テコン・拳聖情報交換スレ 45番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 45番目の星

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/16 19:48 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 44番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1270823680/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-20
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1261881108/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは基本的にお座り側の時給であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは「情報交換」スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970(次スレが立ってない時は書き込み自重)
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/16 19:49 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ（基本的にはラトリオを推奨です）

※ラトリオのデータや、このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を書くと、回答がもらえやすいです。

　　[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[]
　　使用防具：[]
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　回線状況：[]
　　PC台数：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html
　　（上記URLでスキルをシミュレート。決めたらURLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)
　　備考：

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること

※よくわからない人用
　　ステータス、装備、狩場、奇跡の有無、支援。
　　最低限これらだけでも情報を書きましょう。
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/16 19:49 ID:???0: 【癌社員オススメのわかりにくいQ＆A】

;*。+　_、_ﾟ＋　･　　癌張ってお答えしましょう！
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　独断と偏見に基づく現在の主流と思われる方法をご紹介致します！
　　　/,'癌ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

Q：拳聖までの楽な転職方は？
A：ソロか引っ張り育成のどちらかで変わります。

○ソロ
ウルフ→デザートウルフ→転職
タイリギを真っ先に上げてスパート状態になれるようにしましょう。じゃないとノービスより火力がありません。
次に暖かい風で属性付与できるようになりましょう。ウルフは火、デザートウルフは水付与です。

○アーチャーによる引っ張り育成
環境次第なので主流と呼ぶようなものはありません。
最初はウルフの場合が多いですが、保護者が居るか居ないかで大きく変わります。
ジオグラファー、ヒルウインドで引っ張る人も居れば、アヌビス、カーサを倒して引っ張る人も居ます。
カーサはジョブ50転職する場合には非常に楽になります。

Q：拳聖になりました。この後どうやって上げよう？
A：現在は蹴り型も温もり型も、温もりでガリオンやアヌビスを倒して上げるのが主流です。

○ガリオンの場合
動物or風特化本を用意。
オススメ狩場はラヘルフィールド０３。
ラヘルと同じサーバーなので奇跡維持が可能で、SPは主に宿で回復します。
時給はお座り側が約4M。ジョブ時給がかなりまずいので、転生職の引っ張りや蹴りで悪魔発動のために
ジョブ50にしたい場合は散財してでもアヌビス温もりを推奨です。

○アヌビスの場合
最初は恐らく攻撃が当たらないので、マミー挿本を用意しましょう。HITがある程度確保できたら人特化本に変えましょう。
オススメ狩場はピラミッドダンジョン地下3F。
宿狩りは不可能で、SP回復剤を叩くことなるのでかなりの散財狩りになります。
その分時給はガリオンとは比べ物にはなりません。
アヌビスはボス属性ではないのでノックバックします。慣れてない人は練習しましょう。
時給はお座り側はどんなに下手でも10Mは出ます。アヌビス温もりに特化した場合は時給18Mを出すことも可能です。
ベース・ジョブ共に時給が大変高いので、転生職引っ張りならこちらがいいでしょう。
4 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/16 19:49 ID:???0: Q：狭間で狩りたいんだけど、ステや装備を簡単に教えて。
A：まず型を決めましょう。自分の環境に合ったものを選んでください。

○S＞D非融合型（物質・精霊二種食いタイプ）
基本は物質への100％HIT確保を狙う。
課金料理・シュバルツおやつ・ガラナキャンディ等を使用する事で必要HITを例より更に減らすことが出来る。
呪い手でHITを補うかSBPQPRセットを優先させるかは好み。LVが低いうちは呪い手を使いLVが完成してきたらSBPQPRに乗り換えることも有効。
LUKは商人セットの有無等によって変わるが、素17～27の人が多い。ステポイント効率、VITとの兼ね合いで決めよう。
また商人セットではなく威力装備にする事により効率は上がるが、同時に消耗品代もかかるようになる。アイス凍結を防ぐためLUKも25以上あった方が良い。

・S＞D非融合ステータス例
呪い手型：VITを高めた安定型。狭間しかやらないって人向け。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbJabboa3aeargmaab3hfqaFaFaalkhdTaaaaaanvgeukaanajUeHfgbpfogqnLdEnLh1eehhapaaafbaadaaakaabbkkaaaaaifibaaah6aaaaHaaaa
SBPQPR型：ペンセットで耐性やSPなどを増強する型。狭間以外にオデンなどに行くならこのタイプ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbJaba0bnabaBgmaab2hfqaFaFaalkhdTaaaaaanvgeukaanajUeHfgbpfogqnQdEmzh1eehhapaaafbaadaaakaabbkkaaaaaifibaaah6aaaaHaaaa
Wウアー非商人セット型：商人セットではなく威力特化な型。温もりコストが減らなくなるのでSP回復手段が必要。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLaca7a3aGaxgmaab3haFaFaFaalkhdTaaaaaanvhLukaanag8cgfgbpfoe4nLh1nLh1ehhjapaaafbaadaaakkabbkkaaaaaifibaaah6aabafaaaaaaaaaaaaaHaaaa

○A＞S融合型（人間・物質・精霊三種食いタイプ）
基本は人間への95％FLEE確保を狙う。ただしアイテム無しではほぼ不可能。シュバルツバルドおやつなどを使用しましょう。
課金料理前提になる場合が多いが肩ｃをウィスパーにすれば料理使用数を減らすことが出来る。
DEXとLUKの割合は参考程度、STRをワンランク上げたい場合FLEEが落ちる上にダメージが減る場合があるので要シミュ。
カアヒ・プロヴィデンス・魂と補助が必須なので3PC以上ない場合は非推奨。
狭間でソロ最高時給が狙えるが、必要PC数や課金アイテムなど消費と、敷居は高い。

・A＞S融合型ステータス例
課金料理無し型：消費をできるだけ抑えた型。料理無しなので安定性にやや欠ける。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbzbLabaIacarKmaab1hfqaFaFaalkha9aaaaaanvgeomaanajUeHnCbofogqmzdEnQh1eeehapkaafbaadaeekgbbbkkaaaafiaabaaah7aaaauaaaa
5 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/16 19:50 ID:???0: ○S＞L融合型（天使・人間・物質・精霊全種食いタイプ）
ソロを捨てペア前提となるが、全種食い可能、費用は最小、見返りは大という型。
防御を捨てて完全威力特化とするか、アスム有りで天使のパルスを耐えるようにするかは組むハイプリと要相談。
拳聖よりハイプリの腕が重要になるため、あまりハイプリに無茶は言わないように。
ギルマスのハイプリと組むなどしてギルドスキルが使えると、料理無しでSTR130維持も可能。

・S＞L融合型ステータス例
完全威力特化型：パルスはまず耐えられないが、高威力で敵を倒す型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbLababaSabbwgmaab2ifqaFaFaalkea9aaaaaanvgeomaanajUeHfgetmLgqfFdEfFh1eeheapaaafbaadaaakabbbkkaaaafifibaaah5aaaauaaaa

○V＞S融合型（天使・物質・精霊三種食いタイプ）
天使型の呪い対策やパルス対策のため、VIT99推奨。料理の有無でかは自分の財布と相談。
D肩をソロで狙うにはこの型がベスト。被ダメと融合コストでHPの減少が尋常ではないのでダブルスノウアー推奨。消費は一番激しい。
天使は単体を心掛け、物質+精霊なら3匹同時も狙える。
人間型はベースのやつを倒すくらいに抑えとかないと、致命的な傷でせっかくのスノウアー*2+V100の利点である回復量が著しく落ちてしまい安定しなくなる。
現在D肩の暴落により、消費に見合わないと姿を消しつつある。

・V＞S融合型ステータス例
VIT99型：料理の有無により多少ステは変動するでしょうが、SV融合はこのステ型以外ありません。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbzabbLayajazgmaab2haFaFaFaalkhdTaaaaaanvc3sFaanalccgfgbpfobCmzh1nQh1ehhhapaaafbaadaaakabbbkkaaaaaifibaaah5aaaaHaaaa

初心者はとりあえずS＞D非融合で始めてみましょう。
時給効率についてはおおよそですが以下の通り（あくまで目安であり絶対ではありません）
【S>L】（お座り1）≧【A>S型】＞【V>S型】＞【S>L】（お座り2）≧【S>D】＞【S>L型】（お座り1で2PC操作）
6 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/05/16 19:50 ID:???0: Q：蹴り型なんだけど、どの蹴りスキルとればいい？
A：自分の行く狩場と相談しましょう。
　主に使われるのは「ティオアプチャギ」「フェオリチャギ」「ネリョチャギ」の三種類です。
　そのうち後者２つは自分の行く狩場と相談して習得しましょう。
　 PD4が狩場なら「フェオリチャギ」、SDやPD地下が狩場なら「ネリョチャギ」がオススメです。

Q：アヌビス蹴りの武器って何がいいの？
A：PD4なら大型特化本、SDやPD地下なら人特化本が主流です。

Q：狭間拳聖のステ装備例があるなら、アヌビス蹴り型のステ装備例はないの？
A：蹴り型は温もり型以上に量産型と言われるステタイプはありません。
　自分の装備次第なので、最適解は各々違います。

Q：BBSやWikiに書いてある時給が出ない。BBS補正じゃないの？
A：まずは自分のやり方を見直しましょうか。
　拳聖で時給を出すためには、装備の充実はもちろん、基本的にステを倒したい特定のMobや、
　一つの狩場に特化させてこそ高時給が出ます。
　倒したい特定のMobに照準を絞って、ステを調整してスキルを組み合わせましょう
　 S＞D型のようにオデンと狭間の両方をそれなりにこなせるタイプのステ振りもありますが、
　アヌビスもスコグルも狭間4種全部食べたいとか欲張っても、中途半端すぎてBBSで書かれてるような数字は出ません。
　また、ハエやアイスなどの消耗品をケチっても時給は下がります。
　拳聖の高時給は装備代も含めて散財してこそというのを忘れないでください。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/16 23:21 ID:romDXNJ80: >>1乙　最近早いな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 14:03 ID:wjRZR+ZgO: >>1乙
アヌ食ってる人ってどこで奇跡起こしてる？
今は龍之城でやってるんだが運ぶのが面倒でアカデミーに変更しようと思ってるんだが人多く迷惑になりそうなんで悩み中
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 18:33 ID:8+cBwIks0: >>1乙
初めての拳聖作ってアヌ狩り始めたんだけどPD前で奇跡起こしてた。
画面の色の変化がわかりにくくて2セット無駄にしちゃったんだぜ。
ダメージ量の変化で判断するものなの？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 18:57 ID:CJ+t7txU0: ダメでも良いし、適当に温もりとか安楽とかスキル使えばそれで分かる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:01 ID:Sp1M95mk0: >>1乙
>>8
アカデミは龍と違って人の出入りが激しいから、人通りがある場所とかはやめとけー
下手すると晒されて捨て垢で粘着されるぞ

>>9
奇跡で2倍になるんだからダメージで判断できるだろ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/17 19:58 ID:cURCaSxV0: >>8
俺はPD前で起こしてるが
あそこはあそこでモロクからPD向かう奴がテレポや蝿で移動したりするから
踏まれても文句は言えない
あと人もそこそこ多いから、奇跡作業やってるだけで文句言う奴もいるよ
13 名前：8 投稿日：10/05/17 20:09 ID:P2LcZayB0: >>11-12
やっぱそんな感じよね。
ありがとう今まで通り龍で起こしとくわ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:28 ID:KFrhHksQ0: PD内部で起こすのはありかな？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:29 ID:kMnLx5tL0: トーキーMB以外ならどうぞ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:35 ID:13eMgq1l0: 俺なら踏みつける
てか鯖によっては晒されるから普通に辞めとけ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 01:40 ID:ZoGYNPv30: AGI近接として蹴り拳で遊ぶなら、ＨＰの低さが一番のネックだなぁと思いつつ
鯖によっては皆飽きたのかテコンポイントがまったく変動しないとこもあるんで
テコンランカー目指せばいいんじゃねと思ってみたり。
つかランカーで引退してる人は引退する前に転職かキャラデリしてくれればいいのに・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 04:06 ID:xWtCmUPCO: テンプレ見てふと思ったんだけど
wikiにクリ拳聖のページあるけど
蹴りの亜種だからスレのテンプレには名前がないのか

あれはあれで楽しい型だとは思うんだがなぁ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 06:35 ID:0QYlG62F0: 他キャラやってるときは一切落ちないのに
奇跡狩りやってるときだけ異常に鯖キャンするでござる
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 07:38 ID:KFrhHksQ0: >15-16
そっかー、PD前にそこそこ人いるなら
内部の通り過ぎるだけのところのが人居ないかと思ったけど
そうでもないんだなー

おとなしく宿にかえります
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 08:50 ID:Kw2Pj08g0: PD前マップの左側壁の真ん中あたり、マップで言うと９時のあたりでやってるけど
たまーに蝿とかで人が通るくらいで殆ど人いないから大丈夫だと思うよ。

カプラからの移動が３－４画面分くらいあるけどね
22 名前：sage 投稿日：10/05/18 08:50 ID:Kw2Pj08g0: ageちゃいましたごめんなさい
23 名前：sage 投稿日：10/05/18 08:50 ID:Kw2Pj08g0: あああああorz
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 08:51 ID:VKmdSKNMO: 蹴り拳を奇跡無しで運用してる人っている？
某スレで雑魚雑魚と書いてあったから気になったんだけれども。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 09:10 ID:TD8i6hPXO: 支援スキルのないモンクレベル
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 11:28 ID:NkRasicRO: 狭間に行くために、とりあえずの装備は整えた
温もりだけでアヌビスやってたけど、狭間用にアプチャも取ってみた
でも、時間が合わなくて肝心のモロククエが出来ねぇ
夜だけインの俺でも今までのキャラは数日で行けたのに
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:20 ID:2hBstqsD0: >>24
星の日限定ならいくらでも居るとは思う。
怒りと祝福が適用されないってだけで効率半分以下だから、素で回るうまみはないなぁ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:38 ID:uwKUpLhp0: >>24
効率求めないのならいいんでない？
雑魚雑魚いうやつはケンセイなんて育成するための使い捨てキャラと認識してるヤツが多いと思うが
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 12:52 ID:VKmdSKNMO: >>27、>>28
あくまで自分はだけれども、怒り効果だけで氷２でやってるんだ。
時給効率は求めてないから、他人の意見を気にせずに続けてみるよ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:06 ID:2hBstqsD0: >>29
ウアｃ狙いならそれで何も問題ないとおもうよｗ
蹴り＝アヌだったおれの頭がもうだめかもわからんね・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:11 ID:VKmdSKNMO: >>30
最近は温もりと言ったら狭間、蹴りと言ったらアヌビスって風潮だし
とくに気にしないでくれｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:14 ID:Hg1i+hGVO: 少しまえあったジンギなし5人20Mとか狭間でどうやってだすんだ
三人でリベ本商人セットシングルウアーSTR料理で靴ドムラつけて20いけばいいほうなんだ・・
人はまとめてやってるしプリもデビ以外はまとも装備なんだ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:17 ID:YHZFoeHC0: 2人は外PT
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:17 ID:VKmdSKNMO: >>32
ヒント:BBS補正

三人でってのは共闘込み？
違うなら教範無しで20M出す方法を是非知りたいです。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:18 ID:VKmdSKNMO: >>33
そういうことか。
それ5人っていうのか微妙だなあ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:22 ID:P057GUni0: ジンギなき戦い
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:25 ID:Kw2Pj08g0: >>26
とりあえず狭間2で狩ればいいんじゃないかな？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:27 ID:2hBstqsD0: >>32
前スレ929-931の流れだよな。

929の前半に書いてあるドラ鬼拳聖で40なんだろ？当然メギンもあると思うし。
後者のはPTM増えて、装備は貧弱なのに18だかはないわ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:52 ID:GH/lYmJQ0: つまりこういう計算なんだろう
拳+で一人20M出るから40M/h
拳++で一人10Mでるから30M/h
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:54 ID:lzKJHfZH0: 氷で狩るなら奇跡融合じゃないとしょぼいと思っててシミュってみたけど、
ウアーだけに関して言えばそこまで大差ないのね。
タイタン無視なら奇跡無しでもそこそこ狩れそうだね。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 13:58 ID:VKmdSKNMO: >>40
むしろタイタンも食べるのはFCFSだけだし、ゲイズも基本的にはスルーする人が多いよ。
タイタンゲイズ無視なら奇跡無しで十分狩れてる。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 14:26 ID:NkRasicRO: >>37
その狭間2に入れないんだ
夕方ぐらいに魔王様討伐→再入場可能時間は既に落ちた後
って感じで困っちゃうわ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:02 ID:g+NbB1bt0: 一つ質問です。
wikiなどでは、狭間温もりの推奨頭装備にライド帽とありますが、
金額的にとても手が届きそうにありません。
奇跡起こす時のライドには、違うｃが挿さっていまして･･･

こういう状況のとき、もしライド以外でミストケースｃを挿すとしたら
何の装備に挿したらいいでしょうか？

もしよろしければ意見をお聞かせください。お願いします。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:06 ID:P057GUni0: 深淵帽くらいしか思いつかない
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:10 ID:g+NbB1bt0: >>44
完全に存在忘れてました…！ありがとうございます。

メンテあけたら深淵帽探してみます。助かりました。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 15:14 ID:AX9PzlMg0: 無駄遣いしないで別職でライド帽かえるまで貯めた方がいいと思うけどな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:00 ID:GH/lYmJQ0: ライド帽ってSP吸収のためにかぶるんだよね？
>>43は違う頭にしてSP剤大量に積むつもりだろうか？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:36 ID:T1a6hOOk0: 商人セット＋非ライド頭ってするつもりっぽいけど
非商人セット＋ライド頭と消費SPそんなに変わらないんじゃないか？

消費SPの利点がなきゃ
Wウア使えてコウルシ要らない非商人セットのが良さそうだけど
なんか商人セットに拘る理由でもあるんだろうか
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 16:38 ID:T1a6hOOk0: 書き込み押してから気が付いた

S-D型ソロ基準で考えてたが
S-Lとかで融合なら商人セット＋非ライド頭の方がSP消費は軽いな
50 名前：43 投稿日：10/05/18 16:55 ID:g+NbB1bt0: いろいろな意見ありがとうございます。
ええと、S-Dソロの非融合キャラの作成を考えてます。

商人セットは、SP消費の軽減で、あるとないとだと全然違うという経験者の
話から購入しようと決めております。

ただ、みなさんライド帽なんですよね。
鯖によってあまり差がないかもしれませんが、50M～60Mするんです。

コウｃ挿しルシウス等を集めていくと、かなりの出費になるので
頭装備でどうにか工夫できないかな、ってちょっと考えてみたんです。

>>44さんの意見にあった深淵帽挿しですと、10Mいかないで作成が可能なので
かなり金銭的には余裕ができますので、どうかなと思った次第です。

非商人セット＋ライドでWウアー使う場合、Vに結構振らないとアイスの回復量的に
どうなのかな、と思ったので。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:04 ID:Kw2Pj08g0: ライド非商人セットの人の意見があればいいんだけどね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:09 ID:7iq8/MO60: なんども報告でてたきがするけど漁る元気がない
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:30 ID:fdkQpzyF0: S=D非融合なら物質と精霊2種食いのソロ宿狩りだろ？
ライド乗っかってりゃ別にセットなんていらん。
多少は餅叩く事もあるけどな。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:38 ID:fdkQpzyF0: 当時ソロ2種食いのつもりで作った武器が
T深淵属性本だったって事もあるけどな。
チャッキ挿しで非セットならSP悲惨な事になりそうだが。
連投スマン
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 17:56 ID:Kw2Pj08g0: チャッキ挿しで非商人セット・・・これはﾏｿﾞｲ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 19:27 ID:dEkKcYbg0: 最近Ｄマントドロップ率あがってないですか？
6時間で3個も出たし、
うちの鯖の相場が半年変わってなかったのが
ここ1ヶ月で2割位下がっているし、
他の人でそう感じてる人はいませんか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 19:28 ID:Qgv0SQQUO: てかもうじきけんせい終了するかもしれないのに今から新規参入するのか……
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 19:54 ID:YklLse6RO: どうせRきたらRo自体終わる可能性高いのに気にしてる奴等って何なの馬鹿なの？
さっさと止めるかRまでの間楽しんだ方がいいだろ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 20:20 ID:FFRk7cfe0: SL融合で商人セットで非ライド帽はやったことある。
餅と宿を少々使うけど消費は激しくない。

SDで非商人セットでライド帽はWウアーにできる分、
アイスの消費が減るので餅と宿の使用量増加もそんなに気にならなかった。

SDで非ライド帽はやったないなー。
1キャラ転生+90台まで引っ張る程度なら
ライド帽買うお金で消耗品はぜんぜんまかなえると思うけど。

ライド帽の最もいいところは奇跡発動のコストとめんどくさくないことだとおもう。
教授とか結婚とかでSP渡せるならいいんだけどね。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 20:41 ID:m4HY1ymMO: 何がささってるか分からんがライド帽+金で
交換チャット出してみるとか
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 21:33 ID:npyYFPit0: ＳＤ非融合の非商人ライドだけど
一番便利なのは奇跡出す時、教授とか嫁も無いと宿代がマッハだと思う
狩り中はあー少しＳＰたりねーって時に吸ってくれて便利かなくらい
奇跡出すのに問題無いなら50Ｍ分おもち食べてれば良いと思います

ぶっちゃけ商人セットだとある程度V無いとアイス連打ダルいと思うんだ
とたまにイクラ付けっぱシングルウアーで行って思うことがある
商人セットってSL融合ペアとかで輝く装備なんではないだろうか
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 22:13 ID:mjwH95wf0: 温もり中にスタンするとSPだけ一気になくなるんだな
アヌビスで低LV育成中にスタンすると結構きつい
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:12 ID:RGbQ1cXG0: >>62
スタンした覚えがないのだが
何で一体スタンを？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:13 ID:2hBstqsD0: >>63
SB一確されればスタンしないんじゃね
ラリアットかおしつけするまでに手間取ると結構あるよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/18 23:18 ID:bdh65UEI0: メンテ中にニコニコ見てたらなんかアドバイス求めてる拳聖動画を見つけたけど
死にすぎ以外にいい意見が思い浮かばなかった。
4PCあるみたいだしもっと自給出そうなもんなんだがなぁ
S=Aで並みの装備だとあのへんが限界なのかもしれんが･･･
ちなみに↓ね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10758003
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 00:25 ID:3godh6UM0: >>63
シンプルにもちでスタンじゃね？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 00:30 ID:6lAW088H0: >>65
動画見りゃわかるがセーブ位置に戻ってる時は傷を貰ってる。
傷入った状態のS=A型で物質挑む場合、惜しむ事無くアイス連打かカアヒ3にしとか無いときつい。
傷貰ったら無理せず人間メインで物質食う時も人間のタゲ取って、カアヒ発動機にしながら狩れば死に難い。
タゲ3↑で人間食うのはFlee減少の面でもギャンブル、タゲコントロールをしっかり出来なければ時給は頭打ち。
ゼロ米の蹴りスキル云々は環境次第、鯖キャン増えるなら全くの無意味になる。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 02:42 ID:MgJiIEfg0: 動画見てて気になったのは
物質の相手をしているときにMBもらって弾かれて追加のタゲを取ってしまうことだったなぁ
S-Aはやったことないが、S-V融合のときは壁近くまで引っ張って（壁に接しない程度に）
弾かれても余計なタゲを取らないようにはしてた
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 15:37 ID:2XX03ZyR0: S-Aはタイマンが一番威力発揮する型
・物質型のMBで飛ばされないように壁際に誘導
・物質型はぬくもりだけで蹴らない（アスムプロヴィ効果中はタイマンなら蹴ってもいい）
・人型はぬくもりだけじゃなく常時蹴る
・物型+人型のときは壁際に誘導してから物質型にぬくもりつつ
　人型とは1セル空けて人型から殴られてる状況にする（カアヒ発動で安定させる）

スノウアアクセをコンチで作る予算の余裕があるならWコンチにしてバーサクPを飲む（ASPD上昇）
悪魔取ってもいいと思うならASPD190目指すのもいいかも
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 16:20 ID:A7vonYcO0: >>69
物質型蹴るとなんか不都合あったっけ？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:09 ID:iZYWfLb30: 反動ダメが増えるからじゃないか？
AGI高くても95％回避できないし。
被ダメが痛いからそれ+温もり反動、更に蹴りの反動まできたら回復間に合わない。
って意味だと思うが。
逆に人型は回避できて被ダメが0に近いから、反動が増えても別にいいっていう。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:10 ID:A7vonYcO0: あー、なるほどなるほど
普段S-Dで融合じゃないから反動のことすっかり失念してた
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:24 ID:iqb6O54iO: SDって時給低い方だけど、なんで一番人口が多いのだろう。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 17:30 ID:ydi+4uLT0: 誰でも彼でも2PC3PC出来る環境じゃないだろう
ソロが比較的容易で人数集める手間が省ける
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 18:41 ID:Dm/NRd7qO: 時給低いと言っても、それは拳聖の中での話だからなぁ
他から見ればSDも十分すぎるぐらいじゃないか？
SDなら、最低2PC出来る環境＋拳聖育成の初期費用が出せる
という条件付きで一番楽に作れる気がする
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 20:36 ID:p6HDFHPO0: 月6000円課金代払うのが精神的にきつい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:14 ID:en37yGXJ0: 2垢ならともかく3垢はちょっと・・・って人にも気軽にできるのがSD

まぁやってると拳専用垢の3垢目欲しくなったりするんだけど
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/19 21:22 ID:A8WHlIiu0: 悪魔拳聖がやっと完成した
奇跡無しでピラ地下の時給が二人PTの公平で2M/1.5Mちょい。まぁこんなもんか
明日が星のひだから頑張ろうw
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 01:29 ID:NFFtCE8E0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 10:52 ID:4X8QPO6j0: 確認を込めてお聞きしたいのですが
wikiのFAQには
星の日は太陽や月の日と重複する？
？します。
とありました。
奇跡を起こした場合は
？太陽の祝福、月の祝福、太陽の怒り、月の怒りが適用されなくなる。
とありますが
では奇跡を起こさなかった場合は
祝福の効果は重複するのでしょうか？
例えば今日なら
太陽の日(偶数日)＆？星の日(5の倍数日)で
経験値150％のように。
この部分に関してはwikiを見ても
記載されてなかったぽいので…
（どこかに記載されてたならごめんなさい）
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 10:55 ID:4X8QPO6j0: 80です
登録モンスターが対象なのにバカな質問でした…orz
ごめんなさい
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 11:19 ID:t3ZjeiCl0: 許す！
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 11:29 ID:2fXVGVpxO: 携帯から失礼。流れと全然関係ないんだけど、生体3でカトリセシルは固定即沸きポイントはあるよね。
これと同じでハワードやセイレン、ガイルの固定即沸きポイントなんて存在するのかな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 11:34 ID:N9FFOL/mO: 適当な火鎧なかったから水鎧とレジポ、悪魔盾で狭間に突撃してきた
アスム？無いですよそんなの

物質のMB確殺余裕でした
開き直って精霊だけ狩ろうにも、精霊タイマンなんつー状況がほとんど無くて諦めた
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 11:41 ID:10uiO1wM0: >84
LKバーサク狩りだけど、同じ感想をいだいたことがかつてあったわ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 11:44 ID:NihFfzhu0: >>84-85
おまおれ
早速2Ｆ専用のつもりだったけどクエしたわ・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 13:55 ID:eGwtKs3E0: 生蹴りで時給微妙で悩んでるだがカトリは普通飛ばしたほうがいいんだろーか？
融合拳聖でｗ村のみでお座り１８～２０Ｍ程度
45Ｍとか50Ｍ教範使って出している人達はどんなもんなんだろう・・・
釣りはcmp2でベース固定cmpが1
共闘はベースにいる中身入り大体6人程度は毎回共闘入れてる
高時給出すには釣スピードを上げるしかないのかな？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 14:17 ID:O+jKT1P30: >>83
あるわけないだろ、少しは調べろ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:22 ID:EoBeQ3GY0: 装備がライド帽アリス盾火鎧悪魔本しかないSD型で狭間時給どのくらい出るんだろ？
今PD蹴りで教範無しお座り時給BASE12Ｍ/JOB9ＭほどでしててJOBを上げたいんだけど大して変わらないかな？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:22 ID:Z39hzt+i0: >>87
lokiでは臨時レベルで50↑狙えるようなPTが3組ほどあるから見学にきたほうが早い
まあこれはきついだろうから概要書くけど、ごく普通の一般的なものだよ

ベース固定の王とかいらないから、3人とも釣りに行くべき
構成はよくわからないけど、共闘少ない
/q1と/q2でお座り側のPCからも楽に共闘できるから、これを徹底しよう
俺は3PCで拳と魂とお座りを出しているけど、魂に石投げもたせて、おすわり側に遠距離攻撃スキルがあるときはお座りでも共闘いれてる
アプチャも併用しているんだけど、入力のときあえてワンテンポおくらせて全員に共闘いれれる間をもたせてるかんじ
鯖の風潮にもよるけど、うちの鯖では王も自分が白羽中のときは王のお座りキャラも共闘してくれる人は多い
さすがに外支援の人にまでお座り側での共闘は求めていないけどね(一応HLでマガレ以外には共闘している人が大多数)
外王*3という構成になる場合は外教授にする場合が多いかな
支援はいつもほぼ固定なので、拳と支援二人はスカイプで連絡の取り合いをしてスムーズにいくようにしている
理想は「拳+支援二人+教授+王一人or拉致一人」でVCつながっているとかなりスムーズに狩りができる

他の誰かが演奏を兼任でだせるときもよくあるんだけど、そういうときは王4拉致1、もしくは王3拉致2など、他PTの状況によって
調整している(PT数が自分たちふくめて2PTまでだったら王4で回転UP、それ以上なら拉致2で安定性重視)
カトリとマガレは1発でつかめなかった場合は即蹴りにいっているけど、その場合のカトリには共闘いれることができない
狩り始めはどうしてもグダグダするから、カトリは最初の30分くらいは全飛ばししてみんなになれさせる
そのあとは通常通り釣ってきてもらっているかな

長々と書いてしまったけど、結局いいたいことは共闘の徹底、かな
お座り側で共闘するということは死亡の危険もあるけど、2回程度死んだところでトータルではかなりの稼ぎになるわけだから
がんがんやるべきだと思う
固定で組めるメンバーを探すのもかなりいい
VCしながら狩りできるようなメンバーだとほんと楽だ
慣れないうちはカトリは全部とばしてベース付近に湧いたものは教授がスペブレで持って直で速攻落とすのもいいと思う
カトリとマガレはつかみにくいから拳の反応速度と威力が高いと楽になるんだけどね(悪魔7でASPD190になるようにするといい)

俺のではないけど参考になるかもしれない拳のステ装備を書き出すと、
悪魔7・速度・狂気・ブレス・☆安楽
S95+25 A64+24 D64+16 L30 マンティスコンチ片方固定　残りフリー
になるからサインや鉄球セット、ひよこなどいろいろ使える
マンティスコンチ*2にしてVITを振ると安定性もあがる
持っているなら風と聖鎧の持ち替えもしたらいい
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:28 ID:iK/SWpsRO: もしもしから失礼

奇跡有り融合温もりでおでんとか狭間でプリペアする場合

プリがタゲ取る
↓
バックサンクSW張る
↓
プリにティオ

で、いいのかな？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:31 ID:Z39hzt+i0: そのとおりだけどオデンは複数SETのMOBをまとめて狩る場所だから融合したらダメだよ
プリが先行してタゲとって、拳に本体だけなすればいいのかな？
PTでしかやったことないからよくわからんけど…

狭間はその通りでおｋ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:38 ID:rHbqOvls0: 刻々と融合終了の時が近づく・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:39 ID:JU/AewXc0: >>89
回復剤を湯水の如く使えば15/20↑ぐらいは軽くでる。
勿論お座り側は村靴で。
効率を出すなら例えDEX型でも融合をすること。

商人セットやウアーは消耗品の削減の為
深淵武器は底上げのためだから、なくてもその分消耗品とか使えばどうにでもなる。
だが長期的に見れば特に商人セットがあった方がいい。
でもR近いから今更って感じだけどな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 15:40 ID:rHbqOvls0: >>91
融合狩りなんどかやってるけどその手順でOK
プリにようかんの真上にニューマおかせると
若干処理速度があがるよ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 16:22 ID:iK/SWpsRO: >>92
今のDEXだとHITが足りないから融合しようと思ったんだけどきついのか…

>>95
なるほどサンクス

最終的には狭間融合が目標だからおでんは試すだけ試してみるよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:00 ID:SFkDsih/0: ピラ４の電車に跳び蹴りしたい。
うざすぎる。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:15 ID:EoBeQ3GY0: >>94
Ｗウアー書くの忘れてた
今の倍出るなら試しに行ってみようかな
ありがとう
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 17:22 ID:JnO/moqo0: なんかボスに対しての温もりHIT数減ってるけど修正きちまった？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 18:30 ID:2RbalyKT0: 修正きてたらアンチ共がざまああぁｗｗｗって大騒ぎしてるよ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 21:59 ID:sfAmQ1uc0: >>99
いつも通りのただのラグじゃね？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/20 23:54 ID:/RBGIs360: >>99
ある日オデンでG狩りしてたら急に秒間1Hitに落ちたので
諦めてたまり場のあるプロ南(オデン03と同鯖)に戻ったら
血枝テロ発生で大混雑しててそれがラグの原因だった

なんて体験が過去に
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 03:51 ID:6n04mBnO0: >>97
逆にピラ↑でど真ん中の障害物ないところで
温もりタイリギで突っ走って他人のとかお構いなしな奴が今日Lokiで見かけた

正直ピラ↑は拳聖だろうがニヨだろうが混沌としてるからもう何も言わんが
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 04:19 ID:L9parhlA0: lokiはウルドとはまたちがった隔離鯖すぎる
住民も達観しすぎてるだろ…すげえよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 04:40 ID:wxNO4t8dO: 89↑のオデン臨時に教授が普通に入る狼鯖もすげーよ
自分ならあんな場所に教授で参加する気しねぇ

何よりも気になるのが拳聖ならすぐ通過する7～80台で
拳聖込みのオデン臨が普通にあるってことは
誰かしら拳聖を作り直すなり複数持ってるってことだよな

でも相場見ても拳聖装備飛び抜けて安いってわけでもないしあの鯖はどうなってるんだよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 11:04 ID:1cNq4YgH0: 生体だとシーカーVとかのMDEF装備が産出量的になくて狭間はクエが進められないとか・・・？
アビスは拳聖の敷居は低いけどLKの敷居が微妙に高いから臨時でわいわいと言う訳にも行かないんだろう

全て推測です；
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:17 ID:WtiJNa5Y0: アビスは何より遠い。
2PCとか前提みたいなところもあるし、キャラを持って行くのが面倒。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 12:59 ID:aoXAY9aAO: レベルごとの拳聖って持ってる人は持ってるんじゃない？
自分は80、90、99の拳聖持ってるし。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 13:29 ID:+mZ4BNi40: きがつくと3人のオーラ拳聖が出来てたでござる
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 13:58 ID:JrQtMH3a0: >>109
こまめにトーキーMBで経験地リセットしろｗ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:13 ID:OR50BlIKO: 50台からアヌ温もりであげるから毎回作り直してるわ
ベース60とかだと上納してもあがっちまうしなー
上納100％できれば楽なんだが
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:16 ID:aoXAY9aAO: 蹴り、SD、SLみたいに光らせたんじゃ？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:33 ID:O0ozEyj60: 知識って奇跡起こせばマップ登録しなくても発動するのかと思ってたけど
そうじゃなかったんだな。今日初めて奇跡起こしてみてあれ？ってなった。
モスコセーブで狭間で温もる場合は知識登録ってモスコ？狭間3どっちが良いのかな？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:49 ID:O54zKSccO: モスコ
→奇跡終了後セブポで落ちておｋ
鯖変更とかあると作り直しか天使必要

狭間３
→奇跡終わったら狭間で落ちorログイン時に一回狭間でリロ必要
中で落とすとボス盾必要なときわざわざ連れてこにゃならん
だけど鯖変更には対処しやすい

つっても三つ登録できるから狭間用拳は
太陽→ラヘル
月→モスコ
星→狭間３(奇跡切れても温もりは出るからHPペアでgood
にしてるな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 14:51 ID:WkoTRpqrO: 初めて作ったmy拳聖
よく分からないままガリオンmapを月、PD地下を星、アヌ狩り用にピラ前を太陽登録してしまった過去
もうそのまま狭間やってるけど、登録は慎重にやるべきだったなぁと後悔
商人セット無しの非融合SD型、SPなくなったり支援切れたり
傷食らったりしたらどうせモスコ戻るし、そのつど補給するからいいやと思いつつずっとやってる
いま育成中のキャラが転生したら作り直そうかな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:12 ID:aoXAY9aAO: むしろ今すぐ作り直したら？
拳聖なんて四時間もあれば80にできるんだし。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:17 ID:+mZ4BNi40: >>110
それ最近知ったんだ。
wikiに無かった気がするから小ネタとして書いておきたいけど編集の仕方わからん
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:23 ID:WkoTRpqrO: >>116
やっぱり作り直した方がいいかね
拳聖の育成速度で考えちゃうとテコン時代が若干面倒な気がしてしまう
テコン時代に教範全力でやってみようかな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:49 ID:9lmw9LV10: 4hで80ってすげぇなぁ。
やっぱ温もりなんだろうけど金銭ってどれ位使うんだろ･･･
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 15:56 ID:O+9AASF60: 作り直したら分厚い10冊貰えるんだから
テコン時代は全力教範デフォが当たり前だろう

転職したらスポア数匹蹴りながら南に向かってウルフ乱獲
S-D型ならDex30程度振ったらBase25頃にガラナ・サラダ・白トンガリで
デザウルフに大体当たるようになるんで移動
2PC出すのが面倒ならトールポタ貰って→が早い
後は肉でも魚でもアイスでもどか食いしながら乱獲して
分厚い2枚目終わる頃にJob40になる

メイン垢でJob40じゃヤダヤダ言うなら
アカデミー転送でフィゲルに行ってクエ回収したりしつつ
気合入れてBase60にしたらJob入るクエ回ればJob46は余裕

転職後星の温もり1取得まで20分程度砂漠狼狩ったら任意の狩場へGo
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:01 ID:O+9AASF60: ちなみに砂漠狼を蹴る一般的なプランだと
2PC支援を駆使しても星の温1取得まで2時間
Bae55ぐらいでJob8

そこからBase30Mを2hで稼げるかの判断は任せた
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:02 ID:aoXAY9aAO: >>118
環境次第じゃない？自分はテコン時代は分厚い使わない派。
残しておいて、拳聖になったら使う。
テコン時代は引っ張りや養殖環境があるなら全然苦にならないよ。

>>119
作成→ウルフ→転職→ウルフで30まで→アヌビスイグ葉養殖。
これでノビ作成から拳聖(ジョブ46)転職まで二時間くらい。
拳聖転職後、またアヌビスイグ葉養殖でジョブ11にして、星の温もりと怒り習得。
あとはピラ地下で一時間半くらいアヌビス温もりしたらベース80になってる。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:23 ID:8LUaokHO0: >>108
挟間実装前の型と後の型で
拳聖8体いるわ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 16:56 ID:2G0gkLzk0: 俺の拳聖は100体いる
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:02 ID:/0iA28/W0: 80SD、90SD、99SAの3キャラだな
S=Vにも興味あるんだが、来月で微妙かゴミになりそうな深淵本は今更買う気しねーし
99S>A>Dアヌ蹴り用いるけど、狭間行くようになってアヌが不味く感じてここ1年以上行ってない
でも狭間に入れる80まで未転生引っ張るためにアヌは食べてる
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:04 ID:WtiJNa5Y0: >>122
俺は逆に環境が揃ってるからこそ、低レベル時に教範つかうなぁ。
テコン転職直後から拳聖のJOB50まで1時間程度しかかからないし。
どうせ狭間とかいけるようになったらそれこそ勝手に上がっていくから。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 17:58 ID:76Rdp41h0: 作成→アカデミー→フェイ→フェイ↓でｌｖを1つだけ→転職
素DEX20にして親デザ(ホークガラナサラダチヂミ)→なるべく早く3確を狙う
→分厚い教範が切れる1ｈ後にはbase53/job40(job教範使えばもうちょい+）
転職後ピラ地下に行く準備を整えてから親デザを蹴りに行く（分厚いを使用）
→温もり1を取得したら準備を整え即アヌ温もり→分厚いが切れたら知識発動
→奇跡起こしなおして
とやっているな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 20:06 ID:lwzPT7MH0: >>97
電車がアヌ４～５匹抱えてたら
蹴りたくもなるわな
まぁそんなことするやついないだろうけど
つーかあいつら頭おかしいよね
蹴られても文句言えないんじゃね
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 20:34 ID:/0iA28/W0: 気持ちはわかるけど、横殴りを正当化してするのはやめとけー
某優勝ギルドがPDで暴れまわってるようだな・・・同じ鯖じゃなくて本当よかった
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 21:42 ID:okZ1/U4w0: トレインと横殴りは公式でも同列扱いだから
トレインしてるヤツに横殴り･･･というより温もりで突っ込むのは
ルール上は問題無いんだぜ？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 22:45 ID:nJbNrdlpO: >>129
唯と澪にアヌビス横殴りされたわ…。
HTTふざけんな。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/21 23:50 ID:BmJttEh70: 今きゃらくえで調べたけど唯も澪も居なくねｗ
ほんとにキャラ揃えて暴れてるならウケるんだが。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 02:06 ID:AOV5TPM00: 不正に対して不正したらどっちも悪いだろ
おとなしくＳＳ取っておこうぜ
俺も一匹づつなら許せるんだがな…
火力のない殴りアコ養殖にあぬ10匹トレインしてるＬＫ見た時はまじで突っ込もうと思った
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 06:33 ID:GNyVtdp+O: ちょいと前に質問したばっかだけどまたもしもしから失礼するよ

アヌで拳聖のレベルが落ち着いて来たんで狭間行こうかと思うんだが、装備は何を買うべきか悩んでるんだ
現状プリはアリス石盾マグニセットでDEF60くらい
拳聖側はほぼ未精練の商人セット

融合前提としてチャッキ刺し深遠本とコウルシウスを作るべきなのかなぁ
投げ売られてる深遠本で餅食いながらやるか悩んでるんだ…
昔に比べて値段下がったとはいえ結構高い買い物だし、先輩拳聖の意見を聞きたいんだ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 07:01 ID:NkF81FyL0: >>134
使える金がいくらあるかによるが
優先度で言えば　チャッキ悪魔＆闇本＞カリツV盾＞＞チャッキ深淵本＞＞＞＞コウルシウス
物質のMBはアスム火レジVカリツSBPなら火鎧じゃなくても耐えられるし
ペアなら喰らう機会も少ない
T深淵本使って餅食いながらペアとか金貯めれない人のパターンすぎるし
それならそれで非商人の威力装備をそろえる為に金がかかるので微妙

HPは個人差が激しい上にステ次第なのでノーコメント
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 09:19 ID:CPtE9epX0: 今から狭間挑戦するのはいいけど、わざわざ深淵本やコウルシウス買うのはマジでやめたほうが・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 10:20 ID:Z5kuQBSiO: とりあえず投げ売りされてそうな闇チャッキー本と適当なコウ鎧で試してみたら？
よほど金に余裕あるならしらんがこの時期に作るのは色々オススメできない
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 11:06 ID:hvBaKVMA0: SV型なんだがSTRカンストしてる人いる？
計算したら少しでもDEX上げたほうが攻撃力がいいんだよねぇ・・・
ただ、STRカンストすると料理+5とヴァンベルクで1段階STRが上がる
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 11:42 ID:QTykJdMV0: 料理とか死なないつもりか？どんだけ経費かかるんだよｗｗ

火力だけならSTRは87前後でDEXにまわすのが一番高い
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 12:27 ID:Tmufz4fw0: >>110の経験値ﾘｾｯﾄで思い出したけど、うちの鯖にﾁﾏﾁﾏMOBからﾍﾟﾅもらって減らしてる奴いたな。
しかもなぜか狭間03入ってって、入り口から徒歩で→行っての繰り返ししてた。
お座り置いてる人も数人いたのに、入り口にMOB寄せるわでなんて自己中な奴だと思った。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 12:48 ID:3BTDbIql0: コウルシは、ソロで物質食うなら必須レベルだけどペアだとあれば便利レベル。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 12:58 ID:CPtE9epX0: 狭間3で温もりが不発気味だなぁ・・・
回復連打しても若干遅いし
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 13:23 ID:GNyVtdp+O: 火レジポにカリツVとSBPで耐えられるのか
コウルシウス必須かと思ってたがプリペアだとそうでもないんだな
カリツVに悪魔か闇チャッキ本くらいなら安いもんだからそれでやってみるよ

後、プリのステは今のとこI>d=vでステP保留気味なんだけど安定して狩れてる人はどんなステなんだろうか
やはりある程度VIT確保したら後はDEX振った方が安定するかな？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 13:52 ID:1/QNOSXrO: 俺はstr>dex>vitでハエ飛び2種食いしてるけどV盾に火レジ使ってればアスムなしでもMBで死なない
否商人セットだけどSPきれるたびに宿に戻ってたら時給10mだったんでブレス速度きれるまで餅食うことにしたら18mまで伸びた
中はお座りと拳聖とペアね
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 13:53 ID:gcsbPL93O: アスム有りでじゃないの？
アスム無しコウルシにカリツＶでかなり痛いのに。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 14:15 ID:5sGA6qJS0: >>144
2種食いでアスム無しで自給18Mとか公平入れ忘れてるんじゃないかｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 14:42 ID:gXJQ/LD/0: アスムかけると安定性は上がるが回転は落ちるから、ブレス速だけで走り回った方が死にさえしなければ効率は出るよ。
但し消耗（主にアイス）が倍増するが。

アスムのたびに入り口付近に戻ったり、結婚スキルとか蝶で戻るとその分タイムロスだからな。
DEX型なら尚のこと非融合だからアスムなしでも結構いける。
融合するとアスムないとかなり辛いけど。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 14:50 ID:OLrwpjpe0: HPとのペア時にアスム無し火鎧無しで耐えられるかって話なのに
なんでSD型の話が出てくるんだか
149 名前：144 投稿日：10/05/22 15:03 ID:1/QNOSXrO: アスムは支援かけなおしに宿に戻るたびにかけてるよ
ただブレス速度きれるまでもどらないから、その間はアスムなし状態の時もあるって意味
複数敵が来たときの緊急用に課金アスム持っていってる

時給はお座り側が教範ドムラ2で時給18mだった

装備はライド帽、女神、ギャンスカ、悪魔本、アリスV、ブリュン、レイドマント、ハイレベルブーツ、ダブルスイーツです
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 15:04 ID:X7hQlmwnO: そもそもペアでMBなんか食らわないだろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 15:04 ID:WddUASOJ0: >>148
>>143と>>144の話が混同してるだろ。
SD型の話は>>144へのレスだと読めばわかる。
143のケースはペアならSWでMBの回避が可能なので、あればVit初期値でもアスムあれば死なずに便利って話。
144のケースはソロで火鎧+V悪魔+火レジの話だと思われる。
時給に関してはお座り側が経験値up装備+教範込みなら現実的な数字ではあるが、安定はしないだろうね。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 15:10 ID:WddUASOJ0: >>149
普通にスクロール込みの効率狩りやんｗ
それだけやれば18Mは平均で出せるだろうね。
しかし、火力面で優位なのはわかるけどブリュンはどんなものだろうか･･･。
数字見る限りは普通に火鎧着てるのと大差ない効率だけど。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 15:10 ID:OLrwpjpe0: >>151
混同も何も、>>134でペア時にコウルシは揃えた方がいい？という提起に対して
>>144で俺SD型ソロで耐えられてるよってなったんじゃないか。SDとSLじゃ全くの別物なのに。

>>150
お前ペアでやったことないんだろ。
極稀とはいえ、複数抱えてると運悪くSWの切れ目にパルスやMBがHITする。
珍しいとはいえ、対策すべきか否かってことでしょ？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 15:11 ID:xi+bS0hu0: ある程度ＶｉｔふってたらＶ盾+火レジで物質のＭＢでも即死しないだろ
タイマンならアスムなくてもアイスどか食いでいけるんじゃねーの？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 15:28 ID:WddUASOJ0: >>153
だから全く別の対応しないとだろ。混ぜて駄レス並べるだけ無駄。
装備やら環境も追加で提示してるんだし、別案件として取り扱えばいいと思うけどね。

SL型の先駆けの動画公開した人辺りがVit初期値型だったけど、
SL型の狩り方に慣れてきた廃聖さんが増えた事もあり、今ではSW1枚で天使落とすライン維持して、
Strを一段階落としてその分をVit振った方が、即死対策と反動＆傷に対する回復能力で安定する事が多い。
156 名前：144 投稿日：10/05/22 15:31 ID:1/QNOSXrO: ブリュンがあるとSPより先に支援がきれるんで餅代を節約するために装備してます
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 15:47 ID:gXJQ/LD/0: S＞D>＞Vで非商人2種食いならブリュンアスプリカVアリス火レジってのも悪くないね。
これだけで火鎧なくても火耐性70％だし、ノックバックしないからMB気にせずいけるのがいい。
その為に揃えるような装備じゃないから、元々持ってたらってレベルだが。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 18:23 ID:gcsbPL93O: 神器よりドラキュラが欲しい…
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 18:55 ID:xi+bS0hu0: ブリュンヒルデは簡易ドラキュラになるんじゃね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 22:18 ID:WioRBuU00: PD4で自キャラ引っ張るためにケンセイ作ったのに
人大杉で狩りにならない。
ピラ地下行ったらまぁ狩りになるレベルだった。
公平側が村2のみで約5mくらいだけと、こんなもの？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 22:42 ID:WioRBuU00: すいません、言葉足らずでした。
蹴り拳聖で獅子仮面ライドを持ち替えてフェオリで狩りしてます。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 22:48 ID:b5Jpxigk0: レベルステ武器防具狩り方

なんで書かないの？そんなアバウトな質問に答えきれるエスパーとかいるの？
自分が回答する側だったとしたらその質問に答えきれる？
そのへんかんがえて出直して
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 23:15 ID:WioRBuU00: ■狩場情報＆相談用テンプレ（基本的にはラトリオを推奨です）

※ラトリオのデータや、このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を書くと、回答がもらえやすいです。

またかよ鯖/ピラ地下3/時間帯：平日21～24時
Base[91]/Job[50] Str[92+28]/Agi[67+α]/Vit[1]/Int[1]/Dex[52+18]/Luk[10]/Flee[227]/Hit[160]/]
使用武器：+8トリプルタイタンブック
使用防具：+4獅子仮面、くわえた魚、+3闇ロンコ、木琴ベントス、+9廃靴、コンチ×2
使用回復剤：魚
スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffrHqqadjNjRnasnGW
回線状況：PLC
PC台数：3台

手動奇跡にて、PD地下で狩りしてます。
公平キャラと素プリを置いて支援してます。
PD4用に作ったのですが、あまりに人が多く地下に追いやられました。
ハエを1hで700前後使って索敵してます。
教範なしで5m前後ですが、皆様どれくらいの稼ぎをされているのでしょうか？
また、まだ伸びる要素などがありましたら御教授ください。
何度もスレ汚しすいませんでした。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/22 23:56 ID:OLrwpjpe0: ハエが少ない。1h1000個くらいは使ったほうがいいよ。
あとコンチに刺さってるカードは何？
盾は人？それともホド？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 00:05 ID:2FEnF0mj0: >>163古鯖だとまた世界が違いそうだから参考にならない部分も多そうだが
教範村靴でPD4だと13-17Ｍ　B3だと10-12M前後
PD4からの流用だからなんだろうが地下でフェオリする位なら
SBで死ぬならネリョ、耐えれるならアプチャがいい　ステータス見る限りはネリョ推奨
で殲滅ももう十分なのでSBでの死亡を減らすのをお勧めする
SBを耐えられるHPを確保出来るようにVIT　3匹に囲まれた状態でもアヌの95％Flee達成出来るAGI

あと効率をあげるポイントとして無理に支援を貰いにいかない事
ブレス速度が切れても余裕で倒せる状態にしてあくまで蝿で近くに出たら貰うようにするといい
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 00:06 ID:Ou3ae7CZ0: ちゃんとした情報だせばみんな優しいのな
俺も参考になったわ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 00:53 ID:anSOZtxw0: >>164
700でも少ないんですか…
TAFを導入してないのもあるかもしれません。
フェオリで巻き込んだAマミを倒さず飛んだほうがいいのでしょうか？
盾はタラで、コンチはマンティスが、刺さってます。
一つはウアーにしたいんですが、金銭的にツライので未刺しになってます。

>>165
PD4用を流用してるので、フェオリなのが悔やまれます。
AGIを上げずにVITを上げようとしてたので
まずは、アヌ3匹に囲まれても大丈夫な回避を目指してみますね。
支援うんぬんの話は図星でした。
SPが少なくなるとライド帽子に変えてます。
ゆえにスタンさせることがなくなり、被弾が増え、
回復ついでに支援貰いにいってました。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 00:58 ID:eo7i7vI70: PDB3Fで夜間に公平先素6-7M/h…だと…。
死亡時のベースポタ子に加えて地下支援プリまでは用意できない差かorz
ブレスIAスクロール常用すればその位がアベレージになるんかな。

>>163
LUKまだまだ上げ易いから25～30にするとまた火力が違ってくる気がする。
もうちょっとAGI上げたいところだろうけどねぇ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 00:59 ID:LA5x3at20: >>167
とにかくガンガンハエは使ったほうがいい。せめて800ね。
むしろPD地下なら、アヌビス倒したら即飛び。もちろん人がいないときにね。
Aマミなんてわざわざきっちり倒さなくていいよ。
盾はホドがいいかもしれない。PD地下の被弾はアヌよりミミックやアクラウスなどが多くて痛い。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 01:05 ID:3pX4Tp8B0: Aマミは出来るなら放置がいいなあ。周りに人居たら別だけど。
あとTAFは弄れるならやっといたほうが良いよ。
ハエ索敵の場合それだけで時給数百ｋは変わるんじゃないかな。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 01:29 ID:F+fbVBxl0: 同じまたかよ鯖民としてカキコ。

自分もＰＤ４Ｆに居たけどニヨトレインなどのカオスっぷりに嫌気が差してピラ地下に移ったくち。
教範村靴でお座り時給10～13Ｍ、素時給だと７M位だと思う

LV96でステはS>A>>>Dの狭間融合崩れタイプ、スキル取得はほぼ同じ形。
装備はノルンの帽子（ライド帽）、ホークアイ、ギャングスカーフ、+7闇④、+7タラミラー、木琴ベントス、+4ローレベトレシュ、ウアーSBPセット
武器は+7ダブルブラッディタイタン属性本

自分はハエは800程度だけど殆ど余る感じ、あとアイスを200ほど
支援+フル料理+ガラナでHIT100％達成させてる。
ダメは1800ぐらい、蹴りスキルはフェオリだけど2～3秒ぐらいでアヌ落ちるし
キラキラ使うのも馬鹿らしいのでそのままにしてる。

狩り方はハエ索敵でアヌだけ沈めて周りに人居なければハエ飛びって感じで、
前半は所持50％越えてるので、たまにライド帽と付け替えてSP管理、
壁向こうのアヌもノピで食べるぐらいかなぁ。
自分はFlee過剰なのでSBでの事故死は殆ど無いからダメアップ用頭装備にしてる。
地下は４Fと違って狩りの時間でそれほど時給は変わらないと思うけど、ゴールデンタイムだと少し落ちる。

恐らくステ・装備から見ると通常与ダメが1300ぐらいだと思うので、殲滅に時間がかかりすぎなんじゃないかと。
ピラ地下でのアヌ蹴りをメインにするなら武器をアヌ特化（ヒドラ×２、ミノタ）の+7属性本に変えるのもありかと、与ダメが100以上変わるはず。
FLEEが95％達成ぎりなので頭をノルンに変えるのは厳しいそうだから、
獅子仮面を過剰錬成してダメの底上げを狙うとか。
あとLukが低いからLv上げて25～30ぐらいまであげるのがステポイント的に効率いいかも。

回復が魚だと結構散財になってしまうけど、融合しちゃうのもありかなｗ

とりあえずそのくらいかなぁ、後はお財布と相談してください。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 01:39 ID:F+fbVBxl0: あぅ、リロード忘れてたｗ

TAF1は拳聖だとほぼ必須かと、ハエ使用時のレスポンスが体感倍ぐらい快適になりますし
回復時の連打も効くので変えた方がいいと思います。

他の人も書いてるけど、AマミーはHP多い割経験値まずいので、人が居なければ飛びで。
ウアーCはシングルウアーだと重量的な恩恵は感じにくいかも、アイスが重いのでｗ
コンチ外してもASPD190出来るなら、売却や使い回しを考えてSBPセットでダブルを作るのがおすすめです。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 03:52 ID:rk9Sa3f70: >>160
鯖どこだよ
うちはワールド4の過疎鯖だけど最高に混んでる時間でもまあ村靴で6～7Ｍは出てるかな
PDにまだアヌ居ない時SD4でアヌのみ狩ってたけど、拳99で靴のみ結婚SP供給CCハイプリ支援でお座り最高6M/hほど出てたな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 04:09 ID:rk9Sa3f70: フェオリあるならPD地下3で狩るよりSD5で狩る方が良かったりしない？
したことないから知らないけど
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 04:31 ID:D2SNkMka0: SP供給を支援に頼るかもち全開で使うかでも違ってくるんじゃないかな。
うちは温もりだから蹴りだともちどれくらい消費するのかは知らんけど。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 10:50 ID:fTJ4pLg20: >>168
LUKは最終的に30まで振るつもりです。
まずはAGI、ついでLUKと振っていきたいと思います。

>>169-170
Aマミぶっちして狩りしてみますね。
盾はホド欲しいんですが、石盾かガードで悩んでまして・・・
情報ありがとうございます！

>>171-172
同じ鯖、同じ境遇の人に助言いただき、励みになります。
ありがとうございます！
アヌ特化武器は盲点でした。
財布と相談して導入してみます。
Lv97でＳＢＰセットに換装予定です。
ノルンの効果を知らなかったので、手頃な値段なので検討してみたいです。

>>173
またかよ鯖でごめんなすって！

>>174
SD5ってパサナパサナアヌくらいの割合だったので、今度気分転換がてら行ってみますね。

ＴＡＦをさきほど導入してみたんですが、あまりに違うのでびっくりしてます。
回線がＰＬＣという変わったものを使ってまして
ＴＡＦを導入すると鯖ｷｬﾝしやすいというのが、ずっとひっかかってまして・・・
ただでさえ鯖ｷｬﾝが多いのに、さらに増えるとどうなるのやらと思っておりました。
鯖ｷｬﾝ具合を確かめてやってみたいと思います。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 10:57 ID:ZVSSi668O: 鯖キャンが目に見えて増えたら結局は効率超悪化だもんね
拳聖の場合は特に
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 12:06 ID:htvEiUCd0: 人が多い狩場行くと途端に落ちるでござる
PD4蹴りはまだしも、地下温もりとか開始10分で鯖缶するでござる
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 12:31 ID:t+/W63qx0: SD型でブリュンプリカ使ってると最終的に頭はウンゴリ刺ライド帽が欲しくなるな。
ブリュンで壁に寄る必要ないけど、出血もらうとSP回復しなくなって宿利用回数が増えるから
結局少し距離とって出血見てから接近してるわ。
素INT8のブリュンライドマニピ効果でSP切れはほとんどなかったし。

まあ、今はローレベライドだからウンゴリにしたらSP効率悪くなりそうだけど…
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 12:39 ID:ZVSSi668O: そういやRAGtimeとRO2だと現身とかのドロップ率に違いがあるけど
経験則的にRO2が正しいと思う俺は正解でよろしい？
例えばサイファーとかRAGtimeだと35％ぐらい、RO2だと20％ぐらい？だったかな
精霊型とか、ゴミ盾がRAGtimeの0.04％は確実に違う気がする

出先で携帯からなもんでちゃんとした数値じゃなくてごめんち
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 12:45 ID:0L5LhfJ/O: ネメシスやX盾も確率は高そうなんだがなあ
RAGtimeの現身ドロップリストのドロップ率は間違ってる気がする
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 12:53 ID:ma99ge3u0: >>180
こういうのはどうしても体感になるけど、RO2の方が正確そうだな。
>>181
D肩0.4　ネメ0.6
間違ってる気がするよなｗｗｗｗｗｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:14 ID:9YMcKFOV0: 私的メモ。

転生95>98でﾘﾝｸﾞﾍﾞﾝﾄｽ0っと。
そろそろ泣きたい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:26 ID:0L5LhfJ/O: >>182
ネメシスや駆魔とか血喰いは、絶対0.1％以上はあるってくらいぼろぼろ落ちるしなあ。

>>183
SLペアで100時間以上狩りしても、D肩や呪い手が出ない今現在。
だからまだ泣くのは早いぞ？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:28 ID:F4m37haR0: 所詮確率だから偏るねえ
03でしか狩ってないのに出した数がリング＞ベントスになったりもするし
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 13:46 ID:WDrl/3JF0: 低確率なほど偏りが大きいからな。
同じ1万体でも、スリッパ1万体と天使1万体では偏りが全然違う。
スリッパのネイチャだとほぼ確率通りに収束するが、0.xxクラスのレアだと1万体でもまだばらつくからなぁ。
1000万体ぐらい狩ればドロップ率関係無く収束するんだろうけど。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 14:10 ID:LsENRBJcO: 自分もPT内3（お座り2）を転生90～97まであげたけど、リング1、ベントス1しかでてない。
どうしてこうなった＼（^0^）／
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 14:57 ID:LA5x3at20: いつかのパッチでドロップ率下がったって噂があったような気がする。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 15:08 ID:CJBmebVR0: LV上げは拳聖にあり。
タンの盛り合わせ　１日７０００個、
フベルゲルミルの酒　１日５万個、
不死のチゲ鍋　１日３０００キロ、
教範１日１００万個。
拳聖は転生２次職を越える！

拳聖は４PC、課金料理教本使いまくりで、ガンホーに貢献してます。
社員はここ見てたら、Rで拳聖の弱体化を止めてください。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 15:09 ID:LA5x3at20: むしろ三次より強くしてください。課金アイテムたくさん買いますから。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 15:17 ID:vVyVbYVKO: >>180
少し前にギルメンとの会話でアヌってピラ↑何匹だったっけ？とRO2とRAGtime見たら
RO2が20
RAGtimeが10になっててどっちだよ！？って解決しなかった覚えがあるな

修正されてたらｽﾏﾝ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 15:19 ID:LA5x3at20: >>191
初心者スレだか質問スレだかでその話あったね。
結局15くらいじゃね？で落ち着いた気がする。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 15:23 ID:3pX4Tp8B0: そんなもんだなー10はニヨトレイン見てて無いと思うw
てかいい加減mobの配置数やらデータ本にでも纏めて公式発表すればいいのに
既にあるならすみませんだけど
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 16:28 ID:rk9Sa3f70: 素ステＳ90↑でＬＵＫ振りする人は素ステＳ80台で止めて先にＬＵＫ振った方が秒間火力高くなるよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 18:51 ID:L3QRvYMK0: 拳聖ってSTRカンストする意味無いよな？

あと狭間で狩ってるSV型は悪魔って取らないよね・・・
知識9で融合取ったのは良いんだが10は必須かな？
主に、狭間メインで狩ってるんだが登録した方が何かと便利なのかな？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 18:58 ID:F4m37haR0: 好みだから自分で決めてください
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 19:09 ID:LA5x3at20: >>195
STRカンスト+sリングやらGスキルとかでSTR130にしてる。
意味がないかは個人次第なのでテンプレ回答はないよ。

SV型は悪魔不要。
知識は基本的に10推奨。
狭間メインだろうが、知識やらなんやらのために普通は登録する。
登録場所は型次第なのでなんとも。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 19:11 ID:ma99ge3u0: >>195
自分はS98止め、温もり&高Aspd蹴りしてると落ちやすいから悪魔は取ってない、
知識10あった方が知識1分倉庫回数が減るのは明白、奇跡切れ時に食えないといらつくからモスコと03登録
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 19:39 ID:WMwh4hn20: 俺はSVでも悪魔いるなぁ
SDやSLのような火力もなければSAのようなAspdもない
悪魔＋狂気Pでダメージ底上げしないと殲滅力なさすぎてだるい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 22:09 ID:Vvp4gsr20: 温もりの出が悪い時とか悲惨だから、悪魔と安楽はあって損はないね。
蹴りスキル取らなきゃ基本スキルPは余り気味ですし。
鯖キャンに関しては温もり＋高Aspd素殴りだけなら自分は落ちない。
温もり＋高Aspd素殴り＋蹴りスキルは、鯖の機嫌が悪いと数分で落ちるからやってない。
201 名前：176 投稿日：10/05/23 23:09 ID:fTJ4pLg20: 何度も書き込んですいません。
さきほどアヌ特化にノルン帽子などを使って狩りしてきました。
PDB3にて公平村×２で７ｍ↑を確認しました。
まさかTAFと武器の換装だけでここまで上がるとは・・・
助言頂いた方、ありがとうございました。
それでは名無しに戻りますﾉｼ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 23:16 ID:H8FNoq8e0: SVは画面端に人型がいる状況でも食うって人は
悪魔取らないほうが無難
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/23 23:22 ID:9YMcKFOV0: ところでﾌﾞﾗｼﾞﾘｽの変なﾋﾄﾞﾗって奇跡発動に使えないかな？
問題は鯖なんだけどもね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 03:16 ID:PYc0y9KF0: 高ASPDな拳聖を作ろうと思うんだけども
S-A>D　は今もっていて温もりもあるので生３やアビスPTで運用してる

クリ型の場合にも、同様に運用は可能なのだろうか？
うちのギルドは生３は入れる教授の人が１人のため、いるときしか生３いけないんｄけど
クリ型でASPD188とかだと温もりなしの白羽でもいけるもの？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 11:38 ID:5vgg3FzgO: ちっとも売りがなかったパサナcをやっと手に入れた！
STR調整するために保管してたSTR+2のHSE服に挿して狭間行ったけど
物質のMBはアスム無しでも余裕で耐えれるのね
複数体相手にする時の非常用アスムスクロールだけ持って
基本アスム無しのアイス垂れ流し狩りに進化した
常時アスムスクロール使うとリアルに金はかかるし、アスム中は勿体無いからと
SP無くなっても無理におもち連打で狩ったりと、リアルじゃない金もかかって大変でした
まる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 11:54 ID:8Q/56zs50: >>204
悪魔10でS>A>L>Vaspd190とかならいける
カトリの対応がかなりめんどくさくなるのと拳聖が2pcで放置とか出来なくなる
あと装備やら何やらで金がかかる
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 14:44 ID:THFtzewY0: 悪魔10ならAGI初期値でもASPD190いくぞ。
悪魔10に安楽4だけで189。
後はコンチでもつければ190になる。
だから悪魔10取るならAGIいらない、VIT以外は威力が上がるLUKかDEXに振る。
クリ型って事は融合しないんだろうけど、それでもDEXあってHITは高い方がいい。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 17:56 ID:1fNm46WQ0: 俺は悪魔10おすすめしないな
一時期それでやってたが、お座り側をちらちらみながらとかやりにくすぎたわ
カトリへの対処が遅れがちになるのが面倒だったんだよね
いまは悪魔7のS>A=D>Lと抑えてやってるが攻撃力不足は鉄球セットとポル風で補って有り余る
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 20:46 ID:7VUOZ2cU0: お前ら金あんな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 21:34 ID:4WRuq26H0: >>209
狭間やったり枠売れば余裕で金が貯まる。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:07 ID:kcJoHOGK0: 狭間とかサイファーばっかりで破産しそうです
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:46 ID:4WRuq26H0: 闇の破片を忘れちゃ困るな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/24 23:50 ID:PYc0y9KF0: >>208　そのステスキルでASPD１９０いくならいいな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 09:06 ID:p/7H2hxp0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだけどメンテだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 11:30 ID:v6L5EhgfO: 奇跡無しでやってみて、初めて星の日のありがたみがわかった
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:22 ID:EFpF9w2V0: 俺もPDでイシスやマミーの経験値下がるから効率かなり落ちるんだろうなと思って敬遠してたんだけど
試しにしてみたら効率ほとんど変わらないじゃない
ブラギ無し手動奇跡出す時間考えたら断然お得
こんなことなら早く利用しておけば良かった
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 15:25 ID:K8PKVmV20: >>216
ほとんど変わらないけど、倒すのに時間はかかるからストレス溜まるよ。
氷D2で奇跡無しで蹴りやってるけど、奇跡が発動すると爽快感が全然違う。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 16:31 ID:N87Vq9O40: マミイシスは放っておけばいんじゃね？どうせ長距離(ニヨ)列車しかいないんだし

それでも気になるなら地下行けば。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 17:45 ID:hgagRH360: うーむ
あと数匹でレベル上がるって状態で鯖った時の萎え方は異常だな・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 17:48 ID:2Npn+M+30: >>219
次回開始してすぐLvアップボーナスが貰えていいんじゃないかな？
もっとネガティブに考えましょうｏ(^▽^)ｏ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 17:55 ID:5bGlx4z60: >>220
だめじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 17:59 ID:6chLfDeZ0: >>220
一見するとポジティブに考えようぜ！　って思ったら
下の行にネガティブにって書いてあった・・・

おい、俺のお茶返せ！　もしわざとじゃないなら、かわいい奴め・・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 18:12 ID:Gx36S0oE0: 文字だけなら大丈夫だった。

>ｏ(^▽^)ｏ

これのせいで…これのせいでぇぇぇ！！
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 18:40 ID:77opJEIo0: 奇跡起こした途端に臨時メンテだよ！
罠代かえせー
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 19:45 ID:v6L5EhgfO: 癌はまともにメンテもできないんだな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:11 ID:KJWa4xqm0: >>225
だからガンホー足りえてるんだ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:19 ID:hgagRH360: >>220
ち、違うんだ自分じゃなくてお座り側なんだ・・・
数匹倒して鯖缶してを繰り返されて、あと1％なかったけど流石に今日は諦めた・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:55 ID:v6L5EhgfO: 今蹴り拳聖やってるんだけど、フェオリ連打しすぎて指が痛い…
目押しだとテンポが悪くなるし。

蹴り拳聖の先輩方はどうやってる？
やっぱり連打？それとも目押し？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/25 23:58 ID:2aL33reB0: >>228
ホイールコロコロ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 00:01 ID:o1+RgSHv0: >>228
音楽かけながらやってるからリズムに乗りつつ連打してる
傍から見るとキモいのが玉に瑕
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 00:13 ID:JoYH+S/J0: >>228
/sfで失敗メッセージを表示されなくして、
気分次第で連打してる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 00:13 ID:7jRFtDab0: >>228
F7にフェオリ登録して、/q2をしたらあとはマウスホイールを下にころころするだけ。
自分はフェオリしか使ったことないからわからないけど、ネリョとかのタゲ指定スキルだと使えないと思う。
フェオリなら指でFキー連打よりは楽。

>>230
ずいぶん斬新なんだなｗ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 01:20 ID:eAlkC+bA0: クリ拳聖を育成中なんだけども
今こんな状態（装備は少し適当）で、ASPDを188↑に
もっていきたいんだけど、
あまりAGI上げず＆武器は代えずで、どうにかなるかなぁ？

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbqaYbHaOabababaNKmaakuhadadaaaae6haaaaaaaam7aaomaanaePaafgbpflgqnPbPuA aaeeheapkaaaaaaaaaeahaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaHaaaa
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 10:54 ID:XIj2uDGW0: ×ネガティブ
○ポジティブ

でしたorz
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:16 ID:iF0MlYkv0: >>233
何と闘うか分からんけどBase85、星の安楽4、悪魔10、ブレス10、速度10に変えればASPD188
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 11:44 ID:QGTbVuNj0: >>233
そのまま悪魔10、Base99でaspd188.3
加えてDexを12+18、Luk61+0にするとaspd190
もしくはコボ死ブロもヒュッケ尻尾にして
Dex12+18か、Luk52+0でaspd190
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 13:07 ID:5lVHXXwB0: 宿復帰した場所で座ってるやつは死ねばいい
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 13:22 ID:6KTVDGDh0: 俺も復帰地点で支援かけ直ししてるから、気持ちはわからんでもないけどな
シネとか言う前にセーブしなおして復帰地点のセルずらしたらいいんじゃない？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 13:28 ID:QGTbVuNj0: 座ってると的が小さいから別に気にならないけど
立ったまま一晩中寝落ちしてるバカはIWBBして端っこに寄せたくなる
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 13:36 ID:p3IsFLLl0: なんでPT欄や友達登録から支援しないんだ？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:39 ID:B2ThVsi40: 知らないんじゃね。
HPでさえ「支援し難いんで1歩上に移動して下さい」とか言う人いるし。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:46 ID:moJ6iIlC0: 蹴り拳聖の星の日狩場にPD4が入ってないんですが、
やはり月の安楽がないと厳しいからでしょうか？

もし月と星をPD4で登録して
10の倍数の日に行くようにすれば問題なく狩りできますか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 14:55 ID:YI4E6kTs0: なんら問題ないよ
奇跡の方と同じ内容だから書いてないだけかと
一応偶数、5の倍数日で月安楽なくてもアスムとアイス多目なら何とかなるかな
無いと事故率上がると思う
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 15:37 ID:moJ6iIlC0: レス有り難うとございます
１PCで奇跡出せる環境がないのでPD4で登録してきます
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 15:46 ID:5GNMNkchO: 物質型を食わない人間型と精霊型のみ食うS-A融合型ってどうなるんだろう。

効率は落ちるとは思うけど、物質型の避けれない＆MBによる火鎧固定を解消できるんだよなぁ。
あと、プロビが要らなくなる。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 16:19 ID:32+h5mWkO: それならSD型でいいじゃないってのと、レアも安い人間型より物質型を倒す方がいい。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 16:36 ID:D4aw4/Q10: 蹴りAGI先行型素STR20台だと奇跡起こすの大変だね。
トーキー200でやってるけどライドのSP吸収少なすぎてすぐSP枯渇する。
SD型だとこんなことは無かったのに。300くらい置いたほうがいいのだろうか。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 16:41 ID:XzB7yrBM0: 答えでてますやん
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 16:57 ID:32+h5mWkO: そもそもAGI先行とかアホかと
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 17:25 ID:v+azgY5u0: 普段2PC操作のSL融合で狭間いってて、キャラスロの関係で新たにA＞S型をやってみようと思うんだが、
デビ肩がないとやっぱり天使は無理？VIT100　イミュンD肩+アリス石盾+深遠帽のHPがパルス被ダメ4ｋ前後なので、
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbybDaYafacarKmaab2iaFaFfqaaljhdTaaaaaanvgesFaanajUeHfgbpfogqnQdEmzh1eehhap
このあたりのステでHP常に満タンを維持すればパルスはギリギリ耐えれるかなと、淡い期待をしてるんだが。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 17:28 ID:XIj2uDGW0: >>247
蹴りだろうと最初は温もり1覚えたらアヌかなんかで温もって
必要FLEEとかスキルとか満たせるまでLv上げるんだから
それまではSTRでいいんじゃないかなぁ？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 17:39 ID:D4aw4/Q10: むう、そうなのか。WIKIの蹴り育成見たら他のAGI前衛と同じって書いてあったから
AGI先行にしてしまったんだ。勉強になった、ありがとう。作り直すか・・・
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 17:46 ID:YI4E6kTs0: agiはstrある程度完成まで初期値とかでも問題ないよ。
str完成させないと、温もりなりで途中上げる時間がかかりすぎてお金的にも不味いし。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:25 ID:ukrGmNTi0: >>247
マジで作り直しお勧め
蹴りが運用出来るjob50になるのがアヌ温で育てても早くてlv80ぐらいなので
それまで低STRだと消耗品差がバカにならないわ物持てないわで育成速度は微妙になる
抑えるとしてもSTRこみこみ100ぐらいは確保しておきたい
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:28 ID:ukrGmNTi0: 書き忘れ
蹴りを作る場合いくつから運用するのかを考えてそれでその最低lvでのSTRを出して
そこから育成する時はSTR振り→DEX振り→AGI振りとするのがベター
勿論lv80から運用する場合はSTRを最終値まで振るとAGIが全く足りないので
STRを1-2ランク落としてそのlvにおいて蹴りで狩れる様にする事
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:40 ID:F1ec8wSL0: >>252
一つだけ。
他のAGI職だって、普通はAGIを先行しないで先にSTRなり上げる。
AGIは序盤は被弾前提の方が楽だし結果的に稼げる。AGI先行だと今度は殲滅力なさすぎて苦しむよ。

ほんと最低限なら、STR60前後、予定してるまでDEX振って、あとはアヌなりガリオン。
蹴りならテンプレにもあるけど、ジョブがうまいアヌビス温もり推奨。
蹴りはぶっちゃけ悪魔発動してからだと割り切ったほうがいい。
それまでは温もり型みたいな意識のほうがいいよ。

とりあえず>>3に簡単に書いてあるから読んでみて？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:43 ID:RsBMh3yl0: で、結局ずっと温もりのままになるっと。
ソースは俺
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 18:55 ID:o9GvUVYl0: 俺はＳ20ほどにしてＡ先行でウルフ→デザ親→調印→アヌと蹴りまくってるけどなｗ
奇跡覚えてすぐハイプリ壁でＰＤ4行けるし作ってから悪魔覚えるまでトータル10時間かからないし金もちょっと貯まる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 19:16 ID:6KTVDGDh0: >>250
耐えれるかどうかなら、アスムありならなんとか耐えられるレベル
しかし、どういう狩りしたいんだ・・・？
そのステで全種食いなら、レイドと木琴ベントスと持ち替えして、課金料理食わないと人間95%回避できないんじゃね

高ASPDでの殲滅力を期待しているだけでSAにするつもりなら意味ない
それならAGIよりDEXとLUKに振って狂気P&悪魔10で余裕で190達成できるし火力も断然高い
視野の問題は2PC側のHPのほうで見れば問題ないしな
人間を95%回避できないAGIは死にステに近い気がする
260 名前：247 投稿日：10/05/26 20:11 ID:D4aw4/Q10: レスくれた方たちありがとう。蹴り型作るの初めてだったからいろいろ参考になった。
DEX30程振ってSTR100目指していこうと思います。シミュってみたらこんなステになりました。
アヌビス蹴りだけどFLEEもう少し上げたほうが安定するのかな？蹴り型って奥が深いね。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbzbuava3aearKmaab2haEananaalkea4aaaaaak4hLd5aanaeRclfgbofobCmzh1nQh1eeeeapkaafbaadaaekfabbkkaaaaaiaabaaahYaaaaHalaa
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 20:12 ID:5lVHXXwB0: アヌだけならそうでもないけど、他の狩場もーって考えてると中々楽しいな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 20:47 ID:F1ec8wSL0: >>260
奇跡ありなら月安楽も使える。
悪魔をもうちょい上げてASPD190にはしないの？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 21:14 ID:KrUb6czj0: >>260
DexかAgiを少し下げてLukに振ると安楽の効果が上がります
安楽使用時のステで決まるので、支援ありならグロリアの直後に安楽を使うと効果UP

盾は大型体性5%の石盾推奨。SBで即死というのが減ります
アスムがあればと油断しているとアスム切れでばたんきゅー
264 名前：247 投稿日：10/05/26 21:33 ID:D4aw4/Q10: 息抜きにスリッパにも行ってみようかと思っています。
なのでなるべくHSEやククレコンチなどで悪魔を抑えておきたいと思ったので。
悪魔を使ったことが無いのでなれていきながら上げていこうと思ってます。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 22:18 ID:F1ec8wSL0: >>260
よく見たらステもめちゃくちゃだな。
ちゃんとボーナスに合うように振ったほうがいいよ。

一応いじってみたから参考にしてください
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbybwavaVabaEKmaab2haEananaaljea4aaaaaak4hLd5aanaeRclnCbofobCnNh1nNh1eeeeapkaafbaadaeekfabbkkaaaaaiaabaaahYaaaaHalaa

ところで狩場はどこ？PD4？PD地下？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 22:28 ID:ukrGmNTi0: 本当にステータス滅茶苦茶だな
1：料理を使えるか　2：2PC支援をする予定か　3：狩場は何処か
を取りあえず教えるんだ
267 名前：247 投稿日：10/05/26 22:41 ID:D4aw4/Q10: >>265
参考にさせていただきます。

>>266
えと、狩場はピラ地下予定で2ＰＣ支援はＨＰのみでグロリアは無しです。
料理は低Ｌｖ時にＤＥＸのみ使っていますが成長後は使用は控えたいです。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/26 22:44 ID:F1ec8wSL0: 参考になるかはわからないけど、自分のアヌ専用蹴り拳聖

●PD4ver
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbGbpapaVacaEKmaab2haEaEaEaaljga4aaaaaak4hLd5aanag8clnCbpfle4nNh1nNh1egejapkaafbaadaeekhabbkkaaaaaiaabaaahYaaaaHalaa

●PD地下ver
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbGbpapaVacaEKmaab3haEananaaljhhHaaaaaak4hLd5aanag8clnCbpfle4nNh1nNh1egejapaaafbaadaeekhabbkkaaaaaiaabaaahYaaaaHaaaa

49％搭載、一時間中一度補給に戻る。
SPが少なくなったらライド帽と付け替えて回復してる。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 00:54 ID:1sQeS7Qr0: なんか今日来たWINDOWSのアップデートいれたら拳聖が異様に落ちやすくなった。
俺は２ＰＣＳＬ型なんだが、ＳＡ型が温蹴りしてるところに出くわすと高確率で落ちる。

今日だけで6回ほど落ちたんだが、みんなのほうはどう？
ちなみに３ＰＣで、ＨＰとお座りのほうは同じアップデートいれたけど、問題ない。
拳聖だけがなぜか落ちるんだよね･･･。それまではほとんど落ちたこと無かったんだけど…。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 01:37 ID:CgsSXB3s0: 同じくアップデートしたPCでSLペアしたりしたが、全く落ちなかった。
だからアップデートのせいではないと思う。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 07:59 ID:tW8FwP+n0: アップデートの有無は覚えてないけど昨日は10分前後毎に4回落とされたな。
癌の糞鯖が不調だっただけじゃね。
ちなみに蹴り拳聖で蹴り技ほとんど未使用。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:13 ID:2xkiVWbG0: >>247
1：Aspd190を支援なし状態で確保すべし　2：ウアーを使うならLUK25↑必須
3：蹴りなら月安楽必須　4：地下はノピでSPが厳しくなるが本帽との持ち替えで賄う
5：ガラナホークを使って支援無しでもHIT確保　6：地下はネリョが基本なのでPD4ほど獅子の価値はない
お勧めはこんな感じかな？
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbCbvaDaOabazKmaab2haEananaalkea4aaaaaauzhLukaaoveRclfgbofobCnNbNnNbNeeeeapaaafbaadaeekiabbkkaaaaaiaabaaahYaaaaHalaa
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 12:21 ID:Rx5VQfxi0: http://www.ragnarokonline.jp/goods/sonota/rjc2010vol2.html
■チューインガム
【系列】兜【装備位置】下段
【DEF】0 【MDEF】0
【精錬】不可【破損】する
【スロット】0【装備レベル制限】1
【重量】10
【特殊効果】近接・遠距離物理攻撃時、一定確率で敵をスタン状態にする。
【装備】全ての職業

獅子仮面と合わせてスタン率UP
アヌ蹴り始まったな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:15 ID:qKcpbA8/O: アヌっていうか蹴り拳聖始まったなって装備だな。
ウアー用蹴り拳聖にもありがたい。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 13:23 ID:CgsSXB3s0: これはすごい。蹴りは獅子仮面が基本だし、ギャングいらなくなるな。
地下蹴りならライド＋ガムで安定しそうだし。

問題はスタン確率か…
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:11 ID:PPtLUvRs0: 下段装備だし　スタン率期待できないと思うよ
「ギャングとどっちがいい？」
ってくらいになるんじゃ？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:40 ID:loLReUTg0: 3%あれば十分だけどなー
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 18:45 ID:fJV+4cEq0: 問題は、手に入る頃には確実にR仕様になっていて
スタンが基本時間1秒だったり、状態異常公式変更されてたりすることだな
配布時期をよく見るべし
今の仕様なら基本1%でもLv差補正で実質3%とかになるけどねぇ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 21:46 ID:zqZMJoxb0: 3㌫は夢見過ぎだと思うよ
0.5㌫も在れば御の字と考えるべき
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/27 23:47 ID:+oCoxJZi0: 何ｽﾚか前で転職直後にｱﾇ温もるときの頭装備は
本帽か獅子どっちがいいとかいう話題があったが
本帽+ガムでいい具合にならんかねぇ
獅子仮面のｽﾀﾝ率たっかいからなぁ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 00:14 ID:ltuQvVKj0: でも転職直後だとTﾏﾐ本だろうから余ﾀﾞﾒ900前後なはず
SP吸収しても40以下だから誤差もいいところだからやっぱり獅子でいいんじゃね？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 00:29 ID:b7hPQq3u0: 獅子だとホークアイが使えないから転職直後からでもライドだなあ。

HIT135もあれば、マミ本より特化本のほうがいいし。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 00:35 ID:8f97CkCN0: 転職直後は融合安定だわ
慣れてないと死にまくって逆効果だろうけど
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 01:29 ID:EwuYGc1WO: >>283
転職直後にどうやって融合するの？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 02:15 ID:b7hPQq3u0: 最短で星の温もり1と融合をとるのにジョブ15か…
それなら融合するより、TAなりDA本もって星の怒りと祝福とって温もりした方がいいような気がする。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 03:04 ID:KEi2PXB/0: 低ｌｖ用に仲間で金出し合ってWSダブルヒドラ本作ったが
かなり便利だよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 03:05 ID:rp58XiIS0: +7WS分厚い本つかってるなあ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 05:23 ID:/hvHuH4S0: 獅子でスタンさせたら後は全部必中だから
アヌはホークアイよりは獅子のがいいと思うぞ

結局はステ次第なんだろうけどさ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 06:09 ID:ahEupise0: あぬ蹴りやってる身一人として、不死帽子が一番だな！
というカイゼル持ちの意見
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 07:34 ID:mQ4mv0Qi0: 最近狭間でS-Lペアをはじめたのですが天使の闇GXで即死してしまいます
ここの人たちはどうやって対処してるんでしょう
まだLV80でVit1なのでレベルが上がればもう少しは安定するのかとは思いますが…

闇服との持ち替えなのか死んでも即リザで気にしないのかもっとVit振れよとか
何かありましたら教えていただきたいです
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 07:44 ID:L625TCm1O: 生体3、PD4用悪魔10クリ蹴り拳聖育ててます。
らとりおで95予定素ステがS96,A60,V20,I1,D9,L60、なのですが、生体は融合だからいいとして、
アヌが命中85％くらいで百科事典Wコボ死でもクリ率70くらいにしかならないです。
クリ型の方々もやっぱりアヌ必中の為にDEX少し振ってますか？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 07:48 ID:RsZSqEUk0: ヒュッケセットは？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 08:01 ID:+Jh/CjAE0: >>290
天使の闇GXを耐えようって発想が間違っているので闇服持ち替え
アスム深淵アリスで11k前後は減ったと思うぞ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 09:08 ID:8zQjkeg60: >>290
あんなのS-Lで耐えようなんて無謀を通り超えてるレベルだぞｗ
大人しく持ち替えするんだ。商人セット崩れるのを気にしないで
そのときくらい、ある程度餅くらいは叩くんだ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 12:27 ID:7HibMKIb0: あれをソロするにはデビ肩Dメギンが必須
一匹殺すだけならなくてもできるが
狩るなら規格外装備が必要
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 12:43 ID:XJr2xUJd0: SVで一般的な装備あればソロで食えるがな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 12:52 ID:8f97CkCN0: SVソロとかやめとけよ割りに合わないよ大人しく物質食っとけ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 12:59 ID:EwuYGc1WO: SVはD肩暴落のせいで全く見なくなったなあ。
SAも前はちょっと居たのに、今は一人しか見かけない。自鯖ではだけど。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 15:23 ID:g3eLMpJr0: >>290
天使のGXは闇服か金ゴキでもない限り即死。
廃聖が複数釣るならVit振った方が安定する。
釣っても1，2匹ならVit初期値で威力に特化する選択肢もある。
>>296
SV型はドラ鬼メギングルームとか廃装備持ち以外やる価値が見出せない。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 15:25 ID:FHeWeMgF0: 価値があるかないかじゃなくて、できるかどうかが論点だろ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 15:28 ID:eY2e4BUG0: 今となってはそうだけど、ちょっと以前まではうちの鯖でも何人かいたな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 15:32 ID:g3eLMpJr0: >>300
論点って論じるまでもなく狩れるだろｗ
弱体パッチでもあたったなら論じなおす必要もあるだろうけど
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 15:35 ID:H7Yf0QtK0: >>291
それFlee足りるのか？
威力もStr1段階下げてDex振る方が上だったりしないか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 16:59 ID:llBo7HG2O: くそっ
そろそろサイファーが1k個いきそうなのにレアが出ねぇ

精霊型
盾　1個獲得
盾　1個獲得
物質型
盾　1個獲得

嫌がらせかよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 17:42 ID:wo8xiMheO: えっ…サイファー1k程度で愚痴っちゃうの？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 18:08 ID:EwuYGc1WO: >>304
ネタだよな？
マジならもっと狩ってから愚痴たれてろ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 18:37 ID:u8VYmc+p0: サイファーが1ｋ個でレア（笑）
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 18:39 ID:a+FgvnPh0: >>304
俺なんて～　俺なんて～
って不幸自慢が始まるレベル

もっとがんばろうぜ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 19:00 ID:D07vO9Rc0: っつーか期待値と事象の発生率ぐらい計算しろと
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:27 ID:XJr2xUJd0: PDアヌ蹴りの人なんかレアなしで頑張っているんだぞ！
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:33 ID:v9ugZU1P0: オリとエルしっかり拾えばおｋ。
たまに出るマミーｃがご褒美です。よくハエで取り忘れるけど。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:43 ID:7pOO3WVo0: Thorは3次駆け込み用か逆にSAが増えたな。MAX4～5人飛んでることもある。

ペアトリオも2～4PTいたり、鉄板PTが3PTいたりとかして混んできた。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:48 ID:ltuQvVKj0: >>312
最近混んでるよなぁ
入り口に肉入り教授置いておいてくれるPT（？が居るから入り口は安定するけどｗ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 21:58 ID:b7hPQq3u0: まさかスレにthor住民がこんなにいるだなんてｗ
入り口の教授ってあの女教授でしょ？実に助かってる。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 22:23 ID:XJr2xUJd0: 確かにここ一ヶ月で急激に増えたな
おかげでベントスやDRがじわじわ値下がってる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 22:24 ID:EwuYGc1WO: そんな親切な人がいるのか。
自鯖のお座り教授は、WPに逃げるかMBパルス一確やらで役に立つのがいないよ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:13 ID:X0y/H1Ok0: というわけでこれからは拳聖垢以外のPCを用いた狩報告は
Ta pc niyoru Assisted Score attack　略してTASと銘記すること

ｹﾝｾｲたんのふともも＞＜
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:37 ID:7pOO3WVo0: ああ、あの教授さんね。
MOBがくると飛ばしてくれるからありがたいね。

でも逆に困る人も増えたよ。特に同じGできてるトリオ。
WPの坂を下ったところにMOB貯めまくったり逃げるのにつれてきたりする。

坂下ったところに物質がいたから交戦開始したらトリオの女HPが
天使+精霊+人型を連れてきてWPに逃げ帰って
飛んでもWPに流れる距離だったから粘ったけど
2PCじゃ厳しく死んじゃってWPにいる人に流れちゃって御免なさい。

たまたまかと思ったら、また同じ目にあったので
名前覚えて近くに来たら離れるようにしたよ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:57 ID:EwuYGc1WO: その教授と同じGのトリオって意味？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:57 ID:F2RhGGpD0: PD4素プリペアで蹴りをする場合、
頭装備はマジェデビ角か+4獅子仮面のどちらのほうがいいんでしょうか？
威力的にはマジェデビ角のほうが上ですが、
獅子仮面のスタンと天秤にかけるとどちらにしようか悩みます。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/28 23:58 ID:7pOO3WVo0: いあ、教授さんとは関係ないです。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 00:00 ID:lfkfwUVI0: そういう教授さんがいるとこっちの効率も上がって実に助かるよね。
襲撃されたの掃除しなくて済むから。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 00:07 ID:lc+wFJwt0: それよりWP付近に敵がいる時に近くまで寄せて戦う馬鹿は何考えてるんだろうな。
パルス範囲にWP全域入るような位置でわざわざ戦って、自分のお座りまで死なせて。
WP直下辺りに物質とか沸いた時でも、タゲ取るのはいいが全然引っ張らずにタゲだけ取って
ほぼ隣接状態でずっと抱え続ける。
拳聖がまだいないのに。
そしてMBで吹っ飛ぶWP周辺。

幼稚園児並に頭が悪いのかわざとなのか･･･
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 00:22 ID:lfkfwUVI0: １．わざとで他人のお座りも殺しちゃえ
２．このへんなら当たらないだろうと勘違い
３．パルスやMBなんかで死ぬわけないと高をくくる
４．バカ

答えはCMのあとで
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 00:23 ID:lfkfwUVI0: >>320
素プリってことはアスムがあるわけじゃない。
SB一確の可能性があるんだから、獅子仮面でイシス共々スタンさせておくのが吉
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 01:32 ID:eyXsrcKq0: 攻撃を当てると共闘が入って経験値が増えると勘違いするバカがわざと当ててるに1ゼロピー
私もthor住民だけど、入り口の教授様にはいつも感謝しています
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 02:02 ID:lfkfwUVI0: 確か被弾時に共闘は入るけど、死んでると意味ないよね？
入り口の教授さんは夜は大抵居てくれるかほんと助かる。本当は効率のためなら自分たちで
教授なりパラなりを置いてベース守るべきなんだろうけど、そんなPC台数の余裕ないし。

自分のお座りを守るために教授とか置いてる人っているの？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 02:16 ID:oFN6B/CfO: 前は教授を置いてたけど、襲われたときの教授と拳聖の同時操作が厳しくてやめた。
一方でSW張って蜘蛛やって飛ばしてってしていて、もう一方でアイス叩きながら壁まで誘導やら
周囲の人間と天使を警戒ってのはなかなか厳しい。

SLペアなら回復はハイプリに任せられるから、教授操作は簡単だけど。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 04:16 ID:fjJDK/F40: リニューアル後、ラグクジ一等の錐が本帽になるらしいぞ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 04:27 ID:cou+WZvv0: >>327
被弾共闘は範囲スキルでは付かない

育成対象が教授で
沸いた時だけそっち動かして自衛してるか
身内やバイトの引き上げで座り側にも中の人が居るか
どっちかでしょ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 07:23 ID:YixGdgSU0: >>330
範囲に限らずスキル被弾だと共闘つかないぞ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 08:48 ID:UPIjMF3V0: >>324
５．座らせている教授でSC

やめてくれないか
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:05 ID:fufGV+Er0: なんで自分の効率落としてまで教授操作してクモしないといけないんだよ
お座りに敵が近づいたらCCして拳聖の補給して再出発している間にだいたい掃除されてるだろ
まだいたらそのときは食うかクモして飛ばす
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:10 ID:eyXsrcKq0: >>333みたいな弱い奴はccして、拳聖操作しながら教授で飛ばせる奴は飛ばせば良いと思うよ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:18 ID:fufGV+Er0: >>334
何ムキになっちゃってんの
俺をこき下ろして楽しいのか知らんが、他人に飛ばすの期待してる時点でお前も同じ弱い人だろうが・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:24 ID:8w5LzqVz0: >>328の言うとおりペアならともかくソロの場合
タイミング次第でクモできないからな
余裕あればする程度で十分だろ

ID:eyXsrcKq0偉そうに言う前にお前がしろｗｗｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:28 ID:eyXsrcKq0: >>336
私が狩りをしてる時は殆ど>>314の女教授様が守ってくれる
居ない時は4PC目の教授出して自力で飛ばしてる
ccするより蜘蛛で飛ばした方が効率良いしな。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:41 ID:fufGV+Er0: CCしてまで教授出すほうが効率悪いわｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:43 ID:eyXsrcKq0: (　´，_ゝ｀)　左手で拳聖のアイスとハエ、右手のマウスホイールで蜘蛛、/q1のボルド1でFA
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:49 ID:8w5LzqVz0: 何こいつきめぇ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 10:57 ID:d99HRRhYO: ボルド(笑)

最近やっと効率が上がってきた狭間新参SD型だけど
どうしてもお座り側教範込み11Mの壁が越えられん
知識登録ミスってて重量持てずに倉庫補給回数が多いのが致命的なんだろうなぁ
支援受けに戻るだけならもっと出るはず
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 11:04 ID:eyXsrcKq0: >>341
登録が3箇所埋まってるなら拳聖作り直したら良いじゃない
登録されてるマップとモロクが繋がってるなら
登録マップでログインして蝶でモスコへ帰れば解決
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 11:05 ID:4BYBrPwk0: ID:eyXsrcKq0は脳内さんでしたか

>>341
重量が半分なのは致命的すぎるぞ
リセットより作り直ししたほうがいいんじゃね
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 11:21 ID:d99HRRhYO: >>342-343
太陽→ピラ前
月→ガリオンmap(笑)
星→ピラ地下
星はいいとしても太陽と月がひどい
特に月なんて目もあてられんです
ガリオンなんて数十分しかやらなかったのに！

ご指摘通り常々作り直しを考えてるんだけど、アヌビス時代のおもち狩りがきつくてね
ここ最近ずっと超貧乏だから困っちゃう
多少のお金さえ入れば作り直したいです
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 11:39 ID:fjJDK/F40: マクロでdoridoriすりゃいい
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:38 ID:YixGdgSU0: 1.作り直してアヌビスせずに金策しながらまったり育てる
2.作り直して泥沼にはまりながらアヌビス
3.作り直さずに根性でdoridori

お好きなのをどうぞ
3は下手したら1よりかかるかもしれんぞ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:44 ID:CHBVrgVx0: 質問です。低Lvでアヌビス温もりに行こうと思うのですが
焼きトウモロコシとシュバルツバルドおやつってHit増加重複しますか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:51 ID:eyXsrcKq0: >>344
スノアと鉄球あるならウルフ→デザートウルフ→ヒルウィンドで40転職（ここまで2時間）
ヒルウィンドでジョブ18まで上げたらガリオン温もりで80、モロククエストしてジョブ50へ（ここまで6時間）
餅よりも宿狩りのが燃費良好、費用2～3Mと分厚い教範が終わる前に90台まで行ける

スノア無かったら魚連打で費用+4Mくらい
スキルは風4→タイリギ→ティオ→風7転職
星の温もり、祝福、怒り→知識10→安楽3種、落法、ノピ、融合好きなのから取れ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrHqqadjNkRnaqnGN
悪魔拳聖とか登録型ならシラネ。金がないならテコンでポルセリオでも狩ってろ

>>347
>>1
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 13:59 ID:oFN6B/CfO: >>344
アヌビス温もりとかの超効率狩りには散財ってのがつきまとう。
別キャラでまず金策したら？

あとピラは別に登録なんて必要ない。蹴り型で最終的にはPD4や地下に永久就職するってなら別だけど。
狭間までの通過点なら、アイスハエ名声青積んでやればいい。
補給なんて一時間たった四回なんだから、わざわざ知識発動させなくてもいい。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 14:31 ID:mLDOXDFW0: >>344
SP回復剤の消耗が厳しくてアヌビス温もりが無理なら、宿の使えるガリオン温もり。
拳聖だけの作り直しなら分厚い教範もあるし80までならすぐ上がるだろ。
Jobが低目だけど狭間行くようになればあっという間に上がるしな。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:26 ID:IQQQDMNE0: >>348
>金がないならテコンでポルセリオでも狩ってろ
これいいな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:30 ID:APP7TBPPO: >>349
逆に狭間専用だと登録余るから、星の日使って奇跡起こさずに通過したよ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:30 ID:qmMOJB2+0: ガリオンで温もるなら挟間1で温もるなあ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 15:53 ID:d99HRRhYO: たくさんのレスありがとう
現在の所持金が10Mぐらい、金策はスリッパ葱がいるから大丈夫なんだけど
ケチな性分でどうにも新キャラに踏み出せない
今のキャラはテコン時代は砂漠狼、温もり取って一瞬だけガリオン
その時はちょっとお金あったから、その後はおもち連打のピラ地下でした

いつまでも悩んでてもどうにもならんし、おもち買い込んで新キャラ作ってくる
ありがとう
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 16:01 ID:eyXsrcKq0: >>354
2PCでポタがあるなら宿を使えよｗｗｗｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 21:06 ID:4J3Tc99N0: Thor民が多すぎﾜﾛﾀ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/29 22:23 ID:lfkfwUVI0: thor民は教授様々のおかげで狭間は大勝利だからなｗｗｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:09 ID:hMwCzV9F0: 今日も助かりました＾＾
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 00:36 ID:tg7YGQ7vO: 俺Thorに移住するわ。カモンWES！

つかマジでThor住民居すぎだろｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 03:18 ID:Qbhfwvg60: 何だこの流れ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 03:20 ID:tg7YGQ7vO: >>360
ならなんか話題出せよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 03:24 ID:SYMjGNDB0: 終焉近いから話題がない
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 03:41 ID:rRAUr0mN0: 取り合えずその教授をMPKで殺せってフリだよな？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 03:59 ID:Vu6axAmf0: だな
てか鯖板でとはおもう
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 04:14 ID:eBtG15iS0: >>363
善意でやってくれてる人に対してよくそういうの思えるな…

>>364
thorの鯖板見てきたけど、かなり酷いなｗｗ
まぁワールドによってこうですよーみたいな情報だって有用でしょ。
さすがにそろそろ…とは思うが。

どうせ話すなら、その防衛してくれる人がいるおかげで効率はどれくらい上がるのか云々とかにしたら？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 04:16 ID:muz+f78y0: なんか話題出せってことでケンセイ初めて作った俺が質問
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbFaYbqbtaba2abazKmaab2hadadadaaljea4aaaaaajmaad5aaeuePclfebolFaanNh1nNh1aeehapkaabaaadaaekhabaaabaaahYaaaaHaaaa
これを基本にSTR10上げるか、VIT30上げるかを迷ってるんだけどどっちにしたほうがいいでしょうか
それとWIKIにはPDとSDはジャワイ、龍之城、アカデミーと同じサーバーと書いてあったけど、
PD前、SD前も同じサーバーなんですか？
同じ鯖だから龍之城セーブにして死んでも奇跡切れないってならVITはあまり気にしないでもいいかなと思ってるんですが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 04:22 ID:eBtG15iS0: >>366
ステも装備も酷いな…
支援無しでアスムも無ければレイドもない。VIT上げようがSB即死だよ。
むしろお座りすら無しで蹴りやりたいの？

PD前＝アカデミー＝龍之城＝PD内部
龍セーブでポタでPD前に送ればおｋ。

とりあえず調べなおしたほうがいい。このスレと前スレにアヌ蹴りのステ例は書いてある。
頭もひよこなんか乗っけてないで、蹴りなら獅子仮面一択。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 04:31 ID:SYMjGNDB0: プリペアならひよこちゃんはかなり有効な装備だけど、
ソロでは基本的に獅子仮面かライドの2択になる
PD4ではフェオリを攻撃スキルとして使うのがいいんだけど、その範囲にも
もちろん獅子のスタンは効く
いったことあるならわかるとおもうけど、かなり囲まれやすい狩場なのでPD4では
獅子仮面がベストな選択肢となる

奇跡にオンしてるってことは手動奇跡できる環境なんだよね？月の安楽と星の安楽は
併用できるのでそれも加味してAGI調整をしよう
そしてお座りはさせないのかな？ファイト用の「自分以外のPT人数」も計算しようぜ

効率を出そうと思っているのか、もしくはいろんな狩場を回ろうと思っているのかどうかは
書いてないからわからないけど、もし効率出そうと思っているならPD4、PDB3、SD4、SD5
のどこに照準合わせているかも書いてくれ

勝手な想像でPD4と仮定してアドバイスすると
ベストなステ装備は「ファイトと支援、奇跡を計算にいれてイシスをフェオリで2確」に合わせること
そのうえでVITを30程度確保できれば文句なし

もっと詳細な情報を書かない限りはこういうアドバイスしかできないお
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 04:34 ID:QYxmP1oA0: >>365
別に善意じゃなくて自分のお座りもそこにいるから、ついででそうなってるだけじゃないのか。
本人は狭間で狩りしてないのに常に教授置いて飛ばしてるっていうなら神だが。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 04:39 ID:eBtG15iS0: >>369
自分のお座りだけでなく他人のお座りも守ってる時点で善意だと思うんだが…
少なくとも自分は他人のお座りなんか襲われようが転がろうが知らん。

>>366
とりあえずいじってみた。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbDbtaoaVabaEKmaab2hadadadaaljha4aaaaaak4hLd5aanag8clnCbplFaanNh1nNh1ehehapkaafbaadaeekhabbkkaaaaaaaabaaahYaabafaaaaaaaaaaaaaHaaaa

アヌのSBをアスム無しで耐えるなら、レイド+タラ+過剰精錬がほぼ必須。
これはPD4で高効率を出そうとしてる場合だから、別に時給はあまり気にしないよってなら多少妥協しても大丈夫。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 05:32 ID:muz+f78y0: >>367>>368>>370
そのうち装備揃えれば上げたVITでアヌのSBに耐えられるんじゃないか思って悩んでました
PDはきついと思ってるので囲まれにくいSD4をメインにしようと思って、
蹴りスキルはフェリオではなく、ネリョチャギを取りました
ネリョチャギのスタンがあれば獅子仮面なくても良いかと思ってましたが、獅子仮面も手に入れることにします
安楽は併用できるのは知ってましたが、奇跡発動したら星しか使えないと勘違いしてました
ファイトは設定しても効果でなかったんで、よくわからないから切ってました
お座りはさせるつもりですが、龍之城にポタ係置いておきたいので支援はなしですね

今貰えたレスだけでもかなり参考になりました
ありがとうございました
急いで最高時給狙ってるわけじゃないので、勉強しながらレベル上げようと思います
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 05:40 ID:SYMjGNDB0: SDも悪くはないし実際PDにアヌ追加されるまえは俺もかよってたんだが、
4はミノのHFがうざい、5はノピのSPが地味に響くよ
過疎気味だろうから混雑には悩まされないのが一応のメリットか
どのくらいのレベルまでそだっているのか知らないけど、いまだとそれならばPDB3をおすすめする
ネリョ取得してるならそれも有効に使えるし、新たに獅子買う必要もないだろう
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 08:26 ID:9r7iUt1R0: トーキーMBする時に商人セット着用してる場合、罠200だとすると、
MB30消費　チャッキー200消費　セット400回復　ライド回復　よってMB一発で170+ライド回復
非セットライド帽のみだと-30+ライド回復、で合ってる？
となると、狭間いけるまでのセット着用できない狩りの時でも、
SP尽きて宿の手間or回復財が惜しい場合は面倒でもセットに着替えたほうがよさげ？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 08:43 ID:ti9dm3UW0: 罠に攻撃時はチャッキーも商人セットも無効
乗るのはライド帽やドラcの与ダメの%で回復のみ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 09:03 ID:9BwctGW+O: サイファー950個ちょいでやっと狭間でレアを手に入れた
ありがとう物質
ありがとうベントス
ありがとう肩にかけるもの
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:07 ID:p1Lp9Z280: 奇跡って転職したてのJOB1でも発動しますか？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 10:34 ID:eBtG15iS0: 発動する
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 11:18 ID:ggT48kYF0: してどうすんだ？
祝福ねーだろｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 11:30 ID:+QOeOLNE0: >>373
罠２００も置けばライドだけで十分だよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 11:32 ID:td/qdyA80: 最短で月登録取ってガリオン狩ってる最中に奇跡出ると
月の怒り3→星の怒り0で威力落ちるからな

初めて発生した時は威力落ちる意味理解するのに1分ぐらい掛かった

そして、リログした
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 19:23 ID:4Cb0gr7w0: ちょっとミスってLv60～70引っ張り用の拳聖枠を別の職で埋めてしまったから
弓で引っ張ってみたんだけど・・・なにこのマゾさ
トールでカーサ食ってるのにLvあがるの遅すぎて萎える
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 19:28 ID:l3elZW2sO: カーサは20から60までだと何度いえば
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 22:40 ID:eBtG15iS0: カーサは拳聖やる前は早く上がるなあって思ってたけど、
アヌ温もりでさくっと上がるようになるとかなりマゾく思えてならないね。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 23:29 ID:fpxbV+bJ0: 低レベルのカーサ・インプはマリコンと止め様拳聖とニヨつかえば
教範村靴で公平自給15Ｍでるからなぁ
多ＰＣ必須だけどｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 23:36 ID:+txtc3OY0: ようやく狭間デビューできる装備揃ったので
行ってみようと思ってるのですが
奇跡って皆さん、どこで起こしてますか？
モロク街中？モスコビヤの宿？
街中の誰も通らない場所でやってもジャマになるかな？

よろしくお願いします
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/30 23:50 ID:sEXdrO4I0: >>385
過去ログ見てきてください＾＾
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 00:03 ID:mvzZM4ts0: 2pc公平PDB3で同条件12m出るのにそこまでしてもな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 00:13 ID:LSiYVdwD0: >>385
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → ジャマになるよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 01:35 ID:GDA07IVU0: >>384
ニヨ?？？？？？？？？？？？？？？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 01:43 ID:lLzVx6pq0: >>389
たぶんインプに対してだと思う。カーサに対してだったらアホだけど
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 02:20 ID:qbMBWkLo0: 謝れ！名無し中央部屋でニヨやろうとした全ての人に謝れ！
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 04:05 ID:Wskp6JRMO: つかけんせいでとどめさすのになんで公平？意味わからん。ひこうへいでいいじゃん。頭わりーな。生まれ変わって出直してこい脳内でしか狩りできないウジ虫が
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 04:08 ID:yG3sJcdT0: 初の拳聖を>>4の呪い手型で作ろうとしてたのですがステ振り間違ってAGIに振ってしまい
途中からアヌ蹴りに変更しようかと思っています。
今のところSTR91、DEX55、AGI6まで振っているのですが
ここから以下のようにしてみようかと思うのですがこのステで通用するでしょうか。
悩んでしまって育てる気にもならなくなってしまったのでアドバイスをいただければと思います。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbLaYbDbnava3acazKmaab3haEananaaljehHaaaaaak4hLd5aanaeRclnCgFfle4nNbNnQh1eeejapkaafbaadaeekhabbaaaaaaaiaabaaahYaaaaHanaa
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 04:10 ID:YO/UZEA30: >>385
誰も通らないのに誰の邪魔になるんだ？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 09:53 ID:/Ccq41kC0: 悩んでる時間で作り直したら余裕で元のLVを越えた完成体になっている。
それが拳聖だよ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 10:01 ID:0ylarMy90: A>Sの皆さんは木琴とイミュン付け替えってしてる？
自分の場合完成キャラがルシウス+木琴ベントスで人間93％物質28％回避、
木琴時の通常攻撃被ダメが人間物質とも600前後でカアヒ3なんだが、
物質のMBってイミュンで軽減する？するなら付け替えたほうがいいんだろうか。
付け替えする場合は、物質1体イミュン、人間3体木琴のまま、
物質1+人間1木琴（悩みどころ）って感じでいいんだろうか。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:36 ID:fW5KHPxZ0: MBをレイドで軽減できるかどうかなんてすぐわかるだろ

SAの理想は人間がいるときは木琴ベントス、それ以外はイミュンベントスじゃね
俺は付け替え面倒なんで常時木琴ベントスカアヒ2+プロヴィかけてる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:37 ID:Wm2/w0yL0: レイドリックカード
・無属性攻撃に対する耐性20%
マグナムブレイク
・自分を中心とした5*5セルの範囲攻撃。強制火属性

どうしてイミュンでMBを軽減できると思ったんだ？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 11:45 ID:Pb2tJxLOO: >>393
アヌ蹴りと狭間二種食いだと時給やら全く違うから、ミスったなら作り直した方がいいよ？
アヌ蹴りは狩場の人数次第で大きく時給下がるけど、狭間ならそこまで影響は無いから。

>>396
カアヒ+プロヴィ+木琴ベントスのままでおｋ
400 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 12:55 ID:qkW18rHzO: ミスったら作り直しが一番
二回目以降の拳聖育成なら慣れもあるから、初拳聖より育ちも早い
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 13:20 ID:KCX0IobF0: 拳転職から主要スキル取得までが一番だるいだけで、取れてしまったらあっという間にあがるからな
ノビ→主要スキル取得と取得後→base80って同じくらいの時間なんじゃないかなｗ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 21:50 ID:yAf4zTOf0: そして気づいたら６スロ全部拳聖になってるんだぜ…。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/05/31 22:07 ID:Pb2tJxLOO: 拳聖用垢はそんな感じだなあ。
99S>D、99S>L、90S>L、80S>L、99氷D2専用蹴り、最後に買い出し用STR99BS。
405 名前：393 投稿日：10/06/01 01:10 ID:YbrGUWK90: 皆さんの言う通り作り直してみます。
悩んでいるより行動したほうが早そうですもんね。
ありがとうございました。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:13 ID:T0RIdUWz0: PD3Fの上に上がるWPの近くでトーキーMBしてる人いるんだけどこれ踏んでいいのかな？
迷惑かと思って龍之城とかPD前の隅のほうでやってた自分がバカらしくなってきた。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:17 ID:9RyXpii80: 自己責任でどうぞ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:18 ID:qU5vX6vjO: >>406
踏んで良し。
バカらしくなんてなるな。お前が正しいんだから。

にしてもそういうバカのせいで拳聖は立場悪くなるんだよな……死ねばいいのに。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:34 ID:eBhEOGBz0: 正直何処でやってても迷惑と感じないが
オレは人が来ない場所でやるわ
拳聖を目の敵にしてるやつ多すぎるｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:37 ID:D5lxiIyw0: 躾のされてない子供と同じだからちょっとアサシンかなんかで踏んでやればいいよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:41 ID:qU5vX6vjO: 簡単に高時給が出せるからなあ。
ゲームバランス的にも確かに良くはない。

何より他人が高時給出してるのが気にくわないんだろう
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 09:57 ID:0vLTKKPhO: そんなに悔しいなら自分で作ればいいのにね。
チョンゲーでチョン職優遇されるの当たり前なのにそれを否定するならゲームやめちまえ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:27 ID:03PfP9GZ0: うちの鯖だとモロク町、オデン中央や入り口や3F前、生体現地、トール現地・・が一般的だな

普通すぎて誰も気にしない状態になってる
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:30 ID:VgG9PxJV0: SA融合86歳から狭間デビューしてみたんだが、あまりにも散財すぎるんだがこんなものなの？
ちゃんと数えてないけど、一匹あたり100前後はアイス飛んでると思う。
ステはS77　A91　I2　D9　L17　カアヒは3使用。
とりあえずカアヒでSP切れまくるので、カアヒ無しアイス連打でやってみてるんだけど、
結局傷でアイス消費量極大になってしまい、カアヒとSP回復財を併用したほうがいいんだろうか。
もしかして95くらいまでアヌビスあたりに篭ってろってことですかね？
それともデビュー時点でAGIカンストになるよう調節すべきだったのか。
みなさんの狭間開始Lvっていくつくらいなんだろう。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:40 ID:GeZ5kDIz0: 最近、狭間に人増えたよな、
増えるのはいいんだが、ＳＡ型とかの食い残しの処理が非常にイライラするわ。
以前はこんなことあまりなかったんだが…。

こないだＳＡ型とＳＶ型が４体いたときは食い残しだらけ。わざとやってんのか。とかすら思う。
苦手な相手が近くに居て処理しないなら無理に引っ張るな。
あまりにも多いんで途中から数えてたら２７体食い残しが居たよ。

ＳＡ食い残し→ＳＬ処理→ＳＶ食い残し→ＳＬ処理とか
いくら全種食いだからってＳＬ型は残飯処理係じゃないぞ。

てか愚痴スレ向きだな・・。

>>414
ＳＡというか拳聖が本領発揮できるのは90台後半だ。
ちなみにＳＬ型のみ80台で即デビュー可能。
それまでのＳＡ型は犬かＨＰペアで狭間に行くといいんじゃね。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:47 ID:PI1alGJM0: ８０台SAは一応Agi料理くってたかなぁ。
でも１匹１００個アイスはちょっとあれなきがするから
詳しい装備と付与環境を晒してもらいたいかもな。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 10:58 ID:E446yGOr0: >>414
素蹴りしているか？A>SはSP使うから素蹴りしないと厳しいし
カアヒ無しで散財するとかちょっとズレてるぞ
それに傷でというか人間相手に95％FLEE達成して言っているんだよな？
達成してないならシュバルツオヤツでもいいから達成してから言うべき

そして最後に完成しても一時間で4000個は最低食べますよ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:10 ID:2wYKDHTQ0: おでん3現地は、拳PT以外本気で狩りにならん事も有って
入り口WP出現地点の視界外ならまず問題にはならん

生は拳主体とは言え他のPTも居るんで微妙と言えば微妙なんだけど
生はMobが苛烈なせいか実装当時から緊急避難な行動に許容的な風潮があるのか
”生存率上げるために”現地でトーキーが普通に行われてる

トールぐらいになると入り口でやってたら踏まれても仕方無いわな
419 名前：414 投稿日：10/06/01 11:23 ID:VgG9PxJV0: >>415
やはりアヌビス安定って感じですか。というか俺も結構食い残しててスマンと思う・・・
>>416
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbyaYbpbDabajacarKmaab2hfqaFaFaalkea9aaaaaanvgeomaanajUeHnCbofogqnQdEmzh1eeehapaaafbaadeeekabbbkkaaaafifibaaah7aaaakaaaa
HP支援+プロヴィ+アスム+火レジ　料理無し　こんな感じでやってます。
装備眺めてたらウアSBP持ってること思い出して、ダブルSBPのほうが
死亡率は多少上がるがアイス消費量減らせるような気がしてきた。
>>417
ご覧の有様で70％です・・・
シュバルツオヤツは知らなかった！これは導入しなければ。
素蹴りもしてます。あ、それで思い出したけど、自分は/nc蹴りとアプチャ併用してて
構えになると素蹴り止めてるように見えるんだが実際どうなってるんでしょう？
不慣れでアイス連打やら何かと忙しいので、素蹴り中断してるのならまずはアプチャ無しでやったほうがいいのかな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:25 ID:KbWpnZe7O: 前にピラ前カプラからちょうど画面端になるポイントでトーキーMBしてる奴いたな
カスなサブPCをポタでピラ前飛ばそうとしたら見事にフリーズした思い出が

その時の拳聖はライド帽なくて、教授でSP供給しながらブラギ無しでやってた
音的に罠の数も300↑はありそうだったし、苦労してんだなと思った
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:33 ID:PI1alGJM0: SAな拳聖で装備聞いといてなんだけど一時間にアイス７０００個くらいくってるな俺。
一匹あたり何個くってたっけ？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 11:48 ID:qU5vX6vjO: 全種食いできてコスパもいいSLペアが最強ってことた。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:04 ID:E446yGOr0: >>414
装備は問題なしウアーSBPへの交換は有効シミュって見れば分かるが被ダメはむしろ減る
通常攻撃ですら減ってMBとか属性へはもっと有効なので死亡率があがる事は殆どないし反動は確実に減る

蹴りは好みだが俺は/nc素蹴りだけをお勧め沈黙で止まったりもするし
手間の割には殲滅時間さほど変わらないし鯖オチしやすい気がする

シミュを見る感じだとアヌ温もりでもう少し上げるか
物質精霊をメインにするか、おやつと料理を使って95％を達成するかといった所
装備は普通に考えて十分なのでA>Sはもろにリアルマネーをどれくらいかけるかによって
時給が変わるので自分が何処までかけるか考えて選んでください
ある程度かければwiki時給は余裕で超えられますので
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:20 ID:meAeE4Ww0: ASPD190で素蹴りするだけでも単体なら殲滅速度が1.5倍近くになると思うんだが。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 12:48 ID:E446yGOr0: >/nc素蹴りだけをお勧め沈黙で止まったりもするし
アプチャは使っていたけど人間まじり相手にすると沈黙して硬直するし
緑P飲めばいいけどそうるとアイス連打が鈍るというか余計な気を取られるのが面倒で
結局俺は/nc素蹴りが一番バランスいいなという結論になったな
426 名前：414 投稿日：10/06/01 13:27 ID:VgG9PxJV0: >>423
装備や戦い方についてよく解りました。
アプチャは沈黙関係とか全くその通りで、使うのは一旦止めてもうちょっとLv上がったら
また使い出して殲滅時間や鯖キャン頻度など体感してみようと思います。

最初は避けるから大した散財でもないんだろうと、軽い気持ちだったけど、
想像以上にみんな相当数なアイス消費してるのを知って、
俺だけじゃないんだと皮肉にも希望が見えてきました。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:31 ID:KbWpnZe7O: 気軽なSD型でいいじゃない
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 13:44 ID:hovEX+XY0: SD型は2PCでも可能だけど、3PC↑使える環境でやると経費がかなり浮く。
融合を必要としない特性上、物質複数抱えても安定して食える。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:20 ID:3dNeKXQa0: SD型で1h辺りアイス2k餅200宿代200kぐらいだな
座り側教範のみ12M時での消費。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 14:42 ID:KbWpnZe7O: +7Tサンタポ水書のヘボい2PCのSD型、アプチャ、悪魔6の俺はお座り側教範込み11M前後
基本的にアスム無しだからアイス3.5k前後、お餅は150で余って宿は同じく200kぐらい
決して高い時給じゃないんだろうけど、自分では満足すぎてT悪魔本を作る気力が湧かない
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 15:01 ID:vM3EL0pw0: 宿を使うとベースでの活動時間が増えるから効率落ちる
武器を変えて宿回数が減れば少し時給伸びるけど
劇的に延ばせるもんでもないと思う

T深淵でも宿メインだと教範のみで15Mが良いとこじゃねーかな？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 16:11 ID:E446yGOr0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caQbKaYbybLauayabamKmaab1hfqaFaFaalkea9aaaaaanvgeomaanajUeHnCbofogqnQdEnQh1eeegapaaafbaadeeeaabbbkkaaaaaifibaaah7aabakakakaaakakaaauabaa
A>S型　時給23～26M　アイス4500-5000緑P100万能薬10餅10-50　宿100ｋ未満
4PCプロヴィカアヒ有り　物質は4まで同時可能傷有りだと2安定3ギリギリ　人間のみは4はほぼ傷が必ず入るので厳しい
A>Sはカアヒで物質の通常ダメージ＝カアヒ3になるので純粋に反動との連打勝負だが
3匹↑かかえる場合はあえて物質相手に壁誘導しない、人間混じりには人間に即飛び蹴りするのではなく
攻撃せずにカアヒ発動要員としておくとすると安定
3PC→4PCにする事とアスムスクロールの導入で時給は3-4MUP
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:06 ID:FWs6H6lb0: やっぱりSAでもVit振るよな
俺のSAはVit1だから物質の複数に弱いわ
2匹で連打しててもたまに死ぬしｗ
だいたい1時間8～9kのアイス食う
ちょっと作り直してみるかな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:32 ID:p/1Nhlo60: 回避70%で人間型くおうなんてよく思ったな、無理に決まってんだろ
90%でもちょいきついのに…
WIKIと過去ログみれば95ほぼ必須って書いてあるのになんなんだろ
それでなくても1hどころか30分やっただけで無理ってわかるのにｗｗｗ

>>433
俺は7k個前後つかってるな
V振りたいけど料理あんまりつかえないからどうしてもポイントきつい
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:50 ID:5mmsdp9DO: 複数PC必須でそんなに経費かけてまでSAとか何でやるの？
ペアしてくれる支援の知り合いいないの？
２人でお座り出しあって、外支援して貰えば経費安いしお座り35Mぐらい余裕なのに

気軽なのは判るけど低い時給の為に必死で寂しくないの？
MMOなのに
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 17:54 ID:qU5vX6vjO: お座り二人で出し合って時給35M…そいつはすげぇ！
お座り1+拳に外HPで毎日やってるが時給28Mが最高だよ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:13 ID:E446yGOr0: >>435
拳にはまっていくとペア型ソロ型作ってしまうものなのさ・・・

35Mって他に人がいる時間は結構厳しくないか？空いているなら余裕だけど
他にペアがいると厳しい所

>>436
物質精霊一匹ならSWやサンクを出してHPだけ先へ
魂を2重でかけて途中で融合のかけなおしとかやると時給伸びるが
一番大事なのは混み具合だからなんとも
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:14 ID:p/1Nhlo60: 時給のために必死になるのもプレイスタイルのひとつだろ
MMOなのに遊び方強制するの？

レースゲームのタイムアタックをなんでやるの？友達とプレイしたほうが楽しいのに寂しくないの？
っていってるようなもんだ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:30 ID:A2jABZ4H0: >>436
ニコ動のやつでお座り1の外HPで本靴W村60Mは出てるらしいから
お座り2でも40Mぐらい出るんじゃない
素時給なら知らね。

>>435
SAの気楽さを知るとペアとかメンドクサイ
PTしたいなら他の職するわ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:32 ID:qU5vX6vjO: >>439
それ神器やらボスｃあり？
それとも一般装備でそんだけ出るの？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:35 ID:Mn9weIJQ0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100601-00000043-scn-int
太陽と月すごｗｗｗ
442 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:37 ID:E446yGOr0: >>440
神器ボスｃ無しで可能
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:40 ID:qU5vX6vjO: >>443
それはすごい…
もし良かったら動画名教えてくれないか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:43 ID:b2I/3wl80: SLで時給60Mね……眉唾物だな。
そんなに出るなら、数スレ前でSAとSLどっちが時給出るか？なんて争いが起きるわけがない。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 18:52 ID:E446yGOr0: >>445
俺は55M位だったがそれもあくまで狭間独占状態外部HP座り1という条件
そんな奇特なHPや状態があるわけもなく
ある程度の混み具合でHP外部座り2かHP内部座り1or2らへんで考える事になる訳で
それだと時給は23M位とSAと同じ程度の所で前後する
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:00 ID:qU5vX6vjO: >>445
動画確認した。
ぶっちゃけ普通の装備だが狩り方は一般的とは言えない。
少なくとも自鯖ではペアがショートトレインして天使を蹴り倒すなんて光景見たこともない。
与ダメも普通のお座り1ペアより頭一つ飛び抜けてる。

要は動画を見ると時給は納得できるが、多分参考にならない。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:32 ID:3WdN04tNO: 動画把握、こんなに順調に敵が切れ目なく来るなら出るわなぁ。
ショートトレインは結構見るぞ。
うちの鯖なんてメギンデビ(多分)拳聖が前歩いて引っ張ってるぐらいだわ…
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:37 ID:p/1Nhlo60: おら
カスもしもしの5mmsdp9DOでてこいや
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 19:38 ID:b2I/3wl80: こんなにMOBの湧きがいいのか…
thorで毎日S>Lペアしてるけど、ショートトレインは見ないな。
常連でも、一体ずつ倒して、拳聖側もMOBを蹴ったりしてない。

ていうかMOBにこんなにバンバン出会えることがそもそも羨ましい。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 20:06 ID:k3qjIGAE0: これはさすがに良い所撮りなんじゃね？って勘ぐりたくなるレベル
ペアやってるやつらなら常にこんないねーよｗｗｗってみんな言うだろうな。

>>450
SLペアトレインは結構見る
天使か人or3体になるまでIAかけて引っ張ってるぽい
よく転んでるから正直邪魔なんだけどｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 21:21 ID:v5HvZJZ+0: 流れに乗り遅れてSD型の俺も消費とか書いてみる

持ち込みｱｲﾃﾑがｱｲｽ800ﾊｴ200餅180万能10で約30分持つから単純に2倍
宿利用+支援は狩り開始時と死に戻り時のみで残りは全てｽｸﾛｰﾙ（ASMﾌﾞﾚｽIA）

余ﾀﾞﾒは物質に平均2350~　これでお座り時給が本村靴込みで安定22
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/01 22:57 ID:Nhd3Eif60: 狭間でショートトレインとかよくできるな…人3ぐらいでカツカツだわ
人2天使1とか来たらSW10連打しても厳しい
引っ張っても精々物質2とか天使2ぐらいだ（天使は連続パルス食らわなければいける）
MEプリを転化させてるのが問題かね
やっぱ皆D=V>Iなのかな？

ちなみに当方某2期鯖
SLペアは村2のみで10~13M/hぐらい
早朝でテンポ良ければ15Mも出ないでもない
外HPに拳聖PT3人
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 00:05 ID:WHNrBKvz0: >>435
>気軽なのは判るけど低い時給の為に必死で寂しくないの？

お前本当はわかってないもんな！
各温もり型のメリット&デメリットを本当に理解していたら、そんなアホな質問するわけがないもんな！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 04:03 ID:t77kDw5H0: ペア狩りは人多い時にだるすぎるのと
人少なくても狩り集中してるとお座りの足元涌きに対応出来なくて死んでるのがうざい
効率なら手慣れたペアのほうがずっと出るんだろうけどな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 05:05 ID:jgKpX0gYO: 普通の奴らなら20M出れば御の字だろ。本加えたら30か
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 06:48 ID:aakz0CwR0: 基本人多い時間にしかペア狩り出来ないから
PTも頑張ってトレインしてる横で
見えてる範囲のMob程度ならともかく
IA掛けてまで拳聖コンビの大半までトレイン始められたら
PD4とまでは言わないけど
トレイン横目に敵に会えない時間増えるだけで正直厳しくなりそうだ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:05 ID:O1R6XXoU0: 200個3セットでも奇跡発動せず
今日は運が悪いらしい
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 10:07 ID:KkKpmBY+0: そこまでやって出ないとしばらくやる気凄く下がるから困る
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 13:43 ID:nq0GmAAJ0: 3PCで鳥を用意すれば解決さ！130個1セットでも罠に戻ったことは無いよ！
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 14:13 ID:KZS12k+K0: 200個でブラギなしだと奇跡発動しないことがしばしばあるから300個置くようになった
予約は面倒だしノートで置くときは予約だけで動けなくなりそうだけど
奇跡発動しないことはあまりなくなった
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 14:30 ID:Ptd//VJy0: >>455
人が多ければ多い程横沸きが多くなるから、結果的にお座りポイントにも沸く可能性が高くなる。
つまり独占状態でペアしてればそのペアだけで見れば遭遇確率も高く殲滅も多いが
全体でみるとMAPの10PTとかいるのに比べたらMAP全体でみた時間あたりの敵を倒す数は少ない＝横沸きも少ない
だから人いない時の方がお座りは安定すると思うんだけどな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 14:39 ID:wtUcYOW1P: >>458
200個だと2割くらいの確率で出ない事があったから
300個置くようにしました。
20回に1回くらいしか失敗しなくなりました。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 14:47 ID:HjKNUkB0O: ブラギ出そうよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 16:01 ID:UCxnymLF0: ブラギ出したら弓が出せれません＞＜
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 16:30 ID:t77kDw5H0: >>462
なぜ上と下を一緒くたに読むのだ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 17:23 ID:hXD3BHun0: 150程度でMBするより、200個くらいの方が置く手間増えても早い気がする
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 17:26 ID:v2RIsdOF0: 大差ない。でないときはでないし
ただ低レベルで威力が低い場合は170個↑くらいおかないと本帽でもSP回復追いつかない
トーキーに550ダメくらいでるなら150個でも十分回復する
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 17:31 ID:HkqoENTA0: 150個でやってるなブラギなしのころは250個ぐらい置いてた
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 17:49 ID:GM2fryaX0: 星と月の祝福ってWikiには（Lv+Dex+Luk)÷10上昇とあって、
実際シミュったら合計値が10の倍数ごとにちゃんと上昇してました。
例えばLv99 Dex34+16 Luk17+13 合計値179　なんてステをよく見かけるけど、
そこからDexかLukに1振って合計180にしたほうがほうが無駄なく上昇するんじゃないかと思うんですが、
実は小数点までちゃんと計算されていてシミュには反映されてないだけってことはないですよね？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 18:23 ID:v2RIsdOF0: スキル名は間違えない方がいいと思うが
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 18:29 ID:GTpVIpkS0: ブラギなしトーキー４５０置いてやってるが何個くらいが適正なんだろうなぁ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 18:42 ID:hXD3BHun0: 低レベル時はS4Uでおｋ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 18:59 ID:i4/L0z5YO: もしもし

月の祝福はステに関係なく１･５倍ですよ。

星の祝福はステに関係なく２倍ですよ。

がちゃ！
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 19:19 ID:OwFNd9NwO: トーキーにMB400くらいの頃は
150個くらいだとSP赤字で
200以上置いてやっとSP切れなかった気がする
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 20:20 ID:OoVio90o0: 狭間温もりが先週あたりから１０分ほどで鯖キャンしてまったく狩りにならん
当然蹴りもしてないし回復連打すらしてないのにどうしてこうなった・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 21:33 ID:F+OyhoG/0: 夏が近づくとへぼルーターはやられる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/02 21:38 ID:5YWNTxDf0: >>472
気分で250～300でやってたよ、失敗したのは数十回に一回だけだけど結局は運
今はﾌﾞﾗｷﾞ出来る様になったから200で今まで失敗したことないけど
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 02:25 ID:2ifKvxMq0: 先週から狭間で鯖キャンしまくるのは俺だけじゃなかったのか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 06:03 ID:X2Lv/Wkm0: 狭間に限らず1日のメンテから更に重い。
俺だけかと思ってたら周りも重いって言うし重力エラーも出やすいみたい。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 09:08 ID:FFjKqK4uO: そういや鯖キャンはともかく重力エラーは増えたな
パッチミスったか？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 10:18 ID:6afi7mVuO: 狭間はやっぱjob最高だな。外ハイプリペア座1で、蹴り拳のjob上げ目的で行ったが、教範+job教範でjob40→50が1hだった。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 11:08 ID:IjNvI/4/0: 重力エラーってキャラセレ画面行った時固まってしばらくすると落ちるやつ？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 11:10 ID:F89bksPT0: >>482
Job本はもったいない気がするなｗ
>>483
重力エラーはちっさいエラーログ窓が出るやつだと思う
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 11:27 ID:14QAmebmO: 狭間とモスコでの鯖キャンが多いなぁ
戦闘中とか移動時は大丈夫なくせに、立ち止まってる時にやたら食らう
プロで露店見てる時とかは食らわんのに

>>483
いきなり画面真ん中に英語のエラーログがでるやつ
なんちゃらかんちゃらグラビティなんちゃら～ってログ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 12:09 ID:YXBYFPNtO: 別に重くないんだがなあ…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 12:27 ID:6afi7mVuO: ゴミみたいなスペックのPCで重い重い言われてもねぇ。ノートとか論外だし。
今後は重いとか鯖キャン多いって騒ぐ奴は発言する前にPCのスペックと回線を詳しく明記してほしい。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 12:38 ID:32wZawI70: >>474
464 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/01/31(木) 19:42 ID:cWgJcOhJ0
　17 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/01/31(木) 13:47 ID:4/+EJrNV0
　　太陽と月と星のなんとかってスキル覚えてみたいんですが、これどこで使うんですかね？

　18 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/01/31(木) 13:55 ID:UlTHcpzX0
　　そのなんとかの部分が一番重要なわけだが

465 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/01/31(木) 21:35 ID:zX1reRew0
　くそ、不覚にも笑った

466 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/02/01(金) 01:17 ID:5fuPc3Rn0
　一番困る質問のパターンだなｗ

これ思い出した
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 12:43 ID:WFmDklhx0: 重力エラーはPC側の問題だから、再インストールなりスペックアップなりしようぜ？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 12:46 ID:14QAmebmO: >>487
これっぽっちも重くはないんだけどね
どこをどう読んだら糞スペックだとかノートだとかって話になるのかしらんが
重い→鯖キャンなんつー話をしてるわけじゃないと思うぞ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 12:50 ID:/pLhpxnv0: 狭間でJOB教範はもったいない
転生でもどう足掻いてもJOBのが先にカンストする
ベースだけUPするBase教範が欲しいくらいだ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 13:12 ID:QDlWutZS0: >>491
3次でJobだけとりあえず上げたいなら問題ないけどな。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 14:06 ID:YXBYFPNtO: >>487
すまん、誤解させた。

別に重くないんだがなあ…(重くないのにサバキャンしすぎ)
って意味で言ったんだ。言葉足らずですまん。

だがノートやらデスクやらってのは関係ないよ。
自分の場合、デスクよりノートの方が性能がいいくらいだ。
一律にノートだからやデスクだからは当てはまらないよ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 14:38 ID:HxQ/8bZN0: ちなみにA>Sだと↓がある
物質にぬくもり＆蹴り→MBくらってヨーヨー状態→鯖缶
わかるな？
壁を背にしろって教訓
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 15:06 ID:2vv3Ryy30: それって蹴りｽｷﾙで落ちてるんじゃ･･･
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 15:41 ID:CA5TRV4/0: >>494
素蹴りだけならそれでも平気なはず
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 16:48 ID:kiqQbJRt0: ノート込み３PCでやってるけど1台だけなぜかよく温もりおちるんだよな。
使わなければいいんだけどスペックが低いわけじゃないとおもうので
環境というか相性見たいのもあるんだるなぁと思う。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 18:21 ID:xLAC4tFD0: >>491
ダブル教範で70目指さないとやる気出ないんだ・・・
ベースもカンスト目指したいのならもったいないとは思う
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/03 20:52 ID:dqGZqHG8P: 【映画】韓国で国民的人気の本格ロボットアニメ『テコンV』、日本公開決定！斬新なメカデザインとテコンドーで戦うリアリティな戦闘！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275553912/l50
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 03:52 ID:EGdg7Mob0: 本帽が次々回のラグクジで出るらしいな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 05:45 ID:xi+OUmO6O: 出るわけない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 05:55 ID:rCC3spib0: ばっかじゃねーの
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 06:35 ID:j4KVNe2SP: >>500
次のモバイルの交換で出るって言ってるのにそんなすぐクジで出すわけないじゃんｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 11:10 ID:ff+6jgTSO: 価格操作っぽいけど、出るなら出て欲しいな～

手持ちライドの価値が下がる事より、別C指したライドも欲しい気持ちのが強いのよね。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 11:46 ID:aVBHyT1W0: 高すぎて手が出ないからクジでもモバでも量産されたら嬉しい
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 11:55 ID:xi+OUmO6O: ミスケ挿ししか持ってないしなあ…
青オシ、馬、ピアレス辺りは欲しい。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 14:02 ID:hRAn4Yh00: ミスケ挿し作りたくても時期的に怖くて未挿しだわ。
たしかに再販きたら俺も4個くらい作りたいw
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 14:26 ID:xwp4GNrJ0: アルタライドも欲しいな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 14:28 ID:onTCr8d+0: 相場崩壊するくらい出回ればカードいろいろさせるんだがなぁ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 14:53 ID:sJ81cU5N0: ちょっと前にトーキーMBの話が出てたが、
自分はSLとASもってるが、SLに比べてASの奇跡の出が体感でかなり悪い。
トーキーはどちらも200、鳥INT80、SLは本外して狂気無し、ASは本つけたまま狂気無し。
こんな感じでやってるのでASのほうががMB早くて出やすいはずなのに、
SLはブラギ切れる前に出ることがほとんどだが、
ASはブラギ2回目演奏はしょっちゅう、先ほどついにトーキー持続10分経過しても出なかった。
ひょっとしてLUKが関係してるのか？と思った。SLが100、ASが30。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 14:56 ID:rCC3spib0: んなわけねーだろ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 15:00 ID:DlsrGEaE0: StrあればSP回収がしやすい、Aspd高ければスパンが短い。
この違いだけじゃないの。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 15:12 ID:RkwfeXlwO: マジレスすると、採算取れなかったのかは知らないけど出版元が「再販はしない方向」って言ってるから再販来る可能性はかなり低い。
だからここまで価格高騰してるんだろう

たれ人形が再販出来なかったのと似たようなもんで、本についてた限定特典だから出版元が再販させてくれない限り入手方法は皆無。
くじとかモバイルとか言ってる奴は頭沸いてるのか？
そもそもモバイルにしてもクジにしてもパッケにしても本特典にしてもそれぞれが完全に別物だから、
他の入手経路で手に入るって考えが既に間違い。

言うならば恩恵がクジで出る訳がないのと同じ。
俺はマジェスティみたく、ライド帽に似た性能の装備に期待してるクチだぜ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 15:33 ID:cSAEHX/S0: 再販何度されたと思ってるんだ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 16:07 ID:BWRHSghn0: 最後の再販の後に、出版側がどーのこーの言ってたってのは俺も聞いた
再販くるにしても、最後の再販から余りに感覚が長すぎる
もし再販出来るなら、Rで拳聖が死ぬ前に普通出すんじゃね？

たれ人形と言いクジでのボスｃ乱発といい、
最近ヤケクソ気味の癌さんがまだ再販してない所を見ると再販するかは怪しい所だろう
まぁ再販来なくてもライド帽の価値はR化までだから別にいいんじゃね？
拳聖死んでLKもドラゴンブレス特化でINT極とか出てきて需要減りそうだし。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 16:15 ID:ghpJCLabO: 再販できないんなら上位互換だせばいいじゃない
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 17:41 ID:E/VYGDv6O: 下位互換出せばいいよ
本命はライド帽で作って、他のカード挿しがほしけりゃ下位互換ので作れ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 17:57 ID:qAJcSCtH0: 普通に考えたらコスト０のオンラインくじの方がうまみあるよね。
わざわざお金のかかる本を再販するわけが無い。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 18:49 ID:q2BPXcgB0: 人件費がかかってるからコストが0な訳じゃない。
物質的な物よりは金かからないのは間違いないが。
クジのラインナップを考えるシニアGMクラスまたはそれ以上、クジの特設ページを作成するWeb担当、クジデータを入れ替える技術担当。
それぞれ時間を割かれる。
給料もらってる奴が時間を割いて作業をする以上、それはコスト0ではない。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 18:54 ID:rCC3spib0: もうちょっとラインナップをどうにかしてほしいところではある
ライド帽などいれないにしてもね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 18:57 ID:PVgcwGgA0: 赤いライド帽でOK
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 18:58 ID:53cZTx250: SPのみ吸収するのでいいのに
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 19:26 ID:rvBCIGFi0: RJC2010の頭装備コンテストで

■スノウアー帽
アイスクリームの回復量+50%、攻撃時オートスペル「ハンマーフォールLv3」発動。

■デスワード帽
物理攻撃時、20%の確率で相手に与えたダメージの16%をHPとして吸収する。物理攻撃時、4%の確率で相手に与えたダメージの12%をSPとして吸収する。
装備時、1秒毎にHP-100。

これ送ったのに見事に癌にスルーされました。。。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 19:32 ID:xwp4GNrJ0: 毎秒HP-100とか補給が面倒くさすぎるw
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 20:24 ID:ItE0ZsXd0: 僕の考えた最強頭装備だからスルーされたんだろ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 20:26 ID:xi+OUmO6O: スルーされて当然
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 20:33 ID:BtfxRedhO: ■太陽と月と星の戦士帽子
絶対にサーバー接続がキャンセルされない。

こんな感じの
ぼくのかんがえた最強頭装備よりかはマシだと思うぞ。
>>523はｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 20:46 ID:E/VYGDv6O: ﾜﾗﾀ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 20:47 ID:Fl1fVEW40: そもそもコンテストの趣旨と違うだろ。
どういう性能の装備かなんて募集してない。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/04 22:50 ID:+YSpnQ+h0: ワラタ、太陽と月と星の戦士帽子、その効果だったらマジ欲しいわ。

ミスケ挿しと未挿しで2個本帽持ってるけど、
露店売りがまったくみかけなくなったから、
売れなくても別にいいや～って未挿しを+15Mぐらいの高値で置いておいたら
青オシ挿しとが高値で出てきだして、どんどん値が上がって売れない価格になってしまった。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 00:32 ID:YuaMxrGr0: ■太陽と月と星の戦士帽子
太陽と月と星の戦士の力が宿る帽子。
被ると神の見えざる手すら防げるようになるという。

絶対にサーバー接続がキャンセルされない。
物理攻撃時、1%の確率で相手に与えたダメージの4%をSPとして吸収する。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 01:08 ID:0iXf20mf0: これで完璧。

■太陽と月と星の戦士帽子[1]
太陽と月と星の戦士の力が宿る帽子。
被ると神の見えざる手すら防げるようになるという。

絶対にサーバー接続がキャンセルされない。
絶対に致命的な傷にかからない。
物理攻撃時、1%の確率で相手に与えたダメージの4%をSPとして吸収する。
拳聖が装備時、ATK+30。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 01:10 ID:r8nI3Y8PO: 100M出してでも買いたい装備だな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 04:35 ID:2866jdgl0: ログイン時に奇跡がかかるでいいだろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 04:59 ID:rCtyo5gF0: そもそも本帽のやつの本の再販だなんだっていうけど
RO中のアイテムを出す権限？は日本だと癌？になるんだろ？
だったら癌の指先ひとつで出そうと思えばクジなりモバイルなりでだせんじゃねえの？

癌が必死な集金作戦するならありえそうだけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 06:51 ID:9vemTwHV0: >>535
本はソフトバンク名義、特典で付けた同名商品勝手に出したら、ソフトバンクに金払う事態が想定される。
だから、類似品で良いから出せよという流れなんですけど、あなたは馬鹿なのですか？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 10:39 ID:XAEk+3ti0: ライドワード帽[1]
ライドワード帽（青）[1]
ライドワード帽（黄）[1]
ライドワード帽（白）[1]
ライドワード帽（灰）[1]
ライドワード帽（桃）[1]

これでおけ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 12:05 ID:YuaMxrGr0: 星の日age
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 12:46 ID:TrUzC0hYO: ﾄﾞﾝﾄﾞｺ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 13:01 ID:YuaMxrGr0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 15:31 ID:L23cd+aW0: 和む
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 17:14 ID:J37ATio20: 毎日星の日だろ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 17:54 ID:YtGgfg+Z0: >>536
俺仕事の関係でアスキーに出入りしてるんだが
ここから始まる物語だっけ？あれ販売された直後くらいに
仕事のついでにもうちょっと増刷できませんかねー話をしてみたら

本自体はすぐできるんですけどチケットはガンホーさんの気分如何なんで出来ませんねーって言われた
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 18:41 ID:pp77ed/s0: 落ちてもあんま関係ないから星の日だけは奇跡出さないで
アヌ星登録で蹴り拳聖起動してるのもいる
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 19:43 ID:2/6J0auN0: 拳聖によるクソＲＯはいつ終わるんだ？
2課金させて収益上げるために放置されてんの？
マジで糞だな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 19:57 ID:r8nI3Y8PO: 星の日ヒャッハー！ASPD190HAEEEE！
手動奇跡したい…orz
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 21:53 ID:tug4ARDVO: >>546
鯖が同じならトーキーとブラギ出しますよ～。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 22:14 ID:phtUjB9E0: >>547
ライド帽も無いので貸してください＾＾
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/05 22:24 ID:YuaMxrGr0: やめておけ。
普段奇跡無しで、奇跡有りの狩りを味わうと抜け出しにくくなるぞ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 00:25 ID:qWBcEVkQ0: ニーズヘッグの巣の奇跡温もり狩りしてみたがやはり駄目だったか…。
リス娘は強引に倒せたんだが、鹿さんが2HQ入ると耐えきれない。アスムあっても逝けた。

ただ、こいつら除けばアクアエレメンタル(DEF8+19)は一瞬で蒸発してくれるのでJob上げオンリーならいいかも。
スノウアー専用本がこんなところで役に立った。

まぁ･･･一番の問題は、クエストが糞だるいということ。
アクアエレメンタルのみだと、支援HPが30分でJob4.3M上がってた。ドラコも無視しないで喰えばもっと時給上がるかも？
とりあえず水玉ブローチも実装されてないしアヌビスor狭間でおｋだと思った今日この頃。チラ裏でした。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 02:21 ID:PZnal4CKP: トーキーが設置用トラップに戻る様ほど腹の立つものはないね・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 03:26 ID:zpzskauP0: むしろトーキーが邪魔で戻った罠が拾えないことに腹が立つ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 03:57 ID:cuxQbdB4O: CCしてグリード使えよ・・・。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 04:16 ID:6aCxtRAG0: 拳聖で引っ張っていたキャラが全部オーラになってすることがなくなったので
次はボス狩りでもしてみようとドラキュラＭＡＰとドラキュラを登録
融合温もりで狩ってるんだけど対抗がプリばかりでメシウマ状態
みんなは拳聖でボス狩りとかしてないの？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 05:33 ID:u250fyVpO: アモンなら居たら狩るくらいかね

ソロで封鎖狩りしてるWizなんかよりよっぽど早く終わるのと
なんだかんだでピラー潰しとかしてる間に死ぬから経験値減らしにもなって助かる
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 07:56 ID:Ll6vrYLI0: >>553
グリードって街中で使えたっけ？
街中以外で置いてるなら別だけど
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 11:10 ID:qWBcEVkQ0: 俺は手動奇跡起こす時は
ピラ地下ならシーフギルド、PD4ならPD3でやってるからなぁ。SD5だと入ってすぐの横のとこかな。
特に苦情はこない。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 13:21 ID:QXS0UKRPO: ドラ融合温もりは目から鱗だった…
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 14:08 ID:U8k8P3ck0: ファミリアでた瞬間即死しそうだな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 14:09 ID:72gq1NQd0: ドラは融合ぬくもりより蹴り安定だろ。
温もりは超Fleeまで。当たんなくなったら温もり消えるまで待つか、ハエで飛んで消してから蹴り。
うちの鯖のドラ食いは拳聖が多いぞ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 14:12 ID:nu14lPI1O: 16匹だっけ？アイスバリアで大丈夫じゃね
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 14:49 ID:Bbshh9140: 余裕だろうけど量産のS-L辺りだとMHP的にしんどい予感
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 15:49 ID:6aCxtRAG0: 悪魔耐性装備でガチガチに固めてアイスバリアで瞬殺できるよ
ヘルジャッジも６ｋ程度だから常時アイス叩いてれば死なない
俺は闇鎧でいってるけど地デリもいいかもしれない
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 16:21 ID:y4P6U0fe0: SVじゃなきゃ死にそうだな。
融合も考えるとジャッジで6K食らうなら最低でも8K↑、余裕をみると9～10Kはないと死ぬ。
HPが7Kとかだとジャッジで6K減ったら融合は残りHPが2割未満だと即死するからな。
回復叩く暇もない。

俺はポリン島登録してエンジェデビゴス狩ってたぐらいだな。
ゴスがたまに飛ぶがメインはデビで後はオマケ気分でやってる。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 16:30 ID:y4P6U0fe0: >>563
ドラは不死付与があるから闇じゃないと面倒じゃね。
回復はアイスでいけるからそのままゴリ押せなくもないが。
拳聖で不死化なった事ないから知らないが、融合とかは切れないのかね。
支援は切れるけど。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 16:57 ID:zpzskauP0: 融合は状態変化じゃなくて別の職業になってるようなもんだから切れない。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 18:40 ID:rHkrwC23O: どうせ融合でリンカー使うんだし結婚カアヒとカイゼルすれば余裕でドラ狩れるんじゃねーの？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 19:02 ID:J5ME8SSA0: S-Lなら倒した時HP回復系つけとけば、ファミリア出たら逆にHP増えるんじゃね
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/06 22:57 ID:y4P6U0fe0: >>568
まずジャッジを耐えられるかどうかが肝じゃね。
即死以外はアイス連打すればいいだけだし敵倒してHP回復とかどうでも良いと思う。
そしてSLだと>>563が言う通りなら、悪魔耐性でガチガチに固めて6Kだから
SLのHPじゃ即死か生き残ってもHPが2割維持できてなくて融合反動で回復叩く間もなく死ぬだろう。
温もりの秒間HIT判定の合間に、ジャッジ食らって2割切ってアイス叩いて反動ダメ判定出る前に2割以上に回復する
なんて例えイグ実食っても無理そうだしな。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 04:45 ID:v/mMr6kIO: ドラのヘルジャッジって
残りHP量が発動キーで一度使いだすと一定間隔だから
妨害連中が簡単にキリエ1上書きしてくると聞いたことあるんだが

それならタイミング見計らって回復いけるんじゃね？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 04:57 ID:76hUSftR0: らとりおで太陽安楽オフにして被ダメをシミュります
10倍にします

・・・ライド帽とアリスV盾でアスムもプロヴィも無しで4k前後っぽいな
HJよりファミリア*16のほうが100倍怖いぜ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 04:58 ID:pxGaU7Xt0: S-A拳聖で避けるのはどう？
保険にカイゼルかけとけばいけるんじゃない？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 07:38 ID:4UXFTyrXO: 蹴り拳でPD4お座り公平10M↑ってBBS補正と思ってたが、マジだったんだな…。
昨日昼から狩りして座78～89が5時間だったわ。調子いいと12M～13M、流石に混雑時は8～9Mまで下がる、これもマジだったなぁ。
人多い鯖だからニヨやトレイン多くやる気無くなる…。回復やハエはBS置いといたから知識は必要無かったかな？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 09:55 ID:zNHfTSwS0: 確かに人の多い狩り場だから時間帯でかなり変わるもんなぁ
３、４体かかえてるTUプリとか見るとちょっぴりイラッとくる

たまに見るんだがPD4で融合温もりしてる人は何がしたいんだろう…
あれってまともに狩りできてんのかな？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 09:58 ID:NL3e2ati0: 沸きも良いし索敵も楽だし、job50まで上げる人がたまにやってるわ
うちの鯖もHPが引っ張ってきて角に押し付けてるの良くみるよ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 10:05 ID:YPt8uIp60: SA型が狭間いけるって聞いたんだけど
PD用に作った　A90S80V30L25くらいの98拳聖がいるんだけど
これで狭間って　無理かな？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 10:06 ID:XBi9VwEY0: 俺も３人くらいで低レベ育成でやったことあるが融合よりもQMのほうが圧倒的によかった
でもみんなでお金出しあってオモチ連打でSD5温もりしたほうが効率よかったからこっちに落ち着いた
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 10:07 ID:XBi9VwEY0: >>576
シミュればかやろおおおおお
90%くらい避けれたら狩りにならんことはねえええええ
過去ログもみろカスが！！！！！！
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 10:08 ID:XBi9VwEY0: なんでWIKIも過去ログもテンプレも何一つみようとしないの？
あたまおかしいんじゃないの
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 10:20 ID:uliqigZGO: 他人を利用して楽したいまで読んだ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 10:24 ID:AT8QVqUU0: さすがゆとりぱねえ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 10:26 ID:zNHfTSwS0: なるほど、一応壁に押しつけてやってたのか。
自分が見たときは壁も何もないところでアヌにティオで突っ込んで弾きながらウロウロしてたから
何やってるのかさっぱり分からなかったｗ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 10:38 ID:BQgJ+CpUO: 温もりは地下いけ地下
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 12:06 ID:MTZHaLda0: >>573
自分の鯖はPD4なんて魔境。
ニヨ電車が走りすぎて狩りにならず、支援切れるまでアヌに会えないこともある。
PDB3でしぶしぶやってるけど・・・
昨日B3にまでニヨ電車がいたときは蹴りいれるか結構悩んだ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 14:48 ID:OJe7TdKLO: PD地下でニヨだと…!？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 14:52 ID:27xPCoE1P: >>585
Chaosでもたまにいます
ギルド単位できてるのかも。
釣りが３，４人いたりして四方八方に散っていきます。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 15:27 ID:OJe7TdKLO: 信じられない…PD地下なんかでニヨなんて…
こういうのを聞くと、つくづく村鯖で良かったと思ってしまう。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 15:29 ID:pVzp/1H/0: ジュピロスやらアビス行けって話だよな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 15:33 ID:27xPCoE1P: Chaosだとゴールデンなら人が一杯いて中央広場近辺うろうろしてるだけでも
どんどん沸いてくるから、
あとはニヨ場で低Lvアチョやマジがチクチク攻撃してます。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 22:31 ID:MTZHaLda0: 拳聖のほうがまともに見える。
あいつらからしたら拳聖こそ邪魔みたいなんだろうがｗ
マナーもモラルもないPD4B3電車はホントうざいｗ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/07 22:39 ID:1yhgTeLt0: 拳特有
１．温もり＋タイリギの組み合わせで横殴りが発生しやすい
２．温もりで1種狙いなので喰い掛けが発生しやすい

ソロ狩り全般
３．特定Mobだけ喰って後は放置で飛ぶ（含む、死ぬ）

PD地下3だと他の主流狩りがアヌTUプリなんで
2番目が問題になり難く、3番目がお互い様
1番目を気をつけて回避すれば大分平和

ニヨトレインは邪魔なだけだな
PD4で水場から外壁に向って1マス間隔で温もり拳配置してバリアラインとかやってみたくなる
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 00:43 ID:JBAnpLEq0: 朗報
PDニヨトレイン共がいたら遠慮なく蹴っても規約的には問題無し

■モンスターの溜め込み
なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為。
自然とモンスターが溜まってしまう事もあるため、運営チームとしては基本的に関与いたしません。溜まったモンスターを横殴りしたことによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。

確かに溜め込んでるのを横殴りされても知るかよって書いてある
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 00:48 ID:8CU+Q+N80: いやそれはユーザー間のトラブルに運営は感知しません的なものだと
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 01:17 ID:0IG57vdYO: 癌よりニヨ連中の報復が怖いんだが
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 01:59 ID:Kyg3tXY40: 捨て垢にWIZ作って帰るまでSG撃ってやればいいよｗ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 06:55 ID:ve8E1TgR0: ニヨ上で蹴ってりゃお互いあまり損しないんじゃね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 08:39 ID:2zULdonR0: >>592
だよな
ＰＤ４でソロのプリが他人のニヨＰＴに居座って釣ってきたアヌにＴＵだけするｿﾛﾌﾟﾘがたくさんいるから問題ないんじゃね？
横殴りもトレインもノーマナーではなくそういう狩りかたみたいになってるし
枝折られたら飛べばいいだけだし
ＧＭに報告してもゲーム内の事はゲーム内で解決してください＞＜みたいな事言われて解決される事もないから
これはテクニック（笑）扱いになるらしいよ
他人のＰＴに勝手に居座ってアヌにだけＴＵするプリが許されて拳星はＮＧとか普通にないだろ
結局トレインも横殴りもノーマナー（笑）なんだしどっちもどっちで黙認されてるわけだし
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 08:58 ID:OvRaEcqnO: 逮捕されなければ何やってもいいみたいな屁理屈だな。
拳聖じゃなくチョンセイだ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 08:59 ID:MwNUHdoM0: 1部分だけをみて全体を判断する思考は危険すぎる
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 09:12 ID:OvRaEcqnO: わかってると思うけど世間では一部が全部になるのが普通。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 09:14 ID:0IG57vdYO: 最近多いよね。
拳聖使いはクズだとか、狭間前衛は轢き殺し上等のキチガイだとか。
なんで個人だけを見てそれが全体もそうだって思うんだろう。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 10:11 ID:89fZDIHd0: >>601
小沢をみて政治家は金に汚いと思うのと同じ感覚じゃね？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 10:34 ID:r41Unq9g0: >>601　そんなのばっかりだからだろｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 10:56 ID:0IG57vdYO: >>602
すげー納得できた。
確かに普通の人ってそう思ってそうだ。

こうやって根拠も無しに>>603みたいなのが決めつけるからなあ…
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 10:58 ID:fppEtnr50: なんで個人だけを見てそれが全体もそうだって思うんだろう。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 11:04 ID:AXx3WtEJO: >>600
お前の狭い世界で普通とか言われても
部屋にこもってPCばっかりいじってないで、もっと外に出て視野を広く持てよ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 11:11 ID:MAfbkZ0c0: トレインはそれ自体がグレーゾーンだし
狭間のトレインなんか本人に殺す意図無くても
安定して大量に引っ張る移動方法だと
反対側から人が歩いて来たら高確率で事故る

信号無視して赤信号でも突っ走ってる車に
「歩行者を轢く意図は無かった」とか言われても
ハァ？となるように

狭間で大トレインして「MPKする意図は無かった」なんて通じねぇんだよ

職にキチガイ交ざり込む現象とは訳が違うだろ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 11:25 ID:OvRaEcqnO: >>606
お前こそ主観入ってるだろ、つまりはそういう事。
なかには良い人がいる事はわかってる。

観光客はマナーが悪いとか
最近の親はモンスターだとか
最近の若者は…とか言ったことくらいあるだろ。
一部が全部のは普通なんだよ。
表現としてはわりかしってつけた方が良かったかな。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 11:49 ID:0IG57vdYO: 7/6に三次実装か…果たして拳聖はどうなるのやら
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 12:25 ID:AXx3WtEJO: あと一ヶ月ぐらいか
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 13:28 ID:Kyg3tXY40: >>608
中にはマナーのいいトレインも居るってことだなｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 14:49 ID:JBAnpLEq0: アヌ複数トレインか単体トレインかのような違いでしょ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 15:38 ID:9bpj4GmD0: レッテル貼ってカテゴリー枠に収めたほうが
自己主張に都合がいいからに決まっているだろ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 18:21 ID:OvRaEcqnO: ひでぇ言われようだ、
良識ある拳聖の為にも各々がマナーを守る事を願って以降ロムる。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 18:46 ID:rfUE61F50: 拳聖の方がまともに見えるって実際まともだろ。
アヌ蹴りながらフェオリしてたら雑魚は勝手に蒸発してる。
hzmだって馬鹿な列車しないし。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 18:49 ID:ao+yrLYW0: 拳聖終了のお知らせ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 18:51 ID:F1qD9xXv0: >>616
生放送のコメ以外のソースｐｌｚ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 19:00 ID:qpqvVRca0: 罠死亡で奇跡なむ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 19:06 ID:FgdLnj1X0: 罠死亡なら次はプラントか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 19:10 ID:qpqvVRca0: きのこじゃね？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 20:26 ID:Wt3QQlXn0: きのこｗｗｗｗやってみろｗｗｗｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 20:59 ID:Upx/K1dT0: まず無詠唱ｸﾘｴを用意して、高INTのﾌﾞﾗｷﾞも準備します。
1分程で300は置けるでしょうから残りの4分に全てを託してMBすればいいのだ！！
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 21:23 ID:IIbhcLnC0: キノコは同じ場所におけねーからノックバック攻撃も必要だぞ
あと罠と違ってライド帽使えないから教授か宿必須だな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 21:35 ID:NWloHAtX0: ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv18873559
ケンセイ生放送中
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 21:47 ID:rHe3Ydn/0: 植物栽培は詠唱音は出るけどもとから詠唱いらないよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 22:25 ID:NWloHAtX0: サクライで分かったこと
･悪魔はゴミスキル
･トーキーは重ね置きできる
･トーキーはMBで攻撃できる
･罠を攻撃して軌跡が発動するかは謎
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 22:32 ID:ROnNlfOq0: RはASPDが上に行くにつれ、かなり上がりにくくなってるな
その上で悪魔の扱いが酷い
視界潰してMAXで2上がる程度

MOBのバランスにもよるが、現行に近い状態で来たら
アヌ蹴りとかは与ダメと攻撃速度のバランス崩れて厳しそうだ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 22:35 ID:abRGy5vP0: まじかよ・・・
ほんとASPDが糞みたいな扱いだな
蹴りじゃなく温もりで食うことになるのか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 22:42 ID:2+LwBTpG0: サクライJ検証
AGI1-DEX1　ブレスIA
162 悪魔0
163 悪魔1
163 悪魔2
164 悪魔3
164 悪魔4
164 悪魔5
165 悪魔6
165 悪魔7
166 悪魔8
166 悪魔9
166 悪魔10

AGI99-DEX1　ブレスIA
180 悪魔0
180 悪魔1
181 悪魔2
181 悪魔3
181 悪魔4
181 悪魔5
181 悪魔6
182 悪魔7
182 悪魔8
182 悪魔9
182 悪魔10

AGI99-DEX99　ブレスIA
180 悪魔0
181 悪魔1
181 悪魔2
181 悪魔3
181 悪魔4
181 悪魔5
182 悪魔6
182 悪魔7
182 悪魔8
182 悪魔9
182 悪魔10
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 22:42 ID:2+LwBTpG0: あああ書き忘れ一番左のがASPDです・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 22:51 ID:NWloHAtX0: シャイボーイ乙ｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:26 ID:7cpOytqG0: ﾄｰｷｰMB検証中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv18883949
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:29 ID:SMCqKu8V0: 検証中のニコ生出たとこすまんがトーキーMBで奇跡出ることを確認
発動率は多分変化ない　五分程度で出た
ライドできっちりSPも吸えてた
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:35 ID:HOVhE90Y0: 融合は仕様変更きてるとかニコ生主がいってたが・・・そうなの？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:36 ID:SMCqKu8V0: STR110　DEX50　LUK20
未精錬風本
星の怒り3

で、

奇跡あり
MBダメージ1100（火ダメージ上昇後）

奇跡なし
MBダメージ650（火ダメージ上昇後）
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:45 ID:7cpOytqG0: >>632 で奇跡起こした後ﾄｰｷｰにMBしてたらﾀﾞﾒが半端なかった
ｽﾃは 99+12 1+36 1 1 69+16 66, 怒り, ファイト2,3人有り
素手で1200, +7Lv4非特化本で2000(奇跡前700～800)
怒りが半端ないのかな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:45 ID:znOkNDBH0: >>635
もしできたら特化Lv3本と特化Lv4本（死神、分厚い）の威力の違い調べてもらえないだろうか
たぶんトーキーは無形・小型のままだと思うから、ペコ卵ｃかな？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:48 ID:ROnNlfOq0: 放送見てたけど、拳聖始まりすぎだろｗ
すげーダメ出てたけどバグなのか仕様なのかさっぱりわからん
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:48 ID:W4BIrFiQ0: どういうことなの・・・放送みたけどこれは始まったでいいのか！？ｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:50 ID:NWloHAtX0: サクライで分かったこと
･悪魔はゴミスキル>>629の通り
･トーキーは重ね置きできる
･トーキーはMBで攻撃できる
･罠を攻撃して軌跡が発動する
･バグじゃなければケンセイ強化の模様（Sカンスト>D=L･1人PT素手で奇跡時トーキーに大体1kダメージ)
･融合はまだ謎
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:53 ID:lXQc8n+c0: 拳聖おわたとか言ってる奴マジざまあああだなｗｗｗ
ガンホー＆重力は分かってらっしゃる。
どの職が一番RMかかってるかを
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:54 ID:9aX3mG2B0: 誰か油でBoss出してみてくれ。
そしたら融合しにいくよ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:58 ID:SMCqKu8V0: >>635と同様のステ（装備補正は考慮外）

+7ダブルビホ死神　950～1100（MBダメ上昇後）　※STR103　LUK0
+0ダブルビホ死神　750～950（MBダメ上昇後）　※STR103　LUK0

+7トリプルビホ属性本　770～950（MBダメ上昇後）　※STR100　LUK20
+0トリプルビホ属性本　700～900（MBダメ上昇後）　※STR100　LUK20
+0属性本　500～600（MBダメ上昇後）　※STR100　LUK20

素手　410（MBダメ上昇後）　※STR100　LUK20

バラつき多くて検証回数少なめだけどこんな感じ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/08 23:59 ID:HOVhE90Y0: >>642
油でサモンとか、さっきのメンテで止められてると思うが・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:00 ID:gd+ryL640: 643は奇跡無しの威力です
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:04 ID:gd+ryL640: 635と643の以下の結果から、大体2倍になってるけど、ニコ生主のSTR初期値のケンセイだと
奇跡でても全然威力あがってなかったように見えた

奇跡あり　+0属性本　MBダメージ1100（MBダメージ上昇後）
奇跡無し　+0属性本　MBダメージ500～600（MBダメージ上昇後）

現行の計算式が分からないけど、低STRでも奇跡出たら威力あがってたよね、確か
怒りが計算にかかるタイミングが変わった？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:11 ID:7CyDEaCM0: 今と同じで最終ダメージにかかってるよ
奇跡で威力変わらないってのは星の怒りをとってないか、Lv1ステ全部1だからでは？
星の怒りLv3：(Lv + Str + Dex + Luk) /3　[%]　増加
計算してみれば分かる
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:19 ID:ClzVD51m0: 生放送の人次はPvでHIT数の検証するみたいです

サクライで分かったこと
･悪魔はゴミスキル>>629の通り
･トーキーは重ね置きできる
･トーキーはMBで攻撃できる
･罠を攻撃して軌跡が発動する
･バグじゃなければケンセイ強化の模様（Sカンスト>D=L･1人PT素手で奇跡時トーキーに大体1kダメージ)
･ATK特化よりは20%うｐ系特化の方がダメージは出そうな感じ
･融合はまだ謎
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:20 ID:6KsTBBAH0: >>648
融合は回復量1/4はきてるよ
魚で検証してたはず
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:22 ID:ClzVD51m0: >>649
失礼しました。

サクライで分かったこと
･悪魔はゴミスキル>>629の通り
･トーキーは重ね置きできる
･トーキーはMBで攻撃できる
･罠を攻撃して軌跡が発動する
･バグじゃなければケンセイ強化の模様（Sカンスト>D=L･1人PT素手で奇跡時トーキーに大体1kダメージ)
･ATK特化よりは20%うｐ系特化の方がダメージは出そうな感じ
･融合は回復量1/4になる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:26 ID:nSkzDGIM0: さようなら蹴り拳聖。ようこそ温もり拳聖。
リニュアール後も拳聖温もりゲー健在そうで良かったよ。

融合がネックだなあ…
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:27 ID:3JcAJqAJ0: 悪魔の仕様が変わったならスキル再振りは当然あるんだよな
あの視界でたったそれだけの上昇はねぇよｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:31 ID:i0hOgCao0: ケンセイとかすぐ作れるよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:33 ID:6OfOr++70: サクライじゃトーキーMBで奇跡が起きるのに
本鯖で出来なくなったのはなぜだろうか・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:37 ID:6KsTBBAH0: >>654
いやふつうにでるし・・・
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:37 ID:cmRpzlP50: >>654
普通に本さばでもできるぞ？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:42 ID:nSkzDGIM0: 運が悪くて出ないよって意味なんじゃないの？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:48 ID:hSAY1VT40: 629にBSPと星の安楽を加味したASPDはいくつなのかな？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:50 ID:ClzVD51m0: サクライで分かったこと
･悪魔はゴミスキル>>629の通り
･トーキーは重ね置きできる
･トーキーはMBで攻撃できる
･罠を攻撃して軌跡が発動する
･バグじゃなければケンセイ強化の模様（Sカンスト>D=L･1人PT素手で奇跡時トーキーに大体1kダメージ)
･ATK特化よりは20%うｐ系特化の方がダメージは出そうな感じ
･融合は回復量1/4になる
･非Boss属性に対する温もりHIT数は現状と見た感じ同じ
･Boss属性に対する温もりHIT数は検証のしようがないので謎
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:52 ID:jC2Sg2z20: >>658
わからんが、放送見てたら温もり型S>D=Vの安楽でASPD160から10増加
バーサクPOTで178だったかな？盾持って174だった気がする
AGIカンスト付近で調整していけば、悪魔なしASPD190は可能だと思う

ただ現行よりSTR下げないといけないとは思うが
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 00:53 ID:jC2Sg2z20: >>660
温もり型S>D=V　×
温もり型S>D=L　○
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 01:00 ID:gd+ryL640: 629のステじゃないけど、
STR100　AGI91+12　DEX44+6　LUK20で
　悪魔0　狂気あり　星安楽無し　ASPD181
　悪魔0　狂気あり　星安楽有り　ASPD185
　悪魔6　狂気あり　星安楽有り　ASPD186
だった

この状態で月の安楽使用でFLEEが306→322
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 01:00 ID:i0hOgCao0: 融合おわるなら　S>D＝Vが最適じゃないかな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 01:13 ID:80YVSZI80: 韓は悪魔取得の蹴り型が主流だったんじゃないの
韓とも変わってんの？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 01:23 ID:ClzVD51m0: サクライで分かったこと
･悪魔はゴミスキル>>629の通り
･トーキーは重ね置きできる
･トーキーはMBで攻撃できる
･罠を攻撃して軌跡が発動する
･バグじゃなければケンセイ強化の模様（Sカンスト>D=L･1人PT素手で奇跡時トーキーに大体1kダメージ)
･ATK特化よりは20%うｐ系特化の方がダメージは出そうな感じ
･融合は回復量1/4になる（駄菓子菓子％回復系はそのまま額面どおり回復する模様）
･非Boss属性に対する温もりHIT数は現状と見た感じ同じ
･Boss属性に対する温もりHIT数は検証のしようがないので謎

>>658
楽に190なるんじゃないかな？みたいな事を言っておられた気がします。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 05:43 ID:9A74nu/r0: サクライでも奇跡は基本継続1ｈ途中更新の可能性有り
鯖移動orリログで切れるでいいんすか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 07:38 ID:PLiflOiJ0: メンテ後からSA融合ハザマでやたら死ぬと思ったら、回復1/4が原因だったのか。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 08:09 ID:ReUc9M3/0: え？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 08:50 ID:HWO2suTfP: ワロタです＾＾
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 08:51 ID:G0ot49Hi0: >>666
鯖移動で切れてたのは見た
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 11:43 ID:tHX9+1Oc0: >>666
リログでも消えたよ
もうちょい検証しとくんだった・・・
672 名前：666 投稿日：10/06/09 13:35 ID:9A74nu/r0: >>670-671

情報あざーす
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 13:49 ID:A2OBEgtr0: 融合死亡すると狭間は今と同じ時給出すには最低でも鬼本やれメギンやれ必須になるのかな
kROでは狭間mobは非融合で普通に食えるらしいがjROがどうなるかはわからんよね
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 13:50 ID:TTFwaual0: 狭間に関しては鬼本非融合かメギン持ちのSLペアぐらいしか残らないんじゃね？
ヒール自体が終わってるからパイぐらいじゃないともたなさそう。
むしろリザ前提ゲーになるかもしれんな。

まあMobこないとわからんけど。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:22 ID:FtC+VAeeO: プリ二人構成で一匹ずつなら融合でもぎりくえるかなー
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:27 ID:TTFwaual0: >>675
そもそものヒール量自体が死んでるし、傷があるから無理だと思う。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:47 ID:c1ox1ox10: 3次の上位ヒールがあるだろ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:48 ID:cYW/gZlw0: 威力がやたら上がってるらしいから、特化本じゃなくTハワードでHIT上げて
QMHW釣れて昔のオデンみたいな狩りになるんじゃないかね。
SPは教授で。

俺は今T深淵融合でQMはなしの教授SPでPT狩りしてるが、それでも時給15M前後は出てる。
仮に経験値が変わらないのなら、威力が上がってる事を考えるとT深淵をTハワード+QMにして非融合で
もし今と同等の威力がでるなら、効率もさほど変わらずやっていけると思う。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:50 ID:Lhef40bf0: 廃プリペアでいけるお手軽さがなくなるのは痛いな
今の砂PTみたいに固定狩りが主流になるのかね
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:54 ID:c1ox1ox10: RはPTだと不味くなるからPT狩り自体TOMだがな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:55 ID:7M0/TIAH0: やっと糞職の温もり狩が終わると聞いてとんできますた！
テコン系列はROには不要なんだよ死ね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 14:57 ID:jgFMMhit0: 前回のSakrayJだと当てるのがきついだけでパルスの即死もないし、融合しないなら問題ない感じだった。
その後ATK増加してるのか知らないけど、そのままなら現完全回避型のSWも無くて狩れる。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 15:04 ID:GyvCSBXO0: >>682
残念ながら前回とは色々と違うようだ

▼公式イベントスレッド35▼
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268774172/
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 15:06 ID:cYW/gZlw0: 前回のSakrayJだか韓国のだか知らないが狭間動画見たことあるけど
拳聖が闇鎧も着ずにGX食らっても余裕だったからなぁ。
あれならブリュン着ていけそうだった。
融合しないならHPとSP多いに越したことないし。
プリカもあれば超安定だろうな。
デビとかよりあの状態の狭間ならプリカの方が良さそうだった。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 15:09 ID:knvYwbWg0: 融合や悪魔みたいにスキル自体が明らかに死んでるのは分かるが

狩りが出来なくなるとか狩りがオワタとか言ってるのは
今がどんな状況なのかまるで理解してねぇだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 15:10 ID:00dx7q/M0: さあさあ拳聖たたきはっじまっるよー
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 15:17 ID:1mIBGF5K0: 効率がほしくても出ない雑魚が群がって大変ですね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 15:18 ID:jgFMMhit0: >>684
前SakrayJだけど、見たのはたぶんこの動画かな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8235552
まぁ、拳聖に限らず当てられれば狩れるバランスになってたから、
祝福目的のお座り以外だと拳聖に拘る必要性は落ちてた(当てられる火力がないと詰んでたとも言う)。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 15:25 ID:cYW/gZlw0: >>688
俺が見たのもそれだわ。
今見直せばHITたけーな･･･
ハワードなんてしなくても普通に当たるのかね。
それなら動画の通りにTリベしてコウじゃなくブリュンアスプリカ火レジで安定しそうだ。
でも経験値がお察しだったんだっけか。
現状の強さのままだが経験値も据え置きで来るのか、その動画のように雑魚化するが経験値も雑魚化するのか･･･
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:11 ID:5TayGeaP0: ものすごく基本なんだけど
拳聖はそのまま99↑にレベル上がっていくんだよね？
三次職にならないとレベルキャップ外れないとかないよね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:27 ID:HWO2suTfP: >>690
おまえはなにをいっているのだ（AA略
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:31 ID:tHX9+1Oc0: レベルキャップ解放は３次のみの特典
少なくとも現在は
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:33 ID:5TayGeaP0: あぁorz
そしたらやっぱ拳聖で三次ひっぱるの109までしか無理なんですね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:37 ID:tHX9+1Oc0: ケンセイと３次の公平が出来るのなら、な
あと公平圏は±15になってるから114までいける
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 17:40 ID:5TayGeaP0: >>694 ±15
そうだったんですね、ありがとうございます
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 18:14 ID:4MqZfYTE0: 拳聖とリンカーもさらに転職できるようにするとか重力が言ってた気がするから
それに期待しとこうか
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 18:20 ID:9MRcoGda0: 養子がいればいくつでも公平可能ですけどね
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 19:29 ID:c1ox1ox10: サクライJ 攻城戦テストサーバースレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276070887/
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 19:30 ID:US+TQDND0: あ、そうかハイネスがあるか・・。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 19:37 ID:3JcAJqAJ0: 結局は3次がインフレしないように未転成や転生を弱体化させて3次になったら今と同じですよ＾＾ってなってるだけだな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/09 22:25 ID:TTFwaual0: ハイネスはクールタイムきつそうだけどなぁ・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 01:03 ID:g8U+n/7+0: 狭間の鯖キャン対策ってTAF1設定しない以外になんかある？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 03:02 ID:Yf6Vm71K0: 蹴りスキルを連打しないとか･･･
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 08:29 ID:vsAYL6h10: 今からキャラ育成するなら、育てたいキャラが転生したら上納かけるのはどうだ？
ずっと上納かければ、ベース９０でジョブ７０になるんじゃない
それで3次にすれば、公平圏内が長い分、ジョブを多めにあげれる
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 08:32 ID:r7/2jSRq0: 今と大差ない環境ならいいかもだが
R来てもケンセイが最高のjob上げ手段とは限らないんじゃね？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 11:19 ID:+EPW963j0: JOBよりベースが欲しいと思うが。
スキルはあくまで多様性であって、強さはレベルで決まるんだしな。
流石にJOBが全く上がらないならまだしも、ベースと一緒に上がっていくし別に問題ないだろう。
そんな事をしてベース114時にJOB30とかいくより
99/1から上げてベース114でJOB25とかの方が強いと思うぞ。
こっちは99からだから、ベースが同じになるまでの時間の差でもっとベースを上げられるからな。

更には>>705がいうように狭間がどうなるかわからないしな。
それこそ狭間がまだ生きてれば、上納かけて教範使わずJOB教範だけ使ってれば似たようなもんだろう。
もしくはJOB上がった直後にわざとリザキル繰り返してベースを0％に戻すとかな。
そんな事をする必要がないぐらい普通に狭間以上の効率を3次PT、あわよくばソロで出せるかもしれないし
今からそんなあやふやな未来予想してレベル止めるより、さっさと99/70にしておいた方が後でどうとでもできるからいいと思うがな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 11:23 ID:3lpPbvKqO: よく分からんのだけど、昨日に拳聖狭間ｵﾜﾀｵﾜﾀ見たけど
SWが耐久性、ヒールの回復量が糞化するから終わるって事だよね？
温もりやら奇跡の仕様が変わらんのであれば、SD型とかのソロタイプは現状通りの狩りが出来る、でよろしい？
経験値やら効率やらは蓋をあけてみない事には分からんけど
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 11:30 ID:4UMwgFaO0: 拳聖に頼らんでもソロで狭間のMOB倒せるので拳聖が不要になると思う
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 11:36 ID:UWdIRuRr0: EXPテーブルはJRO基準に
取得EXPはKRO基準になったりしたら狭間ってどーなるんだろう
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 11:37 ID:TqkR80ai0: 狭間どうこうじゃなくてデザートウルフオンラインになる。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 11:46 ID:yrm4rfc+P: >>706
言いたいことはわかるが
＞そんな事をしてベース114時にJOB30とかいくより
＞99/1から上げてベース114でJOB25とかの方が強いと思うぞ。

こんな例だしちゃうと、だれがどうみたってBase114でJob30の方が強いに決まってるでしょ・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 12:21 ID:+EPW963j0: その後をちゃんと読めよ･･･
90/1からベース114までと、99/1からベース114までなら
確実に後者の方が先に114になるんだから、その空いた時間の分でもっと先進めるって意味だろ。
レベルでいうならその空いた時間で99開始の方は例えば120/30とかになってるって事だ。
どこまで先行できるかとかは経験値テーブル次第だが、確実に先行できるのだけは明らかだろ？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 12:39 ID:yrm4rfc+P: ねえ、私だって言いたいことはわかるって言ってるんだからちゃんと読んでよこのあんぽんたんっ！
この場合は例が悪い、または書き方が悪いって言いたいだけ。

だからそんな事をしてベース114時にJOB30とかいくより
いまオーラにしておいて99/1から普通に上げたら同じ時間でベース114を余裕で超えるんだし、
スキルが取れなくても（JOB25しかなかったとしても）そっちのが強いと思うぞ。

気になるところ直したらまあこんな感じかな。わかった？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 12:52 ID:Sc4TRGJtO: 詭弁のガイドライン張りたくなる流れだとｵﾓﾀ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:13 ID:yrm4rfc+P: しいたけは英語でシイタケ・マッシュルーム

これ豆知識ね
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:34 ID:38Vp9+Uy0: 強くはないだろ、早いとか良いとか得とかは人それぞれの感覚であるとは思うが。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 13:39 ID:pCuBANQr0: 好きにしろ、でいいじゃない
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 19:42 ID:G2MZ9n0D0: 結局R化したらs属性本はゴミになるの？
上のほうにあった比較では死神の日記のほうが強かったみたいだけど…
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 20:14 ID:uflbPB/y0: >>718　Cの効果が微妙になった分弱いという感じだった。
死神の日記安定。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/10 20:16 ID:ZA8fKf6h0: >>718
何とも言えないな
武器単体のコスパは属性本の方が良いけど、cは1枚余分にいるし
過剰も属性本のほうが成功率は高い
Luk-20とかのマイナス要素もあるからな

とりあえずMOBが実装されないと、今まで通りの狩り自体が成立するかどうかもわからないしね
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:02 ID:JSAgCbJl0: 大昔にLuｋ0で呪われないとかって話を聞いたが
未だにそれって生きてるんだろうか

生きてるなら死神で0調整してステ調整してみたいが
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:28 ID:Dc3Jj4hL0: >>721
生きてるよ。
ただ、狭間で融合とか考えてるなら反動コーマで死ぬよ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:38 ID:xJU6ZYZ/0: >>721
チュンイーのがいい。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 10:42 ID:N/u5Hphv0: Ｒで状態異常耐性変わるんだから今判断するのは危険じゃね？
呪いは公式変わらないとかあったっけ？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 12:39 ID:w6ujiaVXO: 融合死んだらソロ狭間だとどんな拳聖が生きのこるんだろう？
SA融合型か？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 12:46 ID:xJU6ZYZ/0: >>725
鬼本非融合＞＞＞＞＞グルームとかDメギンクラスのSLペア

でも多分要求Hitとか敵Atk変わるから今言っててもしょうがない事
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 12:46 ID:kKcuKFbM0: これからMOB変更もあるからステスキル変更だけで狩場語る意味はないな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 12:51 ID:8+04qWpV0: もし敵が今のままだったら
アリス深淵兜付けたハイプリでもパルスで15000とか食らって消し飛びます
SW出しても10000食らう上に重なった拳聖が即死します
MBでもSWが消えて飛ばされます
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 12:55 ID:Ix2EkXNg0: 融合がゴミになるのでDex無し型は論外になる
Strの重要度落ちてるのでStrカンスト級必須路線変りそう
敵ステ変更によって防御ステの重要度は変わる

当たるHit確保用にDex、敵ステ次第
→耐えるのに必要なVit確保、kRO見てると1でもいけそう？
→StrとLukを怒り込み最大威力になるように振り分ける

結局Ｓ＞Ｄ＞Ｌ型に落ち着くと予想
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 13:18 ID:XT8nvdk3O: >>728
課金アスムは1/2カットのままみたいだね。
それ使えってことかな。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 15:05 ID:LT47Onf40: 敵のATKが軒並み下がるらしいしアスムなんてなくても狩れるようになる、が正解じゃないの？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 16:00 ID:71bM10wF0: それどころかHPソロで楽に狩れます
733 名前：721 投稿日：10/06/11 16:31 ID:JSAgCbJl0: おお、情報ありがとう
とりあえず自分用に+7一個くらいはもっといてみる

チュンイーはうちの鯖高くて手が出ないんだよなｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 18:00 ID:ky12kkmp0: 未来の話じゃなくて申し訳ないんだけどSL融合で狭間やってる人に質問
蹴って位置ずれない距離なら蹴ってます。Aspdは185くらいです。
同じように蹴ってても天使のGXが詠唱カット(?)になる時と詠唱止まらずそのまま出る時とノーモーションでGX出る時とあるんだけどこれの見分け方ってありますか。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 18:10 ID:NC2HBfKs0: そうなる前に見分けるって事か？
それならわからない。
事後でなら見分けられる。
まず蹴って詠唱が止まったらそれは詠唱中断させていて2発目はない。
詠唱が一度止まり、でもまた詠唱を始めたらその詠唱は経験上絶対止められない。
そしてその場合1回目の詠唱のGXが見えないが実は詠唱は続いてるので、闇着替えをするなら見えている2回目の詠唱が終わるより
早めに持ち替える必要がある。
ノーモーションは事後でも撃たれてからしか知ることが出来ないがよく起きる状況はプリが殴ってる場合。
恐らくタゲ移り関係で即発動している。

つまりいい狩り方は
拳聖が温もり始めたらプリはタゲ取りの為に殴らない、という大前提の元に
詠唱が止まって2回目の詠唱がなければGXはこないからそのまま温もり蹴り続ける。
初回が止まって2回目の詠唱が見えたら、2回目の詠唱ではなく初回の詠唱が裏で続いてると予想して
そのタイミングでデフォルトが闇じゃないなら着替える。

これで対策できる。
この辺理解してから温もり蹴りでやってるが
理解しきってからはGXで死ぬ事はなくなった。
最初のうちは2回詠唱の見えないGXで殺されたり、プリが殴って即GXで持ち替え反応出来るわけもなく殺されたりだったが。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 18:46 ID:ky12kkmp0: >>735
なるほど。参考になりましたありがとう。
カット出来ない場合は修正前のダブルキャストみたいな感じになってるみたいですね。
完全ノーモーションの方はある程度割り切るしかないんですね。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 21:09 ID:4Wzz8N9H0: ちなみに、たまに詠唱中断されて顔真っ赤になった天使が、
ひたすらGX打とうと2回どころか３回４回５回とやろうとするんで気をつけて。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/11 23:39 ID:Rzp9Y5vUP: 悪魔アヌ蹴りでお座り10Mっていうけどさ
鯖キャンの頻度と奇跡出しなおす手間とそれでムダになる時間考えたら
実はそんなに飛びぬけてるわけじゃないように思えてきた

5回に1回使い切れればいいほうだよね…
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 00:39 ID:+Gdi1x8HO: バブルガム使用時の鯖キャン頻度は異常
サイファーと鯖キャン両方2倍だろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 06:28 ID:f6K2O8QR0: 蹴りで鯖ってそんな滅多になくね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 08:21 ID:sPGtgEPr0: R化したら蹴り拳聖はAGIカンストの悪魔切りが主流になるのかな？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 08:49 ID:SYFi/WbS0: Rは蹴り絶滅してみんなぬくもりになります
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 09:05 ID:w1MIyfMg0: Rではみんなソロで余裕なので拳聖が絶滅します
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 11:51 ID:q4BxDe6x0: 拳聖ってソロ狩りがメインじゃないか
ますます増えるのか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 13:09 ID:+Gdi1x8HO: うちの鯖だと狭間ではソロ拳聖はあまり見ないなぁ
ペアやらPTでワイワイって方がよく見る
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:06 ID:BeoSwZEfO: 自鯖は、完全ソロよりペアや他が多いね。
SD型だけど、中身は二人いる人もいるみたいだし。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:11 ID:RAMYW/Wh0: 韓国仕様のMOB経験みるとアヌ終わってるね。
ベース3kじゃなあ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:36 ID:sPGtgEPr0: >>742
多少弱体化しても蹴りが好きなので蹴りを貫きますよ…！
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:40 ID:w1MIyfMg0: >>744
それは拳聖ソロっていってもソロで狩りして別キャラ育成だろ
別キャラ自体が高Lv武器さえあればソロで余裕で狩れるからわざわざ拳聖で引っ張る必要がなくなる
アヌも狭間も生体も経験値激不味くなるし
高Lv武器と範囲スキル装備持って砂漠狼やODソロが流行るんじゃないか？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 14:56 ID:+Gdi1x8HO: どこでも見るけど、デザートウルフが主流ってマジなのかね
今の主流のmob経験値は軒並み下がるらしいけど、デザートウルフは下がらず今のままって事？
だとしたらR化ってバランスのバの字もねぇよなｗ
ハンティングキャップとタイガーフェイスとちょっとした範囲スキルあればそれで終わりか
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 15:46 ID:yWuhycswO: >>738ここ1ヶ月PD4でやってるが鯖は2回くらいしか無いな。
ほとんどハエ代だけで安定して12～14Mだからもうやめられん。
混むと9Mとかになって鬱だが。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 16:03 ID:s5ZXh6ODP: そんなに安定してるの羨ましすぎる
鯖キャンなしで時間使いきれる事半分もないし
悪いと5分もたたずに鯖キャンくらう

復帰のためにトーキー蹴りはじめると3回連続で罠に戻って
もうねくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

なんでこんなに環境に差があるんだろ・・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 16:33 ID:yWuhycswO: >>752不安定過ぎる…確かに愚痴りたくもなるわな。過密鯖かPCスペックなのか原因はわからんが。
こっちは過密鯖だけど、SCフェオリ連打してたら鯖キャンが二回くらいだったし…。混雑で時給下がるのはしょっちゅうだけど、鯖キャンで効率左右されるのは無いわー。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 18:12 ID:S2kAaotU0: つまり星の日安定ってことだな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 19:21 ID:drFXMAUD0: 俺は温もりだと鯖キャン頻度高いけど、
蹴りだとお座り対象が７５→９９までで１回も鯖キャンしたことないな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 19:30 ID:9hjlPVS70: >>750
韓国だと

親デザ：EXP 1800
セイレン：EXP 10000
現身(精霊型)：EXP 4600
カーサ：EXP 5599

こんな感じ。
JobEXP比率が高いのが総じてトールのMob。
狭間の現身はBaseのほうが高めだったりする。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 21:01 ID:GzcAR96bO: 俺の拳聖はスカラバホールを見据えているぜ？
+7ｷｬﾗﾒﾙ2ｶﾎ火本やジェネスケ靴も用意した。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 22:28 ID:fY5qXggQ0: >>756
ほんとわけわからんな
誰がそんなとんでも経験値決めたんだろう
将来的にトール温もりはあり得るのかなあ…

>>757
爆死しないといいな……応援してるよ！
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 22:35 ID:S285hz0J0: え・・・カーサの経験値今の49ｋから5599に落ちんの・・・？マジゴミじゃん・・・
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 22:38 ID:P5THt+aN0: 経験値テーブル次第だという
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 22:44 ID:P6I4ljM10: >>759
jRoは経験値テーブル弄らないと明言しちゃってるから
kRoの数字そのままで来るかは火曜のメンテ後まで不明だ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/12 22:56 ID:9hjlPVS70: 生体DOP、現身クラスでこのEXPなのに
フンテクのおバカさんはクエスト入手EXPに関しては何も修正しなかった。

おかげでクエストだけで下手すりゃ未転生が光れるとか、kRO住人が苦笑してたなｗ
ragnagateのSS掲示板見ても、フィゲルレース場で光りましたーとかSS投稿してる人も多い。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 00:44 ID:dAMJ6OVK0: お座りキャラレベルの関係で、拳聖の経験値を減らしたいんですが、
トーキー重ね置きに融合MBをすれば置いた数だけの％減るらしいので
やってみたんですが、1％しか減りませんでした。
やり方が悪いのか修正されたんでしょうか？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 00:52 ID:kWIIvScY0: トーキ1個でHP-2%、20%未満で即死なので、HPMAX状態で41個のトーキにMBかますと1%減る。
HPを削って瀕死(MBでのHP消費分は確保)の状態でMBをすれば置いた個数分ペナが貰える。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 00:58 ID:dAMJ6OVK0: なるほど、そういう仕組みだったんですね。ありがとうございます。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 02:47 ID:KUEZq+vhO: >>762
え…それマジで？
なんでそんな奴がリニューアルの指揮とってるんだ…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 02:50 ID:3/IukxjY0: >>762
ホドｃ知らなかったって話を聞いたことがあったが・・・
韓国RのMOBEXPでJROのEXPテーブルだったら凄い事になりそうだな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 05:26 ID:YgAeafKG0: PD4で12-14Mは教範使ってもでないから羨ましいかぎりだ
俺は蹴りより温もりの方が鯖ること多いな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 07:29 ID:N6erYsPj0: ttp://guide.ragnarok.co.kr/guide/runLibMonster.asp?cate=0&typ=5&index=131%20~%20140&index2=3&pnum=1

これを見てくれ。
kROのラウレル=ヴィンダー(マジDOP)とモロクの現身天使型を見比べてみたんだが
ラウレルのほうがBaseも美味くてJobもうまい。
HPは天使型のほうが上。ラウレルのほうが低い。
そしてアヌビス先生はこの2人のEXPの1/4つまり1000ちょい。

日本のEXPがどうなってるかは分からないが、癌が面倒くさがってこれと同じようにEXP設定したら
狭間に行く必要性がなくなるな・・・。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 08:02 ID:WUl7zUPx0: Lv補正の問題も絡むが、HP経験値比が良く、Lv的に適正でアクセスが良くスキルもやっかいなの使ってこないので砂漠狼になった
動画も出てたが韓国の経験値テーブルだと砂漠狼で98→99が30分かかってなかったな

拳聖自体も拳聖狩り場のMOBは上で出てるように激マズになるし、
融合弱体化と公平Lvの上限問題があるうえにどんな職でもソロで簡単にLv上げられるからR化来たら激減
趣味職としてクリ型の蹴り拳聖が生き残ってるだけじゃなかったな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 10:47 ID:hFBiLq+7O: リニューアルは武器やら防具やら、スキルがどうこう以前に糞だな
デザートウルフを狩るだけのゲーム(笑)
仲間と力を合わせてデザートウルフを狩ろう(笑)
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 11:03 ID:SxknXneC0: まだデザートウルフとか言ってる情弱がいるのか
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 11:13 ID:hFBiLq+7O: まぁでも、癌呆は経験値テーブル変えません（ｷﾘｯって言ってるわけだし
kROのその糞経験値仕様がそのまま来るとは思えんけどなぁ
それもこれも火曜のメンテあけてみれば分からんよね
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 11:40 ID:KUEZq+vhO: 正直癌の発言はもう何一つ信用できない。
変えないと言ったSWやSGとかも韓国仕様だしね。

この分だと経験値テーブルも韓国仕様だったってありそうだ…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 11:46 ID:PA3yM4tr0: むしろALL韓国仕様じゃなきゃ無理な状態じゃね？
微調整で悪化とかないわ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 11:53 ID:hFBiLq+7O: 資産価値も何一つ守られてないしね
癌の考える資産ってのはゴスだけだったっぽいけど、それすらカスとかね

とりあえずリニューアルまでに引っ張れるだけ引っ張っておこう
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 13:55 ID:CPZ2NweU0: 癌が維持します！って言ったものは結局何一つとして維持されなかったしなあ。
こういう現状見てると、経験値テーブルも韓国仕様な気がしてならない。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 15:04 ID:9I0rWJI+0: 資産価値の考え方次第もあると思うけどな
サーバーのユーザー間で取引される額を資産価値と見るか
NPC売り価格を資産価値と見るか・・・

NPC売り価格は日本独自仕様で資産の保護はしました＾＾とか言いそうで怖い。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 15:46 ID:9cwwc1FL0: 最近ノピティギを覚えて拳聖ライフが格段に楽しくなりました。
少しの距離でも段差をピョンピョン飛び越えてショートカットしてしまいます。
そこで質問なのですが、ノピティギでしかいけない場所や、
ノピティギを使うと簡単に行ける眺めの良い場所など知りませんか？
レベル上げばかりでいささか疲れが出てきたのでこの機会に色々な場所を回って見たいのです。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:10 ID:9xA6q9Y80: すげーいい質問なきがするが難易度が高すぎる。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:12 ID:KUEZq+vhO: こういう質問は物質スレの方がいいよ。色んな人が見てるから回答がもらえやすいから。

お節介かもだが、ノピ使いまくりたいならリンカーの方がいいかも。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:13 ID:WUl7zUPx0: >>779
コモド山頂お勧め
無癌師匠に会いに行きつつ、視点倒して遠くを見るといい
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 16:37 ID:mZhZFdCvO: >>769
生体DOPは最強の位置付けなんだな。
1次DOPはJobEXPも信じられないほど改善されてるし、生体2のニヨとかも今後出てくるのかな？

>>779
ラヘル↓とか絶景多いよ。
うまくいくとアトロスさんと記念写真が撮れるかも。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/13 17:54 ID:/1/Ld1Kj0: 正直
座った時の超視界＋画面倒しが肝になるので
ノピティギならではって言うのは難しいｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:04 ID:Y0doUTxK0: コンロンフィールドの高台ってノピで乗れなかったっけ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 18:43 ID:EUw5vJXF0: 別の意味で絶景になるんだが
ヴァルキリーレルム2の208,43から上方向にノピ5
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 19:07 ID:ADUTOyxMP: パソコンが物故割れた
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 20:53 ID:dqKi/P5uO: 良かったじゃないか。リニューアル前にやめるきっかけができて。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:12 ID:aH+Dazkn0: >>786
なんだコレすげぇｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:25 ID:7ttvB6YC0: ものぐさな俺に誰か>>786のSSを上げてくれ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:37 ID:1m106dIR0: ノピ5がねぇ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 22:41 ID:485wxjkX0: 天体スキルの使い方がいまいち良く分からず、
蹴りオンリーでやってきた拳聖です。
AGIがカンスト間近になり、目ぼしい装備が木琴くらいなので
そろそろ装備を揃えたいと考えているのですがとにかくレア運がゼロ……
通常ドロップでそこそこ稼げる狩場ってどこでしょうかね？
現在Lv.77、Flee190、Atk52、Hit123です。
スキルはフェオリ、落法、温かい風がそれぞれMAX。
拳聖になってから一切振ってないのでポイントは30程度余ってます。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 23:09 ID:uZp2bCGM0: >>792
とりあえず何がわからないのか言ってごらん？
せっかくの天体スキルを使わないなんてもったいなさすぎる。

拳聖で通常ドロップで稼ぐって普通はしないなあ。
基本的にはレアやｃ狙い。蹴りならホドやウアーはどうだろうか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 23:30 ID:dqKi/P5uO: スリッパ融合狩り
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/14 23:50 ID:L6/4Uwn10: スリッパ融合してみたけど思った以上に楽にかれてやばい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:04 ID:rHluUNg90: >>793
天体スキルの登録って解除ができないのですよね？
最終狩場が決まってからでないと死にスキルになってしまうのかなぁと。
一生ソロでやっていく予定なので、狩場選択の範囲が狭まるのは辛いです……

>>790
ttp://fx.104ban.com/up/src/up20865.jpg
検証ってきましたー
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:27 ID:ET4HPztq0: >>796
拳聖は天体スキルのブーストで真価を発揮するから、狩場が狭まるのは仕方ないよ。
手動奇跡があれば話は変わってくるけどね。

解除は基本的に不可能。
太陽と月と星の天使を出せばリセットできるけど、ぶっちゃけだるいから諦めた方がいい。
まず最終狩場を決めた方がいいよ。

ちなみに自分の蹴りは2PC支援つきだけど、手動奇跡は無し。
最終狩場は氷2で、ウアーをひたすら狩りまくってる。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:58 ID:5JMyj6AJ0: >>796
話を振った>>786で、すごく申し訳ないのですが
外部のアップローダは控えた方がいいですよ

砦内部の隠し通路で、Gv自体に問題ない場所なのか
報告しても埋められていない箇所の1つなんです
# 以前にL1の隠し通路が問題になって修正されたと記憶しています
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 00:59 ID:v28IG6V60: >>796
まとめまでサンクス。
どこに立ってんだかｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 02:44 ID:woNc12y00: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 10:06 ID:tBlD5dNy0: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだけどメンテだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 10:20 ID:GQHPbvzyO: そんなことより三次で大惨事
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 11:25 ID:NuAl657hO: 癌「拳聖使いの皆様！教範50より上位の教範75を実装です！」
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 12:03 ID:TOs8Nr6hO: 75教範とかいらないから、Baseだけの教範売ってくれねーかな
未転生職引っ張る時とか、どうも教範50使うのは勿体無い気がしてしまう
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 13:32 ID:r5pTRJ6Q0: 401 名前：Doddler ◆aWQpoQin2o[sage] 投稿日：10/06/15(火) 13:02 ID:bcFLzaeJ0
http://www.youtube.com/watch?v=s7s7Zs-PQjc&hd=1

It's been almost 10 months since they first added the test map for
the new AI. It's a shame they abandoned it, it was pretty interesting.
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 18:02 ID:uSjFvIs40: モロク奇跡温もりは取り敢えず生存確認。S-D>Vが最適。全種喰いが可能。
人間型はAgiカンストのGlXですら避けれないので人間型避けるのはもう無理ぽ。
アヌビスが強くなってて、痛い・スタン滅多にしない、アスム弱体化もあってSB痛すぎる・・・と困ったちゃん。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 18:04 ID:BUgzUrk+0: S-L融合は死亡？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 18:10 ID:BBVXg2r70: レベル上限は99のまま？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 19:52 ID:EX2sHyk90: 公平範囲はどうなったんだ？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 20:20 ID:ET4HPztq0: パルスで12k飛ぶって聞いたんだが・・・本当にソロできるの？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 20:22 ID:3ZHBT/5JO: >>807
元々融合ペナで終了でする…。

>>809
無難にLv109まで公平はできるっぽい。

S-D>Vの全種食いはできるけど
アスムが付け焼き刃だから、前衛アクビがよく死ぬ。
SWが前よりなくなりやすい。
ソロだと、精霊物質は当然として
物質2が限界だろうな。
プロビあればまだいけると思うけど、スキルポイント辛いパラ、ＲＧにとって取るのはきついだろう。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 20:23 ID:sccsQ5W20: >>811
超乙　物質のMBが火鎧でどんな程度なのかわかるか？
デビリンどうしようか悩んでんだ・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 20:26 ID:ET4HPztq0: つまり、SD型ペアが最適ってことなのかな？
天使や人間にまで温もりが当たるのか
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 20:40 ID:EX2sHyk90: Lv109までなのか・・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 20:42 ID:EX2sHyk90: 鬼cはいらない模様か・・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:13 ID:Cw/sC0+90: アスム弱体でデビ高騰きたな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:16 ID:ttec6Vmj0: 狭間でちとソロってみた。
ソロなんで融合奇跡なし。カアヒなし。怒りも使えん。

物質のMBは+4コウルシウスで2.9～3.4ぐらい。通常攻撃が1ｋぐらい。
天使はアリス盾でパルスダメージ12ｋ。
アスムあっても弱体化してるんで多分即死か瀕死。

ステ・装備はこんな感じ。本精錬忘れてたorz怒りが乗ればもう少しダメが出るとは思う。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8914.jpg
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:17 ID:/pBMJDT10: パルスは物理スキルだからアリスの意味無いんじゃ？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:18 ID:sccsQ5W20: >>817
感謝。
パルス読むまではみなぎれたｗ
デビは終わってはなさそうで安心した。

Dexその程度で全部に当たるってことは必中かなり落ちてるのか？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:25 ID:ja2HtiHQ0: >>819
HIT370　って見えるんだが・・・どういうこと？；
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:42 ID:SvzBgCCR0: >>820
既出、調べろ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:44 ID:EX2sHyk90: 奇跡でHITも倍か？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:55 ID:tBlD5dNy0: R仕様ではATK、DEF、FLEE、HIT、全部の計算式が変わる。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 22:59 ID:ttec6Vmj0: >>819
・物質はたまにミスる。
・人間はあまり戦ってないけどほとんどあたる。というかこのステだと人間きびしす。
・天使にもかなりあたるんで必中自体はやっぱり落ちてるかと。
　ただ、天使は通常攻撃２K食らうので回復と攻撃でよく見てなかったorz

精霊は今のところミスなし。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/15 23:30 ID:eP60IQG+0: 奇跡後10分ぐらいで2回切られて心が折れた・・・
サクライ来る前はそんなことなかったんだがなぁ・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 00:29 ID:BukqX4xS0: というかだな。
アヌビスが超強化でピラSD温もりが終わったくさいんだが･･･。
アスムないようなもんだし、あの強化されたアヌビスに温もりとかちょっと辛いぞ･･･。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 00:31 ID:iCyk/HUS0: 超強化ったって必中もしくはそれに近い一確スキルがない限りはアイスでかわらんでしょ。
移動速度増したなら押し付けまでのスピードがあがるぐらいなもんじゃない？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 00:36 ID:wU3DZcLR0: 対MobではパイクとかLv1武器は乙ってなかったらしいが、
属性本は今も死神本より弱いままなんだろうか。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 01:50 ID:qvvLGafa0: アヌビスはJTやTS、FWがどれも1Hit500とかになった
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 02:00 ID:EjQnRsaO0: 雑魚い雑魚いって言われてたアヌビスも強MOBの仲間入りか
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 03:07 ID:s1Hb/TFt0: アヌビスっていうか、高MATK設定Mob全般がやばい。
対人の魔法はお葬式だけど、現EQみたいにPC版ではゴミだが、Mob版はぶっ飛んだダメージ出してくる。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 07:01 ID:JyRVwvsf0: サクライの狭間で狩ってた拳聖いたけど正直あまり強そうじゃなかった
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 08:33 ID:MvAQKGSbO: 狭間、必要Dex下がったっぽいな。
Dex下げてVit振りまくるのも有りかもしれん。
834 名前：817 投稿日：10/06/16 11:56 ID:WBgjgqkE0: >>833
狭間の必要ＤＥＸは65～80ぐらい。
実質65と補正＆料理＆シュバルツおやつで95％ぐらい当たる。
ＤＥＸ40でもなんとか当たる。ただし体感70％ぐらいしかあたらない。
ＤＥＸ20だとさすがにあまり当たらず、融合が切れたＳＬ型の本鯖拳聖状態。

さらに朗報。必要ＦＬＥＥも下がってる。
ＡＧＩ80もあれば物質人間精霊90％ぐらい避けれるし、天使も70％ぐらいは避けられる。(肩はイミュンペントス)
さらに出血がＡＧＩ耐性(らしい)ということからもＡＧＩ推奨。

以上のことを踏まえた上で実際に狩ってみたところ、

ソロでは「商人セット非融合S>A>D型天使抜きの３種食い」がもっとも安定する。
(先に検証してくれた806には悪いが…)

ソロでのＶ型はプロビないと人間食べれない。ＶＩＴ99でもパルスで即死。全被弾なので回復剤がパねぇッス。
３種とも悪魔なんで悪魔靴再び高騰の予感(？)

なお、与ダメはSTR97・DEX65(補正抜き)で奇蹟なしだと1100ぐらい。
奇蹟ありだと3種は2.5Ｋ～2.3Ｋまであがるので今とほとんど変わらないと思われる。
サクライでの回復は白スリムにチョコだが本鯖ではアイスでよいかと。
カアヒの性能が変わってなければぶっちゃけ緊急用回復アイテムだけでいけるんじゃないかと期待。
その分ＳＰ回復剤つまなきゃいけないんだけど餅でカバーかな。

あと蛇足だけど傷魔王狩りに遭遇できた。相も変わらずＩＷで完封されててﾜﾛﾀ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 14:24 ID:IC6efZ5w0: >>828
気になる所だな
死神の名簿に深遠チャッキーのほうが強かったら俺のD深遠チャッキ属性本が
ゴミになるのか('A`)

分厚いのにチャッキが一番強かったら笑えるが
ぜひとも検証をお願いしたい
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 14:44 ID:uaHqER/fO: 深淵武器はどうなっていますか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 14:58 ID:ejmgz1co0: 825も言ってるけどサクライきてから、特に昨日のメンテからやたら落ちないか？
昨日は落ちまくってダルくなったけど星の日だし蹴り拳聖出してアヌ蹴ってたわ・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 15:07 ID:wAWBMEhb0: 落ちはしねーけど狩り中やたらザ・ワールドされたわ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 17:49 ID:EjQnRsaO0: リニュ後ペアをする場合はどうなんだろう？
威力特化のSDLステでいけるのかな？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 18:25 ID:v7OguTrn0: 融合しないんだしソロでいいじゃん
PT共闘ボーナス5％にダウン、ヒールアスムも弱体化
あんまメリットないぞ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 18:29 ID:EjQnRsaO0: 全種食いしたいってのと、相方が一緒に狩りしないとヒステリー起こすからってのが・・・orz
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 18:56 ID:d0hwuJb2O: S-L融合狩り試して来た。
Base95素ステがSTR97 LUK87 残りDEX
装備は+8DLiHw属性本他商人セット、アリス石盾、レイド、女神、ギャング、ブラスト→スイーツ持ち替え。

ペアだとサンク置いて、アイス連打してなんとか一匹食えるレベル。二匹はまずたえれない。

トリオにして、サンクをひいて後のプリにヒールさせればアイスは食わなくても倒せる。やはり一匹ずつ推奨。
本鯖にくらべて、天使以外は与ダメが1000から2000上回っているので、交戦時間はみじかくなっている。天使は300程度与ダメさがってた。

総評としてはトリオなら融合狩りは可能といったかんじ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 22:35 ID:4ha5SRrc0: 今すごいこと気づいた
現スレにカスチャートが一切貼られてないぜ！
殺伐としてなくて嬉しいわ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 22:38 ID:EjQnRsaO0: カスチャートの存在すら忘れていたよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 22:42 ID:Jd24l7uh0: 話題があったらアッガイとかに反応しないわ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/16 23:20 ID:qe2z0yS20: >>817
>ＡＧＩ80もあれば物質人間精霊90％ぐらい避けれるし、天使も70％ぐらいは避けられる。(肩はイミュンペントス)

って月安楽なし？あり？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 00:10 ID:Q2MnwO+J0: そういや肝心の現身シリーズのEXPはどれくらいなのかな？
848 名前：817 投稿日：10/06/17 01:23 ID:S1gEEWe30: 遅くなってすまんが834のSS。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8945.jpg
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8946.jpg

一枚目が天使を避けて蹴ってるところ。(月安楽なし)
二枚目が奇蹟が発動したので物質を蹴ってるところ。
ステに注目。834で書いたとおりこれでも当たりますし避けます。

そして確認したところ834の奇蹟の威力はDEX65じゃなくて41での数値だった。
すまんです。

そろそろペアの検証をしようと考え中。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 07:18 ID:d4QnGv/r0: SA商人セットで普通にソロできるのか
良い情報サンクス
あとの問題は経験値効率だな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 08:21 ID:+4srnDHb0: この様子だとV>S型大爆死っぽいな……
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 08:36 ID:nhQjoAtQ0: S>L>DのL100型でもDEX次第で融合無しでいけそうだな・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 09:09 ID:PkXWmS/h0: こりゃあSA作れって事だな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 09:26 ID:uPwB107g0: SA型にも捨てられる悪魔ェ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 09:48 ID:d4QnGv/r0: 悪魔と融合は修正入ったんだからしょうがない
問題は拳聖使ってまで上げる必要があるのかってところだなぁ
どんな職のソロでも同じくらいの時給が出ます、とかなら意味が無いし
あと公平圏も109までで全然たりない
公平枠拡張来ても114までだし
絶望的な33Gの経験値どうするのか・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 11:24 ID:9MP+EhzwO: S>D>I>Vの物質精霊二種食いは今までと何ら変わらんようね
更に効率求めるならSA型ってとこか
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 11:28 ID:wQbrjuHh0: >>854
スタダかけるなら狭間Jobはおいしいと思うけどな
上納かけとけばかなりな所までいけるだろきっと

威力うｐしてるうえにMobのExp１･５倍なら相当熱そうだ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 12:25 ID:TMvRY3yX0: >>817にならって狭間へ行ってみた

90/50 HP3724 SP477
STR81+24 AGI91+24 VIT1+1 INT1+10 DEX33+16 LUK1+13
HIT328 FLEE332 ASPD178
+7D深淵チャッキー火本
+4ミスケライド帽､イフ耳､ギャング､+4コウルシウス､+7V悪魔盾､
+6イミュンベントス､+7レグルロブーツ､ウアーSBP､ハイロゾ呪われた手
ブレス､速度､月の安楽、暖かな風7、落法
ソロなので奇跡は出していない

・人間
命中はたまにMissが出る、回避は95%あるかなって位避ける(あくまで体感)
被ダメ1200程度、高威力スキルがないので傷や回復アイスで十分まかなえる
商人セットだと沈黙を喰らうので蹴りスキル使わない方が中断がない分スムーズに狩れる
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 12:28 ID:TMvRY3yX0: ・武器
月登録の人間に対して月の怒り3での月の温もりの大雑把なダメージ
+7D深淵チャッキー火本　1750
+7深淵チャッキー死神　1700
+7深淵チャッキー賢者　1600
+7深淵チャッキー大百科　1600
+7チャッキー分厚い　1500

+7D悪魔チャッキー火本　1650
+7悪魔チャッキー死神　1600
+7悪魔チャッキー賢者　1500
+7悪魔チャッキー大百科　1500

※武器Lv及び武器ATKが高い方がダメージのブレ幅が大きい(死神は±200くらい)

・サクライJのテスター向け情報
プロ5と狭間03が同一サーバー
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 12:52 ID:TkYSyA0S0: 融合できないとなるとPT狩りの場合、餅連打か教授か。
何かにしても、SP供給手段を持たないと厳しい？
ライドワード帽子だけで行けるダメージではなさそうだしなぁ

そういやおでんの羊羹はどうなったんだろう。
だれか情報持っている人plz
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:13 ID:7gfqzMK30: ガリオンはどう？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:15 ID:JukFS5at0: 並装備のS>A>Dで3種避けれて当てれるってお座り育成めっちゃ楽になるな
被弾1kとか全然耐えれるレベルだし
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:16 ID:WmSvquYE0: よし、R化前に検証してこよう
検証してほしい事を書きあげておいてくれ、夜まとめてやる

個人的に確かめたい事は
★カーサ温もり
★ガリオン温もり
★オデン温もり
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:19 ID:6mZvRIeW0: アヌビスはもうダメなんだっけか？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:20 ID:0/Xfav1IP: その前にサクライJのモブの経験値ってどうなってるの？

【調べた？】　―　NO　→　ﾁﾇ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:25 ID:vhBkH+SL0: >>864
大荒れの該当スレからピックアップするの大変だから
特別に

・EXP、Job共に概ね現行鯖の1.5倍
・モロクシリーズの正確な数字は出て無い
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:41 ID:BclJY0AA0: まだ各職の特化狩りや最速育成が確立してないけど、とりあえずRでも拳聖死んでないな
スタダでも十分使えそう
3次JOB欲しいがBASE150までの必要経験値半端ないし、上納するかどうかは悩むがｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:42 ID:e6SGz1WX0: >>862
その3つに
アヌビス温もりは可能か？→被弾痛すぎて無理か否かなど
狭間でペアは可能か？融合無しではもうペアは用済みなのか？

もしよければお願いします。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:45 ID:TMvRY3yX0: 狭間の人間以外も調べてきた

・物質
命中はMissが目立ち体感50%くらい?、回避は体感95%あたり
被ダメ1200程度、MBがイフ耳火服V盾火レジでも2500程度とMHPの割りに痛い
(V盾をガードに変えた所、MBで3500程度に上がった)
凍結の耐性が変わったためMB→アイス連打→凍結→死亡のコンボが置きやすいかも

・精霊
命中は50%ない感じ、回避は60%くらい
被ダメ1200程度、痛いスキルなし＆ヒールモードのため回避の割りに回復は余裕
命中率が低いので温もり+蹴りだと、たまにヒールをさせてしまった

・天使 ※+7アリスV盾に変更
命中は30%くらい、回避は80%くらい
被ダメ2500程度、パルスで12k
高威力スキルにディスペルもあるんで、かなり厳しい
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:47 ID:vhBkH+SL0: >>866
スタダの場合「未振りのまま様子見つつLv上げておきたい」という要件が発生するから
多少効率が下がろうと拳の出番はあるだろうね

上納については109(公平解放されたら114？)になってから
上納かけたりペナ祭りやったりで十分間に合うだろう
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:50 ID:xazAdsgV0: その装備から火服だけ外したらMBの被ダメはどう増えますか？
火服でちゃんと25%になってるのなら物質のMBが1200%ぐらいの倍率になってるようですが
できたらお願いします
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:55 ID:wQbrjuHh0: 致命的な傷と融合修正での回復量減少って重複するかな？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 13:59 ID:c0kn/AN50: >>858
武器カードダメージ検証ありごとう
D深遠チャッキー属性本がゴミにはならないみたいでよかった…
しかしDEX高めだと死神が上回るのかな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:02 ID:c0kn/AN50: MBが痛いのってスキル攻撃がアリス盾貫通だからじゃないの？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:12 ID:InceGenz0: >>865
現身のBaseだけ調べてきた
人間型：75000(1.5倍)
精霊型：76500(1.5倍)
物質型：97500(1.5倍)
天使型：96075(1.575倍)

天使型だけ微妙にBaseの倍率が高いのは何なんだろう
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:18 ID:YU9yjg940: >>874
共闘ボーナスが5%らしいからそれだと思う
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:22 ID:Q2MnwO+J0: ＞ID:TMvRY3yX0
超乙。お前こそ太陽と月と星の戦士だ・・・！

融合じゃないと当てれないと言われていた人間型が一番当たりやすくなるようになったとか誰が予想しただろうかｗ
現実的なラインで食べる相手としては、物質・精霊・人間の３種。
そのうち、物質・精霊が補正込みDex50くらいで50%当たる感じか。

そうなると上記の検証ステ装備で足りなさそうなのはHitだから

ウアーSBP→呪手ウアー
イフ耳→ホークアイ
ガラナキャンディやシュバルツおやつで、8～9割は物質・精霊に当たるようになるのかな？
どちらにせよ、Dexも最低ラインで抑えて、Vitもアイス回復量の関係もあるしちょっと振っていきたいんだよね。
天使型はディスペルと即死スキル持ちってことで、どちらにせよ相手にしないほうが◎か・・・ｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:26 ID:9MP+EhzwO: さすがにDEXはその数値だと厳しそうね
補正込み60～70で大丈夫なぐらいなのかね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:34 ID:TMvRY3yX0: >>870
他の職業を試すためにキャラ消したから
調べるのに少し時間かかる

>>865
>>874も調べてくれたけどEXPは
人間型：75000/120000
精霊型：76500/105000
物質型：97500/180000
天使型：96075/220500
※サクライJでは会話ウィンドウの右上にある◎みたいなのをクリックすると
そのウィンドウで表示する項目を選択できる。
獲得経験値もそこで表示できるのだが現在バグで1つ下にずれてるらしく
クエスト情報表示をONにしないと獲得経験値が表示されない。

>>873
天使以外は悪魔盾。+7悪魔V盾→+7悪魔ガードに変えた。

>>875
数匹天使を狩ってみたけど全部874と同じ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:36 ID:InceGenz0: >>875
別職のガチで3匹ほど仕留めて確認したので多分それはない。
ガチりやすいよう群れてないのをハエで探したから
全部共闘入ってたというのは考えづらいし。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:54 ID:/BFqr7nb0: >>867
>>842に融合狩りの雑感かいてあるぞ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 14:57 ID:XiJApd+B0: 本鯖なら天使は闇GXで勝手に共闘つくぞ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 15:04 ID:xazAdsgV0: 一番確実な方法は、もう一人誰か用意して被弾共闘を入れて
ちょうど経験値が1.05倍になるか
それとも(1.10/1.05)倍になるかどうかだな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 15:09 ID:TMvRY3yX0: >>870
似たようなDEFのブリーフにして
MBを喰らってみた所9k近いダメージが出たので
火服で25%になってる模様

>>873
+7アリスV盾にした所、MBのダメージは2100くらいになった
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 15:14 ID:N9SHuqet0: 狩り自体は大丈夫そうだがやっぱりレベルキャップがネックだな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 15:15 ID:xazAdsgV0: >>883
お疲れ様です
倍率は確実に上がってるみたいですね
ばらつき考えたら何倍になったとかは言い切れませんが
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 15:16 ID:9MP+EhzwO: アリスVを作るも買うも、所持金全部叩く事になる俺はどうするか
カリツVでもいいかなぁ
さすがに今に盾一つで破産するわけにもいかんしなぁ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 15:18 ID:e6SGz1WX0: >>880
ごめん、融合ペアじゃなくて融合無しペアが知りたかったんだ。
天使を食べる手段はソロじゃ無理そうだからペアしかなさそうだし。

D肩がゴミで値段暴落ならソロでいいんだけどなあ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 15:44 ID:TMvRY3yX0: >>886
天使を狩らないならカリツV盾で良いと思う
プロヴィもあれば、ほとんど避けれるし今以上に楽になるかも

>>887
アスムの弱体化で被ダメが増え、SWの仕様変更(これは今と同じになるかも?)
MBも火服ないと痛いから闇服+火レジとは行かなくなるだろうし
避けれない支援プリとのペアは難しくなったと思う。
逆にAGIのある殴りプリは回避できるようになったからペアできるかもしれない。
あとは今の名無し1FみたいなAGI前衛火力支援のトリオなんかも良いかも。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 15:51 ID:WmSvquYE0: 1垢しかないからペア狩りとかの検証は無理
要hitとか要fleeとか使用感調べる位
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 15:56 ID:7gfqzMK30: 精霊の使うアスムもプレイヤーのアスムと同じ仕様になったのかねぇ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 16:02 ID:vhBkH+SL0: サクライ垢ないから試せんが
時計4とか温もり復活してたりしねーかな･･･
あのアスレチック大会MAPの楽しさなら多少のマズさは目を瞑れるぞ

初期の拳だとまだ星登録残ってるし
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 16:03 ID:VqcGliTm0: >>887
ソロだとデビとブリュン対天使用のVitステであれば、狩れるかもって感じだろうな。
他3種効率的に狩るステだと、天使は基本無視だろうね。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 16:16 ID:E9k8bPHp0: 攻撃力そのままって事は
やはり前のサクライの狭間動画みたいに、闇鎧じゃなくてもGX耐えられるなんて事はできない？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 16:48 ID:InceGenz0: SA型は融合不要になったお陰で回復剤が魚でも平気になっちゃってんな。
致命的な傷受けるとしんどいけど。

>>881
ｱｯ(ﾟдﾟ)

>>893
間違いなく消し飛ぶ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:08 ID:e6SGz1WX0: 確かアイスがLUK30あっても凍るんだっけ？
それなら魚の方がいいのかな。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:11 ID:E9k8bPHp0: >間違いなく消し飛ぶ
そうか･･･

アイス凍結が怖そうで、しかし流石にINT振る余裕はないだろうから回復剤どうするかなぁ。
まさかのアンフロルシウスか。
SPが問題になるが。
どっちにしろ融合しないと商人セットでも減っていくし、割り切ってアンフロルシウスにWウアーとかのがいいのかね。

そういや悪魔も殆ど意味なくなったんだっけ？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:31 ID:TMvRY3yX0: >>896
>>857の条件に悪魔10をプラスしてもASPD181
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:31 ID:+4srnDHb0: ASPDが2しか上がらないとか書かれてた気がする。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:44 ID:oIlWlLtoO: 次スレの狭間の参考ステタイプとかどうするんだ…？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:45 ID:E9k8bPHp0: 糞過ぎ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:51 ID:dEslzuK+0: >>896
生放送で検証してる人居たけど、アイスはLUK99にしても凍ってた＠他ステ1の素ノビ
LUK1に戻してINTを順に振っていき
97振った当たりから、5000個食ってたけど凍ってなかった
凸者も同じステで5000個食って凍ってなかったよ

あと低INTだと凍結時間も長くて
交戦中じゃないときにアイス回復して凍るとめんどくさそう
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 17:53 ID:e6SGz1WX0: ウアーまで暴落か・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:00 ID:7gfqzMK30: >>902
アンフロ使えってことだろ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:00 ID:GbKowbxs0: ウアー暴落とかあほすぎるわ
おまえは凍ったらウアーから肉クリップに変えるのかｗｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:02 ID:QsEP7zvd0: 快適なウアーははずせないけど、使い勝手は悪くなるよなー・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:25 ID:P/yUVspvO: 魚うまいなぁ！
こんなに美味しいんだ…！！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:26 ID:WmSvquYE0: ケンセイスタダの為に考察は必要だなー
融合コスト増加で融合型は死滅だから従来のS>Lは死亡

新しく候補に挙がるのは
★95%回避AGI型
★DQ本ありだとVIT型
★アスプリカ有での中A=中V型
とかかな…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:30 ID:InceGenz0: 素直に結婚リンカ用意するのが一番正解に近そう。
SA以外は知らん。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:30 ID:+kcRThRS0: > 太陽と月と星の融合
> 覚醒状態では自然回復が不可能になり、全ての回復効果が本来の効果の 1/4に減少します。

これはライドワード帽でのSP回復にも適用されるのでしょうか。
サンクチュアリでは774回復が動画で見えたような気はしますが。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:31 ID:e6SGz1WX0: >>903
商人セット使うとアンフロ使えない。アンフロ使うと温もりコストが増える。

>>904
なぜ魚ではなく肉クリップを持ち出したのかはわからんが…
少なくとも凍る上に凍結時間長くなるなんて使い勝手悪くなるなら、自分はウアーは使わん
自キャラでアイス使うキャラは全部LUK25↑にして凍結しないようにしてるしね。
少なくとも不凍がなくなるならアイスやめようって人だって出てくるだろうよ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 18:50 ID:vhBkH+SL0: Luk+1用下段の薔薇が狭間じゃお払い箱か
魚咥えといて併用の時代か？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:00 ID:qU6UV+ES0: ドラ鬼本を身内から捨て値で買ったやつが狂喜してたｗ
ドラは位置かわらんにしても、極廃装備のお手本だったDメギンデビあたりどうなった？

融合拳聖が人に8ｋ9ｋだか出してて萎えたとかここで書いた気がするが、
融合できない＝Def無視運用できないとゴミなんじゃね？ｗ

ﾒｼｳﾏが待ち遠しいぜ・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:03 ID:WmSvquYE0: ぶっちゃけ効率面は　3種喰い>天使喰いになりそう
なのでWリベDQ本>>鬼リベDQ本

ディスと闇GXと高出力パルスを掻い潜って天使倒すメリットがあまりない
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:04 ID:+4srnDHb0: 俺のS=V融合型は完全に息を引き取ったみたいだから今からS=Aに転向するわ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:09 ID:/BFqr7nb0: >>909
ライドはわからないけど、サンクはきっちり1/4だよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:15 ID:vhBkH+SL0: Ｒでステの意味に大幅修正入ってるから
未転生、90未満転生職救済で最振り条件を広げてくれば
その余波で拳も振り直し出来る可能性は有ったりする

確実に準備したいなら未振りorステポイント大幅残しお座りで99だろうけど
余力が無ければ拳は癌の気紛れに掛けて
他キャラ育てておくのも選択の一つ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:28 ID:ABAElZxh0: DQ本持ちでもA=Sのほうがよくね？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/17 19:36 ID:VqcGliTm0: >>917
天使無視するかどうかだけだろうね。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 00:39 ID:0R+IYN+M0: 狭間ばっかりの所申し訳ないが、生体3のニヨ温もり狩りはRでも成立するかな？
2Fでもクソ強くなってるから3Fはその上を行く難易度になっているんだろうか。
ギルドぐるみで生体育成している所はここが一番気になってるんじゃないかな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 00:40 ID:0R+IYN+M0: あ、そもそも共闘のボーナスが5%になったから行く価値無さそうだな･･･
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:05 ID:ej9Jg/QE0: 低レベル育成のガリオンはどうなるんだろう。
ガリオン、ATK随分上がってたような。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:34 ID:Qd/2dKwx0: 大体で測定してきた

人型　331　通常95%達成(ほぼここら辺で確定）
精霊　348 通常95%達成(ほぼここら辺で確定）
ドロ　338　MB命中率補正の為ほとんど被弾/通常95%達成（もっと↓でもいけるかも）
ドロ　345　MB半々
ドロ　355 MB避け目立つがまだ当たる
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:49 ID:Qd/2dKwx0: 命中部門
ドロ　Hit380MISS出る-383MISS出ない
精霊　Hit383MISS出る-385MISS出ない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 04:54 ID:Qd/2dKwx0: 人型　Hit350MISS出る-355MISS出ない
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 05:06 ID:Qd/2dKwx0: 天使　FLEE335でほぼ95%(おおまかなのでもっと↓かも）
　　　HIT387でMISS-389でMISS出ず
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 05:18 ID:Qd/2dKwx0: まとめ　-長文だらだらすません-

★避け部門
人型　331　通常95%達成(ほぼここら辺で確定）
天使　335 でほぼ95%(おおまかなのでもっと↓かも）
精霊　348 通常95%達成(ほぼここら辺で確定）
ドロ　338　MB命中率補正の為ほとんど被弾/通常95%達成（もっと↓でもいけるかも）
ドロ　345　MB半々
ドロ　355 MB避け目立つがまだ当たる

★命中部門
ドロ　Hit380MISS出る-383MISS出ない
精霊　Hit383MISS出る-385MISS出ない
人型　Hit350MISS出る-355MISS出ない
天使　Hit387MISS出る-389MISS出ない

★プレイヤー側計算式
　　HIT=175+BaseLv+DEX+LUK/3
　　Flee=100+BaseLv+AGI+LUK/5

ケンセイがBASE99 JOB50 ALLステ1で　Hit281 FLEE212
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 07:58 ID:/9fvHBqs0: おー、こりゃいいや
おつおつ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 08:20 ID:GXVlGTMB0: 乙
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 08:48 ID:znLuZWgo0: 共闘は5％だが、PTM加入ボーナスで1人ごとに10％ずつ増えるんだけどこれについてはどうなんだろう
大人数拳聖がりだったらまだ希望はあるのかな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 08:58 ID:KHxPqoXT0: >>926
まじ乙　ざっと計算してみたがA>S型は出来そうな感じだな
気になるのが精霊95％ってあるのは今と違って攻撃してくることが多いのかな？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 09:41 ID:GXVlGTMB0: 精霊自体のAIは同じ、高ASPDで殴っていれば雑魚
回避を出してるのは一応でしょ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 10:56 ID:WW+NAjeu0: 天使のパルスストライクはこちらのFleeが高いと避けられるのですか？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 11:03 ID:/9fvHBqs0: yes
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 11:05 ID:g0eQgX0h0: 必中じゃないはずだから回避は可能なはず
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 11:08 ID:CxICKnQZ0: おつ！
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 11:11 ID:GXVlGTMB0: ちょっと他を調べるついでにオーディン神殿に行ってみたんだけど
羊羹からのTSが1HIT2500くらい出て即死した。
プラズマのSSも1HIT250くらい出てた。

装備が適当で耐性が全然なかったとはいえ
おでん狩りは難しくなったと思う。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 11:52 ID:GXVlGTMB0: ガリオンは特に痛い攻撃なかったから今まで通り温もれると思う。

アヌビスはタラV盾+風レジでもJT、TSが2500とか喰らう。
他キャラ、しかも適当なステで行ったんで実際にはもっと喰らうかも。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 12:21 ID:QUexu+SK0: Mobの魔法は今のとこAtkを元に威力が算出されてるから
無詠唱で魔法使ってくるヤツは辛すぎるな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 12:36 ID:6oTF3Q060: 今まで2Fで精霊だけ食ってたけど人間に乗り換えるかな
問題はR後のリセットで登録が消えない可能性が大ってとこか
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 14:06 ID:9omnnkq00: ATK基準という事は逆にカトリなんかは弱くなってるとかないのかな？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 14:14 ID:T528RJUl0: たしか現状だとカトリとアヌビスがATK同じくらい
んで、カトリはMATKも高いけどスキルLVが異常なのでやっぱ強いままな気もする
アヌビスがJTTSともにLV5でカトリがJT28TS20だったかな？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 17:19 ID:TG/kPGXG0: 融合カアヒも1/4に減少するだろうしなぁ
経験値うｐ期間に作り直すわ
ちょっとテコン作ってくるわ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 17:31 ID:kDWON5Kh0: そろそろR前提ステの新しい拳聖作るつもりだったけど
数年間放置してるS>A>D>Vのアヌ蹴り用のがそのまま流用できそうだわ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 17:31 ID:kDWON5Kh0: あ、書き忘れてたけど狭間用ね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 19:13 ID:Qd/2dKwx0: 新しいケンセイは装備にもよるが安い金額で効果絶大なのが
★ホークアイ　★呪われた手　★イミューンベントス　★ウサギのスリッパ

R化スレによるとMBは物理無属性部分と火属性部分に分かれてるらしく後者が火鎧で軽減可能だそうだ
MBは命中率補正がハンパないので火鎧がないと物質は狩れないと思っていい

ブレス速度混みで　素 S30 V30 D70 A70 L30　これで95%避100%命中のお手軽ケンセイ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 19:51 ID:Qd/2dKwx0: LUKが30で
安楽 flee+3
ステ flee+6 Hit+10
怒り効果++
で、ステP効率のいい30位振るのはかなり優れている、15の倍率調整で振るといいかもしれん
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:06 ID:dQii7xXc0: >>945
>R化スレによるとMBは物理無属性部分と火属性部分に分かれてるらしく後者が火鎧で軽減可能だそうだ
ってことは前者はレイドで軽減化ってことでおｋ？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:07 ID:g3/pMXgkO: 今から深淵武器作るなら、なにに指すべきかな？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:21 ID:LoGR9Tco0: デスノートか属性本で安泰
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:22 ID:LoGR9Tco0: 次スレについて気になったんだけど、誰かが言ってたが狭間参考ステのテンプレどうする？
リニュアール控えてるし削ってもいいよ思うんだけど。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:23 ID:7P6wEOOc0: ペア狩りとかできるのかなまだ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:24 ID:LoGR9Tco0: SWとアスムの弱体化でペアは厳しい
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:36 ID:7P6wEOOc0: マジですか・・・
2人でお互い2PCしてペア+お座りしてたんだけどヤバイなぁ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:45 ID:UGQ+Q23k0: 検証してきたが全然ペア厳しくないだろｗ
廃プリがBASE90でAGI90も降ってりゃ余裕で回避するし
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:49 ID:nSJX5YHZO: そしてパルスで転がる954の姿が…！

5％の壁はバカにできないと思うの
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 20:52 ID:UGQ+Q23k0: SWがFLEEでかわした分はノーカンだから痛いスキルはそれで防げるじゃん
SWはむしろ優秀になってるというか、これ素プリでもキリエSWあればペアできるんじゃね？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 21:09 ID:ej9Jg/QE0: 95%回避、キリエ、SW

実はこれ、プリ側としては現鯖より安定しているという。
クールタイムのあるパルスだったら滅多に喰らう機会はないと思う。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 21:12 ID:LoGR9Tco0: AGIプリか・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 21:20 ID:nSJX5YHZO: わざわざAGIアクビやら用意するなら、S>A>D>Lソロでいいような…？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 21:32 ID:UGQ+Q23k0: コウルシあればHIT補正高いMBも楽々だし
パルスもFLEEに頼れば全種食いできたりするんじゃね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 21:41 ID:85qdmxBT0: >>950
今スレが30日チョイ
7/6まで18日？

とりあえず残して次46スレ目後半でリニューアル向かえたら
テンプレの検討、纏まれば47スレ目から使用
纏まらなければ47スレ目はテンプレ無しで良いんじゃ

万一にも7/6にリニューアル来なくて1週間とか延びました
なんてなったら先を見越して手を打ったのが無駄になりかねない
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 21:48 ID:LoGR9Tco0: >>961
そうする。じゃあ依頼してくるよ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/18 21:57 ID:ej9Jg/QE0: >>960
全種喰いできるといっちゃできるんだが、天使さんにディスられるのが・・・なぁ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 00:00 ID:PPwop+wr0: ペアやればいいんじゃね？
いくら支援がカスくなったとはいえ、IAとサンクがあるのは熱いだろ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 06:04 ID:xH9iqvUv0: > Baseﾚﾍﾞﾙ開放されるのは3次職とノビ系だけのようですが
> その他の開放というのは検討されているのでしょうか？
> 条件付でいいので検討して頂けたらうれしいです。
現在のところ、BaseLv100以上に上げられるのは
3次職のみとなります。
（ノービス系は含まれていませんのでお気をつけて！）
それが3次職の特色となっていますので、
仮に検討するとしても、かなり先のことになってしまいそうです。
申し訳ありません。

検討すらされていなかったということだ。
拳聖使うことに慣れて普通の効率をバカにしてる連中この先どうすんの？
もし引退するなら装備くれよ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 06:10 ID:ih+hOqHc0: 養殖厨ざまあーーーｗｗｗｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 07:30 ID:ag3+FvbpP: >>966「拳聖厨ざまあｗｗ」

拳聖持ち「さーてどれから転職させるかな、持ちキャラ全部転生オーラにしちまったからなぁ」
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 07:32 ID:TkjOiEeB0: 　　　　 Good Job !!
　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　）　面倒くさいので拳聖を始めとした職業を養子にできるようにいたしました！
　＼　癌　丶　　　 / 　崩　 / 　　ただし、拡張職養子権利チケット(5000円)を使用しなければなりません！！
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 08:13 ID:aaF9gt2K0: それでも114まではあげれるしな
5Gくらいか？

6キャラ～12キャラあげてたら1年くらいもつだろ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 08:35 ID:Wg7urmxkO: >>968
ごめん、余裕で買うわ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 09:50 ID:ipqhhPRr0: 呪いの確率はLUK、持続時間はAGIという話を聞きました。
ということはIA10とジョブ補正AGI12とAGI78の合計AGI100で完全耐性なのでしょうか。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 09:52 ID:wSyp4Qhu0: 養子使えばLv制限なしで公平できるけど、Rでもそのまま？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 09:54 ID:wSyp4Qhu0: ごめん、寝起きでしょうもない質問してしまった
自己解決しました
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 10:59 ID:9i9NNLLCO: R化後って、Strの代わりにLuk上げまくるのはどうなんだろ
ATKやらFLEEやらアップに加えて怒りとかの効果アップ
所持重量減るし思ってるほど上がらずでTOM？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 11:11 ID:Wg7urmxkO: >>972
親(LV70以上)と養子は、レベル差関係なく公平できる。
しかし拡張職は駄目って話だったかなｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 11:56 ID:XPWIRFY60: 拡張職を養子にできないだけでは？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 12:25 ID:tysUzXcR0: >>971
Agi100越えでも10秒ぐらいは呪われる
夢から醒めなさーい
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:22 ID:aaF9gt2K0: >>呪いの確率はLUK、持続時間はAGI
現状呪いの確率はLUK、持続時間はVITなのにLUK30VIT70で呪われなくなるのか？
って話だな。ちょっと考えれば分かるだろ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:25 ID:SfdrRXLu0: >>978
VIT100で呪われなくなるんだからAGI100で呪われなくなりますか、じゃね？
別段変なこと言ってる気がしないが
しかし現実は残酷であった>>977
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 14:39 ID:AcnSf/E10: しかし何でAGIで呪いの持続時間が減るんだろうな。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 15:07 ID:2gSfBbRr0: デスノ装備してLuk0にすればいいんじゃね？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 16:54 ID:9i9NNLLCO: >>980
そりゃあ、まとわりついた悪霊を振り払うには
ちんたらしてるより素早くジタバタした方が剥がれやすいでしょ
今になって思えばVITで呪いの時間が減ってる方が異様
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 19:03 ID:5NQ/FvtO0: VITはバイタリティなんだから、
体力ある方が呪いに対して耐性があるというのはそれこそ相応しいだろ。
少なくとも、悪霊を振り払うのにジタバタした方がいい（笑）なんてよりは余程な。
それかINTだろうな。

想像してみろよ。
ちょっと久しぶりにハンターハンター読んでたからそれで例えるが
機敏なキャラ　ヂートゥ　
タフなキャラ　モラウ
知的なキャラ　クラピカ
呪いにかかったとして、どれがすぐ呪い振り払いそうよ。
機敏なヂートゥとか、ポットクリンに張り付かれたみたいに意味無しだろｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 19:06 ID:2gSfBbRr0: 俺は属性テーブルはポケモン信者だけどお前らどうなの？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 20:00 ID:NslFjEgE0: ｻｸﾗｲでは何を装備してASPD上げてます？
R後も190を保つのは厳しくないですか？
悪魔を10まで上げたのにASPD186でした…
ちなみに星の安楽+AGI99+盾あり+ﾊﾞｰｻｸP+速度増加状態です。
ASPD上昇装備はつけてません、コンチ2個に換装もしましたが187でした。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 22:37 ID:v0XTdIJa0: >>985
今更何を言ってるんだ・・・
このスレくらい読めないのか？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/19 23:55 ID:BWOYVLRI0: 盾はずせばいい
もしくは蹴りやめればいい
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 01:24 ID:yhAFxCmfO: リニューアル後は蹴りは死亡です。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 04:26 ID:rO7uTWKA0: あとはヘルモーズと過剰デスノぐらいか？
ASPD上昇装備も微妙になったりで、190達成は難しいんだよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 06:31 ID:1JYyrdJJ0: ここ最近やたら鯖キャンしやがるな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 10:39 ID:yhAFxCmfO: サクライがきてから鯖が重い
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 13:03 ID:nwP4CRHB0: >>985
武器と盾はずしてみ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 13:03 ID:JIFazV/NO: R化後の回復はどうするか悩む
というか分からん
現状のLukちょい振りで、バカの一つ覚えのようにアイス連打ってわけにもいかなそうだし
かといって魚くわえて食いまくりで回復が追い付くのかどうか
そもそも、基本は回避になるからダメージそんなに食らわんし
回復は非常用の魚を持っておけば十分、って程度のものなのか
だとするとアクセは呪い手か、ヨヨSBPセットとかにしてみるか
皆はどうする予定？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:03 ID:Gjk1Tpom0: やっぱりアイス
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:16 ID:jut/iFnA0: ただでさえ武器無しでキツいテコン時代が更にキツくなるのか
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 14:49 ID:BR4AFruE0: >>995
ほんとの低ｌｖ時は楽になるんじゃね？
敵HP1･2倍でもExp1･5倍だし。

アスム必須狩場ぐらいになってくると弱体化が響くだろうが。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:42 ID:LTlYPE1O0: 狂犬の呪われた手がアップをはじめました
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 15:47 ID:24a6x/ox0: ごちゃごちゃうるせえんだよ。
RO終わらせんぞ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:04 ID:KITA+Onb0: や、もう終わっちゃうから
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/20 16:09 ID:zz2bv79r0: >>1000なら拳聖だけ上方修正
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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