騎士情報交換スレ223

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騎士情報交換スレ223

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/10/31 18:14 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ222
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255685739/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド105
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255530685/
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■　
　http://roknight.netgamers.jp/　　　　←現在凍結中
　http://mohige.sakura.ne.jp/knight/　 ←現在移行中
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/
■騎士系ステUP掲示板■
　http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ参考　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：09/10/31 18:14 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/Swordman/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 18:15 ID:h1vUFID60: >>1＆俺乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 18:29 ID:W6GIT+XW0: >>1乙

なんで騎士スレって毎回新スレ建てる前に埋めちゃうのか疑問だ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 19:18 ID:t9c0sGsG0: 1乙

そして、前スレ950と970は腹筋を950と970回してこい
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 20:23 ID:So8fnp6d0: 1乙
ついでに今日転生した俺も乙
LKだったらVit100無くても大丈夫だよね
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 20:48 ID:vQ8IC5Sd0: >>6
Gv、狭間行かないなら拘る必要無いと思うぞ

ノーグ１～２、SD辺り想定してTF蒼エッジ作ろうと思ってるんだけど
あえてミノ挿して馬テラーとかアヌビスにも対応させてる奴いる？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 21:02 ID:roJK8Wn40: 1乙

>>4
それは誰もスレ立て依頼に行かないからさ。
そして「どうせ誰かが～」って他人任せの奴(俺もだがｗ)が多いから
誰も気にもせずそのまま埋まる。前スレとか最後は1000げと競争までしてるしなｗｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/10/31 23:49 ID:oYL1fOol0: >>7
蒼エッジ安かったから転売しようと思って2つ買ったのに、予想外に売れなくて困ってる俺が来ましたよ
このままじゃパイが作れない・・・＼(＾ｏ＾)／
ノーグ1なら錐付与安定だし、2やSDにしても特化パイクの方が普通に効率も出るし楽じゃないか？
無理矢理蒼エッジに特化ｃ刺して使うもんでもないと思う。
前スレで上がってた迷宮とか、その辺の汎用装備として中型特化で作るとかがいいんじゃないか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 00:15 ID:RVIovUKR0: 前スレの最後であった北Dにちょっと行ってみたいです。
行って来いやハゲ、の前に。

LK Base75/job44
Str93+8 Agi1+5 Vit44+6 Int1+1 Dex31+7 Luk1+3
武器：+4串
三減盾　：+7未挿石、人石盾、無形石盾、動物ﾊﾞｯｸﾗ、悪魔ﾊﾞｯｸﾗ
特殊装備：+7闇メテオ、+7ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗ、+4ソヒーV靴、スノウアQPR、スノウアSBP、地デリオーディン
所持金　：40M

2PC環境有、アスムなし
ひとまず石盾にホドを挿して突撃しようと思いますが、入り浸っている人がいたら、
どのような防具を使用しているかご教示下さいませんでしょうか。

よろしくお願いします。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 00:39 ID:wywi7DIj0: 40Mならライド帽が一番いいと思いますよ。
地デリと組み合わせればプロ北でのSP切れはほぼなくなると思います
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 01:10 ID:N7U3px44O: >>7
俺は+4TTi蒼ツイン使ってるな。

ノーグ1、ノーグ2、アビス辺りで使ってる感じ。
DEF無視の大型特化って感じで使ってるが、使い勝手はいいぞ。

エドガとかにも使えて微妙に便利！
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 01:26 ID:X3UC77rLO: アルシェでも行けるくらいなんで、地デリ・ライド・ウアーアクセあれば、盾なんてなんでも良い。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 01:30 ID:HeotKoHG0: 取りあえずライド帽は必須として
盾は悪魔でいい、プロ北での死因の8割はバフォだからな
スキル的にBdsか？おそらくVIT低すぎて話にならんほどアイス消費するぞ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 02:28 ID:rMWCnBIN0: プロ北は時々信じられない程たまったモンハウが出来るんだよな
ついついそれに挑んで圧死してしまう
ライド帽使うなら、緊急時のDEF重視の頭装備も持って行った方がいいかも

そういやVIT低いと呪われまくりで辛いんじゃないか？
闇鎧で防げるけど、そうなると地デジ使えないな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 02:30 ID:QY8ysSsr0: >>14
プロ北で死ぬことなんかあるか？

盾はホドでOK
目標はBB2確
BDSだとお話にならない
地デリ+ライドが安定
地デリ+反射月光もなくはない
廃屋で80後半まで上げたほうがHP・SP面共に安定する
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 02:32 ID:TdWbfPaq0: 緊急時のDEF重視っても圧死される程、数がいるならDEF意味ないだろ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 02:33 ID:QY8ysSsr0: 　　　　　　　 |　 |
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　　　　ヾヾヽ、＿|＿|＿/　//
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　　　　 |　　　　　　　　　　|　　　>>15
　　　　　＼　＼　　　　/／　　　闇鎧装備したら見れなくなっちゃうよー
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　　　　　/　/|　　地　　|ヽヽ
　　　　　|　|　|　　デ.　 |　|　| 　　　　
　　　　　|　|　.|. 　ジ　 .|　|　| 　　　
　　　　　 ■　 |　カ　|.　■
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19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 02:51 ID:L5xgEpnf0: やっとWウアー揃ったんだがみんなはどこでアイス増やしてる？
もしくは購入が基本なのか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 03:01 ID:sKx8u3BEO: 嫁に買わせてる
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 03:10 ID:/BU73Crg0: プロ北なんかに行く今時1PCの雑魚が多いんだな
2PC以上あったら経験値稼ぐのも金稼ぐのも他に美味い場所あるのに
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 03:29 ID:0M0TAE040: >>14
残影不発の現状、プロ北通常狩りでバフォからBds喰らうまで頑張る人ってまず居ないと思う
喰らうとしたらヘルジャッジくらいじゃないか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 03:31 ID:ipM4b/yy0: それにしてもアイス食いすぎて良く下痢にならんなうちの騎士は
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 03:35 ID:UY2FNCbJ0: >>23
垂れ流しじゃね？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 03:58 ID:mjWAqZDP0: >>24
下痢便垂れ流しで走るかわいそうなマラソン選手の写真思い出しちゃったじゃないか。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 04:02 ID:D6mRWH3FO: 赤チン帽の発動率に期待したい
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 04:09 ID:8JQKLdwX0: 最近騎士作ったんだけど質問いいですか
壁際でもガーターでもない所でBBが1HITしかしない時って何？

BOSS属性だったけど、それで威力半分になるぐらいなら
テンプレとかに書いてるだろうし理由が分からない
ノックバックしないと2HIT目発生しないのか教えてー
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 04:13 ID:QNETAVIV0: 数字が単に重なってて見えにくいだけ、と見た。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 04:27 ID:8JQKLdwX0: 毎回白ダメ1つしか見えなくて
ダメージも確かに一HIT分だったんだ

壁から5セルぐらいの位置ってまずい？
ガーターも同じぐらい離れてたかな
他に何かあるのかな・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 04:30 ID:GnOiMzFO0: HITが必中に届いてないんじゃないのか
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 04:36 ID:8JQKLdwX0: >>30
そ　れ　で　し　た
ありがとうございますorz
HIT20程足りないみたいだから当然でした。。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 04:50 ID:6nGTSc/U0: 誰にも相手にされてない奴が可愛そうﾆﾀﾞ

>>29
毎回って何回試したんだよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 06:12 ID:c75z43vW0: Gvの靴って何はいてる？　やっぱD靴が多いのかな？
でもVLKだと、D肩付けないことも多いだろうし実際のところどうなんだろう
バリアントの方が良かったりするんだろうか
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 06:18 ID:o8tOoVqA0: プロ北は地味に呪いと睡眠攻撃がつらいぞ

低Lvじゃ睡眠攻撃連続でくらって、BBもアイス連打もキャンセルされて死ぬことがよくある
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 06:42 ID:30CIzCGU0: プロ北はわざわざホド用意しなくても
カリツ＞昆虫でどっちかあれば充分すぎる
バフォJrが大抵最後まで残るのでカリツを俺は使ってるな
あとBAPの存在もあるからな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 07:14 ID:PdlIsdCuO: ばるかたばりあんとか
でぃーせっと
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 07:15 ID:30CIzCGU0: バリアントはないわー
DEF低すぎてうんこ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 07:16 ID:ep33nJno0: せめて精錬に伴ってのHPSP増加量減少がなけりゃな・・・
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 07:25 ID:sX1LBXou0: おまいらおはよう
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 10:48 ID:X9jk3l6HO: >>23
きっと露出スカ大好きのドＭなんだよ

プロ北用にナイトメアライド帽が欲しいな…再販しないかな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 13:11 ID:lnc218CY0: >>33
ｺﾞｽ持ち→DEFの高い靴→EDPSB対策
ｺﾞｽなし→ﾊﾞﾘｱﾝﾄ→阿修羅対策
俺の認識ではだいたいこんな感じだな

>>39
おはよう。お前早起きだな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 13:44 ID:TdWbfPaq0: 604 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/11/01(日) 02:44 ID:XjS7TQXiO
騎士スレのおかげで今日もバドン転売がうまい
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 14:01 ID:bZAtIHyiO: 携帯(笑)から失礼します

欲しかったアリスcが安く手に入りました
石盾とV盾のどちらに刺そうか悩んでいます
狩場はトール、狭間
LKとHPで使い回す予定なのですが…悩みすぎてハゲてきました

参考にしたいのでそれぞれの使用感を聞かせていただけたら幸いです
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 14:15 ID:W5MfeS+a0: 精錬値によるけど+7未満のVなら石のが圧倒的にいいよとだけ

くじで出回るようになってカルド手に入れたけど、これいいなｗ
サイズで一本持っておくと便利だ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 14:16 ID:GnOiMzFO0: トールはほぼすべて大型、
狭間はマグニセットでDef稼げるのとHPが警戒するべきは天使のパルスであることから
石盾択一
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 14:20 ID:o8tOoVqA0: V盾なんて、タラとオーガくらいしかさすもんない
石盾で、アリスと竜つくって
残りは全部ガードな俺
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 14:38 ID:hKEBUlIo0: ALLシールド派な俺が来ましたよ
他キャラ？超貧弱装備です＾ｐ＾
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 14:40 ID:VzNv1NCw0: +7Val盾がいいと思うけど、無理なら石盾しかないな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 14:58 ID:R7XGWqCKO: 過剰バリ靴欲しいわー
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 15:02 ID:30CIzCGU0: +8バリ靴250Mから競売出てたよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 15:04 ID:GMcWTanN0: 大型5%と火15%どっち欲しいかで決めればいいよ。
HPで使うときに狭間ペアするならVがいいけど、他は石かな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 16:27 ID:hKEBUlIo0: +8バリ靴ともなるとDEF12.6か
+8グリーブよりも硬いな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 16:50 ID:R7XGWqCKO: 能力のバランス考えると＋6～7ぐらいでいいんだけどなぁ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:01 ID:KOcrSUwn0: +8バリアントシューズDEF12.6 MHP/MSP増加１２％期待値1,600M（RMC価格250M～）
+9ハイレベルグリーブDEF11.3 MHP/MSP増加１０％期待値200M
+7フレジットグリーブDEF9.9 MSP/MHP増加８％期待値８M

期待値はバリアントシューズ30M、Sグリーブ300ｋｚ、エルニウム70ｋｚとして計算。濃縮エルは計算に入れてない。
結局は自分の資産に合った物を買うべきなんだろうけど濃縮エルを使えば+9HiLVグリーブも１００M↓で作れるのかな？
他職でも使うならバリアントもいいけどLKでしか使わないならグリーブで十分じゃね？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:04 ID:o8tOoVqA0: なぜそこで+9廃ブーツ３０Mが出てこない
56 名前：43 投稿日：09/11/01 19:44 ID:bZAtIHyiO: みなさま、ご意見ありがとうございます

石盾の支持率高いですね
+7V盾は残りのお金を考えると厳しいので+7石盾に刺すことにしました
これでハゲの進行も止まりそうです

携帯から失礼しました
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 19:50 ID:uGzwVmap0: 次はハゲる前にこい
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 20:08 ID:KFhclZmA0: 装備の話題が出たからついでに
90/50くらいのV型でHP16000/SP360くらいと仮定
狩りで使う場合、肩は5%耐性のあるＤマントとしていくつか候補を考えてみた

1.+4Dマント+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾌﾞｰﾂ：Def18.1：HP+10%+100 ,SP+10% (約1700/36)、Str+2
2.+4Dマント+4ﾊﾞﾘｱﾝﾄｼｭｰｽﾞ　　　　：Def14.8：HP+16%　　 ,SP+16%　(約2500/57)
3.+4Dマント+5Vシューズｵﾌﾞﾜﾝﾀﾞﾗｰ：Def14.6：HP+10%+100 ,SP+Job*2(約1700/100)Vit+1
4.+4Dマント+5Dブーツｵﾌﾞﾜﾝﾀﾞﾗｰ　：Def14.6：HP+16%+1000前後　　(約3600)Vit+1
5.+4Dマント+ﾊﾞﾘｱﾝﾄｼｭｰｽﾞ　　　　：Def10.8：HP+20%+100 ,SP+20% (約3300/72)Vit+1
ついでに
6.+7ウール+7タイダルｵﾌﾞﾜﾝﾀﾞﾗｰ　：Def15.8：HP+20％、Mdef4　　　(約3200)、Vit+1
7.+5Vマント+Vｼｭｰｽﾞｵﾌﾞﾜﾝﾀﾞﾗｰ　　：Def13.6：HP+10％、SP+Job*2　 (約1600/100)反射10％

これはソロなら7、壁なら4って感じなのかな？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 20:09 ID:bZAtIHyiO: おk
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 23:21 ID:b2rbLqdM0: マーチングハットがぱねぇ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/01 23:45 ID:us04JsXl0: ホントに赤マーチやべーな
常時塩出来るわこれ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:29 ID:QGEiYLJf0: てことは聖水不要か
神器じゃねーか
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:35 ID:X0Cq1gH30: マーチの発動率パネェｗｗｗだったとしても、使い道に困る
ライド帽外す気にならん
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 00:49 ID:9TIQ1QTi0: 海賊マーチBBの相性が良すぎて、初めてソロでライド外した。

てか、串海賊マーチWスイーツ使って、ソロで騎士団行ったら
全然世界が違った。
与ダメージが攻撃にも防御にもSP的さえ圧倒的な意味をもってる。
なんだかんだで騎士団はペアじゃね？　って思ってたのが、
ソロのがカードやエルの取得量が増えてうまくね？
って気持ちのほうが大きくなったわ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:20 ID:ZvWFV0st0: 問題はペコHBで補ってた移動速度なんだがこんな事ならヤファC買っておくんだった
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 01:23 ID:OmbpT0Uv0: >>63
塩発動したら即座にライド帽に切り替える……と、とか？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 02:03 ID:FAF0BQGw0: 代行者があれば･･･!?
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 02:09 ID:Qs9ddB630: 代行者の皮いくらくらいになるんだろうね
100Mで足り・・・ないよなぁ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 02:11 ID:gTTgXYxT0: >>68の余ってる皮を売れば良いじゃん
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 03:03 ID:iC2X4qAT0: 代行者はインスタンスDが産出先らしいし
ドロップ率次第だけど、攻略法が確立されれば100M↑行くってことはないんじゃないかなあ
半分は希望的観測だけどｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 03:19 ID:X0Cq1gH30: バーサク中にアスペ上書きできる？
V型でイート担いでマーチヴァンベルグでクリ面白そうなんだよなぁ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 03:52 ID:4GTdf9U1O: 安値で買ったアルタ本帽とマーチと骨頭でSTR調整してる俺に隙はなかった
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 03:56 ID:ZvWFV0st0: 装備無しでSTR調整してるけどアルタマーチとD鎧とハイレベル靴と中段つかっても繰り上がるのに後１欲しいんだよな
いっそSTR99にしてD鎧と頭でSTR２とハイレベル靴に切り替えるか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 03:58 ID:1CwGKq3m0: >>72
マーチと骨には何を指すんだ？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 07:30 ID:PVJ9d4eO0: マーチはヴァンベルグ1たくだな
BBやCR狩りするような場所で沈黙とか睡眠にかけてくる狩り場なんてそうないし
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 09:54 ID:U34arcqn0: 赤マーチ、海賊、月光、WウアーでGD3でBB狩り
やっぱりほぼ常時アスペで切れてもすぐかかる感じ
ソロで余裕でした

マーチ4Mは結構お買い得だったと思う。
一般販売来たらもっと安くなりそうだがｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 16:11 ID:zR09vWVa0: 俺らの鯖最初７Mだったのが今じゃ15Mまで上がってるぞｗ
ダークが逆に下がってる
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 17:12 ID:GfsKl8Dm0: これはほこり被ってる串が高騰くるか？

こないだろうなあ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 18:05 ID:6cV9Y81W0: 串滅多に売りがない上40Mとかするぜ
アルシェでいいけど
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 18:46 ID:W6Vn893R0: メカニのロボの地位向上あったら高騰するだろうけど
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:08 ID:DYDAej1d0: ロボ槍持つのか？ｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:19 ID:Qs9ddB630: 硬くて無属性だと予想されるロボが対人戦で活躍するなら、それに対抗する為に
防御無視・無属性に大ダメージの串が使えるんじゃね？って話だと思う
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 20:25 ID:W6Vn893R0: いや、メカニック専用武器で最高のATKの武器の材料が串なんだ

・パイルバンカー
パイルバンカー使用時、端の部分で巨大な鉄串が飛び出す。
敵を突いてからまた収納される。

系列鈍器攻撃 450 重量 300 属性無武器Lv 3 要求Lv Lv99 装備メカニック

入手方法
ジュノー中央広場5時方向のNPCに依頼して合成
【材料】
串1個(レベル4武器)、鋼鉄200個、チューブ30個

改めて調べたらこれロボじゃなくても装備できるのかな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 22:25 ID:75T6RQZe0: 真っ赤なマーチングハットのおかげでロングホーン暴落決定ｗｗｗｗ
ざまああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 22:29 ID:aCnAvjH20: ロングホーンとかクジのせいで既に500k程度なんですけど…
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 22:32 ID:DYDAej1d0: おいロングホーンさんこれ以上いじめんなよ・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 22:41 ID:WN6AtvFg0: いつ来るかわからん赤マーチより、ロンホの方が確実だろうが。
まぁ元々暴落してるし、同じ事かｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 22:42 ID:WN6AtvFg0: ×いつ来るかわからん
○いつ効果が発動するかわからん
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 22:43 ID:DYDAej1d0: 狩り始めは反射装備付けてかき集めてマゾってればそのうち出るんじゃね？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 23:07 ID:irvcYvdY0: 海賊無いから倉庫の反射盾で代用できるかなーってしたら余裕だった
やっぱりアイスはすばらしい・・・アレ？
まぁ赤マーチはピアースでツンツンしてても出るからよほど運が悪くなきゃ大丈夫でしょ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 23:32 ID:X0Cq1gH30: ロンホ300kクソワロタｗｗｗｗｗｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 23:34 ID:5sj2HL/P0: 俺の+7ヒドラロングホーンがゴミになった＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/02 23:48 ID:RAdug45U0: GD3F用に作成したﾃﾞｨｱﾎﾞﾘｯｸﾛﾝﾎが倉庫に眠ってた闇ﾊﾟｲｸに食われてしまった
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 00:43 ID:Kk5dTKEZ0: すみません　　ヴァンベルクｃの発動確率教えていただけますか
クルセwikiで調べようと思ったらそちらに繋がりませんでしたので
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 00:50 ID:F5MSWZr+0: 0.5％
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 00:52 ID:Kk5dTKEZ0: 回答ありがとうございます　　　意外と低いですが　STRも上がるし
安い過剰ヘルム刺など出回っていたら買ってもよさげですね
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 01:11 ID:TgiEIsb00: ヘルムにヴァンｃ挿すぐらいならマグニキャップでよくないか？
効果に期待してる両手騎士かもしれんが、まぁ効果には期待するな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 01:16 ID:K7qwctks0: 装備・Cを買い集める時間
挿す瞬間
狩場で効果が発動するのを待つ瞬間

悶々タイムが発動しました。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 02:02 ID:i74/gMyU0: 迷宮D　ノーグ1　ノーグ2　婆園(砂1.4k)
って金銭効率でみれば同じようなものですかね？

LK98S>V槍BB 串ライド帽地デリウアー2pc支援有　月光海賊短剣無（購入予定無）
廃屋→カーサ育ちで98は金銭重視で過ごそうかなと
今は騎士団1Fばかりなのですが、上記4つの狩場もよさそうなので検討しています
Exp　ノーグ2>ノーグ1>迷宮D>婆園>騎士団
金銭　騎士団>他
という印象なのですがいかがなものでしょうか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 02:02 ID:RPuVrGdH0: ロングホーンは週に１度のETエドガ退治用
101 名前：99 投稿日：09/11/03 02:04 ID:i74/gMyU0: すみません
金銭　騎士団>他　→　金銭　騎士団>他上記4つの狩場
です
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 02:30 ID:Agzzrqb30: >>99
俺の場合だと
経験値　　ﾉｰｸﾞ2>ｽﾉｳｱｰ≧SD5>ﾉｰｸﾞ1=婆≧騎士団
金銭効率　ｽﾉｳｱｰ>騎士団>ﾉｰｸﾞ2>婆>ﾉｰｸﾞ1>SD5
迷宮はいったことがないからわからん
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 02:48 ID:bfce+9V+0: 騎士団ってそんなに儲かる？
かれこれ一か月近く通ってるんだけどレア運の皆無な俺はそろそろ絶望しそう
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 03:25 ID:AtvX8Kw50: ロンホは壊れないしLv4武器だから過剰の価値もあるので普通に売れるよ
狩槍さんはカルドが襲来して以来首都最安値の俺の露店すら一個も売れてない
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 04:23 ID:KrXjOL4h0: 騎士作ろうと思ってるんですが
ウア呪い手持ってない騎士でトールは厳しいでしょうか？
DexはともかくAgiやVitが低めになるからどうかなと。
ウアはSBPQPRのセットで持ってますが作り直す予定はありません
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 04:28 ID:Agzzrqb30: >>103
俺の場合は期待値で考えてるけど、やっぱりｴﾙの値段で上下するよ
俺の鯖だと得る1個68ｋなんだけど、平均すると10個ぐらいでるので単純にえるだけで680ｋ稼げる
レア運がないと思うならやっぱりｽﾘｯﾊﾟが一番じゃないか？自分のレア運に左右されないし、アルシェで余裕だしな

>>105
なくてもいけるっぽいよ。俺自身はやったことないけど
参考動画見てみてはいかが？
【ＲＯ】素騎士トール火山ソロ2ＰＣ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7536009
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 04:29 ID:AWzKhbA30: 作り直さないなら行ってみろよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 06:56 ID:q8HDlcdE0: カルドさんも順調に価格下落中なんだよな。
供給過剰？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 08:51 ID:GXPNsGcKO: あると便利くらいの装備だから、消費が冷え込んでる今は安くしないと売れないんだろうな
しかもクジ大量にやる層は目先の銭ほしさにばんばん投げ売るから見る見るうちに相場も下がる
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 11:03 ID:z9RfyTe00: おまえらおはよう

今日は休日だよー！なんか86のAGI騎士でできる暇つぶしないー？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 11:32 ID:x/AsOVA00: loki何でか最近血鉄球が中々市場に出回らなくなってしまったな…
タナトスが完全に放置されているとか何か事情があるんだろうか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 12:05 ID:e52MBF6V0: >>110
Lv上げ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 12:13 ID:Agzzrqb30: >>110
俺が穴場教えてあげよう
GH修道院ソロだ！
AGI型なら、回復剤なしで永久できるﾚﾍﾞﾙまでいけるかもしれないから
TVやﾈｯﾄ見ながら適当にやればおｋ！

しかもDIが1時間沸きなんで、まぐれでｃがでればｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

>>111
鯖事情は良く知らないけど、鉄球は今は紫からもでるらしいよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 12:59 ID:GRkcyzDU0: >>110
回復財と聖水89%搭載で狭間臨時
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 13:30 ID:j4h/R1dS0: >>105
AGIは要らん。寧ろVITで傘のSpP、剣ガのSBで死なないHPと傘槍STR100↑が必須
盾はアリス推奨、DEXは素で70近くは欲しいがポイント厳しいので料理で補うのも○
無形盾でも行けなくはないが、剣ガのSBが洒落になってないので油断したら1確される。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 13:42 ID:GRkcyzDU0: そういや次のパッチがくると
アビスペアでも代行者でSP財なしで永久機関できるようになるから
言うまでもなく竜息は使えなくなる
これや特化ドラスレと特化ゲイボ持ちは涙目になるな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 14:07 ID:RPuVrGdH0: 入手難易度考えろ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 14:11 ID:M3QErgc40: LKに嬉しそうなもんは代行者の皮の欠片とベテランソードぐらいか
剣ガｃなんて買えない俺にはベテランソードが輝かしいが
剣ガc並みに高かったら本末転倒だな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 15:08 ID:UVUSmgO/0: >>105
十分いける。
あｓｍアリスあるならVITは２０もあればいいからその分ＤＥＸにまわせばいい。トールオンリーならＶＩＴ振るよりＤＥＸのあまりはＡＧＩ振った方がずっと安定する。
ＤＥＸは素７４あたりかね。これで足りないレベルから行きたいなら料理か頭でＨＩＴ稼ぐしかない。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 15:23 ID:aVgysuVH0: >>116
支援の負担を考えない典型的な勇者だな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 15:23 ID:x/AsOVA00: >>113 そうなのか　それにしては中々値下がりしないのが口惜しい
AGIなら鉄球に30M注ぎ込むよりは　別の装備に金回したほうがいいんかねー
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 15:32 ID:CCTVkqMgO: トールソロなんて
DEXさえあれば余裕でいけるぞ
ウアなんか片方でも回復間に合うから、俺は血鉄球。あとはレジポと無形盾、火鎧で頭なんかなんでもいい。
課金食べれば、70level位から攻撃を当てずらいけど行けるぞ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 15:39 ID:651UB3sQO: ベテランソーダってどういう武器？何が落とす？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 15:40 ID:62vbw9xc0: http://future.sgv417.jp/index.php?Nydhogg#duneyrr
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 16:59 ID:E4J4fd3z0: みんなどのくらいを目安にアビスデビューした？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 17:41 ID:gtLfj89Y0: トールで無形とかいっちゃう男の人って
槍投げられて即死ってレベルじゃねーぞ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 17:42 ID:S7LV6W+q0: スリップ放置狩りの動画みてたら
めっちゃ安定していたから
イフリング安くなってきたからかって
ためそうとおもうんだけど、みんなやってる？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:12 ID:5uQLfFEf0: 最初は物珍しくて放置したつもりが画面を見てる
そして気が付くと手動でBB狩りしてる
その後LKを放置で上げる位なら他のを上げるか露店出していた方がいいと思えるようになる
イフリングセットを売りたくなる
売る
RoRの偉大さに気づく
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:14 ID:RPuVrGdH0: >>125
BBコンセ覚えるまでアヌビスピアース狩りして
base77で同レベルの相方ハイプリと行き始めた

ハイプリのレベルが高ければもちょっと早くいけると思うが
VITが低いお年頃だからスタンがけっこうきつい
でもスキルと装備揃ってれば無茶しない限りどうにでもなる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:48 ID:DsGBm+gw0: >>120
両手武器のドレスレ、ゲイボ涙目って言ってるんだから盾装備するつもりだろ。
両手武器に竜息より安定すると思うぞ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 18:58 ID:CNIwNxcr0: >>129
BASE77でBBコンセとれる？
やり修練5なんかな。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 19:39 ID:RPuVrGdH0: job教範使いまくりで一般より高めだったの忘れてた
あと１次職のjob40台はレースだった
もちろん槍修練は5だ
すまん、参考にならんかったなｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 19:51 ID:NcQr1dBU0: 相方がHPで最近めっきり串の出番減っていたけど、
赤マーチンが出てきたおかげで、VitLKが1PCソロでも
騎士団がうまくなったなー。

ペア時ライド帽＋アルシェ＋Wsign使ってたのを、
赤マーチン＋串＋ホド盾＋Wスノウアにすると、
ペア時よりちょっと手数増える＆30分毎に補給になるけど、
基本的にペア時と同じみたいな狩り方ができる。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 20:14 ID:LYVe83rx0: ただでさえ需要の無い臨時プリがますます需要なくなるわけか。
これで「落LK：プリさん騎士団でもー」
が完全になくなるな。
癌はホントゲームバランス考えないな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 20:19 ID:Dha93TIw0: 基本ソロゲーだから、大正解。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 20:25 ID:bNlkal/Y0: アビスデビューはBB10なってすぐだな
装備は転生前から集めてたし
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:13 ID:CCTVkqMgO: トールの話
ごめん、アスム前提での話だと思ってた。
アスムつかえば8KもHPあれば十分だから。
そもそもトール自体アクセスの都合上、アスムつまり2PC前提じゃないのかい？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:16 ID:uTylgbiE0: 課金含めると最近のプリたんスキルの犯されっぷりは半端無いな
その内ASで足下にSWとか出てきそうだ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:22 ID:NIJU7yxF0: さっき勢いで赤ツインエッジ叩いたら+7できちまったんだが・・・
兄弟達ならどうするよ?
やっぱ剣ガディ刺しがなのかな～
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:24 ID:F5MSWZr+0: 売って+4を買う
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:52 ID:Dha93TIw0: >>139
そういうのって、大体汎用にしようとカードを差して、
結局、微妙になっちゃうんだよ。

素直に一番行きたい狩場の特化武器にすべき。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:57 ID:j4h/R1dS0: >>137
アスム切れてて不意打ちに来た場合死ぬからじゃね？
俺も無形石盾で行ってたクチだけどラグで止まらない限りは
槍投げられても即蝿でキャンセル出来てたしな。
HP全快にしてれば食らってもベレーか遠距離耐性付けてれば難とか生き残れる。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 21:59 ID:NIJU7yxF0: 対人用にも使えるようにヒドラ*2、若1にしようか迷ってる。
あとで捌きだろうし・・・
もうちょっと考えてみます。ｻﾝｸｽw
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 22:08 ID:8J6bOT/w0: >>7で出てたけど、蒼ツインって結局SD、PD、ノーグだと使い勝手はどうなんだろう？
やっぱり火特化にするべきなのかサイズ特化で作るべきなのかも悩むわ・・・。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 22:27 ID:XuC7DghM0: 過去レスあたってみたんだけど上手く探せなかったので。

1PC素騎士、BB取得、Base80、Str50・Agi90・Dex40、
目ぼしい装備は属性クレイモア4種・ヘルモ・
オーディン＆ファルコン＆フレイセット・咥魚くらい。
資金はこつこつ貯めてこの前出したカード売って40Mあります。

今、レベル上げに物凄く時間がかかっているので
これから効率的に転生まで行きたいのですが、
狩場・購入すべき装備・ステ振りについてアドバイスが欲しいです。
必要ならキラキラ使ってスキルチェンジも考えてます。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 22:47 ID:CCTVkqMgO: グラペコ頭、兄貴槍血鉄球ピアース
とって、廃屋。
眠気に耐えられれば、簡単かつメジャーで早いとおもう。
残りの金でコンバ買うといい。たりなかったら装備を売るといい。
兄貴一確になったら、残りは自由。あ！地デリあればベストだが、宿狩りでも行けると思う。
装備も価値がさがらないからお薦め。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 22:57 ID:S7LV6W+q0: イフリングでスリップ放置狩りで
GMに連行とかされないくらいメジャーな狩りになってるんかな？
ためしに買って1ヶ月ほど放置してみます。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:02 ID:uDlpSKoZO: 正直放置できる段階になったらさっさと狩り行けって話だしなー

通報されるリスク怖いし
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:04 ID:j4h/R1dS0: >>145
まず、キャラデリする。次にSTR極振りで作り直し
ウルフバッシュ→西兄貴バッシュ→廃屋の鉄板レールに乗せる
ステは込みSTR110DEX60を目指し、残りVITとAGIに適度に振り分ける
装備は兄貴槍地デリグラペコHBサインなどでピアース兄貴1確にする
盾は虫も食うなら虫盾、兄貴以外無視するなら鱈でOK。人靴も買えるなら買うべし
後は一心不乱、兄貴にピアースぶち込んでればそのうち99になる。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:04 ID:e52MBF6V0: >>145
マジレスするとキャラデリしてSTR槍に変えてください。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:05 ID:AVxg0C6a0: え、ちょっと待ってくれ
ロンホ死亡ってマジで？
今98直前で来週の2倍で転生させて使うのを楽しみに買い込んでたんだ
結構貯まってきたから精錬屋に持ち込もうかと思っていた所だったんだが・・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:08 ID:r1ttPy4V0: >>143
+7にヒドラ若は勿体無い気がする
ガディ買うまで取っとくか売って4に刺す方がいいと思う
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:10 ID:d8TLqrXe0: >>145
鯖によって価格はまちまちだと思うけど、1pcということなので
木琴ベントス20m、sシュバイチェルc 込みで8m、大型特化3m位？
パック買うならゲーム内Z浮かせるから、真っ赤なマーチングハットはよさげ。
コンチ印にククレかマンティスを。
もし最近作成したキャラであれば、分厚い併用しつつクエ処理優先。
AGI騎士にとって85は結構な壁だから、クエの方が早くなると思う。
85になってベントスならフリー205↑なので、モスコかsd4、伊豆5辺りおすすめ
氷は少し遠い上にスタン＋クリティカルがちょっと厳しいかな・・・
フリー足りないのが厳しく感じれば調印か婆あたり、婆いくならマミ武器か☆バッシュが必要か。
両手剣でというならこんな感じに考えますー
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:13 ID:e52MBF6V0: >>151
別にロングホーン自体が性能劣化して死んだわけではないので安心して使え。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:14 ID:07RHGf6Z0: 赤マーチの塩があるから聖属性武器要らなくね？って話
でも本帽の吸収効率は優秀だし破壊無効のオプションもあるから悪くても重症程度だよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:26 ID:LYVe83rx0: どこぞのアドレナリンみたいに帽子を変えたら効果が切れるのではなく
赤マーチをずっとかぶってないといけないってわけじゃないからな。
ライドやその他の装備ができないってならそこまでひどいわけじゃないけどねｗｗｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:48 ID:AVxg0C6a0: 確かにロンホの仕様変更あったわけじゃないですからね
とりあえず叩いてから出来上がったのを見て考えることにしようかな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/03 23:56 ID:XuC7DghM0: >>146,149,150,153
教えていただき、ありがとうございます。

自分みたいなステ振りした人の情報がなかなかないので
とても助かります。

1pcソロで転生目指そうとしているので、
キャラデリも視野に入れて考えてみます。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:12 ID:f2VaqMyd0: 悪くて重症ｗｗロングホーンさん涙目ｗｗｗｗｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:13 ID:jkcL3eHn0: >>158
廃屋行くなら、できれば支援用プリが欲しくなるなあ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:37 ID:dkRlkfFq0: >>158 別にソロにこだわらんでも…　　　AGI騎士が槍に比べてマゾめなのは
確かだけど　狂気飲んでからは金稼ぎの能力もガンガン上がるし
気晴らしにＰＤ、氷ｐｔやらアビス生体お座りやら挟みつつコツコツやってきゃ
昔とは比べ物にならんくらいの速さで転生までこぎつけられるよ
A騎士の真価はなんつっても狂気飲んで、STRに本格的にふり始めてだからね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:43 ID:YKYFvKSi0: ＞氷ｐｔやらアビス生体お座り

AGI騎士じゃどれも無理と思われ
別キャラにすごいのがいるとも思えないし
混ざるのも難しいだろう
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:50 ID:WHKq5oPI0: AGI槍LKかAGI両手LKだな。
素騎士じゃAGIは向かない
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 00:54 ID:sGHGQ15A0: >>151
赤マーチとライド帽子は同時に装備出来ない、つまりそういうことだ
まぁライド帽しかSP回復手段ないと、ロンホ使うような狩場いかんけど
代行者があればロンホ+ライド+代行者でGD3なり騎士団なりニブルなりでｳﾏｰできるはずだ・・・！

問題は代行者がべらぼうな値段になりそうなことだが
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 01:04 ID:Q4QAK4n50: >>163
ダメージがそのまま効率に反映されるからな
オラブレコンセで強化できない素騎士でＡＧＩは
スキル面ＳＴＲ面からしてとてもオススメできる品ではないな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 01:14 ID:sGHGQ15A0: まぁ確かにSTR槍より効率は出んが
知り合いのAGI素騎士はソロアヌビスで4M出してたな
槍と違って経費がほぼかからんのが強みだな
あとVIT槍みたいにライド帽やらDウアーやらいらんから装備にかける金も少なくてすむ

結局装備や設備が貧弱なSTR素騎士は廃屋しか行けんから金稼ぎすら出来ん
金はないけど騎士を楽しみたいならAGIは有り
素騎士なんてただの通り道でさっさとLKになりたいならSTR槍だが
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 01:22 ID:Q4QAK4n50: そうは言うがＡＧＩでも、いける狩場からすると金策出来る場所無いが
それならＳＴＲ槍で臨時通って塩振ってもらってニブルなり騎士団の方が金策できる気がする

臨時も金策も結局鯖によるとしかいえないが、スリッパモンク作って金策はそれに任せて
好きなキャラを好きなステでやるのが一番精神効率が安定する
結局精神効率安定しないとどのステでも転生とか無理
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 01:28 ID:lKJiNPR00: 一時期ネカフェ廃屋勢だった時がある
+3を目当てにして素STR調整したり・・・
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 01:38 ID:b8TcrvRj0: >>166
AGI素騎士がアヌビス行くまでどれだけかかると思ってるんだ
「槍と違って」って事は両手型だよな？
STR槍なら60台から2M、あっという間に80台から4M台だせるけど
AGI両手なんて調印、ミノ、伊豆がメインになるから自給は良くて1Mちょっと
HITとFLEEの関係でモスコですらロクに狩れない

90台からやっとアヌビスに篭れるようになってもVIT低くて盾すら無し、木琴固定だろうから
囲まれやすいPDだと散財必死だし、SBなんて当たろうものならデスペナ一直線。
おまけに殲滅も遅いから、戦闘時間の長引きや横沸きを誘発する事になって死因に拍車をかける。
あとペアならまだ分かるが、アヌビスの要HIT、FLEEの高さを忘れてないか？
アサログなら余裕だろうけど、素騎士だと高レベル且つFLEE上昇装備で固めて、ギリギリ95%FLEEに持っていけるレベル。
自給4Mとか、経費がかからんとかはちょっと誇張し過ぎだと思う

発光まで金策用の低級狩場に篭るなら否定はしないが、見た所転生前提みたいだから相当なマゾでないと
今の効率時代、発光までたどり着くまでに消してしまうと思う
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 01:50 ID:Q4QAK4n50: 廃屋もドロップ拾うなら赤字垂れ流しっでもないからな、時給落ちるがｗ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 03:05 ID:D9bHdwOK0: >>169
おい、長文で一々反応するのはやめておけ
166の内容を見るだけで頭の中が常夏の馬鹿だとわかるぞ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 03:19 ID:dimmKUbQ0: 2Mだったロンホ様がいつのまにか300kだぜｗｗｗｗｗｗ
+7作るのに10M使った俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 03:24 ID:kl7FDFd20: オーラLKでソロしたら、風鎧忘れて、ﾐｽﾄﾚｽでやられてしまったｗ
風鎧なくてもいけるかなーと思ったけど、さすがにｱｽﾑないと風鎧なしは無理だったぜ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 03:25 ID:kl7FDFd20: オーラLKでETソロしたらね。肝心な部分が抜けてたわ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 03:32 ID:6fS1g/Ko0: お前らの頭の中は効率の事しかないのか？
AGI両手騎士とSTR槍騎士なんて全くと言っていいほど別もん
大げさに言うなら、他職やるぐらいなら効率出る騎士やるわと言ってる様なもん
AGI両手光らせる事は出来てもSTR槍は無理って奴も結構いると思うがなー。効率だけではない
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 04:16 ID:ZS394Knb0: >>175
光る前提で言ったらＳＴＲもＡＧＩも極端には変わらん
90台まで育てば、ＳＴＲが防御ステＡＧＩ選んだのと、ＡＧＩ振ってからＳＴＲ振った程度の差

序盤～中盤
ＳＴＲは、火力もりもり上げて1確狩りの維持で被弾は回復材でカバーし高効率
ＡＧＩは、敵の攻撃かわすが火力が低く、回復材代少ないが効率も低い

終盤
ＳＴＲ型もＡＧＩ振ってきて、敵の攻撃も当たらんし即滅うめー
ＡＧＩ型もＳＴＲ上がって、敵の攻撃当たらんし火力タケー

で変わらんが、ＳＴＲの10の位が繰り上がらないと１確出来ないなんて状況が多々有るわけだが
70台で調整のためレベル４上げるのと、90台が調整のため２上げるのじゃ
必要経験値が数倍違うわけで、ＳＴＲは専攻させるべきって所に落ち着く
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 04:38 ID:b8TcrvRj0: >>176
何を勘違いしてるのかしらんが、今話してるのは
「装備に金のかからないAGI両手」と「散財前提のSTR槍」の比較の事だぜ
AGI槍になるとソロ効率はVIT槍を上回る場合があるから、また話が変わってくる。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 04:45 ID:ZS394Knb0: >>177
別にＳＴＲ先振りの両手が居ても良いだろ？

で変わらんが、ＳＴＲの10の位が繰り上がらないと○確出来ないなんて状況が多々有るわけだが
70台で調整のためレベル４上げるのと、90台が調整のためレベル２上げるのじゃ
必要経験値が数倍違うわけで、ＳＴＲは専攻させるべきって所に落ち着く

こう書けばよかったのか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 04:50 ID:ZS394Knb0: ＳＴＲ先振りの奴がピアスで西兄貴で稼いでＡＧＩ溜まったら両手もって旅に出るって意気込んでる奴が
槍担いで西行ったら、そのまま就職するって話も多々有るが
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 04:52 ID:ShRTASk+0: 魔槍アイスランスですね、わかります。

相談主本人が1確狩りを好むかは分からんから
勝手にエスパーしてこっちがいい悪いじゃなくて選択肢挙げるだけにしとこうよ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 04:54 ID:e6OIhJJR0: 魔槍アイスランスに魅入られる者は後を絶たない

>>166のライド帽やスノウアーが要らないというのは同意できないが
俺も>>145からでもStr振ってAgi槍するよ
Agi先行貧乏槍出身だし
資金を増やし装備を固めることで、狩りは楽になりレベルアップも加速する
経験値だけ稼いで転生すれば、後は何とかなるってもんでもない
転生キャラでも装備なけりゃ廃棄物と一緒

40Mもあって今の環境なら、最低スノウアーを1つとTサハリックゼピュロス買って伊豆5、氷D2行けばいいんじゃね
その後2つ目のスノウアーとウィスパーかロウィーン挿しのベントスあたりそろえれば
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 04:57 ID:b8TcrvRj0: >>178
すまん、勘違いしてた
つまり>>176は最初からAGI両手とVIT槍という話ではなくて
防御ステにAGIとVITを取っても効率はそこまで変わらない　と言いたかった訳だな
まぁSTR先行はどの型でも散財前提なら当たり前の事だわな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:00 ID:ZS394Knb0: >>182
なんかそれもちょっと違う気がするが
防御ステでＡＧＩＶＩＴの話じゃなく
ＳＴＲＡＧＩ型の奴がＳＴＲ先に振った人生とＳＴＲ後に振った人生について書いたつもりなんだが（´・ω・`）

しかし、魔槍アイスランスの話し今でも分かる奴がこんなに居るとは
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:18 ID:XFqg/Wbi0: 昔はS槍なら時計地下でソロ金策、ペア騎士団かニブルってのが定番だったなｗ
AGIは他ステが完成してから最後に振ると強く見える。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:27 ID:ZS394Knb0: >>184
というか、序盤に振っても
振っても振っても95回避と変わらんって感じだからな、ベースとの合算が話にならなくてｗ

ベースが高くなって、1振るごとにに１％回避うｐが、本当に1％分の効果で
しかも大量のステポイントで全然上げてないＡＧＩを４とか５とか一気に振っていくと
目に見えて回避率が上がるから、本当に強く見えるから困るｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:31 ID:P3hHzDIa0: 代行者代行者っていうけど実際どれ位かわるものなんだかね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:34 ID:a1QhWmj00: わからないなら無理して使わなくて良いよ
俺は使うけど
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:41 ID:xc1jVRPO0: 代行者代行者と名前が出てるから､マイLK娘専属の神父さんでも
実装されるのかとwktkしつつ未実装Wikiのぞいたら

だれかｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞのAA持ってきて

名前ニーズヘッグの影(s_nydhog)
種族竜 Lv 117 ATK 17,000～49,000
属性闇4 HP 3,450,000 DEF 60+30
サイズ大 Exp 4,800,000/3,900,000 MDEF 75+180
行動特性 MVPBOSS、アクティブ
使用スキルディスペル、クァグマイア、イービルランド、ファイアーブレス、ダークネスブレス
ファイアーボール、メテオストーム、ダークストライク、
アースクエイク、ヘルジャッジメント、パルスストライク、クリティカルスラッシュ、
マジックミラー、ストーンスキン、インビジブル、パワーアップ
広範囲睡眠、広範囲呪い、広範囲石化、スロウキャスト、致命的な傷、ドラゴンフィアー
取り巻き召喚(ダークシャドウ)、コールスレイブ、ライフストリーム
ドロップアイテム宝箱/金の指輪/赤黒い鱗/カッツバルゲル/
カールド[1]/ポールアクス[1]/カメレオンアーマー/代行者の皮の欠片[1]
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:47 ID:e6OIhJJR0: メモリアルダンジョン形式で反射乙と言われてるからｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞするほどでもない
めぼしいレアが代行者だけな感じだから、ナハトドロップなんかよりは1点集中で価格は其れなりになるのかね
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:49 ID:P3hHzDIa0: ドロップ率１％とか0.5％じゃなけりゃいいんだけどなｗ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:58 ID:5LN48qPk0: >>145
1PC前提ならそのまま育成続けたほうがいいぞ
STR-VIT槍は「空いてる時間帯の」プロ北に行くとか
赤マーチンで散財BB狩り以外は2PCじゃないとシンドイ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 05:59 ID:3vVMRFJV0: 1PCの時点で騎士やる価値なし
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 06:06 ID:ADh4g22+0: 反射狩りに関してはあれのせいで魔王バフォメットが実装できないらしいんで、もしかしたらテコ入れが来るかもしれない
反射に変更こないでドロップ率90%とかで実装されたらクールタイムないしすぐ10m切るだろう
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 06:07 ID:WHKq5oPI0: 1PCの時点でROやる価値なし
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 06:09 ID:WHKq5oPI0: >反射のせいでバフォが実装できない
どこで聞いた話だよｗ
反射原因で実装できなきゃ反射狩できなくすりゃいいだけだしｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 06:19 ID:Abk9hYVeO: 巨バフォはPTリーダーが死んだら進行しなくなるバグのせいだろ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 06:19 ID:ADh4g22+0: バリア張ってる無敵状態のときでも反射ダメージが入っちゃうんだってさ
反射狩りなくすって権能つけるかMOBに反射ダメなくすかしかなくね？装備はともかくクルセ涙目すぎんだろ
ちなみにオフ会で口滑らした社員からの情報。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 06:21 ID:a1QhWmj00: 「ちなみに」を多用する奴は大抵馬鹿
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 09:24 ID:bZafZarl0: せっかくいヘル権とかあるんだし
即リザさえ封じたらだいぶ違うんじゃねえの
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 09:30 ID:dkRlkfFq0: ここのスレだと転生前からAGI両手やるのはナンセンスってな意見多いっぽいけど
転生してからAGI両手本格的に開始するとして、やっぱり強さの本領が発揮されるのは
85過ぎてからだよな　　　　それまではコンセオラブレでダメ調整しつつ
廃屋で下積みって人が多数派なのかな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 09:35 ID:kl7FDFd20: 本気でAGILKやる人は料理前提でやるだろうし、最初はｺﾝｾﾋﾟｱｰｽでカーサいってそのあとキラキラしそうだな
課金アイテム使わないような人は、廃屋なんていかないで、2HQして狩してそうだが
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 10:51 ID:6h+D14rL0: ナンセンスとかそういう話じゃないだろ・・・

転生前提で話すならSTR先行の騎士が転生まで駆け上れるってだけ。
今はランシャツなどのFLEE強化装備やSP回復装備、ウアーｃなど回復装備も
多くなっているからどうとでもなる。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 11:48 ID:IxwrhWOQ0: >>202
ＡＧＩ両手がバーサクよりＡＳＰＤ遅い
ＡＧＩ振るメリットが敵の攻撃かわして、ＡＳＰＤ上げるなのに
回避増加のスキル無いしからせいぜい200前後までしか見込めない
ＡＳＰＤはバーサク以下、バーサク使うならＦＬＥＥほぼ関係ない
コンセ５で火力上げて、敵の攻撃かわすといっても、コンセ5常時維持するのにどんだけＳＰ使うんだと

でロマンに分類される、普通に考えたらナンセンス以外の何物でもない
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:16 ID:AyO3PSIM0: 攻撃かわすつっても昨今のmobなんてボスでもないのに
必要FLEE200後半、300↑とかデタラメな数値でアサやローグでも避けれんからロマン以下だわ。
避けたとしても1撃が重すぎる。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:17 ID:bZafZarl0: AGI型のバーサクって錐装備でもASPD190いけんのかな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:28 ID:CUVvEsye0: >>205
ちょっとシミュったらわかるけど素80ぐらいあれば余裕で届く。

JOB70の補正で計算したけど

ブレスIAありでバーサクP、バーサクで

素AGI86、素DEX51の　補正込みAGI108DEX70に

ソーン野牛乗せただけで錐のASPDがバーサクで190。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:31 ID:IxwrhWOQ0: >>205
Ａカンストしてフル支援装備特化させればいける
ただそこまでして殴る相手エンペくらいだろ・・・超兄貴ｃ持ちでもないと
殴ろうとした瞬間ぴよって終わりそうな感じ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:33 ID:IxwrhWOQ0: そういやソーン野牛なんてのあったな、すっかり忘れてたぜ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:37 ID:LdUyVmMKO: 喧嘩しすぎだろ・・・｡

>>145
鯖がわかんないからロキ鯖環境前提だと、
まず
ダブルスノウア
闇鎧
クラニアル盾（シールドでおけ）
を買う（これでだいたい227M）｡ロキだと幅広いレベル帯でPD固定狩があるのでSかA完成までそこに混ざる｡

スノウアの必要フリーを満たしたら、Sシュバイと水服を買って氷D篭りか、S振ってオーク特化、地デリ、グラペコかってハイオクに篭る｡

ウアーと廃屋だと効率が八割変わるけどその分黒字狩場か赤字狩場の違いがあるのでお好きに｡

いま言った狩場は全部スタンあるからVに10-20振るのお勧め｡
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:44 ID:7ebOot/10: 昨日とか話しのちょっと出てたけど
騎士でトール予定の場合って、ノビ→剣士→騎士で
STRとDEXとVITどんな感じで上げていけばいいんだろ
作り直そうと思ってるんだけど、DEX30位→STR極→DEX60～70→VITやAGIで良いんだろうか
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:51 ID:V3mJyVxa0: 227M…?
27Mの間違いかね
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:53 ID:IxwrhWOQ0: >>210
素騎士ならブレス料理でＤＥＸ80は確保して呪われた手使わないと攻撃当たらんぞ

普通にやるなら
ＤＥＸ３０くらい→ＳＴＲ廃屋1確定まで→ＤＥＸ６０くらい→ＶＩＴ極
で廃屋で下積みかな。素騎士ならＶＩＴ４０くらいないとアスムあってもインプＭＡで吹っ飛んだ気がする
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:57 ID:IxwrhWOQ0: >>145
いまさらだが、クエスト案内所のクエ巡回のところの
ネカフェ教本（２００）の７０→９３
っての有るから、そこ参考にしてクエでおそらく９４まで上げられるから
ＳＴＲ極で振っちゃえば、そこそこ良いダメージ出るんじゃないかと思われる

そして、魔槍アイスランスで廃屋つんつんして目覚めてきた方が良い
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 13:13 ID:dkRlkfFq0: なんかA騎士完全否定ともとれるレスがいくつかあるのが悲しいな…
ロマンロマン言われても　　　いける狩場の広さはやっぱり全戦闘職通しても
相当なもんだし　唯の金がなくて槍騎士で活躍できない初心者の逃げ道としてのAGI騎士
では終わって欲しくないんだよなあ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 13:18 ID:IxwrhWOQ0: >>214
その金もない知識も無い初心者騎士が
効率低いんです。って言ってるんだから世話ねーな

って話でループしそうなんだけど
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:06 ID:7ebOot/10: >>212
2PCアスム支援あり、だけど料理は使わないかもしれないんだ
VITも50～60あったほうが良いぽいなぁ
途中の廃屋とかはVIT少ないままで行く事になりそうだけど
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:13 ID:whN9Zcpr0: 久々に復帰を考えています。Lv95まで上がったうちのLKがいるんですが
STR80 AGI65 VIT70 DEX40 INT12 LUK1（補正なし）

両手：4色クレイモア、中型2HS、大型2HS、人2HS
パイク：無形、大型、オーク特化
盾：竜、ホドレム、無形
鎧：闇、火、地デリ

こんな感じです。知り合いとペア狩りしたいのですが（付与環境あり）、私でも行ける場所ってどこでしょうか？
バランスのため、STRとDEXとINTが低めなのでなかなか狩場が見つかりません
この先育てる場合、どのステを率先してあげた方がいいでしょうか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:18 ID:rdMUmmIF0: ループすらしないだろｗｗ
知識も金もない初心者とか以前に、何かと比べて効率出せないって時点で「騎士なんぞやるな」って言うのがこのスレなんだし

まあ、金があるなら、あとは好みの問題だろう
>>203での話も割と古い＆単なる思い込みぽいしな
ASPDなんて今はヘルモーズやらコンチやらといった壊れ装備だらけだから、AGIあげときゃASPD190前後当たり前
Fleeもベントスやらランブリセット、ライダーセットやらが割と普通に買えるレベルだから剣士系でもflee220～250台出る
つか、バーサク自体が既に微妙だろう。AGI型からしたら上述のASPD装備で使う意義が余計に無くなったし、VIT型でもエンペ叩くか、物好きが地デリつけて槍ほど効率出るわけでもない狩りをするくらいだろ
コンセ維持キツイとか、パッシブメインでやってたら普通出てこない発言だしな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:31 ID:5LN48qPk0: >>217
ペア相手が素プリなのかHPなのか
スキルは槍BBかな…まぁアビスで良いんじゃないか
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:45 ID:LdUyVmMKO: >>211
ごめんなさい27の間違いです

>>217
難易度低いとこならPDかSDでアヌビス食い、昔ながらの騎士団｡
龍息＆ライド帽（あるいはSP財連打）用意ができるなら金銭的旨味は減っちゃったけどアビスが行ける｡
やったことないけどアルシェ買ってノーグ２（被ダメきちいかも）｡
どれもパッシブより集めてBBってパターンが増えるのでまずSTR完成がお勧め｡支援補正でやっぱ120はほしい
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:46 ID:jBGeTA6z0: >>217
人それぞれだとは思うけど、もし自分が同じキャラ居たとしたら・・・。
そもそも、Zenyがどれくらいあるのか書かれてないからないもとのして
まず、騎士団か氷Dで金策をしてスノウアー*2確保。
ソヒoベリットV靴を入れれば少しはSPがマシになる。

もし石盾が300k↑の鯖ならそのままアビスを目指すかな。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:50 ID:kl7FDFd20: >>217
槍もってBBするなら、確殺が下がるラインまでSTRあげることをお勧めする
両手なら、AGIあげれば？FLEEとASPDあがるし
SP剤使うのはブルジョワだけって考えならINTとか

狩場としては
騎士団、ﾋﾟﾗ4、SD5、ﾄｰﾙ1、GD3Fとかかねー
もう少し武器と盾増やせばもっと狩場を広げることできるよ

まずは目標を見つけることが重要だよ
目的がないとステ失敗するし、無駄な買い物してお金も減っていく
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 15:13 ID:whN9Zcpr0: >>219
ペア相手は素プリです
アビスとか、ペアで行ったことはないのですが・・・行った事がないから不安なんですよね

>>220
SP回復連打できるほどの財力はないです；（休止の時に散財してしまったため…）
PDでもアヌを倒すほどピアース連打はきついので…プリさんがTU持ってないので何とも

>>221
スノウアSBPセットは持ってます
靴もベリット靴があります、その辺りは狩りに直接関係ないかなと思い端折りました
ざっと見た感じ、石盾は300ｋは切ってるみたいです、安くなってました

>>222
AGIは現状でヘルモ＆コンチ等でASPD188くらいまで行くのでAGIはもういいかなと思ってます
VITも名無しの壁くらいなら出来る程度なので、満足してます
目標…というか、一時期トールに行ってみたくて最低限の装備を集めたのですが（アリスは無理；）
STRやDEXの関係でやはり無理なんじゃね？と思い、結局行かないまま…といった感じです；

やはりSTRに難あり、でしょうか
結構アビスを推されている方が多いのですが、素プリじゃ厳しいかな…？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 15:52 ID:GNGBIk+P0: 素でも行けなくはないけど、かなり回復食うと思う
それも敵の集め方次第ではあるから、転がる覚悟があるなら行ってみてもいいんじゃね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 16:04 ID:xc1jVRPO0: >>189
＞ATK17000～49000､パワーアップ､アースクエイク

うちの溜まり場､誰もゴスリン持ってないのだが､最大150kの全画面攻撃くらいつつ
反射狩りできるものかな･･･

>>223　＞アビス
両手として生きるなら防御がつらい､槍として生きるなら火力がつらい…かな。
素プリがINTカンストのSP装備でも､休憩が必要になる。

装備的にはジュピロスも良さそうだけど､Fleeがきついかも。
ちょっと遠いけど､スフィンクス5Fで経験値とお金を両方稼ぐ手もある。
名無し地上で､闇ブレスきっちりいれてもらいつつ､のんびりとバンシーから
オルレアン制服を剥ぎ取る生活も乙なものだ。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 16:10 ID:IxwrhWOQ0: >>218
２２０ならまだしも２５０ってガス噴いてるだろ
２２０でＡカンストだとしても90台近いだろだろ
そこまでのレベル上げどうすんだって話
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 16:29 ID:Z53EduV00: NG　ID:IxwrhWOQ0
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 16:40 ID:poHB+RB30: >>225
反射狩だと何度も言われてるだろ。
耐える必要自体ないの。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 17:21 ID:NQeD1cNi0: >>225
想定してるやり方が全然違う
敵　パラ（＆リンカ）　　　　前プリ　　後ろプリ他　って並べるんだ（←の距離は合って無い）
んでパラは毎回リザキルでゴミのように死にながらRS
リンカも巻き込まれながらエスク維持（居なくてもいいけど、居ると効率大幅UP)
プリはブラギに乗ってパラに即リザ
たまに「最大150kの全画面攻撃」でスリーアウトになるから
後ろのプリが前プリをリザ＞前プリがパラリザを速やかに行う

これが反射狩りの流れ。
他にも有効な装備や適切な距離とか細かい事があるけど、そのくらいは自分でね。
動画とか解説してくれるブログとかいっぱいあるし。

さーて・・・また反射狩り露店を指くわえて眺める日々が始まるお・・・
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 17:51 ID:WHKq5oPI0: ある程度強い装備もったLKならパラでもある程度装備使いまわせるんだから
うらやましいならパラ上げればいいじゃん。
最初からアリス盾だの+9防具だのスノウアーだのガチガチ最強装備もってりゃ3ヶ月あれば転生90程度までいけるだろ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 17:53 ID:WHKq5oPI0: いや、反射するだけならクルセでもいけるか。
クルセをLv90にするだけなら一ヶ月ありゃいけるな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:03 ID:VNNFfTvn0: アリス盾とアスムと2PCリンカーさえあれば
クルセなんてガチで半月かからないけどな･･･
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:08 ID:dkRlkfFq0: アビスでＬＫＨＰペアするときは　　Qプティパイク　　　それが高くて厳しいなら
QTIパイクが常道？　　基本的な質問ですまない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:11 ID:IxwrhWOQ0: Ｄプティドラキラ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:14 ID:dkRlkfFq0: ああ　　ピアース未使用のBB狩りならそれもありかあ
ありがとう
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:21 ID:NQeD1cNi0: >>230
まったくその通りだなｗ

問題はクルセにしてもいいスロットがないので新アカが必要なのもあるけど
作っても頭数足りないとか出来ないとかで結局無駄になる可能性が高すぎて・・・
ETでイフ反射しようって企画もあったけど当日になって流れたし。
つーかヒバム突破すらまともにできねぇ
多分一回成功させて味を覚えさせれば食いつくんだろうけどね
新しいメンバー補充や移籍はもっとだるい自称まったり（笑）

>>233
Qプティなんて無駄に高いだけじゃないかな
パイク限定ならDプティDミノでいいかと
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:23 ID:dkRlkfFq0: >>236 いや　完成品のQTiがかなり安く売っていたから迷ってたんだわｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:23 ID:kl7FDFd20: >>233
Dドラグーン（タイタン）ﾄﾞﾗｽﾚ>DDｹﾞｲﾎﾞ>特化槍>QTi槍＝特化ドラキラ
って感じだと思う
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:42 ID:TIdhD0i5O: 個人的にドラキラは罠だった
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:44 ID:dkRlkfFq0: やっぱピアースを撃てないのはストレスがたまる？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:46 ID:IxwrhWOQ0: Dドラグーン（タイタン）ﾄﾞﾗｽﾚ>DDｹﾞｲﾎﾞ>特化ドラキラ>特化槍>QTi槍
こうだろ＞1個にに付きＢＢ１ＨＩＴみたいな感じ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:47 ID:x/XZ6cTv0: BBの殲滅速度だけなら
特化ドラスレ＞特化ゲイボ＞特化ドラキラ≧特化パイク＞大型パイク
ただし前者２つは盾装備不可
ドラキラと特化パイクは威力は変わらないがAspd的にドラキラのほうが上

次パッチでくる代行者を視野に入れるならドラゴンブレスが装備できなくなるため、
前者２つはオススメできない
やはり盾を持ててピアースも撃てる特化（DプティDミノ）パイクが安定だと思う
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:47 ID:lKJiNPR00: 特化槍が下に来る理由は、竜息とのセット効果のおかげだと思う
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:48 ID:BMt+wU3s0: ドラスレ・ゲイボより盾もてるドラキラのほうがいいとおもうがな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:50 ID:IxwrhWOQ0: 盾持てるっていうか、ドラキラならハイドラ狩れる
ドラスレ・ゲイボは盾無しで無理ゲー、特化槍だとＤＥＦ高すぎ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:50 ID:JZaqcOOv0: ピアース使えなくていいなら竜特化か大型ツインエッジでよさそう。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:54 ID:JZaqcOOv0: そういえばハイドラも居たな。ハイドラには錐、通常はツインエッジでいいな。盾持てるし。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:05 ID:jKhujy2U0: ハイドラなんか錐でいいだろ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:08 ID:IxwrhWOQ0: 錐がＤ竜ドラキラより安いなら文句無く錐なんだがな
質問者はＱ竜パイクで悩むほどな資金なんだが
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:17 ID:jKhujy2U0: サバ事情の違いってこえーな
自サバじゃQ竜作れるなら錐も買えるなあ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:25 ID:IxwrhWOQ0: うちの鯖プティット５Ｍの錐35Ｍだから、Ｑ竜のほうが安いわ
ついでに
ｓドラスレ１０Ｍ
ｓドラキラ２Ｍ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:27 ID:UcYTOo7H0: 錐=Q竜パイク2個くらいだなうちの鯖
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:04 ID:ibbHroUO0: ドラスレにミノ2枚刺すのとプティット刺すのどっちが良いですか？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:07 ID:Fkwl5wRV0: RO公式ブログより
>「この男の子いいです！　すごい好みです!!
>　ていうか、あれ？　これ何の職でしたっけ…？」
>「それは新しいルーンナイトです。
>　そのイラストを元にドット絵も作り直します」

ルーンナイトのドット打ちなおしだそうですよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:14 ID:lKJiNPR00: とりあえず外股はやめてくれよな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:15 ID:ONpshPEH0: これはスルーですか？
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/6/f/6f11bb51-s.JPG
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:42 ID:1uzUBXHP0: >>256
ジェネリックまじいいやつだったな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 22:08 ID:mJf302ic0: >>254
期待してがっかりするのはもういやだ。
ﾁﾝｸﾛ→RK→ｼﾞｪﾈで俺の心はもうボロボロだ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 23:05 ID:KAUNQBbj0: ペイントでＲＫの配色変えてみたら
あの緑色の球がタイツと同じ赤になるだけで
普通にかっこよくなったわ・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 23:10 ID:V3mJyVxa0: RK書き直しで俺歓喜
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/0/6/06d68397.JPG
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/b/6/b634a763.JPG
RKﾊｼﾞﾏﾀ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 23:24 ID:b/bwd8Je0: カーサピアースに最適なAGIっていくつかな
素で60くらいあればかなり早い？

LKなら
素でStr90,AGI60,vit40,int40,dex40
くらいかな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 23:30 ID:f2VaqMyd0: そんなゴミ作ってどうすんの？って言われそうなステだな。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 23:35 ID:jBGeTA6z0: >>260
まてまておちつけ。
首から上は関係ないんだぞ。首から下だけで見るんだ。なんかトゲトゲしてるぞ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 23:38 ID:ecuiz6lQ0: 素95　40 60 30 40 位でいんじゃね。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 23:42 ID:26/b/zaA0: もっとSTRとDEXとVITをあげろｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 00:30 ID:7/Ksowo40: 素騎士はカーサのためにステ考えてる暇あったらハイオークを倒せよ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 00:31 ID:4h7hgpNs0: >>261
手段と目的がいれかわってねーか？ｗ
カーサを倒すためにLK作っているのか、LKをあげるためにカーサを倒すのか・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 01:03 ID:696xJfkD0: >>260
まて。ロナ娘はふとももなのかが最重要ではないだろうか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 01:03 ID:696xJfkD0: ルナ娘や。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 01:05 ID:audQi/Et0: >>269
ちょっとくじスレいってきてくれ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 01:12 ID:I7ZReXUY0: >>266
だな、どうせ素じゃ90以降まで行っても当たらない死ぬってだけだし
そもそもアスムだの支援だの無いと無理だし、スクロール買う金有るならネカフェで廃屋食ってたほうが早いしな
Ｇ面プリが手伝ってくれるなら、ＷＩＺ拾ってＳＧゲーのほうが楽だし

結論：素騎士は廃屋でも食ってろ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 01:23 ID:zkU9sye60: >>270
RO板とLiveROではIDが変わることを知っておかないと裏世界でひっそり幕を閉じることになる
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 01:27 ID:5rDgYqIm0: 今2体目のLKつくろうと素騎士あげてるんだが、1年半前と
レベルの上げやすさが全然違う。

スノウアｃ、海賊短剣、赤マーチン辺りが神器すぎるわ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 01:54 ID:ia1gqAHjO: 2倍期間ネカフェ廃屋で教範使用
うまそうなりー
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 02:03 ID:qQqW25/O0: >>268
太もももいいけど、ロングスカートもいいんだぜ
某どっとサイトの　RK+マント　でやってくれれば
うちの９４ロナ子もルナ子目指してがんばるんだが・・・
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 02:51 ID:xYO8pSYb0: >>273 赤マーチンやっぱ評判いいなｗ
騎士団で使う人が大半かな？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 04:43 ID:gEz3MXrG0: カーサのダメの大半は反射とＳＰＰ
アリス盾あればＤＥＦは気にする必要はなかった。
素DEX54ブレス込み70のW呪い手ウアーに白㌧2PCアスムありで
80台のカーサにピアースヒットが95%前後の頃から食ってたな。
死にまくってもアホみたいに上がるんで楽でよかった。
無理にDEX上げないでもウアー呪い手を転生前育成用と割り切ってあとで売れば問題なし。
90台から食うなら白㌧に素DEX44あたりでもいける。
時給は悪ければ廃屋なみの5mまでさがってよければ9ｍ
LKと違ってまるっきり安定しないのは間違いない。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 06:11 ID:LnB33/mi0: 素騎士でカーサだのカトリ即沸きだの食ったがJOBが物凄い勿体無いと今考えると思うｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 07:50 ID:eML28JfvO: ようやくうちの鯖のツインエッジが安くなり始めたんだけど、狩りでツインエッジ使う人は何さしてるのかな。
大型でノーグアビス、中型でプロ北あたり？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 08:00 ID:YFLQqLTW0: アビス竜武器でいいんじゃね
ノーグ串でピアース使えたほうがよくね
プロ北串。不味いのにいちいち高い特化作る奴いんの？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 08:06 ID:tmGEuxjX0: 俺はT剣紅ツインとTFl蒼ツイン作ったけどすげーボスで便利
主に超道金狐DLアモンあたりで使ってます
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 09:09 ID:YQuE+0sh0: >>279
明確な目的無いなら買わなくていいだろｗ
前に蒼買った事あるけど、1-2時間使って即売った。
もっと安くなったら
「無くても良いけど、あればたま～に便利ポジション」
で買い戻したい程度

>>281
防御無視が効かないのを置いといても強い（DLiDUnと同じくらい？）
＆付与要らないのは便利だと思うけど
DLアモンっておかしくないか？
DLなんて途中から当たるもんじゃないし
アモンなんはQBlでピアスしてたほうがマシじゃないかと。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 09:15 ID:XWvTsOMF0: ソロボスでBBメインは消耗増えるからいまいち
大型なら槍でコンバ押してピアスピアスがベストじゃないかな
まぁT剣ガディエッジは用途が広いし、ボス槍や作るよりは費用対効果は高いと思うけどね。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 09:15 ID:tmGEuxjX0: はー？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
アモンをBBで狩っちゃいけないなんて規則でもあるわけ？？？？？？？？？？？？？？？？？
お前妬んでるだけだろ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？俺のT剣BBを？？？？？？？？？？？？？？どうなの？？？？？ねぇ？？？？？？？？？？？？？？？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 09:26 ID:hdkyJO1b0: 毎日ご苦労様です
クリアサ先輩。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 09:26 ID:xYO8pSYb0: Wウアーが神装備なのはこのスレを見てると嫌でもわかることだけど
AGI騎士がよくソロで行く定番狩場　ウシ、調印、奥森
あたりならウアー一枚でも永久機関、もしくはそれに近い回復量の確保は可能？
もう一つのアクセ枠は鉄球で固定したいんだよね
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 09:31 ID:zz8/Kydj0: どれだけ被弾するかにもよるけど95％回避を普通に満たしてるなら1個あればアイス20個も持っていけば大丈夫。
ローグでスリッパとかだと開始10個で20分たつと25個くらいになってる。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 09:35 ID:xYO8pSYb0: なるほど　ありがとう
VITLKのためにSBPｾｯﾄの片割れに先ず刺そうと思ったけど単体でもそれだけ
効果を発揮すんならコンチに刺すのが無難そうだね
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 10:28 ID:vVfq8v6q0: コンチが無難とな？

次期アップデートにコンチ涙目アクセの話も出てるし
売れない物を作るかどうかは熟考したほうがいいぞ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 10:42 ID:RBleGY130: ブラディウムブローチのこと言ってるなら、韓国でも未だに入手手段未実装＆ごく少数がサーバーイベントの賞品として渡された程度だったはずだが
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 10:49 ID:XWvTsOMF0: 実装決定のニーズヘッグのアクセでいいのがなきゃ現状ベストだと思うものに刺せばいい
SBP　呪い手　コンチあたりが無難である。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 11:18 ID:tBJNGKa00: スノウアーコンチ装備してスノウアー狩ればいい話
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 11:54 ID:lH1mzJsXO: オススメは片方常時ウアーで
囲まれてガンガン削られてアイス叩く時や
アイスの手持ちが寂しくなった時にWウアー持ち替え
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 12:23 ID:3WYLHTcQ0: 昨今の耐性大安売りっぷりをみると
FLEE、DEFに続いて耐性の％も囲まれることによって
減少するようになるような気がしてくる今日この頃
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:03 ID:u6g/SG8v0: 竜息手放してる人結構いる？
代行者のDrop率がどれくらいか分からんし迷ってるんだよなぁ・。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:08 ID:vagZxELE0: >>294
囲まれ減少ならともかく、耐性無視攻撃とか追加しそうだ。
新属性は・・・さすがにないよね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:29 ID:3WYLHTcQ0: >>296
ガンホーが目先の利益に課金装備乱発して
「気づいたら物理耐性100％こえてましたｗサーセンｗ」
とかやっちゃいそうで困る
現状の課金装備もかなりゲームの寿命を削っている感じがするぜ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:58 ID:zz8/Kydj0: 大丈夫だろ、課金装備で言うならある程度性能落として実装してるくらいだし
単に癌以上に動が飛んでるだけとも言うけど
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 14:08 ID:RBleGY130: Rでどうせ耐性計算がアレになるってのもあるんだろな
重力の顔色伺いまくりなあたり、BBSで叫ばれてるような完全撤廃だの現仕様のまま三次だのってのは無理な状況なんだろうし

>>295
手放す理由もないんじゃね？
既にらぐクジで暴落しまくってるから、売ったところで大した値段になるわけでもない
代行者自体、ライド帽と組み合わせて発動率をちょっとでも高める為に使うもんであって、敵を抱える用途（耐性面）には期待するほどのもんでもないしなー

ドラゴンブレスが無いとニーズヘッグをガチ抱えられん、とかなら知らんが
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 16:31 ID:w9mRb+ht0: >>1のリンクにあるミストレ巣って
いつまで残ってるんだろう。
もう放置され続けて5年もたってるみたいだが
管理者のGeocities（？）は削除しないんだろうか
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 17:12 ID:pHajxyZ60: 別に削除する必要もないだろ
必要がないなら1から削ればいいだけ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 19:29 ID:UGramMQt0: 管理してないだろうから削除して良いよ
俺も1から削ればいいだと思う
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:46 ID:xYO8pSYb0: シュバイチェルサーベルって結構ＡＳ発動率高いのな…
両手騎士の伊豆無双で是非使いたいと思っていたんだけど
頻繁に発動しちゃうとｓｐ圧迫しまくりになってしまうかなあ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:48 ID:CQr/kiN70: 装備のASだとSP消費しないよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:51 ID:S5jM3ANM0: 装備ASでSP使うならフィアーとか糞装備すぎるな
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 21:08 ID:xYO8pSYb0: うわｗ　　2年もROやってるのにものすごく恥ずかしい知ったかしちまったｗ
教えてくれた人ありがとう
ところでそろえる装備の優先順位を聞きたいんだけど
まだ転職前の剣士で今そろえたのが　属性モア3本（風はシュバイで代用予定）
マタ靴、属性メイル各種+7木琴領主ウアｃX1といったスタンダードなアイテムなんだけど
この先　　血鉄球、木琴ベントス、ヘルモ　を揃えていく順番はどうするのが
いいと思う？　AGI完成まではマグニｓ持ってアヌｐｔに参加する予定なのだけど
アドバイスお願いします
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 21:14 ID:LnB33/mi0: >>306
何をしたかにもよるんじゃね？

7 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 09/10/16 20:18 ID:VIx4JsYQ0
前スレの長文育成考察。埋もれるの勿体無いので

STR-VIT BB型
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1254174485/189

AGI騎士
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1254174485/544
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1254174485/547

この辺り見て何をしたいか決めてからにしたら？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 21:20 ID:xYO8pSYb0: うお　　凄い読ませる文章だなあ…　　　参考になります
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 21:28 ID:7/Ksowo40: >>306
普通のシュバイじゃなくてDSシュバイにすればいいと思う。
防具は十分。
ASPD欲しければヘルモ。
俺ならヘルモ→DSシュバイ→スノウア
ベントスはたかか10、されど10って感じで人によりけりかもしれんね。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 21:53 ID:550TmVFG0: コンセ5BB10になったからそろそろアビスデビューしようと思うんだけど、立ち回り参考になる動画とかないかな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:06 ID:LnB33/mi0: 立ち回り参考っていうかアビスはLKのすることはBB打つ場所覚える事と
押しBBを習慣付ける事くらいじゃね？
あとはプリ側が慣れてるかどうかで変わってくる
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:09 ID:paI3no9J0: QTiパイクとか+6ガードオブドラグーンとかでもまともに狩れるかな？
やっぱ特化ドラスレかゲボいるんかなー
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:10 ID:I7ZReXUY0: 壁際でＢＢ打たないと、敵のスキルで吹っ飛ばされるくらいか
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:11 ID:FKNqix070: ttp://zoome.jp/maschera3/diary/22
アビスペアならこの動画みとけばいいよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:15 ID:xYO8pSYb0: >>309 シュバイは元々DShにする予定でした
鉄球はらとりおで計算したら中々素敵なダメ出せるっぽかったので装備候補に
してみたんですが　　やっぱ優先順位は低めなんですかね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:18 ID:LnB33/mi0: ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1257426966987.jpg

お勧めのBBポイントだ
黄色が安定するところで赤が予備のポイント
出来るだけ黄色で撃つようにしてプリはこの辺りのポイントに着たら
前のポイントから移ってもらうって感じがスムーズに行く
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:24 ID:550TmVFG0: いやぁ、至れり尽くせりで本当に感謝です
なんかどこ見てもプリペアばっかりなんですね
もしかしてソロって絶望的だったり・・・？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:26 ID:rUQFr7mDO: ヘルモって人気あるけど、攻撃力ダウンのデメリットはそんなに気にならないんですか？
カード刺せないし、はじめは爽快感を求めるためだけの装備かと思ってたよ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:28 ID:LnB33/mi0: >>317
ソロは2階にHPとカート置いて２PCがほとんどだな
本当に１PCソロなら出来ないくはないけど消費多すぎるし面倒だと思う
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:36 ID:w9mRb+ht0: >>318
気になるよ。
ATK-20とはいえ、属性やSignやカードで60以上の減少量になるし。役に立たない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:42 ID:/DZdsnq10: >>318
どの装備にでも言える事だけど、自キャラのステ装備次第。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 23:08 ID:gI0SFHOk0: >>318
見た目のダメージ気にする奴なら気になるかもな
AGI騎士はもってないからわからんが、ｼﾌ系だとｽﾃ狩場によっては最適装備になる程度には優秀
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 23:47 ID:9Q1i+S9N0: ノッカークラシックハット
ダブルフレームタイタンビホルダーパイク
鉄球
シングルウアー
シュバルツなんとかおやつ〈HIT＋１０〉

課金　INT以外　アスム
STR８４
DEX６３
VIT３０
AGI５４
INT１

LV８５くらいから、自給１０Mは軽くでてるぞ。
LKとの問題はSPの低さ。これは青P飲むしかない。
とりあえず転生前はAGI槍の方が俺は楽だと思う
とにかくVIT無くてもアイスとアスムあればALLOK。
STRなくても鉄球あればALLOK？鉄球は全ての低LV育成に向いている。
最初からDEXに振ってHITを上げても、鉄球パワーで高ダメなんだよな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 23:48 ID:W0O3d/Ko0: >>318
両手剣騎士だとパッシブ火力が25％ぐらいあがるから、ほぼ第一選択だと思う。
狩場によっては、赤マーチンとか属性付与帽とか、ライドワード帽＋ヴァンベルク
とかになるかもしれないけど。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 23:54 ID:xYO8pSYb0: >>323 やっぱ鉄球優秀なんかなあ…
理想としては両手90あたりから　　あちこち回って金稼ぎ→枠かってアビス生体
で座る→あちこちで金を（ｒｙ　　の繰り返しで上げようと思うんだけどな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 23:58 ID:0SvhWioW0: >>325
枠買うなら何も両手にこだわる必要も鉄球もいらないと思う。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 00:02 ID:WK06VaHb0: 鉄球買う金で枠買ったほうがいい。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 00:23 ID:mjnDsztT0: アビスとか生体の枠買うなら鉄球で時給１０Ｍ出してた方が
鉄球手元に残るしマシだな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 00:35 ID:Ue+B2vHo0: 鉄球で時給10M・・・？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 00:42 ID:4eC7CEJf0: カーサを鉄球装備で倒すってエスパーしてみる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 00:43 ID:d00FB/mT0: 鉄球で、という表現自体に意味がない。

語るなら装備じゃなくて狩り場だろうし
鉄球がないと10M出ないわけでもない。
平凡装備でアヌでも10Mは見える。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 00:45 ID:THWv4Wxm0: カーサだろうけど、確殺減らして効率あげるとか目的があって使うんであって
ただ単に鉄球があれば効率上がるって訳じゃないし、そういう悩み方のうちは必要ないと思う
ポルセ、ギャングとかも効果の大小あれど自分のステで確殺や平均戦闘時間に変化無ければ意味無いだろ？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 00:46 ID:GF/mUWWA0: すいません枠って何ですか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 00:59 ID:mBGS2S3s0: 大分スレが進んでしまいましたが、145,158です。

追加でコメントをくれた皆様、本当にありがとうございます。

最近は、その他の書き込みを含め、毎日このスレを読んで
勉強してます。もっと早くこのスレを知っていれば良かった・・・
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 01:03 ID:/F0QSkqM0: >>333

生放送で、枠とらないと放送できないからたぶんそれのこと
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 01:37 ID:mjnDsztT0: >>332
確殺変わらなくてもSTR削ってＶＩＴ振れるから、カーサデヴュー早くしたり、安定性も違うだろ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 01:38 ID:LTwDg1TZ0: ノッカークラハで思い出したが、ノッカーνカウボーイもお勧め
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:00 ID:4voN5MXv0: LKでカーサ突き詰めたら25M/hでる？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:06 ID:mjnDsztT0: >>338
教本使わないと出ない
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:28 ID:pT2IKjbI0: というか、単純な疑問なんだけど自給25Mも出してどうするの？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:33 ID:WBCWRO6m0: STR補正込み130素AGI66のLKで、本帽子アリス盾QFパイクで
89%搭載でSP剤を叩きつつ、支援が切れるまでハエ狩り。
この狩り方で15M/hだった。

25M/hだと1時間に510匹倒さないといけない。1匹あたり7.05秒
20M/hだと1時間に408匹　1匹あたり8.82秒
15M/hだと1時間に306匹　1匹あたり11.76秒

BBを混ぜるとは言っても、7秒で1匹は無理なんじゃないかな…
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:49 ID:O3BQZ96p0: >336
ウアーや呪い手外して、早いも遅いも安定度も無いと思う
アクセ1個と靴って、細かいステでは及ばない影響力あるからね
もし付けるとしたら、即確殺変わるような激変する状態でないと
STRを削るとか云々って、ステ温存してプレイしてないと無理な訳で
その行為自体が、延々と激しく効率落としてる
将来的に鉄球混み前提のステ振りで育ててるなら分かるが
そういう人は、先に装備揃えて育ててるから一々聞いたり迷ったりしない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:54 ID:bDiChpe8O: >>336
それ確殺減らすって言わないの？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 07:45 ID:ZCHeUZo70: おはよう。
鉄球の良さは、
STR１４０よりもSTR130＋鉄球の方がダメあがること。
後半でも大幅に確殺ラインが下がる可能性がある。

低LV時からも、ATK＋５０　しかも全職。によってダメあがること。
特に特筆すべきは低LV時のATK５０は半端ない。
その時の靴・アクセの有用性からみても...

その上がったダメ、下がったかも知れない確殺ラインで、
STR以外に早期からパラを振れる事。

安定はともかく効率を重視したいなら、鉄球◎だとおもうけど。
あくまでLV上げの話。
素騎士でカーサに行くなら、DEXに回して、下がったSTRを何かで補填
しなければならないので、特化頭、特化槍（混成）、鉄球に収まった。
最初は呪い手デビューでも、LV１０上がればHIT＋１０だし。
おやつ食べればさらにHIT１０だから。
９０台中盤まできたら、確殺さげるよりも、
今度は今一度ASPD上げてピアース回転率を上げたほうが、さらに効率がいい。
注意すべきは、SP効率との兼ね合い。

そこまで効率に特化してたら、鉄球は手放せなくなった。。。。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 09:09 ID:Ue+B2vHo0: AB抜きの素騎士で廃屋BDS一確にするときにもお世話になったな
効率とかじゃなくこれは爽快感の問題だろうけどｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 09:26 ID:6ZV11uz20: そういや鉄球であれだけダメージうｐするんだから
Dメギンって凄いんだろうなぁ
一度でいいから使ってみたいよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 09:35 ID:1xw/Hdgn0: そんなこと言ってると特典で開封すると神器4種からランダムでレンタルできる、仮想神器箱とか本気で出しかねない
数量限定にすればランダム性もあってそれほどバランス崩壊までは行きそうにないし
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 09:50 ID:PiZOHLwo0: 韓国でレンタル神器のパッチデータが当たってて、一時期騒ぎになってたっけなｗｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 11:03 ID:m96Kxe0H0: >>338>>341
25Mが可能か不可能なら教範込みで可能
けど、ステが特殊になるのと周りのPTの影響も受けるから
お勧めはしない
ステが気になるなら、何種類かオーラLK作ると見えてくる
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 12:34 ID:Z8ge5wOJ0: >>347
さすがにそこまで甘くはないだろ。
屑アクセ込みの1.5ｋクジで、滅茶苦茶確率の低いＡ賞とかならあるかもな。
ロザリオＲしか当たらないとかｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 12:41 ID:+EVwnVrHO: >>341
頭をクラシク
鎧をポル
アクセをてっきゅ
肩を巨乳
武器を深遠混合
課金料理課金速ブレアスムsp剤満載で余裕でした
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 14:06 ID:7HHpOvTl0: そこまでして装備揃えて散財するなら、拳で狭間温もりする方がいいわ…
RMもｚも垂れ流して25Mも出して何がしたいの？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 14:11 ID:4eC7CEJf0: レベル上げたいだろ

別にいいだろ本人の金なんだから
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 14:14 ID:09Q+VxPa0: 騎士でどう稼ぐかの話なのに、拳聖でお座りしたほうがいいとか空気読めてない
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 14:16 ID:Wh+aDV6A0: だな。マラソンで走ってる連中に「車や自転車使ったほうが速い」と言うのと同じくらいバカ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 14:43 ID:7HHpOvTl0: 騎士でそこまでして稼ぐメリットがあるのかって話してんだろ

レアもない赤字狩り
そんなバカみたいな装備買うならアンフロ風と中型盾買うだけで生体だっていける
メリットよりデメリットのほうが多すぎ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 14:48 ID:Wh+aDV6A0: でっていう
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 14:51 ID:7HHpOvTl0: 素直に生体で釣り壁するか、アビスでも行ってろってこと
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 14:59 ID:O3BQZ96p0: メギンは運関係ないから、貧乏だと小細工しても絶対手に入らないけど
頑張って、クトルとかグルーム狙ってみるのもいいかもな
うちの鯖じゃクトルラナックス300Mとかで売りに出てたが
あれあったら、カーサ限定ならメギン1.2個分位の強さはあるだろ
SpP撃たれる前にサクサクいけたらウァーとかいらんだろし
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 15:33 ID:m96Kxe0H0: 単体だけで倒せるならSpp食らう前に倒せるが
複数相手にすると確実に打たれるからWウアーは欲しい所

話変わるけど
カーサで25M出してるが、自分の好きな時に好きな時間狩れるから
生体とかオデンとは別だよ
騎士スレは金が掛かるとか貧乏臭い事言うのは無しだろ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 15:55 ID:Ll/gc5CB0: で、アスムスクロールは要るの？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 16:31 ID:lync2l3R0: 最近復帰したんだけど今赤マーチで騎士団１PCソロできるの？

96LKでペアで通ってたんだけどソロでいけるようなら主戦場にしたい。
ペアのときはライド、串、Vソヒー、Wサインでレイド兄弟を2確で行ってた。
INTが素で23でspはよほどのことが無い限り切れなかったと思う。

赤マーチの場合spが絶対的にきつくなると思うんだがsp財どか食い？
あと海賊もってないんだけど必須かな？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 16:38 ID:cz5n7vRH0: 今週からLK作ろうと思って騎士作って
今西兄貴で1確狩り中
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahblaQbLajabaKababveaaaYkeeeeeeane8ha4aaaaaahzaZqFaaeueFaafebpfldPqMaaqMaaaahhaiaaakagaibkkaaaaaabikaaadJaaaaH

DEX上げてVIT少し上がったらカーサ予定
鉄球とウアーコンチ2あるけど、使ったり使わなかったり
宝の持ち腐れか・・・orz
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 16:42 ID:O3BQZ96p0: >360
メギンの代替としちゃ、やっぱりWウワーは関係ないだろ
計算したらクトル+鉄球とWメギン1割しか変わらんかった
鎧カードの特性上、別々に計算かかるから超強いな
しかし、4確と5確の差がでかくコンセ5で20K前後のピアースでもカーサHPだと微妙
素直にコンセを下げて5確に落ち着くとWメギンよりもアクセ重量フリーな分
クトル+鉄球+片側ウアーのが強そう(4確と5確の差が薄い
まぁ、メギンなくてもクトル鉄球で変わらない攻撃力は得られそうだって事だけ
しかし、メギンとクトルあると３確なのであったｗ
トール１大好きなら、クトルは超逸品だなぁこりゃ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 17:23 ID:oiwrPDf50: メギンの最大の欠点は必要Lvの高さ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 18:56 ID:0O9zUsIl0: どう考えても重量
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 19:10 ID:J9YD+Q0YO: どう考えても値段だろ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 19:21 ID:/F0QSkqM0: じゃあもしメギンが100zだったとしたら・・・？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 19:22 ID:Is1Z5ecr0: そんなあり得ない仮定して楽しいか？
370 名前：338 投稿日：09/11/06 19:39 ID:fy3TS/0r0: 情報くれたみなさまありがとうございました
カーサ25Mは知り合いに言われたもので
そんなに出るのかと思い聞いてみました
試行錯誤しつつ頑張ってみます
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 19:47 ID:09Q+VxPa0: 人によっては教範やネカフェでの時給をそのままいうからな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 19:55 ID:Z8ge5wOJ0: あと、支援３分で出た時給をそのまま２０倍するヤツもいるよなｗ
ただ、>>349 の意見は多分正しいと思う。
運もあるし相当やり込んで慣れないと、届かない数字だとも思うけどね…
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 19:59 ID:ds5UzJYH0: 人間性能もあるしな　反応速度とか
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 20:19 ID:XzwTIIqj0: 人間性能は廃屋が一番顕著に出るな
1時間集中してあの作業をこなすのはなかなかきつい
あとハエの暗転時間とかPC性能も結構出るだろうな

リア友に俺の廃屋狩りを見せたらガチ基地外だといわれた
そいつにやらせても4Mとかしかでないクチ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 20:24 ID:WK06VaHb0: 廃屋で一番重要なのはTAF。
その次に視覚範囲。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 20:25 ID:Ue+B2vHo0: 廃屋で狩り続けてると　　瞬間視力と判断力が鍛えられそうだな
バスケのポイントガードみたいなもんか
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 20:28 ID:Z8ge5wOJ0: 瞬間視力と判断力・・・つーか目と指先を直結させる作業だぁな。条件反射の類かも。
応用すればすぐ、ＰＴ戦でも役に立つ能力だから身に付けといて損は無い。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 20:39 ID:09Q+VxPa0: 俺が廃屋かよった経験だと
BDS５２５％で廃屋一確がキーだったな、完全根元じゃないと一確できない場合は撃ちもらしが多くて微妙だった
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 21:39 ID:BxsYTe4i0: 525％ギリでも↑BDSキャンセル極めると教範ネカフェ無しで7M/h↑超えるようなるよ
MHみつけたら必ずキャンセルいれて2発うつみたいにね
BBだと6.4M/hくらいが限界だったからギリでもBDSでいいと思う
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 21:53 ID:oiwrPDf50: 人靴教本無しで普通に6.3Mは出るだろ…
ただ、超絶トレイン様のBSWSが5~6人いるときは最悪だった
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 21:55 ID:WK06VaHb0: 普通とかどうでもいいから。
廃屋が一番敷居が低くて経験稼ぎやすいってだけでいいよ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 21:59 ID:cz5n7vRH0: カプラからもそんな遠くないしな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 22:31 ID:k2lRKfS60: 反射でﾂｲﾝｴｯｼﾞの防御無視発動ってする?
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 23:03 ID:xwcGxX250: Gｖ用ステでVIT補正込１００にするか素を９９まで上げるか迷ってます。
あと微AGIにしようかとおもってたけど、そのぶんDEXあげちゃったほうがいいのかな？
STRは９５にしようとおもってます。みんなの意見聞かせてください。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 23:08 ID:Y97uZ6ZX0: すきにすれば
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 23:36 ID:qkDilZ+s0: >>384
剣士系キャラとして基本はVIT100↑が推奨。
他のステは戦い方等で各自思い思いの考えで見つけるべし。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 23:44 ID:RJ9/djb30: >>380
貸切のときにがんばっても俺じゃ4Mが限界だった
どこが普通なのか教えてもらえないか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 23:52 ID:x5T+mG/m0: >>384
AGIあげるより、FAR前提にしたほうがいい
DEXは鯖によるだろ
VITはゴスがあるなら100でいいけど、ゴスないならカンスト
STRは何装備するかによるから、お前のしたいことにあわせろ
俺は94にした

>>387
1.5倍期間だったんだろ。細かいことは気にするな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 00:41 ID:vNXa6gip0: >>384
参考にどうぞ
特に理由が無い限り鎧はVでStr1下げるのも有り
補正込みVit100のタイプは残りポイントをAgiもしくはDexに振ることで
Vitカンストタイプよりは火力が↑になる
微Agiのメリットはソーンセットを使用した錐バーサクが2HQバーサクに比べ
弱点が少ないぐらいしか思いつかない
BBダメージ増やしたいだけならDexのほうが秒間ダメージ上がる

Vitカンストタイプは補正込みVit100ステに比べ攻撃力は落ちるが
ツインエッジを装備して攻撃役にもまわれるし
コンバットを装備して最高クラスの耐性でデコイもできる
Gv内容によってどちらもソツなくこなせる感じ

そのLKで何をしたいのか考えて選ぶと良いよ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 01:11 ID:7eM7UJLJ0: >>387
6.3は凄いと思うが4Mはさすがに低すぎて話しにならん
人靴アウドムラ無し1倍の状態で貸切だと5.8ぐらいは最高出るしな
TAF入れてないとか、虫処理できてないとか
それが出来てるなら人間性能が糞なんだろうな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 01:15 ID:+jF8xi0Z0: >>378
あるある、俺も騎士時代は１ＰＣバースリー１確ステだったから
根元で当てないと倒せないのに、動きとめられて根元で打てなくて良く泣いたわ
しかも、そこまで特化したステで作ったのに、鍵代とチヂミ代で思うように儲からなかったし
結局Ｇ面のハイプリに手伝ってもらって高ＤＥＸ生かしてカーサ食って転生したよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 01:52 ID:c0UHKSN30: >>387
貸切で4Mはさすがにないだろ…
トレインしすぎなんじゃね？
基本ピアースで5^6セル以内に3体↑の場合はBB
後はピアース蝿のタイミングをミスらずかつ素早く行うこと
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 02:07 ID:4zhqlvbs0: というか、ＡＢ無しピアース1確までが遠い
騎士時代は早かったのにな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 02:32 ID:+jF8xi0Z0: わむての３次シュミだとＳｐＰの槍修練が５で良いんだけど
現状のだと１０必要なんだ、変更でも来るのか？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 02:38 ID:kvTAn+RA0: くる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 02:41 ID:nGK17mLUO: >>394
変更された。ついでに両手剣でもSpPできるようになった。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 02:57 ID:IQe2ecM+0: >>394
ただしR実装後に限る。

ところでプロ北ｽｷｰの俺が暫く篭ってみた。

LK94/63、Str110、Vit79、Dex50、Hitコンセ込み194、Aspd159
馬ライド、地デリ祝福、真紅のバラ、+4アルシェ、+7V肩、+6バリアント、スイーツSBPPQR

平均で経験時給4M/ジョブ未計測/金銭時給700k程度。　ただしサーバーの相場による。
最高はイグ実3個、エル原10個、襟巻き225個等、合計1Mちょい。　エル原は平均6個くらいだったのでこの時が良すぎた。
消費は1hでアイス600個と万能薬50個、狂気2個程度。

当時本帽10M時代にスリッパ用として作った馬ライドがこんな所で輝くとは思わなかった。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 03:17 ID:CS6kZZvj0: お遊びでSpp撃つ為の槍探してるんだけどハンティングスピアとカルドだと中型相手の時に2000くらい威力違うんだよね
高価でSpp専用だけど高威力のカルドと、安価で盾が持てるハンティングだとなかなか悩む・・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 03:19 ID:9sH7w4EZ0: >>392
実のところ廃屋はBBよりBDSのが効率が出るという
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 03:48 ID:S2PEShpx0: 中の人の操作にもよるだろ
素早く纏めて即BBしてる人ならBBの方が出る
BB打てるポイントが少ない人ならBDSが良い
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 03:58 ID:CZPuz0iv0: おなじ一撃なら変わらんと思うが
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 04:02 ID:IQe2ecM+0: >>401
BBは撃てないポイントが有る。　だが虫へのダメージが大きいので虫の経験が多めに入る。
Bdsはどこでも撃てる。　だが虫へのダメージが小さいので虫から得る経験は少ない。

操作が手軽なBdsと1確が満たしやすいBB。　どっちを選ぶかは好みだな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 04:10 ID:7eM7UJLJ0: >>398
Spp使うならどうせ1確狩りだから盾はいらない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 04:55 ID:YLt0F2Sr0: 廃屋の話
TAF1にするとピアース発動の瞬間にハエで飛べちゃうので、「本当に今ので倒せたのか？」と不安になるのは私だけ？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 04:57 ID:eR1fv00l0: >>398
遊びで使っても問題ない様な泡銭ならどっちも買ってみたら？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 05:06 ID:tgU/0WEK0: >>404
1Hit目のダメージ見てから飛べ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 05:11 ID:S2PEShpx0: >>404
公平忘れるなよ
心配なら、キャラセレで確かめてみるといい
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 06:48 ID:YLt0F2Sr0: >>406-407
キャラセレ確認したらやっぱ瞬間飛びはExp入らないのね・・・
公平の理由ｋｗｓｋ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 07:09 ID:AP3CwcD20: ピアスモーション入った瞬間でも問題ないはず
振りかぶった瞬間に飛んでるけどちゃんと経験入ってる
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 07:14 ID:ZZFwSpFf0: >>408
公平PTMなら同MAPに存在してればExp入るから、
Exp取得判定がハエ飛び後でも、確実にExp入るってことじゃない？
だから殲滅後即ハエの狩り方だとソロPT作って公平設定しておくと漏れがなくて安心というか。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 08:29 ID:7o9wI/pO0: 振りかぶる更に前の黄色い花火が一瞬見えた瞬間飛んでるが
問題なく経験値はいってるぞ
もちろん一人公平はしてる
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 09:06 ID:MiFUGbQa0: どんな狩り場でも一人公平する癖はつけたほうがいいぞ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 10:55 ID:S2PEShpx0: >>408
公平設定をしてたのかとAGIは幾つだ？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 11:39 ID:eOG816pk0: >>398
Kbハンティングスピア使ってたけど、カルドに変えたら一確mobがぐっと増えて狩り場広がったよ
いま+0ブラッディカルドだけど、STR補正込み60、ハンティングキャップ、タイガフェイス、片signで調印がSpp1で確だから
ぐだぐだやりたいときに重宝してる
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 11:59 ID:94wxEypH0: >>397
経験値4Mで金銭700kも出るんだ…
相場の問題か売るアイテムの問題かわからないけど500kも出る気がしない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 12:21 ID:c0UHKSN30: >>408
頭上にピアースの文字が出たあとならば、即飛びで経験値入る
1Hit目ではなく、振りかぶった瞬間でOK
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 12:22 ID:wmCne7cOO: 串手に入ったからプロ北行ってみようかな
盾はクマーとホドどっちがいいんだろうか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 12:32 ID:LeN0sifo0: 廃屋は慣れれば慣れるほど時給が上がってく狩場
今はスコアアタック感覚でやってるよ

調子いいと教範有で10M越えるしね（狩場に１確が2,3人居ると回転良くなって効率微up）
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 14:12 ID:EXhAMqDn0: ふと思ったんだが、モスコにおいて、Ｓシュバイに刺すのは、Ｄサハより　ブラッディサハリックとかのがいいの？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 14:18 ID:dqWA1tuJ0: >>417
一発のダメージはそんなに怖くないから、ホドでいいと思う。
もしくは親バフォ遭遇対策に悪魔盾とか。

月光持ち換え、海賊短剣無しなんて特殊な状況に限り、廃屋盾も面白いかも。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 14:42 ID:FFF6jRzl0: >>419
なぜそう思ったのかｋｗｓｋ
汎用を考えるとサハリック以外ありえないが、完全特化が欲しいならそれもまたありかもな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 15:00 ID:TaE+vqVw0: 水属性の人間ってあんまりいないからな
他はハワードぐらいか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 15:05 ID:M+m/gbqf0: あと半漁とゴブリンかな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 15:13 ID:EXhAMqDn0: ドレインリアーＣがうってなくて・・
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 15:18 ID:7JKVkhW90: GD3で悪魔ロンホってどうだろう
クエのついでにGD3行ったら思いのほかうまかったんだが
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 15:31 ID:S2PEShpx0: >>424
買取を出せば来るんじゃないか？
素殴りで2発、BBで1発確殺が下がるなら良いかも知れんけど
素殴りで1発分の効果しかないなら微妙
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 15:48 ID:EXhAMqDn0: もう何時間も・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 15:54 ID:aQMSih2u0: ＧＤ３は普通に4ｍ超えるぞ
通ってた頃は月光反射なかったから悪魔ゲインロンホでなるたけＡＢ維持しつつって感じでＬＫ94くらい。
装備構成は
本帽　ダークネスアイズ　地デリ　悪魔盾　Ｄセット　Ｗウアー　悪魔ゲインロンホ
ｓｐ剤は脱がされ具合によるけど餅0~30/hくらいだったかな、吸収は殆ど気にならないレベル
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:41 ID:TaE+vqVw0: 今だと反射装備つけて
串＋赤マーチンとライド帽持ち替えが最適解
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 17:38 ID:exabzoyH0: 凄いこと思いついたわ
赤マーチン+テュングレー固定でかつる！
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 17:44 ID:eYp8K2LB0: テュングって反射に乗らないんじゃなかったっけ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 18:08 ID:S2PEShpx0: >>427
チャット出す時間帯と価格を工夫するしかないな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 18:14 ID:Xwpb3Y0hO: ドラスレとアスムスク担いでアビス行ったらフルボッコくらってわろた
これどうすりゃいいんだｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 18:52 ID:68ZAyPEq0: フルボッコの意味がわからんが
文字通り押しつぶされるのならキラキラでパリィ取るか盾持って特化パイク、
位置ずれホールドで身動き取れないならゲイボか特化パイク持ってスタブ、
アクセ空いてるならテレポキャンセルでいい。

ただぶっちゃけアビスは特化パイクが一番いいよ
武器以外同じ装備ならBB確殺数もゲイボやドラスレと大抵の場合１発しか変わらないし
槍以外だとBBで打ちもらしたときピアースが使えないのは痛い
ゲイボルグも盾が持てないうえパリィのような防御スキルもないから
引っ張れる量が少ない＝効率が上がらない。

このスレで特化パイクの評価が低いのが府に落ちないんだがなんでだろう
確殺数がほかの武器より多いとデメリットもあるが
（ハイドラ倒せないのは即沸きなのでデメリットというほどでもない）
盾を持てるので耐久力が増える（パリィは確率なので安定しない）、
ピアースで打ちもらしを処理できるというメリットも大きいんだけどな。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:04 ID:ZNY3j9dB0: >>434
対費用効果が薄いからだろ
ｃ2枚多く使った挙句に威力が出ない
ドラスレなら防御捨てて火力に回せるし
ゲイボなら防御捨てつつ打ち漏らし補完して高火力
ドラキラなら盾持てて防御無視
特化パイクは、高いだけで、並威力で打ち漏らし補完

評価が低くなるのはしょうがない
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:06 ID:mv2qi+Qn0: あれば迷わずそれを持つが
他の武器が特化パイクに比べて格段にコストパフォーマンスいいしな
ゲイボはちょっとたけえから悩みどこだが
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:13 ID:pk27JEIa0: 結局のところ特化パイクは中途半端なんだよな・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:15 ID:LI4GSazS0: キラキラしてパリイ取ったら身動きとれずふるぼっこされたでござる。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:21 ID:ENFA7g3Z0: >>435
ドラキラと特化パイクって確殺数変わらなくね。
あと、特化パイクの利点に追加で、DEX低めでもダメ安定。

アビスBB狩りでのDEFなんて、SBP+QPRの2%、石盾の5%、盾Cの30%、竜息の15%、肩Cの20%しか残らないから
盾有りとなしじゃあ、集めた時の被ダメはほぼ2倍違うんだよな。

数集めないとライドワードもあんまり安定しないし、滞在時間も計算にいれるならパイクかドラキラ、
又は、パリィ10ドラスレしかないと思うんだ。ゲイボはドラキラに毛が生えた程度だから、個人的に微妙。

そう考えたら、槍では特化パイクしか残ってない。
スタブはホールドウェブ対策にもいいが、プリに張り付いたのをはがしやすいのは、そのまま効率に直結すると思うぜ。

ただ、色々書いたけど最後に付け加えるなら、どうせ投資分はすぐ回収できるからケチんなってことで・・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:34 ID:exabzoyH0: 一方俺は目の前に売っていた+4Dtiゲイボを3Mで購入した
アビスなんて付き合ってくれる知り合い居ませんけど／(＾o＾)＼
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:45 ID:Zzof6caYO: パリイ10とか、、それこそフルボッコだろ？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:48 ID:Zzof6caYO: アビスの話題は各武器での立ち回りの話ぐらいにしておこうぜ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 20:38 ID:hf5SlBHKO: 特化ツインでアビス行ってる人は、是非騎士魂貰って1HQBBを試して貰いたい。
あまりの火力に笑うしかなくなるよ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 20:42 ID:68ZAyPEq0: >>435
石盾が800ｋくらいの時に作ったから費用対効果については失念してたわ
確かに製作費用は段違いだし石盾300ｋの鯖とかなら新規で作るのは躊躇するな。
ただ特化パイクを基準にほかの武器と比較するとDEFを考慮しない場合でも

特化パイク
攻撃面…一般的な装備でも６確くらいは簡単、現実的な装備では５確程度

ゲイボルグ
攻撃面…特化パイクと比べて確殺数が１～２発少ない（４～５確）同じ装備なら１確差
防御面…特化パイクと比較して盾分約1.42倍の非ダメ、石盾なら1.5倍の非ダメ、石盾＆竜息なら1.63倍の非ダメ

ドラゴンキラー
攻撃面…特化パイクと比べて確殺数が０～１発少ない（５～６確）ただしピアースが使えない
防御面…防御面については特化パイクと同程度

ドラゴンスレイヤー
攻撃面…特化パイクと比べて確殺数が１～２発少ない（４～５確）同じ装備なら１確差、ただしピアースが使えない
防御面…非ダメはゲイボルグと同程度だがパリィが使える。ただしばらつきを考慮すると期待値より少ない数しか持てない
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 20:53 ID:wPEgv0NL0: ドラキラは経験値アップのメリットもある

あと追撃に関しては常にBBでいいだろ
1匹だと思ってピアスしたら2匹重なってて手間取ったとか
2匹以上残った場合はBBせざるをえないし
SP効率少し悪くなるのなんかSP剤乱れ撃ちの今時どうでもいいじゃん

一番大きいのは作業をなるべく単純化することで効率を安定させることだけども
かき集めコンセインデュアBBBBBBBBBBBBBBBBB繰り返しが結局一番疲労も少なく稼げる
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 21:21 ID:0Haean4f0: >>445
Bが1個多い
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 21:32 ID:LeN0sifo0: ドラスレは２HQあるの忘れんなよ
押しBBメインのアビスだと殲滅速度全然違うわ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 21:32 ID:4zhqlvbs0: ドラキラと特化パイクの持ち替えはどうだろ
ピアースしたい時だけ持ち替え
闇付与なんて安いもんだと思うが、武器二つそろえるのに金が掛かるから、
やっぱダメか？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 21:55 ID:/kzSG9/00: oi
みす
おい

そろそろツインエッジも評価に入れようぜ
使い手けっこういるぞ
俺もゲイボルグからそっちに移った派だし
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 22:21 ID:8/zdh4P10: >>449
kwsk

というか、是非使い勝手を聞かせてくれ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 23:23 ID:8IfHM7qY0: >>450
参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7932579

ただ、わざわざ竜特化でツインエッジ作るのかと言われると微妙。
フォースで使いまわす分にはかなり優秀という印象。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 23:39 ID:s6U536t60: フォースなら最強だわ。
ただの汎用武器って特化に劣ることが多いけど特化にすら勝てる汎用武器。
まさに最強
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 23:46 ID:c0UHKSN30: そもそもピアース使う状況が理解出来ない
あ、低時給のお方でしたか＾＾
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 00:23 ID:HABzjWIh0: >>450
前使ってたのが+5DTiゲイボルグで、今は+4Dドラグーンタイタン蒼ツイン
ゲイボルグは完全にハイドラデータル用になった

やっぱ盾の存在が大きくて数抱えても落ち着いて網はずしができるし威力も申し分ない
シミュればわかるけどDEF無視効果発動するとかなり強力
発動率もちょっと集めてBBすればすぐ出るから気になったことがない

時給的にもゲイボルグとほぼ変わらなくなったしプリ視点でも支援が楽
そもそも乗り換えたきっかけが俺のハイプリでツイン使いを支援したときに
楽と感じたからだしなｗ
あと武器グラがかっこいいね

槍に劣る点はやっぱ単体戦のSP効率だな
だから基本的には単体戦は避けて、殲滅後の追加沸きはインデュア使いつつ
アイテム拾って残りはプリに拾ってもらう形が狩りやすい

二色あるけど個人的には蒼がオススメ
うちの鯖だと5Ｍで買える
ちなみに紅は倍の値段するし相手が大型だと威力ほぼ差がないから
アビスに限っていえば過剰のあるなしに関わらず蒼でつくったほうがいいと思った
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 00:30 ID:HABzjWIh0: あと槍と比べたときはAspdの点でも有利
片手剣と短剣は槍より10高い
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 00:32 ID:Nx+S7I6V0: でも、ツインにするなら、竜息＋ドラキラの経験うｐも旨い気が
ドラキラが経験効率は一番出ると思う
アイテム拾いたいなら数倒せる、ゲイボ等に負けるがな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:12 ID:o6u+4nOr0: 1匹残ったらピアス打つより引っ張った方がいい
赤緑が残ったんならめんどくさいから1匹でも倒すけど、耐久力が低くて射程が短いこいつらは押しBBの指定MOBだしまず残らん。
ドラキラのいいところはデーダルいたら丸抱えしてそのまんま倒せるところ。
盾なしだとハイドラをプリに抱えてもらうことになるが、呼び戻しの際BBがハイドラに当たってハイドラが爆裂するとプリが辛くなる。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 02:06 ID:LpUjoMW00: シミュったが防御無視以外は劣化ドラキラじゃないかそのツイン
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 03:10 ID:0jHvSwgJ0: ピアースは詠唱ないから
いくらASPDが10遅かろうが
ブラギにのってるとかじゃないかぎり2HQしてようが詠唱があるBBより連射力があるしHIT補正もあるし
消費SPもBBの1/3だからまだまだ優秀。
好きなもんを使え
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 03:39 ID:Nx+S7I6V0: >>458
カード1枚分差は有るものの、ＤＥＦ無視が常時じゃないからやっぱ劣化かなぁ
って印象だけどな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 04:21 ID:C0rXt4Nc0: >>457
オシドス3～4匹とか中途半端に残った時がピアスの使いどころじゃないかな。
まあBBでもいいっちゃいいけど、途中で沸いたのが混じってたりして泥試合になることが多々ある。
ピアースで削れてる奴だけ倒して、HPの減ってないのはそのままもって引きに行く　とかね。

データルに関しては、別途ドラキラもっとけばいいだけじゃないの？
倒すつもりなら、準備で前もって聖水持ってもらったり、準備が必要な相手だし。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 04:56 ID:mPdm7BsQ0: データルはブレイク2種がうざすぎて狩りの途中で倒す気にはなれないな
狩り終わってから倒そうかーってなったりはする
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 05:16 ID:qKFJzStF0: ツイン対人しか持ってないけどDEF無視ってボスにも利く？
Tタイタン青ツインが安く売ってたから買ってみようかと思うんだが
アビスでは大型竜ドラキラ使ってる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 05:20 ID:qKFJzStF0: 一般ってあったなすまん
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 05:47 ID:ovoTn2E90: ツインのDef無視ってどう計算するん？
永遠の混沌にチェックでいいんだろうか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 05:58 ID:9bKhSVXP0: ヒント：暫定追加機能 - 装備/カードの時限性補助果
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 06:05 ID:ovoTn2E90: こんな項目あったのな、さんくす
混沌と結果同じだ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 09:55 ID:tbbcG/3E0: 武器の流れぶった切ってちょっと相談
アビスペアで鎧何着てる？頭は青オシ本帽で盾が石盾とストロング持ち替え。
今他に着るものなくてオデン使ってるんだけど、メリット全くないし乗換えようとおもってる。
候補は
①Ｄ鎧　現状ＳＴＲをハイレベル＋イフ耳での調節なので靴フリーに・ＤＥＸも10の倍数になる
②Ｖ鎧　データルで鎧壊れるのめんどくせ・イフ耳外して中段フリー・ＤＥＸが10の倍数
③スプリント鎧　ヒール連打受ける狩場だから３％でもある程度メリットがありそう。相方は３３００ヒールなので３％でも１００くらい変わる

ちょっと③がかなり気になるから使ってる人いたら使用感教えてください。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 10:12 ID:QNh6MQOJ0: 地デリルシウス
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 10:17 ID:1A9QxU9E0: >>468
火鎧はｼﾙｸ、ｵﾃﾞﾝ、Dの3つもってるけど、ｱﾋﾞｽではDにしている

装備は、Dドラグーンドラスレ　青ｵｼ本帽　ﾏﾝﾃｨｽDR*2　ﾊｲﾚﾍﾞﾙブーツ　ﾚｲﾄﾞDB

個人的には①を進める靴をそのままにして女神つけるか、靴をはずしてｿﾋｰVにするぐらいかなぁ
スイーツ（笑）使わないなら、鉄球セットも攻撃回数下がるならありだと思う

てかﾍﾟｱでﾃﾞｰﾀﾙも倒すのか？倒すならコートか修理をMAPにCCしとけばいいんじゃねー？
ﾃﾞｰﾀﾙのためだけにVを買うのは微妙だと思うよ。火Vって他で使い道ないし
金余って仕方ないんですっていうなら、DもVもｽﾌﾟﾘﾄﾝも買えばおｋ
471 名前：468 投稿日：09/11/08 10:38 ID:tbbcG/3E0: 早速ありがとう。書き忘れていたけどアクセはスノウア固定です。
もうちょっと意見募集してみます。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 11:24 ID:F4xJBBRM0: str+1(ヒドゥン)D鎧で中段鎧フリー
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 11:32 ID:0jHvSwgJ0: STR+3のディアボロス鎧とか何十Mするんだよ・・・
STR;5はチートだが金かかりすぎだろ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 12:19 ID:K8NVmr3u0: STR+3が付与される可能性は1%程度らしいから
自分で作る場合はD鎧の価格*100+40M位だろう
買い取る場合は平均費用の5～7掛け位で買い取れそうな気もするけど
物が売りに出るかどうかが問題になるな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 13:00 ID:OpyH42hO0: 適当に考えて、STR+5鎧でSign一個分だもんな、金あまってる廃LKなら作りそうだ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 13:07 ID:z05xQ4kt0: >>468
俺はアンフロルシウスを使っているな
GV用装備の流用だけどダブルスノウア使うならかなり良いよ
LUK振って完全耐性なら別の鎧でもいいけど
そうじゃなければ肝心なときに凍ってフルボッコになる可能性があるから怖い

①DEXが５の倍数になっても確殺数に変化なければ意味ないし足りないステは料理食えばいい
②ほかの人もいっているがデータル以外使い道ないしコートでいい
③ヒールの代わりにアイス連打でいい。使った分は現地調達できる
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 13:58 ID:LeE9qRPu0: >>474
AGIDEXINT+3とか作成分も計算に入れとけよｗ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 15:46 ID:kqqIbXyh0: >>474
ソース
479 名前：468 投稿日：09/11/08 17:42 ID:tbbcG/3E0: アドバイスｔｈｘ
アンフロルシウスはすごく魅力的なんだけど金が・・・
GvでもドルVメインでプラ盾も持ってないのでそこまでの合わせた出費を考えるとちょっと手が出ない感じ。

HSEで爆破しまくる勇気も無いので、おとなしく普通のD鎧にさそうと思います。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 18:01 ID:dHbQcxE+0: >>478
マジスレでラーゲでの報告が話題に出てたんだ
フォマル48個使って残った+3はSTR2個とDEX1個だったらしい
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 19:03 ID:o1rBkaDS0: >>480
その三つ以外はどうなったんだろｗ
1と2はリサイクルで爆破しちゃったのかな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 20:03 ID:sIyGzW5U0: >>479
アンフロルシウスで、振るパワーＳＧ前段ＨＩＴのダメージ計算してから考えた方が良いよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:23 ID:vqnjIpI60: 本帽、地デリ、串、Wスイーツ、悪魔盾で北Dに通ってるがSPが切れる・・・。
コンセ5で3確にしてて、おそらくBBのやり方が悪いんだろうと思うが、
通ってる人はうまいBBのコツを教えてもらえないだろうか。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:29 ID:o6u+4nOr0: ABで2確にならんかな
多すぎるときはAB解除して3発でも本帽が吸ってくれるし気にならん。
ガーターゾーンないんだから適当BBでも滅多にsp切れる場所じゃないよ、あと盾はホドがあればホドのほうがいい。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:35 ID:I6m67DLY0: スロット無くていいからライドワード帽子の似たような効果の帽子でないかな・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:38 ID:I6m67DLY0: ごばく
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 23:19 ID:8y//t3UO0: >>483
ソヒーV靴は装備してるか？
無いと切れること多い。装備しただけでInt１でもsp５００超えるからいいぞ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 23:36 ID:3Q7cEguJ0: 悪魔盾持つくらいならアルシェ持って２確にしたほうがいいよ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 23:41 ID:a2oWzGK60: コンセ使うなら2確、コンセなしで3確が俺的プロ北のSP持つライン
コンセも使って3確じゃ維持は無理だな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 00:47 ID:6EXDldWR0: まだLvが低いからだろ
MAX SPが低いと切れやすいしコンセ5で3確はSTR低い
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 00:48 ID:kA1Hl3Wc0: 色々使えるから月光剣買っとけ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 01:13 ID:XlSlBz+z0: >>483
似たような装備と威力で狩ってるけどそこまで切れないよ。
ただ、盾はホドだから集めれる数が違うのかもしれません。

基本的に1部屋BB1セット+αで、数匹しかいない部屋はスルーしてます。
緊急時に月光使うけど30分に1回あるかないかです。
ちなみに私は押しBBでやってます。参考までに。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 01:22 ID:aJKu+rCx0: 北で押し引き気にしたことないわ…
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 01:47 ID:DPC0L0aj0: 今のプロ北って昆虫盾だろ
悪魔とかホドとか何の話をしているんだ？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 02:03 ID:+xNsuPZ10: いやいや、プロ北は中型だろ

オーガｃたけえよ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 02:10 ID:BPs/apPA0: >>494
前虫盾使ってホド手に入れてから今ホド盾使ってるが虫盾より格段に安定するよ
たまに発動する完全回避+30発動もありがたい
悪魔盾はバフォと戦う場合かそれしか持ってない時くらいしかお勧めできないが
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 02:18 ID:DPC0L0aj0: >>496
完全回避30%結構使える？
カーサ用のアリスと生３用のホルン以外盾処分して、ホド買うかな
特化もカーサとオークと婆しか残ってないしな・・・

ソロは婆、付与有るならカーサ、近場の廃屋でＰＴは壁ばっかだしな
つーかぬるい狩場だと、アイス無双過ぎて盾いらねーかｗとも最近思い始めてる
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 02:30 ID:dpOo3vdi0: ×たまに
○ごくたまに
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 02:33 ID:SuZAXXG50: Jr　　　　　　　　　　25　小　悪魔
ドリラー　　　　　　 10　中　動物
アイアンフィスト　 10　中　昆虫
ドラゴンテイル　　 25　中　昆虫
マンティス　　　　　30　中　昆虫　(1分湧き)

細かいのは抜きにして北3の配置数
ドリラーとJrに無防備な昆虫盾も一長一短だと思う
中型もネタにしてもJrスルーで一長一短じゃね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 03:43 ID:6EXDldWR0: 各敵が何確かでも変わる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 03:51 ID:Xy6qsEEp0: パパの存在もあるしホドか悪魔が良いと思うけど
おれは普段ホドだわ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 08:41 ID:caSmty8x0: >>483
コンセ５でＢＢ３確、ＳＰ５００台だけどなんとかなってるよ
無理にキャンセルしようとしないで丁寧に引きＢＢ3発当てれば大丈夫
ほかはモンスターの少ないマップはＳＰ満タン近くじゃないと相手にしないとか

>>487の言ってる通りソヒーＶ靴がないなら買ったほうがいい
本帽ＢＢするなら神装備
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 12:02 ID:NBlDjqW10: 既出かもしれないけど、ﾗｲﾄﾞ帽のSP吸収ってBBだとどういう計算になるの？
１０体にBBしたら×２で２０体計算でﾀﾞﾒは１発分とかにと思ってたけど
合ってるの気になって
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 12:48 ID:Nv7Sc6AT0: >>503
日本語でOK
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 12:49 ID:SuZAXXG50: 発動判定は各HITごと
発動したHITによるダメージから吸収量を算出
1回のBBで複数回発動することもある
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 13:03 ID:0ZI48r1L0: プロ北に行くときはギロチン、不死鎧、スイーツアクセ*2、赤マーチング装備の俺
アイテム拾うのだけが手間だが、SPなんて気にならんぜ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 13:28 ID:kydjOe5IO: 本帽より月光持って行く方がSPは安定するかと
普段は串で適当にBBしてSPがやばくなったら月光BB+串BB2とか月光キャンセルとかでSP維持
たまにマンティスばっかりや中ボスに当たったら月光BBでほぼ回復できる
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 16:31 ID:Zttze8Y60: ｒァ　昆虫ゲインハンティングスピア

プロ北ならホド盾で安定だと思う。
アイス凍結にトンボの属性でモゲたりするしな('A`;
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 17:49 ID:0xrnvrgKO: >>502
Vソヒ買うなら、中型火ツインでコンセ3でBB2確の方が楽な気がする
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 18:01 ID:r8+mDMhT0: >>509
おまえのとこの鯖は、Ｖソヒ買う金で中型赤エッジ買えるのか
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 18:09 ID:Huh2wRMBO: そもそも月光BBでもドリラー4確その他3確だから月光固定派
ホドマグニ闇鎧でも全然SP切れの心配ないのが魅力
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 18:42 ID:aYWGSvVg0: 3確とかツインに月光なんて言う雑魚が多くて驚く
串で全2確SPも安定なのに
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 18:43 ID:Rr3YQ2lO0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbvaYbLajadbcababveaaaYkamamayaye6hf6aaaaaaroaasFaanaeKcgfebpfle4nNh1nNh1ehhjaiaaakagakbkkaaaaaibikaaahIaaaaH
カーサ予定の騎士がこうなった・・・まだVIT無いけど行って爆死してくる
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 18:56 ID:DA4Jpsfr0: ぶっちゃけステや2PC基本支援の有無で2,3確殺ラインなんて変わる。
完全1PCスクロールなしとかそれだけで装備の敷居は一段階上がる。
実は雑魚と一蹴してる奴より装備が揃っている場合だってあるわけで、
きっちり装備・ステ・環境出てない状態で決め付けて話しても結果なんて出ない。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:17 ID:+tXCMe9K0: ここで言われてるような事は、2PCだのなんだの全て揃ってるのが前提の話だからなあ
どこか欠ければ当然無理が出るし、全て用意出来ない以上は若干の効率ダウンや無理を承知でトライするしかない

まあ、トールソロならとりあえず行けさえすれば、他の狩場よりずっとEXP高いだろうが
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:42 ID:M2K/VK5z0: 騎士LKで2PC無いとか何かの冗談だろ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:48 ID:AQ7dr9WmO: プロ北行ったこと無いくせに生意気ですが。狩場は、好みによりけりですが。効率を考えるとノーグ１、カーサ、廃屋、スノウアーに比べて、魅力を感じない、騎士団、プロ北、婆園、師匠。
この意見、スノウアーまで賛同できる人いますか？筋金入のなぁ効率虫だと思います。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:48 ID:HG0zImGH0: 携帯は書くな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:56 ID:oDh2UrMKO: １PCだから、ゲームしながらだと携帯からしか書けません！
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:58 ID:+xNsuPZ10: BBの爽快感
プロ北>>>>>>>>ノーグ１、カーサ、廃屋、スノウアー、騎士団、婆園、師匠
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 20:06 ID:NtRMroJY0: >>519
Alt+Tabで画面切り替えて書き込めよ…
書き込んでるってことは狩りしてないんだろ？
街中で切り替えすりゃ危険ないんだからよ
狩りしながら書き込んでるのは止めとけ。一種の中毒だからソレｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 20:08 ID:Rr3YQ2lO0: Tab切り替えできないとか
初心者かよｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 20:17 ID:NtRMroJY0: と、思ったが、この携帯で書き込んでるヤツ…
前回の荒らしと同人物か？
書き込んでる時間帯にこの板のあっちこっちに携帯から書き込んでるみたいだな
？
文章がおかしいとこもよく似てるしよ…
あーやだやだ、釣られたわｋｓｇ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 20:23 ID:oEU3tdJ00: 勝手に思い込みや決めつけを行ってブチブチ文句いうのと釣られるっていうのは同じなんだっけ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 20:43 ID:6EXDldWR0: といか、プロ北って基本的に1PCの人に勧める場所だから
1PCの割合が高いと思うがな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 20:45 ID:vrjtSCGu0: 魅力を感じない、騎士団、プロ北、婆園、師匠。
騎士団は深淵ｃとＬ拾い
プロ北はＢＢで鬱憤晴らし
婆園は素騎士１ＰＣでＢｄｓ1確狩りが出来たり
師匠は遠い姉が重いで騎士系じゃ微妙

個人的にスノウアーのが微妙な希ガス
スノウアー刈るにはちとＨＰ多い
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 21:02 ID:Z8mhiX3g0: プロ北で2PCとか馬鹿なのか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 21:31 ID:NtRMroJY0: >>524
それはねーな
他のスレでも見てこい
携帯が書き込んだ時間帯に似たようなレスがたくさんあっからｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 22:43 ID:w4DwavVcO: 微妙な流れだな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:05 ID:4gCunubQ0: 日本語不自由なレス多過ぎだろｗ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:14 ID:QjMsdSGb0: 優秀な装備が増えたとはいえ、たれ人形って強いな
型落ちしたの買い取ったけど便利だわ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:17 ID:8w/zIkVr0: かわいいしね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:20 ID:q8W2mfIN0: 結局強い装備が欲しいのは自分を良く見せたい為だからなｗ
見た目が一番の実用性だろ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:26 ID:j72P0rnY0: 見た目と言ったらヘルムえらケインだろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:27 ID:8w/zIkVr0: いやいやそこはキャップだろうｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 02:17 ID:yfz9c4uUO: 訓練されたプロ北の覇者なら時給1.5MZはいくからプロ北いいよ
装備付け替え前提だけどね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 02:39 ID:78pLn6cc0: >訓練されたプロ北の覇者（笑）
言い方変えるだけで馬鹿によりいっそうの磨きがかかるなｗ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 02:44 ID:q8W2mfIN0: プロ北ってそんなに儲かるか？
襟巻きが俺の鯖だと１個１Kするかしないかだぞ？
他に売れるのあったっけ？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 02:49 ID:sE126OPj0: 1.5Mよりもっと上がいいな・・。
２M上はないのかい？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 02:50 ID:j72P0rnY0: Gvポタ屋がいいよ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 02:51 ID:xqp045nD0: >>538
イグ実・種、襟巻き、Ｌ原、鉄鋼、ジャムストーン赤黄、アイアンフィストｃ、サイドワインダーｃ
各種中ボスプチレア～ゴスリンｃ位まで狙える
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 03:08 ID:b6vPeVHH0: >>538
良い鯖だな、うちの鯖の襟巻はもっと相場低いぞ

一応鉄の尻尾も多少需要あったり一部除いてカードも捌きやすいからいい
MAPの性質上もあって人増えると稼げなくなるから人は増えなくていいけどな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 03:11 ID:TC+Aoolx0: カードはサイドワインダーじゃなくてマンティスじゃないだろうか
種って事は草もかるのだろうか

どうもプロ北で言うほど稼げないと思ったら
うちの鯖は襟巻が異常に安かったぜ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 06:46 ID:viHpuubF0: もっとプロ北の話題出して人を仕向けようぜ
GMの今時1PC()笑が最近人増えてうぜぇって言うのが愉快だわ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 07:12 ID:Xd/2gbURO: なかなかに屑だなぁ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 08:59 ID:u7HjFkiQO: 草はBBうってたらいつの間にか枯れてる
ってか、イグ種でたのは配置変更前だっけ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 10:09 ID:DtqcA/PIO: バフォJrが落としたと思う
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 10:13 ID:GPcDpttO0: Jrは昔っから実でしょ
種はステムワーム
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 13:29 ID:lWRwLgMb0: 襟巻き1ｋとか何の冗談だ
うちの鯖じゃ300ｚで売れ残ってるぜ・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 13:36 ID:7aYkc/EM0: >>549
レジポの値段によっては自前で製薬作れば大儲けできるじゃないか

うちの鯖は襟巻600/鋼鉄550~600
イグ実が42k前後で売れるし、エル原も集まるからまぁまぁぐらい
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 13:58 ID:k4Mahnge0: グリード覚えたい
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:07 ID:5nAcPm4s0: >>551
まったくだ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:10 ID:DVkZpHr+0: グリード覚える代わりにBBとBDSをBSに献上だな
あれ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:44 ID:ERXQ1tHg0: もってんじゃん、お前ら
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 17:03 ID:jmmUE9YoO: おらぁ貪欲だからよぉー
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 17:04 ID:mmyaRKg60: AGI両手でピラはウアー無いと回復剤が酷いことになるぞ、マジカルアタックが効果時間で大体1kぐらい削られる
毎回スタンバッシュするSPは無いしね

ただ1pcで赤マーチ・ヘルモ・大型イート・ダブルウアーで4M前後は出てる、消耗はアイス140ハエ150積んで余る程度

そんな2倍期間で転生目指せそうなAGI両手騎士の戯言
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 18:29 ID:DVkZpHr+0: 廃屋がカオスすぎるな
ピア騎士が6人以上、トレインケミBSが3人、WIZ+プリのペアまでいて人が多すぎる
あちこちヒュンヒュンヒュンヒュンだぜ･･･

おかしいな･･･2倍のはずなのに30分で3Mしか出てないぞ･･･？
あれガンホー設定みすって１倍のままか？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 18:32 ID:EgSGjVuP0: >>557
騎士は2倍にこだわらなくても楽な方だから良いだろ
俺はドロップ1.5倍の方にかけるぜ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 19:17 ID:VNyvafzV0: ウアーｃ2枚手に入れて何に挿すか迷ってるんですが
プロ北、ノーグ１がメインなＶ槍にとってコンチかSBP+QPRのどっちがいいですかね？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 19:23 ID:hV6BDXB70: とりあえず迷ったらSBP+QPRに挿しとけ

あとでコンチにしたくなったら上記売ってコンチに差し替えればいいだけだから
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 19:33 ID:viHpuubF0: ドロップ1.5倍でプロ北糞美味いから皆行こうね＾＾
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 19:44 ID:5GVJXXcfO: こんなにプロ北プロ北騒いでるワケってなんなん
同じような狩り方で経験値効率も金銭効率も農具の方がよっぽどうまい＆安定的じゃん
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 19:47 ID:1iPAFQn60: >>562
ノーグより格段に敷居低いし街から近いよ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 19:55 ID:RKHi4fnE0: ID、RKの俺がカーサ狩り
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 19:56 ID:Xd/2gbURO: 何より楽しい
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 20:24 ID:DVkZpHr+0: プロ北は人がいると終わるから倍期間中に行く事はないな･･･
ノーグもWIZやモンク、同業が結構いて微妙だった。ノーグも人がいないからこそいいな
騎士団･･･はいくまでもなくこんでそうだな･･･
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 23:08 ID:Qvy4362l0: じゃあ何処へ行くんだよ？→○○で自給○○くらいかな
→人が増えて次の場所へ

って流れだな
有用な情報は自分が卒業・人が増えても問題無くなってから出さないとな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 23:53 ID:yWsHk5uNO: すごく初心者的な質問で申し訳ないのですが、今日初めて廃屋デビューしたのですがAB維持が中々うまくいかずに1時間で10回以上死んでしまいました。
Wウアー、シングルウアー、魚連打色々試してみたけどイマイチでした
スペックは現在AB水付与チジミ食べて１確のS97V14D30で、サイン等は持っていないのでABなし1確は厳しそうです。
こっからはVIT込み50→DEX込み50にする予定ですがVITが増えたら死ななくなるものですかね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 23:59 ID:hV6BDXB70: それならサインをとる作業に入るんだ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 00:16 ID:X3tZ16Uk0: ほぼ同スペックだがWウアーで言うほど不便は無い。
AB維持は慣れだから慣れるまでやれ。
スタンで死ぬのは仕方ないから諦めてレベルあげろ。

まぁVIT増やせばMHP増えるんだから当然死ににくくはなるだろうな。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 00:17 ID:fZD2OB2Z0: >>568
単純にHP増えた分死にづらくはなるよ
でも結局死なないかどうかは中の人次第じゃないか
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 00:24 ID:KMSTMwjw0: >>560
SBP+QPRにしましたー、ありがとうっしたー
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 00:57 ID:DIUqlYGt0: >>568
無理なら飛べ。団子虫が5.6匹群れてる中に兄貴がポツーンとか
MH突撃する時にAB維持しようとするのが間違いなんじゃまいか？
後VITが低い内はSCでスタンふるぼっこあぼんは良くある
死にたく無いなら判断能力上げるか、AB無し1確にするしかない。
まぁ悪い事は言わないから、とりあえずサイン取っとけ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 02:06 ID:WsRDBWpL0: 今度、槍騎士を作ろうと思います
そこで質問なのですが、素プリとのペアの場合、名無しやトールやアビスでペア狩りは可能でしょうか？
また、ペアの場合、最も効率の出る狩場はどこになるのでしょうか？
お金の方は100Mくらいは準備できます
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 02:11 ID:GbBtadxi0: >>574
コンセが無いのでＨＩＴが足りないのとコンセで位置調整できないから
トールアビス辺りは難しいとしかいえない、やって出来ないことも無いと思うが
ペアで最も効率出るのは廃屋のハエ狩りを支援してもらうことだと思う
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 02:19 ID:ngDQOaxG0: SpPでスリッパ狩ってる人たまにみるけど
DF使われたらどう対処してるんだろう
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 03:00 ID:nzk7SFooO: ごめん周り見て飛ぶ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 03:27 ID:Uf4br1C+0: >>574
質問する前に少しだけでもwiki見ようよ。
まったくwiki見てない質問の仕方じゃないのそれ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 04:51 ID:x29EmvXz0: >>568
Lvが低い+VIT低いでMAX HPが少なすぎるんじゃ
慣れる頃にはHPも増えてきて安定するかと

>>574
WIKIをよく読んでから出直せ
580 名前：568 投稿日：09/11/11 05:19 ID:NfmfN9RzO: 皆さん解答ありがとうございます。
サインは欲しいですが2倍期間が終了次第クエをやろうと思います。
数が多ければむやみに突っ込まないよう意識して今日またリベンジしようと思います、慣れも必要なのですね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 05:57 ID:WsRDBWpL0: >>578.579
騎士のWikiはまともに更新してねえじゃねえから聞いてんじゃねえか
偉そうに言うならまともなWiki作ってから言えや
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 06:04 ID:zXlJi8gP0: >>581
素プリじゃアスムスクロ使うかカス効率しか出ないから諦めて死ね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 06:05 ID:GbBtadxi0: 確かに一理有るな
装備も更新してないし、カードなんてローグwikiのまるまるコピペだしな

だが、アビストールなんてところはそんなことも聞かなきゃ分からんような奴がいけるほどぬるい狩場じゃない
基本ATK7590～9140 * 350％（SBLv5） = 26565～31990
こんな火力で剣ガディのＳＢ５が画面外から飛んでくる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 06:14 ID:fk/i2XQP0: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 Wikiを「使えない」と評価する奴は騎士だ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 Wikiを使わない奴はよく訓練された騎士だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント騎士スレは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 06:27 ID:+B/SPLP40: なんだろう

今度、友人と一緒にラグナロクオンラインを始めようと思います。
自分は槍騎士、友人はプリの予定なんですが、名無しやトールやアビスでペア狩りは可能でしょうか？
また、ペアの場合、最も効率の出る狩場はどこになるのでしょうか？
お金の方は100MくらいRMTで用意できます。

って言ってるのと同じだよね？
大体wikiに書いて無いのは言い返せない事実として
現在の資産も判らず答えられるわけが無い。
ただ「100M」しか情報が無いなら
アリス盾/竜盾と火鎧とQTiパイクだけ買って半裸で噛み砕かれろとしか言えないぞｗ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 07:12 ID:2+M0jByA0: >>574
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 07:27 ID:CLXTlF6q0: 聞かなきゃわからんやつが
トールや名無しに行こうっていうとこがもう失格
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 07:47 ID:jqDihJmC0: 臨時ならともかくな

100Mとかアリスで飛ぶはした金だからなんとも
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 07:48 ID:0sWy7Q0vO: そもそも100MぼっちじゃアリスC買えないだろ、安い鯖で買えたとしても
お守り代わりにアリスC持って、全裸でトール特攻すんのか？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 08:48 ID:No0AgLPwO: 騎士wikiはもう更新できないから代わりの何かが必要だよね。
だからイミフな質問には>>586を使っていこう。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 09:23 ID:r/TJTZ420: wikiは自己満足（＋後続の誰か）のために記すもので、ツカエネーと
思うなら使わなければいいが、思うだけでなく喚き散らすのはムダでしかない。

喚き散らすパワーと暇で、自ら開拓し、更に余力があればwikiに記したらいい。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 10:58 ID:5NHzTLai0: 拳聖スレ御用達のカスチャートをここでも使うのかw
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 11:17 ID:x29EmvXz0: >>574
RO初心者っぽく見えるんだが？
簡単に答えると
無理無理無理
WIKIにある場所に行ってから来い
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 11:41 ID:7+s4YZ/50: プリたんは僕が守り転生させる┏（＾ω＾）┓
トールでも名無しでもきたまえ、僕は逃げない┏（＾ω＾）┓

という直結な事は分かった
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 11:57 ID:0sWy7Q0vO: それが目的ならケンセイ作って、オデンだろうと生３だろうとバッチ来い
だろ、ケンセイなら100mありゃ装備揃うしな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:49 ID:IkI+mdV7O: >>574
Wikiが更新されていないのは事実ではあるけど、
その態度は人に物を聞く態度ではない。
下手に出ろと言ってるわけじゃないけど、相応の態度があるんじゃないか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 15:21 ID:5BNOSHMj0: ぶっちゃけ狩場とか騎士wikiよりローグやらアサwiki見た方が役に立つよな…
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 16:25 ID:PW17PKhf0: 2ヶ月ぐらいまえだかにあった1.5倍期間に騎士始めたばっかりなんだけど、
「騎士といえば廃屋だったはずだよな、たしか…」とか思いながら騎士wiki見に行ったら、
狩場情報→STR槍騎士→EXP重視ソロに廃屋が書いてなくてめちゃくちゃ混乱した。

なんか意図があってわざと書いてないのかと思ったんだけど、真意は未だにわからない。
まじでなんで書いてないんだろ？　スレROMってると、やっぱほかの何を差し置いても
廃屋は考慮に入れるべき狩場っぽく語られてるのにな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 16:27 ID:7I7c1xPS0: いつも語られてるからwikiに書かないでも良いと思ったんじゃないの
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 16:33 ID:Fcofiwnp0: スレで語られてるなら別にいいじゃんｗそれ参考にして作れよ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 16:55 ID:0sWy7Q0vO: 昔は書いてあったような、１確ラインは詳しく書いてあるだろ
たぶん人が増えると効率落ちるから消したんだよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:26 ID:8J5FMn+90: 廃屋は１確ラインだけ確保して、あとは腕次第って所もあるからなぁ。
１確の敷居はそんなに高くないから、らとりおとかあちこち調べてすぐ出来る。

でもって、「●●Ｍ出せるよ」「出せねーよ」ってｇｄｇｄな流れになって
結局載せない事になったんじゃなかったけか？　うろ覚えだけど。

とりあえず、574＝581には教えてやる義務も必要も、全く無いな。
100Ｍあるならおでんと生体枠買って、お座りで育てるのが一番効率いいし楽じゃねぇの？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:30 ID:Yr4lfnPd0: おでん、生体枠なんざ販売してない鯖いくつもあることを考えろ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:41 ID:Zdw0dFJeO: 販売してなきゃその100M使って人雇えばいいじゃん
そんな事も思い付かないほど脳筋なの？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:45 ID:x29EmvXz0: たった100Mじゃ転生する前に尽きる

WIKIは書くと人が増える→沸きが減る→マズーな流れだからな
ワザワザ書き込む人が居なかっただけじゃ
特に顕著だったのがノーグ2FとGD3F・プロ北か
まぁ他にもあるが書かない人の方が多いと思われ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:53 ID:7+s4YZ/50: 亀D2BBやってんのは俺ぐらい
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:55 ID:CLXTlF6q0: 100Mで座枠買えば余裕で転生できるからねｗ
20Mも要らないくらいだからねｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:08 ID:/bFGsY/qO: 「○Mあります。最短転生は？」って聞く奴は
だいたいwikiがどうだって論調になる。
同じヤツじゃねの？と邪推したくなる。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:09 ID:JE4dN27S0: >>606
3～4年前に、ﾍﾟｱSPP狩りしてたわ
SPPだと最高BASE1.9Mだったんだけど、BBだとどんぐらいでるんだ？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:09 ID:x29EmvXz0: >>607
もしかして>>605に対して言ってるのか？
それとも釣りか？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:35 ID:3grVqtcf0: 流れぶったぎって来週ＨＰ＋500される盾来るんだっけ？
あれ騎士的にはどうかな？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:38 ID:zDcd+BpA0: 500とかどうでもいい。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:58 ID:nzk7SFooO: 1パーも増えないんじゃなぁ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:59 ID:+U31mklM0: 重さが180もあるわ
AGIが1も下がるわ
DEFが5しかないわ
ゴミすぎるだろ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 19:11 ID:8NXgdeYe0: >>598
一確さえ出来ればあとはどうでもいいから。
そんなもんシミュレートすればすぐ出るんだからwiki見る必要すら無いだろ。
wiki見て調べてる暇があったらピアースとハエのショートカット押してろってことだよ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 19:41 ID:7+s4YZ/50: 176　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 　2009/11/11(水) 19:40:15.07 ID:QsM9+7I2O　New!!

騎士始めようと思ったけど騎士wikiがクソすぎて生きるのが辛い
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 19:53 ID:/EZpALO5O: あうあうあーなんだろうな可哀相に
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 20:11 ID:0dQzUGM50: あれか、攻略本がないとRPGクリアできないタイプか。

テンプレ通りに育てる応用力がかけらもないタイプか。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 20:32 ID:ngDQOaxG0: というか騎士wikiって管理者不在だから凍結じゃなかったっけ？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 20:34 ID:+U31mklM0: 最近のRPGはネットで攻略法が調べられるから
昔のRPGにくらべてMAP構造が複雑だったり謎解きが難しくなってるよ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 21:21 ID:IdXUJ1o80: テンプレといわれても、廃屋とカーサで転生オーラまでの二生終わっちゃうからな
後は、ラトリオとにらめっこで自分なりの道を探せとしか
俺は素騎士で婆1確やってたし
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 22:13 ID:8J5FMn+90: >>621
うん。その他にも楽しみ方はあるよ、と提示したかったからこそ、騎士初心者でも
パーティ前衛として参加できるように「パーティ行動・臨時PT参加」をまとめてみた、
ってのもあるんだけどね。

元々、「無いものは自分で検証して、出来る事なら足跡残して後進へ道を示してくれ」
ってスタンスで騎士Wikiは更新されてきたと記憶してるから。
不備を感じるなら自分でまとめればいいものの、文句言うヤツが目立ちすぎ。

全体を見れば少数だとは思うけど、文句言うヤツに限って矢鱈滅多に声だけはでかいしｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 22:39 ID:6yrqvtCX0: >>619
roknight.netgamers.jpは管理人業引退ってことで凍結、モヒ毛の人(ログwikiとかの管理人氏)が
引継ぎでしょ。>>mohige.sakura.ne.jp/knight/

でも、まずモヒ毛の人自身が整理するからまだ他の人は編集しないでくれみたいなことが
一時期書いてあったけど、忙しいのか停滞しちゃってるみたいだね。どーすんのだろ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 23:01 ID:mg3sfnft0: 12時間ネカフェにこもってノビから93騎士になったでござるの巻

マッサージチェアに筋肉ばらばらにされそうだった
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 23:13 ID:0dQzUGM50: >>624
サイバックの12時間パックか？

俺24時間ぶっ通しで頑張ったよ・・・
半分ぐらいは漫画読んでただけだがｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 00:12 ID:KFe4o4gA0: 頑張りすぎだろ
ちゃんと動かないとエコノミー症候群になるぞ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 00:27 ID:gAaYFD7T0: >>613
タオ持ち？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 00:32 ID:3AllhZvs0: >>626
病気の解説見てると
やっちまった感が出てくる不思議。

目標達成したしあとはのんびり頑張ります・・・。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 10:19 ID:JNuADy170: 廃屋をピアース１確できるようになったのですが、
１ＨＩＴ目でハエ使うと経験値ってちゃんと入ってるのでしょうか？
630 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
631 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 10:29 ID:KZx6h30a0: どう見ても危険です。本当にありがとうございました。
わかってると思うが踏むなよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 10:35 ID:7w70VFQ10: アカハック警報が発動しました。
近所の住民のみなさまは、すみやかに避難してください！
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 11:17 ID:O+41xyEj0: 1HIT目が出る前、体光った瞬間にとんだほうがいいよ
公平設定してれば入る

１ＨＩＴ目見てから飛ぶとかヌルい狩り方じゃ効率なんてでないよ！
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 11:31 ID:3AllhZvs0: >>629
確か入ってるけど不安だったら
一人公平PTでも組んでおけば漏れが多い日も安心。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 12:34 ID:MUiUXe8Z0: 今Lv80のLKでカーサにピアースしてるんだけどここ以上にソロで出る狩り場ってある？
D深淵D大型パイクとDソドガヒドラ赤エッジくらいしかないんだが
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 12:37 ID:DiKoRsOn0: ニヨ狩中のアビス
死なない程度に竜にダメ与えて飛び回るだけでOK
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 12:39 ID:3AllhZvs0: 逆転の発想だな。

ある程度削っておいて後は他PTに任せて
ニヨの中で倒されつつ共闘も入る、と。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 13:44 ID:MUiUXe8Z0: 寸前まで殴って、なら今の2倍期間込みで時給数十行きそうだな。。。
が、武器がないおわた。ゲイボルグもドラスレも竜息もないぞｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 13:55 ID:q5u5xz5+0: こんど騎士を作ろうと思うのですが質問です
騎士Wikiはどこにあるのでしょうか？
更新の止まってるWikiと作りかけのWikiしか見当たりません
まずWikiをよく読んでから出直してきた方がいいのでしょうか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:05 ID:3AllhZvs0: >>640
実質有用なWikiはないよ。

だいたいのことはここで質問すればOKだけど
あまりにもやればわかる程度の内容だと一蹴されるから注意ね。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:20 ID:e1JDhJFX0: >>640
>>1すら読めない人？
現在wikiは移行中と凍結中って書かれてるだろ？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:23 ID:eJG8km570: >>640
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:25 ID:szDeTBwN0: ここのところの２倍でレベルがあがってきたので、新狩場開拓のために質問
今は騎士団ばかり行っていますが、これからはアビスに行きたいと思っています

90/58 LK

ステ：S130 V80 D60（支援有、サインなし
スキル：ピアス BB
装備：4ワイズ本帽　悪魔羽耳　甘いキャンディ　7闇オデン　串　7人石盾　7移民ウール　4ソヒーV靴
　　　マンティスリング*2 （装備は騎士団での場合

アビスに行く場合、新たにどんな装備を買えばいいでしょうか？
特に特化ドラキラか特化パイクか、ドラゴンブレスを+7にする費用対効果はどうか、を迷っています
いつもアビスでHPペア狩りをしている皆さんにアドバイスをいただきたいです
資産は現時点で６０M程度です
よろしくお願いします
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:30 ID:MUiUXe8Z0: 装備一式借りれそうだから夜ちょっと屑狩り行ってくるわ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:31 ID:3AllhZvs0: >>645
あまり声を大にしてできることでもないだろうけど
時給報告には期待してるｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:33 ID:eJG8km570: 過去ログ嫁
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 14:38 ID:e1JDhJFX0: >>644
>>643
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 15:08 ID:1DdrdDHw0: せめてスレ内をアビスで検索するくらいしろよ
カスすぎる
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 15:23 ID:54Q6aXw/0: ドラゴンブレスの精錬値に対する言及は騎士スレでは実装初期にしか見なかった記憶があるからそこだけ
竜息は盾と加算耐性でレイド刺してなくても+4竜息で+7レイドマント並に硬いと言われてた
つまりレイド刺し+盾で今の即沸きにも押し潰されない耐久力を誇る
上記の耐性加算から考えていくと囲まれで減ってしまう+3程度の精練DEFは飾りと言えよう
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 15:28 ID:r0nCdB2SO: 今はDEFは飾りの時代だから、高額の装備の過剰なんて、
明確な目的無いとやらないしな。Vマントの反射率とか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 15:29 ID:7w70VFQ10: http://www.ragnarokonline.jp/goods/package/item/13243

たれモロク
モンスター倒したらSP+2回復
ライド帽暴落フラグktkr
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 15:32 ID:zVEC/9/p0: >>652
さすがに「倒したら」+2じゃ、使い道に困るだろｗ
その中では、ポリンの手紙が興味あるかな。バラより高く売れるし。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 15:38 ID:NGVcp7rF0: MSPが低く、AB維持しながら狩る素騎士にはライドより向いてそうだな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 15:47 ID:e1JDhJFX0: 本帽暴落と聞いてwktkしながら見たけど、そんなでもねぇだろ…
ライド帽はいい加減再販するべき
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 16:06 ID:dJaw6LiW0: ポリンの手紙とサザンクロスが高めで売れそうだ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 16:10 ID:M4cp/yAeO: 攻撃する度に2回復ならライド終わってたのになw
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 16:11 ID:DhOKOXpN0: ライド帽子の優位は揺るぎないな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 16:22 ID:MZjjpY670: 物理攻撃を受けたとき致命傷Lv2って、これもしかして自分に発動するのか？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 16:31 ID:3AllhZvs0: ねーだろｗｗｗといいたいが
それなりに有用な効果だしペナルティつきでもおかしくはないかなと思う。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 16:35 ID:dxiztTvN0: 地デリの1/5の効果しかないのにどこが有用なんだ。
糞安いソウルゲイン武器でも買った方がマシ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:02 ID:Moaclfaw0: 結局、頭装備は１つしか装備できないわけだから
単体性能だけじゃなくて、他の装備と比較すると、そんなにそんなでもない効果な気がする。

・・・とどめのBBの時に、急いで付け替えるぐらいか。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:04 ID:2eY8vjp30: 地デリと一緒に装備すれば地デリ1.2倍じゃないか！
致命的な傷って確かダメージのある状態異常付与攻撃だったと思うけど殲滅にちょっとお得とか
ディレイあるか知らないけど攻撃の邪魔になったりすんのかな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:05 ID:3AllhZvs0: BBとかで確殺回数が2回以上のときに
とどめの1発に持ちかえるという手もあるが
そこまで手間暇かけるぐらいならおとなしく
本帽でごっそり回復するのを待ったほうがいい気がする。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:22 ID:s3A2dKGs0: 雑魚狩り用にキュービック挿しとか作ってもいいかもな
プロ北とか小粒な敵が多いところでは劣化ライド帽程度の働きはしてくれるだろう
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:22 ID:uUsS0Q470: 確殺MOB2体にBBしたときになんとSP収支が逆転する！

いや微妙か・・
667 名前：666 投稿日：09/11/12 17:23 ID:uUsS0Q470: 当たり前だが地デリが前提
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:25 ID:MZjjpY670: 付け替えはコンセ切れる時点で微妙
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:27 ID:K4DLGoVQ0: >>644
臨時アビスペア装備メモ

◆竜息
LK:+4竜息(3/8) +7竜息(1/8)
AX:+4竜息(1/3)
WS:+4竜息(1/3)　+7竜息(2/3)
チェイサ:+4竜息(1/1)
クラウン:竜息(0/2)
ジプ(0/1)

以下、ＬＫの記録だけ抜粋

◆VIT型
①料理込みSTR140、VIT100
+7マグニセット　ワイズ中段
+10DTiDDパイク
+4イミュン竜息　+4ソヒーV靴
リングオブパワー*2

②ＬＫ　BB、ピアース
+4ライド帽(カード未挿)、女神、ギャング
+7火メイル　+4タイタンドラグーンゲイボ
+7イミュンウール　バリアント

③ＬＫ　BB、ピアース
+4ライド帽、女神、ギャング
+10大型パイク　+7竜石盾
+4イミュン竜息　+4ソヒーV靴

④詳細不明、VITの両手剣BB
ドラヘル、女神、ギャング
ドラスレ　+7イミュン竜息
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:28 ID:K4DLGoVQ0: ◆AGI型
⑤青Ｐがぶ飲みBBオンリー
＋4ドラヘル、いたずら妖精
+5火オデン
+4タイタンドラグーンドラスレ
+6ファルコン　+7フレイシューズ
コンチ*2(カード未挿)

⑥ＬＫ　パッシブ＆ＢＢ
+7ワイズヘルム　悪魔の羽耳
+7火フォーマル　+4ダブルドラグーンドラスレ
+9イミュンマフラー　+9ハイレベルシューズ
サイン*2

⑦ＬＫ　パッシブ＆ＢＢ
+4ドラヘル　女神
+7火メテオ　+4ダブルタイタンドラスレ
+4イミュン竜息　+4ソヒーＶ靴

⑧クリ型ＬＫ
+4ヒュッケ耳　+4ポリン火鎧　+7村正　+9ハイレベルフード
+4ガラスの靴　呪われた女神のブローチ*2
671 名前：644 投稿日：09/11/12 18:13 ID:szDeTBwN0: レスありがとうございました
参考にしつつ、アビスいってみます
672 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:53 ID:eSGrxeYM0: >>634
体光った瞬間じゃそれたおせてねーぞ
前ハイオクで光った瞬間とびでハイオーク落ちてない騎士がいた。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:54 ID:7w70VFQ10: アカハック警報発令！
近所の住民の皆様はすみやかに避難してくださーい！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 19:40 ID:K/1ZVlJp0: アカハック注意ー
なんか騎士スレ狙われてるな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 20:29 ID:7w70VFQ10: もっとばれづらいURLにすりゃいいのにな

http://www.ragnarkonline.jp/goods/package/item/13243

こんな風に偽装したらひっかかるやつ多数だろ

おかしな日本語、唐突過ぎるURL
どうみても怪しすぎるだろｗもうちょっとひねれや
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 20:36 ID:4gx9ii9P0: >>652
今回のはどれも騎士系に取っては微妙だな。
ライド帽、地デリ持ってる人から見たら全く要らないんじゃね？

>>673
それ料理が切れたとかコンセ切れたとかに気付いてないで、1確満たしてないだけじゃ？
ピアースの瞬間に渦巻き花火が出るけど、その時に蝿で飛んでもちゃんと倒せてるよ。
何故断言出来るかと言うと、槍を振りかぶった瞬間に飛んで同画面内にテレポして
誰も居ないのに兄貴がいきなり死ぬって現象を目の当たりにしたから。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 20:58 ID:eSGrxeYM0: >>677
ワンヒット目確認してからのがいい。
本当に倒せてないことある。
一確満たすも何もダメすら出てなかったがな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 22:03 ID:eD3f8Wi20: >>673
>>678
工作乙ですｗｗｗ誰得ｗｗｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 23:15 ID:O+41xyEj0: >>678
光った瞬間とぶと周りの人間にもダメージが見えないはず
それでたまたま付与きれて１確できてなかったのを勘違いしたんだと思う

見えないだけであってダメージの処理はちゃんとされてるよ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 23:46 ID:UkE/cZar0: ABで狩ってるとたまにミスって切れてまう
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 23:50 ID:eSGrxeYM0: そうなのか
覚えておきます
thx。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:20 ID:yzHPlx6N0: >>644
Wスイーツなしで行くとこじゃないよまじで。
STR1段階落としてでもスイーツにすべし

武器はドラキラ、ツイン、ドラスレ、ゲイボルグ、特化パイクの中から好きなの選ぶといい
個人的には盾持ててDEF無視期待のドラキラツイン辺りがおすすめ
防具は火鎧、竜息必須。武器が両手でないなら竜石盾も。精錬値は全部4でも構わん

あとは風レジ、金に余裕あるなら火レジも使うといい
青オシの属性攻撃がけっこう痛い

データルは怖くなくても近寄らないほうがいい
Vじゃないと鎧ぶっ壊れる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 01:01 ID:1SpkXRRs0: >>640
Wiki読んで出直してこい
騎士スレは保育園じゃないんだ
最近はテンプレも読めない初心者が多くて困るよな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 02:34 ID:B/Sj6wBYO: すまない、質問させてくれ。
もう少しで名無しクエが出来るＳ＞Ｖ槍ＬＫなんだが、名無しでホド盾はいけるだろうか？
ＶはＬＶ８０でおそらく４０程度で装備は以下。
＋７マグニ
いたずら妖精
＋７闇おでん
＋４幸運剣、＋７ちょつよ名声パイク
＋７ホド石盾
＋７イミュンマント
＋７マタブーツ
アクセはＳＢＰ＆ＱＰＲでヨヨか、頑張ってアイス買うか悩んでる。
現在盾はこれのみしかまだ所持してないんだがホドで問題なくいけるものだろうか？
それとも不死盾買えるまで名無しくんな、なのか、もしくは悪魔盾のがよかったり…悪魔盾はないか…。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 02:36 ID:LBv/vwqb0: ホドでも余裕
でも不死盾より柔らかいのは事実だからピンチにはちゃんと回復剤叩けよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 02:45 ID:sdThe9h30: >>685
経費抑えたかったら常にウアーでアイス馬鹿食いの覚悟はしといたほうがいい。
狩り方にもよるけど無茶をすればそれなりの経費になる。
もちろんアイスなら200個食おうとジェム100個にも満たないわけだが。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 02:46 ID:kyaRhPFX0: そのステ装備だと、ヨヨの場合ランカ白は必須だな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 02:59 ID:dSUeSZpI0: いけると思うけどあんまりナメないほうが良いよ、ってくらいの被弾はすると思う。
回復剤が途中で尽きることがないようにね。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 03:15 ID:WWukKGiG0: みんな優しいな
俺はかなりきびしいと思うわ
Lv80でVit40でホドだとWすいーつか白連打しないとプリが死にそうだな
たぶんリピーターは付きにくいと思う
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 03:45 ID:8CX2ra0+0: >>690
おおげさじゃね？
たかが名無しだろ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 03:47 ID:sdThe9h30: HP8k程度のハイプリにすら壁ができるのに
ちょっとVITが低いからと言ってLKに壁できないことがあるだろうか、いやない。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 04:05 ID:E6Y9UX3v0: 自分が低レベルってことは周りも低レベルなんだよ
プリのヒール量は低いし、HiWizのIntだって145↑なんて期待できるわけもなく、詠唱だって遅い
敵を抱えてる時間は90台と比べたらとても長くなる

クエストこなしてたってことで転生前にも行ってると思うけど、90↑PTの感覚が抜けてないとヤバイ
複数いる事が基本である小部屋に、下手に入って囲まれると大量に回復使うことになる
80台PTなりの動きをすること
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 04:38 ID:xBmhk6Jx0: 知り合いならOK
臨時ならBL入りされても泣かない
こんな所か

WIZ視点だと耐えてくれれば何でも良いが
SG詠唱中とか前衛の被弾ダメージを見てるから
仮に全滅・半壊が多い時に不死盾じゃない事がばれたらBL入りだろ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 06:12 ID:MSJ9aMn/0: >>693
名無し鉄板自体が90までのつなぎじゃないの？
90以降は大型PTの場合は狭間生体に移住してたんで俺は90台の名無し自体がペアしかシラネ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 06:50 ID:ke65lnNTO: そこまで揃ってるなら不死盾買っちゃいなよ

アクセはヨヨSBPにしてWSP積むといい

あとは武器は属性強パイクじゃないとスカる奴いなかったっけ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 08:38 ID:bTrZJb+l0: VIT40ホドなんて時点で門前払い
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 08:59 ID:kt6zjAGL0: >>685
俺の鯖じゃ不死盾なしはお断り
VITの値は特に指定してないが、VIT40あれば普通にこなせる

条件緩い鯖ならそのまま特攻してみろ
でも死んでも文句言うな言うやつがいたら、言い訳せずに謝っとけ

てか毒がｳｻﾞｲからﾛﾝﾎかﾃﾞｭﾗﾊﾝｱｲがあると精神効率がいい
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 09:25 ID:NgdiwRSh0: 十分だと思う。>>685の鯖はどうだか知らないけど、そのLv帯ならSP補助役がいるし、
それでも追い付かないなら他のメンバーも回復叩けよ、フォローする動きしろよ。って話。
でも一応白ｽﾘﾑもあったほうがいいかもしれない。
というのがｳｱなしﾊﾟﾘｨも支援してきた俺の感想。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 09:37 ID:hY9vhzHZO: ウアなりで自己再生するならホドでも良いと思う
俺プラチナで行ってるし
701 名前：685 投稿日：09/11/13 09:51 ID:B/Sj6wBYO: 皆さんありがとうございます。
行けない事はないけどそれなりに厳しいという感じのようですね…。
クエに関しては転生1次JOB追込みの為にクエを残していた為、クエはまだやっておらず騎士での名無し経験はありません。
とりあえずヨヨよりはWスイーツの方がよさそうなのでまずはそちらから買おうと思います。
不死盾もその後購入検討します。
また師匠にこもらねば(ﾉ∀`)

ところで>>696さんの記述が気になったのですがSBでのタゲ取り用にと名声ちょつよパイクを買ったのですが、
属性が入っているものを買うべきなのでしょうか？
どんな敵にも必中分はダメージが入ると思っていたのですが違うのかしら…？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 09:56 ID:8JxWAwSM0: 超強いなら大丈夫
80ですぐ名無しに飛び込むなら不死盾用意した方がいいと思う
ホドでも大丈夫と言えるのは自分がPTの平均Lv+5くらいからだと思うんだ…
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 09:59 ID:q5UvXdts0: まぁHWの装備がしっかりしてて瞬殺してくれるなら
いいけどPTとの連携取れずに3匹4匹も抱えたまま
合流まだー？って場面が多くなると死ぬね。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 09:59 ID:hY9vhzHZO: 理想を言えば、ブーメランより、石投げで運剣もちっぱのが良いぜ
705 名前：645 投稿日：09/11/13 10:16 ID:uNmgFmI80: >>646
アビス行ってきた
思った以上に酷い有様だった

Lord Knight @第三期鯖　Base80/Job46
スキル： BB7 ピアース10 コンセ5 (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str95+25 Agi1+17 Vit57+6 Int1+11 Dex35+17 Luk13 Flee98 Cri2 Def22(装備DEF合計)＋ 36(精錬値合計)

特化武器： +10ダブルドラグーンダブルタイタンパイク
三減盾　： +7ストーンバックラーオブドラグーン
特殊装備：スイーツ呪われた手*2
所持金　： 1z
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbsaUbHaba5aJababBeaaaYkatataEaEljha8aaaaaakPaaomaanalccglxbpfoe4nLh1nLh1hhgjamdfafagafaababkkaaaaaibohaaagJaaaaH

Jobが低いのでコンセ5＞ピアース10＞BBコースでまだ取得中
適当に引っ張って金オシ確殺の8発より1発少ない7発までを目処にBB7
コンセ1、インデュアを使って適当に釣りBBを打ち込みハエ
ホールドウェブ→スピアスタブがウザイのでプロボ入れて飛ばしたりハエして逃げたり。

集めてBBするにも敵がどんどん湧いてくるので正直辛い
レベルも低くVitが全くないのでスタンを起し易くその間に圧死する事もある

狩り時間はゴールデンタイムのアビス温もり限定
2ｈ結果、時給は2倍期間込みでBase25~50Mほど
PTが休憩挟んでたりしてたのでガチだと跳ね上がるかも

90代のLKならもう少し出るかもしれない
普通に狩りするのすら困難で自然と飛んでしまった気がする
80くらいならカーサの方が安定してて美味しいかも
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:18 ID:ACwlR/emO: 装備ガチガチなら一瞬の持ち変えなんて誤差だぞ
そも石投げの射程微妙だし
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:41 ID:xBmhk6Jx0: 上手なWIZは普通に持ち替えて詠唱してるからな
槍と運剣の持ち替えは楽な方
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:42 ID:hY9vhzHZO: 不死盾無い時点でがちがちとか（′・ω・｀）
靴はアイスタイタンが良いお
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:42 ID:PvsTTw6u0: カーサは90台でも15ぐらいだったし、MAX25出るなら充分じゃないだろうか
ドラキラ使って慣れればいい感じになりそうだな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:42 ID:g/b6Hs5n0: wizの持ち替えは意外と楽だけどね
同時に作業することが基本ないから
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:46 ID:KEVZmh110: >>670を見て思ったんだけどもしや木琴竜息ってやっちゃった装備？
A>Sの両手LKとI>Dの素プリペアで行くからちったぁよけねーとプリのSPもたないな
と作って一応狩りにはなってるんだけど
支援込みで金を７割弱くらい避ける、引っ張る時にちょっと便利
けど6匹↑抱えるとたまに突然死んじゃう　1時間に１回あるかないかくらい
Lv95でMHPは14k
本帽、大型ドラスレ、木琴竜息、Wスイーツコンチ、マタV靴、火メテオで行ってる　風レジポはもちろん使用
４匹↑くらいにBB打って吸えたらBB、２割切ったらパッシブ

レイド竜息は大幅な改善になるかな？他にオススメの装備があれば教えてほしい
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:55 ID:kEOTN9+W0: 金オシ回避70%程度とかFlee低すぎる・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 11:05 ID:hY9vhzHZO: 引っ張るだけなら木琴マフラでBBの時、レイド竜息に着替えれば良いじゃん
敵だかえたまま木琴つける意味が分からん
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 11:11 ID:q5UvXdts0: >>705
おぉ、期待してたの俺。
たしかにトレイン中のMOB以外はもりっと湧いてるわけだから
常時多数相手で大変かもしれんな。

が、作戦としてはありか。
過疎鯖じゃニヨPTになかなか会わないけどｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 11:35 ID:pxxVrA7G0: ティンときた
アビスで普通に狩りしてると非常に温もりがうざいんだが
殺さずに飛んでればＥＸＰは殆どこっちに着ていい嫌がらせになる？
716 名前：645 投稿日：09/11/13 11:39 ID:uNmgFmI80: >>715
なるよ
2倍期間もあってかニヨPT2つにペア1つ、普通の臨時ぽいの1つだったけど。
金オシ単価330ｋとか出た時は吹いたわ

慣れればもっとメシウマ出来ると思う
あとパイクじゃなくてもフォースエッジで良かったかもしらん、結局ダメージ与えて飛び回ってたからパイクでも倒すとかザラだった
それならDEF無視発動させて飛んでる方が効率良さそうな気はしたかな
一番いいのはタイタンドラグーンドラキラだろうけど
717 名前：685 投稿日：09/11/13 11:51 ID:B/Sj6wBYO: 何度も申し訳ないです。
ホドマグニセットって結局微妙なのですかね…？
ホドソーン＋野牛などホド盾単体ではプロ北などよさげな場所もありそうですが、
石盾で作る必要はもしかして薄いのかな…？とふと思いました。
三減が揃っててかつホドマグニセットが有効な場所ってあるでしょうか？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 11:53 ID:/TSvW+nD0: ホド石が生きてくるのは、ETくらいじゃないかな…
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 11:55 ID:q5UvXdts0: >>715
それを利用して実際に試してくれたのが>>705の報告。
見ての通り80のLKにしてはありえないほどに時給が出ている。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:23 ID:3JD9Wnl80: ドロップ手に入らないのが難点だな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:33 ID:zTftMrKH0: 確かに難点だがそれを補ってあり余る効率がそのＬｖででちゃってる
その方法でさくっと９５くらいまで上げて
それから普通に狩ればいいんじゃね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 13:03 ID:xBmhk6Jx0: 685の功績を称えるべきか叩くべきか荒れそうだなｗ
でもまぁうざい温もりを減らす事になりそうだし
もっと同じ狩り方をする人が増えて欲しいな

>>713
330kとかカーサの比じゃないな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 13:29 ID:q5UvXdts0: >>722
これからは温もり様ありがとうと皮肉ってもいいぐらいだろう

温もりやってる当人達がどれだけ美味いのか
このスレの住人同士で連携取ってさらに考察してほしいわｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 13:29 ID:kt6zjAGL0: >>705
所持金もうちょい増やさないと倉庫使えないぞ
だが効率は結構でるなー

>>717
俺はｱﾘｽとだいたいの三減もってるけど
ﾎﾄﾞ石盾が欲しいと思ったことは一度もないよ
ﾎﾄﾞは魔力に挿して廃ｗｉｚで使うぐらいだなぁ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 13:44 ID:i9Qa5NyO0: >>717
三減が揃ってる前提ならホドがいるのはETぐらいだ
自分は不死持ってないんで名無しにつけてくことはある
ちゃんと回復剤叩いてタゲとってルート取ってってしてれば何も言われん
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 15:32 ID:y/97fsAW0: >>723
数が増えると食いかけを結果的に始末しちゃって結局まずくなるんじゃね？ｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 16:05 ID:JjODtHiW0: ウアー買う金も溜まらないまま80になってバッジの効果切れたんだが、
安価で効果的なアクセ無いかな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 16:10 ID:q5UvXdts0: Sign
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 16:10 ID:g/b6Hs5n0: ヘルプードル、売ってないならなつかしのスプリングラビット
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 16:20 ID:pqXZdwks0: HMC
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 16:52 ID:9MyMujzF0: DHC
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:06 ID:glUw3HGc0: DMC
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:08 ID:TyzrIoZs0: DGS
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:13 ID:ke65lnNTO: ヘルプ＋ウサギオススメ
ヘルプ微妙に高いからウサギ2個も可

Aならブローチが安い
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:18 ID:q5UvXdts0: よくよく考えると素直にパワクリでもつけて
STR調整したりしたらいいんじゃないのかと思う今日この頃。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 20:47 ID:qVIXhCXe0: 何故ルーンやらコンチが出てこないんだ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:09 ID:Rls4SYIf0: >>736
アレゴミじゃん
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:11 ID:vMPN5mg40: >>733
もす！
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 22:05 ID:TyzrIoZs0: ﾌﾞﾗｯｸｻﾝﾀﾞｰ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 02:40 ID:UWB6HdLa0: 三減揃ってる状況でホドを選ぶのは盾が高いけどそれほど必要ない場所に行くときか
ソーンやオルなんかの転生装備なんかで使うときにはホドとアリスがあればいい
ソーンなんかだと竜もほしいか
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 02:40 ID:OkcI0U4E0: >715
>716
でも、アビスってレアもちょっとというかかなり欲しいでしょ？
そんな、嫌がらせで共闘ダメージでウマーしてても
なんちゅうか、時給10Mとかそんな辺でドロップ捨ててるなら
名なしでええんちゃうか？てか2PCでもじり貧だしペアだったら相方のプリが納得しない気がする
アホぅ！甲斐性なし！私名なしいくね！みたいな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 02:52 ID:Gc9Bhnxw0: >>741
Wiki読んで出直してくるんだ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 04:32 ID:RICA8+qg0: ペアじゃできん狩りだな
飛んだら合流しなきゃならんからやってられんし
二人揃って走って逃げるのは無理

俺もアビスでドロップなくしてまでbase増やしたいとおもわん
行く意味がないわ
あと倒さなきゃアイスが補充できん
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 05:33 ID:6VhAJoCD0: いやがらせってのは頭のおかしいやつがするんだから
ドロップを捨てることなんて今更おかしいことじゃないだろ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 05:35 ID:BKW/SfO30: けど、カーサ狩りのように飛び狩り2PC(商人系も入れて3キャラ)で
カーサの倍くらい出るなら良いんじゃないか
教範を買うお金+時間とDROP(ｃと石盾？)を天秤に掛ければ
あとは中の人の判断次第だしな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:27 ID:rbC9++CNO: 石盾最近安いしニヨいたらやろっと
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:32 ID:CN+R1DTK0: V１でもカーサ狩りいけるんだな
ってか素騎士なら効率上げる為にV抑えてA上げた方が効率上がった
まあアスム消れてSpPくると即死だけどｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 09:12 ID:+lac+3Bc0: 背中押してもらいたいんだが、スノウアーｃをDリングに挿して使ってる奴いるか？
現状Wウアーは既に所持していてライド帽のSP吸収までの安定性やパイでの回復量のためにDリングに変更してみようかと思ってるんだが
使用感みたいなのがあったら教えて欲しい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 09:54 ID:P7exiGNV0: 使用感は最高。
ブックセットより全然いい。
騎士で使うとＳＰ跳ね上がるから、ＳＰの持ちがすごい違う（回復も2増える）
欠点は転生しか使えないことと高いこと。
ブックセットは無属性耐性増えるけど、
大して変わらないからＧｖで阿修羅やＡＤＳ食らうわけじゃないならいらない。
狩りならＤリング最強。
コンチもいいけど、ＳＰ不足な騎士にはＤリングの方が世界が変わる。
どうせコンチ使うならククレコンチ使いたいしな。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 10:35 ID:crTEkNjf0: SPだけなら次のパッチでシャドースキンが来たら有り余りそうだからなぁ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 11:55 ID:JJtLUZ+C0: 何か新しい装備かと思ったら代行者だった
名前変わってるのか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 11:58 ID:CeSQBYDsO: もっと当てになる使用感はないのかして
なんだ無属性耐性って
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 12:52 ID:MHRvxqmH0: ↑でも出てるけど狩り用ならDリングのが圧倒的に便利
理由は
狩りなら多少の耐久力上昇とか余分にアイス食えばいいから
とにかくSPが欲しい
硬い+9廃ブーツとか倉庫入れて柔らかい+4V靴とか使うしね

対人ならSPとかSP剤連打でいいから耐久力欲しい
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 12:56 ID:+lac+3Bc0: お前らありがとう、背中押されてDリング*2にしてみた
笑えるくらいMSPが増えてパイも宿も譲渡も楽になったぜ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 13:37 ID:lklyk1Vk0: Dリングスイーツは是非ともほしい装備だよなぁ
D鎧とセットにすれば僅かながらAtk上がるし
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 13:53 ID:RICA8+qg0: 問題は値段だよな
2つだとうちの鯖じゃ60Ｍもする
スノウアｃ2つで＋30Ｍ
欲しいけど欲しくないというかｗ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:03 ID:aOcxC9qT0: Dリング一個の値段でパイ30ｋ個近く買えるしなｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:45 ID:TDC8Ecdz0: プリで使いまわせるから高くても買ったけどな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:47 ID:UWB6HdLa0: D鎧つけるとATK3％付いてくるんだぜ？
もう片方を野牛にすればASPDとSPを得られるセットで便利すぎる
ソーンセットで反射もあるからギャングつけても反射が使えるしな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 16:44 ID:RICA8+qg0: 本気で使いまわし考えると作れない
でなけりゃ多少高くても作るよ
どっちかというとHPに需要がある装備だしな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 18:32 ID:BD0Rk0KD0: ソロペアならDリングで
PT壁するならSBPセットでいいよ
SBPセットも一応SP+50がついてくるし
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 21:11 ID:ZTIgBiWC0: 通常狩りでジョイントＢ、ヘッドＣを使う機会はあります？
VIT槍騎士のあまりスキルＰを何に振るか迷ってる…
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 21:21 ID:rsgk9NzW0: ないよ。他にふろう
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 21:32 ID:CeSQBYDsO: ロードナイトになってから悩め
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 22:13 ID:lyuuB50Y0: 低ＩＮＴでＳＰ確保＆運用だけ考えた狩場に合わせ無しの話
頭・＋９廃帽子
中段・サイクロプス
鎧・緑蛙カメレオン
足・ソヒーＶ靴
アクセ・Ｄリング×２

これで１ｋ越え

次点装備
鎧＆靴・スプリントセット（緑蛙・ソヒー）でＳＰとディレイカット

アクセ・ヴェスパ１は微妙か・・・

シフ系みたいなスキルコストカット装備も欲しいな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 23:13 ID:iix1Ey5w0: ヘッドｃの強制タゲ取りはあれば便利
1でいいがね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 01:15 ID:+PTyJPiF0: SP問題に関しては、今代行者の皮のドロップ率云々だし手出すべきじゃないなぁ
一週間位まとうよｗ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 01:26 ID:wfESWLCp0: まだGD3に配置換えが来てない頃に作りかけたDG血喰
今1枚だけデザートウルフが刺さっているんだけど
後1枚何挿したらいいだろうか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 02:24 ID:t7nNVxgCO: >>768
もう1枚小型挿して、カード1枚分+200kくらいの値段で売る。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 02:27 ID:FqCTeP9Y0: >>768
もう１枚刺してウィスパ専用剣にするのはどうだ？ｗ
と冗談はさて置き、現状だと使いづらい剣だなぁ…小型じゃモロク精霊に効かないし。
叩きうるか、新しい敵の実装まで倉庫に放り込んで置くか。どっちも賭けか。

そうそう。転職直後のスキル振りについて、ちょっと思いついたので試してみた。
　・Job20まで、BBもBDSも目指さない。
　・その代わり、ﾍﾟｺｾｯﾄﾌﾞｰﾒﾗﾝ5 ｽﾀﾌﾞ1 AC1を取得する。槍修練とﾋﾟｱは、前提の1と5のみ。
完全にパーティ行動前提の初期振りだけど、パーティスキルは一通り揃ったので動かしやすい。
これでピラ４か棚か名無し１～２回でも行けば、すぐにJobは上げられるしな。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 02:37 ID:7VZ4bhWy0: >>768
今度のアップデートでも小型の敵いないようだしなあ。
配置変更に期待して取って置くか、マミーでも挿してカビ園に行くとか・・・
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:16 ID:wfESWLCp0: >>769-771
ありがとうおまえら
とりあえず今はGD専用＆HP回復用になってる
俺も他の小型にも使えるようにもう一枚小型かマミーも考えたけど
GDの念は悪魔だらけだし悪魔ゲインもありかなとか思った
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:27 ID:+CgcST11O: LKで平地ボスつまむのにDEXって特別多く振る必要あるかな？
今素S99V77D44他1なんだけど、これから何振ろうか迷ってるんだが
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:34 ID:s/mmDQDT0: >>773
INT振らないの？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:35 ID:CByQ/A1b0: ない
ストームや蜂には素直にマミー混ぜた方がいい
VIT上げて安定性でもあげてはどうかね
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:36 ID:Xef9mBeN0: Agiいれてピアース速度あげるのがベターじゃねえかと思うが
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 03:59 ID:zMTaScdm0: 課金料理各種を1種類ずつ食ってみたらいいんちゃう
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 04:00 ID:JyTgdLEl0: 騎士が転生したのですが、AGILKのステについて質問させてください

もっぱらソロで使う予定（騎士団、氷D、PDなど）ですが、
名無し3Fやトールあたりでの釣りもしてみたいです
ステはどのような感じで振っていくのがいいでしょうか？

今考えてるのは、ヘルモーズ、コンチとあわせてASPD190近くになるAGI80ぐらいを振って
DEXは最終補正前提で考えて31、41、51あたりから選択、
VITは30～40、INT10～20、残りがSTR（80前後）
という感じなのですが、突っ込みどころあればお願いします
個人的にはVIT30～40ぐらいでPT前衛できるのか不安です・・・（一応過剰マグニセット、盾、運剣などはあります）
あと他のAGILKの方のブログとか見てるとAGIカンストされてる方が多いので
AGIの値も80程度で足りるのか、などお聞きしたいです
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 04:08 ID:XmS8XrO80: ２体ＬＫ持ってるが２倍期間のせいでもう１体転生してしまった。
狩り用とGv用で使い分けてたが新入りは時代に逆行してSpP特化にしようと思う。
DEX先行は確定として、Gvに出すことも考えているので他のステをどう上げようか悩んでる。
そこでみんなのおすすめ意見を聞きたい。
中途半端にVIT上げてもADS痛いだけなので最悪VIT1でもいいかななんて思ってる。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 04:22 ID:YzAW88G20: DEX99、INT99、STR25、ほか１
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 05:11 ID:KSLyy5Wo0: dex>agi>vit=strぐらい？正直よくわからん
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 07:28 ID:zlNpR2OJ0: >>778
ソロならFLEEで狩場の行ける・行けないが決まるので、AGIが低いと狩場も狭いよ。
あとLKはコンセという優秀なスキルがあるのでDEXは低くても充分。
むしろ、SP次第で高性能状態を維持できるので、SP確保が最重要。

極端な話でいうとDEXは10でもいいが、INTはたくさん欲しい。
カボパイ・モチでSPが維持できるなら、DEX10、INT1でもいい。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 09:04 ID:QQcXWa7u0: ちょい質問

Ｇｖで最近ＢＢガーター意識され始めてやること無くなってきたんだが
剣修錬削ってMB10とかあり？
MB5でも10でも誤差だとは思うが・・
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 09:10 ID:KoANuXW70: 他AGI職と違ってLKはflee足らなくても別に問題ない
VIT40もあればアイテムの回復量も十分だしパリィの存在もあるしな、スイーツは必要だが
DEXはHITではなくASPDとダメージバランス底上げの意味もある
結果的にDEX40～50ぐらいはあった方が火力の面でもかなり安定する
10じゃ流石にAGILK主食のアヌ（HIT160）にすらコンセしても必中じゃないしな･･･
フィアー使うならDEXでかなり平均ダメうｐするし、AGILKでDEXケチる意味なんてない
コンセと2HQ維持ぐらいなら地デリで十分なのでINTはそんなにいらない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 09:40 ID:55fv6YtO0: 明確な目的でもなきゃ無理して低dexは殆ど意味無いよな
intはやりたいスタイルに合わせて結構アバウトに振って良い物

>>778
難易度高めな狩場は（大抵は十分ある事が前提だが）vitより装備仲間慣れ知識の方が余程重要
調整できる余裕を持たせておいて、なんとか実際に行ってみてから自分で幾つにするか決めた方が良いよ
幾つあれば何処に行けるとかじゃないし、中低vitで平気でトールとかいっちまう奴はそれなりの自信や勝算がある

agiはカンスト非カンストも良し悪し、ヘルモ大前提にすると他の頭装備付けたい時に微妙な気分になれる
最近だと赤マーチで騎士団とかかなり強く、割り切った素agi80でないなら良く考えた方が良い
避ける方もカンストならfleeの上限高いし、余裕ならレイドで行けたり一概にどっちがどうとかは言えない
個人の話だと素80程度で俺の行動範囲は十分やって行けてる、極論ウアでフォローすりゃなんとでもだし

agiバランスならぶっちゃけどのステでも、やりたい様に振って振った分の価値はあるから
深く悩まず自分の理想を考えて振ればいいと思うよ、各ステ±10や20位は好みや～重視の範囲

見直してみたら内容無い事しか言ってないような気がするが、まあ参考程度に
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 10:32 ID:L9hX4Rng0: >>768
まさにそのDG血喰を作って倉庫に眠らせたままだったんだが
ひょんなことから新しく剣士を作ることになってGD1でかなり使えた
ウルフよりjob効率うまくてレスに少し届かない程度はでてたから剣士育成用としてはかなりよかった
今は育成武器として役目を終えてまた倉庫に眠ってるよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 11:59 ID:DVOlDGD00: 俺はstr85 agi94 dex51 int22 vit10 luk1が最終目標ステだな
まぁオーラなんてまだまだ全然先だが
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 12:27 ID:KL8qqO430: >>778
ﾄｰﾙは、ｽﾀﾝで死ぬ可能性があるからきつそうだが
名無しならちゃんと盾装備すれば、VIT30あれば楽勝

AGIは91まであげたらいいんじゃねー？
それか最終狩場かASPDで判断すべきだろう

>>779
V>D>S
GG型のSPPだと重量も必要　友達のSPPはこのステでやってる

>>783
ありかなしならありだが、素直にBDSBB型にしちゃえば？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 13:00 ID:WKa62Y/K0: ガーター意識するだけでLKやる事なくて困るのか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 13:11 ID:a1bqpkg80: BBで一気に状態異常とかブレイク系を与えてたんだろ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 13:39 ID:ku6Nh+hV0: Loki名無しは低VIT前衛はお呼びじゃないというかクルパラが圧倒的に多い
ヒールやブーメランでタゲきちんと取ってくれない前衛はリピーター居ないので注意

トール釣りはVIT30～40のLKなんて需要あるのか？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 13:48 ID:mHI/deXv0: 名無しやトールはパラが本領発揮するからな
狭間ではLKが優位だから我慢しろ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 13:52 ID:P8drgJr20: トール3は一般的な臨時の狩り方じゃLKの利点はいまいち生かせない
身内半固定狩りで超トレインかますようなのだとLKが光る
でもV30はさすがにお断りします、どんなに妥協してもV70までが限度
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:28 ID:r9Ujeu7f0: 片手槍で常に装備しておける常用武器を作りたいんですが、
「これいいんじゃない？」っていうオススメあったら教えてケロ。

※正直予算は少なく、今なら４Ｍくらい使える状況。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:34 ID:ku6Nh+hV0: 短剣で良いなら運剣

どうしても槍って言うならQＴｉパイク
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 15:05 ID:5U1dKRBgO: 超強い名声パイク以外あり得ない
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 15:10 ID:yFa/eH950: 竹の槍で十分じゃないすかね。持ってるだけで十分なら。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 15:11 ID:wfEEQYus0: +4Tiロングホーンあたりも悪くない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 15:12 ID:NGOCtDU80: ☆パイクとロンホかグング持っとけばほぼ対応出来んじゃね？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 16:15 ID:sVuMqR7o0: 次のパッチモンスター変更なにかなー
何が変更されようがLKとアサクロがぶっころしてやるぜ！
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 16:22 ID:/CjBpk20O: カルド付与ピンギ狩りしてる人はおらんだろうか。

一確狩りでの時給がしりたい
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 16:25 ID:xD18+NYa0: >>801
深夜に試してみるよ。
GVG関連でポタぐっちゃになるから終わったら
異世界ポタ取ってやってみる。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 16:30 ID:/CjBpk20O: >>802
ありがとう
裸でwktkしながら待ってるわ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 16:35 ID:NmXcJvVk0: >>803
実況中継OK
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 17:49 ID:wPS2TX370: +　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾃｶしながら
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　待ってます　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
806 名前：778 投稿日：09/11/15 18:07 ID:JyTgdLEl0: たくさんのアドバイスありがとうございます！

主に身内PTでの前衛を考えていたのですが、VIT30～40でも行けるが腕次第ということですかね・・・
少しポイントに余裕を持たせて実際に行ってみて決めたいと思います。

AGIは自分の行く範囲の狩場だと多くても80～90ぐらいでなんとかなりそうなので、
95％回避に足りない分はアイスごり押しで行ってみたいと思います。
こちらもポイントに少し余裕を持たせてまた検討してみるのがよさそうですね

とても参考になりました。ありがとうございました。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 18:08 ID:KPrsJObf0: zoomeに糞みたいなアビス動画あって吹いた
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 18:22 ID:Ysda4enn0: 火曜日の深夜に黒ピンギ狩りしてよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 18:27 ID:GKMciOo50: >>803
今の季節寒くて風邪引くから靴下とネクタイはつけとけ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 19:19 ID:EdgNh7qC0: 1人ＥＴやってみたんだけど、ミストレスが倒せない。
グングニルに地付与してたんだけど間違えてるのかなあ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 21:14 ID:H5F9magP0: ためしにAGILKに着せたかったメテオ鎧カンカンしたら+7ができた

パサナｃ刺したいんだけど　　HSE来てからだとまたベインスのときみたいに
値上がり確実ってのは本当なんかな　　　スレ違いな気もするけど
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 21:47 ID:sVuMqR7o0: メテオプレートよりナーガのよろいのほうが安いし強いからどうでもいい
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 22:32 ID:PNkHs5BS0: >>810
マミーグング+Aマミ盾

>>811
あと2-3日待ってからもう一度考えればいいかと
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 23:11 ID:k62jZJWD0: 名無しでパラがLKより有利な状況ってヒバム抱える時くらいじゃね？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 23:19 ID:WZevBDed0: >>811
ヒドゥンSEすると精錬値リセットされるから
＋7はそのまま使うか売るかだな。

＠ヒドゥンSEの仕様は余裕でTOMさんが来るので
前のSEとほぼ同じ運命たどると思われる。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 23:23 ID:k62jZJWD0: あれほど装備でメインステを調整しちゃダメだって言ったでしょおおおお
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 23:26 ID:WZevBDed0: ステ調整にヒドゥンSE使う奴はいないだろ。
限界突破用。
有用なステはS,D,Iの三つあたりかな。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 23:31 ID:xD18+NYa0: >>802です。
とりあえず実験的に30分狩ってみたのでご報告を。
下手くそな普通の狩りLKなので参考程度に。

93/62　過疎鯖　STR120AGI40VIT70INT36DEX70　HP15k/SP700
宿狩り使用。

特筆すべき装備はなし。+4アチャカルド火付与に適当なSP装備もっていっただけ。
表示DEF30程度の超軽装で行ってきた。
俺のステだとぎりぎりSppLv2で足りないのでSppLv3で1確狩り。
常時蝿、ぶんぶんうるさいのももちろん即回避。
MHはSpp特化型も考慮して3匹まではあえてSppで処理してみた。
俺のステだと実際はBDSで4k程度出るので3匹以上はBDS安定。
今回は同時に4匹以上会うことはなし。狩り場に5～6人いたと思う。

MAPが広いので蝿400ぐらい、蝶15ぐらい使ったと思う。
で、肝心の経験値が2倍期間教範なしで30分4.5M。350匹ぐらい？
多いと見るか少ないと見るかは微妙なところ。
ちなみに軽装なのでルシオラにからまれると5k6k軽く飛ぶので粘りすぎると怖い。

狩り方突き詰めるともうちょい伸びるかもしれない。息抜きには楽しかった。
参考程度に止めておいてください。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん　７９４ 投稿日：09/11/15 23:42 ID:r9Ujeu7f0: >>795～799
遅レスすんませんでした。
情報どもです！
☆入りがなんで強いのかよくわかんないでやってきたけど
そのへんも絡めて探してみまっす。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:56 ID:SpJXKtZs0: >>812
友達いなそうだなお前ｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 10:49 ID:oyHfH7nf0: 生体悪魔化来る前にやめて最近またやりだしたんだけど色々とすごくなってるな
どうやったら素騎士で時給7Mとか出るんだよｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 10:57 ID:Mex/75tEO: 7位なら名無しで壁やってれば出るな
今は祝福狩りで生なら20Mでる
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:14 ID:rLH5+fvx0: FLEE足りないからって正宗がほしくなるのはだめですよね
でも赤マーチがあればニブルとかカタコンくらいなら狩れると思うんだ(´･ω･`)
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:14 ID:KM4VJmSb0: 狭間で温もり狩りしてる知り合いでもいれば、ついてくだけで十数M/ｈとか当たり前だしなあ･･･
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:18 ID:l48+X54bO: >>812
マジでか、今はメテオよりナーガのほうがいいのか。
カーサとか非おでんの時用にメテオでも火鎧とか作ろうとしてたわ…
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:52 ID:fOIJIaNY0: HSEについて考えてみた
メテオ：DEF装備　　過剰を捨ててステ補正を求める装備であるかは疑問　プレート・メイルでいいんじゃね？
D鎧：デフォでSTR+2DEX+1補正有　限界突破目的のブルジョア専用
ナーガ：ASでATK+20、発動率はお察し　それ以外はDEF5重量100の微妙装備　MDEF考えないなら4○のが優秀

こんな感じだと思うんだがどうよ？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:52 ID:2Hl2/2f00: >>825
DEFいらないならどうぞ
特殊効果の発動率は大したことない
あれ使うならD鎧つかったほうがましだと思う
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 13:10 ID:8w7ndtGv0: >>823
別に俺のキャラじゃねーし、好きなの勝手に装備しろよ
ちょっとFLEEが欲しいならｵｯﾄｰ挿しカタナでも作ればいいんじゃね
正宗ほどじゃないが、FLEEあがるしDEFも落ちない

何か相談したいならテンプレ使ってちゃんと書け

>>825
メテオとナーガじゃ用途が違うだろｗ
オデンやﾄｰﾙなら、メテオのほうが使えると思うぞ
特にﾄｰﾙは剣がｽﾀﾝしてくるし、ｱｲｽ使うなら凍結率も多少減るしな

>>826
HSEについてD鎧とナーガについては俺もだいたい似たような感想だけど
メテオはDEF装備だから、用途が違うと思うんだ
あとHSEで主流になる装備はｼﾙｸじゃないかと思ってる
オデン臨時が多い鯖だと産出が多いから　ない鯖はわからんけどな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 13:25 ID:xlBpL2HS0: 兄貴達、つかぬことをお聞きしたいのだが、
VAL肩+月光剣は有効ですか？海賊の短剣と悩んでいます・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 13:30 ID:8w7ndtGv0: >>829
有効
俺はﾌｨｰﾘﾙで代用してるけどな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 13:32 ID:Sz5GrSeh0: 剣のスタンは隣接するまでぼーっとしてるか？
ってレベルで最初のブーメランのダメージ食らわない様に飛ぶのが基本だろ

D1の剣は食いかけが多くていきなり怒ってる率高いし
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 13:37 ID:8w7ndtGv0: >>831
可能性について語っただけで、PS云々は考慮してないわ
まぁお前言うとおりだけどな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 15:29 ID:Uy4EpXzGO: なにコイツ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 17:10 ID:2BWc0lrC0: >.>833
もしもし？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 17:38 ID:Gm02akTi0: ID:8w7ndtGv0は「なにコイツ」レベルだけどな。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 18:41 ID:2F5SN50+0: 騎士用にHESするなら断然D鎧で合計Str5狙いだな
騎士にとってはStr以外が3上がっても誤差だし、Str目的なら最大効果が狙えるD鎧以外を選ぶ理由が無い

メテオとナーガだとDef5とMdef2の選択になるけど
少なくともトールなら火鎧火レジでゴミみたいな威力の魔法系よりサラ剣ガのためにメテオを選ぶ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 19:16 ID:hHh5wQdy0: いよいよ明日か。
シャドースキンほしいな。
月光剣やギロチンが完全に不要になる
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 20:30 ID:FGpU4YUF0: STR+5D鎧か･･･騎士にとってはいらん気がするするな
ソロなら地デリor属性鎧
PTならそもそもSTRいらない･･だしな
ペアなら使えるかもしれんが、+5D鎧用にSTR調整するのもしんどい
シャドースキンで地デリいらねーってなったら使えるかもしれんが
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 20:44 ID:gCl+hZWr0: >>931
剣見たとたん逃げ出す前衛なんて価値あるの？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 20:49 ID:ANjzKpIT0: ソロの話とPTの話が混じってるから間抜けな人が湧くんだなあ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 23:52 ID:KM4VJmSb0: >>838
鎧でステ調整って時点で微妙だろうしなー
そもそも成功率も手数料もアレな高級鎧で特定ステ+3狙い、しかもそれを属性やらなにやらで複数用意とかどんだけ掛かるんだって話になりそうだｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:13 ID:KeT6BwIc0: 鎧でSTR増やすぐらいならポルでいいな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:14 ID:KeT6BwIc0: とするとライフリンクにVIT+3で･･･とか考えたがサベージcと言う便利なものが存在していた
マジで騎士系にヒドゥンは関係ないシステムだな
弓手や魔法キャラ専用か？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:23 ID:qS1+6EKp0: int+1のために200Mとかかけちゃう職だからな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:24 ID:qfPRou5L0: 今でもSTR調整なんてしてないしなー
倍率アップやATKアップの装備が使いやすいからしょうがない
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:31 ID:b0nQGAUM0: Dex+3/Int+3狙いでHSEして、Strとか出来たら売らずに使うってとこだな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:36 ID:0X4BuggP0: 漠然とした質問で申し訳ないが、皆人盾と悪魔盾は何で作ってる？
使う場所がアヌビス、生体、位しか思いつかないんだが、+7石盾で作る意味はあるだろうか…？
他に使う場所があれば教えて欲しい。使いまわしする可能性があるキャラはLK、HP、HW位。
マグニセットにこだわらなければ野牛を視野に入れたソーン、生体などを考えたV盾、などがある？
金銭に関しては頑張るとして、ベストな選択肢を探しているんだが、参考までに皆は何に挿してるんだろうと思って。
848 名前：847 投稿日：09/11/17 00:38 ID:0X4BuggP0: 大事な事を忘れていました。ステはS>V予定、Gvの予定はないです。
あと思ったのは、アヌビスしか人盾の使い道がないならホド盾でもいけそうだよね…。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:49 ID:2Fav5SKA0: >>848
人→石、Ｖ、ﾊﾞｸﾗ
悪魔→ﾊﾞｸﾗ

人も悪魔も、メインが素ﾌﾟﾘだったからそのお下がりつかってたわ
でも今じゃ人V以外使ってないな　売っても安いから取ってあるけど
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:57 ID:IV9zhwIpO: 狩り専の俺は、何も考えず石盾オンリー。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 01:17 ID:JVRpEtqH0: マグニセット自体が乙る可能性もあるから
あまり石盾指しは今は薦められないな
セット効果ナシでも使いがってのいいと思う。
ソロや自分火力でボス狩るならソーン＋野牛
狩らないならV盾orソーン、DEF取るか耐性とるか。
他装備のDEF高められると生体でも属性攻撃のダメージがソーン＞Vになることも一応ある。
自分はソーンじゃなくてシールドだけどその状態なので過剰シールド(笑)と馬鹿にされながら生体でもエベシ以外はDEF装備にしている。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 01:26 ID:M3g7KI6D0: ソーン野牛はどの職でも恩恵あるしな
使いまわしと装備による恩恵を考えたらベストかもしれん
対人ならソーン１択だしな
853 名前：847 投稿日：09/11/17 01:47 ID:A/Lr4r/DO: Vか…なるほど…。
しかしそうなると石盾で作る予定の物が不死盾だけか…。石盾1種しかないのにおでんセットももったいないかなぁ。
しかしおでんセット使わないとDEFが下がってバンシーも痛くなるから不死悪魔対処できるプラチナ…そうすると頭は何を…。

やばいハゲそう。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 01:49 ID:TEb11M+s0: >>852
＞対人ならソーン１択だしな
どんだけだよｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 01:53 ID:AbliGrTi0: >>854
>どんだけだよｗ
ソーンだけだよｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 01:58 ID:8ikM5gqy0: そーんなことがあるのだろうか。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 02:13 ID:l/aas96E0: どーん！
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 02:45 ID:CgeypiE+0: Gvで赤マーチンを使った人はいるかな
頭装備で狙いがバレバレが嫌だけどあの発動率ならDISで粘着されてるときでも気にしないでBBが打てる・・・ような気がする
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 02:46 ID:hLwYfM7jO: 現状石盾が過剰も安価だし揃えやすいじゃんね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 03:05 ID:7MaucB6K0: ブラディウム系アクセが野牛・コンチに取って代わるとか思ったが無理そうだ
新装備で欲しいのって本当にスキンオブシャドウしか無くね？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 03:57 ID:l6f37tvQ0: 今はやっぱりBBとBDSだとBBが主流なんでしょうか？
転生したのでスキルをBBピアス型に変えてみようかと思うんですが。
Gvはやらずにペア＞ソロ＞PTくらいな頻度なんですが。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 04:27 ID:KeT6BwIc0: ペアが多いならBBがいいかもな
ただBB取るとスキルが厳しすぎるのでSppは取れない
Sppが取りたいならBDSがいい
あとPT主体にする予定があるならBDSがいい
理由はBBだとACが強制5でかなり使い辛いのとSB取るのが遅れる事
いざって時にガーターだったりするのも困る
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 04:29 ID:5S4UP+pD0: >>861
俺も似たような境遇の旧式LKだけど、job68になったらBB型にしてみようかと思ってる。
BDSは威力がBBより低い上に、抜けマスが気になるんだよね。BBにもガータあるけど。
ま、戻そうと思えばいつでも戻せるわけだし、それに無茶苦茶金かかるってわけでもないし。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 08:11 ID:J5nVObyr0: >>861
新しくＢＢ槍作ってみて、使用感で判断してみては？
俺は、新しく作って使ってみてガーターのうざさにＢｄｓ　ＳｐＰでいくことにした
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 09:01 ID:Uq4lkURC0: >>860
アヌビス用にブラディウムウアー作ろうかと思ってるけど、別にそれほど要らないのがな
ＨＳＥもＶ鎧で事足りるしびみょうすぐる
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 09:15 ID:w9++fx4N0: ブラディウム系アクセとか言ってるけど、
各メディアの先行レポートでもひとつも出てないのに期待する方が間違ってるだろ
韓国においてもイベント以外の入手方法も出て無いままだし
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 09:32 ID:uiHfRwWy0: 無理ｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 09:39 ID:uBC6dymr0: 今回実装のSTR95↑でATK+20の剣がよさげだな。
スロット3でATK200(+20)なら攻撃面でかなり強い。
DEF無視状態じゃないかぎりバイオレットフィアーより強い。
おそらく攻撃で最強の両手剣だな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 09:48 ID:Q1rf0xUBO: クラスナヤと一緒に暮らすなや
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 09:52 ID:/ClQmcZr0: >>868
剣ガディ三枚刺すんですねわかります。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 10:14 ID:nXhCWGDcO: ふー。みんなお疲れ様でした。

僕のＬＫは教範込みの宿狩カーサで時給３１Ｍだった。
トールソロはこれが限界かなぁって感じた。

他のみかけたＬＫさんはオートバーサクを出始めにかけてたりしてたけど、どんな狩りしてんだろ…。

あと、アスムありで、掻き集めてＢＢしてる人もいたな。どんな装備してんだろ…。ＳＰ効率悪そうな予感。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 10:18 ID:hLwYfM7jO: >>860
フィアーの防御無視を舐めないほうがいい
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 10:18 ID:bkbLLpB70: SPPとかで減った時に真っ赤でピアースしながら回復するだろ
ABで減るVIT被ダメ分何て誤差で上がったATK分で1発でも減るなら特だろ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 10:22 ID:KeT6BwIc0: 取りあえずABは発動させといて損はないしな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 10:30 ID:7yZHdBts0: >>868
実際は最強ってほどでもなさげだが
血喰と比べるとスロットひとつ多くてATK+20出来て基本無属性の使いやすい上位武器ってことになるけど、フィアー相手だとスロットひとつ分に対して割と高頻度で出るDEF無視が相手になるし
あとATK+20のためとはいえ、両手でSTR95まで振っちゃうとAGI90程度に抑えてもVIT一桁確定なのもある
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:02 ID:jY94tvql0: LKでMVPの壁してる動画とか見るとACしてるLKほとんどいないんだが
AC使う事によるデメリットとかあったりする？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:07 ID:5a8FAf+A0: 射程が長い敵がいると歩いてしまうことくらいか
運剣だと射程3以上の敵で歩く
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:09 ID:8kkIS744O: >>876
倒し終えた時にアホ面してACの体勢をしているのがデメリット
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:11 ID:uBC6dymr0: 引導パリイィ！完全回避30異状で95%回避してさらにACで会費して最強うううう
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:11 ID:bkbLLpB70: LA消しちゃうのが有るがまあ、死なない様にHP維持してるのが最大の役目さ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:12 ID:7yZHdBts0: それなりに手数出せるステじゃないと、使う意味薄いってのもあるんだろな
本体だけならともかく、特に取り巻きまで持ってる場合だと低ASPDでACしてもなー、ってなりそうだし
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:14 ID:jY94tvql0: なるほど、LA消すのは盲点だった
射程あるBOSSっていうと黒蛇の取り巻きぐらいしか思いつかんが
ETでこいつにはACするな！って言うBOSSはいるだろうか？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:34 ID:BCShy+j/O: モリガンパリィだろ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:42 ID:JBBJmZ3w0: >>882
セシルや弓ガディやエントに使ったら即蹴り出す
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:59 ID:e0k8AB9H0: クラスナヤってLV2武器みたいだしバッソの上位互換ってことか。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 12:27 ID:JVRpEtqH0: >>882
適当にやるときは別にいい。
ガチでクリアする場合はLK入れないからどうでも。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 12:59 ID:rg81x+oiO: 2倍&1.5倍期間中はノーグ2Fが熱かった
基本他PTいなかったし
経験値は廃屋に劣るものの、かなり上々。
言わずもがな大量のドロップで金銭効率はかなり高い。
おまけに空デリ・地デリが狙え、HSEで値上がる可能性もある。
欠点はクリック量が半端ない。

ちなみにカードは合計10枚も出ました^^

地デリ・空デリ0枚ってどういうこと？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:01 ID:8ikM5gqy0: 騎士団に行くとカードでないけど
スリッパに行くとデモパン、スリッパ、ジオと
まんべんなくカードが出て名無しではバンシー、ピラでアヌまで
きっちりゴミだけ網羅した俺もそういう補正があると信じてる。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:13 ID:b0nQGAUM0: >>888
騎士団のカード出ないっぷりは異常すぎる
いつも同じ人とペアで行ってるけどメイルやsアバ・sロドクロばっかでやがる
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:16 ID:7yZHdBts0: >>885
R仕様でのspp用途まで見越して、重量とスロット数を見事に両立出来る両手剣って期待もあったが･･･
現実にはR自体が武器ATK重視になりすぎてｽﾛｯﾄ数は割と二の次、フィアーでspp打っても似たような威力が出る状態になっちゃってたはず

「R仕様でドゥームスレイヤーに付与使ったらSTRによるATK増加部分に属性乗ってなかった」って報告もあったしなー
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:24 ID:ox898BMU0: >>887
俺なんか騎士団通ったのに深淵ｃ1枚しか出なかったよ
10枚も出てうらやましいなー
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:24 ID:7yZHdBts0: >>889
こいつも忘れてるぜ！

つ　バトルフック＆ｓ2ブロソ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:58 ID:m01eOvaW0: >>861
BBが主流ってよりも使いやすいし威力の問題もあるんじゃね？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:12 ID:gVjhb8wp0: BDSは距離による威力減衰が今となっては致命的すぎるんだよね
騎士団ならBB/BDSどちらでもいいけどアビスだとこれは本当に辛い
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:15 ID:uBC6dymr0: だな
BBは不安定さの代わりに高威力なんだから
BDSは安定性が売りなんだから距離によらないで安定したダメージほしいところ。
まぁどっちでもいいけど
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:19 ID:1pq6PrG60: BDSも今は斜めで不発セル発生するから安定ってのも微妙だけどな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:24 ID:BncvArX50: それでもBDSはどこでも撃てるっつー安定感はあるよ。
BBは威力高いかわり、
ガーターラインの存在と、
何発か撃つ時の押し引きを気にしないといけないのがちょっとトリッキー
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:36 ID:i7ujuh+80: 逆にガーター避ければ威力高くてセル欠けもないので断然BB派
COOL!COOL!COOL!
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:42 ID:BCShy+j/O: ガーター避けをコンセで強引にやれないと
インヅゥアだと（′・ω・｀）
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:49 ID:w968ySmT0: PTで仲間が騎士やった事ない人だときついな
ガーターしてても動いてくれなくてジリ貧
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:55 ID:Ii5t9lF90: 特にアビスペアのＨＰがガーターライン把握してないと
イライラするな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:27 ID:uBC6dymr0: ■配置変更
MAP名変更点
グラストヘイム階段ダンジョン
・レイドリックアーチャー/ミミックの配置数が増加しました。
・ウインドゴーストの配置数が減少しました。
・レイス/クランプが配置されました。
イズルード海底神殿
・マルクが配置されました。
アマツダンジョン 01（畳の迷宮）
・銃奇兵の配置数が増加しました。
・雅人形の配置数が減少しました。
タートルアイランド
・ドラゴンテイル/スプリングラビットの配置数が増加しました。
■モンスター経験値変更
モンスター名 Base経験値 Job経験値
アーチャースケルトン 483 → 555 283 → 325
イビルドルイド 2890 → 3612 1827 → 2283
エギラ 215 → 387 220 → 396
エルダーウィロー 163 → 326 101 → 202
グランペコ 2387 → 2745 1361 → 1565
クルーザー 1100 → 1276 450 → 522
スケルプリズナー 2466 → 2835 1562 → 1796
ゼノーク 967 → 1112 407 → 468
ゾンビプリズナー 2635 → 3030 1724 → 1982
デザートウルフ 427 → 1281 266 → 798
ナイトメア 1912 → 2198 1912 → 2198
ハーピー 3562 → 7124 2133 → 4266
フローラ 357 → 571 226 → 361
マリオネット 1078 → 1239 1276 → 1467
ミストケース 1113 → 1291 688 → 777
ミノタウロス 2750 → 3162 1379 → 1585
レイス 2199 → 3298 1099 → 1648
レイドリックアーチャー 3025 → 3478 2125 → 2443
■モンスター性能変更
モンスター「ババヤガ」のステータスを調整しました。
配置変更。岸LK様には何か影響ありそう？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:29 ID:b0nQGAUM0: デザート
ハーピー
ミノ
レイス

これ職によっては美味くなりそうだ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:29 ID:8ikM5gqy0: アコプリの育成が少し楽になったな、ぐらいにしか思えない。

伊豆5F(神殿)にちょっと期待かな、マルクはまだいい値段するし。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:34 ID:ox898BMU0: デザートウルフ、レイス、ハーピーの増加がすげえな、何があった！？って感じだ
まぁ、ハーピーは強さの割りにEXP低すぎだった気がしないでもないが…
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:36 ID:8ikM5gqy0: ハーピーがしっかり狩れる狩り場があるのなら
Spp1確狩りにトライしたかった。

現状40匹いるとこが10分湧き、それ以外は微妙すぎる。
湧き時間まで変更されてればいいんだが。
907 名前：861 投稿日：09/11/17 19:48 ID:l6f37tvQ0: うーん、せっかくの転生スキルなんでSppとりたかったんですけど、
BBにすると取れないのがなぁ…

槍LKのBBタイプ・SpPタイプだとそれぞれどのくらいまで
オラブレ・コンセ・プロボ・インデュアとるんですかねー
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 19:59 ID:7MaucB6K0: >>907
最短JobLv62で取れる
因みに俺は
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXlkrKbxeKsNaAeAcL
の予定
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:02 ID:TTJWqLs60: こんな感じでいいんじゃね？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxsOHXbxdxsQhaeAcL
シュミレーターあるんだから自分で欲しいのこだわるで良いかと
ピアース５で切って残り取るもありだし、パリいらねーよならそのポイント他に振れば良い
後は好みだ、BDS+SpP型も面白いんだぞ↓俺のスキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxsOHaHXeKrfhNeAcL
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:03 ID:TTJWqLs60: 503が出て間違って上げたすまないorz
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:06 ID:tizLwzHU0: なにこの糞みたいなスキルの取り方…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:51 ID:Zy0qPBme0: ヒドゥンSEは騎士にとってプラスどころかマイナス効果ばっかりだな
騎士で各種ステ+3も有用なことは有用なんだがそれより
チャンプや廃Wizが大幅に強化されるから相対的に見れば大幅にマイナス
しかもみんなHSE用品を装備するようになるから
みんなのDEFが下がる≒ツインエッジのDEF無視効果の価値が相対的に下がる
メリットも当然あるんだが相対的なデメリットの方が目立って弱体化パッチにしか思えないｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:59 ID:odjkS7KT0: おいおい
AGI両手騎士はソリストとして孤高を目指してんだぜ？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 21:01 ID:uBC6dymr0: >>912
強化されたくせに何を言ってるんだおまいわｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 21:02 ID:2ky797VA0: ＨＳＥでＳＴＲ調整とかは論外すぎるだろ
ＨＳＥ無しの高性能防具実装されたら、ステが詰む
詠唱用のＤＥＸと威力のＩＮＴ以外どうしようもなくね？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 21:18 ID:/XatBZ4x0: >>908
コンセ2ってとこに驚きを隠せない
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 21:25 ID:vl32RYcyO: 素朴な疑問なんだけど、ﾋﾄﾞｩﾝｽﾛｯﾄｴﾝﾁｬﾝﾄのｽﾛｯﾄの部分の意味がわからない。
最初、ｽﾛｯﾄが増えるシステムなのかと思った
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 21:30 ID:voA7uhGx0: 名前の通り見えないスロット（能力）が開いてるイメージなんだろ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 21:51 ID:me1Ajc8pO: 他の装備で調整できるなら……

マグニセットだからS＋2鎧は欲しいかも
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 22:12 ID:/XatBZ4x0: 伊豆5Fがペノ池に次ぐバーサーク狩りの聖地になりそうだ
マルク増えた事によりSP回収が余裕になった
マルク、フィッシュ、ヒドラ、マリンと雑魚が多いから地デリだけでいけたよ
カードもいいものが揃っている、特化装備でも作れば快適になるなぁ

まぁ同じ事考えたバーサークLKが既に結構いたが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 22:16 ID:q3jUxCht0: LUK+3鎧で完全回避が火を噴くぜ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 23:42 ID:2ky797VA0: >>919
ＳＴＲ+2で過剰して属性服そろえてってやるなら、マグニセット着た方が手軽で硬い気がする
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 00:51 ID:GgcmCSos0: メテオ鎧をHSEしようと思うんだが、やり方としては
とりあえずHSEして、有効なステ（内容はおいておいて）が付加されたら＋１でも保留しておく
いくらか残ったものを過剰して、残ったものを使うって感じかな？

理想は目的の＋３を狙いたいんだが金が掛かりすぎるから上のように妥協すると。
その妥協ありきでメテオをHSEする価値があるかどうかが微妙だな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 01:06 ID:CouB0x+v0: >>923
目的の+3＆過剰なんてしたら費用がGになっちゃうぜ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 01:21 ID:JFtuMthA0: まぁメテオは、深淵帽被った時の最大防御鎧だから過剰こそが命
セコいステ気にするなら、何か+1でも付けたD鎧の方が安上がりだろうよ
あれが、算出安定で高級じゃなきゃ考慮も有だったかもなと思うが
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 03:21 ID:Zza3JacSO: 俺の鯖だと目的の＋３過剰(＋７)メテオ作るのに300mあればいける
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 04:12 ID:SWnNwTUj0: そこまでして欲しいステじゃないしなｗ
旧装備を過剰するほうがいいかもしれん
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 05:13 ID:dz8cpR910: 頭に刺すDEF2か3のカードでれば深淵に刺すものが出来るんだがな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 05:27 ID:SWnNwTUj0: ＡＧＩにしたってブリランセットやライダーセットの方が優秀だし
ＳＴＲＤ鎧作るくらいかねぇ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 05:32 ID:mTWh22PD0: 確かに強いが値段が高すぎる
はるか昔につくった+7メイルはまだまだ現役だな

シャドースキンも落ちる確立はナハトのツインエッジほど高くはないようだ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 09:13 ID:gI34zuxS0: 300Mあったら、うちの鯖なら+7Ｄ肩くらい買えそうな気がするなぁ
そっちの方がいいわ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 11:32 ID:JFtuMthA0: そういや一時70M位したD肩も、代行者の噂で30M代になってたがどうなるんだろなぁ
安値になった過剰Dが欲しくなるね+6が露店であって欲しかったが迷った
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 12:02 ID:TqD26r8mO: >>929
STR3D鎧でステ考えると属性やら地デリで何個作る気なんだよと
さらに過剰とか考えたらG単位で金が飛ぶ挙げ句
もっと使える鎧実装されたら、全部ゴミ+キャラまでゴミになるというのに
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:28 ID:n0CQOCxo0: 概ね話し聞いてる限りだと騎士系としてはHSE品は基本不要って感じっぽいね
必要とするのは一部のブルジョアと我が道を行く人位か

クルパラに関してはしらんが
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:40 ID:LdlX+pGl0: PT狩場行く時は基本オデンセットだしね
メテオ使うのもありだけど、費用対効果が酷いことになると思うからHSE品は基本PTだといらないね
ソロ時にstr調整が楽になるくらいか
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:04 ID:Zw5aSoN80: STR99 JOB14 廃靴2 羽耳1
これで116だからD鎧にSTR2以上付いてたら欲しいな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:08 ID:TqD26r8mO: それ何個集める気だよ？
STRならマグニセットの補正あるし、過剰も手軽で堅いぜ？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:11 ID:1NeuLv3R0: STR気にするのはLKが火力になる時だろうし、頭は空けたいだろ
マグニセットはDEF以外の魅力はないと思っている俺
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:11 ID:OIN7GzZv0: ガチ火力装備としてSTR+5のポル挿しD鎧が欲しい
現在の俺STR95+JOB14+耳+1で110
STR+5D鎧があればチヂミで120にすることが出来るな
主に地デリがいらないノーグ2や騎士団で使いたい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:15 ID:OIN7GzZv0: って騎士団じゃぶち壊されるだけだな･･･
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:21 ID:AiLxa8K/0: ステの基礎は素+Job補正だけで考えるのが一番
今の装備がいつ下位になるなんて誰もわからんよなぁ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:27 ID:LdlX+pGl0: 素str99なら羽耳とって廃靴+チヂミで120にするといいね
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:32 ID:/ygSgFgo0: 個人的にはSTR3D鎧にはパサナさしてトールとアビスで使いたいかな
チヂミ使用で手軽にSTR1段階上げられるのは魅力だ
自分の財力ではTOMなんですけどね
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:03 ID:InvoC5rN0: STR3ルシウス安いしお勧め
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:50 ID:1CLswcjvO: 槍ＬＫの素ＤＥＸについてなんだが４１と５１とどちらが一般的なのだろうか？
４１だとあたらない敵も出てくるんだろうか…
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:00 ID:TqD26r8mO: 51でパイクのダメ固定はステポイントもったい無い気がするが、BBが気持ち早く打てる
ダメ的にはコンセ１素騎士のパイク固定ダメ以上の威力でるし
hitもコンセで補完できる、それでも当たらん奴はあきらめろ
947 名前：645 投稿日：09/11/18 16:08 ID:l/lM8xT40: ツインエッジ使うならDexどれくらいあれば安定すんだろ？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:09 ID:l/lM8xT40: 名前固定気付かんかった／(^o^)＼
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:19 ID:nvs1Ud8W0: バサク狩りもできてBB狩りもできて釣り前衛もできる
S=V>D>Aな感じのLKを目指してるんだけど、
バサク狩りするならオラブレ5は必要？

http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxsOHXbseFfNHNdncL
ピアス5→10とオラブレ0→5の二択で悩む
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:22 ID:TqD26r8mO: 最低ダメ=dex*(80%+20%*武器レベル)
で武器ATKと比べて低い方が採用
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:22 ID:TqD26r8mO: 最低ダメ=dex*(80%+20%*武器レベル)
で武器ATKと比べて低い方が採用
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:26 ID:hpnjQQyg0: ↑>>950踏んでるんだが、連投してるようでは次スレ依頼は無理だろうな･･･。
代わりに依頼行くわ。変更点は特に無いよね？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:31 ID:TqD26r8mO: すまん頼んだ
携帯ですまん
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:37 ID:OIN7GzZv0: >>949
その二つならピアスだろ･･･
バサク狩りでオラブレは正直回収しないといけないSP増えるだけだからイラネ
どうせ戦闘時間1秒とかだからオラブレあってもあんまりかわらんしな
地デリだけだとなかなかオラブレの分まで回収は厳しい
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:38 ID:LdlX+pGl0: 特にない、強いてあげるならみすとれ巣が更新しなくなって久しいから消してもいいかなってくらい
計算式の細かいの確認するときには便利だけどね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:47 ID:nvs1Ud8W0: >>954
サンクス
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:54 ID:hpnjQQyg0: 次スレ依頼いってきますた。

>>955
依頼から帰ってきてから気がついた。
あって困るもんでもなさそうだし、修正出すほどでもないか。

とりあえず次スレ誘導できるまで残りスレ大事にしましょうか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:58 ID:LdlX+pGl0: まったく問題ない。依頼ありがとう
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:02 ID:TqD26r8mO: 世話になった、ありがてぇぜ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 19:33 ID:Zw5aSoN80: 近々アビスペアを始めようと思うんだが
1時間分として何をどれだけ持ち込むか参考に教えてもらえないか
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 19:44 ID:NNawzmgO0: ハエ30-50　アイス100　SP回復剤少量。闇水1ｈ分。

こんなんでいんじゃない？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 19:49 ID:Rr34wyil0: ドラグーンヘルム　竜息　特化ゲイボ　Wウアー
で通ってる。
アイス４００パイ４００ハエ１００で３０分
俺が釣りすぎなだけとよく言われるが参考程度に。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:04 ID:fCsmdEya0: DTiドラスレ　月光剣　ライド帽　Wウアー　竜息
アイス210　オレンジ70　闇水30　風レジ5　蝿30

休憩無し＆必死狩りでも30分は滞在出来る
休憩入れたりアイスの量に応じて集める数を変えると滞在期間はぐっと延びる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:17 ID:TqD26r8mO: アビスはほかの奴らがどれだけいるかでだいぶ消耗違うならなあ
俺はクリエ待機させてて床倉庫で回復材渡してる
んでハイドラが大量の時はADSで処理
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:19 ID:6RsvqcU60: それ以前に960がどんなステ・スキル構成かを聞かないことには始まらない
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:44 ID:Zw5aSoN80: アイスが人それぞれだな。ここは盾の有無や鯖の環境でも変わるか
カートキャラ連れ込むなら出直すな俺は

>>965
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?bavbKbfbLabbCaPababLdaagHeaEataaaae5aaaaaaaaanvc3sFaasre1cglxbpiObDnQh1mzh1eifhamikaikgafaaaabkkaaaaaibokaaagJaabagaaaaaaaaaaaaaHaa

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10GXrIHXbxeIfSbndncL

取っているがオラブレは使わない
下段ギャングで金の確殺安定させたいが持ってない
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:49 ID:tQBu6vd20: 深淵ショーテル作ったよー！
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:55 ID:mTWh22PD0: なんだって？そんなゴミ必要ないだろ
俺に10Mで売ったほうがいい
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 21:17 ID:nrgDYbEG0: トーナメントシールドって使い道あるかな？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 21:18 ID:NNawzmgO0: ないよ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 21:28 ID:6RsvqcU60: >>966
このステならアイス2～300にパイ150も積めば十分じゃないかね
月光剣あるならパイもちっと減らせるかな？
あとは闇水、蝿、BP、レジポ

ギャングがなければドラスレ+5にすればいいじゃない　マリー
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:00 ID:elUvKUED0: 肉球のヘアバンドやべぇな
今週のGvは大荒れの予感
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:22 ID:InvoC5rN0: アビスバーサク狩りって美味しい？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:25 ID:fCsmdEya0: >>973
時間沸きの昔ならまだしも今は糞過ぎて涙が出るからあまりオススメしない
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:09 ID:+dXm4lBM0: 次スレー立ちました

騎士情報交換スレ224
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1258556690/l50
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:20 ID:BIT0tqpy0: 一回行ったら3ｈは狩りたいから商人キャラも一緒にもってくな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 02:22 ID:UvVWetc/O: にくきゅうへあばんの効果なに
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 02:49 ID:njuRCxUO0: あらゆる攻撃をはじくことができる。
疲れといった実体のないものもはじける。
相手を好きなところに飛ばせるバシルーラみたいなことができる。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 03:13 ID:OEFP7zmQ0: ときどきウンコ踏んでて地獄を見る
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 04:20 ID:5E91ZNgP0: 美味しいか不味いかなら、美味しいだろ
だが、鯖と時間帯によっちゃ圧死する頻度が高いがな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 04:23 ID:5E91ZNgP0: レス番忘れた
980は>>973宛
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 05:25 ID:8v0/ljD80: コンセとオラブレってどっちも5習得必須？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 06:50 ID:07o6i9Dq0: >>982
オラブレ・・・取るなら５必須or全く取らないの２択。
コンセ・・・自分のＨｉｔと確殺数次第で相談。Ｌｖ調整は出来るので５あると便利。

まずは、自分の型ステや目標狩場を言わない事には話しにならないぞ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 08:04 ID:Z/2E0KNB0: スノウアーc自力で発掘したのはいいんだが
呪手でHITあげるべきかSBPセットにつけてSP狙うべきか悩んでるんだ…

スイーツ呪手使ってる人がいたら良かったら使用感教えてくれまいか
ちなみに俺のDEXは補正込60
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 08:07 ID:6dMAXuiK0: 騎士かLKかくらい書いたら？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 08:15 ID:Z/2E0KNB0: sorry、素騎士です…
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 08:31 ID:6dMAXuiK0: カーサとかやってて+20で必中になるとかそういう状況なら作ればいい
LKになった後は普通のステならコンセ5で早い段階で必中ラインに乗るから、普通の狩りで呪い手の恩恵を受けることは少ないと思うよ
転生後80まではアイスが使えないデメリットもあるし、反射装備でトレイン中傷のモーションで止まったり、swのる際に座標ずれたりすることもある。
しかし、80制限以外のデメリットは本当に微々たる物だし買い換えようとも思わん、そんなレベル。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 08:51 ID:Z/2E0KNB0: 時計地下4で金策にジョーカー突っついてたりもするんで思い切って呪い手にします、ありがとう
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 08:54 ID:oBEHc5UGO: 素騎士だと、呪手でカーサって思うが
LKだとDリングでSP欲しいんだよな
無難にGv需要のあるSBPに刺しておけばいらなくなったとき売れる
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:14 ID:6GBG9Yxj0: 呪手は呪手で助かるんだが、HITが足りてると傷がうざいわで
ゆくゆくはSBPやらｺﾝﾁでも作りたくなる。
ｳｱ野郎は罪作りなやつ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:29 ID:A1k4EJLH0: 傷うざいって何ぞ
反射で出てモーションうざいとか？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:29 ID:Dw3M39Of0: 自分が食らってると思ってるんじゃないだろうか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:32 ID:8kV8aDOs0: つまりは呪手とSBPセットで両方作れば無問題じゃないか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:48 ID:oBEHc5UGO: だな、Dリングは買う金でパイ買った方が回復するし
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:25 ID:+dXm4lBM0: そろそろ埋めてしまいますか。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:26 ID:+dXm4lBM0: 次スレはこちら
騎士情報交換スレ224
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1258556690/l50
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:27 ID:+dXm4lBM0: 垢ハック等被害にあわないようご注意下さい。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:28 ID:+dXm4lBM0: では皆様　良き騎士ライフをお過ごしくださいませ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:32 ID:+dXm4lBM0: このスレは早くも終了ですね。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:35 ID:AvoeVDCF0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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