■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■
未実装システム情報スレ 389
- 1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/03/17 22:15 ID:???0
- ■RO未実装システム情報スレWiki
http://future.sgv417.jp/
■RO未実装システム情報Wikiアップローダー
http://future.sgv417.jp/upload/
■前スレ
未実装システム情報スレ 388
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268564287/l50
＊未実装情報・海外ROに関わらない事項の雑談はしないように＊
雑談は雑談スレ
【関数電卓】適当に雑談するスレ54【x^y】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1266837051/
＊基本はsage進行(メール欄に半角でsageと記入)
＊次のスレは必ず”>>950”が依頼。反応が無ければ気付いた人が依頼する事
＊流れが速い時はレス番に関係なく早めの依頼を心がけ、スレの消費を控えるべし
- 2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 02:12 ID:XxXpd4HJ0
- 2get
- 3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 05:07 ID:Z1ceAdQW0
- 292 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 21:25 ID:3dpoEedH0
既出だが何度でも貼ってやる
この馬鹿げたリニューアルはSWGの大失敗とまんま重なる
癌経営陣は考え直せ
『Star Wars Galaxies』の変更で古参プレイヤーが激減(上)
ttp://wiredvision.jp/archives/200512/2005121603.html
『Star Wars Galaxies』の変更で古参プレイヤーが激減(下)
ttp://wiredvision.jp/archives/200512/2005121907.html
『スターウォーズギャラクシーズ』システム大規模変更で古参プレイヤー激減
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/12/post_257.html
- 4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 05:10 ID:Z1ceAdQW0
- 714 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 03:13 ID:9EpDtfZq0
>>713
あちこちで貼られてるコレは何なんだよ
外皮が違うだけで中身同じじゃん
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/02/03 19:58 ID:UhJWw5nc0
客単価の向上路線（＝アイテム課金重視）を突っ走ったのも
リニューアルを命じたのも
出来上がったクソRを韓本鯖に強行導入したのも
「やっぱダメだｗ JROには持って来ませんｗｗ」と言ってるのも
全部同じソフバン出身。つまりマッチポンプ
▼役員構成の比較
【癌呆】 【重力】
代表取締役会長 孫 泰蔵 社長･最高経営責任者 大野 俊朗
代表取締役社長 森下 一喜 最高経営責任者（共同） Yoon Seok Kang
取締役 坂井 一也 取締役･最高執行責任者 北村 佳紀
取締役 北村 佳紀 取締役･最高技術責任者 堀 誠一
取締役 仁木 勝雅 取締役 森下 一喜
取締役 坂井 一也
常務執行役員 越智 政人 取締役 Heung Gon Kim
執行役員 大野 俊朗
執行役員 大庭 則一
執行役員 横山 秀幸 ※元社長 柳日栄（泰蔵の腹心）
執行役員 市川 彰彦
執行役員 飯野 平
- 5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 06:05 ID:uUazS4Bp0
- はよRO終了してくれ
- 6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 07:11 ID:Ho8eJV6EO
- 癌の悪行の歴史
アサギルド事件
濃縮で武器研究の精錬成功率UP廃止
アカハック業者のためのログイン方法変更
Rの強行実装←New！
- 7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 08:14 ID:yV7f7WRl0
- R後も上位MVPは金剛じゃないととても抱えられないような
ドラゴンボールATKになるんだろうか
- 8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 09:43 ID:KObqilQy0
- >>7
韓実装後、サクライJのようなATKの低さしてたのはごく短期間のみで、実際にはすぐにATKが倍くらいに増やされてる
MVPは弱いものだと1000～2000、中間層が2000～4000、一部の強いもの（イフ、変身後ハエ王等）で5000～7000ってとこ
ニーズヘッグが突出してて、R後でも15000～20000あるらしい
取り巻きのほうが強そうってのもある（ランドグリス本体は4000程度なのに、ゴーストが何故か5000～10000程ある等）
まあ、抱えるだけなら余裕そうに見えるが、耐性計算が変わったんでMVP抱えようとしたらガチDEF装備のクルセ系にアスムか、金剛になるぽい
通常攻撃とスキル攻撃の威力差があまりにデカいそうで……サクＪで生体3に行ってもそんな具合だったしなあ。雑魚転生DOPからの通常ダメ400くらいが、いきなりスキルで5000超食らうとかだったから
- 9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 10:00 ID:Q6qx6qwM0
- 台湾
エイプリルフール頭飾り
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/223.png
- 10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 10:14 ID:cxIDZP4j0
- 捻りの無い…
- 11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 10:25 ID:AaSsMIhr0
- >>6
癌の悪行の歴史
緊急招集の実装でGvG崩壊の序曲
アサギルド事件
濃縮で武器研究の精錬成功率UP廃止
テコン系列職の実装でGvG崩壊。ER引き篭もり＆ER前でEMCを繰り返すだけの単純作業に
アカハック業者のためのログイン方法変更
Rの強行実装←New！
- 12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 10:52 ID:tz0obtSy0
- 早く謝ってください！癌呆にはネガきかない！
- 13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 10:54 ID:1OMKk7mr0
- サクライJ再開してくれるなら謝ろう。
さあ、新しいアールオーを見せてくれ。
- 14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:23 ID:mq9C0ebzO
- RagnarokOwata
- 15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:26 ID:zZHJIc6t0
- 名前だけの引退露天じゃなくて、アカハック露天並の品揃えの引退露天がめっちゃ増えた。
＋８のV盾 肩 D肩 ローブ 靴が露天に並んでるのみて驚いた
- 16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:27 ID:fk4+iBby0
- とりあえずゼニーに換えておいてリスク回避したいんだろ
- 17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:39 ID:Uj1nTeux0
- まだ引退露店なら深刻じゃない。本当にやめるなら、装備なんかどうでもいいから
露店すらださないからな
- 18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:40 ID:C6tOdYeV0
- >>17
資産ある程度あるならRMTするとおもうけど？
俺なら引退するときは現金にかえるけどな。
- 19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:45 ID:7PAANd4f0
- 思い出が消えそうでRMTなんて出来ない！(ｷﾘｯ
- 20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:46 ID:5z2jaX4O0
- 引退するなら規約違反だろうがなんだろうが関係ねぇっつってやるやつもいるだろうな
だが俺はRMTよりも最後にありったけの金で最後のギャンブルがしたい（c帖とか
- 21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:47 ID:fElZwcgu0
- RMTしない人は枝や箱を買いまくるだろう
つまり枝と箱が値上がる！？
- 22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:52 ID:KObqilQy0
- 少し前のlokiで、引退による500M相当の枝＆血枝でプロがカオスになったことを考えると……一人の引退でアレなんだから、本当に引退ラッシュになった日にはもっとスゴいんだろうなあ
- 23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 11:54 ID:cxIDZP4j0
- C帖なんかにつぎ込んだら資産増えちまって引退出来無いだろ（＾ω＾)
- 24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:05 ID:yT1Nxym50
- >>23
増えた資産で更にＣ帖
そしてついに鯖一に・・・
- 25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:25 ID:8oik5Msv0
- 久々に来たけどなんかあった？
いつももうダメもうダメ言ってるけど結局実装されてないみたいだけど
- 26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:26 ID:/OuaZsnR0
- 枝MOBでガーディアンとか出る前なら枝１個８ｋとかの時代に300M分のテロやったことある
供給の関係で相当値上がりしない限り限度があるな
- 27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:30 ID:cpxInhfh0
- >>25
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/100315_ro/index.php
- 28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:39 ID:8oik5Msv0
- 正直どこがお葬式なのかわからん…
むしろ良い実装に思えてしまう俺は社員なのか
ネタステキャラだらけだからかしら
- 29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:40 ID:Ig4LXAYE0
- 今のうちに資産をボスＣかｓ中段に換えておけ
- 30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:40 ID:0JVNhd930
- 社員っていうか、久々に来た人だからでしょ。
- 31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:43 ID:jGbM31bm0
- kRがまんま来ても基本無料アイテム課金化なら歓迎した。
変な折衷案とかグダグダになりかねんし
実装後、様子を見るためだけに金を払うとかもありえん。
即3次になれないキャラが今のステのまま育成できるかもわからんしな
- 32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 12:53 ID:xkKol6Wq0
- といいながら課金をするのであった。
- 33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:00 ID:RBxZeWws0
- 各国Roの中で比べても圧倒的に抱えてる人数と収益が多いし
国内で他のMMOと比べてもまだ人数も収益も良い方なのに
なんかある毎に基本無料を言い出す奴はなんなんだろう
- 34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:01 ID:orHSKVbD0
- 貧乏人なんだろう
- 35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:06 ID:5z2jaX4O0
- 他国では無料鯖とかもあるんじゃなかったっけ？ペナルティはあった気がするが
- 36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:08 ID:Up33408p0
- 韓国がR化したときに反対反対って騒ぎまくってればまだしも
ケツに火がついて全身に回るまで動かないのが悪い
- 37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:12 ID:XG0Qsaj20
- 韓国無料鯖バフォメット
また、2008年5月14日から基本料金無料のバフォメットと呼ばれる新サーバが設置された。このサーバは経験値及びアイテムドロップ率が通常の 50%に設定されており、
入手可能アイテム等にも制限がある。またアイテム課金制を取り入れている。現在もっとも接続人数が多い。
2009年2月にはデフォールテ、ソリン、3月にはグラリス、テーリング、ミスティサーバが統合され、
タナトス、ランドグリス、サラのみに、4月には無料サーバはバフォメット、ドッペルゲンガーサーバが統合され、
バフォメットサーバのみとなり、有料サーバの接続者が2009年3月4日の時点で 2235人程(午後10時40分計測)にまで減少した。
3次職実装後に接続者数が回復し2009年7月5日の時点で2689人程(午後10時20分)になった。
しかし2009年9月20日には1650 人(午後8時50分)となり、仕様変更後に接続者は減少している。
日本と違って2PCや露店放置、中身入り傭兵放置、BOT等が含まれた数値である。(日本)
- 38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:13 ID:FfLIAr3I0
- ＞日本と違って2PCや露店放置、中身入り傭兵放置、BOT等が含まれた数値である。(日本)
- 39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:14 ID:FrAdRwa20
- >>35
韓国では無料鯖がある、というか無料鯖のユーザーが大半
だが韓国リニューアル後は課金アイテムは全く売れず
つかそんなの使わなくてもペナルティある無料鯖でも3次オーラ楽勝
結局大赤字で他国のロイヤリティでタダゲー厨養ってる状況だそうだ
- 40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:18 ID:Wxrv0Vdi0
- >>17
馬鹿？
普通は引退売りしてリアルマネーに替えるだろ
辞めるからBANなんかどうでもいいし
- 41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:20 ID:mOE+M6Kl0
- 日本のMMOで月額から無料化になるものは大概、
全鯖合計接続数が1万切ってから、ってのがパターンだからな
今後日本で実装される予定のリニューアル内容が冗談抜きにどうしようもねぇゴミっぷりで
全鯖接続数もkRO並に落ちるってんなら、基本無料鯖で遊べるようになるかもな
- 42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:21 ID:FEYrzjnW0
- 360日チケットがあるし無料化するなら最低でも1年前に告知しないとな
- 43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:37 ID:RBxZeWws0
- 仮に無料化する事になったら
日割りで癌コインに変換されて、課金アイテム買ってねで終わりな気がするけど
- 44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:38 ID:bzL/viXO0
- 完全無料化ならともかく有料鯖が併設だろうから返金は発生しないだろ
- 45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:39 ID:yT1Nxym50
- 実際にＲＭＴでＢＡＮなんてあるの？
勢いのあるゲームならともかくこういうゲームでやっちゃうと逆に損しそうなんだけど。
- 46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:39 ID:j6ivs+hU0
- 夢中でプレイしてるときはRMTを親の敵のように嫌悪し、自分が辞めるとなると率先してRMTするのが常識
- 47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 13:42 ID:LQhGdCsH0
- 今不満があるやつは1Dayに切り替えろ
週末に1枚使うだけで土日遊べて1500円→400円だぞ
- 48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:00 ID:RBxZeWws0
- >>44
併設したせいで
無料鯖に人が流れて、課金鯖に残った人は更なる過疎にウンざりして逃げて
無料鯖の方もタダゲ厨が速攻去って残ったのは数字の通りだし
併設より全部鯖一気に接続無料のがまだマシだろうな
まあそういう事態になるにしても
6月予定のjRoR以降だろうから妄想するだけにしろ気が早すぎるが
>>45
大手の業者から買ったりとか露骨なRMTはBANされてるみたいだよ
BOTが盛大に復活しない理由の一つでも有る
- 49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:01 ID:13uD+rik0
- 武器cより武器ATK依存度上昇、Def公式及び防具Def大幅変更とかの所為で
パックや特典にATKが高い武器とか素Defが高い防具とかが増える予感しかない
- 50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:02 ID:WWDPoryP0
- 40のような奴が俺は明日死ぬんだから何やっても良いんだとか言って犯罪起こすんだろうなｗ
で、結局死にきれず逮捕されてグダグダ、そんな奴が毎年リアルで出てくるけど
40はリアルの方で犯罪おかすなよ？ｗ
ちなみに自分は17じゃありませんけどね
- 51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:02 ID:TjWXd3oLO
- 近所で扱ってる店がないんだが、通販とかは可能なのか？
- 52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:09 ID:NYFv+tGf0
- >>50みたいに
ゲームとリアルの区別が付かない人って恐いよね･･･
- 53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:30 ID:L8TFF8GN0
- >>52
ゲームやアニメが犯罪を助長している(ｷﾘｯ
って言う識者の方が現実と虚構の区別がついてないっていうオチですね
- 54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:42 ID:2MbL87dqO
- ネトゲは、自分がやめても残って続ける人がリアルの世界にちゃんといるわけで。
そういったことを考えてない時点て、ゲームもリアルも関係なく屑だろ。
- 55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:51 ID:cxIDZP4j0
- 大ありだろｗ
そういう考え方が怖いっていってんの
- 56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:53 ID:lL8FKPP90
- >>33
今は多いけどR後急激に人が減るかもしれんぞ。
もしくは重課金者が減る。
- 57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 14:58 ID:NYFv+tGf0
- >>54
BOTやチートで稼いだ物でも無いかぎり
(RMTで)Zenyを人に譲って去ったとして
残った方に何の影響が？
ゲームに残る人への影響を考えないとダメって
その理屈だとRMTっつールール違反より
バイパースたれ人形や脱力のたれ人形量産して
去った奴の方が屑になっちまうぞ
- 58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 15:02 ID:XufLI6Lo0
- BOTや中華さえ増えなければ別にどうでもいいよ
- 59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 15:36 ID:bTex6IZ00
- >>54
管理会社が有能でサポートも万全なら綺麗サッパリやめる気にもなるが、癌だからな･･･
恩には恩で返すが、仇には仇でしか返したくないわ、だって人間だもの。
- 60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 15:52 ID:Dh0CSAfu0
- ネトゲなんてそんなもんだろ、毎月癌に金払ってゼニーも自分で稼いだんだから
最後にそれをRMTで売ろうが自由、買う側も癌に金払って公式RMTするかの違いだし
- 61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:10 ID:C1CEI/CL0
- おいおい、いつからRMT容認になったんだい？
- 62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:18 ID:CAS4Adb/0
- 癌が公式RMTし始めてから
- 63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:20 ID:C1CEI/CL0
- 公式RMTと非公式RMTの扱いは同じなのかい？
- 64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:22 ID:lL8FKPP90
- 規約違反したら垢バンというのがペナルティだから、
垢バンになってもいいって人を止める抑止力にはならないんだよな。
あとはモラルみたいなものの問題になるが。
- 65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:23 ID:NYFv+tGf0
- どこを読んだら「ＲＭＴ容認」なんて
頭悪い発言が出来るのか理解が出来ない･･･
- 66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:25 ID:C1CEI/CL0
- 「問題ない」とか言ってる時点で容認してるだろ・・・
そもそも、ここでその話題をふる事自体間違いなんだけど
- 67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:29 ID:VXLNqrtM0
- つ「カレーにする」
- 68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:37 ID:R0xwLtYv0
- 夕飯はハヤシなんだ
- 69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:45 ID:gqsBXP9y0
- ってかさ非公式RMTなんてしたってどうせはした金だろ？
そんなもんよりRO人生をクリーンに終えたほうが満足できね？ｗ
貧乏で貧乏でしょうがないってんならゲームなんてやってないで仕事しろよｗ
- 70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:50 ID:j1anOvXs0
- 是非を問う必要すらスレチ
あんまりしつこく続けると卵かけご飯スレにしちゃうよ？
- 71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:57 ID:cpxInhfh0
- よろしい
ならば卵かけごはんジェネレータの出番だ
- 72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 16:58 ID:lDznFUqaO
- ボイタタカードの性能って決まりました？
- 73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:11 ID:BmmF099r0
- >>69
売った金額が300万になって
それで結婚式挙げた奴もいるからなあ･･･
まぁ終わり方は人それぞれでいいんじゃない？
- 74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:11 ID:h1JRilxY0
- >>72
滝のエフェクトに対する耐性100％だな
- 75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:13 ID:5F8PXtPj0
- あの滝は謎の重さだな
スペック関係なく重い
- 76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:27 ID:q3x+N2U30
- Expテーブル変更で未転生がすっ飛ばせるならR化支持した
つかROの活性化にはそこが一番重要だと思ったのに、現状維持に萎えた
- 77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:39 ID:Jb7SbiTp0
- 敵のEXPが数倍になるんだろ？
もしくは95で転生とか
3次実装されたら転生は楽になるだろ普通
- 78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:40 ID:sjKPr+0j0
- その普通な事が出来ないのが癌が癌たる由縁
- 79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:42 ID:lL8FKPP90
- 限られた一部の人間だけ楽になるんだろうきっと。
- 80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:42 ID:lAONtxH50
- >>77
RのMOB経験値見て来てごらん
ついでに言うと転生90Lvで転職は可能
ただしJob70転職推奨のなのは当然だから実質Lv90後半と同義
クエスト経験値も酷い事になるから今の内に回収オススメ
- 81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:44 ID:lAONtxH50
- おっと未転生の方はまだ何もアナウンスなかったね
スマソ
- 82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:47 ID:DB+B5wu10
- JROは経験値テーブルやmobのExp変えないっつってたろ
- 83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:49 ID:R0xwLtYv0
- 変えないって言ったのは経験値テーブルだけっしょ
到達難度はいじるって言ってるんだからMobのExpが変わる可能性は高い
- 84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:56 ID:cpxInhfh0
- KROのExp情報などまるで価値の無い情報だ
- 85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 17:58 ID:h1JRilxY0
- mobの経験値をそうとう上げてくれるか変更してくれる事を祈るしかないな
上げてくれたらいいねって程度に思っておくのが一番かもねぇ…ブラジルパッチの配置変更も微妙だったし
- 86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:01 ID:sjKPr+0j0
- ブラジルパッチの配置変更もそうだけど
ブラジルmobも癌独自に弄って大失敗してるしなｗ
- 87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:07 ID:9u3JpuHI0
- 売った金額が３００万円とか、
最低１５Ｇ、買い取りの相場だと３０Ｇ程度もってないと不可能なんだが。
- 88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:09 ID:orHSKVbD0
- あそこに狩にいってる奴なんているの？何度かボイタタだっけ？あれ狩に行ったけど誰も居なかったわ。
まぁ過疎鯖だからなのかもしれないけど。
- 89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:13 ID:TYUaaoit0
- >>86
ブラジル用に作ってあったものだと何度か言われてただろ…
- 90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:13 ID:q3x+N2U30
- >>87
BOT全盛期なら余裕
- 91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:14 ID:sjKPr+0j0
- >>89
ブラジル用に作ってあったものを更に癌が弄ってた訳だが
- 92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:15 ID:t6dE9Hkh0
- 癌の発言的にはEXPテーブルは変更無し、
MobのステやEXPは日本独自で調整って事だったからkROのEXP情報は一応無関係だな。
三次転職の条件を転生90に制限したから
テーブルいぢるよりMobEXPの水準底上げで対応ってのが予測されている。
>>86
状態異常ダル過ぎ、Jobも全然入らない上にBaseが特別高い訳でもない、金銭効率も微妙、更にクエスト必須。
こんな場所に誰が行くんだって話だよなｗ
- 93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:23 ID:1YhD+lKu0
- 三次職の見た目を、色違いの転生職とかでいられるようにもして欲しい。
せっかくヴァルキリー様を通じて神々と契約し、古の戦士の姿へと転生したのに。
その姿を捨てて異世界かぶれの三次職にホイホイ転職するのは、しのびない・・・。
- 94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:27 ID:ySbWfpks0
- 同時にMOBの設定は弄らないと公式に明言していたりするから
何が何だかさっぱりわからん事になってる
昨日と今日で言うことが変わる奴の何を受け取るかで、スレの認識も人それぞれで滅茶苦茶
- 95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:27 ID:lL8FKPP90
- ブラジリスが第二のコモドになると思っていた時期が俺にもありました
- 96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:28 ID:lL8FKPP90
- コモドじゃない、モスコだ
AGI職の夢も費えた
- 97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 18:46 ID:Wb/BTkGRO
- 昔の癌はゲーム内容については割と理解してたはずなんだがな…。
- 98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 19:48 ID:Uj1nTeux0
- もはや開発も理解してないんだからしょうがない
- 99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 20:16 ID:PGZqXBKo0
- 癌ちゃんは最初からニッチ職やニッチステに対する風当たりだけは順調に右肩上がりに強くなってたが
アコ系の素手ASPD弱体化とかね
- 100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 20:20 ID:UlFitWfm0
- ガンホーは金巻き上げることしか考えてなさそうだし
こんなゲームやめたほうがいいよ。
リアルマネーをつかって装備を強くする。
→ガンホーが新しい装備、新しいシステムを出して強くした装備が弱くなる
→リアルマネーをつかって装備を強くする。
→ガンホーが新しい装備、新しいシステムを出して強くした装備が弱くなる
→繰り返し
ダメな女とズルズル付き合ってるようなもの。
『Ｒ化は引退できる絶好のチャンス！』
- 101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 20:24 ID:rzwStVxU0
- >>90 つまりＢＯＴした金で結婚式というわけか
まあ感じ方は人それぞれだな
- 102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 20:31 ID:GBReZheU0
- >>94
発言のぶれは宇宙の真理だから仕方ない
- 103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 20:33 ID:t6dE9Hkh0
- >>101
おまいさんはBOT＝現実でも犯罪、とでも思ってるのかｗ
ネトゲやらない人に「アイツBOTやってるんだよ！最低だよな！？」って言ってみるといい。
- 104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 20:49 ID:fk4+iBby0
- サービスを受ける上での最低限守らなければならない規約に違反した行為は
現実上の犯罪にはあたらないけど、十分に批難されるべき内容だな
BOT云々は単に式場に集まった親戚職場の面々にネトゲの知識がないだけのこと
説明して理解されれば、理解されるだけの能力があれば白い目で見られるはず
- 105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 20:50 ID:vDGbJGJ60
- あと７０日ちょいでＲ化だね！僕わくわくしてきたよ兄さん！
- 106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:03 ID:QGZcsJEUO
- でもユーザーのことを客観的にみているよね？
あのポスターがネタでなければ決定稿にしたの偉い。
- 107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:03 ID:t6dE9Hkh0
- RO内では当然BOTer・RMTer氏ねって感じだけど、
現実でその金をどう扱ったかはどうでもいいだろうに。
BOT説明する以前にネトゲやってる、で白い目で見られて、
更に癌の最近出した広告の存在知ってる人がいた場合、BOTどころの騒ぎじゃなくドン引きされそうだ。
つーか、一般人はBOTとかツール説明されても、へー、で終わるぞ。
- 108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:09 ID:fk4+iBby0
- 子供ができて、そいつが成長したときに
とーちゃんはネトゲでBOT使って稼いだ金でかーちゃんと挙式したんだぜって言って
どう思われるかだろ
- 109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:10 ID:tgOyPWqs0
- 普通そんなこと子供に教えないと思うが
- 110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:11 ID:fk4+iBby0
- 教えないじゃなくて口が裂けてもそんなこと言えないだろって言ってんの
- 111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:12 ID:CCVpT/iw0
- >>107
それも古いイメージっていうかネトゲ全盛期を知ってるネットどっぷり気味な人の
感想だろ。
今はライト層は超ライトだから、ネトゲっていったら携帯のカジュアルゲーだぞ。
- 112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:13 ID:BhPKr6p90
- まともな金だろうが汚い金だろうが結婚資金どうやって貯めたかなんか子供に言う親いねーだろってことだろ
要は>108の喩えが下手すぎるんだよ
- 113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:14 ID:ewc9eLPB0
- そもそもBOTで稼いだ金、とは書かれてないんだが？
- 114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:14 ID:fk4+iBby0
- >>112
汚い金で生活してる底辺乙
- 115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:17 ID:BhXCXFwf0
- ブラジリスはブラジルＲＯでは人でごった返してると聞いた
日本では敵のHPを半減させてDROP調整でもすれば
敵の数は多いから遊べるＭＡＰにはなるのにもったいないね
- 116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:20 ID:dzB6UqjM0
- __,,,,,,,,,,,,_
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 ？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| ・・・お前ら何で結婚しないの・・・？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ 独身だと不便でしょ
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
- 117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:21 ID:tgOyPWqs0
- 3次元になんて興味ねーから
- 118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:22 ID:GCF9WWNpO
- >>114
悪口を言うのはみっともないよ。
- 119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:24 ID:2FBuuXq10
- >ID:t6dE9Hkh0
RMTやりませんってのは規約（企業との契約関係）なんで訴えられれば普通に捕まる
そうした規約事態も日本の法律に違反する内容じゃないので普通に有効。
つまり犯罪行為は成立する
- 120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:24 ID:BhPKr6p90
- >>116
結婚したら便利になること以上に不便なことが増えるから気をつけとけよマジで
- 121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:27 ID:cpxInhfh0
- SP分与してもらえるのは確かに便利ではある
- 122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:27 ID:Ow0I/wE70
- 結婚は負債ｗ
- 123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:29 ID:Ow0I/wE70
- 子供を舐めているなｗ
よっぽど空気読めねえガキでねえ限り
何となくばれちまうもんだよｗ
- 124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:31 ID:CCVpT/iw0
- >>119
さすがに嘘はよくない。
なんの法律にひっかかるのか言ってみ。
- 125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:34 ID:2FBuuXq10
- 法律にひっかかかるワケじゃない。
契約関係で「契約違反」として引っかかる。
第一、RO内のデータは管理会社の資産であって、それを利用して現実の資金を得ようとするのは不正取引で捕まる。
- 126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:37 ID:JlJGgy5g0
- そんな脳内判決垂れ流されても困るわｗ
- 127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:38 ID:2FBuuXq10
- まぁ法律に引っかかると言えば引っかかるってことにはなるんだろうが、契約の内容に拠るってこと。
ガンホーとプレイヤーの契約関係の一部に、RO内のデータを不正に利用しないことが含まれてる。
つまり、RMTを公に認めているネトゲがあるならそれは何の罪にもならんよ
- 128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:39 ID:mV9QkJRJ0
- >>125
3行レスで矛盾するとか将来有望だな
ちなみに犯罪ってのは刑事だからな
- 129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:40 ID:dzB6UqjM0
- ID:2FBuuXq10は荒らしで
「にゅ缶の規約」に違反した書き込みをずっとしてるから逮捕だなｗ
はやく自首したら？
規約守らないと犯罪者だもんね
- 130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:42 ID:4WGPhc8L0
- ここ未実装システム情報スレ・・・だよな？
- 131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:42 ID:yT1Nxym50
- 法律で規制されていないからって何をやっても良いってわけではないな。
マナーとかモラルとか、そこらへん欠いたら人間じゃなくなるだろ。
- 132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:44 ID:CCVpT/iw0
- >>125
契約違反で逮捕ってそういうことじゃないぞ。民事には原則的に不介入だ。
データは資産として認められてない。
また、データを奪っているわけでもない。
- 133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:44 ID:Z1ceAdQW0
- とっ捕まえます（笑）
- 134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:48 ID:VXLNqrtM0
- 間違いなく、いつもどおりの未実装スレですね
- 135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:50 ID:2FBuuXq10
- んー？
データとかでも横領には当たるんじゃないのか？
自分が知っているパスワード・アカウントの情報。
故意でRMTやってれば詐欺罪あたりも該当するし
- 136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:50 ID:Uj1nTeux0
- 判例ないのによく言いきれるよな。エミュ鯖だって法的にはグレーなのに
- 137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:55 ID:2FBuuXq10
- というか、考えてる部分がズレてたのか。
俺は普通にキャラデータとかアカウントを売ることだと思ってたんだが、
アッチの言うのは内部データ（装備売りとか）だけの事なのね。
- 138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 21:59 ID:Uj1nTeux0
- 戸枝の時にRMTって、現行法が届かないと判明して、その後それを取り締まる
法律ってできてないのに、違法とさわぐやつって、ナに考えてるの？
- 139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:00 ID:Wb/BTkGRO
- お前ら、マナーとか守る気全然ないだろ…
『まぁな！』
- 140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:00 ID:uD9ubV7r0
- ゲームの規約と、国の法律を区別できてないアホウ
- 141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:04 ID:2FBuuXq10
- てか、業務上知りえた顧客データを、そのデータを持ってる会社の了解なく売れば横領事件だろ？
アカウントは顧客情報だし、それを他人に売るとなれば横領罪はしっかり適用されると思うが。
装備とか、内部データそのものは知らん。
- 142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:06 ID:eUxqKCld0
- そういやかなり大事な割に全然聞こえてこないけど、
3次って2次と同じようにスキルポイントは使い切って転職？
使い切りだと無理に99/70まで上げなくていいからかなり違うよな？
- 143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:06 ID:rYBebma10
- もう捕まらないなら何やっても良いってことでいいよ
争っても意味なくないか？ｗ
「アカウント売るのはあかん！っと」
・・・ごめん139に刺激されてどうしても言いたかったんだ
- 144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:08 ID:Uj1nTeux0
- ？に、思うがと何一つ現実のソースを示せない馬鹿だな。お前のおもいこみと
現実はなんら関係ない、法律の話したければ判例もってこいや
- 145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:09 ID:2FBuuXq10
- >>142
SakrayJでは転生2次までのポイント使い切らないと転職できなかったはず。
- 146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:10 ID:2FBuuXq10
- >>144
顧客データを不正に売った横領事件なら山ほどあるぞ
- 147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:12 ID:Uj1nTeux0
- >>146
RMTでアカウントうってBANされた事例もいくらでもあるが、誰も有罪判決うけてないよ
全然ちがうもの持ってきてなにしたいの？
- 148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:14 ID:fk4+iBby0
- で、ここ何スレ？
- 149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:16 ID:rYBebma10
- 法律スレ
- 150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:16 ID:yT1Nxym50
- でも法律には引っかからないって自分で言っちゃってるけどな。
- 151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:19 ID:CCVpT/iw0
- >>135
他人のID・PASS使って侵入したら不正アクセスになる。
それはデータがどうとかの問題ではない。不正侵入みたいなもん。
>>141
それは横領にならない（現行の法律では）
摘発事例見りゃわかるけど「不正アクセス禁止法違反」になってるはずだ。
- 152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:21 ID:yBLJZjay0
- なんで、契約違反＝逮捕って話になるんだ……
損害賠償ならまだわかるが。
- 153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:26 ID:ZvomROF+0
- どうしてもRMTを許せないんだろうな
- 154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:34 ID:fk4+iBby0
- で、ここ何スレ？
- 155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:39 ID:2FBuuXq10
- >>152
スマンね。
刑法に違反するわけじゃないのに、捕まるって言い方は確かに適切ではなかったわ。
- 156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:39 ID:XNpEON9K0
- 未納税という壁を乗り越えて、やっと脱税の文字出てくると思うけど
- 157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:42 ID:ySbWfpks0
- >>154
板の利用規約すら読めない奴相手に何スレとか聞いても無駄じゃね
- 158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:42 ID:ddTieSaS0
- そもそもR化後にリアルマネー出してまで
装備やゼニーを買う奴がいるのかどうか…
- 159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:43 ID:FMH1RIyR0
- 酷い流れだなｗ
ちょっと前までRMTとか叩いてたくせに
自分が利用する可能性が見えてきたら容認な流れなのかｗ
RMTして引退がRと同時に大量に沸いたら癌とか賠償請求とか訴えるとかするかもよ
- 160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:46 ID:ZVasF7D30
- Rが来なければこうはならなかった
こうなったのも全部フンテクって奴のせいなんだよ
- 161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:49 ID:PTr3DRGi0
- 上手いことバランス取ってくれるから、
Lv1特化武器とか投売りする今後がチャンス！
・・・と考えてる俺は甘すぎるか？
- 162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:49 ID:suziYj+G0
- RMTで現金化したらちゃんと納税しとけよ。
どっかで装備をオクしたやつが、課税された記事も出てたぞ
- 163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 22:56 ID:9OQVnOSd0
- >>158
売るならR仕様来る前に。
- 164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:11 ID:Mc0ib32C0
- 今の時期にZENYを金で買うアホな業者もそういないだろ
- 165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:33 ID:jhKRwv980
- >>159
目には目を言葉知ってるか？
相手が屑ならこちらもそれ相応の対応をするまで
- 166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:33 ID:iv36lm9BO
- 素ノビのLv1から転生オーラまでの経験値テーブル変更してくれないかな
現在の3分の2ぐらいでいいから
ついでにテーブルの変更だけを前倒しで実装してくれるとさらにいい
全鯖の狩りが活発になること間違いなし
- 167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:36 ID:R0xwLtYv0
- >>165
あれは反撃しすぎるのが問題だったんで同じ程度にしておきましょうって意味じゃなかったか？
- 168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:39 ID:7AltJ88/0
- 転生前より転生後のJobEXPを見直して欲しい。
生体とか棚とか狭間でおよびでないキャラでもBase99にはカンストするようにしてくれないとダルすぎる。
- 169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:42 ID:fk4+iBby0
- ゆとりおつ
- 170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:46 ID:p3ANHqFj0
- ゆとりと言われようがお座り育成で全部オーラだぜヒャッハー
- 171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:46 ID:IyorNgXK0
- 148 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/18 22:14 ID:fk4+iBby0
で、ここ何スレ？
- 172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:47 ID:kc1RSSqO0
- 今並に効率出るならいいけど
弱体化して効率下がって経験値テーブルが同じだったら嫌過ぎるｗｗ
- 173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:50 ID:T1PMQT6T0
- >>172
プレイヤーの弱体化に合せて
mobも弱体化してるから大丈夫だぜ！！
って癌が考えてそうだから怖い
- 174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:59 ID:t6dE9Hkh0
- 枠買えばJob稼ぐ速度平時の2～30倍になるからな…。
稼げる層と稼げない層の幅が色々とおかしいが、
後者がZeny稼いで前者とトレードもまたMMOなのか。
- 175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/18 23:59 ID:7AltJ88/0
- ごめんね。脳筋のHPでごめんね。
- 176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 00:04 ID:cc1FRzVR0
- >>175
TU使える職なら文句言うなよｗ
- 177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 00:07 ID:ZZ+sAsof0
- ただの雑談スレになってるな。さすが春休み。
- 178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 00:07 ID:yCWAzAEF0
- 生体温もりいけないやつは負け組だからな
- 179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 00:10 ID:3HOqVNm90
- >>178
生体温もりとか行くのは負け組じゃないか。
生体は蹴りのほうが時給出るのに。
- 180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 00:10 ID:cc1FRzVR0
- 韓Rがそのままじゃないって時点で
未実装スレの存在意義が薄れてるからな
- 181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 00:12 ID:056fWZun0
- >>179
共闘入れるスピード次第じゃね？
- 182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 01:07 ID:E27VCT4k0
- 蹴りとか過疎鯖前提だろ
- 183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 01:43 ID:OjM5OZ1D0
- >>168
狭間はお座り前提みたいなもんだからお呼びでないとか関係ないと思うが。
2PCで要職、特にHPさえ出せればお座りは職に関係無く何でもあがる。
70からずっと狭間だけ通ってたら95/70とかなっちまったぜ･･･
相方作って自分が拳聖作るもよし、拳聖を相方に任せてHPだすもよし。
両方出来るようにしておくもよし。
- 184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 01:48 ID:X5VFk/I10
- 移動狩りは蹴り
固定狩りは温もり
要職だけ少数でパパっとレベル上げるだけなら蹴りで移動すればいい
お座り枠を設けるなら温もり安定
どっちが負け組とか、そんなことを考えて
あまつさえ掲示板に書き込んじゃう事こそが負け犬のソレだと思う
- 185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 01:50 ID:Lefem2+/O
- >>178と>>179はネタだと思うんだが
- 186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 02:10 ID:KNN78e3n0
- 未実装スレで3次とリニューアルの話がでたばっかりなのに、
拳聖ネタ真っ盛りなこのスレ自体がネタ
まあ1職でレベリングがこと足りてるネトゲなんてもの自体ネタだが
- 187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 02:11 ID:3HOqVNm90
- >>186
拳聖をバカにするなニダ！
- 188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 02:54 ID:XZfjminP0
- ミョル買おうと思って装備ほとんど処分してた矢先にR告知か
アンケ次第だけど神器材料買わないでお金のまま取っておいたほうがよさそうだな…
あと3ヶ月か
- 189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 02:56 ID:whg3tNnf0
- とりあえず金で持ってる奴が強いよな
- 190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 03:02 ID:eOzW7bWD0
- ええい誰もと突っ込まないなら俺がやる！
>>139
鳥は巣に帰りなさい！
あとお前絶対寒いジョーク大賞応募しただろ！
- 191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 03:03 ID:2CX9IzcO0
- この場合、ぽかんって書けば良いの？
- 192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 03:04 ID:4SDNujMh0
- 鳥巣ターン三世ってのは寒いジョークに追加されたんだっけ？
- 193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 03:04 ID:Mc5MwyII0
- 見ちゃいけません
- 194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 03:26 ID:m531N2vB0
- ROのあの広告の内容見たときはなんだこれｗｗｗとか思ったけど
ここ見るとなんとなく納得できちゃうな 民度的な意味で
普段規約違反規約違反騒いでるのにRMTの話になると逮捕されないから云々とか抜かしてるし
- 195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 03:40 ID:PorB2uIt0
- でもあれ昔UOのが同じことやってたよな
広告、R化(大規模変更)と他所が失敗したものを
わざわざ真似なくてもいいのに
- 196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 06:05 ID:8pCPNpGY0
- ちょっと聞きたいんだがR化したらDEXによるASPDの増加は無くなるの？
- 197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 06:14 ID:j6RQrJzg0
- >>196
ASPDの計算式が、現行JROでもkROでもない計算式に変わるから不明。
- 198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 07:03 ID:fGUqhnRP0
- とりあえずテスト鯖もう一回開いて肝心の中身を見せてくれと
日本Rに対する絶望のあまり、未実装スレがRMT売り抜けスレにならぬ内に
- 199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 07:22 ID:4SDNujMh0
- 開いたらラグナロクオワタスレになってしまうかもしれないぞ
- 200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 07:28 ID:fBEudcxh0
- 引退者が続出する頃には
買う奴がいない＝RMT相場も崩壊で売り抜けなんて無理だろ
本当に売り抜ける奴は数年前にとっくに売ってる
まぁ俺はそこまで考えてROやる気ないからやめる時はスッパリと全資産アカごと消すつもりだけど
- 201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 07:54 ID:F9hDZ8mA0
- _,,..,,,,..
/ ヽ
:' ^o^ i ＜ よびましたか
ﾉ :'
ノ.. ,,, ... , ヽ..
_,,..,,,,..
/ ヽ
:' i ＜ よんではおらん
ﾉ :'
ノ.. ,,, ..., ヽ.
- 202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 08:06 ID:4SDNujMh0
- よく考えたらROってキャラより資産の方が重要なゲームだったな。
その価値が大暴落する変更があればそりゃ引退者も続出するわけだ。
- 203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 08:07 ID:QbhslL+f0
- 200より先に201が目に入ったせいで思いっきりスリッパと全資産アカごとって見えただろがｗｗｗｗ
- 204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 08:09 ID:U49Y0St50
- >>188
みょるはADS最強装備
- 205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 08:19 ID:fBEudcxh0
- ミョルはADS用に使うよりそのADS役や他の要職への献身用として使った方がつえーけどな
どんな破壊力があってもそのクルセ系が死ぬまで
絶対に落ちなくなる献身対象の要職ってのはすげー厄介
無詠唱だからディスしようがガンガン献身かけ直してくるしな
その上献身対象にプラチナ反射まで乗せてくるし。
阿修羅で落とそうにもRSで最悪相討ち、AGRSで一方的プギャーまで狙ってくる嫌なユニットの完成だ
- 206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 08:55 ID:X5VFk/I10
- その無詠唱やら献身やらを蝶弱体化させたのがkRORだろ
jRORがどう処置してくるか分からんけど献パラは今から気が滅入ってる
- 207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 09:03 ID:AUYmt2OX0
- 204はRのミョルはADS最強装備と言ってるんじゃなかろうか
- 208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 09:49 ID:8VncYD490
- たぶん、献身もソウルチェンジのように全体が固定化されてると思う
サクJもそうだったし
LPもそうだけど、防御系スキル弱過ぎて
攻撃偏重になって、対人に緩急のない大味な展開になりそうだよね
- 209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 11:56 ID:3yZrsv+C0
- 攻撃は最大の暴挙・・・もとい防御なり！！
- 210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:20 ID:X5VFk/I10
- まぁ確かにRGなんて人間爆弾だもんな
ムンスラしつつバンディングして
AG・DF・プレスティージで耐えつつ阿修羅RDでごっそり
どう見ても対人がカオス過ぎる
- 211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:36 ID:lklhzhXi0
- 今までのGVが防具性能良すぎて死ななさすぎたのが、今度は一転して種族耐性が全滅気味で防具に頼れないからコロコロ転がってくって有様だからな…頼れそうなものがAGや反射系しかないという
- 212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:41 ID:0kZZKaEe0
- 逆に言えば
クルパラが求める「防御特化職としてナイト系との顕著な差別化を！」が
実施されたわけだな。
斜め上かどうかは幕が開けてのお楽しみと。
- 213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:55 ID:aedd0h8s0
- MHPで耐えるLK・RK壁が結局主流になったりしてな
ところでGX10の反動がタラ盾フェイス10のとき
今だと500%*0.5*0.7=175%、175/2*3hit=262.5%なのが
R後は500-30-50=420%、420/2*3hit=630%とかになんのかね
- 214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 12:57 ID:chk7DQMz0
- 高効率組基準で経験値テーブルは作成される。転生ベースで倍で増えるのさ。
社員「皆時給10M以上稼いでるから別にいいだろ。ぬるいと嫌らしいし」
- 215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:02 ID:pYBAZ3ga0
- 範囲反射って味方が阿修羅撃ち込んで意図的に範囲攻撃にできるよね。
修羅に遠距離攻撃に反応して攻撃した対象のセルまで自動的に瞬間移動する
スキルがあるから、ブーメランでも修羅に撃てば簡単に修羅を呼び寄せられるし。
ロイガが来たら離れるしかないな。
- 216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:31 ID:0kZZKaEe0
- いつの間に某宗教過激派ゲームになったんだよｗ
- 217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:34 ID:WOS+Xdq00
- 時給600ｋでLv99になった俺が来ましたよ。
あの頃はオーラすら無かった…
- 218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:41 ID:4SDNujMh0
- >>214
もうRM使った奴が超効率みたいな時代になってるんだし、
それができない人が苦行してまで頑張るゲームでもないかと。
ジョブ70キャラはいるけど、もう新しく作る気もしない。
- 219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:46 ID:hof2tFrw0
- >218
へ？それが全然だからR化でそうするんだろう
俺TUEEEしたい奴はRMなんぞに頼ってねぇし
BOT時代やボス時代に、既にぶっ飛んでるからな
超効率狩りは拳が支えてんでしょｗ
- 220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:49 ID:4SDNujMh0
- >>219
拳聖や俺TUEEEは基本課金だけじゃできないだろ。
課金料理教範は当然で、R化したらさらに毟り取るつもりなんだな・・・
- 221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:55 ID:hof2tFrw0
- >220
当然って、拳が課金料理使ってるの殆ど見た事ないぞｗ
70代だとかだと、ちょっときつそうって思うし喰う奴いるが
90↑生体アビスオデンあたり、料理なんざなくても15～40M出るし
それでも超効率でTUEEEしてないか？
HWペアは使わないと、流石にきつそうだけど
- 222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:57 ID:hof2tFrw0
- 深淵本あれば、ギリギリ狭間ペアもSW1枚で天使型焼けるしな
真の意味でソロで全てなぎ倒すには、Wメギン+グルーム+鬼ドラ本とかの
ニコニコ動画で自慢してるような動画になるが、そんなのRMどうこうで
なんとか出来る代物じゃないだろｗグルームなんて存在しねぇ鯖もあるだろうし
- 223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 13:58 ID:j6RQrJzg0
- >>511
3次職は転生オーラの2～2.5倍くらいHPがあるから問題ないよ
- 224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:13 ID:4SDNujMh0
- >>221
同じ条件なら料理食った方が効率あがるだろ？
教範も使えばさらに上がる。
狭間ソロとかも2PCでもできるかもしれないけど、
3PCならさらに効率的だろうし。
- 225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:16 ID:aedd0h8s0
- 教範を使えば効率が上がる
↓
教範を使わなきゃ拳聖(及び他職)が出来ない
こう言ってるのと同じことなんだが
- 226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:19 ID:lklhzhXi0
- >>213
実際、Rでその手の耐性計算に当てはめると反動がアホなことになってそうなんだが、特に酷いって話もなかった
というかGXの計算式が根本的に違うぽ？
STR30・AGI99・INT70っつーGX本職でもない槍クルセで、ブリューナク持って無属性エキオ鎧でロリルリ相手に与ダメ7000～8000*3＆反動300弱*3
でもI-D二極チェイサでルドラ持ってもダメが全然出なくなってる（バゼと変わらないらしい）とか、反動自体が小さくされたのかと思って対人で試したらしっかり反動もらえたとかなんとか
ぶっちゃけ、よーわからんｗ
- 227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:24 ID:4SDNujMh0
- >>225
別に教範使わなくてもできるだろ。効率落ちるだけで。
- 228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:30 ID:hof2tFrw0
- >>224
いやだから、それで効率が1割教範で1.6倍上がったとしてね
君の言うもうRM使った奴が超効率みたいな時代になってるんだし
ってのはおかしくねぇか？って話
5日で転生オーラ吹くのが、課金料理使わなかったので8日かかりましたとか
他の連中は転生オーラ吹くのに半年かかってんだよとｗ
たかが1.5倍やそこらで超ってのはなぁ・・・
逆に、拳と一般職の差を見てみ？それこそHIWIZ以外じゃ数倍以上の差がある
蹴温で40M出す臨時に、課金料理と教範を使って他職が対抗出来ると思う？
他の職でメギンでもMVPボスC使用でもいいから素時給40M出す方法考えみ？
確かにネカフェ教範1.5倍セール中の4倍期間に非公平時給で時給2Gとか出せるけど
それで何をどうすんだよｗ
- 229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:30 ID:ruuhEVj00
- ネトゲって基本的に時間の有り余ってる奴が有利なわけで、でもその差を時間ない奴が課金アイテムで
その差を埋めれるのは俺は良いと思うがね。時間も金もない奴はネトゲなんてやらないほうが幸せだろ。
- 230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:33 ID:aedd0h8s0
- >>227
別に料理使わなくてもできるだろ。効率落ちるだけで。
- 231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:33 ID:ANB22eIR0
- HWが超効率っていっても、拳聖の半分ぐらいしかでないしな。
- 232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:33 ID:ruuhEVj00
- なら拳作ればいいじゃん。環境がないのは自分のせいだろ？
- 233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:44 ID:X5VFk/I10
- 環境がある方が有利なのは当たり前
だがそれが10倍100倍ほどの違いでいいのかってのがバランスの肝
>>232みたいな極論主義者がゲームをダメにするんだよな
- 234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:48 ID:4SDNujMh0
- >>230
その通り。
まあ基本課金しかしないのに生温で超効率みたいな人が
沢山いるとはさすがに思ってなかった。
ということはR後は金儲けのために温もり修正するのかというとしないらしいし、
何を考えてるのかよくわからんな。
- 235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:51 ID:ruuhEVj00
- >>233
極論も何も全ての職で同じ様に効率なんて出るわけにだろ。自分がやりたい職で楽しんで
レベル上げた言ってなら文句言うなよ。
- 236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:54 ID:hof2tFrw0
- まぁ課金料理や、教範なんて吹っ飛ばす程
8年詰んできた廃人の時間とマンパワーってのは凄いって事よ
生温で超効率みたいな人が沢山いるとはさすがに思ってなかったとか
どんだけ田舎鯖でプレイしてんだよｗって話だし
結局は、人同士の協力や環境がプレイ効率を左右して来たって事さ
これを、ひっくり返すには全て無かった事にするしかねぇ訳で
それがR化だからなぁ
8年の蓄積を0にするとか、そりゃあ流石にアレでしょうよ
- 237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:57 ID:X5VFk/I10
- >>235
俺はプレイヤー単位での話をしているんだが？
だからお前みたいなのがゲームをダメにするんだよ
MVPcを基準にバランス調整をしてる今の重力と一緒
その可能性は0じゃない
でもそれが果たして基準になりえるのか、と考えれば容易に想像付くだろうが
しかしお前IDコロッコロ変わるのな
- 238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 14:57 ID:4SDNujMh0
- まあ廃人様が偉いんだ、すごいだというのはわかったが、
実際カーサソロとか狭間2PCで効率出すために教範料理使ってる人が多数いるのも事実だろ。
- 239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:01 ID:ruuhEVj00
- プレイヤー単位で考えれば環境で差が大きくなるのは余り前だろバカか。
ID変るも何も俺は>>229からしか書き込みしてねぇよｗ
- 240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:05 ID:K6E3vEq90
- 見えない敵と戦うにゅ患者
- 241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:06 ID:XdFv/iVa0
- ここのスレタイの未実装って脳みそのことなの？
- 242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:07 ID:2CX9IzcO0
- 患者が自分のスレにケチつけ出し始めそうな春うらら
- 243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:08 ID:Xbwo3nkr0
- 唐突で申し訳ないけど、既にR化してる国ってあるんですか？
- 244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:10 ID:Dk6RTLGr0
- 韓国ってRじゃなかったの？ぁあ、まだテスト中だったか
- 245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:13 ID:X5VFk/I10
- >>239
IDは見間違えただけだ、スマン
だがそれと本題は別
だからお前は限度を知れと言うんだ
自分のおかしさにおかしい人間が一番気付いていない
お前みたいなのは脳が麻痺しちまってるんだよ
まぁ、限度も知らないし、自分がおかしい事にも気付かないからバカって言うんだろうけどな
- 246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:15 ID:hof2tFrw0
- >243
これは俺も凄い思ったけど、韓国の次に何故日本なのか？みたいな
因みに他スレの話じゃ、日本以外はBOTに食い尽くされて既にどの国も
1万割で、多くても3000人とかだそうだ
接続35Kとか、日本人って馬鹿なのｗ
まぁそりゃWRCか？世界大会で日本優勝する筈だわ
だって世界中で熱心にROやってる国なんて日本だけだもの
だからこそ、2番手にR化したいのかねぇ・・・重癌の思惑が分からん
- 247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:17 ID:8rWqungW0
- 狂人からみたら世界は狂ってるらしいな、誰とは言わないけど
- 248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:18 ID:ruuhEVj00
- なんだ環境も用意できないただの負け犬じゃねぇか。限度って何だよ？具体的に教えてくれよ。
Lv上げっていっても楽しくなくても良いからとっとと上げてGvでそのキャラを使って楽しみたい奴も居れば
狩りそのものやレアをだして楽しみたい奴も居る。その両者の効率が同じである必要がないだろ。前者の奴は
効率を出す為の環境をよういしてそれをもくてきにやってるんだからな。拳狩りなんてその気になればだれでも
環境つくれるだろ。
- 249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:19 ID:Xbwo3nkr0
- やはり、日本が2番手なんですね
いつもは、iROとかが先なのに疑問だったんですよね
- 250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:31 ID:eVJjtZXb0
- iROも流石にR化は拒否してるんじゃないの？
ROの事わかるGMが居て機能してるっぽいしどどりあさんとかから情報入ってるだろうし
- 251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:41 ID:X5VFk/I10
- 拳聖の話題になると決まって
「お前は出来ないから嫉妬してるんだろ」
の切り返しだよな
出来ていてもおかしいと普通は感じるんだが
もう感覚も麻痺してるだろうし今更戻れないんだろうな
こういう可哀想な輩を排出した事も拳聖の実害だよな
せめてもっと穏やかに緩やかに狂わせてやればよかったのに・・・哀れな
- 252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:43 ID:ruuhEVj00
- なんだ逃げか
- 253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:44 ID:4hBxtIs70
- いいからもう黙りなさい
- 254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:46 ID:hq93Je130
- 職批判したい奴は専用スレ行け
- 255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 15:53 ID:RxmiseR/0
- ID真っ赤にしてつまんねー口論してるよな
まだ食い物話で脱線してた方がマシだわｗ
- 256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 16:09 ID:9bNnuUe90
- 拳聖だけ極端に効率が出るのは問題だけど
時間のないギルメン育てるのにはいいんだよな･･･
全職拳聖並の時給になってもすぐオーラになってつまんないし
難しいね
- 257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 16:11 ID:n6u1jCD50
- Rくるまでもなくクソゲーに見える口論だ
- 258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 16:24 ID:XZfjminP0
- Gvメインの俺にとって育成は苦痛だから早く済ませられるならその方がいい
そういう人も多いんじゃね
- 259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 16:38 ID:wfkaCHX20
- Gvやるうえで足りない職を作ってくれるって人を支援するのに
昔だと何人も
- 260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 17:27 ID:2YXLp7g50
- 全鯖R化なんてしなくてもR鯖でもつくればいいのにな
既存鯖へのアップデートを行うか否かは問題だけど財源はまるまる残るしな
R鯖のほうも予定通りアップデートしたと株主さまにも申し訳は立つだろう
どちらか片方だけは生き残るかもしらん
- 261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 17:38 ID:8pCPNpGY0
- 平たく言えばサクライRだな
- 262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 17:58 ID:odcowSGP0
- あのメスゴリラの新しいデザインって何時発表になるん？
- 263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 18:04 ID:le/0/Gu80
- どのメスゴリラのことでしょうか
- 264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 18:38 ID:c5CLGDG70
- ３次でｽﾃﾌﾘやり直しとか
ステポイント３００ためてた俺の立場は・・・
- 265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 18:41 ID:X0xuTs9l0
- >>264
それは自己責任
- 266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 18:47 ID:CeU3F00FO
- ３次でｽﾃﾌﾘやり直しとか
ネタステキャラ６人の俺の立場は・・・
- 267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 18:50 ID:g1S+DsQV0
- ステータスの仕様変更でネタかどうかすらわからん半端キャラになるだけ
- 268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 19:22 ID:ybHvmhPw0
- >>266
３次まで効率的なステできて、
３次で突然ネタステに変換とか滅多にないと思うから安心していいと思う。
- 269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 20:36 ID:xFvSRnPW0
- とりあえず3次職が実装しても俺は人柱報告待ちだな
- 270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 20:39 ID:XdFv/iVa0
- 誰もおまえのことなんか聞いてないです
- 271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 20:48 ID:hgVVWIRj0
- ステリセ一回、テスト鯖開かない、とりあえず人柱待ちの休止フラグは立ちましたね
- 272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 20:51 ID:3jXf5ngy0
- ギロチンクロスかっけええええええ
- 273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 20:52 ID:2pou3heB0
- なんだこのファビョり具合ｗｗ
いいぞもっとやれｗｗｗｗｗ
- 274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 20:55 ID:le/0/Gu80
- 幻覚が見えていらっしゃる
- 275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 20:57 ID:hgVVWIRj0
- >>272
トゲトゲのコックローチがいる
- 276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 20:58 ID:WeB/xaSo0
- 元々飽きてきたしＲ化したら３次ちょっと遊んで止めるわ
- 277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 21:05 ID:X5VFk/I10
- 3-1は全体的にグラ変更あるらしいからなぁ
その手始めがルーン内藤の変更で
一応他の3-1職の新ラフスケッチは既に上がっているとか
Gparaかどっかの記事でそう書いてあった
それを思うとコックローチコスプレは今だけの貴重なモノなのかもしれんよ？
- 278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 21:17 ID:qU0ZGuVO0
- お前ら、コックローチでぃすってんの？
3億年も前から地球に存在してるんだぜ？しかも、今と同じ形状だ。
そこに来てお前らときたら、ぽっと出の400万年前に出てきた新人じゃねーか。
もっと、コックローチをリスペクトしろよ。
つまり、ギロチンクロスをもっと愛してあげろよ。
- 279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 21:33 ID:JLFW1yef0
- 意外と逝けてね？
- 280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 21:41 ID:T01UQZsK0
- レンジャー♀、ミニスカにしてくれ！！
- 281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 21:42 ID:X5VFk/I10
- ゴキStyleもそうだけど、まず色が無いんだよな・・・
今のアサやAXがあの色になったら、それだけで一悶着ありそうな感じだもの
他の職でも、例えばLKやHPがあの色になったらそれだけで大暴動が起こりそうなんだよな
- 282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 21:46 ID:3jXf5ngy0
- ギロクロかっけえええええ
- 283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/19 21:47 ID:ZPK2Yb/M0
- LKがあの色になったらスキルで黄色になるし金ゴキ擬人化状態いけるな
- 284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 00:34 ID:GOlLZkyt0
- >>280
その前に♀の胸が動く職を増やすべきだ
当然レンジャーも、な・・・
- 285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 00:35 ID:YJmYz2xz0
- 無詠唱やASPDとかステ依存度の独自仕様って癌は謳ってるけどさ
実質テスト無しで実装する気なんだよな
こんな強行実装してほんとに大丈夫なのか？
- 286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 00:48 ID:XU+Ypz930
- 馬鹿だなぁ、日本がテストサーバになるんだから問題ないんだよ
- 287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 00:51 ID:YJmYz2xz0
- 今更ながら韓鯖住人の気持ちが分かってきた・・・
- 288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 00:52 ID:i+hWVZkU0
- みんなで頑張ってテストプレイしましょう＾＾
- 289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 00:55 ID:nJenB4WD0
- ソーサラーの狩り動画楽しそうだなぁ
- 290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 00:57 ID:5AbyjQDW0
- 諦めないと試合終了だよ
- 291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 01:03 ID:n+RBrPTb0
- 3次職実装で既存のアイテムがゴミ化か・・・
苦労して集めた神器ボス装備、早々にZENY化してR●Tするか
間に合うかな・・・
- 292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 01:09 ID:fxoKZuHw0
- 日本がテスト鯖ってことは本鯖はどこなんだろうな
アメリカ？
- 293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 01:22 ID:kHjEfTeg0
- 早々にZENY化してなんてこの時期に言ってるようじゃアウトだな
- 294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 01:35 ID:2FTv958u0
- 対人キャラ除く3キャラを狩りステで速攻99/70にして放置してた俺大勝利ですね
- 295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 01:37 ID:OgPT5Woq0
- >>292
国際鯖
と言うか人数的に一番多いんだしRWCの事も考えると
日本鯖のバランス調整が一番世界に通じるんじゃない？
それにバランス調整なんて実際に大多数でやってみなくちゃ分からない所も多いし
別にガンホをかばい立てする気はないけど
2ヶ月～3ヶ月辛抱すればバランスが戻っていくならそんなに悪くないと思う
RO2の時と言い今回もレスポンス速そうだしね
β時代を思えば天国のような環境だよ
R化実装で力尽きてレスポンスが悪くなるようなら終わるだけだしね
- 296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 01:59 ID:E+pFOcg40
- >>295
開発お膝元のテスト鯖こと韓鯖じゃあ、ユーザー相手に
「まるで価値のない意見だ」と本音丸出しで語ってくれたり、
ほぼ毎週のように、計算式やスキル効果そのものに変更を加えるなど、
最高のレスポンスを発揮してるらしいけど、
日本鯖でそのレスポンスはムリじゃないかなあ。
あ、もちろん嫌味です。
- 297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 02:07 ID:w4OuX1JQ0
- SakurayJテスター…一騎当千のハイ癌畜3000匹がたった数日で壊滅…っ！
なんかもう俺、諦め通り越して実装が楽しみになってきたｗ
- 298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 02:14 ID:mvOFCTsb0
- 本鯖で1.5倍もやってたからってのもあるけどな
どうせテスト鯖だし、頑張ってLvあげる人も少なかった・・・
- 299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 02:21 ID:/Wz7f5A00
- >>294
今やどんなステのキャラでも生温お座りで簡単に99/70にできるらしいから、
拳聖以外の手段で上げたなら時間の無駄だったかもしれん。
お座り＞＞＞効率PT＞狩りステ＞ネタステみたいな時代はポイズン。
- 300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 02:28 ID:IrnTPkAh0
- >>295
日本に常設テスト鯖置く（開発室も）のが一番賢いんだけどなぁ
基本的に検証大好きなのが日本人だから成功しそう
- 301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 02:48 ID:nYWtgAYE0
- >>300
それはやって欲しいけどなー
どうすれば、○○になるのか？
○○をしたら、どうなるだろうか？
そんな感じで日本人ってなんか凄いよな
- 302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 02:59 ID:GqiRUlK20
- 日本人の人件費は高い
- 303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 02:59 ID:XU+Ypz930
- そりゃ賢い選択肢じゃない
誰もがテスト鯖で検証できるようになったら、今以上に最適解のみが氾濫して、
微妙装備が流通しなくなるだけだ
人生にリセットボタンつけるくらい愚かな行為
- 304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 03:06 ID:GqiRUlK20
- 日本に常設テスト鯖置く ＝ 人生にリセットボタンつけるくらい愚かな行為
さすがにRO＝人生な人が言う事には威厳があるな
- 305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 03:07 ID:SFal68TP0
- >>297
あの時はテスト鯖開いた早々に
「どう？R仕様面白い？え？面白くない？そうだよね、面白くないよね！じゃちょっと重力と話付けてくる！」
なんてなことを癌側がやっちゃったから、テスターのほとんどはもうテストの意味無しと判断して本鯖帰っちゃったんだよ
その後さらにテスターが追加されたこともあったがあくまで「SNS」の追加止まりで
テストしないことがわかり、ほとんどの追加テスターは本鯖へトンボ返り
そして終始ｇｄｇｄのまま今に至り、5月末にエボプロSNSの閉鎖が決まったのがこの前のカンファレンス2010
6月のR仕様本鯖実装まえにもう一度だけテスト鯖開くなら、結構な数が戻ってくるだろうけどなー
- 306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 03:09 ID:dbXROQZe0
- >>303
昔は自動ツールで莫大にデータがとれた。
今の日本で莫大なデータをとる作業がまず難題。
心配しなくても、テスト鯖で最適な解を出すのは無理だ。
- 307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 03:11 ID:dbXROQZe0
- >>305
あのアンケート出すころには、えらく人数が少なかったのは事実だけどな
- 308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 03:32 ID:anBKjSD00
- いくらテスト鯖置いて、不都合や改善点見つかっても開発側と連動できてないから
直ぐに反応も反映もないからなぁ、開発ともっと密な状態で設置しないと意味が無いと思う
- 309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 03:34 ID:nYWtgAYE0
- KRO終了でJROに完全乗り換えの方がうまくすれば金になる
- 310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 06:58 ID:SFal68TP0
- テスト鯖を常設するかどうかはさておき
現サクライくらいはあと一回だけでもテスト鯖開いておこうぜ癌ちゃん
疑心暗鬼五里霧中のままに実装日を待つとか、期待なんて出来るはずもないし疲れるだけだわ
- 311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 07:40 ID:ja7KVlHl0
- 韓鯖での崩壊、サクライJでの大不評。これで強行実装するんだから
むしろ早くやってほしい、なにが起きるか楽しみでしょうがない
- 312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 07:45 ID:HmkwGNQU0
- 何が起こるって最悪ユーザー激減で全鯖あわせて韓鯖並みの3ｋくらいになるんじゃね？
メインの収入源がその有様じゃ株主が黙っちゃい無いと思うが後の祭りだよなｰ
- 313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:05 ID:KD3JVTYM0
- 廃人になるほど危機感を持ってるんだろうな。
総資産700Mくらいだとまあいいかという気持ちにもなるが。
- 314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:16 ID:xo4FneNF0
- スリッパで年収３００Ｍ+αだから７００Ｍとか廃人では中の下です。
- 315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:24 ID:HmkwGNQU0
- 廃人（見習い）
- 316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:29 ID:FCUgKfC/0
- >>314
>>313は総資産700Mを廃人とは言ってない
- 317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:42 ID:OgPT5Woq0
- 普通テスト鯖は経験値10倍とかなのに
サクライJは通常と同じ1倍設定だったんだ
それで0からスタートの上、期間限定で消えるんだから誰もやる気がでない
せめてRのスキル体験という意味での経験値10倍にすべきなんじゃなかったのか
と言うのが大半の意見
結局0からのスタートというだけを体験させられ
テスターの反感を買っただけと言うオチ
何をテストしたかと言えば
廃人が新ゲームを始めるとどうなるかをテストしただけ
- 318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:45 ID:FCUgKfC/0
- STR、ATKの曲線カーブを緩めたりDEX1あたりの詠唱短縮効果を下げたり
意味ない上にヒドゥン等の既存装備の価値まで損なうだけだろ
そもそも上限解除なんて要らないって本質があるわけで
それでも実装しなくてはならないのなら
前者に極力近づけた修正をするしかない
それにはステ100以降の消費ポイントを増大すりゃいい
そうすれば100以降のポイントを振るか、別ステを振るかで迷いが生じる
例えばLv150の2極ステSTR120、AGI120時に
もしバランスチックに振ればSTR99、AGI99、VIT99、DEX99を達成できるとかな
100～120までの必要ポイント＝1～99までの必要ポイントという具合に
必ずしもこうしろとは言わないけど、考え方としてはどうだろうか
- 319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:50 ID:HmkwGNQU0
- いろんな考えがあっていいと思うが、何を考えても癌はスルーして韓リニューアル持ってくるだろうというオチが見えるのでなんだかなぁと
- 320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:56 ID:n+RBrPTb0
- 別ゲにしたいならRO2でやればいいのになんでROでやる訳？
こんな古いグラのMMOじゃ新規望めないし既存のユーザー保守するのが最優先だろ
特にROしか黒字になってないのにさ
- 321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 08:57 ID:7T1Eo/e90
- >>318
100以降の必要ステPはかなり増えてるだろう
今以上上げろってか？誰も上げねーよ
- 322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:06 ID:KD3JVTYM0
- >>320
コンコルド効果なんだろ。
投資がおしいし、現行仕様ベースのROを作る時間も金も人材もない。
だからみんなKRに限りなく近いJRが来ると思ってる。
- 323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:07 ID:FCUgKfC/0
- 今の計算式を変えないで欲しい
これ変えると本当にあらゆる部分に歪みが出てくるからな
それに不要な論争を招く
俺はこの修正に賛成、反対とかな
3次の概念てのは上限突破にあるわけで、それはつまりプチ神器を持った状態に等しいわけだ
神器には価格や重量や装備制限とペナついてるから
3次も上限突破するなら必要消費ポイントを増大させるペナでもつければいい
>>321
例えば簡単に無詠唱に到達できることが問題になってるわけだ
だけどこれをじゃあ固定詠唱つける、DEXの上限のばす、各スキルごとに無詠唱値を設定する
こんなことすれば必ず誰かのネガを生むし絶対に既存装備の価値なんか守られない
でも必要ポイントを引き上げることで代償をつければ
例えばHWであれば
A：INT120、DEX120
B：INT120、DEX99、VIT99
と言う具合にばらける効果を期待できる
無詠唱にはなるけど防御に乏しい
従来の詠唱速度だけど耐えるタイプとかな
そして計算式を変えないのだから不満が発生することはない
>今以上上げろってか？誰も上げねーよ
これは希望どおりの修正にいかないことへの不満
- 324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:11 ID:ApPj7+oA0
- レベルキャップもステキャップも外さなくていいから3次だけ調整して実装してくれるのが一番良い
- 325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:15 ID:FCUgKfC/0
- MOBのATK増加でインフレがどーたらって問題もあるけど
それもスキル等で解決できるだろ
例えばストリップ、コーマ、魔法、ADS等
凶悪な攻撃力に変る別の鬱陶しいスキルの追加で
何で馬鹿ATKにしてく必要があるのか
ATKダウンしてMOBのスキルいじるぐらいなら癌でも出来ないか？
こんなことのために防御の計算式を変えないでくれ
- 326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:25 ID:EZud6w0v0
- □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□囗囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□囗囗□□□□□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□囗□□□□□□□□囗囗囗囗囗囗囗□□
□□□囗囗囗囗□□□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□
□囗囗□□□□囗□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□囗□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□囗□□□囗囗囗囗□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□囗□□□囗□□□囗□□□囗□囗□□□□□□□□□
□□□□□□囗□□□囗□□□□囗□□□囗□囗□□□□□□□□□
□□□□□囗□□□□囗□□□□囗□□囗□□囗□□□□□□□□□
□□囗囗囗□□□□囗□□□□□□囗囗□□□□囗囗囗囗囗囗囗囗□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
上の四角の集合体を凝視しながら
マウスのホイールを使って小刻みに上下にスクロールしてみよう
- 327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:31 ID:FCUgKfC/0
- 本来3次ってのはより強くなりたい飴なわけだ
それなのに計算式弄って、しかも曲線カーブ緩めたり、固定詠唱だの無詠唱の敷居伸ばすだの
3次になっても強くなったとそれで実感がわくのか？
それはただ成長過程を引き伸ばしただけだ
インフレを懸念するのは分かるが、そのような案はナンセンスな修正でしかない
インフレさせる余地を作るけど、そう単純には強くさせない、相対的に
例えば無詠唱無詠唱というが現在はDEX装備でガチでかためないと自力無詠唱は不可能
その分、スペル系であればINT補正を犠牲にする
無詠唱、魔法一枚じゃ落とせなくなる OR 無詠唱じゃないけど、魔法一枚で落とせる
こう上手くバランスがとれてるわけだ
では3次もこの概念に従い、上限突破は許すけど必要消費ポイントをあげる
上限部分とその他のステを天秤にかけさせる余地を与えれば
いたずらに計算式を弄る必要などなくなるはずだ
- 328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:37 ID:OgPT5Woq0
- 計算式の中身の数字を弄るならともかく
計算式そのものを変えてしまったのがRの最大の失敗だよな
素手Atkのボーナスも今の(Str/10)^2を(Str/20)^2の半分にすればいい
詠唱も(1-Dex/150)じゃなくて{(1-Dex/150)*A+(1-Int/300-Luk/150))*B}
FLEEも(BLv+Agi)じゃなくて{BLv+Agi+(Agi/20)^2}
Defは弄りにくいけど{(Int-Vit)/10}%で魔法ダメが増減するとか
既存のツボを抑えつつ調整なんていくらでも出来たと思うんだよねぇ・・・
- 329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:37 ID:OvtQs1x90
- ＞ID:FCUgKfC/0
今更になって計算式変えるな変えるなって連呼しても、もう遅い気がするぞ…
癌からしたら、もう『ユーザーの意見は汲んだ』『特別にサクライテストもやった』『十分に重力と協議した』って具合に体裁整えちゃってるわけだから
実際にゃ>>305が言ってるように唐突にテストを白紙に戻して勝手に重力と話し合い始めたりとか、最初から全部出来レースだったんじゃないかとさえ思えてくる有様
新リニュプラン（旧プランからの妥協点）にしても、サクライJテストの情報を集積した結果ではなく、プランは元々用意してあったものでテストとは無関係って趣旨のインタビュー記事があるくらいだ
現行そのままでやりたいなら、エミュ鯖立てろってことなんだろうな
- 330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:40 ID:KsuayEP20
- StrやDexの曲線カーブが緩むのは問題じゃないだろ
酷いのは特化ｃ及び既成武器の総ゴミ化＆低火力化＆属性倍率の乗り方の修正
これまでは(2+1)×2×2＝12だったのが
Rだと1+1×(1+1+1)=4になるようなもん
いきなりそれまでの二次職転職直後ぐらいの火力になって喜ぶ奴がいんのかよ
Defにしろなんにしろ、出る仕様全てがクソすぎて救いがないわ
いよいよ計画倒産か
- 331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:53 ID:FCUgKfC/0
- >>330
いや問題だな
ヒドゥンなどのポイント+1あたりの効果が下がってしまう
これじゃ既存装備の価値は守られない
- 332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:54 ID:OvtQs1x90
- 公式ホムペの記述からして、今のSTRとカードだけで火力出まくる式は認めませんって遠まわしに言っちゃってるようなもんだし、武器依存から離れるつもりはないんじゃね？
ステ価値やスキルの説明や言い訳には一生懸命なのに、特化カードの内容を示す告知が一切ないあたり、そういうことなんだろうし
STRとカードだけで威力出せる時代は終わりなんだろう
曲線カーブにしてもただのイメージ図らしいし「この画像はフィクションです。実際の計算式とはなんら関係ありませ（ｒｙ」ってオチだろうからなー
まあ、ステ上限に+30料理、スリサズだのの存在を考えると職によっちゃSTR180～200付近が神器無しで普通に出来ちゃいそうなんで仕方ないっちゃ仕方ないが
- 333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:54 ID:OgPT5Woq0
- でも冷静に見ると(2+1)×2×2＝12も相当無茶な数字だよな
1+1×(1+1+1)=4も無茶な数字だし、中間の8になるようなバランスを取れなかったのかと
- 334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 09:55 ID:KD3JVTYM0
- しかし無料期間も相まって、値下げ合戦がすごいな。
R不安以外に次のクジで入るかもしれないというあせりもあるんだろうが。
- 335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:02 ID:FCUgKfC/0
- 俺の疑問は、なーんで3次になったのに、今より弱くならなきゃならんの？
なーんでレベル上げて転生99の強さを取り戻さないといかんの？
ってことだ
STRやINTのカーブを緩めたり、詠唱計算式を弄るってのはそういうことだからな
---ここからが俺の考えたRO---
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
だったら100以降の必要消費ポイントを増大させればいい
計算式に触るな
つまり>>318以下
- 336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:06 ID:OgPT5Woq0
- >>335
それは職によってステータスの重要度が違うからじゃよ
特化しないと弱い職がある以上、君の主張は俺等でさえ受け入れられないんじゃよ
- 337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:06 ID:FCUgKfC/0
- もっと分かりやすく言えば
スペル系ならDEXを100～120に注ぎこむポイントで
VITを99まであげられんぜ？ってことだ
無詠唱うんたら言うならMOBに広範囲沈黙やらスタンや出血でもつけりゃいいわけで
そうりゃ悩む余地でも出てくるだろ
- 338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:10 ID:OgPT5Woq0
- >>337
それで無詠唱Vit100でInt130の化け物皿が出来上がるんですね
結局行き着く先がドラゴンボールなら、今の重力未満の発想だわさ
- 339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:13 ID:FCUgKfC/0
- >>336
お前が>>328で言ってるカーブの曲線をゆるめるってのは
既存ユーザーの反発を必ず買う
賛成する奴もいるだろうけど、反対者が必ず出る
計算式を弄るからな
そこが問題なわけだ
計算式を弄らない案なら少なくともそれについての反発者は出ない
理想どおりにいかないヤダヤダは出るだろうけど
- 340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:14 ID:FCUgKfC/0
- >>338
>>318
- 341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:16 ID:OgPT5Woq0
- >>339
平等に下がるならバランス的な問題は解決されるでしょ
でも君が言っているのは、職によって恩恵を受けたり受けなかったりする案
今がそっくりそのまま下がるならともかく
Rは新しい基準が出来てしまって、今までの価値が根こそぎ無くなる
そして君の案は誰かが得をして、誰かが大損をする案
俺のは誰もが損をするけど、大損はしない案
この違いが分かるかなぁ・・・？
- 342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:19 ID:FCUgKfC/0
- >>341
平等にさがるからなに？
それは成長過程を引き伸ばすだけに過ぎない
さらにヒドゥン等のポイント+1系装備の価値も守られない
この課題を素通りしてるんだよ、お前の言うカーブを緩めるってのは
癌ちゃんと同程度の浅知恵
- 343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:20 ID:OgPT5Woq0
- >>342
だから成長過程を引き延ばす為のRでしょｗ
何の為のリニューアルだと思ってるんだアンタｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:23 ID:UL6p+xgm0
- D装備とか売れなくても同じ値段で協定してる連中が独占してる状態だけど
話によればD装備だけの倉庫アカを何個も持ってるとか。（どこの鯖もそうなのかな）
R化にとクジでそいつらも値下げしはじめたけど何百個（何千個？）のD装備とかV装備
このまま売れずにゴミになるかな
馬鹿みたいな値段でオープンで「俺たちがこの鯖を支配してるｗ」とかいわずに
適正価格まで下げて処分しとけばよかったのにねえ
- 345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:25 ID:FCUgKfC/0
- >>341
＞でも君が言っているのは、職によって恩恵を受けたり受けなかったりする案
具体的に言ってみろよ
>>343
ああ、Rに賛成なのか
それなら俺と会話が噛みあわないのも無理はない
- 346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:25 ID:KD3JVTYM0
- 今の値段でもWESの影響で一応下がったんだよね。
もっと下がってDローブ1Mとかになったら吹くが。
- 347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:25 ID:eOouaT+x0
- >>330,333
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8429.gif
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8429.gif
おまいらは前に上がったこれを見ろｗ
韓国Rでも極端な低ATK武器、1.96倍特化＋付与(2倍)とかしない限り今と攻撃力大差無ぇよｗ
- 348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:27 ID:eOouaT+x0
- ID:FCUgKfC/0がファビョりすぎワロタｗｗ
こういう奴が居なくなってくれるなら俺は大賛成だぞｗｗｗ
- 349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:32 ID:qYaRo+zP0
- たまに思うが適正価格っていくらなんだろうな
ゴミ値過ぎて誰も狩らないってLVになるまで適正価格って言いそうにも見えるのは気のせいなのだろうか
- 350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:32 ID:OgPT5Woq0
- >>345
だから極ステしか存在しえないレンジャーや皿
皿なんか顕著だよな
火力の部分にMatkと詠唱で二つのステータスを割り振る必要があるんだから
詠唱の部分にしか気が行ってないようだけどなｗ
それとリニューアルが必須なのはプレイヤーとしても分かってるだろ
生体3トール狭間とドラゴンボール化が進んだと嘆いたのは他でもない俺達プレイヤーじゃないか
ただそのリニューアルにしても今までの装備がゴミ化するような案は受け入れられないよな
あ、アンタひょっとしてステ再振り未体験の人？
昔NPCステ再振りがあった時に、そのマイナス効果でBLvが2/3になったんだよ
俺の中では上限突破と言っても、あの当時のBLv2/3になって再出発するのと同じイメージ
だから上限突破で現行ステの効果が下がるのはそれほど反対はしていないんだよ
- 351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:35 ID:eOouaT+x0
- ステ再振りどころかASPD大幅見直し変更とかもあったしな。
その結果がスピポとかの実装になったわけで。
全員が一律現状から下げられる例なんて今まで幾らでもあった
- 352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:37 ID:OgPT5Woq0
- >>347
俺その時も突っ込んだけどさ
それは見えざるグラフ、弓死亡のお知らせグラフだろｗ
- 353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:38 ID:qYaRo+zP0
- スピポは少し違う気がするがするぞ
ARの重ねがけができなくなったほうをいうならわかるけど
従来の2HQ＝2HQ+狂気pで現状維持な上に
2HQ、AR等のスキルがない職にとっちゃ単にASPDうｐだったしな
- 354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:38 ID:ktDfjVbv0
- それβからβ2になったときだろ
テストプレイ期間と一応本稼働してる今を比べるのは間違ってる
- 355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:39 ID:OgPT5Woq0
- >>351
ああ、あったあった
それで最後には狂気まで実装されて
「黄ゴキウゼー」
だったんだよな
全体的に弱体化→一部だけ強化
は重力のお家芸だったなｗ
- 356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:40 ID:y/ylHyK00
- R来ても3次にならない限りステの再フリなんかできないだろ。
スキルは不可能だし。何を言ってんだと
- 357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:40 ID:KsuayEP20
- >>347
こんなんで騙されるとか、お前表をまともに見てないだろ
属性倍率加味したらクソだし、韓国Rじゃs4Atk300武器が全職に実装でもされてんのか？
- 358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:47 ID:y/ylHyK00
- ASPDが相対的に弱くなったシーフ系というかアサはクリに活路を見出したが
それも弱体化されて吊ったんだったな。
さらにキリエの仕様変更でMHPの高い騎士はさらに優遇され
SP回復速度の上昇でVIT槍も日の目を見るようにすらなった。
どうせRも騎士様優遇なんだろう
- 359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 10:58 ID:EpVL2+Jv0
- webマネーでいくら払うと抽選でパソコンプレゼントとかROFプレゼントとかやりだした
しかもこのタイミング
JRに自信が無いから今のうちに課金させとこうって腹に見える…
- 360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 11:02 ID:s2ZvOxKf0
- 海外じゃプレイ人口が
エミュ鯖＞＞＞本鯖
だったりするんだよな
- 361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 11:14 ID:OvtQs1x90
- >>357
そもそも、STRによる上昇分（（STR*2）+（STRによる武器ボーナス*属性倍率））のグラフだから、属性200％は入ってるが、カードや武器自体のATKは入ってないなコレ
STR100時点で武器ATK部分も入れた単純計算だが、ATK300の武器が威力1100、ATK50の武器が威力350らしい
ボーナスだけでなく武器ATK自体にも属性200％かかるんで、差は開く一方。STRもっとあがるともっとお察し
ちなみに、ここから仮に素手部分にも属性乗るとした場合、ATK300武器は威力1300、ATK50の武器は威力550
仮に現行同様にカードで最終ダメを前者+20％、後者+96％出来るとした場合でも、ATK300武器は威力1560、ATK50の武器は1078
STRによる武器依存方式取ってる限りアウトだな、こりゃ
実際は、公式でSTRでダメ出過ぎるのはダメって言ってるから、素手への属性倍率はともかくとして、カードで最終ダメ増加まで戻るのは期待出来なさげだが
>>358
武器・スキル性能の面で両手斧が圧倒的になりそうなんで、パッシブではメカニック、スキルと耐久で剣士系じゃね？
チンクロ？ そういや、職コンセプトを理由にスキル性能アレにされてたが、結局どうなったんかねえ…
- 362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 11:44 ID:ja7KVlHl0
-
価値のない意見だという素敵な開発がやってるんだから、現状よりくそにしかならんのはわかってる。
なにもしないほうがまだ、長生きできる
- 363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 11:47 ID:Dzaqt5P60
- 価値の無いRを作る開発元にいわれたくないなｗ
それにしても韓国って一応まだ人いるんだよな
どのあたりを楽しんでいるのだろう
- 364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:05 ID:0gkT8aO60
- ガンホーは金巻き上げることしか考えてなさそうだし
こんなゲームやめたほうがいいよ。
リアルマネーをつかって装備を強くする。
→ガンホーが新しい装備、新しいシステムを出して強くした装備が弱くなる
→リアルマネーをつかって装備を強くする。
→ガンホーが新しい装備、新しいシステムを出して強くした装備が弱くなる
→繰り返し
ダメな女とズルズル付き合ってるようなもの。
『Ｒ化は引退できる絶好のチャンス！』
- 365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:07 ID:OvtQs1x90
- 人がいるのは無料鯖のほうで、有料鯖は過疎りすぎてて話にならんレベルじゃなかったっけ
>>362
癌にしても重力にしても何もしないって選択肢は頭っから無いだろうから、何言っても無駄だろなー
まあ、Lv1特化なんて諦めて武器ATKで威力出してください^^ って事らしい
- 366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:16 ID:QTLyVt9W0
- やはり全角だった
ここ最近の(ネガの)全角率は異常
- 367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:20 ID:KsuayEP20
- 頼むからポジ材料をくれよ
- 368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:20 ID:FCUgKfC/0
- >>350
極ステしか存在しえないという意味がわからない
現状のHWは2極主流だがDEXやINTを削りVITに回すタイプも考えられる
俺の言ってるキーワードを理解できてないだろ？
・現行の計算式に触れるな → 反発者が必ず出る
・強さを実感させろ → 成長過程を伸ばすことそれ自体が無意味、それでは成長が実感できない
>それとリニューアルが必須なのはプレイヤーとしても分かってるだろ
>生体3トール狭間とドラゴンボール化が進んだと嘆いたのは他でもない俺達プレイヤーじゃないか
ATKをインフレさせずスキル等で代替させればいい
そのために防御計算式を弄るな
これは上で述べた
よってリニューアルは必要ない
必要だと思うのはMOBのATKはインフレするということにとらわれてるからだろ
>あ、アンタひょっとしてステ再振り未体験の人？
>昔NPCステ再振りがあった時に、そのマイナス効果でBLvが2/3になったんだよ
>俺の中では上限突破と言っても、あの当時のBLv2/3になって再出発するのと同じイメージ
>だから上限突破で現行ステの効果が下がるのはそれほど反対はしていないんだよ
>>354に同意
- 369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:25 ID:6+sbFh290
- ステ120なんていっても
現状からプラスになるのはASPDくらいで(これも散々ダメ出ししまくってようやく)
他のステに関しては要するに今99のやつを実質80くらいに蹴落とすだけの話だからな
見かけの数字にだまされるアホなユーザーばっかだと思われてるんだよ癌にも重にも
- 370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:30 ID:FCUgKfC/0
- >>369
計算式いじらなきゃ上限120はおおいに意味ある
- 371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:30 ID:6+sbFh290
- んで実質80→99に上げるのに今までよりひどいポイントコストが必要
STRに関してはさらにそれを活かすために高ATK武器必須です＾＾
おやこんなところに○○円ポッキリで買える超高性能武器が！
それで倒す敵はデザートウルフ
- 372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:38 ID:YGve6K2M0
- >350
DBってHWと拳以外でどうやって超サイヤ人みたいに無双出来んだよｗ
サクサク狩ってる２職以外の動画あげてみてくれ
たった2職の強さをベースに全職巻き込むなよｗ
それなら拳と、HWの強さを触ればいいじゃん
というか、物質型にRSさせてトール3には聖4のMOBでも配置しときゃ
簡単に無双だの俺TUEEEは防げるだろ・・・手加減ダンジョンで何が
インフレしてるやら何やら訳分からん
それと、どんだけの奴が癌の寝言みたいな無詠唱ペアとか出来てるのか
アリスはおろか、火服すら怪しい連中はスルーかよと
- 373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:43 ID:X0yl+HYd0
- マジで環境パッチ当てなかったツケがもろに返ってきてるな
だから癌呆なんだよ
- 374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:51 ID:eOouaT+x0
- >>361
>ボーナスだけでなく武器ATK自体にも属性200％かかるんで、差は開く一方。
それ前もUPした奴が軽く言ってたがダウト。
韓式Rは「最低ATKがDEX依存/最大ATKが武器ATK」という計算式じゃなくなってるので、武器で上昇するダメージはむしろ韓Rの方が上。
単純に200%で計算してるのも「付与＋特化」じゃないと無理な上、高ATK武器じゃスロットが1個か2個しか無いから300～400%なんて考慮する意味が無いからだろ。
つまり、>>352の言うように「属性＋特化」が一般的だった弓死亡のお知らせではあるが、他の職が死亡というレベルには成らない。
- 375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:52 ID:Z1O/bAU30
- なんでトール"火山"に聖４なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 12:58 ID:KsuayEP20
- 韓国Rの正確な仕様に詳しいポジ様
無知蒙昧な愚民どもでも分かるように計算式をお教えくださいませ
確かな情報こそが民の不安を無くす唯一の手立てでございますれば
- 377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:07 ID:NTweNV4k0
- なんかサクライJ始まる前にもこの流れあったな
餌を得てまた復活したのかポジ様
- 378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:13 ID:FCUgKfC/0
- 二次曲線緩和とか無詠唱の是非を問う事自体がアホで無能なんだよ癌は
- 379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:20 ID:OvtQs1x90
- >>374
ダメ増加200％って指定、単純に属性テーブルで200％相性での話じゃねーの？
グラフのデータにしても計算内容からして単に倍にしてるだけ
そんな綺麗に倍になるのなんてもう属性相性くらいしかないし、その辺かと思ってたんだが
あと、グラフで扱われてない武器ATKに属性まで乗るから、高ATK武器のほうがグラフより更に高い（＆STR上がるほど武器ボーナスの倍率も上がる）って話してたんだが…
実は武器ATKにも属性乗らない部分と乗る部分あったりするんか？
- 380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:27 ID:eOouaT+x0
- >>379
UPした人間によれば、「属性＋特化でもOK」。
綺麗に倍に成らない場合とかでも近似値としては見れるって事だろう。
>グラフで扱われてない武器ATKに属性まで乗るから～～
武器ATKに属性も乗るってのは韓Rでも同じだし、表を見る限りでは
・武器ATK×STRボーナス×属性
に成ってるから最初からその辺は考慮されてる。
- 381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:28 ID:mvOFCTsb0
- ID:FCUgKfC/0
なんかキモいな
- 382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:47 ID:ja7KVlHl0
- 今とたいして変わらないようなら変える必要もないんだよな。ポジさまにはわからんだろうが
- 383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:50 ID:OvtQs1x90
- >>380
考慮してるも何も、現行のところもサクライRのところも、それぞれ武器ATK抜きの数値なんだが
計算式もちゃんと別々の使ってるし
つか、それにATK50とATK300の武器ATK分付け足すと、更に差は開くってだけの意見なんだが
…まさか、武器ATK込みでのデータ・グラフだと思ってたんじゃないよな？
- 384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:54 ID:eOouaT+x0
- >>383
>武器ATK込みでのデータ・グラフだと思ってたんじゃないよな？
思ってるわけがない。
俺は最初に、「よほど低ATKの武器使わない限り」今と大差ねえよ、と書いたはずなんだが
- 385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 13:56 ID:6+sbFh290
- 低ATK武器が死ぬのを問題視しているのだろうけど
そのグラフはSTR上げる価値がないわけではないことを示しただけのもの。
つっかかるほうが間違い。
低ATK武器は死ぬよ。
- 386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:02 ID:6+sbFh290
- ちなみに癌がカンファレンスで使ったグラフは素手ATKしか見てない
あくまでイメージ図だとしても、かなり間違ったイメージを与える代物で
癌のRoへの理解度が0であることを顕著に表したいい例だ
重だけじゃなくて癌にも全く期待できん
- 387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:06 ID:eOouaT+x0
- >それにATK50とATK300の武器ATK分付け足すと、更に差は開くってだけの意見なんだが
第一これって、韓R計算式の「武器依存ダメージ」の問題点なわけじゃないからな？
武器ATK自体で上昇するダメージは、低ATK武器だろうが高ATK武器だろうが、
属性や倍率がいくら乗ってようが、現状より韓Rの方が上。
STR自体で上がるダメージはそこに示されてる通り、低STRだとモロに低下する。
- 388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:06 ID:u9kalCAs0
- 何をいまさらって話だ。
- 389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:08 ID:eOouaT+x0
- 誤：STR自体で上がるダメージはそこに示されてる通り、低STRだとモロに低下する。
正：STR自体で上がるダメージはそこに示されてる通り、低STR＆低ATK武器だとモロに低下する。
脳内補正してくれ
- 390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:08 ID:OvtQs1x90
- >>384
こっちは単にs4ATK300武器とか言い出してる>>357に「そもそも属性相性倍なだけでカード抜き、武器ATKも入ってねえよ」って言った上で、入ってない武器ATK分まで含めたら更に低ATK武器アウトだろって話をしただけだが
ついでに、素手部分に属性乗ったり、最終ダメにカードが乗ったりしたとしても、武器ATK差が大きいと大体ダメっぽいって言っただけだしな
条件からしてもATK50とATK300の比較だ
で、その「グラフに武器ATK分追加したら」ってとこに対して、いきなりダウトとか言い出したのがお前さんなワケだが
最初に書いたとか、一体いつの話をしてるんだ？ って感じなんだが
- 391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:09 ID:eOouaT+x0
- さらに間違えたorz
>低STR＆低ATK武器
高STR＆低ATK武器
- 392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:13 ID:eOouaT+x0
- >「グラフに武器ATK分追加したら」
そもそもそれが、間違いなんだよ。
武器ATK追加したら差が広がるんじゃなくて、むしろ差は縮まる。
- 393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:20 ID:eOouaT+x0
- あーもう俺ダメだ、一人ファビョってる俺ｗｗ
韓国RでのATK300とATK50での比較って事なんだって事理解したはずなのになんで脊髄反射してるんだろうか。
大体ATK300武器じゃないと同等じゃない、と思ってる時点で「アホだろ」としか思えてなかったのがいけなかった。
現行のSTR120あたりで限界な状態からみれば、ATK150武器で十分同等なわけだし。
- 394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:25 ID:+0a4iNUw0
- 毎日毎日真っ赤になってかみ付き合ってるのは
特定少数の同じ人物なの？
- 395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:26 ID:eOouaT+x0
- >>390
というか、STRの武器ボーナスダメージに関して突っ込んでるってんなら、
そもそも>>385の言うように「グラフに茶々入れる」のがおかしいって事も理解はしてるか？
その辺が俺のgdgdな理解に繋がった(ｷﾘｯ
- 396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:37 ID:YGve6K2M0
- >375
いや、サラやカーサにマジックミラー実装はあまりに酷かなと
そんな事したら、今度は逆に誰もいけなくなるし
聖MOBいるだけで、WIZの無双は止まるしRSだけで拳は終わるからね
ペアなんて簡単に封じれるし、ゲフェニアはハエ飛び以外全MOB相手なんて
出来ないから閑古鳥の現実見ると難しくしても、誰も来たがらないって話
大体の人が、超強いMOBをじっくり狩るよりも無双してぇって感じなんだろう
- 397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:38 ID:PKSepsj+O
- つまりハリケーンフューリー最強ってことだ
- 398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:42 ID:zE2K9z/+0
- OvtQs1x90
eOouaT+x0
お前ら二人は神聖様スレじゃなくて二人で捨てメッセアドレスでも取って二人で存分に話し合ってくれ。
- 399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:47 ID:IT5Dq7zs0
- こうして二人は結ばれました」。
- 400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:47 ID:OvtQs1x90
- >>395
いや、俺がいつ茶々を入れた
グラフのデータについて数値も大体合ってると認めてるし、更に武器ATK部分まで入れると低ATK武器ダメだよなあっつー至極当たり前の話をしてたはずなんだが…
そもそも何で噛み付いてきたんだ、お前さん
- 401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:50 ID:eOouaT+x0
- >グラフのデータについて数値も大体合ってると認めてる
あえて言えば、まるでそうは見えなかったって部分
- 402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:53 ID:mvOFCTsb0
- >>398
同意
これじゃ荒らしてるのと変わらん
- 403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 14:55 ID:eOouaT+x0
- >>402
俺が言われるのは認めるが、OvtQs1x90まで荒らしと言ってやるなよｗ
- 404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 15:03 ID:KD3JVTYM0
- かばうなんて優しいところもあるんだな
もう何を言ってるのかいい加減わからにあ
- 405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 15:05 ID:OvtQs1x90
- 「そうは見えなかった」とか言われてもな
＞STRによる上昇分（（STR*2）+（STRによる武器ボーナス*属性倍率））のグラフ
ってフツーに自分で言っちゃってるんですが…これでも「否定してる」って映るのか
実際、その部分は数値的にも合ってるんだからそれ以上言うことなんて無いし、それ以降の武器ATK分入れてうんぬんってのは低ATK武器じゃもうダメだなーっつー蛇足的な話だし
- 406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 15:10 ID:Z1O/bAU30
- 荒らしに触るのも荒らし。おまいら二人ともどっか消えろ。
- 407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 15:18 ID:OgPT5Woq0
- 何か気付いたら全然違う方向に話が進んでてびっくりだ
kRORだと念以外の属性倍率は武器Atkにしか乗らないでしょ
誰かそれを見落としてる人がいる気がするんだが・・・
- 408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 15:38 ID:1LirES5P0
- >>396
クソ狩場増やしてどうすんの
- 409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 15:40 ID:KdB93d7D0
- 正直
「低ATK武器が死ぬから修正しろ」
「高ATK武器が死ぬから修正しろ」
をお互い言い続けてる様にしか見えない
- 410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 16:33 ID:+NFcnf/50
- つまり
武器や防具は今の仕様から変えなければいいと思うんだ
- 411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 16:38 ID:fTT1izSx0
- なるほど。
世界は滅亡する。
- 412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:05 ID:4fym4lA70
- 武器に関しては低LV武器の基本ATK上げて
LV1特化とLV4武器の攻撃力同じくらいに調整すれば済む気がするが・・・
武器の問題は既存の武器がゴミになることであって
システム的に考えれば武器だけ同じカードを２～４枚集めるシステムきついから
主流武器はS４LV1特化→S１LV４特化に移行した方が遊びやすいと思うんだけどね
誰も狩らないうえにドロップ率1/5000のアイテム4枚集めるとか武器だけハードル高すぎだろ
アサシンの２刀についてはちょっと違うみたいなので除いておく
- 413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:15 ID:G3E050Jz0
- 未だに分からんのが
S4Lv1武器1強時代が
Lv3・Lv4の面白い武器の増加によって緩やかに終わろうとしているのに
何を焦って計算式変えて既存武器を叩き落す必要が有るのか？
ってところだな
狭間スレの弓確殺表なんて新旧色んな武器入り乱れてて面白い状況になってると思うんだけどねぇ･･･
- 414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:24 ID:S9Jg41dN0
- 遊べるとか面白いとか関係ない
いつまでもＬｖ１武器が使えるとクジが売れないってのが本音
- 415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:31 ID:+DMeIKUO0
- また小学生みたいなこと言う
- 416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:36 ID:QTLyVt9W0
- 全角
- 417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:37 ID:BttDyXGn0
- なんか武器の話題が多いけど防具はどうなるの？
盾とかＤＥＦの値がものすごい変わるみたいだけど
- 418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:41 ID:ojob3WbM0
- すごいことになります
- 419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:43 ID:och6eDcJ0
- ステATK部分の変更だから、念1,2には相変わらずのダメージになる可能性は残ってるな
- 420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:46 ID:xo4FneNF0
- もうすぐＪＲもＲ化だけど、Ｌｖ１武器でＢＯＳＳ特化作ったのにゴミ化するなんてゆすさない。ダメ絶対。
３減盾も使いづらくなるしＤＥＦの仕様変更もゆすせない。おい紀伊店のか。
- 421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:51 ID:hino1usC0
- ボスｃもゴミ化するから安心しろ
- 422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 17:55 ID:mS9gmN4g0
- 武器ATK関係なくてc枚数が重要な盾パラの俺には隙はなかった
- 423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:01 ID:RU3UimBmO
- 計算式、既存装備言ってるやつ失せろ
まだ式出てないだろうが
式出してテストしてからものを言え
- 424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:01 ID:NonyZ5nI0
- 騎士団専用GXの俺は蚊帳の外なんだが…
- 425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:12 ID:4iWAEk+d0
- ここまでごっそりシステム変えるなら新しいタイトルでゲーム作れよ
- 426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:29 ID:rEDz5zXV0
- よろしい、では3D眼鏡を使用するRO3でどうでしょう？
- 427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:31 ID:1LirES5P0
- 式出す時って導入されて手遅れになった時じゃ
- 428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:32 ID:NonyZ5nI0
- 式って公開されるのか？
日本独自なら未公開でそのままR強制執行だろ
- 429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:39 ID:fR+9KRHM0
- >>422
あれも武器ATK依存＋属性じゃなかったっけ？
- 430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:41 ID:fzI12UUj0
- >>429
sdcnはちゃんと仕様にあわせて変更された
sdbとサクリがおいてけぼり
- 431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:50 ID:UhPCZjRB0
- >>413
どこが？Lv3、4でLv1より使われてるのはスロット多い奴だけじゃん。
- 432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 18:51 ID:YJmYz2xz0
- 癌がテストをやろうとしない理由は明らかだよなぁ
今更内部の計算式とかいじれるはずが無いから癌は何が実装されるのか知ってる訳だ
癌としては残り2ヶ月はリニューアルの話題で盛り上がってて欲しいってのが本音
ところが中身がばれたら引退祭りでRは始まる前からご臨終
RO2での苦い経験で学習したって事だなｗ
- 433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:03 ID:EqMywrXm0
- 要約すると、テストもできないものを実装しようとしてるわけだｗ
- 434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:06 ID:KgS1X3WD0
- >>432
つまり始まってからご臨終する策を選んだわけか
- 435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:07 ID:1LirES5P0
- >>431
それなんか悪いの？
- 436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:10 ID:8mzlR7IN0
- +5ファルケンブリッツは最高の妥協武器
カンファがなかったら作ってた
- 437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:30 ID:XOIqV9/N0
- 計算式が変わろうが3次職用のS4高ATK武器が実装されようが
S5武器が実装されようがどうせ今の低ATKs4武器は死ぬから安心しろ
- 438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:36 ID:nYWtgAYE0
- サクリパラの俺はそっちの方がいいけどな
安く特化かえるし
- 439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:54 ID:G3E050Jz0
- >>431
ギロチン[0]、ハトブレ[1]、ハリケーンヒューリー[1]
グランドクロス[1]、ドラスレ[2]、白金[1]、シンブレ[2]
ロングホーン[1]、カルド[1]、アルシェ[0]
そうだね、Sが多いだけだね
- 440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 19:55 ID:mS9gmN4g0
- >>438
むしろサクリは回復財満載でただでさえ重量きついからSbrみたいなatk依存の方がよかったりするがな
- 441 名前：KOP 投稿日：10/03/20 19:58 ID:W8IHbQZb0
- 我々クリアさはうろたえない
- 442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:01 ID:JgezSn6d0
- >>439
それ全部特定状況限定装備だからな
特定の相手や使い方では強いがSTR依存の高い現在ではS多い方が強い
ってのが問題なんだろ
重力も初めっからLv1以外もS大目にしてりゃ今更騒ぐことでも無かったのに
それが今さらS3のツインとか出してるからなｗ
- 443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:02 ID:mzSZc6P/O
- ツイン、メス、フリスト、フライパン、フィアー
- 444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:08 ID:fzI12UUj0
- >>438
修正されなきゃサクリに特化のらないから素手が最適解になって武器代タダだよ！やったね！
- 445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:34 ID:FCUgKfC/0
- >>442
お前は大馬鹿野郎だな
特定の状況ではレベル4武器
単純に火力を出すならレベル1ｓ4武器
こう上手く使い分けされてるからいいんだろ
これが最高の状態なんだよ
- 446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:41 ID:HOU9bim40
- >>433
心の底から納得してしまった
- 447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:42 ID:tfSKFxm30
- >>442
さいきょうのぶきでおれＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしたいならおふらいんにいってください
特定状況の時に特定の武器が強いから武器を選ぶ楽しみがあるんだし
それって「火属性に水属性が効くけど、水属性に水属性は効かないからＳＧ弱い」って言ってるようなもんだが
- 448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 20:45 ID:FCUgKfC/0
- とりあえず量産MMO脳でROを語るなと
そんなに量産化を望むならROから出てってくれ頼むから
ここはROというゲームだ
- 449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:04 ID:eOouaT+x0
- >特定状況の時に特定の武器が強いから武器を選ぶ楽しみがあるんだし
別にそれはLv1武器が強くなけりゃならない理由じゃないだろ
色んな種類の高ATK武器作れば良いだけだ
それこそドラキラみたいな武器とかな
ROは重力がアイテム追加を怠けすぎで選択肢が極端に狭いってだけ。
- 450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:06 ID:ov7zCkcD0
- >>430
今のsdcnの計算式ってどんなの？
- 451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:08 ID:ov7zCkcD0
- 言葉足りなすぎた
韓国のsdcnの最近の計算式ってどんなの？
ツインにチャキー挿し最強から変わったのかな
- 452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:39 ID:FCUgKfC/0
- >>449
高ATKのｓ4とかアホか
弓で示そうか
弓くわしくねーけど、大抵こんな感じってことで
例えばコンポジ
角弓
それから聖弓
ではこれらがどう使い分けされるか？
コンポジは特化をつくる
異種カードを混ぜればさらにダメージがあがるけど、対象範囲が狭くなる
そのMAPのカードの有効でない敵には弱い
高DEXほど恩恵が高い
角弓で特化をつくる
コンポジには劣るけど
そのMAPのカードの有効でない敵にはコンポジよりダメがでる
低～中DEXに恩恵がある
汎用性を考えてサイズ特化がいいかもしれない
聖弓
特殊効果がつかえる
高ATKなので汎用的
このようにプレーヤーの用途や意図で好きな弓を選べばいいように出来てるわけだ
高DEXでとにかくダメだしたけりゃカード集め大変だけどコンポジ
汎用性やコスパ意識して角弓
特殊効果使いたくて聖弓
これに高ATKでs4なんかにしたら、それこそそれ一択になって選択幅が狭まる
さらにそれが最強となるから、上位互換が出る
>ROは重力がアイテム追加を怠けすぎで選択肢が極端に狭いってだけ。
怠けてもないし、狭くもない
お前の考えたROの方が最悪極まりない
- 453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:45 ID:QTLyVt9W0
- 投稿数20突破の猛者が二日連続で出そう
- 454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:45 ID:FCUgKfC/0
- つまり何がいいてぇの？
低ATKにのみｓ4を与えるとダメージは出るけど、より対象が狭く狭くなる
強いけど狭い
高ATKには少ないｓだけ与える
ダメージは出ないけど汎用性は低ATKｓ4よりは広い
こう上手くバランスがとれてるわけだ
これに高ATKでｓ4とか馬鹿の極みとしかいいようがない
バランスめちゃくちゃ
- 455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:46 ID:UhPCZjRB0
- >>449は高Atkとは言ってるがｓ4でとは一言も言ってない件。
- 456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:49 ID:FCUgKfC/0
- 世の中ってのは一部の頭のいい人間が先導して動くものだ
何でもそう
馬鹿な奴がズケズケ自己主張してると物事を悪戯に混乱させて船山に登る
だから俺は今回の無詠唱アンケートにつけても危惧してるね
馬鹿が馬鹿な意見を出す
癌も馬鹿だからそれに振り回される
結果、余計に時間を浪費する
- 457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:49 ID:+n0Oxice0
- コンポジ ハンタメインMob用 シャア挿しや状態異常なんかの確率依存用
アバ角 ハンタ汎用 ログメイン弓 サイズ特化用
聖弓 ハンタ汎用 ログ汎用ログGX特化
シーフの弓 ゴミ
ファルケンブリッツとかは持ってないから知らん
- 458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:50 ID:1LirES5P0
- カードを色々組み合わせて好みの武器を作れるのが
ROのいいところだと思うんだけど
高ATK武器買ってそれでおしまいだとつまんないかも
- 459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:51 ID:D4+gyf4G0
- 連続して書き込みして恥ずかしい奴だな。
現状で高ATKでｓ3のツインとかでてるんだから
既にバランスめちゃくちゃじゃん、何言ってんの。
- 460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:54 ID:FCUgKfC/0
- >>459
恥ずかしいのはてめーの方だ
ツインなんて片手剣だろが
片手剣だからATK高くてｓ3でも使い方が限定的
バイオの餌になるか、対人BB用だろ
あとは極々少数の連中が魔法目的で使う程度
パイクの完全上位互換なんざになっちゃいねーよ田和家
- 461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 21:57 ID:IrnTPkAh0
- 弓だと最近はイクシやカーズドみたいなs1高Atk(あと特殊効果)汎用弓が流行ってるね
十分バランスとれとる
- 462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 22:01 ID:1LirES5P0
- 今後はその汎用武器一個で終わるような世界になるんだろ
今は汎用と特化で分かれてるけど
- 463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 22:03 ID:FCUgKfC/0
- いつまでもパイク最強はおかしいってのはフンテック達の意見だぞ？
ソースは記事でも探せ
別におかしくない
確かに最高ダメージはS4武器だけど、特化すればするほど汎用性は下がる
それに高STR、弓は高DEXであることが前提
さらにその他の特殊効果をもったレベル4武器には状況が変れば劣る
- 464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 22:09 ID:Z1O/bAU30
- >>FCUgKfC/0
言いたいことは分かるが、自称頭の良い人間ならもう少し発言にも注意して貰いたい。
RAGUアンケ出してきた。
少しでも抵抗材料になるのなら、行動しないよりした方がいいな。
- 465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 22:20 ID:FCUgKfC/0
- >>464
これぐらい言わねーと分からん馬鹿だらけだからな
一番やって欲しくないのは既存仕様を否定すること
それと外のゲームの常識を持ち込むこと
この2点だけでは真剣にやめて欲しい
なぜｓ4武器が最強なのか、上に説明した通りそれにはちゃんと理由があるんだよ
それに浅知恵をもってケチつけるような真似はやめてくれ
こういう馬鹿意見が沢山あつまって癌にぶつけられると、
奴らもまた馬鹿だから、おおそうかって真に受けかねんからな
誰得な配置変更しておいて自信たっぷりな勘違いしてるような奴らだぞ？
- 466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 22:25 ID:Z1O/bAU30
- 馬鹿とひとくくりにするとあれだが、
確かにこの板の人間は知識のある奴（ちゃんと情報収集している奴）と、
そうでないやつの差が激しいな。
馬鹿呼ばわりしたくはないけど、もう少し調べてから書き込みして欲しい奴がちらほら居る。
- 467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 22:50 ID:JgezSn6d0
- >>442
S大目にしろってのは言い過ぎた
以前は新しい武器でもATK微妙Sも少ないとか普通にあったしな
以前のS4武器揃えれば新武器いらねって状況があったから思っただけだ
STRの補正もSTR高いほど異常に増えるってのもあるからな
- 468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 22:50 ID:nJenB4WD0
- コンシューマのMH○もFF○４もくるし、いい頃合じゃないでしょうか
- 469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 22:58 ID:UPgUs8x90
- >>396
トールはソドガが自分で持っているプラチナシールドを使うという設定で
マジックミラーLv2を使用するようにすればいい話だろ
- 470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:04 ID:OgPT5Woq0
- >>465
一つ忘れてる事があるの突っ込んでいい？
高Atk武器が出ている職が弓とBS系だけで、LK他で高Atkが扱われない理由
今の武器Atkは最大値であって実値じゃない
武器Atkの実値がDex依存なのを忘れてない？
槍LKしか見えてないみたいだけど
ギロチンが強いんじゃなくて、戦闘スキルが揃っているBS系がギロチンを持つから強いだけ
例えばピアースが常に武器Atkの最大値で計算する仕様だったのなら、Lv3武器Lv4武器はもっと使われたんだよ
BBが武器Atkの最大値で計算する仕様だったのなら、LKもギロチンでBBが標準になったかもしれない
- 471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:06 ID:eOouaT+x0
- ぶっちゃけた話、現状の仕様じゃ高ATKだけの武器とかただのゴミだろｗ
使用する状況に関して言えば、特化武器より遥かに限定的だわ。
（防御無視用途でしか使わなかったりとか）
高ATKには高ATKなりの意味があってしかるべきと言うわけじゃないが、カスタマイズできる用途が欲しいってだけなら
Lv1～Lv4の武器の武器ATK差を今より遥かに僅差にして、Lv＝スロット数にでもしてくれた方がシステム的には遥かにマシ。
低Lvから使える武器がいつまでも最強とかいう変な世界だしな
- 472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:08 ID:eOouaT+x0
- 書き込んだ直後にほぼ同じ「高ATKに意味が無い」って意見があってワロタｗ
- 473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:15 ID:FCUgKfC/0
- >>470
何語？
>例えばピアースが常に武器Atkの最大値で計算する仕様だったのなら、Lv3武器Lv4武器はもっと使われたんだよ
>BBが武器Atkの最大値で計算する仕様だったのなら、LKもギロチンでBBが標準になったかもしれない
こういう世界を望んでるのか？
- 474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:16 ID:XOIqV9/N0
- >>463
別にS4武器が最高ダメージでもいいが
それはレベル4のBOSSレアS4武器が最高ダメージとなるべきであって
レベル1の武器はただのノービスからの転職直後の武器であるべきだ
- 475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:19 ID:FCUgKfC/0
- >>471
お前の主張には全て確固たる根拠がない
>ぶっちゃけた話、現状の仕様じゃ高ATKだけの武器とかただのゴミだろｗ
カード効果、属性の乗らないスキルには需要がある
>使用する状況に関して言えば、特化武器より遥かに限定的だわ。
>（防御無視用途でしか使わなかったりとか）
限定的の何が悪い？
強いから限定的なんだろ
>高ATKには高ATKなりの意味があってしかるべきと言うわけじゃないが、カスタマイズできる用途が欲しいってだけなら
>Lv1～Lv4の武器の武器ATK差を今より遥かに僅差にして、Lv＝スロット数にでもしてくれた方がシステム的には遥かにマシ。
お前の考えたROは滅茶苦茶
>低Lvから使える武器がいつまでも最強とかいう変な世界だしな
変な世界の何が悪い？理由は？
- 476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:20 ID:eOouaT+x0
- >使用する状況に関して言えば、特化武器より遥かに限定的だわ。
>（防御無視用途でしか使わなかったりとか）
限定的の何が悪い？
強いから限定的なんだろ
だったらカスタマイズすることでどんな状況でも使える武器は弱くてしかるべきだろ？
特定状況でしか使えない武器の方が強くて良いって言うなら。
- 477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:21 ID:FCUgKfC/0
- >>474
そのインフレ脳は改めた方がいいねROでプレーするなら
そういうゲームを望むなら他へいけばいい
お前の望む世界がいくらでもあるから
ただし、過疎ってるがな
- 478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:22 ID:FCUgKfC/0
- >>476
>だったらカスタマイズすることでどんな状況でも使える武器は弱くてしかるべきだろ？
>特定状況でしか使えない武器の方が強くて良いって言うなら。
何語？
具体的に言え
- 479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:22 ID:OgPT5Woq0
- 正確には「Atk表示」なだけなんだよね
高Atkの表示があるからって、使ったときにそのままその値が出る訳じゃない
今のRoは表示詐欺が多いんだよね
DefやMdefとか精錬も何もかも加算で表示してるしｗ
>>473
別に望んではいない
けど一つの答えではあるよな
俺もLv1武器最強には否定派だけど
そもそもROのシステムが根底からずれてるんだよって話をしただけ
- 480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:24 ID:IrnTPkAh0
- >>470
散々ツインだのなんだのと上でも言われてるのにLKがのけものにされてるってのはどういう事だい
- 481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:24 ID:EqMywrXm0
- そこら辺の雑魚が落とす、低レベル低ATK武器がゴミで何が悪いと思うのです・・・
- 482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:28 ID:FCUgKfC/0
- >>479
表示のATK値なんてあまり気にしないだろ
STR、属性、カードは見るけど
お前のいうATKマンセーの世界になると、カードの効果が薄まる
カードを否定する意見だな
だからリニューアル的な意見ということになる
>>481
カードささなきゃゴミだろ
- 483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:29 ID:qYaRo+zP0
- 少なくとも最低1名はただ単に高級ｃ挿しのLV1武器がゴミになるからメシウマって思考だから
まじめにやるだけ無駄な気もするんだけどな
- 484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:30 ID:FCUgKfC/0
- そんなに高武器ATKが好きでカードが嫌いなら他へいけよ
おまえ等の望む世界がいくらでもあるから
他のゲームならいいぜ？
高ATKの武器がどんどん追加される世界なんだから
まさにレベル1武器を否定するおまえ等の要望にぴったりじゃないか
- 485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:30 ID:NTweNV4k0
- そこら辺の雑魚が落とす低レベル低ATK武器最強とは言っても
究極のレアアイテムのカードという物を複数使い強化した結果だし
バランス取れてるんじゃないの
- 486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:30 ID:JgezSn6d0
- そもそもS3サーベルの完全上位なツインは「片手剣」だから問題なし
しかし「パイク」の上位武器はインフレするからダメってどういう理屈？
- 487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:31 ID:XOIqV9/N0
- >>477
インフレ？俺は別に超ATKのS4武器を作れとはいっていないが？
- 488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:35 ID:FCUgKfC/0
- >>486
サーベルで特化誰が作るの？
ケミ？クルセ？対人でBB用ぐらい？
ついんって特化つくられてる？ついんで動物や昆虫や植物特化つくるの？え？
>>487
高ATK武器最強なら同じことだろ、カードささってようがささってまいが
カードささってない高ATK武器＞＞＞４枚挿しレベル1武器なんだから
これにｓ追加したって立場は変らんのだから
- 489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:36 ID:XOIqV9/N0
- >>488
4枚挿レベル４武器＞４枚挿レベル１武器
何か問題が？レベル１武器なんて転職直後に使うだけでいい
- 490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:37 ID:eOouaT+x0
- >ID:FCUgKfC/0
お前の言う反論も何の具体的状況の説明すら無いなｗ
反論出すならそっちこそ具体的事例出せよｗ
>お前の考えたROは滅茶苦茶
とか
>カード効果、属性の乗らないスキルには需要がある
とか。
>変な世界の何が悪い？理由は？
に関して、「無茶苦茶な」とお前が否定する世界の何が悪いの？とかｗ
- 491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:38 ID:FCUgKfC/0
- >>489
>>490
おまえ等頭悪いって周囲から思われてるだろ？
- 492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:39 ID:eOouaT+x0
- >>491
残念ながら、「頭は良いが捻くれてるな」と評価されてるわｗ
- 493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:41 ID:XOIqV9/N0
- >>491
反論できなくなったら人格攻撃かね
- 494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:41 ID:W8IHbQZb0
- >>488
ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1265948922641.jpg
- 495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:43 ID:JgezSn6d0
- パイクで特化揃えたから新しく作るの面倒だと素直に言えばいいのに・・・
- 496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:44 ID:OgPT5Woq0
- ID:FCUgKfC/0が明らかに勘違いをしている
カードがゴミ化する理由が何も分かってない
だれか彼にも分かりやすく
「何故カードがRでゴミ化したのか」
を説明してあげてくれ
- 497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:45 ID:+0a4iNUw0
- これ明日もやるんすか？
- 498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:47 ID:mvOFCTsb0
- ID真っ赤でファビョッてるひとは明日から来なくてよろしい
- 499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:49 ID:EqMywrXm0
- カードが刺さったまま、レベル１武器を使用用途がつかめないCや他のアイテムと合成して
同スロット数のレベル４武器にランクアップできるようにすれば解決するような気がしないでも
- 500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:49 ID:72Ux0gHN0
- きっと寝る前に引退して、起きたら復帰すると思うな
- 501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:49 ID:EqMywrXm0
- ごめん、同スロット数の上位レベル武器に２行目を脳内変換しておいてｗ
- 502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:50 ID:eOouaT+x0
- >>496
カード（と属性）がステータスATKにかからなくなったからってだけだなｗ
- 503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:54 ID:nRpfzPf70
- このスレはいつも平和だねぇ
- 504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/20 23:55 ID:dFlIsdbD0
- 高ATK武器での特化挿しはちゃんと強いから乗り換え需要はある
今より枚数がいらんから価値は落ちるだろうが
- 505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:03 ID:oXcpyr1i0
- ｓグングで特化つくるのかよ
- 506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:12 ID:aVXYsEJg0
- >>505
sグングは必中効果ばかり注目されてるけど特化で使っても意外に良いダメでるよ
捨て値バトルフックも過剰すればかなりいいダメでるし高atkLv4武器って意外に安価で高性能
ただ使い道狭いとか他の武器で良いじゃんとかあるけどな
- 507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:22 ID:QsfDbtpS0
- >特化で使っても意外に良いダメでるよ
というか、sグングはs疾風カタールみたいな物だから普通に最強風武器じゃね？
- 508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:32 ID:9UL4G1P90
- レア度と強さはある程度比例してたほうがいい。
Lv3武器（そのまま）と、Lv1武器（カード4枚挿し）とでは、後者のほうがはるかにレア度（入手に
かかる手間）が高い。
さすがにボスDROP武器までいくとレア度は単品でも高いが、それでもS4武器にボスC4枚挿した
ほどのレア度ですらない。
また、一般人には有用なボスDROP武器は簡単に手が出るものではないから、一般的装備として
のバランス比較にはちょっとどうなのかと。武器Lvで調整するのではなく、ボスレア自体を強化する
べきだろう。
- 509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:34 ID:QsfDbtpS0
- >>508
でもレア度的には
最強クラスのボスのレア武器＞雑魚カード4枚
じゃね？
- 510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:36 ID:MqNjcRB20
- 値段的にはかな？
ボスレア一つ出すより雑魚C4枚出す方が大変
- 511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:37 ID:QsfDbtpS0
- てか最後まで読んでなかった。
確かにボスC4枚挿したような武器ならぶっ飛んでても普通だわな。
後半は同意。
ボスレアがカスタマイズ武器に負ける状況が普通じゃ考えられない。
- 512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:40 ID:OAY/EB7T0
- ドレイク先生にあやまれよ
- 513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:40 ID:QsfDbtpS0
- >>510
さすがにそれは無いわー
雑魚カード4枚はゲーム始めたばっかりの初心者でも頑張ればソロで達成できる難易度だぞ。
面倒だろうが、難易度的には大したことはない。
- 514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:40 ID:MqNjcRB20
- ボスレア最強にしてもボス厨が喜ぶだけじゃない？
一般人なんか搾取されるだけになるぞ
- 515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:41 ID:MqNjcRB20
- >>513
でも面倒だからやらないでしょ
- 516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:42 ID:9UL4G1P90
- >>509
だからそれは「最強クラスのボスのレア武器」を調整すべきなのであって、武器Lv（ボスのレア武器
以外をも含むというか、ボスレア以外のほうが圧倒的に多い）という全体で調整すべきではないと
いうこと。
- 517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:42 ID:QsfDbtpS0
- >>515
昔はな、自分が作る武器のカードは自分で出しに行くのが普通だったんだぜ…？
- 518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:42 ID:MqNjcRB20
- >>517
だからなんだよｗ
そんなの最初期だけだったじゃん
- 519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:43 ID:oXcpyr1i0
- >>511
お前の普通って概念はROじゃ当てはまらないからな
なんでも普通で片付けば誰も苦労しない
じゃあ例を出そう
まず普通のゲームでは、MOBに経験値偏差が入る
レベル50の時にレベル50のMOBを狩れば適正な経験値がもらえるけど
自分のレベルが80でレベル50のMOBを狩れば貰える経験値は下がる
さらに、自分のレベルがMOBのレベルより低いとまともにダメージが入らなかったり
命中しなかったりする
多くのゲームではこういう状況が「普通」となっている
じゃあ普通なんだからROにも普通を導入しましょうよって話になる
それがお前の主張だ
- 520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:44 ID:u8y9XKD70
- >>515
それを言ったら何もかもおしまいじゃねーか
- 521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:44 ID:AddE7X350
- いやいや、勘違いしちゃってる人が多いけど
別にs4Lv1槍が完全に不要なゴミ化する訳じゃないんだぜ？
中間STRだとs4Lv1槍は最高の選択肢
ただ高STRになるほど武器ATKボーナスの影響を受けやすくなって
結果的に高STRだとs4Lv1武器では威力がほぼ頭打ちになる
Lv1武器なんだし、仕方ないよねって言うのが考え方
そうなったらLv2武器、Lv3武器を使って下さいと
カードを刺したら低STRでも武器ATKが増えてお得ですよと
また、威力アップのカード以外もありますのでそちらもご活用下さい、と
んで、今のROにはまだないけど
Rになったらツイン以外のs3Lv4武器のプランも出てる
どこだったか忘れたけど、フォーラムか何かで発表されてたはず、pdfを見た記憶がある
だから今はないけど、いずれは今のs4Lv1槍のそのままの上位互換の武器が出てくる
だろうと言われている
まぁ、だから、Rに際して装備のカード全部剥がすとかして欲しいよね
上位互換出てくるの分かってるんだし、それくらいの救済はあってもいいと思うんだ
- 522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:45 ID:QsfDbtpS0
- >>519
ん？普通じゃね？
ROでも高Lvモブは高AGI・高DEFが設定されてて避けたり防がれたりするもんだろ
- 523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:46 ID:rfFqfPWd0
- 前提からして既に崩れてるだけな気が
なんせ、カードはただのオマケオプション程度の扱いだからな、Rだと
もう今みたいなSTRとカードだけで威力出せるみたいなことは望めない
MVP以外はプチレア程度の消耗品感覚で手に入って、使い捨てるのが妥当なレベルだ、あれは
- 524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:46 ID:MMnI9xxq0
- 90％でドロップして誰でも上れるETで出る最強武器のレア度が高いと申したか
- 525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:47 ID:pyKz2V/o0
- 武器LV高い方がレア度が云々言ってるが、カードのレア度は無視なのか。
- 526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:48 ID:QsfDbtpS0
- >524
>誰でも上れるETで出る最強武器のレア度が高いと申したか
誰でも昇れるが、誰でも倒せるわけでもないしソロで倒せるわけでもないだろー
確かにあのあたりのドロップ率はどうかしてるけどなｗ
- 527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:49 ID:oXcpyr1i0
- >>522
マジでジオにボルトのダメが入らなくなってもいいのか？
高DEX特化弓装備のアチャでカーサにダメ入らなくなってもいいのか？
- 528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:49 ID:aRimdwnr0
- 根本的にわかってないと思うな。今のS4コンポジ・パイク等のLv1武器を基準に
Lv３・４武器でバランスをなるべく崩さないように、試行錯誤した結果が限定的装備なのに
これからもS4コンポジ・パイクの強さを維持した武器アップデートって、もうほとんど出来ないんじゃね？
せいぜい○○にDEF無視とか、特定スキルのダメアップとか程度だろ。
今のままだと武器アップデートの未来がなさ過ぎてつまらんわ。
最低でも>>474をやらないと先がないな。
つか、武器の事はやってりゃ慣れるだろうからいいとして、今の一番の問題はやってて楽しくないと思わせるMOBの無個性化だと思うな。
こっちをどうにかしないと武器の仕様の変更を現状維持しますって言われてもすぐ飽きるだろう。
- 529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:51 ID:b9SdfgNk0
- >>528
別にコンポ、パイクを最強のままにしろ！
とはみんな言ってないんじゃない？
上位武器が出るの歓迎だけど
今使ってるLv1武器の威力がいきなりゴミになるの困る
- 530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:52 ID:TMcBfDXd0
- ツインエッジみたいに上位武器出してくれればいいんだけどなー
ちょっと特殊効果までついてやりすぎだけどｗ
- 531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:54 ID:aRimdwnr0
- ああ、俺は>>ID:FCUgKfC/0に言ってたんだ。かなり流れてしまってたな。すまん。
- 532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:54 ID:jauoCwPo0
- グラとメスの関係が良い感じだと思う
- 533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:55 ID:QsfDbtpS0
- >>527
そういうゲームは、レベルによるステータスの上昇値がやたら高いゲームだと思えば良いだろ。
それとも、Lvによってステータスがインフレしていったり、誰だけ弱い雑魚狩りしてても
ドンドンLv上がっていくのが全てゲームで無いとでも否定するつもりか？
- 534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:56 ID:GaUlcplO0
- たまにはピクの二刀とかそのあたりも思い出してください
元々低ATK武器しかないし、未実装武器も低ATKだから
今回の仕様変更議論(?)に影響が少ないっちゃあ少ないが
- 535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 00:57 ID:MMnI9xxq0
- グラとメス サーベルとツイン チェインとルナカリゴ
みたいな感じで既存武器がゴミってほどじゃないけど
後から実装されたほうが強いって仕様にはしてほしい
コンポとファルケンもそれくらいでよかったのに
- 536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:02 ID:9UL4G1P90
- >>521
んだから
A.レアなLv1武器
B.店売りLv2武器
このAとBを比較して、「Bのほうが武器Lvが高いから強くないと」ってのはおかしいだろう。
ノービスLv99と、最適職・型の転生2次Lv98を比較して、前者のほうがLv高いから強くないとおか
しいと言い出してるようなもんだ。
>>528
R仕様のほうが武器アップデートの未来がなさすぎてつまらんだろ。
レンタル装備1択。
- 537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:02 ID:GAZs86qY0
- ファルケンはあれにATK+20でも良かった
- 538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:03 ID:oXcpyr1i0
- >>528
特化パイクや特化コンポジは限定的なのに何でオールマイティで最強扱いなんだ？
限定的だからいくつも集める必要あるだろ
最強ダメ出すならこれって位置付けでオールマイティに常に最強じゃねーよ
特化パイクやコンポジが手を出せない領域にレベル4武器があるんだろ
これもまた限定的だが
限定的なものを沢山用意してプレーヤーに選んでもらうって方式がMMOに相応しいわけで
何で次から次へとパイク以上のダメを出す装備を望むのか理解できない
武器にはすでにポジションがあるわけだ
特化して最強ならパイク→特化していろいろ
防御無視で汎用性なら串→騎士団、氷D
聖属性が予めついてる片手槍→アヌビス
命中あがる風属性のグングニル→深淵さしたり、サハリックさしたり
それぞれの上位互換を出すとかアホか？
パイクだとわかりにくいが串の上位互換を出す必要がどこにある？
エンチャントは分かるけど、ATKのあがった串とかな
そんなもの意味ねーよ
強くしたけりゃ過剰でいいだろ
そんなことするならいくらでもアイデア一つで面白い武器作る方がいいしMMOにはそれが向いてる
よりATKの高い武器、よりATKの高い武器を実装していくなら、それこそそこらにある量産ゲーの世界そのものじゃないか
だから言ってんだよ、俺は
量産ゲーの常識を持ち込むなと
意識してなくても俺に否定される時点でその案は量産ゲーそのものなんだよ
- 539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:03 ID:TMcBfDXd0
- ファルケンは産出も厳しいからもう少し強くても良かったね
- 540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:04 ID:oXcpyr1i0
- >>533
何語？
- 541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:05 ID:22cc5DuL0
- >>532
あの微妙に強い感じがいいよな
職制限もあって
- 542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:06 ID:IF1FKgw20
- サーベルとツインはまた感覚が違う気もするがｗ
- 543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:06 ID:QsfDbtpS0
- まぁLv4武器とLv1武器の関係は、重力の初期の想定が馬鹿すぎるとしか言えないよなぁ。
Rみたいに武器ATKがほぼ固定になれば、ステータスATKにカード効果とかが乗っても、
上手いこと棲み分けされていくと思うんだが。
Lv4が軽視されてた主な理由ってこの二つだろ？
１．武器ATKに大した意味が無い（最低与ダメが重視されがちだから）
２．元々の武器特殊効果より、カードスロットでのカスタマイズの方が遥かに優秀
この内どっちかだけ改変すれば良いものを、両方を安易に直すのが重力クオリティ。
- 544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:09 ID:oXcpyr1i0
- >>543
馬鹿じゃんお前
武器ATKのダメージ依存を下げた理由も分からんのか
武器ATK依存度を高めればインフレが起きるだろ
ATK200→ATK300→ATK400
なんでもかんでもATKが最強
それじゃあドラゴンキラーはどうなる？
錐はどうなる？
ATK低いよな？
存在価値がなくなるだろ
だからわざわざATK依存度を下げてんだろ
ほんとお前頭悪いな
- 545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:11 ID:oXcpyr1i0
- 武器ATK依存度を下げることで武器の特殊効果を全面にだして
プレーヤーに幅広い選択肢を提供してんだろ
お前の言うATK最強説だと、既存の特殊効果をもった特にダメージ系武器の殆どを否定することになる
- 546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:13 ID:9UL4G1P90
- >>543
いや、スロット数一緒で武器LvとATKが増していく場合、普通に乗り換えてるじゃん。
なぜかLv高い武器ほどスロットが少ないっていう実装の仕方がおかしかったのでは？
- 547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:13 ID:QsfDbtpS0
- ID:oXcpyr1i0＝ID:FCUgKfC/0かな？
>ドラゴンキラー
これs2だからカード効果がステATKに乗れば恩恵得られるし。もっと言うとDEF無視武器だし。
>錐
これは元々の効果がボスカード効果だし
- 548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:13 ID:MMnI9xxq0
- どうもならんだろ
馬鹿ATKの武器出すときに錐やドラキラのATK高いVer出せばいいだけ
もっとも200→300→400なんて頭の悪いアップデートされることなんてないだろうけど
- 549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:14 ID:22cc5DuL0
- >>538
何で「パイク」に拘ってんだよｗ
昔の装備の上位はすでに何度も出てるのに
パイクの上位はダメっての分からない
流石にATK200のS4とか意味不明な武器は出さないだろｗ
と思ったがS3でATK200のLv2の武器とかあるんだよな・・・
- 550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:14 ID:YG8KaCpX0
- まあ最初から最後まで一番強い武器なんていうのがあるのは変だし、
パイク、コンポジ辺りがクズ価値になるのはしょうがない気もするけどな。
カードレア率が云々言ってるやついるけど、そんな貴重なレアカードを
最初の方で手に入るパイク、コンポジに刺してるってことがおかしいんだよ。
カード刺した武器の価値を下げるなっていうなら、
もうオフゲーやってろよとしか言えない。
- 551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:14 ID:HTiXuHCI0
- さっそくID真っ赤にして自分が馬鹿であることを主張する人がいますね
- 552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:15 ID:oXcpyr1i0
- >>547
全然わかってねーな
ATKマンセーにすると特殊効果をひっくり返すんだろ？
強ATKの何の特殊効果ももたない武器＞＞＞＞ドラキラ
ドラキラが防御無視しようが特化さそうが武器ATK依存度が高いのでこの関係は覆らない
その状態を防いでるのが現行仕様だろ
- 553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:15 ID:QsfDbtpS0
- >>546
>スロット数一緒で武器LvとATKが増していく場合、普通に乗り換えてるじゃん
それは後者（↓)の方の改善例。
>２．元々の武器特殊効果より、カードスロットでのカスタマイズの方が遥かに優秀
高ATKでもカスタマイズできるように成れば使われるという良い例。
- 554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:18 ID:9UL4G1P90
- >>550
何度も言われてるが、上位武器実装で相対的にゴミになるなら誰も文句言わない。
フライパン実装されたとき、特化チェイン持ちは粛々と乗り換えてたぜ？
>>553
なるほど失礼。
- 555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:19 ID:oXcpyr1i0
- ドラゴンキラーってのは対竜族に最強ダメじゃねーとだめなんだよ全短剣の中で
それじゃねーとドラキラの意味がねーよ
その代わり、ドラゴン以外には特殊効果が発動せずに役立たずな武器になりさがるんだろ
それを武器ATKマンセーな世界にすればドラキラの存在意義を完全になくすことになる
- 556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:19 ID:TMcBfDXd0
- >>550
クズ価値になったら持ってる奴は納得しないだろｗ
上位武器を出すんじゃ何故ダメなんだろう
- 557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:20 ID:sEk0D+Nh0
- >>555
経験値増加効果を忘れているぞ
- 558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:20 ID:wvaAE77O0
- DEF無視やら反射やら無茶な特殊効果の武器防具を乱発した結果が今の惨状だろ
- 559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:21 ID:jYgcgtPw0
- 無茶な特殊効果がついてるのはLv4武器じゃない？
- 560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:22 ID:9UL4G1P90
- >>558
今の何が問題なのかがわからない。
R仕様のほうがよっぽど惨状だ。
- 561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:22 ID:wvaAE77O0
- Qプティコンポ＞＞ドラゴンウィング(ボスレア)
- 562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:25 ID:oXcpyr1i0
- うまくポジションがばらけてるものに
なんで序列をつけようとするんだ？ってことだ
それじゃ量産ゲーじゃねーか
ATK依存度を高めるということは、そういうことだ
ポジションばらけてんだろ？
硬いMOBには錐
ドラゴンにはドラキラ
人間特化のナイフ
植物ちょんぎる短剣とか
それになんでATKで序列つけてそれぞれの特殊効果を台無しにするような世界を望むんだ？
パイクの上位互換を出せってのは、終局的にはそういうことだ
パイクは特化武器最強のポジション
だけどSpP撃つときは役立たず
こういう棲み分けが出来てるものに不要な序列をつけるな
- 563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:26 ID:jD6o01AT0
- >>561
それが何を言いたいのかわからないｗ
- 564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:28 ID:QsfDbtpS0
- >>563
ドラキラは最強じゃないといけないのに、同じLv4のDWは糞武器だっていう皮肉だろうよｗ
- 565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:28 ID:9UL4G1P90
- >>561
それはドラゴンウィングさんが弱いのが悪いんだろ。
単にLv差=強さにすると、レアなMOBドロップ武器にカード挿したよりも店売り武器のほうが強く
なってしまっておかしい。
極端な話、店売りスタナのほうがLv高いからボスC挿しチェインより強くすべきだって話だよな？
- 566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:29 ID:oXcpyr1i0
- Ｄウイングはエンチャント未実装だからだろ
- 567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:30 ID:IF1FKgw20
- >>561
費用対効果と言うものがありましてな
いやまあクジ値下げ来るまではどっこいな値段差だったが
- 568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:30 ID:wvaAE77O0
- DEFが高いと一部の特殊効果の武器やスキルで高ダメージが出てしまいます
じゃあVIT下げましょう
VIT下げると状態異常が効き過ぎてしまいます
じゃあBOSS属性にして状態以上無効にしましょう
BOSSにするとケンセイ無双が始まってしまいます
じゃあ全部RSつけましょう
アホかと
- 569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:30 ID:jD6o01AT0
- DWは安価で結構強いんだぜ
SEできちゃったらコンポなんか泣いちゃうぜ
- 570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:32 ID:KrFHf2Av0
- DWはスナスレでも割と推奨される良武器なのにクソ武器扱いされたぜ
- 571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:33 ID:gMdfwAS00
- この世界のボスレアって産出多いからたいしてレアじゃないんだよね
- 572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:35 ID:wvaAE77O0
- 武器ATKと武器Lｖの依存度を上げて過剰精錬の効果をもっと高くする、これでいい
レベル4武器の過剰精錬１あたり5%ぐらいダメージ上げてもいいぐらい
- 573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:36 ID:yhcxOS+x0
- あほすぎ
- 574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:37 ID:oXcpyr1i0
- 僕の考えたROは不要
- 575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:38 ID:22cc5DuL0
- そもそもパイクが最強特化で上位はダメだって言ってるからおかしいんで
他の武器なんて同じレベルでも上位武器存在するわけで
そもそも同じレベルなのにS同じでATK低い武器とか存在する時点で・・・
今も昔も上位が出れば売る人が居てそれを安く買って代用して来たんじゃないか？
R仕様はそれがやり過ぎだから日本仕様で調整するんじゃないか？
- 576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:39 ID:p0zVc4gt0
- 根底にあるのはステキャップの開放
STR150や160とかが普通になって今のままだと多S武器がますます強くなる
それに釣り合う様な追加武器を実装するとツインエッジのような
超性能にせざるをえなくなってインフレする
- 577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:40 ID:AddE7X350
- 話が変な流れになってるよな
武器ATK依存は上限値の設定に使われているだけ
STRをこれ以上上げても、この武器ではたいした威力は出ませんよ
STRを上げるなら、もっと強い武器を使った方が威力が出ますよ
たったこれだけ
なのになんで「武器ATK＝超サイヤ人のバーゲンセール」になってんの？
武器ATK依存どうのって言ってるけど、それもSTR(弓ならDEX）を振った上での話でしょ？
なんで武器ATKだけが一人歩きしてんの？
- 578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:43 ID:oXcpyr1i0
- >>577
現行仕様とR仕様を混同して語ってんなよ馬鹿
- 579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:44 ID:oXcpyr1i0
- >>575
パイクはピアース最強だがSpPではゴミだろ？
これでいいじゃねーか
ピアース使うならパイク、SpPなら重量の重い槍
いたずらに上位互換を出す必要などない
- 580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:45 ID:QsfDbtpS0
- >>570
俺の言葉に反応されても困るｗ
「＞＞」の部分を簡潔に表現しただけだｗ
>>577
それは俺がRで武器ATKが固定化されるから、と言う流れにしてしまったのかも知れんね
でも実際のところ計算してみると、現行のシステムから武器ATK部分だけRのように固定化させても、最強は多分カード挿したs4武器になるはず。
つまり、俺はなんでID:oXcpyr1i0に絡まれてるのか理由はサッパリだｗ
- 581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:46 ID:wvaAE77O0
- 何の回答にもなってないな
- 582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:47 ID:oXcpyr1i0
- >>580
お前の主張だとATK依存度を高めてドラキラの存在意義を無意味にするからだろ
- 583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:48 ID:AddE7X350
- >>578
いや、お前は混同していないつもりでも
流れで混合してるからそう言ったんだけど？
何で俺に噛み付くの？
- 584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:49 ID:QsfDbtpS0
- スロット武器の方が強くなる、と言ってるのに絡まれる不思議ｗ
- 585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:50 ID:8nIVEACn0
- と言うか盾持てない以外は完全上位出てるよね、パイクは。
- 586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:51 ID:AddE7X350
- >>582
いやいやいやいやいや
武器ATKは110もあるしDEF無視だから十分強い
ただその短剣を主体とするアサローグが竜をあまり相手にしないだけ
ドラキラ自体は短剣の中では一番竜系に強いんだよ
もう何が何やらって感じだよな
思い込みで具体的な数字もなく
とにかくコレが弱いって決めつけがあるから話が進まない
- 587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:52 ID:yhcxOS+x0
- キチガイの頂上決戦だな･･･
二人とも寝ろよ･･･
- 588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:52 ID:wvaAE77O0
- なぜアックスさんと完全上位互換の兄貴斧さんの例え話が出ないのか
- 589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:52 ID:11aFY3VA0
- なにこいつら書き込み数多すぎわろた
熱いなぁ
- 590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:52 ID:9UL4G1P90
- >>575
パイクの上位を出すことに反対してるわけじゃないだろ。
そこを読み違えてたら根本が違う。
>>580
現行と大差ないなら現行仕様でいいだろ。
- 591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:53 ID:oXcpyr1i0
- >>584
お前>>543でこう言ってんだろ
>Lv4が軽視されてた主な理由ってこの二つだろ？
> １．武器ATKに大した意味が無い（最低与ダメが重視されがちだから）
> ２．元々の武器特殊効果より、カードスロットでのカスタマイズの方が遥かに優秀
>この内どっちかだけ改変すれば良いものを、両方を安易に直すのが重力クオリティ。
この1の部分だ
「武器ATKに大した意味がない」
この現仕様をお前が否定してるからだろ
ATK依存度を下げた理由は↑で述べた通り
お前の言うようにATK依存度を改変するなら、武器ATKマンセーとなり
ドラキラのような低ATKで特殊効果をもった武器の存在意義を無意味にするわけだ
- 592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:55 ID:22cc5DuL0
- >>579
だからさ、既に他の武器で上位なんていくらでもあるんだよ
それをパイクは上位出すなって言ってることが謎なんだが
サーベルとツイン比べてツインは完全上位武器
しかしサーベルで特化作るやつ居ないから問題ないって言ってたのが居たな
要するに自分のパイクが最強じゃなくなるのが嫌ってだけだろ
それをバランスがどうとか言い訳に使ってるだけだろ
パイクはピアース特化SpPなら重い槍って言ってもその「重い槍」も上位が出てるんだが
- 593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:58 ID:QsfDbtpS0
- 妄想前提で語られるって怖いねｗ
>>591
妄想はもうよそう
- 594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 01:58 ID:oXcpyr1i0
- >>592
大量に生産されてる特化パイクが
一部のやつしか使わないサーベルやポールと同列に扱うのかよ？
- 595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:00 ID:AddE7X350
- >>594
そりゃ同列に扱うでしょ
槍騎士様だけ特別に除外だなんて、そりゃどこの韓国ですか
- 596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:01 ID:g/VDATYc0
- おじさんいいこと思いついたぞ
転生限定でLv2のパイク上位互換出せばいいんだ
攻撃力も↑の奴でね
- 597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:01 ID:oXcpyr1i0
- >>593
何が妄想だ？
現行仕様を否定したのはてめーの方だろが
なーんで武器ATK依存度をわざわざ重力が下げたかわかってんのかよ？え？おい
武器ATKのインフレ化を防ぐ
特殊効果の存在意義を確保する
主にこの2点だろ
この結果、場面場面で特化する武器が誕生できたんだろ
スリッパなら錐
悪魔ならエキササイズ
植物ちょん切るならハサミ
竜倒すならドラキラ
対人ならコンバ
お前の言うATK依存度の低さを改変するって、どう改変するんだよ？
依存度あげるってことだろ？
依存度あげたらどうなんだよ？
武器ATKがインフレしていくだろ？
するとどうなんだよ？
いつかの時点で何の特殊効果も持たないバカATK武器が特殊効果のドラキラを上回るだろが
極論と反論するかもしれんが、お前の言ってることは突き詰めてくとこういうことだぞ
- 598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:03 ID:wvaAE77O0
- プリペア全盛でPT需要がないころ
クルセはみんなサーベルで特化を作って細々とソロしてたのに
一部のやつだぁ？
- 599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:04 ID:aVXYsEJg0
- >>596
でも両手槍で落とす敵がやたら強くてあまり使われないんですねわかります
- 600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:06 ID:AddE7X350
- >>597
バカATKって、ちなみにどの程度を想定してる？
その例で挙がっている武器ATK110のドラキラちゃんを上回るバカATKって？
だから計算してみって
具体的な数字が出れば納得する人も増えるからさ
- 601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:06 ID:oXcpyr1i0
- >>600
現行仕様とR仕様を混同してんじゃねーよバカ
- 602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:07 ID:8nIVEACn0
- >>597
その条件ならすでにあるよ、異世界Drop。
バトルフォーク [4]
よく三枝槍だと呼ばれる見掛けを持った両手槍。軽くて実用的だ。
系列 攻撃 重量 属性 武器Lv 要求Lv 装備
両手槍 112 70 無 2 Lv50 転生剣士系
- 603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:10 ID:AddE7X350
- 相手が自分で言った言葉を疑問に思ったから返してみたらバカと言われた
久しぶりに本気のキチ○イを見た気がする・・・
これ以上は無理だ
とても気持ち悪い
演技だとしても気持ちが悪すぎる
- 604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:11 ID:wvaAE77O0
- サーベル→フリスト
チェイン→ルナカリ
アックス→兄貴斧
マイン→砂漠の風
いろんな武器が昔通った道だな
- 605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:11 ID:wqRfECgG0
- 戦争が無くならない理由がこの二人見ててわかった気がする
- 606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:13 ID:oXcpyr1i0
- >>603
現行仕様を少しでも弄り、僕の考えたを主張するような奴は俺が全力で罵倒する
- 607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:16 ID:hNMX8kad0
- やめるのにいい機会だし引退して就職活動でもしたら
- 608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:17 ID:AddE7X350
- >>606
え？
どういうこと？
日本語で頼むよ
現行仕様を少しでも弄った？俺が？
僕の考えたを主張する？僕の考えた最高の○○ってこと？
事実だけしか書かなかったが？
その条件で罵倒されるべきはお前じゃないの？ん？
お前気持ち悪いし
- 609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:18 ID:oXcpyr1i0
- >>608
お前、頭悪いって周囲から思われてるだろ？
- 610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:18 ID:uBpTDEmg0
- Lv1武器とか状態異常専用でいいだろ
- 611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:18 ID:MMnI9xxq0
- だったら武器ATKインフレに合わせた高ATKのドラキラⅡ的なの実装すればいいだけじゃねーの？
対竜最強の武器と汎用武器が別々ならいいんだろ？
既存武器からの乗り換えもできて一石二鳥
特定の武器だけATK上げ続けなきゃいけない理由もなかろ
- 612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:19 ID:ko655gcq0
- 結局最後は人格攻撃で罵りあい
- 613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:19 ID:wvaAE77O0
- また人格攻撃かｗ
- 614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:21 ID:g/VDATYc0
- >>604
グラディウスさんとメスさんディすってんのかてめぇ！！
- 615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:21 ID:wvaAE77O0
- >>611
sなしドラキラ→s2ドラキラ
この時点ですでに完全上位互換
- 616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:21 ID:MybPeugU0
- 誘導
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264252488/
- 617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:21 ID:oXcpyr1i0
- 俺は単に現行仕様を守れと言ってるだけだろ？
それに、ここが悪い、あれが悪いと、こともあろうに厚顔無恥にも
量産ゲーのルールを引っ張り出してくるから反論してんだろ
何か俺間違ったこと言ってる？
- 618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:23 ID:sEk0D+Nh0
- お前にとってはROは唯一無二の神聖なものなの？
- 619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:23 ID:MMnI9xxq0
- >>615
そうそうそんな感じで
敵のインフレにあわせて
汎用武器のATK200→300→400となるなら
ドラキラのATK部分を110→210→310とあげた武器作るなりSEするなりDEF高い竜出すなり。
全体的にインフレしていけばいいんじゃね？
今までがそうだったし。
- 620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:24 ID:wvaAE77O0
- 変化に対する恐怖とストレスいうのは人をここまでおかしくするのかというよい例
- 621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:24 ID:QsfDbtpS0
- >>597
>いつかの時点で何の特殊効果も持たないバカATK武器が特殊効果のドラキラを上回るだろが
グラフ…作ろうか？
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8461.gif
- 622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:27 ID:oXcpyr1i0
- >>621
だからお前はバカなんだよ
そのグラフは現行仕様下での計算式だろ？
お前は武器ATK依存度を下げずに改変しろ、つまり上げろと主張したんだよ
そんな現行仕様での高ATK持ち出して的外れだとわかってんのか？え？おい
- 623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:27 ID:p0zVc4gt0
- 癌ちゃんが親切にステ依存度下げますって明言してるんだしあきらめたら
- 624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:28 ID:OhLPxFXl0
- この時間で既に10回超えてる真っ赤なIDが4人ｗｗｗ
まじきちｗｗｗ
- 625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:29 ID:QsfDbtpS0
- >そのグラフは現行仕様下での計算式だろ？
武器ATK固定仕様ですが何か。
- 626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:30 ID:MMnI9xxq0
- ねーID:oXcpyr1i0さーん
ドラキラⅡ的なの出せば解決するじゃないですかー？
汎用性のある武器それぞれに特化した武器を
敵のインフレにあわせてそれぞれ強くしていけばすむ話じゃないんですかー？
そんなにパイクが最強の地位から追われるのが嫌ですかー？
- 627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:31 ID:oXcpyr1i0
- >>625
STRが現行方式だろ
武器ATK依存度をあげるってことは、それ以外の要素
つまりSTRやボーナス、カード効果特殊効果、属性相性の効果を下げるってことだろ
- 628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:37 ID:oXcpyr1i0
- 武器ATK依存度をあげるなら、特殊効果他の依存度が下がるってことだろ
武器ATK依存度が高いなら、
当然アプデートで武器ATKの高い武器が追加していく仕様になる
まぁインフレだよな
その結果、ある時点で何の特殊効果を持たない高ＡＴＫ武器が
ドラキラの威力を上回るわけだ
そうなるとドラキラの存在意義は？って話になる
- 629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:38 ID:oXcpyr1i0
- そういう問題が起きるから当時の重力のエリートスタッフは
武器ＡＴＫ依存度を下げたわけだ
これが二つの大きな効果をもたらした
武器ＡＴＫインフレの抑止と特殊効果の存在価値の保守
- 630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:38 ID:MMnI9xxq0
- >その結果、ある時点で何の特殊効果を持たない高ＡＴＫ武器が
>ドラキラの威力を上回るわけだ
だから上回らないように高ATKのドラキラも一緒に実装すれば解決じゃないの？
竜DEF無視武器は一つしか実装したらいけないなんて縛りでもあるの？ねぇ
- 631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:40 ID:MybPeugU0
- お前らがどんな結論出したところで癌はそれを反映しねえよ
いい加減寝ろ
- 632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:42 ID:oXcpyr1i0
- >>630
アホか
ただでさえ特化をいくつも要するのに
なーんでその上位互換をまた取り揃えてなきゃいけねーんだよ
まさに誰得状態だろ
お前の言ってるのはこういうことだろ？
コンバ→ぷち強いコンバ→超強いコンバ
ドラキラ→ぷち強いドラキラ→超強いドラキラ
特化で細分化されてさらにそのインフレとか馬鹿極まりない
だから僕の考えたはいらねーんだよ
帰れ
- 633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:43 ID:HTiXuHCI0
- ID:oXcpyr1i0
もう寝ろよ
- 634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:46 ID:MMnI9xxq0
- ネトゲでインフレがないゲームなんてないっつーの
なんだかんだ理由はつけてたけど要するに新しく装備揃えたくないだけじゃん
懐古厨はこんなところでオナニーしてないでとっとと引退してください
- 635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:48 ID:QsfDbtpS0
- >627
>武器ATK依存度をあげるってことは、それ以外の要素
>つまりSTRやボーナス、カード効果特殊効果、属性相性の効果を下げるってことだろ
そんな一人妄想に耽ってもらっても困る
俺の案の大前提は
> １．武器ATKに大した意味が無い（最低与ダメが重視されがちだから）
> ２．元々の武器特殊効果より、カードスロットでのカスタマイズの方が遥かに優秀
の内、「どちらかだけを直す」と言う事。
「武器ATK固定化」が１の修正。
「STRやボーナス、カード効果特殊効果、属性相性の効果を下げる」のは２の修正。
両方直したら俺の言い分じゃ無くなる。
- 636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:48 ID:g/VDATYc0
- なんだID:oXcpyr1i0はs2ドラキラくらいしか誇る物が無い可哀想な人なのか
ドラキラなんて物を振りまわしている暇があるならR化後でも使える大型オークヒーロー兜を作ろうぜ
- 637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:48 ID:l6L8xXL40
- 何でもいいからお前もう黙れよ、みたいな発言は最悪火に油注ぐことになるぞ
- 638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:50 ID:BK611OuZ0
- 萌えろ萌えろ萌えろ～
- 639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:50 ID:oXcpyr1i0
- >>635
武器ＡＴＫ固定化ってなんだよ？
- 640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:52 ID:22cc5DuL0
- >>632
他の武器が既に通った道って言われてるだろ・・・
R仕様で低ATK特化がゴミになるのとパイクの上位が出てはダメってのは別だろ
- 641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:55 ID:Tzy8m52b0
- 最初から「武器にさせるカードは最大○枚です」って仕様だったら良かったんだよ
武器レベルで挿せるカード枚数に差を付けたりするからややこしい事になる
もしくは首都の破壊魔にどんな武器も後から○個までスロット付けさせる精錬もどきをさせていたら、
低レベルで装備出来る武器とレア武器の価値が逆転する様な事態にはならなかったろうに
リニューアルでこう言う所の微調整みたいのしてくれれば良かったのにね
計算式変えちゃうんだもんな～
- 642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:56 ID:opzCk/lc0
- >>318辺り開始の謎の罵りあい半分ぐらい読んだけど
何も有益な情報が無くてワロタ
- 643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:56 ID:MMnI9xxq0
- 結局のところ貧乏人が買い換えるお金がないから反対反対いってるだけでしたとさ
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ﾞi ::::::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-'' r;(;;（::ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;::ヽ
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ / ￣`''ｰ‐---､;;;ヽ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ll ＝ 三 ＝ |;;;i
／. ` ' ● ' ﾆ ､ l| ,-―'､ >ー--､ l;;l､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ i^| -<・> |.| <・>- b |
/￣ ＿ | i || ￣ |.| ￣ |/
|(￣`' ）/ / ,.. | ／(oo) ヽ |
`ー---―' / '（__ ） | _＿＿_ /
====（ i）==::::／ ヽ ´ ニ `, ／
:/ ヽ:::i ` ｰ-― '
- 644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 02:59 ID:oXcpyr1i0
- >>642
俺は現行仕様を守れ、計算式を変えるなとしか基本的に言ってないからな
- 645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:00 ID:QsfDbtpS0
- >>639
現行
・最大武器ATK＝武器ATKそのもの
・最低武器ATK＝武器ATK*(自DEX*1.X)/100 （Xの値は武器Lvによる）
武器ATK固定化
・最大武器ATK＝武器ATK+武器ATK*0.X （Xの値は武器Lvによる）
・最低武器ATK＝武器ATK-武器ATK*0.X （Xの値は武器Lvによる）
（いわゆる韓R式）
- 646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:01 ID:oXcpyr1i0
- 現行仕様を弄って僕の考えた～を主張してる奴らだらけのここでは
ある意味もっとも健全な主張してるわけだ
- 647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:03 ID:opzCk/lc0
- >>644
大丈夫、それを連呼するのも全く価値がねぇから安心しろ･･･
- 648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:04 ID:g/VDATYc0
- 現行式を守るのと武器の上位互換が出ちゃダメの主張は全く接点が無いんですけど
武器が弱くなるから新しいのに変えなきゃいけない、でも金ないお
だから現行式を守るお(ｷﾘｯ
って考えなら先人の偉大な言葉を授けてやろう
金が欲しいなら稼げ
無理なら弊社の新パックを10個ほどお買いになっては如何でしょうか
すぐに新しい武器の特化武器が作れますよ
- 649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:06 ID:MMnI9xxq0
- 管理会社が決めることなのに現行仕様を守れってここで叫んで何になるの？死ぬの？
懐古厨 情弱 変化に耐えられないヘタレ 貧乏人
もう吊ったほうがいいんじゃね？
- 650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:06 ID:3kIwZxYd0
- 上位互換がでて装備の価値が下落するのは問題まったくないだろ
下位互換になったからといって性能自体を落とされるわけじゃないんだから
問題はR化がそのままだと現行の装備たちの性能を逆転させたりする変更が多い点だろう
現行の上位として扱われてた装備が現行下位扱いの妥協装備に負ける
これは上位互換が来ての性能劣化とは違う
自分も深淵チェインがルナカリ来て劣化になったりとかあったが別段気にしなかった
ルナカリより劣るってだけで性能を下げられたわけじゃない
現状の装備たちの相対的な性能がそのままで来るならまだ許せるだろう
その上で上位装備が来るのは問題でもなんでもない
今までだってグラ→メス
チェイン→ルナカリ
角弓→ネペンテス
Sハムタボウ→イクシ
みたいに現行の上位性能の装備は普通にでている
- 651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:07 ID:QsfDbtpS0
- 余計なこと考えてたら書き間違えた
誤
>現行
>・最低武器ATK＝武器ATK*(自DEX*1.X)/100 （Xの値は武器Lvによる）
正
>現行
>・最低武器ATK＝自DEX*1.X （Xの値は武器Lvによる）
- 652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:08 ID:oXcpyr1i0
- >>645
過剰精錬があるだろ
- 653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:10 ID:QsfDbtpS0
- >>652
>過剰精錬があるだろ
過剰精錬は韓Rと現行では何の変化も無いので考慮しても何の差も出ませんが何か。
- 654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:11 ID:oXcpyr1i0
- >>653
お前の言ってるのはバラツキなくして結果的にATKあげろってことだろ？
過剰精錬がその役目負ってんだろ
- 655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:14 ID:oXcpyr1i0
- これもあるじゃねーか
ttp://raicyou.s243.xrea.com/index.php?%A5%D0%A1%BC%A5%C9%2F%A5%C0%A5%F3%A5%B5%A1%BC#wea7d786
- 656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:16 ID:QsfDbtpS0
- >>654
>お前の言ってるのはバラツキなくして結果的にATKあげろってことだろ？
>過剰精錬がその役目負ってんだろ
精錬は安全圏・過剰問わず「最低値」と「最大値」の両方を上げるので一向に差は縮まりませんが何か？
- 657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:16 ID:22cc5DuL0
- >>650
そのR化でカード依存の武器がゴミ化するのと
上位の存在は許さないよ！
ってのを何故か一緒にしてるから納得できるようで何こいつ？って状況
ってか低ATKのS4などがゴミ化するから日本独自で調整するんじゃないの？
- 658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:18 ID:oXcpyr1i0
- >>656
武器の固定化で最大と最小の格差をなくして
レベル4武器本来の性能を引き出せってことだろ？
だから過剰精錬でいいだろ
レベル1武器に比較して精錬効果が高いんだから
- 659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:18 ID:g/VDATYc0
- >>657
前者はまだしも、後者は今まであったから別にって感じだよな
- 660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:20 ID:eax0E/DW0
-
他 ス レ 立 て て 気 が 済 む ま で 喧 嘩 し た ら ？
- 661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:21 ID:oXcpyr1i0
- とまあ話に乗せられたけど
どんな手法をとるにせよお前の案＝R案はダメだな
武器ATK依存度を下げることのメリットを無視している
- 662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:30 ID:MMnI9xxq0
- だめだ本気で基地外だわこの人
反論はできる部分しかしないし人の意見全否定だし
変更自体決まってることなのに一生懸命現行が最高R化は糞（しかも自分の都合）しかいわないし
最初神聖の振りしてるだけかと思ってたけど
ほんものでした
- 663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:30 ID:QsfDbtpS0
- >>658
>武器の固定化で最大と最小の格差をなくして
>レベル4武器本来の性能を引き出せってことだろ？
>だから過剰精錬でいいだろ
>レベル1武器に比較して精錬効果が高いんだから
その「過剰精錬」でも全く本来の性能が引き出されてないのがLv4武器なんですが何か。
+10Lv1武器（平均ATK+25）、+10Lv4武器（平均ATK+112.5)で比較してもATK差87.5。
3段階過剰という条件で等しくするなら+7Lv4武器（平均ATK+70.5）で、ATK差45.5。
ATK差はLv1の約50から、Lv4で300以上。
そもそもの差は250近いわけだが。
- 664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:36 ID:Of0FLNEi0
- そいつ前にも居たキチガイだろ。
- 665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:37 ID:wYyC1c6c0
- 数値がどうこうなんて心の底からどーでもわ。
それよりＲはいつくるの？
１年以上前に引退したんだけど、３次来るなら多少復帰しようかなって思ってるわ。
Ｒ来るなら辞めるぞって言ってる人いるけど、
結局来なくても人はいなくなるんじゃね。
- 666 名前：にゅちゃんねる★管理組合 投稿日：10/03/21 03:39 IP:???
- このスレッドは以後IPが表示されます。
- 667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:39 HOST:i125-202-223-109.s10.a027.ap.plala.or.jp
- ぶっちゃけ知り合いで続けてる俺からすれば身内で楽しめれば良い
だから実装してみないと何とも言えんしな。
- 668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:40 HOST:p425b53.tkyoea23.ap.so-net.ne.jp
- 基地の喧嘩云々より、風（嵐？）凄くない？家揺れてるよ
- 669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:40 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- IP表示ｷﾀｺﾚｗ
- 670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:44 HOST:eemccrirBi proxycg029.docomo.ne.jp
- まだ特化cがゴミになる仕様がまんまくるって決まってないだろ
アホばっかか、ここは
- 671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 03:44 HOST:dhcp32-211.ctb.ne.jp
- いいぜぇIP表示するってなら書き込まなきゃな！！
- 672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 04:10 HOST:fl1-211-13-110-84.tks.mesh.ad.jp
- どれどれ
- 673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 04:16 HOST:cb8a54-189.dynamic.tiki.ne.jp
- >>668
このスレと同じで、リアルでも荒らしが吹き荒れてたんだな。
- 674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 05:22 HOST:ppppm734.osaka-ip.dti.ne.jp
- もはようお前ら！嵐が去って爽やかな朝ね！
R推進派・癌呆野郎の自作自演が過ぎてIP表示っすか
俺はID:oXcpyr1i0の意見に全面的に賛成する
「かつての」重力が設定した各計算方式は、極めて良く出来てるよ
ステ・武器・カード・属性の組み合わせの面白さは他ゲーにないROの長所のひとつだ
変えることには強く反対する
ID:QsfDbtpS0の主張は、Rの計算式を考えた「現在の」重力開発の連中と同じ方向性
従来の「ステ重視」からRの「装備重視」への移行を支持
根っこにあるのは「ボスレアだから強くないとおかしい」的な、「世界観」を重視するスタンス
設定や拡張性にこだわる一方、「ゲームがどうしたら楽しくなるか」には頭が回ってない
コイツの考えたRO（≒R）が実装されたら、課金R武器最強で終わる未来が確実に来る
ID:MMnI9xxq0＝ID:g/VDATYc0
>>483が指摘する通り
恐らく現時点で武器を揃えることが出来てない
「貧乏人」が自身のコンプレックスだと思われる
ID:22cc5DuL0
最初から最後まで論点を把握できておらず、問題外
- 675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 06:11 HOST:i125-204-144-51.s11.a031.ap.plala.or.jp
- すげぇ伸びてんな、と思ったら
前々スレあたりのパイク厨か
私を含めてもう触るな
- 676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 06:16 HOST:132.191.150.119.ap.yournet.ne.jp
- オーバー精錬廃止にして過剰精錬の
DEF＋値を大きくすればバランス取れないかな
- 677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 06:46 HOST:i118-20-176-77.s05.a010.ap.plala.or.jp
- ここまで読んでない
もうなるようになれ
- 678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 07:54 HOST:p37244-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
- もしかして、同じLv1武器同士で比べるならなら4スロ武器より、名声＋超強い＋属性、の製造武器のほうが強くなる？
- 679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 07:59 HOST:p37244-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
- ごめん、なに寝ぼけてたんだ、＋属性は抜いてくれ
- 680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 08:34 HOST:zq126210.ppp.dion.ne.jp
- リモホ表示させたって事は
暴れてた赤いヤツの中に自演でもいたのかね
- 681 名前：sage 投稿日：10/03/21 08:59 HOST:i118-18-145-199.s10.a040.ap.plala.or.jp
- 嵐は沈静化の方向に。
- 682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 09:01 HOST:dhcp32-211.ctb.ne.jp
- 嵐の中で輝けよ！！その夢を諦めんなよ！！
- 683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 09:16 HOST:w177184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- IP出るだけでびびっちゃうの？
- 684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 09:17 HOST:cb8a54-189.dynamic.tiki.ne.jp
- アク禁されたんじゃないか？
- 685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 09:19 HOST:118x241x90x198.ap118.gyao.ne.jp
- 火曜日が楽しみですね
- 686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 09:36 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- この様子だと>>674＝ID:oXcpyr1i0かな？ｗ
- 687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 09:44 HOST:p6141-ipbf1403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
- IP表示になったのか
何の実もない議論でよくもあそこまでファビョれるもんだよな
- 688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 09:50 HOST:i60-35-47-7.s05.a001.ap.plala.or.jp
- IP表示と聞いて
- 689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:00 HOST:flb210236122171.ucatv.ne.jp
- 韓Rベース式からどこがどうなるとかじゃなく、ひたすら「現行最高！」「俺のパイクが最強であるべき！」を連呼してるだけだからな…
- 690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:02 HOST:p2002-ipbfp803kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
- 割れ鍋に綴じ蓋
- 691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:04 HOST:ppppm734.osaka-ip.dti.ne.jp
- >>686
違うｗ
だから自演してたのってR擁護のヤツだろ
- 692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:08 HOST:z9.115-65-13.ppp.wakwak.ne.jp
- 話題変更にIP表示は威力絶大だな
だがお前らスレチ過ぎ
- 693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:12 HOST:dhcp32-211.ctb.ne.jp
- >>689
可哀想な子だよな
上の段階に行けると言うのにその道を閉ざして、
他の職の武器がデフォでピアース+特化パイクのダメージになってもそう言い続けるんだろうよ
偉い人は言った、上へ進まない物は死んでいる奴だと
R？あれは上とか下じゃねぇ、虚数の方角だ
- 694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:14 HOST:121-87-83-208.eonet.ne.jp
- 板全部かと思ったらこのスレだけなのかｗ
- 695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:19 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>691
自演してるもなにも、ID:oXcpyr1i0を否定してるのはご覧の通り、
俺以外にも二人(>>689,693)居るっぽいがｗ
- 696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:27 HOST:h216069.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- IP晒し記念ﾊﾟﾋﾟｺ
- 697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:37 HOST:zq126210.ppp.dion.ne.jp
- とりあえず、赤いヤツは頭に煽り入れながら
言い回し微妙に変えて同じ事を繰り返してるだけ
触ってる一部は斜め読みで適当に触ってるから
LK様がパイク保守に必死になってると勘違いしてたりと
変な方向に突っ込み入れていくから
どんどん収集つかなくてグチャグチャになってくな
- 698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:41 HOST:116-94-146-164.ppp.bbiq.jp
- さくやはおたのしみでしたね
まぁ神聖様と神聖様煽り目的のやつらで盛り上がってたんだな
スレチにもほどがあるがｗ
- 699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:42 HOST:p4bd40b.fksmnt01.ap.so-net.ne.jp
- 自演祭りが終結してと聞いて
- 700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:52 HOST:cttsv007.ctt.ne.jp
- IP表示させるほどの神聖さまってなかなかいないよなー
- 701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:55 HOST:p1125-ipbf2709hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
- IP表示には笑った
レス1回ごとにカウントしてたのってオレだけ？
あと考えるのがめんどくなった
- 702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 10:55 HOST:p2197-ipbf308kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
- どんな仕様が来るかまだ大して決まってもないのにここまで熱くなれるのは凄い
- 703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:05 HOST:116-94-146-164.ppp.bbiq.jp
- ppppm734.osaka-ip.dti.ne.jp＝oXcpyr1i0＝昨夜の神聖様くせぇなｗ
相変わらずの基地外っぷりで何よりです
- 704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:07 HOST:173.36.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
- 装備に挿したボスCの救済だけはマジでお願いしたい。
せめてボスCだけは取り外しNPCを有料でもいいから設置して。
- 705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:10 HOST:dhcp32-211.ctb.ne.jp
- >>704
1回100Mになりますがよろしいですか？って今の重力なら言いかねんぞ
- 706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:10 HOST:x168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- 仕様が決まって本鯖実装されてしまうと、かなり手遅れだからなー。
既存の最強武器がゴミ化して数ヵ月後、やっぱ元に戻しますとなったらそれはそれで阿鼻叫喚だ。
癌が巻き戻しや補填なんかするわけもないし。っていうか仕様も元に戻さないだろうけど。
- 707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:11 HOST:flb210236122171.ucatv.ne.jp
- >>705
BOSSｃ限定だと、太陽神SEみたいに地味に成功率90％とかで失敗ある奴にされそーだよなー
- 708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:11 HOST:173.36.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
- >>705
それでも構わない。
Rそのまま来たら怨霊パイクとドラブックが死ぬ。
- 709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:15 HOST:p4127-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
- 『タモリ流インスタントラーメン』。これは、市販のインスタントラーメンを使用して本格的なラーメンを作る
というレシピで、カップラーメンや袋麺のように数分では作れないものの、味はすさまじく美味しいという。こ
のレシピはタモリさんが出演している『笑っていいとも 増刊号』で紹介され、インターネット上でも話題とな
っている。
＜材料＞
インスタントラーメン、ネギ、メンマ、チャーシュー、ネギ油、昆布だし、ほんだし、鶏がらスープの素、中華
スープの素、醤油
＜作り方＞
1. ネギを輪切りにする
2. ベーススープを作るため、お湯に鶏がらスープの素、昆布だしの素、ほんだし、中華スープの素を入れる。
量はすべて目分量で大丈夫
3. チャーシューを輪切りにする
4. 味付けスープを作るため、器にネギ油と醤油を入れる
5. 先ほど切った輪切りネギを入れる
6. 別の鍋で麺をゆで、ゆで上がった麺を湯切りし、味付けスープの器に入れる
7. 麺を器に入れベーススープを注ぎ、メンマ チャーシューを入れ完成
この『タモリ流インスタントラーメン』のポイントは、だしを豊富に使用しているところだ。昆布だし、ほん
だし、鶏がらスープの素、中華スープの素を使っており、かなり濃厚な味を堪能できそうである。
ブログ『日本一インスタントラーメンを食べる女』を執筆しているインスタントラーメン評論家の麻布台綾子
先生にお話をうかがったところ、「生のネギは乾燥ネギでは出せない薬味のような風味を強く出し、ラーメン
の美味しさをよりいっそう深めます。市販されているだしを多く入れると味が濃くなりがちですが、バランス
を考えて入れれば絶妙な味になります。中華スープのだしは少なめにしたほうが良いかもしれませんね」と話
しており、やはり奥が深いレシピであることがわかった。
- 710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:23 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>708
怨霊パイクは確かに死ぬかも知れんが、ドラブックは殆ど影響なくね？
- 711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:24 HOST:fla1aam136.kgw.mesh.ad.jp
- 似たような話題を飽きもせずにぐだぐだと・・・。
- 712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:26 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- むしろこれからのリニューアルに似たような話題以外語る内容があるのか激しく疑問ｗ
- 713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:26 HOST:cb8a54-189.dynamic.tiki.ne.jp
- 廃人は実は低課金というのがばれたしな。
いちいち優遇なんてしないだろう。
- 714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:36 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- 以前アカハクで全部装備持って行かれた時の救済は
きちんとログを取ってあるからと
精錬された武器とカードを分けて手配してくれた
(手配と言っても、各キャラが分解されたカードをゴチャっと所持している阿鼻叫喚な状態だったけど）
ただ名声他名入り武器は全部店売りにされた
しかもご丁寧に精錬だけは戻したままで
最初何でそんなものがあるのか分からなかった、+10s3パイクなんていつ作ったのかと
だからもし本当にkRORがそのまま来るような大がかりな変更になったら
全員分のソレをするんじゃないかねぇ
今更俺達が希望する通りのモノは作れないだろうし、変に開発時間を増やすより安直だけどいい手段だと思う
それこそならなかった時だけああやって騒げばいいと思うんだが・・・
神聖様はやはりすごかったと言うことなのか
- 715 名前：DION軍 投稿日：10/03/21 11:37 HOST:u050050.ppp.dion.ne.jp
- 圧倒的じゃないか我が軍は
IP表示になった瞬間真っ赤な連中がピッタリ黙ったのが馬鹿すぎておもしろい
- 716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:42 HOST:61-23-232-150.rev.home.ne.jp
- 記念真紀子
パイクやコンポジは今まで7年活躍し続けたんだからもうゴミになっても良いでしょ
売って新しいのに乗り換えろｗ
- 717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:44 HOST:x168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- だから上位パイク実装して乗り換えさせればいいじゃんというループ。
- 718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:46 HOST:flb210236122171.ucatv.ne.jp
- >>714
自動でやったとも思えないし、ログ辿って手作業じゃね、ソレ
それを全プレイヤー分とか作業量的に不可能かと
既にカード挿さってる装備に対して、カードと装備が元々なんだったのかを認識して交換出来るようなシステムが無い場合、その手の救済自体が無理ってなる気がする
- 719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:48 HOST:p6ef140.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
- じゃあゴミになった俺のデビルチグラスを救済しろよという奴が出てくるだろうな
- 720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:48 HOST:118x241x90x198.ap118.gyao.ne.jp
- 中途半端に補償なんてするとあれもこれもとなるので
全部やっちまうか何もやらないほうがよいよい
- 721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:50 HOST:125-15-50-143.rev.home.ne.jp
- ガンホーは金巻き上げることしか考えてなさそうだし
こんなゲームやめたほうがいいよ。
リアルマネーをつかって装備を強くする。
→ガンホーが新しい装備、新しいシステムを出して強くした装備が弱くなる
→リアルマネーをつかって装備を強くする。
→ガンホーが新しい装備、新しいシステムを出して強くした装備が弱くなる
→繰り返し
このゲームを続けてもメリットない、ストレス堪るだけ。
- 722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:55 HOST:flb210236122171.ucatv.ne.jp
- >>717
STRとカードだけで威力が出すぎる事自体が問題視されたんだろうし、そういう問題でもないと思われ
ぶっちゃけ単体で強いとされてるカード自体を弱くする前提での計算式変更だろうから、もう諦めろとしか…
- 723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:56 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>718
よく考えてみろよ
MOBデータの方が数十倍はあるんだぞ
今はそれも調整しているんだし、手間だけ考えたら今のR作業の1/10以下
1週間だけ巻き戻り有りの先行R体験期間を設けて
その間に全部作業しちゃえばいいんだよ
別に非現実的じゃない
むしろ今更Rを弄って韓国と別物を実装させよう、と言う方が非現実的な作業量だと思うんだけどｗ
- 724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 11:59 HOST:x168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- >>722
だからって単体で威力が強い武器にしてみましたっていうシステムにして、意義あるのか？
武器だけで威力が出すぎることを問題視してくれよ。
- 725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:05 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>724
横から失礼
武器だけで威力が出過ぎる？
いや、STR振らなかったら結局一緒でしょ、それ
既存のSTR1よりも威力は出るけど、STR100のソレとSTR1とでは倍以上開くよ？
だからそのSTRも重要だと言う点は今と大して変わらないって言われてるんだけど・・・
- 726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:05 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>723
>よく考えてみろよ
>MOBデータの方が数十倍はあるんだぞ
え？ｗ
キャラデータはガンホーの言い分を信じる限り、「アカウント数」ですら300万とか有るんだがｗ
そこからキャラデータは一人あたり数キャラ、所持アイテム数は一人当たり100＋1アカウントに倉庫分の300。
実稼動してるキャラデータだけ見たってMOBデータの方が遥かに少ないぞｗｗ
- 727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:07 HOST:p1215-ipbf1208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
- >>709が一番有用な情報に思えてならない
- 728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:12 HOST:125-15-50-143.rev.home.ne.jp
- ＳＴＲとカードだけで威力が出すぎたので武器の割合増やしました。 ←今ここ
＝新しい武器出すのでリアルマネーでラグくじや濃縮オリ買ってね。
↓今後
武器ＡＴＫだけで威力が出すぎたのでＳＴＲとｃの割合増やしました。
＝新しいｃラグくじに入れるのでリアルマネー出して買ってね。
このゲームはストレス堪るだけだからやめたほうがいい。
- 729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:17 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>726
そのバランス調整の為にどれだけのデータが必要か分かってるのかｗ
MOB1体につき1個のデータをいじれば終わりじゃない
それこそたかだか300万×100程度じゃ利かない作業量
だからこそkRORも今更向こうでは撤回出来ないって言われていたんだろ
そうやって既存の装備やスキルを1から再設定しきれないから
いっそ0から作るリニューアルなんてしたんだろ
ちょいと作業量の目寸がずれちょるぜｗ
- 730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:25 HOST:m020229.ppp.dion.ne.jp
- >>729
てかそんなバランス調整をしていったい何を作るつもりなの？
サベージべべとかどうでもいいmobのATK1を
「ここはあと2必要だな・・・よしテストだ・・・おっとこれじゃ多すぎだ・・・BINGO! この調子なら今日中にべべは終わるな」
とかやって何が完成するの？
- 731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:30 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>729
>MOB1体につき1個のデータをいじれば終わりじゃない
これは本気で言っているのか？ｗｗ
Mobのステータスとか基本6ステータスに、Base&JobEXP・ATK・移動速度・攻撃速度・AI種別・使用スキル・
DROPアイテム（＆DROP率）8種とか、1種類あたり数十個くらいしか持ってねーだろｗ
それがモンスターの種類分（650種類くらい）あるだけ。
しかもガンホーが弄ってるのなんてその内、「Base&JobEXP」だけだろｗ
- 732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:32 HOST:opt-125-215-127-210.client.pikara.ne.jp
- 武器ATK優先も固定詠唱もそれをどうにかする有料アイテムだそうとするのが見え見えで嫌だよね
- 733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:34 HOST:x168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- >>725
今と変わらんなら今の仕様でいいだろ。
- 734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:39 HOST:pl274.nas952.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
- >>730
一体に対してじゃなく全体との兼ね合いを見て練るだろうけどバランス調整ってそんなもんじゃない？
ROはそこまで精密なバランス必要としないしじっくりやってたら多分今のRみたいなバランスにならないだろうけど
- 735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 12:44 HOST:ppppm734.osaka-ip.dti.ne.jp
- >>733
俺もそう思う
もしも「変えて良くなる」なら幾らでもやればいい
でも、糞Rベースの改変とかどう考えても韓鯖と同じ道を辿るだけだ
- 736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:08 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- ：
>>731
だからそれを面倒だからって一律化したのがRのMOB無個性化じゃないか・・・
それを回避するには個々の微調整は必須だろ
しかもただのMOBデータだけじゃなく、計算式の変更も含めた上での話だから
MOBデータ×装備×職×スキル×他で検証されてるんだよ
>>733
今と変わらないのは、プレイヤーが使用する武器をきちんと選択した上での話
つまり既存の武器を捨てて0から考えれば、と言う話に他ならない
じゃぁ何でR化が必要なのかって、武器の使用上限を決める為
使用上限を決めておけば、次々と新しい「強い武器」が作れるだろ？
ROの行き詰まりってのは「強い武器」を作りにくい現状に他ならないんだよ
企業的には新要素を追加しにくいから、そこを打開したいと考えてる訳
まぁ、武器に装備上限レベルを設ければ今のROでも出来るけどね
パイクの装備条件をベース60まで、とかにすれば嫌でも他を使わざるを得ない
でもそっちの方がよほど乱暴だと思うんだがｗ
- 737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:12 HOST:ntt4-ppp357.gifu.sannet.ne.jp
- カッターやダーク等の中途半端武器も愛して！
- 738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:14 HOST:c19-164.actv.ne.jp
- >>736
そう思うなら、今すぐよそのゲームやればいいじゃない。開発なら違うゲームつくれ。
ROで強行したらプレイヤーいなくなっておしまい、行き詰ってるから変えてみました、
プレイヤーいなくっておしまいでした、こうなるだけ
- 739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:15 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>736
だが残念ながら、それでも重力はHP・BaseEXP・JobEXP・ATKの4種類のMobステータスくらいしか弄ってない。
（後は新規追加アイテムのためにちょろっとアイテムデータ弄ったくらい）
4種類×650×職×スキル×他をやって、300万×（数キャラ×100＋300）⇒概算で15億以上のデータを超えるか？って話だ
- 740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:18 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>738
だからさ
それは今のkRORの話だろ？
リニューアル自体は必要、でもそのやり方がうまくない
俺はこう思ってる訳よ
今のままだと、例えば対カーサのTカホ大型パイクとTペコ卵大型パイク
今は同じダメージだけど、RになるとTペコ卵大型パイクの方が威力高い
こういうやり方が俺は気にくわない
でもリニューアルの必要性は感じている
それだけ
今のリニュアールプランに賛成してる訳じゃないから
>>739
そりゃバランス含めた検証の時間と
データ置換だけの時間を考えたら前者になるんだけどな
ログ見て分解するだけならバイターでも出来るんだよ
- 741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:19 HOST:fa812-210141174-211.urban.ne.jp
- 「存在意義」が失われるのがダメだと思うから、グラとメスの関係みたいに
三次職限定装備の上位パイクなら実装してもいいと思うんだ。
それなら従来のパイクも、未転生＆転生に需要があるから、住み分けができる。
>>737
そういう実装していても、実質「未実装」な武器を作っちゃいけないと思う。
せめて装備グラフィックがカッコイイとか、なにかしら状態異常＋１０％とか
付けて「その状態異常武器を作るならダークがいいね」とかなるのが理想。
- 742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:23 HOST:c19-164.actv.ne.jp
- >>740
大規模リニューアルで成功した例ってない。こんな末期MMOに残ってるのは
今までの仕様が好きな連中が大部分、どんなのでも大失敗確定だ。
今のが気に食わないならよそ池
- 743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:23 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>739
>そりゃバランス含めた検証の時間
そんなMob1体ずつ検証してるとかどんだけ作業効率悪くするつもりだｗ
普通にステータス検証する場合、ステ自由な固体を1つ用意して、
「相手がこのステの場合、この程度の結果が出る。」
と当たりをつけてそれ基準で調整するっちゅーのｗ
つまり検証する回数は各ステータス種別で1回～数十回。
Mob1体ずつ検証する馬鹿テストなんてやってたら100年経っても開発なんて終わらんわｗ
- 744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:24 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- レス番間違えた>>740宛て
- 745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:29 HOST:118x241x90x198.ap118.gyao.ne.jp
- よそのゲームやれも何も、リニューアルしてよそに行くのは今にしがみついてる奴らじゃないのか
- 746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:35 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- なんか話に乗せられてた気がするけど、よくよく考えたら
>「×装備×職×スキル×他」
この部分って既にMobデータ修正じゃねーよｗｗ
それは装備・職・スキル・その他の仕様の調整だｗｗｗ
- 747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:40 HOST:ntceast042010.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
- ゲームルールをリニューアルした場合、失敗した例がある。(Ex.SWG)
ゲームのCGエンジンを新しくしてグラフィックをリニューアルした場合、失敗しない例もある。(Ex.UO,12天)
MMORPGでリニューアルが必要だ、よ～し、俺が新ルールデザインしちゃるという場合、
新作MMORPGと同じくらいの成功率しか期待できない。つまり、ほぼ確実に失敗する。
- 748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:46 HOST:softbank218113249226.bbtec.net
- なら、なんでリニューアルされるんだろうな…。
- 749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:47 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- リニューアルしなくても100%失敗だからだろう。
- 750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:50 HOST:p57d182.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
- リニューアルで大成功をおさめた初めてのMMOになるかもしれないじゃないか。
誰もそうは思ってないだろうけど。
- 751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 13:59 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>742
今までの仕様が気にくわないからリニューアルなんじゃないんだぞ？
そこがおかしい
新要素を追加していくのに、既存のままじゃ限界がある
限界が来る前に新要素を加えやすい基盤を整える
それがリニューアルであって
本来はガンホがより儲かる為とか、既存のユーザーを貶める為のリニューアルじゃないだろ
ただ、今提示されている案件がそう言う方向に向いているのは良くないよな
それは俺も同意する
kRORみたいなリニューアルされるくらいなら来ない方がいい
でもそれとリニューアルは必要ないって意見とは違うと思うんだが、お前はそうは思わんの？
>>746
MOBは倒される存在だろ？
だったら倒す側のデータも必要になるんだよ
MOBのデータを単純に弄れば解決だったら誰もこんなに悩まないっての
DEF一つとっても、ハッケイや錐、DEF無視武器やDEF無視スキルがある
そこを無視してバランス調整なんて出来ないだろうが・・・
- 752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:01 HOST:cb8a54-189.dynamic.tiki.ne.jp
- なんだか6月には来ない気がしてきた。
調整不足とかいって8月くらいになりそう。
その間リンクシステムで戦場装備量産して遊んでみたいな。
- 753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:02 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>751
>倒す側のデータも必要になるんだよ
倒す側の相手の調整はMobデータ修正とは言いません。終わり。
- 754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:03 HOST:khp222009077133.ppp-bb.dion.ne.jp
- 確定してない情報や自分の考えた仕様変更の話をグダグダと続けるのはやめてください
- 755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:07 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>753
え？
じゃぁ分かりやすく
スリーパーのDEFを上げ下げするのに
錐やハッケイは関係ないと？
- 756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:11 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- それは錐や発勁と敵DEFの間の関係であって、武器・スキル仕様の一環。
武器・スキル仕様が前提として存在し初めて、Mobデータはその中でおかしく成らないように決定される。
元々存在してる仕様にあわせてMobデータの方を動かすとか馬鹿なことは普通にやらない。
それはまるっきり順番が逆。
- 757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:14 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- 間違い、というか言いたい事が伝わらなさそうなので訂正。
>元々存在してる仕様にあわせてMobデータの方を動かすとか馬鹿なことは普通にやらない。
Mobデータを先に決め撃ちして、スキル・武器のダメージがおかしいから修正、なんて行為は普通にやらない。
- 758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:18 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>757
それを普通にやっているのが今のROなんだが？
現実とお前の妄想が合致していませんよ
- 759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:23 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >758
>それを普通にやっているのが今のROなんだが？
え、具体例は？ｗ
温もりとか一部は「運営者が意図してないダメージが出る」てんで直されたが、
その時に直されたのは「スキル仕様」の方だろ？ｗ
ダメージがおかしいからってMobデータ側が直された例なんて皆無なんだが。
というかそもそも、ガンホーにMobデータ弄る力が無いんだが。
- 760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:27 HOST:x168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- >>740
んじゃそれが可能になる計算式を出してみてくれよ。
それが神バランスだったら俺も癌に提言するからさ。
実際のR仕様でもない、現実的に可能でもない理想案を言ってもしょうがないだろ。その理想が
実現可能ならいいが、「癌がうまくやるだろ」って仮定じゃどうにもこうにも。
- 761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:27 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>759
えーと、すごく最近のでとても分かりやすいのを出すけど
【MVPのVIT値】
これでも分からないんじゃ無理
自分で過去にどんな変更があったかを把握していないのに
口から出任せで「そんな事実はない」とかどこのチンパンですかホントに
- 762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:29 HOST:cb8a54-189.dynamic.tiki.ne.jp
- なんか流れにデジャブを感じる
- 763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:29 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- 「それを普通にやっている」と言いながら出せる事例は1例だけですか？ｗ
それはさぞかし一般的ですねｗｗｗ
- 764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:36 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- それで今度は20個出してきても「たった20個かよ」とでも言うの？
探せば出てくるんだから自分で探せよ・・・
つきあい切れんわ
- 765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:37 HOST:hprm-28701.enjoy.ne.jp
- MOBのDEXの値とか毎週変わってるぞ
- 766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:39 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>764
煽っても出てこないということはネタ打ち止めですか？
そりゃそうだわな。
「ダメージがおかしけりゃスキル仕様の方が直される」のが一般的な世界で、そんな事例がホイホイ出てくるワケが無い
- 767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:42 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>765
そりゃDEX値とか必要HITとかは変わってるが、それは「他の仕様が関連して」
っていうワケじゃなくて、単純にMob弱体化修正でしょ。
広義に見ていけば、そりゃ相手のFLEEとかと関連していくとかはあるが。
- 768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:46 HOST:pppbf6752.kanagawa-ip.dti.ne.jp
- 同じスロットの数、同じ武器Lvで上位のATKがある
存在価値の低い（ハンマーとかダークとか）ものは困りもんだけど、
全体的なバランスは取れてると思うけどな。
低ATKのS4：高STR向け、C組合せで局地戦向け、Cコスト高
中ATKのS3：中STR向け、汎用向け、Cコスト中
高ATKのS2：ATKが高い分Lv2を更に汎用方向に、Cコスト低
高ATK武器はダメージのバラつきが問題なんだから
DEXによる最低ダメージ保障をもう少しあげるとか
ATKの**%分はDEF無視最低ダメージ保障とかにすればいいだけな気がする。
Lv4武器は特殊効果で有用なの増えてるし。
過去の使えないLv4の救済はあってもいいかもだけどね。
- 769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:47 HOST:p3069-ipngn1601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
- ipぱぴこ
- 770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:50 HOST:pl544.nas952.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
- 昔の話になるけどボスへのテレポ追加やニューマやディフェンダーなんかもその系統に入るのかな
生体グリムに対しての悪魔化やセシルのAI変更、ハワード水属性化はFW完封対策？
サンクで同士撃ちするからサンク消したとかも稀によくあるな
>>767
>>765が言ってるのは零スティ対策としてのDEX変更かと
- 771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 14:58 HOST:c19-164.actv.ne.jp
- >>751
おまえみたいな考えでリニューアルして、成功した例はありません、
すべて大失敗、なにもやらないほうがましという結果におわってる。
新規要素をいれたらプレイヤー数が激減しました、これでいいというなら
必要なんじゃない、癌的にもプレイヤー的にも最悪の未来だとおもうが
お前にとってはこれが最良だというなら、おまえとは永遠にわかりあえないから
これ以上レスしない
- 772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 15:08 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- そりゃ
「どんなリニューアルでも必ず失敗する(ｷﾘｯ」
なんて言うヤツとは相容れるわけないだろ・・・
バカなのか？
転生実装だって、あれもある意味リニューアル同然だった
逆に言えばあの程度の変更で済むならリニューアルしても問題ない訳だ
そう言う程度の違いが分からないんじゃ無理だろ
考える頭がなく、何をやっても否定するようなんじゃ話し合いにならなくて当然だわ
- 773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 15:22 HOST:c19-164.actv.ne.jp
- ああ、やっぱり現実が見えない人だったか。転生ショックもおぼえてないんじゃ
話し合いなんてできるレベルじゃなかったわ。妄想の世界に生きてる人間に
現実の話してもムダだということがわかっただけだったな。
- 774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 15:23 HOST:lURQwKe7Vg wb04proxy03.ezweb.ne.jp
- 精錬の価値が低くなって
エルのドロップ率が上昇するなんて許さないニダ
1Mzのエルを使用した防具の価値を補填しろ
このリニューアルはユーザー大激減するに決まっている
はやく計画を中止しないとどうなってもしらんぞ
SWとニューマが重ねられないなんて不便
バフォ狩やペノメナ狩をどうやっておこなうのだ
死にスキル確定！
ボスドロップ上昇なんて
資産が目減りする。がんほーしね
アップデート計画を白紙にしろ
俺は引退する
がんほー社が潰れてもしらないぞ
- 775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 15:28 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>773
え？
え？
- 776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 15:35 HOST:lURQwKe7Vg wb04proxy09.ezweb.ne.jp
- 過剰精錬がDef0.7
囲まれるとDef低下
過剰精錬失敗で破壊
速度Pの実装
プリのパンチラ廃止
FW三枚制限
FPと罠が直おき不可
素手鷹不可
キリエの大幅変更
どうみてもやりすぎ
別げーだわ
一年もしたらユーザーが激減して終わるね
アプデはしないほうがまし
- 777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 15:39 HOST:zaqd38715f6.zaq.ne.jp
- >>774,776
そうやっていくつもアップデートによる仕様変更を乗り越えてきたのが今のROで
最初から今のROがあった訳じゃないもんなぁ
c19-164.actv.ne.jp君は一体何が主張したかったんだろう？
やっぱり「変わるのは嫌だ！」みたいなのかな？
「働いたら負け」に通じるものを感じるんだが・・・
- 778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 16:01 HOST:116-94-146-164.ppp.bbiq.jp
- 基地外を理詰めで説得しようとすること自体が間違いだと思うんだぜ？
- 779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 16:25 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>770
でもそれって基本的に全部、「ROのAIが馬鹿すぎた」（＝Mobが弱すぎた）ってのが原因であって、
基本的には、とあるスキルがそれを露呈したってだけなんだよね。
ゼロスティに関しては…、「仕様そのものを変えれば直るだろ」と言われても、重力はなぜかそれを
頑なに拒否し続けてるな。
それは確かに別原因で「Mobステ調整された」例だわ
- 780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 16:35 HOST:x168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- >>777
いい方向に変わるならいいが、そうじゃないわけで。
まさか韓国と同時にR仕様になって、毎週のような仕様変更の波に翻弄されたかったって
わけではないんだよな？
今のRプラス癌の横槍案だとしても、今よりいいとは思えない。
- 781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 16:50 HOST:ppppm734.osaka-ip.dti.ne.jp
- 韓本鯖へのR導入からSakurayJテストを経て、カンファレンスの発表まで、一体なにを見てきたんだ
Rベースのリニューアルが煮ても焼いても食えない糞だってことはとっくに明らか
6月までにろくなテストもなく、それらを当てるのはほとんど自殺行為だ
それに反対することが「キチガイ」なのか？
煽ってるヤツらは本当にこんなリニュと3次職を望んでるのか？
- 782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 16:58 HOST:x168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- >>781
まあ煽ってるというか
・Lv150や3次職といった拡張は必要だろ？
・それに伴ってのDEFやステータスの計算式見直しも必要
ってなことなんだろうけど、それをやって楽しいROになるかどうかは「今のR仕様だと無理」って
部分はわりと共有してるよね。賛成派も反対派も。
まともな仕様は少なくとも6月にはこないと思うんだけどね。
- 783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 16:59 HOST:116-94-146-164.ppp.bbiq.jp
- 俺がキチガイといってるのは
本当に変化を望まないのならこんなところで毒はいてないで癌に直接メールしろって話だし
板に書き込みたいならもっと丁寧な書き方で理解・協力を求めればいいのに
常に喧嘩腰で相手の意見は全否定、都合の悪い意見は無視
こんなキチガイの意見を誰が聞くかっていうこと
- 784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 17:04 HOST:x168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- >>783
相手をキチガイというのもかなりどうかと思うが。
- 785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 17:05 HOST:ppppm734.osaka-ip.dti.ne.jp
- >>783
一遍自分のレスを読み返してみろ
アスペルガーだろお前ｗ
- 786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 17:07 HOST:116-94-146-164.ppp.bbiq.jp
- 売り言葉に買い言葉って知ってるか在日
- 787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 17:12 HOST:i58-93-170-58.s05.a001.ap.plala.or.jp
- 盛り上がってるなー
ってIP表示されてんじゃんｗ
- 788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 17:27 HOST:softbank221080186183.bbtec.net
- 鏡見ろ鏡
- 789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 17:29 HOST:p4bd40b.fksmnt01.ap.so-net.ne.jp
- さすが神聖だ
HOST表示でも何ともないぜ
- 790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 17:30 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- >>785
本気で反対したい思ってるならここで騒ぐんじゃなくて行動しろってこったろ。
逆に、>>783の本気で批難したい相手は「キチガイ」という相手なんだし問題ないだろ。
むしろここで騒ぐ以外の方法じゃ相手に伝わらん。
- 791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 17:32 HOST:ntaich334159.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- あーすまん、変な書き方になったというか荒らし擁護みたいになるから言い訳。
>問題ないだろ
鯖で騒ぐのが問題無いと言ってるわけでなく、日本語（の意味）的に問題ないって話だ
- 792 名前：にゅちゃんねる★管理組合 投稿日：10/03/21 18:15 ID:???
- このスレッドのIP表示が解除されました。
- 793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:23 ID:HZT/ngTP0
- ！？
- 794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:32 ID:HTiXuHCI0
- IP表示が意味ないと判断されたか、もしくはホストが特定できたから今後はアク禁できますよってとこか
- 795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:33 ID:La5y5cyA0
- おや？
- 796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:34 ID:Z7K9U8AC0
- 既にアク禁されていたら凄いんだけどなw
- 797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:35 ID:+cb9XKm+0
- 面白いからIP表示でよかったのに
- 798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:44 ID:kyOUKNPr0
- 措置されたのは687かな。
- 799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:49 ID:d0LL8yVL0
- IP表示されても全く関係なく荒らし続けるのはすごいよな。
- 800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:53 ID:La5y5cyA0
- 措置されたのは既実装派の
ppppm734.osaka-ip.dti.ne.jp
x168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
この二人は「煽っているのにその程度？」という発言もあったし
故意犯でまず間違いないだろうから
それと恐らく最後に犠牲になった
116-94-146-164.ppp.bbiq.jp
辺りじゃない？
116-94-146-164.ppp.bbiq.jpが無事だといいんだけど・・・
- 801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 18:54 ID:u8y9XKD70
- あと3ヶ月続きます
- 802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 19:00 ID:Z7K9U8AC0
- 実装されるまでが正しい
- 803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 19:05 ID:NLF5bx61O
- 火事場でチャッカマン持ってウロウロしてたら、犯人じゃなくても警察に目を付けられても文句は言えないわなw
- 804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 20:21 ID:l2mIReLa0
- 引き継ぎ要素のある新しいゲームが始まると思えばいいんだよ
- 805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 20:28 ID:0zEzgoqbO
- 変な罵り合いがぱったりなくなったな
管理グッジョブ
- 806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 20:56 ID:9UL4G1P90
- >>800
呼んだ？
つーか俺はそんな発言をした記憶がない。
- 807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 20:56 ID:9UL4G1P90
- あ、俺はx168092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpね。
- 808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 20:59 ID:hNMX8kad0
- こんなキモい流れがあと数カ月続くのか
- 809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 21:01 ID:KCal3Qhf0
- 考えるだけで胸が焼けてくるな
- 810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 21:08 ID:yCiS/XqC0
- なぁに、韓国R強行実装あたりからはいつものことさ('A`)
- 811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 21:23 ID:KpTaC0Z90
- 韓国にR来た時はスレの進みがすごかった気がするけどね。
なんか身近な人もみんな諦めて休止引退別ゲーム移転モード。
- 812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 22:09 ID:/j/q6J650
- 無詠唱に関するアンケートの結果をどう発表してくるのか楽しみだ。
23日のメンテ開始が締め切りでいつ結果が出るんだろう。
と、考えて、結果の発表とか無い可能性もあるんだなと気づいた。
- 813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 22:13 ID:OCTBYTht0
- 神器やボスCで俺TUEEEだけが生甲斐なのにR来たら死ぬ。
- 814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 22:14 ID:iHwxDvTM0
- >>813
狂おしく同意
- 815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 22:18 ID:La5y5cyA0
- 神器は救済あるし、ボスcも刺していない状態なら目はあるだろ
- 816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 23:18 ID:l2mIReLa0
- >>813,814
そろそろ新しい生甲斐をみつける方がお前らの為になるのかもしれない
- 817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/21 23:32 ID:UW4VEmOm0
- >>815
ミョルクリエがスーパーADSを撃てるようになる以外
大した救済ではないと思う
- 818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 00:20 ID:2rRpXSJM0
- 俺TUEE
- 819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 00:27 ID:1Y/cRYP50
- >>817
旧神器のオプション変更見てこい
- 820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 00:46 ID:CQoSdyTo0
- ミョルメギンクリエとかダメージいくらでるの
- 821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 08:19 ID:NLO8QHdC0
- 53万です。
- 822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 08:36 ID:949JRjYP0
- 流れぶった切って単発失礼
武器ダメージのばらつき直せばいいって言う意見だけどさ
単純に最低ダメージ補償の計算の中にベースレベル含めればいいんじゃないの？
そうすりゃカード枚数やら武器仕様上限だとか関係無しに
高い武器レベルの武器のほうが強いってこともでてくるんじゃね？
ダークとかあの辺の半端武器には適当にhitとかそのへんのサブステ付与でもしとけば
そこそこ選択肢に幅が出そうなもんだがねぇ
- 823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 08:48 ID:5DCxVwOl0
- 「～すればいいんじゃね？」「～でおｋ」みたいなのは妄想乙 でおｋ
- 824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 09:12 ID:m0p69U/b0
- たとえどんなイイ意見だろうと重力は一切参考にしないので無意味
- 825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 09:31 ID:IOInqO++0
- Rはステの恩恵やATK計算式を下手にいじらないで
まだ効果の決まっていないMobのカードの効果を
装備とセットで更なる上昇効果が出るようにすればいいと思います
- 826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 09:50 ID:cmKCNdKq0
- 普通企業って売り上げ優先だと思うんだけど
重力ってフンテクに指揮させて
売り上げ激減
ユーザー激減
普通はこの辺で処置するのにフンテクがいまだ指揮とってるって意味がわからない
売り上げよりユーザーの為にってのなら売り上げも減るだろうけど、その真逆のことしてるし。
世界中の意見の中で最も聡明で、素晴らしい意見が１０来ても重力なら
まるで価値の無い意見だ
まるで価値の無い意見だ
まるで価値の無い意見だ
まるで価値の無い意見だ
まるで価値の無い意見だ
まるで価値の無い意見だ
まるで価値の無い意見だ
まるで価値の無い意見だ
まるで価値の無い意見だ
まるで価値の無い意見だ
で終わりだろうなあ
- 827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 10:23 ID:Vn9esESE0
- >>826
フンテクは表に出ているだけで、そのフンテク指揮下のRO開発陣に、フンテクを含めて
ROに詳しい人がいなんいところが問題なんだろうな。
フンテクが更迭されないのは、重課金を目指した韓国R仕様の要求仕様を決めたのが
フンテクではなく、グラビティの経営陣だからだろ。で、それが誰だか見てみれば
親会社のガンホーの経営陣とほぼ同じなんだわ。
- 828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 10:28 ID:dyV0gTG30
- 韓国は無料課金ゲーになってるんだろ
日本と一緒にやっていくのはもう難しいんじゃないの
- 829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 11:04 ID:eFxn5jZ30
- 一応は課金鯖のほうが数は多く、無料鯖も割と酷いデメリットがあるんで、名目上では課金メインのはず
まあ、接続数からして課金鯖全部足さないと無料鯖とバランス取れない過疎っぷりだけどな
- 830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 11:09 ID:wQXCo11L0
- PSUみたいな事になってるってことでおｋ？
- 831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 11:29 ID:T8K8K/BhO
- つまりフンテクは上層部によって決まった路線を実行してるだけなのか。
フンテクさえなんとかすれば…という最後の希望すらw
- 832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 11:33 ID:v5Q21aVK0
- 癌畜涙目な流れか
ざまぁｗｗｗｗｗするにはまだ早いな。楽しみはとっておくことにするわ
- 833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 11:36 ID:mCfePa7t0
- カンフェランスの印象だと、堀がフンテクに指示出してる感じだったな。
フンテクは忠実に実行してるだけみたいな。
- 834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 11:48 ID:lK+Sf/qp0
- どう考えても糞技ってスケープゴートだと思うけどね
ユーザーに叩く部分を意図的に与えて肝心な部分から目を逸らさせるのは癌の常套手段だし
- 835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 11:49 ID:CG1Kr55c0
- 要は遊び方が限定的に統一されて真クリックゲーになるってことだろ
もういいじゃないかおまえらはよくがんばった。寿命がついにきたんだよ。
良い運営に恵まれてたらもっともっとでかくなった奇跡のゲームだったけどな。
- 836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:01 ID:/QLF6yHx0
- よい運営にとはいうが、結局ここがROの限界だったんだろ
DEF100、無詠唱dex150、ASPD190どれもβ2開始時点で
ゲームののびしろは明確に見えてたわけで
天井の低さというか壁が近いことを売りにしたゲームだった
そしてついに壁いっぱいまできて、ここで停止してメジャーなアップデートをやめて
後は人がじょじょに目減りしていきMMOとして死を迎えるのを座して待つだけ
というところで何を狂ったかブレーキと間違えたのか
3次職というアクセル全開にして壁に突っ込んだ、しかも目一杯激しくだ
- 837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:04 ID:CG1Kr55c0
- システム的にはβの頃の方が無茶できて夢があったよ
その後は水増しとバグ取りと改悪しかやってない
もっと可能性のある素材だったんだよ
- 838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:05 ID:/QLF6yHx0
- βって１？２？
- 839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 12:14 ID:1Y/cRYP50
- 壁に全力で突っ込んだのはRだけどな
その後緩衝材として3次が投入されただけ
その緩衝材も石綿だったというのが今のkRORだろ
- 840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:01 ID:Cdsm1+oO0
- 将来は別として3次って現時点で本当に必要なのかね。
発表された以上、楽しみな人もいて撤回できないだろうけど
発表されていなくてもまだ問題なかった気がする。
死にMAPの調整、MOBの新規AI作成、特定状況で有効な装備の追加とかで
まだ2年ぐらいはもちそうな気がするけど。
私の場合、2垢なんで転生5キャラ（BaseJobカンストは1）、
未転生7キャラという状況だから遊ぶ余地は十分にある。
おでんや生体で引っ張り上げるのが一般的な鯖とかだと
もう育成の先がない人って多いのかな？
生体は要職持ちなんでツテで誘われるけどZeny効率悪いからあんま行かないし。
- 841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:16 ID:1Y/cRYP50
- 3次がなければR後はほとんど人がいなくなる
そして例えその後の微調整で良くなったとしても、人が戻ってくる事はない
逆にRが来なければ、当分3次は必要なかった
Rなんて企業の事情が優先された末の変更だからな
ユーザー側には3次という飴がなければ自然と人は離れるだろうて
- 842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:20 ID:w5k4QSm10
- 正直、旧マップの既存のMOBに新アイテムなど持たせるだけでも
色々変わりそうなもんだけどな。
新アイテム・装備によっては新キャラ育てようって気になるかもしれんしな。
- 843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:24 ID:/QLF6yHx0
- いや順番逆だろ3次職の発表の方がRプロジェクト開始よりかなり早かったはずだぞ
3次職発表してみんながこのシステム拡張するの無理だろ？
と疑問に思ってるところにRが降ってわいたという時系列だ
- 844 名前：840 投稿日：10/03/22 13:30 ID:Cdsm1+oO0
- 3次がまだだったらRもまだだった（もっと練る時間はある）という意味のつもりでした。
- 845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:32 ID:9jKYt53R0
- 時給ン十M余裕です(*＾ω＾)なレベリング放置全開で
転生オーラ複数持ち余裕です(*＾ω＾)な状況を作り上げてしまった以上、
LV上限突破か再転生はどのみちせざるを得なかったんでは。
そういった時給のPTに混ざれない人でもZenyで枠買いシステムも構築されちまったから
お座りなんて言語道断！な潔癖以外なら所持Zeny次第ではすぐオーラだし。
R化だの三次だの実装したところで、こういう青天井な超レベリング放置なら
開発に掛けた時間分すら保たずにLV150オーラの群れが育って引退・休止だらけになるだろうな。
- 846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:32 ID:eFxn5jZ30
- 三次は相当前にイメージというかドットが少し出ただけで放置されっぱで、単なる構想に過ぎない期間が長すぎたからなあ
忘れられた頃になって、唐突にRやら三次実装やらが振って沸いた覚えがある
- 847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:37 ID:k7nhvC4e0
- 少なくとも今のソロで俺tueeしかない3次なんぞイラン
もっとゲームが面白くなるようなスキル揃えて
グラを今までの職ごとの延長になるよう配色よく普通にカッコイイとかカワイイ系にできてからにしろと
- 848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 13:41 ID:/QLF6yHx0
- 3次の最初の実装時期と概要発表はこのプレスカンファレンス
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070722/grafes02.htm
2007年7月なんでRの影も形もないころの話
- 849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 14:37 ID:VETK1zrH0
- >>839
緩衝材としての３次職たせったとしても、石綿じゃないな
あえて言うなら、鉄条網だろう……その心は、痛々しい
- 850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 16:05 ID:jdK3EdU90
- >>845
さっさと拳聖とSGと盾CとDEFを修正しなかったのが原因だからな
傷が浅いうちにさっさと修正すればよかったものを・・・
まあR化してもASPDは独自になるみたいだから
両手武器使いキャラばっかの俺には影響ほとんどないけどｗ
- 851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 16:11 ID:1Y/cRYP50
- 順番どうのじゃなくて
kROにしてもR化があそこまでこけなければ3次開発はもう少し余裕が持てたって事
jRも同じくこけそうだから3次は早めに実装しないと客離れが酷い事になるって言ったんだけどな
>>849
石綿＝アスベスト
そもそも鉄条網じゃ緩衝材にならんだろうが・・・
ジョークというのはきちんと意味が通じないとダメなんだぜｗ
- 852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 16:14 ID:dGmcg3ps0
- 本人緩衝材のつもりで置いてるんだけど
実は鉄条網並のATKでした
っていう意味じゃないの？
ジャポニカ学習帳で勉強してきます
- 853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 16:16 ID:1Y/cRYP50
- それはもはや冗談じゃなくてただの皮肉だろう・・・
笑えないぜ・・・真実味がありすぎてよぅ・・・
- 854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 17:08 ID:/X76VVl10
- 851の1Y/cRYP50 が戦争映画を見たこと無いのが分かった。
- 855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 17:17 ID:EiKV7gAw0
- >>850
なんだろう…自分はHWも拳聖も持ってないからどうでもいいよとしか聞こえんのだが
- 856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 17:38 ID:qzGJVXDH0
- どうでもいいというか、バランスブレイカーになりえないキャラしか持っていないから、
修正対象になりえない、ってのは事実じゃないか？
実質拳聖修正されて吊るのって、狭間で座ってる奴らと本にボスC刺した奴だけだし
>>845の危惧するレベリングも、現状で既に乗らない人からしてみれば、
対岸の火事以外の何者でもないし、
超レベリングして、飽きたーやることねー引退するー、って言ってる層も
そうでない層から見れば、馬鹿以外の何者でもないし
- 857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 17:46 ID:DJ7woYxr0
- 修正されないと思ってたら、2PC付与も死んだでござる。
市ね糞技と叫ぶ未来予想図。
- 858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 17:51 ID:jdK3EdU90
- >>855
つうか温もり拳聖しろ超汎用魔法SGしろ
誰でも超合金盾C＆精錬DEFしろ
ず～っと修正しろっていわれてたことじゃないか
こんな壊れ仕様他MMOだったらとうの昔に修正されてるわ
まあ今のROはこの仕様に過剰適応した人が大部分だろうから
反発は当然だと思うけどね
癌もよくもたせたとおもうよ。けどR化しようがしまいがどの道終焉しかない。
- 859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 17:53 ID:OSzyiSeo0
- ２行目がまったくわからない
- 860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 17:58 ID:qzGJVXDH0
- 盾Cで誰でも固くなるから、使える職とそうでない職で格差がヒデー系の話じゃないかね
精錬でダメージ落ちすぎとかもな
これは+1が0.7に弱体して、セイフティリングが高値だったあたりは装備難易度的にマシだったが、
マグニセットあたりから一気にDEF大安売りで崩れてきた
- 861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 17:59 ID:WJ4JFNWm0
- てーか今の状態がもうROスペックの限界だろ
- 862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:17 ID:k7nhvC4e0
- 昔の開発はゲームの上限を理解して微妙な上がり方で押さえてたのに
開発が代を重ねるごとにゲームの理解がなくなっていってインフレの大サービスになって
瞬く間に上限にひっかかってしまったのが昨今の話
せめて自分とこの商品くらい隅々まで目を通せと
- 863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:18 ID:jdK3EdU90
- >>860
ナハトズィーガーのATK32000-64000とかもうね
一部の過剰適応したキャラしか相手できない、
しかもその適応がすべてのボスに有効とかゲームデザイン的にありえんだろ
レベルゲーにしたほうが新規には易しい、という判断でゲームデザイン変えて
新規呼び込もうという判断は、わからなくない
俺のキャラ、異世界いくと寝っころがるキャラばっかだし
- 864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:29 ID:q+NJIOMa0
- 偶然の一致なんだろうが、グローバルプロジェクトが開発の限界ですで潰れて
メインストーリーだけに注力します、原作漫画家をプランナーとして参画させますあたりから
超ATK万歳っぽくなった気がしている。漫画風にはなったが、元のROとは別物になりつつあった。
- 865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:42 ID:jdK3EdU90
- >>864
Gvがはじまったばっかのころは狩のAGI、GvのVITとかいわれてたけどな
盾Cや過剰精錬防具が当たり前になりはじめたあたりからATK上昇が加速していった
まあ防具DEFが除算計算だから難しい敵をATK増加でつくろうとおもったら
超ATKの敵つくらんといけないからな
挙句の果てにアスム実装で盾C+レイドCあわせてどんな敵でもダメ７５％カットだからな
- 866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:45 ID:DJ7woYxr0
- ナハトはまだETの最終ボスだから、とんでもない火力設定でもいいが
異世界の芋虫とか蜂のATK設定は、何も考えてないとしか思わんね。
- 867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 18:58 ID:WKcc5PlT0
- 異世界の蜂は似たようなHP・経験値のバンシーのステータスと
比べると笑っちゃうぐらい酷い
- 868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 19:01 ID:W3VLEeUz0
- お邪魔Mob専用として数匹配置程度なら
あーいう無茶設定も有りなんだけどな･･･
- 869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 19:04 ID:mCfePa7t0
- その蜂もFWやアンクルに引っかかるとあっさりと死ぬんだよね。
- 870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 19:21 ID:yiQZ5BU/0
- 5％で当たるの部分を1％が100％ダメを食らって、残り4％をかすり傷としてATKの10％をダメとして食らうようにしてくださいよ
- 871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 19:40 ID:DJ7woYxr0
- >>870
妄想は該当スレへどうぞ。
- 872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:09 ID:XtJ9Io0DO
- SGや無詠唱が厨設定だっていうけど
現状で既にWIZの位置付けなんて雑魚掃除担当みたいな？
狩りも対人も。
ひさびさに復帰したら、強い敵でるとこじゃ軒並み空気だった。
- 873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:42 ID:qzGJVXDH0
- 雑魚担当じゃなくて、コストパフォーマンスの高い無・火・不死特化型なだけだろ
ROの強力なタイプに聖・闇が乱発されてるから、そいつらに弱いって点があるが、
属性相性さえあればカーサみたいな馬鹿MDEFにすら対応できる、
わけわからん火力だよ。WizがというよりSGが、だけど
- 874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:45 ID:9YP7ceVe0
- 無詠唱SGは使い勝手はいいだろうけど、狩り効率は別に上がらんと思う。
5匹以上倒すたびにちょうどディレイ切れるあたりでSG効果範囲にまた5匹以上湧くとかならともかく。
- 875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:52 ID:jdK3EdU90
- 無詠唱SGが問題視されてるのは狩よりGVだろ
フェンC無効というGvの制限がまったく意味なくなるんだからな
- 876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:56 ID:9YP7ceVe0
- >>875
ならGVで固定詠唱つければいいんじゃ？
それに#とか他職のスキルにも固定詠唱つけてるし、GVでのSG問題視でそうなる理由がわからん。
というかSGだけに固定詠唱じゃなく、ボルトその他にもついてるわけなんだが、ボルトってGVで脅威
なのか？RKの火力と比べて、火力特化のはずのWIZ系としてどうなんだ？
- 877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 20:57 ID:m0p69U/b0
- 無詠唱はチャージアローDS狩りできるのが問題なんです＞＜
- 878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:07 ID:kx82sIW80
- WIZは火力特化じゃないだろ
- 879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:09 ID:9YP7ceVe0
- >>878
足止めとか状態異常とか凍結対策服強制係とかですよね。
- 880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:11 ID:xjTd0vX90
- >>834
R化で叩かれ始めた時にはもうそうだね。
重力が糞糞言われてる状態のが圧倒的に多かった訳だけど
時折り癌が糞だ、って出ると重力が糞だって流れに社員が戻して
それに付き従う癌畜の多いこと多いことで癌社員「余裕ですｗ」な状態だったし。
まぁ癌社員というよりは代表格の堀糞とかが根源の癌なわけで
おかしいと思ってる下っ端社員なんて蔑ろで、従わなけりゃ首切って新しいの募集しよう、だし。
株主なんかに対しても騙し騙しだし、ユーザーも騙しやすいしで都合がいいんでしょう
- 881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:11 ID:k7nhvC4e0
- ほらよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268774034/
Gvスレで隔離されてろよ
- 882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:22 ID:DJ7woYxr0
- >>875
今のGvなら無詠唱の有無で死ぬなんて
現実が見えていない馬鹿げた発想だと思うよ。
どれだけ属性耐性、魔法耐性、反射装備が充実してるかわかってるか？
そもそも3次職になると、軒並みHPが30～50kになるのに
無詠唱ごときで死ぬとかｊｋ
MHP計算式こそ修正しなきゃいけない筆頭だぜ
- 883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:38 ID:1Y/cRYP50
- でもカイトが超弱体化を受けるしそうでもないんじゃないの？
>ソウルリンカーの魂/カイト
> -他のソウルリンカーから魂を受けたソウルリンカーの"カイト"は
> 魔法反射確率が 50%になり、地面対象魔法は反射できなくなります。
> また、全ての物理ダメージを 更に400% 追加で受ける状態になります。
まぁ、この仕様だとロイガに付けるとそれはそれで酷い事になりそうなんだけどさ
- 884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:41 ID:JohObdeA0
- >>875
今更Gvで無詠唱SGに困る奴もいないだろう
- 885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:49 ID:XwUPngHnO
- SGLPげーなのになにいってんの
- 886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:53 ID:jdK3EdU90
- >>882
>>884
それは装備あるから困らんのであって
そういう初心者に敷居の高いのを解決するためのR化の話だろ・・・
（解決するかどうかはおいといて）
- 887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 21:56 ID:gUQtn30o0
- >>882
散々言われていることだが
現在は空気並の魔法でもR化来れば新スキル追加で
そのMHP30～50ｋの奴が即蒸発するようになるんだが
- 888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:00 ID:JohObdeA0
- >>886
初心者のためのRじゃなくて
アップデートをやりやすくするためのRでしょ
そもそもSG耐えるくらいの装備ならたいした値段じゃない
- 889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:03 ID:pIhq90LI0
- Rは属性テーブルが腐ってるから魔法痛いかもねー
- 890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:04 ID:kggO3PWp0
- スキルがいっぱい増えるから持続する攻撃オブジェクトが色んな属性で何重にも重ねられる
- 891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:05 ID:9YP7ceVe0
- >>886
装備がない初心者は無詠唱GVかどうかとか関係なく死ぬだろ……
- 892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:06 ID:k6ETDcE60
- HPがクソ増えるからそれくらいやらないと殺せないんだろうな
さすがRだよ
- 893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:08 ID:XwUPngHnO
- 耐えれるか耐えれないかで話してるやつ頭悪すぎだろ
WIZが攻撃受けながら反撃出来るのが問題なんだぞ
- 894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:10 ID:F2Eb0NnH0
- HP50kだとキリエで65k分の耐久力だからそれを即蒸発とか胸が熱くなる
- 895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:10 ID:k6ETDcE60
- 魔法くらうだけで反撃できる時代なんだぜ
撃たれたら撃たれたで別にいいんだよ
- 896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:11 ID:9YP7ceVe0
- >>893
攻撃受けながら反撃できることの何が問題なんだ？
たとえばWIZがRKとガチで殴り合いしながら魔法詠唱完成させたとして、それでバランスブレイカー
になるというのか？
具体的にどんな状況想定してんだ？
- 897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:12 ID:rw1f1fOz0
- 非Gverとの温度差は激しそうだなｗ
雑魚には魔法は未だに恐ろしい存在だろうし
- 898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:12 ID:ywalop5w0
- 現行ROのGvなのかリニューアル後なのかどっちやねん
- 899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:14 ID:9xx6xTeU0
- 詠唱なしでエターナルフォースブリザード撃てるんだぞ！
何でお前らはこの恐ろしさがわからないんだ･･･
- 900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:16 ID:CQoSdyTo0
- >>896
WizはRKだけに反撃できるわけじゃないからな
- 901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:16 ID:DJ7woYxr0
- >>883
スキルの仕様感は維持するため、リセットは行いませんって
言ってるんだから、カイトの仕様が変わるなら、文句言えばいい。
今なら10MもしないP盾で、献身すら貫通する反射もあるし
P盾反射はWiz魂も効かないので、カイトそのものの価値が微妙だがな。
>>886
装備がなければ、Gvで無詠唱する方法はないだろ？
Wニンブルオル手の値段で、大抵の対人装備なんて揃う。
DEX+3シルクですらそこそこ値段するぜ。
>>887
よくWLスキルの説明を見てみると良い。
高威力なスキルは軒並みクールタイムが設定されてるので
連射自体がありえないし、一発400とか500のSP消費なんて
ぶっ飛んだコストなので、教授でもつけなきゃSPも持たない。
さらに、よく考えてみるとわかるが、コメットの中心部分の5000％ですら
SGの10Hitと同じ威力なんだぜ？（SGは500%*10Hit）
コメット中心部じゃなければ、素WizのSG並みに落ちる。
- 902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:19 ID:9YP7ceVe0
- >>900
だから状況説明しろっての。
WIZ殴ってるのは誰で、WIZのMATKはいくつで、その誰かさんは秒間与ダメどれくらいで被ダメは
どれくらいなのか。
- 903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:25 ID:CQoSdyTo0
- >>902
そんな細かい説明要らないだろ
Wizの攻撃は範囲も対策してなければ威力も状態異常も強いんだし無詠唱でぶっ放せるのがおかしい
- 904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:29 ID:9YP7ceVe0
- >>903
だからどう強いのか数値で説明してみせてくれと言ってるんだが。
強いという状況を簡単に説明することもできず、数値で具体的にも言えず、ただ「強い」としか
言えないんじゃ説明になってない。
要するに漠然と、強いような気がするってことだよな？そんなに強くないです。
あと「対策してなければ」って前提が無意味だろ。実際対策できるししてるんだから。
RKのBBだって対策してなきゃ痛すぎるだろ。無詠唱でぶっ放せるんだし。
- 905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:30 ID:RCIOQBLa0
- これだからGverは…
無詠唱アンケート締め切りまであと6時間半ですよ。
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13651
- 906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:30 ID:CQoSdyTo0
- >>901
SG10Hitの威力（しかも無属性で最大だめ固定）一気に食らったらペコ以外ほぼ即死ですよ
- 907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:31 ID:DJ7woYxr0
- >>893
それは俺も同意だな。
無詠唱で無条件で魔法を通すのが良いとは思わない。
が、そこをラインにするには、3次職は他がトチ狂いすぎてるわけで
そこを無視して、無詠唱なんて！ってなってるのは、R後の世界の
イメージが途中で止まってしまってるんじゃないか？
- 908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:33 ID:RCIOQBLa0
- ごめん、11時間半だった。邪魔者は去りますね。
- 909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:35 ID:PI3cZg+R0
- 実際問題、R化後のGvで一番終わったのってダンサー系じゃない？
完全スタン耐性がどの程度引き上げられるかはまだ発表されてないけど、
少なくとも3次になれないのは上限99のままだし、なったのもすぐに120まで上がるわけじゃないだろうし…
スタンさせる役がスタンしまくりじゃ誰も使わなくなるんじゃない？
- 910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:39 ID:DJ7woYxr0
- >>906
3次職ってさ殆どの職がV100オーラLKの2倍±0.5倍程度の
MHPになるんだけど？
Lv100以降は、ステータスポイントが大量にもらえるため
二極ステみたいな極め方をしない限り、どんなヤツでも
それほど苦も無くVITを上げる事ができる。
AGI型だと思ったらVIT60くらいは普通に振ってました。
しかもそれで、今のV100オーラLKよりもMHPは高い！って世界。
ぶっちゃけると、素でSTR120にせず、補正であわせるだけでも
かなりのポイントをVITにつぎ込める。
ここをそのままにしてるから、kROのGvでは
WLは滅多に見かけない状態なんじゃないの？
動画見る限り、魔法なんて殆ど出てないか、影葱が使ってる程度だよ。
- 911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:39 ID:CQoSdyTo0
- >>904
いや強いから
>>903の説明で強いってのは十分分かるだろ
実際にGvではそこらじゅうにSG展開されてるしな
あとLKのBBとか自陣にSWよりLP展開されてる場合が多いのがSGより対策順位低いのを物語ってる
- 912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:48 ID:CQoSdyTo0
- >>910
２人のウォーロックがコメット打てばみんな死ぬね
- 913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:50 ID:9YP7ceVe0
- >>911
だから>>903は強いしか言ってないから、強いことの説明になってないんだってば。
GVではそこらじゅうにQM展開されてるけど、誰かQMで死んでるか？
君んとこのGVではそのSGでどれくらいの数、どれくらいのキャラ（職・型・MHP・装備が）死んでる？
- 914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:53 ID:CQoSdyTo0
- 殺せなきゃ強くないとかわろたｗｗｗｗｗｗ
Wiiiiiiiiz様乙でした
- 915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:57 ID:9YP7ceVe0
- >>914
んじゃダンサーも強いだろ。踊りとスクリームに糞長い固定詠唱つけるか？
だいたいGVに出てる職は基本的に要職なんだから、「強くない」ってことはまずないだろ（趣味とか
観光じゃない限り）
WIZが飛びぬけて強い、SGが反則だって君が言ってるんだからその根拠を出せと言ってる。
- 916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:58 ID:b+gQl5Hx0
- また神聖争いか
永久HOST表示で良いよ
- 917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 22:58 ID:CQoSdyTo0
- >>９１５
いや無詠唱で出せるのが強いって言ってるんだけど？
- 918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:02 ID:9YP7ceVe0
- >>917
だから無詠唱で出せるとどう強いのか書いてみ。
今まで君は「強いから強い」しか言ってない。「SGがあちこちで使われてるから強い」じゃ根拠に
ならないことはQMや私を忘れないでその他でわかると思うんだが。
もちろんSGが無意味だとか弱いとか言ってるんじゃなく「飛びぬけてバランスブレイカーな強さ」
かどうかの話だ。無詠唱じゃないならバランスとれてて、無詠唱ならとれてないっていうのなら
その根拠を出してくれという話。
- 919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:07 ID:CQoSdyTo0
- >>918
Wizが攻撃を受けながら一人でできる仕事としては大きすぎるところかな
Hitストップ＋無視できないダメージ＋広範囲＋状態異常
ってさっきから言ってるんだけど
- 920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:09 ID:m+NhAmT+0
- 何処まで言い合いしても平行線にしか進まないのによくやるわ
- 921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:10 ID:DJ7woYxr0
- >>913
威力が2倍になった所でMHPがそれを上回るのに死ぬか？
3人で撃てば中心部分の運の悪いやつは死ぬだろうけど
クールタイムが6分あるので、その一瞬だけ数名死ぬ程度だよ。
コメットをどんな素敵なスキルだと思ってんの？
中心部分は5000%だけど、その周辺は3600、中間は2700、外側は1800だよ。
- 922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:12 ID:CQoSdyTo0
- >>921
リーディングスペルブック使えば10秒に一回くらいうてるの！
AMP乗らないがな
- 923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:12 ID:kggO3PWp0
- 癌の本音は3次スキルが無詠唱になると強すぎるってだけだ
イカレ性能と威力のスキル群を見れば誰でもそれは想像つく
- 924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:13 ID:9YP7ceVe0
- >>919
それが大きすぎる仕事だっていうのなら、モルボル装備のRKがBB撃つとかアサクロがメテオ撃つ
とかだってそうだろ。
なぜそれをしてないかっていうと、直接攻撃力を高めたほうが「一人でできる仕事として大きい」か
らだろ。
- 925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:17 ID:CQoSdyTo0
- >>924
BBやMAの範囲がSGと同じに見えるのですか？
ちょっと動かれたら当たりませんよ？？？
- 926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:20 ID:9YP7ceVe0
- >>925
平地戦ならSGだろうがBBだろうが、巻き込む人数どっちも多くはないだろ。
入り口やERを想定してんのかな？
でも「WIZが殴られながら撃つ」って状況だろ？その状況でSG範囲なら広範囲だがBBなら狭すぎる
ってのがわからん。
詳しく説明してくれ。WIZはどういう状況で殴られてるんだ？周囲にはどれくらいの敵がいるんだ？
- 927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:21 ID:XwUPngHnO
- >>924
状態異常武器でBBしてるのなんてそこらじゅうにいるだろｗ
- 928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:22 ID:DJ7woYxr0
- >>922
それが実用的なら、今頃kROでもコメット無双だろう？
リコグ+リリースでAMP無しのコメットを10秒に一回撃つのは
無詠唱でもなんでもないし、10秒に一回、運悪く中心部分にいるやつが
死ぬ程度でGvは崩壊するの？
そもそも一発の消費SPが600（リコグで25%上がるので）のスキルを
どれだけ連射できると考えてるの？
S4Uにのってても、数分でSPが尽きる（魚のMSPは4k程度）
チェンジの仕様が変わらないとしても、よっぽど高MSPなチェンジでも
魚に十分なSP供給ができるわけが無いので、チェンジが追いつかない。
後、反射でどうせ魚が即死するだけで終わる。
- 929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:23 ID:CQoSdyTo0
- >>926
全然違うからｗ全員同じ場所に突っ立ってるとでも思ってるの？
しかもSGは長時間判定が残るから大幅に相手の行動を制限できる
- 930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:26 ID:CQoSdyTo0
- >>928
ｋROでまともにGvできる人数いないからな
あと日本じゃカボパイがあるから少々のSP消費なんて制限にならない
- 931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:31 ID:9YP7ceVe0
- >>927
だからそれだとBBに糞長い固定詠唱（当然殴られたら詠唱中断）つけないといけなくなるって話なんだが。
>>929
意味がわからん。
SGはどんな場所で撃ってる想定なんだ？んで何人が巻き込まれてるんだ？
- 932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:34 ID:XwUPngHnO
- >>931
残念ながら状態異常武器のBBはカスダメですし範囲も狭いから
- 933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:35 ID:CQoSdyTo0
- >>931
意味わかれ
- 934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:39 ID:9YP7ceVe0
- >>932
流れはこうだろ。
SG無詠唱だと強すぎる。なぜなら範囲で状態異常だからだ。
↓
ならばBBも範囲で状態異常できる
↓
そこらじゅうでBB状態異常やってるだろ
これだと状態異常BBが強いよ有効だよって君が言ってるのでなければ、レスとしておかしいよな？
でも>>932ではカスダメだからどうのと言ってるわけだ。つまりBB状態異常は有効ではないって話
なわけだ。じゃあレスしてくんなよ。
>>933
要するに説明できないってことだろ。
- 935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:41 ID:aX1licka0
- >>910
＞WLは滅多に見かけない状態なんじゃないの？
＞動画見る限り、魔法なんて殆ど出てないか、影葱が使ってる程度だよ。
どちらかというと、ソーサラーのほうが育てやすくてダメ効率のよい範囲あるから
魔法アタッカーはほとんどソーサラーになってるんじゃないか？
まあ、韓国は育成期間短いし２垢起動できるからからマゾいセージ時代も
乗り切れるみたいだけど、日本だと厳しいだろうしウォーロックも結構出てくるかもね
- 936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:41 ID:ZAtd8HshO
- 人生ROは大変だなｗｗｗｗｗｗ
- 937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:43 ID:CQoSdyTo0
- >>934
説明してるがお前が理解しようとしないだけじゃん
- 938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:43 ID:DJ7woYxr0
- >>930
まともに人数がいないなら、それこそコメット無双で完封できるじゃん。
そもそも敵がい続ける限り、出し続けないといけない魔法を
カボパイでまかなうとか、むちゃくちゃ金かかるぞ。
- 939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:47 ID:DJ7woYxr0
- >>935
ソーサラーもあんまりkROのGv動画に出てこないんじゃ？
やたらと数が多いのはGXとRK、RGで
たまに魔法系が一人二人いる程度かと（魚、皿あわせて）
- 940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:48 ID:nH114fxH0
- 初カキコでアレなんだが
俺はID:9YP7ceVe0の言うROのがやりたいんだぜ
無詠唱できると世界観がおかしい？
無詠唱できる程、詠唱に長けた魔法使いって事でOKだろ
てか、固定詠唱つくと1回でも防衛が崩れると建て直しが難しいだろう。
攻め超有利→防衛やる所が少なくなる→攻め過多になる のスパイラルだぞ？
まぁ、そんなことはいいんだ。
無詠唱アンケートやってきた。
（Q6-2）無詠唱への対応
1.シーズMAPのみ固定詠唱なし
2.どのMAPでも固定詠唱はないが
スキル毎に無詠唱に必要なDEXを変える
（ボルトなどの低級魔法はDEX150未満まで下げるかわりに、効果の大きいSGや3次職の大魔法は170にする 等）
3.ゴスペルに無詠唱に出来る効果を追加する
4.現状どおり
とりあえず4つ程意見出してきた。
- 941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:48 ID:XwUPngHnO
- >>934
gvいろんな人がいるからな
あなたのように頭の固い人じゃ理解できなくてもしかたない
- 942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:51 ID:CQoSdyTo0
- >>938
レーサー規模なんだよ
大多数がエンペ叩ける職で出るに決まってるだろ
- 943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:53 ID:aX1licka0
- http://www.youtube.com/watch?v=RAYbnSoYodc
http://www.youtube.com/watch?v=xQmk4CA9FX8
相当いるように思えるがいかがなものか・・・
皿はかなりの人気職に思えてならない
魚も全くいないというわけではない
- 944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/22 23:58 ID:kggO3PWp0
- 現状のRは固定詠唱前提で作られてるから日本独自仕様で無詠唱するとなると
全体的に弱体化されるのは確実だろうけどね
- 945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:00 ID:IXj8Hhlk0
- >>941
君は根本的に議論の主題をわかってない。
「GVにモルボルブレイクする人がいるかどうか」の話をしてるんじゃないんだが。
その部分に食いついて「いるぜ？」って言いたいだけなわけだろ？
範囲で状態異常スキルは強力すぎ。固定詠唱つけろ。
これが是か非かの話。
- 946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:03 ID:D1PVZO2f0
- あのアンケも固定詠唱つけて高性能なままか、無詠唱可能なまま弱体化されるか
どっちがいいかって話
バランスは大幅に変わったりはしないと思うぞ
- 947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:06 ID:BSREKPWa0
- >>944
それ、違うんじゃね？
今の韓国Ｒは固定のないスキルもあったりするぞ
- 948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:06 ID:bcB7Ed5OO
- >>945
え？範囲も狭いし威力もないから固定詠唱必要ないっていってるよ
それで状態異常武器で攻撃するやついるだろって言われたからgvじゃいろんな人がいるからって答えただけ
- 949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:12 ID:hS4ls8x7O
- kROでは確か叫びジョークも固定詠唱付いたんじゃなかったっけ？
- 950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:15 ID:IXj8Hhlk0
- >>948
だからどこでWIZが「殴られながら」SGを撃ち、それに何人の敵が巻き込まれるのかって
聞いてるのだが。範囲狭いだの広いだの威力だの、影響あるほどだというのならそこを
説明してみせてくれ。
だいたい後出しすぎんだよ。
SG威力ありすぎ→ないよ→ないけど状態異常があるじゃん→状態異常ならBBでもいい→範囲狭い
→SG範囲っていうけどWIZが殴られながら詠唱する場所ってどこ？そこで何人巻き込まれる→それ
は秘密です
BBだとSGより極端に少ない敵しか巻き込めない地点、かつWIZなら大勢巻き込める地点、なおかつ
WIZは殴られ続けてるってどういう場面？
ERに向かう途中の通路？
- 951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:17 ID:E6GaAZ3/0
- >>950
お前らのせいで中身もないのにすぐ埋まるんだから依頼くらい責任もってやれよ
依頼したらスレ立つまで黙ってろよ
- 952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:18 ID:IfaoJrfj0
- 毎日自演して良く飽きないなと思う
- 953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:19 ID:6Z1vAeWD0
- リニューアルくるまでHOST表示でいいんじゃね
何かループ議論ばかりだし
- 954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:20 ID:IXj8Hhlk0
- 依頼してきた
- 955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:21 ID:P5SS3roW0
- ずっとHOST表示でいいよもう
いつまでこの平行線のやりとり続けるつもりなんだよ
- 956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:22 ID:bcB7Ed5OO
- >>950
11×11のすきるがBBと巻き込める数が同じだとでもいうのか
- 957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:22 ID:kV0aO4dl0
- 何コレ自作自演なの？
- 958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:25 ID:IXj8Hhlk0
- >>956
巻き込むことが理論上可能な数じゃなく、実際巻き込む数の話だよ。
GVで、WIZが殴られてて、SGを使うような状況。ここで11x11の範囲に何人のキャラがいるのか。
それは場所によって違うわけだ。当然ER入ってすぐのところなわけもないし、ERから出て無詠唱SG
を集結中の攻めGに放つ状況でもないわけだ。
- 959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:27 ID:eWSBS/R30
- 何年たっても変わらないな馬鹿っぽさがｗｗｗ
癌畜はそのまま首吊ればいいと思う
- 960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:29 ID:bcB7Ed5OO
- >>958
平地でもWP防衛でも何人いるかとか無意味だな
何セルに攻撃撒けるかが重要
- 961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 00:35 ID:96GVHM210
- どうでもいいから議論するならよそでやってくれ
- 962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:03 ID:G9KV4qZf0
- おまえらROに対してそんなに真剣になれるのに何で仕事探せないの？
- 963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:06 ID:s5K4wI5x0
- 問題はさー、無詠唱の効率うんぬんじゃなくて
今までそれなりの労力を払って実現させた事が出来なくなることだろ
新装備、新スキル実装での相対的弱体は仕方ないよ。MMOってそういうもんだもの
でもリニューアル案って絶対的な弱体ばっかだよね、そりゃユーザーが不安にもなるさ
- 964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:14 ID:czgXO31i0
- 天井を上げると現状は相対的に下がるインフレーション
- 965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:15 ID:juFVGEJn0
- もうネタ切れだから単純に今より強いスキル実装するしかない＋今のスキルも十分強い
だからな、しかたないよ。
- 966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:20 ID:dI4UwEwl0
- 俺のメインキャラが弱くなるの許せんという自己中が暴れてるだけのスレになったな
- 967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:26 ID:EXAR5V0z0
- そりゃ許せんって気持ちにはなるだろう
- 968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:30 ID:96GVHM210
- なるのはかまわんが、感情にまかせて暴れまわるのはダメすぎるだろ
- 969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:30 ID:b1jOShDl0
- とおりすがりの流し読み
無詠唱SGが強い！
↓
そう思う理由は？
↓
SGが強いから！
いやそうでなくてね・・・
- 970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 01:52 ID:IlZ4NA970
- 実際のところ無詠唱なんて対人でもない限りはあんま意味無いよな
少なくともいま無詠唱をしようと思うと威力にしわ寄せが来る
もっとも今手を施さないと今以上に手遅れにはなるんだろうけど
- 971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:02 ID:EqvJjQff0
- HP係数が0.9のメカニック、ジェネリックですら
全裸でもHPが30k超えてくる世界で、手遅れなのは
HP計算式ですよ。
- 972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:03 ID:Ld8EHbsd0
- 固定詠唱よりDEX10につきINT-1、INT10につきDEX-1とかそういうペナの方がいいな
- 973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:10 ID:LjCkucqH0
- 魔法の無詠唱って結局のところ威力や効果云々の話じゃなくて、
遠距離特化の職が近距離職に詰められた後でも自由に行動させろって言ってるんだよね
威力が低いから、効果が望めないから、反射されるから以前に
自分の得意射程で仕留め切れなかった状態で、
まだ不利になりたくないでござるって我侭言ってるだけなんだけど
- 974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:16 ID:EqvJjQff0
- >>973
その得意射程が、得意でなくなるのが3次のHP
それをスルーして無詠唱批判ばっかりしてるらか
余計にグダグダになる。
得意、不得手はあるのが正しいと思うよ。
その得意分野が消え去るHP計算式については
いかがお考えですか？
- 975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:22 ID:DIOnK5C60
- >>973
遠距離で仕留められないのにグダグダ言うなと言われてもブーンPOT使われてると画面に写って1秒で隣接されるんですけど。
遠距離職は1秒で近接職を仕留められる火力があるのか？
- 976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:23 ID:96GVHM210
- はいはいそろそろ自重しないと次スレ立つ前に１０００行きますよ
何回やっても懲りない人たちですね
- 977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:25 ID:LjCkucqH0
- >>974
魔法の威力計算式は「韓国とも現日本とも違う、調整中」で、
カンファレンスでMDEFについては触れられてもいない未知の状態なのに、
何言ってるの早漏野郎、としか
>>975
なんのためにロキ張ってその上に魔法置いて、物理ヒットストップ配置してるの？
ブーンPOTで1秒で弾幕抜けられるなら、金ゴキがあそこまで高騰しねえ
本当に1秒で抜けられてるなら配置見直せよ、本気で
- 978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:27 ID:pYK6V8D+0
- >>976
代案も出す事も知らない非社会人の戯言は癌にすら相手にされないからなー
- 979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:28 ID:czgXO31i0
- RAGU厨の事ですね、分かります
- 980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:28 ID:Vze3FwLw0
- 代案出すなら金をくれ
- 981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:29 ID:CXVeAhCVO
- アンケートやっていたので12アカ全部無詠唱反対固定化賛成にしてきた
結果が楽しみです
- 982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:37 ID:ytlWAz9p0
- じゃあ僕は24垢ちゃん！
- 983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:57 ID:37t/3Nk80
- >>973
> 魔法の無詠唱って結局のところ威力や効果云々の話じゃなくて、
> 遠距離特化の職が近距離職に詰められた後でも自由に行動させろって言ってるんだよね
無詠唱だからって詰められたら自由に行動できるわけないじゃん。
互いに手が届く距離で殴り合ったら魔法職が圧倒的に不利なんだから、
回避行動を取るしかない
> 威力が低いから、効果が望めないから、反射されるから以前に
> 自分の得意射程で仕留め切れなかった状態で、
> まだ不利になりたくないでござるって我侭言ってるだけなんだけど
それは逆に言えば、魔法攻撃の射程で戦闘開始したなら、
確実に殺せるだけの威力がないとおかしい、耐えられるなんて卑怯でござるって事にもなるだろ
実際には反射や、装備や属性による耐性や、金ゴキっていう抜け道もあって突破できる
遠距離職の方だって無詠唱になるには装備やステータスを特化させてるんだから、
それぐらいの抜け道はあってもいいだろと思う
- 984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 02:59 ID:MajW2SvQ0
- 無詠唱できるスキルとできないスキルを作ればおｋ
- 985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 03:02 ID:Vze3FwLw0
- でも神速や無詠唱や鉄人みたいな極端な仕様はROの面白みでもあるんだよな
あるいみそういう技を見出すことができるからあそこまで盛り上がった。
ただし簡単に出来てはダメだすべてを投げ打って得ることの出来る力として存在するのはあり
これだれか送っといて
- 986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 03:09 ID:juFVGEJn0
- >>983
ADSなげてろ
- 987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 03:21 ID:klDEBJSc0
- 金ゴキもブブもゴミ値になってないのが不思議だよね
- 988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 03:26 ID:hB2a6ooC0
- 【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
- 989 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん
- にゅぼーん
- 990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 04:07 ID:0HQRWR1A0
- ハック
- 991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 06:07 ID:OPrKa1Km0
- >>983
自分で書いてることを読み直してから送信しようね
ただの勇者様思考じゃないかそれ
反射や金ゴキがあるにもかかわらず、WIZが死滅していない理由とかわかってる？
- 992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 07:22 ID:wieD7hr8O
- フルコ解除する術がないのもクソゲー
金ゴスメギンでコートしてこられるとめんどくさい
- 993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 07:56 ID:EXAR5V0z0
- タロットしろ
- 994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 08:09 ID:Y02aIa5UO
- もうこれでいいじゃないヽ（´ー｀）ノ
つ「シーズは回復剤禁止」
それにしても、無詠唱でSGが化けるなんてないだろ。
複数効果重複するわけでもなし、団体戦なら余計目だたないわ。
どうせなら無詠唱批判側はMS叩けばいいのに
論理じゃなくイメージと感情にまかせるからダメなのよ。
- 995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 08:16 ID:ZujQHkxR0
- ここにいる無詠唱反対派に無詠唱HW使わせたら「こんなはずじゃなかった・・・」とか言い出すんだろうな
カイトもプラチナもない底辺GvでもHW1人じゃどうにもならないわ
属性アンフロなし、AMPSG3HITで死ぬ相手しかいないGvなんて今時ねーよｗ
- 996 名前：Ｓａｒａ 投稿日：10/03/23 09:00 ID:nho6A0vu0
- SGの威力に夢見ている馬鹿が湧いてるのかｗ
俺の転生オーラWizはノビにさえも殺されてるっちゅうにｗ
- 997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 09:13 ID:dI4UwEwl0
- >>996
お前生きてたのかよ
- 998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 09:14 ID:g/qREFjT0
- 今更何をいったところで、癌呆がアプデ項目やバランスを改善する事は
無いだろうし、静かに最後の時を待とうや・・・
- 999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 09:15 ID:EqvJjQff0
- >>977
また適当な事を・・・
ちゃんとカンファレンスの公式と各ゲームサイトの情報を見てくると良い。
魔法の威力の計算式は、ATKと同じ扱いで
JROとkROの間を取るような計算式に変わる方針で
具体的な計算式は現在検討中ってなってる。
MDEFについてもDEFと同じ資料に書いてあるのに
触れられてないとか、本当にちゃんとカンファレンスの情報を調べたのか？
- 1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/03/23 09:17 ID:R91WvPhu0
- 君が好きだ！
- 1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
251 KB [ MMOBBS ]