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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#321
- 1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/04/20 06:10 ID:???0
- 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです
■関連URL■
-【テンプレ】 http://wizard.rowiki.jp/ (不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】 マジスレ～魔術師に関する情報交換～#320
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268774066/
-【セージ】 セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 79講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268774147/
■参考URL■
-【MageWizSage専用板】 http://regulus.mods.jp/bbs/
-【map・mobデータ】 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【ドロップデータ】 http://ro.silk.to/
-【総合計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
- 2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/20 06:19 ID:z01pbDJ00
- 3時間か
- 3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 01:24 ID:rdsM+7zv0
- トールのレアも微妙になってきたし狭間はペアだとだる過ぎるし
で、結局城か生体熱がまた復活してきたんだけど生体ペアはSPがきつい。
そこでSD取得を考えたんだけど微妙かしら？
現状パイ持っていかないとSPがもたないんだけど、
LAとAMPをちゃんと併せたりスクワットまめにやる方が現実的？
城のJT連打時のモーションはキニシナイ。別キャラで行くようにするから。
- 4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 01:25 ID:Pylt5Mp70
- うめれ
- 5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 13:38 ID:s26gHhmR0
- SDの一番の良い所は倒しきったのが分かりやすいところで、
特にセイレン・エレメスを凍結からＪＴして倒しきれたのが、
SDが発動するのを見ることで早く視認できる。
SP吸収も地味に効いてるけど、SDしててSP楽だなぁと思うよりは、
キラキラでSDを切ってから「あぁ、それなりにSP助かってたんだな。
SD切ったらちょっとSP管理に気を配らないとな」って思うくらい。
- 6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 13:52 ID:fXO75XK00
- 前スレにてためになった書き込みコピペ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
49％までアイテム積んでおいてMVP取ったりすると
追加アイテムで50％超えたときに
ログやアイコンの表示が出ないということ
砂も阿修羅もなしのHWピン火力なら、
頭装備はアイシラサザンとピアレス花カチュの
2本立てで大安定だと思うよ。
アリス+Dイミュン+頭巾にアスムFOGで7人PTでも平均ダメが3HITで8100ぐらいってでたんだが。
オーラなら2極でもHPは7Kぐらいあるよな？
回復叩けば普通に耐えられるレベルじゃね。
深淵帽や石盾ならもっと減るが、まぁこの辺は重量のきついHWにはあまり現実的じゃないしな。
EQ詠唱が始まったら一時的に画面外に移動すればおｋ
遠距離耐性でがちがちにする
爆裂EQされないように倒す
霧、イドゥン、水鎧水場を使う
前スレにてためになった書き込みコピペ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
- 7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 15:11 ID:J37Hnano0
- 生体ペアもマニピちょっと切らされると露骨にキツくなるけど、
常時マニピならそこまでSPキツくなくない？
まあうちらのペースがトロ過ぎるのかもしれんけど。
ハワード相手にInt装備に切り替えて
LAに合わせてAMPJT入れると、結構SP消費違う気はするな。
Dex装備でJT連打すると、処理は早いけどきちー。
- 8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 17:41 ID:VqZMuknU0
- wiz的には憧れカードの1枚のヴェスパーだけど
3次が来たら死ぬ可能性高いんだっけ？
ボスカードの相場スレかどこかでそんなようなこと聞いたんだが
現状だと計算式が分からないからあれだけど
もし韓国の計算式で来た場合だとヴェスパーは死亡って認識でいいのかね？
- 9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 19:06 ID:zwzrU7+b0
- >>8 は釣り触っちゃだめ
- 10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 20:30 ID:0eexOvaf0
- 韓国の計算式できたらヴェスパー死亡なのかどうなのかは
俺も知りたいな
釣りなのかはしらんが
- 11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/21 21:03 ID:VqZMuknU0
- なんか釣り扱いされてるけどそんな話を聞いたから
話題を振っただけであって面倒ならスルーでどうぞ
- 12 名前：3 投稿日：10/04/21 23:01 ID:rdsM+7zv0
- >>5
なるほどーそういう便利さもあるわけね。
連れは止めの一撃の前にEstでHP確認してるわｗ
SDはキラキラ買うほどの物ではないかー残念。
>>7
同感。うちらもそんな感じでやってる。
WSやSNはなるべくLAにAMP乗せるようにし、
可能な限りスクワットして稼いでるかなー。
LKやAXも凍結LAを狙うようにしてる。
INT装備切り替えは正直SCが足りんわー。
料理食わない時はINT126DEX139固定にしてる。
しかしアスムさえ無ければサクサク狩れて楽しい狩場なのになぁ…。
- 13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:34 ID:Luii6xhG0
- 鯖板で、名無しではECしない！みたいなこと言ってる奴が結構いて驚いたんだが
・SP厳しい
・HWは普通魔法しか食らわないから問題ない、タゲ流れてきたならそれは前衛が悪い
・死ななきゃOKだろ
みたいな主張がほとんどだった
こういう認識どうにかならないもんかね・・・
- 14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:40 ID:PSdfUkfF0
- 殲滅時に横脇されてもまともなHPならすぐにSW＆ヒール飛んでくることが多いし
飛んでこなくても自分で張るし
移動中絡まれたら前衛に渡すかそのまま引っ張ればいいし
別にあっても無くてもどうだって事にならないだろうから、どっちでもいいんじゃない？
- 15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:47 ID:HK8kefkw0
- ECの重要度はトール≧生体＞城＞774位だと思うけど、この話題は荒れそうだ。
前にトールペアはエリオット固定って書いたらすげえ荒れたしｗ
- 16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:50 ID:JhWcTL4J0
- 火力、防具、立ち回りが問題なければ
名無し程度でECしなくても文句は言わないよ
料理食わない、頭が魔眼、QMに浸かったままSG展開しようとする
こんなHWが同じクチ聞いたら即刻PTから蹴る
- 17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 00:54 ID:JhWcTL4J0
- そもそも名無しでSPが辛くなるHWって、どんな立ち回りしてるんだよ・・・
ゴールデンタイムにHPペアでもしてるのか？
- 18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 01:02 ID:R1ZPmL2h0
- HSEに密かに来てたSサクレ
丸帽子より大分安く上がりそうだがアリなんだろかこれ
- 19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 01:15 ID:cpBO6cwe0
- 名無しでECすれとタゲが流れてきた時にSPマッハやで
- 20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 03:23 ID:eSYLwHWa0
- トールでＥＣ無しは自殺行為だが名無しで無しは別にかまわんやろ。
即死系スキルが無いし、ＳＢやパルスといった基本一発のダメージを軽減する趣のスキルだろ。
トールでだって弓2にＥＣつきでボコボコにされたときＳＰわりとしんどくなるし
名無しでも同様の事が起こりうる。
まあパイ食えばいいんで、詠唱速度や立ち回り、プリや前衛のタゲ保持能力に自信ないなら使えばいいくらいかね。
エリオ固定はまあいいと思うけど、たまーにあるダブルスピアブーメラン直撃した時や、
いちずれでニュマのれてないときに逆からサラきました＾＾とか
プリが抱え移動しない人で、ＳＧ範囲内でサラ２が流れてきた時など
わざわざＳＷ使わなくていい場面でｱﾎﾞﾝ確率高いからなぁ。
少なくともＤ肩用意していてスイッチして耐えるならまだしも
緊急事態に耐えられないＨＷはちょっといやだな。
熟練のオーラペアならどうぞって感じ。臨時じゃ無理。
- 21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 04:03 ID:KPEea80I0
- >>18
INT+5アイシラサクレはちょっと惹かれるね
使いどころはともかく
- 22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 06:50 ID:UHzpfkbm0
- サザンが必要なくて服のHSEでInt調整する気が無くて、
高Intが必要なところならいいんじゃないかね。
- 23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 06:57 ID:N9TlmpXE0
- つまり生体3だな（アンフロエベシにHSEするプロは除外）
- 24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 07:30 ID:3dpqE7d70
- 少人数ETの話題であれなんだが
ペアorトリオでバフォってどうやって倒してる？
- 25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:18 ID:EXXtdIS+0
- >>24
ペアトリオの構成次第でもあるけど
普通に抱えてガチで倒す。
- 26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 09:38 ID:N9TlmpXE0
- マジスレで聞いてるんだから、トリオはともかく
ペアの構成ってHPHWペア以外にありえないんじゃなかろうか
- 27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 10:31 ID:IAOqEhfB0
- その構成で抱えてガチで倒すのの何かおかしいのか？
死にさえしなければSG撃ってればそのうち終わる。
両方ゴス、最低HPにゴスあれば問題ないだろう。
- 28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 11:54 ID:DP2JIpADO
- マヌクでIW狩りしてる人に訊きたいのですが
最初の足止めIWから押し出しIWを設置するまでの間に
敵がキーピング（ノンアクティブ化？）した時はどのように対処してますか？
再度アクティブ化するまで押し出しIWを置かないようにしているのですが
アクティブ化に時間が掛かると足止めIWが溶けて出来た穴から敵が出てきてしまいます
- 29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 11:57 ID:EXXtdIS+0
- >>28
押し出しIWまで入れて単体魔法１発放り込む
- 30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:44 ID:URMVLgX50
- FW設置して押し出しIWだしてAMPSGかな
ケースバイケースだろうけど！
- 31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:44 ID:DP2JIpADO
- >>29
ありがとうございます
その方法も試した事はあるのですが
アクティブの敵が索敵範囲内のプレイヤーを追跡する状態と
ノンアクティブの敵が、攻撃してきたプレイヤーを追跡する状態とでは
FWに接触した時の挙動が異なるようで（FWヒット後に内部的に一瞬立ち止まるのかな？）
全火柱に0ノックバックヒットせず延々と1ノックバックヒットが続いてしまうようです
- 32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 12:56 ID:DP2JIpADO
- >>30
SG追撃の発想はありませんでした
帰宅したら試してみます
AMPは無いけど
- 33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 13:35 ID:VffM+vva0
- ノーマルのサンドであれば、
気にせず押し出しIWまで仕込んでから図のあたりに移動して
≡≡≡≡▲≡≡
≡≡≡▲▲≡≡
≡≡▲炎敵▲≡
≡▲炎炎▲≡≡
▲炎炎▲▲≡≡
≡≡▲≡≡≡≡
≡▲≡≡≡≡≡
≡≡≡≡魔≡≡
敵が左に移動するのを待つorボルトなどで移動させてから①から順番にIW設置
≡≡≡≡▲≡≡
≡≡≡▲▲≡≡
≡≡▲敵▲①≡
≡▲炎炎③②≡
▲炎炎▲④≡≡
≡≡▲≡≡≡≡
≡▲≡≡≡≡≡
≡≡≡≡魔≡≡
こうすると敵のノックバックセルがIWで塞がれて
ノンアクティブだろうと無理矢理すり潰す事が出来るよー
IWでセルが見えないからやりづらいけど、
コツは東に出っ張った氷柱（押し出し用）の足元を基点に階段状にIW置く感じ。
IW乱立させちゃうのが問題だけど決まると気持ちいいしSGより確実で処理も早い
- 34 名前：32 投稿日：10/04/22 13:53 ID:L1+fuWzv0
- >>33
これは目から鱗です
早速練習してきます
＿＿___
|マヌク|
.￣.||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 16:42 ID:mM7ErlLh0
- その後>>32の姿を見たものは
- 36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/22 19:34 ID:NP/jiR/G0
- 前スレの話題ですまないんだけど、ＥＴのロボをＭＳで倒すことにより
２回目のＥＱを防ぐとか書いてあったのだけれども
あれはロボを真ん中で抱えてＭＳするの？
それともノックバックスキルある敵抱える時みたいに端によせても
ＡＭＰＳＧよりＭＳ連射のが瞬間威力でるの？
- 37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 00:11 ID:UOD1lZOR0
- >>36
MS連射ははっきり言って、HWのDEXとブラギのINT次第で秒間火力が全然違う。
真ん中ならMS連射+SG常時展開＞＞＞＞AMPSG
端っこなら余程外れセット(HW,鳥共にハズレ)じゃない限り
MS連打+SG常時展開＞AMPSG
どっちにしてもAMPSGだけでも、物理火力がハズレじゃなければ2回目のEQは来ない。
AMPSG = MATK*1.5*500%*15hit/5s = MATK*22.5/s
MS連射+SG= MATK*5/s * 7枚重ね + MATK*500%*15hit/5s = MATK*35/s + MATK*15/s=MATK*50/s
7枚重ね＝1秒間に隕石7個落ちてくる状態
MSは連射開始直後は1秒間当たりの隕石落下数は少ない(重ね始めたばかりだから)
MSを連射初めて7秒後に重ね度合いが最大になる(つまり最初の7秒間にX回MS発動させる=X枚重ね)
また壁際での使用の場合は開けたところと比べてMSの秒間火力は70～50%前後(理論値66%)になるから
普通に考えてAMPSGよりMS連射+SG展開の方が火力が高い。
- 38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 01:06 ID:BwJkMELN0
- ロボのEQ使用HPが約28万。
EQのディレイが30sec、詠唱が2sec。
Int145程度確保すれば、AMPSG4セットで28万削り切れるんで、
装備とレベルが充分なら、火力がAMPSGオンリーの
ブラギなしでも、EQ～EQで倒せるだろう。
ブラギありなら言うまでもなく。
- 39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 01:07 ID:edykTsDM0
- MS連打するなら､サラ肩にD服でも装備するだろ
- 40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 09:54 ID:FG41pu4B0
- >>38
横質問でごめんなさい。
時間があるときにロボにFWで挑戦しているんだけど、いつもEQ連射を躱し損ねて負けるんです。
ディレイ30secってどういう意味ですか？
- 41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 10:06 ID:/TPVwh3V0
- >>40
SGの後のディレイと同じ
- 42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 10:43 ID:FG41pu4B0
- >>41
30秒もディレイあるのに、なんでEQ連射されちゃうんですか？
詠唱はじまって画面外へ逃げて、戻って続き、と思ったら詠唱また始めてて
EQはまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘやめてーてな感じでいつも失敗してしまいます。
- 43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 11:05 ID:/emQ1Uwa0
- ロボFWネタは過去に何度も出てるから遡ってみるといいよ。
一言で言えばAIの違い。
- 44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 11:21 ID:FG41pu4B0
- ググッて見ました。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268774066/136
この考えで良いのでしょうか。
- 45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 18:09 ID:+m2g3mOO0
- まあ慣れだと思うけどハエセットして指かけといてガンバレ
何回かやれば体感で分かるようになるかと
移動も通常歩行（ペコHBとかIAなし）でいける様になる
- 46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/23 23:12 ID:zyWKOsdz0
- タゲ完全リセットはまた違うんじゃないかな
ハエで飛んでやってきてもEQすぐには使わない
多分別の人タゲったらじゃないかね
- 47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 01:38 ID:I+nYIlw/0
- 周りのギルメンが皆サザン+7 SOP+9で
サザン+4 SOP+8でいるのがなんか恥ずかしく思えてきたので
金も余ってることだし買い換えようと思った
でもその前に1回ぐらいダメシミュってみてもいいかなって思ってシミュってみたら
1.2％しかダメ増えなくて失笑した
俺は4/8のままでいいやーって思った
いちおーMDEF80↑のでシミュったのにそれでこれでは・・・ドブにすてるようなもんだよね
- 48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 01:46 ID:1DbWSmvE0
- その辺の装備はダメージ期待値じゃなくて、
魔法の必要回数で考えるべきもの。
要はカーサ剣Gネクロを倒すのに、
どれだけの魔法が必要かっちゅうことよ。
Intやその他装備次第でもあるけど、ね。
- 49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 02:50 ID:I+nYIlw/0
- トールとかいかないし＞M＜
ボス狩りしかしないんだよー
- 50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 02:55 ID:rlgzCJ/c0
- ならそのままで良いんじゃないですか
- 51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 04:40 ID:LTlHiuO90
- サザンは結局トール装備だからな。
普通に狩りするだけならダクネスのが優秀だし。
- 52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 05:19 ID:qbTWP1kt0
- トールみたいにSG14hitで考えられる場所だと効果大すぎるけどな
中堅以上が多いギルドだと
カーサ残すとかHWメインというのは恥ずかしいレベル
- 53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 06:14 ID:I+nYIlw/0
- >>52
トールにいかなきゃカーサを残すこともないんだぜ！？
ちなみに俺は9割ソロでレベルカンストしたぜ！？
ひゃっほおおおおおおおおおおおおおおおおう
- 54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 06:21 ID:PR9emvnu0
- Wizソロって面倒じゃん
がんばりすぎだろｗ
- 55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 06:28 ID:tAavC27v0
- 自分はソロもptも好きだ
他の職じゃHSP切れる前に飽きる
- 56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 06:55 ID:1DbWSmvE0
- ソロも嫌いじゃないけど、ペアの効率が良すぎるから
経験値稼ぎはペアばっかりだ。
- 57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 07:48 ID:51HHG7870
- トールもレア価値下がったし、無理にペアとかでやることもないよなｗ
好きで行く分には構わないしね。（生体ペアとかもね）
ところでダークネスヘルムとダイアデムとどちらが強いのかな？それともウサギHP？
それぞれの利点・不利点教えて欲しいです。
（こういう装備だとこちらがベストです、だとか）
- 58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 07:56 ID:I+nYIlw/0
- >>57数値化して上中段のぞいたINTとあわせてかえればおｋ
DHアイシラ+黒縁 INT+4 MATK+2
ダイアデムアイシラ INT+3 MATK+3
兔HBアイシラ+女神 INT+2 MATK+4
- 59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 09:09 ID:51HHG7870
- >>58さんありがとうございます。
そうすると、
INT+3アイシラサクレ（orアフロor丸い帽子etc）＋女神 INT+5 MATK+2%
とかも視野に入ってくる感じなのでしょうかね。
なるほどなるほど。自分のHWの他装備と比較してみますねｗ
- 60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 09:58 ID:qjJNorK00
- 教範使えば2極で時給10Mいく狩場があるからほとんどソロだな俺は
人が込めば8Mぐらいまで下がるが･･･
- 61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 11:31 ID:3bH3YXGl0
- いまだに+6Sopみたいな俺もいる
スロが一回で落ちればいいとおもうの
- 62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:36 ID:cBpILmpv0
- >>59
だからHSEexは服といっしょに出来ない時点でゴミなんだってば。
int3服+int1s上段+アイシラ+matkα%=int6+matk
持ち替えしないんなら候補に入るかもしらんが。
大人しく各種属性I3/D3服作っときなよ‥とR化決定前ならすすめられたのだが、仕様次第じゃ微妙になりそうなのがなー
- 63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:51 ID:I+nYIlw/0
- 俺INT鎧でそろえるとか無理だわ
最低でも闇と火はつくらないとだめだろ？
金がかかりすぎる・・・
- 64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 12:51 ID:I+nYIlw/0
- 訂正
× INT鎧
○ INT3鎧
- 65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:11 ID:51HHG7870
- >>62さん
ゴミ確定されるのもどうかと。
言われてるように持ち替えしなければ候補に入れてもよいのでしょう？
決めつけはｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!
- 66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:13 ID:SWc6pSMV0
- 他職だと混合特化作るようなもんだと思うし、ダメージ追求し始めるとやっぱ欲しくなっちゃう
- 67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:38 ID:0z3Zkv4+0
- I3頭なんて作るぐらいなら素直にサザンにしとけって。
服なんてHSEなしの属性服でいいじゃないか。
後から必要性を感じればI2属性服なりI3属性服を作ればいいんじゃね？
- 68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:40 ID:3YwJbPun0
- >>56
ぱっと見の時給だけで比べると確かにそうだろうが
募集時間とかも考慮して総時間比較するとどう考えてもペアよりソロの方が美味い
まぁ臨時が賑わう一期鯖とかならそんな事もないかもしれんが
結局のとこ、いつも一緒に行動してくれる相方ハイプリがいないならソロ狩りが効率面では最適解なんだよね
- 69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:45 ID:4NXjsTg10
- Job70とで99+17
SOP 魔力の書で+6
ブレス込みで132
sマジコで属性着るならウサギHB＋女神 Int135MATK+4%
D服で着るならダイアデム Int135MATK+3%
Int3頭＋アイシラ＋女神 Int136＋MATK+2%
10料理食うならsマジコとDH＋黒縁でInt147MATK+2
10料理でD服とInt3頭アイシラ＋黒縁でInt147
10料理でsマジコとInt3頭アイシラ＋女神でInt147+MATK2
トールいかないなら料理食う必要もほとんど無いだろうから
Int133～135に到達してれば装備はどうでも良いんじゃ無いだろうか？
安い物を選ぶと良いと思う。
名無しだけ+9以上のSOPと10Int料理だけ欲しくなるけどね。
- 70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:46 ID:51HHG7870
- >>68さん
なんかその考え方って、重癌の言うR化と似てますね。
R化でソロゲー化するみたいな事を聞いてなんか嫌だなぁと思ったけど、
もしかしたらR化なっても、大した問題ではないのかも？
- 71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 13:59 ID:LAQks35+0
- みんなが言ってるウサギＨＢってウサギの耳当てのことだよな？
書いてあるＭＡＴＫは間違ってないのだが
ウサギの耳当てが上中段で＋女神は無理なのだが…
うさ耳当て愛用者としてちょっと気になったもので
- 72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:00 ID:i53Bx6AY0
- マヌクIW狩りの話題が出たようなので、自分も質問。
≡≡≡≡▲≡≡≡
≡≡≡▲敵≡≡≡
≡≡▲≡▲≡≡≡
≡▲≡≡▲≡≡≡
▲≡≡≡▲≡俺≡
誤爆でこういう状況になったら、どういうふうに対応してますか？
ついでに>>28
≡≡≡≡▲≡≡≡
≡≡≡▲▲≡≡≡
≡≡▲炎敵▲≡≡
≡▲炎炎▲≡≡≡
▲炎炎▲▲≡≡≡
≡≡▲≡≡≡≡≡
≡≡≡≡魔≡≡≡←ここに移動してFB1撃って動かしてから、
敵の位置にＦＷすると擬似ピラになるんで連打してる
- 73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:11 ID:rlgzCJ/c0
- >>72
IWぶっ壊してハメ直す
- 74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 14:36 ID:i53Bx6AY0
- なんで俺にはその発想が出来なかったんだろう・・・
>>73 ありがとう
- 75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 15:30 ID:QQ04x0hSO
- アイシラサザン、焔、巻物、女神、魔力書、Sop、オル手、Sign、Int2服、＋10Int料理オススメ
- 76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 15:40 ID:1DbWSmvE0
- >>68
相方って訳じゃないけど、接続時間が合う
ギルメンと頻繁に組んでるからな。
トール3で教範使えば軽く時給20M超えるし（使わんけど）、
ソロは金策って割り切ってる。
- 77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:13 ID:5S7xkqH90
- 組める相手がすぐいるってのは今の時代特殊事例と行ってもいいな
- 78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:33 ID:a8P7/+yy0
- リアルではぼっちだけど
ラグナロクオンラインの中では相方と毎日いちゃついてま～す
次はこれだな
- 79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 17:34 ID:ugeB+vnr0
- 相手も自分と同じような生活環境じゃないとなかなか。学校とか会社の同僚とかなら良いんだろうけど
仮にそういう人が居ても、自分で2PCなり3PCなりして1人でさくさく上げてしまう人だとダメだろうし
- 80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 19:13 ID:PR9emvnu0
- >>78
RO充滅びろｗ
- 81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 19:30 ID:TH/0gqFf0
- プレイスタイルのあう相方もしくは知り合いは貴重だな。マジで。
- 82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 21:01 ID:5S7xkqH90
- ナパームバルカンを5取るのってどうよ？
SS10の方が強くね？ってきがするのだが
どっちにしろ名無しで追撃に使えそうなんだけど
- 83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 21:15 ID:51HHG7870
- R化来るって分かってて、未だに課金教範とか課金料理とか使う奴いるのかな？
月1,500円で十分楽しめるような？
いや、+10料理っていうのが、課金料理のことじゃなければこちらの早合点なんだけども。
- 84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 21:22 ID:zvJww82H0
- 君が楽しみは君の楽しみ、誰かの楽しみは誰かの楽しみってことさ。
- 85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 21:30 ID:1DbWSmvE0
- 使う奴いるのかな？ってのが質問であれば、
たくさんいるって回答するしかないな。
- 86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 21:30 ID:51HHG7870
- 深いねぇｗ大人だねぇ～。納得したｗ
- 87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/24 22:24 ID:RS8cIGoJ0
- Rでどうなるか分からんが万全の準備はしておきたいから教範使いまくりでやってるよ
とりあえずレベルカンストしておこうかなって
- 88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:50 ID:mjdJqeJ80
- トールペアについて質問です
現在の装備が
+8SOP→ドロップスさしデックスサバイバル、+4アリアサザン→矢林檎、女神→ダクネス
ちくわｗ、INT2火オル→DEX+2デクスタリィメントル、エリオット焔→イミュン焔
ホルン魔力→無形魔力
マーターD靴、サイン→ニングロ、サイン固定
です
相方とペアで時給15～25M程度です
このたびガディｃが出て装備を新調しようと思うのですがどれがおすすめですか？
①DEXを極める、スケルトンマントとラーメンを買う(オルはお金が足りない)
デメリット:肩3つもちかえは他装備も合わせると慣れてもできるか不安
②サザンを+7にするorSOPを+10にする
③イミュンを焔ではなくD肩にする
④もう少しためて魔力をアリスにする
デメリット:次レアが出るまで何も変わらず狩を続けなければいけない
相方に尋ねると①か②にして時給あげるべきといわれましたが1時間仮すると稀に死ぬこともあります
- 89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:53 ID:9FOFKXhF0
- 断然④。
- 90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 00:54 ID:KwEEpeBh0
- アリスかオル手かな～
足りないならちょっと＋αすれば？
- 91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:01 ID:mjdJqeJ80
- アリスは60M、ガディｃは57Mで売れたので30Mほど足りないですが
やはり④ですか…、がんばって集めます
- 92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:06 ID:KwEEpeBh0
- 3Mくらい手持ちで持ってないのかよw
- 93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:08 ID:mjdJqeJ80
- >>92
借金する勢いでサザンを買ったので
3Mどころか毎回狩りをするのに使うワイン代でさえ集めるのが難しかったです
- 94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:09 ID:50Q5bXQt0
- 相方と折半だからじゃないの？
- 95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:09 ID:a27EyPk40
- どっちも頭悪そうでワロタ
- 96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:14 ID:KwEEpeBh0
- >>94
忘れてた
- 97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 01:32 ID:mjdJqeJ80
- あ、そういう意味でしたかｗ
- 98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 04:12 ID:zu95y4a/0
- これからマジ作ろうと思うんだけど狩場がイマイチ見えません
未転生時がツラそうですよね
ゆくゆくはトールペアしたいのでそれに向けて装備を揃えていきたいのですが
現在揃ってるのはペアしてくれる相方のみ
狩場はおおよその場所をレベル帯毎に、装備は共通して必要なものを教えてもらえると助かります
- 99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 04:14 ID:00bO6Orx0
- >>98
>>1
- 100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 04:26 ID:zu95y4a/0
- すいません、現場の声を聞きたいもので
- 101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 04:27 ID:00bO6Orx0
- 現場に立ってるのはあなたです
がんばってくださいね
- 102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 05:48 ID:/kWM+Bwg0
- >1見て体験しろとしか。
なんで相方いるのにいろんなとこで遊ぼうって思わないのかね。
先の事ばっか見て、人から聞いて知ったつもりになってもお前の肉にはならんぜ。
>88
既に五箇所持ち替えかよすげえな。
俺はアリスかな。現状でも死亡率低いなら防御力上げるのは
無駄と考えがちかもしれないけど、ＨＷの自衛能力高いから
プリも安心して暴れられるというのもあるんだぜ。
次点でオル手。ＤＥＸ5は相当違うぜ。
- 103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 06:34 ID:LShvMeZK0
- 持ち替えを文字でずらーっと並べられると凄そうに見えるけど
Pvやってたときのほうが持ち替え多かった
- 104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 06:42 ID:KwEEpeBh0
- PVつったてなんか攻撃する度に持ち替えるわけじゃねえだろ
つか5箇所持ち替えってそれ全部うまく起動してるんだろうか
- 105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 06:55 ID:00bO6Orx0
- 廃WIZ氷D2Fソロ(2PC支援有りINT135Dサイン)
FWAMPLOVでスノウアー一撃
単体ならFWAMPJTで一撃
SPが地味に減るので月光IWサンドができるとノンストップでかれる(1匹で500ほど回復可能)
WIZでスノウアー狩りしてる人がいないので挑戦的な意味で狩ってみた
TSは使ったこと無いんだけどFWに引っかかってるとほぼダブルヒットするんだっけ？
もしそうならINT126でも余裕で一撃になるので強いかも
- 106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 08:09 ID:PaOXfKtgO
- 別に何度も報告見てるからいないわけはないと思うが。
WIZって書いてあるから少し期待してしまった
- 107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 08:30 ID:evAYkYVnO
- ウアーマップでIWサンドはないわ
誰もやらないのはくそまずいから
- 108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 08:56 ID:00bO6Orx0
- >>107
よくよんでー
SP回復するときだけだよ？
- 109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 09:14 ID:TkYE5grO0
- あんな狭いMAPで他職もそれなりにいるのにIWなんか迷惑以外の何物でもない
- 110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 09:15 ID:00bO6Orx0
- 全然迷惑じゃないよｗ
封鎖はしないようにしてるし
QMおくとBSさんとかよろこんでくれるしねー
- 111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 09:19 ID:T3Hvw3qW0
- BB狩りしてますが邪魔です
- 112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 09:22 ID:00bO6Orx0
- うるさいしね
ピアースで彼
- 113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 09:50 ID:oTOgBoJL0
- トレインするアサよりはマシだろうねレベル
- 114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 09:50 ID:00bO6Orx0
- だなー
トレインは敵だよなー
マップかんがえろ、と
- 115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 10:23 ID:bYzZhQsw0
- >>110
全然迷惑じゃないとか良く言えるな。
ＳＰくらい座って回復しろ。もしくは2PC嫁ﾌﾟﾘからの付与で何とかしろよ。
- 116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 10:29 ID:00bO6Orx0
- どっちも♀垢だからSP付与無理なんだｗ
当時は結婚とかなかったからなぁorz
- 117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 10:36 ID:BskAt7Uu0
- IWは各種バグがなくならない限り
他人がいる+IW使う ＝ 迷惑に思う人もいる。
IWバグが全部なくなったら
MOBタゲ擦りや通路封鎖しない限り平気なスキルなのにね。
IFの話しても仕方ない
QM使って喜んでくれるってのは免罪符にはなりえない。
- 118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 10:37 ID:00bO6Orx0
- だなーIWバグ一番の被害者は誰でもなくWIZ俺達なんだよな
俺達には罪はないんだよな
そのへん理解してくれない人が多くて無益な晒しとかにつながるのは悲しいことだよな・・・
- 119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 10:41 ID:/kWM+Bwg0
- 氷に挑戦するのはいいけど、レスに挑戦する必要ないですから。
お前が迷惑と思っていなくてもＩＷというだけで邪魔だと感じる人間もいる。
バグがある以上、他職が狩るようなＭＡＰで自衛目的以外のＩＷは
同職からも嫌がられる事を認識した上で使う分にはお好きに。
少なくとも職スレでは認められないことは認識しておけ。
いつまで経っても修正しない開発が悪いんだから
使う人間だけを責めるのも問題あるけどね。
- 120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 10:47 ID:00bO6Orx0
- まあまあおちついて
バグバグいってたらアサシンだって2刀でブーストするのだってバグだし
バーサク中に地デリでSP回復するのもバグだし
バグゲーなんだからかたいこといわないの
- 121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 10:51 ID:TkYE5grO0
- 真性様だったらしい
- 122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 11:10 ID:HTpNB/dj0
- 亀レスだが>>88はオル手がいいんじゃないの
現状でその死亡率なら安定性は十分だからアリス魔力は無くてもOK。
それより右Sign固定とオル手じゃあ詠唱が全然違う。
- 123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 11:35 ID:Qcq00GoFO
- +10料理じゃないからDSignじゃないと威力足りないんじゃね的エスパー
DEX上げたら安定度も効率も上がるのは間違いないけど
その分持ち替えられる箇所も減るし>>88の場合どうなのって感じ
- 124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 11:39 ID:9FOFKXhF0
- いや、オル手も良いと思う。
なぜなら、+10料理じゃないと時給15M↑も行かない気がする。
（トールで料理なしってやったことないから断言は出来ないですけど）
アリス魔力orニンブルオル手どちらかだと思う。
- 125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 11:53 ID:KwEEpeBh0
- スノウアーFWJTやるならSD取れよって話
- 126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 13:41 ID:4UdsQTRu0
- ＳＤ！そういうのもあるのか！
- 127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 13:42 ID:PMHef1VWO
- 神聖様は「よくよんでー普段はまとめてFWAMPLOVで狩ってるよ」と言うに3000ペリカ
- 128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 17:55 ID:50Q5bXQt0
- ペリカ本当に持ってるなら期待
- 129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 18:23 ID:+gMPljyYO
- SDはソロ狩りだと良いスキル
- 130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:23 ID:mjdJqeJ80
- ウアーが水属性だからペリカンとかけてペリカかよｗ
うますぎバロスｗ
- 131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:39 ID:00bO6Orx0
- なにがペリカンなのかよくわからない
- 132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:47 ID:mjdJqeJ80
- 水属性といえばRO=ポケモンだからゲーム通してペリカンに通じるｗ
- 133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 22:48 ID:00bO6Orx0
- わからん
- 134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 23:08 ID:83q9M2uU0
- 俺も全然わからん
- 135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 23:09 ID:00bO6Orx0
- わからないなら調べる癖つけろよゆとり！
これだから教えて君は・・・ｗ
- 136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 23:18 ID:KwEEpeBh0
- 典型的な構って君だな
わざとおかしなことを言って気を引こうという……
- 137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/25 23:35 ID:u1/dGWOl0
- 単なる真性だろ
この板常駐してるのが数人いるし
- 138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 07:48 ID:cjWpe4fi0
- 取りあえず触れるなﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 08:18 ID:kqKrIlAw0
- 8時間もたってから触れている>>138は（ｒｙ
- 140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 09:10 ID:kmjQ9Kss0
- 今回に限らずってことだろ
毎回、わかってるのにべたべた触るやつがいるから
- 141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 09:59 ID:3NRwYFQX0
- 上げてるやつは総じて屑
- 142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 10:54 ID:08/EyWWe0
- とりあえずお前ら全員ミューズしとけ
- 143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 13:46 ID:hIo7iG+p0
- ところで、
無双の外側のIWってなんで必要なの？
なかったら剣はどういう経路をいくわけ？
外側のIWなしでいいならだいぶ楽になるんだがそうはいかんのよね？
- 144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 13:56 ID:A9RjfdqF0
- 2枚でサンドしないと最短ルートで斜めに歩いてくからFW2セル6本分踏んでくれなくなる。
はさめばジグザグに歩かないといけなくなってフルヒットする。
- 145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 15:45 ID:E9HbqXV90
- 氷でIWつかったら火病られて、その後平気でIWの話を開始されたでござる
- 146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 15:56 ID:XRZZ7Di50
- それの何が問題なのであろうか
- 147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 17:02 ID:OmkE0j2W0
- ちょいと質問だが、トールで壁以外の場所でノックバック防止用のＩＷ張る場合
プリさんのどういう動き見て決めてる？剣ビョルあたりの話なんだが。
即ＳＷで視界ギリギリで抱えられた場合剣が見えずにＳＧぶちかましちゃうパターンが多く、
いつも処理に無駄な時間を使っちゃうんだ。
うまいことその場でサラカサ片付けてゆっくり処理できれば
壁抱え状態でサラ2ＨＱとか防げると思うんだが、諸兄らはどういう判断をしてるかな。
当方は臨時のみのぼっちＨＷなんで、多様な相手にうまいことやれる方法論模索してるんだが、
こんな事気をつけてるぜ、というのがあればご教授願いたい。
自分が気をつけているのはﾀｰﾝしないプリさんの場合少し追尾距離近めにしているくらいです。
- 148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 17:34 ID:ljW2v4z20
- 慌ててSGぶちかますんじゃなくて、ちゃんと状況を見て判断してから撃つ。
状況判断できない位置取り（視界ギリギリ）から撃つのをやめる。
プリの癖＝トレイン中に剣を拾ったときやビヨルグを拾ったときに、
どういう行動を取る相手かをよく見て、プリの行動で状況を判断する。
素直に出発前に剣を巻き込んだとき、ビヨルグを拾ったときにどうするか打ち合わせる。
Uターンしない（壁を取らない）相手にはUターンや壁取りをしてもらえないか相談する。
ヘッドフォンしてビヨルグの足音に耳をすませる。
- 149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 17:47 ID:Fi6+XBOu0
- 広場でサラとか抱えてる状況でプリが剣のタゲを更に拾った場合の話かな？
基本SG端当てしてればタゲ移らないから、プリがそのままSWで抱えて
必要なら装備調整してSGダメ下げて2HQ防止、そっから簡易無双とか出来るけど
SG端当て出来てなかったら、プリも見えなくなるくらい思いっ切り下がってる
サラカサ死んでプリが自由に動けるようになったら剣のタゲHLで貰ってもらう感じ
ビョルグは釣っても即死ぬからパナしちゃうな
- 150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:16 ID:OmkE0j2W0
- >148
少し間合い詰めてみることにします。
細かく抱え位置調整する流さないタイプのプリさんだと
後方スペース開けておいたほうが立ち回り楽なんで
やっぱり相手によって距離変えていく感じかなぁ。
そう言うプリさんだとこちらの視界位置まで敵の全貌見せてくれるので
壁ＩＷ張れるんですよね。
臨時だとだいたい組むメンツ決まってるから打ち合わせもいいかもですね。
>149
常に端当てしてると上記の抱え移動しないプリさんの場合
確実に前方から来るカーサをはずしちゃうので二度手間になっちゃうんですよね。
一時期端当て狙ってたんですが、相手によってはマイナスに働く場面が多すぎたので
だいたいプリさんの後ろ2～3マスあたりを狙ってますね。
自分も剣に当たったと判断したら索敵地域に一気に下がってます。
ビョルはプリさんのＳＷが遅れた時がやばくて、
ノックバック→ＳＧ範囲外→こっちに突っ込んでくる→ＩＷが間に合わない場合アボン
パターンが割りと怖いですね。ビョル慣れている人だと概ねないのですが。
- 151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:23 ID:Y5n/cqnL0
- >>150
攻撃役は君なんだから、君がある程度状況判断力を付けないと、
プリに任せる部分は任せて、自分が受け持つ部分は受け持つこと。
IWが間に合わない場合を想定出来ているのなら、
そこでヒルスク使うという選択肢も踏まえてみてはどうか。
臨時メインだというのなら相応の腕も必要だけど、色々な行動パターンを
自分で想定して、慣れるまでトライアンドエラーやるしかないと思うぜ。
臨時なんだから。
- 152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:50 ID:ljW2v4z20
- ＞ビョルはプリさんのＳＷが遅れた時がやばくて、
＞ノックバック→ＳＧ範囲外→こっちに突っ込んでくる→ＩＷが間に合わない場合アボン
プリの後ろめにSG置いてるならノックバックしてもSG内に収まらない？
俺が固定の相手としか組んでないから互いの慣れ度が違うせいかもしれないけれど、
ノックバックしてもIWなんか置かずにSGの範囲内に入れてビョルは殺せてるけれど。
- 153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:54 ID:HMwjBTrk0
- てかどこにいるんだよ
WizがSG内にいりゃいいだろビョルグ単体なんて
- 154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 18:56 ID:VwACCheE0
- 文章だけだと想定してる状況がどんなもんか、細かいところまではさすがに分かりづらいな
基本、剣やビョルで壁目的のIWなんて事前の打ち合わせ必須だし、そもそも必要性をあまり感じ無い
トールペアの動画なら腐るほど上がってるし、自分の狩りよりテンポ良さそうなのをチョイスして参考にしてみたほうがいいんじゃね
- 155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:47 ID:OmkE0j2W0
- >152>153
俺の動きとしてＳＧ詠唱終了後出血貰わない支援距離に移動という感じなのですね。
この前の臨時で初組みのＨＰさんとの状況で久々に発生したのですが、
ビョル遭遇→ＳＧ詠唱→ノックバック→ＳＧ発動→間合い詰める前にＳＧ範囲外まで寄られる
→ｱﾎﾞﾝ ですね。詠唱0.48ｓなので多分初手チャージ食らわない限りありえない状況だと思うのですが、
ＳＷ判断が遅いプリさんだと発生しえるみたいです。
その臨時中でビョル相手に2度同様の状況に陥りました。
二度目はキャンセルＩＷでビョル止めましたが、さすがにひやっとしますね、続くと。
対応慣れてる人だとＬＡ入れたり抱え位置をこちらに寄せたりするので事故係数は低いですね。
>154
たまに発生する事故ケースでより安全性を上げていけるＨＷ側の支援行動は
ないものかなーと意見を募ってみた感じです。
好きな動画主さんがたまに使ってるのを見るので、使ってる人いたらどんなサインでやってる感じかなーと。
自分的にはカサノックバック以外で満足のいく使い方出来たのが1,2回程度なので興味ありまして。
>149の装備をあえて外して火力下げるのはちょっと目からうろこでした。まだまだ学べる！
普通にやる限りは必要ないですね。殲滅後ＨＬで取ってもらえばいいですし。
どちらかというと対応手増やす感じでしょか。綺麗に倒せるとやっぱり楽しいので。
- 156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 19:59 ID:Y5n/cqnL0
- なんか俺は問題ないけど、プリさんがプリさんが…って、なんなんだ。
>>149が言ってるのは、剣＋皿に対してはSG9で良いってことだよ。誰も装備外せなんて書いてないだろ。
なんか俺上手いあっぴる激しいな。別におまえは上手くないよ。
ペアならそれが普通だという事をおまえが知らないだけ。
- 157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:02 ID:Y5n/cqnL0
- ごめん、>>149も装備調整なんて書いてあった。よく読め俺…。
なんで装備変更する必要があるのかは疑問だが。
- 158 名前：149 投稿日：10/04/26 20:07 ID:Fi6+XBOu0
- いや、自分も剣とサラ混じりなのが最初から分かってればSG9打ちますよ
SG10打った後、剣がSG範囲内に居るのに気付いた場合のみ杖と頭戻してます
- 159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:11 ID:i9E58SKe0
- トールペアなんてHP主導の狩場なんだから、
臨時じゃ細かいことは全てHPの好みに合わせるしかなかんべ。
特にIWなんてHPが意図してない時に出したらMPKになりかねん。
- 160 名前：143 投稿日：10/04/26 20:12 ID:hIo7iG+p0
- >>144
外側IWなくても最短だとFW全部踏む気がするのですが・・
北壁として
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□□聖□氷□
□□□□□□□氷□□
□□□□□□氷□□□
□□□□□氷剣□□□
□□□□氷剣剣□□□
□□□□剣剣□□□□
と通るのでは？
- 161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:16 ID:hIo7iG+p0
- HPでもトールペアしてるけど余計なことせずにさっさとSG打てって思うね
ビョルの場合
トールペアのHWは所詮SGマシン
HPをIWやSWで助けようなんておこがましいこと考える必要なし
- 162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:17 ID:Y5n/cqnL0
- >>158
＞広場でサラとか抱えてる状況でプリが剣のタゲを更に拾った場合の話かな？
っておまえ書いてるじゃん。まぁ分かってる人みたいだから良いけど。
アドバイスにしちゃ相手に誤解を招く文章だったと思うよ。
- 163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:20 ID:i9E58SKe0
- >>160
方角によっては（具体的には忘れたが）
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□□聖□氷□
□□□□□□□氷剣□
□□□□□□氷□↓□
□□□□□氷□←↓□
□□□□氷□←↓□□
□□□□←←↓□□□
こう動いてくる。
それを覚えてFWの位置変えれば1枚で済むんだけど、
IW2枚置いた方が簡単だろ。
- 164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:35 ID:OmkE0j2W0
- >162
や、ちゃんと伝わったから大丈夫ですよ。
149は多分俺と全く同じ映像見たうえでアドバイスしてくれたものと思います。
撃ってから画面外からのっしのっし来るパターンほんとによくあるので・・・。
サラ２とか見えてるとどうもＳＷの消費とか考えて早撃ちしちゃうんですよな。
プリ視点で見てもＳＧ出た後に槍投げられるとかもあるので、
そう言う状況でも149の装備切り替えは有用だと思います。
>161
俺のお師匠さんにも「ビョルグきたらとっとと撃て」と言われてましたｗ
お師匠さんプリもＨＷも上手いので不測事態に殆ど陥らないから
お師匠さんとやるときはいいんですが、臨時だといろんな事故が結構おきるもので。
- 165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:40 ID:ljW2v4z20
- それは、どっちかというと事故が起きないようにさっさと撃てってことだ。
- 166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 20:42 ID:Y5n/cqnL0
- 外すから切り替えに変わってるじゃねぇか…ｗ
いやまぁ伝わってるんならいいけどｗ
ビョル来たら早撃ちしちゃうんですよをそれこそ実践しるといいよ～。
- 167 名前：160 投稿日：10/04/26 22:33 ID:hIo7iG+p0
- >>163
ありがとうございました
IW1枚でいける方角もあるのかもしれませんね
- 168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:42 ID:G6PqGZJX0
- お師匠さんに相談すればいい
- 169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:55 ID:V+I6IWaP0
- おししょうさまっっっｌ
- 170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/26 23:59 ID:jGhWG7HC0
- >>167
いや、だからな？
最短ルートを「斜め」に歩いてくるんだって。
要するに最も少ないマス移動で済む移動方法を取ってくるって事だ。
つまり
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□□聖□氷□
□□□□□□□氷□□
□□□□□□氷剣□□
□□□□□氷□↓□□
□□□□氷□／□□□
□□□□←←□□□□
こう言う事な。ななめの矢印出ないからちとわかりづらいが。
- 171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:08 ID:GguaVDEc0
- ちなみに俺は144じゃないけど>>163ってホントなんかな。
RO長い事やってるけど障害物も何もないマスをジグザグで歩いてきてる場面とか見た事ないんだけどなぁ･･･。
ただのバグ？
- 172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:21 ID:oZgPZsNZ0
- >>163の位置から一歩南に動いてそのまま南西方向に移動しそう
- 173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 00:43 ID:es6lUWqG0
- ７８９
４５６
１２３
単純に、斜めに進める条件と進めない条件考えればいいだけだよ。
5にキャラがいて、斜め方向(例えば5→1)に進もうとするとき、その隣接セル(2と4)が
両方とも空きセルの場合：斜めに5→1と進み、4/2のセルは踏まない
どちらかが障害物の場合：障害物回避の方向に迂回(4壁の時は521 2壁の時は541)
両方障害物の場合：動けない(→敵AI的には別ルートを探そうとする)
1歩歩く毎にこの判定が入ってると考えればいいだけ。
- 174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 01:32 ID:op3+hogT0
- 実際にＩＷを出力してポイント指定で歩いてみればいいと思うよ
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□□聖□氷自
□□□□□□□氷□□
□□□□□□氷□□□
□□□□□氷□□□□
□□□□氷□□□□□
□□□□◎□□□□□
◎の位置をクリックして歩いてみるといい
実際に170と同じ動きをする
ＩＷで聖の位置まで迂回する場合、◎の地点は確実に踏む事になる。
同様の事をサンド設置してやってみるといい。
- 175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 06:21 ID:6bqg5GGG0
- トール厨が2つに分かれて
知ってるけど知らないふりして質問する側と
答える側に分かれてる気がしてきた
剣IWの話題を何度繰り返せば気が済むんだ
- 176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 07:08 ID:6AI0uUsa0
- 気にするなって
彼らはそうやって自尊心を維持してるのだから
それをするなってことは死ねって言ってるのと同じことだよ？
- 177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 07:09 ID:6AI0uUsa0
- すまん死ねはちょっと言い過ぎた
ただ呼吸して心臓を動かすだけの日々をおくってね
に修正で
- 178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 07:11 ID:tbCoi4ek0
- いきなり厨扱いキモイ。
剣IWの話題なんてずっと以前から繰り返されてるだろうjk
トール嫌いとか、その話題に興味が無ければ
振れなければいいだけの話。
今更トールが最高峰の狩場！なんて思ってる奴も少ないだろHW持ちなら。
行ったことがないなら、行ってみるといいよ。
- 179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 09:46 ID:lZA5IhrG0
- >>171
自分もみたことないな。
>>175
そう思うんならテンプレ更新するなり過去ログ誘導するかなりすればいいじゃん。
触るくせに文句言うだけで何もしないとかループと同じくらい無意味じゃね？
お前さんにとっては繰り返しでどうでも良い話でもそうじゃない人もいると考えるべきだ。
>>176
いつものさん。ちぃーっす。
- 180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 12:01 ID:vnCeDih50
- 石盾使ってる人いる？
全部+7ガードなんだけど安いし+7石盾を作ろうかと考えてる
- 181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 12:05 ID:cNz50AZA0
- Rでゴミ化する装備NO1といわれてる盾でもよければどうぞ
あとかなり重いよ
- 182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 12:15 ID:vnCeDih50
- R化の考えなかったわ
うーん。このままガードでいいかなぁ
- 183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 12:53 ID:j/zpfxL/0
- せめてなぜ石盾にしようと思ったのか書いたら？
- 184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 14:11 ID:YDTFdGpe0
- 今月のクジで絶賛値下がり中＆HPが500も上がる盾があるジャマイカ
- 185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 14:13 ID:6AI0uUsa0
- R化のこと懸念してROやってる人って全然RO楽しめてなさそう
マジスレは特化武器ってものが必要ないからまだそれほどでもないけど
弓手スレとかはかなりひどいありさま・・・
- 186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 14:14 ID:qAKpIzE/0
- あの500もHPが上がる盾は何であんなに安いのかな？強いのにな
転生しか装備出来ない点かそれとも重量の関係か
- 187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 14:15 ID:6AI0uUsa0
- HPあげるより威力か耐性あげたほうがいいからにきまってるじゃん
WIZでブラ盾使うシーンなんて対人での反射対策だけだよ
- 188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 18:14 ID:a7o9k2IO0
- WIZで金銭時給1Mをコンスタントに出すって無理ですか？
いろんなキャラでいろんな金策方法を確保しておきたいんですが
素直に別キャラで稼いだ方がいいかな
- 189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 18:21 ID:7G40tIiv0
- ドロップ系着けて卵割
別に稼げるキャラ居るならそれで良いと思う
- 190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 18:23 ID:qAKpIzE/0
- 卵割って１Mいくかー？
- 191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 21:11 ID:cNz50AZA0
- いける！
- 192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 22:05 ID:rk6O5bXI0
- >>190
ドロップアイテムの種類と露店価格、
そして一定時間内に処理できる卵の数次第
ドロップ系装備なくても上下両方独占出来れば1時間で700～800個空きビンが手に入る。
- 193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 22:20 ID:ZenfOK6u0
- 俺の鯖じゃ何時言っても放置ケミがいるわ
- 194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/27 22:43 ID:FaOOtgk10
- 放置なら空き瓶は拾えるから問題ない
中身がいるならそれは放置じゃないし
- 195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 00:18 ID:QeSPbl0/0
- ホムってドロップ拾えないのか知らなかった
でもいつも座ってるんだよなぁ
何なんだろ
- 196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:22 ID:qz4Pa+p00
- ちょいと質問なんだが、皆は城２ってどれくらい時給でる？
課金料理有りの98ＨＷで調子のいいときで３ｍ前後ってとこなんだが
- 197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:24 ID:KjBuavFO0
- 他のPTがいなくてAMPを基本使わないで調子が悪くなければ3Mくらい
- 198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:27 ID:H2XE/sApO
- ソロなのかペアなのか、
1ＰＣなのか他ＰＣなのか、
教範の有無くらいかけ
- 199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:47 ID:nxQd8U0q0
- あとステもな
- 200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 01:51 ID:r6SqQxV+0
- 城熟練者の相方とペアだと4～5M
もちろんキリエ→アスム1→ＭＢ割りができるのは大前提
基本ＡＭＰをいれずＳＧ３～５を使う。敵の種類によって適時調整必要
レイドアチャにはＬＡを確実に入れてもらいＪＴで処理。放置はあかんよ
深淵に関してはさすがに凍結ＬＡ成功率100％はいかないので失敗したときはかなりのタイムロスになる
でも放置はしないのがポリシーなんで確実にしとめるかな
数時間に1回ミスあるかどうかだから気に留めてはいない
禿はＨＤだけでもいいんだが共闘考慮してＳＧＭＢの流れでもよい
- 201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 03:06 ID:JP1AYGZ00
- かき集めてSODAMPとSGレベルを調整、
基礎火力はdex148からint147への持ち替えで
試してみたけど3hitに合わせてMBしてディレイ待つより良かった、
カスるタイミングでも死んでくれるしなぁ
キリエ 止まりかける かけるところでSG SG3hitに合わせてキリエ詠唱完 即走るって感じでやって4.5Mくらいだったよ
アスムあんまり使わないし、昔の廃屋感覚の単純シューティング（っていっても分からない人もいるか）
深淵の処理時間が最大のポイントだと思うよ。
工程的にUMEEEEEEEもしたい相方曰く15分で飽きるから料理食うなとなる。
私は結果としてTUEEEEしたいから城にほとんど行かなくなるわけだが
- 202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 03:12 ID:r6SqQxV+0
- >>201
INTとDEXがそこまでいくとMBいらないのか
俺は課金料理使わないタイプだからD148もI147も厳しいな～
- 203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 03:23 ID:G/h46YJP0
- Dex148でSGのレベル調整って意味あるのか？
俺がなにか読み違えてるのだろうか
- 204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 03:26 ID:KjBuavFO0
- そもそも料理食わなくてもAMPいれりゃ3HITで落ちないか
- 205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 03:29 ID:r6SqQxV+0
- そのAMPの時間が無駄っていう
- 206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 03:44 ID:SYclLT1u0
- ベルトコンベアー式に敵が用意されてなら判るが
プリがかき集める間にAMP入れるだけだろ
- 207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 05:24 ID:DxAV/AJZ0
- 俺ぐらいになるとWIZが前あるいてかきあつめるからなぁ
まあ初心者にはオススメしない
- 208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 05:37 ID:qiDroRqLO
- （ｷﾘｯ
- 209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 06:25 ID:yoeDNfvF0
- INT２オル服手に入ったんだけど汎用的な闇にするか将来トールに行くために火にするかまようわー
- 210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 07:02 ID:r6SqQxV+0
- トール1宅
- 211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 07:31 ID:y7vC/XRF0
- 闇着て行く場所でどうしても普段よりINT2あげたいって思える狩場がある？
ってこと
- 212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:05 ID:47Uy2k4a0
- 俺なら闇にするな。
なぜならオル服が欲しいと思える狩場は名無しとETぐらいだから。
トールならI2orI3火シルクで十分。
- 213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:14 ID:4B9UUgor0
- フェンやパピオンの代わりにオル服着替えてる人ってあんまり居ない？
- 214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:28 ID:DxAV/AJZ0
- 未転生から装備できるならそれもありなんだけどな
- 215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 09:41 ID:YOPU8ejl0
- >>209
俺も名無し用に闇
トールは持ち替えでおｋ
- 216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 12:07 ID:PyGm7Hg10
- >>196
転生96、INT120/DEX95/VIT43のソロで1.3くらい
料理、教範ともに使ってない
- 217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 12:15 ID:cGx7z7rnO
- 俺なら火にするな。
ステ完成してるならトールもオル服安定だよ。
- 218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 12:20 ID:8slMcZdVO
- むしろHESは頭にするべきじゃね？
どうせアイシラ一択だし
- 219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 12:24 ID:WeAw6/TLO
- サザンHSE出来ないですしおすし
名無しなら鎧DEX、頭INTが良いな
- 220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 14:20 ID:/gRNqr//0
- またIWネタで悪いんだが
北壁の場合、
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□□聖□氷□
□□□□□□□氷剣□
□□□□□□氷炎□□
□□□□□氷炎炎氷□
□□□□氷炎炎氷□□
□□□□□□氷□□□
□□□□□氷□□□□
□□□□氷□□□□□
でも大丈夫だよね？
これならIWとFW全部同じ列に置けて楽なんだが
解説サイトとかみると同列においてるのあんまないんだよな
- 221 名前：220 投稿日：10/04/28 14:22 ID:/gRNqr//0
- すまそ追記
剣の位置によってはFWが1マス直接あたるけど
問題はそれくらいだよね？
- 222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 15:04 ID:qlangSUU0
- それって大抵は大問題なんだけど。いいと思うならいいんじゃない？
- 223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 15:13 ID:cGx7z7rnO
- >>221
うん
- 224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 17:04 ID:hK6o2KLH0
- 剣が焼け残って2HQ入った剣がHWに襲い掛かるのが「些細な問題」だというなら、
無双崩しなんてせずに、ガチでいいんじゃないだろうか。
>>220の置き方をしたい場合、
・AMPFWが12本でも剣が焼ききれるIntや装備にする or 削りを入れる
・剣にAMPの乗らないFWが当たらないようにHPに位置を調整してもらう
このどちらかじゃないだろうか。
実際、慣れたHPはリスク軽減のために壁への侵入角度を調整したり、
壁についてから移動することで、言わなくても位置を調整してくれることが多いし、
または魔側から移動してほしい場所にSWを置けば意図を汲んでくれるはず。
でもHPに合わせてもらうHWの組み合わせよりも、
HPに合わせるHWの組み合わせのほうが全体のテンポは良くなるし、
様々な状況に対応できるように、間違いの起こらない位置に置けるに越したことはない。
- 225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 17:17 ID:SYclLT1u0
- なれたHPなんて装備持ってるからガチで抱えてる
IW何て使って狩ってない
- 226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 17:52 ID:cGx7z7rnO
- それはない
- 227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 18:01 ID:Cb5SKOl10
- 仮に焼け残ったとしてももう瀕死なんだから
サークルトレインでもしながら追撃すれば終わりだろ？
焼け残った場合なんで隣接されるのかが分からん。
それぐらいは臨機応変に対応しろよ。
- 228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 18:35 ID:hK6o2KLH0
- ソノ通りデスネ。
ほんの少しの手間でリスクが大幅に減るってだけのことです。
- 229 名前：196 投稿日：10/04/28 19:02 ID:wXz4hNUt0
- 皆さん意見ありがとう。
ＳＧレベルを調整するとか頭になかったので参考にさせていただきます。
>>198>>199
教範なし、ＨＰペア、Int145Dex142Vit25の基本ＡＭＰＳＧ１０狩りでした。
情報不足で申し訳ない。
- 230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 19:12 ID:mzwq6v8g0
- 久々ーにトールいってみたら水平IWにならないはずの場所で水平IWになった。
調べてみたらバグらしいけどこれいつから？
- 231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 19:19 ID:1KJ+gQP60
- 去年の8月だか9月辺り
- 232 名前：220 投稿日：10/04/28 19:21 ID:/gRNqr//0
- ありがとうございました
なんかIWの置き方によっては剣が飛んじゃう場合があったような
気がしますがそれは大丈夫なんですよね無双の話
- 233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 19:39 ID:G/h46YJP0
- それなりのIntがありゃ、1セル分丸ごと直当てになっても
焼け残るようなことはまずない。
（Int145でも装備がそこそこなら99.9％↑、147なら実質確）
ましてや、1枚置けば1本直当てになるって判るんだから、
2枚目以降ずらして置いたり、LA入れたりすることも考えりゃ、
140程度でも充分倒せる。
大抵の場合はそれで別に問題ないんだけど、
食いかけでスイッチ入るぎりぎりまで削れてた場合に、
1回目のFWでスイッチ入ったりすると、
少々HPの負担が増えることになるな。
- 234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 19:40 ID:cIpJeiVU0
- >>220ID変わったタイプだなｗ
IW無双では、剣は飛ばないよ。飛ぶのは何かしら間違ってる証拠。
- 235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/28 19:55 ID:G/h46YJP0
- それなりにトール通ってれば誰でも経験があると思うけど、
完璧に配置して完璧に動いても、FW踏んでる最中に飛ばれることはある。
多分ラグかなんかが原因。
まあ、IWの置き方とかそういう問題ではないけどな。
- 236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 01:59 ID:H4ZxtGLi0
- サザンクロスってやっぱりあったほうがいい？
名無し、狭間、トールによくギルメンと通ってるけど高いから効果が気になる
- 237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 02:11 ID:w0BGhjmZ0
- うん
- 238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 02:12 ID:+QC7NaSp0
- 他にかぶる物も無いしねぇ
- 239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 02:51 ID:YEls+0ov0
- ﾄｰﾙﾍﾟｱの皆さんどれくらい効率出てるものなのですか？
- 240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 02:55 ID:H4ZxtGLi0
- >>237
>>238
ありがとう。買ってくるわ
- 241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 02:59 ID:Fv7tLV0hO
- 60k/hってとこかな
- 242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 04:51 ID:w0BGhjmZ0
- 臨時ハズレで5～12M、許容レベルで10～15M、当たりで15～20M
身内で20～30M
臨時はハズレばかりなのが悲しいな
- 243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 04:52 ID:6C9Ttf5j0
- そりゃ連携が重要なんだから基本ぶっつけの臨時じゃハズレが多くなるのは仕方ないだろ
- 244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 05:00 ID:w0BGhjmZ0
- 臨時は俺があわせてやってるから連携はなぁ。
当たりでも身内より低いのは連携のせいもあるだろうが臨時って側面が大きい
身内はトールでもかなりうまくて有名だからか？
- 245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 05:00 ID:YmQKIABJ0
- お前がハズレなんだろって突っ込んでほしいんじゃ
- 246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 05:05 ID:jf8i09ab0
- 巨ハエはマナーのいつもの方だ、察して差し上げろｗｗｗｗｗ
- 247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 05:09 ID:6C9Ttf5j0
- >>242
つか臨時はハズレばかりって……そう自分を卑下するなよw
- 248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 09:59 ID:lxA2VJMj0
- 剣が飛ぶパターンに関してはLyriCさんが無双崩しに関しての図説してるので
参考にするといいかもな。たしかに万全に見えても
スタンダードなＳＷ２下の無双だと失敗するパターンはある。
- 249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 10:18 ID:KMmIRUk8O
- トールペアなれてくるSOD使わないやつと使うやつでかなりかわるな
使う奴と同じペースで使わないやつとやったら遅くてテンポ悪いSODは偉大だとおもった
- 250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 10:18 ID:KMmIRUk8O
- トールペアなれてくるSOD使わないやつと使うやつでかなりかわるな
使う奴と同じペースで使わないやつとやったら遅くてテンポ悪いSODは偉大だとおもった
- 251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 10:20 ID:u10W2iHj0
- TAF+応急使うようになってから試したことないんだけど
SODでモーションキャンセルってできるの？
- 252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 11:03 ID:w0BGhjmZ0
- 移動キャンセルならできる
- 253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 11:43 ID:Cy8bJmlE0
- 廃魔用にD3ｓサークレットを手に入れたんだけど
皆さんｃ何を挿す？
プリペアでSD、PD、農具。臨時で名無し、棚。いつかはトールって考えてるんだけど
汎用性考えたら時計塔管理者ｃとかかなぁ
- 254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 11:49 ID:Rb93kIol0
- 汎用的に管理cカトリc⑲ｃ 持ち替えないこと前提にアイシラc
名無し用に蜂cトール用に青熊cなんてニッチなのもある
トール用ウンゴリは、持ち替えと出血タイミング的にサザンに刺した方がよさげ
- 255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 12:05 ID:lxA2VJMj0
- 詠唱面で言うなら最終的にはラーメンさん以下だから
カトリや管理者は微妙かなぁ。Ｒ来たらどうなるかわからんからなんともだけど。
青熊はわりといいかもな。ブレスダメージ結構減るんじゃね。
ウンゴさんは同意見です。ＰＴ横通るときとか横出血貰ったりもするんで無駄とは言わないけど。
プリ使い回しように○とか、スタラクさん指して微妙にスタン耐性上げるとかね。
- 256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 12:37 ID:Cy8bJmlE0
- そっか廃聖も持ってるから○もいいね！
D的にウルより↑だし
持ち替え前提だから青熊挿してもすぐにサザンだから、ちと考ええちゃいますね。
ラーメン目指すなら詠唱短縮系は微妙か・・・・
う～ん悩むｗ
- 257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:42 ID:9hy0Jdgc0
- ＳＯＤって何？
- 258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 18:56 ID:untAcr8Z0
- アダルトビデオ販売会社
- 259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 19:01 ID:FkudtFdc0
- オレも一瞬ソフトオブデを紹介しようかと思ったけど
>>257
スタッフ オブ ディストラクション 杖
性能は自分で調べなさい
- 260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/29 23:31 ID:XjyxvP0x0
- >>256
おぶで乙
糞浜田
- 261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:01 ID:P3WApvdj0
- くそげー過ぎて課金やめて1年になるがいまだにクソゲー状態なのかｗｗｗｗ
たまーに無料期間あるから、身内うるさいから入ってやってるがつまらなすぎわらた
- 262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:04 ID:sxhnGQPt0
- ｔ
- 263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:19 ID:WYiZzQ290
- 未実装テンプレのほうで、R化きたら防具系のカード（人耐性）は
通常攻撃にしかきかなくなるみたいだけど、そうするとGVで魔法は
少しは有利になるのかな(｀･ω･´)
現時点では足止め程度にしかならないのでちょっとモチベがさがってるぜ・・
- 264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:48 ID:L+n3qqCI0
- Gvで威力が上がるって事は反射で即死しやすくなるだけだし
ぶっちゃけ三次来たら今以上にWiz系はやる事が無くなるような気がするな
まぁ、その分チェインライトニングのダメージ超強化とか
ジャックフロストの前提解除とかいろいろテコ入れ入ってるから
通常狩りではかなり優遇されてるっぽいけどね
- 265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 00:50 ID:WYiZzQ290
- おや？
チェインライトニングのダメージって強化されたのかい？
いままでは1ヒット９００％だったけど、おいくらに？
- 266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 10:39 ID:E/fwT5aN0
- された
具体的に言うとテトラボルテックスと同等ぐらい
＊ただし凍結状態の集団に限る
ちなみにＧＶで
ジャックフロスト→テトラボルテックス*2でＲＫも一撃で落とせるレベル
- 267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:27 ID:XvRnHEQk0
- トールと狭間によく行くなら+6以上のサザンクロス使ったらいいよ
効率や安定性が段違いに変わる
名無し程度だったら+4でもいいがな
- 268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:28 ID:cpFRvW550
- 狭間みたいな趣味狩場装備何でもいいよ
- 269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:37 ID:ylj4cKRE0
- test
- 270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 11:44 ID:ylj4cKRE0
- 書き込めるようになっていた・・・。
お詫びに、ある程度簡単に集められる装備でカーサをしみゅ。
signを持ち替えたら、少し撃破率は下がるかも。
■装備/スキル
サザンクロス
+8SoP、忍の巻物、魔力の書第1巻、Wsign
INT10料理、ブレス、AMP10、SG10*14hit
■vsカーサ
+4サザンクロス
最小与ダメ 61012(4358×14hit)
平均与ダメ 88228(6302×14hit)
最大与ダメ 115416(8244×14hit)
秒間与ダメ 4901.56
最小攻撃回数 1(1回で倒せる確率97.23%)
+5
最小与ダメ 61012(4358×14hit)
平均与ダメ 88228(6302×14hit)
最大与ダメ 115416(8244×14hit)
秒間与ダメ 4901.56
最小攻撃回数 1(1回で倒せる確率97.23%)
+6
最小与ダメ 61012(4358×14hit)
平均与ダメ 88228(6302×14hit)
最大与ダメ 115416(8244×14hit)
秒間与ダメ 4901.56
最小攻撃回数 1(1回で倒せる確率97.23%)
+7
最小与ダメ 62468(4462×14hit)
平均与ダメ 90272(6448×14hit)
最大与ダメ 118076(8434×14hit)
秒間与ダメ 5015.11
最小攻撃回数 1(1回で倒せる確率99.14%)
- 271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 12:10 ID:USRTrhoJO
- +8sopが+7sopになると、サザンの精錬値の+6と+7が同じダメージになる
自分で使ってて一番金銭効率が良いのは+7sopと+6サザンだったけどな
+8sopと+7サザン作ってみたけど体感がほとんど変わらなかった
- 272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:00 ID:USRTrhoJO
- サザンクロスの精錬値の検証してるサイト
参考までに
ttp://mokogeki.blog52.fc2.com/blog-entry-244.html
- 273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:31 ID:cpFRvW550
- 質問もないのにシミュ結果はってどうすんだよ
- 274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 13:56 ID:yPz2w40B0
- むしろ俺はいつもと変わらない検証大好きスレで安心した
- 275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 15:29 ID:ToRVoIWH0
- >>271
+7SoPと+6サザンだったら+8SoPと+4サザンの方が・・・
- 276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 15:33 ID:xRgpLN0N0
- >>274
だが、補正含めた最終的なINTが書いてないので検証には程遠い内容だった
- 277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 16:33 ID:OzRhocBF0
- サザンとSoPってR来たら価値下がりそうだよな
過剰の売りだけが目立って手を出しずらい
- 278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 17:23 ID:EQhl1dD50
- MDEFが減算のみになったら5%なんて誤差だしな。
杖はMATK高いのが来るからそっちになるだろうし、今のうちだけだと思われ。
- 279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 18:02 ID:uXA3g1A60
- R来たらすべてがゴミになるんだから価値なんて下がるに決まってるだろw
だから何も買わずひっそりとスリッパでも行った方がいい
- 280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 19:20 ID:9joCBLTl0
- >>279
が一番正解に近い最適解だと思う。だが待って欲しい。
+8SOP10Mと+4サザン10Mくらいなら買っておいて今のHWを楽しむべき！！
MMOなんだからアプデ来てから考える位で丁度良いと思う俺は少数派なのか…?!
勿論情弱ではなく。
- 281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 19:30 ID:XvRnHEQk0
- 全員がお前と同じじゃないんだよ
俺は+6サザン買ってトールで俺TUEEEEEできてるから満足してる
R化なんて知らん
別にどうなるかすら分からないR化を待つのもいいけどな
- 282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/04/30 20:26 ID:uXA3g1A60
- まあ俺は90になったらオル手×2買うけどなw
- 283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 08:19 ID:bTSfkssyO
- 正解に近い最適解
- 284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 09:45 ID:kl7RpPgu0
- むしろ>>281が怒ってる理由が分からない。同じ事してるだろ？
- 285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 11:36 ID:92dF1F+e0
- 実際少数派でもないのに自称少数派とかいうのがうざいんだろ
異端でも何でもないのに「俺って異端……」とかいうやつと同じ
- 286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 12:11 ID:OlMHUuuJ0
- 最近ギルド内で「俺さんって居たんだ」とか言われる俺にしてみれば身につまされる話だな
- 287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 16:30 ID:kl7RpPgu0
- >>285
えっ
- 288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 16:40 ID:iWms0BKD0
- ∠Y"´゛フ
;' ゝ・,,ェ） 少数派と聞いて
゛;（ノ ';）
ヾ,;' ';
''∪''∪
- 289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 17:34 ID:eYPjgDOe0
- 固定詠唱撤廃きたあああああああああああああああ
- 290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 17:36 ID:92dF1F+e0
- とはいえ150で無詠唱ってのはないだろうなぁ
あとゴスが75％→30％カットだってさ
- 291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 17:49 ID:0StdfkjO0
- >>289
まじか！？アンケートで反対した甲斐があったぜ！！！！！！！１
おまいら今夜は祝杯だ！
- 292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 17:59 ID:Vp1nAYWW0
- かわりに無詠唱の敷居がとんでもなく高くなって
しかもいわゆる変動詠唱部分が倍増されたりしてな･･･
例えば無詠唱が200必要でしかもSG基本詠唱が30秒とか。
- 293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 18:04 ID:c9AxcgVO0
- ※ただし既存職スキル全般に限る
http://livedoor.2.blogimg.jp/roblog2009/imgs/3/b/3b3c904d.JPG
- 294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 18:04 ID:kuWl7Jux0
- アイシラブラギでおｋ
- 295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 18:05 ID:92dF1F+e0
- ampのもなくなるのかな
- 296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:06 ID:1eE8+aJY0
- ｋROの変動詠唱・固定詠唱って概念が既存職スキルに限りなくなるだけだろ
元々固定だったやつは一緒に決まってる
そうしないとGvGでお前らの防衛ラインのど真ん中や後方で無詠唱緊急招集の時代くるだろ
- 297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:13 ID:+FnHE/6E0
- MDEF変更も確定か
現状だとMDEF100が楽にできてしまうからしょうがないか
- 298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:15 ID:biioHkml0
- リニューアル後はDEX190で無詠唱
ステ上限が99→120で+21
無詠唱必要DEXが+40 その差19
3次のステ補正や新装備など考慮するとまあ妥当かね
もともとゴスペルALL20ないとほぼ無理だったのが装備だけでいけるようになっておかしくなったんだしな
- 299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:18 ID:FXPxIk4X0
- 自分の妄想なんだから自分では妥当だと思うだろう、そりゃ。
- 300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 19:50 ID:Qz6S28R00
- >>299
触んじゃね
- 301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 22:59 ID:92dF1F+e0
- swnjn
- 302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 23:23 ID:v74ABANu0
- 流れぶった切りスマソ
リムーバ帽をジュピ1Fで試してきた
1ｈ狩って、ネジ176・空き瓶18・カルボ1・ディト1その他鋼鉄エル等
ネジのドロップ率20％なんで単純に5倍したととして、空き瓶2～3％・カルボディト0.1％くらいか
試行数が少なすぎるんで申し訳ないけども、こんな感じだった
とりあえず、なんかびみょーくさい
- 303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 23:31 ID:Cq4iS/yk0
- >>298
リニューアル後はDEX+INT/2=265で無詠唱
ただし三次スキルには固定詠唱がつくので絶対に無詠唱不可
- 304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 23:44 ID:92dF1F+e0
- それは確定か？
- 305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 23:56 ID:FXPxIk4X0
- 今回は現行スキルの固定詠唱撤廃としか言ってない。
kROの仕様がそうだってだけ。
- 306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/01 23:57 ID:rgWDVvt+0
- >>304
swnjn
- 307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 00:14 ID:lKAFDQNW0
- >>306を読解できてしまった死のう
- 308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 00:47 ID:j77QJC0K0
- 既存職の無詠唱生存ってことはDEX装備売り急いだ人お疲れ様ですってことか。
- 309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 00:50 ID:G/6sVaZz0
- 無詠唱に必要なステが上がるんだから、DEX装備あろうがなかろうが無理なんじゃね。
- 310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 01:31 ID:cZC/KYmc0
- > 既存職の無詠唱生存
現時点ではそれも不明なまま
- 311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 01:36 ID:I6Lj/ey00
- もし150のまま無詠唱だったら3次スキル以外はデフォ無詠唱になるしな。
3次の方は固定やらつくからならないんだろうけど。
でもそれぐらいでいいバランスな気もする。
3次スキルはぶっ飛んでるから固定詠唱とクールタイムで撃ちにくく、連打しづらく。
転生スキルまでは今だと強いが3次後にはたいした強さじゃなくなるんだろうし
デフォ無詠唱でも今でいえばボルトとかTS撃たれてるようなもんなんじゃね？
それで3次スキルに固定つければ変動が150で無詠唱になろうと関係無く絶対的な詠唱が発生するわけだし。
変動もあまり高くしすぎると転生スキルまでから固定撤廃されたところで結局変動が無詠唱近くにできなくなって
全く撃てないなんて事になりかねない。
170ならまだいいが200とかなったら固定詠唱ついてるのと結局変わらなくなる。
悪化する可能性すらある。
- 312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 01:44 ID:4huijJbE0
- どうなるか分からないからDex装備は買い控えたほうがいいな
何だかんだでInt装備はそのまま使えそう
- 313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 03:36 ID:OCn6Tncr0
- DEX+INT/2=265で無詠唱だとしたら､
ステ両方120にするとして今の装備で171+78=249
SGの詠唱速度が0.9秒くらいか･･
今のDEX141相当になるから､Gｖじゃなんとか使えそうだな
- 314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 04:23 ID:G8/ZNlze0
- 魚六のJob補正はInt10 Dex6だから、
両方120にしても+14/+18にしかならんだろう
- 315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 04:49 ID:8a9FRHF70
- 一昔前のゴスペル前提で無詠唱いくぐらいで丁度よかった
あの頃は課金料理まだなかったんだっけ
- 316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 05:57 ID:4huijJbE0
- これからのアプデの新MOBってBOSS属性増えるのかな
R化もあるしサザンを買い控えようか、先を見てBOSS属性が増えたら値上がりするだろうから買おうか迷ってる
今のところは過剰じゃなくて+4でもいいだろうけど、これからどうなるか分からないしなぁ
- 317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 06:02 ID:gbvfKPa/0
- 旧MOBのためだけに買っても十分だとは思うがな
- 318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 06:08 ID:4huijJbE0
- >>317
ありがとう。
先を見てGW中に露天してお金が出来たら+6か+7
お金が出来なかったら+4買うことにするよ
- 319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 06:25 ID:gbvfKPa/0
- 6や7なんて金持ちの道楽や現状十分にも関わらず更に上を追求する程度のもの
一言で言えばあんま必要ない
現状買うなら4アリアで十分
だいたいなんで「買おうか迷っている」レベルなのに6や7が選択肢に入るんだよｗ
- 320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 07:03 ID:0Jk7Nlkh0
- >>319
同感です。
超同感。
同感の極み。
同感したら負けかなと思っている。
いえ、言いたいことを全部言われてたので…。
- 321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 07:07 ID:0UhDeFyN0
- サザンで得られる効果はSOPでしか得られないから
6や7がほしいならそれを買えばいいとおもうよ
～で十分ってのはWIZにおいてはありえないね
STRと違うしｗ
- 322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 07:27 ID:gbvfKPa/0
- 2003年9月28日
花蝶風月の城がついに落城に追い込まれた
You Rei : 正直どうもできん
我愛羅 : 手遅れ
うりゅー(改) : んむ・・
我愛羅 : PAの二の舞だ
You Rei : くそおおおおおおおおおおおお
？ : 諦めたらそこで終わり
花蝶の面々 : あなたは！！！
- Lynx - : お前を倒すのは俺だっていたっだろ
砦 [Valkyrie Realms 2]を [花蝶風月] ギルドが占領しました
- 323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 07:30 ID:gbvfKPa/0
- 誤爆
- 324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 07:31 ID:rxzu01e2O
- 少し無理をしてでも過剰サザンを買うべきだと思う
4アリアで十分だと思ってる人ってトール行ってないのかな？
カーサばかりに目が行ってるけど剣の倒しやすさもだいぶ変わるぞ
まぁ名無しだと4でも何ら問題ない
- 325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 08:04 ID:IuAbqsagO
- どう変わるか教えてくれ
- 326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 08:04 ID:TLotOyCG0
- 現状サザン持っていない、トール行ってない奴が、今この時期に過剰サザンを買って、
これからR化までの間にトール行くかどうか考えればたぶん行かないんじゃないか。
トールで快適に狩るのに欲しいのは確かだけれど、
過剰サザンよりも手に入りにくい一緒にトールへ行ってくれる相方 or
臨時でトール行ってくれる人がいるかどうかのほうが問題としては大きくて、
あと1ヶ月で環境が大きく変わって通いつめることになるとかなら別の話だけど。
- 327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 08:35 ID:0UhDeFyN0
- >>326
こういう思考が一番つまらんな
R化までに装備ほとんどうっぱらったタイプだろ？
金銭面でいえばそれは正しいが他人にそんな消極的な案すすめるもんじゃねえよ
- 328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 09:09 ID:G8/ZNlze0
- 詠唱時間＝BaseCT*0.8*(1-sqrt((DEX+INT/2)/265))
弓スレでこんな式が書いてあったけど、
この式だとInt150 Dex128で、現Dex140相当の詠唱速度で、
Int150 Dex158で、現Dex145相当の詠唱速度ってこと？
対人ならともかく、狩り専なら素Dex100前後で充分くさいなぁ…
- 329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 09:09 ID:QPszIkz20
- Rうんぬんを考慮してもしなくても建設的な意見だとおもうが
とりあえず>>316の環境がわからないが
悩むくらいなら+4から試せばいいというだけ
+7買うのも余裕な人ならそんな質問しないだろうし
- 330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 09:11 ID:G8/ZNlze0
- ああ、なんか勘違いしてた。
Dex148で現Dex140、169で現Dex145相当か…
- 331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 09:31 ID:0Jk7Nlkh0
- >>324がトールに行ったことないことだけは分かった。
剣GのMDEF見て出直してこいｗｗｗ
- 332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 09:35 ID:6h5vruEO0
- 今はどんな装備でも『迷うくらいなら買うな』だと思うけどな。
逆に今すぐ欲しいものですぐ買える金があるならどんなにR化でゴミになりそうでも買い時だと思うよ。
- 333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 11:31 ID:JJbNMJbx0
- 韓国のR的なAtkDefMatkMdefになるのはもうどうしようもないっぽいし
そうなった場合SoPやサザンは使うやつは誰もいなくなる
この時期に高精錬サザン勧めるとかないわｗｗ
- 334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 13:56 ID:VgmRIEas0
- +9SoCでいい時代がくるか？
俺の鯖だと叩く奴多すぎで5M前後で手に入るし
安上がりでいいな
- 335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 15:22 ID:bT109Hiy0
- 今のﾄｰﾙは今しか遊べないぞ
- 336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 15:33 ID:4huijJbE0
- 流れが悪くなったようで申し訳なかったです。
倉庫整理したら意外とお金が溜まったので+6サザンを買ってみました。
今夜にでもトールに行ってみようかと思います。
ありがとうございました
- 337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 15:52 ID:MjGOA9nZ0
- >330ナイス
二極で振って今の詠唱速度保持できる訳か
どうせ狩りしかしないしちゃっちゃとウォーロックになって
現性能まで上り詰める楽しみ少しでてきた
敵のＭＤＥＦ関係はまだ判らんから早々サザンＳＯＰさよならにはならんと思うけど
まあ+9ＳＯＣも押さえておいて問題ないんじゃね
なんかＭＡＴＫもＡＴＫに似た計算式になるらしいし
- 338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 15:53 ID:Cj3PmxcU0
- 名無しでアイシラc発動させるのにFWかSG1どっちがいいかな？
たまに位置ずれでFWおき間違える事あるし、SG1の方が無難な気もするけどどっちがいいだろ
- 339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 16:00 ID:gbvfKPa/0
- 最初からSG10
- 340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 16:32 ID:yn50TFZS0
- 最初からSG10だろ…
>>338がDEX1でSG1→アイシラ発動ブラギ乗って無詠唱SGっていうならまだわかる。
けどそれならFW頑張って当てろしかいえないし、SG1当てたとしても発動するかわからん。
情報が少なすぎ+SG1を最初に撃つのはTOM過ぎる気がする。
- 341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 17:03 ID:0Jk7Nlkh0
- TOMとかなんとかじゃなくて、本人がSG1→SG10が良いと思うならそうやればいい。
何事も自分で学習しろ。
- 342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 17:08 ID:gbvfKPa/0
- 明らかにSG10一択なのに学習もクソもねぇよ
- 343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 17:13 ID:0Jk7Nlkh0
- >>340の方がまだマシな思考なんだが。
詠唱クソ遅い素WIZでブラギ有りならSG1→SG10がマシ。
情報出てないなら本人が学習するしかねぇだろうバカか。
- 344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 17:18 ID:njqoryqL0
- >334
3次専用の杖がすでに+9SoCより強いって話
- 345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 19:16 ID:3LbHfXzK0
- 黒蛇王帽被って臨時に行ったら、チャット入った瞬間にお断りされた件。
サザンかバルーンかダイアデムを買うお金を貯めろという事なのか…。
- 346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 19:32 ID:fhU2Qu6a0
- 素WIZだったら許せる
HWだったらふざけんなって話
- 347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 19:34 ID:djNwg5Eq0
- 1.こんな所に理由聞かれてもエスパーじゃないだから解る訳ねーだろ、蹴った本人に聞け
2.ｗｉｚ枠埋まってた（wizは倉庫にいってたとか）
3.埋まってるのにチャット変え忘れてた
4.ブラックリストに乗ってた
- 348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 20:34 ID:gbvfKPa/0
- >>343
何言ってるの？名無しだよ？
名無しならHWだろうしブラギもサフラもあるよ？
- 349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 20:52 ID:P54QetzC0
- >>348
同感。
ブラギあるならSG10→SG10のがいいと思う。
SG1→SG10→SG10とかあり得ない気がするけど。
- 350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 21:45 ID:MjGOA9nZ0
- サフラもブラキもあってアイシラ発動させたいんですが、なんて質問は来ないだろうよ
おそらくＨＰ低レベル素ＷＩＺペアで詠唱に自信がないレベルなんじゃなかろか。
んで余りにも詠唱遅いので初手アイシラ発動させるためにどっちがいいですかって質問。
ＳＧ１はたぶんだけど
「ノックバックでゾンスロ散らせるんでメリットもありますよね！」って解釈する。
どう考えても発動させるならＦＷだし質問自体に対するアンサーは
諸氏が答えてるどおりなんで、一応質問主の意図を量ってみた。
- 351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 23:40 ID:0Jk7Nlkh0
- >>348-349
質問主のレスもう一回読んで来いｗｗｗ
- 352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/02 23:42 ID:gbvfKPa/0
- ああなるほど、威力とか敵を倒すとかどうでもいいからとにかくアイシラを発動させたいわけねw
じゃあFWの方がいいんじゃね
- 353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 00:36 ID:nbl7ikEG0
- ぶっちゃけ言えば、ペアで初弾サフラなしはやめておけじゃね？
どうしても発動させたいならＦＷでＦＡだろうが、うかつに撃ってタゲ取るなよ？
- 354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 16:40 ID:sbYNqqIM0
- そうだねプロテインだね
- 355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 19:08 ID:/TfQIruS0
- ぶっちゃけ
うかつ
大文字
- 356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 07:40 ID:5TnsoENk0
- ペアの場合
・SG1 → 必ず発動するとは限らない上に、発動してもSG10詠唱開始が遅くなって効果が切れたら元も子もない
・FW → 3セットおいても発動しないこともある。
結論
余程前が耐えられない場合やバンシーがたまたま多くてリセットの意味合いを持つ場合以外は
初段SG10>>>SG1,FW 敢えて使いたいなら小回りのきくFWのが個人的にいいと思う。
・ブラギ含むPTの場合
サフラブラギがあれば直接SG10放り込んだ方が結果として戦闘時間は短くなる。
- 357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 07:44 ID:DDLQ2ju+0
- ダブルサフラを常用できるようになればかなり狩りは楽になるよ
ただプリ側に少し技量が必要とされるけど
- 358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 11:29 ID:JlzMEtFY0
- DEX装備無し支援込みで
廃魔Bs70／Jb31でDEX39+6+10＝55
素魔Bs80／Jb50でDEX56+6+10＝72
演奏者DEX100のブラギ10の練習10とサフラ３
廃魔…SG10が約2.61秒(約4.75秒)
素魔…SG10が約2.145秒(約3.9秒)
括弧はサフラ無しの時間
ともかく>>356の通り直SG10が良いと思う。
- 359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 14:46 ID:bxor8O/O0
- R後の杖でオススメって何になりそうですかね？
- 360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 15:48 ID:eSZklmoE0
- 神官の杖
- 361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:03 ID:xVafP3jh0
- 普通に行くならラフィネスタッフ一択
PT構成やら立ち位置工夫して自分がダメージ受けないでいられるならSoD
まぁ、韓国Rでの話だから日本の仕様次第じゃどうなるかわからんがね
- 362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:58 ID:R67n5Uup0
- イレイサーも若干おすすめ
+9SOCには適わんが
- 363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 18:20 ID:z8DpEqW50
- 一押しはSoDだな
R化したら片手杖（笑）だと思われ
- 364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:02 ID:bxor8O/O0
- SoDなら安く手に入るしいいですね
- 365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:20 ID:Ab5EfDoA0
- 今安いだけで使えるようになれば値上がりするだろ
- 366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:10 ID:B5Okzkd40
- RそのものがjRO独自仕様になるのは確定してるから、
装備の優劣もそれが明確にならないと何とも言えないし、
3次専用の装備の性能もそれに合わせてkROの仕様とは変わる可能性が高いのと、
R仕様に合わせた高性能な（売れて儲かる）パッケージやクジを作ってくるのは確実だろうから、
ギャンブル好き以外は貯金するしかないと思うよ。
- 367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:50 ID:h24Uh6Bn0
- 三次専用杖って片手だっけか？なら+9ＳＯＣはいらんかね
とりあえずＳＯＤでも押さえておけば大丈夫かねぇ
- 368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:40 ID:NsY6skBh0
- 70代で前衛wizプリのトリオでPDに行ってるんだけどFWでアヌビスを焼くのって有効なの？
サフラSG展開したほうが安全面でも殲滅力でも良いと思うんだけど
ちなみにアヌは全部LDかかってる状態
- 369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 01:04 ID:pQ9P+rzQ0
- SG打った後の追撃にはいいんじゃね
補正込みDex70でSG10打つのに8秒。FWだと即発動可能。
といっても、アヌの座標がずれててFWあてれねーって言う事もあるし、FW1セル分じゃ死ななかったり、敵の横沸き激しいとか、
俺は詠唱短縮装備/Dexが充実してるとか、サフラ毎回もらえるんですよとか、そういう個人個人で違う部分があるだろうからな。
FWもSGも両方試してみて、自分がしっくり来る方をやればいいんじゃね。しっくりくるほうが自分にとっての有効だろう。
- 370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 03:03 ID:cllb6N5O0
- 全部そうするとかえって手間だけど、アイシラ発動狙うなら悪くはないと思う
- 371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 04:43 ID:0uxjizd80
- >>368
素WIZならＦＷで削れる分充分あり
廃ＷＩＺだとFW→AMP→ＳＧ10になるぐらいならAMPからすぐに撃てと思う
- 372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 10:09 ID:jkGy10yOO
- 先輩方に質問です
86廃魔で黒蛇から頭装備を変えようと思うんですが
何がおすすめですか？
ステは支援コミ頭以外で調整してint140 dex104他1です
- 373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 10:31 ID:IEYESCNG0
- >>372
トール火山…サザンクロス
それ以外…何でも良い
名無しは追撃を考慮すればサザンである必要は無いので
トール行かないのであれば頭装備は黒蛇のままでも良い気がする。
トールに行くならwikiを見てSOPとサザンの過剰具合を確認するといいね。
- 374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 12:13 ID:KGEFcibT0
- >>372
ペアするのか、PTするのかでだいぶ変わるけど、
個人的な意見だけ言っておこう・・・。
■ペア
INT145、+8SoP、Wsign、+4アイシラサザンクロスがあれば、
97-98%くらいの確率でカーサを一発撃破可能。
■PT
ブラギとその他支援があると思われるのでペアより敷居が下がるが、
効率重視にするならば、ペアとほぼ同じ装備推奨。
と、俺の今の装備なんだけど、97-98%撃破率って結構良さそうに見えるが、
意外と残ったりするので、INT147かもうワンランク(※)MDEF無視をあげたい感じ。
※SoPとサザンクロスで、+2くらいするとMDEF貫通が結構増える
+10SoPか、+9SoPと+6サザンクロス、+8SoPと+7サザンクロスみたいな感じ。
長くなったけど、個人的には>>373に賛成。
うちは旧世代ダンジョンは、たれグラリスを利用している。
- 375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 13:21 ID:lsBymwxV0
- HWのＩＮＴ145は結構容易に達成できるラインになったから
トール以外なら黒蛇のままでも支障はないかもね。持ち替え前提だけど。
撃破率に関しては374同意。特に97％と99％の間にある壁はでかい。
特にトールだとI145と147で変化するカーサ撃破率の安定性は目を見張るものがある。
- 376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 13:25 ID:jkGy10yOO
- トールに行くつもりは無く
育成途中でintもカンストしてないので
もうしばらく黒蛇さんにお世話になろうと思います
ありがとうございました
- 377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 13:34 ID:bpYlJu+FO
- 金ないなら暴落したアリアたれリーフも良いと思うよ
一応名無し辺りならまだまだ現役でいける
金あるならDヘルム＋眼鏡でもいいかもね
- 378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 14:35 ID:I7qJjnJN0
- ハイウィザードの80までオデンであげたけど楽してうまい狩場はやっぱ名無し？
装備揃えればトールも余裕？
Rもあるから50M程度でなんとかしたいんだけど
- 379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 14:42 ID:gU1n82cP0
- そのまま90までおでん
90から生体でおｋ
- 380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:06 ID:I7qJjnJN0
- >>379
それだと味気ないじゃないですか
もちかえ最終的に5箇所でDEX148計算でやるつもり
臨時でこの人がいれば当たりって思って皆に尊敬されるハイウィザードになりたいｗ
- 381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:06 ID:I7qJjnJN0
- 突っ込み来る前にいうとくが最終的にな
- 382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:23 ID:KGEFcibT0
- バカにするわけでも何でも無いが、
5カ所持ち替えできるならした方がいいとは思う。
が、重量的な問題や持ち替え失敗時のデメリットもあるので、
そこは十分に考慮するべきだと思ってる。
うちは、杖、アクセ、頭を持ち替えで落ち着いた
- 383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:32 ID:I7qJjnJN0
- もちろんリスクヘッジはする
今3箇所で20分PDにいったら100%成功していたので
4箇所に行こうと思っている
4箇所で95%をこえたら5箇所かな
プロポーションしていくからどうしても5箇所に行くには時間がかかるかね
ま、HPでペアのときにアクセ頭杖もちかえの狭間やアクセ盾杖もちかえのアリス縛りトールと比べると
4箇所ぐらいなら余裕そうってことがわかっただけいいよ
プリの2箇所=WIZの4箇所ぐらいの難易度だね
- 384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:36 ID:OX8LFcYi0
- >>380
>臨時でこの人がいれば当たりって思って皆に尊敬されるハイウィザードになりたいｗ
持ち替え5か所でも何か所でもいいけど出来るかどうかより、周りに合わせられるかどうかのが重要。
組む相手固定するならまた別だが。
- 385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:39 ID:I7qJjnJN0
- 周りに合わせるってのはどうにもならんからなー
前衛やHPやってるときは、組んでてやりやすいです。とかうまいですね。とか
俺さんよりうまいHPさん見たことない…みたいなことを毎日のように(臨時いってる日はねｗ)いわれてたからなぁ
- 386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:44 ID:zUGogz6H0
- (ノ∀｀)
- 387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:58 ID:12/WUZbB0
- トールペアで上手いですねと言われて有頂天になって
ETPTに参加してもう二度と呼ばれなくなりそうなパターンだな
- 388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:34 ID:zW0vj37e0
- こういうタイプはおだてておけば互いに楽な関係を保てるからいいな
- 389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:49 ID:lsBymwxV0
- ヒント：ＧＷ
- 390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 18:25 ID:3x7CJ76F0
- 毎日が楽しそうな人だな
- 391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 18:56 ID:qbClcsvp0
- >>207
>>244
>>385
- 392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 19:22 ID:eLCpIVEH0
- >>391
心の底から納得した
- 393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:38 ID:lsBymwxV0
- 五箇所持ち替え可：Ｐスキル高い・性格良し・会話も楽しい
五箇所持ち替え不可：Ｐスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
言っておくけど385は既に五箇所持ち替え出来る
五箇所持ち替え出来るようになってからはうらやましがられて尊敬されてる
ギルドでも発言権強くなり、385にまともに口答えできる奴いなくなった
五箇所持ち替え可能な385は鯖で有数の超ハイウィザード
・一級の使い手→大手ギルドから接待→MVP→凄まじい武器の入手→PTでの効率アップ→武器防具の話を聞かれる→人気者
・普通の使い手→重要な戦闘で信頼を得られない→庶民武器→効率悪い→何も話を聞かれない無言PT→雑魚
- 394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:51 ID:ygEWhfQF0
-
ま た こ の 流 れ か
- 395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:51 ID:3x7CJ76F0
- 圧倒的なPスキルを保持するHWと5箇所持ち替えの組み合わせは他の者をを魅了するほど
何度も見つめられ装備換装の大切さを世に広めることでリアル世界よりも充実したミッドガル生活が認可される
- 396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 21:51 ID:3HjQF1EO0
- 脳内かどうか知らんが、皮肉でも何でもなく>>385ちょっと羨ましい。
仕事から帰ってきて、特にやる事も無く、かと言って仕事の為の勉強する程熱心でも無く。
就職前から続けてたRoに惰性でINして、特に育てたいキャラもいないが
ダベる事自体は楽しいのでGには顔を出し、非でもHiプリ出したり、BaseもJobもオーラだけど
名無しやトールでHi魔出してって言われたらINT料理だけ食って出撃。
持ち替えもダルいんで杖と頭装備だけ。むしろ3つ以上やろうとすると詠唱中にトントントンって
押しても何故かどれか一個反応してなくて持ち替え失敗してたり。
そんな無気力かつ何の為に生きてるか分からなくなって来た俺なんかより
少なくともROと掲示板と脳内ではハツラツとしてる>>385は幸せだ。と思ったGW最終日の鬱な夜。
- 397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:05 ID:ZN1M113T0
- 俺はアクセだけだなぁ。オル服つけて持ち替えなしの時もあるくらい
>>396
3つ以上反応しないってキーボード関係あるのかな？
ゲーミングキーボードとかあるじゃない。あれって普通のキーボードとそんな変わるもんだろうか気になる
- 398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:16 ID:2omZ+9HB0
- ROの場合はラグが原因で持ち替えできないってのが大きそう
- 399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:23 ID:ygEWhfQF0
- 持ち替えはTAF設定必須
語られてないが、ここ重要だからな
後は慣れで３～４箇所ぐらいまでならミス無しで誰でもできる
練習はPDとかで、事前に知り合いに言ってからやるといいよ
- 400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:40 ID:3x7CJ76F0
- 4箇所以上とかどういうSCにしてるのか気になるわ
3箇所でSCに限界がくる俺に誰か教えてくれよ
- 401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 23:07 ID:QIIsvn5v0
- トールは無詠唱も試してみたけど杖固定のDEX146→INT150くらいが
一番いいんじゃないのかな。五箇所持ち替えになると全部の
持ち替が完了するまで1秒くらいはかかっちゃうからね。
もちろん杖やサザンを優先して持ち替えの順番は決めるだろうけど、
最大火力が乗るのが3HIT目以降とかになってしまう。
DEXを落としても杖固定で1HIT目から最大火力を乗せるのと
比べると、下手をすれば撃破時間が逆転する可能性とかない？
あと俺の経験談。
三箇所→五箇所に増やして慣れてない頃。
俺はタッチタイプができないから（普通の文字入力はタッチでできるけど）
持ち替え中は一瞬キーボードチラ見してて、その時にHPがミスって全部
こっちに流れてくる→あぼん
なんて事が稀に良くあるような気がしたかもしれない。
持ち替えに気をとられてこんなミスをするよりは
周囲の状況に気を配って最適な立ち回りができるHWの方が良いと思うよ。
- 402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 23:50 ID:ygEWhfQF0
- 最適解は３箇所＋αか、４箇所だろうな
５は馬鹿じゃね？
- 403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:26 ID:ZYEJrjX+0
- 5箇所って書いてるけど、防御目的を含めての5箇所持ち替えはあるんじゃないかな。
詠唱時の持ち替えで、頭、アクセ、肩or杖
敵と相手のスキルに応じて、盾、鎧
>>402が書いてる3箇所+αっていうのは、このことかな。
- 404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:53 ID:TsucA0WU0
- 頭 アクセ 杖 服 の4カ所だな
5カ所やれば無詠唱出来るけど、
現状に満足しちゃった感と操作マスターの労力のせいでもう止まった。
4カ所やれば5カ所も出来るとは思えたけどなぁ、やらないけど馬鹿っていうほどでも。
- 405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 02:16 ID:IjjysGAa0
- >>404とか見て思うんだが勘違いしてね？
→アクセサインで5箇所もちかえかサラダ+5箇所がデフォでしょ
- 406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 04:50 ID:348+tKbi0
- いや6箇所がデフォだよ
- 407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 04:57 ID:XijJYD370
- SCは全て持ち替えに使ってスキルウィンドウからダブルクリックがデフォだよ
- 408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:13 ID:s2QXdEUU0
- 詠唱前後にDEX→INT装備に持ち替えはマクロ必須だろ・・・
手動で3箇所↑持ち替えとか想像しただけでも吐きそうｗ
マクロ利用すれば1キーで3箇所でも4箇所でも瞬時に持ち替えしてくれるから楽よ？
- 409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:19 ID:HzHX3caNO
- 規約的には真っ黒だけどな（マクロと掛かっている）
- 410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:30 ID:J8rB4BSv0
- （マクロと掛かっている）
- 411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:34 ID:s2QXdEUU0
- 全然マックロじゃないよｗ
キーボに備えられてる機能利用してるだけだもんｗ
ツールとかチートとかいっさいつかってないよ？
- 412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:36 ID:DZfOods30
- 慣れれば余裕だしマクロなんて使う必要ないだろ
4箇所以上の持ち替えは出来るならした方が良いってレベル 他人に無理やり押しつけるもんじゃない
3箇所できれば十分だし周りも文句いわねーよ
- 413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:44 ID:DNlJG/o50
- 規約読み直してこい
キーボード機能だろうがJTKだろうが黒だ
- 414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:45 ID:s2QXdEUU0
- >>412
慣れれば余裕なら使わなければいいんじゃない
俺は「作業量が減る」から使ってるだけﾀﾞﾖｗ
- 415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:06 ID:IjjysGAa0
- 俺も金ためるとき作業量減るからBOT使うわ
- 416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:12 ID:s2QXdEUU0
- >>415
通報した
- 417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:13 ID:IjjysGAa0
- 作業量減るから使ってるだけだから。無駄だよ
- 418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:14 ID:s2QXdEUU0
- ならしょうがないな
- 419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:15 ID:IjjysGAa0
- しょうがないわけねえだろボケ
規約違反者はさっさと引退しろ
規約違反じゃないと真剣に思ってるなら名前と鯖さらせや
- 420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:17 ID:s2QXdEUU0
- >>419
>>415
通報した
- 421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:21 ID:Zz9wN8y20
- なあおまいらマジで聞いてくれ
Wブリシンを引退する知り合いからもらいうけたんだが
ＬＫだとＷウアー固定だし、砂はイカセだしＨＰはフェンとＤリンだし…
ってわけでマジシャンで使おうと思うんだ
ブリシンを有効に使える狩場とかってあるかな？
名無しもトールもブリシンなしで1確になっちゃうからいまいち？
- 422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:21 ID:s2QXdEUU0
- ない
サインでいい
そもそも重量がクソ
- 423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:39 ID:Zz9wN8y20
- 重量合わせて300もあってワロタ
ブリシン使いこなせるキャラはソロタイプか
- 424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:46 ID:8m3a1mzX0
- ブリシンなんてもう製薬でしかつかわれんだろ
- 425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:55 ID:J8rB4BSv0
- 売る
- 426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:57 ID:Zz9wN8y20
- そうなのか
製薬なんてもってないから残念だな…
知り合いのクリエに貸してランカーめざしてもらおうかね
- 427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 08:16 ID:USRbURlq0
- ブリシン2個あるだけ程度じゃ今更ランカーなんて目指さない方がいい。
ミョルもってこそ。
それにランカーになるにはG単位で元手が必要。
取り返せるが、先立つものがないとランクを上げる事すらできない。
装備借りたから誰でもランカーになれるってわけじゃない。
- 428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 09:38 ID:Zz9wN8y20
- お前ら否定的すぎ泣けるわｗ
もうブリシン使うシーンないじゃん
400Mぐらいで売るかねぇ
800Mあればいい金になるから
- 429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:28 ID:7mL8SKT10
- ランカーが高額装備を手に入れるならまずミョル。
ブリシンは更なる高みを目指す装備であって最初に狙うものではない
Wizでは重すぎて使いづらいっつーか
ニンオルが強すぎてわざわざ使う必要がない
ちょっと威力増える程度のために詠唱速度をガクッと落としてどうする
あれはもう製造系専用装備だと思っていい
- 430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:42 ID:xaU0l0u50
- 神器すげぇな
- 431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 12:20 ID:iamckyOI0
- 神器はRで強化される
- 432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 13:30 ID:88EMi5qQ0
- やはりブリシン持ってないと駄目か
俺もがんばって手に入れようと思ってるがなかなか大変だぜ
一級廃人の証っていうだけの事はあるよな
持ってる人憧れちゃうなー
- 433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 13:46 ID:Zz9wN8y20
- それほどでもない
- 434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 13:55 ID:6W2xLag60
- 神器が強化されるとしても、俺はどちらかというと大反対だな
- 435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 14:49 ID:w4q6h7rR0
- 神器は玄人向け。イパン人が使うと頭がおかしくなってしぬ
- 436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 16:08 ID:RFjKvTwD0
- ブリシンなんて持ってる人より持ってない人のほうが多いんだから、
有効活用の道は持ってる人が開拓しないとな。
がんばれ、ID:Zz9wN8y20
料理込みでInt160、抜きで150行けるのは利点なんじゃないの。
Signが装備できないけど。
- 437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 17:49 ID:348+tKbi0
- だめじゃんｗ
- 438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 18:58 ID:92fFAj9+0
- ブリシンやるから+10サザンおくれ
- 439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:42 ID:5beUXN5/0
- 火力上昇値はWサイン＝INT7だから
WブリジンでINT+12は十分すぎるほど強いな
アガヴルシウスとか作る奴もいるぐらいだし
重量ぐらいなら何とでもなる
- 440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:29 ID:88EMi5qQ0
- ブリシンのINT+6で5か7の倍数が上がれば十分視野に入るって事じゃね
7サザン9ＳＯＰで考えてみよう
I150オルサイン焔エリオ女神……1140～2028 対カーサ平均98168
I156オルブリシン焔エリオ女神……1179～2061 対カーサ平均102788
（TOM）I160オルブリシン焔エリオ黒蛇中段アモンラＤ……1165～2143 カーサ平均105084
ん？わりとありじゃね？
- 441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:03 ID:XMWJqC250
- 割と有りなんじゃね？って思う部分を書いてみてくれ。
カーサのHPが80kなのに、平均が98kか102kかの違いを
割と有りなんじゃね？と捉える君の思考が分からない。
- 442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:09 ID:RFjKvTwD0
- >>440じゃないし、計算してないから適当なこと言うけど、
1枚で倒すことに変わりがなかったとしても、撃破に要する
Hit数が少なくなるなら「割りと有り」なんじゃないかと思う。
途中から入ってきたのも倒しやすいとか、
前衛が見切り発車しやすいとかいう点で。
ブリシン使っても「対カーサ」なのかよって思わなくもないけれど。
- 443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:15 ID:V11qcAss0
- ブリシンってADSに使えるんじゃないの？
ってか譲ってもらえる人に聞くのが一番早そうだ
- 444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:17 ID:XMWJqC250
- もし俺が>>442の理由でなら、「断然有り」と言うと思うけどね。
ブリシン使ってもこの程度なら、「割と無いな」だと思うぞ。
本当に適当なこと言っただけだな。
- 445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:23 ID:Zz9wN8y20
- >>444
お前他人に噛み付きたいだけじゃろ
- 446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:24 ID:88EMi5qQ0
- 441はサザンあれば145で十分って言っちゃう子なんだろうなぁ
5と7の倍数が同時に上がるとかもあるけど、何より大きいのは
数値上1HIT分平均火力が上昇するって事
1HIT分火力が上昇することによるgnbn確率の低下があそこで効率を出すだけじゃなく
狩りをする上でどれだけ重要なのかトール行ってるなら判るんじゃね
ブリシン手に入るなら換装考えちゃうかもしれん
まあＲ前で迫られる選択としては悩んじゃうけど
Zz9wN8y20みたいに貰いものなら「わりとあり」
……つか触っちゃいけない子？ｗ
- 447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:28 ID:j+NpM1lJ0
- ブリシンとサインの比較なんて昔から散々言われてるだろ
サインはコストパフォーマンスが高い、ブリシンは値段差分の価値はあるとはいえず浪漫装備
ただ金に余裕があるなら欲しいかなレベル
- 448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:40 ID:XMWJqC250
- >>446
145で充分って言っちゃう子なんだろうなぁって、決めつけられても困るんだが。
147なら充分だとは確かに思うが。>>446は1Hitだけ見つめすぎてないか？
＞数値上1HIT分平均火力が上昇するって事
そこは分かってるよ。
トールで使うものかどうかは、>>442と同意見ではあるが。
あと、割と有りって言ってるのはID:Zz9wN8y20じゃないぜ？
まぁ、ID:Zz9wN8y20に>>445って言われてるからこれで退散することにするわ。
- 449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:40 ID:yjbOuIX40
- よみづらいので却下
- 450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:41 ID:XMWJqC250
- 退散すんなってか？！
- 451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:53 ID:XMWJqC250
- んじゃこれで最後。
＞1HIT分火力が上昇することによるgnbn確率の低下があそこで効率を出すだけじゃなく
＞狩りをする上でどれだけ重要なのかトール行ってるなら判るんじゃね
トール行ってるなら判ると思うけど、重量150よりも1Hit単価に拘るのかい？ってこと。
- 452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:57 ID:88EMi5qQ0
- あーあとZz9wN8y20よ
手放し考えてるならＲ来るまで待て
もしかしたらＷブリシン極限詠唱装備になるかもしれん
もちろん重量問題もあるんだが、INTの詠唱関係値とJRO神器の数値調整が
はっきりしないうちに製薬値段で手放すのは早計かも
ミョルみたいにあほ性能になる可能性も無きにしも非ず
- 453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:12 ID:vPpuWBDy0
- 最近復帰したんやけどR化すると装備（特にSOP）どうなっちゃうんです？
- 454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:11 ID:VTW7Lqm60
- Rくるとintが6から10になるんだっけ？
それにしたってmatkの前提が崩れるし重量はどうなのだけどｗ
- 455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:12 ID:1SLD0Z3W0
- そのまま放って置くと大変なことになりますよ
- 456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:25 ID:Suphy9ui0
- ｳｫｰﾛｯｸ専用杖が一番強くて
SoPとSoCが次点なんじゃないっけ？
俺は+10SoPもってたけど怖いから売って今+8使ってる
どうなるかわからんけどね。
- 457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 03:20 ID:s/kKgjRO0
- ブリシンってSbrと製薬用でしょウィズじゃ微妙すぎ
- 458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 03:51 ID:HU6qDUow0
- ブリシン評価低いなぁ。
ダブルブリシンは正直どうかと思うけど、シングルならすごくいいよ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?cazbLbiababazbLbLabEjaakzjaaaaaaaalmhdTaaaaaatYhMd7aXnblfcgnDbpnEgKfLaalYbMhehhadfakbkkaaaasichkaaohIaaraakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabMbMkaaaaaaaaaaaaaaaaaaakakaaaaaHaHaa
上の装備でニンブルオル手とブリシンの持ち替え（手抜き時は持ち替えないことも）。
Rでどうなるかは不明だけど、安値で手放すにはあまりにもったいないと思うな。
- 459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 04:02 ID:y9OxF0NZ0
- _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ このスレは常に ,,,ｨf...,,,__
）~~（ 技術革新が行われ _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ ﾏｼﾞWiz技術はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. ていく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
- 460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 07:39 ID:U0Tgjhr60
- 現実は技術革新（装備の向上）によって
マジWiz技術は退化してるがなｗ
- 461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 10:02 ID:TVEX6AKe0
- マジスレテンプレの臨時メンテナンスのお知らせです。
5月8日(土)午前3時頃から10日(月)午前2時頃までの期間中に臨時メンテナンスを行います。
断続的に作業を行い、合計2時間程度アクセス不可となります。
上記期間中に編集をする場合は、念の為編集内容を手元に残しておいてください。
週末なのにご不便かけますが、どうぞよろしくお願いします。
- 462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:10 ID:E6gBjJvt0
- >>461
おつー
- 463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:18 ID:pdhCeNEj0
- マジWIKIと弓手WIKIって管理人同じだったのか
ごくろうさまだ
- 464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:25 ID:6sy0+ieC0
- 質問でーす
頭装備のHSEでＷＩＺにいいのはＩＮＴ＋３でしょうかＤＥＸ＋３でしょうか？
- 465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:28 ID:aSTDI81j0
- 必要な方
- 466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:00 ID:QD2Fnilh0
- 過去スレよめｋｓ
- 467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:07 ID:0WuQ6/o10
- >>463
管理人が同じというか、ホスティング先の鯖が同じ会社って事じゃね？
- 468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:32 ID:TVEX6AKe0
- 管理人は弓手wikiと同じですが、マジスレテンプレはもう一人参加しています。
wiki設置当時、弓手wikiの人はマジ系を持っていなかったので、
WIZを持っていた人間(私)が参加して、二人でやろうよという話になりました。
私自身は、妙な編集がないかチェックしている感じです。スレもゆるく見てますよ。
- 469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:46 ID:fifgHsL70
- ブリシンは重量がなぁ
売って別の装備なりＭＶＰｃ買ったほうが有用だと思うけどね
最も遺産をすぐ売るのもどうかと思ってしまうがｗ
- 470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 15:47 ID:rKPqYf/L0
- まあ売るにしてもRまで寝かせとけ。
製薬最強アクセは変わらんから値下がる事はまずないだろうが、
化けて値上がる可能性はある
- 471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 00:31 ID:kNoV2GoP0
- やだ、サザンの値上がりが止まらない
- 472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 01:44 ID:f91RxDnG0
- やだSOPの値下がりがとまらない
自鯖18Ｍなり
- 473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 01:45 ID:f91RxDnG0
- +9orz
- 474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 02:47 ID:b0HrTxfb0
- オーラ放置してた廃Wiz用に
安くなった+8SOPを使ってる俺大勝利だな。特に威力にも不満はない
- 475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 02:53 ID:t+nmPs3P0
- 時間がたてば大抵の装備は値下がりすることなんて
誰でもわかってると思ってたが落胆してる人ってなんなんだろう（’’
- 476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 06:03 ID:mmUHmi6S0
- このレア価値は不動なハズだ…ｯ!!と思い込みたい層
まぁ、実際値下がる変動の速度によって、落胆したりもすると思うぜ兄弟。
- 477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 07:09 ID:ZWKnotpf0
- ラーメンと黄色いリボンが寝下がってくれません
ところでINT3ｓサクレってなんであんなに安いの？
- 478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 07:10 ID:ZWKnotpf0
- おっと変換ミスってる
まぁいいか
- 479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 07:16 ID:QDFhX8h50
- サクレは元々ピラ4でクソみたいに産出されているからだろ
- 480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 07:17 ID:ZWKnotpf0
- sつきでINT3って部分に価値が出ると思うんだが
そうでもないのかねぇ
- 481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 07:24 ID:ZVd2mGQA0
- 頭ってサザンなり道標なり有用なものが多いから使いづらいんだよな
- 482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 07:40 ID:kDUW2Wtz0
- 「今のところ」高Intが欲しい狩場はサザン優勢だったりするからね。
そうでなくても頭装備は種類が豊富で色んなオプションがあるから
頭でInt調整するより服で調整したほうが自由度が高かったりする。
- 483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 08:35 ID:QDFhX8h50
- Wizの服はD服固定だわ。闇と火作るだけでok
軽いしSGのディレイが地味に減るのがいい
- 484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 08:50 ID:9yB00Bio0
- 誰もお前の装備なんて聞いてねーよｗｗｗ
- 485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 09:52 ID:Srgbuvow0
- Wizの服はオル服固定だわ。INT+3で闇と火作るだけでok
ある程度のDexあればペナルティなんて気にならんし
どんな状況でも強引に詠唱を通せる安定感が堪らない
まぁ、Ｒ化で終了する可能性が高そうだがな
- 486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 10:04 ID:ZWKnotpf0
- なるほど
サザンに負けてるのか
じゃあたれメガネの価値も下がってるのかな
服でINT調整は属性服ごとにそろえるのきつくね？
- 487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 10:44 ID:99q6QVUG0
- サザンはboss追加ダメージ抜きでも一応int+1あるからなぁ
基本アイシラ刺さってるし状態異常気にしない狩場だと俺はずっとサザン装備だわ
無駄に過剰してるからDefもあるしな
- 488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 14:00 ID:oWQK4WVG0
- とりあえず、装備を揃えたい
→>>486の言うとおり属性服の関係で頭をHSE装備にした方が楽
後半装備,最終装備を揃えたい
→頭装備で有用なのが多いのと、鎧でintやdexを大幅に伸ばせる余地があるので鎧でHSE
勿論序盤で装備集めたいって人でも将来的なことを考えて
頭HSE装備ノータッチで、鎧HSE装備をコツコツと貯める人もいるからその辺は個人の好みだな
- 489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 14:21 ID:IU+J9CsQ0
- int神話もRが来たら崩れるのかと思うと切ないな
- 490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 16:05 ID:ZVd2mGQA0
- どこが神話なのかさっぱり分からんがw
- 491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 16:06 ID:ZVd2mGQA0
- ～神話からお笑いへ～
- 492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 18:25 ID:Yuv/pXKn0
- 黒蛇王たれグラリスでINTの限界に挑もうと黒蛇王にそれなりに張り付いていたが
HSEのエンチャントのせいでたれグラリスが爆死、サザンの追い討ちでたれグラリスへの意欲が消滅。
R化でINTのMATKへの影響激減して黒蛇王ｃへの意欲も消滅。
最近やる気ねーな。 みんななにしてる？
- 493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 18:31 ID:ZWKnotpf0
- >>492
そうそう、たれグラリスだ
名前出てこなくてごまかしちゃってたよ
サンスコ
- 494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 18:37 ID:u/LxXdFp0
- ＞＞492
黒蛇王グラスいいぜ
Int+3もさる事ながら絶対に呪いにかからないってのは凄い楽
- 495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 20:20 ID:Wk00vq460
- 初めてマジシャン作ろうと思ってて
基本ソロで発光までがんばりたい
FW覚えるまでウルフとか毒きのこ→赤いも先生→時計→監獄→発光
育成ルートをこんな感じで考えてるんだけど
他にオススメルートってありますかね？
あとアクセはインプあるとやっぱり楽なのかな
- 496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 20:33 ID:onIe3NInO
- ピンギ
- 497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 20:34 ID:65tkjXw00
- インプはネタアイテム
- 498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 20:44 ID:Wk00vq460
- >>496
おぉピンギキュラうまそう
ポタで異世界飛ばしてもらってやってみるよ
さんくす
>>497
まじで？ｗ
値段高いしちょっとなしでやってみるか
さんくす
- 499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 22:27 ID:2Uf+0eaK0
- 今最速転生目指すなら、INT>AGIでピラ4orピラ地下3かな
ピンギはペコHBないと足速いから結構辛いし、時給も2.5Mくらい
アヌだとSB怖いけど狩る時間で違うが3～5Mくらいでる
- 500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:31 ID:e+q+/0If0
- >>492
INTの限界への挑戦って
頭は黒蛇王グラリスが正解だろ
鎧int+3 ドルor子デザ+１ = 4
蛇王グラリス +5 の計int+9
頭をHSE装備にすると
頭int+3 蛇王+3 = +6
鎧int+1(Vorマジコ) ドルor子デザ+1 =+2 の計int+8
計算上の間違いあったら指摘よろ
- 501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:32 ID:cpwoYkkG0
- テトラヴォルテクスにリコグナイズドスペル4とってハアハア
- 502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:33 ID:+sntheHO0
- インプはあるとウルフ→レスが楽になるから俺はおすすめだな
ピンギにも使えるし
あと赤芋とか時計とかもう時代遅れでしょ
何年前の話だってw
- 503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:57 ID:5YsBJuJi0
- Wizにインプはほとんど必要ないと思うなあ
どっちかというとセージ教授向きのアイテム
俺ならその金で他の装備そろえる
俺も今ならI>Aで最終狩場はアヌビスで転生するのがいいと思う
序盤はスポア・ウルフ→土星→修道院→監獄かな
- 504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 01:28 ID:cLuU6SyY0
- 修道院ってカタコンペのことか・・・？
- 505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 01:32 ID:sLvpCQlx0
- インプcは値段が値段なだけになくてもなんとかなるって感じだしな
逆にシロマcは手軽な値段で買えるから持っておいて損はない
大抵のWizはCB5止まりだけど序盤の育成からソロでは地味に使える
- 506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 02:21 ID:w2trxcJG0
- >>494
そりゃ黒蛇王グラスも考えてみたりしたけれどｓ中段いくらするんですかｗｗｗ
呪い無効いらないからINT+3の頭ｃが欲しい、INT+3いらないから呪い無効頭ｃが欲しい・・・とか妄想ｽﾚに書いたなぁ
>>500
たぶんそれであってるんだとは思いますが、自分の場合、
INTの限界に挑む→MATKの限界に挑む→予ダメ高ーい俺TUEEEがしたい ということなのです。
でもサザンが発表されて異世界の古木の杖でしたっけか、過剰でINTが+1されるやつ。アレとか黒蛇王グラリスでINT極よりも
ヴェスパサザン過剰SOPが強くね？とか思い出し、鎧もINT+1よりアガブが強い？とかいろいろとごちゃごちゃしてきて深く考えるのをやめた。
いまでは沈没船で一攫千金を狙う日々です。とりあえずお金あればいいよね
- 507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 04:33 ID:ugg+WEIR0
- INT目当てで黒田王狙うのはやめたほうがいいよ
Rきたら黒田王のメインは呪い無効になる
INT1.2の差なんて糞みたいな差になるからなー
- 508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 04:46 ID:hnqPAT1A0
- 先輩諸兄、久しぶりにwiz動かすことになり
知人の廃プリから名無しペアを打診されてるんだけど
最近名無しペアしてる人はどんな装備でやってるか
参考に教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
- 509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 08:12 ID:p9RA1k1c0
- 知人の廃プリに聞け
- 510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 08:12 ID:rg6yUnWi0
- これは完全に名無しペアを想定した装備ではないのだけれど、
+4アイシラサザン、
+8SOP、
+7抵抗魔力、
+4火シルク＜INT+3＞（JOB70ならINT+2でも可）、
女神or黒縁（JOB次第でINT調整用黒縁って意味ね）、
忍巻物、
+4レイド焔、
+4ローレベD靴、
ニンオル、sign。
杖と頭とsign（ニングロ→フェングロ→sign）の3点持ち替えでやってる。
まんま盾を+7アリス魔力にしてトールペアもやってる。
- 511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 08:16 ID:rg6yUnWi0
- 闇服が必須という状況になるような狩りに、名無しペアで陥ったことはないし、
臨時にも上記で行ってるけど、「INT+2の闇シルク」なら代用しちゃうかも。
まず被弾することは稀だと思って良いと思う。
知人のHPに聞けっても思う。
- 512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 08:25 ID:E0TwM3r60
- とりあえずSOP・AMPSGがあればそれでいい
- 513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 09:36 ID:tmRfw8f7O
- 名無しで闇服着てこないHWとか絶対無理
しかもただでさえペアでHP神経使ってるのにバンシーの闇SSにバコバコ体力減らしてまでINT優先とか完全に自己満
- 514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 09:39 ID:I3s04WoQ0
- 凍結放置なんだろ
- 515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 09:41 ID:49Vql4Vu0
- >>500
HSEの重複させてほしいよ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
- 516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 09:52 ID:r7HppGqT0
- 横沸きが激しい鯖じゃなければ闇服は必須ではないな。
闇SSより戦闘中の不死付与の方が怖いから沸きが激しい鯖なら
闇服は着た方が良いと思う。
後はHPと相談だ。
- 517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:13 ID:77HIjjPT0
- 俺がプリなら呪い解除の闇ブレスでショートカット余計に使うSP消費
バンシー闇SS ネクロ不死属性攻撃、不死属性
デメリット高すぎて説教する
- 518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:18 ID:ekxiEUiF0
- 無くても狩りになるけど、HPの負担考えればINT147→INT145になるとしても闇服着るべき。
というか着てください。くらった闇SSを全部即白飲んで回復してくれるならいいけど。
HPとしては>>510とは組みたくない。
>>513の言う通り自己満だな
- 519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:31 ID:PIFkPGI20
- 名無しで闇服とアガブ持ち替えとかならいいが､
闇服もっていかないのはないわ
- 520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:37 ID:PnNmIqWX0
- 被弾しないとかTOMすぎる 交戦のたびにSW張るのかプリに張らせてるのか
そもあそこのペアで完全に流さない立ち回りなんて不可能
バンシーの闇属性攻撃いくつ食らうと思ってるんだ
- 521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 12:19 ID:3ocbaewIO
- >>517
殆ど同意で闇着ないのは同じく論外だと思うが一つだけ突っ込ましてくれ
バンシーのワイドカースは闇服貫通なんだぜ
- 522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 12:28 ID:e+q+/0If0
- >>506
与ダメの最高値狙うなら、2007年のベインズ新カード実装以降は蛇王刺しグラリスは候補外だろ…
HSEが来て～っていう以前のことだし・・・
- 523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 12:28 ID:77HIjjPT0
- >>521
そうだったな
- 524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 12:53 ID:+sntheHO0
- ねんがんのオル手こうたぞおおおおおおおおおお
INT-2しても関係ないしオル鯖も買おうかな
- 525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:03 ID:PnNmIqWX0
- ニｱ ころしてでもうばいとる
オル手装備するレベルのDEXだとオル鯖セットじゃ0.1ｓ以下しか短縮されないから
料理使う狩場だとあんま意味はないとだけ
通常狩り用にホドちゃん刺すのはなかなかいいぜ
- 526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:53 ID:rg6yUnWi0
- 名無しで闇服そんなに必要なのか…？
バンシーはFWで近づかせないでいいし、
そもそも高INTならSG1回～2回で終わる気もするが、凍結するから被弾はしないし、
本当におまえら名無しペアやったことあるのか？
臨時や身内の鉄板構成のことを話しているようにしか見えない。
名無しで闇服は必須（必要）ではないよ。
食らうとか言ってるヤツは立ち回り見直した方が良い。もしくは相方が慣れてないか。
- 527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:57 ID:7nY96vlY0
- 闇服の理由って、不死化と属性攻撃の為だろ。
絶対にネクロに張り付かれないなら、いらんかもね。
俺は安全性をとって闇で行くけど。
- 528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:02 ID:q2HpQjOh0
- 古城のECの要不要議論に似てきたな
- 529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:11 ID:+/YBxzlO0
- FWで近づかせないっても
バンシーの闇SSと呪い攻撃って遠距離じゃん
立ち回り見直すいう問題じゃなくて、相方におんぶにだっこってことだろ
一人立ち出来ない赤ん坊みたいなもんだな
1Fで勝手に死んでそう
- 530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:16 ID:PIFkPGI20
- HWにとっての闇服必須ってのはネクロ相手じゃねーよ､バンシーのせいだろ
- 531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:34 ID:PnNmIqWX0
- トールで火服必要ないって言っちゃう子なんじゃないか？
狩場で必要なのは立ち回りによる絶対性ではなく事故ケースに備えた
安定性だなんてことは散々話し合われてきているだろ。
事故がない狩りは単に幸運なだけ。そのケースで生き延びるために耐性を上げる。
そんなことは最早言うまでもないことだろう。
必要か必要でないかでいれば「必要」だよ。
エリオ肩みたいな耐性を外して火力を取るみたいな比較対照もないみたいだし。
Ｉ補正鎧にしたいならそれを闇でつくれよ。ただのものぐさだろ。
- 532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:36 ID:E0TwM3r60
- SGで弾いた直後にタゲがWizに変わってるから
そこで凍るまでの一瞬の間にSSを撃たれるなんて事はよくある
闇なしとかプリの負担を増やすだけのハズレWiz確定
- 533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:38 ID:rg6yUnWi0
- >>529
もしFWに突っ込みが入るならFW撃つ分SGが遅れるじゃねぇーか！！っていうなら
言い返せないところだったが、まさかの"遠距離じゃん"
もう一度聞くが、
"本当におまえら名無しペアやったことあるのか？"
具体的に狩りの仕方とかを書いてみろよ。
>>531
おまえｗｗｗｗｗ
- 534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:40 ID:rg6yUnWi0
- >>531
>>511
- 535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:07 ID:r7HppGqT0
- D靴・D肩無しでヴィダルと焔でVIT振って無い96Lvだとしたら
MaxHP4647だからそんなんだったら闇じゃないと駄目だなｗ
同じVIT未振りでも緑ペロスD靴・D肩装備でMaxHP6004あれば
闇SSもらっても慌てないだろう。
焔・D靴でも96LvでMaxHP5837だからやはり闇SSじゃ
慌てないと思うんだけどなぁ。
みんなのキャラ想定が違ってるんじゃないかと思えてきた。
まさか90Lvくらいでペアしてるのか？
- 536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:12 ID:oGxz/QXx0
- 名無しHPHWペアは80後半～90前半の狩場だとおもってる
- 537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:28 ID:r7HppGqT0
- それなら闇必須かな。
納得した。
- 538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:33 ID:cyJTbLsM0
- 名無しで闇服が「必須」かって言ったら無くても狩りはできるけど、
トールでInt140でもアリス無くても狩りはできるよみたいな感じで、
HP側からすればよりケアに気を使わなくて良い条件のほうが嬉しいわな。
- 539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:41 ID:rg6yUnWi0
- >>536
俺もそれなら納得した。
まさか80後半からなんて出るとは思ってなかった。
それならr7HppGqT0に同意。
>>538
そういう文章だと誤解を招くと思うよ。
闇必須って意図的に言ってるようなもの。
- 540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:42 ID:+/YBxzlO0
- >>533
遠距離であることを否定するってーと、エミュ鯖か
闇属性攻撃のこと言ってるんじゃないのぐらいは読めてる？
- 541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:43 ID:PnNmIqWX0
- ペアを謳ってるのにプリ視点がすっぽり抜けてるからな
プリからすりゃあんなＳＰきつい狩場で食らわなくてもいい攻撃を被弾し、
無駄にヒール打たせられるＨＷとか自衛できないのと変わらん
こっちが一時間でどれだけパイ食って動いてるって話
ＨＷなんてＦＷなりＳＷなりできちんと自衛してれば
ＳＰ切れなんてレアケースなんだから
闇鎧なしで「プリさんヒール＾＾」とか勘弁してほしいわ
それともそう言う被弾ケースは自己責任で回復剤叩いてくれる訳？ｗ
減らせよ、相方にかける手間の一つや二つを。臨時でそんなのこられたら即ＢＬ入りだわ
- 542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:54 ID:rg6yUnWi0
- 済みません。相方ではありませんので。
一つや二つって、二つに増やしてどうするのｗ
闇服着るか着ないかの話よ？ｗ
俺も考慮外だったからあれなんだけど、Lv帯（と装備）によっては闇服必須になるんだね。
ちょっと考えが足りなかったと反省。
- 543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:59 ID:rg6yUnWi0
- というか80代だとINTも完成していない前提になるわけか。
本当にそういう人でペアしてる人って多いのかしら？
俄然HP側がキツイだけのような気がしてきた…。
- 544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:21 ID:yAxbtIoF0
- 闇服を着るか着ないかじゃなくて闇服を着ればHP側の手間が一つや二つ減るってことだろ
逆に名無しに何着てくの
INT完成してれば闇服安定じゃないか？
- 545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:39 ID:N0WpqiX20
- お前ら釣られんなよ
- 546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:55 ID:PIFkPGI20
- 名無し3で闇服着ないやつは馬鹿
- 547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 17:00 ID:rg6yUnWi0
- 結論：Lv帯（と装備）によっては闇服必須。
- 548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 17:36 ID:+sntheHO0
- LV帯つっても1－99だけどなw
- 549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 17:43 ID:NcyfDmS20
- 随分と香ばしい神聖ちゃんがいらっしゃってるな。風ならまだわかるが火とかねーわ。
それならまだ何の補正もない闇服着てくれって話。それくらいなら持ってるよな？
ただ単にめんどくさいだけなんだろ？INT闇服つくるのが。それともそれくらいも作れないほど貧乏なのかね。
531に511（ｷﾘｯ とか言うんなら代用とか眠いこと言ってないでさくっと作れよ。
ないから装備してないんだろうが。HPはお前の1人よがりのための支援マシーンじゃねーよ。
お互いを支えあってのペアだろ。被弾ほぼないとか言うんならソロでもしてればどうだ？
- 550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 17:49 ID:oTpcQ7170
- 復帰者です。狩場相談お願いします。
マジ、Lv55、ジョブ42、INT82（全振）
スキル、FW5（取得スキルは考え中です）
装備、アリアたれリーフ、リリースオブウィッシュ、sなしシューズ、ガード
アカデミーバッジ、イヤリング
Pスキルは土星で縦おきできるようになった程度。マジ初めてです。
お金なくてもプリペアで遊べるWizを目指しています。
手伝ってくれるプリがいます。こちらは装備ほぼなしLv62
これまで土星でしたが、飽きもあって違う狩場を探しています。
昔と違うところばかりで・・・。ジョブ50を目指しています。
あと、アリアたれリーフ、Wizになってからプリペアにどうなのでしょうか。
これ売って最低限の装備（プリにも）買った方がよいのか悩んでいます。
アドバイスありましたらよろしくお願いします。
- 551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 17:58 ID:CPLsRFpN0
- マジシャンはどうでもいいけど装備ないプリが問題
イミュン程度はあるのか？３減は何があるのか？
ジョブ50は監獄いきゃあ勝手に上がってるからいいとしてプリの装備どうにかしないとＷＩＺなっても
ソロと同じ狩り方しかできんよ
- 552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:33 ID:NstuOlSV0
- アリアたれは今売っても金額的に微妙だからそのままでも
- 553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:38 ID:PnNmIqWX0
- マジシャン初めてというならばいろんなところ回ってみるのもいいね。
さっさと転職目指すのも悪くはないが、せっかくの初マジシャンだ。
いろんなところで遊ぶのもいいかもしれないぜ、相方次第だけど。
スタンダードに時計３
ニュマ張ってもらって窓手
闇鎧装備して鉱山２
監獄、背伸びして騎士団２
このあたりはマジシャン先行で行動する感じ。
プリに装備があれば二人でアヌビス退治も可能だぞ。
攻撃ストレスを減らすためにシロマアクセサリーを装備するのもいいな。
プリ側に人盾あるだけでだいぶ違うのでそのあたりから揃えるのもいいかも。
DEX低いうちはアイシラ効果は重宝するから手放すのは一考。
残り少ない現仕様のマジプリペアを楽しんでくれ。
- 554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 19:20 ID:ERqR/nFCO
- >>543
名無しに関して言えばペアは95～だったなぁ
ゴールデンタイムの横沸き激しい鯖なもんで90中盤やVit降り始め出来てから安定した印象
行ってた当時は個人的に突き詰めた装備できなかった時期から参考にならないだろうけど
- 555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 19:58 ID:0mXs02GG0
- WIZ/廃WIZでピアレス頭装備が欲しい狩場や局面ってありますか？
他キャラ用にピアレス挿しを作ろうと思っているのですが、
WIZとの装備の兼ね合いも考えた方が良いのか気になりました。
- 556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 20:04 ID:6GMAkBFC0
- Gvくらいじゃねーか？ｗ
- 557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 20:07 ID:NstuOlSV0
- 狭間行ったり、聖域行くなら有っても良いけど
- 558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 20:13 ID:9XxHKpNQ0
- ET、狭間、聖域ぐらいだろね。
他は緑Pで十分。
- 559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 20:41 ID:0mXs02GG0
- なるほど、ETは思いつきませんでした。
狭間はWIZで行く予定が無く、聖域もソロならばアサイーでまかなえるので、
ETに行くことが多くなれば使いまわしを考えようと思います。ありがとうございました。
- 560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 22:44 ID:ZkFb1x1H0
- >558
アサイー推奨
- 561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 22:47 ID:Bx1un7jI0
- マジスレテンプレ運営ちーむです(・ω・)人(・ω・)
8日(土)から断続的に行っておりました臨時メンテナンスは、先ほど終了致しました。
ご協力ありがとうございました。
- 562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 22:54 ID:fGDS4hzg0
- おつかれ様～（' ゝ `*）ﾉ旦~
- 563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 23:04 ID:ZkFb1x1H0
- 乙！
- 564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 23:21 ID:0rkg+x8s0
- おつかれ様でした
- 565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:21 ID:bPEChrx20
- ハイプで名無ペア狩り臨たてて80台のＨＷが入ってきたら
その時点でハズレきたｗと思うけどなぁ
ちなみに漏れの鯖なら９割方９４↑のＨＷがくる。
80台は一人もきたことないわ
- 566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:29 ID:UsEPjByI0
- え、>>565は誰と会話してるの？
- 567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:33 ID:ZN2e8mHm0
- 箱とじゃないかなマイケル
- 568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:53 ID:Io6e/JUE0
- たまに人ではない何かと交信してる奴が居るよなこのスレ
- 569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 09:13 ID:PP0+E4WV0
- 名無しで闇鎧を着ない!!って主張を好意的に解釈して噛み砕くと。
闇鎧脱いででも、着たい鎧がある
↓
防御の闇を捨てるってことは、攻撃特化か？
↓
アガヴか？ → intやその他の装備によるが攻撃回数変化なしの場合が多い。
↓
ブリュンか？
→intやその他の装備によるが攻撃回数変化はアガヴより多い。
→HP増加による相対的な生存率上昇など、おまけもある。
>>526ですよね？！
それ以外に闇外してまで装備したい鎧ないんだが・・・
- 570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 10:35 ID:cqrjg5it0
- 確かにブリュンヒルデなら持ち替え用に一考の余地があるな
- 571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 10:43 ID:OhSA37lP0
- パンピーの俺には想像も付かなかった
悪いこと言っちゃってすまん
- 572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 14:39 ID:4tLk1OYFO
- あれ超重くなかった？
- 573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 15:12 ID:wInU02/Y0
- ネクロが属性攻撃したとすると
素ダメージ3500~4000×3
実DEF40、3減盾でも4410~5040
さらに闇SSガンガン飛んできてスローターにも殴られるかもしれない
成長途中でアガヴありでネクロほぼ落とせるならまぁあり
でも持ち替えできないの？ド下手糞めって感じ
それ以外の理由で闇服なしならまずBL行き
- 574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 15:15 ID:COmRwdOS0
- 闇服の話まだ続けるの？
名無しで闇服要らないとか言う奴は、実際使ってないKYなんだろうから放置してやれよ。
- 575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 15:37 ID:eU7FVjhx0
- 闇ＳＳ被弾による位置ずれや行軍速度低下を考慮に入れるだけでも闇を着る理由には十分
事故要因増やすような真似をしてる時点で熟練だなんて口が裂けても言えない
人事を尽くしてもなお生まれるのが事故で、それに備えるのが万全だろう
>508に答えるならば
I147D145持ち替え
+6サザン+9SOPホド魔力女神仮面ｵﾙsignで遊んでる
HPも持ってるんでHP視点からいうとサフラがなくても問題ないレベルのDEXはほしい
だいたいD4杖ﾆﾝｸﾞﾛ矢林檎持ち替えで138か139、JOB61からの狩場だと思う
それ以下のDEXだとペアはあまりやりたくない感じ、トリオならありだな
名無しペアの場合、特にSW張ってれば防御万全みたいな狩場ではないので
ＳＧのノックバックを生かす為にも出は早いほどいい
- 576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 16:25 ID:Vscj2WCH0
- 俺Dex3火オル服もってるけど
流石に名無しには普通の闇オル服着て行ってるわ。
昔アガヴもちかえしてたけどサザン実装でしなくなった。
- 577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 18:09 ID:PP0+E4WV0
- >>574
まぁ、そういうなって。
俺も名無しじゃ、闇服以外はありえないと思ってるけど、
闇外す！って言う人の選択肢を考えてみたまでさ。
今までアウトオブ眼中だったブリュンを見て、
やっぱり名無しじゃ微妙だけど、ちょっと欲しいなって思ったし。
なんでも最初は好意的に解釈してみると他の選択肢が見えてくるかもよ？
(好意的に解釈して選択肢が見えて来ても結論は変わらないとかザラだが)
- 578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 19:47 ID:abimLDZX0
- ブリュン使うにしても闇持って行かないわけじゃないだろう。
闇着て移動してSG発動したら持ち替えが基本。
ブリュン着たらやばそうなら着替えなければいいし、完全フリーで撃てるなら着替えればいいそれだけの事だろ？
俺はブリュンじゃなく、闇制服とINT+3アガブシルク持って行ってSG撃ってからアガブに持ち替えとかしてたが。
これでワイン使用でINT145アガブとかにできる。
課金料理なしでこの威力は便利。
- 579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 20:24 ID:aYn4HyLX0
- 80後半～90前半HW視点
属性いてぇ。闇SSやべぇ。闇服ねーときちぃ
90後半HW視点
属性痛いですね。闇SS痛いですね。でも火力装備で大丈夫そうです。あ、ぷりさんヒールよろ^^
ペアしてるHP視点
うっせーハゲ！闇服ぐらい着てきやがれ！こっちはSPきついんだよ！
あぁん？それでも闇服無しで火力装備したいのか？なら自前で回復しろ
多分こうだと思います
- 580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 20:37 ID:rn6IQODV0
- 579が真理だな
要するに闇服きねーのはKYWizのただのエゴだ
- 581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 21:26 ID:0hLmC+Rb0
- 本当にマジスレ住民の質が落ちたな…。悲しい事だけどこれも時代の流れか…。
- 582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 21:38 ID:GmjoIsGQ0
- タダゲ厨あがりが増えたからな
- 583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 21:40 ID:idQDXNk60
- 質なんて最初から変わってねぇよｗ
むしろ2ch臭ありありな初期の頃の方がカオスじゃね
- 584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 22:40 ID:n+6UPhbE0
- 新神器は両方軽いっていうのがメリットの一つ
- 585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:00 ID:NoCreGLR0
- そのメリットをひとつひとつかき集めれば致命的な欠陥を克服できるの？
- 586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:33 ID:GtH98+sE0
- て言うか闇鎧もってねーだけじゃね？
- 587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:51 ID:/vPfnDdt0
- 名無しなら鎧だと闇と風持ち替えだなぁ。
火力もいいけどあそこは安定して経験値をふやす目的で行ってるだろうから安定重視だなぁ。
トールでイミュンとエリオット持ち替えしてるようなもんだけど臨時じゃしてるＨＷ滅多に見ないからやっぱレベル落ちたんだろうな。
ただＴＳ食らった時にダメが異常に少ないと「こいつデキル」っていうのは少なからず思うな。
闇属性攻撃食らった時にダメが多かったらその後ガッカリするけど。
- 588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 01:06 ID:hkDUDsTq0
- >>587
腕のある人はもうやる事やり尽くしてそもそもWizを稼働すらしていない
下手するとRに備えて一部装備を売却して現金の確保に走っている人もいるからなぁ
特にトールはサザンクロスのせいで途端に楽になって面白味がなくなったというのが・・・
サザンクロス以前はエリオット肩やアガヴ火鎧を始めとした特化装備を色々考慮して自分なりのベストを模索するのが楽しみだったのに
- 589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 02:01 ID:sUf2bnPp0
- HWでトール臨時募集してると慣れてない人が入って来る事が多くなってきた。
サラ1で止まってSW全開とかだと料理食わなきゃ良かったって思う。
皆臨時の場合料理食うかどうかってどうやって判断してるかな。
- 590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 02:29 ID:um4/pVdp0
- >>589
臨時で行かないor臨時で当たりを見つけたら粘着すればいいよ
- 591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 06:37 ID:vm7Mby2W0
- なんかもう、昔（一年前位）みたいな活発なプレイヤーがRO全体から感じられない。
楽してLv上げしようという層ばかりが臨時には集まってるな。
- 592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 06:59 ID:naxi9NHw0
- >>589
新人たくさん入ってくるほうがよくね？それだけトール人口増えてるってことだし
知り合いばかり入ってきても面白くないだろ
下手なのや上手いのいろいろいるから臨時は面白い
- 593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 10:11 ID:Z/hIISzj0
- >>591
安心していい
何年も前から「昔に比べて～」と言われ続けてる
- 594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:17 ID:4T5UreXs0
- おいおい闇服なんていらねーだろ
あそこは効率を金で買う場所だし、プリのパイ代なんて知ったこっちゃない
闇服ないと死ぬ雑魚は↓で勉強してね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7877444
- 595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:27 ID:13sMbQAO0
- >>594
かわいそうだから晒すのやめろ
- 596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:38 ID:4ua4sPrQ0
- 闇服って言ったのはペアの時だろ
PTなんて適当でもいい
- 597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:40 ID:/LGLbkxD0
- 新人さんが来るのが楽しいんじゃないか
もうHW発光して随分たつけど未だに臨時でいろんな人と遊んでるよ
動けなかった人でも反省会で問題点洗い出して、
次組んだときに明らかに動けるようになってるのとか見ると痺れるね
HWの魅力って組む人によって遊び方が単一にならないことじゃないかな
だから光ってもずっと、さらに上を目指して遊び続けられるよ
- 598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:40 ID:+bSt6jBa0
- 確かに献身有りのPTで比べられても、しかも装備あれば闇Valにしとけばいい話じゃね
- 599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:44 ID:9ObEjV/o0
- ↑の動画だけど
鎧D3闇ｼﾙｸにするだけでｽｹﾏﾝいらなくなってもちかえも減るよなー。
相方に迷惑かからないなら装備なんてなんだっていいけどな。
名無しで闇服以外着るならせめてHP側に確認しろとｗ
- 600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:47 ID:13sMbQAO0
- 大量に持ち替えしてる俺ＳＵＧＥＥＥって動画だから持ち替え箇所減らす指摘しても無意味だろ
- 601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:53 ID:kdkKcLoS0
- >>599
動画を見る時は、まず投稿時間を確認するんだ
そうすればマヌケなことを言わずに済むぞ
- 602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:03 ID:9ObEjV/o0
- まだD3鎧実装してないときの動画なのかｗ
失礼したぜ
- 603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:24 ID:eYlmmWTv0
- 持ち替えで威力落ちてネクロ残ってる雑魚動画
- 604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:28 ID:V6fmbTjn0
- ニコ動のRO動画ってほんの少しでも効率を下げる要素があるとボロクソに叩かれるよね
- 605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:42 ID:eYlmmWTv0
- 米付き動画の定めだろ
許容できないならUPしなければ良い
- 606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:07 ID:4ua4sPrQ0
- 叩かれるのが嫌ならアップしなきゃいいだけ
そもそもこういうオナニー動画上げてる時点で
多かれ少なかれ叩きがある事くらい馬鹿でも分かるだろ
- 607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:25 ID:V6fmbTjn0
- そんな事は分かってるし、俺には動画をアップする度胸も無いけどさ
俺が言いたいのはアップロードした人の趣旨を無視してる人が多いなって事
まぁどうでも良いけど
- 608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:31 ID:13sMbQAO0
- >>607
自慢動画なのにアホなことしてたら叩かれるに決まってるだろ
ただでさえ七誌はＤＥＸよりネクロ落とせる火力がほしいっていわれてるのによぉ
- 609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:34 ID:V6fmbTjn0
- だから「大量に持ち替えしてる俺ＳＵＧＥＥＥって動画」にその突っ込みは的外れだろって事だよｗ
自慢したいのはネクロが落とせる火力ではなく持ち替えの技術の方だろどう見ても
何で分かってて叩くのか理解できん
- 610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:47 ID:vm7Mby2W0
- どうでも良いことなら二度も言わなくて良いよ。
- 611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:59 ID:4ua4sPrQ0
- 実用性薄いのに持ち替え俺SUGEEEE見て見て＾＾とか
わざわざアップしてまで自慢してたらそりゃ
「だから何？」と言われても仕方ない
- 612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:22 ID:vm7Mby2W0
- あと、ぶっちゃけ持ち替え6種までなら出来るよね？
HSE有る今6種もしてないってだけで。
正直そんなに凄くないって言う…。
んで、ネクロも確取れてないみたいだし、そりゃ叩かれて仕方ないわ。
- 613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:50 ID:13sMbQAO0
- 9種っていっても4箇所だし6種とそこまで決定的な違いはないよ
>>609
威力型ＳＢｒＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥって動画に連射性能遅いからだめじゃんｗって言ってるのと一緒じゃね？
持ち替えすげえ動画だからて持ち替えに対してしか突っ込み入れちゃだめってのはおかしいよ
持ち替えのせいで威力出てなくて本末転倒じゃねえか。って突っ込みは的を射ていると思うが？
- 614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:57 ID:10Ro9MQDO
- 今のROには効率厨しか居ないから
ロマン動画なんて上げたら血祭りよ
- 615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 20:10 ID:qq0uAF8H0
- 結局のところ自己満足だからね。
フェンとその他アクセの持ち替え、もしくはオルセットの持ち替え不要って人が
大半だろうから、大量持ち替えの俺SUGEEっていうのには否定的になるのは
当たり前。
- 616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 21:57 ID:Uu0pwxO00
- >>609
威力あっての技術。
技術あっても目的が達成できなければ意味がない。
逆に言うと、目的が達成できるならば技術は最低限でいい。
- 617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 22:00 ID:0UaPI3/00
- 俺のFA
オルレアン服さいこう！
- 618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 22:03 ID:wr5UR2WO0
- >>588
トールD実装からやってたものから言ってみると
SoP実装 安価S1頭実装 魔力書実装の時点で
既にゆとり狩場化だった
- 619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 22:04 ID:naxi9NHw0
- その動画は持ち替えをたくさんすることが目的であって
ネクロを1発で倒すことが目的じゃないんじゃねｗ
- 620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 22:21 ID:ge4fGuRF0
- つまりINT＝DEX145型が最強でよろしいでしょうか
- 621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 22:40 ID:13sMbQAO0
- >>619
9種類もちかえなんて無理だろpgrって流れならお前の言ってることは正しい
とりあえずスレ読み返したら？
- 622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 23:16 ID:yKBF9LYQ0
- >>620
ヴェスパー中段とヒバム靴くらい最低もってないと雑魚
- 623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 23:46 ID:Xh2sSLwc0
- 余裕であるわ。
Matk3700あるぜ
- 624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:23 ID:OWBY19oS0
- やる気ないからでもあるが、俺には真似できないだろうからはいはい、それはすごいねとして。
そこまでしても時給は誤差くらいじゃないのか？そこまでしなくても狩りは余裕で成り立ってるし。
- 625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:28 ID:yYUL8JW20
- ヴェスパヒバムあれば自給ははねあがるだろ
- 626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:53 ID:o7gptQbH0
- >>624
あの動画に関しては効率落ちてる
フェン効果装備使ってなくって
AMPを献身画面外やイービルランドで何度か失敗してるし
初段がSOP無しやｉｎｔ低くなってるからネクロ１撃出来てない
- 627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 01:08 ID:TN5Hr1Yp0
- 何にしてもスレ読み返すと
叩き方が異常な気はする。
動画貼った奴が自作自演で叩いて他としてもおかしくない流れ
- 628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 02:05 ID:yYUL8JW20
- かなり前から名無しではとにかく威力重視しろって話一拓だったからじゃねえの
これがトールでの持ち替えだったら叩かれることはまずなかったと思うわ
- 629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:10 ID:fxuHKKR20
- 特定のブログ（サイト）や動画を紹介するとこんな流れになるのはよくある。
- 630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 04:11 ID:fWZV4UpK0
- なんという効率厨の巣窟
低レベルクリア動画を見て「レベル上げれば楽にクリアできるだろ」って言ってるレベル
- 631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 04:19 ID:eo5/BCVA0
- 例えになってなさすぎﾜﾛﾀ
- 632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 06:03 ID:yYUL8JW20
- レベル上げ動画で素早さだけふってる奴に力にもステータス振ったほうが効率いいぞって言うことだな
- 633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 07:13 ID:wD5NApnl0
- こんなんで効率厨言われてもなｗ
効率厨ならPTにブラギ入れろって指摘するだろうよ。
つまり動画のレベルで狩りするなら、
持ち替えする場合、きちんと威力も確保しないと意味がないよ。
よって、この動画は何のために持ち替えしてるのか分からない。
中には、自分には出来ないから嫉んで叩いてるヤツも居るかもしれないが、
持ち替え自体も十分HW99の人達なら出来るレベル。
>>628
狩場がどこになろうとも、WIZARDは昔から火力＞耐久＞詠唱速度の順に重要。
この動画じゃトールへ行くにはまず鎧（服）が別になるからカーサ落ちないと思われ。
無詠唱にDEXは調整しそうではあるけどな。149でも150でも時給大して変わらないと思うが。
名無しだからあんな装備でもやれるってだけ。しかも献身貰ってるなら尚更余裕。
- 634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:05 ID:Kp6xhPwT0
- >>619
それが目的なら、多くの人が目標にするネクロ1枚を捨ててまでやってるという点からして
大半の人の価値観(ネクロ1枚が前提という目標)から乖離しすぎている。
この叩く流れは妥当。
名無しだったら、持ち替えなくてもいいから、
バンシーがネクロ並みの早さで倒せる火力の方が欲しい。
- 635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:17 ID:88JsvykaO
- 価値観が違うから叩くのは妥当って凄い事言ってるな
動画の人が自分の価値観を押し付けてるわけでもないのに
お前らちょっと怖いわ
- 636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:29 ID:cJFGe9sw0
- >>634
>>多くの人が目標にする
って自分でも言ってる通り
別の趣旨で名無しに通ってる人も少なからずいるわけで。
へー、すごいね で軽く流す程度ならまだしも
叩くまで飛躍させるのはおかしいと思うｗ
つーか叩かれるべきはリンク張った奴だろ。
荒れるのが狙いで張ったんだろうしな
闇服のあの流れでこの動画はねーよｗｗｗ
- 637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:34 ID:Kp6xhPwT0
- >>635,636
持ち替えこれだけ出来るよ で貼られてるなら叩かれないさ。
「これで勉強しろ」として貼られてるんだから、
多くの人の目標にそぐわない動画貼られてる時点でアウトだろ
ちゃんと全部のレスみてるの？ｗ
- 638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 11:46 ID:H76gcfnd0
- だから叩く相手が違うんじゃ
- 639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:15 ID:nh7JG4+O0
- そんなのUPられてもスルーすりゃ良いだけなのに
叩きコメしたりスレでも叩いたりと人間としての質が落ちたんじゃないのか？
相手がどう言おうが俺とは価値観が違うの一言で終わるのにな。
- 640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:56 ID:TGxv9orr0
- 時計4Fの素プリ＊HW時給と素プリ＊素Wiz時給
金銭効率込みで教えてもらえないでしょうか…。
- 641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 13:18 ID:/xGmCJhX0
- HW（俺）
バロン1確、カード期待値無視＋Wプラズマ＋バラ＋羽毛（800z扱い）で折半300～400kz/h
経験値はプリの歩きや他PTの存在に大きく依存、PDに並ぶくらいが限界だった（4～5M/h）
素wiz（俺HP）
測ったことが無いので体感
どうやってもHWに追いつけないとだけ（6～7割の効率じゃないだろうか）
デューク1確できるwizとは組んだことがない
- 642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 13:21 ID:21atVV+C0
- デューク１確、バロン時にヒルスクキャンセルする素WIZなら2M
バロン１確HWなら2.5M
金銭効率は羽毛の相場にもよるけど１人当たりの取り分150kz前後
- 643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 13:38 ID:ju+R0Wpo0
- 記憶があやふやだが、素プリ*ＨＷでも2-3ｍが限界だったきがする。
ＩＮＴカンストのＶ-Ｄバランスだったがテンポあげるにもｓｐがもたなかった。
ドロップ装備なしで、金銭は羽毛1.5ｋ売れればで300ｋいくかどうか。
- 644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 15:22 ID:TGxv9orr0
- 聞くだけでは何なので、ちょっと調べてきました
INT126、7ネクロ鯖杖、鯖肩、7サザン、女神、巻物、WSignで
AMPや課金料理無しでもネクロ98.71%達成、サザン強いですね。
時給にバラ付きがみられますが
4-5Mだとパイ叩きつつ相当頑張らないと無理そうですね。
無難に期待するなら2-3Mが妥当でしょうか…。
どうも有り難うございました。
- 645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 15:24 ID:TGxv9orr0
- ↑ネクロじゃなくてデュークが98.71%達成と読み替えて下さい
間違えましたorz
- 646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 21:44 ID:X34mXuGC0
- 素WIZ（俺）×HP 3.5M
廃WIZ（俺）×HP 4.5M
素WIZ（俺）×プリ 2.7M
廃WIZ（俺）×プリ 3.6M
（廃/素）（WIZ/プリ）どれもLV90↑ね
廃WIZはINT133＋サザン＋8SOP＋Dsign
素WIZは料理でINT140＋8鯖杖＋7鯖肩＋Dsign
素WIZのとき一度サフラがないプリとやったことあるけどその時は2M程度だったw
- 647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 04:31 ID:W5OKk4Fv0
- お前の脳内鯖のサフラ強すぎだろ・・・常考
- 648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 05:17 ID:umP8GBB+0
- 時計4かー
相方となら6M出したことあるな
相方はHP
経験地増加装備一切なしでも出るもんだな。と思った
+7サザンがかなりよかった。素WIZでもデューク余裕で落ちるし
- 649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 07:19 ID:GlOPihLc0
- そんなことよりおまいら
今回の新しい染色について、一言どうぞ。
正直、緑はないと思うんだ。ルイージかよ…。
- 650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 07:37 ID:4CTa2pJc0
- ハイウィズたんはどんな色でもかわいいなぁハァハァ
ただ女神の仮面つけてるテメーは消えろ！
- 651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 07:46 ID:u5+Jd4Tl0
- デフォカラーが一番だよな・・・
- 652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:06 ID:fVb04Rj40
- int3s装備がたくさん増えて俺のHWたん更にｋｓｋ
サクレがジャスティス
カツラは愛好者ごと消滅しろ
- 653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:13 ID:s3hpDKsa0
- うちのたまり場では緑女HWの相性はキャベツになった
- 654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 11:58 ID:qCz/pNO80
- キャベツは♂緑もじゃ毛男の事だろ
- 655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 15:31 ID:BU+yb9+y0
- 動きをチェックする為にトール3の動画を撮ってみた（15fpsで撮影）
サラが湧いてから拙者が死ぬまで6フレームだったでござる の巻
- 656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 16:06 ID:KF6SQy980
- 死ぬまでに1秒かからなかったのね。
- 657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 16:37 ID:BU+yb9+y0
- 4フレーム目：初撃のダメージ表示
6フレーム目：「滅」＆SBダメージ表示＼(^o^)／
僅か0.4秒の早業でござった
- 658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 19:08 ID:wya7V1DW0
- 緑HWに緑髪で触覚つけたら・・・
- 659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/13 19:54 ID:On3Rzk7o0
- もちろん髪型はお団子カトリスタイルだよな
- 660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 00:13 ID:tG9hzMNF0
- 最近のマジスレはなんかどうしようもないな
ニュー速みたいなノリが広がってるのは悲しいことだ
- 661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 02:56 ID:7HMnTkTm0
- >>660
悲嘆するだけだとただのうざい人なんだ。
行動しようぜ！行動！
- 662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 16:32 ID:9SZCvGub0
- >>640
素＊素で80台が1.5～2M
90前後で2M前後
90半ばで2～2.5Mだったな、時計
金銭は全拾いで、羽毛は分配として
一人140k/h＋羽毛50+エル1とかそんなもの
素＊HWで70前後(プリが耐えれれば)2～2.5M出る(AMPでバロン１確なら)
拾う前提だと、90台でも3.5～4がいいとこだったな・・・
- 663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 17:52 ID:h6AJjcgpO
- 素90半ばで2.5Mは教範無しか？
BBS補正でないなら、やり方御教授願いたい
- 664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:05 ID:uIUbghfM0
- 時計4はお立ち台が掃除されてるかどうかが一番効率に響く
俺が行くとしたら素プリと何だけど
手に負えない位溜まってる
倒せる程のキャラなら別の場所行くし
- 665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:08 ID:Y4Zldtpf0
- 時計4で狩りするときはまずお立ち台処理用にRWSP30個持っていってるのって俺だけ？
- 666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 18:27 ID:/XQJ3wj80
- 料理や消耗品の使い具合にもよるからなんとも
少なくとも2.5MはBBS補正ってほどでもない
とりあえず素だとデューク1確できるかどうかで全然違う
MATK重視で氷が残りにくいとさらに楽
- 667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 19:07 ID:Yc46ycYR0
- デュークもそうだけどアイシラのお陰で時計4は素Wizでも十分美味くなった
BOSS属性が2～3いればほぼ確実に追撃用のSGはアイシラ発動中になるからな
- 668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 19:28 ID:phXUXY9v0
- 俺と相方がどっちも素の時代は時計よりSD５の方がおいしかったな
わざわざSD５でアヌ狩るプリはいなかったからかな
今パサナｃ高いし店売りできるランシャツスティレがあるからPDより全然良かった
そしてなによりファラオ様がいるんだ
相方が俺の所に戻ってきてくれたらSD行きたいです…
- 669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/14 22:17 ID:FEo33jX70
- 最近はじめたけどここのレベル高い話聞いてるとインポになりそう
- 670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:14 ID:F/Pmmwkk0
- ゲフェ1ってどうなんだろう？
時計4に似た感じでおいしそうだと思うんだが、深淵様が邪魔になるのかな？
Wizの垢でサインクエ終わったら行こうと思ってる
- 671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:18 ID:O70d+foU0
- ゲフェ1は素Ｗｉｚだとオウル以外闇だから苦労するぜ？
- 672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:20 ID:oylXTQ1r0
- じゃあレベルの低い話でも
ＧＶでイレイサーってどうなんだろ。Ｄ鯖杖と比べてＤＥＸ２下がる代わりにＳＰ消滅オプションとSPR＋8%
ＦＷ設置に引っ掛けるだけでもちらほら発動してくれそうな気はするけど20%減ではやっぱり微妙かねぇ。範囲も狭いし
実際使ってる人とかいれば使用感とか聞いてみたい。
- 673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 00:44 ID:/MWhngUN0
- 時計4は昔のSS見てみたら素98ペアで3.7％増えてた
・・・けど1.5倍期間だったっぽいから2.4~2.5Mぐらいか
サザンあったらデューク1確楽になるから素ペアなら良い狩場だよね
鯖の相場によるが、羽毛集めて染料から自作すれば羽ベレーにして高くうれる
- 674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 01:31 ID:OAxNOPs80
- >>672
イレイサーは自分中心な時点でかなりTOM
自分の近くにいるSP必要職なんてあんまり…
魔法発動地点中心だったら神だった
- 675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 01:50 ID:ynHN6rQE0
- >>672
確か火耐性100%の同盟外PCにFPだかSiB使って発動させるというのがあったような
+9のSP消耗60%ならいいけど素の20%程度じゃ範囲狭いし微妙そう
もしSP消耗範囲が壁越えるなら使う場所によるかと
- 676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:07 ID:hdqibmhj0
- 別に同盟外持ち出すまでもなく、
トーキー＋SiBで普通に発動可じゃなかったっけか。
壁超えは可能なはずだけど、+9用意しないと
範囲が狭過ぎて使える地形が限定されすぎ。
- 677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:08 ID:hdqibmhj0
- いや、イレイサーは9じゃなくて10だっけ
- 678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:10 ID:oylXTQ1r0
- 10なんやな。マジＴＯＭすぎるだろ
イレイサーｪ・・・
- 679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 02:51 ID:hm8Fiy+c0
- Lv4で+10はマジキチ
- 680 名前：662 投稿日：10/05/15 09:08 ID:NJpQe29K0
- まじめにBBS補正じゃなく2.5出てましたよ。
デューク1確いければ届く数字。
届かないと多分無理。
アラーム・デュークをIAして引っ張って、キーピングされたらWIZが殴って引っ張る。
クロックもFB1とかで引っ張る。
そんな感じで通りがかりのMobほとんど倒す感じで届いてました。
INT料理も食べてアラームがあまり凍らなくなると、楽に2.5～3で出ました。
WIZ側としてはそんな感じで、あとは引っ張るプリの腕次第・・・
- 681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:09 ID:zCYJ/x0d0
- >>672
連続発動させてこそ意味があるから、そうなると自分中心では使えない。
LKみたいに突っ込んで暴れられる職ならまだしも、HWで相手に突っ込んで魔法当てまくるなんてできないしな。
使い方を考えると+10必須だしで、色々と使えない装備。
相手中心でも発動率がそう高くはないんで、神という程ではないな。
ほんとレベル4で+10ってのが全てを台無しにしてるわ。
レベル3で+10か、4なら+9だったら救いもあったろうに。
- 682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 09:52 ID:hm8Fiy+c0
- JOB70WSで精錬して+10の成功率は0.315%か・・・
望みがないわけではないが、産出量考えると絶望的だな
- 683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:08 ID:iqNpAjiy0
- アラームってトレインするのとLAJTで即殺するのじゃどっちがいいんだろ
- 684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:19 ID:NJpQe29K0
- >>683
周りの敵の数とWIZのDEXの兼ね合い
- 685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 11:49 ID:45vJycDI0
- 狭間でソロSG狩りやったことある人いる？
環境はあるんでやってみたいと思ってるのだが
- 686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:05 ID:9PT+g55D0
- マジスレ315を狭間で検索するとよいよ。
結果だけ言えば「趣味」でやってる人はいる。多くは無い。
- 687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 12:37 ID:w9nPPX1x0
- >>685
結構楽しいよ
ただ作業感は強いし、爽快感も特にないな
SW引いてSGするだけ
てか環境あるなら試したら？
狩り場近いしすぐだろ。
- 688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 13:26 ID:45vJycDI0
- >>687に言われたのでやってきた
HW92/60
INT135DEX１28
天使以外3種食いで効率は2.4/3.6M（1時間計算）だった
青石は130使用
- 689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:29 ID:QBw6P5pC0
- 2PCあるなら魂と支援もらえば効率うｐしてお財布にもやさしくなるよ
- 690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:40 ID:w9nPPX1x0
- ちょ・・・
環境あるっていったから、諸々環境的な事何も言わなかったけど
魂リンカあったほうがいいぞ！
でも1時間130個の石ってなんか少ないな消費
自分はオーラ後だったんで、効率は分からないけど、もっとペース上げれるんじゃね？
DEXがSW耐久的に、ちょっとしんどい気もするけど。
- 691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:43 ID:45vJycDI0
- ああ、魂はあるよ
ただCCがめんどかったし今回は実験のつもりだから使わなかったってだけ
あと狩り時間は30分だから消費は30分で130個
つーわけでもいっかいいってくるわ
- 692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:50 ID:eyO8wwQH0
- いやもういいよ。興味ないし
- 693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:51 ID:mAcDNGrq0
- 俺はある
- 694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 14:59 ID:w9nPPX1x0
- 決して、万人に勧められる、メイン級job狩り場として扱えるわけじゃないという認識はある。
狭間で狩ってるからUMEEとか主張したいわけじゃないし
狭間で料理全開で狩れない奴は雑魚みたいな事を言うわけでもないし
俺の狭間狩りをみんな見てくれって主張したいわけでもない
～だったら余裕とか、～は雑魚とか、～できないのはへたくそとか、
俺は～～な感じで狩ってる
↓
こっちのほうが余裕に狩れるし、～くらいできないのかよ。
↓
余裕ってなんだよ？2PC使ってる時点で以下略とか、料理使ってる以下略とか、
↓
てか温もれよ、馬鹿じゃね
↓
えー、ウンゴリとピアレスをサザンでもってないの？それくらい標準だろ
付け替え余裕だしｗｗｗｗてか今時名無しですら以下略、当然ヒルスクあるｙｒｙ
こういう反吐が出るほど不毛な流れにはしたくない
いちいち誰かの神経逆なでするような流れにはしたくないと思ってる。
その上で、好意的に脳内補完して聞いて欲しいが
趣味狩り場だが、狭間鉄板にいくよりは旨いよなぁ
この1行書いたはいいが、心配事が増えすぎて、見えない敵と闘っているうちに長文になってしまった。
まあ頑張ってくれ。
- 695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:22 ID:hdqibmhj0
- 天使食わないとモチベーションが下がるけど、
天使喰うと効率が糞下がる矛盾
- 696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 15:47 ID:PAS/4YG00
- まぁ2PCなんて常時使ってる人から見れば手間でもなんでもないしなｗ
2PCない人から見ればだるいのかもしれんけど。
- 697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 16:22 ID:+MHen/6d0
- やりたいようにやればいいと思うよ。
- 698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 17:53 ID:kf1kUMAy0
- ソロなら天使ザコだけどなぁ
ミラー発動させてもなお食うというのならそりゃだるい
寧ろ最近は完全天使のみ狙いで暇なときにＤ肩ねらっとる
もちろんでてな（ｒｙ
- 699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:00 ID:zgFphGfB0
- で、実際時給はどの程度出るの？
今98/67なんで狭間で狩ればちょうど良さそうなんだが
- 700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/15 18:24 ID:hdqibmhj0
- >>698
全飛び索敵？
うちの過疎鯖だと拳ペアばっかで大PTがいないから、
3～9に敵が密集＆他の場所が疎らすぎて、
歩き索敵じゃないとやってられんわ。
- 701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 02:17 ID:pJwuCydZ0
- 数年ほど放置してたマジをまた最近動かし始めたのですが、これからどのようにスキルをとっていけばよいでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10sSkknndodn6k
目指すのはＩ－Ｄ型のＷＩＺです。
対人は考えていません。
参考にしたいのですがよろしくお願いします。
- 702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 02:20 ID:0V658u6+0
- ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10sSkknndodn2Nakak
- 703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 02:33 ID:+uEp1FuX0
- >>701
なんでFbl10なのか
そこからだと、俺ならこうする
んで、ツレが居たらアヌ時計↑4その他
居ないなら異世界←とかでとっとと転生する
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10sXkkoUeBdqafmnaKak
- 704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 02:37 ID:GTKNTaT70
- 意味不明なＦｂｌや微妙なＦＤ取るくらいなら
キラキラor作り直しがオススメ。
マジなら数時間もあればアカデミーもある今、転職できる。
しかも、教範ももらえてお得。
- 705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 08:39 ID:irdoMuQ40
- ピンギで転生するつもりならFbl10いいと思うけどな～
- 706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 09:59 ID:dUZKar9X0
- WIZスキルなんてSGJTQMHDくらいあれば十分だし結構スキルP余るべ
別にこのままでもいいんじゃね
- 707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:01 ID:dUZKar9X0
- >>703
俺なら>>703からIW削ってQM5にするかな
QM5あればオデンに入れるしステ如何によるがあぬFWもやりやすい
今となってはあまり使い道が無いHDを削ってもいい
- 708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:28 ID:g2+j3wCVO
- >>699
馴れるまでのペナと、馴れても事故死のせいでモチベ保てない
99にしてJOBだけならまだマシかも？
常に即死の危険あるし、トール・名無しに通った方が楽だと思う…
やっぱ趣味狩場になっちゃうな
- 709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:29 ID:Q6t142+I0
- 話は変わるけど、アドバイス下さい。
現在、INT145/DEX128(+12@杖頭アクセ持ち替え) カーサ撃破率98%の状態で、
以下の装備を検討しておりますが、どれが選択肢として"アリ"でしょうか。
A:INT+2シルクを購入し、INT147にする(カーサ撃破率ほぼ100%)
B:DEX+2シルクを購入し、DEX142にする(基本DEXを134にする)
C:D服を購入し、SPやディレイカットの恩恵を得る
なお、これとは別途で1個オルレアン手袋を購入する予定です。
- 710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:29 ID:Q6t142+I0
- 書き忘れましたが、トールペアを前提にしております。
- 711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 10:35 ID:B1Q0pMhH0
- お金あるならA+Bで、持ち替えしたらどうかな
かたっぽなら、A
DEX2上がるより、
INT繰り上がるのは大きい
- 712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 11:06 ID:e/J3YCo30
- 持ち誓えして1～2撃の威力落とすと98％じゃなくなるけどな
- 713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:52 ID:3t7t/Fsb0
- 3択ならA。
服をInt3のものにして中段をダークネスアイズや女神にする手もあるよ。
- 714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 12:57 ID:3t7t/Fsb0
- と、Job70になってる可能性もあったの忘れてた。
↑のは中段を黒縁使ってる間はってことね。
Job70になってるとアリス魔力なしで147にできるとか、
エルダ中段でInt150まで伸ばすくらいしかメリットないね。
- 715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 13:20 ID:qH1+X0N80
- Fｂｌ10は今はピンギ狩りがあるからネタじゃないよ
まあFWの前提のFBL5に+1したLｖ6でも十分だけど
- 716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:47 ID:c9N42cXZ0
- 話しぶったぎりすまそ
600そこらから持ち替えについての話があるんだけど
たとえばトールで無詠唱する動画があったら喜んで見る？
- 717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:50 ID:c9N42cXZ0
- 無詠唱でカーサ１確の、ね。
- 718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 14:56 ID:ljYnCNpD0
- 過去にUPされたヴェスパーウルの動画より見所あるなら見たいな
- 719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 15:40 ID:6MrMGnhK0
- 無詠唱トールはたしかネタでFA出てた
実際試した人間が最終的にはD147～148で落ち着いたとかなんとか
無詠唱使うことに意味があるのは生体ペアぐらいじゃねえかな
+10ヴェスパーサザン+10SOP動画でも上げてくれるなら是非とも見たい
- 720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 18:48 ID:6TggByns0
- ソロ無詠唱ハエでいんじゃね？ｗ
- 721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 19:46 ID:F0AdcTM4O
- ハエした先で死にそうだな
- 722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 20:27 ID:Q6t142+I0
- >>711,713
鎧の持ち替えを選択肢に入れてなかったですね～。
とりあえずAを購入してみますね。
D服という選択肢が無いようなので、色々すっきりです！
- 723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 20:30 ID:3t7t/Fsb0
- もちろんD服にInt2～3が付いてれば文句なしだ。売ってないが。
- 724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 21:27 ID:Gb5GAazR0
- >>722
ってか、もう少し待ってみたらどうか？3次実装まで2カ月切ってるわけだし
日本でのR仕様がどうなるのかは未だ不明だけど
少なくとも韓国RじゃINTが2や3上がった程度では何の価値も無い仕様になっているわけだし
そこらが明らかになるまで様子を見るのが正解に近いと思うぞ
- 725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 00:39 ID:+xYHZBXA0
- トール無詠唱はZOOMEに何個かあるけど今の装備じゃあカーサも
余裕で落ちるよ。と言ってもトールじゃ火力は高いに越したことはないからな。
0.3秒詠唱が遅くなっても1HITでも早く落ちる方がプリの負担は減る。
- 726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 11:03 ID:vC7nk3eV0
- 無詠唱トール動画はいくつか上がってるよな
上げてる人もネタでFAしてた気する
出来るなら現環境ベストってint150/dex148じゃないの？ボスカードとかのぞく
dex150じゃ1,2hit目の絶対持ち替え乗せれないし
- 727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 13:57 ID:NqoCdXYg0
- 先輩方教えて下さい。
現在92のI>D持ちです。装備はアイシラ、テレクリ＆s0耳輪、RoWでINT121
SDソロ狩りの時給が良くて2m程しか出ないのですが狩り方がまずいのでしょうか。
狩り方は
・アヌのみの場合→QM→FW当ててアイシラ発動→SWSG
・パナサミノもいる場合→QM→（SW→）SG1凍結（ここでアイシラ発動したら次のFW省略）→アヌにFW当てアイシラ発動→SWSG
大体こんな流れです。ゴールデンタイムだと1.5m/h切ります。鯖は最古鯖です。
おそらくパナサミノ含めた時の対処をもっとスムーズにこなせば時給も伸びるかと思うのですが…
- 728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:00 ID:ekl/LjUJ0
- 君も異世界に来ないか！
- 729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:10 ID:/4iqf0GF0
- パナサ ×
パサナ ○
- 730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:13 ID:d8jA7ffJ0
- INT150よりINT147の方が多数巻き込んだときのガンバン率の体感が減るがなあ。
150だとMAX伸びてもMIN伸びないからね。
147でもカーサ99.99%だし、個人的には147がベストだと思ってる。
DEXは145越えてれば何でもいいや。
- 731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:33 ID:AK/kUN4r0
- SD自体がアヌ狩場としてはあまりでないことは念頭に
ＳＧ１なんてまどろっこしいことをせず直接ＳＧ10に行くのがいいとは思うけど
DEX的に不安もあるレベルか
混雑具合はどの程度だい？ミノパサ量が多い場合はＩＷはめに切り替えることで
飛躍的に安全性が上がる。ただ混んでる時はバグも考慮して余り使えないので
SW2～3枚を渡り歩いてならべく一撃のＳＧで決められるようにするのがいいかな
SDはカードを含めたレア狙いで行くのなら期待値は高いけど
経験点効率はPD地下やPD上には及ばない上に、FWが使えない性質上
自衛SWの枚数も多くなることは考慮に。個人的にはPD地価のほうが出ると思うし
戦闘自体もらくだと思うよ。
- 732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:48 ID:+xYHZBXA0
- ＞INT150よりINT147の方が多数巻き込んだときのガンバン率の体感が減るがなあ。
俺も試してみたけど岩盤率の違いが全くわからんかった。
理論的な計算の結果そういう結論になってるんだと思うけど理由を教えてくれｗ
- 733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 21:57 ID:hNY4ZTdw0
- たった一人の体感＝思い込み
- 734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 22:00 ID:31UYVQfH0
- 撃破までのヒット数が殆ど同じだけど岩盤を使い始めるまでのヒット数が１遅くなるからとかそんなんか
ちゃんと計算してないからよく分からないけど
- 735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 22:21 ID:AK/kUN4r0
- 147だろうと150だろうと食らうときは食らうよ
もしそれが30分に2、3回でその多寡を比べているのなら無意味
持ち替えの調子だったり鯖のラグ具合だったり乱入カーサの頻度だったり
このレベルになると宗教じみてくるから比べても無駄
- 736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 23:57 ID:feTmYxGL0
- >>732
おまえ文盲すぎる
- 737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 02:38 ID:Ni7nXI1K0
- 147のがガンバン発動率は低いんじゃなかたっけ？
150の良い所はHPのリスタートが早くなることだろう
30分積み重ねれば大分自給変わるぞ
- 738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 07:48 ID:VqqTCQdP0
- 二日遅れの突っ込みでアレなんだが…なんとなく思ったので取り合えず書いておく。
>>708
お前本当に狭間でまともに狩ったことあるのか？
～だと思う、とか具体的な話も出さないで否定的になるのはどうかと思うが。
ベースは他の狩場のがうますぎるんで、事故死もあるし狭間でベースEXPは度外視。
JOB狩場として考えると、まともに狩れれば沸きやMOB配置等環境にも左右されるけど、
戦闘教範、JOB教範、INTDEX料理、2PC支援で平均約11M出る。
JOB69の時で一時間に2ペナしてもHWソロで3％くらいはあがる。
まぁ常時フルブースト状態じゃなくてもFWフル活用すれば結構敵HP削れるし、
ソロだから無理して料理食う必要もないんでマイペースでおいしく狩れる。
JOBが遅れがちなHWには良狩場だと思うんだが、俺だけか？
- 739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:43 ID:JxvWoiI/0
- 本2冊料理2pc支援で11Mはきついわ。ペナリスクもそこそこあるし
- 740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:51 ID:0maA8xeZO
- 狭間はレア狩場
経験値とかどうでもよすぎる
- 741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:06 ID:JRXAVVsX0
- 経験値UP系一切無しで11Mならまだしも、料理まで使ってW教範で11Mなら名無しでW教範使ってもあんま変わらないんじゃないの。
しかもベースは遙か上。
W教範ならJOB11M出すには素で5Mぐらい出してればいいんだしな。
ペアで名無しベース15でるなら、教範使えば20↑だ。
しかも狭間はペナリスク有りでその程度。
スリル求めての趣味狩り場でしかないよ。
利点といえば名無しと違ってPT待つ必要なくソロでいけるって事ぐらいだ。
しかし相方HPさえいれば名無しなんていくらでもいけるという。
>>740
殲滅が段違いな拳聖とかでも滅多に出ないのに、HWソロでのレア期待値なんて本当に「出たらラッキー」程度だわ。
レア狩り場なんておこがましい。
- 742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:34 ID:94cn1BGp0
- レアも期待できる気分転換狩場の1つだな
- 743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:41 ID:htdtKqX30
- つまるところ趣味狩場
- 744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:29 ID:4sdG8MFG0
- レア定義はレアだからこそ当てはまるんだから741は言葉として破綻してるぞｗ
そりゃレア狙いで狩る人間の意識をまったく理解してない
でるから狩るんじゃなく「でるかも」しれないから狩る
頻度や多寡で判断するのではなく夢やロマンで狩をする
10ｍ↑カード狙いやボスｃ狙い、錐みたいな超低確率ボスドロップ求めて狩るような人間が
その定義に近いだろう
狭間はそう言う連中からみれば優良狩場だよｗ
- 745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:49 ID:JRXAVVsX0
- じゃあ平地MVPのいる狩り場をレア狩り場っていうのか？
言わないだろ？
虎MAPでMVPだけ狩ってて「虎MAPはレア狩り場」なんて言う奴聞いた事無いわ。
そもそも狭間はレア狩り場、経験値とかどうでもいい。
なんて言ってる状態で、その経験値はそれなりを期待できるのに、レアは出たらラッキー程度の確率なら
それじゃあ経験値なんてどうでもいいレア狩り場、になるわけないだろ。
経験値が全く期待できないゴミ狩り場で、しかしレアは期待できるならまだ理屈も通るが。
この状態じゃ経験値はいい、レアは期待できない、なのに経験値なんてどうでもいいレア狩り場だという。
矛盾しまくりだろ。
優良料狩り場どうとかじゃなく、発言が荒唐無稽だといってんだよ。
>>740をよく読んだ上で>>741を読んでみろ。
俺のだけ読んでも何も意味はない。
- 746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:00 ID:yhbK0Eyr0
- 長文キチガイが湧いてるな
ダラダラ文章を連ねる割には、内容が薄い典型例。
- 747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:23 ID:jD77BSLi0
- たった1匹であろうとレアはレアだろ。
金ゴキに張り付いてる奴にしてみればプロンテラ地下水路4はレア狩り場だろ？
アリス5人しか居ない棚1だってレア狩り場だろ？
スリッパMAPはレア狩り場というのかは分からんが…
- 748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:36 ID:t3p8mGGM0
- なんでそんなに、狩場として皆に認めてもらえないと困るのか分からない。
良い狩場だと思うならキミは通えばいい。
他人が通うかどうかは他人の価値観によるわけで、
『お前の価値観は間違ってるから、それは変えろ』って言っても
そうそう変わるもんじゃないだろう。
無理に自分の考えを押し付けても仕方ないと思うよ。
あ、ちなみに俺は狭間は良い狩場だと思ってるよ。
人増えると面倒だからあまり宣伝したくないだけで。
- 749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:55 ID:4sdG8MFG0
- どうしちゃったのこの子、狭間に深い恨みでもあるの？
つか光った上に装備ある程度揃っちまうと安いレアに時間使うのめんどくさくなるからなぁｗ
一発狙いしかやらなくなるな、トール通いとかその典型かもしれんね
もちろんプラスになんかなりませんけど
- 750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 18:05 ID:5lEcFA9n0
- さすがにトールレアも下がったとはいえ、
トータルで見ればマイナスにはならんと思うけど。
メテオ燃え弓SoPメスとかの地味レアも
積み重なれば馬鹿にならない金額だし、一発レアが出れば
それだけで20～30時間分の経費がペイするし。
まあ経費がペイするなんて言い方の時点で、
稼ぎにゃなってないってことなんだが…
- 751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 20:16 ID:/qkRMPWc0
- レアが狙えるならレア狩場でいいだろ。
狭間だってトールだってレア狩場
経験地目当てで行く奴は元よりレア狙いでオーラ後も通ってる奴だっているんだし
細かいことでｇｄｇｄいってんじゃねぇよｗ
>>749
当然個人差はあるけど毎日2時間程度通ってる俺は
1ヶ月に1個はなんかしら高額レアでてるなぁ
経費分どころかトールで一財産築いたんだぜ
- 752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 21:31 ID:JxvWoiI/0
- 結論として狭間はレア狩場。経験地はオマケってことで
- 753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:01 ID:lN/4vKgt0
- 変なとこに誤爆しちまったけど再投下。
＞トール
うちらの腕や装備がヘボすぎるのかもしれんけど、
HPHWあわせて平均500Kz/hくらい使ってんだよね。
（大半がHP側だが…）
RWSP60*3800＝228K
青ジェム360*456＝164K
アンティ15*5000＝75K
火レジポ6*7000＝42K
もちろん上下はするけど、多分平均するとこれくらいだと思う。
あと料理と巨ハエをパッケ買い公式RMT換算すると70Kz相当くらいになるかな。
当然収集品とプチレアだけじゃ余裕の赤字。
高額レア含めれば充分黒字にはなってるけど、
使った時間考えれば、稼いだとはとてもとても…
同じ時間スリッパでも行ってりゃ、誇張抜きで数十倍は稼げてたと思う。
別にそうすべきだったとは思ってないけど。
- 754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:19 ID:JZ/BUqbX0
- 物価が高い鯖なんだなとしか思えん
RWSPがそんな高いならいっそアロエでいいんじゃね？
重量2だから総回復量に遜色はないはずだし
- 755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:22 ID:JxvWoiI/0
- トールなんてメインMOBのカーサとサラがゴミしか落とさないのにおいしいわけないだろ
剣と弓とビョルグは合計して1時間に100ちょいしかかれん
- 756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:27 ID:VqqTCQdP0
- 俺>>738で「HWソロで」って書いたんだけど、なんでPT前提の狩場のがうめぇよとかって話に…
そりゃペア狩りのが効率出るかも知れんが、ソロ狩りでJOB上げるのって結構キツくないか？
まぁ俺の文章が悪かったのか、みんなすまなかった。
- 757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 00:04 ID:ryRhIDDV0
- アロエがエロゲに見えた
- 758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 00:55 ID:eGdZyWNG0
- アロエ企画アロエ企画アロエ企画アロエ企画アロエ企画アロエ企画アロエ企画
- 759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 01:27 ID:KYGjpTIu0
- トールは狩りの爽快感を楽しめてなおかつレアも狙えるが
狭間ペアはひたすらだるくて30分で飽きたわ。
全Mobレア期待できるといっても一匹倒すのに剣ガディの
数倍の手間が掛かるってやってらんねえｗ SGマシーン過ぎるわ。
- 760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 01:28 ID:KYGjpTIu0
- ああごめんソロの話だったのね
- 761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 05:51 ID:LRyouX2p0
- >>753
スリッパは金銭狩り場で、トールは経験値狩り場+一発レア狩り場なんだから比べるのはナンセンス
- 762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 07:33 ID:7P6Q8XHU0
- 取り合えずペア狩りは名無しトールがあるから狭間とかいく必要ないよね。
ソロ狩りなら確かにJOB稼ぎ目的＋一発レア狙いならありかも知れないよね。
- 763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 13:18 ID:jmlYxapw0
- ＳＷについて質問させてください
状態異常を反射するようなアナデマや各種反射Ｃ刺し服などを装備してＳＷ上に陣取った場合
近接攻撃を受けて相手の攻撃はＭＩＳＳになるでしょうが、異常の反射は発動しますか？
ダメージ受けないと反射しませんか？
- 764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 13:44 ID:KaurDdXa0
- いつもホド魔力書つけて狩りしてるけど
SW出してる時にボコられても敵がスタンした事はない
- 765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 13:59 ID:mryYMaKJ0
- 相手がMobだと発動しない
PCなら発動する
- 766 名前：763 投稿日：10/05/19 14:04 ID:jmlYxapw0
- 返答ありがとうございます
Ｗｉｋｉ見てもハッキリ分からなかったもので・・
>>765
ということはＰｖやＧｖで選択の余地ありでしょうか？
- 767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:44 ID:t8555VWT0
- Pvは知らん、Gvは鯖や規模で全く異なるから自分で試して判断するのが一番だ
俺は反射・異常装備に裂く重量の余裕など無いし、そんな戦い方しないので選択肢に入らん
- 768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:45 ID:t8555VWT0
- スマン・・・・あげちまった
- 769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:51 ID:AEb9+if00
- 対人じゃSW上に居ても身を危険に晒してるようなもんだよ
それとは別に昔はデモパン愛用してたな
最近は出番も減ってきたが
- 770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 02:18 ID:ekWsJ+Jt0
- 話をぶった切って悪いが、火曜のパッチから先行入力できなくなった気がするんだが…
いつも、アヌ焼くのにFWを3枚連続で出しているんだが、先行入力でモーションキャンセルできなくなった。
PC再起動しても変わらんし、皆はどう？
- 771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 10:12 ID:qsLHFBUA0
- 今職場だから確認できんけど
もしそうならパッチ変更点スレで問題になってるはずだからそっち見たら？
- 772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:26 ID:yMdMmxpc0
- 火曜の夜に名無しいったが、ＡＭＰ＞ＳＧの時ＳＧの詠唱を連打したせいで
ＡＭＰＳＧの後もっかいＳＧが出るといういつものことが起こったからそんなことはないと思う
- 773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 12:46 ID:ovnb4VL40
- >>770
新しくマジ作って不死FW焼きしようとしても
キャンセル移動で後退できなくてやたらとストレス溜まるわ
メインHWとは詠唱速度の違いでタイミングがずれてるのか
モーションキャンセルできなくなったのかはわからん
- 774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:05 ID:/eYNzjr+0
- QMでモーションキャンセルがしにくくなったな
まあ報告2例くらいじゃおまえだけで終わりそうだがｗ
- 775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:36 ID:Ilq9hM6o0
- モーションキャンセルの件、別にパッチ変更点スレじゃ話題にも出てないな
単に１．５倍で重すぎるだけじゃないの？
- 776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 19:34 ID:h9psBHBI0
- モーションキャンセル試してきたけど、QMもFWも普通にキャンセルできるね
今までと何かが変わったとは感じなかったな
- 777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 00:39 ID:3/kXPvPG0
- ただ単純に鯖が重いだけじゃないかな
先週より歩くのにももたつきを感じるようになった
コンロンが賑わってるせいだとは思うんだけどね
- 778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:13 ID:JOKlukkM0
- >>770,773
転生してDEX下がって、結果としてASPDも下がってるから
タイミングが微妙に変わったんだろ。
- 779 名前：778 投稿日：10/05/21 15:17 ID:JOKlukkM0
- ってDEX差による変化は>>773だけか。
>>770
メンテで特に変化なし。
火曜付近前後で自分自身のPC環境が変わったとか、
プロバイダが速度調整(プロバイダによるけど自分とこは月1で調整実施らしい)とかで
何かしらRO自身じゃない別の要因は変わってないの？
- 780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:05 ID:t/zW7Br50
- 書き込んだ本人も一日以上放置だし他でも特に情報が無いからスルーでいいんじゃね？
- 781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 18:21 ID:GP7XoTUB0
- パッチスレでマジ系以外でMCやりにくくなったっていう報告があがってるお
人によってはなんか変わったのかもね
- 782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 18:36 ID:vZvVttEt0
- 人によってとかｗ
- 783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 18:55 ID:ZKQ5WsnF0
- 人によってでなぜ笑う？ｗ
- 784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 19:10 ID:9VCA67Ow0
- 鯖によって 重いかどうかだけだろ
むかーしむかしに通って来た道
- 785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 20:48 ID:Lhi7loQA0
- またアラームがクリップをドロップの話か。
- 786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 22:21 ID:BvSq2pRW0
- そういや、お前らこれから
- 787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 22:47 ID:pUPiWl6Q0
- マッスルマッスル
- 788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 17:48 ID:f1kzyjnE0
- Wiz作ったけど今時レベ上げだるいから誰か名無し非公平養殖してくれよ
80から5時間くらいでオーラなれんじゃねーの？
でも名無しクエもだるいからこれもなんとかしてほしい
- 789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 17:50 ID:fXvkWKmn0
- ヒドスギワロタw
- 790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 17:50 ID:JWPVVOlZ0
- ネタが無いなら無理して書かなくていいんだぞ
- 791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 17:50 ID:qqDFxxCG0
- 名無しクエがだるいのだけは同意
キャラクター毎にクエ消化する時間が無駄なんだよ
- 792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 18:07 ID:soBV7DlY0
- そろそろトールで持ち替えにチャレンジしようと思うんだけどさ。
3箇所持ち替えでDEX140程度じゃ止められちゃうよなあああああ。
- 793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 18:54 ID:a6bYgkfl0
- その三箇所がどう言った組み合わせなのかにも寄るが、
普通に頭杖アクセって考えてるんなら服をオル服にするとかな。
DEX140クラスならオル服のペナとか誤差だし。ただ柔らかくなるが･･･。
つーかDEX145↑だって止められる時は止められるぜ。
まさか詠唱中断対策しないつもりか？それはトールじゃありえないぞ。
- 794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 19:10 ID:I9XvQ0bo0
- 計算してみたら分かるんだが、４種類持ちかえDEX140としたとき
DEX140だと、最後の一種を通常服→オル服orアクセ→フェンとするより
ダークネスアイズ等のDEX+1のほうが詠唱速度が上回る
誤差どころか、オル服つけっぱで他の箇所もちかえた方が速いよ
- 795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 19:19 ID:I9XvQ0bo0
- ああ、140だと0.3秒、オル服等のほうが速かったわ
俺は３種＋料理で144だが、これだと４種目追加したとき、DEX+1のほうが上回るね
まぁそこは、計算して決めるといいよ
- 796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 20:45 ID:yzUlGppk0
- Dex150でもAMPの詠唱が止められるっつーの
とにかく杖アクセ頭の3箇所だけでも持ち替えすれば
快適度が大分違うんで、持ち替えお奨め
- 797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 22:28 ID:soBV7DlY0
- やっぱDEXorINT+2の火オル服買うべきかー。
でも俺トールは好きだけどLv上げるだけなら名無しで十分なんだよなああ
- 798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 00:27 ID:6DEgdYPJ0
- 貧乏オーラ量産するなよ
- 799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 01:52 ID:lyHRt9Kb0
- 90以降ほぼ生体3ソロペアとトール3ペアだけで
オーラ噴いたけど、かなり貧乏な俺がいる。
結局金策手段を別に持ってるかどうかなんで、
HWの経験値なんてどこで稼いでもいいんじゃないっすかね。
- 800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 01:58 ID:Of6ZoI2x0
- 生体3ソロって悪魔化以降でも可能なの？
- 801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:29 ID:lyHRt9Kb0
- やって出来ないこともないだろうけど、
90代後半でプラスにするのはかなり難しいだろうね。
まあ、俺がソロしてたのは悪魔化前なんで…
- 802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 02:38 ID:Of6ZoI2x0
- やっぱ悪魔化前かー
その時代にWIZやってれば良かったなぁ
今ソロで食えるのはWSくらいだよね
- 803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 03:05 ID:lyHRt9Kb0
- >>802
マーガレッタはアスムされてもSW＋MCで一応食えるんじゃないかな
カトリーヌも極MDEF装備に切り替えればガチMCで食えると思う
エレメスも接近される前に気付ければ、
SBr・ｸﾞﾘﾑの射程外からQMFWSGで食える
セイレンも一応SGふち当て→AMPJTを繰り返せば食える
なにをするにしても、以前とは比較にならんリスクがあるけどな～
特にクロークから即死のエレメスがﾏｼﾞｷﾁ
- 804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 04:57 ID:JECjGhUm0
- トールではじめるもちかえ練習はちと怖いなｗ
ちなみにI2オルで火鎧作るとオーラ吹いた後に後悔する
や、盾も魔力とかエリオ焔持ち替えとかならいいとは思うけど
個人的に五箇所以上は持ち替え煩雑になりすぎてあまり推奨できぬ
火オルはほしいと思ったことは何度かあるけど
なくてどうにもならなかったことは一度もないなぁ
I3オル買えるのなら購入考えてもいいけど、それ以外なら持ち替えでも十分だよ
どっちかっつーとプリでほしい一品
- 805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 07:51 ID:8Q/56zs50
- カトリ・マガレとか全飛ばしでいい
食えないこともないというだけ
WS：IWJTでカモ
AX：QMFWSGか、逃げSG1→IW1セル開けてSWSG殴り割り
LK：逃げSGJT繰り返しかガイルと同じやり方＋ゴス
- 806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 08:45 ID:xjUsRLS10
- ガイルもセイレンも一歩間違えればSBrやSBで即死しかねないからあまりやりたくは無いな
安全なハワードとマガレだけにしておきたい
あとガッシャンガッシャンMCするよりアスム貫通するGFの方が楽なんじゃね
- 807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 08:52 ID:TxWqUnFq0
- セイレンはそこまで危険ないよ。
基本的に移動中は槍投げてこないし、
万が一微ラグで槍来ても爆裂されてなけりゃ即死はない。
SpPはアスムプロヴィデビゴスあたりがないと即死だけど、
これは射程が短いんで、邪魔が入らなければ、
まずここまで近付かれることはない。
とにかくクロークエレメスに一確されるのがキツすぎるんで、
マヤパでもない限りソロで「稼ぐ」のは現実的じゃないとは思うけどね。
- 808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 12:47 ID:CoT5pI9m0
- >>804
int2オル服って丁度いいと思うんだけどどんな後悔をしたんだろう
コスパで考えるものでもないとは思うけどint3のが割に合わない気がする
- 809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:06 ID:OcwNMfpj0
- オーラ吹いたらというより、Jobカンスト（Int補正が完成）したらって意味かな。
カンスト前はInt2で145や147に調整しやすいが、カンストすると余るって言いたいんじゃないかと。
カンストしたら中段を自由にできるようになるって考えれば悪くないと思うけどね。
あと、JOB完成すると服がInt3なら盾を魔力にしなくても服＋黒縁で147にできる。
他キャラでアリス使うから魔力でアリスつくるのはちょっと…っていう人がJob完成すると嬉しいところ。
お金があり余ってる人ならグラリスとかエルダ中段使って150狙って遊べる。
- 810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:14 ID:OcwNMfpj0
- あー、よく読んでなかった。
魔力の持ち替えとかエリオットとか言ってるから、
余るのより後半の足りないほうが後悔してるみたいだね。
- 811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:19 ID:R0nFIDqr0
- >>799
生体通ってたら貧乏なのは当たり前だろｗ
トールだって毎日通ってこそレアの出る狩場だしな。
浮気してたらなかなかレアはでないよ。
- 812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 13:28 ID:RdiEzHlx0
- まぁ、無いよりあった方がいいよね。
装備の選択の幅が広がるから。
- 813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 19:25 ID:Mq+ra5ct0
- 頭、服、杖、左アクセだけ持ち換えで
D149←→I147 MAtk杖込+25% MEDEFカット25％でやってるが、
SG詠唱0.1秒でも止められる時は止められるな。怠けずに持ち換えせんと。
上記ステでSG2～3ヒットまでに持ち換え完了してりゃまず残らん。
- 814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 19:47 ID:7965PA0G0
- HWをまともにやり続けてる人で、今の魔力書の値段で、魔力書にしない人の方が珍しいと思うがなあ。
INT3服に手を出すより買うよりよっぽど安い。
しかもINT2服なら値段の関係から十分過剰を狙っていける。
INT2服、中段女神、魔力書でINT147が個人的な最適解だと思ってる。
金が有り余っていれば話は別だが。
- 815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 21:10 ID:6lPBI2MG0
- >>811
温もりと勘違いしてないか？
生体ペアなんて効率全然出ないから、
zeny/exp比で言うならトールあたりよりは上だぞ。
- 816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 21:15 ID:6lPBI2MG0
- >>814
アリス魔力・エルダ中段・Int3火服で150が最適（ｷﾘｯ
魔力書の値段よりカードの値段考えると、
なかなか魔力前提にもし辛いところだと思うよ。
俺は貧乏なくせにアリスも魔力書に刺したけどな。
- 817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 21:42 ID:OvqxRWtd0
- 魔力書が安かろうと刺すアリスの方が重要な上に高いんだから
簡単に換装するにはきついもんがあるだろう。
ホドでいいっつんならそりゃ全員魔力書使うんだろうけど。
ホドでいくくらいなら145でいいって話…。
- 818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:25 ID:JECjGhUm0
- プリと盾兼用してるんで俺はV盾
今の時期にアリス魔力作ったら後悔しそうなんで情報待ちという側面もある
トールでリッチになれるとか迷信
- 819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:39 ID:E9YpFaW+0
- 素WIZとI>DのHiME（どちらも90台）でペアに挑戦してみようと思うんですが、
実際にやってみて狩りとして成り立ったという方いますか？
- 820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:41 ID:S2z1pZhI0
- どこの狩場か分からないけど成り立たないんじゃね
あ、時計4ならSGで雑魚散らし＆MEでふくろう殲滅できるな
- 821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:42 ID:wI5isy+c0
- >>819
どこ行くか位書きなさい
もしトール3なら出血しまくるので無理
1はカーサが硬すぎるのでやめとけ
- 822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:42 ID:6lPBI2MG0
- >>819
どこに行くつもりなの？
狩場選べば素Wiz素Priでもペア成り立つんだから
（というか転生実装前はそれが当たり前だったし）
片方ハイプリで成り立たん訳がないでしょ。
時計4やら城2やらなら、充分やれるだろうね。
もちろん、トール1,3や名無し3ってことならほとんど論外だと思うけど。
- 823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:52 ID:Mq+ra5ct0
- I>D HiMEは大概紙。
アスムあれば旧狩場なら問題ないだろうけど、
トール、名無し、狭間、その他最近実装のトコは無謀かと。
- 824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:35 ID:YY/o1XWg0
- ＧＤ３とか
ＷＩＺが空気になるか
- 825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:42 ID:uVJyEAEM0
- 説明不足で申し訳ないです。
狩場はまだ決まっていませんが、トール狭間等の上級狩場は考えてないです。
個人的には名無し2やノーグ2を視野にいれておりました。
廃プリがまだVに振ってない純HiMEなので、それでもペア成り立つのかな？と思いまして…。
装備も+5,6程度なら一通りあったと思います（廃プリ側）。アスムもありますし皆さんの言うとおり
旧狩場なら回れるのかな？時計4とかすごく面白そうですね。早速今週行ってみます。
ありがとうございました！
- 826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:43 ID:uVJyEAEM0
- IDかわっちゃいましたが>>819です
- 827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 00:43 ID:N7FCl/s30
- HPは経費きついけどHWは十分プラスになるぞ＞トール
俺が通い始めてから出たレアを当時の売却値で合計してみると
かなりの額になっててびっくらこいた。
P盾12個
オル手7個
剣c2枚
弓c2枚
ビョルc1枚
ライダー1個
SoPとスナ服は多数
初期の頃はP盾が60Mとかで売れてたし、オル手は50M↑をキープ
してたから合計すると1Gくらい稼いでるのかもしれない。
- 828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 01:05 ID:4v3wJ+pS0
- ID変わった位なら読んでれば判るから気にしなくて良い
名2はやれなくは無いがきついSBでスタンされる
SWやサンク等でプリの青J消費が凄い
ｗｉｚがPTリーダーで大きなハエ使ってスタンでヤバイ時や行き止まりで使う等
使い方したら（共闘込みでも良いからスローターSG1発なら）4M位でる
- 829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 03:50 ID:VXC0NMa+0
- そらHWだけで行ってればプラスだろな。
HPも平行だから一回250kくらいでHW50k、一日２時間４回で経費700k前後ずつ減っていく。
清算は一回平均30ｋくらいなんで120ｋ減らして580ｋ。
計算してみよう。一日580ｋで週に6日。-3.5M
一週でSOP5は平均して出てるから700ｋ計算で1.75M回収、一週で1.75M減る
半年以上は通ってるがそのリストだと未だに剣ｃ1のみ。
これを25週分。-43.75Ｍ。剣はうちだと50Ｍくらい。+6.25M
ﾄﾝﾄﾝ。メテオとか足すと10いくかな？所持金はつねに2ｍ前後だから儲かってる意識は皆無だよ。
一時期100ｋ切ってノーグ行ってたくらいだ。
もしこれをHPのみで計算すると-33.75M。とても儲かり狩場なんていえねぇ。
- 830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 03:54 ID:VXC0NMa+0
- 計算間違ってた、480ｋか。
+21.25ｍ。儲かってるっちゃー儲かってるのか・・・？
なんかレア出るまで常に極貧過ぎて辛い思い出しかorz
でると楽しいし、トール楽しいけどね！でも儲かる気はしない！
- 831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 06:58 ID:DruSnAhf0
- 臨時専門ならともかく、大抵の人は固定の相手と行ってるだろうし、
経費は折半か、交互にHP出す持ち回り形式が一般的じゃないの。
いくらなんでも固定や半固定で、HP側がオール自腹は引くぞ。
- 832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 08:15 ID:VXC0NMa+0
- 臨時専門のぼっちですが何か
HWは確実に課金料理使うし、慣れてるHPならサラダのみで行けちゃうからね
固定でHWなりHPとトール行ったことないから判らんけれど
どこに消耗の比重を置くかもあるから一概にｚ経費折半とはいえないんじゃね
両方課金料理使うならそれでいいと思うし、結局は相方次第だろね
ただまあHW出すときはメテオとか砂服なんかはHPさんに上げちゃうし
損耗は確実にHPさんのがでかいから清算品の出来る限りの優遇はしてるな
気遣い大事
- 833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 09:20 ID:DruSnAhf0
- 315円/20個で考えると、1hの料理代は31.5円。
1万円でパッケ買って15Mz前後ってレートで考えると、50Kz弱ってことになるな。
20Mで考えても63Kz。
HP側の負担と比べりゃ大分安い。
- 834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 10:01 ID:1zipNJf00
- 挟間はIDプリのほうが有利だと思っているIVDプリ
- 835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 10:02 ID:1zipNJf00
- >>827
俺のレア
弓C1枚
ころすぞおおお！！！
- 836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 14:03 ID:XMRxvV7r0
- >>835
カーサｃ3枚、ツヴァイハンダー2本の俺に何か言うことは？
- 837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:00 ID:GJI+Y5580
- >>836
フルハウスおめｗ
- 838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 18:28 ID:bg987+vM0
- >>834
狭間は釣り前衛以外Vitいらんしなｗ
プリで前歩くならDexとInt高いほうが有利なのは当たり前
- 839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 22:47 ID:LydW+n2X0
- >>827は上納何周分だろう。
俺1周半して、P盾3個、オル手2個、弓c4枚、剣ｃ0枚、ビョルｃ1枚、ライダー0個
トール全ｃ全レアに先行して弓ｃを3枚連続で出したのは誰にも真似できまい。。。
- 840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:41 ID:fw7J3KRK0
- 白緑で好きな色だから染色したんだけど
ECすると色が元に戻る件
これ不具合だろJK
- 841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 00:27 ID:5bJZNtIA0
- やあドク（ｒｙ
- 842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 00:52 ID:D568/D6K0
- >>839
Gvでギルド移ったりしてたから正確な値は分からないけど
そっちと大差ないんじゃないかな？一週半って3Gってことだよね？
トールだけで3Gも上納してるとは思えない気もするけど…。
しかしそれだけ通ってP盾3個って悲しいなｗ
- 843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 08:28 ID:/FRg4mj+0
- トールペアHPで非公平して90廃WIZが2人オーラになるまで通って
弓ｃ２、P盾１、ゴミレアたくさんカーササラｃたくさん
別キャラ砂ペアで狭間行けば
Dリング１、ネメシス１７
出席率9割超えのG狩りたまたま行かなかった日にETでマヤパｃ
同じくたまたま行かなかった日にエドガｃ出て
G狩りGD行って抜けた直後にドラキュラｃが出た
サークレット+7目指して67連続爆破
俺より運悪いやついるの？
ふざけんなクソが
- 844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 08:30 ID:KLTWeNsX0
- とりあえずお前のＧのｃ運のよさは異常
- 845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 09:01 ID:SfJkTjKG0
- もう過去に何を出した自慢はお腹いっぱい
- 846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 09:56 ID:y5p6d7Yt0
- HWでもHPでも通ってるけど、経費は自腹だろう
経費折半してるヤツなんて周りにいないんで気になった
何を出した自慢はお腹いっぱいだけど、他人がトールにどのくらい通ってて
それでレアがなに出てるかってのは気になるね
- 847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 10:14 ID:dFBGImfE0
- オレの場合はトール行くときはSoP以下のレアに関しては消耗品の関係で面倒だからHPに渡してる。
それ以上に関しては半々にしてる。つーかゴミの押し付け合いになる。
HPの人に世話になってオーラ手伝ってもらって好きなトールにもまだ連れて行ってもらってるから
多少なりともは礼は返さないとなｗって気になる。
あいつほど気の合う一緒に狩り行ってて楽しいＨＰそうはいない。
って相方自慢したくなるやつがマジスレには多そうだなｗ
- 848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 10:23 ID:ucMDgzQA0
- >>843特定しました
- 849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 15:19 ID:pfJ73Rcm0
- みんなトールでレアでてるんだなー。
オレ２年以上通ってるけど
P盾0個、オル手0個、弓c0枚、剣ｃ0枚、ビョルｃ0枚、ライダー0個
その他のは結構出てるけど、SoPより弓や鎧・楽器の方が大量。
行くたびに赤字だけどトール楽しいよトール。
- 850 名前：839 投稿日：10/05/26 20:33 ID:HIOgqeRW0
- >>842
いや、ほぼトールだけで3G上納したよ。
周りにもそれに近いのがちょいちょいいるけど、
>>827レベルまでレアが出てるのは誰もいないなあ。
オル手7個がハンパねえわ。
>>849
どれだけの期間っていうより、単純に何時間狩ったかだろうなあ。
- 851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:46 ID:8Tp8AKGs0
- 上納１G以上してP盾１オル手１その他０とかいう成績で死ねぇぇぇぇとか思ってたけど
このスレを見てたら元気がでてきました。
明日からもトール頑張ろう･･･。
- 852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:56 ID:LwoCK9Fz0
- ペア98％ ギルド狩りの付き合い2％くらいの割合なのに
ギルド狩りの時ばかりレアが出るでござる の巻
- 853 名前：827 投稿日：10/05/27 01:24 ID:CkjjYZGj0
- >>850
皆意外と出てないんだな… 俺の運が良かったってことか。
オル手x2、DEX3ｱﾝﾌﾛ、アリス盾、ラーメン、D服その他諸々は
トールで稼いだ金で買ったから少なくとも400Mは自分の取り分だったハズ。
ちゃんと計測してないだけで実際は5Gとか上納してるのかもしれんな。
- 854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 03:56 ID:Ctf7ZKX9O
- いや、もうどうでもいいこと言わなくていいですよ
- 855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 08:58 ID:t+kC9UHr0
- 上納自慢なんざ自分のGでやってくれ
- 856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:51 ID:OaBh6G390
- 半年以上通っててレア出てない人は流石に狩りペースが悪いと思うの
10M/1セット 以上のペースで狩ってれば流石に何か出るだろ
運が悪いとかそういうレベルじゃない
- 857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:03 ID:QW2UpCZN0
- 剣も弓もビョルも数がいないから、ペース云々ではなく運だよ。遭遇運。
狩れる時間帯によっては大人数PTが複数いて、30分で剣2,3とか酷い状況に陥ることだってある。
大人数PTがいなくともペアが３PTもいれば一気に遭遇率下がるし、
回り方によってはまるで会えないなんてこともありうる。
- 858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:18 ID:hPGRaqzO0
- レアが生息数の少ない剣弓ビョなんだから運だわなｗｗ
1週間でアリス2枚出すやつもいれば
１万匹狩ってアリスでない俺もいるわけで
くそ・・・
- 859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 14:28 ID:EaS1oJbD0
- 涙拭けよ ツインリボンやるから
- 860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 19:38 ID:t7BwhD/j0
- アヌビス帽とか実装されるけどこれGVでどうなんだ？
アンフロからドルに変えた方がいいのだろうか？
- 861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 20:43 ID:2tzBy0Fg0
- GVやら無くなって久しいけど
水や風着てないと相手のSGで消し飛ぶし
WIZの立ち位置関係上、属性アンフロで安泰だろ
- 862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:14 ID:skddC0pk0
- 水肩＋水レジポのアンフロ服装備だけど、ちゃんと回復叩いてれば死ぬ気はしないなぁ。ＡＭＰが入ってると確かに痛いが
Ｖ盾＋レジｐではそんなに痛いのかね
- 863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:20 ID:t7BwhD/j0
- 最近はＶ振ってＨＰ10ｋ近くあるしレジポで20％軽減されるし消し飛ぶことはないでしょ
普段水アンフロで壊されたらアンフロシルクでしてるけど大丈夫だし。
エンペ室ＷＰ防衛の魔法地帯なんかどのみち水アンフロでも消し飛ぶ。
- 864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:46 ID:CkjjYZGj0
- Gvでいろんな攻撃がある中、SGが一番カスに感じる。（属性アンフロ無し）
MBRやヒバムでもないとSGなんて空気じゃろー。
ディレイに気をつけていればハイドで回避できるし、
むしろ無詠唱JT連打の方が痛いわ。
- 865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 00:45 ID:3TEo7W9h0
- DEX3アンフロシルクとタラV盾､水レジポの45%カットでSGはWSP適当に叩いてれば大丈夫
範囲外逃げることもできるし
しかしJT連打はレジポの耐性ダウンもあってWSP必死に叩かないと痛い
油断してると死ねる
風アンフロは重いし無詠唱できないから最近もっていってない
- 866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 01:49 ID:6WgevG480
- ㌦だとリカバ効かねーのがｫ㍗ﾙ
まあ、11*11=射程5範囲内に長くとどまるﾎﾟｼﾞｼｮﾝでもないんで、
HW的には精々保険で㌦持ってく程度の対策でいいんじゃないの
- 867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 02:33 ID:V+6nHMGX0
- HWは上位陣程属性アンフロなんて捨ててDEXシルクとか着てる。
そして上位陣だからこそステもVIT高かったり、IDに近くても超持ちでタフだったりと基本スペックが高い。
だからSG程度じゃ全然死なない。
雑魚は超も持ってないのに2極だったりだから属性アンフロ着ないと回復が叩けず死ぬだけ。
で、上位陣は超持ちか高VITで揃ってるからリカバにはあまり世話にならない。
本当にやる気ある奴はDEX+3ドルを作るだけだろうな。
どうせアスペEDPSBはアンフロでも即死だし変わらん。
アスペグリムが痛いがそれは対応できるし、石化するよりはマシだからな。
どっちにしろ常時つけるわけでもないし、それっぽいのが近づいてきたらDEXドルで
それ以外はDEXアンフロを使い分ける感じになるな。
>まあ、11*11=射程5範囲内に長くとどまるﾎﾟｼﾞｼｮﾝでもないんで、
自分から突っ込まなくても相手から寄ってくると思うが。
- 868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 03:36 ID:6WgevG480
- で、上位陣はそんなBBが届くような位置で
㌦着て足止めたまま魔法撃ってんの？
それこそアスペBBで吹っ飛ぶと思うがｗ
- 869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 06:56 ID:d39nn9ga0
- wizの場合は石化対策よりもプロボ対策で持つ㌦だと思うんだが
高DEXならD3㌦なんて要らなくない？
まだブレススクロール使えの方が分かるが。
- 870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 07:42 ID:RsZSqEUk0
- 水アンフロはともかく今時風アンフロはないな。
SGよりどう考えてもLK複数によるツインBBのほうが痛いわ。
痛いSG撃ってくる奴は大抵スタンで空気だし
まともにSG当ててくる奴はそこまで大した威力じゃないからシルクでも全然問題ない。
まぁ、その分SGによる回復財の消費が増えるから89%搭載必須だけど。
というよりWIZにとってDEX+3が強すぎる。
- 871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 08:03 ID:5zP6wJn20
- ドルは教授対策には必須だな。
SCしに近づいてきた教授に逆にSCし返してﾌﾟｷﾞｬｰするのが楽しい。
まあ普通に着替え出来てればアヌビスだろうか関係ないだろう。
なんせ上段装備だから付けてるの一発で分かるしね。
- 872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 12:52 ID:V+6nHMGX0
- >>868
常に動き回るなんて当たり前だろ。
どこに足止めたままなんて書いてるんだ。
無詠唱がデフォだしスキル使っては移動しての繰り返しなんて常識だろうに。
- 873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 13:01 ID:gjGIPl9E0
- またBBSだからってハードル上げまくって……ｗ
- 874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 14:02 ID:eQSEjSfA0
- 以下も廃人の理想論レスをお楽しみください
- 875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 14:16 ID:599MP2kd0
- Ff
- 876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 17:53 ID:k0oFx6LC0
- 872は間違ったこといってないだろう
どんだけレベル低いんだよ
- 877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 22:33 ID:gjGIPl9E0
- 間違ってるとは言ってないぞ
- 878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:33 ID:wyhxQygp0
- ピラニヨ オデン生体温もり（枠売り）しか立ってないうちのさば
こんなんならさっさとリニューアルしてほしい
- 879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 01:10 ID:yyFicDRbO
- いみふ
- 880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 07:33 ID:At3jzp+d0
- ふみぃ
- 881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 20:57 ID:4jueZo/v0
- エンペにバーサクして張り付いたＬＫに対して嫌がられる行為ってどんなの？
ＬＫ落とせないんだけどせめてもの善処ってなんだろう・・・。
ＳＣ無効 無詠唱ＪＴ連打orブラギ無詠唱ＭＳ連打でも余裕で耐える ＱＭ無意味
ＬＫ以外はなんとでもなるんだがなぁ・・・。
あ、レースで砦とったあとにプチ防衛するときの話です。
見方の他火力は期待しないものとしてください。
- 882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 21:00 ID:BQlEw42P0
- エンペにSWでもしろ
- 883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 21:12 ID:Y5XJGAyH0
- ＱＭ無意味なの？２ＨＱは消えないっけ
- 884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 21:13 ID:grySnbXQ0
- QM漬け・SW連打しつつ・GForブラギSGMS
- 885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 21:31 ID:rzuOB6Kz0
- バーサクした時点で回復使えないんだから落とせないなんて事はないだろ。
金ゴキならQM無意味だが、それならJTMS耐えるどころかまず当たりすらしないんだしな。
金ゴキ相手ならGFしてSW連打。
ブラギあるようだしできるだろ。
発言から見てスキル仕様とか全く知らない無知HWの予感がするが。
- 886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 21:35 ID:6l1G++qZ0
- QMに漬けるだけで相当嫌がられる
さらにメタリンc、シーフDOPc、ヴァイオリーcを付けてGFすると愉快な事になる
大手相手でもいきなり素手になったり凍ったりして楽しくなる
アサクロだとDAが出ると途端にゆるゆる
- 887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 21:46 ID:aHDflUll0
- QMは神スキルだよな…
- 888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 22:46 ID:4jueZo/v0
- みなさんの高反応に感動；
ＳＷは面倒くさくて書かなかったのです。しない廃魔なんていないかと・・・。
ＱＭは一回かけるんですが、レベル１なんで切れたらそのままです。ずっと漬けていたほうがいいのはそうなんですが・・・
ＧＦはレベル１なので無いものとして考えてました。>>886試してみます！フルコかかってたら泣きます。
仕様は知ってると思います。ブラギは誤解を与えましたが、ブラギあることがめずらしいレーサーギルドです。
ブラギＭＳって部分は過去試したときに落ちなかったってだけの体験談ですごめんなさい。
あと金ゴキつけてるレーサー（しかもＬＫ）なんて見たことありません。
最初に書くべきだったと反省してるスキルツリーです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeKdDabmnGXgAfNdK
Ｇｖ専用ならＦＷ切るんですが、トール行きたいっていう・・・。
数回のキラキラを経て、総合力＝「ＧＦ５+ＱＭ５＜ＳＣ１０」という結論です。
ＨＤなんていりませんよね。ＨＤで沈む程度の雑魚はなんとでもなりますし。
っと、参考になりました！他にもなんかあったら教えてください～。
- 889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:11 ID:Uqj7jUH80
- DEX=INT=99残りVITといったステのHWが光った。
VIT=25とした場合、残る半端なポイントはSTR AGI LUK
のどれに振る人多いんだろうか。
- 890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 23:16 ID:IMvvRK+20
- 重量目的のために自分はSTR2にした
- 891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:02 ID:n17GLD5v0
- ためとけ
R来るってのに何で今使うんだよ
- 892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:03 ID:UxGP6ysk0
- ３次転職時にステリセ出来るって名言されてじゃない
- 893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:03 ID:UxGP6ysk0
- る、もしくはたが抜けてたけど気にしてはいけない
- 894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:04 ID:KJk1N+ht0
- 後だし乙の見本見たいな奴だな
- 895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:04 ID:rkFNgrEi0
- 石投げのスタン対策になるかなと思ったからLuk
ステ再振りの話が出るまでは振らずに保留しといた
- 896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:12 ID:lnBksMgX0
- ところで、WikiのWLスキルってソースはいつの情報だ？
気になったので聞いておく
- 897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:12 ID:UxGP6ysk0
- 散々出てるはずの情報を後出しってどういうことなんだ
- 898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 01:17 ID:ZlsaBOgq0
- トールのIWは3あれば十分ということでよいか
- 899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 01:43 ID:QsZjGwJ60
- 自分一人がエンペ近くにいてバーサクLKがエンペ殴ろうとした場合､
QM5につけて､SG10､すぐヒールスクロールキャンセル､SW連打､SGきれたらまたSGうってヒルスクキャンセルしてSW
- 900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 02:30 ID:QYxmP1oA0
- Gv専用ならFW切るってGvでFWは必須だろ。
MCとGF1なんて意味無いからそれこそ切ってQM4でいいから上げればいい。
本来はIWも1でいいがトールで使うんだろうな。
2にしてQM5にした方がいいが、狩りを取るかGvを取るか。
MCは一応Gvで使う手段はあるが、重量もきついんで他方面で限界スペック求めた方が往々にして良い結果になる。
完全な妨害特化WIZとかであれば取る価値はあるが。
- 901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 02:38 ID:WV2AR6ur0
- 俺のお勧め
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20qnGNoUeIdDabfWHXgAfNqK
- 902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 02:52 ID:957kjEJS0
- IW1でもFWx3→AMP→IW→SGで設置すれば無双崩しできるぜ
- 903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:42 ID:bnoQEGTT0
- >>888です
ＱＭは使うならレベルあげたほうが有用ですよね。
もし５にするとしたら、以下のどっちがいいと思いますか？トールとＧｖ兼用ってことで。
・ＩＷ３→１、ＭＣ０、ＧＦ０
・Ｇｂｔ０、ＭＣ０、ＧＦ０、モ情０
いままでＱＭ５とガンバンを天秤にかけたことがなかったので、未知の世界です。
レースでガンバンいるのかって疑問もありますが・・・体験談求む。
ちなみにトールのＩＷなんですが（自分の考えです）
トールのＩＷは壁斜めverなら１で十分かと。それこそ狩りに慣れてない頃の３なので。
ただ、１だと>>902はできるんだけど、斜め平地verで無理が生じてくるのでせめて２は欲しいってとこです。
３あればどんな場面でも完全安定します。若干、時間が長くて邪魔な面もありますが。
- 904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 11:47 ID:n17GLD5v0
- IW３は横脇したガディを殲滅までキープするためとか
弓対処中にバックアタック防ぐ壁作るとか
無双崩しだけのメリットじゃ図りきれんだろ
１は流石にないわ 特定状況だけを見すぎな気がするぜ
- 905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 12:29 ID:957kjEJS0
- トールじゃ3がベストなのは俺も同意ｗ
平地に関しては臨時じゃなければ壁作らんでもいいと思うけど。
平地ならSG→キャンセル簡易が一番手っ取り早いよ。
2HQはいってなきゃそう簡単にノックバックしないからな。
ところで皆そろそろ三次のスキルシミュレートし始めてる？
テトラ型と離婚型で二通り考えてるんだがJOBいくつくらいが
現実的なのかわかんねーから困るな。全然ポイント足りない。
- 906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 12:32 ID:qzdZygJ/0
- ブラギないレーサーでメテオいるのか？とも思うが
俺はSC削ってGF0QM5にしてる
レーサーじゃないからガンバン切りは考えられないけど
終盤少数でFE守ってると金チェイサーとかにちょくちょくEMC通されちゃって
そのときGbt使わないとエンペにLPはられてSWできなくなったりとかいう経験は何度もある
- 907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:05 ID:QYxmP1oA0
- ブラギのない状態でLPに岩盤してもすぐLP張り直されて終わるだろ。
両方にブラギがなければディレイのないLPの方が圧倒的に有利だし
相手になくてこっちにだけブラギがあってすら互角程度だぞ。
しかも岩盤するだけじゃなくその後SW置く事も考えるとLPだけ連打すればいい教授の方がどうやっても有利。
教授の方は相手にブラギがあってもLPと合間にDISまく余裕すらあるだろうな。
- 908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 13:51 ID:ZlsaBOgq0
- >>1-907
ありがとう
IW3にしてみよう
- 909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 14:21 ID:1346+5Go0
- 自分にも感謝ｗ
- 910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 14:51 ID:lnBksMgX0
- >>905
96/65になったHiWizだが、転職前にどこまで上げるかでも変わるんだよな・・・
目下の悩みは（1次スキルだが）SWを取るかどうか。7までしか取れそうにないが。
テトラはポイント的に厳しすぎるので、リコグを取って
攻撃スキルにクリムゾンとチェインは確定。ストレインも欲しい。
Gvやってるんでシエナも欲しいんだが、
ジャックが使えそうならシエナ２にしてジャックを１だけ取る予定。
SWとジャックの2つを取るかどうかで、合計４パターンってところだ。
シャック切りパターンでもSW取れば最低Job66必要・・・あと１か。
- 911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 15:12 ID:n17GLD5v0
- リーディングスペル完全切りでテトラボルテックス取るのもありじゃねえかなとか考えてる
スペルリリースにAMP乗らないのはもうでてるし、
詠唱公式次第だが二極予定ではあるんでどうせ+20課金料理出るだろうし（）
そこまで詠唱面には悲観してない
準備きついけどHWは火力職だから全属性サポートできるテトラ切りは後々響くかなあと
構成はこんな感じだ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rIdxoXfBdqafmxdXgAcAacdBdSaFqSqBebqncHcY
- 912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 15:33 ID:FhfRNRa10
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10463523
ジャックフロストが修正されて氷結以外にもダメージが通る様になったから
火力密度と倍率考えたらSGの代わりになりそう
100％凍結で火→水1も90％になるっぽいしJF→AMP→CRが定番コンボかな
追撃はスペルブックにCRが2回分入れられるからお好きに
- 913 名前：905 投稿日：10/05/30 15:45 ID:957kjEJS0
- >>910
とりあえずトールでカンストまでいっとけばどうだろう。
HWはレベリング楽だし中途半端な状態で転職すると後悔するんじゃ？
EStrはレベル上げても威力が殆ど上がらんのがネックだなあ。
まあGvやってるなら範囲と脱衣確率欲しいから5にしたいね。
TVもクールタイム15秒が緩和されればなぁ…。
>>911
スペルブック切りは考えてなかったわ。
日本の仕様がどうなるかにもよるけど最大MATKでのTVは魅力的だなｗ
ただ、その構成だとCrR取れないのが残念だな。
風範囲はCLがあるからLoVの代わりにMSのがいいんでない？
後SiEは失敗時に石消費とディレイがどうなるかによってはSC欲しいかもね。
よし俺も構成考えてみよっと
- 914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:00 ID:957kjEJS0
- あれ…1次2次のスキルポイントって3次に使えたっけ？
- 915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:19 ID:bnoQEGTT0
- >>907辺り
レースだとガンバンは対ＬＰってより対ニューマって感じで使ってます
攻めもレーサーなんで、ＬＰひかれることは稀ですしね
ニューマも張りなおし云々があるでしょうけど、アコ系はＳＣ放置安定なんで楽勝です
ＩＷはとりあえず３のままにします。同意見が多くて嬉しかった
- 916 名前：910 投稿日：10/05/30 16:31 ID:lnBksMgX0
- 実はSG持ってないんで、狩りはほとんどソロと身内PTに限定されるんだよ。
最近は異世界での事故が気になり始めたんで、ほとんど監獄にしてる。
ホド魔力作ったが、これで少しは事故が減るか？
せめて生温行ければなぁ・・・IW持ってるし。
ジャック修正版だと、ボスやアンデッドには
ジャック連打が最強とかになりそうで恐ろしいんだが。
それは絶対に避けたいので、ジャックは取るとしても1。
そしてジャックを取らない場合はSGも0のまま。取るなら前提で1。
ジャック持ってるWLがSG1を使うことはないだろうし。
しかし、SW取らないと逆に2次ポイントが余るんだよな・・・。
他に欲しいスキルも特にない。
MSは・・・クリムゾンあったら使わない気がする。
現状はこんな感じ。8ポイント余り。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKJknndodqaemxaAbncAak
SWを取る場合、WBを切る、FBを4に、HDを3に下げる。
これでクリムゾンの前提も取って、Job66でSW7。
ジャック取るならSG1を追加でJob67。
3次は、チェイン5とリコグ5とストレイン5は確定。
ドレインライフも5にしておく。
あとは・・・
ジャックを取る場合：シエナ2、クリムゾン4
取らない場合：シエナ5、クリムゾン5
リーディング切ったらこの辺も変わってくるか。
ついでにステも二極ではなくI>D>V予定なので
リーディングも取ろうかどうか考えなければ。
まあ、3次になってもSGゲーならAGI型への転向も考えてはいるが・・・。
>>913
ってわけで、クリムゾン、チェイン、ストレインの3つを主要攻撃に考えてる。
チェインはちょっとムラがあるのと、最初の1段にしかAMPが乗らないらしいことから
3次になってもLoVはまだ使えると思ってる。
何よりまずSGゲー解消を願う。
10秒でもクールタイムがついたら一発なんだけど・・・ね・・・。
- 917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:45 ID:qgDg3X3B0
- そんなにSGゲーがいやならSG切って異端なｱﾃｸｼカッコイイ！でもしてろよ
- 918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:55 ID:bnoQEGTT0
- ＳＧない生活なんて考えられない・・・いろんな人がいるもんですね
３次職の転職方法ってどっかでてる？
- 919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 16:57 ID:w9QoNa5Y0
- 自分が嫌だからって職のメインスキル潰れればいいのにってｗ
- 920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:09 ID:n17GLD5v0
- 一応現状のKroでの詠唱計算機張っておくぜ
俺の現環境であるI147D147に（10料理）
ステカンスト想定して+20料理使うとそれぞれI178D178
計算機上だと変動詠唱0で無詠唱達成可能になるみたい
リーディングはこの辺参考にして妄想するといいかもな
- 921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:10 ID:9+hvBO200
- SGゲーはSGより優れた魔法が複数出れば一発解決
他が*使っていく*スキルというのがまずよくない
- 922 名前：910 投稿日：10/05/30 17:29 ID:lnBksMgX0
- >>921
そうなんだよな・・・特に「複数」ってのがミソだな。
さっきも書いた通り、（対ボス・アンデッドには）ジャック連打が最強というのは
避けて欲しいところなんだが。
詠唱もディレイも短いだけに、このままだとそうなる可能性は低くないだろう。
それ以外の3次の攻撃スキルには期待してる。
チェインに全段AMPが乗ればさらにいいんだが。
さっき書いた感じで取れば、水属性以外の攻撃手段は一通り揃うはず。
でもDEX途中止めになりそうだから、リーディング取ろうかな・・・。
ドレインライフを1に下げるのもありか？
話変わるが。
監獄の代わりに異世界ソロもやってはいるんだが、最近事故ってばかりでorz
危険覚悟で行っても2.4M/hしか出ないんで、
どうも行くメリットを感じなくなってきている。
ちなみにINT120/DEX95/VIT43。
一体どんな狩り方したら3M以上が出せるんだ？
最近はピンギのスタン攻撃で事故るパターンが多い。
なんで植物3減が無いんだろうか・・・。
- 923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 17:46 ID:iRKIwzlj0
- 俺はディアブロが初めてのゲームなんでCLをまずとるどうしてもとる
- 924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 18:39 ID:n17GLD5v0
- 張り忘れたって言う
詠唱計算機（kro
http://ro.doddlercon.com/castcalc/calc.html
- 925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 18:40 ID:FhfRNRa10
- >>923
DiablorならFireBall、FireWall、ChainLightning、StoneCurseをMAXにしないとな
メインはFireBallな
- 926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 18:53 ID:rRAUr0mN0
- >>922
それ事故じゃなくて単に下手なだけだろｗ
- 927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 20:40 ID:uxUXDcH50
- 被弾しなきゃいいんじゃね
- 928 名前：sage 投稿日：10/05/30 20:54 ID:691d8g5n0
- >>926
いちいちチャチャいれてんじゃねえよカス
- 929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 21:48 ID:utPz5Gty0
- >>922
そのくらいならインプと9SOC持って適当にFWFBやれば3M出るでしょ
- 930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 21:49 ID:utPz5Gty0
- >>926
>>922はヘタって言うか粘ってるんだろうね
絡まれてもさっさと飛ばないからスタンもらって死ぬわけだろうし
- 931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 22:30 ID:KJk1N+ht0
- それが原因で死ぬのを繰り返してるって書いてる訳で
以下926
- 932 名前：910 投稿日：10/05/30 22:54 ID:lnBksMgX0
- 安全第一なら、ピンギは詠唱見えたらすぐ飛ぶべきか・・・。
反応速度次第だが、それでやってみる。
空き時間ができたんで15分ほど行ってみたが、
やはり2.4～2.5くらいしか出なかった。
（15分では参考にならない？すまん、時間がなかったorz）
>>929
現在のところどっちも持ってない。
調べてみたら、インプc12M、+9SoCは6M。
高い・・・手が出ない価格ではないが・・・。
- 933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 01:12 ID:SWwnY11i0
- >>932
ガジョ靴とかどうよ？
自分は素Wizでガジョ靴はいてやってるけど3M/h出せてるよ
Int120、女神なしのシングルサインでやってるから火力は大したことない
- 934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 03:01 ID:OngJLkhL0
- ハエ索敵のInt120、Wインプにガジョマ履いて2.5M/hしか出ないんだが
みんなどんな狩り方してるんだ
周りのwizが電車してるの見るけど、やっぱり電車しないと効率出ないのか？
迷惑になるだろうし見てて気分の良いもんじゃないからやりたくないんだが・・・
- 935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 03:40 ID:SJEn47kr0
- デスペナ次第だけどマヌクも行って見たら？
しっかり倒せるようになれば安定して3Mはでるよ
まぁまぁレアも出るし
- 936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 03:41 ID:zcuBofbJO
- そんなにトレインするか？
大体トレイン開始して3秒以内に次の敵に会わなかったら焼き始めるだろ
- 937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 04:52 ID:OngJLkhL0
- >>935
マヌクはセンチピードのネタAA見て怖くて行ったことなかった
狩り動画もあるみたいだし試しに行ってみるよ
情報ありがとう
>>936
毎回ではないんだが割と4匹↑をQM撒きながら引っ張ってる姿を見るもんでな
うちの鯖だけかもしれんがそういう狩り方が主流なんだと思ってたわ
- 938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 05:09 ID:y3pT0P8Q0
- ピンギにQMかける自体ありえんわ､ルシオラにはかけるけど
アイシラ道標とペコHBもちかえて､テレポ後に画面内のピンギ適当にまとめてFWからインプFBかFBｌで3M余裕
ペコHBなどのIA状態なしで効率でるMAPじゃない
- 939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 07:32 ID:Yd/8/vX30
- QMのLvにもよるけど俺はQMかけてｼｮｰﾄﾄﾚｲﾝ、QMが切れる頃合をみてFW出してるけどそれでも3Mは軽く出る
>>938でも言われてるけど、ﾍﾟｺHBかｳｨﾝｸﾞｾｯﾄ等の装備ないと高効率出すのは難しい
何より有ると無しでは事故死の確立がだいぶ変わると思うよ
- 940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:11 ID:0wfwX40P0
- ガチ狩り厨が色々指示してきてうるさいんですがどうしたらいいですかね？
トールではI140必須といって料理使えって言って来るし
AMP使い忘れたらｇｄｇｄｇｄｇｄお前のせいで死んだだのAMP忘れるとかありえないだの
所詮ゲームなのにガチ狩り押し付けんなよと
俺みたいにわーってやってわーってなってれば死んでも楽しい人もいるわけでー
持ち替え強要もうぜえ
0、いくつかの秒のためだけに必死になられても
ゲームなんだから楽しくやりたいじゃん
はぁ・・ほんとしんどい。HW消そうかな
- 941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:15 ID:nMtg4jvv0
- ここはその1/15秒に命懸けてる人が集うスレなんで
愚痴りたいだけなら、お悩み相談所やギルド脱退スレ行ってください
- 942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:22 ID:GOC215w90
- 別にそいつと狩り行かなけりゃいいだけに思えるが、
まあ消したいなら消せばいいんないっすか
自分のアカウントのキャラをどうしようが勝手だし
- 943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:41 ID:+SViWBtz0
- なんでそれでキャラを消すになるか解らん
許容してくれるやつ探して遊べばいいじゃんｗ
- 944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:42 ID:X0fCJNr10
- 同じ感性を持った奴を探すたびに出るんだ。
今のままじゃお互い嫌な思いするだけだ。
- 945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:30 ID:d1JhHAhD0
- そらガチで狩るような狩場に行くからいけないんだろ
城とかジュピとか時計４とかで遊んでろよ
料理もいらんしお互いストレスが溜まることもない
わーっとやってわーっと適当に遊べる狩場で満足しろ 誘われてもいくな
そう言う温い場所でそいつが遊びたくないってんならそいつと遊ぶな
ここで一々相談するようなことか？
少なくともトールでI140以下持ち替え無しとか組む方としたら勘弁してほしいレベル
- 946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 12:18 ID:dNlBxgq10
- トールなんかでＡＭＰ使い忘れたのが原因で決壊とかそりゃあガチとかじゃなくても怒るだろ・・・
ＨＰがアスム忘れるぐらいひどい
- 947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 12:33 ID:GOC215w90
- 俺も相方もQM後AMP入れ忘れてSGなんてザラにあったけど、
お互い怒ったことなんざ1回もねーな
怒って解決するなら幾らでも怒るし、
相手が気付いてないミスなら指摘する意味はあるけど、
誰の目にも明らかなミスでぎゃーぎゃー言うのって、
相手に嫌な思いをさせる以外の意味がないよな
- 948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 12:36 ID:7Sx9M8nB0
- 最低限のことやって文句いうならいいけど
AMP無しSGとか、トールでやったら皿が2HQ付きで残ってMPKレベルだろ
そりゃ怒るわ
- 949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 13:37 ID:B+b/KLN00
- 一見>>947の立場よりの意見に見えるが後半4行はそのまま>>947に対しての苦言にも見える不思議
- 950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 13:59 ID:d1JhHAhD0
- わかるよ >940のアンカーミスだね
纏めると
・AMP切れたくらい仕方ないじゃないですかｗミスも認めないとか狭量ですねｗｗ
・料理とかRMもったいねーっすｗ必死ですね、たかがゲームでｗｗｗ
・持ち代えとかｗｗｗうだうだ言う前にサフラくださいよｗｗｗ
・ゲームなんだから楽しくやりたい 狩場で死ぬのも当然 ｷﾘｯ（上記を踏まえたうえで
・マジスレの皆さん早く庇ってよ やめちゃうよ？
消したいと思ってるようだし消せ 周囲のためにもお前のためにもそれが一番いい
- 951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 14:03 ID:gybCMqMq0
- 誰かと一緒に遊ぶからそうなるんだろ。ぼっちおすすめ。
>>950
次スレ依頼おねがい。
- 952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 14:04 ID:+SViWBtz0
- 料理や持ち替えなんざどうでもいいが
AMPは、気をつけていれば誰でも出来るからな
- 953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 14:06 ID:d1JhHAhD0
- 依頼完了 埋め
ナージャさん出番です
- 954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 15:45 ID:d1JhHAhD0
- http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1275287924/l50
- 955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:02 ID:x1HbNeEt0
- >>940
組む相手を代えるというのに一票。
後はおまえさんがこれから上手くなりたいと思ってるかどうか。
楽しければそれでいい、腕を磨くつもりなんてないってんなら
トールにいくのは諦めた方がいい。
向上心があるなら組んでくれるHPは見つかるだろう。
まあキャラ消せとか言うのは言いすぎｗ
最近の住人はWizの楽しさを伝えたいという気持ち亡くしちまったのか！
- 956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:42 ID:d1JhHAhD0
- うめ
夢見てたんだろ、レベルさえ上がれば動画で見るような華麗なHWになれると。
WIZ系の楽しさはFWやすべり割、立ち位置調整による流れ防御や、設置調整セル読みIW無双崩し等
癖のあるスキル戦闘を如何にして使いこなして出来なかったことを可能にすることだろうに。
何かを可能にして楽しむ姿勢は他職も同じ。
ただ範囲ぶっ放すだけなら他の職と変わらんし、消して向いた職をやればいい。
少なくとも不勉強を肯定するなら向いてない。
SG打ってれば終わるような何も求められない場所で有頂天。
いざトールに行ったら経験者から駄目出しされて逆切れ。そんなとこだろ。
最近のHWはこんなの多いよ。やる気も見せないのに楽しさを伝えるのとか無理さね。
- 957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:47 ID:0wfwX40P0
- >>956
そういうのよりも誰かと一緒にいることのほうが大事かな
設置調整セル読みIW無双崩しにやっきになるよりチャットしながら狩りのほうが楽しいし
経験値のために必死になる人種にはわからんやもね
- 958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 16:53 ID:gybCMqMq0
- たとえ共感できなくても、自分とは違う楽しみ方をしてる人が
実際にいるということくらいは分かるだろう。
同じ楽しみを共有できる人と一緒に過ごせるのって幸せだよね。
相方さんいつもありがとう。
- 959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:00 ID:0wfwX40P0
- うんうん。俺の周りはこいつだけKYだから楽しいと思える人と
楽しい狩場にいくわ～
- 960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:12 ID:NWI0o4Ed0
- まったり厨が色々手抜きしまくっててうざいんですがどうしたらいいですかね？
トールなのにI140必須じゃないといって料理すら食わないし
AMP使い忘れたのに反省の色も見せないしあれはむりｗｗｗとかSWは？とか
所詮ゲームだからって手抜きまくってんなよと
俺みたいにすべり割、立ち位置調整による流れ防御や、設置調整セル読みIW無双崩しが出来てこそ楽しい人もいるわけでー
持ち替え拒否もうぜえ
0、いくつかの秒のためだけにとほざかれても
パーティープレイなんだから真剣にやりたいじゃん
はぁ・・ほんとしんどい。HP消そうかな
- 961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:21 ID:aPWYZQYDO
- 本当に空気読めてないのはどっちなんだかな
ここの先達や一生懸命向上心持ってやってる人を
馬鹿にしたいだけならもう来るな
- 962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:24 ID:ppevoIzM0
- 釣られすぎだろ
トールとかはI140必須 ミスは相手に多大な負担が掛かるってのが分かってるんだから
まったり（笑）なら他狩場いってろって話だよな
I140にも出来ない持ち替え数箇所程度もやらないミス多すぎ立ち回り糞
で上級狩場行くなよ。周りに迷惑掛かるだろ
まったりやりたいなら時計4とかPD4いけよ。頑張れないなら背伸びすんな
それかオーラまでピンギさんと遊んでればいいと思う
- 963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:31 ID:gybCMqMq0
- マッタリが楽しい人はそういう人同士、
ガチガチに突き詰めるのが楽しい人はそういう人同士、
ただ座って経験値の数字が上がれば楽しい人はそういう人同士、
そういうのが楽しい同士で一緒にやってれば平和なのに…
- 964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:33 ID:d1JhHAhD0
- どうせうめなら釣られればいいじゃない
ところでR来たらIとｄが等価になっちゃって持ち替え無意味になりそうだから
ちょっとションボリしてるんだが
スキル数増えてSC圧迫するしちょうどいいんかねぇ
- 965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:34 ID:0wfwX40P0
- ほか狩場いくってばｗ
まったりを認められない人が多いんだね～
経験値のために必死になるのはかまわんがゲームってこと忘れずにな
俺らはまったり同士やるから効率が大事な人たちも同士でやるといいよ～？
- 966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:34 ID:E46Vjq/60
- Wiz始めて1ヶ月で城や時計4やPDに慣れてきたのは良いけど、トールや名無しは
まだ早い俺は、次のステップとして、どこに行けばいいのでしょうか？
- 967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:37 ID:GOC215w90
- ジュピロスダンジョンあたりが難易度的には
次のステップにあたると思うけど、なんの旨みもないです
人気狩場って意味なら、転生までステップアップはもうないです
- 968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:41 ID:d1JhHAhD0
- ソロ技術を鍛えて自衛防御の手数を増やすのもいいかもね
特にSWを躊躇無く出せるようになるのは将来的にもいい資産になる
ソロも楽しいぜWIZは
- 969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:44 ID:bwhVNVJX0
- ソロも楽しいのがWIZだもんね
- 970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:45 ID:JSVrFDnY0
- まずは転生しろ
話はそれからだ
- 971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:48 ID:E46Vjq/60
- 判りました
転生目指しながらソロ技術を磨きます
ソロを磨くならやはりアヌビスでしょうか？
アヌビスは死に戻りが面倒でしかたがないのですが・・・
- 972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:52 ID:JSVrFDnY0
- 今LVいくつかしらんけどこれからひたすらAGI振ってアイシラと木琴装備してピラ地下行けば
W一般的なWIZに置ける最高ランクの効率がでるよ
- 973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 17:53 ID:d1JhHAhD0
- めんどいだけに一時間デスペナ無しで切り抜けたときは感慨ひとしおだぜ
アクセスで言うならPD地下>PD上>SD4かな 難易度的にはPD上>SD4>PD下
なのでPD下でやるのをお勧めするよ
やり方はこのスレか前スレにいくつか出てたような気がする
アヌソロはSW躊躇無く出すには最適だからいい修行になるぜ 頑張れ
- 974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 18:48 ID:E46Vjq/60
- ありがとうです
とりあえずPD地下で一時間デスペナ無しを目指して見ます
- 975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:00 ID:sMvJcv1k0
- >>965
梅だから釣られるぜ！
誰もまったりを認めないとはいってないんじゃね？ｗ
ここはあくまで情報交換の場所なんだから
技術向上要りません、仲間とまったりしてればいいんですなら
こんな所でぐちぐち言わずにおとなしくまったり（笑）してろよってだけだぞ
それこそお前のレスに対する答えとしては
「そうだね、まったりだね。がつがつするなんてあほみたいだね」
というのが欲しいだけにしか見えない
それがスレ違いだからおとなしく愚痴スレにでも
書いとけって言われてるのが判らないのかｗ
- 976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:34 ID:kCsMR/RYO
- ガチ狩りしつつ、まったりチャットも出来るようになれ
それも出来ないようじゃ所詮二流
- 977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:41 ID:0wfwX40P0
- >>975
たとえば持ち替え2箇所したところで～秒しか変わらないから
効率から見たら～しか変わらない。こんなことでｇｄｇｄ言うなんてTOMとか
そういう考え方もあるわけで
いかに楽しくやるかって情報を交換するなってかｗ
技術向上だけが目的ならそれ以外のレス全部スレチｗｗｗ
- 978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:44 ID:DyZJIXru0
- くだらね
- 979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:46 ID:d1JhHAhD0
- うめ
トラブルあったときとかおもしれーことあったときとか
チャット挟んだりしてるけどねぇ、トールだろうと
それが楽しくないなんて思ったこともないけど
まともに狩れる＝全てがタイムアタックってわけじゃねーべ
オーラになってレア目的で何回もトール行ってると遊びも出てくる
つーかいろいろ実験したり余計なことやるようになるなｗ
生体ペアなんて探検みたいで楽しいぜ
大人数狩りなら全力装備でいったって必然喋ったりするし遊臨に参加したっていい
どこにいったって身につけたものが消えるわけじゃない
全力で遊ばないのは単純に損してるだけに思えるが
余裕ある狩りもタイムアタックもどっちだってできるんだぜ、技術を身につければ
- 980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 19:48 ID:0wfwX40P0
- 俺は俺のやり方で楽しむからお前のやり方おしつけんなっていってんのに
マジスレはおしつけてくるんだな
- 981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:22 ID:seUKIwqf0
- 顔真っ赤なのはわかったから好きにやれよ
>>959で楽しい狩場に行くっつってんだからさっさと行けカス
自分でやりたいことわかってんだろ？だったらこんなとこ居ないでやりたいことやりゃいいじゃん
面白いんでもうちょっと煽って遊んでも良いですか？
- 982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:26 ID:+SViWBtz0
- っつーか気色悪い真性だな
下手くそとかいう以前に遊びたくないわｗ
- 983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:29 ID:d1JhHAhD0
- どうぞ うめなのでこのスレ内で収まる程度で宜しくお願いします
ところでおまいらRに向けてなんか押さえてるもんあるかい？
俺はとりあえずｃ未刺し+9SOCとSOD、茨なんか押さえておいたよ
I装備が詠唱装備になるだろうからラーメンさんは処分しちゃった
- 984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:29 ID:nMtg4jvv0
- だから最初から隔離スレに行けと言ったのに
- 985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:37 ID:NWI0o4Ed0
- 押し付けてねえよ、しかもどうすればいいと聞いたのはお前だろ。
愚痴9割にもかかわらず比較的まともなレスついてるのに
ガチ狩り派が必死すぎるとか煙たげな目線で見てるから叩かれてるんだろ。
一言余計で全部自分で種まいてるのわかってるか？
ちゃんと学校行ってまともな教育受けてりゃそんな事くらいわかるよな？
- 986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:49 ID:gybCMqMq0
- どっちも、とりあえず一度PCから離れて窓あけて外の空気吸ったら…
- 987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:50 ID:RTatQG+90
- WizなんてPTにおいてプリと並んで最もガチ求められる職だろ
ネタだからｗまったりだからｗ で言い訳できる職でもやっとけ
- 988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:55 ID:seUKIwqf0
- >>986
俺の部屋窓なしなんだ、換気口でもいいかな？
- 989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:58 ID:0wfwX40P0
- 俺の相談
ガチ狩りが俺に合わせろ。俺に合わせろとうざいんですけど、どうすればいいですか？
それに対する返答がガチ狩りに合わせろ。ばっかりだもんな～
お前らって持ち替え4箇所とかしないと許せない人種なんでしょ？
ほんとなえるわ
お前らのBBSの中だけの持ち替え議論のせいで俺にまで影響及ぶからやめろよ
4箇所もちかえなんて極一部しかしてねーつーの
- 990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 20:59 ID:GOC215w90
- 次スレに持ち越さないならなんでもいーです
- 991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:02 ID:+SViWBtz0
- なんで真性に合わさなくちゃいけねーんだよｗｗ
持ち替えもできないクズは回線落としてシコって寝てろやｗｗｗ
これでいいですか？
- 992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:03 ID:dNlBxgq10
- 俺ガそおほお4
何のことやら。しかし最初の書き込みだけなら釣りでしたで済んだのに。そんなにマゾなのか
- 993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:06 ID:d1JhHAhD0
- いや 別に持ち替えとかいいからキャラデリしろ
DEL押してメアド入力、簡単だろ？ 消したいらしいですし
- 994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:17 ID:0wfwX40P0
- もちかえできない奴はキャラデリｗ
- 995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:17 ID:IlP59NIoO
- ガチ派→マッタリは否定しないが棲み分け必須、迷惑だから組みたくはない。
神聖様→マッタリ派認めろ、ゲームだし気軽に遊べ、そして持論押し付け。
どう考えても心が狭いのは神聖様。
まぁどっちもイケる人がある意味一番大人だなー。
- 996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:34 ID:d1JhHAhD0
- やた！ ﾐｮﾙﾆﾙの平和を守り続けるアルギオペ様のお通りだ！
お前ら、アルギオペ様にひれ伏せ！ 糞共が！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,､ ,､
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼ (´⌒(´
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
アルギオペは強い！ アルギオペはでかい！ アルギオペは森を守ってる！
ARGIOPE is the strongest! ARGIOPE is the largest! ARGIOPE is protecting the forest!
>940 縦FWの修行ならいくらでも付き合ってあげｗｗｗましょうｗｗｗｗｗ
>957 私は経験値豊富ですよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
>959>965 ミョルニール山脈10に来ていただければいくらでも遊んであげますからｗｗｗｗｗｗ
>977 私の情報交換ならいくらでもやりなさいｗｗｗ先生は何時間でも付き合いますよｗｗｗ
>980 ｓブーツならいくらでも押し付けましょうｗｗｗｗアルゴス君のクモ糸がいいですかね？ｗｗｗｗｗ
>989 持ち替えの練習をならばいくらでもさせてあげますよｗｗｗｗｗｗ
>994 それが0wfwX40P0の願いなら先生寂しいですが新しい人生を祝福しますよ
- 997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:41 ID:NWI0o4Ed0
- 自分でキャラ消そうかとかほざいてたのに本物のキチガイだったか・・
- 998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:53 ID:seUKIwqf0
- よし、俺が踏み台だ
- 999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:56 ID:dNlBxgq10
- お前だけにいい格好させるかよ
- 1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:57 ID:ssHO/Nce0
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
オレが止めているうちに次スレへ逃げろ！
- 1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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