損してる。僅かな差だが。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 21:51 ID:bjQoSEwy0: なるほど、だいたい分かった。
ありがとう。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 22:34 ID:sWpKZTq60: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/13178

マ・・・マジシャン？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 23:24 ID:ybznGLsf0: これはひどいｗｗｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 02:15 ID:uyzFT49q0: アイシラ挿しダイアデムの暴落ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 05:42 ID:cK177BL00: トール行くにあたって、剣ガの槍投げをEC込みで耐えられるHPってどのくらいだろ。
ホルンじゃなくてホド盾しかないんだけど、無謀すぎるかな。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 05:59 ID:91IxSyZN0: Base97/Job66のI=D>V　大体+4のマタD靴レイド焔ホド魔力のHP6.8ｋぐらいの
俺はHP全開でも槍投げが飛んでくると、EC状況次第だがサックリ逝ける。
まともな狩りを成立させたいなら『最低でも』ホルンは持っていくべき。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 06:49 ID:9dGsAm+U0: 昨日はじめてETいった～
MSとSGがある廃WIZなんだけど
いつもETにいってる廃WIZさんと一緒に廃WIZ2でいったんだ
廃WIZさんがメインAMPSGを担当するってことで私はMSをうつことになったんだけど
MS打つとスタンしてSGの範囲外で止まっちゃうからやっぱりMSやめてっていわれたの(´･ω･｀)
MVP倒すときはMSが光る！って思ってワクワクしてたけどいつも壁際で持つから全然隕石おちなくって(´･ω･｀)
もういいからJTとHD打っててって言われちゃって(´･ω･｀)
せっかく今回のためにサラ肩をマフラーからウールスカーフに新調したのに(´；ω；｀)
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 06:59 ID:ngxNYL7M0: MSが壁際だと弱いゆれ過ぎ雑魚がスタンで飛んでSGとの相性悪いHDの方がマシ何て
既出過ぎる

もう一人の方はLov持ってるだろ？
SGとLovで雑魚散らしてボスはSG撃っても意味薄いからMSとかJT係、魂もらってSWとかね
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 07:05 ID:WTPLKxoz0: 素wiz非公平で名無し行った事ある人にちょいと質問させてください。
相方が追い込みを手伝ってくれるってことで
名無しに廃プリと冠の非公平をしてくれるって事なんだけど、
素wiz非公平でのおおよその効率ってどんなもんだろう？
Hiwiz装備はある程度揃ってるけど素wiz装備は少ないから、
効率次第じゃトール1Fの3公平でお座りでもいいのかな？って気がしちゃって。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 07:41 ID:fX7237df0: 教範食って30~50M/hくらいじゃない？
廃WIZと2人ptで外3人で50mくらいだったから、一人ならそのくらいはいくと思われ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 08:26 ID:WTPLKxoz0: >>736
ありがとう、参考になったよ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 10:09 ID:z+++YjfAO: 先輩方に質問です
初の転生をはたして転生装備を買おうと思うんですが、オル服とマジコの持ちかえでフェン持ち替えと同じことができるのでしょうか？
将来INT147を目指そうと思ってるのですが、マジコのINTがえいしょう開始と発動瞬間のどちらで判定されるのかも調べてもイマイチわからずorz
Signが発動時なのはわかってるのですが、INTも同じでしょうか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 10:39 ID:RZPPI4N20: うん
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 11:00 ID:9qwKQiAx0: オル服とマジコの切り替えでフェン切替と同様の効果は出せる。
SGのダメージは毎HITごとに計算されるので、

マジコで詠唱開始
↓
オル服に切り替えて詠唱妨害耐性発動
↓
詠唱完了と同時にマジコに戻す（INT+1）
↓
以降全てのSGダメージはマジコ状態でのMATKで計算される

DEXによる詠唱短縮効果も同じ理屈。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 11:52 ID:D3krAaBe0: >>735
93の装備無し素Wizで25mだったなぁ。
スムーズに狩れれば30m↑で安定するはず。

鳥が2PCだったから共闘もいれてくれるならもっとあがるかも。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 12:56 ID:TuG9IQJE0: >>740を補足するとSGがダメージを与えている状態でマジコをオル服に替えると当然オル服でのダメージになる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 12:56 ID:Wq3jh9q90: >>738
注意点はアクセより若干重いこと
鎧破壊に気をつけること
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 13:30 ID:5lIa7KTd0: ただし被弾中の詠唱だと最初の1HITを確認してから着替えることになる
つまり1HIT目にはマジコのINT+1は無い
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 13:38 ID:gtVrXO9I0: ＭＳはＧｖで使うくらいになってしまった
ＭＳ使いがもう一人いるときだけね
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 15:44 ID:bjXL8czXO: うちの鯖はカホＣが昔１２Ｍくらいしたから、ソロでＨＷ９５Ｉ＝Ｄでノーグ１に籠もってたら遂に９７になっちまったよ
ラヴァＣ３枚とグリズリーＣ１枚が出ただけだけど、ＳＧのﾋｯﾄﾊﾞｯｸを覚えたし、収集品で＋８ＳＯＰとホド魔力が買えた。拾ったｵﾘｴﾙ原石を使って半年かけてサブのアサシンで錐も手に入れた。
いつだったかノーグ１ソロをこのスレで勧めてくれた兄貴ありがとう。
携帯から失礼したぜ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 15:51 ID:26Ai3ULD0: そのレベルになってやっと覚えたのかよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 15:54 ID:HBEzCaqG0: いつ覚えたっていいさ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 16:40 ID:0y7fiVkPO: 今流行りのモスコアヌ名無し養殖だとHWになっても知らんやついるからな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 16:58 ID:ua0P9Ug00: >>741
すげーなあ。
ネクロ1発できるHWペアでも教範入りで非公平30ちょいくらいだったなあ。
結構頑張って狩ってたつもりだったんだけど。

2PCってことは進行もガンガンってわけにいかないだろうし、
素Wizで25↑はそんな簡単ではないと思うのだけれど・・・
でも冠HPいればバンシー処理もそんなに大変じゃないし共闘入るだろうから、
25くらいはいきそうね。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 17:15 ID:68Ljnw3j0: HWHPペア非公平教範で30っていくらなんでも低すぎないか？
しかもネクロだいたい１撃だろ？　それで通常時10mは低い

HP側がしっかり進行してれば13～14mでるから非公平教範で39～42mは出るはず
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 17:32 ID:tPYqDIlv0: HWでもそれ（非公平30M弱）なのに素Wizで30M安定ってすげーな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 17:35 ID:I44gXlQB0: 1.5倍の時に教範使って5人PT非公平で素WIZ80M/ｈちょっとだったな。
共闘2人分抜いて53M、1.5倍抜いて35Mくらい？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 17:52 ID:UnAqQ/Cu0: >>753
それ共闘計算どうなってんの？
計算あわないんだけど。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 17:56 ID:poSOLwyJ0: 脳内、または補正かかってますから
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 18:14 ID:UnAqQ/Cu0: 1.5倍時に教範(1.5倍)で5人PT(共闘+100%(共闘部分で2倍))で　80M/h (←ここ基準として)
通常時(1倍)に教範なし(1倍)で3人PT(共闘+50%)で　26.6M/h
通常時(1倍)に教範あり(1.5倍)で3人PT(共闘+50%)で　40M/h

だよね？計算違いは指摘よろしく。

計算があってること前提で以下書くと。
ネクロが一撃で落ちない素WIZで5人PT→3人PTは結局支援の負担増えるから
5人PTと同じ進軍速度は望めないのでこれ以下になる。
教範なしで30M/hは無理だろうな
教範ありでもギリギリ30M/h出るかどうかじゃねーの？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 18:26 ID:Wh/rqCHu0: 733が凄くかわいい。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 18:42 ID:I44gXlQB0: >>754
単純に共闘二人分1.5倍抜いただけ。適当に計算したから疑問系。
そうだね、これだと二人分の共闘が入ってる所に更に1.5かけちゃうことになるね。
確かなのは大本の80Mってとこだけ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 18:44 ID:gtVrXO9I0: >>757
未実装スレでＩＤチェックおすすめｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:52 ID:UnAqQ/Cu0: >>758
なんというか・・・
適当な計算だとしても+50%と*50%を同一扱いするなんてありえない。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:59 ID:a5qPFFKc0: 疑問符ついてたとしても+50%と*50%を同一扱いするなんてありえない
ありえないマジありえないよ
マジで絶対ありえないわ
例え太陽が東から上ったとしてもありえん
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 20:33 ID:zgL+qZ9uO: 聖域2でピアレスつけるとかないわｗ　
FW出した後34セルくらい下がればほとんどLD食らわないよ
慣れてくれば1hで緑ポ10個以下で済む
やっぱあそこは風肩闇服だね
あとイヤリングとかでINT126確保出来ればFW→AMPなしSGでほとんど落ちるよ

つか関係ないけど、今俺の前歩いてる知らない人が英単語を音読してんだけどｗｗｗ
｢ワァーイ｣｢ディスディス｣とかやめてくれｗｗｗ
吹き出しそうｗｗｗｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 21:04 ID:H5rduAV0O: 一瞬34セル下がれば食らわねぇよと思った
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 21:30 ID:+8dZNM1P0: 「、」句点とか打つのめんどいよね
2、3とかも「，」とかになったりするしね
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 21:39 ID:ngxNYL7M0: ，になっても良いから判り易い文章を求む
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 21:43 ID:nQh1Lwl70: まあ３４セルも下がれば確かにＬＤは来ないな
ところで、異世界のちょっと前に休止して久々に課金した者なんだけど
何か面白い装備とかは来ましたでしょうか。
あと狩場情報ひっそりが見れなくなってるんだけどこれは・・・
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 21:50 ID:URzcE8RM0: 質問です
魔力の書にホルンｃを刺そうと思うのですが
+4と+5、どちらに刺したほうがいいのでしょうか
+4の人の割合が多いので迷っています
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 22:09 ID:nQh1Lwl70: >>767
＋5に出来るなら＋5挿しでなんら問題はないだろう。ローレベルじゃあるまいし
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 22:11 ID:5lIa7KTd0: >>767
たったDEF+1のためにギャンブルする必要はない
悪いこと言わんからやめとけ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 22:38 ID:rwYCHfbj0: >>767は始めたばかりで防具の安全圏を知らない子。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 00:16 ID:ZsqDMN0g0: はじめたばかりで魔力書かえるのかっていう無粋な突っ込みは置いておいて・・
昔は精錬は+７が当たり前レベルだったが、今では防具自体に効果が高いから
+４でも十分だと思う。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 01:01 ID:ZqO5v7Ig0: 突然だけどｵｰｶﾞﾄｩｰｽcってWIZに必要です？
売れないから自分で使おうと思ったんだけど皆さんの意見をお聞きしたいです。
魔力の書かオルレアンにさして監獄1いくくらいしか思い浮かばないんｄ･･･
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 01:53 ID:x/gxhb9q0: >>771
>防具自体に効果が高いから
じゃなくて、昔から見れば信じられない速いペースで上位装備が出るから
頑張って精錬する意欲がある人がすごい少ないだけじゃ・・・

>>772
あれば便利、なくても問題無　なアイテム。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 03:32 ID:peX3I+Yt0: もっと単純に、高価だから過剰する余裕のある人が少ないんじゃね

昔よりWizがDef気にする必要はなくなったかもね
最近の高レベル狩場はSW頼りかそもそもWizじゃ抱えられないようなのばっかだし
Defあるに越したことは無いけど、金パンツ被ったWizとかもう見ることもないんだろうな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 03:34 ID:XzrQVAMx0: Vにでもさして生体いけ
石で名無しでもいいがVでもいいわな
金が有り余ってるなら魔力書でもいい
とりあえずそれほど必要ない
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 03:56 ID:I2iy/j4uO: 昔は武器研究のったからなぁ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 04:17 ID:bVhV2Hod0: だからこそ＋７は今では更に貴重だと思う
その積み重ねが、一手を打つタイミングをつくり、周りの評価をつくると思う

韓国Rがそのまま来ないのであれば、、、
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 10:19 ID:6gqaWldO0: 昔は装備も少なくて過剰くらいしかやること無かったし
過剰品は一生物って思われてたしね。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 11:37 ID:7Ie7W0SQ0: FD5ソロで金策してみたらえらい旨かったので報告
EXP時給1.6m/h、金銭時給2.2M/h
以下狩り方とか

97/67の2極残りVit、2PC支援なし、アイテムは蝿と拡大とマーブルクッキー少々
杖はRoW、盾はホド魔、鎧はガジョマSiR対策の火服とミョグェ闇JT対策の闇服
ミョグェ用に花カチュ、青ヤファとヤファ用にSoPがあると便利
SP休憩用にSPR増加装備、ヤファ対策にピアレス持込

狩り方は、ガジョマと青ヤファはSWAMPSG、ミョグェは2匹以上集めてFWHD
狐とジェネスケとアムムトは様々な理由で基本無視、狩るとしたらSWSG
ヤファは周りを掃除してからISS→LPきたら離脱→離れてSW上で待ちIWでハメてループ
ミスったら蝿、大体これを3～6セットで倒せて、対抗HW(SG逃げうち)にFA取られてもまくれる事が多かった
ヤファの沸き時間が1～3hとランダム性が高いので粘着しにくいのか基本的に対抗無し
探しに来る人はそこそこいるが数分テレポ索敵したら帰ってた

慣れたらEXP時給は平均1.6～1.7m/h、ヤファ狩りに手間取ると最低1.4m/hくらいまで落ちた
消耗は1hで青石80～120、蝿数個、マーブルクッキー数個

約1hに猫眼石が30個前後取れるので以下そこから時給計算
ヤファ抜きで収入が猫眼石1000枝25青箱29純潔12ホロンc2ミョグェc2魔力書3
エル50オリ60(エルオリは他と混ざって正確な数字不明、純潔から逆算)
他のプチレアや収集品(黄金とか紫とか)は少量なので青石代とトントンで計算
自鯖で合計27m程度、猫眼石の数から33hとして約800k/h
ヤファからの贈り物を含めると、ロングメイス2本と月光2本が追加
純潔3個、エルオリは分からんから除外すると、ヤファのみで合計44～46m
合計で約72Mの金銭時給2.2M/h
ロングメイスと月光2個ずつ拾えたのは明らかに引きがよかったと言わざるを得ない
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 11:50 ID:PNBir1NX0: なんという、あてにならない金銭時給
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 11:51 ID:7Ie7W0SQ0: ちなみにカード抜いた1匹あたりの自鯖での金銭効率は
ミョグェ1.5k、ガジョマ7.5～8.5k、青ヤファ6.9k
スリッパ1.5k、ゾンプリ1.0k
HWの金策にFD5マジオススメ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 11:57 ID:de795smN0: エルよりオリのが高い鯖もあるんだな
それはそうと十数回のヤファに収入依存しすぎだｗ
ただのBOSS狩りじゃないかｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 11:58 ID:de795smN0: DROP数かはやとちりした
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 11:59 ID:/wX2kgVv0: >>781
ガジョマの目ぼしいドロップってｃと魔力書だけでしょ？
そんなにいく？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 12:04 ID:SY5/0rQA0: 頭悪過ぎてﾜﾛﾀ
これが文系脳か、長文なのに全く価値のない内容だな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 12:21 ID:K8GJj6440: レア依存狩場の金銭時給程参考にならない物は無い
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 12:50 ID:UwaXEse60: >>775
名無しって大型いないよな
なんで石で名無しがでてきたんだ。

ｵｰｶﾞ刺すならＶ盾一択だよなぁ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 12:55 ID:WQYbjsVdO: ミョグェとガジョがセットだとめんどい。
ヤファはIWハメの狩りで対抗来ても余裕とか、下手くそな対抗しかいないんだな。
IWしてたらまず飛ばされるだろ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 13:16 ID:ODjCobpW0: 一匹目でベアドｃ出ました、って話と同じくらい参考にならない。
日記としてなら報告の価値はある。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 13:19 ID:8EDW2BqP0: 中型盾を使いたいのは名無し生体くらいだからなぁ
V盾がベストなのは言うまでもない

で、質問なんだが
AMPキャンセルが100％成功しない
今は、杖を振り上げて、振り下ろすちょっと前くらいのタイミングで入力してるんだが、結構失敗が多いみたい
どのタイミングでやるのが一番いいんだろう？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 13:49 ID:Uj/ZcIjs0: taf戻せ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 14:25 ID:G0IOiosu0: 回答ありがとうございます
>>769>>770
精錬前と思い込まれている？説明不足でした
ｃ未刺し魔力本+4と+5両方所持している状態での質問でした
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 15:17 ID:58DSUudt0: tafしてても、AMPの詠唱バー5、6割くらいの時に
応急手当とかサイトとかAMP使って
taf設定してない時にキャンセルする時と同じように移動すると
AMPキャンセルになる

うまくいけば応急手当とかサイトとかAMPは発動しないから、サフラも消えないし

後は練習すればいいと思う！
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 15:23 ID:7Ie7W0SQ0: 2.2M/hは冗談に決まってるじゃまいか
アレですよ、サムネ詐欺とか腹筋スレ的な

カード1枚も出なくても純益650k/h↑の計算だから、HWの金銭効率としては破格じゃね?
ミョグェだけで5k匹は狩ってるから、期待値的にはカード2、3枚は出るんで750k～800k/hいくと思うよ

>>784
ガジョマの期待値はRO2の0.21%を参考にしたんだけど、ragtimeだと0.08%なんだな
導火線(ガジョマ0.09%、ホロン0.06%)が7個だったから、RO2は間違ってそう
RO2の確率だと導火線出すぎor魔力書出なさすぎじゃねーかとションボリしてたけど、ragtimeなら期待値通りっぽい
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 15:46 ID:uno4AoEDO: そうだねプロテインだよね
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 16:01 ID:ZsqDMN0g0: 俺なんて１時間でエル１０個出たもんね！
これに近いｗｗ

別に報告はありがたいけど、常にそうなるわけではないから
話半分に聞いて実際に自分で行くのがベストだと思う。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 16:22 ID:SSGb2X8Q0: アリア花のカチューシャはいい装備だよな～
名無しトールのようなSGゲー狩場ではいまいちだが
生体やET他HDが活きる狩場ならかなり強い
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 19:43 ID:XzrQVAMx0: ピアレスのがよくね？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 19:47 ID:alGsVfD50: 俺もめんどくせーからピアレスずっと付けてる
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 19:53 ID:RqVabrG3O: フェイヨン地下は猫眼で稼ぐ場所
更にレアの夢も多いので飽きない
狐をSW使わずしっかりIWで処理するようにすると楽しさ倍増
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 20:22 ID:9nI7uqyI0: ソロでいける割にドロップの楽しみがあるから気分転換にはいい
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 20:32 ID:ujrvXT6O0: やめろ
混むじゃないか
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 21:20 ID:ZsqDMN0g0: 魔力書ほしいけど出ないからいくしかねーな。
そして金銭効率が本当かたしかめてやる！

ムナックC１個獲得
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 21:41 ID:BMRKU9zU0: 気のせいかも知れないけれど、RoWのSP回復効果が発動しなくなってない？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 21:44 ID:3FPCr3lg0: 監獄で30分狩って一度も発動しなかったらそうだろうよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 21:47 ID:BMRKU9zU0: 監獄じゃなくてコモド北だけど、30分狩ってほとんど発動してない感じです
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 21:54 ID:XzrQVAMx0: 意味わかんね
それだと発動してるだろｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 21:54 ID:NinHNKj+0: ほとんどって少しは発動してるってことだろ
どっちだよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 22:07 ID:BMRKU9zU0: 書き方が悪かったですね、すみません
ヒールのエフェクトがたまに出てHPは回復してるようですが
SPが回復してないようなのです
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 22:27 ID:ODjCobpW0: >>809
ピラ地下でアヌビス狩ってる俺が答えてやろう。
激　し　く　気　の　せ　い　。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 23:12 ID:KqA0HfWSO: で、監獄行ってる同志はどうよ？回復してない？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 23:19 ID:Hncrsp670: 今ライブで監獄にいるけどバリバリ回復してるぞ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 23:48 ID:ODjCobpW0: FWで狩ってるから発動しなかったら攻防共に死活問題で
「してないかも」じゃ済まないくらいはっきりわかるんだけどね。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 00:49 ID:2+4Ivxdw0: 大人数でETだと
アリア花のカチューシャかピアレス花のカチューシャって
どっちがいいの？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 00:57 ID:bXqCaNck0: RoWの発動率は実はかなり低い。
監獄のゾンビやアヌビスをFWで焼くからやたら発動すると錯覚するだけ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 01:06 ID:AUlT+O+T0: まあ待て>>809の言い分だと発動が少ないのではなくSPが回復していないとのことだ
ということなら>>809よ、重量50%超えでもう一度狩ってきなさい
それではっきりするはずだ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 01:25 ID:7+plkdSl0: ピアレスを使いたい階層とそこで倒すmobを考えるといいと思うよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 02:59 ID:3KTwBGaGO: ETでピアレスが必要なmobを考えれば答えは出るはずだ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 03:55 ID:2+4Ivxdw0: 覚えてる範囲ですと
ミストレス、フェアリーフ、忍者亀、ストームナイト、ジョーカー、砂DOPあたりですね
ミストレスではピアレス、それ以外だとアイシラでしょうか？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 11:58 ID:3GIHMoTL0: そもそもカチューシャ関連のビアレスやらアイシラは
あると便利、無くても全然困らない程度の範囲
しかも大人数ってなると更にどうでもよくなってくるな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 12:17 ID:QR3ma63C0: ペア等の少数で行くならHDも欲しいんだけど、ある程度の人数でET攻略とか考える場合
HDなんて全くもって意味ないからな
wizのメインはあくまでSGとLOV
他のは阿修羅なり砂なりに任せればおｋ

つまり、普段使っているアイシラ頭と何でもいいのでピアレスあればおｋ
花である必要性は全くもって無い
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 13:06 ID:zM5jmwe30: フェイ地下行くなら、CADでいいんじゃね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 13:39 ID:AjXb8/Pv0: 生息mobは似てるけど、数と沸き時間の関係で金銭効率的にはFD5の方が上
そして何よりCADは砦無かったら行けないのがネック
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 13:42 ID:jIQdE1JH0: >>819
おいおいハーピー忘れてるぞ。
前衛が抱えてもRSなどでタゲ固定してないとHDで流れてくるわ、沈黙持ってるわ。
ET他風MOBだとパピヨン、ディミック、ヴェナート、風幽霊、グリフォン
まぁ、激しく砂#に任せとけって感じもするけれど、範囲火力がHWのみの場合は面倒。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 13:45 ID:jIQdE1JH0: あぁ、しまった･･･禿侍様を忘れていた。
INT130～のAMP花カチュHD5で一発できるから気持ちいいぜ＾＾
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 15:07 ID:S3ET0SQF0: あれ、黒蛇王の帽子って既にアイシラｃが刺さってるだけのdex－2装備なのな・・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 15:14 ID:SYpak7Mg0: 安価な、が抜けているぞ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 15:14 ID:30CIzCGU0: CADはうまいよ
つかFD5の人はアムムト無視してるし論外だろ
C帖黄金アムムトCドケビCがかなり期待できるセットなのに
CADは今でもかなりの金銭効率を誇るのは間違いない
ガジョマセットとアムムトセットはまじでガチ
つっても行ったこと無い人がほとんどだから
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 17:07 ID:pTbR9doL0: ヒドゥン来るらしいんでまずマジコが終了
場合によってはアガヴルシウスも終了するか
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 17:09 ID:30CIzCGU0: 闇・火マジコ相場の9割で即行売り抜けた
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 17:26 ID:mnQBFx+E0: シルクローブ[1]、フォーマルスーツ[1]、オルレアンの制服[1]、ディアボロスローブ[1]、ルシウス火山の激しさ[1]
このあたりか
仮に成功したとしても補正値も種類もランダムだからモノによってはゴミから希少価値の高いものまですごいことになるな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 17:28 ID:Zf4Lxi880: それらの装備もそうだがパサナとか婆なんかも消え去りそうだ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 17:29 ID:JpEutVDi0: 基本成功率何%くらいなんだろうなー
SEのAの20%くらいだったらまだなんとかなりそうだが
S級の5~10%になるとそもそも成功率自体が・・・

なんにせよ装備の選択肢増えるのはいいことだね
どんだけ金がかかるにしても
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 18:36 ID:j9Qz5cZV0: Int+3アガヴルシウスとかいくらするんだろ・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 18:43 ID:we4QXWjs0: 期待値だけでも余裕で数百Mオーバーだろ。っつか一般人が手に入れられる装備じゃねぇ
失敗したら消えるんだぜ。ルシウスクラスを失ってもいいような廃人がどれだけいるか
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:14 ID:QR3ma63C0: ヒドゥンって何？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:18 ID:/clIdzcw0: >24 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/11/01(日) 19:02 ID:X5nYumn20
>成功率全体が1/3くらいとしても望みのステータスになる確率があって、
>そこからさらに+1～+3で変動するわけだからかなり確率低いんじゃねーの？

まぁ確立低いけど、INT+1オル制服でもSマジコよりは性能面でも上なわけで
DEX+1~3のどれかが出来ただけでも満足レベル。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:21 ID:SAHAVHuo0: ヒドゥン発表のおかげでダークネスヘルムを買う気が無くなった
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:23 ID:5oVbRiAj0: ヒドゥンとダークネスヘルムに何の関係が
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:25 ID:q2SDs26N0: INT調整の話でしょ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:27 ID:SAHAVHuo0: 鎧でINT+3できてもダークネスヘルムだとINT149だしね
それならウサギの耳当てで147の+4%のが強いんじゃないかと
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:45 ID:Zf4Lxi880: ダークナイトヘルムさん使ってINT150でいいよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 20:09 ID:mnQBFx+E0: なるほどウサギはHEの伏線だったのか
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 21:06 ID:7GjLAtYD0: だが、ダークネスヘルムはウォーロックに似合いそうだから押さえておく
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 21:18 ID:HfD6iyhH0: ダークネスヘルム8Mがあったから買ったけど思った以上にださくてﾜﾛﾀ
性能的には値段考えると十分だが
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 22:27 ID:QdZKSwHM0: 伝説の青魔法グランドトラインを使ってくるのぢゃ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 22:38 ID:xHOLuqV+0: ヒドゥンくるとint150狙える？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 23:03 ID:bkfZMcYW0: いまでも狙えるのがより狙いやすくなるな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 23:08 ID:QiHDIF+20: たれグラ勝ち組はじまったな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 23:10 ID:+dRlFU0G0: Sマジコオワタ。
揃えたばっかでまじ勘弁してくれ…
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 23:20 ID:bXqCaNck0: 期待値すごいことになりそうだから大して影響ないと思うよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 23:25 ID:Zf4Lxi880: 15 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/11/01(日) 17:56 ID:I7nNsw9g0
らーげ漁ってみた

フォーマル 48個ヒドゥンソケットエンチャント結果
ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=60&ss=on&keyword=??&no=305534
+1は全部再エンチャント

消耗ゼニー : 約 3100万

デックス+3 一つ
力+3 二つ
Agi+2 六つ
イント+2 三つ
デックス+2 二つ

↑31Mでこれってことらしいので
Sマジコへの影響はあんまりないと思うよ
INT+2でも10M～20くらいしそうな気がするよ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 23:31 ID:bkfZMcYW0: 10％くらいっぽいな
+1と+3、AgiとIntDexあたりの確率が同じなら
Int+3が10％の15分の1か？
200くらい壊せば目当てのものできそうだな
・・・・80M・・だと・・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 23:47 ID:bXqCaNck0: 副産物の価値しだいだなー

STR 微妙
AGI 微妙
VIT 有用
DEX +3に大きな需要。おそらく一番高くなる。
INT +1 - +3まで需要あり（資産にあわせて運用できる）
LUK よくわからん。製薬とか製造に使える？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:11 ID:HmIyh3KJ0: ヒドゥンフル活用でどの程度までINT・DEXの水準がアップするんだ？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:29 ID:UqEzoZ+70: 単純に１～３なのでは
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:40 ID:PVJ9d4eO0: これからはINT3鎧つけてる奴以外ははずれ扱いされるのか

名3)廃魔　他そろい

魔：こんちゃー
　：ちゃー
魔：92廃WIZですけどいいですか？
　：えっと、鎧ってなにつけてます？
魔：+5闇マジコですが
　：・・・

ピコーン

魔2：こんちゃーINT3闇フォマルの89廃WIZですがどうでしょうかー
　：よろしくです！あ、魔さんはまた今度ということで；；
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:40 ID:FLYUWB0Z0: どれくらいの値段に落ちつくかにもよると思うが
intはイミュン固定での147とか、150が現実的なラインで見えてくるくらい？
dexは+分だけ無詠唱の敷居が低くなる&各箇所フリーにできるな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:44 ID:PdVQqO2K0: たれリーフさんよりいいかと
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:46 ID:PVJ9d4eO0: でもマジコがゴミっていうぐらいなら
最低でもINT+2じゃないとだめだし
6種あるステからさらに1.2.3でINT2.3が引ける確率は2/18
そう考えるとSマジコは今の値段から下がるとは思えないな
INT+2でも10M余裕でこえるだろ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:50 ID:pjjR9Nv70: 黒蛇王の帽子って実際どうなのさ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:51 ID:PVJ9d4eO0: DEX下がるから臨時でかぶってきたら間違いなくはずれ
ソロで使うなら全く問題ない
AGIWIZでのソロならFLEE2がありがたいかもしれない
こんなかんじじゃね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:53 ID:pjjR9Nv70: >>862
ありがとう
ついでなんだけど、発動率とかはアイシラと変わらんのかな？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:59 ID:PVJ9d4eO0: かわらなんじゃね？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:00 ID:pjjR9Nv70: >>864
何度もありがとう
アイシラ持ってないしソロだし、何か安いし試しに買ってみた
アイシラより発動率しょぼくて暴落しても泣かないよ！
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:05 ID:9TIQ1QTi0: >>860
Sマジコは間違いなく下がるよ。
Sマジコなんて、マジ系でしか使えないし
ほかの職でも使用可能なINT+1服が出た時点でゴミだよ。

そもそもV鎧以外で唯一INTがあがる装備だったから高価だったけど
INTのアドバンテージなしで考えるとどうしようもない装備だしな。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:08 ID:PVJ9d4eO0: は？マジコはDEF5MDEF5と防御性能も高い
シルクのMDEFなんて狩りじゃゴミだし
フォマルはMDEFないし第一フォマルは暴騰するのは目に見えてる
おそらくエンチャ前で2Mぐらいにはなるだろうな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:12 ID:lN/IDNTf0: 31Mだから77回か78回やってて、ぶっ壊した数が48-14で34個だから、43か44回は成功してる事になる
んで+2が11個、+3が3個だから+1は29か30個
すると失敗が35～45%、+1が30～40%、+2が15～20%、+3が5%前後
ステ毎の確率が同じと仮定し、重力は整数を好む傾向が強いってのを重視すると
+3 → 6%(各1%)　　+2 → 18%(各3%)　　+1 → 36%(各6%)　　失敗 → 40%
となってると予想
せいぜいずれても+3が3%(各0.5%)、+2が12%(各2%)、+3が30%(各5%)、失敗55%くらいじゃないかな

これだと費用対効果が他の最高級装備と比べて割安だから、jROだと確率や費用の修正するかもね
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:13 ID:9TIQ1QTi0: >>867
MDEFが狩りでゴミと言ってるのに、それ防御性能が高いことに
なってねえだろ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:16 ID:thlM4ouK0: Ｓマジコ所持者で全部揃えてたが涙目なんだよｗｗ察してやれよ
オル制服も1着、ロンコしかなかった貧乏な俺勝ち組みｗｗ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:22 ID:PVJ9d4eO0: だなー
ま、がんばってINT2鎧つくってくださいよ
くちだけのオマエラじゃ2個ぐらいへし折ったところで挫折するんだろうがなー
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:23 ID:GyDYRHWtO: >>862ってLiveROの特典スレでも同じ事言ってて、NGIDに指定されてなかったか？

黒蛇の利用価値はアイシラ持ってない人が、ブラギで無詠唱にする事に意味があるって言われてると思うが。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:27 ID:PVJ9d4eO0: 黒蛇の利用価値はアイシラ頭が買えないカスのための装備だろ
金あるなら同パックに付属されてるダークヘルムでアイシラ作って黒ふちとセットで使ったほうがいいにきまってる
金ないから妥協して黒蛇使うんだろ？
それ以外になんの理由があるんだよ
WIZでINT低い装備だとわかってて使う理由がよー！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:27 ID:9TIQ1QTi0: >>871が涙目すぎてかわいそうに思えてきたのでマジコはもういいや。

オルレアンの制服も対象なのか。
名無し用にINT補正ある装備ほしいな。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:57 ID:/3lUQYvn0: セット装備が性能よすぎてAGI+3された所でどうにもならない。
鎧でInt+3してその分オットーｃなら…ロッドに4枚挿しでFlee+12でランシャツセットに若干近づく。
Flee-3でIntは±0（RoW調整、特殊効果なし）、代わりに鎧が選べる。
それに一体何の意味があると……
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:59 ID:YmpX/PDs0: というかあれだ、成功率はSEみたいに
スロット無し＜スロット有り＜高級鎧　なんだろう。
報告はフォマルだからスロット有りのところの確率だね。
s属性鎧がスロット有りにあるのでなんともいえないが、もし上記の様に成功率に差があるなら
オル服はかなり高値になっちゃうだろうね。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:59 ID:s1rc6OUY0: オル服は「高級鎧」に属してるから成功率はかなり低めに設定されると思われるぞ
878 名前：マジックコート 投稿日：09/11/02 02:10 ID:9/6Kyyym0: >>866
オーイ、一応リンカーでも装備可だぞ(ﾉД`)
古代の魔法とセット効果も愛してorz
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 02:57 ID:/V5oiMT40: まあマジコは下がるかもしれないがそれなりの価格は保つだろ
>>867じゃないけどフォーマルとDEF同じだしな
トレードオフの関係になりそうなINT+2のメントルやシルク、INT+1制服の価格次第か
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 03:59 ID:zPFG7CCo0: >>857
名無し臨時で装備聞かれた事なんて一度もないぞｗ

名無し臨時だと単純な装備の質よりも
どっちかっつうとアイシラの有無と制服固定を聞いたほうがいいよな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 04:51 ID:vKos+Pw/0: 料理とかくわねぇから名無しなんてSG二枚でおちりゃそれでいいよもう・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 05:29 ID:TH0CmSAQ0: 前衛やってると、名無しはアリア頭あってTS即死じゃなければ何でも良いって思う
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 05:57 ID:1CwGKq3m0: ヒドゥンSEでwizに関係ありそうな装備を書き出すと
[スロットなし鎧]
メントル　　　　ロングコート　シルクローブ
シルバーローブマジックコート　カメレオンアーマー

[スロットあり鎧]
ミンクのコート[1]　　　　　　　シルバーローブ[1]
グリッタリングクロース[1] 　フォーマルスーツ[1]
メントル[1] ロングコート[1]　シルクローブ[1]　　　　
ルシウス火山の激しさ[1] シャピニハ海の叫び[1] エベシ嵐のうねり[1] クレイトス大地の裂け目[1]

[高級鎧]
オルレアンの制服[1]　　　　ディアボロスローブ[1]
スプリントメイル[1] 　　　　　ナーガの鱗鎧[1]

ただのｓ無しマジコでINT+3を狙っても良いかもね、いまどき属性鎧使わない狩場が珍しいが

>>882
TSダブルヒットは許しt
1時間コース10回行って1回あるかどうかだけど
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 06:20 ID:soT/zfO70: s無しはちょっと・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 06:56 ID:I2W8+uMd0: 黒蛇は矢林檎とスイッチすれば全くデメリットがないわけだが
そこら辺ちゃんと理解して黒蛇DEX下がるからゴミ装備ｗｗｗｗｗｗ
って言ってるんだよな？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 06:57 ID:ls5WGkWu0: しかしこう、パッチのたびにzはたいて集めた装備が下位装備になっていくと
だんだん疲れてきちまう
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 07:04 ID:NuQsWGuZ0: 言いたいことは分かるが下位互換しかアップデートされないのは嫌だろｗ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 07:27 ID:CCx3jvfu0: HEはまだゲーム内完結だからいいけど
クジとかパッケアイテムとかで上位どんどん追加されていくとレアの意味が…
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 08:51 ID:kFP+LyKJO: だよなぁ
お金ない人は多少面倒になるけど黒蛇王の帽子を詠唱開始時に付け替えれば、アイシラ頭と変わらないんだよな
Int+2もついてるし装備付け替えに慣れてるか煩わしさを感じない人なら何ら問題ない
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 09:46 ID:2JJmM9gv0: >>889
黒蛇王使うような層と装備付け替えに慣れてる層はあんまり被らないのが難点だね

>>883
対人需要でのdexシルクがマジ系には狙い目かな
弓系はメントルかロンコ、フォーマルだろうから
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 09:55 ID:kFP+LyKJO: >>890
たしかに付け替えとかに慣れてる人ならアイシラぐらい持ってるねｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 10:10 ID:/2gCvFx60: しばらくまてば

B賞　Int+3エベシ[1]
C賞　Dex+3シルクローブ[1]

とかでるだろ＾＾
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 10:11 ID:/qgXA/gFO: 黒蛇王は貧乏人にはいい装備だ
まだうちの鯖では3Mするから買えないけど、一般販売されたら1Mくらいになるかな…

アイシラ売って別の装備を買ったうえ
トール1月籠もってめぼしいレアはSoPだけという俺は2nd用に黒蛇王買います
今頃レアの１つでも出てる予定が…
1stはDEXカンスト+持ち替え実装で、トールじゃアイシラ無くても困らない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 10:15 ID:S+xBGTsd0: HE自体、クジのためのシステムだろう
【A賞】ディアボロスローブ[1]（DEX+3)　なんて日もそう遠くなさそうだ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 11:07 ID:HmIyh3KJ0: もうそういうのウンザリだ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 11:09 ID:DFJ1qqGm0: +1でいいからIntかDexオル服ほしいなぁ。
何のcさすが激しく迷いそうだけど。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 11:15 ID:GGnKQ9qS0: ようやく転生して、念願のアトロス焼きをやってきたんだけど時間かかって疲れた。
AMP挟もうとしたら隣接されてパルスでぶっ飛ばされてワロタ。
集中力も気力も必要で想像以上にハードだったぜ。

今回は2PC支援で10分かかったけど、上手い人なら5分きれるの？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 11:24 ID:+DBsmSeXO: QMしてる？
してたらアイシラ常に発動してるもんだしAMPSG挟んだらもっと早いでしょ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 11:25 ID:6QcBMC4f0: アリア黒蛇王の帽子でソロ無詠唱・・・ならないよなぁ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 11:26 ID:6QcBMC4f0: 見間違えてた、Ｓないな黒蛇王
>>899は見なかったことに
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 11:38 ID:SQf8VEOy0: 料理なし140できるのは有難いな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 11:51 ID:HmIyh3KJ0: >>897
AMPキャンセルしくじると、ちょっと動けない時間が生じるせいで追いつかれる。
だからAMP入れないで、SG後すぐヒールキャンセルしたらもっと早い。
体感だけど、AMPSG→逃げ回りより、SGキャンセルしつつFWロード維持のほうが早かった。

まぁ俺の場合、一番ネックになってるのがQM1だってことなんだ
QM5ならAMPSGしてもいいんじゃないかね
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 11:54 ID:2JJmM9gv0: もしintオルできたら名無し用にバースリーで
dexオルだったらトールでの持ち替え用にパサナ挿したいな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 12:04 ID:kFP+LyKJO: オルレアンの制服どこ見ても売ってねーぞｗ
在庫1個しかない俺はどう見ても負けてるよなぁ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 12:06 ID:zPFG7CCo0: 素DEX99
JOB67補正 +9
QD杖（QDﾅﾂﾌ）+4
ラーメンダークネスアイズ+5
Wオル手+10
料理+10
ブレス+10
DEX147

DEXHEオル服 +3 (NEW！）
DEX150

あれ、オル服の意味なくね。
いや課金料理がサラダになって財布にやさしいが。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 12:18 ID:6cV9Y81W0: +3できるのが５％くらいでそのうちDEXになるのは1/6
STRAGIは＋３出来れば売れそうだしメントルとかなら50Mあれば買えそうだ
オル手なくても自分の場合DEX+1鎧に監視で150になるから楽しみ
V監視は無駄っぷりが酷くてな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 12:31 ID:urysBzDq0: >>885
スイッチの必要があるというデメリットがありますが。
単純にdexが2も無駄に下がるんだから下位互換でしかないだろ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 12:32 ID:urysBzDq0: リロードしてなかった。失礼
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 12:38 ID:zoXM7uI9O: すでにsマジコが2Mほどさがったw
Lv70までの繋ぎにちょうどいい値段になってて
貧乏人には嬉しいよ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 12:56 ID:fe2TAguJO: まーsマジコはなー。
もはや商人がロードクロースで属性服作るようなものだしなー
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 14:16 ID:S+xBGTsd0: Wizに関係のありそうなHE候補

s無し品
マジックコート (DEF5 INT+1 50)
ロングコート (DEF5 120)

s有り品
エベシ[1](DEF4 220)
シルクローブ[1] (DEF3 40)
フォーマルスーツ[1] (DEF5 30)
メントル[1] (DEF4 60)
ルシウス[1] (DEF4 220)
ロングコート[1] (DEF5 120)

高級鎧
オルレアンの制服[1] (DEF2 30)
ディアボロスローブ[1] (DEF6 30)

超目玉のDローブはともかくとして、元々INT+1ついてるsマジコは非対象ってのがポイントだな
現実的に良OP狙うとしたら、量産しやすいシルク、メントル、オル服、汎用で使えるフォーマルあたりだろうか。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 14:28 ID:obm9CKYj0: ちょっと質問させて下さい。
明後日4日メンテ後にWESが実行されますが
それによる（Wiz職としての）影響ってどんな事が考えられますでしょうか？

個人的には
欲しかったディアボロスブーツやマントが相場崩れて安くなるのでは？と思っています。
高額カード（例：インプｃとか）も安くなりますでしょうか？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 14:29 ID:dUrWu/Vm0: 今更ほとんど変わらんと思われる
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 14:33 ID:/2gCvFx60: その目的物の相場によるだろ
自鯖が高いなら下がる可能性があるだろうし
安いなら上がる可能性がある
今回のWESもそうだが
アニバWESやニーズヘッグとヒドゥンでも相場の変動は起こるだろうしなあ
今回のWESは人数さほどでもないだろうし
何か注目される鯖（安い高い人数）でもないとあまり大きな変動はないんじゃないか？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 14:39 ID:obm9CKYj0: >>913　>>914
ですよねーorz
D肩D靴V肩V盾など明らかに談合してるよねみたいな高値維持してる鯖なので
期待してたのですが・・・。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 14:46 ID:dUrWu/Vm0: 靴はまだしもD肩なんか独占しようがないんだから、その値段が相場なんだろ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 14:59 ID:Z15+Spvw0: >>915
協定価格が全鯖中でも高値の鯖なら少しは安くなるかもな

ただ今回の行商人の数はかなり少ないだろうから、あまり期待しないように…
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 15:32 ID:1CwGKq3m0: >>915
そもそも今回のWESは前回チケを買っていながら移行を躊躇った奴の為に行うやつだぞ
相場には全く影響が無い
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 15:48 ID:SQf8VEOy0: 12月に3？次WESやるみたいだからそっちに期待しなされ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 16:22 ID:bcz7L23x0: D肩もボスレアだと思ってる奴結構いそうだなぁ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 16:44 ID:eNRtezXx0: ボスには違いないけどねえ。MVPじゃないだけで
そもそもボス属性があんなに居たらボスでもなんでもないよな
ただのノックバックとかしないmob
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 16:56 ID:1CwGKq3m0: ｗｉｚ的にはノックバックしないほうがありがたい、というかなんというか
凍った方が良い時もあるけどね
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 18:18 ID:HmIyh3KJ0: サラやカーサが3HITで凍るようになったトールとか行きたくないな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 18:21 ID:hqAV1C24O: BOSSレアなんてDシリーズ以外はETで量産体制に入ってるじゃん。
自鯖がインフレ気味なだけじゃないの？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 19:01 ID:MriJNTPn0: 素直にヒドゥン鎧が露店に並ぶと考えてるお前ら心がキレイだな

ボス厨に在庫圧縮のチャンスを与えてるだけで
市場流通量激減＝何時までたっても値段下がらない
なんて戦々恐々としてるのは自分だけか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 19:15 ID:Z15+Spvw0: ボス厨なら+3オプションの+7精錬なんて目指すだろうし
多少の利益確保のために+2オプションでそこそこの品が安価で流れてくるのを期待しているから
あんまり不安感はないかなぁ

ただすごい勢いで鯖内ゼニーが消耗してデフレが進みそうでそっちは戦々恐々だけどねｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:16 ID:6HsOJtDp0: ヒドゥン実装ってどこに載ってるの？
公式みても見当たらないんだが、俺が探すのヘタなだけか・・・？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:18 ID:dFqUGmhp0: 鯖内ゼニーはどうなるか知らないが
俺は一文無しになるだろう
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:23 ID:P7RHqj1C0: >>927
RWC会場で発表があった。
次のアップデートで実装。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:28 ID:6HsOJtDp0: >>929
ありがとうっ
てことは近々実装になるのかー
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:48 ID:TH0CmSAQ0: INTルシウスとかいくらすんだよって話だな
うちの鯖ルシウスが一番高い属性鎧だしなぁ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 21:13 ID:urysBzDq0: そもそもＨＥしても惜しくないような未刺しルシウスの数なんて、鯖一つに付き１００あるかも怪しいと思うの
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 21:31 ID:2tosbzJV0: 少なくともSoPの精錬値やオル服について語ったり、魔力書にアリスを挿すかどうかを気にしてる層には縁がなさそうだ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 21:33 ID:9TIQ1QTi0: >>931
まあ唯一救いがあるのは、S属性鎧が高級鎧じゃないとこだなー。
まぁ元の値段が元の値段だけにINT+1でもかなり高くなりそうだが。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 22:29 ID:qKWnklLK0: 早くHE実装して俺にｱｶﾞｳﾞﾙｼｳｽを安値で売ってくれ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 23:00 ID:dFqUGmhp0: そんなのよりINT+3S0ルシウスでいいんじゃね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 23:03 ID:SQf8VEOy0: >>936
俺それでｉｎｔ150いくからそれでいいな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 23:05 ID:SQf8VEOy0: うわー騙された
つ装備制限
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 23:06 ID:dFqUGmhp0: ほんとだ、すまんｗｗｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 23:25 ID:1CwGKq3m0: >>934
つーか高級鎧とｓ有の区分分けが謎、メテオやらオル服とか明らかに1Ｍ切ってるし
見やすいようにただ実装時期で分けただけで内容（ＳＥ成功確率）は同じような気がする
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 00:42 ID:olFu3L0n0: 実際に高級かどうかはこの際問題じゃない
そういう設定だってことだろ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 01:17 ID:dZlU2awy0: >>936-939
ﾜﾛﾀ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 02:24 ID:8jiNOPMH0: そういや黒蛇王の帽子の発動率ってアイシラｃと同じなの？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 02:36 ID:+CHWz//70: ニコニコの動画見た感じでは一緒だな。
I-Dには完全に下位互換っぽい。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 04:53 ID:WhJVIEJT0: 将来欲しい装備に、アガブルシウス（MATKアップ、火属性）があった。

ヒドゥン来たらオル服INT+2でアガヴ同じカーサ撃破率70％、INT+3で
同90％だった。（うちの場合。レイド肩[非エリオット]、INT+10料理使用）

ルシウス買うのに金策か、地道にコインか　悩んでいたがINT+2手に入れて、金が
貯まったらINT+3に買い換えかな。良いタイミングでパッチきた。

※ところで「ドゥ」っていっぺんに入力できる？「ド」と「ゥ（ｘｕ）」って入力してるんだが。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 05:01 ID:pg1+tNu80: ※dwu
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 05:02 ID:vbirkz0M0: DWU
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 06:03 ID:WhJVIEJT0: >>946
>>947

thx
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 06:14 ID:uDlpSKoZO: オル服＋2でも確率次第で値段がどうなることやら
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 06:26 ID:JkxUghNv0: アリアDH黒縁セット、巻物、火マジコ、アリス魔力、レイド焔、ダブルサインでjob70のINT147だから
トールに限って言うと、私の場合INT3の服がないとどうしようもないんだよな・・・。

これがダイアデムなら、服でINT2プラスして147にするっていうのができるから
もっと強くなるんだけど、現状のままで問題ないのが問題っていう。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 06:37 ID:PBI9aIvK0: dolu
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 06:39 ID:JkxUghNv0: あと、スレ立て依頼してきた。
初めてだったから、ものすごく事務的に書き込んじゃって無愛想な依頼になってしまわれた・・・。

次スレもうちょいまってね。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 06:45 ID:3SMuwVpa0: >>950
Int+3服が出来てもマジコから変更じゃInt149にしか…
つまりsルシウスにInt+1以上付けてアガヴ刺せって事だ
Int+2ならエリオ焔でInt150って選択肢もあるし
Int+3ならエリオ焔+ダイアデム！

あと次スレ依頼乙
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 08:28 ID:vbirkz0M0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#312
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1257203158/
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 08:51 ID:4czpQ5bt0: あの・・・
１ｓｔキャラ、及び、資産ゼロでマジシャンを育成しているのですが、
ヒールクリップが高すぎていつまでたっても買えません。
みなさんはどのようにして購入しましたでしょうか？
(現在、ようやく2.3Mzenyまではたまりました)

初心者ポーション使用では倉庫への往復が多くなってしまい
ジョブレベル５０までの道のりがきつくなってきました。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 09:44 ID:g7f3tp6V0: >>955
まずはダメージ食らわないように狩る練習からだな
FW狩りしてるならリリースオブウィッシュって杖が捨て値で売られてたりするから買うといいよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 09:50 ID:XRD1K3Mj0: 自分が新鯖で０スタートした時は
Ｌｖ30くらいから永遠監獄ＦＷしてた。ＦＷ８だったかになったら即
持ち物はリリースオブウィッシュと持てる限りのハエのみ
ゾンビだけ焼くので人のいない時間推奨
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 10:12 ID:miM+R1py0: ヒルクリはウィズになってからビタタ狩って自力で出したかな
まずはリリースでいいと思うよあと応急
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 10:19 ID:JGQU4gUk0: というか廃Ｗｉｚでももってないんだな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 10:38 ID:swbKDsDL0: ヒルクリはＨＷになってから使ってないなあ
地味にＭＨＰ増えてヒルクリじゃ面倒になった
回復剤使った方が早いね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 10:40 ID:g7f3tp6V0: ヒルクリとか装備として携帯はしているが年単位で使ってないな
っていうか永遠のソリスト以外は別にいらないんじゃないの
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 10:53 ID:WhJVIEJT0: >>955
FBを5か6にするスキル取得計画にしてモスコでレスを狩る
「植物の茎」を集めてチャット買いの人に売る。
アイテムを拾わない人がほとんどなので、それも拾う（気になるなら一声かけれ）

これで一日1～2時間で週に500ｋちょっとはいけると思う。同時にレベル（JOB)も上がるし。
「監獄でエル」よりもばらつきがすくないはず。
※相場に（

アルデバラン時計塔D2階のクロックを30分間赤ポだけで狩れるんじゃないなら
あわてず縦FWの練習を土精あたりでした方がいい。

おすすめ装備
リリースオブ（以下略
半漁人c（エギラcの下位互換[？]）
アカデミー帽、アカデミーバッチ
草の葉（かぶと下段）
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 10:59 ID:LY/ZcLqX0: >>955
FW覚えて監獄。
最初は死にまくったけど慣れれば死ななくなる。
で、エルをいっぱいGETして売ればヒルクリはすぐさ。
でも皆が言うようにHWになってから使ってないな…
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 11:27 ID:Mb4VZ1q30: 99/69のHWだがみんなとは全く反対のヒルクリ推奨派だな
確かに監獄くらいならRoWだけでいいかもしれんが
ある程度の高Lvになるとソロは金目当ての騎士団2か、Exp目当てのSD4になるからRoWじゃ回復が追いつかん
因みに回復剤は未転生ノビ時代からの通算でたぶん100個使ってない
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 11:34 ID:n0mHWpJw0: HEってwizには恩恵が大きいな
繰り上がりの区切りが多くて装備パターンが多彩で調整しやすいint
高ければ高いほどよくて無詠唱パターンが増えるdex
なによりただでさえ服の縛りが少ないのにオル服もHEできるってのがいい
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 11:57 ID:+Zs7Jw5w0: >>936
s無しルシウスは商人剣士系専用じゃね？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 12:00 ID:cihoG+N70: >>966
>>936-939　の流れを見てくれよｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 12:18 ID:PDJ5STjV0: 966のPCじゃ次のレスも３０レス先だぜ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 12:38 ID:ZMlKGUSA0: >>955
ひたすらモスコでボルトを落とす作業オススメ
そのまま転生まで行ける
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 13:01 ID:ZK9W4p+l0: >>955
ｗｉｚになったら殆どＰＴと考えているなら
ヒルクリよりフェンｃの方が優先順位高いよ。

個人的にはアルデ↓↓か時計２がオススメ。
ｗｉｚとして楽しい狩り場だし、経験値も金銭もそれなり。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 13:25 ID:zfxcRlFk0: そもそもマジってお金稼ぎには向いてなくないか？
金策はローグでも作った方がいいような気がする。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 14:22 ID:PGYPl3GxO: 金策用にローグ作ったのはいいけど、気が付いたらローグがメインになってた
なんてのはよくある話
ローグで金策→稼いだ金でローグ装備
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 15:57 ID:3SMuwVpa0: 初期投資が少なくて済むから新規の1stにはマジWizはオススメな職だろう
今ならアカデミーバッジと初心者赤pとRoWのおかげでさらに初期投資減ってる
精錬代すら無い1stで物理職やると、最初から金策するハメになって辛い
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 15:58 ID:h+nKitFY0: >>972
あるある。
知り合いのキャラを引き上げる程度に作ったwizだったが
いつしか転生して特に光るつもりも無かったが名無し前には光って
トール実装してトールで荒稼ぎするようになって…と。
そして気がつけばメインキャラより装備に金使ってたわ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 16:09 ID:DxmogS2I0: >>973
とくに1stプレイでVIT騎士とか地獄だよねきっと
リリ杖のおかげで1stWIZ育成はほんと楽になったと思うわ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 17:09 ID:nnZswaHA0: リリ杖そのへんのポリンとか猫が銜えてることおおいしな
便利だ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 17:45 ID:dF37h0uz0: さすがに1stのマジに監獄はどうかと思うんだが
他の装備も無いだろうから1回殴られただけでかなり痛いんじゃね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:04 ID:kGqp7hwU0: 監獄行くのは素直にどせいさんでマンティスにたかられてもダメージ受けなくなるくらいまで修行してからじゃね
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:11 ID:dKuPD+N40: 時計2でエル掘りしてるだけでヒルクリ・テレクリ・闇服くらいは買える
そこから監獄に移行して、適当に装備を揃える
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:12 ID:PfxH30CC0: HP1でもmob倒せるのがマジWIZの強味
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:21 ID:uDlpSKoZO: ラグが敵
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:22 ID:xnhZ4/Wg0: RoW買えば監獄に行ける
WIZほどPSに依存できる職は無い
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:24 ID:JGQU4gUk0: 復帰地点近い時計にこもってたな
回復しないで突撃
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:30 ID:kGqp7hwU0: >>983
俺もそうだったな
クロック先生とミミックはいい教師だった
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:51 ID:dZlU2awy0: 金策はそれなりに出来るよ。狩りに飽きにくいのが結果的に効率につながる。
AGI職で30分狩りすると眠くなってしょうがないからなぁ。
ソロ監獄なら2時間狩りしても楽しい。ペアなら城時計トールなどで稼げる。
ただ大人数PTは稼ぐには向いてない。レアが出ると割らないといけないからね。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:55 ID:HC9CCnKC0: 金だけ欲しいなら装備がある程度揃いさえしちゃえば蟻穴で卵が確保できたら稼げるしね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 20:03 ID:sMVT2NPv0: >>986
ドロップ装備が整うまでが遠いし、整うまでの蟻卵は、ちょっと無駄が多くね？

HP1状態で時計or土星に突貫して慣れるのお勧めするかな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 20:22 ID:GsNthI7QO: たれパンツ師匠を頭に載せて、お仕置きＧＸを発動させずに二時間でも三時間でも
監獄で狩れるようになれば一人前じゃ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 20:46 ID:OU6wf2zr0: 先輩、重量的に厳しいです！
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 20:52 ID:HC9CCnKC0: 先輩の修行の厳しさはアイテムを拾わせないところにある
>>987
あくまで装備揃った後の話な
誰にでもころころとホイール転がすだけの誰にでもできる簡単なお仕事ですが
地味なマゾさを耐える神経も必要だという
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 20:59 ID:3SMuwVpa0: アイテム全部拾うと重量厳しいけど、プチレアだけなら2、3時間篭っても大丈夫
倒す数がかなり増えるのとエルの比重が大きいから、金銭効率もさほど下がらない
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:56 ID:j/6WtTg90: ヒドゥンが来たおかげでDWこだわる必要なくなったから
ダイアデムさんまた地位上がったな。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:58 ID:iAbHdvFw0: アリス魔力書買おうと思った矢先の発表
あぶないあぶない
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:59 ID:swbKDsDL0: INT+2~3の値段によるでしょ
需要からして露店価格10M下回るとも思えないし、自分で作るにしても10Mで収まったら運がいいと思う
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:18 ID:i9cw9tB/0: >>989
ヒント：敵を倒せとは書いてない
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:23 ID:fttax3Y60: 　　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
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　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
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.'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　私の名前はナージャ！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　見ての通りのキュートでチャーミーでブリリアントな魔女っ娘よッ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　強気でちょっとドジッ娘なコメントが持ち味なのッ！！！！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
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　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
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　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:25 ID:fttax3Y60: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:25 ID:8NaRolcd0: >>1000
エフェクトうざい
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:29 ID:0p/H92WA0: うー
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:29 ID:0p/H92WA0: めー

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#312
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1257203158/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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