GvGについて語るスレRound-137

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GvGについて語るスレRound-137

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/01/26 22:24 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-136
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1263617715/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/01/26 22:25 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-44
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1258274330/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/pages/1.html
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SE リンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 23:07 ID:2OoLwmgo0: こいつペコ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 23:31 ID:Q3Tu81ne0: 997 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/01/26 14:38 ID:BvaohLei0
VIT100wizじゃなくても秒間3回のプレスなんか耐えれるだろ

998 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/01/26 14:40 ID:tj9Xfzoq0
wizが棒立ちで回復も使わない事想定だから死ぬと思っちゃってるんだろうな

1000 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/01/26 14:42 ID:ALznp/jm0
VIT100 秒間4.5
VIT50　秒間6
VIT10　秒間9
スリム叩けば耐えられるね

馬鹿ばかり
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 23:48 ID:DmI3gbX/0: 張り切ってキリエ10取ったけどアスム後EMCばかりだから使う場面がほとんどなかったでござる・・・
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 23:52 ID:gJxEObDE0: アスムなんてすぐ消されない？村鯖？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/26 23:59 ID:ONK2K65Y0: lokiのGv動画でもそんなにばりばり消されてねぇよ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 00:09 ID:qaXDIVc80: アスム消されても支援やリカバでキリエやる暇がない
プリが多いところならいいけど
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 00:28 ID:yiCZDHsZ0: キリエは相手のアスム消しにしか使ったことないな・・
まぁキリエ1だけど
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 00:34 ID:iAMUMSLM0: ギルマスには使うだろ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 00:43 ID:xDLr2C9Z0: >>5
リログでEMCのディレイ消せなくなったら価値が上がるかと
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 00:45 ID:cjRXq5qT0: ベース待機でEMCゲーとかマジ飽きる
特にプリだと常時支援し続けないとだからマジ発狂する
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 01:10 ID:mA4hbUHd0: 秒間6kとか軽く叩くだけで余裕だろｗｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 01:44 ID:qVo2Ges30: VITによるが軽くは無理だろう
実際は戦闘で色々気が回ってて、不意に喰らうと連打開始が遅れて削り切られる事が多い
1秒でも反応遅れるとすでに死ぬ寸前だしな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 02:16 ID:viceFMqt0: 秒間3程度じゃ相手Wizプリが気づくの早いとまず倒せない
無詠唱無ディレイ190だとその前に消し飛ぶ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 02:23 ID:ywpxUn8y0: 秒間３のプレスくらったことない奴が余裕とか言ってそう。
それかいまからプレスするからってパラが言ってくれることを想定してそうだ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 02:24 ID:r12xZeuL0: SP枯渇して、そのパラにすぐに反撃できないのがだるい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 02:27 ID:Z1jwgPO90: 総DEX80でプレスLV5連打とLV1連打だとどっちが早く相手のＳＰ渇水させられるかな？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 02:39 ID:cjRXq5qT0: また新日本語使いか
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 03:13 ID:16EpZJfi0: 渇水ｗｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 03:33 ID:x4Hh/Gg80: ミョル持ちの連射プレス食らった事あるけど
LKでも普通に痛いと感じたな・・・
LKであれほど痛いんじゃ後衛じゃ結構きついと思う
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 03:57 ID:tohM7lpM0: そりゃずっと喰らってたら痛いだろうけど射程外まで離脱するまで耐えるくらいは余裕だ
プレスごとき耐えられないっていうならPvなんて即死ばっかじゃん
火力が多重に来てるならともかくプレス単体で死ぬ奴は単純に下手なだけか鯖が重いかだろ
秒間6kってブラギ乗ってないADSより低いんだぞ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 04:04 ID:ywpxUn8y0: >>22
余裕だっていってるのはDEX=VITなんかのプレスじゃないの？
病から6Kがブラギ乗らないADSより低いってなにでダメージ受けようと思ってんの？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 04:05 ID:ywpxUn8y0: 病から×
秒間
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 04:05 ID:eI1zfv5N0: >>18
どうやって変換したのかｋｗｓｋ

まぁいくら火力あげても所詮はプレスだしな・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 04:41 ID:kLa9QW9v0: SPはやばいけどな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 05:13 ID:CPg2e0uV0: 火力がプレスだけなら秒間6kなんてgvキャラならどの職でも耐えられるだろ
秒間3発でプレス打てるてことは非ラグ下で回復の出もいいしな、spはマッハで無くなって打たれてる間は何も出来ないから一人消えるのと同じだけどね。
プレス+SGとかだと後衛は殆ど耐えられないだろう。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 05:36 ID:gfYZbhRO0: 後衛で6k回復しようとしたらWSP6個くらいか？
その場で耐えようとしたら落ちるな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 05:53 ID:Au9npjxZ0: いまさらなんだが前スレ990は打ち込んでる「はず」としか言ってないのに
なんで秒間６ｋ確定で話しが進んでるんだよ
まあ正直そんなもん連続で打たせる状況になってる時点で負けだろ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 07:28 ID:yiCZDHsZ0: プレスって相手を倒す目的だっけ？
いやまぁ倒せればそれはそれでいいんだけどさ・・
高速プレスはイグ実とか食うの平気なヤツ以外はどんなキャラでも
戦線維持できないで後退させられるってのが利点じゃね？
と言っても単発だけど
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 07:41 ID:CPg2e0uV0: 高速プレスは要職に粘着して行動不能にするのが主目的
LP教授やジーク雷鳥、EMCマスターあたりの守りの厚い戦線維持にキーとなる職に粘着しないと大勢に影響は出ない
献身金ゴス貫通の2kダメ+SP割合ダメを活かさないなら別にADSでいい、ADSなら余裕で秒間10k越える訳で。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 08:21 ID:r/Opr2Xw0: お前ら秒間～って言うけど1秒って結構長いからな
秒間3発撃てる軽さなら回復叩き始めた時点でプレッシャーのダメージを回復が勝る
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 08:24 ID:vofR9NPU0: パラは無詠唱じゃ無ければ、あの大振りな動作と図体の大きさで気づくのが楽なんだよな
POT叩くのが遅れにくい
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 08:25 ID:vofR9NPU0: ああ、ADSと違って無詠唱でもモーション有った気もしてきた
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 10:24 ID:PlH17jim0: Garmで代行者でちゃったぜ、おそらくクジだけど
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 10:29 ID:JSO64x+z0: プレスは無詠唱でもモーションあるね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 10:50 ID:dRzBFlKV0: 動画公開されると対処早いねってローグ転職場錬金で言われてるけど
けっこう早い段階から動画が出てる愚風EMCはなぜ修正こないんだろう
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 10:56 ID:CFHJGxSn0: 仕様だからだろ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 11:34 ID:48G4WAijO: もしもし
無詠唱aspd190行かない雑魚パラは大人しく献身してればいいと思うの
ガチャン

雑魚なパラほど最前線でチェインしまくる奴なんなの
自殺志願者なの普通にすかぽんたんなの
相当agi振ってないとヘルモとか微妙だったような気がするんだけど
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 11:40 ID:8BiGf+w30: 秒間6kダメージってSbrでもいくからなー。
それでパタパタ死ぬならSbrでもパタパタ死なないとおかしいわけで。
他にも秒間6k越えるスキルなら結構たくさんあるよ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 11:47 ID:viceFMqt0: Sbrは献身貫通しねぇよ・・・
>>39
雑魚には微妙なのが分からんのだろ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 11:56 ID:qaXDIVc80: チェーン＝たれ人形だと思ってたんだがヘルモってどうなん？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 12:47 ID:tohM7lpM0: 大体、仮に秒間6k喰らうとして、こちらが秒間4k分しか回復叩けないとしても1秒ごとに2k減っていくだけだからHWでも4～5秒は耐えれる。
その間に移動するなり味方になんとかしてもらえばいいだけ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 12:55 ID:GjBYBqWP0: ちぇえええええええええええええええええん
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:03 ID:sLiL7KOy0: プレス撃ってくるだろうな構えつつやっぱり来たときと、
急にHPが減りだして原因はプレスだった時とは、
回復連打できる反応速度が違うからな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:09 ID:Wi0CG/9VO: しかし、プレスの話題が出ると騎士スレのアビス論争並に荒れるのはなぜなんだろうか

もしもしvs脳内鯖vs速射持に見えるが
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:13 ID:r12xZeuL0: エフェきってるならプレス連打に気付くのは遅れるだろう
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:15 ID:tohM7lpM0: 敵が大量にいるとこに行くなら常に回復叩きつついくべきだし、そうじゃなくても周囲の敵職構成をよく見てどんな火力が飛んでくるか予測くらいできるでしょ
何も考えずに突っ込んでるなら知らんが
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:16 ID:GjBYBqWP0: お前等プレスのダメージしか見てないけど
消費SPとディレイと詠唱時間考えて発言しろよな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:17 ID:r12xZeuL0: ミョルとかなしで秒間3は可能だから
「秒間3」っていわれてるだけで、別につっこむ所もないが？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:20 ID:r12xZeuL0: ちなみにVIT100達成可能
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:29 ID:viceFMqt0: >>49
三つとも何ら問題にならないぞ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:34 ID:GjBYBqWP0: 消費SP50ってことは
MSP500のパラだとプレス1発うつのにパイ2個消費するわけだ
つまりこれはパイの消費による経費うんぬん以前に
プレスの連射（消費SP）にパイの連射（回復SP）が追いつかないということ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:36 ID:JSO64x+z0: オーラにするだけで600超えるんだが・・・
バリアント装備でブレスあれば800以上だな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:37 ID:viceFMqt0: ID:GjBYBqWP0はいつもの馬鹿か？
それとも違う馬鹿かな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:38 ID:JxI/oAvg0: HP9kHWだけど秒間3程度のプレス余裕でQM挟めるわ
不意打ちはちょっと反応遅れるときつい
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 13:50 ID:Tmu0CvT4O: プレスしてるのってイグ食ってるものだと思ったがパイなのか
一般ユニットにも金ゴスにも変わらないし別に悪くないと思うが一般にやるとコスパ悪そうだなあ
超ユニットにはよさそうだ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 14:24 ID:FMILiXtB0: プレスパラは火力が低めだがどんな状況でも固定ダメージでSPダメージもついてくる
耐久力が高く、献身ができる

SBr特化やADSは火力は高いが軽減、無効化される事がある
耐久は低く、他にやれる仕事が少ない

適材適所
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 14:30 ID:BjTyncf30: メインはパイで回復してるけどそこまでコスパ悪いわけじゃない
プレスのほかに献身もするからパイのHP回復も無駄になりにくい
阿修羅引き受けたりするから状況に応じて
パイのほかにイグも食うし、RWPも飲む
ほかのキャラと同じように回復を叩くだけ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 15:03 ID:y89L/QoW0: >>41
前スレの990の人の話の発展だから献身してあるとは限らない

てかプレス受けてるが後ろに逃げてるんだから耐えることぐらいはできるんじゃないか？
逃げ込む場所への距離がどんくらいあったか分からんが
プレスと分からなくてもHPが減ったらすぐ回復押すと思うんだ
それともみんな何のダメか判断してから回復を考えて押してるの？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 15:13 ID:3yRFn8Vi0: >>46
プレスが怖い職と怖くない職があるからだな
プレスのメリットは固定ダメ+SPダメ+献身貫通
殺すスキルというよりSP殺し・献身貫通のためにうつものだ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 15:15 ID:urpWXx050: 廃魔で秒間6Kダメ余裕っていってる人は普段は秒間10kくらいまでたえてんの？ｗ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 15:25 ID:UorSmZby0: プレス被弾しながらQM撃ってそのまま死んでいくんだろう
多分
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 15:25 ID:Tmu0CvT4O: 余裕も何も逃げるまでの時間くらいは耐えられるといってるだけだろ
既にその時点で戦線離脱してるから役目は果たしてるな
そもそもずっと耐えてたらHW程度の積載量じゃあっというまに回復切れて死ぬから逃げるしかない
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 15:44 ID:yzwNl2DH0: 逃げる時点で余裕ではない上にプレスは詠唱した時点で被弾確定するから
逃げるにしても速度変化p位使わないと無理だろうね。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 15:44 ID:mnBgK8U/0: 今からプレスするよー！　いいよー！
なら俺でも余裕で耐えられるが・・・！　戦闘中不意に飛んできたプレス
他に、魔法グリムADSいろいろアンのﾆよく耐えるな凄いなー！
ってことじゃないか？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 15:49 ID:tohM7lpM0: HWでそんな色々飛んでくる立ち位置にいるのが下手くそなんだよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 16:00 ID:HUZBZfAT0: HWで秒間6k耐えるのが余裕とか完全に脳内
打たれる前から白ポ連射開始してれば耐えれる
逃げるのは秒間3発も来てたら無理。普通はハイドで一旦タゲ切る
まぁそもそも秒間3発も来るプレスパラがそんなにいないのと
>>67って事でそんな状況は殆どないと思うが。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 16:13 ID:urpWXx050: 魔法グリムADSはなくともスクリームでのスタンがあるから秒間3発くるプレスなんて普通に死ぬ。
そんなプレスパラはほとんどいないけどな。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 16:20 ID:mnBgK8U/0: 　耐えられるか耐えられないか！　というより、なかかやるな・・・！
敵ながら天晴れ！って賞賛してるだけかもしれないなｗ

Hwがそんな位置にいる＝下手　という考え方もあるけど、
Hwの位置まで攻める敵Gが凄い！ともいえないかい？
見方全部崩壊してるのに、Hwだけ残ってたらもっと凄いと思わないかｗ
最前線ﾃﾞ的の攻撃受けながらシロポ連打で耐え・・なおかつ岩盤QMSG撒いてたらすごいとおもわないか！
状況は本人にしかわからない・・・！
そもそも！プレス耐えるか耐えないかだったねｗ　位置が同行って話わ又別だなｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 16:41 ID:r12xZeuL0: プレスはエフェつけてたら反応はやい。目立つし。
エフェつけてないなら遅れる。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 16:56 ID:7Y5HZkIlO: 画面揺れるから酔ってきもちわるくなる
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 17:12 ID:RIqPV5bkO: ハイドで逃げようとする奴を狩り殺すのはプレスの得意分野だろ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 17:30 ID:XZ+bRq1x0: ハイドで避けれるけどね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 17:32 ID:viceFMqt0: もぐら叩きゲーになるな
敵Wizを全員ハイドさせれば勝ち
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 17:34 ID:aBCrm2jG0: プレスも強いけどD≧V＞AのSpPLKもガチで強い
ヒット数が多いからSGに重ねられると座標ズレで身動きが取れなくなる
状況に応じてメルブレMBや状態異常BDSも使いこなせる
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 17:35 ID:XZ+bRq1x0: >>76
動けなくなるのはSppの効果だからｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 17:50 ID:mA4hbUHd0: >>62
6kと10kって全然違うだろｗ

対人廃ウィズが秒間6kを耐え切れるわけが無いと思ってる奴らのほうが脳内だと思うけどな
もちろん状況とスペックによる。
打たれた時点で気づいていれば補正混みVIT50でも耐えつつ逃げ切れる
その場で耐えつつQM以外の魔法も打つのはしんどいし無駄であーる
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 17:55 ID:OvffO/l70: プレス秒間3発って連射プレスと呼べる最低限の事で
実際4発~くらい撃てるよな？鯖が重いとダメだけどｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 17:56 ID:mUQDNFql0: でも動画見ると
HWはおろか教授や王も死んでるよね・・・
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:00 ID:Cd5JIEvw0: 神器ボスｃなくても、詠唱時間0.04秒と無ディレイASPD190を達成できるけどこれでもダメ？
フルアドとI125D100ブラギでいけるから3PCあればなんとか…
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:00 ID:r/Opr2Xw0: そんなもん根本的に意識が違うんだろ
お前らみたいなのがいる一方でろくに回復叩かないHWだっているんだからそりゃ死ぬ奴は死ぬ
なんでそれで死ぬんだよってLKだって時々いるし
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:09 ID:Syir5pnR0: 連射プレスって詠唱どれぐらいから使い物になるんだろ
やっぱ0.1秒は切らないとダメ？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:13 ID:0f1S+l/g0: ・S=D=99>A：チェイン専門
　対人でADSが全く痛くない、スタン対策にVAL鎧+バジ固定、魔法に極めて弱い
　LP上でブラギに載れればゴス鎧以外の敵PCを全滅させるのも容易
　超刺し中段かたれ人形があればもう少し化けると思う
　燃費が悪いが狩での育成も容易だった

反射装備を揃えた火力の有るパラが前線にいるのはかなり意味がある
ゴス相手にダメが通らないがそんな奴にはこっちから殴ってもらいに行けば良い
その点DEXが低いと詠唱を通せないのでこの型でないと出来ない動きだ
教授に合わせて動けば20秒で敵が消える、魂があれば後ろに下がっているHWから落とすことも出来る
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:17 ID:gUja0OWp0: Gvでマガレｃつかってるひとっている？
いまだと何にさすがのベストかねー
たれソリンがいいけど装備自体のお金がかかりすぎるよね・・・
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:22 ID:yiCZDHsZ0: ＨＷもＶＩＴふってるの増えてきたから段々ＬＤきかなくなってきたな～・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:26 ID:HUZBZfAT0: 盾無双したがるやつって攻めの足並みそろえないのが多い気がする
せっかくの遠距離なのにわざわざ相手のど真ん中行って撃つ奴とか。
うちのGにそういうやついるんだけど、他鯖の動画見ても多いな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:30 ID:viceFMqt0: >>83
1秒に

1発：うざい(cmp、HW)
2発：痛い
3発：きつい
4発：やばい
5発：何も出来ない(ペコ)/何が起きた(他職)

秒2発までだと名声青使うBBLKにほとんど効果ない、HW以外プレス単品での効果は薄い
秒3発ぐらいから教授もLP更新がしにくくなる、HWがVit型以外かなり落ちる
秒4発はEDPAXの動きが止まってそのまま死ぬ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:32 ID:+ihkKy+t0: そんなことよりなぜ水100％耐性ゴスの話が出ない
上位はまだいいが今週から中堅以下はLK一人に蹂躙されそう
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:35 ID:gkS1YY5D0: 水耐性100でもジョークで凍らないの？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:39 ID:tR3ixv9+0: プレスで俺TUEEEしてる奴は凄く恵まれてるよな…
鯖が重いとダメだし、ブラギの性能が良くないとダメ。
A-Dとかのステじゃなかったら夕日かAR系も必要だし
S4Uや教授がいないとパイがいくらあっても足りない。
そんな環境のある連射パラが凄く羨ましいですｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:47 ID:zEphx8960: >>85
テーリングで良いだろｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:47 ID:mnBgK8U/0: 水100％、ジークの強みが一つ減るのｋ。ノヴァ使ってということなのかな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 18:58 ID:CPg2e0uV0: そもそもプレスはHWに連射するスキルじゃないけどな
FE防衛で入ってきた奴片っ端から攻撃していくなら分かるけどSEでHW狙いは正直宝の持ち腐れだろう。
水耐性100と不凍は無関係、マリナ武器やジョークは普通に凍る。
LP挟んでのSE戦ではSGの凍結よりジョークによる凍結のほうが圧倒的に多いので水耐性100ゴスは劇的な変化はないと思う。
水耐性100にするならアンフロ火鎧１択
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:10 ID:rwyMoOEC0: 水100％は葱用だろ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:14 ID:mUQDNFql0: >>94
最も被献身率の高いHW以外のどの職にプレス撃つの？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:14 ID:Syir5pnR0: >>88
ありがとう
なんかラトリオで計算したらいくらやっても秒間3発以上増えないんだよね…
試しに無詠唱無ディレイにしても無理だった
だからとりあえず詠唱速度で聞いてみた

>>91
連射プレスのディレイはスプリンセットなら計算上INT75でいいはず
武器をQセシルメイスとかにすればARも自前でできる
パイはSTRちょっと振って積載量増やすしかないけどADSに比べたらまだ経費はマシじゃない？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:20 ID:HUZBZfAT0: >>97
ラトリオの設定よく見てみろと。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:21 ID:Kx3Jmc960: LUKでジョーク耐性、水耐性100％+ゴスの
完全にデコイ目当てのLKが生まれる可能性もあるのがやばそうじゃね？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:23 ID:aBCrm2jG0: >>96
教授か王
HPもあまりSP財を積んでないから有効
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:25 ID:tR3ixv9+0: >>97
ラトリオは下の方にアクティブスキルの限界攻撃間隔ってとこが秒間3発になってるのが原因
あと実際はキャンセル等で計算より早く撃てたりする。
10㌫のディレイカットならブラギのInt100で無ディレイになる。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:26 ID:mnBgK8U/0: 金盾装備のやつもSP削られるときつそうだな。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:30 ID:Syir5pnR0: >>98>>101
いやああああ恥ずかしい
一番下にこんな項目あったんだ…教えてくれてありがとう

INT75+スプリンセットとINT100+スプリンセットのディレイ変わらないけどINT100必要？
4000msの95%カットで200ms＝ASPD190ディレイになると思ってたけど違うのかな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:53 ID:XN8iQiev0: まだ数出まわっていないけどイレイサーってどうなん？
+10なんて出来たら凶悪すぎると思うんだが
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 19:59 ID:viceFMqt0: >>99
mdefゴミだからluk振ったってほとんど意味がない
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:04 ID:gkS1YY5D0: 無　70 %
水　-1.5 %
地　127.5 %
火　27 %
風　16.25 %
毒　87.5 %
聖　70 %
闇　47 %
念　70 %
不死　47 %
ｱｽﾌﾟﾘｶ込みならここまで軽減できた、BS・WSなら水・火0%いける
水・風0にできたら最高だけどねぇのっくばっく的な意味で
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:05 ID:vofR9NPU0: +10イレイサーは作成不可能だし問題ない
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:05 ID:P/ds3LzJ0: イレイサーは発動確率が0.5％だとか1％だとか言われてるから使えないんじゃないっけ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:09 ID:FMILiXtB0: >>104
イレイサードロップ率1％、大雑把に計算して+10にするのに濃縮オリ全開で1％
つまり平均1万匹倒して1個完成、濃縮必要経費15万円

他のBOSSを同じだけ狩ればcが2枚出るレベルなのが・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:10 ID:hoNIk4o80: >>103
INT75だと、スキルディレイ200ms＆モーションディレイ200msになる。
INT100だと、スキルディレイ無し＆モーションディレイ200msになる。
キャンセルするなら後者が必須だけど、GvはTAF1でやるだろうから素直にASPD依存のまま撃ったほうが良さそう。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:13 ID:1x5E/7ZD0: イレイサー、プレスと違って最大SPの60％ダメージだから、使いようによっては神器だけどな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:20 ID:6/ksgtcB0: >>85
自分は大ハイビスカスとマンドラキャップで作成した
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:28 ID:gkS1YY5D0: +10がきつ過ぎるLV4武器だしまさに神器だがｗ
もし手に入ったらNBrほしくなるな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:32 ID:7Onverv3O: >>109
ドロップについては、癌クジが・・・きっと癌クジが何とかしてくれるはず!
いあ、作るのトムいのは変わらんけどW
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:36 ID:P/ds3LzJ0: イレイサークジで一回出てたよねうちの鯖だと2Mちょいで売ってる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:37 ID:WTLIlxOs0: >>106
アスプリカって対人じゃ魔法軽減できないんじゃなかったか
あとノックバックをGvスレで語るのはおかしくね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:38 ID:r12xZeuL0: イレイサーはトーキブラスターで簡単に発動するが
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:46 ID:gkS1YY5D0: >>116
たしかに魔法はダメって書いてあるね
ノックバックってかJTとかのHITｽﾄｯﾌﾟ的な意味だった分かりづらくて悪かったね
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 20:55 ID:Syir5pnR0: >>110
なるほど、モーションキャンセルする時に差が出るわけか
まーGv時に狙ってできないだろうから75でも大丈夫といえば大丈夫かな
どうもありがとう
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 21:19 ID:1x5E/7ZD0: >>117
踏まれる可能性が高いし、+9までだと範囲が狭すぎる。
本当に使う場所を選ぶな。N3のような壁があれば誰も壁に近づかなくなるしｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 21:24 ID:+ihkKy+t0: FPにサイトブラスターで発動させまくってたやついたな
+10ならエグい、＋９以下なら空気
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 22:21 ID:r12xZeuL0: >>120 ?
踏まれる？
踏まれる前提でトーキおくんだけどｗ
ふまないとブラスターでないし
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 22:35 ID:C5KGtVSA0: えっ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 22:40 ID:viceFMqt0: トーキーは踏んでもメッセージ表示中の5秒ぐらい罠が残る
そして直置きが可能
いちいち言われなきゃ調べもせんのだろうな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 23:04 ID:C5KGtVSA0: えっ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 23:26 ID:r12xZeuL0: トーキの仕様もしらない妄想プレイヤーばかり
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 23:29 ID:1x5E/7ZD0: わり、FPブラスターだと思ってたｗｗｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/27 23:32 ID:C5KGtVSA0: えっ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 00:05 ID:cQcLIhBo0: 本日のNGID:r12xZeuL0
って日付変わってた
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 00:16 ID:U0h61l+e0: まともな反論文にみえるんだが
なぜNGID？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 00:16 ID:6vltnJdI0: ID:C5KGtVSA0はアク禁依頼済み
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 00:18 ID:a2ivqKxh0: ID:cQcLIhBo0＝ID:C5KGtVSA0

…ｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 00:35 ID:cQcLIhBo0: >>132
別人です。なんでそう思ったんだ？
久しぶりに書き込んだらアク禁とかたまにあるんだけど…

122 ：(^ー^*)ノ～さん：10/01/27 22:21 ID:r12xZeuL0
>>120 ?
踏まれる？
踏まれる前提でトーキおくんだけどｗ
ふまないとブラスターでないし

124 ：(^ー^*)ノ～さん：10/01/27 22:40 ID:viceFMqt0
トーキーは踏んでもメッセージ表示中の5秒ぐらい罠が残る
そして直置きが可能
いちいち言われなきゃ調べもせんのだろうな

126 ：(^ー^*)ノ～さん：10/01/27 23:26 ID:r12xZeuL0
トーキの仕様もしらない妄想プレイヤーばかり

FPサイトブラスターなら一人でできるにも関わらず
踏んだ後も判定残るからと踏まれるの前提でトーキー置きまくると言う
それに突っ込んだ人を妄想扱い
どこがまとも？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 01:04 ID:bN+zYz5o0: >>126の発言は>>124にいってるわけじゃないと思うのだが、頭大丈夫か？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 01:05 ID:T7Mn4Adj0: r12xZeuL0hはFPじゃなくトーキーで話してるんだから
言い方は悪いが反論としてはまともだな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 01:07 ID:iJQj2OGb0: 124 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/01/27 22:40 ID:viceFMqt0
トーキーは踏んでもメッセージ表示中の5秒ぐらい罠が残る
そして直置きが可能
いちいち言われなきゃ調べもせんのだろうな

125 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/01/27 23:04 ID:C5KGtVSA0
えっ

126 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/01/27 23:26 ID:r12xZeuL0
トーキの仕様もしらない妄想プレイヤーばかり

何故かレスがぬかされた>>125
これがいわゆるマスゴミが得意な印象操作ってやつか
都合の良い部分だけ切り取って曲解
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 01:08 ID:T6uSRsqu0: やべぇcQcLIhBo0は真性だ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 02:00 ID:jYhx41IX0: すわんそんざまぁｗｗｗｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 02:02 ID:MhS/ng3+0: トーキーにしろFPにしろGv中はノックバックが起こらないから
隣にいれば超HITするそれでイレイサー発動狙える
ただトーキーは隣に行くと５秒間で消える＆ハンタースナがいないと無理
FPはWIZ一人でできるが人が３×３いないマスじゃないと置けない
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 02:47 ID:FKdoHync0: そこに金盾反射が突っ込んできて即死するんですね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 02:51 ID:2XXm/Bvg0: イレイサーは+10にしてバリケ越しFPブラスターで使う一択
それ以外で使う奴は馬鹿
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 03:51 ID:2vTsR9PK0: 今週はアイス葱多そうだな
脅威なのはFEの小規模防衛同盟だが
SG主体で守る小規模にとってはどう対策を練るべきか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 04:49 ID:FWLcOPVU0: V100確保しつつの秒間3発なんて相当きついぞ・・。
普通はﾅｼﾅｼで2発が関の山。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 04:55 ID:U1N+Mq7t0: >>143
いやできるからｗ

そのステが結構知られてるから秒間3とか出されるの。わかる？
みんな何も考えずに秒間3!秒間3!っていってるわけじゃないのよ。

勉強不足というか、パッチに対応しきれてないと言わざるを得ない
異世界パッチっていつの話だよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 05:09 ID:uoYnVyYG0: 超c持ちでA-Dなんじゃね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 05:25 ID:excqXaBv0: A-Dとかなら3発じゃなくて4.5発撃てるから…
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 05:46 ID:FWLcOPVU0: >>144
だったららとりお晒せよ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 06:16 ID:fw7Uytfb0: ぼくのかんがえたさいきょうパラ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caBbzbiababbsbLababEcaaj3acKcKaaaalmaaaaaaaaasDaaqTaaeueKaafbaafhaalYbMlYbMaaaaanaaaaaaaaagaaabkkaacaaaeJfaaaaaaaraakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacgcbkaaaaaaaaaaaaaaaaakaaakaaaaakaRaa
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 06:22 ID:U1N+Mq7t0: >>147
あのな
プレスパラ考察は有名すぎて、ぐぐれば出るほどなんだがｗ

ほんと頭悪いですね
スプリントセットっていわなきゃわからないの？

>>148
没
ディレイ100%カットじゃなきゃ意味がない
あとFARではなく、ARスクロールにするべき
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 06:27 ID:X3adrPZE0: ただの教えてクンとか相手にすんな
少なくともググって出るものを、教えてとかいってるのは無視しろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 06:41 ID:p+lDut2T0: http://www.youtube.com/watch?v=L1LZpTTe3GQ
こんな適当なステと装備でそこそこの連射を出せるのだから
煮詰めれば出るだろ

これで純VIT97あるというのに
料理込み100にすればかなり余裕がでるだろ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 06:46 ID:fLCrV7lH0: アサクロブラギ(笑)
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 07:14 ID:PyZzEl7W0: >>142
このご時世にSG主体でやってるほどの小規模同盟で対策できるわけないじゃん
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 07:17 ID:vyBZt1or0: プレスばっかり触ってないで
前スレの教授にも触ってやれよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 07:26 ID:vyBZt1or0: ヒバムFBlと勝手に勘違いしてた
ヒバムなんて書いてないなスルーでよろ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 07:28 ID:p+lDut2T0: >>152は最後の行が読めないアホ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 07:31 ID:vyBZt1or0: DL刺しスプリントシューズ用意できたら最高だな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 08:13 ID:YmBpgsIQ0: うちの鯖に+10イレイサーあるぞ？
N3の守護石に続く通路で
壁越しにスクリーマーと一緒にサイトブラスターで発動させてる
通路でまともに防衛崩そうと戦おうと思えば
全員イグ種満載じゃないとまともに戦えないぐらい
範囲にはいったら5秒に1回ぐらいは発動してるね
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 11:26 ID:0oIT+Rri0: D-V99の献身ステにDI真実とスプリンセット使うだけで軽く秒間3発は出るってのに
料理込みVIT100で止めてAIG振ったら秒間4発までいけるぞ
作り直すの面倒だしDIが高いから俺は時計管理者ｃで妥協したがそれでもVIT120・秒間3発だわ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 13:14 ID:oUuf28ff0: たかがプレスにそこまでこだわっても意味なくね。
他の職のスキルの方がずっと効果的じゃん。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 13:16 ID:eH3dq0CL0: レーサーの方には意味がわからないでしょうね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 13:19 ID:4vUTZAvg0: その差が、相手を落とせるか否かの差になるんだ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 13:40 ID:mOLIWyxd0: そりゃFARやアサクロ、高INTブラギ使えば簡単に秒間3発行くけど
>>143の言う相当きついってのはこれらの環境を整えることがきついって事なんじゃない？
実際にはWS不在or別PT、ブラギINT80とか60とかの場所だって多いだろうし

一応何種類か計算してみた
献身兼用型(4575dmg)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caBbLbiaDaObCbCauabEaaaaaaaaaaaaaalnaaaaaaaaasMfkd5aaeup5aafbaaqggJqjaaqjaaaaaaanaaaaaaaaagaaabkkaaaaaaeJfaaaaaaaraakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabMbMkaaaaaaaaaaaaaaakakaaakaaaaakaRaa
献身兼用型にFAR付き(6306dmg)

プレス特化型(5497dmg)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caBbLbiaBbibsbsauabEcaaj3acKcKaaaalnaaaaaaaaasMfkd5aaeup5aafbaaqggJqjaaqjaaaaaaanaaaaaaaaagaaabkkaaaaaaeJfaaaaaaaraakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabMbMkaaaaaaaaaaaaaaakakaaakaaaaakaRaa
プレス特化型にFAR付き(7331dmg)
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 13:46 ID:QK9yg07i0: 高INT冠くらいやる気ある奴居ればすぐだろ・・・
FAR?アサクロ？？ARスクロ買って使えばいい話ですよね。
やる気のある奴が居なかったらお疲れ様でした
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 14:13 ID:8yYZb3LFO: ちょっと前まではブラギINT100でいいと思ってたけど、HSE実装でDローブ外す奴が増えたから120くらい欲しくなったな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 14:33 ID:4vUTZAvg0: Vit100とInt120とDex100の同時達成+Gv装備な冠を
一度シミュレートしてこい
料理ありでぎりぎりだろ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 14:43 ID:excqXaBv0: 料理使うか使わないかでかなり違ってくるな…
やる気のある冠ならV100 I120 D120 or V100 I100 D150(少しきつめ)
こんくらいは出来るみたいだね。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 14:46 ID:0oIT+Rri0: 料理ブレス込み集中抜きVIT100・INT125・DEX100は特に高い装備もなしで可能
しかし現実にはそこまで料理使うようなやついねーんだよな…
ギルドにやる気があるメイン冠がいる所がうらやましい
169 名前：143 投稿日：10/01/28 14:52 ID:FWLcOPVU0: 言わんとするところを読み取ったのは>>163だけだったな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:08 ID:dzeMzMX/0: 理論上の数値を出すのは簡単だがあくまでもシミュや脳内鯖の話しだからな
実際のギルド人数、キャラ育成時間、アイテム、鯖状況、プレイ時間等を考えるとそんなに容易くはない
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:26 ID:p+lDut2T0: 古鯖だと臨時が盛んでINT100↑は当たり前だし
むしろI60 I80とかが少数派
というかこれっていつの時代の冠だ？阿修羅ニヨとか数年前で、そのステータスだろ

GvGしないマッタリ(笑)層でもINT100↑が多いのに、
その冠がいることが厳しいとかいってるのはどこの鯖なんだ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:32 ID:vgQD0Zrd0: >>163 = >>169
これ自演じゃね？ｗ

>>163のratorio出力に賛同するなんざ、自演としか思えないのだがｗ

だってHSEスプリントメイルとか、ダブルスプリントリング装備したまま野牛とか
なぜかSTRとかINT振ってて誤魔化したりしてるし
速射命ならマーター靴のほうが有利なのに金オシとかだし
これは酷すぎるし、「言わんとするところを読み取ったのは(ｷﾘｯ」　自演だろｗｗｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:38 ID:FWLcOPVU0: な？こういう奴とか↑で楽勝だろとか簡単に言う奴の
不用意な発言で一気に冷めてGvやめたり他の同盟に移ったり
しちゃうんだよな。
うちの同盟にも俺tueeee厨いるけど発言が全部こんな感じだわ。
料理食ってない奴とかGv来る資格無いだろｗｗｗｗ
とか平気で言うからな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:42 ID:0oIT+Rri0: 古鯖民だけどロキ防衛全盛期はそれほどINTが重要視されてなかったからなぁ
その頃から冠やってて作り直ししてない人はINT50～80とかが多い
2PCお座りとかでキャラ量産してる人はみんなINT100↑にしてるけど2PC冠とか定点放置にしか使えない罠

スプリンセットとかエキスパパレード使うなら最低でもINT75は欲しい
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:43 ID:UHHwVU0w0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caBbLbiaba8bsbLababEiaabjacKcKcKcKlnaaaaaaaaasMfkd5aaeup5aafbaaqgbCqjaalZaaaaaaanaaaaaaaaagaaabkkaabaaaeJfaaaaaaaraakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabMbMkaaaaaaaaaaaaaaakakaaakaaaaakaaaa

適当に計算したけど余裕がありすぎた
Qセシル鈍器なら自分自身の問題で他は関係ないし
INT100DEX100ブラギだけで無ディレイASPD190

あとINT100ごときで厳しいとかいってる人はADSとかMSとか
他にも障害でてるので論外
それはプレスパラ云々の前に周りにも支障を来しているので問題がある
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:45 ID:UHHwVU0w0: >>174の発言が気になったので計算してみたが
なんとブラギINT75までは秒間3を維持できるもよう
INT70から連打が落ちてくる

ID:FWLcOPVU0の理論涙目
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:48 ID:eH3dq0CL0: クラブのグラだとミョルに見えるな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:49 ID:QK9yg07i0: I120ってなんだ？
125がラインじゃないのかｗ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:49 ID:0oIT+Rri0: >>176
昨日の>>103と>>110参照
同じ4000msスキルのスクリームでINT75ブラギ+Dローブでやってたんだが
実際使ってみたところINT100とINT75でログの流れ方にほとんど差がなかった
プレッシャーはモーションがあるから差が出るかはわからん
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:52 ID:UHHwVU0w0: 再計算してみたが、INT70まで落とすと
おそらくステ的にD>V>IだろうからDEX150に設定してみると

これでもなんとか秒間3維持できてるぞ？INT70ブラギでいけるのに否定してるのはなんなのか
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:57 ID:IPfTazR+0: INT70というのは
モルセット、ネペンテス料理無しで純INT43

料理有りで純INT33で達成できるわけだが
これでも環境が厳しいとか言う人は、Gvスレこなくていいよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 15:58 ID:mOLIWyxd0: >>172
HSEは>>148のパラから変えていったから気付かなかった、外し忘れ
ソーンも野牛とスプリントどれくらいのステでどっちが上回るか計算しながらやってたから外し忘れ
でも盾はつけててもつけてなくても変わらんしどうでもいいような…

>>163のステからSTR振らなければ所持限界量4610→3830(重量89％まで持つとして694)
代わりに秒間dmg5497→5783
INT振らなければSP852→733、パイ回復量42→36
代わりに秒間dmg5783→5991
マーター靴にするとSP733→678、パイ回復量36→33
代わりに秒間dmg5991→6045、最大HP16296→16606
威力だけを突き詰めるならそりゃ1でも高い方がいいが…
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:00 ID:FWLcOPVU0: >>172は馬鹿だからきっと高速BBするためにマーター履いてるんだよ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:01 ID:cOEpBv9y0: >>182
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caBbLbiaVaFbsbLababEiaabjacKcKcKcKlnaaaaaaaaasMfkd5aaeup5aafbaaqgbCqjaalZaaaaaaanaaaaaaaaagaaabkkaabaaaeJfaaaaaaaraakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabMbMkaaaaaaaaaaaaaaakakaaakaaaaakaaaa

何か問題でも…？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:02 ID:cOEpBv9y0: FWLcOPVU0

都合の悪いレスはスルーして、どうでもいい揚げ足取りが始まりました
どうやらいつもの人だったようです
NGID推奨
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:05 ID:HFrLQ0Os0: 荒れ過ぎｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:07 ID:UHHwVU0w0: >>183
マーターは神器無し、真実スプリントASPD190のADS達成時
クリエはわずかな差に泣かされるのでAGI1のマーターは重要だったりする(189ぐらいで止まりやすい)

これを知らないって知恵遅れと言わざるを得ない
マーター靴は絶妙な差で神
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:08 ID:U0h61l+e0: そりゃINT70でいいって結論でたら
暴れるしかないなｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:09 ID:FWLcOPVU0: 白面を憎むあまりってやつか？
ああ、俺もいつもの人になっちゃうんだな、ｼﾞｪﾒｲさん。

とりあえず>>174小学生だと言うことだけは分かった。
自分の書き込みを10回読み直した後おれの最初の書き込みを100回読み直せ。

とりあえずミョルとブブC手に入れてV100S100でも速射余裕でしたって
このスレで暴れてやるから待ってろ。

ということでここで終了
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:10 ID:0oIT+Rri0: DEXカンストするならDEX装備で固めた方がいい場合もある
DEX削るならAGIに振って野牛ソーンをオルレアンセットに変えれば装備だけで詠唱43％カットにできる
どっちがいいかは環境次第かも

セシルｃ挿すのは+10クラブで問題ないよね？メイスの利点ってないよね？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:10 ID:FWLcOPVU0: >>174じゃなくて>>184な
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:10 ID:Fg3PP/Za0: >>189
涙ふけよ

>>190
クラブだとミョルにみえるから大事
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:12 ID:Fg3PP/Za0: 182 (^ー^*)ノ～さん sage 10/01/28 15:58 ID:mOLIWyxd0

184 (^ー^*)ノ～さん sage 10/01/28 16:01 ID:cOEpBv9y0

189 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/01/28 16:09 ID:FWLcOPVU0
191 (^ー^*)ノ～さん New! 10/01/28 16:10 ID:FWLcOPVU0
>>174じゃなくて>>184な

自演ミスか？
ID:mOLIWyxd0＝ID:FWLcOPVU0　なのか
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:15 ID:0oIT+Rri0: 俺かと思った

>>192
ミョルに見られるのはやっぱ欠点なのかね？
狙われやすくなるとか
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:16 ID:3PAZYUfS0: >V100確保しつつの秒間3発なんて相当きついぞ・・。
>普通はﾅｼﾅｼで2発が関の山。

これ論破されてるのはまだこのスレにいるの？
神器無し極レア無しで自分の力だけである程度維持
しかもINT70程度の環境在ればOK

これって完全論破にちかくね
もうこれ以上なにか反論することあるの？
装備もゴスcの半値ぐらいで揃うよね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:17 ID:FWLcOPVU0: ああ、さらにごめん
>>174じゃなくて>>184でもなくて>>185だった。
まあ、このスレに小学生なんて2人しかいないからわかるとおもうけど、一応
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:17 ID:Z6GraAxi0: >>194
ミョルに見られたほうがいい
同盟内部で神器貸し借りしてるなら特定しづらくなる
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:20 ID:0oIT+Rri0: >>197
ああなるほど
同盟内にミョルないけどデメリットないならクラブに挿すわ
ありがとう
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:22 ID:QK9yg07i0: ミョルに見られるって真面目に言ってるのか気になるなｗ
詠唱あったらミョルじゃないって分かりそうじゃね？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:22 ID:Z6GraAxi0: あとはセシルクラブをクリエとかに使い回せるので
クリエ使ったときミョルと思われる

が、QM漬けしても詠唱カット装備なので詠唱速度は落ちずにHWを返り討ちにできる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:23 ID:5mNSd5Rd0: >>199
それを真面目にいってるのか気になるが
逆にミョルかどうかわからないようにするためD149で調整しているクリエもいるし
D149にして座標ズレ対策してる人もいる

よって詠唱無しがミョルではないとは限らない
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:25 ID:qqQ/qdnB0: マジレスするとミョル持ちクリエの多くが詠唱があることがある
なぜかってブレス切れてるときもあるので
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:26 ID:mOLIWyxd0: >>143は「秒間3回は敷居が高い、大抵のプレスパラは秒間2回前後でやってる」って意図だと思って>>163で
>秒間3回は敷居が高い
の理由として「FARや高INTブラギが揃えられない場所も多い」と書き込んだんだが

代替案としてQセシルメイスやARスクロールを挙げられても
可能といえば可能だろうが敷居は依然高くないか？　と思ってしまう
現状、そこまで揃えられるプレスパラは少数派だと思う
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:27 ID:vN3oQ7mj0: 無詠唱するだけしてディレイ残りまくってるアホもいるしな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:28 ID:FWLcOPVU0: mOLIWyxd0もう書き込まなくていいよ。
馬鹿共が自演自演騒ぎ出すから。

そのうち2PC2回線持ち・串使いだのふぁびょったこといいはじめるよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:30 ID:2WUwtRra0: 自演だろ
ETスレにいたゴスパラさんｗ
いつも2回線お疲れ様です

お得意の3番目の携帯は使わないんですか？ｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:31 ID:0oIT+Rri0: ADSとプレスはDEX149の方がいいって話はけっこう聞くな
入力の問題とか位置ずれのしやすさとかで
無詠唱の魔法陣が出ないってのも大きいメリットだからどっち取るかは人によるけど
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:31 ID:YWkMgWXR0: 普段自演してる人ほど自演を疑いやすいよね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:33 ID:PZF0b/bd0: 自演を言い出した～　とかいってる人が自演してるから気にしてるよね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:33 ID:QK9yg07i0: 別にクラブでもなんでもほとんど変わらないから異論は無いなｗ
ミョルに見られるって理由がなんか笑えたから突っ込んでみた。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 16:40 ID:QCc8WGA50: >>203
STR振らず D>VIT100>Aにして
Dセシルシンブレイド AR無しでASPD187↑

これでも敷居が高いっていうのなら
単にやる気がないだけ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 17:13 ID:tycCn+VM0: ID出すならちゃんとID:まで入れて出してよね。ﾌﾟﾝｽｶﾎﾟﾝ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 17:16 ID:ofcsD9ddO: とりあえず誰か秒間3プレスパラ動画あげようぜ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 17:22 ID:ORp9QOWL0: 古参3鯖だと重すぎて無理だな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 17:24 ID:kLDaaq5V0: ミョルに見えたほうがかっこいいじゃん
あいつミョル！とか言われたら昂奮しそう
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 17:40 ID:AjzqZxPaO: ラグいと秒間なんて机上の存在ではあるが
先行入力分は回復だされるまでにあたりから雑魚はさっくり死ぬ
勿論ラグに慣れてるやつは回復も当然先行入力するから実際たいしてたおせんだろうが
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 17:51 ID:mOLIWyxd0: >>211
やる気のある奴は思っているより少ない

……というのは置いといて以下完全主観の話、多分議論しても堂々巡り
実際には献身用にVIT、STRや経費削減のためにINT少し振る人が多いと思う
威力特化型より少しバランス寄りの献身兼用型の方が効果的な場面が多い以上、ある意味そのステが敷居が高い
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:06 ID:1dL2RpcR0: 神器なんだからいい加減専用グラつけろよ、ミョル
いつまでエスカリボルグなんだよ、ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:13 ID:HFrLQ0Os0: やる気がなくてプレスに夢中なのは勘弁だなｗ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:24 ID:XKRqukpj0: 正直自称強いプレスパラは勘弁だな
秒間2～3発のプレス自陣来たLK相手に撃って俺は仕事したって言ってる奴
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:32 ID:FWLcOPVU0: ステ振りよりも、現実には課金アイテム・装備予算・ARPT・BS魂・夕
これらが全部揃う必要はないけど、いくつかを揃えるだけでも
敷居高く感じるのが多い。
あくまで基準の問題だから、これを俺基準だと言われたらそれまで。
ただ逆も言える。
本来素ステに現実的装備+最低限のブラギを通常としたほうが分かりやすい。
じゃないと全色全タイプにおいて接待お膳立てされれば全部楽勝だよ。
まあ、そんなやつばかりだったらGvももっと変わってたと思うが。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:38 ID:QCc8WGA50: >>221
自演する回線間違ってないか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:40 ID:Hhkq1zQv0: だからINT70のブラギで速射プレスできるって何回も書かれてるだろ
あと何回言われなきゃわかんないのですかね

正直INT65未満で前提ステ作るとかがすでに馬鹿らしい
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:47 ID:r6NXWy+M0: 無ディレイとかASPD190とか条件満たしてるはずなのにキャンセル殆どでない
詠唱、無ディレイ、ASPD以外になんか条件あるの？
全く出ないわけじゃないけど連続で出ないんだが
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:49 ID:vY/d98hO0: >>224
Pvスレでよくいわれてるが自分にあった連打速度が大事
キャンセルできないなら自分がやりやすい詠唱値に調整しておく

もしくは連打速度が向上するように環境を変える(マウスとか)
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:51 ID:AjzqZxPaO: 最終的に献身が足りない、となって献身させられるのが目に見えている
さらに癌畜前提
ラグると終わり、ブラギがないと終わりという本当に厳しい時にはプレスより献身やるしかなく
その場合は劣化献身キャラ
モチベーションの敷居が高すぎる
2PCあたりでたまに格下相手に俺tueeeしたい人むけ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:53 ID:vY/d98hO0: お、自演予言されてた
もしもしがついにきたかｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:54 ID:ZHITV8XB0: プレス専門パラなんて憧れるれど実際は献身メインだからプレスをする機会は余裕がある時だけ
大金を叩けるとしてもDI真実ぐらいだな。

ARやBS魂の恩恵を受けるにはBSがPTに必要なのも献身メインの場合だと辛いかも
自分のGは後方支援ばかり集めたPTに献身が入っているって形だから
プレスの為にPTを入れている人って2PCでBS出してるのかな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:54 ID:vY/d98hO0: 173 (^ー^*)ノ～さん sage 10/01/28 15:38 ID:FWLcOPVU0
うちの同盟にも俺tueeee厨

226 (^ー^*)ノ～さん sage New! 10/01/28 18:51 ID:AjzqZxPaO
2PCあたりでたまに格下相手に俺tueeeしたい人

--↑文体ぐらい変えましょう----

206 (^ー^*)ノ～さん sage 10/01/28 16:30 ID:2WUwtRra0
自演だろ
ETスレにいたゴスパラさんｗ
いつも2回線お疲れ様です

お得意の3番目の携帯は使わないんですか？ｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 18:57 ID:M91kmo8t0: プレスパラは献身扱いにしてない
GvGにいるSBrAXとか献身扱いにするの？ってそういうレベル
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 19:00 ID:0oIT+Rri0: 献身してプレスすればいいじゃないか
どうせパイ連打でHPも回復するんだから…

プレスに夢中で周りが見えてないのはNGだ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 19:02 ID:0Y6p0B1g0: プレスパラが献身するとしても自分の大事な機動力のブラギぐらいだろ
それでもブラギ守ってるなら十分だし、特に言うことはない
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 19:04 ID:gnh8TKai0: Gｖスレ見に来たら、プレススレになってた
来る場所間違えたか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 19:05 ID:AjzqZxPaO: なんか俺が自演扱いされてるが
そもそも俺は最強ラグサバと言われているchaos民なので速射なんてほぼ無理だし
chaosではプレス専門なんて見たことがない
他サバではそんなこともあるんだなと思いながらみております
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 19:09 ID:0Y6p0B1g0: chaosはここ最近、鯖改善で軽くなったっていわれてるんだが
本気でいってる？

あとGvスレでは何回もいわれてるはずなのだが
旧鯖3つはスパコンの性能が良いのか、そうなるようにあててるのか他鯖よりラグはない

いわゆる超ラグとか出てるのは2～3期鯖の話であって
1期鯖はそれほどラグはない
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 19:12 ID:ORp9QOWL0: 旧鯖のGｖ人数なめんな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 19:21 ID:4vUTZAvg0: >>226
ブラギあれば優秀、な性能ならば問題ないだろう
AXと阿修羅以外はブラギなければ火力として期待できん
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 19:24 ID:HFrLQ0Os0: 連射パラしてるけど献身なんて上で言われてる通りブラギにするくらいだなｗ
装備に200Mくらいかけて課金もそこそこ使ってたりするから
献身のおまけでプレスしてる人と同じに思われても困る。
連射プレスは火力職やで(笑)
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 19:24 ID:yVz86A2W0: >chaosではプレス専門なんて見たことがない

ｗ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 21:31 ID:c8ggfzFe0: >>235
とりあえずN砦は数勢力いるだけで無理だな
FもNほど重くないが速射キャンセルができるほど軽いとは思えない
勢力が多いのがほとんどSE主体と考えるとほとんどいなくて当然かもしれない
キャラ複数もちが作ったりするのはみるけどすぐ飽きてお蔵入り
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 21:49 ID:OopdsLym0: プレスは確かに強いんだけど結局勝敗を決するのはLK・Wizの質だったりするんだよな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 22:09 ID:WWOzdz/70: 2-2職来る前からGvは騎士・WIZ・プリの基本3職の強さが勝敗を決していたしな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 22:19 ID:pyth3C9K0: 役割はかわったけどな。特にWIZ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 23:26 ID:GZxjf4yl0: ROの鯖に
スパコン…?
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 23:30 ID:6yQC0JoT0: ずっとNEEETで金ゴスWメギンLKだったけど装備全部売ったら400万超えてふいた

さよならおまえらｗ
あとはたまに普通装備でGvやるわ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 23:34 ID:znEG+Tzy0: さよならしてませんやん
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/28 23:38 ID:fw7Uytfb0: 引き際いいな
俺ならそれ使ってもっと稼ごうと欲出しちゃうところだよｗ

装備劣化してもRO楽しめるんだな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 00:04 ID:lKtsfCMy0: １年間働いた金を丸々使えば金ゴスＷメギンになるのか
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 00:06 ID:Yoyjo6fs0: 実際には食費とかあるから2年は娯楽なしでお金貯めないと名。
250 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 00:12 ID:QZhg0qgA0: ニート何年やって４００万円ですか？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 00:16 ID:fD1EU22i0: ４ねんくらい
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 00:18 ID:WUel1dtB0: 新俺ＴＵＥＥＥ系がでてくると、「っは？俺の時代だったらお前なんて雑魚だった
いいか、又装備そろえてだまらせてやるｗｗｗ」

と2週目に突入したくなるぞ・・！
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 00:22 ID:aEg1B9qe0: >>235
>>240
Chaosは去年に比べれば今はましと言えるが
あくまでそれはChaos民にとって、というだけで実際に他鯖と比べるとまだ重い気がするよな
尤もChaos民にとってGvは重いもの、と定義されているので
重さもさほど苦痛ではなく今レベルの重さだと軽いと思ってしまう
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 00:27 ID:XZJfTIf90: 400万円ものゼニーは、
買い取ってくれる所がないというマジレス
業者も癌が仕事してるのでゼニー在庫を持たないようにしてるね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 00:38 ID:Y3ziqewx0: 片方のSE鯖に大手三つ集まるだけでターンゲーになる５期鯖なんだが・・・
勢力争いは熱いのに糞ゲー
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 00:45 ID:e6ED2Mmh0: 他人に頭下げてストレスを溜める必要もなく
楽しみながら年収100万なら十分だな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 01:09 ID:MiSEy7R/0: >>256
その条件で年収それだけ稼げれば確かに十分だ
だが現実問題として生きていけないわけで。
>>255
3期鯖だけど大手二つ(2勢力合わせて150人くらい)で余裕のターン制。
中堅のタイマンが二つとかでも十分ラグる。
SEの新勢力が増えて戦いが熱くなると本来ならうれしいはずなのに
最近じゃまったく歓迎できないぜ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 01:52 ID:tfRqsDh60: 年中無休のボス管理のほうがきつそうに見える・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 06:01 ID:VMMRALz20: RO内でゼニーにしてから現金じゃなくて直接現金売りだろう
リア友がミョル50万で売って引退したな…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 08:52 ID:EnXgGUiaO: ゴス手に入れるとLKに以降するやつ多いけど
ぶっちゃけ教授とかクリエがゴスもってたほうが安定するんじゃねと思う
うちはギルマスとLKしかゴスのないバランスの悪い同盟になってしまった
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 08:54 ID:lKtsfCMy0: ゴス献身パラとかどうよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 09:02 ID:QZhg0qgA0: 年収100万で十分なのか
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 09:16 ID:R+EF+Szk0: クリエはID型ならなんとかなるが、DV型の教授はゴスないとまともに動けないよなぁ
後ろでこそこそしてるだけじゃゴス教授の半分も働けないだろうし
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 09:32 ID:c8BFLtqK0: ゴスが無いならとにかく人ごみに紛れろ
うちの同盟にゴス教授が一人とゴス無しが二人いるが戦線維持してるのはゴス持ってない二人がボイチャ連携取ってやってる
ゴス持ってるからってスタンドプレーに走る教授は使いもんにならん。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 09:44 ID:EnXgGUiaO: そりゃ二人いれば一人よりはいいと思う
一人殺されればピクミンみたいに次が出てこればいいし
しかし、そういうことではなく教授とか真っ先にターゲットにされるから紛れようがゴスあったほうが良いよってことだよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 09:52 ID:qRAtmdxY0: >>264
このスレではどんなに工夫しようとゴス非所持の時点でダメ出しされますのでご了承ください
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 10:10 ID:c8BFLtqK0: ゴスがあったほうが良いのは勿論その通りだがゴスの有無よりいかに自分の存在を消せるかが重要だよと言ってる。
人ごみに紛れて目立たない＆タゲれない状況を作ったりハイドして死んだと思わせたりね
あとgvの動画見てて思うが思いのほかLPの射程3+11*11を活かせない奴が多い。
ゴスの有無より細かいことに気をつけてる奴のがよほど死なないし自陣安定するんだよ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 10:18 ID:0LeBoCVA0: ゴスあればＡＤＳが恐くないしな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 10:24 ID:mWEZPAma0: ジョーク徹底されてればADSで
凍ってADS食らって解除→また凍っての繰り返しで勝手に死ぬ気がする
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 10:37 ID:RCfpv9MbO: >>267
LPの射程を活かした動きってどんな動き？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 10:43 ID:qbSYfoNJ0: ゴスあってもADS阿修羅怖いわ…即死スキルを完璧には防げないからなぁ
相手が上手ければ凍結後の対処も早いし触れることすらなく死ぬ事もある

万能じゃないってことさ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 11:12 ID:c8BFLtqK0: >>270
例えばバリケ前にLP敷くのにバリケの中からADSが飛んでくるような位置にいる必要は無いよね
ADSは9セル（直線10セル）の射程しかないんだからギリギリで展開すれば相手のADSはバリケに張り付いてADSを投げないといけない、つまりバリケ越しの阿修羅が届く位置にいなければならない。
中距離で割る場合バリケの真ん前は無くてもいいわけだから少し下げ、バリケ内からの攻撃は弓以外無視できるように位置取ったりね
動画とか見てるとバリケ前詰めて足元LPっていう人が多いんだわ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 11:13 ID:rMwd4bOk0: >>272
それはバリケ裏のLPをひっぺがす意味もあるんでは？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 11:16 ID:c8BFLtqK0: 裏のLP2,3列ひっぺかすために最前線出るのか？
復帰の遠いバリケ戦でLP教授が死ぬことの意味をよく考えたほうが良いよ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 11:25 ID:EnXgGUiaO: LK10全員ゴス　教授3クリエ2ゴスなし
LK5ゴス5ゴスなし　教授3クリエ2全員ゴス
どっちが良いんだろう
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 11:35 ID:rMwd4bOk0: 混じっている状態がいいんだろ
極論に意味はあるのか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 11:35 ID:AdU7D5FG0: 俺のギルドはゴス持ちと出す職業はかなりばらけてる
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 11:48 ID:4rPLdEFUO: ゴス持ちがLK一匹のみのうちの同盟に隙はなかった｡
選択の余地とかありません（＾o＾）
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 11:59 ID:EnXgGUiaO: だよなあ
うちはLKに偏重してるからバランス悪い悪い
誰か一人でも教授やクリエになってくれれば、、
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 12:10 ID:wTK+iS1QO: 攻めのLPって敵バリケにかぶせる？被せない？
被せると味方の大魔法があたらない、でも敵のサンクや霧、バリケ張り付き前衛への大魔法防げる

これで悩んでます
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 12:19 ID:0wPM26cd0: ADSってLK以上に自腹多い気がして二の足を踏んでしまう
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 12:26 ID:AdU7D5FG0: ADS一発15ｋだとすると、
LK倒すのに最低4発くらいかかるし、
費用対効果で考えればイグミで回復してる阿修羅撃ってるようなものだからな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 12:33 ID:cCgSM5Df0: そうだね
射程10の阿修羅強いね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 12:37 ID:HR/bmb9f0: 強いのはわかりきってる
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 12:38 ID:+qpVDf6/0: ひゅい！？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 13:06 ID:MiSEy7R/0: ADSで全額経費出るGとかってある？
相当自重しても1hくらいの戦闘でコートと回復剤入れて6mくらいは使うと思うんだけど
うちは4m以上請求するとぐちぐち言われるから半額くらいしか請求できない
2h戦うと赤字10mとか出る事もある。
それで完全防衛達成とかしても経費3mで使いすぎとか言われるからクリエやめたけどな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 13:14 ID:cCgSM5Df0: 全額でるよ
ていうか毒瓶やADSは鯖によって相場が異なるから
額じゃなくて本数でいったほうがいいかと
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 13:26 ID:MiSEy7R/0: >>287
ADS1発17k300発＋コート1回14k100回＋WSP200~300にPP用白ポとか速度POTで2h
週によってこれの3分の1～2倍くらいは使うけど1hガチ戦闘の週でこんくらい
ちなみに同盟にクリエは1人。コートは自分と2pcが1人だけだった。
現在は俺がやめたから50人規模でクリエ0人だな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 13:34 ID:l5Or+dn40: うちは瓶自作でADS1発10ｋで投げられる
Gｖでは300-1000発くらいかな。
経費はもちろん全部出る
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 13:41 ID:R+EF+Szk0: ミョルクリエで90分戦闘の30分確保で、90分の方次第だけど500~1000発でも全額支給だな
自作してるってのもあるけどSE確保して、ミョルメギン材料の砦取りに行くから資金に余裕あるらしい
10M赤字とかになるくらいなら別の職か違うギルドいくけどな俺なら
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 14:37 ID:wI8+qbCO0: ADS15kコート14kで1時間ぐらいの戦闘で4～6M
俺しかクリエいないから出さざるをえないけど経費申告のとき肩身狭いな
自腹なんてできねー
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 14:41 ID:Y/H5WB/R0: うちは過疎鯖だから同盟の3分の2はゴスで2PCリンカーまでゴスとかもいるな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 15:19 ID:fWtRp3hR0: クリエ1でADSもコートもやらせておいて3M程度で文句言うようなカス同盟Gvやる資格ないだろｗ
10M超えても全額払ったうえにおひねり出してもいいレベル
ADSは味方が強くて火力があれば相手を選んで投げる余裕もできるんだけどな
ADS経費はある意味自同盟の強さのものさしだと思う
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 15:23 ID:76kpN71v0: ADSケチるんじゃ意味ないからなぁ
それで成り立たないならGvスタイル変えろとしか言えんわ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 15:26 ID:yWRaYbyB0: 経費全額でるなんて完全防衛してる砦もちくらいじゃねぇの？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 15:38 ID:J3Ry8+4b0: 過疎鯖だからか下位勢力なのに3砦4砦当たり前で経費全額出るよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 15:59 ID:HR/bmb9f0: うちなんてクリエチャンプは２Mまでだぜ
やってらんねー
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:02 ID:Fp65PiSpO: 上位が6砦×2、中堅が5砦×2、下位が4砦×2くらいですか？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:02 ID:81qq4tBf0: 前スレから負け動画をあえて無断転載されて叩かれてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9360247のアサシンだが
今度はPv動画で腕は悪くないぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9526177
悪い動画だけアップされないように
無断転載されてもいい動画だけアップするようにしたそうだ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:07 ID:+Z1lMvfL0: ＞無断転載されてもいい動画だけアップするようにしたそうだ

最初からそれが当たり前だわな
見られて困るファイルを公開する時点でどうかしてる
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:11 ID:+yd+AkTz0: 100kの買い物でも戸惑う自分は
クリエになってもADSなんて投げれそうにないな

街の隅っこでキノコ植えてる未来が想像できる・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:12 ID:Sp6QYW6P0: 負け動画ってのを見てないが良い動画の方でそれかよｗ
>>299
眼科受診をお勧めするｗ
本人で向上心あるならｐｖスレにでも張って叩かれて来い
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:14 ID:+yd+AkTz0: >>299
いや、Gｖを語るスレでPｖの動画出して
どや顔されてもなぁ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:21 ID:Y/H5WB/R0: >>299
これは流石に装備も準備もPvの心構えもない奴をSB1画してるだけだなｗｗｗ
Pv乱入くらいすればいい
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:32 ID:MD/V8GEg0: >>299
このスレで言われてる『悪い』
（動きが）（連携が）（腕が）（頭が）『悪い』

動画主本人の言う『悪い』
（結果が）（勝ってないから）『悪い』

それにしても、こんな動画上げて恥ずかしくならないのかな・・・？
前のほうがまだマシに見えるんだけど
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:51 ID:EnXgGUiaO: >>299
自演のテンプレすぎてふいた
これは鯖自体がバカにされるから程々にしておいたほうが良い
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 16:55 ID:+yd+AkTz0: Gｖっていうか個人戦だよな
作戦もへったくれもねぇ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 17:52 ID:Z34JjAvP0: 週末プレイヤーなら厳しいだろうが
週に少しずつ金策してれば、8M自腹の時でも厳しいと思ったことないな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 18:07 ID:aACo+bhe0: >299の動画の人と同じ鯖の者だけどマジで勘弁してほしいものだｗ
こいつのせいで美女が評判がかなり悪くなってる気がする。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 18:07 ID:0pFpr+pQ0: ただし経費で8Mも使うと装備の強化が大幅に遅れる事になるがな
しかもギルメンと狩りいったりする日もあるから
毎日金策できるわけじゃない
まだまだ装備が揃ってないような奴ならさすがにやりたくはないだろう

それでも最低5M使って経費オーバーした分を自腹切れない奴は
ぶっちゃけ単体火力職をやってほしくないがな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 18:26 ID:2eCZaoyL0: 無詠唱できなくなってミョルクリエおわた？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 18:52 ID:MD/V8GEg0: 逆だな無詠唱に必須になってミョルの価値が上がった
ミョル無し高dexじゃただ詠唱が短いだけ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 18:52 ID:e4nGv5x80: >>309
イメージを良くするのは難しいけど悪くするのは凄く簡単って言ういい見本だなｗ
Bijou南無ｗ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 19:00 ID:xTfyDthR0: クリエってミョル無しでも無詠唱できないっけ？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 19:09 ID:F4+MMIP2O: 今は出来るが今後の話をしてるんじゃ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 19:10 ID:+yd+AkTz0: クリエは料理込みでいける
ただしDEXをカンスト間近まであげないとダメ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 20:04 ID:45hMNzID0: >>299
ん？雑魚だけどどこが変わったの？本人乙？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 20:14 ID:e4nGv5x80: ttp://circle.zoome.jp/dqns/
他鯖の人でも歓迎らしいので299の動画に興味がある人はどうぞ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 20:52 ID:Yoyjo6fs0: >>299
どんだけ素晴らしいPv動画かと思ったらソロプレイヤーに不意打ちSBしてるだけじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
調教したらサルでもできんじゃね？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 20:57 ID:uJZM8ZTa0: >>313
給食内部でもこいつ要らなくね？って言われてる存在だからなぁ…。
こいつがINしたときの打ち合わせもあるし。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 21:08 ID:LMfd4vyT0: どうみても雑魚やんけ　やられてる方も雑魚だけど
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 22:18 ID:eHPN1NjB0: 標準語でおｋ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 23:10 ID:2aSmBoJt0: ADSは投げれば投げれるだけ強いからな
特にバリケ防衛に限ればADSとSGとヒールさえあればいけちゃうからな。
バリケ裏にADS10人ぐらい配置しとけばゴスでも瞬殺だからまず崩されることがない。
経費がひどいことになるから現実的ではないが。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 23:25 ID:AdU7D5FG0: Sbr10人でいいやん
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 23:33 ID:2aSmBoJt0: >>324
Sbr(笑）
ADSのが威力も高いし、相手もコートしてないと鎧と武器破壊で無効力にできるからSbrなんかとくらべものにならん
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 23:36 ID:aACo+bhe0: 連射プレス10でいいやん
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 23:43 ID:vU+AAy610: >>299
の動画の奴がｷﾘｯて感じでうｐしてるのを考えると笑いが止まらない件
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/29 23:54 ID:FJzEVakeO: 速射プレス5人はいたら強いだろうな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 00:11 ID:8fvr1gMo0: MC使った速射Sbrが5人くらいいたら相当強いだろうとは思う
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 00:15 ID:D9gYZ14c0: 連射プレス５人よりもADS5人の方がずっと強くね？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 00:20 ID:rK07fLDo0: >>330
ずっと強いに決まってる
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 00:21 ID:D9gYZ14c0: プレスの使い方を無理やり考察するスレですか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 00:44 ID:tQK/LDgt0: ミョルニルとメギン1個だったらどっち買うべき？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 00:47 ID:QrLz+B9P0: 職次第だし好きなほう買えとしか
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 00:47 ID:4IpBHhzV0: 価格が倍以上違うのにどっち買うべきとかないわ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 00:47 ID:67SJhW950: >>333
やってる職によるでしょ
おれならメギンだろうけど、製薬もしてるならミョルかな～
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 00:55 ID:PqsYtI2s0: >>333むしろ製薬してるわけでもないなら必要無いな
100m弱で揃う無詠唱装備でステ関係無くほぼ無詠唱なるしそっちのが妨害に強いし重量軽いし。
>>299は叩きたい側の自演にしか見えないくらい酷い動画だな
狩りしてる横からSBするだけだったら雑魚でもできるしUrdr民ですらそれで狩られる
特に動画に出てる相手なんてボス装備固定で明らかに相手する気ないじゃんｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 01:40 ID:VtZsNcbA0: アイス帽買った人どのくらいいる？
+4だとアンフロ併用しないといけないから微妙ってことで揃えない人多数なんだろうか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:06 ID:RYwOjhq40: 廃魔だけどついにダブルメギン手に入れた。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:10 ID:Da8ynwcm0: 殴り廃ウィズかっけー
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:17 ID:mtZ2mTYx0: Wメギンあってcmp作ろうと思うんだが相談に乗ってほしい
STR抑えめの速射VIT(V=D>S>I)か威力特化バリケLA1発orS4Uで400k阿修羅型(S=I>V>D)か悩む
メギンあるならLKやれよっていう突っ込みは無しでお願いします
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:19 ID:EV9dKUXr0: WメギンあるならLKやれよ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:23 ID:RYwOjhq40: 廃魔だと思って舐めてかかってくるLKを通常攻撃で殺すのは総会だぜ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:27 ID:rK07fLDo0: WメギンだけならLKよりもAXのがよくないか？
金ゴキまであるならLKだろうが。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:35 ID:Da8ynwcm0: >>343
インベナムとか倍率の乗るアクティブスキルがやばいことになりそうだ
Gv実践を動画とかで見てみたいな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:38 ID:jWuidsFA0: ダブルメギンあるならAXやれよｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:42 ID:D8ZlTeqt0: Ｗメギンでcmpはないわ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:53 ID:n5s7rHjf0: 威力的にシングルで十分
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:53 ID:tsqVmtmw0: 神器使うならだけど

Wメギン>>>壁>>ミョル>>メギン>>>他だな
チャンプなら1個でVIT100でLKも落とせるようにするのがいい

WあるならナハトエッジでBBLKかAXでバリケ裏からEDPグリムがいい
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:53 ID:mtZ2mTYx0: WメギンLKだったんだけども金ゴキは持ってなくてオマケにPスキルも悪く
名前を覚えられて一瞬でEDPSBで処理されてしまうのでこれを機にcmpをやろうと思いました
メギンが役に立つ職ではなく個人的にcmpをやりたいのでAXも無しでお願いしますorz
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 02:54 ID:D9gYZ14c0: チャンプでWメギン使ったら反射死しねぇ？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:00 ID:jWuidsFA0: 本当に仲のいい奴と1個ずつメギンを分けて使うといいよ
2個は無駄すぎる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:03 ID:ty+Wpm4v0: 今の装備なら料理なしSTR100もあればLKも余裕で落とせるから
STR初期値でV込み100DEXカンストINT40とか面白いと思います

LKやれよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:05 ID:ty+Wpm4v0: よく考えたら重量だめかハハハ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:08 ID:ZYbFDwRs0: >>350　おー！いいね！

大衆をフルぼっこして俺ＴＵＥＥＥＥより
そんな奴をぶっとばすＣＭＰめざしたことあったな
反射死はあきらめて。　金でもデビゴスでもタオでも何で固めても、、阿修羅で倒す
自分は、メギン一個で二個めとどくとこで諦めたが・・・

この職で使ったほうが強いとかテンプレートどおりの強さ
当たり前に強いのはも～みあきてんだよな。　ロマンだぜー
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:10 ID:jEKDCewx0: ダブルメギンに嵐メイスでゴスでもなんでも関係ねえ！阿修羅連打だ！
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:17 ID:SSQ+EOVB0: cmpならWメギン一人でつけるよりシングルメギンcmpが2人いたほうが強いってのは置いといて
str控えめなら重量に注意、メギン2個で1600V鎧1個で280その他で2000以上は装備関係で埋まる
モンクの基本所持量は2600+str*30、str40だと3800*0.89で3382だから1000持てるかどうかってレベル。名声青50白スリム50積んだら何も持てないんじゃ使いモンにならんからな
割り切って高Strにして対物特化にするかシングルメギンで調整したほうが良いと思うよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:17 ID:ZYbFDwRs0: それはあついｗ　　自分は、怨霊金ゴスデビＤメギン自分でつけて夢想するより
それら全部をミョル10本に変えて　
俺の可愛い・・・ビット達くぜ・・サテライトキャノン　とかいってＡＤＳ部隊作りたかった
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:19 ID:pRJE7l260: Wメギンで指弾したらADSクラスになるかな？
はっけい打ったらｶﾞﾁﾑﾁは死ぬかな？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:23 ID:D9gYZ14c0: Wメギン使うならやっぱり範囲攻撃がないと生かしきれないんだよな。
LKがだめならAXを薦めたいけど、cmpがやりたいんじゃなー。
Wメギン持ちのAXなら適当にグリムしてるだけで、ボコボコ落ちるんだが。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:27 ID:ZYbFDwRs0: ＬＫの強さは、敵倒すってより、耐久力だから
Ｄメギンより　デビ持ってないと強いっていってもらえないかねぇ？
Ａｘなら見方がくずしてくれたとこハイドグリムしてればいいからＴＵＥＥＥできっかもねぇ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:35 ID:CYdpJZj+0: Wメギンチャンプでバリケ特化は強いんじゃないかね
バリケ戦になったらWメギンLKでも大して活躍できないし
バリケに集中ヒールされようが超威力阿修羅で吹っ飛ばしてくれたら助かるし、防衛側からしたら脅威すぎる
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:38 ID:67SJhW950: ＷメギンＡＸとか近寄りたくもないわ
つうか阿修羅ってＰＳいるんじゃねぇの？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 03:41 ID:ZYbFDwRs0: 火力チームの中じゃ、一番Ｐｓで変わる職だろうな・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 04:06 ID:67SJhW950: >>359
はっけいはゴスには・・・
指弾はどうなんだろ計算だるいわ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 04:22 ID:mtZ2mTYx0: メギンを気軽に貸せるような資金力はないのでWメギンでの威力型をやってみようと思います
相談に乗っていただいてありがとうございました！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 04:25 ID:obLr0Px50: >>366
それ間違いなく前衛6食に撃ったら死ぬけどな
メギンを使わないほうがいいレベルで
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 04:33 ID:zV0mUAyO0: >>338
アイスそのものはそれなりに露店で見るがテンドリの皮が少なすぎる
現状じゃゴスどころかアンフロ装備で100%にできる奴も限られてるんじゃないかね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 04:46 ID:n4PiubSr0: テンドリ肩って一度クジでなかったっけ？
露店で３～4ｍ程度だなぁ
イミュン無しゴス無しだとADSで１～２確されそうだから揃える人すくないんじゃない？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 04:47 ID:UZ6RTszU0: 揃えるとしてもチェイサーだけじゃないか
あとはソロレーサーとか小規模のAXLK
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 04:56 ID:AjCdfdIU0: PS無しのチャンプがWメギン持っててくれるとか
敵勢力としたらこれ以上のメシウマはないな

上手い奴はどの職もうまいし下手な奴はどの職やっても下手は真理
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 05:29 ID:8fvr1gMo0: 前Wメギン王やってたやついたが微妙だったな
反射装備の並LKパラに反射でやられ、ゴスLKパラは落とせない
それ以外ならゴスでも落とせるのは心強かったが・・・
メギン売って金タオデビVパラとかどうよｗ
動画上がってるぞ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 06:07 ID:ioHOgHtl0: 普段はリアル忙しいと言ってほとんどログインしないけど
1.5倍期間とかになると毎日ログインしだす人って
本当にリアルが忙しい人？
それともやる気がない人？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 08:06 ID:G2iG2YX30: それなりに忙しくてそれなりにやる気がある人。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 08:11 ID:re5AQSAM0: Wメギンでチャンプやるなら下手にLKとかには手を出さずゴス貫通雷鳥教授専門でやった方が便利そうだな
376 名前：sage 投稿日：10/01/30 08:13 ID:G2VbrecsO: Roやるなら睡眠とるよ
ゲームは子供がやればいい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 09:10 ID:e6nkXRUM0: 雷鳥教授って人数が少ない分、献身が付いている場合が多いんじゃないの？
ロキやLPなど重要な役割を持つ雷鳥教授に献身は欠かせないと思うけど
献身にとって高威力を出してくれる方が確実に相打ちできるから嬉しいんだよね
危険な奴を早々と退場させられる方が安全だしね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 09:40 ID:TbfZpNrCO: ROは仕事です。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 09:45 ID:r62LWYeN0: Ｗメギンだったら阿修羅撃つより指弾とか八景連射の方が強いんじゃないの
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 10:15 ID:MS/EqsE60: WメギンCTとかどうよ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 10:16 ID:+z70ExOA0: >>373
リアル忙しいっていうのでも、仕事忙しいってのと他の趣味で忙しいとか色々考えられるだろ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 10:16 ID:obLr0Px50: >>380
それこそ金がないとWメギン商人だからな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 10:26 ID:MS/EqsE60: CTする金が無いならWメギングリム専アサってのもありじゃね？
終盤だけEDPして
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 10:27 ID:gHBKRn9x0: 金盾のことだろう
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 10:53 ID:MqLoW4XZ0: WメギンでSP3割くらいで阿修羅撃つんじゃないの？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 11:15 ID:OmKpge55O: >>373
普段平均的に残業してる所を倍増期間だけブッチして、その前後で残業増やして帳尻合わせてる｡
ネカフェいけば普段の倍になるからなー｡
期間終了後接続減るのはリアルの帳尻合わせてるの多いんじゃない｡

後、相談なんだけど、LKパラでプロボ使ってる人ってレベル10デフォ？
現在はレベル5なんだけどPVで試したらかなり失敗が多くて愕然としたんだけど、
キラキラするだけの価値があるのか知りたいです｡
よろしくお願いします
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 11:31 ID:RUnLehm2O: ダブルメギンでPSに自信ないなら動かないバリケードや守護石破壊専門になればいいんじゃね
反射もされないしまさにサンドバッグ
過剰な威力をいかせるし皆にも喜ばれる
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 11:40 ID:ce8DoGl10: Wメギンとはいえ連射性能の低い指弾や接近しないと使えないハッケイは微妙だろう
と思って計算してみた

STR210　たれ人形オデン特化ルナカリで
DEF31＋117　人耐性41％のLK相手に
ハッケイが6499～9655
指弾が6330～6720

予想以上の威力でおじさんびっくり(;^ω^)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 11:55 ID:Du53pwIP0: 連射ADSって秒間5発↑投げれるってマジ？
うちの鯖連射で投げてる奴が全然いなくて雑魚鯖なんだなぁと痛感
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 11:56 ID:wxyaQITz0: Wメギンでも金ゴキないとLK微妙。
DIS、QM、DAされないゴキダッシュからのBBが驚異なわけだから。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 11:57 ID:ce8DoGl10: 秒間5はいいすぎだと思うけど
無詠唱無ディレイADSはゴス以外だと反応する間もなく死ぬ
ゴスでも反応が遅れると死ぬレベル
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 12:24 ID:W1gbPS450: そもそもラグいと1秒に1発とかもざらだし
鯖次第であり雑魚というわけではない
ラグいので着替えも難しく予測して先行入力しなければならない
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 12:33 ID:8QURsxTm0: うちの鯖なんか、SG12HITぐらいするまでSGから出れないしなー。
チャンプなのに・・・・SGだけでたまに死ぬしｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 12:36 ID:akRdpo2K0: 頼みの綱のTAF1もあんまり効いてないorz
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 12:41 ID:SkwcLI4J0: ジョーク＋ADSが鬼すぎる。
＋8アイス帽で水体性100％にしてもジョークで凍るから意味ねぇ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 12:47 ID:obLr0Px50: >>391
それだけじゃ足りない
さらにAspd190も必要だからミョルは必須だな
ミョルクリエでその条件にできないやつははずれだが
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 12:50 ID:n5s7rHjf0: 詠唱有りでキャンセルすると秒間9が最高値なんだけどな
5が最大とかｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 12:52 ID:ce8DoGl10: 秒間9とか言い出す奴がいるけど動画はあげられないんだよね
脳内乙＾＾
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 12:58 ID:jWuidsFA0: 秒間5とかPvでしかでねーよｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 12:59 ID:MS/EqsE60: >>386
俺はLv9で使ってる
一応成功率計算式が「70+SkillLv*3+(使用者Lv-対象Lv)」で、LV10で100%
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 13:09 ID:MS/EqsE60: Lv10プロボでミス出たらドル着たと解るからスピアブーメランやシールドブーメランとかの遠距離物理に変えられて便利だぞ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 13:54 ID:mM5nqTnK0: Wメギンチャンプなんて作るくらいなら
シングルメギンでVIT100のチャンプ２体作るわ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 14:11 ID:gFuIHGM8O: CPでメギンは効果的にも重量的にも無理があるわ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 14:55 ID:lh6Ey3vL0: WメギンCPでバリケ特化は普通に怖い
やるならやれｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 15:22 ID:wPBfKtUw0: 脳内秒間はどうでもいいから、現場での秒間を動画で示せや。
ASPDの理論値なんてGvじゃ全く意味ない。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 15:49 ID:DsYaHE100: Wメギンあれば守護石を阿修羅１発で落とせるんじゃね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 16:04 ID:PqsYtI2s0: ASPDあるなら無詠唱の方が早いと思ってた。
まぁどっちにしろGvじゃ秒間5すらほとんどで無いから関係ないけど
Gvじゃステ装備揃ってても秒間1~3だな
秒間5発出る程軽いならADSの出番がある程敵がいないと思われる
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 16:06 ID:RbyqH//QO: ラグなんかない鯖なのでわからないんだが
秒間5発だせたとして5秒ラグったら5秒後に25発いっきにでる？
それとも秒間1発も秒間5発も5秒ラグったら1発しかでない？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 16:09 ID:DsYaHE100: 後者
ただしメテオはラグって動けるようになったら一気に降り注ぐ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 16:56 ID:r62LWYeN0: メテオもＳＧも使った瞬間にゲーム内に展開されて、
一定時間連続ダメージを与え続けるから、既に展開された分にラグはあまり関係ない。
単発スキル１回の入力で１回スキルが出るから、ラグって入力できなくなるとスキルが出ない。
そういうことだ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 17:02 ID:UZ6RTszU0: メテオは違うぞ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 17:14 ID:kEwjMVFH0: うちの鯖はSEに人が集中してるから大手同士が遣り合ったら秒間5発なんて無理だけど
激重じゃなかったら3発くらいは出るし、FEなら余裕で4-5発いけると思う。
過疎鯖なら秒間5発とか撃てる環境が当たり前かもしれないし
みんながみんな同じ環境じゃないんだから鯖次第だろ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 17:32 ID:bzauBtR70: 皆良く秒間5発秒間3発とか言うけど、いちいち計算してるの？
「あー今のは1.8秒だったな、9発撃てたから秒間5発か…」みたいに
対ゴスペコ相手にわざわざSPの増減や瓶の減った量と時間とを計った上で計算してるのか？
もしくはニュマに乗った計測用キャラ相手に一定時間ADSを投げ続けてそっから計算してるのか？
まさか体感頼りとかじゃねーよな？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 17:36 ID:hZwHBbEZ0: 動画とって計測してるにきまってるじゃないか
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 17:40 ID:bzauBtR70: 動画か…そう言えばそんなの物もあったなサンクス
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 18:18 ID:RbyqH//QO: 秒間5発のキャラで10秒間に40～45発だとしても
秒間2発のキャラで10秒間に15～20発より多いことが重要であって
実際に10秒間で50発投げれることが重要ではない
ラグのひどいところだと同じ数しか投げられないらしいがｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 19:09 ID:8fvr1gMo0: 体感便りだけど自分で数えたり時計見ながら連打してそこから計算
SP1000が何秒で消えたから秒間何発～って感じ
何度もやってればだいたいこの速さなら秒間何発って分かる
動画で検証もしたけど自分の場合体感±0.5発程度だった
１期鯖の80人規模同士なら秒間3~4発はいける
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 19:42 ID:tLLflp2l0: 分かったからシーズで連発してる動画出してくれよな
机上の理論だけならいくらでも言えるが実戦で出来なきゃ意味ない
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 19:59 ID:PqsYtI2s0: ADSは詠唱さえ短ければASPDはそこまで気にしないけどな俺は。
I>V>Dでスプリンセットに素手AGI料理BSPくらいはやるけど
あといまいち分かって無いんだが、
詠唱ありだとモーションキャンセルでASPD無視できるから重宝されてるんだよな？
無詠唱だとASPDの関係で最大5発であってるんかな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 20:04 ID:ce8DoGl10: 詠唱あればモーションキャンセルで無詠唱より多く撃てるなんてのは
脳内乙の戯言だから無視したほうがいいよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 20:08 ID:YaEl5ZT50: IRISのレーサーでＦＥだけど速射プレス部分だけ編集して動画うｐできるけどいらないかな？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 20:22 ID:KcReoyuN0: >>421
欲しいです。
できればステ装備も一緒に教えていただきたい。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 20:49 ID:YaEl5ZT50: D=Vパラで装備と環境で速度あげてるだけなので秒間3発行かない位ですがそれでも大丈夫かな？
とりあえず編集してきます。
後、撮影者とプレスパラの人とは違ってこのGを指揮してる立場の者なんでわかる範囲でなら答えれます。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 21:05 ID:kEwjMVFH0: Gvで実際連射してる動画とかニコニコとかズーミーで探せばいくらでもあるし
そもそもここにも貼られてたと思うんだ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 21:12 ID:KcReoyuN0: >>423
どうもありがとう。期待してます。
自分もD=Vで速射っぽいことをしてるので、答えられるようであれば、装備と環境の詳細をお願いしたいです。
FARとか使ってるのかな・・・？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 21:21 ID:3o7SJxdE0: ここってアドレス貼って良いのか判らないので
さんとすモーションの仕様でぐぐるとモーションキャンセルADSの考察書いてるブログがある
後はzoomeでRO 速射で検索するとSbrやらプレスの動画が結構あるよ

無詠唱高Aspd型=連射力はある程度安定
詠唱有モーションキャンセル型=瞬発力高、ラグ・詠唱中断・ブラギスペック等の要素で大幅に火力低下
で、一長一短だと思う
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 21:36 ID:TkHO3TMm0: ここで聞くものなのか判らないんだけど、IRCって１G体制のとこでも使う意味ってあるもの？
IRC触れた事もないし、IPわかっちゃうんだっけ？でちょっと導入に躊躇してる。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 21:44 ID:MS/EqsE60: ログが残るのが大きいのと鯖移動跨いでも伝達できるのがIRCのメリット
あとはキーワード登録で音流せるのも良い
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 21:46 ID:Da8ynwcm0: やっほー動画
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 22:27 ID:YaEl5ZT50: ttp://zoome.jp/mizer777/diary/3/
ブラギとS4UとFARありで装備がゴーレムセシル挿しシンブレにスプリントセットと野牛ソーン
真実の愛に管理者挿しだそうです。
詠唱時間とモーションディレイで0,3秒近くかかってるみたいで秒間3発弱って所ですね。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 22:48 ID:KcReoyuN0: >>430
早速見させていただきました。どうもありがとう～。
このくらいの速さで撃てるとかなり良さそうですね。
非常に参考になりました。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 22:56 ID:82rZQgzJ0: HD画質らめぇ……
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 23:12 ID:rUxZnnxR0: やっほー
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/30 23:20 ID:TkHO3TMm0: >>428さん
なるほどなるほど。どうもありがとう。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 00:17 ID:TvlsrSmS0: >>427
ぶっちゃけ１GならIRCはなくても十分やっていける
鯖移動で聞き逃し防止には
メンバーに復唱を徹底させれば防げるし
偵察情報などは指揮が２PCでチャットルーム立ててそこに報告させればおｋ

むしろ非導入者と情報量に差が出ないから
ギルチャだけで伝達するほうがいい場合もある
IRCに流してからギルチャに流すと二度手間にもなるしね

個人的には
全員が導入できるならIRC有りで
一部しか導入できないならIRC無しがいいと思う
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 00:19 ID:SgwnElYk0: 一部しか導入できなくてもIRCありがいい。
導入できる人にPTLなどをやらせることで情報伝達の確実さが増す。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 00:27 ID:fTwxCNW60: IRC無しでできるGvは楽そうでいいな。
大手同士の戦いだとジョークと叫びで秒間5ずつくらいログが埋まっていくからチャットで会話するのも無理。
あれって表示しないように出来たんだっけ？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 00:29 ID:B10ttsob0: >>437
オープン会話の表示をオフにしろ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 00:37 ID:bbyyvxc60: IRCは勝手に更新されるメモ帳だと思えば良い
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 00:56 ID:xB8Uy0PT0: 指揮やってるとIRC導入の効果が実感できるぞ
転戦やBP待機の命令出したときにギルメンが集まる速度が段違いになる
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 01:33 ID:ppAN3q4f0: そもそもラグいとギルチャでは伝達が遅れる
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 02:00 ID:Qf++p8jo0: ジョークスクリームは使用者を耳打ち拒否でもOK
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 02:39 ID:6fuCd02q0: オープン会話の表示をオフ、ギルメンのＩＮ、ＯＵＴ表示オフ
これだけで大分違う
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 02:57 ID:mUniSayU0: オープン丸ごと消すより耳打ち拒否派
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 03:01 ID:+GyEpPlv0: ジプたんが俺に告白してくる可能性を考えると耳打ち拒否は無理だな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 03:07 ID:bbyyvxc60: ゲームのチャットはリログするとログ消えるじゃん
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 03:13 ID:4almfuDg0: 詠唱装備でV高くしたプレスパラって耐性装備は何がベスト？
といっても盾と肩くらいしか空かないんだが・・・
そのおかげでADSで瞬殺される。まさかプレスはゴス前提なのか？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 03:17 ID:+GyEpPlv0: 人耐性51、無耐性28

ADSなんて怖くねーぜ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 03:18 ID:pAZ77QYb0: IRC結構便利そうですね。
でもｳｨﾝﾄﾞｳ切り替えで打ち込むの大変そうだ･･･。

自分は会話ｳｨﾝﾄﾞｳ２つ表示して、片方オープン発言OFFにしてるなぁ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 03:21 ID:bbyyvxc60: RO蔵とIRC以外閉じてALT+TABでチョチョイと切り替えてると慣れるぞ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 03:31 ID:vY5d6/GD0: 詠唱装備の時点でブラギの傍から動かないんだから基本ベース後ろめに待機になるだろ
だからADSや阿修羅の射程内に入る機会は少ないと思う。クリエならそこそこ多いが。
だからゴスはあればいいけどスプリントセット崩れるしあっても無くてもって感じじゃね
あとは俺がADSやってる時はパラの優先度は低い。献身でも紐先に投げたほうが楽な事が多いし。
プレスに投げてる暇があったら他の職狙いに行くな間違いなく。
それでもADSで蒸発するならG全体の動きが不味いのか相手のクリエがおかしいのかどっちか
耐性装備は、ラトリオでシミュって野牛ソーンかオルサバか人Vあたりでいいんじゃね。あとD肩
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 03:36 ID:TvlsrSmS0: スクリジョークは会話窓とバトル窓を同時に開いて
バトル窓のほうだけオープン非表示にするといいよ

IRC無しはギルド加入の敷居を下げるという意味でも良い
IRC導入してるところは強制なしでも
全員が導入することが理想だから
しつこく導入してくれって言ってくることが多いらしいし
IRC入れる気がない人からするとIRC無しギルドのほうがいいっぽい
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 03:40 ID:u9jovsOP0: EMCﾕﾆｯﾄ以外は蝶でベースに戻るものだと思ってたけど、そう言う訳じゃないのか
リログすると鯖缶しそうな気がしてダメなんだよなぁ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 05:18 ID:yIb7asXW0: そろそろスクリムジョークはトーキーみたいなログに残らない扱いにしてほしい
いい加減どうにかしろやクソガンホウがボケカス
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 05:26 ID:+GyEpPlv0: >>454
むかついたので修正しません
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 05:36 ID:jODLTNOtO: >>453
逆だろ
EMCユニットこそ鯖キャンしちゃダメなんだから蝶使うべき
他ユニットは好きにすればいい
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 05:47 ID:kiQ+yG3Q0: そこまではしらねえんだがEMCってリログじゃなくて蝶帰還でもリロードできんの？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 06:44 ID:U29qM+C70: 鯖変わるからリロードできるよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 08:40 ID:+ezUamAlO: 人耐性100にする裏技みつけt
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 08:46 ID:Du+N1xw20: UNK10個装備だな

縦にな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 09:00 ID:Myr2SP3o0: プレス防衛はじまったｎ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 10:35 ID:pqqEX8Tg0: >>426
さんとすモーションの仕様で出てくるblogの動画見ると勘違いする奴出てきそうだけど
通常フィールドでプレイヤーにシフトクリックでADS投げるのと
PvGvで敵に投げるのでは全然違うから注意な。
フィールドのシフトクリックで投げる場合は攻撃判定でないのでディレイ発生しないから
本来より早く投げれるように感じる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 10:51 ID:o72ym2fP0: >>350
AXか。俺の鯖の有名AXは言いました。
「狩りステ最高Year!」
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 10:53 ID:GvFd0Jop0: >>463
いいからBalに帰ろう、な？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 10:57 ID:CBXfM/ty0: そういえばBalのＧｖってどんな感じなの？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 11:03 ID:o72ym2fP0: >>465
年末に鯖TOPの同盟がアスプリカクエストの参加をめぐって内部晒しが横行、同盟解除
神器BOSSカード揃いの精鋭組みGも真っ二つに割れて、傭兵やら同盟再構成で戦力が平均化された感じ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 11:09 ID:jD9lPteg0: >>463
それにゅかんで前によくみたけど元ネタあったのかｗ
誰か晒しにならない程度にヒントおしえてけろ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 11:25 ID:o72ym2fP0: >>467
AXメインキャラの人（中堅のギルマス）がsbr10人集めて防衛（したい）とかAXメインの戦術を考えていて
blogで（アサシンは）狩りステ最高Year！って書いたのが始まりだったと思う。
職に対する愛があふれていただけの話だからYeahだろ、常識的に考えて･･･と言う突っ込みはするな。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 11:39 ID:jD9lPteg0: 狩りステ最高Yearでググったら2005年のキモスレログがでてきたｗ相当古いネタなのなｗ
ブログの検索ワードｐｌｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 11:47 ID:o72ym2fP0: >>469
クレクレうぜぇよ。
"では私はこれから女性とデートなので失礼するよ。"
ダブルクォーテーション忘れるなよ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 12:47 ID:Qf++p8jo0: I>V>Dの普通のクリエだけど詠唱装備で固めたらかなり速くなった
ミョルのために貯金してきたけど別になくてもいい気がしてきた…
何か他に買ったほうがいいものとかあるかな？ゴスは持ってる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 12:49 ID:wwCz+RAR0: Qセシルでいいんじゃない？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 12:51 ID://pO7I8q0: ・いきなり自慢じゃないけど～みたいな話始める
・何も考えてないのに質問する
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 12:57 ID:401YIEIdO: クリエのHPだと無詠唱やら金ゴスミョルだろーがEDPSBで1確の可能性があるから、出来る限りの過剰だと思う
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 13:01 ID:4xl5h9ws0: >>466
なんだその世紀末鯖はｗｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 13:01 ID:bbyyvxc60: >>471
マヤパ頭、超兄貴中段、ミョル、スレイプニル、デビ肩、金盾、Ｗブリシン
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 13:03 ID:+ezUamAlO: 月明かり防衛ってやってるとこあるかね？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 13:04 ID:bbyyvxc60: 砦前でそんな事したら垢停止くるぞ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 13:16 ID:o72ym2fP0: >>475
世紀末な同盟だっただけだ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8648364
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 13:18 ID:Qf++p8jo0: >>472
Qセシルは持ってる
というかQセシル＋ARスクロールででASPD190だから
ミョル買っても結局ヘルモとか被らないといけないんだよなぁ

>>474
なるほど。安い部位から過剰していってみるかな

>>476
超中段・金盾はどう頑張っても無理だｗ
マヤパは楽しそうだなー。ブリシンとスレイプは価格と性能が見合ってない気がする…
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 13:37 ID:iII2IaFT0: クリエならまずマヤパだろ
2時間相手のマスターをひたすら追い回す仕事が始まるがなｗｗｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 13:38 ID:vY5d6/GD0: >>478
LP程度で防げるのに垢停止とはこれいかに
>>471
マジレスするとQセシルだけだろ。詠唱装備固めたら他に装備できる部分が無いし。
あと残った金は自腹ADSの代金にでも当てたら？もしくはDLc買う貯金
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 13:58 ID:RT3vmyBg0: 砦前月明かりなんてやってきたら
相手のベースで落城と同時に枝連打やらLP連打で報復するけどな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 15:07 ID:njaWbWUn0: マヤパは適当なギルドならいいけど本格的なギルドになると所持したくないな
見逃すとボロボロにいわれ2時間ずっと見回りやらでつまらなそうだ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 15:28 ID:+L3hKYcO0: 本格的な同盟は複数枚所持は基本
唯一のマヤパ持ちで優越感に浸れる奴は問題ないが
攻め好きなのに終始防衛砦の偵察をやらせたりしたら
抜けられる恐れもあるわな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 15:29 ID:DixlQcDN0: >>482
>>482
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 16:35 ID:h5ejKJlP0: ttp://zoome.jp/rekirtspeed/diary/33
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9362047
こんくらい撃ちたいわぁ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 16:39 ID:5saobyD/0: ニコニコ動画はROの達人が沢山いるから怖いわぁ…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 16:42 ID:kiQ+yG3Q0: 本格的な同盟はマヤパ一枚で全部見切れる訳がないって理解してっから
１人に頼りきったりはしないだろ。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 16:45 ID:VxTWS4PP0: >>488
だなw　１つのミスも許されないｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 16:45 ID:UVaTgKtr0: 一時期持ってたけど派兵の時毎回留守番だったりで抜けたわ
結局売って装備揃えたな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 16:47 ID:Qf++p8jo0: マヤパでハイド透視かDLでさらに詠唱＆HPUPかな
過剰は順次安い部位からやっていくようにするわ

マヤパ刺さってるのはソリンとかのたれ系が多いと思うけど真実に挿すのはどうなんだろ
中段使えなくなるけど…
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 16:53 ID:UVaTgKtr0: DI真実スプリントセットで詠唱90％↑カットとかになるからこそ強い
DI外す以上多少遅くなっても誤差だから真実はありえん
せめて＋７↑バルーンだな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 16:57 ID:E7Hlvxl90: 真実時計管理＞+7カトリバルーン
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 17:26 ID:wwCz+RAR0: 中段考慮しないなら真実が最強だわな
マヤパ持ちのキーユニットが中段使わないなんて考えられんけど
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 17:35 ID:njaWbWUn0: 真実はDIじゃないとゴミだろ
それこそブブ*2でもないかぎり
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 17:56 ID:Og3gQnSJ0: 今の時代マヤパとかどこの同盟も複数所持してないか？
うちの同盟なんてマヤパ10ぐらいたぶんあるぞ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 17:59 ID:b8RBf0C00: 素DEX1に拘らなきゃ管理者真実でも
後クリエみたいな基本詠唱短いのならDIに拘る必要ない
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 18:09 ID:XJ4qKsh8O: >>497
んな話じゃねーだろ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 18:36 ID:OJXyYlau0: >>494
真実DI＞真実時計管理＞+7カトリバルーン
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 18:38 ID:UVaTgKtr0: +7カトリバルーン＋DI中段＞真実DI＞+8カトリバルーン＞真実時計管理＞+7カトリバルーン
>>500これで満足か？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 18:38 ID:jD9lPteg0: さすがに時計真実となら+7カトリバルーンのほうがいいわ・・・
たかが1％のために中断とDEF失うのは代償がでかすぎる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 19:01 ID:dOHBqh8b0: 真実時計管理の良さがわかってない知恵遅れっているんだｗ
真実は中段占拠するといってもMDEF10とSP消費5%カットがついてるんだけどさ
これで選択肢にすら入らないとかいってる人は、上中しか見てない知恵遅れ

あと真実時計管理と真実DIの場合
HPSP10%の変動があるのもお忘れ無く
これもみてないで発言してるのはアホの極み
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 19:04 ID:409dnbLg0: 真実の愛を装備する人ってI=Vとかだろう
この状態であえて中段装備したいものってあるんですか？
キエル？とか
>>502は持ってるのかなｗ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 19:04 ID:GvKqm63q0: マヤパ中段つけたいからバルーンだな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 19:10 ID:IE+2aTzp0: +7カトリバルーン厨(笑)の大敗北

+8にして出直してこい
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 19:13 ID:1JofhMD00: 真実と時計の組み合わせって
神器やMVPカード等無しで速射SBrや速射ADSや速射パラで十分に考え得る装備なんだけどね

DIか時計かで選ぶはず
まあ>>498の通り
このスレの過去ログにも出てたはずだが(roratorio出力済み)
時計もなかなか良い結果だった
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 19:13 ID:B10ttsob0: そこでHSE-EX
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 19:25 ID:8IqZg+2a0: SEX！
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 19:51 ID:bbyyvxc60: H! SEX!
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 19:53 ID:8IqZg+2a0: >>510
下ネタはやめてもらえますか
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 20:02 ID:bbyyvxc60: >>511
ほんとすんません
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 20:04 ID:jD9lPteg0: DI真実＞+7DIバルーン＞+7カトリバルーン＞時計真実

これでFA
中断潰してまで時計真実はゴミでFA
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 21:20 ID:79JzzlZW0: 真実の基本効果しらないで
なにか馬鹿がさけんでるよ～ｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 21:26 ID:jD9lPteg0: 第一詠唱カットするのが目的なのに
妥協して管理者とか意味わかんねｗ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 21:36 ID:79JzzlZW0: 計算しない馬鹿がなにかさけんでるよ～ｗ
ちょっと前のログが見られない文盲がなにかさけんでるよ～
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 21:45 ID:L0CxPwPm0: >>516
これが噂の･･･　ｺﾞｸﾘ
いつもの人か。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:13 ID:jD9lPteg0: お金なくて真実に管理さした人なんだろう
そっとしておいてやろうよ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:14 ID:JoNHG0r/0: どうみてもいつもの人は ID:jD9lPteg0
反論されても、同じ文章を説得力無しに連呼してるのはいつも通り
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:14 ID:NZW+2v8L0: ん？また2回線+携帯持ちのゴスパラ自演の人がわいてる？
ETから出張ご苦労様です
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:20 ID:hXei/oDl0: お金がなかろうがあるまいが
ファースト真実の愛＞＋７カトリバルーンの位置は変わらないだろ

DI挿しとくらべるかどうかって話
だいたいjD9lPteg0の中段理論なら、+7DIバルーンも選択肢に入るわけで
しかしそれはありえない
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:24 ID:5aAEQnKk0: >>518

>お金なくて真実に管理さした人なんだろう

お金がなくて+7で妥協した人なんですね
そっとしておいたほうがいいのかな？ｗ
お金があれば+8以上で、誰も文句はいいませんよｗ
+7にこだわりすぎたのが裏目にでちゃいましたね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:26 ID:JbRS5bO80: とりあえず
意見が割れたら相手をいつもの人扱いして、擁護も2回線とか言って思考停止しちゃうのはどうかと思う
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:27 ID:jD9lPteg0: 正論で反論できないんだからしょうがないよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:28 ID:/w59Z3IS0: 理論を述べてないなら、正論もクソもないぞ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:29 ID:jD9lPteg0: アンカってしってる？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:31 ID:/w59Z3IS0: だれにアンカってしってるっていってるのかな

アンカってしってる？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:32 ID:jD9lPteg0: でた、猿真似。
人の言葉を借りないと煽れないほどの母国語力
見てて哀れんでしまう
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:33 ID:/w59Z3IS0: 猿まねされるほど哀れな文章と理解できないなんて
気付かない　＝　馬鹿　　っていうは常識だから覚えておきましょう
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:33 ID:8IqZg+2a0: アンカってあれだろ、船を停める時に海底に落とす金属の
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:34 ID:4zyplZju0: プレスプレスうっせえよクルセスレでやれ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:35 ID:jD9lPteg0: どうやら猿と認めたようです
日本語が通じなくて当然だったｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:35 ID:TrxnnvUk0: 今日も延べ1000人くらい殺したエースの俺に質問ある？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:37 ID:L0CxPwPm0: すげぇｗ
急に単発が連続で書き込み。

いつもの人って正体がばれるとここまで発狂するんだな･･･。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:37 ID:Vxx/m4xp0: とりあえずID:jD9lPteg0はまともに答えろ

・真実の愛とバルーンの基本性能を比べた場合の利点(しっかり並べてみなさい)
・コストパフォーマンス
・+7に拘る理由。+8なら文句無しじゃないのか？
・中段は何挿すのか
・どういうステを想定しているのか？
・roratorioの出力だしてみなさい
・HP10%減ることに関して反論してませんね

ここまでお膳立てしてあげたのだから一つずつ答えていけば、誰も文句はいわないだろう
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:38 ID:jD9lPteg0: 人のレスよんでからしつもんしてね～？ｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:38 ID:hkA/dpap0: いつもの人はID変えないよ
ウォッチャー不足
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:39 ID:E0I/dFRf0: ゴスパラの人は元のスレに帰りなさい

【ET】エンドレスタワー対策スレ16【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1261634025/
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:39 ID:jD9lPteg0: だな
いつもの人はIDかえるとかそういうせこいことはしない紳士だからなー
お前等みたいなせこいやつはちまちまIDかえて自演とかするらしいけど？
俺は？そんなことは？したこと？ないし？っていうか？しようとも？思わないし？みたいな？？？？

あ、俺はって言っちゃった！ｗｗｗｗｗｗｗ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:40 ID:L0CxPwPm0: >>537
ありゃ、そうなの？
語尾に「～ｗ」とか急に使い出して思考停止しだしたから、そうかと思ってた。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:42 ID:as3tKGGD0: 少しでも納得する文章があればいいのだが
何一つまともなことを書いてないから困るｗ

+7カトリバルーンと、真実管理で比べて
中段を持ち出したのは良いが、その中段について何もいってない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:43 ID:sfSPpO6l0: >>540
>>539

ｗ使い始めてるようですよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:43 ID:jD9lPteg0: 書いてるだろしね
俺はふざけてるときはふざけるけど
まじめなこと議論してるときは一切ふざけないのはお前等しってるだろ？
まじバラすぞ
今日のべ2000人殺した俺に殺されたいのか
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:44 ID:v+F95IaA0: ほいアク禁
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:45 ID:jD9lPteg0: 中断なんてどうでもいいよ
俺S中断なんてブルジョア装備もってねーし赤メガネでもつけとけよ
問題はDEFだ
真実の愛はDEF0（だと思う)
+7バルーンはDEF7.9
これはEDPSBで一撃死するかどうかの境界線
よって詠唱1％カットよりも即死を妨げるほうが圧倒的に友好的
わかったか！？猿ども！
わかりやすく説明してやったんだからありがとうございますいえよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:46 ID:RA17a6b30: 殺人予告で依頼しておいた
ついでに警視庁にも
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:47 ID:L0CxPwPm0: 失礼、NG突っ込んどくわ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:50 ID:8+pR7sfh0: そもそもDI真実なら無詠唱まだ現実的なラインだが、その二つだと一般的な環境じゃまず届かないからどっちも微妙だろ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:52 ID:jD9lPteg0: どっちも微妙なんて今更なに当たり前なこと言ってるの？ｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:53 ID:B/bPtFvs0: >>548
レス読み直せとしか言いようがないが
マジ系以外は無詠唱が厳しいので、0.1sぐらい詠唱きれば5～6%の差よりMHPをとったほうがよい場合もある
要計算
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 22:54 ID:GvKqm63q0: パラなら馬中段つけれる分バルーンのほうがいいんじゃね
クリエならDEF除けばどっちでも変わらん気がするな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 23:08 ID:JbRS5bO80: お金のない人、消費SPを減らしたい人、MDEFが欲しい人は管理者真実の愛
お金がある人、s中段を持っている人、DEFが欲しい人はバルーンハット

どっちも状況次第
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 23:09 ID:jD9lPteg0: 見れば見るほど妥協装備って感じだなｗ＞管理真実
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 23:38 ID:zBisLwR50: どうでも良いけど>>521のIDにDIが刺さってる事が気になって仕方ない（ぇ

まぁどっちが良いかは状況次第ていうのに同意見
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 23:38 ID:zBisLwR50: よくみたらDlだった勘違いﾊｽﾞｶｼｲ　ちょっと吊ってくる
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 23:48 ID:5saobyD/0: 気にしなくてｲｲｮ（ぁ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/01/31 23:49 ID:jD9lPteg0: なんか説明してみろやとか脅迫じみたこと色々言われたが
いざ言ってみると一切反論レスがこなかった件
まあ納得してくれたようでなによりです

DI真実＞＞＞DI+7バルーン＞カトリ+7バルーン＞＞管理真実

これがGvスレの答えということで
んじゃ皆様がたおつかれ～
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 00:01 ID:qX+d1XXI0: 真実の愛+管理者がhpの問題で優れてる面があるのは分かったけど
バルーンの意味がわからんｗ前衛でも無いのにDef目当てっていうのがまず・・・
ブラギ中心にしか動けない詠唱装備キャラが睡眠を食らう状況ってのも考えにくいから馬中段はあれだし
マヤパ中段持ちだったらおとなしく頭は馬にするべきだ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 00:07 ID:M4sgY/S+0: 50人規模のところに傭兵にいったら支援が俺含め2人だけだったでござるの巻
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 00:27 ID:BOZVmXtj0: プリって仕事は多いのに手が回らなくなってくると
一人前に文句垂れる馬鹿がいるから誰もやりたがらないんだよな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 00:28 ID:mHhmludZ0: 40、50の規模ってどこかしら穴があるよね
60↑欲しいなぁ　それだけいれば色々と編成試したりできそう
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 00:29 ID:mXPaB9du0: >>559
なんというか凄くお疲れ様
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 00:36 ID:58bF82fF0: プリやコートは支援あって当たり前
ないと文句言われる減点職だからやっててうぜえよな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 00:46 ID:OqhQz+9O0: せめて支援しやすいように並んで欲しいのに
固まってぐちゃっとしてしかも動き回ってるから全員に掛かったかどうかわかりゃしねぇ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 01:23 ID:D3elv44z0: >>564
数年間プリでしかGv出てない俺から言わせてもらうと
支援かけることを最優先して他職の動きを制限するようでは本末転倒
てかPTウィンドウ使え
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 01:28 ID:dfhdNfXv0: 1PTで収まるGvなのか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 01:35 ID:VM8f+Kc90: PT外の奴も全部支援しないといけない同盟があるのか
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 01:39 ID:qX+d1XXI0: まぁどっちかというとプリの仕事はリカバリとかサンクSWニュマあたりだよね
ブレ速は手が空いてる時にかけるくらいじゃね？HWとかはブレス必須だけど自分でスクロール持つべき
あとは移動中とかはcmpからもブレ速やってあげると喜ばれるな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 01:41 ID:Zu15KJxj0: やる気のある奴はディスくらったら即ブレススクロール使うからな
実際俺もそうだし、こういうプレイしてても特別大量に使うってわけでもない
多くて30枚ぐらいだな
なにしろ弱いままの状態で戦うってのがもう耐えられなくなった
立派な含蓄ですね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 02:03 ID:wfkhlww3O: とうとうSE勢力が6つだけになっちゃった
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 02:12 ID:V3449DdJ0: ６つもあるのかいいな
今週は最大手がSE5砦、一番多かった時は10砦全部とかクソゲーだぜ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 02:16 ID:sABYIzpK0: どこかの鯖の人のブログに防衛ラインやや後方に
「そこにたつと再支援をしてもらえるゾーン」というのを作ってるとかあった
普通に支援更新してもらえてる間はいいが切れっぱなしになったらそこに行けばよい
というシステムもなかなかいいなと思った
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 02:18 ID:OqhQz+9O0: >>567
俺のとこも含め>>559みたいなケース普通にあるから
支援人気ねーんだわ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 02:37 ID:mLh8gcZr0: 強い同盟でプリをお疎ろかにする所は存在しないよ
弱い所ほど重要性に気が付かない
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 02:45 ID:SdHHeZsF0: どうした？(支援を)しないのか？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 03:11 ID:hpwcCkd20: 突っ込んでMBしてるプリをどうにかしたい
しかしプリで出てるし何も言えん
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 03:26 ID:u7jkN3q70: >>569
それわかるぞ！
ＨＷで狩りいくと課金料理使わずにはいられないｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 04:13 ID:niWUClZ10: Gvにおいてプリは神
プリの機嫌を損ねさせて脱退でもされたら自同盟にとって非常に大きな損失になる

リカバが来ない？VIT80↑で作り直せ！
ニュマがこない？ゴス買え！自腹でイグ実食え！
文句があるならてめぇがプリ出せ！

プリは正義。プリを責める奴は悪。
これぐらいプリを大切にすればいいよ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 04:25 ID:58bF82fF0: 姫プリの誕生であった
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 04:39 ID:58bF82fF0: つーか文句言わないだけでいいんだよ
丁重にしすぎても調子乗るからそれはそれでうざい

プリは狩りステそのままで運用できるし装備もたいしたものいらない
ヒールで鉄壁誇りながらLA速度減少ディビーナでちょっかいかけられる楽しさがある
ライトプレイヤーでも楽しめる強キャラなんだから注文つけなきゃやる奴はいるよ
たまにブレ速飛んでくればラッキー程度の認識でおいとけばいいだろ

支援完璧フォローも立ち回りも完璧で向上心あるプリも1,2名はいるから
そういうのだけ1軍に引き抜いて鍛えてあとはいるだけでもうけものとしとけよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 05:21 ID:OmedinwA0: 極端に仕事しないくせに経費だけドカ食いするプリとかじゃない限り大抵の場合プラスになるし
極論突っ込んでMBしまくってても定期的にブレスIAマニピだけでも回してるなら全然構わんわ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 05:22 ID:xfn04p40O: 今回のGvで雷鳥が演奏放置に近い状態でスクリジョークやってくれないのが問題になったんだ
支援に続く裏方職なもんでうるさく言わずに参考になるもの提示したいと思ってる

検索かけてみていくつか見たが参考としては物足りない感が否めず…
何か良いブログや動画を知っていたら教えて欲しい
当方SEでバリケや平地を多くやってて、鯖は上にある秒間スキルもそのまま出るくらい快適
一応AV占やInt冠などスペック悪くないのに武器切り替えはやってる、程度なのが悩ましいんだわ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 05:43 ID:g3DRtHn80: 50ってSE規模だよな、プリ2とかバリケ捨ててんのか？って聞きたくなる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 06:03 ID:0iqbSlPg0: アイス帽つかってGv出た人使用感どんなもん？
感想聞いてみたいです
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 07:11 ID:2vDryakR0: >>582
ジョークは金ゴス対策だから来ないならしなくていいけど
武器切り替えて夕陽やリンゴを挟めるならもう中の上だしな

スクリしない舞は何のためにいるの？レベルだが
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 07:22 ID:g3DRtHn80: 自軍ブラギを切らさない、これは絶対。他に2pcブラギがいたりすれば割と自由に動けるがメインブラギは肉入りが好ましい
魂があれば荒らしが入ってきたら忘れないでとスイッチ、無ければ消したり出したりジョークタロット混ぜたりで極力荒らしにブラギを踏ませないように。
リンゴは範囲ダメージと勘違いするから良し悪し。夕日は状況に応じて出す。
ADSに狙われやすい職なのでADSで演奏切れたら即ハイドでタゲ切り、ブラギが必要ない状況ならジョークしつつADSこない位置で異常ASも混ぜていく
小技を挙げればきりが無いがブラギを切らさない範囲で、というのが絶対条件。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 08:20 ID:BUrjR34l0: >>584
アイス+火アンフロは良いかもしれない
SG無効化はデカイ
が、バランス崩すレベルかというとそんなでもない
+8以上は分からない
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 08:51 ID:0VbfpnhwO: モンクとかで出る雑魚は自重して欲しい
料理なしDEX未カンストの廃魔もな
雑魚は雑魚なりに自分の適性見極めて役割分担しろよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 08:53 ID:SdHHeZsF0: 別にHWはDカンストしてなくても無詠唱にできる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 08:54 ID:OGu2Ik1R0: こうして>>588のいる同盟は10人弱になりましたとさ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 08:58 ID:BOE8lBs70: なんとなく舞冠それぞれ1発だけだが検索試してみた
確かに検索しても常時鞭装備や酷いのだとArV舞が出てくるな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 08:58 ID:FAC1dJux0: >>582
INT冠いいねぇ
うちはINT80とか中途半端ななんちゃってブラギばっかりだぜ
アイシラとか使わないから
GvブラギやるならI=Vにして最低INT120は確保しろと言いたい
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 09:02 ID:Jw6guRox0: >>582
リンカーやってくれてる人がいれば魂あげてる？
雷鳥は魂もらえるといろいろ動けるようになって面白いよ。
魂がないと鳥はブラギ維持重視になっちゃう。
雷の演奏放置って忘れないでなのか、サービスなのかな？ちょっと想像つかない。
HWさんがサービスうるさいんです^^;って話ならWizにSP剤大目に積んでもらうとか頼むとか・・・
わざわざAVで育ててスクリームしないのはちょっともったいないね。

リンカーいないけど2PC魂で1HQ俺TUEEEEE厨がはしゃいでるような同盟ならそいつに魂専属にさせてみては。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 09:13 ID:8NP4S/5bO: 1HQやるようなつがリンカーみたいな裏方できると思えん
595 名前：582 投稿日：10/02/01 09:19 ID:xfn04p40O: リンカーは見てる限り頑張ってるかな、でもHWBSSLで精一杯というか
雷鳥魂は入ってたり入ってなかったりかもしれない
ただ冠は人数いるんで魂なくても常にブラギ貰える位なんだよな…
確かにブラギしててくれれば基本OKだがゴスにやられたのがきっかけ
舞の放置ってのは狩の癖なのか4Uデフォ、ずっと鞭装備らしい
自分もAVスクリをじっくり見たことはないんだが他と大差ないからおかしいのは解る
あと、忘れないで展開したら矢打ちばかりでしばらく戻さないとかかな

動かし方を理屈で言うよりはブログや動画見て少しでも自分で考えて貰えないかと思ったり
裏方職にあれこれ要求しづらい、うちに自分含め雷鳥詳しい奴いない等の理由で書き込ませて貰ってる
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 09:32 ID:m0wxkRa10: >>595
魂なしでメイン雷鳥はまじつまらん、一回演奏したらチャット立ててAFKしたくなるレベルだぞ
あとはジョーク無双、スクリ無双を体験させるのが一番早いな
冠の場合一度ゴス持たせてジョークのやばさを伝えてもいいかも
よく動いてる雷鳥がいる動画見せんのもいいと思うけど、根本的にGvに対するモチベがどんくらいかにもよる
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 09:37 ID:FzW8PWKe0: >>588
全くだ。
料理も食わないモンクが堅いと噂の凍結LKに阿修羅打って全く殺せず凍結解除するとか
料理も食わないHWが同じく堅いと噂のLKにJT連打するとか。

弱いなら弱いなりの行動をしてればいいのに、こういう奴に限って勇者プレイしたがるから困る。
雑兵が名だたる武将の真似事しても役に立つわけがない。
雑兵には雑兵なりの役割があって、雑兵だから必要ないってわけじゃないのにな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 09:41 ID:BOE8lBs70: 実際の所、雷鳥を本気でメインにしてて更にステ装備整えた上で
そのステ装備、スキル使いこなして戦ってるプレイヤーはごく僅かじゃないか？
まずジョークやスクリーム、サポート役を楽しいと思えるという前提が必要だしな
同じ散財するなら前衛や火力職の方が一般的には楽しいだろうから
>>596が言うようにモチベがないとやってられんだろう
ただモチベを上げる為には、そもそも無双出来ないから困ってるんだろうし
役に立てると実証してる動画があると確かに良いかもな、ブログだけでは伝わらない部分が多すぎる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 09:45 ID:Zu15KJxj0: ジョークスクリーム無双っていったってキー連打するだけだからなぁ・・・
楽しいとは思えないが・・・
逆に自分が今日はスクリームしまくってていいよ演奏しなくていいよって言われても
お前それでストレス発散になるとでも思ってんの？ってイラっとくるわ
まあ雷鳥で出たことないんですけどね＾ｑ＾
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 09:47 ID:Jw6guRox0: >>595
確かに雷鳥メインの動画やblogって見たことないな。LKチャンプが断然多いね。
ある程度マニュアル作って渡すわけにはいかない？
注文つけることはそんなに悪いことではないと思う。言い方の問題じゃない?
待ってるだけじゃ改善されないと思うし、つまらなくなって辞めちゃうだけだと思う

スクリームジョークのすごさを知ってもらいたいなら動画探すだけじゃなく自分たちで作れば？
Pvで実験動画作成するくらいなら自分たちでも出来ないかな。

＞冠
人数いるならメインブラギ指名して他ジョークにまわせ。
冠内で調整しろだと逆にやらないかもよ。

＞舞
4Uはそんなに重要なのか？スクリームの優先度上げてもらえ。
踊りをﾄｰﾙ3につれてって忘れ一瞬展開で2HQ消しを調教しろ

>>594
ごもっともです。
同盟内に傭兵参加してる３PCフルコ１HQBB厨がいたんだけど、
派遣時に俺一人で中堅の防衛線崩壊したぜｐｇｒｒｒｒｒとか叫ぶような奴で
留守番ロキHWが「・・・」な空気だった。
挙句の果てにログ晒されてみんな^^;;;;;;;;;状態。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 10:25 ID:k0rC9ntw0: スクリームは強いがタロット連打も非常に強力
皆が手こずるゴスLKにコーマ発動したときの達成感は異常
雷鳥は単なる補助職じゃない、特殊攻撃職にもなれる

とジプシーメインでGv出てる人が言ってみる
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 10:29 ID:Zu15KJxj0: 雷鳥にストレス発散させたいなら
ArvかDS打たせとけ
間違いなく色々とテンションあがるから
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 10:38 ID:BOZVmXtj0: DS撃ってくる馬鹿がいるとゴス固定でずっと死ななくなって楽だわ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 10:42 ID:Zu15KJxj0: だからDSうつんだよ
頭わりーな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 10:51 ID:sNknCFy10: 念矢DSの時代はじまったな・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:03 ID:8NP4S/5bO: 雷鳥はメインだと確かに強いが
2PCでも6割くらいの動きは出来るからな
特にラグいと一秒に一回画面見ずにSC押すだけでかなり変わる
ロキキャラはさすがにメインじゃないときついだろうが
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:10 ID:pI7EB93m0: 流れをぶった切って燃料投下。お前らの大好きな金ゴキデビゴスシングルメギンLKの動画ですよ
ttp://zoome.jp/kumono/diary/6/
鯖はFenrir
防衛は最大手、攻めはうｐ主の所属する鯖No2

ここまでくると清々しさを感じてしまう神動画
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:16 ID:Zu15KJxj0: 敵多すぎだろ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:21 ID:sNknCFy10: >>607
戦闘時間よりベースにいる時間の方が長いｗｗｗｗ
装備だけはよくても倉庫の中身は意外と庶民的でﾜﾛﾀ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:24 ID:BOZVmXtj0: 武器と鎧を装備してないせいでコートかかってないとか馬鹿なのかこいつは
ゴスフォマルとか速攻破壊されて乙だろ
豚に真珠、馬鹿に金ゴキだな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:24 ID:OGu2Ik1R0: そりゃほとんど借り物だからな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:28 ID:Zu15KJxj0: まあセシル指しツインとか使ってる時点でｒｙ
普通とは違う俺かっこいい！の典型だね
同考えてもしょっぱいです
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:29 ID:58bF82fF0: なんでこんなすぐ死んでんの？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:31 ID:wJPmf6Ix0: なんという雑魚LK動画ｗｗｗｗｗ笑わずにはいられないｗｗｗｗｗｗｗ
良い装備あっても使用者がこれじゃなぁ・・・
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:38 ID:dfhdNfXv0: 金ゴキを生かしたホテル警備と聞いて飛んできました
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:40 ID:oR8qSTIF0: 金ゴキの流れで質問、金ゴキにアスペは通じたっけ？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:42 ID:BOZVmXtj0: ガディ処理にACで抱えて後衛火力で効率的に処理するところだけは良いとしても（金ゴスメギンがやる事じゃないが）
・BMを使ってない
・突破BB狙いで折角の金盾なのにアスペしない
・ああいう阿修羅ADS以外の物理も痛い状況だと、たれ人形よりベレーの方がいい
・BBの狙い方が悪い
どう考えても雑魚だな
こいつだけでなく同盟全体の攻め方もしょっぱい。同じ場所で停滞してたらいつまでたっても好転しないわ
タイミング見計らって一気に複数で突っ込むくらいしろ。
金ゴスユニットが一人だけ突っ込んでもそりゃ各個撃破で余裕だわ。
単独なら全身ボスｃ神器でも簡単に殺せるし
これは2時間フルでやっても完全防衛されそうなパターン
守護石を割ったとしても既にもう片方が修理されての永久ループだろうな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 11:42 ID:IzOmL39o0: 通らない
アスペスクロールも通らなかったみたいだけど仕様変わって通るようになったとか何か聞いたことあるな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:01 ID:UgHtAO200: ガーターゾーン+相手ジークしてるのにツインBBってダメじゃね？
これだけの装備あるのに雑魚過ぎるだろ･･･
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:02 ID:QRFIV2qt0: >>607
♯防衛か
金デビで突っ込むとか自殺行為だろこれｗ
>>608
1期鯖の最大手にしては少ない方だと思う
というか攻め側が弱すぎてどう評価していいのかわからん
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:06 ID:nZlyDPig0: >>607
雑魚過ぎわろたｗｗｗｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:06 ID:qX+d1XXI0: >>617
BM使うかは個人の問題だから特に関係ないと思う。
BM使うからうまいんじゃなくてうまいからBM使ってるってのが多いと思う
あと死因は阿修羅以外の物理というよりは威力高めの阿修羅とADS。あとジョークが徹底されてる
まぁベレーには同意
あとこの場合はLKの動きじゃなくて運用の仕方が悪い。
ボイチャでタイミング取って前衛一斉突撃とかしないと的になるのは確定的に明らか
明らかに相手の方が戦力多いみたいだからこれを崩すなら金献身EMCを中で通すか
万歳アタックして相手LP落として一気に崩すくらいしか手はないかと。
復帰が早い相手に対してこのスピードで進軍してもまず押しきれない
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:11 ID:IIoX7l+b0: FenrirのGvレベル低すぎてワロタｗ
これで鯖2位かよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:11 ID:b9j52/nG0: 相変わらず上から目線のGｖスレはキモいな
ゴス鎧も持ってないような雑魚がケチつけてんだろ？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:13 ID:qX+d1XXI0: 失礼。主はデビもあったのか
じゃあ死因は凍結阿修羅と＃か。
よく見たら大分マークされてるみたいで近寄ったら蜂の巣にされてるな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:35 ID:BOZVmXtj0: >>624
これで古鯖の上位同盟だから嘲笑の対象になってるんだが
中規模クラス以下だったらどこの鯖にだって雑魚が多いだろうし何も言わねーよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:35 ID:mLh8gcZr0: フェンリルに限らず、最近はどこもこんなもんだよ。
過疎化してるから、切磋琢磨せずとも砦は取れる。
以前と比べてGvレベルの低下は著しい。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:38 ID:Dt40ByCL0: マークされているというか他LKもそうだが単独突撃だから蜂の巣になるのだと思う
一気に蜂の巣ではなく徐々に減らされて落ちる場面もあるのを見ると1期鯖でも重いのかね
俺のいる過疎鯖だと大手が同程度～それより↑の人数いて
重力が酷すぎて超ユニットでも回復財出ずにただ少し強いキャラぐらいにしかならないわ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:43 ID:pI7EB93m0: この場面で俺なら四葉×2でADSとシャープ対策、敵陣に突っ込むまでタラベレコンバで中はいったらメルブレもってMB連打。
状況みてゴス持ち替えがするかな。（金デビとか持ってないけど）

やっぱLKも戦況にあわせて柔軟に行動しないとダメ。まーそれが難しいんだけど
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:45 ID:QRFIV2qt0: 単純に♯で削り殺されてるんだよな
あと単独突撃してるというより荒らされて単独にされてると言う方がしっくりくる
進軍方法から変えないと無理だわ

ニコニコに防衛視点の動画があるから比較できるけど
エフェクトがあるとどういう防衛でどういう状況なのかよくわかるｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:47 ID:9vK2DUVe0: さすがにこれは駄目だろ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:47 ID:kbDGK+Ea0: 発動者がガーターゾーンに居ない場合一応連鎖はするぞ。
潜ったら金よりタラ+ベレーのほうが良いだろうなぁ･･･
まぁ進軍できないのは、逆突撃のペコを処理できてないのがでかいと思う。
俺含め書き込みしてる奴は全体見えてないから、ただの机上の空論に過ぎんがなｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:57 ID:qgQhwyG00: エフェクト気軽にオンできるように表示変わらないかな…
R化なんかよりもっとして欲しいことあるのに
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 12:58 ID:geI82smu0: >>627
剣ガディエッジのせいで脳筋勇者様が増えてるのは確かだなｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:03 ID:JuOh8CFi0: >>607
つーかbm使わないのは別にいいと思うけどアイテム欄とかの小窓まで手動で出すのはやめろよ
倉庫探索が長すぎて宿使う度に蝶が無いのに気づいて走るのもやめろｗｗｗなんか切なくなるわ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:10 ID:pkOQCFAU0: >>633
エモのところに登録しとけよ
BMなんかもいれとかないとｲﾁｲﾁめんどくさいだろ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:14 ID:0aOwfyg70: それはそうとフェンリルは古鯖に入るのか？
中途半端鯖っていうイメージ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:15 ID:dfhdNfXv0: >>635
ショートカットしたがらないのが多いのか、知らないのか、
NPCとの会話とかテレポ時とかも動画見てると手動でクリックやってるやつ見かける
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:16 ID:+HKY1gcb0: 雷鳥というと1期鯖2PC雷鳥の動画を思い出すな

2キャラ前提なので少し感覚は違うかもしれないけど、
基本がブラギスクリーム、敵に接近されたら忘れないでを一瞬展開しつつ
舞がタロット連打
鳥の方ははなれてジョークに切り替え

雷鳥どっちか片方でも最低限これぐらいは必要と思う
4Uなんて暇防衛中とか、バリケ破壊中で敵がまだ来てない時に
軽くまわす程度で充分
ArVはGv中に撃ったらクビレベル
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:16 ID:OGu2Ik1R0: >>2を見るとそうなんじゃね？
fenrirと2鯖に分類されてる3つって1ヶ月程度しか離れてなかった気がするんだけど。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:17 ID:pI7EB93m0: でもこれ金盾ないと後ろにいるバニルのカプが痛そうだ
一発は大したことなくても6匹同時にうたれたらLKでも即死レベルだぜ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:39 ID:E/0YFMQH0: 剣ガディエッジの脳筋勇者様って2PCで同盟外プロボとかもしてるのかなぁ
さすがにオートバーサク状態をキープして戦ってないよな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:41 ID:UgHtAO200: なんでこのLKこの動画上げようと思ったんだろう･･･
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:47 ID:0aOwfyg70: 装備自慢？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:47 ID:s6rJr1nY0: わざと下手な動画をあげる事によって処理が楽だと印象付ける為に違いない
きっと本当はもっと上手いんだよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 13:52 ID:8NP4S/5bO: フェンリルのレベルの低さは自分らでも認めてるし
こんなもんじゃね
過疎鯖よりはましなレベル
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 14:10 ID:Zu15KJxj0: ニコニコ見てておもったんだが
>>607のギルドって

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9410316
↑の動画で宣伝してるギルド？
なんか動画すげーかっこいいんですがｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 14:13 ID:Mj+99cjJ0: >>607
ROの操作に慣れてないと言うか初心者ぽいというか…色々酷いな
BijouのAXもだが良く公開できるなｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 14:18 ID:Mj+99cjJ0: >>647
胸が熱くなるな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 14:24 ID:eWRGYQ2Q0: スタイリッシュ羞恥プレイタグに吹いた
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 14:32 ID:buJlzqca0: >>647
そこって金ゴキ2枚にBOSS装備大量にあるのにまったく勝てないんだぜ
フェンリルのレベルは終わってると言われても反論できない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 14:57 ID:LzM2sOi60: その一部ユニットに頼りすぎてて他が雑魚なんだろ
無双できる時代は終わってるんだから、あとはどれだけ一般ユニットの底上げができるかだろ

戦争ゲーでよく言われるけど
「使える人間が多い方が勝つのではなく、使えない人間が少ない方が勝つ」
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 15:17 ID:pI7EB93m0: >>607はフェンリルの鯖No2の大手
>>647は中堅下位にすらレイプされる小規模　まったくの別Gです
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 15:24 ID:geI82smu0: >>645
その発想はなかった

>>651
それって単純に「なぜか金だけ持ってる雑魚」が多いんじゃないの？
上手い奴に廃装備を貸す習慣が無いとか
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 15:39 ID:geI82smu0: あともう1点気になったのが
動画見る限りだとTOPと2位で明らかに力の差があるのに
何で新神器クエストが回ってないんだろう？
Fenrirってまだブリュ1個しか作られてないよなｗ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 15:43 ID:mHhmludZ0: 共闘というものがあってな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 15:43 ID:wJPmf6Ix0: >>655
TOPが神器作るのを阻止するために、2位以下の数同盟で祭りをしたという経緯があるのだよ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 15:59 ID:geI82smu0: この規模の同盟を落とすためにわざわざ数同盟が組んで祭るの？
ちょっと信じられんなそれｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 16:05 ID:BOZVmXtj0: フェンリルは二位以下があまりにも雑魚すぎて連合組まないと歯が立たないんだろ
動画でも雑魚っぷりが見て取れるしな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 16:06 ID:8NP4S/5bO: フェンリルは一般的には古鯖に入るかもしれないが　chaoslokiirisから見たら新鯖のイメージだし
フェンリル自身中身がそれら３つの移住組で構成されているので
本人達も古鯖とは思っていないはず
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 16:18 ID:geI82smu0: >>659
まあ確かに他所と組んで物量で落とすってのが鯖内で当たり前になってるなら
各々で向上しろと言う方が無理なのかもしれないな
レベル低いと言われる理由がそのへんにありそうだ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 16:24 ID:plQaNpP90: >>647　かっけｗｗｗ　自分たちの事おれたちばかだろｗｗｗ
とかいいながら楽しめそうでいいｗｗ
名乗りを上げるマスターいねーかな、ぜひ入りたい！
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 16:29 ID:+tUIUHjW0: TOPの同盟以上の数まで増やすとBBSで叩かれまくってギルドまるごと捏造晒しし、
臨時で村八分にされるからなあ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 16:45 ID:8i4ceYlBO: 最近は動画が貼られて叩きの流れが多いですね
このままだと全鯖が雑魚鯖認定されそうだねｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 16:48 ID:pI7EB93m0: fenrirのGvは良くも悪くも温いからな。
神器独占、同盟に粘着とかベース妨害などキモキモするようなことはないけど、顔真っ赤にならない分盛り上がりにかける
よって対人人口が少ない　鯖全体がお役所みたいなイメージ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 16:52 ID:+tUIUHjW0: >>655
独占ベース妨害なんかはないけど同盟に粘着はあるだろｗ
おもにBBSで

板はかなり盛り上がってて一般人にも割となじみがあるように見えるが、
Gvギルドに入ると晒されて臨時にいけなくなっちゃう＞＜
とおもう人がいるから対人人口が少ない
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 17:01 ID:pI7EB93m0: BBSの中で完結してるから温い鯖だと思うんだけどなぁ・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 17:03 ID:OGu2Ik1R0: 某古鯖からfenrir来たらBBSがキモくて引いた
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 17:26 ID:IAU1m0ie0: >>665
Fenrirはかつて粘着鯖と呼ばれていた時期もあった
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 17:32 ID:mLh8gcZr0: でも強者に対して団結して対抗する、というのはいい鯖の証拠だよ。
それすらできずに、下位が愚痴を言うだけの鯖も多いからな。
力の均衡が取れてる。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 17:33 ID:BOE8lBs70: 582の参考のために勝手に張るだけなんで叩きはなしで頼む

ttp://zoome.jp/rag3/diary/14/
タロットジプ、どちらかというと叫びの濃さが見どころか
雷鳥魂や平地戦もある
ttp://zoome.jp/rulue/diary/65
AVジプ、換装ログなどもあって解りやすいが雷鳥にしては色々エグい
味方の演奏やジョークも満載
ttp://zoome.jp/nazuna60/diary/46
ヘルモーズ被ってるんでステは解らんが高Aspdスクリーム動画
SE動画もあったがよく叫んでるのがこれだった
ttp://zoome.jp/vergvg2/diary/12
視点は違うが叫びの怖さがすぐ解る動画かもしれん

タグに使用職がついてないGv動画が多かったり
Lokiに青冠って同盟？があるようで冠は見つけられんかった、というか舞だけで疲れた
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 18:40 ID:0iqbSlPg0: >>587
やっぱ代行者の普及次第ってことか・・・
ありがとう
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 18:42 ID:kbDGK+Ea0: fenrirは鯖TOPの同盟が、日夜Gv板に常駐して粘着してるから
キモくて祭られたんだよ。

>>671
ジョーク、叫びは重さによってASPDの有為性がまったく異なる
要するに鯖次第
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 18:48 ID:zzGCy7JL0: てかフェンリルは板で、プレイヤーの腕より結局装備だろ(笑)とかいってるから笑えない
Gv自体も中の人の腕も中の人の考え自体もTOP意外は低レベルなのが他鯖を調べるとよくわかる
そして装備がいい＝ニート装備がないと結局勝てないのは当たり前と毎度論じることがループ。

正直恥ずかしいから動画UPとかも他鯖に移住とかもしてほしくないね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 18:49 ID:zhVDN4Tz0: 過疎鯖だとこんなもんじゃない
普通に秒間5出る。
動画は全部3位だし遅い。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 18:54 ID:8NP4S/5bO: しかし動画の奴は装備あるのに弱いな
装備もPSもないから連合で人数集めるのは良いけど
動画見るかぎり短期間のただのガス抜きにしかなってなく
一強は延々と続きそう
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 18:56 ID:mHhmludZ0: 過疎鯖だけどSE戦は常に重くてスクリ秒間しょぼいわ
過疎で相手がいないからどこかが防衛を始めたら
他が全部そこに集中してしまうんだよな
接続1500～2000くらいの鯖では割とよくある傾向だと思う
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 19:15 ID:Jw6guRox0: 金ゴスデビLKでも結局生き残れないと分かって安心した。
余生は趣味キャラで遊んでればOKってことか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 19:50 ID:nZlyDPig0: fenrirの防衛視点動画も見てきた
＃防衛なのに人耐性なし金ゴスデビ固定
ジークあるのにツインエッジBBしかしてない
動きも無駄がありすぎてほんと雑魚だわｗｗｗｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 19:55 ID:CkWlefsl0: そのメギン金動画、権利があれませんとかってでてみれないお・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:01 ID:wJPmf6Ix0: 見れなくなっとるｗｗｗ
恥ずかしくて鍵かけちゃったんじゃないっすか。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:01 ID:qX+d1XXI0: 金ゴスデビでも耐えられない防衛ラインを持ってる相手に
無策で突っ込ませてる指揮が悪いでしょ。他のLKも突っ込んでるんだしそういう作戦かと思う
PSがあればスペック越えて耐えられるわけでも無いんだからPSが無いという突っ込みは的外れだし
他のLKはラインに近寄る前に蒸発してるんだから雑魚っていう突っ込みもおかしい
正確にはあの動画じゃ判断つかないのに脊髄反射で雑魚とか言っちゃうやつって・・・
ただし頭たれ人形は無いと思う
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:01 ID:pI7EB93m0: うわ　見れねー　消されたかｗｗｗｗｗｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:06 ID:JuOh8CFi0: つーか未だに金ゴキとデビという組み合わせが理解できないんだが
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:18 ID:IRAlW4540: スキンオブシャドウの水耐性はアスプリカとマルスｃどっちの効果なんだろう
アスプリカ方式ならゴスで水100%はアイス帽過剰するしかなくなるが
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:20 ID:GLTvBmDx0: 金デビとかどれだけDEF装備でもEDPで死ぬだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:34 ID:mLh8gcZr0: デビは付け替え用だからな
凍結時に付け替えるだけでつけっぱはないっしょ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:35 ID:mHhmludZ0: 隠すくらいならはじめから公開なんかしなければいいのに
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:56 ID:hBIZIZfb0: >>607の動画が見れなくなってるの俺だけか
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 20:56 ID:BOZVmXtj0: 金ゴスならデビよりアスプリカの方がつえーだろうに
アスプリカで弱点のEDPSBまで克服するとほんとやばい
LKなんざ凍った所にADS食らったところでそうそう死なん
それこそ複数のブラギADSが重ならないとな。
それをさせないために無双ユニット以外も突入して暴れ、デコイになる事が重要
単独じゃどんな装備でも無理。装備や動きでカバーするのも限界がある
木を隠すには森の中だよ
ピンポイントで狙われるのを防止するには同じ奴だけが使い続けるのではなくて
別の奴が使ったりするのも有効。信頼できる同職の身内がいる事が条件だけど
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 21:21 ID:1aZqU3HQ0: >>687
デビつけっぱに出来るのは金盾持ち。
金盾無いならつけっぱなしはきついだろうな。

EDPは聖鎧と火鎧持ってればすぐ即死は無いと思うんだが。
ゴスリン付けっぱなしならそりゃ倒れるだろうが・・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 21:24 ID:sNknCFy10: >>607見れなくなっててﾜﾛﾀ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 21:59 ID:GLTvBmDx0: >>687
金ならデビつけっぱできるとか、ギャグでいってんの？ｗ
キンデビ＝タラレイドぐらいだから阿修羅着たら死ぬし、EDP相手ならタラレイドより柔い。

具体的に金デビで動き回る利点を教えてくれ。
俺のレベルが低いのかもしれんが本気で分からん。
694 名前：693 投稿日：10/02/01 22:00 ID:GLTvBmDx0: おいアンカミス。
正しくは>>691へのレスな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 22:02 ID:1XgXKv/30: 魔法地帯をADSくらいながらでも一気に抜けれる
抜けた後でデビつけっぱだったら瞬殺されるけど
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 22:08 ID:U0podEGx0: 動画は見れないがちょっと前>>607の同盟に傭兵で行った時
攻めでLKがガディのタゲ持ってるのにそのままタゲ抱えて前線向かって
味方壊滅させてたりしてたからな
この様子だとまだこのクセは治って無さそうだ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 22:53 ID:9vK2DUVe0: LASBとか着たら死ぬけどな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:03 ID:NEyIavUA0: >>607では実際に金デビつけっぱのLK様が
抜けるどころかあっさり蒸発を繰り返してたからなあ
Gvスレの机上の空論はアテにならないという現実を見た気がするわｗｗｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:03 ID:CkWlefsl0: 金デビはＬＫ無双パーツで考えるとどれも必須だとは思う。
この3つ揃えた上でゴス、メギン、怨霊、棚・・と肉付けして完成に近づけて
いく感じなきがする。

金がある場合のデビのGVGにおけるゴスを超える有用性はこのブログで力説されてる。
金デビがあればゴスが全くいらないとまで書いてある
普通ならスルーだがブログ主はPSも高い金ゴスデビWメギンスレイプほにゃらら
ttp://higawariteisyoku.blog34.fc2.com/blog-category-3.html
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:06 ID:FzW8PWKe0: >>674
えっ？
腕が関係ないとは言わないが、装備の方がもっと重要だろ？
じゃあ神器ボス装備揃った腕は並より下な集団と、ゴスすらないタラアンフロがせいぜいの超天才集団が戦ったらどっちが勝つよ。
他の条件、つまり数やステレベル職構成が同じなら確実に装備だけの下手集団だろ。

いくら天才でも、F1に軽トラで参加して勝てるわけがない。
F1カー使用の万年最下位クラスの雑魚F1レーサー対軽トラに乗った毎年優勝の天才レーサー
どっちが勝つかなんて火を見るより明らか。

腕がいいとされる奴から装備奪ってタラアンフロ程度で戦わせてみろ。
絶対にたいしたことないレベルまで下がるから。
ROのGvが装備と数で決まるのに今更異論唱える阿呆がいたとは。

装備、そしてステ、更には料理など課金アイテム。
個人単位で見ればこれが最重要。
腕はその次。
どんなに腕があろうと装備ステ料理がなければ雑魚。
装備無くても腕が発揮されるのはプリリンカーとかの裏方職ぐらいだな。
火力職は特に装備ステ料理が決定的で、それがない奴はどんなに腕がよかろうと活躍は出来ない。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:10 ID:qX+d1XXI0: PSPS言ってる奴は装備が無い可哀そうな子が嫉妬してるだけだからほっとけよｗ
腕前を比べるにはまずその相手と同じレベルの装備を揃えてようやくスタートライン
あいつと同じ装備があれば俺の方がうまいなんて言うのは所詮机上の空論
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:14 ID:cQSR3EVx0: >>700
Fenrirのトップがまさに後者だな
ミョル1タオ2超1(?)とマヤパ数枚くらいしか特筆すべきものを持っていないくせに
金やらデビやらメギンその他諸々の廃装備で固めた同盟より強い
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:16 ID:kquw22780: 装備だけの同盟が淘汰されてる鯖もあるのにｗ
まさに動画の鯖ですけどねｗｗｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:16 ID:CkWlefsl0: いくら装備がよくても周りが重要だよ。
金ゴスあってもコートもしない経費もでないとか
そんなとこでやってんじゃ話にならない。
あと自分だけ金ゴスでも周りの前衛が一人もゴスもってませんとか
だとこれもまた話しにならない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:18 ID:C5LCDbEU0: 装備だけの勇者様が瞬殺される動画のインパクトが大きすぎてな。
>>700の言ってることが動画で全否定されててﾜﾛｽﾜﾛｽ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:19 ID:m0wxkRa10: >>700
動画見れなくて残念でしたね
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:20 ID:hBIZIZfb0: Fenrirの雑魚どもはいい加減鯖の恥と気づけよｗｗ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:21 ID:/3P9+TYs0: >>607の動画の人、装備はほとんど借り物だから装備"も"ないよ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:24 ID:hBIZIZfb0: しかしいくら雑魚とは言えゴス2桁くらいはあるだろ？
そういうレベルですらない同盟はやはり阿修羅やADSに対抗できないし
防衛はともかく攻めではきついんじゃね？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:26 ID:G1zqA5AL0: >>704
鯖板によると某金ゴスデビメギンLKのところは
ミョルクリエ2人＋αで2時間ADSを投げまくる同盟らしいから
経費出ないってことはないだろうなあ

「装備とｚに頼りすぎ」だとか言われてて笑った
確かにあの動画からはそういう臭いがするからなｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:27 ID:1aZqU3HQ0: >>693
金デビ＆聖火鎧は
魔法地帯、ADS阿修羅、EDPSBに満遍なく対応してる装備なんだがな。
そりゃ属性鎧ミスったら倒れる事もあるが
聖か火にしておけばほぼEDPSB耐えれる。
全然耐えれないならSBPセット、羽ﾍﾞﾚｰ、コンバットに
変えていくだけの話。

アスプリカだとゴスリン外した途端ADSでやられるな。

あくまでLKパラみたいなHP20000ｵｰﾊﾞｰの職で書いてるぞ。
流石にHP15kも行かないようなのはデビ常時は厳しい。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:33 ID:g8dZoP1e0: ローカルキャッシュに607の動画あったが要る？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:34 ID:CkWlefsl0: 金盾ユニットいるならそいつを切り札とした指揮を指揮官がすると思うんだけど
普通は違うのか。カオス鯖だがそんな感じだ。
超ユニットでも上が統率取らないで偵察とか茶々入れとか余計な事してると
全く脅威じゃない。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:45 ID:/oMcKdwY0: fenrir民だけどほんとレベル低いよ
妬み晒しはデフォ
狩りは効率でないと罵詈雑言飛び交う
レベル上げてキャラ育てるのだけが楽しみの集まり鯖
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:45 ID:UgHtAO200: >>712
見たい人は結構いるんじゃね？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:52 ID:m8xPKgxE0: >>711
>金デビ＆聖火鎧は
>魔法地帯、ADS阿修羅、EDPSBに満遍なく対応してる装備なんだがな。
いやタラなしゴス無しじゃ、VITLKでデビあっても阿修羅1確だよ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:54 ID:SdHHeZsF0: アスムEmC
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:55 ID:G6tIfS+y0: >>705
ではPSが高いタラアンフロLKは一人であの防衛を壊滅できるんですねｗ
719 名前：582 投稿日：10/02/01 23:56 ID:xfn04p40O: 前にも書いたけど恥ずかしい事にマニュアル作れるほど雷鳥に通じてる奴がいない現状
>>671の動画に一通り目を通したら参考になるどころか自分にとっても面白いのがあったので感謝
秒間とか鯖の重さはどうでも良くてまず動かし方知って貰いたいので十分です
冠は自分でもう少し調べてみる、やったことなかったが雷鳥って出来ることたくさんあるんだな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/01 23:57 ID:hBIZIZfb0: >>718
なにこの極論しかいえない低ノウｗｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 00:05 ID:iZDXlah00: だが♯防衛に金デビはない
ダメ増えるだけじゃねーか
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 00:06 ID:gwqs6uD/0: あのあたりもろガーターだしLKが単騎で突っ込んでもどうにも出来んよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 00:12 ID:UgROGGWy0: >>720
あれ全否定って極論じゃなかったんですか？ｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 00:13 ID:zg9Hce5s0: >ミョル1タオ2超1(?)とマヤパ数枚くらいしか特筆すべきものを持っていないくせに
十分すぎるほどあるだろ。
その全てがない状態で、勿論ゴスも0で
>金やらデビやらメギンその他諸々の廃装備で固めた同盟より強い
ってなら装備より腕の差が大きいというのを認めてもいいが。

勿論その同盟は同じぐらいの数なんだよな？
ミョルタオの方が数多いとか言わないよな？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 00:27 ID:vzyTQYdF0: >>724
古鯖だとその程度じゃ全然なんだろ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 00:33 ID:FpO/OevF0: タオを1同盟で2枚は多いかもしれん、産出が古鯖でも少ないし
でも他は中堅クラスでも普通にあるな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 00:34 ID:Yiwa/EKl0: この2番手の同盟は雑魚の奴らがほんと雑魚
もともとは中堅最弱同盟だったからかな　キャラだけ育ってて装備ないやつが揃ってる
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 00:48 ID:115E57pV0: だからさー、動画でLKが死んだらすぐ下手とか雑魚とか馬鹿じゃないの？
ALL+10の金ゴスDef装備+アスプリカでもあの防衛突っ込んだら即死だっての
あれは個人の動きが下手なんじゃなくて指揮がダメなだけだって
PSあれば同じ装備でラインで耐えられるかっつっても答えはNOだろ
装備良ければあのライン崩せる(ｷﾘｯってのはそれこそ脳筋の考え
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 01:02 ID:gkZBrOqx0: 味方にまぎれて、火力分散させないと死ぬよなうん。
うちの鯖にわ金ゴスＬＫに、タオ献身が付いてるんだぜ？これくらいしないと駄目だよな
無駄だって？そんな事あるはずがない。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 01:16 ID:Hib/nMGe0: BijouってあのAXのイメージが染み付いたんで他の動画探してみた
ttp://zoome.jp/ikkoku/diary/58
青Emb　BijouTOP同盟の派遣
黒＆赤Emb　Bijou３位？５位？の同盟
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 01:18 ID:npPDPRnu0: 無双一人でなんとかしようとするから雑魚乙って言われる
他の雑魚メンバーでも何でもいいから一緒に突入して各個撃破を防止しろって話。
案外前衛だけでなく中後衛の要職も一緒に突っ込ませれば
そいつ落とさないとやばいって思われて注意を逸らせるかもな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 01:23 ID:/vOmv5y1O: さてさてどの鯖が最後まで晒し叩きなしで生き残るかなｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 01:31 ID:76Cx1JIh0: >>728
#ジークに金ゴスデビ固定な時点で雑魚なんだがｗ
腕だけ　装備だけ　これは極論だ
装備を使いこなせる動きをできる人間が多い同盟が強い
フェンリルの2位はこれで2位ってことだ
笑える
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 01:43 ID:gkZBrOqx0: きっと手に入れたばっかりで、慣れてないんだろ。
数重ねてれば嫌でも身に付くさ。　

と、昔からで今もになると高レベルなたたきになってしまう。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 01:54 ID:JRWKJDOw0: Fenrirは廃装備持ってる連中がGvに興味ない鯖だからなｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 01:57 ID:LFN75JV60: >>725
古鯖とか関係ないと思うぞ
神器とか上位が協定をどれだけしてるかだし過疎鯖だってたくさん作られている
ボスカードなんて運要素強いしな
ただ古鯖では人数多い傾向があるから対して活躍は出来ない

LokiIrisは上位に神器多いがChaosとかそんなに多くないしな

結局Gvの強さは
一般ユニット数=外交＞作戦=装備＞神器ユニット＞＞＞PSくらいだろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 02:08 ID:jIlPCoUM0: 結局金ゴキ持ちがデビ付ける利点がわからない
>>711が金デビ+聖火鎧とか言ってるけどそれなら金ゴスでいいし
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 02:24 ID:ke2nwDoP0: 金盾4～5、メギン5～7、マヤパ2桁?、ゴス30↑？、その他ボス神器多数、人数100↑
これ自鯖の最大手なんだけど、質は良いといえない。
アンフロすらないGv初心者のような人もいたり、もちろん強くて上手い人もいっぱいいるが
両極端すぎて2位の同盟よりも平均的な装備や動きは低いから数だけと言われてる。
人数差から完全な1強だけどね。

何が言いたいかというと結局は人数が全てって事だ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 02:29 ID:LFN75JV60: デビつけっぱで聖鎧と火鎧を交換とか
聖鎧はアンフロささってないんだからデビの利点が消えている
それならアスプリカ+ゴスorアンフロで良いだろって話
多分書いてる自分もいろいろ理解していないから論点がずれる
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 03:13 ID:/m60lcYCO: 地学ね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 03:25 ID:OfaE0mVL0: 凍るやつはゴスだって先入観があるから天使が活きるんだろ　多分
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 03:42 ID:NQEmpTSE0: 凍ったら風SBこないの？敵さん割ってくれるのかな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 03:58 ID:2YBk+oID0: >>724
鯖TOP同盟より人数増やした同盟はいつもことごとく叩かれまくり、臨時でも村八分にされ解散に追い込まれています＾ｑ＾
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 04:01 ID:76Cx1JIh0: 凍ったら阿修羅待ちじゃないか？デビもちってわかってるなら別だが
ただのゴスLKに氷化風SBしても生き残られる可能性がな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 04:54 ID:NQEmpTSE0: 計算したら結構簡単に耐えれた
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 05:07 ID:aMUfMu1O0: そんなあなたにサハリック裏切り者！
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 06:39 ID:rNiLtw6b0: 金にしろデビにしろ持ってない人ばっかなのにこんなにわかったかのような
議論が繰り広げられるのはなぜだろう
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 06:57 ID:poSa/nIG0: いつもの人は即NGIDで
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 07:23 ID:115E57pV0: たまに出てくる聖鎧信者がマジ意味不ｗペコ鎧つけろとかと同じレベル
特に金ゴキと合わせたら阿修羅即死。ADSもかなり痛いんだがｗ

>>738
数だけ同盟が実力無いと思われるのはしょうがない
だって適当にやっても数で圧倒してれば勝てるし。
作戦とか腕前が必要になってくるのは相手より戦力が下の時だ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 07:29 ID:e886SON20: 数だけって言うけどそれだけ集めてかつ維持するのはかなり大変なんじゃね？
って思う過疎鯖民
100人規模とかサボっててもわからなそうだな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 07:40 ID:XTshNAMo0: 数だけ同盟でもエースは必要だけどな、装備的な意味でなくて。
周りの有象無象を弾除けにしてキッチリ致命打を与えられるキャラがいないとSE砦はなかなか落とせない。５０名差とかになれば別だけどさ。
大量の有象無象と数名のエースがいればあとは指揮の力量でなんとでもなる。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 07:47 ID:poSa/nIG0: 指揮よりも、マスターの判断力がけっこういる
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 08:15 ID:r2Dwq0m30: 特に防衛だな
同じ同盟でも城主次第で防衛能力が変わる

気がする
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 08:18 ID:Yyc2lRvM0: 気じゃない、実際に変わる
EMCのタイミングと位置は重要
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 09:11 ID:Xkt0fcIF0: Gvは数が最も勝敗に影響するので
その数すら集められない同盟はやる気がないといわれても仕方ないよ。
数集められれば勝てるなんていうのは、集められない雑魚の台詞。
Gvは結果が全て。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 09:32 ID:soHmmI3DO: 数だけ同盟とか言うのは数が多いから言われるのではなく
数集めても負けてるから言われるんじゃないか

例えば数集めて実際に強いなら負けた同盟がそいつらを数だけ同盟というのはただの負け犬の遠吠えでしかない
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 09:36 ID:1UFknMJS0: いるよね
俺数ゲーとか嫌いだから、とか言って好き好んで小規模あたりに所属して
大手が終盤に攻めて来て宿無しにされたら
「はいはい数ゲー数ゲーよかったね？砦取れて」
とか言っちゃう人ｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 09:44 ID:il+CwNBUO: 砦前でアスムかけていくのはだめだよね
ふつうは中で使えないわけだし
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 10:00 ID:Yiwa/EKl0: 装備集めようともしないステ完成させようとさせないGｖに適したキャラで出ようとしない
こんな奴らを矯正する苦労考えたらそりゃ数増やしたくなるわ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 10:03 ID:vBdxYZET0: 金ゴスLKでも凍結するたび死んでたら微妙だ。
タラデビに持ち代えればGVGやってる型のチャンプじゃ落とせない。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 10:03 ID:npPDPRnu0: 特化型のお座り前提でも何でも誘って積極的に生体トール名無し狭間に通いまくり
ギルメン全員がGvG完全特化オーラ1～3体を完成させた俺のギルドは間違ってなかったんだな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 10:15 ID:soHmmI3DO: >>759
それは数集めた後に結局やるでしょ
むしろそんなことすら出来ないなら集めても数週で崩壊するよ
まさか集めたらそこで終わりじゃあるまいし
結局人が集まって維持出来てるのはある程度魅力があるからだよ
士気維持するのは大変だしな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 10:22 ID:Xkt0fcIF0: >>761
強い組織を作るためには必要なことだからな。
それは間違ってないどころか、正しい解答へ最短距離を突っ走ってる。

第一、数集めたらそこで終わりじゃない。
どこの国で新兵教育をしない軍隊があるんだ？
数を集め、さらに教育し（ROでいえば装備、Lvを整える）
そこまでして初めて戦力になる。
新兵ばかり揃えて、歴戦の猛者にあたらせては勝てるわけがない。
教育は不可欠。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 10:28 ID:jN1feV1D0: >>699
そのブログは装備や考察に関しては見るべきところがあるけど
実際の動きと日本語の使い方に関しては信用しないほうがいい
LKにメギンでBB撃ちこんで反射で死んでるLKだから
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 11:01 ID:YOIKPhAA0: 残念ながら過疎鯖では敵の数多くなって勝てなくなったギルドが数だけと吠えます
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 11:14 ID:0QT1LpX30: 数だけ同盟っていうのは100人vs60人とかでも負ける
数集めても勝てない奴らのことだと思う
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 11:22 ID:WBmmDYJj0: 自分より弱い勢力に対してだと、説得力がある。
自分より強い勢力に対してだと、脳内妄想妬み乙となる。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 11:44 ID:6P+frHwUO: そのうちどの鯖でも最大手が50人程度になるのかなぁ
人口減りはしても新規プレイヤーなんて皆無だし
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 12:06 ID:soHmmI3DO: うちの鯖では南にたまに落ちてるな
とはいえ初心者がGvするには敷居が若干高いから関係ないないだろう
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 12:25 ID:zMGc95+60: 勝てない相手はどうしようもないから解散するまで掲示板で叩くしかないもんなぁ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 12:31 ID:8phWOMkyO: 人員強化の流れで相談｡
古鯖単体二十人弱の勢力マスターで、
メンツの半分は週末1DAY（GV装備は最低限）、
半数は中高接続やる気ああり（V盾鎧属性鎧D肩靴が揃い始めた）｡

んで手元に金が300Mほどあるので、これをGM強化の貸出用に使おうかと検討中
コスト対効果が高いのは1DAY連中に属性鎧辺りを貸出、G全体の耐久力あげ｡
もう一つは旧服ゴス辺りで一人を徹底強化｡
1DAY組や特定の誰かだけ強化することによる志気の低下や摩擦が怖くて踏みきれてない｡
全員を均等強化できるだけの資産はなし｡
もし装備の常時レンタルで成功、あるいは失敗した経験やアドバイスがあれば教えてほしい｡
G強くしたいので300についてはドブに捨てる位の覚悟はある｡
よろしくお願いします｡
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 12:35 ID:TLBUnkYH0: 真理だなぁ
負けた相手のスレが活気付くわかり易いGが居るわ＠Ses
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 12:37 ID:SdoUMH2Y0: 全体的な底上げをしたいのならV盾V鎧あたりではどうだろう
あとはスノウアSBP+QPRなど
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 12:42 ID:tBWs8yMhO: >>771
全体的に最低限の装備あるなら、消耗品の経費にあてたほうがよくね？
経費が安定して払われって安心感はかなり強いよ

あとはキャラ育成費用とか
勝てるようになれば自ずと強くなるし
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 12:48 ID:115E57pV0: >>771
自分の装備はどうなん？
あと共同の資産にするなら少し貯めてマヤパとかがいいかもね
マヤパだと所持したら砦内の見回りの義務が生まれるから誰もがほしいって思うもんじゃないし
俺TUEEEEする為の装備はG内で軋轢が生まれると思うよ

と思ったけど20人弱の規模なのか。
300mあるならケンセイ装備買ってレベリングするか
経費に充てて暇な時間をなくして常時戦闘するとかして
1Day組が戻ってくるように環境整えたり新規増やすネタにしたらいいんじゃない？
特にガチでの平地戦闘を毎週やってればSE砦に行った時個々の動きが確実に良くなると思う
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 12:51 ID:vBdxYZET0: >>764
そのブログに確か/Whereを使ったガーターしないBBの打ち方とか
書いてあったんだがどこに書いてあったかしらんか

最近全くROの記事ないが格ゲーマニアだけあって動きや考察
は確かにわかりやすくて参考になる。装備も鯖TOPだし。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 13:07 ID:soHmmI3DO: 1day率が高すぎるので減らすようにしたほうがいいな
すっぱり切るか
古株で切らないなら月額課金してる新人を入れるとか
1dayは軋轢が生まれやすい
祭りとか一時的にして上位と戦い、戦い方を盗む、とか

てっとりばやく強くしたいなら全員の回復剤のランクをあげるとかな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 13:34 ID:ngd9ClVsO: zenyじゃ買えないが課金料理やスクロールも重要だな
まあGvを楽しいと思えるようにしないと長続きしないよ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 14:09 ID:0JNkcGp+0: >>771
貸すためだけの装備を買うと借りればいいとかで成長しなくなる
経費制限を緩くするくらいでいいんじゃないか
後は生体とか狭間とかET企画してレベル上げたりするだけでいい
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 14:14 ID:0ebDIXZJ0: >>771
昔通った道なのでうちのギルドを例に一つ。

Ｇｖ新人（Ｇｖ1日目～3ヶ月）及びストック鎧貸し出し一覧
旧アンフロ鎧、ドル鎧　各3.2着
3~6ヶ月（および1dayプレイヤーで装備持ってない人はこちらのほうに分類）
アンフロ水、アンフロ風　　　　　各2.1着

をとりあえず防具では揃えてる。

Ｇ経費に関して支障がでないぐらいに少しづつ揃えていった。
引退者がギルドに装備を提供したのと合わせて貸し出し今はしてる。
いかに下位層を強化するかがうちは焦点をあててやっていった
ログインするやつは勝手に装備揃えていくから放っておいていい。

ギルメンとまず相談してみてどういう装備を揃えていくのか相談してみ。
持ち逃げも考えて50Ｍ↑クラスはギルメン各自で個の責任でやってもらう。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 14:19 ID:XTshNAMo0: >>771
自分が高接続でリーダー気質なら全部ケンセイ装備に充ててギルメンのキャラを片っ端からgv特化で揃えさせる
おでんにしろアビスにしろ狭間にしろレアのある狩場で狩ることになるからある程度の装備は個人で揃う。
儲けは減ったが平行して定期ETの開催も効果抜群。
ぶっちゃけ装備も揃ってないのに1Day戦士とか使いモンにならんから気にしなくて良いよ、中接異常の面子を強化して連携取れるようにしてくのが最優先
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 14:31 ID:4otHRk340: 期間限定でアンフロ属性を主に後衛に、前衛にスイーツ2個
あとは養殖手伝いでもしてやれ
一人死なない優秀なLKがいればだいぶ戦いやすくなって砦取得率も上がるし士気もあがる
その辺は運だな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 14:43 ID:IhP0MCSoO: アンフロとか自前で買うような人はガンガンPT金銭狩り場に連れていきたいね。
あくまでも借りて済ます気で枝やらc帳やらに使うタイプはそのうちフラッといなくなる…。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 15:34 ID:/SkTcpne0: ttp://zoome.jp/sirasagi1029/diary/12
このLKのBBってチートですかぁ？

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1262012483/l50
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 15:46 ID:bXuCpjPa0: ザコは仕事ないとエンペルームから出たり持ち場離れて暴走するから
サイトクリップなんかを配るのもいいぞ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 15:49 ID:ke2nwDoP0: >>784
AGI高そうだしASPDはやいっしょ
重いのか持ち替えが下手なのか知らないけど氷すぎ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 15:51 ID:/SkTcpne0: ブラギや反射キャンセルなしでも連打可能なものですか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 15:53 ID:8rO4lSPp0: DEXあげて2HQ使えばあんなもんだ
もっと早いBBなんて山ほど居る
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 15:56 ID:ke2nwDoP0: >>787
ASPDあればいけるよ
つーか防衛側がひどすぎないか？
みんなぴよりまくりだし、クリエとかINTとかDEX装備する前にV鎧バシでスタン耐性ぐらいつけろよ
あとハンターとか未転生職多すぎだったり単体火力少なすぎるなこれは。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 15:57 ID:n5a2rCot0: 動画が貼り付けられると
上から目線で批評する奴がゾロゾロ湧いて来るのは何なの？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 15:59 ID:gkZBrOqx0: 敵の中心飛び込んだら弱わいみたいだが
ＳＥでばらばらに歩いてる敵倒スのにつよそうだなｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:01 ID:zRVohttR0: 移動キャンセルもスクワットも無しで
全モーションをキャンセルしてるのは怪しい
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:05 ID:FMWlSsiH0: レンタル装備借りる奴は成長しないって言うのが定説だよなｗ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:06 ID:soHmmI3DO: だな
>>786あたりの速攻の擁護は本人か身内だろう
いきなり防衛側叩きにもっていくのが謎すぎる
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:07 ID:+zXPXWTW0: 剣振り下ろしてるしキャンセルしてなくね
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:11 ID:ke2nwDoP0: >>794
そもそも鯖が違うんだがｗｗｗｗｗｗ
LKやったことあるやつならASPDあげればBBこれぐらいで撃てる事ぐらい知ってて常識だと思うんだがｗ
素AGI1でも1HQAGIDEX料理速度野牛ソーンだけでもそこそこ早くBB撃てる
この動画のLKとか料理4種使ってて呪い時間も長い事からAGIDEXが高い事ぐらいわかるだろｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:17 ID:gkZBrOqx0: もちろんわからない奴が叩いてる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:20 ID:115E57pV0: >>784>>792>>794←こいつら馬鹿
武器グラでどう見てもバイオレットに2HQです。本当にありがとうございました
脳内Gvしすぎで正確な判断力すら失ってると見える
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:22 ID:FdFOHef10: 俺のAGI99DEX74のASPD190両手騎士より速いな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:22 ID:gwqs6uD/0: 確かに防衛側叩きをするのはあれだな
このLKだってもろガーターでBBしているというのに、同レベルだ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:32 ID:vzyTQYdF0: これってbijouの何位くらいの同盟の戦いなんだ？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:33 ID:ke2nwDoP0: >>798
本当脳内でGvしてるやつがこのスレは多いよな。

>>799
はいはい
ttp://zoome.jp/gyusu3/diary/39

>>801
それ気になるな
下位だろうとは思うが･･･
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:54 ID:npPDPRnu0: 速いBBは全部チートっすかｗｗｗパネェっすねｗｗｗｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 16:59 ID:tgaQUzHo0: BBの攻撃速度あげるようなステ装備にすれば普通に到達出来る連射速度。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 17:00 ID:npPDPRnu0: 2HQ状態で盾無くても余裕かまされてる防衛側がアレだな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 17:01 ID:Xkt0fcIF0: この動画白くなっててみづらいな。
もっと見やすいの出してくれよ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 17:10 ID:2WiUVuFm0: まともに話ができるGvスレってどっかないの？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 17:27 ID:4otHRk340: 俺より早いやつはチート（ｷﾘｯ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 17:34 ID:/SkTcpne0: Bijou小規模の上位2同盟ってところですね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 17:46 ID:vzyTQYdF0: Bijou板覗いて見たけど中規模と小規模スレしかないｗｗｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 17:50 ID:/SkTcpne0: Bijou最大手が約60人で中規模です
過密鯖以外は大規模同盟ってありますか？
何人から大規模といえるんだろうか？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 18:13 ID:soHmmI3DO: そもそも鯖人口が少ないのに一つ頭の人数増やしたら
勢力数が減って毎回同じ相手としか戦わなくなるぞ
Lokiですらそんな状態なんだから
大規模なんて祭り以外起こらないくらいで丁度いいんじゃない？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 18:18 ID:FdFOHef10: 一度60人↑の規模戦闘を体験してしまうと
30人以下とか温いだけだわ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 18:19 ID:IxJksTC60: 毎週200↑規模の戦いをしていた俺からみると、
60人規模の戦いとか温いだけだわ(ｷﾘｯ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 18:31 ID:il+CwNBUO: むしろギルドやPTなしてたまわりレースがしたい
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 18:40 ID:ke2nwDoP0: SEは大規模用に作られてるから60人以下だとばりけ戦の攻防とかが楽しめないと思う
ただ、大規模にしたら今のROじゃ勢力数も少なくなる
もっとRO人口の多かった3年前に実装してたかFEとは別の日に分けて実装してればな･･･
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:00 ID:mpo0BN330: ＳＥ実装でＧｖがすごい盛り上がりＧｖ人口も増えると思っていたけど勘違いだったわｗ
ＦＥだけのほうがよかったんじゃないの、レーサーとか激減したし
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:01 ID:FW6hkFii0: 土日夜Gvってなったら熱いけどしんどいな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:17 ID:npPDPRnu0: SEで何が変わったかといえば大手の砦数だけだしな
終盤奇襲無理な時間になったら見張りだけSEに置いてFEに大規模派遣だしなー
油断してると即落ちるFEの緊張感の方が面白いわ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:20 ID:hCYFQR+P0: ちょっと前の話題に戻るけど
装備無い奴には2-3週だけV盾属性アンフロとか
Agi寄りならバシ＋V鎧とかを貸して
良装備の時の快適さを実感させた辺りで取り上げると

目の色変えて装備揃えるようになったりするよ
オススメ

※ただし、効果には個人差があります
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:23 ID:RbMRo1ZB0: ならねーだろ。
次からも貸してくれくれ言うだけだ。
元々やる気のある奴はほっといても装備そろえる。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:27 ID:xr5twNWx0: >>801
攻めが自称質No1の例のAXがいるギルド
防衛が小規模が集まってできた連合
まぁ両方鯖6～8番手くらいか
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:31 ID:bD7QKMLR0: 貸し出しやってたけどタラＶ盾は貸した後みんなちゃんと自分で買ってくれた
タラガードとか使ってる人は売ってちょっとお金追加すれば買えるしね
エベシも生体行く人は自分で買ってくれる可能性あり
Ｖ鎧とかバシはあまり買ってくれる人いなかったな…狩りと兼用できないし
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:37 ID:SdoUMH2Y0: V鎧は、Gvでいやになるほど鎧破壊くらえば買いたくなる
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:49 ID:Xkt0fcIF0: bijouとか今接続が1500人ぐらいの鯖でも、
かつては5000人以上いたんだよな。
そんなの経験してたら、今のGvなんて温いだろ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:57 ID:FW6hkFii0: エベシって便利だけど最近はアンフロのが安定するな＠後衛職
土BBが痛すぎる
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 19:59 ID:soHmmI3DO: 破壊くらいまくったらもうGvなんていやだと思う奴も多そう
バネにするか逃げるかはわからないが
現時点で装備ないくらいのヘタレなら逃げる確率のほうが高い
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 20:06 ID:/vOmv5y1O: ターン制の頃にSE実装してたら守護石とバリケの往復だけで2時間終わりそうだなｗ
今でさえ人が集中して重くなったらつまらなくなるのに
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 20:08 ID:4otHRk340: 後衛で素アンフロだと魔法痛くない？
自分も水アンフロ1回借りて買ったクチだよ
廃プリ砂ジプチェイサ教授で出てた頃は水アンフロ＋アンフロメントル＋ゴスシルクだった
V鎧は前衛意外だとSG痛い重いでな
LKで出るときはは２PCフルコ
830 名前：771 投稿日：10/02/02 20:14 ID:8phWOMkyO: いろいろな意見本当にありがとう｡

レスをみる限り、大きな装備支援はデメリットも大きそうなことがわかった｡
貸すというよりメンバーに順番に高級装備を体験してもらうつもりで一通り揃えるのと、特化職温もり育成をメインに今後を考えていきたいと思う｡
質問にあった俺の装備はゴスフォマル属性鎧V盾以上｡EMC拳なこともあり、ある程度で装備が頭うちなんだ｡

GV経費は砦の他各週で上納ETあるいは狭間狩をして、ある程度のゆとりがあったのでそこまで考えてなかった｡
資金を経費にあててその時間を純粋に育成に当てると大分かわりそう｡

マヤパも魅力満載だけど金ggg｡相場現資金の倍なんだよね・・・｡

レスくれた皆本当にありがとう｡
ちと頑張ってみるよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 20:26 ID:bXuCpjPa0: どの動画見ても氷像割るザコがいるもんだな
なんとか割らないように徹底させれねーのかよｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 20:33 ID:il+CwNBUO: ゴス金ゴキ装備やらはデス使えば落とせるよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 20:37 ID:2y+ywj9w0: >>831
ラグがあるからどうしても割ってしまうことはある
でも凍ってるの相手にいつまでも素殴りとかやめないのはちょっとな･･･
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:04 ID:npPDPRnu0: デスが発動する前にインスタントデスが発動して自分が死ぬんですね、わかります
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:10 ID:+s1iAujb0: 友達は氷割るやつに名指しで氷割るなボケみたいにいったらGv引退したやつがいたといってた
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:13 ID:z9swVV7i0: >>830
がんばれ
あと、俺なら1DAYプレイヤーよりも毎日INしてくれてるメンバーを大切にする
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:23 ID:SdoUMH2Y0: RO以外の繋がりもあるし、人数はパワーだから
1dayだからといって戦力外とは思わん
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:51 ID:607C25X50: http://www.mmobbs.com/uploader/files/8231.jpg
装備はこんな感じだけどどの職やったら活躍できる？
美女鯖だけど戦力になるかね？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:53 ID:IxJksTC60: お前じゃ無理だから俺に装備譲って引退しろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:53 ID:poSa/nIG0: 不要な転載！
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:54 ID:v73aN26M0: プリかな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:56 ID:vitKgvM+0: なんかサイトによって守護石がボス属性だったり違ったりするんだけど
どっちなの？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 21:58 ID:lFfuomJU0: いいIDだ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:00 ID:npPDPRnu0: >>842
守護石はボス。
リべ武器で阿修羅したら深淵ｃが効いてないと無理なダメージ出てたしな。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:12 ID:SdoUMH2Y0: >>842
ボス属性じゃないのなら
ステータス異常が効く=凍結する
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:12 ID:9ux1gzXl0: 1Dayか毎日繋いでるかより、やる気を重視するな。
対人ステのキャラがいなくて狩りステばかりでしかも育成する気がないとか
装備全然ないのに揃える努力すらしないってなら毎日接続してようがいらない。
対人ステで5職ほど持っててどれでもOK、で各種装備も揃っててってなら1Dayでも大歓迎。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:19 ID:poSa/nIG0: 守護石って奇跡登録したら片方だけの守護石が全SEで適当されるのかな？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:22 ID:nttk6mJa0: MAPが違うから無理なんじゃね
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:23 ID:poSa/nIG0: モンスター登録のほうね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:25 ID:115E57pV0: 1Dayの人を叩く理由が分からない
Gvは数重要なんだからいないよりはいた方がマシだし
1Day使ってでもGv参加する＝Gvやる気があるって話で
うちの1Day組は全員装備レベル揃ったから
大型パッチまで接続しないって人間が多いわ。
しかも大体が古参メンツで普段から空気読んで足りない支援職とか出してくれる
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:26 ID:bD7QKMLR0: 職装備ステが揃ってる人ほど育成終わってて1dayが多い
毎日inしてもだべってたり別キャラやってたりで全然育ってなかったり
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:28 ID:lnRCQYQP0: G資金稼ぎの狩りには参加しないで経費だけもらって・・・とかそういう想定じゃないの
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:48 ID:115E57pV0: うちはG資金狩りなんてしないから考えた事も無かったな
むしろそこまで経費に必死になってるGがもしあっても未来無いな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:49 ID:VfMWTGIc0: 1DAYプレイヤーになって2，3年の連中は今じゃ戦力外レベル
当時でいうと転生と未転生並の差が装備で出てしまってるな
LKとかで出るのやめてほしいわ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:58 ID:950+PTY00: いてもいいが経費申請はするなよってレベル
尤も資金がアホほどあるってなら別にいくら呼んでも良いな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 22:58 ID:mpo0BN330: 115E57pV0みたいに一日中スレに貼り付けるやつがいるギルドは強そうだな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 23:03 ID:uv5whQ/q0: >>847
砦毎に守護石mob用意されてるわけじゃないし怒りでダメージUPするだろうな
エンペはスキル無効のせいで登録自体出来ないだけだし
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/02 23:59 ID:wq+lCBSS0: ぬくもりは運用が難しいが悪魔蹴り拳聖なら悪くないダメージが出るしありじゃないか
守護片方とバリケードを怒り登録して攻めで使ったりバリケ攻め中の守護修理を即割ったり
やあTOM
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 00:05 ID:w6O20QSJ0: >>846さんに同意。
たとえ１DAYでもやる気がある人ならいいなぁ。
ちょっとずつでも装備揃えていく努力してるならいいけど
してないような人に貸し出しとかしてたら、自分はモチベ下がる。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 00:34 ID:VRg3QwRo0: >>838
その程度の装備じゃBijouじゃ何も出来ん
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 00:48 ID:PjUfNU/C0: 悪魔蹴り拳聖とか、VITあげないとスタンでうごけねぇよ。
それも３０とか４０じゃ、全然足りない。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 00:49 ID:mFL+LaRs0: 1dayだろうが、当日参加してくれるなら歓迎だよ
基本数が揃ってナンボだし、欠席者多い週なんかテンで変わってくる。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 00:59 ID:CqjuMRcU0: 鯖統合こないかね
同盟解散ばかりで戦う相手が固定されすぎてる
古鯖でこれなら、他はもっと酷いのかな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 01:06 ID:F6MvOJiJ0: 今年入って特定の3同盟以外のところと戦った覚えがない
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 01:08 ID:PjUfNU/C0: 砦の数がSE＋FEで30あるからな。
自分の鯖のGvのwikiをみてみるといい。
大半の鯖では、砦の数＞同盟数になってるはずだ。
下手すると
砦の数＞同盟数×２、同盟数×３なんてところもあるだろう。

競争のない飽食の時代では、対人は盛り上がらないだろう。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 01:25 ID:fbb9bklV0: 今月だけで8同盟と戦えた俺らはまだましだな
Chaosだけど
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 01:26 ID:fbb9bklV0: 今月→先月（1月）のミスでした
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 01:41 ID:I6jgNqay0: >>699
あの猿は神器無しにボコられる雑魚な人なんですが・・・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 02:06 ID:/kUyaWpL0: Heimdal
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9568291
Odin
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9565696
Loki
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9504237
Chaos
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9566496
Fenrir
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9423177
なんとなく今月ニコ動にうｐられてたGv動画集めてみた
比較の為に各鯖1個ずつ100~200人規模？くらいの戦闘だけど
レベルの違いはよく分からないねうん。
鯖が重いか軽いかで大分変わるのは分かった
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 02:26 ID:tbNkVksZ0: 俺だけかもしれんがSEで混戦だとChaosは敵が見えてても
キャラ名ギルド名読み込まずにクリックしてても何も出来ず
次の行動に移りたい頃に他行きたくても時間差で発動して思い通りに動けない
そこでEMCされると確実に鯖キャン
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 03:13 ID:gJQhEL030: GvはPSというよりどれだけ考えて動けるかだろ
何も考えてない奴がどれだけ装備揃えても上の動画の奴みたいに空気
ちゃんと考えて動いてる奴なら最低限の装備でも自分の出来る範囲で仕事してくれる
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 03:17 ID:gJQhEL030: すまん全くリロードしてなかった
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 04:42 ID:U+ZUKIfX0: ALL旧装備のマントやブーツでLKでてるやつのウザさは異常
役に立たないのに経費２ｍとか請求してきやがる
G作った初期メンバーでリストラできんしな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 04:57 ID:mnRzE18d0: そこで>>771を参考に
装備貸して新装備の使い心地の良さを
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 05:00 ID:m7qo2NJA0: BBの連射速度みてチートとか言ってる奴いるけど
全てが全て低AGILKだと思ってるんならばかとしか言いようが無いぞ
それに素でAGI30程度でもBSPヘルモ野牛ソーンに1HQだけでASPD180ぐらいにはなるぞ

このへんの動画がわかりやすいかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9419636
8：30ぐらいからかな
この動画主は素AGI30DEX30ぐらいだったはず
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 06:29 ID:KnpAkhn60: >>875
Ａｓｐｄ１８０とか素ＡＧＩ１でも余裕で越える
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 06:33 ID:m7qo2NJA0: でしょ？
だからチートBBとか言ってる奴はもう少し物事知ってから言えってこと
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 06:55 ID:peWnhSzS0: 毎日接続してくれる奴は居てくれたらかなり助かる
（別キャラやってるような奴は別だが）
１DAYプレイヤーは居ないよりマシ程度
毎日接続してて向上心がない奴でも
接続してくれたりG狩りに参加してくれるだけでも
ギルドの活気づけに貢献してくれるのが大きいと思う

Gv当日の戦力を増やすだけならそれこそ同盟増やすだけでも十分だが
普段の活気についてはそうはいかない
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 07:09 ID:9BEH8Iww0: 180程度であれが出せるのか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 08:10 ID:suVn5Z6L0: >>878
だな

でも１DAYでも土日頑張ってるなら良いと思うけど
平日ログインできない奴とかもいるだろうし
俺は逆に平日は帰ってから常時いるが土日はリアル付き合いしている
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 09:18 ID:JvtDD4800: >>875
1HQヘルモ柳生ソーンコンチBSPならAgi30Dex30に料理支援でaspd190だしな
でも、ほんとに分かりやすくチートしてんのもいるから・・・
QMに漬かってる＆忘れないで食らってるのに剣のグラフィックがほぼ見えないLKとかｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 09:43 ID:KnpAkhn60: >>879
１８０とかどんだけ鈍足ＬＫｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 09:43 ID:TDy4VQZ/0: >>865
井戸だがまさにその　砦数＞同盟数×3　だわ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 10:51 ID:EFlh3LwX0: 毎週出てくれるなら1dayでもいい
不定期で1dayはいらない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 11:07 ID:peWnhSzS0: お前らLUK料理食えばVIT+3程度の異常耐性なら上がるぞ
VIT100ない奴はこれからはLUK料理も食うように

スタンでいうと
スタン率ｰ1%、スタン時間ｰ0.1秒だ
VIT70～90ぐらいの奴にはこの差は結構大きい
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 11:23 ID:I87bMlrw0: >>871
個人はもちろんだが指揮官が重要だな
いくら個々の知識や戦術があっても指揮がいい加減だと動きは悪い
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 11:32 ID:XwTjvA/i0: 装備はそりゃあればいいが、それよりもどれだけ内部の連携が取れるかだな。

狙いが明確で連携の取れたギルド＞金ゴスメギンはあるけどてんでバラバラのギルド

GvGにおいては強さの差はこうなる
少数同士の雑魚なら知らん
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 11:45 ID:wY0CwjiGO: そりゃ大規模同盟になりゃ数人超ユニットがいても価値は薄れるだろ
少数が雑魚だから装備ゲーになるわけじゃないぞ
全員金ゴスメギンの大規模ギルドが相手じゃ連携で勝てないだろ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 11:46 ID:1ocmI26H0: 狙いが明確で連携の取れたギルドでもある程度は装備がないと話にならない。
金ゴスメギン神器だらけのギルドにごり押しの力業で負けてしまう。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 11:57 ID:vdeOixjV0: >>887
連携よりも数だわ
あと装備がないと勝てん
金とかメギンが数人もつよりもほぼ全員ゴスとかだと強い
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 12:05 ID:tG3efp8H0: >>890
お前GvGしたことあんの？っていうくらいの発言だな

凍結後阿修羅したいのに凍結割るバカが居たりしたら数ゲーにもならんだろ
60居て統制も連携もないギルドより40居て連携と纏まりのあるギルドのほうが気抜けないだろ…常識的に考えて

金ゴスのユニットでもジョーク居れば凍って空気になるんだぜ？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 12:24 ID:XptygBy50: 正確には、動けるユニットの数、だろ
ずば抜けた英雄を用意するよりも
動けていない人を有用にして数を増やすほうが
手軽に戦力強化になる
凍った敵を割るな、を周知させるだけでもかなり強くなる
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 13:32 ID:PjUfNU/C0: もうちょっと他ゲーやって、
対人戦のセオリーを覚えてきた方がいい奴が多いな。
別のゲームでも対人戦において普遍の定石は存在する。

装備で決まる、質で決まる、数で決まると、
具体的にどの程度の装備で、どの程度の質で、どの程度の数なら勝ち負けになるのか、
わかってないんじゃねーかな。
FEZなんかはいくらやってもこの辺は理解できないから、RTSをお勧めしたい。

エースユニットだの英雄だの言ってる間は、
永遠に国力無制限の組織戦についてのセオリーを理解できないと思うよ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 13:34 ID:qKEQeQqo0: 何言ってんだこいつ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 13:34 ID:6SWNnIQF0: それをいくら言ってもできない奴が動けてない奴なんだぜ？
教えれば出来る人間と、教えても出来ない人間がいる。

最近の話題でいうと朝青龍だ。
いくら注意されても中身が腐ってるから相撲の実力はあっても人間的にはダメ人間。
しかしこいつはまだROでいうとWメギン金ゴスで、しかも一応結果は出すからまだマシな方だ。
ROで使えない奴ってのは、相撲で言うなら幕下止まりなのにその上で品性下劣で才能もない屑のようなもの。

英雄は用意するものじゃなく、個人が勝手になるもの。
才能のない屑はどうやっても屑。
勿論今まで動けてなかったが、指導したら良くなったというやれば出来る子的な奴もいるから無駄ではないが
出来ない奴がいるのもまた事実なので、その事だけは頭に入れておかないといけない。
出来る奴のモチベを下げる要因にもなり得るから、本気でGvやってる所ならそういう奴は切った方がいいぐらい。
どんな集団スポーツでも、努力と才能で結果を出せる1軍選手の中に3軍にすら入れないさぼるばかりのカスが混じってたら
他の選手にまで悪影響与えるだろ？

本当のカスはさっさと切って、見込みがある奴は育てて、カスを切った分既にできあがっている有能な人材をスカウトする。
というのが一番いい。
実際、リアルでもこういう仕組みになってる。
役に立たない奴は戦力外通告され、その代わりをドラフトなりスカウトなりで有能な人材を拾ってきて
見込みのある奴は様子を見て育てていく。
という野球が分かりやすいだろ？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 13:42 ID:JfO2+iCm0: 比喩表現を多用する奴の長文は読みにくくて何の参考にもならないな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 14:07 ID:qoNrVGlp0: 自己陶酔が目的なので読まれるかどうかは問題じゃないんだもんな。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 14:24 ID:wTlYEOuAO: 装備、数、戦略やら複数の要素で強さが決まるのに、どうしてお前らはそう極端なんだ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 14:47 ID:GMZUqEI+O: >>893を見てプロゲーマーはすごいなと思ったな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 14:52 ID:dQ81+ulK0: 連携も上手く纏りもあって超ユニットがいるのが最良なのに、なぜか数だけ＋超ユニットと全体的に質がたかいGで比べられるよな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 15:12 ID:vbDjdeem0: 最良になっちまったらもう議論する余地が無いからな
ゲームクリアの状態
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 15:22 ID:o05qBTPA0: Loki鯖なんかは実際>>900のいうところの
無双＋その他有象無象の同盟が2個と、質高めの同盟1個が上位を構成してる
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 15:28 ID:7Q8hJ2h70: 1位130人？　2位65人　3位110人とか端から見ると異様な状態だな。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 15:34 ID:WZsnRjwT0: 結局のところ総合力で決まるということでよろしいですね
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 15:38 ID:K6WYz6qr0: 60人相手にできるWSが居れば多少の人数差など問題にならない
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 15:42 ID:wW6ar06f0: 連携も装備も人数も全て良いのが最良と言うのはたやすいが、
中にはトレードオフとなっている要素もある。
その壁を越えることがで着てないから、そういう集団が存在しない。

結局904の言う総合力という話に落ち着く。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 15:54 ID:vdeOixjV0: >>903
1位110　2位80　3位90ぐらい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 15:56 ID:XwTjvA/i0: >>903
3位は数だけの雑魚かよｗ
1.5倍以上いて2位に勝てないのか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 16:02 ID:vdeOixjV0: >>908
3位が芋が入ってきたとこだけど人数多い週は買ってたけど傭兵+1G抜けたら負けてる
1位だけは毎回110～120ぐらいで人数多いけど2位と3位は今は1,5倍も人数差ないよｗ
元最大手だった4位の同盟が人数60前後でSE組みの中では1番人数少ないけど毎回4～5砦確保してる
強さ的にいうと1位>>>2位≧3位>>4位ぐらいだな。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 16:02 ID:7Q8hJ2h70: >>907
1位は推測なんで？をつけたけど、2位と3位は中の人から聞いた人数だぞ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 16:09 ID:vdeOixjV0: >>910
少ない週と多い週で比べてもしょうがないでしょ？
平均で出さないとｗｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 16:31 ID:GMZUqEI+O: chaosなんてこんなんだぞ
１位:90人　メギンミョル金ゴキ
２位:70人　神器なし
３位:60人　神器なし　棚４位:70人　神器なしミョルがあったがパクられた(笑)
５位:70人　神器なし
６位:60人　神器なし
７位:50人　メギン　ミョル金ゴキ
８位:50人　金ゴキ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 16:58 ID:7Q8hJ2h70: >>911
だったら適当な数字出してないでお前が中の人から正しい平均聞いてきたらどうだ？
自分は1/17の数字を聞いただけだが、ここ3回程度で激変はないと思ってるんでな。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 17:08 ID:vdeOixjV0: >>913
3位は1/24で傭兵+1G抜けてるのに激変ないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
2位はその週は少なかったとブログでも書いてある

Gvスレだしほとんどの人は関係ない話だからこれで最後な
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 17:48 ID:bi9nIxST0: Iris最近出てないけど確か
1位：80人　神器ボスｃ満載だいぶ集中
2位：90人　神器ボスｃそれなりに
3位：70人　多少
4位：60
5位：50
あと40人くらいがいくつか
強さは１＞２＞＞＞３＞＞＞４＝＞５＞＞６～
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 18:20 ID:pPL4uvpL0: >>912
適当すぎるｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 19:08 ID:cYs/wyLqO: >>915
1と2にはかなり差があるだろ。
2が諦め気味だし。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 19:19 ID:NQ/yDJzW0: >>915
1位と2位の装備差は殆どない
2位のが多いくらいだな、1位は一人ぶっ飛んでるのがいるだけで
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 19:28 ID:Azz4h+cK0: 一位に神器ボスｃ集中してるところは見切りつけてWESおすすめ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 19:54 ID:n/VPlF4L0: うちの鯖の神器もちは、自ギルドが鯖トップなるとすぐ抜けて
中堅Gに入るって繰り返してるカラ割と解ってる連中だと思う。
ただ、俺TUEEEEしたいだけな鯖は、かわいそうだな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 20:10 ID:OjP7J20Y0: >>917
最近まで1位2位が逆だったろ
こんな所でネガキャンしてないで鯖板に帰ろうな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 20:14 ID:/kUyaWpL0: マジでさっさと鯖板帰れよカス共
よー知らん鯖の1位とか2位とか興味無いわ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 20:24 ID:NV0WWvrj0: IRISは2位の同盟が精子薄いのは事実。
掲示板でネガキャンばっかりしてるぞ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 20:31 ID:GcnlGM1d0: >>912
CHAOS鯖民だが適当に思いつくだけ書いてもこれだけあるぞ。

１：メギン２　ミョル２　スレイプ２　金ゴキ２　怨霊１
２：ミョル１　タオ１
３：棚１
４：メギン１？
５：ブリュン１
６：ソドガエクス(笑)１
７：メギン２　ミョル１　金ゴキ１　タオ１
８：金ゴキ２　メギン２　ブリシン３　アスプリカ２　怨霊２
３２：トム１
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 20:33 ID:KbjQIvxk0: >>920
その神器持ちってあまり良いイメージしないな

だた守るものを背負いたくないだけだろ
鯖TOPに在籍すれば負けたときにフルボッコに合うからな

中堅なんか気楽で良いもんだ
俺TUEEEEしたいから中堅に居るんだろ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 20:44 ID:AggNMNbm0: 925に同意
例え神器持ちだろうが金ゴスだろうがトップクラス同士の大人数戦になれば
個より全体として連携がとれてるかどうかが重要＝活躍できなくなるわけで
俺TUEEEEしたいから中堅にいくんじゃないの？
というかそれ傭兵と何が違うのさ？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 22:01 ID:20J6Nq0e0: IRISは過疎鯖だから、大人数じゃないんじゃね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 22:33 ID:508BnH/j0: >>917>>918
どっちだよ！言ってる事逆じゃないかｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 23:07 ID:yzAnAu9y0: Chaosは本当バランス良いな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 23:24 ID:OiGmmVZq0: ところで永続スタンバグってあるけどさ、VIT+（LUK/5）＝100でスタンすると直らないって奴
あれでＬＵＫを１上げたり逆に１下げたりするとどうなるのかな？
ぐぐっても見つからなかったんだけどその辺の検証とかされてる？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 23:25 ID:ZOQHXVIH0: IRIS民が自重しなくてほんとすんません
お前ら鯖板にもう帰れ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/03 23:26 ID:JvtDD4800: >>930
ピヨらないか1フレームピヨるか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 00:27 ID:MoP++Bw80: >>924
トムってなに？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 00:28 ID:OMEYB3DB0: 状態異常中にLukを変動させるって話だとしたら、
既にかかっている状態に変化はない
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 00:33 ID:1coW2NDt0: >>933
BBSで120人相手にできる神器のこと
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 01:33 ID:FKZy0PXS0: >>933
さんをつけろよデコやろう
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 02:21 ID:cmVHrUGX0: あんまり話題に出ないSara鯖だけど
先週上位2同盟の戦いがあったから張っておく。

ttp://zoome.jp/mi_mi/diary/72
Vf2の動画
攻めが鯖TOPの同盟。防衛が2番手って感じ。

ttp://zoome.jp/mi_mi/diary/71
Vf4の動画
また攻めが鯖TOP。防衛が2番手

ttp://zoome.jp/vitamincider/diary/34/
同じVf4の防衛側視点の動画。

TOPの同盟はBOSSPT多数在籍、BOSSCと新旧神器多数。人数は100↑
2番手にも新旧神器、BOSSCあるがTOPよりは少ない。人数は80↑って感じ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 02:46 ID:atNgthjrO: そういや2鯖は人数そこそこいそうなのにあまり出ないな
LydiaやBaldurの上位ってどんな感じなんだ？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 07:29 ID:6Csyve47O: Lydiaは鯖1位が数60とかで一番人数多い…けど最近人数少ないらしい。
鯖2位は何処になるんだ…ざまぁするのが好きな所。

神器・ボスc装備は前鯖1位の所に集中。
鯖の神器の半分近くがそこに。

だれか補完よろ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 07:55 ID:IahyfN/70: ざまぁするのが好きってなんだ？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 08:59 ID:A6BFcBwG0: >>940
特定のギルドを標的にしてそこが外征中に本城を襲ったり外征先に粘着して砦の数を減らしたり宿無しにすること
そのギルドの人がGv後に「○○ざまぁｗｗ」って言ってたのが由来？
そこはレーサーから叩き上げの少数精鋭で機動力がウリ・・・のギルドだけど
>>393で前鯖1位って書かれてるボス厨ギルドより下だと思うからよくて3位じゃないかと
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 09:06 ID:vv0I7f+d0: balは古豪のGと神器ボスGの二つを中心に回ってる感じ。
他は最近、TOPに食い込んでた同盟が二つ解散し、また大手gvgが解散。同盟再編と解
散メンバーの吸収で混沌としてきている。

古豪のGは装備はそれほどでもないが、軍隊のような緻密な動きで、攻め守り共に常に鯖TOP。
極秘主義で、情報が外にでてこない。

神器ボスGは攻め特化。速攻を得意とし、指揮も優秀。とにかくどこでも攻めるので、他Gは常に対応を迫られる。
シンポジウム以降、Gvでの黒い行為を止め同盟募集して戦力強化を図っていたが、組んでくれるところが無いので、先週からバリケ越えEMCなど復活。傭兵募集に切り替えた。
枝テロ、暴言、MPKと何でもありで、上記のGとは対照的に鯖全体での露出はたかいが、平和鯖なため、そこまで晒されない。

他Gにも神器ボスcは散らばっており、同盟も再編中なので、今後どうなるか不明。

細かいことなどは携帯からなので割愛。補完希望。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 09:07 ID:QdnLNb6O0: 鯖板でやってね
補完希望とか、KYもいいとこだから。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 09:11 ID:Ol4wMdlE0: ざまぁｗｗｗって言うところは逆にしてやると顔真っ赤になるから面白いぞ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 09:13 ID:0hAgJObaO: 確かに
尤キモい主張くりかえすlokiよりは遥かにましだが
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 09:55 ID:ySx6B4fh0: Lydiaを適当に　多少違うだろうけど他鯖の人には十分かと
Ａ　一応形式上ＴＯＰ？　人数６０ほど居たが最近は４０居ない？　神器レアそこそこ
Ｂ　人数２０？　中～小規模だが破壊力は鯖ＴＯＰ　神器レア在庫>>>>>人数　鯖内のレア８割がここかも
Ｚ　ざまぁ　３０程度？　レア少々　Ｂを抜き中堅どころでは一番つよい？
他　３０程度の中堅　レア少々　５勢力くらい？
最近は　Ａの衰退と、他同士の対決にＡやＢやＺが着たら他同士で臨時同盟して跳ね除ける動きが目立つ
Ａは堅守したいのだろうがＢ単体や他×２程度が本気で来ると落される
Ｂは攻め重視　休止者召喚すればそのまま特殊ユニット数が増えるので堅守もできるだろうがしてない
前に新神器をかけた　Ａ＋色々（攻め）　ＶＳ　Ｂ＋ざまぁ＋色々（守り）　な大戦をしてＢ側が勝利
新神器が作られたのはその戦いの後１週間だけ　09/11/13　ア03 ブ--　LiveROより
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 10:03 ID:plv2G+H10: 人数少なくね？
Lydiaってもっと人が多い鯖だと思ってたんだが
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 10:25 ID:KibmTuxT0: 少ないな、殆どの砦がレース状態か・・・？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 10:34 ID:0hAgJObaO: リディアとか下から数えたほうが早い過疎鯖だぞ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 10:38 ID:plv2G+H10: 接続人数スレ見たら納得した
>>2で2鯖にあるなかでもずば抜けて少ないのな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 10:47 ID:w3nLqRmx0: 過疎鯖はえてして、
かつて雑魚でレースやってたような連中が、
上がいなくなることで繰り上がって、
今TOPになってたりするからな。
もはやGvとは到底いえないぐらいレベルも低い。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 12:17 ID:bgoSdbfD0: まー俺たちレベルの過密鯖ともなれば話わべつだがな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 12:22 ID:GTezAzTG0: 過疎鯖はもうやってても意味ないんだから
ＷＥＳできてくれよ。古鯖だが同盟が少なくてつまらん
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 12:22 ID:zLi2x83C0: sesはとりあえず鯖強化してくれ。話はそれからだ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 12:23 ID:QdnLNb6O0: WES利用してGvスレの住民が一つの鯖に集まってドリームチーム作ったら
まじで鯖制圧できるな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 12:28 ID:bgoSdbfD0: まーリアルでもいえることだな、過疎なに日本と
過密な中国と比べると、笑えるほど低レベルだしな日本ってやつは。
もはや、国として必要ない中国に領土わたせよ・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 12:37 ID:F/upmutB0: ID:bgoSdbfD0
日本語が不自由なのを見てると在日っぽいですね＾＾；
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 12:42 ID:c0lXPTCD0: 鯖強化＆統合はいいなあ
夢物語だが
959 名前：在日投稿日：10/02/04 12:49 ID:bgoSdbfD0: まーあれだな、このスレの奴のほとんどが、
過密ばほど優秀だって事わかってるようだ。
>>957　過疎な国のひとですか？ｗｗ　必死乙雑魚乙
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 12:49 ID:TDCFO+sK0: 統合が無理だからWES実装したんだしな。
擬似的な統合というなら、無料WESがある意味一番現実的。
勿論移動先は固定とかいう制限を付けて。
○○鯖にしかいけない、となってもタダなら行く奴が結構いるだろう。
そして一部が移動すると、過疎がより過疎になる。
そしたらまた最初は行く気なかった奴も、こんなに過疎だともう･･･となって行く気になる。
それを繰り返していけば大多数を移住させる事は出来そうに思える。

基本過疎鯖から過密鯖方向のみにしてしまえばいい。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 12:56 ID:Ol4wMdlE0: なんでこんなスレにアホ民主信者がいるんだよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 13:28 ID:F74kAr+z0: >>954
sesそんなに重いの？WES考えてるんだが全く動けない感じ？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 13:35 ID:NhMQBC+r0: マジで在日っぽくてふいたｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 13:42 ID:b9XH5chcO: 中華思想なんざくそくらえ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 13:43 ID:MEMVPnrEO: 技術的に可能になったとしても鯖統合したらターン制になるだけでダメだろ
ユーザーアンケートで鯖の重さに対する不満が1位で
現状のWESでも過密鯖にひとなんか流れてないのに
鯖強化ならWESで過疎鯖から過密鯖に流れるかもしれないが
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 14:09 ID:c0lXPTCD0: WESじゃ過疎過ぎてGvも狩りも面白くない過疎鯖から過密鯖に行った人間のほうが多いイメージだが
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 14:14 ID:zLi2x83C0: >>962
上位連合4箇所がほぼ横並びの40-50前後なんだが、その戦闘があるだけで普通にターン制になる。
sesからWESでlokiに行った人曰く「ses鯖の重さはありえない」
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 14:15 ID:MEMVPnrEO: イメージってお芋様？ｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 15:54 ID:w3nLqRmx0: WESはチケットが少なすぎて移住したくても出来ない罠。
もうちょっと頻繁にやらないと、人の流出入は変化ない。
WESするたびにアイテムの流出入は大量にあるけどなー。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 16:04 ID:+5Tr++z60: お芋様「鈴蘭とってくるわ」
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 16:24 ID:Ub1S8lto0: >>967
一応Ses民の俺が訂正しておくが
上位4連合の人数はそれぞれ大体60程度(2PC込み)
鯖一つに対し1マッチメイクまでなら動ける許容範囲、2つ以上になるとターン制。
せっかく連合バランスがいいのに鯖が貧弱で勿体ないのがSes
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 16:46 ID:5sxC78UoO: Roってターン制になったんだ
相手が操作おわるまで暇やん
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 17:00 ID:mSJE6Y1P0: お互いに入力が終わってから同時行動だから問題無いよ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 17:02 ID:G/WgbTJK0: ターン制って超ラグのことだろ？
ドラクエみたいにコマンド入れてから実際戦い始めるまで時間が空くのに似てるから
その感覚を喩えられてるんだろう
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 17:35 ID:rJQHSAhV0: 動画まで引っ張ってきたのにまったく触られないsaraの空気感にわろたｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 17:45 ID:7qW84kchO: >>975
Saraは半年～1年に比べてかなりGvのレベルみたいなものが落ちたな
今のTOPが元々動きやら結果が微妙なGの集まり＋BOSSGの寄せ集めだからしょうがないが
今はボスGのために砦確保するようになったりが主な目的らしい、その代わり誰でも入れてTUEEできる感じ
数も戦力だがそれだけって感じだな
元の微妙なGのマスターは動画見れば分かるが、BLOG見ればもっと痛いとわかるからオススメ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 17:56 ID:LSG8mPuw0: Tiametも重いかなー　Gv時接続数は1700前後でこれ
http://zoome.jp/isune/diary/72
防衛側鯖TOP、攻め側2位と5位の共闘
勢力数が少ない上に人がいるところにみんな集まる
この時F1でも3位と4位が戦ってた
人がいない方の砦は下手したら1時間30分も割られなかったりする
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 17:57 ID:rJQHSAhV0: 鯖軽そうでいいなと思った。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 17:58 ID:rJQHSAhV0: >978はサラの動画宛
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 19:22 ID:YiQEuUt40: >>978

軽そうに見えるが実際は入力後最大5ｓくらいのラグがあったな
動画見る限りそうは見えないのが不思議だ。HWだからか？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 19:23 ID:+i7FcF2I0: やっとMAG買えたぜ
みんなセイバーなのかな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 19:34 ID:+i7FcF2I0: まあ、なんだ
見なかったことにしてくれ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 20:08 ID:36+tA+L0O: saraのトップ強すぎ！勝てないから掲示板で戦うしかない！

ってかくとファビッて楽しいよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 20:12 ID:rJQHSAhV0: >>980
君んとこのPCスペックから来るラグだったんじゃ？
見た限りではsaraほんとに軽そう。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 20:43 ID:7VEGLFXz0: Sara、この週のGvに限っては、連打必要な職は完全に先行入力ゲーだった。
あまり連打しない系の職はまだ動けてたらしい。

特に前半のVf2戦は重すぎた。後半のVf4はまだそこそこ。

ちなみに普段はもっと軽いです。狩り場より少し重いかな？程度。
最大手同士がぶつかると毎回ラグが酷くなるから、あまり対戦したくない。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 20:46 ID:2fLptya00: Lokiも重いけどなー
1位150　2位100　3位110　4位80　5位100　6位100　２PC込み
鯖で2箇所以上戦闘あると重い
先週とかSE勢力が全部N集中してたからターン制だったよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 20:53 ID:n+5dO/zg0: Lokiに移住を考えてるんだが
ゴス鎧とマヤパあれば下っ端程度には扱ってくれるんだろうか
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 21:08 ID:B3HE6e5i0: その程度じゃプリ作らされてポタ役にされるぞｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 21:10 ID:NhMQBC+r0: 何せ他鯖の動画叩きまくってるこのスレの住民が
Lokiはレベルが高いと認めてるくらいだからな・・・
前衛をやりたいならクワドロプルメギンくらい必要じゃね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 21:33 ID:2fLptya00: >>987
それだけあれば十分すぎると思うけど
前衛で俺TUEEEEとかは無理だけどね

>>989
別にLokiがレベル高いとは思わんけどな･･･
人数が多くて神器が少し多いのとゴスが多い意外は変わらないと思うけど。

前回のWESで30人以上はLokiにGｖ目的で移住してきた人はいるよっと
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 21:34 ID:f4MIiA4+0: スレ住民がロキ民だと考えるとロキはレベルが高いといわれる理由の説明がつくだろうか
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 22:02 ID:yi1vPXPk0: 正直ロキ移住したいが、現鯖の人間関係を清算出来そうに無い。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 22:25 ID:kwkRY3gpO: 数ゲーの過密鯖いってもそんな面白くないと思う
俺はlokiから非過密鯖にいったが
個人の責任感重くて楽しめてる
戦争という概念で見れば過密鯖も良いが
対人という概念で見れば非過密鯖が楽しい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 22:30 ID:VSN2i5Tr0: ドMだから駒として動くのが楽しい
ただの道具として扱われるこの快感は過密じゃないと味わえないだろうなあ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 22:40 ID:2LboiBcZ0: lokiみたいなバランスよりChaosとかの方が良さそうだな
今の人数でLokiくらい上位が人数持ってると下層がすっかすかだろ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 22:45 ID:CNZ8bFBs0: Gvに何を求めるかだろ
大人数かつ神器やボスカード吐いて捨てるほど蔓延してるから
Lokiが日鯖で最もレベルの高いGvやってるのは間違いないし
頂点目指すならLoki一択だろ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 22:47 ID:2LboiBcZ0: 俺が思うにLokiっていつも同じ相手と戦ってるからレベルはたかくなる気はするな
飽きさえ来なければだが
そういう意味では延々とゲームし続けるタイプに良いと思う
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 22:54 ID:eM0txsp30: 同じ相手と戦い続けたらその相手に対して強くなるだけだろｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 23:06 ID:8wvikYbv0: 殺伐とした1位対2位の熱い戦いがある鯖に行きたい
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/04 23:08 ID:Ol4wMdlE0: 1000なら三次実装を前にROサービス終了でお前らニートは自殺
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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