マジスレ～魔術師に関する情報交換～#320

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#320

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/03/17 06:14 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　(不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　マジスレ～魔術師に関する情報交換～#318
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1266837068/
　-【セージ】　　セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 78講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1263380448/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 06:24 ID:71PvpMYe0: ose-yo
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 06:27 ID:71PvpMYe0: 依頼して10時間か……
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 10:05 ID:71PvpMYe0: 1.25倍来たから臨時をせずひたすらアヌビスでオーラロードを進もうか迷う……
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 11:06 ID:IpnorCHiO: 俺が先週買ったラーメン終わりそうだな…

こんなんで絶望してたらダイアデムさんに怒られるか…
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 11:10 ID:ck1WhP6A0: 金銭効率最強と言われるスリッパいってきたが本当に最強だった
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 12:02 ID:imkvOTO20: 出してきた

Gvやらんので無詠唱の是非はよくわからんがユーザのモチベとしてありだと思う
仮に無詠唱がなくなっても、後半のDEXが重要だったり、
高級装備（オル手とか）による達成難度あたりを踏襲してほしい
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 12:11 ID:Kt7qLeDU0: >>6
マジ使ってるからか前衛職いなく全く行く機会がないんだけど
ほんとに時給1Mでるの？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 12:16 ID:ck1WhP6A0: >>8
ローグでスナッチャーの調子がいい時は出ると思うよ
他職で1M安定は無理
狩場混みすぎてありつける数に限界があるし
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 12:16 ID:xVk5OTeL0: 職と装備によるんじゃないかな
ＷＩＺだとネイチャはあまりにも重いから実際行ってもすぐ戻るハメになる
石化対策もしないと結構面倒だし
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 12:50 ID:6DBQPiPG0: マジスレで他職の金銭効率書くのなら、ちゃんとその旨書いてくれよ・・・。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 12:54 ID:ck1WhP6A0: もちろんHWでいったさ
リヒホテルセーブ2PC支援
1hでネイチャ120個です
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 18:42 ID:LlRGvQ+C0: 誰も1乙してねぇ　1乙

なんでマジスレでネイチャの話してるかしらんが、込み具合によって調子良い時は出る
BB葱ならわりと簡単。モンチャン、素殴りシフ系でも出る時は･･･

で、どうやってHWでネイチャ120出すん
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 18:42 ID:LlRGvQ+C0: 俺が悪かった。1hで120個か
30分120個かとおもっちまったよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 19:39 ID:T4jZRAsc0: 廃魔メインで、廃聖を別キャラに持ってた。
一年くらい前に休止したんだが、
キャラは多分消えてるだろうし、どうせなら光ったキャラやるより1から装備も無しで始めたい。
そんでまぁWIZを作ろうと思ってるんだけど、質問なんだ。
ああ、知り合いとかはいるとは思うけど、手伝ってもらうことは無く、そこもゼロからやりたいって前提。

①相変わらず育成は、プロ周辺からマンドラ→ギオペ→クロック→転職→アラーム→臨時城→転生でおｋ？
②テンプレの内容はちゃんと更新されてて今でも使える？
③レイド肩、エギラ靴、骸骨の杖の上位互換とか出てる？

以上だけど、暇な人答えてくれるとうれしい。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 19:43 ID:hfP24EXj0: 1年位なら消えない
公式で消さないとか決定してたはず

5年前なら消えてる可能性高いけど
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 19:52 ID:i240koJyO: >>12
俺の一年半放置した垢も消えてないからとりあえず確認してからまた来るといいよ

てかマジWikiはそれなりに更新されてると思うから転生までもってるような人なら読んで対応可能な気がする。
狩場、装備等ね。

それでもわからないなら質問してみれば暇な兄者達がcoolに答えてくれるんでないかい？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 20:05 ID:GwNCymQT0: マジスレテンプレ、綺麗に整ってて見やすいよね。
この間アチャ始めたんだけどテンプレみにいったらごちゃごちゃしててサッパリだった
マジシャンが長いってのもあるのかもしれないけど
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 20:11 ID:T4jZRAsc0: >>16-18
ｻﾝｸｽ。
テンプレが今のROに対応できてるなら大丈夫っぽい。
がんばってみるわﾉｼ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 20:18 ID:XSGmdD3W0: >>15-17
正確には１年は「絶対に消えない」ってことになってる。
１年以上は知りませんよ≠１年経ったら消しますよ

あとはマジwikiは暇人が適度に更新してくれてるから見るといいよ

1年前というと、新要素はET,異世界,キャラスロ増加,ニーズヘッグ,ブラジリス程度だから
この間に新しく出たWIZ,HWに極めて有用な新装備はないと思われ(強いて言えば茨杖ぐらい)

>>15の質問見ると①,③の化石具合が本当に1年前なのかと疑いたくなるがスルーしておこう。

参考に
2007/7/3 ラヘルパッチ　サバセット、ウィングセット
2007/10/23トールパッチ　
2008/3/4 名無しパッチ　SOP プラチナ　オル手
2008/5/27 モスコパッチ
2008/9/9 モロクパッチ　D装備系列　ROW　魔力書
2008/11/25 SE攻城戦パッチ
2009/3/31 ETパッチ　茨の杖
2009/7/14 異世界パッチ
2009/11/17 ニーズヘッグパッチ
2010/3/28 ブラジリスパッチ
21 名前：20 投稿日：10/03/17 20:21 ID:XSGmdD3W0: ブラジリスパッチの日付書き間違えた。
未来予測しちゃだめですね
正解は2010/2/23です。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 20:59 ID:E0djQOqc0: >>15
①アカデミークエ→FWで適当に→転職→FW(ry→臨時で時計4PD4SD4SD5→転生
②信用できる内容かと
③肩靴は転生装備でならいくつか。トレーニングシューズは値段に見合うか不明
　カードは靴で金オシぐらいか？肩はレイドと方向性が全く違うがエリオットってのも
　杖も転生用でいくつか。未転生だとTネクロスタッフ、RoW、ネクロ鯖杖
　番外で色んなセット効果とか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 21:12 ID:yLY31fm80: 今ならI=Aでアヌビスでいいだろ
臨時で人数待つ時間省けるし、HW持ってたなら立ち回りは大丈夫だろうしな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 21:46 ID:T4jZRAsc0: >>20-23
おおぅ。相変わらずここは反応良いなｗありがたや。

スマンコ。名無しは知ってるっつか、テンプレのペアのとこ最初書いたの俺だわｗ
だいぶ改良されてるけどまだ少しだけ文が残ってて恥ずかしかった。
モスコは記憶にないから2年以上前っぽいな…。年のせいか1年2年の感覚がわからんのよ。
時計4は激しいみたいだな。楽しみだ。

やっぱこのスレはいいな。320かぁ。320000のレスがあったと思うとすげーよなｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 22:23 ID:3RUpX1Xp0: >>18
弓スレテンプレは状態異常とかエギラやイカロスセットなんか説明あってあれはあれで便利なんだぜ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/17 22:49 ID:R95GT/Hm0: スリッパ1時間で120個ってことは収集品合わせて700k？
運さえあればコモド北でそれ以上だけど安定性と手軽さで大差だなぁ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 01:12 ID:vRt5+6Rk0: サザンクロス忘れてないか？
一月に復帰した俺は真っ先に買ったが
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 01:18 ID:nSbO3M660: パッケ買うならともかく、資金残ってないとサザンとかはきつくないか？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 03:12 ID:r0zTjgPw0: リニューアルが不透明な今サザンはわざわざ買うものじゃないと思うけどな
捨て値のたれリーフとかでいい気がするよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 03:17 ID:9u3JpuHI0: あと３ヶ月　も　あるからなぁ
しかも延期しそうな雰囲気が漂ってる。
そうなると４ヶ月、いや最悪半年ぐらいもありうるわけで。

今HWやってて３ヶ月以上サザンクロスなしっていうのは辛くないか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 03:30 ID:/FSH+4g10: 現状資金が無くてR化で大損こく可能性ある、アイシラサザンは費用対効果に見合わない気がする。
あくまで繋ぎで黒蛇王の帽子、RoWさえあれば過去の経験でなんとかなるのでは？
資金繰りが安定してからサザンなりint鎧なり過剰SOPなり目指せばいいと思う。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 04:43 ID:gYEYI6Zw0: 無詠唱もRも関係ねえよ
その時に一番強い型するだけだから
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 05:17 ID:hRfMZMr30: 計算式変更に加えてある程度のスキルレベルから固定キャスティングつけるとかどうですか
と出してきたよ
ＳＧは７までしか無詠唱できないとか
ＬＰは２までとか
そんなんだったら何か使い分けが楽しそう
ＭＯＢ狩りなら大抵１０使うことになるだろうし
対人特化なら物によってはスキル途中止めとか
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 06:53 ID:rYTAnl2b0: 何も買わないで実装されるまで課金ストップが正解
俺は装備売って昨日課金切れ→休止に入った
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 08:09 ID:PU+BBx9B0: 正解（笑）
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 08:23 ID:ehlPZ2mJ0: >>34
何も買わないで課金ストップするより
何も買わないで金策をやり続けたほうがよくね？
現在の装備+お金+金策で得たお金＞現在の装備+お金じゃね？
１と１＋αで０＜αなら1+αのが正解じゃね？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 08:51 ID:mL0N0iIw0: >>15
全てを捨ててゼロからやり直したいのに・・・育成の質問からってのが笑えるわ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:29 ID:BQaL5Jpw0: >>26
コモド北ってそんなにでるん？
メイン収入はエルだよね？
騎士団のがマシなのかと思ってたが今度行ってみるかな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:46 ID:PHpcbSvq0: >>38
期待して行くとガッカリする。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 15:04 ID:yl6fOFd20: >>38
コモド北は、1，2時間じゃ期待値に収束しないから
スリッパみたいに1時間やれば○kzだ！みたいにならない。

エルをメイン収入にするならPD5のキャットナインテイルが即沸きになってるから
ヤファ探しも兼ねてやるとそこそこ・・・
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:02 ID:CFeoIvTo0: 教えて下さい。
ラトリオのネクロ撃破率を計算しているのですが、どうも実際の撃破率と違っています。

INT141　SOP+5　Wサイン　忍びの巻物　AMPでSGヒット回数15（コレが違う？）　ストーンスキン5

以上で計算すると、ネクロ撃破率93.4％になるのですが、実際だと5割もいってない感じです。
どの辺が間違ってるか教えて下さい。

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?cazbabhababababbLabajaakzfaaaaaaaanBaaaaaaaaandhMotaanbeFaafbaafhaahuaahuaaeaaaadaakbkaaaaaaachkaaphSabaaaaEabaaaaaaagaaaaaaaHaaaa
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:05 ID:0mtjRzV/0: wikiのSGのところ見てきなさい
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:16 ID:CFeoIvTo0: >>42
一発目14ヒットですか！
どうもありがとうございました。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:11 ID:HIiwqq6U0: >>36
リアルマネーを消費するか否か
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:19 ID:6pUdC+Zh0: スキル相談です
98/70I=D>VHWで、狩場は主に生体温or蹴トールペア古城ペアあとたまにヤファ金ゴキをソロで食べてます。
GvはメインがLKですが、たまにHWで出たくなるときもあるので稀にHWで参加します

ほしいスキルを全部とった状態で
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoUeKdDafpAHxgAfNax
3つたりなくなってなにを削ろうか悩んでいます。

MS10はGv用、SC10はGvより生体のほうが使います。
MCは生体でAHP飛ばし+IWで飛ばす時やタゲ取りにも使ってます。
QMは4だとちょっとゆとりを持てるくらい、1だと狩ではちょうどいいけどGv生体でちょっと物足りないので3にしてます。
IWは2だと足りなく、6だと十分だったので間の3,4辺りにしたいです。

自分の中ではSCをばっさり切ってしまうか、IW3QM1にするかMCを切ってしまう辺りを考えてるんですが
ほかに削れそうなスキルはありますか？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:57 ID:3WTcAgeU0: うちのwiz子はカクテルと酒をチャンポンする酒豪
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:27 ID:d9q6mSjs0: >>45
SC6or7で何か不都合でもあんの？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 00:32 ID:OjM5OZ1D0: HWでGvメインならともかくLKメインでHWたまにならMSいらないんじゃね。
2極なら尚更。
超でも持ってるなら話は別だが。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 00:55 ID:fAD1H7sX0: >>47
SCは10じゃなきゃ成功率が微妙と勝手に思ってたんですが、SC6にすればかなり選択肢が増えますね。
SC6or7も考えにいれておきます。

>>48
HWでGv出るときは、LK装備を貸し出す代わりにソリンですが超を借りて出ています。
ですが臨戦できる余裕あるときくらいしか無詠唱ができないのでMSは微妙ですかね？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 01:03 ID:P8l7hnPJ0: 超付けたらSG担当外れるし
MSしないなら、QMFW担当じゃね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 01:07 ID:7tJluEl80: ETにHWでいかないならHD削ってもいいんじゃね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 03:10 ID:mdjov0RBO: なんで99/70にまで育ててその程度自分で考えられんの
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 04:08 ID:Iy2xUTJX0: FW削るのもあり
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:29 ID:u8vgWmrL0: やっと転生してHW70まで来たんだけど
昔の人間なんで監獄でずっと上げてるんだが
このLvだと他行っても効率さほど変わらないんですかね？
ステはIDです
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:32 ID:FRCA7WQa0: 異世界行ってピンギキュラ焼けば、
1.5倍～2倍くらいの効率が出ると思います。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:35 ID:u8vgWmrL0: 異世界・・・行ったことがなかった。
調べて行ってみますん。thx。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:47 ID:jCNp0K7w0: >>50
同盟規模、HWの人数によるから断言はできないぞ！

>>45
IWは飛ばす為だけの隔離目的で、IWハメ狩りとかしない限り1でいいと思う。
IWレベル高いとその分手間が減るけど、
IW1(手間増やして)SCの成功率あげた方が楽だと思うよ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:50 ID:CTVpYEMX0: EXP効率重視でソロ異世界ってどこがおいしいのかな
マヌクとかナーガうまいならサンドイッチ練習するけど…どうなんだろ

慣れてるスプレン2でピンギと蜂をFW狩りでだいたい3~4Mくらい？
計算式がよくわからないけど、
EXP期間と教範こみで実測6.4M~6.8Mあたりで収まってる

ちなみにI>Dの素Wiz90でM単位の装備はペコHBとアリアたれリーフくらい
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:40 ID:FQ4JMCrh0: トールペアとかするなら3は欲しいんじゃねーの
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:00 ID:aedd0h8s0: 生体でIW1とか怖くて組みたくない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 18:44 ID:FRCA7WQa0: 生体ペアだと高レベルIWが切実に欲しいんだよな。
主にオーラの処理で。
あとはアスム掛かったセイレンの処理にも5～6くらい欲しい。
IW3で行ってるけど、なんかもう色々面倒。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 18:47 ID:mXahQtYv0: 1はさすがに短いな。正直使い物にならないと思う。ハメ即飛ばしくらいか。
毎回MCで飛ばすならいいけど、SGで攻撃しつつ飛ばすとかするならやっぱ短い。
生体だと10でもいいくらい。つか、他に必要なスキルが少ないからだけどな。
トールペアだと3～5くらい。5は長いかもしれんが好き好きといえるくらい。
サンドで遊びたい場合は2からギリギリいけるだろうか？くらい。3～5で安定。
MVPソロも3あれば普通にできる。
ので、俺は3を推奨する。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 18:57 ID:drhmPlA10: PTやペア、ソロにもよるし好みの問題だけど
消えずに残ったり、後処理考えると３くらいが便利だね。
１は使い物にならないし、６↑は長すぎ。
長すぎると逆に移動が制限されるし、いちいち消すのが面倒。

臨時や狩終わり後にネタで使ったときもすぐに消えるしｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 01:15 ID:9XYRXEKX0: コンドゥカスの実装いつやねん
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 01:33 ID:gcl7AvAK0: みんな、生体だとかトールだとか、面白そうだよな。
RO内での会話計3回くらいの万年ソロHw97いつしかみんなとETいくためにLovとったよムフフ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 07:45 ID:Srvn6ODB0: 素魔なんだけどSGとかFWは確定として
LoV、MS、QM、HD、IW、JT、SW、WB
どれ取るべき？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 07:56 ID:w4lYQ7o10: 廃魔までにすぐなりたいなら
QM、HD、IW、SW　あれば困らないと思う

ETならLoVでGvならMSが役にたつんじゃないかな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:57 ID:x2nLdAdu0: IWは
1：トールで飛ばし専用
3：慣れた人がIWFWSGで剣Gを1回で処理するのに最適な数字
5±1：慣れない人が同上
10：ボス&生体

これ以外のレベルは無駄
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:41 ID:KQIoTP/J0: あまり決めつけるのはどうかと思うぞ。
IW2でもトールで無双崩し出来るし、
IW1でもギリギリ間に合うと思う。
（１は未実証、プリさんのリリースタイミングが難しいとは思う）

IWはバグがあるから、あまり長いの使いたくないんだよね。
QMもそうだが、Lv調整出来たら神スキルなんだが。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 11:09 ID:6F+fGWNc0: 素WizでIW3でガディ処理できるもんなのか？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 11:10 ID:nJenB4WD0: >>65
結構普通でしょ
俺もαからだけど「殴りWizかっこいい」くらいしか会話ないよ
いつかのために作った献身パラも98%の50%です
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:34 ID:HOU9bim40: 何かキッカケが無いと普通かもしれないな。
鯖が同じならちょっと一緒に遊びに行かないかって言えるんだけどな。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:39 ID:eIK/aljx0: 狭間トレイン狩りって弓火力が鉄板だけど
ミラーで反射死上等のオーラ廃WIZなら火力になれる？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:40 ID:6F+fGWNc0: 死んだら火力にならん
以上
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:41 ID:KsuayEP20: QMIW魂SWでもしてろ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:46 ID:eIK/aljx0: しねっっばーか！
向上心の無いカスになんてきいてねーよ
ぼけっ！
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:49 ID:Z1O/bAU30: >>76
砂の♯狩りとHWのINT140（死亡時ブレス切れ料理込み）SGでALL食い可能だから、
火力にはなり得るけど、基本砂＞HW。あと青ジェムが勿体ない。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:50 ID:eIK/aljx0: お、そうか
やっぱレベルの高い人（キャラレベルのことではない)は色々やってるんだな
よかった、マジスレもまだまだこんな人が残ってたか
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:00 ID:Z1O/bAU30: 火力として迎えられる砂２揃うの待つのは面倒だしね。
ただ、そこまで火力上げてるHWさんはトールペアなりに進むとは思う。
（細かくは書かなかったけど、+10SOP、+8サザンで天使に5k前後）

その辺は人それぞれだから、構わなければ普通に狩りとして成立するよ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:03 ID:HOU9bim40: それって一々ミラーで反射して死ぬのを起こしながら狩るのか…？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:06 ID:q2Q3dVdA0: そんな昔は＞76みたいな奴ばっかだった、見たいな書きかたされても困る。
質問から入ってageたりsageたりするからいつもの人なんだろうけど。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:08 ID:KsuayEP20: >>79
深淵弓二極なら砂1でいいってのと
死んだらAMPもブレスも切れるから料理食っても3kぐらい
ミラー切れ待ちか使わせないペア狩り程度ならいいんだけどね
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:23 ID:ypvCSZH50: >>80
どうせ狭間はSW連打ゲーだから
リザする青ジェム消費とか誤差
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:26 ID:FAUoDx2n0: オーラHWで2PCで素プリ（ME）を引っ張りたいんですが
ソロで出来るどこかいいところないでしょうか
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:28 ID:/O/q9DG60: 死んだらAMPもブレスも切れるから
糞火力になるんじゃないでしょうか。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:28 ID:/O/q9DG60: って、おもっくそ>>82で言われてた
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:44 ID:4Ed30J7k0: 素プリでアヌいけばおｋ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:17 ID:m9thAtbb0: 89↑だったら引っ張る間でもなくアヌTUの方が数字が出るしな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:38 ID:YVgXR/700: タタチョハメ狩りする場合慣れればIW3程度でもいけますか？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:39 ID:eIK/aljx0: FW10あればできますよ
しね！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 15:00 ID:HOU9bim40: 青石の消費なんかよりリザ役みたいなのが必要になりそうだなと想像したのと、
砂の解呪はしなかった場合でも敵は倒せるからなんとでもなるけど、
廃Wizのリザはしないと敵が倒せないんだなーと思ったんだ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 15:06 ID:gcl7AvAK0: >>89
慣れていれば十分
複数相手をおかわりする時まごつくとあぶないかな？

4持ちなので実際は知りませんがIWが溶けて死にかける状況はこのくらい
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 15:17 ID:YVgXR/700: >>92
何分最近復帰したものでご丁寧にありがとうございます
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 16:05 ID:0M2yEgol0: つかSGミラー反射で死んでる瞬間にmob倒したらEXP誰にも入らんのじゃ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:21 ID:qQT+4xzUO: 狭間でゾンビアタックとかありえん。
前衛のSWバックサンク用に49％でも1～2周すれば補給したくなる位なのにHWの為に割いてられん。
HW自身もスローキャストで詠唱涙目だし。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:01 ID:dFlIsdbD0: 狭間でWiz火力は実装初期にやってみたけど1回のSGで3回死んで噴いた
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:11 ID:/zbmHwVu0: 修道院3でHWじゃなくても砂2で倒せるから火力になるかな？
って言ってるようなもんだ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:47 ID:C8H7sJyt0: FWロボ狩りやっているのですが
UターンしようとしたときにEQされちゃうのはどうしたらいいですか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:50 ID:iZA1wDbJ0: Uターン　なしよ
飛ぶしかない
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:28 ID:nJenB4WD0: てんこに出会い頭でFB1でも撃つ→跳ね返ったら30秒待ってSG
跳ね返ってこなかったらドキドキしながらSG
効率は悪いけどな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:55 ID:jOh/6WkT0: ぎりぎりまでFWで引き付けるとやってこないような気がする
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:12 ID:d77+xOWG0: >>100がやった事ない上にHWすら持ってないのはわかった。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:33 ID:9etObN7d0: >98
がんばって離れる。
まあ慣れの問題だと思う。慣れればＲＳＸの脇をすり抜けてＵターンも可能だし
ノーミスで一回倒せれば対抗来ない限り負けなくなる。しにまくっておいで。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:50 ID:032sc7Qb0: >>98
EQにもディレイがあるから、
FW設置数とか調節してUターンの時はEQされないようにするとかが大事かなぁ

ロボはEQ回避のタイミング次第でEQ連発する時とかあるけど、
その辺も体で覚えていくしかない

もしくはUターンはなしでやるしかない。
147の線路使ってるなら78の線路通って、5に行くとか。
63の通路使ってるなら3付近の迷路っぽいところを使って大周りとか

どっちにしても経験(ミスも、ミスなしも)を沢山積んでいけば慣れてくるよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:52 ID:eIK/aljx0: >>98
どういう借り方してんだ？
Uターンって言葉が俺の借り方ではでてこないのだが。。。
QMSG直当て狩りだよな・・・？
FWちまちまあてて狩るなんて時間かかりすぎてやってられんぞｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:59 ID:/zbmHwVu0: >>105
読んでからレスしろ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:02 ID:Z1O/bAU30: >>97全然違うｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:22 ID:5XJRrU3I0: >>106
ID見てレスしろ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:55 ID:/zbmHwVu0: >>108
俺が悪かった
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 22:09 ID:CmGAbM6y0: ワロタｗ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:24 ID:032sc7Qb0: >>105って、昔
課金料理課金ブレス速度金盾持ってSG狩りの動画をニコ動に
出して「すげー」だろとか自慢してた人と同じ人？
過去ログ見直したら文章構成の仕方が似てるんだけど。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:38 ID:0UK118Rm0: ｓｗｊｎ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 07:42 ID:5ANSAj650: >>99>>101>>103>>104
ありがとうございます
EQにディレイとかあったんですね・・。
とりあえず最短距離でターンできるように練習してきます
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 08:11 ID:R9nwjblP0: ロボはほんとWIZ用のボスだな
FW逃げうちにQMSGにリログISSとどんなやりかたでも食える
EQとヒールと爆裂があるからクソ強い印象があるがそれはPTでまじめに戦うならの話なんだよな
ソロで戦うならこれらの前提が完全に覆されるからなあ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 08:13 ID:pdnDi4kP0: 自分も一時ロボ狩りにはまったなあ
一晩かけてEQ避けられるようになった感動は忘れない
ごり押しでなんとかならないからWIZは楽しいね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 08:33 ID:N1/GiLkq0: ゴリ押しでも結構できたりするけどな。
例えばロボはいきなり爆裂するから、とりあえず爆裂させてSWSGで削る。
EQは50％切ると使ってくるから、爆裂してる状態で50％手前まで削る。
んで50％近くまでいったら爆裂切れるまで待って、爆裂が切れたらまたSWSGで削る。
爆裂さえしていなければ、アリスDイミュンゴスアスムあればHWソロでも何とか耐えられるダメージになる。
運が良ければ回復叩かなくても生きてるレベル。
運が悪くても3HIT目を食らうまでに数回回復叩けば間に合う。
ちなみにダメージが4392 ~ 9009 damage (Avg: 6700.5 dmg)　by EQ計算機
狩り装備のオーラHWがHP7500前後なのを考えると結構大丈夫。
金ゴキは鯖に2桁あるかどうかだけど、ゴスなら持ってるの結構いるしな。
鯖に3桁は確実にあるし。

つってもFWでやればいいだけではあるが。
ゴリ押しでもできるかどうか遊びチャレンジな道楽。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 08:34 ID:R9nwjblP0: テキトーに検索したらQMSGで狩ってる動画あった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4899506

DEX145↑はありそうかな？
これだけできると気持ちよさそうね～
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:17 ID:RR8+4VUN0: FWロードのUターンってのがよくわからない
ただ普通に折り返すだけ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:45 ID:mgrmjRgT0: wikiの武器に催眠術師のあるけど装備できないならいらないんじゃ…
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:07 ID:JLqWjaUN0: マジのJOB50ってどこで目指せばいいの？
いま窓手だけどガーゴ満載でなんかイマイチだし他全く見ないから多分ここうまくないんだろうし
レスは高Lvボルトで1確しないとイマイチだろうし多分インプとかいるだろうし
異世界はLv70制限に引っかかるし
アヌビスは壁いるし
どこなの
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:08 ID:/SDjMxsL0: リリ杖で監獄
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:12 ID:OjXo5+Rc0: 時計でいいじゃない
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:20 ID:6IPrLGCZ0: カタコンでもいってこい
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:27 ID:FAHvIaqy0: 少々癖があるがOD2まじおすすめ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:33 ID:CJ3hExwc0: デザートウルフでCBゴリ押し
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:37 ID:5RfTFc0Z0: リリ杖テレポ装備ヒルクリがあれば監獄が安定すぎた
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:57 ID:zThuZrCjO: 本と箱以外死ぬ要素のない時計オススメ
金も地味に貯まる
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:01 ID:EB9WomuR0: ロボのEQて他と違って3Hit目に全部のダメージくるって思ってた
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:08 ID:oV0Opa7V0: ロボはＵターン付近になったらFW出さずにターンすればEQこなかったんじゃなかったっけ？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:05 ID:Nk8CwOij0: 余裕もって切り返せれば問題ないんだけどね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 00:13 ID:V/MZsdajO: >>120
土精
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 00:55 ID:JffcjL5v0: >120
ソロ前提じゃないならアコと組んでアヌビスＦＷで焼け
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 01:02 ID:r0wmRAJ/0: >>118
ニコ動,zoome,YOUTUBEでいくつか動画あるから探すといい

>>129
来るよ、EQディレイにあわせてタイミング調整するだけ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 01:23 ID:YCZoJzZA0: EQにディレイあるの？
３，４連発されるなんてザラなんだけど・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 01:35 ID:mKeiagAN0: さすがにそれはおかしいんじゃないかｗ
回避して戻ったらもう一回やってきたとかなら普通によくあるけど。
あれはAIにEQ解禁の条件が複数設定されててそれぞれクールタイムがある的な解釈でいいのだろうか
ちがかったらすごく切ないです
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 02:38 ID:r0wmRAJ/0: >>134,135
私的解釈で正しいかどうか分からないけど。という前置き付で

EQ後のロボのタゲ再取得が遅いとEQ連発されるけど
もう死ぬギリギリのタイミング(EQ3HIT目ギリギリ)でタゲ再取得すると
一定時間はEQ来ないから、1回完全にタゲが切れるとディレイがリセットされるのかと思う。

再取得の失敗と断定出来るのだと
取り巻きが召喚or呼び戻されてる。ヒールをしていた。別方向に歩いてた。

再取得の成功の可能性が高い(8割ぐらい)のだと
再取得後にすぐに歩き出した。取り巻き出てない。

正しいとは断言はしないけど、自分の経験上こう解釈してる。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 05:13 ID:QyhdqrBI0: 槍投げ野菜さんの動画だとタゲ持ってても3連発くらいやられてたけどどうなってんだろう
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 10:30 ID:WT0oquaE0: 周囲の値下げ合戦のせいで30Mで買ったラーメンの価値が下がっていく・・・
今のところ売る気はないんだが
なんかすごく切ない
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 10:32 ID:eOr2tAn50: 無詠唱の生存が確定したら元に戻るから安心しろ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 10:34 ID:8b2Og9h+0: 上位装備でたら速攻下がるから覚悟しておけ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 10:50 ID:a6XQZRQj0: 無詠唱がなくなったら上位装備実装確定
無詠唱が存在したとしても上位装備実装確定

方向性として新しい課金アイテムを出したいというのがある以上しょうがないよな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:28 ID:RdgztlrH0: 超優秀な課金装備が出るだろうから、既存装備はある程度値下がるはず
そこで俺は最低限装備だけ残して全部売っぱらって金策している
どーせ今更トールもクソもないしな
ETなんて前衛やるわけでもなし、結構適当装備でも攻略出来るしｏｋｏｋ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:33 ID:YKzdYZ+o0: 売ってまで買う装備がない
マジ系は最悪レイドとテレクリとRoWさえあれば狩りできる
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:35 ID:sE6yzZMzO: 質問ですが狭間HW/HIMEペアって1hでどれくらいEXP/job稼げます？　
一応相方と4回程度行ったのですが30分も持たずに壊滅してるので安定して狩れてる方居ましたら教えてください
自分はまだまだ慣れるまで通いたいのですが相方(ME)のモチベが下がりまくってていまして…何とか説得するためにと
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:38 ID:mKeiagAN0: まず、スナイパーを作ります。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:46 ID:1ItO5dH30: トーキーを取ります
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:59 ID:9K8Z0NNg0: モスコビア宿にキャラを連れて行きます
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:12 ID:Xe+bydsQ0: 慣れる前に諦めようぜ。気分転換とかで極稀に行くとか以外WIZプリで行く狩場ではない。ぶっちゃけ周りに迷惑。
狭間行きたいなら鉄板PTか温もりペアでもしてください。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:26 ID:r0wmRAJ/0: >>144
SOPない時代にアマツD最下層でWIZプリペアで狩りするぐらい趣味の領域。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:33 ID:a6XQZRQj0: Vit支援なら普通に行けるがHiMEだと諦めが肝心
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 14:27 ID:T3oSNXM50: 現身天使以外はHWでもそれなりにスムーズに処理できるんだけどね。
しかし、HPがいちいち呪われてたりしたら面倒なのでやっぱりVitHPがいい。
HiMEは、HWがSGすぐ打てない肝心の天使に対してMEが意味無しなのでなおさら。

しかし、天使のミラー攻略のためにIW6にしたはいいけど、ここ数ヶ月で1回しか狭間行かなかった・・・
トールの方が圧倒的にExpは上だし、倒す数的に金銭期待値も多分高いからなぁ。
何より天使の待ちがあるとイライラしていかん。大人しく砂と行った方がいいと思う。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:01 ID:JffcjL5v0: 狭間はソロのほうが各現身安定して処理できるからなぁ……
教授入れて採算はレアまかせで、ディス天使にぶち込んだほうが
ＷＩＺ火力で行くならサクサク回れると思う　その際絶対に壁役は天使引っ張っちゃ駄目

が、三人で行くなら砂火力の方が楽だし、殲滅力は温もりの方がはるかに上だし
相手が嫌がってるなら無理までしてペアで行くようなところじゃない
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:06 ID:Xe+bydsQ0: >>152
天使にDisって何の意味があるの？ミラーはDisじゃ消えないけど。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:23 ID:JffcjL5v0: mjk　ＲＳはディス出来るからミラーも出来るもんだとばかり……
こりゃ恥ずかしい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:38 ID:WJ4JFNWm0: 妄想のみで否定文を5行も書くとは
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:42 ID:uboLJEvj0: メテオってGVとET以外でどこか使うかな
ソウルドレインとどっちとろうか考えてる
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:47 ID:vmsF+YzT0: メテオは異世界でタタチョとか相手に使ってる人が前に居た
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:51 ID:6PYsiwLw0: メテオでいいですとも！
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 19:03 ID:nIj5Fp2F0: >>158
いまじゃ！スキルPをメテオに！
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 19:12 ID:Ibm6NgpSO: >>159
いいですとも！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 19:14 ID:7YSngmDY0: 3次スキル前提の為にMS1取りたいけどポイントが足りね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:03 ID:XtJ9Io0DO: 2年ぶりくらいの浦島さんな私ですが、
自分の装備が時代遅れのゴミになってることや
色々とインフレしてることはまぁ仕方ないと割り切れるんだけどさぁ…

サザンとか女神とかが当たり前みたいになってみんな同じ装備
…いやこれもかまわないさ。
みんな同じ装備グラってのがつまらん！

せっかく頭装備たくさんあるのに、みんな雑談用スか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:06 ID:YKzdYZ+o0: 昔もとんがりと矢りんごの選択だったろ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:12 ID:mKeiagAN0: >>162
そこでINT３アイシラアフロですよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:15 ID:OG8uMR3D0: 昔は低DEX時代は魔眼も選択肢にはいってたなあ

その引退時期ならINT1装備のたれリーフ、sティアラ系ばかりだった気もするんだが
そして女神仮面の実装時期は2008年3月実装なんだなぁとしみじみ…
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:40 ID:IloZgJ740: >>164
素WIZなんで実験できないけどアフロの応急手当ってAMP消えたりしない？
選択肢としては悪くないと思うけど見た目がな・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:49 ID:nLpVNBKm0: 女神も実装前はこんなの誰もつけねーよ、とか言ってる人も居たと思うが蓋を開けてみると…
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:59 ID:7YSngmDY0: 応急手当はAMPディレイ消しに使ってる人が居る位だから大丈夫だけど
AS応急手当が別仕様なら消えるかもしれんが調べるの面倒なので

検証したい人へロングパス
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:13 ID:A5JX+QCw0: 応急手当でAMPは消えないと思うけど
サフラは確実に消えるから嫌がる人も多いって聞いた
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:26 ID:dJUF1bsk0: 前あったサザンクロスとSopの合計値で、
１１でトール×名無し◎、
１２でトール○名無し△、
とか書いてあった表無くなっちゃったのかしら？
便利だったのに。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:27 ID:6PYsiwLw0: AMP待機時間の時はいいが、AMPの効果中に何かスキル使うとAMPの効果無くなるよ。
アフロのAS応急手当の条件が物理攻撃時なら問題ないんじゃないか。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:31 ID:OG8uMR3D0: >>170
マジwiki参考データの各種計算式にあるこれのことかな？
『簡易表(+5SOP+4サザン～+10SOP+10サザン比較表・INT別撃破率』
違っていたらごめんよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:46 ID:DHNfhW0/0: 無詠唱アンケート締め切り明日（３月２４日10：00）まで。
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13651

まぁ、とにかく行動
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:46 ID:r0wmRAJ/0: >>170,172
移動してるね。
編集してる人は良かれと思ってるんだろうけど、
元あった場所から新しい場所へのリンクぐらい作っておかないと使いづらくなるだけなのにな

編集しようとするとエラー出るんで誰か元の場所から新しい場所へのリンクでも作ってください・・・
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:55 ID:mKeiagAN0: >>173
ようやくやったけど
癌としても本当にこれはやっちゃいけないと思ってるのがよく伝わってくるわｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:05 ID:zAgvxeWc0: 現時点で廃ウィズソロで一番効率の出るタイプと狩ってなにがありますか？
AGI型ブーストで犬ビス。これは教範込みで15M/h出ると聞きます
DEX型ブーストでトール3Fか。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:36 ID:EtLTKTsp0: トール3ソロは、単純に危険性&コスト度外視の趣味のスコアアタックだと思うよ。
瞬間最大風速は出るかもしれないけれど、稼ぐ目的には明らかに適さない。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:43 ID:zAgvxeWc0: >>177
やはりそうですか
今日日DEX型はソロには向いてないなと痛感しているので
転生してからはAGI型にしようとおもいます
ありがとうございました
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:21 ID:fs0uzMLf0: Agiソロが快適なのは認めるけど、教範込みで15Mねぇ……そんな数字見たことねえや。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:23 ID:7BOwNRIh0: 素で10Mとかそんな出るの？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:24 ID:fpA+YRDm0: AGI型つってもAGI30程度あればQM木琴ベントスやらなんやらで
アヌビス95％行くからあまりあげなくても問題ない
AGI30ならDEX90触れるからPTも問題ないし

極めるとかなら別だが
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:35 ID:zAgvxeWc0: >素で10Mとかそんな出るの？
出るみたいですよ
あくまでも、A・D・I各料理と、2PC支援ありでの話ですよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:11 ID:Bg5/HnFz0: 90超えてきてそれだけ料理食うならDEX型のほうがでると思いますよ
D145～とかの装備、端的にいうとWオル手、D3服ありならって感じだけど。
ほとんど直置きでいいし、SG1発で終わる。
96で2極完成してからは尚更楽。
FWも入らないしで俺TUEEEEEHAEEEEE状態

それでもケイオスじゃ本込み12Mくらいだったけども
深夜なら15以上は楽にでそうな気がする。
見敵→処理→見敵までの時間でagiに劣る気はまったくしない。

※あくまでそこまでソロに経費かける気合あるならって話
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:13 ID:IlZ4NA970: >>170が言ってるのは
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1261060101/587
見たいな走り書きみたいなのことじゃないの
最新版がいつのだか知らないけど
>>172のは移動前の元データもまるまる残ってるみたいだし別件だろう
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:14 ID:kV0aO4dl0: AgiでもDexでもどっちが時給出るかは知らないけど、
はじめから時給スコアアタックそのものが目的なの？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:32 ID:Bg5/HnFz0: スコアアタックなんて過程のお遊びで
最短コースで3次待ち状態までいきたいとか
そういうことじゃないのー？

料理全開2PCを参考値にしてるくらいだし、そう見えた。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:47 ID:+REfT+TO0: なんとなく久しぶりにマジスレをみたのですけど、
>>45にあるMCでAHP飛ばしってどうやるの？

修正前なら飛ぶとは思うけど、
>>45は現在進行形で狩りをしてそうな書き込みだし・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 08:46 ID:FC21Mrjm0: MVPのほうだろ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 12:48 ID:C31LRdjxO: ボスソロの限界に挑戦してる人いる？
嵐アクエンバフォに苦戦しつつ1M以下制覇したのはいいがクトルラランドグリスが厳しすぎる
ブブイフヒバムはETだからずるといえばずるだが粘着いるからソロできないのはかんべん
8アイス買うしかねーのかな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 12:51 ID:hRlivgwo0: みさくら語でおｋ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 12:54 ID:ga8n+4vy0: ボスソロのぉおお限界に挑戦してぇぇぇぇ゛る人いぃるのぉおお？
嵐アクエンバフォに苦戦しちゅちゅ1M以下制覇したのぉおおはひぃぃぃっよぉおおﾞがクトルラランドグリスが厳ししゅぎるのぉおお
ブブイフヒバムはETらからずるといぃえばずるらが粘着いぃるからソロれきにゃいぃのぉおおはかんべん
8アイス買うしかねーのぉおおかにゃ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 14:07 ID:jlm9EIU80: マルク込みだとアイス過剰しなくても水耐性10％0いくぞ

クトルは召還位置から距離3でIW隔離しながらタゲとると取り巻きタイタンにタゲられないので
水耐性100%でSWIW維持しながらJTでいけるんじゃないかな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 15:29 ID:Kof73mp50: バブルガムを噛めばイケメンになれる！
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 15:43 ID:Wk7OZU5A0: RGソロとか考えただけで笑ってしまう
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 18:01 ID:9dcrU7ES0: ガムとか課金料理とか、攻撃職はリアルマネーがかかって辛いぜ・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 18:09 ID:qPG1utU40: 今回のくじでトールも終わってしまったわけだが
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 18:22 ID:bBb3tAI70: 【バブルガム】
30分間、アイテムドロップ率+100％。
戦闘不能時、ログアウト時も効果が切れない。

1.25倍の次は1.5倍ですよ皆さん。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 18:39 ID:+W1nnsmW0: 何言ってんだお前
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 18:47 ID:Q8KqNoR90: 嵐はFWで食えるから楽な方だろう
アンフロ風が必要だけど
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 20:08 ID:qMNv1CbN0: 俺の廃wizはダブルメギン持ちだからな
バフォなんてAMPSG10で1確だぜ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 20:34 ID:Eqpwe+Yz0: >>200
お前すごいな。今回のクジのグルームｃもゲットしてみろよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 20:36 ID:/AyDEU2M0: LOVでヤファ1確じゃないとはまだまだ若いですなあ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 20:36 ID:G9KV4qZf0: そんなこといったら俺のHWはヘルムオブジェムストーン持ちだぜ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 20:43 ID:fs0uzMLf0: >>202
先生自重してくださいｗ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 21:57 ID:6e3y8zsl0: ＳＯＰ、Ｄ賞入りでいよいよトールのミドルレアも壊滅か

バブルガムやら剣ガＢ賞に入ってるやら
ルナカリ完全に終わりそうだしで、狩りに行く気力もなくなるな
もう癌はリニューアルが成功しないことを確実視してるのかねぇ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 22:13 ID:kV0aO4dl0: トールそれなりに篭ってるつもりだけどSoPそんなに出ないんだぜ。
弓やら楽器やら鎧やら剣やらはかなり数多く出てるけどさ。
本当に燃える弓と同じ確率なら今頃はかなりお金持ちになってたと思う。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 22:18 ID:MvPIoxgn0: トールは金を稼ぐような場所ではないから問題ない
金がない貧乏人が来なくなると思うと嬉しいです
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 23:15 ID:vt2KV3j80: 先週毎日SOP出てたのはこういう訳か
売り抜けてねぇよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 00:06 ID:Uu/Uo32M0: トールの価値がなくなるな。
金もダメ、経験値もダメじゃ、お遊び用のマップになってしまう。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 01:11 ID:RzEr9TnX0: 最終的には城みたいに「プリＷＩＺの聖地！」みたいな扱いになって
厨狩場にシフトしていくんだろ……
何かの価値がなくなれば、そこに価値を見出してる連中はそれ以外の要素に
過剰なデコレーションするもんだし、バランス悪くなるってことだな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 01:13 ID:iG/Igilu0: 行きたくなければ無理に行くこともないのに
なんでそんなにネガるんだよｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 01:20 ID:RzEr9TnX0: まあＷＩＺプリでペアする狩場で面白いところなんて
ある程度限られてるからな
せっかく期待に胸膨らませられるレアがあるいい狩場なのに
暴落して出てもテンション下がるんじゃそりゃネガりたくもなるｗ

この前弓からスナスーツが出て
「昔はこれも数十Ｍとかしたんですよねーｗｗｗｗｗｗｗｗorz」
とかＨＰさんが言ってて少し悲しくなった
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 01:41 ID:DIAuysEf0: 210の前半2行は偏見入りすぎで気持ち悪いです
そこからのネガりでさらに気持ち悪いです
少し悲しくなるくらい
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 03:07 ID:jGJswR1o0: 今じゃ金を減らしに行く狩場筆頭の名無し3だって
実装当初はあんだけボロボロ出るSoCが1.5Mとかで売れてウハウハだったんじゃよ
トールがWizペアでの最高EXP狩場なのはRまで変わらないだろうし諦めようぜ

金欲しいならもう1個の火山なんか結構楽しいしいいんじゃね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 03:54 ID:wLkOkGiw0: >>197-204までのナガレが面白くて吹いたｗ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 10:45 ID:6IqjGa+dO: 実装当初レアが高いのは当たり前だろ。名無し1に比べたらトールなんてまだまだ。時給出るだけましな狩場
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 12:28 ID:5Afx5KCR0: 元々SoPの産出ってほとんど1FのLKソロじゃないの
剣ガcはちょっとアレだけど、B賞上位じゃ大して下がらんと思う
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 12:39 ID:EHBBHj3T0: 魂盾投げも結構いるぞ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 12:51 ID:LQ6++nR50: ハエチャンプもいるぞ
マグマリンから杖おいしいです
たまに催眠術師混じってるけど
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 13:41 ID:pdbO7O0ZO: せっかくだから俺はこの師匠カードを食わせるぜ！
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 18:46 ID:C8yRuBhIO: モヒ毛様のもとへ帰れ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 19:15 ID:O+V2QZfq0: キャラスロが増えてる！！！１
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 21:29 ID:nW7+UD6g0: 何年前から来たんだよ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 21:41 ID:0h11AyQp0: オレはドス黒い怨念が籠った反対派の証を食わせるぜ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/24 22:40 ID:VsmllI3b0: 　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　　ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
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　　　　　　∧　　ヽ｀７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　｀　＜ﾆrヽ〉
　　　,r'　　　　 -､　　　ヾ il l､
　　r　　　　　　　　￣　t- ヾi: lヽ

　　　　　　　エーカゲン２世
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 00:17 ID:+VTorYTT0: グルームアンダーナイトｃ二枚同時に出した猛者が出たらしいな
胸が熱くなる

ところでＳＯＰが1Ｍきったんですが
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 00:19 ID:TLGChYXB0: 500kまで下がった鯖もあるわ
まぁR化で微妙になる可能性があるしな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 00:22 ID:VyKcgwTG0: Rで盾が微妙になったらSoDの時代がくんのかねえ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 00:48 ID:bfDCfxer0: 来るかもしれないし、来ないかもしれない。
それは分からないが、一つだけ確かなのは、
さらにもっと強い杖が実装されるだろうということだ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 01:04 ID:gxdCFrv/0: 盾でASPDは大変なことになるけどWIZは盾安定だろ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 01:06 ID:rqXpc7re0: >>229
＞一つだけ確かなのは、さらにもっと強い杖が実装されるだろうということだ

未実装wikiにでてるだけでも３次専用杖は強力なのばかりだしな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 06:29 ID:h5Ct0XgVO: >>230
もしもし、秋葉の日本Ｒの話で盾でＡＳＰＤ下がるのは１９０以上の場合のつもりって言ってた。
実際なるかは分からないけど３次で１９０キャップ外れるときのインフレ防止的な意味合いにしたいっさ。
聞き間違えあるかもだけどソースは行った俺。
ガチャ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 07:04 ID:Kf4kmhiz0: ＡＳＰＤ190とかお前秀でてるわー
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 14:12 ID:6iH29PQ2O: Rで杖装備するとしたら、SOCとイレイサーどちらがいいのかな。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 14:41 ID:n8xNy8Jn0: 三次杖
今ある杖はいらないんじゃねーかな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 14:49 ID:h5Ct0XgVO: 超スルーされてしまった。
またもしもしで悪いんだけど以前レスでＥＴにﾊｲﾌﾟﾊｲｳｨのペアでチャレンジするときにアクエンにはＭＣが良いって何回か見たんだけど、闇水と＋８ＳＯＰで連打したけど回復に追い付けなかったんだ。
対アクエン杖にしたらダメージはかなり増えるみたいだけど、アクエンの回復に追い付けるか想像着かなくてペアで倒してるかたいたらアドバイスお願いします。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 14:51 ID:V4TbGIbi0: 回復に追いつけないという時点で駄目だろ
ヒール分散させなきゃ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 14:57 ID:03yphege0: ゴスデビリンとアクエンをまとめて抱えてAMPSG
さらにHPはMBアクセつけて野良マーリンを3匹くらいMBで常時HP削った状態を維持させる。
という方法で倒せるが慣れと少々の運が必要らしい。取り合えずアクエンだけ残ってしまったらアウト。ブラギ入れても終わらなかったわ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 15:00 ID:BQ2Q5lf40: だからゴスとデビも一緒にSGで巻き込んで倒せと。
MCでいけるわけがない。
単純な秒間ダメージがSGを上回ったとしても、単発だから9999ヒールの分散が一切期待できない。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 15:45 ID:n8xNy8Jn0: 全部まとめた上にプリがマーリンを毒服や出血服でかかえる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 17:32 ID:izwrtRtf0: HPが+4ロングメイスDSignに風付与すると
マリーン素殴り2確になるんで、1発殴るだけで
アクエンのヒールしきい値を割る。

□□□□□□　天：アクエン　聖：HP
天聖□□水魔　水：マリーン　魔：HW
□□□□□□

この状態で抱えればサンクもマリーンに届かないし、
ほぼ確実にヒール分散出来るんで楽勝って夢を見た
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 19:33 ID:g2S6MYLs0: ブラギあったらMSでーは無理かな
やったことないけど
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/25 23:45 ID:icEXncMO0: いつもHPに出血服着させてマーリン全部抱えさせて
ゴスとデビ巻き込んでAMPSGしてる。
これでも倒せるかは運。30分やって倒せないときは諦めてポタで帰る。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 00:49 ID:/IP8MJZ80: なんか流れ的に質問しにくいんだけどちょっと質問
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdKnndoGDcFl1Xak
のWizなんだけど残り10ポイント何に振るのが一番使い勝手いいかな…？

愛着のあるキャラなので作り直せは無しの方向で
ちなみに普通のI-Dです、ソロメインだけどたまにPTもする方向で
LoV10にしようかと思ってたけど素Wizだと微妙かなぁ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 01:00 ID:XZxgbDzm0: スキル振りなんてのは環境次第なんで･･･
SW切りってことは身内でもET参加はまずなさそうだし、
LoV取っても使う場所はほとんどないだろうね。

ソロでピンギ焼いて上げるだけなら、現状のスキルに足すものはないかと。
マヌク2で狩るなら、IWをもう少し上げると楽かな。
ブラゴレのタゲ取り用にSiR1とかも、アリと言えばアリか。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 01:22 ID:QjXywQeX0: 3次来るし必要ないなら振らないで待つ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 01:46 ID:ID6cBlNq0: 最近復帰したばかりのヘタレHWなんだが、ソロで時給の出る狩り場って異世界以外だとアヌビスなのかな？
I=D>Vで復帰したら元相方が引退してたんで取りあえずソロで発光しようと思ってたんだが、
いかんせん休止したの3年くらい前で旧狩り場ばかりいってたからJOBがあまり上がってないんだ。
アヌビス辺りならAMPなしSG10で旧火山みたいな狩りでもいける見たいなんで、
JOB効率も視野に入れるとPD地下3辺りが妥当だろうか？
しばらくROとかけ離れた生活してたんでちょっと自信ないんだけど、できれば現役の意見を聞いて参考にしたい。
ちなみにペアPTは接続時間が合わなくて絶望的なのでソロ主体で考えたい。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 01:51 ID:bUp+ItXp0: ＞愛着のあるキャラなので作り直せは無しの方向で

今はキャラ消さなくてもスキル振りなおせる手段があるから
不満があるなら振りなおしてもいいんじゃないかな。
逆に、特別に不満が無いなら無理にスキル取る必要も無い。
いつか欲しいスキルができたときに振ればいいんだよ。

PTの機会が多くなったらLovが欲しくなるかもしれないし、
フラフラと出かけた狩場でタゲ取りにSiRが欲しくなるかもしれない。
水場のある狩場にハマってWBが欲しくなるかもしれないし、
SPのきつい狩り方をはじめてSP回復向上が欲しくなるかもしれない。
Dexがカンストに近くなったらノヴァからJT10を撃ちたくなるかもしれない。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 01:54 ID:1if4NiE00: 3次は転生限定だから適当に振ればいい
個人的にはJT
ぬくもり臨時に入るならQM5とIW少し伸ばすかな
生体だとSW無ければお断りかもしれんが
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 02:05 ID:f/9G9YMY0: 生体でSWとか使わないんだが。
温もりか蹴りニヨの話だよな？
そうじゃなきゃWIZに枠なんて無いし。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 02:12 ID:XZxgbDzm0: 生体と言えば生体3ペアに決まってらぁ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 02:20 ID:nYVr6+1T0: I=Dソロで時給出る狩場ってなかなかないんだよね俺も知りたい
異世界はちょっと油断するとデスペナがなあ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 03:22 ID:yI4Y45ox0: >>247
Wizでアヌ狩るならPD4Fの方がいいんでないかの
ピラ地下はノピ欲しくなるしｗ
異世界でもピンギ狩りならそれほど危険は無いと思うけどね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 03:43 ID:6OjrBR1V0: ソロなら壁使える地下3の方が楽だとおもうよ
雑魚なんかが寄ってくる方向も絞れるし、一番大きいのはトレインの居ないこと
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 03:45 ID:jHmA9AJt0: ペコが３匹も４匹も引っ張ってるのをみるだけでやる気が削がれていくからな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 04:29 ID:Z3iP4Dh80: だな・・・前ゴールデンタイムにいったときは
ニヨ定点が3PTもあって即帰ったよｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 04:46 ID:1if4NiE00: >>250
鯖によるんじゃないのか？
白羽へのSWとか、部屋の外にサークルトレインの補助のためとかに
SW置くことが期待されるぞ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 05:27 ID:f/9G9YMY0: 白羽にSWは必要ない、置くならSpPやSbr用のニュマ。
白羽を使う限りマガレ以外に近接で殴られることはまずないんだからな。
SW使うとしたら横沸きがお座りタゲった時ぐらいだ。
サークル補助はQMでも置いておけば十分すぎる。
SW置いたらいざという時のニュマの邪魔にもなるし。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 06:07 ID:clQ02g9V0: 白羽はSWだろ。爆裂SpPすら耐えれない白羽とかどうなんだよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 06:17 ID:1if4NiE00: >>258
うちの鯖は白羽はSW常時するようになってる。
自分で臨時立てるわけじゃないからどうしようもないね。
共闘で殴ったりしてるのも見るし、SW切らすとたまに死んでる。
外のSWもいらなそうに見えるけどあれば嬉しいらしい。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 06:29 ID:f/9G9YMY0: >>259
逆に素殴り食らう白羽こそどうなんだよ。
白羽はミスらない限り近接攻撃はマガレの攻撃以外まず食らわない。
そして白羽は特に♂DOP相手にミスるなんて爆裂SpP耐えられないより遙かにあり得ない。
マガレの攻撃なんかじゃ死なないし、それならまだ食らう可能性があるSpPやSbr防いだ方がマシ。
爆裂SpPすら耐えられないような白羽がどうなんだよいうなら、じゃあ何の為にSWを置くんだ？
SWで防げるのは近接攻撃だけなんだから、置かなきゃヤバイというのはその攻撃を食らうからなんだろ？
しかし白刃役で近接物理食らうことなんてマガレ以外皆無なんだから、SWが必要だというならそれこそその白羽が腐ってるだけだろ。

>>260
そりゃあ外SWはあって嬉しくないことはないだろうが、もしもの時じゃまなんだよ。
真っ当な釣りならQMあれば余裕過ぎるし。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 06:41 ID:QmyLQ+8u0: うちはベース足元涌きハワードとガイルが何より怖いからSWだわ
セイレンにしたって爆裂SpP耐えられるならSWのほうが安定する
ニューマ置いて爆裂2HQ火属性→バッシュで死んでちゃ意味がない
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 07:00 ID:f/9G9YMY0: 爆裂2HQ火属性→バッシュを食らう白羽は爆裂SpPで死ぬ白羽よりよっぽど使えないと思うんだが。
第一ベース足下沸きなら白羽関係ないだろ。
それは白羽にSWじゃなく、お座りにSWって事になる。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 07:47 ID:JqCSjy7wO: マーリン残して、プリウィズが離れて、
マーリンを軽く殴りながらやればいいんじゃないの
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 08:22 ID:clQ02g9V0: 爆裂属性やガイルの属性→スキルのコンボ＞爆裂SpPは間違いないし、なんだかんだで白羽ミスることはあるだろ？
白羽ミスらない奴とか一回も見たことないぞ

てかSW使わない鯖がどこか教えてくれよｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 09:02 ID:XZxgbDzm0: お互いの鯖の臨時に乗り込んでって、お前らのやり方は
糞だから改善しろって説得すればいいと思うの。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 09:03 ID:9i+h/+N6O: Irisは白羽にはニュマが多い
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 09:16 ID:oq2p8Db30: IrisだけどSW主流だから。

ニュマ白羽って爆裂SpPも爆裂属性も耐えないしょぼい白羽cmpの時使ってるの見たけど
決壊しすぎてて、30分ぐらいで帰っていった記憶しかない。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 09:27 ID:/IP8MJZ80: >>244ですが色々な意見有難うございました
JTとIWがよさげかな…？

ただ、かなり久し振りのプレイで、確かに勝手もわからないので
焦らずプレイしながら欲しいスキルを探していきたいと思います。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 09:41 ID:SZ4ZcXIW0: 白羽SWはエフェクト切ってるから自前でニューマ出すって人もいるから事前に聞くのが一番だわ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 10:30 ID:gSnRCJ4oO: 結論、白羽にどっちか聞くのが一番であって、SWニュマどっちが正解は無い
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 11:11 ID:ID6cBlNq0: >>247だけど、ソロだとAGI型がピカイチかー。
やっぱそんなもんなのかな。

取りあえず異世界とアヌの効率計測するところから始めて、
後は狩り場の状況見つつ籠る場所決めることにする。
レスしてくれた人ありがとう。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 14:03 ID:Zr6RmlPl0: 既に廃Wiz９０台持ってるんだけど飽きてきたので
かなり前に作ったWizが90手前でいるんだ。
が、さすがに2キャラ目で監獄オンリーに飽きてきて
しかも同じDEX型・・AGI型で１から作り直すのと
このまま90台をDEX型ですごすのはどっちが早いかな？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 14:08 ID:Y8L0A3gm0: >>273
何が早いんでしょうね。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 14:18 ID:43Ebt8cM0: >>273
ソロしないでPT組め
4倍ぐらい効率でる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 16:12 ID:09NBVXMFO: 90代HWが飽きて、素wizソロも飽きて、
既にHW持ってるのに人に聞かなきゃ分からない
向いてないんじゃない
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 16:27 ID:bUp+ItXp0: 好意的（？）にエスパーして、90手前のDexと1からつくるAgiと、
どっちが転生するのに早いかという風に解釈。
ソロに限定するならまだ90にもなってないようなDexより1からAgiをつくって
アヌビスでも焼くのが早いと思うよ。って言って欲しかったんだろう。

でもどっちにしろ飽きると思われるので、RO以外の飽きないことやるか、
ギルドや臨時でPT組んで遊ぶようにするか、他職キャラで飽きないキャラ探すか、
何時間いっしょに狩りしても飽きない相方をつくってキャッキャウフフするかするといいと思う。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 16:28 ID:Lwviypuz0: 決壊しすぎなのは、別に白羽だけの責任じゃねぇけどなぁ
そりゃ、寝ててスルーしたならともかく
irisは御三家で唯一蹴じゃない、温もりメインで倒す訳だけど
プリのレベルが低すぎてSWなんて無いよ
それに釣られて、教授やHWも自分守るのに必死で他PCなんて見てないし
面白い位HWが死ぬから、退屈せずに済むぞ
何故ニューマになるのか？って言えば白羽がセルフ出来るだけの話で
SWに全く期待出来ないなら、やっとくかなｗって感じでやるだけだ
モンチャンにSWがあれば、LKが爆裂するまで猶予の時もあるだろうが
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 16:58 ID:nnMWjsbj0: もう転生90台持ってる『初心者』だらけだよなROは。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 17:20 ID:HCvEOFZR0: 俺が白羽でやった経験からいうとどっちでもいい､SW必須じゃない
ニュマあるなら爆裂SPPくらわない
SWあるならマガレ白羽しようとして聖属性くらったりしない

つまりわざわざWIZが白羽にSW維持する必要はない
爆裂SPPたえれないようなCPならSWしないほうがいい
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 17:38 ID:oq2p8Db30: >>278
SWの場合、cmp保護のSWはプリの役目じゃなくてWIZの役目だろ
プリのレベルが低いんじゃなくて単にWIZが仕事さぼってるだけだと思う。

初めからニュマって打ち合わせがなくて
ｃｍｐがSW来なくて「やっとくかなｗ」って感じでニュマやってるなら尚更WIZがさぼってる証拠じゃね。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 17:48 ID:3AHtR9io0: かなり久々に復帰しました。
ここを読んでいて生体に行ってみたいと思ったのですが
今の生体ではWIZ側は何をすればいいのでしょうか？
最後に行ったのは悪魔化が来る前でしたのでベースでハイド待機→
釣ってきたのを白羽→SGやJTでした。
PT編成で変わってくるとは思いますが、参考までにみなさんの狩り方を
お聞きしたいです。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 18:40 ID:h/gxao9I0: お前らよくわかってないようだから俺がはっきり言ってやる。
心して聞けよ。

爆裂SPPを耐えられない雑魚チャンプが悪い。
耐えられるようになってから出直して来い。

以上。

煽り気味に書いたがこれが真実。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 18:57 ID:4DjQHi7u0: つまり遠距離耐性75％にしたチャンプが正解
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 18:59 ID:Lwviypuz0: >281
いや、それ以前にアスムが全員に行き渡ってる時点で拍手喝采がirisクオリティだから
俺の書いた文章読んでるか？HWも教授も生き延びるだけで必死だし中HWで
プラスになるなんて事は、97以降だとなかなか無いんじゃないかな・・・
面白い位死ぬし、LKがキツいし臭い悲しいし臆して集まらん位酷い
アスムが通ってれば、SGでリセットやタロの猶予もある訳だが
別鯖なら全裸でアリスとアウドムラ付けっぱなしでHWやってきてみ
それがirisの生だってｗ沼維持するだけで冷や汗出るぞ
１確されて、リザ全く飛んで来なくてQMもリセットも無いからgdgdで半壊して
何故かオーラ釣れて来る外HP、そして転がってる俺に封鎖してYO!って激怒する演奏
サイトと引き入れ、全部やってるのにアスム切れで１確されるWIZとか
見てて涙出るぞｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 19:00 ID:MKuy98s80: 馬鹿がわかってないようだから俺様が真理を教えてやろう。

白羽ミスって通常攻撃食らう無能チャンプが必要ない。
よしんばミスっても属性攻撃やバッシュ程度で死ぬならもっと雑魚。
ただSC1回押すだけでつかめるのにそれをミスるだなんて雑魚以外のなにものでもない。

これこそが真理。
SWなきゃ死ぬようなカスが爆裂SPP耐えられるわけがないしな。

俺の鯖はSWもニュマもないわ。
だって爆裂SPPでも死なないし、近接攻撃は白羽でつかむんだからな。
白羽関係で決壊した事なんて一度もない。
オーラLKとかMVPがいきなり沸いてきた時ぐらいだ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 19:03 ID:Y8L0A3gm0: 最近の流行の荒らしネタは、生体関連ですか。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 19:06 ID:Lwviypuz0: あと、維持の話じゃなくいざって時のSWな
雄雌DOPを、同時に受けきる形なんだからWIZを白羽が意識なんてする事は皆無だな
irisのパターンだと教授WIZ 白羽シューターが完全に独立しとる
どっちかと言うと、中よりも部屋の外見るのがWIZの仕事だし
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 19:23 ID:clQ02g9V0: 鯖で違うな。俺のとこ白羽シュートはWIZだから部屋外見るのはきつい
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 19:42 ID:8ectDK8B0: 質問です。

4ヶ月ほどＲＯが開いてしまったオーラＨｗｉｚです。

ウラシマ状態で何をかおうか迷っています。アドバイスをいただけませんか。

予算50M
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 19:51 ID:bUp+ItXp0: 他人に聞かないと欲しいものが思いつかないなら、貯金一択。
あとはお金で買えないR化後も一緒に遊んでくれる仲間。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 19:51 ID:h/gxao9I0: つか、本当の話、爆裂SPPは耐えてくれないと話にならない。
チャンプ持ちならわかるはずだ。
ニュマもSWもあればうれしいが、一般的にはない状態が普通。

例えるなら、
HWがトールでソードガーディアンのSB１確になるようなもんですよ。
そんなんで生体で狩りたいっていうのがムリムリムリムリカタツムリ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 19:59 ID:Lwviypuz0: >292
いや、移動狩りじゃないからその例えは全然違うだろｗ
どっちかという、狭間で後衛がパルス耐えるか？火服ないと死ぬの？馬鹿なのみたいな
耐えられた方がいいけど、耐えなくてもなんとかなるのよみたいな
実際白羽死んだら、手狭で蜘蛛が有効じゃねぇなら
SGでリセット即断するか、演奏が動けよと
しかし、王にしろモンクにしろ育成を手抜くなら相応の型にすべきだな
スリッパいかねぇなら、VITふれよｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 20:11 ID:HCvEOFZR0: いや爆裂SPPたえれないモンクでも狩りになる､ニュマおけばいいし
SWは他人頼みだけどニュマは自分でおけるからな

移動中にくらうことが多い剣のSB耐えるのとLVが違う､比べる方がおかしい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 21:59 ID:ea1J/hGm0: マジスレでいつまでやってんの
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 22:36 ID:JfZWg8kA0: 生体狩りで熱く語るなら、>>282に答えてやれよｗ
俺はソロ専だからまったくわからないからな。すまん。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/26 23:48 ID:SVnXRS2F0: SpPどうのこうのでｇｄｇｄ言うならLD掛けさせてしまえばそれで良いだろ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 03:50 ID:bSgZ5oec0: 誘導しようにも生体スレは今無い状態だししょうがない
大荒れにならない程度でＷＩＺが関わることなら話題にしていてもいいんじゃね

まあマジスレも語ることが殆どないしな
来るのは自分の装備も状況も目標も晒さず装備相談する人やら
過去ログ読めば解決するようなことばかり
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 05:52 ID:lTDpt5qQ0: 俺の鯖はSWかなぁ。何も置かないと万一マガレ取り損なってニューマ置かれるとお座りとかが共闘入れにくくなるので大変。
ついでに>>285はそんな状態の鯖の例えを持ってくんな。狩る以前の話じゃねぇか。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 13:07 ID:TlFcwk+z0: つまりここまでの話をまとめると
1,Irisは、ニュマが主流だけど、それは仕方なく出してるものである。
2,Irisは、決壊が当たり前。
3,Irisは、WIZがSWするほど暇がない(→SWはプリの役目の雰囲気がある)
4,Irisは、アスムが回るだけで拍手喝采
5,Irisは、Lv97以降はプラスにならない
6,Irisの、白羽は爆裂SpP、属性攻撃どっちも耐えれない

Irisひどいなｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 13:09 ID:jqC+xBCu0: アイリスは数ゲーだからなー
質はひくいんだよ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 16:40 ID:3tV/nzL30: 決壊が当たり前とか、WIZがしっかりしてれば決壊なんかしないよな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 16:46 ID:9OV2GTw+0: 無詠唱アンケートのグラヴィティの見解から
アイシラ相場って下落するんだろうか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 16:54 ID:TblZUJUI0: 上位互換が出ない限りアイシラの需要が減ることはない
故に実質的な効果減により相場は一時的には落ちるものの結局は元に戻る
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 18:26 ID:TEUiu2/JO: 83くらいのHWのオススメソロ狩場ってどこかしら？
装備は大抵あります
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 18:27 ID:0lpzWIVb0: wiki見ようぜ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 18:27 ID:TblZUJUI0: ステは
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 18:45 ID:nDdZI82k0: STR=LUKです
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 21:04 ID:yu/PNR940: Irisの場合は、雌Dopは教授がタゲとってWizがJT
雄Dopは、白羽で弓がシュートって流れ
立ち位置的に、Wizが白羽まで気を配るのは難しいかもね

Irisは保守的だから、臨時で一度流行った構成を変えること難しいからなぁ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 21:52 ID:Tew8yrbe0: >>305
そんくらいのLvからのソロ狩りはずっとアヌビスでOK
80代じゃ結構立ち回りに気を使う必要はあるがそれでも3M前後は出るはず
極めれば2PC無し・課金アイテム含む一切の消耗品消費無しで時給5Mくらい出せるようになる

ただし、金銭面は不味いから
そっち重視するなら騎士団2Fとか行くと良い
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 22:54 ID:NuMPNXZe0: Irisの生体臨時面白そうだｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 23:15 ID:3tV/nzL30: 生体って♀は早めに飛ばすほうがいいのに、何でIrisはJTで飛ばしてるんだ？
♀は弓のほうがずっと便利だろ

教授のブレイカが相当うまいのか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 23:18 ID:V8nkjkrkO: I>D量産型の場合、90台ソロって、監獄・異世界・ノーグの3択しかないか？
最近この3つばかりで飽きが来始めた・・・

ＰＴ入ろうにもウチの鯖、素wiz募集自体殆どないしどうしようもねぇ。
唯一たまーに需要があるオデンも、QM5無いから入れないしなぁ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 23:32 ID:9ScEC9zM0: 異世界でひとくくりにするのは何処行ってるのか判らない

マヌ01でFB落としてるだけで監獄程度出ちゃうし
ピンギはその倍は出るし
マヌ02やスプレ01で狩れる

後はアヌビス狩りもある
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/27 23:32 ID:0lpzWIVb0: 何をもってその3択か知らないけど、自給1~2M程度なら結構数の候補が上がるきがす
素wizのときは聖域とｺﾓﾄﾞ北ばっかり行ってたわ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 00:20 ID:XWHW5KD70: 今はエルがクソ値だからコモドとか監獄あんまなんだよな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 00:47 ID:uoE0pleO0: >>312
理由なんてないよｗｗｗｗ
そのパターンがはじめに流行ったからでしょ
新しいパターンを提案しても、常連組に黙殺されるだけだ
人数は多いけど、臨時に関してはレベル低いサーバーだからね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 01:13 ID:+zZ5oWeP0: 温もりニヨってBaldurが動画で出してから流行ったよね
Baldurは弓が女飛ばしだな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 01:37 ID:Z2s5660J0: 素wiz95ぐらいまでは聖域で上げてたな
ちょうどサザン実装後でアイシラｃが美味しかったけど
今だと値下がっちゃってるかな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 02:01 ID:lTxPflY40: ていうか分ける必要があるのか？
弓がいるなら全部CAで飛ばせばいいだけじゃないの。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 04:07 ID:+zZ5oWeP0: >>320
デメリットとメリットの量の違い
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 09:32 ID:4b0UdCF/O: おまいら名無し鉄板で料理くう？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 10:36 ID:I5aixoHr0: 鯖の鉄板がどんな構成かによるだろ。
自鯖はHPの片方がHiMEだから、料理なくても余裕。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 10:59 ID:I5jS2j0l0: 通常料理なら食う
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 11:00 ID:xy12n3ys0: タナいくときってサザンと料理必須？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 11:16 ID:XHqcuaWK0: 相方とペアで行く時は喰う
臨時で行く時は喰わない
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 11:50 ID:3Op7jUgh0: 臨時の棚でＷＩＺ枠あるのか　いい鯖だな
狭間と同構成の臨時しかないから行く機会がないわ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 13:33 ID:5NdEiRxf0: 70から狭間行くの
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 13:44 ID:/WqoU15j0: 流れをみた俺の感想

おまいら募集もしないくせに臨時枠がないない言い過ぎｋｓ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 13:52 ID:3Op7jUgh0: 募集はすれど人は来ないという
臨時じゃ旨みのない場所にはＨＰさまは来てくれませんよ
棚行くくらいなら鉄板名無し行く人のほうが多いので
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 14:24 ID:cd9mTjlN0: >>321
何のデメリットがあるんだ？
うちは全部弓で飛ばしてるぞ。
デメリットなんて感じたことない。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 14:32 ID:3AaZyx820: iris良いよな、素wizを狩に混ぜてくれる粋な奴らがいっぱいいるからな
俺も次の鯖チェンでirisに移るつもり
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 14:43 ID:iLysXb1F0: ガチガチのメンツ揃えるよりそれよりもちょっと劣るくらいのメンツ集めてさっさといった方が
結果的に（待ち時間を含めた）効率は出る
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 14:50 ID:3Op7jUgh0: >332
そのぶん晒しも酷いけどな
鯖板が管理人不在で空気を吸うようにさも当然のごとく無差別晒しをするようなｷﾁｶﾞｲがのさばってる
結局臨時で他者に迷惑かけないスペックと立ち回りできなきゃ晒される
プリＷＩＺは特に晒し対象

他より臨時広場盛況な分ヘンな奴もたくさんいるし、
スキル使いまくり、歩きブラキでうろうろしまくり、ＩＷで死にセル作りまくり、会話垂れ流しまくり、
タイリギされまくり、魂かけられまくり、臨時広場外だから枝テロでデスペナ発生
そして多分お前が思っているよりコミュニティが開かれてる訳ではない
素ＷＩＺも参加できるけどそれ以上にＨＷも大量にあぶれているから立場が向上するわけでもない
あまり夢は見ないでおき
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 14:52 ID:WoBOnCNT0: どんだけ恨みたまってんだ・・・
ここ最近のスレの流れがひどいな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 14:59 ID:iLysXb1F0: >>334
なにか嫌なことでもあったのか？
俺もirisだけど別段普通に臨時にいけるし
そこに書かれてることもないことはないが殆どないと言っていい
つか大げさすぎるんだよ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 15:12 ID:XtePAcD30: そんなにさらしがこわいの？ｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 15:37 ID:XHqcuaWK0: そもそも晒し板がどこにあるのかなんて知らない住人が大半だろうしな
そんなトコに何書かれても痛くもかゆくも無い

ってか、どこに晒しって書いてあるもんなの？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 17:01 ID:luoDPo+d0: 暇だから、発祥らしいBal鯖在住のWizが書いてみよう。

男DOPは白羽、HPHWDOPは教授、
SNは釣りが自分で飛ばすか、無理ならIWor蜘蛛でCA。

白羽のSW役は基本HPだが、Wizももちろんあったほうがいい。

シュートは白羽がとったのは魔がJTで、教授が抱えてるのは弓がCA。
白羽には常時SWで、口には出さないが、
爆裂SpPで死ぬ白羽はハズレの雰囲気があるが、
爆裂SpP1確の白羽はほとんど見ないな。

そして、白羽でのキャッチミスもたまにはるが、
SWのおかげ+爆裂SpPは耐えれるから、失敗してもとがめられることはない。
白羽をやったことがある人なら、なぜか失敗することがあるのもわかるしね。

そしてWizだが、タラ固定+恩恵経験値靴なんてあほなことをやらず、
きちんとMAぐらいは耐えれる装備+自衛SWもあればマイナスになるなんてことはほとんどない。
普通の時間で教範経験値アップ装備無しで大体時給は20M前後。

鯖の雰囲気的には外の職はあまり歓迎されない傾向があり、
実際に先に外HPがいる臨時なども集まりが悪くなる。
その辺も安定性や高時給につながるのかもしれん。

職はHP2教授以外は未転生でも大歓迎、
古鯖だともっとしっかりしてると思ったんだが、
ここの書き込みをみる限りはIrisに関しては相当ひどいんだな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 17:37 ID:hI1PeCNs0: >>339
まぁ、飛ばし方、飛ばすMOBやシュートの方法、
場合によってはシュートじゃなくて、ケンセイが押しつけ温もりしてる鯖もあるけど
そんな細かい差は鯖の特徴としてどうでもいい。

差はあれどペナ込で20m代出てりゃ議論しあうほどでもない。
それこそ彷徨ってるオーラの数や周りのptの数のが時給に響くから。

【IrsiはLv90代後半になると+にならないらしいからひどい。】

この1点に尽きる。

とここまで書いて、「やり方はこっちの方がいい」とか「こんな方法とかアホだな」とか
スレ違いな書き込みと無駄な議論に対する予防線を張っておこう。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 18:27 ID:uoE0pleO0: Irisはプラスにならないってのは、さすがに言いすぎだけどね。
おれの廃Wizは、それで光ったし
ただ臨時のレベルが落ちてきてるから、今はプラスにならないのかも
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 18:36 ID:JEGiBxaN0: 俺もIrisだけどそんな酷いのめったにないよ。
毎回酷いんなら、そいつ自身が原因じゃね。

つか、ニヨ温は時給２０Ｍとかザラにでるから、
マイナスになる方が難しい。
ただし、募集、奇跡など拘束時間は長い。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 19:32 ID:nv0CWW400: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10190601

しかしひどいな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 19:40 ID:3AaZyx820: irisの雰囲気で効率が出るか出ないかなんてどうでも良いじゃないか
ゲームなんだから楽しめればそれで良いよ
むしろ一部の鯖では何をそんなにカツカツしているのかと思う
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 19:59 ID:XHqcuaWK0: >>343
これはいいな
こうして見るとウォロックって三次の中じゃ結構優遇されてる方なんじゃないか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 20:10 ID:/xkjVpJ/0: ソーサラーの動画を見たらウォーロック・・・ってなるぜ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 20:12 ID:nv0CWW400: >>345
ソーサラーのやつも見てみると良いよ・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 20:20 ID:+zZ5oWeP0: ソーサラーはかなり弱体化してるじゃん
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 20:21 ID:WoBOnCNT0: トレインゲーが始まるのか
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 20:24 ID:jOo6+LV60: うちの鯖だと小部屋固定で（と言ってもほとんど生3臨が無い＆一回しか行った事が無いが）
♂はが小部屋中央付近で白羽。ニュマ使用。共闘も白羽した♂だけ
♀は部屋の出口の方の壁辺りで教授がスペルブレイカー連打
白羽や教授が抱えたら拳がぬくって壁に押し付ける
セシルは白羽が部屋から出て阿修羅で処理

こんな感じだったな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 20:32 ID:XHqcuaWK0: このウォロクINT>DEX>AGI型か？
結構FLEE高そうだ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 21:05 ID:3Op7jUgh0: 「ラグナロク無双」が始まる感じですかね

一人で千人の敵を切り捨てろ！
職業によって変わる攻撃方法！
カードと精錬で装備武器が強化！友達に差をつけろ！
なんとネットを使ってお友達と遊ぶことも出来ちゃうぞ！

って感じ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 21:26 ID:OSDNEV5Q0: 割と合ってるから困る
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 22:26 ID:NAgqKOoK0: 早送りだから気にならんかもしれんけどやっぱ詠唱は長そうだな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 22:44 ID:KPtfGvKs0: 絶対にソーサラーのが強い・・・・
ソーサラーはただトレインしているだけで勝手に相手が轟沈していくんだぜ・・・・
無限のSPも相まってもう手がつけられない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/28 23:43 ID:3Op7jUgh0: いちおうファイアウォークは下方修正でかなり弱体化されたはずだがね
サラのメイン戦闘はバキュームからのダイアモンドダストが主流だったけど
そのあたりの攻撃魔法も下方修正食らったはずだから
必ずしもソーサラーが魔法火力職上位、とはなっていないと思う
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 07:56 ID:Dq14EMfr0: 3次になってもソロじゃAGIのが効率的なのかねやっぱり。
おまいらステ振りとかどうする？
PT視野に入れてINTDEX特化させる場合、INTは支援料理補正込み150くらいとして、
残りでDEX全振りとサブステに振る感じが主流になるのかな。
PT火力で考えると3次職向けのダンジョンが後から出てくるとして、
現行狩り場では過剰でも出来るだけINT振っておくべきか微妙に悩む。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 08:17 ID:Dq14EMfr0: ごめん、よく考えたら3次ってJOB補正減るんだった。
なぜか転生2次のまま考えてた…
普通にINTは必要か。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 08:25 ID:fPtDt+Wi0: 韓Rを見る限りはID二極のサブステVかLでよさそうだけど
なにしろ詠唱にしろMATKにしろMOBステにしろどれも調整中だからなんともなぁ
トレインゲーになるならとりあえずソロでもAGIはいらなくなるな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 10:53 ID:55J46nxF0: ナパームバルカンのスプラッシュで複数敵を倒した場合
ソウルドレインで吸えるのは1匹分？それとも倒したの全部？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 11:35 ID:zrUU4bWw0: 対象にしたMOBだけ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 11:39 ID:voYnwZT70: >Atk計算式・Matk計算式は、現在の日本仕様・韓国リニューアル仕様、どちらからも異なった仕様となります。
>IntによるMatk計算式も、基本的には同様の考え方となります。

ＩＮＴに関しては完全に未知数だから今考えても無駄
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 15:19 ID:4G6kDw8VO: ボス放置されまくりの村鯖なんで、相方と簡単そうなのから倒してみようと思うんだけど
HPHWペアボス狩りの難易度表みたいなのって無いかな？
そういうの見ながらワイワイやりたいんだが…。
宜しくお願いします。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 15:23 ID:voYnwZT70: マジスレテンプレをお読み
上のほうほど楽で、ペアが向いていないＲＳＸみたいなのもいる
とりあえずＥＴから攻めてみるのがいいのじゃないかね
楽しそうで羨ましい。がんばれ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 15:27 ID:EWQghdH3O: 行ってみて自分で作れば良いじゃん。
他力本願すぎ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 15:42 ID:O1iaGEXBO: TAF1にしたらAMPキャンセルができなくなったんだけど、みんなどうしてる？
移動とスキル先行入力が全然できん
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 15:44 ID:uCdJ46Hl0: >>366
・TAF設定を元に戻す
・練習する。
お好きなのをどうぞ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 15:55 ID:ywa5CAZX0: >>366
移動は応急なりサイトなりでモーションキャンセルすればいいと思うよ。
ただ、サフラが切れちゃうから嫌がるプリも居るかもしらん。

スキルは慣れろとしか。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 16:03 ID:voYnwZT70: 応急手当キャンセルでサフラつぶさんで済むよ
だいたいバーの６割あたりで応急手当して移動キャンセルする感覚
成功すると魔法力増幅！としか出ず動き的にはＡＭＰキャンセルしたようにみえる
実際詠唱バーでてる最中にサフラ貰っても切れない
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 16:11 ID:ywa5CAZX0: >>339
まじか、今日帰ったら試してみる
ありがとう。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 16:13 ID:GHwyHH2s0: それのAMPでキャンセルするテクニックがしばらく前に広まったよな
SCも圧迫しないし自分も常用してる
テンプレには載ってないようだけれどうまくまとめれる人いないか
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 16:14 ID:ywa5CAZX0: >>339じゃなくて
>>369だったorz

ｽﾚ汚しｽﾏｿ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 16:32 ID:voYnwZT70: ＴＡＦ環境上でも回線ラグの個人差が多くてこの程度の表現しか出来ない
やりかたはこんなもんなので編集人が自分の感覚で説明するしかないな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 18:24 ID:MXTTSiPN0: SakrayJの感覚だとDexとVitはいらない感じだったな
攻撃がとにかくぬるい、固定詠唱氏ねだったからAgiで避けた方が快適だと思うよ
102↑振るのはポイントの無駄っぽかったんでAIL100で残りDVでいいかもしれん
日本独自仕様と無詠唱が実装されればID120いるかもしれんけど
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 19:44 ID:tKxPJCD80: トレインゲーになるなら尚更AGIが必要だろ
被弾しないようにうろちょろ歩くのは非常にめんどうだし、沸く狩場では物理的な回避は厳しい部分もある
そういう時にAGIがあると被弾せず上手くひっぱりまくれるし、FWで留めてしまえば何匹いようと関係ない
I=D>Aが狩りでは最強
対人狩り両立ならAをVにかえりゃいいんじゃね？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 19:45 ID:XPx6eMOU0: 今より狩り場が一層殺伐としそうだ・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 20:42 ID:tB2XcyH20: >>369
それは応急手当キャンセルとは言わないだろ。

369みたいなワンテンポなにか挟んで移動キャンセルが成功する人って
直接移動キャンセルする時のタイミングが早いだけ。
何か操作にワンテンポ挟むことによって移動キャンセルが出来るってだけで
別に「システム的な面」から見て、これ押すと成功しやすい！ってわけではない。
別に間に挟むのが369の場合は応急手当だが、AMPでもECでもワンテンポ掴む為に押すならどれも同じ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 20:55 ID:voYnwZT70: >377
目から鱗かも
ＡＭＰキャンセルをＴＡＦ１上で成功させる目安的なタイミングが
キャンセル移動だと思っていたタイミングなわけか
応急手当にしているのはﾃﾞｨﾚｲ０のスキルでやると失敗した時に
再入力状態になっちまうからなんだが
これ持ち替えでやっても入力タイミングが同じであれば
タイミング的には成功するってことだよな　試してみるよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 23:08 ID:vlavDs500: リンクシステム実装で
グロリアス装備が入手できるようになるようだ。
ソースは4gamer

武功勲章　　（マジシャン系） †
戦場での活躍がすぐれた者に授与される勲章。

ATK + 5% , MATK + 5% , MDEF + 6 , MHP + 600
近接物理攻撃時、低確率で敵に石化をかける

signさん、長い間お疲れ様でしたフラグが立ったな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 23:14 ID:B8jce+DR0: 武功はグロリアスシリーズじゃねーよハゲ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 23:14 ID:er22U94G0: 期待しすぎない方がいい
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 23:16 ID:TU5inelE0: グロリアス装備が来るであって
戦場アイテムの勲章とかは来ないじゃ？

4GAMEに20種とか書いて有ったけど
グロリアス装備だけで30近くあって

戦場アイテムがオマケで来るとは思えないだけど
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 23:20 ID:KpKr7d8b0: 人間型に数十パーセントアップの武器シリーズはどうなるのかな
王の阿修羅とか絶対に防げなくなるな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 23:23 ID:KpKr7d8b0: それがグロリアスシリーズか
すまん
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/29 23:24 ID:SMl136b20: LKとかHP30k↑、人耐性60↑になるぞ
しかもグロリアスリングで魔法も空気に
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 00:08 ID:2h2/vUXl0: グロリアス系装備って対人以外じゃ
微妙な性能だよね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 00:25 ID:FLE4gLod0: いっぽうWIZはグロリアス装備などに一切恩恵がないのであった。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 00:32 ID:lSbdmFjk0: 対人型特化だから一応アヌビス・・・
と思って計算してみたらわざわざ苦労してまで手に入れる程の代物じゃない事に気がついた
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 00:37 ID:I38RImv20: グロリアスアークワンド
MATK+ 15%。
人間形モンスターに対する魔法攻撃力 15% 増加
人間形モンスターの魔法防御力 25% 無視。
破壊不可。
※武器精錬値追加オプション
+6 精錬人間形モンスターに対する魔法防御力無視 + 5%。
+9 精錬 MATK + 5%。
　　　　詠唱時間 - 5%。スキル後ディレイ - 5%。

微妙だな。耐性メインでMDEFは低い奴が多いからなぁ。
魔法攻撃力だけだと4枚さし特化杖にすら劣るのか。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 00:39 ID:v6WQBe760: 人間形モンスターの魔法防御力 25% 無視。
これが属性耐性　25％無視だったら
使う局面あり？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 00:40 ID:I38RImv20: グロリアススタッフオブデストラクション †
MATK+ 15%。
人間形モンスターに対する魔法攻撃力 15% 増加
人間形モンスターの魔法防御力 25% 無視。
破壊不可。
※武器精錬値追加オプション
精錬数値 + MATK。
+6 精錬 MATK + 5%。
　　　　[破滅] Lv 1
+9 精錬 [ロードオブヴァーミリオン] Lv10、[メテオストーム] Lv10、[ストームガスト] Lv10使用時、
　　　　一定確率で自分に[セイフティウォール] Lv10が発動。

逆にこっちはちょっとほしい。破滅の性能次第だけど。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 00:53 ID:DYnI4NsI0: 現状の対人は、鎧固定広範囲足止めゾーンを持続させる仕事メインだから
グロリアスとか必要ないものばかりなんだよな
三次以降どうなるかはまだわからんが
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 01:03 ID:FLE4gLod0: >>391
どんなに性能が良くても両手という時点で全てが終わってるのさ･･･
性能すらゴミだけどな。
MATK+100％でも付いてない限り両手使う奴はいないだろう。
まぁ現状だと威力あげても反射乙でもあるが。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 03:30 ID:PONwIqdQ0: アモンラーさんが相手なら威力いくら上げても困らないぜ！
ん？アモンはMDEFが高いからSoP？ｻｰｾﾝ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 04:11 ID:rh6OOZio0: 破滅ってどういうスキルなんだ
調べてもなかった
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 04:37 ID:ufp3C7Kw0: 逆に考えるんだ
皆がグロリアススーツ付けるならストーンカースひゃっほい出来ると考えるんだ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 04:49 ID:v6WQBe760: 重量面で楽になるし着替えも沢山持ってきちゃうじゃね
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 07:41 ID:glLSkAsK0: >>395
[虐殺] - 製錬値によって物理攻撃力増加
[破滅] - 製錬値によって魔法攻撃力増加
[祝福] - 製錬値によって自分が使うヒール系列スキルの効果増加

精錬値いくつでどれくらい上がるのかは分からないけどね
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 12:58 ID:j+rRrCLFO: 破滅LV1ってWIKI追記の精錬+1ってことで、6に破滅ってことは+6以上でその効果があるってことじゃないの｡
マジゴミ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 13:15 ID:4DgYVNyD0: 虐殺が沈黙、破滅が呪い付与なら面白かった
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 13:47 ID:ynzhOKA/0: 武功勲章　　（マジシャン系）
戦場での活躍がすぐれた者に授与される勲章。

ATK + 5% , MATK + 5% , MDEF + 6 , MHP + 600
近接物理攻撃時、低確率で敵に石化をかける

実際これって使う価値あるの？
右アクセはオル手のがいいと思うし
左はどうせ持ち替えするからHP+600の恩恵もないし

右アクセにサインつけてるならアリって感じ？
あくまで現状ならのお話だけど。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 13:50 ID:4DgYVNyD0: >>401
価値以前にそれ来ないし
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 13:52 ID:eCmQPmVf0: 今回はグロリアスアイテムだけで戦場装備は来ないよ。
戦場アイテムは絶賛未実装中の戦場が実装されたらと考えておき
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 14:58 ID:3JH1zHGn0: >>401
>>379
ログ読め
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 19:08 ID:JmGN2uVWO: そもそもそのままの性能で来るとは限らんだろ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/30 19:19 ID:pL5BzYi+0: シルバーティアラの裏切りを思い出した
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 01:42 ID:PlNOjizv0: 嫌な事件だったね…
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 05:28 ID:f9pvztKI0: 今日トールで無双崩ししたんですが、どういうわけか今日に限って全失敗。
全てのパターンで剣がＩＷに固定されて飛んでしまうという状況に陥ったんですが
同じような状況に陥った人いますか？
5テイクは失敗していて、剣を倒せたパターンは簡易無双のみ。

寄せ、ＩＷＱＭ設置、攻撃、離脱、
見た目の状況的に無双崩しの段で失敗はなかったと思います。
一緒に行ったＨＰさんも何度も組んだことがあるひとで、
パッチでなんか変わったのかなぁとか首を傾げていました。
強いて言うならリリースするときに一気に4マスぐらい動いていましたが、
それで引っかかることってあるのかな？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 05:36 ID:f9pvztKI0: 一応いつもの無双崩し

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
―――氷―聖―――魔>SG!
―――剣氷―◎――――
―――剣剣氷―――――
―――氷―炎氷――――
――――氷炎炎氷―――
―――――氷炎炎―――
――――――氷――――
―――――――氷―――

設置位置からプリと遠い方に一歩逃げるのがクセで打つのはその辺になってます。
いつもはこれでタゲ外れて飛ぶって事態にはならないのですが
今日だけは何故か全飛び。うーん……。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 05:44 ID:pfmKfmsS0: 今試したら飛ばれずに倒せたよ。俺に無駄な労力乙といってくれ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 05:46 ID:f9pvztKI0: 早速ありがとうーｗ
じゃあどこかに問題が生じているんだな……なんだろう。
全部失敗するってことはいつも出来てる手順と違いがあるってことなのかな。
明日（今日？）にでも試してみます。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 05:49 ID:JTqTr8g00: 斜めに抱えきれてなくてIWにはまったんじゃないか？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 05:51 ID:Y0TPZph+0: 無双崩しとかかっこいいと思ってんのか？
男は黙ってAMPMSだろ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 05:53 ID:f9pvztKI0: >412
見た目的には真横とか垂直とか危険な見え方には見えなかったんです。
斜めから入るいい感じの運びでしたし、壁に到着後位置補正もしてません。
概ねはまるときって大丈夫な位置なのに、補正で横にＳＷ出して
そっち側でロード作ったら足元はめになって失敗した、みたいなパターンですし。
故に二人ともあれー？って感じで首を傾げたんですよね。うーん。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 07:02 ID:n/IWkeMW0: 1時間ほど試してみたけど何も問題なかった。
石や柱が障害物になってタゲが切れてたりってことはなかった？

＞強いて言うならリリースするときに一気に4マスぐらい動いていました

動いたのは聖のほうか、魔のほうかどっち？
聖がリリースした後に魔が遠くに離れすぎて、
おそらく剣が魔をタゲられなくなって飛んだ経験はあるけど、
たぶん動いたのは聖のほうだよね？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 07:04 ID:n/IWkeMW0: あ、あと聖がタゲ固定のためとかで海賊の短剣（反射装備）をつけてる場合は、
リリースと反射のタイミングが合うと飛んだりするらしい。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 07:46 ID:f9pvztKI0: ！
それは初耳！！でも5パターン全部飛ぶとかどれだけ運が悪いんだろうｗ

一応1パターン以外はスタンダードな壁無双でしたね
確かに海賊短剣装備してました。それかなぁ……
うーんでも今までのペアでそれっぽいことは起こらなかったし……
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 12:22 ID:ySKuLPya0: ラグいと剣Gが最大射程よりもっと近づいて攻撃してくることがある。
→IWセルにハマる。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 16:31 ID:+J8xRJVG0: 剣がIWに固定されて飛ぶのって9割方

壁壁壁壁壁壁壁
―――――聖―
―――剣―――
―――――――

HPがこう抱えようとして

壁壁壁壁壁壁壁
――――聖←―
―――剣―――
―――――――

位置ズレ・ラグ・ミスでこっちで持っちゃって

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
―――氷―聖―――魔>SG!
――――剣―◎――――
―――――氷―――――
―――氷―炎氷――――
――――氷炎炎氷―――
―――――氷炎炎―――
――――――氷――――
―――――――氷―――

ってなってる時じゃね？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 18:37 ID:ySKuLPya0: 激重の時は、聖が待ちかまえてても、剣Gが隣接位置までスススーって来ちゃう事もある。
まぁ、そんぐらい重い時は無双崩し以前にトール3Fでの狩りが相当無謀だけどな

壁壁壁壁壁壁壁
――――聖――
―――剣―――
―――――――
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 20:09 ID:IEX3NwUf0: 詠唱反応mobを、詠唱反応で自分の詠唱完了までに寄せきった場合は
本来の射程を無視して隣接1セルまで近づいてくるね。カーサとかカーサとか。
剣は詠唱反応無いからこれには該当しないけど。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 22:19 ID:rHKn6wnw0: 流れぶった切って申し訳ありません
オークの記憶で堕落した超を倒したいのですがFWが下手なのでうまくいきません
FWの練習ってどういうふうにすればいいんでしょうか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 22:40 ID:ih6yXybU0: ガリオンで練習おすすめ

実践はQMつけつづけながらFW出して回復積んどけば特に問題ない
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/31 23:57 ID:rHKn6wnw0: なるほどガリオンですか
早速練習してきます
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 00:02 ID:Q3s+bKW20: ガリオン　ペコＨＢかＳＯＷないと被弾多くてめんどくさいかも
ならべく数の少ないところで練習おすすめ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 00:58 ID:TcQ+ew0C0: 記憶の超は、慣れないと場所が狭いからねぇ・・・
FW自体は出来るなら、あとは正確に出し続けられるようにしていくことが目標だな
>>423で言ってるガリオンが余裕になったら、もっとHPの多い相手を仕切り直しないで
いかに正確にFWで削れるかが大事だと思う。

RSXを1の広場だけでHPMAXからEQフラグまで雑魚倒さずに仕切り直しなしで削るとか
フリオニを1の橋の左側の陸地の小さな広場だけでFWだけ削りきるとか
DOPを3の広場ないだけで雑魚を殺さずにFWで削りきるとか
テンドリをFWで削りきるとか、マヤパープルをFWだけで(ry
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 01:10 ID:i6KN/vTO0: ウイングセット装備Lvじゃ記憶に行けないから注意
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 05:57 ID:CCKWMBCL0: 放置ボスソロ専の2極廃WIZに最適なスキルフリ教えてください
QMSGFWSWIW全部MAXにしたらとりあえず大丈夫かな？
ジョブ70です
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 06:30 ID:nKUE8oXj0: >>482
　　　＿_
　／：》：、
　（ ===○=）　　
　（づ　⇔）づ
　｜｜　|　　
　　￣￣
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 06:33 ID:qJj196d30: ＊おおっと　ロングパス＊
そういや世界樹の迷宮3発売したな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 12:42 ID:TcQ+ew0C0: >>428
放置ボスソロ専なら、
SG FW SW はMAXで問題ない(削るとしたらSW10→7)
QMはFWロード目的に使うだろうけど、ここは個人差が出る
2がいいっていう人もいれば5がいいっていう人もいる。自分に合うのを取りなさい。
IWは最低限AMPSGを余裕持って撃てるぐらいが最低限取るべきレベル、そこから伸ばすかどうかは貴方次第。

QMIWにしても、他のスキルにしても自分に合うように試行錯誤して取得レベル決めるといいよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 13:39 ID:ANJgKM4C0: Ｒ化のおかげかずっと欲しかったＤマントが下45Ｍまで下がりました。
所持金は60Ｍ程なのですが今は買うべきではないのでしょうか？
Ｒ化がきたらＤ装備もゴミになってしまうのか知りたいです。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 13:41 ID:O6RjkkaP0: 上位装備が必ず出るので、今の装備は全部ゴミになるよ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 14:41 ID:5j5jPmYP0: それが十字路ちょい右で+7リベイクシとセットで売ってる露店なら、是非買うべき
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 15:48 ID:Z96ssERN0: ゴミになるとまではいかなくても、値段は暴落するだろうなぁ

＞＞434
本人乙
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 16:35 ID:Q3s+bKW20: ほしいときが買うとき
６月にゲーム自体が終わればあの時買って遊び倒しておけばよかったと後悔する
逆にいま買って６月以降に新装備が出たらそれなりに後悔するかもしれないけど
それまでの間Ｄ肩さんががんばってくれたなら問題ない

先人もずっとそうやって生きてきた
百Ｍだしてハイレベ買った人は少なくとも買ったときは後悔していない
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 16:43 ID:3UWibDJj0: R化気にするなら買わなきゃいいし
気にしないなら買えばいい
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 17:59 ID:yHnUFqug0: オル手なんかは６月まで使えるとはいえ買う気にならないなー
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 21:12 ID:es2mEiDI0: D肩は耐久性では問題ないけど、遊べる装備かというと違うよなあ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 21:47 ID:6XXd1ng50: 上位装備は必ず出るだるけど、Ｄ肩の上位互換が出るかは分からんからなー
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 21:52 ID:K4GPAgT10: 固定詠唱が来ようと変動詠唱がある限りオル手の優位は変わらんのになんでオル手を買わんの？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 21:55 ID:IxshlyfD0: 誤差だから
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 21:57 ID:W/0vk/aT0: オル手が必要ない＝DEXを振る必要がないだからな。
DEXが5も増えてMATKまで増えるんだから、オル手が最強装備なのは変わらんだろう。

相場の上下に踊らされすぎ。こうまで言わないとわからんのか。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 22:16 ID:cjjTDBIk0: 威力でみれば無料のサインが最強装備だからなぁ
固定詠唱がどうなるかわからないが変則部分はJRならオル手なしで達成できた
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 22:19 ID:VkxmzCDn0: でもRだとMATKが300とかなんじゃなかったっけか？
杖に100～ついてて、INTとかあげても装備と同等ぐらいのMATKしかつかず。
今の700～800前後のMATKにつく3％とかと、そんな300程度の3％じゃ全然違うしなぁ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 22:23 ID:nev0KwcY0: >>428
普通にIW・SW・SG・FW・QMがMAXでおｋ
IWは１０だと相当楽になるから10おすすめ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 23:09 ID:lIDXaXwr0: >>443
Rが来るとイヤリング＞オル手になるわけだが
詠唱、MATK共に下方修正されて結局Int特化にするのが一番強いってFAが出ている
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 23:15 ID:Q3s+bKW20: 攻撃力計算式は新しいものを持ってくるっていってるんだからKroの話をしてもしゃーない
無詠唱アンケート次第だが、詠唱関連がどうなるのかわかれば
オル手さんの立場も明確になってくるだろ。
まあ新仕様がテストした上でこっちにちゃんと適応されるまで
ＪＲＯがもつのかが怪しいけど
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 23:19 ID:IxshlyfD0: まぎらわしいな
JAROなのかJROなのか
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 23:20 ID:JfxlAhqI0: 初歩的な質問で申し訳ないんだけど・・・

FWで狩ってると5秒に1回くらいの頻度でMobが抜けてくるように見えて、燃えながら元の位置に戻っていく現象が続いているんですよ。
鯖は軽いしラグとは考えられないんだけど。
あと、Mob指定スキル（ロングボルトとか）のカーソルをクリックしたタイミングでそれが起こると、
詠唱バーが溜まりきる前にスキルが発動したり。

恐らくこっちのPCか接続の問題なんだろうけど、解決策をご存知の方がいたら是非ご教示ください。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 23:21 ID:IxshlyfD0: 金玉っぽいな
452 名前：450 投稿日：10/04/01 23:22 ID:JfxlAhqI0: ちなみにTAF=1が問題かと思いきや、設定を外しても同じでした。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/01 23:24 ID:Q3s+bKW20: 物質おゆき
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1269668748/
ＴＡＦ使っててそれだとなんとも言えんし技術的な質問になるとスレ違いになる
454 名前：450 投稿日：10/04/01 23:27 ID:JfxlAhqI0: 誘導ありがとう。あっちで質問してみます。
455 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 00:17 ID:+6JUcQW10: zipで日記とか斬新
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 00:18 ID:37ChMlNS0: >>446
赤貝なんだろうから触るな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 00:24 ID:K3OZwkFI0: 詠唱の式によってDEX5の価値が変わる。
装備によって詠唱時間があまり変わらない場合、威力を追求したほうがいいかもしれない。
MATKの計算式もどうなるか分からないので、現状のオル手の価値が保存される保障はどこにもないよ。
特に変更が確実な詠唱時間に関する装備だからこそ、オル手はリスクが高い。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 00:26 ID:ZjC6ky1G0: 455、この前うちのブログにも同じ内容のコメントあって違うURLだったけどトロイだったから
踏むやついないと思うけど気をつけて
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 00:36 ID:qAYAFVcj0: 拡張子丸見えじゃあ引っかかる人もいないだろう
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 00:58 ID:cHmyMqvC0: オル手61M*2　=　120M
I3服　=　18M
D3服　=　20M
7D服　=　62M
10SOP　=　95M
7サザン　=　55M
7D靴　=　53M
その他小物　=　30M

合計　440M強ケイオスzeny

これらが全部ゴミ化するとして、全部売り抜けた俺の大勝利
大敗北する可能性もあるが。

R前に装備売るなら早いとこ、転生Redyになって売らないと手遅れだぜ！
と煽っておく。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 01:02 ID:XPJAk8jT0: 10ＳＯＰ100切ってるのかケイオスｗｗｗｗ
しかしおまえさんあと三ヶ月あるのにどうするんだ……ｗ
ひどい！！ＷＩＺが好きだなんて嘘だったのね！！！
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 01:05 ID:VPu6rjMp0: 対人装備全部売ってどうすごすんだ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 01:25 ID:xi1Fl3e50: ラーメン､オル手､ダークネス､D3アンフロシルクあたりはこのまま心中予定
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 01:30 ID:cHmyMqvC0: WIZに拘りあるからこその決断なんだけどさ
実際わからないけど、大勝利もしないが、大敗北もしないだろう選択をした

自分の含蓄度的に、ダメなら引退でいいやといいつつ、結局引退しないだろうから
安全策とったんだぜ。

RO歴が長い、よく訓練された学生崩れ社会人含蓄のお手本対応だと自負してる。

>>463
思いっきりペア狩専なんだぜ・・・。

つー長文自己紹介乙になっちまった。
おやすみおまえら。
3ヶ月後の世界でスタートダッシュ華麗に決めてる夢みて寝る。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 01:37 ID:TwQIMkoo0: いまだに+10SoPが100Mきってない鯖あるの？
うちの鯖90Mなんだが･･･
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 01:56 ID:AiVrWNf80: 値段がどうこう以前に+10が露店には並ばない。
+9は30～40くらいで売れないのが並んでる。
今の段階でもオル手やサザンの買いチャが並ぶ鯖。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 02:41 ID:yY8iM4Cy0: 値段付け間違えたのか引退なのか分からないが
I3アガヴルシウスを65Mで買えた俺の鯖
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 05:14 ID:/uFv7ae/0: 装備に大して価値がなくなるから早く売っといたほうがいいぞえ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 10:10 ID:QNYQtkoe0: 大した装備を何も持っていない俺様大勝利
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 10:22 ID:6Vi8p1GE0: Rでどう変わろうと
対人でDEXが高いほうが有利ってのは覆らないと思うけどねぇ
無詠唱ができなくなればDEX装備の価値は多少落ちるかもしれんが
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 13:38 ID:LPGRTqtK0: 後場完全に寄り天ですか。
読めませんな～～ｗ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 13:38 ID:LPGRTqtK0: ものっすごい誤爆
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 14:24 ID:2RZpPgXm0: 現時点の高額装備を揃えかつゼニーも余りあるほど確保してるやつが
どんな仕様変更来ても勝利。

それ以外の皆さんは頑張ってゼニーを工面する作業でもしててください
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 15:47 ID:pAYLat7/0: 流れぶった切りで悪いけどAGI型Wizで各地を回りたくて新キャラ作ったんだ。
知り合いほとんどいない状態だけど、初心者アカデミーを藁にもすがる気持ちでやったら
ものすごい楽にあがりすぎて吹いたよｗ
これやるだけでFW10まですぐだし、今はすごくいい時代になったなぁと感じた。

ハルバードとスザンヌのクエストをやった感想
(　ﾟдﾟ）
( ﾟдﾟ )
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 15:59 ID:bfsc2e9d0: ゴラァフローラでもFW10まではすぐだよｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/02 20:37 ID:yj+SmEVu0: 転職直後はついでに1次職クエストの会話パートだけやるのもお得
続きは暇な時にでもやると面白いかも
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 03:58 ID:GsaGCIhh0: 5年前に引退しましたが因果があってまた戻ることになりました。
状況はどう変わったんでしょうか。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 05:35 ID:TsWW2ZGtO: 何の状況ですか？
少しは自分で調べましたか？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 06:25 ID:sexPh2q70: 状況は変わったよ
5年前と違って今は課金料理必須、装備もちかえは最低限3箇所、4箇所以上で並
HSE実装で80台からI147を求められ、AMPには応急手当やサイトキャンセルをせずに
確実にキャンセル移動をしなければならない
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 06:30 ID:USe5M0RK0: .>>480はサザンクロス実装前に引退された方のようです
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 06:33 ID:sexPh2q70: なぜサザンが出てくる？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 07:50 ID:A7LN5jzQ0: 高INTを求められる狩場≒サザン推奨狩場なのにサザンが出てこないからじゃね？
極端な話なら高過剰サザンは必須装備には違いないしなｗ

>>478
BOTがほぼ消滅してる
その結果100k級だった蝶、ゴラ、伊豆産c（一部を除く）、赤蝙蝠、ペコ卵cが暴騰してるよ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 08:03 ID:/IUSXH1Z0: 5年前といったら転生実装された直後

装備はマフラーシューズガードが当たり前
Signクエストも未実装
HiWIZになっていたとしてもAMPは修正前でネタスキル
課金料理なんて当然なかった

操作は同じだけど別ゲーくらいに考えて
Wikiとかで一から情報集めた方がいいんじゃないかな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 09:46 ID:HMAT4OHX0: 後2ヶ月くらい休眠してた方がいいだろうなｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 12:20 ID:TPkY04jj0: いまV肩装備してるんだけど焔の方がいいのかなぁ
安いし作っちまおうかな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 13:01 ID:urV3U+Un0: 焔便利すぎるよ、補助効果が地味にでかい。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 13:07 ID:VFsUyuX20: V肩って被弾基本の職以外だと相性悪い気がする
自分も焔に落ち着いた
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 14:42 ID:ksoOtyU90: .>>480のIDがsexってなぜ誰もつっこまない・・・？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 14:51 ID:hISVUpvH0: 下ネタにいちいち過剰反応するのは童貞
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 15:02 ID:hkEC8Uyl0: あんま接近されないなら焔のがいいかもね
V肩の完全回避はいざというとき約に立つときがある
皿が足元脇してもSW通せるかもしれない
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 15:41 ID:i18JcnLH0: ソロ時は地味に使えるんだけどな
ただV肩付けて監獄ソロってのはそれはそれで色々と虚しくなるが
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 17:38 ID:jpVL0Itl0: あぬびすトール実装までの俺か
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 17:47 ID:REtAuLxL0: V肩つけてると実は自分はAGI型なんじゃ…と錯覚しない
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 21:49 ID:6udJRHJA0: （´・ω・｀）？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 22:03 ID:sexPh2q70: Ｖ肩強いな。でもＤ肩のほうが安定感は上がる
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/03 23:53 ID:Wg8OyciB0: >>461
うらやましいけど漏れは今の装備しかなかとです。
ゴミになるかもしれんけど代替もないから・・・
貧乏辛い
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 00:04 ID:nMbVvDLe0: すいません。異世界でソロしてる人に聞きたいんですが、装備などはどのような感じでしょうか？
あと、こうしたらいいなどアドバイス欲しいです。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 00:26 ID:qFon/GQN0: ピンギのこと？それともタタチョ？
ＨＷか素ＷＩＺかでも変わるけど、ちと漠然としすぎてて答えにくい。
テンプレ読んで質問の仕方覚えることをお勧めする。

とりあえずタタチョ前提で話を進める。
ＩＷサンドの場合なら最低ペコＨＢとＲＯＷ、テレポクリップあればいける。あとポケットにハエいっぱい。
安定性を上げるならＨＰ増強鎧と虫盾、イミュン肩にＳＰ回復財もあれば。
即死さえしなければなんとかなるはず。ただ素ＷＩＺだと耐久的にどうにもならん場面あるから覚悟しとけ。
ＦＷＳＧ狩りなら無形がいいと思う。
虫だとブラゴレのトレイン中に被弾すると逃げるしかなくなる。
こっちはＳＧ詠唱中に横脇でよく死ぬから死亡は織り込み済みで考えとく。

どちらの狩り方にしても自分に接近してくるブラゴレには注意。アクティブ化してる。
あとは死亡回数重ねて自分なりに安定するやり方を見つけるといい。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 00:27 ID:UH+EOgSq0: ROWと道導orテレクリとペコHBがあれば後は裸でOK
俺は上記装備に村2と昆虫の経験地増加靴はいてる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 01:40 ID:AU4gA5X30: 韓国のＧｖではWRは絶滅したようだ
http://www.youtube.com/watch?v=r1LxsuRue_A&feature=related
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 01:47 ID:rEbUR4J90: WRいるじゃん
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 02:25 ID:ixJ6r9WCO: よく見ろよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 04:01 ID:H2DemxIW0: 今のWSみたいなもんだな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 04:14 ID:rEbUR4J90: 平地戦でMHP少ない固定詠唱があるWRがまともに活躍できないのは判るけどね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 05:48 ID:geiOfT+W0: まあ固定詠唱きたら、狩りはいいとして
（怠くはなるがHWの立つ瀬があるならあとは平等って意味で）

対人はきついものがあるよな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 06:45 ID:BD7qg4mH0: 昨年の2月から仕事の都合でまったくRoに手をつけてなかったんだけど
SoPとサザンがあと2ヶ月で使い物にならなくなるってマジ？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 06:47 ID:GP0PBsnN0: +10SoPが露店に並んでいるのをみると胸が熱くなるな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 09:07 ID:/9trlQhe0: >>507
具体的な方針が未だに発表されてないからなんとも言えないが
そうなる可能性は十分にある
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 11:12 ID:ex7RSWgQ0: ガンホーが今現状を出来るだけキープの意向なんでゴミにはならないと期待している
まぁなってもならなくても今の装備しか持ってない貧乏人だからどうしようもできないっすおっす
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 11:18 ID:qFon/GQN0: ＭＤＥＦや相手にする敵の最大ＨＰ変わるからなんにしろ装備の運用方法が根本から変わるよ。
サザンやＳＯＰで微妙なラインで調整してた１確が崩れるのは確実だろうし、
少なくとも使用状況は見直されてそれが効率に直結するかどうかはそのときになってみないとなんとも。

もとより性能高いから使い物にならないとは言わないけど、
ゲーム内における今の能力（確取れるラインが装備次第でギリギリ変わる）
を発揮できる機会がまた得られるか？といわれると微妙かも。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 12:10 ID:gXXTPqS20: 魚六＝ガンスリ）（笑
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 12:16 ID:IHIZwhiQ0: 仕様がどう転ぶかわからないけど、以下4つのどれかを選べばいい
装備を売り払って金を用意するか、安くなった装備を買い集めておくか
装備を維持して金を用意しておくか、装備もないし金もないから死ぬ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 12:44 ID:X+ln7LhW0: R化を見越しておくならSoDを買っておけばいいよ
500Kくらいの捨て値で売られてるから予想が外れても大した事無い
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 13:19 ID:yGs2opSC0: >>510
くじのD賞にSOPが入った時点で諦めた方がいい
それにすでにSOPを上回る3次専用装備も出てきているのだし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 13:28 ID:tpPrEzmu0: ○○が弱くなるとかどうでもいいよ
○○が強くなるかを教えて欲しい

全部弱くなるってことは結局優先順位＝価値は変わらないからな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 13:56 ID:lydP5VB00: 現状の死にスキルが生きる新スキルって流れがほしいね
FBのレベルが新スキルのダメージに＋されるとか
新スキル発動した時、フロストノヴァも同時に発動するとか
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 14:14 ID:wt5H1Y230: 他職との連携でダメＵＰや変化が起こるスキルがあるといい

サラの竜巻上にテトラで変化スキル発動とか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 14:20 ID:c1VcUayz0: >>517,518
本気でそう思ってるなら、公式のフォーラムに投稿してこい。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 14:36 ID:VYMVfFif0: >>518
その結果が属性場とかモンクテコンの発動率UPだしなあ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 17:17 ID:MJEIkpKW0: スケルトンマントが13Mで売ってるｗｗｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 17:34 ID:fxrZ2qOQ0: テトラボルテックス取るの難しいなー
前提が半端ない
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 20:07 ID:/9trlQhe0: 実質的にはテトラかリゴナイズの二者択一だからな
ネタキャラじゃなければ後者を取るさ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 20:19 ID:qFon/GQN0: ブックリリースにＡＭＰが乗らない今
ダメージ上げるためにはリゴナイズドスペル絶対ほしいしね
詠唱関連がいい方向に転んでくれればＡＭＰも活きて来るんだが

しかし詠唱が今の仕様とあまり変わらない感じになったら
リリースの別の使い道とか出てこないかな
なんとなく長詠唱攻撃魔法をいれとくくらいだったけど
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 20:22 ID:5Jo3vRaX0: リコクナイズドの前提がなぜあんなに厳しいのか謎・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 22:35 ID:c1VcUayz0: リコクナイズドの価値も最小、最大MATKの幅次第だなぁ

今のMATK式ならリコクナイズドあれば威力がすげぇー変わるけど
MATK幅が小さい式になったら前提条件の厳しさもあって取るのも微妙になるか
後回しになるかって感じになりそうな気もする。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 22:54 ID:yGs2opSC0: そのリコグナイズドスペルもクールタイムが1分あるから
発動時間1分→クールタイム1分と中々に使いどころが難しいんだよな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 23:14 ID:qFon/GQN0: リコグってアイコンでるっけ？
たしかに継続的に使うのはタイミング難しいし
出力した状態で切れるとリコグ火力前提にして狩るのは難しいな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/04 23:39 ID:c1VcUayz0: >>527
クールタイムって詠唱完了時からのカウントじゃないの？
レベルMAXまで取れば
効果時間1分　クールタイム1分で実質常時リコグナイズドが可能になるんじゃないの？

MATK式次第だが、もしこのままの式なら大体20～30%増しぐらい(平均matk→最大matk)
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 00:51 ID:zqD4Hw510: ちょっと計算してみたが、現状のMATKですらテトラ弱いな･･･
前提も酷くて準備も必要でクールタイムもあるのに、威力がクソすぎて後衛がやっと殺せるレベル。
最大MATKが1000とかある現状で計算してもそうだから、MATKが半減するかもしれないRだと一層弱そうだ。
そりゃ脆い上に固定詠唱にクールタイムにとまであって、威力すらお察しじゃ誰も魚なんてやらんわなぁ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 00:53 ID:dwCQIvDI0: >>529
現状のAMPに30秒クールタイムがついたらって考えたらわかりやすいんじゃ？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 06:55 ID:1ir+Kq300: >>530
現状のMATKなら、普通に強い部類だと思うけど・・・
MATK倍率だけで見れば、SGより多いダメージを1度に与えるわけだから
SGの中で回復剤叩かないと死ぬような人は一撃で葬れる。
しかも属性を火、水、風、土で混合でも、土のみでも撃てるようになってるから
属性鎧をSGと比べて無視しやすい。

>>531
AMPは30秒以内の「1度」限りの魔法強化って記述だけど
リコグは「1度」限りって記述ないから1度詠唱すれば1分持続するんじゃないの？
だから、リコグの詠唱の手間を考えなければ常時リコグ可能だと思うんだけど・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 06:59 ID:EWLO11mD0: >>530
ウォロクはそもそも対人やる職じゃないだろ。

テトラにしたって想定は対BOSSスキルだと思うぞ。
属性選べるから聖・闇以外には大抵弱点突けるし、
クールタイム中はSGなりクリムゾンなり別魔法で繋げばいいわけだしな。
ま、それでもリゴナイズかテトラかと言われればテトラは切ると思うけど。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 09:04 ID:EEAgP9EZ0: >>532
たしかに数秒待って更新すればいいだけといえばそうだね
そもそもRだとそんな切羽詰る状況がない気もするし
詠唱も発動も一瞬だから58秒ギリギリくらいまで間に合いそうだし
現状の数秒を争う状況とかSG発生中に30秒経過しちゃうとかとは比べられないかもしれない
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 09:17 ID:+PkEKzBV0: リコクナイズドはまだ分かるが……リゴナイズ(笑)

Recognized Spell　←　声に出して読んでみよう
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 09:21 ID:ViXiOEQl0: 深い睡眠・・・ダメ１．５倍
蜘蛛糸・・・火ダメ２倍
土シグニア・・・火ダメ１．５倍

レンジャーの属性変化型トラップスキルorストーンカースorセージクエストスキルの土変換

仲間のからめ手からの火ヴォルテックスの一撃が熱いかもしれない・・・
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 09:44 ID:sZb7Huw10: 韓国のGVはウォーロック微妙っていうか
3-1全部微妙､RKのみ最大HPの高さで戦力になる程度

修羅､ソーサラ､影チェイサ大量､8割が3-2職って感じ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 09:55 ID:/8glXsy50: 影チェイサとかほとんどいない気がするけど

ソーサラー＞RK＝ギロチン＝修羅だな。メカニックは少ない割には強い気がする
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 10:12 ID:ViXiOEQl0: 向こうのＧＶ、修羅とＲＫだらけだよ。サラは多くもなく少なくもなくといった印象
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 11:40 ID:zJl0fA/g0: >>532
弱いというのは他の3次スキルや、前提とかが難しいのに弱いって意味で
単純な威力だけならそりゃあJTとかよりはよっぽど強いよ。
計算してみればわかるが、シーズだと比較的ゆるめのMDEFや耐性設定でも1万そこらがせいぜい。
3次だと後衛ですらこのぐらいのHP越えてるから殺せるか怪しくなる。
連打できたなら十分強いが、それが不可能だからただの準備に時間がかかるだけのADS程度の威力しかない。
ADSが連打できずクールタイムあったら弱いじゃん？

>>533
ボスでも使えるようには見えないぞ。
せいぜい風相手でも楽に狩れるようになるかなぐらいで。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 12:18 ID:d0iCY/X+0: 属性特化テトラは夢があるけどポイント考えたら無理くさい
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 13:24 ID:ZwxapclnO: テトラかわいそす

俺は夢に向かって走るぜ！

火壁縦置きで氷割りとか未習得だけど
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 18:48 ID:LF3eEvbc0: テトラは念願の地属性大魔法だろ
風アンフロ涙目
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 21:25 ID:X4BEKIua0: 駄菓子菓子プラチナ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 22:12 ID:/p/GMzTr0: 属性鎧どうなんだろうな。風の場合水属性ほとんど軽減されなくなるし。
それにサラばっかしな所も含めて。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 22:30 ID:zJl0fA/g0: 魔法は威力自体が落ちてるから属性アンフロを着る必要性がないんじゃね。
HPも増えてるわけだし、弱点のない素アンフロ安定に見える。
韓国動画だと狩りで強そうに見えるが、それがあくまで狩りだからだしな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 22:30 ID:7Y4/C7tB0: 属性表がRと同じなるのかどうかも関係あるし
社員にもまだ判らないじゃねｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 22:34 ID:/RMZySnu0: 多属性範囲が飛び交うようだし、属性鎧考えないで戦場鎧にマルクつけるか
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 22:46 ID:/8glXsy50: どうせこれからはみんなグロリアス鎧だろ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 23:08 ID:sZb7Huw10: 韓Gｖじゃゴス鎧にアスプリカが鉄板らしいぞ
ウォーロックとかほぼいなくてアンフロの必要性すら薄いらしい
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/05 23:09 ID:lfdcn6P60: WIZは詠唱通さないといけないから、DEX装備にドルが基本でしょ。
グロリアス装備の入り込む余地はないと思う。Rくれば話は違うけど。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 01:15 ID:6vYtsGnI0: R来る以前からLKとAXと阿修羅ばかりの脳筋の韓鯖の話ししても意味ないだろ
SGで削って相手の行動を防ぐ補助的なことはやらない国柄
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 05:02 ID:dVNzKQDy0: なんだかんだＲ来たら終わると思いつつも
新スキルの使い道や仕様に思いをめぐらすのは楽しいな
もう光ってるしなんだか静かな気持ちでＲを待ってるよ

どんだけウォーロック雑魚になったとしても、
ＰＴもソロも遊び用がないつまらなさと納得するまでは遊び倒したいな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 07:05 ID:FEjKWWE60: ウォーロックは対人じゃ雑魚だけど
狩りなら結構強そうだしな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 07:35 ID:7MqCspzH0: 狩りで強くて対人が弱いはずない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 07:36 ID:7MqCspzH0: すいませんアク禁食らってると思って適当に思いついたコト書きました･･
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 07:44 ID:/yUwUXf40: 狩りはどの職でも直ぐにBLｖ150行く位強くて温いテーブル＆MOB設定で
プリさえいらね状態だったのがR
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 15:39 ID:kjM6SXP80: ＧＶであまり見かけないのはなぜか

それは、グラフィックが地味だから発見しにくいってのがあるようなないようなｗ

派手派手なサラと比べて、ほんとウォーロックはわかりにくい
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 15:49 ID:mpLDx6xn0: グロリンは出回りそうにないな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 15:54 ID:dVNzKQDy0: 出回るつーかＩＤ間移動不可能だしね。
元々敷居高くてＧＶやらない層は無理だと思ってたけど
鯖上位のマスターでも装備類揃えるのかなり過酷そうだね。
過剰リスクもあるしリングに手を出そうとすると武器が作れない。

はー、新規要素くるたびに萎えてばかりだねぇ
この舵取りじゃＲのバランスとやらも期待できないねぇ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 15:59 ID:pooU20Ym0: あの必要枚数考えたら
人間種族限定でなく全種族対応でもいいと思うのだが
10％の確率で成功して+7にすればMATK15％、魔法追加ダメージ15％、MDEF無視30％
これが全種族対応ならマジで欲しいわ

ただRが来ればパーになるが
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 15:59 ID:C8dv7DiR0: ID間どころか、倉庫不可でアカウント内ですら回せない
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 16:01 ID:dVNzKQDy0: うげ、倉庫移動も不可という事は持ちっぱなしかよ
ＷＳでの過剰精錬も厳しいのか
ひどいシステムだなぁ……
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 16:19 ID:kjM6SXP80: ほとんどの装備が破損しなかったり重量０の装備ばかりだよ
重いもの持ちにくい後衛はよさげだが・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 18:10 ID:uy0ERC390: 質問なんですけど、サザンクロスを購入しようと思ってるのですが
R来たら使い物にならない装備になるのでしょうか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 18:15 ID:dVNzKQDy0: 過去ログぐらい読もうよ　１スレ内の記事なんだからね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 21:16 ID:NCIX3oQg0: カプラコインて何に使えば良いんだろうなぁ…
1000枚ほど確保したんだが，HWにグロリアスリングってどうなんだろ
GvにはI＝D廃渦で出てるんだが，装備する価値あるだろうか？

他に持ちキャラだと，DV教授，HiME候補素プリ，S>A>DなAXなんだ
兄貴らだったら何に使うだろうか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 21:24 ID:pooU20Ym0: 一応念のため書いておくと
グロリアス装備は全種類のコインを一定枚数用意しないといけない
受け取ったキャラでしか使えず、倉庫での移動も不可
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 21:24 ID:rOpYl3je0: 水耐性100にしてゴスと合わせて使うもんじゃないの。
主にLKが。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 21:27 ID:NCIX3oQg0: >>568
まじかｗ
全種類とか無理だわ…
グロリン欲しかったのになー残念
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 22:08 ID:rLGTYxJu0: >>568
ちょ、全種とか・・・調べてちょっとよさそうなものがあると思ったけど俺には無縁だわ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 22:13 ID:Z2vdu1Qu0: リングって確か、全種類２０００枚じゃなかったっけｗ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 22:22 ID:y8oW28jR0: なんて言う苦行だよ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 22:27 ID:/NO2Nbln0: Gリングの必要枚数→Gv1000枚、A2000枚、T2000枚、K1000枚、ET800枚
Zeny価値は鯖で変動あるだろうけど今のところA&Tコインだけで500Mコースらしい
今夜のGvコインの産出具合で変動するかもしれないが
値段だけは神器級で間違いないなｗ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 22:28 ID:mW01E7DW0: 確実に設定した奴は算数出来てない
576 名前：572 投稿日：10/04/06 22:35 ID:Z2vdu1Qu0: ごめん、全種類じゃなかったわｗ

しかしなぜにクソだるいターボとアリーナが２０００枚なんだろね。。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 22:40 ID:JtGb16B/0: アリーナはまだいいよ、攻略法とかあるし。
ターボが死ぬほどだるい…。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 23:02 ID:mW01E7DW0: 一応アリーナ2P→ターボ1P変換NPCは居るぞ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 23:32 ID:419dvhoa0: >>578
撤去されました。
一応公式のターボ説明のところに今日の日付で注意書き加わってる。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/06 23:46 ID:mW01E7DW0: マジか、確認してなかったごめん。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:13 ID:1ttMBTgPO: 携帯から流れ切ってごめんなさい。
インプSBP、QPRをインプcの最安値より2M安く１ヶ月ちょい売り出してるんだけど、一向に売れる気配がない…。
供給が無ければ需要も無いのか…一体どんな人が欲しがるんだろうこれは。wizの方々で使ってる人いますか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:20 ID:8aq3Gzof0: 主に魂AS教授/Sage向きのカードだな
魂教授が人間さんを一瞬で溶かしてるのを見ると胸が熱くなるぞ

HWやWizは、低レベル時代を除けばそんなに使わないと思う
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:22 ID:FfbALzum0: インプｃ使いはセージ教授のほうが多いと思うから↓で聞くのがいいと思うよ
Wizにとってもマジシャン育成に確かにいいんだけどマジシャン時代は限られてるからね…

セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 79講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268774147/
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:23 ID:bTvo1mG30: オル手さしならGvで使いたいかもしれん
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:26 ID:y84dQwxa0: ソロでもシロマで十分という……
名無しも最早ＳＧ一撃で終わるし追撃もＳＳでＯＫ
トール追撃用もＣＢの方が有用とあって
ファイアボルトは近年微妙な感じになってる気がするな
ＦＣＡＳ用セージくらいしか使わない趣味品といった印象。コスパが悪すぎる。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:35 ID:u7df+bZp0: インプｃはスパノビが持つと最強に見える
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:36 ID:u8qsm7ju0: トールの追撃にCBなんて撃つの？
CB10とか取ったりしてるとか？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:37 ID:ENMlFnbv0: タタチョ狩れるんじゃね
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:38 ID:8aq3Gzof0: 売れない理由を考えると、AS向けの場合
野牛かコンチに挿したいから、
SBPやQPRの魅力が薄いってのがあるな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 14:50 ID:y84dQwxa0: >587
わりと有用よ。ソロでも使えるしね
カーサ交戦中、途中参戦カーサに早期ガンバン食らうと
ＪＴの火力だとＬＡ入ってても一撃で落とせないことがあるけど、
ＣＢ10だと期待値15ｋくらいはＬＡ入りで出るからＪＴより安心して追撃できる
ＪＴで追撃して２回やっても落ちない時の（´・ω・`）ぶりと言ったら……
ディレイだるいっちゃだるいけどね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 15:10 ID:Kd1bCUzzO: もしもし
GVでSCからAMP10WインプFBとかロマン溢れることやってみたいと思ってた時期もありました
ガチャ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 16:34 ID:iV9NlA7n0: SGでよくね？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 16:43 ID:cR2jVeTb0: >>590
左手側のアクセまで付け変えるの面倒だし、
7割方HP削られてるカーサなら追撃SG発動と
同時に次索敵開始していいぐらいだからSGでいいんじゃね。

周りに人いないなら引っ張る勢いで次の索敵開始して、
ついてこれなかったらついてこれなかったで放置すりゃいいし

>>591
教授でFBロマン見た方がいいぞ・・・
蜘蛛　2倍
火場　1.2倍
石化　1.5倍
LA 2倍
Mbr 2倍
Wインプ　1.5倍
DC +1発

理論上HP20k 人50%耐性のLKが一撃。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 18:41 ID:ZotWtJw50: HP20kとかLKやない、騎士や
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 18:48 ID:ukLJQ/rJ0: 石化とLAの両立不可
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 19:08 ID:FxFD5Ui40: FDみたく、凍る（石化）寸前にLAでダメなんかな？
しかしLAなかったとしても胸が熱くなるなｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 19:11 ID:HmvJ2W7s0: ゴスとドルの持ち替えしかしない俺にとっては
FB爆撃は阿修羅やEDPSBより怖いスキル
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 19:16 ID:54dd+HKm0: 対人は石化進行中→石化完了→LAアイコン消えて無効だけど
mobには効くとかじゃなかったっけ？
どっかで調べたような調べてないようなうろ覚え。
ついでにMbrでMATK2倍の方の効果は教授自身に掛けられないからTOM度高すぎるｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 19:20 ID:8TUYB4Nj0: ちょっと質問させてください。LV85のウィザードなんですが、ギルマスからアリアダークネスヘルムを
頂けそうなんです。これを装着して鳥、プリの三人で使う場合どういう立ち回りをすればいいのでしょう？
サフラエモが出た後、ひたすらＳＧをするのが王道なのでしょうか？それともLoVやＭＳをＳＧに混ぜる
のでしょうか、どなたかご教授ください。
600 名前：593 投稿日：10/04/07 19:23 ID:cR2jVeTb0: ざーーっと計算だから、
HPがアレだったりしたり、両立不可だったのがあったり大雑把すぎたり
すみません。

しかもこれ
DCって書いてあるのにDC計算なしの計算結果だなぁ
(実現出来ないけど)両立ありで人耐性50% Gvシーズ補正で平均ダメ20k超えって思ってくれればいいです。

バムあり献身ありDCFCASなんてやったらすげー痛そうだな・・・(防衛ライン抜けたところとかで阿修羅の代わりに)

そろそろマジスレじゃなくてセージスレっぽい話題になりそうなので
書き込みの間違いを修正して撤退します。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 19:37 ID:y84dQwxa0: 装備は目的にあわせて揃えるものだよ。
まずは>1のサイトから質問テンプレートをよく読んで
・どこに行きたいか
・現状の装備は何か
・狩場遍歴/ＰＴ遍歴
・今可能な立ち回りはどのようなものか
・どのような状況のときか

などを提示して質問するといいよ。まあ多分名無しなんだろうけどｗ
少なくとも状況を提示してくれ。漠然としすぎてなんとも。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 19:37 ID:/zMEvq410: おもしろい話ではあった
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 19:59 ID:8TUYB4Nj0: >>601
すいません、調べて出直してきます・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 20:11 ID:yjUeSqowO: 異世界でIWサンドウィッチしてる人に聞きたいんだけど、ナーガは食ったほうがうまいんだろか？
俺的には食わなくてもいいかなって思うんだけどみんなはどうなんだろか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 20:41 ID:y84dQwxa0: 前スレでかなり論議ってたなｗ
一応荒れ防止に流れを言うと、

・装備揃えてハエ使ってダメキャン出来る奴なら一時間でもノンペナで狩れる。
・そんなリスク犯して狩ってもうまいの？精神的にきついし無理無視。

つー大別して二つの意見で割れてて双方歩み寄れない感じだった。
どっちかを選ぶといい。多分どちらかの意見しか出ない。詳しくは前スレ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 21:51 ID:RCMQ81rt0: >>599
アリアあってもやることは一緒
LOVやMSを混ぜる必要はなし
あと>>601のみたいにいちいちこねくり回す必要もなし
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 23:26 ID:U0YWA5Lt0: ナーガMAPウマイの？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/07 23:38 ID:MJw6akUw0: 槍投げで飛ばないといけないことを考えるとマヌク02のほうがうまい気がする
狭いからIW展開位置考えないと詰まるけど
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 03:23 ID:0cwAQcmI0: >>599
狩場とプリのPSによるだろ。
んーグ２とかでMB氷割りができないプリならLoV混ぜたほうがいい。
サフラを合図にするかどうかはプリと要相談。
とまぁ、アリアの有無は関係ない。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 03:35 ID:7uieXnik0: 効率で言えばマヌク＞スプレンってのは大分前から言われてるだろ。
まあ、今回のクジでマヌクの金銭効率がかなり死んだんで、
総合的な差は縮まったと思うけど。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 06:31 ID:JR07swRLO: >>606は典型的な脳筋名無しガスター
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 08:36 ID:76e0OCsQ0: そうだねプロテインだね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 09:34 ID:OjYRFMtg0: 最近ＷＩＺ始めた者ですが、教えてください。
アイシラｃで詠唱半減が発動して、ブラギ有でＳＧが3連発できた場合、
例えばボス相手だと単純に火力3倍と考えていいのですか？
それとも大魔法は重複して効果が出ない（火力1倍）とかありますか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 09:40 ID:eiLYcGzD0: Wikiを一通り見て、ヒットディレイという言葉の意味を理解してくると良いよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 10:03 ID:OjYRFMtg0: >>614
ありがとうございます。理解できました。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 13:18 ID:lBxD+RPCO: ペア主体で遊ぶ場合火力を削ってでも３減盾持っといた方が良いのでしょうか？
３減買うならサブとも使い回したいので石盾やガードになってしまうと思われますが…
サイン無し、よく行く狩り場はノーグPD、ホルン魔力でなんとか凌いでるLv90なりたて素WIZです。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 13:27 ID:A/u0RLk80: 最近質問が多くて嬉しいね。この時期でもＷＩＺ楽しんでる人が多くて何よりだ。

>616
被弾しない立ち回りも重要だけど、被弾してしまった時に耐えられる防御力も重要だよ。
ただ専用三減を作るほどではないのでホド魔力を作ってみるのはどうだろう。
君が良く行く狩場とも相性がいいし、最終的には名無しでも使える一品だよ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 13:32 ID:7uieXnik0: ホルン魔力で死なないなら、それでいいんじゃね。
個人的に三減やアリス必須に感じるペア狩場って、
トール・狭間・生体3くらいのもんだな。

トール狭間はアリス必須、生体はオーガ必須…
とは言わんけど、あるとないとじゃ生存率が違いすぎる。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 13:50 ID:o/+6SWYY0: >>616
基本は1撃死亡しない装備を揃えること。
回復叩いてでも良いから3秒くらい耐えられる状況ならプリからSWが
来るだろうから相方と要相談だ。
個人的に3減は後のことも考えて揃えていった方が良いと思うよ。

Signのあるなしが関わるのはAMPのある廃魔だと思う。
平均SG1発での撃破率が
ラーヴァ Int130 Sign無し＝8HIT　　Int126+Sign2＝7HIT　（どちらにせよ2回割る必要あり）
アヌビス Int130Sign無し＝16HIT Int126+Sign2＝16HIT　（どちらにせよSG2回必要）

ラーヴァ Int140Sign2＝6HIT　（基本1回割り）
アヌビス Int140Sign2＝13HIT　（どちらにせよSG2回必要）

ネクロｃやほかのMATK上昇装備は考慮して無いのであるなら自分で計算して見て欲しい。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 14:13 ID:98XCjFS80: >>616
詳細なINT値や装備がわからないんで何とも言えないが
俺なら狩場がPDノーグという条件なら
ホド魔力＞三減ガード＞ホルン魔力かな

Lv90でホルンで過剰鯖セットがなかったら
下手したらアヌのSBで即死なんじゃね
そんな質問をするぐらいWIZ暦が浅いなら三減で安定を取ったほうがいいかと
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 19:32 ID:v9Pebj6X0: INT+2シルク売ってねぇ
HSE挑戦しないで気長に待ったほうがいいよね…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 19:57 ID:iTVF4Eju0: IntDEX+3とかできりゃいいんだが、大体外れるからな…
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 20:04 ID:A/u0RLk80: 15Ｍぶっこんでも出来ませんでした
Ｉ３どころかＩ２も
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 20:09 ID:76e0OCsQ0: 折角だし一回だけやってみるかと思ったらＩＮＴ２が出来ちゃった俺みたいなのもいる。
次やったら切なくなりそうだからもうやんないと思うけど
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 20:13 ID:liwfZErc0: 俺の鯖にINT+2S火鎧売ってるんだが微妙なんだよな･･･
+3なら迷わず買うんだが。

きっと>>624みたいな気分でやったんだろうがｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 20:18 ID:i1XyB1EN0: まあWIZでS火鎧ってあまりいらんしな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 20:18 ID:A/u0RLk80: エリオ焔ありゃＩ147サザンアガブ女神が可能か
ステキな火力だな。十分ありな品には見える
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 21:29 ID:0XA4gQ1p0: INT2シルクですが、サバによっても違うと思いますが
いくらぐらいなら買いですかね？
今すごい迷ってます
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 21:35 ID:LpCUphc20: >>619
INT130、Dsign、を前提（多段HIT系は平均値に近づくので最小最大省略
SG10を10HIT平均26550　残11450

FW10　平均3920　三連射で平均11760
FB10　最小4620　最大9210　平均6910　LA平均13820
SS10　最小2885　最大5750　平均4320　LA平均8640

余裕のある時はSGの詠唱や発動中にヒール砲やLAをしてくれると思うので
単体スキルでの追撃で落ち無い事の方が珍しくなる
そしてDsign無いと火力が単純に一割落ちるので単体スキルでの追撃では不安定になるので
SGで確実に落とした方が良くなるのだが・・・
アヌ複数ならSGで良いのだけど単体だと少々効率が悪い

まぁ何が言いたいかと言うとDsignあるとSG二回撃つ意外にも選択肢が増えますよ。と言う事
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 21:38 ID:i1XyB1EN0: >>628
俺だったら1Gでも買う（笑）
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 21:50 ID:DXoMJsAC0: ☆★☆★☆★☆★☆テンプレ★☆★☆★☆★☆★

これって売れるかな？　→　売れねえよ。死ね。
いくらで売れるかな？　→　てめぇで考えろ。死ね
これ需要ある？　→　ねえよ。死ね。
○○が△Mって買い？　→　知るかよ。死ね。
□□の+3できちゃった　→　自慢かよ。死ね。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 21:51 ID:LpCUphc20: >>629に追記
アヌの場合の計算ね
ちなみにLV90、素INT80、素手、スピリンセットのヒール砲だと2425
五発当てると12125でSG10HITの平均残りHPを超えるダメージが出てそのまま落ちる事も
スピリン無いとINTカンスト治癒杖でも2021ダメでちょっと厳しいんだけどな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 22:00 ID:o/+6SWYY0: >>632
まぁ、いろいろと方法はあるから考えてくれってのがスタンスだったんだけど
俺釣られた？

だって、本人が考えないと進歩しないと思ってｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/08 22:55 ID:ZZ2PtXn70: sdafasfafafadfsfafafafsdfasfafafafsafasfafafafafsafasfasdfaasfasdadsafafafafaas
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 00:01 ID:4nh4McRe0: Lv97I=D>VでRまでに発光目指してるHWなんだが、ちょっと狩り場について質問したい。
今までいろんな狩り場試してきて結局安定感のあるピラ地下SWSG狩りに落ちついてるんだけど、
たまに話題に上がるマヌクでのタタチョ、ブラゴレ狩りってどんな感じなんだろう。
時給は自力で計測するつもりなんだが、敵の情報見るだけじゃ狩り方がイマイチぴんとこなくて困ってる。
タタチョはFWで焼いてFBとかでいけるのかも知れないけど、ブラゴレってIWにハメてAMPSGとかで合ってる？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 00:09 ID:9IeODrLE0: 携帯並みに読み難い
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 01:03 ID:g+cMbPaE0: ボス相手にリログISSを使った狩り初めてやったんだけど、
リログから戻ってきた時タゲが外れている、っていうタイミングはボスごとに異なるのかな？
DOPがすっごい長くてDLはすぐ戻っても大丈夫な気がしました
ガイシュツな気がしますがググってもわかりませんでした　どうなんでしょう
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 01:23 ID:zmAhAh3r0: 通常攻撃をしようとするまでタゲが外れない
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 06:58 ID:JoaZp5Bh0: dopにISSとかすごく死亡フラグです
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 14:54 ID:aIypuJB70: 自分の鯖スレがないので、ここでお聞きしたいのですが
カトリーヌ=ケイロン(MVP)のカードって何処かで見た事あります？
使用されてるのを見たor売りで出てるのを見た等で。
対人に有効なのかと、相場がいくらなのか気になったのですが
誰か情報持ってませんか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 15:22 ID:vJVJKWGA0: カトリ刺頭持っているけど
ゴミ・・・とは言わないまでも使い道がほとんどないよ
ペナルティがきつすぎる上に最近はもはやMDEFではなく耐性で稼ぐ時代だからMDEF完全無視になっても無意味
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 15:24 ID:dl8sGKcJ0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1269325297/
さすがに相場までここで聞いちゃあかんべ。誘導。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 15:25 ID:5AbrWOs90: 一般MOBってとこは怨霊と同じで対人にも効果あるんかな？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 15:42 ID:vJVJKWGA0: >>643
対人には効果有、BOSS属性は効果乗らない
Wiz、MEプリだと通常狩りにおいては各種ペナルティがきつすぎて使い物にならない
唯一活かせるのは無尽蔵にSPを確保出来るFCAS教授だけだと思う
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 15:45 ID:5AbrWOs90: >>644
ありがとー。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:07 ID:c+MB3VpC0: そろそろ発光しそうなWiz持ちで、質問があります
HWのステ振りでIntｶﾝｽﾄからやると、やっちゃった系と聞いたことがあるんですが
どんなステの振り方がいいんでしょう？　

I=D2極予定です
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:10 ID:dl8sGKcJ0: んなこたーない、ＩＮＴカンストでＯＫ。
転生したらポイント余裕あるからＷＩＺより数段早くＤＥＸ振りはじめられるしね。
どこで聞いたんだそれは。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:11 ID:iEAj++EgO: 全然やっちゃった系じゃない。
つーかINTカンストは基本中の基本。

I99 D99 V25。これでおｋ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:14 ID:5AbrWOs90: 3次転職時にステリセットも決まったし安心して振れるよね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:21 ID:0VYZSnWf0: INT極すると詠唱遅くてPTプレイ安定しないとかいう話じゃないの？
ソロってる間はINT全振りで間違いない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:26 ID:f+PlB5XI0: 昔一時期DEX先行流行ったよな

今はPTでもソロでもINT極でOK
詠唱遅いなら魔法のレベル下げればいいだけ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:27 ID:D30LfaiO0: かなーり昔にそういう話があった気がする
まだ敵の種類が少なかった頃の素ＷＩＺの話だが
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:34 ID:biloKds70: メインMobが誰かによるだろう。
火力を計算して必要SGレベルを考えるんだ。
アヌビスやネクロが主Mobなら迷わずIntカンスト目指すべし。

昔はSG10でごり押しするほどのMobが少なかったから
ポイント的にInt途中で止めてDex上げた方が回転があがるんじゃないか？って
論争はあった様な気がしなくも無い。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:34 ID:aIypuJB70: >>642
スレチでしたね。すみません
誘導ありがとうございますー
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 16:48 ID:R4GvVsW00: dex先行がもてはやされた時期もあった気もしたけど流行どまりだったな
常にmatkとsprで悩まされてたからなあ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 17:36 ID:VXIVZan00: 鯖にもよるだろうな…
名無しはHWしか募集が無くペア募集も無く
ソロ以外は実質90台↑はオデン臨時しかLV上げの無い我が鯖だと
D>Iの方が最適解だったりする
SG1とQM5だけのオデンに火力とか要らんしね
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 17:51 ID:g+cMbPaE0: 自分も初期の頃はIntカンストで、中期はしばらく90前半でとめてDexだったけど
またIntカンストで落ち着いてきてる
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 18:01 ID:E+nm7w9a0: DEX先行型は時計4、廃屋、BAD、CADが流行だった時代が最盛期だな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 18:32 ID:c+MB3VpC0: たくさんレスありがとです
特にカンストからでも問題なさそうなので安心しました
どこから聞いた情報かは覚えてませんが情報が古そうですねorz

HW楽しみにしながら今日もオーラロードがんばります(`・ω・´)
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 20:51 ID:qTt7jcfj0: 古いっていっても一部でそういうやり方をする人がいるってだけで、
確殺Intの低い敵だけ狩りつづける予定じゃないならば、
先にIntカンストするのが主流なのには変わりない。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/09 23:12 ID:BHipFcvE0: 俺はIntカンストだった。
FW10覚えればすぐ監獄行けるしアイシラあればDEXなんて低くても気にならなかった。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 00:17 ID:ubOvEMmB0: カクテルウォグブラッド
INT + 20～30
材料：オオカミの血 3個冷たい氷 2個

ジェネリック作成の新料理、すげー性能だな
既存料理と重複可能だし、
こんなのができるんじゃ、エルダ中段とかマジ意味ないな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 00:20 ID:cdsXaZDW0: ステ自体が意味ないんだけどな。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 00:33 ID:OYwYajLp0: 攻撃力計算式でたら修正来ると思うけど
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 00:55 ID:c1PWrV2C0: >>644
DLｃ狩りの神器だよ
カトリｃサラｃで二十匹くらい抱えたら、いいメテオがでる
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 01:49 ID:i9MofMtN0: カトリDLサラ金剛ならやってる奴いたな。ありゃ楽しそうだ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 03:32 ID:EsFc1mnd0: Gvやるならintは途中で止めて他にまわすやり方もある
育成大変だからGvメインにするつもりがないならお勧めできないけどな
リニューアル控えててこの先どうなるかわからんし
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 13:56 ID:2wrviXVx0: DL靴所持の俺歓喜
と思ったが、肝心のMVPカトリｃが手に入るアテがない
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 14:00 ID:P4Q5vroi0: MVPLKなら出したことあるがカトリはねーわ
基本放置だし
俺の鯖雑魚しかいないから生体MVPうまいのだけ食ってまずいのは放置してると
誰も狩らない
ほんとふぬけやでベル鯖ｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 15:50 ID:pYz4n3VE0: >>669
あの鯖、ボス狩れる人まだ残ってたんだｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 17:30 ID:afsBArc+0: D>I>Vの対人型HWでINT110しかないんですが、
異世界ピンギ狩りで2.2M/hぐらいしか出ません。
狩り方は画面内にピンギが2匹↑いたらFW→FBl5でで殲滅してます。
ペコHBもありますが道標で常時テレポできる状態にしたいので
ウィングセットとRoWの持ち替えにしてます。

１匹からでも殲滅or１匹からトレインするか
３匹↑のMHのみを処理するほうが時給が上がるんでしょうか？
ちなみにFBは4しかありません。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 17:59 ID:R8y+H8h80: ﾃﾚﾎﾟじゃなくﾊｴをつみましょう
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 18:20 ID:pYz4n3VE0: まだ対人型がD＞Iだと思ってる人いたんだ。
対人型じゃなくて、タイマン型ねそれ（笑）
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 18:39 ID:hCtfMvy00: SGでている間動き回るとWizにタゲがくる～みたいなことってなかったっけ？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 19:04 ID:q/qJK9d40: >>674
WIZが動きまわるなら周囲のMOBが来る可能性がある
抱えてるやつが動きまわるならポリンみたいなAIじゃない限り移る
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 20:04 ID:l4ijvvMKO: 公開必須情報はちなみにとかいって最後に付け足すんじゃなくて最初に言うべきだと常々思っております。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 20:08 ID:TgsDgNUK0: >>673
I=V型を御作りになって、微妙さに苛立ってらっしゃるんですか？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 21:10 ID:MgJUcfje0: 煽りは別でやれ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:32 ID:zxESshf40: INT低い時点でタイマンもクソもないのに見当違いの妄想振り回してる馬鹿はほっとけよ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 02:41 ID:TBXIH+RO0: 煽りは別でやれ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 03:00 ID:Gh2uqIVv0: Gvは被りと消費とPT狩り効率考えるとI=DかI>Dだな。

Pv対人型は育成難しいが、D>V>IのSGエリア確保要因とっくにFA出てる。
SGでキル取れない時点でINTはいらん。

D>I>Vは狩りもしたいけど、対人もしたい中途半端型。
ちなみに俺は↑これになってもうた。後悔はしてない。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 03:23 ID:eYWvee0g0: I=D型ってジーク防衛前提？
Vit25+27に+5スタラクダークバシ＆ムスカでも、
敵にダンサジプが数人いるだけで、超cでもない限り
まともに活動するの不可能だと思うんだが…

詠唱を装備で補ってD削るか、
威力を割りきってI削るかしないと使い物にならんだろう。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 03:51 ID:ma0fxnTP0: Gvじゃ威力よりも効果重視だろWIZの場合は。D>V>IでFAだよ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 03:55 ID:jG45htQI0: 鯖による､過疎鯖ならVIT51で問題ない
古鯖ならVIT100近くいるかもな
俺のGｖ時2000くらいの鯖ならVIT80でちょうどいい
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 04:39 ID:nXSioYtl0: 過疎鯖でもV70ぐらいはあったほうがいい。
スタン頻度は低くてもスタンした時の持続時間が痛い。
プリにリカバもらえば済む話だが、
プリ依存のGvよりは単独でも活躍できるほうがベスト。

古鯖ならV100型とD>I>Vどちらもいるほうがいい。
「SGだけ」で殲滅しようと思うならばINTは不要かもしれんが、
それは敵が全員エリート集団で構成された同盟の話。
V盾すら持ってない雑魚はD>I>VのSGでも案外殺せる事も多い。
バリケ破壊にもINTはあったほうが有利。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 09:46 ID:3TjSHaWK0: SGでキル取る必要なんてないが、威力がいらないわけではない
SGに対する耐性を持たせて他の守りを薄くするのも一つの意味だし
他の高威力攻撃と組み合わせて落とすことも一つの意味
雑魚をSGで落として強キャラのみ阿修羅ADSで落とせば経費節減にもなる
SGで敵が落ちないと考えているのは逆に夢見過ぎ
実際やってみれば分かるが、俺の廃wizのAMPSGはそこまで強くないが、それでもそれなりに落とせる
（鯖杖セットのINTカンスト、INT+10料理だからINT138）

D>V>IがFAといってるのは本当に視野が狭いな・・・

俺の脳内設定だと
I=D>Vwiz＝SG
VIT型＝岩盤QM等
D>I>V若しくはD>V>I＝素wizメテオ要因
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 09:56 ID:FG8AyUkR0: GvでI=D>Vの2極型はすぐスタンするし、スタン中はSGのダメージでないからこいつらにSGをまかせっきりにする事はできないぞ
だからGvじゃD>I>VかD>V>Iあたりが使いやすいバランス型になる

I=D>VでもGvできなくはないけどGv特化型にはかなわないって話
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 10:04 ID:IOyeGEoN0: Ｒって150以降のＤＥＸって無駄なん？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 10:29 ID:JwQS7ymA0: 最近流行の真実DIスプリント無詠唱　I>V100>A型なんてのもあるぞ
ブラギがないと何もできないがブラギが確実に貰える状況だと恐ろしく強い
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 10:35 ID:1MDYSLlP0: >最近流行の真実DIスプリント無詠唱　I>V100>A型なんてのもあるぞ
え？ブブ様×2がないと無DEX無詠唱はできないんじゃ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 10:46 ID:vQ9oGB9Z0: 2行目にブラギについて書いてあるから
どうみてもブラギ込みで無詠唱なんだろう
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 10:46 ID:jrbJNxbZ0: >>690
まずは落ち着け
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 11:34 ID:nXSioYtl0: >>689
１つの型として確立されはしたが別に流行ってはない。
まずDIcによるMHP-10%ペナ。
D靴がつけれないのでMHPが大幅に下がり、
ADSで1確されるようになる。
最近はI=VorI=D=V冠が主流なので無詠唱まで持っていくと犠牲にするものが多くなる。

そしてHWをやった事がある人ならわかると思うが、
旧砦のWP防衛ならまだしも
平地戦ではブラギが切れる事はそれなりにある。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 11:44 ID:/Q5nbp7w0: >>690
ブラギ込みだと思うから
オル鯖＋手セット（ブブｃ差し）（10％+30％）
SOW（5％）
スプリントリング（10％）

これならDex50以上練習・ブラギ10のブラギなら無詠唱届くから
ブブ2枚は不要じゃないかな。
アンフロエベシじゃなくても良いならキャスティングローブもあるし。
Dex100ブラギならSOWじゃなくても良いね。

アイシラ装備して良いなら自力無詠唱もブブｃ1枚で達成可能な時代だ。

Gvやらない俺の妄想だとこうなる。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 12:40 ID:nu+8ua/80: 対人型って呼ぶには特徴がなくて特化してる印象もないけど
なんだかんだでDEX150、INT120↑、VIT60↑のHWIZが無難に優秀だよ。
料理３種使用して↑のステ維持してくれるHWIZ８～１０確保できたら、
Gv同盟としてはHWIZは揃ったってみなすよ。
その状態からD>VだとかI-Vも欲しいとは普通考えない。
そんなの作る時間あったら装備揃ったLKかADS増やす方に時間使う。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 12:44 ID:3S31qESF0: >>694
なんかブブｃの敷居があまり高くないかのような書き方が気になるんだが・・・
鯖一つにつきまだ10枚も無いと思うんだ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 13:04 ID:T/xhTcrG0: 脳内で語ってるんだから敷居が高いも低いもないだろう
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 13:28 ID:eYWvee0g0: DI真実（20）＋スプリントセット（13）＋SoW（5)＋オル手鯖(10）＋D120ブラギ（52）

別に大した敷居じゃありませんから。
V盾なし、鯖セットなし、DIのペナあり、D靴なしなんで、
これはこれで色々ときつそうではあるけどな。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 14:17 ID:jG45htQI0: DI真実20+Wスプリングリング20+SOW5+D150ブラギ55でいいじゃん

鯖セットもV盾もD靴も装備できる
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 14:18 ID:jG45htQI0: 鯖無理だった､Dセットはいける
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 14:27 ID:eYWvee0g0: D150　V100でInt幾つになるんだその冠ｗ
まずD150 V100確保出来る冠自体レアだし、
低Intブラギ＋Wスプリントじゃディレイが糞過ぎて
ガンバンの運用にすら支障を来たす。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 15:13 ID:aSQlb9B60: Int100 問題無く行けますが
そもそも詠唱短縮での無詠唱の場合ブラギは自前で出すもんでしょ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 15:32 ID:kImuLIU10: 冠、素80前後のV=D=Iでたしかにできるな
装備とjob補正でD150、V100、I100
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 16:14 ID:LXl0SRMw0: 極端なこと言うと
I=D型だけならスタン乙のギルドになる
V=D型だけなら雑魚すら古い落とせない威力雑魚ギルドになる
V=I型だけならブラギ落とせば何も出来ないWIZ集団がいる雑魚ギルドになる

「○○型だ！」って正解はない、ギルド内でHWの型の分散度で欲しい型が決まる。

そういう意味では>>695の型はそれぞれ美味しい処取り。
まぁ極端な3種のそれぞれの特化部分と比べると耐えうる限度は低いが
その限度以下なら比較的優秀の部類。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 18:04 ID:nXSioYtl0: >>699
Wスプリントでディレイ+10%になるってわかってるよな？
ディレイ+10%になるって事はブラギのINT-50と同等になるわけだが。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 18:14 ID:jG45htQI0: D服でも装備してろよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 22:04 ID:hDoUSYC20: じゃあスプリンセットでいいじゃない。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 22:53 ID:risqfrGN0: 結論：どれでもいい　人数による。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 00:10 ID:kflPsXVe0: >>686
INTカンストでしかも138って何かがおかしいぞ。
区切りは133　135　140だから138は無意味。
INTカンストなら136になるはずだ、INT増える装備が一切無ければ。
99+17補正+10ブレス+10料理で。
ただでさえ繰り上がらないんだから、何かで上がっている+2をDEXとかに回した方がいい。
エルダ中段かアイシラソリンなんだろうけど。

もしくはいっそのこと140にするか。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 02:48 ID:tjRiNqc40: 魔力書かもしれない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 03:38 ID:JBYYEGAC0: HWはVIT70-80が一番汎用性あるんじゃないかな。
スクリでもそれなりに動けてSGで雑魚を吹き飛ばせるだけの威力もある。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 04:01 ID:HpYWPjyM0: 実際にそんなHiWizをGGで使ってる人の立ち回りなどを聞きたいです。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 04:13 ID:iFFeN/4E0: ttp://zoome.jp/scoll/diary/33/
D-V WIZ
ttp://zoome.jp/scoll/diary/37/
I-V WIZ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 06:54 ID:RaOycfeL0: VIT80とかスクリ3人程度でほとんど動けないぞ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 06:59 ID:TauHM+pM0: PPとＧＧの対人ステ一緒でいいの？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 08:18 ID:UUcMWRie0: PPだとSGは火力ではなくノックバック用の防御シールドだからMISSでないだけのINTがあれば
後はDEXとVITでいいと思う
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 10:34 ID:XL2BI+Fj0: 過疎鯖の温いスクリーマーとかしらんが古鯖のスクリームだとVit100はほしい
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 11:04 ID:CZ9HXanC0: 二期くらいの鯖だけど大手のスクリームが
一昔前にはやったログ流しBOTみたいになってるなｗ
713の動画はIrisみたいだが、古鯖でもそこまではいってない
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 13:41 ID:Ai/zi4bIO: irisの動画みる感じだと、多くて4～5人程ぽいね

どっかの鯖に10↑近くいて笑った事もあったが
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 14:25 ID:bbnbhkM5O: ネカフェダンジョンについて質問させてください。
現在75のIカンスト残りDのHWなんですが、今度知り合いのハイプリに壁してもらえることになったんです。
そこでネカフェ不死で壁してもらおうかと思ってるんですか、一度もいったことがないので美味いかどうかもわかりません。
ピラなどで壁してもらうのとどっちが美味いか教えていただきたいです。
他にオススメとかありましたらそれも教えていただきたいです。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 14:29 ID:3Uu5PDTH0: ネカフェDは今開放されていない。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:33 ID:QsGdhCyM0: そいや、この前Ｇｖスレにこんなん貼ってあったな。

HWで対人ステを作るならVT80↑推奨
INT120、DEX150、VIT80
INT115、DEX150、VIT87
INT112、DEX150、VIT91
INT110、DEX150、VIT93
INT105、DEX150、VIT99
INT100、DEX150、VIT102

この中から好きなステを選ぶといい
装備補正はラーメン+緑ペロス+鯖セット

俺は対人やってないんで合ってるかは知らん。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:52 ID:txFAY7Ci0: それで合ってる。
Job70まで上げるのが厳しい奴ならINTを@1上げるのもアリ。
それに今から対人ステで作っても
どうせJob70になる頃には３次職実装でステリセットできるしね。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 18:07 ID:7kEmUllH0: あと威力の目安として

INT135を100%としたら
INT120は80
INT105は60%くらい

INT105VIT99のSGでも半分以上のダメはあたる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 18:14 ID:EM0Ot/Sx0: マジスレはGv出てるHW多いだろうから質問するけど
「ブラギ＋詠唱カットの低DEX無詠唱のせいで、GvでDEX振りが無価値になってる。強すぎるので乗算に修正するべき」
とか言ってる奴がいるんだけど、実際GvはDEX型は死滅してる？

加算から乗算に修正しないといけないほどバランスブレイカーなのか？
狩りではDEX切ってVIT上げる意味ほとんどないから関係ないんだけど
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 18:27 ID:5Z9x3Um10: >>725
単独で強いなら、その意見は理解できるけど、
他キャラクターが必須な時点で、あくまで「選択肢の１つ」って存在。

・DEX無詠唱型
単独でも詠唱を無くせるメリット・特定状態異常に対する低耐性等のデメリット
・ブラギ無詠唱型
DEX振らない分VITに回せる高耐性というメリット・ブラギが居ない時詠唱が長いというデメリット

特定の状況だけ見るなら、それぞれが「ある意味バランスブレイカー」
あらゆる状況を想定するなら、程よいバランスなんじゃないかな？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 19:04 ID:7kEmUllH0: GｖじゃDEX型以外死滅してるだろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 19:10 ID:V5+AHpTS0: >>725
もしそれが本当にバランスブレイカーだったとしたら
今頃HW防衛無双状態になってないと理屈に合ってないでしょ？
どれだけ大量に出回ってるか考えたらわかるんじゃない？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 19:25 ID:NtxPB7yn0: ブラギあれば俺TUEEE、ブラギないとゴミ
ってのが、使ってる奴の感想
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 19:56 ID:CJ3G4moc0: wizのバランスなんてプラチナとs属性で保たれてるから安心しろ
型によるバランスなんて存在しない
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 20:24 ID:YVK55k/C0: ブラギなくても大魔法撒き散らし程度であれば
ヒールスクロールあればどうとでもなる
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 20:27 ID:TauHM+pM0: >>731
軽い鯖でうらやましいな。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 22:33 ID:eLNnjai5O: 低DEX高VITだとADSが笑えるからやめた方が良い
ソースは俺
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 01:36 ID:Ff25UiqTO: クリエに名前覚えられたら終わりだな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 01:40 ID:SuGI4jrO0: VIT50もあればADS2確だからVIT100だろうと同じ。
どちらにせよ回復剤がまに合わない。
最近は速射で連打速度が速いから尚更。
かといって超もってようと低VITではADSは耐えても他の攻撃で回復剤が間に合わない。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 03:23 ID:O/H/VMwP0: だよね。WizのMHPじゃI=D>VでもADSきたらどのみちアウト
立ち回りを工夫したほうがまし
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 03:34 ID:KpfnaEWq0: DEX3アンフロシルクとゴスVを持ち替える俺に隙はなかった
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 04:48 ID:tvGpIvzk0: ひさしぶりにマジスレに来てみたが、未だに議論が活発にやられてるんだな…
Lv97,8あたりのI>D素wizがまだ残ってると思うんで、
また少し戻ってみようか考えてるんだけど、今の環境で転生してなくてもまだやれるかね？
なんか転生させやすそうな狩場とか増えた？

生体研究所でデスペナ出しながらソロってたのが最後の記憶だが…。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 05:25 ID:yEmQkCrX0: TAFいれてからMobIWでハメてみたら
敵のピクピク具合がすごい笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 05:51 ID:4nqtm7ZD0: >>738
やれる、の意味がよく判らんけど臨時的な需要は皆無かな。
（鯖によっても違うだろうけど）
廃Wizとの火力差が大きすぎる上に、廃Wizですら溢れてる現状だからね。

転生目指すってだけならソロ効率が跳ね上がってるんで楽だよ。
DexWizで普通に狩ってるだけでも3M近くは出るし、
青ジェム等少々散財すれば4M↑は出る。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 06:31 ID:wp9qoT1m0: AMP→SG→SG中にSWするとAMPの効果切れるのかな？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 06:42 ID:8kpqy+C10: >>741
モロその内容はテンプレに書いてあるぞ。

知識・テクニック
→AMP(魔法力増幅)詳細

参照
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 06:46 ID:wp9qoT1m0: thx切れるのか
ｵﾏﾝｺﾏﾝｺ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 06:49 ID:wp9qoT1m0: ノイズが混じったので削除依頼してきま
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 07:16 ID:07imT/s30: 　　∧＿∧∩
＿（　´∀｀）/　　＜先生、なにがどうなればノイズがまじるんですか？
＼∪￣￣￣＼　　
∥||￣￣￣￣||　　
　 ||￣￣￣￣||
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 08:44 ID:b2Lt3hka0: ＩＮＴ２シルク３，５Ｍで売っていたから衝動買いしたけど何に使うか・・・
名無しはめんどくさいからオル服固定だし
火しか刺すｃ浮かばないけど
火はＤローブもあるしなあ・・・
高い買い物だったか・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 09:58 ID:bLyH1DS10: 普通に狩って3Ｍ青ジェム使って4Ｍってどこの狩場でどんな狩りかたなんだ？
ソロはピンギュラをマジ狩りで2Mが限界なんだが・・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 10:01 ID:AXF3TLzC0: ピンギマジ狩りで3.5Mくらいはでる
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 10:02 ID:CiYu2+W+0: ピラ4でFW、SW、SG狩りで素4～6Mぐらいは出ると過去スレのどっかにあったかな
自分で狩ってみて素5Mほどは出た記憶がある
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 10:11 ID:yb08NL5Q0: >>747
アヌだろ

ピンギュラ2Mって低過ぎだろ
ルシオラ込みで居たら飛んでるのか？
素94で特別装備はアイシラｉｎｔ120　3M前後はでたぞ

今は97、装備はインプ1枚とテレポ装備
隣のマップで支援して切れたら帰るで　4M

アイテム拾わずハエ連打で6とかの報告が昔あった
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 11:11 ID:bLyH1DS10: ルシオラ居るとビビってQM敷くから効率下がるのだろうか
つーかどの程度引っ張るんだ？それとも引っ張らないのか？
テレポして見えたら即FWFB7してる、複数居るとショートトレインだが
頭はペコHB固定ROWでINT115だったかな
LV97I>D二極　インプは持ってない

PDは鯖杖でINT120に合わせて行ったがSPがマッハで尽きた
PD狩りはROWの方が良いのだろか
狩りかたはテレポ探索からFWで雑魚焼きながら壁まで行ってSWSGで良いんだよな？
下手糞な俺に具体的な狩り方を教えてくれ・・・出来れば装備も・・・
俺の倍以上稼ぐとか皆すげえよ・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 12:07 ID:CiYu2+W+0: PDでの装備は、杖はROW、頭はペコHBとアイシラ持ち替え
ペコHB装備でアヌとその他をちょっと引っ張って、アイシラ頭に持ち替えFW
アイシラ発動したらSWおいてSG
アヌのFWで吹き飛ばされたらけちらず再度SWからSG
PD4だと壁が少ないので殆ど平地処理
SGのノックバックのタイミング悪いと、SBが遠距離扱いでSWで防御できないので
緊急回避にハエ

I>Dの素Wiz90後半で空いてる時間に30分2.5M
オデン装備やらで重量きつくて40分ぐらいでジェム切れだったかな
補給いるので実質5Mはいってないかもスマン
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 12:33 ID:AXF3TLzC0: Wインプもなしで､ピンギ一匹づつにペコHB固定FB7とかしてたら詠唱時間かかって殲滅遅いだろ･･
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 12:35 ID:OObfMQ750: せめてＦＷ終わった段階で頭装備の付け替えはした方がいいと思うの
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 12:50 ID:vwoq/lge0: ヒント：BBS補正

と言いたいとこだけど、3Mくらいは出ちゃうな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 12:50 ID:yb08NL5Q0: ルシオラ居てもQMしない
FWのダメージソースが大事な狩場じゃないか
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 13:02 ID:IZVoVYw90: QMは1にしているから、ルシオラにはQMして
FW出すまでに効果が消えるように調節してる俺はチキン
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 13:05 ID:pGM1F06w0: ルシオラはサンドウィッチで処理がこのスレのスタンダードじゃないのか？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 13:29 ID:nDQuanxo0: 陸でピンギはFWFBorFbl、蜂はFWFBorサンド
水場はWB中テレポ用意で倒したら即飛びとかでやってたけど
素WIZ98の4Mが限界だったな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 13:39 ID:F5RYUONr0: >>758
詠唱早けりゃどっちも同じぐらい。

人が居なくて、詠唱が遅いって時にIWFWが優位になる程度だしな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 16:37 ID:tvGpIvzk0: >>740
３Ｍだと…監獄で１Ｍ出すのにも一苦労してたのに。
PDってピラミッドだったっけ。敵の配置が何か変わったのか
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 17:18 ID:DJIKi13s0: >>761
みんなのアイドル、アヌビスを主に狩るだけだよ

TUじゃなくてもHPと経験値とATKのバランスが中低級者にとってはやさしいから
殲滅力あって他によりおいしいMOBがいない限りは十分おいしい相手です
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 18:13 ID:AilXeIOz0: アヌビスも対抗して遠距離即死攻撃とか放ってくれば違うんだろうけど、逃げないはぐれメタルみたいなもんだからな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 18:33 ID:QxogkYJ10: コーマでも入れるといいかもなアヌビス
列車防止にはなるかもしれんｗ

いまは異世界などもあるし、いろんなとこ回ってみるといいぞ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 18:44 ID:bLyH1DS10: なるほど平地処理で良いのか・・・
何度かSW内フェン装備SG中にFWではじかれフェン解除してSW敷きなおそうとしても詠唱止まらずSBとかあったんだ
そんなのレアケースって事無視しちゃって良いのか平地SWは怖くてしょうがなかったんだぜ

ピンギュラに関してはDEX100↑あるからなぁどうせメインはFWだろうし頭持ち替えでそこまで効率変わるだろうか・・・
サンドイッチは面白いけどルシオラには3枚要るから倒して飛んだ後すぐ撃てなくて嫌、あとピン交じりだと面倒
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 18:50 ID:F5RYUONr0: アヌ狩るときは闇と火鎧の着せ替えしてる。
FWではじかれるのがだるいよなー
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 19:05 ID:+sb0I+CH0: アヌソロしたことないから現実が見えてないのかもしれないけど、
ドル服でFW踏み潰しとかしないの？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 19:08 ID:s3GDTo8+0: 持ってるなら充分あり
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 19:16 ID:AXF3TLzC0: アヌのFWって火鎧でも弾かれなかったっけ？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 19:18 ID:s3GDTo8+0: >>769
MDEFがそこそこあれば全MISSになるから弾かれない
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 20:00 ID:Vf/7J8Dx0: 闇ブレスしてInt半分にでもしないと、いくら高Int職といえども火鎧でアヌFW無効は無理だろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 20:10 ID:s3GDTo8+0: アヌのIntは82、FWのMAtkは上限169
Int120 Vit2だとしても、装備MDef27で全MISSだよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 20:11 ID:HN2aBoKV0: ㌦で踏み潰して狩ってたよ
回復がめんどくさくなったけど十分いける
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 20:13 ID:bLyH1DS10: アヌはJTも撃ってくるんよ、あと不死服持って無いんよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 20:24 ID:mvEuixRy0: そんな時に一時的な角兜
重量300くらいだからちと重すぎかもしれんけど・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 21:12 ID:YW4ug2LP0: >>746
同じく衝動買いしたけど、アカヴ刺してMATK特化装備として使ってる。
ただ出番がETぐらいしかないけど。
>>775
JTで死にそうだな・・ｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 21:17 ID:OObfMQ750: ＤＥＸがそれなりにあるなら出会いがしらにＦＷ来なかった場合、そのまま足元にＳＷ置いてＳＧぶっぱなしてもいいんじゃないかと思う。
と思ったけど素ＷＩＺだとＳＧ一確は無理だったか
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 21:40 ID:wp9qoT1m0: 俺がネカフェ不死Dで狩ってたときは
あぬ単体の場合はQMFWロードで
あぬ複数とかゾンスロ混じりはSWFWFWFW（アイシラ発動）SGだった
SGで倒しきれない場合はQMFWロード
敵はだいたい右上に飛んでるからやりやすい
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 21:51 ID:Gi5F4dyq0: 向こうでジャックフロストがこんな感じになったようだけど

2010/04/14 ダメージ公式を修正
2010/04/14 [氷結]状態でない対象にも有効に修正

これは・・・ブラギに乗っかってバンザイし続けてれば無双できそうな感じに？
クールタイムなしなスキルみたいだし・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 23:29 ID:wp9qoT1m0: ﾋｰﾎｰ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 00:53 ID:2m9dLf7W0: 呼んだかﾎ？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 01:36 ID:KcHr4TPV0: 最近WB使う機会が出てきたんだが，全然キャンセルできない･･･。
WBの火力UPのためのコツか何かあれば
教えてもらえないだろうか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 01:40 ID:h2VLwZ8U0: まず、Ｍｏｂを抱えます
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 02:30 ID:EUclBfQi0: 次に服を脱ぎます
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 10:06 ID:sMlgQ8FU0: >>782
コツ＝慣れる。

とにかく基本的なことはマジテンプレにあるから、あとは慣れろ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 10:14 ID:gyD3UTyy0: >>782
詠唱が長いとやりやすい
感覚が分かるまでは詠唱を長くしてやってみるといい
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 15:20 ID:VLgbtzxP0: >>746,776

int2服ってjob70でちょうどint147できるから有用じゃないの
アイシラ女神int2服魔力書ブレス料理でちょうどそうなるし、使ってる人多いんじゃ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 15:24 ID:pZV05DoW0: それをいうならむしろメガネJob62で147にできるほうがメインじゃね
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 15:46 ID:t1tiiHIl0: Job70行けば黒淵を女神に換装できるのも確かだけどJob62～69の期間が長いからな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 16:25 ID:EjtI14bV0: はじめまして。
昨日3年ぶりに無料鯖でRO復帰しました。
マジとアコペアです。引退前はごり押しの騎士だったものでFW縦置きの練習から
テンプレ読んで勉強中です。

0からの出発、常にアコとペアしかしません。お金なくても遊べそうなマジを
選んだもののアコの子はRO初めてで、、私もなくテクニックがなくいきなり苦戦しています。
アコは暇だったりするとROをやめてしまいそうなんので、うまくひっぱってある程度
スキルを使えるようになってから、二人で協力する狩りの面白さを体感させてあげたいのですが。

まずはアコに基本的なスキルを覚えさせるのが目標です。ペアなので成長も半分です。
アコは支援、マジはとりあえずFWとっているところです。
3年前とは色々かわっているかもしれませんが、序盤生育アドバイスあったらよろしくお願いします。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 16:52 ID:P2TmKsby0: 資産共有完全ペア狩りしかしないのなら
マジはRoWとパピヨンクリップ（詠唱中断防止装備）を用意すればあとはアコ側に資産を注ぎ込んだ方が安定します
また縦置きは主にソロ狩りの際に使い切ることなどが目的になるので基本必要ですが
ペアの場合、FWはダメージソースよりは足止めが主目的となるので縦置きは余り覚える必要はありませんよ

足の遅い土星（龍之城01）で色々試してみてはいかがでしょうか？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 17:25 ID:o1IBJyph0: 今なら憂郷のサクラなんて便利な物もあるね
アカデミーバッヂを外さなくて済むから便利
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 18:58 ID:4FPTiKsBO: >>785-786
レスありがとう。
AMPキャンセルみたいなわかりやすい解説や動画も見当たらず、
イマイチピンと来なかったんですが、
まずDEX装備無しで練習してみます。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 19:18 ID:JP3e0dlN0: >>792
その発言で気づいた
ダブルバッヂつけたままキャラ消してることに
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 19:40 ID:es86xxKs0: どせいさんはねむくなるだしょー
暇だったりするとやめてしまうって注意書きがあるから、
ここはスタンダードにギオペ先生に修行つけてもらうのがいいと思う。
数値よりまずはペアの楽しさを知るのがいいとおもうぜ。
先生である程度慣れたら時計３がいいやもね。がんばれ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 20:37 ID:Y2h0eX110: >>779
その「ダメージ公式変更」がすげぇ気になる
氷結状態でない対象にも有効になった代わりに威力大幅減少とかじゃない？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 21:10 ID:KJ6S8KXz0: INT2服は素WIZでも
99+12+魔力の書+INT2服+ネクロINT鯖杖+アイシラサザン+黒眼鏡+ブレス
で133に出来るのが良い
Tネクロスタッフに変えて女神に変えたりキノコ酒で140にしても良いのが素晴らしい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 21:46 ID:D446Yqa70: 現状の最高威力のSGって、
対人軽減30％、MDEF25、水軽減20％、Gv補正50％の相手にどんくらい与えられるん？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 21:55 ID:d5oelKdr0: Gv補正は40％だと思うけどまあ対人計算機で思いつきレベルで軽く計算すると

最小与ダメ 36500(3650×10hit)
平均与ダメ 50050(5005×10hit)
最大与ダメ 63610(6361×10hit)

この程度じゃね？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 22:19 ID:eKNltP9uO: プラチナで二回返ってくるだけで死が見えるな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 22:24 ID:D446Yqa70: >>799
サンクス、自分で計算してみても大体そのくらいだったわｗ
これは死ねるな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 22:31 ID:d5oelKdr0: 最小与ダメ 97710(9771×10hit)
平均与ダメ 132940(13294×10hit)
最大与ダメ 168150(16815×10hit)

色々見落としがあったんで訂正。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 22:54 ID:TMcqoIlR0: INT135MbrヒバムAMPSG
最小与ダメ 39340(3934×10hit)
平均与ダメ 54010(5401×10hit)
最大与ダメ 68680(6868×10hit)
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 23:00 ID:3LQjXzIV0: どういう計算したら>>802こんなダメージ出るんだよ。
WIZ一人で防衛出来るじゃん。

まぁ一人じゃ出せない補正値だと思うけど。
やばいなこれ。一度Pvでもいいから見てみたい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 23:12 ID:TMcqoIlR0: INT180　水場5 Wsign 臨戦ｺﾞｽﾍﾟﾙ+20 +10ｸﾞﾛﾘｱｽ MbrヒバムAMPSG
最小与ダメ 118480(11848×10hit)
平均与ダメ 166350(16635×10hit)
最大与ダメ 214210(21421×10hit)
こんなんでましたー＾
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 23:16 ID:8quuR0sp0: >>805
対人軽減30％
MDEF25
水軽減20％
Gv補正40％
これ考慮して、こんなダメージ出ると思ってるの？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 23:22 ID:d5oelKdr0: >>803　は
Int99/Job70　Int+3頭にMVPHW　黒蛇王中段　忍巻物　+10SoDにラウレルｃ　エリオット焔　ヒバム　ブリシン*2
水場　ゴスペル20　臨戦　Mbr　AMP　ブレス　料理　あたりのオプションつけたらでたぜ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 23:23 ID:d5oelKdr0: すまん802の間違い。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 23:23 ID:TMcqoIlR0: >>805
なら自分で計算してみればいいじゃない
810 名前：809 投稿日：10/04/14 23:24 ID:TMcqoIlR0: >>806のアンカつけ間違えスマン
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 23:28 ID:8quuR0sp0: >>807
レイドへの与ダメ見て、ちんちんひゃってなった。
812 名前：809 投稿日：10/04/14 23:28 ID:TMcqoIlR0: >>807
ブリシンとMVP頭あったか
それ加えたら
最小与ダメ 154170(15417×10hit)
平均与ダメ 212020(21202×10hit)
最大与ダメ 269890(26989×10hit)
になったわｗｗｗｗｗｗ
あとブリュン書くの忘れてた
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 02:24 ID:ILQ80/wx0: 忍の巻物でじゅっぽじゅっぽの漫画が突然読みたくなったんだけどあれってあぷろだにあがっただけなんだっけ？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 08:25 ID:+GCp4rr80: なんかもう過ぎ去った話題ですまないんだが…
自分PD地下4FでSWSG狩りしてるんだがAマミも一緒に食って7～7.5Mなんだけど、
普通は地上4Fが標準なのか？
最近JOB上げに必死でずっと狭間だからどんなステで何装備してたかイマイチ覚えてないけど…
確かSB対策に鯖セットとDEX系装備でもAMPSGでアヌがギリギリ落ちた気がする。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 08:31 ID:vPzM2GTg0: 地下4Fすごいですね
このスレだけ見ても4F標準なんて話にはなってないだろ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 08:32 ID:Mt6n0Vsq0: PDは地上4F地下3Fだと思うが、地下3のが壁取り易いし
トレインが少ない分安定して稼げるな。
天井は地上4のが高いかもしれないけど。
なんにせよ、ちょっと前のは素Wizの話題だけどな。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 08:47 ID:Hq/lWY8h0: HWだと普通に10M↑の狩りができるから時給が割とどうでもいいよね
たまりにたまった上納見てニヤニヤするのに必要なくらいか
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 12:05 ID:ak/X/N450: F3キーとF5キーが反応悪くなって魔法の精度が落ちまくってる
どうすればいいんだ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 12:12 ID:PvTGZebM0: FWとSWとSGとAMPをそのF3＆F5から外す
またはbmを常用する
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 12:18 ID:4TdaYzoC0: キーボードを買い換える
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 12:18 ID:k+2+OlTz0: キーボードを買い換えるのも悪くない選択だと思うぞｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 12:58 ID:UKD6jLdw0: 廃魔ソロでスノウア狩りしてる人っている？
シミュってみたらINT126＆+9SOCAMPJT10で一撃だったんだけど
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 13:14 ID:DxiTAJKs0: Int126じゃ調印2枚にアガヴ焔Sign2巻物ダークネスセットでも
確殺届かない気がするけど、なんにせよ1PCだと微妙だな。
ゲイズが意外といるんで逃げてると数を狩れないし、
相手をしてるとリカバリの手間が掛かりすぎる。

2PC↑で魂カアヒブレスIAと支援すれば
かなり快適に狩れるってばっちゃが言ってた。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 13:34 ID:ak/X/N450: ノートだから外付けのキーボード買うか！
・・・これってチートパットとか言われてBANとかないよね？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 13:56 ID:Isjqa0620: 流石にそれは大丈夫じゃね
それがダメならノートにマウスも冷や冷や物になってしまう
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 14:01 ID:4TdaYzoC0: 外付けキーボードつなぐのがNGならマウスをつなぐのもNGになるだろ。
タッチパッドで狩りなんて、高度なテクニック持ってるやつじゃないとプレイできなくなるぞ。
マクロ組んだりしてBANされれば自業自得だ。

そんなことより、ノートに外付けキーボード付けたら、
奥行きの感覚がそれまでと変わってやりにくくならね？って思ったら、
立てて置く用のノートPCスタンドなるものが世の中にはあるんだな。
関係ないけどノートPC寝たままスタンドなるものもあった。
ROするには向いてないが…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 16:53 ID:eA1kWGmD0: >>796
氷結時:(1000 + 300* スキルレベル)% * ベース_レベル/100氷結ではない時(5レベル基準):600% * (1 +ジョブ_レベル/100)
(1%程度誤差があります。)

と向こうで書き込みしてる人がいた
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 17:30 ID:kZvrqJ1z0: 氷結時とそれ以外だと4倍くらい差があるのか
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 21:08 ID:WzEu5Jl+0: ROに関係無くノートのキー配置とか諸々使いにくいから
ノートには必ずキーボードセットにしてる俺みたいなのもいる。
外に持ち出す時だけだな、ノート本体のキーボード使うの。
お陰で5年物のノートでもキー部分は新品のようだぜｗ
マウスも勿論付けてタッチパッドとかは使わない。

そんなわけでノートの手前にキーボード置いても別にどうって事ないと思うぞ。
寧ろノートのキーを使う方が違和感を感じるぐらい。
デスクも持ってるならディスプレイは奥でキーボード手前とか普通なんだし
それと同じ状態になるようにすればいいだけじゃね。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 22:44 ID:FqXPwjvF0: DEX142でペアしてるhiwizなんですが、
フェンってDEXいくつくらいまで必要ですか？
オル手→フェン→オル手の持ち替えを
DEX装備→威力装備に割り当てたいなぁと思っているのですが
やっぱり148とかそれ以上ないとフェンの持ち替えは
恒常的にやった方がいいのでしょうか？

DEX142を杖の持ち替えで茨⇔SOPの換装を加えると
DEX145になるので、それでフェンを省略するという可能性は・・・。
DEX+3鎧がないとTOMなんでしょうか！
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 22:49 ID:R3DEcT3o0: オル手→フェン→sign→オル手だろ・・・
いくつまで必要とかないわ無詠唱じゃなければ必須
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 22:52 ID:UVd66R2E0: ＴＯＭ
145でトールやってるけど未だに止められるし、
そも乱戦状況で周囲にカーサいっぱいのときとか
フェンなしでどうやって殲滅するって話。
2ＨＱ時のサラ相手にＳＷとおしたり、弓に絡まれてる時も必要だし
ＷＩＺにとってフェンは一生涯切り離せないアイテムだよ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:28 ID:XIWTrZzd0: 火オル服固定でやってる俺は異端・・・？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:30 ID:TE3RKu790: 異端ってよりゆとり
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:35 ID:XIWTrZzd0: すまんDEX145あるんだが・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:38 ID:rpm1AZF00: ここはオル服装備と聞いただけで他の箇所の装備持ち替えなんてしないと脳内で断定するのが多いから
そういう発言するのはお勧めしない。
あと事前ＡＭＰも一切しない断定もか
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:49 ID:EDfheBjx0: 一部分の装備しか書かずに異端かどうか聞かれても
ゆとりと思われてしょうがない
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:51 ID:XIWTrZzd0: DEX145しかなくてすいません
ROMってきます
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:52 ID:KIFVpzDq0: 異端？とかって聞いて来ちゃうあたりお察しレベルだろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:55 ID:TE3RKu790: DEX145しかとかDEXの問題じゃねーしｗ
こうゆうのはスルー推奨だな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:56 ID:KIFVpzDq0: DEX145もあるのに、しか。とかさ、
自分でオル服着るのを選んだんじゃないわけ？
DEX145の持ち替えならオル服あればいいなって結論出したのは誰？
なんで自信持てないの。人から聞いて選んでんの？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 01:12 ID:Ci9At+TO0: トールペアならDEX云々より、多い時のＩＷの精密さや横沸きした時落ち着いてSW張れるかとか
数値にならない部分の能力が大事だろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 01:44 ID:Wm116D2V0: 実際は装備の持ち替えの多さや緊急時のIWやSWの上手さよりも、
通常時に後ろを着いてくるのの距離の取り方とかHPの動きを読んで、
場所をあけたりするのの上手さのほうがずっと重要だと思う俺HPHW両方もち。
でもあんまりそういうのって評価の対象にならないよね。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 01:46 ID:aHOWKozE0: それは装備が無かった昔の話…今はDEX高けりゃなんとでもなってしまう
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 01:51 ID:yJC7q2G20: job43で2年ほど放置してたＩ－Ｄマジなんですが、スキルを当時のwikiのカローラ型どおりにとっていました。
最近また動かしているのですが、wikiを見るとカローラ型のスキルの取り方もかわったようで困っています。
現在このような感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10sSkknndodn6k
なのですが、これからどのようにスキルを完成させていけばよいでしょうか？

job50転職を考えています。
Ｇｖは興味ありません。

よろしくお願いします。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 02:15 ID:n26sdvMy0: SG10をとります
後は好みで好きなのをとります
完成です
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 02:16 ID:PEQQbncb0: 未転生なら適当でいいよ
一昔前の１次職的な扱いだし
素wizは火力として期待されてないんで

生体臨時がある鯖前提だとしてまぁこんな感じ
SW10QW5と高レベルIWは必須ということで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10sSkkoXeBdqabwabxak
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 03:10 ID:Zum3cCyq0: 監獄篭るつもりならCB10は取っとけ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 04:14 ID:XIWTrZzd0: INT+3鎧にアガウ挿しってどう？
主に平地ボスで使う予定
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 05:14 ID:RTr9t8VZ0: >>849
バカには使えない品です＾＾
あんたには必要無いでFA
あと一生ROMから戻ってこなくていいのでもう書き込まないでね＾＾；
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 05:25 ID:YVWRMAVY0: >>818
/bm
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 05:27 ID:zwHg6y+20: つまらん煽りしてないで持ってないならもってないでＯＫ

ＷＩＺが単体で戦う相手でアガブが決定打になる相手はほぼいない。
競り勝つにしても元々秒間攻撃力が高い職業じゃないからね。
平地戦じゃＬＫきたらはめてすっとばすしかないし、
どちらかというと持久戦になるから杖もＲＯＷで十分とかそう言うことが多い。
ＥＴとかに仲間内で行くなら考えてもいいんじゃない？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 05:49 ID:+lWbr/JJ0: どっちかっつと、触る奴が悪いと思うんだ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 05:56 ID:dQJc2Mh90: Int3にアガヴなんて夢だなあ
女神ほしいわアリス魔力書ほしいわオル手ほしいわでもうﾀﾞﾒﾎﾟ
最近やっと買えたエリオ焔が熱い
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 06:07 ID:E6MU5sqc0: アリスもオル手もＲ化でゴミになるかも知れないんだからＲ来るまで我慢しろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 06:41 ID:XIWTrZzd0: >>852
基本放置の見つけたら狩るだけなんだｗ
対抗とかはほとんどかちあうことないかなー
というか対抗と遭遇する確率を減らすために火力をあげるためにアガウってかんじかな？
既に誰かがかってたりしたのを見つけてもそのまま帰るだけよｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 06:43 ID:zwHg6y+20: 逆に考えるんだ
Ｒ化くるまではゴミではないと
値段が安くなっている今！奥さんこのオル手買い時ですよ！
なんとたったの40Ｍ！

orz
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 07:29 ID:VVvdJ6l40: >>856
抱えてSGとかっていうPS要らない方法の狩りならSG回数が減るかどうか

FW等短縮しようと思えばいくらでも短縮出来るような狩り方法で
PS的にもう短縮しようがないってぐらい極めてるかどうか

前者は回数減るなら有用だが、回数減らないなら買うだけ無駄
後者はPS極めてるなら有用だが、毎回の戦闘時間に振れ幅があるならアガブあっても誤差
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 09:10 ID:XIWTrZzd0: PSはもうマキシマムだからなー
ただ装備のほうが頼りないんだよね俺のばあいorz
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 10:31 ID:P2rQnpSl0: マキシマムわろたｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 13:46 ID:hepoYhh10: その自信を分けて欲しいわ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 13:57 ID:n26sdvMy0: マジレスするとINT３アガヴはかなり便利
平地ボスってことで雑魚ボスオンリーで想定すると
金、アモンラ(対抗なし)、ヒーロー、アトロス、オークロード、ヤファ、鬼、マヤー
ここらへんをよくソロってるがただの火服がINT3アガヴシルクになっただけで結構変わった
INT135女神だったのがアガヴにエリオットで140アガヴ女神になることで火力は相当上がる
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 14:32 ID:PNDp4hFo0: 鬼をアガブシルクは無いだろ
INT3アガブシルクになっただけと言いながらエリオットも追加してるし
わけわかめ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 14:33 ID:cilaQvBn0: SGを1発でも減らせるならアガヴは有用なのかもしれないが
装備次第じゃ変わらないMobも居るから計算しないとね。

１／Int150　+9SOP 焔 Sign2個女神巻物＋アガヴ
２／Int150　+9SOP 焔 Sign2個女神巻物
３／Int140　+9SOP 焔 Sign2個女神巻物＋アガヴ
４／Int140　+9SOP 焔 Sign2個女神巻物
全段AMP込み
オークヒーロー１／平均107HIT(SG8回)　２／平均112HIT(SG8回)　３／平均121HIT(SG9回)　４／125HIT(SG9回)
アモンラー　１／平均245HIT(SG17回)　２／平均256HIT(18回)　３／平均276HIT(SG19回)　４／平均289HIT(SG20回)
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 14:41 ID:XIWTrZzd0: INT150ってどうやったらいくんですか？
私ソロボスするとき126なんですが・・・
866 名前：864 投稿日：10/04/16 14:46 ID:cilaQvBn0: ごめん、+7サザン付け忘れてたよー

>>865
素Int99　Job70ボーナス17　SOP　魔力の書　Int3服　サザンクロス
これだけで126

エリオ　アイシラで130
+10料理で140
ブレススクロールで150

こんな感じだね。　つまり癌畜乙ってやつだ。　俺の事ですが…
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 14:50 ID:n26sdvMy0: >>863
INT3アガヴにすることでエリオットが生きる。と書いたほうがいいかな
エリオットに黒縁じゃグラリスつかっても139止まりだからな

>>864
ヒーローとかはFWSGがメインだと思うしSG回数だけじゃ計れんものがあると思うわ
AMPSGだけで倒すにしてもソロなら最初の14HITでさえフルに当てられるかどうか怪しいし
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 14:57 ID:cilaQvBn0: >>867
村鯖で占有出来る状態ならそれこそ装備は何でも良いんじゃないか？
FWを当ててなんて想像もして無かった。
対抗ありきで考えてたわ。つまりごり押し対決で秒間火力勝負。

完全占有出来るなら火力か防御どっちを取るかは人次第だろうけど
極まればやはり火力が大きい方だろうね。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:02 ID:n26sdvMy0: 対抗いるならそれこそSG回数なんて関係ねえだろｗ
メテオジョーク使うボス以外は基本つける鎧ないからINT3アガヴあるなら
それつけるのがベストだな
火力においてはMATK+5%とINT+3っていう数字が出てる異常それ以上もそれ以下でもない
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:30 ID:M7pPg3Yr0: ブリュンヒルデないとか雑魚ですね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:33 ID:n26sdvMy0: ブリュン持ってたらINT+3アガヴってどう？なんてきかねえよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:34 ID:TE3RKu790: ヴェスパー、ヒバムないとか雑魚ですね
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:40 ID:4Ipw3k6Q0: なら俺はセーフ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:40 ID:n26sdvMy0: まじめに対応してるとばかを見るのか…
なんか悲しいスレになっちゃったな
スレ汚し失礼した
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:42 ID:uSFtzWj70: 戦わずして勝つのが上策って言うし、
いつも溜まり場で座ってる俺が最強じゃね？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:57 ID:cilaQvBn0: ベストを伝えるより考え方を伝える方が良いと思ってるんだ。
だから参考を上げたまでで、そこから自発的に計算(自己環境含む)まで出来ないと
成長していかないだろう。

MVPのは火力そのものの話じゃなかったのか？
俺はそう思ったからHIT数の違いによる火力差を参考に出したまでで
そこから各自、自分の環境へ置き換えるのが普通なんだよ。
自分のベストが他人のベストと思うべからずだ。

ここまで書いてスレ更新したらｗ
Wizスレのkoolさを再確認した。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 16:10 ID:bOragJ8n0: アガヴI3D服は究極の汎用服
重量も軽いからほぼ倉庫に預ける事なく常備しているって感じ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 16:55 ID:dEuIE4/i0: もうInt4マジコでいいわ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 18:19 ID:VVvdJ6l40: とりあえずID:cilaQvBn0は、
相談主(ID:XIWTrZzd0)の書き込みに全部目を通すといい。

対抗前提に考えてる時点で相談主の思惑から大幅に外れている。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 18:20 ID:zwHg6y+20: なくなよ>874
争いごとは最後まで手を上げない人間が賢く勝つものなんだぜ。
引き際知ってるおまえさんはえらいよ。
まあ争いを起こすような奴に触らないのも賢い条件だろうけど。

ところで剣Ｇのリカバはずしって距離とか方角関係あるかね？
いろいろ探っちゃいるんだがいまいち成功率の高い方法がわからん。
簡易無双でやるときはいい感じに外れてくれるんだが無双の時の成功率がいまいち。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 18:22 ID:uSFtzWj70: 素直に歩かない理由がよく判らない。
サラカーサを抱えてる時に剣だけ先に歩かせたいとか？
複数抱えてる時にリカバのディレイは怖い気もするけど…
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 18:23 ID:CIuOK+hw0: IWにリカバ掛けてるだけだったりしてｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 18:36 ID:bOragJ8n0: イレイサーがいきなりSoPと同じD賞とか酷すぎる
性能は微妙だけどさ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 18:36 ID:zwHg6y+20: >881
それそれ。いまんとこ無双時の成功率5割って所なんだが、
一発で終わると気持ちいいんだよね。
まあリカバはずし自体がリスク考えるとネタの領域なんだが、
トールってある程度行きなれちゃうと新しいこと試したくなるんで。
平地無双ほどネタじゃないし、成功率あげられるなら積極的にやろうぜ！って流れ。

>882
たまに飛ばしのＪＴをＩＷに打っちゃう事があるんでないともいえないな……ｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 19:19 ID:KIFVpzDq0: >>884
なんかリカバ外し成功率上げられるようなことがあるのん？
ちょっと知りたい。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 19:39 ID:biUC/FlS0: そらリカバのあとプリかWizをもう一回タゲるだけだから成功率5割に決まってんだろ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 19:44 ID:zwHg6y+20: >886
あーそう言う理屈なのか？なんか目から鱗だった
位置ではなく有視界内でランダムにタゲを設定するってことなのか？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 20:19 ID:KD6MrlYJO: HWてきに狂気って使う意味ある？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 21:29 ID:8H5PMjGZ0: ＪＴやボルトなんかは連打速度速くなりますよ、重いので所持量と相談かな。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 21:52 ID:PJdyUtdl0: JTはともかく、ボルトはおかしいブラギ前提としてもMSが妥当じゃね
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 22:21 ID:+++Jtreb0: ガラナ使っとけ
重量1のスピポだぞ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 23:46 ID:VVvdJ6l40: 狂気にしても、精々動画撮影用とか
超連打のロマンの領域達成の為の役目の方が大きいんじゃないかね

Gvで使おうとするとただでさえ重量きつい上に死ぬと飲み直す必要のある
狂気飲んで、あのラグの中で差が出るほど効果発揮しにくいだろうし。

狩りだとほぼSGの出番ばっかりで、
JTなり超性能ブラギでMSやらボルトやらなんてあんまりないだろうしな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 23:58 ID:LG7QmspB0: 狩りでMSすると揺れてウザイって言われそうで…
一番好きな大魔法なだけにあの無駄な画面揺れが本当に悔やまれる、無くしてくれないかなぁ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 00:21 ID:IgxypNMx0: /cameraしろっていっとけｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 01:54 ID:t09NE3D20: リカバリの件だけど、お世話になってるブログによると
リカバリ直後にHWが移動することで成功率がUPしたらしい
テレポアウト後の無敵時間に1歩でも動くとタゲられるのと同じ感覚みたい
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 01:58 ID:40t5Tuts0: /cameraとか/tingonlyみたいな便利コマンド知らない人多そう
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 02:09 ID:gNNovKyq0: /camera使っても揺れるしあの視点はかえって気持ち悪いわ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 02:30 ID:rxlWqlMp0: >895
試してみる！！
なんか説得力がある！
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 02:32 ID:OftLPl3A0: MSぐらいで文句言うならフィアー振り回してるLKどうなるんだよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 02:47 ID:Jls4LyGc0: MSは自分でやる側になると楽しいけど
自分がプリで他のWIZにやられるとウザイと感じるスキル
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 03:04 ID:DYROI2/f0: MSは神スキルだよ
MS持ってないと遊臨とかETとかで二人ともSGしかないです＞＜
とかになったときにぐだぐだになる
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 03:26 ID:y+nDto2k0: ETにHW2人いる時点で遊臨みたいなもんだし、
HDかLoVかFBあたりで別にいいんじゃね。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 04:16 ID:DYROI2/f0: ないわ
MSは重ねられるのが最大の利点なんだぞ
MSないとアモンに時間かかりまくるしな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 05:17 ID:7yxM5tfy0: アモンはSGしてもせいぜい3分程度
他に有効なBossがいるわけでもないし
風MOB相手にあるとSPに優しい程度でETでそこまで欲しいとは思わない

ヴェスパ、RSX、ファラオなどのSWしておきたいBoss相手に
MSしているWIZ見るとSGしろよって思う
やはり>>900
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 06:19 ID:DYROI2/f0: efekirekas
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 06:26 ID:86kgpsWA0: どう見てもエフェクトの問題じゃないわ……
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 06:33 ID:DYROI2/f0: ha
efekireba
yurekieru
joujakuotu
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 07:24 ID:oE0XEZaM0: oi
みうｓ
ミス
絵笛ェキれ
ゆえｒキエル
紀伊店のか
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 08:14 ID:/YL+mKg80: ｵｰｸﾛｰﾄﾞってSG1で取り巻き凍らせてからFWロードで倒せる？取り巻きよばれるのかな？
wikiにあるQM→FWじゃ位置ずれしまくりでFWどころじゃないよね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 08:18 ID:rxlWqlMp0: >909
かなりきつい。
俺もやったことあるが足が速すぎて事故の確率が高い。
ＥＱ範囲広いしＥＳＸみたいには行かないから、無難にＷＰ使ったＳＧ戦術がいい。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 08:27 ID:/YL+mKg80: >>910ありがとうございます
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 08:42 ID:DYROI2/f0: ＞＞910

SEX・・・！？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 09:28 ID:DIdQD92N0: あ？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 10:45 ID:gkgBUyl10: 大角アンカーとか完成してるの始めて見た
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 11:14 ID:ao+jGbqdO: ぺすぱー鎧つけたらトールペア世界かわってわろた
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 11:19 ID:rgWpHtQp0: クリップオブなんとか
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 11:22 ID:D/evLIFj0: つける前に既にワールド変わってたんちゃうか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 11:32 ID:DYROI2/f0: ＞＞915なかーま
俺もブリュンつけてトールいったら世界かわったわｗ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 12:21 ID:enjpRuPE0: ＞＞９１８
ヒバムアクセもおすすめｗｗｗ
俺は2個つけてるけど１個で十分だお
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 12:47 ID:DYROI2/f0: つまんね
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 12:52 ID:QsYvqeaM0: I-V廃魔2PC鳥さえいれば便利そうだな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 13:11 ID:5NvZs2JC0: ９個でいい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 15:01 ID:Feo2ZWeA0: I>Dwizな俺が初めてアヌソロやったけど、アヌのSBってSW貫通してくるのな・・・
初めて知ったわ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 15:08 ID:RxDlFBvT0: ﾊｧ？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 15:17 ID:rxlWqlMp0: wikiも改正時かもな。
浸透したと思っても情報の鮮度が落ちればこんなもんだよ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 15:18 ID:kLK3heTa0: ETでMSはRSXにEQさせる前に倒すのに必要だなーって感じ。

スナ2本,ブラギMS,EQ詠唱開始と同時に並みの阿修羅(LAなしでおｋ)で
EQ詠唱終わる前に落とせるのが利点ぐらいしか・・・

>>909
この記述はEQ実装前のIA型に対する記述かなと思うけど(高QMって言ってるから)
EQ実装した今、EQフラグ前まではこの方法で削れない事もないと思うけど
素直にWP使ったやり方が楽かと思うよ

>>923
SB使用→SG等ノックバック→SBダメージ判定　で遠距離判定になってるだけだよ
MOB通常攻撃は距離関係なく遠距離、近距離判定が固定されてるけど
スキル判定は、ダメージ判定の時の距離で遠距離、近距離判定だからSBも遠距離判定になりうる。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 15:26 ID:RxDlFBvT0: そうなのか
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 21:24 ID:B4g8pn1P0: 散々既出

ステリセット来たらAGI全振りしてアヌビス狩るんだアイシラ込みでAGI180きつすぎなもので
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 21:29 ID:4yLFZ1QG0: 日記はブログでやってください
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 21:48 ID:o2K8GE5Y0: 前WBの質問した者なんですが
被弾無しの状態だとWBって2連射しかできない
で合ってますでしょうか？（WIKIもそれっぽい記述なんで）
すみませんがどなたか正解を･･･。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 22:50 ID:rxlWqlMp0: >930
やってみたん？基本はwikiにかいてあるとおりだよ。
そも何を相手にどこで狩ろうとしているのか判らんのだから
三連射がどうして必要なのかもわからなければwiki以上の指摘も出来るわけもない。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 08:33 ID:DvzD40WF0: おまいらにこの物語をくれてやる。
http://web.archive.org/web/20030603233610/http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/7804/javas/newskill.html
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 08:42 ID:BD1Q7m3B0: まあそんなことやあんなことがありながらも強く生きてるのが俺たちなんだけどな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 09:28 ID:9m5LV5ux0: 自演乙
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 10:36 ID:JRJHXZ250: >>931
レスありがとう。
相手はテンドリルリオンでWikiに書かれてないネタがあったりして
2連以上できたら，少しは時間短縮できるかなぁと思った次第です。

むしろ，テンドリWBで倒す場合2連射を積み重ねる以外は
HW側の小ネタがあれば教えてもらえないでしょうか？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 10:58 ID:QD6KUDLt0: ナーガをSWで抱えながらやれば、
ナーガのWBで被弾キャンセル出来るかもな。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 11:50 ID:1CGdyzQ60: 枝折って適当なモンスター抱えればいいよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 13:44 ID:VYFUd4Nw0: テンドリは定期的にタゲリセットするんで、WB打ってるとWizにタゲ行くんだよ
だからWBで狩るならSW（+献身）Wizが抱えるのが普通なんで被ダメキャンセルしにくいねって話
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 17:12 ID:yabQKZgW0: ＰＴ前提狩りなのか
うーんある程度状況揃ってれば交戦時間自体そこまでこだわることもないと思うから
ダメージソースがＷＢしかないなら二連射でも十分じゃないかねぇ。

たしか天丼ちゃんガンバンやってきただろ。
ソロでぶっ殺せないかなーと思って挑んだら片っ端から消されまくって涙目になった覚えあるな。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 02:11 ID:RJVmrCQ20: >>932
長い
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 02:17 ID:YiE/wMFR0: コンドゥカス
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 07:31 ID:VvFxRxo30: テンドリFWロードで倒せそうだったけどどうなんだろ
つか残影失敗してる？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 07:33 ID:WWohwAKv0: クリスラはどうしてるん？
俺はガンバン、クリスラ、残影のＦＷロード殺しでどうにもならなくなって
天丼は諦めたけど。勝てるなら是非がんばってもらいたい。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 09:31 ID:K7vAosUU0: ボス属性持ちの残影は不発する
移動してるように見えて実は位置が変わってないってことね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 10:46 ID:67sQ8nH80: 質問です
オーラＨＩＷＩＺですがＥＴのロボの爆裂ＥＱで死にました（７人ＰＴ）
遠距離耐性で望んだんですが、１発目は耐えれても爆裂は無理でした
ゴスを着る以外で対策はありませんか？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 10:47 ID:QkQF2T9D0: EQ詠唱が始まったら一時的に画面外に移動すればおｋ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 10:49 ID:YPgH73Nn0: デビを羽織る
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 10:49 ID:WzT9z5JS0: 最初の爆裂が切れてから、次に爆裂する前に一気に倒す
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 10:55 ID:CPenAH/F0: 遠距離耐性でがちがちにする
爆裂EQされないように倒す
霧、イドゥン、水鎧水場を使う
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 11:21 ID:dHnP1zYs0: 7人で爆裂EQされる時点で明らかに戦術が不味いわな
948の言う方法を取れば、4人↑のPTでEQ死は普通ない

というか2発目撃たれるってどういうこった
火力がSGオンリーでも、EQ～EQの間隔で倒せると思うんだが…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 12:25 ID:HcPcDvaH0: >>942
テンドンは残影よりもタゲランダム変更をFW中もするから
ソロでやっていても飛ぶことが多い。

>>945
1発目は948の方法で爆裂EQ回避してるっぽいから
ロボの2発目のEQ食らうってことは単純に火力不足。
計算上火力十分っていうなら、
教授が仕様を勘違いしてロボの足元とかに霧してないよな・・・？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 13:09 ID:vugE4Pxa0: アリス+Dイミュン+頭巾にアスムFOGで7人PTでも平均ダメが3HITで8100ぐらいってでたんだが。
オーラなら2極でもHPは7Kぐらいあるよな？
回復叩けば普通に耐えられるレベルじゃね。
深淵帽や石盾ならもっと減るが、まぁこの辺は重量のきついHWにはあまり現実的じゃないしな。
アクセは四つ葉つけるよりオル手とかで威力と詠唱上げておいた方がいいし。
で、そんな中途耐性のHWでも十分耐えられるレベルなんだから他職は死ぬ要素がない。
なら例えHWが死んでも即リザすればいいだけじゃないか？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 13:15 ID:5S5qfitg0: 漆黒のリボンに何を挿すか迷います
用途はEQ対策で他職でも使えるようにしたいです
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 13:58 ID:dHnP1zYs0: 5個くらい溜まったペリアス指輪を平均的にカンカンしてて
全部+5になった時なんか、これ1個集中して叩いてたら13？
ありえねぇ！って思う時がある。
あ、その時は7が出来ずに全滅しました。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 13:59 ID:dHnP1zYs0: はいはい誤爆ですよ…
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 14:11 ID:rtSnctsX0: EQ対策なら漆黒のリボンじゃなくてもよかろうさ。
安いのならウィロー・高くていいなら青オシあたりが他職でも使いやすい
んじゃない？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 14:30 ID:vugE4Pxa0: WIZなら○ちゃんだろう。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 14:34 ID:dHnP1zYs0: 砂も阿修羅もなしのHWピン火力なら、
頭装備はアイシラサザンとピアレス花カチュの
2本立てで大安定だと思うよ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 14:37 ID:dHnP1zYs0: って流れ読めてなかったな。

HWでEQ対策なんて別に要らない気はするけど、
敢えてHW視点で選ぶならアイシラじゃないかね。
他職で使い廻したいって言ったって、
他職でEQ対策するなら頭巾なり深淵なり使うだろう。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 16:41 ID:Va39PPXP0: 945です
お答えいただいて有難う御座いました
いろいろいたんですが火力が自分ともう一人の廃ＷＩＺで
そっちが最初のアースクエイクで即死して、弓手や前衛も即死して実質火力自分ひとりでした。
そのＨＩＷＩＺは教授にものすごい頻度でＳＰＳＰさけんでＳＰ貰ってました。
最前列に行くので、序盤はＭＶＰとりまくってましたが、後半は沈黙しっぱなし＋緑ｐもない
＋前に行き過ぎるのと自衛が出来ないので死にまくってました。
ＳＰってＥＴでそんな切れるもんなんですかねえ。オーラ近いＨＩＷＩＺでしたが。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 16:51 ID:dHnP1zYs0: EC入れてると一瞬で枯れるし、
EC切っててもブラギ使って暴れてるとすぐ枯れるよ。
教授ありなら切れない程度に手加減するよりは、
好き放題に暴れた方が結果早い。
ま、下層でECは入れない方がいいと思うけどな。

ブラギなしだと、EC入れてない限り、SP枯れるのは
女王フロアのHD連打、シーカーフロアのMブレイク、
氷フロアのJT連打くらいのもんかな。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 16:58 ID:vugE4Pxa0: 前衛が死ぬって論外な気が。

SPはそいつが89％積んでいたか、低INTだったかじゃないか。
それか無駄に魔法連発していたか。
INTカンストHWといえどブラギで大魔法連打してるとすぐにSPは尽きる。
まぁ色々前衛も後衛もまず中身が伴っていないように見えるけどな。
対人と違ってETとかなら装備がなくても立ち回り次第でなんとかできるのに、それができないという。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 19:07 ID:laWvqJ0k0: 意外な落とし穴が
49％までアイテム積んでおいてMVP取ったりすると
追加アイテムで50％超えたときに
ログやアイコンの表示が出ないということ

次の階に行くとログが出るのでそこで気付いたら
SPが結構減っていたという経験はある

5F間隔だし教授にSPもらうほどでもなかったけどな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 20:34 ID:5Xi5MGmI0: しかしいくらＥＣ使っててもいえそんなに枯渇したっけな・・・というかそこまで被弾しなくないか
たまに一緒に行くＭＳ取得型のＨＷは１Ｆ毎にＳＰもらってたけど。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 21:04 ID:YPgH73Nn0: 雑魚階をハイペースでSGLoVつかってるとすぐSP切れるけどな
被弾しなくてもSPは足りん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 21:47 ID:dHnP1zYs0: 遠距離敵がいる階層で結構な数被弾するから、速攻枯れるね。
そこで被弾しないような戦い方するよりも、
最初からEC入れないでゴリ押した方が楽で早い。
普通にやってりゃ低層で死ぬとかありえんし、
逆にEC入れるメリットが皆無。

1F毎に枯れるなんてのは、89％積載だろうけどね。
カート職なしだとしても、HPHWが89積みは正直教授が可哀想。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 22:42 ID:u+f2NZeH0: IWを使う無双崩しの練習に最適な相手はなんでしょうか？
最初狭間1の精霊で練習してたけど、探すのメンドイ、失敗で飛んだりと練習になりませんでした。
動画でみればこんなかんじかー、俺でもできるなって思っても実際やってみるとIWでプリを挟み逃げ道塞いだり穴があって襲ってきたりと難しすぎる。
3時間くらい通ったけど死に戻り多すぎて5回近く戻ってデスペナ含めないとペア自給8M程度だけど最初はこんなものなのかねぇ

あと、トールの巨ハエって普通WIZ側が使うもの？財布がマッハなんだがｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 22:53 ID:3IVZVsrS0: これもループ話題だな

>>967
ハイドアクセ持って崑崙行って闘技場で魔剣呼ぶ
追い出される段になってもハイドしてれば追放されないからプリと一緒に残る
過疎ってるとは思うけど、他の待ち人が居れば配慮する事だけ注意
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 22:54 ID:z+jYj5/60: >>963
あるあるｗｗ
初めてのときはSG出せなくなってようやく気づいた
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 23:43 ID:WWohwAKv0: >967
巨ハエはプリだなぁ。
ＩＷは実戦で練習するのももちろんだけど、
人がいないところで何度もシミュレートしてみるといいぞ。
コツはなれない内は完全な形よりも判りやすさを求めること。
具体的に言うとＩＷ、ＦＷの設置点を直列で考える。
剣の寄せが正確ならこの位置でのＦＷ設置でも剣に当たらない。
実戦でのＩＷの設置に慣れてきたら正確な位置に置きなおせばいい。
ＦＷが剣に当たったら素直にＡＭＰＳＧ９。プリが勘違いして動かないようにＩＷはFrBで消す。

●……プリ　◎……ＩＷ　■……ＦＷ　□……ベストなＦＷ位置　▲……ＷＩＺ
北向きの場合
＝●＝＝▲
＝＝＝＝＝
＝◎＝＝＝
＝■＝＝＝
＝＝□＝＝
＝◎＝＝＝
南向きの場合
＝＝＝◎＝
＝＝＝■＝
＝＝＝＝＝
＝＝＝◎＝
＝＝＝＝＝
▲＝＝●＝
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 00:16 ID:wL/au8ar0: wikiの各職業リンク先が、別のサイトに書き換えられてるんだが
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 03:12 ID:x8neip//0: っと、スレ作成依頼行ってないな。
ちといってくら。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 09:10 ID:x8neip//0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#321
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1271711441/l50

次スレ
埋め宜しく
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 12:25 ID:U+kIiaW60: 6年ぶりくらいに復帰しようと思うんだけど
今ってツール全般使用できないの？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 12:30 ID:2BTwzMOG0: うめ先生
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 12:32 ID:uRPO+ATK0: ・RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン
４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 13:00 ID:AN9VhM750: >>974
禁止されてるって事はできるから禁止なんだよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 13:37 ID:MSz1bq3V0: ETでSPきついのなんて出血かブブ変身後くらいだろ。
鉄板でいってるなら鳥魂でS4Uでてるだろうし切れる要素はない(ｷﾘｯ
うめ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 16:49 ID:hSQAeiwo0: >>960
1回目のEQって爆裂なしで調整してて、前衛、弓手が死ぬの？
前衛死ぬのはありえない、レベル装備求むって感じ。
HWが死ぬのも防具どれだけ揃えてないの？って感じがするなぁ
弓手は転生前なら仕方ない面もあるけどスナなら防具が揃ってないかと…

防具揃えるお金もないけどRSX倒したいって言うなら、

□□□□□□□□□□□
ロボ→罠□罠□罠□罠□WIZ<SG!SG!
□□□□□□□□□□□

ヒットストップ(SG)あれば攻撃罠置く必要ないから
アンクル敷き詰めてSG常に展開して後退していけばいい
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:10 ID:60ySV65X0: >>979
RSXは触れた途端爆裂するから、1回目でもEQには爆裂乗ってると思うぞ。
意図的に爆裂消えるの待つか、たまたま爆裂後60秒経ってからEQフラグ立てるかじゃない限りは。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 18:41 ID:hSQAeiwo0: >>980
>遠距離耐性で望んだんですが、１発目は耐えれても爆裂は無理でした
初めの書き込みにこうあるから1発目は調節してるのかなーって思ったんだけど
調整すらせずに1発目で半壊、2発目で全滅なのかね・・・・

ETのRSX突破なら
①普通にゴリ押し　→　出来たならこれでOK
　↓倒せなかった(全滅した)
②爆裂を調整して倒す　→　出来たらこれでOK
　↓倒せなかった(全滅した)
③>>979アンクルロード　→　出来たらこれでOK
　↓倒せなかった(全滅した)
人数増やす、防具整える、火力を増やす、手際を見直しする。

って感じでフローチャート的に対処すればいいかと思う。

アンクルロードでも切れ目にEQ来ることあるからプリ(リザ持ち)は
範囲外に出ておけよ・・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 20:06 ID:YPN+lLLo0: DEXが140↑くらいあれば、ちょっと慣れれば逃げ打ちでロボは5分かからず終わるよ。
少人数ETだと逃げ打ちするロボヒバムイフの中でロボは圧倒的に楽。

ロボは今とりあえず倒せなくて、倒すのにあれこれ戦術考えてる暇あったら
逃げ打ちの方が楽だと思うなあ。ヒバムイフはそうとも言えないけれど。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 20:58 ID:60ySV65X0: >>981
俺も最初はそう思ったんだが
非爆裂のEQとか7人ならアスムのみの素っ裸でも最大12K程度なんだ。
アスムイミュンだけでも10K弱。
つまり盾のない砂ですら回復叩けば耐えられる計算。
ヘビー装備すればそれだけでHWですら回復叩かなくても生きてる。

もし非爆裂EQだというなら、寧ろどうやって死ねるのかが謎ですらある。
なにもしなくても生きてるレベルだからな。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:32 ID:vie3awtS0: 　　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
.'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　私の名前はナージャ！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　見ての通りのキュートでチャーミーでブリリアントな魔女っ娘よッ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　強気でちょっとドジッ娘なコメントが持ち味なのッ！！！！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'~
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:33 ID:vie3awtS0: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 00:22 ID:afjQ9eQo0: うめ升
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 07:52 ID:Pylt5Mp70: 埋め話題
貴方のマジＷＩＺペア修行場所
ほい、菊蔵さん
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 12:46 ID:dbAr9EAi0: アルベルタ宿
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 13:00 ID:afjQ9eQo0: 中の上レベルなら古城2は今でも修行にぴったりで葉無かろうか。
部屋がいっぱいあったり通路が狭狭かったりと名無しに近い物があるし
深淵ｃやカード帖も期待出来るから割と飽きづらい気がする。

>>マジＷＩＺペア
>>アルベルタ宿
マジ娘ウィズ子のレズを想像しちゃったじゃないか…
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 13:08 ID:WojVdmGb0: うぉ！wikiにウォーロックのスキルツリーなんてあったのか
超見易いな(ﾟдﾟ)
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 13:31 ID:EShK1IPa0: スキルツリーならこれもいいよ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 14:14 ID:C2zIDtR60: シエナエクセクレイトってどうなんだろう

韓国の石化耐性変更で強くなる感じなんだろうかね
体験で使ってみた人はどんな感じだった？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 14:39 ID:zwzrU7+b0: ウオスキルって精霊さん関係のスキル増えるから又変わるだよね？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 14:39 ID:M4anY4gR0: 精霊はサラスキル
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 14:44 ID:Pylt5Mp70: 魚の精霊は偽者です。
人魚さんとか出せない。いわゆる劣化です。

あ、山田君、988の座布団もってっちゃいなさい
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:27 ID:Pylt5Mp70: あ、922は未実装スレ見てくると幸せになれるかもね
石化耐性がＬＵＫ依存になったために広範囲石化のシエナエクセレイトは
案外化けるかも知れん

うめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 17:41 ID:VqZMuknU0: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 18:00 ID:rVCIgqDa0: 梅
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 18:10 ID:Y8jegaMe0: 999はいただいた
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 18:18 ID:XPmvzmS/0: 1000ume
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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