クルセイダー・パラディン情報交換スレッド106

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド106

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/12/05 00:17 ID:???0: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド105】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255530685/l50
■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 225】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1259932907/l50

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：09/12/05 00:17 ID:???0: ■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('09/7/20)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1248076756/
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　http://crsdr.rowiki.jp/?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　　　　　http://crsdr.rowiki.jp/
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　-【狩場情報ひっそり】　　　狩場情報等　　　　　http://huntinfo.xrea.jp/
　-【RO2】　　　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
　-【狩場情報投稿所】　　　旧狩場情報等　　　　　http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
　-【ステUP板一覧】　　　　ステ/装備UP板　　　http://wired.cute.bz/st/st.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 00:46 ID:dcKp7gPv0: 3たくろーす
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 01:05 ID:Wr56STvh0: >>1oｒ乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 01:06 ID:vUMqrN0B0: 壁パラはINT-VITが主流っぽいけど、ヒール取るポイントがきつすぎる
それならいっそヒール切ってSTR-VITにしてアイスがん詰みしてもいいんじゃないかと思ったんだがどうなのだろう？
ソロもしやすいのが最大の利点だが･･･
INT-VITパラばかりでSTRあるパラって見たことないんだよな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 01:26 ID:Nml6T0Ua0: STR40とかは重量的にありだし、献身用にDEXも上げれる
ヒールを使えば長時間の狩りでは良いけど
瞬間的な回復はアイテムだから場合によっちゃSTRある方が良いかもな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 02:04 ID:YB8Zrtld0: それは周りにGvする人が多いからじゃね？
狩り中心の人とか、今だと盾投げの人が多かったりするよ？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 02:09 ID:lTAMzxlj0: GXだから余るSPがもったいなくて
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 02:18 ID:pBwnnfWh0: 狩りメインだとStrバランスが無難だし、S=V二極はそこまで多くないと思う(S=Vも対人型に分類されそう)。
I=VにしてもGX狩りを想定せず壁のみとするなら、Intは抑えてその分Strに回せばいい。
そもそもI=Vだからといって必ずヒール10で無ければいけないという事も無い。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 07:31 ID:WV6gDrRUO: 壁ならヒールとアイテム併用だしI≧V＞S＞Dにしてるな
ただソロはここ二年くらいやった記憶がないからGX切ってもいいような気はしてる
Gvやらない身内狩りのみだから参考になるかわからないが
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 08:06 ID:LfT1MpLo0: パラなんて壁が出来るようにVIT振っときゃそれでおｋだろ
VITありゃ対人も狩りもそれなに楽しめるしA-VでもI-Vでも好きに振りゃいい
パラに限らないが所詮は装備ゲーだしな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 09:24 ID:2PohrQ860: 装備無いなら、どのタイプやってもマゾいよな
シールドチェインにしてもＧＸにしても燃費いいスキルではないし
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 12:03 ID:Wr56STvh0: 流れに若干乗り遅れて。
育成中のパラ志望クルセが転生見えそうになってきたんだけど、ステスキルについてご意見を。
GvはするつもりなくてETとかで壁役やりたいんだけども
取得予定スキルは献身、RS、AG、DF、チェーンとします(レベルは全部MAX)
こうした場合、D＞V≧Sくらいのフラット気味なステって微妙だろうか？
Vは料理込みで100いく80に設定のつもり。
献身するから詠唱は速いほうがストレスないよな、でもVIT100は維持しつつソロ性能も欲しいよな
と考えてたら上のようになった。
この状況でデメリットとかってなんかあるかな？
似たようなステの体験談等あれば是非ともお願いしたい。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 12:51 ID:KyrSXB0i0: >>13
チェーンもPTでのちょっとした火力としてなら特化無しで3k近く出るからいいんだけど
チェーンソロはINT120マニピであってもSPが足りなくなる脅威の狩り方
INT30程度だと数分でSP切れになる
あまりお勧めはできないが、それを覚悟の上なら頑張ってみてくれ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 12:55 ID:pBwnnfWh0: >>13
ET限定ならDexはそこまで必要ない。
フェン使用可能だし、狩り方にもよるが壁しながら紐繋ぐのは下層がメイン。
上層程献身する場合は下がり気味になる。

Vitは無尽蔵に課金料理食えるなら料理込みで振ってもいいだろうけど、
個人的には耐久面でも状態異常の面でもVit100は欲しい。

後は使うか分からないがアイス凍結対策にLuk振り。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 13:20 ID:UT0Eb3xX0: 月光とRSと海賊短剣でSP無限じゃん
緊急時はレモンでもパイでもいいし
今時自然回復にたよるやつとか昭和からやり直せって感じ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 13:24 ID:bl2xuej4O: ETの壁って反射だろ？
爆裂EQのたび死ぬからステとかふつうの壁で良いよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 13:27 ID:WlC0zqTV0: というかそもそもチェーンに限らずほとんどの物理職は
宿や地デリ前提で戦ってる気がするんだが・・・
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 13:33 ID:GB1vv6yI0: ソロでチェーンは使わんな、魂SdBが強すぎる
だがSTR高ければ特化武器と持ちかえでバンシーにチェーンしてかなり役立つ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 13:36 ID:KyrSXB0i0: >>16
チェーンソロで月光RS海賊短剣でSP無限とか人生やり直した方が良いよｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 14:03 ID:Wr56STvh0: みんなアドバイスありがとう。
チェーンについてはSPMAXからカーサ食える数が魂SdBと同じだったんで
殲滅早い分効率UPになっていいかと思ったんだ…宿代もぶっ飛ぶが。
DEX，VIT，LUKについてもうちょっと考える必要がありそうだな～。
スキルについてもそうだったけど実に悩ましい職だなｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 15:14 ID:pe7owPsL0: 地デリでチェーンって回復しなくない？
俺はなにを血迷ったか、ブーメランするときも地デリ着てた。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 15:33 ID:TL+d66Rw0: ニューマで防げる遠距離攻撃なのにどう考えれば地デリ装備するんだ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 15:54 ID:BJPMMuzZ0: 特殊転送でのPD4鎖ソロだと
素ステD90>V80>S40　SD料理（Sは気持ちの問題）
支援　特化装備　X盾で自給8M（教範で12Ｍ）ぐらい
アヌは5発
散財的には1時間にお持ち1900個ぐらい
鎖狩りはやめとけ鉄板名無しが安定だ

鎖だとカーサ当たるか？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 16:00 ID:8alF5fyk0: カーサの必中HITは215でございます
SdCnにはHIT+20の効果があるから、実質195
90Lv以上でかなりDEX振ってる型なら・・・っていうレベル
スィーツ呪い手*2とかになるんかね
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 16:29 ID:4fYGBTWf0: >>13
Gvや対人しないなら献身にDEXはそこまで必要ないので、
料理なしでVIT100まで振るなり、積載のためのSTR振ったほうがいいと思う
ETの献身なんて上層の金剛に対してしか使わないしね

あとキュアがあると地味にプリの負担が減る
ステP余ってるならだけどね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 18:04 ID:B3mflw730: ヒールパラにしときゃ良かったなあ。
もう献身にしてしまった。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 18:06 ID:B3mflw730: STR50 VIT80 DEX60

さぁ何型にすべき！！？？？献身は取りたい！！ゴスペルは諦めるとして、
プレッシャーと何かだな。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 18:36 ID:27w3pvib0: さっくりと考えようぜ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 19:10 ID:KyrSXB0i0: >>28
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JksRcIlkuF2s1eAak
@6は好きにするといい
お勧めはAG10、DP4
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 19:21 ID:B3mflw730: ヒールとゴスペル両方取れないとかきつい・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 19:22 ID:G2HY+IT90: もう1匹パラを作ればOK
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 19:23 ID:rjCRNbLP0: ゴスペル必要になる場面がほとんどないからなぁ
製薬する時ぐらいか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 19:40 ID:LfT1MpLo0: 対人ほとんどやらんのだがゴスペルって対人用スキルじゃねーの？
対人でのパラってゴスペルと献身で縁の下の力持ち的なもんだと思ってたんだが。

激しく暇そうだな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 19:53 ID:DI/9DvCK0: さあ今すぐSTR-int２極で爆弾岩を作る作業を始めるんだ
決まるときっと気持ちいいぜ？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 19:55 ID:TL+d66Rw0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/8008.jpg
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 20:05 ID:B3mflw730: アヘ顔さん「よし、キマった！」
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 20:18 ID:6JoBeuUR0: ゴスペルは、使用すると自身にDisみたいな効果が出るので、脱衣はがしに使われることが多い。
後はボス狩りみたいな後衛が完全な固定砲台化する場所でかなり使える。
まあETとGv用じゃない？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 21:55 ID:85YRk5Y/0: GXがきついのは良く知ってるんだがSDCnもそんなSP食うのか
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 22:09 ID:0hllK/UD0: 敵に踏ませるように動く
味方PTに踏ませるように動く
LPの無い所で出す

この3点理解してりゃ今でも全然使えるよ
ただまぁ出したり切ったりの繰り替えしになるのでSPは注意な

I>D-Vで常時速射プレス+献身1人でSP経費がカボパイ300ほど
同ステで耐性装備にゴスペル乱射献身1人でカボパイ500ほど
前に出る機会も増えるのでHP消耗も増える

激しく暇？まぁLKよりはすること多い。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 22:42 ID:qZ2K/gA50: I>D-Vって全然速射できないんじゃないかと思わなくもないけどそうでもないのかしら
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 23:10 ID:jjuPR+LuO: ASPD全然なさそうだな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 23:34 ID:PT+YFwTj0: ASPD無くてもMCツールで連射できるって聞いた！
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 23:36 ID:BqERTxgz0: しかもペコ3しか取れないからASPD140ないですｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/05 23:57 ID:0hllK/UD0: ASPDは180↑
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 01:42 ID:u4CN33KH0: >>40
マジか。プレスってINTカンストしててもそんな経費食うのか…。
俺のINT1だと邪魔になりそうだな。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 01:43 ID:u4CN33KH0: そいやバッシュはAspdより速い速度で連打できるけど、
スキルって厳密にはAspdの外に攻撃速度があるのか。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 04:05 ID:mu8M6Xcm0: キャンセルできるモーションディレイと出来ないのがあるし
ダメージの数字が見えても敵にHITしたと判定されるまでには
ASPD依存の遅延があったりと各スキルによって特性が違う
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 04:43 ID:QN20RfqE0: MCなんか使っても早くならないので使うのはやめましょう！
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 11:18 ID:c2WV9onT0: >>46
他同盟でINT1速射プレスの人は1500個とか言ってたな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 11:39 ID:s5m93iydO: PCだと書き込めないので携帯から

DV献身プレスなんだけど、ギルドにパラが余り始めたから前に出る事になったんだが
ぶっちゃけ献身をdisされまくるLKに掛けまくって擬似HP2倍って出来るもの？
ミョルは借りれるので簡単に無詠唱になります
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 12:38 ID:mu8M6Xcm0: まずは、G内でどう動けば良いのか話し合え
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 12:45 ID:LX51mNeL0: Agi槍クルセイダーWG1某鯖/狩場[ノーグロード1f]/時間帯[常に]
Base96/Job50
Str83+7
Agi89+10
Vit19+7
Int1+6
Dex48+9
Luk1+5
Flee225
Hit153
Cri2.8
実Def22
Aspd：188.8

使用武器：水付与アルシェピース
使用防具：ヘルモーズ、木琴ランブリセット、ゼロムコンチ
回復手段：魚150個とハエ20個

Base:2M/h
金銭：店売りが200k/h+露店売りで+200kぐらい？

備考：
職wikiで｢ソロは難しくなった｣
とあったので試しに行ってみたら、金銭もBaseも美味かったので報告
徒歩索敵でハエ狩りにしてもあんまり変わらなかった
ラーヴァが3匹いるときは飛んで、飛んだ先に何もいなかったら再度飛ぶ
ランブリは闇鎧なのだが、セット崩して火鎧にしてもラーヴァの属性攻撃とFblとSiRが痛くなくなるだけで
90%↑回避が出来なくて被弾が増えた為、闇ランブリセットにした　
尚、闇鎧時にラーヴァの属性を貰うと平均4,5kダメージ
デモンストレーションが厄介なのでエクスプロージョン>グリズリー>カホの順で優先して倒す
ラーヴァがいた場合引き離す

割と気を引き締めていられるのでスリッパより精神効率が断然よい
が、当然スリッパよりは金銭効率は低いだろうと思われる
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 15:46 ID:96la32xC0: GX狩りはペア前提のGXヒールクルセなんだけど、STR切ってVIT100にしても問題ない？
STR初期値でもヒール10と狩り場にあった装備があれば、壁としても問題はない？
VIT100を考えてるのは壁するならあって損はないだろうってのと憧れから
やっぱよくわからないならSTR振っておくべき？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 16:08 ID:R2qyK8Pt0: >>54
メリット
・MAXHPの増加及び状態異常耐性(Vit,Int両方の状態異常耐性が得られる)
・一般狩場だと経費らしい経費がかからず壁が可能
デメリット
・GXの反動ダメージの増加（HP残量の調整である程度はカバー可能）
・Str不足及びDex不足のためGXの威力が低下（転生装備やHSEの登場で多少緩和）
・積載量が少ない（物によっては装備一式だけでかなりキツイ、月光反射ヒールなどなら89％でOK）

ソロならまだしもSP装備やSP回復剤が出回ったといっても廃聖側が組みたがらない。
固定の相方ならいいと思うけど、ただでさえ需要の減ったGXの上に、
反動でかい・威力低い・詠唱遅いの三拍子揃ったGXとペアしたがる奴は貴重すぎる。
まぁ、Dex不足で必中足りないのを宝剣やらスタポ他で補えばPT壁需要高い。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 16:24 ID:rMwYx7nF0: >GX狩りはペア前提のGXヒールクルセなんだけど、STR切ってVIT100にしても問題ない？
んー問題はあるよ、GX1発違ってくると効率はかなり変わる

>STR初期値でもヒール10と狩り場にあった装備があれば、壁としても問題はない？
所持量は重要、ヒールだけで追いつかない状況は多々有る

>VIT100を考えてるのは壁するならあって損はないだろうってのと憧れから
あって損はないのは間違いない
一部狩場ではVIT100無い前衛がトレインするのは不安でしょうがない。(無理では無いけど)

トレインしない、一部狩場に行かないってのであれば
VIT90STR1よりはVIT75STR41のほうが使い勝手はいい

VIT100にしとけばよかったって後悔するかもしれないし
そこそこSTR上げとけばよかったって後悔するかもしれない
自分次第
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 16:41 ID:YtXU8lOz0: STR1だと普通の狩りがやりにくくない？
宝剣とかあれば魔法でいけそうだけど、VITだからフェンないとあれだし

ちょっと硬いマジみたいな感じになるのかね
ということで、火宝剣買ってやってみたけど、結局今STR40まで振ってしまった。
VITはまだ30ちょっとです。GDがおいしいです。イートと暴力靴持ってたらHP結構回復するし
でも念相手するのにそろそろ念属性の片手剣ほしいです。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 16:53 ID:rMwYx7nF0: あー54はクルセだったか
クルセで狭間トレイン役とかあまり無いと思うから
PT狩り＝名無し、アビス、ノーグ、アヌビス、ゲフェニアと考えると
VIT100はお勧めできないなぁ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 17:06 ID:96la32xC0: >>55>>56>>58
ペア相手は相方だからHP調整はいくらでも話し合えるけど、やっぱGX回数が多いのはかなりの負担になってますね
今のところVIT100必須クラスのところは狭間（と知らないところ）だけだろうから、STRを上げる方向で考えます
レスありがとうございました

>>57
今のところGXソロはしないつもりだけど、剣士時代のソロなら姉貴バッシュで過ごしたよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 17:35 ID:YtXU8lOz0: >>59
剣士時代はアカバッジとか装備とかでかなりスペックあがるから、わりとやっていけるんだけど
クルセになると効率出そうとするとそれだけの敵を処理しないとだめなので
最近はテンション下がりまくりですよ。相方いないのにGXなんて作るものじゃないな

さてキラキラして槍にしたらやっていけるかなｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 18:03 ID:rMwYx7nF0: INT極でGX持ってるなら
パッシブ狩りやバッシュ狩りしなくていいと思う

どうしてもSPきついなら狩場ランク下げればいいわけで。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 19:10 ID:IyvDJkvs0: ＧＸが槍に転向したってむりむり
錐バッシュでスリーパーでも狩ってな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 19:10 ID:YtXU8lOz0: 段々狩場レベル下げていったらOD2かGD2に落ち着いたでござる
85だけど1%上げるのにヘトヘトになる

両手剣騎士や蹴りケンセイが同じレベルだったとき
もっとバリバリ稼いでいたっていうのに
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 19:18 ID:rMwYx7nF0: 拳聖と比べるなよ…

85なら壁あり養殖以外なら大抵1M前後だろ

時計地下4とかいってみ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 19:40 ID:IlnLViz20: かーたーこん！！かーたーこん！！
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/06 23:55 ID:kIlPmPYT0: >>63
BLv85の1%ってクルセ58k/パラ150kなんだが・・・
こんなのどう見たって育て方を間違えているだけだろ・・・
一度騙されたと思ってATK高めの火と水の片手剣を持って西兄貴でバッシュ狩りしてこいｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 00:11 ID:ABeaFfDxO: ま、属性フランや無形剣の存在があることすら忘れられてるんじゃなｗｗｗ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 01:47 ID:Ew2BNYBk0: >>66
いや、ただゼノをうまく集められなかっただけなんだ
GD2いったら15分で5%くらいだった。
グールにHX6を4発するならGX3か4でもSP消費同じことがわかって
GXメインで狩り出したら効率一気に上がったぜ

>>67
無形剣ほしいです＞＜
念はバッシュ狩りのほうが効率いいので。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 06:33 ID:ZdUnllhC0: そこらに捨て値でブラッディイートが売られてるだろ
低レベル時GD2でバッシュ狩りする程度なら、盾も要らんし撃破時HP+100付いてくるしATK高いしSPコスト上がらないし
挿すカードもミノ辺りなら騎士LKにも売り払えるだろうし、
これまた安い悪魔のソウルゲインでも挿してやれば繋ぎ武器としては十分じゃないの
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 09:45 ID:aP5oeY+r0: >>68
だからさ、低STRでグールにHX6とか発想がそもそもおかしいよな
我流の道を進む前に相談とか調べたりとかしなかったのかよ
STR30の属性片手剣バッシュ狩りでも西兄貴でベース時給500kは出る
そこでグールにHX6も愚痴らず貫いたらエライけど、愚痴るんだったら冷たい目で見られて当然だろが・・・
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 09:47 ID:aP5oeY+r0: >>69
転生専用だからクルセは使えないだろ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 10:20 ID:Ew2BNYBk0: >>69-70
もちろんGDではイート使っている。最近はGX使うと気が多いけど
でもマグニセットが使えなくてSTRが補正込み50いかないんだよね。
イートにソウルゲイン系は考えていたけどアンデッドか悪魔か悩んでいる
安い悪魔のほうが無難だろうけど。
西兄貴は何度か行ってるけど弓が痛いので敬遠気味
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 12:55 ID:3zDLf8wJO: >>71
ブラッディイートの要Lvが90だと思ってる人ですか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 12:59 ID:uSBQxNte0: 系列 : 両手剣
攻撃 : 200
重量 : 120
属性 : 念
武器レベル : 4
要求レベル : 50
装備 : ソードマン系
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 13:20 ID:aP5oeY+r0: ブラッディイートをバイオレットフィアーと間違えた
死にたい
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/07 18:08 ID:sZIHMuS00: 許可しよう
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 01:35 ID:z/xIF22N0: オデン臨時に参加しようと思うのですが、
鎧はペコペコと毒はどちらがいいのでしょうか？
それとも、他に何かオススメなカードはありますか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 01:50 ID:bpxze0h60: プレスパラのＳＰ消費が凄いみたいだけど
２ＰＣで結婚ｓノビとか用意するとかはありなのかな？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 01:50 ID:kUO4twzr0: 突っ込み待ちか？そうなんだな！
なんで毒鎧装備しようとしてるんだよ…。
攻撃役でもないのにGXでもぶっぱなすつもりか？
基本は闇でいいんじゃない？
まあ２Fでの臨時ならすまなかった。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 02:18 ID:WJQb4SHU0: 不死付与あるから闇でいいかと
羊羹のHXもクルパラはフェイスあるから軽減できるしね

ただしRGG抱えるときは脱いだほうがいい
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 02:23 ID:bej7VqnC0: ペコと闇もっていって悪魔混じったときだけ闇つけてたかな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 02:27 ID:92xpwYwR0: >>79
羊羹がそれぞれ闇と聖属性攻撃使ってくるんだから毒(聖100/闇50)もありだろ。
フェイスがあるし大して気にならないが闇(聖125/闇0)装備で弱点となる属性を作るか、
弱点を作らずHPの増強を図るか、弱点を作らず闇属性の軽減を図るかは好み。

個人的には毒は騎士が選択肢に入れる装備で、クルパラはフェイスが強力なため闇安定(棚↑と似た感じで耐久力があがれば最終的には騎士でも闇安定)。
まぁ、大量に釣った時程脱がされて両属性100になるわけだし始めから両属性100のペコも悪くないよ。
鎧脱げた瞬間ダメージの受け方が大幅に変化すると結構しんどいこともあるからね。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 03:08 ID:kUO4twzr0: 毒鎧で不死化防げたっけ？防げたんならすまん。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 03:42 ID:0Fr/Xz9d0: >>77
ペコペコｏｒ毒のどちらかなら、RGGの属性を多少耐えれる可能性が上がるペコペコのほうが有利
だが、どっちももってないなら一番DEFの高い鎧でいいよ　闇不死以外であれば気にならないし

他にお勧めのカードは、当然天使ポリンｃ

>>83
お前オデンいったことないだろｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 04:06 ID:kUO4twzr0: あるぞ。聖鎧と闇鎧の持ち替えだったけどな。
ムスカ盾も意外と便利だよ。ってアドバイス受けたあたりでオーラ吹いていかなくなったけど。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 04:32 ID:Q+EEPCC30: 不死化を防げるのは(ry
名無しでもネクロがするから知ってる人は多いぞ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 05:03 ID:F5yFW6kL0: 流れきってすまないけど
装備の相談に乗って欲しい
初めてパラでGX作ってるんだけど最終狩場は騎士団1Fペア
武　エレメ　蟻3枚
頭　？？　アイシラ、ジェスター、エルダ
中　黒縁
盾　石盾　対人
鎧　V鎧　毒
靴　V靴　エギラ
肩　D肩　レイド
A1　スピリン
A2　クリップorロザリオ
のL92ブレス込みで　STR80　I125　D60　V40　という予定なんだけど
1.頭装備が決めかねてるダイアデム？JヘルムかMDEF用頭等色々あってどれがいいのやら…
2.アクセはサインとかのいいのか、いっそひとつはスノウアがいいのか
3.焔のマントってなし？
ほかにお勧め装備があったら教えてほしいです
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 10:05 ID:UrluJYc+0: >>77
オデン2は悪魔狩りがメインだからだいたい闇鎧固定
オデン3は鯖によってマチマチ
悪魔系を隔離してしまう鯖もあれば、頻繁に沸いてくる鯖もある
隔離する鯖なら鎧は闇不死以外、沸く鯖ならだいたい闇固定
でもどこも悪魔がいるなら不死化があるから中途半端は無いと思う

>>87
クルセ時代に騎士団1Fペアしてたけど、装備なんて死ななければ何でもいいよ
ただ敵が少ない場所があるから、いる所まで引っ張る時にDEFが高いとかなり楽になるかな
それとそう言う理由でアイシラはほとんど意味なし
sヘルムにエルダー刺してお得にDEFを上げるのがいいんじゃないかな
そうそう、本がメチャ堅いからなるべくサインとかは装備していたいね
焔のマントは・・・GXパラだけじゃ費用対効果が悪すぎるよ
他にもっと有用なキャラとで使い回す気ならいいんじゃないかな
89 名前：77 投稿日：09/12/08 11:44 ID:z/xIF22N0: ありがとうございます。

オデン3F臨時です。
鯖によっては2Fでもあるんですね･･･失礼致しました。

+7イービルか火メテオが所持している中で、
一番DEFが高いです。（パサナがDEF+1だから火の方が上ですが。）

オデン祝福は未精錬で120k、+7で4.8m程度です。
ポイズンアーマーとイービルメテオの持ち替えて行ってみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

それと、脱衣されたらゴスペルしますと事前に伝えた方がいいのでしょうか？
それとも、毎回リログした方がいいのでしょうか？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 13:23 ID:Q+EEPCC30: PTメンバーに聞いてからにしろ
知らない人だと分かれば細かい注意とかしてくれる人が居る
あと、鯖事情で多少動作も変わる
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 13:58 ID:u1ikExE90: うちの鯖だと脱衣はそのままで突っ走る人が多いかな
気づいたら治ってるからいそいそと着込む感じで
脱がされたからといってそれで死ぬわけでもないしね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 14:28 ID:UrluJYc+0: 不死化させる悪魔を隔離する鯖なら脱衣されても突っ走る
悪魔が徘徊している鯖だと脱衣解除でリログかゴスペルする
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 17:06 ID:evA88hmd0: LV85JOBカンストのINT>STR=VITのビギナーGXクルセでいろいろ行ってみた

東兄貴：余裕。HPSPともほぼ満タン。経験値しょぼい
OD1：全然余裕。経験値しょぼい
OD2：たま～に休憩取る程度。ゼノを集めるのがめんどう
西兄貴：バッシュ狩りしてるとSPつらい。休憩多め
GD1：余裕
GD2たまに休憩。

要はGXのレベルを調整しとけばSP不足はだいぶ解消されますな
大体の場所でバッシュ数回のSP＞倒せるギリギリのGXのSPだしね
さて次はどこ行こうか、ちょっとお薦めを頼む
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 18:27 ID:xb9Lpssg0: 鮎２
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 18:33 ID:evA88hmd0: >>94
今からクエ終わらせて突撃してみる
今ならニブルにアイテム集めも簡単にいけるし
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/08 20:35 ID:u1ikExE90: >>92
悪魔も壁にSdCで押し付ければ、優先的に温もりが食ってくれるんで
あんま不死化されたことはないなぁ
例えされても殲滅終わるまで適当に回復剤叩いてりゃいいんだし
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/09 02:29 ID:zTI0zz8/O: >>87
頭はフリッグがコスパ最強
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/09 12:39 ID:T0Ux0kCp0: >>97
コスパとかよりこれよりいい上段なにかある？
DEF+3、MDEF+10、INT+2、MaxSP+50

俺のＧＸこれ以外につけるのないんだ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/09 13:06 ID:ca3hyOic0: +9ハイレベル大ハイビスカスなら完全上位
ネタだけど
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/09 14:30 ID:eyVi3Fx60: >>98
INTによっちゃINT+1のS付きにエルダーかアイシラの方が上の場合もある
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/09 14:32 ID:O/7vI3CT0: コスパ考えないなら皇帝の月桂冠とかどーよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/09 16:51 ID:nUVTxyyG0: >>87
真実の愛とかどう？
多少SP消費減るし、詠唱早くなるし、カードもさせる
欠点は中段がさせないのと、精錬ができない元DEFが低いぐらい

ｱｸｾは、火力が十分ならｽﾋﾟﾘﾝｾｯﾄでSPR補う
火力足りないならｻｲﾝって考えでいいんじゃないかな

D肩あるなら、焔のマントは別にいらん
それ装備するなら、中段の黒めがねはずして、女神でいいんじゃね？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/09 18:02 ID:RLnq6xYF0: さてそろそろアニバセット外れたとき用のリハビリ開始するか
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 01:07 ID:SrXxDLbe0: +10ｱﾙｼｪって需要ありませんかね（´・ω・）
狼鯖なんですが、もし欲しい方いればWESでもなんでもいいんで！
一応RMCにも出してます。交渉可です。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 01:09 ID:AtEeh7T50: これはひどい宣伝マルチやでぇ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 01:12 ID:BOKXwSxD0: しっかり上げていく所がまたなんともいえない気持ちにさせてくれる
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 01:14 ID:SrXxDLbe0: テンプレ見て問題無さそうだったので書き込みさせていただきましたが
今回限りで自重しておきます（´・ω・）

もし欲しい方いればお願いします。

どっちに需要あるかわからなかったのでマルチ失礼ｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 01:25 ID:26FaafhS0: GD2で魔剣処理できたので時計B4来てみたんだが
ジョーカーがこんだけウザイとは思わなかった
GX10×2で余裕の時もあれば、GX10数発撃たないと倒せないとか
ちょっときついな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 01:32 ID:tJ3LFyjD0: 狼鯖って、何ていうか必死だよね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 02:01 ID:V1ezg6uW0: >>107
どうせ高いから売れねーんだろ
＋10が期待値で売れると思うなよ
111 名前：>>87 投稿日：09/12/10 02:13 ID:10iThjGi0: 皆さん相談に乗っていただきありがとうございます
頭装備の候補として
とりあえずは安いフリッグを使ってみて目標付近になったら
確殺等もこみで再度シミュってみようと思います
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 03:19 ID:SrXxDLbe0: >>110
50mですよ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 04:53 ID:I1B57COZ0: いくら良い武器とはいえ、希少種の槍クルパラ用武器だしなぁ
せいぜい20～30がいいとこじゃないかね
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 04:58 ID:3IwNW7zeO: うちの鯖だったらほしいどころか、ｸｲｯｹﾝパラも結構いるから５０なら買うな…そもそもｱﾙｼｪが高い鯖だからかもだけど。
教本使ってスリッパMAPいったけど、デモパンからのドロップが体感できるくらいはあがったかも。
カビマップ通ってる人いたら幸せになれるかもだぜ。
携帯しつれい。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 11:44 ID:t0liGoyzO: +10sゼピュロスなら買いたいぜ
属性なんて頭に何か乗っけてしまえば解決さ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 13:07 ID:26FaafhS0: INT装備の相談なのですが慢性的なSP不足で困ってます
せめてSP回復だけでも増やしたいのですが、ここからINTを120↑にするには
どんな装備がありますか？

現在ステ　Base85Job50
STR43+11　AGI9+2　VIT32+12　INT99+10　DEX30+3　LUK1+5
ATK204+40　DEF56+44　MATK334-550　MDEF5+109　HIT118　FLEE96+1
CRI3　ASPD153

装備
+4マグニキャップ、目隠し、+4オデン祝福
+8フランベルジュ、+7抵抗石盾、+4ヴァーリのマント、+4ヴィダルのブーツ
イヤリング×2
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 13:51 ID:5HDNOwPu0: >>116
海東剣,黒縁メガネ,フレッグサクレ,Int付HSEシルク,Int料理
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 13:55 ID:26FaafhS0: 自分なりに調べてみたんだが、やはりDH海東剣は必需品だな
フランからｃ無しの海東剣に換えると最低ダメージが底上げされるのがいい
最大はちょっと下がるけどDHだと結構上がる

でもINT120には程遠いんだよね
料理食べる手しかないのかな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 14:21 ID:10iThjGi0: >>116
クルセソロINT120って
ジョブ補正が6　素が99+15
武器5　バゼラルド　エクスキャリバ
頭　4　DH+黒縁+INT+2ｃ
鎧HSE3
アクセ4
これで+16なのだけど現実的な装備の限界近い
HSEはまだ高いから真っ赤な杯のマステラ料理で+5がお勧め
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 14:45 ID:26FaafhS0: >>117
>>119
ありがとう

ミストレス王冠ならあるんだが、MSP50とMDEFとどっち取るかですな
あとヴァルキリーシールドがあればちょっとだけDEFも上がる感じか
さすがにDEF捨てずにINT増やすのは難しいな
もしくは祝福に保護するもc挿してわずかなINTを得るのもありか

ここはクジで出たINT+10料理と酒に逃げるのが賢明かｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 14:48 ID:kdLxU/GT0: どこで狩ってるか知らんけど
なんでホド石盾なのかと、マグニセットを選んだ理由を知りたいものだ

>>119
つ[神の使者]
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 14:53 ID:26FaafhS0: >>121
DEFがほしかった
タラ盾ないのと盾の持ち替えしなくていいから
GD3でホドｃ出ちゃったのもあるけど
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 15:50 ID:kdLxU/GT0: >>122
例だけど、名無し2Fでスローター3匹ずつ狩ってるが
3匹でDEFが少し下がった状態でGX打つと敵からの被弾は少ないが
HP消費20％とGX反動ダメージの影響でDEF重視より
頭がフリッグの方が最終的に残りHPは同じ位になる
INT120越えてればエギラの方がSP回復力が1か2多い場合がある
何匹抱えてGX打ってるのとか状況が分からないが
自分で試してみれば？
以前は、騎士団GX狩りでシルクの方が使いやすいと
言う人が居たくらいMDEFも重要だぞ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 15:51 ID:kdLxU/GT0: 4行目の日本語が変だが脳内補正で読んでくれ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 16:12 ID:8Dq8kATuO: >>83羊羹は闇属性攻撃なんか使ってこないよ！
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 16:20 ID:7YgTpHSL0: よぉーく考えよう～って事だね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 17:02 ID:26FaafhS0: DEFとMDEFをいかにバランスよく取れるかだよね
反動ダメばかり気になってMDEF上げてたら、紙装甲のクルセになりそうだし
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 17:26 ID:HX3e1xSaO: >>115
ｓゼピュなら+7でも欲しいぜ！
間違って+8アルシェ買ったのは良いけど、付与あるのが前提なんだぜ…

おっと今日もアイスタイタンかハーピーを狩る作業に戻るか…
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 17:27 ID:3US+R8n40: クルセセットのアークダムも何に挿すか迷う
どうせクルセしか使わないんだからDEF重視でメイル↑に挿すのが良いんだろうが
重量が酷い事になるからフォマルにするってもの有りだし
とりあえず手に入った物からHSEして、Intが付いたらそれに挿す予定だけどね
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 19:34 ID:Oi4NPc7Y0: ちと重いけど何気に優秀かもしれないグリッタもいいかも
メイルならHSE効果がついた奴がまだ露天で投売りされてるんじゃない？
HSE実装時に色々試された遺物だろうから今後あまり出そうにないけど

癌がHSEクジとかやらなきゃね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 19:39 ID:+J2w8n6D0: 転生まで待ってメテオとかどうだ？
もしくは重量が気になるならディアボロアーマーなんて最高だぞ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 19:56 ID:5HDNOwPu0: 転生後は使わないとあるだろ。
回復剤が優秀なの出てるから重量優先でステ+2フォーマルでいいと思うよ。

そして、Int+3メテオが売れねぇ。
ハズレ+3扱いで捨て値だったのを引き取ったがどうしたものか･･･。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 20:14 ID:IWeLkdR/0: パラになるころには普通に聖鎧手に入る位の資産はできる。

GX型がクルセSETに金使うくらいならWスノウアー安定で結論でてる。
1個当たり数Mで揃えていけるからお手軽に見えるけど損するだけ
どうしてもクルセSETにしたいなら極力安い鎧にしておけ

クルセSET→cだけで5～10、頭鎧靴すべて+7にすると最低20M前後、売るときは全てゴミ価格
Wスノウアー→1個15Mで30M、今のところ入れ物がハズレで無いかぎり買値で売れる
天使→cが60M～100M 、入れ物はINT+3HSEか過剰おでんかV鎧鎧代10M ～50M 、売るときは半値～7割を覚悟

クルセセットの効果が
デメリット詠唱時間+10秒、SP回復量-5％(エギラと比較した場合)、INT-1(INT+2頭cと比較した場合)
メリットSTR+1、ATK+10、不死闇耐性+15％、完全回避+3％、DEF+2

Wスノウアーと共用できない、頭、靴を交換できない
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 20:27 ID:26FaafhS0: やっぱセットに頼ると装備交換できないのが痛いよね
マグニセットは重いから回復剤つめなくて困る
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 23:28 ID:dexaH9ei0: てか、クルセセット買うくらいなら、月光剣と聖斧で良いんじゃねーの？
ＧＸＲＳにすれば、ピラならマタがＳＰ回復材代わり、城騎士団なら付けっぱなしで反動で自己再生できるし
とりあえず
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 23:30 ID:dexaH9ei0: ＧＸ１０とって、Ｗウアーで金稼いで、ＥＴで値下がりした月光剣買って
ＲＳ月光+アイスで金稼いで聖斧買えば良いと思う
俺はこのパターンだったが、アイスが便利すぎて聖斧倉庫から出した記憶が無いけどな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/10 23:36 ID:IWeLkdR/0: 聖斧買えといったり聖斧使った記憶が無いといったり忙しい奴だなw

おまえサン以外は聖斧に興味ないし
クルセにはブリュがあるから聖斧は価値無いよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 01:21 ID:iIsBlwuw0: >>116だが+7DH海東剣を手に入れたのでちょっと比べてみた
バースリーとアヌビスにGX10で計算してみた
装備は頭がミストレス王冠、えらケインになってます

対バースリー　　　　　最小　　　　平均　　　　最大
+8フランベルジュ　　4269　　　　6960　　　　9639　
+7DH海東剣　　　　　5409　　　　7506　　　　9603

対アヌビス
+8フランベルジュ　　11517　　　17103　　　22683
+7DH海東剣　　　　　13560　　　18201　　　22848

最低が結構変わってくるな。最大はあまり変わらないけど
INTはモルセットも考えたけどレイドもヴァーリも装備できないのがだめだ
これでもINT114だけどちょっと高いけどきのこワインで行くしかないか
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 01:24 ID:fEa38Hzn0: 今時上手くやれば初心者でも数時間で手に入るDH海東剣とフランベルジュ比較してもなｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 04:13 ID:Rwkv9cn10: ＋１０アルシェいいなぁ。もし手に入ったら、騎士団でＬＫ槍投げレイド２確とかしたいなぁ。
ってここクルセスレだったね。クルパラなら高額＋１０アルシェはいらん。安い＋７でよい。

>>129
ディアボロスアーマーでいいんじゃね？重量超軽いし、硬い。追加ステもあるし。ＨＳＥもできる。
アイスも沢山積み込めるぞ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 04:33 ID:CZpVQJfTO: >>133
お前は全俺に泥水顔に漬けて土下座して詫びればいい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 07:25 ID:PJvMINj0O: ブラディウム盾、市場に出てこなくて＼(^o^)／ｵﾜﾀ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 08:25 ID:eH7oDiVk0: >>142
っ[怪盗アニバ帽セット＋反射]
ガンガレ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 08:55 ID:W9UZDkZSO: 手動でいいだろｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 10:48 ID:Nsjh7hkU0: >>142
ブラディウム盾クホってすいせんでした！
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 12:29 ID:iIsBlwuw0: >>139
そんなこと言わないでおくれよ(´･ω･`)
店売り海東剣のSEから始めて蟻巣行ったりしてやっと作れたんだよ
1本SEでクホったけどな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 12:45 ID:qlUOqfbc0: 80になったんで、トール魂行ってみた。
アスム無いのでアイス消費多いが、それ以上にSPが厳しいね。
カーサ3匹でSP無くなるんで、忙しなくホテルとの往復・・・
ある程度は赤トゲ実で頑張るけど、やっぱ厳しい。

やってみた感想は、装備をある程度持っていたとしても、
ソロ(2PC)なら過剰アルシェに水付与してSD4行く方が気楽にオーラ目指せるね。
装備ない場合は更に、槍の方が安く済むしね。

とりあえず、魂でカーサ狩り続けてみるかな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 15:12 ID:pmH0RbiB0: >>147
80ならそんなもん
アスムなくても90超えてくるとDF切れるくらいまでは篭れる
装備なんてQF剣とペノX盾だけでいけるから、全然安いよ
宿代めっちゃかかるから、インプcかオル手でも出さないと赤字だけどなー
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 19:14 ID:4ASMctG70: SOPがわりとでるから黒字ではないけど自分は大体±０だった
夢をみずアチャの相手をしないほうが経験値効率もSP効率もあがる

SP財はかなり高いし、低レベルのうちは宿に頼って回復財控え目にして
ある程度滞在できるようになってきたら回復財を使うようにしたほうがいいとおもう
即わきポイント抑えたときとかはもったいないから使いたくなるのはわかるが
あと下手にSP剤つかうならマニピクッキーたまにかじってスクワット入れると
かなりSPが楽になったかな

お金がなくて90ぐらいまでSP財はあまり食べなかった貧乏クルセの意見でした…
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 19:59 ID:PJvMINj0O: DROP1.5倍期間にカーサから拾ったｓ無しルシウス。
HSEしたら、Str+3付いちゃったりして今では一軍です。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 20:39 ID:QMiqZ48Z0: 皆クルセセットに否定的だけど、クルセ時代からパラになった今でも大活躍してますよ。
装備補正で最高ステ狙わなければ、PTでもソロでもGXを反動気にしないで撃てるのはやはり快感（笑）
天使Cやブルジョワさんにはわからない庶民の楽しみがここにある
転生前は献身GXでしたがパラになってからはヒールGXになりましたこっちのが相性いいかもクルセセットと！
セット布教活動でした携帯から失礼しました
＼＾o＾／
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 20:41 ID:psTCLw0P0: 鯖によるのか？
うちの鯖天使Ｐ３０Ｍだから+７でクルセセット買い換えたらそっちの方が高くついて微妙すぎる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 20:57 ID:E8NcMlqw0: 俺んとこはｴﾝｼﾞｪﾘﾝ80M↑だな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 22:55 ID:efPw0xRF0: 天使30Mとか買出しに行くレベル
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 23:25 ID:m/JYELIcO: ゼロスティ鯖は安い
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 23:48 ID:uCM7t2sv0: は？
きみはなにを言ってるのだね？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/11 23:50 ID:Zsm6TjZa0: カード帳で出る可能性のあるカードは下がり
スティで生産されない一部レアに価値が集まるって言いたいんじゃね。

流石にスティでカードはとれねーよ的なことを突っ込みたいんじゃないよな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 01:57 ID:1BIshUQRO: セットの縛りが不評なんだろうけどな

セットが崩れると効力が無くなる
アクセが一つ埋まる
単体の効果がどれも微妙
費用に見合わない
天使があれば他の有用な装備を使える

等々の理由でセットを好んで使うのは殆どいないだろうよ
俺はセット使っているけれど、使うこと前提を考えてなきゃ普通は天使でいい
でも、カードが安いのなら考える余地はあるとだけ言える
それを使いこなせるかは当人次第だけど

一応おさらいとしてセット効果を書いておく

カード単体
闇不死耐性+15%
ATK+10、詠唱+20%
MHP+300、精錬値9↑でバッシュダメ10%増加
クリティカル+3、剣士系装備時完全回避+3

セット効果
STR+1、INT+1、DEF+2
SP回復力+10%
詠唱-10%
SdCn、サクリダメ+10%
クルセ系装備時、鎧に聖属性付与
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 08:42 ID:ecTyd8UL0: 当人次第とか言って有耶無耶にして逃げるなら
自分の場合何と比較してどこの狩場で有用だった、くらいかけよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 10:15 ID:8M/udps20: >>158
まったく参考にならんなｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 10:36 ID:rEMlz8Ql0: カード装備問わずセットは基本的にゴミ
おでんセットですら単体耐性装備乱れ撃ちの最近微妙なくらいだし
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 11:19 ID:x4j+KuyQO: 質問です、月光剣での反射回復の事ですがどれがあってますか？

・RS＋頭フィーリル＋海賊短剣＋V肩＋兄貴盾=回復１２

・みんなまとめて回復３

どっちが正しいのでしょうか？教えて欲しいです。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 11:22 ID:ywrbVT7N0: ・6回復する
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 11:24 ID:rEMlz8Ql0: もしもしは極端だな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 11:28 ID:UigQR0eS0: こんど月光剣+海賊短剣+ＷスノウアアクセでＧＸクルセしようと
思うがＲＳはいるのだろうか？
スキルポイントきついんで
でもラトリオで調べたらＧＸってダメージ安定しないんだな
重なりもあるし
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 11:31 ID:6/Oi7YTY0: 装備に書いてる物理反射とスキルで使うリフレクトシールドは別物。
装備の物理攻撃を何％反射というのは全て加算してから計算される。
けどスキルのとは別なので装備反射+スキル反射の二回発動することになるので、合計は3+3になる。
他にも色々と違うところがあるので、興味があればWikiの反射の欄をば。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 11:33 ID:x4j+KuyQO: ≫１６３さん！ありがとう疑問が解決しました
(≧∇≦)

やっぱり夢を見てはいけないですね・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 11:38 ID:x4j+KuyQO: ≫１６６さん！詳しくありがとうございます。さっそく確認してみます！
(｀∇´ゞ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 11:38 ID:p6ADtymk0: 携帯厨のキチガイアンカー、携帯に登録された時代遅れの顔文字
見てるだけで虫唾が走る
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 12:45 ID:qx7g0Grp0: いらつきすぎだろｗ
てか、アンカーと思うのに釣られるなんて
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 13:04 ID:bbjx+Z3WO: RSと装備反射月光なら、敵2匹と自分の反動でSP50以上賄えるけどな
釣ってる途中の攻撃も6回復するし
火力不足はSTRで補えばアイスも大量にもてるし
172 名前：165 投稿日：09/12/12 13:30 ID:UigQR0eS0: 情報ありがとう
RS取ったほうがいいみたですね
今度盗作用の騎士消してクルセ作ってみるよ
今度はステフリで悩まねば
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 13:49 ID:6/Oi7YTY0: ずっとＧＸのソロ・ペアで狩るのならいいけど、ななしＰＴとか行きたい場合ならヒールとったほうがいいよ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 13:49 ID:q/xezWDGO: テンドルリオンを、この前反射＆魂SdBで倒してるパラを見掛けた…。
普通にいけるもんなんだなぁー。
そうなると、魂持続時間内に倒せるなら低DefのBossはどれも狩れるのかも。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 15:44 ID:TSHFr+Oe0: >>174
倒そうとしてるところを見ただけだろ。
致命的な傷と即死級の属性攻撃で無理くさ
HPペアならたぶんいける。死に戻りしたらライフストリームで。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 16:59 ID:ecTyd8UL0: かぼパイ5k個積めば
致命傷喰らおうがHP24kのパラはHP6M回復できる
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 18:41 ID:UigQR0eS0: >>173
万年ソリストなので俺のクライアントに名無しはありません
2ＰＣはあるので暇な時に盾も投げてみるかな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/12 23:31 ID:6/Oi7YTY0: ソロでいけるだろ。
槍投げで倒してるＬＫもいるわけだし。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 00:30 ID:CHedmYea0: すみませんが質問です。
調印→スノウアーで狩りしようと企んでA-S槍クルセ作りました。
っが肝心のSゼピュ買い取りができてないです。
相場は１１月１０日ほどで１．８ｍ程度で売りに出されてたのですが
それ以降の露店が無く、今は買い取りﾁｬｯﾄを延ばし延ばしして
５ｍでSゼピュ希望ﾁｬｯﾄだしちゃいましたが、未だに一つも来ない・・。

さて、本題です。赤蝙蝠挿しSゼピュ欲しいのですが
Sゼピュ５ｍ買い取りが駄目なんでしょうか？
もしかしたら水特化ｾﾞﾋﾟｭを買い取り募集するべきですかね？
所持金は７ｍ程度で処分しまくらないと水特化ｾﾞﾋﾟｭの
買い取りﾁｬｯﾄ開けない感じです。

えっと、今のSゼピュって手に入れるにはどうすればいいですか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 01:26 ID:ACf2zTfc0: すべて自力っていうなら嵐倒して、SEしてｓゼピュ手に入れるしかない。

まぁクジ品を在庫持ってる人はいると思う。
ゼピュの必要割合人口が少ないから露店で売るの後回しってのかもね。
買い取りの金額の問題よりも、時間が悪いんじゃね？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 01:57 ID:5BjJCsM70: 自分で値段吊り上げたら足元見られるよ
そのうち露店に出るのを待った方がいい
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 06:57 ID:U1WWkkgd0: 売りも買いもあせったほうの負けだよね
と別キャラの別装備で出物待ち中の俺

そのステなら別にウアーいけなきゃどうにもならないわけでもなし
適当な槍かついで遊びながら待てばいいと思う
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 10:59 ID:CFUDHeyB0: >>179
アルシェ赤マーチ騎士団
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 12:27 ID:WGDEl/TRO: より早く楽しみたいから多少上乗せしても早く買いたいし
より早く金が欲しいから安く露店に並べるんだろ

やりたいと思った事を我慢するのが勝ちとか
現実世界で十分だわ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 15:05 ID:EyvrIEnmO: >>179 付与環境orコンバ用意出来るなら、過剰アルシェでタイタンも食うっていう選択肢が
シャークorノッカークラシックにガリオンアクセ二つで地味に火力底上げも利くしね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 15:26 ID:8OtympjW0: SQならシャークやクラシックの%up系よりヘルモーズのがいいぜ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 18:48 ID:JdSibEYL0: 5Mでゼピュロス買取止めて1Mでアルシュピースを買う
残り4Mで風コンバーターを仕入れて
待たずにウアーcを出しに行くのがいいかもなぁ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 19:11 ID:KmxV/6iJ0: 単純に効率だけ考えたらTSゼピュ＞付与アルシェだけど
TSゼピュはASTSでスキルスイッチ入るから囲まれてる場合だとクリスラでゴリゴリ削られるしな
ウアーアクセ*2でもないとゼピュは厳しいかもしれん
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 21:06 ID:M9grBUPJ0: 風コンバーターってたしか効果３分だよね
金かかりすぎるわ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 22:26 ID:wz2wFfzY0: アルシェ買うなら水付与でノーグは？
うまく行けばｶｰﾄﾞ以外で付与代回収できるんじゃ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 22:53 ID:PGKskvI30: 魂SdBについて質問です。
トール１において、
田村XとペノXの差について、またノッカークラハとライド帽ではどちらがいいんでしょうか？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 23:36 ID:vSIXuCcf0: まず過去スレを読む所から始めれば良いと思うよ
193 名前：179 投稿日：09/12/13 23:39 ID:Bu3QdzMk0: レスくれた方、ありがとうございます。
コンバーターの存在を忘れてましたｗ
アルシェとコンバの組み合わせである程度の火力でそうなので
しばらくはコンバ積みこんでちょっとモスコか調印にでも籠ってます。
ずっと１PCだったので付与の存在そのものを忘れてました；
ちょっと辛抱してみます、ありがとうございました。
194 名前：179 投稿日：09/12/14 00:29 ID:zCny7VOC0: その他を売って所持金８ｍになったので、まぁ無理だろｗｗとか思いつつ
買い取りチャットで【赤蝙蝠ｃ三枚挿しSゼピュ８ｍ】で出したら１０分ほどで速攻来ました！
もしかしたら何も挿してないSゼピュを買い取りしてたのが原因ですかね？

まぁ、おかげで水特化ｾﾞﾋﾟｭを手に入りました。
しかも精錬済み（+４）ですよｗ

とりあえず今から
伊豆D籠って一枚でもｃでたら
アルシェ+付与を試してみますね。

本当に重ね重ねありがとうございました。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 02:04 ID:f44HkmUYO: GXクルセで、聖鎧の代わりとして
Wウアは成り立つ？回復、SPの面で。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 08:01 ID:rFJjBJSGO: トールの壁をする場合アリス盾が一般的とは思いますが大型盾で代用は無理なのでしょうか？
値段的に半額以下なので悩んでいます
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 08:16 ID:nOS10hA7O: >>195
ソロなら聖鎧あっても全然SP足りない
大体の狩場が闇攻撃してくる敵だから毒、闇鎧でも大差ないかも
SPを維持したいならやっぱり2PC支援、結婚スキルは欲しい
聖鎧Wウアー使ってピラ地下でGX２確でアヌ狩ってるけど、アヌ、Aﾏﾐの闇攻撃が痛いから正直闇、毒でも大差ないと最近思ってきた
Wウアーありゃ聖らないかなぁ
効率は共犯込みで30分3～4M程。まぁ1GXクルセの意見ってことで、ソロでSPを維持する方法は俺も聴きたい＼(^O^)／
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 08:19 ID:e6YoLUwW0: >>196
無理かどうかは自分の耐久力と相談じゃね?
つーかそもそもｱﾘｽはあまり一般的な装備じゃ無いと思う、理想だろ

一般的には3減持ち替えなんじゃねーかな？
199 名前：197 投稿日：09/12/14 08:39 ID:nOS10hA7O: なんか肝心なところを触れてない気がした
ｱｸｾを変えて確殺を維持出来るならWウアーでヒールの節約は出来る
ただソロが楽になる程の節約を望めるかというと微妙かな
GXの消費SPがきついから…
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 08:51 ID:jkszD91L0: >>196
代用可能だとは思うけど、当然劣化アリスって位置付け。
自分の場合はトール1時間程度でアイス300個(非ヒール型)も持ってけば大抵余る。
アイテム使用量も増えるだろうから1時間戦い切るには工夫がいる。
まぁ、ペース落とせばそこまで消費するものでもないから問題は無いだろうけれどね。
>>198
最終装備だが理想とかどんだけハードル上げてるんだｗ。
身内でもない限りトール3はアリス必須に近いのが現状だよ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 09:32 ID:dW0oMtif0: 耐性的に、レイド肩、深遠兜と石盾もつけるとして・・・
ボス・無属性・サイズで
アリス・・・50%/20%/5% = 軽減率62%
エクス・・・10%/20%/30% = 軽減率50%

エクスのとき1000くらってたダメージが、アリス盾にすると760になる計算。
俺はかなりでかいと思うけどなぁ。
正直、ちまちま釣るなら他のアリスもってるHPで十分だし。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 09:35 ID:e6YoLUwW0: >>200
そうなのか…
今まで持ち替えで参加してた

俺はｱﾝﾌﾛ火鎧なんて無いし、LUKも振ってないから名白P使用だったが
1Hで100も使わん程度だったし
Wisで誘われる程度には迷惑はかけてなかったはず

あれば便利だけど別になくても生きていける、そんな装備だと思ってた
774で育った貧乏ﾊﾟﾗでｽﾏﾝ…
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:00 ID:jkszD91L0: >>202
鯖にもよるから一概に言えないけど古鯖だとアリスは標準装備。
他の面子がアリスで前衛が持ち替えとか悲しい事態が多発する。
狩れてればいいとは思うが、アリスにしたら世界が変わるよ。
つーか、ヒール持ちなら別だけど名声白100で済むってかなりスローペースだと思う。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:48 ID:uMFgb/AX0: >>203
名無しで全員アリス盾なの？
後衛とかネクロ抱えないからアリスとか痛いだけじゃないの？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 11:05 ID:vc7INNaF0: >>204　トールの話だろちゃんと読め

名無しでアリスとかスローターやバンシーが痛くて絡まれたら即死だ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 11:30 ID:cNbQY6Da0: >>204
どこをどう見たら名無しの話になるんだ・・・
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 11:58 ID:hu8H1wIv0: >>196
知人にトールでエクス挿し盾使ってるのが居るけど、アリス盾が早く欲しいとぼやきながら金を貯めているのを見ると代用の域は出ない様子
実際、狩りでダメージを見ているとHPの豊富さ（その知人はVIT型LK）でカバーできてるって感じだ
個人的には20M程度（当方は古鯖在住）で石盾挿しの完成品があればお値打ちかもね、って考える程度
とは言え持ち替えが不要な分、剣サラ混合なんてときはタラ・ペノ持ち替えよりは大分安定はすると思う

>>202
>>203の言うとおり、アリス盾は持つとホントに世界変わるぜ
DEFも固めればAGI型ですらトール前衛をやれなくはない程度になる（出血だのMHPの都合だので辛い面は多いが）
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 12:34 ID:tj6J3mEVO: 理論上できても、AGIは門前払いなのがつらいところだがな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 13:14 ID:W1HBAzP60: アリスなしの前衛でトールとか嫌臨ものだと思うんだ
明らかに釣れる数が違う
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 13:22 ID:l4NwdWep0: とはいえ、アリス盾なんてそうホイホイと手に入れられるモンじゃないからなー
持っている人達、持ってないけどトールに行っている人達にここで聞いてみたこの行動は悪くないでしょ

ただアリスの金が貯まるまで代用、とかしてるといつまでもトールで利益が出ず買えないなんてコトも・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 13:29 ID:jkszD91L0: 狩場選べば盾なんてアリスだけあれば他は無くてもなんとかなる。
タラペノ売り払って買えるなら買い換えた方が将来的には利益がでる。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 13:56 ID:qhZ3+tVe0: アリス石盾持っちゃうと
今度はアリスV盾が欲しくなっちゃうぜ
ほんとアリスは地獄だぜ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 14:20 ID:xko18zQG0: >>208
俺もAGI型でトール前衛なんてやるのは流石に身内だけだな
ALL+7でアリスマグニ作ったとは言え、臨時なんて恐れ多くて入れやしねぇわ
でも、臨時も顔を出したいと思い始めてVITクルセを作ろうかと思い始めてる今日この頃

しかし、トール3移動狩りでいっぺんに釣る数って皆どのくらいを目安にしてるんじゃろ
俺はAGIバランスなんで自重して精々3～4くらいまでに止めてるが…
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 15:18 ID:jkszD91L0: >>213
VitでもAgiでも移動狩りの場合釣る量は大して変わらないと思うよ。
さっさとまとめたら落として全速力で次に行った方がいい。

VitとAgiで差が出るのはMHで6～8体抱える事になった時くらい。
DFがあればSWとの相性の良さも相まって無理かと思う量でも結構いける。
逆にMHに躊躇して半端にタゲ取って他に流れてしまうと決壊フラグ。
この辺の一見無茶な動きがAgiだと制限される分、周りへの依存度が増す感じかな。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 00:31 ID:fsMeTNWa0: トールは常にMHに飛び込んでいくくらいじゃないと効率出ないだろ
DEFや火力が極まれば極まるほど多少流れても耐えられるし
耐えた一瞬の超火力で落とせるからどんどんハイスピード狩りになる
そして前衛はいらなくなる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 01:04 ID:3jjRRTNT0: トールで効率出すんなら
耐久はそこそこにストロングアリスにならないか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 04:51 ID:dprShZnd0: 一番重要なのはHWの火力
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 06:51 ID:TUfk+CzY0: 槍クルセは希少種扱いされてるけど0から始めるにはなかなかお勧めの職だよな
アルシェのコスパがよすぎて特化槍作る気がしない
219 名前：196 投稿日：09/12/15 08:53 ID:2ij2PTgEO: ご意見ありがとうございました
やってやれなくはないと言った感じですね
持っている方がアリスが欲しいと思うと言う貴重な意見がありましたのでアリスまで貯めようと思います
ありがとうございました
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 11:18 ID:0lJi0ngj0: agi片手万歳！
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:03 ID:TEeAJCQM0: AGI片手斧か
気合い入ってるな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 15:21 ID:kbSnFP+QO: しかしさ、毎回似たような話題ばかりで飽きないか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 15:26 ID:aUv59Gww0: 実は全てスクリプト
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 20:37 ID:46BmA9js0: >>222もスクリプト
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 21:34 ID:jqnpXQ8c0: 言いだしっぺの>>222が
きっと新しいﾈﾀを提供してくれる
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 22:19 ID:Ojexss1L0: BSスレの比ではない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 02:29 ID:1+eqYkS+0: すみません、少し相談に乗って頂きたいです
私RO自体はじめてなのですが、
色々調べてGXクルセイダーを育てています
今はサイドワインダーを中心にソロで狩りをしているのですが
ヒールを覚えるまではOD１で狩りをしたほうがいいのでしょうか
また、他によいところがありましたらご教授願いたいです
とりあえずGXは５で止めてヒールを取ろうかと思っているところです

Crusader　Base57/Job25
HPR10 バッシュ10 プロボ5 片手剣修練10 両手剣修練* インデュア5 MB1
フェイス10 HX6 GX5 キュア1 DP2

Str21+5 Agi9+12 Vit1+3 Int72+8 Dex30+1Luk1+5　Atk146*25 Matk199～333 Flee78+1 Cri3 Def21+4 Mdef0+78

+5ファイア海東剣/エリュダイト丸い帽子/メイル/シールド/マフラー/ブーツ/アカデミーバッジ/-/
その他有用そうな装備品
+7海東剣[2]（カード未刺）　ファイアーブランド　ブラッディイート[2]

何卒宜しくお願い致します
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 02:52 ID:52bM7Wcs0: >>227
HPの回復は兎アクセ辺り装備して肉でもいいから回復アイテムで補い、
GXは緊急時以外は封印して、バッシュ主体でゼノや廃兄貴を狩った方がいいですよ。

あと、GXも半端なLvは将来的にSP効率が悪くなるから振るなら10まで一気に上げる。
高LvでもGXヒール狩りはSPがきついのに、低LvでGXヒール狩りとか無茶ですよ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 03:24 ID:wi8Y0VbN0: 兎クリップでOD2Fも悪くないよ
倉庫が近いからSP回復を兼ねて補給に戻ればいいし
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 09:08 ID:sA1Z7lmD0: ゲフェD1Fで毒キノコの胞子集めて露店売りをお勧めする。
あとはOD2でもOK。ゼノーク狩りなら低LvGXで十分。
水属性武器で砂漠狼バッシュ狩りもなくはないが、金銭効率がなぁ。

とりあえず、>>229で出てるスプリングラビットc挿しクリップ×2で
当面の回復は賄うとして、その次は中古でもいいからタラ盾の入手を目標に。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 09:32 ID:CRwL8JSAO: 毒キノコ胞子売りはあまりおすすめしない
もくもくと狩りながら全部拾って露店に並べ放置したらBOT露店扱いされて
さらに狩り中にGMが出張してきた
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 12:07 ID:sA1Z7lmD0: さすがにGXクルセをBOT扱いする奴はいないと思うがなぁ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 13:01 ID:t9uIB7/+0: 75パラなんですが、献身にきらき
名無しで騎兵

クルセはGXで駆け抜けたため名無しにはほとんど行ってません
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 13:09 ID:t9uIB7/+0: すみません間違えて送っちゃいました・・・

75パラなんですが、取得スキルを見直しててキラキラ決めました
名無しで騎兵修練ゼロの方は、後方との距離はかなり長めに取っている感じでしょうか
今は修練5なので、SB投げとけば後ろには流れません
でもちょっとした隙に、近くにいるネクロの取り巻きがすごい遠方の後衛に行くことがあるので、修練ゼロにするのが不安です

ポイント的にもう修練には振れないので、振ってない方はどのようにして解決していますか
当方、クルセはGXで駆け抜けたため名無しにはほとんど行ってません
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 13:15 ID:g61fnS8Q0: GXクルセはINT99+INT装備無いと結構苦しいよ
ソロだと休憩まみれになって、プリペアでもプリが機械のようにMOB集めだすと
SP管理して無いと、あっという間にSP切れる。
敵集めたけどSP切れてて自然回復しながら低レベルGX連発なんて事もありうる

GX無し狩りしようとしたらSTRもある程度必要かもしれん
そしたら回復剤もある程度積めるし
VIT上げ過ぎると、GXの20%がでかすぎて余計にSP食うかもしれない

と、うちのI>S=VのGXクルセもどきが言ってた
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 13:19 ID:lSOtYuK60: かゆい

うま
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 14:03 ID:Xhb3zHu50: >>235
いろいろダウト
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 14:17 ID:/IL6hT570: >>234
ステ知らないがブーメランはネクロに当てる為にDEX必要
Lv75だと必中じゃないから後ろに流れてるじゃ？

QM漬かって居ながらタゲを取ることも有るし修練5で盾投げまくってタゲ集めてたよ

それとは別に
ネクロは2回タゲ取り行動しないと（タゲがリセットする）後衛へ流れる事が有るから
修練5必要だと思う。

ブーメランではなくヒール砲や石投げって手も有るが
射程距離が短い
修練0だと連打できなくて遅いじゃないかな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 14:29 ID:ccnnaaGF0: >>238
タゲリセットは無いという説が有力
前スレ、名無しスレ25の480から560あたり
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 14:37 ID:/IL6hT570: 過去スレ読めないしまあ、置いといて
ネクロが立ち止まるのは確かだからSG範囲にかき集める為に
詠唱反応やらダメージ与えなきゃ効率は出ない訳だ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 14:45 ID:ccnnaaGF0: dat保存して専用ブラウザのログフォルダに放り込めばいいだけだぞ
LiveROは早々datなくならないからかなり昔のログも掘り出せるし、覚えておくと便利
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 14:58 ID:YLRFIZOu0: >>238
234です
ステ書いてませんでしたが、V-Dの素DEX75なのでネクロには必中です
バンシーにはまだミス多いですが
確かにQM浸かりながらだと当たりませんね
しかし詠唱スキルも厳しいかと思います、スロキャも相まって
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 15:01 ID:YLRFIZOu0: >>239
いまのところ体感でもリセットされてない気がします
ただタゲ自体がランダムか遠方を狙うような気がしてます
目の前にいるのに、ダメージ与えてないと後ろによく流れるので・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 15:13 ID:SiTFIBQ/0: タゲ自体はリセットされないけど
あいつしょっちゅう足止めるから
足とまってる間に他の人の攻撃が当たる→その人に流れる
ってだけなんじゃ？

でも最終的には一番近い奴を殴るAIだから、
間に体を割り込ませてやればタゲは奪える

前衛がタゲ取る一番の目的はスローターのタゲ固定でしょ
あれは取り巻きAIだから、最初にタゲった奴をずっと狙い続ける
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 15:15 ID:ccnnaaGF0: あー>>239で誤解招く書き方してた
>前スレ、名無しスレ25
は「名無しスレの前スレ、25スレ目」のつもりでクルセスレの前スレじゃないです
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 15:40 ID:pLHETlQ90: >>244
2マス以上離れていれば
詠唱完了時タゲが無い状態とほぼ同じだから
リセットといえばリセットだな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 15:43 ID:Gos6/w/X0: >>244
スローターもネクロも背負わなくちゃダメじゃないかな
まず詠唱反応かダメージ与えておけば基本的には両方とれる
でも何体か抱えながら湧いた時とか割り込み出来ない場合もある

スローターもうざいけど、ネクロが流れてTSスローキャストとかで後衛をひっかき回すと全滅しそうになる
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 15:48 ID:JH1o2eIk0: しかしGXはあまり1stには向いてないだろう
消耗が激しすぎる
よっぽど憧れたとかじゃないかぎり、ずっとしんどいかと

あと名無しに修練なしで平気だよって人はいないんかなー
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 15:53 ID:SiTFIBQ/0: >>246
「タゲリセット」って言葉が元もとおかしい気がする
2セル以上離れてても、一応タゲは持ってる（同じ対象にMSやTSを使い続ける）から
ネクロの攻撃射程範囲内に誰もいないときに攻撃を受けると、そっちにタゲが流れる
というのが正確なところかな

>>247
そりゃ基本は両方背負うわな、前衛はそれが仕事なんだから
ただし例えばネクロが3セットいたとして、
必死にネクロ含む1セットのタゲを取ろうとするのは愚策で
とりあえず3セット全部のスローターのタゲ取るほうが重要ってこと
Wizもやってる身としては、ネクロ本体よりもスローターのほうがずっと脅威
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 18:04 ID:BMUWyOUc0: タゲ固定
タゲリセット
タゲ流れ

伝われば何でもいいと思うんだけどなー
モブの行動を人に伝えやすく付けただけの言葉なんだし
別にガンホーや重力が付けたモンでもないし
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 18:41 ID:RotdWGXX0: >>250
伝わればいいのは同意
ただその単語だけで省略してしまうと、各々思う状況を想定してしまうな
つまりどう見てもこの流れはみな伝わってないｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 19:05 ID:BMUWyOUc0: >>251
最初の>>238のタゲリセットと言う言葉が間違っているだけで
言っている内容はみんなほとんど一緒でしょ

まぁその誤用のお陰でみんな混乱している訳なんだけどｗ
確かにネクロはタゲリセットないからね
固定しない内に攻撃してのタゲ流れと、タゲリセットは全く別物だからね
前者はプレイヤースキルでなんとでもなるけど、後者はシステムだからどうしようもないしね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 20:46 ID:E/4wruo90: >>237
何がダウトかいえよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 21:15 ID:TzRtNrLP0: 「ダウト」って口癖の韓国人が昔から色んなスレで出没してる。
どのスレでも空気が読めない人だったよｗ
気にした方が負けだきにすんな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 21:19 ID:pLHETlQ90: 単純にSPきれてて敵がいたらSP剤飲んで殲滅で終わったら休憩申し出ればいい
1ダウト
自然回復低LvGX連打の
2ダウトしかわからんかった
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 21:47 ID:5kfKH+MY0: ＶＩＴあげすぎてもＨＰ全快まで回復しなければいい
とかじゃね？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:18 ID:BMUWyOUc0: >>235はGXクルセもどきって言っているからある意味正しいと思う

だって、本格的にGXをやり続けた人間はあんな結論出さないよｗ

SP回復を待つよりSP剤で回転上げた方がドロップで黒字になりやすいし
素INTは99じゃなくてもいいし
GX無し狩りを意識するなんて妄想以外に考えられないし
VITを上げても現HPからHPコスト算出だから関係ないし
DEXに何一つ触れていないのも不自然だし

さすが”クルセ”でしかも”GXもどき”と言われるだけのコトはあるなーって思ったよｗ
GXのコトを浅い部分でしか分かっていないんだなーってよく伝わったよｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:27 ID:vQ7l+QEb0: >>257
まあ俺のＧＸパラはＧＸ無し狩たまにするけどな
ＧＸプロは言うことが違うな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:32 ID:TxEYwcmz0: 天使アドベから天使V鎧にしたら金銭効率上がった
アドベだと深遠に鎧壊される度ゲフェへ戻ってた
天使V鎧かなりおぬぬめ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 01:12 ID:ovziyUvc0: 価格操作乙
とでも言って欲しいのか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 01:39 ID:veRMeT+t0: そりゃ破損耐性は勿論の事、重量除けばステAll+1の鎧がお勧めじゃないわけ無いだろ。
一番の問題は転生してからもGXを続ける人口が以前より少ないため、わざわざV鎧で作る奴が少ない。
結局盗作にも需要があるフォーマル挿し辺りが一番捌くときも捌きやすい。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 08:47 ID:NvKkNGA70: さすがにIntはカンストしたいけどなぁ。
威力・SP回復に直結するし。あとSP剤の回復量も増えるか。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 11:40 ID:/dnpwWK/0: >>258
GXクルセもどきｗ
俺のGXパラｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:55 ID:fQlt1EQlO: >257
こいつはさすがにネタだろう。

GXのINTカンストは先人達が試行錯誤の上に出した結論だからなぁ。
仕様でも変わらない限りこれは覆らないだろうな。

サブステは狩りのスタイルで人によりけりだけど・・・。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:59 ID:a3rGwckh0: Intカンストは基本だな。
たとえInt90止めで課金料理でInt120キープしてもカンストのほうがいい。
>>257が釣りってことはよくわかる。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 18:28 ID:Sf7cpUT10: おでん+ウルSETでSP消費9割
INT120でスピリンSET、エギラスプリング靴にしたらまぁSP切れない。
Job補正+7、キャリバー+5、神使者+2、中古s中段+2、スピリン+2、ウルアイシラ+2だから
料理無し素INT90で達成だな。ソロ用でWスイーツはsイヤリングで作ればいい。

INT126にしたらGX威力ががっつり上がるけど削れる分DEXかSTRに振っでもそこまで威力は変わらんし他で利便性高い
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 18:43 ID:NUqjaASX0: そこまでやれる奴だけってこった
極論Wファラオとヒバム靴でInt抑えまくってもアヌビスGX余裕でした＾＾とか言える
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 18:57 ID:Sf7cpUT10: そこまでってか、266の装備は聖鎧含め大体400Mで揃う。

GXのための装備なんてスイーツイヤリングと盾鎧靴くらいのもんでしょ、せいぜい150Mzってとこ
騎士団に30時間、経験値でいうと100Mくらい稼ぐ間に買える
エルダ中段はHWのお下がり、キャリバーはクリエのお下がり、とかで用意もできるしな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 20:09 ID:H2+O+KxR0: +7ブラディウムシールドって需要ある？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 20:11 ID:NUqjaASX0: Wファラオは砂のお下がり、ヒバムはHWのお下がりってことでおｋ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 02:23 ID:bh7qH2u+0: >>227
アカデミーバッチ二個目の入手と各種クエスト、あとキルハイルクエできるようになればカード帳もらえるから
それ売って、当面の装備を揃えるのもいいとおもうよ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 02:42 ID:dRCwjKyt0: キルハイルクエが簡単に進行できるわけないだろ・・・。しかも初心者に。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:33 ID:ZtdDoKp70: >>269
ステによるんじゃねーの
俺はらとりおに叩き込んだ結果
+4ブラ盾と+7ブラ盾で確殺変わらなかったんで+4にした
ここで確殺変わる人なら欲しがるかもね
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:44 ID:W1QlFIDR0: キルハイルクエは、まずはヘリオンが倒せるかどうかが最低ラインか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:54 ID:ZtdDoKp70: ヘリオンは9999ヒール連発するんで火力負けすると絶対に倒せないけどな
逆にキルハイルは高火力高HPだな。ついでに道中もめんどくせー

まぁ、どっちも装備整ってない人にはきつい
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 13:03 ID:ekbNugcw0: ヘリオンは倒さなくてもいいし
キエルもメンテ利用すれば倒さなくてもいいだろｗ

ただ初心者じゃ道中のエリオットが無理
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 13:04 ID:LAIXGHOH0: 素INTが98の俺のパラは死ねばいいんですね

なんでここの連中はこうも極端なんだろうな
今は装備＋料理＋ブレスでINT133なんスけど、それでもカンストがいいの？
INTが134になっても、料理抜きで124になっても変わらんと思うんだけどなぁ・・・
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 13:11 ID:ekbNugcw0: なんで>>277はこうも極端なんだろうな
自分でステ調整が出来てるなら人の意見聞く必要ないじゃないか
情報は取捨選択が大事だぞ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 13:11 ID:Exon2DdI0: >>277
そこまで自分用に最適化してて愚痴る奴は氏ねばいいと思うよ。
「それなら問題無い」、「凄いね」って言って欲しいの？。

それに最近の流れでカンスト即してるのはクルセの話だ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 13:21 ID:LAIXGHOH0: 別にクルセでも同じだと思うんだがねー
結局は自分に最適なステと、それにあった装備を選ぶのが大事
さすがにINT90止めはないにしても、同じように考えもなくカンストもないでしょ

それとクルセ時代だとJobエルダ海東イカリン2と素INT97でINT122に調整してた
その分だけSTRに振って所持重量増やしたら、随分と楽になったモンだよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 13:34 ID:KiTZStra0: 自分で分かってる人はBBSごときで何とかかれようと勝手にInt削って特化装備整えたりする。

ただ、広く浅く知識を持つ人向けには「基本的に」Intはカンストしたほうがよい、ということになる。
それだけのことだ。

ちなみに私はダークナイトセットでした＞＜
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 13:59 ID:LAIXGHOH0: >>281
俺のクルセ時代がINT97と合計INTが122だったことと、装備が何だったのか
君の言うダークナイトセットに素INTがいくつで合計INTがいくつだったのか
こう言う情報の方が大切なんだと思うんだけどなぁ
単純にINT99にしとけ、これは先人達が学習した結果だ
ではいかんともしがたいよ
GXは特に分かりにくい部分や要素が多いから、経験談が一番だと思うんだよね
だからこそカンストしとけ、には抵抗を感じる
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 14:04 ID:49shYV730: 自分の好きなようにつくれよ
自分が良いと思ったものを貫き通せよ

それが個性だろ？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 14:08 ID:fvVm5RwF0: >280
そこまでかみつきなさんなって
俺みたいにクルセ時代に素INT87だったGXクルセもいるんだからｗｗｗ
プレイスタイルと目的次第で最適ステは変わるもんだろ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 14:53 ID:UXoV+KUn0: GXに興味がないAGI片手パラの俺に隙はなかった
アヌビスにX盾SdCnで10kダメージ楽しいですｲﾔｯﾎｩ
SPの燃費？聞くな

さぁ、TBｌ紅炎作成の算段でもつけようかね…
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 14:58 ID:LAIXGHOH0: 俺が噛み付かれてるんだけどｗ
文盲か？
それともオツムが足りていないだけか？
強く生きろよ？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 15:01 ID:HoQp3kJ40: ID:LAIXGHOH0

死ななくて良いから二度と帰ってくるな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 15:10 ID:ZtdDoKp70: どうみてもID:LAIXGHOH0が噛み付いてます

INTなんて好きにすりゃいいだろ・・・
自分で考えれるならそうすりゃいいんだよ
ただ時々自分で考えられない子が「GXはINTいくつがいいですか」とか聞いてくるから
んじゃとりあえずINTカンストしとけって帰してるだけだ
INTあまったらあまったで装備はずして削ればいいだけだし
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 16:53 ID:TAc+2jAX0: 基本GXはINTカンスト
自分の考えで削ったのなら
何かしらの理由があって削ったんだし
別に気にする事はないだろ？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:05 ID:m1tp0hC20: どうみてもID:LAIXGHOH0がかみついてるだろ
GXの基本はカンスト推奨
そこから削るのは各自の知識でやる行為でしかない事だぞ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:11 ID:57s5P3Q70: いい加減スルーしなさい
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:17 ID:W1QlFIDR0: 剣士時代はINT極のおかげでバッシュ連発できて楽だったな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:18 ID:wJPSOuV30: 装備でのINT増加量が増えてきたから98とか97止めもアリではあるね。
まあ要は自分の装備と相談してふれるだけ多くふれって事で良いんじゃ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:33 ID:L2GWj4zb0: パラでジョブ補正込み
エレメンタル
DH　アイシラ　黒縁　ヒドゥン
神の使者　スピリン2
4　1　2　1　3　2　4＝17+J7+ブレス10
でINT+34　V鎧なら+32
2であまるならアクセフリーなのでサインでもどうぞ
1あまるならスピリンをｓ1アクセか頭をダイアデムに
とINTカンストしたほうが色々いいんじゃないか？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 19:35 ID:dRCwjKyt0: >>286
文盲の意味をまず調べてこい
賢く生きろよｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 20:42 ID:+QT/ZpNy0: クジで天使ｃ当たったら本気出す
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 01:16 ID:Mucf4VX20: 今時クルセ上げるなら2PCカーサだろ
GXとか昭和の遺物
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 02:16 ID:vHX6RtrY0: >>297
あんたｸﾙﾊﾟﾗ向いてないと思うぜ
そんなに効率ほしけりゃｹﾝｾｲでもやってろ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 07:24 ID:FArnqF1U0: ごめんね、階段でレイドアチョにGXしててごめんね。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 09:36 ID:E7JfxYkN0: GXのいいところは
他の職だとあまり通わない狩り場で狩り出来るって所かな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 10:47 ID:yjqSNQQm0: ROの特性上火力はWiz基準だからな。
闇相手にする場合GXや弓手が火力になるけど、Matkが関係するGXは特異な職と言える。
ただ、他と比べて圧倒的に優位(相性がいい)ところって、NH渓谷位しか思い浮かばないんだよな･･･。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 12:15 ID:E7JfxYkN0: 未転生基準ならGXクルセは古城2でもいいよ
HWになると火力が段違いだからごり押し出来ちゃうけどｗ
やっぱりSOPみたいな転生GX専用剣がないのが辛いね
精霊剣もGX用っちゃGX用だけど、専用剣というには今一歩物足りない・・・
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 12:32 ID:Vbz/2hVaO: おまえらたまにはATKの事も思い出してあげてください
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 20:55 ID:0mJLmqCa0: そんな荒んでないでイラストコンテストのパラ娘でも愛でようぜ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 22:29 ID:0s3vG/Gt0: 槍クルセとしては身に余る栄誉
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 00:33 ID:701+Hjh90: 227です
すみません御礼が遅れてしまいました
アドバイスくださった方ありがとうございます
それを基に色々と回ってみたいと思います
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 06:40 ID:eaDR/+KZ0: ROADのTOP絵も槍クルセだよな
絵的に近衛騎士風のクルセパラと槍の相性がいい
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 06:45 ID:p0c6wtZ+0: どう見てもロードナイトです
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 08:50 ID:1oJaQHuY0: モーションキャンセル（スキル詠唱中に次のスキルを入力）とプレスの関係について質問させてください。
Sbrでは「ディレイを0にした場合、ASPDを無視した連射が可能になります」が、プレスにもこれは適用されますか。

また、
①無詠唱の場合、モーションキャンセルは可能でしょうか。
②AGI初期値と高AGIでは、スキル連射速度には差が出るのでしょうか。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 12:05 ID:1rjNzJ0p0: １．モーションキャンセルは可能だけど、DSキャンセルと同じぐらいむずいかも。
２．出る。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 12:53 ID:DX6manXy0: >>309
>モーションキャンセル（スキル詠唱中に次のスキルを入力）
×：次の動作がスキルかは関係がない

>Sbrでは「ディレイを0にした場合、ASPDを無視した連射が可能になります」
×：詠唱とディレイをごっちゃにしてるようにみえる

>①無詠唱の場合、モーションキャンセルは可能でしょうか。
×：ディレイ時間＜モーション時間(ASPD)ならいつでも可能

>②AGI初期値と高AGIでは、スキル連射速度には差が出るのでしょうか。
×：基本はASPDに依存、AGIが高くてもASPDが下がる装備だと連射速度は落ちる
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 16:23 ID:dN2B1sG70: 銅賞の/battlemode のが好きだー、ＦＦＴちっく～
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 00:27 ID:lkFWd7hF0: 単語登録したまま投稿しちゃったんかな・・・？

ちなみに/bmでｺﾏﾝﾄﾞは十分だぜ！
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 03:33 ID:zo/gePB7O: ホド狩りって聖鎧なきゃきついんかな？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:01 ID:mfhx7138O: 毒鎧でも余裕。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:52 ID:4MUnQcXiO: カリツ盾無いと攻撃が痛い
聖鎧無いとタラ以外だと反動が痛い

痛い属性攻撃はシーカーのJTのみ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:18 ID:RfdoU5RvO: おまえらシーカー狩ってる？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 13:52 ID:XnkAPVWH0: >>317共闘が入っているときがあるので狩ってる。
気分転換にはいいMOB
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 14:05 ID:zo/gePB7O: >>315-316
ありがとうございます。
育ったら毒鎧＋カリツで行ってみます
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:06 ID:exBlOyez0: 氷3F行ってきたからレポートしてみる

AGI槍クルセ
Lv98　ステータス補正込STR72+8　AGI99+4　VIT13+7　INT24+6　DEX47+3　LUK1+5

装備
+4ヘルモーズキャップ、悪魔の羽耳、くわえた魚、+4アンフロミンク、+5アルシェピース
+4木琴フード、+4フレイシューズ、The Sing、コンチネンタルガード

wikiにほぼ不可能って書かれてたから行ってみた。
行った感じは結構余裕、ゲイズティがかなりうざいが経験値も良好
付与切れたらすぐ帰還してたが30分でBase1.4MくらいJOBは知らん
使ってたのはバサクポ1、レジポ2、魚350、ハエ80
レジポ使わないと属性攻撃痛すぎ3ｋ↑とか飛んだ。タゲられたらゲイズティ＞ウアー＞アイス順で殲滅
ゲイズティはバッシュ連打で倒して、あとはだらだらツンツン
半年前に復帰して新鯖から始めたんで装備はお察し、しっかり揃えればもっと伸びると思う。

おかん
氷3F
AGI槍
アルシェ付与ｶﾂﾙ！
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:09 ID:exBlOyez0: 連投すまん

アンフロ必須、アイスタイタンに氷漬けされてかなりキツくなる
大型特化+プロボ+付与でダメージ600くらいで
アルシェ+付与で700前後

アルシェとブリュでここまで来たよ・・・
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:16 ID:LpZUhjxp0: 320 : 英語が備わり最強に見えうr
来た！歌姫きた！これで……なんだ葱者か、汚いなさすが(以下略　なんて頭によぎった
The Sign

タイタンのFDはそれだけのIntがあれば風鎧でも無効化できたと思うが
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:17 ID:foo5p2V60: てか普通に水鎧でよくない？復帰直後で持ってないのかも知れんが
そのステなら水鎧でタイタンのFD無効化できるはず
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:21 ID:exBlOyez0: >>322
sign・・・・・

INT30風鎧で無効化できるのか
ぜんっぜんしらなかった。蚤の市でアンフロミンク安かったんだもん
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:38 ID:8SCrkKqo0: しかも水鎧ならINT初期値でも凍らないぞ
つか水じゃないとコールドボルトと属性攻撃めっちゃ痛いと思うんだけど
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:44 ID:LpZUhjxp0: 個人的メモ。
タイタンの減算Mdef54、減算Def88 → Int=54-88/2=10 → 最大Matk=10+(10/5)^2=14

FD5のMatk倍率1.5を絡めて
{(14*1.5)*除算Mdef-減算Mdef}*各種耐性*属性相性(*アスム)＜1になればおｋ
ただし属性相性以下で1より小さい数字を掛ける必要がある
320の場合減算Mdefが十分にあるので風鎧の0.75だけで足りる
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:47 ID:Rb6NZif/0: INT振ってるなら普通に水鎧でいけるよ。
水鎧ならレジポ要らないです。
ただしクルセなら回避確保のために水ブリーフと木琴かカヴァクランシャツ推奨。
2Ｆもそうだけどflee230ぐらいないとゲイズのＡＳＰＤかなり早いんで、
回復剤がものすごい速さで尽きてきます。
ウアー相手ならプロポ+ＴＳｾﾞﾋﾟｭﾛｽの方が殲滅早いけど、
プロポとＡＳのせいで被ダメも跳ね上がるんで風付与ｱﾙｼｪのほうがＳＰに余裕が出来て安定します。
あとゼピュだと地味にＴＳで巻き込むシロマが邪魔に・・・
アイタンはゼピュでもｱﾙｼｪでも効率はあんまり変わんないと思います。
コンバイラナイから金銭効率的にはゼピュのほうがいいんだけど。
金銭効率はウアーＣ頼みなんでなるべくＷスイーツで経費削減したほうがいいと思います。
あとモンハウは早めに飛んだほうがいいです。
敵が固いんでバッシュでごり押しするとすぐにＳＰ尽きます。
アイタン硬いんでゼピュにしろｱﾙｼｪにしろ過剰精錬だと幸せになれるかも。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 02:17 ID:exBlOyez0: 寝る前にみたらレス沢山ついてたっ

皆さんありがとう参考にさせていただきます
とりあえずシャピニハ海買ってくる（ｓなし
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 02:26 ID:LpZUhjxp0: >>326
専ブラのおせっかいで式が間違ってた
{(14*1.5)*除算Mdef-減算Mdef}*各種耐性*属性相性(*アスム)＜ 1
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:25 ID:zNevwCRk0: /|| ＜たいたん、通常はFD5だけど、Dmg与えてから逃げたりすると、FD7使うこともあるぜ！
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 10:04 ID:LaDuD8bxO: 質問なのですが、リングオブフレイムロードを二つ装備した場合ASの発動確率は2倍になるのでしょうか？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:03 ID:iZ9OOPMG0: >>331
なりません
ちなみに2個装備した状態から片方を解除するとASが出なくなります
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 23:18 ID:Dc+lhi350: 質問です
ＧＸクルセで買うなら月光剣とウアーアクセどっちが先のほうがいいでしょうか？
スキルはヒールＧＸです。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:01 ID:etNqICub0: >>333
1PCでも2PCでもウアー
月光はRS反射ができるパラになってからどうぞ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 01:12 ID:StDCRhDe0: 誰かたれ現身つかった奴いる？
説明文見る限りではGXに適してるようだが。

近接物理＆魔法攻撃の二重で判定されて2重回復しねーかな？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 03:13 ID:yVBUTXso0: 地デリGXしてら
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 04:16 ID:Vi7pdmvkO: 初めてのGXはおでんヴィダルヴァーリセットｵﾇﾇﾒ
エギラ1枚分で2セットは買えちゃうね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 06:35 ID:IJKQ2zCw0: GXはATKが計算に含まれてるだけで物理攻撃の性質はないからな
アレは魔法攻撃だと覚えておくといい
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 07:37 ID:vF/eI2oo0: 調印の群れにRSして突っ込んだらえらいめにあったでござる
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 09:31 ID:PG50do340: 恐れながら申し上げます
RS狩りでアイス代差し引いても黒字になる数少ない狩り場にて早漏
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 09:32 ID:IGv1MGtV0: たれモでGXのSP楽にならないかなぁって思ったけど
あれ反動で自分に傷が出たりしそうじゃね？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 10:20 ID:+Jjo8vTL0: >>339
調印にサカーボール代わりにされるよな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 10:27 ID:1zGD5Ney0: >>334
月光剣よりウアーアクセ先のほうが良いんですねー
2個揃えるのは大変そうだけど頑張ります
ありがとうございました
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 11:25 ID:o3hpqGQ70: >>341
しそうだね
でも傷の発動率が低すぎるからあんまし心配しなくていいかと
発動したら厄介だけどなｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 16:19 ID:E3UmGaKs0: >>341
致命的な傷はダメージの命中で追加（100％)の回復低下の状態異常付与で、
通常フィールドなら自身のASダメージは無効判定になるから状態異常にならないんじゃね？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 19:41 ID:n0s24jSO0: なんか今日が凄く寂しいので腹いせに魂SdBと反射でBoss狩りに行った。
犠牲になった方々。

・キエルD-01
・テンドルリオン
・ミストレス
・ダークロード
・イグニゼム=セニア

腹いせの割に意外に食えた。
一番面倒というか二度とやりたくないレベルなのがテンドルリオン。
他のMVPが可愛く見えてくる。異世界はやっぱおかしいぜ･･･。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 19:55 ID:blq6l85s0: ちょっと見解を伺いたいのだが、献身パラの装備って
V鎧で前から後ろから献身が基本と思ってよい？
Sprint Setとかでシミュっても自分の設計statusだと
あまり差がでないので。
というか基本ソロなので、
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 19:57 ID:blq6l85s0: すまない。

基本ソロなのでたまにものすごくパーティーに加わりたくて。
で設計中だけども、ケミ系でPOT投げまくりのほうがまだ良い
のだろうかとも悩んでて。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 20:01 ID:IGv1MGtV0: >>347はGvの話で>>348は狩の話でいいのかな
もし狩でV鎧使う気なら使う意味がない、とだけ

クルパラで前衛するなら献身拘らずに前歩くだけでもいいよ
マグニセットとかで固めて運剣もってAGしてればいい
ケミでPOT投げまくりっていっても身内じゃなきゃケミ枠がまずないから前衛枠としてクルパラの方がよさそう

Gvでスプリント使っても詠唱大差ないならバリアントやらアリゲSBP＋QPRとかでいいね
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 21:44 ID:StDCRhDe0: >>336,338
で？　使った結果はどうなの？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 22:10 ID:blq6l85s0: >>349
ありがとう。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/25 11:23 ID:Ub1EWE130: >>350
あれだけヒントが出てるのにその反応とはｗ
人の優しさに鈍感なヤツだなぁ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/25 20:34 ID:OrAqOGEB0: ねんがんの　ヘルモを　てにいれたぞ！

効率は上がるんだけどなんだろうこのクリダメがはっきりと減るガッカリ感
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/25 23:09 ID:54DDCKWQ0: ｷﾞｬﾝｸﾞやらﾎﾟﾙｾやら+1～2の過剰やらで補填すればいいじゃない！
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 06:56 ID:AOTRBXcI0: >>352
そうは言うが月光剣(物理攻撃時SP3回復)は魔法でも回復するし
地デリと同じだというソースが全く無い

GX時の回復がどうなるか？という新アイテムの疑問が
ここで語られることすら許されないのは何故
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 07:28 ID:aunEX+e70: (トンデモ)新理論を持ってこられても信じてない人間側がわざわざ証明してやる必要は無い
知りたいと思うやつが自分で検証するべきなのは当然だろ
それをオシエテオシエテってアホかと
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 08:08 ID:eH5lYklvO: Google先生が待ってるぞ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 08:13 ID:52qTVJ/Z0: もう真実の愛装備して消費SPを5%へらしちゃえよ…
DEF0だけどな！
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 10:47 ID:YOBPPmzC0: ん？たれモロクは魔法でも回復するんじゃなかったか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 10:49 ID:52qTVJ/Z0: だからこそ>>336,338ってアンカーが出てるんだと思うよ…
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 10:58 ID:YOBPPmzC0: 表記通りの仕様だって確認する義理が無いのは同意だが、
遠回しに言うことで却って間延びしてるように見える。
新理論？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 18:25 ID:lYlQE1Y70: それのなにが問題か
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 19:03 ID:2uOBUKJQ0: はいはい
オレ様が答えてやるからケンカすな

たれモロクの現身装備時にGXで敵を倒してもSPは　1体につき２　しか回復しない
距離離したり密着したりで試したけど変わらない
他の「近接攻撃でトドメを」と併用したけどSPは２しか回復しない
（ライド帽＋太陽剣のような誘発効果は得られない）

これで腹は収まるか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 19:41 ID:yCRFw8bE0: >>361
[近接物理攻撃、魔法攻撃で敵を倒した時]

地デリ　
近接物理攻撃でモンスターを倒した時
および近接物理攻撃であがるカードでは反応しない

近接物理＆魔法攻撃の二重で判定されて2重回復しねーかな？
ってのはどうみても新理論だ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 19:55 ID:I7/XDgQD0: つまり次から全部これでいいってこと
遠まわしでも何でも馬鹿に答える必要はない

　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 20:09 ID:twZaihTO0: このスレットから情報交換という４文字外したほうが分かりやすいような気がしますｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 20:12 ID:+ROG6B6K0: 自分で試しもしないおしえて君のための　スレット　にするんですか
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 20:56 ID:sKVdCFK/0: 長いことＧｖで献身生活してるんだけど
なんかこう報われねぇ。ほぼ献身で白ポ連打なのに
「パラさん経費多いね」とか献身先の阿修羅やウィズが
猛烈なダメくらいながら俺ＴＵＥＥやってＧｖ後「俺の活躍で砦が守れた」
とか発言して、少し俺も認めて欲しくて「いやぁ献身大変だったよ」て
発言しても誰も感謝もしてくれねぇ・・・
縁の下で支えるって分かってるけどちょっと虚しくなってきたこの頃。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 20:59 ID:yCRFw8bE0: >>368
献身きってもいいなら経費軽くなりますよと言えばいいじゃん
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 20:59 ID:52qTVJ/Z0: なんでアイスにしないの？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 21:07 ID:YOBPPmzC0: なんで喧嘩したがるのよｗ
クルパラ持ってないのに口を出してすまないが、
GXは最終的には魔法扱いとして判定されるから。と言う理屈を理解してもらわないと、
類似問い合わせは減らないんじゃ無いかな。
俺もwiki読んで、今初めて知ったんだけどね。

デリ服着て検証させたって、モグラ叩きの対応に過ぎない。
どうせ試さないと結論出せないなら、
情報交換意義はある。

最近MMOBBSでは、何か異常な論理が浸透してる気がする。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 21:42 ID:AOTRBXcI0: 3匹倒して10回復したんだが
装備は頭以外素っ裸、重量は51％
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 21:58 ID:2uOBUKJQ0: 献身ならアイスでいいだろ、とは思うが
良い機会だから2週くらい休んでみるとかどうだろうか
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 22:08 ID:I7/XDgQD0: >>368
傭兵ぶらり旅まじおすすめ
そんなとこ自分から切っちまえ
お前がどこで何と愚痴ってても、そこでGv出ている限り奴隷階級なのは変わらない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/26 23:07 ID:NJVHSYrUO: どう見てもクルセ叩きに持っていきたい釣りだろ
他職を叩く愚痴なんて使い古された手段にいちいちマジレスすんな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 00:16 ID:uO2UiiYr0: >>368
オレツエーな味方の紐なんぞちぎってしまえ
そしてお前も反射AS装備山盛り持って前衛に混じって敵に突っ込め

まぁもしお前の所属先が、倒した敵の数だけを味方同士で競っているような程度の低いところなら
374の言うとおり旅に出たほうが幸せだとは思うが
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 13:22 ID:pDNrpChmO: スプリントメイルとセフィロトシューズの組み合わせってどうなんだろうか？
Ｗスイーツの回復力が更に向上して、良さそうに思えたのだけど。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 14:46 ID:fPnHgpHB0: 一度の狩りで使うアイスの量（総回復量
装備変更前、変更後のダメージ増加

どっちが多いかだな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 15:04 ID:4RsoD2p70: 献身だと良さげだな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 16:44 ID:XZOegI9D0: ・スプリントメイル
VIT+1
HP回復力 5%上昇
[ヒール]・回復アイテムを
受けた時の効果が3%向上。

・セフィロトシューズ
VIT+2、MDEF+3
MaxHP+10%
HP回復力+5%
10秒毎にHP30回復
ヒール、アイテムによる
回復効果+5%

・スノウアーカード×２
アイスクリームの回復量
100%+100% 増加。

うーん。この発想はなかったがはたしてどうなんだろうか？
スプリントメイルはHSE対象装備だったりするし･･･って靴も鎧も異世界産じゃねーか＜(^o^)＞
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 18:22 ID:T5Z4faKV0: そんな中ｽﾌﾟﾘﾝﾄが市場に出回らないので俺は反射狩りをする用意を進めていた。

さて・・・どうなることやら・・・（入手的な意味で）
382 名前：368 投稿日：09/12/27 19:02 ID:bdaGHb0X0: いろいろな意見ありがとう！
少し頭冷やすのに旅にでるよ！
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 19:53 ID:fB0I8RCJ0: スプリントは文字通りランシャツ並みの防御しかないからな
プレートとかメテオにしておいた方が被ダメ少なくて良い場合が多そうだ

ただセフィロト靴は普通に欲しい俺だ
回復量向上以外にも緑ペロス靴＋αの性能だし
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 20:40 ID:JlsbgGKq0: パラで理論上最高DEFってどれいくらいまでいけるかな？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 21:50 ID:q01MYJu20: 計算してみたけど、実DEF92かな？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 21:57 ID:hSmGNfVd0: wikiに最高実ＤＥＦ９４って書いてあるし９４じゃね？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/27 22:16 ID:q01MYJu20: カトラスDEF+1が予想外すぎて吹いたｗ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 00:30 ID:3ST5C2ln0: ;*。+　_、_ﾟ＋　･　皆様お忘れではないでしょうか？
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　我々はお客様のIYAAAの為に日々努力をしているのです
　　　/,'≡ヽ.::>　　　　そう・・・セイフティリングR　の存在を
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 01:16 ID:zBCL0z2S0: 当たり前のように、余裕でセイフティリングRで計算してますよ？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 07:46 ID:TkP7jPlt0: DEFの流れついでにだけど、パラが装備出来る一番硬い頭装備って何？
ボス属性とかは深淵＋アリスだからいいけど、ETの雑魚用の頭装備って何がいいのかな？

マグニセットはなしで
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 08:02 ID:U64GBMfv0: 大抵の人は深淵かマグニ固定かと思ってたけど、他に見たことあるのは…

　・スクーターヘルメット
　・ペコペコのヘアバンド
　・黄色い頭巾
　・ルナティック帽子
　・角兜

こんな所かな？
稀にボーンヘルムな人もいたような。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 08:47 ID:TkP7jPlt0: マグニセットがいいのはわかってるけど、2垢で前衛はｐラだけで他は後衛ばっかりだからねぇ
スクーターヘルメットは良さそうだね
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 12:23 ID:RLLRuSLR0: スクーターは重いけど
全職装備可の最高峰DEF装備（ヘルムより上）、
さらにSありで破壊不能とまできたもんだ
性能自体は非常にいいぜ

ボーンはコストパフォーマンスは最高クラスだな
+7でも叩き売りされてる

マグニ深遠を除けばこの辺が安定だよね
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 13:44 ID:CjRpZtqK0: ヘルムとスクーターのDEF1の差ってそんなに大きいものかなぁ
なんというか、クルセにスクーターは絵面が似合わなさ過ぎてorz

今では安価で量産されてるんで過剰もし易いヘルムも見捨てないでやってほしいと思うんだ…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 14:08 ID:RLLRuSLR0: スクーターが性能の割りに安いのは見た目のせいだからなぁ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 14:09 ID:nfIRV0RL0: 最近の頭装備パラに似合うのがなさすぎる
ボンヘルいいよボンヘル
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 15:30 ID:mGhowN+R0: 私は周囲から趣味装備してんじゃねーよと言われない程度に性能のいい見た目装備を探してたら一周してヘルムに戻ってきた
もうちょい金属系の頭装備増やしてほしいよね、鎧装備のうちらに似合うの少なすぎる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 16:00 ID:oYLIIG89O: パラ子に目覚めた。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 16:02 ID:8npscpJC0: >>398
お前さんはこっちで仲間を探すがいい
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1258049326/
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 16:29 ID:ZuJM9Nlc0: AGI槍クルセがやりたいなー
とか思ってるんですが資金が他キャラ+ギャンブルにつぎ込みすぎてほとんど無いのである装備で済ましたいと思っています
武器は水、土ランス、アルシェ、使えないだろうけど色々特化パイク、月光剣？
頭　天使の忘れ物、イフ耳、目隠し
胴　+4～7の火、水、闇、ペコメイル　+4風祝福、+4空デリ祝福
肩　+4木琴マフラ、+4イミュンマフラ、+4木琴ベントス
足　+4ゾンスロシューズ　+4ソヒーブーツ　+7エギラシューズ
アクセ　マンティス呪われた手　パワクリ×2　バッチ×2

こんなんでも結構何とかなりますか？
最低限他に有ったほうがいいってのがあったらアドバイスよろしくお願いします
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 16:41 ID:kwxSDu6k0: 十分すぎる
それで無理なら何もできないだろ・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 16:42 ID:ikqcQkqq0: 1次用に火解凍でも買ったらいいんじゃない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 16:55 ID:8npscpJC0: >>400
十分じゃないかねぇ

騎士団ソロを視野に入れるなら赤マーチが欲しくなるかもしれんが
後は氷D行く気ならTSゼピュ…要するに、最低限以上のものは揃ってるかと

後は剣士時代用に火・水海東orダマ（他と使いまわすなら）でも有ればベター
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 16:55 ID:ZuJM9Nlc0: >>401
特化武器が1つも無いのでそこが不安だったので…

>>402
持ってる属性ダマ使おうと思ってましたけど1次時代用に考えてみます

ありがとうございました
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 17:04 ID:ZuJM9Nlc0: >>403
赤マーチは他の職でも気になってたのでお金貯まったら買いたいと思います
あと海東じゃなくてダマでもＯＫなんですね
ありがとうございました
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 17:28 ID:kwxSDu6k0: >>404
正直特化武器はあんまりいらんような・・・
付与環境あったらアルシェで十分だよ

騎士団は赤マーチがくる前から行ってたんで、アルシェだけでもなんとかなる
TSゼピュは氷Dで使うとクリスラ誘発しまくるから、使うならウアーアクセ*2欲しくなる

時計地下4に行くならTAトラがないと厳しいけど、他は特化がぜひ欲しいなんてとこはあんまり思いつかないかなぁ
もうアルシェ脳になってるからアルシェがあんまり有効じゃないとこに行かなくなったせいもあるけどね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 18:10 ID:ZuJM9Nlc0: アルシェ使えるんですね
２ＰＣはないですけどコンバーターで頑張ってみます
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/28 23:06 ID:X3/lFr8u0: RGのスキルが糞だらけで吹いた
槍パラは狂喜だろうけど槍パラ自体糞だからどうでもいいな
3次のポイントはクルパラスキルに回すことになりそうだ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 00:10 ID:ACfj8vAp0: 属性ダマがあるなら海東よりダマが良いよ

海東…安い
ダマ…ASPD早い
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 00:29 ID:iA+bWocv0: >>槍パラは狂喜だろうけど
いや槍スキルも糞だと思う…
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 00:52 ID:cBNOo5Uu0: 詠唱がないキャノンスピア（クリティカルがない為劣化＃）
100%クリティカルな為必中で最大500%なピンポイントアタック（装備破壊+Agiでダメ増加）
若干飛距離が短いスピアブーメランなバニシングポイント（消費30　orz）

上二つは、すごいいい槍スキルと思うんだけど。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 01:17 ID:F3XdFWLX0: 一応強化パッチ当たったけど、このスレでの冷めっぷりときたらｗ

マゾツリー大幅緩和、エクシード、オーバーブランド、ジェネシス大幅強化
その他の槍盾攻撃スキルもダメージUP
インスピが３次職最狂のネタスキルにｗ

先週のラグナゲートで、こんな感想が書かれてた
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 01:52 ID:KWdIc0Gh0: とりあえず
韓国とは別の調整をするって言ってるんだから
日本に来るまでに改善される可能性はある
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 03:36 ID:iPcqTbMG0: DV献身パラもちで2キャラ目のパラをSVの盾投げにしようと思ってるんだがステで迷ってる。
今の構想は90/55でS90+10 A1+7 V80+8 I1+5 D44+6 L1+1 スキルはttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkfNcKlk1bnas3bx

主な作成目的はET攻略とソロぺノ池監禁だが、GvとPT参加も出来るようにしたい。
「GvはDV献身で出ればいいじゃない」と思うかも知れないが、DVのほうはギルド移動をさせたくないので
自由にGを移動出来るパラを新しく作りたい。あと後衛くらいなら倒せる火力が欲しいってのも…
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 04:09 ID:72V4v1LbO: >>412
使用時支援解除＋効果中支援ヒール無効
アイテム使用禁止

デバフ無効＋ステATKMHP上昇

割にあわねぇな・・・

レイジバーストアタック4000%くらいになってないかな
使用条件厳しくて一発限りなのに以前の威力じゃ誰も使わないだろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 13:46 ID:7k4O05Uz0: 内容がわからないよう
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 16:21 ID:iA+bWocv0: つーか槍RGはパッシブ強化&自バフスキルないのが糞すぎる
パッシブ性能は近接物理最弱じゃね？殴りアクビにも負けそう
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 17:31 ID:8fNhwLbG0: クルセイダー関係者
「俺ら元々攻撃役じゃないんすよねwwwサーセンwwwwww」
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 17:56 ID:CizEmBPu0: >>414
それで万全なので特に言うことはない
支援と料理込みでS120V100でD60程度あとはご自由に
適度にAとI振ればソロは楽

>>417
結局、槍の利点は射程距離だけだなぁ…
片手槍SQしながら盾持てりゃあなと思うが
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 18:08 ID:MfxjDTF1O: LV67のGXクルセで階段D行ってみたけど、思ったよりよかった。
エルとラフがたまに出て風幽霊cも期待できるから精神的にもおK。
まぁ誰もいないけどね・・・。
経験値はOD2より少し少ないくらいかな、今度計測してみよう。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 18:59 ID:oFZc2lb70: 大型と中型が100%になるじゃない
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 20:43 ID:ZRO5t9f60: ＲＧのスキルツリーを見ると
槍とＡＧＩステを押し付けられてるような気がしてくる

自分の持ちキャラは

槍ＬＫ --> RKは両手剣を使ってください
ＤＶパラ --> RGでは槍をよろしく
ＤＶ教授 --> サラになったら、いままでのことは忘れて火力になりましょう

自分の好き好んでやってきた趣向と違うせいか
魅力を感じない・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 21:25 ID:iPcqTbMG0: >>419
ありがとう、早速転生させてパラになるため頑張るよ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/29 23:59 ID:VUZAjhCT0: 各種属性ランスとアルシェ、ブリュ、ファルコンセットとコンチで
オーラ噴いた私から見たら十分だと思うの
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 01:04 ID:PMCj1c0V0: いまAGIクルセ（槍）目指して剣士育ててるんだけど質問
転職したら少し伊豆4に篭る気なんだけど武器はｓ無+4ゼピュで十分かな？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 02:28 ID:13Y9xi9O0: クルセ的には十分。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 02:35 ID:mRDxpBEv0: Tサハリックゼピュロスは伊豆5、氷2と後々まで使えるし
買える物なら買ってしまったほうがいい
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 03:47 ID:LbtsflLD0: クルセイダーなのに神社にお参りしちゃうなんて
・・・くやしい・・・でも詣でちゃう・・・ッ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 09:49 ID:SjWd9biD0: ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 11:01 ID:vmBAO9pl0: >>422
槍LK…量産型
D-Vパラ…極論信者型
D-V教授…対人量産型
422…思考停止型
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 12:33 ID:WJFIXi3j0: GXクルセを新しく作ろうと思って相談です。
スキル　GX・ペコセット・RS6
装備　ウルオデンセット・Wウアー・海賊短剣・月光剣固定
ステ　I99>D70>V50>S30程度（INTは料理等でどうにか120調整の予定）
狩場　アヌいかずに金銭そこそこな場所に行きたい（GHホドあたり）
環境　２ｐｃに廃プリあり、カート職でアイス補給、接続1000程度の鯖

基本SP剤なしでスムーズに狩れるか（反射で回復待ちとかしない）
アイスどのくらい消費するか

以上に二点分かる方いたら教えていただきたいです。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 13:05 ID:RztXFz8b0: 430・・・決めつけ思考型
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 13:31 ID:wqE92QZn0: >>431
聖鎧あるなしは？
Iカンスト時点　D70到達時点　等でアイス消費量は相当違います
どこらへんを想定？
ほぼ完成の95付近？
それとも育成に飽きがくる80台？

月光固定RSならSPは余裕
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 14:07 ID:vmBAO9pl0: ダメージでスキルスイッチはいる敵に月光反射狩りはきついよ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 14:31 ID:OTJC4XC1O: 今槍パラやってる人（オレ含む）ってマイナーキャラ大好きなのがほとんどじゃないか？
こんなにRGの槍スキル強化して槍RGの人口増えたらヤル気が無くなるぜ…

オレのアイデンティティーを返せ！とか言ってそうだ…
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 14:33 ID:AEsVRMVI0: 3次槍のパッシブ面の強化と言えばコレか？
・片手槍クイッケンが可能（R化に伴う強化)

それに伴う両手槍の強化がコレかな
・両手槍でHXの威力2倍（R化に以下略）

3次の槍限定で注目なのは
・ピンポイントアタック
Lv1：出血、Lv2：気功解除、Lv3：盾破壊、Lv4：武器破壊、Lv5：防具破壊
・オーバーブランド（高威力中範囲）
・キャノンスピア（中威力広範囲）

その他だとPiety（聖鎧付与)とかかねぇ
情報ふるいから間違ってるかもしれないけど、このまま来るならそんなに悪くないんじゃないの？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 14:46 ID:WJFIXi3j0: >>431です。

>>433
聖鎧はもっていません。値段的に買う予定もないです。
想定はある程度完成した９５程度で考えています。
とはいってもジョブカンストあたりからカート一杯で一時間は篭りたいなーというのが心情です。
SPについては余裕とのことなので安心しました。

>>434
ダメージでスイッチってのはホドのことですよね？
未だに全キャラ通してホド狩りをしたことがないので具合が分かりませんが
行ってみてダメそうならGHに篭りたいと思います。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 15:17 ID:6ABHetw10: >>435
マイナー説は穴ガチ間違ってないかもな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 17:39 ID:LbtsflLD0: >>435
夢も希望も無い片手剣型よりは良いじゃないか

>>437
実DEF40+77でSB4K前後食らう（詠唱中ならもっと増えるが）んで、こまめに回復してれば何とかなるんじゃない？
一気に2・3発食らったら死ぬが、そりゃー犬に噛まれたと思って諦めるしかないわな
初めての狩場ってなぁ、100回死んで言いか悪いか判るもんだぜっ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 18:04 ID:M7Pzo+UD0: ＧＸでも臨時したいなーとは思いつつも需要がなさそうだから
仕方ないから相方のＭＥと聖職の旅にでるしかなくて退屈だ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 18:41 ID:f0/U3gjA0: >>436
ムーンスラッシャーがある

狩り対人問わず優秀な足止めのような気がする

なんていうか、リフレクトダメージしてブランドやらスラッシャーやら・・・
３次最狂のトレイン職じゃない？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 19:18 ID:vmBAO9pl0: RGの話題は他所でやれ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 22:19 ID:AEsVRMVI0: >>441
ムーンスラッシャーは槍専用じゃない
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 22:31 ID:BVqfmE400: >>437
らとりおして見ればわかるけど月光固定でホド一確するのはとんでもなく敷居が高い、一確出来ないとSBで転んだり脱がされたりで危険
てか海賊短剣有るならRSいらなくね？ヒールGXでいいような気が
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/30 22:48 ID:f0/U3gjA0: 御免なさい、すごい思い込みをしてたようで・・・

槍ツリーにあって、ブランドのスキルレベルで～てあるからてっきり。。。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 05:55 ID:Q3L3PuqM0: Lv98AGI型クルセ　狩場：調印
支援補正込みSTR90　DEX56　+10Q動物メイス　+7タムランX盾
2PCプリ・リンカー待機　魂Sdb一確狩り　教範込みEXP 3.5M前後 DROP拾わない

散財カーサ狩りよりはるかにマシだった。
アイスもいらん＝補給の必要が無い
ちょっとだけSP回復アイテムがあるとよく回る。
転生まであとちょっとだ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 09:23 ID:UFD9Qdq10: 精神効率って大事だよね、ってつくづく思うわ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 14:18 ID:ToEKbeFZ0: 調印DROP無視は精神効率悪いなぁ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 14:30 ID:3kO6UF/l0: リフレクトダメージ(LG_REFLECTDAMAGE) †

MAX Lv : 5
習得条件 : リフレクトシールド 5
系列 : アクティブ / 自分のバフ
内容 : 盾装備時に使用可能。
自分の受けた物理/魔法ダメージの一部を自分の周辺に戻す。
スキル使用時、毎秒当たり一定量の SPを消費する。
このスキルはリフレクトシールドとともに使うことができない。

対人限定になるがこれなんて相当強いんじゃない？
俺のパラだとMHP24kぐらいあるんだが
敵の集団に突っ込んで阿修羅貰えば、9600のダメージを周辺に返すことになる。
強烈なメガンテスキルだと思うけど、どうなんすか
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 14:38 ID:8cNex1yk0: どうせ周辺の範囲が極端に狭いとか、キャラかセル分のダメージを分散するとかってオチになりそうな悪寒
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 14:45 ID:3kO6UF/l0: >>450
いやいや、ちゃんと分散じゃないみたいだよ
ただ、範囲はそんなに広くないなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=4o6devA5_s0
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 14:47 ID:PvAEkOfe0: 範囲は7×7
消費SPは30+10×スキルLv
継続SPは10秒にSP14
継続時間はLv問わず30秒
反射率は15+5×スキルLv[%]
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 14:48 ID:PvAEkOfe0: すまない
継続時間はLv問わず300秒な
30秒は短すぎだろ・・・
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 15:00 ID:gYEYWZh30: >>446
鳥マップだと宿で魂かけてポタで飛ばしても魂が切れないから
マップ入口のWPにポタセットして宿狩りすればドロップ拾っても同じくらいは出る
ドロセアも狩って同じくらいだったから無視すればさらに上がるかもしれない
455 名前：454 投稿日：09/12/31 15:02 ID:gYEYWZh30: 追加
もちろんラヘルの宿ね
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 17:55 ID:fseGcQJo0: リフレクトダメージは、ロキを破壊できるかどうかだなあ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 21:12 ID:PvAEkOfe0: このままだとRGはGv出陣不可な性能だしなぁ・・・
リフレクトダメージ：範囲型自動反射
ムーンスラッシャー：範囲強制お座り
ピンポイントアタック：お手軽気功解除
シールドプレス：脅威のスタン率90%
インスピレーション：Dis不可、けど時間で死亡の特攻兵器

クルパラのスキルがある上でのこの性能
グラのインパクト最強はルーン内藤に譲るとして、数揃えての戦争なら間違いなく最強クラスの性能だよなぁ・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 21:22 ID:E6bKKr6K0: R前提のスタン90％は強いのかもしれん
他の3次攻撃がインフレしてるだろうから、反射も半端無いと思うし
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 21:23 ID:3J+/3Rte0: 範囲反射はありだと思うけどな
馬鹿な阿修羅がRGに阿修羅して自陣の後衛全滅とか面白い
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 21:43 ID:6XQggCOB0: 敵陣のwiz地帯にちょこんと座り込んで雑談するRG子
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 21:59 ID:Q3L3PuqM0: >>454
おお、宿狩りできるんですな。
今後も調印はお世話になりそうなんで試してっみます。

初オーラなだけに言葉がないぜｗｗ
パラは何のステにするかすんごい悩む。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/31 22:20 ID:AXsMR/0f0: ばくだんぱらはようすをみている
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 01:13 ID:ZxeCVl0z0: あけましておめでとう！今年はみんなのクルパラがいい年になりますように！
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 01:30 ID:g0Hf3TrzO: 明けましておめでとう
今年もよろしくお願いします
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 02:01 ID:fnuAbNTY0: シールドプレスのスタン率って90％から変更になったって書いてあるが、
おそらく高すぎたから落としたんだろうな。
比較対象にしてよいか分からないが、コストのかかるCT(50％)よりも高いのは
やっぱりまずかったか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 03:49 ID:jLpAAWum0: >>457
安心しろ
ルーンナイトはもっと強いから。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=8B1Ag3D9-Sw&hd=1
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 10:48 ID:RkL+AyrxO: あけましておめでとう。

ところで、クルパラで十二支討伐クエストみんなやっていたりするかな？
山場は、ごつミノと金オシなのよね…。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 10:59 ID:+xK9OlgZ0: >>466
その動画、テスト鯖でマステラやら蜂蜜、ルーンほとんど使い放題にしてようやくソレだぞ
イグニッションは基本倍率自体はBBとあんま変わらず、火武器使用で相手属性合ってるとかじゃないかぎりクールタイムの関係上イマイチだからな。GVじゃ範囲わかりやすいって以外に強みなさげだし
動画内でちょくちょく使われてるストームブラストは範囲で20ｋダメ出るから強いが、材料集めがしんどすぎて多用出来ないそうだし

RGは防御スキル以外にも、（>>412で触れられてるが）テスト鯖で大幅な火力強化されてるからなー
オーバーブランドが威力2000％+追加攻撃1500％にされてたり、イクシードブレイクが武器Lvと重量でダメあがるようになったとかで…特化ｃ一枚さした狩槍でダメ25ｋ、クリ出るとアホらしいダメになるそうだ
キャノンスピアやアースドライブもダメ10ｋだの15ｋだの出てる模様
何より、これらに属性や、シールドスペルやらストライキングといった威力上昇が乗るとかで、テスターからも「強いけど、コンセプト無視しすぎだろコレ」って突込みが出てる
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 11:40 ID:RfyzJglA0: >>467
DV型だけどサクリ1だけ持ってたから
月光RSV肩Wウアーサクリで全部ゴリ押しした
金オシよりごつミノがきつかった・・・
全部でアイス3000個ぐらい使ったな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 19:05 ID:L1kz35VW0: ロイガがぶっ飛び過ぎているだけかもしれんが
まぁ
>>466の動画を見て
「ルーンナイトつええええええええ！」
とは思わないよなぁ・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 21:41 ID:HMK4/tM80: スカラベがタフなだけだからなロイヤルガードならもっと殲滅時間かかるだろ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 21:46 ID:mYzXhwXh0: 最近AGI槍クルセを目指して剣士つくり今日転職しました
58でフリー145位（木琴込み）なんですが伊豆等に行くためのフリー確保にレベル上げたいんですが
この辺のレベルではデザウルフ辺りが手っ取り早いんでしょうか？あと天下大将軍とかですか？
よろしくお願いします
473 名前：454 投稿日：10/01/01 21:56 ID:gTha4fZA0: >>472
もっと詳しく内情を教えてくれ
どの種類の武器防具が現在あるのか
どの程度の金額を新規装備，回復剤につぎ込めるか
2ｐｃ，付与可能か
現在のステータスの詳細、未来のステスキルの予定等
474 名前：472 投稿日：10/01/01 22:14 ID:mYzXhwXh0: クルセスキルはまだ槍修練とスピアクイッケン10取っただけで
剣士スキルは　HP回復10　バッシュ10　MB10　プロボ10　インデュア1

槍　水、風ランス、アルシェ
防具　天使の忘れ物、目隠し、咥えた魚
　　　火、風、水、闇の属性鎧
　　　木琴マフラー、イミュンマフラー
　　　ゾンスロブーツ、ソヒーブーツ
　　　パワクリ×2　バッチ×2、呪われた手2　

短剣では各色ダマ、闇グラ、人グラ、錐
盾は人、ホルン、桃木、無形バックラー　

資金は5ｍ程度で2PCはありませんけどコンバーターなら使えます
現在のステはSTR40　AGI60台　DEX30
将来のスキルはペコセットとHX10取る所までしか決めてません

今の所こんな感じです
資金は作ろうと思えば30ｍ位までだったら何とか用意できると思います
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 22:31 ID:YCg+IBj5O: 凄まじく回復剤かかるが調印で80まであっという間に上がる

あとクエストだけでもAGI80位確保できるレベルにすぐ到達できるよ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 22:36 ID:YAzoQu820: 剣士だとロウィーンがウザいからフェイヨン↓→でエルダエギラがJOBもうまくて良かったけど
クルセになっちゃったのなら砂漠狼で良さそうだなぁ

アルシェに水付与して西兄貴でバッシュ連ｄ（　・・・いやなんでもない
477 名前：472 投稿日：10/01/01 23:17 ID:mYzXhwXh0: あ、クエスト忘れてました
それで一気に上げたいと思います
ありがとうございました
478 名前：sage 投稿日：10/01/01 23:54 ID:7V8YIjpD0: >435
俺の場合マイナーというか槍スキルの何かが強化パッチが来ると
勝手に妄想し信じてなんとなく続けてたら槍パラが90近くになってもうたわ
周りに来るわけねーだろと言われはしてたが3次で楽しみ増えたぜ
本人が好きでやってるのもあるだろうし、あまり槍型を糞とか言うのは勘弁な
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/01 23:55 ID:7V8YIjpD0: sage入れるとこ間違えたスマン
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 00:55 ID:J2uf+aAD0: 今まで散々迷ってたけどヘルモ購入してみたら脳から変な汁出るぐらいモチベーション上がった
ぽすぽすぽすぽすだったのかﾎﾟｽﾎﾟｽﾎﾟｽﾎﾟｽぐらいの速度に上がってもうヘルモ無しには戻れない、これ麻薬だ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 02:08 ID:/+wuuVQD0: ヘルモってそんな良いんだ
デメリット気になってて買わなかったけど導入考えてみようかなぁ
高Aspdってのにも憧れてるし
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 02:21 ID:GszgCcBY0: ヘルモ＋野牛セット＋シンブレ＋料理でASPD189達成してみたが、何か変な汁が出てきそうになった
…が、従来がSdCn併用しながら狩るスタイルで、ソーン盾でSdCnの威力が低下したのが原因かしっくりこない
素殴りの比重が大きい狩りが好みの人なら悪くないと思うがなー
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 02:50 ID:rbW3h/Ab0: （Rがどうなるとかは置いておいて）今年は更に課金系の
装備がヒートアップして、Sヘルモーズみたいなのが出ると
予想。
V鎧とジェミニCヘルモでスタン耐性80％は未だかっ！！
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 03:17 ID:QIvEqtol0: 耐性なんて100％にならなきゃイラネだろ
スタンの効果時間短くなる装備の方が欲しい
485 名前：コンチネンタルガードの印章 投稿日：10/01/02 03:53 ID:MsQE3wuE0: >>482
何か忘れてはおじゃらぬか？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 09:32 ID:fUC9lyHt0: ヘルモはまじ中毒になるな、もう外せねー

クイッケンのない職にはノーブルがあるんだけど・・・もうちょっと発動率が良ければな
ヘルモ以上にASPDが跳ね上がるから発動したらふおおおおお！ってなるｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 10:32 ID:99HtAB4U0: >>466
ルーンナイトくそ弱えええええ。
消耗品のルーン使いまくってこれってどうしようもないな。
前々から思ってたけど、やっぱりＲＫの強さは下から数えた方が早い。
488 名前：482 投稿日：10/01/02 11:07 ID:GszgCcBY0: >>485
おお、すまねぇお前さんすっかり忘れてたｗ
無いと大分ASPD落ちてしまうわな

ステがもうちょいAGIに尖ってれば190も狙えたんだろうなぁ、オーラになっちまってるからもうしょうがないんだが
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 13:36 ID:nsdaYba60: >>471
RGだとDEF無視のピンポイント、範囲のオーバーブランドとRDでもっと楽に倒せそうなんだが・・・
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 16:15 ID:hdRSVVECO: つか三次になるメリットあるのって修羅とアクビくらいじゃないの？なんなのこの意味のない三次スキル郡。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 16:29 ID:ajKofY410: LV100突破
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 17:04 ID:nsdaYba60: >>490
ルーンナイトとチンクロ乙
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 18:53 ID:Rp+Q/AyV0: あくびは現状最弱に近い3次だろ
支援が強キャラだからこそROがここまで流行った側面あるんだから
さっさと強化しろよな
ソロゲーにして接続人数稼げるとでも思ってんの課
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 20:49 ID:nsdaYba60: >>493
アクビが弱いのは3次じゃなくてR化の所為だから
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 20:54 ID:qhoIaJ7J0: そもそもＰＴが少ないから、性能を発揮する機会に乏しいだけじゃないの

全体ブレス、全体ＩＡ、全体ヒール、全体キリエ、広範囲ＨＰ回復＆ＳＰ回復、固定詠唱半減
それはもう、凄まじい性能だと思われるが・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 21:51 ID:hdRSVVECO: Ｒは日本独自の仕様になるからアクビどう考えても最強だろ
ブラギやってりゃいいと思ってるゆとりバード居なくなってせいせいする
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 22:23 ID:mOUyFAeTO: >>496
婆とジョカ殴ってオーラになったオレのバード…ゆ鳥でゴメンナサイ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/02 22:52 ID:8VdhZ5EM0: 他所でやれ他所で
RGの話も含めてスレ違い
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 01:27 ID:Kh6Ht8nq0: 俺の箱入りパラディンがやっとLv77になった。
Gvに出れるLvまで遠いな。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 02:14 ID:LM5Fh5YV0: >>489
イグニッションブレイクは火属性1.5倍まで入れても1800％、レベル分の上昇とか入れても2000％行くかどうかだっけか。
らーげの「オーバーブランドの威力2000％/1500％」ってのが本当なら、既に地力で負けてる計算になるな。

強いて言うなら槍系スキルは前提（槍修練10+ＳＱ）の問題があったけど、いつのまにやら槍修練1だけになってるとかｗｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 07:11 ID:Kh6Ht8nq0: 献身パラとりあえずプレッシャー1と献身5、RS10を目指してるけど他何とった方がＧｖ向けかなあ？
プレッシャー5にしないとクルセと全く同じだな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 09:07 ID:pZO/nbVu0: >>501
>>473
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 10:44 ID:q+bWs4fX0: Gvやるならプレスは１でもあるとないとじゃ大違い
高DEXならプレス５欲しいがそうでないなら１連打でもじゅうぶんだ
あとのスキルはステと運用次第だな
高AGI→サクリ
高INT→ヒール、ゴスペル
高STR→SdCn
攻撃重視ならサクリSdCn、防衛中心ならゴスペル
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 11:36 ID:Zu5iMSBt0: この頃プレスパラが増えたから献身先がプレスでダメージ受けてる事が多いから
ちょっとでも助けるためにヒールは便利かもしれないな
バリケにヒールもできるし
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 11:38 ID:Zu5iMSBt0: とはいえDex低すぎると今度はプレスじゃなくDisに対応できないから
一長一短すぎるな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 12:01 ID:oBUoXNot0: パラ(が使える)スキルのGvでの優秀度
Sランク:献身
Aランク:SdB,RS
Bランク:プレッシャー,プロボック,AG,DF,SdC,ゴスペル
Cランク:MB,バッシュ,ヒール,SdCn,サクリ
Dランク:GX,HX,SQ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 12:14 ID:2IkpD42z0: 好きにしなはれ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 12:22 ID:q+bWs4fX0: そこまで列挙しておいてペコがないとは…

ところでGvでの献身被弾の反射で攻撃ASって出るっけか
普通の被弾ASは献身先からのダメージでも発動するが
献身対象者のRSで術者の攻撃ASが出るかどうかがよくわからん
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 15:12 ID:VXi4wtTg0: >>506
そのランクでいうならゴスペルはC、バッシュはDな希ガス
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 15:18 ID:cSqIfg8A0: >>506
プレッシャー低すぎだろ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 16:30 ID:64+psKbn0: RSはせいぜいBじゃないかな
敵のBBをキャンセルさせるっていう洒落にならないデメリットがある
最近はオフにしてる時間のほうが長いわ
ヒールはステ的にきついだけで優秀、ぶっちゃけA
I-V型パラで詠唱短縮装備固めてヒール献身してる人いたら使用感教えて欲しいな
>>508
献身対象者のRSって言っても、クルパラに献身は出来ないぞ
反射装備全般のことを指しているなら、献身対象者の攻撃時ASが出る
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 20:16 ID:3V6Y4Hq10: Gvな流れの中質問して申し訳ない。

現在槍クルセで転生したらV>S=D=Iの献身SdCn型パラを作ろうと考えているんだが、
スノウアアクセを使う場合、Lukに振ったほうがいいものなのだろうか？
スノウアを実際に使っている献身パラの方に所感をお聞きしたい。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 20:37 ID:g4qVX+H90: 自分は運剣込みLUK25にしたけど、LUK振るやつは多くないだろうなぁ
MOB抱えてるからすぐ割れる、移動中に使わなければいい、凍ってもそんなに影響はない
転生キャラのステは取り戻しが効かないから、等々振りたくないって意見は多いもんだ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 21:03 ID:pZO/nbVu0: >>512
献身パラ的にはいらない
献身する状況は、被弾が大前提にあるから勝手に割れる
後は移動中みたいな割れないタイミングでの回復をどうするかってだけかな
俺の場合は大昔に作ったアンフロシルクと持ち替えって手もあったから、LUKの必要性は感じなかった

LUK欲しいと思ったのは献身しない前衛の時
トリオで凍った時のテンポの悪さはかなり気まずくなるし、持ち替える暇もなかったから本気で欲しかった
結局はWSPとの使い分けで乗り切ったけど、R化でステ再振りが来るっぽいからLUK振っておけば良かったとも思ってる
まぁ再振りはあくまで韓国情報で、日本でもするかは分からんけどね
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 21:07 ID:6V8lQgRU0: >>512
S=V>D>IだけどGv中は常時ドルV鎧だから問題ない
トールソロの時にむしろ困る
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/03 21:41 ID:4Pygt4JV0: 自分もＬＵＫ２５にしようか迷ったけど
結果的にアンフロＶ鎧一本になっているMYデブパラ・・・
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/04 08:24 ID:JrnbsfUx0: >>512
俺は転生したてのパラだけどステはほぼ一緒で献身サクリ目指してる。
GvはしないけどLukには振らないかなぁ。
トールソロで運悪いと死ぬ時あるけどねｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/04 12:44 ID:ErbjuBgUO: GvしないならLukに振るのもありだとおもうけどな。
MYパラは素ステS96 V71 D27 L14 他1のいわくガチムチ型。
盾投げに憧れて作ったからこんなに偏ってるけどLUK料理つかえば25にも
届くから困ることないし何より中身の下手さをアイスで
カバーできるからPT前衛も普通に出来てるぜ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/04 23:13 ID:Yxd93aOj0: 献身型とサクリ型とあるのに献身サクリなんて中途半端
いくらサクリが献身の奥にあるからポイント効率いいと言っても中途半端
なくてもいいけど、ちょっとはあったほうが、そんなの微妙すぎー
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/04 23:19 ID:ktPZEuKs0: 今は詠唱減少装備が充実してるからな
ちょっとブラギ乗って紐更新すればいいんだろうよ

羨ましい俺D-Vパラ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/04 23:23 ID:5UE1z7NL0: サクリはついでにボス狩りが出来て便利だぞ
Agiが必要なのは対人サクリやる奴だけだ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 00:09 ID:D7rmIvJb0: Gvは鯖・規模・状況で最適が変わってくるから
明確な状況が提示できないなら
Gvスレで聞くか、一般的なGv用ステ・スキルにすれば良いだけ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 03:52 ID:kd3uyiai0: 流れに関係ない質問になるのですが
GXクルセで騎士団にいって深淵にGXをしたら
普段が1hitで5kくらいなの900くらいしか出ないことが1度だけありました。
SCにもGX10と5しか入れてないので原因がよくわからないのですが
こういう現象ってちょくちょくあるのでしょうか？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 04:07 ID:dmFRkLHw0: たまたま誰かがエレメンタルチェンジを使った後で飛ばしてしまった深淵だったのだと思われ
ダメージが1/7程度に減衰します
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 04:53 ID:oHdHLrPfO: なぁ兄弟
+7毒フルプレが安値で売ってるんだが、何かに使えないかな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 07:04 ID:1qzaxRUz0: ｵﾃﾞﾝ前衛に使えるんじゃないか？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 07:44 ID:8QDpO1cCO: クルパラはフェイスあるからおでんで毒は不要

聖鎧のないGXで使うのが無難
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 08:40 ID:atV1karx0: クソ重いフルプレをSTRの低いGXで使うとは・・・
見上げた根性だな！
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 08:56 ID:uQNqtbtm0: うちのＧＸクルセはＳＴＲ80超えてるから問題ない
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 09:37 ID:atV1karx0: だから何なんだよ・・・
お前は>>525なのか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 09:48 ID:DUa9weRq0: GXは一応、STRもダメに関係あるわけだし、それなりに振ってる奴もいるんだろ
頭っから低STRって決めてかかるほうがどうかと
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 09:52 ID:atV1karx0: >>531
てめーはwikiを100回読んでこい小学生野郎
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 09:54 ID:+x91falU0: うわぁ・・・
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 09:58 ID:atV1karx0: >>529=>>531=>>533だったか
2chを追い出されたからってこんな所に来るなよ・・・存在がすでにウゼェ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 09:59 ID:DUa9weRq0: アホがおる…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 10:03 ID:Y01IKB5V0: >>528
GXってペコ乗ったりSTR33↑とか結構超えたりすると思うから問題なくね？
+7フルプレなら普通によくね？
っていうかそこまで何を持つんだ…
適当にwikiの完成ステ最低STR33+ペコの頭以外重量系で
海東　ダークネス　黒縁　ケイン　神の使者
フルプレ　ポールドロン　グリーブ　イヤリング
2395/1075　1320あまり　ソロで400ほどドロップ用にするとして920回復もてるからいいんじゃね？
ちなみにペア時料理なしI126装備な
ところでwikiの回避型のS4ってS40の間違いだよな？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 10:17 ID:atV1karx0: >>536
んで、その920で何の回復を積むんだ？
アイテム量をその積める範囲で抑えて、30分で戻ったり2PC商人使うのか？

だからそれで何なんだよってレベルの空想話はやめねぇか
実用レベルで話してくれよ
クソ重いフルプレをわざわざ使って、しかもGX中はDEFが2/3になるからDEF効果も微妙
だから先人達はわざわざフルプレを使わなかった
それを承知で使うなら勝手にしろって
別に俺は>>528でフルプレ絶対阻止、反対！使うヤツはバカだ！だなんて言ってねーだろ・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 10:18 ID:kd3uyiai0: >>524
なるほど、それは想定外でした。ありがとうございました。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 10:37 ID:tiTaULye0: ダークナイトセット使ってた俺からしたらフルプレ程度どうでもいい
ブレスなし補正込みStr50、ペコなしでした

どうでもいいならID:atV1karx0はなんでそんなに突っかかるの？
スルースキル足らないならあと50年ROMってろ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 10:42 ID:MTN87gyK0: お前ら釣られすぎ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 14:28 ID:atV1karx0: >>539
てめーは>>525を100編読んでみろ
それともお前は過剰表現して無駄な装備を買わせようとしている連中と同類か？あ？
さすが他職から流れてきたボンクラは言う事が違うな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 16:32 ID:zQqSuY6cO: >>541
何にムキになってるのか解らないが、もう一度自分のレスと書き込まれた流れを3回読んで
どれだけ暴力的な発言で迷惑な空気作ってるか確認するといい
それが解らないなら、お前はクルパラ使いとしては失格だ
迷惑だから二度と来るな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 16:43 ID:ChdSDZb50: 擁護するなら携帯はやめておけ
「携帯まで使って必死ですねｗｗｗ」って言われるのがオチだぞ
本人に迷惑が掛かるしな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 17:58 ID:6tG1qmmwO: 流れぶったぎって申し訳ないが
アンフロＤ鎧でイグ行ってみたけどＷウアー+アイス250持っていっても30分いられなかったよ

アクアつえぇな…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 19:08 ID:n7zTUWF40: 言葉遣いだけでだいたいわかる
本人は気づかないけど孤立するタイプだ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 19:54 ID:D7rmIvJb0: おっと、U字工事の悪口はそこまでだ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 20:09 ID:wDBGou4S0: >>544
ローグスレでもちょっと前にあったが水耐性装備にすればWBはカスダメになる
通常攻撃とか横湧きドゥネリタとかは知らん
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 20:14 ID:wDBGou4S0: 現状だと
V盾、葉猫c上段、レギン、マルク、マルステン皮、タイダル、レジポで98%耐性

そのうち出るアイス帽で上段の水15%耐性
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 23:23 ID:V5ZS6xzK0: おやぁ？少し仕様変わったようだな
いつクルのか知らんけど

-ロヨルガドゥのスキルバランスが調整されます。

◆オーバーブランド
　スキルダメージ公式が変更されました。

◆ペンディン
　ロイヤルガード1人以上がペンディン状態一時,ロイヤルガードの一定範囲内に入ってきた対象はロイヤルガードの"威圧"効果にかかる確率ができるように変更されました。
　ロイヤルガードの"威圧"効果は対象の移動速度を減少させます。味方には効果が発動しません。

◆インスピレーション
　効果中プルレシン/敏捷性増加効果を受けることができないペナルティを削除しました。
　効果中アイテムを使うことはできないペナルティを削除しました。
　効果中HP,SP行って回復しなかったペナルティを削除しました。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 23:25 ID:D7rmIvJb0: ガンホーが独自に調整すると
エボプロだかに発表したから
韓国のR仕様下での話をされてもな…
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 23:26 ID:01qkE2ck0: 基本的なスキル仕様は準拠されるんじゃないの？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 23:38 ID:shmYeT3x0: 独自に「調整」だろ・・・
0から作り直す訳じゃないんだし、韓国情報も十分有用だっての
善意の情報提供者に水を差すような真似するなよ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 23:44 ID:D7rmIvJb0: 善意ってなんだよ
未実装の話をするなら仕様くらい把握しとけよ
R仕様じゃスキル倍率の計算式が根本的に違うし
DEFの計算式も違ってる
こんなR仕様での倍率を日本鯖に適応したらどうなると思ってるんだ？
まぁ効果を根本から変えて調整は大変だろうから
韓国の仕様を元に日本鯖用に微調整するくらいだろうけどな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 23:51 ID:nVNrYDf10: キチガイキターｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 23:56 ID:7i7VkRT5O: キチガイがいると聞いてやって来ました！
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/05 23:58 ID:uI4FzTc60: キキチガイだろ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 00:03 ID:TLiowH5F0: >◆インスピレーション
>効果中プルレシン/敏捷性増加効果を受けることができないペナルティを削除しました。
>効果中アイテムを使うことはできないペナルティを削除しました。
>効果中HP,SP行って回復しなかったペナルティを削除しました。

これは本当ならでかいな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 00:16 ID:aHcKzwqzO: デスペナ０．１％がなくならないと死にスキル
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 00:25 ID:uGsNS3Bi0: 0%でも使えるみたいだし大丈夫じゃない？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 00:40 ID:/NxlRTEd0: 持続時間90秒が一番の死に所なんだけどな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 01:00 ID:yeLvKE+/0: 使用するとバフ効果、状態異常が切れるのは変わってないみたいだから
そこが泣き所かもしれないｗ

インスピ→支援全力展開→突入、これを９０秒でやらないといけない
余裕で間に合っても、残り時間どれだけあるか・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 01:01 ID:7p6CedT90: まあ、妥当な内容のバランス修正だろね
前回の修正、オーバーブランドは威力高すぎ（基本2000％、ノックバックで壁に当てれば+1500％）だし、インスピレーションはただでさえ山盛りだったデメリット・リスクに更にデメリット追加するような内容だった
オーバーブランドは威力下げて、インスピレーションは多少は使いやすくってとこじゃね？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 01:05 ID:K1aNAE4a0: zoomeに速射プレスの動画挙がってたけどこれ販促だろ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 02:10 ID:ZG4WSLL/0: もう正直、インスピレーションなんてオリジナルのスキル追加しないで
バーサークを覚えさせて欲しい。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 02:12 ID:Sqnv8oCr0: >>564
おとなしくLKをｇｙふじこ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 02:49 ID:bA/jvk6f0: ウアーは何に挿せばいいの？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 02:55 ID:2lOfPIxV0: クルセならSBPQPR、パラならDリング
槍でしか使わないならコンチ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 02:57 ID:mZnfJ14U0: とりあえずスモールブックペンダントにさせば間違いないんじゃねーかな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 06:12 ID:yyU2+aRq0: ｓ１ベルトの存在、たまには思い出してあげてくださいね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 08:02 ID:cEsBIKPvO: >>547,>>548
レスサンクス
マルクｃは昨日のうちにゲットしたので…あとはｓ水鎧か…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 10:03 ID:/NxlRTEd0: インスピレーション
効能
・ATK+170（R条件下では実質ATK1.5倍～2倍)
・全ステALL+12（Rでは大したことない)
・3次の新状態異常を無効化（Disなんかは健在、新状態異常は強いがそれだけって…)
・発動時のみ全状態異常解除(バフも解除されるので、まんまゴスペルー…)
未実装（らしい）効能
・MHP増加（しかし全快するとは書いてない…）
・命中率増加（Rだとバランスステ最強なのであまり意味無し）

コスト
・経験値0.1%（前は1%、しかも0%でも使用可能で条件自体は優しくなったが…)
・SP100

運用制限
・最大90秒（短い…)
・SPが0になると解除(ソウルバーンでも終わる)
・クールタイム7分(持続時間が90秒なのに7分って…)

デメリット
・バフ全解除(バーサークみたいに速度増加効能もないのに…）
・コスト…（コスト…）
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 11:52 ID:H6FkNkrr0: 経験値0.1%ってR化後の必要経験値の低下があるからペナルティーと感じないんだろうが
その事で手軽にLvが上がるようになったのは失敗として日本では修正するようだけど
日本仕様で必要経験値が現状のままだったら0.1％でも一回310k以上の経験値が吹っ飛ぶんだよね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 12:52 ID:/NxlRTEd0: そうなったらコストがベースLv×1kとかになるだけじゃない？
今の%で消耗だと無理だろ・・・プリのレディムどころの騒ぎじゃねーよん
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 13:15 ID:MFqGFAJr0: バフ解除ってことはフルコも消えるんだろうなｗ
そもそもCT長すぎて狩りだと使い物になりそうにないし、
何処で使えばいいんだｗ
Gvで「バーンきませんように」って祈りながら突っ込むくらいのもんか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 14:54 ID:zCkkpb9b0: なんかシミュったら+５アルシュと+４TSゼピュを対氷DMOBの殲滅時間殆ど変わらないんだが
付与環境あるならゼピュ買う必要ないのかなコレ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 15:00 ID:E/CaHUug0: >>575
氷Dしか水MOB狩らないんなら
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 18:05 ID:819VTH9s0: 付与環境やプロボの有無で結構変わる。
付与環境ありの高DEF場所なら付与アルシェが断然有利。
モスコやイズみたいな低DEFならゼピュが有利。
中DEFだとどっちがいいか微妙になってくる。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 18:39 ID:BTGbsRCF0: >>575
タイタンしかシミュってないだろアホ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 18:59 ID:/NxlRTEd0: ウアーだけしかシミュってないだろ

の間違いじゃない？
タイタン相手にプロボ無しでゼピュ素殴りはちょっと……
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 19:25 ID:zCkkpb9b0: 既に+５アルシュもってて氷D２Fでスノウアｃ狙う為にゼピュ買うかどうか悩んでたんだ
環境は支援付与込みS90　A110　D60　Wコンチ　エンジニア

スノウア以外はフロボ有りゼピュもアルシュも大差無かったんだ。
まさかスノウア全部にフロボ投げる訳にもいかないし、投げてる時間素直にアルシュで
ぶったたいてもいいかなと。

ASはシミュに反映されてないしASピアスも考えたらトータル効率実質大佐無いとおもうんだ・・・

ボロクソいわれちゃったけどなんか見落としてる？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 19:36 ID:lOcRv4XC0: >>580
スノウア以外を、どれだけ無視するかによるんじゃ
プロボの分をバッシュに回せば多少自給は伸びるが…
30分ごとの付与の手間が無くなる程度に考えても良いと思う
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/06 19:50 ID:01XI2XcN0: INT12しかない槍クルセだけど、囲まれた時にバッシュ連打とかしたならともかく
普通に狩る分にはスノウアー全部にプロボ入れてもSQ維持余裕だけど・・・
しかもハエじゃなくてテレポ使ってる、ゲイズ・タイタンは無視

+7アルシェに付与するのはASTSがないからまったり狩れて消耗品の使用が少ないからだなぁ
本気で狩るなら+4TSゼピュ+プロボの方が戦闘時間は短いよ
ピアースが出れば結構大きいけど期待するほどは出ないし
しかしTSゼピュWウアーあっても1時間ぎりぎりしかもたないけどな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 01:41 ID:bfBF0nlw0: インスピレーションの最大の欠点はネーミングのダサさ
RG最強の自己バフスキルの位置づけなのにインスピレーションって
ひらめきって
なんか30秒間Int+2くらいの1次職スキルって感じ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 01:48 ID:scJ1Mpfq0: 　　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩ 　　　インスピレーション！
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ノ
　　　　　レ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 01:50 ID:QBHpdz970: >>583
あらゆる攻撃を回避できそうだな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 02:05 ID:8msvUf7V0: 被弾ＡＳについて質問です
wikiではＳＷやキリエで防いだときにも発動するとありますが
これはＡＧで防いだときにも発動するのでしょうか？（ヒールなど）
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 02:37 ID:y2tFIUBO0: >>582
囲まれた時じゃなくSPが余ってる時に全バッシュで撃破するんだよ
マニピが無いから、そこまで過剰にSPが余るわけじゃないから
ほんの少し自給が伸びる程度だけどね
個人的には、TSで違う敵にHITした時がウザイ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 08:12 ID:qCG/OTwaO: 氷２でゼピュ狩りするとわかるけどシロマが厄介すぎるよな…TS発動しなければ死ななかった場面は多すぎる…
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 08:31 ID:0ZMno4NK0: >>583
いやいや、霊応、だろ・・・
分かりやすく言うと「神おろし」って意味のが近いか
いくらガンホーでもひらめきや直感で訳しはせんだろ・・・
つーか、お前はきちんと辞書で意味調べてこいや！
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 09:16 ID:NMyX2FB4O: 氷２はアルシェ+風付与をオススメします。プロボをするのが面倒で被ダメも増えます。ゼピュは伊豆Dとモスコ用に買うのが良いです。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 09:40 ID:LEtlasFo0: Base87
JOB50
素AGI　99
素DEX　72
ヘルモーズ
ペコ耳
ブリランセット
フレイシューズ
コンチ2個（カード自由）
バーサクP
SQ10

ようやく1PCで無支援無料理常時ASPD190達成できた
さて、ここからどう伸ばすか
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 12:20 ID:wqjdUZKLO: >>586
AG発動時にダメージを無効化するため"被弾AS"は発動しない

ただし、反射装備をしている場合、AGが発動した時に自身が受けるダメージは無効化するが
その無効に関わらず、反射ダメージは発生する(RSはスキルの為、AG発動と被り反射は発生しない)

そのため、反射により"物理攻撃時AS"がAG発動中に発生する可能性がある

俺はこう記憶してる
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 12:29 ID:BenlhEF40: パラを初めて作ったのですが、

Lv：84
素ステ：str93、vit70、dex30
予定最終ステ：V(100以上)≧S＞D＞I
現在スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkcAcFlfuF2n3bx

Gvに出ることはなく、ソロ又はPTでしか今は考えていません。
2PC支援魂・装備は揃えられるとしてスキルを残りどう振ろうか悩んでいます。
クルセ時代は盾投ソロで育っていたのもありますが、
パラスキルでの現在の使用感等聞かせてもらえないでしょうか？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 12:34 ID:eOuF4HAG0: >>593
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【Wiki見た？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

使用感とか自分でスキルとってんだから自分で試せよ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 13:29 ID:y2tFIUBO0: ソロ又はPTの部分をもっと詳しく書いて出直せ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 13:43 ID:I9D9VKQq0: >>593
具体的にどんな立ち回りをしたいと考えているのか、成長しきった後どの狩場を主眼に据えているのか
それらの目的が明確でない限りアドバイスなんざできはしない
それこそWiki見て自分のイメージに有ったステ報告でも見つけて来いとしか言えんわ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 15:41 ID:/ZozZrBv0: ＡＧＩ槍クルセにとって属性ランスってどんな順番で揃えるのが良いんでしょうか
今のところ水（将軍、砂漠狼）→風（伊豆4）ときてます
次はやっぱりレス辺りのために火が妥当なんでしょうか？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 16:03 ID:LEtlasFo0: 火ランスよりヘルファイアの方が安くない？
うちの鯖だと火ランス1本買うお金あったらヘルファイア6本買えるけど
地ランス買って2～3時間ぐらいヒルウィンド殴れば買えるんじゃないかな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 16:38 ID:f0r2UwQ10: 火ランスのため先に地ランスを手に入れろという不条理ｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 17:17 ID:qCG/OTwaO: >>597
オレなら地（調印用）と水（牛パサナ用）あれば満足かな
１次なら槍である必要はないかと…
風買う余裕あるなら特化ゼピュかアルシェ買う金にまわすべし
601 名前：597 投稿日：10/01/07 17:24 ID:/ZozZrBv0: ヘルファイア大分安かったのでランスの代わりに今買いました
ありがとうございました

あと特化ゼピュは持ってませんけどアルシェなら持ってます
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 21:53 ID:MCR8SzPO0: >>601
おめでとう、ぶっちゃけアルシェとヘルファイアとブリューナクあればそれだけでオーラ行けちゃうよ
Wスノウアとヘルモーズあればさらに楽になるよ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 22:05 ID:NMyX2FB4O: 確かにアルシェだけでも十分。赤マーチ装備アヌビス狩り教範使用で時給8Mはいく。最近槍クルセが光って今槍パラ育成中。共に頑張りましょう。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/07 23:30 ID:Aq4cPRu60: 効率出すには向かないけどクレセントサイダーもいいよ？
アルシェあれば特に必要ないけど汎用武器として悪くないかな？と思う。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 00:05 ID:MAT2jHb80: ブリューナクってどこで使うの？
アルシェでHXでも撃ってたほうがマシじゃね？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 00:14 ID:LcZXpXkU0: >>605
悪役を演じているのかい？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 01:28 ID:MtKnpqcw0: 生体1でﾂﾝﾂﾝ美味しいです
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 08:13 ID:qAPQUC+PO: >>606
鳥巣
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 08:31 ID:v12KViEtO: >>606
誰うま
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 08:49 ID:NoYnf0tGO: >>605の狩りをするには高INT型か教授いないと無理だな
それ以外なら是非とも教えてくれ
でなければ「妄想乙」で終わる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 09:07 ID:uyd1+LAQO: ブリューナクは気晴らしに田村で使ってました。あと赤マーチないときはﾆﾌﾞﾙで使ってました。今は赤マーチあるので微妙装備っぽいですがヒールがありますよね。でもヒールもアイスあるといらなくなるような。なんにせよアルシェが良すぎる。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 12:29 ID:7ehz1P700: いいからsageろ
このモシモシ野郎
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 17:49 ID:E8roKV8p0: 誰か>>606の解説を・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 18:32 ID:4jNq07wc0: 悪役＝ヒール
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 20:25 ID:EDRSXeTH0: 調印盾投げ一確狩りしてて気づいたんだが、メイスのグラってクラブだっけ・・・？
メンテ前はメイスのグラだった気がするんだが。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 20:34 ID:MAT2jHb80: >>610
何も全HX狩りしろってことじゃないんだが
特化の乗らないブリューナクじゃ元々大したダメ出ないんだし、アルシェで素殴り+たまにHXで十分じゃね？ってこと
赤マーチあればもうどうにもアルシェ＞ブリューナクだしな

ヒールはあんまり考えてなかった
ヒールにまわすSPがあるなら～とか、アイス食ってりゃいいんじゃね、とか・・・
SSやヒールが有効に使えるほどINT伸ばしてる槍って多いんかね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 22:15 ID:fi04v1RB0: HXにまわすスキルポイントがあるなら他のスキル覚えたいとか
ASPD厨でヘルモーズ以外考えられないとかいろいろあると思うよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 22:31 ID:LcZXpXkU0: 俺の渾身のジョークが・・・＿|￣|○
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 22:35 ID:MAT2jHb80: ごめん、>>614見るまで意味がわからなかったうえにツボに入らなかったんだ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 22:43 ID:WaowY3Wb0: 確かにASPD狂の俺はSDとかPDでもブリューナク使ってる
190近いのが187に落ちただけで狩りのモチベーションが激しく落ちる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/08 22:44 ID:BFxiVvs/0: この流れにワロタｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 11:19 ID:JYY8dwRe0: リヒタルゼン実装の頃に一度引退して浦島ってるんだが、INT-AGI宝剣GXクルセの
時代が来て…ないよな。

何かこれはイイぜ！ってAS装備があったら、教えてくれるとありがたい。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 12:02 ID:474YXnMR0: 時代は来てないが今日のＲＯはＡＳの装備やたら増えてるぞ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 12:13 ID:aMrW5dMC0: >>622
wikiにAS装備が全部載ってる
s3ゼピュロス(攻撃AS：TSLv3)がリーズナブルに手に入る
それで氷D2Fにこもると10m↑のｃでがっぽがっぽ稼げる
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 12:40 ID:JYY8dwRe0: >>623
時代はいつだって、俺の中ではパクスロマーナ並に来てるからいいんだ。
そうか、AS装備増えまくったのか…。

>>624
ありがとう、でも俺ペコもスポアクイッケンも無いんだ。
+7シュバイチェルサーベルならあるんだが。

ひとまずWikiチェックしてくるよ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 13:19 ID:+JGH5Jgf0: >>625
その+7シュバイチェルサーベルでウアーでもしばいちゃれ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 13:37 ID:m+Abm8Q/0: >>626
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 14:43 ID:JYY8dwRe0: いつからここはバードスレになったんでえ。

とりあえずの目標として、+7フリッグのサークレットを目指すことにした。

現状は

Lv96/Job50　Crusader
STR22+8　AGI80+5　VIT3+7　INT99+13　DEX27+3　LUK5+5
DEF43+10　MDEF10　HIT126　FLEE201　MATK368-596　ASPD174

GX10、ヒール10、HX10

+8DH海東剣、+7火・氷・風宝剣、+7土海東剣
+7ミストレス王冠、悪魔羽耳、+7毒シルク、+7人シールド、+9HL昔の領主マント
+7エギラブーツ、イヤリング、テレクリ

生体1で、リムーバ2体↑はGX5、タイマン時は火宝剣で斬りつつテレポ狩りして、大体1.3M
くらい出てると思う。
たまにギョル谷行くくらいだが、他に面白そうな狩場って出来ただろうか。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 14:59 ID:+CqyS03R0: 聖域３FでSP回復を座ってやる狩り方でも時給1.3M以上でないか？
一発で落とせないとホドレムリンの追撃が怖いけど。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 15:17 ID:JYY8dwRe0: >>629
実はまだクエストをこなしてないんだｗ
なんせ、まだ復帰後三日だからさ。

OK、そこを目指してみよう。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 15:41 ID:+CqyS03R0: ちなみにフリッグ買うんだったら、ミストレスの王冠か黒蛇王の帽子にしたほうがいいと思うよ。
フリッグよりは高いけど、どっちも安いし使える。
経験値だけならピラD4のアヌビス狩り。
どっちも中途半端になるけど、昔から相変わらずな騎士団。
そしてさっきいったマッタリできる聖域３Fのホドレムリン狩り。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 15:56 ID:JYY8dwRe0: >>631
ミストレス王冠は現在装備中で、SP1094なんだわ。
だから、フリッグに乗り換えてSP-50になっても、SP回復量は落ちないし、DEFとMDEFが
ミストレス王冠より上がるし…と思ったんだが、ダメかな。

今露店眺めてると、未精錬フリッグは40kくらいから買えるみたいなんで、騎士団で貯めた
エル100個が尽きるまでには+7出来るんじゃないかな。たぶん出来ると思う。
ま、ちょっとは覚悟しておく。

黒蛇王は調べてみて「おお！」とか思ったが、購入特典系のモノは使わない主義なんだ。
意地っ張りなだけかもしれんが。

重ね重ねありがとう。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 16:31 ID:+CqyS03R0: 最近の新装備で使えるやつは、大抵クジかパック品だからその縛りあるとちょっと辛いな。
過剰するなら、その条件だとフリッグが正解だね。
ミス冠だと過剰するには高くなりすぎるし。
けど、DEFを気にするのは、ある程度強いところ行かない限りあまり考えないでいいと思うよ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 18:17 ID:KLm7KG0f0: うちの鯖のODに反射放置っぽいパラがいるんだが
ガチで放置で生存できるのかこれ？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 19:33 ID:nw7nQ43H0: 被弾メテオストーム靴？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 19:45 ID:Tf2wkRKR0: ガチ放置って職関係なくね
ヒールの差とかあるのかね
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 20:02 ID:VMv8RIko0: >>634
俺が殺しに行くから教えろ１！１
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 20:13 ID:KORdsdwF0: >>634
イフリングで出来るんじゃね？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/09 20:32 ID:+CqyS03R0: 文章見る限り、放置した状態で長時間生き残れることが出来るのか？ってことが聞きたいんじゃないかな。
DEF重視装備にすればダメ殆ど受けなくなるので一応いけるとは思うよ。
実際にやったことないからわからないけど。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/10 01:16 ID:e0QFaTLb0: イフリングセット装備のLKでスリッパ放置出きるから出来んじゃね？？
AS,ヒールに・アスムでるし。

イフリングセットなくても桃木ｃやロリｃ装備しておけば結構
いけるんじゃね？ヒール１０取ってるなら桃木の方がいいと思うけど。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/10 19:49 ID:x3lnGuOF0: ﾊﾟﾗが75になった記念に異世界で反射狩り試してみたけど無理ｹﾞｰで泣いた。
馬と子犬やったんだけど角と強盾なんて装備してたらﾏｼﾞ無理だった、もしかして3減しっかり装備して頑張ってやるしかないのか
でもｱｲｽが300程度しか持てないから滞在が・・・ｏｒｚ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/10 20:41 ID:O4vZNtEa0: 馬＝コルヌス
子犬＝ヒルスリオン
でいいのか？

だとしたら両方とも致命傷使ってくるから反射は無理じゃない？
異世界の反射狩りと言えば蜂と蛇だけだと思ってた
特に蛇はWBが魔法でかつ近接物理対応だから、魔法反射と物理反射両方反応する良MOBだった気がするんだけど
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/10 21:34 ID:hVNtI5hL0: ナーガがうまい
SPも節約出来るし
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/10 22:14 ID:x3lnGuOF0: ええ・・・全く市場に出回らないｽﾌﾟﾘﾝﾄﾒｲﾙとｼｭｰｽﾞ狙いでしてｏｒｚ
馬なんて角強盾装備で通常14ｋですよ！75のVｶﾝｽﾄﾊﾟﾗのHP12.5ｋで完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
子犬は兜外して約5ｋ、ｱｲｽが1個1.5ｋ～位ですけどTAF1でも連打に限界が
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/10 22:55 ID:Hk094Qkf0: BS型のハンターを作るべし
パラだとがちむちVit盾型でないと厳しいかと
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 00:43 ID:37rU53Hg0: DEXプレッシャーパラ作ったけどやっちまったぜ・・・・。
既にDEX80台後半だってのに遅い･･･。
素直にGXパラにしとけばよかった・・・。
速射パラとか夢見るんじゃなかった。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 00:51 ID:L5akXWTG0: 実際sp消費やべえからな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 01:07 ID:3D/UlgfR0: 3次実装かバランス調整がきたときにステリセできるのに期待するしかないな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 01:40 ID:jyagC/rv0: INTカンスト、ブレス込みでSTR50、DEX75残りVIT予定のヒールGXクルセ

素99+JOB6+ブレス10+海東剣3+アリアたれリーフなど3+黒縁1+神の使者2＝124

主に2PCソロでアクセはSBP+QPRアイスにしたいので考慮はしないものとして
INT+2シルクでマルクとバースリーを揃えるのはコスト的に微妙？
がんばって+3入手してきのこワイン併用で133にすべき？（アヌビス二確になる）
PTとかギルド狩のときは防御優先で装備かえるのでINT値は関係なし
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 01:45 ID:Ob+V1wLM0: GXならV天使だろ常考
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 02:00 ID:dvCc1X650: 重いからフォマルあたりのほうがよくね？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 02:57 ID:Dfj2VLE60: >>650
クルセでV鎧は無理だろｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 09:06 ID:+m6tUm9F0: Ｉ+１でも２でもついてるｓ装備に刺したほういいんじゃね？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 10:48 ID:kg2JkxOt0: INT+2アンフロシルクとINT+2闇シルク、か
ともすればウアイヤリング×2を手に入れられそうな装備だな・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 12:43 ID:eM7aNjF30: たれリーフよりダークネスヘルムがよくね？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 17:59 ID:Nf8HjyHw0: ようこそ常時課金料理の世界へ
ペイネット導入のネカフェ店舗で料理買えば315円で30分×10個×2セットだよ！よ！
こないだ買いに行ったけどなかなかの恥辱プレイ

店員さん「いらったいまてー」
俺「すすす、すみません！フベベ、フベルゲルミルの酒くださひ！」
店員さん「はぁ・・・・・・・・・？」
俺「ああ、あのあの、ペイネットってやつで・・・」
店員さん「ｯﾁ、はい、少々お待ち下さい」ｺﾞｿｺﾞｿ
店員さん「あー、これですね。このintのやつですか」
俺「は、はいそうです、それ60個お願いします」
店員さん「あー、60個ですか･･･印字しますのでそこのイスにかけてお待ち下さい」
俺「は、はいあ、すすす、すみません」

こんな感じでバーコード印字してくれるから後はお金払って家でシリアル入力すると完了
伊豆のギムレットから受け取ってガンガン使っちゃおうね☆
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 18:05 ID:Nf8HjyHw0: ご、ごめんなさい
僕が買ったのDEXのほうでした・・・
いろいろ混じってちょとおかしくなってますが脳内変換でお願いします
感覚的には↑みたいな感じで買えます
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 18:09 ID:kg2JkxOt0: 「落ち着け」以上の感想が思い浮かばない
とにかく落ち着け
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 19:29 ID:nUnMwaq70: ttp://www.gungho.jp/shop/onlineshop/powerup/

ここを見て落ち着け
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 19:50 ID:dkOb2OCj0: という事は、わざわざ店員に言わなくても買えるのか…
バイトはとか正社員でも知らない人だと手間取るんだよな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/11 19:51 ID:dkOb2OCj0: 2行目の「は」を脳内補正で消去してくれ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/12 20:07 ID:2y0sFt5rO: 異世界反射狩りはタタチヨが良かった。
金銭的にね。経験値は考えないほうがいい
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/12 22:43 ID:OqxYA4hR0: パラクルセの先輩方に質問です
今71のV>Iﾊﾟﾗがいるのですが、この先どうレベル上げをしたらいいのでしょうか
83になれば相方のHimeと組めるのでそこからは問題ないです。
2PCはできますが画面切り替えのため操作はあまりできません。
ET行かないのにリフレク１０を取ってしまってるためキラキラする予定です。
よければご意見をお願いします
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/12 23:18 ID:FkPClD0Y0: -クルセイダースキル[リフレクトシールド],
ローヤルガードスキル[リフレクトダメージ]で反射する
ダメージの限界分が修正されます。
(反射するダメージは使用者のMHP以上を反射できません。)

道鎧＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/12 23:31 ID:Wxc4YvRD0: RSの反射だけでしょ？
V肩とかの装備は関係ないでしょ。評価下がることは間違いないが
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/12 23:33 ID:vcML+jhl0: RSだけ修正で装備そのままだと逆に道ｃ青天井じゃないかね
どうなんだろう
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/12 23:40 ID:2y0sFt5rO: エスクRS対策か
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/12 23:50 ID:FkPClD0Y0: こういう修正だけは癌早いからなー
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 00:15 ID:RaqCm1Ut0: >>663
8000円も有れば15ｲﾝﾁのﾓﾆﾀｰが買えるから買って2台目のPCと接続するんだ！
割りとﾏｼﾞで言ってるからな！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 00:15 ID:eajVIk9p0: まぁvit100パラならHP20ｋぐらいにはなるから…反射消滅ってわけには・・・
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 00:22 ID:9I8XCXvs0: 反射装備だけなら18ｋくらいに落ちるから、靴バリアントで反射とかなりそう
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 00:58 ID:z6eoaBou0: この修正来ちゃうとボス反射狩りに関してはタオ鎧＞＞＞道鎧だな
タオでHP40K超えるからまだまだ反射狩りいける
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 01:51 ID:w74rZmNV0: チェーンでザックザクバンシー叩き殺しながら
献身でＨＰＨＷを防御する。名無しのパラ前衛マジ神だな。
長いことペアやらトリオやらやってきたけど
トリオでこんなにスムーズにかれたのは初めてだったんで
諸兄に感動を伝えに参った。
願わくばまたあのパラさんと組みたいぜ。

と、本題なんだが献身パラでチェーン高レベル取得するのって
わりとスタンダードなのか？たしかバンシーに10ｋくらいでてた。
うろ覚えなんで数値は確かじゃないが、ＡＭＰＳＧ後の残ったバンシー一撃で殺してたよ。
今までここまでアグレッシブな壁パラ見たことなかったんでちょっと聞いてみたい。
久々に臨時で他職見て憧れたぜ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 02:08 ID:Gt0rVUwv0: >>673
スタンダードかどうかと言われると、取りに行くスキル候補の一つではある
対抗馬としてヒールもあるが、どっちを取るかはその人次第
俺は身内での運用メインなんで習得レベル調節して献身＋ヒール＋SdCnなんてやってるがなー
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 02:11 ID:d3lKELVS0: 元々装備反射とRSは別計算で仕様も色々違うからどうなるだろうな
1、装備とRSの合計ダメージが最大HPまで
2、装備とRSそれぞれが別に最大HPまでの反射で限度は最大HP*2
3、装備は現状のままだがRSだけ最大HPまでの制限

1だと完全にゴミになる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 03:00 ID:xsh793Dp0: チェーンは装備でダメがかなり変わるから、
そのパラはクロス盾+特化武器持ち替えとかしてたんじゃないかな

チェーン自体、主火力より補助火力として使えるスキルなので、
名無しのバンシー処理なんかはうってつけだと思う

無くても問題ないがあるとテンポが上がるスキルって感じかな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 03:37 ID:DzH0yqgd0: >クルセイダースキル[リフレクトシールド],
>ローヤルガードスキル[リフレクトダメージ]で反射する
>ダメージの限界分が修正されます。

文言からしてもスキル分だけじゃないかな。
いまでもスキル分と装備分のダメージは別計算だし、別表示だしね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 04:53 ID:yo02yMSQ0: >>663
臨時か剣士時代と同じ
もしくは弓かマジ作ってお座り
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 08:45 ID:4nWZQZ+y0: >>673
X盾とキングバード4剣があれば補正込みSTR60でも出せる威力
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 10:52 ID:sHA7aQUk0: レスありがとうございます

>>669
二代目モニターは場所がorzけどﾏｼﾞに受け取っておきます！

>>678
アリスぐらいしかマグニセットが無いので臨時はさけとこうかなと思います
1.5倍ですしお座りでまったり上げてみます
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 14:23 ID:yo02yMSQ0: 70台でマグニセットが必要な場所に行くとは思えないが
ピラとかタラシールドとかある程度耐えれれば大丈夫だぞ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 18:51 ID:QQi2lAeK0: 質問です。
名無しでAG8の使用感ってどうなんでしょうか？
クルセ時代は5で名無し通ってたので。
常にAG展開だと硬直しっぱなしで動けなくなっちゃうんですかね？
AG5の時は常に展開してても大丈夫だったので。
なるべくAGで敵の攻撃防いでプリさんの負担を減らしたいのですが（ヒールなし）
使用感教えてください
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 19:23 ID:TArT23FD0: AG5とAG8の違いは気にしたことないなぁ
そもそもAGは進軍中はOff、敵集めて固定がほぼ終わった後にOnする使い方をするから動けなくなってもさほど問題ないと思うが
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 19:24 ID:hCkTjZk70: なんか>>673みたいなの見たらパラ頑張ろうって感じになるな～。
同じステタイプだからよりそう思ってしまう。
一応本題として、シールドチェインは結構取る人はいるよ。
装備さえしっかりしてればStr1でもそこそこの威力でるからね。
ただ、消費SPが大きいのと、必中じゃないのでDexが結構重要になるのが問題。
てかチェインに目をひかれてないでシールドブーメランも愛して！
多分そのパラさん、こちらと同じステな気がするのでなんとなく言っておくけど、氷割りに使ってるシールドブーメランもいいダメでてるよ！
未転生の鳥DSぐらいはダメでてるはず。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 19:25 ID:g3D9tA8DO: AGが8だろうが5だろうがまずONOFFしなよ。プリたけじゃなく
他のメンバーの負担考えるならなおさらだ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 19:37 ID:eDwenpJ10: >>684
俺も名無しでSdCnでバンシー倒そうと考えたことあるんだけどさ、
みんな武器は何を使ってるんだろう
チェイン使うときだけ特化に持ち替えなんだろうけど
闇だと凍ってるバンシーにダメージでないよね？
悪魔が理想なんだろうけど、さすがにそのためにストラウフ4枚揃えるのももったいなくて
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 19:46 ID:hCkTjZk70: Qボーンド使ってるよ。
ストラウフも考えたけど、他で使う場所が思いつかなかったので考えから除外しました。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 19:56 ID:Jweyz71z0: ハティーcが手元にあるんだけど風特化武器持ってSカンスト残りI-Vの氷結必中チェーン専門パラって夢見すぎかな？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 20:08 ID:d3lKELVS0: >>688
凍結率はかなりのものだからマッタリで狩りたいならありじゃね？
接触する前に叩き殺した方が絶対効率が出るしHP回復も積まなきゃいけないしで大変だろうが
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 20:10 ID:Jweyz71z0: >>689
ありがとう、友達いないし焦る理由何もないから作ってみます
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 20:43 ID:Lkiv1hpx0: DEXは命中だけじゃなく詠唱速度にもかかわるからな
詠唱妨害あるからDEX50とかでも正直使いにくい

凍結必中狙いは武器一本で良いから良いと思うけど

2匹中1匹凍らせてもフェン無しじゃ詠唱通りません、じゃやってられないかと。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 20:56 ID:rW9cjzwh0: バンシーはQSとQHdマイン持ってってPTMの氷割り具合を見てどっちをメインで使うか判断してる
どっちか判断が決まらなければQ骨弓ナイフを使うかな
QBdとかQDeとか高すぎて買う金がー

あとネクロさんQMやめてくだしあ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 21:00 ID:GxZPRS5a0: >>687,692
なるほどなぁ
俺のは盾投げパラだから、Bdすらもってないんだよなー

で、いまさら気付いたが魂盾投げのせいでDEXがほとんどないんだった
バンシーにブレス混みで5割しかあたらん＼(^o^)／
さらに詠唱速度遅いせいで、SGのHIT間隔にすら詠唱が負ける可能性ががが
赤蝙蝠だけで良さそうに思えてきた・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 22:17 ID:cccgf/fHO: 名無しと心中するつもりでQｽﾄﾗｳﾌ作ったな。
もう名無しにパラで行くことはないだろうが、予想外に２体目のSTRｶﾝｽﾄDEX初期値パラで重宝してる。

トール2Fはこれ1本で十分だぜ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 22:29 ID:d3lKELVS0: 生体でサクリしてたからストラウフ3若1を持ってる
生体反射+魂盾投げの人も使えるんじゃないかね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 22:56 ID:Gt0rVUwv0: >>693
俺はQBdと運剣持ち替えで名無し行ってるなぁ
だが、俺の場合使用場面が名無しとPD4に限られてるんで盛大な無駄遣いな気がしないでもないorz
ストラウフcがスケワカより安いならそれで作っちまう方がいいかもなー
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/13 23:25 ID:yDIknDjcO: QBdはタタチヨにも使えるけどやっぱり割高だな
チェーンで補助火力に！と思って臨時に行ってみると強いWIZや仕事ちゃんとしてる冠舞が居るとチェーンの空気感が半端ない。
低STRだとX盾と特化武器のための重量も結構大きいので結果的にチェーンで頑張る事もないのかな？と思ってしまった。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 00:37 ID:fqE6N7Ag0: STR60でほんとに10kも出るのか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 01:06 ID:2Hi8p+uZ0: STR90、DEX65に+7X盾とQBdで平均9500ちょっと（プロボなし
プロボ10入れれば、上記のSTRを60にしてもほぼ同等の威力
QDeでも持てば出せなくは無いって数字かねぇ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 01:19 ID:2quRVR/C0: 凍結バンシーならDEF1/2が有るから差が縮まる
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 01:23 ID:uGxk6/wg0: 特化武器は動物・魚・闇しかない盾投げパラな俺は、転生しても万年鳥人間です。
一確狩り最高！
('A｀)
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 01:59 ID:lJnSydPa0: をーシールドチェイン結構みんな持ってるのか。
ご意見サンキュ

ちなみにチェーンで早ければＳＧ展開中にバンシー倒せるダメージ与えてくれると
追撃ＳＧが必要なくなるので進軍スピードぐんと上がる。
そのパラさん初手の弾幕中にもチェーンぶち込んだりしてたので
前半はニ発目出してたけど後半バンシーの数が少ない時はＳＧ打たないで済んだ。
特にトリオだとブラキないから追撃入れるとかなり時間食うんですごい助かったよ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 03:33 ID:2quRVR/C0: ただ名無しだと
Hwizが高火力だと2回割ったらバンシー落ちる
HIMeが要ると共闘しとけばokだったりで
逆にHwizがしょぼぼぼんだと幾ら割っても倒せなかったりと言う外的要因と

INT不足
火力→幸運→月光→防御盾→X
付け替え面倒で火力装備、持っていかない人が多いと思われる
俺も持って行ってない
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 04:29 ID:GZfnEqgY0: DEX初期値なうえにフェン＋ＱＭ＋スロキャスで
チェーン撃ち終わる頃には敵なんてどこにもいなかったでござる
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 04:41 ID:YrzsQ9rX0: QM関係無いしスローキャストってあれLv1だろ？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 04:51 ID:IpZgKLNB0: バンシー単体から止まって処理する事は稀だし
ネクロと合わせての事だろ

氷割りしてもバンシーが残った時に追撃で倒せるだけで十分だけどな
SGの効果時間とバンシーのHIT数を数えてれば
任意的に氷状態で残して追撃も可能だよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 05:06 ID:ZWCyjygJO: DEX初期値ならQM食らってもほとんど影響無いってことだろｊｋ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 05:14 ID:Crm0gMZG0: 　　　　　　　　　　―――未来に夢見た剣士の日記―――

○月△日

今日から私も剣士の道を歩むことになった。憧れの聖堂騎士になるには剣士としての腕を磨かないとなんだって。
大人はすぐ物事に順序をつけたがるけど、これもクルセイダーになるためならガンバれる気がする！
明日からは一日でもはやくクルセイダーになるために敵をいっぱい倒さなきゃ。

□月○日

今日はお馬さんをいっぱい倒した。クルセイダーになるにはお馬さんをたくさん倒すのが近道なんだって。
「近道」とか「らく」とかに弱い私は血眼になってお馬さんを探してたのかもしれない。
他の冒険者さんに引かれてなきゃいいけど・・・

△月◎日

日記を書くのは一年ぶりだろうか。業務が立て込んでたのもあるが元々飽き性だったからな・・・
しかし今ではクルセイダーとしての資質も十分磨いてきたつもりだ。レベルも高くなった。
もしかしたら真理は目の前なのかもしれないな。これからも精進していく所存だ。
そう言えば同僚のばあさんが私がモンスター討伐にかまけてばかりいるから息抜きにチェスでもどうだと誘われた。
最近あのじいさん顔色が悪いからな。たまには年寄りの娯楽に付き合ってやるとするか・・・

○月×日

最近腹の調子が悪い。妙にスースーする。まるで腹だけなにもつけてないみたいだ。
そういえばあのばあさんも、腹が冷えると言ってしきりに腹を擦っていたな。
土色のひどい顔色で体の周りから妙なホタルのようなものを発していたが、あれ以降連絡がない。
なにかひどい病気でなければいいのだが・・・私の体のことと関係しているかもしれない。一度調査してみるか。

×月×日
寒い。ひどく体が寒い。寒い
とうとう、　私の体からもほタルのような光がでてきた　でも原
因もみつけ　　た
もうわた　し　タスからなイ　さむい　さむい　　　さむい
かンコク　こう　し　　みつ　　タ　　　　　　　　　　　　　さむ　　うま

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・日記はここで終わっている
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 14:13 ID:Piu90vcm0: 色んなジョブがあるけどクルセがいいと思った
クルセを調べるとパラというパワーアップジョブがある事を知った
パラになりたい

数ヵ月後のリニューアルで必要経験値が緩和されてパラになりやすくなるから
今無理に目指さなくてもいいよと、友達がアドバイスしてくれた
いつか帰ってくるその日までクルセの旅は終わった
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 15:50 ID:aTuM+58k0: >>709
　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　　 /　　|　　｜　 ―　/　＼/　　　｜　　―――
　 /　　　i　||　 i` - -､` i　　ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ　　　　|　　　　|　　/　　　| 　丿　＿／　　／　　　丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　ヾヽ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 17:16 ID:VH/4ZD1w0: パラほど転生後の恩恵が少ないのもめずらしい
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 17:32 ID:kdyM9JZa0: そうか？ジョブレベルが多くなるってだけで大分変わると思うけど。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 18:02 ID:+fLDSxH60: 転生専用スキルがどれも習得必須を求められるものではないからだろ
HPのアスムやHWのAMPのように
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 18:19 ID:Rit5gc4p0: 献身ヒールパラつくってるけどStr振るかどうかってすげー悩むな。
利便性考えればStrあるほうが使いやすくなるのだろうけど
どうしてももっとDexかIntを増やしたくなる。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 19:20 ID:IpZgKLNB0: ヒールは最終装備とLv・JOBでヒール回復量が増えるギリギリで十分
まぁ2100か2184なら2100に抑えてSTRの方が色々便利だよ
献身は40～カンストと使う状況次第だし自分で考えられないなら
カンストしとけば？と思うが
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 19:25 ID:nGckFDRH0: DEXはそこまでいるとは思わないな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 19:27 ID:AOgFN+a10: 過疎鯖の中規模でD=Vプレス献身パラでGvやってる者です。
今までノクシャスVマントを使ってたのですが、パラになって阿修羅あまり貰わなくなったので焔肩に変えようかと思ってます。
そこでちょっと質問なのですが、挿すｃは何が良いでしょうか？
今のところノクシャス・エリオットが候補にあがってて、それぞれ良い点があるので悩んでます。
ゴスは持ってないのでADS対策にノクシャスか、ADSは被弾しないようにしてMHP増強か・・・
プラチナの運用も近々考えているので、ノクシャスだと程度影響出てしまうかも気になってます。
先人の皆さま何かアドバイスもらえましたらお願いします。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 19:32 ID:i4DZ8kKJ0: >>711
まともなスキルの追加がなく転生装備が使えるようになるだけの雷鳥
転生前からあってもおかしくないプリザーブがやっと使えるローグ
ローグは転生前のスキル性能が酷いから転生する意味で考えると大きいとも言えるけど
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 19:33 ID:RhDCOkoe0: 阿修羅よりEDPSBとかCT考えてVのほうがいいと思うけど・・・
焔使うなら俺ならエリオットかなぁ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 21:14 ID:nJhvZR5d0: 騎士→LKより
クルセ→パラ
のほうが強化は大きいと思う
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 21:15 ID:RhDCOkoe0: いやそれはない
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 21:43 ID:o/YW1eYk0: 85AGIクルセで氷D2行ったらクリスラ痛すぎてワロス
両手槍であそこで狩りしてる人ってどうしてるの？
むしろ調印以上においしい狩場ってあるの？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 21:44 ID:MD9NuPgc0: ウアーコンチ*2
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 21:46 ID:nGckFDRH0: 献身メインならエリオット焔、プレスならノクV肩
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 22:11 ID:B5ZhioTZ0: >>722
お帰りがSBになるけど聖域3やアヌビス
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 22:22 ID:o/YW1eYk0: 片方鉄球にしてるけどDウアーのほうがいいのかなぁ
1.5倍終わったらアヌビスでもあたってみます
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 22:36 ID:xZSXBdWN0: Gvで無詠唱プレスが強いと聞いて
転生も見えてきたのでステをいろいろ考えてます。

Dex初期値でDI真愛スプリントセットDex170ブラギ
の無詠唱速射がしたいのでAGI>VITを考えています、
AGIはセシル短剣と夕日AXで190目指せるようにして
VITは料理こみ100程度
残りのステを何にふるか悩んでいます。

低Dex速射をされている方質問なのですが
・STRにふって重量・SdC・サクリで遊ぶ？
・INT振ってヒール連射？SP枯渇対策
・VIT極までふってひたすら献身
他に何か面白いステ

因みに環境が
最過疎鯖で人数20人程度、経費はわりと出してもらえます。
追尾ブラギINT=DEX>VIT
ゴスなし
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/14 23:18 ID:IpZgKLNB0: ASPD190ってのは秒5回の入力をするって事か？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 01:13 ID:vNg6v6KC0: >>727
DI真実とDLスプリントで無詠唱速射してるけど
積載のためにStr11~21、残りはIntおすすめ
Gのための経費節約になるし、多少でも睡眠耐性もつく
セシル短剣作るならシンブレイドで
DexはAspd上げるために11以下なら振って損はないはず
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 01:24 ID:xoRegDfxO: 砂やってればわかると思うけど
ASPDがより高い方が連射性能は上がるよ
わかりやすく説明できんけど
入力間隔のバラつきによるノーカン率が低くなる。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 01:58 ID:m/zqNU070: 中の人の連打タイミングも関係してるんだろうけど
砂の高ASPDでやるより
プレッシャーは繋がりやすく感じるし
ASPD187くらいでも十分に感じる
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 07:10 ID:kvnAPWO6O: >>722
亀ですがTSゼピュとヘルファイアあるならモスコ3をお勧めします。
TSゼピュあれば81時点で補正込みSTRが40にも満たなかったうちのクルセでもいけました。
モンハウは魚連打してますが…。

ついでに質問。
素のステが99時点でA99>D64>S63>V24になるAGIクルセを育成中で、96以降はアヌ行こうと思うのですが、ステ振りと装備で悩んでます。
先にSB事故対策にVを最終値まで振るべきか、それともある程度のHITを確保してからSを最終値に持っていくべきか。
普通にFlee装備のファルコンセットで行くべきか、それとも安全性上げる為に回避落としてでもイミュンとかフルプレで固めるか。
ちなみに96時点のFleeはファルコンセット時222、セット無しだと202です。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 09:32 ID:pijtZLOx0: >>728
んーっとASPDディレイによる入力無効を極力なくすって意味でASPD190
理論上ASPD190のディレイ0ブラギ込みで
0.2　0.2　0.2　0.2だったら4回でるけど
0.2　0.2　0.19　0.2だと3回目の奴がノーカウントで3回しかでない
まぁ最速連打のためにやっておけることはやっておくって事さ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 10:23 ID:yVkvYwslO: >>732
出先なんでもしもしから長文失礼。
もう槍パラなって大分経ってしまったからうろ覚えだけど、クルセは98からSD5に追い込みで行って正直言うとVIT1でもそれなりの装備さえあればアヌのSBで死ぬことはないからVITに振るならSTRをもう一段階上げるor繰り上がらないならINTに振るのをお勧めする。
ちなみに赤マーチなかった頃で装備はひよこ､天使の羽耳､ギャング､アルシェ､地デリフォマル､イミュンマント、グリーンブーツ､WコンチでALL7精錬
ステはS83A91D44I16だったと思う、TAFなしで時給は素で３Ｍ
水付与して行ってパサナは素殴りアヌは全HXでSPない時にアヌ見つけてもスルーで魚ドカ食いでも黒字だった、まぁステが違うけど同志の参考になれば幸いです。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 11:32 ID:Sym3rYEy0: >>732
とりあえず、99でのステで計算するのはやめとけ…どうせ99になったら転生しちまうから意味がほとんど無い
せめて期間が長くなりそうな98で考慮すべし

本題だが、そのSTRじゃ火力不足に悩むと思うのでさっさとSTR完成を推奨
HIT不足はスタンバッシュとHXの暗闇効果で補えなくも無いので、STR→VITで完成させればいいんじゃないか？
現在のステがどのくらいなのか書いてないから曖昧にしか言えんが

装備品は回避をメインに置くべきだが、ファルコンセットだとDEFが心許ないので、可能な限り過剰を施したい
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 12:05 ID:XWbhVOsn0: GXパラ予定で育成中　LV70　st40　ag1　vit30　dex40　int77　luk1
ステの指導とかお願いしてもいいですか？

あとアクセって何がいいですか?
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 12:09 ID:OIy004v80: まずINTもっと上げようぜ
GXも使おうと思えば使えるパラなのかGXパラなのかで大分変わるけど
素91は欲しいよ。アクセはGX使うときはINTupかウアーがいい
壁ヒールでGXは育成に使うだけZ（最終的にキラキラ）とかならINT振れる予定値まで上げる
738 名前：736 投稿日：10/01/15 12:10 ID:XWbhVOsn0: 装備は天使V鎧　人V盾か大型石盾　移民Vマント　エレメ剣に蟻3枚　V靴エギラ　女神仮面　忍巻物　アカデミー二個　頭は何使っていいか分からないのでとりあえず風の道標使ってます
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 12:13 ID:XWbhVOsn0: >>737
ありがとうございます
GX主体のGXパラを予定してるのでこのままINT振ります。

ウアーc買います。アクセはスモブですかね?
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 12:23 ID:+9IbJotR0: GX2確でアヌビス狩るならやっぱ高DEX？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 13:28 ID:jmiDHJey0: 高効率目指すなら殲滅重視のDEX
一撃必殺目指すなら威力重視のSTR
何か色々自信がないなら耐久重視のVIT
もう凍りたくないですのアイス重視のLUK

自分でどれが最適か選べばいい
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 13:41 ID:0JDq0EDrO: ≫732
確かに追い込みはアヌビスが一番ですね。槍クルセ２体転生させてますが、正直vitはそこまでいらないです。装備はファルコンセットで十分。完全回避があるので結構囲まれた時助かります。たしかにＳＢもらうとちょっときついですが、常にHPを満タンにしとくのを心がけてみては？恐らくHPも10k近くあると思うので一撃死は避けられるかと。ＳＢでる前に倒すのが一番良いのでStrを完全にあげきったほうが時給も伸びます。囲まれたら周りにバッシュ連打で倒して下さい。98ステが素Vit5くらいであとはAgi99・Dex48他Strって感じに振ってましたが一回も転ばずアヌビスに籠ってましたよ。基本は囲まれた時以外は素殴りで、囲まれたらバッシュで。時給は教範使えば8～9Mくらいはでますよ。頑張って転生目指してください。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 14:04 ID:TDiiKU47O: >>739
そんだけ装備あって、少しは自分で考えられないの？
744 名前：732 投稿日：10/01/15 14:33 ID:kvnAPWO6O: ありがとうございます。
まずは現段階からSTR完成を目指してみます。
装備はまずは今のものをベースでやってみて、安定しないようであればイミュン肩に変えてみる方針で行こうと思います。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 18:12 ID:vPM+6yib0: 現在72の槍クルセ育成中で質問です
この辺のレベルでは調印で上げるのが手軽で効率いいんでしょうか？
今はミノ、調印、レス、、猫を行ったりきたりしています
HIT115でFLEE185なんですがココ以外にもそれなりに良いって狩場あるんでしょうか
よろしくお願いします

後、武器は特化武器は持ってなく各属性ランスにアルシェ位で
防具は　ヘルモ、火風水闇ペコ鎧、木琴ベントス、ソヒーブーツ、バッチ×2
こんな感じです
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 19:49 ID:DvY/VWJ20: 現在90のＶＩＴパラから皆様にお聞きしたい事が。
最近ちらほら見かけるようになったライフリンクって
使用感とかはどーなのでしょうか？
ソロ時はＸ盾なのでおでんセット使用せず
鎧がメテオなので乗り換えも有りかなぁとおもっとりますが・・・
使ってる方みえましたらご感想をお願いします。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 21:08 ID:Sym3rYEy0: >>745
そのレベルでそのFleeだと調印がちょうど良いだろうなぁ
後はアルシェに付与してモスコ1で木ゴブ・レス（火付与）か、ピラ地下2で牛でも突付くか（水付与）

>>746
産出がお察しなので過剰がしにくいし、効果もさほど魅力的なものは無い
正直コストに見合った能力があるとはお世辞にも言えないと思う
748 名前：727 投稿日：10/01/15 21:22 ID:ZaKtvVyq0: いろいろ意見やアドバイスありがとうございます。
参考にしたいと思います。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/15 22:41 ID:NCV0B2kX0: HP自然回復上昇系で極めたらすごいことになるけど
単品じゃイマイチ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 00:04 ID:tCZX4sMy0: >>747
やっぱりこの辺では調印、レス、牛辺りがいいんですね
ここらでもう少しレベル上げする事にします
ありがとうございました
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 00:17 ID:GYDii5T90: >>745
火ランスあるなら鉱山1あたりもいいかも。
鳥人間ほど効率は出ないけどノクシャスＣとポルセリオＣが狙える
レアがある狩場だから精神的な効率はいいと思う。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 00:24 ID:gUjhDuTM0: Base/JOB 金銭、どれも欲しいのなら調印だろうなぁ
経験値とそこそこの金銭ってのなら火ランスで十分なモスコD1
池の北側を歩いてるだけで索敵不要なほど木ゴブが湧くからプロボ入れて殴るとうまい
金銭的にはレス頼みだけど、一応マンティスｃっていうレアもあるしね
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 01:50 ID:HL8ucV7J0: >>745
オーラまで調印に通ってた俺がいる。
Flee200くらいあれば赤マーチアルシェで騎士団2F無双もできるぞ。
深遠だろうが血騎士だろうがノンケだろうが喰っちまえるのさ！
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 05:08 ID:GYDii5T90: ちょｗ
槍クルセで深遠は回避が絶望的だから倒せないことはないけど、回復剤の消費がはんぱないよ。
血騎士も回避できない上にスタンしてくるから絶望的だよ。
あとカーリッツのスタン攻撃が危なすぎるから最低限カーリッツ95％回避できないと厳しいよ。
レイドとレイドアチャだけなら問題ないんだけどね。
騎士団はカーリッツのスタン攻撃がなければいい狩場なんだけど・・・・・・
アンソニないと事故死が怖い・・・・・・
何でこう槍クルセの後半の狩場ってスタン持ちが多いんだろうか・・・・・・
アンソニ持ってないならVIT30ぐらい振っといたほうがいいかもね。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 09:17 ID:jCcCFku00: クルセパラの諸兄へ質問します。
現在、INTVITパラでLUKを混み30振っております。
アイス凍結確率上はLUK25でいいんですが、
先日メテオプレートの凍結耐性が30％あることにいまさら気づきました。

メテオによって必要LUKは下がるかどうかわかりますか。
あくまで30％分凍りにくくなるだけであって、
LUKは25まで必要と考えていますが、
いかんせん30まで振ってしまったのと装備できるキャラが
いないので確認できる人いませんか。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 09:50 ID:2zJ5btx3O: >>754
血騎士そこまで危険かぁ？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 10:06 ID:UidQlzgo0: >>755
メテオでは下がらないよ
仮にLUK20くらいで凍結率が0.1％だとして（正確な値は知らない）
0.07％になるだけ

アイス凍結はLUKと装備MDEF依存だから、MDEFでは下がる
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 11:37 ID:GYDii5T90: >>756
槍クルセのFleeだとまるで足らないから5割ぐらいで直撃するシールドチャージのスタン入ったら
そのまま死亡コースだと思うんだけど。
ひょっとしたら距離とればシールドチャージ使わなくなる？

そういえば転生剣士Ｌｖ65にすれば姉貴バトルフック装備して
ハイオークピアース狩りできたんだね。
Ｌｖ50までモスコでババヤガ狩ってたけど、付与してハイオークピアースがりの方が楽なのかな？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 12:23 ID:jCcCFku00: >>757
ありがとう助かりました。
なんとなくそんな感じだとおもってたけど
確証がもてませんでした。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 12:50 ID:1Fgp1heLO: >>758
廃屋だと転生じゃJOB経験値がちょっとしょっぱいかもな…BASEの半分以下だし
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 13:35 ID:HL8ucV7J0: >>754
へへ、もちろんWウアー前提だぜ……。
VITは30ほど振っとけば安定するかもな。
ケツの穴に全弾バッシュをブチ込んでやるんだぜ。
762 名前：745 投稿日：10/01/16 13:43 ID:UaXM0GF30: アルシェ水付与でハイオーク行ったら30分70％上がってびっくり
もう少しここで上げたらまた調印鉱山モスコあたりいってみます
ありがとうございました
763 名前：746 投稿日：10/01/16 14:05 ID:+Ldb6Z0h0: ふむ～
微妙品に過ぎないのか。
ご返答ありがとうございましたｍ（_　_）ｍ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 14:09 ID:y+uyN4dG0: 質問です

ディフェンダーの効果は射程2の敵の攻撃も軽減できるのでしょうか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 14:17 ID:y+e2jI980: それが遠距離扱いなら軽減できる
セシルペノ桃木は軽減可能
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 15:36 ID:Q+HvGo7e0: >>764
キャラを軸にして３セル先までは近距離攻撃、４セル以上は遠距離攻撃。一部例外近距離固定判定スキルあり。
DFは遠距離攻撃耐性スキル。後は分かるな？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/16 15:39 ID:goYkTpUv0: >>764
槍は近距離、矢は遠距離。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 01:15 ID:yuBgxlO10: MOBの通常攻撃
1.遠距離攻撃扱い　距離に寄らずニュマで防げる
2.近距離攻撃扱い　距離に寄らずニュマでは防げず、RSで反射可能

MOBのスキル攻撃
1.遠距離扱い　距離に寄らずニュマで防げる
(例：セシルのシャープst）
2.近距離扱い　距離に寄らずニュマで防げず、RSで反射可能
(例：セシルのアローシャワー）
3.距離によって遠・近が変わる　MOBとの距離が3セル以内は近・4セル以上で遠
(例：各MOBの属性攻撃)

OK?
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 01:33 ID:nGwYZSxg0: 4.スキルの対象者からの距離が3セル以内は近・4セル以上で遠
（セシルの＃、AS）
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 02:09 ID:I90iyUZS0: わかりづれえ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 02:13 ID:1LzcbrGb0: 実際に受けてみればわかる
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 02:25 ID:2sZ1H1RK0: セシルの♯って8セルぐらい離れてても当たる気がするんだが
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 02:50 ID:5g/yZbx80: PCの♯は自分中心で直線距離が攻撃範囲なんだが、
セシルのは何故か指定先中心の直線範囲スキルになってるはず
♯の処理自体は１～３は近距離扱いなので
セシルの場合指定先から3セルまでは近距離扱い
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 03:05 ID:xkq+CYGS0: シャープは部屋の中の死角に入ってもくらうでしょ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 04:08 ID:cd6Acnj+0: セシルのシャープは距離に関係なく
ニュマじゃ防げないし、当然DFでの軽減もできない

たった今ETでばかすかくらってきたぜ・・・

ASは地面対象のスキルだから距離に関係なくニュマで防げない＝DF効かない
ACは3セル↓だと近距離、4セル↑だと遠距離。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 04:16 ID:2sZ1H1RK0: ACってなんだ。省略しすぎるなよカス
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 04:18 ID:wOBz5DGW0: 文脈から察するにCAの誤字じゃないかな･･･
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 04:18 ID:2sZ1H1RK0: なるほど、アースクエイクかと思ってバカかコイツって思ってしまったぜ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 07:56 ID:pVY6XRw90: >>778
アースクエイクの略がACって…釣りだよな？ｗｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 08:07 ID:xkq+CYGS0: アースクエイクとかACどっちも違うだろｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 09:46 ID:eiRhn+Sk0: いや、アースクエイクをACで略してバカかコイツって思ったってことだろ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 10:19 ID:yuBgxlO10: シャープstは発動位置で遠近変わるスキルか
距離ミスって遠目で発動、でもニュマで防いでいたから知らんかった
ROのシステムは難解だな
解説するつもりが教えられたわ
生体ソロサクリする時があれば役に立つかも

それとアースクエイクはEarthQuake・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 10:46 ID:W2KoDJKs0: どうみても>>781が正しいと言うのに
みんな読解力ないねえ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 11:18 ID:BOq8q+Hx0: オートカウンｔ・・・なんでもない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 11:21 ID:kqNJlj+o0: >>777
文脈からアロシャワだろ

>>778
お前がバカ
アークエの略称はEQ

>>781
深読みしすぎ

>>783
お前が読解力ない
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 11:24 ID:fB3AhSNN0: 質問です。パラがＪＯＢカンストしたのでスキルリセットを考えているのですがトールやＥＴで最適なスキル構成はどんな感じになりますか？
現在のスキル構成は　ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20bnbncGlb1rAasHSdAbk
ステはVIT99 STR71 INT44 DEX41 (JOB、装備の補正なし）になっています。
ただチェーン狩目当てで作ったためSdcLV4は習得しておきたいのが前提です。(ちょうどアリスがSdcLV4で１確なため）
アドバイスなどお願いします。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 11:38 ID:2sZ1H1RK0: まさに>>781の通りなんだけど…
解説してもらってもわからないとは。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 11:47 ID:kqNJlj+o0: >>787
嘘つくなよ

>ACってなんだ。省略しすぎるなよカス

>なるほど、アースクエイクかと思ってバカかコイツって思ってしまったぜ

>アースクエイクかと思って
思っての主語は？
お前だろ

ID:cd6Acnj+0がAC＝アークエだと思ってるんだろうなと、お前が勘違いしたんだろ

ID:cd6Acnj+0はACの略称がアークエだと思ってると思った
お前もACはアークエの略称だと思っていた

もしアークエの略がEQであると知っていれば
ID:cd6Acnj+0がAC＝アークエだと思ってるのだろう、などとは絶対に思わない
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 11:50 ID:kqNJlj+o0: 簡単に言うとID:2sZ1H1RK0はアースクエイクの略称がEQであることを知らなかった
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 11:59 ID:2sZ1H1RK0: >>788
お前ホームラン級のバカだな

>ID:cd6Acnj+0がAC＝アークエだと思ってるのだろう、などとは絶対に思わない
思ってなければバカかコイツのくだりは付かないだろう…
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:01 ID:kqNJlj+o0: >>790
どこからアースクエイクが沸いてでるのか
文脈からCAの誤字だと分かるものを
相手を侮ってあーくえの略だと決め付けてかかったお前が真性のバカだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:01 ID:ulVOlzUb0: そこまで文脈の意図がわかってれば理解できそうなもんだけどなｗ
すげーバカだｗ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:04 ID:nGwYZSxg0: いつものにエサをあげちゃいけません
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:05 ID:Zxmo6a4p0: >>791

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　今、どんな気持ち？
　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　ミ　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ､　|∪|　　　　､彡＿＿__
　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ　　　/ ヽノ　　　　＿＿＿/
　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉／＼　　　　丶
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　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　丶
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　　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:06 ID:kqNJlj+o0: もう一度整理しよう

>>755はチャージアローをミスでACと略してしまった

それを見たID:2sZ1H1RK0はコンテキストからCAの誤記だと分かりそうなものを分からず
>>755がアークエの略をACと表記していると思いこみ、>>755をバカ認定した

どっちがバカだろうか？
そう、普通に考えてアースクエイクなんて出てくるわけがないのに
アースクエイクという発想をして、なぜか理解してしまったID:2sZ1H1RK0がキングオブバカなのは
言うまでもない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:09 ID:kqNJlj+o0: >>755じゃなくて>>775な
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:10 ID:kqNJlj+o0: そもそもACがアースクエイクの略称と勘違いしてるんだろうなと
相手を侮る時点でこいつは屑だ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:11 ID:OPrkSgsR0: ――引き下がれない戦いがここにある。

　　　　　　　　　　　　　　ラグナロクオンライン
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:13 ID:kqNJlj+o0: しかもID:2sZ1H1RK0は>>775に対し謝罪の一つもない
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:16 ID:IlMYgnCE0: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　｡ ←>>ID:kqNJlj+o0

　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
ホムーラン級の馬鹿が出たと聞いて
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:17 ID:5g/yZbx80: もうどうでもいいです
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:35 ID:pVY6XRw90: なんか伸びてると思ったらまだこの話題かよｗ

いいか、>>778には2通りの解釈があるんだよ。

①ID:2sZ1H1RK0にとってアースクエイクの略称=AC
>なるほど、アースクエイクかと思ってバカかコイツって思ってしまったぜ
　意味：セシルがアースクエイク使うわけないだろバカかｗｗｗ

②ID:2sZ1H1RK0にとってセシルはアースクエイクを使う
>なるほど、アースクエイクかと思ってバカかコイツって思ってしまったぜ
　意味：アースクエイクの略はACじゃなくてEQだろバカかｗｗｗ

結果として本人は②っぽい事を言ってるが、どっちも前提がおかしいからな。

結論：どっちにしろID:2sZ1H1RK0がバカ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 12:56 ID:Zxmo6a4p0: おまえら　暇なんだなあ

　　　　　　　　　　　　みつお
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 13:06 ID:9UsBQsR30: ID:kqNJlj+o0
ID:pVY6XRw90
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 13:15 ID:1LzcbrGb0: もう俺がバカってことでいいだろ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 13:27 ID:Zxmo6a4p0: わかったろお前ら。
軽々しく人をバカにするとどれだけヒドイ目に合うかわかっただろ？
バカだって一生懸命バカなんだ。
誰にもバカにする資格なんてない。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 13:56 ID:FjQ/BsaQ0: ここまで全員馬鹿
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 14:14 ID:oW7psNTa0: ～ここから再度ACネタをぶり返すスレをお楽しみください～
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 15:12 ID:Xod9N+v20: >>769
MobのシャープとかASの発生原は足元なんで必ずSW対象になる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 15:42 ID:6m5TWzAz0: やたら伸びてると思ったらこれかｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/17 15:45 ID:nGwYZSxg0: >>809
自分が狙われた＃と、AS(範囲が7x7を超えない）については結果的にそうなるな
812 名前：775 投稿日：10/01/18 04:49 ID:tmWksrii0: ACはチャージアロー(CA)を勘違いしてかいてしまったんです
776さん、略しすぎてカスでごめんね・・・

ちょっとしたミスでムダにスレ消費しちゃうとわかったので、
以後書き込みは注意します
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/18 07:25 ID:y98DK6ggO: 流れぶった切りで質問。
塩付与アルシェでアヌ狩るならPD4とPD地下どっちがいいんだろう？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/18 07:31 ID:voPR8qD20: ストレス耐性あるなら4F
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/18 13:43 ID:w4GuL/YJ0: >>813
ピラー踏んでも泣かないなら地下の方がアヌには会いやすい
ハエかテレポ前提だけど
飛ぶ前提ならSD4でもいいかもよ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/18 15:13 ID:Qdd9MAUD0: 盾もVITも無いんだしSB1確されちゃうんじゃないの？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/18 15:45 ID:HrCwXULQ0: HP10k、イミュンかヴァーリあればそうそう死なないと思われる
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/18 16:20 ID:cR6zXNLh0: 地下は何気におまけの雑魚がきついんだよね
虫と箱がわんさか群がってくる
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/18 17:13 ID:Qdd9MAUD0: 箱は当たらない、AGカンカンうるさい、実入りゼロに近いで相手したくないね
高ASPDでｶｶﾝMISSMISSMISSｶﾝMISSｶｶﾝMISSMISSｶｶｶｶｶﾝとか連発でガードされた時のイラっと感は異常
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/18 17:40 ID:H5phjnWRO: 塩付与あるならオレだったら騎士団行きたいな
ソロなら2F、ペアなら1Fで
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/19 15:38 ID:lqAnicK8O: >>817
素っ裸だと確かSBで13k↑食らうはずだから、極力装備を過剰した上でイミュンだろうね。
VITもそれなり無いとSBでは生き残ってもスタンしたせいで回復叩けなくて転んで泣きを見るって事もあるかもしれん。
私的には複数に囲まれた時の回復連打での突破力と傷からの復帰が早くなるのも評価したい。

+7アルシェ欲しいけど売ってねーです。
まあ買ったらまた金欠でモスコのおばあちゃん達と戯れてくる事になるから、先に今は借り物ですませてるTSゼピュロスを買うのが先決だろうけどね…。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/19 15:40 ID:3KsgjDRa0: SARAだったら自分が今晩露天で出してあげてもいいんだじゃらねっ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/19 16:13 ID:lqAnicK8O: >>821
すまん、名前が某火山な鯖なんだ…。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/19 17:51 ID:DqxjCgPdO: パッシブ低火力で漸く発光したぜ･･･
そこで質問
V101D110盾プレス予定なんだけどチェーンって使うかな？
あとこのステだとポイントが大分余るんだけど、どれがオススメかな？
SP目的でintだろうか
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/19 17:58 ID:f3DJ39wl0: 積載目的でStr、ＳＰ剤効率にInt、アイスの為にLuk
Agiは・・・
俺はDV献身だからS振った。
チェーン使う気でいるならなおさらSが必要だと思うけど…
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/19 21:30 ID:dl440h9C0: この度転生できてＰＴ狩りメインなんで（少数PT多し）
ヒール献身に生きようと思ったんだけど
ヒール量って2ｋありゃいいよね…。同じ型の人って大体どの位なんだろう
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/19 22:30 ID:Bk9QarwX0: 2k前後だな
他のステも必要なら1900でも良いけど
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/19 22:54 ID:4FPiaOEF0: ヒール献身なんてしたら、AGもRSも中途半端になる
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/19 23:59 ID:0DVLkoXk0: 触らないように
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 00:58 ID:1vuwQL9S0: ■共通パッチ内容
-リフレクトダメージの効果反射ダメージ最大値段が使用者のベースレベルにより1.5倍まで上昇します。
-ポスオブバンガードスキル使用時MHPきて防御力が上昇します。
-パーティー窓（ウィンドウ）でHP行ってまともに表示されなかったバグを修正しました。
-ボスニアイベントが終了します。
- EP 13.3ドーハの秘密指令クエスト関連の一部NPCのイラストが追加されます。

■本サーバーパッチ内容
-雪だるま母子（帽子）が販売終了します。
-スキル短縮ウィンドウアイコンが、ドラッグによって削除可能に修正されます。
-スキル短縮ウィンドウに登録されたスキルのレベルが正常に表示されない不具合が修正されます。
-ドロップ不可アイテムを落とそうとする場合に、ドロップメッセージを表示しないよう修正されます。
-ロイヤルガード職業群のスキルツリーが変更されてこれによってロイヤルガードのスキルが初期化されます。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 01:28 ID:tOVMGgG+0: くだらない雑音にかき消された>>786カワイソス

トールはあんまり行かないから置いとくとして
ETについて登頂目指すなら現仕様ならRS10は必須
ヒバム金剛が持つなら献身2以上(1だと掛け直し不可のため)3あれば十分
蠅変身前をガチするならプロビ5だけど全部反射なら特に要らないかな

後は釣った後抱える時に高LvAGがあるといい
セシル抱える時にDFあると安定感UP
プレス1あると棚天使や剣ガーディアンが流れた時に拾える
羊羹に脱衣された時にゴスペル1あると少し幸せになれる
エントを＃で倒すなら高Lvゴスペルあると殲滅時間がかなり減る(気がする)

こんなところか
多分トールはスキルよりは装備と立ちまわりだと思う
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 02:13 ID:3qmXHSyL0: 反射狩り終了の知らせ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 07:35 ID:c0xgFNjuO: ロガのスキルツリー変更つまり緩和されたのはいいんだが
反射ダメージが大幅弱体化というのは…。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 07:37 ID:Eoq57oah0: >>833
対人だとあんま関係ないからそこまで悲観しなくていいんじゃない？
ETも石消費増えるだけだし
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 10:30 ID:PEmeF4mB0: >>824
Gv出るなら素INT19以上は欲しいし、素STRも40以上欲しくなる
出ないなら、ソロだとあんまし関係ない
素INTが19だろうがチェーン使えばあっという間にSPが切れる
これをSP剤だけで回復してたら懐がかなりヤバいコトになる
PT前衛での補助火力程度ならSTR1でも40でも大して違わない
SP問題も持ち替え月光剣の反射回復で万事解決
ただ持ち替え用やX盾用に所持重量の余裕が欲しくなるから、STRに多少振ると楽になる
こんな感じかな

>>830
それって前回の下方修正と比べると、上方修正ってコトだよね？
前回：MHPが最大値です
今回：BLvでMHP×1.5倍が最大値になります
どうして>>832と>>833がネガキャンしてるのかが分からない・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 11:39 ID:kaBizdd60: >>835
Lvが150まで上がり補正が1.5倍
これらの符号が指し示すことは一つ…
正直な話3次職PTなら反射狩りいらないんじゃ？って考えてしまった
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 11:53 ID:PEmeF4mB0: >>836
今更終了のお知らせしたり、反射大幅弱体化と言う言葉が理解不能なんだって
エスクMVP反射狩り終了は、これより前の修正の時に既にそうだっただろ、と
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 13:04 ID:8Z6N+/Ak0: ちゃんと攻略すればいいだけの話し出しな
RS狩りは裏技的なもので正攻法とは違うし
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 13:35 ID:j63MKw2z0: コルヌス反射狩りしてる人いませんか。
いたら装備や感触などを伺いたい
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 14:18 ID:Aseve0/O0: Rのまんま来るなら大半のBossは反射すらいらない雑魚Mob化してるしな。
現状の仕様にまんまもってこられたら、青石の消費増加orリジェクト乗り換えが発生する。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 14:36 ID:GjGKNG+80: みんなでポカポカ殴って長時間かけて誰でも倒せるBOSSと
少数精鋭で決まった職とやり方以外で倒せないBOSSとどっちがいい状態なんだろ
Rだと前者で今の状態を延長すると後者なのか…
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 14:56 ID:78GI7bi80: 今の韓国仕様では来ないのは確定事項だが
どう調整して来るのか見えないし今騒いだ所で無駄だろ

まぁ、以前から反射狩りは問題視されてたから先行実装が有り得るけど
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 17:09 ID:JcBXJLDn0: 現行仕様のままだとゴスペルのALL20が死ななくて済むな
ATK二倍も三次の高火力物理スキルには乗らない様にしないと、即死ゲーが始まりそう
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 19:55 ID:8UC/gEUc0: ATK2倍ってATKの数字自体がどんっと増えるから
3次スキルに乗らないってなるとATK自体が無意味になるんじゃね
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 20:06 ID:PEmeF4mB0: >>843
三次の高火力物理スキルには
クールタイムがあるから大丈夫じゃない？
それとミンスの任意ATK+50%もあるし今更じゃね？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 21:49 ID:ePuXIJ2B0: >>835
INT19以上ってなんかあったっけ？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 22:11 ID:C7Pa/W4Q0: 少々お尋ねしたい事があるのですが、現状のGX用の武器の中で+8DHw海東よりも高い火力の出る武器というのは
いかほどあるのでしょうか？
最近ではエレメンタルソードなどというものもあるみたいなのですが…。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 22:17 ID:tgkEc8wF0: >>846
JOB補正とブレスあわせてINT36だから、SP回復力を考慮ってことじゃないかね
ぶっちゃけSdCnガンガン撃つならその程度じゃ焼け石に水にすらならんだろうけど
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 22:19 ID:PEmeF4mB0: >>846
目安として、その程度振ってあれば常時継続型のスキル維持が楽になるってだけ
盾プレス予定ってことはGv出るんだろうし、常時使用のスキルだけでSP減ったらプレスる余裕無くなるからね
カボパイは出来る限りプレスの消費に当てたいし、その為にはって感じかな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 22:51 ID:RUkotzSU0: 槍クルセで属性ランスとアルシェ以外であると幸せになれる武器ってありますか？
今のところTSゼピュは買う事は考えてます
他にはブリューナクとかあると良いんでしょうか
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 22:53 ID:78GI7bi80: >>847
海東のINT+3が無くなってもSPが切れないのなら
相手MDEFによっちゃあるが
汎用性の高さとINT+3含めて考えると海東で良いかと
エレメンタルは価格が…
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 23:13 ID:5czcm5J40: >>850
それだけあったら十分、ブリューナクはいらない
赤マーチ帽のほうがいい
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/20 23:47 ID:AICf45aS0: >>850
モスコ行くならヘルファイア。
確か名声属性火ランスより過剰しやすいし威力も上だったはず。
ファイアーボールの巻き込みがきつい場所へ行かない、ウィレスがいない場所しかいかない
なら正直火ランスっていらないと思う。
あとノーグロード1Ｆいくなら魚帽子あると幸せかも。
ブリューナク使うとしたらＦＤ5Ｆかなぁ。
でも魔力書暴落したからドロップ微妙になったんだよね･･････
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 00:03 ID:cs5jTN6m0: >>847
アヌビスさんとか大型相手だと案外過剰バトルフックさんもいいとか聞いた
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 00:33 ID:za0t6+M90: 片手武器でATK140かつ武器レベル4だからなぁ
需要がないせいで安価だから過剰もしやすい
気が向いたらピアース撃ってみたりで気分転換にもなるかもな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 00:36 ID:caa9y42/0: >>847
ﾁｬｯｷｰはやめるんだSP消費が酷くて座ってSP回復する人だとお座り増えすぎて
殲滅向上しても効率減少する
ｴﾒ剣で計算してくればいいお、知り合いの魔葱っこが1.5ｋ位余ﾀﾞﾒ上がったって言ってたかも
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 03:55 ID:GAf1dDgR0: ＧＸクルセを始めました。
ようやくＬＶ６０まで来ました。
Ｉ＞＞Ｄ（21）＞Ｖ（11）　で後初期値です。
装備は正直しょぼいです。
今メインの装備が　矢りんご、+４蛙メントル、+５ＤＨﾀﾞﾏ、タラバクラ、
+４レイドマフ、店売りブーツ、アカデミバッチ２です。

とりあえずでハエと肉持ってＯＤ２Ｆで休憩して蝶でプロ戻り狩りしてますが
良ければこの状況を打破できるのを教えてもらえれば・・・。

別キャラで短剣ローグ（ＦＬＥＥ２１５ぐらい）、
盗作ＤＳのログ（ＤＥＸ１００、ＦＬＥＥ２００ちょい）
が居るので５ｍ程度なら用意できます。

なぜＧＸクルセにしたかと言うと？
それはＩ－ＶにしたらＰＴ狩りで耐えながらヒールしたら良いと言われたからです。
装備も半端ですがステが防御特化なので
これだとＧ狩りで迷惑かけないと聞きましたので。

ただ、レベル低すぎるので８０近くまで
クエを消化しつつまったり狩り場を教えて下さい。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 04:00 ID:jQ0FBFjq0: >>857
マジレスすると天使も買えない貧乏人はGXやるべきじゃない
キャラデリ推奨
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 04:43 ID:xRiVrybf0: >>857
質問の趣旨としては狩場相談だけど、装備とステが生産的でないのでゼノ以外の狩場は難しい
なので下記を参考にしてクエスト消化が一番いいと思う
ttp://quest.rowiki.jp/?QuestLeveling%2F03

間違っても80までの繋ぎとして武器を買っちゃいけない
買うならお金稼ぎのローグ装備かPT狩場の防具を買おう
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 04:44 ID:8JmdYd9l0: >>858
WIKIは読んだのか？
装備の流用で安くしたいのが前面に押し出されてるが
お金を使いたくないなら我慢するしかない
INT120超えた位からが本領発揮だ
フリッグ･DH海東･イヤリング(今はバッチでOK)･エギラくらいは欲しいよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 04:56 ID:qdgcMO/d0: 確かにGXやるなら天使鎧があったほうがいいけど
どうしてもGXやりたいのなら5Mの予算だったら
できるだけ高精錬の毒鎧買うのがいいかな。

そのレベルとその装備だとOD2が最適
そして装備がそろわないとOD2が限界

G狩りで壁をやるつもりならもっと装備にお金をかける必要がある。
装備がないとヒールで耐える云々の前に転がる羽目になるからね。

あとは愛だ。他人に言われて作りましたってんならキャラデリすべし。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 06:15 ID:Ub6/Q/+B0: とりあえず未転生の間ずっと使えるDH海東剣と
クジ量産のせいでたたき売りされてるヴィダル靴をすすめとく
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 06:23 ID:jQ0FBFjq0: GXなのにMHP増やす香具師はバカ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 07:03 ID:xH3T+cuV0: GX発動コストは「現HPの」20％なのでMHPは別に問題じゃないんですが
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 07:05 ID:jQ0FBFjq0: 常に未回復のまま狩りしてんの？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 07:12 ID:NDgBrzQv0: 常に全快で狩りしてんのかよｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 07:22 ID:Ub6/Q/+B0: 多少ＨＰ減った状態で狩るほうが自然回復の恩恵を受けられる…
とか別にそんな高尚な事考えて勧めたわけじゃないよ

・店売りブーツよりはSPが増える
・低レベル＆紙装備だとOD2でもHP増やさないと圧死の危険がある
・安い　←重要
・PT行くようになってもそのまま使える

エギラが買えればそれに越した事はないけど、
鯖によっちゃ3m以上する＝鎧が買えなくなるからね

ステも装備も完成してから効率追求するなら>>863で正解だと思うけど
たぶんまだそんな段階じゃない
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 09:04 ID:NjqVeIsu0: >>865
俺ＯＤではＨＰ真っ赤のまま狩りしてたけど？

ＰＤでもＳＢ1発耐えるだけＨＰ残してれば平気でしょ。
ＧＸ発動してからアイス連打でいいじゃない。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 09:22 ID:fIHNu4yK0: カタコンもMobの経験上がって美味くはなったけど、
その装備だとちょっと厳しいだろうなぁ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 10:19 ID:CWyI7zt20: >>868
PDとOD2を比べるとか意味解らん

PDだとVITにもよるがSBｽﾀﾝで死が見えるだろ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 10:28 ID:F3QLvD6T0: 最近ソロしてないけど俺も騎士団とかHP真っ赤で走り回ってたなぁ
聖鎧がなかったら真っ赤はさすがに厳しいかもしれんが
ペアのときプリの負担を減らすために解説しても全快にしちゃう人が多い
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 11:40 ID:laNe0gqG0: >>857
OD以外行きたいなら装備が重要。ソロならなおさら
GX狩りは防御装備ないとプリがすぐお座りでテンポ×
INT、SP回復装備ないと自分がすぐお座りでテンポ×
毒鎧ないと、蒸発の危険性上昇
クエしつつまずはローグで金策が利口
GXが好きか金がないと育成は困難ってことだけは心に留めといてくれ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 11:42 ID:NDgBrzQv0: 整理
前提はお金のないGXの話

エギラあるのにヴィダル靴を買え
これはおバカ

エギラないならヴィダル靴が安いよ
これは正解

前提間違えると荒れるぜ～
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 12:33 ID:Pu47TZQf0: ここからは「0から始めるGX講座」の時間です
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 12:42 ID:xMnDm9TD0: まずアコを作ります。
AGI-INTでTU10を取得してピラ地下でHPにします
その後クルセを作ってShift+右クリックでHP追尾しながら狩りをします。

さすがに冗談だけど本気で資産も人脈もなしの0スタだとコレもありなのかなとすら思う。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 12:53 ID:E3j8D0giO: GXで一番迷うのは頭装備
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 13:37 ID:LpFIsG/r0: ダークナイトさんがこっち見てるぞ
878 名前：850 投稿日：10/01/21 13:53 ID:pZBZY9jp0: ブリューナクは置いとくことにします
あとヘルファアと赤マーチは持ってるので何とかなりそうです
ありがとうございました
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 15:22 ID:Zzeuwzc40: ぶっちゃけ普通のＧＸに天使ｃなんていらない
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 18:00 ID:Uh6nseL80: ぶっちゃけ一時間に押すGXの回数考えると、天使ｃで全部０にできる負担軽減は大きい
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 18:22 ID:JLR2CVdzO: 資金無しでGXするならAGI=INTマジオススモ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 19:16 ID:8JmdYd9l0: 天使が出回らなく毒鎧でGXが走り回ってたのに
天使が無いと話にならないとか聞きかじった情報だろ
今よりINT装備・料理が無い時でも狩りが出来てたのだから
今の環境で出来ないはずない
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 19:18 ID:F3QLvD6T0: 天使がないとGXできないとか言ってるのはHP全回復くんだけじゃね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 19:53 ID:5mnLiHS40: 天使c、天使cばっか言ってると、
天使cが置いてる露店がいくつかあるうちの鯖のヤツの価格操作なんじゃないかと思ってしまう。

昔は聖属性攻撃自体が難しかったから、GXに目がいったけど、
今なら赤マーチでお手軽に聖属性付与できるからGX型の数も減るんじゃないかと思ってる。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 19:58 ID:xMnDm9TD0: GXできないは言い過ぎだけどある程度資産がないときついとは思うけどな。
スノウアー2・ALL4装備のヴァーリセット・ギオペ・+7H海東［1］・エルダ頭
これで大体20M～30M位か？これくらい初期装備で欲しい。
ウァーがなくてもいいけど、なしだと金が明らかにたまらん。

ローグで蠍なりマンドラなりで初期装備揃える位の準備は必要だな。

その上で転生目指すとかなってくると効率上げるために天使が欲しくなってくる。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 20:18 ID:NDgBrzQv0: もう当人は赤っ恥過ぎたからID変えてるでしょ
だからこれ以上の討論は無意味

ただGXは未転生でお手軽ペア騎士団2とか古城2が出来るから無くならないと思う、思いたい
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 20:50 ID:UQGY0r+f0: >>885
武器　中古のDH海東　1-3M
頭　フリッグ　100-300ｋ
鎧　毒何か　1-3M
肩　ヴァーリor中古レイド　200ｋ-300or2M-3M
盾　中古タラ　1-4M
靴　ヴィダルor中古ソヒエギラ　500ｋ-2M
アクセ　イヤリング*2　200ｋ？
値段的に10Mいかんだろ
これでプリ捕まえて騎士団行けばいいだけじゃね？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 21:00 ID:NDgBrzQv0: >>887
武器　+5店売り海東ウルフ刺し　500k
頭　フリッグ　30k-100k
鎧　毒オデン　500k-700k
肩　ヴァーリ　200ｋ-400k
盾　中古タラ　1M-4M
靴　ヴィダル　200ｋ-400k
アクセ　イヤリング*2　50ｋ

とある三期鯖だとこんなもんかな
安いので揃えるとタラ込み2.5M、ちょっと高くなると2.2M＋タラかな
たまーに+6タラシールドが500kとかで投げ売りされているから、そうなると2Mあればうちでは揃うなぁ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 22:21 ID:xMnDm9TD0: >>887
うちの鯖名無しと狭間以外の臨時が終わってて臨時の発想がなかった。
臨時が終わってるから素プリはINT81止めのAGI型かMEばっかだぜ
INTカンストのプリがつかりまりやすい鯖ならそれでいけるから仰る通り安くいけると思う。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 22:23 ID:252juxDI0: よっぽど臨時が盛んで無いと装備の無いGX狩り騎士団や城でプリなんて捕まらないと思うよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 22:27 ID:NDgBrzQv0: 他のキャラで臨時へ行って
「実はGXクルセを最近作りまして・・・」と話していると意外と
「同じようなLvのサブプリいますよ～」となる
すると次に臨時広場でクルセでプリ募集してみると、結構拾われたりする
ゴールデンを1時間ほど外すのがコツ
それと別キャラの時にしっかり働くこと、かなぁ
臨時がそもそもない所はソロ頑張るしか・・・今時素プリなんてTUで転生だもんねぇ
ただ唯一の救いは騎士団や古城2はいい金になるって所かな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 23:45 ID:QWN7d9B5O: 携帯から失礼します。
95のヒールGXを育成中です。
INTVITなヒールGXならば、ノーグ2でトリオの前したり、80越えた時点でGX封印して名無し前での参加が有効な鯖もあります。
前する時にオートガードは低レベルでも効果ありますから、取得お奨めです。ソロペアでGX、時々名無しな感じならば、天使鎧買うよりはホド盾でも用意したほうが楽しめるような気がします。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 23:50 ID:uvL31JFo0: >>882
激しく同意
あれば楽になる程度の物だしね
普通のクルセパラならなきゃないでなんとでもなる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 23:58 ID:XutIEVtV0: GXの流れに便乗してGXの頭装備ってどうしてますか？
間もなく槍クルセが転生するので装備を揃えているのですが、ちょうど+7エルダヘルムが安値で売っておりまして・・・
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/21 23:59 ID:+OoT/UAg0: 天使も買えない貧乏人多すぎてﾜﾗﾀｗｗ
今なら下位互換のオブパラもあるというのに
鎧が聖属性以外でGX撃つやつはアホ、それもかなり
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:00 ID:bT4eSGf20: >>894
黒蛇王挿したれグラリス
ファラオウル

好きなの選べ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:16 ID:ZZorGtjq0: 俺は+9ハイレベルキャップ使ってる
8Mと安い品だったけどINT+2にSP+150おいしいです
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:19 ID:Iz/6JgPz0: >>894
MDEFあるしフリッグかS付きINT装備くらいじゃないかな

>>895
価格操作乙
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:20 ID:7H7X2FS/0: 名無しGxしようと、天使鎧でいったら即死したんだが？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:25 ID:bT4eSGf20: >>899
生体Gxしようと、天使鎧でいったら即死したんだが？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:27 ID:dArOOnczO: 天使あれば頭フリッグである必要なくね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:30 ID:bT4eSGf20: GX持ちって大抵雑魚が多いからな
効率厨廃はあまりやりたがらないせいかもしれん＜天使ごときでこれだけ喚くのは
俺の視点だと持ってるのが当たり前で、持ってないなら作るべからずなんだが
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:37 ID:R+BEJEiMO: エルダヘルム、安いなら悪くないとおもいます。私ならGX狩ではフリッグ。ヒール前衛時にエルダヘルムという使い方をしそうです。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:38 ID:dArOOnczO: 温度差の激しいスレだな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:53 ID:KsdCkvoF0: 天使買っても金銭終わってるアヌ狩りになって資産全然増えないからマジGXとか趣味職
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 00:58 ID:1gcIjw710: 頭装備なんて飾りです。
効率厨にはそれが分からんのです。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 01:05 ID:oAGzEGIo0: ヒール目的でGX作ってごめんなさい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 01:30 ID:fCw3xXRv0: ｲﾝﾃﾞｭアッー！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 01:33 ID:wa+zKQpf0: 天使ｃは他キャラの使いまわしに利点が無さ過ぎるから最後に揃えるくらいで必須でもなんでもない。
クルセセットカードはV鎧以外は破壊でセットが崩れる、ウアーアクセ片方つけれない、INTがかなり下がる、SPRも下がるで
毒鎧にINT装備で固めてもSPのきつさ的に大して変わらないというクソ性能。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 02:21 ID:Iz/6JgPz0: 天使鎧を持ってるが闇か毒鎧使って2PC狩りしてるな
セットでやっと聖効果がつく例のゴミｃは使ってる人居るのか？

というのが個人的な感想だな
イヤリング外してスノウア使ってれば聖じゃなくても何とでもなるし
聖鎧ﾏﾝｾｰの時代ではないだろ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 02:36 ID:RCdPhdsC0: パッケやクジばかりの今だと、GX用の新しい頭が出てきそうだしな…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 02:38 ID:bT4eSGf20: >>909
>使いまわしに利点が無さ過ぎるから
ザコの意見だなぁ
おでんで使えるっしょまったく
てめーの主観だけで語るなと
今時アリスも持ってないザコだろうな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 02:42 ID:35i7onrO0: 聖鎧の最大の利点はわざわざペアに付き合ってくれる奇特なプリさんの
消費が抑えられるところだなこれかなり重要

手に入れたからと言って世界がガラリとかわるわけじゃないが
始めて3減盾を手に入れた時のような感動が味わえる

ET用にキラキラしてしまったのでGX使わなくなって久しいけど
聖鎧は未だに対おでんモブで愛用してます
ET反射が終了したらRG戦で再注目されたりするのだろうか
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 02:46 ID:9vUZTuvX0: >>909
俺はGXパラ消して、効率もいい盾SdBパラで発光したが、その時の天使鎧は拳聖のおでん温もりで役に立ったぞ。
今じゃ時代は狭間だけどな。

しかしPD4のGXとか、まじ苦行だよな･･･。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 02:46 ID:7G17wciU0: ヒールGXでまったりソロる分には聖鎧は物凄く助かる
でもなくてもいい、そんな程度だなぁ
手に入れた時は凄く嬉しかったけどね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 03:15 ID:wFD+4OcH0: 聖鎧がなきゃ～は極端過ぎるね
GXならあったらとても便利だけど無くても特に困らない、そんなレベル
そんな事よりプラディウム盾の過剰が辛い状況が打破されて欲しい
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 03:33 ID:Mb3UDG980: ヒント：　受験が終った子供
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 03:45 ID:bT4eSGf20: ヒント：　貧乏人の妬み
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 04:00 ID:Iz/6JgPz0: 聖鎧くらいで金持ちと思ってるにわかだろ

聖鎧の使い道が、GXの他にオデン温もりくらいかしか思いつかないが
しかもオデンだと拳用だろ？
LKが持ち替えで有れば便利だけど無くても困らないし
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 04:01 ID:7G17wciU0: ていうかいまどきおでんってのも
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 04:37 ID:bT4eSGf20: 俺の装備今はこんな感じだけどお前らはどうよ？

+9ツーラッキーセブンヘルム
黒ぶち
咥え短剣
+9天使フォマル
+10DH海東
+7ホド神の使者
+5エギラスプリン靴
+9レイドマント

STR31+19、INT99+25、AGI1+21、VIT、1+13、DEX51+19、LUK77+3（ブレス速度だけ
9104/1287　SPR73　完全回避9
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 04:38 ID:bT4eSGf20: スピリンとテレクリも追加な
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 04:39 ID:Iz/6JgPz0: LUK77…あれようですか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 04:43 ID:bT4eSGf20: >>923
お前のステと装備も書いてみろよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 05:09 ID:Iz/6JgPz0: 課金切れててうろ覚えなのと
名無し実装後に適当に作ってすぐオーラパラになって
あまり狩りしてないし装備はメインからの余りだが
S20 Iカンスト D50 V100残り何か
+7DH海東と+7エギラブーツしかGX用としては買ってないな
他の装備って高級装備自慢すればいいのか？
メインがパラで適当に作ってるLKとかHPのを使いまわしだけで十分だったが
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 05:09 ID:6cY3CJgj0: 俺のは急いでGXの詠唱開始しないとASメテオストームのディレイに捕まってGX出ない仕様
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 05:15 ID:Iz/6JgPz0: >>925のI以外のステは補正込みの値

>>926
GX+反射ASで自給UPするんじゃね？
と妄想してた時期が一番楽しかったです
ついでにV100にすれば狭間レアでウハウハ？→光ったので行かない
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 05:46 ID:6cY3CJgj0: サラ肩＋DL靴は高INTのGXと相性良くて使えたけど、他のASは試した事ないなぁ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 05:51 ID:3DBFXVJu0: もう触るなって気持ち悪い
自慢げに語ってる装備も言うほどでもないし

頑張って買った聖鎧ﾏﾝｾｰしたくでしょうがないんだから
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 06:36 ID:bT4eSGf20: >>929
ツーラッキーセブンすら持ってないザコは黙れよ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 06:47 ID:2BdjVy290: 天使鎧の利点は
盾が人以外の種族でもいいって所じゃないの？

何か的外れな話が多いんだけど・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 07:40 ID:wFD+4OcH0: 過剰数値はDEF的にかなりいいが、ヘルム、フォマルって時点で哀愁を感じる
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 09:09 ID:v2BGdYdC0: NGID:bT4eSGf20
日付変更直後から天使天使とわめいてるヒト。
お触りは自己責任でお願いします。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 09:15 ID:Lm/Olbe+0: 鎧をI3D鎧にするかV鎧にするかで悩む
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 09:24 ID:j2MoMjxh0: 初HSE成功がI3D鎧だったけど、あいにく壁パラな俺・・・orz
15Mで出しても売れないから売るの諦めたぜ～
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 09:50 ID:Lm/Olbe+0: もったいなさすぎる
最古鯖なら責任を持って過剰したい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 10:02 ID:2BdjVy290: ID:bT4eSGf20
ID:Lm/Olbe+0
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 10:05 ID:LKVryZTc0: 俺の装備はこんな感じ。

鎧　　：汗臭い甲冑
頭　　：ぬめぬめした兜
武器　：握りが臭い刀
アクセ：むずかゆい小手

攻撃しても敵にタゲらないから凄く便利。

・・・こんな感じか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 10:10 ID:j2MoMjxh0: >>936
残念ながら4期鯖なんだな～orz

やっぱもったいないよね？
+7まで精錬成功したらGXパラ作るよ(ぁ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 11:51 ID:7DqEi9FE0: (ぁ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 12:48 ID:PC5+SFXD0: さっくりパラ作ろうと思うんだけど2PC廃プリできて転生まで一番速い型って何かな
装備はそれなりに揃えられるぐらい資金は回せる
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 13:00 ID:Lm/Olbe+0: トール盾投げ
生体お座り
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 13:31 ID:u/0GsZET0: >>938
天外魔境だっけ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 14:47 ID:WQ0iA9s00: >>941
>>942の言う通りだと思う。
お座りで上げちゃうのが一番早いんじゃないかな。お金があるならお座り枠を買ってしまうという手も。
臨時PT募集が無い鯖とか、PTに頼らず一人でモリモリ上げるってんならトール盾投げかと。
あ、2PC廃プリいるならGXも結構いい効率出せるのかな・・・？
まぁ選択肢としてはこんくらいじゃないかね。

俺はニコニコで見た盾投げパラに影響されて盾投げ育成中。
早くトールで盾投げたいぜ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 14:54 ID:bT4eSGf20: 盾投げ型パラでカンストしてその後何すんの？

GX→金策
献身→対人、ET
反射→対人、ET
盾投げ→自己満？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 16:58 ID:09NUEZ4J0: D99 A45でブラギありプレス秒間３発ってきつい？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 17:21 ID:v2BGdYdC0: >>938
ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞだな。懐かしい。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 17:23 ID:PC5+SFXD0: >>944
さんくす
盾投げしつつお座り枠探してみるよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 17:52 ID:XwMzEppU0: >>945
盾投げってステP5使うだけだし、S-Vだったら積載量が多い献身でHIT補強してチェーンも使える。
他には積載量を活かしたサクリや反射狩りもできるから割と色々できる部類じゃね？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 19:04 ID:aSpX7X+e0: そもそも盾投げって分類が微妙じゃない？
カンストステでの話するならＶＩＴどこまで振るかの問題だと思うけど。
ＶＩＴ有れば槍と速射プレス以外の型の互換ってそんなに厳しくないよね。
あとＧＸ→金策だけどＧＸそんなに稼げる？
素直にローグ用意したほうがいいような気がする。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 19:44 ID:61irviNq0: そんな事言ってたら金稼ぎはローグ、EXP稼ぎは拳聖以外何もいらなくなっちゃうよ
たかがゲームなんだしやりたいキャラやればいいじゃない
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 19:45 ID:6cY3CJgj0: 話にローグを出すなら金銭1M/h出るくらいだし、ほとんどの職の金策は勝てないだろうな
俺のチェイサーで1.3M/hくらいだな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 19:57 ID:vC0fcMv60: さすがにローグには金稼ぎで負けない
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 23:27 ID:Ehs4g3DV0: >>847
うちの鯖だと+7エレ剣で10M切り始めたくらいだな。
それにアンドレ三枚＋で14.5Mってとこか。

GXの与ダメ計算してみて、値段に納得出来るなら買うべし。
宝剣GXな俺としては、GX用としてはなかなかいいと思う。
ASは寂しいけどなｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/22 23:30 ID:Ehs4g3DV0: って、リロード忘れてた俺ﾊｽﾞｶｼｽorz
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 00:54 ID:tYBL8SOX0: 2日もPCつけっぱってことか
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 01:59 ID:medM4PGZ0: パラの先輩方、ご教授御願いします。

クルセ時代はGXと名無し臨時でオーラになったので、転生しようと思うのですが
パラではGXを捨てて献身とゴスペルを覚えたいと思っています。

献身は名無し臨時などで活用したいと思ってます。ゴスペルはある意味趣味ですが
製薬などの補助が出来ればと考えています。ですので取るのは最後にする予定です。
更にGXから生き方を変えるので盾投げスキルを覚えて調印などをまったり盾狩り出来れば
いいなと思っています。
武器はアサクロをやっているので特化マインが多種あります。
献身時はオデンセットで盾狩りの際はX盾で被ダメの少ない場所で狩りを考えています。

スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkFNcFlfuF2nbqdAHX
こんな感じにして
ステを補正込みで
STR80　VIT90　DEX60　INT30くらいを目指そうと考えています。
最初はVITで臨時の壁などでLvを上げて行きたいと思っています。

献身と盾でやってらっしゃる方がいらっしゃいましたら、ステのアドバイスや
装備についてのアドバイスなど頂ければと思います。

宜しくお願いします。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 02:11 ID:RZHIAl3J0: >>957
器用貧乏で駄目なパラの見本だな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 02:12 ID:RZHIAl3J0: 器用貧乏
大概のことを並かそれ以上でこなせる反面、突出して優れた分野も持ち合わせていない人、又はその状態。全てにおいて1.5流。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 02:17 ID:yxosGhnI0: >>957
自分の将来のビジョンで問題ないなら良いんじゃないか
狭間とか狭間とか狭間でVITの問題が出るくらいかと
個人的には悪くないと思うよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 02:26 ID:RZHIAl3J0: >STR80　VIT90　DEX60　INT30くらいを目指そうと考えています

STR80
盾投げするのにこれでは完成されてない
STR110と比べるとATKが87も低い

VIT90
100に届いてない
状態異常を受けてしまう

DEX60
献身かけるには低すぎる
献身の基本詠唱タイムは3秒
名無しで狩るならQMやスローキャストを想定すべき

INT30
盾投げする以外なら不要
INTは単なるパフォーマンス目的に過ぎず、言わば妥協ステ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 02:47 ID:QyQHkpvI0: 補正込みじゃなくて素ステってこ意味だと思った

Str80
ブラディウムシールドがあればトールソロには何も問題ないです
（Strカンストのクロス盾とほぼ同等のダメージ）

Vit90
Job68までVit補正が+9しかないので
装備で補強しないのであれば素91まで上げたほうが安定する
狭間で一瞬でも呪われるのは相当ウザイしハズレ扱いされる可能性もある

Dex60
戦闘でスムーズに献身をするためにはスプリントセットなどの詠唱補助がいる
対人で殴られながら無理やり献身通すとかは不可能
必要HIT200超えの敵に対してブーメランでタゲ取る場合はマミー武器が必要

Int30
Int1でも全く問題ない

献身使わない狩場だと積載量の多いS-V型の安定性は素晴らしいぜ
だがスローキャスト、てめーだけは許さない
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 03:05 ID:yxosGhnI0: D60で献身は大丈夫だろ
戦闘時のタイミングさえ間違わなければ問題ない
Sは調印狩りをしたいと言ってるんだが足りないのか？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 04:36 ID:8WlY4jcw0: D60はGv以外は問題ないな
名無しで献身なんてしたらそもそもブラックリスト行きだし。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 04:46 ID:/1+/0z/B0: >>957
オーラになったら色々使えて便利なキャラになると思う
騎兵切の低ASPDを使ってセシル飛ばしとか
でも盾投げは徒歩、名無しではASPDの遅さから火力があまり生きない、狭間では育成レベルでスタンにかかる
キラキラ前提で育成中は盾スキルだけ取るのもいいか

一番のお勧めは盾パラとゴスパラは分けて2体作る、だけどね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 06:33 ID:ifbFrd6PO: 積載量目的でしかSTR振る予定がないおれは課金所持量増加を心待ちにしてるんだぜ
もう一年くらい待ってる気がするけど…
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 07:20 ID:BgJUFSV00: >>956
ノートだから閉じてりゃスリープだしね。
デスマ上がりで時間の感覚が㌧でたよｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 07:47 ID:ug5PedYX0: 先に言っとく
970は次スレ依頼よろしくな

次スレたてれないヤツは970踏むなよ？ｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 08:16 ID:5JL6xtRD0: >>957
盾狩りで調印はチェーンかブーメランで必要ＳＴＲ違ってくるんだけど、
チェーンならストロングシールドかクロスシールドで月光剣もって
調印１確か１発+反射ダメージ分で倒せればいいから補正混み50ぐらいあれば何とかなるよ。
ＩＮＴ30ぐらいなら調印以上はＳＰの問題が出るから微妙だと思う。
あと2ＰＣでＳＰ確保できるんなら、連発して落とせばいいだけだから、
あんまりＳＴＲ振らなくていいとおもうよ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 09:31 ID:vhCPJeQr0: INT30程度あるとＧｖでVITLKをFDで凍らせられるようになる
そこは利点
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 09:40 ID:WZ2d2Xd80: >>970
スレ立てよろ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 10:08 ID:QyQHkpvI0: 仕事はえええ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 10:09 ID:2dzfS3HP0: クルセイダー・パラディン情報交換スレッド107
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1264208403/
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 11:54 ID:lkimNaUL0: 好きなようにやるのが一番だな、うめうめ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 19:41 ID:nyitbmwyO: 埋めついでにちょいと質問を。

最近GXパラと組んでる廃プリなんですが狩りの時はキリエとアスムを使い分けた方が良いんでしょうか？
スキルポイント余ってるので高Lvキリエを取ろうと思えば取れるのですがあった方が良いのかと。

後、他に気を付けたほうがいい事とかあるのでしょうか？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 20:56 ID:ZXCAb/Sv0: 自分GXクルセですが、アスムとキリエならアスムだけあれば良いかなと思います。
あとはGX撃つたびにHPは全快させる必要ないってことくらいかと。
狩場によっては全快させたほうが良いかもしれないので相方と相談したほうが良いかもです。

へたれGXからの回答でした。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 20:56 ID:cglPgrDS0: 場所にもよるけどキリエはあった方が良い。

HPにされて嫌なことは
アスムがあって硬いからって、敵を集めて同じマスに固められる事
マミーとか柔らかいのならどうでも良いけど
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/23 21:37 ID:zaRpR6Nh0: 自給上げる上でセル重ねないで集めるのも若干難しいけどな。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/24 00:29 ID:mxiofm0E0: 廃プリ様に注文つけるとはいい身分だなオイ
こっちゃ別にSGと組んでもいいんだぞ？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/24 01:16 ID:f4VcrnAu0: >>979
お帰りください
981 名前：454 投稿日：10/01/24 03:44 ID:LTQZ1uSG0: >>979
このスレ埋めてから次スレ使えよ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 07:20 ID:ltI5BLCrO: 2PCすれば良いだけなので＾＾
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 07:49 ID:ZKy/HfBa0: >>979
お前は好きに組んでろよ。カスｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 07:50 ID:ZC/gmjpR0: だからお前ら反射すなｗｗｗｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 10:37 ID:1iX9e4OH0: 俺ほど熟練したパラになればＧＸとＳＧの２ＰＣ余裕だぜ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 12:39 ID:reAEkpVE0: 埋まりそうな所であれなのですが

この度、槍クルセが発光したので転生後も槍パラとして生きていこうかと思っているのですが、
いくつかのサイトを参照すると、槍パラの方はヒールを所得されている方が多いようにみえました。
一応自分のクルセ時代の経験だと、スノウア刺コンチ×2にヘルモとペコHBを持ち替えてモスコで狩っていたのですが
自分の被ダメ＜アイスのドロップ量という状態でむしろ回復過多な状況でしたので、転生後にヒールは必要なのかな？と思ってしまいました。
一応取る予定のスキルは、槍スキル+ヒール系統か、槍スキル+盾スキルの2パターンを考えております。

転生後にヒール所得って、どうなのでしょうか？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 12:48 ID:TraTEUMQ0: あれです。槍パラは結構ＰＴが絶望的な上に、クイッケン使うなら盾装備できないので、必然的にSPがあまります。
しかもASPD190になると、通常攻撃とバッシュ連打もさほど変わりないように思えてくるので、自分や敵に使えるスキルがヒールとHXぐらいになります。
HXは現在の使用だとバッシュのほうがいいので、大抵皆ヒールにいっちゃうんでしょうね。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 13:25 ID:WPnT/pOp0: AGIパラが前衛張れるような環境にでも無い限りヒールじゃね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 13:35 ID:2p906KI+0: ヒールはDBのおまけだと思ってる俺がいる
身内狩りで盾持つ予定があるならAG5～8ぐらいあっても良い
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 14:05 ID:I7s5NvTJ0: こうなったら槍捨てて盾もヒールも出来る片手剣型だ！
シンブレイド+ヘルモーズ+コンチ+野牛セットだ！
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 15:13 ID:nCAJW7gl0: >>990
My徒歩パラだな、サクリ献身チェイン片手剣器用貧乏型
90になったらその装備で遊ぶぜ！
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 19:21 ID:Fh5K5u6m0: >>986
単にモスコの敵が全体的に低ＡＴＫ、やわらかいのでＷウアーで出たアイス撒き散らしながら狩れるだけです。
氷Ｄあたりだと普通にアイス消費していきますので、ヒールあると便利だと思います。
氷Ｄみたいに相手の耐久力が高い場合のバッシュ狩りとかすぐにＳＰ切れるんで
余った分ヒールにまわした方がいいかもしれません。
もっとも氷Ｄでもアイス持込で2時間近くもぐれるんで必要ないといえば必要ないんですがね。
一番の理由は他に取るスキルがないからだと思うんですが。
槍型がＧＸ持っててもね。
両手槍の珍速サクリとかロマン砲だけどペコに乗れないし･･････。
ＡＧＩ型のＳＴＲでもチェーンは十分な火力出るから、アヌビス狩るならいいかもと思ったけど
持ち替えたらＳＱ解除されるし、パサナ、ミノ相手なら蒼炎より水付与アシェルピースのほうが強いね。
やっぱりＡＳＰＤ190は偉大だよ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 19:57 ID:y8guroU+0: 他に取るスキルが無い、これだけだな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/25 23:06 ID:0T3/PcmS0: >>990
俺は宝剣GXパラを選んだぜ！
全然やってること転生前と変わらんけどなｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 14:05 ID:1iELIQapO: Str槍パラにヒールは不要
むしろHXとDBは10にしとくと名無し１Ｆとかで活躍できるよ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 14:35 ID:6xErEc6m0: そこは中の人の環境次第だから
ヒールでもAGでもHXでも好きなのを選べとしか
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 15:19 ID:Gb1PDJsJ0: アヌとインプ倒すのにDB10あると嬉しくなる
ゴスペルは1あると脱衣解除に使える
知り合いとペアでトール2に籠もっている俺が答えてみる
それとその人はRでHXの両手槍強化が来ると信じて
全く使っていないけどHX10を取ってた
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 16:00 ID:X2/Mh4LzO: Gvやリログ出来ないMAPならともかく
狩りでゴスペルは支援きれて鬱陶しい
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 16:17 ID:Gb1PDJsJ0: うぜぇ書き込みだな
めの前のゴスペルで支援切らす本人に直接言えよ
たとえもっていても使わないって選択肢もあるんだからよ
てめえの個人事情なんて知ったことじゃないわい
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 16:20 ID:8HUbXpVT0: クルセイダー・パラディン情報交換スレッド107
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1264208403/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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