GvGについて語るスレRound-133

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GvGについて語るスレRound-133

1 名前：夢 ★ 投稿日：09/12/13 10:45 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-132
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1259724116/
2 名前：夢 ★ 投稿日：09/12/13 10:45 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-44
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1258274330/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/pages/1.html
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SE リンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 16:25 ID:CHiY3kMm0: 結論からいうとアスプリカ＋金＋ゴスで西京
天敵のEDPSBからも2確されないようになればもう止められないだろ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 16:31 ID:Xo/2Z0Gg0: >>3
で、ゴスじゃない時に阿修羅撃たれて没るんですね、わかります。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 16:57 ID:CtdiSm1U0: 前スレ999にクソ吹いた
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 22:21 ID:DNuc1A890: 金ゴスアスプリカだとはっきりわかっているなら。
ＡＤＳで落ちるだろうけど、10初も投げて落ちないとすぐ諦めちゃうだろうからなぁ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 22:50 ID:Y890XMjM0: 結論からいうとデビ+金+ゴス+極DEF+LKで西京
EDPSB？弓？属性BB？
DEF高ければ全く問題ありません。凍結時にだけタラに変えるだけで
死ぬ要素はありません。
金でLAももらわないので最大被ダメが最大HPに達することは絶対ありません。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 22:56 ID:vh5K5WA+0: 世の中には怨霊裏切りや棚裏切りというものがあってだな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 23:12 ID:VaCfdBsS0: 前スレ999は間違いなくｱｳｱｳｾﾌｾﾌスレの住人
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/13 23:19 ID:fQDLR6+1O: なんの装備に挿すんだよ・・・
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 00:02 ID:au+W4yyl0: 蜘蛛糸にジョーク凍結ループで何も出来ないゴミの出来上がりだな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 00:10 ID:WxCFk+DF0: >>7
結論からいうと
西京ユニット１人よりも優秀な人が３人いた方が役に立つ
西京キャラは俺TUEEEで勝手に特攻してボコられて乙だな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 00:22 ID:lPsuAvB70: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘいいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　　左京ユニットに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
　＼　　　　 (＼＼三
　(／o^)　　＜　＼三　
　( ／
　／く　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 01:55 ID:GXL0vtwA0: 何だありゃカイトが一瞬で剥がされたぞどういうことだ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 02:02 ID:Y3U7PlX30: 　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　　　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　　　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　>>7がかんがえたさいきょうLKタコ殴りにされて死んじゃったのか・・・
　　　　〃!: : |　ｰ　　　ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　　 jｲ : ﾊ
　　　　　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ヾｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.．ﾍ　ヽ　川||/　ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　　 /ヽ
　　　/　ｌ　、＼｛_／　|ｏ|　＼_}　　　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　、
　　ﾊ_｝　／ _二ヽ＼　Ll　　　　　 V/　　　ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　　　 {i　　＿＿}
　　に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ｀＞ﾉノ　　｀ヽ |
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 04:08 ID:EPrBzygq0: 結論から言うと
VIT初期値超金デビプリカ固定に献身で最強
ゴスなんていらない
タオ無しでもなにされても落ちない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 04:42 ID:uxyyutxc0: 先に献身落とすか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 07:55 ID:th8A34BW0: LKでGvで参加する際の最低ライン

武器：+4DBｌBd紅ツイン、コンバット、メルブレ、睡眠槍、呪い槍、エンペ武器
防具：+7羽ベレー、+4㌦V鎧、+4タラV盾、+4レイドD肩、+4緑ペロスD靴

これすら揃えられない奴はLKで出ないほうがいい
タラV盾+Dセットの部分は野牛ソーン+7V肩バリアントでも可
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 08:11 ID:34nzlAPN0: 睡眠槍と呪い槍はいらね、タラVはガードとかミラーでもいい
でもそれくらいは欲しいな
あとドルVなんかいらんからフルコ必須
実際はLoki大手でもそれ以下のLKいるし経費ばっかくって役に立たないけど切れないのが現実
アンフロシルク、イミュンマント、廃シューズ、錐、メルブレ、DblDbdパイクのLKが経費3mとか言った時は追放したくなった
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 08:15 ID:EPrBzygq0: ロングホーンもってないLKは総じてゴミ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 09:20 ID:xBQ83AO50: 僕はいつでも股間にロングホーンを装備していますよ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 09:22 ID:EPrBzygq0: ならいいか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 09:27 ID:xBQ83AO50: おう
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 09:37 ID:Uecq7yyZO: gvでロンホってどうなん、使用感
バリケ用に無形ロンホでアスムでるし俺KATEEEE

という夢を見た
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 09:41 ID:EPrBzygq0: ＞＞24
非破壊、聖属性がデフォでついてるのがうますぎる
かつ槍なのでSB用に適当な槍を持ってくならこれがいい
V盾とセットでアスムが発動するかもしれないのも○
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:35 ID:kf9OfhWo0: ちょっと聞きたいんだが

S>V>D型のAXやS>V>A型のWSの肩装備で皆の意見を聞きたいのだが
主にレーサーでプチ防衛(10人規模)する事もあり、
どちらもVITは70~80あります。
肩装備だけがどうしても決まらず質問させて頂きました。
ちなみに、D肩(Dセット)、+7Vマント、タイダルセットの3つです。

まず、D肩ですがD靴と共に履くことにより
無属性耐性とHPUP効果が得られるのが魅力ですね

+7Vマントは反射狙いで余裕があればソーンとも組み合わせしたいと思ってます。
VマントはやっぱりGvだとレイド挿しよりノクシャス挿しなんですかね？

タイダルはSG耐性とHPUPも狙えバランスが良さそうですね・・・

この3つの中だとどれが一番安定してますか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:38 ID:EPrBzygq0: V肩1択
どうしてもアサは盾無しの状態で攻撃をもらうことがあるので
そうなると反射ダメージが物凄いことになり確実に相手阿修羅を道連れにできます
WSで使う場合は野牛セットと併用しないと道連れは難しいというか無理です。
野牛セットもASPDがあがるのでWSにとってはとても大きなアドバンテージとなります
ゴスを所持していないのであれば阿修羅は諦めることになるので私としてはV肩を強くおすすめします。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:41 ID:EPrBzygq0: レイドとノクですがお金に余裕があるならノクシャスがいいですね。
ただし狩りでの性能はレイドと比べかなり劣り
売却の際にも少し制作費より下げないと売れないと思われます
お金に余裕があれば(もしくはGvに対する熱意が高いのであれば)ノクシャスがベストですが
無理してノクシャスにする必要もないと思います
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:41 ID:Rc06YNHv0: LKでGvで参加する際の最低ライン

武器：+7↑(T剣ガ,D剣ガヒドラ,D剣ガ亀将)紅炎､怨霊パイク､タナパイク
防具：金ゴキ、デビ肩、ゴス鎧、メギン、プリカ

これすら揃えられない奴はLKで出ないほうがいい
ゴスは道CやタオCでも可
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:41 ID:lGqghf2u0: V肩にノクシャスでいいな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:47 ID:Uecq7yyZO: レーサーなら確保近辺で死なない可能性上げるのが大事そうだけどなあ。
個人的にはDセット推奨。

あれノクシャスて魔法軽減したっけ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:49 ID:EPrBzygq0: する
四葉ロングメヘビー黄色頭巾と一緒だ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:52 ID:dYdUorwNO: 反射道連れは自分が死んで復帰まで持たないならやる意味ないぞ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 10:54 ID:EPrBzygq0: >>33
別に反射狙おうがねらわまいが阿修羅で死ぬんだったら道連れにしたほうがいいって話なだけだよ？
まさかCMPの前に棒立ちで殺してくださいってやるわけでもなかろう。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 11:14 ID:dYdUorwNO: 今の王は廃屋ソーンも付けないとVだけじゃタラ外しても落ちないよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 11:18 ID:EPrBzygq0: 全員が全員装備とステ揃ってたらそうかもね。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 11:27 ID:dYdUorwNO: デビリン無いならVソーンで廃屋とタラ用意
デビリンあるなら、Dで廃精錬で固めてドル、LA阿修羅以外で死なない超ユニットになる
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 11:28 ID:NkgPqS3+0: 今メインになりつつあるS61 V83 D90～のステのcmpを
反射で道連れにするとなるとどこまでやらないといけないんだろう
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 11:32 ID:xBQ83AO50: 自分を解き放つ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 12:06 ID:SWphLS2V0: そのステのcmpならポルセリオD服、恨みの箱とか使わない場合完全耐性で23.3kくらいになるから耐えるのもアリ

反射ダメージは完全耐性LKに23.3k(素110k)の阿修羅で
人40無20の25％反射で13.2k
タラ外し　人10無20の20％反射で15.8k
廃屋装備　人10無20の25％反射で19.8k
廃屋ソーン装備　人10無20の30％反射で23.7k
+7V肩とか短剣とかねーよって人でも+4レイドV肩、野牛ヘビーソーン、ベレー外しで15.8k反射

完全耐性LKに26k(素123k)入れられる威力阿修羅で
人40無20の25％反射で14.7k
人30無20の25％反射で17.2k
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 12:08 ID:EPrBzygq0: >>40
いや質問主はAX,WSだから・・・。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 12:26 ID:SWphLS2V0: >>41
ごめん　よく見てなかった・・・

大雑把な大目のダメージの阿修羅やSPMAX阿修羅なら↑の通り
完全耐性WSをギリギリで殺せるSPに調整された場合
人40無20の25％反射で9.8k
タラ外し　人10無20の20％反射で11.7k
廃屋装備(orタラ以外のソーン)　人10無20の25％反射で14.7k
廃屋ソーン装備　人10無20の30％反射で17.6k
ベレー外して(orレイドをノクシャスにして)ヘビーソーンにすれば威力調整阿修羅も大体殺せそう
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 12:32 ID:svmtUQPs0: >38のはそれとはまた別なんじゃね。職がなんだかわからないが

S61がメインになりつつあるかはともかく17kダメ返せればまず沈むと思うよ
LKなら人タラのみノクシャスの25%反射で死ぬんじゃないか
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 12:59 ID:tkPms+Vc0: >>43
Vノクシャスだけじゃ無理
MHP15k反射させないとだからホルンソーンとかにすれば殺せるかぎりぎりぐらい
あと下手なチャンプじゃなければ一度反射で殺すと名前覚えられて次からSP調整してくるからな･･･
だから俺はもう反射あきらめて耐性装備にしたわ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 13:18 ID:dYdUorwNO: 反射かまわず阿修羅してくる奴は道連れで
LKに阿修羅してこないチキンだけのこるなら数げーでどうやっても負ける
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 13:19 ID:SWphLS2V0: >>44
Vノクシャスにタラのみなら素110k阿修羅で17k反射
素95k阿修羅で15k反射ギリギリくらい
ホルンソーンなら素68k阿修羅で15k反射、流石に殺せるかぎりぎりは言い過ぎ

SP調整されるなら反射装備と耐久装備死ぬ度に変えていけばいいよ
素95k阿修羅なら耐性装備で20k、素68k阿修羅なら14kまでダメージ落とせる
それにcmp側にとってはSP調整して落とせないのが一番ダメだから一度耐えられたら次からは全力で撃ってくると思う
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 13:24 ID:EPrBzygq0: まあ反射死恐れてSP調節するとそれこそ相手の思う壺なんだけどね。
落とせない阿修羅を打つ可能性が高まるわけだから。
落とせない阿修羅とかそれこそいないのと同じ
最近は高DEXVITCMPが流行ってるらしくLKで防御装備で固めてると
阿修羅くらってもぎりぎり残ってその後FD連打してくるのがうけるんだよな
ゴスなんて高級装備もってねーからｗみたいなｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 14:56 ID:6ina+ZuF0: 耐性装備にしたら反射ないのに？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 15:10 ID:L/D6FWAD0: LKの場合
VITカンスト・VIT料理使用　羽ベレー　海賊短剣　タラソーン　緑ベロスD靴
+7ヴァルマント（C無し）とレイドDマントを死ぬたびに交互に持ち替え
これでいい気がするな。ノクシャス挿すのはAXWSクリエ用だね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 16:25 ID:dYdUorwNO: 自分は生き残って相手だけ殺そうって発想がダメなんだと思う
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 16:58 ID:XtgHvqQB0: +7V肩＋野牛セットで昨日初めて出たけど、自分が生き残って相手だけが死ぬことが多すぎて面白かった
意外とHP低い阿修羅多い
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 17:04 ID:AGPqVnDm0: イミュンなしとかＡＤＳきつすぎない？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 17:05 ID:6b/aS54AO: そんなLKには来ないよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 17:21 ID:svmtUQPs0: >>51
それ阿修羅のHPが低いとかそういうのが焦点じゃなくてちゃんと仕留められてないのがダメなだけ
その装備なら100k出る阿修羅は普通死ぬから。
S51なら反射死せずにお互い残るかもしれないけどcmpとしてそれが意味あるのかどうか
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 17:34 ID:OR45t/Y40: このスレは料理4種使用、99/70、対人とSP装備完備の王を前提に語られてるのがおかしいわ。
最大手でさえ、王全体の参加者の半数にも満たないのにな。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 17:49 ID:OSGpQWCsO: 世の中は高Dex高Vitが主流だとしても
S＞I＝D≫V威力阿修羅を貫く知人には感服するな・・・

敵対した時にゴス貫通されて吹いた

防衛時に抜けてきた奴にしか撃てないみたいですが
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 17:56 ID:/ye4qvEX0: ＣＭＰの捨て装備も完璧じゃないが、ゴスもＶ肩も持ってないＬＫも多いし。
最強最大装備でかんがえておいてそんはないお・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 18:04 ID:+tPQ/VZ50: 殺せない阿修羅ほど意味のないものはない
WSのCTと同じレベル
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 18:10 ID:9mR2Kgk50: 昔ながらの威力阿修羅は最後の砦として構えてると安心感があるな
献身ないと詠唱とめられそうとか余裕でサイト範囲外に出てハイドされそうとか別の心配はあるけど
あとバリケ1本防衛をへし折るのにも活躍できそう
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 18:11 ID:xYZh4m7e0: >>56
そういう場合は諦めて
V肩野牛装備で仲良く散ってこい
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 18:15 ID:kf9OfhWo0: >>51
そんなに生き残って相手を殺せるのか！？
V肩は未挿し？それともレイドあり？
あと、野牛セットはカードは何挿してる？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 18:16 ID:NkgPqS3+0: 抜けた敵の処理はともかく
バリケなんて威力型じゃスタンしまくって無理そう
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 18:17 ID:SWphLS2V0: 仮想敵を想定するなら現実的な範囲内でなるべく強い相手を想定するべきじゃない？
平均1発、Lv95までなら落とせる、料理無しなら耐えられる、装備まだ揃ってない相手なら耐えられる、とか話してもね・・・
cmpだって相手は99/70、Vit99、Vit料理使用の相手を最低ダメージで確殺出来るかどうかで計算する

>>56
そんなステでも最近はバシリウムやスプリントリング、LP上ならフレームスカルなんかで少しは高Dex、Vitの真似事ができる
所詮真似事で本職には及ばないが
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 18:18 ID:Z/5polNr0: 殺せない阿修羅は2時間爆裂ウロウロ担当だね
ゴス持ちが凍ってくれるし撃たなくていい
HELPエモ出してるよりよっぽど役に立つ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 18:52 ID:4juu/X4BO: ADSや阿修羅に属性が乗らなくなってつまらなくなったわ
社員LKがADS阿修羅で涙目になったから修正されたんだよな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 19:03 ID:qcNpmMJC0: ADSはともかく阿修羅はもともと付与してもイミューンとか貫通できねーからｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 19:07 ID:S0tHt1dx0: このスレの住人はシンポジウムスレなんて見ないようだが
バリケ越えEMCは対策するみたいだぞ

要するにバグってわけか
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 19:08 ID:KG/o7tuE0: N2のバリケードは直さない
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 19:55 ID:XxYQf5ee0: もうマスタールームの設定に似たような感じで
バリケードの奥の全セルはバリケが割れていない限り
城主所属者以外は自動的にセーブポイントに戻される仕様にすればいいのにな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:04 ID:dwfzCFONO: 少なくとも4年くらい前、俺がPvPで白い死神（ホワイトオブデスサイズ）と呼ばれていた頃は付与でイミュン貫通してた
71 名前：＿＿＿＿＿＿＿＿ 投稿日：09/12/14 20:09 ID:GXL0vtwA0: 　　＜○√　＜しまった、こいつは神聖だ！！
　　　∥ 　　　オレが止めているうちにスルーしろ！
　　　くく　　　　早く！オレに構わずGvGについて語ってくれ！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:16 ID:XtgHvqQB0: >>61
V肩はレイド挿し、野牛はウアーとタラでもう1個のアクセはウアーSBP
自分と相手の相打ち狙いで買ったV肩だったけど、何故か相手だけがよく死んでたｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:19 ID:kf9OfhWo0: >>61
+7V肩未挿しだと思ったぜ
レイドで十分いけるんだな

ところで+7V肩未挿しで使ってる人いる？
使えるのはLK位なもん？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:21 ID:ILAxthue0: 10000～11000だけで死ぬ方が珍しいと思う。
BBに巻き込んでいたんじゃない？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:27 ID:1zo9aZws0: やだ・・・濃縮で9V肩爆誕しちゃった
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:42 ID:NQXc7Gza0: デビリン挿したいな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:45 ID:f44HkmUYO: ちゃんとハイドアクセ持っていくんだぞ！
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:47 ID:UVlceib50: >>73
未刺しだとＡＤＳが痛すぎる
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:51 ID:GCPF035a0: 切り替えだろｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 20:55 ID:3ai7n4RcO: ＋9V欲しいなー

＋7Dはあるから
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 21:35 ID:AGPqVnDm0: +9Ｄにしとけよ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 21:41 ID:XxYQf5ee0: Dとか+4～+７で十分だろ
過剰はVの方がやる価値は高い
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 22:38 ID:05irnpDo0: んなこといったらなんでも過剰されてればされてるほうがいいだろうが・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 22:43 ID:YC45TqPlO: 何言ってんだろうこの人。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 22:57 ID:GCPF035a0: +10鯖マントだね、うんうん
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/14 23:54 ID:fdzuWme60: >>83
だたの精錬値と精錬すると効果があがる項目があるものを
同列に語るなよｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 00:16 ID:m2tZWFCy0: 実際やる気のあるHWは最低でも+9、+10も別に珍しくもなくね？
並で+7、雑魚で+4+5。
基本的に鯖セットの過剰具合で、そのHWがGvどれだけやる気あるのかの指標になる。
他はオル手は勿論、靴はD靴、盾はVはもちろんだができれば過剰。
最近ではDEX+3シルクなどを用意しているか。
全て揃っていればかなりやる気がある。
超やヒバムからはやる気だけの問題ではなくなるが。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 00:39 ID:lH5HKJbA0: +10鯖マントがやる気あるとかとてもおもえんｗ
頭のやる気がないんだな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 00:53 ID:zn+78OVU0: 頭のやる気が無い⇒意味が分からん。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 01:12 ID:lH5HKJbA0: 馬鹿ってことだよ、理解しろハゲ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 01:37 ID:LfH22h190: 鯖マント10にするくらいなら、エベシにHSEした方がマシじゃね…
というか、鯖マント10が珍しくないってどこの鯖だよ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 02:41 ID:/5SRXq+j0: やる気のないHW＝+4～+5
並で+6～+7
やる気あるHWで+7～+9ってところじゃね？

オル手やらD3シルクやら他装備優先するために
鯖マントはひとまず+7止めって人も多いと思う

装備もやる気があるのかの指標になるけどステも大事だと思う
未だに２極で出てる奴は確実にやる気がない
２極で一度でもGv出てみると自分の無力さを実感できるからな
俺TUEEEEEのサンドバック役にしかならん
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 05:16 ID:Ga59Zumu0: 廃ＷＩＺのオススメステータスってどんな感じよ？
昔はＩ＝Ｄ２極でいいかと思ってたけど・・・
Ｇｖの規模にもよるだろうが
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 05:19 ID:cW/nbwV60: 今もIDカンストが最強だよ
つーか今はHSEっていう鎧にDEXが+3されるシステムが実装されて
廃WIZは常時無詠唱じゃないやつは鼻で笑われる時代
で、常時無詠唱で大魔法JTぶっぱでプラチナ反射で蒸発するのがWIZの役割かな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 05:46 ID:1HtHBEpS0: ID二極VIT51の大魔法の威力を100とすると
DカンストVIT80で威力80
DカンストVIT100で威力60

狩りもしたいなら文句なしにID二極､狩り捨ててGｖ目的ならVIT80↑じゃないの？
ID二極でも装備環境あればGｖで活躍できる
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 06:05 ID:u+ZlMgR+0: HWでGvで参加する際の最低ライン

武器：+10イレイサー、
防具：超、ヒバム、金ゴキ、

これすら揃えられない奴はHWで出ないほうがいい

・・・とやろうとしたら意外と少なかった
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 06:09 ID:IpZ0H7jcO: 最低でも～ってレス見ると、それお前の理想なんだろ？
って思うような奴が多いなあ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 06:19 ID:wx7cK00C0: >>93
まずDEXカンストは前提として
VIT80～100で残りINTかな
割合としてはVIT100が１人：VIT80台が2人ぐらいでいい
過疎鯖なら旧Gvステ（VIT70台)でいいんじゃないかな

２極は+5Dバシつけるとラーメン+目玉が外れるからDEX-5
ジークがあれば防衛で固定砲台としてなら使える
攻めだと復帰ポイント封鎖ぐらいなら役に立てるが
中の人はやっててつまらない裏方役に回されるだけ
VIT80↑なら敵の防衛網を崩すキッカケを作れるキーユニットになれるから
２極とは比にならないほど楽しめる
育成は大変だけどWIZメインなら苦労するだけの価値はあるよ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 06:28 ID:wx7cK00C0: ちなみに対人ステの中に足手まといの２極が１人混じる程度なら
裏方役メインで役には立てるってだけで
HWの大半が２極な同盟ははっきりいって弱い
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 06:54 ID:YSP3IFfxO: I>D=VなHWはダメなのか
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 06:57 ID:jIvxSc/O0: 超有V1Wizで出てるけど
SGすると自分が死ぬよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 07:02 ID:u+ZlMgR+0: いやネタにマジレスされても・・・

まじめな話をすると２極量産HWに献身DFパラとマリコンVIT補強はどうなんだろうか
追尾ができないから人員を余計に割かないといけないのと
３人で１ユニット動かすようなものだから連携が大事+機動力ガタ落ちなのが問題だろうけども
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 07:09 ID:cW/nbwV60: スクリーム放置させておいたほうが100倍有効
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 07:58 ID:N+jZzIvb0: どの同盟もろくに叫びがいないうちの鯖だと二極で十分だな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 08:15 ID:oIVMtmxQ0: そんな鯖あるわけないだろ
ためしにどこか書いてみろよ
どうせ脳内鯖だろうが
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 08:41 ID:wx7cK00C0: 相手にAGI初期値の叫びが１人でもいれば
VIT70↑あるほうが絶対いいな
スタンにかかった時点で2.3秒ほど拘束される事は痛い
岩盤が遅れたりでLP進軍を許してしまうキッカケになる
プリが少なくリカバが周りにくいところなら尚更VITは高いほうがいい
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:20 ID:3iDhWX6z0: スタンしない＆かなりしづらいステのWizを揃えることが一番重要だろ
一人だけステ完成していても他がスタンしてりゃ反射が集中して辛すぎるから意味が薄い
数揃えればそれだけ反射が分散するからプラチナが空気になって楽になる
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:24 ID:cW/nbwV60: ＞数揃えればそれだけ反射が分散するからプラチナが空気になって楽になる
おまえんとこは全員SGしかうたないのか・・・ｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:31 ID:3iDhWX6z0: SGだけなんて言ってないけど？
誰も頼んでないのに何カミングアウトしてんの？

と思ったら
>94 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/12/15(火) 05:19 ID:cW/nbwV60
>今もIDカンストが最強だよ

なんだいつもの人か
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:32 ID:IyVanTwb0: 叫びが重要なのはわかるが
やってる方は正直つまんねえ
誰かの2PCでいいじゃんって思う
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:34 ID:sMy+J1Si0: うちの同盟I-D2極しかいないんだよな…
みんなHWメインだからそれしか出せるキャラがいない
後衛の脆さが長年の課題なんだよなぁ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:34 ID:cW/nbwV60: お前の鯖のプラチナはどんな魔法も反射する特殊仕様なのなｗ
俺のやってるROとは違うみたいだから話が食い違って当然だった（笑)
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:34 ID:KlgitatH0: 3年以上舞一筋の俺をディスってんのかメーン
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:38 ID:cW/nbwV60: 舞は見た目でモチベ保てるからな
unk最強の時代は本当に苦痛だった。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:45 ID:iPxAnxjW0: もういつもの人ずいぶん長いんだからレス数と突然馬鹿なことをいい出すわりに人を見下すスタイルと
・・・ｗ
だけでわかろうよいいかげんによ

俺も4年くらい踊占一筋だが最近ぴよってくれないHWがぽつぽつ混ざりだして悲しいよ
オーラ吹いてるからって装備も貧弱なままI-D極ステのままSG連打時々JTみたいなお雑魚様ばっかりのままなら楽だったのに
と思ってAVで占作りなおしたけど鯖が重くて意味がなかった
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:48 ID:YJBWcM110: 単調な作業になることもあるけど、
やっぱりメインで動いてる雷鳥系は重要だわ
2PCと比べると動きが全然違う
やりたがる人少ないんだけどな・・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:48 ID:cW/nbwV60: ＞AVで占作りなおしたけど鯖が重くて意味がなかった
テンプレステがどこでも通用するわけじゃないってことがわかってよかったじゃないか。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 09:55 ID:qOzQc0Q60: ID:cW/nbwV60
未実装でも暴れてるからスルーで
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:24 ID:SlrRxEVq0: ちょっと上でHwizの常時無詠唱がちょこっと話題になってますが、
HWizの常時無詠唱って

ドロップスD鯖杖
ラーメン
ダークネスアイズ
HSEDEX＋3アンフロシルク
ゼロムオル手×2
DEX+10料理

でいいんでしょうか？
他にDEX上がる装備って何かありましたっけ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:29 ID:cW/nbwV60: あってるっつーからとりお入れりゃ聞く必要ないわけだが
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:30 ID:IzeNvys80: >>119
それで合ってる
それ以外に

ヴァルキリーアーマー（鎧：Dex+1）
スケルトンマント（肩：Dex+2）
アモンラーカード（靴カード：Dex+1）

この辺を組み合わせるやつもいる
HSE前までは俺はV鎧+スケマントだった

耐久力に不安ある場合などは風アンフロにして憂鬱な箱(集中Lv1、実質的に1分間Dex+3)のがいい
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:32 ID:nat9nieWO: スケルトンマントもｱｲｼﾃ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:33 ID:cW/nbwV60: HSEきた今の時代にスケマンつけてるやつとかゴミ以下
まあ来る前でも終わってるが
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:34 ID:SlrRxEVq0: らとりおにはぶっこんでみましたが、他に候補になる装備もあるのかなと聞いてみました
どうもありがとうございます

服とオル手＠1か・・・金額的に結構遠いな・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:51 ID:g9/Jf7/D0: 阿修羅に耐えるHWの動画を見たんだがどんなステなんだろうか？
ちなみに鯖はCAOS
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:54 ID:cW/nbwV60: ゴスか献身です

はい次
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:55 ID:nat9nieWO: I＞V＝D型のHWでやっているけど、自分以外がID型しかいなくて時々自分以外HWいないんじゃないかって錯覚になるな。
SGはもう諦めたから、せめて岩盤を多めに撃てるHWがもう一人はほしいぜ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:59 ID:R5PLoQ/5O: 教授と同じパターンだろ
V型で耐性MAXにSP満タンECだとLK落とす並の威力が必要
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 10:59 ID:IyVanTwb0: 阿修羅がとても残念な威力だった可能性も
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 11:06 ID:3iDhWX6z0: >>127
I＞V＝Dの時点でお前こそが居ない存在だろｗ
Dカンスト以外はゴミ。詠唱の通らないWizとか存在価値ないんで作るだけ無駄

>>128
教授と一緒にすんなよ
よっぽど雑魚なチャンプでも無い限り
HWとかVITカンストだろうがECごと貫通して粉砕するのが普通であり当たり前
よって耐えてるのはゴスか献身かSW
DEXチャンプでもよっぽどナメたSPでも無い限り適当に阿修羅ぶっぱなすだけでWizとか軽く消し飛ぶ
まぁDEXチャンプっつっても教授くらい吹き飛ばす威力は最低限確保するのが普通だけどな
そうじゃないとお前何しにGvしにきてんだよって存在のチャンプになる。V100型EMCなら別だが。
あと教授はいくらV型+耐久装備でもLKにはかなわん。それくらい計算したら分かるだろ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 11:14 ID:UaubvMzk0: 人51無28のEC教授1確はDEX型でも最低ラインだから、DEX型の手抜き阿修羅じゃないかな。
だいたいHWなんてSP1/2でうてば倒せるからそのノリでうったら体制固めたV型でしたっていう
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 11:21 ID:R5PLoQ/5O: S51型だと教授落ちないけどな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 11:31 ID:HaYwCaJo0: Ｖ型もＤ型もやるべき仕事が違うんだからいがみ合ってもしょうがない
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 11:34 ID:YhN+bsi9O: 現実じゃ51とかの低Strでも教授どころかLKでさえ落ちてる
想定するようなガチ耐性なんか実際いないに等しいし
相手のHPがMAXである場合もそれほどないからね
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 11:57 ID:fJi30BmN0: いってることはわからんでもないが
現実じゃ、とか、ガチ耐性なんか実際いないに等しい、とか
状況しだいの不確定要素含めてな話になるとキリがないんだよね
実際いるときはいるんだし、SGやその他で削れてるだろうからとか考えても仕方ない
>63もいってるが確殺できるかどうかでしか考えんよ

で、S51で教授は落とせることは落とせるけどかなりギリギリ
装備揃ってなかったり威力以外の部分を伸ばした装備をつけてたりすると届かない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:05 ID:dsSKzdy40: そのガチ耐性が居ないと思い込んでるおかげで、俺の人51%無33％遠距離10%のLKはゴスなしなのに
なかなか落ちない、それどころかゴスだと思い込んでFD打ち込んでくれるから楽

速射チャンプ増えたおかげでゴスなしでかなり耐えれるのが嬉しい、
もちろんゴスもあるけど最近使う機会ないな
メルブレコンバ持ち替えで十分だ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:06 ID:tnGbYCXB0: >>134
タイマンなんて状況なんてほとんどないしLKも完全耐性LKなんて滅多にいないな
うちの鯖だと上から４つの同盟全てに金ゴスメギンLKがいたりLKの数が非常に多かったりで（ゴス多め）
王が10人以上いたりするとこもある。
同盟ごとに阿修羅のタイプも違うんだがS51や61の主流ステの王しかいない同盟が1番中処理うまいよ
王が数人で固まって阿修羅してきたりするし、あと王ですらほぼゴス持ちだからなぁ･･･。
威力型の王は回転がどうしても遅くなるし、LKからみてもやっぱり低STR型の王のが怖い
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:16 ID:lXytqRtm0: ガチ耐性もなかなかいないがS51型とかも同じぐらいかそれ以上にいない
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:36 ID:Rg2apBAX0: >>125
chaosでDセットVit100のHWででてるがHP11k超えてるし
>>131みたいな考えの阿修羅が多いせいかゴスなしでも耐えれることは結構ある
けど不意打ちで打たれない限りゴスかSWは使うほうが多いから
ゴスorSWの可能性ほうが高いと思うよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:39 ID:CnS3dm4L0: V80型HWでGv出てるけどどうせVITにふるなら100にしろ
どうせ80型だと盾持って無いキャラくらいしかSGじゃ落とせない上にADSで即死、中途半端にスタン等微妙だわ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:42 ID:e31Gz2bb0: Wizの仕事はSGで落とすことじゃねえでがすよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:45 ID:L4M3s9bp0: 優先するべき仕事ではないのは間違いないでがすな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:46 ID:FA3MzCVL0: 低Strチャンプがたくさんいるところは乱戦に強そうでいいなぁ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:47 ID:YJBWcM110: 阿修羅は型や敵の装備より
威力調整ミスして残る
あるいはそれ以前に威力足り無すぎ
ってケースのほうが問題だと思う
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:47 ID:IzeNvys80: Wizの仕事はSGで相手の足並み崩したりゴス固定しづらくしたりだよ
ダメージソースと俺も考えてた時代があったが今の属性アンフロやらV盾やら名声POT流通してる時代じゃ後衛すら落とせん
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:56 ID:R5PLoQ/5O: そこはチェイスの仕事だろ
跳び蹴りで遊んでる暇あるなら、跳び蹴りで移動→フルスト徹底してほしいわ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 12:57 ID:IDKubDKc0: 低Str阿修羅ってEDPアサクロでもいいような気もする
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:02 ID:cW/nbwV60: 今ちょっと適当にシミュっただけなんだがWSの秒間火力ってすげーたけーんだな
ボスC&神器無しでV100ASPD188をキープした状態で
DEF30人耐性30属性相性100％相手に3500ダメージを連打でぶち込めるみたい
ゴスも関係ないしAXと違って魂も不要&強制硬直無しとか
かなり強いな・・・WSはじまりすぎだろ・・・。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:08 ID:IzeNvys80: カートブースト
>サイズ・種族・属性等の特化効果が乗らない
>属性が乗らない

ゴスが関係ない…だと？
QMでカートブースト切れるわ速度減少喰らうと速度スクロール使うか速度増加もらわないとブーストできないわ
GvのCT優良武器のコンバットは魂FARないとAspdカスだわで最悪だって身内のWS持ちが言ってたぞ
ゴス持ってない相手への火力、特に後衛系はスタン混じって瞬殺出来るとか相手の装備破壊できる点は最高だとも言ってたがな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:11 ID:R5PLoQ/5O: あのラグさの中で射程1が連打で入るとも思えん
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:12 ID:9GBR645X0: せめて通常攻撃と同じ射程2があれば･･･
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:14 ID:L4M3s9bp0: おれが雑魚すぎるだけだろうけどVit100中型耐性15%の状態で特にラグなしで
フルブーストはいったCT連打くらったらアイス連打まにあわなくて圧死したことは何回かある
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:17 ID:UBavsxhUO: CTで破壊出来ればいいのにね
HWとHPで出てるけどQMと減少とSWでCTで殺されることなんてまずないよ
CRや殴りで破壊してくるWSのほうが遥かに厄介
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:18 ID:r75FS4M60: >>110
自分も長年ジプシメインで参加してるけど
つまらないと感じたことはないな。
スタンまき散らしてる存在として敵からうざいと思われて狙ってくれるだけでも楽しい
阿修羅やADSをゴスでスルーできた時が一番楽しい。まさかジプにゴス持たせてるとは思うまい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:23 ID:cW/nbwV60: >>149が何を言ってるのかわからないんだが
釣りだと思うがCTは属性乗るよ・・・ｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:28 ID:3Vaq3/H40: >>130
よくしらねぇけど
教授とHWってそんなにHP係数違うんだっけ
V極で装備もコンバ持って耐性人51無28ECに揃えれば
教授と同程度には耐えるじゃねぇか？

そんな装備のHWが実際に居る可能性より
チャンプのSP調整の可能性の方が現実的か
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:29 ID:dsSKzdy40: アスプリカ物理BB#EDPSCT空気いいとこ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:30 ID:cW/nbwV60: やべ、＞＞149のレス突っ込みどころ多すぎて吹いた

カートブースト
>サイズ・種族・属性等の特化効果が乗らない
>属性が乗らない

↑カートブースト・・・？Wiki見て調べたのか知らないけどまず見てるところとスキル名がおかしい件ｗ

＞QMでカートブースト切れるわ速度減少喰らうと速度スクロール使うか速度増加もらわないとブーストできないわ
＞度減少喰らうと速度スクロール使うか速度増加もらわないとブーストできないわ

間違い2箇所目、速度減少はブースト1回使えば打ち消すことができる件
GvGやったことないから知らないよね。

＞GvのCT優良武器のコンバットは魂FARないとAspdカスだわで最悪だって身内のWS持ちが言ってたぞ
コンバットしか武器持ってないならそうだろうね・・・ｗ

＞ゴス持ってない相手への火力、特に後衛系はスタン混じって瞬殺出来るとか相手の装備破壊できる点は最高だとも言ってたがな
ゴスは貫通できますｗ
CTに装備破壊は乗りません

こんな短い文章に4箇所も間違え含ませることができるとかある意味才能？ｗ
架空の親友をでっちあげるのもほどほどにね～
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:32 ID:763H8U5G0: >>153
WSやってるけどHWとHPは接近するのが大変
WSは接近できないと何も出来ないに等しい。
接近さえ出来ればHWならHFでぴよらせてから呪い沈黙武器で黙らせてMDで装備壊す。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:33 ID:cW/nbwV60: WSはブーンPをいかにふんだんに使えるかが勝負だな
そして少数VS多数のシーンでは活躍しずらい(特攻メルトぐらい)ので
引き際を見極めれる人じゃないと活躍するのは難しいね
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:46 ID:keUeMcXH0: 流石に>>149には笑ってしまった
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:48 ID:9GBR645X0: MDCRしつつCTも狙ってくるWSは相手してて最高に鬱陶しい
惜しむらくは耐久の低さと射程の短さか･･･
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:52 ID:cW/nbwV60: 耐久は別に低くないでしょ、高いほうでもないけど
スキンテンパリングていうパッシブ火20無5％カットの対人で神スキルがあるのしらないの？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:54 ID:5Xh2hdsHO: V肩反射できる職ならCTWSなんて空気以下だぞ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:55 ID:cW/nbwV60: えっ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:56 ID:R5PLoQ/5O: CTが跳び蹴りみたいに、カートに乗って相手に特攻する技なら強かったのにな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:58 ID:5JpL0M0UO: 惜しむらくは、っていうかそれだけで相当きつい
そもそも近づきにくいからCTなんて本当の雑魚にしかうてない
実際プリやwizすらDAやQMFWを使われるとだるい
運良くEMCの近くにいたらMDCRは良いと思うけどな
メルブレでも似たようなことできるのが悲しい

そして一番は安定してFARすることが最も良いのでは、という味方の視線
FARを常時維持できてから他のことしろ、みたいな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 13:59 ID:9GBR645X0: >>166

カートターミネーション!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐=≡　∧＿∧
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　　　　(　ヽ:　＿丿ﾍ.　　｀　;　　＼　＼　⌒/ ヽ
　　(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:00 ID:cW/nbwV60: このスレのWSに関する書き込みをみて
いかにWSの認知度が低いことがよくわかったよ・・・
あまりの扱いになきたくなってきた；；
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:01 ID:T/EVMoYd0: ジプ楽しいよね
スクリームにいろんなセリフ混ぜるのもいいし
タロット連打で超ユニットも結構すぐ処理できるのが素敵
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:02 ID:cW/nbwV60: ＞スクリームにいろんなセリフ混ぜるのもいいし
だりあ思い出した
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:05 ID:FA3MzCVL0: WSにメギン持たせて頑張ってる人もいるのよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:06 ID:IzeNvys80: 悪い、>>149だが自分で見直して俺も正直笑ってしまった
属性乗らねぇのサクリだよ…何なの俺orz
寝ぼけてる上にテレビなんて見ながら書き込むもんじゃないわほんと、色々混じったホントスマン

守護防衛で抜けてきた相手にCTする分には強そうだがなー
平地戦は減少持ちプリにマークされたりしたら相当かったるそうだ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:07 ID:5Xh2hdsHO: WSはかなり手軽に弱体化できるからなぁ
ディスペル乙だし
飛び蹴りで魂はおろか狂気も消されるし。
QMでARラウド消えるし。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:10 ID:cW/nbwV60: まあSEでWSが一番輝くのは防衛時だな、とくにバリケ防衛時
バリケ前に大量に貯まってるところに突っ込んでメルトMBをとにかく連打
すぐ死んでも気にしない、復帰してまたMB連打
これの繰り返し
V鎧の普及した今意味ねーよとかいう脳内意見がたまにでてくるが
実際はジョークと組み合わせて大量の氷像ができるので貢献度はかなり高い
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:11 ID:5JpL0M0UO: まぁスキンテンパは良いスキルではある
認知度が低すぎるために雑魚調整阿修羅とかたまに生き残る
ADS修正前は火耐性100%にすることでミスになることもしばしばあった
しかしMHPが低すぎるためインフレしている物理火力の前にはやはり耐久力は低いと言わざるをえない
利点の重量も今の連打できるEMCの糞仕様ではいまいちだし
EMCディレイが修正されたら前線には出ず死なずにこそこそ後ろで補給がかり+修理+FARの救護班的活躍ができるかもしれない
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:12 ID:u+KlnIit0: ツインLK増えてるしWSは破壊に専念してもらった方がいいな
単体スキルより範囲スキル優先してもらった方がGvとしてはいいと思うがね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:21 ID:mYFJbT9J0: MDがディスペルで消えないのだけがせめてもの救いだよ・・・
阿修羅君が近づいてきてああ俺もう死ぬなって状況だとすべてをあきらめてそのままガツガツ教授にCRしてる
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:46 ID:qnrO3JjAO: WSは自陣のWIZ地帯にいて相手の金やゴスやデビ持ちの強LK処理がいい。
錐がもてるから対LKの相性は素晴らしい
WSが弱いって思ってる奴の周りには前線に出てCBAR必死にかけなおしてるようなやつしかいないんだろぅ。
バリケ防衛ならメルトCRもあり
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:49 ID:37EWTlC80: WSは射程の短さをフォローするには
WP防衛のクランク付近で待ちガイルFARCTぐらいしかないな
盾持ててRS無視するのでAX比で耐久力も問題ない
どうせFEのWP防衛で抜けて暴れて来るのはコート済ばっかりなので
破壊より攻撃優先してもあんま問題なし

魂掛けやすいからFAR維持しやすいとか
修理貰いに来る人が分かりやすいとか
そっちの意味で最前線に居るよりクランク付近に居た方が良いって話だけど
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 14:58 ID:R5PLoQ/5O: WSがフルコ突破に着いてくとかどこのアホだ
その後に来るコート無しの破壊に専念してろよ
マスター抜けてEMCで呼び出ししてもアンフロ壊しとけばSG安定だし
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 15:07 ID:3iDhWX6z0: そもそもWSが排除されず簡単に後衛に接近できてる時点で
相手側のラインは破綻している
WSなんてFARで少しは貢献出来るかも程度。
他の職出せるならそっちを出してくれみたいな存在感
VITプリいんのにWS出す奴は間違いなくカス
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 15:10 ID:0jFyemfX0: しかし1人いるとぜんぜん違うのもまた事実
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 15:12 ID:lV+YeTbS0: 1人後ろでFARと修理に専念してくれればそれでいいよな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 15:15 ID:0jFyemfX0: いや、まて、FARと修理だけやらせてるとモンハンし始めるからガス抜きも必要だ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 15:18 ID:xxT03etR0: >>171
ふぁっきん
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 15:50 ID:iAU7fiBH0: おまいらWSを馬鹿にすんなよ
　F　E　限　定　でWSはかなり強い部類
CT連打で殺される事も多々ある

SE？QM乙だな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 15:57 ID:0YPNcPU90: ＷＳでCTしたいなら

防具：ﾆｭｰｶｳﾎﾞｰｲ　巨大V肩　コア２＊２
武器：錐　コンバ　チャッキーギガントアックス
　
これくらいそろえるといい
STRはもちろん１３０か１４０必須

ＦＡＲ付与錐ＣＴをＬＫに叩き込むと面白いことになる

ＷＳの醍醐味はＣＴより脱衣されても戦力ががた落ちしないこと
素手ＭＤＣＲや盾なしＶ肩での阿修羅道連れ等が出来る

ちなみにＭＤはＳＷやキリエ貫通なのでＳＷひいても脅威になる

弱点はディスやＱＭ、速度減少、ＲｏＲのＡＳＱＭ
射程の短さのため魔法展開されると容易に逃げられる
ハイドやクローク、ブーンＰＯＴ等使っていかに隣接出来るかが勝負

けどＬＫ作ってからはＬＫがメインになってますがね･･･
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:00 ID:3iDhWX6z0: アコ系にもDA粘着されるだけでCT撃てなくなるのは悲惨だよな
それに加えてフルコでほぼ完封だしWSはもうね・・・

他の職でもレゾナンス装着すれば
割と高い発動率のQMであうあう言ってる間にWSが処理されるか相手に逃げられて乙
実際やられてるのを見て笑ったわ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:00 ID:cW/nbwV60: ニューカウボーイ→ヘルモ
コア→血鉄球
こっちのほうがつよいね
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:06 ID:lV+YeTbS0: そこまで装備揃えられるならAXとかでよくね？ってなりそうなんだよね
ゴス落とすならEDPSBでいいし、WSでCTする必要がない気がしてならない
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:09 ID:tnGbYCXB0: >>188
装備がそこそこ揃うとLK楽しいよね･･･
敵も殺せてかなり耐えれるし･･･
最低でも1G程度はかかるから装備揃えるまでが本当に大変だけど。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:10 ID:lH5HKJbA0: VIT70↓ならLKよりは確実に倒せるのがCT
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:16 ID:5JpL0M0UO: CTは阿修羅やEDPSBやADSと比べて燃費が良いわけでもない
消費SPをメマーなみにしてCB条件を外しMDのるように強化すべき
あるいはスプラッシュ範囲にするとか
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:21 ID:iPxAnxjW0: なんかいろいろといいたいことはあったが>>168でもう満足した
なにこのトンファー部分そのまま残ったカート
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:27 ID:i05IP+eD0: WSの弱点は散々語られてるんだから
DADisもらうような位置で戦うのが間違いなんだよ。
SEは味方のLP上からでないの徹底すればDis貰わんしアスペ維持すら可能だよ
Gvスレには極DefLKが鉄板て思ってるのもいるみたいだし
それだったら自陣に突っ込んできたLK処理はSBよりCTが最適解って事になるよね
まぁAXはクローク等で前出れるし範囲もあるからWSとすみ分けもできるな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:45 ID:5JpL0M0UO: ようするに後ろでFARしとけ、が最適解みたいだな
LKとクリエの火力がかなりあがるし重要だよな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:49 ID:0jFyemfX0: そだね。FAR+後衛の護衛として使えば的が動かないからCTも使いやすそうだ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:53 ID:keUeMcXH0: S4Uの上でひたすらFAR連打して仲間に嫌がらせする仕事か
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 16:58 ID:mO+J9se80: FAR維持しようと思ったら魂の維持が必須なので自然にそうなる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 17:04 ID:OorCQjWw0: ＢＡＰｃの効果のるとか
一気にＴＵＥＥキャラに覚醒したらゲームの楽しみふえんだけどなーｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 17:35 ID:lH5HKJbA0: BSの魂に解除付加とかつけなかったのが間違い
チェイサーだけ優遇
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 17:40 ID:ffJ2k8S50: >>140
WIZ単体で相手を落とそうと思うな
味方のツインBBやEDPグリムとかと火力を重ねた時に
VIT100のSGよりも殺傷力が上がると思え
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 17:50 ID:0YPNcPU90: とりあえずお前らが大好きな金ゴスデビにＣＴしてみた

ＳＴＲ１４０、＋４錐　コア２＊２　巨大布　ﾆｭｰｶｳﾎﾞｰｲ込み聖付与　ＦＡＲ

秒間与ダメ 23923.08
最小攻撃回数 3
平均攻撃回数 3
最大攻撃回数 3
平均戦闘時間 1.17秒

なんだかんだでＲＯのＧｖはバランス取れてるとは思う
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 18:19 ID:5JpL0M0UO: 金ゴスなのにデビ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 18:21 ID:Mb7aX1Y10: せっかくだから理想の冠・占装備も出してくれ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 18:24 ID:iPxAnxjW0: 日本人のバランス感覚が変態的に優れてるだけだと思う
その場その場の勢いで構築されてきたゲームがここまでバランス取れてるのは奇跡
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 18:27 ID:c6MQlGu90: >>204
反射で先にWSがくたばりそうだな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 18:28 ID:dsSKzdy40: 金ゴスだとアスプリカが最適だと何度、アスプリカは金ゴスLK用の装備
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 18:38 ID:5JpL0M0UO: アスプリカなんてなくてもわざわざ金ゴスの弱点の属性物理増加のデビなんて普通つけなくね
そんなもんつけたらEDPSBで半端ないよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 19:40 ID:L4M3s9bp0: >>164といい
>>208といい
冗談だよね
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 19:42 ID:9OI/ERUa0: ttp://higawariteisyoku.blog34.fc2.com/
この金ゴスWメギンデビスレイプ+αの屈指の廃人によると
金デビがあればゴスは全くいらないに等しいらしい。
この人いわくデビ肩はGVGだと強すぎる。
たぶんDEFと属性鎧の組み合わせの事いってるんだろうが
よく分からん・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 19:43 ID:ae5GY/K90: >>211
RSは無効にできるがV肩や道のは返ってくるんだぜ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 19:45 ID:qOzQc0Q60: 装備反射は有効なの、このスレでも何度も言われてるのになｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 19:47 ID:3i3uLcXX0: CTのV肩反射なんて大したことないだろ
阿修羅じゃねえんだから
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 19:51 ID:c6MQlGu90: >>211
DRを過剰V肩に刺した人間がどれほどいるのかは知らんが
CTは反射されるんだよ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 19:58 ID:KftWiJ5H0: >>212
まわり見て盾の付け替えしろって事じゃ
どうせ金だろうと思わせてLAやDisの使用頻度落とし
盾の付け替えだけでＥＤＰＳＢを耐える

防ぐ側は金に魔法打つのは無駄じゃなく金盾を強制させる効果もある
ってことだなー
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 20:07 ID:lH5HKJbA0: 行商はともかく
WESでメイン垢移動する人等にはかなりの確率でHSEアイテムあっただろうし
GvGメインでWESした人はばらばらで終わったな

Heim(笑)
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 20:12 ID:KMputiAd0: 金デビは魂EDPSB対策はどうすんだろう
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 20:17 ID:9OI/ERUa0: 単純にDEFで防ぐんじゃないかしら。そのレベルの富豪なら全身+9～10だろうし
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 20:18 ID:c5hnSLbW0: >>210
何度も言われているがＤＥＦ貫通できないＳＢじゃボスｃ＝廃精錬ものに刺す＝ＤＥＦが高い
で、ＤＥＦ固められると全然効かん
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 20:40 ID:keUeMcXH0: まあ+7ブラロアで人10%属性-50%相手に24k出るわけだが
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 20:58 ID:al7b1k+R0: LA入らないしイグ実連打で耐えれるな！
まあ蜘蛛火SBやダブルSB乙だが
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 21:07 ID:lH5HKJbA0: ブラロアは安定さがばつぐん
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 21:45 ID:qOzQc0Q60: 流石にWES事故の対応悪すぎるわ
WESで流入期待してたのにな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 22:08 ID:6LLxd7DA0: 全員に常時フルコできたり全員が最適装備完備で常に最適の行動がとれる脳内鯖と違って
密集地でMDCRすればかなり破壊できるし、タイミングさえ間違わなければ敵陣に乗り込むのも十分可能
CTは使う相手選んで使えば十分強い。何でもそれで殴り倒そうとするから弱い、使えないって話になるだけ
まあ何より先にFARと修理なのは間違いないけど。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 22:59 ID:+F65fCj90: WSの話題になると皆結論が同じで面白い
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/15 23:41 ID:Ojexss1L0: 結論：2PCで充分
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 09:20 ID:mqM7E3c10: ＷＳでＧｖ出てる俺涙目ｗ
２ＰＣでリンカーまで用意してるのに。
５０人近い同盟メンバーでＷＳ持ってるの俺だけなんだぜ…。
他にＷＳやＢＳがいたらハイプリでも出すんだけどね。
まぁ、ＦＡＲ＝修理＞ＭＤ＞ＣＴで間違ってないとは思いますけどね。
一応、ＳＴＲ１３０あるけど最近ＣＴで死んでくれる人は減りますた。
なのでＭＤＣＲ中心ですね。
ＦＡＲ（ＳＰ消費６４）を常時維持するのもけっこう大変だけど、
ＭＤが持続時間６０秒でＳＰ消費９０というキチ○イっぷり…。
そこにＣＲ入れるとＳＰ消費がﾏｯﾊ。
俺の場合は２ＰＣリンカーから結婚スキルでＳＰ吸ってるんですけどね。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 10:10 ID:0qxoVkhG0: その程度でSP消費がって言ってたら他の職できなくね？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 10:28 ID:qnF2HHQJO: 蜘蛛喰らったらデビリン脱げば良いだけじゃね？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 10:41 ID:e5tjky4Q0: そもそもそんな都合よく火付与してSBするAXを見ない件
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 11:03 ID:qnF2HHQJO: だいたいエンポイだしな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 11:14 ID:fFZxAwM7O: さすがにそれはない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 11:28 ID:cS2m4qSd0: 1PCしか出来ない俺としては天職だと勝手に思ってるけど
2PCで。だと超特急で修理してくれ早くとか言われてるのに無反応で
蹂躙しかかった所で｢すまんすまん、ADS、支援に夢中だったわｗ
でどこいった？おーい○○～｣
とか2PCらしく砦で放置状態だったスミス殺されてたりとか
2PCだと色々あって肝心なところで修理が出来ないとかよくあったし
防衛ライン引いて完全に蹂躙されない且つ前衛全員にコート掛かっているような所なら2PCでいいんじゃね
ちなみにウチはレースに近い攻め型ギルドね
防衛もそつなくこなせるけど

2PCで出すぐらいだったらWSに限らずBSも出さないほうがいい
砦内で即反応修理が出来るもんだと、普通は思うしそれを頼りにされるけど
CT、メルトしかやりませんから2PCです＞＜、2PCだから常に放置できるけどギルチャPT茶で何度も発言しないと聞こえません＞＜
とか邪魔ですよマジで

阿修羅マン？みたいに腕が4本あって状況を即理解できる脳みそが2つあるならこの場限りじゃないけど
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 11:31 ID:YieTOo43O: >>230
他職はもっとSP使うがINTもSPRも高いやん｡
やったことないから想像だけどSVDA全部要るWSだときついんじゃないかとは思う｡

で相談なんですが、今LOKI下位同盟所属でクリエ作成中、最終ステ振に迷ってます｡
現在95/64のADSコート型で、I99D50V30残りみふりって状態｡
装備はバゼ、風マルク、タラV、エルダたれリーフ、黒目鏡、イミュンウールセットにハイドサイトロザです｡
戦場はFEメインで時々Nに顔出す程度｡期待されてる役割は教授と叫び舞の処理です｡

スタンがすごくきついのでなんとかしたいんですが、Vに振りすぎると詠唱のスピードや魔法耐性がきになります｡
献身はほぼもらえますがブラギは五分五分な環境です｡

属性アンフロのままV強化型にするかバシ頭Vドル鎧でスタン100耐性を付けて残りをDに注ぎ込むか、皆様の意見を頂けると幸いです｡
用意可能予算は60M、できれば40で押さえたいです｡
よろしくお願いします
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 11:35 ID:0jMzQ8bb0: 献身もらってもスタンしてたら何の意味もないな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 11:46 ID:NlrHUYPT0: >>236
ゴスなしならI=Dの2極のV鎧バシ頭SETがスタンもしなくてクリエ同士の投げあいで強いけど
VIT30もう振ってるならVITのばして耐久力あげたほうがよさそうだと思う
あとバゼよりもコンバットか素手のほうがいいし野牛ソーンのが強い
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 11:53 ID:OjDLkpP80: 素Int99という時点で威力特化で後方火力なのだから
前でやりあうというのを捨ててもいいのでは？
もし前でやりたいのなら明らかにVit不足
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 12:01 ID:P2v2HP1F0: 献身率高けりゃD振りでいいんじゃないか？とも思うけど
あとブラギ上ではAspd装備がいいね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 12:13 ID:Nz1YxKbd0: 補正V60ぐらいまで振って残りD辺りが個人的にはいいと思う
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 12:14 ID:e36oiNfr0: >>236
私も下位でクリエやってたけど今時タイマンでADSで殺せる相手ってなかなか居ない
相手の回復が切れたり諦めてくれないとたいていは回復剤が間に合ったりする
そんでブラギ貰える状況だと相手もそれなりに数居るし雷鳥教授はADSが天敵ってのは分かってるから特に雷鳥は画面ギリギリに居たりすると思う
それを倒さなきゃいけないんならある程度突っ込む必要もあるんでVIT欲しいなーとは思うな
VIT振れば回復量は剣士系超える訳だから結構な耐久力もつくし
というかDEXは無詠唱目指したりしなけりゃ５０で十分って思ってたりもするけど・・・そのへんは私のが50止めだったってだけ
無詠唱狙えるor狙う気なら狙ったほうがかなり目立たないADSが投げれるので強いと思う

あとV上げて魔法耐性が気になるっていうのは、SGの隙間にADSはさめないってことかな・・・？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 13:12 ID:ZziClQ5k0: D押さえてV伸ばせば後になってD伸ばすんだったと思い
V押さえてD伸ばせば後になってV伸ばすんだったと思う
といって両方平均的に伸ばすと両方中途半端だったと悔やむことになる
人間というのは手に入れられなかったものを惜しんで後悔するように脳ができている

V伸ばした奴とD伸ばした奴両方作って両方使って見るとなんか別にどうでもいいやと思うのはご愛嬌
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 13:16 ID:P2v2HP1F0: ブラギ上で計算した方がいいよね
ブラギ無しのADSは経費の無駄過ぎる・・・
自腹無双ならそれでも良いと思うけど
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 14:19 ID:YieTOo43O: 様々なご意見ありがとうございます｡

I極にしたのに前にでようとしすぎてたのは確かにまずかったです｡

D50やV60で実践性有のご意見はすごい勇気づけられました。

>>242
魔法耐性の話は低VでVバジセットした時の話でした｡文章間違えましたorz
無詠唱の予定はありません｡

ADSはブラギあってのものだとはおもうのですが、現在鳥が半放置気味の２ＰＣのみで充分なブラギ環境がないため五分五分とかきました｡
自分で鳥出せれば確実なんですが、残念ながら私自身には２ＰＣ環境がありません｡自腹できるほどの収入は正直きついです・・・｡

まず、お勧めのあったソーン野牛の購入と、料理補正V60までふったうえで、次回のGVでスタンのストレスと相談しつつDVあげていこうかと思います｡
V60ふってもどうにもスタンがとまらなければ改めてVバシの購入も検討してみます｡

皆様、ご相談にのって頂き、ありがとうございました｡
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 14:50 ID:rGT7fOpL0: 99/70のIカンストで、V60・D80とV80・D60のクリエ持ってるけどV80の方しかGvでは使ってない
どちらも良し悪しあるけどD寄りはバシでスタン耐性つけても耐久力なくて使いづらかった
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 14:58 ID:dokOKvfq0: クリエはミョルないなら高VITバランスか、INT=DEX>Aの速射型しか選択肢ないだろ

中途半端は使えない
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 15:12 ID:v9F1xDHA0: DI真実スプリント前提のV100/D1型も使いやすいよ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 15:18 ID:h4FrRuVN0: >>245
同じlokiで中堅同盟で出てるけど、V60(料理70)だと大手1位と3位以外は、
多少のスクリーム程度なら対スタン装備で普通はなんとかなるかな。
中堅でも結構スクリーム意識した防衛でない限り、まぁまぁ動ける。

大規模なSE戦で、雷鳥教授を積極的に落としに行くなら、DもV素60↑ないと難しい。
ただ、FE中心でI99振ってるなら、スタン耐性は装備で誤魔化して、攻撃力重視でDのが良いと思う。
(FEでスクリームが辛いのは稀だし、(失礼だけど)そういう状況だと味方の後衛が機能して無さそう。)

ちなみにSE戦で、威力ステで献身ブラギ前提にするなら、基本的な立ち位置は後ろ気味で、
LPと味方の進軍次第で最前線にでるくらいになると思う。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 16:03 ID:OjDLkpP80: >>245
ブラギ環境がないのなら
不本意だろうがブラギ出したほうが同盟的には強くなるよ
ADSするならブラギ前提にすべき
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 16:07 ID:fFZxAwM7O: ブラギ前提だとDEXなんてどうでもよくてASPDだな
重い鯖なら単発威力のINTが全てだが
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 17:12 ID:rGT7fOpL0: >>248
やばい、これ面白そうｗ
またクリエ作りたくなってきた
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 17:58 ID:jEMHKhuNO: FE勢でもしっかりスクリーム回してくる所も結構あるからな
特にFEだとスタン耐性甘い奴多いから、そういう所と当たるとボロボロになる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 18:01 ID:tBag9l4M0: >>248
今I>V>A作ってて途中で1回出しただけだけど強かった
スタン無効でブラギ上ならほぼ無詠唱
DEX160ブラギで無詠唱可モーションなしになるから自分専用に作ろうか考え中
ただし投げる数すごいから赤字中堅じゃ経費請求しにくくて金がすごい勢いで減る
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 18:41 ID:ucmQJtd70: 質問ですが、意図的に位置ズレを起こして射程外からスキルを使うのは(壁越えAS等)

バグ、仕様、戦術のどれに当たるでしょうか？

鯖によって異なると思いますが、
当方の鯖は基本的にゼロEmC、バリケ越えEmCはグレー(使ってるとこもある)ですが
WPEmCやWP叫び場外アスム等は基本的に容認されている鯖です。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 18:49 ID:OjDLkpP80: >>255
自分で答えいっているじゃないか
グレーゾーンはサーバの風習で異なる
バリケ超えEMC容認するようなところならいいんじゃないの？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 18:53 ID:iRb79qz80: ゼロEmCってなんだ？
さばによって呼び方違うから混乱するな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 18:55 ID:bkFsjinB0: 所謂愚風とか言う奴？じゃね？
最古鯖ではまったく使われないから呼称自体ないからもしかして違う意味かもしれんが
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 18:59 ID:NlrHUYPT0: 自分とこの鯖だとバリケ越えはほとんどの同盟が使ってるな
城門越えや愚風は一部のGがしてるぐらい
WPEMCやWPASはどこも普通に使ってる

まあ基本的に何でもありの鯖だわ
一般狩場で臨時にも妨害やゼロスティやら何から基本的に放置
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 19:00 ID:ucmQJtd70: ちょっと言い方が悪かったかな。
グレーのほうは基本的に禁止の方向です。
ゼロEmCは、愚風と同じとの解釈でいいと思います。

位置ズレに関しては鯖によっては運用してるところもあると思うのでどうなのかなと。
個人的にはWP越えスキル等とさほど変わらないと思ってるのですが。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 19:07 ID:AdWdsgzw0: うちの鯖じゃ愚風ＥＭＣもバリケ越えも位置ずれＡＳもやってないな
やったら晒されて、例え勝っても勝ったとみなされないレベル
この辺の事情は鯖によって違うから議論すること自体が無意味
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 19:31 ID:g0H8f4880: これはおっけーだけどこっちはダメってのもおかしな話だよね
とはいえ結局鯖民の事情次第だからここで聞くより鯖板ででも
話題振った方がいいんじゃなかろうか
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 19:34 ID:YieTOo43O: 追加情報が続々と・・・｡ありがとうございます｡
情報の多さに知恵熱ggg

大手の派遣突撃にスクリームがまざると後衛スタンでSG摺り抜けられ、無双LKにフルボッコというパターンがおおかったのでLKはともかく続く教舞はなんとかしたかったのです｡
先週は一緒になってピヨピヨしてたので｡

まずブラギの充実というのはごもっともな話です｡
ただ、言い訳にはなりますがブラギが100機能したとしても後衛スタン阻止（書いてて気付きました後だしすいません）のためV魔作成プリの増加等抜本的な改革は時間がかかるため、とりあえずLK用阿修羅とは別に叫びをだまらすADSを入れたかったというのがあります｡

後衛に特化したこれからのD極振りも非常に魅力を感じますが、今後SEで平地戦ができるというところに魅力を感じるため、V0目指して育成してみようかと思います｡
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 19:42 ID:ucmQJtd70: >>262
鯖板はキモスレ化してるから振っても微妙なのと、
鯖でというより個人の意見として聞きたかったんですよ。

とりあえず、鯖のローカルルール無しなら、バグ扱いなのか、戦術扱いなのかだとどっちになるでしょうか？

質問へたですみません(´・ω・｀)
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 19:44 ID:AdWdsgzw0: >>264
バグ扱い
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 19:47 ID:dokOKvfq0: どうも座標ずれによる障害物を挟んだ攻撃はスキル事に無効って設定してるっぽいからなｗ
ASの座標ずれ攻撃はおそらく設定し忘れ
カトリのナパームバルカンは魔法のくせに障害物無視する

ちなみに3次職で大幅に追加された地面指定攻撃の大半がバグ使える
座標ズレのドラゴンブレスも可能
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:08 ID:kHLioGhH0: 金つけて、位置づれＡＤＳ　阿修羅くらわねｗｗｗＢＢくらわねｗｗ
一方的にころせるｗｗｗｗ
って最強さまがわらってたな。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:11 ID:u56Wj3+J0: >>254
やめてくれ
そのステだとIはかなり低くなるんだろ？
ほかの冠のブラギ選んで乗るのも難しいし
全員エキスパやD服装備できるわけでもないんだよ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:30 ID:dokOKvfq0: 2PCでわざわざ動かしてもらってるのに
この池沼はなにいってんの？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:37 ID:K6ZBo/0S0: 2PCってえらいの？1人分の動きもできないようならお断りなんだけど。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:39 ID:dokOKvfq0: >>268=>>270
自演か？
メインクリエで出して追尾冠サブつけてるだけだろ
冠がメインじゃない時点で、サブつけて起動できるなら歓迎ですが
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:40 ID:KkSmd3ZQ0: >>268
エキスパやD服装備できない奴がブラギのINT値にこだわるとか、色々と勘違いしているといっておく
ディレイ100%カットの場合、モーションキャンセルがしやすく詠唱完了後に0sで次の詠唱バーがでるが、それ以下のディレイでは不可

ブラギのみでディレイ100%カット状態は非現実的で、ディレイ80～95%とかはあまり差がないというより100%状態が頭一つ出ているだけ

よってエキスパD服装備してない奴がうだうだ言うのは他の人達に失礼である
装備してないのならINT80程度のブラギでもさほど戦力が上昇するわけでもない、そもそも他の装備も微妙なんでしょ
微妙な装備で微妙なディレイ95%カットが何？ってかんじ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:51 ID:p8F//ace0: 微妙な装備だろうと95%カットはおいしいと思うんだが、>>272の感性が分からん
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:55 ID:YBAi1CwA0: >>273の経験の無さにワロタ
ASPDモーションもしらないようだお＾ｗ＾

モーションを連打でキャンセルできるのが100%だよ＾ｖ＾
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:57 ID:0DBhARct0: 雑魚装備プレイヤーが他の人のブラギにケチつけるなんざ10年はやいっていってんだろ
正しい
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:58 ID:u56Wj3+J0: は？移動キャンセルの精度が低い雑魚は黙ってろ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 22:59 ID:mRfESEzr0: 逆に言えばAspdモーションディレイ＞スキルディレイなら95も100もかわらんわけで･･･
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:02 ID:3bEm64Ba0: >>277
マジでいってるかしらんが、文盲なのかしらんが
100%状態の連打キャンセル知らないの？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:02 ID:mdjbCSpk0: MSってのがあってな・・・Dローブは装備するとしても最低Int100は確保して貰わんとだるいわ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:04 ID:3bEm64Ba0: 268 (^ー^*)ノ～さん sage New! 09/12/16 22:11 ID:u56Wj3+J0
>>254
やめてくれ
そのステだとIはかなり低くなるんだろ？
ほかの冠のブラギ選んで乗るのも難しいし
全員エキスパやD服装備できるわけでもないんだよ

276 (^ー^*)ノ～さん sage New! 09/12/16 22:58 ID:u56Wj3+J0
は？移動キャンセルの精度が低い雑魚は黙ってろ

ーーーーーーーーーーー
はい、いつものやつでしたーｗｗｗ
こいつの意見に賛同してるようなやつは同レベルということ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:04 ID:mRfESEzr0: >>278
知ってるけどTAFいれてたらまずキャンセル出来ないし
いれてないとしてもGvでそんなほいほいキャンセルできるか？
ほぼ全くラグのない過疎鯖ならできるのかな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:06 ID:3bEm64Ba0: >>281
えっ？

TAFは連打キャンセルが有利になるんだよ？？？
しらなかった？

TAFが難しくなるのは「移動キャンセル」だよ？

ID:mRfESEzr0さん、マジうけるｗ
無知？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:07 ID:P2v2HP1F0: 合ってるが煽るな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:07 ID:wzANaZbAO: TAFとか関係ないし
知ってるとか嘘丸出しw
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:07 ID:K6ZBo/0S0: >>271
なんで自演になるのかわからないけど、2PCで冠出す奴ってえらいの？
どう考えても冠の優先度が高いのに追尾マンセーとか意味わからないんだけど。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:09 ID:3bEm64Ba0: >>284
まじうける
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:23 ID:ZziClQ5k0: >>285
クリエという自分の職を動かすに当たってより高い性能を引き出すために自前で冠を作成して2PCで出す
自分のクリエのためだから追尾するが他の人も範囲内に踏み込めば恩恵にあずかれる
これの価値がわからないならお前さんはGvにもここで口を挟むのにも向いてない
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:25 ID:K6ZBo/0S0: そうか、恩恵程度のブラギで満足してるんだなｗ
確かに俺の考えはここには向いてなさそうだ＾＾；
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:32 ID:3bEm64Ba0: やったー
馬鹿がGvスレ引退宣言したぞ
もうこないでねｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/16 23:55 ID:trWD6Xfm0: おいお前らこれは巧妙な罠だ、釣られるんじゃない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 00:21 ID:7rmetWa20: 俺の同盟ＩＮＴ50未満のブラギしかいない
でも貴重なメイン1PCブラギだから意見なんてできないわｗ
料理3種使えばDEX120・INT125・VIT100の冠作れるけど2PCだとブラギ放置しかできないしなぁ
ASPD190プレス連打とかやってみたいわ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 01:33 ID:FBXOGAOM0: 同盟っていうからには20くらい人数居ると思うんだが
それくらいの規模ならブラギ2人にしようって動きは無いのかな
最近自分のとこ、自分ＴＵＥＥがやりたい人多すぎて俺たちＹＯＥＥになってて困る
ごく一部の人は自分ＴＵＥＥを貫いた方が結果いいんだろうけど、（超廃装備持ちとかね）
中途半端な人が自分ＴＵＥＥしようとしててどうにも編成がちぐはぐだ
ブラギすくねーのにプレスパラやＡＤＳクリエばっかでどーすんだよと
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 01:39 ID:3pESvtY/0: レーサーだとそういう構成になりがち
落とすだけならブラギなくてもなんとかなったりな
ただ、ブラギないと非前衛職の火力はしょぼすぎるから
防衛となると話にならないが
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 01:52 ID:f3uW6kxN0: ブラギを増やそうと動いて作ったら前からブラギやってた人は他の職を始めるんだぜ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 02:09 ID:7rmetWa20: もう1人2PC冠出してくれる人いるけどこっちもINT50ぐらい
40～50人ぐらいの勢力だけどブラギに関して不満は聞かないからみんな満足してるのかも
スクリームはD服とエキスパつければ問題ないけどプレスパラはそうもいかないんだよなー
献身とメルブレブーメランで十分って言ったら十分なんだけどなｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 02:50 ID:FBXOGAOM0: その規模なら３人は居てもいいんじゃね・・・？
１ＰＣ操作２人＋２ＰＣ操作１人くらいでギリギリだと思う
戦闘時ブラギ効果無いキャラ多発するだろそれ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 02:53 ID:7rmetWa20: 主戦場がFEだからなんとかなってる
SE行くならもう1人メインで動く人いないと厳しいだろうな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 03:25 ID:qzRbj1/s0: >>295
不満言っても仕方ないから言わないだけだと思う
言ったところで良い方向に進むよりは
自分の立場が悪くなる可能性のが高いしね

FEでHW視点だけどINT低めのブラギだと
MS連打の密度が大幅に下がるのがちょい困るけど
それ以外じゃ多少気になる程度で何とかなる
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 06:37 ID:8CsWAIGE0: MS無詠唱ディレイ100%カット状態ってASPDで密度かわる？どうも違いがわからん。
DFMで差がでるのか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 07:27 ID:LLisDGsG0: ADSで
詠唱90％カットディレイ100％カットのモーションキャンセル無ディレイと
詠唱100％カットディレイ80％カットのモーションなし微ディレイ
どっちが強いんだろう？
秒間火力は前者が高くなるけどモーションなしって重要だよな
どっちにしろゴス以外秒間３～4発も投げれば死ぬだろうが
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 07:52 ID:7p2yXP9u0: 詠唱無しのほうがいいな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 08:09 ID:LuKqmyRj0: MSというかほぼ全スキルAspdの影響受けるんじゃないのかな
MSもアサクロなしとありで連打速度結構変わったからAspdの影響受けてるはず
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 08:23 ID:EdB7AJmc0: 詠唱がなかろうがADSはASPD依存のディレイが存在するから
キャンセルしやすい微妙詠唱あったほうが良いとか言われてなかったか・・・
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 09:18 ID:DHk1CTTk0: 無詠唱やデュレイ無い状態まで持ち込めるならTAFやPC自体の性能でも速度が加速しそう
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 09:27 ID:DHk1CTTk0: >>292
自分も冠やってるが少人数の同盟だとやりたくないよ。
その人のスタイルも関係してくるけど、防衛が成り立ってなければ冠はストレスが溜まる。
少人数の同盟だと防衛もザルになるからプリかクリエ出しちゃうな。

冠は人数の相乗効果が高いから5-10人規模の同盟と35-200規模の同盟からなら喜んで出す。
一番多い10-30程度の同盟が効力低いからやる気も出ないんだと思う。

INT100↑の冠と狩りするとaspd症候群のように戻れなくなる。
SG放った直後からLovやSS連打ができるから名無しみたいな狩場だとネクロとバンシが同時に落とせるし。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 09:35 ID:MRu58iBD0: 最近ディレイカットのASPD重視なアクティブな平地戦ばっかで
それはそれで面白いんだけど
ケイオスの戦略シミュレーションGvが恋しくなってくる
あれはあれで楽しかった・・・

もう鯖抜けて5，6年はたつけど今でもそんな感じなんだろうか
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 10:20 ID:8IqSGeP90: ASPDにやたらこだわってるのは村鯖民でしょ
過密鯖だとASPDなんて飾りなんだよ、よく覚えておくといいよ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 10:40 ID:5UuCPo6zO: >>306
chaosは今でも半分はシミュレーション
最近はSE参加勢力が増えたせいでSE、特にN砦は昔ながらのシミュレーション
イメージだとN砦とF砦のどちらか一方は重く、もう片方は軽い
chaos民は重さになれすぎているので重くてもガンガン参戦してしまうので重さが加速することもある
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 10:45 ID:Jq5n5j5B0: さてやっと700m溜まったわけだか、マヤパｃとアスプリカ買うのはどっちのが
いいのだろうか、ちなみにGvは80VS80くらいでやりあうことが多い
職はLK
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 10:49 ID:8IqSGeP90: LKでマヤパとかゴミすぎるからいらないんじゃないか
AVチェイスに赤ミスMBをなきながら叩き込むことになりそうだ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 10:56 ID:LDEe2H4D0: >>305
SG直後に攻撃したらAMP切れるんじゃなかったっけ？
AMPSGよりSG+LoV+SSの方が火力高いのかもしれないが

>>307
鯖統合も無く、人が増えるわけでもなく、これから重くなる予定は無いんだから
WESで過密鯖行く人じゃない限りわざわざ覚える必要無いんじゃない？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 11:48 ID:O09VpAYV0: となると残りはアスプリだが、予想と違う肩透かし食らって思わず｢金返せぇえええ｣って言わないんならどうぞ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 11:58 ID:Jq5n5j5B0: じゃそのほかの候補ってある？
もうこれ以上いくとメギンや金盾くらいしか候補なく700でできる限り
のことがしたいｄんだわ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:01 ID:3pESvtY/0: 戦場に与える影響度はマヤパのほうが上
アスプリカはちょっと耐久度が上がってその代わりADSに弱くなる程度
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:02 ID:pu6dusRx0: ゴスプリカ安定じゃない？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:09 ID:5UuCPo6zO: マヤパ買ってLKをやめればいい
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:17 ID:7H5cMgGw0: 有り得ないとは思うがもし味方にマヤパが今0枚だったら
>>316が鉄板
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:20 ID:lQB8FQlK0: 今蜃気楼あるけどブラギみんなInt低すぎてﾜﾛﾀ
並のブラギってまじでつかえねーし対人やるならやっぱ高Int超重要
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:20 ID:ddV2CdSx0: >>315
ゴスプリカとか過疎鯖じゃないと無理だろｗ
過密でゴスプリカはない
アスプリカは金ゴスになってやっと活かせる装備だよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:20 ID:Jq5n5j5B0: マヤパ買ってLKをやめようと思います。ありがとうございました。
同盟にマヤパは1枚ですね、少し心細いのでマヤパ買ってチャンプでも作ろうと思います！
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:23 ID:8IqSGeP90: >>318
ブラギがいるだけましだろｗｗｗｗｗｗｗしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:25 ID:8IqSGeP90: ほんとアスプリカは過大評価されすぎだよなあ
RMCとかチャットで600とか700Mとかで買取みかけると何に使おうとしてるのかヒジョーにきになる
一番真価を発揮できるのは
現在木琴とかのフリー装備をつけて狩りしてるAGI型の人が一番使いこなせると思う
なんたって今のフリーを維持したままさらにレイドCが1.5枚+クリーミーC1枚が追加されたうえに
魔法まで軽減されてしまうんだから神すぎる
でも対人だとﾋﾞﾐｮｰ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:35 ID:qN9V0lDy0: ぶっちゃけSE神器は両方狩り用なんだよな・・・
確かにアスプリカ万能だけど、Gvでは金額に見合うほどの装備じゃない
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:38 ID:O09VpAYV0: 反射用装備で+9V肩が手に入らない。って割り切るなら使えないとは言い切れないけどでもまぁうーん・・・って使ってみて思った
そこら辺考えると700Mの価値は無いが、作るのにだるいから700Mだって言う事だな
しかし700Mもあれば反射の最高峰のOLとかそれこそ9V行かなくても8V辺りは買えるだろう
狩りでも使えるデビでもいい

作るだるさを抜いてGvで使用に堪える値段は個人的に200、高くて400が相当と思うがどうだろうか
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:49 ID:sFwjnFZ50: 同盟としてはマヤパ買って余った金でADS投げまくるのが一番いい
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 12:50 ID:WSOIy4bC0: アスプリカ作り放題の糞鯖は楽でいいやね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 13:19 ID:e5xoOgqL0: ゴス持ち中後衛からしたらアスプリカかなりいいと思うけどな
ADSそこまでとんでこないしEDPSBくらってもHPそこそこ残るだろし
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 13:52 ID:8IqSGeP90: 喰らう頻度ADS>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞EDPSB
アスプリカつけて不意のADSで２確されるカス（笑)
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 14:05 ID:DHk1CTTk0: ＞ゴス持ち
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 14:12 ID:7p2yXP9u0: いやゴスあってもあまり関係ないかと
アスプリカの時点で2確だろ・・着替える前に死んでるわ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 14:15 ID:GV1amCcK0: >>309

>>310さんに同意。うちにマヤパソリンからマヤパたれにワザワザ作り直した馬鹿LKがいるけど
役立たずもいいとこだわ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 14:57 ID:ymSfOBAs0: マヤパとアスプリカとか圧倒的にマヤパだろ

>>310
そりゃそのLKがゴミなだけ、うちの鯖だと☆武器で粘着だのSppで移動不可だのでマヤパLK大活躍してるとこがいるぞ
結局持つ奴次第だろ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:02 ID:8IqSGeP90: ☆武器吹いたｗ
ダメージを軽減するスキルと言えばアスムしかしらない脳筋のお手本みたいですね（ﾜﾗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:02 ID:hgU3v3tx0: いやまぁ中の人次第ってのはあるけど、他職が持ったほうが圧倒的に有用
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:17 ID:ymSfOBAs0: >>334
そりゃLKより他職がもてるならそっちのがいいだろ

>>333
まさか常時キリエだのカウプだのかかってると思っちゃってんの
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:20 ID:Jq5n5j5B0: やっぱりまやぱちゃんは教授がもつのが最強なのにゃん？
タレ人形さし500くらいでかえないかにゃん。。女の子だから値引きしてもらえるかにゃん。。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:20 ID:8IqSGeP90: >>335
キリエかかってたらLKでどーするのー？
他職なら他にやりようがあるんだけどー？
マヤパLKで大活躍（笑）
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:23 ID:akfjPZQa0: 本日の神聖

ID:8IqSGeP90
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:23 ID:8IqSGeP90: 神聖扱いして逃げられるのはもうなれてる
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:24 ID:0o+uwvxy0: 口は悪いけど理に適ってない事言ってるわけじゃないしな
神聖と言うのは早計
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:27 ID:8IqSGeP90: いーい>>335ちゃん？

＞まさか常時キリエだのカウプだのかかってると思っちゃってんの
そりゃ確かに常時かかってるなんては思ってないさ？
でもね？でもね？物事ってのは常に最悪の状態を想定して行動しないといけないの？ね？
つまり、今回の場合だとキリエが満タンの状態でかつ超FLEEのチェイサーを想定するわけ？わかるかな？
そういった厄介な相手と対峙したときに、はたしてマヤパをもつのは適任であるか否か？
どうかな？少し噛み砕いて説明してみたけど理解してもらえたかな？
今そういう話してるんだ？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:30 ID:bijC3byk0: >>336
教授で魂チェイスに追いつけるのか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:33 ID:DHk1CTTk0: マヤパもてる人ならみんなブーンPOTは100個詰んでおく心持でいるはず。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:34 ID:ymSfOBAs0: いーい>>341ちゃん？

>>309はLKという職を指定しているのであってどの職で持てばいいかなんて聞いてないわけだ。
LKに限定してアスプリカとマヤパを持ったときにどっちが戦場に与える影響がでかいかといえば圧倒的にマヤパなの？わかる？
あんたが言ってるのはマヤパを持つ職は誰がいいのかだ。
今問われてるのはLKがマヤパとアスプリカどっちかを持つならどっちがいいか。OK？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:34 ID:70+C+UVa0: どっちもＮＧにしていい？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:35 ID:8IqSGeP90: >>344
なんだまだいたの
キリエかかってたらどーするの＾＾
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:36 ID:8IqSGeP90: 自分が返答できないことには徹底スルーするID:ymSfOBAs0ちゃんもえっ☆
しかも煽り相手の猿真似しかできないとか・・・よほどお熱とみた？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:38 ID:8IqSGeP90: ID:ymSfOBAs0「見えるぞ！お前の姿！喰らえ！☆武器スパイラルピアーッス！」（決まったｗ)

MissMissMissMissMiss!!

ID:ymSfOBAs0「なん・・・だと・・・」
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:48 ID:ZZ9ZFxyh0: AVチェイサってコンセ5してフリオニカード刺した武器でも当たらないものなのか？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:50 ID:DHk1CTTk0: 計算すれば誰でも分かる
普通に当たる
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:53 ID:0jk6RWjq0: とりあえず8IqSGeP90は自重したほうがいいな
別にキリエがかかってようがカウプがかかってようが
そんなことを聞いてたんじゃないだろ
LKでっていう指定でマヤパかプリカのどっちを買うのがいい？ってことだから
買ったほうがいいのはマヤパ＞プリカって結論だろ？
そこからLKでマヤパは意味無いって言われてもそんなの買った本人に任せればいい
マヤパ無しLKとマヤパ有りLKならまだ持ってる方がいいってのは変わらんのだしさ
２人とも煽り方が神聖すぎる
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:57 ID:8IqSGeP90: 質問主は教授を作ってマヤパ使いますって結論だしてるのに何言ってるの
ただの馬鹿かと思ったらレスも読めない朝鮮人でしたか・・・どうりで話が通じないはずだ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 15:59 ID:8IqSGeP90: さて落ちるわ

↓ここから脳筋LK君が俺がいなくなった途端に強気になります↓
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 16:02 ID:O09VpAYV0: >>320と>>336の2時間の間に何があったのだろうか
いきなりおんなのこになりやがって・・・
汚いさすがぬこ語きたない
クエストでよく利用するモロクの酒場？の猫少女ってこんな口調だったよな

>>342
一応旧砦なら行けなくもない
が、SEじゃゴミ
マヤパやるならやっぱり王か砂か葱
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 16:03 ID:qN9V0lDy0: マヤパが比較的手に入りやすいカードならLKでもいいだろうけど
同盟で1枚とか2枚とかならやっぱり優先順位下がるだろうな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 16:30 ID:h1vVxgar0: LKだとフリオニさしても半分当たればいい位だよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 16:44 ID:5UuCPo6zO: どんな低レベルLKを想定しているか分からないが
普通ステのオーラLKでフリオニさしてたらあたるぞ
コンセとか異常性能なんだよ
フリオニなくてもお菓子くえばかなりマシになる
相手はお菓子くってfleeあげてるんだから
LKであてるつもりならくったほうがいい
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 16:53 ID:e5xoOgqL0: 中後衛で不意のADSってそんなに喰らう？
喰らっても単発しか打てない状態のクリエだったり
味方多くて自分狙われる率低い状況だと思うけど
AXや突っ込んできたLKのBB阿修羅あたりが痛いんだけどな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 16:54 ID:0jk6RWjq0: >>352
質問主はチャンプ作りますって言ってるんだけどな
これだからチョンは困るな
って言っておけばいいのかな
まぁ何故か教授で持つのが最強？って変な言葉で言ってるから勘違いしたんだろうけどな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 17:01 ID:qN9V0lDy0: >>357
確かにそうだが、あくまで当る「だけ」だからな
スキルや職の違い、敵の狙いといった他のも要因を考えるんだ
そうすれば何故マヤパを教授やチャンプに持たせることが多いのか分かるだろう
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 17:05 ID:TJlcF7W30: 実際マヤパ持って葱追っかけたらここで水掛け論してる奴がいかに脳内でモノ語ってるかよーくわかる
ボイチャで指示出しても出した瞬間逆サイドいるくらいカサカサカサカサ飛び回りやがる
苦労して掘り返しても即潜るし苦労して殺してもすぐ戻ってくるしやってられんわ

って知り合いがゆってた
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 17:07 ID:aicPQSJ3O: うちの同盟は砂と教授とAXがマヤパもってる
しかし全員たれ人形だからビミョー
とくに教授。頭マヤパですって言ってるようなもんだ…
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 17:09 ID:TctY5oZ6O: >>309
メイン王の俺が２ヵ月前にマヤパカード手に入れて売ってゴス買うのと自分でマヤパ使うのどっちがいいかここで相談したら
LKが持たないと意味がないだ王が持っても宝の持ち腐れだ言われた記憶があるからここの住人は適当だと思うぞ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 17:26 ID:9MaLegIz0: アスプリカのほうが、　俺神器もちｗｗｗすげーべｗｗ　てきな自慢になる・・・
マヤパのほうが、ギルド的にも、いいし、産出おおいからなめてるだろうけど
世界かわっておもしれえええええＹＯ　ぜんぶみえてるよ＾＾　クロークＳＢしかできねーＡＸくん＾＾
あぶっちゃうお
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 17:30 ID:5UuCPo6zO: >>358
ピンキリだが敵としてやっかいな動きをするクリエや教授は優先的に倒すように指示でるのが普通じゃない？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 18:12 ID:GV1amCcK0: >>332
大活躍（笑）そのLKご本人様ですか？＾＾；；；；
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 18:43 ID:gMsFCQts0: 同盟にマヤパ1枚もないなら間違いなくマヤパ
あるなら自分の職がハイドクロークチェイスに対して仕事できるかで決めろ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 18:48 ID:Sf7cpUT10: 中後衛職、つったって
後ろに居ればALLOKなわけじゃないからな
教授なら前に出てLPなりDisなりしなきゃならんからADS喰らう
HWなら敵にSG岩盤狙うからADS喰らう
冠なら前線にブラギやジョーク展開するからADS喰らう
舞なら敵陣にスクリ届けるために少しでも前に出たいからADS喰らう
パラはプレス連打等で俺TUEEEしたいときにADS喰らう
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 18:57 ID:WtyNHBbW0: アフロにマヤパ挿してるぜ。
誰もマヤパ持ちとは思わないから重宝してるぜ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 19:13 ID:FBXOGAOM0: 本筋から外れてくるけど　職は置いといて
マヤパって挿すならどういうのがいいのさ？　所持する予定無いんだけどな

マヤパ所持者かどうかばれるのなんてあぶり出しや追尾する独特の動作からだろ？
陽光かも知れないけど、数重ねれば毎回あぶってくるキャラくらい覚える（貸し回しじゃなければ
>>369みたいに誰もマヤパ持ちとは思わない　と思ってるのは自分だけで
もぐってる側にすればあぶる行動でバレバレだろうし
アフロなんて戦場で普通見かけないんだから印象に逆に残りやすいだろうし
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 19:16 ID:vrAZkryI0: 名探偵帽に刺されていて
「なぞはすべて解けた」
ってあぶりだされた事がある。
そして即効で殺されたから某ゲームを思い出してしまったよ・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 19:17 ID:pu6dusRx0: たれ人形、たれカプラが一般的じゃないかね？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 19:19 ID:sPQVz3aQ0: >>372で正解かと
別にマヤパと見破られたところでなんだという話。
それっぽいのに追いかけられたら挙動で分かるでしょ
職は個人的にはcmpがいいと思う。
上にも出てるがある程度自分で処理できないと
伝達してる間に逃げられる事が多い。特に単独でバリケ間抜けたやつ探すときとか。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 19:25 ID:DzC8C2g10: マヤパなんて明らかに炙りに来たらわかるし、そもそもばれたところで対処のしようもない。
それにマヤパなんて一度ばれたら大体誰が持ってるかなんてわかるんだしな。
装備の見た目の問題じゃない。
それとも毎週持たせる奴を変えまくるのか？
活用出来る人間なんて限られてるのに。
主に職ではなく、中身や装備の部分で。
どんなに向いてる職に持たせても無能に持たせたら豚に真珠、それなら有能だけどまだ向いてない職に持たせた方がいいぐらい。
プリとかHWとかな。
だが実際はそうもいかず、自動的に最も優秀な奴が使うことになる。
個人所有なら当然のように固定だし、ギルド資産でもほぼ固定だ。
どうせ一度ばれたら誰が持ってるかは特定されるから、そうなったらもう見た目で分かろうが関係無い。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 19:29 ID:uUnn2+7s0: >>371
1回しか使えないけどあっちはスペックひどいわｗ
むしろ、蒼い国にくれよ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 19:33 ID:3pESvtY/0: HWの場合、金持ち相手に苦労する
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 19:42 ID:tyU/3NSP0: マヤパがどの職がいいかなんてその鯖のGv環境と所属ギルドの構成次第だけど
個人的に隠れながら追いかけられる奴の方がいいと思うけどな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 19:48 ID:EdB7AJmc0: たれテーリングならばれにくいだろうな
むっちゃ大石
CPとかで使うならたれ人形ならまずばれない
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 20:04 ID:Sf7cpUT10: Gvでたれテーリングはあまり見ない
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 20:20 ID:gMsFCQts0: 馬テーリングは安定してる
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 20:28 ID:E1KLuVUp0: マヤパもってないけど、役に立ちそうな職業を妄想してみる。

砂：
ディティクト・ASでのあぶり出しが可能。
すべて遠距離からできるのが○。ただし耐久力に難あり。防衛向き？

チェイス：
隠れながら追跡することが可能。魂CWなら潜伏した、敵魂チェイスマスターの追跡・妨害等も可能。

AX：
隠れながらｒｙ。さらにSBで職によっては1～2発で倒すことが可能。（要EDP）
AXｖｓAXでも有利な、はず。

順位点にはチェイス＝砂＞AX＞他（誰が持っても変わらない）じゃないかなぁっと。
例外はマスターはマヤパ持っておいたほうがいいとおもう。EMCして実は追跡されてましたとかマヌケすぎる。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 20:28 ID:8w7pT5jl0: Gvで考えるならソリンが優秀だけど
耐性5%＋s1だけで考えるならコスパ的にテーリングは悪くないぞ
俺も愛用してる
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 20:37 ID:NUqjaASX0: 中段除くと
個人で所有するならソリンorたれ人形or他好きなモン
ギルドor同盟で所有するならテーリング一択
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 20:40 ID:qNExH4tk0: >>361の書いてる事が真実だよな。
苦労して掘り返しても一撃で倒さない事には
睡眠跳び蹴りくらってまた潜られる、と
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 20:50 ID:42DP6NyA0: 詠唱するまで気づかない振りして時間稼ぐのが一番
どうせあいつら死んでも1分後には同じ場所いるだろ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 21:05 ID:8CsWAIGE0: >>384みたいに倒すとかいってるチャンプが阿修羅うって殺せなくて
その無駄な時間で逃げられてEmCされるわけでｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 21:37 ID:4y5hZGAc0: >>385
FEなら大抵のERは狭いからいいけど

SEだと気が付かない振りしてたら
画面外に吹っ飛んでって追いつく頃には詠唱通されてしまうから
おっかけっこするしか無いわ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 21:42 ID:3WI+lbP10: ステで睡眠100%耐性に出来ないキャラはマヤパ使うのにあんま向いてないと思う
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 21:51 ID:e5xoOgqL0: >>365
そうだと思うけど全職から狙われるならADS以外のダメ軽減してくれるアスプリカがいいかなと
>>368
でもそれって不意に入る？ゴス着る準備ORゴス着てればいいと思うんだけど

相手クリエに気付く気付かないは個人差かなりあるからそのへんでも変わってきそう
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 21:54 ID:EdB7AJmc0: そもそもSEでは突破EMC自体微妙
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 21:57 ID:EdB7AJmc0: >>389
ADSはアスプリカだと1発で致命傷でしょ
EDPSBも痛いけど近接な分、後ろにいればくらいにくい
アクセだってSRより四葉が一般的じゃない？
ADS対策は中衛には必須
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 22:24 ID:zxmFlLCa0: チェイスがマヤパ持って追いつけた所で
EMCを止める能力に乏しいと言う欠点があるけどな
キリエでほぼ完封だし

馬中段を持たない低INTキャラもあんま向いてない
チェイス側からすると睡眠は最も得意とする所。
Q睡眠＆スリープアロー装備で飛び蹴り睡眠の確率はかなり高い。
睡眠放置されて目の前で挑発エモ出されながらEMC通されるのがオチ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 22:25 ID:7rmetWa20: チャンプで使うならたれドロシーに挿したいなマヤパ
いつ来るのか知らないけど
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 22:43 ID:gMsFCQts0: 睡眠耐性ないから駄目とか言い出すと持たせる職居なくなるぞｗ
マヤパはボイチャ喋れる人が持ってると効率がよくなるな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 22:43 ID:imyD+HyX0: マヤパ刺してない状態なら分かるが
マヤパｃ確保してない、ドロシーいつ来るか分からないって厳しいだろ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 22:52 ID:UMrebK3W0: 馬ペットは？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 23:03 ID:NUqjaASX0: 下手したら馬中段より少ないんじゃない？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 23:10 ID:ptmduw4b0: 実際使ったことあれば分かるかと思うが、防衛場所とかによっても変わるから、好きな職でいいと思うよ。
ただ、砂は守護石付近のラインで奥に抜けてきた金チェイスに向いてるが、
追いかける能力が低いので、オススメしないかな。。。

チャンプか教授が使い勝手良いと思う。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 23:13 ID:D0OlueMN0: チェイスでマヤパもって追跡とか
A-V型だとそもそも当てることすら出来ないだろ・・・
それにCW発動・解除時のモーションとラグであっという間に離されるぞ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 23:21 ID:ldR8vkd40: A-V型に当てることが出来ないって、ローグ系のあの必中スキルを忘れてるのか・・・？
あれだ・・・あの・・・伝説の・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 23:29 ID:fi3ukqqF0: い・・・石投げ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 23:45 ID:h1vVxgar0: バックスタブだろうこれでキリエも破れるしな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/17 23:47 ID:D0OlueMN0: >>400
相手もそうだが、自分がA-V型だったら、という意味だったが・・・
まあそれ以前の話だ

>>401
つ　[スタポc]
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 00:35 ID:QzmwrlZN0: ブーン使いまくれるならADSとFD使えて睡眠耐性あるクリエとかどうよ
さらに金食い虫になるが…
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 00:39 ID:1lOc6vIN0: 重い鯖でなら金チェイス有効だろうけど
軽い鯖ならキリエ回数制限で余裕でキリエ解除できね？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 01:05 ID:mtvBZt4q0: 金ゴスプリカAVチェイスだけどKEあったら殆ど通せるよ。
KE10だと10回防御するからな。
怖いのはSbr、Spb、FAとかその辺。あとDex150越えの砂は結構当たるから嫌い。

ちなみにだけどマヤパLK（笑）が来ても詠唱通す自信しかない。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 01:09 ID:A043NhO/0: >>393
どろしーは抽選で30名様で、1月20日頃までに配布だ
ttp://www.g-mode.jp/service/ro/news_091120b.html

友達紹介とか無理だし、俺は諦めた･･･。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 01:10 ID:1lOc6vIN0: >>406
いやFleeなんていくつあっても必中１０回で解除されない？ｯて意味なんだけど・・・
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 01:37 ID:U0beQam20: >>406
LKでも適当なスクロールがあれば止めれるわ
カイトカウプかかっててもFWスクロールで無問題
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 01:39 ID:M125KjVE0: Miss!

Miss!

Miss!
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 01:44 ID:QzmwrlZN0: >>407
5人とか…MURI☆
なめてんのか
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 01:47 ID:LE8pazam0: 態々金ゴスプリカって書いてるのにFWスクロールで無問題(ｷﾘｯ
とかいっちゃうから脳筋にマヤパは無理だといわれちゃうんだろが
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 01:58 ID:xg0qaVTz0: マヤパLKで追いかけ専門ならハワード武器ぐらい用意するだろ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 06:12 ID:Thmu9Vki0: マヤパはLKで使うもんではないと思うが
もし使うならSPPとカルドを用意すりゃそれなりに使えると思う
カルドSPPなら1発でキリエ破壊できるしな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 08:05 ID:Fz6ZTgaJ0: とかいっちゃうから脳筋にマヤパは無理だといわれちゃうんだろが
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 08:08 ID:JCm/Q2rN0: キリエなんて１０回程度の攻撃で終わるのにそれすら止められないのか過疎鯖は
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 08:12 ID:Iv4jcD29O: 石投げ３回にHL後に金ゴス一確阿修羅
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 08:17 ID:JCm/Q2rN0: 逆に>>406がどこの鯖なのか知りたいよな
レベルが超低いことだけは明白だからな・・・
動画とかあったら見たいレベル
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 08:23 ID:Fz6ZTgaJ0: ではどうやって止めるのか具体的な方法を示して下さい
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 08:24 ID:Thmu9Vki0: SBｒ

終了
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 08:36 ID:Fz6ZTgaJ0: >>414
当たらないカルドSPP連打してEMC通されるんですね、わかります

>>417
脳内鯖では接近から石投げ3回HL阿修羅なんて5秒以内に出来るんすか。
金ゴキにHLかっこいいっすね

>>416
脳内鯖は接近からキリエ10回殴って解除まで5秒以内に出来るんですね

>>420
それでいいかもな。魂チェイスに追いつけるのであれば
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 08:39 ID:Thmu9Vki0: おいつけるってどんなシーンを想定してるんだろうな
防衛の裏の距離なんてたかがしれてる&クロークでこちらの位置がわからない以上
AXを意識して距離をとることはできないのにね
ｸｽｸｽ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 08:51 ID:mT2M9rbl0: 朝から元気だな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:00 ID:Dp+s3guI0: 僕の股間のロングホーンも朝から元気ですよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:16 ID:mT2M9rbl0: それなりのFlee装備のAVチェイサー
（コア3*2、ﾛｰﾚﾍﾞﾍﾞﾝﾄｽ（ｱｽﾌﾟﾘｶ）、Qｵｯﾄﾅｲﾌ、A3ｼﾌｸﾛ、馬たれ、ﾍﾟｺ耳、ﾏﾀD靴）
これに回避10料理速度ｼｭﾊﾞﾙﾂで大体Fleeが350（揚げ菓子で更に+30）

LK側をS95V99D35とし、ブレス料理でコンセ5だと命中率は5％
ただｼｭﾊﾞﾙﾂ食べるだけで20％弱まで増加、マミーで更に20ずつUP、茶菓子で相殺

AVチェイスでマスターやってるがちゃんと整えたコンセ5のLKはぶっちゃけそこまで避けれん
おやつまで使うLKはほとんどいないからKEあれば大体通るがな

次にお前は頭マヤパなんて飛び蹴り睡眠云々と言う
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:20 ID:PZSe4a7A0: マミセットグング使ったらええねん
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:20 ID:Thmu9Vki0: 無知乙
おかし系列は一切重複しないわけだが^^;;;;;；；；；；；；；；；；；；；；
Gvかじってればこのぐらいは常識だと思ってたんだが・・・鯖によって常識のラインが違うのかな＾＾；＾；；＾；＾；；；
ちなみにその装備だとADS1確な、もちろん理解した上でいってるんだとおもうが？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:29 ID:mT2M9rbl0: シュバルツ食ったあと揚げ食えば+10されるだろ何がおかしいんだ
とおもったら+30と書いてた常識しらずですまん。

ちなみにADS1確はINT160必要だ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:37 ID:Thmu9Vki0: ＞ちなみにADS1確はINT160必要だ
耐性はたれカプラの人耐性5％のみで間違いないよね？
計算してくるね。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:39 ID:mT2M9rbl0: かまわんが俺は装備の欄に金盾なんて書いて無いぞ持ってねぇし
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:41 ID:Thmu9Vki0: Lv98　VIT99+14(JOB補正4+料理10)
マタD靴+たれカプラ装備で
MHP14694　人耐性5％　遠距離耐性0％　無属性耐性0％

INT125ADS　14790(1479×10hit)

（INT125はINTカンスト+課金料理+ブレスで達成)
(装備は一切いりません)
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:43 ID:Thmu9Vki0: INT160ADS・・・ばれる嘘はつくもんじゃあないねｗ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:46 ID:UwHh+MrL0: マヤパはAXがいいと思うよ
遠距離から確実に止められるSbr、排除できるEDPSB
クロークしながら追跡も便利
遥か昔旧砦でやってた頃砂で使ってたがSEだと全然役に立てん
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:46 ID:mT2M9rbl0: 煽る前に>>430を読めと
金盾を出したのは>>406だけであって俺は持ってないからな。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:47 ID:LngmDC340: だからいつもの奴に触るなっつうの
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:47 ID:Thmu9Vki0: お菓子の仕様を理解してなかった時点で脳内妄想マスターだと思ってるから
そんな焦って弁解しなくてもいーよ？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:49 ID:mT2M9rbl0: うん書き間違いするくらい焦ってるのごめん＞＜

>>435休校で暇なんだ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:49 ID:Thmu9Vki0: だってありえないしｗ
俺はマスタキャラ使いでもないのにお菓子の仕様ぐらいは知ってて当然だと思ってたのに
AVチェイスマスター使いですと豪語する人が
お菓子の仕様を理解しておらず無駄に複数種類食べて回避が上昇してると勘違いし続けてたわけでしょ？
ありえないじゃん？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:53 ID:Thmu9Vki0: ADS一撃のラインはINT160ですが？
↓
シミュったけど125で一撃だったよ？
↓
俺金盾とかねーしｗ

お菓子を複数食べて超FLEE状態！
↓
同じ能力上昇のお菓子は重複しないんだけど？
↓
書き間違えｗ

はあ・・・なんていうかもうね・・・
君の言葉を使わせてもらうと

423 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/12/18(金) 08:51 ID:mT2M9rbl0
朝から元気だな

ってかんじかな。
お疲れ様。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 09:55 ID:mT2M9rbl0: 安価なシュバルツを普段食べ無理にでも通したい場面では揚げも食う
無駄が多くてごめんね

お疲れ様なんていうなよ
10時過ぎまで暇なんだ付き合えよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 10:05 ID:mT2M9rbl0: 相手してもらえない俺涙目
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 10:27 ID:eG98huRY0: >>433
使いたいキャラで使えば良いと思うけど
馬中段あるのか？飛び蹴りで寝るわ魂剥がれるわでどうするんだ？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 10:34 ID:qRC2WjdPO: 過疎鯖って本当に装備ゲーなのか？
別に悪いというつもりはないが金チェイスごときそこまで止められないのかね
いつもPSPS言ってるのはただのなりきりか
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 10:42 ID:PHrFat050: >>441
愚か者を相手にすれば、相手より自らの品格を落す。
もうID:Thmu9Vki0に触るな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:02 ID:bplOcEpE0: Lv98　VIT99+14(JOB補正4+料理10)
マタD靴+たれカプラ装備で
MHP14694　人耐性5％　遠距離耐性0％　無属性耐性0％

INT125ADS　14790(1479×10hit)

何で誰も突っ込まないのか。
人耐性35％で計算しろよ。何勝手に盾ｃ除外してんだ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:06 ID:Fz6ZTgaJ0: 神聖には触っちゃダメだと思ってるからだろ

どれが最適解かよりも
マヤパを数揃える事が重要な事に誰も気付かないんだな
一個程度じゃ余裕でEMC通せるわ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:07 ID:JkoscY0i0: 突っ込まないのはNGしてて見てないからに決まってんだろ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:13 ID:OBxias2i0: >>445
人盾入れると、INT160ADSで1確ラインに乗らなくね？
人盾じゃなくて中型盾とかプラチナなのかね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:27 ID:Fz6ZTgaJ0: 432 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/12/18(金) 09:43 ID:Thmu9Vki0
INT160ADS・・・ばれる嘘はつくもんじゃあないねｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:30 ID:6Q85qBxa0: うちの鯖だとマヤパ5枚ある同盟があるんだが、そこの同盟のマヤパクリエが対マスタ専門で動いててEMCが通しづらい。
リーフの完全回避だっけ？移動速度上がるやつあれを使ってどこまでも追いかけてくる。
クリエだから睡眠ノピで眠らないしADS１～２発じゃ死なないけどEMCが通らない。あれはかなり厄介だったなー

そんな俺の同盟のマヤパAXは常に最前線でSbr打ってます。抜けたマスター追いかけてくれよ／(^o^)＼
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:40 ID:VdlQxhGq0: うちの大手もマヤパクリエが多い
眠らない脱がせない振り切れない
強引に突破しようとするとADS飛んでくる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:41 ID:ewj1NlUy0: >>450
今すぐVADでマヤパを狩る作業を始めるんだ

うちの同盟もう1年くらいVをマヤパのために取り続けて、かなりの数を狩ってるのにいまだにｃが出ないんだぜ？
RMCには他の同盟の奴が出したｃがちらほら出てるというのに。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:51 ID:OBxias2i0: >>452
定時帰宅出来る社会人ですら、帰宅から就寝まで必死に
VADこもるのを続けても3カ月～4か月に1枚だぞ

つまり、あらゆる狩りを犠牲にして3，4か月籠って1枚だ。
1年ぐらいV取り続けてるとか言ってるけど、実際はあんまり狩りしてないだろ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:52 ID:ABQdDMEv0: 確かにマヤパを使いこなせる職でAXは有力候補の一角なんだが
相手の金チェイスがマヤパ持ちだと詰む。
常時ブーンで散財しながら追っ掛けるのはあまりにも無謀だしな。
そんな俺はパラで出撃してる。
睡眠完全耐性に加えてプレスでキリエ貫通は最強なんだぜ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:55 ID:qRC2WjdPO: うちは一枚しかないな
お陰で箱が手放せない

一枚もないなら同盟の金で買うといい
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:58 ID:ewj1NlUy0: >>453
俺は朝暇な時にしかやらんけど幹部クラスの奴が18時～26時の間は各自交代でやってるみたい
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 11:59 ID:q4ro/Xx00: 同盟単位で持つと誰が所持するかで揉めるからなぁｗｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:03 ID:6Q85qBxa0: マヤパは使い手選ぶよなぁ・・。
脳筋マヤパ様に「あなた有効利用できてないんで、同盟のためを思って他の人にかしてあげてください」なんて言えないし
マヤパ持ちの役割を忘れてTUEEする人はかなり多い。うちの同盟にもマヤパ職人ほしいわ・・
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:07 ID:qRC2WjdPO: うちは誰が持つかは会議で決まった
信用、職性能、中の人の腕、出席率で自ずと絞られさほど揉めなかったな
まぁもう6年くらい同盟してるからギルド同士信頼してるのもあるけど
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:09 ID:AO+hcIie0: ＫＥ金ゴキにＨＬ（笑）って言ってるのは金ゴキ使ったことないだろｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:12 ID:ABQdDMEv0: クロークピクを延々と追っ掛けて殺そうとする脳筋LKはアホ極まりないよな
逆に睡眠インベ食らって放置されてたのを見て噴いたわ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:20 ID:KYa+0IBjO: >>460
金ゴキ持ってない俺に教えてほしい
どうなるの？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:23 ID:N4qryOw80: HLは当然効かない
が、しかしKEは…おっと誰か来たようだ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:25 ID:nLtfAWAe0: 金ゴキなんて使ったことない奴がほとんどだろｗｗｗｗｗｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:29 ID:6Q85qBxa0: 俺も金ゴキ使ったことないんで金ゴキKEにHLしてKEが削れるかどうかすら知らないわ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:37 ID:40KrxPzp0: 俺も知らない
是非知りたい
金ゴキにHLの動画とか欲しい
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 12:49 ID:QzmwrlZN0: 俺多分マヤパ持っててもギルメンに貸しちゃうな…
追いかけるの面倒って思ってしまう
足遅い職使うことが多いからだけど
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 13:12 ID:KYa+0IBjO: >>463
なるほど㌧クス｡
勉強になった
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 14:18 ID:B19OIB+20: 金盾もってる俺がマジレス

金にHLはKE消せる、だから王だったらHLでKE消してから殴るのも手だが、
その間に詠唱通されたりするので阿修羅がベストだろう。

また金にキリエかけてもエフェクト出るだけで掛からない。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 14:22 ID:Mx8VxlfW0: マヤパ持ってるのに重力で裏EMC通されたときのフルボッコ具合はひどいぜ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 14:26 ID:Dp+s3guI0: チェイスマスター発見！マヤパ様で追いかけるぜ
↓
EMC詠唱したな、華麗に止めてやる
↓
あれ動けない
↓
緊急召集!!
↓
ギルメン「なんでマヤパ持ってんのにEMC止めねーんだよ氏ね！」
↓
(´；ω；｀)
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 14:40 ID:nm0u59GI0: 超重力下での5秒なんてせいぜい3ターンだし…
EmC開始→やれる位置まで移動→妨害攻撃の詠唱開始→妨害攻撃の詠唱完了→
EmC詠唱完了→妨害攻撃が発動→ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 14:49 ID:qRC2WjdPO: 最強ラグ鯖ではEMCとおしてもサバキャンで半分くらいしか来なかったり
とりあえずSGかぶせとけば属性きてないような雑魚は重さで死んでいく
重い故にEMCは通しやすいが通されても地力があるなら普通にリカバリーできる
まぁそれも守護石防衛くらいまででバリケになると回転回転で後はギルマスは作業が始まる
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 15:52 ID:9KDG4/Ux0: 1期鯖だがそんなもんだな
EmC止めるのも難しいが、EmCにちゃんと乗るのも難しいｗ
MS連打してたり敵陣飛び込んでPOTやMB連打してるとあっさり鯖缶する
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 16:07 ID:Iv4jcD29O: 金のKEの消し方知らない奴多いな
脳内鯖と仕様が違ったか
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 16:12 ID:2gWWC6+70: ひたすら攻撃あるのみであります！
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 16:47 ID:hdi64Yov0: ＡＧＩアサシンこそ至高にして究極の金チェイスキラーだよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 17:22 ID:ngR+AlOp0: LKとAXでマヤパ使ってるけど高FLEEの対策はちゃんとやってるつもり
LKはコンセに茶菓子使ってバッシュすればほぼ当たる
離れてるときにSBで止めるのは運ゲーになってしまうのは厳しいけど
速度P持つのは当たり前だが基本的な機動力が高いから使いやすいと思う
AXは茶菓子食べた上でWS2枚ヒドラ2枚のVJでEDPSBしてる
こっちもクロークしておいてEMCの詠唱開始してから攻撃すればそのまま殺せる
１～２発殴ってからのEDPSBだけどEDPSBするまでに反応できたやつは今のところいないかな
FEで使う分にはスナはいいんだけどSEだとAX、チェイス、王あたりに軍配があがるんじゃないかと

後、アスプリカは最初に集める装備じゃない
いろいろ揃えた上で作成する装備
基本的にはゴスがないと強さを発揮しづらい
金ゴスWメギンまでいくと垂涎レベルになる
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 17:28 ID:VnpDimmPO: マヤパ持ち全員がそうしてるならいいんだがな・・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 17:36 ID:ngR+AlOp0: G資産のマヤパってことだときついかもしれないけど
個人でマヤパ入手するような人ならそのあたりの対策やらないと意味がないと思うけどねぇ
↑のAXの武器とか10Mそこそこで作れるわけだし
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 17:46 ID:IxbJj4MF0: 忘れがちだが期間限定で今年も神器サンタの髭がある。
EDPのダメージ相当減らせるぞ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:09 ID:7/a51Umg0: 鬼VJ持ってるけど、チャンプでGv出てるから倉庫の肥やしになってんな。
生体で使えなくなっちゃったけど、意外とほしい人とかいるんだろうか。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:14 ID:pZr1rAhE0: >>482
俺俺
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:25 ID:qRC2WjdPO: サンタのひげは今年効果違うだろ？
確かint2とmatkアップ
しかもサンタ帽子とセット効果

三年間365日サンタひげつけてる俺が確認済み
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:29 ID:rTRTaaLq0: 下段でＤＥＦ+5って事っしょ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 18:33 ID:MYPAcLUJ0: >>484はAXが動物型だとでも思ったのだろうか
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 20:03 ID:U3sw8neN0: マヤパもってても残影追えないなら意味ないだろ
どう考えてもチャンプ1択
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 20:11 ID:T48/Sp3W0: 速度P連打でいいだろ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 21:43 ID:mwzIGqXMO: zoomeにAR付きの残影動画あったが、とてもじゃないけど速度Pで追いつけるとは思えない。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 21:49 ID:q4ro/Xx00: http://zoome.jp/kyousan/diary/50
zoomeで残影で検索したらでてきたけど
極限までするとこうなるのか
軽い鯖なら良さそう
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/18 23:00 ID:19Lt8sbg0: これ1セル残影連打するとかなりキモいんだよなｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 00:16 ID:N3u6ILYG0: 結局残影が最速か
ただ重いとASPDなんて殆ど意味ないんだが・・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 00:25 ID:N3u6ILYG0: そしてどうでも良いけど最後のゲフェンが過疎すぎて吹いた
これがうわさの過疎鯖か
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 02:31 ID:PMTudiuQ0: 残影クソはえーけど、ディスペルとか気奪食らった瞬間が激しくだるい。
ディスペル粘着とかされるともうね・・・・

移動速度だけなら、安定して早い魂CW羨ましいですはい
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 03:10 ID:ze5w2k2J0: ディスペル食らっても気球は消えないじゃん
残影を封じるならディス＋気奪で粘着しないと無理だよ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 03:43 ID:iK2CgnAd0: >>494
お前らが大好きな金盾で解決だろう
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 04:02 ID:saGl7D3w0: 直線の残影超ダッシュ吹いた
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 04:09 ID:JSKH9kvqO: 魂CWは神速、残影は縮地
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 06:34 ID:pYbDtvEW0: 響転（ソニード）
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 07:45 ID:w2Xe0H430: 私達のは瞬歩って言うのよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 08:47 ID:t5QjTQ0u0: ｗｗｗｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 08:48 ID:pYbDtvEW0: 心

か
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 08:54 ID:e3Gtned90: 動画みたけどまだまだだな。。。
俺もやってみたけど動画主のタイムを4.5秒ぐらい縮めれたよ
うｐ主にアドバイスするなら視点をもう少し傾けるといいよ
がんば！
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 09:32 ID:XNFZUlqI0: (ｷﾘｯ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 11:31 ID:F06U300b0: ｗｗｗｗｗｗｗ
久々に空気読めない奴みたｗｗｗｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 12:08 ID:v79wiJYK0: 鰤の流れに不覚にも吹いた
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 17:35 ID:jyM1/Shm0: >>503
面白いボケサンクス
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 21:24 ID:WhBZoVnk0: (ﾌﾞﾘｯ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 21:29 ID:gJe0gJ0+0: 無人砦でやってりゃそりゃ早いけどなぁ
実戦だとラグがある上にPC多いとこに入ると読み込み時間もでるし、魔法とかに引っかかると座標ずれ起こすからそこまで万能ではない
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 21:53 ID:iK2CgnAd0: >>509
その動画の人のギルドのEMCerは金盾
あとこの鯖はラグなんてほとんどない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 21:59 ID:Vt+rgL880: それはブーンポットにもいえると思うが
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 22:10 ID:55HJUGHV0: 高ASPD残影の弱点は座標ずれが他手段よりもおきやすい事だな

座標ずれしてて、
障害物が入ってたり射程外だったりで残影できない！とかよくある
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 22:17 ID:vL2cfDlG0: 被ダメによる位置ズレ以外は使い手がヘタクソなだけだろ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 22:37 ID:GDyEgi7t0: マヤパって挿すならどのへんあたりまでがOKだろうか
ｓ中段、たれソリン(Dex+2)までが◎として
ビニット(Vit+2)、ドロシー(SP+80)、リリア(HP+500)、グラリス(Int+2)、ディフォルテ(Str+2)、ウルキャップ、たれ人形

どこまでなら○つける？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 22:43 ID:7/ieTsQj0: 過去ログ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 22:46 ID:tvux7H0I0: ソリンで◎って感覚はねえな・・・
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 22:59 ID:pYbDtvEW0: 中段で○（笑）
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 23:27 ID:7ZEn5mhI0: マヤパで中段使うのは無いな
勿体無いと思うぞ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 23:31 ID:BpTpZn3i0: >>514
使うキャラによるから何とも言えないんじゃない？
OKの基準も人によって違うしね
個人的にはバレにくくて手に入りやすいテーリングもリストに加えて欲しい

まぁOKかどうかと言えば装備に挿さってて使える状態なら何でもOK
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 23:39 ID:F06U300b0: 輝く電球HBに挿したい

うちの鯖でマヤパソリン格安で売り払ってまでたれ人形にかえた人いるけど、
そこまでソリンって価値落ちるの？
個人的にソリンも優秀だと思うのだけど･･･。
その人LKだし攻撃力あげたかったのかなぁ。
教授やってる身としてはソリンで欲しい。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 23:41 ID:1JUsMSBX0: うちのGにはたれ人形挿しがあるけど

ぶっちゃけ目立って困る
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 23:43 ID:ENJ7yya40: 個人で使うなら好きなものに挿せばいいし
後々売るつもりなら汎用性考えればいいだけだろ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/19 23:59 ID:IDTVBjfoO: ただ良い悪いだけじゃなくて、職も書こうぜ！

俺はクリエだから、もし使うならグラリスがいい。
既にグラリス使ってるし、マヤパも同じグラリスだと目立たなそう。
ま、目立つとかあんま関係無い気もするけど。

汎用性？考えたらテーリングがいいんじゃない？
ナイトメア挿しで使ってる人結構いそうだし。

ただうちのマヤパLK、あいつはダメだ。てかもしかしたら520の言ってる奴かもしれん。
いつもマヤパたれ固定だから、睡眠乙ってるzzz
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 00:53 ID:oXsMAfHF0: Qセシルメイスって120Mも出して作る価値あるかな？
使用職はD=V99パラ（プレス）とI99>D=V70ADSクリエ
Dセシルシンブレだと半額で済むけど前線で切れたときに自分でかけられない
加えてARスクロールだとFARと比べて5%攻撃速度が上がるからヘルモ外して真実スプリンセットとかもつけれる
悩む…
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 01:27 ID:Vw6dUef20: 190目指すなら価値あるんじゃない
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 01:31 ID:yIRCnHdN0: >>520
IdunのアホLKだろｗ
あいつがバカなだけで価値的にもたれソリン≧たれじゃね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 01:36 ID:I1L5iF3m0: >>514サテライト使ってる俺は評価外か・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 01:45 ID:q1kLZ/ol0: >>518
でもSサングラスにつけたら恐ろしく中二魂をくすぐられる一品になるぜｗ
装備の形状とシチュエーション的に考えて
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 02:02 ID:dVLGJQ4M0: マヤパつける職的に超中段＋まやぱたれって構成が多い気がするな
うちの鯖限定かもしれんが・・・

ちなみにうちの鯖で多いのはAXと王、他にもマヤパ持ちはいるが目立つのは主にAXと王だな・・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 02:10 ID:mfcPvzB00: >>529
俺もマヤパ垂＋超中段のチャンプで出てるな。
ソリンとか手にはいらな過ぎだし、昔挿したなら垂人形かドレスハット、リボン等の全職可能装備が多いかもね。

そして今気が付いたんだが、らぐクジでヒバムｃ出るんだなｗ
50万ぐらいつぎ込む奴居そうｗｗｗ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 05:50 ID:zlGcdT9a0: 毎日2万円クジにつぎ込む奴が再降臨する
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 06:23 ID:DJwanHX/0: ボーナス全部注ぎ込んでみるのもおもしろいけど絶対後悔しそうだ…。
つーかRMTした方がいい気がする。

1M=400円だから25M=1万円

俺のボーナスが50万だから25*50の1,250Mか。マジかよ…ボスカードって50万ぐらいの価値があるのか。

金ゴキとかメギンだと100万円コース行くな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 06:36 ID:nQX299ky0: RMTって今だとすぐバレなくないか？しかも垢経由でも結構な確率でバレるっぽいけど
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 06:37 ID:zlGcdT9a0: 業者のRMTを使うからだろｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 06:39 ID:m197U7VM0: もうボーナスの時期なのか、うちまだ出てないんだが…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 07:23 ID:LetjHhsN0: >>532
＞つーかRMTした方がいい気がする。
正気か？
いいわけないだろう
もう少し考えて発言した方がいいよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 07:40 ID:V8Fcdw+80: そもそもガチ不正だろが
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 08:22 ID:Xi8nz7Us0: 公式RMTと大して値段変わらなくね？
まぁ不正はどっかいけ。

メイン教授だからマヤパはソリンに挿したい。
ソリンならDex150も維持できるんだが、V鎧外せる環境が欲しいぜorz
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 08:26 ID:VVSgTEFw0: 2PCフルコぐらいしろよ
小規模で金ないから～とかでかけれないんならさっさと脱退して大手行けば？
こーいう奴ほんっとうっざいわ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 11:44 ID:mMnH6S/b0: RMTは論外だが、
最近毎月のようにあるクジや露骨なグッズ販売も
勘弁して欲しいぞ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 11:53 ID:ahbK4Oa40: 買う奴が居るから今の現状なんだろ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 12:45 ID:TMNzDE/B0: 垢ハック対策を有料でしようとするような会社だからな
金には実に汚い
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 12:51 ID:9z1bgypk0: ワンタイムパスワード常時無料ってところないんじゃ？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 13:00 ID:Gw6PRDKh0: でも今後垢ハクが流行しても、ワンタイムパスワードは導入しましたか？で済まされるからなぁ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 13:07 ID:dUkdKIGX0: さすがにわがまま杉、追加料金とられるのくらい当然だろ
そもそも垢ハックなんてユーザー側で自衛して然るべきもんだし
企業ってのは利益追求するもんなんだよ、慈善事業じゃねーんだぞ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 13:08 ID:DJwanHX/0: RMTって言ったらパッケ連金に決まってんだろうがカスども。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 13:13 ID:nT1kbVQT0: だったらキャラパスとかも有料オプションにしてくれよ。すべて自己責任ってことでさ。
いちいち入れるの面倒だし、俺はいらんわ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 13:31 ID:ahbK4Oa40: >>546
見苦しいからもうこないでね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 15:20 ID:j+mVU60b0: 質問です。
教授メインで参加するときの装備を買おうとおもってるんですが
Ｄ肩と水ｱﾝﾌﾛのどちらのほうが優先順位高いですか？

買わない場合は以下のようになります。
　Ｄ肩は焔ﾉｸｼｬｽ
　水ｱﾝﾌﾛは風ｱﾝﾌﾛ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 15:32 ID:ohRYs6rI0: D肩
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 15:33 ID:v5deYiFB0: 教授ならアンフロVじゃね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 15:39 ID:euFnpR1b0: ちょっと質問で、前だか前々のスレに猛虎うってから阿修羅すると
詠唱遅くてもハイド炙って阿修羅通るってあったけど

Ｐｖで猛虎→阿修羅やったらハイド解除されずにハイド状態のまま
対象者がセル移動しただけハイド炙れなかった

Ｇｖだとノックバックしないしハイド炙れるのかな？
やってみた人いたら教えて下さい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 15:48 ID:eBVIkvmx0: 阿修羅の詠唱なんて最低でもDEX110はないと
ブーンPでルアフ外に逃げてからハイドできるな・・・
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 15:55 ID:Q23vbsVU0: >>552
それはPvでのSW対策だと思われ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 15:57 ID:g8B2+Faz0: 猛虎に何か特別な効果があるわけではなく、
阿修羅の詠唱中にも攻撃をはさむことでハイドの発動を妨害しようとするだけ

阿修羅1秒、猛虎使用から阿修羅詠唱開始まで0.3秒とすると
阿修羅だけの場合詠唱開始から0.9秒以内にハイドすればいいのに対して
猛虎→阿修羅だと猛虎が阿修羅詠唱から0.7秒後のタイミングで発動するから
阿修羅詠唱から0.6秒以内にハイドしなければ間に合わない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 16:01 ID:q1kLZ/ol0: 成功すればアバンストラッシュクロスみたいでちょっとカッコいいね
激しく自己満だがｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 16:10 ID:ahbK4Oa40: >>549
回復しっかり持っておけばAMPSGでも普通に耐えられるから、
DEXシルクあたりにマルク刺せばいいんじゃね
教授は無詠唱にしておくとかなり便利だぞ
無詠唱ならD鯖杖に+7↑の鯖肩がベスト
558 名前：549 投稿日：09/12/20 16:22 ID:j+mVU60b0: ありがとうございます。

ＦＥが多いので突入時のＳＧ＋ＭＳが痛いので。

鯖肩はコンバットつかえなくなるのでやめときます。

アンフロＶはありますのでＤ肩のほうがよさそうですね。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 16:24 ID:zRsPWF4r0: 教授は、フルパワー阿修羅かADS連打じゃないと落ちないのと
単体でほとんどの敵に対処できるのがメリットだと思うから
D肩で耐久あげたほうがいいと思う
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 17:56 ID:8mM6XBum0: SG、MSが痛いから水ｱﾝﾌﾛって考えがすでにおかしい
教授はLPで無視出来るだろう
ロキ無ければ極Dex、あればカイト有の耐久装備+そこそこ詠唱速度LP
これで大魔法なんて大抵無視出来る
基本的に弱点つくるのはお勧めしない
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 18:08 ID:NSIEWQmK0: ペコならともかくそれ以外で属性鎧って考えられんなあ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 18:41 ID:a1hyEDT2O: 廃魔とか属性鎧ないと回復発動前に死ぬんだが…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 18:41 ID:dVLGJQ4M0: 教授が水鎧着るのはツインBBがdisかけたらカスだめにできるからじゃねーんすか
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 18:43 ID:q1kLZ/ol0: >>562
いま教授の話だからな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 18:54 ID:89g4rJ810: 過疎鯖はしらんけど
過密鯖だと教授でもBBとかも相当痛いぞ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 19:32 ID:q1kLZ/ol0: 質問者は対魔法の話だったからな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 19:45 ID:eBVIkvmx0: FEで攻めるならD肩より水鎧のがいいんじゃね
ロキありでMbrMSとかしてるとLP出す間もなく死ねる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 19:51 ID:b18a9PC4O: 買う金で名声スリムと憂鬱の箱買うのが良いんじゃね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 22:26 ID:nQX299ky0: バリケ裏でLPやってるとJT飛びまくりで水鎧だと即死
まぁバリケ裏だとV鎧安定だけど
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 22:33 ID:qCK+elWb0: 噂の芋面子きてたけど2位にフルボッコだった･･･
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 22:42 ID:NSIEWQmK0: 1同盟8砦とかもうやだ俺の鯖
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 23:07 ID:4KPyf4HX0: Surtとか、1同盟で10砦↑がデフォですよ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 23:16 ID:e3VnEhtH0: いいじゃないか　全員で同じ同盟にはいれば！全員勝ち組勝ちＧになれるぜ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/20 23:34 ID:Yev+Ej4f0: 小学校の運動会か
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 00:57 ID:AurL8Iu+0: 教授が水着着るのはボインBB

疲れてるんだ。きっとつかれてるんだ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 00:59 ID:d6Na7HxB0: やっぱりへ鯖はGvのレベルが低いね。
勝つために何が必要かまったくわかってねーわ、芋集団は。
１から再教育が必要だな。
装備だけよくても宝の持ち腐れとはよくいったもんだ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 01:49 ID:JIOul+ac0: よく聞くんだけど、ﾁｬﾝﾌﾟの51型､61型って具体的に
どんな装備とｽﾃなんですかね？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:06 ID:v/m3hg7e0: 芋と戦った勢力動画あげてくれ
はやくｗ
はやくｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:07 ID:aeE1YMYU0: >>577
素STRの値じゃない？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:12 ID:AkOqZaV20: S51 V83 D99 残りI
S61 V73 D99 残りI
こんな感じじゃ無いっけ？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:15 ID:v/m3hg7e0: ブログでS51型作りましたって声高らかに言ってたCMPから
凍結阿修羅くらったけど生き残り余裕でした・・・V肩だったのにｗ
反撃にBB打ったら反射ダメージとあわさって死んでった
流行のステ＝強いってわけじゃないってのがそのときわかったよ
俺もたまにそういうのに流されたりするからいい教訓になったorz
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:20 ID:AurL8Iu+0: 装備がなくてSTR90台の俺のチャンプつくりなおしてええ。
装備さえあれば威力型として活躍できるかもしれないけど結局ゴスは落ちねーしなぁ。
ゴスじゃないやつは大体死ぬし意味がねえ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:26 ID:FgCx+avK0: レベルが低いか装備がしょぼかったんじゃない？
51型ってそもそもPvタイプらしいし低STR型って装備でカバーする物っぽいし

芋動画はやく！（2/∞）
へ鯖は有用な情報の交換とかまったくといっていいほどないからGvレベルは上がりようがない
せいぜい他鯖で使い古された戦術を見よう見まねでパクったものを他同盟がみたままパクって広まるくらい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:37 ID:wBJq+0Vy0: 芋と戦ってる動画あったぞｗ
ttp://zoome.jp/yumiyabi0915/diary/12

防衛側に芋が移住してきたG
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:43 ID:da0li2Ye0: ID:v/m3hg7e0
この書き方はいつものアホ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:44 ID:v/m3hg7e0: どこにうつってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性別と職と名前と時間だせ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 02:49 ID:AurL8Iu+0: >>584
あまり強いようには見えないな。
攻めも防衛も。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 03:02 ID:wBJq+0Vy0: >>587
攻め側全軍じゃないかもだけど、強いよ。
王やHWすらゴス多くて5割近くゴスいそうだしLKが痛いし、ゼロスティによる経費無限も多いから
Lokiで2番手だけど他鯖ならTOPだと思うよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 03:05 ID:v/m3hg7e0: なーんだ！LOKIのGvレベルってこんななんだ！
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 03:05 ID:afEMOjG70: >>Lokiで2番手だけど他鯖ならTOPだと思うよ

これほど無意味な言葉はないだろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 03:13 ID:NzLoEYQc0: ロキ（笑）
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 03:16 ID:v/m3hg7e0: ってｗｗｗｗｗｗ
>>588攻め側(動画主側)を擁護してると思ったら
動画URL張ったのと同じ奴かよｗｗｗｗｗｗｗ
やめてくれよそんなあからさまなのｗｗｗｗｗｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 03:33 ID:/wLX/sdr0: おい　　お前ら
このスレでも度々話題に出るクリＡＸ様のぱねぇ動画見つけたぞ
ttp://zoome.jp/ep_steel/diary/48?no_bt=1

１５分くらいから　　手前で死んでる阿修羅よりよっぽどつかえるなｗｗｗｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 03:45 ID:v/m3hg7e0: インベで殺されるCMPｗｗｗｗｗｗｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 03:46 ID:GCSuj30U0: 芋受け入れるとかマジキチ
脳味噌腐ってるんじゃないのか…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 04:28 ID:AkOqZaV20: >584
芋はLKで出てないっぽいな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 06:46 ID:BkV23IHvO: Loki民です。この度は>>584が申し訳ありませんでした・・・
まあ、間違いなく本人かその身内のどっちかだよな・・・
2位同盟はPvが廃れてから出しゃばってきた連中が多く、勘違いしがちなんで・・・
2位同盟が強いのは認めるが、他鯖なら1位だし！ってのを下っ端が言うのは見てて悲しくなる。

あと肝心のお芋様だけど、確かに相手すると厄介なのは増えたけど、絶望するほどではないって評価かな。元々だるい金メギンユニット数人いたしね。
Lokiの城板では芋様は空気扱いされてたけど、どこの掲示板も例に漏れず口だけの子がいるのであとはなんとも言い難いかな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 06:51 ID:KMTOI/bs0: LOKIのGvはレベルが高い、質が高いとここで宣伝してる人間がいるが
少し前に出てた、レベルの高いGvってなによ？という質問にまともに答えられた
奴は3人くらいしかいなかったからな。
LOKIのレベルが高いと思ってるのはLOKIの人間だけだろｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 06:57 ID:1mE5blqS0: >>581
元々51型はフル装備でもまともなLKは落とせない。
それこそメギンとかでもない限り。
51型の処理対象はLK以外だからな。
S4UあればLKも落とせるが。
51型どころか71型ですらフル装備でもガチムキLKはおちんよ。

51型の運用はLKは威力型に任せて、速度Pとかで駆け込み高速阿修羅で教授とかジプの要職落とし。
威力阿修羅ではこの役はできない。
すっとろい詠唱や、すぐスタンするVITじゃ突っ込んだらまともに打てないからな。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:15 ID:v/m3hg7e0: ＞ガチムキ
今度からまねさせていただきます＞ｗ＜
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:15 ID:BkV23IHvO: レベルが高いってのも個人で重視するとこは違うだろうしねぇ。
装備や腕の質、Gv人口の多さ、勢力間の戦力バランス、連続防衛を打倒するための臨時連合の存在とかかな。
平均的な質はともかく、全鯖1のメギンユニットの多さは目立つかな。
Lokiは勢力が少ないぶん、1同盟あたりの人数が多いのが特徴。
SEを戦う上位6勢力中100人越えが3勢力あるからね。
んで、勢力が少ない分乱戦が起こりづらく、その結果鯖が軽いのかなと予想してる。
確かに1位対2位とかは動画での見栄えはいいんだけど、戦力バランスで見ると1位2位による下位の蹂躙ゲーになってる感は否めないかな。
あと、防衛しやすい風潮と、その場の攻め共闘以外の臨時連合とかはほとんどないから、見た目はいいんだけど、実際は停滞してるように思える。
最後に、割とグレー扱いなこともOKな風潮からか、バリケ越えEmCや城門EmCも基本的に騒がれないってのも特徴かな。
ある意味スポーツ的なGvとは真逆。
愚風EmCで防衛砦が落とされた時ですら、見回ってない方が悪いって扱いになる。
ここを魅力的に思えるかの差が一番でかいんじゃないかな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:16 ID:0r6tSQiQ0: >城門EmC
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:31 ID:BkV23IHvO: 失礼、城門越えEmCの間違いだわ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:33 ID:v/m3hg7e0: つまんないGvしてるんだね
そういうルール破り、みたいなのがかっこいいと思う時期があるのもわからんでもないがな～。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:38 ID:v/m3hg7e0: ウルドいくのは怖いけどワルに憧れる！って人用かな～LOKI鯖は
愚風EMC対策のためにエンペ真横で2時間見張りをすることが楽しいと思える人専用だけど。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:48 ID:BkV23IHvO: 愚風は5分以上経過するとほぼ100%鯖缶するので2時間見回りとかアホなことはさすがにしないよ。
そもそも愚風をやるGも一つだけで、そいつらがいるなら5分程度見回りするだけかな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:49 ID:hBgNyMHe0: まぁLOKIからてでくんなよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:50 ID:58WZ6qQs0: それはいくらなんでも誇張だ

Lokiのバリケ超えは出てきた当初こそ騒がれたけど、
目の前でEMCが見えてるから防げない方がマヌケって
風潮になってきてる

が、城門超えや愚風はきっちり叩かれてる
叩かれてるんだけど、使用してるGがあまりにお察しすぎて
みんな過度の追求をあきらめてるという感じ
嫌われてることに違いはないよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 07:57 ID:BkV23IHvO: ああ、詳しい説明あんがと。
生体妨害とかが数年続いてたからか、そういうグレーなもので騒いでも癌がなんもするわけないって考えられてるのかね。
とりあえずそんな風潮。スレ汚し失礼。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:01 ID:v/m3hg7e0: 動画URL張った奴を馬鹿にしてるがお前もたいがいだったな
LOKI民は聞いてもいないことづけづけと主張してくるでしゃばりが多いってことはわかった
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:12 ID:BkV23IHvO: >>610
何が悪いのかさっぱりだが。
月曜日だからってストレス溜まってないかお前・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:12 ID:g8Pnh5vr0: >>608
お察しなのを鯖ぐるみで野放しにしてるってことは、そいつらを認めてるってことでしょｗ
癌にウザいほどメール送ってやればなんか修正されるんじゃねーの？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:14 ID:BkV23IHvO: >>612
狩り妨害してる連中を3年通報し続けてやっと一人消えた鯖に何を・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:16 ID:mL4nGKB10: Lokiとかやばいな
勢力減るのが最も下らないのにな
毎回同じ相手とばかりになりまじで詰まらない
Lokiだけは無いと思った
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:17 ID:v/m3hg7e0: スレ汚し失礼

といっておきながら全レスｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:18 ID:v/m3hg7e0: >>614
俺もLOKIだけはWES対象から除外だなー
せっかくWESするのに今のGvよりつまらないところに行く理由がないものなｗ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:20 ID:BkV23IHvO: >>614
軽いって評判がよくあるけど、実際はそんな背景があるからなんだよな。
複数勢力でのぶつかり合いしたいならchaosのほうが面白いと思うよ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:42 ID:v/m3hg7e0: ×　複数勢力でのぶつかり合いしたいならchaosのほうが面白いと思うよ。

◎　複数勢力でのぶつかり合いしたいならchaosのほうが面白いよ。

Loki民風情がchaosと比べて思うだあ？
ばっかじゃねのおｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:50 ID:upjolF9c0: LokiのGvバランスの癌は一位同盟だよ
数を増やし続けて蹂躙、対抗して他も合併とか１G人数の増加に繋がった
でもまだ増やす気らしいが

何処とやっても余裕で勝てるのに金EMCバリケ越えを多用
多用というか最初に使い始めて板防衛と何を言われても使い続ける事で
文句を言っても仕方が無いって空気を作り上げた

ここが分裂したら勢力数増加傾向になると思うんだがな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:54 ID:v/m3hg7e0: なーんだ要するに勝てないから放置してたら
さらに肥大していってもう手のつけようがなくなったってことか
ちょっと考えたらわかりそうな未来なのにねえ
LOKIでGvGをしてると思考力が低下するのかと危ぶんでしまうなｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:54 ID:BkV23IHvO: >>618
ChaosのGvしたことないのに断定できないだろ。
板じゃLokiは面白いと言われてるが実際はこんな背景があるってのを書いてるつもりなんだが。
お前本当に頭大丈夫？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:58 ID:v/m3hg7e0: おい！見ろよ！
負け犬が日本語しゃべってんぞ！
写メとろうぜ写メ！ｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 08:59 ID:v/m3hg7e0: ID:BkV23IHvOさん1位同盟にぼっこぼこにされて
Gvでは歯が立たないからBBSで叩くGvは面白いですか？ｗ
ﾌﾟｯﾌﾟｰｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:00 ID:5gqaxzcg0: ID:v/m3hg7e0は頭大丈夫じゃない子だからNGにしとけ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:02 ID:BkV23IHvO: >>624
お前の一言で救われたぜ！
例の人かなこれ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:03 ID:v/m3hg7e0: ま、俺が変な書き込みしてるのは事実だが
お前等の書き込んでる内容を飲み込んで
その事実を元に叩いてるのもまた事実
俺は間違ったこといってないぜ？

じゃあ聞くぜ？
君はなぜTOPの勢力を放置したんだぜ＞

ま、NGにした～って逃げるんだろうな。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:03 ID:g6Hyv9w/0: まともにsageも出来ない頭おかしい子だからもう触るなよ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:04 ID:PHCtbDzp0: 738 ：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 05:06 ID:v/m3hg7e0
>>737
だな～ライドはBB狩りとの相性はばつぎゅんだよな
エキサBB狩りするときも銃砲してる
741 ：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 05:46 ID:v/m3hg7e0
変換ミスにイチイチ突っ込むゆとりｗ
751 ：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 07:59 ID:v/m3hg7e0
なんか勘違いしてるアホがいっぱいいるから
俺の名誉のために釈明しておくが
重宝をちょうほうと読むことなんて当然しってる
だが
TYOUHOUと入力するよりJUUHOUのほうがはやいからそっちで出してるだけ
全ては効率のためだよ・・・自分の中の常識で人を馬鹿にしてたらいつか自分が恥をかく番が来るとだけ警告しておくよ。
757 ：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 08:49 ID:v/m3hg7e0
>>753
>>741

>>756
なにをいってるんだ・・・？
いいたとえ・・・うーん・・・あ
カナ入力って知ってるかな？
なんでローマ字入力のほうが圧倒的に簡単なのにカナ入力なんて覚えるのが大変なほうを選ぶ人達がいると思う？

こいつGvスレ住人なんだろ？
はやくなんとかしてくれよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:06 ID:v/m3hg7e0: なんとかしてやれよ！ｗ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:14 ID:EYo7tK0a0: Iris在住の俺は古3鯖じゃうちが一番Gv下火と思っていたが、
さらに下が居たんだな・・・

Irisは2強が相手固定で争ってるが、彼らが戦うと2時間継続し高確率で片方宿無し
（2強の戦闘週は中堅がSEを分け合う）
Lokiよりはマシな状況かもしれん
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:19 ID:qQbQ14oB0: 鯖2強が戦うだけまし
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:21 ID:ZxvycLKK0: こいつはひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:22 ID:v/m3hg7e0: とりあえずLOKI民はこれ見て勉強しておけ？な？

たった二人で20人の勢力相手に無双する動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9147960

攻め側のLKがとにかく上手いと言わざるを得ない
敵の動きもかなり精練されたものだがこの二人にはかなわないようだ
これがLOKI民相手なら40人でも守ることはできないだろう。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:31 ID:HV5FyzBs0: これ見て勉強しろ（笑）
さすがにこいつネタだよな・・・？
ネタだと信じさせてくれ・・・
阿修羅もADSもなしの雑魚勢力20人程度の防衛かいくぐってエンペ割るだけの動画じゃないかこれ。

つか「精錬」された動きってｗｗｗｗｗｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:42 ID:K9U/p0Sp0: >>634
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:45 ID:v/m3hg7e0: >>645
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:48 ID:qQbQ14oB0: >>645
お前・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:51 ID:LF4HwDvW0: 日本語が不自由な子（v/m3hg7e0）がいますね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 09:52 ID:J9FaaGMaO: 銃砲さん頑張ってます！(^^ゞ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 10:14 ID:ZdWGh+vb0: どうでもいいから各鯖ごとの板に帰れ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 10:15 ID:upjolF9c0: 戦闘しない日が有るとか、戦闘時間が少ないって鯖は有るのか？
Lokiは一応殆ど90分以上戦闘出来るから、下火って程でもないと思ってたんだけど
何処もそんなもん？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 10:19 ID:LXQSEQz+O: >>630
Lokiも大概なのは確かだが一位二位がいつも戦ってるってそいつら飽きないのか？w
毎回同じ相手とかマンネリもいいとこだと思うが
一位二位以外はいいのだろうか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 10:22 ID:v/m3hg7e0: 毎週同じ相手と戦うとかもはや恋人同士だな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 10:38 ID:3hbfe8ka0: LOKIの一位、二位、三位（芋共が入ったトコではない）は現ＦＥ勢力を１Ｇ派遣で十分落とせる
だけど四位（芋入れたとこ）、五位は１ＧじゃＦＥ勢力すら落とせないよ。単に他の中堅より数が多いから人数でカバーして大手気取ってるだけ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 10:40 ID:v/m3hg7e0: 人数も実力のうちだと思うが
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 10:48 ID:bBOsAH+/0: >>633
本人乙といわざるをえないが…
こいつらは中堅（昔は最大手）から勝てないからといって逃走した負け犬じゃねーかｗ
大体狼の弱小はレベルが低すぎて話にならねえよ。恥ずかしいから一緒に鯖板に帰ろうな？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 10:54 ID:GSg21nKA0: >>642
一位と二位は実力伯仲
三位は上下どちらとも実力の差があり宙ぶらりん
四位以下に団子状態の中堅がいくつか

中堅以上は他勢力SE戦闘への乱入を嫌う傾向有
中堅vs中堅のガチ戦闘が始まると二強もそこを攻めず、偵察送って傍観が多い
中堅勢は低質多人数、高質低人数、中質中人数と様々

ルール違反は非常に嫌われており、愚風を使う勢力はない
透過エンブレムや大地弓バグですら叩かれる程神経質
頭の固い中世の騎士が決闘やってる雰囲気の鯖、それがIris
（ただし下位は群雄割拠、全く正反対の雰囲気）
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 10:57 ID:u1LnWiHc0: 以前ｓ51型作ったとかﾓﾝｸｽﾚで言ってたやつの動画上がってたぞ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9151230
LKおちてなすぎだろｗｗｗｗｗ

それ以前にスクリーム全然居なくてV100の利点が全然見えないなﾍﾞﾙ鯖
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:02 ID:v/m3hg7e0: ＞大地弓バグ
大地の弓の石化効果は仕様なんだが・・・
公式見解もずっと前からでてるぞー
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:03 ID:v/m3hg7e0: >>648
さすがに再生数10未満でURLが張られるのは
宣伝乙といわざるを得ない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:04 ID:sDbqKvqc0: 透過エンブレムが叩かれない鯖なんてあるのか？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:05 ID:v/m3hg7e0: ていうか>>648の1分あたりから出てくるプロ宿屋の視点おかしいな
プロ宿屋使ってる奴なら見た瞬間おかしいってわかると思う
皆も見て欲しい、これガチだろｗｗｗｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:07 ID:zf2edNdG0: Lisaは祭り同盟みたいなとこがエンブ消しとかやってるのが動画であって唖然とした
WES先候補に考えてた時期もあったけど除外したわ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:09 ID:ycyyt7Yw0: >>649
公式の不具合対応状況「確認中」の段階だが、仕様と認めたソースでもあるのか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:11 ID:v/m3hg7e0: そうふぁびょるなよ
大地の弓について確認中なのにバグと言い切ってるのが面白かったから遊んであげただけなのよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:12 ID:LXQSEQz+O: Lokiは大手が格下いじめしてたら他の大手が八砦とかになったし
いろいろ末期だよ
正直どんだけ強かろうが頻繁に5砦をこえだすとその鯖のGvバランスが崩壊しつつあると思うな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:14 ID:K9U/p0Sp0: >>648見れないんだが
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:16 ID:ysen+t2q0: さっきまで見れたから
視点解除の件で焦って消したか
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:16 ID:N4b2fChn0: 人51無28のLKを落とそうとするだけでも、超高額装備抜きでは素STRが80前後必要だからな
最近は凍結阿修羅でもまったく死ななくなったわ
S51やS61は教授とスクリーマーを落とすだけの特化ステだから同盟に半分も居りゃ十分だよ
昔から居る高STR阿修羅は反射死が無くて羨ましく見えるだろうけど、過剰な期待をしてるとがっかりするぞ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:17 ID:v/m3hg7e0: うはｗｗｗ非後悔になってるｗｗｗｗｗｗｗ
マジで視点解除だったかｗｗｗｗそして本人の宣伝であることも確定したなｗｗｗｗｗ
こいつもう動画あげれねえなｗｗｗｗまじ乙ｗｗｗｗｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:27 ID:RPoY3y8Q0: Verdandiは一時期、8割以上が不正者か基地外だと言われた鯖だぜ
当時の連中がまだ残ってるんだろう
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:28 ID:blQakwoP0: モル肩にすれば落ちるとかいってたアホいたけど流石にそれはバカなのか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:30 ID:v/m3hg7e0: >>648の動画削除されてるｗｗｗもう認めたようなもんだねｗｗｗｗ
マイリスも非公開になってるしもうその垢つかえないねー
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:48 ID:LXQSEQz+O: 八割が不正者ならそれはそれでエミュ鯖みたいでバランスが取れてるんじゃね
ベル鯖すごいな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:51 ID:v/m3hg7e0: あーーーー動画保存しときゃよかった
そして逆晒ししたらたちまちお前等の俺に対する評価がうなぎのぼりだったのに・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:51 ID:vi0NBVFI0: >>648って誰だったんだ？詳しく教えてくれｗｗ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:56 ID:LXQSEQz+O: そういえば詠唱だけは早いカス阿修羅増えたなあ
こっちが中衛だからって多分れんきの分回復してこない手抜き阿修羅とか
ゴス着せ替えミスって人31無23で阿修羅くらったのに15kしか出てなかった
いくらなんでも手抜きしすぎだろ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 11:58 ID:blQakwoP0: それは流石にﾍﾞｰｽﾚﾍﾞﾙが終わりすぎてるか
装備がｶｽなんじゃね。

もしくは無駄にｻﾌﾗﾌﾞﾗｷﾞだったとか
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:02 ID:vi0NBVFI0: バリケ用武器だったのかもなｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:05 ID:v/m3hg7e0: >>666
ベル鯖
♀CMPでたれ人形つけてました
あとN共通砦で攻め側でそこそこ人数のいる勢力でした
「昨日のGvでN共通砦で攻めしてた勢力のSTR51型たれ♀CMP」
ベル鯖の鯖板で特定頼むよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:10 ID:LXQSEQz+O: 人36無23の間違えだった
まぁカス阿修羅に違いはないけど
こういう生きるか死ぬかのぎりぎり阿修羅が10回に一回くらい入ってくる
大抵ゴスでうけるから実際はあまり気にしないのだが
相手が中衛でもれんきの分はちゃんと回復しておけよアスムの可能性だってあるんだから
殺せない阿修羅とか手数の無駄
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:11 ID:blQakwoP0: 経費自分持ちなら相手の回復浪費ぐらいにはなってるんじゃねｗ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:21 ID:sIZKnL2a0: >>670
エンブレムがオレンジ色のカボチャであれば、該当人物がいる
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:21 ID:8w3Tt62q0: >>665
キャッシュに残ってんじゃねーの？、とりあえずさげてから報告しに来いよ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:21 ID:F+bRaQXJ0: ちなみに芋が空気空気って言われてるけど
あれはheの時から空気だったよ
ダブルメギンのわりにはよくそこまで空気になれるなーと逆に感心できるよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:22 ID:v/m3hg7e0: >>674
キャッシュってどうやってみるの？
不正者撲滅のためにお願いします教えてください
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:23 ID:v/m3hg7e0: >>673
カボチャのエンブは映ってました！
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:26 ID:8w3Tt62q0: >>676
ニコ動ならIEだよな？
ツール>インターネットオプション>設定>ファイルの表示
mp4かflvのファイルがあるだろうからコピって再生して中身確認すればいい。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:26 ID:v/m3hg7e0: あ、あと動画主のベースはプロ宿屋だったぽいんですが
そのときに宿屋前に出してある露店からWSPを買ってました
おそらくギルド専用の補充露店みたいなのだと思われます
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:27 ID:vlkL2NUDO: 何だ不正常連じゃん
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:28 ID:zf2edNdG0: http://myra.s346.xrea.com/roziten/gvg/view/Verdandi/2009/12/20
どうぞ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:33 ID:v/m3hg7e0: >>678
XPでIEだったけど設定→ファイルの表示なんてないんだが
機械オンチでごめんね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:35 ID:v/m3hg7e0: あったかも
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:38 ID:vi0NBVFI0: くそー協力したいが無知故に何もできねーぜ･･･
削除動画を見る方法とか試したけど時報女でダメだったｐｑ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:44 ID:v/m3hg7e0: うーん見当たらんわー
ファイル一覧にはたどり着いたけど
細かいファイルばっかりだわー
これって動画みたいに容量でかいやつだと保存されなかったりするのかね？
削除されたときに表示される寺宝女の動画ならのこってたけど
だめぽいかもーごめん
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 12:46 ID:vi0NBVFI0: >>673さんの追加情報に期待か･･･
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 13:20 ID:L+Bylkd20: 餃子は昨日N3防衛に対して6同盟近くが攻め込んで最終回になってた
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 13:45 ID:xxjBy2FC0: しかし消す速度半端なく早かったな
>>648は本人だったのかねｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 13:54 ID:IqG39kYU0: >>648
本人乙
かぼちゃのエンブでギルドは特定されてるし
そこのギルマスは不正×をアピールしてる奴だから今後楽しみだな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 14:12 ID:ysen+t2q0: >>648
・視点解除疑惑
・Verdandi鯖
・かぼちゃのエンブ(Trick or Treat)
・♀チャンプでたれ人形装備
・プロ宿がベース
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 14:19 ID:v/m3hg7e0: まあ俺の覚えてる限りの情報出し切ったしもう落ちるわ
ていうか俺が情報持ってるってわかった途端お前等の俺に対する態度が変わりすぎて悲しかった
普段からもっと優しくしてくれていいんじゃよ

ノシ
692 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 14:32 ID:7CHqoOQYO: 誰もお前に期待してない
そして叩かれるのが自業自得なことさえ理解できてない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 14:33 ID:8qwJovJu0: ここを見てるとirisのGvが律儀というか楽しそうに思えてきた
割り込みをあまりしないでガチンコを見学するとか
そういうGvしてみたい
うちの鯖だと割り込み上等ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ上等だしね･･･
lokiはもうGvは終わりかもしれないな
対人鯖とは言われてるがRJCではパッとしなかったし
単に神器で俺つえええが多いだけじゃないかと思えてきた
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 14:34 ID:2XVbzE7sO: ID:v/m3hg7e0がいつもの人っていい加減気づけよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 14:47 ID:CKR+8D1o0: 視点解除なんてどうでもいいわ。

lokiの問題はキチ○イと、それを容認する人間が多すぎること。
↑で話題になってた大手Gの「り○せぴ」なんて妨害ＭＰＫ上等Ｇだろ。
そんなやつらとなんてやりたくないと思ってるまともな人間が小規模で遊んでるだけ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 15:05 ID:O2VfdBF4O: 一行目とそれ以降の繋がりが見えてこない
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 15:54 ID:LXQSEQz+O: >>694
ガチ重視は別に多くの鯖であるだろJK
しかしガチなら見学なんて普通排除されるんじゃないの？
攻め防衛からともに邪魔だしな
監視役みたいな怪しい奴は攻め防衛ともにフルボッコでしょ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 16:26 ID:3hbfe8ka0: >>694
このスレの発言だけ見て楽しそうに思えるとか頭大丈夫？

何処の鯖が楽しそうかどうかなんて動画見て自分にあったとこ、楽しそうなトコを見ろよ
大体Ｉｒｉｓの大手はバグ使わない？なんでそんな事が言いきれるのかね
各鯖どこの大手や小規模だろうとバグツール零（零は仕様ですｷﾘｯ）使う奴なんて何人かはいるだろ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 16:31 ID:aeE1YMYU0: >>699
バグツール零？というのが何を指しているのか不明だが
なんでもありなギルドはIriだとレーサーレベルでは存在していて
バグ+ボス厨ということで嫌われている
大手でそんなことをしたらそいつを蹴りだすことになるな
許容するとGvメンバーが減ってくから
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 16:34 ID:yzmzL5vp0: 零スティ？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 16:41 ID:LXQSEQz+O: ～が楽しそうなんてのはただの自演かもな
そもそもIrisは自らGv停滞してることを認めてたはず
まぁあくまでchaoslokiに比べてだろうが
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 16:56 ID:1LR4gOfMO: 平日の午前中に晒され回避するとはニートの鏡みたいなやつだ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 19:37 ID:K9U/p0Sp0: あれ、モンクスレの方はにゅぼーんしてこっちの>>648はは消さないのか
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 20:12 ID:B/ohsJuF0: あれだけ触っちゃったからな。
モンチャンスレのスルーっぷりは賞賛ものだったがｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 20:45 ID:k1Jy4tTn0: S51はPv用のステで、ゴスを凍結→無詠唱阿修羅
ゴス以外も無詠唱でSW反応される前に落す
ってステだからそもそもGv用じゃない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 21:44 ID:0r6tSQiQ0: 再生数10未満の動画をGvスレに貼り付ける　←自演
視点解除を指摘される　←スレに張り付いてるので即削除
必死に火消し　←いまここ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 21:48 ID:/UAPwYKb0: Pvで無詠唱阿修羅なんかしてる奴いねーよｗ
遠距離耐性ゴスを貫通するのに威力もある程度必要だし、Pvでも微妙

やっちゃったステ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 22:15 ID:zf2edNdG0: まぁバリアント、Dローブ、Dリング、ルナカリゴと
装備で阿修羅威力を相当上げることができるようになった最近になって
これでGvってどうなの？って注目されるようになり始めた型だし
結局どうなのかって結論はまだでないよね
今は動画の影響でやたらと人気だけどね
詠唱早い、スタンしないで確かに動画として見る分にはかなり爽快
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 22:25 ID:UdJH0ltz0: DカンストV100型だと51/28のLK落とすためにはモル肩や下手するとブリュンあたりが必要になるから
その辺は既存の威力型と役割分担するしかないね
機動力と耐久力をいかして踊教魔あたりを狙うのに専念するタイプ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 22:27 ID:wLTNYtHl0: >>706
・・・えっ？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 23:13 ID:B/ohsJuF0: S51型って装備ステそろったEC付のDV教授ちゃんと落とせるの？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 23:19 ID:VrZyKTwk0: きついはず、常にＭＡＸ状態維持できないし威力用の装備に変えてる余裕もない
はず
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 23:42 ID:N4b2fChn0: 一応一般的な装備ステのDV教授相手には、SPMAXでなら大体落とせるのかな
ただ人51無28にされたりVIT100↑にされたりと耐性で固められるときつい
いろんな状況により落とせたり落とせなかったりすると思うが、耐性装備で固められると落とせないって言うのは少し困るな
DisバーンSWを掻い潜り、ゴス持ち教授相手に凍結阿修羅を決めた！と思ったら耐えられる　なんてダメすぎる
まあ威力型は阿修羅打つまでが辛いからどっちもどっちなのかな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 23:45 ID:K9U/p0Sp0: もうあれだ
アイシラクラハでブラギのってFWスクロールからの無詠唱阿修羅でおｋ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 23:47 ID:vi0NBVFI0: STR51まで落としちゃうのは微妙すぎるな
いいと思ってるのは本人くらいっしょ。ＬＫ落とせなくて教授も怪しい、お前は一体何がしたいんだって思う。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/21 23:59 ID:91bhCo180: 計算したら51・28のEC軽減でも14kは出るから楽勝っすよｗｗｗｗ
って思って教授見たらMAXで15k近いのな

v92にしてs61にしたらそれでも殺せちゃうけど、このへんの妥協も有りなんじゃないかな
もしくは素d93でs61ってプラン
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 00:01 ID:ZzZ66Vh60: 現在HiWIZで金オシD靴を使ってますが
翠ペロスD靴にしたらかなり変わりますか？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 00:07 ID:H2djvGZW0: WizはできるだけHPを伸ばすのが基本
高ければ高いほど反射に強くなるからな
一番有効なのは無詠唱VITWizを揃える事だけど。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 00:13 ID:yKI/LiwO0: >>717
現時点ではたまに落とせないって程度だから、ダメな場合にLK同様諦めるしかないんじゃないかな
モル肩付ければS51でもいけるけど、ぶっちゃけスキンオブシャドウの実装待ちになりそうだ
装備の実装状況で左右される物だけど、お互いにボスCも神器も無いのなら今はSTR80+30が耐性LK教授を落とせるギリギリラインなんじゃないかな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 00:17 ID:y+wBok+l0: >>593
これ防衛側すげえ雑魚だな。
全員2PCなのか？廃魔のSG遅すぎだろ…。Lv７０ぐらいか。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 00:31 ID:y+wBok+l0: インベで死ぬ王ちょーウケるｗｗｗ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 00:32 ID:y+wBok+l0: 最後のほうに出てくるマヤパ教授はなかなかやるな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 00:39 ID:P2GHrFN/0: Lokiってレベル高いって聞いたけどこれは酷い
防衛30人近くいて神器もなさそうな狩りステっぽいAXにエンペ割られちゃうってどうなの・・・
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 00:45 ID:AsTf3+dM0: 経験的に言えば1人なら抜けても誰かが処理するだろうと手を抜くことはよくある
ただディスペル位しろと思ったが
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 00:52 ID:J2jMbgHX0: というか大手から小規模まで全部強いわけがない
そんな鯖ありえんだろ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:08 ID:AmpcSb1r0: おいおいLKに続き教授も諦めるとか
そんな阿修羅何の意味があんだよ・・・ｗｗ
雷鳥だけ殺してるのか？ｗｗ
クリエと教授を殺せない阿修羅とかまじ経費の無駄レベルだわ

LokiってSEが6勢力しかいなくて
残りの雑魚はFEでたむろってるって聞いたし
レーサーだろ、これ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:08 ID:ZzZ66Vh60: >>719
HP200ぐらいしか増えないですが緑ペロスのほうがいいんですね
金オシは狩りでも重宝してましたが緑ペロスに買い換えてみます
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:14 ID:rhuOFeSh0: S51なんてクソチャンプはどうでもいいが、
献身付き殺せない時点で、全てのプレイヤーを倒せない可能性がある
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:14 ID:cvJQSmgI0: 頭悪いな
ＭＨＰ増えるのも重要だがVit1増えるのがでかいんだろ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:19 ID:1zDAedB60: 教授も諦めるなら大人しくAX作っとけって思うわ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:22 ID:Dr7QFbgo0: その200につぎ込める金があるかどうか
財布と相談して自分の資産に見合った装備をそろえればおｋ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:26 ID:cVrjYUbY0: つか阿修羅は色んな型がいたほうがいい。
VIT100型だったり高速型だったり威力型だったり。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:46 ID:TimmPo/70: ↑に出てたLokiの2位同盟はLokiの屑が収集された感じ
愚風EMC、城門越えEMC、暴言や相手を馬鹿にしたり、ゼロスティ、RMT何でもあり
他の同盟にも黒いやつは混じってるけどここだけは真っ黒同盟
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:46 ID:6h2WYfAD0: LK以外はやれる
LKもやれる
ペコ以外のゴス金やれる

の3種類以外いらないんだが
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 01:51 ID:8odwh9o+0: >>734
負け犬が吠えても恥ずかしいだけだぞ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 02:24 ID:H2djvGZW0: 動画でたまに映ってるが
ペコに乗らないLKとかGvなめてんのかｗ
メリットを考えると乗らないデメリットの方が遥かに大きいのにな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 02:40 ID:XIlryKzZ0: 本人とその同盟が納得してればいいんじゃない？
勝ちたいんじゃ無くて楽しみたいんだろ
ノービスだってたまにGv参加してるの見るし
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 03:07 ID:IgELjG11O: 金ゴスWブリシンなくてイグミも叩かないLKとかGvなめてんのか
メリットを考えると付けないデメリットのが遥かに大きいのにな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 03:57 ID:1qRMB0Cf0: うちの鯖にいるEDP一刀プラチナでイグ実使ってるAXよりはマシだ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 04:31 ID:7KfO1j5b0: 常時カタール装備で蒸発するカスAXより10000倍マシ

Q.なんで盾持ち替えないの？
A.付与切れるだろ

（笑）
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 04:38 ID:8SV82g1H0: LokiのSE６勢力しかないって古鯖だと一番同盟数少ない気がするな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 05:48 ID:rhuOFeSh0: その分、1同盟の人数が多いんだろ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 05:50 ID:hEVZQd/YO: Gに♀LKがいたけど維持でもペコ乗らなかった
よくある太もも萌えーじゃなくて、ミニスカのあたしカワイイｖって奴だった
Gvだとペコ無しで目立たないから狙われにくいという利点があるようだが、
AGI両手だから敵のBBでWIZと一緒に吹き飛んでたな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 05:55 ID:7KfO1j5b0: 確かに敵勢力に徒歩青ロング騎士子たんが居ると
そっちに意識がいってしまってやられてしまうことはよくあるな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 06:06 ID:ZXvG9afE0: Gv総人口はchaosとLoki同数ぐらいでTOPって聞くから
1同盟人数が多いのとFEにもある程度いるんじゃね？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 06:45 ID:wwtj+3DJO: 一番Gvが糞な古鯖はIrisだな
中堅～下位はちょっと攻められると割って逃げるし。
大手と呼べるものは三勢力しかないんじゃないの？
大手という割には大体50～80くらい。
過疎鯖みたいなGvでつまんねーから芋様にはIrisに来て活躍してほしかったな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 07:03 ID:1uGpTQj60: うちの鯖にはスパノビで出て金剛で無駄に耐えて役に立つと勘違いして経費３M請求するアホノビがいる
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 07:08 ID:7KfO1j5b0: 通路にエスク剣ガーが居て次々となぎ倒されてるところに
バチバチッ！と金剛した♂CMPが寡黙に剣ガー抱えて
「はやく・・・俺にかまわずはやくいけ！」
と言ってたときは鳥肌立ったな。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 07:08 ID:nrSjHZAk0: 593の動画に映ってるのは、単騎、レーサー、自由参加って所かな
単騎には強い所もいるんだけどね、SEには人数差がきつい
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 08:09 ID:7KfO1j5b0: 朝は掲示板にも人が少なくて寂しい。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 08:48 ID:Sj4rsOui0: おれがいるぜ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 10:12 ID:v7JVW1YwO: 俺が古鯖を見て回ったところ
強いのはSE中心、派遣でSEなど
下位はFEのみ
SEは経験の差がでかいので下位と中堅以上で雲泥の戦力差
もはや埋めるのは難しい
下位の数は古鯖ならどこももっさりいる

SE参加勢力数
chaos:13-15
loki:6-7
iris:6-7
chaosが同盟数飛び抜けてるかなあ？って感じで
残り２つは二強化の影響か、同盟数は少ない
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 10:15 ID:7KfO1j5b0: うちの鯖は最後の派兵でB5の取り合いが熾烈だな
あんな糞欠陥砦取りに行くなんて酔狂な奴らもいるんだなって思う
その点L2は最高！いつも空いてるから！
おかげで砦が1個しか取れないって週はないです＾＾
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 10:25 ID:rZUAOUIBO: SEに10勢力以上いたらそりゃ重いわｗ

Gv人口が多く勢力も多いが鯖が常に重いChaos
鯖は軽めで1同盟あたりの人数は多いが勢力は少なく停滞気味のLoki
って感じかね。
Irisも神器の数の差みると、Lokiほど停滞してないように見えるかな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 10:59 ID:6h2WYfAD0: FE鯖ならペコ無しLKも十分ありなんだがな
阿修羅にタゲられにくく、突破してBB連打できるし
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 11:07 ID:elz/6jpe0: 盾パラとちがって、わざわざLKがペコ外す理由がない。スキルツリーの半分がクソだし。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 11:09 ID:M8bCaBWO0: いや、2時間常時ブーンでもするなら知らないが
ペコの機動力を犠牲にしてまでやることじゃない
重量+1000も大きい
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 11:11 ID:gqp1omJH0: >>756
※ただし♀LKに限る
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 11:13 ID:ap4NgPrf0: 移動力UP、どれだけ騎士系にメリットあるのか知らないんだろ
他職から見ればとんでもないスキルだというのに
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 11:14 ID:v7JVW1YwO: ペコペコは重量が1000も増え、常時移動速度増加という神スキル
タゲられやすいってのはむしろデコイの役目で言えばプラスの場合もある
教授とかに被って他を隠したりしないか？
FEだろうがSEだろうがペコなしは性能面ではどうやっても擁護できない
趣味ならうちの同盟なんて商人すらいるし好きなように楽しんで欲しい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 11:20 ID:5D3c9VkI0: 重量増えたらダメだろｗ
増えるのは積載量だな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 11:39 ID:dhzT2NnP0: ペコなしは修練取ってないとかでならあるかもな
オラブレパリィとか取ると意外ときついし俺のLKもそうだな
まあそれでGv出るとかはないが
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 12:20 ID:3FLzhgwe0: 典型的な、1匹だけ混じってれば意外と～って型だな
でも正直BBチェイサーでいいと思う
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 12:23 ID:LKqb6Cp5O: いなくていいよ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 12:23 ID:2+PltFEM0: >>756
たぶんさ、そう思ってるの本人だけだと思うんだ･･･。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 12:55 ID:8Lf3ZTbV0: >>766
♀LKなら俺も同じこと思うぞ！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 13:01 ID:2+PltFEM0: ｗｗｗ
♀ＬＫは徒歩の時代がくるのか･･･

でも趣味ステぽいのでＧｖ出てきて、異端児カッコイイ！自分活躍してます！みたいなアピールしてくる奴いない？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 13:13 ID:HmLxxa4GO: そもそもBDSとか使えなくなるだろ。
ガーターだったりしたらどうするんだ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 13:14 ID:lY8f9mNX0: いまどきBDS持ってるLKのほうが少ないんじゃね･･･
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 13:17 ID:7KfO1j5b0: お前等なんて俺のBDSで一撃だし
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 13:20 ID:gqp1omJH0: 僕の股間のロングホーンも負けていませんよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 13:40 ID:LC2HO22J0: ん？
お前の錐がどうしたって？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 13:42 ID:7KfO1j5b0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　　　　　　 ,!＼　　　　　　! 　　＼　　　こういうネタ、マジでもういいから
　　　　　　　i　　＼　　　　 l　　　　＼,,..__
　　　　　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
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　　　　　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　　　　,;'il:;}　　　　　　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　　　　　､￣ヽ,／／　　　　　　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
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775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 13:45 ID:AZ+PTkFk0: つまりデブキラーとな
776 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:14 ID:8Lf3ZTbV0: またログ再取得かよ…
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:17 ID:V6nnRsHM0: 旧威力型cmpとかDバシ(+ジーク)が最適解だと思うんだけど
Ｄバシつけてるcmpまったくみない
作り直し諦めてる層は新装備を買う気もでないって感じなのかな
威力型なら頭威力上げる装備じゃなくてもアクセやらで十分な威力でるはず
作り直し無理なcmpはDバシつけてジークPTにいれるのがいいと思わない？
スクリームの嵐で全然動けてないcmpいっぱい見てきてそう思うんだが
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:18 ID:luH47SYJ0: 思わない
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:20 ID:V6nnRsHM0: じゃあほとんど動けなくても過剰威力確保かマジックアイズやらで
詠唱UPのがいいと思うの？スタン耐性を最も優先すべきと思うんだけどね
まともに動けなきゃ意味ないべ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:22 ID:P2GHrFN/0: 旧威力型ってDもVも低いステ？
DバシならまだいいけどジークPTの枠埋めるだけ無駄だから勝手に動いてて貰っていいよ
はっきり言ってSEじゃまったく役に立ちません。素プリかリンカーの方がまだマシ。
それかベースで支援がいいかもな、INT高いし
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:23 ID:8Lf3ZTbV0: 俺の鯖だとそこそこいるけど…
D兜つけたら負けた気がするとかそんなんじゃね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:24 ID:IG84r2Zd0: 動けないチャンプなど必要ない！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:24 ID:KxotLNxB0: そもそも旧威力ステの定義ってなに？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:25 ID:V6nnRsHM0: 旧装備で威力だすステだとVIT60DEX90ぐらいかな？
ひでえ言われ方ｗ現実にはけっこうな数いるのに
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:25 ID:0Gd7+kKg0: >>776
BBの威力はメギン持ちだけあって確かにすげーけど持ち替えが鬼のように下手というかなんというか
金ゴキもってないんだっけかこの人は
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:25 ID:7KfO1j5b0: バシつけてスタンがどうにかなると思ってるとか
頭の中は年中日本晴れなんだろうな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:26 ID:NlfVJ+hM0: SE参加勢力の数みてIdunが重い理由が分かった

8勢力は気分が変わらない限りSEにいる
＋3勢力もSEにいかないと人がいないから来ることが多い

この11以外まともにGvやってるところいない…
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:51 ID:v7JVW1YwO: 正直vit60dex90はただのバランス型じゃね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 14:55 ID:jc9x1mzL0: ブラギとかと違ってジークなんて範囲からでたらすぐ効果消えるんだから全くつかえんわ。
わざわざ阿修羅打ちにいくのにジークが常時ついてくるのか？
それともジークの中に入ってきた相手にしか撃たないのか？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:08 ID:IW7Ke9+sO: 旧ステのCPってのはなによりHPで簡単に判断出来ると思う、反射を意識してないのが第一
HP12Kも満たないのは間違いなく旧ステ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:11 ID:Dr7QFbgo0: SE攻めなら後方で敵スクリーム範囲に入らないようにしながら遊撃を潰し
SE防衛なら守護石修理や破壊しにきた少数の敵から守護石を一秒でも長く守り
FE攻めならむやみに突入せず遊撃潰し＆WP周り制圧後に残ったタフな敵を潰し
FE防衛なら後衛地帯から敵王に気脱しながら抜けてきた敵を潰し
仕事はいくらでもあるだろ。
特にFEでは51/28LKを確実に討ち取れる王がいるのといないのとでは
防衛の安定性がぜんぜん違う（反射装備の場合確実に逝くけどな'`,､('∀`) '`,､
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:19 ID:IW7Ke9+sO: 現状人51無28のタンクLKでも料理込みvit80Dex130の阿修羅で落とせるから(HP14k程度)、
旧ステの言い訳には使えないだろ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:32 ID:Dr7QFbgo0: 料理こみVIT80って十分旧ステなんじゃ・・・？

だって俺のSTR110　DEX131　VIT80だけど
これって素のVIT63しかなくてSTR80　DEX95も振ってるんだよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:39 ID:Dr7QFbgo0: ついでにいうとこのステの場合
普通のD服Dリング2個バリアントオデン仮面に加えて
インキュたれとモル肩、＋7特化ルナカリゴまでもってようやく
51/28LKに26ｋね。条件結構きつい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:46 ID:y0cgsCqm0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baHbLbiababaRbDbLabEiaabkacKcKcKcKlnha4aaaaaakXaaetaaeuiMaanDbpnEgKlZcvfLaahehhacaabkkaadaaaaabaaaaaaabaaaaakakakaaaaaHaa

こんな感じのクリエってどう思う？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:49 ID:vZns44BN0: ブリシン投入してどう思うも糞もないもんだ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:49 ID:P044tq3e0: Dバシも超もないのにこのVITでなにすんの？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:51 ID:rZUAOUIBO: 旧ステねぇ。料理なしの補正込みで
STR100～110
VIT60～70
DEX100～110くらいのステじゃない？

ルナカリ、Dリング、Dローブなしの時代にVIT100LKを落とすことを想定されてたタイプ。その時代にこのスレで鉄板扱いされてたしな。

あと、STR51型は真剣に金に余裕がある人じゃないとやめたほうが無難。
妥協装備でいくと教授落とせないゴミになるだけだよ。
お金に余裕ないならSTR61型が無難かと。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:57 ID:y0cgsCqm0: スタンが厳しいとこはバシリウムつけて、厳しくないとこは羽ベレで行こうと思うんだ。
情報あと出しでごめんなさい。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 15:59 ID:vZns44BN0: 正直チャンプのステって

同盟内に自分しか阿修羅がいない：51/28LK落とせる威力型一択
同盟内に51/28LKを落とせる威力型が他にいる：Str71or61でガチ耐性じゃないLKを落として回れるSE型
上記２種類がきっちり機能している：Str51Vit100で要職を落として回れる特化型

の優先順位で求められるんじゃねーの。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:02 ID:hDexHx7y0: 旧ステ(Sｶﾝｽﾄ、DとVは料理補正込み110と59）な阿修羅でやってる側からいうと、
頭の威力装備をはずすと、51/28LKに27k↑確実に出すには、
肩のノク（インミュ）焔もしくは属性鎧をあきらめることになる。
アクセはもちろんDリング、武器はルナカリにすでにしてある。

装備が威力を増す増えたといっても、LK側も装備が上位換装されていってるから、
旧威力型といってもSE型より条件がゆるいだけで、威力装備もそこそこ入れないとLK落とせないんだよ。
せっかく威力型なんだから、SE型みたいにLKを見切ってしまうのはもったいなさ過ぎるしね。

元からMHPが低い旧阿修羅にとって焔はずしてモル肩にするのは反射が怖い。
属性鎧は一度使っちゃうとその安定性からはずしたくないってのが本音。
MHPが低い＝耐久性が低いってことでもあるし。

頭をスクリーム飛び交って魔法が薄いSEならバジ頭もありかなとは思うね。
だけど、軽減程度だからなぁ。

今作り直すなら、LK確実に落とせるS81型、教授までしっかり落とせるS71型or61型かな。
かなり長文失礼しました。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:03 ID:n50aHifW0: Str５１で要職を落とせる鯖はいいなｗ
ゴス教授ぐらいは落とせないとうちの鯖では阿修羅特化とか言えないわ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:03 ID:XIlryKzZ0: >>793
新しい実装のたびにLKを落とせるステは変わる
そのステで今はギリギリLKを一発でやれるが(それでも最小dmgだと足りないけど)
次の装備で落とせなくなるかもしれないし、逆に威力過剰になってもっと落とすのに最適なステが現れるかもしれない

その新しい実装が来るたびに新しくオーラcmp作り直せるならいいが、そうでないならLK落とし型は少し威力多めでもいいと思う
これから先LKの耐久が上がったとしても余程の事がない限り安定して落とせる
既にアスプリカとかもあるし
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:18 ID:IW7Ke9+sO: >>799
その旧ステ基準すら超えてないCPがまだ五万といるわけだが
そもそもD装備やSP上げ装備がなかった時代はvitなんか上げられなかった、その時代のCPを旧ステと呼ぶ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:18 ID:IW7Ke9+sO: >>799
その旧ステ基準すら超えてないCPがまだ五万といるわけだが
そもそもD装備やSP上げ装備がなかった時代はvitなんかあまり上げられなかった、その時代のCPを旧ステと呼ぶ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:19 ID:ap4NgPrf0: 旧威力型は抜けてきたLKなんかを落とすステだから
威力重視でいいよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:21 ID:vZns44BN0: >>803
阿修羅でゴス教授落とすってお前・・・
耐性にもよるが40/20のゴスLK落とすのと同じくらいの威力必要なんだが・・・？ｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:26 ID:H2djvGZW0: 耐性装備+EC+ゴスで固めると
Wメギン阿修羅をも耐える可能性が普通にあるのが教授だからな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:27 ID:jc9x1mzL0: >>802
チャンプで属性鎧とか全くいらなくね。
俺DアンフロとDドルの着替えでやってるけど、魔法が痛いと思ったことはない。
例え巻き込まれても残影で一瞬で待避出来るし。
WSPも150ぐらい積んでるが、正直余りすぎて困るぐらい。

>>807
ブラギMB連打されて阿修羅さえ通せない威力型とかいるから困る。
VITはともかく、詠唱も遅いと打てすらしない。
かといってそんな後ろにいるチャンプに献身つけてもしょうがないし。
完全に後方処理威力チャンプとして、2PCで献身用意するぐらいの気合い入ってるチャンプなら話は別だが。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 16:54 ID:vZns44BN0: いやそれは献身つけろよ・・・ｗ
恒常的にダメージ喰らう位置じゃないんだから負担増えるわけでもねーだろ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 17:13 ID:2+PltFEM0: s71型もってるけど、属性鎧はＦＥ砦のロキ防衛突入時くらいかな。
威力出す為の装備の縛り厳しいから、ステで威力確保してるタイプが時々羨ましかったりする。
でもそのタイプは詠唱やらスタンやらＭＨＰやら大変だったりするんだろうな、とも。

正直s71でもこんな感じなので、s51とか自分は無理だわー。

ところで、今流行のLKのステ教えてくれ！
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 17:15 ID:gqp1omJH0: S85V99D51残りAGI
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 17:25 ID:k0JgYx/U0: 同意
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 17:53 ID:2+PltFEM0: 今考えていたのが、V99はやるとして

S90 D41 A12 I2 L2
S95 D31 A12
の二つだったのだけども、s85がいいのかぁ。

S85 D51だとA9しか振れないけど変わるもんですか？
D41にするとA26まで上げれるけど、どうですかね。

アドバイス頂ければ幸いです。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 17:55 ID:vbE036mc0: >>796
Dバジ時のEDPSBが痛そう
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 18:30 ID:yKI/LiwO0: >>815
ASPDを重視するかどうかはサーバーの軽さに寄るんじゃないかな
DEXはHITを確保してFleeの高い相手にも当てたいかどうかに寄る
重いサーバーの自分はS99V99D25にして積載量と耐久力を上げたタンカー役に徹してるよ
攻撃面では2PCふるい落としとDEF無視エッジBBで運良く倒せれば程度で考えている
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 18:51 ID:v7JVW1YwO: CPで一番痛いのはEDPSB
阿修羅やADSなんてゴスでなんとかなるがEDPは二確されてしまう
なかなか根本的解決が難しい
魔法が痛くないなら火アンフロつけたいレベル
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 19:23 ID:k0JgYx/U0: 正面でぶつかってくのがすきなＣＭＰとしては
クロークＳＢはマジでなえる・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 19:27 ID:ap4NgPrf0: 正面からが強い職で何をいってるんだｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 19:29 ID:k0JgYx/U0: いわれてみたらそのとおりです。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 19:30 ID:3GDyg7jH0: ＭＶＰガイルでクローク阿修羅してくるｃｍｐがいる
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 19:31 ID:1zDAedB60: 正面でぶつかってくのが好きなLKからしたら
遠距離ばっかりしてくる砂とかHWとかこそこそしてる教授がうぜぇ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 19:44 ID:jc9x1mzL0: SBで2確って、1発耐えた後に阿修羅でたたき落とせばいいだけだろ･･･
しかも魔法痛くないなら火アンフロとか何の冗談。
アスペデフォなのに、地コンでも使ってると思ってるのか？
弱点のない素アンフロが一番だわ。
教授とかに手を出す時だけドルに着替える。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 19:45 ID:/G7xCDsb0: 急いでるときに、砂に素撃ちで粘着されたときの絶望は異常
いっそ殺してくれと。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 19:52 ID:v7JVW1YwO: >>824
ラグいと二秒程度余裕の鯖なんです
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:13 ID:DAWGcjsO0: なかなか落ちないデビのやついるんだが、
デビのやつって基本鎧なににしてるんだ？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:18 ID:bUX83pXe0: わたしデビだけど風水火アンフロ付け替えてる
基本は・・・おしえねーよ！
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:26 ID:6h2WYfAD0: デビはドル基本
氷結、石化の属性分かる状態からの魂EDPSBに備えてる
LA阿修羅かLAか蜘蛛EDPSBを連携でやるのが一番無難
SG内でLA消すように動くけどな、金盾まで持ってたら諦めろ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:39 ID:81ehLCSO0: デビ持ちで㌦基本は無いだろう･･･
今は聖付与メインが多いのに
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:41 ID:6h2WYfAD0: DEF貫通されなければどうということはない
それに基本なだけであって着替えはするだろ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:46 ID:EDtEMRMF0: 敵の中央にいったらゴスデビ固定してシロポバリアってやり方もある
タコ殴りで割られるとラッキーだし凍っても死なないし
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:47 ID:ap4NgPrf0: デビのメリットはゴスじゃなくてもいいことだから
アンフロかドルではないのか？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:48 ID:EDtEMRMF0: それは勘違い
凍結阿修羅でもしなない、というのも利点だ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:51 ID:/G7xCDsb0: 去年まで、その方法つかってたけどもううちの鯖じゃ、そんな方法つかえないなぁ。

凍った人は敵は放置。ほぼ確実に付与SBか阿修羅どちらかが処理にくる。
上位とか徹底してそれだから、ゴスとかよほど状況が良くないとつけてられないな。
まぁ逆に反射とかの駆け引きが熱いけど
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 20:51 ID:/G7xCDsb0: あ、>>832へのレスで、連投すまん
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 22:00 ID:VOudRBc70: 人耐性41%のDEF31ぐらいの㌦装備LKで
EDPSBで20kちょい食らうから
デビ㌦装備するなら+7↑のメテオに挿してDEFの底上げしないと
城EDPSBで１確されるんじゃないかな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 22:25 ID:6h2WYfAD0: ALL+7だけでDEF２５あるのに実DEF31って何着てんだ？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 22:34 ID:afKdaksZ0: ベレーだとか+4V鎧だとか+7Vマントだとかだと31位になるだろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 22:39 ID:vZns44BN0: ベレーは精錬できるわけだが・・・
+7デビV肩として

+7羽ベレー　5.9
+7V盾　　　　7.9
+7メテオ　　　14.9
+7V肩　　　　7.9
バリアントシューズ　3

で実Def40、メテオがなくて+7V鎧でも実Def36、妥協しまくって+4V鎧でも実Def34
靴を過剰D靴やスレイプにする、アクセでDef稼ぐとかするともっとあがるな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 22:44 ID:3FLzhgwe0: +9羽ベレー 7.3
+8タラソーン 10.6
+9㌦メテオ 17.3
+7V肩 7.9
+7ペロスD 8.9
実def52
Def重視ならこれぐらいは頑張りたいところ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 22:46 ID:Nx5bUri10: DEF重視の話なのに何でバリアント過剰じゃないん…
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 22:48 ID:afKdaksZ0: そんな廃装備前提なのか･･ってのは置いといてLKならコンセ入れてるかもしれないな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 23:02 ID:jc9x1mzL0: >>837
それ既にその20K食らうEDPSBが塩だろ。
じゃなきゃ人41にDEF30程度で弱点じゃなければ20Kも食らうわけがない。
AXが怨霊やら棚やらメギン持ちじゃない限り。

例えば地付与EDPSBでドルデビ+↑の耐性で食らうと大体13K程度。
あら不思議、地付与を塩に変えるとほぼ20Kに。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 23:10 ID:yKI/LiwO0: 人41でDEF上げた所でデビドルって知られると塩ロアEDPSBで20k
メギンかLAあったら即死だね
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/22 23:50 ID:y0cgsCqm0: 対人でLKならアスプリカ最強でFA
速射阿修羅が多いなか人51%無28%で計算してるのが多いからか
人51%無33％にするだけで驚くほど耐えるようになる。またデビと違い魔法のダメデメリットもなく
複数にタコられている場合軍配はアスプリカにあがる。
まあ何がいいたいかと言うと古鯖で唯一アスプリカない
Ｉｒｉｓ鯖にWES組みはアスプリカもってきてください＞＜
650~700mだします><
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 00:29 ID:zux0b/QW0: 唯一アスプリカがないIrisに持ってきてと言ってるのに
対人でLKならアスプリカ最強と言い切る
脳内ですか？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 00:30 ID:gzVaEAOu0: アスプリカ最強とかないないｗｗｗｗ
過疎鯖なら人少ないからもちかえれば強いかもしれないが
過密鯖とかADSとびまくるのにアスプリカ最強はまずないからｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 00:30 ID:HMKIJ+Gk0: 使ってみて絶望する姿が見える
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 00:38 ID:71b3aBQf0: スキンオブシャドウ…
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 00:46 ID:bGiLE8AC0: 過疎鯖でもADSの対象限定しやすいから大量に飛んでくるよ
ラグ少ない分、高ASPDタイプが活きてるし狙われたら即死
結局どっちも同じだろ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 00:46 ID:EEL892AW0: 最強かどうかはともかく
過密だとレイドD肩つけた程度じゃ結局ADS連打で即死する世界だから
いっその事開き直ってアスプリカでもいいかも知れんとか思えた
怨霊EDPSB他の物理が結構減るだけでも大きいしな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:07 ID:PBwDTa4H0: デビVって何がしたいんだ？喰らったダメージしか返せないのに
阿修羅もダメージ減るから殺せず、SBも反射しても元から殺せないだろ
俺の計算じゃ、パラがRS10その他もろもろでもすごく微妙って結果が出た
D肩以外ありえないんだけど
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:10 ID:MVk6DCq90: 真実の愛買ったんだけどDIｃが70Mとか高すぎて手が届かない
時計管理者ｃで妥協するのってどうなんだろうか？
スペックはこんな感じでＡ・Ｖ・Ｉ・Ｄ料理使用
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baHbLbiabadbjbibLabEiaabkkcKcKcKcKlnfa4aaaaaasMaad5aaeueKbnnDbpnEgKlZcvqjaaafffacaabkkaadaaafskaaaaaaaraakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacgbskaaaaaaaaaaaaaaakakakakaaaaaHaG
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:14 ID:PBwDTa4H0: これ自分も2確じゃね？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:15 ID:g5fqxfSw0: デビＶとＯＬ鎧で一方的に殺せる反射ユニットになる。
というわけでＯＬ鎧ほしす・・。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:21 ID:zux0b/QW0: ＞シーズ補正やアスムプティオ、オートガードやパリイングが適用される前の被ダメージを元に反射ダメージが計算される

つまりアスム掛かってるデビVにEDPSB撃つと
AXが自分のHP見てないでSB連打すると先に死んだりする。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:22 ID:zux0b/QW0: ちょっと日本語が乱れたが気に死ないでくれ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:22 ID:+CSZlsFn0: わざとやってんのか
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:25 ID:PBwDTa4H0: 自分のHP見てないで、この反射だらけの中EDPSB連打する奴がいるとでも思ってんのか
自分は勇者だから死なないし相手は馬鹿だから俺最強ってのは無理がある
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:26 ID:v6A4IKhd0: クリエ持ってないけど、真実の愛にDI刺しって良いの？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:28 ID:CeJOn9xI0: 回復使わんで一方的に死ぬアホAXもいることはいるがそんなの期待してもしょうがないのは事実だ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:36 ID:/CWjsVIg0: >>861
こう言っちゃなんだが
クリエって基本的にVIT低くて耐久力も低いし
被弾が多い地帯のド真ん中でADSはしないだろ？
俺ならスタラク刺すぜ！
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:44 ID:MVk6DCq90: >>861
ＤＩ真実スプリントDEX100ブラギで詠唱80%カット…と書くとすごくよさそうなんだが
実際どんだけ変わるかわかんないんだよね
スタラクは全然考えてなかったけどけっこう変わる？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:46 ID:PBwDTa4H0: 装備耐性とVITは加算じゃないからそれも微妙だと思うが
俺は羽ベレーで相手のADS３確にして、打ち合っても勝てる状態にするな
こっちは壁越しにいるから相手の攻撃SG＋ADSくらいだし
相手はブラギの無い混戦地帯にいるから、ブラギあるならまず勝てるってのが一番大きい
相手殺してゆっくり回復できるし、逆にこっちのクリエ落ちると相手がADS無双始める
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:51 ID:D76PkuEX0: DI真実って事は装備無詠唱型だろうしV100かもしれないじゃないか。
実際装備無詠唱型（雅人形）のプリでETなり行ってるけど凄い楽だぜｗ
Gvは雅邪魔って理由で無詠唱にならないけどほぼDEX極と同じ位の詠唱かな。
ブラギ前提なのが痛いけど装備無詠唱型楽しいですｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:52 ID:MVk6DCq90: ちょっとしか変わらない詠唱速度を上げるよりも
羽ベレーで耐久上げたりスタラクバシ＋V鎧でスタン完全耐性にした方がいいのかな
DIもHP10％落ちるから耐久下がるしなぁ
DI真実スプリンはDEX極力落としてVITとかAGIに振った型用の装備なのかね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 01:53 ID:9QOgPnH70: よろしいならばDLｃだ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:03 ID:71b3aBQf0: とりあえず>>854のステを見る限り、DI挿さないほうが強いな

真実の愛にDI挿しである必要はない
MHPを考えると管理者cで十分バランスとれている

これは盲点な挿しカードだった
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:07 ID:EEL892AW0: デビVはOL鎧があると一気に神装備レベルに昇華する
上位ボス狩りやETでもすげー使えるみたいで最近1G以上する高額ｃに化けたのはそのせい
阿修羅どーんどーんって食らってチャンプだけが死にまくるのは爽快だぞ
EDPSBもHP見てないAXは勝手に死ぬし、こちらからもBB撃つとやっぱりAXは死ぬ。
AX側が生き残るには盾を着けるしか無いが、そうなると攻撃能力0になるからサンドバッグになるだけ。

Wメギン怨霊AXなんていればそういうLKを殺せるが、自分も間違いなく反射死する
そういうのは相打ちしてでも落とすべきユニットなのでLK側からすれば基本的に相打ち歓迎
デビVOL鎧のLKがいると基本的にAX側は不利。

デビV単体だと微妙。あれはOL鎧があって初めてV肩に刺す意味が生まれる
OLがないならD肩に刺すか、中古のマフラー刺しでも手にいれた方がいい
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:13 ID:MVk6DCq90: DLｃ買えるならDLセットは強いね
ブラギありでほぼ無詠唱に近いとこまで持っていける
ミョルかDLはいつか手に入れてみたい

とりあえず真実はｃ挿さずに寝かしておこうかな
いつまでも手に入るような装備じゃないし
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:32 ID:6r9RClvJ0: どうせデビの時点で阿修羅じゃ死なないから
デビDにする意味はあんまりない。

阿修羅反射で殺せはしないが、ダメージソースになる。
デビVはBBと重なると結構落ちるチャンプ多いぞ。

もう一つの利点はAXがEDPSBを全力で撃てなくなりやすいこと。
デビDだと躊躇無くEDPSB撃てるが、デビVだと自分のHPもごっそり減るから連打しにくくなる。

なので俺はデビDよりデビVのほうがいいと思ってる。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:33 ID:RxOrxSlT0: つまりブブｃ最強って事で
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:37 ID:I31X9zlH0: デビVにしてOL貯金するのが一番って事ですね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:38 ID:71b3aBQf0: ブブ野牛＞ブブエキスパ＞ブブオル手
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:50 ID:PBwDTa4H0: >>872
いあ、結局デビって耐久力上げてデコイになるのが目的だからSB粘着してくれた方がよくね？
耐えてる間にそれなりLKが通過してくれれば良いだけ出し
あんまり装備固めすぎて、相手にされないと雲居と放置とか睡眠砂粘着やられて
阿修羅SB打ってくれなくなるから本末転倒
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:51 ID:D76PkuEX0: ＤＬcがなくても無詠唱は可能だよ。

ＤＩ真実、スプリントリング*２、スプリンセットこれで43％（雅人形＋3％）
ＤＥＸ１４０ブラギの場合５４％で雅の場合無詠唱って感じ。

ただＤＩ単品の場合の－１０％が痛い。
ＤＬｃがあるとアクセが楽になったりもするし出来ればセットで揃えてみたいと思う。

実際のＧｖではＤＥＸ１４０ある冠が
自分の周りでは稀の為、実際には詠唱９０％カット位が現実です。

自分はプリで使用してるけどもクリエとかだと面白そうだなぁと思う。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 02:59 ID:EEL892AW0: いくらボスｃで武装しようがクリエにとっちゃ結局劣化ミョルなんだけどな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 03:07 ID:PBwDTa4H0: INT＝VITで専用ブラギ無詠唱達成できる装備環境あるならHWやってほしいわ
威力あって無詠唱でスタンしねぇし、ECしとけば威力阿修羅以外で落ちねぇとかクリエよりつええわ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 03:22 ID:3BRGNY5e0: クリエとHWじゃ役割違うし、クリエの話をしているのにHW出してくるのは意味不明
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 03:26 ID:6r9RClvJ0: >>876
それって金ゴスアスプリカとかにも同じこと言えないか。
あんまり超ユニットすぎると逆にダメって。

しっかり暴れれば阿修羅SB撃たざるを得なくなる。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 03:30 ID:UcEnCitR0: ID:PBwDTa4H0
こいついつもの奴だから相手するだけ無駄
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 03:45 ID:4XYXe/O30: I=V無詠唱HWは微妙
ブラギかかってないと詠唱7秒とかありえないほど遅いし
EMCで呼ばれた直後でブラギ展開が遅かったりで
ブラギなしで撃つような事はそれなりにある
あと鎧破壊された時点でセット効果が崩れる
常時コート？かける前にEMCで呼ばれる事だって普通にある

HWはD>I>VかD=VのVIT80～100がベスト
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 05:19 ID:EEL892AW0: 岩盤QM＆GF専門でいいならD-V二極
普通にGvWizを作るならD150、V80、I120くらいでいい
今なら鯖肩使っても無詠唱可能だし、V80はあまり敷居高くないからな
INTはいくら今時火力が重要でないとはいえ、それなりにプレッシャーをかける意味でも120は必須
AMPSGをぶち込めば雑魚や後衛はまだまだ落ちるからな
全てには効かない事を理解して使えばそれでいい
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 05:48 ID:kBLmBygr0: デビマフラーLKやってるとEDPSBが一番怖いのと魔法痛いからアンフロ水固定だな
SC粘着された時と複数勢力乱戦でエンペ叩く時だけドルに着替える
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 05:58 ID:jbScJWtD0: JT乙
なんだかんだでROの対人ってバランスいいよな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 06:02 ID:2+8hI4lv0: マヤ盾乙
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 06:10 ID:kBLmBygr0: JTとか徒歩復帰途中くらいにしか飛んでこないぞ
風地レジ使ってもかなり痛いがシロポ3個だけ使って痛くない振りして逃げる
2発目打ってこようとしたら慌てて連打して逃げる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 06:25 ID:71b3aBQf0: ガンバン専門ならA=V無詠唱がよくね
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 06:27 ID:+CSZlsFn0: 対人のバランスはともかくGvのルールはそろそろ見直してもいいんじゃないかと
FEがもうPvごっこでしかないんだが
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 06:31 ID:2+8hI4lv0: いや、SEいけよ（笑)
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 07:36 ID:tJDS2RIUO: FEは21:40～22:00でおｋ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 08:37 ID:4XYXe/O30: >>884
VIT80だとスタン率9.8%、持続時間0.85秒
これだとV=Aスクリ1人いるだけで秒間スタン率49%、2人なら98%
そしてスタンにかかると1秒近く動けなくなって
治ったと思ったらまた同じ秒間スタン率でスタンする
VIT80はギリギリ最低ラインってところだな
ちなみにVIT1上げるごとにスタン率ｰ0.5%、持続時間ｰ0.05秒

>>889
馬カプラつけれない
DIｃでMHP-10%
属性アンフロ着れない
色んな意味で安定しないと思う
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 08:40 ID:2+8hI4lv0: ＞VIT80だとスタン率9.8%、持続時間0.85秒
＞これだとV=Aスクリ1人いるだけで秒間スタン率49%、2人なら98%

＞これだとV=Aスクリ1人いるだけで秒間スタン率49%、2人なら98%
＞これだとV=Aスクリ1人いるだけで秒間スタン率49%、2人なら98%
＞これだとV=Aスクリ1人いるだけで秒間スタン率49%、2人なら98%

えっ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 09:38 ID:kBLmBygr0: A=Vスクリームが3人いるとVIT99以下は永遠にスタン
始まったな･･･
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 09:44 ID:2+8hI4lv0: 強すぎ修正汁ｗｗｗｗｗｗｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 10:07 ID:drJoJwJQ0: これは恥ずかしい
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 10:18 ID:71b3aBQf0: >>893
ガンバン専門は射程長いからあまり問題はない
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 10:29 ID:uCTWlnC70: 俺のギルドにD-V廃ウィズ作った人が二人いるが、二人とも結局別の職でGv出てるな
強いけど使えるスキルの幅が狭くなるのは飽きるんだろうな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 11:10 ID:MsbUY4HV0: だ、だれか894をもっとわかりやすく解説してくれｗｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 11:12 ID:71b3aBQf0: 確率は加算される
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 11:14 ID:cpjq2zmd0: ＞これだとV=Aスクリ1人いるだけで秒間スタン率49%、2人なら98%
ブラギの有無とかブラギの性能は関係無しっすかｗｗｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 11:35 ID:tJDS2RIUO: 突っ込みそこじゃないです
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 11:35 ID:7xXVfmtA0: 2人の確率を1人の*2にしてるとこだろ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 11:35 ID:oq6M6KBP0: >>899
DV廃wizは基本的には攻め用
そんなのいる大手なら防衛多いから別の職だすんじゃないか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:05 ID:kx1677+J0: >>904
お前もわかってないな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:07 ID:v6A4IKhd0: >>893
叫び3人いたらVIT100以外一生棒立ちｗｗｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:09 ID:CjXMx+w80: 二人だと1秒に10回試行されて、1秒以内に43%スタンする
0.85秒持続中にも上書きされるんだっけ？
完全にVAスクリが機能してれば、その範囲では非常に動き制限されるのは確かっぽいな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:12 ID:oTplMm3X0: D-V廃Wizは完全に攻めやPｖのみでしか使えない。
INTある程度（105～120）あるほうがGｖ用として無難かと。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:13 ID:TJ0LM5UW0: 秒間スタン率とやらの算出方法が謎なところを突っ込めばいいのかな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:20 ID:tGNKQop+0: さんすうが苦手か得意か
もしくは
こくごが苦手か得意かを判断できるスレですね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:24 ID:71b3aBQf0: DV-HWが防衛に使えないとか思ってるのか
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:48 ID:QlxcyT9zO: 一秒間にスタンしない確率
90.2*90.2*90.2*90.2*90.2=59.7%
1-59.7%=40.3%はスタン発生率
二人なら90.2^10=30%くらい
70%くらいスタンするよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:49 ID:RxOrxSlT0: 防衛ならなおさらV80くらいにしてStrいれてくれたほうが使えるわ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 12:52 ID:4mXj0jw90: VIT80後半～90を境に歩いててスタンかかって止まるか止まらないかの差があるよね

実際の数値出すのも大事だけど体感して決めるのが理想
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 13:02 ID:V9t/LPQl0: マリコンや料理使えばVit調整できるからそれで経験して見るのがいいな
冠なんかだとVit90はないとやってられないとは思った
逆にチャンプなんかだと凍結解除のためにVit80-90のほうがいいとも感じる
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 13:10 ID:oX7H6ivD0: >>908
上書きはされない。
というか、されたら中Vit程度だとダンサ1人いるだけで
永久スタンのまま移動も出来んだろ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 13:19 ID:CjXMx+w80: そうか、そして0.902を0.92で計算してたわ・・・
スタン時間の期待値なんかどう計算するかわかんね
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 13:25 ID:V9t/LPQl0: 基本スタン時間*（Vit/100）-luk減算、みたいな感じだろ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 13:46 ID:CjXMx+w80: いや、スクリ範囲での単位時間当たりスタン時間の割合みたいな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 14:20 ID:yfQKksUW0: GvはSEでしょ
FEはSEに行けない連中の修行の場じゃねーの
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 14:22 ID:srVHd6s+0: SEはG同士が同盟組んで大規模に、FEはG単位で遊びたい人向け
これで住み分けができていいじゃないか
古鯖の大手なんかみてるとFEの砦には入りきらなさそうだし。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 14:25 ID:ejQECZXE0: どっかの鯖ではまだ大手がFEメインにしてるとこなかったっけか？
だいぶ前の話しだった気がするからSEメインに切り替わったのかもしれないが
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 15:20 ID:7YVkonlKO: 正直SEは50はいないと面白い駆け引きできないと思うな
過疎鯖でSEばなれがおきてしまうのも無理はない
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 15:32 ID:TJ0LM5UW0: SEは30がどうにか形にできるラインで50が思ったことをやれるラインかと思う
兵力がそのまま結果につながるから創意工夫でどうにかなったFEと違って大手に攻められると即アウトだし
敷居は高いな、まだSEでの戦闘が熟成されてないってのもあるかもだけど
それでもノウハウの差がかなり大きいのも確かだし
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 16:00 ID:cWa8dD310: SEにいても、バリケ1に張り付かれた時点で負け確定
……みたいな同盟も多いんだよね

要は、守護石1箇所集中でしか防衛できない
広大な平地戦という意味ではFEとは差別化されてるけど、
防衛ポイント1箇所限定じゃ、SEの真の醍醐味は発揮されてないと思った
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 16:10 ID:gzVaEAOu0: SEは中身60人はいないと楽しめないな･･･
2Gにわけてバリケ裏とバリケ前とにわけたり、色々と人数必要だな。

50人以下ならFEでちまちま遊んでるほうが楽しいと思う
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 16:14 ID:tGNKQop+0: FEはアサクロ単騎に遊ばれることがあるんだよな
割り逃げしかできないから取り戻せばすむんだけど
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 16:18 ID:tcRE5xBr0: 過疎鯖のSEもあれはあれで面白いんだけどな
いかんせんGGとしてのレベルがもともと低いから
対人ｽｷｰにはつまらんのかもしれん
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 17:50 ID:1wfnC3+0O: A=Vジプシー作ってみたいんだが参考になる動画ってないかな？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 18:23 ID:7DbtI7gS0: 今AV嬢である必要ってないよな。
ASPD補強装備で固めたらどんなステでも高ASPD達成しちまうし。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 18:48 ID:7B23ic7m0: それじゃ耐性がネックになるだろ。
やはりある程度人耐性で固めてASPD確保したほうが強い。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 19:11 ID:kBLmBygr0: A=Vはロキステじゃね？
D=V>Iで装備変えて高速スクリーム、タロット連打できた方が強い
超ユニットからしたら一人いるのといないので全然違う天敵だぞ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 19:12 ID:7B23ic7m0: 無詠唱ASPD190タロットはやばいなｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 19:15 ID:jRwJC1V7O: タロットは数人欲しい
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 19:18 ID:4WbQnAVC0: ＡＶ嬢の拘束言葉攻めはＭ男の俺にはきつい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 19:22 ID:4XYXe/O30: >>933
なんでINT振るんだよｗ
それならD=V>Aのほうがいいだろ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 19:36 ID:hh+tG16u0: メギンLKとかは動画でよくみるんだけど
ヒバムHWとか他職の無双というかTUEEE動画ってあまり見ないんだけど
何か良い動画ないもんだろうか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 19:39 ID:RxOrxSlT0: ヒバムHWはな・・・無双はじまったと思ったら反射で乙ってんだよ・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 19:48 ID:+CSZlsFn0: >>939
それでもいいから動画見たい
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 19:50 ID:nfa4JP340: 反射始まったら消えるHWの無双状態って実質無くね？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 20:20 ID:qQtcu3OV0: 普通のWizの俺のですら5～6人以上の塊にSGかますと
数秒後に暗転が始まるというのに
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 20:30 ID:MVk6DCq90: 回復パイだしINT振ってもほとんどかわらないからAGI振ったほうがいいね
STRも10～20ほどあるといい
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 20:51 ID:oTplMm3X0: それなりにVIT振っとけば反射死相当減るぞ。
EMCの塊がほとんどカイトつきとかそんなんじゃない限りほとんど死なないよ。
悪いことは言わんから最低でも70、できれば80～90振ったほうが無難。

>943
なんでAGI?
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 20:55 ID:gT9G/Ct00: 943はジプシのステに対してでしょ
ヒバムＨＷＩＺじゃなくて
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:00 ID:YZaFdUYA0: ヒバム持ってて大魔法打ちまくる馬鹿HWっているのか？
あれは単体魔法使ってこそのカードなのに。
ヒバム持ちはADSのように単体処理をするのが仕事。
まぁ格下相手ならSG打ってるだけでも無双はできるだろうが。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:03 ID:4XYXe/O30: >>944
VIT振っても上がるHPなんて微量だけどな
どっちかってとその分INT削って威力落ちてるから
死ににくくなってるほうが大きい
それなら２極でもAMPを封印してSG7ぐらいで打てば死にづらくなるわ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:07 ID:drJoJwJQ0: INT99WインプヒバムDCFB教授はじまったな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:12 ID:6L2BPsKk0: ドル装備ならダメージアップ
ドル以外ならSCして強制ダメージアップ
蜘蛛糸で更に倍！
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:13 ID:+CSZlsFn0: そしてプラチナ反射
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:17 ID:drJoJwJQ0: 中衛後衛を狙えばなんとか・・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:23 ID:7OadLqgZ0: ヒバムDC教授とか普通に強そうだけどな
ADSより強いんじゃないの
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:25 ID:8pzWnRhr0: マヤーｃさんの時代がきたか・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:34 ID:BkXQBd0P0: ヒバムはＨＷスキルだとＪＴとかでも反射何気にするからきついんだよな
ヒバムは３次きたら輝く
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:36 ID:4WbQnAVC0: 阿修羅覇王拳バリの威力が出るあの魔法か！！
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:38 ID:EEL892AW0: Wiz以外はカイトを防ぐ手段が無いから反射乙だろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 21:49 ID:mJz2pM8m0: 大魔法でカイト剥げる前に当たるWiz以外の魔法ってどんな運用してんの？ソロ特攻？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 22:04 ID:F4yGar1f0: 金ゴキｃがある限り単体魔法はね・・
ヒバムが今一評価できないのが反射と金ゴキがあるから。
正直どれだけ強くても単体魔法しか使わないＷｉｚはいないほうが
いいｗ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 22:13 ID:8pzWnRhr0: 最大限に生かすためにFEに移ってロキ敷こうぜ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 22:19 ID:71b3aBQf0: ヒバムはzoomeになかったかな、検索かければ見つかるかと。
とりあえずそのヒバム主はブラギFBしかしてないよｗ

反射でしぬからFBしかできないっぽい
それでも強いようだが
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 22:36 ID:BkXQBd0P0: 魚のスキルって見た目は多段だけど1ＨＩＴ扱いとか聞いたな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 22:45 ID:fNwBGHls0: ttp://zoome.jp/taki3/diary/19
ヒバムWIZってどこらへんだ？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 22:50 ID:nfa4JP340: ヒバムをWIZで使うっては発想がダメなんじゃね
盗作WBならきっとやってくれるはず
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/23 23:40 ID:+J5xvv+Y0: あんまり自信ないけどこの1:50あたりでファイアーボルトしてるHiWIZがヒバムじゃない？
http://zoome.jp/simeji/diary/23
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:01 ID:YAZZ56mJ0: FBしてる間に攻め込まれて終わってるやないかーい
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:12 ID:uLnjRTH10: ヒバムあるならD>V>IのHWにしたらI=DのHWの火力とI=VのHWの耐久力を併せ持つんじゃね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:22 ID:H2VdROgY0: それを器用貧乏というのだよ。
ROは特化した方が強いというのは昔からの常識だろ。

ちなみにヒバムつけると靴カード無くなるから、I=Vの耐久力というのはちょっと語弊があるな。
HPがペロス分下がるから。
SPは半減どうでもいいが。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:36 ID:ZlkK9pt80: I＝DでヒバムAMP込みFB10で人耐性30％くらいの相手に
8ｋくらいのﾀﾞﾒｰｼﾞしかでないんだよね。
正直自己満足レベルじゃないかな、よくWiz版メギンなんて
言われてるけど全然強くないよね・・AMPなし10ｋくらいダメ
でるならやばい性能だと思うけど。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:39 ID:HZE/HmjH0: ブラギ連打して何ぼだからDC教授用だと思う。
DC教授はステが辛いから優秀なユニットかといえば疑問だけどな。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:39 ID:cyF0ynGD0: Wiz版メギンで正しいよ。
メギンだって一つだけでは無双まではいかない。
二つないとな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:42 ID:yVBUTXso0: ヒバムはMBrいれてなんぼでしょ
あとメテオしろメテオ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:42 ID:MB7BMqf90: しかしどんだけダメが上がっても
属性でカットされるわ反射されるわでどうしようもないですわ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:55 ID:BJXZfaRe0: メギンとはまた違う強さだけど、Wiz版メギンだとしか例えようが無いと思う
昔FEのロキWP防衛でSG一発で人がごっそり消えたことがあった
反射死するからダメじゃなくて、反射のデメリットはあるが火力に特化して
自分が死ぬとしても、どれだけ一緒に戦線から人を消せるかって装備じゃないかな
俺TUEEEEEEEEEE,俺しなNEEEEEEEEEEE、UZEEEEEEEEEってしたい人には向いてないと思う
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:55 ID:yVBUTXso0: と思ったが、LoVで水アンフロ後衛虐殺が一番いいかもな・・
ヒット間隔長いから反射が致命的にはなりにくそう

妄想ですけど
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 00:56 ID:CyC0VNAB0: そりゃお前専用
専用カートと専用リンカーと専用教授で、エレメンタルチェンジ連打しつつ魂かけて
水晶のかけらカート満載で、反射消してやるんだよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 01:08 ID:7sZuPP8w0: 改めてプラチナがどれだけバランスブレイカーかがわかるな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 01:09 ID:z2J0AgUj0: エレメンタルチェンジわろたｗｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 01:20 ID:LPKcIq2f0: 金ゴキの前ではヒバムWIZはカス
これが現実
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 01:52 ID:PkqEq9r50: 当たり前のこと堂々と言ってて恥ずかしくないの？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 02:33 ID:QktiA3Zn0: 持ってないし使ったことも無い奴が言いそうな台詞だな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 02:42 ID:pRiXVoeCO: そろそろ前衛職と後衛職で差が開きすぎたのを何とかしてくれないとな
反射無効装備orマジ系専用の強力な物理攻撃耐性装備まだ？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 02:46 ID:KmbuiwwI0: ってか全体的に反射なんとかしろって事だな
対人では魔法？反射で勝手に死亡おいしいです
物理？俺を殺したいなら一緒に死ぬかそっち一方的に死ぬよ？
ボスもアホAtkすぎて反射乙だしな

全体的に反射って概念見直した方がいいよ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 03:01 ID:2MHgeS080: 反射あるから貧富の差が縮められるんじゃない？
対人において反射なかったら強いやつが一方的に倒していくだけ
駆け引きのない対戦になりそう
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 03:08 ID:IEOQChY60: >>963の言う通りだな。
物資も金も持ってる廃人ギルドが金に物言わせて防衛なり攻めなり出来ちまうし
ADS投げまくり、反射無いならCPと教授揃えて阿修羅防衛できるわけだし。

反射全部止めて欲しいっていってるのは上位MVP粘着してる奴がいるギルドだろ。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 03:18 ID:XHFkcSDK0: ボルトごときで8ｋで何が不満なのかまったくわからん・・・。
消費SPと連打性考えたら鬼なんだが
986 名前：984 投稿日：09/12/24 03:23 ID:IEOQChY60: アンカ間違ってた963じゃなくて983
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 03:27 ID:QktiA3Zn0: >>985
AMPボルトの事だろ。連打性なんて無いに等しい
まぁ実戦じゃAMPの使用頻度なんてあまり高くないけどな
脳内鯖のWiz様はAMP前提で語りたがるからすぐ分かる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 03:33 ID:KyZsY6JB0: AMPで8k出るならDC教授が10k出せるだろ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 03:57 ID:7sZuPP8w0: >>983
阿修羅EDPSB魔法なら反射は効果大だが
WメギンLKだとHP係数が高いから反射なんて屁でもないけどな・・・
HP係数の低い職ほど反射の割りを食いやすい

そして魔法反射も物理反射も使ってくるのは主にペコ職なんだよな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 04:17 ID:2MHgeS080: WメギンLKとかそこまで装備を整えてきた相手にサシでやるのはどうかと・・
複数人反射装備つけて応戦する方法もできる、かもしれない

そういった相手に対して選択儀が増えていいんじゃないか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 05:48 ID:4/E9cLGB0: LKとか反射とMBくらいしかすることないんだから反射くらい許してやれよ・・・
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 05:58 ID:R6z64Wqf0: HWはASPD低いから無詠唱ディレイ100%カットとかでも
たいしてJTやFB連打できないのだよ
よってヒバムだけじゃ微妙

ヒバムMbrボルトで人が倒せるようになる

なお、やはり教授のDCのほうがいっぱい倒せるだろう
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 06:02 ID:6mQtVmV40: お前ら…まずはA賞で手に入れてくることから始めないと
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 07:15 ID:jQVvrEA+0: 反射よりもADSの弱点の少なさのほうがやばいと思うがね
コスト以外ほとんど弱点がない上に対策もとりづらい
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 07:17 ID:9+6ENhyt0: >>648の視点解除証拠がないから視点解除してないと言い張って大勝利されてる
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 07:25 ID:fsEhSC4n0: 動画削除してる時点で大敗北なのにｗ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 07:38 ID:ScsQkcF20: 魂ついたチェイサーが厄介
飛び蹴りつよすぎだら
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 07:46 ID:SA2xvNXG0: ヒバムDインプ超上段セシルDOP刺し+9死神名簿DCFbにフルアド
属性耐性なしアンフロの人41MDEF15相手に秒間29k出る
フルアドなしでも20k
射程が多少短いが遠距離からLKでも即死させられるぞ
反射？知らんがな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 07:53 ID:jf0G2tLt0: 反射って攻撃を反射してるんだろ
ダメージを元に反射するのを止めて、使用スキルの効果が返ってくるとかでいいのに
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：09/12/24 07:53 ID:roEX91x30: 1000ならクリスマス中止
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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