GvGについて語るスレRound-144

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GvGについて語るスレRound-144

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/05/01 09:51 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-143
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1271558092/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/05/01 09:51 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-45
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272468496/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/pages/1.html
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SE リンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 00:26 ID:Ac+2xPvKO: >>1乙

前スレの1000がまたなんともいえん
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 00:29 ID:h0wYksqO0: D>Vリンカーが居るとかなり助かるのは事実だしな。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 00:36 ID:mkGbHxd20: D>Vとか特化じゃなくてもいいから
メイン教授にカウプ連打してくれるだけで最高
ASPD190ジョークが出てるとゴス着れなくてADSで献身ごとやられることが多いから
カウプで2回に1回でも防げるだけでも全然違ってくる
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 01:05 ID:3IgMl0Re0: 経費的な意味で
D>V>Iが中々美味しい

D>V2極だと、瞬発力あるけどSPがマッハなんだよな・・・
魂にカイトカウプで中々忙しい
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 01:56 ID:kChG1oFR0: カウプ連打とかクリックゲーすぎる
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 02:40 ID:o4cLtHzu0: 真のクリックゲーとは何か・・・それはバリケにヒール連打するとき初めて気付くものである
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 02:42 ID:ZILPdbG80: カウプは凍結した味方にも掛けれるのがチートすぎる。
凍結阿修羅まで防御できるとか常識で考えてありえん。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 02:53 ID:aHZ4dj8C0: ニューマと同じ流れ作るなよな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 03:01 ID:W+qlEtzk0: しかし俺TUEEEEできないので誰もやりたがらない
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 04:13 ID:rD0o7tYv0: ん？
凍結した味方は魂かけるだけで割れなかったか？
気のせいかな。

俺TUEEEEできないから支援職出したがらないって
よくこのスレで見るけどさ、俺は逆だな。

例えるならサーキットのピットみたいな感じ？
「よしOK、暴れてこいやｗｗｗｗｗ」的に支援するのが
楽しゅーてしょうがないわ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 04:53 ID:rD0o7tYv0: すまん、凍結阿修羅まで防御　の意味を捉え違えた。
半年ROMってくるぁー
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 05:28 ID:a3Ql+nZu0: S4Uがないところじゃカイトカウプなんて常時は回してられない
本気でやるとすぐにパイが消し飛んで終わるから適当に一通り＋前線にちょこちょこやるだけ
S4UあるとMSP増加と消費減で桁違いに楽だからみなぎってくる
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 11:04 ID:En60P24r0: LK一年生な俺に、俺TUEEEではなくSE戦で良い意味でこいつUZEEEって思われる動きを教えて欲しいんだぜ。
今はマガレたれカプラとプラチナつけて赤エッジBBで切り込むぐらいしか脳が無いUNKOちゃんです。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 11:17 ID:SQsX0lye0: >>14
他の職は餅やらパイやら青P飲みながらスキル使ってるわけだが。
高速スクリがSP剤食ってないと思ってるのか？
自前でS4UだしてもSP剤消し飛ぶのに。
S4Uはあれば嬉しいというものであって、ないと何かができないとなるようなもんじゃない。
無意味に経費使うのは害悪だが、必要な部分で使うのは問題ないどころか、逆に必要なのにケチってるのこそが害悪だ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 11:33 ID:WB2TgMr/0: >>15
・EMCをガーターゾーンで決めてくる敵のためにBDS10
・火アンフロをつけてプラチナ効果UP
・メイルブレイカーMB
・+9トゥースブレイド+反射装備をもって殴りあいに突っ込みつつ敵後衛にプロボ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 12:16 ID:Ve+GKt2w0: >>16
だがな、S4Uはないし、当然教授も見向きもされない状態でやっててさ
R青叩きながらやって支援まわしたら、「リンカーが経費こんなに？」って目で見られてさ
挙句の果てに「カイトたりてねーぞ」とか言われる始末

そりゃ雷鳥みたいな要職は多少経費に甘いかもしれないけど、
リンカーの地位がそこまで高くない所が多いんだわ、「2PCで片手間で出来るだろ？」ってな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 12:19 ID:n4BABpKR0: 2PCでもできる職の中じゃ最も中身が入ってると厄介な職だと思うんだけどな…
周りの認識はそんなもんなのか
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 12:37 ID:SQsX0lye0: >>18
それはお前んとこの上層部が馬鹿なだけだからとっとと抜けろ。
うちはパイ連打でカイトカウプ回してくれるならリンカで経費5M請求しても余裕で出るぞ。
ちなみに高速スクリは10M近く平気で使う。
まぁ戦闘時間によるし、最大値でならそのぐらいって感じだが。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 12:59 ID:kDMkucbU0: あんな作業ゲー金貰ってもやりたくのが普通だな
やる奴がいたら惜しまないのは普通
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 13:32 ID:kDMkucbU0: プリ、リンカー、フルコは基本つまらなく人が少ないのに
かつ、重要なので個人傭兵いるなら雇いたいレベル
はっきり言ってポタコよりつまらんかもしれん
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 13:36 ID:zDDvVie+0: >>15
V99フルコ限定で
・ガーターでは確実にメルブレソドブレMB
・Dセットコンバの人51無28と反射火力装備きり替え
・ブーンP多めに使う
・回復連打がんばる＋イグ種実
・ゴス持ち替え、あればデビも
プラチナもいいがパラにやらせとけ、死なない＋破壊垂れ流しが一番うざい
回復はラグなければ回線と連打次第で秒間10は出る
自分雑魚なんでアイスだけど２ｈフル戦闘なら8000個くらい使う
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 14:50 ID:mZpTeCfSO: アイス使ってる自称雑魚がデビ装備しろとか種実つかえとか脳内すぎる
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 15:31 ID:WBUaiV2A0: 新入りのクリエが加入して
なんか装備とかだいぶ揃ってるみたいな口ぶりだったけど
うちのギルドではクリエはまずベースでコートマシーンをすることからはじまりますって言ったら即抜けてった
最近は骨の無い奴がふえたなあ
いきなり戦場に立たせてもらえると思ったら大間違いだっつーの
どっから経費でてんのかわかってんのかって感じだよな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 15:56 ID:xF37rPG10: >>25は俺たちは戦争やってるんだ　遊びじゃない　とか言っちゃうタイプ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 16:12 ID:sEu7X4x50: 砦に行かずGももらえずベースで延々とコートすんの？
ポタ子みたいに金もらえるんならともかく経費だけでそれはきついものがあるな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 16:14 ID:ygZJQNGn0: リンカーは優秀だろ
うちの同盟だとメインでリンカー動かせる人を編成で最低で２から３いれるよ
メインでカイトカウプ魂維持してくれる人がいるのといないのでは差がありすぎる
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 16:22 ID:mkGbHxd20: 専属リンカーが二人いるけど二人ともノピやタイリギで突っ込んでいって
MB連打してるだけといううちのG
魂まわすこともほとんどしないし何がしたいかさっぱりわからん
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 16:29 ID:T9Y5HYx20: MBを必死に撃つプリと変わらんな
1zたりとも経費を負担したくなくなる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 17:22 ID:OEQ/VfCQ0: どこの日本企業だよｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 17:23 ID:OEQ/VfCQ0: >>25と書いたつもりが何故か安価が消えてた
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 17:39 ID:6fcbI44X0: >>25
経費の出所は所属する人間なら考えるべきだが
とりあえず1度戦場に立たせて動きをみてから
配属先決める方が賢いと思うのは俺だけだろうか？
例えばの話、ニュマ出てるのにADSでMISS連発のカス視界
復帰組や教皇剥しでコート再要求した場合の反応速度が遅すぎ
こういう事がみてとれたらベース配置にまわすのも大いに理解できる。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 18:56 ID:H5s8B+Bl0: うちの同盟はクリエクリエって2PCで出してる奴がいる
俺TUEEEEじゃなくて、現地で要職をADSで狙うのはもちろんなんだが
積極的に味方の中走りまわって後衛にもコートしてる
もう一人はベースに置いて死に戻りキャラにコートしてる
お陰でメルブレ＆フルストが怖くない同盟と化した。
後衛までフルコ完備だからな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 19:24 ID:3Tp6MRLO0: ウチのリンカーは2PC冠用意して自分でブラギとS4U切り替えてるぞ。
それに加えてSP専教授がジプリンカー砂プリには常時SP回してて、SP回復材喰わなくても維持できてる。
組織戦なんだから全員を上手く活かさないとな。勇者には勇者の、裏方には裏方のやることをうまく回るように全体を組むのが重要ってこった
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 19:26 ID:YDH/n92kO: 裏方したがる人が全体的に少ないのが問題なうちの同盟
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 21:16 ID:ZlW5oYHy0: >>36
それどこの同盟もそうじゃねーの？
裏方を率先してやる人が多い同盟に行きたいわ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 21:28 ID:W+qlEtzk0: 味方が弱すぎて生き残るのがつらい
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 21:33 ID:T9Y5HYx20: 無詠唱AMPSG1発で布陣が穴だらけになると心が寒くなるよな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 21:48 ID:UmD90Iy70: 稀によくある
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 21:51 ID:H5s8B+Bl0: SGで消し飛ぶような奴は他の火力でもあっさり消し飛ぶから
開き直って風か水アンフロ固定でおｋ。それくらいは頑張って手に入れた方が良い
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 21:55 ID:Z13f20CEO: 結局ロキが最強だけどな
ぐだぐだ言ってねえでロキの戦術勉強してろカス他鯖
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 22:02 ID:UmD90Iy70: ロキの戦術ってバリケ超えEMC以外何かあるの
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 22:19 ID:WPpUk9Mn0: EMCしてBB
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 22:22 ID:B0Kvuben0: しかし鯖対抗ならバリケ超えを使うべき
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 22:32 ID:WPpUk9Mn0: >>45
しかしバリケがなかった
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 22:38 ID:VC13ycCq0: SG一発単騎のBBに巻き込まれただけで
あっさり沈む奴は火力職やる意味無いから献身雷鳥プリリンカーしとけと
思うがな

乱戦なったら数のうちにも入らんし

そういう奴に限って無駄に火力職出したがる
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 22:41 ID:UmD90Iy70: あっさり沈む奴は献身雷鳥プリリンカーやる意味無いからベース支援しとけと
思うがな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 22:57 ID:qTzaiLvB0: ワールド間ＧＶ実装でどの鯖最強か分かるようになるのか・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 23:05 ID:H5s8B+Bl0: 数の違いが致命的だから、過密鯖がフルボッコして終わりだろ
人数制限ありなら話は別だが
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 23:06 ID:qpxUAkdK0: レギュレーション別の最強が出来て終わりな気がするけどなあ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 23:19 ID:0TZaZTNh0: 人数制限はさすがにあると思うが
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 23:21 ID:cVIv/I2q0: baldurが雑魚といわれる理由教えてくれ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 23:27 ID:ESbi63b70: ギャグ動画しか出てこないから
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 23:36 ID:QhX+ppCqO: >>54
ニコとzoomeで検索
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10547852
ttp://zoome.jp/aljkfdhaljk/diary/7

Gv関係なくてスマンｗタロット特化(笑)動画ｸｿﾜﾛﾀｗギャグ理解
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/03 23:43 ID:IDH973Yk0: ギャグにしても笑えない
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 00:00 ID:ohTdPyBf0: 人数制限ありの先着順だからどのサーバも装備とキャラの質が
重要になるが、当たり外れがどのサーバも混ざるからどうだろうね。
神器ＢＯＳＳｃ持ちが多い鯖が有利そうかなぁ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 00:05 ID:iLi+l7L40: 数の違いといっても本鯖のいつもGVやってるギルドで出なければならない決まりはないし
開催日も中途半端な曜日だし、本鯖でやってるGVと違って
ギルドの垣根を越えた混成の専用ギルドが出来てそれで参加するところが多いと思うけどな。
実際俺の鯖ではもうそれの募集が始まってる。
ワールドGV専用ギルドで、本鯖GVの時は使わなくてワールド間の時にだけ使うギルド。
RJC参加に別ギルドから集まる大規模版みたいなものだ。
各同盟のエースクラスが集まったら凄いだろうな･･･というのも実現できるし。
集めまくったら過疎過密の差もなくなるしな。
ギルド枠に限界がある以上、それよりはいくら集めても無駄なんだし。
確か各鯖ギルド数は制限なかったか？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 00:37 ID:FZiuQ/5C0: >>53
ttp://zoome.jp/rulue/diary/131/
こんな低レベルＧｖが両方賞賛されるような鯖だぞ？

＞748 ：名無し＠ｗＷｗ：2010/04/30(金) 15:33:06 ID:KXx2PHJY0
＞いまさらだがPSNodとTitanzPtEの動画みたけど

＞久々に熱い戦いを見れた気がする

＞今後大いに期待できると思った

＞749 ：名無し＠ｗＷｗ：2010/04/30(金) 15:51:21 ID:293M09ag0
＞良いものを見れたよね。大手の熱いを戦いは久しく見てないな。
＞大手になると、主城を構えての行動になるから、こういう戦いは少なくなっちゃうのかね。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:04 ID:7gDzKqYyO: 当たり前かのように鯖板引用してくる奴は大体空気読めないな、気持ち悪いんだが
他鯖にも解りやすく整理してから書き込むか鯖板帰れよ
こういう奴含めて雑魚鯖なんだろう
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:24 ID:ED7DWK1u0: >>59
特別熱い戦いや低レベル高レベルとは思わなかったが
動画自体は面白かった俺は異端か
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:25 ID:mpXDK4eB0: 一応動画見たけどまぁ酷かったな。
個々の動きはいい人もいるけど全体的にまとまりがない。そして何故かADS縛りプレイ

まぁうちの鯖にもそのレベルの同盟はいるけどね。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:27 ID:ED7DWK1u0: >>58
メンバー募集は気が早すぎないか？ｗ
システム詳細も参加方法も実装時期すらも解らないのにどう管理するつもりなのか
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:27 ID:je3uC3vb0: 動画が貼られると
"必ず"上から目線で批判する奴が湧くよね。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 01:34 ID:OINBzx3i0: 脳内鯖では最強・理論も完璧な奴の集まりだからな
実戦が伴っていない所が欠点だけど
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 02:04 ID:+P0LU4wG0: 自鯖の動画を見ていつも思うけど
同盟でエンブレムを共通したものや類似性のあるものにしてるとこが
1つもないせいですごく分かりにくいんだよな
他鯖の人に「うちの鯖のGvはこんな感じ」って見せても
カオスすぎて分かってもらえない
おまけに弱い・少ない・重いと三拍子揃ったうんこ鯖・・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 02:10 ID:OL2QMqk70: >>66
古鯖程度のエンブレムを覚えないのは
お前さんがそれほどGvGに興味はないだけと認識せざる得ない
ついでにエンブレムがばらばらな傾向なのはChaosぐらい
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 02:15 ID:S2BelvL+0: 自鯖のはだいたい覚えるだろ
レーサーならともかく
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 03:02 ID:lJv94PR80: ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/100503_ro01/

>さらに、これまで触れられなかった属性テーブルの変更に関しても発表があった。
>韓国リニューアル版の属性テーブルでは特に念属性などに関して弱体化が図られているが、
>基本的には日本の現状の属性テーブルを基本とする修正版を採用していくとのこと
>（これにはゴーストリングカードの価値を維持するという目的もあるようだ）。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 03:14 ID:u2ZknDDH0: ゴス存命の可能性結構残った感あるな。
少し性能は落とされても60%軽減とかなら全然マシだな。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 03:47 ID:OINBzx3i0: 存命だった場合、今安く売った奴は涙目だなｗｗｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 03:48 ID:DMwjDjld0: ゴス大量に抱えた転売屋がリスク軽減のために一部吐き出しただけだろ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 03:57 ID:u2ZknDDH0: あくまでこの情報でみるだけだと価値は維持できるような方向性、ってとこだな。
それ以前に3次スキルだのなんだかんだでゴス以前に他のスキル強過ぎワロスだったら
結果的にゴスの価値落ちてしまうんだろうけども・・・。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 03:59 ID:7HtILyeg0: 対人において先ず初めな高額装備といえばゴスだからな
それを目指して手に入れたプレイヤーからすればそりゃ不満も多いだろうしな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 04:20 ID:DDLQ2ju+0: 俺もゴス持ちの1人だけど
暴落するとしても売る気にはなれんなー
だって今売ったとしてR化くるまでGvどうするつもりなの？
今更ゴス無しでGvやれとか耐えられんわ
たとえ数週であったとしてもねー
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 04:24 ID:2FAhNZmD0: Gvやるにあたってゴスｃは明確な目標でありステータスだった
それの価値が下がったらそりゃやる気もなくなるわな
神器やMVPcと違ってスリッパとかでコツコツ頑張って買える範囲だったから廃人じゃなくても頑張って手に入れた人多いし
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 04:29 ID:DDLQ2ju+0: 購入した当時は超高額装備！って感覚だったけど
所持して3ヶ月もたったら持ってて当然って思うようになったな

>>76
昔はへたな神器やボスCと同じかそれ以上したと思うんだが俺の鯖だけか？
3.4年前は600～800Mぐらいしてたと思うが
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 04:40 ID:je3uC3vb0: 昔はGR＞DRだったしな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 05:00 ID:OL2QMqk70: 修羅の999999阿修羅って
ゴスあってRKで耐えられるものなのか？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 05:02 ID:OL2QMqk70: そもそも属性阿修羅だった
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 06:09 ID:55ewJCba0: 阿修羅はこのままだと即死スキルだろうな、本当の意味で
ADSなんかも属性のっちゃうし、実はゴスが修正されようが現状維持だろうが
結構どうでもいいのかもしれない
何はともあれテストに期待ageだなー
前回のサクライJの三次体験のようなものではなく実りのあるテストになりますようにっと
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 06:39 ID:pZ2HR5rN0: 阿修羅もADSも無属性に直ってるはず
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 06:59 ID:OINBzx3i0: 無属性に戻ったとしても無70％じゃとてもじゃないが耐えられるようなレベルじゃねーけどな・・・
デビとセットじゃないと無理。

金ゴスだってブラギ憑神ジョーク連打に弱いという点があるし
現状でも十分バランス取れると思うけどな。
金ゴス一匹程度に無双されるのは下手に触って割る馬鹿がいるか、
ジョーク等の対策を全然していない証拠
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 08:17 ID:yA50AAU30: なんだかんだいって結局Lokiが1番Lv高いんだな
装備は圧倒的だと思うし、RJCでも準決勝まで4分の2だしなー。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 10:35 ID:u2ZknDDH0: 属性乗ってた頃の阿修羅のとき表示カンストダメージはあったみたいだけど
強制無属性に戻ったなら威力型でも500kでるかでないかってところか、それでも脅威だな。
シーズ60%は変わってないなら300k、阿修羅の倍率って覚えてないし耐性cはどうなるのかわからんから置いといて
それでゴスの軽減率が75%維持なら75k・・・RKでも耐えうるか怪しいレベルだな。
威力型でないタイプの威力がわかればゴスの価値はかなり維持できそうな予感はするな。
ところでR化でMobの通常攻撃が今まで属性なしっていう特殊仕様だったのがプレイヤーと同じ無になったとかって
一時期耳に挟んだような気がしたんだが、結局どうなったんだろうな？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 12:15 ID:zBKh+W9DO: ゴスとSG維持だけで基本戦術が無に帰すことはなさそうだ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 12:31 ID:Hmnv/lfB0: 修羅になっても既存スキルの阿修羅が基本なら
修羅がみんな無詠唱で阿修羅してくるってことですか
ADSもそうか・・・
３次攻城戦テストの報告たのしみにしてます
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 12:40 ID:pZ2HR5rN0: 固定詠唱が消えても、向こうの変動詠唱部分はそのままだったら無詠唱は無理だけどな
その辺どうなってるかテストが楽しみだ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 13:33 ID:kEilBvcl0: >>55
Baldurのざこいところ
最強ギルドの傭兵1人に落とされる中堅上位、引っ掻き回される中堅上位
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9830348
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9830363
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 13:42 ID:UvwsOqgZ0: 動画が上がる鯖が羨ましい
まぁzoomeいけばあるにはあるんだが
大手はほとんど情報統制敷いてて動画UP禁止だから見れないんだよなー
あってもサークル限定とかばかりだし
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 13:44 ID:pZ2HR5rN0: 情報統制とかあんのｗｗｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 13:59 ID:UvwsOqgZ0: 鯖1位～3位は動画UP禁止、らしい
事情はわかるけどつまんないなー
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 14:06 ID:tCXvMExU0: 金チェイスとかで自分が大手同士の戦いを録りに行けばいいんじゃね？
隠れて逃げ回る事だけに徹すれば結構生きてられるぞ。
実際昔は結構そういう動画を撮りにそこらじゅう走り回ってる奴いたし。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 14:06 ID:iSb8pd/j0: 動画公開位許してやれよ・・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 14:11 ID:H+PexyHl0: 韓国のワールド対抗戦はエントリー先着順の74人*2ギルドで1鯖148人
4鯖合計592人でヴァルキリーレルムで対戦するらしい
先着148人だと過密鯖は有象無象が多すぎて不利になるような
あと個々人の問題としては過密の方が過疎より競争倍率が高い
これをベースに調整らしいから日本仕様がどうなるかはまだわからないけどね
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 14:49 ID:iSb8pd/j0: その鯖間ＧｖもリニューアルでＲｏが終わったらどうしようもないんだがな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 14:51 ID:5uk0S36H0: >>92
上位は特殊な防衛をやってるの？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 16:13 ID:yA50AAU30: 鯖間GvとかLokiが圧倒的になりそうだな･･
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:02 ID:55ewJCba0: >>97
特殊防衛の場合もあるけど、実際のところ戦闘自体はわりとどうでもいい
問題は指揮を見られることが問題。指揮の傾向等を把握されると、そこの穴を研究される
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:04 ID:O1Z6jHlq0: 目立たないけどいい仕事するキャラとかも相手側後衛の視点だとよくわかるしな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:23 ID:OINBzx3i0: カウプカイトをしっかりかけるリンカー
ASディテク等でEDPグリムをしっかり阻止する砂
SWニュマキリエやLAで保護・落としづらい職への攻撃補助をしっかりするプリ
ADSだけに傾倒せず、V鎧が使いづらい中後衛へもしっかりフルコをかけるクリエ

目立たないけどいい仕事をするのはこの辺だな
こういう存在が如何に大事かという事に気付くと
BB・EDPSBグリム・阿修羅・ADSで何人殺したｗｗｗとかいう奴がただのガキに見える
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:36 ID:2FAhNZmD0: 裏方も大事だけど敵を殺すことだって大事
裏方は味方が動きやすいように頑張ったことを自慢すればいいし、火力は相手をどれだけ倒したか自慢すればいい
役割に優劣つけて味方の奮闘を喜べない君のほうがガキに見えるよ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:49 ID:yA50AAU30: まあでも装備のある勇者LKや自腹ADSや王のが裏方職よりも大事なんだけどな
実際に強いところは装備が揃ってるメギンボス等の前衛や自腹単体火力が多いとこだよな

裏方職も大事だとは思うけど。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 17:51 ID:IzyeJK1X0: 大まかにはＡＤＳとコートとゴスの数で戦力は決まる
105 名前：23 投稿日：10/05/04 18:05 ID:aAdVzb550: ゴスデビ持ちがアイス(笑)っていうけどさ
LKパラの人って経費どうしてるの？
WSPだと最低2000～多くて6000個でとても経費全額もらえない、毎週自腹できない
LKで毎週10M以上使うならADS無差別に投げた方がよっぽどマシだと思うんだ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 18:10 ID:OINBzx3i0: そりゃ殺すのは大事だろ
ただ殺せて当たり前の事をして自分がすげーって思い込んで周りに自慢しまくる事が滑稽だってだけ
プリ・リンカー・献身特化パラ等を始めとする
裏方の脱退者が多い脳筋同盟はそういうとこに気が付かない
火力職メインの奴で他を道具としか思っていないとこは愛想つかされて孤立するだけだ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 18:15 ID:yA50AAU30: >>105
俺がLKで出てる時は戦闘時間大体1hで6m前後で請求は3,5m程度までかな
回復財はランカ白2m、イグ実1m、パイ1m、ﾌﾞｰﾝPOTやらｺｰﾄやら何やらで2mちょいぐらい

俺が王で出る時は7mぐらいでクリエの時は15m～かかるから
LKはWSPでもない限りクリエに比べたら大分楽だよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 18:23 ID:iSb8pd/j0: >>105
ゴスはともかくデビでアイス（笑）って言う奴はデビつかったこと無いと思う
普通の耐性やゴスＬＫじゃ無理な硬さを得られる変わりに回復財の消費はその比じゃなくなる
だからスイーツアクセはそのデメリットを埋める意味では普通に有り
ＷＳＰでやるならかなりの自腹覚悟しないと無理
週末プレイヤーとかで金策無理なら尚更
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 18:23 ID:kEilBvcl0: 週一で勇者プレイしにＧｖ参加してる奴が身内への暴言酷いｗ
いなくなって欲しいわ、つか来なくていいよ。。。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 18:28 ID:55ewJCba0: だから、なぜ此処で言う、本人に言いなさいよｗ
ストレートじゃなくても、もうちょっと柔らかくした方がいいくらいは
いえねーの？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 18:40 ID:sdkZ0Fc8O: 雑魚ばっかの中一人踏ん張ってるLKやほとんどの敵おとしてるクリエのがよっぽど可哀想だぜ
ずっと自腹して貰ってるうえに他の奴からは妬まれるし
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 18:40 ID:XfS9QW2/0: このスレには脳内最強LK様が多すぎる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:01 ID:kbpaYqsO0: 速射ブームでパラの脳筋化が酷い
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:06 ID:BhDeD25g0: ゴス持ってるのに対人やる気ない奴を見るとイライラする
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:31 ID://ejBw/t0: それは妬み乙としか・・・

むしろやる気があるのにゴスが無いってどういうことだと思うけど。
努力すれば誰でも買えるでしょ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:32 ID:chyDrF8O0: 本当に対人ヤル気無いならそもそもゴス自体売るし買わんからな
ヤル気はあって自分なりの運用論を確立してるが
単にお前の力量では理解出来てないだけってのは良くある話
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:37 ID:OahlFph60: 「やる気」云々言う奴に限ってろくな装備が無くて
レべリングも金策も効率悪いことが多い
口だけの奴が一番イライラするわ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:43 ID:nqXhkU7g0: velは浮かしすら知らんギルドが砦取ってしまうほどレベル低いからなｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:46 ID:je3uC3vb0: やる気○、装備○→歓迎
やる気×、装備○→黙って参加しろ
やる気○、装備×→黙って参加しろ
やる気×、装備×→失せろ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:48 ID:BhDeD25g0: >>116
うちはGvギルドでボス独占ギルドだから、
ギルド内8割くらいゴス持ってるし、俺も持ってる。多いやつはゴス4枚持ってレンタルしてる。

ただゴス持ってるだけで動きはゴスない新人に負ける奴。
毎回やってる当たり前の事を聞いてくる奴。
対人ステで育てないやつ。Pvにも来ない奴。料理すら使わない奴。
経費全額出すと言ってるのに要所で使えない奴。
こういうやる気のない奴が駄目だ。
指揮やれば視野も広がるから全員に3週くらいはさせたいが、指揮やるって奴もいないしな。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:50 ID:FHk7gYGd0: >>118
浮かしとかFreyaしか使ってないローカル用語なんだからお里が知れるぞ
すぐ気付く俺も同郷なんだが
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:54 ID:nqXhkU7g0: >>121
そうだったんか知らんかったわ
まあ言葉はなんでもいいがそういう戦術すら知らないギルドでも砦が取れるんだからお里が知れてるわな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 19:58 ID:eSZklmoE0: 何このNGこわい
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:00 ID:sO131fui0: まあ言葉はなんでもいいがそういう戦術すら知らないギルドでも砦が取れるんだからお里が知れてるわな

ごめんちょっと何言ってるかわからない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:01 ID:kCouB9iv0: >>115
過密鯖なら金策して買った方早いんだろうな
金なくても、自分でｃ出しに行く方が早いかもしれないしな
過疎鯖なら沈没船やポリン島放置もざらだろうし。対抗来ても、相手がまともなら横殴りはしないはずだからな
池沼なら無理やりタゲ奪ってきたりでカオスだが。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:17 ID:nqXhkU7g0: >>124
お前の日本語能力のなさまで考慮に入れてなかったよすまんなｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:30 ID:tCXvMExU0: >>116
別にゴスは対人だけで使うわけじゃない。
EQ対策に使えるんだしな。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:32 ID:lFzaYota0: ゴスは着替えのセンスがない奴は手に入れてしばらく持ってない奴以下になることがある
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:32 ID:FZiuQ/5C0: 生体LKのSpp対策にも使える
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:40 ID:chyDrF8O0: そりゃぁボス独占組はクズって意味で嫌われてるのは大体何処の鯖でも一緒だろうが・・
上手い下手となると別問題だからな～
面白可笑しく他人煽るのが好きでボス厨やってる奴も居るし
ウマが合う奴がボス厨メンツってのもあるからな

そりゃゴス持って無くても上手い奴なら着替もろくに出来ない下手なゴス持ちより強いわ
話聞いてると過疎鯖の自称超PS軍団辺りか？

何処のギルドでもその手の人数合わせ要員は居るから
どうしても最強軍団にしたいなら
ボスギルドとGVギルドを別にして
ＧＶはＰＶ来てる最強の精鋭だけに絞るしか無いな

後対人ステはその人が対人ステで育ててるつもりでもお前は趣味ステだと
思ってるケースが良くある
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:44 ID:XOLhfSuU0: >>130
たしかにその通りだな
120はただの脳内最強様だろうな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 20:46 ID:tCXvMExU0: Pv来てる奴に絞ったら逆に装備はあるのに腕のない雑魚ばかりになってしまうんだが･･･
まさにそのゴス持ってても使えないっていう。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:13 ID:BhDeD25g0: 脳内も何も当然の事言ってるだけだろ。
阿修羅詠唱見てからゴス余裕でしたしろとは言ってない。
一連の流れとして分かってる奴は言わなくても出来る事を、
指示されないと出来ないカスみたいな奴が問題なんだよ。

突っ込まれながらも指揮すればそういうの分かって来るんだけどな。
幸いうちは全員装備は揃ってるし資産もあるから誰が指揮やろうが砦は取れる。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:41 ID:OINBzx3i0: ボス独占組でゴス率8割って低いな
俺のとこはゴス率10割どころかもっと行ってるわ
110～120％くらいはありそう。一人で二つ持ってる奴も普通にいるからな
独占組ならボスｃ買いあさってる奴以外
一人頭2G以上現金で持ってて当たり前だし、ゴス位持ってなきゃおかしいだろ。100％が当たり前。
対人だけでなくボスのEQ余裕にもなって使えるんだしな。
ヴェスパー・RSX・DOPのように属性鎧不要で無属性だけが痛い相手にも使えるし
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:50 ID:chyDrF8O0: 自鯖じゃ装備だけの低PS軍団扱いされてるだろうな

流石に阿修羅詠唱見てからゴスとか・・・・・鎧の属性変更に掛かる時間
ちゃんと考慮ってかほんとにPVしてんのか？

PVならチャンプが10セル先から突っ込んできたの見てからゴス着替えたら
ゴス着た状態で死んでるのが普通なのに

まぁ一言
口だけでまるで大した事無い奴はヤル気が無い奴以上にムカつくとだけ言っとく
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 21:57 ID:lFzaYota0: 阿修羅詠唱見てからゴスｗｗｗ
脳内すぎる　Pvやってないの丸出しだな
やってればそんな文書けない　恥ずかしくて
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:13 ID:gukdpCYz0: ニートはこんなところでしか自慢できることがないんですよｍ9
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:21 ID:BhDeD25g0: だからそういう事言ってるんじゃないって事分からないのか？
10セル先にCPがいるなんてよくある光景だがそれで一々ゴスきてんのか？
プリの負担にしかならないな。
残影後は阿修羅撃てない、LP隣接じゃないとブーンで来れない。Disされても撃てないって事分かってるか？
LP隣接時の教授がDis出来てなく、ぶーんを使ったときにゴス着るんだよ。
10セル先にいるだけでゴス着てる様じゃまだまだだな

ってのを省略して「詠唱見てから余裕」って言ったのは伝わらなかったか？
詠唱見てからじゃ間に合わないことくらい常識だと思ってたが
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:41 ID:OINBzx3i0: 見てからゴスはよっぽど詠唱遅いチャンプがノコノコ目の前から歩いてきて阿修羅
そして開幕直後の軽い時くらいでしかありえんわｗ
最初から着てないと間に合わんよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:44 ID:OINBzx3i0: >>138
LP隣接じゃなくても今は水100％装備で一気に突破して
中後衛の要職落として戻っていく奴居るんだが
水耐性特化でもそのくらいは普通に落ちる威力出るしな。

>ってのを省略して「詠唱見てから余裕」って言ったのは伝わらなかったか？
最初からそれを言わないで後付で言っても
ああこいつ涙目なんだなって事くらいしか伝わらない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:47 ID:mCnBG8bi0: この前、D靴肩タラブラ、コンバ、V３D鎧、DウアSBPQP、ベレ
VIT９９　HP２８.5ｋ　オラLKででたらゴス以上に死ななかった・・・
ここまで来ると、アイスでもホント耐える
耐えるだけだけど
普段ゴスで凍ってるときより活躍できてたかもしれん・・・
ゴスないひとはお勧め
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:49 ID:8MgOfLqZ0: 涙拭けよｗｗｗｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:53 ID:OINBzx3i0: >>138
ついでに言うとDisされても撃てないとは言うが
そのDisすらも間に合わない状況なんてザラにある
SCワンボタンプッシュで発動する着替えよりもよっぽど発動からDis完了までのタイムラグあるんだしな
カーソル合わせてークリックしてーってDisが発動していた頃には
既に阿修羅の詠唱始まってたなんて普通に多い状況
ほんとにGvやってんの？実戦が伴わない理論はもうお腹いっぱい

これすらも分からないで良く
ゴス持ってて対人やる気ない奴はイライラするとかぶち上げられたもんだ
お前さんのやる気が一番感じられんよ。

>>141
まあ耐えるだけのキャラでも悪くはないんじゃないか
そいつに注意が向いている間に他の連中が雪崩れ込めればよくやったと言いたい
味方全滅してんのに何時までも耐えているだけなら経費食いのアホだけど
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:56 ID:DMwjDjld0: >>141
D鎧に何挿してる？
V3D鎧一つだけ持ってるんだけどアンフロとドルで悩んで未だに何も挿せてない
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 22:58 ID:OINBzx3i0: 耐えるだけならアンフロでいいんじゃね？
石化しても別にどうでもいいし。
じっと耐えるなら不死は火＆聖属性という弱点が増えるだけだしな。
V盾でなくブラ盾なら火属性も若干痛いだろ
そこまでHPと人耐性あるなら弱点を減らした方が死にづらくなるとは思う
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:00 ID:BhDeD25g0: >>140
俺のレスの本質とは違う所に突っ込まれるとは思わなかったから詳しく書いてないしな。
本質とは違う所詳しく書いたって言いたいことが分かり難くなるだけだろ。
大体阿修羅を打たれるケースなんて文章に纏めきれないほどあるわけだが一々全部書けと？

水100％で阿修羅打って生還出来るなんてレベル高い鯖だな。
阿修羅打たれた後のカウンター阿修羅でゴス貫通して死ぬんじゃないかそれ？
それ以外にも色々突っ込み所しかないけどな。
水100％体勢なんて雑魚の妄想に過ぎないわけで、GvでもPvでも実用性は低い。
ゴス10割とか言ってるあたりお前の言ってることは全部妄想なんだろうけどな。

>>143
だからそこでゴス着るんだろ？
まさか突っ込んできてるのにDisするからってゴスきないわけ？
お前に教えてやるが、遠くにいる時はDisで封じる。接近してきたらゴスを切る。下がる。Disを振る。
このくらい当たり前だろ。頭に入れておけよ。
それともわざとずれた事言って基本でも聞きたいわけ？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:04 ID:gukdpCYz0: それともわざとずれた事言って基本でも聞きたいわけ？（ｷﾘｯ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:06 ID:9SMZvyaD0: 基本を聞きたいです。教えてください・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:07 ID:OINBzx3i0: だからさー、接近してきたらゴスを　って時点でおかしい訳よ
接近してきたの確認してからじゃ遅い状況なんて多い訳。さっきから俺含む奴らが言ってるけど理解出来てる？ｗ
Disを振るったって集団で来ている以上確実にカーソル合わせられるとは限らん。
撃ち漏らしたチャンプが来る事だってある。何も突っ込んでくるのはチャンプだけじゃねーし
その辺がズレてんだよ。やれやれタイマン厨の脳内理論はこれだから・・・
GvGが集団戦という事を忘れてない？PvPとは訳が違いますよ？

ゴスあるからってそんな完璧に防げる奴はいない。
だから献身が重宝されるのに。
防げたら誰も阿修羅なんて撃たねーわ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:13 ID:ePBtYJ4+0: とりあえず氷に頭突っ込んできたほうがいいぞお二人方。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:15 ID:BhDeD25g0: >>149
接近したの見て着替えて間に合わないのか？
そりゃそんだけ遅けりゃゴスつけっぱ安定だろうな。

お前に教えてやるが、遠くにいる時はDisで封じる。接近してきたらゴスを切る。下がる。Disを振る。

だからこう言ってるんだがこれで何か問題あるか？
Dis出来れば阿修羅食らわない。Dis出来なくてもゴスで耐えれる。最悪両方出来なくても下がれば時間は稼げるんだが。
それともLKと一緒にCP着たらLKしか見れないのか？
教授辞めたほうがいいよ。その視野の狭さは。

100%確実に阿修羅防げる奴なんていないよ。
さらに言うとLKもいる状況ならクリエもクラウンいるわけでそうなるとゴスつけるタイミングも変わる。
今の話はタイマン、もしくはPvPでの話しだと思ってたんだがいつのまにかGvGになったらしいな。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:18 ID:OINBzx3i0: なんだ、スレタイ読めないバカの発言だったか
ハイ終了
NG推奨だなこいつは
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:25 ID:BhDeD25g0: >>152
お前も今まで脱線してPvPの話してただろ。何言ってるんだ？
まあ逃げるしか道がないのは分かるからいいけどな。

当たり前だけどゴス付け替え100%は無理だよ。
射程内にCP、クラウンがいる状況じゃ後は運しか残らないからな。
だからゴス付け替えってのはタイマンでの話しだと思ってたけど？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:25 ID:pZ2HR5rN0: 過疎鯖だな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:27 ID:GCteLYKl0: 田舎の話だろうなぁ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:29 ID:OINBzx3i0: タイマンPv厨だって認めた上でまだ続けんのｗｗｗｗ
本物の真性かよこいつ
今自分が話している話題がスレ違いだと気付いたらさっさと消えてね
Pvスレとかあるんだしな。
それとPvPやタイマンの話をしていたのはお前だけ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:36 ID:BhDeD25g0: 過疎だろうが過密だろうがGvGはGvGだからな。
相手が少ないだけでゲームとしては過疎の方が面白い。
GvGよりPvPの方が好きだからな。
過疎は一人一人が重要。PvPに近い。
過密は数ゲー。

過密鯖のGvって指揮とか上層以外面白くないと思うんだけどどうなの？
一人くらいいてもいなくても変わらないだろあの数じゃ。
まさか過密鯖はそれが面白いわけ？
過密の魅力って何なの？

>>156
で、タイマンじゃないならクラウンCPクリエやら色々いる時お前どうすんの？
俺ならCP射程10と言わずゴスつけっぱでリカバリーに任せるが。
ゴス付け替えの話はタイマン以外成り立たないだろ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:44 ID:OINBzx3i0: タイマンPvPの話題で荒らしておいて今更正論吐こうとしても遅いですよ
しかもそれは既に俺が言った内容だし。「最初から着てないと間に合わんよ」ってな。

だからさ、もう一回言うけど後付で言うなって。「タイマン以外成り立たない」とか今更な。
後から無理矢理補修しようとしてるのバレバレ。もう無理だから諦めろｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:50 ID:BhDeD25g0: >>158
だからそれはお前の解釈の仕方だろ。
後付も何も俺は最初からタイマン。
お前は複数ってだけな話。
後付というならLKが突然出現したのも後付けな。

最初から噛み合ってないんだよ。
何故なら俺は複数いるならゴス固定は当たり前で話してたから。
そこでお前が突然LKを出したから食い違いが発覚ってだけだろ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:51 ID:pZ2HR5rN0: 正論と思う事がお互い同じだったなら、もう止めとけよｗめんどくせえｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:56 ID:OINBzx3i0: >>159
すいませんあなたへのレスでいつLKが出てきたんでしょうか？ｗ
また脳内ですか？

ログすら読めないのな、こいつ
最初からタイマンならスレ違いだし他所行け

「GvGについて語るスレ」←読めますか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:59 ID:Y6wgfUHI0: まぁ専属速射ジョークタロット冠数名持ってるギルドとぶつかる時は
ゴス持ってるがほとんど着てられないな・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/04 23:59 ID:BhDeD25g0: >>161
よく読んでなくて適当に言った。
>>149
>>何も突っ込んでくるのはチャンプだけじゃねーし
このCPだけじゃない別の存在に置き換えといてくれ。

お前の鯖じゃGvGだとタイマン存在しないのかすまんかった。

これ以上は子供の喧嘩だから大人しく引き下がるよ。
最後にレスしないと満足しなさそうな人だからな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 00:04 ID:3H1QYA7A0: 最後にレスして「これで去ります」はただのいい逃げだと気づけ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 00:09 ID:/rp/0XZ80: いい逃げだろうが終わってくれるならそれでいいよ
お互い何の話してるか分かってないのにこれ以上不毛だろ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 00:13 ID:CqXslMhO0: 速射ジョークって何？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 00:14 ID:RtKSa6B70: 高ASPD＆無ディレイによる高速連打ジョーク
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 00:17 ID:r2KjCS4j0: すっとろい詠唱ならともかく、今のGvは当然のようにSE型の高速詠唱だしPvならもっと高速だ。
詠唱を「見てから」ではその詠唱バー表示された瞬間0.1sなんていう人間の領域を超えた速度で反応してキーを押しても
実際にゲームに反映されるまでに計算が終わってログ上ではゴスでも、普通に食らって死んでる。
だからゴスの効果を反映させるには見てからではもう遅い。
これは反応速度とかそういう問題じゃなく、物理的に不可能なだけ。
間に合う阿修羅＝遅い　だし。
0.3s前後の阿修羅で見てからとか間に合うわけない。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 00:44 ID:4CW3xpMP0: おじちゃんたちなんでじーぶいすれでぴーぶいのはなししてるの？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 00:53 ID:mMt0ZibM0: 速射は何でも強いな
単体だけなら
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 01:09 ID:z8nyHhzl0: BhDeD25g0
ヤバイ程の下手さと意味不明な自意識過剰っぷりが

これは釣りかな？

それともbijou辺りの対人厨？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 01:13 ID:Aipd5Rg40: 過疎鯖だと交戦中に相手を見て毎回装備変更するのも余裕？
最古鯖だが大規模戦だと場所を選んで付け替えするのが精一杯だ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 01:58 ID:HPRlmza80: 最古鯖だってFEなんかで軽いときは見てから換装余裕だろ
逆に過疎鯖だってSEの片方に400人くらいが集中すると
ボタン押してから反応が5秒後とかになるから余裕ではない
ラグがない状態だとTAF設定してないと換装の遅さが気になるレベル
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 02:40 ID:/rp/0XZ80: magni
ttp://zoome.jp/unba/diary/15
surt
ttp://zoome.jp/13b/diary/140
forsety
ttp://zoome.jp/hamideteru/diary/21
garm
ttp://zoome.jp/reakid/diary/23

ほら適当にまとめて来てやったぞ
WG1のVer以外の村だ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 03:27 ID:7JGTKTJy0: 最古鯖では先読み能力が問われるだけで着せ替え事態はするぞ
詠唱見てから変更なんかしてたら雑魚認定・・・というか間に合わない
大体来ることを予想して着せ替える
ラグは相手にとってもあるのだから先行入力のタイミングの読み合いになる
他鯖とは恐らく別ゲー
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 05:00 ID:1RA+52sl0: 直前で付け替えはＰｖじゃねーんだから！　でいいと思う
クリエの射程はいったくらいでつけかえでいいんじゃねーの。
ずっとやってればどこまで付け替えなくて平気とか感覚でわかってくるんだろうが
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 05:29 ID:mMt0ZibM0: 質問
Ｖ鎧以外で＄鎧作るとしたら何で作る？
ゴスがＶ鎧なもので現在何持ってるのか時々わからなくなるからＶ以外作ろうと思って
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 05:31 ID:pug6z8c10: 俺ならスナイピングスーツで作る
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 05:31 ID:dA8QSUk10: 質問するなら質問する側の立場というものを弁えたらどうかね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 05:42 ID:mMt0ZibM0: >>178-179
質問の仕方が悪かった、申し訳ない
職はＬＫでステはS=Vの２極
＄Ｄ鎧とｱﾝﾌﾛ風は持っている
コート環境が整ったのだが不意の事故のためにもう一つ作ろうと思っている
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 05:47 ID:2wptyfX50: 事故を防ぐならV鎧でいいだろ
コートで剥がされることもあるんだから
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 05:51 ID:dA8QSUk10: VITカンストか
ならVIT+3ライフリンク1択だな
ライフリンクにはもともとVIT+2があるから合計VIT+5
このHP増加量は馬鹿にできない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 06:00 ID:Vs+5KoJb0: 最近なんかエフェクト入れるとカクつくようになってきた…
クリエやってるんだけど切り替えが難しい
エフェクト切るとLP見えなくて凍りまくりでもうね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 06:00 ID:mMt0ZibM0: >>182
ライフリンクかありがとう
でもライフリンク自体が市場に全然出回ってないんだよな･･･
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 06:08 ID:2wptyfX50: >>183
ゴミ掃除　/repak デフラグ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 06:11 ID:Vs+5KoJb0: >>185
デフラグって全然やってなかったんだけど
やるのが久しぶりすぎるとデータ壊れる可能性があるとか聞いて怖いんだよな…
/repakは初めて知ったわありがと
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 06:43 ID:tBfXqZA80: >>186
重要データだけ別ドライブに移してからデフラグすれば?
/repakって今のクライアントで出来るんだっけ?
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 07:30 ID:Vs+5KoJb0: ドライブ1個しかないからまずHDD買いに行かないとだな…
RO立ち上げつつ動画撮影・IRC・スカイプも起動できるぐらいのPCが欲しい
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 08:16 ID:yGTUbnDKO: 三万貸したらトンズラされた
家に帰ってないようだしどうしたもんか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 08:43 ID:ynUJROq00: いつからここは生活相談スレになったんだよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 09:11 ID:LKprMaeJ0: 三万（ゼニー）貸したら（ギルドから）トンズラされた
家（＝溜まり場）に帰ってないようだしどうしたもんか
この経費ドロボウ！！

ってことにしとこうや。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 09:11 ID:8kfO26V/0: いいIDだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 09:50 ID:412Oh5Su0: >>183
とりあえずPC内のファンとか掃除してみたら
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 11:17 ID:D4mxeui40: >>180
前衛職ならDアーマーとかどうだろか
軽いし、安い（鯖によるか）
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 11:27 ID:ynUJROq00: Dアーマーかシルクでいんじゃね
重くてもいいならライフリンク
HSEはどれもV+3推奨

>>187
リパックは旧クライアントじゃないと無理。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 12:22 ID:Z+2qARUJ0: ID:BhDeD25g0が>>138で書いてる内容で1個分からん点があるんだが
残影後って阿修羅打てないの？

爆裂残影って気弾減らないよね？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 12:25 ID:eKvNSqBH0: 調べてから書こうよ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 12:27 ID:Z+2qARUJ0: 今調べてみたら、気弾は減らないけど2秒の特殊ディレイがあんのね
でもPvタイマンでもいきなり残影されちゃ着替えてるほど冷静でいられる奴なんて少ない気がするけどなぁ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 12:28 ID:pptVABsYO: >>196
アホ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 12:42 ID:ynUJROq00: 昔PvPあたりで残影即阿修羅が大流行したと思ったら
速攻で残影後は阿修羅に対するクールタイムが発生するようになった
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 12:50 ID:TmXAR03A0: しかしbaldurが雑魚鯖と言われるのはやっぱり
上位3同盟が全部動画公開禁止してるからだろうな
だからネタ動画、よくて中堅動画しかでてこねえ…
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 13:00 ID:cAm8Xvyt0: あー、旧砦しかなかったときに動画OKにしてくれてたら
さらに盛り上がったのになぁ・・・

そういえば、難度は別にして、単純に楽しいかどうかできいたら
（指揮に従う方、指揮をする方共に）、FEとSEどちらが楽しい？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 13:10 ID:91nA0Vyy0: >>201
上位３同盟が動画公開禁止ってところが雑魚鯖って言われる理由な事に気づけ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 13:11 ID:Ma/yiFLb0: 日本語で
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 13:27 ID:c/KOa8G20: いやだから>201はそう言ってるんだろｗｗｗｗｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 13:31 ID:SgV1Ugj60: 過疎鯖のGvとかどうでもいいわｗｗｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 14:25 ID:lmEivtu50: >>201
ここに挙がっていた物の中に毎度参考に見ている動画主のがあったが
バルダーを知らない俺からしたら勢力分析する気もねえから上位も下位もどうでもいい
他のサーバーの動画見るとき大部分占めるのはうｐ主の腕って奴は多いだろうよ
ネタみたいなことしてる動画が多いんじゃねーの？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 14:35 ID:91nA0Vyy0: >>59の動画みたいにＵＰ主も雑魚なものは救いようが無い
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 14:54 ID:bs+5YUHv0: ベル鯖のＧＶなんて中身20人のギルドが５砦とって
鯖トップなんだけど。そのトップギルドには60人くらいのギルド
が戦っても圧倒される。レベル低いっすかね・・？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 14:59 ID:JYF3rTJ80: >>59見てきたけどこんなに上手いジプシーは見たことがねえｗｗｗｗｗｗ
結婚したいｗｗｗｗ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:01 ID:9vOwbB8I0: 日本語が読めない批判厨臭がする
ID:91nA0Vyy0がGW最終日のNGIDか
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:04 ID:Lo8hBlHl0: >>209
Gvエリアが軽ければ軽いほど人海戦術は通用しなくなる。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:32 ID:dc2I8fgj0: >>210
同意ｗ
オレもこんだけやれるジプを始めて見た
少なくともうちの鯖ではここまでのいないな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:36 ID:lmEivtu50: 確かに同盟に欲しいと思えるが>>210は批判厨を呼ぶための撒き餌に見えてしまう
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:53 ID:HOB79ccS0: >>209
60人の方アンフロ無い奴とか入ってんじゃねえの
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 15:58 ID:z//zLmVb0: ASキャンセル早すぎてきめえ
正直、人間業じゃ無理じゃねー？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:17 ID:Box30EtsO: 自分に出来なければツール(ｷﾘｯ
LKのBBならともかくASのためのツールはリスキー過ぎるだろｗｗｗ

マジレスすると毎回キャンセルの成功度合いにバラつきが見られる、ツールではないだろう
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:20 ID:91nA0Vyy0: >>217
何でわざわざ携帯から動画の感想書くの？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:20 ID:rfCvK9Xg0: >>209
レベルが低い上に自分の力を把握できない雑魚なだけ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:21 ID:YGgri1OR0: >>209
レベルが低い上に自分の力を把握できない雑魚なだけ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:28 ID:VPJYDI/g0: どうやったら40人差で負けられるんだ
60人も居て全員カスなのかよｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:33 ID:35ULFdU40: ADSで10人落ちます
スクリームで10人止まります
SGで10人落ちます

あっというまに20vs30
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:36 ID:Box30EtsO: SE何砦含んでの5砦なのか気になるが
ベルみたいな過疎新鯖はここの住人に理解された試しがないな

>>218
規制されてんのかPCから書き込めねーんだよｋｓｇ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:39 ID:35ULFdU40: 規制だりーよな
俺もらいぶろのほうはほぼ常時無理だ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:47 ID:bs+5YUHv0: >>223 SE3つFE2つですね。接続人数はそこそこなのにＧＶ人数は
過疎鯖と似た感じなので動画すらＵＰされません。
60人規模の方は未転生、経費制限などSGだけでも落ちていく感じ
当然スタンは3分の１以上半数くらい？
ただ1位のギルドは後半の鯖が重い状況だと極端に弱くなるようです。
毎週5砦～6砦取るのですが名前だけの防衛でどこも怖がって攻めない
のが現状です。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 16:49 ID:Lo8hBlHl0: >>222
ADSはともかく、叫びとSGで落ちるとか戦力外通告レベル。
プリリカバ遅いよなにやってんのですか？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:03 ID:pug6z8c10: そういうのは今週で終わりだな
lokiの新戦術のせいでSEは数の時代になる
平地で2時間圧倒できればいいけど、バリケ裏に篭ったり
相手のEMCでバリケ前が定期的に壊滅させられるようなら終わり
>>59の動画みたいな配置だとあっという間に落とされる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:05 ID:q6ZZbjY80: >>227
過疎鯖はその数がいないんですよ、loki最強厨さん
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:08 ID:/rp/0XZ80: 新戦術って何だ？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:18 ID:HOB79ccS0: Loki在住だが新戦術とか聞いた事ねえな
文の内容から関係無いがバリ裏火炎陣の常時プラチナ献身は中々面白いと思ったくらい
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:37 ID:JYF3rTJ80: 俺もLiveROで片っ端からにゅ患者論破してたらアク禁されたぜｗｗｗｗ
管理人までにゅ患者だからどうしようもねぇわ！
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:42 ID:pug6z8c10: らぶせぴがセレにやった奴のことな
バリ裏からの攻撃が届かない位置から無詠唱＆ＤＣ教授によるＦＢ連打
動画見るとあっという間にバリケが壊されてるな
あれされたらバリ裏火炎陣の常時プラチナ献身も無意味になる
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 17:42 ID:SjF+3K100: Lokiとか数で押すだけの戦いじゃん
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 18:09 ID:r2KjCS4j0: 常時プラチナ献身自体、献身先をDISれば無意味だから対策できない方がおかしい。
奥にいる献身には届かなくても、反射自体を行う献身先は魔法を食らう為に前に出てきてるんだからな。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 18:13 ID:o1884DEL0: しかしRJC優勝鯖
他鯖の理論が雑魚なだけかもしれない
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 18:18 ID:HPRlmza80: 昨日は誰も触らなかったのに今日はえらい釣れてるな

84 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/05/04(火) 08:17 ID:yA50AAU30 [1/4]
なんだかんだいって結局Lokiが1番Lv高いんだな
装備は圧倒的だと思うし、RJCでも準決勝まで4分の2だしなー。

98 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/05/04(火) 16:13 ID:yA50AAU30 [2/4]
鯖間GvとかLokiが圧倒的になりそうだな･･

227 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/05/05(水) 17:03 ID:pug6z8c10 [2/3]
そういうのは今週で終わりだな
lokiの新戦術のせいでSEは数の時代になる
平地で2時間圧倒できればいいけど、バリケ裏に篭ったり
相手のEMCでバリケ前が定期的に壊滅させられるようなら終わり
>>59の動画みたいな配置だとあっという間に落とされる
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 18:40 ID:HOB79ccS0: 新戦術とか言われたからな、多少聞いてみたくもなる
しかし、新戦術なんて大した物じゃなかったな・・・
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 19:06 ID:mMt0ZibM0: Bal鯖はネタ動画多いがGvのレベルは高いのか？
けど鯖板ないし活気ないイメージしかないんだよな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 19:34 ID:XNer8/5D0: >>227
pug6z8c10さん自演お疲れ様です
自分はロキ鯖にいるが・・・
新戦術とか馬鹿じゃないか、他鯖で昔から取られてる戦術だろ
ロキではバリケ越えがあるから1本防衛があまり発達せずに
それに対する対策も発展してないだけです
バリケ越え自重してる鯖なら遠距離から単体魔法やSbrでバリケ削るとか当たり前の話だ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 19:45 ID:OgUeIkBRO: 数戦法なんざどこでもやってるだろ
chaosも神器連合が２つも出来てそれぞれ150、120いる
既存一位を余裕で越えるがお互い落とす気もなく引きこもるだけという
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 19:48 ID:qroObXhJ0: Lokiが世界最強でいいから鯖板に帰ってくれないか？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 19:50 ID:q6ZZbjY80: >>238
>>59
主が中堅の動画

>>89
主がBalAクラス（質最高数少なめで暫定3位）、
対戦相手は当時ｷﾞﾘAｸﾗｽと呼ばれていた同盟

自分で見て判断すれば。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:20 ID:J8CII4lh0: 数で押すだけってそれが戦術の王道ｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:24 ID:pug6z8c10: >>239
SBrで削るってなんの冗談だよ
SWないと阿修羅されて終わりじゃね
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:27 ID:XNer8/5D0: >>244
SWないと阿修羅で終わるからニューマすることができずSbrで削れると
フォグするとヒールも止まるか単体魔法でも削れるという話
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:33 ID:+PZAiA960: Lokiはこんなのばっかりなのか
そりゃ低レベルのままだわ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 20:41 ID:HOB79ccS0: Sbrは知らんがMbr効いたJTは結構有効だよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 21:01 ID:gSzqGCLv0: SbrもJTと射程は同じだから有効だけど、そんなバリケに引き篭もってるような相手なんて元から負け確定だわ
バリケより前線にラインしかないとジリ貧にしかならん
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 21:04 ID:uQ4m28+w0: バリケにフォグってヒール入らなくなるの？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 21:10 ID:Ma/yiFLb0: 遊撃に強力なユニットがいれば本隊はバリケ引きこもりで
勇者ユニットがしつこくバックアタックで乱し続けるって戦法を取れるから
引きこもりが絶対に悪手ってわけじゃない
防衛が数で負けてるけど質で勝ってるって場合は引きこもり戦法取ってるとこ結構あるぜ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 21:31 ID:k9/v1c/a0: 霧の効果に75%で不発ってのがあるから
LPをバリケに敷かないでヒールしてる防衛に対して霧+SGMSで火力が上回る場合がある
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 21:40 ID:2wptyfX50: 補助魔法は不発しなくね？
ヒール砲だと不発するけど
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 21:40 ID:ynUJROq00: >>251
ヒールは不発しません
脳内発言して恥かく前に検証すべきでしたね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 21:44 ID:1RA+52sl0: 普段ＬＫに頼りすぎててるとバリケ使われた時、格下にまけてることあるな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:02 ID:ynUJROq00: バリケ戦だとLKすげー弱いよなｗ
その周辺の遊撃でしか役に立たん
以前ペコ祭りとかで笑える数のペコが集まってSE砦を攻めていたが、バリケで詰んでた
流石にピアース（笑）ボウリングバッシュ（笑）スパイラルピアース（笑）
ブランディッシュスピア（笑）バーサーク（笑）サクリファイス（笑）プレッシャー（笑）で
バリケを殴るとかギャグでしかない。プリ集団のヒール乙で全く削れていなかった
むしろバリケに霧置かれて範囲ずっと浴び続けてあばばばばってやってて爆笑してた
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:35 ID:o1884DEL0: 弱いが殺しにくいのもある
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:49 ID:9XadAnKa0: >>234
バリケ前でDisできるとかどんだけぬるいGvだよ
ゴスLKですら一瞬で沈むような超高火力地帯なのに・・・
ミョルやらブブやらの無詠唱ADSだけで４人とかいるのに。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 22:54 ID:Aipd5Rg40: >>240
全く違う
chaos鯖TOPは絶対落ちないと思われて好き放題やってたが
2-3番手が同盟を組んであっさり落ちる
次の週に本城を落とされたTOPが新設の神器連合を攻めるが返り討ちにあう
先週は人を集めてお祭り攻めで逆襲を試みるが相手にそれ以上集められて惨敗、3タコ中
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 23:04 ID:HOB79ccS0: 常時プラチナの献身先は魔法を受けに出て来てるというか
防衛で使われてたから、バリケ、バリケ裏へのガンバン大魔法への牽制と保護って感じだったな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/05 23:17 ID:ynUJROq00: >>257
まぁイグ実連打のタオ献身受けつつ突っ込んでくる奴もいるから
そういうのを蒸発させるために一発Dis狙うのは悪い選択肢じゃない
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:03 ID:uEVLfNPv0: >>250
遊撃である程度荒らせる前提であれば
プリ大量とそのSPサポートを詰め込んでおくだけで大抵守れるよな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:06 ID:ynhkivqg0: ＣＭＰ　献身のＬＡ阿修羅で一本ずつ冷静におっていく
ことは出来ないもか。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:06 ID:KTNAG/740: >>258
どこがまったく違うんだよｗ
連合同士は引篭もってるだけだろうがｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:11 ID:/U5hHn320: どっかにプリ30人くらい城主に詰め込んで防衛してるとこはないものか
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:13 ID:OXT6lGwv0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm10522518
火炎陣の防衛はこれか
1本にしても荒らしがうまく回ってれば普通に硬そうだ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:20 ID:/dVrMXGO0: >>262
うちの同盟はLK陣が弱いから
大魔法で割れないときはCMPがバリケに重なり阿修羅を軸にして割ってる

…ただ敵がCMPが巨大化する類の違反ツール使ってると重なり阿修羅がまず通らないんだよな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:22 ID:4rqlTZyv0: >>264
1年ぐらい前にGvスレで
同じような事を暑苦しく語ってる人が居た記憶が･･･
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:52 ID:2tkZDDgv0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm10584947
無詠唱DC教授のはこれでいいよな？
こんなの防衛側が引き篭もってるから出来ただけで
他の鯖じゃまず通用しないし、普通にされてることだ
最強鯖loki様はPvは強いのかもしれないけどGvは随分遅れてますね(笑
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 00:59 ID:751KYFGC0: マジレスすると
バリケ破壊特化にしかならないなら
その教授がギルド抜けてMbr徹底したほうがいいといっておく

むしろそっちほうがはやく壊せる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:07 ID:RDWF/JK70: バリケ破壊にはいいことは認めるしかないな
SWでもニュマでも防げない、威力高いし遠距離でバリケ超え攻撃は届かない
まあ何度もいわれる様にバリケ前制圧状態ならどの攻撃でもいずれ割れる
バリケ以外にもDisでサポートも出来るしな

変わりにWIZがいいとかは無しで
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:12 ID:g+/lP9C70: うちの鯖にもPv脳の奴等いるがGvでは弱いな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:14 ID:7mL8SKT10: バリケに単体スキル連打してる奴を放置しているような防衛なら
そりゃあっさり落ちても仕方ないだろ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:26 ID:KTNAG/740: 念倍率が維持されてジョークの凍結時間が下がるならむしろゴスの価値あがるんじゃねーの・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:29 ID:YrZSlRHs0: Lokiのいる場所は他の鯖は実装数ヶ月で通過している
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:30 ID:4Ak9rRxN0: 攻撃対ヒールの力比べで押し勝っただけじゃん
DCじゃなくてもSGでも阿修羅でも同じように割れてるわ
敗因はDC放置じゃなくて好きに攻撃できる安全地帯を与えてることだな
なんで荒らし役いてないの？殺した後？
殺した後ならただ平地制圧してバリケ破れる直前だけ撮影した俺TUEE動画で何の参考にもならん
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:31 ID:rcqz1QNT0: 人数が多すぎても戦略の拡張性が相対的に失われるってことかね。
どちらもそれなりに維持されてるサーバーってのはどこなんだろう。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:38 ID:eLz77+YY0: LokiのF1は防衛側のケアが甘いんじゃないの
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:44 ID:7mL8SKT10: 防衛で一番重要なのはバリケ前の遊撃だな
バリケ奥出いくら完璧な布陣敷いていても前がボロボロじゃいずれ崩れる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:46 ID:pKiGad9W0: ニコ動で検索したら多分同じ攻め側のLKの動画も上がってるな
確かにちょっと防衛側が力押しで上手く連携取れてないって気もしないでもないかな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 01:54 ID:eLz77+YY0: バリケ前ライン維持させずに潰してるし裏も特に壊滅してないけどポキポキいってる不思議
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 03:40 ID:LBhtkNYr0: 射程10の単体スキルをバリケに撃ってるのに
撮影者のHPが全く減ることないってだけで…
GWで作戦書なし、メンバーぼろぼろ好き勝手やってたんだろうなと思うぐらいしかない
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 03:57 ID:MbpIBZgj0: そのF1動画は1バリも3バリも40分？くらい押し合いしてて
ちょうど良い優勢具合から折る所を映しただけだよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 04:48 ID:hBVcBuu00: 攻め手も防衛もレベルが高い動画が見たい
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:19 ID:ZvLZg68d0: Ｇｖで作戦書なんて未だに作ってるとこあるん？
前衛の動き方とか手取り足取り教えないと動けないレベルなの？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:34 ID:cLvMGKgw0: 作戦書と動き方等々は全然別物じゃね？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:47 ID:LBhtkNYr0: それぞれが適当に判断して合わせてりゃいいのは純レーサーか
参加人数が少ない平地専か、人数が圧倒的に多くて一強のとこだけだろ
部分部分の動きは噛み合ってても、否応無く現場の判断に引きずられ続け
全体の目的と意識がずれていく
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 06:55 ID:s2QXdEUU0: ちょっと相談聞いてくれないか
俺鯖2番手の勢力に所属してるLKなんだが
ついこの間鯖TOPの勢力の幹部らしき人によかったらうちでGvしない？って声かけられた
勿論彼は俺が別のGでGvしてることは百も承知だし、いわゆるヘッドハンティングってやつなんだろうか。
俺は今のGに所属してるのは特別理由もなくG募集したらたまたま今のGに誘われて入ったってだけで
特別思いいれとかあるわけではないんだが、なんかこう裏切り行為みたいな気がして悩んでる。
それなりの待遇は補償するよって言われて、おそらく相手からしたら俺が脅威？なのかな
まあ俺を引き抜きする理由はわからんからいいんだけど、どうしたらいいかな？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:00 ID:Zb5htXVE0: >>287
>それなりの待遇は補償するよって言われて、おそらく相手からしたら俺が脅威？なのかな
こんなもん当てにしない方がいいぞ･･･

現状に不満あれば引き抜きに応じれば？
甘い言葉だけ期待してﾎｲﾎｲついていくと掘られるだけだろ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:01 ID:x6UrRker0: ここで行かないほうがいいって言われたらそうするの？
なら俺はどっちにも所属しないで他のGにいくことを薦めるよ
TOPに入っても余剰戦力になるだけだし
何の思い入れもないGにいたって面白くも無いだろ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:06 ID:LBhtkNYr0: >>287
上京したての田舎娘が詐欺師かホストか役者崩れに軽くナンパされたんじゃあるまいに
声かけられた分だけ適当に付き合うだけ付き合うとして、今の環境と信用を捨ててもいいのかもうちょい考えろ
一つの縁としてパイプ持っとくだけってのでも別にいいんだぞ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:16 ID:rPElLahl0: そうやってホイホイついてく奴は1位じゃなくなった瞬間消えてくんだろうな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 07:34 ID:ObZrszyo0: そう、それはとある町の発展場
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 08:20 ID:GV6rzRe50: >>287
G募集で声かけてくれて感謝してる気持ちがあるのかどうか、とか
そのへんは置いといて、だ。

勧誘の理由で考えられるのはおそらく、G内なり勢力内なりで
「前衛もっと欲しいな（戦略的に）」みたいな気運が高まってたとか
今までLK出してた人が教授なりADSなり出したいからLK欲しかったとか
そんなとこじゃないのか。
夢を壊して悪いが、他の人にも声は掛かってるかもしれん。

夢壊しついでにもひとつ言っとくと、まぁこれは鯖にもよるのかもしれんが
鯖TOPって、案外つまらんぞ？
いかにも俺TUEEEE出来て楽しそうに見えて
相手の歯ごたえがないとつまらん人には正直オススメ出来ない。

最終的には自分の考えで決めるべきだけど、もし移籍するなら
今いるとこに世話になった礼は欠かんようにな？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 08:26 ID:GV6rzRe50: うわ・・・俺のIDがGV・・・・
昨日はIDがLKだったしどうなってんだこれ

いいことありそう♪
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 08:44 ID:dxZxMA6D0: その後294の姿を見たものはいなかった…
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 08:45 ID:NpGQT/+p0: >>287
それなりの待遇っつーのも
別段ギルドに貢献してない奴を優遇なんてしたら他のメンバーは納得しないと思うが。
優遇っつーのは最初だけじゃないかね。
それにホイホイ簡単に移籍するような奴は移籍先のGでもあまり信用されないんじゃないか？

まぁ、裏切り行為みたいで気が引けると思うなら移籍しないほうがいいだろ。
罪悪感を背負ったまま知らない奴らと一緒にGvしても楽しめるとは思えん
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 09:34 ID:FBWHIrpaO: 自分の所属ギルドすらまともに決められないゆとりがいるとは、、
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 09:57 ID:7mL8SKT10: ヘッドハンティングに応じても、移籍先が居心地悪かったりしたらどうすんだ
元サヤに戻るのはまず無理だろうし、
戻ったとしてももう二度と信用は得られないから結局居心地は悪いだろう
ホイホイ所属ギルドを変えて転々としている奴が気付いたら居場所を失い
引退＆休止になってる奴は何人も見てる
よっぽど今のギルドの居心地が悪いなら別だが、所属ギルドはあまり変えない方がいい。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 10:08 ID:Jp/mFpIZ0: 現状のGvを楽しめてるなら尚更そうだな
だが満足できてなくて、決心付くなら移籍する価値は十分ある
下調べは入念にした方がいいよ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 13:24 ID:AwP3mWQCO: 待遇を保証にワロタ
幹部待遇でもうけるつもりか？
幹部待遇なんてただの雑用係だがな
神器MVP貸して貰えるとかあり得ないし。

2位の幹部と1位の幹部が裏で繋がってたらどうすんの？
アイツ簡単に餌で釣れるみたいに思われるだけだぞ

何もウラが無いとしても
ライバル関係にある同盟の脅威ユニットを
引き抜いて自同盟強化するようなところで戦いたいのか？

どこの巨人だよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 13:42 ID:7mL8SKT10: Gvだけの関係ならまだしも、
それ以外の関係が悪化しそうだしヘッドハンティングに応じるのはあんまり勧められない
応じてもいいのは脱退して暫くしてから普通に加入する事くらい。もしくは個人傭兵として手伝う程度
元の同盟の人間との関係を断っても構わないと言うなら何も言わないが。
俺の場合既に狩りやETも一緒だし、RO以外でも色々と遊んでたりするから
そう簡単に切り捨てられん。そういう奴結構いるだろ？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 14:07 ID:ynhkivqg0: ちょｗｗ　奴らからへっトハンティングきたんだけどｗ
面白そうだから一回行ってみるわｗｗｗ　ちょずいた、コメントしてたらログとって来るｗｗ

とあくまでも俺はこのＧに戻ってくる　お前らの見方だと言うコメントを残し
体験しに行くな。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 14:07 ID:AppOdIOn0: つかマジレスし多すぎで笑ったｗ
ここは敢えて･･･。
皆>>287を羨ましがってるみたいだぞ、だから移籍しとけ。
やっぱ勧誘されるって嬉しいもんな＾ｑ＾
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 14:46 ID:xfjiKgkv0: 言っちゃならん事を・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 14:46 ID:lpkxCwTL0: >>267
1年前？はただの笑い話だったかもしれんが
SE戦が研究され尽くした結果1本ヒール防衛が鉄板化してるわけでｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 14:49 ID:H9KJoqpa0: 超密度のヒール防衛は成り立たんよ
防衛でヒール連打するだけなんて耐えられないような勇者様ばかりだからプリが揃わんｗｗｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 14:54 ID:MbpIBZgj0: 懐かしいな
超人数ヒールとか超人数Sbrとか
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 15:09 ID:751KYFGC0: >>305
鉄板なのはバリケ後ろに構えるんじゃなくて
バリケ前に全軍構えるというスタイルですよ
時代遅れですねｗ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 15:12 ID:s2QXdEUU0: 雑魚がマヤパを持つとあるあるなシリーズ

隠れてるAXを見つける
↓
ういういとルアフサイトであぶりに直進
↓
あぶった瞬間EDPSBで蒸発
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 15:12 ID:s2QXdEUU0: 誤爆しました

皆さん意見ありがとうございました
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 16:13 ID:6dZIb6Q4O: うつせみかけてるあふしにいくとかは
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 16:15 ID:ynhkivqg0: 敵から逃げてる振りして　わかりやすいところでハイド
ルアフされて阿修羅は、結構引っかかる・・・・
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 17:47 ID:uJlOao4Q0: クロークしながら相手のマヤパcmpに阿修羅打とうとしてるときに
相手ルアフ→阿修羅→ダメで硬直→相手の阿修羅であぼん^p^
雑魚でｓｍｎ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 18:02 ID:/Y2nDDcH0: バリケ前に全軍構えられるほど余裕で制圧できるなら
バリケ後ろでも余裕で防衛できそうだが
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:05 ID:lNfnoQxZ0: 鯖一位ってボス厨の塊だったり経費余って使い放題だったりメリットは多いけど
蹂躙ゲーだったりすることが多くてGvとしては詰まらん
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:13 ID:751KYFGC0: >>314
全然違うわ
どうみてもバリケード奧に構えるほうが不利な構造になってる砦のほうが多い
これでもなお、バリケ前よりバリケ奥を取ろうとする鯖は脳が足りてないといってるだけ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:28 ID:2tkZDDgv0: >>316
ちなみにどこの鯖？
全軍バリケ前の動画も見てみたいから是非教えて欲しい
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:28 ID:uW3vrYug0: フラッグ次第だがバリ裏に有利なフラッグってあんまりねえんだよな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:29 ID:d9JGyWrA0: >>316
ちなみにどこの鯖？動画上がってたら見てきたいんだけど
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:29 ID:d9JGyWrA0: 見事にかぶったわorz
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:29 ID:s74dKeAc0: 　　　　　　　　＿
　　　　　　/　i　ヽ
　　　　　　i　 i　　i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜バリケードと一体化
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　　U" U
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:38 ID:FBWHIrpaO: レスを見ると殆どが前のほうがいいらしいから動画なんて腐るほどあるだろうな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:41 ID:MNKieHhf0: >>308
サーバによって（規模・方向性）鉄板が違うから
よそのサーバの話自体は楽しいぞ
最強とか言われても困るけど
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:45 ID:hNT6aBTj0: 316はバリケ前に全軍とは言ってない気がするが。
どっちがいいかなんて構成・砦と相談じゃねーの
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 19:54 ID:2tkZDDgv0: 308で全軍って言ってる
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:04 ID:MbpIBZgj0: 城主Gの後衛叫びジョークなんか大半はバリケ裏じぇねえの
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:15 ID:EAhQ9vbc0: バリケ裏でEMCすると
もぬけの殻になった数秒間でバリケがバンバン折られる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:24 ID:751KYFGC0: >>326
逆にいうと砦構造が悪ければ敵のスクリームにがんがんあてられるんだよ
そして敵のHWは射程ぎりぎりから撃てばスクリームを無視してバリケードにあてることが可能

この状態ならばバリケ前に全軍あてて制圧したほうがマシ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:27 ID:MdhKqk8K0: 最適解は、鯖と人数と構成とかによるでしょ
うちの鯖だと、40(防衛)vs60のバリケ裏防衛で1時間以上守れたりしてる。
バリケ前にいくのは、前衛職＋αぐらいかな

防衛側がバリケ前を制圧できるぐらいなら、そもそも守護石も割られる気がしない。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:29 ID:k5kGmtXM0: それ防衛側が職構成悪いだけじゃねえの
遊撃とバリケ裏分けた方が普通に硬いぞ・・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:29 ID:MbpIBZgj0: >>328
それは非同盟と城主前衛と一部の乱戦いけるキャラの役目じゃないん？
後衛まで全部バリ前とか後衛が極端に機能しなくなる時間が生まれる気がするんだが
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:32 ID:g+/lP9C70: >>317
雑魚鯖Baldurの動画

ttp://zoome.jp/ruduki/diary/32
ハートの見難いエンブレムが攻め側　その他は防衛
ほぼ防衛側が全軍前に出て防衛している
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:32 ID:uq4hO6Fk0: >>327
それバリケ前でも同じじゃね。
バリケ裏は妨害なしでEMCできるが、バリケ前は敵の妨害がある。
バリケの直前でEMCなんて敵の方がまずそう簡単には許さないしな。
となるとバリケからある程度離れた場所でEMCしないといけないが、そうすると結局EMCした瞬間バリケ前はもぬけの空になる。
それともバリケ前のEMCを好き放題させてくれるのか？
その場合、相手が無能なだけじゃないのかと。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:34 ID:k5kGmtXM0: >>328
射程ギリギリからSGあてでバリケ削るって
そっちの鯖はLPをバリケに被せないのか？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:41 ID:Zb5htXVE0: >>332
全体的に過疎過ぎわてﾜﾛﾀ、攻め側少なすぎねーか?
参考にならねーよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:45 ID:RDWF/JK70: 過疎鯖じゃ普通にバリケ前に全軍行くけどな
同盟なし1ギルドでもいくんじゃないか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:51 ID:EAhQ9vbc0: 守護石前なんていくら陣取っても即割れる、
LPが切れたら魔法でアウト、SWが切れたら阿修羅でアウト
ニューマが切れたらEDPグリム等でアウト

守護石防衛≒守護石前の細通路クランク等を利用した防衛

バリケ前防衛ってのは
バリケ前を制圧することにより
攻め側の対バリケ火力を大幅に削ぐことができる
バリケに大魔法(を撃つべき存在)は長居しないからLP切らしても問題なし
前衛火力ではバリケがタフなのでなかなか削れない。

バリケ前にLP張って、バリケにサンク敷いとけば多少の流れ弾には安定
戦力で負けててもEMC回転数で勝ってればEMC後の隙の無さもあって硬くて強い

ただ消耗が激しいので補給が大変。

バリケ裏だと
LP張っても簡単に張替えされるし
さらに張替えす一瞬の間に大魔法でバリケのHPが数十k消える
防衛側がEMCした瞬間に制圧されてバリケのHP数百kが一瞬で消し飛ぶから
うかつにEMCもできないし
メンバーが全員フラグ移動できるとはいえ
EMCやりたい放題な攻め側が回転数ですら有利

>うちの鯖だと、40(防衛)vs60のバリケ裏防衛で1時間以上守れたりしてる。
これは防衛側の後衛が平地下手だけど数は多いとき
かつ、攻め側の後衛の射程管理が下手糞なときに起こる現象

前衛＋αがバリケ裏の援護が無い状態で敵の後衛を荒らさなきゃならないのは
難易度が高い。
同じ程度の質で数で負けててさらに後衛援護が無いとか簡単に無力化されて終了
ゾンビアタックすら許されない
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:52 ID:Q8aDCjY60: あ、ああ・・・そうだな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:56 ID:EAhQ9vbc0: >>333
>それともバリケ前のEMCを好き放題させてくれるのか？
>その場合、相手が無能なだけじゃないのかと。
好き放題するために制圧するんだよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:56 ID:VeCB8P4x0: >>332
防衛側のcmp陣ビビりすぎワロタ
反射で落ちても旗ですぐ戻ってこれるだろうに
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 20:57 ID:2tkZDDgv0: ＥＭＣの回転数で勝っていて、かつ相手に全滅させられることが
なければバリケを破壊されることがないってことか
337は頭いいな！！
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:07 ID:GqbJWjws0: 構造の問題でバリケ前後にせざるを得ないのは解るけど
パリケ前防衛の前提として、乱戦による消耗戦を補う為の特定場所でのEmCの高速回転が必要だと思ってる。
EmC失敗や攻城側のEmC回転が速くなるとじわじわと不利に陥る
少なくても乱戦消耗とEmC失敗のリスクを減らしたのがバリケ裏防衛だと思ってる
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:10 ID:+SIrgLRP0: >>332
こいつ観戦だよな？
観戦の癖にプラチナマガレで他勢力の動画UPとはウザいだけだな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:10 ID:4DhzZuPt0: よくわからんが防衛側は1ギルドしかなくて前衛も裏に引き篭もるのか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:21 ID:IthvwAy30: >>332は防衛はまだいいとして攻めが少なすぎて何の参考にもならねぇ…
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:23 ID:tHCqpBxY0: バリケ前防衛が出来るのは基本防衛勢力が攻めより強いからだろ
上にも書いてあったけどそれなら守護シーソー防衛で終わりだ。
攻めが鯖トップの70人として防衛が鯖3番手の50人だった場合でもバリケ前防衛するつもり？
バリケヒール防衛で時間稼いで時間切れ狙うのが定跡でしょ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:32 ID:pKiGad9W0: 防衛側と攻め側の質が同ランクで攻め側の数のが多くて
バリケ前防衛でまともに防衛できてるって動画はないのかな？
防衛側の数が多くてバリケ前防衛とか出来て当然だしさ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:36 ID:TIDxmR7V0: >>346
まったく正論だな
逆に攻めが鯖5番手の50人と防衛が鯖4番手30人だったらバリケ前防衛だね
基本はバリケ裏8割バリケ前1割遊撃1割くらいだけど
つまり状況によって変わるわけだが、新戦術とか言ってバリケ前妨害なしだったり
バリケ前全軍防衛とか、わずかふたりのせいで周りがこれだけ揉めるんだから幸せます
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:37 ID:EAhQ9vbc0: >バリケ前防衛が出来るのは基本防衛勢力が攻めより強いからだろ
回転数で勝るから多少少なくても五分に持ち込める

守護石だと回転数は差が出ないから数で負けてたら数で負けたまま
攻め70防衛50なら分担されて修理も困難
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:43 ID:uq4hO6Fk0: >>339
防衛側がバリケ前でEMCが自由にできるほど制圧できる＝実力に差がある
なんだから、それならバリケ裏に引き籠もっても守りきれるだろ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:44 ID:751KYFGC0: とりあえずこのスレで一番頭が悪いのが>>341というのがわかった

防衛側はEmCの回転数で勝つにきまってるだろ
バカなの？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:46 ID:751KYFGC0: >>350
逆

実力差がある強い同盟がバリケ裏に引き籠もってくれたら
むしろ弱いギルドがバリケード破壊できる見込みがある

こんなことにも今まで気付いてないだなんて、本当にGvGやってるの？？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:50 ID:Q8aDCjY60: バリケ裏に引き篭もって遊撃が少ない相手は楽でいいよな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:50 ID:MdhKqk8K0: >>346
同意見というか、劣っている戦力でバリケ前でEmC成功したとしても、
一瞬で潰されて復帰する時間の間にバリケが減ってる気がするわ。

EmC直後ってやはり隙ができやすいし、そのときにBB、SG、QMとか重ねられたら中衛職ぐらいまで吹き飛ぶと思うよ。。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:51 ID:P6dwlioi0: >>353
バリケ裏に引き籠もってる分、人数が減ってるのは当然と思うが。
まさか…真性か…？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:52 ID:RDWF/JK70: Gvなんてバリケ前の取りあいだろ
防衛側はバリケ前追い詰められたら裏に回るしかない
裏だと時間稼ぎしかできないから、がんばって前でEMCして追い払う
これの繰り返し
バリケ前に出れない、出ても倒される場合は戦力に差があるから時間稼ぎしか出来ない
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:53 ID:dsxesTEt0: 攻めか守りどっちかだけ糞強い所とか例外もあるしそういうの好きだな

もしお前らがこういう所の指揮だったら、短所改善を試みる？それとも長所生かす？
俺は後者かなーとは言え、攻め弱いと守るのまでが一苦労か
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:54 ID:P6dwlioi0: バリケード裏に拘ってる同盟は『後衛陣が弱すぎる』からだよ
結局、その勘違いから抜け出せないからバリケ前防衛がありえないといっちゃうわけで
そういう点から時代遅れといわれる

F2のバリケード1-2の間が最硬のSE防衛ポイントといわれてる今で
バリケ前の防衛を否定するとかありえないわ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:55 ID:4DhzZuPt0: >>352
前衛や同盟は当然バリゲ前にいて
プリWIZなどのゾンビアタックが有効で無い職が裏に回るもんだと思うが違うのか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:56 ID:uq4hO6Fk0: 実力に差があってバリケを挟んだ戦いになった場合、弱い方はバリケに近寄る事すらできない。
近づこうとしても秒殺されるから。
よって防衛側が格上ならバリケ裏に引き籠もろうと攻め側にバリケを壊せる可能性など皆無。
壊せたならそれは格上じゃなく同等レベルだったというだけ。
本当に防衛側が格上なら、バリケの前だろうが後ろだろうが関係無く守れる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:56 ID:RkAo9QWc0: >>356がもっと近い真理

バリケ裏の防衛は”時間稼ぎ”
時間稼ぎだからいずれは割られる
時間稼ぎだから実力差があっても下位に壊されることもある
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:57 ID:Q8aDCjY60: >>355
何言ってんだこいつ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:57 ID:pKiGad9W0: ってか、平地戦に近い状況なのか
>>358の書いてるようなFEに近い感じな状況なのか
過密か過疎かでも違うから話は食い違うわな・・・
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:58 ID:RkAo9QWc0: ID:Q8aDCjY60は算数ができない小学生
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 21:59 ID:dsxesTEt0: これだな
>サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:02 ID:dbVjUKF00: マジレスするとバリケ裏推奨してる奴等って
F3F4F5の防衛じゃね？(笑)

確かにここはバリケ裏しかない
でもここの防衛って比較的雑魚鯖がやってる印象がある
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:04 ID:Q8aDCjY60: >>364
何言ってんだこいつ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:05 ID:HKwnCMzR0: ※　Q8aDCjY60
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:11 ID:k/aEV9R70: F3F4F5って人数差でつむし元から脆い砦だし
防衛側のEmCポイントもやりづらいし、エンペまでの距離が短いし、SEの特徴があまりない
この砦でバリケ前がいいかバリケの後ろがいいかという論争が話にならないな

他の砦で考えてくれ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:13 ID:xfjiKgkv0: マジでバリケ前EMCが有効とか言ってるやつが多い事にビビるな・・・
1Gでもバリケ裏EMCでバリケ保護は相手火力見てLPかSWか選ぶ。
後はhpマメに見てヒールでいいじゃん。
残り1本になったら継続して阿修羅打ち続けないと一瞬で回復されるくらい硬い
初期ならともかく最近のSEじゃSGで折れるバリケとか見た事ない
LKがバリケ裏に出ちゃうとかそれこそ旗使えよ
そしてバリケ前EMCが最適解とか言っちゃうなら動画出せよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:14 ID:hr9iwc3k0: >>370
で？どこの砦を想定してそんなこといってるの？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:15 ID:HiTIt8570: バリケ前防衛とかｗ

バリケ裏に後衛おかないでバリケ前とかないわ
金ゴスメギンLKが何人もいる自鯖では考えられん
BBで一瞬で消し飛ぶからな
前衛が弱い雑魚鯖ならありなのかもしれんけど
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:16 ID:hr9iwc3k0: BBで消し飛ぶ後衛が弱い鯖ならありかもしれんけどｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:18 ID:mSfTAO6e0: 最近の脳筋鯖ってBBガーターを意識して防衛配置とかしないもんなんだね
そりゃあ負けるわ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:19 ID:HiTIt8570: >>373
BB1発6k～9kを後衛がたえれるとでも？
回復する間もなくしぬけどな
しかも強い同盟は金ゴスメギンLKが4人～いたりするし。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:21 ID:QOZXvTFc0: １GだけでSEを戦う鯖ってそんなにあるのか・・・
裏を全く使わない動画とかあるの？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:21 ID:usmPKOf40: 平地で金ゴキLKぐらい処理できないなら
元から実力差があるわけで
そんなやつらがバリケ前か後ろかで話し合ってくるのがおこがましい
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:22 ID:MbpIBZgj0: つまりバリケ前全軍防衛とか言ってるのは
過疎鯖かメギンLKが複数もいないレベルの話って事でおｋ？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:22 ID:3P2+3cGR0: 批判と神器を用いた煽りあいしか出来ない糞スレ
批判と神器を用いた煽りあいしか出来ない糞スレ
批判と神器を用いた煽りあいしか出来ない糞スレ
批判と神器を用いた煽りあいしか出来ない糞スレ
批判と神器を用いた煽りあいしか出来ない糞スレ
批判と神器を用いた煽りあいしか出来ない糞スレ
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批判と神器を用いた煽りあいしか出来ない糞スレ
批判と神器を用いた煽りあいしか出来ない糞スレ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:23 ID:xfjiKgkv0: ちなみに>>332の動画見たけどあれは戦力差がありすぎて舐めプしてるだけだよな・・・？
そうでなかったらバリケ前がガーターになってないF345構造でバリケ前にベース作るとか頭おかしすぎるｗ
>>373の鯖はBaldurみたいに前衛が相手ベースに一人も付けずに死んでく雑魚鯖なんだろう。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:23 ID:tHCqpBxY0: だから鯖3番手以降の勢力が鯖トップからバリケ前防衛で2時間防衛しきっている実例しめしてくれよ。
ブログでも動画でも良いから
鯖トップが3番手以降をバリケ前防衛で防衛するのは簡単なのは分かりきったこと
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:24 ID:hBVcBuu00: それで勝てたら3位じゃないと思う
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:24 ID:Q8aDCjY60: ﾜﾛﾀ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:25 ID:EU9IIYLK0: >>381
その事例ならIrisで証明済み
よって反論終了
満足か？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:25 ID:RDWF/JK70: >>381
バリケ裏なら守れるのかそれ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:26 ID:7mL8SKT10: バリケ防衛は3～4割が裏担当して残り全部バリケ前が一番いんじゃね？
後衛も半々位に分けて半分前に出すといい
崩れかけて押せ押せムードになりかけてる時に後衛が居ないとキツいからな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:27 ID:MbpIBZgj0: だから全軍バリ前防衛の参考動画あげろよｗ
自鯖じゃ一度も見た事無いぞ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:28 ID:j8TDvwLv0: >>387
N3のバリケ2前の細道とか有名と思いますが
こんなの動画なくても有名すぎて誰でも知ってますよね？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:29 ID:hBVcBuu00: Irisのあれはバリケよりかなり前方の場所だからこの事例には合わないような
あとついでにバリケ裏防衛になってたら多分勝ててないと思う
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:29 ID:ODAPu0OX0: バリケ前って言ってもバリケの真ん前に陣取る訳じゃないからな
バリケより手前の良地形の場所で迎え撃つ
N145の第3バリケ前とかN3の第2バリケ少し手前なんかが優秀
後はバリケじゃないけどF2のERなんかも道中の長さも有ってかなり硬い

F345は>>366の言うとおりバリケ裏しかねーな・・・
第1バリケの手前細道は悪くないけど、入り口から近すぎ&裏が無駄に広いせいでジリ貧にしかならない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:30 ID:j8TDvwLv0: 全軍バリケ前の例

・F2 バリケ2前
・N145 バリケ3前
・N2 バリケ2前
・N2 バリケ3前
・N3 バリケ2前
・N3 バリケ3前

これだけ有名な防衛ポイントがあるのに
いまだに動画出せ出せといってる無知がいるという…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:33 ID:Q8aDCjY60: 無知でいいから動画出して＾＾
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:33 ID:v8yUlevP0: >>391

有名なら動画よろ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:34 ID:p2eLfRu10: zoome
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:34 ID:p2eLfRu10: ということでバリケ奥防衛厨がファビョってまともな反論ができなくなったので
バリケ前の防衛も有りということでよろしいか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:36 ID:nvMQSDca0: まとめ

バリケ奥を推奨している人達はF345という欠陥砦で防衛をこだわっている変な人
しかも雑魚鯖が防衛していることが多いらしい
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:37 ID:d9JGyWrA0: バリケ前動画でもいろいろあるよね
参考になりそうなのあげてってよ

どうも口先だけで説得力感じられないんだよなぁ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:39 ID:GHD+b9BP0: 391の中では
N3の1～2バリ間の通路防衛は見た事あるな
あれはどちらかと言うと守護石防衛に近い感じに思えるが
バリケから遠い通路で封鎖、あと金チェイスの後ろEMC警戒みたいな

他は一定数はバリケ裏にいるのしか体験した事ないから分からん
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:40 ID:VxzPkh2m0: 怒らないできいてほしいんだけど
バリケ前防衛推奨している人は>>391とかで防衛箇所をいってるけど

バリケ奥で防衛推奨している人はどの砦でもその防衛が正しいと断言できるからそういってるの？

どうみてもTの字にバリケードがはってあって
攻撃できない箇所からスクリームされたり、射線切りにバリケード阿修羅されたり
横向きにLP返しされたりで、どう考えてもバリケード奧のほうが不利にみえる所が多いとおもうのだけど
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:43 ID:hBVcBuu00: バリケ前防衛についての認識がずれてる気がする
バリケのすぐ前で防衛するのと
バリケより前にある防衛地点で防衛するのと
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:43 ID:GHD+b9BP0: バリケ奥って全軍バリケ奥なんてのは無いぞ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:44 ID:v3vZYlhB0: 別にバリケ裏防衛って言ったって全員でバリケ裏に回るわけじゃないだろ
城主バリケ裏で残り３ギルドはバリケ前にいくんだから丁度いいんじゃねぇの？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:44 ID:s74dKeAc0: バリケの人気に嫉妬
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:46 ID:6AQArm6i0: >>402
バリケ奥にいってる分、平地の人数差が表れるって何度もかいてあるじゃん
よって格下からバリケードに蓄積ダメージを受け続けることもある
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:47 ID:hBVcBuu00: >>402
4同盟使ってる勢力があるサーバー自体あまり多くない気がする
特に過疎鯖とかほとんど1G詰め込みじゃない？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:48 ID:KPoYnkvTO: 5期鯖だが攻め120程防衛60くらいでN1の3バリケ残り一本で１時間粘られて時間切れで撤退した時の鯖TOPの布陣が今ちょうど話題に上がってるバリケ前と後ろを両方使ってる感じだった
正確には金チェイスマスターがバリケ前で何度もEMC通してたってだけだが・・・
EMCで出て来たの殲滅してもこちらのLK以外のアタッカーが高密度の遠距離攻撃で落とされてバリケにまともに攻撃出来てなかった
うちの指揮官の癖に脳筋ゴスマヤパLK様仕事しろよ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:49 ID:tHCqpBxY0: 全軍バリケ裏防衛も斬新だなｗ
バリケ裏防衛と言っても自軍が50人だったらバリケ裏に20人バリケ前荒らしに30人とかでしょ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:49 ID:ZLPV7Txl0: >>404
そんなの極端に引き籠ってる場合だけだろ
本当に格下ならバリケ前に出てる奴ら+裏からの火力で抑えつつ時折入るダメージをヒールでしのぐくらい余裕だと思うが
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:50 ID:GHD+b9BP0: バリケ裏の配備でバリケへの回復と保護力は高いのに
格下の僅かなバリケダメが蓄積とか有り得るの？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:51 ID:tHCqpBxY0: >>404
バリケ裏からプリがヒールでバリケ回復させるから格下に負けることはあり得ない。
ヒール防衛した時の残り一本のバリケの堅さ知らないだろ？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:53 ID:XlHojVc20: ありえる
攻め側が何も考えてないだけで
対人用装備ではなくバリケード破壊用にセッティングしてくれば
ヒールなんぞ上回るのは明らか
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:56 ID:GHD+b9BP0: 格下の対人用装備ではなくバリケード破壊用セッティングなんてのが
バリケに効率的にダメージ与える状況に持っていける訳ないと思うんだが・・・
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:56 ID:xfjiKgkv0: プリがヒールしてればダメージは蓄積なんてしないんだが。
残り1本になると9割削れても20～30秒で全快する
相手が全軍で張り付いてきてもバリケ裏さえ制圧されなければすぐ回復する
そんで最終的に攻め側と防衛側でどっちのADSが先に落ちるかのゲームになったのが今の古鯖
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:56 ID:pKiGad9W0: 有り得なくはないかな
ただ格下の差によるだろうけど
バリケへの攻撃に集中できる状況ってのは格下じゃ作れないだろ
瞬間的な火力はヒールを上回っても総合的には無理だと思うけど
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:57 ID:ZLPV7Txl0: そのバリケ破壊用セッティングとやらが活きる状況に持ち込めるという仮定がおかしいだろ
バリケ前は特に火力が集中してるのに防衛側の前衛どもがいる状況でギリギリからうまくバリケ狙うとかどんなだよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:57 ID:hBVcBuu00: バリケにヒール、リカバ、ニュマ、LA、支援回し…
プリ大変だな。1PTにプリ1のとこだと過労死しそうだ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:57 ID:GHD+b9BP0: >相手が全軍で張り付いてきてもバリケ裏さえ制圧されなければすぐ回復する
流石にこれは無いだろｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:57 ID:KzwjoYLL0: だから何も考えないのだろう？
例えば教授一人が残り1本にクモ連打するだけでもかなり変わるだろう
例えばプリ一人がLA連打するだけでもかなり変わるだろう

I=V真実DIの教授かHWがいれば画期的に変わるだろう
そういう違いだよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 22:59 ID:MbpIBZgj0: 314 ：(^ー^*)ノ～さん：10/05/06 18:02 ID:/Y2nDDcH0
バリケ前に全軍構えられるほど余裕で制圧できるなら
バリケ後ろでも余裕で防衛できそうだが
316 ：(^ー^*)ノ～さん：10/05/06 19:13 ID:751KYFGC0
>>314
全然違うわ
どうみてもバリケード奧に構えるほうが不利な構造になってる砦のほうが多い
これでもなお、バリケ前よりバリケ奥を取ろうとする鯖は脳が足りてないといってるだけ

このレスが元で、バリケ奥全軍の話で何人かが進んでしまったんじゃないの？ｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:00 ID:2McNZgtC0: 聞いて欲しいことがある

格上防衛、格下防衛なのに
バリケード残り1本にされてる時点でおかしいと思わないのか？
前を制圧してバリケードを全部残したほうが賢い
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:00 ID:RDWF/JK70: お前等そろそろ鯖が違うって事に気づこうな？
俺はGv時1000人超えない過疎鯖だがお前等何処よ？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:00 ID:2McNZgtC0: 訂正

>格上防衛、格下攻めなのに
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:02 ID:TDZg5SHQ0: かなり差がある格上同盟が「残り1本大勝利防衛だぜ」で満足してるとかウケるんですけどーｗ
さすが雑魚鯖の防衛理論ｗｗｗ

バリケードヒール防衛って格下がやるもんでしょーｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:03 ID:MbpIBZgj0: 結局さ話すなら同格の場合にして
何処の地形なら、バリ前全軍防衛が城主一部バリ裏より有効な状況、要素を話せばいいんじゃないの？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:03 ID:hBVcBuu00: 名前欄にサーバー表記か>>2の呼び方表記してみたらどうよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:04 ID:MbpIBZgj0: バリ前さんが格下の攻めの話ばかり振ってたからだろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:04 ID:v3vZYlhB0: >>405
過疎鯖や人数の少ない同盟ならバリケ前だろ
バリケ裏に回す戦力自体がなかったり構成がLK,ｱｻｸﾛ,ADSに偏ってるんだろ
そらバリケ前だわ
428 名前：バリケード 投稿日：10/05/06 23:05 ID:2tkZDDgv0: 私のために争うのはやめて！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:06 ID:RaIwTSrZ0: >>426
逆だろ
格下攻めを主張してたのはバリケ奥派
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:07 ID:ZLPV7Txl0: 同格や格上相手ならそれこそバリケ前陣取られたら即割られかねない全軍バリケ前なんて有り得ん
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:08 ID:RaIwTSrZ0: バリケ前とられないようにバリケ前を全軍で防衛するんじゃ？
頭悪いの？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:10 ID:GHD+b9BP0: >>429
格下で検索しろｗ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:11 ID:Q8aDCjY60: バリケ前動画まだ？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:11 ID:RaIwTSrZ0: >>432
格上で検索しろカス
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:13 ID:pKiGad9W0: バリケ前がバリケ目前なのか通路なのか知らんが
格上相手に平地戦で勝てるもんなのか？
まぁ、どこの鯖か知らんけどさ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:14 ID:2tkZDDgv0: 平地で勝てる時点でそいつら格上じゃないんじゃ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:14 ID:QOZXvTFc0: もう自分が何を言ってるか判らなくなってるんだろうけど
格上に勝てるか時間稼ぎができるヒール防衛って優秀なんじゃないのか？
なぜ蔑んでるのか訳わからん
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:15 ID:GHD+b9BP0: 普通、同格でバリ前だけで平地戦してれば
長い戦闘時間中に戦線の押し引き、数的優位もお互い有る程度行ったり来たりするだろ
攻めが押し気味になった時バリ裏配備なかったら
それこそ射程外から削られる事が有るなんて程度でなく割られるだろ

>>434
おｋ格上で検索してくる
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:17 ID:zcbf8K3C0: バリケード連呼しすぎワラタ　自分の事情しか押し付けない糞スレage
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:18 ID:hBVcBuu00: さっきのIrisの例で言えば3位（100人）が1位（70人）をF2の1～2バリケ間の水路で守って勝った
もしこれがバリケ裏に篭る防衛だと多分負けていたと思う
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:21 ID:2tkZDDgv0: そのヒール防衛をしてても30秒足らずで破壊されますってのが
268の動画で、そこが始まりだよな

437としては30秒は時間稼ぎのうちに入るのか？
30秒稼げてるだろと言われればそうですねとしか言えないが
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:22 ID:MbpIBZgj0: F2水路防衛か、うちの鯖では無いなぁ
防衛が余程強くて割った後攻めを押し戻す過程で発生するくらいしか・・・
普通に見てみたいので、動画の良いの教えてください
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:25 ID:GHD+b9BP0: >>441
268の動画は攻めが格上、1バリ3バリは30分強の戦闘の末の
数的優位に立って一気に削りきった抜粋だぞ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:28 ID:tcbnjIXH0: ヒールよりSbrやJTの方が一人当たりの秒間ダメは上で
最大射程から打てば相手の中距離は当たらない
つまりこんな感じ

敵
バ
+
+
+
+
+
+
+
+
味←WIZAXをここにシフトクリックで重ねる　1歩でも前に動いたら相手火力が届くのでダメ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:31 ID:GHD+b9BP0: 動けないってｗ遊撃にシュンコロじゃねえかｗ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:39 ID:5ND6nvUu0: 70位を相手に100人で防衛できるとか当たり前すぎじゃね・・・
それが普通じゃないなら後者はどんだけ烏合の衆なんだよｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:41 ID:7mL8SKT10: 同数でも普通に防衛有利なのにな
攻め70：防衛100じゃただの防衛側のレイプだろ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:45 ID:hBVcBuu00: でも攻守逆転して攻め100：防衛70だと落とせないから70人の方が格上
1位は70人で大体6～9砦
3位は100人で1ヶ月ぐらい2砦しか取れてない
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:46 ID:2tkZDDgv0: その攻め100人防衛70人のときの動画を見たい
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:47 ID:5ND6nvUu0: バリケ裏に単純に2分割して50、前に50おいておくだけでも70ごときに落とされる気配まるで出ないだろｗｗ
バリケ前で防衛したとかいってるけどこれだけの人数差で裏防衛できないとかｋｓすぎる・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:47 ID:5ND6nvUu0: >>448
本当バランス悪い鯖だな

真面目にGvしてるのがその1位しかいないんじゃないのか？その鯖ｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:50 ID:gmgvt7520: 100人で一ヶ月2砦とか全員未転生でもありえねえわ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:51 ID:hBVcBuu00: >>449
上位は基本動画UP禁止みたい

>>451
2位（70ぐらい）と1位はよくやりあってる
3位は100人いるのに報復を恐れて1位の砦に手を出せないらしい
SE10砦の内　1位が5砦　2位が2砦　3～5位が1砦ずつ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:51 ID:RaIwTSrZ0: 20人分ぐらい働く金ゴキ超Dメギン怨霊タナセニアプリカAXがいるから人数差があまりないのだろう
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:52 ID:5ND6nvUu0: >>453
本当おわってんな、そのバランスｗｗ
1位による1位のためのGv遊技場じゃねーかｗｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/06 23:58 ID:jV7UrZpc0: ネタじゃなく本当にそんな鯖あるの？
どの鯖か知りたいんだけど妄想じゃなければｗ
動画とか見てみたいしね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:00 ID:cDmcmoVo0: 先週お祭りで2位と3位が組んで1位を宿無しにしたりしてたけどね
ローカルネタなのでこれで引っ込む
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:01 ID:6aCr2NAC0: 防衛法の優劣、利点欠点を比べるなら、普通に同格の前提で話そうぜ

バリ前全軍でバリケへの攻撃の頻度と破壊力を削るか
前後分担でバリケの保護とバリケ近距離空間の制圧力を取るかだろ？

>>448
1位の報復って何だ？Gv外での報復とか？
100人いれば、70人が粘着した所で1、2砦は安定だと思うんだが
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:02 ID:cDmcmoVo0: >>456 Iris

>>458
Gv外では何もしない
Gvで徹底的に宿無しにするまで1位が追いかけてくる

今度こそ消える
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:08 ID:uLxlFWyU0: 1鯖だけど、バリケードヒール防衛見たこと無いな
ChaosやLokiではやってる所あるの？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:12 ID:kw3vgVkf0: >>457
ちょｗｗｗ
70人に対して170人集めるとかなにそのクソゲーｗｗ
数で対抗するしかないという理論なんだろうけど・・・

それ参加してた全員つまんねーだろ？ｗ
462 名前：chaos 投稿日：10/05/07 00:12 ID:/lp6gzLe0: >>460
鯖TOPの100が60+40と70の合同攻めから守りきったり
60が50+30と70の合同攻めを跳ね返したりしてる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:13 ID:Qm5bW1EA0: >>460
なぜ一期とした
残りIRISしかないだろｗｗｗｗｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:15 ID:kUAeYscW0: >>380
ちなみに雑魚鯖Baldurの動画の防衛側は鯖トップ
攻め側は実力は下位(鯖８位くらい)なんだが
BBS工作で鯖２番手になり、勘違いして攻めたかわいそうなところ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:15 ID:kw3vgVkf0: >>462
それはどっちもヒール防衛というより重力防衛だろｗｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:18 ID:3PYJlJrJ0: >>460
バリケードヒール防衛ってのが語弊が有るんじゃない？
どういうの指してるか分かり難い
さっきまでの話は、バリ裏に城主G後衛系部隊を置くか
全軍バリケ前に出すかって話だしょ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:18 ID:/lp6gzLe0: >>465
重力で火力がある程度以上伸びないからこそ、安全地帯からの途切れないヒールが生きるんだろ
EMCをすると鯖缶大会らしいけどなｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:19 ID:zpyBr6iu0: http://www.youtube.com/watch?v=5v6UD7a1N2w
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:22 ID:uLxlFWyU0: >>462
見ないから、過密鯖には合わないのかと思ってたが違うんだな
>>463
Fenrirも1鯖じゃないっけ？
まぁ、当たってるけど
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:22 ID:ou+rPTtw0: >>464
鯖トップでこれとかｗｗｗ
雑魚鯖です本当にありがとうございました。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:24 ID:Qm5bW1EA0: >>469
狼は二期だ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:24 ID:kw3vgVkf0: Irisは見たところ1位くらいしかまともな戦術がないみたいだからなくても仕方あるまい・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:26 ID:uLxlFWyU0: >>471
そうだったのか
1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
こう書いてあったから勘違いしてたすまん
474 名前：471 投稿日：10/05/07 00:27 ID:Qm5bW1EA0: >>469
失礼したすまん
調べたら狼1期なんだな

ChaosとLokiって言われたらもうIRISしかないと反射してしまった
以降気をつけます
コンゴトモヨロシク
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:34 ID:V3QD9BME0: まぁIrisはバリケ前あるって言ってるやつがいるんだから狼でFAだろ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:35 ID:3PYJlJrJ0: そういえば>358で
>F2のバリケード1-2の間が最硬のSE防衛ポイントといわれてる今で
って有るけど、一般的にそうなの？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:36 ID:3L2HLI6W0: 砦によっても話が変わるし、
相手同盟と自同盟の規模でも話が変わる。

金ゴスWメギンLKが何人もいるマンモス規模同士が対戦してる場合と
40人前後で職を満遍なく揃えるのすらヒーヒーいってる所同士で対戦してる場合。

激ラグで回復財押してから実際に回復するまで数秒以上かかる重力Gvと
あんまり詠唱が早くない阿修羅なら詠唱見てからゴス付け替え余裕でしたな軽いGv。

様々だがな。

それによって取る戦法なんていくらでも変わってくるのに
そういう前提無視して話すから話がこじれる。

個人的には、

人数が多くなればなるほど、ラグがひどくなればなるほど、
硬いユニットにライン抜けられる心配が少ない、ライン裏でEMCされる危険性が少ない、ため
バリケ前通路の防衛は有効だろう。

逆に人数が少なければ少ないほど、ラグが軽ければ軽いほど
EMCマスターや硬いLKにラインを突破される危険性が高くなるため
バリケ裏に後衛を置く戦法が有効だろう。
但し、バリケ越えEMCがアリな鯖はまた話が別。

そんな印象。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:40 ID:/lp6gzLe0: >>477
重すぎるとチェイスと残影を止めるのも困難になるので逆に後ろがきついんだぜ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:40 ID:kw3vgVkf0: >>477
重いほうが裏EMCはしやすいんだよ
ラグ中の先行入力が無理矢理きくことがあるから
ただ重い場合うまいことやればEMC通されても制圧しやすいと言うメリットがあるので
そういう意味では危険性自体は少ないのかもしれんがｗ

逆に軽いのに裏EMCされるのは単純に警戒が足りないだけだろJK
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:44 ID:3L2HLI6W0: ああすまん、軽いのと人少ないのはセットで考えてた。重いのと人多いのも。
過密鯖、過疎鯖想定してたから。

軽い→人少ない→広いMAPに少人数→止めにくい
重い→人多い→広いMAPも大体カバーできる→止めやすい
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:51 ID:kUAeYscW0: 軽い鯖と重い鯖、過密鯖と過疎鯖を教えてくれ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 00:51 ID:kw3vgVkf0: >>480
重さに鯖規模はあまり関係ないとよくこのスレで言われているがな・・・
一番重いのは中規模だと言い張る奴も居る始末

過疎鯖なんて多くて2ギルド使用だから後と前では前にならざるをえないのだろうがな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:31 ID:GWaNSa5w0: 狼は60くらいの大手が5つ、大手vs大手が同じ地域に重なるとプチ重くなる感じ
対戦相手には恵まれてるし環境としては悪くないっすね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:44 ID:79fUsa330: >>476
F2の2バリで粘ってる動画は見たことがないなぁ
よくみるのがこのへん

F1の守護1、1バリ、3バリ
守護1はしっかり組み込むとかなり硬い？、1バリは守護バリのラインまでPC埋められるかによるくさい
3バリはMAPが長いので回転率で防衛側が勝る

F2の守護、3バリ
守護はなんかよく防衛が成立してる、指示がうまくいってないと嵌るくさい、MAPが長いので3バリ以下略

F345
1守護の廊下で防衛がたまに成立してる、無駄に部屋が広い、防衛側の利点が少ない気がする、
LK歓喜のBBMAP

N145の守護1、1バリ
守護1多クランクでよく防衛が成立してる、1バリ付近にガディが即沸きしやすい

N2の守護1、1バリ、3バリ
守護1廊下で防衛頻度がかなり高い、1バリはいろんな意味で特殊な地形、3バリは以下略

N3の守護2
守護2の安置スクリ、入り口にガディ即沸きしやすい、通路狭いから王葱以外はカットされやすい、３バリ以下略
ここのバリケ修理ポイントあきらかに設計ミスだろ…
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:45 ID:jXqjDw5u0: N3が一番の欠陥砦じゃねーの
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:50 ID:zpyBr6iu0: >>484
>>468
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 01:55 ID:79fUsa330: jROで頼むわ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:00 ID:rYDiNtRS0: ヒール防衛と聞いて+9野獣の爪がアップを始めたようです
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:27 ID:6Gg2I+oE0: 日本以外のGvって結構どれみてもラグが少なく感じるんだが
ｊROのラグの元凶はnpro？それともただ単に鯖の貧弱さ？
468の動画辿って見るとｊROのLOKIですら重い部類に入りそうだ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:28 ID:pdhCeNEj0: どう考えても人口の差だろ
そりゃ接続人数500人とかならラグなんて発生せんわ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:30 ID:zpyBr6iu0: >>489
GvGが重いのは本格的な戦いをしてない漁夫の利狙いの無駄なレーサーがいるかどうかだよ
200vs200ぐらいはスムーズにできる鯖ではあるが
レーサーが無駄なところで溜まってると負荷がかかって処理が落ちる
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:33 ID:pdhCeNEj0: 意味がわからん
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:34 ID:79fUsa330: 過疎鯖と過密鯖では耐久力が違うからなんともいえない
ラグ関係の話をするなら鯖名出しておかないと話が混乱するやも
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:43 ID:bBLmfxAJ0: >>492
派手にドンパチやりあってる勢力よりもぼーっと静観してるだけのハイエナの方がラグの原因だってことじゃないか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 02:48 ID:pdhCeNEj0: 俺の鯖SEにレーサーいないんだ
SE＝中～大規模Gのみ
FE＝小規模～レーサーのみ（ラスト20分頃から派遣が大量にくる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 03:03 ID:t5kPIlrT0: 超過疎鯖代表のウルドは鯖が貧弱の古しい物つかってるせいなのかわからんが
１５～２０人程度のギルドが5つぐらい同じ砦でぶつかったらそれはひどいラグになるぞ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 03:15 ID:39rSDX8BO: ネカフェだからかしらねーがウチのsurt鯖だと
90vs150で3-5秒程止まるぜ
因みに俺は90の方
EMCで呼び出されると軽く20秒暗転してベース戻るか
そのまま何も言わずにプツンと鯖缶する
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 06:06 ID:kUAeYscW0: レーサーがSE見学してると重くなるのか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 06:18 ID:PVvNAuez0: 戦ってるメンバー以外にも人が大勢いるから～
ってことかね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 06:20 ID:bBLmfxAJ0: >>491はそう言いたいんじゃね？
ドンパチやってる奴らだけなら重くないが見学者が来ると途端に重くなる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 09:26 ID:DUugniQK0: おまえらのGvって何十人も見学者が来るのか？
それとも2～3人来ただけで重くなるというオカルト主張？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 09:32 ID:FOXQBehN0: IrisやLokiみたいにSE勢力が少ないとSEには400キャラ程度しかいないだろ
でFとNで半々として鯖一つに200程度しかいない
これで過密でも意外と軽いみたいな状況になる
ChaosはSE勢力が10以上あるのでSEに700キャラはいる
これだとやはり重くなる
中規鯖でもSE勢力が多くて500キャラとかいればIrisなどよりは重いことになる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:08 ID:TfgZpk6m0: >>496
ウルドの100人なら本鯖の300人くらいの動きするからなぁ
動画見てるとどこもPVかと思うような一糸乱れぬ連携で平均レベル高すぎだろと
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:12 ID:cYBze02x0: ウルドの人は普通の鯖の3倍すごい！
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:13 ID:UCj+scqE0: 狼鯖だけどVF2の2バリ前水路やN32バリ前通路などはあるよ。
動画も多分ニコで探せば見つかると思う。
言い方だけどバリ前防衛というより平地防衛だと思う。
バリ前防衛だと単にバリ直前での防衛に思える。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:20 ID:qBuNhD5j0: F2とかN3はバリケ前で防衛はしないな。
特にF2はその中間地点の通路から水場に出る部分が堅いのであって、2バリケに敵が来た時点でもうダメだ。
絶対落ちるってわけじゃないが防衛側が不利になる。
F2は3バリケ突破されても、あまりにそこまでが遠くて相手のEMC回転が悪くなるし
その上守護石も入り口から遠く、エンペ周辺からでも盛り返しやすい利点があるな。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:33 ID:TfgZpk6m0: >>504
エース級のプレイヤーのレベルは
あんま変わらなそうだが
プレイヤーの平均レベルが高くて穴がない
でっどさん風評価すると一番下でもほとんどCまで　って感じ

本鯖はどこでも３割くらいEとかFとかの問題外なやつがいる
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:36 ID:jXqjDw5u0: エース級の奴は狙いが的確だからな。
相手の挑発にはまず乗らない。無視すべき対象は徹底的に無視する。
その辺が雑魚かそうでないかの違いなんだが
雑魚はちょっと妨害されただけで顔真っ赤になって足止めて応戦するし
敵の思い通りに足止めされているのに気付かない奴が真の雑魚
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 11:53 ID:PVvNAuez0: 相手の挑発に乗って迎え撃って倒すのもたのしい・・・
５～６人の中に「ｶｯｺｲｲです阿修羅ください」　ってチャット立ててるパラがいて
素手で阿修羅打ったら、ＨＰ真っ赤になったけど相手だけ落とせた。
物凄くきもちよかったよ・・・
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:01 ID:pdhCeNEj0: 無抵抗の相手を倒せて気持ちいいってのも程度が低いなｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:31 ID:h44qpZcG0: いや反射で抵抗しようとしてるだろそれｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 12:43 ID:r9Dl3Uir0: F2の2バリ前水路は裏EMCだけ気をつければ結構粘れる
F2は後半に行くほど粘れるからな・・・
N3は守護2を崩せるか崩せないかで大体勝負決まってるうちの鯖
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 13:03 ID:pdhCeNEj0: 守護防衛する場合って敵こない間もずっとそこで守ってないといけないのがなあ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 13:07 ID:FOXQBehN0: >>503
それは鯖の重さに関係しなくね？
例えば全員が回復連打しまくってたら重くなるのか？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 14:28 ID:2lTMyE6Z0: へ鯖はSE勢力8~10くらいで450~500キャラ前後だな
それでも今は勢力が分散してるせいか5~10秒近いラグがNとF両方である
片方に集中してるときはもう片方はそれなりに軽い
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 15:12 ID:z7HPICCd0: ヘ鯖って神器ボス装備の大半が流出したぬるい雑魚鯖でしょ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 15:15 ID:GFnrX5g+0: heimはもう残りカスだろ
大手が本城を空き家攻められただけでBBS炎上するし

ttp://blog.livedoor.jp/t_takaya/
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 15:22 ID:jXqjDw5u0: 本城をスカスカにしたらそりゃ狙われて当たり前だろ
楽しい楽しくないはやる側の勝手。
落とす気がなくても攻める事で本体を戻させて撤退、また攻めに出てたら本城に攻めて戻し・・・
そうやって相手をイライラさせて遊ぶのも楽しみ方の一つ。
やられたくなきゃ最初から本城捨てて全軍で攻めに出ろよ
ヘ鯖ってこんな程度の低い鯖だったのか？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 15:26 ID:zpyBr6iu0: 御三家

Eir Heimdal bijou
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 15:56 ID:Nb4uCNLC0: へ鯖カス過ぎワロタｗ
そんなに空き巣されたくなけりゃ商業値1に落としてから攻めに出ればいいだろ＾＾
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:11 ID:PVvNAuez0: ぺろすｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:12 ID:3PYJlJrJ0: へ鯖ｗｗｗ
普通はラスト空き巣されたら、された側が笑われて終わりだろｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:15 ID:rKPqYf/L0: >「城主の○○同盟が殆どいないから、あわよくば取れるかも～」
>って思考で攻めはじめて、城主が全軍戻したら即撤退する
>……って攻め手を見ることが最近多い気がするんですが、これは守る側はもちろんの事、攻める側にとっても時間のムダでしかないと思うんですよ。

ムダじゃないだろ、少なくとも攻め側に取っては。
そういう奴等は大抵最初から戻す気でやってんだし。戻さなきゃ本当に落とすまでだが
ハナっから嫌がらせ目的なんだよ。それに対して良いように踊らされてるだけ
それが嫌だったら放棄攻めするか、ずっと引き篭もってろ
ヘ鯖の大手ってこんなにレベルの低いとこなんだな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:16 ID:TvQhIu5C0: IRISのエンブ小さくして見えずらくしてるTOP同盟ちょっと笑ったｗ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:20 ID:rArPsFoS0: 時間のムダ(ｷﾘｯ (笑)
楽しさとか人次第ギルド次第だろＪＫ
自分が楽しくないと人に文句って(笑)
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:21 ID:zpyBr6iu0: 他へ見辛くではなく最大にすると他のエンブと重なって
自分自身が見辛くなる対策
そんなこといってるから他鯖はiris鯖に劣ってるんだよ

エンブを小さくするのは基本
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:23 ID:cxr2aKVn0: ｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:26 ID:ojoDRMb90: うちの鯖のエンブがない自称精鋭集団に似ておる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:27 ID:rKPqYf/L0: 味方ならともかく自分自身を見失うとかレベル低すぎだろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:29 ID:zpyBr6iu0: >>529
24*24と敵味方が重なったら当たり前の話だが、どちらかのエンブがきえるだろう
そんなこともいままで分からなかったの？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:32 ID:rKPqYf/L0: はいはい
それでも自分を見失うとかないから。
どんだけ今まで適当にやってたか分かる発言ですね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:33 ID:kUAeYscW0: Loki以外は全部適当Gvだろう
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:38 ID:PVvNAuez0: うっせー！最強さーばーは、　鯖対抗Ｇｖできめればいい
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:42 ID:mq2S1uxB0: >>531
新参か？B1やB2防衛とかしたことないんだろうなｗ
これだからゆとりGv新参は困る

>>531の発言は、どんだけ今まで適当にやってたか分かる発言ですね(笑)
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:48 ID:GuIwsTKy0: 過疎鯖ならエンブ最大表示による障害を気にしなくていいから気軽そうだね
過疎鯖がぬるいので仕方ない部分もあるけどね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 16:56 ID:rT3kEB4j0: ワールド対抗戦で
過疎鯖が「エンブを小さくするのは卑怯ニダ」といいつつ
しばらくしたら真似し始めている状況が目に浮ぶ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 17:10 ID:PVvNAuez0: 初めからエンブレムなしで戦えばいいんじゃねーの
お互いに・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 17:19 ID:mYEMj/so0: 韓国仕様のままなら人数制限あるぞ
人数制限ありで実装されるなら現状ラグなしに慣れてる過疎鯖の方が有利だと思うけどな～
SE実装当初の過密鯖の動きのしょぼさをみてたら容易に想像できる
敵が見えてから先読み（笑）でゴス装備とか敵のど真ん中でEMCが通るゆとりGvだもん
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 17:23 ID:rT3kEB4j0: >>538
ネタか？
過疎鯖で70↑規模でやったり
2Gを駆使したEmCやったことあんの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 17:30 ID:PVvNAuez0: 人数少ないと処理しきれるけど、数多いとどこから攻撃飛んでくるか予想できないから
ゴス過疎鯖より早くつけないといけないとか？？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 17:36 ID:pdhCeNEj0: 少人数のほうが1人1人の責任が重くなるから
そういった意味で過疎のほうが敷居高いって言い分はわかるな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 18:28 ID:kUAeYscW0: 過疎鯖って１同盟１００人以下のところだろ
それ以上が過密鯖
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 18:35 ID:rT3kEB4j0: >>541
それはPvPでもやったらどう？(笑)
ま、その少数RJCとかでもUrdr以外の過疎鯖はゴミ結果しかないんですけどねｗ

戦略面でも、一人一人の責任でも劣る過疎鯖(笑)
過疎鯖のほうがゆとりGvでしたね～ｗ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 18:51 ID:z7HPICCd0: 過密鯖>>超えられない壁>>過疎鯖

RJCの今までの結果が物語ってるよなｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 19:05 ID:pdhCeNEj0: ＞Pvやったら？

絶対言って来ると思った
舞台の違うGvとPvを比べる時点で以下略
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 19:08 ID:rT3kEB4j0: >少人数のほうが1人1人の責任が重くなるから
>舞台の違うGvとPvを比べる時点で以下略

はい、舞台の違う過疎鯖と
70以上のワールド戦を比べる時点で、なんですか？

今日の可哀想な人は、ID:pdhCeNEj0でしたね～ｗ
矛盾の塊、これが過疎鯖の意地の悪さです
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 19:09 ID:pdhCeNEj0: なんだただのNGか
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 19:09 ID:Lc1z+4l+0: こっちでＰｖの話するなって言っておいてＲＪＣ出すのはおかしいだろ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 19:14 ID:yjluITJv0: どこの鯖もTOP層のレベルは大差ないって結論出てた気がしたが。
GSの1軍だけ少し抜けてるかもしれないって程度で
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 19:33 ID:3+HuPLSY0: RJCはGS以外同じIrisでも弱いよ
Urdrもそう。他鯖と変わらない

勝負ってのは運だから何処が勝ち残ってもおかしくない
今回優勝の放課後も目立って強い何て事は無かったからな

違いが分からない雑魚に教えてやるがROの対人は4種類
過密鯖GvG　過疎鯖GvG　PvP　RJC
この4種は似てるけどどれも全部違うよ
今回のRJCのルールと比べると実力がいるのは
PvP RJC　過疎　過密って順番かな

過密鯖なんてPSいらんよ
ゴス付け替えで死んだとしても100人いる中の一人が消えるだけで影響は少ない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 19:44 ID:bVpYYais0: しかも、ラグで動けなくなって死んでいく人も複数存在してるからな
低スペック乙とかいうやつは自分中心でしか考えられないんだろう
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 20:39 ID:3PYJlJrJ0: 一人の戦力の影響が少ない事と、PSの必要性はまた別の話だろ
村民には全体の動きを徐々に良くして、小さな影響を積み重ねてじわじわ強くなる感覚はわからんだろうが
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 20:40 ID:YEexXozs0: たしかになー昔Lokiで今Bijouだけど
Lokiは動かない奴が多すぎた
古い鯖ほど低スペック率が高いのは事実だと思う

ただまぁ鯖缶Gvとかに出てくる奴は
低スペックPCってのは無いと思うから
50人選抜とかならBijouはLokiに負けると思う
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 20:42 ID:z7HPICCd0: 選抜でやったら間違いなく過密鯖>>>過疎鯖になるだろうけど
ランダムならUrdが圧倒的と予想
他はどこもどっこいになるんじゃないかな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 20:47 ID:YEexXozs0: urdrのGvは駒になって動く感覚が無さ過ぎると思う…。
デコイとか捨て駒とか結構必要でしょ特にGvは。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 20:50 ID:o1Nxcocq0: よそはよそ、うちはうち
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 20:57 ID:fedllcEz0: 全部やれば分かることなんだからやる前にやんややんや言ってもね
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:00 ID:mYEMj/so0: >>554
そうそう
韓国仕様をどこまで修正するかわからないが
いまのままなら先着順だから人数が多いところほど変なのが混ざるんだよね
過密鯖の下位動画と過疎鯖の下位動画比べればわかるが過密の下位はひどいぞｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:03 ID:bBLmfxAJ0: 鯖缶Gvはどういう参加方法になるんだろうな
人数無制限だと差が出るしラグもえらい事になる
ギルド単位で毎回抽選とかならまだわかる
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:05 ID:z7HPICCd0: 参加資格が最低でもゴス持ちとかにすれば雑魚きりすてれるんだけどな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:12 ID:fedllcEz0: どの鯖がどうとかより勝利条件とかどうなるの？ってそっちの方が気になる
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:14 ID:3PYJlJrJ0: ああ、5個のV砦で最後に確保の多いとこだっけ
糞ルールな気がしないでもない
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:19 ID:mYEMj/so0: 木曜21時～22時開催
先着エントリー制
1鯖74人×2ギルド
韓国の場合は（74人×2）4鯖でV砦で対戦
終了時に確保してる砦の点数合計が一番多いところが優勝
V1：11点　V2：15点　V3：17点　V4：14点　V5：11点
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:26 ID:Lc1z+4l+0: 消耗品も本鯖の受け継がれるのかな？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:31 ID:bxmrLnxi0: 鯖Gvって支援で出る酔狂な奴いるのか？
全員LKの勇者ゲーになりそうな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:34 ID:TfgZpk6m0: むしろ意外と支援ばかりになると予想
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:37 ID:PVvNAuez0: ミョルＡＤＳの数だけプリＬＡ係がつけばＯＫ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 21:41 ID:vq8L6fqj0: ブラギ無しで乙こうですねわかります
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 22:02 ID:TfgZpk6m0: urdrは平地戦で無双して満足して砦取らずに引き上げそう
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/07 22:07 ID:3PYJlJrJ0: 勝利鯖特典てのが良い物になれば弱キャラな人は次第に遠慮して
神器ゲーになってくんじゃね？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 00:28 ID:0mEHdqaG0: ベースとかどうなるんだろう
まさかGv中だけ鯖移動するような仕様じゃないだろうし
宿カプラ修理完備のベース的なものとか準備されるんだろうか？
韓国はそのへんどうなのか知ってる人いる？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 00:32 ID:UtKxGWjW0: 韓国のは修羅が圧倒的に多かったな
ついでRK　アクビ　ジェネ
それでも未転生とか忍者とかも混ざってた気がする
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 01:06 ID:SeFIDCjA0: 確か一閃が結構強くなったんじゃなかったっけか
HPはともかく防御性能は随一だしな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 02:26 ID:M4fLDtyP0: 韓国の忍者は相当強いっぽいよな。
上位職実装されたら確実に強キャラになる予感しかしない。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 02:29 ID:t+nmPs3P0: 一閃はHP消費デメリットが大きく軽減されかつ威力もあがったからね
連射できないけど威力の高くなったサクリって考えればわかりやすい
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 02:42 ID:7JF/Mx470: 金ゴキと空蝉で魔法＆物理無効！
さらにグロリアス風魔とタオで必殺の一閃！！！
胸が熱くなるな・・・
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 02:44 ID:b0HrTxfb0: 1％に減ったとこに反射ダメージが入って即死だろうな
ラグのせいで一瞬遅れて反射ダメ入るなんて日常茶飯事
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 02:54 ID:bwT5WoO70: >>577
あれは遠距離攻撃だ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 04:19 ID:M4fLDtyP0: 意外と一閃が射程5の無詠唱遠距離攻撃だってこと知らない奴多いんだよなー。
こっちじゃ忍者の地位は全然低いもんだから仕方ないかもしれんが・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 04:19 ID:QDFhX8h50: まあ結局阿修羅ゲーに逆戻りするだけだろ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 04:36 ID:PIRfWLa50: >>577
ｗｗｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 05:39 ID:K5+Ie7i90: FE使って対抗戦やるのはかまわんけどテコン系いらねえな
せっかく人集めて砦1個のためだけに必死になってGvやんのに
一部除いてERでしか防衛できないとか糞すぎる
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 06:21 ID:Zw6YN0gX0: でも、現状だとテコン無しでもほとんどERくらいしかできなくね？
SEみたいにバリケがあるわけでもない、ましてWPで区切られている構造
金・WメギンのAXがブーン本気で連打したらそれでオシマイになりそうな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 06:59 ID:QDFhX8h50: テコンじゃなくてEMCがすべての元凶だろ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 07:20 ID:mbWFjlUh0: 鯖ごとの専用2Gって事で、EMC無しを願いたいな
EMC来る前は1MAP防衛線＋後ろ見回りとか普通にあったし
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 07:32 ID:sKJtcqhh0: 速度ポーション、残影、飛び蹴り、ノビティギはかなりバランスおかしいとは思うけどなー
それらを制限するだけで大分まともな攻め防衛ができそう
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 08:20 ID:7uqQ/Ayb0: そろそろスレイプに常時ブーン効果くらい付けるべき！
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 08:26 ID:t+nmPs3P0: スレイプは常時速度増加Lv10ぐらいあってもいいよね
さらにディスペル　速度減少　QM　忘れ　無効で
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 08:35 ID:QDFhX8h50: 最近スレイプ作って有頂天になってる　まで読んだ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 09:28 ID:k90b4Xie0: スレイプの重量300は重過ぎる
あれのせいでゴミ度がかなり増してる
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 09:43 ID:fZSlUUBx0: 残影は取得難易度的にも問題ないと思うが。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 09:44 ID:QDFhX8h50: 取得難易度の問題じゃねーだろ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 09:45 ID:QDFhX8h50: そもそも今時のチャンプなんてJOB70が基本。デフォルト。
それで取得難易度なんて片腹痛いわｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 09:48 ID:mbWFjlUh0: 　　／⌒＼
　　(´・ω・｀)　きしょうなう
　　　丿　!
　　（__,,ノ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 09:50 ID:mbWFjlUh0: スレ間違えた・・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 10:11 ID:u4uiDhC60: スレイプが重いから、蹴った時にダメージ増加とか
あると面白いな…と思ったがテコン系は装備出来なかった
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 10:22 ID:t+nmPs3P0: え？できないの？
メギンはできるのに？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 10:25 ID:QDFhX8h50: チョン職はミョル以外の神器なら装備できるけどどうかしたか？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 10:56 ID:6On3waaG0: 取得難易度なんてものは他に有用なスキルを捨ててでも取ってからいえ。
残影なんてめぼしいスキル全部取った上で尚取れるだろ。
浪漫コンボ型じゃない限り有用スキルはコンプできるのがチャンプだし。
阿修羅を捨てないと残影取れない、とかならわかるが。
HWとかの取れるスキルの取捨選択に比べたらチャンプなんて有用なのは殆ど全部取れるんだからな。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 11:03 ID:GXEluUG70: ジョブ７０なんて未転生ノビからはじめてでも
今のご時世だと1日2時間の狩りでも1ヶ月かからないで余裕だろ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 11:09 ID:KAxHUjak0: 1.6Gを60時間ではさすがにきついだろ…
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 11:12 ID:KAxHUjak0: あぁベースで計算してた
転生までベース405M
転生後ジョブ約1.1G
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 11:16 ID:GXEluUG70: >>602
ベースでも余裕だろ･･･
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 11:55 ID:mNVixQFS0: 残影叩きはチェイサーの陰謀
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 12:22 ID:mbWFjlUh0: まあFE砦で、どの移動スキルもEMCと比べれば可愛いもんだろ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 12:33 ID:n55HFTWIO: 70人もいりゃ抜けEMCは阻止出来るだろ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 12:43 ID:G3Zt1VBn0: EMCが異常というよりノピEMCが異常
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 12:57 ID:d94omPyF0: ノピEMCより金チェイスとか無詠唱献身とかの方がきつい気もするが。
70人規模の防衛だったらノピなんて余裕で対策できるし
ノピが怖いのはレースと対策取れないほど人数いない時くらいだ
つか防衛の密度が高いとマスター一人抜けてもほとんど意味無いからなぁ
>>603
いつもの人だと思うけどあえて言うなら
1ヵ月2時間でカンストはできなくはないが、自分のレベル帯に合わせて
常にアビスニヨ→生体ニヨを最高効率出せるフルメンバー揃えるのが余裕って凄いね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 13:18 ID:N5UYfm4J0: 残影よりもチェイスの機動力のほうがぶっ壊れてると思うけどなぁ
飛び蹴り・CW・㌧㌦の使い分けができて
更にディスペル無効とかありえん

残影はディスペル・気奪されてスペブレ連打されたら積むし
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 13:30 ID:oWQK4WVG0: 今にしても、昔にしても裏に抜けられたら終わりなのは変わらないでしょ

防衛線に求められるヒットストップと殲滅力の水準があがったぐらいだ。

今も昔も欠陥構造を防衛線には使わなかっただろ？
ノピ追加で砦の欠陥構造が増えただけだ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 13:34 ID:UtKxGWjW0: >>608
3PCでカーサ→狭間かおでんでいけると思うが
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 13:51 ID:6On3waaG0: >>608
何故アビスニヨ→生体ニヨの選択肢しかないの？
ソロは色々制限がつきまとうが、最低限ペアが実現できるならアビスも生体も必要ない。
ノビからJOB50までを2時間前後で終了→未転生なら80、転生なら70までトールかアヌ辺りでお座り→狭間お座りでオーラまで
といける。
これなら二人いればできる。
効率は劣るがそれでも最高峰だし、何よりそんなメンバーを集める手間も必要ないから気軽にいける。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 14:07 ID:d94omPyF0: >>612
それで60時間でいけるか・・・？
狭間ってせいぜいベース15m/hとかくらいしか出なかったような気がするんだが
アビス→生体なら普通にやっても60時間なら間に合うが準備や周りとの調整がｒｙ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 14:23 ID:chrsOO4U0: >>609
だな

まぁチェイスは金のことが多いからディスペル無効はあれだが・・・
金残影とか1回しか見たことないけど
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:01 ID:GXEluUG70: ソロでも狭間で自給25ぐらいはいけるし
アビス温で生体に入れるまで自給30はいけるし
生体はいれるようになれば生蹴で自給50ぐらいはでるから余裕だろ
臨時のない過疎鯖とかニヨに入るための要職がないやつはしらんけど
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:03 ID:7JF/Mx470: 転生オーラ以外のキャラがいる鯖は雑魚
はい、この話題終わり
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:05 ID:xSDis/qD0: 毎日2時間って生体臨時が募集から終わりまで2時間で終わるはずがない
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:10 ID:M4fLDtyP0: レベリングスレ化してる、どうでもいい
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:14 ID:GXEluUG70: >>617
募集してるとこに入るから募集時間とかしらん
それに@wis募集だから書き込みして放置して時間まで別なことしてればいいから
待ち時間もいらんわ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:20 ID:xSDis/qD0: 毎日＠wis生体が立ってて自分が出せる要職がいつもあいてるから
1ヶ月で余裕ってことですかわかりました
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:21 ID:t+nmPs3P0: ＞それに@wis募集だから書き込みして放置して時間まで別なことしてればいいから
それを待ち時間って言うんだと思うけど・・・ｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:24 ID:2hil5k9hO: いろいろ強すぎ修正しろ厨多いな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:24 ID:GXEluUG70: >>621
時間がくるまで別ゲーするなり、明日の仕事の準備なりしてるから
有効に時間使えてるけどな
つーか俺が最初に書いた文よく見ろよ
1日に2時間のROじゃなくて狩りの時間が2時間ってことだ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:26 ID:xSDis/qD0: その理屈だと中枠買ったら狩り時間0でオーラ余裕ですね
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:27 ID:mbWFjlUh0: つまりの最大の要バランス修正は拳聖って事ですか
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:27 ID:GXEluUG70: >>624
待ち時間が嫌いなら延々と狭間いくだけでオーラいけるけどな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:32 ID:KAxHUjak0: 生蹴りあるサーバーってそんなないような
蹴りじゃない生だと平均30ぐらいしか出ないし…
でもまぁジョブ70なら狭間延々と行き続ければ結構簡単か

R化でいろいろ変わるだろうし人数多くて育成環境整ってる同盟が有利だなー
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 15:50 ID:i4cs8M1AO: どう考えても機動力は残影の方が上、チェイスとか蜘蛛で終わる
気奪ディススペブレ連打されてもDEX型であれば気功残影から逃げれる
蜘蛛とスペブレ維持も無理
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 16:27 ID:1e0MXZgK0: けど葱はCWで敵に見つからずに高速移動できるのもでかいと思う。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 16:42 ID:mcNJbZeF0: スカイプで女の子に直結
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 19:26 ID:L4WvAvWX0: >>628
CWで潜ってる相手に蜘蛛使うとかすごいな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 19:47 ID:ZiJLE7Hy0: つーか、今更レベル上げしてる時点でたいしたことないってことに気がついてやれよｗ
廃人さんは既にやることないって。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 19:50 ID:onIe3NInO: 足跡予測ゆゆーでした＾＾；
とか
教授の頭がマヤパ前提
とか
常時箱使用
とか
無茶ぶりを前提に話すから
さぞかし最強（笑）で最高に面白い（笑）鯖のLOKIのGvは皆揃ってBossc神器持ち替えが神なんだろうな
憧れるわマジで

蜘蛛糸の仕様解らんけど味方掛かるの？
飛び蹴りで味方に重なった葱に葱だけ引っ掛けるって出来るの？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 19:58 ID:GXEluUG70: 確かにレベルあげとか今更過ぎるなｗ
転生オーラもう２桁いるし金策もR化くるしやることないな。
FF14、TERA、B&Sのどれかに移住するしなｗｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 20:05 ID:K5+Ie7i90: 所詮攻城戦なんて言葉で語れたのは転生やギルドスキルもなかった時代までだろう
FEの構造自体が何も悪くないがキャラスペックだけ勝手に強化されていって
今じゃ適当な場所見つけてギルドVSギルドやってるだけだな

鯖間GvをなぜあえてFE砦なんかでやろうとしたのか意図が不明だな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 20:30 ID:SeFIDCjA0: 良く考えたら23鯖が5個の砦奪い合うってレース化しかしない気がする
1同盟に対して同数の3、4同盟が攻めてくる訳だしな・・・
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 20:33 ID:GXEluUG70: >>636
74*23とか超重力発生しそうなんだけどｗｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 21:04 ID:i4cs8M1AO: 王妨害は複数、チェイスは単騎妨害以外認めないってことね
その条件ならチェイスの方が強いね
これで満足か
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 21:32 ID:7JF/Mx470: >>636
ひとつのマップに4鯖ずつとかで組み合わせは毎週シャッフルだといいな

>>637
74*23*2だぞ
Vだけに3000人とか最初にエンペ割った奴が勝ちだろｗ
下手したらERまで1時間じゃ辿りつかないかもしれんｗ

R後だからEMCクールタイム修正されてるだろうし潜伏できるチェイスの方がいいかもね
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/08 21:33 ID:chrsOO4U0: >>634
お前はまずリアルに復帰しろと
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 00:58 ID:MEonKMv+0: さすがにあれは一例なだけで
過疎な韓国と全く同じ条件では持ってこないだろう
と思いたいが癌クオリティだからな・・わからんか
しかも一番硬いV3が一番ポイント高いとかｲﾐﾌ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 04:25 ID:ugg+WEIR0: 馬鹿お前中央に陣取ってる砦なんだからポイント高いに決まってんだろ！
戦隊ものだって必ず中央はレッド（リーダー）だろ？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 05:58 ID:DVXSkoqN0: 普通に考えれば最高ポイントはV２だわなｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 06:17 ID:GUaRxaUh0: レースじゃなく手堅く守れるからV3の評価が高いんだろ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 06:37 ID:uXYlyTpTO: お前話の流れ読めてないだろ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 07:08 ID:E0TwM3r60: 難易度順に分けるとこんな感じか

☆12　V2
☆10　C3
☆5　V5　L1　C1　C5　B5
☆4　V1　V4　C2　C4　L4　
☆3　L2　L3　L5　B3　B4
☆1　B1　B2
☆0.5　V3
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 07:12 ID:E0TwM3r60: 書いてから何か色々と間違ってるような気がするし
所詮妄想だからスルーしておｋ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 08:08 ID:Ku0DT6nt0: C3?
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 08:57 ID:DVXSkoqN0: 4の事じゃないかな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:01 ID:aSq1lRgx0: どこが固いかなんとなくしかわからない俺はこういうの書いてくれると助かったりする。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:04 ID:if2usRSd0: 質問なのですが
EMC用のチェイスのINTって初期値の人が多いのでしょうか？
教授でHD当てようと思っているのですが
A-D,A-V型だと残りはSTRに振る感じでしょうか？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:09 ID:02wUn+Kb0: 重量大事なんでSTR
INTはパイ積むから振ってもあまり変わらない
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:11 ID:ugg+WEIR0: ポタ子が最近だらしないんだけどどうしたらいい？
報酬は2.8Mz+経費で鯖内では一応相場より若干おおめなんだけど
最近ギルメンからちらほら聞くのはサンクとポタ出してるだけで満足してるきがするって意見が多くなってきたんだ
サンクポタだけじゃなく回復待ちの人にヒールは勿論手が空いてればブレス速度アスムもかけてほしいのだが
1PC追加してナイショでベースで動画とってたんだがどうにも中身があったりなかったりしてる人がいたんだ
雑談とかするのはまぁ・・・しょうがないとしてもどうしたもんかねえ
あんまり厳しく言うとやめちゃいそうでねえ
長年固定で雇ってると甘えみたいのがでてくるのかねえ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:16 ID:02wUn+Kb0: たっけぇ…1.2M+経費でもポタヒールサンクIAブレスアスムキリエしっかりやってくれてるぞ
ポタ子は反省会とか出てないの？
やってほしいことはちゃんと伝えないとダメだろう
ただ攻めるような口調で伝えると拗ねるから柔らかく言わないといけないが
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:25 ID:T5nKbodi0: 鯖によるんだろうが2時間1.2Mだと適当にスリッパ狩っても稼げる金額だからな
自分がそれでやるかといわれたらまずやらないし恵まれてると考えた方がいいよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 11:33 ID:02wUn+Kb0: 過密鯖だから相場が1.2～1.5なんだよ
それで毎週10人ぐらいは確保できてる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 12:03 ID:IAA3IsRy0: >>651
A-Vなら残りはストリップ狙いでDか重量目当てでS
俺のA-Vチェイスは脱衣切ってリジェクトにしたからSに振ってる
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 12:32 ID:e+q+/0If0: >>653
改善点があれば指摘すればいい。
不満があれば解雇すればいい。

所詮雇用主と労働者の関係。

それが出来ないのは糞ギルド。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:00 ID:DVtpmpLV0: 10人も雇えばそりゃサボるだろう・・・
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:03 ID:IAA3IsRy0: 2･6･2の法則ってもんがあってな…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:08 ID:MEonKMv+0: >>656
うちも過密というか最古鯖だけど2.5くらいはいってたはず
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:16 ID:IoPJpC3S0: ちょっと古い情報だけど

12 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/10/20(火) 18:49 ID:bCSoY0Uz0
Gvポタ報酬まとめ

【　chaos..】経費+2.1M～2.5M
【　loki　　.】
【　iris　　】経費+1.2M～1.5M
【 fenrir　】経費+1.8M～2M
【　sara　】経費+2.3M～3M
【　lydia　】経費+2.5M～3.5M
【 baldur　】経費+2M～2.5M
【　odin　 .】経費+2M～2.5M
【　thor　..】
【　bijou　.】
【　freya　】経費+2M
【　idun　 .】経費+3M～4M
【.heimdal.】経費+2M～2.5M
【　eir　　..】経費+2M～2.5M
【　tyr　　.】
【　lisa　　.】
【　ses　　】経費+2M～2.5M
【　tiamet.】経費+2.5M
【　magni .】経費+2M～3M
【　surt　..】
【..forsety.】経費+3M
【　garm ..】
【verdandi】経費+2.4M～2.8M
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:28 ID:+xylzx/T0: >>652
重量は大事だが、STR振ると睡眠跳び蹴りでダメージが発生するようになって困らないか？
0ダメなら連打しても平気だが、ダメが発生すると毎回確かめなければならん。
追いかけてきたマヤパ持ちを眠らせるには結構使うんだが。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:31 ID:HUbHfKP10: 3M弱とかたけぇｗ
サンクポタ以外の支援は、ポタ子好きな人じゃないときっちりやらない
気になるようなら、やる気のないやつは最初からふるいにかけていいんじゃない？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:36 ID:02wUn+Kb0: というか絶え間なく人が戻ってくるから
サンクヒール支援で分担しててもサボる暇ないぐらい忙しい

>>663
相手にマヤパ持ち多いから1人ずつ眠らせるとかやってる余裕ないなぁ
特にクリエとか寝ないしコンバット持ってるときのほうが多かったり
つーか修理材料が重すぎ…
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:49 ID:ZpvCYB0W0: 過密鯖は数人雇わなければいけないだろうけど
過疎鯖は基本1人しか雇わなくてもいいって考えれば
自ずと納得できる額だと思うのだが。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:52 ID:OVHO909W0: Irisはポタ奴隷か
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 13:53 ID:jkTNl4qf0: >>667
IrisはZenyの価値自体が違う
全体的に物が安い
お金なんて相対的なもの
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:01 ID:if2usRSd0: >>652
>>657
回答どうもです。INT振ってない人が多そうですね。
A-D型で睡眠とび蹴りの場合INTもありえるのかなぐらいですね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:15 ID:+xylzx/T0: >>664
ふるいに掛けるとポタ自体こなくなるという。

あと支援は環境によるだろうな。
ブラギS4UがないとSPがマッハで支援なんてせいぜい単機で偵察回ってる前衛がちらほら戻ってくる時しか無理。
ブラギだけ→SPがマッハ
S4Uだけ→人数多いと回しきれない
というわけで両方必要になる。
自分で3PCでブラギS4U完備する神ポタなんて鯖に一人いるかどうかも怪しいし、そうなると雇う側が2PCとかでベースに置いておく事になる。
環境がなくてやりたくてもできないのと、環境があってもしない2パターンあるからなー
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 14:49 ID:HUbHfKP10: どうしても気に食わないなら同盟内で募るしかないね
戦力は減るけど、マジメにやってくれる人を求めるのならやむをえない
それか、やる気のある人を見つけたら固定雇用を打診するとか

ポタ子視点からだと、ポタ子さん向けの指南書とか作ってもらえると
同盟側が求めていることが分かりやすいし、非常にやりやすい

>>670
忘れてた。確かにブラギ4Uはないと困るね……
アスム回すのに最低限ブラギは必須で、4Uは最悪宿でもある程度はカバーできる
（宿泊まるとタイムロスだし、経費もかかるしで、あくまで補助だけど）

2PCの鳥つきでポタ業やってたことあったけど、
同盟側が雷鳥を用意してくれた経験は一回もない
ぶっちゃけ、これではまともに仕事も出来ない
>>653氏の場合どうなってるのか聞かせて欲しい

あと同盟の規模は何人ぐらい？
個人的な経験では、ポタ子1人あたり支援まわせるのは25人程度までだった
SPがあっても手が回らない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 15:55 ID:E0TwM3r60: 25とかそんなに数いるならプリくらい混じってるだろ
そいつらにも支援させりゃいいんだよ
ベースで棒立ちしてポタ子にだけ支援させるプリはハズレだろ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:01 ID:j5/xiAaE0: ハイプリなら最低IAとアスムはしてほしいな。
ブレスは戦線復帰速度にさほど影響ないし、戦闘エリアで仲間と合流すればブレス要求でいいしな。
とにかくＩＡしないベースプリはハズレにもほどがあるわ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:06 ID:HUbHfKP10: 逆に考えると、馬牌一発で済む速度を切る案もあり
ブレスは詠唱とか火力に関わるから、必要そうな職に欠かすのは×

戦場のプリは、リカバ専念とかで支援回しが遅れることが多いんだよね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:08 ID:+xylzx/T0: 後衛視点だとIAなくてもいいからブレスが欲しい。
IAは通常アイテムで補えるけど、ブレスは課金スクロールでしか不可能だから。
逆に前衛視点だとブレスなんてどうでもいいからIAが欲しい。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:11 ID:j5/xiAaE0: 全部回せるに越した事はない、ってことだな。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:11 ID:GUaRxaUh0: ぽたこなんてポタとサンクだけでいいよ
あんな退屈なもの3時間もしっかりやれなんて金払ってても言えない
うちは25人で3.5で雇ってる専属ぽた子一人。2PCで7ポタ出してもらってる。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:16 ID:j5/xiAaE0: 3時間・・・？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:21 ID:WWKsZ04EO: ブレス速度アスムなしの殴りハイブリ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:25 ID:3Mg95zgt0: ポタ子は売り手市場なんだから文句言うなカス
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:26 ID:0BwbcPmF0: 2PCで7ポタ･･･
メモ変更の時は、別の人がメモ取ってくるの？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:27 ID:patnWMRO0: >>678
拘束時間の話だろ
取得ポタの調整や清算時間とか含めたらGvの前後30分くらいは考えとくべき
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:44 ID:0kIN8k+y0: アスムは貰えてもエフェクトoffでプレイしてる味方リンカーにカイトで消されるわ

開幕時はまだしも戦闘中エフェクトonだとPCスペック的に動けなくなるらしい
演奏とかのオブジェクト系は一瞬on/off切替えである程度は見てるようだが、アスムは
キャラ読込み時でしか表示されないから難しいか・・・魂はエフェoffでも出てるのにな。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 16:47 ID:xWTEtrnh0: 拘束時間は3時間くらいだな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 17:15 ID:oNSgVEmj0: 前はAD使用権なんて特典もあったし、現金以外にも利益があったからね
今じゃそんな価値ないから、他と差別化するために何か特典用意して専属頼んでる
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 17:44 ID:7spTBMbH0: 砦外でアスムもらって突っ込むよりも砦内で継続的にカイト使えるリンカのほうがいいだろ・・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:19 ID:iqg5zQFAO: アスムはほぼ毎回もらえるがそれを毎回消してくるほどリンカーに余裕あるのか
相当強い同盟だな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:25 ID:WWKsZ04EO: 砦入ったとこの出現地点にIWおいたら違うとこに飛んで出てくるんかな
うまくいけばギルドの宝箱開けれそう
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:32 ID:ChojR8Bh0: >>688
お前頭いいな
じゃあ砦の中にどうやってIW出すか考えようぜ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:43 ID:0U3f4AiqO: まずはガンホーにメール出さないとな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:46 ID:WWKsZ04EO: 油で出るIWなら発動可能であった
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:55 ID:TuSvxDH10: ﾑﾘすんな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:56 ID:bNuFxvAc0: 688が頑張って油でIW出して
ランテレでマスター部屋についたその時！

続きはCMの後で･･･
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:57 ID:DfRiowUc0: マナリチャージ5＋アコセット＋ウルキャップセットのSP40％カット
更にI＝D＞V型でS4U要らずの廃プリとかいればいいのに。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:58 ID:c2RYFHgd0: マナリチャージは強いんだが・・
とれるならとりたい
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 18:59 ID:HUbHfKP10: Dローブがつけられないじゃない
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 19:16 ID:QalsJduF0: ポタコのように砦前専用リンカって需要あるんだろうか
むちゃくちゃある気がするんだがなあ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 19:45 ID:7spTBMbH0: そういうのは大抵２PCとかで済ませてる人が多い
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 19:56 ID:HqD1sZCX0: ギルマスがいないと放り出されるのでしたーｗｗｗｗｗ雑魚乙！
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/09 22:44 ID:E0TwM3r60: >>699
お前そこは敢えて黙っててやれよ・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 00:09 ID:AiY0uyd30: ワープ撃ちってなんぞ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 00:13 ID:Nh1h8WEx0: スレ違いだけどマナリチャージ+アコセ＋ウルの40％カットのINT1ハイプリと組んだら
そこらのINT50ハイプリと同じくらい支援出来てて吹いた
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 00:27 ID:0KvUuaXD0: 何故それをここで言うのか本当の意味で意味不明
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 00:34 ID:NnDpdlbf0: うどんは小麦粉で
出来てるんだよね
　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　　うん
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

じゃあ米から作った
これは…？
　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　ベトナムのフォーかな？
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｰなんちて
　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　 (V) `･ω･(V) (　・ω・)
　　ヽ　　　　ﾉ　(っ=||| ｏ) ｽﾞﾙｽﾞﾙ
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(　・ω・)
　ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣｀――´￣｀――´￣＼
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 00:48 ID:AnKpqmN+0: FreyaのV2が24時間営業になったらしいぞ
今TOPが絶賛防衛中
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 01:01 ID:LstZBPh+0: HW視点では
ブレス＞アスム＞＞＞速度の優先順位で支援ほしいかな

それぐらいブレスの重要性は高い
当然緊急時にはブレススクロールも使うけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 01:45 ID:3+RossEt0: LKでゴスの次に買うとしたら何がいいんだろ？現在の所持がゴス鎧、風ｱﾝﾌﾛ、
対人ｴｯｼﾞ、プラチナ盾、ウアーアクセ、+7ｲﾐｭｰﾝｳﾞｧﾙﾏﾝﾄくらいは持ってるんだけど

現在使える金は500M。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:07 ID:7HqHQxQK0: R化見越して貯金
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:14 ID:WfHutwFA0: >>707
ブラジリスアイス商人がいなくなる可能性を考慮するとアイス30ｋ個がベストに近い
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:30 ID:DcZlQEQcO: 癌株買っとけば後で儲かるかもしれない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:33 ID:lOnuEj7f0: 俺今気付いたんだけどさ。
もしかして人特化エルデって超強くねえ？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 02:52 ID:Io6e/JUE0: 超強かったらいくらドロップ率が高くてもあんなゴミみたいな値段しねーだろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 04:06 ID:bPEChrx20: >>697
２ＰＣでだせるが
リンカーだしてもらえる人がいるなら２ＰＣでプリもだせるようになるから
安いなら雇ってもいいな
２時間６００ｋなら考える
別キャラしながらでもできるような簡単作業だからこんなもんだろ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 04:11 ID:iWHmGGXd0: ブラジリスにいなくなるならジャワイで買えばいいじゃわい
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 07:08 ID:Wd4j68iS0: エルデはWSがCT用に使うなら結構使えるよ
モニングの上位ぐらいの装備で
嵐斧やギガント斧と比べると威力＆ASPDは劣るが盾もてるから安定するってかんじかな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 08:41 ID:h5ZhzobE0: >>707
マヤパ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 08:59 ID:iWHmGGXd0: マヤパは買ってもパシリっぽくなるだけだから勇者はあえて買わない
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 09:04 ID:4unLoxqZ0: 昨日AGIカンストのAXでGv出たんだけど
シーズモードのFLEE減は要らないと思った
コンセBBが全く避けれないなんて酷すぎる

ただでさえVIT型と比べるとGv向きじゃないのに
唯一の長所まで消されるなんて・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 09:08 ID:Yl5euAD/0: 今更！と言えばそれまでだが、そのとおりだようん。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 09:12 ID:Wd4j68iS0: >>717
ﾅｶｰﾏ
俺もマヤパにあこがれてて
とある日マヤパ所持者がGv休むから俺にマヤパ貸してくれたんだけどストレスがやばい
まず裏EMC通されたら全部俺の責任だし一秒たりとも目を画面から離せない
1週つかってまじマヤパはいらないと思った
使うなら同盟にナイショで入手して使わないとだめだな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 09:13 ID:Wd4j68iS0: あ、FE時代の話です
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 09:26 ID:LdcIVIGk0: マヤパの用途は溜まり場で装備して
根暗ピクをヲチするために使うのがメインだろう
それに比べたらGvでの用途なんてオマケでしかないわ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 09:28 ID:na9Y2NWY0: 其の行為が一番根暗じゃねーかｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 09:39 ID:PP0+E4WV0: >>720
逆にGv防衛中、しかもFE砦で画面から目を離す状況ってどういう状況なの。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 09:40 ID:Wd4j68iS0: >>724
暇なときに画面ずっと見てるとかキチガイだろ！
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 10:00 ID:BHICk+z10: >>720
よう俺！
買ったはいいけど毎回お留守番でつまんなくて売ったぜ
使う職にもよるんだろうけどなー(砂
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 10:08 ID:na9Y2NWY0: ギルマスが使うと防御にも使えるから少し欲しいなマヤパ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 10:22 ID:DfBbhy0I0: ピトーを殺した損害はでかい
ゴンなんていらんのや
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 10:54 ID:T2TudYvkO: てめえは一番やっちゃいけないことをした・・・
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 11:42 ID:9dNnru940: >>722
まじでされたことあるから笑えねえｗｗｗ
とあるBOSS粘着してたら、いつの日からか対抗が湧くようになってきて
そのまま毎度MPK・妨害合戦に発展。ここまでは普通なんだが
24ｈどの時間にいっても、こちらが出発する時間が把握されて
ダンジョン内で鉢合わせ。おかしいと思ってたまり場でマヤパ装備してみたら・・・
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:11 ID:Io6e/JUE0: >>722
もうIRCが溜まり場で必要時以外はログインしない奴多数の俺らには隙がなかった
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:13 ID:A7EjFivh0: Gv中、裏EmC対策のためにマヤパ装備するってより、
敵グリムやクロークAXを炙れるのが大きいかもしれない。

ルアフ残影でグリム中の敵を炙って、即残影で戻りとかもよくする。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:15 ID:Wd4j68iS0: つディテクティング
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:19 ID:Io6e/JUE0: グリムはバリケ裏からならディテクが最適
乱戦中ならペコのサイト特攻、残影、サイトCW→飛び蹴りがベスト
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:27 ID:NnDpdlbf0: マヤパはたれカプラ刺しでLKでもほしいと思うわー。
前線にいるとさ、敵の雰囲気でそろそろEMCくる！って時あるんだよな
Spb連打でEMCとめてる時に見方のチャンプが気づいて阿修羅してくれることってある。
同盟に５～６枚あれば最前線で回転EMC止めるLKマヤパがいてもいいと思った　KE涙目だけど
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:41 ID:tyxwjW320: >>735
そこでFWスクロール
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:55 ID:y9xcDfVU0: >>731
つまんねーＧだなおい
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:56 ID:na9Y2NWY0: FWスクロールなんてINTないとダメージ0でまったく無駄じゃなかったか
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:57 ID:iWHmGGXd0: その火ツインは何のためにあるんだ
メテオ打てメテオ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 12:58 ID:9Z8dFDil0: ヒール砲とプロボ使えば金ゴキ以外止まるんじゃね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 13:00 ID:Io6e/JUE0: IRCの方がどこにいようとログインしていなくても会話可能だから
溜まり場にいなきゃ会話出来ないROよりは会話が活発だけどな

>>736
FWが当てられるレベルのINTのLKが役に立つとでも？
そもそも最前線なんてLP常時だろ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 13:14 ID:E49ynL+d0: >>739
EMCと詠唱勝負楽しそうだなｗ

ところでバリケとか守護構築って、一度始まったら状態異常とかでも止まらない？
素Wizすら殺せるか怪しい職なんだけど何とか邪魔できないだろうか
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 13:20 ID:Io6e/JUE0: 殺さないとダメ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 13:30 ID:JVihCgs/0: EMCは止めた場合使用した時と同じ使用後ディレイがついて時間稼ぎできるのかと思ってたら
失敗した場合何度でも使えるんだな
さすが重力そんな駆け引き要素の発想がなくてダレた
呼ばせて範囲ぶち込む方がよほど意味があるのがなんだかなー
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 13:35 ID:NnDpdlbf0: Spb粘着して相手のEMC位置が２画面くらい後退すると俺にんまり
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 13:36 ID:E49ynL+d0: >>743
ダメか、大人しく仲間を呼ぶしかないのね
thx
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 14:13 ID:B7EDhik10: ぐんたいあり　は　なかまをよんだ！
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 14:22 ID:Lw7AJMgi0: 神器が1極集中してる1強鯖のGv状況教えてください
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 14:43 ID:wInU02/Y0: Iris
最近出てないのでちと前だが1位が10砦とか取る
ちょっと手出すと大量に沸いて潰されるので誰も攻めない
2位辺りが攻めても貯まった貯金で大量のADSやら棚Dメギングリム？やらでふるぼっこ
お盆やGWや年末年始他同盟が大幅に減る中、なぜか人数をほぼ維持できるという素敵っぷり
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 14:46 ID:Wd4j68iS0: 最後の一行は余計だったな
妬んでるようにしか見えなくなった
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 14:52 ID:0Ph+NrYX0: >>749
2位以下同盟の複数で協力してラスト10～20分に5～7砦くらいを分散して強襲すればよくない？
人数多いほど統率はしにくくなるし
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 15:56 ID:OCq6mfTF0: ヒルクリとプロボで粘着か、参考にしてみよう
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 15:57 ID:DfBbhy0I0: ・大天使の息吹で解決
・もう旅団なんて雑魚だよね
・リオレオさんが医者になって再登場
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 16:54 ID:2QIBmizS0: .打ち切り
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 16:54 ID:EbOV3C0q0: 誤爆久しぶりに見た
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 18:11 ID:utjuUTf60: ゴンが魔族大隔世まで読んだ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 19:51 ID:VCBFVhqJ0: タンスに
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 22:53 ID:WfHutwFA0: >>751
そんなことしたら翌週以降じゅんぐりに殺されるｗｗｗｗｗｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 23:00 ID:na9Y2NWY0: Irisは祭りでガス抜きしたと思ったら一週でまた末期に
もう祭りで落とす程度じゃどうにもならんのじゃないかね
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 23:07 ID:U6VL+ICT0: Lokiみたいに2位3位で完全に同盟くんで粘着すればいいんじゃね
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 23:09 ID:na9Y2NWY0: しかしLokiの其の時のクソゲーぶりを見てるとChaosのが一番賢い気がする
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 23:14 ID:UEfFwxMK0: ChaosはTOPが絶頂期を続けてたと思ったら下位の大連合が相次いで神器を完成させたり
単騎の強キャラ集団が神器作成組みについてTOPをケチョンケチョンにしたり
現在まさに混沌中
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/10 23:23 ID:na9Y2NWY0: >>762
そして連合相手にその単機のわがままぶりがばれて今叩かれてるけどな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:23 ID:umBoISym0: Irisはかなり末期症状だな。
Verdandiもトップギルドが6砦（中の人数25前後）なんだが
手を出すと翌週から粘着されてどのギルドも手が出せず簡単に砦
取れてる末期状態。しかも唯一対抗できる2位が1位と神器作成協定
なんかしちゃって仲良ししてる。
3位が存在せず1位2位以下は倍の人数用意しないとﾌﾙﾎﾞｯｺにされる
レベルの低いキャラばかり。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:28 ID:sYNob3n90: 過疎鯖は中の人25でトップなの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:29 ID:ycUOroGf0: >>764
WESがあれば生産鯖として移住するのに…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:36 ID:smMNG96l0: 中25前後ならキャラでいえば35～40ぐらいなんだろうが
古鯖なのにその程度の人数でトップなの？
粘着されてって、されるならやり返せばいいじゃない。
馬鹿は痛い目にあわせてやらないとわからない。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:38 ID:XyMcXioK0: WESを人数無制限で自由に出来たら、結構ばらけそうだけどな。
Irisがそんな状態なら他鯖に行きたくなる奴もいるだろ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:48 ID:4Jp79Aiy0: 古鯖以外はもう神器の依存率高くて差が激しいんじゃないか？
傭兵みたいな感じで毎週違うところで出るけど
神器集中してる方はなんか敵がすぐ消えていくし
対抗ギルドで出ると何されたか分からないうちに死ぬし
お互いにやってて面白いのかって疑問に思えてくるｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 00:53 ID:RFyosdmB0: 25人程度どんだけ神器あっても倍の人数来たら蹴散らされて終了だろう
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 01:04 ID:7JSvG63F0: >>767
Verは古鯖に入るのか・・・？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 01:05 ID:9CVq1nyX0: >>770
相手によるだろ
同程度の装備や質ならｱﾚだが、ゴスもろくになかったりレーサーレベルなら倍程度屁でもない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 01:21 ID:JLvjD+9d0: 流れをぶったぎってすまないが、LPの上にジークおいても、
オブジェクトは発生するんだっけ？
QMなどの魔法と、演奏の効果がごっちゃになってしまった。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 01:22 ID:4ua4sPrQ0: LPジークとか出来たら最強すぎるだろ・・・
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 01:24 ID:+t7c9XDD0: >>773
無条件にLPが優先される
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 01:31 ID:uJgqystz0: >>773
合奏とLPの関係に迷ったら
ロキを思い出すといいんだぜ？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 01:54 ID:AJ1ejm2d0: Verって確か無料鯖合併が唯一成功して
接続数はそれなりにあったはずだが
25人とかありえねーだろ
GarmとかMagniならまだ分かるが
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 02:05 ID:3MLPlBV10: Irisは一位に神器一極集中でもないし、人数一極集中でもないぞ。
メギンは2位のほうが多い、3位と4位にもメギン持ちはいる。
Irisの神器はかなりバランスよく分布していると思う。

人数もなかなかいいバランスで、一位と二位が70人程度、三位が100人以上程度。
上位三つは戦力としては互角だと思うんだが、「一位は装備だけｗ」といって
装備に負けた、で思考停止している。

バリケード前での押し引きをしながらの防衛は、Irisだとよく見る光景だけど
Gv過疎鯖のIrisだからできているだけかもしれない。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 02:09 ID:4ua4sPrQ0: 装備ゲー否定するならROやめろよなっていう
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 02:28 ID:dEWAteCeO: Irisの近況、各同盟手伝いで増減
一位（60～80）
スピード重視の連携が魅力、神器ボス大量だが連携部分がさらに強化されIA速で走る戦車、装備抜きでも職調整すれば多少火力スピードは落ちるだろうが一位には変わりないはず
バリケ戦は張り付くと落ちてる位の火力密度、相手いないと20秒、いても1分あれば壊れる、2分あれば空砦落城可能な勢い。
二位（50～80）
厚い防衛が魅力の後衛職（主にHW）重視前衛少だったが現在は後衛軸が休止引退等で戦力激減し、前衛増。特に王HW等火力職の質が劣化、多い割には半分前後の仕事量。前衛は個々としてみれば脅威、全体としてみれば並。前衛装備の質が高く後衛は低くなった。神器ボスは並だが抱えて休止なのかいても空気なのか…
火力密度は軸の人を落とせば後続がたたれ挟撃に弱い。職調整の為か連携部分が劣化。
三位（70～100）
テクニカルな防衛が持ち味、上位二同盟と比べ耐性装備多、神器ボス10未満？基本的に動きが遅く流れの速い戦いは苦手だったが最近は色々改革されて良い方向へ。内部処理が甘く要改善（二位よりは断然○）
火力においてはまずまずだがやはり攻めは連携の濃さが薄い為二三位は守った方が勝つ傾向。飛び抜けてのエースがいない為要職の警戒優先。火力職は強化されたが手数不足。
四位、五位、六位（50～70）
長くなったので上位3だけ、てか俺必死すぎた。
動画はZOOMEで見れる、鯖アピールしたけども一番いいのは鯖の垣根無くなってほしいな
一年一回の鯖対抗でもいいから見てみたかった
長文マジスマソ、各鯖盛り上がってほしい
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 04:39 ID:f8CLh0e80: 末期末期と言いつつも
誰も行動を起こさない

ともぞう心の俳句
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 04:48 ID:1D/n9YKO0: Rが来るのに
いまごろ行動起こすのがバカ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 07:38 ID:TDIcxI7l0: 最大手は1強で強ければ強いほどいい。
漢ならより目標は大きいほうが燃えるってもんだろ？
最大手1強鯖は自分達が恵まれてるって事に気づくべき。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 07:43 ID:mISOgxwL0: 目標にできるような立派な1位ならそうだろうな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 07:45 ID:RFMnnsEY0: >>780
一位は元Idunの奴が全身ボスcで無双してる
そいつ以外は1位が若干多めではあるけど、資産装備差はそこまでない
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 08:21 ID:3GPdBvPB0: 見れば見るほどIrisは末期

まぁ昔から言われてることなんだがな

>>783
現実はトップ時代が長いとその間にさらに差が開く
今末期ならよほどのことがない限り其の状態がずっと続くだけ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 08:24 ID:f8CLh0e80: 末期になるのはトップとその他の実力がかけ離れてるからだろ？
努力もせずに

「あいつら装備キチガイすぎこの鯖末期」

で諦めてるIRIS民のレベルの低さが伺えるｗ
俺はそんな逆境になるほど燃えるんだけどなあ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 08:26 ID:yPwAyTCa0: 一人燃えてもGvは数が・・・数だけ増えても仲間のスペックが・・・
せめて職そろえるのに皆でG養殖しまくらないとならん。
職が追いついたら次に装備が出てくる・・
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 08:35 ID:EWEDGG2a0: >>785
そいつがどういう境遇で受け入れられたか知らんが
chaos時代から有名なTS使いだった奴だぞ
nProきてからはただのボス厨でしかなかったけど
対抗に関係ない人にまで無差別に粘着してきて他のボス厨とは格が違ってた
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 08:38 ID:1D/n9YKO0: WES移住だから素性なんてほとんどわからずギルド加入は可能だろ
例えばBOTerでもチーターでも他鯖の場合は発覚するのは遅れる

こういうのがあるからWES実施とかするガンホーは愚かだと思う
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 08:42 ID:dtD4o4tF0: WESで来た奴でGvの勢力変わるとかインパクトが有るだけいいじゃん。
雑魚鯖Balは井戸とVerから直結系変態輸入しただけで全くかわらねぇ
Tiaと合併してほしいわ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 08:54 ID:ldhWCD5f0: Iris1位が強かろうが2位と3位が短期同盟でも組んでボコボコにすりゃいいだけだろうが
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 09:01 ID:FNuyZyT40: >>791
正直Balと統合なんてお断りだわ…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 09:01 ID:EHREvX6GO: Irisは本当の意味で最低レベルだと思う
一位つっても一強じゃなく大差ないとかほざくわりに10砦とか許す
さらに一位70人に対して祭り(笑)とかいって170人でおいかけて遊ぶ民度
そんな人数差でおいかけて何がおもしろいの？みたいな
普段はフルボッコされてる雑魚が有利になったら調子乗るという低民度まるだし
おまけに次の週にはまたもと通り
なんの成長もない
一位以下どの同盟にいようがまちがいなくつまらないGvをしてるだろう
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 09:03 ID:1D/n9YKO0: 下位にいけば？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 09:05 ID:1D/n9YKO0: 誘導厨は未実装スレを引退すればいいのではないか
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 10:29 ID:7JSvG63F0: http://zoome.jp/asu/diary/21

始めて2ヶ月で転生オーラってできるもん？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 10:33 ID:1W1qy9TDO: >>792
祭り状態を維持したら2/3位が財政難ですぐに破綻する
1位のほうは2ヶ月くらい宿無しでも持つ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 10:39 ID:d0kMf7pG0: 今のROだと突き詰めればLv70くらいから時給15-30M出るからな
狩の人数が集まるなら3日で転生したことがあるし余裕
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 10:45 ID:dEWAteCeO: それが雑魚思考っていう元じゃないの
みんなで資金稼げば一人1Mでも大分変わるのに…
と、言ってもフルで300M普通に飛ぶから、一人2、3Mがんばるんだ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 10:46 ID:xCme90iu0: 初めて1週間はわけがわからない
2週間目で人と接しwikiやスレ、知識などを教わる
以降養殖やらなんやら

・・なんだかんだでまだROは新規に優しい人間が多いぞ
優しいっつーか甘いんだが
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 11:55 ID:fN3IkYP40: >>798
2/3位連合が10砦取れば良いだけじゃん。
1位を170人のうち100人で2時間追い回して残り70人で各砦確保しろよｗ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 11:58 ID:Q6qWOctN0: >>798
1位SE5個、2位～6位SE1個づつ
とかだったら
2位から6位くらいのとこで協力して
各SE砦に分散して攻めるといいよ

1位のとこは5個同時に守れるわけ無いから
1個か2個に絞って防衛
まぁ仮に1位がSE2砦で収まった場合
他8砦を5同盟で分ける事になる
あとは終了間際まで攻めてりゃFEの複数確保は難しい、70人だったら短時間では2個程度だろう

ライアーゲームじゃないけど
2位以下に政治ができない馬鹿が揃ってると1位の横暴を許すことになる
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:00 ID:4ua4sPrQ0: >>798
じゃあ思考停止したまま永遠にやられてろよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:00 ID:D2d/twlu0: 今のROのレベリングとかMMOの中でも相当ぬるいほうだからな
拳やら名無しやら実装前はそこそこ大変だったかもしれんけど
リネ2とかから移住してきた知り合いで3週間で転生オーラになった知り合いもおるし。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:02 ID:4ua4sPrQ0: ROよりヌルいレベリングのMMORPGを探す方が難しいレベル
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:05 ID:f8CLh0e80: レベリングについて語っちゃってるスレ違いは消えてね
最近生ニヨやりはじめたのがばればれで滑稽だぞ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:06 ID:D2d/twlu0: >>807
BADニヨ時代からしてますが？＾＾＾＾＾
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:16 ID:ZnAI7f0M0: >>803
・FEの利益を逃すことになるから渋るところが出てくる
・まとめられる人がいない

てか1位以外の5つの同盟で協力とか普通に考えて無理だろ…
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:22 ID:APUZGxLO0: IRISの2位と3位は根性論の馬鹿しかいないから、負けたら反省会とかネガティブな事しか言わない。
一方の1位は同盟運営は数名で反省会なし、かわりにやる気ある各自で普段から戦術について話し合ってる。

環境からして違いすぎるんだよ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:27 ID:Q6qWOctN0: >>808
5同盟中3同盟がSE2個
ラスト5分でFE走れば最低1個づつ確保はできる

>てか1位以外の5つの同盟で協力とか普通に考えて無理だろ…
別に四六時中協力するわけじゃない、9時半以降だけで十分
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:40 ID:ldhWCD5f0: 5同盟全て協力じゃなくてもそのうちの2，3個協力するだけで意味があるだろ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:42 ID:APUZGxLO0: 神器協定ですね、わかります。
末は神器鯖と同じで商業確保して大量算出ですか？
まぁ鯖対抗GVがあるから悪い選択肢ではないと思うけどさｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:42 ID:ZnAI7f0M0: >>811
FEは運が絡みすぎて博打になるのがな…
現状でそれぞれ2、3砦取れてるのが下手するとSE1砦しか残らない可能性があるわけで
最後の30分だけにしても5同盟全てが賛同するのは難しい気がする
どこか1同盟でも参加しなければそこが漁夫の利狙って動くだろうし

下位は下位で1位が来たら即転戦って空気があるから
SE1～2砦に釘付けにしてもFE2～3取られてる可能性が高い
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:50 ID:dEWAteCeO: やっぱりIrisって可能性追求する前に放棄すんだな…
協定ばかりもダメだが一位を二位以下が援護してどうすんの
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:55 ID:f8CLh0e80: 負け犬根性染み付いたらもう無理でしょ
どうやっても勝てないって思ってるから反抗する意志も消えうせてるんだと思う
IRISの2番手以下は今後永久に1位の同盟に遊ばれ続けるんだろうな
そしてそれは2番手以下の奴らも望んでいることなのかもな
もはや人と家畜ぐらいの差がついてるな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:57 ID:pMHFwlNw0: 課金アイテムは絶対に使わないけど何とかして勝とうと頑張ってるギルドよりマシ
もうこいつら見てて可哀そうになるくらい救いようがない

Gvなんてリアルマネーだよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:58 ID:APUZGxLO0: 一週間放置して肥やしたらおいしく食べられるよ。
鳴き声あげながら逃げ回るけど＾＾
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:58 ID:Q6qWOctN0: >>814
2位以下でも60人くらいは居るんだろ？
それだけで攻めて1砦すら運ってどんだけ無能だよ…。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 12:59 ID:1W1qy9TDO: 政治Gvしたいか否かもあるだろうな
強さを求めるならそもそも下位同盟なんて存在していないだろ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:00 ID:4ua4sPrQ0: Irisはもう2位以下は人間ですらないな
ちょっと考えりゃ分かる事なのに無理勝てないとか思考停止している時点で。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:05 ID:ldhWCD5f0: そろそろ最強鯖決めようぜ
動画もつけてな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:13 ID:ZnAI7f0M0: 1位が脅迫同盟だとかなら一致団結できるかもしれないけど
Gv以外では何もしてこないしGvでは純粋に強いってのが分かってるから協定結む以外で対抗できない自分達が情けない

というか神器ボスCの数よりもブランド力をしっかり確立させる運営や指揮のほうが脅威
1位の砦には手を出せない、1位が来たら無理、1位ならなんでもできるってイメージが強すぎる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:16 ID:c3N3a5PJ0: 美女に決まってんだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9526177
G追放されたらしいがな

ニコ生もやっているみたいなのでよろしくね＾＾
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:25 ID:Q6qWOctN0: >>823
結局お前は何を望んでるんだ
1位叩いて内部分裂狙ってるだけ？
だとしたら無駄だから止めとけ

俺は他鯖の1位視点でやられて一番嫌な事
また2位(の経験もあるので)視点でやって効果的だったことを書いたんだがな

協力すんのが無理なら
どっかの同盟単独でも監視だけの砦でEMCまわされるとものすごくウザイ
それすっと漁夫の利されるからやらないってんならいますぐGv止めろ

>>824
せめてGv動画にしとけ、宣伝乙
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:27 ID:XDsJInzp0: Irisの１位は実力はそこまでの差はないんだが（最近３位に負けたこともある）
資金力が２位と３位足して１０倍したくらいあるので
下手に手を出すと撤退しても２時間ひたすら追いかけてきて宿無しに追い込むとかやってる
お陰でどこの同盟も相手しないで逃げる→５砦６砦余裕で無限に金が貯まっていく悪循環
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:31 ID:APUZGxLO0: 資金力は確実に砦を押さえることで増える。
まず無能な指揮官をなんとかしたら？ｗ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:34 ID:d0kMf7pG0: >>826
180で組んだら蹴散らせたんだろ？
粘着してきたらGv中に同盟を組み替えて対処すればいいじゃないか

70対180をやってれば長期で見ても向こうの出費の方が多くなるさ
おまけで最後の確保をそれぞれが考えてやれば1ヶ月くらいなら続けられるだろ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:36 ID:AJ1ejm2d0: 資金ってそんなにカツカツになるものなのか？
まぁうちが火力職でも経費は3Mまでだから
そういうとこで余裕できてるだけかもしれないけど
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:36 ID:fEqNAzDz0: >>826
あれは周到な準備と戦力の誘導、そして莫大な経費が掛かってる
一回で同盟が傾くほどだ
対して生茶は宿無しを半年続けても半年は耐えられる

つまり、鯖板に帰ろうってこった
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:39 ID:ZnAI7f0M0: >>825
いや協定に対して突っ込みたかっただけだよ
1位とは普通に戦いたい。けどそのための資金が貯められなくて悩んでる
有用な体験談ありがとう
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:42 ID:MNRIZHE/0: 人数差が倍まで行くと多い方は経費もそんなかからないと思うんだがなぁ
ぶっちゃけWウアーでアイス食いながら戦ってればいい
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:45 ID:4ua4sPrQ0: 人数差ないなら2位以下の同盟で別々に終盤の派遣砦を同時に襲えばいいだろ
流石に全てをカバーする事なんて無理のはず。
落とせたらそのまま占拠しちまえばいい

何もせずGv終了、砦取得されてんなら永遠にやられとけ
思考停止でサンドバッグにされっぱなしの連中にアドバイスする事なんてないからな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:47 ID:zIA96ply0: >>829
Irisは上位は普通に経費全職全額出るよ
上位どころか中堅も経費全額な場合が多い
LK10Mとかクリエ20-30Mとか普通に経費で出る
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:56 ID:ldhWCD5f0: >>834
そんなんが半年も持つのか？
70人が5M使ったとしても350M
半年で24回でも8.4G。1人1M使うたびに半年で1680M増えるんだが
10砦で間に合うか？
2，3ギルド手を組んで1位を襲えば砦取れるだろ
その後の報復も商業地振って防衛せずによその砦取って防衛すればいいし
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 13:59 ID:XDsJInzp0: >>828
２位以下が全然仲良くないのが問題だな
祭りだから組めたんだろうが、普通に同盟すると半分くらい抜けて
結局人数変わらないとかいうオチになりそうだ

まぁ同盟が２つだけになってもつまらんし
１位を天災かなんかと思えばあとはダンゴでそれなりに楽しいから
現状でいいと思ってる奴が多いんじゃないかな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:00 ID:Q6qWOctN0: >>831
普通に戦うのは9時半まででいい
確保砦にそこまで差が出るのは2位以下の怠慢
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:04 ID:XDsJInzp0: >>835
毎回そんなに使うわけじゃないだろ、と言うか対戦相手がもたん
2位以下が順番にサンドバッグになれば枯れさせることも可能だろうが理想論だな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:12 ID:fEqNAzDz0: >>837
うちの1位は22時まで解放してくれませんけどね！
てかこれいつまでやるの
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:16 ID:URqr3g050: Eirかどっかの1強を落としたのが確かこれ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8686.jpg
つまりこんくらい集めりゃ勝てるってことだな！
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:20 ID:iuP12ZFjO: Irisの２位３位は１位とさして神器ボスの数は変わらないんだが
１位は装備だけと思考停止してなにも解決しようとしないのが問題
３位にいたっては１位２位の１．５倍近くいるのに、１位２位の半分しか砦が取れない
１位批判ばかりで実際の動きがすっとろいんだよな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:26 ID:zIA96ply0: >>835
経費全額っていっても毎回フルに戦闘してるわけじゃないから
戦闘がほとんどなかった週に大金請求するとさすがに追放物

このスレ見てるとIrisが特別なだけかもしれないけど
経費が少なくなると戦闘回避して複数砦獲得狙って経費回収する同盟が多い
2位同盟もなんだかんだで平均4-5砦ぐらいは取れてる
スレで宝箱の期待値うんぬんがよく出てるけど
神器材料以外期待してる同盟はほとんどなく神器材料の値段が高い砦が優先される

>>837
9時半で許してくれるとかやさしい鯖だな
下手にちょっかい出すと10時まで攻め込まれる
それを踏まえても3位は100人いて平均2砦とかで無能扱いされてる
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:26 ID:pMHFwlNw0: >>840
以前ならちょっと祭り起こせばどこでも普通に集まる人数だったが
今見たらとんでもない数だな
何故か人減ったことを痛感する画像だわｗ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:36 ID:d0kMf7pG0: >>842
10時まで攻め込まれようが2倍以上の人数がいれば余裕で複数確保が可能だろ？
終盤に偵察を頑張る人間が居ないなら知らん
普通は人数に余裕があれば全砦の情報が入ってくるもんだ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:39 ID:fEqNAzDz0: >>842
平均2砦なのは生茶のターゲットにされた3月以降だろ
それまでは平均4砦

文句いうのは自力で何も出来ない下位連中
口だけは一人前の我がIrisへ遊びに来ませんか！
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:46 ID:zIA96ply0: >>844
俺に聞かれてもわからんから無能な同盟にでも何故取れないか聞いてくれ
ちなみにこの3位これでも最近1位から守ったことがある同盟なんだぜ

>>845
1位にターゲットにされてたとしても落とされた相手はレーサーとか下位じゃねーかよｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:53 ID:fEqNAzDz0: >>846
だからなんでここでそんな内輪話題で盛り上がるんだよ鯖板帰れやｗ
生茶でもSMでもAPMTでも無い下位ごときがわめくなｗｗｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:54 ID:f8CLh0e80: さすがに同盟名だすぐらいの話は鯖板でやってほしいな
俺らはIRIS民のおもりじゃねーんだから
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 14:54 ID:ZnAI7f0M0: 終盤保持してるSE砦を攻められて防衛に手一杯で派兵ができてない
先週は2位も1位にやられて1砦だった

逆に1位は2位の砦を攻めながらSE4・FE2の6砦とか取ってる
指揮の差だな結局は
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:06 ID:J++XNcm30: Irisは低民度というのが良く分かる･･･
こんなところ1位もつまんねーだろな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:12 ID:FDgoBgLl0: irisの対人層は過去にマイグレで抜け出しているからね
仕方のないことないことなんだよ
接続数の割りにGv人口が少ないのはそのためでしょうね
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:15 ID:dQ+kQe140: 上位が神器少なくて団子状態なうちの鯖はまだましかな
ただ一つ問題は重力なんだよなあ・・・・・
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:20 ID:Sl+tKR120: >>794
１位２位と中堅１＋αの同盟が大手同盟(80人)で、
鯖の神器をほぼ所有、新神器も作りまくり、本城合わせて１０砦はあたりまえ。
３位以下は大きな同盟もなく２５人規模の中堅。
祭りもたびたびあり大手以外ほぼ参加で、数の暴力で粉砕。
しかし終わると大手の派遣で祭り参加Ｇの宿無し多々。
Irisとかわらんな。

が、
上位以下、中堅核の６－７Ｇが対大手という名目で、連合結成(120人)。
上位の砦を商業値落としまくり、上位を６砦に縮小させ、
自本城は上位に攻められるも2h防衛に新神器作成中。
ラストは連合が上位を主に攻めるので、小規模の砦数あがり、
大手、連合、小規模と３つに分かれた村鯖surtというところもあるよ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:21 ID:bDQJwnid0: IRISって人数多いのに鯖軽いよな。不公平だと思う。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:23 ID:URqr3g050: うちも70VS50くらいの戦闘が一箇所で行われてたくらいだったのに
カーソル合わせてもキャラ名すらでないわで酷い有様だった
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:41 ID:XDsJInzp0: >>841
それよく言われるけど、実際2位以下にどんだけ神器があるのか知らんが
少なくとも１位にはダブルメギン超中段棚怨霊裏切り金ゴキのAXがいるし
他にも超とか金ゴキとかタオとかゴロゴロしててゴスはほとんど標準装備だろ
2位3位もそれと「さして変わらない」んだったらどんだけすげー鯖だよって話
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:55 ID:J++XNcm30: 神器なんかが集まるのは他が糞同盟しかいないからだろ
自業自得だ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 15:56 ID:iuP12ZFjO: その恥ずかしい言い方は３位の卑屈同盟か
まずわからないのにゴロゴロいるって言い切って、比較対象にしようとしてるのが恥ずかしいと思えよ…
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:01 ID:3MLPlBV10: >>856
1位の神器の数と2位3位の神器の数言ってみろよ。
少なくとも神器と金ゴキｃは各同盟にバランスよく分布してるぞ。
ゴスなんて個人の努力で買えるだろ？
そこで装備の差が、としか言わないからIrisは雑魚鯖って言われるんだよ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:04 ID:pMHFwlNw0: 良くも悪くもGvGというゲームしか見てないと神器の集中とかみたいに
同じレベルのプレイヤーが同じ場所に集まりやすくなるね

Gv以外の人間関係（主に悪いことばかり）という私情からませてくると
あそこは絶対嫌だみたいなのが色々出てきて逆にうまくバラけたりするんじゃないか
自分の鯖は後者だからネチネチしながらも神器とかでストレスは感じないから楽しいな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:08 ID:XDsJInzp0: 別に装備が全てとか思わんし集めるのも実力のうちだと思うが
「大した差はない」って表現には違和感を覚える
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:12 ID:Zd0xhKEz0: その某鯖の鯖６位と鯖１位の対決
ttp://zoome.jp/nabudis/diary/5/
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:20 ID:iuP12ZFjO: >>861
差はないどころか、最近２位にWメギン金LKが入ったから２位のほうが多くなったくらいだぞ

まあGvGスレでまでネガりにくるんじゃねえと言いたい
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:24 ID:J++XNcm30: 結局のところIrisが低民度ということに変わりはないんだから全員帰れ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:24 ID:ldhWCD5f0: >>862
装備はすごいな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:28 ID:Zdl5jvvEO: 課金アイテムで金ゴキとかゴスの効果がある装備レンタルできるならgvはじめようかな
癌としても株あがるかと
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:30 ID:iuP12ZFjO: >>864
おうすまん
１位が煽る糞同盟で、２位３位が見たとおり掲示板でネガりまくる糞同盟で
ひどい民度鯖だから今後スルーしてやってくれ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:30 ID:AkWjrolM0: 対戦相手がいなくなるけどな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:32 ID:4ua4sPrQ0: Irisの1位は面白いんじゃねーの？
2位以下が馬鹿だから延々と俺TUEEEEEしまくれるし
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:37 ID:bEpwKXu20: >>862
自演乙
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:39 ID:Y/kU3Dlv0: 装備ものすごいな
棚裏切りでエンペ殴る意味がわからないけど
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:42 ID:l1q8JYm8O: 1DAY防具きたな。

幽霊の羽衣500円
新超星爆発の盾1500円

高いけど使う奴は使うだろうしGv終わったな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 16:58 ID:7mXjo+pY0: DQNネームじゃなかったら信じたのに
つまらん
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:00 ID:o0ksBlFU0: >>862
へたくそｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:07 ID:rBP0bvzD0: >>862
装備は良い、ただ本当にそれだけでした
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:08 ID:bEpwKXu20: 装備が泣いてるよな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:10 ID:WBt7yNYJ0: 　／|
／　|ミ
|　　 |　ミ
＼　|　　　　　　　　スカ
　＼|＿＿＿＿＿＿＿
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　 |　　　（__人_）　 |　　＜大事なのは中身！
　　　＼　　　｀ー'　／
　　　　/　　　　　　　ヽ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:27 ID:euCrsihH0: >>862
さすがにこれはネタだろと思って他の動画見たら同じような神ＰＳで吹いた
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:29 ID:o0ksBlFU0: 別に多少のＶｉｔと白スリムがあれば同じことできそうだよな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:44 ID:j0GBXtg30: 新超星爆発の盾とかDQNでも思いつかないだろｗｗｗｗｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:57 ID:4ua4sPrQ0: >>872
流石にセンスが悪いというどころか
脳味噌いかれてるんじゃないかと思えるレベル
中二病もびっくりだろ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 17:58 ID:Zd0xhKEz0: むしろ防衛側の方に吹いたわｗｗｗｗ
赤ミスしかでないLK
カタールで黙々とSBRするAX
SGしかしないHW
SWしかしないHW
ASPD命の砂
連射も出来ないADS（しかも赤ミス）
これで6位ってIRISって平和な鯖なんだな…俺WESしようかな…
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:07 ID:WBt7yNYJ0: そもそも「新超星」ってなんだ
「超新星」だろう
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:08 ID:umBoISym0: Irisは狩鯖だからＧｖは過疎鯖並のレベルしか
ないんじゃないか？まぁ動画のＡＸのキャラスペックはありえないがｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:12 ID:SJ56IIaP0: 確かにこの装備クラスのAXはどこにいようが恐ろしい兵だけど
なんとか落とそうとしてはいる防衛側のあまりの酷さに涙がでそう。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:15 ID:FDgoBgLl0: 動画に鳥がいないようにみえた
派兵だとしてもバランス悪すぎる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:19 ID:J++XNcm30: >>869
何も考えていない小学生をフルボッコにするようなものだぞ
俺TUEEを楽しむには相手にも一定以上のレベルが必要だろ
相手が弱すぎるとむしろ判官びいきの日本人にはつらい

さらにIrisの場合、2位以下が170人集めて70人の1位をおいかけるレベル
例えるなら普段小学生をいじめているがたまに小学生5人くらいにフルボッコされる
こんなのが面白いわけがない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:19 ID:SJ56IIaP0: ぶっちゃけ砂いるのになんで罠も置いてないのか理解不能
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 18:59 ID:37S6jMWM0: >>862
なにこれひどいｗ
落とされたほうってマスターがADPKやるところっしょ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 19:04 ID:HnNsGB7c0: ＦＬＥＥ３００超だろうし赤ＭＩＳＳ連発も仕方ないかも。ＡＧＩ型が駆逐されて
最近のＬＫって星武器でスタンバッシュとか知らんのだろう
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 19:05 ID:HnNsGB7c0: 超あるからスタンしないけど（ ´･ω･)
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 19:09 ID:bEpwKXu20: 棚裏切りだしＦＬＥＥ下がってるだろ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 19:20 ID:Emm6BEPq0: だから普段は怨霊使ってるんだろ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 19:20 ID:WBt7yNYJ0: FLEE減少は実は未実装
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 19:32 ID:XDsJInzp0: SWしかしないのとSGしかしないのは正解だと思う
鳥いないのが敗因だな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 19:41 ID:l1q8JYm8O: めちゃくちゃ釣れてるｗｗｗ俺様歓喜ｗｗｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 20:16 ID:E1jmYEaP0: めちゃくちゃ釣れてるって言うから動画URL書き込んだ人かと
思ったら全然ID違ったでござる
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 20:22 ID:ZnAI7f0M0: キャラ普通に表示されてるのに装備欄モザイクにしてるのはなんでだろう
精錬値隠し？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 20:23 ID:fwixEIlB0: もしもしつけろよデコ助野郎
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 20:35 ID:LDbqV/vX0: いやいや、攻めも防衛も遊んでるだけだろｗ
まじめにやってるなら、ちょっと南無すぎる
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 21:33 ID:FHkUoRw/0: FEだし攻めも防衛もラストランで取れたらラッキーくらいだろう
57分までＳＥやってたっていうし。ＵＰ主が俺ＴＵＥＥできましたって自己満足動画だろ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 22:23 ID:umBoISym0: Ｂ2の相手側は本気だろうな。
スーパーユニット1人+3人程度の援護で、30人規模の下位ギルド
落とせる感じだろうから10砦とれるのは理解できるわ。
過疎鯖と同じで上位ギルド以外のＧｖに対する知識とキャラスペック
が酷すぎるんだわ・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 23:12 ID:D2d/twlu0: 位置ズレADSとかEMCが流行ってる鯖ってある？

今鯖板で話題になってるんだけど
ちなみにLoki
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 23:14 ID:XyMcXioK0: >>862
この装備なら相当の有名人だろうに。
なんで凍結阿修羅とか付与EDPSBやろうとしないでみんなで殴るの？LK達は馬鹿なの？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 23:22 ID:DN9yax6n0: >>903
一期鯖だが、話題にゃなってないけど、たまにやられることはある
故意か偶発的なものかは別として
無詠唱ADSとか必死に連打してるとどうしてもなっちゃうときあるしね

まぁそんな大胆なことするくらいなら、前線一歩後ろでさっさとEMC回せって
考えだが。うちらの場合は
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 23:23 ID:HnNsGB7c0: >>904
ＷＥＳされた結果がこれだよ！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 23:38 ID:MXzR6/5L0: 無詠唱ADSはどうしてもずれるからな・・・
投げてる側としてもあれは修正されて欲しい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/11 23:43 ID:ZnAI7f0M0: Lokiの位置ずれEMCってバリケ越えのあれか？
マスターが見えないのにEMC成功するってやつ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:02 ID:2/vOzM4O0: こないだLokiのバリケ裏火炎陣プラチナ反射動画がはられた時に見たら
EMC見えなかったのに突然バリケ重なりEMCが出てたけどあれのことか
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:10 ID:/4kcsr9m0: Chaosでは位置ずれEMCなんか普通だ

まぁFE時代は、で今はあまり見ないが
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:12 ID:dZoLoqBI0: 一方雑魚鯖Balは最大手が位置ズレアローシャワーを使用しただけで
ボロクソに叩かれた
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:22 ID:5bFakn0t0: なんだか砦外追放でMbrしただけで叩かれそうだなｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:28 ID:eo5/BCVA0: そういうとこは雑魚乙でいいだろ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:41 ID:vDMaDfK90: 見えないEMCは残影EMCで読み込まなかっただけじゃね？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 00:55 ID:4HAfRN770: 雑魚鯖Balのチラ裏

バリケ裏にいる教授のＤＣボルトが痛い、ペコ職でも即死に近い
バリケ裏で砦外追放Mbrをやってるに違いないとブログで騒ぐ
↓
鯖板がプチ炎上、砦外追放ダメよー防衛側が責められる
↓
実は砦外追放じゃなくてバリケの表から防衛側の無所属教授がMbrしてました・・・
↓
プラチナかカイト使えよ、無所属教授も殺せない攻め側が雑魚過ぎるで決着

もう、この雑魚鯖からWESしたいよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 01:10 ID:HWsHjkze0: >>797
RO初めて2ヶ月で転生オーラは養殖しまくりなら全然あり得るけど
それに加えて100M↑の装備とかリアルマネーつぎ込みすぎだろｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 01:19 ID:GpzoDTUR0: >>890
あほかお前は
SWでてるセルに重なってるからだろｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 01:24 ID:vDMaDfK90: 動画AX一人に通常攻撃オンリーしてるとか殺せないとか吹いたｗｗｗ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 01:26 ID:GpzoDTUR0: >882もか
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 02:17 ID:VmKJoUuR0: マジレスすると殴ってるLK
バーサーク状態だろう
エンペ割る準備でもしてたんじゃないか？

それなのにエフェクトきってるだけで>>862から>>919まで指摘できる人がいないとかさすがGvGスレ
レベル低すぎ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 02:26 ID:/av1YApB0: なんにせよ爆釣ですね＾ｐ＾
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 02:29 ID:eo5/BCVA0: サイトもロクにせずクロークで余裕突破されている時点で論外だろ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 02:47 ID:V/X5+yDY0: >>917
クリエを落とす前までも赤MISSばっかなんだが？SWがどこにあんだよ？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 02:57 ID:eo5/BCVA0: エンペ横のLKにシフクリしてエンペのセルに重なって殴ってるな
そりゃエンペにSW連打してたら当たらん
多分STR-AGI型の超中段AXだな
LK一人の攻撃もクリ以外当たってないからその辺は分かりやすい
砂の攻撃は当たってるし。もう一人のLKの攻撃も当たってるが
恐らくこっちはボスステみたいなDEXでコンセしているから当たっているんだろう
チェイサーみたいな極AGIでもないんじゃねーの。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 02:59 ID:KC9cKi2T0: ADSの減り方と肩の見え方からみてアスプリカで素Vit30↑程度かね
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:00 ID:N4nLan+k0: 建設的に
おまいらならこのAXにどう対処する？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:05 ID:f+5yON4n0: うちの鯖ならその時間はアンクルがあります
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:07 ID:eo5/BCVA0: 57分ならアンクル起きまくりが基本。
抜けてきたら常時憑神ジョークやって阿修羅＆LA連打＆ADS連打とかじゃねーの

砂とかLKしかいねーからそりゃ食われるよな
ADSもブラギなしだし戦力外
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:17 ID:rxLiHpKF0: このギルドのやつらはこの同盟の中でもお荷物だから察してやってくれ…
4Gの同盟なんだが、人数多い時でも56人以下でも1Gに纏めたことがなかった同盟で、
SEだと城主以外が遅すぎて、それで負けることが多かった

最近になってやっと1Gに纏めるようになったんだが、
このギルドの奴らだけ纏められるのは嫌だと突っぱねて
自分達のGで出てるような奴らなんだ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:17 ID:HCIouX8W0: 1:15でSGカスって凍ってるから
そのまま阿修羅しかねーだろう

王が見当たらないけど気のせいだよな？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:22 ID:vDMaDfK90: ブラギが見えないのが不味い
砂が素撃ちとか害悪でしかないし
レーサーにしか見えない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:28 ID:rxLiHpKF0: この動画に映ってる同じエンブレムの奴ら＝このギルドでGvG出てるやつら
だから職の配分なんか考えられてもない
鳥や王がいないのはそのせいなんだろうが、そこ攻められてこの結果はひでえよな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:32 ID:RmmvzpTJ0: >>920
釣れますか？って言って欲しいだけかい？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:47 ID:JfQQITtA0: どうみてもバーサーク
途中からASPDがかわってることからも
バーサーク中に2HQがきれた
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 03:49 ID:h8lmzM4d0: こんなアホ動画解析して何になるんだよ・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 04:06 ID:RmmvzpTJ0: >>934
バーサークだったら城主なのに素殴りしてでも敵のためにしかならないSW破壊してあげるんすか？ｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 04:16 ID:JfQQITtA0: >>936
なにをいってるんだ？ばかですか？

どういう素殴りが効率的だったかを話してるわけではなく
なぜLKは素殴りだったのか？という理由を書いてるだけだろう

「SW破壊」云々なら、バーサーク中だったというのを理解しているというわかるが
それ以前のスレの内容は「素殴り」とかしかいわず
明らかにバーサークだったというのを把握してないバカばかりのスレッドというのがわかる

つまり>>936の意見は、後出しジャンケン
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 04:35 ID:V/X5+yDY0: バーサクだろうが２HQだろうが素殴りは素殴りじゃねーかｗｗｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 04:44 ID:JfQQITtA0: バーサークだと素殴りしかないといってるだけ
本気でお前の頭はおかしいのか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 06:25 ID:HWsHjkze0: 素殴りしかないのは分かるが、だからといって素殴りしないといけないってことはないだろｗ
あの残り時間でAXがエンペに重なってSW入ってたら、俺なら他に来てる奴足止めしに行くか大人しく蝶で戻るわ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 06:28 ID:KC9cKi2T0: バーサーク中に蝶で戻るとな？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 06:40 ID:0ioSHHi50: >>929>>932
N○RU乙
纏めないのはいままでの同盟の方針だったし、纏められないのはお前の人望の無さだろｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 06:49 ID:gwtqGMau0: >>940
こいつヤバすぎ
転生実装して何年経ってると思ってるんだ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 07:21 ID:vDMaDfK90: まあバーサクの事なんて知らない奴も多い
エンペ割りでしか使うのしか他職は見ないしな
とりあえずエンペ上SWに重なってて素殴りするなら落ちた方がいいなｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 07:56 ID:rxLiHpKF0: これ確保状態じゃないかな
旗エンブ違うし
だからリセットしようとバーサク素殴りをエンペにしてるなじゃないの？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:07 ID:wpkGte8u0: てかAX一人でも入れば余裕で殺せてるのに
こんな糞みたいな職構成で防衛してるほうが問題だろｗｗｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:13 ID:xi1VdDff0: Irisは1位以外雑魚なんだからもうその辺にしておけよ・・・
小学生いじめて何が面白いんだ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:17 ID:g2rGhO/PO: 自動車税たかいなあ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:29 ID:f7rKNmkW0: Irisの1位の動画もっと無いの？
ここに出せば怖いお兄さん達が粗捜ししてくれるぞ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:33 ID:V/X5+yDY0: 城主の旗エンブレムと防衛側のLKのエンブは一緒
バーサク脳が脳筋反論うるせーけど
素殴りって馬鹿にしてるのはだな
当たらないのが判った時点でゴミ威力の村正で素殴りしてるから笑ってるんだよ
コンセしてバッシュ連打で当たるだろ？普通に…
しかも特化片手剣使えるんだぞ？
秒間火力計算してみろよ
ああ…脳みそ筋肉なんで計算できませんか失礼しました
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:41 ID:VVP6QpjG0: >>942
お？お？
内輪揉めか？もっとやれ、俺を楽しませろw
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:47 ID:84HZA4NyO: 妬み爆発したり装備で言い合ったり内部紛争したり
鯖板そのままの空気で書き込んでるような低俗な鯖でマジすんません…
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 08:51 ID:+rZrKbR90: LKは間違いなく馬鹿。
そしてHWも無能。
HW2いるんだから片方SW専念で片方はSG常時展開しろよと。
そしてQM置かないのが馬鹿すぎる。
今時上位陣のHWは無詠唱が常識だから、相当下位の同盟なんだろうな。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 09:13 ID:V/X5+yDY0: 上の方に鯖六位って書いてあったわｗｗｗテラわろすｗｗｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 09:15 ID:ARTcrh/f0: お前らIRIS板帰れ、もしくは来いｗｗｗｗｗ
ホントうちのバカが申し訳ありません
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 09:20 ID:CZwIu9Ee0: IrisのGvは糞って結論は前から出てるだろｗ
レーサーに手を出してる1位ってのもどうかと思うが。
この前お祭りで1位を落とせたんだろ
それじゃ同盟継続して1位を引きずり降ろせばいいじゃん

元Iris民はそう思いました。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 09:32 ID:2clOf1Ob0: どの鯖にでも雑魚はいるからな、初心者がポリン叩いてる動画だけ見て
IRISレベル低すぎ糞吹いたｗｗｗ俺転生10対もってるし雑魚乙ｗｗ
と言ってもしょうがないし。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 09:40 ID:EVadIjPh0: ( ﾟ,_Jﾟ)
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 10:08 ID:V/X5+yDY0: 調べてみたらこの同盟レーサーじゃなくて鯖３位までいった事もあるんだな
可哀想になってきたんで方向を変えるかね
好意的に解釈してこのLK陣が相手のスペックを把握してない（AXである事くらいは認識してる）
んでバーサクしちゃった、こういう時どう対応する？
また対人初心者とかで自分がそのLK達に教えなきゃいけない場合どう説明する？

1：速攻蝶で帰還してバーサク解除して旗で戦線に20秒以内に復帰する
2：ハイドやクロークで逃げたり阿修羅回避を防ぐのにサイトして張り付く
3：教授を呼んでDISして貰う
4：LK最強なんでバーサクでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5：エンペ割り用に持ってた村正でクリに望みをかけて頑張る
6：☆武器で必死に足止めする
7：諦めてラブプラスを始める
8：装備のせいにして反省しない
9：その他（簡潔にどうぞ）
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 10:14 ID:yarkjBAK0: >>959
凍結阿修羅が決まる事に掛けて見守る
なんていうか鳥がいない時点でもう無理だろ
金ゴスあるんだからWIZがSWで時間稼ぐしかない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 10:16 ID:EVadIjPh0: エンペだけはお助けくださいとお願いする
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 10:23 ID:SSBpbbJY0: Irisの動画見たけど攻めはともかく防衛してる奴がカスばっかだな
1バリ放棄して2バリで備えてるのに10秒でライン崩壊ってギャグでやってんの？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 10:29 ID:tH8tZXf40: >>959
次スレ依頼よろ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 10:33 ID:RpRC3iFB0: >>959
サイトしつつ睡眠槍投げ。寝たら放置。

そもそも金ゴスAXって教授1人いれば無力化できねーか？
サイトと蜘蛛糸でクロークとグリム防げるし。
AX1人呼んで反対側からEDPグリムでOK。
動画見る限り無理っぽいけど。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 11:34 ID:eo5/BCVA0: >>959
つーか動画にスナはっきりと映ってるのに
なんでそいつ終了数分前なのにERにアンクル＆ランド畑置かねーんだよって話
AX単騎だったらアンクルで時間稼ぎすりゃゴスも金ゴキもメギンも超中段もまるで無意味になるし
LK以前の問題
LKはまるで空気だから居ても居なくても大して変わらん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 11:58 ID:2clOf1Ob0: 完全に油断だろうな・・いきなり来ちゃって思考回路まわってねーんじゃねーの。
ここで叩かれて、対策書いておけば次にはしっかりできるようになるだろ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 11:59 ID:nivegLRV0: こうして、また一つ公開される動画が減るのであった。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:01 ID:yarkjBAK0: あいつは公開やめるようなやつじゃないだろ
俺TUEEEと思い込んで叩かれてるのが妬みにしか見えてないはず
メギン持ちなんてそんなもんだ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:03 ID:ZhrCNc8A0: 家の鯖

バリケ越Emc ×
WP関係（ASとか） ×
追放Mbr 〇

バリケ越 WPASとかはやると鯖板住人や個人のブログで叩かれるくらい酷いけど
当たり前なのかな？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:11 ID:nivegLRV0: 鯖に寄るとしか言えないような。
と言うか、↑の流れからしてbal鯖の話？
最近定期的にbalの話を出す人が居る気がする。
971 名前：970 投稿日：10/05/12 12:19 ID:nivegLRV0: 970を踏んでしまった。
夜まで携帯なので、950か別の方、スレ立て依頼をお願いします。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:20 ID:xOf8/3b90: BalはＷＰ超え系はＥＭＣ以外おｋだから違うな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:28 ID:2JrYoU240: Balはバリケ越えEMC×・WP系EMC以外○・砦内追放系×
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:32 ID:wI5wjj8R0: ウチは
バリケ越えEMC　×
追放Mbr　○だけど大手は同盟外ギルドにいれて運用してる
WP越えはよくわからんけどたぶん×

というか、ルール系はもう叩きすら無くなって自主規制状態で正々堂々汗を流すのがMy鯖流儀 inSes
たぶんルール破りが出ても自分の同盟が崩壊するから誰もやらないのがわかってる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:39 ID:21atVV+C0: >>959
２、サイト以外何もさせない

どう見てもAXは両手武器装備してるから
SG撒きながら阿修羅任せ。
廃装備相手にLKが手を出してもろくな事にならない。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:44 ID:9zfbk5F80: >>965
FEで罠畑はねーよｗｗｗ
ノピされたらこっちが終わるだろ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:46 ID:jarbfAAK0: >>973
> Balはバリケ越えEMC×・WP系EMC以外○・砦内追放系×

WP越EMCはとある対人専門ギルド（狩場MPK○・暴言○・矢バグ○）が鯖板で騒ぐだけで昔から使われてた
SEになってWP越えEMCの使用頻度が減っただけ

俺ルールでギャーギャー騒ぐ雑魚が多いだけです。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:49 ID:k4wEnch70: 俺ルールを適用してるだけなのに正々堂々とか意味不明なこといってるのは痛いな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:56 ID:RpRC3iFB0: バリケ越えEMCって攻め側でしょ？
バリケの意味が無くなってバランスが崩れるから反対されるのはわかるけど
防衛側遊撃Gのバリケ重なりEMCはどうなんだろうか。
N1の1バリケ前やN3の3バリケ前でEMC通してくれとか言われてきついわ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 12:59 ID:tH8tZXf40: 仕方ない、依頼してくる
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 13:55 ID:RmmvzpTJ0: >>959
とにかくSW役をサイトでグリム封じつつ、SWでSBからも守るしかないな。
っていうかこの動画で一番仕事してねえのは砂なんだけどな・・・
サンドマン誘発、睡眠凍結弓でAS/DS、最もやるべきは道中アンクル置いとけよだったんだが。

>>976
裏EMC対策のためにエンペ周辺に最低1キャラ配置するのが普通じゃないか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 13:56 ID:HCIouX8W0: >>976
おいおい
V3だったら階段一面罠畑にしてエンペ台引き篭もりで良いだろ

右上の階段に罠張ってWPに集ってたら流石に馬鹿だけど
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 14:01 ID:mBMoIudw0: 今、本物の馬鹿を見た
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 14:47 ID:Kl8SyHLH0: >>826
chaosでは
一位を一ヶ月追い掛け回して1砦又は宿無しの状態を続けてみたが
結局何も変わらなかった

半年とかぐらいの規模で、相手が崩壊するまでやってみ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 15:25 ID:LYEjjQ4e0: そりゃ1ヶ月程度で諦めるようじゃ変わるわけないだろう。
1ヶ月で崩壊したLokiが特殊なだけ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 15:57 ID:JXF9woAs0: 黒だグレーだに関係なく防衛側がやられると不利だから騒いでるだけ
第一どの鯖はバリケ越えEMC○でどの鯖は×なのかとか違いがあるのがおかしいんじゃね？
Balは～とか言うけど誰が決めて誰がそれに従ってるの？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 16:16 ID:jarbfAAK0: >>986
やられて宿無しになったギルド（しかもV3だった）が無い頭使って出した答えがBBS活動だっただけ
WPへの攻撃密度を上げる、ディスペル、3層ERWP両方でロキ出すとかいろいろ手はあるはずなんだが
LKでBBするやつしかいないので没になったんだろう。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 16:51 ID:k4wEnch70: Lokiの1位とやらは精神面弱すぎだなｗｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 17:17 ID:4AV2mklG0: で今は芋ギルドが実質上トップになったんじゃなかったか＞LOKI
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 17:21 ID:0J0CIXtZ0: >>984
>>985
やるなら徹底的にやらないとなぁ
TOPが多いから勝てないとか諦めてる時点でダメだし、2～3が組んでTOPを追い掛け回して
今までやられた分とか鯖によるけどバリケ超えとかやっても良いと思うんだが
散々好き放題やって1ヶ月位で、2～3位に粘着されて数多すぎつまんねぇってLOKIのTOP解散したけど
あれは打たれ弱すぎるわな今までずっと続けてきた立場が逆になって数週で終わるとかｗ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 17:29 ID:k4wEnch70: しかし1位を延々と何ヶ月も粘着とか
まったくもって時間の無駄としか思えん･･･
はっきり言って死ぬほどつまらないだろう
間違いなくGv参加人数減るぞ

Chaosはその辺バランスよくなってるよなあと思う
1位を落とすのに2位と4位が突然連合して倒したと思ったら
次週下位含めた3連合で1位と戦ったり
3位と4位が連合して利権重視になったら2位が離反とか
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 17:47 ID:tIXKk5sd0: >>926
SW連打しつつSG、適度にADS
凍ったらSWをガンバンかLPでけして阿修羅
金に持ち替えたらあのメンバーじゃ無理っぽい
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 18:00 ID:vDMaDfK90: 一位に何ヶ月も粘着しなくても、SE神器を連合で作りたいだけ作るとかすると
一位限定の利権だったのが無くなって、結構萎えてダメージになったりするし
連合解散の時にも、状況次第で再結成ゆゆうですって含みも持たせとくと良いよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 18:17 ID:0J0CIXtZ0: 数だけ揃えて神器作り熱心な同盟がTOPの鯖って多いのかね
数ゲーだから数だけ他圧倒してれば勝てるし、数+装備あれば指揮や連携しょぼくても勝てちゃうからね
そうい同盟のレポとか動画見てみたい気もする
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 18:35 ID:wNkIWsqk0: Eirは鯖TOPが普通に金献身バリケ越EMCしてくるな
鯖板が機能してないので叩くも叩かないも無い
個人的にはそんなことしたらつまんなくね？
金チェイス裏EMCばっかりだと萎えるのと同じで（敵味方共に）
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 19:08 ID:2/vOzM4O0: Tiametは今上位2つが人数抜けてるかな
http://zoome.jp/Tanuuu/diary/78
これの相手の同盟が約90PCと言われてる

もう片方はこれの防衛側で70PC前後
http://zoome.jp/isune/diary/83

90PCの方はチャンプの回復モチみたいだし
数だけと言われても仕方なさそうかなぁ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 19:11 ID:R3NOqG5H0: >>995
Eirの場合はWP越ありバリケ越ありで対策考えるのが
当たり前なんだと思ってる
上位はバリケ越を簡単にはさせない防衛方法を
実践している同盟ばっかりだろ？

誰が決めたかもわからないローカルルールの
醜い押し付け合いするよりは前向きでよっぽどいいよ

戦力バランスはノーコメントだがな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 19:44 ID:hYjpJ9ds0: 動画貼り付ける奴は同盟(エンブ)の説明と見所くらい書いていけ

ぱっと見じゃ把握できないし
じっくり考察する気もねーよ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 20:06 ID:1upwQVYI0: 3期鯖だが、ﾊﾞﾘｹ越EMCはどこもやってこないな
まぁPTA鯖と言われてるだけはあるか
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/12 20:09 ID:ZzVpQadSO: 暗黒MSL
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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