アコライト・プリースト情報交換スレ#203

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

アコライト・プリースト情報交換スレ#203

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/02/22 20:10 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト情報交換スレ#202
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1265721289/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/02/22 20:10 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン情報交換スレ 126段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1264326614/
殴りプリ・アコ友の会 #45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1259675232/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1255948657/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/02/22 20:10 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 20:11 ID:uqr0z/RV0: スロポ4は必須
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 20:31 ID:DxSEqY/R0: >>1
お疲れ様

>>前950～1000
980越えても依頼の話題がない
依頼もしない
新スレ立つ前に埋める
で、全員ハズレ！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 20:36 ID:nsP7rEkP0: 992 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/02/22(月) 15:20 ID:vEk7EgYn0
>>950
依頼出さないから、出しておいた

>>991
DXで火力が足りる場合に、手抜きで使うくらいかと
(持ち替えをする気がない人など)
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 20:42 ID:5+xuwYD60: エース ◆lDvtiPsQuo（2010/02/16現在）

（ ※自称）
鯖 : Chaos
持ちキャラ : オーラ支援HP、TU素プリ、教授（2PC）
中の人：正社員、フレックス制、年収平均並み

【特徴】
「RO最強の知識とPスキルを持つ」と自ら謳うが、実のところ知識がデタラメで
経験談にも矛盾点が多く、その旨を指摘するレスは煽りと決め付け読み飛ばす傾向にある
情報の取捨選択をする思考に乏しくwikiやレスの内容を鵜呑みにして育成失敗の過去を持つ
その未熟さ故、wiki編集をスレ住人に止められた経緯あり
特にAGITU（TU特化）型に固執しており、アコプリwikiを引き合いに出し極INT型を「古い」と罵倒するレスが顕著である

［統合失調症］
妄想や幻覚などの多様な症状を示す症候群で精神疾患の一つ
日本では明治時代に精神分裂病と訳された

思考過程の障害
・話せない状況　思考に割り込まれると鬱状態になり、考えが押し潰されて、まとまらない話になってしまう。
・的外れな応答（他人の質問に対し、的外れな答えを返す）
思考内容の障害（妄想）
・他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 20:47 ID:uqr0z/RV0: >>7
どうせもうコテも酉も付けてないし
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 21:27 ID:wrbHecor0: >>7
最近それっぽい書き込みもないし、アク禁されたんじゃね？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 21:52 ID:QUkhMHap0: またかよ
次スレ貼る前に埋めんなっつの
マナー悪い新参ばっかだな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 22:00 ID:uqr0z/RV0: むしろマナーのなってない古参ばかりです
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 22:15 ID:+jCu79yr0: 老害古参とゆとり新参が集うスレだから
目糞鼻糞で仲良くすりゃいいのに
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 22:23 ID:DpmDhcHP0: しかし6年ぐらい前は1万2千越も普通だったのに
ロキ鯖でさえ2500程度が限界か・・・

時代は変わったんだな
もっと鯖統合しろよ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 22:42 ID:85JYHm4j0: ここの古参の釣られ方はすさまじい
ゆとり新人と脊髄反射古参が高回転で巻き起こす糞スレ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 22:44 ID:+jCu79yr0: アコプリも一度シーフ系並の地位まで落ちれば
このスレの質も上がるんだろうがな
いつまでたってもPTの頂点だからふんぞり返っててどうにもならん
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 22:46 ID:nsP7rEkP0: 6年前の激ラグGvに戻ったら引退するわｗｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 22:58 ID:85JYHm4j0: 支援職のどこがPTの頂点だか・・・
誰もやりたがらない損な役割
忙しいだけで面白くも何ともないダメ職だろ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 23:11 ID:+jCu79yr0: ハイプリのいないPTが成り立つようになってから言え
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/22 23:21 ID:YMI8qYuc0: >>18
背伸びをしなければどうとでもなる

城２ＦやＰＤ、ＳＤ、騎士団、監獄などはハイプリ必須というわけではない
名無し・トール・狭間・生体・オデンしか狩場が無いなら仕方が無いけどね

でもさ、臨時は求めるだけじゃダメだろ
自分から臨時を立てたりとか行動しないと
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 00:04 ID:93tbNHlb0: プリ転職からアヌビスオンリーで光った人いる？
どんだけ時間かかったか教えてくれ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 00:05 ID:+Ii1+bHq0: ハイプリいらないけどプリはいる、じゃなくて
ハイプリもプリもなしでPTが成り立つかって話じゃないの？
22 名前：世界最強のエース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/02/23 00:43 ID:9UORRirv0: >>20
ほい。光りました。
アヌ狩り開始が60前半。
時間は総経験値を時給5Mで割ればよい。
飽きたらすぐにやめて適当にやって3ヶ月ちょい。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 00:45 ID:Wo4DSukS0: ゴースキター！！
ゴースが現れた
ﾆｱモンスターボール
コロンコロンボワッ
おしい！
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 02:25 ID:fNyKClKT0: >>17-18のあたりは考え方が全然違うから理解しあうのは難しいだろうな
無理なものは無理、嫌なものは嫌とキッパリ言えない人も結構居るみたいだしね
俺の知り合いにも「アスペとアスムいけるから騎士団行こう」（70代前半・水パイクと木琴装備したVit槍騎士）みたいな奴断れない人居るしなー
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 02:26 ID:fNyKClKT0: アスペとアスムあればいけるから、だな
アスムあってもゴミはゴミだっての
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 02:50 ID:LWiM8Tt3O: 三ヶ月とかだっせえ
無駄な時間すぎる
俺なら5倍はオーラ余裕だわ
拳聖使って
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 02:59 ID:NZGSVfKu0: 前スレ終盤のDex武器とホリステ比較用。

150-補正込みDex*(詠唱軽減率/100)=詠唱軽減のDex相当値。

一例。頭無し補正込みDex120でマジックアイズ
150-120*(10/100)=30*0.1=3、Dex120においてマジックアイズはDex3相当の効果がある。

150-補正込みDex*(25/100)=6になるのはDex126。
もっと適当に言うと「150-杖でかかるDex補正*4」をするとその杖とホリステでの詠唱軽減が同じになるラインがわかる。
QD杖→150-4*4→150-16=134以下でホリステ有利。
茨杖→150-3*4→150-12=138以下でホリステ有利。
DX+スピリン→150-6*4→150-24=126以下でホリステ有利
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 04:21 ID:NpsTnB8E0: ちょっと質問なんですが、スピリンセットは常時装備してるものとして
詠唱中だけホーリーステッキ→詠唱完了前にＳＯＰに持ち替えたらＭＥの威力はＳＯＰのものがでるんでしょうか？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 05:40 ID:PPdaMX3w0: でます。
散々言われてる既出質問なので、以後気になったことがあったら調べてから聞くようにして下さい。

>>26
釣られてみるけどいくらエース相手とはいえ質問とかけ離れすぐるでしょう
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 07:16 ID:6YqriEr10: >>7
足しておけ
「書き込み時間帯から実はNEETであると想像に難くない」

※参照事項
【エースの自宅警備就業記録】

2/13（土）　　　　　～　24:00（？）
2/14（日）　15:00　～　翌08:00　17.0時間
2/15（月）　16:00　～　翌05:30　13.5時間
2/16（火）　16:00　～　翌14:00　22.0時間
2/17（水）　23:00　～　―
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 09:20 ID:Wiag1e6d0: プリ的にはスノウアーｃってあり？無し？まあほぼヒールなんだろけどさ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 09:28 ID:DXr4Fu6y0: アイス重過ぎる。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 10:08 ID:ZWV0DF840: ヒール挟まずに済むから殴りプリには需要があったりする
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 10:10 ID:/Lgj5q+70: ｖプリでTUの待ち時間に使えば最強じゃね？とか思ってもって行ったけど微妙すぎた
あれば便利だけどよっぽど変な状況しか使わないと思う
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 12:50 ID:AkzeTuwZ0: 対人のSE戦なんかで前に出て死ぬの前提の動きするならアイスはあり

INTはそもそも要らないからヒールはする機会はほとんど無い
重いけど89%積んでるから関係ない
序盤にパイやWSPの経費を抑えて遊ぶなら十分すぎる性能

みたいな感じで対人での「遊び」の部分では物凄い有効
狩りではヒールでよくね？
前衛の捨てたアイス食べる時にWウアーを予備に持っていってれば少し変わるかもね
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 13:08 ID:BVCaK9WZ0: >>34
どうやっても微妙すぎたにはならんと思うが？
添えだけの為に作ったのなら別として
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 13:08 ID:R0mHJyR50: ゴースセンセイのブログ楽しみにまってんすけどまだっすかー？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 16:07 ID:PR5gAfmb0: マルドクカード高いなあ
wiki見ると聖職者帽が基本みたいになってるけど
現実的ベスト頭って

リアルマニーで替えるヒェグン帽あたりか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 16:12 ID:ZWV0DF840: wiki見て云々言ってるとまた奴が来るぞ
まだこの時間は寝てるだろうけど
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 16:17 ID:AkzeTuwZ0: 好きなのに刺せ

深遠ともう1個見た目可愛いの作ればいいよ

まちがってもアフロで作るなよ
面白いのは最初だけで絶対後悔するぞ
俺のようにｗｗｗｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 16:18 ID:WJbeaoJC0: 来たら来たで触るし、
来なきゃ来ないで話題にするからだろうが。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 16:44 ID:SjRvIdiE0: >>38
⑲は地味に使用職が多いから汎用的な装備にした方がいいのは確か
そういう意味でリアルマネーで買えるパッケ品等は装備制限がゆるいから適してる
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 17:21 ID:ZWV0DF840: 少なくとも中下段埋まるのには挿さない方が良いな
44 名前：RO最強のエース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/02/23 17:27 ID:9UORRirv0: ＞wiki見ると聖職者帽が基本みたいになってるけど
バカが編集した情報はみてはいけません
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 17:39 ID:ZWV0DF840: おはようエース
>>7に対して何かコメント無いのか？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 18:48 ID:1liS1/Fp0: 使いまわすなら
後衛職が多い（教授、ＨＰ、鳥、占など）→深淵兜
　こちらはHPで使うなら現状ベストかと
火力職が多い（砂、王）→クラハ（スナのスペック次第でウルも）
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 18:54 ID:1P7Dvof70: ゴースきたー！
フタエノキワミアー！！！
ゴースには効果がなかったようだ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 19:07 ID:AkzeTuwZ0: 実用、深淵兜、かわいいやつ

これでそろえておけば問題ないよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 19:24 ID:6YqriEr10: 履歴見れば分かるが最近編集した痕跡が無いから
前人達の記述がそのまま残ってるだけなのに
自分でwikiは古いと言っておいてバカ呼ばわりとか支離滅裂だな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 20:55 ID:+Ii1+bHq0: 情報共有してもライバルが増えて自分の首が締まるだけだから
誰もWiki更新したがらないしな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 21:09 ID:BlyY7ETv0: まぁ単純にめんどいんすけどね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 21:16 ID:+Ii1+bHq0: Wiki自体が完全凍結してる騎士Wikiよりはマシというレベルだな
雷鳥Wikiとかもクソだし
PT要職度が高くなるほどWikiはクソな傾向がある
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 21:24 ID:6YqriEr10: そこまで必死にならなくとも受け入れ先に困らないプリならではだな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 21:36 ID:w6hLONyE0: 逆にアサシンwikiのじゅうじゅつ度は流石に格がちがった
55 名前：RO最強のエース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/02/23 22:22 ID:9UORRirv0: アサシンwiki＞＞＞＞＞＞＞＞＞アコプリwiki＞拳聖wiki
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 22:24 ID:BeQbWHYN0: アサのとこのは色が好かない
何度も変えようって話はあったが結局あのままだ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 22:33 ID:DR6WAR6a0: スタイルシート切り替えろよ
全部気に食わないなら自分で作って加えろ。
58 名前：RO最強のエース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/02/23 23:23 ID:9UORRirv0: 色はなあ
裏情報のような色合いで暗いんだな
まあ、アサシンという職業の色合いを表しているのだろう

明るい色合いにしたほうがいいのにな
アサの♀はアコの♀の次くらいに人気がある外見なんだけどな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/23 23:36 ID:1P7Dvof70: 名無しペアおまいら時給どれぐらいでる？
Liveroだと20ｍ出るとか言われてるが出てる人の動き参考にしたい
相方ネクロ98%で1ｈ18ｍ程度で頭打ちになる
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 00:11 ID:4SD/RbFJ0: 動画上げて改善点を指摘してもらった方が手っ取り早い
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 00:13 ID:hxvekeQMO: ピアレスはウルorパレードorクラハで悩んで結局+7パレードで作ったな
今では深遠にすれば良かったと思っている
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 01:03 ID:lRrbTgg+0: >>38
ピアレスはWIZと兼用なので過剰花カチューシャです
他のキャラと使い回す予定がないなら
露天で売っている安価なサクレ挿しとかでいいかもね
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 01:19 ID:LuTU9CqzO: ニコ生の配信主でプリ無茶うまい奴痛んだが名前忘れてしまっただれか教えてくれ
女ハイプリでペアしてた
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 01:38 ID:SodIoheuO: そんな抽象的情報でわかるかボケ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 01:40 ID:l3GJcS660: 見た時間を思い出して投稿時間でさがせ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 01:41 ID:pFHynY+S0: >>63
それ恐らく○か○だと思われ
VerでほとんどのHPとペアを組んだがあのHPが一番うまいな…
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 01:45 ID:RF6o1JMR0: ○○が一番うまいな・・・
って過去にそっくりそのままの文章で自演ばれた奴を思い出した
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 01:56 ID:9bc6C+W2O: プリさん自演乙
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 04:07 ID:9FqM702y0: それきっと俺だな！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 06:11 ID:rf14hma80: それも私だ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 08:49 ID:+3PcEpMx0: ほう？お前もなのか。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 11:54 ID:/AKnivwI0: お前らまずほとんどのHPと組んだってとこに突っ込めよ
何百人だよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 12:03 ID:iNkL3KSO0: ペア狩り希望するＨＰはそんなにいないんじゃないのか？
うちの鯖の臨時広場には１０人といないんだが（平日夜1500人接続鯖）
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 12:09 ID:mtp8mk2v0: ほほう…
知らないうちに俺ともペアしてたとはすごい能力者がいたものだ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 12:31 ID:jGSr/NZvO: スタンド使い同士は引かれあうと言うからな。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 12:32 ID:f6eRlrt+0: >>73
中期鯖で臨時生活７年目の支援だけど、違う人だと思ってたら前に別キャラで組んだことがあるとかが多い
時間によっても変わってくるし、誰かの別キャラだとかそういう部分も含めたらその10倍はいるよ

>>66が書くのであれば、『俺が組んだ中では１番上手かった』としておけばよかった
万人から上手いって思われるプリは、可もなく不可もなく安定してそこそこ上手いって場合が多いよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 12:44 ID:YofWwTTE0: とあるテクニックで一部で上手いと称賛されても
別視点だと余計なことするなって見られることもあるし
立ち回りの線引きは難しいけど出しゃばらない人の方が
少なくとも悪いようには言われないのは確かだな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 13:05 ID:QUOo+KIz0: ムシカハイプリースト系

物理ダメージを受けた時、一定確率で自分にオートスペル[ヒール]Lv1発動
[ヒール]Lv1以上を習得している場合、習得Lvで発動

コレ使ってる人いるのかな？わかる方ヒールの発動率とか使い心地を教えてください
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 13:12 ID:hRLxlw270: MEスレでたまに話題にあがるが趣味レベルでFAだったはず
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 13:13 ID:YofWwTTE0: 過去スレ196までまだ残ってる状態なんだがもちろん読んでからの質問なんだよな？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 13:29 ID:eEKQ7mg70: まともな質問が来るとすぐこれだ
気持ちはわかるがクソな煽りあいよりよほどマシだろうに
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 13:42 ID:YofWwTTE0: まともな質問だと思ってしまう体制が悲しいな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 13:53 ID:QUOo+KIz0: ありがとうございます　MEスレの検証動画だと20匹ぐらいに囲まれてて実用っぽく見えるけど
ゲフェンだと2～４匹ぐらいだからキツイねえ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 14:09 ID:Nu0U/blY0: >>83
ASに完全に頼ると微妙だろうね
ヒールスクロールと併用するのがいいと思われ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 14:37 ID:SQ5Js6a40: ＧＤ3でムシカるならマンドラ帽のほうがまだ使い勝手は良いぞ
常時癌ＩＤ料理の俺からすると重宝できる装備
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 15:57 ID:YofWwTTE0: ・幻想の島コモドのカプラ職員　⇒　ウンバラを追加。

ついにポタメモからウンバラを外す時が来たか
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 16:01 ID:6v2xA5Fw0: ディレイ消し目的ならマスキプラーCの刺さった盾を発動した瞬間に持ち替えるといいぞ
IA1かヒール１が結構高い確率ででる
でも残念な事にLvは1固定だけどね
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 16:29 ID:vnQd1Te20: ああそれにしても戦いがほしい
擬似空間で我慢してやる。我と戦う勇気のあるものは闊歩せよ
フィールドはおぬしに選ばせてやろうぞ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 17:34 ID:Czloqp8oO: 皆様に質問があります。
当方純支援型の素プリです(I＞V＞D)装備の事なのですが現在ｲﾐｭﾝ、人盾、闇、火服、ﾆﾝﾌｪﾝがあります。主にPT(身内)をメインでしていますが、装備の関係で現状ではPDSDばかりになっています。他の狩場にも行きたいので装備を整えたいのですが資産的にそんなに余裕がありませんのでコスパのいい物があったら教えて下さいm(__)m
具体的には、次に揃えるべき３減盾やアコセの使い勝手等をお願いします。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 17:35 ID:TaXQ5yLp0: ならば俺はこのターン手札から（ｒｙ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 17:35 ID:TaXQ5yLp0: >>89
行きたい場所とか書かないと、いいアドバイスはこないんじゃないか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 17:43 ID:4gle3NqJ0: コスパがいいのは属性オデンと石盾。
青J消費が多い狩場はいけなくなるけど。
93 名前：89 投稿日：10/02/24 17:45 ID:Czloqp8oO: 91さんの言うように行きたい狩場を書いてませんでした…名無し、騎士団、時計４等に行ってみたいです。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 17:53 ID:vnQd1Te20: いけよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 17:54 ID:hCdxvL/Y0: とりあえずカリツ。こっちカード2M代だし中古バックラー辺りは長く使える。
アコセは転生後も純支援なら微妙。
後はアヌ盾とホルン盾があれば、急にアスムいるようなPTに入る際に役に立つ。
優先度低いけどハイドあると騎士団のタゲ流しに使えることもある。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 17:56 ID:6v2xA5Fw0: 他の職何もってか次第だけど出来るだけ「出来合いの物」を買うのは忘れずに
時計4は悪魔盾に闇服か火服に風レジ
あとは石盾でホドでも持ってればいいとおもう
石盾自体は重いし大型耐性5%なんて本当に誤差みたいな物だけどホドと合わせると15%+5%で大型耐性が20%になるから
耐性はできるだけ統一した方が効果的なのでホドだと石盾の５％耐性が生きる
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 18:02 ID:aScx2w2I0: 名無しと時計4はともかくとして、騎士団は手持ちの装備で行けるんじゃないの？（装備だけ見れば）

予算が無いなら名無し（これは前に立たない前提で）と時計4で使えるカリツの中古品。
アコセットは名無しで後方から支援するなら悪くないけど、現状は値段の割りに使えるシーンが少ない。
不死盾やペノ盾は前に立たないなら後回しにしていいと思うけど、
身内とのつながりが強いならば、身内の方と相談したほうがいいと思うよ。

身内の人たちの行きたいところとかも実際はあるだろうし、
何を追加で購入したら行ける狩場が増えるとかは身近な人のほうがよく分かってるでしょう。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 18:14 ID:i7WDZIKv0: 後衛としてなら現状の装備で問題ない。どこでもいけばいい
ホルンあると良いな程度？
ペアするなら悪魔盾くらい買っとくといいかもね。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 18:14 ID:k4YjpxzH0: ﾚﾍﾞﾙがわかりませんが、騎士団だと現状の装備で大丈夫だと思います
（闇服、人楯、ｲﾐｭﾝ肩）
ﾅﾅｼに行ってみたいなら騎士団でｶﾘﾂｃを狙ってみるのもいいかと思います
あえて言えば、アクセにSBPとかQPRとかいかがでしょうか

靴に、+4ﾏﾀ靴とかが、金ｵｼや緑ﾍﾟﾛｽが出たから中古品が投売りされていることも
あるかと思いますしｺｽﾊﾟとしてはいいかとも思います
100 名前：89 投稿日：10/02/24 18:25 ID:Czloqp8oO: とりあえず悪魔盾を購入してアコセは見送っておきます。皆様ありがとうございましたm(__)m
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 18:26 ID:6v2xA5Fw0: コスパと性能考えたらヴィダルブーツがいいかもね
DEF4でベリットよりどっちも1%ずつ多い
転生後も十分使える1品
+7でも+9ハイレベルシューズより硬い
ヴァーリ肩と祝福でセット効果も得られる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 18:41 ID:BBDWMTiC0: すいませんちょっとお尋ねしたいのですが、最近ノクシャスｃを買ってたのですが、
刺す装備の候補がD肩とV肩なのですが他にいい物ありますか？
また、DかVでしたらどっちに刺したほうがいいと思いますか？
お願いします。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 18:51 ID:TaXQ5yLp0: フードにでもさしてろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 19:04 ID:Nu0U/blY0: >>89
もし中古でアコセットが買えるなら購入してもいいと思うよ
「アコ」セットだけに転生アコ時代に最も活躍してくれるはず
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 19:09 ID:i7WDZIKv0: アコセはコスパが微妙じゃね？
中古でもクッキーとか高い

>>102
用途は？
Vはないんじゃないかとだけ言っておく
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 19:17 ID:TaXQ5yLp0: アコセットはなー、せめて治癒杖がS1だったら申し分ないんだが。
セット効果＋スピリン＋クッキークリップ＋治癒杖の組み合わせができりゃなぁ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 19:27 ID:hCdxvL/Y0: えるでがあるで
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 19:29 ID:hCdxvL/Y0: ってごめん未転生無理だった
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 19:30 ID:vnQd1Te20: えるでは転生だけがつかえるで
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 20:24 ID:ScIkse5z0: 鳥巣
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 20:29 ID:wxC0W8iG0: [ﾟДﾟ]・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 23:43 ID:vnQd1Te20: ところでお前ら時給どれぐらい出せる？
今のとこ俺は本こみ37mが最高
37ｍの時は30分に一度補給に戻らなきゃいけなかったｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 23:45 ID:DudOe/1X0: んでそんな狩場も狩り方も何もかいてない釣り情報だして楽しいか？低脳
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 23:45 ID:vnQd1Te20: 失礼した
トールHWペアです
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/24 23:57 ID:vnQd1Te20: トールペアしてる際物は俺ぐらいなのかな・・・？
名無しの1/10も人いないし仕方がないか…
異端な質問してすまん…ｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 00:01 ID:Lbb0AwET0: そこのペアでは25mはでた
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 00:17 ID:OJ0HXnct0: じゃー俺時給100M出た
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 01:05 ID:tMPUS0Rq0: そこまで装備そろえても37Mしか出ないのか
外PTでお座りあげれる生体の方がマシか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 02:30 ID:j1SN90mM0: 釣られようじゃないか
>>時給37ｍの時は30分に一度補給に戻らなきゃいけなかったｗ
トール３F30分に1回戻ったらせいぜいその2/3、さらに教範込みだから2/3で15M/hくらい？
出直せヘタクソ
俺は雑魚だから生体温もり養殖で150M/hくらいしか出したことないや
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 02:43 ID:ta1uM3P/0: 釣られる…これが…？
ネタレスしか返せないのに釣られるとか保険かけられてもつまんね
ガチトール時給出すならまだしも
30分に1回戻ったら2/3って、補給に30分まるまるかけないとおきないと思うぞ
補給は大体２～3分で終わるし時給で落ちるのは1mか2m程度だろ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 02:48 ID:zKNMeb1M0: >>120
消耗品補充してトール1F→トール3Fに２-３分でつくことができる君の運に乾杯
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 02:52 ID:tMPUS0Rq0: 一人だけなら２～３分でつくんだけどなｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 02:53 ID:ta1uM3P/0: >>121
1回やってみ。だまされたと思って
倉庫の一番下にスリム、アンティ、青ジェムを入れておいてどこでもいいからどこかでスタート
倉庫からスリムアンティ青ジェムを取り出す、ポタを出す、1Fテレポ、2F入り口近くに出たら1Fの敵ガン無視でいく
(インプに闇ブレするとFWで移動先ふさがれても安全だから覚えておくとよい)
多少テレポ運はあるが2～3分で行けるよ。やってみそ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 03:31 ID:lh/2eDGO0: 結婚相手を置いとけばすぐいけね？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 03:47 ID:HPhYyYudO: ＴＵでネカフェＤいってるやついる？
数字どんなもんかな…うまそうなら明日いくわ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 04:04 ID:lo7GsNvr0: 「37mって37ミリかよ」

釣られるというのはこのようにするべき
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 06:59 ID:0r/TNVf0O: ミナミをトールに連れてって
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 07:13 ID:VkpsMGj40: 「多少テレポ運はあるが」とか非確実な要素を出しておきながら
更に1F→2FのWPがMHで詰まってる可能性もあるのに
○○出来るよとか何言ってんの？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 08:05 ID:wE6xtZwt0: 何で触れるの？
わー凄いな！憧れちゃうな！って言えば終わりじゃないの…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 10:10 ID:qTMXLUgzO: >>125
昨日行ってきた97素TUクリ殴りの話
本込み12-15M/hって所だね

マニピ無しグロとTUディレイは蝿消し SP足りなきゃ回復だだ流してそんな感じ
ただ素I30L40なので本職TUならもうちょい出るかと
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 10:40 ID:+3ePQfbm0: >>125
便乗報告。
93素プリ（I＞D＞V）
ブレス速度マニピかけてブレス速度切れたときのみ
マニピもかけなおし。LDなし、TU後テレポ、グロなし。
ハエは緊急時のみ使用で時給10～13M（教範使用）。

鯖キャン強制セーブポイント移動が最大の敵。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 12:49 ID:tMPUS0Rq0: あれ・・・
それ普通にPD4でいいじゃ・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 13:12 ID:pgp28XzR0: >>125
I>V>D素プリが95→99になるまで
7時間2セット+3時間＝17時間だった
ただ、効率はネカフェのPCのスペックに大きく左右されると思う
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 13:22 ID:COJdh+oP0: >>132
効率だけ見るなら色付けた程度だが
邪魔（家族、猫、プレイヤー）が入らない点で快適さが違う
あと家だとだらだらになりがちだがネカフェだと集中できるからな
135 名前：131 投稿日：10/02/25 13:38 ID:+3ePQfbm0: 効率云々より周囲に迷惑かけないよう神経を使うという点で
ほとんど人に会わないネカフェDは快適に感じた。
土日はどうかわからんけど131の計測は平日19～21時ぐらいで
その間に見かけたプレイヤーは合計3～4人程度。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 18:45 ID:4hCY6kLj0: ↑を読んでネカフェDでTU狩りしてみた
1h+1h+30minの計2.5hやってみた所、教範込みで平均13M/hという結果に＾＾；
Lv95のハイプリのExp％がもりもり上がるのは面白いね
確かに快適でしたｗ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 18:56 ID:ycBeDGuu0: ネカフェ教本で2倍だから6.5Mだな
ソロとしてはおいしいな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 19:59 ID:Sh/NSAVJ0: ネカフェ不死ってそんなに美味いの？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 20:24 ID:tMPUS0Rq0: PDだとどれ位よ？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 22:37 ID:VkpsMGj40: ネカフェD不死3報告
D>V>Iの支援HPが無駄にヒール狩りしてきた
込みINT60メディタ9ヒール砲威力3100アヌ13確
+9治癒杖Dローブスピリンセット
アヌ62匹≒3.6M/h（素2.4M/h）
テレポ狩りLD無しSP剤無しスクワット無しSP切れたら休憩
感想：自PCが一番
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 22:51 ID:Sh/NSAVJ0: 毎回思うんだけどさ
時給は一番上に目立つように書いた方がいいよ
すごいわかりにくい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 23:02 ID:bVq83H8v0: ふだん5Mだから劇的に変わるわけではないが
ストレスがないのとセットで考えればなかなかいいんじゃないか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 23:38 ID:ta1uM3P/0: ネカフェみたいなジュースのみ放題くいもん頼めば届けてくれる
空調もいい椅子が快適なところにいるとダメ人間になる気がして1時間持たないわ・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 23:40 ID:Lbb0AwET0: ネカフェはドリンクフリーだけど、
自分で汲みに行かなければならないので
面倒くさくてそんなに飲まないよ
145 名前：130 投稿日：10/02/25 23:48 ID:qTMXLUgzO: はいはい PDで実測してきましたよっと
狩り方の条件は同じで6.6M/h
2倍にすると13.2Mってなことで時給は大差ないな

ただまあ他の人が言ってる通り周りを気にしないで狩れるので精神効率は段違いなのでそこに価値を見出だせないなら行かなくて良いよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/25 23:52 ID:1+xLGUpw0: 自宅で自分のPCでやったほうが100倍快適だわ。
店選ばなきゃタバコや体臭すごいし、使い慣れてないインターフェイスだとつかいづらくてたまらん。
TUみたいな単調作業だからなんとかできるようなもんだろ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 00:24 ID:KKnrqOp60: ネカフェだと唐突に毛深い穴に指を突っ込んでいじったりできないし・・・
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 00:45 ID:RqXFx34E0: ネカフェは誰かと一緒にいくと面白い
リアルで横でペア狩りすると普通にしゃべって意思疎通できるので会話も楽
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 00:59 ID:rrSEummS0: ホーリーライトキャンセルができないのですがどうやったらできますか？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 01:55 ID:0p+M8v2E0: まずは格ゲーでも練習してください
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 02:11 ID:RqXFx34E0: >>149
気合でがんばれ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 03:10 ID:5Hp12nji0: HLキャンセルと言っても
　①連続でHLを使用する
　②HLのモーションディレイを無くす
があるんだがどっちだ？
①なら確か移動キャンセルしないと2連続までしか繋がらなかった気がする

取り合えず①②両方への簡易アドバイス
・SUP飲む
・フェン付けっぱ被弾キャンセル
・スキル先行入力キャンセル
・詠唱がある程度早いと先行入力キャンセルができ難い（気がする）
・そもそもHLキャンセルしなくてもいい立ち回りをする
こんなもんか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 03:31 ID:uieyq8OF0: >>102
Ｄ＞焔＝テン
辺りじゃね
Ｄが最良と思うけどコスパを考えると・・・
特にＧＶを考えるならテンを推す
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 03:38 ID:4oXtcXXy0: テンドリルリオンの皮か
露店で見ないから存在が・・・

スキンオブシャドウも見ないな～

村鯖だからかな？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 04:09 ID:x+j4k8I20: スキンオブシャドウを見かける鯖のが少ないから安心汁
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 04:32 ID:gn8AyMi8O: 質問です。

基本AGIペアをしたいのですがステフリをINT>AGI=DEXかINT=AGI>DEXかで迷っています。

AGIと組むのでAGI型プリです。

TUは1でスキルは77型にしようかと思います。

いろいろペアやペア以外のことを考えたらどういうステフリが理想かご教示お願いします。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 05:07 ID:KKnrqOp60: おい、やめろ馬鹿
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 05:08 ID:rrSEummS0: エースホイホイ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 06:00 ID:gQi7ZXxP0: ペア以外やるならAGIは劣化支援なことを自覚しとけ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 06:23 ID:iL1Zuosj0: AGI型のTU切り支援ってまた面白い感じ
SWはどうにかするとしてもサンクはDEX100↑ぐらい欲しくなりそうだ
AGI前と組むならヒール連打もそう無いだろうしINT低めで良さそうだけど3人4人ぐらいでPT組むならSP装備をしててもINT90↑は欲しい
AGI前とのペアだけなら72程度でいい自分が前に出るなら10だけでもVIT振ると安定感が違う出ないなら無くても良い
DEX＞INT＝AGIくらいの方が77型ならインじゃないかなって気がするかも？具体的には素ステがDEX91AGI71INT71ぐらい？
後TU1だとソロはホントに気晴らし程度だと思った方が良いかもね
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 06:32 ID:EQKU3NFR0: ペアやるならAgiよりVitの方が良いと思う
素プリでSWサンク(笑)は正直要らないんじゃないかな
それよりIMサフラグロ取って痒い所に手が届くようにした方が良い気がする
TU10キリエ振っていかに早く転生させるかだと思うよ

まぁ、組む職に合わせりゃ何でも良いんじゃね？
162 名前：RO伝説のエース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/02/26 06:50 ID:RqXFx34E0: 160と同意
163 名前：125 投稿日：10/02/26 08:34 ID:FTJNi4lyO: 亀ですまぬ
倍期間じゃなくてもうまそうだな

結局仕事でいけなかったから休日ためしてみるぜｗｗｗ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 10:12 ID:cdZ85uFaO: TU素ぷりのステって出つくした感じ？

個人的なオススメがいくつかあるんだが、書いていいものかどうか…
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 10:14 ID:0z6bnm6S0: またエースか
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 10:32 ID:MMTAx/b40: TUﾌﾟﾘに限らず、
ｺﾝｾﾌﾟﾄ、ﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄ、各ｽﾃ目安の数字、
AGIの場合はLvでもFleeが上がるから目標Lv、あたりは
最低限押さえて欲しい。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 11:23 ID:0LyyYhHZ0: >>161
AGI職と組むなら騎士団用にSWが欲しい
ｽﾃはI=V二極で良いよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 11:32 ID:diV7TKfK0: 騎士団用にＳＷってのは無いわ。何に使うつもりで言ってるのか知らないが、
元々避ける職にＳＷやっても、完全回避以外は普通にＳＷ残数消耗するから
意味が無い。深淵を取り巻きごとＡｇｉ職にガチらせるにしても、３秒待たず
にＳＷ切れるから青石のムダ。ペアる相方のFleeがいくつかにもよるけど、
Agi職と名乗る奴は騎士団くらい普通に９５％回避達成してるから、
多くの場合でキリエの方が有利。・・・まあ何をどこまで想定するかにも
左右されるけどな。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 11:39 ID:0LyyYhHZ0: なんで取り巻きごとガチらせるんだよｗ
深遠は最初にプリが持ってやって、カリツ倒した後に
SW敷いてあげて渡せばいいだろ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 11:53 ID:mHAlarAv0: 最近はとりまきと本体を別個にかかえるなんて
発想がないのだろうよ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:03 ID:MMTAx/b40: 相方の職によるだろうけれど、わざわざｶﾘﾂ倒すくらいなら
ﾊｲﾄﾞでもしてﾌﾟﾘに流してから深淵だけとらせたり、
丸ごと抱えさせたままｶﾘﾂにﾌﾞﾚｽしたり、ｲﾐｭﾝ切り替えとかの方がよくないか。
属性攻撃で転ぶかもしれないが。
というか騎士団95%を普通に達成されていても
その分弊害がでるｽﾃ装備になっていそうで嫌だな。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:03 ID:r5jdC/oAO: >>169
それはそれでなんかおかしくね？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:13 ID:3fKn2Dh30: AGIっても深淵くらいガチっても倒せるくらいの強さはあるだろ
つうか深淵の湧きがいい今まともに倒せないやつとは組まない方がよくね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:23 ID:KEUXFMc5O: 鎧破壊とかあるし、Agiにセットごと持たせる位ならカリツ抱えてSW敷くなぁ
打ち合わせで大丈夫って言う人もいるけどね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:27 ID:6PUoDIfE0: > 基本AGIペアをしたい
これは本人の気持ちなので理解する

> AGIと組むのでAGI型プリです
これが解からん
AGIと組むならI＞V＞Dか I＞D＞Vでいいんじゃね？

今の深淵の例だとプリがカリツ2体抱えるのが楽だが
VITないとスタンして乙る
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:46 ID:0LyyYhHZ0: どうしてもAGI型にしたいなら
DEX削ってVITに３０程振れば
ｽﾀﾝ回復早いしMHPもかなり増えるから安定するよ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:49 ID:GnIwDyqo0: そんなもんは最低限常識のレベルだろ
VIT1とか論外
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:50 ID:GnIwDyqo0: 個人的には高VITプリがAGIと組む必要性はどこにもないと思うがな
プリの方が固いんだからそもそも前衛が要らない
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:51 ID:0gI2S6/q0: 職問わずagi殴り特化でも今の時代に1は男過ぎるな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 12:59 ID:0z6bnm6S0: スタンリカバリを考えてるなら最低でもVit込40は欲しい。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 13:08 ID:ikBvU0qE0: Agi廃殴ソロで深遠とやっててVit1なんだが、振ったほうがいいのか。
装備とアスムあれば、ｶﾘﾂ片方落としてたら別に死なないし
Vit振ったらｶﾘﾂ落とさず3抱えてやれるなら
余ってるステPt、Str振らないでVit検討しようかな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 13:22 ID:4xZREcJl0: まずカリツを落とすってのが無駄になりがちだしなぁ
今だとVITあがる装備と料理で20くらいは変わるだろうし
携帯ガチャとかで余ってる奴なり課金料理なりVIT料理作成なりで試すのもいんざね？

個人的には殴りでも込み30くらいあると死亡率は落ちたなーと体感できた感じ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 13:30 ID:0gI2S6/q0: >>181
深淵なんて旧時代の雑魚と戯れて満足のレベルなら要らない
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 13:39 ID:iW/NYvb30: いつもの人だろ・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 13:49 ID:ikBvU0qE0: >>182
料理で試してみて数が多く狩れるなら検討してみる。ありがとう。
空き時間にできるソロ金銭狙いのキャラなんで極力数こなしたいので助かる。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 14:21 ID:iL1Zuosj0: >>164
具体的なステとかあんまり出ないから割と聞きたいな
あと同意が得られてちょっとだけ嬉しいｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 14:52 ID:NTETpQrY0: AGIなんて趣味ステなんだから自分が満足できる方向に突っ走ればいいと思うよ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 14:54 ID:aenHFg/KO: スタラクDバジとか♪に付け替えるのは駄目なん？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 15:54 ID:0LyyYhHZ0: ｽﾀﾝ時間は減らないから駄目だろう
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 17:33 ID:Ec0vHiwk0: >>186
164ではないがTU（1.5倍期間）で即効突き抜けた俺が横レス

オススメステは
AGI75
INT99
DEX30
VIT20
LUK15

INT
実際ヤってみて感じたのは60とかだとINTの低さによるSP枯渇の弊害
青とかのSP剤を普通に使えるなら80以下でOKだが低INTはかなりありえない
あと成功率に直結するので純粋に高効率求めるなら99以外ありえない
AGI
装備が移民ベントスという微妙装備だったので75で十分だったが
事故死を防ぐという面からするとFlee195+移民がオススメ
正直AGIは高いほうが安定性は跳ね上がるのでINTかAGIかで悩むことになる
VIT
事故死対策
満足するFleeになったら振れ、20あたりがおすすめ
DEX
初期値で聖杖でいける
ただ30-50あればPTでも支援できるので初期値微妙
LUK
ロマン
振れば振るほどロマン回路にエナジーが貯まる

結局のところ装備と資金によってかわる
羽ﾍﾞﾚ・移民ﾍﾞﾝﾄｽ・闇服・ﾀﾗ盾・人靴・ﾄﾞﾑ・ﾖﾖSBPで6-7M程度はでてた
ちなみにSD4
PD4で人目を気にせずTU即飛をやるならもっとでた可能性はある
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 17:36 ID:Ec0vHiwk0: 効率は1.5じゃない時期の素での数値、突き抜けたのは90から
W教範1.5期間で12-15M程度だった（98-99が7時間だったのは覚えてる
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 17:47 ID:AeOeYM5aO: 正直個人のお勧めステなんて主観が入りすぎてネタにならんと思うんだがな

否定とかでは無いんだが自分もお勧めステだと190見たいに高INT低DEXはあり得んと思うし
まあ何が言いたいかと言えば不毛だろってだけだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 18:54 ID:gn8AyMi8O: 参考になるからだしてもらってうれしいけどな

intを90近くに押さえてagiを75残りをdexにふったらいい感じにオールラウンドに立ち回れる気がしてきた
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 18:56 ID:T9fxzWOY0: Int91　Agi81　余りを　Vit=Dex＞Luk

俺はこれがお勧めだな
のんびりやって4M/ｈはでる
Fleeは230ちょいくらいあるとTU即飛とかせんでも大抵は食える

装備は　青㌧/さすらい狼　Qオットー杖　木琴ベントス　あたりがいいかもしれん
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 18:57 ID:Zjg5Eixb0: 俺はアヌをブレス無しでも９５％回避できるように９１までＡＧＩ振った
残りＩＮＴ７０であとはＤＥＸ
アヌでＳＢ食らったことないからどっちかってーとＶＩＴはいらんと思った
ＤＥＸでいくらか支援速度上げる方が助かったな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 18:59 ID:6bN35/Rv0: >>192
プレイスタイル（狩り方）まで書いてあれば、
自分と同じような考えを持った人だった場合すごく参考になると思うけど…
てかそうじゃなきゃ過去ログで散々語られてきた廃プリのステとかはなんだったのかと
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 19:09 ID:2GmAxLWh0: AGIだとニヨ釣りが飛んだ後とかの大量に溜まってる所だと怖いのがな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 19:30 ID:eL+aZjS10: 元殴りの感覚で考えてみた
L90J50 素ステ S1 A91 V25 I60 D46 L18 にしてヒールじゃなくて回復はアイスで
ホリ杖、青㌧、鱈盾、闇服、木琴、ｴｷﾞ靴、悪戯耳、ﾀﾊﾞｺ、QPR&SBPのﾀﾞﾌﾞﾙｳｱｰ
ちとお金かかるが(使い回せるが)悪くないと思う…飽きたらGXで殴ってもいいしｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 19:30 ID:xzyhvqbN0: そもそもピラ４でTUソロすること自体が聖職者に不向き
過疎タイムならともかくいい時間にアヌだけ狙うとかかなり厳しい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 19:32 ID:KEUXFMc5O: >>196
TUなんて通過点だし、ぶっちゃけ即死しなきゃいいんだから好きにしろでおｋ
ハイプリのステとは話が違い過ぎる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 19:33 ID:X3Tkcg890: 自分がTUで転生したときは
INT82 AGI80 VIT50 DEX41 LUK23 だった

死ぬとモチベ下がるからVIT多めだけど
今はホリステあるからそこそこオススメ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 19:33 ID:2GmAxLWh0: I>V＞Dでスケルトンセット+フレームスカル盾でやってた事あったけど
やっぱLUK無いのとグロ２でかけ直し面倒でほとんど使わなかった事もあって
３～４Mでれば十分だったな

横沸きは寝るか石化するか呪われるかで楽なんだがミミックだけはどれもかからなかったｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 19:34 ID:yhXZm2JyO: そういうのは素直に逃げるに限る。
無理に倒そうとして、死んでしまったら目もあてられない。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 19:44 ID:AeOeYM5aO: >>196
うん言われてみりゃそうだな
最近どうも穿った見方しか出来なくなってるのはまずいな

てなわけで参考になるか知らんが98現在のステをば
素がI73 A91 L33 D46 V25

装備が羽ベレータラ盾レイドマフラヴィダルスピリンセット聖杖
時給が大体4-6M位安定って所だな

闇ブレ不要 SB事故死は殆ど無し足止めてTU打てるので無駄なMH作りにくいのが利点
上で言ってる通り調子にのるとSPの息切れ起こす場合もあるのが欠点かね

一応気分転換で少人数PTも出来て個人的には気に入ってる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 20:05 ID:5Hp12nji0: AGITUの話って完成ステありきでアヌ避けれる支援ができるって言ってるけど
育成の道のりが無いよね
どうせアヌTUしてればトントン拍子にレベル上がるから話題に出てこないだけ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 20:13 ID:qoxex6vO0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?cajbiaOabbjaAaFaZabkjaabxaaiaiaiaie6ea4aaaaaam7aaqTaaq5lccllvaalEaanQbOmzbOeeeeadfaabkkaaaaaabOkaaahYaaaaHaaaa
2PC用の手抜きキャラだけど、ソロでアヌは狩れるね

ペア、トリオくらいなら何とかなると思うけど
TUの方が早いし、90までサクサク上がっちゃうんじゃない？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 20:15 ID:2GmAxLWh0: ソロでTUでPTでオデンに潜り込めるステが多分一番いい
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 20:21 ID:GnIwDyqo0: >>205
普通に畳でJob47-49まで育成して転職、最低限スキル揃えたら70ぐらい
あとはJob入らないクエでLV底上げすればもうアヌ食えるし
そっから90台まではあっという間（30分に1回死ぬペースだろうと余裕）だから
過程を考える必要が本当にない

アヌに闇ブレしてもFlee足らず、タラもフェンすら持たずに乗り込んでこれなので
装備があればもっと楽
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 21:23 ID:BHvFmk4T0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?cajbKaYabbnaYaYbmaHamaanqaaaaaaaaae8aa4aaaaaafOaad5aaeulccllwaalFaalTaaftaaaaaaadaaabkkaaaaaabOkaaahYbaacaaaaaaaaaHaaaa
うちのはこんなステ装備だった
INT→DEX→VIT→AGI→LUKの順でステ完成
VITが先なのはペアで前に出たり被弾上等でTUしてたから
初めはLUK上げずにAGI上げてもっとレベル低い状態で95%回避達成しようと思ったけど
5割避けるだけでも世界が変わり9割避けれるぐらいになったら十分と感じたので
LV98で95%達成に調整した
ベントスやsランブリセットとか使えるならVITDEXにもっと振れるな

ちなみにTUのディレイ中にスクワットでマグニいらずです
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 22:14 ID:0p+M8v2E0: >>209
俺と考え方がほぼ同じだな
今アヌビス足遅いし防御ステの完成遅くても
逃げうちで対応できるしな

個人的にはTU成功率を早めに完成させるのが
大事だと思ってるからLUKは早めに50にした
ヨヨとあわせれば完全回避もばかにできないし
詠唱中断もスタン追撃死もけっこう防いでくれる
計算上では総合的な回避率は97％くらいだったかな

高INTのおかげでマニピ回数減らせるしDEXは重要性低め
TUはディレイ長いから詠唱速度よりは成功率が大事になる
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 23:32 ID:Io5091le0: Luk振りは最後の最後に余ったポイントを搾り出すくらいの気持ちでおｋ
それでも50は振り過ぎ感が漂う
ステポイントで50にするくらいならグロリア取ってハエした方がマシ
最悪でもスキルはリセット出来るし
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 23:55 ID:GnIwDyqo0: TU成功率を上げてもあんまり回転率には影響は出ないと思う
MHの中にいるアヌビスをいかに飛ばずに食えるかの方がよほど大事

LUKは10上げても1%しか上がらないんだから素LUK11で十分だろ
どうしても上げたいなら21
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/26 23:58 ID:GnIwDyqo0: ああ当たり前だけどTU10前提ね
さすがに1と10の成功率の差は影響が出過ぎる

LUK50とかはありえんわ
それならそのポイント分をINTに振る方がよほど潰しが効く
INT上げきってそれでも成功率が欲しくなった段階でLUK振る方がマシ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 00:00 ID:66TNjG+R0: 自分のステ以外はみんな糞ですよね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 00:48 ID:kSyGhiFS0: Aは闇ブレ込みの回避をみたせたらそれ以上振ることもない。
最高95%です。
Vを振って最大HPの底上げやスタン耐性をつけたほうが安定する。
90後半きいてきますよ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 00:53 ID:w2o1U22G0: ３年前の休止直前のオレは支援プリを育てていた
復帰したオレはMEの時代だと思って急遽キラキラを使った
どうせステはintカンストVIT20だけだったし

そして今TU型の話を聞いてもどかしく思ってるぜ
ハイプリになるまでは普通にMEではTUに経験値で勝てないと気づいたから

PD4臨時が最盛期だし
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 01:00 ID:PqcdzmkJ0: ところがＭＥならＧＤでＳＤに匹敵する効率が出るんだな
しかもレアもあるという・・・さあ、どうする～？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 01:27 ID:vfxaGQ/T0: TUに再キラキラしてレベルを上げ、飽きたら再々キラキラしてMEにする。
またTUしたくなったら再々々キラキラして（ｒｙ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 01:35 ID:kSyGhiFS0: >>205
80までのレベルの上がり方は養殖と同じだな。すごいペース。
デスペナも装備も関係ない。
育成過程はTU1でもとったらさっさとアヌ食え
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 02:04 ID:n4eyBJUT0: >>215
脳内乙
いつもタイマンとは限らないんだよ
アヌ+他MOB数匹に絡まれる方が普通だし必ず闇ブレスできる訳じゃない
ギリギリのFleeじゃとても安定などしない
中途半端なバランスステにしたらヒールが増えて効率落ちるだけ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 02:17 ID:kSyGhiFS0: そう思うならAを上げたらいいけど。
ベースレベルがあがればfleeは増えていくだろ。

普通は、3体以上の要fleeのためにAなど振らないし、
闇ブレは必ずするものです。
不死属性のmobをTUで倒すときに闇ブレなしでかわすためにAも振らない。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 02:26 ID:kSyGhiFS0: >中途半端なバランスステにしたらヒールが増えて効率落ちるだけ
ちなみに、TU狩りはじまってて95%満たせてるのなら
LDなしでTU砲まわせるようにしたら効率上がる。
デスペナが痛くなってくる頃までにはSB一確以上のHP確保が基本。
Aをひたすら上げ続けてるのは一部のドバカ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 02:44 ID:IuvXqR/W0: TUプリの話でもTU支援とTU完全特化とで色々出てて面白いな
TUソロでも抱えられる量を増やせる型と成功率を重視する型とかSP効率でマニピの回数を減らすとか
いろいろあるし良いね
ただしLUKを振る型でのLUK下一桁は３だこれは譲れない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 02:57 ID:CGFjI+nC0: >ベースレベルがあがればfleeは増えていくだろ。
お前baseが上がりきるのを待ってからアヌ狩るつもりか？気の長なげェ話だな

>普通は、3体以上の要fleeのためにAなど振らないし、
3体以上に絶対に囲まれない来たら飛ぶとかならその方がいいね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 03:04 ID:h3IJtJX/0: アヌビス狩りの上で無駄にならないFleeはアクラウスの209までだと思う
キリエをガリガリ削ってくるのはコイツだから
他所行くにもこれぐらいあると騎士団とかで闇ブレなしでレイドカリツが避けれる

そっから先はVに振った方がアヌビス狩りする上では有用だと思う
3匹4匹に囲まれたときの死因ってSBからのスタンだから
V振った方が安定するんじゃかいかと
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 03:28 ID:kSyGhiFS0: >>224
おまえ、アホだろ。

勝手にAを極にでもしてろ。V初期値でおｋ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 04:59 ID:ojja1WbTO: ETクリア用のハイプリを作ろうと思いステ聞くとIV100の残りDがいいといわれたのですがDがかなり低くなってしまいます
3KヒールとV100は最低限いるらしいのですがDが低いと支援しんどいですよね
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 05:30 ID:wOG6c6DN0: >>227
料理食え
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 06:13 ID:YEvPjXwY0: 本日のNG：ID:kSyGhiFS0＝エース
230 名前：ケイオス最速のエース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/02/27 07:26 ID:kSyGhiFS0: >>207
今それやってる　ケイオスでは事実上最速
教授とブラギがいるＰＴに入り込めるステは・・・
入れる側の基準はよくわからんがI,Dは抑え気味でやれた
I-A-V>D
最終型はIAVDフラットにする予定じゃ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 08:04 ID:Caow8ZTu0: TUの話はもういいだろ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 08:17 ID:YEvPjXwY0: 鯖名をカタカナで書く奴って総じて馬鹿っぽいよね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 08:36 ID:g5mYGYbM0: >>216
別に廃プリにならなくても
MEでTUに匹敵する効率出せるぞｗ
やり方は自分で考えろ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 08:40 ID:03SoonOYO: エースって速攻バレるよな
つか神聖は書き方がどいつも同じだよな

>>230
うちの廃聖がそのステだな
趣味型は限定状況下なら結構使えるぜ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 09:03 ID:9zDOFozT0: TUプリについては別スレたてろというのを何度言えばわかるんだ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 09:31 ID:IFapq5w3O: ケイオスさん引き取って下さいよ……
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 09:39 ID:kSyGhiFS0: ってか、TUプリスレ立てていいの？
誰に許可を得たらいい？
どこかで是非を論じなくていいの？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 09:59 ID:Caow8ZTu0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1246803642/
あるだろ、もう
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 10:05 ID:n4eyBJUT0: >>237
お早う
君の脳内TU論は必要ありませんからスレなど不要です
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 10:45 ID:h3IJtJX/0: コテ付けたり外したりするなゴミクズ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 11:09 ID:nNzQPz800: コテつけろよクズ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 15:25 ID:YKze3Aw00: もう２度とくんな、このクズが
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 15:49 ID:QSTNgbih0: >>237
おい。スレあったぞ
ＴＵ議論は今後あっちでやれ
一生くんなクズ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 16:05 ID:jZ9T0hWL0: 聖職者らしからぬ暴言の数々ッッ！
なんたる愚行ッッッ！！
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 18:00 ID:kSyGhiFS0: 君達はAgi,FLEE,回避率について勉強したほうがよい。
特に、3匹以上に囲まれた場合や95%未満の場合のFleeと回避率の知識が欠けてる

君達は95%満たさないとAはいらない
Aは高ければ高いほどすごい
と勘違いしてます　ずれてる

最終狩場が決定している場合はAは必要以上にあげないのは基本中の基本です
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 18:19 ID:IuvXqR/W0: まあ必要以上には上げる意味無いけど3匹回避出来るぐらいまでは上げると楽
ちなみにアヌビス（ブレス）210　アクラウス233　ミミック224って所だから
3匹抱えながらTUって状況は結構あるしあればあったでいんじゃないかな
そうですフェン装備とかメンドイのです虫を回避したいのです
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:00 ID:LKQC1SfS0: だからAgi職は趣味ステだってレスつくだろうに
AgiなんてASPD目的以外なら狩りになる度合いまであげれば
95％なくてもいいんだよ。逆に95％より上げたら死にステだけど
それさえ虫箱よけれる3匹抱えられる俺蝶サイコー、
そこのAマミクルンジャネとか矛盾してても
問題なく狩れるTUプリなんだから、いやならSD池。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:01 ID:35lBQKS50: アヌ含む3～4匹固まってたらアヌの数次第でサンク敷いてゴリ押しするかTU撃って即蝿だなぁ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:11 ID:QSTNgbih0: ペアPTETと色んなものを特に不満なくやれるハイプリを作りたいんだけどどんなステがいいかね？
アヌTUも時々やりたい
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:13 ID:wOG6c6DN0: >>249
D91V83残りINTでメディ10
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:13 ID:QSTNgbih0: あーやっぱ課金必須になるんすかぁ
課金みたいなガンチクは嫌だからD91V93残りINTでFAかな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:16 ID:wOG6c6DN0: 好きにしろ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:19 ID:QSTNgbih0: V100とD91は必須？
俺としてはDは71ぐらいでいい
I低すぎると名無しにSP枠ないからSPかれね？
Dありすぎると忙しい
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:22 ID:YEvPjXwY0: >>245
他の人はアクラウス209とか3匹目233とか具体的に出してるけど
実際にエースはFLEEいくつなの？
Base98の時点でアヌビス闇ブレスの189調整？木琴あり？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:28 ID:vfxaGQ/T0: ＞俺としてはDは71ぐらいでいい
あなたがそれでいいならいいんじゃないの。
俺は『色んなものを特に不満なくやれるハイプリ』ってコンセプトなら、
少なくとも補正込みで100以上は欲しいと思ってるけど。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:31 ID:QSTNgbih0: D補正こみ100ないと不満出る狩場ってある？
素プリでD補正こみ100行ってる人なんてほとんどいないのに素プリは存在してるから
大丈夫じゃね？どこで不満でんｎO?
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:34 ID:jZ9T0hWL0: 日本語でおｋ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:34 ID:wOG6c6DN0: >>256
だったら71まで上げてそこから自分が不満が出るかどうかで止めるなり上げるなりすればいいじゃん
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:37 ID:YEvPjXwY0: エースとはまた違ったウザざだなこいつ

ID:QSTNgbih0
ID:QSTNgbih0
ID:QSTNgbih0
ID:QSTNgbih0
ID:QSTNgbih0
ID:QSTNgbih0
ID:QSTNgbih0
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:41 ID:5EKEqd2N0: エースはまぁズレてるところはあったけど彼なりのポリシーを感じなくもなかった
ID:QSTNgbih0はただズレてるだけ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:42 ID:QSTNgbih0: >>258
DEXに応じて他ステ調整も兼ねるので…
今80のステALL1で迷ってるんです
何か信頼できる【具体的な】アドバイスを期待したのですが…
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:45 ID:wOG6c6DN0: >>261
信頼できる具体的なアドバイスなんか匿名掲示板で求めるなよ…
他の人も言ってるがお前ズレてるぞ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:47 ID:QSTNgbih0: なぜズレてるかわかりました
皆さんは御自分が不満を持たないステだと思ってませんか？
私は、相手が不満を持たないステにしたいんです
高Dにしたところでヒール量は少なく、SPｒもなく、状態異常にかかる(課金料理なしでV90どめ）
これでいいんですか？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:53 ID:Za8jdNWL0: もうVit83Int68残りををDexでいいだろ
+10料理でVit100Int100だ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:54 ID:35lBQKS50: 神聖様が降臨されたと聞いてきますた
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 19:59 ID:QSTNgbih0: 課金料理買わない派なので課金料理はなしで頼みます
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 20:04 ID:tdcH+PC/0: 急に暖かくなったからな・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 20:06 ID:YEvPjXwY0: 【具体的】な回答が欲しければ【具体的】に質問しろ
要は>>3に則して【定量的】に書け
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 20:10 ID:LKQC1SfS0: 決まった相手がいるならそいつに聞けばいい。
不特定多数相手だとステより中身が不満。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 20:33 ID:QSTNgbih0: 【現在の自分のLvとステータス】80　ステALL1
【目標とするステータス、型】不明
【取得済みスキル】なし
【取得予定スキル】INTを抑えるならttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKaksXdAhEbnjOsNgOxAascFJy
【大体の装備と予算】+7Dセット、各種属性オル、Dロブ、頭は真実の愛あたり
【Lvの上げ方】臨時と嫁とのペア
【相方の有無と職】相方はアサシン、パッシブモンク、パッシブローグ
【現在の狩場】無し
【質問内容】ステ振りについて
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 20:51 ID:zXGl97lf0: >>270
このステ装備にすれば多分文句言われることはないとおもうよ！

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caxbLbiaOabbFabbLabkjaakykaaaaaaaalmhcEaaaaaasMfkotaatknxaanDbpnEfmnMcrlYcrahhhaeaaakbkkaaaaaiaabaaaaaaaaaHaaaa
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 20:53 ID:QSTNgbih0: 口にくわえたスティックキャンディってなんすか？
ROやったことないのに口出ししないでください
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:01 ID:C+yqBvv3O: ROやったことないのに質問しないでください
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:02 ID:h3IJtJX/0: 神聖の相手するのやめようぜ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:02 ID:ovY4+Cmo0: キチガイが降臨していると聞いて
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:03 ID:zXGl97lf0: ごめん俺が悪かったもう触らないよ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:03 ID:QSTNgbih0: プリといえど課金料理は前提にしないといけないということがよくわかりました
V83D91残りIにします
悔しいけどこれしか未来はなさそうなので。ありがとうございました
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:03 ID:kSyGhiFS0: >>254
Base98の時点でアヌビス闇ブレスの189調整(木琴なし)にしてる
ぶっちゃけ回避95%もいらない
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:04 ID:YEvPjXwY0: 結構真面目に相手してた俺も反省するよ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:12 ID:YEvPjXwY0: >>278
前回出てたステと今回のステ違うけど別キャラなの？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:17 ID:wOG6c6DN0: マジで相手にしないほうがよさそうだな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:23 ID:kSyGhiFS0: まえのは光ったーー＞280
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:26 ID:Za8jdNWL0: 課金じゃなくていいっつの
なんで課金前提よ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:35 ID:QSTNgbih0: 課金無しだとVIT100いかないですよね
狭間やETや名無しでVIT100ないと沈黙してしまうのでダメじゃないですか？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:37 ID:YEvPjXwY0: こんなキチガイにも相方がいるというのに
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:42 ID:ocIFWPDNO: こんなキチガイが相方じゃなくて良かった
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:47 ID:Caow8ZTu0: なんでお前らスルーできないのさ？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 21:58 ID:ocIFWPDNO: つかもう自分で決めてるじゃん？
DEXは71でいいと思ってる→DEX71
課金料理使わない+VITは100ないとダメ→VIT91
残りINTに振ればいいだろハイプリならTUのためにAgi振る必要もないし
中の人がまともなら組んだ相手もある程度の誤差で不満なんか出ないよ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 22:00 ID:w2o1U22G0: ここで時給８Mとか出してる人ってどうやってんの？
最強のPD4でニヨ狩り二時間して８３→８４の８０％稼げたんだが
計算すると４M以下じゃねえか

一人でカタコンとかいったらだいたい一時間５％とかだし
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 22:04 ID:QSTNgbih0: >>289
Wアウド人靴で7mが限界。8mはハイプリじゃないと無理
教範補正じゃ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 22:04 ID:Za8jdNWL0: 課金なしでも100いくだろうが・・・
何を言ってるんだこいつは
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 22:06 ID:QSTNgbih0: >>291
素VIT83で課金なしで100いくためにはVIT上がる装備をかなり使わないといけないので
その選択肢はないですね
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 22:15 ID:n4eyBJUT0: V100にこだわってる様だけど具体的に行く狩場は決まってるんだろうか
素Vit83の廃プリでトール狭間生体ET名無し他色々行ったが特に不満は無いし文句も言われ無かった
ガチ対人プリでも無ければ十分じゃね？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 22:22 ID:35lBQKS50: お前らもうさわるな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 23:09 ID:LKQC1SfS0: つい最近のコテの人もそうだけど、FA出す話題はこういう流れだし、
特にステ話は自分とは違うFA出されると、嫌な人多いからさわる人が後を絶たない
もうスルーしてもしなくても、適当にしとけば正直どうでもいい。
見たくない時はNGするし
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/27 23:54 ID:YEvPjXwY0: ところで、>>3のテンプレ使い難いと思ったから修正案出しておく
適当にいじってくれ

■ 現在の環境 ■
Class[]/鯖[]/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex/[]/Luk[]（素ステと補正を分ける）
【武器】
【頭】
【鎧】
【盾】
【肩】
【靴】
【アクセ】
【所持スキル】参照わむてるらぶ [ http://uniuni.dfz.jp/skill3/ ]
【狩場】（臨時、ギルド、相方（の職）、ソロ等々）
【特記事項】（接続時間、リアル事情等々）

■ 質問内容 ■
以下略

＜記入例＞

■ 現在の環境 ■
Class[HP]/鯖[chaos]/Base[97]/Job[67]
Str[1]/Agi[1]/Vit[83+17]/Int[61+21]/Dex/[91+19]/Luk[1]（※VIT課金料理使用）
【武器】治癒杖・LM
【頭】ピアレス深淵帽
【鎧】属性D服
【盾】アリス石盾
【肩】イミュンDマント
【靴】金オシD靴
【アクセ】ニンブルDリング・フェンDリング
【所持スキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20GXfXJkdKhFsSsOJkqEJemssSJy
【狩場】臨時名無し鉄板・トールペア、ギルド狩り狭間
【特記事項】ログイン画面のアコたんは俺の嫁
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 00:14 ID:qf1svfaW0: 転生前真面目に支援やってりゃ転生後のステなんて自然に決まってくると思うんだけどな
アヌとかおでんで転生してこのスレでこういう質問する奴
PTでちゃんと生きていけるのか心配だよ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 00:22 ID:3ucTnK0/0: スルースキル低すぎだから荒れるんだよ・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 00:25 ID:nOCq9jDy0: 素プリとハイプリじゃ求められるものが違うから決まってこないだろ
アスムもメディタも取らないならともかく
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 00:40 ID:2g1SlJbu0: なんでみんなＤ輪にフェン挿すの？
持ち替えとかできないタイプ？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 00:45 ID:2prd9PwY0: 持ち替えできないならオルレアン着るだろ
ショトカ2つ埋めたくないから
もうひとつニンブルDリングとかハイドDりんぐ作って
それと持ちかえるんだよ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 01:30 ID:5ttqWxVx0: D90V83I68とV93D78I71両方持ってるから言うが後者のステは1stHPには向いてないぞ。
ブラギ無いとトリオでもうだるくなってくるのが本音。
D>V>Iの前者ステはこのスレで「特に目的が無いならこれにしとけ」って勧められるステ。
でもV>D=Iの後者ステの論議もここ3スレくらいで数回使い勝手を知りたがってる人がいた。
万人向けじゃ無いけど味のある形で、1stじゃなくて2ed以降のHPに向いてると思う。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 01:33 ID:b7I2VqC00: Class[HP]/鯖[Iris]/Base[92]/Job[62]
Str[1]/Agi[31]/Vit[21]/Int[21]/Dex/[99]/Luk[1]（素ステと補正を分ける）
【武器】QDロッド
【頭】矢林檎
【鎧】D+2シルク
【盾】万遍なく
【肩】+4イミュンウール
【靴】+4マータータイダル
【アクセ】ニングロ2
【狩場】名無し、PD
【特記事項】ステPかなり余ってます

質問内容
知人にこのステをよく聞かれ、そのステはない。といわれます
しかし高DとAGIふりによる支援回転率のよさでは他に類を見ないよさだと思っています
低INTでSPは切れますがSP枠のある臨時にいっているので問題はありません

このことを説明してもVITINTが低すぎて迷惑。教授も大変と言われます
教授はそれが仕事だから大変なら名無しにこなければいいと思うんですが
相手に馬鹿にされるのをどうにかなくしたいのでいい案をください
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 01:51 ID:LXOfA/Ms0: キャラデリまじおすすめ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 01:57 ID:Q/Zz7uwx0: 臨時でステ発覚したらBL突っ込まれるレベル
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 01:59 ID:nOCq9jDy0: 釣りは他所でやってください
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:13 ID:b7I2VqC00: D99V99I25がたの人とINT4しか違わないのになぜ私のステは叩かれ
あちらのステは叩かれないのか理解できません
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:17 ID:d28cLhVb0: Intは78違う・・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:18 ID:d28cLhVb0: あ、ボケてた。
そり～そり～

出血時とか、そのあたりの差だと思うよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:20 ID:nYBstzLw0: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　 ||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:23 ID:XAKL4rsZ0: 臨時で前衛が
裸ですがヒールしてもらうので問題ありません
と言ってるのと同じレベル

馬鹿にされないようにするいい案
→残りのステポイントをINTとVITに振れば
　馬鹿にはされない程度のステにはなるんじゃないだろうか

中身が悪かったらどうにもならないけどね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:27 ID:5ttqWxVx0: INT4点違う。
ついでにそういう極端振りをする人は、完全に偏見入ってるがSPR･ヒール量
･DEF装備等を一通り揃えた上で、他人から文句言われない状態にしてから作ってると思ってる。

そのステ装備なら、他のHPなら2回でヒールサンクが済む所が3回掛かったり、
大事な局面でSP切れたり死んで教授やリザ来るまで何も出来なかったり、
なんだかんだと「支援回転率を上げる」というコンセプトが達成出来てない気もするが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:30 ID:hj5CeQoi0: >>303
まずきくぞ？
STR　1
AGI　31
VIT　21
INT　21
DEX　99
LUK　1
でベース92　ジョブ62で間違いないのか？
間違いなければ
シミュったところＬｖ74相当しかステＰを使ってないからそれで狩りにいってるなら
俺も「それはないな」って返すぞ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:39 ID:2WDQhDBd0: 【特記事項】とやらに、ステPかなり余ってます
ってあるから、あまらせているんだろう。レベル20UPちかくのポイントをためて
臨時にいくのは、おなじく「それはないな」って返すわ。そしてBL行きだわ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:45 ID:b7I2VqC00: 支援回しを楽にするためにAGIにふりたいのですがこのスレ見てるとIかVに振らなきゃいけないんですかね…
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 02:59 ID:qf1svfaW0: ＞高DとAGIふりによる支援回転率のよさでは他に類を見ないよさだと思っています

ヒール量やSPR、耐久に関しては全く触れられていないようですが、
その点に関してどうお考えですか？

＞低INTでSPは切れますがSP枠のある臨時にいっているので問題はありません

と仰っていますが、

＞このことを説明してもVITINTが低すぎて迷惑。教授も大変と言われます

の部分が具体的な問題点とは考えられませんか？

＞D99V99I25がたの人とINT4しか違わないのになぜ私のステは叩かれ
＞あちらのステは叩かれないのか理解できません

ご自身の廃プリがVit21であるにも拘わらず、D99V99I25型を比較対象とした根拠は何ですか？

＞相手に馬鹿にされるのをどうにかなくしたいのでいい案をください

余ったステポイントをIntやVitに振り分けるという回答には辿り着かなかったのですか？
若しくは、プリーストらしく全てを許す広い心をお持ちになっては如何でしょうか？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:00 ID:5ttqWxVx0: 素1→20～30位なら言われるまで回りは気がつかないと思う。

>>303が懸念されてるのは、実際のLvから想定されてる強さをステ面でも装備面でも持ってないって事。
余りポイントを例え全てAGIでもいいから振ってるならともかく。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:04 ID:/f2zZhOx0: A・妥協して余ったポイントを使って相手の好みに合わせたステ振りにして媚びる
B・うわぁ、そのステ素敵ですねって褒め称えてくれる人とだけ組む
C・文句言う相手を納得させて「ハハァ！参りました」と言わせるだけの働きをする

ごく平凡なのはA、自分を曲げずに気持ち良く過ごせるのはB、
かなり難しいけどできたら悦に入れるのはC。

たぶんAは一番やりたくないだろう、Bは相手を見つけるのが苦労すると思う。
どうやったらCが実現できるかは俺には思いつかない。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:19 ID:hj5CeQoi0: 共通　ブレス速度　スピポ　>>303の防具
QDロッド　AGI31　ASPD164　DEX135　詠唱時間10％
QDロッド　AGI1　ASPD157.6　DEX135　詠唱時間10％
素手　AGI1　ASPD171.5　DEX131　詠唱時間12.67%

>>315
QD杖持って支援回しを楽にするためにAGI振るなら素手にしろ
教授がSP回すことが仕事だからっていうなら
Lv90　INT99　STR30　DEX1　INT1　VIT1　の教授（装備でMSP1900前後）や
Lv90　INT99　VIT30　DEX30　のHWと組んで
HPは死なないようにヒールしたり支援することが仕事でしょう？
嫌なら名無しにこなければいい（ｷﾘｯ）って言われるのか…いくらなんでもこわすぎんだろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:27 ID:b7I2VqC00: >>319
ASPDとDEXは別物ですよ？
ASPDもDEXもあげるためにはAGI上げるしかないと思いますが
AGIあきらめて素手にした場合その分DEXが落ちるのは関係ないんですか？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:29 ID:LXOfA/Ms0: ゴミカスのようなステにして困るのはお前だから好きにしていいよ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:29 ID:b7I2VqC00: >>321
テンプレみたいなステにして頂を求めないのは勝手ですが、それで他人を貶して自尊心を保つのは
あまり利口なやり口ではないと思いますよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:40 ID:hj5CeQoi0: >>320
サンク　5000ms
DEX135　500
DEX131　633.5
アスムLv5　3000ms
DEX135　300
DEX131　380.1

ASPD　164→0.719秒
ASPD　171.5→0.581秒
差は0.138だから総時間は
サンク　5000ms
DEX135　500+719→1219
DEX131　633.5→1214.5
アスムLv5　3000ms
DEX135　300→1019
DEX131　380.1→961.1
あっそうそうこれブラギ入れてないからブラギ入れたら差は酷くなるぞ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:43 ID:b7I2VqC00: >>323
よくわからないんですが素手のほうがいいんですね
素手にします。後もう1つお聞きしたいんですがPTを組んでる人で素手の人がいないのはなぜですか？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:50 ID:qf1svfaW0: 頂を求めるなら
速度やアスムをかけるときは素手で
ヒールやサンクをするときは治癒を持てばいいんじゃないでしょうか？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 03:52 ID:hj5CeQoi0: ASPD目的の素手＜各種性能持った杖だからだろ
そっちのステ、装備で支援回しのためにQD使ってるなら素手＞QDってだけだ
治癒でヒール量増やしたり、INTしだいで茨やネクロサバイバルロッドだったり
ME打つならSOPだったりするだけだろ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:00 ID:lLyK/0jVO: 頂を求める(ｷﾘｯ)のならもう少しマシな装備にしてください。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:16 ID:qQjYRrVJ0: だからお前らなんでスルーできないの？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:24 ID:MT03e2LD0: >>319から適当に計算してみた。
QDロッド　AGI31　ASPD164　DEX135　詠唱時間10％
素手　AGI1　ASPD171.5　DEX131　詠唱時間12.67%

詠唱速度差2.67％　ASPDも気にするのだからブラギ前提と仮定する。
ブラギの性能　詠唱45％カットディレイ94％カット程度を想定。
詠唱１秒のスキルの場合（ディレイ減少によりASPD190可能）
ロッド　詠唱55ms　モーション約719ms　ASPD164
素手　　詠唱70ms　モーション約581ms ASPD171
詠唱速度ではロッドのほうが確かに早いがASPD差によって覆る。
差としては123ms程、10回同じのをかけたら1秒ほどの差が出る程度。

詠唱4秒スキルでは
ロッド　詠唱220ms　モーション約719ms　ASPD164
素手　　詠唱279ms　モーション約581ms ASPD171
差としては79ms素手のほうが早い。

ブラギ無しの場合
速度のようなディレイ１秒↑スキルはディレイ>ASPDとなるので詠唱速度が早いほうが有利。
ロッド135　100ms
素手131 127ms
27msだけロッドが早い。4秒ならば107の差

ブレスなどのディレイ無しスキルの場合ASPD差がそのまま出るので
138msほど素手が早い。

ブラギ無しならアスムのかけ直し頻度が高いので杖のほうが早い、ブラギありならAGI1であろうと素手のほうが早い。
※ただし杖の特殊効果などは考慮外
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:25 ID:jczi94xK0: 一体何処を目指しているんだろう、そのステのままステポイント余らせて光るのが目的なのだろうか
別にAGIでもINTでもVITでも余っているステを振ってあれば別に誰も文句言わないだろうにSTRとLUKは１なので振る予定が無いと予想してるけど
満遍なく振ってAGI51INT47VIT46とかでもいんじゃね？LV92でここまで振れるぜ
回避も耐久もSPもPD名無し程度なら意外とやるよ
ああ、あとLV92でジョブ62はジョブ上がりすぎだろ名無しPDじゃそのバランスであがらねえぜ書いてないけど狭間通いかい？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:30 ID:BgI5SRNdO: プリのモーションの関係上aspdあんまり関係ない
素手と杖でブレスわやってみ
さらにディレイほとんどない時詠唱スキルはモーション潰せる事も考えるといい
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:31 ID:b7I2VqC00: 育成はカーサお座りのみです
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:32 ID:b7I2VqC00: >>331
AGI1とAGI60ではヒール速度が圧倒的に違いますよっと
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:32 ID:MT03e2LD0: 早くなったぞｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:37 ID:qf1svfaW0: つられた
もういい糞箱売ってくる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:44 ID:b7I2VqC00: ＞低INTでSPは切れますがSP枠のある臨時にいっているので問題はありません

と仰っていますが、

＞このことを説明してもVITINTが低すぎて迷惑。教授も大変と言われます

の部分が具体的な問題点とは考えられませんか？

教授はSPを渡すのが仕事なんですよ？SP渡すのが大変？
アスムまわすのが大変だからとHPは仕事をさぼれますか？さぼれません。以上

＞D99V99I25がたの人とINT4しか違わないのになぜ私のステは叩かれ
＞あちらのステは叩かれないのか理解できません

ご自身の廃プリがVit21であるにも拘わらず、D99V99I25型を比較対象とした根拠は何ですか？

VITは関係ありません。I25で止めている型が存在しているのに、I21だと馬鹿にされるのは理解しかねます
VITが低いならばその点について言及すべきであるのです
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:45 ID:d28cLhVb0: ナックル装備したら、ホント連打聞かなくなるで～
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:49 ID:d28cLhVb0: >>336
[低Int低Vit]だから、迷惑って言われたんでしょ？
高Vit低Intだと出血しない
高Int低Vitだと出血するけど、MaxSPの多さでカバーできる

低Int低Vitだと出血するし、MaxSPの低さでカバーも不可
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:50 ID:b7I2VqC00: >>338
出血のある狩場では教授がいるためMAXSPはあまり関係しない。よってその理論は破綻している
PD4に出血があったら話は別でしたね
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:52 ID:HoWxBmie0: こんなHPが臨時に来たりするのか…勘弁してくれ…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:55 ID:UJThHcyRO: リアル低int達に絶対触るなよ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:57 ID:EkdWh5YR0: 触るな
ID:b7I2VqC00＝ID:QSTNgbih0
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 04:59 ID:d28cLhVb0: 教授のSP渡すのが貴方しか居ないなら、それでもいいんだろうけど
拳聖や砂など優先されるべきキャラがいるわけで

特殊な型とで渡す回数を増やすことは安定性を損なう可能性がでてくるし
一般的な型と比較して、どちらがそのPTに必要かを考えれば

>338の内容とかも重視されることになる
まぁ、その場合は低Vitであることが問題なんだけどね
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 05:01 ID:jczi94xK0: 良いなー俺もお座りで上げたいよ、そして何よりジョブが欲しい
そうかAGI極にしたいって事なのか失礼しました
そうなるとLV92だとAGI81か、速度イミュンベントスで回避200程度頭と杖であと20ぐらい、木琴で更に20楽しくなってきそうだ
ASPDは杖持ち174,3杖無し182,9でも杖を外したり着けたりしながら支援かメンドイなー円滑にはいかなそう
SPRだけどイレイサーD服Llv乙女のリボンスプリントエギラDリング２個もしくはスピリンクリップで現状でも47まで上がる
定石46エルデ44素手43　エルデ素手はDリングじゃないとも一つ下がる
意外と行けるって金掛かるけどお座りできるような環境ならすぐ溜まるんじゃない？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 05:01 ID:b7I2VqC00: >>343
名無し、PDしか行かないと明記しましたよ
砂？拳聖？ろくに読まずに適当なこと言わないでください
何もわかっていない貴方の発言を信じてしまう人がいて
そういう人たちが貴方の発言に沿わないステを貶してしまう
その事実に対する覚悟はおありですか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 05:09 ID:hj5CeQoi0: >>339
レス乞食ってやつか？
そもそも一般的なDV型プリは
矢りんごでニングロ*2なんてMSP無視した装備をしない
DリングなりソヒーなりでMSP増強とSP回復力をあげている
92だとMSPがINT21+20のメディタ10で1445
それにヒールが1612、SP回復量27
残念だが破綻しているのはそっちのHPなんだよ…
つーかきちんと言えば90代名無し臨時において効率安定性において
5人PTHP1素プリ1≧6人PTHP2素プリ1＞6人PT303+HP+教授だぞ

正直PDと名無し臨時においてはいらない子
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 05:12 ID:QGU7Ml7IO: もしもしで申し訳ないが
ＴＵのディレイのときにＧＸで殴ってる奴って俺の他にいる？

俺なりの工夫した結果だがもう少し他にやり方がある気が…
lv87くらいでAGI80であとはＤＶＩが50くらいで
装甲はＳＢがギリギリ耐えれるか死ねかくらいです。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 05:13 ID:hj5CeQoi0: >>347
いっぱい居る
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 05:22 ID:jczi94xK0: V50でLV87なら余裕で耐えそうだけどなぁタラあれば
AGI81ぐらいだとTUディレイが殴りの３回目と４回目の間ぐらいに来るから攻撃止めてTU撃つか殴ってから撃つか迷うｗ
GXがTULV10なら10出るとかなら良かったのになぁ
GXTUがディレイ終わりそうなタイミングで出るけど決まらないでまたディレイ終わりに出るって時に素で撃ってたほうがよくね？とか思ってしまう楽しいんだけどねーGX
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 05:25 ID:QGU7Ml7IO: そうかありがとう！
やっててコレはないかも?
と疑問に思えてきたんだよね。
正直、ゴキ杖とかV、D杖で防御をアップしたり
沈黙杖やらで殴った方がlvの低いＴＵのディレイに
悩む事もないかなと他に良選択が有るかなと悩んでたんだ。
もう少しこれでやってみる！
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 05:29 ID:MT03e2LD0: 単純にモチベ維持に貢献していると思えばいいんじゃないかなｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 08:33 ID:dGXH3Jv90: >303
教授に馬鹿にされるとのことですが・・・
・お座りでそのレベルまであげるという過程が気にくわない。
・ステータスポイントを余らせたまま臨時に行こうというのが気にくわない。（明らかにベストを尽くしてない）
・SP枠が常にいるという前提が気にくわない。
・支援回し10秒でSP尽きそうな相手とかご免こうむる。

想像ですが、自分だったら４つの点で馬鹿にするまでは行かないですが・・・
もうちょっとやりようあるんじゃない？ってあきれ顔になると思います。。。

ちょっと近そうなステで・・・素ステでI=52　A=70　V=60　D=88　その他ちょっとな99/70ありますが、
PDでは確かに支援回し楽ですよ。避けれない敵は居ませんから。
名無しでもバンシーに張り付かれたままうっかりフェン持ち替えミスっても
支援通せますので、そういう意味では楽です。

Base92JOB62というハイプリは、自分なら経験豊富なHPととらえます。
抽象的ですいませんが、もうちょっと地に足のついた考え方できないですか。
宙を浮いてるって感覚がしてしっくり来ません。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 08:54 ID:+Vk9Icdh0: ちょっとエース様と論争してほしいんだが。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 08:59 ID:pFtYwWVp0: >>350
TU1～3なら有効
TU10とかなら無駄

だってTU3のディレイでTU10使えないんだぜ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 09:01 ID:DBsXr+3a0: いいかげんGXはヒヨコと同じように習得Lvで発動させるべき
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 09:27 ID:2QAnRnSz0: トールでカーサ抱える時、足元におくのはSWよりニュマの方がいいかな？
シミュってみるとSW置く程痛いわけではないし、SpPや剣ガディのSpBに備えるならニュマでいいよね？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 09:31 ID:2zV8dmeU0: ARｽｸﾛｰﾙがあると、また違うらしい
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 09:31 ID:ayzpdNFbO: >>303
結局、ポイントを振らずにおいてある理由は？
けっこうな人が突っ込んでたけど、一切触れてないよね？

個人的には、HPSPを除いた「実スペックはレベル74」のハイプリが
90台の名無し臨時に紛れ込める厚顔無知さが信じられない

少なくとも、他職が名無し臨時で募集したいハイプリーストというのは
「総合的な支援密度を持ち、それを維持できる」キャラであって
支援回しが楽になるはずだからと「多少Aspdを高めただけ」のキャラではないよ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 09:40 ID:3MAbCrmM0: ID:b7I2VqC00は、マジスレでは相手にされてないってのに……このスレは、優しいな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 10:36 ID:rP8WSYFw0: FLEEがひくい住人がおおいからな。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 11:00 ID:GoCKTAYG0: 治安を守るには見てみぬ振りするより徹底的に叩く方が良い。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 11:41 ID:nOCq9jDy0: キチガイもそれに構う奴も「同じ荒らし」
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 11:42 ID:EkdWh5YR0: スルーするのが大人の対応だと勘違いしてるおこちゃまも多いしな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 12:17 ID:vOLluFVs0: キチに構うのがネットマナーとか流石このスレの住民は格が違う
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 12:26 ID:YLhH6hXS0: どっちもどっち
不毛な論争の中にもひとつぐらいは得る物もあるだろうし
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 12:27 ID:0U5nuRZtO: 迷える子羊に愛の手を差し延べてるだけさ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 12:45 ID:9W34YveFO: エースと対話してくれ

楽しそう
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 16:46 ID:e0/hoyk90: ゲーム内だけでなくスレでも癒し系
それがアコプリ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 18:07 ID:b7I2VqC00: >>352
お座りでレベル上げに関しては育成過程に口出しされる方がうざったいですね
貴方が畳ソロで必死にがんばってるときに支援職のくせに敵倒しててレベル上げててうざいって言われたらどうします？
お座りで上げるしかないじゃないですか

・ステータスポイントを余らせたまま臨時に行こうというのが気にくわない。（明らかにベストを尽くしてない
ステPを余らせたまま臨時に行く気はありませんが？
ステPを使うことを考慮した上で特記事項にステPを余らせている。と書きました

・SP枠が常にいるという前提が気にくわない。
SP枠がある臨時にしか行かないのにSP枠がない臨時を前提にする意味はあるのですか？

・支援回し10秒でSP尽きそうな相手とかご免こうむる
申し訳ないですがブレッシングを1秒間に2回し続けたところで10秒ではSPは尽きません
プリやったことあります？この型でも教授からSPをもらえばSPが尽きることはないでしょう
仮に尽きたとしたら教授が仕事をしていない。となりますね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 18:27 ID:jczi94xK0: 釣りっぽいけど本当にこう言う風な考えの人って実は居るからね
どういう風にステを振るつもりなのか詳しく聞きたいんだけどね
肝心な所だけスルーされてもなーカーサお座りで上げたとかそんな情報だけ貰ってもね
あとマジスレでももうちょっと頑張れよ誠意を持って書けばちゃんと聞いてくれるって
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 18:29 ID:b7I2VqC00: マジスレに関しては金銭効率をメインにするか経験地をメインにするかで私が金銭をメインにしているという話を出したら
全く関係のない部分で叩かれたのでやめた。話す価値なし
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 18:37 ID:ZhFVYVQQ0: >>369
ぶっちゃけそこまで言い切るんなら言われてようが気にしなければいいじゃん。
意見求めといてそりゃないわ。
プリがどうとか言う前に人としてどうなんよ。
というか知人に聞けばその理由一発だろ。何か聞けない理由でもあるの？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:11 ID:rIinnw160: レベル２や３アップぶんのステを余らせることはたしかにあるが
10数レベルアップぶんあまらせて行くのはないわ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:13 ID:b7I2VqC00: >>373
お座りで育成している人にはよくあることだと思いますよ
オーラなのにステが全て1の人のＳＳありますが見ます？
375 名前：エース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/02/28 19:17 ID:GEMPpccy0: >>353,367
呼ばれたので登場はしてみた（￣ー+￣）
長いので全く読んでない
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:18 ID:rIinnw160: 君はALLステ１のLKが壁できたらどうするんだ？
おすわりならそら自由だろうしたしかに知り合いのWSにステALL1のJOB７０がいるから
SSなんぞ必要ないわ

問題はそんなキャラで臨時にこられて、どう？ってことよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:29 ID:qQjYRrVJ0: お座りで育成してその後普通の狩りに出るならそのときまでに振っとくのが当たり前だ
オーラでステ１で許されるのは狩りにでないからだろ

あぁ、とうとう触っちまった
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:31 ID:b7I2VqC00: >>376,>>377
前レスに書きましたがきちんとステPをふってから臨時に望むつもりですよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:35 ID:9Xhjc3sN0: ステを振る前の数値を出されても、どうしようもない
振った後の数字で判断しないと意味がない

というわけで、とりあえず振った後のステを出してくれ。
それができないと、今のステで臨時に行ったと判断するしかない
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:37 ID:qQjYRrVJ0: >低INTでSPは切れますがSP枠のある臨時にいっているので問題はありません

これは何？俺の見間違い？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:38 ID:b7I2VqC00: SP枠のある臨時にいくので。のミスです。すみません
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:39 ID:nYBstzLw0: >>380
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/02/28 04:16 ID:qQjYRrVJ0
だからお前らなんでスルーできないの？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:43 ID:nOCq9jDy0: そんなことよりプリのケツを見るたびムラムラしてきて狩りが辛い
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 19:44 ID:qQjYRrVJ0: >>382
俺も所詮この程度だったということだよな・・
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 20:06 ID:t/kxTw3Q0: ここできいても参考にならないよ、マジスレ以上に価値観違う。

お座りで育てる時は、行きたい狩場ややりたい事があって
ステスキル装備決めてから、育成過程をすっとばすもんだけど
最低限の予定ステも決めてない提示できないようじゃ、
どう考えてもよく組む相手に何が欲しい？と聞くしかない。

でどんなステにしようが臨時では不満は出るので、
自分で妥協できる答えを見つけるしかない。
課金料理食ってまで、ステ考えて質問してくる奴がいるのに
前提からしてハードルが高すぎる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 20:13 ID:ETSjRkoB0: まず振る予定のステを書け
303の知人が言うとおりLv92前後の狩りで303のステはない。
>>教授はそれが仕事だから大変なら名無しにこなければいいと思うんですが
>>相手に馬鹿にされるのをどうにかなくしたいのでいい案をください
って書いてる時点で狩り行ってるようにか見えんぞ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 20:18 ID:dGXH3Jv90: >369
なるほど。ステータスはこれから振るんですね。誤解しました。
自分は　I=52　A=70　V=60　D=88　というHPで遊んでますが、
369のHPさんはD=99なので、自分のHPよりかなり支援テンポは良いと思います。
AGIは60以上～99までお好みで振ることをオススメします。
すでにBase92なので木琴・ハイレベル肩でなくても避けるはずですし、ASPDにこだわりがあるなら、
ASPDも確保できます。
避けが通じる狩り場では、自ヒールを節約できるのでINTを抑える設計にも優しいです。

INTはメディタをいくつとるかで決まってくると思いますが、
INT25で抑えるには、ヒール回復量という点で装備が足りないと思います。
SP役が居てもヒール回復量が少ないと前衛役の集中被弾を支えれないこともありえるので、
シミュレーターと相談して2000ヒールだせるような装備とINTとメディタに調整した方が無難と思います。

VITはPD・名無しなら50もあれば十分です。
PDはアスムあれば驚異はないでしょうから、名無しのネクロの状態異常くらいですか。怖いのは。
ご存じと思いますが、ネクロから距離を置けば出血などにもかかりにくくなるので、位置取りである程度対策できます。

自分のHPで教授から苦情入ったことはないですが、参考になりましたら幸いです。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 20:25 ID:EkdWh5YR0: 素プリで支援の質問すると「転生して出直して来い」という流れはよく見るものの
「取り合えずお座りでHP作りました。ステどうすればいいの？」
というのもなんだかなぁ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 20:36 ID:TPHbu0Qf0: 教授をしたことないですが、SP譲渡って変換の過程も含めて
それなりに、手間かかりますよね

自分ひとりばかりに、SP譲渡してもらえることはあまりなかったです
（もう一人のHPやHWにも、譲渡されていましたし）
その、Intが低かったら次回に自分に教授さんがSP回してくださるまでに
SPがきれることも、良くあるのでは。

まあ、資金はあるようですしSP回復剤叩けば済むことですけども
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 21:22 ID:9Yg+oOc10: 俺の廃プリちゃん
Str23+17 Agi6+34 Vit92+18 Int28+32 Dex99+31 Luk1+2

名無しに行く場合は49%まで青石とパイ・緊急用の名声WSPを持ちます。
パイが尽きたらおなか痛いって言って帰る。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 22:25 ID:e0/hoyk90: ガチなPvステだなｗ
鯖はウルド？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 23:31 ID:9Yg+oOc10: 1鯖でGv用に作ったキャラだけど、ベースでポタと2pcでフルコする作業してる。
砦の中で支援するより、こっちのほうがみんなの支援できてる気がするんだ･･･ステ失敗した。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/02/28 23:53 ID:hqmG8ZAQ0: 教授でも名無し行ってるけど、
狭間で砂2、ETで王に回すことに比べたら
HP2など欠伸しながらできる。

おでんでHP1殴りHP1に回した時もあったしな…。

だから教授に負担だとかは考えなくていい。そんな教授はハズレだ。
擁護じゃないけど、HPも教授も持ってる身としてちと気になった。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 00:01 ID:HKK1HnNK0: 擁護するわけでもないしむしろウザったいとも思うけど
教授に負担だとかはほんと考えなくてもいい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 00:13 ID:INf+EMx50: ほんとそうだな。叩くことだけに目がいって真実を推し量れない人がちらほらいるのが残念
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 00:15 ID:NvT+ztl50: 俺の鯖では名無しに教授枠がないのだ！うらやましい！
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 00:17 ID:0PX6mGe20: 教授はSP補給の他にはやることないし
いまどき教授に希少価値などないし
古い
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 00:46 ID:M0KGk4FC0: 確かに負担とか考えなくていいよなぁ

だが名無しの教授はかなり希少だぞ
教授からしたら名無しに行くメリットが薄すぎるからなぁ・・・

70-90なら金銭効率共に段違いのアビス温
2pc環境＋育成したいキャラいるならおでん行く
90超えたら金欲しさの狭間かExpの生初めとした温もり

正直、金が糞以下、Expも中途半端な名無しに教授で行きたいと思わないわ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 01:00 ID:INf+EMx50: 俺の鯖はアビスもオデンも流行ってないから名無しＰＤに教授がいくんだけど異端？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 01:03 ID:dHn1Z3SL0: 80前半くらいまでならあり
90台でいたら吸い取り
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 01:05 ID:UGQFVCAqO: >>398

概ね同意
2PC以上できるなら狭間温もりか金無ければアヌ蹴りだと思う。教授で名無しなんて気分転換か暇な時に知り合いに頼まれるか位しか出さんわ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 02:04 ID:AQmGJ89o0: 90教授持ちですがSP譲渡があんまり少ないとそれはそれで寂しいですよ。
他やる事といったらSWと共闘位ですし。

中には２分に１回くらいSP切れる支援さんもいますが。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 06:13 ID:4ricaUl20: 今や教授も1垢1キャラいるような時代なのか？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 07:51 ID:Q4U17JEI0: 装備ない腕ないレベルだけの教授なら確かに量産され始めてる。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 08:16 ID:puKv2qA90: まぁ色々言われてるけど
これ明らかに問題なのは性格だろ。
アドバイス求めてる癖にほとんどのレスに対して喧嘩腰で自分理論炸裂
多分普通の支援型にしてもいずれ組んでくれる人は居なくなるだろうね
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 08:19 ID:uVXS7e510: 自分の意見に同意してくれる人が欲しいだけだろ。そんなやつはいないから好きにしろとしか言えん。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 11:20 ID:hSEmtEwq0: ぶっちゃけROの対人トラブルって9割以上が性格や人間性が発端だからな
普通に考えれば当たり前なんだけど

それがなぜかBBSにくると職やステで問題が起きてるかのような内容になる
本来は中の人ありきの問題なのに
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 13:56 ID:VCeCDW3O0: ID:b7I2VqC00は、結局予定ステも出さないし
なんだかな～？と思う
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 14:56 ID:F9PewYsd0: もう触るなよ無駄に消費するだけで不毛だろ。
某コテみたいに自分に都合のいいレスしか受け入れないだろうし
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 15:12 ID:lvVFf1aSO: みたい、というか本人じゃね？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 15:14 ID:hSEmtEwq0: エースがID変えて同時に書き込む知恵があるとは思えんのだが
エースとは別の神聖だろう
マジスレとかにも沸いてたようだし
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 16:53 ID:0PX6mGe20: >>407
職やステ、取得スキルで差別化されてるのもある
しかも、古くてずれてる
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 19:03 ID:INf+EMx50: AGITUで転生オーラになった
ステはA81V41I43D91
ずっとソロだったため知り合いもいない
臨時に通おうにもソロステで臨時に来るなと落ちちゃに凸されてぼこぼこにされたトラウマがががorz
一体俺はどうすればいいんだ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 19:08 ID:uVXS7e510: 永遠にソロればいいと思うよ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 19:10 ID:/eOhTv120: 空スロにキャラ作ってもう一度TUHP作れば問題ないだろ
@5も楽しめるじゃないか
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 19:14 ID:0PX6mGe20: 臨時はVit型という古いお決まりがあるけど
あれはずれてる
Vが高いと硬いと本気で勘違いしている人たち
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 19:31 ID:LjU7I5PU0: エースさん、ばればれですよ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 19:32 ID:LjU7I5PU0: エースさん、ばればれですよ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 19:56 ID:4ricaUl20: 年末から粘着してる俺から言わせると偽者
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 20:12 ID:iJv/VbV20: Vである必要はないがAが必要な場面はない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 20:13 ID:hSEmtEwq0: 必要なのはVによる減算DEFじゃなくて
VによるHP増加と異常耐性だからなあ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 20:15 ID:8uffytOT0: Vが高いのはいいがアンゼ10取ってて他のスキル圧迫してるプリはゴメンだのぅ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 20:19 ID:c9Mn3Kmx0: その上、ｱﾝｾﾞ鳴らされると強制ﾓｰｼｮﾝ取らされるから
正直邪魔でしかない。馬鹿ATKなMAPや、鯖が重い時に鳴らされると
ｺﾞｰﾝというよりﾁｰﾝという音が聞こえてきそうになる。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 20:20 ID:BhM4h43I0: でもVの被弾前提だと硬いという単語使えるだけで
Aの場合硬いっていう単語じゃないよな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 20:41 ID:hSEmtEwq0: もし硬さに差があるとしたらそりゃ除算DEFと3減レイドだろ
さすがに世の中のAGIがみんなレイドも3減もつけないとも思えんのだけどな
俺のローグは木琴とか装備したことねぇわ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 20:51 ID:INf+EMx50: VITプリ作ればよかった…装備もAGI向きだから500mかけたけど何の意味もないorz
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 20:56 ID:XZb+DuBL0: 500Mかける資産はあるのに廃プリ2匹目も作れないの？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 21:04 ID:QaphU/pc0: ソロしかやらないプリなんてVIT作ったらもっと後悔するわ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 21:05 ID:4ricaUl20: ・MHP
・状態異常耐性
・被ダメ（DEF、盾、レイド、耐性装備）
・無効化（FLEE、完全回避、SW、ニューマ、AG）
・リカバリー能力（ヒール、サンク、回復剤）
・殲滅に要する時間

「耐久力」は単純に比較できるものでもないさ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 22:22 ID:INf+EMx50: >>427
ROプレイしてからずっとこつこつためた財産全てで500mなんだorz
作るときは500mだけど売るなら300mぐらいになるし売れない…
どうしよう？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 22:46 ID:gENHK9SUO: とりあえず見てて腹が立つのでorzの多用をやめてください！
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 22:46 ID:4ricaUl20: 自業自得だからキャラデリしろカス
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 22:48 ID:xXsof1zMO: 300mでさばけば割といい装備が買えるぞ、よかったな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 22:59 ID:0PX6mGe20: Aの値をあげすぎなのにAGI向き装備を身につけて
つかえないといってる人多い
fleeあげすぎ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 23:00 ID:JsZuNQpm0: >>430
弓職の友達作りなよ。
相方はAGIHPで俺はスナだけど上手くやってるよ。
深淵弓買って以来、狭間いけないことを気にしてはいるけども。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 23:01 ID:gENHK9SUO: トリ忘れてますよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 23:07 ID:hSEmtEwq0: 最終的に何を回避したいのか、を決められないのにAGIやるのが理解できん
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 23:21 ID:UGQFVCAqO: トールでAGIHPっていた気がするけど今はどうなん？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 23:50 ID:ardIz/9+0: 確かにAGIがあげすぎだが上級D以外なら普通に通用するだろ
うちのHPもAGI60で名1ペア用（相方AGILK）と銘打ってるけど
狩場の特性を理解して狩場を選択すれば何も弱いことないぞ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 23:56 ID:XZb+DuBL0: トールAGIは今も昔もロマンのままじゃね？
特にAGI向けな装備強化とか無いし
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/01 23:57 ID:iJv/VbV20: だから狩場を選んで少なくともトールや狭間みたいなところには来ないでくれって話をしてんだろ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 00:00 ID:6UdYSFlt0: >>439
＞狩場の特性を理解して狩場を選択すれば何も弱いことないぞ
それをしない奴が多いから問題になってるんだろｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 00:00 ID:l2Mn7mwH0: トール険サラ躱せればとたんにヌル狩り場になりはするが
結局スタン対策にvitはいるぞ
A>V＞D>Iくらいだ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 00:37 ID:coh2cU+c0: 何気に廃プリの防御ステってA>Vが主流だろう
V100とかここだけで流行らせてるし
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 00:40 ID:t7/834ce0: HPが防御ステ？笑わせんなよ
ヒールだけしてろよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 01:05 ID:5eTtksJq0: >>444
プリの防御ステがアヌTU用のAGIが主流といわれたら否定はしないが
二極HMでさえ防御ステとしてAGIじゃなくてV振るし
GVやってるHPもVを防御ステとして振ってるから
GVの皆さんを黙らせない限りAgiがHPの主流はないなｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 01:36 ID:dBGMTKQ90: A>Vが主流ってどのあたりを見て主流だと思ったのかが気になる
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 01:45 ID:p7jr7FtOO: >>447
伝家の宝刀、ソースは俺
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 01:59 ID:OTDRUTnz0: sm4995226

多分、重要なのは理解してくれる相方
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 02:55 ID:oSI//jR90: あーあ。動画見たけど触れたら即2HQサラ4匹作って帰ってるわ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 11:01 ID:HXV8kJty0: >>446
二極HMってなんだ・・・？　ヒューマンか、それとも廃マジか？
言いたいことは分かるが、サンライズ的にHiMEと表記するのをお薦めする。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 12:39 ID:51XDg6mm0: HiMEをHMと書く奴ってキリエをKEと略す人種とはまた違った胡散臭さだな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 13:24 ID:ovbLJn2r0: >>446
2極HiME（ID=99）がVitに振るのはMEの長いディレイ中の被弾に耐える為
Agiで無いのは振れるのが25まで＆2匹以上囲まれ前提だから
支援プリの防御ステとして選択する場合、前に立つか後方支援かで違う
後方支援に徹するならD>A≧Iの方が優れている
Vit振りが多いのは前も後ろもどっちもOKな汎用性を重視する傾向が主流な為
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 13:26 ID:ovbLJn2r0: すまんちょい訂正
　× D>A≧I
　○ D>A≧V
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 13:27 ID:3cLM8nMZ0: サブステAGIの意味がわからない。
城・騎士団止まりならどっちでもいいだろうけど
名無し以上ならサブステAGIはない。ゴミ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 13:32 ID:E8wAfEf10: >>453の言う支援にはヒールは含まれてないんだろ、放っておけよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 13:38 ID:NItI9A3N0: 後方支援だろうがいちいち状態異常かかってたら話になんねーよｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 13:42 ID:ovbLJn2r0: >>455,456
支援速度が優れてるから
モーション的な事もあるけど時々MOBに集られてもフェン無しで詠唱を通せるのは結構ポイント高い
もう一度断っておくけど後方支援だからね
名無しとか何を前提にしてるのか分からんｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 13:51 ID:xZ5ZQ1aQ0: しかし支援支援速度っていうのはASPD上昇だとおもうが
臨時で速度POTのんでいるプリなんて、ほとんどみない。
十回臨時中飲む人1回あるかどうかなんだけど。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 14:50 ID:t7/834ce0: だったらagi素手プリ最強だな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 14:51 ID:TQNvZ38H0: AGI信者はピクでもやってろよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 14:56 ID:t7/834ce0: >>461
vit信者は黄ゴキでもしてれば
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 14:57 ID:oSI//jR90: VIT信者が黄ゴキ？どういうこと？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 15:17 ID:51XDg6mm0: 詠唱短縮ディレイ短縮が極まってくれば後はASPDによる支援密度なのは理解できるが
高ASPDじゃなきゃ成り立たないようなシチュが思い浮かばない
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 15:18 ID:q+u5GZN30: 支援でAGIかVITは結構迷うな。結局両方作ったけども

俺の中では基本的に旧狩場、ヌル狩場はAGIの圧勝
VITなんてなくてもアスムと装備だけで充分耐えれるから死なないし
前でも後ろでもいちいちHITストップしなくてスムーズ
モーションも短くてVITとは狩りのテンポが全然違う

高難易度狩場だとやっぱりVitかな
SWなくても避けますｷﾘｯとかもできるけど
結局高ATKスキルやスタン攻撃で昨今の狩場は即死しちゃうので
事故防止でSWする羽目になる→じゃあ即死しないVITでいいって話

まぁ後方支援というか、基本的にタゲられないという前提で仮定すると
支援能力はAGIのほうが圧倒的に高いのはたしかで
ブラギ有とかだと更に顕著だが
タゲられなくても異常や範囲が飛んでくることもあるし
安定のVITか不安定だけど支援に長けたAGIかって感じ

好みの面も大きいけど、俺はいまのところ
Vit支援＝対人と名無しペア用。初対面の人とのペア時
Agi支援＝それ以外の全ての狩り
って分担になったな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 15:19 ID:dBGMTKQ90: 支援速度に優れるっていうのの具体的な支援ってヒール？
Agiに振って早くなるヒール連打が有効なくらいにヒールする狩場がどのあたりを想定してるのかとか、
後方支援に限定しながらMOBに囲まれてフェンなしで詠唱通すのをメリットにしてるとことか、
少し「なんか変じゃない？」と感じてしまう部分があるんで、もう少し具体的な事例をあげて
メリットを主張したほうが説得力があると思う。
俺はサブステAgiの長所って避ける狩場で前歩くときのスムーズさとかだと思ってたよ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 15:31 ID:oSI//jR90: >>465
お前上級狩場いかなさすぎ

VIT支援が強いところは狭間拳聖ペア、トールペア、名無しペア、ETあたりなのに名無しだけかよｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 16:47 ID:Cjao6nip0: sかわいいリボン S級1M
sビレタ B級300ｋ
HSEEX追加きた
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 16:50 ID:+XcGOh580: >>458
アクセか頭か鎧を持ち替えしろよ
後方支援の「サブステ」ならAじゃなくてDかIだろ？
ナニヲイッテルンダ…
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:07 ID:bRthVTI80: 正直狭間ペアもトールペアもギリギリまで効率求めなければそんなにVITいらないんだよな。
ウンゴリcもマルドゥークcだってあるんだし。

むしろAGI支援の最大の弱点は、AGIもVITもINTも振ることによって
相対的にDEXが低くなりがちなところだと思う。
補正込みDEX100程度だと、狭間拳聖ペアでスロキャくらった時のサンクなんて目も当てられん。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:11 ID:oSI//jR90: >>470
狭間拳聖ペアは普通に3↑抱えるからAGIが無駄なだけ
理想はV=D99I25だな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:18 ID:aVt5xa4bO: >>463
LKでコンセ連打とかその辺りから言ったんだろ
AGI支援最強ーとか言っちゃう奴はAGI支援装ったアンチだろ？？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:20 ID:6UdYSFlt0: パッチが来てもこのスレは相変わらずステ論争か
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:25 ID:P/h3qJCH0: かわいいリボンて。。
パッケ品までもが対象なのか
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:26 ID:sASQLGLR0: 何を今更
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:31 ID:p7uGJjoyO: I99D99の時代が来ます。
477 名前：マジックアイズ 投稿日：10/03/02 17:35 ID:cUi37+U10: >>474
たまには僕のことも・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:40 ID:eE3xzOK60: >>474
先にパレードあったし、今更じゃね？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:50 ID:sBcwoAMk0: >>477
穴が開いてから言うんだなそのセリフは
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 17:57 ID:P/h3qJCH0: mjk、マジック合図にSつけられるようになったの！？

>>476
ID2極が一番平和だと思うよ
常に一定の需要があるし
ステ騒動に巻き込まれないし
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:40 ID:E8wAfEf10: >>476
I>Dステが評価されない時代なんてあったか？
Vが優秀だと取りざたされてる時もI>Dには一定の評価があったと思うんだが
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:43 ID:c6swBDQA0: ソロ狩り性能やスティ含めた金銭性能も結構いいからな。
HP1匹目として無闇に勧められないがもっとくと便利　＞I=D
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:44 ID:eE3xzOK60: I99D99は趣味ステ！
って評価がここ最近多かったと思う
(Vitが低すぎて状態異常が・・・など)
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:45 ID:sBcwoAMk0: 範囲状態異常をかける敵が全くいない狩場しか行かないんならI99D99でもいいんじゃね？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:48 ID:c6swBDQA0: 無闇に勧められない＆もっとくと便利＝趣味ステと言い換えても別に構わないぞｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:48 ID:oSI//jR90: あえてI99にする必要はなくね？
I91と99でそこまで差が出るとは思えん
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:49 ID:P/h3qJCH0: >>483
状態異常が低いなんて当たり前のこといわれても
別にそうですねで終わるし
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:52 ID:dKm2Hiem0: ID二極持ってるけどそれこそ過去の産物なんじゃないかと思う

城2時代ならVIT1でもアスムあれば余裕だったけれども
古今は範囲状態異常が増えたので100とは言わないにしろ
そこそこのVITが欲しいと感じる

DEX90VIT80INT70の量産に近いステも持ってるけど
やはり量産だけあって使い勝手はいい

ID二極でSP気にせずに高速支援を掛け回るのも楽しいけどね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:53 ID:c6swBDQA0: そうですねー(そんな事いう貴方から守ってもらえる）自信がないので
Vit100型にCCしますね；；で終わるな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:57 ID:t7/834ce0: 相方のアサシンさんに守ってもらうのでvitとかいりません
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 18:59 ID:eE3xzOK60: 作りたい人が作ってるだけで、評価自体は相当低かったと思うよ
A>V みたいにさ
作ってみれば結構良い点もあるけど、一般向けじゃないからね

>>487
そりゃまぁ、当たり前ことしか書いてないし
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 19:00 ID:ICZG31S9O: やっぱりさAGI職とくむならAGIプリのほうがいいんかなぁ？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 19:04 ID:oSI//jR90: AGI職と組むにはDEX99がいい
後のステは完全にオマケ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 19:06 ID:gjNjjBv80: >>492
どっちも作ったことのある俺から言わせてもらえれば、
「殴らないならVITもAGIも変わらん」
殴るならAGIのが無難。（状態異常メイス等)
殴らないでLAかけてSBｒとかDSとかそういう狩り方ならかわらねぇ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 19:30 ID:PkKtZmIf0: ステの良さなんかPTの構成とか行く狩場・Pv・Gvとかで変わるんだから
いろんなタイプのキャラ作ればいいだけの話。今1垢でキャラ6種類も作れるだろ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 21:49 ID:t7/834ce0: strintのグランドクロス型が流行る
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 21:55 ID:coh2cU+c0: 2chとまってる

アコプリスレはサイバーテロにあってないようだ

よかった
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 21:58 ID:rQVhwMxz0: ビレタEXってどんくらいで売れるだろうな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 22:04 ID:rQVhwMxz0: といいつつ二つあったのやってみた、
AGI+3,STR+2か微妙だ

INTかDEXが良かったなあ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 22:14 ID:JUHV5wGd0: むしゃくしゃしたのでビレタHSEEXしたら
DEX+3出来たんだが、おまえらならこれ何挿す？
カトリとかライドくらいしか思いつかない
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 22:17 ID:fdMSkve90: chaosのPD地下なんだけど、今の時間で全然人居ないのはなんで？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 22:23 ID:MHH44aej0: ビレタEXってどこぞの医薬部外品みたいな名前だな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 22:49 ID:/b8nMpsd0: 深淵帽を外してまで装備したい物が無いのが本音
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 23:36 ID:coh2cU+c0: >>501
あんなとこに年がら年中人がいるわけはない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/02 23:42 ID:A9NkHXDf0: PD地下ってアヌビスの事じゃね
TUといえばそっちが効率狩場じゃね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 00:11 ID:020oJ7Sc0: 他鯖では卑しい下々がひしめいてるかもしれんが
chaosは崇高な民が集う鯖だからそんな不粋な場所へは足を運ばない
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 00:15 ID:znAjxJW30: 3段階強化エンチャントとかあるようだし今後を考えても
今特にHSEとか頑張る必要ないよなあ

DEX+3頭とか良いように見えて
耐性頭とかはSE出来ないし
旧狩り場で使えるように思えて
過剰パレードのディレイ軽減の方が有効だったりするしな

D服にSEはありだと思うけどいったいいくら掛かる事やら・・・。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 00:17 ID:+C7Xybpa0: 最古鯖なめんじゃねえ！！１
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 01:40 ID:OnnIwyag0: ビレタHSEEXが嬉しいのはMEじゃないかね
矢りんごにカード挿せる気分とか
int130料理込み140の敷居が下がってカードやステに余裕できたりとか

一部需要ではあるが悪くは無いんじゃない
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 01:59 ID:nRGl2ZnT0: HSEそのものがINT・STR・DEXに直結するものだからな
まぁSTRは実質的に役に立ってはいないが

プリを転生させたら何にするか悩む
MEでソロでも楽しめるようにするか
A>V>D-Iで後衛ペアトリオようにするか
V>D>Iの無難タイプにするか
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 02:41 ID:Vpe/VmCC0: 転生前の報告でAgi型の人が多いので、流れをぶった切ってVit寄りの報告を。
５年前にキャラ作ってステも装備もｇｄｇｄの割には意外と育ったので参考までに。

Class[Pri]/鯖[秘密]/Base[98]/Job[50]
Str[3+15]/Agi[1+17]/Vit[51+6]/Int[99+22]/Dex/[46+14]/Luk[58+40]（ブレ速＋グロのみ）
【武器】+5ファブル鯖杖
【頭】+4エルダ挿し月桂樹
【鎧】+4闇ロンコ
【盾】+6タラフロガード
【肩】+7イミュンマフラー
【靴】+7マタシューズ
【アクセ】フェンクリ、イヤリング（ｓ無）
【所持(使用)スキル】グロ5/LD5/TU10
【狩場】ピラ地下３　のみ　Base2.8M～3.6M/h(ネカフェ/教範一切無し)　

【特記事項】アヌビスの偉大さに改めて驚き。Lukの効果は計測してやっと分かる程度でした。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 02:53 ID:94ZrODrM0: 偉大さを驚くのは早い
転生してないじゃん
98からが一番うざいのに
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 04:03 ID:SwBrbZHS0: ちょいと今後のステ振りについて助言を貰いたいと思う

94/63のHiME
現在ステが料理支援込みI133　D120　V60
スキル予定がttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdnCKdAhEbnjOqxnqInkFbnJy
装備は聖杖・8SoP・8治癒・スピリンセット・各種減少盾・7零度V肩有
狩場がソロGD3　PD4　修３　　PTでトール３　修３

基本ソロ狩りだけども最近PTでトールとかに良く誘われだしてステに不満が出だしたんだ
ソロやってる分にはこれでまったく不満はないんだがPTしだすと詠唱も微妙に遅い　耐えるにも中途半端というのが気になりだした
そこでこの後D130目指すのとV70目指すのだとどっちの方が効果的なものだろうか？
自分周りの話を聞く分には詠唱の体感が大幅に変わるのが130　Vは60あれば次は80ぐらいまで体感で楽になったとは感じにくいというので統一されてるのでDなのかなとは思うんだけども・・・

まぁ自分の周りだけでなく広く意見が聞いて見たいと思うので皆の見解を聞かせて貰えたら嬉しい
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 04:10 ID:hy7AUylh0: まず素のステをだせ
わかりにくかったんでシミュったんだが
ジョブ63の裸で料理込みだとI133は無理だったから杖込みなんだろうが…
トールとか行くならV振っておくのが安定だな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 04:37 ID:SwBrbZHS0: あぁ申し訳ない
現在というか一旦の予定ステ、だな
現在ステは装備支援料理込みI92+29　D87+23　V44+16
やっぱりトールいく場合Vの方が安定するかね
60→70ぐらいでも安定が変わるとか分かるもんなのだろうか？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 04:49 ID:mDsw8a5w0: 大人しくDEX捨ててフラットにしとけ
BOSSやる時にVITが無いと困る
常時やらないならどうでもいいけどな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 05:56 ID:94ZrODrM0: Dが低い！
D130ほしい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 05:59 ID:ns3Y62lb0: >>517
DV型ならD+3メントルに監視でも挿せばD130いくだろ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 09:09 ID:/uHoJzPYO: せめて火鎧きさせてやってくれ
つーことでD3監視ルシウスでも作ろうか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 10:56 ID:arNkl3OP0: MEでつくってI振りまくった後に
詠唱速度欲しい、でも耐えたいは話にならなくね？
それならいっそ作り直してD>V=Iでもなんでも好きなのを作った方がいいだろ、ステ的にもスキル的にも
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 11:13 ID:1QOD018n0: I92ふっちまてる時点で今更どうしようもないんじゃ
というかV振ったらMEの詠唱きつくないか
素直にD振ってHiMEでいたらどうでしょうか

どーしてもそのHPでトールペアしたいならV70あればわりといけるからV振ればいいと思
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 11:34 ID:z1pLPyrm0: 完全耐性を目的にして振ってないVITはトールじゃ死にステ
自分でそこまでの糞ステに育て上げたのに、ここでこういう事聞いてるようじゃどうにもならんよ

愛が無いなら消せ、愛があるなら自分で考えなよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 12:08 ID:hpMthUV/0: 死にステってことはないだろ。ないよりははるかにマシ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 12:22 ID:/uHoJzPYO: ウンゴリあればどうとでも
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 12:23 ID:ZqyrLdz50: VIT99は死にステだけどVIT100は有効
ってのも何か違う気がするな
最適解以外等しくゴミ扱いするのはここのお約束だが
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 12:51 ID:SwBrbZHS0: 皆意見サンクス
おおむねV振っとけって意見の方が多い感じかね

一応断っておくけど個人的にはこのステでやっちまったなんてまったく思ってないんだ
ソロで修３や狭間あたりふらふらできるし今ので一旦完成でもいいんじゃね？ってぐらいには気に入っている
所詮MEってのはわきまえてるのでガチで抱えたい！とかトールペア！とかしたい訳ではないしね
大人しくV振る方向で考えていこうとしよう

余談だけども今ウンゴリ買うために貯金中！
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 12:54 ID:ZjV27NDNO: 出遅れたけど、PTにバランスかVitのプリいるならDexでもいいんじゃないかな
居ないならVitが安定しそう
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 13:06 ID:pk+ljmuw0: わりと近いステなんだがI99D86V52のオーラHiMEで
最近G狩りなどトールいってる人間なんだが、Vあるといろいろ便利な場合は多い。
高速支援うらやましくなるが我慢できないほどじゃないし+7ｱﾘｽVと深淵帽あれば
HP多い分サラの横脇即SBにも何とか耐えれたりする。
ただV50程度じゃ出血はかなりするので、カボパイは普通に使う感じ。
ウンゴリ深淵が垂涎の一品。
まあ剣Gのスタンで死に掛けるのでペアは出来ないと思ってもいいけど
HWの性能次第なので全く出来ないってわけでは無い、ってくらい。

ちなみにGD3ならホドレム４匹込みの他10数匹くらいまでなら
バックサンクとか無しで素MEだけで蝿飛び無しで普通に狩れる。
そんなレベル。

とりあえずいえることは、中途半端かもしれないけど普通のHiMEよりも
PTで楽しめるステだと思う。もちろん純支援にはかなわないが
ソロできる分レベリングもしやすいしね。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 13:07 ID:cGjnrUQW0: >>513
ある程度のDEXを確保できれば後は自分のDEXに合わせたタイミング調整が全てで
キャラスペックに左右されず安定した動きができるかは中の人の腕次第
差が顕著に出るのは足元湧きSWと無詠唱の不可くらいだ

と言いつつDEXを薦める
中途半端なVITはMHP10kを超えていれば及第点
出血はウンゴリで完封だし2HQ入っていなければスタンはそう怖くないはず
どうしてもスタンに脅威を感じるなら
スタン攻撃を食らっても回復剤叩きながらセルフリカバするくらいの勢いでいい
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 13:16 ID:LOEWCLaO0: > 基本ソロ狩りだけど
> PTしだすと詠唱も微妙に遅い
動機面がこれで、なによりスキルがMEなんだろ？
そこから伸ばすならDじゃねーの
むしろV振り込むぐらいならI上げてDEX装備するわ
PTなんだから壁は他に頼めばいい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 13:19 ID:wtXcdLc80: PTやG狩りならブラギを入れときましょう→Dexの優先度は低い→V安定
HiMEで遅詠唱は非効率＆致命的→Dex最優先
結局本人がどっちに重きを置くか、しかないわな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 14:17 ID:OHgpS3sQ0: 大体同じステ振りしてる俺が答えよう。
残りポインツ全部VIT振っとけ。

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caxbLbiababa9bzbEabaiaasUfaeaeaaaalkhdTaaaaaarocYjnaaq5lfcgnDbpnEgJfNaanQbRhheeaegaakbkkaaaaaiaabaaaaaaaaaHaaaa

これで料理食えば自分かHW側に問題なけりゃトールできる
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 14:18 ID:OHgpS3sQ0: フェンSBPでなくてSRに変えてくれｗ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 15:03 ID:FLTZYBpi0: 「PT」っていうのをペアだと思ってる人と前衛込みのトリオ以上だと思ってる人がいるんだよな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 15:22 ID:I3SuWsKr0: >>534
やっぱり、話の食い違いは問題だし
このスレでの基準を、ある程度は決めた方がよさそうでない？

例：ソロ、ペア、PT(3～4)、大人数PT(5～)、など
こんな感じなものをさ
PT(3~6)で大人数PT（7~）だ。などの意見があれば、うれしいな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 15:30 ID:uPCWujG70: 基本3名以上のPTだったら、連携スレや狩り場専用スレでやってくれ、って感じだよな
プリ比率1/3以下じゃん
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 15:46 ID:cGjnrUQW0: その都度具体的なPT構成（参考程度にステや型も）を明記すればいいだけの話じゃね
PTに限らず人によって認識が異なる可能性がある項目は誤解を生まない書き方をするべきだし
「アコプリスレでは○○は××のこと」とか特異なのを作っても仕方ない
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:08 ID:lYuBNfLV0: ハイプリオーラになってから皆何してる？
LKもHPも結局はすることなくなって動かすことなくなったんだけど。
皆は何して遊んでますか？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:12 ID:9/B5JyHx0: >>538
レースでメダル稼ぎ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:13 ID:boVTM7+M0: >>538
友人と狩り
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:15 ID:9N336B+C0: どっちの職もオーラになってからでも十分楽しめると思うんだけど
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:22 ID:VB+IjM940: 経験値が意味ないから通常の狩りは行きたくない、
でも他職よりﾌﾟﾘやってたほうが楽しい。
なので生体枠売りでﾓｿﾓｿ金策。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:24 ID:K01jsh1c0: 生体で外HPとしてサブ垢のキャラ育ててるわ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:25 ID:FLTZYBpi0: オーラになるとモチベーション下がる人もいるんだよね。
光らないように上納つけたり上がりすぎたら辺境でデスペナ稼いで調節したり。
でも、別キャラ育てるかROしなければいいと思う。
することないのに無理にプレイすることもなかろう。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:30 ID:uPCWujG70: BOSS狩りとかETとかかなもっぱら金銭メインになる
ET行くなら高Lvキャラが多い方が回転数良くなるし
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:32 ID:SaB6fUZn0: じゃあブラックスミススレじゃパーティの話題なんて禁句になるな。
BS比率は常にゼロだからな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:39 ID:ZqyrLdz50: ソロでなければ全部PTだろ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 16:57 ID:I3SuWsKr0: >>547
そりゃそうや。
でも、話のズレを減らすために
PTの中でも区分をしましょうよ？って話だよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 17:05 ID:I3SuWsKr0: >>537
ふむふむ。確かにそうやな。
質問or議題を出す側、答える側も両方そのあたりを書くなら
問題は起きないしね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 17:16 ID:ZqyrLdz50: ソロ、ペア、トリオ、いっぱい

これだけ分ければ十分だろ
まだ要るの？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 17:21 ID:XiwRtdpQ0: 525 (^ー^*)ノ～さん [ sage ] 10/03/03(水) 12:23 ID:ZqyrLdz50

VIT99は死にステだけどVIT100は有効
ってのも何か違う気がするな
最適解以外等しくゴミ扱いするのはここのお約束だが

547 (^ー^*)ノ～さん [ sage ] 10/03/03(水) 16:39 ID:ZqyrLdz50

ソロでなければ全部PTだろ

550 (^ー^*)ノ～さん [ sage ] 10/03/03(水) 17:16 ID:ZqyrLdz50

ソロ、ペア、トリオ、いっぱい

これだけ分ければ十分だろ
まだ要るの？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 17:29 ID:VB+IjM940: 至極真っ当なことを言っていると感じるが。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 17:38 ID:lYuBNfLV0: 俺自分のキャラにしか興味も関心もないんだけど皆他人のキャラのこときになるものなの？
転生オーラなんかたいした労力かかんないんだし気に食わなきゃまら作ればいいじゃない
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 17:47 ID:E9q85jWZ0: >>552
一瞬武板に迷い込んだのかと思ったｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 17:54 ID:XqajxOWM0: >>538
新しいプリ作って遊んでる
気がついたら、３キャラ目が９０台半ばになったので、4キャラ目を作った

問題は、1垢にハイプリが全部集まってるってことかな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 17:56 ID:qzF2TYOt0: ハイプリ90になったので殴りにしようと思います。ステ振りに関して
狩りするときはARスクロールを常用しようと思っています
①A99>S補正こみ100>I型。かなり高いフリーになるので慣れれば狭間やトール3ソロはいけそうだがV1なので不安
②S99>A99>I型　攻撃特化。特に狭間で快適に狩れることを重視
③Sこみ100>A81>D>I型　メディタ10とマナリ5をとればPTもいける型。しかしソロ性能は弱い…
④A99>D99>S25型　GXでの狩り特化型。名無しトール程度で壁いる狩りなら余裕かも
この４つで悩んでいます
殴りプリの先輩方でこのステ振りに近い方がいたら気になる点やこの型がいい。などの助言もお待ちしております
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:00 ID:XqajxOWM0: >>550
ソロ・ペア・トリオ・カルテ・５人ＰＴ・６人ＰＴ・大人数ＰＴ(遊臨ＰＴ)が一般的だと思う
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:03 ID:3Mj0aA1u0: なんでソロ・トリオ・カルテットだけ音楽用語なんだろ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:09 ID:l/t45dyC0: PTというと３人以上なのかな？とは思うが
環境によってブラギ有なのか無しなのか、SP枠があるのか等によって何がベストか変わっちゃうし
予想で言い合っても堂々巡りだろ、せめて自分が何を想定してるか言わないと
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:11 ID:uPCWujG70: ソロ、デュオ、トリオ、カルテット、だなｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:11 ID:VB+IjM940: >>553
光った後やることが思いつかないんなら他人がやってること気にする前に
ｷｬﾗﾃﾞﾘしてもう１回つくればずっと動かし続けられるぜ。

>>556
1と2は攻撃当てることできるのだろうか。
AGIに尖り過ぎて安定するか不安だ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:17 ID:qzF2TYOt0: あっ、HITの問題がありますね…
DEXに振らなくてはいけないことも考えると選択肢が多すぎて辛い…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:32 ID:wtXcdLc80: 光ってからはもっぱら釣りしながらGチャットしてるかな
最近はブラジリスでアイテムを作るお仕事も始めましたｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:35 ID:JUQ+Q6seO: >>556
殴りのステはここじゃなくて、
アプリコットの方が詳しい人多いんじゃない？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:36 ID:lYuBNfLV0: >558
にわかだから
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 18:43 ID:94ZrODrM0: ③が一番マシ
A99はない
各種A型前衛に話を広げてもAなんてあまったステＰで振る程度で十分
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 19:30 ID:mDsw8a5w0: >>550
こいつらは3までしか数えられないのを思い出したｗｗｗｗ

ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/l/a/clayyukkuri/DSC02083.jpg
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 19:31 ID:ZqyrLdz50: A99で避けれる仮想敵がいるなら別にそれでもいいけど
目的がないのならせめて91止め
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 19:32 ID:ns3Y62lb0: ソロAGIなんか81あれば十分だろ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 19:35 ID:ZqyrLdz50: TUだろうと支援だろうと殴りだろうと全部同じだが
余ったFleeは何らかの理由で下がらない限り
死にステ同然だということを忘れるな
本来AGI職じゃないからかAGIとFleeに関する管理はここ無茶苦茶適当だな

常にタコられるレベルの狩場なら3匹で避けれるラインに引くのもあり（殴りは火力低いし）
でもハイプリなら3匹以上耐えるにはアスムかけてV振った方が安定するし…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 20:00 ID:ZjV27NDNO: 名無し1～2とトール2とかは聞くけど、名無し3とかトール3、狭間については
勝てるっていう位にはなると思うけど、狩りと呼べるもんなの？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 20:02 ID:020oJ7Sc0: >>562
上級狩場を視野に入れるなら殴りの標準的なDEX込み60でもカスりもしないから
スパイクでクリ重視にしないと話にならないレベル
理想はフライパン持ってイフリングセットで爆裂
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 20:33 ID:O1SCWUTP0: 今までローグとかやってて最近プリはじめたんだが
殴りプリでAGIはFLEE目的しかないのかね？
素殴りパッシブ職はAGI=FLEEというよりASPD目的で振るもんだけど
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 20:38 ID:ns3Y62lb0: 殴りはASPD目的もあるだろ。まぁメイスでASPD目的ってもスピポしか飲めないから
せいぜい180辺りが限界だろうけどね。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 20:38 ID:VB+IjM940: 殴りﾌﾟﾘはﾊﾟｯｼﾌﾞ職である。○か×か。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 20:39 ID:60sMN9rW0: うん。結局何が聞きたいんだ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 21:18 ID:Vd96obyV0: 話しぶった切って質問させてください
95のハイプリなんですが装備がいまだにバックラー、マフラー、シューズなので転生職用の装備もそろえようと思ってます
ペアやトリオでのお金稼ぎはどこら辺が定番でしょうか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 21:25 ID:vzzSfYY+0: >>573
GX使うならASPDはかなり効率に影響してくる
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 22:22 ID:4u1bdwxL0: >>577
相手次第
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 22:24 ID:RSgcj9q20: >>573
殴りプリならAGIはAspdとflee両方目的
AGI支援はfleeが目的でAspdはおまけ

素殴りパッシブ職ってシーフ系のことか？
シーフ系はfleeに+40なんて神補正がつくから
Aspd目当てと考えるのはおかしくないけど
AGI騎士みたいなカスfleeだとそうはいかん
いちいちぼこられてたら狩りにならん
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 22:29 ID:ZqyrLdz50: AGI近接で一番ASPD目的のAが求められるのはスパノビ
シーフ系でもある程度はやっぱFlee目的でのAが要る（サブステレベルに毛が生えた程度だが）
アサでモスコ監禁とかローグでスリッパ監禁とかなら殆どASPD目当てみたいなもんだが

まぁプリじゃ避けれる上限が知れてるので
「とりあえず色んなとこ行きたい」って考えでA振りまくるのだけはヤバい
どうせA99でもそんなに行動範囲広がらない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 22:56 ID:qzF2TYOt0: >>581
なんでスパノビ？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 22:56 ID:E9q85jWZ0: ノーブルあれば１９０も夢ではない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 23:06 ID:ZqyrLdz50: >>582
Flee底上げするスキルが一番豊富（回避向上、IA、集中）な一方で
基本ASPDがクソ遅いから
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 23:23 ID:2B2X4I720: >>584
どう考えてもASPD目的でAを一番ふるのは速射形Sbrですよっと
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 23:25 ID:jjo+YIk00: >>556
今は量産ステの98殴プリしてるけど、Agi99振るのはAspdｻｲｺｰしたいときか
カンストさせても95％Fleeに届かないMOBを狩りたい時ぐらいかな

90までお座りとかで育てたなら、Dexないと当たらない事はないけど
正直どこで狩るか決められないなら、殴りはちょっと。。。
狩りたいMOBや場所方法が決まったらステはほとんど決まるので
そちらを先に決めたら楽だと思います

ただ育成過程含めて趣味職の時間つぶしとして楽しめないと微妙ですよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/03 23:46 ID:ZqyrLdz50: >>585
SBrは近接にカテゴライズしていいのか迷ったんだよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 00:07 ID:eiSpY+f60: 殴りプリは範囲攻撃を持たないからASPDは攻撃力に直結するんだよね
190とは言わないが180後半は欲しいし可能ならARで加速したい所
Agi99まで振りたくなるのはよく分かる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 00:46 ID:Tgf/A+jP0: ASPD目的だとしてもA91→99でいくつASPDがあがるか確認したほうがよい
微妙です
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 00:53 ID:7yi92Loy0: だが190に近づくにつれ１辺りの重みが変わってくるから簡単に語れないんだな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 01:09 ID:N6r5EYez0: いくつASPDがあがるか、なんてaspd狂以外には大して意味がない
殴りでagi99は別に微妙でもなんでもない、振っただけ殲滅力とFleeは増える
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 01:17 ID:RgQQy7nS0: ASPD数値だけみても無意味。
秒間攻撃回数でみないと。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 01:17 ID:Tgf/A+jP0: 微妙微妙
マジやめたほうがいい
せめて190調整にしろ
最後にAを調整

A99にするポイントでSに振れば普通に殲滅力が劇的にあがるし・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 01:23 ID:N6r5EYez0: >A99にするポイントでSに振れば普通に殲滅力が劇的にあがるし・・・
劇的ｗどれくらい劇的なのかラトリオよろしく
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 01:25 ID:Z4sMQDiw0: >>588
たぶん殴りプリやったことないんだろうが
AGIカンストしてもAspd180すらきついぞ
俺は二度とやりたくねえ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 01:40 ID:eiSpY+f60: >>595
いつの時代の人ですか？
今時Aカンストしてたら180くらいはヘルモククレコンチ*2で届くよ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 01:41 ID:3e8yG5vgO: >>556
殴りプリはアプリコで専用スレがあるぞ
Lv92殴り廃で住人だからマジお勧め

あと、現実を突きつけるようだが殴り廃プリで狭間のような上級狩り場のソロはどんなステだろうが
常人じゃ準備できないような廃装備を持ってない限りは安定しない
普通じゃ名無し1F2F、オデン神殿2Fが限度だぞ
PTでもアビス3Fくらいだ
狭間は横湧きで死んだり狩りと呼べるレベルにはならなかった

>>573
AGIはASPDとFLEE両方を目的に上げる
自分は素A91、込S100、素D51、素I21でAR込みASPD190になってる
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 04:25 ID:JCycG03I0: >>227
亀レスになるけどETクリア用でも2.5kヒールぐらいあればいいと思うよ。
3kヒールするなら素手にして手数増やしたほうがいいと思う。
知人が言ったのはブブの状態異常対策のI100かV100じゃない？
個人的にはET特化作るなら、
素ｽﾃがI55 D91 V82 A34で、
低層階はD+2監視者ｼﾙｸ、素手。
高層階はDﾛﾌﾞ、過剰治癒。
Vitほしい階は、ｺﾞﾗｷｬｯﾌﾟとV+3ｵﾌﾞﾃﾞｨｼｱﾝｼﾙｸ。
ETの話あんま見ないけど、スレ住人はETには興味ないんかな？
599 名前：ET興味なしのエース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/03/04 04:35 ID:Tgf/A+jP0: 興味ない
あそこレア狙いやＧ狩りでしかいかない
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 04:45 ID:SF1arbpz0: ハイプリは重量きついから余計なものはあまり持たないほうがいい
ゴラキャップとかなんかのネタか？使うシーンなんて一切ない

VITいる階はあってもゴラキャップつける階なんてねえよ
オブシディアンシルクもいらね。アクセで調整しろ
後Aそんな振るメリットなさすぎ。Aふってもヒール速度は変わらん。AGIないと支援まわせないカスもいらん

リザはボスより早いASPDでリザすると逆に青ジェム減る
D>V>Iでいい。装備は火Dと風アンフロ、アリス人ホルン盾だけでOK

ハイプリはカートに荷物を持ってもらわず、リザ係以外は85までアイテム補給0が最低ライン
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 07:10 ID:bk2z9m0G0: 対人特化のINT切りじゃないならAGI分はソーンとコンチ、
雑魚戦ではヘルモーズで調整して他のステ回した方がいいと思う
INTとVITを支援+課金料理混み100にすればあとは石化と混乱と凍結対策だけで済む

重量はだいたい装備を持って消耗品89%まで積んだとしてもジェム350は持てるから
１階から初回の反射までは使ったとしても一人10～20個位だろうし補給なしで行ける

装備は>>600と同じでいいと思う
追加で持って行くとしたら闇Dとホド盾辺りで十分
ガイアスを重量10の頭装備に刺して持っておくとイフ戦で万が一の時に使える
それとゴス持っていく位なら聖を持っていったほうHPなら安定する

杖はロンメと治癒で十分、どうせ教授からMAXはもらえないから+9SoCとかは重いだけ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 07:29 ID:DsvnRLy30: 人盾ってどこで使うの？
カトリ階かな…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 07:38 ID:SF1arbpz0: >>602
人盾はなくてもいいかな。前衛砂あたりが頼りないときは俺は持っていってる
85FまではSWを使うシーンがヴェスパ(ロボ)と剣程度、サンクはDLバフォあたりで使うかもしれんが
使っても30程度だな。それより多いなら前衛が頼りないか教授の型が悪いかサンクSW無駄打ちしてると思われ
ジェム100も積めば85までは絶対になくならんよ
カートいないなら89%でもいいが教授の負担考えると砂2阿修羅王構成では49%にしておくのを推奨したい
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 08:01 ID:VqujClPc0: HPが89%はねーよ
砂2王でフル回転してる教授を死なせたいの？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 08:03 ID:DsvnRLy30: ET教授の負担は、魂4Uにカート職完備でHP陣49％積みと、
4Uなしの89％軍団だと同じゲームとは思えんほど違うな。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 10:15 ID:0sLbDggE0: お前ら教授には寛大なんだな
同職のプリの支援や他職の立ち回りにはうるさいのに
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 10:44 ID:F39ZrT7c0: 教授は4時間ずっとSP回しっぱなしっていうとんでもない苦行を強いられるからな・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 11:10 ID:0GXmJrMJ0: HiMEとかいいながらINTかなりしぼってる人って何考えてるのかわからんなｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 11:17 ID:0sLbDggE0: 少なくともHiMEの型やコンセプトを調べてから発言しろ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 12:31 ID:DfcxXet40: >>608
それは、槍騎士なのにＢＢとってるやつは何なの？　ってのと同レベル
ＧＤ３Ｆは装備がある程度あれば、ＩＮＴ１０５からＭＥ１枚で倒せる
現状ＧＤ３Ｆが最終狩場って人間が多いのに、それ以上わざわざ上げる必要も無いだろ

そこから殲滅力を上げたいならＩＮＴを、生存率を上げたいならＶＩＴを、詠唱を早くしたいならＤＥＸを上げるのが基本
まさかとは思うが、ＭＥが火力とでも思ってるのか？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 12:45 ID:icA/V/fj0: GD3以外でME撃たないならint105でいいよ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 13:05 ID:x0kmpQkJ0: 最近は槍騎士でBBとってないほうが少数派だボケ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 13:10 ID:9sMWKPKu0: INT105は俺も通った道だが、本当にただ狩れるだけだ
GDじゃ脱がされるわSP吸われるわでロクなことない
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 13:24 ID:0GXmJrMJ0: コンセプト、量産型そんなの知らんがな
HiMEだからこそ目指せるものがあるのに、既存のエリアをただ楽に狩りたいってだけなのかって思っちゃうな

>それは、槍騎士なのにＢＢとってるやつは何なの？　ってのと同レベル
これ意味不明ｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 13:28 ID:QdR0ViQi0: 共闘と氷割りにMEが打てりゃ充分だと思ってるなら好きにすりゃいいけど、
GD3やPD4ソロで効率を出すなら少なくとも112、出来れば120は欲しいな。
（名無しPTでも90代でHiMEって聞いたら、普通は120程度を想像すると思う）

とりあえずGD3がInt105で充分だと思ってる人は、
1回カクテルでも飲んで行ってみるのをお奨めする。
カクテルこみ105に調整してるなら知らんが…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 14:01 ID:ffsbvSoF0: 中途半端に高いIntにして、DexもVitも低いと不満を持つなら、
最初からもっとInt抑えて支援にすればいいのにと思う。

でも『MEもしたいけど支援もしたい』人にとっては、
Vit60くらいとかあるのはやはり魅力なんだろう。
そういう中途半端さを楽しめる人向けのステバランスだな。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 14:02 ID:F39ZrT7c0: いまどきGDでしか狩らないならMEなんて作らなくてもいいだろう
狭間から名２から面白い狩場があるというのに
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 14:23 ID:0sLbDggE0: 人によってはそういう選択肢がある（あった）というだけの話だろ
お前ら何と戦ってるんだよｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 14:23 ID:K9NIEImj0: ネクロx2な+9SoC、SpRのInt125
で狩ってるがたまにアヌビスが残ったりするよ

なので、PD4Fで効率気にして狩るならInt133欲しいな・・・
シミュ結果ではSoPでも+9SoCでもInt133ないとME1枚確殺にはならないっぽ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 14:26 ID:daLBcn4t0: HiMEのINTはVIT支援プリのVIT敷居と同じだから決まった数値なんてない。

>VIT支援とかいいながらVITしぼってる（コミ100じゃない）人って何考えてるのかわからんなｗ
>VIT100だからこそ目指せるもの（トール）があるのに、既存のエリアを～

ってことだ。この辺りは前か前々の過去ログでも嫁。

>>615
お前さんも「何を目指してその職作ったのか？」が頭にはないクチのようだな。
INT105型HiMEはソロはGDで適当に暇つぶしでPTで支援も出来るような型だ。
GDで効率求めるって話なら正直、2極で余った分VITでいい。そんなまっとうな答え今サラダ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 14:33 ID:jQ8alsZj0: トールがVit100必須ってあんまり聞かない意見だな
前、前々スレあたりにそんなレスあったか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 14:39 ID:0sLbDggE0: >>614
>HiMEだからこそ目指せるものがある
具体的に何を指してるんだ？

>既存のエリアをただ楽に狩りたいってだけなのかって思っちゃうな
既存って名無しや狭間もMVPも含まれるんだぞ？
3次職やR仕様や未実装wikiにも挙がらない仕様に対応するなら
むしろ下手にステP振らない方が正解なんだが
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 14:42 ID:CojwwhFa0: ＭｉＭＥならＩＮＴＤＥＸカンストが当たり前だろ
今後強力すぎる不死悪魔実装されたらどうすんだよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 14:45 ID:lCA9oh/Z0: MidiumIntME
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 15:01 ID:hquAdqSS0: プリ視点のニヨ臨時での苦悩を聞かせてもらいたい
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 16:23 ID:zRpRW4GZO: >>623
今後低INTでも狩れるが一発が重すぎないし状態異常酷すぎでV無しじゃ狩れない不死悪魔がでたらどうすんだ？

ってな事だって言えるんだぜ？
たらればの話するなら622の言ってる通りステP余らしておくのがいいはずなんだが
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 16:28 ID:CojwwhFa0: ３次来たらＶＩＴにも振れるじゃねーか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 17:05 ID:0sLbDggE0: >>627
INTDEXカンストを前提にVIT振り始めても
狩りが成り立つ敷居にまで伸ばせないかもしれないとも言える
だから未実装に関しては特に3次職やR仕様は確定要素が少ないから
憶測で語るしかないから不毛なんだよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 19:24 ID:5AkApFMN0: >>623
そんな強力すぎる不死悪魔が実装されたら
防御ステの無い二極じゃ狩れないだろ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 19:31 ID:kBnOGutr0: DEX高いINTそこそこVIT結構あるって
HiMEじゃなくてME持ってる支援だよな
だからHiMEじゃなくてME支援という名称でいいと思うがややこしすぎるか
個人的に919157型はぎりぎりHiMEといっていいと思う
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 19:33 ID:Py3/sGbz0: どれだけ強力でも、狭間みたいにSWゲー可能だったらID二極が有利だし、
逆にSWゲー不可だったら、Vitが少々あろうが狩れない可能性が高いだろう。

非ボス悪魔のブレスカースこみで回避可能なくらいだと、
避けMEが台頭する可能性はあるけどね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 19:40 ID:FNYsR88A0: I105MEってのはな、素でI80、D91~、残VIT
ニブルでソロしつつPT支援っていう太古の昔のタイプだぜ
この手合いはとっくにガス出して休止か別キャラやってるわ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 20:10 ID:XahZyoWIO: >>631
AgiMEに狩れて二極やバランスが不得意とする様な相手なんて想像出来ん
威力不足、詠唱遅い、Vit低い、のどれか2～3つは該当するわけだし
AgiMEが台頭する前にシーフ系ソロ狩場か養殖場になってるわ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 20:48 ID:bk2z9m0G0: AGIMEって何が目的で生まれたんだ？

避ける→１匹からME撃つの？
って思うんだが
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 20:56 ID:5AkApFMN0: >>633
ｵｰﾃﾞｨﾝ神殿２みたいに高ATK,高ASPD,高HPの敵が多く
頻繁に脱衣や闇属性攻撃仕掛けてくる狩場だと
AGIのほうが得意だろう
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 20:59 ID:KLApGjVq0: わかったからAGI極にしておでんで一人MEしてこいよ・・・
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 21:06 ID:X50L9LWY0: 範囲攻撃とAGIの相性は最悪なので
範囲以外に有力な攻撃手段を持たないMEプリとAGIの相性もやはり最悪
コンセプトが根本的に間違ってる
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 21:16 ID:FNYsR88A0: 今存在しない上に実装予定も無いmobを考えるとかアホの極み
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 21:18 ID:bk2z9m0G0: >>635
反射睡眠かければよくね？
そもそもオデンのあれを１匹ずつ焼くの？何が楽しいの？
ステポイントの大半をAGIに持っていかれるんだし他子の事で潰し効かないんだけど効率は他のステのMEよりいいの？
他のステのMEより使い道あるの？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 21:22 ID:yYGJc7Jr0: お前は何と戦ってるんだ？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 22:16 ID:4IkqkKcXO: 楽しいとか人それぞれだろ。
自分の価値観＝他人の価値観なゆとり思考なら去れ。

効率出したいならID二極ってMEスレでも普通に言われるのに今更何と戦ってるのか。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 22:25 ID:eiSpY+f60: 現在効率的とされてるステだって先人が試して洗練されて来た結果なんだ
そして装備やステ補正（料理とか）も随時更新され続けている
試行錯誤で色々やってる人がいてもいいでしょ
何で頭ごなしに否定するんだよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 22:35 ID:X50L9LWY0: コンセプトが間違ってるんだから
試行錯誤以前の問題
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 22:47 ID:yYGJc7Jr0: 相性の善し悪しなら理解できるがコンセプトそのものには正解も不正解も無いんだが
日本語大丈夫か？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 22:54 ID:X50L9LWY0: 1匹づつMEでMobを焼くというコンセプトで何が得れるというのか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 23:03 ID:SF1arbpz0: 相性でもコンセプトでもなんでもいいがAあげて何削るのかがもんだい
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/04 23:42 ID:o6c8BAeE0: おまえら千差万別なステにたたかってどうするの。
誰も最適とは言ってないだろ。全員同じこといいあってるに気づけ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 00:16 ID:8CVoJMsR0: コンセプトを考えろとかいう奴が居たり
MEは火力じゃねーとか言う奴が居たり
カオスだなｗｗｗｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 00:36 ID:GNd+a4gl0: ビレタでねー
一時間でバイブ3個ってうんこ杉
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 01:09 ID:B89/aozX0: IntもDexも下限が低い支援ならVitとかAgiは正に千差万別だろう
でもMEでAgiは趣味の領域
二極とバランスの下位互換だわ
>>631と>>635は夢見すぎで>>642と>>644は見当はずれすぎ
特に>>642なんか何言いたいのか分からん、最初の行で答え出てるじゃん
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 01:14 ID:iVMLYcA90: 低ＤのＭＥのためつかいものにならない
ＡＧうぃずの方がマシ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 01:41 ID:MozZ8N9e0: >>650
下位互換だとか趣味だとかそんなことは周知で今更改めて言う程のことでもないし
MEでもAGIは数ある選択肢の内の一つでしかないとしか言われていないんだが
俺もお前が何に噛み付いて何を言いたいのか分からん
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:02 ID:Y1Tg0USL0: 一昔前と比べたらFlee強化の装備は格段に増えてるしな
課金料理もあるし異世界のおやつとか消耗品での強化もできる時代
遊びの幅が増えたんだから試してみるのはいい事じゃん
趣味として切って捨てるんじゃ進歩が無いな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:05 ID:0tKo+nMw0: MEでAGIに振るのは他のステと比べるとほぼ完全下位互換と言ってもいい性能
それぐらいMEと回避の相性は悪すぎる
いくらFlee強化しようと範囲攻撃が有効なレベルまで集めたらボコボコ被弾するから意味なし

ぶっちゃけAGIに振らずにステポイント残したMEの方が価値は上だ
まだ完全回避目当てでLUKに振る方がマシなんじゃないかと思うぐらい相性が悪い
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:18 ID:iVMLYcA90: どちらにしろMHではVit値もあまり意味なさないけどな

最大ＨＰがあがるため死ににくいけど
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:20 ID:AObMGmKJ0: ワロタｗVIT意味あるじゃんｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:24 ID:0tKo+nMw0: そもそもVITってHPと異常耐性のために振るんであって
減算DEFのためにVIT振る奴はいねえよ

MEだとASPD上昇やモーションディレイ削減のメリットもないので
本当にAGIは死にステになる

AGI殴りもAGI支援も終着点が定まってれば十分アリだと思うが
AGIMEだけはどうしようもない
素アサでINT極振りするようなもん
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:28 ID:iVMLYcA90: 減算DEFは誤差
さらに囲まれるとDEFが5%ずつダウンする
除算まで減る
MHでは減算効果の誤差はさらに誤差になる

MEは高dexにしないとフルボッコ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:30 ID:AObMGmKJ0: >>658
>>657
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:30 ID:MozZ8N9e0: >>654
言ってることは正論だし相性が悪いの理解してる
だからそれがどうしたんだ？ｗ
お前は既出事項を繰り返してるだけで次の言葉が無いんだよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:32 ID:iVMLYcA90: >>659
君にはモンハウ対策にvit110推奨する
アンゼをならせ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:35 ID:AObMGmKJ0: >>660
AGIHIMEはゴミって言いたいんだろ
既出？既出だから頭ごなしに否定してたら否定すんなって言う奴がいるから問題なんだろ
AGIHIMEはゴミ。この認識は再度確認しておいて損はない
それが嫌なら別の話題出せ

次の言葉ってマジなんなの？AGIHIMEがゴミだから、夢みんな。で終わりじゃね？
何もとめてるかｋｗｓｋ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 02:38 ID:AObMGmKJ0: >>661
だからVITふるのは減算DEF狙いじゃねえっつうの
最大HP確保がメインで減算DEFはおまけ
おまけっつってもそんなばかにできないけどな。GD3みたいな場所ではそこそこ有効
狭間とかだと減算は誤差。どうでもいい。MAXHP上がればいい
といってもVIT100いけとかじゃなくてあまったステPをVITにふれって程度な。AGISTRLUKにふるより100倍ましなだけだ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 03:21 ID:MozZ8N9e0: 唐突に減算DEFとか出てきてワロタ

ID:iVMLYcA90＝エース

>>662
よく読み直せ
みんなAGIを肯定してるだけでAGI否定を否定してる奴は1人しかないだろ
てか問題点はそこじゃないんだよ
AGI否定や再認識は大いに結構なことだが相性が悪いと連呼してるだけで中身が薄いんだよ
AGIにしてもDEXにしても折角先駆者達のデータがあるんだから建設的に議論しろってことだ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 03:25 ID:AObMGmKJ0: >>664
まずお前がデータ出して
これはこうだから～って情報出そうぜ
俺は問題点がそもそもないと思うわ。中身が薄いっつうか中身なんてない
ぶっちゃけシミュル前にそのステはねーよってレベルだから誰もステシミュったりしないだけ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 03:45 ID:uh0E/ajcO: アコスレで666GETだぜええええ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 04:05 ID:iVMLYcA90: 先駆者達のデータは古い
wikiのAGIMEの記述は削除したらよい
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 04:40 ID:eD6A4qjP0: AGIMEってのは避けつつ魂HL撃つステだ
オマケでME
ソースはない
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 05:22 ID:D+oKTVkX0: コンセプトなんて言葉を使うから変になっただけ

AgiME=>趣味型
コンセプト=>勝手に作れ
程度の話
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 07:30 ID:AObMGmKJ0: ワロタ本当にエースだｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 07:37 ID:qRAOlVlwO: 下位互換にしかならないって言ってるのに｢待て、そうとは限らない｣とだけ言う奴が居りゃ話は終わらないわな
どうやりゃ他のタイプに匹敵するんだよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 07:58 ID:AObMGmKJ0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caxbKbiabaFabbLbHabajaakziaaaaaaaae5aaaaaaaaaqJhMomaanblfaapBaanEgKftbMlTaaaaaaaefaakbkkaaaaaabQkaaahcaabaaakaaakakaaaaaHaHaa
このステならI=D2極よりオデン2で時給でるな。AGI支援はじまったわ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 08:06 ID:A6RD+s3Q0: とりあえず赤ID（専用ブラウザの基本設定で日に5回以上発言したID）はNG
これだけはガチ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 08:11 ID:iVMLYcA90: >>672
育成過程は2極と同じだろ
Aは30程度でも振るのは同意だけど
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 08:15 ID:AObMGmKJ0: またエース様にレスされて興奮する
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 09:19 ID:FyCNYiKN0: エース様はアコプリスレを見捨ててなかったんだ。
きっと、最新のアコプリについて
迷える我らに、道を指し示してください。まってます。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 10:48 ID:YEFKULhr0: jp_n_n03=不死の魔境 03から一言
ネカフェ倍率入ってるのに自宅PD4と自給があまり変わらねぇｗｗｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 10:48 ID:lPg+hXWY0: MEにとってのステータスの意味

INT-瞬間火力と回復源のを兼ねたステ、高ければ高いほど良いがステータスPは有限なのでどこで見切りを付けるかがキャラメイクでは重要
SOP持ってINT126が現状では現実的に活かせる最大火力、LAが大嫌いなら130といったところ
HSEアイシラ上段やエルダ中段込みか、ヒェグン帽などをつけたままでINT維持を狙うかで素の値がかなり変るステータス

DEX-秒間火力と防御を兼ねたステ、高ければ(略
昔からME撃つなら最低DEX100と言われ、アスム回すのにも100欲しい時代なので補正100↑は推奨ではなく必須ライン
昔の基準で高速MEと言われた120台ならば聖杖持ち換えで簡単に到達できるので意外と素値を削れたりする
防御としての極DEXは足の極端に速いmob相手ではあまり意味を成さない事も多いのは注意したほうが良い

VIT-純粋な防御ステ
HP増加とスタン対策が主、沈黙は緑食え
足の速いmob相手や極端な効率狩を狙うとHP増加部分がかなり大きい、間合いを取って高速詠唱するよりもMHのど真ん中で押し切る方が結果的に効率が出るため。
スタンに関しては補正70前後からMEヒットディレイとヒールディレイの関係でかなりの恩恵があるが、犠牲にする部分も大きいので要シミュ

AGI-要らないステ
囲まれる前提なら間違いなくVIT少数相手なら極DEXが有利なのは疑う余地がない
少しでも避ければ、などと半端なことを考えるくらいなら露店でV肩を買ってくると良い

STR-要らないと言うより振れないステ
あれば焼け残りへの追撃、POTやジェムの搭載と便利だが、そんなステータスの余裕はないのが現実

LUK-まずこのゲームに要らない
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 10:55 ID:DUYK/oFG0: Dexを防御ステって言うなら、Intも防御ステと言えるだろ。
GD3では特に、デビルチが1発で蒸発するかどうか、
ホドが2発で落ちるかどうか、テラーのSPブレイクを
喰らう前に落とせるかどうかで、消耗が全然違う。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:02 ID:h2VtKtLC0: 避けTUが気晴らしにMEも撃ちたいそれが避けMEみたいな？詠唱短縮装備もいっぱいあるいしDEX落としても平気じゃねって感じ？ME特化のステでは無いなついでにME撃つ感じな気がする
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:09 ID:lPg+hXWY0: >>679
極まった火力は防御も兼任できるから当然の理屈だが、DEXの防御ステってのは火力的な意味合いではなく触られる前にME展開できるかどうかって意味な。
DEXの秒間火力だってある意味防御と捉えれるわけでそれ言い出すと攻撃と防御の境界はほとんどないぞｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:26 ID:iVMLYcA90: >AGI-要らないステ
>囲まれる前提なら間違いなくVIT少数相手なら極DEXが有利なのは疑う余地がない
>少しでも避ければ、などと半端なことを考えるくらいなら露店でV肩を買ってくると良い
これはずれてる。
疑いましょう。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:32 ID:lPg+hXWY0: ズレてるのはエースの世界に対する認識だから。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:33 ID:3pDlivwPO: アンゼ10取るのがエース型だっけ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:34 ID:iyX5m7xk0: 流石フレックス制の自宅警備！あこがれちゃうな＾～＾
ポイント足りない中アンゼを使いこなす所が素敵だぜ・・・
死角はないって感じだね！
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:42 ID:5Zd4zQ+X0: >>684

アコライト・プリースト情報交換スレ#198より
>677 ：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 17:17 ID:VLPwxYn40
>スキルはアンゼ１０DP１０SPR１０とかとってた　ＰＴ用スキルは全部切り。キリエとグロもきり。
>スタータスはＶ＞Ａ＞Ｉ＞Ｄ＝Ｌ
>露店を確認したときに、ついでにアヌでも狩るかあって感じでやってた
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:50 ID:iVMLYcA90: 君達は95%回避や3匹95%回避を満たさない場合はAは死にステだと思ってるから。
MHはVitしかありえないで確定してる。
MHのど真ん中で押し切る時にvit30程度はほぼ関係ないし。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:58 ID:lPg+hXWY0: MHでAGIって役にたつんすかｗ
一匹狩るのにAGIで避けてる暇あったらDEXで高速詠唱して詠唱終わったら自力で回避したらいいんじゃないすか？ｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 11:59 ID:iVMLYcA90: VもAも同じくらい不要
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:02 ID:UryQMPDH0: 貴様らはエースを回避するだけのFleeがないのか？
つか対エースの要95%回避Fleeってどのくらい必要なんだ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:02 ID:lPg+hXWY0: 俺は叩きプリだからSTR極だよ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:05 ID:qRAOlVlwO: VitはMHP増加と多少のスタン時間を短縮させるためだしなー
ソロ狩場なら10でも効果は実感出来る
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:10 ID:iVMLYcA90: MH時だけを考えるのなら防御ステとしてはLukが一番マシ

単体や2匹で回避が30%あがるA30を不要だと決め付けているのがずれてるってことだ。
３回に１回はノーダメ。これはかなりでかいぞ。
一応、ＭＨでも３匹以上で10％ずつダウン
A30の10%ダウンだと12匹までは回避効果はあるわけだ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:12 ID:tVaQGUdi0: AGIMEプリは避けるためにAGI振るタイプなので必然的に高AGIにしないと意味が無い
その為にI=D>VのVの様にサブステとしてAGIを持って来れない
そうすると何を削るかとなるとVITは元よりDEXとINTを削らないといけない訳だ
素INT99で素AGIを90まで振るとすると振れるDEXは50程度、装備ブレス料理混みでも70前後、FLEEは210程
詠唱短縮装備をつけたとしてもMEの詠唱に7秒ほど
杖は+9DネクロSoC、頭を+7カトリパレード、服をD服

AGIはFLEE確保の為にこれ以上下げないとして
INT料理を使う事を前提としてINTを10削りDEXに回すとするとINT126でDEX98
INT105でDEX83+34＝117
AGIを生かすため単体で戦う事が多いであろうと思うのでV肩よりD肩をチョイス
Dセット+グリーンペロス+VIT10料理でHP8600
INT105、DEX117、AGI110、VIT19、AGI料理使ってもレイド装備ならFLEE220

同じステ装備でAGI分をDEXとVITに回せば
INT105、DEX133、VIT90に出来る、HPは訳13000
DEXを9削ってVITに10回せばVIT100達成可能
杖をSoP、頭をアリアDH、中段を黒縁にする事でINTに余裕が生まれる為にその分DEXに持っていけば
JOB70未満
にINT105にする為に素65+42、DEX94+33が可能
スピリン、DH、黒縁を外してもINT101、杖をINT鯖杖にする事でINTを100に調整してHPを+400可能
INT100、VIT100を達成している為に呪い、沈黙、スタン、睡眠、出血が無効化
INT77、DEX77、VIT77を達成している為にカウンター30％石化、沈黙、石化服を着れる

AGI振る分をDEXとVITに回せば回すほどAGIの無駄さが分かる結果になった
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:14 ID:iVMLYcA90: >必然的に高AGIにしないと意味が無い
これがずれてるっての。
まあ、Dexに振る分をAに振るのはありえないな。

高Agiにして無駄だ無駄だいってるだろ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:18 ID:tVaQGUdi0: じゃあ何のためにAGI振るの？避けるため以外に振るの？
モーション早くする為に振ってもDEXも無いMEとか大人数PTに居る意味あるの？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:20 ID:iVMLYcA90: MH時以外は避けれるだろ
常時６，７匹つれまわしてるならＶもＡも微妙
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:23 ID:tVaQGUdi0: AGIのFLEEは敵の数が多くなれば減るけど
VITでのMAXHPTと状態異常耐性は敵が多いほど生きるからAGIの意味が無い
連れ回さないで1匹からMEならMEで狩る意味が無い
アヌならTUの方がいい
それなのにAGIMEにする意味は？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:29 ID:0tKo+nMw0: 範囲攻撃しか持たない（しかも要青石）のである程度囲まれるのが前提　のMEと
ある程度囲まれるとASPD上昇以外の利点が消滅する　AGIじゃ
相性があまりにもクソすぎてどうにもならん
MEの利点とAGIの利点が間逆なのであちらを立てればこちらが立たずになる
両方立てようとすれば両方役に立たない産廃の完成
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:29 ID:qRAOlVlwO: 連れ回す暇あったら詠唱するかテレポしてるわ
GDとかPDなら勝手に増えてく
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:33 ID:lPg+hXWY0: エースがfleeの仕様すら理解できてないことが分かったなｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:34 ID:tVaQGUdi0: 多分>>700は>>697の連れ回すってのを
AGIで避ける事で被弾モーションを無くして引っ張りやすくするって意味で捉えてると解釈して追記すると

連れ回す→集める→MOBが増える為FLEEの意味が無くなる
テレポする→MOBの多いところ求めて飛ぶ→MOBの多いところで詠唱する→FLEEの意味が無い
勝手に増えていく→MOBが増える為FLEEの意味が無くなる

って事だな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:46 ID:5Zd4zQ+X0: >>693
もしかしてここ参照してないか？ｗ

ttp://beh.s8.xrea.com/road/status.html

>■AGI
>1毎にFLEE+1
>ASPD上昇（計算式は下）
>モンスター3匹に囲まれるとAGI-10%、1匹増える毎に-10%、12匹で-100%（FLEEに適用）
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:51 ID:SrLBKaFT0: ばかとあほの群れでスレが消費されていく
いつものスレで安心する
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 12:55 ID:iVMLYcA90: 仕様ね。
baseレベルの分まで減少するから、12匹まではAの回避効果などないことになるけど。

まあ、MEの利点ということでMH必須ならば、
じゃあ、ちょVitにしたらよいのではないか。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 13:06 ID:5Zd4zQ+X0: 囲まれ判定は3匹以上の場合1匹毎に「FLEEが10％減少」だから
例えば、対レイドならFLEE107を割ればどんなにAGIがあろうと最低回避率だ
逆にFLEE107に満たなければいくらAGI上げようとAGI分の回避率は得られない
だからFLEE200程度あっても5、6匹に囲まれれば最低回避率まで落ちる

ちなみに>>703は「ro　flee　計算式」でググって一番上に来るサイトなｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 13:19 ID:5oIu+czR0: AgiMEってアヌビスが居なかった時代に
おでん２で彼らを狩ってた素ME達じゃないの？

ME効くからといって、TUが必ず効くとか限らないんだじぇ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 13:20 ID:iVMLYcA90: え？？？回避は95%と5%しかないわけじゃないぞ！！
最低回避率と最高回避率の間の回避は存在するのは知ってるよな？？？
Aが初期値で回避が10%の状態ならAを30あげたら40%になるんだぞ。
知ってるよな？？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 13:22 ID:lPg+hXWY0: うんそうだねプロテインだね。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 13:34 ID:iVMLYcA90: >例えば、対レイドならFLEE107を割ればどんなにAGIがあろうと最低回避率だ
>逆にFLEE107に満たなければいくらAGI上げようとAGI分の回避率は得られない
107って何の数字だ？？？・・・・

Flee ＝ベースLv + Agi
回避率(%) ＝自Flee + 20 - 敵Hit
でしょ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 13:47 ID:5Zd4zQ+X0: ほんとに理解してないんだなｗ

レイドリック
Base52/DEX69/HIT121

最低回避率5％≧自FLEE＋20－121
自FLEE≦106
よって107未満で最低回避率だ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 13:47 ID:xSWqVH730: やけに伸びてるとおもったらこれだよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 13:54 ID:Gs9X1Hxo0: 微～中AGI程度でも有効というのは間違ってないが、
そこでMHでVITは役に立たないとかLUKのほうが強いとか訳のわからんことを言い出すから話がおかしくなる。
（エ）はVとLについてはもう喋るな。

FLEEの防御力は確率だから、偏ると酷いことになるので保険が必要。
支援ならVITが振れる。
他職ならプリのフォローが期待できる。
だがソロHiMEにはそれがないから、全体としてAGIはVITに劣る。そんだけ。

>>711
お前ももう喋らないほうがいいぞ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 14:03 ID:Naeb95sF0: 友達に無理やりオデン連れて行かれた。
２時間で８５～８９になった・・・
なんだここ・・・？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 14:04 ID:H6vM1Oo/0: オデンだろ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 14:08 ID:ZO76aDMA0: 95%回避の必要Fleeが200のMobを複数相手にすることを考えようか
・キャラのFleeが200の場合
2体：回避率95%　ダメージ率5%*2＝10%
3体：Fleeが10%減＝180。回避率75%　ダメージ率25%*3=75%
4体：Fleeが20%減＝160。回避率55%　ダメージ率45%*4=180%
それ以上、1体増える毎に回避率20%減少し　7体で回避率5%（最低回避率）

・キャラのFleeが150の場合
2体：回避率45%　ダメージ率55%*2=110%
3体：Fleeが10%減＝135。回避率30%　ダメージ率70%*3=210%
4体：Fleeが20%減＝120。回避率15%　ダメージ率85%*4=340%
5体：Fleeが30%減＝105。回避率5%（最低回避率）

必要Fleeを満たしているMobを相手にしても　相手にしてる数が2体と4体だけでも被ダメージ率が20倍にもなるわけ
中途半端な回避率だと、4匹相手にすればほぼ回避できないと言っていい数値になる。
死亡率を下げるためにステを30あげるなら、
3-4体相手にしたら効果が無くなるAGIじゃなく
最大HPを30%増やせるVITのほうが有用だと言ってるわけ

上級狩り場になったら95%回避が250近くいるのがうようよいるわけで、
その場合はA30振ったとしても回避率5%は5%のままで、ほんとに死にステになる
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 14:26 ID:iVMLYcA90: >>714
今はそういうとこに行かないとアヌTU行きになる
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 14:33 ID:iVMLYcA90: 何かなあ。
いわゆる、同軸で語るなっていうのじゃないのか。
複数前提でAは無駄Vは有効
単体や２匹ではAはより有効Vもちょっと有効　
だからVが有効っていう結論だとちょっとな。
いつもいつもMH時だけしかないことを前提にステータスを決定してもな。
MEは複数の敵を狩ると効率がいいといっても複数じゃないときもあるだろうに。
MhでHP30%UPしたところで別になあ。ヒールかけるしさ。
好きなようにしていいんじゃないのか。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 14:38 ID:03yQ8HHr0: 妄想止めろ
現状どのmob・狩場でAGIのが有効か挙げろよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 14:39 ID:lPg+hXWY0: ME詠唱しながらヒールするエース様素敵です＾＾
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 14:48 ID:iVMLYcA90: いや。もういいや。
Ｖ推奨にしといてください。
（実際はＡの方がいいけど。）
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 15:03 ID:lPg+hXWY0: 推奨でなくてAGIが要らないんだよ、わかるかなｗ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 15:07 ID:ZO76aDMA0: >>718
逆に単体か2匹だけを想定してるのはあなたじゃないですかね。
こっちはMH時だけを想定してるわけじゃなくて、
一番死に易いMHの安定度を上げるためにVITを上げるの。
そもそも１匹や２匹の想定でAGIが有用だとしても、VITで被弾しながらでも余裕でさばける
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 15:11 ID:qRAOlVlwO: TU上がりだからしょうがない
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 15:38 ID:iyX5m7xk0: TUあがりですらないだろこの脳内鯖プレーヤーはｗ
TUにすら失礼だ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 15:50 ID:X9F9e48QO: まあ少し前のTUのAはいくつ？の話の時はFleeの囲まれ減少すらエースの知識には無かったんだぜ？
にわかだろうがそこに触れただけ進歩じゃまいか

RO最強の知識は日々進歩していくんだ
生温かく見守りつつ後ろ指さしてあげたらいいんだよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 16:14 ID:iQQ3w0jc0: もう少し落ち着こうぜ皆様方。

1匹2匹相手にする→IntとDexに大量のステPが必要なMEじゃなくアヌビスにTUしてる方が美味いんじゃね？

ぶっちゃけこれが結論。
TUではなくMEを選ぶ以上それは対多数を選択したと同じ意味なわけで。
すると対多数で役に立たないステであるAgiのメリットは無い。　
1匹でも大量でも有効+現状のMEの最終狩場候補であるGD3での死因(SBスタン)を軽減できるVitが有効。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 17:32 ID:5Zd4zQ+X0: >>727
GD3の主な死因は放置されてる爆裂DOPだ
食べ残しが蔓延ってるような鯖でもなければまずSBは飛んでこない
VIT振るにしてもデスペナ対策というより
より多く抱えられる＝効率アップという方向性の方が強い
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 19:21 ID:uxWn71OD0: もうMEもI=V二極の詠唱短縮装備で固めたほうがいい気がしてきた
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 19:35 ID:MD8FVZSS0: ぐ、具体的になにを装備すればよろしいでしょうかっ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 19:49 ID:qRAOlVlwO: それが実用的ならD>V>I支援もI=Vに作り直さないと
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 19:52 ID:wCJT0UdI0: ID二極残りLUKで+10V肩着ればいい
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 20:05 ID:TKi3Q5JV0: 質問させてください。ＬＶ90のハイプリですが、弓ペアで初めてトールへ行きました。
カーサ、インプあたりを順調に始末していたのですが、十分耐えていたはずのカーサ
から突然物凄い攻撃を受け昇天しました。何か特殊攻撃をするのでしょうか？
装備はホド盾と火マグニセットで実DEF54です。通常攻撃には耐えるのですが・・・・
経験者の方、教えてください。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 20:15 ID:J0txSJsc0: SpP
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 20:22 ID:GIqHLrgT0: >>733
SpPだね。カーサを相手にするなら足元にニュマ置いておくといいよ。
弓ペアみたいなので置く場所は注意が必要だけどね。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 20:39 ID:TKi3Q5JV0: >>734-735
ありがとうございます。ちなみにSpPはATKどれくらいと予想されるのでしょうか？
というか、ニュマが間に合わなくても装備次第でプリに耐えられるシロモノですか？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 21:55 ID:v1yI6PTN0: >>732
LUKといえばグロリア取ってる廃プリ少ないよな
状態異常耐性と完全回避がついてくるのに
何で誰も取らないんだ？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:01 ID:AObMGmKJ0: スレが伸びてると思ったら糞エースかよしね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:04 ID:AObMGmKJ0: >>729
ブブc2枚にDLｃあるならどうぞ＾ｑ＾
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:09 ID:ywjQN4Tg0: >>737
詠唱5秒　ディレイ３秒　効果180秒なら取ったよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:10 ID:H+ohgXZp0: ホド以外、無形耐性ボス耐性遠距離耐性ないなら900×5位食らうんじゃね？
SPPは防御無視の上記耐性で減らせるから、カーサメインのニュマ打ちづらい1Fなら、
黄色頭巾や四葉ロングメイス、深淵やアリスで減らすのがべたー。
ボス耐性50％なら550×5位、プラス遠距離耐性まで上げれば450×5位まで減らせるはず。
壁の内側1セルにニュマ置けるから、壁寄ってからそこに置くと弓の邪魔にもならずにいい。

>>737
グロ2取ってるがこれは転生前からやってた別キャラの製造支援用だから。
トールペアや生温中PTにいる時は気分で慣らすが基本SCリストラ要員。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:18 ID:8Ait6hfx0: >>736
ニュマが無くても装備とMHPと他の攻撃を食らってるか否か次第で耐えられるものです。
カーサのSpPのダメージは何も対策しないと15150～17500。
アスム＋レイド＋ホド盾で5151～5950。
アスム＋レイド＋無形盾で4242～4900。
アスム＋レイド＋アリス＋深淵兜で3030～3500。

SpPはDEF無視攻撃なので、食らって耐えるつもりなら、
DEFの高さを求めるより耐性装備重視のほうが耐えやすいです。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:20 ID:wnpPSqNhO: 前提にキリエ4が必要。
最大まで取っても30秒しか続かない。
無詠唱強制モーションが嫌われやすい
製薬用ならTU素プリ様(笑い)にでも頼めばいい
拳聖と組む機会が多けりゃあると嬉しい。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:20 ID:xSWqVH730: >>737
PTMの強制モーションがなければ取ったかもしれないな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:25 ID:0tKo+nMw0: TUプリでもグロ持ちは少ないぞ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:25 ID:/v2vSdkk0: >>737
色々な意味で割に合わない
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:36 ID:H+ohgXZp0: モーションあるから生温でも使いづらいんだよな･･･。
そして狭間ペアは基本プリが外PTだから意味ないっていう＼(＾o＾)／
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 22:39 ID:YcLEKTWV0: 非転生TUならキリエデフォみたいなもんだしグロくらい取れるだろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 23:06 ID:MozZ8N9e0: HPでグロある人ってこれくらいだろ？
・クリ職や鷹師が身近にいる
・Gvや旧狩場のために高Lvキリエ取ったついで
・支援素プリ時代の名残
・純支援（笑）
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 23:15 ID:0xQBDbgs0: 拳聖のためだよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 23:19 ID:0tKo+nMw0: >>748
ツリー的な縛りじゃなくて
他に取りたいものがあるから取らないだろ
SWなりサンクなり取ってるのは多いだろうし
サフラや塩を回収するだけでもグロ分は足りない
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 23:39 ID:kYSfgvvc0: 狭間臨時行くHPはグロ持ち意外と多いよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 23:55 ID:Y1Tg0USL0: グロリアが3次スキルの前提じゃなかったからキラキラする人は多そうだ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/05 23:59 ID:xaR957qd0: こんな感じのステですが。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhFbqroqnqEInjSbAJy
グロはきったことないなあ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 00:08 ID:qDPudvO/0: どうやってそこからステがわかるのかと
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 01:09 ID:inM5tJ970: 予想しろということか
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 01:57 ID:v9zgTpn40: 俺ならグロ3とるくらいなら、その分のポイントでメディ9にする
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 01:59 ID:HHixexB30: 俺ならキリエ1にしてメディ10サンク9にする
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:11 ID:R2M4Iriz0: グロリアって死にスキルに近くなってるな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:32 ID:O1RJr5ll0: 話題にすらならないスキルもあるんだまだまだ捨てたもんじゃない
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:34 ID:HHixexB30: マナリは神スキルだと思うんだけど異端かな・・・？
前提厳しいから皆見てくれないんだよね～
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dAakk1naebnjNsNkeyAafcFJy
このステとかかなり強いと思うが理解されない･･･強さしらないのかな？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:41 ID:qDPudvO/0: SPRが意味なく5なあたり>>754と同一人物か
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:42 ID:HHixexB30: >>762
自分で早く訂正するんだ
まにあわなくなってもしらんぞー！！
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:43 ID:qDPudvO/0: ああメディタの前提なのをすっかり忘れてたわ…
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:44 ID:inM5tJ970: >>761
まるでお前のスキルがそうであるかの口振りだが
思いついただけじゃないのか？ｗ

マナリの強力さは知らんわけないだろ
ただ他に欲しいスキルがあるしステ次第で無駄になる
例えば俺のプリだとSPR60後半あるから普段からまず切れないし
スキルポイント15を割く意味がないぜ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:44 ID:JrquhMPS0: 一次スキル切りはいくらなんでも餌が見えすぎだろ…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:46 ID:HHixexB30: >>766
さすがにばれるかｗ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:54 ID:R2M4Iriz0: もし、アスムと重複しなかったらキリエは使う人多いのかなあ？
３次の範囲スキルでアスムが死にスキルになるのってホントなの？？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:55 ID:STZACW0j0: >>765
15じゃなくて25じゃね？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:56 ID:3UOzptrE0: ブラギ乗って無詠唱無ディレイキリエすれば理論上無敵
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 02:56 ID:qDPudvO/0: R来ると範囲キリエ以前にアスムの効果そのものが変わるんじゃなかったか
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 03:47 ID:DpSPgqMV0: R以前にRの内容そのものが変わるんだと聞いてるけどな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 06:38 ID:R2M4Iriz0: うーん。。。無詠唱無ディレイとまではいかないまでも
高詠唱短ディレイの範囲キリエ連打は、アスムより上だな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 06:42 ID:qdJBiYtc0: 何を言ってるんだお前は
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 06:45 ID:cfQbitzJ0: 数年ぶりにROを再開してみたのですが
MEプリなのでGD3で狩りをしています
偶に鎧が外されて装備することが出来なくなるのですが
これは何か対策は無いのでしょうか？
後/BMでやっているときにテレポする度にチャットモードになるんですが
これはそういう仕様なんですか？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 06:49 ID:HHixexB30: コートすればいいお
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 06:57 ID:csf4+g/r0: >>775
コートするか脱がされた後にリログで即回復
BMのときテレポ→エンターで飛んでるなら仕様。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 08:32 ID:cfQbitzJ0: リログで即回復は助かりますね
テレポはエンターで飛んでるので仕様ですか・・・
ショートカットの配置を考えるしかなさそうですね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 08:34 ID:MWn7mw+E0: enter2連打でイナフ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 11:57 ID:DpSPgqMV0: テレポアウト→あれ、スキルでねえ!
まで楽しめるようになったら一流のBM使い
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 12:15 ID:/Ynfx5PZO: 一方俺はOKボタンをクリックでダブルテレポを使った
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 14:07 ID:hWKBfGF50: >>780
転がってから恥じらいも無く「ｑっくぇｗｗうぇｑｑｑｑｑｑ」と発言して初めて一流のBM使い
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 16:08 ID:50oidRG60: 素人ですいません。

３次の範囲キリエってディレイじゃなくて
クールタイムだった気がするけど

ブラギってそれもなくなるの？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 16:17 ID:DdNLVZcA0: なくなんねーし、信じ難い長さのクールタイムだから夢から醒めろ。
範囲支援や範囲リカバ系は無意味に長い詠唱あるし解除成功率100%ではないんで使ったらゆとり扱いされるだろう。
もっともRじゃプリが要らない子なんでそんな心配は無用だがなｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/06 16:17 ID:inM5tJ970: なくなるわけないｗ
それじゃ何のためのクールタイムかｗ
インデュアみたいなもんだよ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 00:00 ID:DFEVUViC0: 韓国Rのようにはならないってわかってるんだから今はなんとも言えない状況じゃね。
確か後数日後にカンファレンスでJROリニューアル案が発表されるとか何とか言ってたからそれまで待っとけ。
787 名前：783 投稿日：10/03/07 01:02 ID:2tXCVu6M0: >>784　>>785
やっぱりそうなんですね。

スレの↑で連続詠唱で～って
あったから日本Rは仕様変わった
のかと思ってしまった。

素プリメインとしては
ワンダラーのスキルが気になる。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 01:08 ID:nFObsBw60: 聖域クエで教皇の質問に
どこからきたの？→ちんちん
なにしてたの？→おまんこ

って答えて反復させたのはオレだけじゃないはずだ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 01:17 ID:PXCvQvr00: AGITUで転生して支援型になったんだがTU時給かなり上がった
転生したのが一番の要因だと思うが参考までにおいとく
転生前
A=I>>D=V=L(Dはやや高いが誤差)
狩り場所、ピラ地下。時給95～99の間にアベレジ4mちょい(図ってない時間帯は含まず)

転生後
I=D>>A
狩り場所、ピラ地下。ベース90～93の間アベレジ5.5m
装備で変えた場所
フリートンガリ→+7アイシラパレード
アクセ2種→ククレエキスパ*2
石化セイント→闇ディアボロス
木琴ベントス→7イミンV
靴はバリアント
杖は+8茨に
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 01:43 ID:vok05Hvl0: ディレイカット装備で固めりゃ回転率上がるからな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 01:45 ID:PXCvQvr00: >>790
そこが大きいですね。今までは95%フリーに頼っていたのですがディレイが減り詠唱も早いことで
TU1発をうつための時間が限りなく濃縮されていいですね
サークルトレインがしやすいのも大きいです
索敵時間は同じですからTU1発の成功率上昇と単位時間減少を狙っていくのがいいですね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 03:06 ID:CaE+QGvl0: サークルするならヨヨのがいいけど
高いから妥協したのかね
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 03:11 ID:PXCvQvr00: >>792
TUのためだけの装備は使わないコンセプトですしおすし
アイシラパレ＞ME
ククレエキスパ＞Sbr
茨＞HWもちかえようなので
ヨヨエキスパはTU専用になりそうなので使えたものじゃないですね。コスパ悪い
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 03:21 ID:vok05Hvl0: いや、ククレの方がTUでしか使わないだろｗ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 03:23 ID:PXCvQvr00: >>794
SBｒで使いますよ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 07:14 ID:GUg3Qv3W0: 同じくピラ地下監禁TUプリがやっと転生したので記念カキコ
時給5.5M～6.5M(混み具合で変動)
ステはオーラ時で大体 I99 D60 L40 V40
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10axdnsXdAhEbajOqwkbfacK
装備は武器がホーリーステッキ
防具はエルダサクレ・闇ロンコ・タラガード・HiLvシューズ・レイドマフラー
アクセはフェンクリ・ヨヨクリ・イヤリング

スキルがアレなのはME予定だったプリがLv上げに前提のTUを使い出して
「あれ、これTUだけのが発光早いんじゃね？」と感じたため
TU狩りにあたって効率上げるためにやってたのは
・フェン固定
・TUディレイ中にハエも使う(MHに飛んだらアヌにTU1発入れてハエとか)
・LDは使わない

Lv90くらいまでは時給5M超えない程度の効率だったが、それまで初期値だった
Vitを上げだしてから目に見えて無理が利くようになり効率が上がっていった
SBもらっても生き残りやすいのと、アヌ+他2匹くらいは抱えたままTU使っていけるのが大きい
こんなバランス型?　のステでもそこそこやれたので参考までに
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 09:35 ID:ZjuGRAEW0: ネカフェDの不死１でヒール砲が熱い！
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 10:57 ID:x4hpjoSL0: 素プリのTU特化って何のステ伸ばすの？
Lで成功率？Dで詠唱？Vでごり押し？Aで回避？
結局バランスじゃないの？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 11:06 ID:CaE+QGvl0: TUステについてはみんな考え方が違う
というのがもうFAに近い
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 11:20 ID:vok05Hvl0: いかにMHの中のアヌビスを食えるかが全て
LUK振ったりして成功率1%とか上げるよりもそっちの方が索敵時間減らせる分いい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 12:22 ID:xNr0dFp20: その話題はエースほいほいだな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 13:18 ID:jgcPq8xtO: 偶然ダークイリュージョンＣを手に入れた、素Int60/Dex99のハイプリです。

真実の愛に挿したら使えるのかなーとか思ったんですが、やっぱりダークロードＣあってこそのカードであって
単品だと微妙だったりするんでしょか…。

売るか使うか迷っています。
803 名前：chaos最強のエース ◆lDvtiPsQuo 投稿日：10/03/07 13:19 ID:iFT3nKxr0: バランスが無難
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 13:20 ID:KK3NRCEj0: DL揃える気がないなら売ったほうがいい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 13:27 ID:wNkDZptZ0: >>788
クエスト情報ってサーバーに保存されてるらしいぜ…
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 19:02 ID:i+GXEC9R0: ヨヨエキスパはペアで重宝してるし普通に使えるだろ。
ヨーヨーアクセ5種類持ってる俺が言うんだから間違いない。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 20:03 ID:XNTD6osy0: スピリン用にクリップ、他のと被らないようにロザリオ、セット組むためにSBPとクイール、反射取る為の野牛

これだけでよくね？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 20:46 ID:XE6hRteu0: 流れを無視して質問します。長文ですすいません。
70代の素ﾌﾟﾘでAGI槍LKと狩場はPD地上4Fで公平ペアをしたんですが、LKのBdsに慣れなく助けを求めた次第です。
装備は闇服なし人盾レイドヨヨ帽子な感じです。

一緒に走ってｱﾇﾋﾞｽを集めてBdsを撃っていたんですけど、一緒に走る際にタゲがこっちに来るので
ハイドで流したりなすったりしたんですが、イシスはハイドではなすれないため苦戦しました。
どうしたらいいかと聞いたら、Bds方向から入ってなすって行けと言われたのですが
吹っ飛んだｱﾇﾋﾞｽがきてうまく動けなかったりBdsを連打するためにLKが1,2歩前進して
その移動タゲ交換をしている状態になってしまっていました。

自分としては、イシスはﾌﾟﾛﾎﾞなどでタゲをとってほしいんですが
めんどい、ｽﾋﾟｱﾌﾞｰﾒﾗﾝとったらね　と。
なすり合いが何度もあって、なすっていると思われていなかったり、なすり方がハイドでやったりと自分にも問題はあるのですが
LKは70代AGIなのにｱﾇﾋﾞｽを3,4匹集めたり回復剤を持ってきてなかったりの方でした。

最後に、殲滅地点のイメージの共有ができていないからｇｄｇｄになってしまったと言われたのですが
みなさんはどうやって支援してますでしょうか。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 20:55 ID:TiQyk3qS0: 俺ならそんなＡＧＩＬＫ即効でＢＬにするわ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 20:59 ID:XNTD6osy0: BDS打つならLKの向いてる方向から入ってBDSでノックバックするからその瞬間にLKと交差するようにする
これはアビスでも使うから覚えておいた方がいい
ハイドで擦るよりロス無く出来る

まぁ回復剤ないならもう組むことは無いが素殴りじゃなかっただけマシだと思うしかないな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 21:04 ID:iP9iCdxw0: BBじゃないのが気になるが俺なら
真横に移動する

イメージ的には

－－－－－　→ .－－－－－
－－－LK－　　　－－－LK－
－敵敵－－　　　－敵敵自－
－敵－－－　　　－敵敵－－
－－－－－　　　－－－－－
－自－－－　　　－－－－－
敵－－－－　　　－－－－－

となるように
いや、これわかりづらいな
なんせLKを通り越そうとするからタゲがうろうろするんだと思う

まあそもそも俺なら二度と組まないけどな
LKは強いから70台でもアヌ数匹いても問題ないけど
回復積まないのはLK云々関係なく屑
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 21:29 ID:u6VjhSz80: 連打しまくるから、BDSの方から入ると自分にくるってことかな
BDSって範囲が異常に広いから、多少遠回りしてでもイシスをLKの側に持ってけば引っかかるんじゃね？
最近BDS使う人と遊んでないから適当だけど
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 21:48 ID:XNTD6osy0: BDSは連射する為にはMCして距離詰めなきゃならないから
その時にLKのBDSの根元に向かって歩いて交差するようにすればいいはず
ノックバックしないBBでも一応同じ事できるから騎士ペア多いなら出来るようにしておいたほうがいいよ
814 名前：808 投稿日：10/03/07 22:45 ID:XE6hRteu0: みなさん長文の相談に乗ってくださってありがとうございます。

BB狩りは少し経験していて、
昔BBを打つ人の隣に移動して巻き込んでもらっていたことがあったのですが
そんな感じ・・・かな？
なするタイミングをみないといけなかったのですね、挑戦してみますありがとうございました。

余談ですが、LKはGメンバーでして・・・ｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 23:03 ID:TiQyk3qS0: 808には悪いが、
ｽﾋﾟｱﾌﾞｰﾒﾗﾝ取っても、ﾒﾝﾄﾞｲ、ｓｐ切れるしｗ
とかで、ＬＫがタゲを取らない気がしてならない。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/07 23:27 ID:uIF4hdhw0: ｷﾘｯ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 00:27 ID:XWNIejRRO: イシスならリカバでタゲ外したらええやん
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 00:51 ID:pw39tT7s0: AGIビレタ全然売れなくてワロタｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 00:53 ID:YFI5LzSz0: 買ってやれよ、お前の嫁だろ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 03:14 ID:MOy4ZPYL0: ASPD目的ならヘルモがあるしFLEE目的なら青とんがりがあるし
てかHSEビレタ自体の使いどころがほぼ無い
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 04:11 ID:p/y5Gexm0: Fleeが欲しい→さすらい、青トン
ASPDが欲しい→ヘルモ、忘れ物

DexやIntとは事情が違う。Agi3のS♯もさっぱり売れなくて叩いた
7になって何かに使おうと思ったが、刺すカードも使い道も思いつかん
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 04:18 ID:wzxOo2130: Vit3ビレタってのは需要あるのかねぇ？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 04:25 ID:+aAChEOy0: 過剰して始めて需要がでるんじゃ？
B級品だからINT+3やDEX+3が考えられるLvだし
鎧がDローブとか闇ホーリーになりやすいMEにとってはいいもんだぜ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 04:28 ID:9NN6RShF0: まずビレタって時点で微妙すぎる。

・アコ系専用(使い回せない)
・Def4(特に高いわけでもない、HSE対象のs頭ならコルセアや#もある)
・特殊効果も無い。

ただでさえ優秀な装備が多い頭装備で、重量10だけのメリットは正直弱すぎる。
低コストだけが利点だけど、その利点も使いまわせない点で価値が低くなってる。
結局は職制限の薄い装備に需要が流れるだけ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 04:32 ID:HdK8feO+0: せめてDEX+1のカードがあったら話は別だったんだが
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 05:25 ID:DR0yuIzL0: いつもアヌTU狩りしてるんだが
なんか効率がめちゃ下がった気がして
キャラ選択画面で調べてみたら
アヌビスのベースが14000しか入らなくなってるんだけど
そういう変更あったんだろうか？
俺だけ？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 05:26 ID:46lhmz4X0: まずギルドの職位を見るんだ
828 名前：826 投稿日：10/03/08 05:30 ID:DR0yuIzL0: >>827
レスありがとう
なんか50％にされてた
スレ汚しスマンかった
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 09:03 ID:alXt7lU+0: 脱退スレでお待ちしておりますよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 10:40 ID:pHTgLlpD0: 逆に考えるんだ
上納50％ですら14000も入るアヌビスが美味しいんだと
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 12:17 ID:KgTZLwgW0: ｓ級HSEで深淵兜とか来られても困るわｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 17:31 ID:HfKjA/Pf0: ５０％とか容赦ないなギルドマスター
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 18:35 ID:aHu7LaKZ0: ギルド上納期間とか思いつきでやるギルドマスターいるしな
Gvやってないのに、枠あけたいならサブキャラキックしろって思うｗｗｗｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 18:53 ID:Dub3NWDq0: レベリングのために上納してる俺のソロギルドは意味もなくLv6突入だぜ…
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 19:03 ID:jI7K5V610: >>834
よぉ兄弟、俺のソロギルドも意味もなくGLv21になったぜ…
寂しさのあまりついEMCを取ったが呼び出すギルメンもいないぜ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/08 20:34 ID:YCHHyYi30: ハイパータートルだけど、
ヨヨエキスパorククレエキスパで、ククレエキスパを選ばなきゃいけないSbrの状況が理解できない。
速射だと違うのかなぁ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 02:40 ID:dUcMKDEBO: 速射だと違うな。ハンターのDSを思い浮かべるとわかりやすい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 08:27 ID:oKmrPr2v0: TUでもっとも効率が出るステと装備の組み合わせを教えてください
靴とアクセは決まってます(アド*2打点*1)
かけられるお金は300mまるまるいきたいです
できるだけソロか２ｐCで他人の力は借りない形でレベリングを目指しています
最速転生に最も早いのはどのステでしょうか
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 08:30 ID:r5GWzQm+0: おまえそのネタしかないんかよ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 08:37 ID:oKmrPr2v0: >>839
スリッパに嫌気がさしてそろそろPTを組みたいんです察してください・・・
スリッパでためたお金ならあります
みてんでは追い出されそうなのでパパ転生したいです
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 08:57 ID:hi9ero20O: 蹴り拳聖でも作ってアヌ蹴って座らせとけ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 09:12 ID:minfTxeZO: 前スレあたりからスレを見れば最強のTUプリ様のありがたい言葉が目白押しだから読めばいいよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 09:20 ID:dT8eVqYd0: 転生目的で2PCあって300MあるのにTUに拘るのが分からん
2PCあるなら拳聖作ってヌクモリ、Zenyあるならお座り枠買った方が早い
どうしても手段をTUにしたいなら1垢の月額課金分を教範に回した方が賢いんじゃね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 09:31 ID:QHQPxuOj0: TUってかソロor2PCにこだわるのはいいが、
PT組みたい願望もあるなら、慣れるためにも
最初からおでんや生の拳聖枠か外ニヨ枠で稼げばいいんじゃね？

おでんや生は他人HPの動きを覚えるという点でも行っておいた方がいい。
名無しや狭間だとまた違うが。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 09:41 ID:v5P7Ej030: 今日もﾊﾞｶ釣れです。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 09:57 ID:oKmrPr2v0: 臨時は転生してなければ無理そうです
おでんは鯖になく、生ニヨは身内でまわしてるみたいで怖くて・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 10:25 ID:dT8eVqYd0: お前の主観はどうでもいいから客観的に判断できる鯖を書いた方が早い
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 10:26 ID:oKmrPr2v0: >>847
女神鯖
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 10:28 ID:Pcv+HbhN0: INT>AGI≧VIT
だな、高INTとレイド付けたまま犬単体を90%程度回避できる程度のflee確保したらVIT振り
Dバイタルエルデ(未転生不可？）羽ベレ人盾レイド闇服人靴村2とMH時に強引にTU通すためのフェン一つ
エルデ使えなかったら過剰治癒でおｋ
なお拳はお勧めしない。
初期投資とランニングコストや小回り考えると2PCの個人で運用するには割に合わないよ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 10:41 ID:kSvQGyP50: >>849
女神鯖だしフェンなしのMHあったらTU一回打って飛べばいいんじゃね？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 10:48 ID:RGchPK0E0: 女神鯖は未転生プリが名無しに行けます
未転生Wizやケミですら行けます
投売りアコセかスピリンDXでも買って名無しに行けばいいでしょう
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 11:02 ID:Pcv+HbhN0: >>850
最速を希望だし金もあるんだからSBのエフェクト見えるまで連打だろｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 11:40 ID:MkieedV10: 決まるまでヒルスクキャンセルか・・・疲れるな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 11:54 ID:oKmrPr2v0: 狩り方はストレスのたまらない狩り方で
ヒルスクキャンセルみたいな散剤前提はご勘弁願います
>>851
入れる気がしませんね。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 12:03 ID:0/fSj8rl0: うるせーお座りして氏ね
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 12:11 ID:/CLQ9WRtO: マジレスすると素プリでも組んでもらえる友人を作れ
ぼっちが金の力使って最速転生してもボロクソに言われてHiTUになるだけ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 12:24 ID:2Cch7KQw0: 名無しは下手な廃プリx2よりそこそこの廃プリとわかってる素プリの方が圧倒的に回るからな
連れてってくれるハイプリさん探すのが一番いいよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 12:38 ID:dT8eVqYd0: 300M使えるって言ってるのに散財はお断りってどういうことだ？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 12:39 ID:66ghL1fp0: ノア帽子は住人的に趣味装備でFA？
まぁ+7でも作れたらアコセ程度にしか使い道ないかなとは思っていますが…
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 13:46 ID:SgiIxXEF0: 装備に掛けた３００Mと消耗品に掛けた３００Mは違うって事さ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 13:50 ID:oKmrPr2v0: 装備は一生残りますがアイテムはきえますからね
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 13:52 ID:2hYV0yur0: よくこんなあからさまな奴の相手をするなお前らも
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 14:05 ID:kSvQGyP50: +8↑カトリパレード
+9ハイレベルスキンオブベントス
あたりつければいいんじゃね？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 14:10 ID:oKmrPr2v0: パレードは+7までがコスパの限界でしょう
ベントスも+4の木琴で十分。コスパのいい装備にするべきですね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 14:16 ID:dT8eVqYd0: こいつ以前にも湧いてた奴か
触った俺が悪かった

ID:oKmrPr2v0＝ID:b7I2VqC00＝ID:QSTNgbih0
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 14:19 ID:kSvQGyP50: Q以下の条件で300M使い切れ
でも靴とアクセ*2は決まってるの＞＜
もちろん消耗品散在狩りはだめね＞＜
装備品はコストパフォーマンスも考えてね＞＜
あんまり高いものはだめねコスパも重視ね＞＜
でも300M丸々使いたいの＞＜
さすが女神鯖BOT大量で不正×と書かれる鯖だ…相談者のLvも変な方向に高すぎる
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 14:38 ID:RGchPK0E0: てかこいつ女神鯖じゃねーだろｗ

素プリが一人で壁HWHP鳥募集チャたててすぐ埋まってでていける鯖だぞｗ
一緒に行く知り合いとか一人もいらん
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 15:03 ID:f9LCwEnu0: 廃魔とペアでトールに通い始めたVIT40転生MEからの質問です。
通い始めたばかりというのもありますが、とにかく安定しません。
原因は主に自分にあると思うので、まずそれを挙げます。

①SWが7
②ほぼ常時出血しててINTカンストしててもSPきつい
③ME故にVITがかなり低く紙装甲。
④装備は+7アリスV、+5深淵帽、Dリング、+4V+2火D服。

現状自分に出来そうなことは、
①キラキラ使用。すでにベースもジョブもカンストしているのでMEを切ることに関しては問題ないです。
②ウンゴリカード購入。買う気はあるけど、売りに出ていないし募集しても売りが来ない状況ではあります。
③VIT100HP作成。2PC支援用の80素プリがいるのでそれを育てる。

キラキラでMEを切って、サフラやSW10を取ったとして、果たしてVITの低いMEでなんとかなるのか･･･。
その疑問はそのまま②のウンゴリ買っただけで問題は解決するのかってことにもなります。

MEでトールペアしてる方がいたらぜひアドバイスください。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 15:32 ID:1EYLnicR0: ウンゴリ有ればSPは余裕
あと肩は何？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 15:33 ID:2Cch7KQw0: ③＞②＞①

D>V>Iとの比較だけで考えるならME型でトールペアする利点は一つもない
しっかりSW使ってけばHP低かろうが死にはせんので、今のままでやるならウンゴリ深淵かな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 15:40 ID:f9LCwEnu0: 868です
肩は+7イミュンVです
ウンゴリは売りに出ればすぐにでも買いたいんですが、
ここ1ヶ月全く露店で見かけないので歯がゆい感じです。
今はレモンとか青ポ使ってますが、ほぼ常時出血だと使う量もハンパないです。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 15:51 ID:UDm0Egq70: 装備とか補正全て込みの値として、
順支援のイントの値って1でも高い方がいいんでしょうか？
それともSPR考慮して6の倍数とか、それ以外に特定の値毎になにか効果あるとかありますか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 16:01 ID:1EYLnicR0: >>871
それなら効率妥協すれば普通に狩れると思う
SWは確かに10あれば便利ではある、サラ2をSW1枚で処理したり
ただ自分もME消す位ならプリ作り直すかな…MEはMEで使い道があるし
その辺はお任せ、トールは慣れが大きいので通い続ければ狩り成立するようになると思うよ

>>872
INTの区切りとして思い付くのは
・SPRの為の6の倍数(INT120↑では2の倍数)
・SPRの為のMSP100の位繰り上がり
・ヒール回復量の為のINT+BASEが8の倍数
・一部の敵のFDがミスになるようなINT+vit/2
くらいかな、他のステータス犠牲になるから闇雲にあげれば良いというものでも
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 16:10 ID:UDm0Egq70: >>873
ありがとう！ありがとう！参考にさせていただきます！
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 16:22 ID:f9LCwEnu0: 868です。
返答ありがとうございます。
スイッチの入ったサラだとSW連打しても死ぬことがあるし、
サラ2だと倒し終わる前にSW切れるので(しかも最後にスイッチ入る)けっこうドキドキです。
ただSW10にしたところで>>870の言うとおりVIT型のかわりにはなりませんよね。
しばらく通って慣れることと、素プリも時間つくって育てようと思います。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 16:23 ID:SgiIxXEF0: VIT４０だと７アリスVと７イミュンV深遠帽でも安定しないのか？実はWIZ側の問題じゃないかね？
それはそうとオル服ヨヨクイールセットの方が安定しない？
まあ出血はしょうがないウンゴリ買うまでの辛抱としか、そのVITだと何秒だ一分ぐらい掛かりっぱなしなのかな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 16:33 ID:hi9ero20O: それ、あんただけじゃなくHWの火力にも問題ある気がするわW
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 17:12 ID:dT8eVqYd0: SWは連打すると隙が出来て上級狩場だと致命傷になるから
被弾数を見てタイミング良く更新するもんじゃないの？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 17:19 ID:2Cch7KQw0: 剣ならともかくサラは攻撃が不規則だから見てから置かないと死ぬ

>>875
ひとつ忘れてましたが
I=D>VだとD>V>IにはないSPRとヒール力があるので、サラ2ぐらいだったらSW無しでもガチれます
必ずしもD>V>Iに劣る、というよりも立ち回り次第で（ウンゴリ深淵さえあれば）なんとでもなると思います
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 17:42 ID:SgiIxXEF0: ME取ってSW7サンク7取るとメディタは幾つなのだろう
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 17:43 ID:f9LCwEnu0: >>877
廃魔はINTカンストでLV10料理食ってるようですが、
自分サフラなしのうえ、廃魔のLVもようやく81になったのでDEXがまだ低く詠唱が遅いので
SW7だと若干サラきついんです。
DEXさえ除けば廃魔は動きも装備もかなり理想的だったと記憶してます。

色々ありがとうございます。アクセスが楽なうちに慣れておきたいものです。

>>876
火オル＆ヨヨクイールセット両方持ってるので今日はそれで試してみます。
あと単純に自分のトール、というか支援自体不慣れってのもありますね。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 18:35 ID:j3HFT6k30: >>880
俺のHiMEが確かSW10リザ4でメディタ7までだったと思うから、10あるという可能性も
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 20:06 ID:nWHswb6a0: >廃魔のLVもようやく81になったので
まず大きな原因はそれ。
80代になったばかりで詠唱遅いのは当たり前なのでHWが悪いとは言わないけど、
抱える時間がどうしても長くなるので安定して狩るのは難しいのは了解しておくべき。
通うなとは言わないけれど、安定や効率を求めるほうが間違ってる。

SWは並べて渡り歩くくらいに石を使っていくくらいの勢いで使ってけばサラはどうにでもなるけど、
VitとMHPが低いとスタンが原因の事故死は防ぎようがない部分もあるので、
今後もトール行きやHWペア続けたいならVit100までいかなくてもVit80くらいのHP作るのがいいと思う。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 20:08 ID:NpgaTwup0: 単純にHW側のDexが低いだけじゃ。
ウンゴリは同じ鯖だったら売りたいくらいだわ。売れない・・・。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 20:25 ID:eFByyIwz0: 売れないと愚痴る前に価格を見直そうぜ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 20:26 ID:FstZyZVQ0: I=D>V　の　99=99=25　のオーラ廃MEで相方のHWとトール3ペアしてるけど
HW側にサラ１確の火力があるならあとはどんだけ自分が耐えられるか、かなぁ。

装備は上記に出てる人とほぼ同じ＆ウンゴリ装備で、スキルはSW10のサフラ3、サンク7のメディ5
サラ1はガチ、サラ2からSW使いつつ3or他混じりだとバックサンクしつつSWが多いかな。
SWを複数置いて乗り換えもいいですが、HWとサラの間に自分がいる位置関係で動かないとタゲ流れるので注意。
剣は無双で落ちるから問題が全く無い。強いて言えばバックサンクとSWを切らさないことか。
スタンしてもバックサンクあって2HQ入ってなければまず死なないけど、入ってたら諦めろ。
出会い頭2HQ入ってたらすぐにIWで止めてもらって下がらないと死が見えるけど。
あとはカーサ混じる可能性や剣の吹き飛ばしがあるから常時壁に寄るほうが安定はする。

HWがサザン持ちでSOPが8以上、WサインあるならINTは140でもいいんで、DEXを伸ばして詠唱早くしてもらうほうが結果的に楽かと。
他の人が言うとおり、死んで覚えるくらいの気概じゃないと気持ちが折れる狩場だけど
こんなステでも安定、まではいかなくても1hなんとか死なない狩りは出来るようにはなる。

だらだら長文書いてて何が言いたいかって言うと、トールはVIT支援が安定だけど、廃MEでも狩れなくは無いです。
が、HWの詠唱次第でペース配分が天地。
参考程度になれば幸い。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 22:07 ID:1OnguEuC0: ウンゴリあって、剣ガディのスタンさえ気をつければ低VITでも何とかなるよね

ところでトール3の武器何にしてる？
治癒とか茨とか
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 22:18 ID:Oc+weVwv0: が、
って見るとイベリコ連想してしまうｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 23:13 ID:VJs44BHr0: >>880
支援型ＨＩＭＥ（キリエ切り）だと、リザ１ならメディ９
ＥＴ型ＨＩＭＥ（キリエ切り）だと、リザ４でメディ６

サフラを２で止めたりとか、多少いじれば１０は取れるよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 23:43 ID:f32IB1nQ0: 最近はリザ４じゃないとハブられるようになったな・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 23:49 ID:DymZAhMo0: >>888
利根川先生もセットでなｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/09 23:53 ID:oKmrPr2v0: トネガワノキワミアー！
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 00:16 ID:szo0ZGIa0: >>890
素MEでもなきゃ取れるんだから4取れば？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 01:10 ID:d31RO2P80: >>887
ダブルラッキエルデで完全回避と回復量とSPを微妙に底上げしてる
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 01:23 ID:ZgXDorws0: >>887
D4杖と治癒の持ち替え
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 02:00 ID:P/hWjy1K0: 狭間ｳﾏｽｳﾏｽ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 02:03 ID:H7tj2kI20: >>887
構成によって過剰茨or治癒。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 03:24 ID:JolEt+0d0: 治癒杖と素手
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 04:34 ID:8+4f49bm0: 1stキャラのアマツクエ独りでやるの難しすぎワロタ
ワロタ・・
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 08:27 ID:sh/hexxv0: まずは鯖を言え
もし同じなら俺が手伝ってやらない
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 11:28 ID:H7tj2kI20: 鯖言ってもだめじゃねーか
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 11:30 ID:JEK1BGPN0: 俺は>>899にヒドラカードをゲットさせないためにヒドラを狩るという妨害をするからさばをいえ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 11:37 ID:qPytdbap0: 俺は>>902にアロエ葉やメントで金策させないために河童を狩るという妨害をするから鯖を言え
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 12:11 ID:ZETb6lSmO: 鯖を言うのに抵抗があるなら街かアカデミーあたりで暇そうにしてる人にでも相談するといい
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 12:13 ID:P9TeogHt0: うわ…なんか話かけてきたんすけどｗキショｗ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 12:31 ID:HgKO8lB00: おまえMMOむいてないわｗｗｗキモイからオフゲーやってろｗｗｗ

これでいいか？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 12:43 ID:SYHB14LE0: >>880
俺のHiMEがSW7、サンク7、リザ1、メディ10、サフラ3、マニピ2だ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 12:45 ID:JEK1BGPN0: 俺は907とほぼ同じでマニピが3だな
Ｊ70　マニピ4で完成
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 13:43 ID:8+4f49bm0: >>901
>>902
>>903
Irisですぜ
とりあえず経験値犠牲を覚悟でテレポートでホールインワンを期待して頑張ってる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 13:43 ID:SYHB14LE0: 半年振りくらいにきたんで後ろからスレを読んでいるが
体感Lv93HPの素Dex92＋課金Dex料理よりオーラHP素Dex99料理なし（装備は両方同じ）の方が詠唱が速く感じる
>>881の問題にはそういうレベル的な点もあると思う

あと、>>886はすごいと感心した
Lv93のVit87＋6のHPでも剣のスタンでSWが出ずに死ぬのでまじで驚く
（なのでスタン死防止のために常時課金Vit料理使用するようにしている）

あと剣の無双崩しにSWを1.5秒で更新し続けたら被弾なしで倒せると聞いたんだが
目押しだとどうしても被弾するしSW連打だと更新がうまくいかないし
どうやったらうまくできるようになるのか知りたい
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 13:50 ID:8+4f49bm0: とかいってたらヒドラ地帯を抜けたところにテレポート着地できたよー
長かったー、これでやっと噂の畳に行けるよー

チラ裏しちゃってごめんね、センパイの皆さん
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 13:52 ID:8+4f49bm0: しまった、これから困る人（いないかもしれないけど）のために入り口前で/memoってくればよかった
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 14:02 ID:qPytdbap0: >>910
そりゃASPD190（それ以上だという報告もあるが）だとして
ラグやスキル使用でタイミングのズレもあるのに0.2秒なんて目押しできるわけがない
SWの繋ぎ目に被弾してもいいように予めバックサンクするか回復叩くしかない
そこに運悪くスタン攻撃されてピヨったら終わるが
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 14:05 ID:H7tj2kI20: >>910
SW更新のタイミングはDexとかフェンorオルも関係するから
自分でタイミング掴むしかないんじゃない？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 14:05 ID:ZgXDorws0: なんでスイッチ入ってる剣Gを無双崩しするんだよｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 14:08 ID:MWaaMx6u0: HiMEサンク7SW10リザ4で残り適当にメディ7かなと考えていたが
サンク10アリかなーとか思い始めてきたんだ
色々なとこで長期戦とか名無し等で少し混戦とかソロでLODにあてっぱとか
ちょっとLvあったら良さそうなんかなーどうかなーと思う事が最近結構あるんだよね

んでサンク10取ってる人、俺だとメディ3分削ってになると思うんだが
自分が引き換えにしたスキルと差し引き含めて感想としてはどんなもんだろ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 14:27 ID:t+KYjhbE0: >>910
Vit87+6で死ぬってのは、スタンとかそういう問題じゃないと思うなぁ。

SWの詠唱中にスタンしてもSWは出る上に、
SdC当たってからスタンするまでは微妙に間があるんで、
スタンでSWが出せないなんてことは普通ない。

Vitがかなり低い場合、そのスタンが解除される前にSWが切れるだろうけど、
素Vit25もありゃ、RWSP叩きながら次のSWが間に合うだろう。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 14:35 ID:XsfrRNB00: >>909
ホールインワン・・・何時かの俺を見た。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 14:38 ID:P9TeogHt0: 素VIT25でスタンしたら追いつかねーよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 14:56 ID:t+KYjhbE0: そ、そうか？
仮にSW7だとしても、発狂前の剣G相手なら3.5秒ほど持つ。
料理不使用ペロスなしのVit25+7だとしても、SdCのスタン時間が3.4秒。

SW展開「後」にスタンするってことを考慮に入れても、
スタン解除からSW再展開までに喰らう攻撃は多くても2～3発だろう。
仮にサンクが出ていなくて、ちょうどのタイミングで
5連打スキルが来たとしても、白すら間に合わないで死ぬとは考え難いけど。

>>886の時点で「2HQ入ってたら即IWorDie」って言ってるんで、
発狂のケースについては別の話だろうし。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 15:20 ID:P9TeogHt0: 発狂前かよｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 15:34 ID:cij/DihD0: スタンの基本持続時間って3秒固定だと思ってたんだけど
3秒↑にもなったりするの？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 15:44 ID:SYHB14LE0: スタンして死んだのが出会い頭でスタンしたのでSWが出なかった
発狂していたかは出会い頭なのでわからない
剣発見→SW→あれ？出ない…やべ、スタンしてる→死
こんな感じ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 15:46 ID:P9TeogHt0: 出会い頭でスタンて。アホちゃうか
お前のプリはSpBでスタンするのか？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 15:49 ID:iZ5NtAiu0: >>922
細かい検証はあんまりされてないけど、発生源によって違う。
一律で決まってる訳じゃないよ。
スクリやHFなら5秒、エストンは2秒。
SdCが何秒なのかは残念ながら知らない。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 16:30 ID:cij/DihD0: >>925
ふむふむ、ありがとです。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 16:43 ID:SYHB14LE0: >>924
SpBでPが減ってるところに殴られてスタンしたんだよ
見えたらすぐ逃げてSWとバックサンク敷く時間を稼がなかったのが悪いんだけどね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 16:44 ID:SYHB14LE0: >>927
HPが減ってるところな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 18:18 ID:EUK9YU3c0: SpBくらって位置ずれとかならわかるけど、要はパニクってたんだろ(´・ω・｀)
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 18:28 ID:iZ5NtAiu0: サラのFBは妙にズレやすいけど、
（だからFB無効ラインがあれだけ話題になる）
槍投げで位置ズレってあんまりないな。

なんにせよ、2HQ入る前の剣G単体なら、
Vit1でも楽勝で捌けることは確か。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/10 18:52 ID:ZgXDorws0: どう考えてもパニクってただけだろｗ
他の子の遠距離スキルに比べると一番クセがないのに
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 00:49 ID:DyAcgVnG0: トールとかで前歩く場合、アクセはSBP＆QPR（ヨヨ刺し）にしてる人が多いみたいだけど
みんなあれ平常時とフェン時のどっちでセット効果出るようにしてるの？
やっぱサラ剣持ちながらSW詠唱すること考えてフェンが無難？

なんか個人的にはアクセの付け替えで耐性変わるのも微妙だし
結局Dリング*2の方が安定かなという結論に辿り着きそうなんだけど
みんなの意見を聞きたい。

一応平常時とフェン時で別アクセ＆服はオル以外、という前提でお願いします。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 02:34 ID:KLqsgRJN0: 大丈夫
ここでエラそうにしてる朝鮮人みたいな連中も
最初はパニクりまくって無様晒してたから安心しな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 02:37 ID:SbzxRyB80: >>932
今の所フェンにしてるよ。
Dに乗り換え予定。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 02:38 ID:CYjSzcV50: 左アクセ　ヨヨSBP（平常時）⇔フェンSBP（剣サラ抱え時）
右アクセ　ヨヨQPR

ではダメなんだろか？
付け替えでHPSPは減るが耐性は変わらんし、問題ないような？

上記セットなりDリングなりエキスパなり、ステや狩り方や好みでだいぶ変わると思うんだ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 04:01 ID:AoHD1o2R0: ゼロムD輪*2でオル服持ち替えって選択肢は出てこないのかしら
オル服は固定って固定観念にとらわれすぎてる気がする
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 04:06 ID:QVA1WdCw0: トールみたいな狩場だと常時フェンでも時給に差はほとんどないよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 04:20 ID:JnD2NOT80: 服持ち替えは操作や運用が杜撰になる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 05:17 ID:QVA1WdCw0: 名無しペアでヨヨセットを過剰に進めてくる奴が多いんだが
デュラ目のがよくね？
40%から8%カットと
19%が29%に(スキル系統はカットされない)なって20%が23%
バンシーはやや不利だがネクロ系統においてはSBTS頻度も考えるとどう考えても
デュラ目*2が圧勝なんだがなぜヨヨセットなのか誰かｋｗｓｋ教えてくれ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 07:55 ID:/W7olxNA0: じゃあお兄さんが詳しく教えてやろう。

まず、結論から言うと「装備を揃えればヨヨセット」「揃えないならデュラ目」だ。
この前者の装備をそろえる、は揃えたから劇的な違いがあるわけでもないので揃えるまでもないレベル。
この後は小難しい理屈なんで読み飛ばしてもOK。

まず、デュラハンアイの場合は「ダメージを軽減して」耐える方向にﾅﾙ。
基本的に耐性は固めれば固めるほど有効になる。　なのでデュラハンアイを使う場合は耐性装備で固めるのが良い。

一例。95/65、最終ステDカンスト、I素56、V料理込み100ステ、V未完成で素73、メディタは10
巨大蜂ムナ帽、+7ベアドV、+4闇D服、+4レイドD肩、+4緑ペロスD靴、デュラハンアイ2個、+10治癒
Def36、不死耐性48、悪魔耐性8、無属性耐性25、ヒール回復力2,560

ゾンスロ回避込み平均被ダメ133.14.。バンシー419.13。ネクロ425.7。
装備にお金もそれほどかからないので、コストパフォーマンスがいいのが特徴。

ヨヨセットを使う場合、完全回避に特化した装備になる。
ダメージ減少はDefが頼りなので、完全回避装備とDef装備を優先になる。

一例。ハイプリのレベルステは上と同じ。
+7シャープ、妖精、キャンディ、+7ベアドV、+4闇D服、+7レイドV肩、+4緑ペロスD靴、ヨヨSBP+QPR、DLエルデ
Def45、不死耐性30、悪魔耐性0、無属性耐性23、完全回避35

ゾンスロ回避込み平均被ダメ99.27。バンシー255.52。ネクロ319.86

というわけで、平均被ダメは完全回避装備が圧倒的に下回る。
スキル攻撃は完全回避では防げないが、バンシーのスキルは元々ほぼ無効。
ネクロのスキルはTS程度。スローターもSBがあるが結局痛いのは通常攻撃。
HWがSG2枚必要とかでもなければ、TSもSBも1匹につき食らうのは1回～0回なのが現実。

というわけで、過剰や完全回避の伸びしろが大きいので「お金をかければかけるほど」完全回避装備は有利になる。
実際は+7V肩等はコストパフォーマンスが悪いので、名無し用にわざわざ買うまでの物でもない。
無駄に金がありあまってるぜでもない限りはデュラ目圧勝。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 07:59 ID:VP3/YHIk0: SBPは不死、悪魔からのダメージ－2％。40％→42％(デュラ目微妙なのは主にこのせいかも）
一応クイールも単品でMdef1
他はHP、SP面の強化とあとは使いまわしの問題じゃねーかな
頭ムナックっぽいし頻繁に毒化するようならデュラ目も悪くない気はする
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 08:04 ID:nBPZsuC70: >>939
ダメージが問題じゃないんだ
ヒットストップを減らせるかどうかが問題なんだ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 08:47 ID:sDhTtxHx0: >>939
完全回避で囲まれ属性も減ること忘れてないか？
デュラハンアイはDEF0　悪魔不死4％耐性
スモールブックペンダントは　悪魔不死2％耐性だから
別にセットじゃなくてもSBPヨヨ*2で
不死悪魔耐性4％+完全回避10なんだから
肩がDであっても俺もヨヨ*2勧めるなぁ…
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 08:51 ID:QVA1WdCw0: >>940
比べるのはいいが+4D肩と+7V肩とかDLエルデと治癒杖と細かい部分で変えるのはだめじゃね
耐性装備でもD肩よりV肩のほうがいいだろうし治癒杖はヒールにしか影響しないからDLエルデと比べたら
被ダメは明らかに減る。＃ムナを変えるのは耐性とDEFの差でわかる
囲まれ補正でDEFは信頼できないしなぁ。なぜ名無しだとまずヨヨアクセなのか謎
のびしろの関係で言えば頭がある分大きいのはわかるが…

>>941
なるほど。使いまわしか…耐性も忘れてたな
厳密に計算するとどっちがいいかわかりかねるぐらいなのかね
>>942
ちょっと意味がわからない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 09:41 ID:cJnMbBhl0: 単にデュラ目の流通量が少ないからじゃね？
産出なんて今時ニブルで狩りしてるような産廃MEだけだし
実際に手に入れて名無しで試した識者の絶対数が少ないだけな気がする
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 09:51 ID:9rZ4hBA10: 俺の鯖だとヨヨSBPを2個そろえると10mぐらいに対してデュラ目2個で2mちょいだから
名無し未経験にはデュラ目薦めたいな。名無し装備について質問してくる人って装備しょぼいから
ベアド盾あればs無しムナデュラ目*2でお手軽に壁装備揃うのは結構便利
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 10:10 ID:2fGtOPuA0: ヨヨセット使ってるが、理由は二つかな。

一つは他の狩場でも使ってるのをそのまま流用してるようなところで、
じゃあデュラハンアイを改めて入手するほどの厳しさが名無し前衛やる時にあるか？というと無い。
名無しへ行く気マンマンで名無し用の装備を集めてた時から実装時期がずれてて、
供給も限られてるし、そこにかける情熱も薄くなってるから別にいらないやと思ってる。

二つめは>>942が言いたいことだと思うけど、当たるより当たらないほうが歩きやすい。
完全回避が発動してたほうが引っ張りやすいし位置ずれを修正しやすいのがあって、
前衛やるときは当たらないほうが楽になる。後ろで支援する分にはあまり意味ないと思う。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 10:51 ID:nBPZsuC70: ヨヨは何かしらのS付きアクセに刺さってるからフェンとの付け替え考えるとSCをデュラハンに比べて1個少なく出来るってのも大きいよな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 11:30 ID:0mcPhx/i0: 知り合いがV肩とかの完全回避装備一式持ってるが
不死耐性装備のほうがいいと言ってDEで壁してる
ここで言われているほど完全回避有利じゃないと思うし
本人の意識的な問題も大きそう、正直揃えてやってみたらいいんじゃないかと思うわ
ただ48％耐性は傍で見ていても滅茶苦茶堅いけどなｗ

ちなみに毒化するようなステなら一個はつけたほうがいいと思う
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 12:10 ID:S3EggdSl0: ヨヨとフェンはあえて違うアクセにしてるな
ログでしか判断できないとパニくるんだ

完全回避が推奨されてるのって、位置ズレを少しでも防ぐためじゃ？
ヒットストップで座標わからないSWどこにだせばーっての防止だと思ってた
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 13:31 ID:H+At9rEy0: >>950
次スレ依頼よろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 15:10 ID:VP3/YHIk0: >>944
そういやさっきまで自分も知らなかったが、クイール見たらDef1がついてる。
名無しだとSBPセットはヨヨ刺さなくても耐性面がDefも含め6上がる。Mdefも含めれば7
耐性バラバラだから実質は4～5くらいだけど・・。

・不死悪魔耐性8％、毒化しない
・Def1、不死悪魔耐性2％、Mdef1、無耐性3％、完全回避10、Baseの3倍HP上昇、JobLv分SP上昇

パッと見下の方が強力な気がする。一応詳しく計算してみた。

＞40%から8%カットと19%が29%に(スキル系統はカットされない)なって20%が23%
ってのからムナ帽7V肩SBPセットが前提臭いから、あとは勝手に4D靴7ガード7オル服の実Def36の
DP6、Vitは補正込み80で。たぶん一番痛いの取り巻きのゾンスロだからそれで計算

↑ヨヨSBP＆ヨヨクイールだと平均被ダメ309、回避込み平均被ダメ204
　片方ヨヨのSBPセットで平均被ダメージ309、回避込み平均被ダメ219
　デュラ目2だと平均被ダメ293、回避込み平均被ダメ221
　SR×2だと平均被ダメージ302、回避込み平均被ダメ228
↓カード未刺しのSBPセットで平均被ダメ309、回避込み平均被ダメ233

（実際はアスムでこれの半分）

TSとかSBとかはデュラ目やSRが有利だけど、TSに関してはヨヨ1アリゲ1でも良いし
あとはデュラ目を主に毒化防止目的として使うなら

　デュラ目＆ヨヨSBPだと平均被ダメ304、回避込み平均被ダメ215

ってのもありかな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 15:21 ID:/W7olxNA0: >>944
だから「お金をかけるなら完全回避装備」「かけないなら耐性装備」なんだ。
例えばヨヨセットだけの完全回避と、+7V肩も含めた完全回避では全然違う。
DLエルデも完全回避+2だが、実際+2だけがあっても焼け石に水でしかない。

+7V肩含めて、完全回避装備揃える予算があるなら完全回避装備。
そこまでの予算がないなら耐性装備って事。
鯖にもよるが、+7V肩1個で「耐性装備」として挙げた装備の一例全部揃う場所もあると思うよ。
+7V肩まで用意するだけの資金があるなら完全回避装備がいいよってだけ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 21:50 ID:DyAcgVnG0: アクセの質問した者です、レスをくれた皆様ありがとうございます

＞ヨヨとフェン両方SBPで作る
これは付け替えミスるので、駄目なんです自分すいません。

＞服着替える
SW詠唱中にDefの低い服を着るのは少し怖いのでオル着替え（または常時）は無しかなと考えていました
常時D服が快適だというのもあります

やはり、
＞上記セットなりDリングなりエキスパなり、ステや狩り方や好みでだいぶ変わると思うんだ。
というのが解答のようですね。
とりあえずフェンQBP使ってみようと思います。それでは失礼しました
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 21:52 ID:DyAcgVnG0: QBP→QPR　ですよね
連レスすいません。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/11 23:49 ID:TpHXww7S0: DEXカンストならフェンつけっぱでも気にならない詠唱速度なんで問題ない
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 01:27 ID:yss5DHYI0: DEXカンストだからこそフェンつけっぱの詠唱が気になる
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 04:05 ID:wFfcS+Db0: 詠唱中断が一番気になる
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 07:38 ID:TvstUEVaO: DANDAN気になる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 07:43 ID:v1E9o/Sl0: 前プリでフェンつけかえする奴で当たりを見たことがない
サブにHW持ってる奴が多いが肝心なとこでフェンもちかえミスして死んでるんだよな
フェンつけっぱだったから死んだってシーンなんてないだろうに
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 08:25 ID:Z+lZmfwg0: フェン関連の話はトールやってる人とそうでない人がよくわかる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 08:31 ID:eWDlMdiV0: そ、そうか？
俺はへたれだから火オル着っぱなしでトール通ってるけど、
嗜好と腕次第なんじゃないかな。

まあ、切実に詠唱速度欲しい場面＝交戦中の
サンクSWアスム更新だから、結局フェンオル着けたままの
詠唱速度を基準にしないと、やってらんないとは思うけど。

割と安全目な時に、いちいち付け替えする分にはいいんじゃないでしょうか。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 08:33 ID:v1E9o/Sl0: トールでフェン持ち換えは普通にありだが名無しは微妙だろ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 08:41 ID:Z+lZmfwg0: >>962
十二分にわかってるじゃないですかー

サラ5匹だとかスイッチ剣G抱えてる時に、持ち替えする事で過剰なメリットなんてある？って話
そういう時のSWって、確実にフェン効果で通さないと駄目だから、まず着けっぱ詠唱になる

そうなって来た時にアクセ1個潰して詠唱125%にするより、アクセ2個フリーで詠唱115%にした方が使い勝手いい
平常時の詠唱が気になるならD服と持ち替えすりゃいい。ヒールで抱える時はD服、ディレイ無いSWサンク使う時はオル服って使い分けも出来る
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 08:54 ID:ssxw7Hvi0: DANDANココロ惹かれてく
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 11:09 ID:0AY9LxAc0: 俺は、詠唱25％+Ｄ服or詠唱15％+ヨヨで悩んだけど
Ｄのディレイ減少に慣れちゃってたから、オル服はやめたわ。
アスム・ヒールしたときに少し詰まる感じが駄目だった。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 11:15 ID:xQhwfaLn0: お前らそんなに完全回避が好きなら+7V肩にチョコC挿してやれよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 11:23 ID:nvYcmCAj0: それはちょこっと考えたことがある
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 11:36 ID:QXq3q7I40: DEX120ならサンク詠唱でもオル服1.15秒、フェン1.25秒
大差ないよ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 11:37 ID:U7Bjz6DX0: とある包帯男が持ってた刀の設定を思い出した

どんな名刀であれ連続して人を切り続ければ刃がこぼれ、引っ掛かりを生じ、切れ味が鈍く変わっていく。
ならば予め刃をこぼして鋸状にすることで、殺傷力を一定に保つことが可能となる

どんなPSの持ち主であれ長時間狩りを続ければ集中力が薄れ、持ち替えミスが生じ、狩りに支障をきたす。
ならば予めフェンやオル服に固定することで、狩りに安定性を保つ事が可能となる

まあ、肝心なところで持ち替えミスするような奴は最初から固定してろとは思う
たぶん持ち替えしてる人の中で当たりの奴は、持ち替えって分からないくらいミスしないんだろうよ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 12:12 ID:zA1Z5JgO0: 生まれた時からフェン固定で行けばフェンが付いてる状態が詠唱の基準になるから感覚的な苦労はしなそうだけどね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 12:25 ID:W7yjs5C70: それはそれで詠唱妨害されないための立ち回りを覚えないという弊害が新たに生まれるな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 12:35 ID:TervA0Rn0: >>971
生まれたときからフェン固定ならそんな動きすら要らなくなる
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 12:39 ID:ETYHMsgzO: 立ち回り云々よりも詠唱止めたい時もあるんじゃね？
流石に完全固定は無いわ

たまに右側のアクセにフェンつけてる人実在するけどね
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 13:03 ID:W7yjs5C70: 詠唱妨害されない＝被弾しない立ち回りへ繋がってる
一つの行動が多かれ少なかれ結果的に他の動きを兼ねてることがままあるし
総合的な質の低下に繋がりかねない、というか実際に現状を見れば落ちてるか
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 13:04 ID:zA1Z5JgO0: 例えば普通だと詠唱妨害されない為にゼロムやヨヨやハイドとかとフェンを付け替えるって考えるけど
詠唱を中断する為にフェンから他の物に付け替えるって考えればいいわけだ
一番良さそうなのはキャストキャンセル出来るビボルダーC辺りだろうけど
付け替え→詠唱キャンセルとか出来る人なら最初から前者でやってるよなｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 15:06 ID:ETYHMsgzO: つまり桜装備してキャストキャンセルすればおｋ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 16:12 ID:0Wn0DNX20: フェンorオル常時でキャストキャンセルはアリ。
プリで詠唱を止めたいときってのは
スロキャス状態でサンク詠唱中に横湧きしたときと
ME詠唱中に許容量オーバーしたときぐらい。
他の場合は詠唱止めるまでもない。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 16:34 ID:asS9J6Ic0: スレ終わり近いですが、質問があるのでお願いします。
素プリ93でINTｶﾝｽﾄ、V60D55の純支です。
現在の装備が、
+4ホド石盾、+6ｲﾐｭﾏﾌﾗ、+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ、+4闇セイン、ｴｷﾞﾗｻﾝﾀﾎﾟﾘﾝ+ﾂｲﾝﾘﾎﾞﾝ。
ﾌｪﾝクリとイヤリングを装備しています。
よく行く狩場は名無し1、ピラ4です。

現状あまり問題なく狩りを行えているのですが、
HP化した時の為にサブアサでお金を貯め、現在34ｍの貯蓄があります。
これを元手に装備を揃えるとしたら、何を購入していけばいいでしょうか？
これは最低いるだろ、といった装備がありましたら助言をお願いいたします。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 16:37 ID:xQhwfaLn0: >>979
D肩D靴
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 16:43 ID:WPTgjn0A0: >>979
安い金オシcを見繕っておくといい
んで>>980に挿す
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 16:45 ID:zX7mP0Cc0: >>979
金オシD靴、闇or火D服あたり。
D肩orV肩は優先順位低いから他を先揃えるべし。
あとは行く狩場に必要なものを。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 16:53 ID:v1E9o/Sl0: +4ローレベD。エギラサンタポリンって何？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 17:16 ID:asS9J6Ic0: >>983
エリュダイトサンタポリンでしたorz。
金オシD靴、闇D服は購入できそうなので狙おうと思います。
頭装備が決まらないのですが、何がいいでしょうか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 17:23 ID:xQhwfaLn0: >>984
好きなものでおｋ。というか行く狩場で決めれ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 17:25 ID:W7yjs5C70: 服と靴揃えたら貯金無くなるんだぞ？
頭の心配する前に金の心配しろよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 17:28 ID:WPTgjn0A0: 追い込みで名無し3行くなら、巨大蜂ムナ帽が費用対効果高い

てか、転生してから考えたら？
これからもパッケ装備が出まくるんだし
まだ折り返し地点さえ到達してないじゃん
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 17:30 ID:p9Vfq7E30: 例えば沈黙のある狩場に行くならマルドゥーク挿しの何か、
SPの厳しいステータスで育てるなら青オシ挿しの何か、
名無し行くならムナック帽、狭間やトールへ行くなら深淵の兜、
遠距離耐性が欲しいところに行くなら黄色の頭巾とか、
狩場と自分の役割に合ったものを装備するのがいい。当たり前だけど。

特にこれといった決め手が無い場合は、硬くて軽い装備で、
他キャラとの使いまわしの都合なども考慮して揃えるといいが、
どこへ行くのかもまだ漠然としてるならそのまま貯金で持っておくのがいい。
HPになるころに魅力的な新装備とか来るかもしれないしね。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 17:34 ID:a4rQjRs0O: 対モロク用にマルデュークカードを用意する位か？
後は、何装備してもあまり変わらん気がする。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 17:40 ID:xQhwfaLn0: >>988
＞SPの厳しいステータスで育てるなら青オシ挿しの何か、
SP厳しいステなら青オシなんて高いものよりウィロー勧めようぜ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 18:21 ID:iNn8nECn0: 狩り場に応じて必要なものを揃えるLvなんてまーだまだ先だからとりあえず金ためときゃいいよ。
んで適当な汎用DEF装備一つ買ってれば上級狩り場へ行くようになる90↑Lvまではそれ一つで問題ない。
おすすめとしてはどらやきいいよどらやき。使い回しは出来んがC/Pいいし固いし転生前でも使えるしな。
まぁななしに行ける環境があるのならムナ帽は買っといて損はないぜ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 18:24 ID:iNn8nECn0: >>990
スキルアタッカー職ならまだしもSPきついってプリにウィローは薦めても仕方なくないかい…？
腹の足しにもならんと思うぞ。
青オシを薦めてる理由はMSPよりもSPRの点で薦めてるんだろうしな。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 18:43 ID:xQhwfaLn0: >>992
SP少ないんならINT低いだろうしSPRの部分はあまり影響なくね？
つか俺も青オシ使ってたがウィローと使用感大して変わらんぞ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 18:46 ID:6XVxod720: ミス冠でいいじゃん。
フリッグでも良いけど、これ付けてるプリは地雷が多いので
同じような目で見られかねない。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 18:54 ID:p9Vfq7E30: うん、SPやSP回復量が増える装備をオプションの好みや予算に合わせてって書けばよかったね。
次スレ依頼が出てないみたいなので依頼出してきますね。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 18:59 ID:iNn8nECn0: >>993
いや、他の所でのSPR分と合わせるとそこそこあがるぞ。LLvDと合わせるだけでも結構効果あるしな。
後はスピリン辺り組み込めばバカにならない回復量だ。
しかしふむ…それはおまいさんがI40台とかの極低INTとかじゃなくバランス辺りまでIあったとかじゃないか？
正直フラットくらいまでのINTがあるならそこまで拘らんでもいいとは思う。とりあえずSPあがる装備しとけばーみたいな。
緊急時はパイくえって感じだなー。まぁ何にせよ相談主がどこまでINT削る気でいるのかに寄るよな。
転生後に考えてる具体的なステまであげてくれりゃそれを考慮したアドバイスも出来るんだが。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 19:07 ID:yebh+nlq0: 特に耐性がいらない狩場だと、昔自作したHiLvリボンで済ませちゃうな。
元々別キャラ用に作ったもので、プリでわざわざ買うもんではないが。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 19:48 ID:1RENYPnb0: ウィロー使うぐらいならミス冠で良いんじゃね？
青オシ使うとなると高級装備になりそうだがそうなるとハイ頭と言う選択肢も
シミュらないとどっちが良いか分からないが
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 20:11 ID:Yr/wosU40: 低Intプリでミス冠って本末転倒もいいとこな気がする。
70代ぐらいで繋ぎ装備にするまだなら分かるけど
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/12 20:25 ID:eWDlMdiV0: HPが何キャラもいて状況によって使い分けられたり、
ステリセットがいつでも自由ならそう言ってもいいかもな。

現にいるキャラで、その狩場で何を使うのがベターか考えりゃ、充分選択肢に入るよ。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

236 KB [ MMOBBS ]