テコン・拳聖情報交換スレ 44番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 44番目の星

1 名前：夢 ★ 投稿日：10/04/09 23:34 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 43番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1267980459/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-20
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1261881108/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは基本的にお座り側の時給であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは「情報交換」スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970(次スレが立ってない時は書き込み自重)
2 名前：夢 ★ 投稿日：10/04/09 23:34 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ（基本的にはラトリオを推奨です）

※ラトリオのデータや、このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を書くと、回答がもらえやすいです。

　　[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[]
　　使用防具：[]
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　回線状況：[]
　　PC台数：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html
　　（上記URLでスキルをシミュレート。決めたらURLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)
　　備考：

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること

※よくわからない人用
　　ステータス、装備、狩場、奇跡の有無、支援。
　　最低限これらだけでも情報を書きましょう。
3 名前：夢 ★ 投稿日：10/04/09 23:35 ID:???0: 【癌社員オススメのわかりにくいQ＆A】

;*。+　_、_ﾟ＋　･　　癌張ってお答えしましょう！
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　独断と偏見に基づく現在の主流と思われる方法をご紹介致します！
　　　/,'癌ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

Q：拳聖までの楽な転職方は？
A：ソロか引っ張り育成のどちらかで変わります。

○ソロ
ウルフ→デザートウルフ→転職
タイリギを真っ先に上げてスパート状態になれるようにしましょう。じゃないとノービスより火力がありません。
次に暖かい風で属性付与できるようになりましょう。ウルフは火、デザートウルフは水付与です。

○アーチャーによる引っ張り育成
環境次第なので主流と呼ぶようなものはありません。
最初はウルフの場合が多いですが、保護者が居るか居ないかで大きく変わります。
ジオグラファー、ヒルウインドで引っ張る人も居れば、アヌビス、カーサを倒して引っ張る人も居ます。
カーサはジョブ50転職する場合には非常に楽になります。

Q：拳聖になりました。この後どうやって上げよう？
A：現在は蹴り型も温もり型も、温もりでガリオンやアヌビスを倒して上げるのが主流です。

○ガリオンの場合
動物or風特化本を用意。
オススメ狩場はラヘルフィールド０３。
ラヘルと同じサーバーなので奇跡維持が可能で、SPは主に宿で回復します。
時給はお座り側が約4M。ジョブ時給がかなりまずいので、転生職の引っ張りや蹴りで悪魔発動のために
ジョブ50にしたい場合は散財してでもアヌビス温もりを推奨です。

○アヌビスの場合
最初は恐らく攻撃が当たらないので、マミー挿本を用意しましょう。HITがある程度確保できたら人特化本に変えましょう。
オススメ狩場はピラミッドダンジョン地下3F。
宿狩りは不可能で、SP回復剤を叩くことなるのでかなりの散財狩りになります。
その分時給はガリオンとは比べ物にはなりません。
アヌビスはボス属性ではないのでノックバックします。慣れてない人は練習しましょう。
時給はお座り側はどんなに下手でも10Mは出ます。アヌビス温もりに特化した場合は時給18Mを出すことも可能です。
ベース・ジョブ共に時給が大変高いので、転生職引っ張りならこちらがいいでしょう。
4 名前：夢 ★ 投稿日：10/04/09 23:35 ID:???0: Q：狭間で狩りたいんだけど、ステや装備を簡単に教えて。
A：まず型を決めましょう。自分の環境に合ったものを選んでください。

○S＞D非融合型（物質・精霊二種食いタイプ）
基本は物質への100％HIT確保を狙う。
課金料理・シュバルツおやつ・ガラナキャンディ等を使用する事で必要HITを例より更に減らすことが出来る。
呪い手でHITを補うかSBPQPRセットを優先させるかは好み。LVが低いうちは呪い手を使いLVが完成してきたらSBPQPRに乗り換えることも有効。
LUKは商人セットの有無等によって変わるが、素17～27の人が多い。ステポイント効率、VITとの兼ね合いで決めよう。
また商人セットではなく威力装備にする事により効率は上がるが、同時に消耗品代もかかるようになる。アイス凍結を防ぐためLUKも25以上あった方が良い。

・S＞D非融合ステータス例
呪い手型：VITを高めた安定型。狭間しかやらないって人向け。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbJabboa3aeargmaab3hfqaFaFaalkhdTaaaaaanvgeukaanajUeHfgbpfogqnLdEnLh1eehhapaaafbaadaaakaabbkkaaaaaifibaaah6aaaaHaaaa
SBPQPR型：ペンセットで耐性やSPなどを増強する型。狭間以外にオデンなどに行くならこのタイプ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbJaba0bnabaBgmaab2hfqaFaFaalkhdTaaaaaanvgeukaanajUeHfgbpfogqnQdEmzh1eehhapaaafbaadaaakaabbkkaaaaaifibaaah6aaaaHaaaa
Wウアー非商人セット型：商人セットではなく威力特化な型。温もりコストが減らなくなるのでSP回復手段が必要。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLaca7a3aGaxgmaab3haFaFaFaalkhdTaaaaaanvhLukaanag8cgfgbpfoe4nLh1nLh1ehhjapaaafbaadaaakkabbkkaaaaaifibaaah6aabafaaaaaaaaaaaaaHaaaa

○A＞S融合型（人間・物質・精霊三種食いタイプ）
基本は人間への95％FLEE確保を狙う。ただしアイテム無しではほぼ不可能。シュバルツバルドおやつなどを使用しましょう。
課金料理前提になる場合が多いが肩ｃをウィスパーにすれば料理使用数を減らすことが出来る。
DEXとLUKの割合は参考程度、STRをワンランク上げたい場合FLEEが落ちる上にダメージが減る場合があるので要シミュ。
カアヒ・プロヴィデンス・魂と補助が必須なので3PC以上ない場合は非推奨。
狭間でソロ最高時給が狙えるが、必要PC数や課金アイテムなど消費と、敷居は高い。

・A＞S融合型ステータス例
課金料理無し型：消費をできるだけ抑えた型。料理無しなので安定性にやや欠ける。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbzbLabaIacarKmaab1hfqaFaFaalkha9aaaaaanvgeomaanajUeHnCbofogqmzdEnQh1eeehapkaafbaadaeekgbbbkkaaaafiaabaaah7aaaauaaaa
5 名前：夢 ★ 投稿日：10/04/09 23:35 ID:???0: ○S＞L融合型（天使・人間・物質・精霊全種食いタイプ）
ソロを捨てペア前提となるが、全種食い可能、費用は最小、見返りは大という型。
防御を捨てて完全威力特化とするか、アスム有りで天使のパルスを耐えるようにするかは組むハイプリと要相談。
拳聖よりハイプリの腕が重要になるため、あまりハイプリに無茶は言わないように。
ギルマスのハイプリと組むなどしてギルドスキルが使えると、料理無しでSTR130維持も可能。

・S＞L融合型ステータス例
完全威力特化型：パルスはまず耐えられないが、高威力で敵を倒す型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLababaSabbwgmaab2ifqaFaFaalkea9aaaaaanvgeomaanajUeHfgetmLgqfFdEfFh1eeheapaaafbaadaaakabbbkkaaaafifibaaah5aaaauaaaa

○V＞S融合型（天使・物質・精霊三種食いタイプ）
天使型の呪い対策やパルス対策のため、VIT99推奨。料理の有無でかは自分の財布と相談。
D肩をソロで狙うにはこの型がベスト。被ダメと融合コストでHPの減少が尋常ではないのでダブルスノウアー推奨。消費は一番激しい。
天使は単体を心掛け、物質+精霊なら3匹同時も狙える。
人間型はベースのやつを倒すくらいに抑えとかないと、致命的な傷でせっかくのスノウアー*2+V100の利点である回復量が著しく落ちてしまい安定しなくなる。
現在D肩の暴落により、消費に見合わないと姿を消しつつある。

・V＞S融合型ステータス例
VIT99型：料理の有無により多少ステは変動するでしょうが、SV融合はこのステ型以外ありません。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbzabbLayajazgmaab2haFaFaFaalkhdTaaaaaanvc3sFaanalccgfgbpfobCmzh1nQh1ehhhapaaafbaadaaakabbbkkaaaaaifibaaah5aaaaHaaaa

初心者はとりあえずS＞D非融合で始めてみましょう。
時給効率についてはおおよそですが以下の通り（あくまで目安であり絶対ではありません）
【A>S型】＝【S>L】（お座り1）＞【V>S型】＞【S>L】（お座り2）≧【S>D】＞【S>L型】（お座り1で2PC操作）
6 名前：夢 ★ 投稿日：10/04/09 23:36 ID:???0: Q：蹴り型なんだけど、どの蹴りスキルとればいい？
A：自分の行く狩場と相談しましょう。
　主に使われるのは「ティオアプチャギ」「フェオリチャギ」「ネリョチャギ」の三種類です。
　そのうち後者２つは自分の行く狩場と相談して習得しましょう。
　 PD4が狩場なら「フェオリチャギ」、SDやPD地下が狩場なら「ネリョチャギ」がオススメです。

Q：アヌビス蹴りの武器って何がいいの？
A：PD4なら大型特化本、SDやPD地下なら人特化本が主流です。

Q：狭間拳聖のステ装備例があるなら、アヌビス蹴り型のステ装備例はないの？
A：蹴り型は温もり型以上に量産型と言われるステタイプはありません。
　自分の装備次第なので、最適解は各々違います。

Q：BBSやWikiに書いてある時給が出ない。BBS補正じゃないの？
A：まずは自分のやり方を見直しましょうか。
　拳聖で時給を出すためには、装備の充実はもちろん、基本的にステを倒したい特定のMobや、
　一つの狩場に特化させてこそ高時給が出ます。
　倒したい特定のMobに照準を絞って、ステを調整してスキルを組み合わせましょう
　 S＞D型のようにオデンと狭間の両方をそれなりにこなせるタイプのステ振りもありますが、
　アヌビスもスコグルも狭間4種全部食べたいとか欲張っても、中途半端すぎてBBSで書かれてるような数字は出ません。
　また、ハエやアイスなどの消耗品をケチっても時給は下がります。
　拳聖の高時給は装備代も含めて散財してこそというのを忘れないでください。
7 名前：夢 ★ 投稿日：10/04/09 23:36 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　拳聖を！　　　　
　　 ♪　　　(^o^) 三　／　／＞
　＼　　　　 (＼＼三　　　　　　　　　　　
　(／o^)　　＜　＼三　リニュアールで修正するというなら！
　( ／
　／く　まずはそのふざけた幻想をぶっ殺す！

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　お願いしますよ癌呆さん…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　癌　　　.i ﾟ　+　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

拳聖スレ住人はリニュアール後も現在と同じように拳聖で狩りができるよう、
強く強くそれはもう切実に願っています。
アンチに負けず力の限り応援致します。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 00:16 ID:Z/2G9V9x0: 拳聖最強！！拳聖がいなけりゃオーラになんてなれないぜ！！！
拳聖は韓国職！！つまり韓国がいなけりゃおまえら一生ゴミのままニダ！！！
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 00:28 ID:58MPZCKC0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 02:05 ID:tLZAu/H30: １乙。こんな糞なげーテンプレ誰が読むんだ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 02:12 ID:UIi2SVa8O: >>10
別にお前が読むわけじゃないだろ…

あまりにこの手の質問が多いから作られたテンプレだろ。
LiveROの狭間や名無しスレのテンプレだってこんなものだ。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 03:05 ID:H8R6WO5n0: S>L　2PC操作って素15Mくらい出ないか？
S>Dよりは上だと思うんだけど
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 03:19 ID:UIi2SVa8O: >>12
よく見たらSL＝SAにもなってる。
直そうって意見あったんだけどコピペして直し忘れみたい。

およそだしあまり気にしない方がいいよ。
また荒れかねないし。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 08:52 ID:Z/2G9V9x0: 拳聖頼りのお座り育成ばっかり・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 12:37 ID:Kp+HQeLm0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

Wikiバージョンもこれで適用できるからいらん思うわ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 13:06 ID:UIi2SVa8O: >>15
ならお前がその手の質問に全部チャート貼れよ…
住人がどんだけ同じ質問に辟易してると思ってんだ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 13:41 ID:HyefZlQn0: >>13
拳聖スレでの報告ではA>Sって素17M程度だったと思うんだけど
それぐらいならハイプリに専念して操作すれば安定して超えれると思うわ
中身二人いてお座り1って、外プリってことでしょ？
前スレで話されてたとき規制されいて、2PC操作狩りが最低自給にされて・・・く、悔しい・・・ピクピク・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 13:51 ID:UIi2SVa8O: SLペアで中身二人でやってるけど、教範無し時給17M強安定。
中身二人に比べて反応が鈍る2PC操作で越えられるのか…？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 13:56 ID:HyefZlQn0: >>18
ハイプリに専念というのは自分がハイプリの拳聖でペア狩りってことね
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 14:00 ID:UIi2SVa8O: >>19
19がハイプリで、別の人が拳聖のペア狩りってことかな？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 14:02 ID:HyefZlQn0: YES
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 14:11 ID:UIi2SVa8O: ごめん、やっと理解できたよ。
息の合ってるペアや、上手なハイプリとならSAよりSLの方が時給はいいと思うよ。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 23:06 ID:Vltk3O4H0: てか温もり装備高すぎるｗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/10 23:54 ID:UIi2SVa8O: 高いからこそ出る高時給だよ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:00 ID:oice1sIu0: 高時給が出せるから高くなったというのが正解
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:05 ID:8ELtzn7a0: コウC・チャッキーCがその最右翼だな
深淵も上がったけど、狭間・トールと美味いBOSS属性増加の影響もあるから微妙

あと、ウサスリッパを買い支えてるのは拳聖だけだとか何とか
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:15 ID:l/aMRQRD0: テンプレ装備とかうちの鯖じゃ全部で１２０M前後だ
俺の稼ぎじゃどうみても買えん
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:23 ID:vFvfC0pPO: >>27
アリスをカリツにしたり、深淵をストラウフにすればいいだろ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:27 ID:eDl6NIat0: 個人の環境によって時給なんてかわるだろう…
一般的によくいわれている効率があれってだけで差異はあって当然だろ
拳初心者のための大体の指標なんだから十分すぎるわ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:30 ID:8bhotbzl0: ドラ本無しでオデンソロしてる人いるんだけどあれってうまいの？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:32 ID:vFvfC0pPO: あとは新テンプレがうまく生かされるかだな…
初歩的質問が減ればいいんだけど。

>>30
オデンはもうまずい。時代遅れ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:43 ID:v3SpCysW0: 金無いなら無いでアヌビスでも蹴れば良いのにな。
物理職ならオールマイティーに使いまわせるWウアーさえあれば後は特化大百科と蝿代位で済む。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 00:58 ID:U4SWR8xs0: アヌビス金溜まらないからさらに貧乏に・・・負のスパイラル
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 01:03 ID:l/aMRQRD0: 今集め中なんだけど商人セットって体感どうなの？
あきらかに燃費が良くなった感があるの？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 01:10 ID:XaAeL2Oo0: 過去ログ読んでこいよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 01:13 ID:l/aMRQRD0: 今日読み始めてまだ7までしか読めてない
気がいい人が答えてくれると期待してた
ごめんね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 01:17 ID:zxESshf40: 結局は元手も掛かるがリターンで最終的には黒字になる狭間が一番なんだよな。
金がないからとアヌで妥協すると長期的に見ると実は損してるだけ。
JOBも不味いし。
アヌはアクセスも悪い。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 01:22 ID:JCmV+pkX0: >>15
調べるって意味がよく分かってないからwikiバージョンも出てきたんだろ
調べる＝まずはwikiを1から見るって理解出来ない奴が多い。

何かと言われたらwikiは参考ステ載ってないだの分かりにくいだの
wikiで仕様を全部把握したら過去ログでちょっと情報漁れば自分でやっていけるレベルの話なのに、だ。
カスチャートは質問の答えにもなってない上にただ煽るだけでしかない。
せっかく量産用テンプレ作った奴いるんだから

　　　　　　　　　　　YES　→　【過去ログも見た？】　─　YES → 理解できるまで読んどけカス
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【wiki見た？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 見てから質問しろカス
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → そこのテンプレでも見てこいカス

例としてこういう感じにした方が、ファビョった質問者が変にスレ荒らさなくて済むと思うんだが。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 01:26 ID:XpX7AW+w0: >>34
燃費は商人セットのほうがいい。
時給効率については新テンプレを読めばわかる。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 01:55 ID:8ELtzn7a0: >>34
燃費については商人セット以外にも
誤魔化す手段がポツポツ有るから
まさに環境次第

非セットでやってるけど奇跡後アクセ変え忘れて
シングルウアー状態で狩ってるとアイスの連打がダルいから
常時セットとかすげぇなと思う
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 02:03 ID:vFvfC0pPO: 非セットだとSPがすぐ空になりそうだ…
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 02:23 ID:/9kQqi/30: 今だとSP回復剤も安いし
Dウアーで宿SP剤食ってもSETと経費変わらないかも？
そんなMy拳聖はSET愛用だけど
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 02:28 ID:8ELtzn7a0: そりゃ単純に消費倍近いからねぇ

普段は教授で供給してるけど
宿全開でも30回150k使ったら多いぐらいか
後はライド帽子のご機嫌を伺いながら餅をぽちぽち

まだSPが4割ぐらい残ってる時に宿に泊るのがちょっと悔しくて
宿のおばちゃんに話しながら無駄に安楽連打したり
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 02:54 ID:X9DRH8OC0: >>40
Vitある程度振ってる型ならシングルウアーでも回復量は十分だよ。
この辺は環境次第だけど、自分はTAF1,非融合,Vit60,プロヴィ+アスムで物質5，6体までは同時に食える。
>>42
火力が高い状態でライド使用してれば経費は抑えられる。
ただ、育成途中や装備が半端な状態だと効率も低く経費は多くかかる。
ペアなら段階を踏んで装備の強化を図れると思うが、ソロの場合商人セットにせよそうでないにしても。
狭間で狩ると決めたならそれに見合った装備を用意しないと、レアが出る前に消耗品代で立ち行かなくなる。
45 名前：964 投稿日：10/04/11 03:37 ID:h7YTVovR0: 今特化でガリオンいってるんだけど、Tマミーでアヌ行った方がカードドロップ以外で
全てにおいていいのではないかってきがしてならない。1h500kzくらい使って1人1､5Mexp。
武器つくらないといけないから悩みどころだ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 08:27 ID:OBaZKh350: >>45
お前前スレでこう書いてるよな
>>予想以上にSP剤かかって泣いた

ステ型も最終狩場も書いてないから、何とも言えないが一つだけ。
アヌビスはガリオン以上にSP剤かかるぞ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 08:35 ID:Mb+Kpv6i0: 俺アヌビスbase70代からバサポ解禁まで篭ってた頃餅10m位使ってたきがする
時間短縮は出来るからいいけど
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 09:08 ID:zGLM5SHY0: 70から85の必要経験値って45Mくらいだぞ？
アヌ温もりなら3時間もあれば終わる
それで10Mは使いすぎじゃね？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 09:46 ID:Mb+Kpv6i0: すまん書き忘れてた。他キャラ引っ張ってだわ。
上の人も座らせてっぽいし、当時糞下手で散在しまくりだったからそれより安くは上がると思うけど。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 09:47 ID:h7YTVovR0: なるほど、たしかにそうですよね。VS融合で狭間を最終にするつもりです。
一度行ってみます。話はそれからですよね。サンクス！
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 10:39 ID:dN6Ukw9H0: ドラ本借りればSP問題解決するのにこのスレの住人は友達いないの？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 10:57 ID:+Asw++hM0: そんな人居ない。紹介してください。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 11:46 ID:tzUO+GSpO: ドラ本持ちと人脈作るのは難しくないけど(それでも半年ぐらいかかったけど)
「絶対借りパクしない」と向こうに信用させるのがかなり難しい
持ってるヤツが気難しいようだと>>51の発言をしたことがバレただけでアウトだぞ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 11:54 ID:TUL+7oAm0: リアルで知り合いでもない限り、担保なしで貸せるのは上限500Mぐらいだなぁ。
メギンは当然として、デビリンでも絶対担保もらうようにしてるわ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 12:09 ID:JCmV+pkX0: 何当たり前の事言ってんの？お前ら
俺もRO内の親しい奴でもゴスが限界
それ以上の物は原則リア友にしか貸し出さないよ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 12:10 ID:vESMpzja0: オフ会で会ったことある奴にメギンパクられたって話を聞いたことがあるから
リア友でも恐ろしくて貸せないわ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 12:24 ID:l/aMRQRD0: RO内友達いません。誰かなってください
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 12:47 ID:NwWQFx+SO: オフ会で会った程度の奴はリア友とは言わないだろ
むしろ一度会った程度で勘違いするのが一番危険。
俺は中学高校の時に仲良くて信用がおける奴にはドラ本貸せるわ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 13:36 ID:vFvfC0pPO: ドラ単体なら買えても、リニューアルでゴミになる可能性があるし、
鬼もないとあまり使えない気がする…
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 14:29 ID:LIyswsXV0: 中学高校のときに仲良かったヤツは誰もROやってないな

＼(^o^)／
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 14:46 ID:f3nXNZFS0: >>60
今から誘って装備貸してやれば解決するんじゃね？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 14:57 ID:oice1sIu0: つか、人並み以上の頭脳があるなら、
借りてロストする可能性まで考えると、
簡単に「貸して下さい」とは言わない。

いってくる奴はそれなりに含みがある人間かバカのどちらかだ。
ましてやドラ本級になると簡単に貸す奴がバカ。

冷静に考えてみるといいよ。
ドラ本はRMTだとだいたい50万円。
お前らは50万円を何の保証もなく友達だからといって貸すかい？
そして、何の保証もなく友達に貸してくれっていうかい？

それで貸すっていう奴は貸せばいい。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 15:07 ID:l/aMRQRD0: まぁまぁ遊びだし落ち着こうぜ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 15:16 ID:GbErUBf/0: ５０万ともなると遊びの範疇を超えるな。
俺が借りる側ならありがたく受け取るが、
貸す側なら断るね。
５０万借りパクされるのはさすがにかなわん。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 16:15 ID:GUHAhwGR0: 装備を貸すときは盗られてもいいやつに貸せ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エドワード・俺・モリスン
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 16:32 ID:8ELtzn7a0: （・俺・）人（・∀・）
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 16:48 ID:etxFxBmH0: 最近PD4蹴りデビューしてたんだが、アヌのSB食らって死ぬのは事故死と諦めた方がいいのかな
VIT1で、装備は木琴ベントス、+9HLvブーツ、人V盾、獅子仮面で、ASPD189
2PCアスムはしてるけど、基本支援が切れるまではハエ狩り
VIT20くらいまであげたいとは思っているんだが、VIT20くらいまで振ってる方は、
SB対策としては違いを感じられた？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 16:50 ID:GUHAhwGR0: SB一確されてどうおもった？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 17:03 ID:XpX7AW+w0: >>67
VIT20くらいまで振った蹴り作ったことあるけど、火力が若干落ちるから
最終的に作り直してVIT10くらいのにしたね。
レイドベントス、人石盾にすればアスム無しでもSB一撃死は少なくなる。
あとASPD190にしたほうがいいよ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 17:13 ID:zGLM5SHY0: レベルにもよるんじゃね？
今94でVit17で20までは振るつもりの蹴り拳星だけど
1時間に1回もSB当たらんしVit振る前でもSB食らって生きてたときもあるし
まあ俺はピラ地下で蹴ってるから参考にならんかもね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 17:29 ID:etxFxBmH0: PD4デビューして間もないLv87なんだが、SB食らわずに全く死なない事もあるけど
運が悪いと1hで5回くらい転がって、VIT20くらいまであげるといいのかなと

>>69
レイドベントスと人石盾か、たしかに良さそう。考えてみる
ありがとう

獅子仮面は言われてる通り、かなり良いね
PD地下ではライドネリョでやってたけど、PD4では獅子フェオリにした
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 18:07 ID:qr7P3BHJ0: PD4はイミュンおすすめ
Vit1でもアスムありゃ死ぬ要因がSBスタンふるぼっこくらいしかない

どっちにしても育つまでのSB事故死はしょうがない(´・ω・`)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 18:07 ID:XpX7AW+w0: >>71
そのレベルじゃ死んで当然だと思ったほうがいいよ。
火力もFLEEもHPも未完成なんだから。
95以上で死にまくってたら問題だけど。

とりあえずレベル上げと装備の強化をしてごらん？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 18:41 ID:SB3UAhpC0: どのMAPがどの鯖か書いてあるとこない？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 18:43 ID:qr7P3BHJ0: 探せば見つかると思うくらいにあると思うよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 18:57 ID:etxFxBmH0: 参考になった、ありがとう
装備とLvも含めてがんばってみる
ニヨがいない時間帯じゃないと、満足に狩れないのが残念ではあるが…
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 19:33 ID:WMrXBYI/0: SBはLV99V30HPMAXアスム無しでギリギリ耐えられるくらい
食らった後ピヨったらまず死ぬ
まあ滅多に死なないけどね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 19:36 ID:eDl6NIat0: 俺の場合はちょっとくらい時給おちても安定性重要視したいな
転んでしまっておこしに行く手間・死に戻り復帰などのタイムロスを極力なくしたいわ
V30とイミュンベントスでの安心度はぱねえよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 19:50 ID:NwWQFx+SO: 結構前にイミュンベントス作ったんだが、露店では木琴ベントスしか出回ってるの見たことないからやっちゃった装備かと思ってたわ
基本温もりなんで、バランスLKやローグ使う時にしか使ってないけど…。
案外イミュンベントス愛用してる人もいるのな、なんか安心した
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 20:18 ID:Mb+Kpv6i0: やっちゃったていうより中々使いこなせる職が少ないのかな
俺は肩はアサシンの使いまわしの+4エキストラハイレベルベントス使ってる
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/11 22:05 ID:8ELtzn7a0: >>79
完成品を露店で見る＝使わないから売る、なんだぜ･･･
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 02:36 ID:kflPsXVe0: 使わなくなった　という可能性もある。
上位装備を手に入れたとか、理由は色々あるしな。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 08:06 ID:zisDJ6hH0: すみません、よろしければ質問に回答お願いいたします
現在ピラ地下で温もり狩りをしていますがライド帽を買おうかどうか悩んでいます
今の状態で1時間のもち消費が1200ほどでお座り側の時給が15Mほどです
ライド帽ありで同じくらいの時給の方はSP消費財をどの程度使用しているのでしょうか
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 08:07 ID:zisDJ6hH0: SP消費財→SP回復剤…ですね
失礼いたしました
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 11:32 ID:cwymCPEG0: >>83
ライド帽子あっても殆ど変わらないよ
SP消費がそもそも通常の温もり狩場とは比べ物にならないし、商人セットも使えない。
地下は成長途上の引き上げ用狩場で殲滅力も完成してないから、吸収量もたかが知れてる。
よくて餅の消費が30～50個減るかなぐらい？いずれにせよ焼け石に水。
俺も節約できるかと思って一時期ライド使ってたけど、結局殆ど変わらなかったから獅子仮面で落ちついてる。

ライドは奇跡発動用の装備としてなら優秀だと思うよ。
あと重量89%まで積んでひたすらSP剤連打する狩場なんだから、あまりその辺が節約できるとは思わない方がいいかも。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 11:46 ID:v6QdaEAqO: >>83
ライド+鷹目でやってるけど、消費はあまり変わらないね。
ダメージ1200程度しか出ないから、吸収量が少なすぎる。

ただライドは地下温もり関係なく購入しておけ。
蹴りに移行しようが狭間温もりに移行しようが、素晴らしい効果を発揮してくれるよ。
ついでに奇跡出すのにも役立つ。

ちなみに消費は餅じゃなく名声青を一時間230程使用。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:03 ID:NtxPB7yn0: アヌのHPが38000で、ライド帽の吸収期待値が 1% * 5% = 0.05% だから
アヌ一匹からSP19ほど吸える計算
奇跡村靴教範込み時給で15M/hとすると、ざっと一時間に160匹ほど倒すことになるから
合計吸収SPは約3000SP/h。もち換算だと100個くらいか？
頭装備がライド帽に変わる事で攻撃力が落ちると考えるともっと消費は増える
一時間に1200食ってるなら1100ちょいくらいにはなるんじゃないか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:06 ID:NtxPB7yn0: う、ライド帽の吸収は4%だった
一時間にもち換算で90～100くらいになると、読み替えてくれ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:08 ID:NtxPB7yn0: あぁ、お座り公平を考慮してなかった・・・orz
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:08 ID:v6QdaEAqO: 落ち着けｗｗｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:15 ID:QOIPrAOaO: 今までライドで100個節約出来た事ないな…。
ライド先生のご機嫌次第だよホント

でも経験上ライドでアヌ温もりは微妙。
ダメも下がるし安定性もやっぱり下がる…ってかアイスの消費が増える。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:15 ID:IfcEJsZe0: 温もりでの低Lv育成には名声青+魚が一番良いと思った。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:19 ID:W2oWyURZ0: 宿狩りじゃないならINTに振ればいいじゃない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:23 ID:v6QdaEAqO: >>93
アヌ温もりは通過点だぞ？
その後狭間や蹴りに移行するのにINTに振るとかありえない。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:27 ID:+Ew5p/PD0: SP節約したいなら蹴ればおk
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 12:33 ID:v6QdaEAqO: アヌ温もりってのは蹴れない時期にやることだろうが…
なのに蹴ればいいとか意味不明すぎる。

昨今はアヌビスでジョブ50にして悪魔発動、またはベース80にして狭間に行くのが多いのに
一体どうやって蹴ればいいわけ？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 13:35 ID:5wmIASbF0: グロ本やべぇーな。
マジで吐いた。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 14:05 ID:0kAL7JJsO: 話の流れ的に、温もり当てながら蹴れば節約になる、って意味じゃねーの？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 14:09 ID:IfcEJsZe0: 押し付け→倒する間に何回蹴れるよｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 14:09 ID:IfcEJsZe0: ×　倒する間
○　倒す間
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 16:38 ID:2fcIulQ10: >>83をよく読みなさいよあんたたち・・・

アヌ温もりでお座り時給15Mだよ？
どうみても育成途中ではなくそこそこのＬｖです。本当にありがとうございました。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 16:40 ID:YvIWRlI50: アヌビスでお座り側15Mも出るか?
俺精々9Mなんだけど・・・教範とアウドムラとアムムト込みで
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 16:54 ID:2fcIulQ10: >>102
わたしの雑魚い蹴りでも空いていれば10M超えるときあるから（靴無しで）、
完成された（？）温もりなら15M出るんじゃないの？殲滅速度的に考えて。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 16:56 ID:2fcIulQ10: ノピ多用、アヌ見たら周りのモブとか問答無用でティオティオティオ！

で時給15M出るなら餅1200個ぐらい消費するでしょうね。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 16:59 ID:ceu1Ua5zO: アヌは地下も地上も時間帯で全然違うよ
教範なし村靴で4Mなんて事もありました
トレイン厨死ねよほんとに・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 16:59 ID:AHSMozfi0: >>101
未転生ベース55キャラを1h引っ張ると74～75になります。
どう計算しても15M近く出ています。本当にありがとうございました。
ちなみにステはSDタイプ。

>>102
やり方が悪いだけだと思うよ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:01 ID:v6QdaEAqO: >>102
以前スレの報告で、完全アヌビス特化温もり拳聖作った人の報告だと、
時給が経験値ブーストして20Mくらい出るんだって。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:03 ID:YvIWRlI50: ていうか皆ピラ行ってんだな・・・
俺SDでやってんだけどピラいってみようかな
上はかなり込むから地下だけど
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:03 ID:YvIWRlI50: 皆すげーな俺も頑張ろう
色々教えてくれてありがとう
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:03 ID:AHSMozfi0: >>108
SDだと時給はそこそこだよ。
地下はトレイン厨がいないおかげである程度の時給は確実に出るから。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:05 ID:YvIWRlI50: >>110
うちのサーバー過疎鯖なのにPD4は阿呆みたいに込んでるし
地下はTUプリが10人ぐらい飛び交っててカオスなんだぜ・・・
多分臨時が一切無いせいだと思うんだが
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:08 ID:AHSMozfi0: >>111
自分も過疎鯖だけど、PD4はゴールデン以外はそこそこだね。
ゴールデンはニヨは来ないけど、阿呆共が大量に来るから時給が相当落ちる。
地下はゴールデンはちょっと増える程度。地下はソロが多いね。
でもSD5がアヌビス10体湧きに対してPD地下は15体湧きだから、
本当に人が多くない限りは時給は出るはずなんだが…
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:12 ID:v6QdaEAqO: ところで>>101は一体どんなステや装備でアヌ温もりやってんだ？
時給15Mはそこそこのレベルじゃないと出ないなんて世迷い言を言うステ装備が気になる。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:13 ID:jBWYoQ8q0: SD5はパサナも巻き込んでこそだろう
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:14 ID:VDSgZi3c0: 当然やり方もあるけど
拳聖で主流のアヌビスと狭間は人気狩場で
アヌビスはMAP内生息数が少なく、狭間は微妙な時間湧き
PD4の方と狭間でのPT狩りではトレインが前提になってるから
狩場に居る他のPTや拳聖の数の影響受けまくるからな
同じ時間帯でも鯖ごとに結構数字変わってくるし
同じ鯖の話でも、狩りする時間帯でこれまた全然数字変わってくる

>>112
旧鯖だけどPD4ゴールデンタイムだと
外電車2-3本走らせてるニヨPTが1-3PT位居てもう完全にどうにもならない
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:17 ID:AHSMozfi0: >>115
他職やってるとトレインうめえなんだけどねえ。
拳やってるとトレインが憎くてしょうがない。
PDはニヨトレインだし、狭間はゴミ車掌が轢いてくるし。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:30 ID:2fcIulQ10: >>113
wikiの
＞散財前提で基本支援更新時以外ノンストップなら時給16M前後。低Lvだとやや落ちるが10M↑は確定。
からそう思ったまで。温もり型なんてやってないから
自分の蹴りと比較してみただけだよ。

今蹴りの育成で丁度60台の育ててるけど、
虫とか箱、Aマミが4匹以上？いるとティオのキー押してる間に死んでたりする。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:35 ID:v6QdaEAqO: >>117
蹴りだと殲滅速度差で若干時給が落ちるからね…
このスレのテンプレ見ればわかるけど、そこそこのレベルで温もれば
時給15Mと言わず18～20M出るからね。

60台で死ぬって温もりで？
もし蹴ろうとしてるなら60台じゃ火力不足で圧死するよ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:39 ID:2fcIulQ10: あ、60台の蹴り予定拳聖をアヌ温もりで育てて、って話です。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 17:46 ID:v6QdaEAqO: >>119
具体的な装備とステは？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 18:52 ID:9mUY9Zld0: 拳聖ステアップ板初めて見たけどどうしたんだ？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 19:08 ID:zisDJ6hH0: 83です
色々ご意見ありがとうございました

後だし情報になってしまいますがS＞A＞D＞Lのステで
蹴りでもお座り側12Mくらいは出ています
ライド帽を買えるお金が貯まったのと、正月に買いだめしたもちが結構あるので
奇跡用だけでなく温もりでも効果的なら使ってみようかなと思った次第でした

おそらくピラ地下での時給は鯖の人数によるのではないかと思います
ピラ4のようにトレインはされませんがTUプリが多ければ時給に直接響くと思いますし
(ピラ地下蹴り拳星を選んだのはピラ4のトレインが嫌いなため)
うちのサーバは10日のこの間の土曜日でもピラ地下に3、4人程度しかいない過疎鯖なので
同じステでも過密鯖ならもっと時給は低くなるのではないでしょうか

参考にならない内容で申し訳ないです
ライド帽の購入はもう少し悩んでみることにいたします
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 22:22 ID:dXSHkurr0: ドラ本持ちだから全く参考にならないかもしれんが
ピラ地下温もりで靴村教範無しお座り側15Ｍってとこかな。
ゴールデンタイムは（ＴＵ５人↑うちの鯖だとＬＫとかもいる）時給２～３割落ち。

Lv低い間はＳＢ即死とかがあってかなりストレスになる。
50～80は教範無しでだらだらやっても3Ｈで終わるから凄い楽。

Ｗウアーがあるとかなり楽なのとホド盾もあるといいかな。
ま、参考にならないだろうけどそんな感じでした。

Ｖ型Ａ型両方試したけど時給伸びるのはＡ型。
Ｖ型はＳＢ等の事故死がないだけでアイス消費量がひどいからお勧めしない。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 23:00 ID:DBrmsKbQ0: 俺の鯖だととにかくアヌビスにあえないわ
アスム切れるまでに一回も出会わないとかザラ
あと飛ぶたびに画面に一人は他のキャラガいる
多分5Mとかじゃないかなぁ・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/12 23:02 ID:jBWYoQ8q0: ドラがないとアヌ温もりは80越えてまでもやるメリットは少ないな
うらやましいわ、気楽に出来てｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 02:46 ID:AuiqWPPAO: >>123
アヌぬくもりならマリシャス本と持ち替えで消耗品無しでかれるぞ？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 06:35 ID:VZF7dkDR0: 地雷だらけ下手糞でも狩れるとか書いてあると逆に安心して入れる俺　＞＞竜温
PDからいきなり名無しだと何して良いか分からないし今更初めてとも言えないし、アビスはギルド狩りで何度か行ってたからついに昨日飛び込んだ
真ん中で固定なのしらなかったけど、あれさ、固定場所をPDみたいに中央から出る通路の上の4隅にしたら良くない？
真ん中だと、通路に人いたら持って来れないしニヨPDが1つしか入れなし、釣りの人もせまくて大変そうだった

掲示板で叩かれてるのってさ、募集主やメンバーの悪評もあるだろうけど主理由は固定場所のせいじゃないのかい？
やる事はニヨPDとほぼ一緒だし、駄目な点を改善していったら結構良い狩場になると思う
下手で装備無くても狩れるのは悪いことだとは思わないし、この考えは賛同の人いるんじゃないかな

オデンとか名無しは効率臭くて近寄りにくい感じだけどアビス竜温はPDやギルド狩りみたいにワイワイ楽しめる感じ
普通に美味しいし、駄目な点を改善できれば人気の臨時になっても良さそうだと思うよ

固定場所変更して複数ニヨPDが入れるようにして、拳聖の人も積極的に立てて欲しい
あと別に倒すのは温もり拳聖じゃなくても良いと思った。PDも拳聖じゃなくて魔が火力だしね
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 06:39 ID:i86g+xQC0: 何言ってんだこいつと思いながら読んでたが
最後の一行でタダの釣りと確信させられた。
わざわざ読んでやった時間返せよ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 06:50 ID:rHv8HcUu0: なんだこのアホｗ

朝から盛大に笑わせてもらったわ
気持ちよく授業受けれそうだ、ありがとな

あとお前ら絶対マジレスすんなよ
こいつの頭悪いレスもっとみたいからｗｗｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 06:52 ID:rHv8HcUu0: てめーにひとつアドバイスしとってやるわ

絶対そのことをゲーム内で言うなよ？
お前自分で色々考えることできなさそうだから恥かくだけだわ
大人しく他人の真似したり受け売りだけうけとっとけ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 06:59 ID:qeIosEND0: 蹴り拳星が落ち着いてきたので温もり拳星も作ろうかと思いましたが
S=L融合型での狭間ペアの場合ハイプリ側に求められるスペックはどんな感じでしょうか
SWサンク10にVit100として、後は量産のD>Iでいいのかヒール量のためにD=Iくらいがいいのか見当が付きません
ギルドにはHiMEしかいないのでそもそも試していませんがHiMEでは無謀なだけですよね…？
大体でいいので教えていただけると嬉しいです
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 07:18 ID:V4ZjqWVSO: >>131
ここは拳聖スレなんだけど、ハイプリのスペックまで質問するわけ？

とりあえず答えるなら、沈黙対策とアリス、SW10サンク7があればいい。
I＝D＞VのHiMEでも壁は可能。
結局は個人次第だけど、狭間壁で安定感はもちろんない。パルス2発くらいは耐えるHPが欲しいところ。
安定感が欲しいなら、VIT100にして、V＞D＞I型のステにする。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 07:33 ID:uuaMaoI50: >>126
流石に７０前後ではマリシャスでも死ぬ場合がある。
９０超えたらＤＲＯＰのアイスのみで滞在出来るんだけどね。

って事で最近持ち替えしてないんだすまん。
どうせハエ切れで補給必要だしね・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 08:54 ID:SJfRO12X0: 遅レスだけど
>>120
60台でマミブック、獅子、人ガード、闇メントル、ベリシューズ、レイドマフラ、バッジ＊２
ステは支援込みでS80 A80 D54 L25
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 09:37 ID:V4ZjqWVSO: >>134
ステは十分。
盾をホド、アクセを一個ウアーにしてごらん？安定感が全然違うから。
ピラ地下の死因は大半がアヌビスじゃなくアヌビス以外のMOBによる圧死だから、
アヌビス対策より虫箱Aマミのダメージを減らす方がいいよ。

それでも圧死するというならやり方が悪い。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 09:45 ID:SJfRO12X0: >>135
温もり型ならそうするけど、80超えたら蹴りに移行するから
今のところそこまでする必要ないかなと。もうすぐ温もり時期終わっちゃいますし。
アヌビスはすぐピヨピヨなるからSBで死ぬことはほぼないんですけどね。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 10:30 ID:VZF7dkDR0: >>128
火力を魔にするって意味じゃないよ？魔法が聞き難い事くらいは知ってる
たとえばスナイパーのシャープシューティングとかでも良いんじゃないかって思っただけ
経験値を落してでも集まりやすく他パーティの邪魔にならないような感じにした方がもっとアビスニヨ臨時に活気が出ると思っただけ
もちろん超火力の拳聖でも良いし、でも他でも来れるようにしたほうが良いって提案

>>130
どういうことなのか具体的に教えて欲しいな。知識があまりないのは認めるけど、頭ごなしに叩かれたんじゃ鯖板と一緒だよ
鯖名言っちゃうとIrisなんだけどうちの鯖じゃ竜温だけやけに晒されるんだよね。普通の狩りの邪魔みたいでさ
下手糞だとか地雷が集まるとか中傷されてるんだけど、昨日行ってみた俺からしたら全然そんな事はなかった
誰でも歓迎ムードで装備も聞かれなかったしみんな良い人達だったよ。ただやっぱり晒されてるのは気にしてる感じ

俺なりに考えたのは何故晒されるのかってやっぱりやり方が悪いの。固定場所が一番駄目なんだよね
狩りの方向論は良い感じだと思うよ。美味しいし盛り上がる感じでどうしていつも同じ人しか募集しないのか不思議なくらい

俺の事を中傷するのは個人の自由だと思うけど、中傷するなら俺のよりもっと良い方法案を提示してよ
これからPDの変わりに通おうと思ってるから、他人の狩りの迷惑にはなりたくないし根拠の無い中傷で晒されるのも困る
叩くって事は俺なんかよりずっと知識あるんだと思うし、それくらいは朝飯前なんでしょ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 10:42 ID:E0aYzOtw0: 鯖板か個人ブログでやれよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 10:53 ID:EDQymiYD0: 次回モバイルショップの景品であろうノルンの羽帽子についての話題はなしか。
まあ獅子でFAだろうけど。

名無し2Fの蹴りってどうなんだろうなあ。お座りを置く安全な場所が少ないか？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 11:12 ID:V4ZjqWVSO: >>139
拳じゃなくHW火力でお座りならさせたことがある。
正直オススメしないな…
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 11:54 ID:NpYGxFzF0: SV型持ってるが
VIT99は必ず必要なのか？
一応、狩場は狭間でVIT90に抑えて、料理で100にして天使の呪いを防いでいる。
VITの分のポイントを他のステに回すのもありじゃないかと思う。

だが、Ｗウアーの回復を重視するならやっぱVIT99が安定してるのかなぁ
アスム無しでアリスもろもろ装備してパルス食らって生きてる確率100%あるなら魅力なんだが
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 12:32 ID:4NOZSj7I0: 計算してみたが、商人セットなしですらアスムなしじゃVITカンスト+料理でもパルスは無理だな。
しかしアスプリカあれば一気に耐えられるようになる。
アスプリカあればVアリスを石アリスにすればパルスが軽減できるし、アスプリカの火耐性でV盾分を補える。
これで大体アスムなしでパルスのMAXダメが7Kちょっとぐらい。
VITカンストならHPが9Kちょいだから100％耐える。
でもアスプリカあるならVIT90でも絶えるからカンストする意味は少なくともパルスについてはないな。
アスプリカ無しじゃVITの90か99かの違いでパルス1確ラインには関わってこない。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 12:50 ID:NpYGxFzF0: ＞142
わざわざ調べて頂いて感謝致します。
アスプリカの偉大さに改めて驚かされました。
VIT90と99の違いはそこまで大差ないようですね。
ただ、少し安定感が増す感じですかね。
胸の中のモヤモヤが解消しました。
ありがとうございます。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 13:38 ID:rHv8HcUu0: >>137
拳の代わりに他職を、っていうんだったらその該当スレいけば？
それに固定場所がどうとかって拳狩りの性質理解してないじゃん
晒されるのがどうとかっていうのは鯖板いって提案しろｋｓ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 13:53 ID:+9bWVeAp0: 口の悪い連中が多いなｗ
ID:VZF7dkDR0の言ってる事はわかるが文が長い上にスレ違いなんだよね
拳聖スレで何を言いたいの？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 14:43 ID:XMcsSLAt0: >>139
ノルンの羽帽子[1]
女神ノルンの名を冠する羽飾りの付いた小さな帽子。聖なる力で死者に安息を与える。
MaxSP + 30、Mdef + 3。　不死属性モンスターに与える物理ダメージ+ 10%。
系列 : 兜防御 : 1 位置 : 上段重量 : 10 要求レベル : 30 装備 : 全ての職業

見辛くしてすまんが、こういう種族とか属性に+10%の頭装備増やすつもりなのかねー？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 14:48 ID:V4ZjqWVSO: アヌビスに対してなら、拳聖はライドか獅子だしなあ。

そもそも不死MOBを倒すのって最近はほとんどSG火力だし、物理ダメ増えても…
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 15:06 ID:VZF7dkDR0: >>145
竜温を募集するのは主に拳聖の人じゃないですか。そういう意味でこのスレに
元々はアビス竜温の固定場所を変更、というか増やしては？って提案だったんだけど地形の関係で難しい事が他スレで分かって納得
竜温は良い狩りだと思うので、晒されないようにというより他パーティの迷惑になりにくいように改善の余地は無いかという話です
拳聖について詳しい人の方が色々分かると思いまして・・

スレ違いでしたら失礼しました
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 16:40 ID:Vi5SuiEq0: ねえねえ、アビスに限らずPD・名無しはもとより、全てのマップにおいて「トレイン」という行為自体がノーマナーで
大多数の人から嫌われていることだっていうのは知ってる？

鯖によってこの狩り場ではOK、この狩り場ではNGっていうふうにローカルルールがプレイヤーによって勝手に決められているけど、
キミの鯖ではアビス温もり狩り(大量にロングトレインするため)は晒されることなわけだよね
ローカルルールを守れっていってるわけではないけど明確な違反行為をしているわけだから晒されて文句をいうのは間違ってない？
ましてや正当化するかのように固定場所増やしてはどうかという論点のすり替えをしている
自分でいってておかしいとはおもわない？

例え固定場所増やしたとして、鯖内の全員がその恩恵を受けれる？どうしてもマップの許容範囲は決まっているから参加できない層にとっては
相変わらずノーマナー行為をしているととらえられて嫌われるのではないかな？
こんな場末の掲示板の職スレで晒されるいわれのないような正当な狩り方が結論付けられたとしても、全員が見ているわけないだろ
規約に明記されるわけでもなし、なんの拘束力もないわ
まさか晒している人たちにむかって「拳聖スレで認められた狩りかたなので晒さないでください」といって通じるの？
色々な考え方があるから通じるわけない
臨時広場で長期間にわたり議論チャットでもたてたり、自分が進んで募集たてたりなどして啓蒙活動したらどうですかね

>晒されないようにというより他パーティの迷惑になりにくいように改善の余地は無いかという話
トレインしている限り改善の余地は皆無
移動狩りしたらどう？まずいだろうけどｗ
アビス温もり狩りが確立されていて晒されることのないような鯖にでも移住したら？
無理なら自分で確立しろ

最後にもう一度言うけど、トレイン狩りしている以上晒されて文句をいうなガキ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 16:42 ID:fXI4CFZI0: なげぇ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 16:44 ID:T7I4wGd30: 正直すみませんでした読んでないけど
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 16:49 ID:7YFhuT+i0: 頭の2行と尻の1行でいいから読め
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 16:58 ID:UBh4O1ml0: トレインしてる時点で他に迷惑って考えはないのか？
それすらもわからず此処であーだこーだ言ってるのなら晒されて当たり前だわ。

見ててイラっとするから鯖板にでも行ってろ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 17:57 ID:jVTRK9X+0: WikiどおりのA>S拳聖ソロしてるんだけどLV９９ｶﾝｽﾄしてる同士で料理つかってる人はなにつかってる？
やっぱりSTRのみが普通かな？

どうもお座り側公平が１５M平均なので料理で底上げしようとおもったのだが一般にほかのひとは料理つかうのかなぁっと。
さすがにDEX,LUKまで買う気はおきないけどほかのひとがきになってみた。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 18:13 ID:VZF7dkDR0: >>149
長文レスサンクス。考えない事でも無い話なんだけどね、トレインのマナーについては
ただそれって極論って言うかたとえば公道で制限速度守ってる人ってほぼいないじゃない？
それでも捕まるのは異常なほど制限速度を超えた人だけでしょ？晒されるのも同じ事だと思うんだよね

中央に陣取って狩場の全方位から超ロングトレイン。これがそもそもの元凶だと思うんだ
ショートトレインなら小規模なパーティやペアもしてるし、一回の量を減らして距離を短くすればそれほど印象悪く無いと思う
改善の余地が皆無って言うけど、0にすることだけが改善じゃないと俺は思ってる

鯖板でやれという話も分かるのでそろそろ戻る事にします。皆様貴重な意見ありでした
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 18:33 ID:5/0KwMIO0: 龍温以外にも言えることだが、狩場で主導奇跡起こそうとしてるやつは頭沸いてるとしか思えない。
トーキー踏んだらファビョるしな連中。
あ、ちなみに見かけたらクロークしていつもトーキー踏み潰してますさーせん＾＾
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 18:41 ID:Vi5SuiEq0: はああああ？
なら晒してる連中に「ちょっとづつしかやってないんで晒さないで＞＜」っていえよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 18:50 ID:Vi5SuiEq0: みんなやってるから俺もやる！文句いわせねえ！ちょっとくらい違反してもいいじゃん！
か…

お子様相手にするのは疲れるから誰かあとはパス
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 19:18 ID:CHVd9Vzu0: >>154
一度使ってみればわかると思うよ。
まぁ、自分の場合Str料理を使うだけでも一発200近く増えるし、目に見えて殲滅は早くなる(Dex,Luk使えば当然更に早くなる)。
自分はSL型でペアする時はラグの関係もあり、Str料理を食べて天使に2.2k出る形にしてる。
AS型の場合装備の兼ね合い(木琴or巨大布ベントス)でAgi料理orおかしでFlee強化した方が、3体↑相手にした場合傷を食らう率が下がり効率が上がりやすい。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 19:38 ID:V4ZjqWVSO: SLで素時給17出るのにSAだと素時給15なんだ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/13 19:49 ID:CHVd9Vzu0: >>160
SLの場合効率は廃聖に依存。
SAの場合効率は2PC↑操作含めて自身の腕次第。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 00:23 ID:95S+IJUz0: 即沸きカトリ食うだけならS>A温もりでもいいの？
生体での温もりはS>D以外ありえないの？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 01:15 ID:+ijzK0EO0: 即カトリだと、岩盤で温もりの大部分が消されて
再使用も出来なくなる事態が起こりやすいから
ASPD高い拳聖も十分使える。
火力低過ぎてボコボコ魔法喰らってすぐ死ぬようなのは論外だけど。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 03:13 ID:nzZhVimy0: クリ拳聖作ってスリーパーポクポク蹴ってみたいだけど
狩場で拳聖みたことないってことは微妙って事かな？
Str＞Agi＞Lukで作ってみたいけど微妙そうならローグやモンクにしようと思います
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 03:57 ID:dEU1uBl+0: 拳聖でスリッパ行くのがメジャーでないだけ。
拳聖の方がスリッパ適正あるってことはないけど、微妙ってこともない。
普通。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 04:09 ID:bee/PQzY0: 大百科もったり融合したりすれば楽にやれるけど錐アサとかと全然かわらんよ
経験値4M(奇跡なしなら2M)にネイチャの数はわすれたけど砕いて売って８００ｋほどだったかなあ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 05:19 ID:/eEOw8A90: 知識あるし完全1PCソロの場合に限り、狩場に長く篭れてアサより優位かもしれない。
ただ、移動やら石割り含めてソロでやるなら圧倒的にモンクが楽。
錐がある程度値が張るのと比べても、クリ拳聖は安上がりで初期投資が少なく済む。
キャラ完成後はステスキル次第では生体で蹴れない事もないから、使用用途も多岐に渡り金銭効率も悪くないよ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 09:21 ID:ZUHrExTc0: 拳作成しようとテコンを作ったのですが、新垢なのでバッチが無く、ウルフのMB狩りができません
２PCでプリはいますが、空きスロットがないのでLv30後半まで引っ張れません
「ﾊﾞｯﾁ取得」「初心者ｱｶﾃﾞﾐｰのｸｴをやる」以外で
転職直後の育成をショートカットする方法はないでしょうか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 09:27 ID:PI6ffcRL0: >>168
今いくつか知らんが、普通にウルフ蹴ってるだけでも2ｈかからんだろ・・・
どんだけめんどくさがりなんだよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 10:05 ID:fAvzM92F0: つか2PCあるなら弓で引っ張れよバカか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 11:05 ID:G15kFT2jO: インベクリ使ったら？
というか、お前はどこまでめんどくさがりなんだ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 11:22 ID:Y/84ywQY0: もう一つの垢に空きがないから引っ張るようキャラ作ったりできないって話だね
というか、ウルフMBなんて初めてきいたよ。
教範使ってればその教範切れる前に砂漠狼に移行できるんじゃなかったかな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 11:22 ID:Vng8rA5v0: 引っ張るための空きスロットがないんじゃね？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 12:03 ID:oExCdYEJ0: >>154
俺は本気狩りの時はAgi+Str+Dex使ってる
154はAgi料理食わなくてもFlee271達成してるのかな
A>S拳聖は人間型食いやすいから偏食になりがちだけど
物質型を多めに食うと時給自体は上がるらん？
ところで致命傷ってFleeで避けれるんだっけ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 12:06 ID:G15kFT2jO: >>174
A>S融合は、三種食いじゃないと言われてる高効率は出ないよ。
二種食いだとS>L以下になる。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 12:17 ID:hHqpXee90: >>172
どんな職でも15分程度で40くらいになる方法として有名だと思ってた
早朝の森とかいくとトレインしまくってるHPよくいるぜ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 12:25 ID:BYfIhplM0: どの型でも言えるのは支援かけ直しのたびにCCするのが一番効率下がる
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 13:02 ID:oExCdYEJ0: >>175
ちょっと紛らわしい書き方だったかな
3種食うのはもちろんなんだけど
人型より物質型を意識して多めに、って意味に脳変よろしう

A>Sにとって人型ってボーナスキャラみたいなもんだから
ちんたら狩る時は人型多めになりやすくない？
人型が楽すぎる分、物質めんどくせっつかさ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 14:28 ID:ZUHrExTc0: いつも>>176さんの仰る方法でしたので>>169さんのような根性が死に絶えておりました…
面倒くさかったんですけどクエやってバッチ取ったら自己解決しました。
MBクリ以外で効率の出る方法があるか気になったので質問してみた感じです。
ご回答ありがとうございました。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 15:06 ID:psNXxuU90: オデン臨時がなくなってアビス、生体、狭間ばかりになった。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 15:20 ID:G15kFT2jO: オデンはもうまずいんだから当然。
羊羮は現身よりHPあるし、そのくせ狭間より時給出ないし。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 17:06 ID:zBw/nKgL0: 地デリ鉄球つけてインベ餅ハエ連打
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 19:16 ID:D7rNCN+K0: 154だが回答くれたひと達ありがとう。
とりあえず3種は目に付いたのは全部くってる。
2匹以上だと事故ふえるので気分と支援次第。

Freeは達成してるので本気するならSTRDEXLUKだけど
そこまでやってるヤツはスレ的にはいるのかとおもって質問してみた。

あと食わず嫌いでやってないのは巨大ウィスパの持ち替えはアリかナシかぐらいか。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 20:42 ID:/eEOw8A90: >>183
気になったんだけど15Mって教範込みの話だったのか？
2匹で事故死って話が出るって事は、プロヴィなしってことかな。
Wikiの数字は料理以前に環境が最適化されないとまず出ない数字。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 20:45 ID:bee/PQzY0: プロヴィないなら大人しくペアかSDしとけっつー
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 22:13 ID:rYKLXt6j0: しかし、お前ら教範使いすぎだよな
転生99で分厚い教範を残してるオレは、FFでラストエリクサーを使えないタイプ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 22:18 ID:O9Wnr9hL0: 分厚いのは転生前に追い込みに使い切っちゃうな……
転生しちゃうと使うタイミングに微妙に困る
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/14 23:54 ID:1DDx2WSL0: どの職作るにしても1次になった瞬間から使い始めて切れたら切れたで
通常教範買ってる俺含蓄

なんつーかもう1.5倍も時間掛けて狩りなんてやってられないって根性
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 00:28 ID:RlsyPKeb0: アヌビス蹴り型を目指しているのですが、アヌビスが叩けるレベルになっても
本を装備せずに素手状態でアヌるというのはおかしいでしょうか？
素手状態の落法やタイリギスパートが、他職と違う要素で面白いなと思うので
多少経験値効率や完成レベルが上がっても、素手でやっていきたいなと思っているのですが
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 00:31 ID:+VlNOt0k0: 悪魔取って本でも十分なASPDが出るころには素手の意味はないかと。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 00:33 ID:f7ih1TeR0: 問題ないけど利点はあまり無いと思うよ
自分で言ってるようにデメリット甘受できるならなんら問題ない
192 名前：189 投稿日：10/04/15 01:17 ID:RlsyPKeb0: >>190-191
なるほど、ありがとうございました。
頑張って素手オーラ目指してみます
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 01:57 ID:1s5bt9Jr0: >>189が何のために聞きにきたのか全く分からん
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 02:23 ID:H7y+MwpU0: 背中押して欲しかっただけなんだろ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 05:56 ID:YIPe+lJn0: ビルの屋上からな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 07:29 ID:ruYDHtUJ0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
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　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 08:45 ID:JdS7yPIV0: >>186
俺もエリクサー温存タイプだが、教範は常時という程使ってるぞ。
別にエリクサーは使っても時間の短縮にならないが、教範の場合必ず1.5倍育成が速くなるんだしな。
オーラまで常時教範使うとして、未使用で200時間かかると仮定したら教範常時なら135時間ぐらいで済む計算。
差分の65時間を他の事に使える。
時間が長ければ長いほど差分は大きくなるしな。
差分を他で使えるだけでなく、育成自体が早いという事は導入も早くなる。
特に対人職とか作ってる場合は育成の早さはギルドの強さに影響してくるしな。

趣味職なら教範なんて使おうと思わないが、そもそも趣味職自体に興味がない俺みたいな実質本意主義には関係ないか。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 12:11 ID:NIpzWE+d0: 現実じゃ無理だけど、ROなら時間をお金で買えます＾＾
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 14:09 ID:hZ7wcDsdO: 教範使うのに慣れると、常時教範じゃないとレベル上げがだるくなる
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 14:15 ID:aM2sjBdK0: 現実でもタクシー使うと30分近く早く仕事に行ける
寝坊しただけだが
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 14:37 ID:RfFosZKt0: 60分で90分相当稼いで30分節約するのに75円

ネカフェ料理前提ならその30分に使うはずだった
料理1種につき15円節約出来るので
ネカフェ料理2種なら30分を45円で買う感覚に

なんとなく常時教範の人の気分が理解出来る計算結果？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 18:57 ID:qE9+sR3P0: S-D>Vの物質・精霊2種食いの人ってすげーよな。
やってる人の見たけど、物質も精霊もなかなか有りつけなくてストレス凄くたまりそうだった。
アスムかけて狭間前にポタで転送したはいいものの、単体or複数の精霊や物質なかなか見つけられなくてアスムが切れてしまうことが多々な気がする。

ハイプリ追尾S-L融合でやってる俺の場合、凄く苛々してしまいそうなんだが
S-D>V型の人って、それでも時給満足できるレベルなのかね？
いや、ふと疑問に思ったんで。気に障ってしまったらスマン。。。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 19:22 ID:0lp1nY1P0: 追尾はハエ使えないのがなー
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 19:26 ID:1s5bt9Jr0: >>203
癌社員が巨ハエを持ってお前を見ているぞ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 19:34 ID:bdjcdFHE0: >>202
S>D型のメリットは、A>S融合のように敷居も高くなく、S>V融合のように超消費するわけでもなく、
S>L融合のように相手を探す必要もないってところだからね。
敷居が高くない分、時給が低いのは当然のことだしね。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 20:07 ID:nj8h/wkQ0: 環境さえあるならAS以外の選択肢は無いと言っても過言ではないくらいおいしい
ただ逆に言うと環境がない人はSDかSLペアにしないと効率は出しにくいわけで、ASと比べてお手軽なぶん
効率が落ちるのは仕方のないことだ

拳　HP+魂　プロヴィ　お座り　こんな風に垢分けて4PCで頑張ってるけど、魂も5PC目で別垢に欲しいと思ってしまうよ
ゴールデンタイムでない限り20Mを下回ることはないから育成自体は楽だけど、狩り始めるまでの準備が面倒だわ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 20:53 ID:yUczlks/0: アヌ温もりがうまくできない。
壁にうまく押し付けるコツ教えて
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 20:55 ID:9+RdjiU10: >>207
押し付ける前に数歩動いて壁と垂直にする
練習は過疎ってる&壁だらけのSD5がオススメ
慣れればテレポアウトで見た瞬間にどのセルのクリックが必要か判断できるようになるよ

結局は慣れだけど頑張れ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 20:59 ID:Egepp3Dg0: >>202
やりゃわかるが、二種でも十分うまいよ
たしかに人間型いるとハエで飛ばなきゃならん、運が悪いとあまり食えないときもある
しかし物資＋精霊ばかり食べるおかげでベントスとDリングが比較的多く手に入る利点もある

人間含めた3種は経験値はいいんだけど、呪い手はイートが値下がったせいで狩る数の割りに金銭はいまいちって感じ

まぁ俺は3種2種以前に、CCしないといけない状況のほうが効率がた落ちで嫌だな
お座りとは別に教、プロヴィ、魂、HPは常にだしっぱ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 21:04 ID:Egepp3Dg0: 訂正、呪い手はイート→呪い手やイート　ね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 21:13 ID:f7ih1TeR0: >>207
蹴ったらどの方向飛ぶとか表示座標と実際の座標を考えて動くとかすると出来るよ
ちゃんと考えながら最初は丁寧にやれば体で覚えれる
アドバイスになってないけどねw
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 21:44 ID:1cRLziC60: >>202
安定22M出るから個人的には大満足
その昔、鷹弓なんてｷｬﾗで監獄で700ｋ　PD4で400ｋで頑張ってた位だしな
（A99 D40　I9　L70）
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 21:52 ID:bdjcdFHE0: >>212
教範有りで22Mだよね？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 22:37 ID:W84C//nV0: ひさしぶりにA>Sソロしたらなんかダメダメだった。
89％ｱｲｽもちでちょとたまに餅たたいた商人セットシングルウアで
よかったよな？

2-3匹程度はガチの三種食いでﾌﾟﾛﾋﾞきれたら人のみくって戻りな。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 23:09 ID:cq+pCoVb0: >>202>>206
逆に装備がある場合S>D>V型が最適解に。
ソロ飛び全種喰い&融合無しの多種複数同時喰いが可能になるから
金銭効率も経験値効率もぶっちぎりに

ただし装備によって狩れる量、種類、効率が相当変わってくる
この辺はどの型も一緒といえば一緒だがS>D>V型が一番差がついてくる…
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/15 23:49 ID:1cRLziC60: >>213
勿論。
+でW村と悪魔靴
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:05 ID:Oq8LFqTV0: クリック歩きがなかなか安定しない。
アヌが見た目以上に動いてないのかな？
そんな感じで星の日終了。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:31 ID:JsxQerAr0: ノルン帽子どうなの
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:38 ID:88NtBFWA0: 結構いいよ
２ｐｃでアスムあるから獅子仮面じゃなくても平気だし
まだ2,3時間しか使ってないから運要素がかなり強いけど今までより時給少しだけ上がったし
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 00:56 ID:sZraqVkT0: >>207
壁にアヌ押しつけるこつは
壁　　　犬
壁　　　
壁　　　　　　　　　自＜ぬくもり　
↓　　　　　　　　　↓　　　少し待つ
壁　　　
壁　　　　　　　　犬
壁☆　　　　　　　　　自＜タイリギor壁際のセル☆をクリック　
壁
↓　　　　　　　　　　↓タイリギだと壁にぶつかり、２マスほど戻る）　
壁　　　
壁　犬　　　　　　
壁☆　自　
壁

この後、さらに、☆をクリックで歩くor犬にとび蹴りでー

ＭＯＢと１セル進行方に対して（左と仮定）上下に１マスあいた状態で壁による
進行方向を接敵前に向いておく位だと思う
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 02:28 ID:61Aj9r0W0: Ｓ＞Ｄ＝Ｖ支援料理込STR130、HIT200の商人セットでやってるが
お座り側が教範+村+靴で20M/30Mぐらい。狩場状況次第で±4Mくらい。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑはお座り側が襲われて手が止まることが多く
ﾍﾞｰｽ15M切ることもあるのでやらない。
3PCだけどお座りは一人にしてもう１ＰＣは奇跡発動後はポタ子にCC。
最初は支援かけ直しにモスコ帰ってたが、どうせ癌蓄だと割り切り、
アスムとブレスのスクロールつかって戻りやCCを極力減らす考えに辿り着いた
他の人もいってるけど、比較的お手軽感だがそれなりの時給が最大の魅力だと思う
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 02:31 ID:BuQM7J4K0: アスムスク導入するだけでそこまで伸ばせるのか
アスムきれたら戻り、で3PCにてやってるけど14M±3ってとこだ
一度アスムスク全開で挑戦してみようかな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 06:13 ID:usfO+9wF0: 初心者にすすめてる2PCでのSD型と3PC↑orスクロール支援のSD型ははっきり言って別物だよ。
主にプロヴィ＋支援かけ直しの差がでかい訳だけど、融合死の不安もないから即死しない量＝アイス連打で食える量。

スクロール全開ならソロのどの型でも3割増し位にはなるでしょ、戻ってかけ直し補給が一番のロスなんだしね。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 08:14 ID:dQj26kBI0: S>A融合狩りやったことあるけど、
プロヴィあっても異常なくらいアイス消費するからすぐやめた
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 09:00 ID:oQ+uZSc20: いっそW呪い手+ガラナ+ホークアイ+シュバルツで物質精霊二種蹴りS-A>Dをだな…。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 09:22 ID:+lWbr/JJ0: ガラナとおやつって効果重なるの？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 09:23 ID:dQj26kBI0: >>224
ごめん
A>S融合狩りの間違い
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 09:36 ID:lJwuPpfsO: 意外とSDでも出るもんなんだなあ。

実際SD、SL、SA、SVのそれぞれのおよその時給ってどれくらいなんだろう。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 10:46 ID:afyEi4jg0: S>D>Vの魅力は料理ドーピングとアスムスクロールは必須になるが。
やろうとおもえばブレス+ブレススクロール1個分くらいまで滞在できる
滞在時間の長さは売りだとおもうな。物質もその気になれば4匹くらい
までなら持てる。ただまぁ効率はやっぱり劣るけどね。餅もINT料理付なら
あんまり消費しない。ただある程度は振ってるほうが節約できる。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 11:45 ID:QdeBDLX30: >>228
過去にも型別で時給書いてあったりしたが、どれもこれも装備はバラバラ
プレイスタイルもバラバラで、各型の比較というより自分に近いものを参考にするってー感じだった。

「似たようなステ装備の人より多く○○Mでた！やったね！」くらいの感覚。

結局、資産と投資から型選んで数字を出すゲーム。
恐らくこんなこと聞いてる時点で>>228は狭間温もりしてねぇんだろうなとは思うが。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 13:20 ID:aMZUes8G0: >>224
SA型の欠点はSAにステポイント取られすぎてVに振れる余裕があまりない
V30でアイス消費も全然変わるからなぁ
俺も今度のSA型はV30前提で作ってみようか悩んでる
あと肩にかけるものがローレベルや木琴ベントスになるので物質の攻撃がレイドに持ち替えないと滅茶苦茶痛い

まぁ単体処理は温もり+ASPD190の蹴りでかなり早いんだけどな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 14:11 ID:z4pnGkB10: 型は特に問いません。
モロクで融合でソロ狩りしてる人にお聞きしたいのですが
現在、蹴りはティオしか導入していないのですが
他にお勧めに蹴りスキルはありますか？
これはあった方が便利等ありましたらご教示お願いします。

フェオリ、ネリョ、トルリ、アプチャ、ティオ
の中で、使用優先順位などあれば教えて頂きたいです。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:30 ID:Kc+pV90F0: とりあえずログ読んできたら？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:53 ID:59dI/FXuO: >>232
よかったな、親切な奴がレスしてくれて。
>>231に感謝しながらログ読んでこい
本来ならカスチャートにすら値しない質問だぞ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:55 ID:59dI/FXuO: 安価間違えたが気にしたらあかんぞ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 15:59 ID:asAU87Lh0: ﾌﾟｰｸｽｸｽ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 16:08 ID:BuQM7J4K0: >>232
きえろゴミ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 16:18 ID:z4pnGkB10: ゴミはお前だ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 16:20 ID:88NtBFWA0: 豹変ぷりわらた
チャート張ってやりゃよかった
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 16:23 ID:BuQM7J4K0: 自分で考えることができないなら他人の受け売りだけでやっとけカス
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 16:55 ID:lJwuPpfsO: 相変わらずこのスレの住人は不親切だなあ…
質問にくらい答えてあげればいいのに。

>>232
トルリョがオススメ。
スキル説明読めばわかるけど最強の蹴りスキル。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 17:26 ID:TfobKPOHO: トルリョつえーよな

トルリョ覚えたら効率3Mあがったし、回復の減りも半分以下になった。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 17:36 ID:Dcu9L61c0: トルリョはPDとかだとノックバックがうざいけど
全員ボス属性の狭間だとノックバックないからいいよね！！！！
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 18:12 ID:5qO35CFO0: >>198
ROをやってるのは現実なんだぜ……
つまりRO内での時間短縮はリアルの時間短縮になる
だがその短縮された時間でROをやるということは現実においてあまり意味がないことといえる
何を言ってるのかわからねーと思うが、俺もわからねー

トルリョつえーよな！
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 18:34 ID:/iYl/A5o0: 俺もトルリョ使ってるよ。
狭間はもちろんオデンでも代用できるからかなりオススメ。
トルリョあると安定率も自給も格段に上がる。
アスムないと厳しかった狭間も、キラキラでトルリョ取り直してからアスム無しで狩れるようになった。
あるに越した事はないけどね。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 20:29 ID:z4pnGkB10: お前らぬくもりより囲碁やれ！
トルリョも良いけどな！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 20:55 ID:8Q0G2UKc0: ＡＳ拳聖で教えてください
今ベース86の蹴り拳聖がいるんですが
途中からＡＳ融合３種に育成変更しようかなとラトリオでみてみました
本来は下記のような感じになるみたいなのですが
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbJbHajamabatKmaab2haFaFfqaalkea9aaaaaanvged5aaeujUeHnCbomLgqmzdEnQh1eeeeapaaafbaadaeekfbbbkkaaaafiaabaaah7aabakakaaaaaaaaaaaHaaaa

元が蹴りなのでＤＥＸも振ってしまってる私の蹴り拳聖を途中からＡＳ温もり型にしてみようと思ったら
ＡＧＩとＳＴＲ+10料理、プロヴィ、アスム、カアヒ3？で下記のようになりました

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbJbHajamabatKmaab2haFaFfqaalkea9aaaaaanvged5aaeujUeHnCbomLgqmzdEnQh1eeeeapaaafbaadaeekfbbbkkaaaafiaabaaah7aabakakaaaaaaaaaaaHaaaa

ＳＴＲ130のよりＳＴＲ120でもＤＥＸとかが40ぐらいあれば同じぐらいの威力がでるのは驚きました＾＾；

今現在は蹴りでＬｖあげてる最中なんですが上記のステでＦＬＥＥが276あるので
ＡＧＩを3削ってＦＬＥＥ273に落としてＶＩＴを20+1にしてＨＰを5942にするほうが安定するでしょうか

よろしくお願いします

狭間にはオーラもしくは97ぐらいから通ってみようかなと思ってます
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 20:59 ID:1gdrw1E90: あれ？ｱﾌﾟﾁｬとﾈﾘｮの2種蹴りで融合狭間ってる俺って大馬鹿野郎だった？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 21:02 ID:BuQM7J4K0: 蹴るスキル使うと落ちやすいってよくきくけどどうなん
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 21:09 ID:1gdrw1E90: >>249
蹴り自体が悪い訳じゃなくて蹴ってる最中にﾉｯｸﾊﾞｯｸして位置ずれ的なものを起こしてるのに
また蹴りに行こうと移動をしたときに負荷が掛かって（？落ちやすい。と俺は解釈してる

とはいえ落ちる時は一歩歩いただけで落ちるし、落ちない時はそれこそ30時間で1回とかそんなもん
鯖と自分の環境しだいかもしれないからこまけぇーこたーいーんだよ！！
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/16 22:55 ID:z7u3/9RJ0: やってみれば分かる
うちは蹴りとってるけど奇蹟やり直しがだるいからやめた
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 04:13 ID:kI0upy/U0: 俺は融合してないS=Dだが、狭間でアプチャだ…
アイス連打して蹴ってる時に構えのまま放置したりアプチャ押すまでに1秒～あったときに
400％のアプチャがどれだけ殲滅力に貢献しているかは疑問に思いつつ
ちょっと楽しいから使ってる…

トルリョのスキルみたけど狭間だと弾けないしスタンしなくね？
なんか周りはダメージ受けないって書いてあるけど範囲攻撃なのこれ？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 06:11 ID:dcpVCij40: おれも今狭間でトルリョ使ってるがかなり使えるぞ
金に余裕があるなら再振りして取り直した方がいい
範囲で発動率も高く、ダメージも高い、効率が3~4Mは増える見込みはあるな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 06:13 ID:dcpVCij40: >>249
自分で考えることができないなら他人の受け売りだけでやっとけカス
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 06:45 ID:eJ65yQ9Y0: なんか急に湧いてこられて煽られたんだけどなんでだろう
>>232ほど頭悪いこと聞いたわけでもないとおもうが…

悪魔0　狂気　星安楽　ブレ速度　のD55タイプだとASPDが約174
1秒間に1.92回の通常攻撃
物質に対し単発ダメージ1893-1968としたら攻撃回数75-101(平均99)
秒間約10HITだから8秒～10秒で倒せる

ここでASPDが計算しにくいから1秒間に2回攻撃と仮定
合計秒間HIT数を12回、ダメージを1900とすると1秒間で22800のダメージ
約8.3秒で倒せる
つまりこのかん通常攻撃の回数は4回になる

アプチャは20%の確率で発動できるわけだけど1匹に対して発動する確率は80%
しかし入力ラグや倒れる直前に発動して空振りにおわる可能性も考えると、わざわざスキルを使って
サバカンのリスクを高めるってのはどうなの？という意味で聞いたんだわ

アンケート的なレスを書いたのは申し訳なかったけど煽られる理由はわからんわ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 07:47 ID:eJ65yQ9Y0: やっべかっこつけたくせに計算まちがってたわ、すまんこ
今度作り直したときは蹴りスキルとって自分で体感してみるわ…

修正版載せておくと
8秒でたおせるなら通常攻撃の回数は16回
アプチャ発動率は20%だから1匹に対して発動する回数の期待値は3回
入力ラグなしで発動できるいう前提ならアプチャダメージが7ｋなので攻撃回数3.7回ぶん
4回分と考えて1回発動するたびに0.4秒の短縮になる

倒すのが速いとそのぶん危険性も減るから有効と言えば有効なのかな…
ちりも積もれば山となるというわけで効率ＵＰにもつながるのかもしれないけど、
どっちも試して自分で体感してみないとわからないか
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 08:54 ID:u06e27I00: すぐ押せるならそうだが実際は構えのままとまってたりするからな・・
構え中は通常攻撃分が減るわけで殲滅は計算通りにはいかない

まぁ蹴るも蹴らないも一長一短だな。。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 09:02 ID:5u5yXvEx0: q2にしてホイールくるくるしっぱなしだからほとんどタイムラグない気がする
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 14:24 ID:5Fj3PSJm0: ぶっちゃけソロでしかも融合しててHP減少が著しいのに素蹴りはまだしも
ｽｷﾙ入力は酷って話だ、最初の2,3時間は良いかもしれんがそれこそ何百時間も篭るのにかなり負担が大きい
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 15:58 ID:NHljYJgR0: ロジクールのマウスのG500?とか使えば「ホイールくるくるしっぱ」できるな
連射マクロどれも機能しないし、連打機能ついてるキーボード欲しいわ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 18:02 ID:2bCBPmsBO: ホイールくるくるも連打も過剰なパケットのやり取りを
してるわけだから、やっぱり落ちやすくなるんじゃない？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 23:50 ID:5Fj3PSJm0: いや、ﾎｲｰﾙｸﾙｸﾙもずーーーっとやってると辛くねーか？
交戦中に２回位ｽｷﾙ出れば１秒位は時間短縮出来るだろうから結果的に時給が1～2Mは伸びるとは思うけど
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/17 23:54 ID:eJ65yQ9Y0: 1、2Mも伸びるかなあ
悪魔取得していたり、SAタイプだったりしないと効果うすそうだ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 05:44 ID:O28AkDva0: 狩り中の時給は伸びるかも知れないけどそれで鯖キャン増えたら、
ROプレイ時間辺りの時給は下がるんだから人それぞれとしか言いようがない。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 05:59 ID:PHi3zxIo0: オレの体感だがスキル全部再振りして試したが蹴りの使いやすさは、

ティオ＞トルリョ＞アプチャ＞フェオリ＞ネリョ

ティオは鉄板、そこからトルリョで更に鉄板。

オレはこんな感じなんだが、他の奴等はどう思う？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 06:31 ID:4OCUe0Be0: 狩り場によるだろｗｗｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 06:31 ID:PHi3zxIo0: すまんこ

狭間の話な
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 10:20 ID:ufD5nY3qO: トルリョがネタ抜きに使えるの？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 11:35 ID:Ej42++0N0: Wiki見る限り、ボス属性しかいない狭間ならトルリョは実用スキルなのかもね。
狭間で蹴りはティオしか使わんから参考にならないだろうけど。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 12:44 ID:PHi3zxIo0: 長い事狭間で狩りしてるがトルリョ使ってる奴、未だに見た事無いんだが・・・
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 15:49 ID:QmPu9hUs0: なぁ90代のＳＡ融合威力重視蹴りなんだが、
このスレで出てるみたいにＰＤ4で公平側10Ｍとか本当にでるのか？
7Ｍくらいしかでないんだが。
教範+村2使用

狭間は10Ｍ超えるみたいだな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 16:15 ID:hjW5JCEW0: 人が多い、長距離列車があるの何れかじゃないかな？
イシスフェオリ2確ならハエの消費が少ないとか支援CCしてるとか。

教範+村2+ないよりかはマシの不死靴で10M切るのは
めちゃくちゃ人が増えるEXPキャンペーン中ぐらい。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 16:21 ID:4OCUe0Be0: 不死靴？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 17:09 ID:DfQ7x/nn0: だから無いよりかはマシ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 17:12 ID:MkimH3400: ？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 17:53 ID:DWztXmMo0: ないよりかマシ
この一文でわかんねーの？ｗｗｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 17:56 ID:G3isGHN/0: なるほど、オシリスを食べる時にか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 17:58 ID:UJQC+7Iz0: マミーだろ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 18:00 ID:QmPu9hUs0: 10Mって公平側だよな？
ペア両方あわせて10Ｍじゃないよな…
前から定義されてるもんな

じゃあ人が多いのかねぇ
支援ＣＣも無いし、ゴールデンタイムしか狩れないとこんなもんか
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 18:14 ID:2vcf7U1u0: 普通の悪魔蹴り型ですいてるときでPD4は村教範で13～15Mくらいだな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 19:00 ID:aVcNLy1v0: ゴールデンで人多くてもその内容次第な時もあるよ
ニヨトレインあるなしでネタ抜きで１ｍは変わるし
田舎鯖だしそれでも普段は10m前後は出るかな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 20:13 ID:a44X/88j0: 人が少ない時間限定だけど、支援ccしてても拳聖側で10M/h以上は出るよ
ニヨトレインがいると、冗談抜きで半分以下になる
これは現状、諦めるしかない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 20:17 ID:SJoBdrs70: ニヨトレインも容赦なく温もりラリアットするから15Mくらい出ることがある。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 20:28 ID:ufD5nY3qO: >>283
ちょっと待てｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 20:31 ID:aVcNLy1v0: それはさすがに駄目だろww
狙いつけて温もりタイリギくらいにしとくんだ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 20:57 ID:8Ql8u1+h0: 温もりながら走ってるとたまに、ニヨトレインしてるところをそのままかっさらってっちゃうよね☆ミ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 21:16 ID:tKKbGu1k0: PD4なら教範無しでも10Mくらいは出るだろ

最低限の条件として
・ASPD190
・ハエ800～1000個使用
・イシスをフェオリ2確
・列車が居ない時間帯

上記を満たしてるなら以下も確認
・復帰するまでの時間が勿体無いからSBで死なない
・支援貰いに行く時間が勿体無いから定点支援とか使わない
・補給する時間が勿体無いから1h分のハエと回復材を積む

これくらいやれば9～11くらい
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 22:45 ID:SJoBdrs70: >>284-285
でも遊臨PDとか謳ってるやつが、すげえファビョるからちょっとおもしろいよ。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 22:47 ID:4OCUe0Be0: たしかに
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 22:49 ID:yfvEKwE40: 面白くても人道はわきまえるべき
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 22:52 ID:yEyHWKlC0: そうだそうだ、せいぜい尻引っ張りまわしてベース中央で放つぐらいにしとけ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 22:59 ID:Jcvtyf150: どうせ向こうも人道踏み外してるんだから
同じレベルに落ちる覚悟があればやればいい

マサルさんをライオンに喰わせたサトルさん並にスカッとするだろう事は請け合い

俺はやらないが
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 23:32 ID:stheLHwm0: 列車を解消することで他の住人に貢献してるんだから
人道踏み外すどころか大変人道的ではなかろうか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/18 23:52 ID:yfvEKwE40: 実質的にはそうかもしれんが、横殴りを正当化するのはよくないと思うよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 04:05 ID:yfOUCAnD0: >>271
悪魔覚えたてのＬＶ84辺りでもお座り側（村×2、人靴、教範無し）で6Ｍ/ｈほど出るぞ
今ＬＶ99拳聖でずっとしてるけど空いてるとお座り側10～13Ｍ/ｈ、ニヨＰＴ複数で6～8Ｍ/ｈってとこだな
イシス二確、マミー八割方1確でしてるけどね
魚使ってるならウアー1個付けた方がいい
これでもりもりＭＨが食える
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 05:32 ID:F1zJFh5T0: 狭間で神スキルのトルリョの話はどうなった？
本当に使えるかもっと詳しく聞きたいのだが。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 07:57 ID:jj9/JuSV0: PD4で蹴ってるときに、MHにぶちあたったとする
→アヌビス蹴る
→フェオリが1回しか発動せずに、アヌが落ちる
→MHの残りはマミーとイシス

こういう状況ならどうしてる？
ncで蹴ってるとMob倒してタゲが切り替わるときに微妙にレスポンスあったり、フェオリ発動しないと時間取られるから飛んでるんだけど
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 08:30 ID:i4H2MxF00: 周りに人いなければ飛ぶわ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 09:48 ID:F1zJFh5T0: VIT拳聖で融合+悪魔10って持ってる奴いる？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 14:52 ID:eMNed4ik0: ６月に来る3次職に向けて、ｼﾞｮﾌﾞ７０（ベースは９９じゃなくて0k）のキャラ量産したいのだが、狭間ソロと生体どっちが早い？
今狭間２種食いで、平均ベース１８　ジョブ３７（ベースジョブ教範２種使用）くらい出てるけど、生体だとベースどれくらい出る？（テンプレには２０＾６０って書いてるけど）
生体のジョブ比率だとベース２５Mでジョブ３７Mになるから、集合時間や拘束時間考えると狭間篭りの方が早そうな気がするけど、どうかな？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 14:56 ID:J3I9UeR10: もう答え出てるじゃねーかｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 15:12 ID:VksET32Y0: 狭間でおｋ。わざわざ生体なんか行かなくて大丈夫
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 15:41 ID:CD/gmtCt0: 狭間でおｋ　生体は動かせる人間が最低2人いないと稼げる狩りにならない
ソロが気軽に出来る狭間のほうがいい
万が一同居の誰かとかがいたとしても、即カトリ捕まえてからがスタートだから、
なかなかスタート出来ない
但し全てを乗り越えたら90↑出せない事もない
それでもJOB70目指すなら、JOBが稼げる狭間の方がいいと思う
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 15:52 ID:JFQefedP0: いつでもはじめていつでも終われる狭間ソロが楽だよ
PTにすると最低何時間とかの拘束がうざいうえに、レアも経験値も半分とか誰得
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 15:53 ID:2YRNmi/N0: いつでもいけるメンツが集まるなら生体。
集められないなら狭間。
俺はボッチだから生体温なんか一回もしたことないけどな…!
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 16:01 ID:XyBZS9koO: ついにラビットフード発売楽しみですね
以前にお座りイヌを試したけど商人セットが崩れると消費がハンパ無かった…

今は2人公平で48M 3人公平で33M程度、神器ボス無しだとこれが限界だったけど、外支援でもグロリアが使えて効率アップ出来ると思うと…

興奮と中下持ち換えのマゾさで鼻血がでそうだ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 18:41 ID:cxVkD2wU0: >>297
ｺﾞﾙｰﾃﾞﾝﾀｲﾑから0時までは、数字落としたくないからアヌ以外は余計に蹴らない。
人少ない時間で尚且つマナーいいヤツばっかりなら他の処理もする程度。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 18:47 ID:F1zJFh5T0: 狭間用に購入を検討しているのですが
アリス石盾、アリスV盾、今のご時世どっちがいいんだろう？
3次実装時には属性が重要になってくるからV盾なんかなぁ・・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 19:05 ID:SU7wuBT/0: アリスV盾
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/19 19:12 ID:n2h5d00XO: 石盾はゴミなる可能性が大
狭間でやる場合、VならMBのダメをカットできる

つまりV盾
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 02:33 ID:gnMQdK7JO: 吸血おわすれなく
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 05:38 ID:sx3c33i10: >>309 >>310 >>311
ありがとう
道理で、アリス石盾が投売りされている訳か。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 11:11 ID:2Scycob0O: 一概にアリス石盾がゴミになったわけではないけどね。
狭間で二種食いならV盾一択。
マグニセットを使う剣士系や、パルスのダメをを少しでも減らしたいなら石盾も十分有効。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 11:27 ID:fa0hBoSsO: Rきても生体温もり時給20M↑できるといいなぁ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 11:30 ID:2Scycob0O: MOB情報がリニューアルでどうなるか全く情報ないからなあ。
もし韓国Rと同じだったら、生体MOBを三次がソロで薙ぎ払えるらしいし…
アクビがトールソロできるようなMOB強さだったら温もりの出番はないかも。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 12:38 ID:TTZHk/mLO: しかし３次がくるってときにに融合祝福弱体化したら誰もけんせいやらなくなりそうだな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 17:57 ID:IbViXxvb0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:00 ID:FN5GFcE30: 俺は蹴り拳聖残すよ
祝福＋融合弱体だけならアヌで俺TUEEEEで遊べるしさ
あとパンt・・・と思ったらアヌ蹴は♂だった
狭間のSA拳聖残すかな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:22 ID:2Scycob0O: 今すぐ女で融合習得した蹴り拳を作るんだ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:36 ID:mewmtYEz0: パンツってなんぞｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:37 ID:2Scycob0O: >>320
女拳聖で融合すればわかる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:42 ID:mewmtYEz0: 融合とって無いから覚えて2ｐｃ魂かけて確認してきた！
融合取らないとかとてももったいない事してたんだな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:56 ID:ByhmZFCC0: 狭間いってごらん？
パンチラ拳聖がたくさんいるよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:57 ID:GTqoUunr0: ♀拳聖かわゆすなあ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 19:59 ID:oFd2XdNI0: あれはすぱっつだもん
ぱんつじゃないからはずかしくないもん
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 20:08 ID:ByhmZFCC0: 鳳凰「スパッツなど穿くとは何事だ！バカモノ！」
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:14 ID:nU5iBpV20: 融合は別にいいけど祝福弱体したら拳聖やる意味ねえじゃん
祝福弱体する根拠あんの？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 21:25 ID:ByhmZFCC0: アンチの熱心な活動の成果によっては修正されるんじゃない？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:12 ID:2Scycob0O: 根拠は無い。
アンチが皆で修正依頼しよう！なんてキャンペーンしてたから検討されてる可能性はあるかもね。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 22:42 ID:dTMHa+YF0: 全有料ｱｲﾃﾑの半分は拳聖用に買われてるのが実情だけどね！！
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 23:01 ID:ByhmZFCC0: 修正して癌蓄のお得意様が消えるのもまた一興
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 02:50 ID:IyEPoSJvO: 狭間温もりで高効率だしてる人って装備と消耗品どうしてるんだろう
やっぱかなりお金かけてるもの？
T悪魔本、アリス石、Wウアーなんだけどいまいち効率出ない。
HP教授使って支援とSP供給してるんだが回復もりもり使っていくべきなのかなぁ
それとも装備を変えるべき？
ステがS>D>Vです。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 02:56 ID:mC4RQ2FL0: >>332
>>2-6
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 03:00 ID:nI+w7r/L0: ;*。+　_、_ﾟ＋　･　　癌張ってお答えしましょう！
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　SP回復剤のお供に各種スクロール、料理のご購入をお勧め致します！
　　　/,'癌ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 08:33 ID:vGooZNuVO: テンプレ読めば回答があるよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 08:38 ID:AZuN8tuKO: >>325
よくみてみるんだぁ
スパッツに見えるが実は上着がめくり上がったところの影だということに気付くであろう
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 11:32 ID:kvUsqU3q0: 穿いてなければ下着を見られるという恥辱もなくなる不思議。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 16:04 ID:vGooZNuVO: つまり女拳聖が最強
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 19:35 ID:5+SyInHt0: ♂も悪くないんだが、融合中で移動するとひどいよな
あれが嫌で融合型は♀使ってる
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 20:39 ID:pGXrZ97L0: ２PCで育成する場合は拳聖とやったほうが
いいといわれたんですが、そうなのでしょうか？
初心者なので、すいません
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 20:53 ID:pghI9ymz0: しね
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:06 ID:1gPQIwtP0: きえろ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:09 ID:mC4RQ2FL0: >>340
初心者はなんの免罪符にもならん

>>341-342
支持
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:13 ID:aVuJsmwf0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:23 ID:4q/7o12b0: いつも通りのお前らで安心した

拳星スレってなにげに一番殺伐としてるのかもしれない
なんでだろ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:31 ID:1gPQIwtP0: おそらく、もとは他人に自分の稼ぎ場(アビス・JD温もり・生体蹴りなんか情報ほとんどなかったよね)を広めたくない、
というものがあっただろう
しかしいつごろだったか、WIKIに雛型をのせてくれた人がいて、それにつられるように狭間でのステタイプなんかも参考例が
書き出され、新規に拳聖つくる人が増えた気がする

それ自体はいいことだと思うがしかし、せっかくのWIKIや過去ログをまったく参照しないで質問する人がふえ、拳聖での狩りは個人の環境によって
違いが大きいのにそれを書きださず漠然とした質問も同じく増えた

こういう先人の好意を無碍にしまくった人ばかりだと殺伐もするだろうよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:36 ID:/gF8YQe+0: 狭間実装して1ヶ月位は狭間ｿﾛは俺位しか見なかったのに増えたもんだしな・・・（・ω・)
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:44 ID:N2aBIrwz0: 自分の今持ってる資産やら装備で
狭間S>V=D>I作って見たんだけどどうでしょうか？

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbKaba8a3aHaygmaab2hasasaDaalkea9aaaaaanvc3ukaasGeRcgfebpfnaalRaanLh1egheapaaafbaadaeekhabbkkaaaaaiaabaaaaaaabaaaaaaaaakaaaaaHaaaa
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:47 ID:N2aBIrwz0: 上のURL対象mobがアクエンのままでした
こっちです

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbKaba8a3aHaygmaab2hasasaDaalkea9aaaaaanvc3ukaasGeRcgfebpfnaalRaanLh1egheapaaafbaadaeekhabbkkaaaaaifibaaah6aabaaaaaaaaakaaaaaHaaaa
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:48 ID:1gPQIwtP0: 全然悪かないよ
鉄球セット→Hlvorマタorヴィダル＋スノウアもう一つ
のほうがいいかもしれないけどこのみかと
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:02 ID:9/KsmQOb0: 最初はスキル仕様やら登録関連の質問ばかりだったからだろ
拳聖のスキルが分かりにくいのは確かなんだが、
wikiを読んで理解できない奴に文章書いて教えたところで、両方文字でしか説明できないんだから同じだし
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:02 ID:0X3VcYLz0: >>345
すごい質問多いからじゃね
自分で考えないとかスレ見たらすぐわかるとかそれ以前の質問とか
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:03 ID:KS6qQinJ0: 今更だけど狭間のSD非融合ぬくもりって基本的に（狩り方とか）はガリオンの敵が強化された版だよな？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:27 ID:vGooZNuVO: ガリオンたくさん
邪魔なアトロスもたくさん

みたいな感じじゃない？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:44 ID:LJ2FgQPF0: 融合修正されたらどうなるんだろうな。
今度の融合デメリット修正は、HPの減りがサンク＆ヒールじゃ絶対追いつかないわｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:56 ID:vGooZNuVO: 融合が下方修正されたら、時給落ちるけどS>D型しかなくなるね。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:58 ID:1gPQIwtP0: いまのうちにしっかり稼いどけってこった
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 22:58 ID:mC4RQ2FL0: あれってカアヒも減るの？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:19 ID:jcYA11BUO: カアヒは減らない。

融合すると常時致命的な傷4状態だから、アイスやらが役に立たなくなるのが問題。
カアヒだけで回復大丈夫！ってにはいかないし。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:23 ID:AFCnzwvV0: >>359
ｔｈｘ、ならまあ即死するのはハエ飛び融合拳聖だけか。
ドラ鬼やらSLペアは生き残りそうだね。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:40 ID:jcYA11BUO: SLは複数来たら潰れそうだなあ…
融合状態で傷を受けたりしたらどうなるのかわからないが。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:43 ID:AFCnzwvV0: >>361
逆に回復だるかったら割り切ってリザで回復とかしちまえーとか思ってるわｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 02:02 ID:s/XoEpBW0: ちょっとWiki読んでてもわからなかったから聞きたいんだが、
融合+温もり時のSp消費は1Hitあたり2のままであってるよね？
商人セットの場合は2消費+1消費(ハードワーキング)+2回復=1消費っていうのが、
自分に対しても1消費+2回復=1回復の計算がされて消費なしだよな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 03:30 ID:Jhg5he8O0: >>363
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → それであってるよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 07:43 ID:jcYA11BUO: >>363
YES
それで合ってるよ。

>>364
カスチャートしか貼れないなら黙ってろ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 07:55 ID:U3lBOLcl0: それで合ってるよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 08:18 ID:44YrUZsj0: >>364
YES
それで合ってるよ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 08:53 ID:xGsdwQ+o0: >>364
それで合ってるよ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:07 ID:0S8RkGp2O: いつも通りの拳聖スレで安心した
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:51 ID:ATQRJijR0: >>364
それであってるよ、久しぶりに職人技でも見たみたいに感動している。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:53 ID:xGsdwQ+o0: >>370
気づかなかったｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:31 ID:pry8Bt3e0: ひっかけ問題とかに引っかかるタイプですね
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 11:35 ID:jcYA11BUO: >>364
すまん。気づかなかった。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:38 ID:AZlw0XRH0: わかっててレスしてるものだと思ってた
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 22:41 ID:5uxxRAgc0: アヌソロで廃支持ってるのに2PC支援してない奴いる？
蹴り？ぬくもり？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 23:05 ID:mvWTtiox0: >375
ごめん　ちょっと意味がわからない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 23:05 ID:IIDirzQP0: いたらどうなるんだろう
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 23:13 ID:jcYA11BUO: いたらなんなの？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 01:50 ID:aaou3vDKO: 廃支の垢にお座りさせたいキャラがいるなら俺は課金スクロールを使う
支援の度にｃｃしてるとよく鯖キャン喰らうんだよな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 02:54 ID:5N2XLnyv0: 魂スキル修正で釣るのって拳聖だけじゃないんだよね。
他職も結構酷い目にあってる。

■ファイト
　　○変更前　→　PTM1人につき、10％攻撃力が増加します。スキル倍率とは加算です。
　　○変更後　→　PTM1人につき、10％攻撃力が増加します。スキルには乗りません。

■太陽と月と星の悪魔
　　○変更前　→　ASPDディレイ減少、SkillLv * 3％　（最大30％）
　　○変更後　→　ASPDディレイ減少、SkillLv + 1％　（最大11％）

■太陽と月と星の融合
　　○変更後　→　自然回復停止、全回復効果が4分の1

■ウィザードの魂
　　○魔法使用時、SP消費量1.5倍 + 詠唱時間1.5倍

■バードとダンサーの魂
　　○リンクして使用可能になるスキルのSP消費量1.5倍

■アサシンの魂
　　○ソニックブローのSP消費量2倍

融合型拳聖は痛手すぎるが…。アサ魂も酷いもんだｗ
しかし、修正後の融合はただの自殺スキルだな。使い道が全く見い出せない。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 03:46 ID:yoSTZPIR0: 現環境にそのまま着たらAS融合で人間と精霊食う感じだな。
カアヒとアイスの回復に頼っても物質は1体から消費が酷そう。
そもそも人間の傷貰ったら融合と相まってどれだけ回復量減ることか…。
SL型ペアもタイマン前提で効率ガタ落ちは避けられない。
SV型はもはやアイス依存症のドM以外はやらないだろう。

>>380
R化の恐ろしい所は3次のぶっ飛んだ倍率スキル以外の既存スキル＆職は軒並み弱体化させるところが恐ろしい。
合わせて敵も超弱体化してるから、真のクリックゲーに成り下がるのが容易に想像できる…。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 08:19 ID:A6f5dJ1f0: 今まで拳聖が修正されないのがおかしいくらい高効率をだせる職業だったし、
俺は拳聖が弱体化されても仕方がないと思ってる
まあ弱体化されても今更って感じだが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 08:43 ID:I9t8ZRheO: >>380
kROだと融合すら必要ないからね。
人間型すら、S>D型で普通に必中するくらい要HITが落ちてる。
だから融合が修正されようが全く問題無い。

問題があるとしたら、JROで修正されたらだね。
MOBステを癌がどういじるかわからないけど、仮に現状のまま＋融合修正されたら融合はネタスキルになる。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 13:30 ID:cTccWus20: >>383
そうだとしたらドラD深淵本大勝利だな
どっちみちカアヒ運用考えたらDメギンやらデビやら欲しいけど。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 13:57 ID:I9t8ZRheO: 奇跡が修正されない限り、神器ボスｃ持ちは安泰。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:14 ID:5N2XLnyv0: 　　　　 Good Job !!
　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　）　拳聖が死んでも奇跡状態が切れるようにしました！
　＼　癌　丶　　　 / 　崩　 / 　　しかし奇跡スクロール(20個)を750円で売りますので安心してください！
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:16 ID:aU6a6J1E0: うわあ・・・なんかＲＯいっきにやることがなくなったように感じる・・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 15:36 ID:SUMuIx8m0: そろそろ働けば？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:45 ID:aU6a6J1E0: もう働かなくてもいいぐらいお金だけはあるんだ…。
お金だけあっても人生は楽しくならないなぁ･･･。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 16:58 ID:aaou3vDKO: 俺も5代は食っていける資産持ってるけど
近寄ってくる人間がみんな金目当てに思えて怖いわ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 17:06 ID:Fy5Vocy50: さすがに働かないときついが人並み以上の金と時間はある。
が、成金な俺に残った人間関係は結構ひさんだな。

↓スレ誘導はたのんだ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 19:08 ID:5KCjJK2P0: アヌビス蹴りの人で獅子仮面使ってる人はスロット何刺した～?
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 19:14 ID:g0tfB8Jw0: ヴァン刺した
クリタイム来るとﾋｬｯﾊｰできるぜ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 19:27 ID:5KCjJK2P0: やっぱヴァンかな?
STR+2が魅力的なんだけど値段がうちの鯖すげー高くて
その金で獅子仮面3-4つぐらい買えそうなんだぜ・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 19:52 ID:UOH6x7ZR0: むしろヴァンベルク以外に刺すとしたら何だろうな？
PDじゃ蹴りだからミストケースはないし。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 20:06 ID:XX0Zms+h0: >>389-390
お前らみたいなのは
間違いなくROよりFF11やった方がいい･･･
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 20:26 ID:6bf73G6K0: 今更蹴り拳聖育てて今68なんだけど修正こわいです
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 22:34 ID:ekjHAuHx0: 68がプレイヤーの実年齢じゃなきゃどうにでもなるだろ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 22:57 ID:DWmNfq3g0: >>392
ヴァンｃ刺したな効果発動して全部クリの楽しさは効率とか関係なく楽しくていいのと
狩り中にちょっとした変化あるとやっぱり嬉しいんだよな
ただあまりに相場が違うからなんとも言えない所もある
うちの鯖は獅子2.4Mぐらいでヴァンｃが1.6Mぐらいだからな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 22:59 ID:5KCjJK2P0: >>399
うちのサーバーヴァンベルグがアイシラと同じぐらいの値段なんだ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 23:38 ID:g0tfB8Jw0: 俺ヴァン買った時600kくらいだったぞ・・・
どんだけ差があるんだ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 00:15 ID:dMOqn3+DO: 課金切れ倉庫に眠ってる俺のドラ本の時代か！
…と思ったけど深淵c自体が死ぬっていうかc全般が死ぬみたいだしブックもATK低くてゴミになるわでやっぱり生き残れるかは微妙なのか…。
Wメギンなら火力はある程度あるんだろうけどそこまでして温もりやるかって言われると微妙な所か。
ていうかメギン持ってないし。

あと3次職の狩り動画見る限り、万が一拳聖が現状維持されてもわざわざ拳聖使うメリット無くなりそうだな。
ロイヤルガードのジュピ反射ソロや修羅のアビスソロの動画見てるとふとそう思った。
あれって今の経験値のまま換算すると、自給20M以上普通に出てそうだなｗ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 00:23 ID:1GZ7Sc4z0: R化後はメギンも死ぬんじゃ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 04:09 ID:00k41CTI0: モロク狭間3で転生キャラお座りさせてる奴いる？
というか神器なんて持ってなくても2PC支援無しで狩りが成立するかな？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 04:25 ID:Aa5xB3E60: 　　_、_　　　
　（く_,`　）　できます！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 06:33 ID:YpDP5U3V0: >>398
いや勝ち組じゃね？
年金暮らしの暇つぶしにネトゲ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:31 ID:kly7bz+bO: もしもしからすまんが
今から200Mかけて狭間装備揃えて拳聖育てる価値ってある？
興味はあるがR化で弱体化がこわい
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:33 ID:QIyWjX0oO: 200Mもかけるのは微妙。狭間レアも暴落しすぎてるし。
100Mくらいならかけていいんじゃない？
S>D型ならそれくらいで済むし、リニューアル前にジョブカンストさせたいってだけなら。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:33 ID:qssGG0ns0: >>407
6月末実装なら2ヶ月使って元取れるんじゃね？

深淵あきらめて妥協してストラウフ本ならやすいっしょｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 16:51 ID:+IWFwemi0: >>407
欲しいなら買えば良いと思うよ
200Mなんて1週間で戻ってくるだろｗ
宿狩りでやってみて行けそうなら装備揃えれば良いんじゃない？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:16 ID:dMOqn3+DO: >>410
＞200Mなんて1週間で戻ってくるだろｗ

さすがに無い無い
1ヶ月狩れば1G溜まるとでも？
金ゴキ粘着する暇があったら5ヶ月狭間通って金ゴキc買います^^ って計算になるぞｗ

現実的にはR化来るまで100M取り返せるか取り返せないかってぐらいだな。
D肩ですら相場がDリングと同じぐらいまで暴落してるぜ俺の鯖(以前の相場はDリングの2倍だった)
今から狭間行くんなら金銭目的って言うより、転生職のJOB目的になると思う
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:40 ID:+IWFwemi0: S=Dのハエ狩りで今週、ベントス17個、リング9個出ましたが何か？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:42 ID:1zaIr5yX0: 今から過剰本作ってカード挿すとかならお座りでお金払ったほうがマシ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:45 ID:h7oZMhm20: 他の週は？ｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:51 ID:1zaIr5yX0: >>412
24時間馬車馬のように働いても、その数は怪しいな
神器もちでもお座り収入いれて毎週200M出せねーのにどうやってるの
まさか偶然の超運のいい1週間でしたって話か？ｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:52 ID:kHgx2Bjh0: >>415
同意。Dメギンでも絶対無理。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:57 ID:MQVyEKYq0: >>412
でっていう。
王者の強運だね、おめでとうワシズさん！としか言えんがなｗ

1週間でｃクラスの品物26個出すって言ったらBOTでも出来るか怪しいな
ましてや狭間は雑魚のMHを範囲攻撃で瞬殺してガンガン数狩りまくるって狩場でもないし、
実際にはカード26個出すよりもよっぽど厳しいか…？
まぁ普通の運の持ち主なら、>>411の言うように2か月かけて100M～150Mってとこじゃね。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:59 ID:n5zbd6800: NEET様は一般人の常識を遥かに超えるからな
彼らは一日が48ｈだ

っとまぁ釣りだろうけど
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 18:13 ID:wSMc9jvK0: 1ヶ月にD肩3個相当稼げたらいい方だったな
座らせるキャラがすぐ居なくなるから長続きしないんだよ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 18:13 ID:rM235VvP0: 初期のドロップ率高かった頃に狩ってたんじゃね？
2時間でD肩3個とか出てうはうはだったことがある
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 18:15 ID:Aa5xB3E60: 今週と書いてある
スルー推奨
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 19:28 ID:FGe4uY1S0: 両手足使って4キャラ操作できて24時間狩れるニートならいけると思う
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 22:14 ID:00k41CTI0: こう拳聖を作るにあたっていろいろ準備してるがお前らすごいんだな・・・
お座りのために面倒だから本垢ですぐCCできるようにリンカー作ろうとしてるんだがこれはだるい(^q^)
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 22:15 ID:kHgx2Bjh0: >>423
えっと・・・日本語で。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 22:27 ID:00k41CTI0: 狭間3Fでお座りしてR化もとい三次職来る前にジョブを上げ切るために拳聖を初めて作ろうとしてるが
本当のアカウントにお座りしたいキャラがいるため、
かといって2PCが限界な私にとって融合をするためには本当のアカウントのほうに魂付与のためのリンカーを作らなくてはならないので
リンカーを作っている最中ですがこの育成がすごく険しい道のりのように感じます(^q^)

余計に日本語がおかしくなった>>424責任をとるにだ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 22:29 ID:NYGsIgVZ0: 2PCはkatoitteであるときに、結合するために実話における精神付与のためのリンカを作るのが、必要であるからです。
制限します。そうしたいキャラクタがあるので、watashiはもっとも、それを作る時点のペーストが隙間3Fに座って、
作られていようとする険しい道のような感じにされるのである(^q^)、実話に座っています。
鋭い。 Rへの作成の問題とshokukuruに三次の仕事の上げのrutameは向かいます。
kobushisei初めて、ひどさ、この販売促進リンカ

エキサイト先生
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 22:46 ID:Y31zp2xt0: キャラの準備糞だるいってことだろ？
それ乗り越えたら引っ張る以外の上げ方より効率出るんだし我慢しろｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 22:51 ID:kHgx2Bjh0: >>425
長いｗけど理解した。
そのめんどくさい(どう考えても5時間あれば余裕だが)作業を終えたら、確実に時給Upすんだからがんばれｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 23:20 ID:Fv0tNdV/0: 6月でどうなるかわからんのに今から環境整えるってマゾかよ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 23:52 ID:rM235VvP0: リンカーなんてアチャ1hで転職
拳聖2hで80/50になるぞ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:38 ID:cVuUW/tK0: トーキーとブラギ作るためだけのなになぜか中型角とか買い揃えちゃうんだぜっ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:42 ID:Eg/P6aOm0: 70カンストさせてないのがいるわ・・・あげるのめんどい
アマツイベント終わったら経験値2倍キャンペーンこいよ！
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:46 ID:Eg/P6aOm0: >>431
安い動物弓でも買い叩いてウルフ→デザートウルフでおわるんじゃね
もうジオとか必要ないだろうし
もうちょっと経験値が必要ならトールでカーサ食えばすぐだし、あとは拳聖で好きなだけ引っ張れるだろ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:48 ID:KyJfL7Mj0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 02:43 ID:ohWCPd160: 星の日を有効活用してる住民はまだこの板にいるのかな？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 02:58 ID:cVuUW/tK0: いま絶賛あぬびったんしてました。ｗ。」
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 03:22 ID:WtZcNowV0: だめだ。
ノックバックするアヌビスがうまくできない。
ピラMAP登録したけどガリオンに帰って行きましたorz
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 04:33 ID:EPxycCWW0: 頑張って慣れろとしかｗ
上のほうにやり方詳細乗ってたはずだから見てなかったら見るといいよ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 08:44 ID:OKp6/Nbr0: >>437
一応確認するが、PD4で温もりとかやってないよな？PD地下3のアヌだよな？
周囲が壁ばかりだから慣れるまではティオでノックバックの方向確認してから押し付ければいい
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 11:24 ID:3Gzh04qG0: 誰か余ってる新規チケください
ポタアコ作るから
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 11:52 ID:RgQMvwpp0: 再読み込みめんどくせー。そういうのやめろよゴミクズ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 13:54 ID:17klWiPQO: もうほとんど意味のない星の日だけど殺伐とし過ぎてる拳聖スレで星の日AA見ると妙に和む
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 15:11 ID:TM0fr8la0: 拳聖になれば座って視界を猛烈に広げられると聞きましたが本当ですか？
いろいろなところを旅して景色を撮影して回るのが好きなんですが、
拳聖の場所やモンスターを指定するというスキルの使い勝手がいまいちわかりません。
拳聖はいろいろな場所を一人でうろつけるくらいの能力はあるでしょうか？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 15:25 ID:6DCg8LTd0: ない
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 15:32 ID:XW6opAdYO: >>443
・視界について
悪魔未修得で、座ると視界を無茶苦茶拡げられる

・スキルについて
Wikiを百回くらい読め

・能力について
ぶっちゃけない。拳聖は色々な補助があって初めて強い。補助がないならそこらの二次職と同等かそれ以下。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 16:19 ID:RgQMvwpp0: >>443
1PC、登録無しでやるならオーラ状態でもぷち強シーフだと思っていい。
当然だけど避けられる所ならわりに行ける。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 16:34 ID:rXc4lsCu0: やったああああああああああああああああああああああああああああああああ

挟間温もりで遂に拳聖が光ったぜ！！！
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 16:37 ID:17klWiPQO: 1PC登録無しとか同Lvシーフと比較してもプチ強どころか劣化的な存在じゃないか？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 16:41 ID:RgQMvwpp0: >>448
DA10と回避10で確かに劣化だな。
利点は移動(タイリギノピ)が早い事と風ぐらいかｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 16:53 ID:/eSOjpX50: >>447
たまにいるが『狭』間なRO内で発言すると
拳聖なのに狭間の名前間違えるとちょっと恥ずかしい思いをするから注意
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 17:01 ID:Eg/P6aOm0: たぶん狭間との違いに気づかない奴が多いと思う
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 18:50 ID:UIJrprB80: 上司のIMEに悪戯がどうこうのレベル
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:19 ID:TM0fr8la0: 完全に登録した場所専用職ってことなんですね・・・
でもやれるだけチャレンジしてみようと思います。ありがとうございました。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:38 ID:zCmz1Jtx0: スレで聞く前にまとめてあるサイト見た方がいいぞ・・・
奇跡のことも教えてもらえないスレなんていても意味ない
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:39 ID:sHRbAp7N0: 俺のIMEはちゃんと一番上が「狭間」だった、時点で「ハザマ」「はざ間」に続く。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:40 ID:XW6opAdYO: >>453
言っちゃ悪いが、拳聖は多分9割の人がレベリングツールって言うような職。
最低2PCでお座りを引っ張る職だから、基本的に1PCでやる人はいない。
作る予定が他人のキャラを引っ張るためなら、手動奇跡を出した方がいいよ。

単純に拳聖で遊びたいってなら、スキルをもうちょいよく調べて、運用する日を選んだ方がいい。
今日みたいな星の日ならアヌビスに大ダメージ与えたり経験値も倍になるから。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:42 ID:XW6opAdYO: >>454
『1PC』なのに手動奇跡のこと教えろって？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 19:47 ID:MwD5juBI0: まあ素手なら武器代もかからんしライトにやるにも悪くない職だよ拳聖は
459 名前：447 投稿日：10/04/25 21:37 ID:rXc4lsCu0: >>450
知ってる。
俺、これでも漢検３級。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 21:39 ID:3mGY99zj0: 2PCでキャラ足りるか？
1垢　廃プリorプリ　奇跡用ハンタ　魂用リンカ　空き3
2垢　拳聖

ってなって3キャラぐらいしか育てられない気がするんだが
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:13 ID:eD4EEZR50: いやいや３キャラも転生してたら十分でしょう
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:26 ID:3mGY99zj0: >>461
そうか・・・俺の感覚がちょっとおかしかっただけか・・・
1垢　転生5ハイプリ
2垢　拳聖
3垢　奇跡用ハンタ　魂用リンカ
にして+1500円月額かかるけどやってたわ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:28 ID:/4DXFPJK0: 奇跡用のバードも必要じゃない？
ブラギ無しの頃は頭が沸騰しそうになってた
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:34 ID:no2qO5RO0: ぶっちゃけ2PCだと拳聖と支援職だけで埋まるからなー…
支援職以外を育てたいと思うなら3PC以上は欲しいところ
じゃないと2PCだけでは支援のたびに、いちいちCCしないといけないし
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 23:11 ID:tmmZFEle0: ブラギ無しでやってるし、別に必要というほどじゃない
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 00:00 ID:u5tc+MTr0: >>464
2PC＝2垢とは限らない
あと支援の度にccすんのも、アスム無しで狩れるS>D>V型なら大した負担でもない
SAやSVはリンカーいるから2PCじゃだるくてマズい
本垢がスロット空いてるならプロヴィクルセ作るのも良いな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 02:06 ID:9oXE+wzCO: まあベストなのは

・拳聖垢
・育成垢(いくつでも)
・支援HP垢(トーキー役含む)
・他支援垢(リンカーやクルセ、ブラギ役含む)

4～5PCが理想だけど、ここまでしなくても一応できるしね。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 02:39 ID:PNOcvpYe0: やることなくなってトーキー用のハムも光ってたな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 03:26 ID:0IgTNovp0: 砂にしてET用にするといいよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 06:20 ID:oRkzwzO10: 欲を言えば、リンカーとぷろヴぃは別がいいぞ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 07:14 ID:wq+ViEP50: 消耗品の補給が頻繁に必要だからそれだけが面倒
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 07:22 ID:oRkzwzO10: ドラ本にカアヒするしかないなｗ
もちろんグルームかメギン*2で火力補助必須な
…各鯖に何人いるんだろうな…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 08:12 ID:9pZu9Fdb0: とりあえずアヌに大ダメージというだけなら星の日に限らずいつでもできる
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 16:11 ID:r7eZKxRC0: ｱｯｰ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 22:15 ID:fsXy/2H50: まぁ、2PCだと温もり公平できるとは言えないしなぁ。
3PCが温もり育成の条件だと思ってる。
全ての垢にハイプリがいるのが前提だが。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 22:27 ID:u5tc+MTr0: SV型融合ソロ・SL型同時操作公平狩り以外ハイプリいらん
プリよりはハイプリのがもちいいけどな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:04 ID:fsXy/2H50: アスム無でS-Dとかやばくないか？
物質4体とかいても食えないし、残念すぎるんだが…。
まぁ、アスムスクロールという手があるが。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:20 ID:1dfsxzbf0: 8時過ぎからトーキー殴ってるのに未だ奇跡がでやがらねえの

おまいら最大何時間ぐらい粘ったことある？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:25 ID:08/EyWWe0: トーキーを殴る…だと…？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:33 ID:1dfsxzbf0: ヒィッ！すんません！トーキーを蹴り飛ばす作業に戻らせしていただきます！

畜生トーキー置くの疲れたよ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:33 ID:KIiE7Yap0: 確かにアスム無しだと狭間やる意味ほとんどないな
最初に蹴り拳聖でプリを光らせ、その後転生したら新規にまた拳聖をつくり
Hアコと同時に育成していけば無駄なくやれておすすめだと思われ

殴るも蹴るもかわんないだろｗ
そこにつっこまないであげて

>>478
運悪すぎ泣いた
BOSS狩ってればcでたんじゃねーのｗ
ブラギなしなら200↑おいたほうがいい
ブラギあるなら150程度でいける場合多々あるけど
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:48 ID:PNOcvpYe0: 2pcでブラギ無いから300おいてだけど、ほぼ1発だなぁ
ダメでも2回で成功するし
準備時間考えたら4,5回失敗してるのかw
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:48 ID:lfGxcFTG0: >>478
俺はブラギ無しだから300でしてるな
ＳＰ満タンなら100置いた辺りから蹴り始めればＳＰ切れないし八割方一回で出るかな
ちなみに最大だと数えるほどだけど3セットかかったかな
いくつ置いてるか知らないけど罠ケチって中々出ない方が精神効率も時間効率も良くない
484 名前：478 投稿日：10/04/27 00:00 ID:UHXA+6AX0: 色々サンクス、俺もブラギ無しなんで300ほど置いてる
ライドワード帽子に手が出ないから宿往復してるけどこの時間が無駄だわ

そしてまだ奇跡出ない俺　次からは3セットぐらいで見切りつけて他のキャラするか…
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:03 ID:aWIbF1I50: ライド無しってのが痛すぎるなｗ
がんばれ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:12 ID:bIkR8IlP0: >>484
よく今までやってこれたな・・・
星の日アヌビス専門のほうがいいんじゃないか
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:17 ID:sSRKqz0f0: ライド帽ブラギなしなら300と言わず700～1Kくらい置いたらいんじゃね？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:41 ID:xI365kyW0: そんなに置いていると罠が戻る
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:05 ID:sSRKqz0f0: 予約しといて一気置きなら700くらい余裕だと思うが
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:06 ID:aWIbF1I50: サブPCの性能次第じゃ予約置きできないけどな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:15 ID:vtPvL3YG0: >ブラギあるなら150程度でいける場合多々あるけど
ブラギあるなら150で多々あるんじゃなく、99.99％いけると思うが。
寧ろブラギ有りの150置きで無理だったらそれこそやばい。

>>489
予約そんなにできるか？
数個程度しか予約できないんだけど。
PCのスペックとか関係無く。
トーキークリックだけして置いてエンターを後から押すやつだよな？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:20 ID:+cwGmcqe0: エンターがダメだ
OKボタンを左クリックすること、とwikiにもあるぞ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:37 ID:erF7oGau0: 俺の環境だと300予約しても実際置けるのは200程度
これはPCスペック？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:50 ID:TP/C/3v80: ASPD以上の速度でOK連打してもASPD分しか置けない、とかそんなんじゃない？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:53 ID:aWIbF1I50: 俺のサブPCだと、予約自体はできている
しかし、予約窓が50個越えたあたりから急に動作がおもくなってそれ以上予約するのが困難になり、
なんとか置けてもクリックできなくなってしまうわ
普通に予約せずおくから関係ないけどな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 05:47 ID:/tPrLa4V0: 多分おｋのクリックが早いのかと
別のことしながら5分くらい予約しとけば確実だよ
俺のしょぼいサブpcも3分くらいから動作酷くなるけどw
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 11:54 ID:7VszvGjtO: 罠の予約が流行っているが、そんなに凄いのか…。

俺未だに罠のSCを左手、マウスとﾃﾝｷｰのENTERを右手の同時押しで置いていたよ。
今日早速やってみるぜ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 11:57 ID:aWIbF1I50: 流行っている…？
相当以前からあった手法だろなにいってんだ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 12:20 ID:XASJ15iS0: あれエンターで置くと罠きえねーか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 12:56 ID:3qr0ypkU0: 予約方式は消えるが1個ごとに即置きならそのままじゃね。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 13:47 ID:DIFz06c+0: 低スペックノートなんて予約罠置いて誤ってEnter押したら鯖キャン食らうぜ。
実際やればわかるだろうけどスペックによってはトーキ100個辺りから処理が重くなってくる。
100個辺りで重くなるPCはMB始める前に退避しないと間違いなく落ちるので注意。
逆にトーキ200個とか予約してもすいすい動けるなら、MBの真横にいてもなんら問題ない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 13:52 ID:Aev7kT1b0: そりゃエンター押したら当然です
一気にトーキー200個分ものパケを処理せにゃならん
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 14:07 ID:3qr0ypkU0: MBが糞重いのは真横じゃなくて視界ライン辺りだと思うが。
真横にいても余程低スペックじゃない限りなんともならんよ。
逆に視界ライン辺りに立つと高スペックでもやばい事になる。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 15:33 ID:WD/NfSdU0: 俺に彼女できる奇跡はいつ起こるんだ？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 15:38 ID:Ul0u3LoR0: まず職に就かなきゃ起きねーよ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 15:39 ID:n4tGeLwPO: 癌がリニューアルを完全撤回したら起きるよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 15:43 ID:j/zpfxL/0: 奇跡は起きるんじゃない、起こすんだ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 16:14 ID:WD/NfSdU0: 　　　　　　　　 l 　　' . : :::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::::::::::: : .　　 .　　....　ﾞ:::..　　',
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　　　　　_.＞-‐'" .::::::::::::::|　　　＼＼＼　　 l　　　/　　　　／／入::::::::::::::::::　/　　 /　}／

彼女はいないけど嫁(↑)はいる
俺は２次元へ逝ける奇跡を起す
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 16:19 ID:xI365kyW0: やり方開発したら教えてくれ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 16:52 ID:DgGYWgS4O: え？
今時手動で罠置いてる馬鹿いるの？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 17:00 ID:FvFjxoe30: え？罠って自動で置けるのか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 17:03 ID:fcVI/Bwc0: もしもしは相手にしない。これ鉄則な（ｷﾘｯ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 17:07 ID:bPw7M4rBO: ツール使えば一応出来る事は出来る

…が、貧弱な罠置き用のサブネットブックだとツール入れたらRO自体が重すぎて出来なくなるっていう本末転倒。
メインPCやMBに耐えられるブラギ用サブPCで出来たって意味ないから結局手動でやってるな俺は。
それより融合商人セットでアヌビスに温もりやってる馬鹿がいるんだけど、変換mob放置するから手に終えない。何か良い天罰の下し方を考えてくれ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 17:08 ID:aWIbF1I50: そのうち自滅するだろう
何かしちゃったら逆に粘着や通報されかねない
トーキー踏むくらいかのう
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 17:14 ID:JVZgkymc0: トーキー踏む時は相手が置く場所把握しておいて
そのマスでハンターログアウトさせとくのがベター

罠置くためにログインしたら人の罠の上でした＞＜

でおｋ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 17:31 ID:9N2CWgvA0: 故意じゃなくてリアルにそれなると本当に申し訳ない気分になる
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 18:35 ID:Dwsxl8RK0: クロークじゃ駄目なの？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 18:48 ID:YQJw1/H20: オデンの臨時でやらかしたことあったな
神殿に置こうとハエ連打してたらトーキー直撃した
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 21:08 ID:Lt3kTUIs0: >>513
jtkでいいじゃん。重くなるとかどんだけのツールだよｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 21:15 ID:jMx/drgu0: 俺もﾓｽｺでﾊﾝﾀをﾛｸﾞｲﾝさせたら見事に直撃した、一瞬頭が白くなってﾊｴで逃げたくなったけど普通に謝った。
後ろの方で座って奇跡待ちしてたその拳聖のPTMの1人が「ｗ」って入力してたけどMB中断して攻撃ﾓｰｼｮﾝのまま止まってた拳聖の視線が怖かったｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 21:44 ID:M942gqrw0: さっきのアマツのイベントの黄文字がでたとたんに
ぬくもりのＨＩＴがすごい遅くなったんだけどなんでだろう

鯖はＬｏｋｉで狩場はオデン３です
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 22:02 ID:L/9HcxDd0: >>521
おでんとアマツ同じサーバなら･･･そういうことかな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 22:31 ID:ikXFF05O0: >>521
こっちはIRISだが同じ現象が起こっている
秒間1~2ヒットくらいしかしてない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 22:41 ID:DQFgkp+K0: 今狩終わったところなんだが、Baldur鯖もすごい遅かった。
蹴ってるほうが処理速いとかひでえ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:01 ID:A+SIZ3Y00: 初めて蹴り型拳星を作ったけどスキル振りについて
始めに天体関係6→星の順で取って奇跡狩りといった感じでいいと思うけど
まだBaseが60ぐらいで調印が辛いけど
蹴り型でも先にぬくもりを取ってガリオン→調印の順のほうが楽なのかな？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:05 ID:Lt3kTUIs0: >>525
経費かけまくって一気にアヌ温もりであげると早いです
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:09 ID:/tPrLa4V0: 温もりでjobカンストが普通だと思う
ガリオンか狭間かアヌかはお好みで
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:11 ID:4vJTpxF30: やっぱ他の鯖もＨＩＴ遅いのかー
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:11 ID:fCFpTgD90: Forsety鯖もオデン３がひどい

HIT遅くて狩りにならないから30分で帰還になった
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:39 ID:vws8b2Wv0: >>525
・奇跡起こしてピラ地下3でアヌビス温もり
・保護者がいて装備が揃ってるならPD4で蹴る
・2PC無し保護者無し奇跡無しの場合、シロマもしくは調印を蹴る

俺が試したのは上記3つで、上から順に効率が出る
アヌ温もりなら3～4時間程度で85/50届くと思う
保護者付きPD4なら4～6時間
最後のはどっちでもさほど変わらんが15時間くらい
ちなみにSTR先行のシロマを太陽登録した場合、AGI先行で調印を狩るより若干早いかな
STR先行で調印だと回復材垂れ流しになるし、1PCだとアクセスも不便だからお勧めしない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 23:59 ID:A+SIZ3Y00: 今ステがSA60　D9
装備はライドありであとは適当　本は動物　人のみといった感じ　回復は魚
奇跡は起こせる　保護者はないけど２PC、今は奇跡で砂漠狼狩り
スキルは星の祝福と怒りのみで残りスキルポイントが10ぐらい　　
最後は悪魔ありS=A=>>Dでピラ地下といった感じを目指してます
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:13 ID:hhfV9eIJ0: おでん3F報告
全mob温もりで殺してみた。

プラズマは普通にいける。
悪魔どっちも普通にいける。
羊羹２種類どちらもhit間隔が長い。
RGGもhit間隔が長い。

あ、ごめ。RGはいなかった・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:20 ID:/+mgcRoz0: >>525
テンプレ>>3は読んだ？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:25 ID:2rYyue8p0: eirでも同じ現象起きてますー；；
秒間１，２発でSW貼られたら消えるのに５～7秒ほどかかってます。
温もり切れてるのかと錯覚してしまうほどでした。
狩り場はオデン３です
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:38 ID:ZgK8gHDZ0: >>蹴り型でも先にぬくもりを取ってガリオン→調印の順のほうが楽なのかな？

アヌ蹴り倒せるようになるまでガリオン温もりのが早いです。
散財化ならいきなりアヌ温もりのがもっと早いけど。

蹴りの過程をなるべく楽しみたいというなら
ガリオン温もりでそこそこ上げて、調印とか聖域とか。

私は拳聖転職時A>S>Dだったので
調印（奇跡なし）→ガリオン→騎士団（奇跡なし）→聖域→アヌって感じでした。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:42 ID:qGQ5KABpO: >>525
早く蹴りでTUEEEEしたいなら、テンプレにある通りアヌビス温もりでさっさとジョブ50にする。
テンプレにもあるけど、ガリオンはジョブがまずすぎて、ジョブ50で悪魔を早く発動させたい場合は不向き。
まったりでいいならガリオン温もりでも大丈夫。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:46 ID:/+mgcRoz0: アマツってオデンと同鯖なんだな…
イベント終了までオデンは狩れないかもね。

まるで蜃気楼時の狭間みたいだ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 02:39 ID:5pO0i/AW0: ログイン画面のアレ、ケンセイだったのか。チャンプだと思ってた
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 05:17 ID:AgfNAL6k0: >>538
コスト制のため、転生枠使わずに温もりで要職のSP削って無力化できるからね。
今回のルールに限って言えばチャンプは少数で拳聖がスタンダードになってたはずだよ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 05:59 ID:beZWiepZ0: 蹴りでアヌ温もりってＪＯＢ50までに経費どのくらいかかるんだ？
その経費稼ぐのにかなり時間がかかるなら本末転倒な気がするんだけど
ちなみに蹴りのみで分厚い教範使って30までウルフ→50まで親デザ→70まで調印（使ってる武器が大百科の為）→ＪＯＢ50までプリ壁アヌビスで
10時間もかからないし経費もほとんどかからない
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 06:07 ID:2u70emra0: 別に本末転倒でもないだろ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 06:31 ID:XjsmnHXX0: 金ないならそれで良いよ
あくまで手段の１つだし、俺はさっさと上げたいから温もりルートでいくけど
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 06:42 ID:GpZg1hJ00: 金かかるつっても多くて5M～10Mだろ？
誤差じゃねーか
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 07:27 ID:DCEiFZdX0: >>540
ラトリオ使えばバカでもある程度推測できるよ

プリ壁10時間(笑)って感じとだけ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:33 ID:6G172P+m0: ティオアプチャギがたまにSC押しても効かなくなるんですが、バグか何かでしょうか？
SCをダブルクリックすれば一応使えます。リログで直ります。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:37 ID:DCEiFZdX0: >>545
確かバグ。たまになるね。
数スレ前に条件見た気がするけど忘れた。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 10:16 ID:hMb7Ii1+0: 気になるなら落法を切れ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 10:38 ID:6G172P+m0: 過去スレ漁ったら条件と解除法が載ってました。
そんなに頻度は多くないし落法は欲しいので、以下の解除法でやってみようと思います。

377 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：07/10/29 03:22 ID:QApThF9P0
おｋ過去ログ漁ってきた
以下コピペ

728 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/08/06 22:03 ID:znZL8R6d0
>>725
落法が発動して何らかの条件下でハエで飛ぶと
ティオアプチャギが使えなくなる。

解除方法はもう一度落法を発動させて
カウンターでティオアプチャギを出そうとすると
発動するのでこれで治る。

条件ってのは多分カウンターのティオアプチャギを
出しながらハエ飛びするって感じじゃないかな。
セシルとカトリがいるとき回復叩きながらティオアプチャギで
カトリをゴリ押ししてた事があったから。

381 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：07/10/29 05:56 ID:BOrDco4O0
飛び蹴りしようと思っても、ターゲッティングできないわ
SPだけ減ってくはでかなり焦るんだよな

>>377のとおり、温もり中ならすぐ武器をはずしてタイリギスパート。
あとは適当な野良ローウィンでもガリオンでもいいからタゲとって、
落法がでたらそのままカウンター飛び蹴り

これが一番簡単な直し方だと思う
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 11:39 ID:avpwX9N8O: T深淵本で狭間ペアされているかた居ますか？
ペアだと宿狩りというわけにもいかず消費が多そうですが、一時間どれくらい使うかお聞きしたいです。

現在商人セット使用でボスCや神器はなく２人お座り教範村靴でベースが33M前後でペアをしています。
今よりある程度消費が増えても時給か大きく上がりそうならT深淵本に乗り換えようかと思っています。
使われてる方のご意見お願いします。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 11:47 ID:/+mgcRoz0: >>549
T深淵本でやってたけど、時給33Mなんかとてもじゃないが出ない。
むしろどうすればペアで33M出せるのか方法を知りたいくらい。
悪いことは言わないからそのまま商人セットでやったほうがいいよ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 11:53 ID:idi7JNPg0: ステも装備も具体的に書いてないのに意見もクソもないだろｋｓ
ペア狩りってのと自給から察するにS=Lっぽい感じがするが。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 11:58 ID:qGQ5KABpO: >>549
まずステ装備晒せ。できれば鯖も。

時給33Mなんか普通出ないのに、何をすればそんなに出るんだ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 12:05 ID:/+mgcRoz0: >>552
ネカフェ+教範とかなら時給33M出るよ。
ちなみに教範無しで靴と村だけなら16～17M程度。本も入れて25Mくらいは普通に出る。
人がいないなどの独占状態なら27～28Mが出るかもって程度。

もしネカフェ教範じゃないってなら33Mは眉唾物。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 12:09 ID:CUIPn3000: ＭＨ突っ込んで回復叩きながら4，5匹まとめて焼けば出るだろ
Ｔ深遠にしても天使の闇ＧＸ事故が減るくらいだわ
火力はほとんどかわんねーし
Ｓ＝ＬでＴ深遠にして行ったらSP回復クソ使うぞ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 13:12 ID:qGQ5KABpO: 常にMHで処理する気か？
引っ張るなら逆に効率落ちるし。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 13:54 ID:CUIPn3000: 引っ張ったら何で自給落ちるんだよ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:31 ID:wZITrlgK0: >>556
その程度もわからんようじゃ効率出せるはずがないｗ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:42 ID:CUIPn3000: 温もり性質と挟間の戦闘時間だと引っ張って複数処理したほうが伸びるわ
引っ張って下がるのは遠距離で見つけた瞬間処理できる、強い範囲攻撃を持たない、モブの足が遅い、もしくはハエ狩り場合
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:48 ID:WYnyDbWQO: まぁ落ちつけ。
引っ張るっていっても4、5画面もロングトレインするわけじゃないんだろ？ちょっと奥にもいるしまとめるか～とかそんなレベルだろ。
ペアはどちらかといえばプリ側のスペックやSkypeなどで瞬時に意志疎通できれば対処早いし、効率が上がるのは確かだな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 15:01 ID:wZITrlgK0: >>559
そういう意味ならわかるけど、それは引っ張るのじゃなくて纏めるんだよな
554はMHに突っ込むまで引っ張り回すんでしょ？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 15:13 ID:avpwX9N8O: 549です。

ご意見ありがとうございます。
幾つかご質問がありましたので

552>S>L>D>V　深淵商人セットと巨大ウィスパ、スイーツ、頭はライドフリストノルン持ちかえです。今度もう少しVを振った型を作ってみるつもりです。
サーバーはsaraです。大体20時ぐらいが多く、お座りが5～6人、PTが2つ位の込み具合です。
553>ネカフェは料理を買いにたまに行く位です。料理をもっと使えば良いのでしょうが教範分も入れると結構な額になるのでStrだけ使用しています。
555>画面に見える敵を数匹まとめ倒す感じでやってます。単体の時は人型以外はSWを置いて拳聖で処理、プリは先に行きます。

T深淵本にすると2割ぐらい時給が上がると考えていたのですが、そうも行かないみたいですね。
554さんの言うように消費も多く、装備の買い直しも大変なのでこのまま商人セットで頑張って見ます。

ありがとうございました。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 15:20 ID:CUIPn3000: >>560
数匹まとめればどこでもいい
マナーの問題は置いとくとして
モブ密度が薄い場所でも引っ張って複数処理したほうが自給が伸びる
精霊と物質には速度かけとけ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 15:23 ID:beZWiepZ0: >>544
トータル10時間ね
プリ壁は3～4セットくらいかな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 15:48 ID:qGQ5KABpO: つまりSL最強ってことか。
SAじゃそんなに出すのは不可能なわけだし。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 15:57 ID:GpZg1hJ00: ケンセイだけを育てるなら1～2時間もあればJOB50なるんじゃね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 18:05 ID:hMb7Ii1+0: 拳聖だけならLv55job20から1時間で82/50ぐらいになる
融合PDB3温もりね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 19:57 ID:AgfNAL6k0: まぁ、廃聖依存だからなSL型は。
ぺナが気になる廃聖だとそこまで無茶できないし、お座りだけ育てればいい状態ではいろいろ違ってくる。
そもそも3～4匹まとめて狩るのを想定した場合、拳聖のステもVitにある程度回した型じゃないと面倒。
>>561も書いてるけどペアは効率頭打ちになったら、自分の環境に合わせた拳聖に作り直しがいいね。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 02:23 ID:zujDOQjtO: job50迄の経費をどうのって言う程度なら育成の道具としての拳聖向いてないんじゃないかね。
普通に遊ぶ分にはいいかもしれんが
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 08:55 ID:4ipT6hrt0: 相変わらずHIT数激減状態は続いてるっぽい？
癌にメールしたけどどうせ対応しねーんだろうな
せっかくのGWで転生させようとおもったらこれだよ・・・
竜温かニヨPDしかないかなぁ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 12:22 ID:6P/QIlkdO: 狭間すれば？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:18 ID:apuJT26G0: これが生体だったらもっと騒がれてるはずなのにな

アマツイベントとかどうでもいいんだから同鯖の狩り場（オデン含む）の安定を優先しろよな
しかも結局そのアマツイベントも拳聖ゲーなんだろ？　なら拳聖狩り場を潰すなよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:19 ID:Hav5LynVO: SL拳聖追尾でハイプリ操作してるが
天使＆人間の組み合わせで、凄く動揺してしまうんだぜ…。

この組み合わせは個人的に最悪だ＼(^o^)／
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:41 ID:6tNOY1bG0: 天使+物質よりは…
パルスのディレイは長いんだから、落ち着いてSW引いて人間の隣に寄ればいい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:42 ID:6P/QIlkdO: オデンなんてまずい狩り場なんかに、わざわざ行かなければいいじゃん
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 17:53 ID:S9a3fYhu0: 50～70はオデンで一瞬だろ
狭間に入れるならそれでかまわんが
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:00 ID:6P/QIlkdO: 50～70はアヌビス温もりですぐ。
転生職なら70から狭間入れるしね。

わざわざメンバー集めてオデンだなんてだるすぎる。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:17 ID:wTZ6Hx7M0: >>576
逆に言えば、始めからメンバーが揃ってるならオデンがいいわけ。
アヌお座りは一人しか養殖できないし、何より散財だしね。

一人しか養殖しないとかメンバーをわざわざ募集するってなら
オデン行かずに散財してでもアヌビスやってろってなるけど。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:23 ID:S9a3fYhu0: 90以降は狭間（笑）状態になるしな
オデン→生体でギルメンの要職纏めて上げれるのは楽でいい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:47 ID:6P/QIlkdO: レア無いアクセス悪い人手がいるの三拍子が揃った生体もねえ…
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:00 ID:wTZ6Hx7M0: なんでこう狭間派と生体派みたいになってるんだ。
どれもメリットデメリットがあるんだから煽ってもしょうがないだろ。

■アヌビス
・メリット
人手が不要なのですぐに狩りが可能。
・デメリット
かなりの散財を要求される。

■オデン
・メリット
PT狩りなので基本的に散財無し。
・デメリット
人手が必要なので最初からメンバーが揃ってるなどでないと出発に時間がかかる。

■狭間
・メリット
アクセスがいいので補給がしやすい。
ソロ可能。
値下がったとはいえレアの夢もある。
・デメリット
ジョブ効率はいいのだが、ジョブカンストしてしまうと
どうしてもベース時給が生体に比べ見劣りしてしまう。

■生体
・メリット
RO最大の時給が出せる。
・デメリット
人手必要。アクセスも微妙。レアも基本的には安め。
もしセシルも食べるなら金銭狙いは狭間と同等がそれ以上。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:00 ID:hKg+qoGW0: なんで温もりであんなにドカドカヒットさせてるのに
奇跡の更新あんまり起きないの？
滝ダメでよくわかんないけどトーキーMBってそんなに当たってるの？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:08 ID:6P/QIlkdO: >>581
秒間HITで考えてみよう

温もりは秒間10HIT
トーキーMBは恐らく最低でも秒間150HIT
トーキー増やせば秒間HITはさらに増える。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 21:06 ID:/txdlnvJ0: モロクの現身天使型って、あれ女なのかな？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 21:17 ID:4lkWTAtN0: 男の娘
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 21:31 ID:0vxO983sO: グラはよく似てるがRGGは女、天使は男だな

それより最近拳聖G作って、人数集まったら一度だけ拳聖オンリーでGvしようぜって話が出てるんだがどう思う？
やっぱりネタはネタで終わるしかないかね？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 22:03 ID:dmiEz7Jb0: セーブポイントと砦MAPが同じ鯖とかないのかな？
あったら奇跡起こして無双が出来そうかも
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 22:17 ID:ojD9GTn60: 頑張って奇跡起こしても温もりはSPダメージになるだけだぞ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 22:27 ID:4lkWTAtN0: 蹴りなら後衛瞬殺くらいはできるんじゃない
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 22:28 ID:+JNHFDl/0: 12人全員がつっこんで、2人ERにいければエンペが3秒くらいで落ちるっぽい
奇跡とか融合とか前提だけど。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 22:28 ID:6P/QIlkdO: 対人で温もりによるSP枯渇が見直されてきたとかなんとか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 22:29 ID:4feGyyhM0: ASPD190の融合拳聖5人位で同じｴﾝﾍﾟを割りに走りまくればいい
3秒位で割れる筈（昔割ってた自拳がASPD183位で25秒位だったから）
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:19 ID:hKg+qoGW0: 悪魔で砦走れる奴鯖に何人いんだよ
593 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:05 ID:+npSq/oC0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
595 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
596 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:39 ID:55sciLcKO: 何堂々とクラ改してるって宣言してんだよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:55 ID:SYPWMlxj0: 言い訳しなきゃ改造も出来ないゆとりは回線切って首吊って氏ね
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:00 ID:UCfdZbDq0: やっぱり拳星やる人って倫理観に問題ある人が多いんですね
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:03 ID:i2Re97iL0: 因果関係が逆だ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:04 ID:3v4r2Ul30: >>599
そういう言い方はやめてくれよ。偏見的すぎる。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:11 ID:i2Re97iL0: 倫理観に問題が有る人は拳聖もやっている

簡易なチートでペナルティを完全に解除できるパッシブ強化スキルが有るんだから
チート上等のゴミ野郎も寄ってるのは当然と言えば当然
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 01:35 ID:sIWu+Izz0: なんでもいいから黙れ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 04:23 ID:11r8eG/r0: そもそも倫理観ある人はROやって・・・・げふげふ
人それぞれの基準あるけどノーマナーに当てはまらない人間って全鯖で何人程度いるんだろうな・・・
トレイン・溜め込み・MPK・詐欺その他色々・・・　　って拳聖スレかんけーねーしｗｗｗｗｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 08:53 ID:7ufAuxSs0: 拳聖はレベル上げ道具、温もりはゆとりオーラ量産の養殖術
どんな奇麗事やお題目を口にしてもそれが真実
倫理観やマナーなんて言葉は、一度もお座り育成に手を染めた事が無い者が言う甘っちょろい戯言でござるよ
けれども拙者はそんな真実よりも「拳聖もやり方次第では楽しい」という甘っちょろい戯言の方が好きでござるよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 09:18 ID:55sciLcKO: お座り育成と倫理・マナーについての因果関係のレクチャーをお願いします。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 09:19 ID:quD9m+tf0: 拳聖はレベリングの道具だけどLKもGvを楽しみための道具だし製薬クリエも金稼ぐための道具だな、俺にとっては
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 09:33 ID:6S7cRAW/0: 道具だけど楽しいよ
作り直しやすいから色々自分で試せるし俺tueeeeできるし
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 09:40 ID:AlPuJQrP0: だいたいが育成ばっかりだから、動画や生放送でもほとんどないな。
人それぞれ自分の環境に合うように、インベントリを調節するのも有ってなかなか。
参考にはなるが、自分にあうよう考えないとメンドクサイだけになるし。
ただただ、温もるところを動画でうpされても最初は参考になるが何度も見ようとは思わんし。

>>599、602
それを言うなら
倫理観に問題ある人には拳聖をやっている人もいる。

問題ある人をすべて調べ上げてきた訳ではなかろう。
もちろん、高効率を出すツールとして見ている人が多いのも事実だし
より効率を出そうとノーマナー化していく人もいるのも事実だが、何も拳聖に限ったことではないからな。
一昔前なら、廃屋での騎士の電車や、城でのWizプリの電車などそういう人もいるってことで。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 09:59 ID:sIWu+Izz0: いつまで続ける気だよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:09 ID:eYyTeJ2M0: 趣味でケンセイ育ててる人はここにはあまりいないのか・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:10 ID:/5PhA5OtO: ゲームごときで倫理観(ｷﾘｯとか熱くなって恥ずかしくないの？
どっちにしてもスレ違いなんだからあとはLiveROでやれゴミ共

はい次
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:20 ID:mgVYkZo20: 趣味で育てるなら♀拳聖。
お座り引っ張りは♂拳聖。

ところでみんなのお座り側教範はＷ教範？それとも戦闘教範のみ？
俺はＷ教範なんだが転生ベース95ぐらいでジョブカンストしてしまうので
意味ないかな、と思い始めてきた。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:41 ID:55sciLcKO: >>613
戦闘教範のみ。
いつもアヌビス→狭間コースだから、やってたら自然とベース96から97の間にジョブカンストしちゃうし。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:47 ID:PAG3WB7c0: Jobポイントがカツカツの職を
Gvで90台ぐらいから運用したいとかならW教範使うけど
お座り引っ張りに使うにも♀拳聖だな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:59 ID:55sciLcKO: 女神ギャングつけた女拳聖か
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:35 ID:3DWa8Co70: ホークアイに薔薇で
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:42 ID:ZvHhzQMX0: ぬくもりって物理攻撃判定か？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:48 ID:3DWa8Co70: だとしたらどうなんだ？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:53 ID:99Om9E6F0: ダンボールつけて融合したら自分のろわれんのかな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:06 ID:ZvHhzQMX0: >>619
知らないならからんでこなくていい
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:08 ID:JFCHdSqb0: おま態
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:15 ID:n4i38u3B0: 物理か魔法かでいったら物理に決まってんだろうが
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:28 ID:1hBKt0Ai0: いや待て、もしかしたら本体に合わせて移動するセル指定攻撃かもしれん。
チンクロの新毒（セル設置型のやつ）とかって物理なのか魔法なのかよく分からんけどあんな感じじゃね？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:29 ID:3DWa8Co70: >>623
馬鹿が質問した場合
YesやNoで答えず「お前は馬鹿なんだ、自覚しろ」と答えるのが正解
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:34 ID:2rfYVpgt0: 物理じゃなかったらライド帽やソウルゲイン系でSP吸えねーだろｋｓ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:23 ID:9Hhkx0CK0: LPやGbtで温もり欠けなかったっけ？
魔法じゃね？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 14:59 ID:WZbW06Mh0: 設置系物理攻撃
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 15:00 ID:sJtdHMrJO: 設置型物理攻撃って事にしようと思った。
異論も認めるが、まぁなんでもいいや。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:05 ID:SYPWMlxj0: 本体に合わせて動くオブジェクト設置型近接物理スキルです
SGはオブジェクト設置型遠距離魔法スキル
火炎陣はオブジェクト設置型近距離魔法スキル
火炎瓶はオブジェクト設置型近距離物理スキル
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 19:23 ID:qnGz6spU0: 奇跡起こしてさあ狩るぞ！
ってモロクポタに乗ったら鯖ったでゴザルの巻
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:30 ID:q4SYduRX0: オデンが重いのってイベント中だけ？
今日の昼とかは21時まではどうだったの？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:44 ID:3qkz2Cv/0: イベント30分前問題なし
イベント間近ヒット減りだす
イベント中ヒット終わた
イベント後しばらくヒット減ってる
こんな感じだったが鯖次第じゃね？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 00:24 ID:YORDDULz0: 狭くて攻撃間隔の早い和音でいいじゃないか･･･
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 00:34 ID:GxcLnJgMO: >>634
突然何の話？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 01:14 ID:YORDDULz0: >>635
>>624
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 02:33 ID:7/XeXMzL0: テコンドー始めました。ちょっとわからない現象が起きているのですが・・・
フェオリチャギは問題なく発動するのにネリョチャギがいくらSC押しても発動しません。
構えを見てからフェオリと同じようにやっているのですが、何かやり方がまずいのでしょうか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 02:47 ID:j0PWrBn30: >>637
テンプレート嫁。
構え無しでSC押して使えるのはテコンランカーだけ。
頑張ってランカーになりましょう（笑）
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 03:35 ID:GxcLnJgMO: >>638
構え見てからやってるって書いてあるじゃん。的外れだろ。

>>637
フェオリが使えてるならいらないだろうけど、一応流れ
ネリョチャギの構え→通常攻撃→構え発動→SC押してネリョチャギ発動

これでいけるはずなんだが…
フェオリの構えを使ってるわけじゃないよね？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 03:52 ID:7/XeXMzL0: >>639
間違いなくネリョチャギの構え！と表示され、明らかに構えも違います。
いろいろ試してみたところ、構える前からSC連打していたら発動しました。
フェオリと比べて異常に入力受付時間が短いと感じるのですが、仕様なんでしょうか？
感覚としては構えを見たら超反応、もしくは常に連打で入力しないと発動してくれません。
フェオリは青い光が消えかかっていても発動するんですが・・・。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 04:07 ID:KiYQL1JW0: ctrlクリック、または/ncを入れてるかね？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 04:13 ID:7/XeXMzL0: いえ、入れてないです。
・・・もしかすると他キャラ用にパケット間隔短くしてるのが原因かな・・・？
でもフェオリチャギだけは猛烈に長い間受付てくれるんですよ。
捨てる覚悟でトルリョとアプチャも取ってみましたが、ネリョと同じ結果でした。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 04:28 ID:KiYQL1JW0: 入れてないのが原因です
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 04:32 ID:7/XeXMzL0: クリックしっぱなしじゃダメなんでしょうか？
/nc使わないとダメなら、かなりプレイしにくそうなんですが・・・
また昼間にでも試してみます。ありがとうございました。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 05:51 ID:e25hA/la0: /nc入れると不便なのか
俺は普通に蹴りやっている時は/ncと/sf入れて蹴りスキルを構えが出る前から
ぽちぽち連打してやっているなぁ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 11:36 ID:vxIdlseT0: >>644
TAF1でやってるけどうちの蹴りは関係ないなぁ・・ｸﾘｯｸしっぱなしでも大丈夫。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 13:35 ID:rVHCyp4F0: フェオリは範囲攻撃だから敵がいなくても発動する　（剣士で言うとMB）
対してトルネリョアプは単体攻撃だから敵がいないと発動しない　（剣士でいうとバッシュ）

「敵がいない」は蹴りスキルの場合対象の指定は自動なので、正確には「ターゲット中のmobがいない」状態
なので何らかの理由でクライアントの自キャラがターゲット状態になかった場合、構え→SC押下しても蹴りが発動しない
（何らかの理由候補：非nc状態でマウスボタンが上がっていた、構えが発動した通常攻撃で敵が死んだ etc... ）

クリックしっぱなし、もしくはnc状態で、構え発動した時点で敵が死んでなくて、それでも発動しないならちょっとわかりません
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 18:48 ID:7/XeXMzL0: 受付が短いのかと思い込み、SC押すことに集中するあまりクリックを解除していたようです。
しっかりクリックしたままでSC押したところ、何も問題なく発動できるようになりました。
皆さんお騒がせして申し訳ありませんでした。テコンドー楽しくなってきました！
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:11 ID:JUR5dAaQ0: ラトリオでシミュってたら、狭間の悪魔3種からの被ダメが、
カリツV盾とアリスV盾で全く同じなんだが、どうなってるの？
天使だとアヌビス盾＞アリス盾、という被ダメになった。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:15 ID:RyQoinwr0: プロヴィでも使って加算になってんじゃねーの
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:24 ID:JUR5dAaQ0: 書き忘れてた。プロヴィは入れてないです。
過去ログから別の人のラトリオURLで試したらちゃんとカリツ＞アリスなダメになった。
なんかモヤモヤが残るけど自分とこのラトリオが壊れてるってことにしときます。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 20:22 ID:MdAuOmDs0: >>651
検証するからラトリオのデータあげてくれ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 20:22 ID:l3M6Wpbm0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLbLbLbLbLbLaaaaaaaaaaaaaaalkadTaaaaaacsaad5aaeueFaafbaafhaafMaafMaaaaaaapaaaaaaaaaaaaaaaaaabaaah8aaaaHaaaa
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLbLbLbLbLbLaaaaaaaaaaaaaaalkaa9aaaaaacsaad5aaeueFaafbaafhaafMaafMaaaaaaapaaaaaaaaaaaaaaaaaabaaah8aaaaHaaaa

悪魔でやったけど計算されてるぞどっかおかしいだろ？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 20:40 ID:2/YEFLC80: アリス　1903 (1607～2199)
カリツ　2220 (1874～2566)

に見える
キャッシュ削除か病院いくかどっちか選べ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 20:49 ID:HFwUuO+c0: SBP
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 20:53 ID:KiYQL1JW0: そんな役に立たん目はくりぬいて銀紙でも貼っておけ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 21:56 ID:Sr2wojsp0: このスレはID読めないのばっかりか？
計算できない>>651の代わりに計算した>>653に失礼だろ…
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 12:22 ID:iwM6i4TW0: アスプリカを知り合いから借りてA>S型で狭間ソロしてみたんだが
なんだこの神装備は・・・
実際自前のアスプリカで狭間やっている人は作ってみて値段に納得いく性能なのかな？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 12:57 ID:7L42V/O40: 狭間拳聖には神装備だが別にその為に作ったんじゃないから納得いく性能なのかと言われると･･･
余程金が余ってない限り、わざわざその為だけに作る装備ではないと思う。
あくまで流用品。
特にRでどうなるかわからないし新神器実装直後とかならまだしも、今からならあり得ないと言っていいぐらい。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 15:54 ID:iTqoUw4A0: トレハン回しにテコンしてたらタイリギとノピティギが異様に上手くなったでござるの巻
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 17:09 ID:OFL2T1zeO: アスプリカとデビリンってどっちがいいんだろうな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 17:55 ID:c32FrkmF0: プリカもデビも元々ケンセイ用途よりGv用途だからなぁ・・・
ゴスとは違って狩りでも使える、というオプションが付いているだけであって・・・
ぶっちゃけペアやトリオでやってる壁視点だと、巨大布で火力少しでも上げてくれるほうが嬉しいわ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 19:48 ID:Rpr0cX3V0: アスプリカやデビリンなどのソロ狩り用装備について話しているのに
PT狩りの話しを出すのは如何なものかと
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 19:52 ID:CHmc5dc40: SAならアスプリカ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 19:53 ID:CHmc5dc40: 途中送信した
SD・SVならデビ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 23:04 ID:iwM6i4TW0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbKaYbzbLaAaoabamKmaab1hfqaFaFaalkea9aaaaaanvgeomaanajUeHpBaafogqnQdEnQh1eeagapaaafbaadeeeaabbbkkaaEafifhbaaah6aabakakakaaakakaaauaaaa

以前ペア型のSLでVIT振りがいいという発言を受けて計算してみたら
アイスを連打するなら悪くないという自分なりの結論が出たので

SLではないがアイス連打を前提としているA>S型でVITちょい振り型を作ってみた
使用感としては結構よさそうです1匹を相手にする時はさほど変わった感じはしないが
複数相手や傷を貰った時に結構違いが出ました
傷を貰った状態で物質2匹とかVIT1の時はかなり厳しかったのが精霊2匹でも行ける様に

ざっくりですがサブ選択肢の一つとしては決して悪くないかと思います。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 02:31 ID:p/YpLKOD0: そんなにアスプリカを自慢したいのん？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 02:45 ID:5KyVDMLg0: アスプリカよりもメギンのがほしい
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 08:29 ID:ugoHT2QI0: >>667
あぁすまないアスプリカがだとどれくらい変わるのかシミュったままだった
普段は俺は巨ウィスベントスも木琴ベントスの持ち替えだが
そこらへんは各自自分の装備にあわせて考えてくれ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 10:15 ID:XdGPVRvc0: 質問させてください
拳聖のレベルを９０で固定しておきたくて経験値が溜まってきたら
融合してトーキーにＭＢして経験値を０にしているのですが
一気に０にできるときと１％ずつしか減っていかないときとあるのです
理由がわからないので一気に０にできる条件などがありましたら教えてください
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 10:25 ID:5YyvFzFt0: うちの鯖だとペアでSLぽい拳聖がデビつけて(と思う。パルス3ｋ台)釣りしてる
めちゃめちゃ安定してて裏山
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 10:30 ID:5BlkY52M0: >>670
罠おいた数*2%減る
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 10:30 ID:5BlkY52M0: 途中送信しちまった
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 10:32 ID:5BlkY52M0: (゜д゜)

リザ4とかで起こしてないか？
イグ葉かリザ1じゃないとダメ
HP20%以下になると死ぬから罠10個にMBしたらちょうど20%減るから
30個くらいに大してMBしてリザ1かイグ葉でおこしてまたMBすればおｋ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 10:35 ID:Jz7RfgK60: 罠の数とか関係ねーし
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 11:09 ID:/A7IqsGD0: HPが多いと一気に減らない。
とりあえずVIT初期値ならリザ1で起こせば一気に減る。
閾値は知らないけど、赤いか赤くないかなのかな？

罠は減らしたい％分置くんじゃないのか。2％というのは知らなかった。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 11:31 ID:XdGPVRvc0: 返信してくださった皆様ありがとうございました
リザ１じゃなきゃだめなんですね　今まで４で起こしてました
今度はリザ１でやってみます
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 11:54 ID:p/YpLKOD0: つーか融合の仕様考えれば分かるだろ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 22:19 ID:lflHbOk+0: 温もりの持続時間って、上書きはできないのですか？
温もり発動して60秒以内に温もりを再度発動した後だと、
攻撃中に切れることがよくあるんですが。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 23:35 ID:UUz+nO5vO: できん
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 23:42 ID:/iIdK2VL0: 俺も星温もりの時間調整に太陽とか月の温もり使って再度星使えば再使用になって
時間調整楽だ　とか妄想してた時がありました・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 00:03 ID:65yXQrzJ0: 融合も上書きできないよね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:07 ID:dLLsF4h30: そもそも魂が融合した時点で切れるからね

・・・切れたよね？ｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:21 ID:6Lkk+uD10: 融合はリンカー連れまわせないなら、融合した直後にもう一回魂をもらう。
体感で５分くらい経過で、融合解除→再度融合をすると擬似的に融合状態の時間を延ばせる。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:42 ID:8tMLjEvh0: 死んだら魂切れるからイマイチ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:52 ID:oHma8htW0: 転職クエの太陽の部屋に30分以上監禁されてﾜﾛｽｗ

大きな星がある…大きい…彗星かな？
いや、違う。違うな。彗星はバアーッと動くもんな･･･暑っ苦しいな･･･
ここ、出られないのかな･･・おーい、出してくださいよ。ねぇ･･･
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 02:25 ID:65yXQrzJ0: 一回融合解除しないといけなくて、SP200も食うんだわ
魂Lv1しかとってないから、かけつつ出撃すると時間調整が結構シビアで
688 名前：679 投稿日：10/05/04 11:55 ID:5vk4feZ00: なるほど、ブラギの20秒ルールみたいなものですか。
レスありがとうございました。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 15:10 ID:9jkZHakp0: >>684
体感というか魂与えた後、すぐに支援しておき、
ブレ速が切れたら再融合すればおｋ。

ブレ速が持続時間240秒(４分)、魂が350秒(5分50秒)と開きがあるけどお勧め。

ただ、魂状態の欠点は死ぬことよりも天使のディスペル。
「てめー拳聖さんディスってんじゃねーぞ」とリアルで言いたくなる。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 16:59 ID:gxzIBEOcO: kRO使用の拳聖狭間温もりを見てきたが…。

天使型の闇GXすら、火鎧で十分生き残れたりと
狭間の敵がすっげー弱くなってるのな。逆に経験値がしょぼいんじゃないかと心配だｗ

S-Dで全種食いしてたから、狭間温もりはある意味安泰なのかもしれない。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:01 ID:C35lQSMU0: ルシウスいらなくなるかもしれんな
胸が厚くなるな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:20 ID:k2yiTtcqO: ヒント:MOBステは癌が独自調整

期待しない方がいい…
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:27 ID:+TGYU/OF0: >>690の真偽を確認してきた。
といっても、ニコニコに上げられていたSakrayJの奇跡温もり狭間狩りだが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8235552

見てもらえば分かるが、即死原因の闇GXとパルスの威力が凄く下がってる。これなら物質のMBも全然痛くないんだろう。
量産ステな拳聖が、単身で天使型にティオっても安全に感じてしまうレベルなのが凄い。
もはや服に関しては、商人セット使うならコウ挿してあれば何でもいいんじゃねレベル。非商人セットの人はポルでもグルームでもお好きなものをどうぞみたいな。

ハイプリとペア狩りしているけれど、SWすら要らないようだ。
>>690同様に、こんな弱っちいのに良いEXPが見込めるのかと不安になってしまうぜ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:32 ID:PokBpiHJ0: 499 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/05/03(月) 19:37 ID:Yqs+Vr100
韓国の拳聖こんなもんなんだが。

グォンソンは、リニューアル前までは、非常に強力なキャラクターでした。
一人でもヒョンシンをテリョジャプヌン力強さを示すグォンソン。
経験値の習得にNo.1とも呼ばれに遜色がなかったファドングォンソン。
このように'グォンソン'という名前に恥ずかしくないように伝承軍以上の活躍を示す図が
リニューアル後、残念ながらグォンソンの席が狭くています。
しかし、特定のモンスターと、特定のマップでは、依然として力強さを誇るグォンソン。
今回は、クリエイティブグォンソンについて調べてみましょう。

この後に続く拳聖のお勧めが悪魔型クリティカル蹴り拳聖。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:35 ID:BfD1iq6A0: 韓はR前からクリ脳だから当てにはならん
こっちは多PCでの運用が前提って時点で別ゲーだ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 18:11 ID:x1nAQNIY0: オーバー99できなくて3次と組めなくても問題ないことに気がついた
PT内キャラでmob情報使いつつぎりぎりまで削ってトドメを拳でさせばいいだけだな
これなら多少自給は下がるが祝福効果は乗る
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:12 ID:Js/Hw3eZ0: 生体温もりPT狩りで融合を使っていない鯖の方いらっしゃいますか？
某鯖板ですこし話題に挙がっているので気になります
参考までに平均的な効率をおしえてもらえないでしょうか
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:38 ID:21Pf/tpJ0: 天体登録を変更したいので天使出してるんですが本当にあってるのか心配になったので書き込みました

重量49％以下で自然回復状態でＳＰを減らした状態でリンカの隣で座ってdoridoriして
通常19のＳＰ回復（青字）を22回復するようにして
ＳＰが回復した時に低確率で天使が出るで合ってますよね？

あとＳＰの自然回復の間隔が10秒なのでＳＰ回復後5秒ぐらいたったらdoridoriやめても
ＳＰ22回復するんですが
天使出した事ある人はずっとdoridoriしてましたか？
単純にＳＰが22回復した瞬間に天使が出るからずっとしてなくてもいいのか気になりました
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:20 ID:+nVRipmr0: あってる
ずっとやってた
止めても出るかは知らない
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:14 ID:x1nAQNIY0: baseいくつか知らんがぶっちゃけ作り直した方が早いだろｗ
オーラですら天使狙って何時間も費やすよりもそっち選ぶ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:34 ID:tCXvMExU0: 天使3回出した俺の登場。
ずっとしてた。
ずっとしてなくていいかわからないのでずっとしてた。
左手で本開きながら読みつつ、右手で画面見ずに操作だけしていたので天使が出た瞬間は毎回見てない。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:40 ID:C35lQSMU0: 天使なんてゲフンゲフンすればすぐ出る
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:45 ID:afrEVED30: 画面見ずに手動でやるなら、JTKかなにかで一晩放置するかなあ
どちらにしても措置対象だし
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:52 ID:x1nAQNIY0: SP減ってないと出ない(判定はSP回復したとき)から放置は無理じゃないの
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:15 ID:MOjZbq+e0: 武器の付け替えとかでもｓｐ減るじゃないですか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:45 ID:BfD1iq6A0: 自動化なんて簡単じゃないですか
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 07:32 ID:8PdsTpmM0: ほしのひー？こどものひだよー
あさごはんをたべて　ねとげをするよー
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 10:30 ID:LCqS91bm0: LOKI鯖はドロップ率アップが来るんだが
バブルガム＋優勝特典1.5倍を使うと、Ｄリングのドロップ率が0.18%。

胸が熱くなるな。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:05 ID:35ULFdU40: え？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:09 ID:TDTfK1mh0: ｶﾞﾑはわからんけども公式でのﾄﾞﾛｯﾌﾟ○○倍にはﾚｱ関係は除外されてるってばっちゃから聞いた事がある
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:22 ID:JYF3rTJ80: ドロップ率アップなんてゴミいらないから経験値UPよこせや。
起動画面のWSとクリエ犯すぞ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:26 ID:aNui2Pt40: それ1.5倍の時の基本ドロップ率0.01%の奴の事だろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:15 ID:+sUBJARd0: ｶﾞﾑかなんだよからｴﾃﾞﾝ檻ﾈﾀをひねろうと思ったがｾﾝｽがなくて断念

ところでﾗｲﾄﾞ帽の露店売りがすごいな。狭間ﾃﾞﾋﾞｭｰを夢見て
銭ためてきたけどさすがにRoｵﾜﾀﾊﾟｯﾁが怖い

ｹﾝｾｲ/LKの最適装備だろうによく売りにだせると思う
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:18 ID:+rrilroM0: >>713
レベリング終わったら持ってる意味も別にない。
買い戻せばいいだけだし。って感じなんじゃね？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:29 ID:Lat9Hms40: パッチでゴミ屑になって二束三文で売るくらいなら今多少損してでも売るって人が多いんだろ。
ｐｔも使わない職やって遊んでればいいしw
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:42 ID:1iT3XID60: >>711
2010年上半期施策スケジュールを見ると、
今月～6月にかけて目指せ3次職CPってあるし1.5倍実装されるんじゃね？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:47 ID:LCqS91bm0: むしろ、上記の動画みたいに狭間の現身が糞弱くなったら
ディアボロスマントとか安くなっちゃうのかなとか思えてくる。

コンスタント引き連れてる、物質型(取り巻き)のはぐれたやつとかでも、クリAXでテレビ見ながら普通に倒せたぐらいだ。。。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:40 ID:G1adn22CO: あくまでkRO仕様前提で考えるけど

狭間のMOBは弱体化した代わりに経験値もまずくなったから、わざわざ狩る人がいないっぽくて、レアの値段はそこまで変わらなかったっぽい。

ただjROでの狭間レアの値段も安くなりすぎ…
ベントスがそろそろ5Mになるよ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:45 ID:lje17QPO0: 拳聖ってLv150まで上がるんだっけ
>>693が画質よすぎてステ見えないんだけどstrとか120まで上げて奇跡起こしたらどんだけ威力になるんだろ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:48 ID:cJkTKDCr0: 一応スレ内検索やwikiは見たんですが、結局ぬくもりってSEのバリケード相手に
ダメージ入るんでしょうか、それともSPダメージ扱いなんでしょうか？

前どっちかわからないみたいな話になってた所までしか覚えておらず、もし
わかるかた、壊せるなら何秒くらいかかるのかを知ってる方がいたら教えて欲しいです。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 21:03 ID:z//zLmVb0: バリケードには普通にHPダメージが入る
何秒で壊れるかって話は、残念ながらぬくもりのみで削ったことないので
よく分からないけど、体感では明らかに破壊スピードが上がっている
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:12 ID:Sk/JMHBn0: 今日始めて温もり拳星作ってガリオンに行ったんだけど
5匹ぐらい倒してSP切れて死ぬけど最初のうちってそんな感じでいいのかな？
死に戻り→宿→狩場へって流れで回復剤よりもさっさと死んだほうが楽な感じなんだけど
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:14 ID:+rrilroM0: >>722
うん。最初はそんなもんだと思う。
ただ、アヌビスの方が控えめに言って5倍は早いよ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:15 ID:Q9VX+KQK0: や、蝶で帰れよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:33 ID:Ma/yiFLb0: いまさっき蹴り拳聖を85/50までアヌ温もりで上げたんだけど
温もり取ってから2.5ｈ　もち6000個だった
ガリオンだと10h以上かかるから
アヌでさっさと上げて残った時間を天津に回した方が結果的に資産増えるよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 23:14 ID:lub117W+0: >>697
こっちの主流は中白刃から玉もらって、超FREEガイルには
ケンセイが獅子兜かぶってスタン狙い。
自給は教範・EXPUP系なしで20M前後。教範アウムドラEXP靴
で35M前後かな。
727 名前：726 投稿日：10/05/05 23:17 ID:lub117W+0: 場所かいてなかったｗ
テンキーの7か9の位置の小部屋、もしくは1あたりだと良い自給出てる。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:00 ID:Gw6EDNaT0: 正直ガリオンは微妙。取り巻きも多いし消費がかさむ
アヌはAspd遅いし闇鎧で無効化できるスキルもあるので、上手く押し付けられればノーダメージで倒せることも珍しくない

ガリオンで商人セット使ってSP抑えるよりもアヌ散財であげた方が回復代はずっと安くすむ
通常mobの押し付けは超hitするからSB事故もほとんどないしね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:07 ID:boSNM1ao0: >>593
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 02:33 ID:0CxEg5Mb0: >>729
>>593って

593 名前：にゅぼーん[にゅぼーん] 投稿日：にゅぼーん
にゅぼーん

ﾅﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 03:22 ID:MtxIKS9d0: トレハンとR化による処分装備である程度そろえて温もり始めたんですが
結構な勢いでHP持ってかれるんですがこんなもなんでしょうか
それともティオやタイリギでの押し込み方が甘いから被弾するんでしょうか

現状装備が
ミスケライド帽
オーディンマスク
+10Tマミ本
+6闇ロンコ
+5タラガード
+6イミュンマント
ウア呪い手ｘ2

補正込みSTR100 DEX36 LUK30で
アイス100もち150ハエ200くらい積んで融合奇跡共に使ってません
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 04:00 ID:ej2XsQLwO: >>731
狩場は？対象MOBは？
まあ多分アヌビスっぽいけど…

その装備じゃ殲滅に時間がかかるから被弾も増える。
結構な勢いってのがよくわからないが、ピラ地下なら周りの虫箱とかが痛いからかなり減るね。
ぶっちゃけくわえ魚+魚じゃきついくらい。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 04:09 ID:REPczYNV0: もっと過去ログとか色々見たりして調べたほうが自分のためにもいいと思うぞ
正直ツッコミどころが多すぎてどこから手をつけたらいいかわからんレベル
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 04:40 ID:XyK51r0H0: 捏造かアレが可哀想なのか迷う程度におかしいな
まぁステータスが明らかに低すぎるから捏造だろうな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 05:00 ID:GsqlSQpnO: 低いも何もレベル70くらいでSTRしか振ってないだけじゃね？

実際50代ピラ地下温もり動画あげてた奴がそんな感じのDEXLUKだったから真似したのはいいが
温もり初心者でステ振りわからずSTRだけ振ってみたとかなら
70前後でこんなステにはなる
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 05:26 ID:LBhtkNYr0: ウア呪い手装備してんだからLv80超えてるだろ
その装備とLvだとまともに操作ができてるなら
おもちだけでHPは賄えてアイスは時々使っても拾ってれば減ることもないはず
つまり731が自分で分かってるようにド下手なだけ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 05:49 ID:XyK51r0H0: HITを30程度も余計にしている＆ステータスPを174も保留にしている＆マミーなのにオーディンマスク

⇒カスチャか貼るか捏造認定するかどっちかで十分
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 08:55 ID:odX0jf0+0: >>726
なるほど、ありがとうございます！
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 09:08 ID:UD04YE1R0: wikiと過去スレを「登録」で検索してもよくわからなかったので質問…

環境はS>Lケンセイ、3PC自力奇跡融合可能、その他教授垢HP垢あり、保護者も必要ならあり。

温もりでアヌビス（Tマミー本）→狭間の順に育成する場合
狭間は奇跡前提なので温もりの場所登録は全部ピラ地下3かSD4でいいんだろうか
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 09:19 ID:fz+T5uW+0: 本当に検索したのかといいたいな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 09:21 ID:ej2XsQLwO: >>739
何故アヌビスをやるのに奇跡使わないの…？
登録は何のためにする？知識？

SLなら、MOB登録は星に天使、月に人間がオススメ。
奇跡切れても厄介な二種にダメージが通るから、倒してポタがすぐできる。
MAPなら、星が狭間3、太陽か月をモロク登録がオススメ。

少なくとも育成途中の狩場を知識登録するのは非推奨。
知識のためだってなら、龍かアカデミーなどのベースで登録した方がいい。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:10 ID:UD04YE1R0: 反応してくれてありがとう、とても参考になります。
調べる努力はしてるつもりだけど調べるべきものを理解していないのかも。
無知で申し訳ない…

奇跡がなくても登録すれば温もりが出来て狩れるのかなと。
ピラ地下３で奇跡を起こす場合、龍やアカデミーで起こしても
ピラ地下に直接転送は出来ないし一度ピラ前に転送したら切れちゃうよね？
現地でトーキー蹴ってる人を見たことがないので登録して狩っているものかと思ったんだ。

星に天使、月に人間はなるほどっていう感じです。
太陽か月をモロク登録は狭間で狩るときの知識のためなのかな？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:29 ID:WLsY3V/eO: 駄目だこいつ
日本語も理解できないの？
wikiは敷居が高すぎたな、チャート貼られる前にまず日本語習ってくれば？

こうやってマジレスしてやるとファビョって態度豹変するんだろうけど、
wiki見て分からないならここで聞いたって無駄。
馬鹿に何言っても理解出来るはずないからな。

本当にwiki見たのか？
分からないなら理解出来るまで読んでこい。
せっかく環境もあるんだから自分で試してみろ、それが一番早い。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:34 ID:fz+T5uW+0: まさにゆとり

って感じが伝わってくるな・・こう胸が熱くなる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:34 ID:Gy6hhbsK0: 一度捨てキャラ作って90くらいまで上げればアホでもわかるよ
俺ですらわかったし
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:39 ID:LpQRtJEr0: >>742
そろそろカスチャートが出てくる頃だ

無知で申し訳ない、努力してるなんて免罪符にならん
書いてある疑問はWiki読むだけで解決できるレベル
次からはもっとちゃんと調べろ、考えろ

PDSD　アカデミー、龍でログイン(知識発動)→PDSD前に転送でも切れないから端っこで奇跡出せばおｋ
狭間　モスコビア登録

アヌは特に知識ないと回復切れ復帰がめんどくさい。
死ぬほどSP切れるから教授居ようが結婚してようがSP剤は必須レベル。低Lvならなおさら。

てかこの程度わからないなら正直拳聖向いてねーよ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:40 ID:UD04YE1R0: すまない…勉強して出直してくる…
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:40 ID:LpQRtJEr0: おうふリロード・・・
空気読まずにデレてすまんかった。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:49 ID:HcdPzy7P0: >>742
知識は登録したMAPでログインすればOK。
奇跡は登録したMAPを含むサーバ、つまりマニピが切れないMAP同士ならどこでもOK。
アカデミーMAPで登録した場合、アカデミーでログインすれば知識発動。
ピラ地下でログインしたら知識は発動しない。そしてサーバは同じなのでアカデミーで
ログインすればピラ地下でも重量限界がアップしたまま。
奇跡は、アカデミーで起こせば、アカデミーでもピラ前MAPでもピラ地下MAPでも
ピラ4Fでもサーバが同じなので持続する。ピラ地下で起こしてもアカデミーで
奇跡が持続する。プロにポタで飛んだらサーバが違うから奇跡は消える。
奇跡は発動も継続もサーバで、知識は発動タイミングがMAP、継続はサーバで判断。
あと安息は知識と同じ、登録MAPでのみ発動。ただし奇跡継続時はどのMAPでも発動できる。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:52 ID:ej2XsQLwO: >>747
ちょっと拳聖の基礎知識が不足してるかな…
拳聖のスキルとかは普通のより複雑だから、もっと調べた方がいい。
今回は不足とは言え調べたっぽいから疑問に答えるよ。

・ピラ地下温もり登録について
ピラ地下登録すれば確かに温もりは使える。但し奇跡がないと祝福効果が発揮されない。
ついでに奇跡は同鯖なら切れない。ピラ地下と同じ鯖かつセーブ可能なのは龍之城とアカデミー。
龍かアカデミーでセーブ、奇跡は龍かピラ前で発動。
間違ってもピラ地下でトーキーしないように。踏まれるか晒されるか両方。

まとめると
アカデミーか龍でセーブしてMAP登録→知識発動
奇跡を出してピラ前にポタで送って歩いて地下へ。消耗品が無くなったら蝶で帰還。
トールやアビス等を除き、狩場でトーキーは迷惑。

狭間の鯖は、モロクとモスコと同じ。
SLなら宿は必要ないからモロクで十分。
モロクで知識発動と奇跡を起こして狭間へ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:02 ID:WLsY3V/eO: お前らリロードしろｗ
大体スキル説明読んでないの丸分かり。
つーかせっかく初心者向けテンプレあるんだから、あれ見れば馬鹿でも解決出来る話だし。

今回は勉強し直すみたいだから別にいいが、
餌をただやるんじゃなく餌の捕り方を学習させないと同じ事の繰り返しになるぞ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:08 ID:CbS2G/ny0: 今まで何も考えなしに蹴りやってたけど・・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:09 ID:LLfy4CQy0: >>750
まるでトールやアビスなら狩場でのトーキーが
迷惑じゃ無いような書き方をするんじゃ無い

何処だろうと例外なく邪魔だ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:09 ID:CbS2G/ny0: 途中でかきこんじまったorz

何故俺は龍やｱｶﾃﾞﾐでなくﾋﾟﾗ前太陽登録してしまったんだろって思った
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:16 ID:UD04YE1R0: 「RO　サーバー」でぐぐって一番上に来たのを見て
ピラ前と同サーバーにピラ地下３の記述がなかったので別鯖だと思ったんだ。
なんで鯖が違うのに奇跡が切れないんだろう？と。
別のところで再度確認したら全部GameServer09で同じでした…

厳しい発言も含めてみんなありがとう…
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:33 ID:ej2XsQLwO: >>753
んなことわかってるよ。

トールやアビスは外と中で鯖が違うんだから中で起こすしかない以上、
迷惑だけど仕方ないって意味で例外だって言ったんだ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:38 ID:LpQRtJEr0: >>756
そんな荒れるの確定レスなんて返さなくていいよ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:46 ID:10pj+j+u0: >>754
別に問題ないんじゃ？
アカデミー登録なら蝶で戻ってそのままログアウト、ただし狩りの前にピラ前転送の必要あり
ピラ前登録ならセーブはアカデミか龍どちらかだけど、蝶で帰還後ピラ前にポタってログアウトorアカデミーでログインしてピラ前転送後リログの必要がある
龍は宿があるが、ピラ4蹴りなら知識で1時間篭れるし、低レベル時のピラ3温もりでも復帰時間かかるし、いわゆる宿狩りの恩恵は少ない
狩り終わってログアウトするときSPカツカツでも、罠200ちょっと置けば次回の手動奇跡のときライドで満たん近くになるし

実質モロク前登録で困ってないでしょ？
主流じゃないからって気にする必要ないよ
自分は蝶で戻って即ログアウトしたいのでアカデミー
包帯1個拾えばいい話だが、倉庫がタダなのも気分的によろしい
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:48 ID:LLfy4CQy0: >>756
いや、普通に普通の人が読めば意図は分かるけど

そうじゃない人達向けの突っ込みはしておかないと後々面倒だろう？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:52 ID:10pj+j+u0: おうふorz

ピラ3温もり→ピラB3温もり
モロク前登録→ピラ前登録
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:52 ID:7VHsXl2cO: 洛陽カプラセーブで壁際↓←の隅でトーキー置いてる俺は異端なのか。
周りに人居るときは適当な室内に移動。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:56 ID:hcxv+dcX0: メンテ中に狭間ペアで複数釣った場合の対処法を脳内シミュレートしてるんだが、
MOBと同じセルにSW置いてそこに飛び蹴りした場合って温もりできるっけ？
例えば天使+物質の場合、先に物質を落とすために物質と同セルにSW+バックサンク、
そのSW中の物質にシフトじゃない飛び蹴りして温もりってのを想定してるんだが。
もしダメなら物質の隣にSW置いてパルス後に歩いて移動ってのを考えてる。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 11:58 ID:ej2XsQLwO: >>762
出来ない。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 12:00 ID:LpQRtJEr0: SW中はぬくもりがHITしない。時間と青JとSPの無駄。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 12:00 ID:hcxv+dcX0: >>763
そっかー、ありがと！
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 12:58 ID:xaU0l0u50: >>754
貴方はボクですか・・・

ピラ前登録＆カプラセーブで余裕→復帰地点はピラ前じゃなくてモロクだったorz
となって消そうかと思ったけどアカデミーセーブで余裕でした。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 13:29 ID:Y9802a4z0: どうせピラ前経由しないとピラいけないんだからピラ前登録でいいよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 13:35 ID:XyK51r0H0: >>754
色々な人がいるはず俺はアカデミーにしようかと考えたが鯖変更が万が一にも
来ないとは言い切れないのでピラ1Fで登録している
手間もポタのってリログしてくるだけだからね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 14:45 ID:CbS2G/ny0: みんなの言う通りﾋﾟﾗ前でも特に苦労はしてないわぁ
どのみち通らなきゃいけないしね
微妙に凹んでたけど・・なんか胸があつくなった。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 14:52 ID:B7TsVse10: そろそろ新しいカスチャートが必要だなｗｗ
　　　　　　　　　　　YES　→　【調べた？】　─　YES →なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【日本人？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 自分の国のROやれ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 15:02 ID:t1F1KiJv0: 龍やアカデミーで登録してる人ってピラ前直ポタがあるってことだよね？
2ＰＣだとプリは狩場に居るからピラ前登録モロクセーブになるんじゃないの？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 15:03 ID:Gy6hhbsK0: それでやってみるといいよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 15:07 ID:ej2XsQLwO: >>771
プリは2体制でやってる。
あくまで温もり時だけど。蹴りは一時間もつから戻る必要ないし。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 15:22 ID:QJYOj4sa0: 直通ポタはポタだけ取ったアコでいいしな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 15:49 ID:XyK51r0H0: >>771
むしろ2PCだと狩り場にいるのはお座りキャラなんじゃ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 16:54 ID:Y9802a4z0: 3PCでやってる
お座りとベースポタを同一垢にしておくと楽

拳
お座り・ベースポタ・トーキー
現地支援・現地補給用カート職・ブラギ

現地支援を支援スキル揃えたスパノビにすると1キャラで済むのでかなり楽
高レベルになってくると事故以外で死ななくなるのでベースポタ役はほとんど使わなくなった
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:36 ID:dsxesTEt0: >>693の回復アイテムって何だろう新アイテムかい？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:44 ID:NpatxIbP0: wikiとか過去スレに載ってるって言ってすぐカス呼ばわりしてるけど、
実際wikiの情報は古いものも多い気がする
過去スレはというと、ほとんど「挟間の時給報告」「アヌで速攻あげろ。ガリオンはマズイ」
「カスチャート貼って即終了」「マナー議論」という展開ぐらいしかない

常連にとっては>>739とか常識で質問に答えるのもわずらわしい気持ちは
分かるんだけど、なんていうか、アンケート的な質問に対しては
もうちっと心のゆとりを持って回答してもいいと思うんだ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:14 ID:Xe8bWbaH0: >>778
なにがアンケート的な質問だよカス
どう見てもwikiのスキル仕様見たら分かる事なのに、
ここで聞いてくるからwiki見ろって言うんだろうが。

＞・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
＞・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。

こんな事も確認せず質問するんならカスチャート貼られるのは当たり前。
これは常連とかそういう次元じゃない。
ちゃんと>>1に書いてあるマナーも守れない連中に何を教えろっていうんだ？
wiki見れば普通は理解できるし、今ならわざわざ親切にテンプレまである。
それにwikiやテンプレ見ても分からない様な事はちゃんと回答する奴も多い。
これでまだ不満があるのか？

あとここは初心者スレじゃない。
過去ログ見て自分で模索していく事も出来ない奴は物質にでも行けとしか。
極論を言うと、情報交換ってのはギブアンドテイクな訳だ。
ステから何まで1から全部教えて貰って、その通りにやらないと何も出来ない奴と「情報交換」なんて物は望めない。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:39 ID:LmGDAywf0: 「心にゆとりを･･･」をもって対応してもwikiすら読まない屑は減りません

常連に常識の内容＝このスレで既出orやればすぐわかる
でないと、「常識」じゃないだろ？

ってか、>>739はそれ以降に多くの人が丁寧に回答されているんだが
>>778はこの現状のどこに不満があるんだ？
最初から「物質行け」のほうがいいのか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:20 ID:Qm5bW1EA0: ゆとり持てるような奴は足りてる人なんだよ
俺みたいな拳聖=経験値製造機な思考の奴らがそんな訳ないだろｗｗｗ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:29 ID:8M7E8x1l0: まだ90のV1でウア２アイス連打してるんだが
TAF入ってるはずなんだけど傷もらった状態で物質2匹くるとムリゲー
傷なくても3匹で追いつかなくて減ってく感じ
ここで5~6匹余裕って言ってる人はVいくつあるのん？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:45 ID:9LcnOAhC0: ステや装備が判らんからなんともいえないが
S>D>Vで一般的装備な私は基本的に傷状態で物質は食いに行かない。

たまたま精霊にありつけたら食うけど、
傷になったら支援貰いに帰れば狭間につくころに調度傷が消えるので。

98でV40ちょいだけど物質3匹は普通に食える。
物質4匹はラグったりして運悪いと死ぬこともある。5匹は無理げ。

物質3～4+精霊複数の場合は、精霊を先に攻撃してヒール状態に持っていかないと
精霊の1発目と物質の攻撃が被って死ぬことがあるので誘導重要。

逆に誘導さえできちゃえば精霊はHP回復になって楽になるけどね。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:52 ID:agNWOjbh0: 星の祝福や悪魔使えばAgi1でも簡単にAspd190行くのな
おかしいだろ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:53 ID:+WvZ/BQX0: 正直V忘れたけどｶﾞｽ吹いててHP6500（腐犬靴込み）だと
傷有りだと物質2なら喰うけど3は遠慮する事が多い、3匹目がちょっと離れてて接敵まで3～4秒有りそうなら突撃する
通常なら4匹ならFをちょちょい連打、5～6の時は糞程連打（MB重なると落ちる）

俺は拳聖でBM使う気ないけどBM使う人は2箇所にｱｲｽ仕込んで連打するらしいよ、大分違うらしい
まぁSDの2種喰いだから5匹同時とか数時間に1回有るか無いかだからそこまでやる気はしないのも理由のひとつです。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:55 ID:8M7E8x1l0: ありがとう、参考になります
多分装備は似たようなもんだと思うので・・・
飴舐めればD補正込み100でも95で必中になるっぽいので保留してたステP
これからVに振ってく予定。V上がれば3匹ならいけるかな・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:01 ID:8M7E8x1l0: >>785
なるほど、一応ガス噴いたらV50程度のHP7500くらいなんで5~6いけますかね
やっぱ拳のオーラ補正は大きいなぁ・・・

とはいえ物質がそんな固まってたら大概天使か人間いるんで結局飛ぶハメになりますがｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:16 ID:2JYlRHwy0: >>784
僕のROにはそんなスキルないんですが
エミュですか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:32 ID:YPQncb+T0: >>784
計算してみたけど、色々付けてもAGI50は無いとaspd190行かないや
何か足りないのかなー
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:41 ID:2AGT8J200: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbKababbLabajEaaaaaaaaaaaaaae5aaaaaaaaasDaad5aaeueFaafbaafhaafqaafqaaaaaaapaaaaaaaaaaeakaaaaabaaaaaaaaaHaaaa
余裕じゃん
>>788の無知っぷりは異常
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:44 ID:MB3RjI930: 99/50　悪魔10　星安楽　狂気P　シングルコンチ
DexLukの和が150くらいでブレスかIAどちらかもらえばAGI１でもAspd190になるはず
正確にはjob補正があるからAGI1+12だけど
高威力を考えるのでヘルモードは考慮しない
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:44 ID:MB3RjI930: 「星の祝福」にはAspdアップ効果なんてありませんよ＾＾；
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 03:24 ID:C/xPwhiQO: 悪魔10って逆に効率落ちるんじゃないの？
ハエ後に状況判断するのはよく聞くけど、周囲の状況なんて交戦中にコロコロ変わるじゃん
結局視界外のmobを見逃してしまい、低～中LV悪魔より効率が出るとは思えない
悪魔10で運用してる人はそのへん割りきってるの？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 03:40 ID:1LUdqkvQ0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbEabbCaRafapKmaab2haEaEanaalkea4aaaaaak4hLomaanaePclfgbpfoe4nNh1nNh1hehjapaaafbaadaaekkabbkkaaaaaaaabaaahYaabakakakaaakakaaaHacaa
ほらシミュって来たから悪魔TUEEEって思っている人は作って実際にレポート頼んだぞ！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 03:48 ID:MB3RjI930: AGIふらないで達成するAspd190で俺TUEEEなんて生体蹴りくらいにしか使えないことを知らないんじゃねぇのｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 05:04 ID:59Z9EFI8O: 悪魔10は正直不便なだけ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 06:56 ID:Oc/kAJpD0: 腐犬靴って一瞬何かと思ったらベリットか
…って商人セット使ってないの？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 08:32 ID:3yjhDMjw0: >>793
とある鯖だと生体蹴り拳聖の画像でAgi初期値なのにASPD190
まさかの視界クリア画像があるぞ。
それも結構広まってる。つまりはそういうことだ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 08:37 ID:cKrLTkDdO: またその話題かよ、懲りてねーな

懲りてようが懲りてなかろうが死ね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 10:26 ID:8WoRfut80: 今、狭間A>Sでソロしてんだけど木琴ﾍﾞﾝﾄｽとイミュンマントの持ち替えで狩ってるんだ。
が、最近物質はイミュンなしの巨大ｳｨｽﾊﾟ肩の選択肢があるかとおもってみたのだが
だれかソロで巨ｳｨｽﾊﾟつかってるやついる？
使用感あればおしえてほしい。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 10:27 ID:DRsF3VZP0: 単体ならいいけど複数匹きたときいたすぎるからすぐもどした
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:46 ID:C/xPwhiQO: >>798
悪魔未取得でFARとか夕陽でASPD190ってこと？
現実的じゃないね…
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:01 ID:cKrLTkDdO: >>802
さわんな
あとFARと夕陽は重複しない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:19 ID:bgX0CUSJ0: 不正行為ってことだろ
さわんなって
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:47 ID:gsqrekNQ0: 蔵改だな
さわんな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 13:21 ID:Mq+FnGq80: 「さわんじゃね」を思い出した。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 13:36 ID:jZc4uf6P0: >>800
プロヴィアスムあるなら物質2匹までは問題ない。
どちらか無い状態だとアイスの消費が加速する。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 18:41 ID:8WoRfut80: 巨大ｳｨｽﾊﾟ肩は使わないほうが安定っぽいか・・・
アイス消費はげしいともどる量がふえて結局時給が下がりかねないからな。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:52 ID:w8BLCsoY0: >>785
ＢＭで複数、アイスのキーを連打するのも手だけど、自分はどうにもやりづらかった
/q2とかで、ホイールマウス＋アイスのＳＣ連打とか、どうだろうか？

知り合いでも、アイスとかは大量に使用するので、そのまま連打してると疲れる為、案外これを使用

普段はホイールマウスをくるくる　傷状態or敵複数の時はホイールマウス＋アイスのＳＣ連打にしてる

最初はなれないと、ＳＣ連打より安定しないけど、慣れるとこれなしにはいられない
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 22:26 ID:rR/9nkHV0: 狭間でSLペアしてる人って、やっぱり恩恵と靴とかデフォ？
恩恵靴教範も無しで時給13Mくらいなんだけど、やっぱりその手のものは購入すべきなのかな？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 22:41 ID:EsaaEfWI0: >>810
狭間用の靴は持ってないが、恩恵2つだけでも馬鹿にならない
アヌ用は靴もあるから、靴+恩恵だけど結構違う
正確な数字は相当昔に計測したから覚えてないが

つか単純に10時間で稼ぐのを9時間で済むと考えれば良いだろ
1時間短縮ってのはでかいぞ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 23:47 ID:SMdsr7Hq0: 1st蹴りは悪魔4で特に不便はなかった。
2nd蹴りは慣れたら悪魔6で特に不便はなかった。
悪魔8ぐらいまでならいけそうな気がする。

飛んで視界クリア→視界狭まる前に交戦開始or寄ってくる位置に移動し交戦開始
→サクっと殲滅→飛んで視界クリア。って感じ。

狭間は別としてソロ狩場はサクサクいけるから状況変わる前に戦闘終了しちゃう。
大抵、状況変わるほど交戦時間長くないでしょ。
あと近くに湧いたら音でなんとなく場所わかるから問題ないとおもうんだ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 08:29 ID:PthihpWvO: 靴はやっぱり悪魔靴がベストな気がする。
現身シリーズの半分は悪魔種族だからね。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 08:34 ID:TIa6ARlS0: 天使型以外は悪魔っすよ
ただ悪魔靴はアウドムラ2個よか高いな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 11:22 ID:S7vKXPJh0: オデン行かなくなったし、うっぱらって悪魔靴の資金にしようかなと最近考えてる
けどまあ、イチから村靴買うならその前に、狩り自体を安定させるためのHP装備とかの方が良いと思うけどな
既に狩りが安定してて、その上で投資するのなら村*2→悪魔靴でいいんじゃね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 13:26 ID:R3afQRHcO: >>810
深淵本やら、狩り装備がないならまずそっち優先。
その後に恩恵2個、最後に悪魔靴がいいよ。
経験値装備があれば、教範無しで17M出るからうまいよ。

ただ経験値装備無しの時給なんて考えたことなかったな…
13Mが多いか少ないかは計算弱いんでわからない。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 16:47 ID:mcNJbZeF0: Lv79でアヌ来てるけど意外とLvあがらねーな。
1時間でJOBカンストして悪魔使えるようになると思ったのにあとJob4もいるぜチキシショー
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 17:22 ID:YNz3E8OhO: ただでさえ拳聖って他の職より2倍近いJOB経験値要求されるんだから、
そこまで上がる事に喜ぶべきだろｗ
1セットでそれならもう1セットで悪魔発動できるんじゃね？

それに70台でアヌビス蹴っても事故死多いわ殲滅不足で大した自給は見込めないし。
蹴りで本領発揮するのは90台からだと思う。
まず狭間に慣れきった感覚を淘汰するべきだな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 18:39 ID:tzJ+fv1J0: 70台とかはネリョチャギあるとアヌビスとかでも安定して狩れていいよ
SP問題はライドワードとかでなんとかしてくれ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 18:42 ID:v4Wvs6HD0: >>817
蹴りでシショー狩りか、なかなか難しいな！
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 19:48 ID:3KhwN6oZ0: 師匠はTマリシャス+融合で快適に狩れたよ
問題はたかがスリッパのためにトーキーMBするのがめんどくさいことだ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 21:14 ID:BzSHnTUW0: トーキーMBが最適解なのは分かってるんだがめんどいよな
課金で奇跡スクロールとか出ないかなあ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 21:28 ID:LnVRcqBS0: 教範と同じ価格までなら飛び付く俺がいる

なにより3PCでﾌﾞﾗｷﾞ出さなくていいようになるのは喜ばしい事だ
ただ・・・鯖ｷｬﾝで効果切れたりするとなると胸が熱くなるな・・・。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 22:07 ID:HuUiqEa30: ブラギなんて無いけど200置いて5分以内には出ないかい？
でも気軽に奇跡できるのはいいね
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 22:32 ID:hOIGdGNl0: >>824
350を3ｾｯﾄ出なかった日におれはブラギを作った・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 23:20 ID:LnVRcqBS0: 前までﾌﾞﾗｷﾞ無かったけどｻﾌﾞPCがﾌﾞﾙｽｸ連発してくれて不安になったから
ﾉｰﾄ買ったんだ、今ではｻﾌﾞの調子も戻ったしもう戻れない身体になってしまった。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 23:59 ID:mcNJbZeF0: Job50、Lv85になったぜ！
Job40転職しなけりゃよかったなー。意外とSPキツイ。
悪魔10にできない。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:20 ID:FnC4ctrW0: 10はかなり視界さえぎられるから中々使いにくいぜ
横殴りしちゃう可能性もあるし
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:21 ID:HqD1sZCX0: いいよ。どうぜテレポがりだし、ステ垢だから。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:34 ID:jzyRN6VB0: >>827
蹴りはジョブ50転職推奨だぜ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:36 ID:9pLgoD/SO: >>829
拳聖でテレポ狩りかよｗハエの間違いだろ？
つーかその横殴り上等みたいなのやめろ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:38 ID:7ZT8LxQB0: 今はもうとレインとか横殴りとかなんでもありだろ
ほぼ全ての人がROなんかどうでもよくなってきてるから何があっても大してどうとも思わない
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 01:07 ID:UEkooqxPO: そうか、俺は少数派だったのか…
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 02:52 ID:b4VWQpLWO: やめろといわれてやめる奴は最初からやらないわけで
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 03:06 ID:HqD1sZCX0: >>830
マジでかー。温もり垢がJob50だからもったいないことしたな。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 03:08 ID:HqD1sZCX0: いや、もちろんPDだぞ。
それに故意には横殴りしてねーよ。
誤って横殴りしたり、敵放置しちゃうけど他もやってるしOK。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 03:57 ID:LENtwc6i0: >>821
月登録でもいけそう？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 04:36 ID:FFS9GzYA0: >>837
とりあえず融合と月mob登録すれば師匠がゴミのようになる
俺はASPD190じゃないとムズムズするんで奇跡で通ってたけど・・・
高FLEE低Vitならマリシャスもいらないかもね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 05:11 ID:XyT/nPEa0: >>836みたいなやつがいるから・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:37 ID:2LG3M8bc0: >>835
PD4蹴りなら50転職なんて必要ないよ
俺はノピ切って41転職だけどなんら問題は無い
ノピとか奇跡出した後の移動がほんのちょっと短縮される程度だし
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:40 ID:3Mg95zgt0: 3次考えたらノピ切りとかありえない
障害物無視ってゲームの大原則無視の超スキルなのに切るなんて今すぐキャラ作り直すレベル
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:46 ID:w73ravVi0: 拳聖って月1生まれ変わるからどうでもいいだろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 12:55 ID:9pLgoD/SO: >>842
全員がそうじゃないってわかってる？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:08 ID:4JAxVMlX0: 蹴りでもノピ切りは考えたことなかったな、PD4F前提なら無しでいいのかもしれんけど
SBで死ぬのはいいけどジーク使いたくないから、詠唱見て反応できたらノピって回避してまう貧乏性のオレには神スキル
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:47 ID:rg6yUnWi0: HqD1sZCX0
7ZT8LxQB0
みたいなヤツが拳聖に居るから拳聖って好きになれない。拳聖持ちは死滅してしまえばいい。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:00 ID:6IWCniYw0: PD4専用ステで作った拳はノピ3タイリギ7でアプチャとフェオリ両立させたな、当然50転職。
結局PD4ではフェオリしか使ってない。まあアプチャはアプチャで生体3の階段ペアとかで使ってはいるが。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:03 ID:Fzj1JSEo0: >>822
　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　　わかりました！
￣　　　　＼　　　（ E）　大切な金ヅｒ…お客様のため
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　上司に相談してみます
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:10 ID:HUbHfKP10: 自分は拳聖のスキルポイント使ってノピフェオリアプチャMAXにした
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 21:31 ID:fFaKNV+90: 俺はのぴ切り蹴り拳聖
カイゼルあればいらね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 22:28 ID:93k+9CX30: 1stはノピとってたけど、2nd以降はノピとってないなぁ
pd4に限ればまったく使う機会ないし
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 22:30 ID:AMIvd0jK0: 地下メインだからノピないとM単位で時給下がるわー
PD4はニヨすぎて死んでるｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 22:30 ID:4hswR4/30: 2nd蹴りは40転職して拳聖のPでフェオリ上げたな。
星と月安楽が3なのはご愛嬌だが1stの4と比べて別に気になる程でもないし。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 00:50 ID:OCq6mfTF0: PD4に行く過程の1F2Fでノピ使う
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 00:57 ID:ndukOGOk0: ノピしてたらいつのまにか戦闘が終わってたことなら良くある
全体魔法食らっても自分だけ生き残ってたりとか便利
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:28 ID:lOnuEj7f0: 女キャラが可愛すぎて、拳聖とリンカーのどちらかを男垢で作るのを怠った。
その報いは受けなければならない・・・！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 03:12 ID:ndukOGOk0: いやぁ、でもＲＯの♀キャラの可愛さは異常だろう
男アカウントなんてとる気もおきないけどとるけど
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 07:40 ID:rm5dEo4xO: 男と女で同じ顔なのに何言ってるんだ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 11:23 ID:o78DEItj0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbyaYbsbtacaFabapgmaab4ifqaFaFaalkhdTaaaaaanvgeomaanajUeHfebofogqnQdEmzh1eeheapaaafbaadeeekebbbkkaaaaaifhbaaah7aabakaaaaaaaaaaaaaHaaaa

こんな感じのキャラにカアヒ3をかけて狭間やってるんだが、死にまくりで話にならん（Exp自体は一応増えるが）
何が足りないんだろうか？プロビ？Flee？カアヒのレベル？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 11:30 ID:ndukOGOk0: いまはアヌビスで修行のほうがよろしいのでは
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:03 ID:P4ADFVf40: 木琴で5割程度の回避じゃ無理ゲーに決まってる
Fleeを上げるしかない
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 13:13 ID:BGMiXkzk0: 手動奇跡の蹴り拳聖のスキルについて質問なんですが

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffrHqqadjNjNnasADx

残りが中途半端になり悩んでいます。
上のほうでもフェオリアプチャを取られている方もおられるみたいですが
どういうスキル構成なのでしょうか？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 13:22 ID:J5KSyCef0: >>861
何を迷っているのわからないが
蹴り拳なら月安楽4知識を9→10にすべき
育成途中に狭間に行くこともあるなら残り1Pで融合も取得
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 13:53 ID:YRykC72u0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（母の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ははのひ　ははのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ははのひはきのうだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 14:13 ID:4kYhs0hE0: J( 'ｰ`)し
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 14:23 ID:/ispjnYP0: カーチャソ・・・
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 14:46 ID:UB5/7j3r0: >>861
悪魔9ならタイギリ切ればいいじゃない
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 16:39 ID:mKqRHvF00: 何そのメタル斬りみたいなカッコイイ技
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 16:45 ID:UB5/7j3r0: タイリギか
ちょっとダイキリ飲んでくる
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 17:28 ID:/ispjnYP0: いっそオオギリにしろ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 19:25 ID:mKqRHvF00: >>859-860
レベルとAgiの低さから来るFlee不足か…
課金Agi料理とシュバルツおやつで7割程度まで上げれるけど、7割でもまだ厳しいか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 19:31 ID:CXKH/iSf0: 敵のASPD考えればわかるが、95%でも痛いものは痛い
最低90%はほしいが、もちろん95%を強く推奨する
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:20 ID:MvsvMO34O: 初めて、人間型がアクセサリー(＝呪われた手)落としたんだ。

…びっくりたまげた。

未鑑定のべとべと水かきなんだなｗ
最初何かと思ったよ…。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:52 ID:3g+rSQCq0: ちょっと挟間でべとかきばら撒いてくる
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:22 ID:xtb/Dvvh0: じゃあ俺は未鑑定フードばらまいてくるわ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:30 ID:DBvWmjvX0: オデン直ってるかい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:49 ID:aj85Eb8b0: オデンオワタ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 23:17 ID:vMrClSy80: くわしく
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 02:29 ID:HCIouX8W0: もう暖かい時期だし、コンビニから撤去されたんだろ･･･
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 06:39 ID:rkZAD1oD0: 狭間に行ってみたいのに悪魔特化さえもｃが並ばなくて作れないなんて
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 09:18 ID:+IerbDV/O: しんっえんっでイナフ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 14:13 ID:3WCGHi530: >>879
ペアなら闇特化のみでも問題ない
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 21:39 ID:LZCtHfAX0: 精霊はやわいから念付与しておけばｶｰﾄﾞ効果全く乗らなくても1ｋはﾀﾞﾒ出ると思うから妥協するのは有りかもしれない（交戦10秒弱？）
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 21:44 ID:rkZAD1oD0: ちょうど闇特化ブック売ってたから行ってくる！！１！１
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 21:48 ID:6Jao4jfs0: 闇特化・・・だと・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 22:02 ID:5NzPzXGk0: 中型でいいじゃん
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 22:03 ID:mBMoIudw0: つまり…つまり…深淵買えばいいんじゃね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 23:58 ID:aQzt8U4i0: 深淵がないなら悪魔、悪魔がないなら中型、それでもないなら悪魔
深淵くらい用意しろよ…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 23:59 ID:64SYvFtT0: 深淵を買うために狭間にいくんだろ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 23:59 ID:aQzt8U4i0: 最後悪魔じゃなくて闇だった。
まぁ結局深淵でFA。深淵じゃないとペア相手のストレスがマッハになる。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:01 ID:QH3g0OgV0: お座りポイントに2キャラしかいない状態で人に9ｋ出してる先生がいる
やる気うせるわあああああ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:01 ID:eHwCqrCwO: >>888
えっ？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:03 ID:CWRDrf/N0: >>890
気持ちはわかるが諦めろｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:05 ID:CRqsTNxP0: Dメギン深遠ドラ鬼本の人とか存在するこんな世の中じゃ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:07 ID:QH3g0OgV0: >>893
融合プリペアで回ってるからドラ鬼ではないぽいけど
最初のやつは間違いないよな・・・
シミュる気にもならんわｗｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:22 ID:CWRDrf/N0: >>894
ドラか商人セットか、もしくは非セットか。
それだけ威力が出るとセットとかじゃなくてもSP賄えるのかな。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:23 ID:NKkgURfp0: ｸﾞﾙｰﾑだと12ｋとかだったっけ？
Wﾒｷﾞﾝだと4500とかだったと思ったから・・・うーんうーん
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:24 ID:QH3g0OgV0: >>895
商人セットやドラであれだとしたらｇｒｍとかだろうなーｗ

確か一発5ｋ↑だとSP切れない計算になるんじゃないっけ？
温もりコストに限れば。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:28 ID:uzT9m4PC0: 期待値ではそうなるね、ダメ2.5kにつきsp1回収だから
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 00:38 ID:CWRDrf/N0: シミュってみた。ペアだからとりあえず呪いは無効な環境だろうってことで計算。

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLababaNabbzgmaab2iaFaFaFaalkea9aaaaaanvhLomaanajUc7fgetmLgqfMaafMaaeeheapaaafbaadaaakabbbkkaaaaaifibaaah7aajaEaakaaaaaaakakaaaHadaa
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 02:51 ID:IcicQX/k0: 温もりアヌで誰でも10Mってよく言われるのは
お座り側がWアウドムラ+アムトト+教範ってことでいいんですか？
あとそこまで出るのは80台くらいのSTRが育ちきったらってことですか？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 03:05 ID:OnKFrJ0i0: 2人公平で素10Mは越えるよ
STR完成して必中満たしてればね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 03:37 ID:CWRDrf/N0: >>900
例えば拳60でのSDステタイプだと、お座り側が本村靴で時給13Mくらい。
STRが完成してアヌが2秒くらいで倒せるようになれば素で10M越え。
参考までにオーラアヌ専用温もり型なら本靴村で時給20M出る。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 04:16 ID:lGRVXSMM0: >>795
アトロスカードじゃね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:57 ID:Z8/BcZptO: 蹴り型の育成過程アヌ温もりで獅子仮面いいな。
かなりの頻度でスタンするからFleeもHitも足りなくても何とでもなる上にライドで吸うより消耗も抑えられる。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:27 ID:CWRDrf/N0: 蹴りに限らず、低レベル時のアヌ温もりは獅子の方がいい。
低レベルだとライドで吸収しても雀の涙しか回復しないしね。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:29 ID:HeEmIVIa0: アヌやわらけーからなぁ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 18:39 ID:+FsbDJFv0: 今まで温もりじゃスタンしないと思い込んでたわ・・・。
なんでしないって思い込んでたんだろう。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 23:46 ID:IcicQX/k0: >>901>>902
ありがとうございます

アムトトはまだ持ってないんですが
今70でお座り側が5～7Mなのでどうやらまだまだ下手くそのようなので
その効率が出せるように精進しようと思います
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:24 ID:JBQLmozqO: >>908
70台前半ならまだHITも攻撃力も不足してるからまずまず。後半なら型にもよるけど低いかも。

とにかくハエや回復剤をケチらないこと。
SP剤がぶ飲みが増えても、ティオ連発で押し付けたりとか。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 01:09 ID:Fhgxwnev0: >>909
現状のステ等がこんな感じです
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbmaSbyababaYabaEgmaab2ganananaae6ha4aaaaaanvgeukaanaeTclfebpflbCmzaanQh1ehhgapaaaabaadaaakaabafibaaahYaaaaHaaaa
ガラナキャンディ使ってまだHIT足りてないですが…
あとウアーがダブルじゃないのはｃが手に入ればダブルにする予定なんですが
とりあえずのセット効果目的でつけてます

ちょっともち1000個くらい買ってケチらずやってみます
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 02:08 ID:BBFTejA+0: >>910
シュバルツバルド産おやつマジおすすめ
型や場所次第じゃ育ってからも便利
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 03:22 ID:qF0pZpMf0: >>910
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQa2ambcababaOabapgmaab2faEaEcJaalkea4aaaaaak4hLd5aanaeTclfgbpfnaalRaanQh1heghapaaafbaadaaakaabbkkaaaaaafibaaahYaabakaaaaaaakaaaaauacaa
これに+ガラナで時給10Mこのレベルから出てたから動きの問題だと思う
死に戻りがあるようならHITにもよるが獅子仮面がお勧め
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 09:53 ID:MB6ie5dI0: シュバルツバルド産おやつの利便性は異常だよな
蹴り型だとHIT,Flee,Cri全てがありがたい
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 10:41 ID:eVvJ1EQq0: >>910
アヌは瞬殺出来るので実際あまり喰らわない。
それより虫とかAマミが痛いので、あるならホド石盾準備するといいよ
あとライド外して獅子仮面にするともっとCooL
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 11:06 ID:JE7NJ2Cm0: アヌ温もりって殆どやったこと無いんだけど
盾にフレイムスカルって駄目かね？

アクラウス、ミミック辺りは手数多いし
Vit低いのばっかりだから異常も利きそうじゃねぇ？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 11:48 ID:JBQLmozqO: >>910
80未満なら、むしろバッジ＋ウアーのシングルでいいよ。
アヌへの与ダメが1300を越えてくると、ライド帽での回復が実感できるようになる。
だから、今は獅子仮面にシュバルツおやつ、ガラナでHIT増強。
ぶっちゃけ必中にしなくてもそこそこ当たればアヌはすぐに死ぬからね。

盾はタラよりホドがいい。
ピラ地下温もりの場合、主な被弾はアヌ以外のMOB。虫や箱、Aマミのダメを減らした方がいい。

>>915
アヌ以外からの被弾が痛くてやってられない気がする。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 12:59 ID:fd9+d1540: >>915
アヌがすぐ止まって誘導出来なくなる
アヌ1匹ずつに対して飛び蹴り連打のゴリ押しじゃ燃費悪いし効率も出ないぞ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:03 ID:2SnHZn6tO: ラリアット中はアヌが追跡状態になるせいかSB貰わないね
上手くすれば事故死無くなるかもね
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 13:32 ID:Uztb/IHh0: そもそも初弾で食らわない限りSBなんて使ってこないだろ
使われるというのは時間掛けすぎてるってことだし
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 15:03 ID:y5ZOTnnzO: トータルするとかなりの時間とキャラ数を地下でこなしたが、温もり中にSBされたのは1度しかない。
その時は運悪く即死だったけど、確率としては「ほぼ」0%でいいかもな。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 16:44 ID:fd9+d1540: SB見てからでもハエ余裕だから、鈍臭い奴がテンパりでもしない限りはSBじゃ死なない
SBより箱と団子虫の塊が一瞬で削ってくるほうが怖い
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 21:38 ID:vKjQYZUm0: ガラナの便利さは異常
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:11 ID:A75Hjc+0O: 待ちに待ったほしのひだ
最近に拳聖始めた手動奇跡無しの2PCの俺はほしのひに頑張る
他の日にスリッパ狩ってお金貯めて、それでおもち買ってほしのひに備える日々
装備も貧弱だし効率とかは皆に遠く及ばないけど、温もりにはまってしまった
拳聖楽しいよ拳聖
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:46 ID:VKFDFIlD0: ほしのひ　かつ　どようび　だ
存分に狩るがよい
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:54 ID:cip+Rx1i0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
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　　　　　　　 ∧∧　　♪
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　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:49 ID:yU3ZmapK0: ほしひゅうまこじろう
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 13:41 ID:5JH8PSJcO: 狭間の枠売りしてる人って、一時間いくらくらいでやってる？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:02 ID:5FH4Bq0w0: 1hっていうより、一時的にGに入って貰って経験値の割合で払うのが普通じゃね
時間制は双方に不満や食い違いが生じやすいからオススメしない。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:46 ID:mP2fkdXZ0: 特殊な気がするがうちの鯖には経験値割も時間制もあるが両方同じ人が1組ずつあるだけ
経験値割は拳+で拳の上納経験値2.5あたり1ｚで教範靴村でbase40M/h
時間制は拳++++の5人PTと外HPで素経験値10M保証で750kで実際base18M/h
保証が何を意味しているかは俺が利用した限りは10M以下だったことが無いので不明

両者とも装備公開しながら募集で人気は時間制の方があると思う
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:56 ID:ebWCzM0p0: >>929
狭間でその数字なら神器ありか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:08 ID:mP2fkdXZ0: 経験値制は鬼ドラ深淵本時間制は普通の装備で神器は無しだったと思う
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:09 ID:ihe0f1YZ0: 自分が買いたいと思う値段でだせよ
平均時給がどのくらいか計算してみてそれに見合う値段ってこったな
人によって時給かなり違ってくるしなー

俺の場合だったら本靴アウドムラで20M～24M、つまりなにもなしで12M～14M
ジョブはこれの約1.5倍ってところ
2Mでたまに売ってるけどそこそこ人くるな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:09 ID:e50uOAYt0: SLペアで枠売りしてるけど
一時間時給14M（経験値装備や教範無し）で2M頂いてる。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:14 ID:q+qEPmaz0: >>933
それって「こんなに貰っちゃっていいのかな？」って数字だよな
………オレも枠売ってみるかなｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:19 ID:e50uOAYt0: >>934
担保で靴と村貸し出してるから実際は17Mくらいだよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 16:13 ID:5JH8PSJcO: ありがとう。
経験値ブースト無しで時給14Mくらいだから、まずは1.5Mくらいで売ってみます。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 08:03 ID:aJ/32zrX0: JDでニヨ、教範、靴、恩恵ありで自給40M↑超えるみたいなんだが…
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:43 ID:MFJSk5qs0: 俺は35Mが限界だったわ
貸切、電車4人
どうすれば40↑になるのかちょっとｋｗｓｋ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:06 ID:BsyViZQsO: もしもし

蹴りで拳聖になりました
デザウルからでれません
資産もありません
どうしたらいいの？

ｶﾞﾁｬﾝ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:09 ID:eDXQYLA6O: >>939
テンプレ見ろカス
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:10 ID:/QWmYcHw0: job50までウルフ蹴るのまじお勧め
お金も凄い増えるよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:12 ID:2jKdWfW40: >>939
悪魔使えるまでゴラでも狩ってれば1Gくらい貯まるんじゃない？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:18 ID:lwNWmrVw0: >>939
金ない奴が拳聖やろうとするな。拳聖は金食い虫職なんだから。
他職で金稼ぐか、調印やらでも狩れば？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:20 ID:BsyViZQsO: もしもし

みんなありがとう
素手でガリオン温もり行ってみます

ｶﾞﾁｬﾝ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:22 ID:JS/8/Wle0: 今時ガリオンは馬鹿だけどもしもしにはお似合い
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:30 ID:YDtpa0pOO: 金さえ惜しまなきゃHIT装備で固めて素手でアヌビス温もれるだろ
さらに金ケチりたいなら星の日だけ狩れよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:31 ID:Q4F6nI8W0: >>939
クリ拳にしてスリッパとかでいいんじゃね？
job50まではきついだろうけど
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:56 ID:H2b6hvEE0: 3PCでポタと教授(結婚SP)が使えるなら
ガリオンはローコストで温もれるので悪くない
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 15:21 ID:9C2eUOsq0: 拳聖狭間でも行かない限りお金かかんないよな。
アヌ、オデン、生体も安いし。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 15:36 ID:lwNWmrVw0: >>949
アヌが安いってのは蹴り？今はアヌ温もりの話なんだけど。
オデンだって深淵武器やら必要だし。生体は確かに拳は普通よりはお金かからないけど。
安い安いってのは安い装備で妥協してるからじゃない？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 15:39 ID:Df1IkHHf0: 妥協してもそこそこの時給でるから問題無い
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 15:40 ID:8QrqEcu50: 素手ガリオン体験はべつにあっていいんじゃないか？
スパート温もり宿２PCで拳聖気分あじわえるじゃん。

ある程度わかってくれば素手アヌビスけり拳聖にシフトすればいい。

まぁ、俺は狭間ソロだけどな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 15:56 ID:eDXQYLA6O: >>950
次スレよろしく
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 16:05 ID:lwNWmrVw0: 依頼してくる。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 17:46 ID:h0ivXmq70: >>942
ジョブ50までの必要経験値33,296,732
ゴラ一匹Job 経験値 32
ジョブ50まで1040523匹
90％ドロップで936470個
一個1000ｚだと936Mで1Gには届かない俺の鯖
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 17:56 ID:2jKdWfW40: >>955
ｃや四葉も入れたらG超えするね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:53 ID:lwNWmrVw0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274006939/
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 20:44 ID:RsdVwTwP0: アカデミーショックのせいで値下がったまま戻らないうちの鯖じゃ1Gは無理そうだな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:10 ID:IcfPgdkJ0: 狭間でS-L融合のハイプリペア狩りについて質問があるます。

例えば天使型と人間型が一緒に来たとしての話なんですが
流れとしてまずハイプリがSW敷く。それに拳聖側はSW＆ハイプリのところへ重なる。

ここまでは普通なんですが、この場合は天使型がパルス撃ち終えた後のクールタイム中に
人間型を先に殲滅したほうがいいんでしょうか？
まぁ、当たり前ではあるんですがハイプリ側いわく「人間型一番厄介なので早めに殲滅してほしい」とのことでして。
皆さんはどうしているのかお聞きしたいです。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:13 ID:ruTqdC4VO: どんな時でも人間型を優先的に殲滅するのは狭間融合当たり前なんだが…。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:14 ID:romDXNJ80: ハイプリを縁を切る。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:31 ID:Qh9jv1Cw0: SWを2枚出して初めから同時に焼く
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:41 ID:IcfPgdkJ0: >>960
そうだったのですか・・・今までそれを知りませんでした・・・。
以後意識してやろうと思います。

>>962
SW2枚も提案したのですが(例えば人間型に温もりHITする位置に)
いちいち青ジェムを混合状態の時に2個使うのは経費がもったいないとのことでして、受け入れてもらえませんでした。

装備に関してですが
+5ﾐｽｹﾗｲﾄﾞ帽/女神仮面/ｷﾞｬﾝｽｶ/+9DLiHw水本/+4ｺｳﾙｼｳｽ/+5ﾚｸﾞﾙﾛｳｻｷﾞｽﾘｯﾊﾟ/+7ｱﾘｽ盾/+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ/ﾎﾟﾘﾓSBP/ｽｲｰﾂｸｲｰﾙ
となっております。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:46 ID:7p7JzRjA0: パルスタイミングがいつもわかってるならいいけど
人型に大して（斜め）後ろにSW張ってHPが動けば同時に攻撃できない？

狭間とかの上級狩場は青Jをケチる狩場じゃないよ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:02 ID:RqbsGIWF0: むしろ変な方向から着てない限りは
人間に飛び蹴りしたら両方に温もり当てれるだろ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:19 ID:qzouGNAQ0: >>963
同時に来るか人が先なら、人が移動終えた時に人の真横にSWして移動するだけ。
当然天使にもあてられる位置に。方向同じならそんで解決

後から人が来た場合
パルス使ったなら人、使ってないならそのまま天使
ただ、もうすぐ倒せるって場面ならパルス使ってても天使

「お前の立ち回り次第だろヘタクソ、青J惜しむなら狭間なんて来るな」って言ってやれ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:54 ID:k9mmYaXg0: >>963
パルス確認してたら、闇GX後にHPが殴ってタゲ確保したら人間にティオして、天使人間まとめて温もってる
パルスしてるか不明だったらそのまま天使→人間の順で落としてる

HPの方が「天使にダメ与えたならそのまま倒しちゃえ」って意見だから自分はそうしてる
結局はHPとご相談してください
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:56 ID:J4LuJfF20: パルスの確認が全て。
人間見つけたから即飛び込んで結局パルス食らってたら何にもならない。
おまけに画面外までぶっ飛ばされるとかされるともうね・・・
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 01:20 ID:+08m8O5m0: 青ジェムがもったいないって…
青ジェムしか使わん狩場なのにケチったら効率出ないよ
アイスがもったいないからヒールよろって言いたくなりそう
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:08 ID:xNqg3nJBO: 深淵の兜オブジェムストーンまじお勧め。
沈黙は緑ポでも叩いてろ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:11 ID:qzouGNAQ0: >>970
ピアレス中段でおｋ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:25 ID:k9mmYaXg0: VIT100で無効化すればいいじゃないか
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 02:31 ID:qzouGNAQ0: それをいっちゃあおしまいよ・・！
まあVit100にして蜂が一番いいわな。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 03:27 ID:k9mmYaXg0: 理想の拳聖：多分このステが一番火力が出るはず
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLababa2abbpgmaab2kaVaFaFaalkkdTaaaaaanvb4d7eKovjUhPnCetmLe4fMaafMaakkkiapaaafbaadaaakabbbkkaaaaaifibaaah5aaaaHadaa

理想のハイプリ：詠唱も早いね
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caxbLbiababbCbvbgabaiaabkabSbSbSbSlkkdTaaaaaarob5qTaaq5nxclnDgwnEbHfwcrnMbRkkkkaefaakbkkaaaaaiaabaaah5aaaaHaxaa

こんな時間に何やってんだろう…orz
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 03:39 ID:MR/YaXgi0: 詠唱が遅すぎる件
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 03:48 ID:p7sAguq1O: こんだけ火力あるなら、SWサンクだけで事足りるんだからSP余裕だろう。
デビなら深淵兜より風船にして、INTさらに削ってDEX振ればいいんじゃないか？D＝V＞IのHP。

しかし虎靴でショートトレインして殲滅か…胸が熱くなるな。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 03:50 ID:CJ+t7txU0: 50でも正直問題ないからな
妄想だけどここまでの装備用意できるならVも補正込みで90にして課金食えばいいし
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 03:59 ID:Jat7TOi90: STRの余剰分をDEXに回した方が
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 04:17 ID:RjE/4o7EO: 経験者が
復帰もしくは鯖新規で始める場合

狭間とか目指さずに
ただのAGI職として蹴り拳聖を始めると他の職よりローコストで
経験者にありがちな
装備もお金がない低レベル時のストレスを感じにくい

と思ったんだけど、そうでもない？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 04:48 ID:4TANo4JB0: >>979
全力で釣られてみる
・お金と装備が無いと拳聖まで転職がダルイ
・転職出来ても手動奇跡が出せる環境じゃないと効率が出ない
・レベル上がっても蹴り拳聖が狩場に多くてMOBの奪い合い
こんな所に書き込んでないでテコン作って来いよ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 04:58 ID:vv7PGiQ50: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv243
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273794086/
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 08:08 ID:3IS8b78/0: 趣味のケンセイなら別にいいんでない？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 08:21 ID:pci/+4M00: >>974
ドラキュラよりもダブルメギンでオシクリsp回復の方が安定するケンセイのspが切れる事は基本的には無いが、厳しい時は自殺
呪いを回復する為のプリの負担を考えるとS=Lの方が効率が高かった。ピアレス中段があると効率がかなり変わってくる
プリはVIT100が理想だがジェムストーンをつけると素intが60位無いとspがきつい
基本はswサンクでヒールが一番の敵
VIT90でも完全耐性に比べて効率の下落はほとんど無かった
敵が3匹居ると反動でサンクがあっても厳しいのと、共闘が難しくなるのできつくなる割に効率が伸びない
安定性が落ちるのであまりお勧めできない
グルームとドラもってないけど使用感はこんな感じ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 09:17 ID:Jat7TOi90: SPが切れる事が基本的にないなら
オシクリ持ち替えて自殺より緊急用の種なりカボパイなりかじった方が
プリの負担は軽減されるんじゃね？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 10:26 ID:6uPEP6jz0: >>980
素手しか装備できないテコンだから暖かい風とタイリギ補正でテコン時代はなんとかなるし
手動奇跡さえどうにかなればクリ寄りにしてソルスケ大百科だけ作れば安上がりに何とかなるんじゃね

蹴り拳聖が狩場にあふれてるとか結局場所限られるし
ただのAGI職としてローコストがコンセプトなら効率も大して求めてないだろうし？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:17 ID:hNY4ZTdw0: 天使+人型に限らないが、人型混じる時はHPの誘導次第。
ちゃんと誘導すれば両方同時に、そして安全に温もれるからな。
例えば→へと進行している場合、敵は左から来るとして

□□□□□□□□□□□□
□□□天人□□□□□□□
□□支☆□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□

こういう状態にして、支援と☆部分にSWを置けば、拳聖が☆に乗ればパルス待ちしなくてもよくなるし、同時に温もりが当たる。
これは物質+人でも同じ。
精霊+人はそのまま蹴ればいいが。

天使と人型がばらばらに上下に離れて寄ってきても、HPがショートトレインで同じ軸になるようにまとめればいいだけ。
別に横向きに限らないし、ようはあの形なら上下左右なんでもいいんだしな。

天使だけを温もってる時に後から人型が沸いて寄ってきたりなら、そのまま先天使を倒してしまえばいいしな。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:33 ID:iIQnnH/i0: それ提案したら隣のセルをクリックとか無理（ｷﾘｯって言われた
仕方ないのでSW連打して常に天使から焼いてる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:40 ID:aMvRf7sVO: 効率が欲しくて蹴り作るならとてもじゃないが無理。
拳聖の中でも装備の敷居が低いとはいえ、金をかける事で初めて効率を出せるのは全型共通。
１から装備揃えるなら最低50M↑は元手がないとキツイよ。
効率や安定性求めるならもっとかかる。

ちなみに環境と装備どちらが欠けても自給はガタ落ち。
環境は星の日に狩る事で多少のフォローは効くものの、
はっきり言ってTUプリ作って公平させた方がマシ

趣味でやると言うなら何も言わない。
単に弱いモンクに成り果てるが、楽しめるならそれも良いかもしれない
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:16 ID:M5TKsDwJ0: 蹴り拳聖って50Mも装備かかるのかよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:26 ID:CJ+t7txU0: ライドと大型本とか以外流用できるしそんなかからん
星の日限定で動かすなら5,6mでも出来るかと
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:27 ID:aMvRf7sVO: >>989
効率出す事考慮して奇跡前提の場合な。
自鯖の相場の話だが、過剰とか抜きにしても

ライド帽…40M
木琴…1M or イミュン…4M
ヴィダル…400k
大型本…4M or 人本…5M

最低これぐらいで50M程度。
奇跡使わないならライド帽いらないからかなり安上がり。

金ある人はW呪手ウアー、女神ギャング、廃靴、獅子仮面、イミュンベントスとか導入するからその場合は100M越える。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:29 ID:aMvRf7sVO: ちなみに>>979が1からって言ったから1から揃える前提で書いてる。
流用とかは知らん
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:39 ID:KeAwQ84W0: >>987
オレの2PC操作狩りのハイプリ以下だと・・・
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 12:56 ID:zjs2pjHqO: アヌビスいねぇな
↓
Aマミーうぜぇ温もるか
↓
ハエ使ってもアヌビスいる気しないからタイリギで走ってみよう
↓
見知らぬTUプリのアヌビス温もりラリアット
↓
無言でそっとハエ

本当にごめんなさい
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:22 ID:iIQnnH/i0: >>994
許しませんよ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:24 ID:pOdm5tJl0: ライドがほぼ必須ってのがネックだよね
新規に拳作ろうとしてる人は、頑張って金策して拳育成したほうがいいよ！としかいえないですな

>>994
よくある
プリさんごめんなさい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 17:53 ID:OjrSAyFF0: 菓子折くらい持って謝りにいけよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 18:12 ID:CJ+t7txU0: 昔されたときはブレス速度かけてあげてたな埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 18:28 ID:k9mmYaXg0: 狭間３の入り口に魔王がいるよ埋め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 18:47 ID:iIQnnH/i0: テコン・拳聖情報交換スレ 45番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274006939/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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