クルセイダー・パラディン情報交換スレッド105

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド105

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/10/14 23:31 ID:???0: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド104】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252779700/
■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 221】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1254174485/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/10/14 23:31 ID:???0: ■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('09/7/20)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1248076756/
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　http://crsdr.rowiki.jp/?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　　　　　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　　剣士系基本　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　　スキルシミュレータ　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【狩場情報ひっそり】　　　狩場情報等　　　　　http://huntinfo.xrea.jp/
　-【RO2】　　　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
　-【狩場情報投稿所】　　　旧狩場情報等　　　　　http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
　-【ステUP板一覧】　　　　ステ/装備UP板　　　http://wired.cute.bz/st/st.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/14 23:53 ID:BFMzTzTL0: >>1　乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 08:44 ID:Wc9EKHmv0: >>1 酸素
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 10:10 ID:5H7I1G+70: >>1乙カレー

高速転生を目指して魂SdB狩りを考えてるんだが、調べても狩場がトールばかりなんだなorz
シミュってみた限りでは、婆園で1確狩りなら装備や環境の敷居が低くて、事故死も少なそうだし良いかなと思うんだがどうだろう？
思いつくデメリットは補給が面倒くさいという事だけど、入口にカート職置けばでどうにかなりそうな気もするんだが・・・
全部机上の空論でしかないから、アドバイスがあったら頼む
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 18:44 ID:1QU7LjyQ0: シールドブーメランついでにタナトスの減少ｃって効果出るの？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/15 19:27 ID:88JkK/wUO: 素int60+α エギラなら補給無いね
狂気ポ6個ハエ250個で魔女砂1200個くらい貯まる

Wスイーツだとアイス捨てまくらなきゃならんから
経験増えるアクセやアイス以外のドロップアクセと併用した方がいい

魔剣以外で死ぬ要素ないからスイーツもいらんけどな

デメリットはカーサ狩りと比べて効率が低いこと
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 00:11 ID:xQVKYtF/0: 一応この人が描いたから、♀RG初の公式イラストかな？

http://www.mmobbs.com/uploader/files/7802.gif

騎乗してるとレスラーパンツがむしろエロく感じてしまう不思議。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 00:14 ID:X7kNuFrR0: やだ何これ、えろい
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 00:30 ID:ClAkzaOV0: >>8のRG娘なら許せてしまいそうな俺を誰か罵ってくれ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 00:35 ID:7s4LYZU70: じゃあ遠慮なく
>>10
自分でろくにデザインもできないくせに
あのグラはダメだこのグラはダメだと不特定多数が集まる掲示板で
ネガキャンすんなクソガキ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 01:28 ID:ksXngk3m0: 　　／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜ねがきゃんすんな　くそがき
　　＼_[]⊂／）
　　＿|　|/　｜
　　|　　　　／　
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜なにかいやなことでもあったのですか
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 08:59 ID:ptpFhnF30: >>10
　　　　　　　＾´　　　　 ∨／／／,∠ ,. ' ／l／／／／, ' , '／ !　｜ｌ }´　　　　〈
　　　　　　〉　　変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　　　　〈　　　態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　／''"´__　｜　ﾊ l丿　態　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃　〃／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／　ヽ､_,.イ　　／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　　　夂　　（ﾊヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　　　〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　〃,'／!　ヽ、＼ヽ、
　! 　　能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､｀ヽ､!　　／　ハﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　心　｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　　ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　（＼
.丿　　　　　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、＼　＼　　　∨ 　し／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　　 / /　　ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼　ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　　態　（ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　）_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RG娘
14 名前：カーサ 投稿日：09/10/16 09:29 ID:9pcygP/6O: >>10
m9Σ＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 10:53 ID:79eGe9ms0: 落ち着くんだ。
これ以上はご褒美になってしまう。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 12:19 ID:4eKUk+W80: M男の流れの中で申し訳ない

当初I-Vヒール献身目指してた80パラ
今更ながら、パラの特性を生かしたD-V献身に切り替えようと悩んでる

既にInt40まで振っちゃって、Dexは振れても80くらい
重量対策でStr40、Vitは91
Gvは多分出ないけど、必要なら出せるようにしときたい

DexはGvするなら中途半端だし、
Intがかなり死にステになるんじゃないかと
作り直し確定ですかね・・・
多分狩りする分にはバランスだけどそこまで問題はないとは思う
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 14:17 ID:DnT7PqTJ0: Int40あればSP剤の積載量減らせるからアイスとかHP剤多く持てて耐久力アップに繋がるからいいんじゃね
詠唱スピード欲しいなら詠唱カット装備も視野にいれて考えてみるのもいい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:38 ID:W7NiA9Pu0: >>16
無責任なことをいえば
それを残しつつ、もう１匹パラを作ればいい
少しでも不安があれば、後々後悔の種にもなるとは思うし
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 15:39 ID:l51+hJSW0: >>16
そもそも、DEXの必要とする数値が環境によって様々だから
DEX80でも十分な人と全く足りない人が居る
自分の環境でDEX80じゃGvに出れないなら2キャラ目を作ればいいだけ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 16:30 ID:62m9eldB0: 19に同意。
更に言うなら
クルセでdex80の献身を作って
体感して判断すればいいだけ。

体感して気に入らなかったら、
作ったクルセをパラに転生させればいいと思う
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 18:31 ID:VGNGqrmjO: >16
経費何Ｍもつかって当たり前みたいな極ステより
それくらいのバランスの方が使いやすい

重要なのは立ち回り

DEXが高いが故にプレッシャーが強いパラなら見たことあるが
献身に活かしてるパラなんて実際のところ皆無だ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/16 19:01 ID:4yYdrtf/0: >>5
婆園は金銭効率はいいと思いますよ。
事故死も殆どなし。

バースリーは足も速いんで、大体隣接セルで倒すことになります。
なんで、ペノと比較してドロップ拾えるところまで歩く手間がない。
カードもそれなりの値段。
ジョーカーも必中なんでサクサク落ちる。
商人、リンカー、プリを真ん中に置いておけば戻るのも楽。

なんにせよ一確狩りは気持ちいいです。
個人的にはお薦め。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 00:46 ID:c9VkR+5F0: アルシェピースが露天で２Ｍ切ってたので、槍クルセやってみるかって作ってみたのに
クルセのスレでさえあんまり話題にならないってことは、お察しくださいってことですか？

錐よりも攻撃力高いし、ＳＱでＡＳＰＤも短剣並みになるし、錐取るために
アサ作る人もいるんだからアルシェのために槍クルセ作ってもいいじゃない？

狩場ですれ違う人とか、遊行ＰＴで一緒になった人とか、ＳＱ使うとみんな
ショックエモを出すのはどういうことなの･･･？「初めてみたｗ」ってそんなひどい
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 00:54 ID:MN3/S+uV0: 槍Pの自分的にアルシェは場所によっては使える逸品
硬めの敵が多い所だと付与環境とかあれば強いね

火付与でスリッパとか水付与でノーグとか聖付与で騎士団・ニブル
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 00:57 ID:JQxAbIlt0: >>23
お察しじゃなく希少種だから・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 00:59 ID:PSt8iS7j0: 槍型があまりいないから語られないだけで、アルシェとゼピュは結構使えるよ！
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 01:01 ID:b/AtCOWV0: 先日、過疎っているフェイヨンDに行ってみると、俺と同じく黄ばんだ槍クルセが居たんだ
グルグル周回していると何度もすれ違って、独りじゃないって良いなと思ったさ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 04:09 ID:3G7Z6QghO: ｱﾙｼｪに火付与してパッシブ狩り。囲まれたらMB→バッシュ連打でスリーパーが気持ちよく落ちる
クルセはMHPに恵まれてる職だからローグよりも囲まれに強いから精神的に楽だった。足も早いしね

錐ローグよりﾈｲﾁｬ少なかったけど、黄ばんだクルセに耐えられるならありだなと思った
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 08:57 ID:XfAVF6lt0: ｱﾙｼｪに聖付与してPDBF3でアヌビス狩り。アモン様湧いたら火付与して
おいしくいただきました。
3マス空けてのﾂﾝﾂﾝだから無傷でいける！
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 09:08 ID:RDoiz8650: >>23 フェイスによるＨＰ強化、盾持てない分ｿｺｿｺのダメとＡＳＰＤ面白い型だよ
ソロで気侭にあちらこちら行きたい人にお勧め
31 名前：23 投稿日：09/10/17 10:23 ID:XqW3WFYIO: 同志がいて安心しました。

とりあえずアルシェ装備できるまで風ランスもって
伊豆４でがんばるよ！転職して即伊豆４行けるあたり、
槍クルセは十分強いと思ったよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 11:24 ID:rl82+Yp50: TSゼピュがあればさらに・・・

自分は付与なしで騎士団2か風付与して氷D2だなぁ
騎士団はレイドが人型かつ大型で相性いいしプロボの効かないカリツにもいい
氷DはメインMOBが大型でDEF高めなのがいいね、TSゼピュはダメは大きいけどASTSが余計で使いにくいし
TSゼピュとアルシェの2本でオットー（チンピラのDEFが結構高い）もなかなか

他の型みたいな効率はでないけど、ウアーアクセあったらどこでも長時間籠れてしまう気楽さがいいね
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:17 ID:43seOXLt0: 新しいパッケでAS塩の頭装備でるんだっけ？
それあったらSQで騎士団楽しくなりそうだな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 12:18 ID:4B5/HdpU0: そいや>>8のRG娘も槍だな。盾持ってるから片手槍か。
ポールアクスかな？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 13:03 ID:5DEt2FlrO: 我の槍クルセはアルシェ持ってふれあい神殿２だの
HXのおかげでホドとかも処理速いからなかなか良い
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 14:36 ID:DgHz80k30: 天からお塩・・・・KOFだっけ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:06 ID:8XywYjDb0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaBbHbcbLabbsabaOapabaaadaararazaztnhgyaaaaaanjc3omaasrnyblnDbpnEgKmzh1nQh1ahggankaakaaaakgfkkbkkaaaaaagmfaaaeraaaaH

うおおおおおおおおおお！！！

ブラディウムシールドきたら、ペノメナもクランプも魂SdB1確じゃないか！

どの職よりも一番硬くて、一番早く殲滅できて･･･たぶんペノ池の覇者。

余裕ある人はペノ池じゃなくて、アビス1の池で戦うのもありかもね。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:26 ID:ZdNkNwDt0: ペノ池時間沸きだから、殲滅速度に追い付けなくて効率頭打ちする予感。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:29 ID:DL15lyHLO: 魂SdBカード狙いなら、トール2のほうがいいぞ。
時給2.5～3M/hは出るし。

ノッカー 5枚
マグマリン 1枚
インプ 0枚
カホ 1枚

今のところのカード成果はこんな感じ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:31 ID:JiHZ/13hO: しかも考えることは同じとばかりに、自分以外の盾クルセも来てあんまり美味しくないんじゃね？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 16:41 ID:V4H/EYKS0: トール2は前から他の職業でも時々話題になるけど
それでも余り人が居ない狩場なりに理由が有って
下準備や補給等諸々が面倒臭すぎて人選ぶんだよね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:00 ID:PSt8iS7j0: けどパラならいいかもな。
１FもインデュアとHP的な意味でも余裕で突き抜けること出来そうだし、
剣ガディが槍投げてきても死ぬことなさそうだし。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:09 ID:vShxHVWi0: LV87I>VのGXクルセです。
VITは料理こみ70ですがヒール前としてナナシ前衛できますか？
ちなみにマグニセットなし盾は+7カリツバックラーしか・・。
ヒールは2ｋ↑でますが。
やはり無謀ですかね？
また+4でマグニセットでカリツ刺しなら作れそうですが
それなら前衛できますでしょうか？
どなたかご教授ください。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:19 ID:rl82+Yp50: AG無しのカリツ盾か
ヒール有りとは言え、ちょっと最低ラインを下回ってる感じが
せめてホド盾蜂ムナ帽あたりが調達できんかな？

とりあえず臨時はお勧めはしない、身内なら装備も借りれるだろうし？いいんじゃね
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:26 ID:imXFn+le0: 正直きついと思う、主に支援が
ホドマグニと運剣ぐらいは欲しい
いけないことはないけど以降敬遠されかねないと思う
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:28 ID:/d+fAx1N0: 何はさておきＲＧの槍スキル充実でモチべ回復
>>8の公式で「時代が来た」って感じだぜ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:44 ID:PSt8iS7j0: >>43
最低でもホドマグニセット。転生ならカリッツでも色々ごまかしきくけど
未転生でそれだと、鯖によっては下手すれば晒される。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:46 ID:99d3JsUr0: >>43
やわすぎて話にならないかと
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 17:50 ID:UFKuBOIv0: >>43
バックラーで持ってるって事はプリ使いまわしの匂いがするんだが
カリツでもOKってPTメンバーが了解してくれるなら良いが
抱える時にヒールだけじゃな…
ムナック・運剣・ヨヨSBP×2くらいは欲しいんじゃ？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 18:15 ID:3GcyTsrW0: >>46
充実ってほど充実してない気が。
ASPDはRK並みの遅さにされてるし、攻撃スキル系はどれも中途半端な威力。一番使える・強いスキルはって聞くと解答が「シールドチェイン」だったりするそうだし。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 19:29 ID:PSt8iS7j0: 強くはないけど、便利ではあるね槍スキル。
まあ大抵シールドチェイン、アースドライブ、リフレクトダメージ、シール
ドスペルで暴れるとは思うけど。
52 名前：43 投稿日：09/10/17 20:01 ID:R1kjFYKR0: やっぱりホドないときついですか・・。
素直にホド石盾購入してからデビューしようと思います。
レスくれたかたありがとうございました。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 20:02 ID:nKwPLdyU0: >>43
多分、苦しい
せめてホド挿しマグニセット（もしくはそれに準ずるDEF）に運剣くらいは欲しい
何しろ致命傷でヒール・アイテムの回復量を落とされるから、ヒール以外でのダメージ軽減の手を打たないと辛い

ステ的にはさして問題のある程じゃないから、装備をどうにか工面するべし
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:14 ID:3UavO7R40: 素直に不死石盾作れよ…大して値段変わらんだろ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:24 ID:LdpLnKps0: ホドはノーグ２やら騎士団やらどこでも使える。(無論GX狩りするなら人盾もつべき場面は多いが

不死は名無しくらいしか使えないからつぶしが利かないんだよな。
不死石はやっちゃった装備に近いんじゃないかなと思ったりする。HPとかでも重過ぎて青石積みづらいし。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:33 ID:umJS4u1A0: 名無し前衛での最適装備なのにやっちゃったも何もないだろう
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:36 ID:UFKuBOIv0: >>43
名無しに行く為には、ホドなんて要らないから
不死盾作っておけ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 22:55 ID:8XywYjDb0: >>39
＞魂SdBカード狙いなら、トール2のほうがいいぞ。

盲点だった。そこよさそうだな。

しかし武器は何を持っていく？

Qバドンマイン＆Qストラウフマインでおｋ？
弓ガディ食えなくなるけど。
59 名前：43 投稿日：09/10/17 23:20 ID:R1kjFYKR0: ホドか不死か迷いますね・・。
でもステが問題ないと聞いて安心しました。
運剣は知人に借りられるので、盾だけなんとかしたいと思います。
GXならホド狩りができるのかな？
ちなみに、騎乗あり騎兵０AG３なのですが、ペコおりたほうがいいですか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:23 ID:rl82+Yp50: ペコ降りたら剣士系前衛のメリットがなくなる
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:26 ID:3UavO7R40: >>55
騎士団はタラ安定だしノーグもカリツでいい
重量？V盾だとDEFが低いから前衛向きではないし
神の使者やクロスシールドだと他職が装備できない

SET前提とはいえDEFが高く全職が装備できるという点が利点

V盾との重量差は100
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:28 ID:PSt8iS7j0: 騎兵０だとタゲとりが難しいな…。
ブーメランだと反応が遅くて、スローター後ろに流れまくり。
FBも同様。ASPDに依存されない遠距離スキルって何かあったっけ？
前衛はいいけど、後衛に取り巻き流れまくったらさすがに後衛キレるぞ。
AGは、低Lvだと使うより使わないほうがヒールもできて耐久力高い。
低LvAGとか、硬直でヒールでねぇよ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:30 ID:umJS4u1A0: 騎兵0で前衛してたけど思う通りに動けなさ過ぎて徒歩にしたら凄いやりやすくなって安定した
複数いたときのタゲ取りやすさの差はやっぱでかいわ･･･
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:31 ID:rhS4rzEi0: >>62
それ当てるのが遅いだけだろ。
狂気P飲めるようになればネクロがちんたらしてるだけで、
スローターは固定で来るぞ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:33 ID:PSt8iS7j0: 一匹ならともかく、複数きたら絶対無理だぞ？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:35 ID:rhS4rzEi0: 3セット安定、4セットまでは取れるよ。
それ以上は流れる心配があるけど、1画面位先行して近い奴からタゲとって
あとは自然に寄って来るようにしとけば問題ない。
前衛追い抜く支援後衛ブラギが居るなら知らん。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:41 ID:43seOXLt0: >>59
俺とステとスキルまったくいっしょだな

名無しはマグニ不死盾運剣ヨヨクリで
プリと自ヒールで回復剤はつかわないぐらい余裕
タゲ取りはヒールでやるならペコ騎乗でも問題ない

ホド盾ないから知らないがベアｃと比べて安いならありだとおもう
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/17 23:45 ID:gSofifJT0: 不死は名無し専用
ホドは汎用
そして名無しはホドでも余裕
他職で前衛やるってなら不死用意するのもいいかもな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:04 ID:/6AhjeQA0: ホドでも余裕ってのはないな
ホド以外の装備が揃っていれば、ホドでも余裕ならわかるが
Def大してないのにホドとか買ったら、どこでも前衛できないビチビチうんこマンの出来上がり
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:06 ID:tkLxg8XH0: ホドは汎用に見えるけど実際使うことは少ないよ
ま、カリツ無いタラ無いとかなら使うかもだがｗ
ETでも使えないしなー

劣化装備でも余裕って結局
プリのヒール頻度に負担がかかってるかそもそも被弾(敵)が少ない、の2択だろ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:10 ID:Qdx/3ONr0: ETはホドとアリスで十分だろ。
むしろタラとカリッツの方が最近使わないわ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:10 ID:u2oWDH1R0: ホド盾でヒールで回復が間に合うってことだと広間に突っ込んだりしないで少しずつ引き出したりするんじゃね？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:14 ID:tkLxg8XH0: その十分ってのが他人の迷惑の上に成り立ってることに気づけよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:16 ID:M6V61x/Z0: >>71
竜ももっていってね！
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:17 ID:Xqn3gcxT0: ……持ち替えたりするのが面倒くさいって話じゃねえよな、これｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:27 ID:tkLxg8XH0: まぁ話を摩り替えてるからホドの価格操作だろうね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:32 ID:b98uzT210: 前衛よりもＨＰどころか雷鳥のほうが硬かったときの
がっかり感は・・・
78 名前：43 投稿日：09/10/18 00:34 ID:NAIqeXPu0: たくさんのレスありがとうです。
>>67さんあたりを参考に頑張りたいとおもいます。

やっぱりナナシは不死盾ﾃﾞｽﾖﾈｰ
もしかしたら2FでGXできるかもしれないとか思い始めたので頑張ってお金ためます。

長々とスレ汚しすいませんでした。
名無しにもどりますね。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:54 ID:jhczx/za0: >>78
2FでGX狩りは可能だけど
HP支援じゃないと無理というか、かなり厳しい
GXソロをしないなら、キラキラ使ったほうが良いと思うよ
GXソロをするなら今のスキル構成で
ヒールでタゲとってバンシーは石投げかプロボック1
騎兵修練が5じゃないから、狂気は使うように
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 00:56 ID:Nvs/cFms0: Lv93にして初めて狭間に行ったパラです

足を止める敵が多くて難しいですね、パルスも痛いし
少ないと3匹ほど平均6匹ぐらいの釣りでした
インデュア切れがこわく消極的な釣りになってた気がしますね

ステはVIT100、DEX100の献身と反射用でヒールなし
装備は
7マグニ、いたずら耳、甘キャン、7闇オデン、幸運剣、7アリス石盾、7レイドポル、7マタグリ、SR2
他の手持ち装備
4深淵帽、四葉、ヨヨ、スノウアSBP+QPRセット

1、深淵+アリスと、マグニセットどっちがいいか
2、アクセは何がいいか　パルス対策の四葉ですかね
3、立ち回りのコツとか何か

狭間通いの前衛さんぜひ教えてください
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 01:04 ID:U/LAS7Dz0: １　前衛なら大差無し
２　SRでもいい。回復剤何使ってる？アイスじゃなくて金大丈夫か？
３　LKじゃないと釣りすぎは事故死に繋がるから仕方ない
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 01:11 ID:M6V61x/Z0: 過剰深淵や過剰ソーンとか過剰メテオがあればそっちのほうが強いよ。
なければマグニセットでおｋ。
アクセは四葉やヨヨでもいいけど、経費が跳ね上がるのでアイスで。
その代わり凍結対策はちゃんとするのと、けちるのはやめよう。
HP半分あたりまで我慢したりすると、Disとパルスのコンボで死ぬ可能性がある。
インデュアは、出来るだけ敵と離れてか緊急時のみに使用で。
天使と人間釣ってる時にDisされたらインデュアも消えるので大変なことになる。
天使とあったらパルスいきなり使ってくるか、スロキャ→範囲内にターゲット
がいればパルスしてくれることが多いので使わせてから引っ張る。
Disされる可能性もあるので、他の敵も引っ張ってるなら天使とは距離をギリギリ
まであけてジグザグに引っ張ろう。
後、死んで戻るよりハエ使って戻ってくれたほうが再開は早いので、無理だと思え
ば無理しないで飛ぶこと。ただし、ベース近くでは飛ばないようにしよう。
最後に、Disされた時用のペコHBはもっていってるんだよね？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 07:27 ID:kUS1X1xn0: つい先日転生し、転生後はステポイントの関係からヒールを切ってアイスによる回復に切り替えようと思っているのですが、その場合LUKによる凍結完全耐性はしておいた方がいいのでしょうか？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 07:43 ID:u2oWDH1R0: 型は何か、どこで使うのかがわかんないけど、そりゃできるなら振ったほうがいい
殴られたら割れるとはいうけど、逆に言うと殴られる状況じゃなきゃ使えないわけだし

自分はLUK、運剣、マグニセットのMDEFで完全耐性にしたんでPTでも使いまくってる
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 08:20 ID:uhNIt1uB0: >>83
ｱｲｽしか使わないならLUK振れば？
ただ一つ言っておくけど、ｱｲｽ使わなくなったときのLUKはほとんど無駄になってしまう

俺はｱｲｽ以外も使うから、LUKには振らないよ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 09:42 ID:R+f7+VB60: 後からキラキラでヒール取り直す事はできるけど、
振ったＬＵＫを下げる事はできないからな

LUK振らずに運用してみてどうしても厳しいなら後から振るって感じで十分だと思うよ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 10:12 ID:4CK6q6Hp0: >>28
囲まれたら盗作ボウリングバッシュできるローグのが楽だし儲かるよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 10:28 ID:oChwP8Lk0: ﾋｰﾙなんてｱｲｽのLUK以上にｽﾃをINTに振りこまなきゃ使い物にならんだろ
ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ惜しんでﾋｰﾙ切る人がINTを実用域まで振るとはﾁｮｯﾄ思えないぜ

ｽﾃに妥協したくねーってんなら多少ｺｽﾄ掛かってもｽﾘﾑなりを使うべきかと
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 10:54 ID:tkLxg8XH0: BB取ってるローグは1匹からでもBBだろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 11:29 ID:ANkbgE/P0: アイスのために大切なステポイントをLUKなんかに振ることはできないなあ
スリムもだいぶ安くなったからやっぱスリムかな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 12:17 ID:Ql3Mlq2Z0: 狩専門なら振るのが正解だけど対人メインだと選択肢から消える
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 12:22 ID:jC0Hchef0: 対人でもゴスやタオ着てアイス連打するときにいいと思うよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 12:50 ID:oChwP8Lk0: そんなS級装備持っててｳｱｱｲｽとか逆に勿体ねーだろ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 13:02 ID:VybMGmPd0: 型にもよるだろうけど
D>V100あたりならポイント調整しやすいし
料理10こみアイス凍結無効にするのはありかもね
LUK7にすれば幸運剣+5ｼﾞｮﾌﾞ+3料理+10で25にはなるし
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 13:16 ID:jC0Hchef0: >>93
Gv1週でアイス5kとか軽く使うから
それ全部がWSPになると破産する
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 14:25 ID:Xqn3gcxT0: 対人にアイス……
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 14:48 ID:SYrDfpfZ0: Gvは普通にアイスだろ。
WSPはラスト30分だけにしとけ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 15:24 ID:F7ye88Dt0: 狩りでアイスってSTR振らないとぜんぜんもてないぞ？
特にヒールの代用したいとかなら・・・
白Pだと70-80くらいなのをアイスにすると９０－１００くらい持てるようになってた
計算はしらないから大体だが・・・（もちろんペコ有り）
白Pの代わりにってなら別だが、いろいろなとこで書かれてる、ヒールの代わりや
HPを常に全快付近に維持するためならSTR振って数持てないとそういう使い方はできないと思う

ちなみに、チマチマ使うなら白Pと変わらないし、買っても元は取れないと思う
俺は狩場までカートにアイス入れて持ってってた、取り出す時間が気まずいけどね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 16:42 ID:q8DI0Sx40: 狩りでもGvでもやる事やってるならどっちでも良いだろ
経験値優先でWSP(＝ゼニー)に物言わせた収支トントンや赤字での狩りも珍しくは無いけど
レーサーや大手、攻めに防衛、下級狩場に上級狩場、PT構成でも変わるし
ランカーのWSPを幾らでも数を確保出来るならそれが一番だけど
WSP叩き放題クラスの金持ちは、ちゃんと使い分け出来るから金溜まるんだろうしな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 16:53 ID:jC0Hchef0: >>96
対人でストレス抱えたくないもんでね
WSP何千個も使って経費全額請求とかしたくないし
自腹も2M以内には抑えたいし
千個以下で足りるような温いGvで我慢したくねーんだ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 17:23 ID:ANkbgE/P0: プラチナで反射も狙うから対人でアイスも使うけど
アクセ変えるときもあるからスリムもいくらかは持っていってるよ
そんな何千も使わんけど
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/18 22:26 ID:LmKqCLvK0: 温いＧｖ(笑)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 00:15 ID:O9U10dI/0: 前半部分のｇｖなんては
個々(Gか自腹)のサイフ事情で
使い分けるのは十分ありだとは思う
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 00:35 ID:tId2s8bI0: SE実装後から前半の方がアツいなうちの鯖だと
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 01:06 ID:TEU9a4Zh0: タオ着てて凍ったときの悲しさは異常
凍結時間ながいんだぜ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 05:43 ID:3919M/G00: >>105
最初サクリパラ特化で使ってたが、凍結時間の長さに嫌気がさして
献身で使うようになったなタオ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 11:10 ID:W4wVff4m0: タオサクリ時にアイスはまわりに敵がいるときにだけ食ってるな
凍っても割ってくれるし
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 12:22 ID:UC07Gp5t0: これからGXクルセI＞D=V作成するんだけど質問が
GX狩りはWウアー頼りでヒールいらない気がするけど、PT時に壁として（GX撃たない）行く場合
GXヒール型に比べてGX献身（AG6RS5ディボ5）でもなんとかなりますか？
壁として動く狩場は主にゲフェニア名無しアビスあたりです
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 12:46 ID:scUSZaq60: STRが無いときつい、GX１回撃つ毎に２、３個のアイスが必要、天使が無いならさらにもう１個
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 13:00 ID:FA4bDdAO0: アイスは確かに便利だけど
アイスだけに頼るにはSTR高くないと重量きついよな
89％搭載とかもGXではしにくいだろうし
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 13:25 ID:UC07Gp5t0: お二方の意見でDV削ってSTR22だけ振ることにしました
ステはベース98時でS22+11　I99+9　D60+3　V63+7　A1+2　L10＋5予定
臨時での壁は使い物にならなそうなので遊びだけにしておきます
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/19 16:05 ID:mZx/72jA0: >>111
臨時で使わないならVIT下げてDEXもっと上げた方がいいかも
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 12:18 ID:VgoP2reaO: 先生質問です！

Wikiってスクリプトって言うか計算機みたいなのは置けるんでしょうか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 12:34 ID:DmJ4m0Ua0: クルセWikiはいじったことないけど
基本的には無理なんじゃないの？

外部に作って、リンク貼ってもらう方が多いと思う
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 14:32 ID:VgoP2reaO: >114
なるほど。
WizWikiに計算器があったような気がしたからいけるかなと思ったんだけど、そういうことですかー
ありがとうございます！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 14:41 ID:I/ELwXuV0: 以前の魔法ダメージ計算機は管理人が同じだっただけで、Wiki上にあったわけではないよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 15:29 ID:S3QAnfLL0: GvGに於いて献身の仕様がイマイチ把握できないため質問させていただきます。

１．Wikiには■一部の範囲攻撃(レイドのMB等)をクルセと対象者が同時に受けると献身状態であっても対象者本人がダメージを受ける。
とありますが、敵LKのBB、敵WizのSG･GF、敵AXのグリム･MA、敵スナのシャープ等の範囲攻撃でも同じ事が言えるのでしょうか。
同じ事が言えるとして除外される範囲スキルがあればお願いします。

２．同PTに献身術者が2人いるとして、その術者2人が同じWizに献身をかけた場合、献身被りという現象がおきますが、
この場合Wizが受けたダメージはどのようになるんでしょうか。

３．献身術者がマガレcを装備していた場合、対象者が魔法攻撃を受けるとASでディビーナが発動しますが、
そのディビーナの術者（3秒のディレイ）は献身術者か対象者かどちらになるんでしょうか。
PTは恐らくモンクやAXのいる中衛で防衛の予定だから対象者にディレイ行くなら献身と組み合わせで使うのは微妙かなぁ

次回のGvGからD-Vパラで出る事が決まったんだけど判らない事だらけでマジがくぶるしてる！
ASの仕様なんかはGoogle、WikiはパラWiki。GvGWikiを参考にして判らなかった点のみ記載しました。
もし良かったらご教授お願いします。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 21:22 ID:x0j2sFhG0: >>117
クルセスレにあまり期待しないほうがいいです
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 22:11 ID:oLWq9Od90: 騎士・LKスレに居た基地が最近こっちに常駐してる品
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/20 22:42 ID:cBsGJy3a0: >>117
2は後からかけたほうだけが有効
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 01:43 ID:euNzcwO30: >>117
対人じゃ紐付けてて　付いてる側がﾀﾞﾒ喰らうのはﾌﾟﾗﾁﾅ盾等の反射位。
2は>>120　3はｶｰﾄﾞの発動条件をよく見るんだ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 04:00 ID:7fr4hNOs0: >>117
プレイヤーの攻撃で献身を貫通して直接ダメージを与えられるのは、
パラディンスキルの「プレッシャー」と、敵の反射攻撃くらいのもの。
AS発動で「レックスディビーナ！！」と叫ぶのは誰でしょう。
AS装備をしている本人ですよね。ディレイの影響をうけるのも、
AS装備をしてる本人と考えるのが妥当。

私はGvもPvも出てないから、立ち回り等詳しくは知らない。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 09:51 ID:5grDxrlUO: ソウルバーンもHPダメは献身行きだっけ？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 17:03 ID:hQNjt+gEO: 話しの流れぶったぎって申し訳ないがアドバイスを頂戴したいことが…

当方91歳V(100)＞I献身ヒールパラ(献身5ヒール5(10予定)AG5(8予定))なんだけど、最近アリス盾を借りれるようになったんでちょくちょくＧメンとトール3に行ってみてるんだが剣ガディがうまく裁けず全く狩りにならないんだ…
自分の装備はアリス火オデンマグニセット運剣ヨヨの表示DEF71
ＰＴ構成は自分と91ハイプリ97ハイwizのトリオで基本常時wizに献身かけてビクビクしながら移動狩り

剣以外はどうにでもなるんだけど剣来てサンクSW駆使しても壁背負えないとこだと飛ばされたり2HQはいっちゃうとgdgdになっちゃうんだ…

自分が立ち回り良く分かってないのが狩りにならない原因だと思うんでトール3トリオの前衛の立ち回り方狩り方などアドバイス貰えるもらえたら助かります

長文駄文失礼
宜しくお願い致します
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 17:30 ID:d5d55CJH0: 剣がいたらどんなことがあっても壁背負え。壁寄るまで攻撃させるな。
他に敵いてヒットストップでどうしても寄れなくなったら
・IWでハメて飛ばすor体制整える
・IWで壁作ってもらいとりあえず皿をSGで殺して壁に移動。高レベルIWならそのまま続けてもいい。
・角兜かｽﾄﾛﾝｸﾞに持ち換えて耐えながらとりあえず皿を以下略

まぁそんな状況にならないような進軍を心がるのが一番だけど。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 17:35 ID:n+Z2DMVj0: ・壁でMOBを抱えてから攻撃する癖をつける(これはどこの狩場でも必須)
・移動は壁近くで行い、真ん中へ釣りに行くときは前衛のみで
・WIZ献身はしない
・２HQが入ったらしろぽ叩く準備はしておく(資金がきついならウアもあり)

これだけでもだいぶ安定すると思う
装備は問題ないので、立ち回りを勉強すればだいじょぶなはず

■＝壁、献＝パラ、剣＝ガディ

■■■■
■■■■
　　　献
　　剣

こんな感じで抱えるとチャージくらって吹っ飛ぶので、地形理解も大事だね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 18:06 ID:FihRt1VP0: >>124
１．壁は絶対に背負え…ノックバックスキルがあるところでは必須。地形的に無理ならIWで即席壁を。
２．献身はしない…剣G相手に限らず前衛とHW共倒れの可能性が高くなる。HWにはIWでの自衛を覚えてもらえ。
３．進軍は壁が見える範囲から離れるな…壁から離れる場合は前衛のみ釣りに行く程度で。
４．POTはケチるな…WSPガン積みしろとは言わんけど、ピンチでも諦めず連打するくらいは頑張れ。

こんなとこかねぇ。

剣を相手にする場合は1が必須。
俺はAGI崩れなんで基本的に身内でしか行かないが、QMもらって95%回避できても必ず壁寄せはする。
ちなみに壁に張り付く際には、壁に垂直に向かわないと>>126が最後で危惧しているような事態になるんで注意。
装備的には俺もほぼどっこいなレベルだし、後は通って慣れるしかないやね。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 21:21 ID:hQNjt+gEO: >125
>126
>127

レスありがとう！

そうだよね…ノックバックすんだから壁必ず背負えって話だよね…orz

いつも剣ガディ来たら慌ててバトル始めちゃうから、落ち着いて壁まで引っ張るように心がけるよ

装備的にはこのままでも行けそうなんで通って慣れるよ！

詳しいアドバイスありがとう

逝ってきます
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 23:30 ID:5gnaB+xoO: そういやRGの情報って全然こないような気が
Jで使用中の同志はいないのか？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 23:35 ID:cCZtDlQ/0: SakrayJで使えるのは3-1だけだよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/21 23:36 ID:VhvhFvXF0: 3-2はね
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 00:02 ID:Qy2yIVq00: 質問です。
現在トールで盾を投げているS>I=Vのクルセですが、
フェイス10
騎兵5
ライティング1
オートガード5
シールドチャージ3
シールドブーメラン5
ディフェンダー5
の計34で止まっている状態です。
このままトールに居続けるつもりで、PT等は身内で行けたらいいなレベルです。
残り15Pに振るお勧めはありますでしょうか。

よろしくお願いします。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 01:36 ID:yiAPkzSo0: そこから献身も難しいしAG10にしてご自由にって感じかな
個人的にはそこそこダメージ出そうだからGXをやってみたい
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 01:50 ID:xewaHR9z0: >>132
俺もちょうど同じくらいだけどさ
正直、RS10、AG10以外選択肢がないと思うんだ
これら以外で取れるのってあとHX10くらいでしょ
盾投げ型がHX取ってもなぁ…
GX9もネタの領域出れなさそうだし
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 05:05 ID:l0HwCvVw0: AG10とRS10以外だと、RS9にしてキュアくらいだな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 11:26 ID:Vl4o0oSD0: オートガードは5から6だと確率が3%あがるのでお徳。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 12:31 ID:l0HwCvVw0: 硬直も体感で違うと言う人が居るくらいの差
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 18:13 ID:aupB2IDYO: 最近パラになってシールドチェーン狩りを楽しんでるんですが、クロスシールドが全然露店にないのですが…
もしかして狭間で出ても捨てられてるのかな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 18:59 ID:dhoYrKXi0: ヒール5AG6
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 19:02 ID:Vl4o0oSD0: 露店に出しても微量な儲けだし、売れない時はとことん売れないので出る
時は一気に出るけど出ないときはぜんぜんでないよ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 22:37 ID:PR5HBZqg0: 流石に拾って帰ってると思うぞ。

買取チャットだしたらわんさか来ると予想。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 22:45 ID:7JXaxek+0: ソロ拳聖なら出ても(重量的な)問題ないし
PTなら誰かしらクルパラ好きが居るからそいつが買い取り
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/22 23:00 ID:/I8ZzI7t0: 3～4個溜まったら店に並べてるね
100ｋ程度だから1個だけ並べるとかPC放置が無駄過ぎてね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 00:27 ID:RurESnbG0: ちょっと気になって調べてみた。

クロスシールドが700Kを超える鯖ってChaosだけなんだな…
一番安いとこだと50Kとか、そりゃ捨てるとかって話になるな…
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 00:46 ID:nuGKnvJ/0: 200ｋ位で買い取ってれば拾ってくれるようになるさ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 02:00 ID:rM8Bau+30: >>144
なん…だと…。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 02:03 ID:AcXj0o790: クルセでWウアソロRS反射狩りしてるんだけど（ASなし　スコグル服　廃屋盾）
調印とカビマップ以外で
ｃの期待値を入れないで、経費イーブンかチョイ赤字でいける場所ってありますか？

その二つを交互にやってるけど流石に秋田
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 02:12 ID:rM8Bau+30: サンゴが売れる鯖ならペノも良いんじゃないか
そうとう運が悪いと出ないが、ペノなら期待値に近い割合で出ると思う
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 03:32 ID:KZO6Ufzh0: ペノは遠距離だから反射できないぜよ・・・・
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 03:44 ID:rM8Bau+30: すまん、SdB狩りだと勘違いしてたわ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 13:40 ID:NY73V6BE0: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/13164
「Episode 8.1 into the unknown【イグドラシル】」11月中旬

ブラディウムの盾クルー？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:19 ID:cWFDmkht0: ブラディウムの盾って使い回し可能でdef5だから高騰しそうだな
まあ錐もってれば美味しそうな相手みたいだが
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:38 ID:NY73V6BE0: HP+500、転生全職装備可能というのは大きいけど
重量180はSTR高い職じゃないときついんじゃないかな
HPの低いSTR-AGI型ならHP増強にありかもしれないけど
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 14:39 ID:8yE42Ayu0: 確かに魂シールドブーメラン狩りなら使えるけど、魂なしならチェインも
使うだろうからクロスでいいかな。
MHP+500はいいんだけどね。なんか+4にホドさして終わりになりそう。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 15:39 ID:C0rYBmmx0: ゼロスティで量産されそうだなぁ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 19:37 ID:Pxl2glIr0: 盾の持てない錐二刀じゃ撫でられただけで死にそうではあるが
もう馬鹿ATKはデフォになるのかねぇ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/23 21:09 ID:nuGKnvJ/0: 盾もてばいいだけだろ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 01:16 ID:E5uCzN3c0: 錐二刀で盾を持つとな？
3本目の手はどこにあるんだ？！どこに！
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 01:18 ID:Q1CPpbBv0: そりゃ鼻に決まってるだろう

両手剣に大盾、美味しいです＾ｐ＾
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 03:04 ID:A2RJJAEE0: 三本目の足・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 08:44 ID:hrEwbC+j0: 折れたぁぁぁ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 10:11 ID:hrEwbC+j0: 現在クルセなのですがstrが各種支援、補正込みで９０です。
魂付きシールドブーメラン（クロス盾）にダブルSign、
％↑短剣装備でカーサに対して４ｋダメージ与えれるとラトリオ計算機ででたのですが
これって実用に足る数値なのでしょうか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 10:13 ID:pMEJOU4J0: >>162
一度行ってみれば?
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 10:46 ID:Q1CPpbBv0: >>162
Lv80で1発3600くらいの時代からいってるけどよゆー
ただ、DSignは俺的にはちょっと・・・
いやWSPガブのみなら問題ないんだろうけど
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 19:01 ID:QyDJgJSo0: >>147
もっと飽きる気がするけど、婆園。
魔女砂1600zとして×48%で、アイス8個で倒せるならいける。

スリッパがネイチャ4600×25%で、期待値1150z。
アイス11個で倒せるならとんとん。狩り場雰囲気的に晒されそうだけど。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 19:05 ID:l/9MyLcC0: トールは美味しいんだけど　入り口に定期的にカーサが帰ってくるから
リンカーがしょっちゅう巻き込まれて死ぬ('A｀)

それ以外にも、見えないところからSB飛んできたりとかで
自分のEXP稼ぎもちょっと怖い

そんなチキンクルセにいい狩場はないですか？
魂調印はクロス装備前にずっと行ってただけに、他もいってみたいです。
ステはS>V>I　アスム可　スノウア1個有り　宜しくお願いします
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 19:19 ID:GnhW38MxO: もし400自由に使えるならなに買う？パラの視点で教えてほしい
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 19:20 ID:GnhW38MxO: 失礼しました400Mです
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 19:21 ID:GnhW38MxO: 失礼しました400Mです
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 19:25 ID:7XClI1FD0: 装備一式なのか追加で何か一つなのか
追加ならもう少しお金を貯めてオークロードcとか？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 19:26 ID:Q1CPpbBv0: >>166
入り口のすぐ上に、インプとカーサの沸きポイントあるからなー
PTがいない時間とかだと、そいつら動かなくて安定するんだが…
SBはディフェンダー貼ってるんだから、痛くないだろ
トール以外の狩場だと、前に出てた時計B4とか？
動画だと生体3とかも結構見るねぇ、スノウア1じゃ辛いきつそうだが

>>167
何型のパラだよ
ステによって要求されるもの全然変わるからなんとも言えん
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 19:31 ID:7IvVGRzP0: 騎士すれにも沸いてたマルチ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/24 21:59 ID:xAz0vFw50: >>166
今なら流行のピンギュラさんで良いのでは？
ハチは反射で倒せばおｋ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 01:25 ID:54YoRqRp0: >>162
ﾍﾞｰｽ65になった瞬間から通ってたけど余裕（当時は+8ｱﾘｽ石で余ﾀﾞﾒ2900）
盾のｶｰﾄﾞが田村さんなのかｱﾘｽなのか無形なのかにもよるけど　田村さんだったら回復剤がかさむからWｳｱをお奨めする
175 名前：166 投稿日：09/10/25 02:45 ID:qUHZ1Nck0: >>171
ディフェンダーが切れた瞬間にSB飛んできて死亡した記憶があって
若干トラウマになりつつあったもので、失礼しました
時計B4Fは面白そうですね　考えて見ます

>>173
異世界も面白そうですね

お二方有難う御座いました
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 04:23 ID:sTZQtk300: DFの時間を把握しろよ
魂の時間とか把握してるんだろ？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 12:17 ID:CMnwIFZVO: あんまり時間に厳しくなったら人間終わりだぞ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 12:18 ID:bslrA8XB0: 時間にルーズだと社会でやっていけないぞｗ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 12:30 ID:54YoRqRp0: どうせ宿狩りなんだから帰還時に宿使う前にSP残ってたら掛けなおせばいいだけの話
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 12:31 ID:Vt2O569K0: そんなあなたにバス運転手
どんなに遅れても「渋滞のせいで」で終わる
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 16:20 ID:HRbuEizYO: バス運転手の運転技術ずごいよな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 16:36 ID:ZkwiWc360: >>178
時間にルーズじゃない人間って
集合時間の5分～15分前に来るってだけじゃないの

秒単位で待ち合わせする奴とか見た事無いわ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 17:33 ID:sTZQtk300: 社会人なら、待ち合わせの5分前には準備を終えて待つもんだろ
というか、社会とその他の待ち合わせ時間の定義って微妙に違うから
一般常識を知ってるなら言わなくても分かるだろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 17:40 ID:6mV9ISwh0: くだらない・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 18:29 ID:3IXcdKCnO: なんという時間を語るスレ

そう言えばグリフォン兜って出回ってるのだろうか
あったらアルシェ持ってツンツンしたいんだが…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/25 23:02 ID:54YoRqRp0: B賞だから鯖に5個あるか無いかじゃないかね・・・
仮に10個だったとしても売りに出す人は2～3割位な予感
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 05:26 ID:dVwm8r4h0: クジのラインナップ、クジスレ、露店
その辺見る限りは、グリ自体が欲しい人が頑張ってて
ゼニー欲しくてクジ回してる人はパッケ近いし余り多くない印象だ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 07:29 ID:ZTWybFRnO: Tサハゼピュの方が安いし強いっていうね…
アイスタイタンに付与アルシェでツンツンするのでも微妙そうだし
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 10:46 ID:DLNzQdl6O: ふとおもったんだが、ペノ池にどっか固定沸きとかなかったっけ？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 10:46 ID:DLNzQdl6O: ふとおもったんだが、ペノ池にどっか固定沸きとかなかったっけ？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 11:37 ID:ZFciH+aJ0: 左下のクランプが時間沸き固定だったな。
あんなん、放置ケミ以外狙うやついなくね？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 15:18 ID:DLNzQdl6O: 固定沸きってクランプのほうだったか。情報サンクス
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 17:06 ID:1ybq28I60: Vit廃プリで壁をする2PCPD4GX狩りを考えていますが
I=Dで詠唱時間を極力縮めるタイプとI>S=Dぐらいで威力も追求するタイプどちらの方が効率が出るのでしょうか？
装備は以下の通りです
+4バゼラルド、月光剣
+7アリアパレード帽、女神の仮面、忍の巻物
+4アガヴルシウス
WSign
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 18:05 ID:Q9P4Bsw80: それぞれのステでアヌビス他にGX何発かかるか計算しておいで
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 18:34 ID:xH7y0jla0: 自分以外が集めるやり方だと重なったりなんだりでやりにくいと思うぞ
武器も大型相手なんだからDH海東とかHポールとかにしとけ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/26 21:57 ID:KfwD7L7/0: >>193
・DEX　　・アヌは大型⇒195の通り
・育成早くしたいならDSign⇒アウドムラ２個
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 07:54 ID:fd6CilLl0: つーか２PC保護者前提ならもう座らせとけよと
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 12:35 ID:5fM19Hz+O: やべぇ…
>>196の書き込みのところ「アヌは犬型」って読んじまった

アタマ冷やしてくる
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 16:38 ID:aiDRjiIM0: >>198
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242535087/366
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 16:44 ID:8cSoe6kf0: 次パッチで生命の機のシューズと代行者の皮？が来るならDセットよりも
そっちのほうがいいかなって思ってるんだけどウールセット使ってて
買い替え考えてる人はどう思う？？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 17:19 ID:sEgoie8t0: SなくなっちゃったからHPだけで見るならD靴のほうがいいかな。
代行者の皮は無属性だけ除外とか情報もあって、正直どっちかわからない
から検証まち。無属性も軽減なら使うかも。
無属性除外ならLKとか砂用かなと思ってる。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 19:15 ID:IXanDVhL0: グリフォンの為にパラを発光させる仕事するか
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 20:01 ID:DcYg7/Uq0: なら俺はパラがグリフォンに乗る為にクルセ発光させないとな…
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 20:12 ID:f4WT5as/0: なら俺はパラ子に乗ってもらう為に発光させる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 21:06 ID:kd6Zh5ha0: グリはかっこよすぎる
レンジャーのオオカミも良いが
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 21:27 ID:dZ8AWh0P0: >>195
>武器も大型相手なんだからDH海東とかHポールとかにしとけ

STR40(ポール時41)INT126(ポール時123)DEX90(ポール時91)
で計算したらダメ変わらんかったよ
バゼのサイズ補正ATKの減分以上にMATKの増分が多いから
SPの回復が多くて、軽くて、ASPDの早いバゼで問題ないと思う
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 23:04 ID:kz4m7f510: 今なら+7Hポールでもバゼと大差ない値段じゃないの？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 23:09 ID:kd6Zh5ha0: ポールが500Mとかした時代ならハリケーンなんて考えられんかったが
今はリーズナブルだしな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/27 23:10 ID:kd6Zh5ha0: まぁ、値段が大差なくても、重さとやはりASPDは大きいと思うけどね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 07:07 ID:5Fm7pONaO: バゼは要らなくなったら買った値段で売れるけど
Hポールなんて捨て値じゃないと売れない

安い専用装備は資産が減る元凶
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 09:05 ID:cUifXoUd0: ポールは重すぎだわ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 12:24 ID:6677+Dhi0: >>210
+7アリアヘルムを作った俺に謝れ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 13:24 ID:q5AHreev0: >>201
無属性除外ならなおさら前衛はD肩じゃね
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 18:16 ID:dABX2FXh0: 相談です
初めてクルセ系を作ってみようと思うんですけどスキルポイントが厳しすぎますｗ
一応wikiは読んでみましたが余りＰＴ狩りについては書いていませんでした。

ＧＸ型でソロは騎士団永住として、ＳＰがきついみたいなので回復はアイスに頼ろうかと。
ＰＴではヒール（ＡＧ３、騎兵０）型と盾投げＡＧ（+献身？）持った型とどっちが喜ばれるんでしょう？
ＰＴの場合はwiz火力で壁役が大目になりそうです、ＧＸ型で献身は不安が残るので？マーク。
見た感じ石投げで氷を割るヒール型が無難なのかな、と思いました。
そもそもＧＸでＰＴ行かない方がいいならヒールを取ろうかと考えています。

ＧＸ型のみなさんはＰＴではどんなスキルを使っているんでしょうか？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 18:18 ID:dABX2FXh0: wikiのところ「ＧＸ型のＰＴ狩りについては」という意味です…すいません。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 18:44 ID:jQ4J75Tx0: PTでどの場所に行くかと構成による
まぁ名無しで、支援が複数居るなら盾投げの方が良いと思う
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 18:59 ID:9spQHaeF0: >>214
ウアーアクセ2個持ってるなら、ソロでＧＸ撃ちまくりが気ままな狩りができて良い。
場所は騎士団でもピラミッドでも・・
ソロ　ＧＸヒールでピラや騎士団ソロ。ＡＧは切る
ＰＴ　ＧＸヒールか、ヒール盾、献身盾。
　　　ヒール盾はヒール＋ＡＧ10で非常に耐えるが、タゲ取りがうまくない初心者には難しい。
　　　ＧＸヒールでＡＧがなくても、ヒールがあればかなり耐える。
　　　献身盾はＰＴの安定度が大幅ＵＰ。タゲとり失敗してＷＩＺに流れても安心。
　　　献身＋ＡＧ10で味方の被ダメも３割カットとお得。

結局、ｌｖ80台、ｌｖ90台でどこで狩るかとか、ソロかＰＴかでいろいろ変わる。
LV70までは料理やら教範やら使って人武器に付与して廃オークでおｋ。
strは低くてもかまわん。回復剤たれながしの散財バッシュ狩り。たぶん１～２M減る。
LV70～クエストの経験値を教範ネカフェで無理やり2倍にしてLV80に
LV80になったらスキルも揃っているので、名無し臨時にもぐりこんで、転生。

ＷＩＺさんＬＯＶＥならAG10盾投５献身５ペコ１の献身盾型オススメ。騎兵１、修練切りで良い。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 19:20 ID:D7oxR42Z0: むむぅ、なるほど。なかなか悩みます。
狩場は騎士団に行ける用になったら騎士団永住、ＰＴは身内で適当にという感じです。

ＧＸソロがやりたいのでＰＴでもＧＸヒールが戦えるならＧＸヒールにしてみようかな。
ＧＸ盾投げは壁役になったとき余り耐えないので支援の負担が大きそうですし。

ＰＴではアイスを諦めてＷＳＰとスタポアクセで頑張ることにします。
基本は>>217さんの言うとおりウアーアクセがあるので騎士団で気ままにやろうと思います。

相談に乗ってくれてありがとうございました～。
人武器はないので大型槍に付与バッシュで余ってるおもちを全部使いきって育ててみます！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/28 22:14 ID:oI2cWd/3O: ウアー1でもTAF1で連打すればそこそこだから
無理にRWSPじゃなくてもいいんでね？

その辺は財布と相談だが
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 00:01 ID:h1q44g6p0: ソロがやりたいと言う割りに意識はＰＴに向いてるような気がする
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 00:11 ID:cLCQ/pxT0: >>219
アイス連打しようにも、数持てないと思う

>>218
身内って事は、素WIZって事だったのか？
もしそうなら、ノーグ2Fとか名無し2Fも候補に入るよ
支援が素プリの場合パイと進む速度考えれば結構狩れるし美味しい
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 08:35 ID:W7YhmZ8i0: ソロはＧＸだけでいいかと思ったのでＰＴ用スキルの相談でした、わかりにくくてすいません。

アイスは石投げと併用すると石の重さで辛そうに感じますね。
身内には素WIZもいます、ほとんどの火力職と組む機会があると思いますがWIZ系が多めになりそうです。
ノーグ２ＦはＧＸで馬を落とすんですよね、面白そうなのでやってみたいです！

全レス気味なのでそろそろ退場します。
狩場や育て方なども含めて大変参考になりました、本当にありがとうございます。
今夜あたり作ってみます。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 20:57 ID:dCnhpClg0: クルパラwikiのAGI槍の情報がどうにも古臭いんだけど
いま、槍型はどう生きていけばいいのかね？

俺はパッシブ型にブリューナクとか、アルシェでスリッパしてます
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/29 23:46 ID:bAizR/vx0: >>223
特化ゼピュで伊豆5F等の対水属性
水付与アルシェでノーグ1Fなんかもいいかも

自分の型はDB10あったりするから
ブリューナクでアヌビス狩るのが経験値的には一番いい感じだけど
今後はGD3Fも視野に入れていこうと思ってる
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 01:46 ID:+GW21g9I0: >>224
アヌビスって人間型だけどDBって効果あるの？
ピラ4Fの事を指していたらごめんなさい

>>223
HX10あるならアルシェに水付与してSD4Fもいいよ
SPは全部アヌビス相手にHX10連射で使って
パサナと牛は普通にツンツン
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 04:17 ID:DRN0OOCE0: >>225
DBは不死”属性”と悪魔”種族”に効果があるから
アヌビスも不死属性なので有効

以外と勘違いとかで知らない人が多かったりｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 07:11 ID:ngxNYL7M0: 今、名無し臨時でヒルクリでヒールでタゲ集めてるけど
パラのタゲ取りって何が一番良いだろうか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 10:01 ID:YQl5wrMK0: HitとASPDの条件を満たせばシールドブーメランが一番いいよ。
出が速いしね。ヒールだとディレイで次弾が送れる。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 10:22 ID:zIRJy1JkO: めっきり名無し行かなくなったけど俺もブーメランで寄せてた。
上手く取れない場合はPTメンバがくっつきすぎだと思うから、ちょい離れてもらうのがいいと思う。

ところで最近アクセスが良いから1PCで狭間物質狩りしてるんだけど中々時給が安定しない。なにかアドバイスくれると有難いです
以下スペック

94GXｸﾙｾ I>S=V=D
GX10 ﾋｰﾙ7
所持装備
+7ﾏｸﾞﾆ +4ｱﾘｱたれﾘｰﾌﾀﾞｰｸﾈｽｱｲｽﾞｷﾞｬﾝｽｶ +8DH海東 +7ｲﾐｭﾝﾎﾟﾙﾄﾞﾛﾝ +7ｴｷﾞﾗｸﾞﾘｰﾌﾞ +7闇､火オデン +7ﾎｰﾘｰﾌﾟﾚｰﾄ +8ｱﾘｽ石盾 Wｽｲｰﾂｸｲｰﾙｾｯﾄ

これに課金INT料理食べて大体６発くらいで沈む。
装備は模索中で上記装備を色々試してるけどどれも一長一短でまだ悩み中
早く光りたいから課金アスムも考えたけどリアル散財になりそうだ…
1PCだとやはりハードルが高いのかな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 10:29 ID:rMDKXXpTO: 槍型で金銭的効率なら火付与アルシェでツンツクツン。経験値効率ならブリューナクor塩スクロールアルシェもってPDアヌ狩りですね。
ﾆﾌﾞﾙはドロップもそこそこ高値で売れて経験値効率も高くソロ美味いです。
ペアならアヌが安定してぬるくもなく楽しめると思います。MBのブーストを上手く使うとペース良く狩れました。
槍はカッコイイしヒヨコとアルシェのセットはクセになりますね。バロンアクセサも中々使えますよ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 10:30 ID:8wewECNUO: >>223
アルシェと特化ゼピュとアンフロあればだいたいオーラまでいける
オレが追い込みに使った狩場は氷2or3、伊豆5かな
アルシェに風付与してどっちかの氷で狩りすると教範＆料理（Str＆Dex）＆1.5倍期間の条件で、98→99の期間を１週間で突破した
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 12:42 ID:KAxIvsYYO: >229
物質狩りなら
盾はカリツ
鎧は火が安定するかと
アリスだと反動が痛い
聖鎧だとMBが痛い
靴はエギラよりHilvブーツがいい
ただまぁあそこは安定しないのが当たり前で
安定しなくてもjobを稼ぐのに美味しいところ

非転生が安定求めて行く場所じゃないよ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 13:34 ID:gPCsil530: >>229
アリス＋聖鎧＋火レジ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 17:17 ID:JV7r8OhcO: 名無しで盾無げのみだと鳥か踊のMSまたはプリの共闘HLでネクロが後ろに流れまくるんじゃないの？
宝剣で寄せてるけどそれでも後ろに流れてしょうがない事もたまにあるが。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 17:19 ID:YQl5wrMK0: 月光剣あるなら盾投げ連射。射程範囲に入ったら近接攻撃かMBして固定。
月光剣ないなら盾投げ一発打って、槍もって通常攻撃で強引に固定。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 17:59 ID:HBEzCaqG0: >>234
それは前衛の足が遅すぎ。ペコを生かして、PTMが来る頃には画面内のネクロ集めておくべし。

殲滅後すぐネクロ発見したときとかは、流したくないなら素直に1セット見えたら遠距離当ててとまるべし。
ネクロ1匹なら体割り込ませればいいだけだからどうやっても流れようがないよな？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 18:29 ID:lucqUE5c0: Lv65になったからカーサ行ってみた
調印のが色々と良かった
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:18 ID:rdJ77SLa0: 転生後のステで相談。
いまパラのステがV101（補正込み）だけきまってて
でDとIをどのぐらい振るのか悩んでるんだけどETやトールなどの狩りだけの場合
献身ヒールの場合素DEX60ぐらいでも詠唱気にならないかな？
もし70ぐらいあったほうがいいなら完成は遅くなっても
素V92　I70　D70あたりを考えてるんだけど・・・。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:24 ID:Nl9On+wu0: マーフィーの法則。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:30 ID:+FAARU2E0: >>234
盾投げだと共闘で流れるから、詠唱反応～と言ってる時点で改善の見込み無し。
その無能な鳥と踊とプリにしっかりと指導しろよ。
WIZのＳＧが出た後でネクロに共闘取ればいいだけだろう。
ＳＧ出る前はスローターに共闘とってろ。
ＳＧ出てからネクロに共闘でも十分間に合うだろ。
ＳＧ出る前に必死にネクロ攻撃してる奴らはマジで何なの

どうみてもネクロ流してるのは盾投げ前衛じゃなく、後ろのお邪魔ＰＴＭ
「まとも」なＰＴなら盾投げでまったく問題ない。むしろ盾投げ推奨。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:32 ID:jZr6hGMY0: 盾を投げるどころか、盾が投げちゃうなｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:41 ID:uKFQ1yfG0: GXクルセで盾投げも石投げも宝剣もないんだが・・。
タゲとりどうしたらいいですかね？！
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:43 ID:yu1m474u0: ヒール砲
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:54 ID:us3i2yF20: 電波アンテナ「俺の出番だな」
聖火冠「お前じゃねぇ引っ込んでろ！」

＼トマホーク投げ!!／
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 19:54 ID:+FAARU2E0: >>238
献身の詠唱は3秒。おそらくフェンクリップあたり装備して詠唱するから、
極ＤＥＸでもない限り、詠唱の時間は気持ち程度。
フェン装備前提でＤＥＸ４０とＤＥＸ９０をくらべても、そんなに変わらない。
ＤＥＸに振るステポイントがそこまで詠唱を短くしないのが悲しい。
VIT100達成しつつ献身もヒールもするなら、高いVIT、高いINTをオススメ。
VIT90　INT99　DEX45あたりで良いのでは？
VITINT課金料理を食べるなら、浮いたVITとINT分ほど、DEXを増やすこともできます。
正直ヒール連打はINTカンストしていてもキツイ時あります。
完成はスキル的にLV97とかになるでしょう。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 20:18 ID:qiVrr8KR0: >>236
そうするとネクロが横沸きでPTM「後ろ沸いてるから前さん戻って」
とか言われるっつうの、そういう時の大体はすでにネクロまとめて持ってる状態で名無しで狩りする時間帯は他PTも多いから
ネクロ持ってる前衛を他PTが素通りしていくので簡単に動けることはわりと少ない

>>240
臨時で初対面で組むからあまり共闘早過ぎとか指摘すると機嫌悪くなったり場合によっては蝶で帰ったりするマジキチも居るからあっちが理解するのを待ったりしてる
というかそのほうが平和的って感じもする。
さすがにネクロにバルカン撃ったりしてゾンスロより先に落とす奴には指摘したけど。

未内なら何とでも言えるんだけどな
247 名前：223 投稿日：09/10/30 20:34 ID:b16t+mn20: 槍の行く先を示してくれた人たちに感謝！
溜まったネイチャを付与に変えて、アルシェお供にあちこちいってきます。
ニブルも相変わらずまったり高効率そう。

>ヒヨコとアルシェのセットはクセになりますね。バロンアクセサも中々使えますよ。
ついこの間までの俺です。ヘルモーズとウアーに代えちゃいました。たまに着るけど
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 22:02 ID:+FAARU2E0: >>246
＞あっちが理解するのを待ったりしてる
＞平和的って感じもする。
意味不明。
もうこの時点でだめだめだね・・しっかりしなよ
そうやってご機嫌取りばかりしてるようじゃいつまでも損な役回り。
一度ガツンと言ってみろよ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 22:10 ID:ngxNYL7M0: HITが足りなかったからヒール砲にしてたけど
100％なってブーメランにしたら楽だったよ
QMの中でやるとミスしてたが見なかった事に
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 23:27 ID:5BoBn0Cu0: >>246
>そうするとネクロが横沸きでPTM「後ろ沸いてるから前さん戻って」

これもダメだろ
横湧き程度後ろだけで何とかするか無視した方が良くない？

確かに臨時じゃ余りもめる原因を作りたくない気持ちは良くわかる
次に弾けば済むことだしね
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/30 23:49 ID:jXeiEBqi0: ここ最近は、下手プレイヤーに注意する人が殆ど居ないからな
まぁSdBでタゲ確保できないなら宝剣とか石投げじゃ
もっと無理だぞ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 00:07 ID:6SwI8Mr40: >>250の考えはまずいな。注意するのはいいが、度がすぎてうざがられそう。
自分が嫌なことは注意するわりには、他の意見は無視したほうがよくないとか終わってるだろ…。
せめて助けてやれ。それが嫌なら知り合いとだけ組んだほうが。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 03:00 ID:fmW8XuQM0: >>250
>横湧き程度後ろだけで何とかするか無視した方が良くない？
無視するのは横湧きネクロ

>>252
>自分が嫌なことは注意するわりには、他の意見は無視したほうがよくないとか終わってるだろ…。
無視するのは他人の意見

どうしてこうなった？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 03:01 ID:UwaXEse60: 槍パラとか一体どれだけ人口がいるんだよ・・・
いい加減俺の作った+9ｱﾙｼｪと+8ｱﾙｼｪ売れてくださいorz
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 03:22 ID:WUnxJSaZ0: >>254
人口は間違いなく少ないし
そこまで過剰してあってもコスパの問題もあるから
相当安くしないと売れないだろうｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 03:26 ID:3BJkMpRl0: LK持ちとしては過剰アルシェいいんだけどなぁ
＋７で十分だったりする。＋１０は目指さないの！？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 04:37 ID:a1YVyR1ZO: 背中押してほしくて相談。
現在V-D>S献身パラで使うホド盾について、何盾をベースにしようかなと。
用途は主にETを予定。
他3減盾については一通り所持してるんで一応それを前提に。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 04:45 ID:tVqp/wV60: >>257
おいらのET用ホド盾は非破壊目当てで+7使者
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 04:51 ID:t9c0sGsG0: ETで破壊対策…まぁ中下層で壊れないようにってのは有りか
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 04:53 ID:N/g8RN9B0: >>257
V盾1択じゃないかな。あまり詳しくはないですけど、重量や耐性を考えて、なおかつ
他３減所持のETとなると、Vかなぁ、と。
でも、献身でホドっているのかなぁ･･･自分もパラ所持ですけど
貧乏なのもあって、ホド盾は持ってないです。後回しになっています。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 06:49 ID:GH7mnnA00: アルシェは最初クルパラしか使わないってイメージだったけど、
騎士スレではむしろ頻繁に出てくるから騎士LK需要は高いっぽいんだよな。
ただ串買う金が無いからアルシェを、という感じだから廃過剰の高額なら串に行く予感。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 07:53 ID:esblK2Az0: 確殺の関係上串もっててもアルシェ使ってるな・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 09:04 ID:NZvd+JJF0: ノーグ1Fで水付与アルシェBBしてるだけで
BASE6M/h超える上に白ハブとエル原で金ウッハウハだからね
そりゃ需要出るよ貧乏人の味方すぐる
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 11:14 ID:VoW6AMwp0: >>254
ケイオスだったらそれ欲しいのですが・・
騎士団で槍ＧＸするのに過剰アルシェ欲しいかも
自分のパラのステで+８からレイド一確になる
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 12:36 ID:FTF5f+Xo0: 諸兄に質問
オデンの前衛で深淵帽＋アリス盾で行く場合、鎧の選択肢は毒がいいかと思ったのですが
他にいい選択肢はあるでしょうか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 12:47 ID:UwaXEse60: >>264
ごめんケイオスじゃないんだorz
アルシェって未精錬で十分って人多いのか、おかげで全く売れないんだ（´・ω・｀）
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 12:50 ID:XfuyCzZZ0: ＞264のような精錬で確殺変わるとかでもなきゃなぁ
安全圏で十分使えるしね
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 13:48 ID:qy0Od8LL0: アルシェ過剰ほしいけど
うちの鯖だと＋７が１０M＋８が３０Mだしなぁ
+4でも効果十分だしどうしても後回しになるわ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 15:39 ID:y4LFIm/b0: >>254
欲しいけど俺の鯖で見たことねーぞ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 16:34 ID:kH1yfEnr0: >>268
金銭効率わりと良い狩場（騎士団,ノーグ,プロ北）にいけるから元は取れるよ。
Lv4武器だから過剰分はやっぱりでかい、費用効率的に+7辺りが無難だろうけどね。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 17:06 ID:6gqaWldO0: >>265
火だとFWにつかまらないため移動が気楽。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 17:33 ID:/bZ8OMeT0: >>265
闇なんじゃないの？普通
闇1←聖ってせいぜい125％だから、
闇鎧でようかんのHX食らっても他職でもそれほど痛くないし
クルパラにはフェイスあるからなぁ

プルススゴクルの闇属性攻撃、闇鎧じゃないとかなり痛いぞ
しかも深淵+アリスでダメージ増し増し
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 18:47 ID:6/q7vhO30: おでんは脱衣が面倒くさすぎ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 19:17 ID:t9c0sGsG0: 初めから裸で無問題
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 21:10 ID:FTF5f+Xo0: >>271
アリス手に入れる前は火でいってました
それもありですね

>>272
アリスにする前は天使盾だったんですが
闇鎧でダメあがったらアリスにする意味ないような気がしてどうしたものかと

そこで聖属性のダメが増えず闇半減の毒がいいかなと思ったわけです
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 21:57 ID:cnoFSoHp0: >>254
はっきり言いますが、露店での設定価格が高いです。
売れなければ、値段を下げましょう。以上です。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 22:09 ID:8+FMA1Qh0: ｷﾘｯ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 01:38 ID:Lkpmc8o7O: オレは30M以上かけて+8アルシェゲットしたけど、ソロだと特化ゼピュしか使わないと言う…
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 01:52 ID:BhFFrunT0: 武器の精錬値って、確殺が変わらないかよっぽど高いｃ刺す以外、高精錬
の装備なんか趣味で買う人しかいないから金額むずいんだよな。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 14:32 ID:F22rBv2i0: ＋7くらいまでなら欲しいなー
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 14:41 ID:SYpak7Mg0: LKでレイド1確したいときには高精錬アルシェほしかったが、俺の財布的には+7までしか用意できなかったなｗ
+8・・・できれば+9ほしいんだが、いかんせん高すぎる(´･ω･`)
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 03:43 ID:nxMQjC2q0: クルセwikiが落ちてますね
鯖障害かな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 15:18 ID:rtLEd4Gh0: 新しくクルセ作ろうと思ってｗｋｔｋしつつ、wiki見てみたら、繋がらずｗ
しょんぼりだった
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 16:59 ID:tnPQWuJm0: ちょっと質問があります。
現在ET用のパラを作って77/49です。
ステが素でS40D40I40V80ほか1です。
スキルによってステが変わるためここで一応とめるつもりなのですが、
スキルでかなり悩んでいます。
今現在ETで需要があるパラのスキルはどんな感じなのでしょうか？
反射をしてみたいのでRS10はとるつもりで騎兵修練はきるつもりです。
ニコニコの動画をみると献身やプロビ、ゴスなどを使用していると思います。
献身、プロビなどは5でなくても使っていく上で問題はないのでしょうか？
AGとかはみなさん低めなのでしょうか・・・
よろしくお願い致します。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 17:25 ID:hP8DRHdb0: >>283
mainte.coreserver.jp見るとs50.coreserver.jpはNG真っ赤になってることが多いね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 19:11 ID:IiB0+Izp0: 反射するなら騎兵は欲しい
献身は5必須
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 19:47 ID:lcFfMrNG0: プロビ、DF、ゴスペルはあれば欲しいけどなくてもいい。
パラは献身5とRS10と高Vitあれば他はご自由に。
ゴスペルはヒバムやエントで結構役にたつ。
DFはエントと弓階、ブブとDOPのSpPに役にたつ。
プロヴィはブブとエントで役にたつ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:00 ID:+H81JwCO0: 余裕でクリアできるPTなら何でもいい
壊滅の心配のないPTならゴスペル
後半MVPで壊滅するならプロビとかDF(+献身5)

AGは6以降のスキルポイントに対する効果は微妙、多少ダメージが減る程度、他に回すべき
DF-ゴスペルは同時に使えないから、片方バッサリ切った方が楽
騎兵は少なくともETに限ってはいらない、ASPDで困るなら途中でペコ降りる
プロビはプロビ5にするよりもゴス10のがポイントが少ない。防御性能がどうしても欲しければ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:04 ID:+H81JwCO0: あと献身は最低限で金剛,HW,掛け直し用に3本あればなんとかなる
エントで献身DFしたいとか対人にパラ動かす予定あるなら5にすればいい
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:44 ID:VgEED/yxO: スキルはあらかた言われたしステでも

決壊の可能性ありで献身気味にするならdex40は心もとないな。
ブラギ次第だが出来れば込み70程度はほしい。

strはアイスバリアに困らなければおｋ
あとはヒール有無によってint vitお好みで
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:47 ID:cXOJr17U0: >>288
AGの全物理攻撃9%カット差が多少？
転生前に一度キラキラして10から7にしただけでかなりの違いを実感出来たけどな。
転生したら何も言わずに10取った。
あれば便利なスキルと違って全ての狩場で地味に効いて来るからなぁ。

まぁET反射用って目的がハッキリしてるし特化するなら
他に優先させたいスキルが沢山あるってのは理解出来る。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 22:05 ID:ficf3gGN0: DFの有無や献身のLvUPのほうが重要だろ
全スキルマスターが最強なのは分かりきってるんだからメリットとデメリットを比較しろよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 22:18 ID:izyrFt0J0: 構成と役割で変わるから
AGを使う/使わない場面も変わってくるしな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 05:51 ID:TEFrzlPT0: >>291
少し落ち着いて通常の狩りの話かETの話か確認しような
なんか通常の狩りの話に見えるから
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 12:48 ID:eh4EByqP0: >>394
ETの話ってのはわかってる。だから最後2行を書いた。
スキルそのものにケチつけられたみたいで書かずにはいられなかったんだ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 13:07 ID:AWzKhbA30: 名無しで、ヨヨアクセを持たずスノウアアクセだけで十分
とか言っちゃう輩も居るくらいだから
9%を誤差と思う奴も居るんだろ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 13:07 ID:+UhZKaWs0: 実際問題それで劇的に効率が変わらないなら誤差じゃないの
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 13:30 ID:ApKrZw+J0: 実際問題消費抑えたほうが遥かに有用だろ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 13:55 ID:ltEhUVju0: ETの話が出てるので軽く便乗

上層で反射して死ぬ係りってRS10あればｸﾙｾでも良いもんだろうか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 14:07 ID:te6LhUgb0: +7V肩が装備できないと言う所に目を瞑れば
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 14:13 ID:oUwJzF+L0: ETではAGは優先度が低い、といってるだけで、AGの性能にケチつけてるとは思えないんだが。
288は、狩りでならAG10を勧めたかもしれない。それにLv6以降のスキルポイント1辺りの効果を指してるんだろ？
5→10を多少とか言うなら流石にヒドいけど、6→7と１づつは間違いなく多少と言える。
9%を誤差と思う奴、とかこの話の流れで出てきてすらいないわ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 14:15 ID:XRD1K3Mj0: 道中の釣り兼壁もやらなきゃだから辛い
献身やゴスペル欲しいところもあるからクルセじゃやめといた方がいい
行けなくもない程度
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 14:30 ID:4ZOTLuZk0: ゴスはなくてもよくね？
てかゴスとRS10とるとしたら騎兵も削らないといけないし、本当にそれし
か出来ない微妙パラが完成しそうな。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 16:28 ID:px6VuuvR0: クルセでもいいけどストロングとV肩がないのが痛い
しかし最も痛いのは壁能力がパラに比べて劣ること

うちのPTはサバキャンしたときの控え役で収まってるよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 16:38 ID:9QnGeoVW0: wiki見れない・・
306 名前：Wiki領域の人 ◆6WweeKvRL6 投稿日：09/11/03 19:41 ID:lwiJD+ku0: Wikiの領域の方で障害発生中であります。
長期サーバーダウンなのでデーターが飛んでいる等の可能性もあります。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:44 ID:XQeCwHLZ0: Gvしてる方に質問ですが
WIZに献身するとしてWIZのステがVIT型とDEX型どっちがやる気になりますか

個人的にはVITがない人はスタンが辛くて前に出ない印象があり
後ろで復帰阻止や、突っ込んできた敵にボルト、足元にSGということが多く
こういった状況で献身をするのは正直むなしいと言うか
ダメージ肩代わりしてるんだからもう少し効果のあるところで戦って欲しいと感じてしまう
（復帰阻止はそれはそれで重要だが）
だが献身をしないとさらに前に出辛くなってしまうという悩みがあって
誰にかけるのが効果的か迷っています
スレの総意が欲しいわけじゃなく個人的な考えでいいので教えてください
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 01:47 ID:lcjqJUNM0: >>307
まずHWのステをVit型とDex型で分けるという考え方が理解できない
Int99Dex99の狩り型か、Intを削ってVitにより振った対人型、と解釈させてもらえば
対人型の方が献身優先度が高いのは当然でしょ？
どういう環境でGvしてるか知らないけど、パラの仕事は献身が基本なんだから
とにかく出せる限界まで紐を出し続けろ
そこからやる気のない奴や狩りステの奴を切り捨てて本数を調整すればいいだけ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 11:08 ID:HD+7Qo9S0: >>308
まて、今ならブラギ上のみ無詠唱のI=V型（D未振り）がいるかもしれないぞ
ブブc、DIc+真実の愛やら必要装備の詳しい話は省略するが・・・

まだGvで見たことないけどなｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 11:37 ID:8ijVAqzd0: >>307
いつもGvに狩り型廃Wizで出てる俺からしたら耳の痛い話だなｗ

献身されてる側からの意見からすると、
献身もらったらがんがん攻めはするけど、やっぱスクリームで動けない
そういうときにSGとか食らってると、献身してくれてる人に非常に申し訳ない

ただ、VITなくても岩盤やQMあたりは効果出せるんで
まったく役に立ってないというわけでもないはず
それに味方のADSとかが相手の踊を落としてくれると一気に攻めれるようになるし

まぁ、基本的には連合内のWizのステとか動きを観察して、
優先順位決めるのがいいんじゃないだろうか
前もってみんなのステ聞いておくのがいいかと
基本的には対人型で前線にいる人を優先でいいと思うよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:49 ID:Wf3Hr27xO: >309
キャスティングローブやらスタッフオブウィングやらあるから
ブブCなんかなくてもDEX100くらいのブラギで無詠唱出来る
威力は低いけどな

VITHWや教授でもスタンしないってだけで
ゴス無いとブラギADSで狙われたらパラでも耐えられないから考え物
量産に超があるのが理想かな

俺は超ゴスがある中VitでHP9KくらいのHWに献身してるけど
反射で死なないし献身してたらお互い死なないから面白いな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:59 ID:qRj7Qe4K0: wikiまだ直んねえのか…
313 名前：RAGWalker ◆7K4/mo8hK. 投稿日：09/11/04 13:55 ID:+7w0FT+n0: 領域を提供しているものです。

>>312氏
s50.coreserver.jpのサーバーの現状です。
ttp://mainte.coreserver.jp/eventview.cgi?host=www.s50.coreserver.jp

現在クルセWikiにつきましては一時避難領域の確保に動いております
避難領域提供者からクルセWiki管理人に連絡が行っております。

現在はここまで話は進んでおります
ここから先につきましてはクルセWiki管理人氏から連絡があると思います。
サーバーの状態が状態ですのでもう少しお時間をいただければと思います。
大変申し訳ございませんがいま少しお待ちください
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 13:58 ID:Ty18obe5O: 狩り型って素dex80台くらいでちょvit振ったタイプだと思ってた

楽器10ブラギ10dex100にアリアで無詠唱じゃね。
初撃から常時って意味ならしらね
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:03 ID:+l1ZD8qs0: >>809
DIカードが高騰してるのはそのせいか・・・
うちの鯖だと100M近くて吹いたｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:12 ID:ZH2DIhHo0: DIさんの出世っぷりは異常
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:23 ID:kl7FDFd20: >>307
単純にステや装備云々ではなくて、現状で一番活躍している人につければ？
ステや装備があってもだめなやつはだめだよ

>>313
RAID組んでるのに、こういうことってあるんだな・・・
こういうこと起きないようにするためにRAID組んでるものだと持ったが違うのか
まぁそれはともかく、今日中には復旧しそうだね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:27 ID:8ijVAqzd0: >>314
一般的な狩り型は、I99D99V25だと思う
鯖セットとJob補正でV40にはなるけど、
結局スクリームで動けないのには変わりない

後、アリアブラギの無詠唱はあまりGvGではアテにはならないよ
戦力が拮抗してるときだと、
LPやらスクリームやらで攻撃魔法が出ないから発動しない
してもスタンしてる間に終わる
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:47 ID:5LN48qPk0: まぁGvじゃ役割と規模でWIZに求められる最低ステが変わるからな
VITが足りなくてスタンで動けないなら別スロに作るか作り直せばいいだけ

>>317
高い鯖でもRAIDの種類と規模によっちゃ壊れる
だからバックアップも必要になる
320 名前：284です 投稿日：09/11/04 15:56 ID:Gu0efF+S0: お礼おそくなりました。284です。
頂いたレスを基に考えてみたのですが、ステがまだかなり先ですが99/70の時で
こちらttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaBbLbiaOabbCbka8arabaaamaaaaaaaaa
ljhdTaaaaaakPaaouaaeElcclisbpfpgKmzbOnQbOihhianaaaaaaffhgaaabkkaaaaaaaabaaahTaaaaH
持っている装備でＭＯＢはいつも負けているヒバムです＞＜
スキルがこちら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkrJcHkKuDjNanyfdndx
という感じのものを考えてみたのですがやはり中途半端ですかね・・・

どうせならプロビ切ってＡＧ、ヒールあげたほうが使い勝手はよさそうですか？
ちなみに金剛献身で耐えるときプロビはなくてもいけるのでしょうか？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 17:57 ID:jQs3eeGg0: >>307
俺は防衛時にはV型HiWiz＞阿修羅＞I=D>V型HWの優先度で紐は多めに
攻撃時には優先度は同じで紐は2本程度に絞ってやっている
阿修羅が入っているのは阿修羅が死ぬ理由で多いのが
阿修羅を打たれるのと反射死なので後者ならこっちの負担にならないし
前者ならAGの発動に期待と大体の場合紐つけてた阿修羅が相手の阿修羅を倒すので
交換比率としてはいいんじゃないかと割り切っている
防衛時が紐多目なのは旗があるので復帰のしやすさとそれによるEmCの回転速度の違いの為

ついでに聞くと他の献身でGv出ているみんなはHiWiz以外だとどの職に献身かけてますか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:38 ID:hvXZuZLZ0: Ｇｖ中にＨＷ以外だと・・・ロキ雷鳥はおいといて
砂・ガンスリ・忍者・ケミ辺りかな
阿修羅とＡＸとチェイサには掛けたことないなぁ
323 名前： ◆GzLiLw6T/g 投稿日：09/11/04 19:45 ID:qv+HBOpT0: こんばんは、Wiki管理人です。

はい、ただのWiki管理人で、サーバは間借りであり直接は何もできませんし
事実は>>285さんあたりでも既に書かれているので静観しておりました。

RAGWalker様書かれている通り（>>313）、今朝メールにて一時避難領域に
ついてご連絡いただいたこともいちおう確認済みです。

が、実は昨年Wiki引き継いだときとは勤務先が変わって貧乏暇無しを満喫中
なので、一時避難領域での再構築なども少々（で済むかな…？）お時間を
いただきたいと思います。

……と、>>319さんの最後の行が胸に突き刺さりました。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:49 ID:XQeCwHLZ0: レスありがとうございました
こちらもWIZ以外だと教授阿修羅クリエあたりです
というかそういうPTにいるもので
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 20:19 ID:QBfzKDQq0: 55Mで完成品のDI真実を買った俺には隙が無かった
ﾊﾟﾗ用だけどもね！！！
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 20:23 ID:5LN48qPk0: >>◆GzLiLw6T/g
お金を払って管理して貰ってる訳でもないので
気にしないでください…
一般的な企業の鯖管理の話で、大変さも知ってるので
個人でバックアップ管理するのは無理だと思います
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 20:41 ID:NRlGxxlx0: Gvｶﾞﾝｽﾘなんか何やってんだ?
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 20:59 ID:mkHC6ldv0: >>320
どんな構成で挑んでるかは知らないけど、ヒバムをパラで抱えてるの？
致命的な傷を食らう・献身貰えない・プロビ掛けれないから大変だと思う。
前が潰れて全滅してるようなら金剛+献身で致命的な傷も防げて安定する。
もし金剛がいなければプロビ+悪魔耐性特化プリとかで代用できるかも？
後がHJで潰れて全滅してるならプリに献身とDF付けるか全員にプロビ回しとけばいい。

ここからは割と脳内ばかりの私見だけど、ステスキルが中途半端すぎる。
中INT中Lvヒール騎兵0だとASPDディレイも踏まえて凄く使いにくいと思う。
プロビ/DF/AGというパラにしか出来ない高性能な防御スキルがあるんだから、
ヒールの効果を増やすよりダメージ減らしてたほうが、全体的には安定すると思う。
例えばヒェグン/カリツ/ホーリーローブ/デュラハンアイ*2/プロビ3で79%耐性だけど、
これがプロビ5になったら89%耐性、被ダメで考えると11/21でおよそ半減してくれる。
ヒールのためだけにINT振るなら、その分STRに回してアイス増やすのもありだと思う。
DFは効く攻撃なら80%カットで、あるとないとでは大違いだと思う。
AGは満遍なく効くから底上げするにはいいと思う。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 22:33 ID:ilL4bWqT0: >>321
HW以外は阿修羅と教授だな

Gvの献身は詠唱妨害を防ぐものであって即死を防ぐものじゃない。

クリエはブラギ上でADSなら詠唱妨害気にせず投げれるし
ブラギ乗ってないADSは投げる意味ないし
自己の持久力がパラ以上に高いのでダメ肩代わりする意味も無い
弓やガンスリやAXは詠唱妨害で悩む職じゃない。SbrAXもADS同様、ブラギなら詠唱通る、ブラギ無いなら無意味
葱はWメギンLKをクロコンしてる、とかになら献身してもいい

非詠唱職だが冠だけは別で阿修羅とかで狙われやすいので変わりに死んだほうがいい場面が多い
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 00:14 ID:tqaqfjQ70: ガンスは俺も紐してる。
幾ら強くても紐しないとすぐ乙るからなw
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 02:00 ID:nqG0cmyE0: ガンスは打ち上げ線香花火みたいなもん
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 03:47 ID:yKHXPdbC0: ガンスリ強いのか、何それｗって馬鹿にしてすまなかった

これだけじゃなんなんで、献身先の話
俺もHWと雷鳥以外は阿修羅教授とEMCマスターぐらい(効果の有無はｼﾗﾈ)
間違ってHPにかけて反省会で槍玉にあげられた事は忘れない
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 05:14 ID:W4aLiiRs0: ガンスリ火力に頼ってパラ死ぬならパラが火力になったほうがいいレベル
盾無し必須接近必須で火力有効範囲も大して広くない
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 05:55 ID:YPezwte20: ガンスリは火力じゃなくね？金（玉代）がかかるアンクルみたいなもんだとおもってた
みんな想定してる状況ちがうわな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 09:40 ID:AvXSINYK0: >>334
お前ガンスリっつったらA-Dのパッシブ豆鉄砲しか無いと思ってんだろ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 11:20 ID:pHajxyZ60: >>332
ﾜﾛﾀ
間違えただけで槍玉って酷いな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 12:54 ID:av36Bok3O: ブラギデスパラード
半径20Mは死ぬ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:37 ID:mr2kIGULO: >>334
金玉代っておま

がんすりってそんなに強いのか。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:50 ID:Fhk3kd1v0: ガンスリはうまく使えば転生職並の火力出せるよ
まぁ、俺もあんまし詳しくは知らないけど、
デスペラードは自分の付近は期待値1980％ダメージらしいし

ただし、すぐ死ぬし燃費も悪いんで実戦では活躍するのは難しい
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 14:07 ID:zCIDXNqX0: >>339
それって本気出すと俺は凄いよって言ってるニートみたいだな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 14:20 ID:RBleGY130: 実際に凄いのは事実なんで、ニートの例えとは違うんじゃね？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 14:47 ID:pHajxyZ60: ﾆｰﾄにも金持ちも居れば、仕事がないだけも居るからな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 21:42 ID:7MnWHQKM0: ﾌﾞﾗｷﾞ上でのﾌﾙﾊﾞ連打が思いのほか痛かった記憶がある
でもまぁ 25人位の規模のGに一人居るか居ないかって位の出席率
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 23:22 ID:reUIfU2Z0: 俺の鯖だとｶﾞﾝｽﾘ(笑)って扱いだぜ
Gv出てくるｶﾞﾝｽﾘも鯖で1-2人程度だと思う

全部の勢力知ってるわけじゃないが、相当地位は低いな
仮に自分のPTに居ても献身なんかしないぜ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 01:56 ID:aBUnnHPH0: FE限定だがガンスリ４人位が１箇所にあつめてデスペラをすればとんでもない火力にはなる
でもLPで無力化される、盾無しの集団が１クリック地点にある
ここに献身をつけるのは意味が薄い

というかいい加減スレ違いが酷いな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 04:20 ID:zJkj65xX0: でも他職に疎いのは致命的だな
347 名前：RAGWalker ◆6WweeKvRL6 投稿日：09/11/06 10:32 ID:un2jPcE20: 領域提供の中の人です
本日朝方にhttp://crsdr.rowiki.jp/の接続が可能になったのを確認致しました。
接続完了にてサーバー障害から復帰完了した事を報告させていただきます。

データーは多分サーバーダウン直前のものだと思われますが、
もし巻き戻り等がありましたらお手数ですが再度編集を行っていただきますようよろしくお願い致します。

ご不便をおかけいたしまして大変申し訳ございません。
色々と後手後手になりました事もお詫び致します。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 10:48 ID:1xw/Hdgn0: Wiki復帰おめでとう
色々手間があるようですがお疲れ様です
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 11:31 ID:PX0BPLWv0: 別にスレ違いってわけじゃないっしょ
献身を誰にするかという命題で、その献身対象先の話題なんだから
他職のことをよく知ってないと、この辺決められないしな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 15:50 ID:4V/18xcC0: >>313 >>347

あ・・・れ・・・？？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 15:57 ID:PX0BPLWv0: おや？
確かにトリップが違うな
352 名前：RAGWalker ◆6WweeKvRL6 投稿日：09/11/06 17:46 ID:un2jPcE20: トリップミスった…
ブラウザに記憶されてるトリがおかしいのに気づかなかったんだ orz
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 18:45 ID:JQGG8QNY0: >>352
しむらー！トリ直ってないよ！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 19:00 ID:4V/18xcC0: live.rowiki.jp とか見る限り、352ので合っている(313が間違い)のだと思う
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 23:30 ID:G/0i8mWR0: トール1、シールドチェーン狩
一回突入でカーサ2匹処理で教範無し自給4-5ｍ
こんなもんかな？
SP回復財をつかえばもう少しあがりそうだけど費用がな…。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 23:52 ID:8khX1Fc20: カーサの要求Hitはけっこう高かったはずだが･･･
高DEX型の中STR型なんかな？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 00:03 ID:65b+igS90: WIKIのチェーン狩りの投稿もそんなもんだし
SVブーメランでも5Mチョイだな俺は

この上狙おうと思ったらSP回復剤入れないと厳しそうな印象だ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 00:25 ID:f/pmp3aG0: STR61 DEX72ですね。
SP回復剤より一度戻ったほうが安全で安いのが…。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 00:57 ID:wXOy7uxv0: 質問なんだけど、ゴスペルのランダム効果ってlv1と10で内容に違いある？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:29 ID:8yMzj12n0: 効果は同じ発動率が違う

Lv1は脱衣などの解除用
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:35 ID:wXOy7uxv0: わかりにくくてすまん。
発動率って失敗と成功の判定の確率はわかるけども、
成功した場合に、ATKupやALL+20みたいな各種効果の内訳の確率が変わったりするのかな？と。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:38 ID:NRNhkVPa0: クルセ初心者なのですが、質問させてくださいな。
槍クルセを作ったのですが、ＬＶ６０後半～ＬＶ８０くらいだと
狩場は何処が良いのでしょう？
現在はＬ６８で、Ｓ５０Ａ７２Ｄ３７です。
武器は、水ランスとアルシェ
防具は、火鎧・毒メイル・・・等あまり高価な装備は持ってないです。
ＷＩＫＩには槍系情報がすくなくて・・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:40 ID:8yMzj12n0: 敵への効果とかPTMへの効果でればLv10のときと同じだよ

でも狙ったのがでるのにLv1だとかなり時間かかると思う。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:47 ID:8yMzj12n0: >>362
その装備だとピラ地下の牛しか思いつかない・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:48 ID:qRViU8AN0: 廃兄貴を突き殺すか、PDB2Fでミノを食べるといいよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:50 ID:rXTnPm0h0: >>362
60~80の槍クルセと言われたら
とりあえず土ランスもってヒルウィンド
水ランス使いたいならミノって辺りが思いつくかなぁ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 02:06 ID:XuIe6Kzr0: >>362
今なら赤マーチンもってアルシェでニブル・騎士団もありだな
ただレベル80以上は普通に必要だと思う
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 03:19 ID:3Pwt/JeH0: 4年ぶりにRO再開しましてその時にいた82GXパラがいるんですが
当時、ステはIカンストして後はVSDバランス
スキルはGXヒールとSdCn取ろうと思ってたんですが

なんか最近は高Vitが主流のようで
友人に今からでもVにポイント回すよう勧められてすごい迷ってます。
現ステが補正無I95 V50 S26 D22で今からバランス辞めて最終的にV100になるように調整は出来るんですが
基本ソロ、ペア程度の環境なので壁型ステ？もどうかと悩みます。
将来的には名無しや狭間にも行ってみたいとか思ってるんですが、Gvは仕事があるので出来ないです。

4年前の考えでI>V=S=Dを貫くか、友人の意見を素直に受け入れるか
この先どう育てれば良いかなど個人的な意見で結構ですのでアドバイス頂ければ嬉しいです。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 04:01 ID:F06PjAY60: 名無しだったらVはそんなに要らない、50程度で充分なんとかなる。
狭間はPTの前衛をやるつもりでいるなら最低でも料理込み100行くようにしないとお話にならない。
範囲沈黙、範囲呪い、範囲出血と各種状態異常がかなり辛い。
トレイン中に呪いを食らうようだと転倒にも繋がるので100必須、ソロ・ペアで遊ぶ程度なら100なくてもまぁ行けなくはない。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 04:06 ID:1A9QxU9E0: >>368
その友達とはﾄﾘｵ以上で狩りいくのか？
その友達が狭間に連れてってくれるなら、VIT100はありだと思うが
連れてってくれもしないのに100にしろっていうのは、あなたのことを考えてない発言だと思うよ

GGや狭間いかないなら、VIT100の優位性はほとんどないといってもいい
俺としては自分が楽しめるステを優先すべきだと思う

ただし狭間にいくならVIT100は必須
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 04:34 ID:hcMdi3Cr0: 100にしろなんて書いてねーよｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 08:57 ID:kGZ50uJDO: >>362です。
みなさんありがとう御座います。資金がほとんど無いので、とりあえず木琴マフラー着てミノさんとツンツンしてきます。
まだまだアルシェを使うのは先みたいですねぇ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 09:08 ID:/Y8x43RG0: >>362
火ランスか聖槍があれば生体1でリムーバ狩りとかどうかな？
火ランスが星入りならウィレスも処理できる
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 09:35 ID:65b+igS90: 6-70でアソコ両手武器は自殺行為に思えるがｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 10:04 ID:CaJnseHpO: 槍クルセ７0代の狩り場はミノか調印が無難なはず。とりあえず調印でお金をかせいで水鎧・特化ゼピュロスを買う事をオススメします。
水鎧があればオットーにもいけますし、特化ゼピュロスがあれば楽に行けて良いと思います。防具のオススメとしてはファルコンセットを揃えると良いです。今ならファルコンローブが安くて手に入りやすい。性能もそこそこ良いので。80半ばからアルシェ+火付与でスリッパ師匠に弟子入りして、お金+経験値をがっぽり稼ぎましょう。
最終狩り場はアヌビス狩りとﾆﾌﾞﾙです。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 10:44 ID:UsYqnQT10: >>368
vit80または81、dex40付近までとりあえず上げる。
vit１００必要な状況では課金料理で＋１０すればおｋ
残りのステは適当に好きにすればよい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 10:53 ID:wXOy7uxv0: >>363
ありがとう。
スキル振りの参考にするわー
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 18:46 ID:xpxgq/WB0: 最近異世界に行ってみて、反射装備でかためて倒せるかどうか試してみた
んだけど、結構倒せるんだな。
そこで質問なんだけど、S＞V型の盾パラがホドX盾とアンフロ水鎧とV肩と
Wウアーでやってみたところ、アイス630個ぐらい所持して倒せるのが20匹
に届くかどうかなんだが、I＞V型のヒールもちパラとか効率どれぐらい出
るんだろ？やったことある人いる？
ちなみに、ナーガ・ヒルスリオン・タタチョには盾も投げてて、他の敵に
は反射オンリーで狩りしてる。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:21 ID:mD618IWR0: >>377
付け足すとねなぜか鎧に聖属性ってのが出やすい気がする。
（自分だけかなそう感じるの・・・）
お陰でPTMからブーイングでて封印しちゃいました。

>>372アルシェはクエの材料集めとかに重宝するよ汎用武器として
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 18:12 ID:VjKKC/DoO: 純壁クルセを作ろうと思うのですがステは何がオススメでしょうか？
できるなら反射もしたいかなと思っています
wikiを見た限りでは
重量対策の
V＝I＞S
凍結対策の
V＝I＞L
汎用の
V＝I＞D
のどれかが良さそうなのですが……
Wウアーはあるのですがヒール中心、と聞いたものでどれにしようか迷っています

先輩方アドバイスお願いします
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:01 ID:hwX8Q64H0: 反射するならパラ

純壁ならA=V>IかA=V>Lじゃないの？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:21 ID:VjKKC/DoO: そうですか……
ヒール中心の回復はやっぱパラになってからですかね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:32 ID:wZ48j1mO0: ヒールもっていうか、反射のVマントのことじゃないの？
壁するにしても転生のHPボーナスもでかいし
とりあえず転生してからってことでしょ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:32 ID:+RR48jHt0: >>381はヒール型のことを言ってるのか、
純壁型のことを言ってるのかって話だと思うが。

どんな型でもクルセだろうがパラだろうが、
ヒール取ってInt振れば普通はヒール中心になるぞ・・・

とりあえずどこで壁するのか知らんけど
名無し行くなら盾投げたらネクロに当たるだけのDexがあればいいんじゃない
トール中心とか当てるの無理な感じならその分Strに回す
あとヒール型はあんまりStr裂く余裕ないし、
POT使う機会も少ないはずから白スリム積んだ方がいい
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:52 ID:VjKKC/DoO: あーすいません
ヒール献身でした

狩り場は紐つけてWIZとアヌペアと名無し予定です
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:54 ID:HG0zImGH0: 未転生だとヒールと献身は両立できない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:58 ID:VjKKC/DoO: 大人しく転生してから壁にしますorz
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 20:20 ID:ZpPyID0k0: 転生前ヒール壁だったけど名無しの献身募集チャットがとても羨ましく妬ましかったな
オデン前で光れたからいいけどそんなに献身が好きかーー！！
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 20:42 ID:6EXDldWR0: 知り合い同士じゃないのに
臨時で、支援やその他の腕が分からないから
献身の方が需要は高いだろ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 22:03 ID:AinHAiuN0: 献身よりヒールしてもらう方が余裕ができて助かるがなぁ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 23:56 ID:zu2G9xm30: WIZ視点からだと前衛はヒール持ちより、献身もちのほうが断然良い。
ヒールも献身も両方できたら神。神っていうか、パラ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:31 ID:bIddELSK0: >>378
異世界狩りに興味あるんだけど、この場合アスムなどの支援ありでやってる？
あと盾投げは魂あり？

異世界でソロ狩りするための最適ステって何なんだろうな。
(現実的な装備と、散財にならないペースの消費、2PCはありとして)
今のところ、ﾌﾞﾗﾃﾞｨｳﾑ盾を持った魂V>S=I型じゃないかと予想してるんだが。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:39 ID:BED8VU960: アスムはなし。盾投げもなし。てか2PCがなし。
2PCのリンカーがあれば普通にうまいと思うよ。
今まではリフレクトシールドは月光もっての回復手段にしか使えないけど、
異世界だと普通に補助火力として使える。
ソロでの最適ステっていったら、個人的にはI=Vだと思う。
月光剣とV肩装備して、ヒールとRS使ってれば相手勝手に死んでくれるし、
WB反射使ったらSPすごい勢いで回復するしね。
それに、AG使えばスキルのRSは反射しなくても装備の反射は跳ね返るしね。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 01:18 ID:ic6yFuJS0: 装備揃って狩り慣れたWIZ視点では、名無しで献身されてもわざわざ要りませんよって感じだけどな
SWとプリのサンクが高性能スキルすぎて狩り献身は不遇
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 01:42 ID:TnmfDXFN0: 俺も廃Wizで出るときは献身いらない
というか、紐伸びてるとなんか窮屈に感じてやりにくい

でも臨時じゃなぁ
かなり酷いWizとかもいるし
そういうのを引いても狩りが成立するように保険代わりにっていうのは分かる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 05:16 ID:8gJA3pPa0: 献身かけてるのは自分のﾃﾞｽﾍﾟﾅが増える可能性が高くなってもそれ以上にPTMを守りたいって思ってやってる人がいる事も忘れないで下さい。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 06:13 ID:5JX14XN60: いくらなんでもBBS補正にも限度ってのがあるぜ勇者様よ

うちの鯖じゃ不発横湧きだらけで
そんな戯言恐ろしくて口にできないわ
貰えるもんくらい素直に貰うこともできないとは悲しいな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 06:20 ID:j72P0rnY0: 無いよりあったほうがいいに決まってる
80台や70台なら特に
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 07:18 ID:3ucR4k9F0: 無いよりはあったほうがいいのは同意、そういうｽｷﾙだしな
でも他職で参加しててDEX型以外の献身見るとｲﾗｯっとする
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 08:21 ID:CKW8949IO: >>399
お前さんどんだけカルシウム足りないんだよ…

紐のかけ直しなんて交戦中にやることなんだから
イラッとくることなんてないだろうに。

みんな待たせてまでクソ長い詠唱してたり
ちゃんとブラギ乗れない可哀想なヤツなら
話は別だが。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 09:21 ID:XIib7Sm60: いや、ＤＥＸ型以外の献身　だから
普通に交戦中に詠唱終んないんじゃないか？
名無しの話でなら、ブラギ乗るどころかＱＭ浸かったまま掛けなおすしな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 10:43 ID:5nk6iwSL0: LKから献身パラに主要キャラかえたんだけど
PTﾒﾝﾊﾞはどの程度紐に信頼おいてんだろ？
切らしたらハズレ確定？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 10:48 ID:b10uvgjp0: ボスとかならハズレじゃね

名無しとかなら献身がいらん
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:05 ID:ODyzdl1z0: 大型と中型とハロウドと属性ランス買ったけど
結局ブリューナクorアルシェが楽すぎて使ってない件について
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:45 ID:I2e0ih2T0: 献身の詠唱は長くても3秒なわけで、QMに浸かっていてもそこまで長くならない。
ブラギなし、フェン装備していても１回の戦闘終了まで2名の更新余裕。

俺はむしろ、極DEX型がフェン装備嫌って、戦闘終了後に高速詠唱してるの見るとイラッとする。
更新は戦闘中に行い、戦闘終了後はすみやかに索敵してほしいのですが。

献身は鉄版5人PTのゆとりんじなら、なくても大丈夫だな。
3人とか、4人とか人数きりつめてくると、ないと厳しい
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:50 ID:n+y5ejXM0: ﾊﾟﾗはどんな型でもDEX30～50くらいは上げてるでしょ。
DEX一桁で生きてるのは魂ブーメラン命とI-V二極くらい？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:51 ID:BGSmVvBe0: >>405
名無しだとスローキャストというスキルがありまして
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 13:31 ID:Qvy4362l0: まぁ、それでも一番重要なWIZに掛けれるから大丈夫だろ

>>402
状況による
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:03 ID:RKHi4fnE0: 俺もｗｉｚで献身要らない派なんだけど
先頭終わった後に献身するのはテンポ遅くてやってられん

自分が献身するのは柔らかい火力重視wiz（アガヴ、エリオット装備とかたまに居る）
自分より前に出たがるどうしようも無いwiz
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:51 ID:SaXbKcMkO: カーサを2倍期間に

ネカフェ
教範50

で倒したら、EXP70000ぐらいか。
やべーなおいｗｗｗ

ネカフェでリンカー2PCとかって有りかな？
カーサSdBしたいわー。
ペノガードぐらいしかないけど('A`)
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 15:06 ID:9rG/5e3W0: >>410
田村石盾つかえよｗｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 15:46 ID:M/bza29e0: >>409
自分より前に出たがるWIZは逆に切るな
ヒモがあるからってどんどん進まれると、
ありえないダメがきて、こっちが潰れるからなぁ

名無しの献身はあくまでも保険だから有無で狩り型をかえるものじゃないしね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 16:22 ID:Qvy4362l0: 紐があるから出るんじゃない
そこに敵が居るから出るんだ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 17:39 ID:5nk6iwSL0: 紐で安定というのよりヒールしたほうがテンポいいじゃないかと思う俺は献身パラにはむいてないのかなぁ・・・
名無しでは紐いらないきがするしトールでは尚いらない、どうも使いどころがむずかしいきがしてる。
GvしないならあとはETでつかうくらいなのかな？

いや愚痴寸前すまんかった。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 18:50 ID:zFctlRYW0: >>414
緊急時にＰＴ欄からＳＷ飛ばせる　て思ったら有用っぽくない？
極ＤＥＸでないとＳＷにならんが

常時献身も鉄板でないＰＴだと有効度は高いんだけどなー
名無しに渦無しで行って見たりね
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 18:52 ID:9V6vlv5s0: ４年前に引退して復帰したのですがＧＸクルセの装備について質問です。
95GXｸﾙｾ　I99>D=V
+4ミストレス王冠　+4ｵﾃﾞﾝ毒鎧or+4ｵﾃﾞﾝﾋﾟｯｷ　+7ﾀﾗｶﾞｰﾄﾞ　
+4ｳﾞｧｰﾘﾏﾝﾄor+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ　+4ｳﾞｨﾀﾞﾙﾌﾞｰﾂ　ｲﾔﾘﾝｸﾞ*2
※ﾐｽﾄﾚｽと盾以外貰い物と借り物装備
武器は+8Dﾁｬｯｷ海東剣と月光権Rが大量にあります。

狩場はＰＤ４　資金は趣味で集めてたｱﾁｬｽｹc20枚を換金した14M
課金料理STR　DEX　INT大量に所持
今の装備から14M内で買うとしたら何がオススメでしょうか？

今、気になってるのが課金料理+月光剣RでGX10*2でアヌビスを撃ち漏らす事が
偶にある事と被弾が多きい事と相方の素プリがINT低めなのでSPがもたない事です。

聖鎧など高額な装備は揃えれないのですが１４Ｍで優先して買った方が良い装備で
オススメはありますか？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 19:59 ID:Qvy4362l0: プリにパイ渡す
S神の使者
ヒドゥン鎧(シルク？)
スノウアアクセ
選択肢はこれくらいかな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 20:01 ID:RKHi4fnE0: 月光剣R　はTOMさん発進
アチャスケ20枚が14Mに化けるのか知らなかったぜw
Qキンバードカタナとか作ったｵﾚｶﾞｲﾙ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 20:18 ID:5EIsw5A+0: >>418
4年か5年位前に友達でBOT露店やゴミ価格露店からククレｃ何百枚も集めてた人が
いますごい化けてるｗ
師匠ｃもいつか化けると信じて10ｋ以下は買い占めてるが・・・
さすがにないっすね

>>416
2倍期間なんだしカボチャパ（最大ＨＰとＳＰの５％回復）
を買って即転生目指したほうがいいと思うよ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 23:50 ID:S757hVui0: GXクルセ始めてみたけど、アヌビスGX狩りの効率が異常すぎてワロタ
60代からクライマックスだぜ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 01:14 ID:gw8276vQ0: やべー2倍期間やべー
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 03:15 ID:Zssd9a+h0: カーサ盾狩りしたいけど装備もLvもまだまだだぜ
田村石盾はあるが、TFサーベル
Wスイーツあるが、Vit初期値

調印２確だしそっちのがいいんかね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 04:48 ID:x29EmvXz0: とりあえず、最終ステで確殺計算した方が良いんじゃないか
60％と80％or96％UPは結構違うぞ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 10:17 ID:ggg5NJZA0: カーサの盾投げなんて、クルセLv80でもできるぞ
VIT初期値だとかなりきつそうだけどね
武器もTFよりQF、盾も2PCアスムないならペノX（あるなら田村X）

Lv80以下なら素直に調印食っとけ
まぁ、今の2倍期間なら、死ぬ気で1匹狩れば数％上がると思うが
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:54 ID:kwzc1IZv0: ようやくSQを取得したのですが、肝心の槍が１本もありません。
最初は店売りの槍でも何とかなりますか？それとも別に用意した
方がいいのでしょうか？
ちなみに最近復帰したばかりなので、資産はありません…
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 19:03 ID:LzpqGjDQ0: アルシェピースでも買っとけ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 19:16 ID:J+fBo+du0: >>425
なんとか金策してヘルファイアでもかっときなさい
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 20:12 ID:kKKudX4b0: 魔槍アイスランスがあれば転生まで廃屋でおｋ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 01:52 ID:V/FsWa2u0: ｽｲｰﾂ有れば石盾装備出来るようになった時点でｶｰｻ狩れるよ
SP的に2匹が限界だろうけどそれでも糞旨い、分厚いの1.5冊で余裕で80になったからそこからﾀﾑﾗﾝｸﾛｽに乗り換えて本番が始まった
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 09:46 ID:5N2Fcv+kO: 水と土ランスあるといいよ。
調印も気分よく狩れることでしょう。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 10:27 ID:5y4UAsnMO: トール入口に最近魂リンカーが多いｗｗｗｗｗｗｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 12:20 ID:V45GEAAa0: 既出かもしれないが、
２倍＆転生前の記念にＧＸクルセソロで名無し３ソロ　散財狩りしてきました。

装備は不死石盾に鎧は闇おでん。反動が痛いですがお試しなのでとりあえずこれで。
ブレス、アスムスクロール、教範、料理使用。回復は名声白スリムとカボチャバイ。
念のためジークも用意していきます。

場所は左下の行き止まりの部屋です。基本１セットづつ相手。
ネクロとゾンスロが重ならないように気をつけ、ＧＸ３発で１セット落とす感じ。
バンシーやムスカは背中に背負って適当に巻き込んで処理。

下手をうって敵が重なると、ＧＸ５～６発打っても終わりません。
２セットくると、位置をコントロールする余裕もなくなるので大変。

１５分で５ｍ稼いだところで名声白スリム切れたので帰ってきました。
デスペナはなし。１ｍくらいの散財。

３０分滞在できれば快挙とおもっていましたが、それには及ばす。
ただ、慣れずに白スリムやＳＰをけっこう無駄遣いしてしまったので、
本来はもっと滞在時間も効率も延ばせそうです。

３０分で１２～３ｍ（時給にして約２５ｍ　２倍期間＋教範）
に近いところまでいけそうな感触でした。

自分はお金ないのでおとなしくアヌビスソロに戻ります。
ＧＸならではのいい記念になったと満足。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 12:27 ID:58OOxYyv0: 質問です

盾投げをしてる人や動画を見てると、
武器がメイスだったり槍だったりすることがよくあります
魂SdBだとディレイが小さいので、
ASPDの影響をもろに受けると思うんですが、
なぜ短剣や片手剣じゃないんでしょうか？
単に使いまわしの問題？

後、SdBって一応物理遠距離スキルだから、
船長セットで攻撃力上がりますよね？
クラシックハットでいいっておいうのは置いといて
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 12:50 ID:EG5PY5R40: +7船長とパイプがいいんじゃないか、と思った時期が私にもありました
値段と効果と使いまわせることを考慮してノッカークラシックのほうが
のちのち役に立つと思ってそっちにしてる

あと武器は使いまわしてる人が多いからかもね
特化新しく作るお金がある人は作るんだろうがｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 12:50 ID:5xyRqa970: 武器をメイスにすればARスクロールで楽しめますからね。
槍は、LKとかのお下がりなんじゃない？

SdBは遠距離なので船長であがります。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:08 ID:M4cp/yAeO: Dフレームビホタイタンメイスとか
カーサ以外使えないだろうからなぁ…
作るには勇気がいるw
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:19 ID:5wa38w5a0: >>414
知っているとは思うが、パラなら献身もAGもヒールも全部MAXLVまで取得できるぞ。
献身してAG１０で耐えながら２０００ヒールとかできる。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:27 ID:58OOxYyv0: >>434-436
ｔｈｘ
やっぱり使いまわししてるだけですかー
盾投げ型はクルセ最速型だし、転生後の処分考えたらそうなりますね
試しに店売りの槍買って投げてみたら、やっぱりかなり遅かった・・・
転生後も盾投げ型にする予定なので、やっぱり短剣か片手剣で揃えてみようと思います

船長は、+4でも7％だからノッカークラシックにはかなり劣るけど
悪くはないかな？と思いつつ、HiLvを外せない自分がいます
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 16:00 ID:1a5F2z8Y0: http://www.ragnarokonline.jp/goods/package/item/13243
ラグナロクオンライン 7th アニバーサリーパッケージ
発売日 2009年12月18日（金）

・たれモロクの現身（人間型）[1]
・サザンクロス[1]
・憂郷のサクラ[1]
・ぶたさん貯金箱[0]
・ポリンの手紙[0]

クルパラで使い道ないか考えた
たれ･･･GXでもSP回復可能ということを考えればまあ･･･でもたった2だしDEFうんこ
サザン･･･ネクロにGXでﾋｬﾎｳ！という妄想勇者向け
憂郷･･･あの献身サクラつけてんぜﾌﾟｹﾞﾗｗ
ぶたさん･･･貧乏なAgi槍が使えばいいんじゃないの？
手紙･･･ブーメランでジオでも倒してろハゲ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 21:10 ID:fQvPjBxv0: >>439
たれモロクは傷の発動率次第では対人で献身が使うと面白そう。
どうせマンドラ程度の発動率で微妙だとは思うけどね･･･。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 21:48 ID:W1QW1p9c0: 自分が傷受けるんだと思ってたぜ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 23:34 ID:KkQOYjQB0: ちょっとまて。今回のパック、手紙とサザンクロスしか使えなくね？
たれ人はGvで使えないこともないかもしれないけど、なくてもよさそう
だな…。ぶたは確率次第だけど、大体アイシラ刺し頭かヘルモでよさそう
だし。手紙は次パッチで少しは使えるようになるかも？ぐらいかな。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:02 ID:i9Qa5NyO0: たれモロクは2%↓じゃなきゃ使えると思うよ
被弾ASだから呪い手と違って遠距離攻撃にも対応出来る
献身睡眠ソドブレで自分の画面外からASする砂を武器破壊or眠るの期待したり
Lv2(40%カット)だからLKにもかなり効きそう
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:05 ID:E5n8ENzm0: 今まで相当、有料装備が出たけれど、
「こいつぁブッ壊れ性能だ」って思うのはどれだろう
俺はヘルモーズが１番だと思うんだけど
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:10 ID:sC28U2O00: >>439
ピンギュラかネベンテスの確殺変わる人出るかも知れないから
手紙はそこまで足蹴にするもんじゃないよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:32 ID:vVZl5RP80: ライド帽に一票だなぁ
もうちょっとデメリット付けろよ！
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:36 ID:OuyoN/+n0: >>446
もう手に入らない！！

これ以上のﾃﾞﾒﾘｯﾄはあるか？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:47 ID:fkPUbJXJ0: それのどこがデメリットなのか
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 02:55 ID:X8isOlU20: 売る側としてはメリットだな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:34 ID:RfZq3WaJ0: 俺はペコHBが一番強いと思う
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:38 ID:O7mrV0HA0: この2倍期間で転生できたんだけど、パラのステとスキルで困ってるんだ
相談に乗ってもらえないだろうか

型は盾投げ型にしようと思ってるんだけど、
クルセWikiの盾投げ型・パラの項目に、S>V=I型がないんだけど
これはクルセと同じだから省略してあるだけ？
それともパラだとこのステじゃきついっていうことがあるんだろうか？
一応SdCn用に転生前よりはDEXは振る必要があるってのは分かってる

後、スキルは盾系を大体取得するのは決まってるけど、
他に取りたいと思うものが見つからない
盾投げ型（S>V=Iを想定）であると便利な転生スキルって何？

以下、環境
・2PC魂メインだけど、たまに2PCできないことがある
・基本はソロ主体予定だけど、人の多いギルドにいるからPTはするかもしれない
・対人をする予定はない（Gvには出てるけど他職で出る）
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:46 ID:H+J1vSdP0: Intを中途半端に振るぐらいなら他にまわしたほうがいいよ。
SP回復は、月光剣もって反射すればある程度回復するしね。
一応サクリはあれば便利ではある。魂入ってるなら盾投げでもいけるけど、
極端に硬いやつならサクリのほうがいいかもしれん。
SP100消費で5回撃てます。しかも必中。まあHPも減るけど。
ゴスペルは地味に脱衣関係の解除に使える。ゴス使うとなんか自分にDis
みたいな効果が出る。詳しくはWikiへ。
まあ盾型でゴスペルは取れないと思うが。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 15:06 ID:9CUiknbM0: >>451
魂使える環境ならSdCnの必要度は落ちるよ（個人的には狩りではいらないのでDex不要）。
ブラディウムシールドも来週には来るから更に魂Sdb優位になるだろうしね。
あと、転生後は基本SP増加してるのとVソヒー靴使える関係でクルセよりもInt抑えてもSPが確保出来る。
まったり狩りなら月光反射使えばいいし、宿屋狩りならSP装備を揃えられればInt初期値でもなんとかやっていける。
まぁ、転生で増えたステPをバランス良く配分した方が安定するよ。

少し前に話題になった盾投げクルセさんの動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8025421

パラならAgiとInt逆にしてAgiを更に伸ばすか、課金料理前提ステを料理抜きに調整するとバランスはいいと思うよ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 16:59 ID:mfvgOBfQO: >451
転生スキル、ってなると好きなようにとしか。
チェインはソロでだらだらと一確狩りするためのものと考えておいたほうがいい。

DEXについては、らとりおとかで目標狩り場と想定レベル・装備から計算しる。

PTについては構成行き先共にわからんからなんとも。
Sカンスト>V＝I＝Dな俺の身内棚下層PTの場合は、前衛が他にいるなら二列目に控えて後衛の護衛とヒール、
自分が前に出るなら自ヒール壁、余裕あるならチェインでアタッカーとかだったかな。デスワードくらいは一確だし。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:22 ID:Y1+PrrjJ0: >>451
代表的な盾投げ狩場であるペノとかトール１でも使える
ディフェンダーなんかあると安定するかもね
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 19:28 ID:MHJ8rmXq0: 憂郷のサクラ[1]
は、アクセが空くから
Ｗスイーツ出来るのは、結構なメリットじゃね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 19:41 ID:sNGSfXac0: 俺のAGI片手クルセ今レベルが89だがなかなかレベルが上がらねー。
多分パッシブ性能最高峰（モンクは除く）のAGI片手クルセの最高の
狩場ってどこだ？
やっぱ西兄貴か？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 19:43 ID:kt6zjAGL0: ピンギかｱﾇじゃね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 20:31 ID:O7mrV0HA0: >>452-455
レスありがとう
参考になった

とりあえずはINT削り気味にして、その分をVITに回してみようと思う
反射も少し興味あるし、PTすること考えれば高いほうがいいし
AGIはクルセ時代に1だったけど特に不自由感じなかったし1のままでいいかな
>>453の動画とかかなり早いけど、あれはAGIよりもFARが大きい気がする
PT狩場は多分、名無しかトールメインになりそうかな
狭間はVIT100になれない段階で無理だし

スキルは一通り取り終わったら、献身とサクリでも取ってみようかな
使うかどうかわからないけど・・・
ディフェンダーはクルセ時代に世話になったし、またトール行く予定なので取ります
というかこの2倍期間、トール1F+教範で時給20Mは美味しかったです＾ｐ＾
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 20:57 ID:uxjoLxGa0: 三次でワンハンドクイッケンみたいなのくるって聞いたけど嘘だよね？
魂であるし・・・。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 22:03 ID:sRQ7Vara0: >>457
１PCソロなら聖域3のホドレムリン
三減盾とイミュンがあればそうそう転がるようなことは無い

アヌやピンギは回避が足りないので行ってない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 22:20 ID:xBmhk6Jx0: >>460
SQが片手槍でも可能になる事？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 05:24 ID:QF5z5URS0: 反射しながら片手でASPD170くらいできると大分ﾁｶﾞｳﾖね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:49 ID:aX3Ozyi/0: LKがカンストしたので埃を被ってたクルセを転生させようと思い質問です
本帽子/闇水火風オデン/ホド石盾/イミュンポール/Vソヒシューズ/ダブルウアアクセ他

上記装備を使いまわせそうな盾献身RS(V≒S＞I＝D残りA)パラを作ろうと思います。
WIKIにシールドチェインを使うには多大なSPが必要と書いてましたが
INT60のパラが本帽を利用したとしてもSPは全然足りないでしょうか?

WIKIに本帽子のことがかかれていなかった為よろしくお願いします。
465 名前：457のAGI片手 投稿日：09/11/14 08:50 ID:hjt4Gt0S0: >>461レスありがとう。聖域３Fかー、行った事なかったな。
悪魔盾は持っているがイミュンは持っていない。かわりに＋４オクベビマントを
持っている。
今度いってみるよ。Cでたらウハウハだ。
友人のAGI片手クルセは廃屋で頑張っているらしい。
兄貴特化サーベル持って付与すれば結構なダメを叩き出すらしい。
俺はもちろん4色海東とｻﾝﾀﾎﾟサーベルだけだぜ。
AGI片手最高！玉に支援を飛ばしてくれるプリの人ありがとう。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 10:18 ID:ArUxfS8zO: >>464
int80↑の俺が答える

まったく足らない！
本帽に期待してもまったく足らない！
発動するよりSP枯渇のほうが早いんだもの
素直にSP剤かマーブルのほうがマシ

>>465
一応アユタヤという狩り場があってだな・・・
教範50二時間弱ですぐあがるぞ、いまなら回転が早い

他がいいと言う意見は認める！
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 10:25 ID:x2QNx6Xi0: >>465
俺も似たようなタイプだと思う。
Lv96ｸﾙｾ AGI>STR>VIT=DEX>INT の AG10 HX10 SdB5 DF5、2PC(魂・支援ﾌﾟﾘ)

ペノと鳥人間だけが友達さ……。
特化武器とWウアーさっさと用意してカーサ行きたいよ。
転生まで鳥人間を狩りつづける覚悟ではあるけどね！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 10:49 ID:uO7a3ISi0: >>464
補正込みでINT62だった俺だが、まったく足りん
幸い俺はAGI片手だったんで月光剣で適当な相手をちくちく突付いて補ってたが、それでも緊急時にはSP剤もないと辛かった

>>465
聖域3はホドが鎧を脱がしまくってくるから気をつけるんだぜ

他の狩場としちゃ生体1なんかどうだ？
リムーバが主食だが金銭的にも悪くないし、カヴァクやトリスからのレアの夢もある

後は85%くらい回避できるようになってからアヌビス狙ってSD4とかかな
ピラ4やピラ地下3は殺伐としてるが、鯖によってはSD4は意外と辻支援が飛び交う場所だから精神的にやりやすい
カードもMクラスのものが夢見れるしなー
俺もAGI片手パラ発光までSD4にお世話になってたよ…カードはアヌビスc2枚しか出なかったがorz
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 11:04 ID:lKlEHvMe0: >>464
SdCnの攻撃回数と本帽のSP吸収確率を考えたら
期待値通りに吸えたとしても間に合わない事はわかるでしょ。

実際は、吸わない時は10分くらい一度も発動しなかったりするし
吸う時はSP枯渇前に全回復を3回くらい繰り返したりするし
まぁ…気まぐれだ。

全く吸えなくても問題無いけど吸えればラッキー、くらいの準備で行かないと狩りにならないよ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 11:06 ID:UvIELBo0O: >464
俺454だが、クッキー無しでアイシラ狩ってたころは狩り時間の２～３割りは休憩時間だったよ、本帽子とソヒーＶ靴で。
S極でチェイン確殺レベルが3でも、だ。まぁＸ盾使ってたからってのもあるけど。

>465
今ならノーグ１もありかも。
30分でＬ一個＋アルファの収入はあるし、カホc出たら美味い。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 12:14 ID:sBLElScdO: STR極でアイシラ確がsdcn3っておかしくねー？

INT120DEX90エギラ半マニピスクワット無しでアイシラ狩りだと
SPは丁度切れないくらいだな
472 名前：454&470 投稿日：09/11/14 13:35 ID:wLoOXvME0: >471
昼飯でＰＣのある場所に戻ってきたので確認した。２だわスマン。
結構前だったから記憶違いだった。ヴァンベルクは４、ホドは５を連発で。

もう一つ、当時はＶソヒー靴じゃなくて普通のソヒーブーツだった。
一応らとりおで
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaBbDa3bLabaMaZaZababaaadkababababnAga4aaaaaanjaZqFaaeueKf5fgbpfobDnQbRftcwhgheanjaakaafdaafkaafoeaaahxaaaaH
ってステ装備。今は+4Ｖソヒーと+7船長セットを作って、ＳＴＲ確保の
ためにＤ鎧かＨＳＥ狙うかコストを比較してる段階。
メイル、プレートあたりでＳＴＲ+2が作れたらＤＥＦもＤ鎧↑だし。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:03 ID:CeSQBYDsO: 騎士団L拾いようにGX作ろうかと思うんだが
新しめの装備でめぼしいのはないかな？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:23 ID:ABG61b4/0: >>473
クルセだとほとんど装備できないだろ　転生用ばっかだし
しいていえば、次にでるうさぎか、ｳﾙｵﾃﾞﾝｾｯﾄ、真実の愛かなぁ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:32 ID:CeSQBYDsO: そうか、ありがと
火オデン人石マグニセットとエギラに海東剣にスノウアで作ってみるぜ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 15:19 ID:ABG61b4/0: >>475
DEF装備よりSP装備のほうがいいよ
2PCあってもSPはきつい　DEFもGX中はBBみたいに減るしあんまり拘らなくてもおｋ
477 名前：464 投稿日：09/11/14 15:23 ID:aX3Ozyi/0: 皆さんありがとう

B60台でもSP1000超えるしINT1のLKでも地デリと本帽で
SP回復財ほとんど使わずに狩りできてたから大丈夫かと思ったけど甘かったかぁ

再度質問で申し訳ないですが装備ＲＳって複数装備するとすべて適用されますか？
Ｖマントと海賊短剣を装備しＲＳを張った場合
1回の攻撃に対して3回反射が発生するという認識で問題ないでしょうか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 15:35 ID:q7vhBDu20: >>476
そうか？マグニセットの装備部分でＳＰ増やせるの頭だろ？
ミス冠に変更したらＤＥＦ１６下がるからヒールの回数減るし、ＳＰ回復１分くらいの効果はありそうだが
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 15:48 ID:BKW/SfO30: 自分でやってみて判断すれば良いだろ
個人的にはGXの消費20％のせいでヒールが減るとは思わないから
SP装備が良いと思うよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 15:49 ID:CeSQBYDsO: ありがとうございます
SPは月光剣があるので平気だと思います
ただ海賊短剣がないのでRSを取るとヒールがとれない問題を除けば（′・ω・｀）
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 16:15 ID:ABG61b4/0: >>478
頭装備をﾏｸﾞﾆに固定するとINT120に達成できないのが大きいと思った
INT補正の装備が海東剣だけだと、INT118、黒ぶちあっても119
INT118と120では、SPR5違うから、ﾏﾆﾋﾟある環境だとかなり変わる
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 18:27 ID:sBLElScdO: >477
その質問は自分で調べれば簡単にわかると思います
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 22:37 ID:Ex9eOHHY0: マグニセットはDEFが高いことと他キャラとの汎用性がウリ
…だけど

タラ石盾は他キャラで使いどころがイマイチ無い
上級タラ狩場の生体では石盾つかわないし、対人ではV盾が優位過ぎる
中級低級ではどの職もそこまでDEFにこだわらない

おでんは闇おでん、火おでんとかなら他職でも使えるんだが
毒おでんは他職ではまず使わない、実質GX専用装備になる

そうなるとタラ石盾と毒おでんがほぼ専用装備になってしまう。
どうせ専用装備なら
頭はミス冠でもいいが過剰ヘルムや風の道標やINT+1装備にINT+2カードを刺したり安価な+9HiLVキャップとかもあり
盾は神の使者がGXにとって最強すぎる
鎧は適当に中古の毒鎧でいい

DEF16の差なんて普通は出ません。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 22:47 ID:QijAwYuX0: ものすごく単純計算だが
実DEF61が45になったら非ダメ40%アップか
タラとイミューンを外すくらいかな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 23:08 ID:Eo2muiOI0: DEX高めにして詠唱はやくすりゃいいんじゃないの？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 23:37 ID:+oFVFgqK0: タラ神使者は転生して低層ETとかで壁やるようになるとだいぶ役立つな。

しょっぱい身内ETのみだけど。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 00:55 ID:O27oZ/0e0: 転生した
狩りGV問わずぼくのかんがえたさいきょうすてーたす教えて
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 01:06 ID:yjpVJ1670: >>487

S99
A99
V99
I99
D99
L99

これ以上はﾁｮｯﾄないぞ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 01:41 ID:ENR0KaVG0: いやいや、もうひとつあるだろう

人耐性100％
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 02:34 ID:MC8i2OnLO: マジレスすると
str99
vit99
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 02:37 ID:O27oZ/0e0: おれもSTR99VIT99がいいと思った。
よかったら理由おしえて、スキルふりとかも。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:03 ID:dnV3Y4Ag0: 転生した。
けどパラディンスキルって意外と微妙だな。

VITは上げるとしてサブステータスを何にするか…。
盾で攻撃する型にするか。
GX（ゴスペル）で攻撃する型にするか。
プレッシャーで嫌がらせする型にするか…。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:14 ID:+8T4TdWO0: いや、パラが一番自由度高いでしょ。
Str削ってもVitが威力になるスキルもあるので完全防御ステでもいいし、
魔法攻撃のGXもあるのでIntあげても大丈夫だし、Strあげて盾投げも可能。
Lukだけは微妙といわざるをえないけど、他のステは全ていきる。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:21 ID:dnV3Y4Ag0: サクリ型だけはないな。タオ前提じゃないと弱いにもほどがある。
INT-VIT-DEXでGXプレッシャーゴスペルかなー。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:31 ID:kyt47PJP0: なんで転生したばっかりで弱いにもほどがあるとわかるのか
I-V-Dのほうが俺は弱いと思うけどね･･･
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:38 ID:dnV3Y4Ag0: 狩りで使うにしてもMHP20kぐらいで与えるダメージ4kちょっとなんだろ？
素騎士がBBしてたほうが強いじゃん。
転生するメリットは装備ぐらいかなー。

さーてオナニーして寝る。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 05:55 ID:blM8Fbvl0: サクリ型って今はプレス型のことだろ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 08:02 ID:edErMYVC0: でもシリアナ東京ってパクリじゃん
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 09:32 ID:DUY3Y7ZO0: V=A > I にすでに決めている俺には死角が無かった
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 09:44 ID:2SBXUWYg0: サクリはhpに影響受けるから完成遅いので覚悟した方がいい
しかも完成してもhp装備+特化載せて一発5k程度しか与えられないからな
これの1,5倍ぐらいの威力ならまだ使おうと思ったんだが
PTじゃぁブラギに乗ったチェインや魂SdBによっぽど硬い奴じゃない限り負けてしまうという
念にも当たればよかったのに
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 09:48 ID:Ih/gspk/0: 後衛職のHP上昇装備が増えて苦しくなっちまったな
あとはブーメランが躍進したことと無詠唱プレスが浸透したことで相対価値も落ちた
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 12:02 ID:RsD/2zVC0: >>496
素騎士がBBしてる以上のスキルは
お前のパラには無いからとっととデリートしたほうがいいよ

頭悪い奴には使いこなせない職なんだ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 12:02 ID:n8DZiEXj0: 俺ＤＶカンストＩでヒール切りだけど
無詠唱プレスもやるけどサクリも使うぜ、というよりサクリしか攻撃方法無いから
ヒットストップで固めてくるピクにサクリさすと逃げてくからわりかし使える
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 13:44 ID:ku6Nh+hV0: 名無しでHIT少し足りずに遠距離はブーメラン近距離はチェーン使ってるだけど
詠唱反応とダメージでチェーン良いな

ただ射程が短いのが残念過ぎる
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:28 ID:O27oZ/0e0: Ｇvと狩でゴスペルってどうですかね。
あとサブてとるならやっぱGXとヒールかな？
献身が微妙なところだ・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:49 ID:zJWNm34+0: 狩でゴスペルは・・・
固定狩なら使えないことないけど２PC前提じゃないと歌ってるだけで暇だよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 15:50 ID:KL8qqO430: >>505
狩りでのゴスペルはオデンで使う。脱衣消しに
他で使うことはほとんどないといっていい
そういう狩りが好きなGがあればいいんだがなーあんまないよなそういうところもｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 17:01 ID:0h7UO20j0: >>505
Gvやるならどんなスキルが欲しいか、
いま所属してる同盟の人にでも聞いたほうがいい。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 19:07 ID:RsD/2zVC0: ギルメンとは言え少なくともパラ持ちじゃないとまともな知識はなさそうだけどな
献身ゴスペルがPT外にも効果あると思ってる人結構居るし。

献身を軸にして
後はサポート(ヒール、ゴスペル)に回るか
火力＆殲滅(サクリ、高速プレッシャー、GX)に回るかは自分で判断したほうがいい
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 19:56 ID:tTw2pDw/0: 魂SdBのやってるときのトール入口の弓ガディってかなり詰んでるよな。
リンカーがランダムタゲで殺されるわ、捨てに行けないし非常に困る。

魂さえかかれば、弓ガディは楽に倒せるんだけど、魂リンカーがカアヒとかでも耐えられん･･･。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 19:59 ID:XeMnvgD/0: ランダムタゲｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 22:15 ID:Ih/gspk/0: 詠唱終わるまでも耐えられないの
長くても1秒もないと思うけど
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 22:21 ID:sv0B/Zfv0: 弓も最大射程保って2セルくらいずつ動けば動かせるだろ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 00:39 ID:IfVhE1rM0: 寝てる人がいると動かないよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 00:53 ID:w7km7hdGO: >>510
ボウガディの攻撃、一発ぐらいならリンカー耐えれるだろ…。
フェンクリとか装備して回復剤連打しながら魂とか、もう少し考えようぜ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 00:58 ID:C3VWuvV80: 魂は通せるけどリンカーが死ぬだろ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:07 ID:0ORwybht0: 魂通れば弓とかカーサ処分して今度こそ安全に起こせるじゃん
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:44 ID:C3VWuvV80: 起こすのも手間とは考えんのか？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:52 ID:l5PvePyK0: イヤなら行くなよ・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 02:18 ID:fz8lYRt70: 俺のリンカーは、転職したてだから
1秒持たないことのほうが多いぜ＼(^o^)／
ずっと火山幽閉だから、フェン持たすのももったいないし

弓ガデ防衛？
露店めぐりしてたら誰か倒してくれるっしょ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 10:03 ID:3298B9iu0: 落法とカウプ使えば何とかなるだろ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 10:41 ID:57xJXqLW0: リンカーをWPの1歩右に置けば死んでも歩いて外に出やすい
死んだら本体or同垢プリで起こしてリンカーを外に出すかその場でキャラセレ退避させ、本体で弓ガディを引っ張る
リンカーを巻き込まない位置まで弓ガディを引っ張ったら殴られながら本体をWP側まで移動させる
魂かけてSdB連打で倒してオル手を出す
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:42 ID:PnOYxJe/0: >>522
蝶で戻った方が、早いし弓が付いてこない
そして4行目は無いな……
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:50 ID:IfVhE1rM0: 転がってるのが自分のリンカだけならいいけどな。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 15:30 ID:bcnowdjxO: トールの外から魂掛けても切れるの？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 16:08 ID:qI6RT/Sy0: リンカーにジーク証もたせたら？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 17:08 ID:8HpCkP8H0: パラのステタースきまらねええーーー

とりあえずSTRとDEX振った！！

プレッシャーとゴスペルと献身とRS摂りたいんですけど？？？？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 17:21 ID:3298B9iu0: >>527
献身するならDEXとVIT振れよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 17:26 ID:foz2yrmQ0: 取ればいいじゃねーか
全部MAX取るにはJobLv71いるけどな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 17:31 ID:w7km7hdGO: トール入口で、明らかにカーサのファイアブレスが当たるようにして交戦してるやついるよな。

あれ、まじでどうにかならんかね。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 17:46 ID:57xJXqLW0: >>530
カーサのファイアブレス、一発ぐらいならリンカー耐えれるだろ…。
逃げるとかカウプとかカイゼルとか、もう少し考えようぜ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 17:58 ID:foz2yrmQ0: カウプとかカイゼルってリログで消えなかったっけ？
なんかリンカーのスキルって
魂のせいかリログや鯖移動で消えるイメージがあるわ

カイゼルはデスペナさえ気にしなければいいスキル
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 18:16 ID:57xJXqLW0: ブレスなんて詠唱長いんだから対処する暇ぐらいあるだろうってこった
相手がわざわざ引っ張って轢きに来てるんなら南無
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 18:57 ID:PnOYxJe/0: お座りなんて、ストレス発散対象や収集品程度にしか
見えない人も居るし轢き殺されても気にしないもんだろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 19:02 ID:8HpCkP8H0: もうSTRふっちゃっただろうがああああ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 19:03 ID:8HpCkP8H0: プレッシャーとゴスペルと献身とRSとヒールほしいいいいお
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 20:10 ID:OZfIGcxg0: >>536
2倍が終わる前に作り直せばいい今ならまだ13時間半は狩れる
誰かに拳聖作って貰って自分はﾈｶﾌｪで教範使えばいいぞ

星の祝福込みで、経験値ﾍﾞｰｽ8.8倍 jobはｊｏｂ教範も使ったら10.8倍だ（公平したらその半分）
ちなみに未転生のｵｰﾗﾛｰﾄﾞは1時間半で終わるから可能なLv。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 20:30 ID:WYUvBXg/O: >>536
パラは装備依存が酷いからステよりまずは装備どうするかじゃね？
硬装備だと重めになるからSTRは無駄にならないよ
アイスももてるしね
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 21:24 ID:C3VWuvV80: ID:dnV3Y4Ag0＝ID:8HpCkP8H0
だろ？放置安定
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 10:41 ID:wZi5exOdO: 支援と修正こみでVIT100 INT100 DEX80のパラなんて可能だろうか？
献身ヒール型にしとけばかなり活躍できるしDL靴あるからソロでも遊べる気がする
問題は重量だ…
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:32 ID:BCShy+j/O: 特化させないとなにやっても微妙の域だぞ
微妙メテオに遅めの詠唱に低い耐久力
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:48 ID:bYVyUDhE0: >>540
それくらい自分で考えろや
素っ裸でもbase97で達成するだろ

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baBbJbiababbCbabvabaaaaaaaaaaaaaaae5aaaaaaaaacsaad5aaeueFaafbaafhaafqaafqaaaaaaankaakaafffafafbkkaaaaaaaabaaaaaaaaaHaa
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:12 ID:Uc6KsU83O: >>542
ステPのはなしじゃなくて運用のはなしなんじゃないの
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:12 ID:bYVyUDhE0: >>543
ん？
そうなの？

>献身ヒール型にしとけばかなり活躍できるし
自分の中で結論でてるじゃん
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:13 ID:wZi5exOdO: やっぱ器用貧乏って感じになるかな～
ASMSにいたってはエレ剣に赤ペロ3枚またはネクロ3枚にサラ肩+レゾナンスのアスムでプロ北程度ならほぼノーリスクで大暴れできると思うんだが

悩んでてもしょうがないか
とりあえずこれでやってみるよ

ありがとう
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:26 ID:J7AI7/om0: +6田村X盾(魂X盾)クラハ
Str110(カンスト+補正で可能)植物特化マイン　　
ダークピンギ2確　1発ベース3870
同条件　ピンギ4確　1発ベース1710
同条件　ﾈﾍﾟﾝﾃｽ3確　1発ベース1725
火特化カーサ19確　1発ベース2579

これ毒ピンギ量によってはうまいんじゃ…ね？確かピンギと一緒の場所に沸くし
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:42 ID:kZXPG64E0: >>545
>エレ剣に赤ペロ3枚またはネクロ3枚
ネクロcの説明文を穴が開くほどよく読んでくるがいいよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:54 ID:ymGe+C0X0: エレ剣にネクロc・・・ゴクリ

>>546
密度次第だなぁ
カーサはあの単体のでかさが魅力だ
2倍期間+教範で1匹150kとかうますぎてやばかった
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 18:00 ID:9Tcy+Ywc0: >>545は錐に剣G刺そうとするタイプ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 19:19 ID:KooiSGei0: こうして神器がまたひとつ産み落とされ、
現実を直視した後露天に並び珍品スレデビューを飾るわけですね。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 22:19 ID:/5xyj94+0: 日鯖の説明文見たけどエルデって転生剣士系が装備できてヒールの回復量も+10%だった
Dリングと合わせてヒールパラにも使えるのが増えたな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 03:20 ID:9JEMhOkO0: 剣Gを弓にさした勇者もいるし
ミストレスをヘルムにさした勇者もいる現実
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 08:11 ID:ysqkEr7I0: >>552
弓に剣Gはありだろ…。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 08:22 ID:Wp8SImYDO: >>553
これであなたも勇者の仲間入り
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 09:12 ID:u9l+l31s0: >>546
砂で見に行ってきたけど、ダーク、コルヌス、ナーガの３体で、
ダークのみだと4分でハエ100使用して300k程度だった。
密度はハエの使用数見て分かるようにかなり低い。
クルセだと前あったRS＋ブーメランの狩りかたで、
コルヌス、ナーガも食うなら結構うまいかもしれない。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:55 ID:fCsmdEya0: ブラ盾手に入れた奴居ないかな
あれ手に入れれば世界が変わりそうでワクワクするぜ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:19 ID:vj0BRizn0: ブラ盾なら手に入れたけど、かわりにJOB69でマイナス30%を得た。
どの敵も触ったら一撃即死確定なのできつかった・・
物理攻撃がほとんど通らないから、魔法職で狩るしかない。
無理に自分で出そうとせず、露店購入おすすめしておく。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:22 ID:nrgDYbEG0: >>557　乙
カーサ狩りで取り戻してくれ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:36 ID:6GYjJi2j0: >>556
ブラ盾は8Mで売ってたから購入したが、転生したてでまだ装備できないんだわ。
週末までには投げれると思う。
クロスシールドよりLV制限がゆるいから個人的にはいいタイミングで実装されたと思ってる。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:50 ID:BwAAd4jg0: ブラ盾は装備Lv低いのがいいよな
あれ装備できたらもうトールいけるだろ

俺も2倍期間で転生してそのまま2倍期間に80にしちゃったけど
X盾のダメージに慣れると石盾弱くて弱くて
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:10 ID:vj0BRizn0: マヌク02でブラ盾狙うのは死亡率があまりにも高すぎ。
何度でも死ねるような高レベルＨＷかＷＩＺを用意できるなら、狩れると思う。
経験値はそれなりだがデスペナが酷すぎて、盾を出すという目標のみで狩ってる感じ。
ＡＭＰメテオ１０は非常に強いが、詠唱中に他の敵が画面外からくると死亡確定する。
あまりにもマゾい狩場なので今後の産出量や価格はちょっと分からない。
価格も鯖によってバラバラで３Ｍ～１５Ｍみたいだ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:15 ID:BwAAd4jg0: >>561
ちょっと条件厳しいけど、ADS1確できるんだぜ
ケミスレではJob目当てならありじゃね？っていう話になってる
ケミはホムにJob吸われるからJobは貴重
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 22:19 ID:Gkr4h2kN0: やべーアイスＧＸたのしい・・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:05 ID:RlbDDccF0: GXにINT3メイル、SdCnにSTR3のメイルやオル服、献身にDEX3シルク、お金をかけてDEX+3D鎧
この辺に手を出すかどうか迷うな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:16 ID:Ty8eQW3O0: DｱﾅｺﾝDﾌﾛｰﾗマインがあったので購入。
あとは、田村ブラディウム作れば魂SdBでペノ1確狩りできるぜ！

ついでに、ババヤガも1確できることに気付く。素晴らしすぎるぜ。ブラディウム盾。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:21 ID:Mo28Qd1i0: パラは他に比べたらHSEによる恩恵は低い方だと思うわ。
+3が付いた装備は総じて過剰が厳しいこともあるし、
欲しがってる金持ち層に行き渡ったら値崩れしそうではある。
実際+2と+3で世界が変わる職って限られてるからな･･･。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:37 ID:zBCIBytN0: ブラディウム盾はパラ専で、パラになってから盾投げるやつも少ないだろうし、
X盾ほど需要がないだろうから、値下がりしていくと思うけどな。

ただ産出量が少ないのと過剰目的で、急激に値下がることはないだろうけど
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:41 ID:aekqbabT0: GXは僅かなINTの差でSPRが上がるから影響はでかいな
無詠唱は献身だとそこまで意味が無いしプレスはASPDが決め手だからなあ
アクセをDEX野牛に変えてD>VパラでASPDを上げる人向けか？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:48 ID:alCQ5uFp0: ブラディウム盾は、パラではなくてもホルンでひとつずつ欲しいんでない？
HP+500とかやばすぎるぞ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:56 ID:Mo28Qd1i0: Str初期値に重量180は結構きつい。
また、石盾の大型5％、V盾の水火闇不死属性20％減は何だかんだで強い。
ホルンとV盾（＋レジP）が既存の狩場と相性が総じて良い事もあって、
HP500のためにわざわざ作り直す層は少ないと思うよ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 01:48 ID:YT9DZTea0: 奴らを忘れちゃいけない、奴らは常に俺たちの想像の斜め上を行ってくれる
そう、盗作を持つ奴らは何をし出すか判らないんだ

奇特な盗作葱が盾投げて遊ぶくらいしか思い浮かばないな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 02:09 ID:3DQa5ER50: ブラ盾は鯖セット愛用しているＨＷには垂唾の品であることは間違いないな。
鯖セット外して他の強力な杖に変更できるし。
防衛側のＨＷがタラｃ刺してＨＰ増強目的に使うこともある・・か？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 02:10 ID:SlbUPI4E0: しかし盗作だとクルセ魂が使えない。
素の盾投げだと、ブラ盾持っても微妙なダメだし
素直に弓BBでもしてろって話になる。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 02:40 ID:Mem3pzv00: >>572
重量きっついGvでブラ盾とかないわー
まぁ、今までV鎧着てた層が、DEX3メントルとかになって、
その開いた重量でブラ盾持つ可能性もないとはいえないが・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 03:33 ID:alCQ5uFp0: あれ？いつからGvの話に
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 04:24 ID:aekqbabT0: 大型がいなく火水闇不死攻撃をせず
追加のHP500を回復アイテムを減らす代わりに欲しい狩場というのが思いつかない
STRがあって直接殴る職なら同じDEF5のソーン盾を揃えた方がよさそうだしな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 04:51 ID:3DQa5ER50: オーラHWがvitを上げてHPを増やせば代わりにADSが痛くなる。
しかし、STRを上げればブラ盾を持ててHPが上昇。ADSも痛くない。
おや？TOMさんがこっちを見てるぞ・・っていうかここクルパラスレだったな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 05:25 ID:Mo28Qd1i0: >>577
HP増えてもVitが低いと回復剤の回復量が低くて死因が増える。
特化ステのHWならわかるが、量産ステのHWにADSなんてまず投げない。
どちらかというとP盾の反射対策に持つならまだわかるが、
それなら鯖セットも持っていた方がいいわけで、どっちにしてもHP+500で作り直す層は限られてる。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 08:13 ID:WptaxHrk0: 新しくなった砂漠狼行ってみた。
水付与バッシュ1確で750K/Hr。
育成には相当旨い。
地デリ＋バッシュ5の永久は、STR90DEX30＋狩帽＋鉄リスト×2
地デリ＋ソウルゲイン＋バッシュ10はSTR60＋同上

盾投げの初期育成は狼→砂漠狼でド安定だな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 13:11 ID:I74HQYms0: 2倍期間に盾投げ型作って、
ロウィーンバッシュ狩りうめぇっとかやってたのに、
デザウルさんパネェっす

デザウルはドロップもなかなかだし
ウルフはメントルが値上がりしたしでほんと美味しいなぁ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 17:34 ID:BACgX2lgO: ブラディウム盾でんなぁ。RAGtimeみるかぎりドロップ率カード並だから
露店に出回るのもまだ時間が掛かりそうだ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 17:44 ID:I74HQYms0: >>581
Ragtimeは確定情報が出るまでは
レアは全部0.02％で表記される
だから本当に0.02％であるかどうかは不明
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 18:24 ID:s3Q97bckO: ブラディウムゴーレム
タタチョ
センチピード

こいつらを、反射魂SdB狩りすればレアも狙えて旨いんじゃないかね？
致命傷使ってくる、天敵のヒルスリオンもいないことだし。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 18:48 ID:8CBZgUW+0: 致命傷くらってリログ作業いらないのはいいな
ブラディウムも避けられそうだし、ちょっとデスペナないオーラサクリパラで狩ってくる
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 21:10 ID:E64fhBmx0: ブラ盾鯖によって値段えらい違うな。
Irisとfenrirどんだけ安いんだよｗｗｗｗ
買いにいきてぇ・・

うちの鯖じゃ30Ｍの糞ぼった露店が一個だけ。
10切ったら欲しいと思ってたが、いつになるのやら・・。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 21:17 ID:3EUSR6xQ0: ひっこせばいいじゃん
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 21:36 ID:4NIIASViO: ロキなら0スティであっという間に氾濫するさ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 22:11 ID:Ty8eQW3O0: >>583
時給も良さそうだし、ルナカリゴ、冷静な心、ブラディウム盾狙えていい感じだな。
ちなみに自分のステで田村ブラディウムで投げるとタタチョは魂SdB7確っぽい。1発につき3300ぐらいのEXPかな。

>>587
ちょっとLoki鯖行ってくる！
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 02:26 ID:Xu77uMTW0: >>586
一ヶ月経って10Ｍ切らなかったら考える。

安過ぎたらそのうち値上がるし、高すぎたら値下がるからそのうち
なんとかなる・・と信じてる。つーか、なんとかなれよ
実装直後だし最初の露店の値段見て値段決める奴多いだろうから、
まあいつものように買うんじゃなかった、買っておけば良かった
のどっちかになるんだろうな。
異世界実装直後のルナカリに比べて産出明らかに少ないからあまり
値下がらないかもしれないと不安になってる・・。

やっぱりLoki鯖にいくしかないのか！？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 04:52 ID:YfSu5I2Y0: ３０Ｍは高すぎだろ。
とりあえず、ルナカリゴの相場の動きをチェックするんだ。
ルナカリゴが暴落してるようなら、ブラ盾も期待できるぞ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 08:29 ID:ahaTfQOjO: 何かソロ狩りの話題ばっかだね☆
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 09:04 ID:EVRPa2sb0: ブラ盾・・・・
リアルでブラって単語出したらほとんどあのブラって意味に取られるな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 09:12 ID:/oHti9dL0: Lokiのブラ盾
2009-11-14 ～2009-11-20 8,158,333 6,000,000 10,000,000 13 個
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 10:36 ID:65vA7F9iO: 移動速度遅いからあんなのマジでも狩れるぞ

自分で出しにいくのが正解
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:29 ID:/99P3hdS0: フリストの剣
【系列】剣【攻撃】170【精錬】可【スロット】3【装備レベル制限】50
【武器レベル】4【破損】する【重量】120
【装備】ソードマン系マーチャント系シーフ系
【特殊効果】
・「オーディンの祝福」と共に装備時、「ボウリングバッシュ」で与えるダメージ + 5%、MaxSP + 50。
・「フリストの帽子」と共に装備時、人間形モンスターに物理攻撃で与えるダメージ + 4%、Hit + 10。

新しいモバイルアイテムらしいけどこれ片手クルセとかＧＸ用にどうだろう？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:37 ID:0Ofiu3rf0: ゼロスティだお＾ω＾ｖ　美味しいお＾ω＾＝３
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:41 ID:54mTHvITO: >>595
Int補正無いから微妙の域をでない
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:47 ID:jGUxM0dL0: ネクロ３枚させばいいさ・・・。

ま、大人しく海東剣だわ・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:58 ID:n+RrfoL00: >>598
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　もうネクロｃのカードの説明を読めと言う仕事はいやだお･･･
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 18:21 ID:UvURoE0j0: アンドレの幼虫でおｋ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 20:14 ID:UCE0TJiTO: むしろATK170でs3とか、1HQや長葱みたいなレア職が喜びそう
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 21:30 ID:270qS1LW0: 普通に考えたら剣Ｇ3枚でＢＢ80%うｐだろ
ツインエッジはディスペルされたら属性固定だから、無か付与属性なのは良いかもしれん

しれんが・・・・ＤＥＦ無視ないからやっぱり微妙・・・
って言うだれからも必要とされてない武器じゃ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 22:08 ID:dvJvSsst0: >>597-598
そのGX脳はどうにかならんのかｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 22:13 ID:YcKZnmp00: GX用にどうだろう→GXには微妙→GX脳w

痛いのは誰だろうね
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 22:19 ID:0xIJET+O0: ブラディウム盾いいな
セシル相手に６ｋこえたぜ！
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 23:45 ID:lKKvaKbr0: Ｇｘ脳は褒め言葉だろ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 14:11 ID:9Pd/hpMa0: 突然だが、クジでルナカリゴ[3]が出てるんだ。
「風が吹けば桶屋が～」みたいな不安だったんだが、困った事に的中した。
土曜の昼なのにマヌク02で狩りしてる奴が一人もいねぇｗｗｗ
もううちの鯖じゃブラ盾はクジか輸出待ちかねー気がしてきた・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 14:57 ID:8BDdoUeH0: うちの鯖ブラ2Mくらいでよかったわｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 16:15 ID:8rdR4ozU0: えろい高級なブラだな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 17:58 ID:ZGm5CQo10: 生臭くてこまるな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 17:59 ID:aqbJu8lq0: 零スティだと２ｍ程度　に落ち着くな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 18:19 ID:uGYXCnf3O: ブラ盾、X盾使ってる俺には正直あってもなくても変わらない気がしてきたんだが・・・
これは盾投げ特化じゃないと生きないのか？
皆、どれだけのstrで使ってるんだ？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 18:38 ID:dSyvI53W0: 確殺が一緒なら、消費SP+10%のないブラ盾を使いたいよ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 19:08 ID:ptbGpDE20: タムランｃ捜すほうが大変だわ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 20:22 ID:OZloDSXRO: 二匹目のクルセにGXを覚えさせる作業に戻るんだ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 20:57 ID:LhvlSnj50: ヴァーリとヴィダルのセットを使ってる人とかいますか？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 21:59 ID:B3vDIc02O: タイプによると思うがヒール壁クルセの貧乏時代はそれにマグニセット併せて使ってたよ
つかそれってオデンないとセット効果なくない？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 22:18 ID:LhvlSnj50: 書き忘れです。すいません＞＜

自分もマグニセット使ってるのですけどイミュンマフとベリ挿しブーツならどっちがいいのかなぁと思いましてDEF高いほうがいいんですけどVIT５があるので
どうかなぁと思いまして
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 22:48 ID:fl0b2HfV0: マグニ・オデン・ヴァーリ・ヴィダル石盾セットをメインで使ってる。
正直、防具を変えるタイミングが分からないんだぜ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/21 22:56 ID:OZloDSXRO: 転生ならウールダイタルセット良いぞ
緑ぺろすか*9で銃が理想だが、マタでも十分使える
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 00:30 ID:rKNgtCiW0: まて、前衛職にウールタイダルの選択肢は100％無い。
ただでさえHPでも最近はウールタイダル
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 00:31 ID:rKNgtCiW0: Enterおしちゃった

HPでも最近はウールタイダルは世代後れな装備なのに。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 00:33 ID:7uyuTcdu0: 100％って言い過ぎじゃね？
別に使ったっていいだろう
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 00:39 ID:TRRbCKul0: >>611
ブラゴでゼロするなら盾以外のドロップが糞なのが問題だな。
自分の鯖の盗賊の指輪＋フォーチュンの値段に多少色つけたくらいが相場だと思って良い。
もしくはソーン＋妖精＋大地弓＋α。
それ以下でブラ盾売ってるところだと誰もゼロスティなんてやらねぇぞ

まあつまり500ｋくらいが相場だな。間違いない。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 00:41 ID:rKNgtCiW0: 本当にお金なくて、手軽にHP増強装備ってのならかすかにアリかもしれない。

ただ、>>620が言うような、緑ペロや+9で銃挿すとかいうなら他を薦めたほうが良い気がしたんだ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 01:18 ID:VhY2C0Pl0: パラとHPの兼用でウルタイ買ったのに…100％ダメだったのか…どうしよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 01:34 ID:SgFcHFey0: 金がなくてGvでMHPを安く増やしたいだけならアリ
前衛職が狩りで使うのはちょっと微妙。素直にDEF装備推奨
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 02:02 ID:M94uKW280: エルデ使ってるINT高めのパラはいるかい？
s2だけど何指せばいいんだろうか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 02:08 ID:6yNJrf2j0: 横からだけど>>625に同意するな
緑ペロスの値段にも寄るんだろうけど、タイダルに刺すより他に刺したいと思うし
+9にするほどの資金力があるならまた話は違うんだろうけど
ＨＰでも上位装備があり、壁パラでは選択肢に入らないなぁ

ただ、ちょっとだけMHP上げたい、なら無しではない。

新たに買うなら他推奨、すでにあるなら許容範囲って感じ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 02:13 ID:VcaQyANs0: 今はD靴があるからHP増強装備として買い替える魅力が薄いんだよね＜ウールタイダル
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 02:30 ID:aV5f1YOF0: ウールダイタルセットは水耐性とＭＤＥＦあるからそこまで悪くないぞ
ＧｖでもＶ盾水レジＰで水耐性40％とか出来るし、安いから過剰も容易でＤＥＦもわるかない
阿修羅耐えられるようになるとかなら別だが、バリアント＋焔でＨＰ増強とかそれこそＤＥＦ下がってＨＰ５％の差だし
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 02:44 ID:Pw7+rfis0: GvでDEFよりMAX HP目的ならアリ
通常狩りででならあり得ん
ウールタイダルは後衛職用
クルセ・騎士は装備が重要だから安いので妥協は論外
貧乏スレで頑張ってください

と以前なら吐き捨てられた位だぞ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 03:05 ID:aV5f1YOF0: アイスバリアが貼れる時代だから良いだろ
つーか、Ｄ肩+7にするよりウール+9の方がＭＤＥついてＤＥＦ変わらずて値段も安い件について
+9Ｄ肩が前衛のデフォの装備と言い張るならＴＯＭスレへお帰りください
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 03:13 ID:SgFcHFey0: Gvは精錬そこまで重要じゃないし+4で止めて
適当にマーターでもさして使って次の装備買いに行くべき。
プリがメインでしばらく使いそうな感じだったら+7位まで精錬して使ってもいいと思うけど。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 03:18 ID:g+seigR00: D肩は精錬値云々じゃなくて無属性耐性+5%が重要なんじゃないのか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 03:25 ID:BAqtoaLw0: だな。過剰が重要になってくるのはV肩の精錬値による反射ダメぐらいじゃね？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 03:45 ID:Pw7+rfis0: >>633
囲まれない場所はポールドロンなどDEF
囲まれてDEF下がるなら+4でもD肩

そんなに高くない値段でHP装備だと
+6焔マント+5D靴と+7ウール+7タイダルがHPは同程度
更にHPが欲しいとき(お金があるなら)D肩も使える
+4D肩と+5D靴をアリスｃ1枚で買えない鯖だとしんどいが
アリスｃ1で揃うなら現実的だろ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 08:41 ID:B0NiJYR6O: アリスc出すほうが現実的じゃないだろ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 10:58 ID:5BTbFr2WO: Loki鯖、ブラディウム盾が馬鹿安くてわろたｗ

4.3Mでも売れ残りあるしｗｗｗ

Magniでもこれぐらいの値段なら…(´･ω･｀)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 11:06 ID:jqNapXLN0: ノンアクでドロップ数少ないからゼロスティの天下なんだろうな
すぐ1Mぐらいまで下がるんじゃないか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 11:07 ID:HNv86Cxq0: うちの鯖だとウール200k、D肩60mだな
ちょっと金貯めた程度じゃ全く手が届かんｗ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 11:32 ID:BAqtoaLw0: Irisは初日に2.7Mで一個あって、今3.6Mや4Mがあったな。
てかドロップが４つだけだし、ローグでマスコン狩りを普通にすれば
一週間もすれば手に入るんでない？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 13:52 ID:FtVW24ua0: >>641
輸出したいぐらいだな
40mを切って久しい・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 15:14 ID:i2Z+RbFi0: ET特化のパラってステどうしてる？
vit100は確定としてほかに何のステをあげてるだろうか
考え付くのはintとlukとdex何だが
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 15:27 ID:3axHtVr70: 反射装備を複数に壁装備を数種類で49%以下はあきらめてるからINTは必要なさそうか？
DEXも献身が必要な場所ではスプリントやら真実の愛やらで詠唱をカバーできると思う

他を全く考えないならSTRがいいんじゃないかな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 15:56 ID:g4kbMjYv0: >>644
献身反射なら
81/1/90/1/65/21
この辺りから好みで調整をどうぞ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 17:33 ID:YptZ5aka0: オシクリ無いなら反射狩りは微妙だぞ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 17:36 ID:pAMAXMS30: >>644
ET以外と今後のup全て無視するのならSTRに自分も一票
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 17:44 ID:3axHtVr70: >>647
それは間違いだ
リザ射程ぎりぎりにHPと教授が重なれば普通にSP渡せますしおすし
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 18:34 ID:g4kbMjYv0: 最悪月光剣持ってSPなくてRS出来ない時は、反射系装備だけのダメでもなんとかなる。
LK反射で狩ってる動画が存在する位なわけで、青石の個数が増えるだけで全く問題ない。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 19:56 ID:m4G7sZLo0: >>646
DEX65も必要かな？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 21:09 ID:kqQ0Fao4O: GX用に安くなってる神の使者過剰して使おうと思うんだけど、タラ以外って揃える必要あるかな？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/22 23:05 ID:F5kDtkhA0: 自分が必要だと思ったら必要なんじゃね…？
聖鎧がないうちはタラだけ揃えてタラで行ける場所だけ行ってりゃいいよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 00:56 ID:jZ2BHxHv0: 使者は地味に装備制限が83で序盤使えないんだよな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 01:54 ID:tEsB7i1o0: エルデってらとりおだとヒール+10％乗ってないけど
実際はヒールものってるんだよね？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 02:58 ID:h4nGtoBl0: ラトリオより公式の説明文の方が信頼性あるから大丈夫じゃね
s2ついててヒールパラにはエルデ性能いいなあ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 07:47 ID:Kkl4JqT+O: 公式説明文のほうが信頼できる・・・
時代は変わるもんだな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 11:28 ID:KN8hjcn90: やっとLv97のAGI>STR>VIT=DEXの片手クルセ。
転生したら調印MAPから解放されて、VIT>STRのみんなの壁になるんだ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 12:19 ID:E0FfN67T0: その時>>658は知るよしもなかった
転生してみんなの壁が出来るようになるまで調印に籠もる事になろうとは…
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 12:59 ID:KCjMaCwoO: 拳聖や名無しを使わないあたりあたらしい修行に見える

がんばれ超頑張れ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 13:16 ID:k76968cq0: >>659
皆の壁になるには皆とのLVの壁を乗り越えなきゃな。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 15:44 ID:eoiNLeiDO: GXつくりたいんだけど、装備の敷居が高そうでﾋﾞｸﾋﾞｸする。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 15:51 ID:eEU0vw5V0: エンジェ鎧必須です
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 15:55 ID:urUaHpSq0: 装備の敷居どころか、マーブルクッキーやInt120とかあっても座らずに狩り
続けるのが辛いから、お金ない人はお勧めできない。
もういっそ完全にVitやDexをきって月光剣で殴ってSP回復したほうがいいん
じゃないかとすら思ってたからな。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 16:19 ID:532XffVo0: 装備はクルセセットでもいいと思う
最も重要なのは相方だ
でも、ＧＸはアヌビスまでしか行けないから飽きたな
時給7,8Ｍ以上出るような狩場が出来たらもう一度動かしたい
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 17:06 ID:16FfcCQ90: ペアさえ出来ればGXに必要な装備は
レイド肩、人盾、毒鎧、エギラ靴、DH海東剣、Int上がる頭、イヤリング
これだけあれば十分だから敷居高いことはないと思う
武器がDH海東一本あれば大丈夫だからむしろお金かからないほうだと思ってた
エンジェはあればいいけど必須というほどではないと思う

座り回復が我慢できるならの話ね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 20:09 ID:Mox6v1th0: >>665
2PCと教範使えば名無し2Fが時給10M↑出るよ
PD4Fと違って準備が面倒だから1.5倍期間でPD4Fが混む時以外は行かないけど

vit高めなら回復アイス頼りにして狭間3Fで悪魔と人間狩るのも有り
job稼ぐだけならPD4Fより早いしレアも一応高い
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 20:53 ID:532XffVo0: >>667
名無し２ＰＣで出来るんだ。
ラギットゾンビの遠距離とネクロに出会った時が面倒だと思って行かなかったな
もう天使鎧も不死盾も売っちゃったよorz
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/23 21:26 ID:pIdAw0E30: >>668
天使も不死も使わなくて行けるぞ
てかSBで一気に持っていかれるから
自分が抱える狩り方すると死亡率高い
と、いうのが個人的感想
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 07:57 ID:GxEC8lZF0: 早朝、魂盾投げで砂漠狼行ってみた＠クルセ59歳
+7シールドとQ中型マイン
マップに誰も居なかったが、分厚い教範で2.15M/Hr

調印1確できるのは十字盾じゃないと無理だし、
十字盾装備するならカーサ狩に行くし、、、

75くらいまで砂漠狼狩って、
80までクエストで上げてカーサ行くのが一番早いような感じかな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 11:25 ID:aSq7k0KD0: >>670
転生後のことを考えないのなら、
クエやりまくってBase80にするのが最も楽だと思う
俺は転生後も苦戦すると感じたので、転生前は極力クエをやらなかったけど

調印は、盾投げ型ならSTR高いだろうしバッシュで十分いけるよ
STR次第だけど地ツルギで2～3発くらいかな
ただ、時給は1Mくらいしかでないから、
砂漠狼で教範混み2M出るなら、そっちのほうが時給はいいね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 11:39 ID:R8cZmwJq0: 初めてクルセ作っているんだけど
8割方ソロのGX型目指す場合でもDEX20くらい振った後はINT極だろうか？
今INT50くらいなのだが火力低くてSTRに振りたい衝動に駆られてしまう
装備は騎士とケミのやつを流用。宝剣は火とシュバ剣くらい
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 12:08 ID:ZJcML3ZN0: 転生後はモスコでシザーズソードに火付与or火コンバ使ってSP回復がぶ飲み全バッシュ狩りでレスとウッドゴブリンが美味い
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 12:23 ID:9iu1Eh84O: >>627
宝剣なぞいらん
買うべきはDH海東だ。
チャッキーは地雷。
超強いも地雷
DH！DH！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 12:51 ID:wU8upCCx0: >>672
単にGXをやりたいだけなら
INT極、ST50、DEX60、VIT40を目処に頑張ればいい

他に装備が充実していて2PCや課金アイテムを使うなら
INT98とか97とかに抑えてもいいけど、それならINT126以上を目指す方がいい

安装備のINTだと
フリッグ+2、イヤリング+2×2、海東+3、Job+6のINT+15
キノコワイン+6 or マステラ酒+5
INT120達成の為には
上記装備＋キノコワイン＋INT99
上記装備＋ブレス＋INT95
上記装備＋マステラ酒＋ブレス＋INT90
これでプリペアしてもストレスが少なくて済む
素プリとペアで転生までもっちりと城2に籠もれるし
Job経験値が高いからHPペアも結構いける
エルオリウマー、カードウマーでお金も貯まるからあまり回復剤は惜しまない方がいい、かな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 13:04 ID:TjQ27dcPO: >>672
そこまで育てたのならDH海東もしくは火海東持って回復連打しながらバッシュ狩りになるな

もっと楽したいなら槍GX型をお勧めする
最初はAgi型の育成と同じなんだけどStrは振らない。Flee確保したらInt極振り
GX狩りと言うより槍のASで狩るって感じだけどな～
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 13:29 ID:Bdp0PoIEO: ブラ盾魂SdBのペノ1確狩。
HP/SP全然減らないなぁ。

だらだらとペノC狙うならJobEXPも悪くないし、むっちゃいいかもしれん。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 13:43 ID:sQ8iHW+j0: >>675
最近の素プリはさ城2ペアなんてしたがらないんだなぁー
落)90プリのチャットに入室
自:95GXだけど城2とかどうですか？
プ:城2ですか。臨時に変更してトールか名無し行きませんか？
自:VIT無いので無理ですね。アヌビスならいけるかも
プ:TUあるのでアヌビスはソロで狩れます
自:そうですか
プ:もうちょっと落ちてダメならアヌ狩りしてきます

単にGXやりたいならI極STR,VIT20～30残りDEXにして散財しながらソロがいいよ…
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 14:42 ID:nHLORqa50: GXなのに、トールを言い出すならプリが初心者な気がするが
ヒールGXならWIZ入れて名無し2Fには行けるぞ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 14:48 ID:R8cZmwJq0: >>673-676
なるほど。STRあまり振らないから普通にATK上がるアンドレ挿しの方が効果的なのか
属性はGXもしくはHXについてくるし。
まだINTしか振ってないからAGI型も視野に入れてみる
でも槍は対人用とアイスランスしかないや。

装備だけどデリータ、ゾンラギセットあるけどGXで発動しないらしいのがなんとも(´･ω･`)
やばくなったら雑魚的相手にゾンスロ+デリ+血喰とかでHPSP回復とかロマンですよね？

とりあえずDH海東探す作業を開始するよ。
最近属性海東以外見た事無いけど・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 14:50 ID:Ch7roi3h0: 城は拉致られるのが面倒だ
１マス開けるように心がけてるけど、沸いたときはどうしようもないな
戻ってみたら相方死んでて気まずい空気が流れる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 14:52 ID:ZUFBYRfd0: 拉致で飛んだらプリも飛べと打ち合わせするしかないさ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 14:54 ID:ZUFBYRfd0: もう一つ手があった
PTリーダーになって大きなハエ使う

トール､名無しでボスとかち合ったら使ってるぜ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 14:56 ID:mVV/YWqL0: 最近のプリはInt止めてるからGXと組みにくいのは間違いない
反対にHPは大ヒール型が復権してるから狙い目
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 14:59 ID:Ch7roi3h0: >>683
そういや巨大ハエがあったね
サンクス
さっそく買ってきて試してみる
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 15:07 ID:R8cZmwJq0: うちの知り合いのプリも、INTは50で抑えてVITあげてたな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 15:24 ID:nHLORqa50: Gv用か？
使い道が限られてるし臨時には行くなと言っておいてくれよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 15:26 ID:AgqbAFK00: INT素50は支援廃プリの範疇だぞ・・・？
Gv用は30～40
と思ったが、素プリの話なのか
素プリでInt50はアヌTU特化だから勘弁だな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 16:17 ID:huBEMnNTO: 途中で気づいたなら消せばいいのに(｀ε´)
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 19:36 ID:EMjOnHTa0: 掲示板に住んでるんだろ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 19:59 ID:d12zg7Uy0: もう城2って言うのが微妙なイメージしか持たれてないんじゃね？
エルやカード狙い→LKやAXと騎士団行くし･･･
経験値狙い→名無しやソロアヌのが遥かに稼げるし･･･
と思われたんだろう
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 19:59 ID:KKKbbg2KO: GXでチャッキー2枚海東剣ってダメなん？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 20:17 ID:0WwEjFj10: ダメ。１Hitごとに減るので消費はんぱねぇｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 20:55 ID:mviP0kcT0: 先輩方に教えて欲しい。
一からパラ作ろうとしてるんだが
お座りなし2PCなしで転生までもってくにはどの型がおすすめ？
騎士系は作るの初めてで、今ある予算は20M程度なんだが。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 21:01 ID:d12zg7Uy0: V-Iでひたすらななし
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 21:28 ID:nHLORqa50: 臨時に参加できるのか、固定メンツが居るのか
永遠ソロなのかでも変わる
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 21:36 ID:++JzcBMQ0: >>692
ｱﾄﾛｽ2枚が最高にｲｲﾖ!!
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 22:06 ID:+D15t0t10: この職がROで一番マゾ職ですよね？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 22:26 ID:+wwPHCEV0: >>672
>>675
GXの安装備はダークナイトセットさんにお任せ。
重いがそれに見合った強さはあるぞ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 22:41 ID:uQbBLmwY0: >>678
臨時は臨時で別だろう・・・
ペア出来る身内がいるならって感じで話してたんだよ
臨時で聖鎧無しのGXなんて核地雷じゃないか

>>698
実在する職だとしたらトップクラスのマゾさ

でもゲーム的にはそうでもない
敢えて茨の道を進んだとしても、それなりに強いと言うのがあって
それをこの職のマゾさと勘違いしている人が多い
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 22:41 ID:uQbBLmwY0: さげ忘れた
ちょっとGX自殺してくる・・・久しぶりに腕が鳴るっ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 22:45 ID:+D15t0t10: >>700
なるほど、スレとwiki読んでると消耗品もはんぱじゃなくかかり、
装備も必須ってどこのＭがやるのかと思ってたんですけど
結構強いのですね
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 22:46 ID:6oDoBVe40: 多くの敵をかかえてフルボッコされたり献身して味方のダメまでうけたり
被ダメアップ装備してまでダメ食らったりとか死ぬために呼ばれたりとか
パラで槍でつんつんするとかトールソロでアイス食べまくるとか
骨を折って肉を切るソロ反射狩りとか一人でブラギと教授用意してプレッシャー落とすとか
GX撃てば反動ダメ食らうわプリにパイ渡してんのに使ってくれないとか
自分のHP削って威力上げたり反射で呼ばれてんのにサバキャンしたりとか
ヒールくれないから自分でヒールしてたらパラさんヒールしなくていいよ言われたりとか
だったらせめてヒールかSWくれよとかHJで自分以外全滅とか
オートガードしたまま釣りいってフルボッコされたりとか
全部気持いいいのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 22:48 ID:AgqbAFK00: >>698
敵のボコられるのが役目という意味では一番のマゾ職ですが
一番必要とされずやるのが辛い職という意味では飛刀忍者やガンスリンガーに遥か遠く及びません
どちらかといえば必須職に入ります
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 22:59 ID:uQbBLmwY0: >>702
前衛そのものがそれなりに装備と消耗品が必要になる立ち位置なんだよ

ただクルパラはV=Dとか、一見してどうやって攻撃するんだってステでも成立してしまう
勿論攻撃手段がほぼ無いと言う悲惨さもある、がそれでも成立してしまう
V=Dとか後衛の特化教授と同ステで前衛が成り立つんだから恐ろしい

敢えてこの道を選べばひたすらにマゾいプレイが待っている
それがイヤでS=V>D型やI=D型を選ぶ人もいる
どの道を選ぶかは己次第、と言う訳さ
そしてクルパラの大半は、その、なんだ、そう言う道を選ぶ人が多いのかな？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 23:02 ID:s3wLQSmW0: V=Aなんていうどうみても壁型でも相手次第じゃパラ中最大火力ステになるしな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 23:10 ID:0Hz3wI04O: クルセだとゴミだけどね
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 23:28 ID:aT0YR/YiO: これまでAGI職とかWIZくらいしか作ってなかった
身内にVIT壁が一人しかいなく一念発起してヒールクルセを作ってから耐える快感を覚えたよ
転生して献身パラになってからは紐先のダメージで死んでも立ち直れればにやりとできるようになった（死ぬのは紐し過ぎなんだけどね
すっかりMの道に目覚めました
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/24 23:29 ID:umFFBF1KO: サクリの話じゃないのか
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 00:42 ID:Ve06cGqw0: I-VヒールRS「クルセ」
1PCソロAS装備なし友達なしギルドなしの俺よりマゾい奴存在すんの？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 00:43 ID:A9+NtRbu0: なんだかんだで結構面白いんですねｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 00:45 ID:YI+ftsV80: >>710
家の鯖には、相方のエタアコと素ノビのペア狩りでオーラになった奴も居るから安心しろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 00:47 ID:Ve06cGqw0: >>712
調子乗ってました、ごめんなさい
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 00:53 ID:DJRrKXQcO: 名無しトール狭間行けるんだから恵まれてるだろう
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 01:51 ID:fiX6JXPU0: 簡潔に質問です

○装備はDEF６０程度に極端な高級装備以外は揃えれます（聖鎧、不死or無形盾以外）
○G入りしたのですがV型のパラ１LK２で盾要因は足りすぎてるから発光必須。
○育成流れとしてはG狩りではアヌビスなんですが、基本ソロかも？

wikiを目を通したけど未転生クルセの駆け上る情報がなくて。
やるならペアならGXでしょうが、ソロだとどうすればいいんでしょうか？
高いSP係数生かせて錐火付与の二確バッシュでスリッパ狩りとか無理なんですかね？
PT狩りはするとは思いますが
原則狩りはソロメインで発光する必要があります。
そういう人はどういうステでそういう武器で立ち回ればいいですか？

俺が考えたのはI高くてGX取って生体１で狩り
もしくはAGi高くて亀島狩りですね。
後はソロできる場所が思いつかなくてすみません　orz
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 01:58 ID:YI+ftsV80: >>715
最速クルセなら魂もらってカーサにホルン盾投げてろ
必中で500%ダメで時給１５Ｍくらいでるからすぐ終わる
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 02:03 ID:CGQMoFXf0: 2PCの有無にもよる
有りなら魂盾かハイプリに追尾してGX
無しは…すまんわからん
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 02:06 ID:O5noeA5W0: >>715
GXソロはアヌビス以外槍クルセより時給低いから
AGI高めで亀島狙ってるのが良いと思うよ

湧きに潰されて辛かったら火コンバアルシェでスリッパ篭ればおｋ
転生する頃にはコンバータ使いまくってもすげー金貯まってるから
マジオススメ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 02:15 ID:BmEccLj00: ダブルウアーが必要だけどAgiなら氷D2FでGXならホドがお勧め
どちらもそこそこ時間は掛かるけどお金も稼げる
転生急ぎたいならGXでアヌ行きつつホドで赤字回収とか
散財ができて2PCできるなら盾投げが最速だけどね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 02:58 ID:NtnSqxVh0: >>715
転生後のプランは考えてあるのかね？
前衛やるなら未転生時代に装備揃えていかないと
壁パラ作ったけど装備がない、稼ぐにもソロじゃ動けない
ってことになる

別キャラでスリッパなり婆園なりで稼げるってんならいいだろうけど
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 03:13 ID:43mPtVLVO: ホドって金銭効率いいの？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 03:16 ID:4d8o398U0: >>715
たいして金がないなら、金を稼ぎながらレベルをあげれるところがいいだろう
ということで、俺は槍をお勧めする

婆やｽﾉｳｱｰや伊豆5などもいける
あなたがいった生体1もね

2PCなら盾投げかGXでいいだろう
GXなら最初から最後までずっと騎士団いけば相当お金になるだろう

あとはVITあげて名無しやオデンでもいけばいいんじゃね？
俺はGXでオデンいってたよ
723 名前：715 投稿日：09/11/25 05:29 ID:fiX6JXPU0: ２PCは基本的に無理です。
ネカフェは良く行くのでコンバや付与狩りはありだと思います。
装備ですが、武器は使えそうな武器が錐とバゼ、
防具は＋７精錬のメイルやバックラーやミラーシールド
後は少しずつですがオデンセットを集めて行ってます。

>>716
魂付与は無理です。すみません。

>>718
一度ラトリオで計算してみます。
錐持ってますが、それよりも良いから考えてみます。ありがとうございます。

>>719
氷Dって付与ないと駄目なイメージあるんですが。
なくても大丈夫なんでしょうか？
ホドってGD3Fですか？別キャラで行ったのですが
かなりレベルが必要そうですね。

>>720
稼ぐのは別キャラでローグで調印と騎士で婆園のキャラが居ます。

ソロってのは１PCでなるべく頑張るって意味だったのですが
今じゃちょっと違った意味みたいですね。
せいぜい付与をするかどうかで
後は無支援って意味でした。

色々とレスありがとうございました。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 05:33 ID:oRA5VCkcO: >>722
槍はお金かからないのがいいよな
アルシェと特化ゼピュあればだいたい事が足りる

俺なんか勢い余って転生した今でもStr槍型で、ジョンダのターンになったら毎日伊豆5行ってるぜ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 05:39 ID:4d8o398U0: >>723
今はs3ゼピュロスがあるから大丈夫

>>724
ｱﾙｼｪもｓｾﾞﾋﾟｭもくじで暴落したから手ごろだよね
赤こうもりｃもそんなに高くないし
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 08:54 ID:xKBkkGKoO: >>723
特化ゼピュとヘルファイア持ってモスコとたまに気晴らしで火付与アルシェでスリッパ行くといい。ＡＢ狩りするとなおいい（クルセ的に）
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 09:02 ID:4f+7cjD00: >>723
Lv1～99まで回復財で15Mほどとばせるなら
I>V=D>Sにしてアヌビスがいいよ
教範ネカフェID料理ブレス課金で1時間20Mちょっと稼げるよ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 10:25 ID:+DDEcDxvO: 2倍期間であまり参考にならないかもしれないが、たしか狩り時間24時間かからずに転生したと思う
30までウルフ
55まで廃屋
75までアヌニヨ
献身5とって95まで竜ニヨ
そっからネカフェで2時間竜に行って98にして1時間生体枠買って99

過疎鯖ではちと厳しいかもしれん
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 11:33 ID:iXmAvqVa0: それは狩りというより養殖じゃないか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 11:47 ID:G140+vyJ0: 殆ど自力で狩りしてねえｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 11:49 ID:fLEnFcTF0: 一昨日から育成しだしてやっとBase52Job38INT70になった
GD1でバッシュ連打できてｽｹﾞｯｰてサクサク狩ってたら
近くの剣士が通常攻撃でこっちよりももっとサクサク処理して行ってるの見てしょんぼりした
クルセになれば一気に逆転できるよね・・・・

INT99行ったらDEX40まで上げた後STRとVITどっち上げたらいいんだろ？(´･ω･`)
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 11:53 ID:K/wEhqWc0: ちょVITしてDexとStr投入
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 12:10 ID:bwUzfL+A0: どこで狩るかでSTR決まるからな
まぁVITは20～40くらいはあった方が良いとは思う
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 12:10 ID:fLEnFcTF0: ありがとう('(ﾟ∀ﾟ∩
初期振り含めて補正無しでS10：A9：V40：I99：D40：L1になるのが大体83くらい
クエストすれば速攻でいけそうだ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 12:16 ID:v5atpdWaO: 調印ローグに金銭劣るクルセなんかPT寄生型くらいだろ
魂盾でも槍でもGXでもそれ以上稼げるわ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 12:23 ID:qgqjEx7H0: >>667
ちょっと遅レスすまん

前にパラやりたくてGXクルセをアヌで育てたんだけど、やっぱPD4F混むし経験値効率は良かったけど精神効率はかなり悪かった

んでパラ育ってきて別ステのパラやりたくなってまたGXクルセ始めようかと思うんだが、PD2Fじゃなくて名無し2Fが同じくらい効率出るんならそっちに乗り換えようかと
装備は揃っててHP2PCある（不死盾は1個あり）

じゃあ行ってみたら？と思われるだろうけど、トールクエのJob経験値は取って置きたいんだよね
次のパラはVDの予定なんで

むしろ名無しのが上と言われたら即行く
キャラは置きっぱできるし、巨ハエ完備すればヒバムも安心かなーっと
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 12:59 ID:rdwQb0OcO: いけば良いだろ
2PC有るんだから転生後はそっちで引っ張れよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 13:22 ID:cfQGeXZM0: GX2pc追尾だとアヌ安定。
名無しの話題は見たこと無いな。
ちなみにあそこでTU狩りしたことあるけど、ネクロに結構会うけど大丈夫なのかね。

>>737
その程度のレスしか出来ないんならスルーしろよ・・・。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 13:39 ID:NgNzGmRe0: >>736
PDに匹敵するくらい「うまい効率」出すには
プリは名無し3ペアで安定できるくらい硬くないと無理なのと
追尾GXは不死靴Wアウドムラだから、その負担軽減のためにも聖鎧と不死盾が必要
そこまできばって必死操作しても、温いPDと同じくらいなのであまりお勧めしない
プリの鎧は普段は睡眠、ネクロは闇
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 13:41 ID:NgNzGmRe0: あ、俺は過疎鯖だからPD空いててそうなるけど
PDが混んで効率でないなら上回ると思う
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 13:51 ID:0mtCAe7c0: >>739
効率はどのくらい？
名無しとアヌ両方知りたいな

うちの鯖もピラがカオスなんで名無しに移住検討してるわ
しかし睡眠鎧とは目の付け所が違いますなあ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 14:07 ID:1ONrXRPb0: >>728みたいに狩りと養殖区別つかない奴とか
>>737みたいに他職で引張れとか言う奴は
一々職スレにまで来て育て方について口出さないで良いよな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 14:23 ID:NgNzGmRe0: >>741
昔の記憶を強引に掘り起こしてみたけど
アヌは8.5Mくらい
名無し6.5Mくらいだったかな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 14:28 ID:NgNzGmRe0: アヌは混み具合で
名無しはキャラスペックと狩り方でかなり変動するだろうから
一概には「これが時給」とは言えないと思うけど
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 14:44 ID:rdwQb0OcO: 2PC使えて早く転生できる方法聞いてる奴に
agi槍が良いよとか的外れな事言ってるのが正解なのか？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 14:54 ID:pMMHglhE0: >>743
ありがとう
参考になったよ
目安としては十分すぎまする
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 15:12 ID:nSkWpUSu0: >>723
氷D2FについてはTSゼピュだけで問題ない
槍でつつくならHFされないのでウアーがあれば出費も抑えられる

ホドについては聖域3FになるGD3FはSPダメージのせいでたぶん無理

ちょっと前に自分はAgi槍で、友人がGXでそれぞれ1PCソロオンリーで転生してる
どっちの狩りも時間は掛かったけどしっかりZeny稼いで自分はオデンセット、アリス盾揃えられた
カード運次第ってのが少しリスクはあるけど個人的にはお勧め
748 名前：723 投稿日：09/11/25 15:46 ID:5h5oqHYD0: ありがとうございます。
さっそく錐売ってS付きゼピュとアルシェとウアーｃを購入したいと思います。
ウアーは一つ持ってるので若干お釣りが来るぐらいなので
SP余りまくりそうなのでブリューナク辺りをサブ武器として購入予定です。
まったり安定して狩りできそうで安心しました。
それではさっそく剣士を作ってきます。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 15:51 ID:hYW71xTs0: ゼピュで突付くだけなら大丈夫と言ってるけど
囲まれた時にASTSが発動して周りのウアーにスイッチが入ったりするから
HFが安全とは言い切れないので注意
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 16:02 ID:nSkWpUSu0: >>749
スイッチ入っても槍の射程ならHFはされないよ
わざわざウアーに隣接して殴り続けなければ問題ない
クリスラはしてくるから被弾は増えるけどスタンの危険は回避できる
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 16:08 ID:hYW71xTs0: >>750
後ろから沸いた時とか普通にHFしてくると思ってたけど
位置がズレてたりしてたのかね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 16:23 ID:nSkWpUSu0: >>751
HFされるとしたら横湧き、位置ずれ、バッシュで近づいた位しか原因は無いと思う
ノックバックするスキルとか使ってこないしね
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 16:41 ID:AZRDFS3h0: RGGと同じで、近づかないとスキルスイッチ入らないなあれ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 17:00 ID:0HpH4ggq0: 新MAPが来てもA>I>DのAS槍クルセには
ビーチにたむろしてるヤンキー達を退治するしかありませんでした・・

2倍期間で血騎士・嵐Cがそろった　＠1枚何かあればSゼピュロスにいれて
天変地異の槍が完成するｗ　LoVのCが出るまで待つかなぁ　ﾘﾎﾞﾝの時は楽しかった・・
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 20:49 ID:/ugTQXYf0: 転生してエレメンタルソードにだな･･･
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 21:11 ID:TBuX/UYJ0: 久しぶりにきてみたら槍の話が出てるが意外に槍クルセ/パラは多い？のだろうか？？？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 21:32 ID:Ri32vakp0: 移住組みの人が持ってきた+9sゼピュがあるんだが未だに使うキャラは作ってない
ロイヤルガードの日本仕様が決まるまではアルシェ向けの槍キャラ以外は作りにくいｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 21:59 ID:A9+NtRbu0: タイムリーな話題かわかりませんが、クルセを作ろうと思っています。
やはりクルセなら盾持てる片手剣クルセにしようと思っていたんですが
スキル表を見てると槍向けなのか・・・と思いこのスレを拝見しましたところ
やはり片手が一般的なのですか？

GX型ならそうなんでしょうけど、近接でもやっぱり片手なのでしょうか？

クルセになって熱狂的再遠征をしたいのでよろしくお願いします。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 22:16 ID:A+S3i4zjO: 剣とか槍とかどうでもいい
盾投げるのが一番うまいから
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 22:43 ID:/ugTQXYf0: >>758
人に言われたタイプをしたいんだったらクルセやら無いほうがいいかと。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 22:47 ID:A9+NtRbu0: >>760
何か嫌なことでもあったんですか？

よく読んで下さい。別にオススメのタイプを聞いてませんよね？
やら無いほうがいいかと＞日本語でおｋ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 22:52 ID:5hIvpmaG0: 昔のクルセスレは年中こんな雰囲気だったなｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 22:52 ID:rajkdZib0: >>761
何言ってほしくてここにきたの？

もし鈍器が一般的ならそれ使うの?

お勧めとか無視で好きに生きたいのならそうすれば良いじゃないか
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:03 ID:/ugTQXYf0: >>761
>何か嫌なことでもあったんですか？
今日の21:59にありましたね。

自分がどういう環境で、クルセで何がしたいのかも明記せずに質問する
わけの分からない人間が書き込んでたんで
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:03 ID:A9+NtRbu0: なんかエスパーが多いスレですねｗ
>>763
別に育成の仕方を聞いてるわけじゃないですから。頭悪いんですか？

排他的・・・というかなんか質問に来た人を無理やり
効率厨のような扱いしてません？

俺は古参で自分で全部やってきたんだぜ！ですかｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:05 ID:Fztx+vGl0: どういう答えを求めているのかガチでわからないぞ
要するに何を聞きたいんだよ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:07 ID:A9+NtRbu0: >>764
じゃあ答えなきゃいいじゃんｗ
なんでわざわざ書き込むわけ？ｗねえなんで？ｗ

掲示板読んでいちいち腹立てて、顔真っ赤にして書き込んで
ねえなんで？ｗｗ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:08 ID:DAUVynHD0: 一般的なクルセかは知らんが最近の流行は盾投げか壁だから
使い回しが効くし既製品が多い特化短剣or運剣
少なくとも俺の周りだと短剣が主流
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:08 ID:A9+NtRbu0: >>766
ごめん、普通にいい人居た。寝ます。
いい人巻き込みたくないし。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:10 ID:A9+NtRbu0: >>768
なるほど・・・盾も持てるし、利に適ってますね。
ありがとう
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:12 ID:5mwsHeaP0: 盾投げ→ＡＳＰＤの早い短剣と、耐性有る短剣、運剣
ＧＸ→エクスキャリバー
槍→ランすでも担いでろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:14 ID:5cNqEMOR0: こうしてAGI短剣盾クルセが生まれたのであった
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:18 ID:A9+NtRbu0: やっぱ両手剣にします。
ｸﾙｾｻﾝﾏｼﾞﾊﾟﾈｴｯｽ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:43 ID:A9+NtRbu0: って運剣に釣られた方が面白かった？

>>768
あんま面白くないよｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:51 ID:F7ntT8bZ0: あまりの酷さに寒気がした。

ところで、ブラディウムの盾の盾投げ狩の時給報告を
あまり見かけない気がするんだがまだ出回ってないのかな？
どこか狩に行ったって人が居たら是非報告してもらいたい。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/25 23:59 ID:/ugTQXYf0: パラの魂SB報告自体あまり見ないからなー
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 00:03 ID:YBW9asPG0: >>774
別に釣るわけでもなんでもなくてバッシュなんか撃たないんだから
ASPD同じだろうと売ること考えたら4枚挿し特化を片手剣で作るメリットがない。
ブースター用の短剣は錐くらいしか2刀使わなくなったアサ用のがかなり露店に出回る。

盾投げは盾投げて光ることが目的って人は少ないから
手放す時の値下がりが痛い自作は避けたほうがいい。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 00:08 ID:yTcCNkO80: シールドリーな話題かわかりませんが、盾クルセを作ろうと思っています。
やはり盾クルセなら盾持てる盾クルセにしようと思っていたんですが
スキル表を見てると盾向けなのか・・・と思いこのスレを拝見しましたところ
やはり盾が一般的なのですか？

盾型ならそうなんでしょうけど、盾でもやっぱり片手盾なのでしょうか？

盾クルセになって熱盾狂的盾再遠征盾を盾したいので盾よろたてしくたてお願いしますたて。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 00:19 ID:YBW9asPG0: >>779
両手盾がROにはない。
盾投げない盾型は武器がどうでもいいので被ダメが楽になる運剣。
人口の多さだけなら多分GXが多いけど、最近は盾が流行な感じ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 00:22 ID:46KL5i380: >>775
ブラ盾欲しいんだけどねぇ
盾投げ用って精錬値で威力もあがるから、できれば過剰したいんだよね
だから正直今の相場だとちと辛くて・・・
自分で取りにいってもさっぱりでねー

>>776
クルセはいろんな型あるよ、とりあえずWiki見てきてみては？
ただ、クルセでは上級Dの前衛は荷が重いので、あまり一般的ではないかも
盾投げ型なりGXなりでさっさと転生してからってのが多いんじゃないかな
あと、両手盾というのがあるのならぜひ見てみたい
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 00:38 ID:zDOY+EpG0: 両手盾って他のゲームや、ファンタジー系の話でも聞いた事ないけど
実際に存在するのかな？
仮想空間の中でもいいので、あるようなら少し興味がある

今のROには関係ないかもしれないが、三次職とかくるなら違う方向性もあってもいいかなー
なんておもったりした、今日この頃
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 00:47 ID:7qeGvw4k0: 1体目がV>D型パラだったため、
ブラ盾の実装に向けてSTRに特化させたパラが欲しくて、2体目の育成を始めたんだが、
そのクルセが2倍期間の初日でようやく発光した。

高Strにして一確にするより、高Intにして持久力を上げたほうが良いのではと考え、
I>V型にするかS>V型にするかが決まらず、いまだに転生さえしていない状況。

｡o0（I>V型にすればPTもいけるしGXにもなれる…SdCnもガンガンいけるよなぁ）
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 00:48 ID:46KL5i380: >>781
タワーシールドなんかどうだろうか？
機動隊とかがよく構えてる、人が1人以上隠れれる大きさのアレ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 00:56 ID:CF4iryVp0: 両手盾ってこんなんだろ
ttp://www.rescuenet.jp/images/item/item567.jpg
これでも一応現代の科学の結晶なんだぜ・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 00:56 ID:FTICjLhN0: みんな盾投げ型に関して失念してることがある。

いつでも魂くれる相方か、２ＰＣの環境がないとできないんだよ。
これを説明してあげなくちゃ、いざ盾型作ったけどツカエネーってなっちゃう。

あとＳＰがカツカツになる。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 01:05 ID:rmTqgKXE0: >>781
ドラクエ7のシールドオーガが使ってた気がする

>>783
あれタワーシールドって言うのか～
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 01:49 ID:a7Z3HRr20: ヒール献身パラなんだが最近s使者が安くなってきたし
過剰して使おうと思ってるんだが何挿すのがいいかな
盾のINT+2でヒールが繰り上がるから使いたいんだよね
無難にホドレムリンか…これといってよく行く狩場がない
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 01:54 ID:efuun+b20: そこが無難だと思うなぁ
生体好きなGXパラの俺としては中型使者欲しいところだが何せ高すぎる
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 02:39 ID:Pj8xIHh20: >>787
GXのINT調整に使うならホドでいい気がするがヒール献身だと難しいな
PT壁するならマグニセットの方が優秀だし

トールや狭間やET上層に行くならアリスを薦めたいが
他職に使いまわせないのが致命的すぎる
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 03:36 ID:eNj8o/iCO: >>781
PS3のデモンズソウルに両手盾があったと思う
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 11:49 ID:hte0g8od0: >>786
一応補足しとくけど、タワーシールドっていうのはああいう盾の総称ね
人ほどの大きさの盾で、盾というよりは障害物・遮蔽物として使うことが多い
前衛がタワーシールドで壁作って、後ろから弓を撃つ、みたいに
古来から戦争とかでよく使われる盾だね
大きくて重いから振り回すには向いてないけど、
あれで体当たりすれば人間くらいなら簡単に吹き飛ばせる
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 12:07 ID:w/uk+MDV0: あんな盾を持ち歩けるなら盾使わなくても体当たりしたら吹っ飛びそうだ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 12:17 ID:ptCkmjuw0: 自重が防具入れて100kgくらいか？
それに重量のある盾を持つと結構な重量になるからな
100kgが当たるのと130kgが当たるのじゃ衝撃は全然違う
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 12:31 ID:nJqsnjCdO: そのかわり速さは落ちるけど？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 12:55 ID:mnLX4US70: クルパラ専用に
ATK1、攻撃力-50%・HIT-200でS4・DEF+8・VIT+10
高確率(90%)でAS気功Lv1の片手剣を作ればいいと思います
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 13:00 ID:Yhp6hFYE0: なんでそこまでぶっ飛んだ性能にしたのに
>高確率(90%)でAS気功Lv1
10%分だけ謙虚になってしまったんだ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 13:16 ID:e8F8K7ZH0: -----------妄想ｽﾚここまで-----------
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 13:45 ID:6Oe7Z60xO: 何に使うんだそれ
サクリ？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 14:04 ID:L+H5AD360: おかげさまでクルセになる事ができました
転職後知り合いのプリさんがPD4に連れて行ってくれたのだが
LV54→73に1時間ちょいで上がるとは思わなかった。
なにこの効率(；ﾞﾟ'ωﾟ'）

ちょっとスキルについて質問なんだけど
とりあえず現在フェイス10HX6GX10ヒール5ペコ1まで上げたけど
ヒールは実用的にはどのくらいまで上げればコスパ一番良い？

現在スキルポイントは3P使ってない
ステは補正込みでSTR22+10：AGI9+2：VIT9+6：INT99+6：DEX20+3：LUK1+5
RG取れないのが残念だ(´･ω･`)
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 14:23 ID:0gHvh9Lx0: >>799
コスパなんぞ考えるなら10一択
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 14:42 ID:ErOlqqkm0: 1時間チョイで12Mって、、、教範でも8Mは流石に補正入りすぎでは？

ところで、砂漠狼分厚い教範魂盾2.5M/Hrで安定してきた。
盾投げ取得直後から行けるし、スチレとカードで多少は金銭期待できる。

もうすぐ80だし、調印1確試した後はカーサデビューだな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 14:53 ID:6MDUom6I0: >>798
サクリでは使えないだろう。
-50%がサクリに適用されるぞ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 14:56 ID:RK6rX1+5O: ソロはヒールにSP回すならアイス食ってGX
ペアならSPはGX用に温存する
つまりあれだヒールいらん
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 15:24 ID:SrSS/1WT0: 滞在もあるから商人連れて行かないならヒールもあるといい
ヒールでやりくりしている間にアイスが溜るし
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 15:48 ID:RK6rX1+5O: クルセのSPでGX打つたびヒール4回もしてたら、２分狩って３分お座りになるぞ
ペコ修練とrs取って月光剣と聖斧と回復材のアイスでやりくりが一番コスパ高い
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 16:02 ID:L+H5AD360: たしかにペア狩り中はSP温存してるし
それにヒール使う暇無いから大体回復剤連打してるし
振りなおしてRSに振ったほうがいいかもしれないな

アイス買うの10個単位でしか買えないからものすごく面倒くさいよ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 16:04 ID:ptCkmjuw0: 10個…ピラ前で100個ずつ買えるが？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 16:11 ID:L+H5AD360: >>807
ありがとう
アルベとか砂男MAPだと10個単位だったので
100個買えるとは思わなかった
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 17:01 ID:2IjIVCwCO: そんなことより、昨日+4でINT3聖フルプレ作った！！
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 17:07 ID:6NeFUpFH0: なん・・・だと？
10個で倉庫ｶﾝｽﾄさせた俺が死にそうになってる。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 17:13 ID:L+H5AD360: 少しでもSP消費抑えたいからたれ慰め買った。すぐ後にクジでたれ慰めが出た。
どうすんだよこれ・・・・・ちょっと責任者出て来て・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 17:58 ID:TzPWaBIj0: 責任者「自己責任ですよお客様」
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 18:01 ID:By7IOHR0O: 黄色の頭巾
ホルン挿しストーンバックラー
エキサーサイズ
ノクシャス挿し肩
アリゲーターSBP
アリゲーターQPR
に
デフェンダーLv.5

ＶＳ

エントヴァイエン(だっけ？ETBOSS)

ファイッ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 22:26 ID:mnLX4US70: >>798
プレッシャー？
基本コンセプトは「もし右手も盾にできたら」だからなぁ・・・

>>813
アクセ1個をアコDOPに差し替えでおｋ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 22:28 ID:Obfup7Vv0: 右手と左手に一個ずつ盾を装備する様を想像してふいた
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 23:18 ID:kEnSr3jS0: ttp://www.amusement-center.com/project/falcom/special/brandish/2/image/010.jpg
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 23:54 ID:L/1gM2LD0: コメントも無しにアドレスだけ貼るとか、にゅぼ～んものだぜ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/26 23:55 ID:UrcvCO4U0: なぜか紫色だ。
アカハクだったら俺涙目。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 02:07 ID:cDNL1S6N0: 盾あんまり関係ない狩場だと普通にATKの高い武器装備したほうがいいな
GD2とかだと血喰と水武器だけでいいし
バッシュとHXウマー
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 02:09 ID:2Oj6dC2X0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm7019008
この動画に出てくるシールドチェインの火力が高そうなんですけど、
何装備したらこんなんになるんですか？
どうシュミっても2-3Kしかでないわ・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 02:23 ID:m9VoBJDX0: 連携が強いだけにしか見えない・・・
味方のdisとAMPSG、JT、プレスにあわせてSAステ(だったかな？)で魂sdb/sdcnしてるだけじゃない？

単機としてみると回復叩いてない人は倒せるみたいだが･･･
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 02:23 ID:m9VoBJDX0: ごめん質問の答えになってないね
2-3kのダメージで味方と連携して倒してるんじゃないかな、それかメギンか
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 02:29 ID:vqE2IhcO0: メギン持つようなのがＢＭじゃなくショートカット入れ替えだったら噴くわ
廃装備のＨＷを基軸にＨＩＴストップさせつつＨＰ低いのは魂ブーメランとチェーンでやってるだけじゃね
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 02:54 ID:V0au37710: >>820
MHP11kに見えるから恐らくS>D>>V型かS>A>>D=V型
魂盾特化の※があるからS>A型が近いかもしれない

装備は恐らく
たれ人形、オデンマスク、+7X盾、T人中型短剣、サイン2
料理がSTRとINT
予想ステはSTR99+31=130

これで相手が人40%無20%共通として、Gvでのダメージは
DEF40VIT100でSdCn2.6k～3.8k、魂SdB1k
DEF40VIT45でSdCn3.2k～4.2k、魂SdB1.2k(VIT100がプロボ10状態)
DEF30VIT40でSdCn4k～4.8k、魂SdB1.5k
DEF30VIT18でSdCn4.2k～5k魂SdB1.5k(VIT40がプロボ10状態)

カタールでSBしてたAX用に人10%無20%も追加
DEF30VIT50でSdCn5.8k～7.1k、魂SdB2k

動画見た感じではこんなもん
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 03:11 ID:EuVhjUw+0: >>824
まじめにやると風付与で肩とVAL盾の貫通をするので無20は除いた方がいい
土肩を持ってる人はいても風肩を持って行く人は早々いないからな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 08:51 ID:NW9c4IIN0: AGI片手クルセの俺がノーブルハットを全財産はたいて買った。
楽しいぜ。
ASPD186まで上がったよ。一気にモチベーションUP!
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 14:22 ID:KY18RgD50: >>825
ホントに動画見たのか？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 20:28 ID:mWoXFnpU0: 話題が全然変わるんですが、質問させてください。
今Agi槍クルセを育成中なのですが、スキルについて
槍10SQ10ﾍﾟｺｾｯﾄ6ここまでは習得済みでこれ以降のスキルで迷っています。

９０代でソロとPT半々ぐらいを考えていて、装備は一般的なマグニセットやイミュン、３減はあります。
最終のひとつのSDを考えてHX１０フェイス７AG６と思ってるのですが
PTも考えるとフェイス・AGも捨てがたいなと。
(そこまで上位狩場は行かないですが、常に廃プリがPTにいるわけではないです)
まぁアヌにいかなければいいだけですが、HXをきってその二つを補う価値はありますか？
Agi槍の知り合いもいないため、よろしくお願いします。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 20:31 ID:873JRuao0: 想定してる最終VITとPTでの狩場候補と人数は？
名無しが入るならフェイスとAGが欲しいと思う
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 20:39 ID:t7ZG4qRk0: >>828HX切っても問題なし。
アスペルシオがある。真っ赤なマーチングハットもあるし。
聖属性ばっしゅでピヨらせたほうが暗闇を期待するよりもいいぞ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 20:51 ID:cDNL1S6N0: GXで本帽の効果出る？
たしかソウルゲイン系は乗らないから
こういうアイテムの効果も全部乗らないのかな？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 20:59 ID:mWoXFnpU0: >>829
予定で30前後、状況によって40ぐらいを想定しています。
だいたい３～８人PTでニア、名無し、時計、城、ノーグなどを考えています。

>>830
ありがとうございます。赤マーチの存在を忘れていました。
常時水付与を考えていましたがなくてもいけそうなんですね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 22:14 ID:K7UsrZsf0: 水付与あるならマーチよりHXのがいいと思うがな
特にSQならヘルモーズのあるなしで結構火力が変わるし
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 22:14 ID:K7UsrZsf0: あ、ヘルモーズはないのか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/27 23:56 ID:KY18RgD50: >>828,832
普通悩むとしたらAG10か、SdB5かじゃね？
アヌなんて水付与D動物大型ゼピュでバッシュ3→殴りで大体そのまま片が付く
事故死が怖いなら最初から無視すればいいんだし、HXが活きる機会はほとんど無い
転生前にHX10取ったが結局封印してた俺が言うんだから多分そんなに間違いない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 00:33 ID:JxzHWJCY0: ＡＧ６はまじ微妙取るなら１０
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 00:59 ID:/Kz9WEcg0: >>832
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10anbncFl3kGS1cL
こんな感じが個人的なお勧め
AG5でも無いよりはHPの減りが違う
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 01:44 ID:Mq/Zj8OT0: >>828
ＰＴやるなら盾投げとチャージ無いと微妙だぞ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10HKHNbxl3kGS1cL
俺ならこうかな、ＭＢ１０が意外と使えて噴くぜ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 02:33 ID:ys3BWjfd0: みなさま、色々ご指導ありがとうございました。
やはりHXはスキル的に微妙な意見が多いようですね。
そして意外と盾投げと思いましたが、よく考えたらタゲ取りでいちいち石投げ等もめんどいですよね・・・

>>837　838
最初にHX微妙って言われた時、どっちにしようかその二つ型で迷ったり・・・
AG５までふって体験してから、さらにふるか考えてみたいと思います。
MB10とりました。そしてSP消費とダメに絶望しましたｗ

貴重なご意見ありがとうございました。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 11:16 ID:Ftn0lsy50: 質問です。
クルセを作りたいなぁと思うんですが、調べた結果結構敷居が高そうで悩んでいるんですが
貧乏人ではきつい職業でしょうか？
装備はイミュンとか３減あるにはあるんですが精錬が+4だったりフードだったりで・・・
作りたい型はＧＸでソロとＰＴなんかも出来たら良いかなぁと思ってます。
やっぱりまともにやろうとすると１から装備専用で作る必要がありますか？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 11:19 ID:Ftn0lsy50: あ、あとＧＸだと散在狩りでお金貯まらないみたいな書き込みがあった気がするんですが
別に座り狩りでも構わなければそうでもないのかな？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 11:29 ID:aMyLieWR0: >>840-841
『PT前衛』をしようと思うとお金が掛かる。
ソロで効率そこそこで狩りができて楽しめればいいならむしろ安い。
貧乏だけど『PT前衛』がやりたいならクルパラは一番正解に近い。

GXでPTをしたいってのとソロで効率上げたいってのは必要な装備が違うんで
どっちも高いレベルで両立しようとすると金が掛かるのは間違いない。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 11:32 ID:K+INQg1d0: 今なら旧？GX装備の既製品が安く手に入るし、昔よりは敷居は低いのかな？
GXヒール型だとは思うけど、効率やらを追い求めないなら貧乏でも問題ないかと
自分は片盾パラなので、詳しいことは誰か頼む…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 11:49 ID:aMyLieWR0: 安全圏ヴァーリセットに暴落したエリュダイト頭に武器で
とりあえず狩りの体裁はつくしソロ狩りするにあたっての敷居は大分下がった。
効率出そうとするとSP剤だのHP剤（ウアー）が欲しくなるのは昔も今もかわらんね。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 13:52 ID:Ftn0lsy50: >>842-844
貧乏だけどＰＴ前衛やるなら騎士なんかよりは良いんですねー
上級狩場行かなければそこそこの装備でもいけるかな・・・

ＧＸ装備はギオペ鎧とＤＨ海東がまず最初に必要なものですかねー
ヴァーリーセットも確か安かったと思うので買えそうなら揃えてみます！
ありがとうございましたっ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 17:10 ID:KOBt3Mh20: http://zoome.jp/tamatamatama3/diary/13
この動画みて現在発光中のｸﾙｾをﾊﾟﾗにしようと思ったんだけど、
こいつのステと装備と支援条件とか推測できる人いましたらおねがいします。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 17:20 ID:fAG3mUTI0: 自分で考えろ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 19:04 ID:wyqmvQa/0: LV78になったけど
GD2くらいしかソロできないうちのクルセに絶望した/ ,' 3　 `ヽｰっ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 19:25 ID:ij9L7h6B0: とりあえずミョルは買える？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 19:33 ID:wyqmvQa/0: >>849
今ホドｃを借金して買い取ったのでそれを四苦八苦しながら返しているんだ
残り2.5Mだけど何とか今日1M返せそうなんだ(´･ω･`)

こんな貧乏人に神器なんて手に入るはずないですよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 19:35 ID:mlbDbqpT0: >>846
そいつの育成環境なら分かるけどなー
取りあずろくな人間じゃないことは確か
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 19:43 ID:ij9L7h6B0: >>850
すまん、>>846だった
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 19:44 ID:Sac1uGnc0: >>846
プレス20回前後でSP切れてるからINT30前後
草殴った時の状況からASPD188以上
ARを使っておらず夕陽を使い、そして草を殴った時のグーパンから多分素手
詠唱が残っているからDEX150ではない
ディレイ0に見えるので、オーラ冠がINTをかなりがんばってる
恐らくオーラ冠のINTが100以上
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 20:46 ID:mlbDbqpT0: bijouでは速射パラが流行ってる気がします。
多分、気がするだけです。

以下、自分のメモ書き
1個目：ディスペル状態
2個目：i75(料理無,AR無)
3個目：i75(料理有,AR有)
4個目：i100(人的に微妙)
5個目：iドントケア

って書いてるがな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 22:55 ID:HijhsEWO0: <<848
カタコンとかどうよ?
ソコソコの一発もあるしｴﾙも狙える
収集品も悪くないしダメもそれほど食らわない
そのLV帯あたりだとソコソコおいしい気もするけど･･････
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 23:22 ID:wyqmvQa/0: >>855
ちょっと試してくる
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/28 23:55 ID:wyqmvQa/0: カタコン行ったら普通に囚人どもに殺されたぜ・・・
まぁGXで自殺と半々なんだけどな

立ち回り方がさっぱりワカランですよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 00:12 ID:jD4zTBtl0: >>857
GXでGD2って馬の属性とMDEFから行くとあんまうまくないような
囚人のASPDで殺されるってのは集めすぎなんじゃね？
集めすぎず、軸合わせて触られる前にGX出せばそんな被弾しないと思うんだが

立ち回りを鍛えるなら昔懐かしのFD2とかどうよ
沸きは良くて収集品もｃもまぁ悪くないと思う、経験値がお察しだが
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 00:13 ID:HXWNr8e90: まじか
あいつら遠距離スキル使ってこないんだから
引っ張って発動時に範囲内に来るようにしてうてばいいんじゃね?
後計算機使って低レベルGXで確殺取れるようにしたほうがいい
あとそんなに苦戦するならドルイドスルーでいいかと
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 01:42 ID:QfmZ7eVQ0: >>858-859
マジすまん、ただ下手糞なだけなんだ
というか、最近AGI職しかやった事無いので感覚がわからない

GD2はイート持ってバッシュ3発で馬落ちるので割と楽なんですよ
カボチャはアイスランス持ってバッシュ
グールとか赤コウモリはそのままHXみたいな感じです
でもちょっとGX練習したいのでFDに修行にでかけます
人も居ないし丁度いいかもしれない

たしかに集めすぎだし殴られながらGXしてる・・・
どうしてもSPをなるべく節約したいのでまとめてやろうとするんだよね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 02:51 ID:mO3jOG+30: だめだ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 02:52 ID:mO3jOG+30: >>846
だめだ、DEXカンスト+高ASPD＋高INTブラギでも詠唱キャンセルできない。
どんなツール使ったらこんな詠唱できるんだ？

※上のは誤爆です
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 03:19 ID:hvyb9oJ00: ※私もごばくです
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 03:45 ID:rZ3lgwzW0: ※私は誘爆です
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 08:07 ID:75f47ZjL0: 低レベルで装備も無いGXは敵引っ張るとしても1匹引っ張って
もう1匹見つけたら撃つ、くらいに考えるべき

2匹引っ張ると上手く引っ張らないと重なってHIT数が下がり殺せなくなるか
高LvGXで2HITで殺せるようにしなくちゃならなくなる

カタコンで狩れないようだったらGX育成はあきらめた方がいいなぁ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 10:24 ID:atBIfZru0: ﾚﾍﾞﾙ78くらいのGXでｶﾀｺﾝまだ厳しいなら OD2かな。
少なくとも自分はそーだった

囚人ﾚｲｽは1体ずつGX 箱とかは☆海東でﾊﾞｯｼｭ㌦は使うSPが割りに合わないので
極力ｽﾙｰ

あとｸﾙｾの上下左右からMOBをまっすぐ接近させる誘導を意識して狩ると
4hitGXの練習になる

２回の 4hitGX10で深淵を自力ソロで狩れるようになるとかなり楽しい
ｶﾞｿﾊﾞﾚ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 11:10 ID:vIEoKEX70: >>862
素手なのは夕陽やってるときだけで、他はミョル装備してるんじゃね
ミョルありなら無詠唱できるDEX確保しつつ装備に余裕ができるから、AGI初期値でもASPD190達成
条件はヘルモーズ・野牛ソーン・コンチ・D、A料理・AR・ブレスIAな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 13:47 ID:wZgAEy5t0: ちょっと底辺なクルセな質問ですが
トリプルハロウドトライデントを作ろうと思っています。

ペコセット、槍系のスキルは取り終えておりまして
最終的にDBまでとろうと思っています。
赤マーチングがあるのでスフィンクスB2に行こうと思っておりますが
ブリューナクならのちのち不死にも火ランスと持ち替えの
必要ないし、頭も自由に・・・と思うと
決めかねております。

長文駄文ですが、知恵をお貸しください。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 13:47 ID:1KKJPM7cO: >>845
ダークナイトを買っとくといいかも
絶賛捨て値中なはず
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 14:04 ID:QVUmryoe0: >>868
正直言ってブリューナクは微妙
やっぱ特化+付与or特化+HXは強いよ
ビリューナクはどこで使えばいいかサッパリわからなくて売ってしまった

そういう自分はアルシェ+赤マーチング＆ヘルモ持ち替えで騎士団通いですが
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 14:09 ID:xuuuR/lJ0: てかファルケンブリッツが生体のセシル（MVPではないほう）が落とすって確定してるけど、どれぐらい落とすんだろう。
盾投げで生体いってる人に質問だけど、どれぐらいで拾う？
やっぱり確率低い？
なんか思ったんだけど、生体MVPのドロップは増えてなくて、生体通常Mobに新しい装備が追加されてるんじゃないかな。
RAGtimeのデータも、ルーベルはMVPから通常のDOPLKになってるし。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 14:09 ID:wZgAEy5t0: >>870
なるほど・・・
現在は不死特化がないのですよね？だからちょっと迷ってしまったんですが
闇特化作ってみます。
ありがとうございました。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 14:15 ID:QVUmryoe0: >>872
俺文盲乙
DB槍でHXないのね・・・
不死のいるMAPをメインにするのなら話は変わるのかもしれない
>>870はHX槍の話だと思ってスルーしてください
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 14:23 ID:LBhytqLK0: Gvでのプレス特化って
どんなステがいいんだろう？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 14:41 ID:5/TQrAiu0: どのくらいの性能のブラギもらえるのか
どのくらいの資産があるのか位は最低書いてもいいと思うんだ。
鯖まで書けとは言わんけど。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 14:49 ID:wZgAEy5t0: >>873
すいません。前者の特化+付与のスタイルで
いくつもりなので参考になりました。

不死狩るならサイズ特化作るべきなんですよね？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 15:04 ID:dB5iEWfj0: 不死の何狩るんだ？
美味しいとされる不死はそれなりにDefがあったり、
そのものは硬くなくても高DefMobの居るマップだったりでアルシェ安定のように見えるが
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 15:07 ID:U221k0ZM0: バシV鎧エキスパのD-A型
DI真実スプリントのV-A型

D-Aは火力が高くADSは無効だが、他の全ての攻撃に脆いため前線には向かず迎撃向き
V-AはD-Aより火力は低いが20秒ルールで前に出てWizを狙いやすく、SP5%カットと高Vで消費に優しい

強制ダメージとSPダメージは強いが、HPダメージの方はSP50も払ってたった2kのコスパの悪さがあるので
火力としての活躍の割りに経費が大きくなりやすいため、「ある程度自腹」しないと他のGメンから微妙視されやすい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 15:11 ID:75f47ZjL0: I>D-Vプレスでも秒間3発いけるんだけどな

重要なのはブラギだよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 15:23 ID:fFeSct8w0: ヘルモセシル野牛スプリントのD-V型でもいい
必要なのは結局のところ装備と高性能ブラギ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 15:31 ID:wZgAEy5t0: >>877
とりあえずカタコムあたりを目標にやっていこうと思っているのですが。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 16:11 ID:u4qkCMPS0: >>868
ハロウド欲しい気もするけどアルシェとどっちの方が効率いいんだろう？？
ちなみにアルシェ＋赤マーチング装備してニブルで2M/hぐらい。
DBが高レベルならもうちょっといくかも？？

試したことはないけど、ニブルはブリュ＋ヘルモで狩れる気がしないorz
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 16:34 ID:9WRcjdN/0: I>V>DのGXヒール献身パラディンとかTOMですか
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 17:17 ID:75f47ZjL0: >>883
ペコ(騎兵修練)無しのストレスと
完成の遅さに耐えれるなら全然あり。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 17:48 ID:QfmZ7eVQ0: Intだけ極振りして残りのステ考えているんだけど

Vit多目のStr40、Dex40、Vit70
SVDとの50くらい振るバランス
それともある程度被弾抑えるのと通常攻撃の速さを増やすためにAgiに振って
Str40、Agi60、Vit30、Dex40か

Agi振るととても完成遅くなりそうだし、素FLEE161、狂気飲んでコンチ2個でASPD173.7
と結構中途半端ポイのだけど、こういう感じでやっている人っていますか？

ソロ、PT共に一番運用しやすいのはSVDバランスだろうか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 18:37 ID:5v7PSouM0: 状態異常にならないＶ１００あと荷物持つＳＴＲ
ＡＧＩふりたきゃソロやってろ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 18:50 ID:XsQnVkH80: >>885
INT極ってことはGXもとるの前提で考えると
残りをV>Dで振ってGX献身にでもしたほうがいいと思う。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 19:21 ID:75f47ZjL0: AGI60くらいだとマーター引っ張るのが楽、くらいで終わるような。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 21:12 ID:QfmZ7eVQ0: ちょっと夢見てたようだ
DEX40、STR50くらいまで振ったら残りVITにつぎ込むことにします
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 22:29 ID:Wp9W6s5S0: ASPDに夢見てるならAGI30程度でステPとASPD増加の費用対策効果がいいという結果だったよーな
といううろ覚え
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 23:12 ID:kFBbx1+L0: 盾投げ型でトール行ったのだけどまったく歯が立たなかった。

ベース７６でＳＴＲ＞ＡＧＩ＝ＶＩＴ＝ＤＥＸ型でブラ盾持って
カーサに挑んだんだけど、オートガード、ディフェンダー、火レジポ、火鎧などを
用意してガチったんだけど、非ダメが２ｋ～４ｋとでかくてとても狩りにならなかった。

スノウアアクセさえあれば、狩りができるもんなの？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 23:21 ID:5v7PSouM0: カーサに２ｋ喰らうとか装備がゴミ過ぎる
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 23:21 ID:2J4YX4cB0: Base70くらいのパラで+4田村石盾もって（ブラ盾実装前）
アスムなしWスノウアーでも狩りになったよ
結構な頻度で死んでたけど、それ以上に増えるし
ペノ石盾ならもっと安定できたんだけどなぁ・・・

基本的にはアスムなしならペノ刺し、アスムありなら田村盾でいける
スキルはディフェンダーのみでおｋ
火レジポはいらない・・・つーか鯖移動激しいから使っても意味がない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 23:42 ID:YxrgIuRb0: 火山に入る前に火レジポ飲む人っているよな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/29 23:59 ID:C73/6dcg0: 火鎧は必須、DFもアスム無しだと無きゃ厳しい
RSは10張っとくと1匹あたり必要SdBが2発くらい減る

盾cは威力重視でタムランか持久力重視でペノ、理想はアリスだが高い。
即湧きポイント取れた場合はペノのほうがいい
SppとガディSB対策でホルン(ようはDF切れのときの事故対策)もあり

STR120が欲しいからX盾以外でSTR+3したい

あとはできるだけ高いDEFとVITとHPがあれば持久力＆安全性が増し
できるだけ高いINTとSP装備があればSP持久力が増し
できるだけ高いASPDがあれば殲滅力があがる

狩りパターンは大きく分けて2通りあって
SPが切れたら戻るパターンと魂が切れたら戻るパターン
後者の場合は火レジポが欲しい
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 00:49 ID:HcQjMVqJ0: >>868
遅レスだけど、新規に作るのはあんまりお勧めしない
S低めのDB依存型でやってるけど、アルシェ手に入れてからアルシェでいいやーってなってる
あと闇いるところもサイズ特化のほうが便利だったりするしね
捨て値で手に入るなら買ってもいいけど、てくらいか

ブリュは便利だけど強さは感じないと思う、あとSTRそれなりに振ってるとASディレイでバッシュ出ないのが辛いかも
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 03:56 ID:Cdd5MvYW0: よく読め
>>891は
>スノウアアクセさえあれば、狩りができるもんなの？
つまり、スノウア未所持なんだろ
そりゃSTRも低いわ狩りにならんだろ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 08:37 ID:ei3AG8hr0: >>895
即沸きポイント探しているのですが、座標で言うとどのあたりでしょうか。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 11:47 ID:p00Wp4KY0: >>897
つか、カーサから被ダメ2000～4000って、アスム無し＆低DEF・低耐性の酷い防具じゃないと出ない数字じゃないか？
カーサのATKからして3000～3500なんだし。

スノウアあってもダメっつーか、もっといい防具用意しろってレベルな気がする。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 12:07 ID:3e1b3kE40: つーか被ダメ2000とかどうやったら食らえるんだ？
盾は+4田村石盾、鎧は+7シルク、アスムなしでも1200とかしか食らわないんだが
らとりおで計算したら、全身+4でレイドなしでようやく平均2000だぞ
まさか肩がジャックとかないよな・・・

>>898
探さなくてもたくさんないか？
ソロしてれば普通にあちこちにあると思うが・・・
ただ、出張頻度が非常に高いので、
生体のセシルやカトリみたいにそこだけでずっと狩り続けるとかは無理
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 12:12 ID:fVZKqUkH0: 4箇所はあちこちたくさんとはあまり言わないと思うが
詳しく知りたければputmobでぐぐれ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 12:25 ID:3e1b3kE40: 4箇所なのか
体感よりは少ないな
長い間狩ってれば3連続横沸きとか時々あるし、それと勘違いしただけか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 12:53 ID:Cdd5MvYW0: 非ダメが2000～4000って事は
通常攻撃以外のダメージだと思ってたんだが
通常ダメの事なら防具も悪いって感じだな

>>898
即沸きポイントは10箇所くらいあるぞ
ただ、他のMAPでの即沸きポイントでも同じ事が言えるが
家出するから100％同じ場所には沸かないのと
0～15秒のランダム時間後に沸くのが居る
何十時間も狩ってれば分かってくる

そもそも、即沸きポイントより先に…
面倒なので説明は省くが慣れが必要だよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 13:29 ID:VropYo/X0: 貧乏なうちのクルセでカーサの被ダメをどのくらいまで抑えられるか計算してみた
+4マグニ
+4祝福
+7ホドc挿し石盾
+4ヴァーリ
+4ヴィダル
SBP+クイールペンリング

平均被ダメージ　　　　1055 (978～1132)
平均被ダメ(回避込)　　986.21ダメージ

これを+4レイドマント、ペノｃに変えると
平均被ダメージ　　　　　827 (766～887)
平均被ダメ(回避込)　　　773.08ダメージ

やっぱDEFの積み重ね馬鹿にできんな
まぁだからといってちょっとだけ耐えれるだけなんだけどな
HPも上がるVitはやはり重要か
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 14:50 ID:PZ+ZmU0L0: それはどう考えてもペノｃに変えた効果がでかいだけだと思うんですが・・・。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 15:13 ID:VropYo/X0: すまなかった
カード効果もだけど微妙な精錬+1とか装備のDEF+の効果も
馬鹿にはできないなって言いたかったんだ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 15:31 ID:Cdd5MvYW0: そこでゴミなヴァーリを出すから
あれ？使える装備なのか？と勘違いするのが出るんだよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 15:57 ID:VropYo/X0: ヴァーリは貧乏人には使える装備だよ・・・
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 17:30 ID:p00Wp4KY0: 駆け出し程度のプレイヤーがレイド買うまでの繋ぎ・妥協案としては悪くないしな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 22:28 ID:y6EOkVZ40: ヴァーリーって使えない装備なのか・・・
ラトリオで計算したらレイドよりダメージ下がったんだけどなぁ
イミュンフードだからいけないのか！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 22:57 ID:5W3+deJX0: 初歩的な事だけど移民フードからヴァーリに変更するときレイドｃちゃんと外してる？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 23:11 ID:NwpN+YIl0: オデンヴィダルとセットなら割と優秀だと思うけどな
転生でD靴とかV靴とか使ってる人には微妙だろうけど
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 23:24 ID:y6EOkVZ40: >>911
もしやと思って計算しなおしてみた。
精錬値によってはイミュンフードのほうがやっぱり弱かった・・・
+4ヴァーリーですら違いが殆どなかったわ（´・ω・｀）
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/30 23:52 ID:vkzVNXOr0: 同精錬値のレイドフードとヴァーリは実Def差が3
他に無属性耐性がなくDefが同じならヴァーリでの無属性攻撃を受けた時のダメージは6.25%増
ヴァーリで実def52の時、単体からの被ダメはほぼ同じ(減算defによる)

全般的に敵Atkが低くVitが高ければヴァーリ有利、囲まれやすければレイドフード有利
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/01 05:49 ID:8RK/9NVK0: V肩とか独占されてぼったくりだった頃
マフラーとか付けてた職はDEF上がれば過剰ヴァーリ＞過剰マフラーだったんだぜ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/01 14:45 ID:Xp0PBZVV0: ペコ乗りなら気にならないがセットだと地味に重い。
石盾とマグニ追加したら更に重量はやばくなるが、クルセで旧狩場なら余裕なのは間違いない。
ただ、旧装備のレイド挿しなら安いし売却の際も比較的楽に売れるメリットがある。
ヴァーリは既存品持ってれば無理して買うものでもないし、
セットで揃えないといけない分高くついてしまう場合もあるため売れ難く値引きを余儀なくされる。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/01 15:41 ID:Q2Le8CMx0: マグニセットは重いのがね(´･ω･`)
その分肉とかアイス詰めなくなるんだよね
アイスが高くて肉+肉クリにしようとしている俺には死活問題
さらにDEFが10以上下がるのは結構きつい
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/01 15:53 ID:DgLiHpQU0: ミートスメルアクセとスノウアアクセ、重量無視して回復量だけをみるなら
どのくらいの差があるの？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/01 15:56 ID:QD5jVxCp0: BSテンプレ見ておいで
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/01 16:19 ID:DgLiHpQU0: みてきたよ。ありが㌧！
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/01 19:10 ID:iZZOHncN0: >>916
ヴァーリは別にSETで使う必要はない。
D肩とかの転生装備で狩り装備そろえちゃうと
未転生時の装備に困るから～くらいの気持ちで使うのは全然あり
靴は未転成でも装備できる靴で+9HiLVってのが多いし
その場合ヴィダルはDEF低くてイマイチ
922 名前：658 投稿日：09/12/01 23:19 ID:uk02HK0z0: アルシェ売ってたからキラキラして槍にしてみた。
で、赤マーチも用意してみたんだけど、これ狩場によっては神すぎるだろ。
騎士団２、ニブル、アヌビスが熱い。

アスペ発動したら頭付け替えでクール消す作業が必要になるけど、武器持ち替えよりはるかにマシ。
ほぼ常時塩とかｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 07:33 ID:NLbF+K5K0: 今のところI極＞S=V>DのGXクルセをキラキラして槍スキルに振り直して
レベル上がったらまたGXに振りなおし～とか考えたけど

LV80くらいってどの職も厳しいよね/ ,' 3　 `ヽｰっ
騎兵3だし、AGIないし、まぁ赤マーチにちょっと浪漫感じただけなんだけどね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 07:54 ID:xoXnz4M70: Agi無いGXなら反射装備+RSで宝剣+ノーブルハットとかの方がいいんじゃないか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 08:49 ID:NLbF+K5K0: >>924
RSヒール型ってやつですか
シュバかゼピュ持って伊豆とかで・・・・いやなんでもない
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 09:24 ID:xbwU0f5Q0: いやスノウア*2あればヒール無くてもというのをスレで見てたから、ヒールは切りで
普通にGXとRSとペコセット余りP適当で気分転換程度にーとか考えてた
やりたいのは槍とかアスペというよりも、そこそこのASPDで殴りつつAS等のアクセント有りな狩りかなと思ってさ
海賊短剣RSは月光剣でSP回復するのにも使えるし、GX切る必要もなく出来るんじゃないかと
まあGXも槍もやった事無い奴の妄想だ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 09:31 ID:xbwU0f5Q0: ID変わってた
ついでに突っ込んどくと、RSすんのに盾要るんだからシュバイチェルもゼピュロスもアウトだろ！
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 09:45 ID:NLbF+K5K0: >>927
うんｗ
だから、なんでもないって・・・・
気にしないでくれｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 12:40 ID:jN9fNaA60: ヴァーリの最大の恩恵はセット効果のVIT+5だろ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 15:30 ID:a8XsLaT20: ちょVit嬉しいよな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 16:09 ID:+CC2uwRJ0: ヴァーリセットの最大の恩恵は、未転生含めた様々な職で使い回しやすい点じゃないのか
金持ってる奴やクルパラに思い入れのある奴は、最初からそれぞれの職に合った特化装備を用意するだろ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 16:31 ID:jN9fNaA60: 言葉足らずでスマンな
クルパラで強いてヴァーリを使うならって付け加えてくれ
むしろ発展途上ならVIT100調整するための選択肢としてはありじゃねと思ったんだ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 17:58 ID:aYrPVHdB0: 質問なんですが、今剣士がジョブ４３間近まで育ったんですが
クルセになるのに絶対にジョブ５０じゃないと後悔する！ってことありますか？
因みにクルセになったときはＧＸ予定です
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 18:19 ID:+CC2uwRJ0: >>932
発展途上用の装備を用意だなんて、それは有る意味でとても贅沢な話だな

>>933
転生までの道が見えているならどうでもいい
クルセでしばらく遊ぶのならジョブ50にした方が安心
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 18:38 ID:aYrPVHdB0: >>934
転生できる道全然見えてないけど、はやくクルセになりたいし
後悔するような感じじゃないみたいなので転職しちゃいます！
ありがとうございましたー
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 18:45 ID:a8XsLaT20: 後になって感じるから、後悔先に立たず…って言うんだよね…
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 18:47 ID:sickSXt+0: 剣士はいいスキル揃ってるからなぁ

まぁ、本人が決めたのならそれでいいんじゃないかな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 19:13 ID:lFNJjNSh0: メダル１５０枚くらい貯めてネカフェ行って教範＋ｊｏｂ教範使えば
ｊｏｂ４０→ｊｏｂ５０までに、たったの５８枚だ

ちなみに転生後だと１４１枚な
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 21:11 ID:DAf8pbR10: 正直ﾉｰﾌﾞﾙのARは期待するだけ無駄
何も頭装備が無いなら装備する意味も在るけど、何かしら持ってるなら熱血ﾊﾁﾏｷとかのが凄く良い
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 21:20 ID:P9yLWnHD0: ノーブルのコスパはアレだけど、熱血もノーブルもSTR+2なんだし同じことじゃね？

しかしノーブルは見た目が最強
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 22:02 ID:vpMxY7gt0: ｸﾙｾにﾉｰﾌﾞﾙはあんま似合わんと思うが
まー人それぞれだよな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/02 22:24 ID:99ihD8+q0: 素殴り型なら1時間中20分～30分は発動してるけどねASAR
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 00:38 ID:dn+Ii1GE0: STR50 DEX60 VIT80のLv70パラでトール盾投げなんて美味しくないかな？
アリス石盾はあってアスムはない。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 00:41 ID:tWtKBNmn0: >>943
おいしいだろ、ぶっちゃけSTRカンストしててもダメ700くらいしか変わらん
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 00:49 ID:MXZManvv0: 何とかはなると思うが、
アリス石でアスムなしだとインプに酷い目にあわされそうだ

ペノX盾・・・は装備できないか
ペノブラ盾作れば余裕の予感
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 01:35 ID:1900Cn4o0: V>I壁パラなんですが肩と靴の装備を何にしようか悩んでいます
1.+6Ｄ肩・+6Ｄ靴
2.+8ポールドロン・+8グリーブ
3.+6Ｄ肩・+6セフィロトシューズ
この3パターンを考えているのですが決め切れません
こういうのもいいんじゃない？というのもありましたら教えて頂けると嬉しいです
（カードは肩にはレイド、靴にはペロスあたりを考えています）
狩場はオデン・名無し・トール3などを考えております
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 02:13 ID:JoYPay620: 仕事中は取引先にペコペコと「…を考えております」と言い
ラグナではニート・廃に「…を考えております」という私生活
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 03:20 ID:UHDW+VCZ0: 転生するの前提でクルセを作ろうと思うのですが
一般的にＧＸ型と盾型どちらが早いでしょうか？
ある程度装備はそろってて天使や盾などは持っています
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 03:27 ID:Qwk6vWuE0: >>948
コンスタントに名無しに
行ける→ペコ盾ヒールAG10
行けない→GX
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 04:06 ID:ZeTGEyXM0: >>946
その狩場だと大量に抱えることは少ないだろうから、
（あるとすれば名無しくらい？）DEF重視の２も悪くないけど、
HP増加と無耐性のある１のDセットはやっぱり強い。

どれくらい抱えて狩っているか、
シミュってみて被ダメに差がどのくらいでるかを調べてみるといいかもね

どれもそこそこ値段は張るものだし、
セフィロトに関してはゼロ横行してる鯖じゃないと出回りそうも無い
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 10:47 ID:uws2ghbi0: 　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　）　次回のクジにご期待くださいっ
　＼　癌　丶　　　 / 　崩　 /
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 12:55 ID:637p6zQK0: >>937,938
剣士スキル足りなくて後悔したらパラになればいいじゃない
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 13:34 ID:3lGztLVz0: パラまで目指しているなら
クルセでちょっと不自由味わった方が転生した時にやる気出るけどね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 18:05 ID:WJqhLvo60: クルセからパラになって、強くなったと実感できるのがチェインしかない
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 19:06 ID:rhLirD9d0: スキル面ではプレス,ゴスペル,チェインくらいで人によっては恩恵が薄い。
転生スキル無視にしてもJob70まで振れるメリットと、
転生縛りの装備が装備可能になるのがでかい。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 19:57 ID:aoJQYGIX0: 騎士→LKで火力5割増
クルセ→パラで火力3割増ってとこだろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 20:54 ID:tNg10wUC0: 確かに基本装備だな…
GXを作るためにパラにしたけど
シミュったらエレメ、V鎧、V靴、D肩と
転生限定装備ばかりだったパラになっただけで
装備一切そろってないけどね
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/03 21:15 ID:q5vj9/9D0: V靴は良いけど、他は優先度低いと思うけど
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 00:47 ID:N7ecomcT0: けどけどうっさいんだけど
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 00:57 ID:5avKR+ND0: トールに行けども行けどもインプcが出ない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 01:03 ID:5n9Rr1mJ0: WS持ちの俺からすればｃ出ずにもっと篭って鳩ブレを量産して欲しい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 01:42 ID:nVjASvP0O: 今のプレッシャー型って、DI真実スプリントセットに
あとブラギでステはAVがいいのですか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 01:43 ID:va+RuOkG0: 自分で考えろカス
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 02:19 ID:5avKR+ND0: >>961
ハトブレはもう10本くらいは出したかな
2つ出せばSoP1本分くらいにはなるんで、なかなかいい感じ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 02:22 ID:0BhETe1l0: 何だか随分と自マン毛な言い方だな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 04:09 ID:8hT3/JKxO: どんだけ心せめーんだよ
精神科オススメ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 07:58 ID:0+E4mI4m0: プレスって蔵改でMC入れたら早くなるの？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 08:04 ID:GkfqeI5WO: マン毛がなんだって？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 09:09 ID:Zlssq0Lu0: マン毛なんていらない
存在を許すわけにはいかない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 10:06 ID:HbKo3wW8O: 剃る楽しみ知らないとか可哀相すぎる
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 10:26 ID:2ReuOMSE0: 剃るたびに剛毛になってゆく
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 11:25 ID:QWPTtNoI0: >>970
次スレ依頼ヨロ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 11:51 ID:r/qV8B8a0: AGI職ばかりやってきたからINT-VIT職なんてやると右も左もわかんねーです
STRも補正込み50くらいと低めだし、騎兵3でASPDも150ないから
どうしてもスキル狩りになってSP不足で効率でねぇ

そもそもソロ前提が無謀なのか
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 12:46 ID:ZcKlk99KO: 俺のGXスノウア2でアイス食いながらRS月光でやってる
休憩無しでいけるぜ？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 14:01 ID:BCi3LDLW0: アイスは安いが意外と重いから商人欲しいけどな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 14:07 ID:BCi3LDLW0: すまない、上げてしまった
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 15:39 ID:pdB1u9Wx0: 質問
STR1で名無し3前衛は運用できるのかどうか（積載量的な意味で

STR1の積載量の50％が1915で、マグニセット装備で約750だから概算で1000に収めないといけなくなる
自前の回復剤だけなら十分余裕あるけど青石持てとなると厳しい
PT構成や当たりハズレもあると思うけど白スリム換算で50個くらいで十分補える？

必要無い情報かもしれないけど一応
素INT83DEX21他初期値で転職したてのGXヒール志望クルセで
育成過程としては先に素INT91まで振ってINT105調整してソロ
そこからVIT振り始めて素88＋Job7＋ヴァーリセット5＝100達成するのがBese92
装備は一通り揃ってるはず
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 15:53 ID:Y7Es1h+CO: 俺は海賊短剣とRS(なければRSだけ)で、月光と運剣を/q2で切り替えてやってる。これだとアイス89%積めるよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 15:58 ID:ZcKlk99KO: 月光もだいぶ安くなったからなぁ
89%搭載で良いと思う
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 16:23 ID:N7ecomcT0: アイスは身内だけにしてね
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 16:34 ID:BCi3LDLW0: >>977
名無しで囲まれてDEFが下がるのに
更にヴァーリかよ臨時なら来ないでくれVIT100よりレイドが優先
アイスはまぁ、構成によっちゃ50も使わない
低Lvなら他の人に持って貰うのもあり

>>978,>>979
月光かRSだけでSP足りてる？
両方ないと結構厳しかったが、PD4Fの話？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 16:41 ID:QWPTtNoI0: 次スレも立ってないのにスレを消費すんな！！
ちゅーか>>950　または　>>970はとっとと次スレ依頼してこい！！
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 16:49 ID:8NkA9g430: まぁまぁｗ
今日は俺の誕生日だ、こいつらのことは大目に見てやってくれ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 16:52 ID:hUbyQWDE0: >>983
おめでとう
次スレを立てる権利をあげよう
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 17:02 ID:1MCwKRXR0: >>977
ハズレPTだとRWSP50個では1時間どころか30分すら持たないと思う。
低LVだったりするとプリのヒール量も低いからハズレじゃなくても1h100↑使う。
俺は念のためにいつも300持って行ってる。多くても150くらいしか使わないけど･･･
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 17:04 ID:1MCwKRXR0: あ、ヒールGXか･･･。
俺のはヒール使えないや。失礼した！
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 17:04 ID:pdB1u9Wx0: 月光は持ってるけど海賊短剣は高いからなぁ
ソロは「俺の+7廃兄貴バックラが火を噴くぜ！」と意気込んでた

>>981
自鯖だと下手な耐性装備というかムナ帽よりマグニセットの方が見た目も無難だと聞いたんだ
レイドの方が優先ならVIT5上げる為にBase94になるだけの話だし他の装備も検討してみるよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 17:31 ID:g9r1jjGP0: 不死マグニセットと海賊短剣と月光剣のヒールGXクルセで回復アイテム殆ど使わなかったな。
後衛がしっかりしてたのもあるかもしれないけど、一番使ったのでアイス30個ぐらいだった。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 18:05 ID:Y+RgP/Pf0: 月光とかやめろよ運剣もて
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 18:07 ID:mbGwFp9v0: お前らまとめて名無しスレでやれ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 19:43 ID:TARXpa940: うめ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 19:55 ID:DWg58rSV0: はら
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 19:58 ID:520QQSHz0: れっつごーじゃすてぃーん
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 21:29 ID:ydeEMXhd0: SBって武器カード乗るのかよ。
無形武器なんて高すぎて買えねえ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 21:29 ID:X8l2smf40: アークダムcがすごく下がってきたが微妙なのか？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 21:42 ID:g9r1jjGP0: ETでぽつぽつ出るし、聖属性付与されたところでも微妙。
ギオペ鎧でいいよ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 21:43 ID:hYSbe8nQ0: ちょうど数日前にクルセセットが揃った俺には何とも言えない
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 21:45 ID:ydeEMXhd0: 特化武器なくてもトールソロできるって言ってくれ！！！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 21:47 ID:R1NkUZ9Q0: 出来る　効率はガタ落ちだが
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/04 21:55 ID:YuSrHPGI0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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