GvGについて語るスレRound-130

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GvGについて語るスレRound-130

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/11/04 06:15 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-129
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1256345433/l50
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/11/04 06:15 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-43
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247960685/l50

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/pages/1.html
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SE リンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 07:16 ID:Gyay5bPK0: . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿ﾎﾟﾝ:・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:48 ID:1rK/lWP30: 依頼&>1乙

職問わず脳筋増えてるよなあ
脳筋より無知の方が近いかな？
だが次スレ立つ前に埋まったらどうなるかの考えすらできないんじゃ
やはり脳筋かｗ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 12:49 ID:EkanD8BP0: 何言ってんだこいつ・・・
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 13:01 ID:x/XZ6cTv0: レスくださった方ありがとうございます
リンカーだとプリほど負担が大きいわけじゃないみたいですね
うちの同盟にはリンカーが絶賛不足中なのでとりあえず作ってみます
もし合わなくて別キャラ出したいと言っても
頻繁にリンカーを頼まれるようになりそうなのが少し怖いですが
楽しめると信じて頑張ります
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 13:21 ID:x/XZ6cTv0: すいません、>>6=前スレ990です
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 13:30 ID:QQvaDXEh0: リンカーメインの意見として。
魂かかってる＝忙しい。
魂かかってない＝やる事が無い。暇。暇。暇。
以上
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 13:31 ID:WfA8Owu/0: なんでも脳筋と決めつける思考こそが脳筋
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 13:52 ID:UPcQWjcw0: リンカーやってるとSEだとトイレ行く暇ないくらいに忙しいんだけどな
リンカーが充実してる同盟とかなら楽になるんかね
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:01 ID:HPoRel/L0: >>8
2PCリンカーお勧め
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:14 ID:CKnxXlr20: ただしそれをやるとますますリンカー専門になる諸刃の剣
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 14:54 ID:0JQ25ghrO: うちのギルドは魂ほしい奴は大抵2PCで出してるなぁ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 16:06 ID:J5cETuFP0: うちはガディ防衛しないとならない雑魚ギルドだから
魂のためにと2PCでリンカー出すとガディに付きっ切りになるな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 16:28 ID:xCz3klHD0: リンカーはプリと違って2人いないとできる事が限られるのがなんとも
誰も出さないならもう必要とされてないものと割り切ってなしでいくのもいいんじゃないか
とりあえず依頼と1乙
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:02 ID:3Aazz15VO: リンカで強化したガディ強すぎるんだけど何アレ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:03 ID:8aRtWr6M0: 当たらなければどうという事は無い
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 18:18 ID:J5cETuFP0: たまにガディをひょいひょい避けてるアサとかチェイスがいるよね
やつらはFleeいくつくらいあんだろ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:08 ID:gQ6Y8UN10: 脳筋でもなんでもいいがSEFEのルールくらいは全部覚えてほしいな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:24 ID:RX6WfCC6O: リンカ1でも敵陣を飛び回るだけで脳筋が連れる
数人でおっかけてきてﾜﾛｽｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:42 ID:HjLP+cK/0: ルールねぇ
いまだにバリケ直せないの?って言ってくるのもいるからなー
まあマスター以外修復しないからわからないでもないけど
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 19:59 ID:J5cETuFP0: 脳筋に修理させればいいよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 20:04 ID:xCz3klHD0: 城門殴りながら「これ壊す？」って聞いてたさすらいの遊撃騎士なら俺も知ってる

ただ参加してるだけの層は本気で何も調べないで知ったふりしてるから困る
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:35 ID:C8CPNQaq0: >>18
たしか表示FLEE340↑でひょいひょい避けれるはず

料理とお菓子とベントスが必須
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:37 ID:AyO3PSIM0: いずれにしてもオーラAGIカンストでフルブーストしてまで避けても阿修羅で乙るな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:42 ID:EkanD8BP0: ガディを避ける話しをしているのに阿修羅が出てくるとはね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:43 ID:XQeCwHLZ0: これが脳筋というものか・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 21:43 ID:C8CPNQaq0: AGI90くらいでもFLEE350くらいは達成出来る
旧ログステ掲示板でのA=V>SなGマスはAGI90だったはず
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/04 23:02 ID:BP7zITT+0: アスプリカあるともっと楽だな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 00:44 ID:696xJfkD0: さすがアスプリカだな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 00:47 ID:MrtSeTuI0: アスプリカのおかげで彼女ができました
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 02:34 ID:H5Jwrfdh0: アスプリカのおかげで職を失いました
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 04:52 ID:srVfNjTG0: ブリュンヒルデさんのほうが凄いよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 05:20 ID:AvXSINYK0: ぶりゅんヒルデさんと付き合いたいです
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 10:37 ID:gltayhCf0: ブリュンヒルデさんはツンデレ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 12:09 ID:eTkE7JyZ0: うんこブリュンブリュン
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 12:54 ID:oQ2L3+m10: なんかうちのEMCマスターの人がEMC用のAVチャンプ作る！とか言い出してるんだけど
個人的にEMCを妨害しにきた敵もついでに倒せるくらいのステの方が良さそうな気がするんだけど
AVチャンプの残影ってそのメリットを考えないでも良くなるくらいに残影が速いもんなの？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 12:57 ID:FvbXjDpF0: >>37
残影の速度はASPD依存だが
Agi振るくらいなら常時HSPでも飲んだほうが効果がまだあるだろう
忘れないでなどでASPDが低下すると残影速度もかなり落ちる
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:00 ID:oxR5L8xZ0: 残影自体は早くなるが、絶対に中の人と表示が追いつかないから無駄
D>V>他で野牛セット使ってHSP飲めば十分
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:05 ID:oQ2L3+m10: >>38-39
ありがとー
無難に普通のSE型にしとけって言っておくわ
今日明日で育成手伝ってるモンクが転生しそうだから転生直前に判ってよかった
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:08 ID:FvbXjDpF0: ASPD気にするだけなら素手にするだけでだいぶあがるからな
Agi振ってメリットがあるとすればASPDではなくFLEEだろう
EMC中に中HITくらいなら回避できることもある…程度か
それこそアスプリカ欲しくなる話だがな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:29 ID:oxR5L8xZ0: >>40
ちなみにAV二極みたいなチャンプにすると気功の詠唱遅すぎて終わる
モーションのためにAgi10～30程度振る分なら一応あり
何にせよ必要ステを計算した上で振る余裕があればだが
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:32 ID:leSD5f5J0: 素手、SUP、ARだけでかなり早い
まD>V>S>Iみたいな最近流行のステがいいだろ
残影で逃げ回らなくても阿修羅で倒せるやつは倒したほうがいい
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:37 ID:FU7J94aG0: V100は最低限ないとダメだろ、ギルマスなら
一瞬でもスタンすれば詠唱とまるわけだし

というわけでおれは
V>D≧S>Iを推奨する
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:39 ID:dhfRmPwQ0: nounaiGver
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:40 ID:FvbXjDpF0: スタンしても詠唱自体は止まらんだろ
V90↑可能ならば100ということには同意
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 13:53 ID:oQ2L3+m10: その人もAGI・DEX・VITは常時料理食べるって言ってるから
VITは料理込み100にする気まんまんみたい
当の本人はAGIに振りたくて仕方ないみたいだけど
とりあえず素手と野牛とHSPって事で説得してみるわ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 14:23 ID:psq4TYye0: AVチャンプとかDVチャンプマスターとか意味ないからやめとけ
唯一チェイサーマスターに勝っていたWeightの利点を潰すとかもったいなさ過ぎる
即バリケード設置できるのが大きい

あとは自分で処理できる可能性もある
V=S>Dとかを推奨しておく
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 15:00 ID:YYsKbLBE0: 残影速度自体は段違いでF1の入り口からエンペまでの到達時間で
AGI初期値の威力型とAspd180超えで3倍違うかもしれない
だが通常のSEステ王でも、HSP飲んで素手野牛なりLメイスでもARスクロールつかえばおｋ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 15:10 ID:oxR5L8xZ0: どうしても速度出したいならQセシルメイスorTセシルルナカリでARスクロールだな
agi1でもaspd189,190行ける
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 15:10 ID:aqXv0B880: VIT100とある程度のDEXとそこそこのSTRは必須
DEXないとディス1発で詰む
V100>D>Sかな
あとゴスの有無で全然違うからミンク刺しでもいいのでなんとか手に入れるの推奨
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 15:13 ID:xAdzRuCR0: 確か詠唱完了時にスタンとかの状態異常ならEMCは発動しない　だったかな

計算してみたんだが、SP装備充実してきたおかげで
V100、DEX130くらいでも人耐性40、無耐性25くらいのLKなら落とせるんだな…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 15:18 ID:oQ2L3+m10: 色々とお前らさんきゅー
ギルド資産にEMCマスター用のゴスと作りたてのアスプリカはあるから多分装備は問題ないと思う
やっぱり残影速度は装備が用意できるのなら装備で補った方が良さそうですね
って事で仕事終わったらこのスレ見せてみようと思います
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 15:22 ID:dsLSDsK60: >>52
んなこたない
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 15:36 ID:FU7J94aG0: いけんじゃね？
料理食いまくれば
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 16:02 ID:BnvSTdb2O: マスターならVITカンストでいいだろ
チャンプのHPだとゴスきてても阿修羅が痛いから高ければたかいほうがいい
後、DEXは降るなら極端にふらないと中途半端にふっても体感殆どかわらん
中途半端ならSTRのほうが遥かにマシ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 16:10 ID:gOo+Fnmq0: ねーよｗ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 16:20 ID:qQ2Uiwzb0: VITは100でいいだろｗ
料理食ってVIT100でもバリアントで15k近くHP行くっつのｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 16:24 ID:rtSet3EV0: 素STR60で料理全開なら
たれ人形マスクルナカリゴにSP1700で>>52のLKに27k出せる
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 16:34 ID:gOo+Fnmq0: EmCはスタンしようが凍結しようが詠唱がすでに開始されてれば効果出るんじゃないの？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 16:37 ID:vQ0BLe+Q0: >>56から漂う脳筋様臭
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 16:56 ID:BnvSTdb2O: いやギルマスくらい狙われる職だと
高ければ高いほうがいいという話だよ
ま、そういう意見もあるということで

例えばマリコン程度で調整できる範囲のステなら誰でもすぐ体感できるし
詠唱やASPDの差を体感してみたら良いんじゃない？
ステに価値があるかは自分で考えるとして
俺は2PCマリコンで体感しながら考えたよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 17:03 ID:hdkyJO1b0: >>59
今のDEXチャンプは昔の威力型くらい出るから困る。
SP底上げ装備とか出しすぎだろ･･･
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 17:07 ID:5WFWLjJA0: そうだね
VIT83で止めないでカンストさせればHPが1000くらいだけ上がるね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 17:11 ID:haRHy1dS0: VITカンストｗ
流石もしもしだなｗ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 17:22 ID:hiwA/PxP0: 一応計算してみた
HP増強装備はバリアント、焔肩、Dリングx2のチャンプの一般的なもんで
まあEMCマスタならD肩のがいいだろうけど
Lv99 VIT83+17　HP16302
Lv99 VIT99+17　HP17586
係数が低すぎてチャンプにVITカンストは罠すぎる
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 17:26 ID:pUKXdqf+0: V99とか他ステが死ぬだろ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 17:28 ID:BnvSTdb2O: そんなにダメかなあ
もしもしだからとかそれだけで非難されるレベルだったのかなあ
1000も違えばかなり変わってくると思うんだけどなあ
ま、マイノリティらしいのでもしもしはひっこんでおくよ
電話でごめんね
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 17:33 ID:hiwA/PxP0: いや別に悪いとは言ってないけどEMC回すためのキャラなら
カンストさせるコストで他にいくらでも伸ばしたいところがあるから
実用性を考えるとカンストはあまりにも無駄が多いって話
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 17:44 ID:gOo+Fnmq0: 一般的な威力のEDPSBに耐えられるくらいで十分
カンスト分のステPでSTR DEX上げて詠唱速度とかEmC止めにきた奴を倒せたほうがいい
EmCなんて詠唱妨害される以上、いかに耐えるかよりいかに詠唱を通すかのほうが大事だからな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:00 ID:I1ikdDYW0: １ＰＣしかなくて魂ＣＷチェイサが無理で
ほんとに3倍残影が速くなるのなら
ＡＶチャンプもありかもしれん

少なくともスナマスターよりはマシｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:01 ID:XWvTsOMF0: Vitカンストはステポイント的に無理
料理込みVit100支援込みのDexが100~120で他は素str30～50Agi40くらいが無難かと
バリケ材料が重いから装備を大量に持ち込む余裕はあんまり無いと思う
城門内での戦闘考えると回復剤は減らせんし、耐性装備は必須なので必然的に火力装備を削るしかない。
マヤパ持ちに追われん限りは残影クロークでいくらでも撒ける訳だし無理に落とす必要ないよ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:05 ID:aQStSjFG0: 実際にEMCチャンプやってるけど料理食うなりして合計VIT100はとりあえずの前提だけど
速やかにEMC妨害や修理妨害倒してしまった方が遥かにEMC通すの楽だし
これができるのがEMCチャンプの一番魅力でEMCチェイスには無い部分
この能力を削って速度だけ取るなら素直にチェイスの方が…

俺が次作るならD>V>Sかなぁ
うちのは料理込みDEX113なんだけどDEX120くらいは欲しいなぁ…
110だとLKのBB連打の間に阿修羅の詠唱なかなか通せないんだよね…
耐久捨ててASPD上げてこられると何もできなくなる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:07 ID:gOo+Fnmq0: Agi振るのこそ勿体ないと思うけどな
ヘルモ野牛Qセシル鈍器ARからいくつか選択したほうが効果的
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:09 ID:iPLEm0Co0: EMCしたらハイおわりでなく
残ってるSPぶっぱなしてから帰ろうって選択肢があるのがチャンプだからな
加えてバリケ材料の重量も馬鹿にならないんでSTRあげての積載量もまず必須となる
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:12 ID:FvbXjDpF0: うちだとEMC対策にスナと阿修羅orクリエのペアのほうが多いな
素うちするだけでEMCしづらくなるし、遠くで見たときに反応できるのがおいしい
もちろん罠もだが
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:14 ID:bO9lvJEt0: そこでゴヴニュセットですよ。
VITが１０もあがる優れものHPの底上げにも・・・

ふぅ・・・

そろそろまともな装備でEMCしたいぜ・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:17 ID:I1ikdDYW0: 弓で攻撃されるとなるとＦｌｅｅ＋ニューマで攻撃避けられるＡＶチャンプは
十分ありかもしれんね
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:18 ID:gOo+Fnmq0: クロークしたら大体サイトかルアフで炙りに来るから、炙られた瞬間阿修羅とか有効だな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:19 ID:aQStSjFG0: EMCチャンプ的にはスナにマヤパ持たれるのが結構やっかいだな
チャンプとペアで居られるとかなり困る
サイトやルアフなら炙られた瞬間に阿修羅にいけんだけどな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:33 ID:ZfJd4Eic0: チャンプでマヤパがそんなに厄介？どんな運用してんだろ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 18:37 ID:aQStSjFG0: >>81
単体なら残影で振り切るだけだから問題ないよ
隠れてやり過ごそうとした時や修理にいった時にセットでいられるとやっかいって話
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:08 ID:ZfJd4Eic0: >>82
それは相手がスナ単体でいるのとどう違うんだろ
炙られた瞬間に阿修羅が飛んでくるから？
俺はマヤパスナやってる側だけど正直チャンプマスタ相手に
自分がほとんど脅威になってないと思える
確かにディテクは強力だけど比較的安全に潜伏を見つけられるだけに過ぎないような…
例えばゴス装備したマヤパ教授+チャンプが炙りにくるのとどっちが嫌？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:33 ID:ZI8UCD2P0: チャンプマスターやチェイスマスターしてるとマヤパSniやマヤパ教授はそんなに脅威にはならないな
残影でぶっちぎって再発見されるまでの５秒稼げばEMC通る
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:38 ID:UWfLI7xK0: 残影マスターだとたまに残像が残るから
それに惑わされてるうちに5秒稼がれて通されたりするから困る
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:40 ID:FvbXjDpF0: 魂チェイスマスターを同じように魂チェイスでおいかけていたマヤパ持ちがいたな
追う側もチェイス使っているから意外と追われていることに気づかないらしい
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:47 ID:hdkyJO1b0: マヤパ装備したAXのブログを見たけど
AXでどうやってチェイスや残影やLKに追いつくのだろうか･･･
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:49 ID:Cn0GFvdN0: 速度変化Pがあるだろ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 20:55 ID:cLQwqo8k0: 速度変化Pで追いかけられると残影でも着かず離れずで追跡されるよ
残影で逃げてる時に何度かブーン言いながら追跡された事はあるな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 21:06 ID:leSD5f5J0: CPにマヤパ持たせればいいと思います
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 21:26 ID:bdeFUq5G0: 城門閉められたら持久力のなさがかなりきついなCHは
S-Vチェイサーとかいたら知らんけどな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 21:28 ID:sIc/VFgMO: そうか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 22:05 ID:HW5Gjl1z0: バリケ間が広い所だとゴス残影の処理糞だるいな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/05 23:42 ID:Vt46MKvF0: AXの利点は追いかけられているか分からないって事ぐらいか
画面外から音ブーンで追いついて石投げSBでリンカーも食えると。

暗殺者なんだから修羅より追撃性能あってもよさげなんだけどな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:04 ID:YQxOJkvA0: S>VのLkの武器で悩んでるんですけど
人2ワカ1ツインエッジでソーンと野牛のセットするか
処刑剣で2HQしつつ防御はパリィ任せにするか

どっちがBB連打し易いですかね？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:10 ID:xk3h+4aE0: 最近のチャンプ事情に詳しくないんだけど
FEにいるようなチャンプってLKに大体どれぐらいの威力で阿修羅撃ってるのかな？
反射装備持ってなさそうな相手には28kぐらいは平気で出す勢い？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:28 ID:e2YevgaK0: >>95
分からんが2HQなんかしてたら即ディスペル来るんじゃね

>>56
俺もカンスト派
人それぞれだからこんなスレのことなんか気にしなくても問題なし
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:47 ID:I+n6Sik/0: RWCでSdCパラが結構撃破率高めな気がしたんだけど
Gvでも通用するもんなの？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 02:53 ID:qFoXiBRW0: RWCはどっちかといったらPv
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 03:10 ID:cDC60WNS0: 処刑はディスされるとコンセ付与支援はもちろん2HQもパリィも消されるから結局片手剣より遅くなったりする
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 03:37 ID:bxiYBWJS0: それをいっちゃうとディスペル食らえばみんな剥がされるんだけど
食らった時に失うものが両手パリィだと多すぎるのは確かではある
最善の状態で考えてもパリィ発動でBB発生が無効になるのはよろしくないような気がする
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 05:55 ID:fCPCEbG00: SdCの火力はFAや#より上
ただしそこそこのSとDがいるのが難点
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 07:02 ID:kPdM6EsI0: SdCのデータだけなら結構な火力なんだけど、職がパラだけにな
Int教授のダブル蜘蛛ボルト威力くそたけー！と同レベルに見られるのは避けられないだろう
他に仕事あるだろとテンプレを押し付けられる
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 07:20 ID:ZCHeUZo70: ５体位に囲まれると　パリィのキャンセル機能で攻撃できません。
単騎で突撃しパリィ耐え、してる間は攻撃ができません。
高速でBBを打ちたいならAGI５０位振って、DEX抑えるのがBESTかと。
抑えたDEXはおやつとコンセで補えるはず。
パリィの良さはHITSTOPがなくなること、
高精錬V肩反射＋処刑剣での相性のよさ。
突破してからの、罠蹂躙、
阿修羅・ADSのデコイ、前衛を引き付ける事が大切と思う。
あくまでAGILK（特化ではなくバランス寄り）がGVにでる時・
攻めの際の、選択肢の一つだと思う。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 07:56 ID:Zsn92Dcp0: >>96
優良装備が溢れてる今だと人耐性ガチガチの相手にもそのくらい出せるけど
実際のところDEX型阿修羅が非常に多い気がするな
常にペコの数と総人数の差だけで勝敗が決まってる感じ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 08:03 ID:YXy3yH1n0: Ｇｖで茨の杖ってどうなん？
うちの同盟で出てる２極ＨＷが
超中段、ノクＤセット、＋７茨杖で出てるんだけど
鯖セットのが良いのかねぇ？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 08:12 ID:G6oJXGAg0: いいんじゃないの
そのHWの好きにさせてあげたら
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 08:16 ID:IVEpPoLh0: だな
このスレは基本的にマイナーな装備やステは頭ごなしに否定するキチガイスレだから聞くだけ無駄
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 08:45 ID:cIQP02Cj0: 超あるなら鯖いらないっっしょ
110 名前：96 投稿日：09/11/06 09:12 ID:xk3h+4aE0: >>105
つまり威力型がフルパワーで撃ってくることは少ないって事か
今HPが24kぐらいで、装備そろえると26kか27kになるんだけど
26kと27kで生存率にどれぐらい差が出るのかが気になってるんだ
結局あんま変わんないようだったら安くすむ26kの装備にしちゃうんだけど
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 10:24 ID:xkgGbKlG0: >>110
最近の阿修羅側からの印象だと人51%無28%想定した27k確殺の全力阿修羅なんて撃とうものなら
HPが15k近くあっても高確率で反射でぶち殺されるから撃ち難い
一時期と違って耐性ガチガチで来るLKってかなり減ってしまったが
それが良いデコイになっててたまにガチガチの耐性装備の人がいて威力調整しちゃってて落ちてくれない事がある
阿修羅側に二択迫るって意味でも反射する人と耐性で耐えようとする人二種が混在しているとやっかい
3
で、耐える場合はそのHP+1000が運命の分かれ道だと思うよ
ぱっと見でコンバでもなくメルブレでもエクスでも無いって判るエッジ装備LKってすごい助かる
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 10:27 ID:xkgGbKlG0: 途中の3ってなんだ…
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 10:30 ID:3fOcjm3b0: >>110
威力型は相手見てSP調整してくるの多いよ
DEX型と言っても型の幅結構あるから難しいね
ウチの同盟だと高DEXで人41-無28に28ｋ出す人いるから
生存率より反射で固めた方が相手にとっては嫌なんじゃないかな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 10:32 ID:8YGAxZD2O: 待ってくれたらセックスしてあげるって女忍者にだまされたことがある
きたない
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 10:39 ID:Eaet+SnC0: チャンプのステはいろいろと考えれておもしろいなあ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 10:58 ID:cIQP02Cj0: 同じようでも差がでるねぇ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 11:14 ID:kPdM6EsI0: 今のチャンプはLKを確実に落とせる威力にすると反射装備された時死ぬからなぁ
LK側に主導権がある
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 11:22 ID:EIT1WvReO: 俺はEMCチャンプだがたまにゴスミスった時阿修羅食らうんだが
MHP16kしかないのに３割くらい生き残ってしまう
いくら相手がCPとは言え手加減するやつ大杉
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 11:50 ID:DmSH6BkS0: 俺の場合はﾌﾟﾗﾁﾅ盾orｳﾞｧﾙ盾装備の阿修羅がきたらｱﾘｽ盾持ち替えで反射死狙っているなー
相手が反射死ビビッて阿修羅の威力下げたら味方のLKの生存率が上がるわけだし。
耐性装備と使い分けすれば相手はもっと困るだろう。

ちなみに俺の考えは反射死してでもLKはとめるべきだと思うから味方が危ない時は全力阿修羅で良いと思う。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 11:54 ID:xkgGbKlG0: 反射か耐性かを咄嗟に判断しないとならないのが結構な重労働だわ
LKも自分の参加してる同盟内見てどちらか一辺倒にならないようにはした方がいいとは思う
あとこっちも憎いLKの事はわりと覚えてるからたまに切り替えてやるとこっちも混乱するよｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 11:58 ID:09Q+VxPa0: LKで出てるけど、コンバット装備有り無しで阿修羅の死亡率が全然違う
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 12:19 ID:8YGAxZD2O: 反射なんて恐れてたら阿修羅打てないのでピクだろうがなんだろうが30K阿修羅です
123 名前：96 投稿日：09/11/06 12:23 ID:hDi2tOHT0: なるほど参考になったよありがとう
7V肩買うお金は無いからとりあえず手持ちの資金で買えるHP27kの装備買ってみるわ
お金貯まったらコンバも買ってみる
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 12:32 ID:xkgGbKlG0: アサクロに反射死させられたらすげーショックでかいと思うけどな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 12:59 ID:OFoKi0300: AXは盾持ってないときあるだろうししかたないだろ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 12:59 ID:VhiUKxmgO: LK落とせる威力でも盾外されたりしない限り、HP14k↑あれば反射死はかなり軽減出来る
あとは相手の頭装備と武器を想定して、威力落とすように意識すればさらに死ななくなるぜ

AXに関してはラトリオかなんかで落とせるSP計算して威力調節すればいいんじゃね？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 13:07 ID:j5RwWe4U0: ゴスAXは相当嫌らしい存在だよな
ゴス装備→全力でも死なない
ゴス非装備→反射で即死
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 13:20 ID:x0uIrG390: >>121
そりゃ人耐性40→50で被ダメ18%軽減できるからな
40%に25k阿修羅なら50%になれば20.5kだ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 13:37 ID:xkgGbKlG0: ガチガチの反射装備率が高い上に高VITがわりと多いチェイスもやりにくいな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 14:31 ID:xfPu4tcC0: ゴス持ってない俺みたいな雑魚葱は阿修羅相手とか逃げの一手なんだけどな
チャンプのフルコ率は異常…
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 16:10 ID:cDC60WNS0: >>118
アスムかかってただけじゃねーの？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 17:06 ID:qFoXiBRW0: アスムがあるとダメージは半分でも反射はそのままだからな
クリエもHP低いからゴスない奴はガチガチの反射が多い
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 17:38 ID:0z3Na8H40: まーた始まった
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 18:05 ID:cz5n7vRH0: >>127
ゴス裏切り→死なない上に盾装備してないから反射死するからな・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 18:40 ID:TOn+oGgF0: またお前か
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 18:51 ID:aAEH5iuZ0: 分かりやすくていいじゃん
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 19:09 ID:L9TofSBo0: ぶっちゃけAXじゃなくてもいいんじゃ

といったら負けか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 21:07 ID:OKJJb38d0: スナマスターは3次来たらワグで化ける

これ豆な
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 21:30 ID:v4ljlmm00: それ3次がきてからギルドを作ればいいよね
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 22:36 ID:xwcGxX250: GvでのLKってA振ってもあんま意味ないですか？
それならD振ったほうが良さげ？
あと、V補正込１００にするか素９９にするか迷ってます。
参考までにみんなの意見を教えてください
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 22:45 ID:Eaet+SnC0: 過去ログ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 22:52 ID:L9TofSBo0: 99と100の差はGvよりも狩りのほうだな
呪いがかかるってのが痛い
Gvだとそれほどの差はないと思う
むしろ職スレで聞いたほうがいいかもね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 23:26 ID:u+lfaDnU0: GvGについて語るスレRound-126
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252743802/370-

GvGについて語るスレRound-127
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1253920271/238-

GvGについて語るスレRound-128
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255177158/94-

GvGについて語るスレRound-129
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1256345433/265-
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/06 23:36 ID:OwDWHS7r0: >>142
素99ってカンストって意味だろう
最近LKはカンストが主流になりつつあるのは確か
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 00:27 ID:QElLxbkc0: ここ数日だけでちょいAgiLKが何度語られたか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 01:19 ID:ekIcHVZf0: LKも最近は阿修羅の火力上昇に伴って耐性よりも反射って流れになりつつあるから
とことん反射でいくなら素VIT99にしなくてもいいよ
ただし耐性装備も揃える予定があるのなら悪い事は言わないからVIT99にした方がいい
他職と違いHP100の差が明暗を分ける事も多いから
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 01:21 ID:pqFMLlqJ0: AGIに振るぐらいならDEXを伸ばして
Aspdはモーションキャンセル意識するほうがいいよ
オーラになってキラキラしてBB-BDS型にしてBDSを使う場合でもDEXは高いほうが有利

現在のLKの最適ステは
STR85、VIT99、残りDEX
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 01:45 ID:YLt0F2Sr0: あぶねぇマジで信じるところだった
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 02:20 ID:t2YiWDZC0: 何をかわからないけど>>147ならマジだよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 02:26 ID:aQMSih2u0: 敵陣のブラギでてるとこに突っ込んでBBする場合
str95Vit99>DexとStr85Vit99>Dex(orAgi)で連射速度にどれくらいの差が出るのかが重要
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 02:34 ID:f5IyrhTK0: 同盟でフルコゴス前衛がいっぱいいるなら反射装備の火力型でいいよ
全員が平均以上の耐久力あるなら攻撃が最大の防御
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 04:08 ID:QMiTpRiJ0: S95V99>DでAGI1だけど槍だとBB遅くてイライラくるのはあるな
短剣のBBですら遅く感じるし
てかWIZ地帯だとBBのキャンセルがムズすぎて俺には出来ない
TAF設定してなければなんとかなるんかね？

最近は面倒だから敵のブラギ乗ってメルブレMBしてるわ
全周囲だから下手な阿修羅の詠唱が止まったりして意外と悪くない
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 04:23 ID:ElyfwmYb0: このLKステの話飽きたから
過去ログでもみてくれる？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 05:23 ID:+HMvw/7e0: >>143にまとめられてるが、装備例まで詳しく語られてるのがもう少し前にあった

GvGについて語るスレRound-123
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1249177372/783-881

並べてみると壮観だが、冗談抜きで毎スレLKステの話ししてんだなｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 06:30 ID:hgjHPh6c0: >>138
騎乗して突っ込むなら騎士でも出来るっていうオチ
メカも遠距離砲設置出来るみたいだしますます空気じゃなかろうか
自分で言ってて情けなくなるけどな。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 09:09 ID:Dv1zR/zJ0: VITは料理込み100でいい
バリケ張り付き後衛に槍投げBB速射とちょいAGIは強い
ｺﾞｽｱｽﾌﾟﾘでお手軽超絶ユニットになれるからVIT99は時代遅れ

異論は認める
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 10:12 ID:fiHBQzaU0: アスプリカをお手軽と言うのには抵抗あんなｗ
上の方でも語られてるけどLK全員がDセット装備のガッチガチ耐性になる必要はないよね
全員が勇者になる必要も無いけど
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 10:17 ID:tngzfuvR0: 鎧はゴス
武器は剣ガディｃツインエッジしか認めない
そんなうちのギルド
何で統一したがるんだかなぁ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 10:30 ID:fiHBQzaU0: 混在してないと相手の阿修羅は無難に火力を下げるだけになるな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 10:31 ID:iQgxtJixO: 一般的な装備すらないようなのがLKだして経費無駄使いされないようにという考えじゃね？

その装備を揃えれる奴なら経費自腹いけるだろうしな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 10:36 ID:A6V5h11b0: でも実際は旧装備だったり狩りステLKも多いんだよな
ブーツにマント、アンフロシルクとかのLKが経費３M超えたって言った時は殺意を覚えた
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 10:37 ID:aQMSih2u0: >>158
それもしかしてニコニコに上がってた前衛は全員ゴスつけっぱのところか？ｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 10:50 ID:pb/weX1W0: そんなLKばかりだと仕事が楽になっていいですよね。むしろみんなそうなるべきなんですよ（98歳チャンピオン）
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 11:10 ID:bmweMHvz0: それは実に楽そうだと思う冠
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 11:43 ID:0u9ACGKZ0: そんなLkいねーよｗｗｗ
とか思っていたが極まれに本当に居るから困る
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 11:50 ID:QMiTpRiJ0: うちの鯖は下位同盟だとHP20k無いLKとか平気でいるぜｗ
むしろそっちの方が多かったりする
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 12:15 ID:BbqTE/qk0: ゴス無いならせめてHP26000以上にしとけゴミLKども
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 13:27 ID:CsB0Y0Ln0: そりゃ下位ならいるだろ。
実際のGvでどれだけのキャラが完成してるんだよｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 13:44 ID:TaE+vqVw0: 金なくても素VIT99オーラに料理食って
タイダルセットにサイトSBPハイドSBPでもMHP26k↑になるからなぁ
これで少し気合い入れてコンバットとタラV盾を買えば十分デコイ役になれるんだが、
現実は90台前半で飽きて別キャラ育成に走ったり
金稼ぐ気がない奴が多い気がする
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 13:47 ID:4OecUGML0: LKなんてレベリング楽勝だから逆に上げる気が起きないとか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 14:47 ID:bmweMHvz0: 金稼ぐなら金稼ぎやすい職をつくるかETいったほうが早いような
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 14:59 ID:MPdnkdbL0: てゆか上位でのGvでもやらないかいぎり
VITカンストLKの人51%無28%の↑から阿修羅で落とされることはほとんどない
下位の阿修羅がどんだけ雑魚いか。。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:13 ID:YSiYa9Fp0: 俺の可愛いチャンプたんの阿修羅で死なない男はいない
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:28 ID:MIxcWLwF0: 雑魚と言うよりD＞S＞V or D＞V＞Sな阿修羅が流行りだから多いってだけ
同盟内阿修羅4で全員この型とか意味なさすぎだよなｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:30 ID:i8FQ/Nsv0: VITとDexないとそもそも阿修羅が通らないし、威力多少犠牲にするのは仕方ない
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:34 ID:4OzxpVQ90: 撃てない阿修羅は意味がない
落とせない阿修羅は撃てても意味がない

以下ループ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:37 ID:TaE+vqVw0: 耐性LKを落とせない阿修羅に価値はない
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:38 ID:gkCMsb2U0: 阿修羅は耐えれるけどデフォ金髪♀ノビたんの手コキには耐えられません＞＜
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:39 ID:iT5tlCfK0: LK用とそれ以外用がいればいいだけだろ
俺もオーラCP4個持ってるけど他のCPにあわせて出てる。
って言っても最近は威力形ばっかりだがな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:51 ID:QElLxbkc0: 相変わらずLKの話題ばっかだな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 16:55 ID:tngzfuvR0: じゃ、じゃあ忍者の話でも…
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 17:01 ID:7+fkpMEG0: いえーい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 17:18 ID:Dv1zR/zJ0: サイの話はやめなサイ！
忍者は全員で何にんじゃ！
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 18:01 ID:ElyfwmYb0: 忍者は火エンジンコーマ以外になんか使い道あるのか？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 18:13 ID:7PLjqR2v0: 忍者用にLoDC挿し短剣とか作る人いるかね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 18:16 ID:f/6eaKhdO: 忍者の話といいつつチェイサーにすりかえる…
さすが忍者きたない
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 18:20 ID:TaE+vqVw0: じゃー廃WIZの話しようぜ

廃WIZはVIT70～100のDEXカンストで
課金料理３種食いのブレススクロール常備がデフォだよね？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 18:31 ID:QZk0D3sN0: いやそれはアフォだな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:18 ID:aG5nCymh0: ブブでI-V>>Dか
超中段でI-D>>V
がデフォだろ

料理とかスクロとかはいちいち書くほどのことでもないくらいデフォ
料理スクロはデフォだよね？って聞くのはGvはタラ盾に不凍鎧がデフォだよね？って聞くのと同レベル
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:25 ID:8lYPkH1Z0: せっかくの超中段もちなのに、わざわざVに振ってADSに弱くなるとはもったいない。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:33 ID:0u9ACGKZ0: 超中段がある
　↓
VITいらねーだろ
　↓
やめて反射やめて
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:43 ID:Fp07QGMM0: 超中段の連中にも余ったポイントをVIT振らせるって意味でもプラチナは優秀すぎると思うわ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:47 ID:+HMvw/7e0: このスレの7割がLK、2割がチャンプ、1割がその他
さらにゴス持ち9割、神器ボスｃ持ちが3割くらいいるな
GvG板同盟作ろうぜ！
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:47 ID:bmweMHvz0: VitあげてもADSの威力が上がる分だけHPが増えるだけじゃ？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:54 ID:0Haean4f0: ADSの威力とVIT上昇のHPとの簡易比較表とかどっかにないかねぇ
職のHP係数にもよるけど
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 19:54 ID:i8FQ/Nsv0: 超あろうが最低Vit20はないとHP回復剤効果が低すぎて、ADS以外で死ぬこと多くて微妙と何度も話題に出ただろう
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 20:00 ID:4OzxpVQ90: 超中段とブブがあるおれはどういうステにしたらいいですか？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 20:06 ID:DkWimwqD0: 超中段限定って・・・　超上段もわすれないで
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 20:33 ID:H02yeeII0: 超上段（）
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 20:36 ID:iT5tlCfK0: 超があるってことはゴスもあるだろ
ADSなんて一発耐えれれば回復押しながらゴスに着替えればいい
ってことでクリエの話しようぜ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 20:52 ID:iSw/9wB20: ASPD190のミョルクリエいるんだが
弱点はなに？実際に対策して押さえ込めてる人いるだろうか。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 20:53 ID:mpS+k0mF0: VIT足りてるの？とか
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 21:08 ID:Fp07QGMM0: クリエならスタン耐性は気にしなくてもいいからな
ただその速度でポイポイしてたらどのくらい2時間で投げきるんだろ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 21:12 ID:elSDvWqq0: 敵が回復剤叩く暇もないならかえって消費量は減るんじゃない？
とりあえずゴスニューマQM以外に対策なんてないと思うぞ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 21:54 ID:Dv1zR/zJ0: sbrかDSだけでクリエなんて即死しそう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 22:00 ID:msBSMJ5L0: クリエなんて耐久力ないから無双できる機会は限られるぞ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 22:09 ID:2PazxQUl0: SbrかDSで即死ふいたｗ
LPあるんだからクリエの耐久力は高い
そんなASPD190ミョルクリエなら献身ついててもおかしくないしな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 22:48 ID:65W6LZn10: ミョルも献身も無い環境でVit1のスタン耐性クリエ作ったけど
普段のVit型、属性不凍と比べてただのSGで痛いわWSP叩いても
全然回復しないわでびっくりしたからな
LP有っても所詮耐久力は低Vitのそれだよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/07 22:59 ID:Qjwu5w3M0: ADS対策に霧も忘れないであげて
バリケ裏で献身付きで投げまくってくるクリエはけっこう面倒くさいな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 00:49 ID:DiyxNfpd0: 低VITクリエなんて価値あるの？

一番クリエが活かし易そうなバリケ裏LP支援豊富献身在りの状態であったとして
張り付いたLKにアシデモしていると仮定して考えてみても辛いはず。
バシ頭してる職なんて真っ先に狙われるわけだし槍投げDSで常に瀕死かパラのPOT次第になりそう
aspdなんて装備でほとんど補える様になった今でaspd190で3人倒したけど
すぐ死にましたとかなられるぐらいならVIT100ヘルモ素手夕日aspd180クリエのが全然良い。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 00:57 ID:7XSXFy9V0: いまどき槍投げDSで瀕死になるおとこの人って…
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 00:59 ID:rtkiovxm0: Wメギン槍投げでもなけりゃ、V1クリエでも槍投げで瀕死にはならんなｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:03 ID:nOKQwByP0: ここまでシミュることも出来ない連中のレス

ミョルクリエならIntカンスト無詠唱ディレイ-10%aspd190でもVit80～84確保出来るぞ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:09 ID:aZVNBEW60: ミョルクリエいたなあ・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 01:39 ID:LaLJCfQT0: クリエの場合はゴスがあるのか無いのかでVIT値変わるよ
ゴスが無いなら50以下にしておいた方がいい
60越えたあたりから最大の敵が同職になる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 02:13 ID:YaK/e192O: LK用にSTR+3ゴスシルク欲しいけど、絶対DEX+3ゴスのが価値下がらないよなあと思って作るの躊躇してるわ、、来てみないと分からないけど廃WIZや教授やクリエ的に服でDEX3てでかいよな？Sは別にいらないよなあ、王もD服だろうし。

携帯から失礼
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 02:14 ID:LpUjoMW00: 無詠唱の敷居がぐっと下がって無詠唱祭りが始まるところだ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 02:43 ID:l3NNQ3WX0: HWも最近落ち目だったしな
無詠唱キャラが増えれば多少は強化に繋がるだろ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 03:17 ID:nV0jZRg/0: 正直クリエってあんま話題にならないよな

まぁ地味だからか
ちょっと強いSBRみたいなもんだしな・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 03:24 ID:1oCE+zERO: ちょっとどころじゃない威力だろ

まあADSって他に比べて単純明解だし、装備ステに関しても語る要素が少ない
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 03:45 ID:LpUjoMW00: 投げまくれる財力があればそれでいいからな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 04:31 ID:Q8wqZATCO: VITチェイサでSEのときは遠距離耐性(65%)と反射装備(25%)で固めるのって微妙かな？
今んとこ死ぬ原因に対策しようとすると、上の装備とあとアンフロ火になるんだよね
アンフロ火なのは、一般的に地付与が多いみたいだから。
SGは回復叩けばいいし・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 04:45 ID:z7BJpHQR0: 私姫クリエだけど、リアルで寝ればどんなVIT100LKでも一撃だわ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 04:54 ID:mchbqB0k0: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
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　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
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　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 05:13 ID:LiCIwVHD0: クリエの話題でてるので質問。
クリエでｇｖやってる人って、肩は何装備してる？V肩で阿修羅反射で殺せないかな、と思ったが
威力調節されたらまず無理だし。ゴスなしだから阿修羅乙なんだよな。

Dマントやこれから出てくる代行者なんかのほうがいいのだろうか。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 05:26 ID:c9T4h3e80: >>216
クリエならよほど高VITでない限り
スタン耐性のあるV鎧で鉄板かと
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 05:28 ID:qKFJzStF0: ゴス持ちクリエの人はVにしてた
理由はメギン阿修羅が敵にいてフレイムスカル盾ゴス上から即死するからだそうな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 05:38 ID:1IPum/Dx0: LKとアサクロに多いなかメギン阿修羅はかっこいいな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 05:59 ID:PalGtXkx0: うちの鯖にはメギンCTもおるぞ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 08:50 ID:do1eg97S0: それはもったいない
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 08:50 ID:iwMCvhmI0: CT?
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 09:21 ID:Wb8hHf6c0: WSにメギン持たせても金ゴキないと使えないだろ
金にメギンあるならLKでいいだろうし
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 10:25 ID:1oCE+zERO: メギン阿修羅とかそれこそ反射乙でWSより勿体無いんだが‥
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 10:41 ID:IuXBhiPO0: >>215
クリエでGv慣れてるor結構な回数でてるのかな
Vゴスありの場合>>215ならどんなステ振りにする？

215じゃなくてもケミが転生したばっかりでステINT99だけにして悩んでるから
ここの人のを参考にしたい
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 10:47 ID:pGl2daAr0: チャンプでメギンを運用するなら
その分STRを下げて人51無28に27kで調整して他のステ上げると思うが
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 10:51 ID:NliyCXnR0: メギンCTは対パラ専用キャラじゃないのか
それ以外はWSはお荷物だが
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 12:12 ID:Wb8hHf6c0: >>234
ミョルにブリシン2個なクリエだが
素VIT73INT93DEX76だな
これで装備や補正入れるとVIT100INT140DEX150になる
無詠唱にしなくてもINTカンストさせとけばよかったと後悔してる
どうせブラギ上ではミョル外して素手ヘルモADSだしな

ただミョルかブラギないとSGだされるだけでADSが投げられなくなる
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 12:14 ID:yQLTJnnP0: QMから出てｶｰﾄﾌﾞｰｽﾄしてまたQMされてのWSがﾒｷﾞﾝか～
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 12:37 ID:rtkiovxm0: ミョルあればARスクロでいいんじゃないの？
無詠唱ミョルARと素手微詠唱なら前者がいい気がするけど・・
詠唱あると変に固まる時が鬱陶しい
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 12:46 ID:gkYXxS8l0: シーズモードでQM使うのに抵抗がないWIZってそんなにいないと思うが
WSにメギンはもったいないのは否定できないな
CT強いことは強いんだけどな・・・隣にいけさえすればな・・・

荒らしキャラ排除にならいいのかもしれん
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 12:48 ID:rtkiovxm0: 金盾メギンWSなら結構強いのかねえ
盾持つなら錐CTになるのか？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 13:31 ID:9L8oW2ek0: >>237
ミョルニール所有の癖に素手ヘルモADSは流石に神器泣くぞｗ
素直にARスクロ使え、俺もパラでミョルプレス無双で愛用してるが最高だよ

>>241
CTのスキル仕様がメギンの効果最大限に引き出せないから
どう頑張っても惜しい使い方になっちゃうね、Sbrとかもそうだが
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 14:07 ID:LiCIwVHD0: >>234
215じゃないけど、Vゴスならバシリウム使ってスタン100％いけるし、DEXあげてミョルなし無詠唱とか面白そう。
紙だけどな・・・。Gvだと詠唱速度がないと微妙だとおもってるからDEX高めがいいんじゃね？と。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 16:05 ID:7XSXFy9V0: ミョルと超中段餅だが
クリエは中Vitが最高に良い
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 18:45 ID:z7BJpHQR0: saraでメギンWSにQM連打して殺してたら、
wisでリアルで殺すって来たことがあるｗｗｗｗｗｗｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 18:57 ID:Sn4VtYmh0: メギンCTは強いがHP係数糞低いせいで普通に反射で死にかけるのでやめた
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 18:57 ID:KZfa4MHR0: 今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもう死んでるぞ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 19:42 ID:w67bya9P0: CTで反射・・・？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 19:54 ID:yTtfxQgS0: 脳内鯖だらけなんだから突っ込みは無しだ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 19:55 ID:z7BJpHQR0: 今のがリアルだったら俺のQMSGで指一つ触れられないまま死んでるわ。お前。

ﾋﾟｷﾋﾟｷ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 19:55 ID:CnLR5lSO0: 貫通するのは本家RSだけじゃないっけ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 20:53 ID:z7BJpHQR0: ピクロスにSBで殺されたときのイライラ度は異常
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:07 ID:WmiMgOK60: V肩だけでも反射いてーよー
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:11 ID:F5Za9XHa0: SEで余りにも重い祭りがあると攻め防衛どっちが有利?
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:16 ID:Sn4VtYmh0: いつから装備反射までCTは突破するようになったんだ・・・
一ヶ月前は突破しなかったが、時代遅れだったら申し訳ない
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:27 ID:Wb8hHf6c0: >>254
祭りしてるほうが有利
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:31 ID:++Y8mwGG0: >254
それLisaの話だろｗ
VF1
防衛：鯖TOP同盟＋中堅4強のうちの一つ VS　攻め：その他中堅3強＋元鯖TOP同盟の構成G
総勢 140 VS 200↑
攻め側2h粘って第一守護石壊せず敗退
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 22:37 ID:WmiMgOK60: きっと守護石壊してからバリケ１本破壊する前に5分経過するくらい重いんだろう
クールタイムにもラグを！違うか

次にお前は鯖板でやれという
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 23:17 ID:9GBTit1+0: >>257
でもぶっちゃけVF1は守護石落ちたら終わりだから背水の陣ともいえる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 23:49 ID:VqhaINj30: GARM村のF5で愚風EMC騒動があったらしい

アスプリカ作成狙いの上位同盟防衛

攻め祭り同盟の一つが愚風EMCにてブレイク

ほかの鯖でも愚風EMCとか最近あったっけ？

詳しくはガルム板参照
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/08 23:57 ID:g9aTFyek0: お前は本当に他の鯖の住民にとって興味があると思っているのか・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 00:13 ID:+mCuslTs0: マヤパチェックしてなかっただけだろ
村鯖にはよくありそうなこった
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 00:37 ID:z9jTXUCo0: 興味はあるな
本当に愚風EMCだったのなら、なｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 00:51 ID:eH40iHYw0: 行動と発言は２分遅れ　EmCの度に鯖缶　古３鯖鯖最高接続時のプロ街中をまともに歩けない時より酷い状態で
攻めても先置きSGMSで勝手に死んでいく状況だったんだけど
それでも攻め側有利なのかなと・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 01:01 ID:v+6OJzbR0: 不利ってここで言われたらどうすんの攻めないの？それとも負けて当然だったって安心すんの？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 01:07 ID:eH40iHYw0: 大量物数が逆に仇になるなら、攻め数少なくして挑戦してみようと思うがね
君の様に結論付けしたくは無いよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 01:19 ID:nSO2k6dO0: >>254
久々に３桁同士の神器大戦があった鯖だとしたら数集め過ぎた時点でお察し。
やたら数だけ集めた攻めより人数絞ってきちんと攻め方を考えた方が効果的だってのは
仮にも古参大手Ｇなら過去の祭りの経験からわかってるはずだろ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 01:54 ID:j9qPSzpM0: LOKIで>>267のいうようにキチンとした攻めがVf1であったのにな。
何を見たんだろうLISAは
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 02:55 ID:IqP5aJsa0: 鯖トップの140人と中堅の寄せ集め200人なら
ラグを考慮しなくても140人のほうが普通に強いんじゃないか
中堅って動きの悪い奴や装備の中途半端な狩りステの奴が多いからな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 02:58 ID:hJ0QMG9AO: くるみぽんち
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 03:08 ID:+mCuslTs0: しゅっしゅっ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 03:13 ID:FUBOXwKL0: 1強80ｖｓ2位～5位の200人以上の時は前衛すらSGで何もできずに死ぬレベルだった
持ち替えに回復に20秒とかかかって酷い有様だったぞ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 03:29 ID:BHk0Tm1Y0: LKでメギンつけてても
ディスペルがあまりにうざいから
BB葱作ろうかと思うんだけど

似たような人いる？
コンセがない分威力が落ちそうだけど
使い勝手どんなもんだろう
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 03:58 ID:iUAMayHy0: 阿修羅EDPどうすんの？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 04:11 ID:Rr3YQ2lO0: >>273
違うだろそれはｗ
HPとか色々違い過ぎる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 04:16 ID:BHk0Tm1Y0: 阿修羅は現状でもゴス付けミスったら死ぬからあまり変わらない気がする
EDPはアスプリカ作れるかどうかかな・・
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 04:21 ID:VjP0ICte0: 葱でBBって･･･
ちょっと前に出てたFCAS教授と同じ臭いがする
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 04:31 ID:NYZxypZt0: HPRとHP係数、ペコの移動速度と所持重量
それを捨ててまでディスペ嫌ならBB葱でいいんじゃない？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 04:32 ID:BHk0Tm1Y0: 過密鯖なんで教授多くて
見つかり次第即ディスペルで
働けないんだよね・・

BBぶち込む相手には困らないから
チェイスで近づけさえすればええかな的で考えた
寝てもう一度考えてみるか

ヒバム付けたFCASよりはまともだと思ってr
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 04:39 ID:NYZxypZt0: 剣士系はHPRがどれほど優れたパッシブか思い出してあげてください
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 04:51 ID:j8s5VOnv0: 過密鯖で教授が多いのにディスペル相手のLKはお前様一人か
ソロレーサー？それとも味方と足並み揃えるのはお嫌いですか

殴リンカーとかいいんじゃないですか
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 05:32 ID:Wfyi3WQN0: 魂チェイサーの回復力もなかなかのもの
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 05:32 ID:IOxTT2Xk0: ミョルクリエって人40無25耐性ゴスに秒間５ｋもでるんだね
金ゴスアスプリカじゃ秒間10ｋちかく　こりゃアスプリカゴミだな
って思ってしまった。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 07:34 ID:z9jTXUCo0: そうだね、ゴミなら問題無いね、村鯖の脳内ミョルで存分に倒してあげてね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 07:46 ID:QUVNozkGO: >>254
昨日Lydiaで攻防合わせて300ぐらいの祭があったんだが
EMCも旗も
入口から入っても5割以上で鯖落ち

やはり守護石割れずに終了

お互い何もできないから防衛有利
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 08:36 ID:tJ4AVzAo0: LKがタイマンでAGIピクに勝つにはどうすればいいんだｗ
コンセバッシュしてもぜんぜん当たらないし、無視しようとしても
ずっと殴ってきてきもいんだが・・。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 08:55 ID:mAPTu37J0: 大人しくマミー挿しか茶菓子でいいよ
足止めされてる時点で相手の術中なんだから
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 09:27 ID:PusGHjqy0: 星武器くらい使え
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 09:29 ID:z9jTXUCo0: フレームスカル盾にでも持ち替えすりゃ即黙るよ
あのカードあんまり取り沙汰されないけど高性能でAGI物理相手に超オススメ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 09:44 ID:Px2qs2b60: ピクってことは普通のアサシンの事なんだろうし
星バッシュしてりゃピヨって何もできないと思うんだが
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 09:45 ID:+tXCMe9K0: でもPVPならともかく、GVのシーズ補正下でピクが落とせないってのも考えにくいな
Flee290あったとしても230程度まで落ちちゃうワケだし、攻撃側がLKならDEX60+ブレス補正+コンセでHIT220とかいけるわけだから
そこからレベルやDEXが多少低くても、バッシュ補正まで入れて当たらないってのもな

実は普通に当たってるけど、高VITやらでスタン全然しない＆回復叩かれて普通に耐えられてるとかじゃないん？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 10:29 ID:63D0TcHs0: >>237
ミョルWブリシンI99D76V65のクリエで出てるけど
VIT込み90でブリシンでLUK底上げされればスタンしないよ
加えて素AGI1でもARスクロールとヘルモで計算上ADSを秒間３～４発投げれる
ブリシン1個外して野牛ソーンにすればASPD190で秒間5発だけどGVでそれは出来る状況が少ないんで
バリケ戦とかではヘルモだけ付け替えてる
ほぼ献身かけてもらってるんだが死因は２～３人同時の阿修羅、EDPSBあたりなのでアスプリカがほしくてたまらん
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 10:56 ID:VjP0ICte0: AGI型相手ならスコグル鎧着てほっとけば勝手に死ぬんじゃないの
対AGIなんて、少し考えれば対策くらいいくらでも思いつくだろ･･･
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 11:27 ID:cOCfZ/LX0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaCbLbibqaHbwbiababKcaapdhhEhEanaalnia4aaaaaahzgcomaasriMcmiNbpnEe4lZbMlYbMahijaiakkaaaaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH
こんなんでGv出てるけどLK作れと言われる。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 11:29 ID:ktxnouI+0: ボルゴウでやれ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 11:45 ID:gT4sLfM50: 脳内でやれ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 12:10 ID:6fbR0ota0: 冷静にちょっと考えれば思いつくけど

あまりにレアな存在だから対策装備持ち込んで無いのと
そんなのにしてやられた悔しさが
>>286こんな書き込みに繋がってるんだろう
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 12:21 ID:PusGHjqy0: あたし女だけど星武器持ち込んでないLKの人って・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 12:51 ID:6MnvcbI00: わざわざAgiピク相手に対策装備なんて持ち込む必要ないだろ
ハイドでタゲ切って無視すればいいだけ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 13:06 ID:VjP0ICte0: 脳筋様はタイマンはって勝ちたいそうですよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 13:09 ID:QkDuvWlv0: >>298
おっさんはさっさと仕事にいけ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 13:32 ID:UVI+fhzM0: 昨日EMC通したんだがまったく出なくてバグか？とおもってリログ
その後ギルマスキャラがベースに戻った辺りで2PCのキャラがいきなり暗転して
EMCが遅れて発動した
1分ほどEMCが遅れていたらしい
ギルマスキャラも呼ばれるかと思ったがバグ回避の為かしらんがサバキャンしてギルマスキャラは呼ばれず

まじなんとかしてくれ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 13:59 ID:xTqkuxQt0: 勝負になる勢力に超FleeのEMCキャラがいないと星武器持たないんじゃないか
EMCキャラ以外で超Fleeは基本的に意味無いから相手にしなくて良いし
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 14:14 ID:ktxnouI+0: LK様的に考えてタイマンで逃げたら負け
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 14:16 ID:h4YVezh40: TマミーツインエッジとかQハワードジャベリンでも作ればいいさ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 14:52 ID:6HvtaJ9+0: ACしてれば負けないだろ
俺天才じゃね？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 14:57 ID:ZqTN68l10: エンペ前で俺素アサ、相手LK様一人という状況

目の前でハイドしたら棒立ちになった
サイトは持ってなかったんだろう

ちょっと可哀想なので睡眠グリムしてあげたら寝た

LK様でもこんなのいるんだなー
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 15:07 ID:+mCuslTs0: バグ利用乙
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 15:09 ID:mAPTu37J0: 中堅以下にはそういうの多いな
ハイドしない、サイトしない、状態異常鎧着ない、睡眠対策しない（状況によるが）、BB脳
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 15:28 ID:9bWaZJE10: どう考えても睡眠武器ですね。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 15:36 ID:3p/QLHCl0: LKって睡眠対策ってしたほうがいいんだろうか
羽ベレー外すと対阿修羅の生存率がかなり落ちると思うんだけど
武器７種持ち替えやらバーサク用のブーストスキルやら入れてると
頭装備までSCに入りきらないんだよね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 15:44 ID:XnMoTYjZ0: >>311
おやすみ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 15:45 ID:VjP0ICte0: 葱「いえいえ、LKに睡眠対策なんて必要ありませんよ
　　そのままのあなたでいてください」
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 15:59 ID:rrD4rs340: 100人規模のとこにいるが睡眠放置なんてGv２回出て1回あるかないかだな（LK)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 16:19 ID:Px2qs2b60: 中古でたれ人形に馬刺さってるのが10Mで売っててそれ使ってるけど
LKだとあまり睡眠放置はあまり食らわないかな
STR120調整でSTRとかも必要ないから愛用してるけど
羽ベレー付けてないとここぞとばかりにタコ殴りにされるから
偵察でいった時やFEで走ってる時以外は寝ててもだいたい起こしてもらえるよね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 16:37 ID:hwX8Q64H0: 放置っていうか一瞬でも止まるのがムカツクんだよ
ほんの一瞬の間にADS飛んでくるし、その一瞬の差で回復財叩けないし
動きが止まった瞬間に射程に入って脱がされたりするし

まぁスタンとか凍結でも同じ事言えるけどな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 16:37 ID:ZcDLxaLc0: 偵察や警戒中は馬にするけど、敵陣突っ込む時は相手も睡眠放置なんて難しいし気にならない
装備欄から付けかえで充分
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 17:23 ID:6MnvcbI00: 移動中は馬、戦場ついたら羽ベレー
SC使う必要無い。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 17:29 ID:kgpzT85O0: タゲ外れるから混戦でエンペ叩く時は睡眠対策した方がいい時もあるってぐらい
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 18:17 ID:VhOlf5Ev0: 昨日ぷらぷら守護石まで歩いてたら
教授とHPがタイマンしてた
和んだ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 18:36 ID:qENfIHBrO: 睡眠は高頻度でかかるわけじゃないが、眠らされるとどの状態異常よりも悔しい
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 19:56 ID:6hi4RRMD0: それはあるな
うっかり睡眠放置食らうと相当悔しい
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 21:03 ID:gT4sLfM50: しかも味方のプリが気づかずに通過していくときの悲しさ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 21:08 ID:h4YVezh40: リカバplzとチャット立てたのにドルだよと指摘された時の悲しさ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/09 22:09 ID:vnxFFfhB0: まーた始まった
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:26 ID:HqCE9pmI0: 睡眠で足踏みしながら止まってる姿が妙に可愛いんだよな
跳び蹴りチェイスが居るときは馬頭にしないとよく眠る気がする
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:37 ID:a4TiRK550: つーか頭なんてほぼ馬固定じゃね
特に前衛は
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 00:53 ID:grR6n9Gh0: チャンポン辺りは結構眠ってくれるなー
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 01:26 ID:ehSaHlKl0: 俺も偵察と巡回の時以外は頭は火力無すぎてたれインキュ外せないや
偵察だと大半のLKが睡眠ブーメラン投げてきてウザすぎて使うようになった
混戦で残影しながら眠ったまま放置されるorADS投げられるのはよくあるなぁ…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 01:34 ID:qcoTtM7g0: 睡眠はちゃんと放置されるとやたら持続時間長いから悔しい時間が続くのが一番辛いな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 02:06 ID:ehSaHlKl0: いっそ殺してくれとは思うね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 04:04 ID:o5h98G2x0: >>327
でこい役の前衛で馬固定はないわ
常に前線で魔法を食らいまくるから眠っても勝手に起きる事のほうが多い
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 07:37 ID:fjftrc//0: お前らの鯖でこの人数での戦いがあったとして
これくらい動ける？有り得んよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8758122
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 08:41 ID:YDiYTb1/0: 各職の必須課金アイテム

LK：S・A・D・V料理
パラ：D・V料理、ブレススクロール
AX：S・A・D・V料理、ブレス塩スクロール
葱：D・V料理、ブレススクロール
WS：S・A・D・V料理、ブレススクロール
クリエ：D・V・I料理、ブレススクロール
砂：D・V・A・I料理、ブレススクロール
冠：D・V・I料理、ブレススクロール
舞：D・A・V・I料理、ブレス速度スクロール
廃WIZ：D・V・I料理、ブレススクロール
教授：D・V・I料理、ブレススクロール
HP：D・V・I料理
cmp：S・D・V・I料理
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 09:49 ID:BBGuZpWP0: ブレスなんていらないだろ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 10:01 ID:/jRpN6iO0: 呪いをいちいちブレススクロールで解除するHWがいて、面白かったんでずっと呪い槍でSB撃ってたらスクロールが切れたらしく「お金返してください！」と言われた。

俺は黙ってツインエッジに持ち替え・・・
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 10:09 ID:JnQ2ekce0: なんだ無印で会ったんじゃないのか
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:08 ID:FRgDDaso0: 呪いをいちいちブレススクロールで解除する村正騎士がいたんで、面白かったんでずっとガンホーAAでさらなる課金をや　ら　な　い　かしてたらリアルマネーが切れたらしく「お金返してください！」と言われた。

俺は黙って過剰ハトブレを取り出し･･･
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:12 ID:CsDIkxPd0: おもしろいとでも思ったの？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:14 ID:ZppvfQCH0: 課金アイテム出た当初は使おうものなら癌蓄乙ｗ扱いだったのに・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:21 ID:elB2qQDUO: ま、社会人には端金だし
金で時間を買うという感覚は普通
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:21 ID:C3Ms5FTI0: >320
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4240242
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:35 ID:CWFvU/U90: 今時のGvやるAXって素Dexどれくらいなの？
EDP使ってもAVチェイスに全く当たらないんだが…
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:38 ID:CsDIkxPd0: そらEDP使ってもHit上がらないしな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:48 ID:DtqcA/PIO: AVチェイスとか殺す価値すらないクソステだろ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:54 ID:HKvY7KaE0: >>343
回避装備のやつを落とすのはお前の仕事じゃねーよｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 11:55 ID:RgobT92e0: >>345
倒せないのかい？＾＾
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:05 ID:DtqcA/PIO: >>347
倒すだけならストーンカースなり、プロストダイバーなり、カウンター鎧なりで動きとめりゃどうにでもなる
むしろそのクソステチェイスはなにを倒すんだと
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:13 ID:Y+xqGTu80: 別に倒さなくても、EmCだけするマスターかもしれんだろう。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:16 ID:DtqcA/PIO: なら☆武器で殴れば良いだけの話だろ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:17 ID:RgobT92e0: AVチェイスは普通EMC係だと思うが･･･
クソステだから殺す価値すらないな（笑）
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:20 ID:ZN6vY+Qh0: 排除できないと振り切られてEMCされる可能性もあるよね
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:21 ID:kD2DTmQL0: 茶菓子食えよ
あとポイントラリーで貰えたお菓子でもHit上がるだろ
それか２PCダンサーでハミング

>>341
×金で時間を買う
○金をかけるもプレイ時間は以前と変わらず他人との差をつけようとする
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:22 ID:QxVqu9N90: わざわざタゲりにくいA=Vチェイスを星武器で殴りに行くくらいなら
AXならSbrか石投げでよくね
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:23 ID:Y+xqGTu80: 俺もAXだから、>>343の気持ちがわかるぜぇ。
EDPして、クロキンからの不意打ちSBをぶちかまそうと獲物を定めてると、
視界にEmC詠唱開始したチェイサーマスターが！
ﾑｯｺﾛｽといきまいてSBかますも、ｽｶｽｶｽｶｯ…！
そりゃ詠唱とめるだけならSBr1をあてときゃいいのはわかってるけどさ。
このシチュならSBしたくなるっつーの。

という愚痴を飲み込んでの、>>343の相談だと思うのだよ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:23 ID:j72P0rnY0: ×金で他人との差をつけようとする
○全員が癌畜化して社員の思う壺
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:29 ID:QxVqu9N90: さすがにそれは
「いやEMCしてるならまずとめろよｗｗｗｗ」
ってみんな周りは思ってるんじゃないかｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:37 ID:CWFvU/U90: >>355
まさにそれ、棒立ちしてる所を不意打ちで沈めようとしたら詠唱完了された。

間違いなくSbrしたほうがいいんだろうけど、
AVチェイスにそもそも一般的なAXのDexでSB当たるのかな？と思ったんだ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:44 ID:DtqcA/PIO: >>355
詠唱止めてから勝手にやってくれ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:48 ID:cxcR91k60: A=Vチェイスの用途すら知らん奴がいるらしい
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:49 ID:DtqcA/PIO: >>358
その状況なら勇者思考やめて、Qマミレフトハンドクイッケンで動き止めて阿修羅待ってくれ
ってギルメン全員思ってると思う
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:49 ID:ZN6vY+Qh0: そこで今日ご紹介するのがこの+8鬼裏切り
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:50 ID:CsDIkxPd0: ♀チェイサーのAVと聞いて
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:52 ID:RgobT92e0: +8おにぎり 1 個獲得
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 12:56 ID:HKvY7KaE0: ♂チェイスはコマネチがいつ見てもキモイからな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 13:01 ID:uiQWBjnu0: >>358
有名な奴だろうから名前覚えて次からはSBrか石投げしておけ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 13:30 ID:elB2qQDUO: そりゃ詠唱とめるだけならsbrでも星武器でもなんでもいいかもしれないが
質問は最近のアサクロはDEXいくつなの、だからそっち答えればいいんじゃない
ちなみに俺はわからない
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 13:44 ID:u6ym8NEl0: AVチェイスは普通に対神器LK・AXのアンチユニットとして有名だろ
大手なら２～３人はいるステ。過疎鯖は知らん
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:00 ID:dP3PgWcwO: ベルダンディでは誰も言い出さないのを良い事に、大手、準上位、中堅ともに愚風しまくり。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:01 ID:FJwatyNG0: >>333
ttp://zoome.jp/kura_Gvdouga/diary/7
そしてこれが混沌鯖の現状どんだけ差があるんだか
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:13 ID:u6ym8NEl0: Chaosは砦に限らず古鯖の中で一番重いと聞くが。
狩り場で1分停止とかよくあるんでしょ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:15 ID:tbtgw7YI0: 課金アイテムの話が出てたがうちの鯖の金ゴスWメギンLKは一回のGVで
料理6種*4と課金スクロールで1000円くらい使うらしい・・・
SAVD料理は使うのわかるけどLUKは凍結耐性のためでINTは睡眠耐性とSP回復剤の効率をよくするためらしい
他の鯖でもこれだけ装備揃ってるとやっぱりそんだけ使うもんなの？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:16 ID:QgDNPR9U0: 狩り場で１分停止とか一万人いた頃でも滅多にねえよｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:16 ID:88n3MomA0: LokiやIrisは軽いの？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:32 ID:kmPQk8CR0: 1分はないけど２０ｓとかはある
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:33 ID:ZppvfQCH0: >>372
ROはまだまだ安泰だなｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:38 ID:mwwuAoMc0: 狩りで20秒止まられると楽勝で死ねるな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 14:44 ID:QgDNPR9U0: 鯖が止まってる時はMobも動かないから大丈夫だぜ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 15:16 ID:EsW3fehz0: ああ、そうなのか知らなかったわ
モンスターも止まるんだな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 15:23 ID:J0fbV5EG0: >>343
EDP特化ならVit100でDEX50orVit削って60↑くらいあれば十分だと思う
俺のは昔作ったFE用だから、Agiにも振っててDexは素で40だが、料理とブレスだけじゃ狩りステ(笑)にもよくSB避けられるな
どうしても外せないラストだけは茶菓子食ってるが、作り直すなら50にはしたいと思ってる

A=Vチェイスは、相手が回避装備フルで揚げ菓子も使ってる場合じゃ
SBだとフル支援+素DEX60+呪手2+茶菓子があっても22.5％、素Dex60でも37.5％程度しか当たらないぞ
Sbrなら必中だし、キリエも確か貫通できたと思う？から(自信無し)、EMC止めるだけならSbrがお勧め
相手が金じゃなきゃ、攻撃魔法スクロールでも持ってくのも有だな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 15:54 ID:B678dxZf0: >>379
鯖が止まるラグはMOBも止まる。
回線等が原因のラグはMOBは普通に動いてる
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 16:00 ID:uiQWBjnu0: >>381
回線の場合は大魔法やCtrlクリックによる攻撃は持続するのが希望でもある
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 16:01 ID:9YOCTeyx0: mobは止まってはいるが常に行き先指定で滑ってくるから
結果的にはあっちだけ動いてる時間帯が出来て近接されるけどな
古鯖のFWの抜け具合はガチ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 17:07 ID:OYP6CmzL0: >>372
ネカフェで買えば料理1個15円。6種×4個で360円。
スクロール1000円なら、週1360円。

そこまで装備揃えるほどROに情熱注ぎ込んでるなら
大した金額の出費でもないんじゃね。コストパフォーマンスはしらんが。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 17:13 ID:ByS52AgF0: 古鯖の連中はすごいな

>>384
課金料理は簡易神器だよ
コストパフォーマンスは一番高いと思う
さすがに6ステ全部食ってる人やスクロールを1000円分使っちゃう人はなかなかおらんと思うけど
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 17:40 ID:elB2qQDUO: 過密鯖では重要なのは外交だからな
Chaosなんざまた派閥ができたわ

ちなみに激ラグ中で戦う感覚的な経験がないと話にならないだろう
鯖停止中でも先行入力や敵や見方がどこに移動するか推測しながら一歩一歩を重視して動く
戦略シミュレーションと考えれば良い
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 18:00 ID:+FWOMwSFO: 俺、百戦錬磨の廃魔。

ＬＫ「バッシュ！バッシュ！尻にバッシュ！アナルからーバッシュ！」
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 18:17 ID:tjfGDBeH0: 上でちょっと出てたLISAのお祭り動画がニコニコにあがってたので
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8760171
なんかLISAって独特の鯖だよね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 18:17 ID:sfHr5f/i0: 激ラグ中に焦って色々入力しまくると確実に鯖缶喰らうしな。
スキル連打を止めるだけでも鯖缶率はだいぶ減る。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 18:24 ID:ByS52AgF0: そういう場合って叫びってどうなるんだろ
たいして重くもない俺のいる過疎鯖でも調子こいてホイール転がしてるとたまに落ちるんだが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/10 18:37 ID:z1G/fESiO: なんか防衛側がやたらゴツイな…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 03:08 ID:9Vwlyd+g0: ASPDあんまり早くない無ディレイなんかで叫んでも即鯖缶だしな
そしてEMCで呼ばれてもまた鯖缶
スクリには厳しい時代になったよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 04:07 ID:slTnSzQm0: 逆に考えるんだ
EmCで鯖キャンさせることでスクリームのバランス調整をしてるとそう考えるんだ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 04:49 ID:CLXTlF6q0: 何度も言うけど今時スクリームがきついっていうHW砂以外の人って
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 05:46 ID:TdtcIxuI0: HWですらきつい奴は二流の時代だしなあ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 06:42 ID:E6WzBOR7O: ないない
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 08:09 ID:Q8c879S20: >>343
AV側がFlee装備つけてるんだから
AXもHIT装備使ったりHIT上がるお菓子食えばあたるんじゃね
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 10:34 ID:MJbaK6kZ0: INT100ブラギにのってASPD183のAV舞で叫んでると過疎鯖でも30分に一回くらいは鯖缶食らうのだが
その状況じゃ古鯖だとAV舞とかネタにしかならないな
AGIのかわりにINT振った方が良さそうだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 11:30 ID:9Vwlyd+g0: ゴスって阿修羅とADS対策以外に使い道ある？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 11:30 ID:a9RSOh+R0: AVなんて特化ステは軽い過疎鯖限定だな
過密鯖だとそこまで特化して連打してもマジ鯖キャンする
INTに振ってSP回復剤の効果アップ＆少しでもS4Uの底上げ
もしくはSTR振りで積載量アップの方がマシ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 12:37 ID:Y1AYhII00: >>399
サクリ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 12:42 ID:MJbaK6kZ0: >>399
ETで反射で倒さない一部BOSSを金剛で抱えるときにかなり使える
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 12:54 ID:4+QEPca/0: >>397
だなぁ、ウィスパー4枚刺した肩とか無いんだし、マミ４マインでも仕込んでおけば当たりそうなもんだ
問題はキリエが掛かってることですよね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 12:58 ID:a9RSOh+R0: HIT装備なんてつけたクソ威力しか出ないピクの攻撃じゃ殺せないけどな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:04 ID:4+QEPca/0: 勇者思考まじうぜー
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:11 ID:a9RSOh+R0: そのくらいで勇者って言われてもな。

マイン持ってどうすんだよ
どうせ低威力でヒットストップ＆詠唱妨害にしかならんなら星武器で十分だろ？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:16 ID:4+QEPca/0: 錐を載せてＳＢｒ打つに決まってるじゃないか
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:34 ID:M3ilboOq0: EDPSBAXで出てるけどチェイスとかにはD人DWSVJで当ててる
チェイスのFLEEは350あたりが現実的な最高クラスだと思ってるけど
EDPSBでそれに必中にするにはHIT267が必要
EDPSBは素DEX40～50くらいが多いと思う
Lv99、素DEX50の支援料理でHIT179
茶菓子とWS2枚でHIT269になるのでFLEE350くらいまでならあたるようになる
けど相手がタラだとメギンあってやっと殺せる威力なんだけどなー
金チェイスなら余裕だと思う
鬼裏切りほしいぜ・・・
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:40 ID:+fyHywbu0: 素DEX50からDEX40のAGI振りAXに作り替えたら明らかにシフ系に当たらなくなったな
と言ってもGvに一度か二度程度だけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:41 ID:QM2iCY/90: 鬼裏切り　怨霊裏切り　棚裏切り　どれが一番やばいと思う？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:48 ID:99fl4La+0: 全部やばいと思う
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:51 ID:M3ilboOq0: >>410
鬼裏切りは相手限定なので他2種とは用途が別
メギン１～２あるなら怨霊、無いなら棚の方がいい
メギン2個で棚使うと火力が過剰すぎてEDPSBは反射がきつい
Wメギン棚でグリムだけは別格、ひどい威力になる
やばさって意味では棚＞怨霊＞鬼になるかなぁ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 13:53 ID:0sWy7Q0vO: 怨霊裏切りって
後衛一発、剣士系以外二発の防衛最強武器じゃなかったか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 14:00 ID:M3ilboOq0: >>413
STR130鉄球サイン+8怨霊裏切り　相手対人耐性30％
最小与ダメ 19597(2442×8Hit)
平均与ダメ 20856(2599×8Hit)
最大与ダメ 22115(2756×8Hit)
相手対人耐性40％
最小与ダメ 16796(2093×8Hit)
平均与ダメ 17879(2228×8Hit)
最大与ダメ 18954(2362×8Hit)

ペコとEC+耐性MAXの教授以外一発だと思う
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 14:41 ID:vrtTctXCO: AVチェイスってなにげにあたるよな
当たらないとか言ってるのはお菓子すらくってないに違いない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 14:45 ID:9Vwlyd+g0: Aカンストしないで他に振ってるAVチェイスが多いからだと思うよ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 14:47 ID:K/OWSGqK0: Aカンストしなかったら意味内よな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 14:48 ID:99fl4La+0: 持ってるわけでもない装備の考察して楽しいっすか？ｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 14:51 ID:K/OWSGqK0: 持ってないのに装備の考察するのがいちばん楽しいだろうが！
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 14:59 ID:QM2iCY/90: そこでアスプリカ
がんほーお勧めの装備です！
通販の番号はこちら！
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 15:16 ID:vrtTctXCO: だいたいAVチェイス自体、Gvが必中スキルだらけでかつシーズが入るから普段意識しないhitの弱点をつくような隙間産業だし
脳筋ならともかくなんであたらないの、とか思う前に手段いくらでもあるだろと、、
LKだってコンセ料理お菓子だけでhit250近くいくしな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 15:27 ID:wXsM/8pw0: Rの仕様がくると
怨霊は最強カードのままなのに
棚がいきなりゴミ屑になる
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 15:35 ID:53L4G0XH0: >>399
地味に付与しないで攻撃してくるお馬鹿さん相手に役立つ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 16:49 ID:PW17PKhf0: >>355のシチュからの続きで相談なんだけど、結局、あたらないor献身が通ってたのせいでEmC成功させてしまった場合、
その後にどうするのがいい？
ボイチャ・ギルチャでEmC通ったと報告するのはいいとして、キャラ的にどうするのがいいか。
EDPグリムができるならそれがベストだろうけど、たいてい呼ばれたメンバーのサイトが回ってるだろうし、
EDPMBをがんばってみるのがベター？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:01 ID:K/OWSGqK0: メルブレソドブレで悪あがき
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:06 ID:8WRfSod5O: 教授かブラギをSBで仕留めて自分も退場でいいんじゃね
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:11 ID:0sWy7Q0vO: 呼ばれた奴の中には死に戻り直後の奴も少なからず居るはずだから
EDPしてグリムなりMAなり高威力の範囲をとりあえず
LP出たら後衛をSBで確実に落とすか、前衛ねらうかはギルメンと相談してくれ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:35 ID:A/OWCYec0: EDPはMAにのらないんだぜ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 17:41 ID:JwCUI89g0: 俺はブーンPOT使って退避かなあ
あれを守備的に使える奴は本当に厄介だから意識してみるといいかも
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:13 ID:h8BOPMDS0: >>413
棚裏切りは単体では微妙すぎる
メギン有と無しで天と地ほど違う
普通のEDPを1とすると怨霊は1.5～2くらいで
メギン怨霊は5、Dメギンは7くらいに感じる
怨霊→メギン→Dメギンとステップアップして言った俺が言うんだから間違いない
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 18:19 ID:ZQ5Ua2AP0: タナ裏切りは単体でもくそつええだろ。
怨霊が単体じゃ微妙なのは同意。属性相性が合わないと結局殺しきれないからな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 19:48 ID:S+Vnlwgw0: じゃあ怨霊買うよりは少しがんばって棚買ったほうがいいのか、
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 20:19 ID:Y1AYhII00: 少しで済むかよｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 20:51 ID:GWlLZeRx0: Q睡眠武器攻撃で寝ないINTの境界って調べたかたいらっしゃいますか？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 21:09 ID:6lZRWos50: >>430
怨霊→メギン→Dメギンとステップアップして言った俺が言うんだから間違いない（ｷﾘｯ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 21:26 ID:IdXUJ1o80: Ｄメギンあったらそれこそ、棚より怨霊のが強いだろ
ＥＤＰグリム1発８ｋとか出て、銃星魂渦砂１発、聖拳教冠占創白悪2発、ペコ職ですら3発の範囲になるじゃん
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 21:46 ID:zxNsaBRS0: >>424
サイトなんざそこまで回ってないから気にせずやればおｋ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 21:57 ID:8HFA373i0: >>436
だが忍者は死なない
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 22:08 ID:I+gIh9LP0: >>418
A90でもFlee350↑いけるからカンストしてないのも居るよ
サブでSに振ってるのが多い…と思う
ステ公開してAVチェイスを2人しかしらないからなんといえんが
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 22:09 ID:wXsM/8pw0: Aカンストしてないチェイサーって
それまで振ってたAGIがほとんど意味がないものになるという不思議
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 22:46 ID:4l4Uu8pD0: >>434
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 23:28 ID:cfwwwt9X0: Ａ９０とＡ９９のFLEE９の差ってそんなでかいの？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/11 23:34 ID:RjpWQUFw0: ソニックブローのHit補正の関係でかなり変わるからな
どうせ振るならカンストしなきゃ狩りステ止まり
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 00:13 ID:+51GvxzH0: >>441
拳聖スレのやつを持ってこなくてもｗ
掲示板で使う分には便利なんだけど、死ねとかもうちょっとやんわりならんかね？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 00:15 ID:NpV8rbrW0: 拳聖スレってかニュー速とかのネタだけどな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 00:34 ID:8m3dPMWe0: 95％回避ギリギリのラインのFLEE9は相当大きい
95％回避余裕ラインならまったく意味はないし、まったく避けられないレベルのFLEE9は焼け石に水
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 01:04 ID:x/hQZH3K0: >>441
睡眠は検証されてないのにそのコピペ使うのもどうかとｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 01:25 ID:PZapvXiJ0: 大体Int80くらいと思ったけど、正確な値はどうなんだろう？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 01:31 ID:7/VphgXa0: 睡眠はVIT値も少し入ってるだろ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 01:45 ID:c82SYPq+0: 俺の適当推測だとINT+VITが120をこえると寝ない
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 01:46 ID:c82SYPq+0: と思ったが俺のキャラが既に超えているのに寝たので適当すぎた
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 01:50 ID:rrc//WAq0: 俺の適当な感だと
基本確立-INT/5+VIT/10の確立で寝る気がする、起きる時間は知らん
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 01:59 ID:TPbAZ/hS0: IntもVitも100越えてる俺のキャラに隙はなかった(ｷﾘｯ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 02:05 ID:KB6AEM6GO: >>441が知ってるよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 02:15 ID:sWDuTCYK0: ベレーつけてる敵LKにQ睡眠パイク投げてもなかなか寝ないのは耐性にVITも入ってるからだったのか
456 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 02:23 ID:jYlQlAKV0: いやいや、飛び蹴りで普通寝てるぞ？
ただ単にリアルラック低いんじゃね？

LUKは1ポインントで0,2%の全状態異常耐性があるって聞いた事ある。真偽は不明
INTとLUKあたりじゃないかな？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 02:57 ID:ryQpnv1M0: 睡眠耐性はIntメインでVitは関係無いけどLukは少し関係あるんだったかな
とりあえず4枚挿しだと完全耐性と噂されてるInt100近くないと防げないんじゃね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 03:00 ID:03QF738v0: I=V冠って状態異常耐性では最強だよな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 03:41 ID:mufAPDxC0: 良いステだが別に最強ではないな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 03:44 ID:em+muNRh0: PVする人だとIVだろうけど、通常はIVDフラットやD>I=Vがおおいんじゃないかな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 04:18 ID:mJS28NGk0: I-V冠だけど死なない状態異常にならないってだけだよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 04:44 ID:Vx7qXf+30: 睡眠はVIT関係ないでしょ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 04:48 ID:7/VphgXa0: >>463
対人やったことないのが丸わかりｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 05:33 ID:Vx7qXf+30: >>464
入っててもVIT100でINT10程度だろ
VIT110、INT30くらいだとサンドマンで100％近く寝るし
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 05:43 ID:rwM+pRFU0: これはゆとりか

VIT関係ない　≠　入っててもVIT100でINT10程度
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 06:08 ID:mJS28NGk0: みんな眠い中必死に狩りしてるんだからしょうがない
許してやれよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 06:13 ID:BJZucyaRO: そんなん考えても、LKとかは関係ないように感じるだろ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 06:26 ID:Vx7qXf+30: INT10程度とかならVITの耐性とかどうでもいいだろｗｗ
仮に完全睡眠対生がINT80ならわざわざINT70＋VIT100にする気なのか？

まぁどうせVITとかいくらあっても耐性0だろうけど
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 07:55 ID:fCmawEen0: 睡眠耐性

確率 = 基本確率×(100 - 対象INT)/100 + (術者BaseLv - 対象BaseLv - 対象LUK)/10 [%]

いつのまにか変更あったのだったら知らん
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 09:10 ID:vKAF5In90: うむ、つまりLUKは１０ポイントで1%の睡眠耐性…

余ったポイントでLUKが10の倍数になるなら振る価値はある…のか？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 10:01 ID:GvcR+exiO: 俺が持っているD=V=I=Lの製薬Helperの冠の出番だな

作って２年経つが一度も製薬に呼ばれたことがない････
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 11:36 ID:r0nCdB2SO: lukの部分は端数切り上げのはずだから、初期値に補正と変わらん
5の倍数でatk1上げて終わりじゃね
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 12:15 ID:20cpUTiZ0: 状態異常だけが脅威というわけでもないしな
まあINTはSP事情が改善するから少しは上げといて損はないと思うがね
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 12:48 ID:Awl2RGG70: なんで睡眠耐性にVitなんて話が出てんだ？
また自慢の経験則？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 13:07 ID:nuprSny5O: Vに睡眠耐性あんならLKがたれ人形に馬ささねーだろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 13:28 ID:x/hQZH3K0: >>470の式はスタンや凍結と同じ式だから間違いないとは思うけど検証はされてない
スタンのときは以前このスレで検証動画撮られてたね

>>476
VIT関係ある派はINTの1/10程度の効果だと言ってるからVIT1000じゃなければ馬じゃねｗ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 13:31 ID:ZJi4Y7Mj0: Vitについては検証してみていないからとりあえずは影響なしで考えたほうがいいだろ
Intに関しては検証してあるはずだ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:09 ID:ue+m1qKH0: じゃぁ敵のLKが寝ないのはやっぱ俺のリアルラックのせいか
てかLKだとちょうど良い攻撃方法がなくて1回ずつ確認しながらブーメラン投げてんだけど
連続して殴っちゃって間違えて起こさない良い方法ってあるのかな
せっかく作ったのにほとんど使い道がねぇｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 17:10 ID:Vx7qXf+30: 対人のプロ　ID:7/VphgXa0　が睡眠とVITの関係についてきっと説明してくれるよ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:13 ID:rwM+pRFU0: INT100VIT1は寝るのに
INT100VIT100は寝ないぐらい対人やってれば知ってるだろ

LUK補正がVITに置き換わってる
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:15 ID:dxb0ZSJ10: INT1VIT100でも寝るぞ
睡眠はINT100で完全耐性だろ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:19 ID:rwM+pRFU0: >INT1VIT100でも寝るぞ
日本語読めてるか？

>睡眠はINT100で完全耐性だろ
え？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:22 ID:x/hQZH3K0: LUK補正がVITに置き換わってたとしてもINT100VIT1だと確率-0.1％だから寝ないじゃないか
LUK補正がVITに置き換わってるとかでなくて相手とのレベル差で寝てるだけなんじゃないの
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:23 ID:rwM+pRFU0: とりあえずINT100で睡眠完全耐性とか言ってるアホは消えろ

INT100で完全耐性ならここまで話が伸びるわけねぇっての
ゆとりが大杉
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:25 ID:85RYknU4O: lv補正の可能性も捨てきれないから、VITに耐性あるかは分からんな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:29 ID:EOkuRsjs0: 睡眠耐性

確率 = 基本確率×(150 - 対象INT)/150 + (術者BaseLv - 対象BaseLv - 対象VIT + 対象LUK)/10 [%]
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:30 ID:pMcF77lx0: INT100でフォグの暗闇防げないのに
100が完全耐性とか(笑)
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:33 ID:ZJi4Y7Mj0: >>487
待て、対象LUKを足すのかよｗ
INT100、Lv同じだと仮定するのならば基本確率/3から（Vit+Luk）/10を引けばいいか
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 18:44 ID:KB6AEM6GO: 暗闇にVITが関係してるのはググればでてくるが睡眠はでてこない
どっちが正しいか検証するまでわからないんだからゆとり乙とか>>431みたいなのはやめとけｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 19:28 ID:0rV3t3qw0: たとえば呪いだと防御耐性はLukなんだけど、
持続時間の計算がVITなのでVIT100で0秒＝完全耐性が成立する。

睡眠の持続の計算式は調べてもわからなかったので誰か知ってたら教えて欲しい。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 20:49 ID:/RKxlFkc0: 正確に言うとＶＩＴ１００の0秒ってのは、状態異常0秒が発生してる
Ｖ１００のブラギがスクリームで止まるのはそのせい
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 20:55 ID:NGVcp7rF0: 呪い・凍結以外の状態異常の持続時間の式
毒・スタン・沈黙・凍結以外の状態異常の発動率の式

何気に未確定じゃね
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 21:07 ID:BJZucyaRO: 優越感に浸ってるID:rwM+pRFU0がキモいです
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/12 23:39 ID:sqh6ZEon0: >>494
自演乙
必死だなーｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:40 ID:S3c1bkZF0: どうでもいいからGvの話しに戻ろうぜ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:45 ID:im2rKOh/0: 睡眠はGvの話では？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 00:57 ID:ugnTDkIy0: リアルの話だろ
みんな末期
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 01:35 ID:5E2MKOIpO: >>434
つまりINT100かINT95＋LUK10らしいよ
VITの1/10で耐性ありならINT90+VIT100かな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 01:50 ID:Bg761w/p0: そろそろ寝るか
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 02:51 ID:LsBsS2aP0: >>491
持続時間は　30×（100-INT）/100［秒］　ぽい

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8790268
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 03:09 ID:JjODtHiW0: 上の方で随分とまあ偉そうにInt100で完全耐性にならないだの豪語してるけど
そもそもInt100で睡眠かかったというデータは本当にあるの？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 04:07 ID:KaK1JuFs0: >>502
葱視点
ADSしてるクリエに飛び蹴りしたらぐっすりオヤスミしてくれた
クリエはINTカンストが基本でしょ？多分？知らんけど
ならINT100を超えていてもオヤスミするはず。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 04:48 ID:ksZ0OUxr0: >>501
乙です

>>503
たまーーにINT低いけど再振りでADS取ってみた、みたいなクリエ居たりするんでそれだけだと分からんな
重なっていた別のキャラの睡眠エフェクトを見たのかもしれないし
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 04:56 ID:im2rKOh/0: >>501
各状態異常の持続時間は使うスキルや方法で変動するのに
30秒とか持ち出してる時点でネタ

いまだにスタン基本時間3秒とかいってるオールドタイプだろ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 05:44 ID:JjODtHiW0: わざわざ検証して動画まで上げてくれた人をネタ扱いとか

で、文句垂れて全否定するだけで自分は何にもしないとか言わないよな？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 05:56 ID:K0xkh18u0: 否定するのが生きがいな奴が否定以外の事をするわけがない
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 06:36 ID:5Wp53LINO: 結論：馬付けろ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 06:50 ID:+vprnZFM0: え？状態異常の持続時間ってスキルによって変わるの？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 07:17 ID:6g2UwqS00: 低Vit・Int80～100くらいの比較動画がないと検証としては弱いな。
まあ、俺もスタン耐性のVitがIntに変わっただけだと思ってるけど。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 07:17 ID:JUUcFWq40: 変わるよ？
SGでも1と10で凍結時間が違うのはWizペアしてれば普通分からない？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 07:19 ID:XMRig0qP0: 睡眠にするスキルって協奏の子守唄とサンドマンくらいだな
それぞれのWIKIだと成功率は書いてあるが（子守唄は演奏者のINTが影響とだけだが）効果時間は書いてないな

葱飛び蹴りに関して言えば矢の効果２０％＋Qプランクトンナツフ２０％＝成功率４０％
またこれもそれぞれ要検証か
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 07:23 ID:XMRig0qP0: 凍結に関して言えばスキルによって変わってくるな
FD10で30秒だったりSG10で13秒だったり
後はMDEFで凍結時間減少もある、それについては以下参照
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6518866

今話題になってるのは睡眠だから凍結とは関係ないな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 07:34 ID:/PLar8LUO: >>511
無知ではないかもしれないが馬鹿だな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 07:43 ID:i9Qa5NyO0: 沈黙凍結スタン暗闇はそう
あとのは現在までのところ持続時間が一種しか無かったはず
SCは持続時間固定だからとりあえず別として扱う
ゴスペルによるの状態異常もまた別かな

凍結：FD
沈黙：LD
暗闇：おもち
スタン：ネリョチャギ・寸剄
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 08:25 ID:SM57c03PO: まあ0秒の睡眠でも
回復剤連打を一瞬とめることができる
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:09 ID:8/NbeDllO: >>511
SG1でも10でも凍結時間はかわらねーよ。
SN・FDはLVで変わるけどな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:10 ID:8/NbeDllO: SNってなんだよ！
FNだたorz
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 10:46 ID:i9Qa5NyO0: 睡眠を軽く検証してきた
Lv91ハンタでサンドマンをASで大量に重ね
Lv89Int99Luk0(ついでにVit61)プリで踏んだ
10fpsで動画撮影したところ
サンドマンを踏んでエフェクトが出たフレームを0F(0秒)とすると
10F(1.0秒後)から12F(1.2秒後)まで睡眠状態を示すエフェクト発生
13Fで睡眠エフェクトがなくなりモーションが立ちモーションに戻る

>>501の式でほぼ合ってそうだ
睡眠確率が鬼高いスキルでもあればもっと詳しく調べられるんだが…
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:26 ID:rZKZ3mjmO: I-D>>Vで無詠唱近いダブルキャストボルトを主力にGvしている教授様いませんか？
SEの戦場での活躍度、立ち回り、装備、留意点などありましたら教えて頂きたいです
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:33 ID:hY9vhzHZO: 教授とか平地でも全力で殺される職なんだが
そんな暇あったら無詠唱LPとかSPBとかやってください
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:38 ID:6g2UwqS00: とりあえず>>Vって時点で、SEじゃ超持ち以外論外だと思うけど…

IntカンストVit100の教授を装備＋ブラギで無詠唱にして、
ダブルキャストでアタッカーなんて話もたまに聞くけど、
よほど教授が余ってる勢力じゃない限り、>>521だと思う。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:47 ID:gjHwcZ45O: >>511
お前こそWizペアしたことないだろｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:49 ID:LL0kxDWiO: >>517
俺の攻略本には凍結時間に差があるみたいだ
嘘なら薪ストーブに焼べてくる
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 12:54 ID:0DDg3knF0: マジＷｉｋｉだとＬｖ1～10は同じ凍結時間
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 13:08 ID:c3rbXfrI0: 返信前ヴェルゼブブとか狩った事ない？
INT40VIT100DEXカンストの量産プリは寝るしINTDEXカンストVIT25のMEプリは寝ないぞ？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 15:26 ID:H/BOKR410: 教授がボルト落としてたらまわりに白い目で見られる事も覚悟の上でやらないとダメだと思う
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 15:32 ID:Uf/5UnJy0: ヒバム持ってるならあり。持ってないなら帰れ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 15:39 ID:8xD3SIyDO: 参考になるかわからないけどINT90VIT90の冠でヴヴの睡眠持続時間１秒強でした
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 16:26 ID:3SUlq5SK0: >>520
マジレスするなら作り直し…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

料理やサバイバルマント、ダークバシリウム、ムスカ盾でスタン耐性を上げていけばそこそこ活躍できる
>>521が言ってるみたいにLPしてくれるとマジでありがたい
Wボルトも決して弱くはないから、相手を考えて使えば使えるはず。
でも教授でダクバジは目立つ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 16:54 ID:Y49YJKah0: >>505は何さまなん？ｗｗｗｗ
煽ることしか頭にない厨房さまっすか？ｗｗｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:11 ID:im2rKOh/0: >>531
Noob乙
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:21 ID:rZKZ3mjmO: 先ほどDC教授について質問したものです。沢山のご意見有難うございます。
現実は厳しいようですね…。ヒバムなんてもちろん有りません；
今回の2倍で2年越しの発光を迎えまして、かねてからの構想通り
DC教授を作ろうと思い質問させていただいた次第です。凄く迷いましたが初志貫徹！します。
どこかの鯖で変わった教授を見かけたらニヤリと笑ってやってください＾＾
重ね重ね有難うございました。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:27 ID:vrenAEYZ0: 質問なんですけど、2倍期間で2体目のLKを作りまして
1体目はS95D56V75残りAのボス用なんですけど、
Gvじゃ耐久性に難があると感じたので
このスレでよく言われてるVカンストのタイプを作ろうと思ったのですが
計算するとDEXが低いせいか与ダメがだいぶ低い。
S=V型のようなLKを持ってる人ってこの辺はもう諦めてるんでしょうか？
あと、もしゴスがあったらどちらのステが優秀でしょうか？
ちなみにSEの平地戦メインです
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:36 ID:gob0tG/70: そのための2体目だな、使いわけるしかない。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:38 ID:nPnQ36zC0: 俺ならVカンストしてSTR一段階下げて余ったポイントでDEXにする
参考にでもしてください
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:50 ID:9ckqTwEI0: STR85 VIT99 残りDEX
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 17:53 ID:GSka1b8G0: Wメギン魂SdBで無双してるパラがヤバイ。
けど神器2個魂ありでもゴスで乙。
ゴスはヤバイ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 18:23 ID:0LAj6Hfb0: ゴスだけ残ると考えればいい
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 18:32 ID:BO+JACst0: 今ならSTR85VIT99残りDEXが一番だよな

>>538
今度来るプラディウム盾あると人30無20相手で秒間7ｋくらいだな
BBのほうが火力はずっと上だろうけど、射程の長さ考えるとありかも知れない
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 18:38 ID:c3rbXfrI0: ID教授もDV教授の仕事をしようと思わなければ結構単体火力としては強いからな
教授だから最優先排除されるだろうが
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 18:44 ID:vrenAEYZ0: なるほど、S10落としてD振っても秒間与ダメ変わらないのか
レベル4武器メインの運用を考えるとDEXあげたほうが安定感ありそうですね
とりあえずS85で止めてもう少し考えてみます
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 19:00 ID:zcu80I2oO: 当たり前だが激ラグが多い鯖だと秒間なんてそこまで重要ではないから鯖次第じゃね
MHPと一発の重さの世界
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 19:23 ID:H/BOKR410: 同じ神器持ちパラならWメギンよりも無詠唱プレスを高速連打してくるパラのがヤバイよ
二人もいると何装備してようがLK以外は一瞬で殺される
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 19:39 ID:ceIb3U6r0: >>542
秒間ダメ変わらないならSTRワンランク落とす意味ないんじゃないの・・・？
S95V99D残りってステとS85V99D残りってステと秒間ダメ同じってことだよね？
シミュってないから実際どうか知らんけど。
STR８５→９５にする分のステPをDEXに回すなら
せめて一発ダメが負けてる分、秒間ダメは勝っとかないと。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 19:45 ID:BO+JACst0: ＳＴＲ95ＶＩＴ99残りＤＥＸだと当たらないの結構いるぞ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 20:01 ID:q6Nl+xkU0: DEXは最低素50はほしいね、それでもブレスと料理食って当たらない奴とかいるけどｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 20:17 ID:H/BOKR410: そういうのはもうLKが相手にするタイプじゃないか
ダクバシ付けてないようなら星武器でスタンバッシュ狙えばよくね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 20:20 ID:BO+JACst0: ＶＩＴないＡＧＩなら苦労しないよｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 20:23 ID:5zcioiB+0: 教授にBBうちにいって、ブレイカーでBBの詠唱全部とめられたときは笑った
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 20:28 ID:LozwSrjq0: DEX素41でも料理コンセお菓子でHIT250近くいくのに
当てる為に上げる奴いんの
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 20:37 ID:Oldq0leZ0: BBの詠唱速度欲しいなら真実の愛・スプリントリングつけろと
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:09 ID:q6Nl+xkU0: >>551
常時お菓子はきついよｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:11 ID:Rls4SYIf0: コンセ５だけでもＨＩＴ２００行くんだが
555 名前：434 投稿日：09/11/13 21:14 ID:gU+uTFLe0: 皆さんありがとうございます
睡眠検証動画まであげて頂いて。

うちの鯖の硬くて有名なLKが
Q睡眠武器で攻撃しても羽ベレーをかぶっていてぜんぜん寝ないので気になりました。
そのLKはVITカンストなのは知っているのですが、なにぶん敵なので詳細ステが分からず
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:14 ID:BO+JACst0: ＨＩＴ200とか言うだけなら余裕に当たると思えるけど、実際やってると結構ミスるぞ
Ａ＝Ｖ舞とかコンセしてるＬＫのＢＢ結構避けるよ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:15 ID:orav5UmA0: S85で止めるのか？
コート貰える環境ならHSE考慮した方がいいんでない？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:16 ID:EQAQeOpR0: 馬グラスとかそういうオチはないですよね？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:16 ID:BO+JACst0: 俺も馬中段っていうオチが見えるｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:25 ID:yKmKX2kB0: シミュった感じだとS85でDEX振った方が秒間ダメは1割増くらいだな
一発の威力は150くらい違うだけっちゃだけだし、間隔早い方がヒットストップもいいかもしれん
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:26 ID:PsK7y9x40: 今のLKってGvステ本当どんなのが良いんだろうな
金とかメギン無くても、ツイン、VドルVゴス、バリアント、+7V肩等揃ってれば
結構強そうだけどDEX41か51にしてVIT99STR90以下が良いって意見多いな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 21:27 ID:yKmKX2kB0: まぁステとかよりしっかり相手から見た嫌なLKになれてるかの方が重要だろうな
ナハトBB連打脳しか無い奴はダメだ
563 名前：434 投稿日：09/11/13 21:43 ID:gU+uTFLe0: >>558,559
ちょっと気になって動画みなおしましたが
グラス、サングラスではなかったです
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 22:02 ID:Rls4SYIf0: >>560
後はレベル上げの確殺との兼ね合いだろ
今は火力じゃなくともレベル上げられるとはいえなぁ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 22:21 ID:wVhDBVcu0: 代行者がきてそれが簡単に普及しちゃうようなドロップ率だったら
ゴス着替えミスって凍ったときはもう阿修羅耐えるのはスッパリ諦めて
反射して道連れにしてやれくらいでいいと思うんだけど
基本的に耐性を完全に捨てた時に一番痛いのは反射しにいったSGの中で
プラチナ状態で食らうブラギADSなんだよな
この時だけは結局無属性耐性だけは欲しいんだよね
阿修羅の火力上昇でLK側が耐性捨てて反射する人間ばかりになって
阿修羅側も火力抑えてくれたらまた耐性装備＆VITカンストの復権
で結局今と同じ「色々と混在してる」状態で落ち着くはず
ステに関しては一長一短あるだろうし結局は答えは出ないと思うぞ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 23:11 ID:HtaAHM7t0: 最近人40無20に27k程度の阿修羅をLKに打ち込んでも
VIT料理食って無かったら反射で即死でしたみたいな14kオーバーとか頻繁に跳ね返ってきてすげービビる
反射LK増えまくりで怖いわぁ…
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/13 23:52 ID:qIuaQyq20: 最近はルナカリで、アー！だからな
素直にV肩多いんじゃない？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 00:36 ID:Y0TBxhKaO: LKでDex高いと阿修羅とかも打たれにくくなるし、BB地帯にパラいたら反射でキャンセル入ってお得だと思う
重いからとか言ってたらキリがないし、そんな常時ラグで戦ってる鯖未だにあるのが不思議
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 01:28 ID:bIkXzw0d0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aavbLbibxajbLaZababGcaapdeananaDaalkha4aaaaaahzaaqFaaeuiMbniNbplHaanQcvmzdSaehaamkaaaagffaaakbkkaaaaaaaabaaaaaaabakaaakaaakaaaaaH
こんな感じになるのかな？
アクセはこれで良いのか悪いのか
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 02:17 ID:Ez8Epj8W0: >>556
お菓子なしでもHIT220だぞ
そんなん避けるのは相手もお菓子食ってる
お菓子食ってる敵にお菓子食わずにそこそこ当たる時点でLKが恵まれすぎている
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 02:53 ID:yyItI6dm0: 回避する敵まで倒そうとすんな
LKはそんなことだから脳筋って言われんだよｗ

そういうカスがふらふら単独行動し始めて団体行動乱すのが一番うぜぇから
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 02:56 ID:Ez8Epj8W0: しかし実際はA-Vチェイサすらお菓子食ったらそこそこ当たる始末
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 04:25 ID:GymLjKRE0: だが無理して当てなきゃならん相手を無理に倒そうとすることほど無駄なことはない
回避高い奴は素直に必中スキルに任せろ、何のために群れてるんだ
選択肢として高FLEEに当てる方法を考えるのは悪いことじゃないけどさあ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 04:56 ID:GH4e1/Br0: 質問です
ガディ研究をＭＡＸまで上げるとＳＥでのガディの攻撃力とか攻撃速度は上がりますか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 05:57 ID:hqzsJ7IM0: 上がらない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 05:59 ID:qCPZ9Ac10: てｓｔ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:00 ID:qCPZ9Ac10: よっしゃ規制解除された
クリアサクロの強さをまた今日から思い知らせる日々がはじまるぜ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:05 ID:hqzsJ7IM0: お前はいい加減にしろ・・・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:09 ID:qCPZ9Ac10: >>578
光栄に思え、お前が復活第一号の犠牲者だ
ソニックブロー!!
無に還れ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:11 ID:43tbUmGP0: 今のガディ研究ホント微妙だよね
FEの奴でも攻撃力増加しなくて攻撃速度だけになってたよな・・・エスクのせいなんだろうけど
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:11 ID:qCPZ9Ac10: さて今は2倍だし
お前らには寂しい思いをさせてすまなかったと思ってるが
俺も鍛錬しないといけないので書き込みはあまりできない
じゃあまた
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:33 ID:8LTZ8pk50: >>573
PT構成しっかり組めば遊撃部隊として少数で追撃しながら動けば
相手も単独行動を行う奴がいるからそれを確固撃破していけばいいんじゃない
どの鯖でどんな構成のPT組んでるか分からないけどPT毎に固まって動けば
小隊として動けるから単独行動は全然目立たなくなるぞ

ただし人数が足りきる100人前後かその上の人数確保ができてからの話だけど。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 06:48 ID:8LTZ8pk50: 余談になるけど、100人前後の同盟ギルドなんて誰と誰の仲が良い等は把握できないし
ギルドIRC、同盟IRC、共同IRC等、個別IRCに分かれて存在するから其々に合わせてPT組ませてる。
PT人数はもちろん10～12人で収めていくけど連携が取れるPTと取れないPTはやはり違いが目に見えるね。
指揮と中衛PTは実質Gv主体としてくれている重要職を詰めてるけど後は本当に適当。

大抵5～10人程度、又は3人ずつ程度の身内IRC所有している人もいるので
PTLは人望ある人に任せて、そのIRC毎を好みで引っ張ってもらって構成組んでるよ
編成を組む身とすると小学生の頃の2人組み組んでーと叫んでる先生を連想させられて
残り者PTとかみると可愛そうになってくる。
一時期遅刻組みがいるからPT空けといてとか言っちゃうPTLがいた時は揉めて揉めて危なかった
まさにクラッシャーの称号がふさわしい人を選抜しちゃって涙目になった。
ガチガチの構成にするのは後衛陣か指揮ぐらいでいいってのに頑張っちゃったのかもしれない。
色々勘違いしちゃったみたいですぐ抜けて行かれたけど悪いことしたかもしれん。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 07:30 ID:hYVp3d7D0: >>583からクラッシャーの匂いがするんだがｗ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 07:32 ID:qCPZ9Ac10: これは中規模や少数でもそうなのかもしれないが
大規模になるとギルメンの中でも仲良しグループというか派閥みたいものができはじめて
IRCでもそのグループ専用のチャンネルとかができてずっとそっちで会話してたりで
メインチャンネルで会話が一切ないとかはよくあること
というか大規模ギルドを仲良しこよしでまとめるのはまず無理
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 09:33 ID:a1gpqGkx0: アサクロといえば、Pvに特化したWメギン棚裏切り超中段マヤパ頭の
アサクロがGvでもやばい
VitLKがEDP通常殴りで2回切られただけで死ぬとか…
耐久力自体は低いから倒せないわけじゃないけど
相手もそれは理解してうかつに動かないからな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 09:42 ID:/ysls6lA0: 中規模はともかく小規模は結構明確で統一された目的あるからまとめ易いけど
やはり大手ギルドとなると一枚岩は無理だよね

ウチのギルドは思想と嗜好が千差万別、俺TUEEEE派閥に俺UZEEEE派閥、姫ござる派閥、ハト派ただのBoss厨派と色々カオスになるし
GvはGvでもう訳の分からない指揮下に置かれてるよ
世間的には大手に分類されるらしいけど
SE砦で後衛も含めて全員で突撃ー！！！とか素で言ってるから困る
因みにそいつは姫派閥
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 10:03 ID:yr9ke3ms0: Wメギン棚裏切りあっても素VIT１AGIピクに対して無力だろ。
よってAGIピク最強。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 10:34 ID:zF9siwZM0: 586が言ってるやつは
フリオニバリアスジュルも持っている
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 10:49 ID:8LTZ8pk50: 集団形成された時点で理想像は捨てないと痛い目みるから
将棋の駒を動かす気分で客観視すると楽しくゲームできるしお得だよね。

>>588
武器持ち替えたとしてもEDP有り有りならどうなんだろうか
どちらも即死ならメギンの恩恵も薄いから超中段と味方の雷次第なのかな。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 10:51 ID:fkWfEbcW0: AXでGv2回した出たことのない俺でさえ鬼バリアスもってんよｗ
2年ぐらい倉庫にいれっぱ＿＿○＿

売りたいとは思ってるんだけど、うちの鯖だとAGIのチェイスマスターが数人しかいないのもあるせいか
需要がないんだよねー。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 12:34 ID:WqUkG2lM0: >>586
マヤパ砂で睡眠ASで粘着すれば封殺できるな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 12:59 ID:+elacOwl0: >>569
オデンマスクはやめたほうがいいきがするｗ
あれはHit下がっちゃうし、中段は持ってれば馬中段でなければ蝶で下段にギャングor海賊でいいじゃないか
あとたれ人形とV鎧常時つけてるならSTRを2つ下げてDEXに振ったら？新しい装備きたらまたLK作り直せばいいんだし
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 12:59 ID:Ga4kFje50: 突っ込んでいいか？
盾ない金ゴキない時点でSGorJTで殺せるがな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 13:02 ID:pry0Y5yv0: 脳筋LKじゃないんだから突っ込まないぞ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 13:40 ID:2/O7CwKM0: ダブルメギンAXは突っ込むユニットじゃなくて待ちかまえるユニットだろ基本
突っ込むならLK
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:01 ID:BdU1OJgx0: そういえば阿修羅以外でオデンマスクを積極的に使ってるって職あるか？
HIT-10て地味にきついけど
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:16 ID:W38hsaDA0: サクリパラじゃね
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:16 ID:1DzvKHRs0: パラでつかってる

魂で絶対当たるからね
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:18 ID:WqUkG2lM0: 砂なら普通にオデンマスク使う
細い通路での♯防衛では言うまでもなく、
広い場所でもHWクリエにDS粘着とか有効だからね
人特化弓+呪い矢or沈黙矢に地付与で
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 14:21 ID:A0pm2e3J0: 剣がーかーどのHIT+5のおまけ効果が地味にでかいと最近気づいた
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 15:34 ID:BznIvRs80: 巨大マジェゴはいつになったら・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 17:42 ID:BdU1OJgx0: なるほどー
必中物理かDEXカンストくらいじゃないとまともに使えないか
狩りでは調整すれば使えるけどGvだと一部だけなのね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 19:44 ID:vAOcrCV40: HIT-10のおかげで必中攻撃持ち職には格安の良装備だよね＞オデンマスク
これがデメリットが無かったらかなりの価値になってた予感
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 20:27 ID:BsvUjlg00: HIT気にするようなGvしてるのって過疎鯖のFE砦でやってるレーサーかなんか？
普通はチェイスマスターに当てる以外でHITなんか重視しないでしょ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 22:21 ID:Q7vwnM050: それならDex10下げてサブステ強化すればいいんじゃね？
このあたりは人それぞれだろう。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 22:24 ID:BznIvRs80: オーディンマスクがクジのB賞とかだったらかなりの高値だったろうな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/14 22:47 ID:+elacOwl0: >>604
スタン耐性100%にした高AGIアサクロとか結構避けるもんだぜｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 01:35 ID:Xef9mBeN0: DexはHitの為というより詠唱速度の為に振ってるって意識のやつが大半じゃね？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 02:27 ID:x1sJrg9d0: HIT不足でDEX高めの2ndLK作った
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 05:31 ID:bOEARoYy0: AXは威力少し落ちるけど盗賊の指輪セットでＨＩＴ上がるじゃん
まぁＳＴＲ90いるけど普通あるだろ？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 05:55 ID:7C1GTIAO0: おでんマスク普通にLKで使えるじゃん。
コンセBBが当たらない職のほうが珍しい。
AGI極砂とAVチェイサに当たらないかも、ってくらい？
そういうのはおでんマスク外したところで当たらん。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 09:52 ID:u98xg6AE0: そもそもLKの攻撃が当たらないくらい回避用装備してAGIに振ってたら
LKの攻撃が当たらなくても他の要因でいくらでも簡単に転がりますがな
例外なのってAVチェイスとAV舞くらいなもんじゃね
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 11:38 ID:fHWp3Ml70: 超もちAXとかもしぶといな・・AXもともとHP高いしクロークとハイドあるし
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 12:17 ID:J7367VQY0: 超装備する必要があるステって時点でやわらかいだろ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 12:18 ID:kWBsQwj60: だからLKが当てられないような敵は他の味方に任せて当たる奴だけ倒してろ
なんで敵全員を倒せないと気が済まないんだこのクソ脳筋
自分一人で敵を倒してるとでも思ってるのか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 12:50 ID:x1sJrg9d0: はい。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 12:58 ID:n8DZiEXj0: ３ｋ程度しかダメでないＬＫで全部と敵を倒すとか脳筋もいいとこだろ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 13:41 ID:IiCw6jRE0: >>616と>>618は何を言っているんだ。
勝手に妄想して切れてるだけに見えるんだが。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:01 ID:oJI2n/Qb0: まぁまぁ･･･
どんな職でも自分にできる仕事を増やそうとするのは悪い事ではないんじゃないか
でも、それで本来の仕事がおろそかになるような奴は言語道断だけど
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:13 ID:Gl0LJzno0: 超装備のAXはVIT30以下と仮定してL99、VIT30でHP装備しても10k～11k前後
人盾ない場合はAMPSG一発（被弾3回）で8000程度ダメ受けてどうしぶといのかw
囲まれFLEE減少で混戦、火力密集地帯だと間違いなく即蒸発しそうだな。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:15 ID:x1sJrg9d0: 人盾ない場合ｗｗｗｗｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:17 ID:Gl0LJzno0: >>622
あれ違った？
AGI型AXの話だからカタ装備だと思ったよ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:31 ID:RsD/2zVC0: 素VIT1でも鎧c肩c以外のHP装備したら11kになったけど
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:46 ID:FMKAdmha0: 11kなんて紙すぎるだろ
前線に出るんだぞ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 14:59 ID:Td/wUPn30: 紙すぎるけど
そもそも火力密度も低いのが過疎鯖
前線だって温いんです
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 15:01 ID:jQJSlIia0: まぁ人盾ぐらいなら持ち替えするんじゃないか？
そもそも火力密集地帯に突っ込むＡＸがいるかどうか知らんが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 15:04 ID:z8/nekEa0: そもそもAGIあげたら詠唱速度も速くなるだろ？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 15:22 ID:H3OCJRKV0: 風アンフロでも付けてろ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 16:20 ID:RsD/2zVC0: VIT100↑AXだって火力密集地帯通過するときは盾持つのに
低VITになると盾持つことが許されないってふっしぎー
時代遅れの高VIT信者はどこにでも居るよね

低VITスタン耐性AXは
ADSに強いからLP上で意外と処理されにくい。
超中段なら頭＋鎧が自由利くからアンフロ火鎧に水肩水頭水レジポで地物理軽減とかね
まぁ最低でも人体制無し＋ゴス鎧で並みの阿修羅に殺されないHPは確保したいけどね
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 16:54 ID:7f71xavN0: >>623
VITAXはカタ装備できないと勘違いしているのか
AGIAXは盾コンバ持てないと思ってるのかどっちだ

耐性装備持たないでAMPSG直撃食らったらVITLKでも痛いわ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 17:30 ID:rH8I9qhQ0: >>623の脳内をエスパーしてみる

AGIAXはAGIグリムや素殴りSBを最大限に活かすべく出来る限りカタールを装備して
攻撃可能な場面で攻撃を簡易発動出来る状態を保つ事を大切にする為、
移動時や特定の場面以外では極力盾やコンバ等を装備せず臨戦態勢を整えて置くのが望ましいので
盾を装備せずに待機しているから以下SGの文章略...と脳内訳してみた。
私が添削出来る所があるとすれば、AXはSCに絶対的な余裕があるから持ち替えぐらいはした方が良いということのみ。

>>630
低VITあるならアシデモは痛いしHP少ないから魔法意外で消し飛ぶし処理簡単です。
でもクロークで動き回られると厭らしくなるかもしれん。

…なんだかやたらと超中段やメギンの様な個数が限られている武具の話題が蔓延してるけど
もっとリーズナブルで数が産出されているアイテムの話題もして欲しい
脳内論も楽しいけど超中段金ゴスメギンを1同盟で20人も所持してるわけじゃないからね。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 17:33 ID:lw+2Otso0: つーか、抜けてきたのを対処したりするような用途で運用するものだろう
誰がAXを前線につっこむんだ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 17:43 ID:hTpia3r90: 別キャラがLKのAX
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 17:53 ID:dnV3Y4Ag0: FB撃ったら一撃でピクミンが死んだ・・・かわいそうだった
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 21:38 ID:Gl0LJzno0: ハンタとアサは事実AGI型多いし盾持たない人も多いからHP10k以下ばかり
インプ装備で相手ドル服だったら軽く10kオーバーのFBで即死する。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 22:07 ID:x1sJrg9d0: レースの話かよ。先に書いてくれ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 22:17 ID:XeMnvgD/0: おっとレースとエミュ鯖の話は前置きしてからにしろよ
普通想定しないから
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 22:35 ID:9NMcvEMI0: つーかエミュ鯖は前置きしてもダメだと思うが？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 22:48 ID:naPJU8Xw0: ちょうどそういう流れだから言わせてくれ
Gv装備ほとんど貸しっぱなしで
アンフロメントルと＋４タラガードとか人40無23で突撃したら魔法が半端なく痛かった
V99LKでこれじゃ他職死ぬと思ったわ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 23:54 ID:9NMcvEMI0: なんだ、そんなことか
豆でＧｖやってた頃は魔法にカスっただけで死んだよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/15 23:58 ID:J7367VQY0: 安心しろ
過疎砦で誰もいないエンペにういういと突っ込んだら
おいてあったMEを踏んだ瞬間蒸発したよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 00:02 ID:P9+5VYhY0: D=V>IのMDEF30+水アンフロ+人耐性40%の脱衣豆だけど魔法が痛いと思ったことはないけどな。
狩りステで属性鎧なし、タラのみとかなら魔法が死亡要因で当然かと。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 00:10 ID:l2V7mEyH0: そりゃ、水・風アンフロの有る無しで相当変わるからな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 00:14 ID:3U3gNWrD0: >>643
人盾とunkで耐性40%だったぜ！水鎧なら99Mで露天にならんでいたがｗ
ステはパンダ型だったからHPは低めだった

はっきり言って水鎧は神装備
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 00:39 ID:ZZCFLpsB0: 属性鎧なくてもジニーとVタラと羽ベレーだけでSEでスタン気にせず
バンバン魔法降らせるタイプのWIZの魔法はあまり痛くなくなるよね
派遣FEとかでロキ防衛してるとこ突破するときとかはこれだけだとすげー痛いけど
SEでもたまに凄まじく痛い人とかいるけど真っ先に反射とかでくたばってる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 00:42 ID:C3VWuvV80: >>632
>低VITあるならアシデモは痛いしHP少ないから魔法意外で消し飛ぶし処理簡単です。
VIT10にINT135ADSで『耐性無し』で2.6kダメ
あとは対人耐性、遠距離耐性、無属性耐性で下がるな。ちなみに超AXのVIT補正は1+7

VIT1+14パラでGv出てるけどADSなんて屁でもないDS以下の攻撃。

VIT120パラとVIT14パラどっちが硬いか？って言われたら
旧砦のWPとEDPSB喰らったときくらいしか露骨な差が出ない。
まぁ耐久力だけで総合的に7～80％だな
AXなら潜伏が基本だしパラより喰らってVIT有利な差が出る攻撃を喰らう頻度が減るしなぁ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 00:53 ID:UhcJptOa0: VIT1パラで何するの？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:01 ID:C3VWuvV80: 俺はD-A>S-Iでプレッシャー連打だけど。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:02 ID:KAnph+7S0: S=D>AでVIT1のパラはそこそこ面白いよ
チェイン専門だけどLP上でブラギがあれば周囲を一掃できる
味方がジョークしてないとゴス相手に詰むけどね
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:22 ID:/TvZr5sC0: 過疎鯖のGvは余り見ないんだけど、この人数じゃほんとPvと変わらないな
守護石防衛でもこの倍は必要なのに見ていて痛々しい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8776934
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:28 ID:C3VWuvV80: 少人数には少人数の面白さがあるんじゃね？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:34 ID:RhmuqS9y0: それはあるかも知れんが、
このスレには少人数でしかまずないような
タイマン前提の話をする馬鹿がたまに沸くから困る
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:39 ID:4zqBecoB0: まあ大人数のほうが一人の責任は薄れるからな
大人数のほうが安心するんだろう
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 01:52 ID:gHaWaTb0O: 痛々しいってのがよくわからない。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 02:01 ID:YnsM/gw/0: その前に過密だって部分では小規模戦闘だってある
戦いの規模の選択肢が増えると言っても良い
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 02:12 ID:ZXNRlyI40: >>651
決定打になるようなのが阿修羅とADS各1ぐらいしかいないのになんでPv染みた中距離戦やってるのかが理解できない
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 02:14 ID:SBEFrpXF0: 過疎鯖だと2~3人欠席したら戦力激変したりするからな
要職だと特に

ウルドほどじゃないけどLOKIとかのに比べたら
PvPに近いなーっつー感じは確かにするわ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 03:28 ID:pO+0I2Ev0: lokiの下位
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8772717

forsetyの下位
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8776934

lokiの上位
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8759959

forsetyの上位
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8698514
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 05:37 ID:CnAurgY00: サスケェ！！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 09:21 ID:AEr7wIdr0: エスケェ！！
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 09:40 ID:7j66KzSN0: ｓｋ寝た
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 10:14 ID:fy0dLqcO0: ↑で言ってるEDPSB vs A=Vチェイスの話ついでに
自AXで対A=Vチェイスに当てる計算をしたんだけど

自Hit：99＋80＋1＋50%(SA)＋0＝270
A=VチェイスのFleeが359と設定(シーズ補正で287)

SB命中率：270＋80-287=63%

アサWikiに記載あったHit、命中率の計算式を使いやってみた
AXのSAは自Hit計算のスキル補正と思って1.5倍
これであってる？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 10:24 ID:57xJXqLW0: なんでアサwiki見たはずなのにそんな勘違いが出来るんだ？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 10:40 ID:kyyKQ+XlO: ホームラン級のバカだな
国語と算数やり直した方がいい
666 名前：663 投稿日：09/11/16 11:22 ID:fy0dLqcO0: 国語と算数やり直した結果

自Hit：99＋80＋1＋0＋0＝180

SB命中率：180＋80-287=-27
で命中率下限が5%だから最後にSA分を1.5倍すればおｋ？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 11:34 ID:Mex/75tEO: SA分ってなんだ？国語もう一回やり直してこい
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 11:36 ID:UcRadqS90: ソニックアクセラレーションだろ。
バッシュと同じで最終命中率*1.5。
最低保証適用後に1.5倍されるのかどうかは俺も知らんが。
まあ、仮に7.5％だとしても話にならんのは確かだな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 11:59 ID:jDupc4Lr0: 課金アスムってGV中でも使えるとか聞いたけど
ほんとけ？
調べてもいまいち確信的な事がのってない。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:11 ID:QnHsSIcy0: 砦内では使えない。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:26 ID:F9SeZBMt0: 使えたら課金アスムしないやつはゴミ、が常識になってる
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:33 ID:sWjqAEfiO: 使えるが発動しないだったような
何も起こらないがスクロは減るみたいな
間違ってたらすまん
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:34 ID:4zqBecoB0: じゃあ俺も質問
呪い状態でブレススクロール使ったらどうなる？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:34 ID:RhmuqS9y0: そして使えない状況で使おうとして消耗した分は補償対象外。
つまり使った奴は馬鹿
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 12:35 ID:RhmuqS9y0: >>673
通常ブレスと同じ。呪い解除効果のみで自分にブレス効果はない
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 13:06 ID:ot5OMt3a0: SE砦、商業値100の場合の一週間の収益ってどれくらい？
神器材料で金額上下するだろうから、材料抜きとして！
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 13:43 ID:cXyt5zNS0: >>676
Wikiの商業値を嫁
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 14:04 ID:dvwWxfdg0: 昨日エルダーCの買いチャットをみかけたけど、ガーディアン追加ダメ40%って、
SEのガーディアンには効くんだっけ？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 14:07 ID:ot5OMt3a0: 投資について書かれているだけなようだけど、
いくらお金になるとか書いてる項目ある？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 14:12 ID:2J/pw4uS0: ブレススクロールで呪いの解除できんのか
塩スクロールみたいにドル着てようが強制的に効果が発動するタイプだと思ってたわ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 14:17 ID:cXyt5zNS0: 24×一週間とそれに宝情報のSE部分の神器材料抜きにした金額を考える
あとAとBは交互に出るからそれぞれの売値を半分にして足せばOKだったはず。

と思って宝情報見たら少し情報古いな。後で直してやるか。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 15:12 ID:as5wB9Gr0: >>680
>塩スクロールみたいにドル着てようが強制的に効果が発動するタイプだと思ってたわ

そんな馬鹿なと思って試してみたら、今だとドル着てても発動するんだな。
以前はスクロールが消費されるだけだったんだが。
まぁこれでアンフロ鎧に着替えてスクロールを使う手間が省ける。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 15:18 ID:+AmDgw7j0: 金つけててもアスムと塩はかかった
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 17:08 ID:2J/pw4uS0: >>682
「うはｗｗｗ塩スクロールでセルフ塩盗作きたこれｗｗｗ」と
喜び勇んでPVにいってションボリして帰ってきた友人がいたんだ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 18:38 ID:e2um4ehH0: あれ、アスム使えなかったっけ？
一人のクリエにひたすらキリエで消してた記憶があるけど
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 18:38 ID:FIzFj8jD0: ()
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/16 21:08 ID:s+ll4/uN0: レゾじゃねえの
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:25 ID:me1Ajc8pO: I極バゼの忍者だけどソロGでGvに遊びに行っては火炎陣ばらまいてんだけどうざいのかな？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 00:42 ID:QrR/hQ6W0: 火炎陣は1秒でも早く目的地に着きたい時にやられると腹が立つ

ウザさ極めるならレース会場でバラ捲くといいよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 01:05 ID:TEb11M+s0: 火炎陣昨日やられたけど、良い意味でめちゃうざいな
足止めされるのがイライラするが良い仕事してるぜ・・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 01:21 ID:me1Ajc8pO: そうなんですか……

頑張って嫌がらせします！
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 01:24 ID:HzhsRnOj0: そしてSEでばらまくアホが増えてプラチナの種にされる、と
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 02:06 ID:wh7aCXFZ0: SEじゃないとプラチナない鯖とかどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 02:08 ID:t67yIe/d0: 火炎陣？
マジックミラー発動おいしいです＾＾

FEでもロキの終端に置く馬鹿が居て
火鎧プラチナ数人で突撃、SGを耐えていたら防衛側のWizが一瞬で蒸発していて吹いたわ
それまで安定して防衛出来ていたのになｗｗ
Wizの居ない防衛ラインとか突破しまくりで即終わった

間違いなく

落　城　原　因　は　忍　者
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 02:55 ID:GEbc5/Qk0: 火炎陣は、使い手が敷く場所をちゃんと選んだりしないと逆効果だな。
あと相手もみないと。
本当にうまい忍者は他スキルとうまく使い分けてくる。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 02:57 ID:Z0uMyXB90: 火炎陣で引っかかってる前衛に阿修羅撃たない防衛側がアホなだけ
ロキ内側２列と外側３列に火炎陣が出てるはずだから
他のヒットストップと合わせて前衛数人いても普通なら処理できる
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 07:46 ID:h2Xqo1P20: 火炎陣のすぐ後方に阿修羅置くぐらいなら曲がり角か教授や他職が多いところに置くべき
前突っ込んで1人落とせたけど死ぬとか反射で死ぬとかされると強制脱退させたくなる
落とせるところを落として生き延びて再度攻撃を行うのが中衛だから死ぬとかまじ御法度
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:00 ID:s7cdWngA0: 突破のときにSG振ってる中で火炎陣があるとマジックミラー以前に阿修羅とADSで乙るんだよな
WP防衛とかしなくなる規模ならいらないだろうけどWP防衛でしかもガディも使いますって規模だと
かなり足止めに有用だしあるのと無いのとじゃ全然違うだろうな
自軍側には人数足り無すぎていないけど敵にやられると地味にウザいよ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:02 ID:W0LcD+6f0: 火炎陣（笑）
忍者とか必要ねーから別キャラ出してくれた方がマシでござるよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:12 ID:dSLbZC1RO: 忍者は100人規模の同盟に一人いたら強いけど
普通規模の同盟でそこまで使えないだろ
ガンスリンガーよりはましだが
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:19 ID:o1R2/th60: ただし♂忍者、てめーはダメだ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:45 ID:mS8iXnyf0: 素アサやAXになっても素殴りしかしないのよりマシだろw
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:47 ID:wdrwsVJ/0: ガンスリのデスペラは地味に痛かったりするけどな
でも活躍の場がなさ過ぎるな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:48 ID:yCUw8fvp0: お前等防衛の時に無詠唱雷撃砕使ってないの？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:51 ID:ra6oOyN20: モーションディレイあってだめだろあれ
あれができるのはエミュだけ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:56 ID:s7cdWngA0: 雷撃砕ってたまにやってる人見るけど無駄に格好いいよねあれ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 11:58 ID:JzI20GV70: プラチナシールドってゴミだよな
反射したときにスキルモーションでて行動妨げられる
高い金出して買ったのにこんな罠があったとは・・・すぐ売ろう・・・。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 12:18 ID:wJbZU+du0: プラチナをゴミという奴がゴ○なのは間違いない
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 12:21 ID:R5y9Mw8Z0: >>678
どせいさんは効果あるみたいだね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 12:24 ID:MgCzaZVM0: 忍者は朔風が結構強かったりするなあ。
水アンフロ相手にそこそこのダメージが出て地味ないやらしさがある
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 12:47 ID:s7cdWngA0: そういって皆がプラチナを装備しなくなれば防衛側は平和になるのに
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:09 ID:Lo5hPIto0: >>708
ゴム？

>>710
逆に言えば相手が水じゃないと全く痛くないという
ヒットストップ狙えるような代物じゃないし
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:39 ID:pd3+5Su30: 大手のGvにあきたから60人規模でそれなりの質のとこで戦える鯖ないかね
装備はゴス、アスプリカはあって職はWS以外の転生ならあるけどADSで無双かLKでBBするのがすき
15mぐらいまでなら毎回自腹できる
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:48 ID:t67yIe/d0: 質を求めるなら大手に行くしかない
3期鯖あたりがいいんじゃねーの
2期だと最大手が100人近いし。60くらいなら3期辺りが丁度いい

15M自腹なら黒い経歴さえなきゃどこでも大歓迎だろ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:49 ID:t67yIe/d0: そういやバリケードに防衛値補正ってかかるんだっけ
らとりおにその辺の項目が追加されてたからな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 13:52 ID:LWTati2+0: >>712
水鎧だとSGもMSも空気だし、忍者が水鎧用に役に立ってるだけでもｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:05 ID:j2oPEcBc0: ゴスアスプリカと15M自腹を主張したいだけなんじゃないかと
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:38 ID:t1oXNGyy0: 検証してないけどバリケードと守護石とSEガディには防衛値の効果適用されてないんじゃないかなあ・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 14:46 ID:tkb9k9HO0: >>713
ses来いよ！
60人規模もあるぜ。今どんどん過疎って困ってるから来てくれると嬉しい
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:02 ID:pd3+5Su30: >>714
3期鯖ですか
もうすぐWESだし鯖板とか調べてみるかな
個人的には動画見ててFenrirとか軽そうで面白そうと思ってるんだけど･･･

>>717
メギンとかデビリンとかないただの一兵卒ですよ

>>719
sesは重いって聞くし次のWESで今いる鯖に移住してくる人もいるらしいからあまり魅力が。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:07 ID:JBBJmZ3w0: sesのGv自体はかなり面白いけど、やはり重いからおすすめは出来ないな
わざわざ移住してくるのにがっかりさせちゃいけん
あとどこ行くにしろ、適当なキャラ作って下見はしたほうがいいぞ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:27 ID:cRpa3hNg0: >>720
狼住人だが、重さは確かにあまり感じませんね
質が良いかどうかは他を見たことがないからよくわかりません　悪いというのはよく聞きますが…
勢力は今現在60↑な勢力が3つぐらい　もう一つ増えるかも
最大手は80人ぐらいかなあ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:42 ID:86xGh5PAO: 今週のから無詠唱HWが量産されて
防衛有利な時代突入か
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:46 ID:PVNKoTT40: 無詠唱でやばいのはHWじゃなくて教授
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 15:50 ID:JBBJmZ3w0: スケルトンマントなし無詠唱SL始まったな
>>723
両者無詠唱なら釣り合いとれてね
質のいい遊撃HWが多いところはめっちゃ硬くなりそうだけど
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 16:11 ID:JBBJmZ3w0: ちょ、HSEs属性鎧ありかよ・・・常時無詠唱風アンフロHWとか勘弁してくれよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 17:24 ID:Ei2A4rjm0: Vit+3シルク成功したんだがGverには需要あるっぽい？
値段設定に悩んでるんだが
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 17:26 ID:FC5DgofV0: 需要はあるけどそれで100調整はきついか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 17:27 ID:t67yIe/d0: 教授無詠唱とか普通に出来ただろ
D-Vなのに無詠唱やってないカス教授なんて今時いんのか？ｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 17:29 ID:H7LYnCNJ0: 更に敷居下がるって事だろ阿呆
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 17:39 ID:zr1nB5og0: Dex＋3があれば常時無詠唱タイプはスケルトンマント外せて
耐性増加できる
超とかマヤパソリン使ってる一部職で持ち替えをしない
「頭固定」のやつも箱で無詠唱狙えるのが強い
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 17:49 ID:ln/FuavO0: 精錬スレ見ればわかるがD3s属性鎧期待値酷いぜ？ｗ
おそらく500Mとか掛かるわ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 17:59 ID:JBBJmZ3w0: >>732
爆破開始前の書き込みだから許してくれｗ
+3はほんとできないな・・・Vit+3だけ出来たけどいらねぇ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 18:57 ID:UohynDPx0: HSEで新しいゴス刺し鎧候補とか増えるかな？
もちろんコート前提だろうけど。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 19:01 ID:hKic7bJ00: D3シルク安定
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 19:47 ID:6UPyDw6Z0: ゴスなんて一時的にきるものなんだからどうでもいいだろJK
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 19:56 ID:ser3ZSUE0: >>722
昔Fenrirに居たけどFenrirのGvGレベルはかなり低い。
PvPが盛んだったのは良かったけどね。Penrirはまだ頑張っているのだろうか・・・

>>720
SesはSE砦がメッチャ重い。
SE砦 50～80人の連合が6～7

FE砦はかなり軽い。
FE砦 20～40人の単体連合が10↑
FEではｲﾅﾊﾞのｼﾞｰｸ防衛が盛ん。

Gv系ブログが盛んでGvレポを書く人が多い。
ギルド運営とかGv時の作戦とかを研究する人も結構いる。

FE砦で遊ぶには楽しいけどSE砦は重すぎでつまらない。それが現在のSes鯖の現状。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:02 ID:FC5DgofV0: 大人数でもSEが軽い鯖ってLoki以外にあるんかね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:04 ID:GTPTYOHp0: ないない、それだけloki住民が癌に文句いってるってことだろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:14 ID:6UPyDw6Z0: その前に大人数が既にChaosとLokiしかいない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:24 ID:TEb11M+s0: >>734
Vで問題なし
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:30 ID:s7cdWngA0: Lokiの半分以下の人数ですでに糞重いからな過疎鯖
Lokiは軽い軽いとよく聞くけどChaosって酷いの？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:39 ID:6UPyDw6Z0: Chaosは酷いってより
そもそも住人がラグに慣れ過ぎてて
軽いとか重いとかあまり言わない
Chaosショックからの伝統
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:42 ID:0dXDR4Et0: Chaos民だけど凄いよ
開始早々N砦は激ラグ、まるで歩けない。人が少なくても止まりまくる
F砦もかなり重い
旧砦はそこまで重くないけどカックカクなのは確か
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 20:57 ID:lHjs+jHn0: >>370
でChaosの様子が出てただろう
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 21:10 ID:s7cdWngA0: >>745
thx
重すぎてたまにしかガディが剣振らないんだな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 22:20 ID:vbNLBnsG0: Eirもまぁまぁ軽い
http://zoome.jp/shadow1/diary/25

守りNo.3本隊７０～８０　攻め８０前後（No.1派兵４０、No.2派兵４０）
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 22:26 ID:Dl+nGtMy0: Irisも人が多い割にはそこそこ軽い方なのかな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 22:42 ID:KSSTCC1t0: 属性鎧って高級鎧じゃなくてｓ付鎧なんだな
ｓシルクやフォーマルと成功率同じなのだろうか
次のＧｖあたりＨＥＳ品つけてくる奴増えてくるのかな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 23:04 ID:6UPyDw6Z0: しかし属性鎧は算出に限界があるので手に入れるのはきついな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 23:17 ID:HuRvw7iw0: Tiametはこのザマ
ttp://zoome.jp/taki3/diary/52
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 23:20 ID:HuRvw7iw0: >>751に補足
祭りとかがあったわけではない
中堅以上の勢力が戦おうとすると毎回これくらいのラグになる
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 23:21 ID:6UPyDw6Z0: 最近重さ自慢大会になってるな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 23:26 ID:JeF8YVZ50: キャラ育ててもGvしかすることないから、儲けてるんならもうちょっと増強してほしいものだな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 23:29 ID:QUo8KyHO0: 最古鯖下位同盟入って無双するのも楽しいぞ
人数多いけど雑魚ばっかだから相手30人くらいまでならなんとか一人で潰せる
三国無双やってるのかと思うほど
すぐ飽きたけど
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 23:33 ID:6UPyDw6Z0: 30人ってレーサーじゃね
無双してる間にエンペ割られそうだが
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/17 23:53 ID:RyktOTJk0: 雑魚相手に俺TUEEEEしても空しいだけだろ
小学生相手にかけっこして、俺の方がはえーっていってるのと変らん
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 00:10 ID:Fn1PJuc60: 最近の傾向は重い俺の鯖レベルたけーとかいうの？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 00:14 ID:q4nOReUs0: 何言ってんだこいつ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 00:44 ID:z6Qgt4jU0: >>747
投稿者コメと>>747の記述に差がありすぎる件
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 01:16 ID:IGNcu2/F0: D+3手に入れたはいいもののマルクｃが売ってない罠
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 01:44 ID:ErqE4j7N0: ウチだとマルクcがぼったくりの12Mだぜ
前まで3Mか4Mそこらだったのに
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 01:47 ID:ljd8PMrw0: >>741
あっさり脱がされるからどのみちコートが必要なんじゃよ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 01:48 ID:9JEMhOkO0: そこでドル
ドルも値上がってるけどｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 01:51 ID:RpDseYFD0: >>763
ゴスは一時的にきるものだぞ
ステータスなんざあげるよりDEFあげた方がましだ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 02:08 ID:jXRWmFFf0: やっぱLKの処理を他の火力に任せられるかってのが重要だよなぁ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 02:10 ID:K8yVQA900: ゴスでDEF上げてもほとんど意味ないと思うんだ
+4アンフロV鎧と+7ゴスV鎧よりも
+7アンフロV鎧に+4ゴスV鎧のほうが絶対強い
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 02:18 ID:3WQopmFq0: 無詠唱ってもHWだとディレイ減少欲しいからシルクは微妙だよなぁ
教授で使うにしてもコート必須だし
D服で+3が出来たら文句ないんだが、さすがに厳しいわな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 02:19 ID:RsKLzRQD0: >>767
ステータス上げるよりはマシだって言ってんだろ
誰がアンフロと比較してんだ　意味わかんねぇ

HSEは無詠唱で肩フリーにできるHW以外は破壊不可のV鎧のオプション捨てる
ほど魅力的に思えん　
他鯖のことはしらんけど自鯖じゃコートだって2hフルで維持なんてしてるとこはない
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 02:29 ID:Ok+CyKZf0: クリエだがDEX3D鎧が欲しい
いつか手に入れたらドル刺すんだ・・・
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 03:53 ID:jdcJS1kl0: >>769
2PCで耐えるキャラなら2hコート維持だろｗ
つーか修理費とコート剤の値段理解してから発言してる？

耐えるキャラは2～3個ぐらい破壊されるのが普通
よって常時コートでもあんまり経費に差はない
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 03:55 ID:Fn1PJuc60: モロク狩りのボス厨による宣伝工作が必死すぎるな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 04:58 ID:FQ4IdKbs0: 本気自腹Gvしてる人にとっては
他にかかる金がでかくてコート代が微々たるものにしか見えない
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 05:17 ID:CEhaoADl0: で、これどうなんの？
WIZがDEX3アンフロシルクとか使ったら常時無詠唱なわけ？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 05:30 ID:8aqsnTtp0: JOB67、DEXカンスト廃WIZが
ブレスとDEX料理のんで、

ラーメン、ダークネスアイズ、ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽ刺DEX鯖、ニンブルオル手×2で無詠唱。
肩とか自由だし、重い集中力向上の箱も使う必要がない。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 05:33 ID:f+lVCi0+0: 骨肩使えば中段フリーになるぞ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 05:50 ID:CEhaoADl0: >>775
廃WIZはじまりすぎだな
うちの鯖だとDEX+3は30Mで売れてるかどうかってところだから
オル手の値段考慮すると敷居はそれほど高くないな

>>776
それは超中段もってない限り弱くならないか？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 06:55 ID:YAuDA1Bp0: 超中段+アモンで完璧
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 08:10 ID:uZKlNm1r0: スケルトンマントを使わなくて良いから強いってのにな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 08:22 ID:kactBlap0: FEならまだしもSEで無詠唱になったからどうしたって感じだけどね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 08:49 ID:ETEWcAh60: SEでも無と無じゃないのは全然違うはずなんだが
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 08:52 ID:HzxM0XB30: 全然違うけどそのためにアンフロ水鎧外す価値があるかというと悩む
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 09:07 ID:f/a/oABC0: DEX3アンフロ水鎧にすればいい
784 名前：D+3アンフロ水鎧 投稿日：09/11/18 09:11 ID:XW6yHToK0: >>782
おれの出番だな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 09:40 ID:82oc2TBa0: D+3属性って仮にできたらどんくらいの値になるんだろうな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 09:40 ID:q4nOReUs0: いくらするんだよ・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 10:01 ID:kIzC53zj0: 5％の確率でできたとしても30M×20＝600M
600M使う価値はさすがにないな・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 10:07 ID:yOMdwv9bO: 買おうと思うな
作るしかない
属性服はレースでしか基本生産されないから
大量エンチャントはおこりにくい
仮に売りが出たとしても足元見てくるぼったくりまちがいなし
しかもそれでも欲しい人がいるだろうからさらに上がる
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 10:07 ID:jDHywj+b0: 400Mまでなら出す
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 10:09 ID:Fn1PJuc60: で、クジの景品になって涙目なんですね
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 10:11 ID:IXnXBZWX0: まぁ属性鎧はオル服と違ってdex,int以外が付いても
売れそうな分ましかもな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 10:21 ID:q4nOReUs0: 増える L U K + 3
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 10:38 ID:Id8iqs9J0: 自分でやってLuk3なら
とりあえず次挑戦出来るまでそのまま使うな

地味に色々な耐性に影響するし、Luk
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 11:13 ID:B+81hYdB0: LUK３だったらそのまままた材料に使えばいいじゃない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 11:33 ID:IXnXBZWX0: Gvに使うならLUK3でも材料に使うのは勿体ないだろう
状態異常耐性がある分普通のより性能は上だし
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 12:40 ID:6jdGvCr5O: 後衛職や支援職なのに我先にと敵陣に突撃していって
何をする気なんだ？と思ってたら
数回白ポを叩いて死ぬだけとか
一、二回MB出したりして死ぬだけとか
そういうのが何回呼び掛けても減らなくて困る
中堅くらいまでのところにはありがちな光景なのかな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 12:57 ID:yOMdwv9bO: Gvに使うからこそLUK3なんかに留めないんじゃないの？
普通の属性服を比べてどんだけ違うんだって話
確かに僅かに耐性があがるかもしれないが体感できるレベルではない
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:03 ID:TqD26r8mO: プリの特攻で敵の渦陣でブラギ乗っ取ってスタン武器でMBは割と聞くな
ペコ職より排除順位低いから見逃される事もある
まぁ装備揃ってないと抜けるのはまず無理だが
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:31 ID:Ok+CyKZf0: プリなんて後ろでリカバリーでもしとけよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:37 ID:IFJBj+jj0: 冠のArV(笑)とかに近いレベル
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:39 ID:TqD26r8mO: おまえ等の鯖はロキないのか、低レベルで良いな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:46 ID:Ok+CyKZf0: FE砦の話か？
ロキとか関係なくプリがイクラクリップ持ってる時点で低レベルだろｗｗｗ
冠のArVなんかとは比べ物にならない
この上ない最低レベル。
プリで抜けれる程度ならさっさとロキ落としてもらえよｗｗｗ

例えるとしたら中VITクリエが突っ込んでMBしてるレベルのどうしようもなさ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:50 ID:DOo7j/g50: ロキとか関係なくプリでもイクラクリップは持ってた方がいいんじゃないの？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:55 ID:f7BJ/o/WO: チェイスウォークあぶり出す為に必要な時もあるから持っておく分には問題なかろう。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 13:57 ID:TqD26r8mO: 高DEXにヒット補正あるから普通スタン武器と一緒に持ってく
位置ずれ直すのに使って、後衛ぴよれば処理して貰えるし
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:08 ID:kIzC53zj0: プリが突っ込んでMB（笑）
もっと他にやる仕事があるだろ・・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:14 ID:FQ4IdKbs0: 世の中には魂せびってHL連打したがるHPもいるから
自前でMBする分まだ可愛く感じるわ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:20 ID:yOMdwv9bO: まぁプリが抜けられるラインなら前衛は少なく見積もっても半分は抜けられるだろうし
残影やチェイスギルマスは素通りだろな

そんな程度のラインならプリがなにしようが崩壊状態だし
ガス抜きにMB連打してても良いだろう
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:33 ID:kIzC53zj0: >>807
俺の鯖にもそういうの居たわ
魂HLが防衛の要　とか言っていてﾌｲﾀ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:34 ID:nzlIBBDG0: うちのGは慢性的なプリ不足だから
ブレス速度マニピと暇防衛中の教授にヒールさえしてくれたら
後はMBでもHLでもLAでも遊んでていいから
とにかくプリで参加してくれる人が欲しいわ
こんなプリでもいなくなったらマジで悲惨だぞ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 14:56 ID:yOMdwv9bO: うちは交代制でプリだしてるな
15人もいれば３、４ヶ月に一回くらいだし負担も少ない
プリにはプリの面白いところもあるしプリ担当だからといって手抜きするわけでもない
キリエニューマサンクロードをうまく使えるようになると熱い
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:10 ID:QWdAk9yQ0: キリエアスム潰しにHLというのはアリ

だが、チャンプでもいいしHPなら少しは他のことを…
HPの仕事は多いんだぞ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:13 ID:hLKfofBT0: うちはプリなら出ないとか抜かすやつばっかり　おかげで同盟入ってからずっとプリで配属されてるぜ
そりゃあＧｖ中ずーっと支援くれ支援くれ言う奴がいてイラつく時もあるが、
基本的にやること多くて楽しいと思うんだがな
こういうのは少数派なんだろうな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:15 ID:E3euptLO0: プリじゃ相手を殺せないからな（笑）
俺TUEEEしたいやつしかいないんだろ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:24 ID:p4avjMsc0: >キリエアスム潰しにHLというのはアリ

の意味がわからないんだが、どういうことなんだ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:25 ID:FQ4IdKbs0: プリは極めようとすると他職の動きを把握して予想できないといけないから
最も知識と技術が必要なのはプリなんじゃね
資産は無いけど上手い自信がある人にはプリをお奨めする
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:28 ID:AsiL1dts0: >>対人ではキリエが掛かっている相手に使用するとキリエ状態を解除する。
HLしてる暇があったら・・・キリエかけてる暇があったら・・・に尽きるけどな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 15:53 ID:p4avjMsc0: >>817
しらなかった・・・
そんな効果があったのか。ｔｈｘ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:07 ID:Ok+CyKZf0: 黙ってリカバリーしとけばいい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:10 ID:B1RMECWz0: >>814
+10棚人若チェインとWメギン持ち殴り廃プリに撲殺されましたが何か？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:10 ID:J+O5oWpJ0: プリで出たことないけど上手いプリは教授の次くらいに邪魔だからなぁ
相手から見て邪魔な存在になれる動きなら必ずしもスルーされない所が面白みだとは思う
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:17 ID:/mxztZHA0: >>813
逆に自分はプリやりたいって言っても出させてくれないわ
LKやってろて言われる
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:18 ID:cDqdT0l70: >>820
そうやって少数事例出して君は一体何が言いたいの？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:32 ID:9JEMhOkO0: 魂ＨＬならＨＰ低い職なら殺せる
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:33 ID:FQ4IdKbs0: (ｷﾘｯ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:42 ID:Fkz1Md7m0: >>820
てめー何処鯖よ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:51 ID:X8YmwmHc0: 脳内鯖に決まってるだろ(ｷﾘｯ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:53 ID:ETEWcAh60: HSEでWIzに茨の杖という選択肢はできますか？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 16:55 ID:bOy/JJKp0: >>825
プリ系は錐を装備できない
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:02 ID:jAQezJeI0: >>828
普通にあり
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:03 ID:jAQezJeI0: と思ったけど鯖セットはずれるから微妙かもｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:09 ID:0waOXe2NO: SEの平地戦でLPに岩盤で穴開けられた場合なんだけど
一度LPが消えてでもLP出し直すべき？
穴あきLPにされる、穴あきを消すための属性場、新品のLP
と時間かかるから悩む
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:13 ID:kc5O7pz80: >>832
ＬＰに穴空いたらＬＰ上書きでいいだろ
自キャラのスキル仕様ぐらい理解しとけよ・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:48 ID:RsKLzRQD0: くそわろた　こんな教授がいるGでGvはできない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:51 ID:X+idzakl0: 定期的に最前線で水場が出るSE地上戦とかすごい嫌だなぁ…
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 17:52 ID:ye9W5eTk0: Gvやっててこんな基本的なことも理解してないアホが存在していること自体が信じられない
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 18:10 ID:McdmyNra0: 廃ウィズでさえ

LPに岩盤で穴開け→SGを新規に詠唱or他Wiz詠唱終了

ってやらないと穴にSGオブジェクトが出ないの知らないの居るしなあ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 18:31 ID:jAQezJeI0: スキル理解出来てるやつなんか半分くらいだ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 18:56 ID:X+idzakl0: 自分が使った事の無い職のスキルなら仕方ないと思うけどな
石化がブレスで治るだなんて実際にアコ系やるまで知らなかったわ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 19:41 ID:W9xeYrjgO: LPはともかく、ブレスは無いわ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 19:49 ID:YAuDA1Bp0: 水場→LPとかやってる同盟があったら
五秒で相手陣の空間制圧できそう
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:01 ID:SrPfP2gV0: 5秒ｗｗｗ
敵が全員なにもしないの前提かい
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:03 ID:QWdAk9yQ0: 水場にした瞬間SGでふっとぶだろ…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:05 ID:Ok+CyKZf0: いや、誰もLP→水場を指摘しない時点で50秒もあればいける
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:15 ID:9ZGGkQSD0: 教授もひどいがななし来てからのHWの質は本当に低いｗ
オーラだけど装備なし基本知識なし縦FW知らないひたすらSG連打とかもう目を覆わんばかり
ガンバンするのに目標地点の直前までいくとか射程いくつあると思ってるんだと
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:25 ID:CEhaoADl0: 自前のアンフロ水鎧HSEしたら
DEX+3のSシャピニハできたけどいくらから売りに出せばいい？
500～1Gぐらいでおｋ？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:30 ID:hLKfofBT0: Ｖ振ったからってやたらとつっこむHWがいる
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:31 ID:tvRlcOH20: 期待値なら遥か上だけど
費用対効果で考えたら、500MからRMCで競売しとけばいいんじゃね？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:51 ID:ykvD6HNQ0: 無詠唱になる廃WIZにとっちゃすごい良い装備だな
まぁ期待値とかより下げないと売れないと思うが、かなり良装備
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:52 ID:nzlIBBDG0: DEX+3鎧が実装された事により、
憂鬱なしの鯖肩固定で無詠唱を達成できる事となった
これからはV=Iカンスト冠以外はゴミだな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:54 ID:YAuDA1Bp0: 風鎧なら500M以上出してもWESで欲しかった…
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 20:57 ID:Ok+CyKZf0: ゴスシルクがINT+1のゴミシルクに変わってしまったんだが巻き戻しこないの？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 21:02 ID:Fn1PJuc60: 流石にネタくせえ

だがマジなら・・・ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 21:03 ID:Es3Q/Dm20: なーに、たかが300Mぐらいだろ。
300M分HSEで稼げばいい。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 21:07 ID:qI7N8T0r0: >>846
それいいなー
今までアンフロV鎧でやってたからSGが痛くて・・・
沈黙耐性も地味に効いてたがD3シャピニハはすげーほしい
とはいえ200M出せるかどうかってとこだなー
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 21:21 ID:jAQezJeI0: D3シャピニハって知られたらAMPJTされて1発じゃね？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 21:30 ID:Rr34wyil0: たしかにｗｗ
話題性もあってゴス持ち以上に名が知れちゃうね
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 21:56 ID:uU3osAD90: ゴスVと交換してほしいわ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 22:18 ID:tvRlcOH20: 期待値はｷﾝｺﾞｷCより高いんだけどなｗｗｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 22:22 ID:RlwxUJLM0: 処刑はＦＥの防衛用だろ
ガディ処刑持ってるが、魔法と合わさって面白いように敵が死ぬ
たれ人形、おでんマスク、Ｄポルセリオ鎧、鉄球、フレームロード、巨大Ｖ肩
で呪い箱と料理食ってStr140でＢＢしてる。
だが、柔らかすぎて直ぐに死ぬ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 22:28 ID:q4nOReUs0: FEで死ぬのは致命的だろ・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 22:29 ID:FQ4IdKbs0: Gvは俺Tueeするのが目的なので問題ありません
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 22:36 ID:T4cCzYxx0: dex3エベシも作っちゃえばいいんじゃね？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:11 ID:/mxztZHA0: お前らWESで移住するとしたらどこの鯖でGvやりたい？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:17 ID:q4nOReUs0: >>864
そうだな、お前がいる鯖・・・かな・・・///
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:17 ID:jAQezJeI0: 2鯖くらいがちょうどいい
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:29 ID:SrPfP2gV0: lokiいきてー
頼むからWESチケット常時販売にしてくれ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:30 ID:X+idzakl0: 過疎鯖いって俺TUEEEしてみたいけど友達とか作るの苦手だから
今いるところが居心地良すぎて移動できないな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:37 ID:jPoyrDj30: VIT１のLKでスタン耐性つけてGvでてるLKとかいないかな？
ゴスがないもんで大体ADS阿修羅が死因。
阿修羅はむしろ反射狙っていってADSで死ななけりゃ万々歳。
規模が40程度なんで弾幕そこまでじゃないし
BBは通常の対人LKの二倍近くの速度で撃てるらしい。
通常のSVLKはいるんで、そこそこ遊べるならたまに交代しようかと思うんだけどどうだろう。

睡眠放置でおわりそうだけど使用感分かる方いたらお願いします。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/18 23:47 ID:WQcxKkcq0: スタン耐性つけてGvでてたことあるが今デビリングあるから
利点があんまないぞｗ
しかもBDS地帯→BB→なむるじゃ微妙すぎる。
後他の攻撃が痛くなるので難しいね。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:14 ID:jeZsJozU0: ちょっと誰か870を読める文章に翻訳してくれない？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:15 ID:hk72ybBk0: ナムルは微妙
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:17 ID:/1enCdL+0: スタン耐性からデビリンに繋がる部分が謎すぎるな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 00:47 ID:7GyCyV8o0: スミマセン、俺日本語しか読めないので…
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 01:18 ID:exsaMpGg0: デビリンとスタン耐性のAGILKの相性は微妙だ
結局デビリンだと属性ついてるBDSやBBが痛すぎるので利点よりデメリットが大きい
と言う意味だろう

ま、そもそもスタン耐性つけたAGILKごときで活躍できるなら
AGILKだらけになる
現実見ようぜといったところだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 01:33 ID:YHvHOHkH0: ADSが痛くなくなっても他の攻撃が痛いからな
VITLKでADS喰らう場合とAGILKでJT喰らう場合を比較してもHPが減る割合としては同じくらいになるんじゃね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 01:36 ID:exsaMpGg0: むしろV鎧でスタン耐性つけてる分魔法に弱くなる
睡眠放置とかの前に普通に死ぬだろう
仮に耐えられても回復財効率も悪く持久力すらない
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 01:48 ID:+zvzqACb0: まあでもよくいるよな
高VITキャラでGvし続けてると阿修羅かADSでしか死なないから低VITキャラにすればADSが死因から外れる
イコール阿修羅でしか死ななくなるとかボケたこと考えるやつ
なぜ阿修羅かADSでしか死なないかくらい考えられないものか
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 06:34 ID:IlE7WEnk0: ウチのGにスタン耐性100％のゴス他高額装備持ちLKいるぞ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 06:40 ID:KbBQ//xd0: >>879
で？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 06:43 ID:IlE7WEnk0: すまん途中送信しちまった
確かに火力は半端ない
人40％耐性の時で秒間７ｋとか削ってくる、ブラギなしADSよりは痛い
でも攻めは真っ先に蒸発、こいつが生きてる＝相手総崩れなので空気
たまに徒歩復帰や移動中の相手をBB連打で倒してるがんな暇あったら敵陣切り込めといいたい
防衛の時は優秀な前衛ラインといいたいとこだけどいつの間にか死んでる
火力にしてもチャンプやってくれたほうが助かる
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 06:44 ID:usm7+snT0: 昨日新入りのアサクロが入ってきたんだけど
面接の際におおまかな装備聞いたらTCJもってないんだとさｗ
やんわりとお断りさせてもらったよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 06:57 ID:hvG62faJ0: でっていう
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 07:39 ID:HoMl7Qf70: 聖体降伏って、ゴスに着替える前にやっても効果継続するんですか？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 07:43 ID:usm7+snT0: 質問の意味がわかりません
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 08:08 ID:oBEHc5UGO: >>884
する
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 08:41 ID:1zbPjchF0: TCJないから断るとかお前のギルドは5年位前からタイムスリップしてきたのか？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:04 ID:/BcvDx7E0: TCJって響きがもう懐かしい
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:10 ID:6GBG9Yxj0: 懐古野郎なのでTCJは売りません。
でも使わないので倉庫の上まで上がってきて
いつも視界の隅にﾁﾗﾁﾗ映りやがります。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:24 ID:usm7+snT0: TCJはエンペ破壊最強装備だからな
俺はもう何度も見てきたんだ・・・あのとき・・・TCJがあれば・・・くそっ！
だから俺はもう、俺と同じ被害者は出したくない・・・だからこそ厳しくするんだ、わかってくれ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:26 ID:8J4f6Gxx0: Gvとは直接関係ないが、TCJより盗賊の指輪*2だろうな、今なら
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 09:34 ID:usm7+snT0: TCJ+盗賊の腕輪*2でFAだな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:30 ID:0rOtmx0j0: どうせ付与するんだしジュルである必要がない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:37 ID:glt7rPKC0: STR95
AGI70
VIT70
DEX20
位にしとけば、コンチ・ヘルモでAGIとしても楽しめるし。
課金使えば。ほとんどピヨらないぞ。
HITはおやつでも食え！！
LV99になれば課金なしでもhp１８ｋ近くになるぞ。

でっていう。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:41 ID:GMahXxnI0: nounaiで語ってるやつ多そうナリ・・・・・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:49 ID:4mLq2qOv0: BBSでnounai以外で語れる場面を教えて欲しいです
全員動画URL付きで書き込みしよか＾＾
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:51 ID:iPBVwHXr0: AXはS91~99　V補正100　残りD　お好みでちょいAGI以外ゴミ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 10:56 ID:hk72ybBk0: このスレでは完成されたステ装備以外話してはだめです
>>897君を見習いましょう
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:11 ID:Ur1NMpAh0: GvSeが来る前まではうちの素がStr99 Agi40 Int1 Vit67 Dex50 Luk1
こんな感じのEDPSBAXでもいけてたけどSe来てから叫びのスタンでイマイチ活躍出来てないってのは確かに感じるなぁ…
料理食ってでもV100いけるとなんだかなんだで便利だよねぇ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:21 ID:usm7+snT0: クリアサが活躍できるシーンについて語ろうぜ

俺が思うにクリアサは3大要職の一人であるクリエイターキラーユニットだと思うんだ
高ASPDから繰り出す斬撃は敵の詠唱を阻止し続けた上多大なダメージを与えることが可能
他の職業で大きなダメージを与えようとしても大抵は連撃することは難しく
合間合間にADSを打ち込まれて返り討ちにあうケースは少なくない
その不可能を可能にするのがクリアサという存在
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:23 ID:EuchSr/q0: >>900
クリティカルである必要はないだろ･･･
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:24 ID:usm7+snT0: クリティカルが出ないよりでたほうが強いです
ちなみに俺がEDP使ったら人40に2000+400です
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:27 ID:oBEHc5UGO: クリエキラーはS51型だろ、クリアサじゃクリエにたどり着く前に蒸発する
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:29 ID:EuchSr/q0: >>902
それさ、中型裏切りで魂SBすれば殺せるんじゃない?
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:30 ID:usm7+snT0: >>904
無理ですね
EDPSBなんてうったところでせいぜい8kぐらいでしょう
私はクリの威力が上がる装備つけてますので
特別な存在なんですよ
あ、メギンとかそういうキチ装備はないですよ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:33 ID:njW4jCOo0: お前らいつものに釣られるなよ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:34 ID:EuchSr/q0: >>905
俺の2極クリエ、HP7500くらいなんだ。お前には負けたよ。
存分にEDPSBしてくれ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:44 ID:w1bsymfYO: エッチなアサクロ娘にソニックブローコキされて死にたい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:46 ID:hk72ybBk0: 1秒間に8回か・・・擦り切れそうだ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 11:48 ID:usm7+snT0: >>907
俺EDPSB嫌いだからしない
魂かけられるとイラッとする
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 12:00 ID:hk72ybBk0: くそ…どいつもこいつもイライラするな…敵殴っちまった…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 12:05 ID:/6L5UcML0: (心の声)
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 12:05 ID:usm7+snT0: Gv中になにでイラってするかｔっていうと
ラグとか敵に殺されたとかそういうのじゃなく
見方の糞プレイが一番イラっとするよなｗ
俺が敵殴ってるときはイムポかけろと毎回いってるのに・・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 12:06 ID:3JDY1NWm0: クリAX擁護しようと思ったが、良い点がなさすぎて擁護できないでござる
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 12:09 ID:usm7+snT0: クリアサ一り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニンジャ1000匹
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 12:10 ID:z3N3eBLpO: わかったから帰ってくれ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 12:20 ID:4mLq2qOv0: age＞＞＞＞＞＞＞＞＞sageがこのスレの正義
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 12:39 ID:FP71JHla0: 本日のＮＧＩＤ

ID:usm7+snT0
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 12:52 ID:CLMjkHEX0: いつもの2000+400君じゃないか
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 13:31 ID:1zbPjchF0: ID:usm7+snT0はいつもの人なのでNG
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 13:49 ID:/BcvDx7E0: お前らもスルーしたいのか触りたいのかどちらかにしろよｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 13:54 ID:8J4f6Gxx0: いつもの子ががんばればがんばるほど
V初期クリアサって仕事ないなと実感する
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 14:19 ID:usm7+snT0: 一生行ってろアホ
俺の+10DBｌCジュルは至高の逸品
引退してしまった俺の先輩の遺品
死んでも手放す事はない
俺の先輩は引退したけど俺と共に戦ってるんだ
クリシュナよ…あの世で見ていてくれてるか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 14:20 ID:Yx46nJHh0: うるせーピク！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 14:22 ID:hk72ybBk0: ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 14:46 ID:VHD4LHJQ0: 　　　　　　　　　　　　これが必殺技のグリムです　　　　 . 　プ　　　　　　　魔法
　　oi　　　　最強　　　　　　　　　　　　　　　　TCJ　　. 　　　リ　　　　　避けれないとか
　紀　　　剣ガディ　　　　ゆ　/ショック .／...＼.　　　あるから　　　　.さ　　　　卑怯
　　伊　　避けれるし　　す　　　　　／;.:...:..:.;.:;＼　　　だいじょうぶ.　　ん
　　　店　　　　　　ア.　　　さ　　　　.／ .;.:. .　: :　: ;,;＼. 　　　　　　　　　　　　ニ
　　　　の　　　　　ス　　　. な　　／ ;; ; ;; : .; , ,: ; ;; ; ; ;;＼　　ｽｲ貸し手　　　　　ブ
　　　　　か　　　　ム　　　い. .／;;;　 ,;;''　,,;;''''''';;,,　;;;'''''';;; ＼　　　　　　　　　　　　　　ル
LKより　　　　　　あ　　　　／　 ;;;,,'''　　 ;;;; 　 ;;;;　;;;,,,,,,'''　　＼　　ミルク
　俺のほうが.　　れ　　　／,,,,,,,,,,;;;, ''';;,,,,,,,'';;,,,,,,;;'',,,,;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼　　　　切　　　　スタボｃとか
　　強い.　　　　　ば　　　　　　|　　　　　　　　　　.| |ヽ　,.-'､　　　　　　　　れ　　　　高いし
　　　暗.　　　　　い　ヒーｒ　　| <二>___<二＞　　| | |.//ﾆ !　　リ　　　　　　た
　　　　　　　　　　　け　　　　　　ﾞｰ-７　　ヽ､_　　 //　| ﾄy'/.　　ザ　　　A99だから余裕
　　　　　　　　　　　た　　　・んｃ . !　 `ヽ"　　　| ／　　;-‐i´.グロよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 `￣二) .　　　u　/ヽﾄ､　　ろ　　　　　殺
　インティミデイト!! 　　　　　　　　.ヽ、　ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　アスムあっても痛い、キリエもかけて
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:00 ID:usm7+snT0: いや俺KOPじゃないから
使ってる人全然いないからもしかして有用性に気付いてないのか？
と思ってナイショにしてたんだがここはクリアサ普及のために少し情報提供するわ、ここ情報交換のためのスレだしな
いいか？クリアサ最強の頭装備、それは「ヒュッケ耳のなんとかやらいうの」だ
まあ効果とかはそのへんのサイト見てくれ
名前わすれた
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:03 ID:usm7+snT0: あれはクリダメの威力があがるだけでなく
DEFが下がるという一般的にはデメリットになりかねない装備だがGvでは別
ハッケイや錐SBRや最悪スキルと名高いADSのダメージを大きく軽減することができる
だがボウリングバッシュやDSといった攻撃からは致命的にダメージが増えるんだがこれは非AGI職ならのはなし
そう、ここまで言えばもうお気づきだとは思うがクリアサには他職には変えがたい【FLEE】がある
つまりボウリングバッシュやDSによる攻撃は全て回避するためデメリットはほぼ相殺できるといっても過言ではない
明日からまねしてもいいぞ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:06 ID:hk72ybBk0: ADSはDEF関係ないわけだが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:08 ID:iPBVwHXr0: 誰か超ソリン安く売ってくんねえかなあ
600mくらいで、SEでのスクリームでまともに動けやしねえ

もし手に入ったとしてもステはI99D99残りVでいいのか

それともI91D99残りVのがいいのか
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:11 ID:usm7+snT0: ふう
今日は疲れたからもう落ちるわ
今日の俺の演説で10人ぐらいはクリアサふえたろ
じゃあまた
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:16 ID:XMIhp+Lm0: >>927
睡眠乙
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:23 ID:VHD4LHJQ0: クリアサ作ったら彼女ができました
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:27 ID:usm7+snT0: >>932
クリアサがなぜクリアサかわかるか？
それがわかるならその言葉は出てこないはずだが？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:35 ID:oBEHc5UGO: >>930
それじゃゴス着ても阿修羅で死ぬゴミだろ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:36 ID:+zuY+PewO: 確かにクリアサは最強と言ってもよいな
個人的にはバックステップを使えればさらに良いのだが
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 15:37 ID:kCR+gGqeO: なんだこの流れは
クリアサで秒間ダメ最高なのは属性特化属性カタにひよこな(笑)
え？クリアサじゃない？
クリ率9割あれば十分だろ
DAでるからクリ率4割まで下がるけど(笑)
強い方が正義
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 16:21 ID:8wt9WErh0: Gvでクリアサ

まじめに言うならEDP使えば決して弱くないし、AGI型にも強い
ヒットストップ性能もあるし、狩りもそつなくこなせるし、装備でスタン耐性100%にもできる。

でもGv専用に育てた特化型には敵わない。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 16:22 ID:8wt9WErh0: すまん。sag忘れた
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 16:30 ID:+zuY+PewO: ｸﾘｱｻと言っても別にいつも素殴りしてるわけじゃないしな
今の時代はEDPSBかグリムしかしない奴ばかりだが
昔は状態異常MBとかクリティカルでヒットストップとか
ベノムダストとかおいてた頑張り屋さんのアサシンが多かった
それが強いかはともかく試行錯誤してるアサシンは見ていてとても仲間で良かったと思ったものだ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 16:31 ID:njW4jCOo0: 中の人がまともならば、いないよりは遥かにいいが
まともな中の人ならば、他ステ・職やったほうがそれ以上にいいよね

これ以外の結論なんてあるの？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 16:44 ID:oBEHc5UGO: 中の人が熱心で支援切れるたびに、支援支援五月蠅くて
グロリアまで要求してきたら、プリはおろか、全員の士気に関わるわ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 16:52 ID:MaIVFczZ0: ない
が中の人がまともじゃない場合は･･･
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 17:33 ID:njW4jCOo0: >>942
無能な働き者はまともに入れちゃいけないだろ・・・
うちの鯖にも有名な雑魚ピクでそのタイプがいるけど
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 17:45 ID:oBEHc5UGO: クリアサが活躍するとすれば、２時間ずっと防衛ラインの前mapをクロキンで偵察だな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 17:56 ID:+zvzqACb0: なんだかここまで面白いネタ振っていってくれるとバカはバカだけどいつもの人とはなんか違う人のように思えるな
でも完成したクリAXはスキマ職だろ
鉄板職鉄板ステでしっかり固まった勢力に紛れてたら思わぬ活躍をする「こともある」職
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 18:12 ID:CLMjkHEX0: いつものクリピクの人はこれ見てRが来るのでも願っとけばいいよ
ttp://ro.doddlercon.com/video/renewalwoe-disaster090718.html
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 18:57 ID:iQz3Ryzf0: まともな人って、この人いいな成長させて活躍してほしいなと思って
効率重視で育成手伝いまくって活躍できるように育った頃になると
これからって頃にゲームそのものに満足してやる気喪失しちゃうんだよね
普通の人間に過度な効率を与えるとあっという間に飽きちゃうみたいなんだよな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/19 19:04 ID:dbN3Q3Y/0: LKからするとFEでERでどさくさに紛れて殴ってくるクリアサは割とうざいな
さっさとWIZ地帯まで行きたいのにヒットストップで捕まってぐだると萎えるんだぜ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 06:31 ID:WHLR03jh0: オクゝ　<何
ラン >　<が
ァニ >　<ク
ァし >　<ニ
ァろゝ　<だ
⌒⌒　　<よ
　○　○ ﾐ⌒
　ﾚﾚ￣|　ﾐ
　 |＼ /＼ﾐ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 07:05 ID:E0mUeeswO: ちょっとそれ
女から要請してね？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 08:26 ID:6D040Bxg0: そんなＡＡ出来てたのかｗ
どう考えても少年漫画の台詞じゃないｗｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 09:15 ID:WHLR03jh0: クンニはしないが新スレ要請しとこう
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 10:06 ID:Lh6mPzMD0: 露店でDEX+2シルクとかそこそこの値で売ってるけど、
DEX+3の劣化とわかってて高額なマルクｃを挿す人っているんだろうか・・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 10:13 ID:2aBtR2Uh0: D+2が5m、D+3が50m↑で売ってる鯖としてはD+2が劣化と知っていても挿さざるをえない
俺は無詠唱リンカーで神になるんだ！
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 10:37 ID:De8mRIwO0: D2+マルクがD3単品より遥かに安いならありだな
無詠唱達成出来ないならDEX1に30Mも40Mも追加で払う価値はない。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 10:52 ID:2aBtR2Uh0: 非常に言いにくいのですが、リンカーはD2シルクで無詠唱出来るってことです…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 10:54 ID:npu5LPwt0: 無詠唱にこだわるゴミリンカーはいりません
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 11:02 ID:u48D1PPT0: 無詠唱リンカーはちょっとだけ興味あるな
平地でわざとSG食らいに行ってみたい
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 11:05 ID:8bew5+QN0: そんなことしてないでカイトカウプ魂まわしててくださいね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 11:08 ID:2aBtR2Uh0: >>959
後方から前線でSG受けてる前衛等にカイト連打のほうがいいのは明らか
食らいにいってもADSで消し飛ぶだけだからつまらないし役に立ってない
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 11:34 ID:d4OE8vffO: まぁりんかーいたら速攻狙うな
支援スキルが半端なくうざいわりにMHPも低いから最優先で倒す
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 12:03 ID:hqaLqnAc0: >>930
持ってるけど、そこまで安いんだったら普通に自分で使うわ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 12:37 ID:x3grDyDQ0: >>955
D3高すぎだろｗｗ
うちの鯖25だけど、結構長い間放置されてる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 12:44 ID:+qNjaPQz0: 25とか即買いレベルだろ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 13:04 ID:Fdib03Op0: シルクメントルのDEX+2が３M前後、＋３が40~50
オル服の＋２が20~40、＋３は見たことないな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 13:17 ID:F3M1b+jA0: 初日からDEX+3シルクの売りが0で今後も自分で作るしか産出
されないだろうって鯖もあるんだぜ・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 13:19 ID:8bew5+QN0: しるかよｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 13:21 ID:tnb03G8B0: うちはＤ＋３シルク80Ｍ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 13:25 ID:qPkkVjQk0: ミンクだと、うちのさば15mしないんだけどどうなのこれ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 13:27 ID:54mTHvITO: Dが欲しいキャラは軒並み非力なのにミンクはねーわ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 14:24 ID:WHLR03jh0: Dほしいキャラのほとんどがシルク装備可だから
フォマルでやっても、むしろ安い
シルク１択
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 14:47 ID:QLHdFDMZ0: >>954
マルクｃが高額？どこが？
10Mもしねーだろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 14:48 ID:+bSj5B3D0: うちの鯖はドルが12Mもして困る
SCされるからマルクよりドルだな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 15:12 ID:lOCdIJwm0: うちの鯖は4Mくらいだったマルクcが今6Mでも売れてるな
ドルはもともと希少だったからそのまま現状維持みたいな感じ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 15:16 ID:vUBmwpmS0: マルクもドルも先週の1.5倍くらいってとこかね。売れ行きは悪くない。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 15:42 ID:Sy7RRZ0D0: ドルかマルクで迷う
属性アンフロ考えたらドルのが手放すときましかな？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 15:44 ID:ivbz3DBh0: 無詠唱HWがDEX3シルクにドル挿すか迷うな・・

アンフロと比べ

SC無効とFW潰せるのは大きいが
プロボ喰らわない効果は無詠唱だから意味ないし
バーサクLKと違ってエンペでアスペ喰らわない効果も勿論必要ないし
MEやTUはともかくMSが超痛いし
雑魚ピク聖EDPSBで即死するのもきつい

シルク他でMDEF上げてSC喰らわない確率上げた方が
良いのかもと思えてきた
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 15:47 ID:x3grDyDQ0: HWならアンフロでいいだろ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 15:49 ID:54mTHvITO: 火ツインのBB2初打たれたら回復間に合わずに死ぬんじゃ？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 15:53 ID:x3grDyDQ0: V盾だらけなのに、火ツインのままBB打つ人いるのか？さすがに付与するでしょ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:06 ID:2aBtR2Uh0: 今更過ぎて言うほどのこともないけど、付与しててもBB中にDisられれば火になる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:08 ID:QwLXN0B60: こいつの出番だな
特殊効果ないからダメか・・・

フリストの剣
【系列】剣【攻撃】170【精錬】可【スロット】3【装備レベル制限】50
【武器レベル】4【破損】する【重量】120
【装備】ソードマン系マーチャント系シーフ系
【特殊効果】
・「オーディンの祝福」と共に装備時、「ボウリングバッシュ」で与えるダメージ + 5%、MaxSP + 50。
・「フリストの帽子」と共に装備時、人間形モンスターに物理攻撃で与えるダメージ + 4%、Hit + 10。

【取得条件】ラグナロクオンライン VIOLETのクエストを全てクリアする。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:09 ID:VjRoVdYn0: Disされたらまたコンバなりスクロなり使うだろｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:35 ID:qPkkVjQk0: 案外、アンフロならアンフロで串BBが多少通るようになるな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:43 ID:WHLR03jh0: ツインには相性が悪かった怨霊や棚が
フリストには挿せるようになる
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 16:50 ID:asnIRC3Z0: どんな話題でも最後はLKがでてくるな
もう好きなだけBBしてろｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 17:10 ID:WHLR03jh0: んでなぜ剣ばっかりが報酬に。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 17:13 ID:x3grDyDQ0: 弓は相変わらず報われない
強いの出ても盾持てない＋VIT振るとAspdカスだからどっちみちダメだろうけど
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 17:17 ID:yYDi0+/E0: ttp://zoome.jp/kisaragi0213/diary/22
これにうつってる　羽ベレー　天使の羽耳　ギャングスカーフのLKってツール？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 17:19 ID:d4OE8vffO: 斧とかも両手ばっかりだがな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 17:54 ID:mdmfaGLr0: >>990
キャンセルがうまければできないことはない
けど俺はGVじゃここまでうまくはできないなー
GV中かなり軽い鯖ならわからんけど
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 18:22 ID:IVOXxVhv0: ツールっぽいとしか言えないね
SESの重さとか知らないから断定は無理だろうが
これだけは言える
オープン発言からして相当な池沼Gだな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 19:12 ID:b6dzHGk20: 何分から映ってる？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 19:27 ID:6fy+EwTh0: 1：15あたりの右下でBBしてるLKかな
MCっぽいもの最近配布されてるしそれかもね
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 19:42 ID:lKKvaKbr0: GvGについて語るスレRound-131
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1258689416/
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 19:44 ID:Zp2lKq/a0: むしろ動画主のHPが高いのになんかすげーもろいな。。。
どんな装備なんだ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 19:46 ID:7F/pu8Jc0: ワイズサングラス以外はごく一般的なチャンプ装備でしょう
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 19:56 ID:9Lue3U8S0: 1000ならAX弱体化
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/11/20 19:58 ID:wPx9zOa60: 動画見たけどいるよねこういうオープンで痛い発言し始めるの
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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