未実装システム情報スレ407

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

未実装システム情報スレ407

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/06/25 23:54 ID:???0: ■RO未実装システム情報スレWiki
http://future.sgv417.jp/
■RO未実装システム情報Wikiアップローダー
http://future.sgv417.jp/upload/
■前スレ
未実装システム情報スレ406
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277247386/
＊未実装情報・海外ROに関わらない事項の雑談はしないように＊

雑談は雑談スレ
【参院選】適当に雑談するスレ57【国民の審判】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276814148/

＊基本はsage進行(メール欄に半角でsageと記入)
＊次のスレは必ず”>>950”が依頼。反応が無ければ気付いた人が依頼する事
＊流れが速い時はレス番に関係なく早めの依頼を心がけ、スレの消費を控えるべし
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/25 23:57 ID:IiDB6JXo0: カルシウムどぞー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:00 ID:EAG5E1150: クエイサーか！
アデプト12使途のカルシウム使いか！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:01 ID:ipqWGLTB0: 乳酸菌ならとってます
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:01 ID:IfwULHqU0: またケンカすんのか？おめぇら
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:03 ID:FqMC6I960: >>1乙
早く7/6にならんかな
徐々にやる気が削られていくこの状況が一番きついわ
止めでもなんでもいいからとっとと来い
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:18 ID:xXrHr+0v0: >>1乙

槍ＲＧはこの先生き残れるか
反射狩りの動画ばっかりだぜぇ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:19 ID:zNeTxNlU0: (　　　　　^-^　　　　　)おつ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:23 ID:vlb4cjn+0: 単純に動画としてインパクトがある目新しいものが反射狩りってだけで
狩り効率そのものはオーバーブラントで普通に範囲やってる方が遥かにいい罠
結局どうあってもmobHPの2.5倍はこちらもダメージを受けねばならないって時点で
お世辞にも効率のいい狩り方とは言えないのは想像つくだろ？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:34 ID:Bm9y4pCZ0: きっとＲＯの神様は私たちをみているよ。
サクライの仕様も経験値も・・・！！
すぐにきっと対応してくれる！
信じるものはすくわれるんだ！

足をすくわれるかも知れんが。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:40 ID:LzGDUv0M0: >>8顔文字、風粘着の2人は荒らし
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:40 ID:1t0VBV4v0: >>10
Ｒが　ガンホーを　のみこみだした！！

ガンホー「な　ぜ　だ！　Ｒの力を　手に入れたのに……　Ｒとはいったい……　うごごご！！」

「わたしは　ネオガンホー　すべての倉庫データ　すべてのキャラクター　すべてのサーバーを消し
　そして　わたしも消えよう　永遠に！！」
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:41 ID:4VmhXazE0: >>7
勝ち組は何やったって勝ち組、あとはわかるな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:43 ID:CgOJeLf50: ギロクロ最強だったな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:50 ID:zNeTxNlU0: >>13
(　　　　^-^　　　　)だな

(　　　　^-^　　　　)現実はいつも残酷だもんな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:51 ID:EAG5E1150: ネガネガやってだけなのはいいけど
なんで彼らは攻撃的なんだ？
SNSで

リニューアルが楽しみです
早く実装しろ

って書いただけで

「ゲームバランスがクソのリニューアルが楽しみだと？
頭沸いてるんじゃないのか？
おまえみたいなウンコがいるから癌が調子に乗るんだよ
とっとと引退しろクズ」

みたいに言われたし。
彼らはカルシウムが足りないのだろうか？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:51 ID:a7yrdoRY0: わんわんをいでる職にあやまるべき
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:56 ID:8olpyJ9w0: >>11
マスターデブリングさんdisってんじゃねーよ…
お前の方がよっぽど荒らしだは
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:58 ID:+snfqVx40: あと10日か・・・
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 00:59 ID:Bm9y4pCZ0: >>16
細かいことを気にするでない。
楽しみ方も苦しみ方も個人差があっていいはずだ。
苦しむ他人をみて楽しむのも良いし。
単純にＬｖあがらねーよ！な苦しみを味わうも良い。

まぁ私もメイン（ハイプリ・砂）が死んだので別キャラを転生前から育てるのを楽しみにしている。
も・・・もしかしたら、レンジャーが最強職に花開くかもしれないんだからねっ！
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:17 ID:L8sBLLdn0: >>19
結婚式みたいに言うなよ…
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:24 ID:ipqWGLTB0: 余命あと１０日
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:31 ID:1t0VBV4v0: 月課金が切れるまでの間必死にJob上げて、課金切れたら有料テスト終了まで休止。

実際のところ上記みたいな人が大半じゃないかねぇ、Rがあの調子だと。
個人的には三次職がある程度遊べるLV120-40位までサクサク行けるテーブルなら続けそうだが。
R内容自体もアレだけど、いつまで経っても初めから全く育たねぇ、むしろ弱体化してる、ってのが一番つまらないわ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:34 ID:EAG5E1150: とりあえずリニューアルが来ても三次はならないで
Lv99↓のキャラ育てるかな
テスターの皆様が大量に情報を提供してくださると思うので
育成はその後じゃ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:36 ID:FRmoHckD0: ネガネガするぐらいなら引退すればいいのにな。
骨の髄まで癌畜に染まってるから、引退もできない、
かといってR化にも対応できないで、
結局ここでネガネガするしかできない哀れな連中だよ。
まさしくガンホーの奴隷
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:41 ID:1t0VBV4v0: >>25
んじゃ引退すれば？
そう言うあんたみたいなのが一番ネガってると思うが。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:54 ID:K3dLRgvz0: 今までだって本当に引退するやつは黙って消えていっただろ？
引退宣言するやつほどすぐに戻ってくるだろ？
つまりそーいうことだ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 01:59 ID:EAG5E1150: ネガネガすること自体は誰かに迷惑かけてるわけでもないし
わざわざ煽らなくてもいいんでね。

どこかのネトウヨみたいに
リニューアルとはあまり関係のないスレにまでネガネガきたらウザイけど
そんなことはしてないし。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:00 ID:FqMC6I960: ネガってるのは真性の癌畜…否RO中毒者だからな
大好きなROにすがり付いていたいから文句を言うわけで
前向きにRを捕らえて議論する連中と差は無いよ
「Rきても続ける」というスタンスはどちらも同じ
ここに書き込んでいる時点でどんな意見を書き込もうと僕はROが大好きですと公言してるようなもん

いいんじゃないの、ROが好きだって、そのラブコールを全力でやってるだけなんだから
かわいいもんだろ　やめろやめろ言ってるのにこんなところにすがり付いて書き込んで
かまってほしいとつぶらな瞳で見つめてくる子犬と同じだよ
何も言わず面白くないから見切りをつけてさっさと消えていった連中よりも
ネガってる奴らのほうが見苦しくても愛はあるさ
ここが賑わっている限りまだROは生きるだろうと、お前らも安心している側面はあるだろう？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:21 ID:IROSloUW0: ネガってるやつは最後の抵抗をしてるだけでやめてくだろ。
引退宣言しないやつは引退したかわからないわけだから戻ってきたかもわからないからな。
引退宣言してホントにいなくなる奴も多い。
今のＲＯは確かに大好きだがＲ化はくそだわｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:26 ID:/xllj8yn0: なんて風に真面目にレスする人間がいるうちは安泰だな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:37 ID:bHm05mHg0: 　　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　/|_＿_ξ_＿_|ヽ
　　　　　　　　　 |　|　／　＼　|:::::|
　　　　　　　　 . |　￣|＿＿|￣､.:|
　　　　　　　　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__
　　　　　　　　＼　＼ニY二フ.:::::::／
　　　　　　　　　＼＿|＝＝| :::::／
　　　　　　　　／￣　|　　　￣ |￣＼
　　　　　　　　|　 |　|￣＼　／￣|　i |
　　　　　　　|　├┤　__|_/　　├┤|
　　　　　　　| 　|￣￣　∧￣￣￣| |
　　　　　　　| 　|.　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　| 　|.　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　|　├‐┬―――┬‐┤|
　　　　　　　| 　|　　＼　　　／　　| .|
　　　　　　　（　| 　　　＼／　　　 |＿）
　　　　　　　￣.| 　　　　｜　　　　|

┏━━━━┓　　　　 ┏┓　　 ┏┓　　 ┏┓┏┓
┃┏━━┓┃┏━━━┛┃┏━┛┗━┓┃┃┃┃
┃┃　　 ┃┃┗━┓┏━┛┗━┓┏┓┃┃┃┃┃
┃┃　　 ┃┃　　 ┃┃　　　　 ┃┃┗┛┃┃┃┃┏┓
┃┗━━┛┃　　 ┃┃　　　　 ┃┃　 ┏┛┃┃┗┛┃
┗━━━━┛　　 ┗┛　　　　 ┗┛　 ┗━┛┗━━┛
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 02:50 ID:/pa/S1ZE0: >>16
ゲームのクオリティを下げることが分かっているRを肯定すりゃ叩かれて当然
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:09 ID:5EtYXKfg0: (ｷﾘｯ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:13 ID:6EBwH57J0: >>16
>>33見ればわかるだろ
こいつらは肯定意見を叩くことが正しいと思い込んでる確信犯なんだよ
実装される前から悲観的で常にネガネガしてる哀れな生き物だと思っとけ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:20 ID:FqMC6I960: そっすね
今までよりもおもしれーと思えるならいうことはないっす
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:27 ID:n2eiScPh0: ゲームのクオリティは後から上げてくれてもいいや
ただステリセ無ぇ作り直し1000時間だと、仕様変更についていけねぇや
どっちか緩ければクソでも希望を持てる
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:36 ID:/pa/S1ZE0: >>35
なら、Rでより面白くなるという根拠をあげてみろ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:36 ID:wi8l9X2L0: >>32
久々に見て癒されたわ
このAAが出来た時はRGがここまで万能職だとは思わなかったな
せいぜい反射狩りパネェｗｗｗ程度だったわ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:40 ID:FqMC6I960: >>38
まあまあ
面白いと感じる部分ならあるんじゃね
阿修羅で気軽に2Mダメージとか範囲攻撃で30ｋとか

来てくれればいいと考えている人と、「来ることに危機感を抱いている人」は立ち位置が全く違う

前者はバランスなんてどうでもいい
後者はバランスが悪いから「ゲーム」として破綻するのが怖い
面白い面白くない、ではなく環境が破綻することを恐れてる
だから話がかみ合うわけが無い　言い合ったって無駄なんだよ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:51 ID:EdpBf2vBO: R化でクソになる部分を大学論文レベルで説明してくれ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 03:53 ID:ojYUhe8r0: マゾい
今よりバランス超酷い
グラウンコ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 04:08 ID:E2MBBNsE0: Rのどこが問題かなんてここにもSNSにも詳細なデータ付きで書き込まれまくってるのに今更騒いでるのはなんだ。
ユーザー同士でいがみ合ってるよりもそれを癌にぶつけたほうが良いんじゃね。
癌が素晴らしい運営してると思ってる奴まさか・・・いないよな？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 04:09 ID:zNeTxNlU0: (　　　　^-^　　　　)俺の癌ちゃんがそんなに出来る子なわけがない
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:03 ID:FqMC6I960: >>41
ラグナロクオンラインリニューアルバージョンにおける問題点について

■要約
多くのユーザーが感じているリニューアルシステムの問題点とはどこにあるのだろうか。
開発が考えるリニューアルの意義と、ユーザーが考えるリニューアルの意義。
両者の考え方の齟齬こそが問題点として表出していると筆者は考える。

■背景
そもリニューアルを行うにあたってグラヴィティ社が掲げていた要点は以下の通りである。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/korea/20090706_300404.html
・既存システム上で存在していた限界点の克服
　・レベル、ステータスの上限の克服。
　・ASPD、DEF数値の上限の克服。
　・スロット数依存による武器の上限、新規武器導入ののびしろの確保。
三次職実装は上記の限界点を越えた上で導入される要素のひとつに過ぎず、
開発のスタンスはあくまで新しいコンテンツを導入するための伸びしろを確保する、というものであった。

筆者はリニューアルの核となった「上限の認識」に問題点の本質があると考える。
では開発が言う「上限の認識」が我々と開発との間にどの程度齟齬があったのかを考えてみる。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:04 ID:FqMC6I960: ■レベル、ステータスの上限の克服
・グラヴィティの認識
レベルが99までしかないことでこれ以上の伸び代を増やすためには転生させるしかない。
度重なる新規成長要素の実装をすべて転生（LVを1に戻す）という方法論のみで切り抜けるのは限界と考える。
またステータスのボーナスが大きすぎてこれ以上のステータス上昇は数値のインフレーションを招くのではないか。
それゆえにボーナス加重を低下させ、上に対する伸び代を作る。
・ユーザーの認識
何度も転生することに何の問題があるのか。
また、ステータスが上に上に伸びていくことでより強くなっていくことに何の問題があるのか。
その為に三次職の耐久力を引き上げたのでは？
■ASPD、DEF数値の上限の克服
・グラヴィティの認識
ASPD190は攻撃速度のバランスとして限界と想定していたのに、そこに到達するプレイヤーが多く現れてしまった。
上限到達は寿命的な部分でも好ましくない。伸び代を上に引き上げた上で全体的な下方修正をし、上限到達を難しくしたい。
また、DEFが100でダメージを0にしてしまうシステムは防具デザインのバリエーションを阻害する。
現状でも95％以上のダメージカットをしている層が存在し、これ以上高いDEFを持つ防具を実装できない。
その為にDEF公式を変更し、プレイヤーのDEF限界値を引き下げたい。
・ユーザーの認識
ASPD90は頂上ではなく、そこからダメージを上げていったり安定性を取るといった派生のひとつに過ぎない。
何故ここを限界点と考えるのか？限界ASPDに到達するために他のすべてを投げ打たねばならないのは選択肢を狭めているだけでは？
また、DEF95％達成している層はほんの一部。廃人基準でDEF引き下げを謡われても困る。
そも今の基準でRMをかけてまで高いDEFを実現していた過剰精錬数値に対する保障があまりにも希薄では？
■スロット数依存による武器の上限、新規武器導入ののびしろの確保
・グラヴィティの認識
武器本来の基本的な能力値より、カードスロットの多さが武器の強さを決めてました。システム上、カードスロットの多い低レベルの武器が最強の武器と扱われるのが現状でした。
そのため、新しい武器を追加してもユーザーたちには、魅力的な武器とは映らないという問題がありました。
今後、多様な武器や防御具を追加するためには必然的なものだったのです。
・ユーザーの認識
多様なカードの組み合わせにおける武器選択の自由度はROそのものでしょう。
最終ダメージ数値をきちんと計算せず、多様なスロット数と武器の組み合わせを考えてこなかったのは開発では？
そも新しい公式で強い武器というのはLV4武器だけ。ただ単に低レベル武器を殺すだけでは？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:05 ID:FqMC6I960: ■考察
以上の比較からどのような齟齬があるのかを考えてみる。

・グラヴィティの基礎認識
今のROがもう限界だと考えている。
これ以上の現システムにおける新規要素の実装は不可能であるし、修正することも限界である。
・ユーザーの基礎認識
今のROには十分な伸び代がある。
現システムを限界と決め付けるのは発想力の無さの言い訳であるし、そも安易な数値インフレーションを招いたのは開発と運営自身。
スキル調整もしてこなければバグもとらない。伸び代自身を殺してきたのは運営の怠慢自身である。
そのツケをシステムの責任に転化するとは何事か。

■総括
開発は現システムの放棄を望んでいる。それ故に今のバランスに近づけることを望んでいない。
ユーザーは現状維持と現システムの更なる調整を望んでいる。それ故に今のバランスから乖離していくリニューアルを認められない。

筆者はこういった開発とユーザーの着眼点の齟齬自体がリニューアルシステムの受け入れを拒む素地ではないかと考える。
そして開発はそういったユーザーの「今のRO」への執着を一切汲み取ろうとはせず、頑なに現状否定のスタンスを崩さない。

つまり、「客の多くが望まないものを提供しようとする」姿勢こそが問題点なのだろう。
開発がユーザーが求めているものが「今のRO」であるということを認識し、
それこそがもっとも安全なリニューアルへの第一歩である、ということに気づかない限り
この問題は解決することはないだろう、と総括する。

てなとこでどうでしょう（ｷﾘｯ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:10 ID:LpdnZDWt0: ID:FqMC6I960△ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:12 ID:R4seL3Ug0: 複数回転性とSTRボーナス並びにMATK公式は白紙撤回
これは決定事項だ
そこで思考停止して平行線に持ち込もうとしてるユーザーは、最早、少ないと思うがな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:13 ID:FqMC6I960: もひとつ追加すると、開発の現状否定という要素は三次職のコンセプトにも現れてると思う。
・タンク職が火力スキルを持つ
・補助職が火力スキルを持つ
・支援職に殴りスキルを充実させて支援スキルを下方修正する

細かく上げだせばきりが無いけど、とにかく現状の開発自身が
転生職実装当時に打ち出した「これからのRO」というイメージを全く受け継ぐ気が無い、というのは確か。
俺たちはそれを受け入れてやってきたし、その方針がソロゲーだったROを
PTゲーにまで引き上げたのを知ってる。だから連中の作るものを許容できない。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:17 ID:R4seL3Ug0: 転生システム自体が大失敗だ
ユーザーは目を瞑ってプレイしてキタに過ぎない
そして、最初から問題外だと解りきっていたのはダメージ計算式もだ
過ちに対して、臭い物にフタをし続けるかのごとく
長い年月を掛けて引き返せないところまで来てしまった
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:19 ID:rId2sbel0: これからはウァーx2で無限回復するタンクが列車して範囲攻撃する一人PTですね
いやこれじゃまるで変わってなくねｗ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:20 ID:/pa/S1ZE0: >>50
素晴らしいな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:43 ID:6rw/ld8p0: >>51
ダメージ計算式とかは悪化してるけどなｗ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:47 ID:R4seL3Ug0: そーでもねー、二乗ボーナス廃止すればステ振りに幅が出るなんて解りきっていた事だ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:51 ID:xswnaNHH0: ×　そも
これ使ってたら0点にするわ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:52 ID:C9PgE2jF0: そもさん！
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:54 ID:6rw/ld8p0: ステ振りに幅が出来た？ｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 05:56 ID:FqMC6I960: まーこの辺の既存否定ってリニューアル失敗してるゲームに共通していえるんだよな
よく話に出るスターウォーズギャラクシーがそうで、

・既存
多種多様な職業がひしめき合っており、プレイヤーは目指そうと思えば宇宙のあらゆる職業を目指せた。
職業スキルごとの相関関係が複雑で、様々な職を極めるには深い知識と時間が必要。
その終局に「ジェダイ」という職業があり、数多くのスキルを極限まで鍛え上げて多くの時間を鍛錬に費やし
可能性を模索した者（廃人）だけが到達できるまさにゲーム内におけるステータス職業だった。
・リニュ後
誰でもさくさく簡単に職業を極められて、ジェダイになるのも超ぬるく。
オレの苦労は一体どこに、と多くのプレイヤーはがっかり来て引退者続出。

まーつまり、プレイヤーはそれまでのゲームが楽しかったからやってたって事。
不満も楽しさも飲み込んでそれだけのコミュニティが形成されてた。
続けて言うけど、「不満も楽しさも飲み込んで」それだけのコミュニティが形成されてた。
それを否定して何を得られるって話。
リニューアルしてもゲームをやるのは元の客なんだから元のゲームを軽視して良いわけが無いだろうに。
リニューアルったって多くを変えられるわけじゃないんだよ。それがやりたいなら続編作ればいい。
リニューアルで出来るのは「改正」や「修正」であって「遊びの変化」や「別コンテンツ化」じゃない。
客はそのゲームにとどまる限り遊び場所を選べないんだから、その抜本を変えたら合わない時点でゲームやめるしかないじゃん。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 06:03 ID:RFfiFUqZ0: ユーザー側の主張は単純に癌の責任追及してる形っぽいな
新たな案が無い、ただの苦情にみえる
しかし、癌も力づくで自分たちの主張をユーザーに押し付ける気がするな
基本的に日本人は変化を嫌うんだからこんなに変化したら反発されるのは分かってたはず
癌の強気はどこから来るのか…
売り上げの逓減？ユーザーが増えるという確信？もう追い詰められて最後の博打に出た？
いくら強気でもユーザー数減ったらどうしようもないのにな
と、欠伸に魅力を感じないぷりのザレゴトﾃﾞｼﾀ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 06:08 ID:5TDuipG+0: ステリセの詳細ってまだ分からない？
転生後は三次スキル見据えたステ振りで、転生二次を育成しなきゃならないのかな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 06:09 ID:6rw/ld8p0: 属性テーブルどっちにしたのかも発表して欲しいわ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 06:23 ID:xUMMDQdk0: で、結局オーバー精錬の詳細は？癌ちゃん
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 06:35 ID:PP+1+9v0O: リニューアルは小分けで実装って発表なんだからそう焦るなって
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 06:53 ID:tyXRuGDZ0: ここまで全部俺の自演
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:13 ID:tyXRuGDZ0: まぁ転生じゃなく「限界突破」であることの癌は即刻判明したわな
その代表例がMaxHPで、インフレしたMHPが3次職前提のバランスにしか出来ない一大要因になってる。

150なれば4ステが100に振れちゃうのも害悪でしかなかったな
なんで「『限界突破』なのに横に伸びてんだよｗｗ」「ステ限界なんて誰一人突破してねぇよｗｗｗ」
と言うのは誰もが思ったことだろう。

なのに重力は、ステを上に伸ばすことの意義をとことん奪う馬鹿っぷり
初期重力は「INT120を超えればSP回復速度を劇的に高める」とか高ステ限定の恩恵とかも用意してたのに
今の重力はなんで、STRやDEXでも同じ事をするとかすら思いつかないんだろうな？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:18 ID:FqMC6I960: メギンはSTR120あるとSTR補正にボーナスがつきます（ｷﾘｯ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:18 ID:9VHHAaX1O: システムの色々な所が変化するのに、経験値テーブルは既存の延長ってのがな・・・
LV150の心配をするのも良いが、150に到達するのなんていつになるのやら
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:29 ID:6zMHy62q0: まあ結局のところ、数字の上限をなくすことでインフレを加速させて、
定期的に単純なインフレ装備実装と販売でもうけたかったんだろうと思う。
経験値テーブルがひどいって言うけど、いずれは150になる奴が出てくるだろ？
で、それが増えてきたら次は200上限にしましたってやりたいんだよ。
本当はバランス崩壊しててもランク上の方のことだからで片付くし。

現状だと上限がはっきりしてる分、あっちを立てればこっちが立たない、
みたいなバランスがあって、本当はこれをきちんと調整すれば永遠に遊べる。
でも、その調整は難しいし、重課金にも持ち込みづらいんだろ。
Rの思想の根幹は重癌にとってのらくちん重課金制度導入なんだと思うよ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:44 ID:xUMMDQdk0: ペナルティを0.1%減とかにしてくれないと、物凄い殺伐するんじゃね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:46 ID:FqMC6I960: 重課金ゲーに持ち込むためには課金装備が無ければどうにもならんバランスを構築するしかねーしな
いまのROは重課金にするには良く出来すぎてる
というより、ゲームとして完結しすぎてて不可能が無い
例えば生体ソロなんてできちゃうあたり本当に良く出来てると思う
リネ２なんかと比べるとどれだけROというゲームが可能性を追求できる作りしてるかはっとする

今あるネトゲーなんてほとんどが一人じゃなんも出来んよ
ROでいうPTが出来ない、じゃなくて本当になんも出来ない
NM相手にしようとしたら最強装備でも生ぬるいとかあるし

そういう意味でROを重課金化しようと思うなら
経験値テーブルは教範なしでは無理なほど過酷にして
手に入る装備じゃまともな狩に出来ないほど弱体化させる
つまりいまのROよりつまんねーゲームにする必要性がある
出来そう、ではなく、出来ない、と感じさせないとアイテムに金払ってくれない
だから前スレで言われてた課金効率+50％とか実現させようとするとつまらねーゲーム作るしかないんだろ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:49 ID:FqMC6I960: デスペナ過酷で有名なリネージュ２さんでまあこんな感じだｗ
テストプレイで弱点露呈してないのもあるだろうけど
http://www.4gamer.net/games/003/G000364/20100517010/
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:50 ID:XNP0ygI10: グラビティは数ヶ月でLv150に達成させて
その間、いろいろなマップを実装して
かつ色んなキャラで遊んでもらって1年以上もたせたら
次のレベルキャップ解放といった段階にすすむのが構想だった

ところがガンホーは何を考えたのかLv150は１～４年ぐらいはかけてやってもらうという牛歩戦術をとった
すでにこの時点で、グラビティとガンホーの考え方に差違が生じ
数ヶ月設計だったグラビティのROの年単位計画をぶちこんだためRO終了

そもそもガンホーが数年のLv150計画にした通り、キャラクターの伸びしろがあまりないROになっているため
4次職を考案するときさらにリニューアルが必要。
ガンホーの計画は拡張性が全くない。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 07:56 ID:tyXRuGDZ0: ＞重課金ゲーにしたい
という奴は大勢居るが、俺はそれすらも疑問だ

現状じゃステータスの意義は限りなく失われてるから、今みたいなステータスUP系の
アイテム・装備は売れなくなるわけで。

アイテム課金って言うシステムは、装備が整わない低レベルを喜ばせるだけのシステム
だから、廃人ばっかりのJROで売れるとは思えない。
他MMOと違って「見た目装備が作れない」ってのも今までの重力が証明してるしな

結局のところ「重課金ゲーに向いてる」のって、普通にやったら天文学的数値になる
「オーバー精錬」だけだと思うわ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:21 ID:6EEMyLreO: 開発主任の廣瀬って、一応ROやってるんだよな？
持ちキャラにHiWizとAXいるって言ってたし。

経験値テーブルについては、どれだけ頭おかしいか十分理解できてるとは思うんだが…。
それを知っての上なのか？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:24 ID:FqMC6I960: そうすっとオーバー精錬の最大効果+20は+500ぐらいになるようにしねーと
誰もチャレンジしないだろうな
5箇所で+2500　現状の最大装備DEFで300程度　これで除算87％
アスム入りで除算93％　大体今の廃精錬と同じくらいだな
このくらいやれよｗｗｗｗｗフンテクｗｗｗｗｗｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:30 ID:0bCavmQq0: 防具の精錬地でMATKとかATKにボーナスオナガイシマス　がんほーさん
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:31 ID:FqMC6I960: いまのオーバー精錬の仕様だと+20で+60
300+300で除算58％　アスム入りで73％　(^ω^ ）
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:38 ID:h2L9p7mw0: ■オーバー精錬の+20は+500に健康しました

■モンスターのクリティカルはハッケイのような計算式に変更されます
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:41 ID:1t0VBV4v0: >>75
ウルフ→カーサ→オデン→生体→ウルフ→カーサ→オデン→生体<お座り>
このルートで事前のくじ情報駆使して露店品の倍々ゲーム行ってHWとAX作っただけの馬鹿が何だって？ｗ

結局癌社員でROプレイしてる人間全員生体お座りで光ってるのばかりなんだろう。
だから生体以外の効率が見えないし分からないであんな糞EXPテーブルが出来上がった。
時給10M以下の狩りとか経験すら無いだろうね。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:44 ID:R4seL3Ug0: 防具DEFボーナスは囲まれDEF低下の減少ならレイド肩が不要になるなwktk
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:49 ID:6rw/ld8p0: R前の減算率まで持っていくとDEF1000とか超えるし
逆に課金し難くなってんじゃねえのｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 08:53 ID:nqjJVYKe0: 課金料理も売れなくなるし、癌ちゃんは何したいのか、自分でもわかってねえんだろ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:03 ID:YfrF5woX0: 一応
ttp://www.onlinegamer.jp/news/16703/

今回の7月6日のアップデートと同時に新ワールドを実装します。
誰でもゼロからスタートすることが可能となります。
もちろん現在行っている「ウェルカムサービス」も新ワールドに適用されますので、
オープンしてからしばらくの間は「無料で、しかも新ワールド」で遊ぶことができます。
さらに新ワールドでは取得経験値もやや多めになっていますので、ぜひ楽しんでください。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:04 ID:6zMHy62q0: 重課金しようにも料理が売れなくなるって言うけど、それは今の考え方じゃないかな。
別に料理じゃなくても、DEFが3倍でも経験値3倍でもなんでもいいんだし。
それに、上限引き上げで高レベル層も一時的に下がるでしょ。
上がったら上がったで、欲しがりそうな装備を単純に数字インフレだけで設定して、
レンタル装備にでもすればいくらでも搾り取れるよ。

っていうのがもくろみなんだろうけど、ちゃんとゲームしてないから
自分たちが何をしてるかわかってないって言うのには同意。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:10 ID:tyXRuGDZ0: >>85
＞DEFが3倍でも経験値3倍でも
それは仮に今のシステムでやっても売れるだろ？（DEFに関しては3倍じゃダメだが）

要は選択肢潰してるだけって言うことだよ。
選択肢潰してるってことは、「重課金を進めたい」仕様ではないよなぁという話。

そりゃマゾゲーにして「経験値UPのために重課金してください！」という見方は
有るかも知れないが、現状じゃ増えた選択肢はそこくらいだろ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:25 ID:KN0U4vzr0: >>80
アサシンもってるやつがチンクロのあれをみて何も考えてないのと見ると
本当に座ってるだけでレベリングしたくさいなｗ
というかその話はリップサービスなんじゃね？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:25 ID:n2eiScPh0: 「今まで苦労して99になったのがただ通り道になるのが気に食わないｷｰｯ」
ってユーザ様のご意見を最大限尊重した結果ですしおすし

そういう奴はこういうの望んでたんだろ知らんけど
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:39 ID:zM5bucqG0: 新しいもの好きの人もいるから新しい機種を出すのは構わないが
古い機種を好きな人もいるのに無理矢理捨てさせるとかありえない
サポート期間はなくなっても仕方ないけど
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:43 ID:4MFBTHPI0: >>89
ラグナロクオンラインが進化するに当たって古いものは邪魔なんだ、ってことだろ

その機種の例えだとFF12をファミコンで出せとか最新FPSゲームをGeForce2とペン3で動く環境で出せといってるようなものだ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:51 ID:c8bwIhoh0: 今回のリニューアルはむしろ古いマシンに無理やり最新FPSゲームに似せた物を入れて
スペック的に全然動かないのに古いゲームじゃなく新しいのをやれと強制してるようなもんでは
ユーザーは古いマシンでも細々と楽しめる古いゲームがやりたいのだろうに
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:59 ID:kMTbf1H4O: まあ今のレベルバランスが他のネトゲに比べたらぬるすぎだからな
例えばプリなんかは誕生から課金アイテムぬくもりなしのぬるプレイで約300hくらいで転生オーラ出来るし
環境さえ整えば100h以内で出来るだろうしな
他のネトゲでこんな時間でレベルカンストするのあんまりないだろ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 09:59 ID:2PxlovZA0: ここで新ワールドとか、もしかしたら癌は本気で新規増えるとでも
思ってるのかもな、R化後しばらくして人減ることを考えたら
減らすことはあっても、鯖増やすなんて思いつかんだろ・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:00 ID:99Ft9A7J0: それで、他のネトゲに比べる意味はあるの？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:06 ID:4MFBTHPI0: >>92
温いからいいんじゃないの？
ゆるーい経験値テーブルでどんどん3次職作り放題、他のゲームと違って色んな職業を手軽に作れます！
こういうのを売り文句にしてた部分はあるんじゃね？

対人に偏った別ゲーだけどファンタジーアースとかFPSとかはレベルによるメリットで格差が大きく広がることもないし、
全員が最初から一定の水準のゲームだってあるんだし、画面内殆ど転生99だらけってのもさほど変わらないと思う
Lv99になったらやることなくなって卒業するわけじゃないしな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:14 ID:dxedGukd0: RKの新ドットはまだか
気温は30℃だが腹は冷えるんだ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:21 ID:tyXRuGDZ0: RK娘は別にいいだろｗｗｗ
もっと酷い職に遠慮してやれｗｗｗｗ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:21 ID:nqjJVYKe0: >>92
ぬるいからやってた連中もいるわけで。よそのネトゲと違うから悪いというなら
よそいけばいいんだ、じゃあよそと同じにしようというのは開発の頭が狂ってる
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:28 ID:bsB8VnU/0: ttp://www.onlinegamer.jp/news/15954/image/2
ttp://www.onlinegamer.jp/news/15954/image/3
新デザインの全身イラスト自体はかなり前に発表されてるが
ドット絵化された際に配色やクオリティが低い可能性も十分あるよなー
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:39 ID:vkVr3oYJ0: >>99
これって現デザインの電球部分がトゲトゲに変わっただけだよね？
まぁ、ドットにしなきゃわからん部分もあるが個人的には現デザインの方がいくらかマシに見えるんだが。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:40 ID:Bla7T89u0: 何も成長していないトゲと半裸を見て一体何を期待すればいいのか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:40 ID:fqCT1Ga60: (　　　　　　　^-^　　　　　　　)ふんどし化とか誰得だよ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:50 ID:1t0VBV4v0: ROの面白い所は様々なステ・スキル・装備・カードを好きに組み上げて
　複　数　の　キャラクターを育成して遊べる所だと思うんだけどな。

たった一キャラをまともに三次職堪能できる様に育て上げるまで数年を要する上に
下手すりゃ転職前の能力取り戻すのにも丸一年かけないといけないのが癌の出したEXPテーブル。
ステータスも限界突破させる意味がほとんど無く半バランス強制で組み立ても糞も無い。

そんなものは新規の別ゲーでやれと。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 10:52 ID:tyXRuGDZ0: >>100
そもそもRKの初期グラ、♀がパンツってのと竜の後姿がちん○ってだけでそれほど悪くないからな。
ルーンストーンを多用する職だから、鎧も石を埋め込んだみたいなのにしてたんだろうし。

個人的にはRGの方が「亀か！」って突っ込みいれたいくらいだ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:05 ID:CNsbzS+40: 一部のでたらめな育成をきっちり潰していけば、あんな無茶なテーブルを用意する必要はない
お座りオーラ余裕でした、なんてのを放置した帳尻をここで合わせようとすんなと
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:12 ID:hd1tEcJz0: ごめん俺もう無理だわ
なんだかんだでＲ楽しみにしてたんだよね
Ｒのために放置してたキャラ３体をがんばってJob70にした
でもなんなのあの経験値テーブル・・・
見た瞬間一気に疲れてしまった・・・
もうやる気力が沸きません
なんか今経験値１．５倍だの７５教範だの言ってるけど、垢切れたまま課金すらしてないわ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:18 ID:qs04Uvi40: 引退おめでとう
装備を格安で処分していってね！
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:25 ID:gcyDEkMW0: >>105
まさにその通りだと思うわ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:30 ID:E16MfAtw0: お座り可能な生体、おでん、竜温もりは装備やPSを要求される
基本的に高時給な狩場で、動き一つで効率が左右するから晒しも横行している
自称まったりからは批判的な意見が多いが、これらの狩場がROの面白さへ貢献しているのは事実
それを、お座りできるからという理由のみで斬って捨てるのは安直過ぎる
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:35 ID:qtW9PsNb0: おでんのどこがＰＳ必要なんだ・・・？
職によっては忙しいけどＰＳ関係ないし
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:37 ID:R4seL3Ug0: これも臭蓋だが
反射神経をＲＰＧで競うべきじゃないんでな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:37 ID:cIA9ujGp0: 生体おでんはぬるいじゃん
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:43 ID:P5RjH+zOO: 単に今までの共犯の売れ行きが悪かったからこうなったんじゃね
今度は共犯使った所で鼻糞程度で売れないと。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:48 ID:H847whst0: 廃人がゼニーと人脈を注ぎ込んで高時給得ること自体を否定してるんじゃなくて、
そこに基準を合わせたことで、
まったり層がやる気なくすような経験値テーブルにされたことに言及してるんじゃないの？

なんかレスが方向違いな気がするんで一応。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:49 ID:H847whst0: あ、元レス読んだら否定してるなw
ごめん、忘れて
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:55 ID:E16MfAtw0: >>110
>>112
熟練者は温い
しかし、装備も揃ってない、腕もままならない自称まったりには厳しい
アホかお前ら
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:57 ID:tyXRuGDZ0: >>116
腕もままならないってレベルが完全初心者想定じゃねーかｗｗ
何の参考にもならんぞ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 11:58 ID:qtW9PsNb0: >>116
いや、俺おでんなんか数回しか行ったことないぞ？
数回で熟練っていうなら話は別だけど。
どこら辺にＰＳ必要なのか説明してくれよｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:01 ID:bsB8VnU/0: 龍や生体奇跡ニヨをや狭間温もりとか延々と繰り返してとりあえずLv115まで育てたとして
修羅とかの強範囲スキルがあっても祝福での経験2倍無しで育てようって思えるか？ｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:07 ID:E16MfAtw0: 温もりを否定してはならない最大の理由は二つ
一つはそれが大人数で狩れるということ
もう一つは上を受けて連携プレーが要求されるということ

特に後者は重要で、各キャラが持つ素の力を加算したパワーで、ごり押しにするゲームじゃないということ
よくある適当にシャッフルされたギルハンや遊臨のような構成をとらないということだ
計算されたメンバーでそれぞれが合理的に動き、それでいて大規模にも関わらず経験値ががっぽり入る

また、以前のソロ、ペア主体の効率狩りは低難易度、単調作業の繰り返しで膨大な時間をつぎ込む必要があったが
温もりや高難易度かつ効率狩場の実装で、大人数にしてペナの危険性をはらむが
高時給のため短期間でカンストまで漕ぎ着けるという真逆の状況となった
その結果、鬱陶しいとされるレベリングに要する時間を短縮でき
複数のキャラを最後まで育成可能となり、カンスト後のコンテンツを楽しめるようになった
これは間違いなく良修正と言える
アンチ温もりの意見は楽してカンストは良くないという理由たったそれだけだが
温もりがもたらした恩恵は、このようにいくつもある
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:08 ID:E16MfAtw0: >>118
ブラギでいくと楽だよな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:09 ID:vkVr3oYJ0: スラは対人やBOSS狩りでは最強クラスだろうけど
通常狩りソロでは散在狩りしかできんから結構微妙だと思うんだ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:10 ID:qs04Uvi40: 今更過ぎる臭い話題で盛り上がってるんじゃねえよｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:10 ID:cIA9ujGp0: 温もりの最大の罪はこういうキチガイを生んでしまうところだなｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:13 ID:Bwk7RLcV0: まぁいつものことですよ。うん。
癌の必殺技「やったもん勝ち」
たとえそれがどれだけキチガイなことでもな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:13 ID:FGOPnvcy0: 今まで培って来た経験をすべてやり直せって言うのが辛い
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:14 ID:qtW9PsNb0: >>121
中プリでも行ったことあるが忙しいだけだぞ！
だからそのＰＳってのを説明しろよｗｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:16 ID:E16MfAtw0: >>127
SWを持っていない時点でお前はハズレ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:16 ID:rL4lBBKq0: >>126
その辺は新しく構築していくしかないが、そもそもEXPテーブルマゾすぎてマトモにレベル上がらないと来てるからな…

育たないって、仕様が良くなってるかクソのままかどうか以前の問題だよな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:17 ID:2PxlovZA0: >>106
それが正常な普通の人の反応だと思うわ、こっから先はもう越えられない壁ができてる
廃人の才を持つ者が更にその財産を全て投げ出して、ようやく得られる程のレベル
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:22 ID:qtW9PsNb0: >>128
だから具体的なＰＳを説明しろってのｗｗｗ
スキル持ってればOKなの？それが貴方の言うＰＳですか。
簡単ですねｗ

説明出来ないみたいだしもういいや。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:23 ID:L8sBLLdn0: >>130
潰れるのが癌で…良かった…！
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:25 ID:qdWaa+Ov0: 自分拳含む、初おでん思い出したけど、普通の臨時よりぬるかったな
装備も安く済むの多いし構成によっては共闘取れれば
裸に近くても良い位、事故もほとんどない
アヌビス狩るより簡単な部類だと思うよ

生体は覚えゲー、装備はそんなに敷居高くないんじゃないかな
横沸き対処とかは、名無し臨時とそんな変わらん
対処遅れたとか時の回復叩けるか、どうかだと思う

アビスｼﾗﾈ

今後の育成は来てから考えればいいや
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:26 ID:E16MfAtw0: >>131
生体でLKで参加
・セシルを飛ばせる
・DOPを抱えながらセシルを飛ばせる
・最低5体同時に釣れる
・BMを使いこなし適宜に装備の持ち替えが出来る
・オーラDOPを階段上へ運べる

お前じゃ出来ないだろ？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:29 ID:E16MfAtw0: だからR後もこの傾向を発展させることが望まれたわけだ
別に温もりを介入させる必要はないが、狭間、棚、名無しのように非温もり編成でも構わない
それが出鱈目な編成で適当に組めたり、ソロで何とかなるような仕様ではだめ

基本的にソロやペアがPT狩り以上のEXP効率を出せるのはNG
もし出せるならば何らかのペナルティやリスクを負わせるべき

今の高Dはそれぞれ特徴があり、上手くバランスがとれている
生温ニヨ　EXP◎　難易度◎　PT人数◎　金銭×
おでん温　EXP○　難易度○　PT人数◎　金銭△
竜温ニヨ　EXP○　難易度○　PT人数◎　金銭○
棚　　　　　EXP○　難易度○　PT人数○　金銭×
名無し　　EXP○　難易度○　PT人数○　金銭×
トールペアEXP○　難易度◎　PT人数×　金銭○
狭間　　　EXP○　難易度○　PT人数○　金銭○
PDニヨ　　EXP△　難易度△　PT人数◎　金銭×

R後に上の狩り光景がどうなるか考えてみるといい
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:33 ID:h2L9p7mw0: ・最低5体同時に釣れる
以外は誰でもできる
最低５体ってカトリ5-6体釣ってくんのか？
まぁWSLKでも釣ってこないけど

こんなんがお前の言うPSなのか？
ただの慣れだろ
PSと言うなら生体引き籠ってないで色んなD行けよ＾－＾
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:34 ID:qtW9PsNb0: >>134
俺は生体にPS必要ないんじゃないか？とは一言も言ってないぞ？
おでんの説明しろって言っただろｗｗ
でももういいよおでんはPS必要なくプリの場合はSWあれば良いらしいって分かったから。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:42 ID:FJTceGv10: どこの狩場でもプリはすること変わんねーだろ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:43 ID:E16MfAtw0: >>137
おでんの前衛に未経験の素騎士でオール+4程度、3減盾無し、経験無しが来たとしよう
お前の仕事は相当忙しくなる
高確率でRGGで全滅する

募集者の拳聖が、特に前衛に経験の有無を尋ねたりペコを指定したりするのは何故だか考えてみるといい
PSのある要職の恩恵にあずかっているからこそ、「おでんは温い」などとほざいていられるわけだ
勘違いをするな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:45 ID:FJTceGv10: RGG程度廃プリでも耐えれるから全滅とかないわｗ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:45 ID:E16MfAtw0: >>136
DOPを抱えて帰還中のルートで沸いたセシルを飛ばすのは誰でも出来るなどと嘘を吐くな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:46 ID:E16MfAtw0: >>140
そうですかね？
廃プリがRGGの壁をしゃしゃり出て転がってる光景に何度も遭遇したがね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:48 ID:FJTceGv10: 壁をしゃしゃり出る時点でオール+4で3減なしの前衛以下の雑魚プリだからな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:48 ID:Bwk7RLcV0: お前らカルシウム足りてないぞ。
とりあえずだ。落ち着いて煮干でも食おう。

死ぬ死なないはＰＳの問題もあるが装備のほうが重要。
ＤＥＦ９５なら引いてても死なないだろう。
どれだけ廃ならＤＥＦ９５いくかはしらないがｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:51 ID:qdWaa+Ov0: >>142
そのおでんて拳はドラ本なの？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:51 ID:CNsbzS+40: >>124
今の流れですごく納得してしまった
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:51 ID:qtW9PsNb0: >>E16MfAtw0
急に素騎士の安全精錬とか３減なし出してくるのに驚いたｗｗｗ
そんなのPS以前の問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おでんは道が複雑だから他PTと被らないように歩いたり、道把握しないとダメだし
ペコないと先導して集められないから微妙なのは当たり前だろｗ

あ、さっきから騎士系の例えしか出さないからLK持ちの勇者様でしたね。
生意気なこといってさーせんｗ
きっと凄い上手いんだろうなー凄いなぁ憧れちゃうなー＾ｑ＾
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:52 ID:bsB8VnU/0: 温もり狩りでのPSとか大人数PTが出来るだのとかどうでもいいんだが
奇跡についてくる祝福の経験+100%の所為でそれ前提の経験テーブルにされて
そのおかげで拳聖と公平組めなくなるLv115からはどうするの？てのが問題だろう

祝福の効果が拳聖本人だけになっていいからテーブルか敵の経験をなんとかしてくれ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:53 ID:qtW9PsNb0: スレが変な方向来ちゃってるからもう自重します（´・ω・｀）
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:55 ID:E16MfAtw0: >>149
くだらん突っ込み入れてしまう読解力の無さは自重すべきだな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:57 ID:E16MfAtw0: >>148
俺は>>135で別に温もりをそれ自体を廃止してもいいと言ってる
だが温もりに見られる大規模狩りや合理的な構成の上でのPT連携プレーを廃止すべきではない
Rでこの傾向が廃されソロゲーになればROの魅力は相当薄れることになるからだ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:59 ID:tyXRuGDZ0: オデン用の盾なしとか、それこそ初心者クラスの人間の事だよな…ｗ

そんなレベルのPSで良いなら初見の俺でもできそうだわｗｗ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 12:59 ID:Eo7LvwR6O: 135見てまず思ったのが、高レベルマップって
呼ばれるところで、未転生の拳聖が火力のところ多すぎ。
バランスクソじゃん。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:00 ID:E16MfAtw0: >>147
＞おでんは道が複雑だから他PTと被らないように歩いたり、道把握しないとダメだし
＞ペコないと先導して集められないから微妙なのは当たり前だろｗ

上で覚えゲーと出ていたが、それもPSの一つ
装備をそろえるのもPSの一つ
俺はPSを広い意味で使っている
対しお前はPSを狭い意味で使っている

ちなみに俺の主張に対する突っ込みどころはPSではないので、突っ込み違い
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:00 ID:7WaVNlK80: >>149
自分で気付いたエライ子
自分で気付けないのは誰かなー
私か。

サクライJも終わったし公式からの発表もあんまりないから、情報スレとして機能できないわな…
今は経験値テーブルが修正されるのを祈るのみか
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:00 ID:c8bwIhoh0: 逆に考えるんだ、装備の揃った騎士はおでん臨時になんてこないと
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:01 ID:tyXRuGDZ0: 俺はPSを広い意味で使っている(ｷﾘｯ

まさにこれがよく似合うレスだった、というお話
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:01 ID:E16MfAtw0: >>155
EXPテーブルを修正する必要はない
狩場の効率を上げれば済むことだ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:03 ID:E16MfAtw0: >>157
お前は国語力が足らない
センター試験の国語の点数を教えてもらおう
ちなみに俺は常時9割5分以上の時々満点
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:04 ID:FJTceGv10: 常時って・・・
高校生かよｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:04 ID:7WaVNlK80: >>158
テーブル修正してもAtkやらMatkやらがサクライJのままだと効率(特に魔法職)は下がるんだったな
修正する手間を考えたらテーブルの方が楽だろうとか考えてたんだ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:05 ID:tyXRuGDZ0: >>159
お前にはブロンテイストが足りない

一流のブロンティストにはまだまだだな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:05 ID:E16MfAtw0: >>160
もちろん過去の栄光だ
お前は何点だった？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:05 ID:IROSloUW0: >おでん
壁後ろにしてＳＷしてりゃまず死なない。１回やれば覚えられるし未経験者ならそこだけおしえればおｋ
>生体
移動しながらブーメランしてりゃいいだろ。回復連打で通り抜けれる
なんでそんなえらそうなんだｗ

ぬくもりの問題はぬくもりとそうじゃない狩りの効率の差だよ。
今はいいが１５０になるとぬくもりじゃないと到底到達しないようなテーブルだ。
これが今は超廃（ボスｃ多数持ち）＝廃（転生オーラ複数もち）＞準廃＞ライト層
Ｒ後は超廃＞＞＞＞＞＞＞＞廃＞＞＞＞＞＞＞＞準廃＞ライト層
くらいになってしまうこと。
到底新規は望めないしあまりに目指せない高レベルだと準廃以下がやめていく。
それでいいのかってことだろ。さらに廃ですら厳しいテーブルだしな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:07 ID:gbWhjeYo0: 追い詰められすぎだろ
別に150に無理して目指さなくてもいいじゃん。。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:08 ID:E16MfAtw0: >>164
＞ぬくもりの問題はぬくもりとそうじゃない狩りの効率の差だよ。

格差なら現使用でもすでに起きている
R化後にそれが顕著になっても問題ではない
格差社会を否定するな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:08 ID:rL4lBBKq0: >>158
効率上げれば済むって、Rでもどうせやることはかき集めてズドンだろ？
狩り方として既に頭打ちの感があるし、敵のEXPも現行基準設定の路線って時点で効率の上げようなんて無いんじゃね？
EXPテーブルに合わせて敵EXPを馬鹿高くするならともかく、単純に1.5倍にしてあっただけらしいしな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:09 ID:7WaVNlK80: >>165
Gvするやつらにとってはレベル差って結構重要みたいなんだ
状態異常耐性とかな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:09 ID:xvSW9h+t0: とりあえずE16MfAtw0みたいなのがPTに来たらとてもつまらなくなりそうだなーって事は分かった
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:10 ID:xQvjT17z0: 何がいけなかったといえば、拳聖とか意味のわからんものを実装したのが問題だと思う。
環境が整っていれば拳聖一人で他職の転生がポンポン作れるのがすでにおかしい。
狩りなんて突き詰めれば同じことの繰り返しでしかないけども。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:11 ID:E16MfAtw0: >>167
単に集めてズドンじゃない
効率の出る狩り場には何らかのデメリットをつけるべき
例えば生体なら募集に時間がかかる、職が指定される、金銭お察し、ペナの危険性有り
効率それだけを見て物を語るな
効率が出るなら、それ以外の要素をぶつけてバランスをとるんだ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:11 ID:FJTceGv10: >>168
廃人が強いのはネトゲでは当たり前じゃん
別にみんなが150になれる必要もないと思う
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:13 ID:Eo7LvwR6O: まーそれぞれ温度差があるってことじゃない？
熱くなるやつも見苦しくないていどなら頑張ればいいと思う。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:13 ID:E16MfAtw0: >>170
製造製薬はソロでちまちま上げるべきという数年以上前の古い考えを見直すべき
時代は変わってきている
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:14 ID:ogTcDy1O0: まぁ日曜
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:15 ID:ogTcDy1O0: 途中送信してしまった／(＾o＾)＼
まぁ日曜Gverはこの先生きのこれないんじゃないの
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:16 ID:IROSloUW0: >165
いろいろ遊び方はあるとおもうけど
とりあえずわかりやすい目標としてはレベルカンストじゃないかなあとおもうんだけどね。

>166
私自身はＧ自体が生体もいくので特に問題はないんだけど
無料ゲームは無料という餌で課金してくれるお客さんのやられ役を集めてるんだよ。
無料で遊ぶ人がいる一方、それに見せ付けたいためにお金をだす人がいる
このＲ化ではその要素がなくなるんじゃないかなーと思うだけ、人がいなくなってしまえばＭＭＯは終わりだ。
人を呼び込むための３次の餌がその意味を成さないからね、まあE16MfAtw0にはわからんかもしれんが。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:18 ID:Tf2GhEGzO: 取りあえず、ID:E16MfAtw0がニート臭するのは、分かった
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:18 ID:qtW9PsNb0: そろそろ未実装な話に戻そうぜ！
すれ違い続けてた俺が言える事でもないけどｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:23 ID:bsB8VnU/0: 日本独自リニューアルが迫ってる所為で韓国R前提のビフロストとか全く話題にならんのがね
エルディカステスもスカラベスーパートレイン狩り動画しか見てないし

サクライJベースのMobステータスで来られると異世界だからATKがカオスになりそうだが
だがステータスが現行jROベースだとセンチとか異世界の経験は全然割りに合わん
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:27 ID:qtW9PsNb0: 異世界はATKが1/4くらいになればもうちょっと賑わうと思うんだけどなー
経験値はそんな悪くないし
ATK低いピンギなんかは良い敵になるしなー
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:27 ID:E16MfAtw0: >>177
生体温もりニヨは要求レベルや職数を考えると、1ギルドで面子が集まるような狩場じゃない
仮に集められたとしても溢れる者が必ず出る
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:32 ID:qtW9PsNb0: エルディスカスパッチってリニューアルと同時に来たりしないよな・・・？

3次来たらすぐ転職したいけど、ステ振りとかどうするか悩むよなー
ステ振りってそこまで変える必要ないのかなぁ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:32 ID:aGcjhIJu0: LM阿修羅が沸いてるスレはここですか？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:37 ID:bsB8VnU/0: 耐性ステとか各種公式がサクライJから更に変わってる可能性があるからなｗ
そもそもステ再振りを予定していますとは言っていたがまだ正式発表されてないという
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:41 ID:E16MfAtw0: エサだ
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/100625_ro02/
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:42 ID:V1M208BI0: 突っ込みが厳しいGparaの記事が出たな。

ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/100625_ro02/index.php
EXPテーブルはサクライJのままで行くそうだが、廃以外の人達には如何受け取られる事かなｗ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:44 ID:ogTcDy1O0: >>183
有料テスト鯖化することを公言してるし、
ステ未振りで放置が限りなく正解に近いんじゃね
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:46 ID:ekxasxFj0: >>106
job20くらいまでなら気軽に遊べるから、
3体楽しんで休止したらいいよ

まあjob20程度じゃまともにスキル揃わない職もあるんだけどね・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:48 ID:FRmoHckD0: ――経験値関連の話題が出たのでお聞きしますが、
「SakrayJ」サーバだと、モンスターを倒した際の獲得経験値が
現行『RO』の1.5倍程度にされていました。
7月6日（火）以降の本サーバでもこの経験値で行く予定ですか？

★廣瀬氏：
はい。「SakrayJ」では仮決めだったんですが、
基本的にはそう考えています。
ただ、一部、非常に倒しやすいわりに経験値の高かったモンスターが元々いまして、
そういった敵も単純に1.5倍すればいいのかという問題があります。
そのあたりは個別に調整していく必要があるのかなと。

mob経験値は現行の1.5倍に確定だな。
経験値テーブルは変えないよ、ただ、mob経験値を1.5倍などにして
今より高時給がだせるようにするよ。
さらに、かつて生体研究所を実装したように、
今後、３次用の高レベルダンジョンを実装して、
より高時給が叩きだせる新規マップを作りますよ、ということだな。
将来的には時給５０Ｍとか今の名無しのような狩場でだせるようになるかもしれんな。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:52 ID:kwbCy5Q/0: そもそも、Lv99がMAXでもJobLvさえマゾければユーザはついてくるし
ステ上限あげなくてもよくて、Mobもいまのまま流用できたんじゃないの…
そんで浮いた開発工数で現在の品質をあげりゃあよかったのにな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:52 ID:c8bwIhoh0: 経験値スレなどで毎度総突っ込みされてる経験値テーブル肯定してる人と同じような回答だな
三次もそれ以前も職差は大きいんだが新規モンスターや調整でどれだけ稼げるようになるんだか
それまで客が逃げずにサービス続いてらるんだかな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:55 ID:E16MfAtw0: ――そうなんですか。私自身は転生オーラには到達していないのですが、もっと多いのかと思っていました。

Gパラ記者しょべえな
頼りない気がしてきた
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 13:57 ID:EAG5E1150: 別に俺はこの経験値でも文句ないけど
仮に時給10M出せたとしてもLv150になるのは時給1Mで転生オーラになるよりも3倍くらい、時間かかる
「あとで高効率出せるようにします」なんつったら
「こんなの上げられるわけないじゃん。今やる必要なくて数年後やったほうがいいね」って超狩場実装されるまで休止する人も増えちゃうと思うけどどうなんだろうな。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:01 ID:h2L9p7mw0: もう生体を超えるExp効率Dなんて出ないと思うがね・・
トール↑の効率は出るだろうが・・
４次職実装に10年かかるから10年間３次職のレベル上げ続けてください＾＾て事だろ？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:01 ID:3Ael8GSr0: 要するに
今後に期待して下さい
ってことだな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:03 ID:FRmoHckD0: とりあえず要点だけ

・7/6実装後もバランス調整を行う予定。
　7/6に実装されるものは「これだけは変更しないとヤバイ」という部分を重視し、
　比較的軽度なものはスルーして実装する。
・経験値テーブルは変更しない
・mob経験値は現行の1.5倍
　PT共闘は5%だが、PT人数に応じて取得経験値がUPする新方式を導入
　将来的には3次用の高レベルダンジョンを実装して、
　今より高時給がだせるようにし、3次のレベリングの補助とする。
・転生、3次への転職要求レベルは現行より下げない。
　ある程度の高さのハードルを乗り越えることで達成感がでると考えているから。
・公平はLv15までと現行のLv10より広げる。
・MATKについてはもっとINT値で火力が上がるように修正予定。
・新規ワールド「ノルン」を開設

http://www.gpara.com/pickupnews/news/100625_ro02/index.php
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:04 ID:dn/aEBYh0: >>183
5/1のイベントで年内予定と発表されているので、年越しを挟んだ前後2ヶ月ぐらいに来るかと

エルディカステスもビフロストも、情報集めるなら海外の方が早い
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:05 ID:BmWeKVzGO: >>194
俺まんまその考え方だわw
転生90でもかなり時間かかるのに、たった1.5倍じゃダメぽ

経験緩和にすごく期待してたんだけどなぁ・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:07 ID:dn/aEBYh0: >PT共闘は5%だが、PT人数に応じて取得経験値がUPする新方式を導入
新方式と言うほどでもない

>パーティー強化システム
>公平パーティーの場合、 3人でパーティーを組むと経験値が 10% 増加します。
>さらに1人追加される度に 10%ずつ増加して、最大 100% まで増加します。

公平Lv拡大も韓国で実装済み
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:10 ID:qtW9PsNb0: 転生まで行くのもかなり大変だし、経験値緩和しないなら
3次に直ぐなれるメイン以外やる気でなそうだ・・・

まあ別ゲーもやってるからRO終わってもいいけどさ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:10 ID:KN0U4vzr0: >将来的には3次用の高レベルダンジョンを実装して、
>今より高時給がだせるようにし、3次のレベリングの補助とする。
わかっちゃいるがチンクロとかは縁がないんだろうな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:11 ID:CNsbzS+40: 単純に1.5倍じゃなくて敵強化プレイヤー一部弱化だから下手するとマイナスだよ
達成感をやたら連呼してるけど、要は課金いっぱいする廃プレイヤー重視になっていくんだろう
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:14 ID:EAG5E1150: 教範とかもあるからね
そういうことも考慮にいれた経験値なんだろう
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:15 ID:rL4lBBKq0: >>202
正直、新EXPテーブルと時給ありきでモンスター設定されると、そこ以外クソってなるだけな気もするよな…
例のテーブルの必要値が膨大過ぎる時点で、それに対応したMOBとか馬鹿みたいな数値設定されるのが目に見えてるというか
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:16 ID:E16MfAtw0: 共闘は現仕様維持にしないとダメだ
共闘行為がPTプレーの醍醐味の一つだということが理解できていない
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:18 ID:qtW9PsNb0: 3次限定はぐれポリンマップ
1匹の経験値10M　HP10　草タイプ　プレイヤーが画面に映るとテレポ！
とかでいいよもうｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:21 ID:xwWC3q7E0: 単純に経験値増やすと未転生や転生でも時給50Mが普通とかになるから
生体みたいに3次だけが入れるダンジョンとか実装すればよさそうだな。
3Fが転生90、未転生95縛りなんて振り分けが出来るなら
3次100以上のみもきっとできるだろう。
そこで1体500KなMOBがいるとかなら、経験値テーブルが終わってる3次でも
それなりに育成進められる効率が出てなんとかなるから。
最上級狩り場に3次未満が入れなくても別に問題ないし。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:22 ID:zM5bucqG0: １００歩譲って計算式を変えるのはいいとして
ゲームバランス変えるなクソが
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:22 ID:rId2sbel0: 全MAPブラジリスの神調整再びか
これはマジでもう駄目だな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:24 ID:FRmoHckD0: ＰＴ共闘５％だとペアは今よりマズくなるね。
その分、お座りとかいれてＰＴ人数を増やした方が良くなるのか？
臨時などで要職限定の募集から、
誰でもＰＴ人数限界までwelcomeという形にしたいんだろうけど、
果たして上手く調整できるんかね。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:24 ID:L8sBLLdn0: 共闘なくしてPT強制ゲーにしてどうするよw
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:25 ID:3Ael8GSr0: >>208
転生専用Dである棚を考慮するとまったく期待できん
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:27 ID:+ToeZUDY0: >>211
要職をRKだけにして、皆俺について来いという状況にすることで
気軽にPTを組めるようにしたわけだな、さすがだわ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:28 ID:YfrF5woX0: これは師匠MAP公平PTが流行る
・・・のか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:30 ID:FRmoHckD0: >>215
公平にしなければ経験値はＵＰしないとは書いてないので、
PTだけ組んで公平にしないのが間違いなく流行るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからの時代、ソロは狩場で他の人とＰＴだけ組んで、
各自狩るという形になるかもしれないね。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:32 ID:6rw/ld8p0: はああああああ？
癌ちゃん、狩場でPTだけ組んでソロ狩り推奨仕様そのまま持ってくるつもりなの？
このPTボーナスとか、とりあえず狩場で12人ｗｗｗになるわｗｗｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:33 ID:EAG5E1150: 臨)スリッパソロ狩りするひと Lv職不問！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:34 ID:YfrF5woX0: PTリーダー変更システムと併せて
師匠経験値PTが同じ名前でずっと引き継がれていくわけですね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:35 ID:abFTIxLx0: PT組んで皆と一緒にソロ狩か　斬新だな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:36 ID:L8sBLLdn0: >>214
RK「足りぬ…mobだ…隅々…からありったけ…釣って参れ…
2次＆転生「ハイッ我が王ォッ！！！喜んで！！！
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:36 ID:rId2sbel0: それがPTといえるものだったら歓迎なんだがな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:40 ID:6rw/ld8p0: Gﾊﾟﾗの記事読んでたらブチギレさんになってきたわｗｗｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:41 ID:aed8jGUw0: え、共闘5％のままかよ
テスト後の公知で共闘ボーナスが意図した値になってないとか言っておいてそのままか
ホム共闘がクリエの生命線だったのに
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:45 ID:E16MfAtw0: ――いきなりですが、最初にまず非常に細かい点から聞いてしまおうと思います。
「SakrayJ」ではセイフティウォールやソウルチェンジなど、
いくつかのスキルが韓国バージョンのままの仕様で導入されていました。
以前カンファレンスなどでうかがった、“日本の仕様を維持する”という話と食い違いが出ているように思えたのですが、
これは本サーバ実装時には現行の『RO』バージョンと同様の仕様になると考えてもいいのでしょうか。

★廣瀬氏：
　まず、SakrayJサーバではテストということもあり、いったん韓国バージョンを導入させていただいた要素もいくつかあります。
セイフティウォールに関してもソウルチェンジに関しても課題になっているところなんですね。
特にセイフティウォールは、耐久力制になっているため、強力なスキルを受けると貫通してしまうことが、
バランス上の大きな話題のひとつになっています。
基本的には我々日本運営としてもセイフティウォールは（現行のバージョン、あるいは近い形に）修正したいと考えています。

――ではまだ（現行のバージョンへの）変更の可能性もある、と？

★廣瀬氏：
　今後の可能性としては十分あります。

こいつ言ってることコロコロ変えてるよな
以前のカンファレンスで日本仕様維持って言っておきながら、SWは現行のバージョンに「修正したいと考えています」って何だ？

記者も――ではまだ（現行のバージョンへの）変更の可能性もある、と？
って内心、この前と言ってることが違うじゃねーかって絶対思いながら質問してんぞ
変更する可能性があったり、確定事項じゃないなら、前に発表した内容は取消ますとでも言えや
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:48 ID:7wA7taR50: 廣瀬氏の二つ名は「ほら吹き」だぞ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:49 ID:L8sBLLdn0: 今ならブブゼラ吹きだなw
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:49 ID:+WwO3Wai0: とりあえず一定期間ステリセNPC置いてくれよって感じだ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:50 ID:tyXRuGDZ0: >★中村氏：
>　実際上位2次職でレベル99というキャラクタの割合はアクティブなキャラクタ数から考えても数％といったところなんですよ。
そのアクティブなキャラクターの数パーセントを対象にしたアップデートか…。
（一応90から成れるとはいえ、JOBの関係でほぼBASE99前提になるだろうし）

胸が熱くなるな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:52 ID:18Nt6U6e0: >>69
> Rの思想の根幹は重癌にとってのらくちん重課金制度導入

亀レスだが、すげー同意
まさに「金の卵を産む鶏」の寓話
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:54 ID:E16MfAtw0: 近年は効率のいいダンジョンの追加によってレベルはすごく高くなっていくんですが、
持ち物が伴っていないケースが多くなっています。
いったんレベルは高くなるんですが、そこからお金稼ぎ用の狩りを始めるというケースがよく見られます。
レベルばかり上げやすい環境にすると、キャラが育ちきったあとで“お金稼ぎの作業”を行うという状況に陥りやすくなるので、
そうならないようにはしたいなと思っているんです。

クジ乱発でレアを崩壊させたのは誰だっけ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:56 ID:L8sBLLdn0: 数％って所がミソか…9.9％なら10人に1人くらいが転生オーラって事になるしな
大抵95/63とかくらいでいったん止めて他キャラやってるよな…
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 14:59 ID:wBuSyD1U0: 廣瀬や中村がEXPテーブルに関して、そしてRに対してドシロウトで
たいして考えてないことが改めてよーくわかった。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:00 ID:s7npPf2l0: 阿修羅アシデモ一閃ゲーになるのはわかってたんですよ＾＾；；；わざとなんです＾＾；；；；；；；
影響（混乱するユーザーの姿）が見たかったんで＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:01 ID:uIQLGpx/0: あれだけ3次から上がれない皮肉の～時間かかる文章ネタが伝わってないなwww
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:03 ID:DuK/Xj4f0: 全部解ってました＾＾；
アホだろこいつら
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:03 ID:E16MfAtw0: 今回の大リニューアルに関して、個人的には（今回は特に個人的意見ばかりだが……）、各種意見を集約、仕様を修正し、
すでにクローズしたSakrayJ攻城戦テストの規模のテストサーバをもう1回くらい繰り返し、
さらなるブラッシュアップを行ったあとに本サーバに実装してもらってもいいくらいというのが素直な感想だ。

ほらな
記者も不完全で不安を感じてるんだよ
Rはこけると思ってるだろうな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:12 ID:3Ael8GSr0: これから高レベルD実装するって少なくても一年は待たされるわけだし
それまでに相当人が減りそう
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:21 ID:It553dYu0: >>57
せっぱ！
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:22 ID:tyXRuGDZ0: >>220
トリックスターがそんな方式だったぞｗｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:23 ID:KN0U4vzr0: ROでも狩用パーティー募集しますーささよろの世界になるのか
胸があつくなるなぁ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:23 ID:wBuSyD1U0: LV上がるのにかかる時間？デスペナがすごくて動きづらい？現存狩場が意味なくなる？
MobのATK無調整？PCが弱体化してて今まで通りの効率は出ない？SG弱体化で名無しオワタ？

「全く考えてませんでした^^；；；；；；；；；」

こんなレベル。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:26 ID:6rw/ld8p0: 結局フンテクが何言っても対応しなかった、とかなんじゃね？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:31 ID:L8sBLLdn0: 共闘は今のままでPT人数によってボーナスで回復するようにしないとソロゲーの限界突破するだろ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:39 ID:6rw/ld8p0: スキルを変えるとあっちが立たずとか無えし
フンテクに言いくるめられてるのか
アホなのか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:44 ID:1r9shasu0: 風氏ブログって閉鎖？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 15:54 ID:cIA9ujGp0: 廣瀬は鳩山みたいな奴だな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:02 ID:mpTJDtE40: 今後も続けないと3次まともに遊べないよ。ちょっと触って引退なんてさせないよ＾＾ってことだよな。
高効率MAPはネットカフェからですか？有料ですか？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:09 ID:9+9ra1ly0: >あまりにも（3次職までの道のりを）通過点にしてしまうのはどうかと
>思っているんですよね。過程を楽しむという部分も重要視していますので。
ふ　ざ　け　る　な

まじで1.5倍かよ、
3倍くらいにしろよ！
廃しかいなくなるぞ
過程を楽しませたい、って時間かけさせて金しぼりとりたい
だけだろうと・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:15 ID:Jeqnq0Db0: 教範や生命保険で稼ごうと思ってるんだろうな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:15 ID:BmWeKVzGO: 正直韓国版のまま実装した方がマシだった
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:16 ID:7Gra3Jbz0: ROもまだまだ安泰だな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:16 ID:hd1tEcJz0: 過程を楽しむのを重視しているらしいが、クジで狩りの楽しみ削いでるじゃないの
レア得る楽しみがないから、経験値のためにしか狩りしない
経験値のための狩りとかぜんぜん楽しくないです。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:19 ID:fXnNNpUr0: >レベルばかり上げやすい環境にすると、キャラが育ちきったあとで“お金稼ぎの作業”
>を行うという状況に陥りやすくなるので、そうならないようにはしたいなと思っているんです。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:20 ID:tyXRuGDZ0: >>251
初期に韓Rもそれなりに良いだろ、って言ってた奴らが正解だったな

糞ｶﾞﾝﾎｰに直させると、糞に目糞鼻糞も混ぜ合わせたようなスーパーウンコが出来上がるって
おぼろげながらに分かってたんだろうさｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:25 ID:OQdp9uB30: ホントにその通りだから笑えない

マシなのは経験偏差とドロップ偏差がないことだけという・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:29 ID:hd1tEcJz0: マジ系の人はもう諦めろよ
ＭＡＴＫの調整をするって言ってるから調整はされないよ
癌はするって言った事をしないから
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:30 ID:DuK/Xj4f0: ＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　癌　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　呆　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:31 ID:ekxasxFj0: お金稼ぎとか、いまどきのプレイヤーはクジパッケ金策だしな
効率いいけど金銭まずいorマイナスの生体名無し作ってそうさせたのは癌だし
レベル上がりにくくしたら余計その傾向が助長されるだけだし、
ほんと鳩山みたいな発言するよな・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:33 ID:CgOJeLf50: 募)スリッパPT募集

珍「デモパンなすってんじゃねーよ、半裸」
半裸「は？おめーもSbrで横殴りしてきただろうが」
影葱「トレイン乱獲うめぇｗｗｗｗｗｗｗ」
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:34 ID:PGU4ACyu0: >>251
>>255
どっちもどっちだよ
狩りに限定しちゃえばEXPテーブル以外は一応今回のサクライJのほうが韓Rよりは好みだな
対人のバランスは終わってるけどな今回のサクライJ
レベルでの能力差が激しくてレベルが同等じゃないとまともな対人にならないROでこのEXPテーブルはちと問題じゃなかろうか
リネなんかはレベルが20近く開いてても互角とは言わないまでも対等に戦えるからな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:44 ID:EAG5E1150: 韓国だとLv差がはなれすぎてると1/10になるが、1/10以下にはならなくて
普通に稼ぐと廃人1ヶ月、一般人3ヶ月ほどと言ってたから
低効率狩場で稼いでも30ヶ月で150にはなることができるんだな。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:44 ID:cIA9ujGp0: >>255
韓Rはないわ
どれだけクソか忘れてるだけだろ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:47 ID:uIQLGpx/0: >レベルばかり上げやすい環境にすると、キャラが育ちきったあとで“お金稼ぎの作業”
>を行うという状況に陥りやすくなるので、そうならないようにはしたいなと思っているんです。
別にお金稼ぎで残ってゲームしてるなら辞められるよりいいだろwww
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:50 ID:zobsfY050: 韓Rの現状わからないけどサクライJは結局どの辺が違うんだろう
対人テストする鯖だったのにタラが一部にかからないわ
テストが終了してから意図した値と違う(キリッ
っで上下どっちに転がるかわからない上テストはもうない
細かい部分で意図した値じゃないならわかるけど
すぐにわかりそうなスキル単発やら武器1個やら自分で変えた
atk、matkやらが意図した値じゃないとか無能すぎる
最低限動くかどうかの動作チェックじゃねーか・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:55 ID:tyXRuGDZ0: まぁまともな企業なら使う機能を一通りテストするものだが、なにせｶﾞﾝﾎｰだからなぁ

全職のスキルを最低1回は使う、っていうレベルの動作テストすらしてないだろ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:58 ID:igPrmzFn0: 経験値の見直しなんて論外そうだけどお前ら高効率D(笑)出るまで我慢できるの？
生体4辺りがそれに値するんだろうけど3ですら効率でないのに4で出ると思えないぞ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 16:59 ID:eIyRykUA0: ｶﾞﾝﾎｰ的に装備はパッケ買ってくれて、くじ引いてくれるほうが
ゲーム内でｵｶﾈ稼がれるよりうれしいだろうに
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:03 ID:ekxasxFj0: >>268
当然癌はそのつもりだろう
金策なんてさせず、クジパッケ教範保険でむしり取って客単価50％UP予定
言ってることとやってることが違うから鳩山的なわけで
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:03 ID:qdWaa+Ov0: 転生実装前からやってる人で残ってる人は、我慢できるんじゃないかなexp
転生実装直後に同じ事を言ってた気がする

仕様変更は亀島の時より酷いから、そっちの方が深刻
PTの意味薄いとか色々と
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:05 ID:E16MfAtw0: >>270
亀島のSP回復方式変更は良修正だろ
アホかこいつ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:09 ID:qdWaa+Ov0: >>270
いや、結果そうだけど、実装直後と前はココや
他サイトでも色んな憶測やら弱体化した職もあったし色々飛び交って酷かったっしょ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:09 ID:qdWaa+Ov0: アンカー間違えたー
赤くなったんで消える
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:09 ID:KN0U4vzr0: ばか、>>270はアサシンなんだよ
悲しい時代は去ったパッチと同時だったから名指しで強化宣言されて
結果的に弱体化されたという悲しい歴史をいってるに違いない
時期的にあってたっけ？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:11 ID:EAG5E1150: そりゃ、公で

教範売り上げアップを見込んで必要経験増加しました
クジやパッケージアイテムの売り上げが伸びるように調整しました
ゲームバランスよりクジや教範、パッケ品のほうがはるかに大事です。
なんて言えないからな。

一応「ユーザーの皆様に楽しんでいただく」とかいう内容になることは自然。

>>270
転生実装直後に同じこと言ってた気がする
じゃなくて同じこといってたならソースだしてくれ。
今は文句いわれてるのは「150まできつい」じゃなくて
「99→110になるまですら絶望的だ」みたいな内容だが

転生実装時も転生Lv99とか無理だふざけんな・・・と自称まったりが言ってたが
彼らでもノビからハイ剣士になるまできつすぎだろ・・・
と言ってた人は誰もいなかったと思うが。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:11 ID:zobsfY050: その後本帽地デリやらおもちパイでｓｐインフレしたけどな・・・
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:13 ID:n2eiScPh0: というか後から用意するつもりなら今は狩らねーよ馬鹿
大体リヒタルゼンとか何年前に実装したんだよ

＞これは転生システムが入って上位2次職が実装されたときも同じように感じられたと思うんですよ
時給1Mでも190時間で89、ここで大抵のパーティと組める
じゃあ同じ時間で135になるのに必要な時給は？101M。半分どころか1/5もでねーよｋｓｇ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:15 ID:d1BfDCZT0: SPインフレしすぎてパッシブ(笑)状態だし
餅ばら蒔いたならばら蒔いたでその辺加味して調整してほしいわ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:17 ID:IfwULHqU0: フバーハ的なスキルが欲しい
耐性100％にならないように、アスムみたいに最終ダメージ30％カットとか
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:17 ID:Vn4PoJ0O0: >>239
流石でござるな一休どの！
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:29 ID:DuK/Xj4f0: >>275
重力のIRだが数字は嘘つけないな
ttp://sec.gov/Archives/edgar/data/1313310/000095012310056770/c02246e6vk.htm

一年前の韓国と似た様な道を辿るような感じだし、日本も減収するかもね
もう日曜にわざわざ非オーラ転生で繋ぐ必要がなくなる人も出るだろうし
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:35 ID:XfwPTCJW0: 正直ROがランキング10にいまだに入ってるとは信じられん。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:39 ID:wi8l9X2L0: >>279
合奏のジークとかどうだろうか
100％耐性にはなってしまうが、アスムみたいに無属性を減らすわけでもないので
限りなくフバーハに近いと思うぞ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:41 ID:XfwPTCJW0: >266
ROの場合は本鯖に実装でも一回だめだったら撤去はぜったいやらないしね。
あとテストプレイ参加しても報酬もないし桜井人気ないわけだわ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:44 ID:FqMC6I960: もういい加減に開発環境の移管をしろよ
向こうであわせてやろうとするからいつまでたっても迅速な開発と修正が出来ないんだろ
スカラバホールなんていい例だよ
PT行動が韓国じゃほとんどなくなったからソロ狩場増やしました、なんだから

廣瀬はこれ以上のPT効率狩場ふやしたいとか言ってるけどありえんよ、韓国主導である限り
PTを構成する主要職自身がほとんどおらずみんなソロ狩ステばっかなのに
どうやったらPT用高難度高効率Dを設置できるんだよ
韓国じゃ誰も生体で狩なんかしてねーよｗｗｗ

頼むから開発環境を日本にもってこい
それが出来ないならフンテクを日本につれてきて半年ほどこっちで状況を見させろ
判ってないんだよ、韓国の状況とこちらがどれほど違うのか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:46 ID:OM0UKPvc0: >>193
単に初心者ユーザー把握してねーだろこの糞癌ｗってツッコミだと思う

>「え？3次っていったん転生しないとなれないの？」という情報を知ったときに、どう思うか
>未転生では肩身が狭いという方もいると思うのですが。
って発言が前後にあるわけだし
まあそれもあって新規者を全然別の鯖に隔離する気かね
癌に不満や不信感を持っていない新規含蓄を新規鯖に抱え込む

いまさら新規鯖とか、過疎鯖の接続数見えてんの糞癌ちゃんって気もするけどね
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:47 ID:U/9BQ9A50: ＞プレイスタイルによると思うんですよね。

拳聖温もり基準でテーブル考えてるの確定か
できないやつどうなるんだよ
拳聖死亡させてテーブル下げようとなぜ思わない、アホなのか
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 17:48 ID:OM0UKPvc0: >>285
癌の社長が持ってる北斗オンライン開発した会社にROの未来が託されるわけか
胸が熱くなるな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:01 ID:q2PLPmSR0: ＞できないやつどうなるんだよ
その辺もプレイスタイルの問題です
お金を稼げるキャラを作ってお座り枠を買う、2アカウント目を使って捨て駒でいいから生体いけるキャラを作る、などの方法がとれます
それにレースゲームが苦手なら無理にレースゲームをせず、自分の大好きなアクションゲームをやればいい
ラグナロクオンラインについていけないなら無理にラグナロクオンラインをやらずに他のゲームをやればいい、違いますか？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:06 ID:igPrmzFn0: もうくだらないやり取りは飽きたな
どうせいくら主張しても無駄なんだし
危機感持つレベルまで接続人数が落ちるのを待つしかない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:08 ID:4HDOTRsF0: それまで待ってどうしたいの
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:08 ID:+ToeZUDY0: 待ってましたといわんばかりにサービス終了じゃね？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:08 ID:E16MfAtw0: それだけRが糞ということ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:16 ID:QyYQS/DH0: 今回のクジ品の露店数を見ているとまだまだ安泰だなｗｗｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:16 ID:amqWbp/S0: まぁ、あんま廣瀬氏を責めるのはやめようや。
彼もJRは何とか改善したいという志は確実にあったんだよ。
ただ、親会社という絶対的上位の立場に有りながら、
子会社のフンテクに言うことを聞かせられなかった
極度のヘタレなだけなんだよ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:19 ID:Vn4PoJ0O0: くそみそフンテック
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:20 ID:L8sBLLdn0: >>287
癌ならテーブル維持で奇跡を潰す選択をするな…
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:25 ID:q2PLPmSR0: セット装備で奇数日だけ経験値1.5倍になる装備（頭・肩・靴・鎧、全てS1）
セット装備で偶数日だけ経験値1.5倍になる装備
セット装備で5の倍数だけ経験値2倍になる装備

各部位を5000円のDVDとセット販売（セットコンプで2万*3セット、カードによって鎧だけ複数買う人も居る）
俺みたいな素人でもお金儲けの策が思いつくしオンラインゲーム事業って温いんだな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:27 ID:7wA7taR50: >>296
ところで俺のリニューアルを見てくれ
こいつをどう思う？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:32 ID:7Gra3Jbz0: 気狂い隔離スレ407
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:54 ID:0+P1EWiD0: >>289
リニュ後は最高でLV150まで育てなきゃならなくなるんだぜ…
金に困ってる奴以外は自キャラ育成で枠売る余裕なくなるんじゃないかな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 18:59 ID:ekxasxFj0: そういえば新鯖来るらしいが、
発勁の仕様が直ってなかったらみんなモンクになってしまうんじゃないか
モンクだらけでzeny余ってインフレ鯖になったりして
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:01 ID:CgOJeLf50: 新鯖とか1000人以下の過疎鯖になるだけだろ
なんで増やすんだよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:02 ID:xwC6/ixy0: 300人くらいになると予測
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:06 ID:IfwULHqU0: 新鯖行こうかな
今の対人関係や対Ｇ関係に疲れちゃったよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:06 ID:FqMC6I960: 既存鯖でRを迎えたはいいがあまりのゴミぶりにみんな引退
コミュ消滅事態に陥ってこれならいっそとみんなで新鯖に移動
格差が少ないからわりと新鮮に遊べたりして
結果最大接続人数になりましたとかだと笑えるな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:16 ID:DcOlVjt2O: その新鯖でテストしろよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:27 ID:uIQLGpx/0: 新鯖でATKやMATKを見て自分鯖のステ振り考えろって事か
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:27 ID:Kphf06o10: いまからｌｖあげても数年後の超効率モード実装で上げたのと光る時期変わらんから効率上昇まで休止すればいいんじゃないか？
しばらくFFとかやろうぜｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:28 ID:HQrM65HTO: 新鯖が無料テスト鯖になる…なんて神仕様にならんかなぁ
新鯖のみの先行テスト実装すれば広告が嘘にもならないし
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:31 ID:HehYofbc0: >>297
奇跡使用を30分200円の課金制にしなかったのはなぜだろうね。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:31 ID:fXnNNpUr0: ★中村氏：
　そうですね。普通に反論しようとしても、1対10で対話すると
1の意見って勝てないんですよね。SNSで、僕ら運営側が
なかなか情報を出さないじゃないかというお叱りもあると思うんですが、
なぜかというと、オフィシャルの情報が最も天秤を傾けてしまうからなんですよ。

――オフィシャルがこう言ってるんだから俺たちは正しい、というような流れになりますよね。

★中村氏：
　そうなんですよ。それでは生のご意見が曲がってしまうのが
すごく怖い状態だったんですね。ですので必要以上のことは書き込まず、
最低限の情報だけで、みなさんの意見の集約の場として
活用させていただいているという状況なんです。

↑問題なのはこの姿勢じゃねーのかと
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:34 ID:jT8Gn8QU0: あんな捏造グラフを出しといてｗ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:34 ID:6rw/ld8p0: 意見と正誤情報と一緒にされてもなぁ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:46 ID:q2PLPmSR0: >>301
とはいっても大げさな話2時間100Mで座らせてくださいって頼まれたら尻尾振ってOKだすでしょ？
結局金次第だし現状よりレートがあがるけどお座り枠を売ろうとする奴は出てくるだろうさ

廃なら1日2回生体行って1度目は枠売り、2度目は自キャラ稼ぎというやり方だってできるし、ニートなら1日3回、4回と生体いけるしな
1日1回しか生体いかないような社会人じゃなく学生・ニート・家事手伝いのほうが多いだろうし十分ありえる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:51 ID:n2eiScPh0: 行こうと思って何度も即行けるもんじゃないんだぜ生体は…
というか共闘がショボイままだと、下手すると狭間の方が機会効率が上になりそうだわ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:54 ID:nGeJegnM0: 枠売り・枠買い共に粘着晒しで枠売買が死滅したまたかよ鯖には関係ないな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:58 ID:FqMC6I960: FF14βでかなりよくなってるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11184436
ROはもう最近の状況見ても「今よりも良く」は絶対ならないってわかってるから
FFいったらマジでフェードアウトしてしまうかもしれんなこれはｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 19:59 ID:QRPkoDie0: 枠売り・枠買い共に全く見かけないうちの過疎鯖にも関係ないな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:05 ID:OQdp9uB30: FF14はグラフィックすごいなあ

でも・・・戦闘とか眠くなりそうと感じるのは自分だけだろうかｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:10 ID:pOuRLrpS0: まともにプレイできるＰＣが１０万くらいで買えるくらいになれば移りたい
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:11 ID:fYe+4Q8z0: 今回の癌クジみてワロタｗ
超大サービスじゃないか。
こりゃユーザーはなれない様に必死なのか、
今のうちに取れるだけ取ろうというのかｗ
まあ、どっちでもいいんだがね。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:13 ID:q2PLPmSR0: ROリニューアルが糞なのは判ってるがFF14に移住したらそれこそ終わりだと思うんだ
FF11の例を見てるとFF14を遊ぶには辞表出して親が死ぬまで親元で引き篭もり生活しないとゲームについていけない気がする
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:13 ID:hjjFvjcq0: 結局はコレが全てだろうな
大体テスト中の取材にもかかわらず実装内容が決まってるってどういう事なんですかね？

>※このインタビューは2010年6月17日（木）に行ったものです。

>今回の大リニューアルに関して、個人的には（今回は特に個人的意見ばかりだが……）、
>各種意見を集約、仕様を修正し、すでにクローズしたSakrayJ攻城戦テストの規模のテストサーバを
>もう1回くらい繰り返し、さらなるブラッシュアップを行ったあとに
>本サーバに実装してもらってもいいくらいというのが素直な感想だ。

>7月6日（火）が『RO』の大きな転機になるのは間違いない。

筆者は取材して結果が分かっちゃったんだろうな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:20 ID:Kphf06o10: 極限目指すんじゃなきゃFFもそうでもないよ。１１に近ければ。
ただ個人的にきつかった長時間拘束とほぼPT必須ゲーは維持されるとは思う。
ROは短時間かつソロでもPTでもやれて必死じゃなくてもそこそこｌｖ上がるのがよかったね。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:21 ID:ogTcDy1O0: >7月6日（火）が『RO』の大きな転機になるのは間違いない。

この部分に物凄く皮肉が込められているように見える
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:21 ID:FqMC6I960: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11084092
戦闘テンポは最新だとこんな感じかね　PTでの動きなんかまだでてねーからなんともいえんけど
これからのゲームだし未来もある
ROはこのざまだもんなぁ　リニューアルが改悪でしかないのが判ってるしまともなテストも以降は無いだろし
なにより150時点であの程度だってわかっちゃったもんな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:22 ID:beDgfQJ90: 癌もフンテクもお前らも同じだな
癌は「やるやる詐欺」フンテクは「将来を見ない」お前ら「やめるやめる詐欺」
こんなとこで討論する前に、とっとと癌ID削除してこいよ
削除してから話せ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:22 ID:MZiDHmzx0: もう癌はクジで毟り取れるだけ取ろうって魂胆だろうな
Rの後のMAPも微妙な異世界の拡張くらいだし、
上限は上がるけど3次の必要経験値は膨大になるし、
アイテムはクジで出るから取りに行くのが馬鹿らしいし、
複数パッチに渡る大型クエはちっとも話的に進まないし、
先の楽しみが全くない
対人しかすることないゲームに成り下がってる
元々対人想定されてなかったゲームなのに対人しかすることないってどうなの・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:22 ID:dn/aEBYh0: こっちにも来ました

4Gamer.net ― 大型アップデート実施まであとわずか。「ラグナロクオンライン」3次職先行体験レポート＆運営スタッフインタビュー
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20100625014/

各社読んでいると微妙に違いが分かるな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:24 ID:+ToeZUDY0: >>330
あとわずか　ってｗｗｗまるで崩壊するかのような言い方だな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:25 ID:z8HBC5+j0: >>330
ステスキルリセットについてしつこく聞いててワロタｗｗ
4gamerGJと言わざるをえない
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:26 ID:zc9KAvXU0: 　1次職や2次職などの職業でも，ステータスのリセットは行えるようにするんですか？

廣瀬氏：
　ええ，そのようにします。

これ前から言ってたっけ
初耳だから嬉しい
ていうか課金アイテムかな・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:28 ID:DZzQf+Qi0: ROって結局つまるところは単調なMob狩りが続くわけだしな
幾らMobやスキルの種類増やしても7年も続きゃそりゃ飽きるって
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:29 ID:nqjJVYKe0: どんなゲームだっていつか終わりはくるさ。だからといって自殺しなくてもいいんじゃねえの
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:31 ID:FqMC6I960: 廣瀬氏：
　現在，Matkなどの調整を行っており，SakrayJよりもステータスに対する依存度を高くしますので，SakrayJよりは現在の状況に近くなります。カードの一部に，不具合によって効果が現れないものがありますが，それも修正します。

中村氏：
　ステータスについては，個人的に，ステータスポイントを振ることでボーナスがつき，それによって強さを実感したり，達成感を味わったりという部分があってほしいと考えています。先ほどお話ししたように，「過程を楽しむ」部分も残しながら調整していくつもりです。

廣瀬氏：
　そういえば，AtkとMatkの両方にステータスボーナスを付けているんですよ。

4Gamer：
　ステータスボーナスが復活するんですか？

廣瀬氏：
　これまでの仕様では，Matkであれば，5の倍数で最大Matk，7の倍数で最小Matkがアップするという形になっていました。アップデートで，どの値でボーナスが付与されるかが変更されます。

4Gamer：
　“Atkボーナス”も復活したり？

廣瀬氏：
　計算式の話になりますので，詳しくはお話しできませんが，ボーナス値自体はあります。ただ，今までのようにステータスウインドウで確認できるものではありません。
　今回は，“成長感”をテーマの一つにしています。「ステータスを上げても成長した実感が得られない」との意見が寄せられており，私達としても，キャラを育てるときの目標としてステータスボーナスは必要だと考えています。そこで，形は少し変わりますが，ステータスボーナスは残していくつもりです。
　また，多くのプレイヤーが感じている“前衛職と後衛職の職業格差”も，AtkやMatkの調整により，皆さんのイメージに近いものになっていくはずです。

ﾌｰﾝ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:33 ID:ogTcDy1O0: 4Gamer：
　ところで，製造系スキルには，成功率がJobLv.に影響されるものが多いわけですが，3次職はJobLv.の上限が50となり，上位2次職よりも最大 20下がってしまいます。

廣瀬氏：
　私達もテストを行う前からこの問題に気づいていました。Gravityには伝えてありますが，修正できる時期など今のところ未定です。

要するに修正しないってことだろ？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:34 ID:FqMC6I960: 廣瀬氏：
　とくにセイフティウォールに関しては，たくさんの意見が寄せられていますし，貫通してしまっては，
　セイフティウォールの特性が失われると考えていますので，従来の仕様，またはそれに近い形への修正を行うべく，Gravityに提案しています。
　ストームガストは，アップデート実装時はSakrayJと同じ仕様になるかもしれませんが，調整を行う可能性があります。

SGｵﾜﾀ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:35 ID:fXnNNpUr0: 中村氏：
　上位2次職が実装された当時も，「転送オーラなんて無理だよ」
という話がありましたよね。私自身も，βテストから7年以上プレイしていますが，
初めて上位2次職をレベルキャップまで育てられたのは
「名もなき島」実装後……転生システム実装から約3年後ですし。
　ただ，そこにたどり着くまでの過程にも，新スキルの習得や
新ダンジョンの攻略といった楽しみがあり，いつの間にか達成していたという感じです。

↑本当に遊んでんのかこいつ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:45 ID:FqMC6I960: 今回のインタビューでは，AtkやMatkに関連する計算式の変更や，ステータスボーナスの復活といった話は聞けたものの，
2回にわたって行われたSakrayJでのテストに参加してきた一人として，現在判明しているバグや問題が修正・調整されるのか，
不安に感じている部分があるのも事実だ。
インタビュー中にも何度か出てきた「Gravityに伝え」ることが，すなわち問題解決とはならないわけで，
そういったラグを踏まえての回答であったことは承知している。

各社インタビュアーの共通見解が
本当に大丈夫かこれ；っーところがまた笑えるけどな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:50 ID:1XMpcfHc0: >>309
もうすぐFFもβ始まりそうだしなあ
R後に実際やってみて落胆してFFとかに移るorネトゲ引退は多そうだな
俺もFF来たら最初の1ヶ月はお祭り気分味わいに行く予定

Rはお祭り気分よりも不安しか感じないからな
99の続きをまたデスペナ怯えながらやるのかと思うとな…
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:51 ID:gUk+NJoo0: Rに向けて接続者数は順調に上がってるから、このまま行けば成功は確定。
ネガネガしてる人はRが失敗するという確かな根拠が無い妄想でヒステリックに騒いでるだけだし
もう少し冷静に数字を分析した方がいいよ(ｷﾘｯ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:52 ID:ekxasxFj0: >転生と同様，3次職になるときにスキル，ステータス共にリセットできます

これは大きいな
キリエとか切ってるHP多いし、アンゼ1→2＆キリエ1を貴重なHPのポイント2つ
使ってプラエとらんでもすむ

が、もうアクビなんてどうでもよくなっている
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:53 ID:EAG5E1150: (ｷﾘﾝﾚﾓﾝ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:56 ID:1t0VBV4v0: 転生実装直後で転生オーラ無理だって理由は「(複数キャラ育てるから)無理だ」っただけだ。
時給1Mちょいで1キャラに専念し続ければ間違いなく2年はかからない仕様だった。

R後の三次は1キャラに専念し続けて数年かけてLV120前後を目指す形になる。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 20:57 ID:DZzQf+Qi0: 少なくともチンクロメインの人は引退するしかないだろうなｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:06 ID:H+3oYH/f0: いやさすがにオーラになってるなら育てるだろう
ただ長続きはしないだろうけど、102-105くらいが復帰組の大半の限界だろうな
純廃の壁は110オーバーだと思う。超効率出せる職業は知らん
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:10 ID:fYe+4Q8z0: 結局さ、癌としては実装後も調整していくと。
要するに、今後は課金テスターとともに歩んでいくということだね。
まあ、それはそれでいいんでないかい。

と思うわ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:10 ID:KN0U4vzr0: >>346
４がめの職寸感でロクなことかかれてないしな
ん？あるよ、だからどうしたLV
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:10 ID:FqMC6I960: 復帰組みがどのあたりの復帰かにもよるけど
98～99間だって一ヶ月以上かかる層も多いんだぜ
癌は何を夢見ているのか知らないけど
それだけレベルが上がらないゲームを復帰して自給5ｍ↓ラインのやつらが
どれだけ耐えられると思ってんの？
結局効率ゲーかぁ、って絶望して再び休止か引退だよ

しかもシステムリニュのせいで転職したてで今までと同じ効率なんて無理無理
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:15 ID:ekxasxFj0: 一ヶ月以上というか、転生98～99が半年～一年かかる層も相当いるだろうな
それが遅すぎると感じるなら癌と同じ感覚になってるといっていい
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:18 ID:hjjFvjcq0: 4Gamer：
　ちなみに，一般的なプレイヤーがBaseLv.150になるには，どれぐらいの時間がかかると見ていますか？

廣瀬氏：
　それはプレイスタイルによって異なりますので，一言で答えるのは難しいところです。

答えられないの間違いだろうな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:19 ID:OM0UKPvc0: 生体でも通ってないとbase99でもjob70以下だよね
base90の頃にjob70達成できるなら三次なんて余裕、とか思えるけど
現状そうじゃない

そして、R実装直後はjobカンストしてないプレイヤーは、いくらステリセットがあっても転職するのは勇気いる
どうせ後々jobが美味しいダンジョン出てくるの見えてるし
プレイ経験あってまともな神経してたらjobテーブルのほうはいじるよ
baseは三次スキルありなら別に緩和しなくていいと思う
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:21 ID:qs04Uvi40: 三次転職はBaseよりもJobが足枷だなあ
MobのJobExpは1.5倍と言わず2倍ぐらいにして欲しい
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:21 ID:hjjFvjcq0: 4Gamer：
　3次職をはじめとする全職業の経験値テーブルや，モンスターの経験値の見直しを行う予定はありますか？

廣瀬氏：
　今後のアップデートで，3次職向けのモンスターや狩場をどんどん増やしていきたいと考えています。
　現在のモンスターで計算してしまうと、大変だと感じてしまうかもしれません。

4Gamer：
　経験値に関することでもう一つ質問があります。拳聖の「温もり」スキルにより，
　上位2次職のオーラが大量に育成されていますが，何らかの調整を行う予定はありますか？

廣瀬氏：
　どちらかといえば，温もりスキルのバランスよりも，トーキーボックスで「太陽と月と星の奇跡」を発生させることのほうに注目しています。
　ただ，これを育成の要として利用している人もいますので，調整課題としてGravityと協議しています。
　とはいっても，温もりスキル自体は今後も使えるようにしておくつもりです。

癌の方針
　超効率MOB＆狩場を実装するので温もりでレベル上げて下さい
　でも何年後かは分かりません（ｷﾘ
　あ、ついでにトーキーは修正します（笑）
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:21 ID:FqMC6I960: もっと具体的にきけばいいのにねｗ

―――私は自給3Mほどでソロプレイ主体のプレイヤーなのですが、
計算したところによると一日2時間プレイして100にするのに50日。
101にするのに100日、三ヶ月以上かかるのですが、
経験値取得レベルの格差に関してはどうお考えですか？

とかｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:21 ID:71rI0xuG0: ■修羅
　チャンピオンから転職できる。
GvGやボス狩りのときに頼りになる一撃必殺の攻撃力は健在。
さらに，範囲攻撃スキルや遠距離攻撃スキル，
Buffスキルも実装される修羅には，ほとんどスキがない。

修羅さん半端ないです
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:26 ID:zc9KAvXU0: 修羅さんスキがないけどスキル取るのにどんだけかかるんだって話
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:27 ID:KN0U4vzr0: >>357
チンクロとかレンジャーのやつを貼るなよ、ゼッタイだからな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:29 ID:d1BfDCZT0: ギロクロ攻撃的なスキルって
2次職よりちょっぴり％上なだけのヘボ単体スキルの事かね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:31 ID:FqMC6I960: ■レンジャー
　スナイパーから転職できる。弓職ながら，トラップスキルが充実するという，やや変わったパワーアップを遂げている。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
騎乗スキルを習得することで，狼に騎乗可能に。狼を用いる攻撃スキルも用意されている。

■ギロチンクロス
　アサシンクロスから転職できる。主要なスタイルであるカタールと2刀それぞれに，攻撃スキルが実装される。
そのほか，新たな毒が多数実装され，毒の製造/使用が可能となっている。

ご要望にお答えしました（^ω^ ）
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:32 ID:ogTcDy1O0: ■レンジャー
　スナイパーから転職できる。
弓職ながら，トラップスキルが充実するという，
やや変わったパワーアップを遂げている。
騎乗スキルを習得することで，狼に騎乗可能に。
狼を用いる攻撃スキルも用意されている。

■ギロチンクロス
　アサシンクロスから転職できる。
主要なスタイルであるカタールと2刀それぞれに，
攻撃スキルが実装される。
そのほか，新たな毒が多数実装され，
毒の製造 /使用が可能となっている。

■ミンストレル/ワンダラー
　ミンストレルはクラウンから，ワンダラーはジプシーから転職できる。
新たに演奏やダンス，合奏のスキルが実装されたが，
中には新アイテム「のど飴」を必要とするものもある。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:34 ID:h2L9p7mw0: でもお高いんでしょう？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:34 ID:zM5bucqG0: もうこいつらの言うことは全部
やるやる詐欺だな

＞中村氏：
　JobLv.25ぐらいで，入手しておきたいスキルが揃います。
チンクロさんのことですね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:35 ID:CSJMyeit0: >>育成の要

これ基準で経験値テーブル考えてるくせに何言ってやがる
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:37 ID:6rw/ld8p0: 転生98→99が一日のやつらで調整か
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:40 ID:IBd1mYCW0: 転生オーラ約30体分でLv100-150が一体だからなぁ…課金アイテムネカフェ教範キャンペーン全開の生温が基準かもしれん
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:42 ID:KN0U4vzr0: >>364
Gvチンは11P、狩りチンは15Pで全部揃うぞ
なんという超早熟、のびしろはない

>>361
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
スキル内容について使えそうだとかそういった感想が全くないのがチンとレンジャーなんだよな
ミンス/ワンダラは写真にある
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:46 ID:CgOJeLf50: ■シャドウチェイサー
　チェイサーから転職できる。トリッキーかつ実用性の高いスキルが数多く実装されるため，
GvGで猛威を振るうかもしれない。
「オートシャドウスペル」「リプロデュース」といった盗作スキルも充実しており，狩りで貢献できるだろう。

■メカニック
　ホワイトスミスから転職できる。
「魔導ギア」というメカニック専用のパワードスーツに搭乗可能だ。
いくつかの制限はあるが，攻撃力の高さは圧倒的だ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 21:48 ID:CgOJeLf50: ■ルーンナイト
ロードナイトから転職できる。
多数の攻撃スキルが習得できるほか，ドラゴンにも騎乗可能に。
製造したルーンを消費することで，より強力なスキルが使用できる。

■ロイヤルガード
パラディンから転職できる。
強力な攻撃スキルや防御スキルを習得でき，
パーティの“壁”としてより頼もしい存在に。また，
ペコペコからグリフォンに騎乗できるようになっている。

■ウォーロック
ハイウィザードから転職できる。
大魔法を超える範囲攻撃スキルが実装される。
新たな攻撃スキルの威力は絶大であるうえ，
Buff/Debuffスキルも追加されるため，より多彩な行動がとれる。

■修羅
チャンピオンから転職できる。
GvGやボス狩りのときに頼りになる一撃必殺の攻撃力は健在。
さらに，範囲攻撃スキルや遠距離攻撃スキル，
Buffスキルも実装される修羅には，ほとんどスキがない。

ミンストレル/ワンダラーは，「シビアレインストーム」という弓攻撃スキルも習得可能。
威力の高い範囲攻撃が繰り出せるので，心強い

>>361（笑）
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:02 ID:ogTcDy1O0: >>368
一応レンジャイさんも写真にスキルのこと書いてあったぜ
チンさんは･･･その･･･
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:04 ID:YfrF5woX0: メカニックのいくつかの制限って、そのいくつかが致命的ないくつかだからな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:05 ID:246xBEH70: チンは国家なり
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:09 ID:KN0U4vzr0: >>３７１
いいんだ、４桁後半～５桁の数字がだらーって出ているなか
500！って寂しそうに出ていたチンさんはもうどうしようもないんだなって

武器が悪いのではと+9ツインエッジ特化二刀クロスインパクトでやったら15kらしいっすよ
のびしろがほんとないね、このこ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:19 ID:m5qw2nDm0: 他がインフレ起こしてるんだからネガるなよ　と毎度思う
ほんとバランス感覚ねーなというか勇者優遇し続けるバ開発は
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:23 ID:wQx64GNw0: 今までずっとバ開発だと思ってたけど、
重力より■の方が何百倍もマシだったんだな
今までごめんな、■e！
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:27 ID:+Xax3JEaP: ヘルモがいきなり値下がりして投売りムードなんだけど、何かあったっけ？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:29 ID:wQx64GNw0: >>377
公式ブログで「7月にDL再販します」宣言
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:33 ID:P5RjH+zOO: 本帽の再販してくれよ。。。
温もり修正しないんだから
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:36 ID:+Xax3JEaP: >>378
なるほど
錐も早く修正入ってシーフ系専用武器にでもして暴落して欲しいな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:36 ID:eQrK5Q1nO: 未転生…必要経験値１ｘ
転生職…必要経験値３ｘ（仮にｙとでもしとこう）
こう来るなら、真っ当に考えりゃこれ位が妥当だよな。

三次職…必要経験値３ｙ

いや、実際何十ｙになるかは阿呆らしくて計算すらして無ェが。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:42 ID:oihWrLaP0: 串ってR後つよいのか？
錐と一緒ならとっとくが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:43 ID:1t0VBV4v0: LV1→99はLV1→150の3.59％だな。
26.85倍位か？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:50 ID:ipqWGLTB0: いまさらＡＴＫ計算式変更されるんか・・・
とりあえずＳＴＲの価値を復権させて欲しいんだＺＥ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:50 ID:cQ606nYU0: てか、再転生とかにしないと
98→99で343Mだからそこから先全部同じ経験値になったとしても15倍になっちゃうね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:55 ID:PGU4ACyu0: 再転生にしないでも99以降のEXPテーブルある程度下げりゃいいだけだろう
別に98→99より　99→100のEXPが多くないといけないなんて決まりはないし
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 22:58 ID:fXnNNpUr0: でもそれだと90で3次になったやつが不自然じゃね?
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:04 ID:PGU4ACyu0: >>387
それで何か問題起きるとも思えないけど
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:05 ID:H+3oYH/f0: 不自然じゃね？でずーっと右肩上がりの道を登るのは切ないな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:11 ID:QRPkoDie0: そういえば、転生が実装された時
未転生96以上の経験値テーブルに変更があって
少なくなった記憶がある

今回も来るんじゃないかと少し期待してるんだけどバカかなー？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:14 ID:fqCT1Ga60: (　　　^-^　　　)そんな変更あったのか？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:14 ID:9aFGR0Rt0: >>372
死ぬたびにロボ再レンタルとかGv出るなと言われてるようなもんだからな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:17 ID:1t0VBV4v0: 教範に数十万円出せない奴はLVUP諦めろってのがRともう確定しただろう。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:17 ID:9aFGR0Rt0: >>367
おいばかやめろ
そう書かれると150が現実的に見えてしまう
2垢3垢転生オーラだらけの奴とか普通にいるからな・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:19 ID:6rw/ld8p0: あの使いまわしロボグラは手入れてくれる気はないんだろうか
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:27 ID:pYmJw4Z90: >>371
チンは初心者用トラップ

この職見た目カコイイ！これに決めた！
→あれ弱い・・でも育てちゃったし
→いよいよ3次、チン登場、見た目も性能もぶほぁ
→情報サイト見て勉強しておくんだった

ROの厳しさを知って他の職メインに移る人
未練タラタラでネガリ続ける人、強いと言い聞かせる人様々
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:29 ID:n2eiScPh0: 見た目どころか…称号がシーフにアサシンだぞ？
日本人が選ばないわけないだろ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:30 ID:xwWC3q7E0: 実装してから調整しまくるなら、ステ振り直しその度させろよなって思うわ。
正直、だからこそ韓国はあの経験値テーブルだと思ってる。
余裕で150行くけど、仕様変更きまくりだから作り直しが発生するって。
サクライのあの経験値テーブルで実装するってなら、仕様変更なんてしない完全な状態で実装しろと。
有料βにするならステ振り直しはその節目で自由にさせろと。
韓国のなら大幅仕様変更でステが一気に死にステになった所でまた作ればいいやで終わるが
日本のあれじゃ作り直しなんて不可能に近い。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:31 ID:welRoCGI0: >>396
実際は
この職見た目カコイイ！これに決めた！
→なんかめんどいわ・・違うネトゲにするか
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:34 ID:xwC6/ixy0: えっ1500円払うの？
→違うネトゲにするか
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:39 ID:1t0VBV4v0: >>398
有料β中に課金する方がアホ。
時給100M↑当たり前になってから復帰すりゃいいだろ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:39 ID:nGeJegnM0: ステリセだけして仕様固まるまで休止してればいいんじゃねーの？
別にROやめたら死んじゃう病気でも持ってるわけじゃないだろ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:41 ID:pYmJw4Z90: >>397
この職選んで！みたいな感じはあるね
無難にバスケ部選んでおこう的な心理になる
そこがトラップのポイント
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:43 ID:9WTUka950: 課金やネカフェ使えば廃人効率に届くならまだしもリアルマネーの散在狩りしても桁が違うから全然無理。
そんな状況で廃人に合わせた経験値テーブルなんて作ってたらそりゃ客逃げるわ。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:46 ID:ST+EPrsK0: >>403
バスケ部が無難だと・・・
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:53 ID:1t0VBV4v0: 具体的に計算してみりゃ分かるが、諸々込みで100万円以上余裕で出せるか
毎日十数時間以上狩れる人間以外お呼びじゃねーから、Rでは。

半端な奴は何の成果も出せず蹂躙されるだけだぞ？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/26 23:56 ID:Kphf06o10: 現在平行して別のヌルゲーで手頃なのを捜索中であります。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:08 ID:euxnFe7X0: これから別のゲームが無謀なアップデートをしないよう、
ROは犠牲になったんだ。

これからは、あれだけ黎明期から客がついてたのに、口先アナウンスと
誰得アップデート、そして形ばかりで聞く耳持たないアンケとSNSで
自滅した好例になって、長くその手の経営者に語り継がれ、
結果としてオンラインゲーム業界に貢献するんだ。

なんか、おれ、ガンホー好きになってきたぞ！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:19 ID:zOfch6PVO: ガンホーは業界の勝ち組だと思う。

こんだけ長く続いたネトゲなんて殆ど無いし
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:19 ID:KD14CJdS0: >>406
ROはFF11になったのか・・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:24 ID:fUhpIgZj0: ROが温いかどうか比べる以前にまず他のネトゲに関心がなユーザー層が大半を占めていると思う
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:26 ID:z53e00+60: 温もりにしても現状114までで、それ以降はPTなりソロで上げなきゃならんのに
R仕様は色んな部分不透明だからなあ
MOBを1.5倍したところで下手すりゃ今までより時給下がる場合もあるんだよな

昔はlv上げだけに集中しないで、レア探索してるうちにlv上がったりしてたけど
レアも癌がクジで台無しにしちゃったし
普段は金策程度で週末に狩りとGv楽しんでた層だけど、どうなるやら
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:27 ID:JotoRdcw0: ン千時間も狩りする気にならない層は休止か完全にチャットゲーと割り切るかだなぁ。
後者は身内が残ってる間（年内一杯位？）は楽しめない事は無い。
のんびりチャットしながらたまに狩場行ってみてRO終了までLV100前半で過ごすのも悪くは無いかもしらん。

一番不味いのが中途半端に頑張っちゃう奴だな。
課金アイテムは完全にゼロか常用大量購入のどちらかじゃないと確実に損だけで終わる。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:28 ID:9TQTbGvB0: え、課金SODじゃないWLさんはお断りしてるんで；；；
え、課金ブリュンに課金アスプリカじゃないんですか？デスペナ嫌なんでお断りします；；；

課金SOD
MATK+650　MATK+10％
24時間レンタル3000shoppoint

課金ブリュンヒルデ　DEF500
破壊不可　絶対にノックバックしない
BaseLvの50倍、最大HP増加
BaseLvの25倍、最大SP増加
物理ダメージ+15%　MATK+15%　MDEF+300
24時間レンタル7500shoppoint

課金アスプリカ　DEF350
破壊不可　Flee+100　MDEF+200
すべての属性物理攻撃に対する耐性+70%
[テレポート]Lv1使用可能
24時間レンタル7500shoppoint

こうですね＞＜
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:37 ID:puzW+35M0: ﾂﾏﾝﾈ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:40 ID:apsBMWK20: 共闘も減るみたいだし、恐らくは全体の９割９分以上を占める「時給100M程度すら出せない層」に未来は無いって話か。
もういっそ「全MobのEXP（デフォ値で）100倍」とかすりゃ良いんじゃねェの。現状だと、１日狩ってEXPゲージが微動だにして無ェとか平気でありそうだわ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:42 ID:NAxPTSrk0: 時給のインフレ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:45 ID:44rT3ids0: lv調整NPC無しで育成環境のテストした人いんのかなぁ
まあテスト鯖で上位二次まで普通に上げる奴なんて、給料もらってるテスターでもないと嫌だろうけど

三次実装する前に
・未転生→転生への経験値の緩和
・jobEXPテーブルの緩和（転生95でjob70ぐらい）
・共闘システムの復活
・アスム死亡から、やや弱体化程度に緩和

ぐらいしないと、得れる効率ガタ落ちしてソロ以外旨み無い上に、上位二次カンスト分のjob貯めるのは至難の業って状況でRが来る
ただの社員ですら5500万円相当のzenyを動かせる会社の感覚だとまあ、今のうちに生体ニヨしとけって話になるんだろうけど
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:47 ID:NAxPTSrk0: 韓国では時給がインフレしたので、Lv補正、敵無個性化などの無理やりな手段でインフレを抑えた。結果、Lv150まで1G程度でいけるようになった。

一方日本ではLv補正や敵無個性化はせずに必要経験値を35G、効率は時給40Mとか50Mを出すこと前提でバランスをとった。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:47 ID:PnS5TPXy0: テーブルが超右上がりでも
短時間でスカッっとできるほど面白いなら何とかなる
長時間プレイ前提で、狩りもワンパなROではとてもとても・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:49 ID:PCfdMkJz0: 時給2～3M/hで頑張ってる層（AGIパッシブとか製造とか）、全Mobの経験値が
1.5倍になったとしてもあの経験値テーブルだと挫折しちゃうようなぁ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:49 ID:ICZVp1LX0: ユーザ様が望んだことなので現状の経験値テーブルは維持します＾＾＾

>>419
今85MくらいでLv150じゃなかったかな
まあ時給いくつ出るのか分からんけど
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:50 ID:GUTu3BeQ0: >>421
アヌビスさまも、強化されるんだっけ？
もう150とか目指さずに、ＡＳＰＤ193みれたらどうでもいいかもｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:55 ID:+cr8yKsg0: >>422
そりゃそうだよな。経験値テーブル緩和しろとか言っても
「装備が整っていない奴が来るから駄目」
「プレイヤースキルが無い奴が来るから駄目」
「未転生なお前はまず未転生と組んでくれる友達を作れ」
とかだったもの。
それを読んだ癌ちゃんの対応最高すぎるわ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:56 ID:NAxPTSrk0: なんか一部の敵が強さのわりにおいしすぎるから1.5倍にはしない
みたいなこといってたな

なんでマゾくする方向にもっていくかなぁ、全部のモンスターをアヌビス並においしくすりゃいいだけだろうが！！！ﾌﾟﾝｽｶ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:57 ID:44rT3ids0: 初心者デビュー
↓
惨事職が超スキルで遊んでる
↓
惨事職からがスタートラインなのか！頑張ろう！
↓
転生まで長い、敵強い
↓
転生80代から経験値辛い、大勢臨時も未転生時代と大差ない
↓
転生90代だけどjob58とかだ（パッシブなら50代前半も）まだ時間かかる・・・
↓
転生90代からの経験値のマゾさなんなのこれ
↓
半年（型次第じゃ年単位）ぐらいかかってやっと惨事になれたぞ！ここからがスタートラインだ！

最後まで付き合える奴っていんのかこれ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 00:59 ID:JotoRdcw0: 生温が育成の最後の希望って感じになっちゃってるけど、
共闘が5％でPT人数でMAX+100％、乗算か加算か分からないのがね。
下手すりゃMAX+200％と現行の1/3になる訳で、乗算でも現行の1/2になる。
生温以外でのLV上げなんて論外と考えると全オーラが向かうから横湧きも酷そうだ。
デスペナ込み時給30～50M出たとしても141.6～235.9hだからLV114までに生温臨時71～118回かかるね。

>>421
敵HP増えてるけど単純1.5倍としてLV110までに3～4.5Mで1094.2～1641.4時間かかる。
1～2年ひたすら毎日欠かさず飽きずに1キャラのみ育成し続ければLV110位なら目指せるよ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:02 ID:VLUNZvhl0: プレイヤーの大半は生温でしかレベル上げしないと
勘違いしちゃった結果だからな
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:04 ID:8dVy8yU20: ヌク育成なんてしてんの一部なのにな。
そりゃ毎日のように通ってる連中ではあるけど
それ基準にしたら名無し臨時で頑張ってる層には到底手が届きやしない。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:08 ID:fzEGLad90: 3次になるには2年くらい見積もったほうがいい
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:09 ID:puzW+35M0: SNSに書き込むような奴はそういう層だからな
一般人はSNSとかサクライとか全く興味ないわ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:10 ID:J0CjqEYT0: 廃人からすれば、この経験値テーブルはむしろ大喜びなんだろうか
完全に廃人と準廃までの越えられない壁ができちゃうしなあ
このままだと廃人が俺TUEEEするだけのオナニーゲーになりそう
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:11 ID:S0BhRbRb0: SNSに書き込んでても生温とかまったくやらんのも居るぞｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:11 ID:eCQXjMSF0: 昔は良かったなんて言わないで～
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:13 ID:M7pLGWiq0: SNSは利用したほうがいいと思うけどな。
建前上、癌はSNSでの議論を知らぬ存ぜぬで通せなくなるわけだし。
実際はものすごい勢いでスルーされてるけどな。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:21 ID:92fs2Nka0: むしろ生温してる奴らを含めて、「アクティブプレイヤーの数％」しか転生オーラが居ないってわけで、
まともにレベル上げたプレイヤーなんてそれこそコンマ数％しか居ないって証明に成ってるのにな。

もう社員が温もり前提でしか見てない、廃人コンテンツしか作らない、
ゲーム内の癌と揶揄されるような物を前提でやってるんだから呆れるしかない。

まさに癌呆だわ

ちなみに社員も癌だわ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:30 ID:NAxPTSrk0: 癌のインタビュー記事で野呂だか誰だかが
はるか昔に

あまりにも狩場にうまみが無いと、ユーザーの皆さんに「つまらない」と思われてしまうので
独自で修正していくことはあるかもしれない

みたいなこと言ってたよな。
なんで異世界とかブラジリス実装したんだ。
野呂はもういないんだろうか。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:32 ID:z53e00+60: 温もりも生温がぶっ飛んだ時給できるけど
人も手間もいるから、これ常時出来るのは完全に廃人だよなぁ
狭間温もりとかは神器やボスc持ちは高時給だけど
一般のペアだと20M前後
ソロ狭間温もりだと10M、蹴りアヌも同等

お座りで楽してるってのは置いておいて、時給的にはそこまでぶっ飛んでないよな
一般ペア付近だといくら温もりやってても120到達前に萎えるんじゃね？

というか融合とアスム死ぬから狭間も前ほどには出来ないのか
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:33 ID:JotoRdcw0: 高すぎるEXP持ってるMobは単純1.5倍にせずに若干抑える様な事も言ってたから
生体15M、トール狭間12M、名無し9M、他6M位まで落とす可能性もあるか。
そうすれば教範無しだとLV150到達まで最速で2170.4時間(2～4年)掛けさせられる。
時給6Mに至っては5426.1時間必要になるから5～8年は持つね。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:33 ID:dGSD3Xbd0: ★中村氏：
　そうですね。以前行ったようなエントリー形式のアンケートなどもありだと思います。SNSもディベートができるという利点があるのですが、傾いた天秤が戻らないという傾向も見られますので……。

――トピックにも流れというものがありますからね。

★中村氏：
　そうですね。普通に反論しようとしても、1対10で対話すると1の意見って勝てないんですよね。SNSで、僕ら運営側がなかなか情報を出さないじゃないかというお叱りもあると思うんですが、なぜかというと、オフィシャルの情報が最も天秤を傾けてしまうからなんですよ。

――オフィシャルがこう言ってるんだから俺たちは正しい、というような流れになりますよね。

★中村氏：
　そうなんですよ。それでは生のご意見が曲がってしまうのがすごく怖い状態だったんですね。ですので必要以上のことは書き込まず、最低限の情報だけで、みなさんの意見の集約の場として活用させていただいているという状況なんです。

傾いた天秤が戻らないという傾向も見られますので
傾いた天秤が戻らないという傾向も見られますので

生のご意見が曲がってしまうのがすごく怖い状態だったんですね。
ですので必要以上のことは書き込まず
生のご意見が曲がってしまうのがすごく怖い状態だったんですね。
ですので必要以上のことは書き込まず

ＳＮＳの反対意見は全て「傾いた天秤が戻らない」というだけなんです！！
ＳＮＳに書き込まないのは「生のご意見が曲がってしまうのがすごく怖い状態
だから」だよ！！

生の意見を傾いた天秤と言ってみたり、その生の意見が曲がるのがとても怖い
と言ってみたり、ホント凄いわね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:36 ID:5wTiQGh60: SNSの意見はある意味異様な雰囲気ではあるがな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:38 ID:92fs2Nka0: 1vs10の討論で進んで1側を選ぶ物好きは多いから大した問題じゃないなｗ

ぶっちゃけ、10側の意見が狂った意見なら普通に反論は出る
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:39 ID:DJsGhtFf0: それで神にでもなったつもりか！
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:40 ID:g2tZaC4F0: DL販売がくるってのに、
まだヘルモーズを高く売ってる人がいて困る
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:41 ID:8dVy8yU20: 一部悪魔化、ハワード水化、即死スキル追加にになり
ぬくメインになってからは生体はほんとごく一部の廃しか居ない場になってしまったな。
>>432が言うように廃とそれ以外の差がより明確になって一般人には何のありがたみもない職追加になってしまう。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:42 ID:pcKcqKcV0: >>442
にゅかんみてても声のでかい方が勝つ
見たいな状況にあってるの結構見るからなぁ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:44 ID:ICZVp1LX0: >>446
正直MMOBBSで言っても説得力0だわな
狂った意見認定も主観でしかないし
結局は数か声の大きい方が強い
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:45 ID:eCQXjMSF0: ここなんて肯定意見だすとひどい目にあうしな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:52 ID:dGSD3Xbd0: >>441
異様だね。この掲示板よりさらに異様。宗教団体みたい

でもあそこは、実際にテストに参加した人だけ書き込んでる訳じゃん
この掲示板みたいに、匿名の荒らしも少ない（捨て垢っぽいのは見るけど）し、
実際自分で試さないで想像で書いてる人も圧倒的に少ない

癌がホントに怖いのは、運営が情報出しても傾いた天秤が戻らない事
匿名のアンケートにしても天秤が傾いたままな事
反対、反対、反対、反対・・は単に天秤が傾いているだけだと信じたい
実際にあのまま実装されてもＯＫという人が沢山いると信じたい

ま、どうなんだろうね、実際
自分としては本当に引退ラッシュ来るのか、それを確かめるだけでも先が楽しみ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 01:59 ID:92fs2Nka0: >>446,447
SNSで馬鹿みたいに相手非難する奴いねーから安心しろｗ

1日経てば発言丸っきり入れ替えても分からんにゅかんとかと一緒にするなってｗｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:01 ID:frSJaHIa0: 頭のいい奴は本当に一部
あとの大半はアホだらけ
一部の優秀な人材の真っ当な意見が、その他大勢のアホに食いつかれる状況が多いな、ここは
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:08 ID:PzqVmyLq0: 頭のイイのは俺だけだ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:08 ID:JotoRdcw0: 癌にとっては都合の悪い方に天秤が傾いて欲しくないからねぇ。
1対10に偏るにしても偏るなりの理由がある。
何故そこまで偏ったのか、その理由や原因はバッサリ無視してる。
ユーザーは考える人間なんだから公式情報出したら天秤が傾いてしまうというのもおかしな話。
その情報を元に評価されたら困るというだけだろうにね。

>>448
肯定するにしても「R開発以後の動癌の行動」を基にした根拠とデータ出せば受け入れられるよ。
R開発以前の旧重力社員達の実績を基にした想像や全く根拠の無い希望なんかは叩かれてしまうけど。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:15 ID:9TQTbGvB0: それはアコライトスキルトピックのことですかな＾＾
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:15 ID:9LRQ6r4c0: >>448
肯定意見に筋が通っていて、逆にそれへの反論が全部グダグダでお話にならないなら、数が
どうこう関係ないだろう。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:17 ID:ICZVp1LX0: >>455
あんま引っ張るつもりはないが、1が正論吐いてようと反対が10いれば1を神聖認定して強制追い出しだよ
もちろんその1が筋の通った意見だという状況は稀だけど
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:25 ID:92fs2Nka0: >>456
にゅかんとかならそうなるんじゃね

だがこれはSNSで言い合うのが前提での話だろ？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:26 ID:HFPvwkWs0: 100mとか桁が半端じゃないな
経験値テーブル、モンスターの経験値全部1ケタ減らしてくれ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:28 ID:frSJaHIa0: 例えば、温もりが気に入らないから潰せという安直な意見がある

温もりを潰せば生体、おでん、竜が潰れる
それだけプレーヤーの狩場選択肢を減らすことになる
下記を見れば分かるとおり、各狩場には特徴があり、バランスが図られている

生温ニヨ　EXP◎　難易度◎　PT人数◎　金銭× 転生90以上
おでん温　EXP○　難易度○　PT人数◎　金銭△ JOB×
竜温ニヨ　EXP○　難易度○　PT人数◎　金銭○
棚　　　　EXP○　難易度○　PT人数○　金銭× 転生専用
名無し　　EXP○　難易度○　PT人数○　金銭×
トールペアEXP○　難易度◎　PT人数×　金銭○ アリス盾必須
狭間　　　EXP○　難易度○　PT人数○　金銭○
PDニヨ　　EXP△　難易度△　PT人数◎　金銭×

アホは一面だけ見て物を語る

例えば生体へ行くプレーヤーと、行かないプレーヤーの格差が広がる
3次のテーブルでさらにそれが顕著になると懸念する
しかし、格差は別に問題ではない
格差あってこそのMMOだからな
格差を縮めたければ自分も生体へ行けばいいだけのこと
何もリアルのように入場に際し試験や審査があるわけではない
努力次第でいくらでも改善できたり、這い上がれる土俵があるのに
格差という結果だけを見て喚き立てる

例えばお座りは良くないと言う
全ての職は自分の力でレベル上げしなければならないという固定観念に支配されている
パワーレベリングという仕様を認めない
しかし、パワーレベリングを活用することで、カンストまでの道のりを縮め
その結果、様々な職を体験でき、GVやETへ投入して楽しむことが出来る
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:30 ID:92fs2Nka0: また昨日のｷﾁｶﾞｲさんか…
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:32 ID:1OIjbaQ70: テコン系を実装しなければRなんてなかったんだろうな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:33 ID:ICZVp1LX0: >>457
いやぁ、10が狂った意見だと言うなら、同等数の10かそれ以上が狂った意見認定しないとまったく説得力無いよ
少数派のてめーが狂ってるよね、となる。どっちも完全に主観だし
1が流れに勝つこたぁない。ただしこの場合は癌が10ばかりを見るとも限らないな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:34 ID:92fs2Nka0: >>462
だから、SNSでそういう流れになってるのか見て来いってｗ
きちんとデータ出ししてる異見は少数でも認められてるわ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:35 ID:xVDFYkgS0: 言えない雰囲気ってあるよね
試しにその1側の擁護してみなってｗ
フンテクだのなんだのファビョられて実感できると思うよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:37 ID:pcKcqKcV0: 温もりはガリオンマップだけで可能にしろ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:37 ID:puzW+35M0: 温もり基地外
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:38 ID:9LRQ6r4c0: >>456-457
一般論じゃないんだが。
それならその状況になってたレス番かSNSアドレスと番号を教えてくれ。

>>464
んで、実際筋が通ってる擁護ってどれよ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:40 ID:JotoRdcw0: EXPテーブル発表以後の温もり排除意見は大体が
「癌が最大時給である生温ニヨを平均時給としてテーブルを組んだ」事に起因してると思うな。
これによって生温ニヨに参加できる・できないで
ギリギリLVが上げられる・そもそもLVを上げ様と考える事自体おこがましい、に別れた。
そして癌は生温ニヨに参加できる・できない＝プレイスタイル、としてバッサリ区切ってしまっている。

温もりの異常時給は確かにどうかと思う部分もあるけど、
最近の争点は生温ニヨがあるから癌があんなテーブル用意した→排除した方が良いのでは、って感じかな。
他の狩場でもそこそこLV上げられる様ならそこまで強く排除意見が続く事は無いよ。
そりゃたまに拳聖叩きな流れが湧く事はあるけど。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:40 ID:9TQTbGvB0: ゲームに何を求めるかにもよるんじゃない？
効率云々ではなくて多人数ぬくもり狩自体がだるくてつまらんからやる気がしない。

例えばポリンが最適経験値MOBになったとして、一日中ポリンを倒し続けてれば
LV150になれますよ＾＾ただし一年かかります＾＾これが一番早いです＾＾
つー論旨をそうしなきゃレベル上がらないからやれって強制してるのと同じだよ。

オレはどれだけレベル上がるのが早かろうが生温やオデンには関わりたくないし
ポリン一日中殴るのとどちらかやれって言われたらポリン殴ってる。
ただそれは選択肢がある場合の話で、自分にとって明らかに苦痛でしかない作業をしなければ
一歩先の世界すら見れない仕様ならばそれは「ゲーム（娯楽）」として破綻してるだろ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:41 ID:a5+YWVtE0: 自分が間違っていると認められない人って一生馬鹿のままなんだろうね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:41 ID:92fs2Nka0: >>467
SNS見てて「データ出ししてる」意見と「データ出ししてない」感想の見分けが付かないんならもう何も言えん。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:44 ID:9LRQ6r4c0: >>471
あ、失礼。俺へのレスと間違えた。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:45 ID:M7pLGWiq0: 温もりが嫌われる最大の理由って他職が攻撃をすると経験値が減るから攻撃するな、ってことじゃないかなって思ってる。
うちのギルドはそれが理由でG狩り雰囲気悪くなって過疎ってしもたよ・・・
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:46 ID:puzW+35M0: 転生職どころか3次職までも蔑ろにして、たかが拡張職の拳聖分際が
メイン火力になるとかバランス崩壊してるだろ
温もりが転生ｵｰﾗ増産してROの寿命を縮めたことは疑いようが無い事実
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:49 ID:9LRQ6r4c0: >>474
転生オーラはアクティブプレイヤーの数%しかいない。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:49 ID:tJJt0WJs0: >>473
とりあえず温もり一度参加してから喋れ
他職がどれだけダメージ与えようが関係無い
むしろ共闘入れない奴はハズレ扱いされるぞ生温は
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:50 ID:9TQTbGvB0: ベルトコンベアーだからじゃね
あれは娯楽というより労働だよ
各人がマシンのように立ち回って設定どおりに動けたら及第点
ミスが出ればそいつの責任　経験値目的で来てるから終わりまでに定量稼げなかったらがっかり

鉄板系の狩は鉄板フォーマットが硬いほどそんな感じ　ぬくもりがその極地だから叩かれるんだろ
オレは狭間鉄板とかもだるくて行かなくなったわ　前衛以外で入るの申し訳なくて辛い
まるで遊んでる気がしない　仕事してるみたいで自分が何をしてるのかわからなくなる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:52 ID:L3V8QY3A0: もっとすごくシンプルに
転生二次のカンストPTが最大限頑張って出せる効率を
lv90の特殊二次職さんが大きく上回るのがおかしい
でいいんじゃないの

温もりの殲滅力も同様に
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:52 ID:frSJaHIa0: >>464
フンテク氏を悪くいう奴がいるが、フンテク氏は韓国鯖の状況、
もっと言えば韓国のゲーム事情にそってセオリー通りに行動したまでだ
接続者が落ち込んでいる場合には、売上を挽回するために重課金路線へシフトする必要がある
その重課金制と相性の優れる仕様が量産型MMORPGだ

もちろん別に過疎っていない日本の状況にはそぐわない、つまりRはとても受け入れられる内容ではない
しかし、フンテク氏はあくまで韓国の人間
韓国の情勢を見て、ゲーム仕様をそれに合わせてアップデートを施すのは合理的でありセオリーに反しない
韓国では量産型の方がウケがいいからだ

あとは我々や癌が、その状況を理解をした上で譲歩、提案、修正していくかが肝心なはずだ
しかし、その理解すべき過程を無視して、アホはやみくもにフンテク氏を叩く
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:54 ID:dGSD3Xbd0: 温もりの良いところ＆悪いところは下手糞なままでも良いところかな
前衛と一部職がある程度技量必要なものの、他の職の求められる敷居が低過ぎる
今も竜温で冠やってるんだが、なんかしてないと寝そうになる

生温は共闘があるから地獄だな。つまらない上に、共闘のせいで目が離せない
ゲームしてる楽しんでるって感覚が全く無い、ホント仕事

今ようやくその労働終わったぜ・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:54 ID:M7pLGWiq0: >>476
いやいや何度も参加してるよ。最後にとどめさすのがケンセイじゃないと経験値増えないんじゃないの？仕様変わったのか？
常にとどめ刺さないように攻撃できりゃいいが、そうもいかないからもめた。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:55 ID:4vBtJiva0: >>476
温もりしてる敵にスキル攻撃連打すると温もりが不発したり
トドメを刺しちゃうと経験値が倍にならないことを言ってるんじゃない？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:55 ID:L3V8QY3A0: このタイミングでフンテク氏の人が沸くだと・・・！？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:56 ID:czgl9CNt0: 癌がコツコツ飽きずに狩りする人種をメインに残そうと考えたんじゃないの
どのみち減っていくのなら悪くない選択かもね
トップだからできる選択
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:56 ID:9TQTbGvB0: >>479
おひさしぶりｗ依然沸いたフンテク擁護と語り口同じだから同一人物だろな
雲行きよくなってきたからフンテク擁護にきちゃったんだね
君はいつまでたってもマイノリティだからSNSだろうがここだろうが受け入れられない
今まさに君の事が話題に上がってたんだよ
以前散々住人に叩かれたんだからほどほどにしとけよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 02:58 ID:EJpXwmHx0: そもそも韓国ROが過疎になったのってリニューアルのせいでしょ？
重課金路線のリニューアルして過疎ったのに擁護は出来なくないか？ｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:00 ID:THDYQy880: ほらほら、温もり話題になるといつもこれだ。
みんなプレイ環境が違うんだから意見違って当然じゃないのさ。
一日のプレイ可能時間とか、ゲーム内で出会った仲間とかさ。

とりあえずおまえら、おちんちんでもしごいて悪い膿出してこいＹＯ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:01 ID:xVDFYkgS0: >>479
あいつ一人にゲームの未来を左右する権限なんてないのは解ってる
入社5年で彼女無し、上に言われるまま企画したらプレイヤーからフルボッコ
縦社会ってのも色々大変だーね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:02 ID:ICZVp1LX0: >>475
オーラでアクティブって実は一定％以上にならないんじゃない
月四1dayプレイヤーをアクティブと見ないなら尚更(癌的に客と見てるか怪しい)

あのテーブルの狙いは光ってやることがない1day勢を金払いの良い客に戻すことだと思うわ
自分は社会人になる前なら付き合ってやれたのに残念だ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:02 ID:frSJaHIa0: >>485
＞オレはどれだけレベル上がるのが早かろうが生温やオデンには関わりたくないし
これぞまさに自称まったりの意見だ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:02 ID:NAxPTSrk0: フンテク
「韓国は人数少ないからPTじゃなくてもできるように、アスムなしバランスだな！でもATK10000とかだと
さすがに三次でも狩れないからモンスタのATK激減な。
ついでに手っ取り早くあげられるようにして、一般人は3ヶ月で150な」

癌
「日本はPT狩りする人が多い！手っ取り早くあげられるとすぐに限界Lvに達成して飽きられる。フンテクなんとかしる！」

フンテク
「じゃあPT狩りするために敵のATK10000のままな。手っ取り早くあげられると困るから
必要Exp35Gな。はいはいこれでいい？」

癌
「おおおおおおおおおおすばらしい！まさに最高のできだ！」
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:04 ID:o6cX19XU0: >>475
それがそもそも嘘だろ．うちの鯖2ｋ人接続とかだが，それが本当なら
転生オーラ20人だろ？プロ南見ても10人以上はいるし，首都内のたまり場
みたいなところ見ると，ギルドによっては10人以上光ってるのもいるしな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:05 ID:L3V8QY3A0: 459の人は、別の場所でも同じ表を張って、同じこと言ってるけど
その特徴バランスって今の狩場内容からすると、拳聖無しでも同様に分布すると思うんだけど

昔拳聖無い頃でもニヨ定点は普通にあったし
生体も阿修羅ニヨなんて時期も初期には有ったと思うんだが
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:05 ID:EJpXwmHx0: 300万IDだっけ？今現在は存在しない垢も含めてるんだろｗ
300万IDもあれば数％だろうしな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:07 ID:xVDFYkgS0: >>492
癌が言ってることだからDB覗けない俺らはそれを受け取るしかないでしょ
それこそ3年連続顧客満足度No.1って謳い文句でもさ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:07 ID:M7pLGWiq0: 300万IDって過去のBOTも含めてでしょ。プレイヤー数水増しするためにBOT排除しないのかって当時から言われてたわ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:07 ID:9TQTbGvB0: いや　もっと以前から過疎ってた
■韓国鯖接続者数

▼2006/10/31　「Chaos」「Odin」統合→「Deporte」
　　　　　　　　　　「Loki」「Baldur」統合→「Sorin」
▼2006/11/01　「Iris」「Thor」統合→「Glarice」
　　　　　　　　　　「Lydia」「Fenrir」統合→「Tailring」
▼2008/05/14　基本無料サーバ「Baphomet」オープン
▼2008/06/11　基本無料サーバ「Doppelganger」オープン
▼2008/07/09　「Urdr」「Misty」統合→「Misty」（PK鯖から通常鯖に）
▼2008/07/30　テストサーバ「SakrayR」オープン
▼2009/02/25　「Deporte」「Sorin」統合→「Thanatos」
▼2009/03/04　「Glarice」「Tailring」「Misty」統合→「Randgris」
▼2009/04/22　基本無料サーバ「Baphomet」「Doppelganger」統合→「Baphomet」
▼2009/06/17　韓国本鯖にてR仕様及び3-1次職実装
▼2009/07/08　テストサーバ「Sakray」「SakrayR」→「Sakray」一本化

これは2006からのカウントになってるけど鯖統合は実質的な人口低下のファクターと考えていい。

>らーげ住人（韓国RO掲示板）いわく、
>三次実装で一時的に接続者は増えたものの、現在はもりもり減少してるようです。
>リニューアル仕様がつまらないと言ってますね。

>有料3鯖の合計接続者数は、
>2235（3/4）→2837（7/8）→2689（8/9）→1650（9/20）
>2PC、露店、中身入り傭兵放置、BOT（韓鯖は多いらしい）……これらがいてこの接続者数です。

2009/9/20の記事。まーこれだけでもフンテク氏の人がどれだけ的外れなことを言ってるか判ると思うけど。
彼が言う最適手、はつまり失敗してきたMMOの手法と＝と考えていい。
先人のやってきたことがコンテンツ自身を老衰させていく手法なのだから
今まで生きていたJROも衰退させる手段を選んだって事。
世界希望でコンテンツを拡大させていたROにつかっていい手じゃなかったんだよ。

だから以前>>479が未実装スレに現れたときも住人にこっぴどく叩かれた。
彼は最後までフンテク擁護をやめようとしなかったし、今もまだ見苦しく続けてるけどね。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:08 ID:1OIjbaQ70: >>475
流石にそれはないわ・・・
ソロ狩りで400M上納して現在BASE98のJOB69の俺みたいなのもいるし
リアフレに至っては商人以外は3垢転生オーラってのもいる
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:09 ID:frSJaHIa0: >>485
途中送信したが、俺は自分の意見に確固たる自信があるから
たとえ10人束になろうとも余裕でぶちのめすことが出来る
束になってかかる奴の中身がお前程度だということが分かっているからな

>>487
生体温もりを安易に否定することは許されない
こんな凄い狩りを考えた出した奴に大変失礼だろ
生体温もりは常人では考えも及ばなかった狩り方
こういうプレーヤーの英知から生まれたプレースタイルを
物事の側面しか見ずに安直に否定する姿勢には真っ向から叩き潰す
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:09 ID:ZBNaBwcb0: アクティブの数％だから

一人で転生オーラ10体持ってても1体換算だろうし
月課金してないやつらを分子から外して
分母を300万IDにすりゃ数％なんじゃね
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:15 ID:frSJaHIa0: >>497
また勘違いをしている
それはROだけしか見てない意見であり、さらに結果論だ
韓国ではリネ2やAIONのような量産系が好まれる傾向にあるし
過疎ってる状況では重課金制がマッチする
その重課金制とマッチするのが量産系

そこから、その施策が成功するか失敗するかは別の話
セオリー通りに行動することと、結果がついてくるかどうかは別
そもそもMMOが溢れる中でセオリー通りに行動してもしなくても結果を出すのは至難
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:15 ID:4vBtJiva0: 温もりが生んだマジキチID:frSJaHIa0
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:16 ID:ICZVp1LX0: しかし分母が300万だと数%でも相当数なんだがｗｗｗ
確かにそこら中にいるけど、対人やってる奴でも97くらいでめんどくさくなって
(レベル上げを)止めてるのは結構見るぞ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:17 ID:M7pLGWiq0: 温もりなくなったらアビス潰れるって言ってる時点で物事の一面しか見てない。
ネタ投入してスレ盛り上げようっていう気概は買うけど、もうそういうキャラ造りされてもメンドイだけだから。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:17 ID:1OIjbaQ70: >>501
俺達はりネ2とかAIONとかの量産MMOがやりたいわけじゃねぇんだ
ROがやりてぇんだ！！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:18 ID:m9Ey2i/O0: むしろ温もりがあるからアビスがつぶれてる鯖もあるのになー
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:18 ID:9TQTbGvB0: まあこういう人の話聴かないウーフェイみたいなのを生み出しちゃったのも
温もりの害のひとつだよなぁ

まあ少し付き合ってあげるけど、じゃあ君が言うフンテクちゃんがやった手法と同じことをやって
リニューアルが成功したMMOをあげてごらんよ
セオリーって言うからにはちゃんと実例とデータを提示できるんでしょ？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:20 ID:xVDFYkgS0: 分母は最初からアクティブって書いてあるじゃん
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:20 ID:frSJaHIa0: >>504
LKとHPペアになるだけだな
しかしプレーヤーの狩場選択肢の一つが潰れることに変りはない
竜温は大人数狩りが売り
献身クルパラや荷物持ち役としてBS系やが参加できる点も評価できる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:22 ID:frSJaHIa0: >>507
バカかお前
記事ちゃんと読んだか？
リニューアルなんてやらかす前例は殆どないって書いてあっただろ
反論に苦しくなると、重箱の隅を持ち出し本題を掻き乱す
バカのいつもの手口だ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:23 ID:9TQTbGvB0: まあこのとおりっすｗ
以後NGかスルーしてあげてねｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:24 ID:m9nva5VD0: 温もりに狩場占拠されるまではニヨ＃の狩場じゃなかったっけ
LKペアなんて対竜装備がくじで大量に出回るまでは、ごく一部しかいなかったような
まあ拳聖脳に何書いても無駄な気はするけど
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:24 ID:1OIjbaQ70: >>510
前例が殆ど無いってことは誰もやらないからじゃない
やると失敗するからやらないだけなんだよ
スターウォーズだっけなんだっけ？あれもリニューアルして失敗したそうじゃないか
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:24 ID:f0N25nS50: つうか3次になってまで温もりの世話になんかなりたくないのよ
なんで拡張職ごときがいつまでも最高時給を誇っちゃってるんだｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:25 ID:M7pLGWiq0: 温もりだらけになる前のアビス行ったことあるのか疑問すぎる。
日本語おかしいところだらけなんだがニホンゴワカリマスカ？
サッカー始まったしネタに付き合うのはこのぐらいでいいね。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:25 ID:EJpXwmHx0: なんか最近よく変な人出てくるね。
しかも似たような人がｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:26 ID:yri27IOG0: 似たような人じゃないよ、同じ人だよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:26 ID:L3V8QY3A0: なんだｗ
セオリーの人＝温もり表の人だったのかｗ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:28 ID:frSJaHIa0: >>518
パイクとJOJOも俺の独自の見解だな
フンテクセオリー、温もり万歳、パイク最強で何が悪い、ROはJOJO
この四つは俺の自信作であり未だに論破されていない
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:28 ID:S0BhRbRb0: こんな人そうそう何人もいないってｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:28 ID:apsBMWK20: >>501
日鯖のROの話してンだろ。一部他ゲーの事なんぞ知るか。
大体、「韓国では」とか実に勘違いも甚だしいわ。
Rの経験値テーブルで時給１M（計った事こそ無ェが、間違い無く俺は全キャラそれ以下だな）だと、カンストまでに何年かかるンだ？
命の方が先に尽きるっての。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:31 ID:ICZVp1LX0: >>514
ケンセイの鎖から逃れるには7630M(Lv115)必要
これはノビから転生オーラ4.7人分に相当する

いや別に世話になる必要性は無いけどね…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:31 ID:xVDFYkgS0: 皆気が付かないふりしてるけど、もう本当は繋がってるんだろ？
フンテクなんて下っ端が創り上げたRなんかじゃなく
堀が重力のCTOになった時期と韓国Rの突然性、日経の客単価50%UP記事
日本代理店の癌が開発を買い取って改変しようとした結果っだって
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:31 ID:EJpXwmHx0: ID:frSJaHIa0
この人って自分に突っ込まれると、反論出来ずにはいられないいつもの人ってことなのねｗ
賛同誰も居ないのに毎日のようにR素晴らしい、温もり素晴らしいとか言いに来る人ｗ

きっと俺のレスにもレスされちゃうんだろうなー＾ｑ＾
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:31 ID:1OIjbaQ70: >>522
世話になる前に皆やめちまうからなｗｗｗｗｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:33 ID:frSJaHIa0: >>524
俺は初期重力スタッフとアインから名無しを担当したとされるリー・ミンスー氏を尊敬しているので
基本的に現仕様に賛成であり、それに文句つける意見には徹底的に叩き潰す
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:35 ID:f0N25nS50: お前徹底的に叩き潰されてるじゃん
空気読めないから気づいてないだけで
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:35 ID:frSJaHIa0: 異世界は糞って点はお前らと意見が一致するがね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:37 ID:9TQTbGvB0: >>524
もっと判りやすいNGワードつけないとだめだよｗｗｗ
フンテクとか開発責任者の癖に二年以上も開発引っ張って無駄な開発費を浪費した挙句
挙句の果てに顧客人数大幅に落として今もなおいろんなところの情報サイトの記者から
彼の作るものが不安視されてる人ですよね　ぐらいは釣り針つけないとｗｗｗｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:37 ID:m9nva5VD0: つまり10の反対意見に1の賛成意見を言うには、
これほど重症じゃないと無理ということか
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:37 ID:dGSD3Xbd0: >>512
アビスのLKペアはクジで石盾が大量に出る頃まではいたよ
主にオーラが金策目的で行く感じだった
ただ、LKも廃プリも技量と装備必要で一部の廃プレイヤーにしか無理だった
あとは遊臨とかＧ狩りで観光に行く人が結構いたかな

ニヨ温で誰でも簡単高効率の狩場になったけど、鯖板とかでかなり叩かれてるね
温もりの駄目なところって、釣り以外が面白くない事、装備がいらない事、
技術が上達しないことじゃないかねぇ
他の高難易度の狩りで温もりより時給出るなら、できればそっちで楽しみながら
レベルを上げたいけど、温もりが時給一番出るんだよね・・

狩り始めた途端に眠くなって、清算終わると目が覚める温もり
できれば三次はもっと違う楽しみ方したいね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:38 ID:YYjTCX5N0: 正直大半の人は適当なところで3次転職だけして、Jobが上がりにくくなったらそこまでで止まるんじゃなかろうか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:40 ID:9TQTbGvB0: と思ったら釣れてたｗｗｗやるな524
というか誰にでも噛み付きたいだけなんだねｗ

>>530
ですね
というかSNSでもこいつっぽい人いるんだよな　噛み付きまくって荒らしてる奴
>frSJaHIa0
ねえ、お前のSNSネームなんつーの？持論に自身があるなら晒せるよね？w
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:41 ID:Qfmz9W1/0: 今まで惰性でGvのみ参加してたが、3次職とか育てる気にならない
しかし育てないと役に立たない、育てるには馬鹿のような時間がいる。
俺と同じような輩は辞めていくんだろうな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:41 ID:frSJaHIa0: >>530
天動説が支配していた時期に地動説を唱えたガリレオもそういう扱いだったしな
ただ、俺は基本的に現仕様から外れたような主張はしないので
ガリレオのように孤立無援というわけではない
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:43 ID:NAxPTSrk0: ノルンサバ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:51 ID:5YyYppLk0: >>337
「それには気づきませんでした」とか言う重力だからなぁ…
韓国で突っ込まれてもう随分経つだろうに修正せんし
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:52 ID:EJpXwmHx0: frSJaHIa0みたいな人って自分が知識あるんだぜ？凄いんだぜ！って
認めてもらいたいんだろうな・・・ｗ

実際認めるようなレスするとやっと分かったか。とか満足したようなレスを大体返してくるしｗ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 03:55 ID:NAxPTSrk0: どうして神聖って
お前はバカだろとか
一言おおいの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:00 ID:WOyX2k9N0: >>539
ゆとり乙としか言えないよなｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:00 ID:1OIjbaQ70: >>539
自分が馬鹿な事に気づいてないからじゃないの？
俺？俺は馬鹿ですよｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:02 ID:frSJaHIa0: >>539
反論の内容が頓珍漢な回答も含めてどれも想定内だから
痛いところ突いてくるな、という反論が全く無いので
余裕の台詞をつい吐いてしまう
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:05 ID:WOyX2k9N0: >>542
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗファビョーンｗｗｗ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:05 ID:46WzqmFT0: みんな痛いとこついてるだろ？
おまえの頭のこととか、あと…顔？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:07 ID:EJpXwmHx0: むしろ痛いところつかれて返す言葉がないから馬鹿とかって
言葉が出てしまうんじゃないのか？
余裕だから馬鹿って台詞出てくるのもよくわからんｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:07 ID:1OIjbaQ70: >>539
な、言った通りの馬鹿だろ？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:09 ID:WOyX2k9N0: 単発で急に煽りだした>>544と朝四時の段階で既に13回も書き込んでるID:frSJaHIa0・・・ハハ、ワロスｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:12 ID:L3V8QY3A0: おい・・・
JOJOの人＝フンテクセオリーの人＝温もり固執の人
この人相手に何を大勢で構ってるんだよ・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:15 ID:9TQTbGvB0: SNSネーム割り出せたらあっち荒らしてる奴排斥できるんじゃないかなーとｗ

とりあえずSNSネーム晒せよ
なんか無視されたけどお前の持論は場所によって変わる程度のものって事？
そうじゃないならSNSでのお前の意見見てきてやるから晒せ
次無視されたらフンテクの人ではなく次からネット内弁慶の人と呼称すｗｗｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:18 ID:yri27IOG0: >>549
SNSも所詮ﾈｯﾄだから、mmobbs内弁慶じゃね？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:18 ID:WOyX2k9N0: STR1毎にATK2ずつ上昇
STRボーナスで所持重量限界上昇
防具精錬DEFで囲まれDEF耐性上昇
状態異常耐性を150限界にしてVIT+AGI/30にする
ステ限界120Lv上限150

リニューアルとかこれだけで良かっただろｗｗｗバロスｗｗ
重力はROをぶっ壊したいのか？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:19 ID:frSJaHIa0: >>548
こいつらが自分都合で好き勝手声を大にして叫んでると、癌社員が検討事項として取り上げてしまうから
例えば

廣瀬氏：
　どちらかといえば，温もりスキルのバランスよりも，
トーキーボックスで「太陽と月と星の奇跡」を発生させることのほうに注目しています。
　ただ，これを育成の要として利用している人もいますので，調整課題としてGravityと協議しています。
とはいっても，温もりスキル自体は今後も使えるようにしておくつもりです。

トーキーを封じろというのはアンチ温もりからの意見としてよく見られたものだ
しかし生体のトーキー枠は合理的に組み込まれているし
トーキーを積極的に否定する根拠を明確に述べていない
否定するなら理由を述べるべきで、それを述べずに単に問題視してるのは、ユーザーからの理由なき反響が原因だろ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:20 ID:WOyX2k9N0: STR1毎にATK2ずつ上昇
STRボーナスで所持重量限界上昇
防具精錬DEFボーナスで囲まれDEF耐性上昇
状態異常耐性を150限界にしてVIT+AGI/3にする
ステ限界120Lv上限150

間違えたｗこうねｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:23 ID:ICZVp1LX0: Lv150　100→101に16p
という時点でどうやってもフラットにだな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:26 ID:9TQTbGvB0: >>552
おｋｗｗｗｗ無視されたｗｗｗｗ
今日からお前は内弁慶ちゃんと呼称すｗｗｗｗ
神聖スレの新たなアイドルの誕生だよ☆

そりゃもちろん奇跡自体が仕様とは異なった使われ方をしているからだよ。
理由なき反響ではない、もとよりBOSS属性に対して圧倒的なアドバンテージを誇っている温もりスキルが
意図的な奇跡発動、なんつー本来発揮し得ない性能を発揮していたんだから。
それに対して公式ベースで「手動奇跡は意図した仕様ではありませんでした」という明確な回答を返しただけの話。
歴代開発がスルーしていた温もり一強状況にようやく公式がNOを突きつけたってことだよ。

つまりお前の言う「合理的」はルール違反だと公式が言及したって事。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:33 ID:frSJaHIa0: >>555
トーキーについて回答してねーし

奇跡の任意発動を否定する根拠が「なんつー本来発揮し得ない性能を発揮していたんだから。」
これだもんな
奇跡の恩恵を全く考えずに、「なんつー本来発揮し得ない性能を発揮していたんだから」で片付ける
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:35 ID:o6cX19XU0: >>555
そうだねぇ．結局トーキー敷き詰めて手動で奇跡を起こすってのが例外的な
奇跡の出し方で，公式はそれはどうなんでしょう？重力と協議してますって
言ってるわけだしな．

だけど，ID:frSJaHIa0にかかると，システム的に許されてるから問題ない
それを発見したユーザーの英知を無駄に出来ない（キリッ　だからなぁ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:42 ID:qa/yrAPa0: 拳聖はいてもよい。奇跡もトーキーもそのままでよい。
ただ、経験値二倍が拳聖本人にしかかからなければよい。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:45 ID:frSJaHIa0: >>557
温もりがもたらした恩恵を無視して語るな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:50 ID:9TQTbGvB0: お前が言う恩恵のおかげでROの寿命は数年縮んだ。
メリットはいつだってデメリットと表裏一体なんだよ。
だから内弁慶ちゃんはここにいるすべての人間から頭悪い子扱いされてるんだよ。
まあ言っても無駄なんだろうけどね、内弁慶ちゃんｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:52 ID:c0ZMMqH20: >>559
仕様の裏側を見つけていくのがいいことか悪いことかは別にして
想定外のことをやられれば修正されるのは当然じゃね？
仕様の裏をついた狩りを封じるために修正食らったのはいくつもあるわけだし
生体3グリム狩り
生体3の悪魔化前のSG阿修羅狩り
温もりのボスへの超ヒット修正
日本では最初から来たけどカーサのRS

今度はそれがトーキー奇跡になるだけじゃないのかね
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:53 ID:frSJaHIa0: >>560
バカかお前
温もりのおかげでキャラ育成が盛んになり臨時も活気付いただろうに
キャラスロ増加に歓喜したのを忘れたか
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:56 ID:EJpXwmHx0: 温もりのおかげでキャラ育成は一部では盛んになっただろうけど
全体の数％だろｗ
温もりない時代でも今と同じくらい臨時はあった
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:57 ID:frSJaHIa0: >>561
その理論からいくとトーキーを潰すのも順当と言えるが
トーキーは最早温もりの要になっている
これを潰せば生体、おでん、竜が潰される

トーキーそれ自体を単独で見るのではなく
トーキーと温もりをセットで見れば、利益を考え潰すべきではないということになる
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:58 ID:xVDFYkgS0: 解ったからケチッてないでとっとと韓国やiROと同じ9スロにしろよ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 04:59 ID:o6cX19XU0: >>559
恩恵ｗときたか．恩恵があればなんでもありなんですか？wwwwww

昔々ALL+10，アクセも+10とか簡単に作れるような事があったけど
ID:frSJaHIa0にかかれば，あれを発見した人がすごい．+10が出来るのは
システム的に許されてるし，恩恵があるからOKかよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:00 ID:PQTiYu6jO: 温もりのお陰でステルスが無くなったと考えるんだ！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:01 ID:frSJaHIa0: >>563
それはオーラの数だ
それから臨時は今の方が明らかに活気付いているしクオリティも上がっている
以前はニヨルドを混ぜたり、10人以上での臨時などなかった
せいぜい、ペアかトリオだろ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:03 ID:EJpXwmHx0: >>564
順当だと分かってるなら修正されるの問題ないだろｗｗ
要は自分が今恩恵受けてるから修正されちゃいやだ＞＜ってことなんだろ？

トーキー奇跡が無くなったら無くなったでまた新しい何か考える人は出てくると思うぞ
今の温もり考えた人に失礼とかってレスはいらないからな？ｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:04 ID:1OIjbaQ70: 温もりって資産も腕も無い奴が速くレベル上げるだけのシステム
それにより装備も腕もない転生オーラがゴロゴロして、質を劣化させただけだろ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:04 ID:ICZVp1LX0: キャラスロが増えたところで、俺達にはもう…

まぁしばらくは98/23(3次)辺りを完成に目指すような遊びをするから個人的にはありがたいけど
って書くと凄い歪な感じがするなこれ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:05 ID:frSJaHIa0: >>569
バカかこいつ
後半部分ちゃんと読んだか？
・トーキーそれ自体を見る意見
・トーキーと温もりを両者一体と捉える意見
利益を考えると後者が望ましいわけだ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:07 ID:qa/yrAPa0: キャラスロ増加した時は温もり狩りなんて無かった。
JPニヨ隆盛だったかな。生体はSG阿修羅狩り。
どこのサーバーか知らないけど当時から10人↑臨時は盛んだった。

少なくとも温もりで臨時が盛んになったとは言えない。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:08 ID:EJpXwmHx0: >>572
俺は馬鹿だよ？ｗ
だけど後半のそれは関係ないからｗ

また反論してくるだろうけど勝手に持論披露しててくれｗ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:08 ID:9TQTbGvB0: まあ何を言っても無駄なんだと思うよ内弁慶ちゃんにはｗ
ゲームとしての寿命（レベルカンスト）を多くのキャラクターが簡単に迎えられるようになったから
リニューアルが必要になった。それは内弁慶ちゃんの大好きなフンテクちゃんの言葉だからわかるよねｗ
しかも内弁慶ちゃんはリーミンス氏や草稿期スタッフが大好きみたいだから、
現状に対して執着もあるんだろう。
君が執着するラグナロクを終焉を迎えたのは、君が言う温もりの恩恵なんだよ。

自分以外のすべてに事象に対して盲目な内弁慶ちゃんには判らないかもしれないけど
アンケートをとったら9割以上のプレイヤーはリニューアルに対してネガティブな回答を示した。
その推進の一番大きな原動力になったのは紛れもなく君が言う温もり狩による超効率。

レベルが上がるのが加速しなければ限界突破（）は必要なかった。
今もなおレベルキャップが過酷な世界であれば、それぞれのプレイヤーは一人一人のキャラクターに腰を据えられた。
もちろんその恩恵を軽視するわけじゃない。メリットでうまれたものもあるだろう。

けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
そのデメリットから目をつぶってメリットにだけ目を向けて持論展開をしている段階で
内弁慶ちゃんの意見には一切見るところなんか無いんだよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:11 ID:frSJaHIa0: >>573
JPニヨはお座り枠がある時点で温もりと変わらない
自称まったりが温もりを問題としている理由はパワーレベリングにある
とくに生温を問題視しているのは凄まじい効率が出るからだ
凄まじい効率が出るパワーレベリングを否定して、許容できる効率のパワーレベリングは肯定する
これが自称まったりの本音だ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:14 ID:tJJt0WJs0: 温もり要らん、必死に自力でレベル上げした方が（ｒｙ

って言ってる奴って要するに廃人の視点でしか無いんだよな
おまえらほど社会人は狩りにかける時間は無いっての
過去、ガス吹くのに年単位で時間かかった頃と今と、どちらが良かったかなんて比べるべくも無い
育成に一日20時間かけられない雑魚は対人するなって事ですか、そうですか
もう二度とあんな単調マゾ作業をゲームと呼ぶような時代にはなって欲しくないよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:14 ID:c0ZMMqH20: >>560
ROの寿命は温もりが原因でって気はあまりしないがね
名無しPDの敷居の低さのほうが問題だと思うな
あそこまでぬるいDであれだけ時給がでるのは壊れてるわ

>>564
いやまて
順当に色々つぶされてったんだぞ
生体だって温もり狩りが定着する前は悪魔化で瀕死

>>570
いやそれは違う
育て方に関わらず上手い奴は上手いし下手な奴は下手
装備あるやつはあるしないやつはない
上手い奴と下手な奴の差はおつむをきちんと使うかどうかが一番重要
考えていけば装備が重要なのはわかるから何かしらの手段でそろえる
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:15 ID:o6cX19XU0: >>572
だからよー後者で見たってトーキー+奇跡が，意図しない使われ方をしてるって
公式が言ってるわけだよ．んで協議中っていってるわけ．

利益とかそういう話じゃなくてシステムの盲点をついたユーザーの英知(笑)が
問題だって公式様が発言してるの．まずそこは認めようぜ．
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:17 ID:frSJaHIa0: >>575
＞けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
R化構想がサクライに出たのは2年前
3次構想の正式発表が出たのは3年前
温もりって韓鯖で流行してたっけ？
韓国は日鯖のように生温、おでん温、竜温がご盛んだっけ？
Rと温もりの因果関係って証明できるのか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:18 ID:frSJaHIa0: >>579
そこは認めただろ？
そこから利益を考えてトーキーは維持って主張してるわけだ
アホか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:18 ID:tJJt0WJs0: 結局の所、普通の廃程度のニートが必死にレベル上げして俺TUEEEEしてたのが、
温もりが普及して一般人と致命的な差が無くなってしまったから必死になってるんだろ？

もっとも、鯖最上位クラスの廃人は資産的な面で別次元だから関係無いだろうけども
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:19 ID:qa/yrAPa0: 少なくとも温もりの無い韓国より温もりが盛んな日本ではR化後の経験値が20倍に増量してる。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:21 ID:c0ZMMqH20: >>575
R化と温もりの因果関係なんてないと思うが
3次職の構想は温もりオンラインの前から出てた話し出し
上限あげるために公式変更は温もりとは何の関係もない
レベルキャップに到達したプレイヤーが大幅に増加した原因ははっきり言って
温もりより名無しのほうが大きいよ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:23 ID:frSJaHIa0: けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
けれど、多くのユーザーにとって最大のデメリットであるR化を運んできたのは温もりなんだよ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:23 ID:J2iUVZoe0: 廃人ならアッというまに150lvになれる
まったり(笑)どもはようやく転生キャラを作れる

これくらいの温度差があると思うけど、まぁ廃人もまったりもよかったじゃんな＾＾
まったりは始めての転生ができて嬉しいだろ＾＾；
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:24 ID:ICZVp1LX0: >>577
対人は昔と層が変わってる感はあるな。もちろんずっとやってる人もいっぱい居るけど
Gvやる人口は実は物凄く大きく減ってて、しかしレベル上げの敷居が下がったから新規参入で持ち直してて、結果徐々に右肩下がりになってるんじゃないかなと個人的には思ってる
結構割れる意見だけどよく分かるよ

奇跡はなんとかした方がいいとは思うけど
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:25 ID:ecSmCgUJ0: トーキーが修正されれば温もりなんてどうでもいいよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:25 ID:1OIjbaQ70: >>577
その為の課金アイテムですって癌呆の職員が言っていたよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:26 ID:GZ3L/Crv0: お前らは一体誰と戦っているんだ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:26 ID:xVDFYkgS0: 拳聖脳も大概だな
一次二次転生で過程を楽しんでもらうなんて癌の発言が矛盾してる
弄らせてる大本の癌が支離滅裂なんだよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:27 ID:LEH+Tbos0: >>577
またそういう時代がくるのでご安心ください
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:31 ID:1OIjbaQ70: >>592
そういやそうだよな、拳聖がレベル的意味で死亡で装備が揃っていない中途半端組がドロップアウト
そしてベースEXPは据え置き・・・ハァ・・・
温もりが無ければ三次のベースEXPどころか
未転生から転生99までのベースジョブの必要EXPも減っていたんだよな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:34 ID:J2iUVZoe0: 馬鹿の一つ覚えみたいにボス属性だらけにするから悪い
ボス属性はＭＶＰだけにしろ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 05:35 ID:frSJaHIa0: >>593
アホかこいつ
効率狩場が拳聖必須のパターンだけじゃないだろ
>>459の表のうち拳聖を参加させるのは上三つだけだ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:14 ID:a5+YWVtE0: 馬鹿につける薬はないと言うが・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:16 ID:Uwp3mmLq0: なんで昨日の昼から誰も神聖スレに誘導してないんだ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264252488/
神聖様を相手にしたい人はそっちでやって頂戴
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:17 ID:NAxPTSrk0: 急に書き込みが減るんだな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:20 ID:qa/yrAPa0: 生温ニヨ　8～24M　JOB115%
おでん温　5～12M　JOB10k
竜温ニヨ　7～12M　JOB40%
棚　　　　2.5～5.5M JOB100%
名無し　　4～7M　　JOB77%
トールペア　1.5～6Ｍ　JOB70%
狭間　　　3～6M　　　JOB180%
PDニヨ　　2～3M　　　JOB75%

生体SG阿修羅ニヨ時代　5～7M
JPニヨ　1.5～2.5　JOB50%
旧狩場ペア　500k～1.5M　JOB65%　目安
旧狩場ソロ　1～2M　JOB65%　目安

超装備無し、腕普通、必須装備は有りでこんなもんだね。
トールペアだけ難易度が半端無い。

やっぱり生体温もりだけは効率がぶっ飛んでると思う。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:21 ID:mOFrEAAb0: 年単位で問題とされても放置してる状況で重力と協議してみますとか言われても
問題解決させる気ないだろうと思われても仕方ないな

ベース経験値置きでもいいからJobの必要経験値下げたりJob70と50の差で発生する問題や
Job上がり辛いならJob20くらいで転生のJob補正と同等になるくらいにしてくれ
ステを転職前と同じにするにも型によっては下手すりゃ数年ってのはなぁ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:30 ID:0PHwPFjA0: >>599
それＰＴ人数考慮してんの？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:30 ID:R4X5axVQ0: 後10日ないのにっｇｄｇｄ騒いでもしょうがあるまい
座してRを待つのみ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:37 ID:mNQXxQFb0: IDの数だけラグくじ引いてく…あ、誤爆＞＜；
せっかくだから池沼な流れをぶった切って！

>>523
違います！ヤン・フンテクがぜんぶ悪いんです！
Rの基本方針の立案、各種新公式の設計、韓本鯖への強行実装、みな糞技がやりました！1人で！
それどころかROの量産化なんてアイデアを最初に持ち出したのもフンテクです！
「お手軽に課金アイテムで稼げちゃう！今の流行を真似ればいい！簡単だよね！」ミ☆
By 泰蔵さｍ…いやいやフンテク！フンテクですっ！

癌呆はみんなROの楽しさを守ろうと癌ばって交渉したと思うんです！でも重力が反対したに違いありません！
はぁ？重力の社長と役員？誰ですか知りません！大株主？人事権？そんな難しいことは解かりません！
癌呆なにも悪くありません！！！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:40 ID:g33dUpd9O: 未転生の拳聖が転生職や3次より効率が出るのはどうかと思ってたし
本当は温もりか奇跡を撤廃して欲しかったけど、トーキー修正来るならまぁ良いか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 06:45 ID:FC17MMRF0: >>599
生体ニヨってそんなに自給悪かったっけ？
拳聖でＰＤペアでもお座り側に10Ｍ（通常時）～20Ｍ（早朝独占時）出るんだけど
もっと出るのかと思ってた、人数が多すぎるだけ？
狭間ももっと出るんでない？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 07:08 ID:0PHwPFjA0: 特殊1次2次って時間ないけどMMOやりたいって人向けのはず
廃がその職をあんまり乱用しちゃうと困ってくるんだけど
まだ許容範囲じゃね
経験値を売るって行為は　ゲームバランスへの影響が一線越えたらアウトになる
けんせい嫌いな奴は関わらなきゃいいだけ　おれもそうしてる
けんせいと経験値効率を求めたPT狩りとかね、行く前からモチベ低い
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 07:37 ID:mRTfzdTG0: 行かなくても何の解決にもならないんじゃない？
拳聖が嫌いな奴は20時間30時間かけて経験値手に入れたのに
隣の雑魚の1時間分にもならないからだろ・・・

俺が1カ月かけて得たROの収穫は1時間分か？と
HPで生体内PTやってみたが名無し狭間トール城アビスペアどれと比べても温かったわ
ついた仕事がたまたま楽な位置だったんだろうけど・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 07:37 ID:5wTiQGh60: >579見たら
★中村氏：
　そうですね。普通に反論しようとしても、1対10で対話すると
1の意見って勝てないんですよね。SNSで、僕ら運営側が
なかなか情報を出さないじゃないかというお叱りもあると思うんですが、
なぜかというと、オフィシャルの情報が最も天秤を傾けてしまうからなんですよ。

――オフィシャルがこう言ってるんだから俺たちは正しい、というような流れになりますよね。

これ思い出したんだが
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 07:37 ID:wgVZAwj/0: >>606のような負け組の意見を汲んでバランスとってたら大変なことになるな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:19 ID:x9Sg2sKb0: やっぱ対人鯖隔離するべきだわ
要するに対人はカンスト付近じゃなきゃ話にならんから、温もりでさっさとあげろって
癌も対人プレイヤーも思ってるわけだろ
過程を楽しみたい層とは絶対に相容れない
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:24 ID:ELibx7yOO: ケンセイだけは修正してほしかったなぁ
なんでケンセイには甘いんだろう
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:26 ID:ICZVp1LX0: プレイヤー的には敵味方全員150で挑みたいんだが
癌的には「レベル差で状態異常防げないのでレベル上げの方でも凌ぎあってね＾＾」だな
正直うまいやり方だと思うよ。気合入れて上げるしかないし

どうしてもROで対人しないといけなくて、ROを辞めるという選択肢が無い場合は、だけど
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:27 ID:SQAi45xd0: >>591
あれは一次二次もだるくさせて教範売りたいって意味だろう
どこからからも満遍なく搾り取れるように調整した
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:48 ID:NAxPTSrk0: >>606
負け組みは150まで50年がんばってくださいですぅ
まぁ他のゲームでは50年でも生易しいんだっけ？

50年でも案外大丈夫かもねｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:50 ID:dWsdQbnNO: >>605
当たり外れですごく上下する。
常連の慣れたPTなら共犯なしの靴村だけで40M/hとかもあるみたい。
一方臨時で外ればかりが集うと共犯ありでも20Mでないこともある。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:54 ID:FC17MMRF0: >>611
拳聖やってる奴のほとんどは一人で三つも四つも課金してるからじゃね？
ヘビーユーザーはほとんど拳聖持ってるし
あと本国職っていう事情もあるかもなｗ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 08:56 ID:FC17MMRF0: >>615
なるほどな、情報さんくす
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 09:27 ID:L3V8QY3A0: 普通にBaseでトップ集団にいれない人、150達成できないと思う人は
INTは適当でアンフロで凍結防止
VITは100超えて過剰に振って耐性を確保するか、0.1秒のスタンは我慢すればいいんじゃないの

他にレベル差がそこまで厳しい物って有ったっけ？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 09:36 ID:cYSL/oFP0: ところで2刀の武器グラやメモ本、V盾とかのグラの実装はどうなってるんだろうか
頭系追加が忙しくて存在が忘れ去られてるのか？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 09:38 ID:RsII6lxy0: 対人好きな奴らはgdgd言っても結局必死にレベル上げするんだから商売上手だな
週1日課金　→　月課金、教範、保険使いまくり
癌儲かってます！ｗｗｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 09:45 ID:ibLY8M6o0: >>619
そんなことに人件費割いても金にならんからだろう。
そのうちどっかのMMOみたいに、武器グラ変えるだけの課金アイテムでも
実装するんじゃね？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 09:47 ID:ksMmqH3W0: ３Dだから一回モデルつくってしまえば使いまわしが効くよそとちがって
モーションからなにから全部つくらなきゃいけないROでそんなことするわけがない
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:02 ID:c0ZMMqH20: 対人好きったってPVはつぶれそうな感じだし
GVはおまけでやってた人が減れば減っていくよ
人数がいないGVほどつまらんもんはないからな・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:04 ID:ksMmqH3W0: 廃との差をあまりにつけすぎると雑魚役がいなくなる
廃もTUEEEをみせつける雑魚がいなくなるからつまらなくなってやめる
それで過疎化するってよくあるな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:05 ID:5wTiQGh60: 今のGv自体つまらんしな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:18 ID:PnS5TPXy0: もっと大規模VS大規模でやってみたいな
二週に一度くらいで、所属する町を決めて
町vs町とかできりゃいいのに
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:21 ID:xuv9qw830: なんか昔そんな感じのイベントあったな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:23 ID:z4nlT4hC0: >JobLv.5，6ぐらいなら，おそらく，3次職に転職して1，2時間ほどでなれると思います

>JobLv.10ぐらいまでなら，3次職に転職した勢いで数時間プレイすれば，到達できると思います

これはどの程度本当なんだろうね
サクライでプレイしてないからどこまで信じていいのか分からない
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:29 ID:4t2xsTHq0: 温もりならじゃね？w
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:30 ID:jKD68Dkk0: 魚がJOB22必須ってことで動画が情報もとだけど
普通にあげてもLv99のままでJOB22なるとはいってたから
JOB10まで数時間ってのはあってるんじゃないか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:38 ID:dGSD3Xbd0: >>599
生温は15～30、オデン6～12、竜温8～12、棚4～6、名無し鉄板5～8、
ペア8～14、トールペア8～12、狭間鉄板6～8、拳ペア12～18

ってとこかね。PDニヨは知らない。
BBSだと名無ペア20トール30とかみたい。どうやるのか想像できないｗ

前衛は名無しが一番楽で、他場所は難易度も装備敷居も高め
他の職は温が装備の敷居も難易度も低く、移動狩りが難易度高め
名無しとか棚は日頃固定に慣れてると結構テンパる

ペアの廃プリ廃魔はトールも名無しも装備敷居と難易度高い
狭間拳ペアは廃プリも拳聖も割と楽

もう廃と一般人にレベルによる差は無いね
どちらかというと高効率に染まった一般人の方が
転生オーラを無駄に量産する傾向がある気がする

廃はペアで無駄に技量を上げてオナニーしたり
長時間ひたすらソロペアで金策してたりとかかねぇ
あとはBoss張り付いたりとかかな

個人的には難易度≒効率になるようにしてくれた方が好み
レベル上げたいなら苦労するしかない、って方がゲームとして面白いし
飽きにくい気がするね
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:39 ID:SQAi45xd0: JOB（単位1行目ｋ、2行目からM）
100/175/287/487/793/1063/1347/1687/2095
2.5/2.8/3.1/3.7/4.4/6.5/7.5/9/10/12
14/16/21/38/51/75/102/150/178/245
326/424/531/553/602/661/726/798/812/836
863/893/925/932/942/954/966/978/991/1000

これがJOBテーブルだから、自分の時給を当てはめるといい
コモド北発勁だと靴ドムラX2で適当にやって6/3Mくらいな感じだったから、
一時間で7というところか
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:40 ID:9TQTbGvB0: JOB6までの経験値は1.9ｍだから余裕でしょ
JOB10が8M
JOB15が24.5M
JOB20が69.5M
JOB25が209M
JOB30が959M　このあたりから１LVにつき転生JOB69→70以上の経験値が必要になる
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:45 ID:5wTiQGh60: JOb10なら狭間90分くらいか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:47 ID:z4nlT4hC0: >>632-633
ありがとう！
一般人でも10くらいまでなら楽に上がるのか
ちょっと安心した
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:49 ID:fzEGLad90: PT死亡しているからソロできる職の話だな
死亡職は2Mくらいしか出ない
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:49 ID:QZiO9qzS0: Job5～6なら師匠で1時間でいけるというのは本当
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:52 ID:SQAi45xd0: あらためて見てみると、やっぱ25くらいでもういいやという気になるな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:53 ID:VZ84/QGd0: >>628
メカニックで転職したての人がノーグ２でアックストルネード狩りしてる動画の説明には
生態狭間等以外の一般Dで上げてる人だとJOB14になるのに1週間くらいかかるかもとコメント書いてた
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:56 ID:f1H52sRB0: 一週間か、まあそこまではいいとしてだんだんと地獄を見せつけられるな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:56 ID:jVtIhAwl0: Job10とか15までで有用なスキルがどれだけ取れるのか微妙
早熟なチンクロさんは１５までで結構いける！（それ以降使えるスキルは無い）
ワンミンはシビアレインストームが６にしてＭＡＸ！（レンジャー涙目）

おーい半裸どこいったＪＯＢ４０を求める旅にでたのかー？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:58 ID:9TQTbGvB0: 半裸さんマジ狭間
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 10:59 ID:L3V8QY3A0: あれ？25程度なら意外と普通なんだな
そこから変に膨らんでくる感じだが
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:00 ID:PnS5TPXy0: スキルツリーが可愛そうな職があるんだよな
てーかもうMAXレベルとか3とか5でいいよ、なんで10なんだよぉおお
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:04 ID:SQAi45xd0: >>641
25（雷光先なら30）でとりあえず潜龍10で入門
ここからが本当の修行地獄

潜龍なんてなかったんだと思って狩り専門にすれば16か19でそれなりになる
Gv修羅は生体で頑張れとしか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:08 ID:92fs2Nka0: 影葱さんはJOB11あればあとは他の職が良いスキル取ってくれるの待ちだなｗ

まず初期はワンミンのシビアレインあたりか
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:16 ID:92fs2Nka0: ところでシビアレインって長くて入力面倒だよな

俺これからシビアレインの事、シビンって略すわ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:16 ID:65uRkSWeP: ピ（Rain）
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:17 ID:jVtIhAwl0: >>646
２・３日後にはシビアレインストームは忘れてそうだな。
そうでもないのか？シビアレインストーム発動後に
錐ないしはツインエッジに持ち替えればいい火力になるのか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:21 ID:9TQTbGvB0: 影葱のSP係数と攻撃力だと普通に大魔法級の火力として運用できる
400％*10HITとかﾏｼﾞｷﾁ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:21 ID:92fs2Nka0: >>649
シビンは持ち換えすれば持ち換えた後の武器でのダメージになり、属性は変更できないらしい
（矢を持ち換えれば属性が変更できるかどうかは知らない。）

つまり風矢とかで撃って、エッジに持ち帰れば全属性の最大火力を短剣葱でも出せる
錐の効果も乗るみたいだし、重量の問題もあるからどっちかっていうと近接職向きだよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:23 ID:9TQTbGvB0: 尿瓶マジかよ
影葱さん相変わらず人のスキル使いこなすのうますぎだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:33 ID:1OIjbaQ70: せんせー影葱さんが強いのはいいんですが
スキルを盗られた職の基本性能は上げないんですか～？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:33 ID:n9sT/Iou0: シビアレインはそこまで強くないぞ
所詮秒間1333％が3秒続いてクールタイム10秒、ヨーヨー現象が起こる
ディレイが長くてボス14HITもしない現SG未満にしかならん
本職より上手く使えそうではあるがｗ

キチガイ火力のオーバーブランドやら1万2000％を誇るテトラボルテックスには遠く及ばない
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:37 ID:9TQTbGvB0: おま・・・物理範囲火力で50ｋ以上火力出すのにそこまで強くないとか
贅沢もホドほどにしろｗｗｗｗストームブラストでもそこまででんわｗｗｗ
まあ矢20本消費ってのは辛いよね　でもかき集めて尿瓶交互に打つ狩とか
わりとありじゃねーかとか考えちゃううう
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:38 ID:UTNYjMbm0: ジョブテーブルはわりと良心的だよな
あくまでベースのマジキチっぷりと比べてだがな。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:39 ID:VZ84/QGd0: 10秒に一回しか1333％のダメージ出せないから>>654の言ってる事は間違ってないと思うよ。
まぁ１セット確殺狩りなら問題なさそうだけど。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:42 ID:92fs2Nka0: >>654
この動画見ると（ｴｺﾉﾐｰだと画質悪いけど）を見るとクールタイム10秒も無いのが分かるよ

多分クールタイムは5秒。
現韓国ではクールタイム延びてるなら分からないけど、SakJ動画だからこれがおそらくJRの初期の仕様だよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:42 ID:JotoRdcw0: ×　Jobテーブルが良心的
○　Baseテーブルに対するJobテーブルの"比率"が良心的

上と下で状況がまるで変わってくる。
比率的にはBaseカンストしてもJob補正が揃わない転生よりはマシだね。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:43 ID:eCQXjMSF0: 俺もそこまで強くないと思う。
Arvだって最初は倍率でつえーつえー言われてたのと同じように秒間は微妙だと思う
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:46 ID:92fs2Nka0: って動画アドレス張るの忘れたｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11115301
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:53 ID:9TQTbGvB0: WIZ系に喧嘩売ってますねそうですね
つかWIZより明らかにレンジャイさんに喧嘩売ってますよねおまえらｗｗｗ
自重しろよ、秒間火力がどうのとかいう立場にすら立てていない方々もいらっしゃるのに
1火力単位で50ｋ超える総合ダメージ捻出できる時点で
火力職として十分やっていける出力であると判れ
少なくともＨＷの1.5倍は安定した火力を出せる　しかもおまえら支援職ですよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:54 ID:r2Acsfmy0: AｒV冠でずっとソロやってきたけど自分を支援職だと思ったことはありませんが・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:55 ID:Y8oPEDB50: ArV取る奴はアホ、それもかなり
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:55 ID:H2Xbq95U0: 自己紹介はいりません
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:56 ID:ukaXd4TL0: どう考えても、こっちが弓使いだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、Lv100で5000～6000ダメを範囲で数HITさせてるのに「微妙」ってのは如何なものか
コメで言われてるように、ジョブ6で取得出来るスキルなこと考えたら普通に強いしな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:56 ID:DdVsqgL70: 11X11セルにチンクロがそれぞれクロスインパクトを3回するのと同等と考えると
トンでもない破壊力だと思う
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 11:56 ID:VZ84/QGd0: アド張ってなかったから自分で調べたｗ
確かに５秒程度で撃ってるなぁ。これだと確かに火力高いな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:00 ID:fzEGLad90: テトラはJob50にならないと使いものにならないことについて
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:00 ID:OzlgREQ20: SG：MATK×750％×14HIT、ディレイ5秒（AMP込みボス相手)
テトラ：4500％＋3000％×３　クールタイム15秒（AMP込み）
シビア： ATK×400％×10HIT、クールタイム5秒？10秒？
喧嘩？ウォーロックにはどう見ても遠く及ばない

あ、レンジャーさんチィーッス
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:05 ID:PzqVmyLq0: SGもう14Hitしねーだろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:07 ID:92fs2Nka0: ところで、サクライJのSGってボスに対してでも10HITしないように変更されてるらしいよ

属性自由なこと考えたら明らかに喧嘩売られてるね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:10 ID:VZ84/QGd0: >>670
雷鳥スレによるとシビアレインストームは今のところ12HIT
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:10 ID:ELibx7yOO: ずっとSGの天下だったしこれくらいが良い
何においてもSGSGSG。おかしいだろ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:10 ID:9TQTbGvB0: ○SG：MATK×750％×10HIT、ディレイ5秒（AMP込みボス相手・範囲)
リコグなし……ダメージ1000～10ｋ（対火属性…つーかトール以外では1HITしかしないゴミスキル）
○テトラ：4500％＋3000％×３　クールタイム15秒前準備全属性サモン+属性サモン１　JOB50前提（AMP込み・単体）
○シビア： ATK×400％×10HIT、クールタイム5秒　11*11　全属性対応

あ、レンジャーさん午後ティーっス
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:10 ID:PzqVmyLq0: でもレンジャーとチンクロ除いて考えれば結構バランス取れてる気がしてきた
レンジャーもエント倒すときとかは重宝されるよきっと・・・
チンクロさんは毒作って影葱に使わせてあげてください
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:16 ID:92fs2Nka0: というかね、ワンミンのシビンでRBOを思い出したのは俺だけじゃないと思うんだ

1次職しか居ないゲームだったのに3次スキルを体験できてたわけですね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:17 ID:PnS5TPXy0: いったいエント戦でレンジャーに何をさせるつもりなのだ・・？
教えてエロイ人
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:19 ID:biRK/8Cj0: そういえば、SG切ってるWIZっているのかな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:21 ID:pPjYH6uU0: ダークシュナイダーとか？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:22 ID:9TQTbGvB0: ダークシュナイダー
ユー・ディー・オー使ったときにテスタメント詠唱してたよ
SG使えるよきっと　なにしろ愛弟子の必殺技だもの
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:25 ID:PzqVmyLq0: >>678
＃DSの他に茨折らずにエントまで届いて有効な3次スキルあったっけ？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:28 ID:eCQXjMSF0: 胸が熱くなってきたレンジャイもちの俺
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:29 ID:ybZrMeJr0: シビアの消費SP知ってんのかよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:30 ID:PzqVmyLq0: 少なくとも＃より燃費いいな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:32 ID:VZ84/QGd0: >>684
現実的に考えるとそこら辺が絡んでくるよね。
WIZ系は高火力＋SPがそう簡単には尽きないのが利点だから少人数だと相変わらずの強さってとこかな。
まぁMATK修正もくるみたいだしそこは実装待ち。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:34 ID:biRK/8Cj0: STR1とかINT1とかでも、武器さえいいやつにしちゃえば大ダメージ出るのがR化？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:35 ID:92fs2Nka0: 逆にMATK修正が来ると、影葱はA＞I＝S型が増えそうなんだよな
（ASSのために）

そうなると影葱の初期ステはシビア撃つのに最適って事になるわけだな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:36 ID:M7pLGWiq0: 魚はSPきつきつよ。最大火力出すためのSODがSP消費増加オプションついてて、
matkばらつき酷いからSP90消費のリコグを唱えてSP消費25%増加。wizスレ見ればわかるけど多くの人がソウルドレイン取ることを検討してる。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:52 ID:ukaXd4TL0: >>687
武器自体は最低値がDEX*1.3～1.6固定だとかなんで、どんなにATK高い武器持ってもそれだけじゃランダム幅で泣く事になるっぽい

なんだかんだで火力ステはいる模様
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 12:54 ID:fzEGLad90: 教授の枠ができてよかったな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:01 ID:wN99SQMk0: サクJじゃチェンジはkRO仕様じゃなかったっけ？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:01 ID:ksMmqH3W0: ブラギに教授までそろえるなら魚がいらんなあ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:06 ID:f1H52sRB0: >>693
なんか似たような話を聞いたことあるな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:12 ID:mjqjErSj0: >>679
ゼフェル先生
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:18 ID:djETSpk+0: >>684
120だっけ？
チンクロが同じことをやろうとすると25×11×11×10のSPを消費しますが無害です
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:38 ID:CVIHc/pz0: 影チェイサなら盗作枠2つだから月光火炎陣でもかませばSPなんてモリモリ回復やで
本職は知らん
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 13:45 ID:92fs2Nka0: >>697
しかも火炎陣敷いて自分の周りにシビンで、完璧なる俺ゾーン状態か
エグいこと考えるなアンタ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:14 ID:F/lSVWhC0: 新鯖行って収集品売って店売りスチレ買って+6に精錬して
ちまちま物売って遊んでFFβ始まったらそっちいくわ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:32 ID:2AtuRGdx0: スキル再振りはこないんかなぁ
もう2週間きったのに全然わからん。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:41 ID:fFFKDUNqO: Ｒ仕様の敵の
95%回避と必中調べてまとめていきたいと思ってるんだけど
これって、どうやって算出すればいいのかな？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:44 ID:SQAi45xd0: >>700
>>330の4Gamerの記事に、
>>転生と同様，3次職になるときにスキル，ステータス共にリセットできます
と書いてある。本当かどうかは誰もわからんが
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 14:54 ID:PH1QIJn40: 皿でテスト鯖やってみた意見として
シビアはストライキングつけるとメチャクチャ強そうだ

物凄いダメ出てて、範囲魔法的には需要奪われそうだけど
良い皿のバフ（ストライキング）対象として考えると
シビアの弱体化はバフとしての皿需要を奪いそう・・・

テストで魔法威力の性能は魚に遠く及ばないことがわかってるし
ストライキング有効に扱える物理範囲職を強化させながら
自らの範囲を入れるという方向性じゃないとダメな気がするんだ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:01 ID:7QvP5vEz0: 温もりが健在なら狩りは成立する
シビアが使われる事はないと思うんだ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:14 ID:3V2NLswq0: つーかぬくもりつぶしてレベル上げやすくすれば普通のPTも楽しいのに。
ぬくもり前提のこんなありえない経験値テーブル設定したらソロも普通のPTもしんどすぎてマジ作業でしかない。
何も楽しくねえよ・・・チョン職修正しろやくそが
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:23 ID:4zQBFJ8A0: 温もり以外でもそれ並に効率出せればいいんだがねー・・・
現状だと3次職Lv120とかになっても「あー、温もりと組めた頃の方がうまかったなぁ」とかになるっしょ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:23 ID:7QvP5vEz0: 普通の名無し臨時ＰＴは教範使わないだろ
生体温もりお座りは教範全開で使う奴が多い

癌は生体温もりで教範全開の層だけ残れば良いと判断した
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:27 ID:Y8oPEDB50: まーだ温もりネタやってんのか
どんだけコンプ丸出しなのかと
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:28 ID:RsII6lxy0: 廃人どもが一斉にLv上げで生体がカオスになることだけは間違いない
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:30 ID:SQAi45xd0: 名無しでも教範使うだろ
生体で枠買う奴はわからんけど、
廃人は教範使わないで月額のみでオーラ量産とか前に沸いた奴が言ってた
要するに人それぞれ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:31 ID:Y8oPEDB50: >>709
人柱乙ってあたたかい目で見てやろう
転生初期のSbr（笑）と称して宝剣振るってた廃シーフが徘徊してた頃のように
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:35 ID:L3V8QY3A0: 生温、生蹴りに妨害開始したらいいんじゃね
うちの鯖だとそれで良くおじゃんになる

三次は人数揃ってれば、マンホールとかで妨害完封できそうだなｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:41 ID:YMOlIWpB0: なんで普通の狩場の時給は上げないんだろうな
そんなに温もりを勧めたいのかね
ROの名物にでもしたいのかなｗ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:52 ID:ELibx7yOO: ライド帽配布してくれりゃ喜んで2アカ目作るのに。
ガンホさん儲けるチャンスなのに。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 16:56 ID:HuZeoYRJO: ただライド帽欲しいだけの古事記乙
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:00 ID:8MfHS4ON0: >>713
そのぬくぬくも潰したいようなこと言ってなかったか
トーキー奇跡を問題視しているとかなんとか
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:06 ID:ksMmqH3W0: ぬくもりが問題だろうに。そっち修正しろよ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:08 ID:7QvP5vEz0: >>716
癌の言葉を信じるのか？

MATK潰して温もり潰したらＰＴ狩りそのものが消滅するだろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:10 ID:WhfIzxx20: 重力：トーキーは同時に1個しか置けないように修正しますた☆ミ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:24 ID:w3iWfCCo0: またキノコが植えられるようになるのかｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:41 ID:ZBNaBwcb0: トーキーなんて奇跡発動のための一手段でしかないのに
トーキーに変な修正したら砂ハンタがとばっちりくらうだけだぞ･･･
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:44 ID:zMtDXrxx0: プラント重ねて出すだけだろ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:46 ID:pPjYH6uU0: トーキー重ねられなくなってなんか困ることあるの？　>弓手の方々
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:47 ID:jkvQslqX0: トーキーに無いかな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:53 ID:pqdAlWan0: トーキーで奇跡潰されて困るのはお座り依存の人だけだからな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:54 ID:w3iWfCCo0: 大量に置けてもいいけどトーキーの耐久力をHP100にするとかな
奇跡発動させるのに相応のコストと労力がかかる
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:56 ID:FOL0O1WT0: 奇跡修正したら3垢課金の俺がやめるから修正すんなよカス
くじや料理も全開だぞ
その収入全部なくなんだぞ
マジ冷静になれよ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:58 ID:VXbHeOby0: まずお前が冷静になれ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 17:59 ID:Qx6YwTbB0: 必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:01 ID:o6cX19XU0: >>727
残念ながら奇跡修正で，普通の狩りの効率アップした方が
今，未転生80程度で離れちゃってる新規さんが居着く可能性が高いので
君の3垢よりも収入が上がると思います．
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:05 ID:AsNgXHS80: >>727
ついでに奇跡ができなくなっても君は他の最高時給を叩き出せそうな狩りを
教範から料理から何から何まで全開でやるはずなので、
より金銭回収率ＵＰ！しかも今まで１時間であがってたのが３時間かかるようになって
より金銭効率ＵＰ！むしれるだけむしります（ｷﾘｯ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:17 ID:lKRlkNXf0: トーキーの重ね置き修正で砂ハムが困るとか寝言を言ってみたり
>>727のような必死なプレイヤーの影響のせいで
ゲームを離れて行った人間が生み出すはずだった収益の方が大きそうだな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:17 ID:YGACcx890: >>727のような奴は修正されてもやめないだろう
それよりもこういう時期に新規ユーザー集めないとな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:18 ID:pPjYH6uU0: >>727はさすがにネタだろw
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:20 ID:RsII6lxy0: ゲームには何の魅力も無いし新規は来ないだろうな
ｵﾏｲﾗだって資産があるから惰性で続けている様なものだろ？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:21 ID:ayuzxRVr0: >>727
きっと奇跡用アイテムを売り出すから安心しろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:25 ID:c4u83VcX0: 火属性にすればいい
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:26 ID:J0CjqEYT0: ゲーム内容以前に広告とかがやばすぎるだろ
正常な判断力持ってる奴なら、近寄りもしねーよ
仮にやろうとしたとしても、経験値テーブルみて死亡
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:33 ID:gWrfx0K50: 新しくネトゲをやる前にまず経験値テーブルを見るやつはそういないだろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:37 ID:SD2oZ6hy0: 新規を呼び込みたいなら
経験値テーブルは韓国準拠でいいと思うけどね
JR仕様じゃ格差是正になってないわけだし新規とか言われてもピンと来ない。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:46 ID:FOL0O1WT0: 新規来てもこの閉鎖的な雰囲気になじめるわけない
G入っても身内トークばっかだしな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:49 ID:YGACcx890: 身内トークばっかだよな
オフ会とかやってるところだと新規置いてけぼりだし
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 18:53 ID:J0CjqEYT0: >>739
まあ確かにな、それに経験値テーブルみたところでそれがどれくらいやばいのか
新規にはわからんか
けどちょっと下調べする奴なら、今回のＲ化で葬式ムードになってるのみて
やっぱプレイするのやめようって奴はいるかもな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:04 ID:8MfHS4ON0: ・広告にドン引き
・雰囲気にドン引き
・経験値テーブルにドン引き

完璧だな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:09 ID:fUhpIgZj0: 月額課金の他に課金アイテム買わなきゃレベルあげも困難なマゾゲーに変わりつつあるのに新規なんか来るわけがないwww
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:10 ID:9jJF9tQ/0: >>737お前頭いいなｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:21 ID:vpq3oYdE0: おい！こういうタイミングで他のおもしろそうなＭＭＯの宣伝はすんなよ？？
運営に愛想尽きた人たちはまじで流れるから・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:23 ID:mn+cVrfK0: 火属性1にして耐久値よけいにあげてしまうんじゃないか？ｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:23 ID:vpq3oYdE0: あ、おれは糞テーブルのままでくるようなら引退します。
ここで他のネトゲ紹介してあげるからみんなでうつろうぜ＾＾
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:24 ID:H2Xbq95U0: そういう事はブログかGチャでやるように
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:26 ID:vpq3oYdE0: わかりましたごめんなさい。>>750
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:28 ID:Mv3XK5km0: ユーザーから温もり拳聖はゲームバランスを壊すと報告してたのに癌は見て見ぬ振り
取材の記事でとうとう奇跡温もり狩り公認で調整しません宣言
あげくに原因はトーキーにあるとかバカ発言
結局のところ普通に狩りしてた人達は温もり拳聖のとばっちりで
とんでも経験値テーブルを押し付けられたって事じゃん
ばかばかしい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:32 ID:Bp00vqGz0: 確かに。

＞結局のところ普通に狩りしてた人達は温もり拳聖のとばっちりで
＞とんでも経験値テーブルを押し付けられたって事じゃん

これが図星な気がする。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:34 ID:1OIjbaQ70: つまり拳聖をJRO仕様で消してEXPテーブルを下げればいいわけだな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:35 ID:MghTbCtj0: そのとおりだな
みんな要望おくろう
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:36 ID:BhhP2ii6O: 他に面白くて可愛いMMOあるなら余裕で移動予定。

魔法職オワタの情報聞いてから、HIME、HWIZしかいないライトな自分には終了宣告されたようなもんだし。
既にROは繋ぐのやめてます。

大型マジェ帽が入手出来なかったのが唯一の心残りかなぁ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:37 ID:inghhJmG0: これだけ問題視されてるのに温もりに関して今まで公式見解出たこと無いんだろ？
どう考えても黙認どころか推奨されてるし今後変わるとも思えん
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:38 ID:eCQXjMSF0: >>756
お好きにどうぞとしか
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:40 ID:4zQBFJ8A0: 奇跡修正する気があるんだったらスキルでは奇跡発動しないオートスペル化とかとっくにしてるだろうしなぁ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:42 ID:JotoRdcw0: >>756
初期？RO制作スタッフが作ったLOなんてどうよ。
2011年上陸らしいが…まぁその頃にはROも癌も終了してそうだ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:45 ID:Hy1IkB/xP: >>756
さっさとやめろ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 19:47 ID:gWrfx0K50: HIME、HWIZしかいないライトな自分(笑)
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:01 ID:F8lc8Zjv0: で、オリデオコン研究はどうなったんだ？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:17 ID:fUhpIgZj0: 高効率職(拳聖)をラインナップしとかないと課金アイテムの売り上げに影響が出るんだろうよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:20 ID:0chbPHpH0: 教範くらいでしょ
名無しの方がよっぽど課金アイテム使ってね？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:31 ID:ELibx7yOO: 3、4アカ当たり前の人多いからじゃね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:31 ID:OPryOyag0: >>756
どこがライトよ？
転生二人もいる時点でめっちゃヘヴィーでしょ。

それとMATKは7/6実装時には上方修正すると公式に発表されてるから、
本当に魔法職オワタかどうかはその日になるまで判らないぞ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:35 ID:0chbPHpH0: Lv次第じゃね
転生オーラ二つならヘビーな方だろうけど
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:36 ID:vZ1XDVrY0: 今時転生2キャラ程度で廃扱いは無いな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:37 ID:fUhpIgZj0: 3～4垢で下手すると3PCや4PCとか普通とかの人もいるしねぇ
1.5倍とかになれば温もりニヨで教範使うのがデフォの人もいるだろうし
仕様変えるとやはり教範の売り上げに響くんじゃないかと予想してみる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:46 ID:yONaTylu0: 集金主義なのにＰＴを潰す仕様をそのままもってくるのがわからない。
料理なんて名無しやトールＰＴとかなかったらこんなに売れなかっただろうに
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:47 ID:c/H3KqEk0: 廃人に合わせた設定してる時点で、終わっているんだよ経営者として
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:54 ID:PatG6vK20: ライド帽再販くるような気がする
来ないなら新サーバー「ノルン」民はWESでしか
ライド帽ゲットできなくなってしまうからな～
あ　チケット受け取りまでで止めてる人もいるのか・・・そう考えると微妙か残念
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:54 ID:fUhpIgZj0: 拝金主義だからこそ教範の売り上げが少しでも見込める高効率職をそのままにしとくんじゃね？
PT潰れる所かむしろ養殖PT推薦だろうwww
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 20:59 ID:x9Sg2sKb0: オリデオコン研究：オリデオコン原石6個を消費し、オリデオコンを生成します。SP90
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:03 ID:AYFAjJzD0: 奇跡修正は来ないだろうな。何だかんだ、奴ら3垢4垢が普通だし。
あんなアホ効率出るなら絶対本使うしな。ライトユーザーが消え去った所で、一部のプチ廃ユーザー
が超課金してるのが現状な気がするし・・・・。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:08 ID:ayuzxRVr0: >>775
せめて5個にしろよw
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:09 ID:vZ1XDVrY0: 温もり修正しないでも
3次はもっと超効率になるとかしないと誰もついてこないんじゃね
ただのマゾゲーじゃ俺FF行くわを大量に生み出すだけでしょｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:16 ID:SQAi45xd0: 正直やる気がさっぱり起きないが、二、三ヶ月くらいは人増えてそうだな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:19 ID:H2Xbq95U0: R化して45000くらいまで一時的に増えて
9月以降に40000万前後、そこから徐々に減っていくと予想
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:22 ID:3Qk4XjQj0: 魔と支援がどうしようもないくらい終わってるけど、どうすんのこれ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:23 ID:fUhpIgZj0: 行き着くところ同じ事の繰り返しのような気がする
「3次職の○○のスキルの効率がおかしい」になるとよきっと
要するに他の職に比べて飛びぬけて効率がいいスキル設定が可笑しいんだよw
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:25 ID:fFFKDUNqO: 廣瀬：そのうち慣れると思います(笑)
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:27 ID:w317njas0: 魔法はおわってねーよｗ
KRO仕様だと余裕で修道院３ソロしてるんだぞ…
JROでも上方修正するって話だしKROの2/3も出れば十分だろうに
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:33 ID:CqV63vdyO: 半年狩りしても転生98→99が終わらないんだけど、この先どうすりゃいいの
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:34 ID:qn1d192O0: >>784
KROはMobの強さも大分違うって事知ってて言ってんの
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:34 ID:c/H3KqEk0: >>785
その無駄な時間を勉強に費やしていれば、キャリアアップもはかれたものをｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:38 ID:AsNgXHS80: >>785
2年くらい狩をすれば１０１くらいになれます。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:40 ID:8MfHS4ON0: >>785
>>783
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:51 ID:92fs2Nka0: >>784
JRの属性相性で修道院だと2/3のダメージが出せても総合ダメージは2/9とかだけどな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:53 ID:vZ1XDVrY0: >>782
3次職で効率がいいのは問題ないだろ
時給出ないとクソテーブルの終わりが見えないし
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 21:58 ID:AsNgXHS80: チンクロの最高時給は４Ｍです
ＬＫの最高時給は５０Ｍです
ＡＤＳ散財狩り最高時給は２００Ｍです

こんなことにならなければいいけど
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:02 ID:3SOaKs2x0: >>752
トーキー修正って任意奇跡を発動させなくする"かもしれない"ってことでしょ
ぶっちゃけ癌のリップサービスはもう嘘ばっかだから本当にやるかどうかは期待してないけど
任意的に発動できなくなれば時間を決めて2ｓ狩るって温もり臨時はできなくなるからそれなりに意味はある
まぁトーキー以外の方法でされたら終わり、錬金と同じで鼬ごっこだろうけど
やるかもしれないって姿勢を見せたかっただけじゃね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:10 ID:PN+fV6e40: >>792
今のうちの鯖はADSセットが16K
1時間で約300本消費したとして計4.8M

ある程度の差は出して欲しいのが本音
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:11 ID:w5G8rw/+0: 職によって効率が違うのは別にいい。
だが、拳聖はいらない。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:13 ID:fFFKDUNqO: 奇跡温もりが仮に修正来たら
｢もうおしまいだ…。｣で萎えて本当に辞める人も出てきそうだ。
奇跡温もり無しの効率のしょぼさに愕然として凹むわけだ。

モロククエストの魔王モロクのドロップ無しが適用されたら
新規キャラはクエストクリアできず、狭間03に行くことはできなくなるんだろうな。
慈善事業で狩る人はいないだろうし。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:18 ID:w3iWfCCo0: >>794
そんなもん廃人にとっちゃはした金じゃないか
ROは負の遺産を持った連中がうようよいるゲームだろｗ
散財で超効率を出すという選択肢がない職も多いのに
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:18 ID:fzEGLad90: ぬくもりやってないから俺はどうでもいいや
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:19 ID:3Qk4XjQj0: 魔はMATK公式と属性相性元に戻せばなんとかなるんだろうけどさ

支援とかマジでどうすんの
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:20 ID:fzEGLad90: 死ぬの
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:29 ID:CydWDV3o0: 奇跡潰してテーブル下方修正する方が全体的に安定しそうではあるが
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:30 ID:bDou1+vo0: 逆転の発想で全職にケンセイ並の効率がだせれば問題ないな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:32 ID:Mv3XK5km0: 癌は経験値テーブル修正はしないと思うぜ

廣瀬氏：
　プレイヤーの皆さんは，私達が想定しているスピードよりずっと速くレベルを上げていきますので

癌の基準はコレらしいからね
「皆さん」じゃねーよ
そんな廃な連中と一緒にスンナヽ(`Д´)ﾉバーロー
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:38 ID:9LRQ6r4c0: >>803
それでいて「転生オーラはアクティブプレイヤーの数%です」だもんな。
1500人いたらその上位50人とかそういうのを基準にしてるってことだ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:42 ID:c/H3KqEk0: >>803
しかし、緩和してそういう屑層がオーラ出した上にレア独占しはじめたらまた叩くのがお前らだし
どうしようもないだろうなｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:43 ID:m9nva5VD0: というか、癌も既に重力星人の作る新規コンテンツなんかに期待してないから、
LV150を到達不能領域にしたんじゃないの
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:46 ID:1bDFjujb0: 重力の次の大型アップデートはレベルキャップ開放（150以上）を
予定してるとimpressのインタビューで言ってたと思うが、このままだと
そのアップデート来てもjROだと誰も150になってないかもね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:46 ID:JotoRdcw0: プレイスタイル＝生温ニヨするかしないか

今後はプレイスタイルの違いでLVUP可能か全くできないかの二択だな。
生温ニヨがプレイヤーの出す時給の平均値に設定されたテーブルじゃなきゃ住み分けもできたんだが。
1番メインのキャラクター以外デリートされた様なものだしなぁ、複数育成なんて先ずできやしない。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:47 ID:CydWDV3o0: 癌が前後の整合性をまったく考えずにその場しのぎの発言しかしないのは
アイテム増殖放置事件の時から全然変わらないな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:53 ID:8MfHS4ON0: 癌ちゃんも動ちゃんも本当に最上位を基準にするのが好きだな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:53 ID:Z9zswomr0: >>99
だからなんでマントねーんだよｗｗｗ
魚六もマント廃止
チンクロからは腰みのとマフラーまで廃止するしわけわかんねー
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:53 ID:fUhpIgZj0: >>791
3次職の特定の職の特定のスキルが今の温もり以上に効率出せるスキルに化けたらどうよ？
「特定の職のバカ効率」という同じ論点になるんじゃね？
効率バランスを何も考えてない作りだから温もり論争になるわけよ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 22:55 ID:rNzuf2LB0: >>810
重の場合は最上位をめちゃくちゃ引き下げた上での行動だけどな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:00 ID:qn1d192O0: ヌルゲー重がマゾゲー癌の経験値テーブルに合わせて
わざわざアップデートなんかしてくれないって
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:08 ID:ICZVp1LX0: というか生体実装以降は模索と発見でしか最大効率上がってないしな
それをあえて無視すれば、棚→名無し→狭間と効率が上がってんのかね
それでどんどん効率を上げていくつもりと

あ、異世界さんとブラジリスさんティーッス！
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:19 ID:1it60knF0: スカラバとか日本に来るときはAtkいくつくらいになってるんだろうなｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:24 ID:AsNgXHS80: >>816
韓国から修正するのを忘れてました６００とか７００です！
経験値も修正忘れてました、いや忘れてないです
仕様です。

みたいな斜め下を行くことをやってくれそうな気がする。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:31 ID:EJpXwmHx0: むしろATKは10k越えに調整しました！
経験値・・・あ、忘れて・・・仕様です！のほうがありえるｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:34 ID:VseMWhfg0: 生体3リーチエンド毒ばら撒き狩りが、韓国では今でも可能(=EXP入る)なのに、日本では即効修正(=EXP入らない)したのは何を意味していたんだろうか？
確かに効率は狭間お座り以上に出る・・・が、迷惑狩りにも該当する。人があんまいないkROなら関係ないのかもしれんが。

奇跡温もりまでは許容範囲だが、リーチエンド狩りはギロチンが65M/hで影葱が100M/hとか頭おかしい効率出してたから
即ストップさせたのかな。
もしくは修正！修正！と毎日うるさいギロチンクロスに対してのペナルティとかも考えられるなｗ
どちらにせよ、こんなん狩りが皆やり始めたら苦情がくるのは目に見えてるわけだが。。。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:35 ID:ICZVp1LX0: それ思ったんだけどラーゲの記事が実は妄想だったって説はないの
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:37 ID:rNzuf2LB0: KROだと経験値テーブル及びMob経験値の違いで
特にそんなに美味くないという説
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:38 ID:vZ1XDVrY0: >>812
俺は特定の3次のみが超効率とは言ってないけど
それでも拡張職に過ぎない拳聖だけが効率を出せる現状よりはいいと思うよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:43 ID:1it60knF0: >>821
というか他職でも案外ボコボコ狩れちゃうんじゃないの向こうは
Atkも低いから死ににくいだろうし
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:43 ID:L3V8QY3A0: 拳聖＞三次職他
こんなのは勘弁して欲しい
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:47 ID:92fs2Nka0: >>812
まぁ温もりが叩かれるのは
　・馬鹿(秒間)威力
　・馬鹿低消費
　・馬鹿低縛り（使用前提）
の3拍子揃ってるからなんだけどな。
仮に馬鹿効率出るスキルだったとしても、この内どれかが欠けてればそこまで叩かれない気はする
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:56 ID:m9nva5VD0: まあ温もりが使うたびに毒瓶でも使ってたら叩かれなかったかもな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:59 ID:c0ZMMqH20: いまだに時給2mでなんとかかんとか弓鷹スナ95にした俺は終了かな
今後新D実装されたところでその効率のお相伴に預かれない自信があるぜorz
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/27 23:59 ID:M7pLGWiq0: リーチエンドで経験値入らないっていう検証しっかりやられてないんだよな。
アサスレで一人が書き込んで、もう一人が本当だ！みたいに言っただけ。
勘違い＋レベル150で検証して経験値表示が０だったって可能性もある。
きっちり確認されることなくネガ祭り始まってそのまま。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:02 ID:hMROE/J40: >>828
ベナムプレッシャーで叩いた分と思われるカス経験知しか入らんかた。
あまり希望は持たない方がいい。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:05 ID:/TEGKJie0: 他にも検証した人いたのか。じゃあ韓国で修正されなかったものを速攻で修正できるっていうのは、
癌はそれなりのスキルあるプログラマーがいるということか。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:10 ID:j7ayMCSe0: >>830
でも錐のダメージ公式も、スペルフィストの仕様も直せなかった無能会社だぞｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:13 ID:y+nIwVbVO: 他人にトドメ持ってかれたとかじゃないの？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:18 ID:iVv3ytMZO: 流れブッた斬って。

ちょっと聞いていいか？
ギロチンクロスのネガる原因って、未実装スレの住人からすれば何だと思う？？
Aspd193のEDPCri連発は凄く強く感じたんだけど
別に底辺って弱さじゃないと思うんだけどな。
クロスインパクトもアイスタイタンに考えられないダメージ出してたぞ…。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:18 ID:67xsmPzX0: 噂の影葱リーチエンドバラマキ一人公平で5分位毒殺しまくったが1000も増えてなかったな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:19 ID:P4tvL3EF0: ×クロスインパクソが考えられないダメ出してた
○錐が考えられないダメ出してた
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:20 ID:HkoJHEO40: なんにせよ６日以降に再検証だな。
Ａｔｋ公式含め色々変更あるし、一度チェックしたものも再度しないと。
なんせあの会社だから公言しない部分もヘタな修正いれそうで・・・。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:21 ID:/TEGKJie0: レンジャーとウォーロックにも言えることだが、弱くはないが他の職が強すぎる。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:21 ID:HkoJHEO40: ＥＤＰが気軽に使えるスキルならネガらなかったかもな・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:21 ID:KF92oGvQ0: 検証って言っても、自分でやったのじゃなけりゃ意味はないわな

他人が普通に瀕死になるまで殴って放置されてても、別で倒した人にはその分の経験値しか入らんし、
最悪、他人が減らした(後に死に戻りした）HP分の経験値が、他所で倒した人に入らない仕様になったのかも知れんし
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:22 ID:hNDxp26o0: >>833
タイタンネタもう秋田からｗｗｗｗｗ
そのすごいダメージをバンバン範囲で叩き出すのが他職だろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:22 ID:qujRURqA0: 癌は劣化させないと気が済まない病気にかかってるからな。
ブラジリスやニーズヘッグ、リンクシステムの様な盛大な糞に期待しようぜ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:23 ID:phygEZQF0: クイッケンないから193までの犠牲が大きいし、
錐持てるキャラなら誰でも大ダメージなんて出せる

今回アサ系ならではって部分はハルシの超FLEEとクロキンExくらいかな
とにかく火力に関して底辺（当然支援職であるアクビよりはマシだが）だから
ネガネガしてるんだと思うよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:24 ID:tc3dbKYj0: 拳聖並の効率が出せなくて萎えてやめるやつはどんどん辞めていいと思うけどな。
キャラ作成→転生オーラまで拳聖に経験地吸わせてもらうだけとかなんなの？
そうゆうゲームじゃねえから。低燃費で超効率を出せるなら、ほかの職にもその可能性がないとやってられんだろ。
ましてや転生する必要もなく簡単に作れるんだから。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:25 ID:VNmTfMoJ0: >>833
EDO素殴り→AXでもできる、現行より弱体化、コスト一分100K、近寄らないといけない、塩酸瓶1-2発でKOなあのGvじゃあね
アイスタイタン→錐が強かった　素のクロスインパクトはアヌビスに10Kもいかないクソスキル+クソディレイ(2連続まではいけるらしい)

チンクロの利点と思われる点を一つ上げれば反例が10も20も容易に出てくる
チンクロの欠点をあげれば皆納得、この状況でネガるなというのがムリ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:25 ID:Ci4IdMOz0: うちの鯖イフリートリング売り急がれてるんだが、なにか変更あり？
R化で量産されるとふんでるのかね
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:27 ID:KF92oGvQ0: >>834
それはありえないだろｗｗ

あいつらに1ダメでも与えれば大体2の経験値はもらえるんだぞ
どんな低ダメージのスキルでリーチエンドばら撒いたんだよｗｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:28 ID:/TEGKJie0: 引退者続出→鯖内の金が減る→デフレ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:28 ID:67xsmPzX0: >>846
デッドリーインフェクトは喰らうだけでも移せる
ひたすらテレポディレイで移しただけ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:30 ID:/TEGKJie0: おすわり対策で画面内に居ないと経験値入らないようになってるとか・・・ねーよな。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:30 ID:zpny1PZo0: 火力に関してはチンクロは底辺ってよりは中～上位だと思うが
毒瓶使ってその程度なのとAX→チンクロでの伸びしろの無さ、火力以外の目玉がアンチドーテ位なのが問題

同じ火力職のジェネなんかは狂火力のADSに加えて常時ブーン速度、マンドラ(下方修正されたが)等火力以外の方面が大幅強化されてるしな…
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:31 ID:hNDxp26o0: 新たな毒が多数実装され，毒の製造 /使用が可能となっている。

４亀ではチンクロさんは影葱さんに毒を提供する製造職という認識だよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:32 ID:KF92oGvQ0: >>848
テレポディレイで移したって、テレポディレイ中はダメ食らえないし、テレポで殴られたのを
キャンセルしてるってんならリーチエンドが移ったの確認できないだろ？

デッドリーインフェクトって100％移すわけじゃないぞ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:33 ID:PbrJhLah0: ネカフェ3倍教範75アウド2経験靴で生体温行ってみたけど、これマジ狂ってるわ
これなら150も余裕なんだろうけど、こんな世界が基準になったら完全に一般人置いてけぼり
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:34 ID:VNmTfMoJ0: リーチエンドの検証自体ならチンクロ側がみても経験がなかったってことだから問題ないかと
あいつらはクロキンEXで観察できるからな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:34 ID:4wm7RmjN0: >>851
なんか毒薬王クエの人みたいだねぇ
暗殺業やめて医者に
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:35 ID:67xsmPzX0: >>852
もちろんテレポしまくってるんだから、そこら中で毒ってるのは確認したぞ

どっちにせよアイスタイタンの報告もあるから(というかそれ見て確認しに行った)、
正直な所ラーゲ側にあの記事以外のソースが欲しいわ
ちょっとあそこの情報を信仰し過ぎな感はあるし
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:42 ID:KF92oGvQ0: >>856
じゃぁ1000も増えてなかったって表現なのはどっかで誤爆して殴ってるかしてるってことだな
誤殴りしてなけりゃ「1も増えてなかった」だし
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:42 ID:j7ayMCSe0: ラグナロクオンラインのリニューアルでギロチンクロスが他の職に比べあまりに性能が低い為、修正を求めます。

・ギロチンクロスの一番不満な点はグラフィック、修正して欲しい。
　(NPCで原作のロキのグラフィックがあるみたいですがそれと同じクオリティまたはデザインにしてほしい）
・クロスインパクトの倍率見直しをして欲しい。
（単体スキルなのに他職の範囲攻撃より弱い、これでは他の三次職にくらべギロチンクロスに転職する魅力がありません）
・ダークイリュージョンをGvG砦内で使用可能にして欲しい。
（同じような技のとび蹴りがGvで使用出来るのにダークイリュージョンが使用できないのは不公平です）

以上の件、ご検討よろしくお願い致します。

高望みしすぎだろｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:44 ID:j7ayMCSe0: あとこれも。
他職もいいたいことたくさんあるのに。。。

【その１】
アサシンのキャラコンセプトは素早い攻撃と回避能力の高さ、専用武器カタールでの攻撃力の大幅なパワーアップ。
アサシンクロスは「毒薬の瓶」を使用する攻撃で一撃必殺と公式ガイド等で言ってるにも関わらず、
キャラコンセプトに反する弱体化を受けている為、修正を求めます。

・カタールは両手武器なのにATKが低いので上げて欲しい、両手に武器を持って攻撃しているのだから
　左手修練Lv5なら追撃を21%から80%にして欲しい。
（盾が持てない上に武器ATKが重要になったリニューアルではますます不利です）
・バーサクポーションを飲めるようにして欲しい。
（アサシンのキャラコンセプトは素早い攻撃なのにアサシン系が飲めないのはおかしい）
・囲まれたときのFLEE低下を無くして欲しい。
（囲まれたら敵の数だけ当たり判定が増える訳でそれだけで十分なペナルティだと思います、
　リニューアルにおいてはFLEEの数値が高くなった為、囲まれによる％単位のFLEE低下は
　今まで以上の即死級高ペナルティになります）
・EDPの倍率を現状の400％に戻す、EDP使用時のスキル倍率半減を無くす。
（毒瓶が必要で気軽に使えないのにこの弱体化は酷いです）
・クルティカルの仕様を現在と同じくDEF無視必中にする。
（固い敵には今みたいにダメージを与えられない、パッケージでヒュッケの尻尾などを
　買ったのにクリティカルの仕様変更で硬い敵にダメージ低下とか詐欺に有った気分です。）

御社の廣瀬氏がリニューアルにて長年親しんだプレイスタイル、プレイ感を大事にすると仰ってましたが、
上記の弱体化で、長年親しんだプレイスタイル、プレイ感が無くなっております。
企業なら言ったことはしっかりと守って実行して頂きたいです。

以上の件、ご検討よろしくお願い致します。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:46 ID:HAxO7NRB0: アサスレでやれよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:47 ID:67xsmPzX0: >>857
そうだなぁ、そこはちょっと不思議なんだわ
具体的な数値は忘れたけど、確か150くらい増えてた
反撃も確か付けてなかった気はするけど曖昧だな…

他にも気になった点と言えば、生体2　オークD前　オークD　ジュピロス、
ここいらの敵はリーチエンドを移せなかった。生体3は簡単に移る
というか他に試してないから俺ん中じゃ"生体3意外全て"になる
一応マッシュルームで試すとそっちは他でも簡単に移ったな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:48 ID:HkoJHEO40: んなもん長々とコピペしてきて何が言いたいんだ。
アサスレの連中を馬鹿にしたいだけか？
気に食わなければスルーしとけばいいのに。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:48 ID:lxOfVY4K0: 煽り込みをみるとアサ系じゃなくてアサスレ荒らす系の人か。取りあえず隔離スレのアサスレもどれ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:49 ID:phygEZQF0: アサスレはもう存在してないでしょ
アサがネガりつつ執拗にぼくのかんがえた（略）を送り続けるスレならあるけど
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:49 ID:jgSmUj8A0: キチガイ社壊人（）笑が、リアマネ主義にさせた付けだね
癌と廃の利害が一致しすぎてもう駄目ぽ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:49 ID:KF92oGvQ0: ＞単体スキルなのに他職の範囲攻撃より弱い
いや、実際は強いんだけどな
3次でも無消費で1400％より強い範囲なんてオーバーブランドくらいしか無いし。
（消費ありなら尿瓶とかクレイジーウィードとかあるが）
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:51 ID:TwPWUUJA0: 全てを捨てて新鯖やろうぜ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:51 ID:jgSmUj8A0: 職叩きは、専用スレでやって欲しいな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:55 ID:VNmTfMoJ0: >>866
毒瓶を消費して2100%でっせ、オーバーブランドにかなわんどころか他職のメイン火力に遠く及ばん
矢20本消費で2100%単体スキルならネガってはないだろうがな

+9特化ツイン+196%特化マインの二刀でクロスインパクトをやって15Kダメージだそうだ
武器のせいとは考えにくい(対象とかの情報がさっぱりなんで参考程度で)
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:56 ID:hNDxp26o0: 珍の話題になるとみんな盛り上がるな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:58 ID:2AQWh6Wq0: EDPでGvヒャッハーしすぎた結果がこれだよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 00:59 ID:VNmTfMoJ0: >>870
使い道のないゴミを使えるって主張したがる奴らが大勢いるからな
そりゃ小競り合いが起きて当然
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:00 ID:HYsOF5I60: 教訓

強すぎるスキル
大きすぎる格差
出過ぎる効率
リアルマネー支払いでアイテムゲット

などは、ゲームを崩壊させます。気をつけましょう
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:02 ID:KF92oGvQ0: >>869
毒瓶使用時のことは知らん
それはCIが弱いんじゃなくEDPが弱いんだ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:03 ID:WnbBYy/D0: >>869
おかしくね？　攻撃倍率だけで全て決まるって話なら
クラウンのソロ効率はアサクロを遥か凌いでないと。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:03 ID:9lfZptNb0: >>843
対人特化職育てた事ないか？
最もポピュラーなのがお座り養殖でメンツが揃えば高回転のPT育成だろうな
当然高効率にならなきゃ美味しくないわけだから火力に拳聖を使うのがよくあるパターンだ
好ましいか好ましくないかは個人の判断だろうな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:03 ID:e3m+0wJb0: そういやサクライPvでも

クローク→SBｒ or EDPSBorEDPクロスインパクト
んですぐハエﾋｭｰﾝ

見たいなやつばっかだったなギロチン。
本鯖でもアサシンつかってる奴なのかはしらないが。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:05 ID:67xsmPzX0: チンクロさんが１回80kの瓶を使ってる間にジェネは一回15kの瓶を投げていた…

あっちは色々あって投げる瓶が無いんだろうな
kROでADSが無双してる動画どっかにあんのかな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:07 ID:HAxO7NRB0: >>877
その点は修羅も阿修羅ハエ羅刹ハエだし
ジェネもマンドラハエADSハエだったから大差ないよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:11 ID:VNmTfMoJ0: >>875
クラウンはPT枠あるでしょうがｗ
例えるとジプシーなんだろうが、狩場が根本的に違うからなんともいえん
ジプシーもPT枠あるんだっけ？

>>874
三次職スキルで単体攻撃でkonozama
いや、実は結構期待されてたんよ、これ　サクライJで見事に希望を砕かれたが
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:19 ID:WnbBYy/D0: >>880
じゃあ他職のメインスキルに勝ってる必要なくね？　って話。
ソロで今ぐらいのポジションがあればいいじゃん。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:23 ID:67xsmPzX0: 相当強くなったらなったで「変なやつらが流れこんできたな…」って言い始めるからもうなんでもいい
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:57 ID:lxOfVY4K0: 底辺に合わせたればいいだろもうｗどれもチンクロレベルなら問題ねえ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 01:58 ID:iVDoWuPz0: ＲＧが今その流れの中にいるな。
実際にＬＫからパラに移行しつつある人も増えてるようだ。
あとは同じクルセやパラの中でも槍型に変更する人が増えてるね。

あと献身使いが
「Lv100以降のデスペナは洒落にならんのに他人の身代わりになって死ぬのはゴメンだ」と
献身切りが話題になってるのがﾜﾛﾀｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:02 ID:2AQWh6Wq0: 献身切りはスキルツリーのせいもあるがな
それ以上にクソなExpテーブルなのが大きいけど
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:03 ID:67xsmPzX0: というか庇うまでもなく自分が強いっていう
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:05 ID:QzHs8Uww0: PT死んでるからメンバーをかばう必要もないっていうか・・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:06 ID:y+nIwVbVO: :RGさん、献身よろしくお願いしますね
RG:WM
:えっ？
RG:WMください
RG:保険証買うんで
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:07 ID:BxLbuHK/0: PT組むとボーナスあるとか言ってなかったっけ？
あれって今の共闘25%に比べて糞なん？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:15 ID:m3A/4wpm0: >>889
PT3人以上いると1人あたり10%ボーナスだっけ？
お座りするには効率UPしていいかもしれんが……
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:19 ID:BxLbuHK/0: >>890
3人以上でたったの10%なのか
よくそれでボーナスありますなんて言えたもんだｗ

確かにPT死んでるな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:21 ID:R+jGbu280: >>888
その台詞テンプレにしようぜ？ｗ
ついでに献身取るのと狩り終わった後元に戻す為にキラキラ2個分のWMください　も追加だなｗ
本鯖3次来たら使うわｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:30 ID:QNVeKSeE0: (　　　　　　^-^　　　　　　)そんなゴミテンプレはいらん
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:30 ID:DqR1uzA60: >>888
ワロスｗ
叩きの矛先がRGに向かいまくる日がくるのも遠くないｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:31 ID:4AWarJTm0: 大丈夫だろ、なんとかしてRKに擦り付けに行くはずだし
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:44 ID:7O8++p360: そんだけ人が残ればいいけどな。果たしてどれだけの人がついていけるのか
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:48 ID:uQ2LYXuV0: つーかRじゃPT組むメリットないし
PT系のテンプレなんてR後は死語になるだけでしょ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:51 ID:5cq9sEdL0: ペナ怖いから安全な狩場でソロだな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 02:53 ID:PukcBkTY0: >>888
確かにそれしか無ェが、それじゃEXPゲージ微動だにしねェんだろうな…。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 03:07 ID:v9AcGtyz0: ペナも無くなるだろ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 03:18 ID:RgZIgoLp0: 新たなる勇者RG様はＰＴ組まないでもやっていけるから
献身じゃないとお呼びでないといわれればソロするだけだなｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 03:19 ID:JfrD9Ubj0: SNSとライブROに引退スレ建ててこようか？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 03:28 ID:6j0XH3Z70: デスペナはPT全員で頭割りにして連帯責任で喰らえばいいのにな
オーラが死んだときもPTMにペナが向かうようにすれば迷惑なのも減るし
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 05:50 ID:RqrIa/lJ0: それいいな
大人数ならペナも分散して楽になるし
すぐ死ぬヘタレはお帰り下さいになればお座り養殖も減りそうだ
ケンセイなんかも割とよく死ぬしなｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 05:51 ID:vhY8GknI0: というかグラフィックがかっこよくもなければかわいくもない
チャットゲーとしてですら存在できるかが危ういな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 06:01 ID:f07pkOI80: http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=1934&l=439

世界的なオンラインゲーム企業グラビティが
『ラグナロクオンライン』エピソード14.1アップデートを今月30日にお目見えする。

エピソード13でゴインジョク『サバ』とヨジョンジョク”ラビネ”の葛藤の展開によって異界の国々が最初に登場している場合、
エピソード14は、妖精の国アルプヘイムの冒険ストーリーを盛り込んでいる。今月30日に更新される
エピソード14の最初の便14.1は巨人の国ヨロゥンヘイムと妖精の国アルプヘイムを結ぶ橋
ビーフロースト地域が新たに登場する。

ビーフローストはビーーフロースト南部と北部『霧の森の迷宮』とダンジョンで構成されており、
スプリットランフアッラアイディード村で入場することが出来る。
この地域は100レベル以上のユーザのみ挑戦が可能で、モラの村、南展望台、北の展望台、などの
新マップクエスト、モンスターがチュガドエ　さらにエキサイティングな冒険を楽しむことが出来る。

特にビーフローストのガロジルギために不可欠で通過しなければならない『霧の森ダンジョン』は
『ラグナロクオンライン』で五番目に登場するメモリアルダンジョンである。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 06:10 ID:4wm7RmjN0: ペナはセーブポイントに戻る時にあればいいんじゃないかなぁ
死に戻り防止機能もついたから鯖キャン以外は問題ないし
PTなら蘇生してもらえばいいしで
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 06:10 ID:bsdKs14/0: 100レベル以上きた
せめて99にしろってか棚方式の3次限定にして欲しかったぜ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 06:12 ID:HYsOF5I60: フンテクが開発してる時点で何も期待できんな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 06:25 ID:uTivCWkw0: ビーフローストってなんかうまそうな名前だな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 06:35 ID:JPxaQNf10: SNSに書き込みしてもらえる教範とかガムが貰えるのって
6月じゃなかったっけ？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 07:02 ID:OzCWGd8I0: EDP前提のヘボ火力が問題ならEDP撤廃して基本倍率底上げするか
毒瓶消費消して消費でかいクイッケン扱いにすればいいじゃない

キャラコンセプトとかは知らん
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 07:23 ID:67xsmPzX0: http://www.youtube.com/watch?v=upCrpivSbbM
これ？敵少なそ。

100制限の方は攻略2時間か。
ETみたいなエンドコンテンツだろうね、っていうか重力はもうエンドコンテンツしか作らないか。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 07:49 ID:OzCWGd8I0: >>907
ジークのせいで保険証が売れなくなってしまうから癌的にそれはないな･･･
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:11 ID:+5+VHEXK0: >>853
そういうのが一般的になるんだと思ったら、
育成途中のキャラ上げる気完全に失せた
まあ一年前くらいから止まってるが
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:13 ID:LZDRTMkE0: 昔のスレ見ると面白いな
未実装システム情報スレ 89回目
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/110/1102463888.html.gz

494 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/12/09 23:18 ID:jcw0AB0g
95転生だとしても、99すら無理な人には転生後の経験値には耐えられんよ。
すでにガスキャラ持ってるけど、あの経験値テーブル見ると転生するかは正直悩む。
95で転生したいっていってる奴は転生後の経験値テーブル見て来い。

転生後の経験値テーブルでLvがさくさく上がるようになるころには、
一周目オーラなんて普通になるだろうからそれまで待ってろ。

496 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/12/09 23:19 ID:Y5RNh9KS
転生がどうのこうのって騒いでいたのはニブルパッチ前からいたわけだが
冷静になって考えろ、実装されるのは早くてもニブルから六ヶ月だ
一日に一時間ほど狩りにあてれるとして、経験値効率は安く見積もって700k/hとする

700k*180＝126000k、つまり126M

週単位で2・3時間ならともかく、一日にいくらかゲームする時間取れる人なら
ぐだぐだいわずに狩りにいけばそこそこレベルは上がってるだろ
飽き性、最強厨から発展する浮気性など見受けられる人にはきついかもしれんがな

497 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/12/09 23:27 ID:zs6R2Or4
安く見積もって700k/hって正気か？
俺のキャラ必死狩りしても600ｋとかなんだが・・・
対人系キャラでVIT振って700ｋとか普通に行くんだったら別だけどな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:15 ID:F0OKBBUl0: 決定的に違うのは韓国Rは超ヌルゲーで
癌が独力で調整しなきゃならないって事なんだけどな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:17 ID:I+Ri3cdg0: でも、この話と一緒にするには、そこから普通のキャラでも時給5～10倍前後、一部効率狩りだと数十倍に跳ね上がった事を考慮しないといけない

R化で同じように効率跳ね上がるなら、それと同じ話だったってことに出来るが…それだと普通のキャラでも数十M/h当たり前、一部効率狩りだと数百M/hクラスってことになるんだよな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:21 ID:zkYeaKLQ0: 殴られてる最中はアイテム使用不可にすれば…
・阿修羅やADSの威力抑えても高HP職を落とせる
→高威力スキルの仕様変更が容易に
・素殴りアサや弓でも敵を倒せる
→対人不遇と思われていた職に少し光が？
・弾幕の意味が上がる
・ヒールの重要性が増して支援職が再びPTに
・垂れ流しトレインが減る
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:29 ID:1fCyP+1x0: でも現実はキャラ耐久力大幅弱体化ＨＷ死亡で生体狭間名無しトールすら時給に望みがない状態
もし実装されたら生体3がペナの可能性が最も高い上、経験値Ｚｅｎｙ共に最悪クラスのunkD
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:32 ID:hO3a8v5Q0: 転生の時は多少仕様変更あったが装備の価値保たれてたし99/70が遠くても
90/60くらいなら十分現実的で凄く強さを実感できた
それに未だに>>916くらいの効率でやってる人も居るし相変わらず遠いと言えば遠い

今回は仕様変更がちゃぶ台ひっくり返すレベルで装備もステも新たに調べるレベルで
開発も運営も迷走っぷりが半端じゃなくバランスが今まででもトップクラスに
あてにならないとか本当に高効率Dが実装されるのかという
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:54 ID:67xsmPzX0: 一方その頃、対人廃達はBADで2～3M出していた

あの時は確か80位を見て、90目標だったな
今回は102/27位が目標かな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:54 ID:AXGCH4of0: >>906
妖精の国楽しみ！
可愛いMOBがいっぱいいるんだろうなぁ。

>>910
私も思ったｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:56 ID:01+mfWHZ0: あのテーブルで引き続き1%のデスペナを採用するんなら、
もういっそリザレクションに経験値還元つけろよ。
こうすればプリ系のPT需要も死なないだろうし。

リザ1で50%、2で60%、3で70%、4で80%ほど失った経験値が戻ってくる、みてーな感じで。
経験値が下がったかどうかはシステムのログ参照すれば多分見つかるはずだし。

え？FFXIのレイズの丸パクリじゃねぇかって？
こまけぇこたぁいいのである＾＾

しかし重力の仕事だと「デスペナ受けたかどうかの判定参照するの忘れてました＾＾；」
とかで街中で何らかの方法で自殺してリザ4かけることで次のレベルまでの
必要経験値の0.8%を取得できるバグとか出してきそうだな…。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:56 ID:LZDRTMkE0: 狩り場の略称は「牛肉」だな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 09:56 ID:+5+VHEXK0: その頃の格差は3～4倍くらいだったか
ニブル実装前に一度全キャラデリ休止したが亀地上で1M出てたな
100時間やればオーラ・・・！　とか思ったが無理だった

まさか格差が10～倍近くになるとは思わなかったが、思えば遠くに来たんだな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 10:11 ID:/9YsCpzZ0: 駄目な奴と、分かってる奴の効率の差がありすぎる
ゲーム的には下手に全MOB一律1.5倍とか適当なことやらねーで
ＧＨまでのMOBの経験値を3倍とかにしてあげたほうがいいんじゃねえの
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 10:29 ID:HYsOF5I60: まだどうなるかわからんけどねHP1.2倍だか1.5倍だかにされて
弱体化されたらひょっとしたらR前より効率さがりますねん。
敵のExp1.5倍、こっちの攻撃力1.5倍
くらいなら2倍でしょうけど！！！
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 10:37 ID:bj/RySoQ0: 元々アスムが必要なかった雑魚狩りでは1.5倍の方が上回って効率少しは上がるんじゃねーの
まあ10M↑のアスム必須狩りでは弱体化をもろに受けてペースダウンどころか狩場レベルを落とされるような状況だろうがな
デスペナもきっついし頑張ってトールとかいっても全然経験値稼げない可能性がある
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 10:43 ID:d38jxDpD0: イカレてる部分がどこかは明らかなんだから、不満の声を恐れずに
毎週随時Mobの経験値を調整してたらこんな事にはならなかったのにな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 11:49 ID:HGNdYVaY0: Defゴミ化アスムゴミ化でPCの耐久力が下がってるのにMobのATKはほぼ据え置き
さらにPCの火力が下がってるのにMobのHPはむしろ上昇
これで経験値はたったの1.5倍

R化で時給が伸びるのは本当にGH以下とかそのレベルの狩場程度
上位狩場は軒並み時給低下
そんで経験値テーブルは御覧の有様

どうすんだよこれ･･･
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 11:55 ID:8WnbyIGG0: 　　_、_　　　　　　　　　　ライトユーザーとヘビーユーザーの
　（く_,`　）　　　　 n　　格差を是正いたしました！
￣　　　　＼　　　（ E）　
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:01 ID:HYsOF5I60: >>932
是正されてないぞｗ
必要経験多すぎてｗｗｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:17 ID:FVjDulZo0: 用はヘビーユーザーが絶望するほどの超絶な必要経験値を設定して
その間にライトユーザーはＬｖ差を縮めろとｗｗ
確実にライトユーザーはLv99以降離れて行くのが目に見えてるｗｗｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:18 ID:j7ayMCSe0: 42 ：(^ー^*)ノ～さん：10/06/23 11:12 ID:RPYgA0tn0

kROの新しいモンスター。

ttp://ragnagate.milestory.com/board/Pds/Board/screen4/episode14101.jpg

ttp://ragnagate.milestory.com/board/Pds/Board/screen4/episode14102.jpg

やはり異世界は格が違った。
kROだとセンチピードやスカラバ兵とかのレベルが130ぐらいだし
こいつらは相当格上ってことになる。日本だとATK25,000くらいですかねｗｗｗｗｗ

廣瀬：今後3次職向けのダンジョンを実装すると言いましたが、まさにこのビフロストです。
中村：異世界特有の高いATKですので、皆さん苦戦すると思います(笑)

あと、ソーサラーがソロでスカラバクィーン倒してる動画なんだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=WNfo1IvaQEA&feature=related

これ最後見ると、弓と鎧と両手剣同時に落としてるんだ。そうなるとかなりのドロップ率なのかな？
そんで未実装wiki見てみると1時間30分湧きということ。
相当出回るかなと思ったんだが、今の癌はドロップ率1%かそれ以下にして
クジに持ってきそうだよな。アルカブリンガーとか。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:25 ID:0CH5kKPM0: ここであがったアイテムを癌がドロップ調整するんだろうな…
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:27 ID:VlBzZH270: そしてクジで売ると
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:30 ID:67xsmPzX0: 取り巻きがEXP持っててﾜﾛﾀ
それはいいんだけどLv140で倒すまでに30%も上がってんぞ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:30 ID:iVv3ytMZO: スカラバクイーンは、ATK40,000ぐらいだな。

異世界があんな馬鹿ATKじゃ、行く人なんて限られるし
酷いことに、スカラバホール行くには
ニーズヘッグ影の討伐とかのクエスト終わらせてないといけないんだぜ…('A`)
ビフロストも然り…じゃないかな。
影ニーズヘッグ倒さないと、本物のニーズヘッグたんに会っても話進まないだろうしな。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:40 ID:0Zyk6VuD0: >>939
未実装Wiki見ると知恵の王だけよさそうだけど判明してないクエストとかあるのかな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:49 ID:HMB3R/Hi0: あのＡＴＫ60000のＢＯＳＳ+ＡＴＫ25000の取り巻きとかを倒せというのか・・
となると要職でガチガチに固める必要がありそうだし、廃人の人脈がない人間には縁のないアップデートになるな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 12:54 ID:0CH5kKPM0: どのみち生体以降は一般人には関係ないしなw
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:03 ID:o7LYnkge0: そろそろ深淵の取り巻きカリツさんに
ドロップと経験値を孵してあげてもいいと思うの
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:09 ID:0CH5kKPM0: >>943
あの変更も、経験値ドロップ無しじゃなくてカリツ召還を一回しかしないにすりゃ終わったのにな…
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:17 ID:LsTDO4en0: まぁなんでもいいや
wesマダー？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:56 ID:PRtL9qKX0: そのままそこで乾いてゆけ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 13:56 ID:5cq9sEdL0: >>941
一応3人いれば楽に勝てる
反射必須だけど
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:00 ID:RNQdVQrA0: >>945
せっかく苦労して作ったWESシステムもリニューアルのおかげでパーになりました
作り直したいのは山々ですがお前らが文句言いまくるのでとりあえず本鯖実装後も色々スキル調整に全力を注ぎます
なのでWESシステム再構築に割けるリソースなんてないからゆっくり死ね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:02 ID:5BzxGjFs0: 中村：異世界特有の高いATKですので、皆さん苦戦すると思います(笑)
ってアホなのか・・・こいつ・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:03 ID:bEuOZwix0: 本鯖のエミュ鯖化がとまらない
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:07 ID:QkVpVN5AO: >>949
アスム無しであのATKとか詰んでるな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:08 ID:+tPTSaXE0: 39629(6/20)
↓
41757(6/27)

なんだかんだで接続数増えてんじゃん
やっぱやめるやめる詐欺かお前ら
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:09 ID:7WM5wy2k0: 1.5倍だからってだけだろｗ
Ｒ来るとは言ってもやってみないとまだなんとも言えないんだし
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:10 ID:hCVR39o50: エミュ鯖はレベルあげが比較的楽だから、エミュ鯖以下だな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:15 ID:VlBzZH270: >>952
1/17 47593(1.5倍)
1/24 44306
1/31 43059
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:15 ID:QJWBT45o0: 韓国…DB化しすぎたからリニューアル→テーブルや敵ATK激減等でLv150まで2ヶ月なヌルゲー化
日本…現行寄りで調整→アスムが弱化なのに異世界等が馬鹿ATKのまま、異常な経験値テーブル

どっちも極端すぎるんだよ…
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:42 ID:P4tvL3EF0: てか韓鯖の異世界ってピンギですらHP400kとかじゃなかったっけ？
まあガンホーが自信満々に神調整してくれるんじゃないの
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:45 ID:w9wH/1Ua0: そのへんのHPは流石にやりすぎだと思ったのか
引き下げられたよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 14:55 ID:ZFZtzwiS0: ったくコロコロ修正するなよな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:00 ID:VlBzZH270: 今でもステータス仕様レベルの根幹部分に手入れてるくらいだぞ
敵のHPなんぞ屁でもないだろう
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:14 ID:ypoaTWlp0: ドラコの卵　　　　　　　 Lv101　HP100,000
ピンギキュラ　　　　　　Lv105　　HP13,058
ルシオラヴェスパ.　　　Lv109　　HP12,466
ピンギキュラダーク　　Lv113　　HP17,002
ネペンテス　　　　　　　Lv114　　HP15,099
ドラコ　　　　　　　　　　Lv114　　HP20,099
ナーガ　　　　　　　　　 Lv117　　HP21,099
ニーズヘッグの影.　　 Lv117 HP3,450,000
センチピード幼虫　　　Lv118　　 HP20,667
ドラコの卵.　　　　　　　Lv119　　 HP20,990
コルヌス　　　　　　　　 Lv120　　 HP20,722
ヒルスリオン　　　　　　Lv123　　 HP21,422
センチピード　　　　　　Lv125　　 HP24,992
テンドリルリオン　　　　Lv126 HP1,397,451
タタチョ.　　　　　　　　　Lv128　　 HP33,366
ラタトスク　　　　　　　　Lv131　　 HP58,299
ブラディウムゴーレム. Lv133　　 HP45,739
ドゥネイール.　　　　　　Lv135　　 HP36,642
ハードロックマンモス.　Lv137 HP1,900,944
リンコ.　　　　　　　　　　Lv139　 HP276,850
フィラ　　　　　　　　　　 Lv139　　 HP28,380
エンシェントツリー　　　Lv144　 HP349,030
ダークシャドー　　　　　Lv147　 HP429,300
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:20 ID:vufC7adX0: おい、下の2匹誰得EXPだよ。
馬鹿ATK維持でそのHPとかEXP500kとか1mないと狩る気おきねーぞ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:35 ID:TzjOS8Uc0: >>949
それ>>935の(中の42の)捏造返答だろ？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:46 ID:RWD4IDu+0: >>943
深淵の取り巻きのカリツさんはドロップあるぞ？
昔なくなったけど、今は確実にドロップある。ないと思って深淵しか狙ってないから気づいてないだけじゃない？
BBで殺すとスケルボーンが落ちるから間違いないはずだ。俺も最近までないと思ってた
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:47 ID:/b/f9mpi0: ないっす
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:49 ID:HYsOF5I60: ありますん
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:49 ID:1L0b7HQ/0: ないですよん
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:53 ID:PS054t9e0: >>964
ありません
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:57 ID:RWD4IDu+0: いやいや絶対あるって！！
騎士団1ソロをずっと続けてるのに見間違わないよ！
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 15:58 ID:r7EBlSVRO: 普通にでてた気がしたが・・・
誰か確認汁
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:00 ID:fZ56T3Im0: >>924
　毒　薬　の　瓶　始　ま　っ　た　な

ピクが大歓喜
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:04 ID:IyisPZs/0: わざわざ毒瓶飲まなくても、ウンバラで飛び降り自殺すりゃいいんじゃね？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:06 ID:zkyefoYA0: >>971
えた非人スレにお帰りください
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:06 ID:vufC7adX0: 投身自殺するとLvがあがる前代未聞のマゾシステムと聞いて
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:11 ID:pKzZ/jnU0: らぐなろくおんらいん　Rのガイドライン

LK上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格のRG20人に襲われた
WPから徒歩１歩の路上でチンクロが頭から血を流して倒れていた
足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとチンクロが転がっていた
メギンをつけたジェネが襲撃され、目が覚めたら全身裸だった
飛び蹴りで突っ込んで脱がした、というかマンホールに落としてから全身脱衣する
「そんな危険なわけがない」といって出て行ったチンクロが５秒後血まみれで戻ってきた「ペロスがいなければ襲われるわけがない」と徒歩で出て行ったRKが全身脱がされて戻ってきた
最近流行っている脱衣は「マンホール脱衣」　マンホールに落とすから
WPから半径200歩は脱衣にあう確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50％の意味
影葱による脱衣被害者は１日平均120人、うち約20人が♂キャラ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:12 ID:/6j1WHEA0: 敵そっちのけで自分で自分を攻撃して強くなっていくRPGがあってだな・・・
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:13 ID:vufC7adX0: ＞一度襲われてまた襲われる確率が50％の意味
一度脱がされてまた脱がされる確率が50％の意味のほうがいいんじゃねｗ
脱衣って効果重複しねえけどｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:13 ID:HYsOF5I60: ファイナルファンタジー2
聖剣伝説2

ドラゴンボール
のことか！
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:14 ID:vufC7adX0: >>976
おっとのばらのわるぐちはそこまでだ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:14 ID:vufC7adX0: >>978
聖剣2はそんなマゾシステム採用してねえよｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:15 ID:MyxRLXeI0: >>964
骨は落ちるけどそれ以外は白ハブも落とさない別IDのmobなんだよ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:18 ID:25ZB4qlI0: >>978
聖剣伝説2に敵そっちのけで自分で自分を攻撃して強くなっていくシステムはない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:18 ID:944kMNAK0: >>950
依頼よろ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:19 ID:HYsOF5I60: >>980
リフレクトマジックだかいう魔法を反射する
ドラクエでいうマホカンタ、FFでいうリフレクみたいな魔法があって

敵がリフレクトマジック使って、その敵にファイアボール連発すると味方に反射されるが
それで味方を殺すと50万とかありえない経験値が入るバグがあるよ。
魔法を使用できないランディはLv上げられないが、プリムとポポイは簡単にLv99になる。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:20 ID:ouwwBblE0: いないだろうから970でいいんじゃね
と思ったらもしもしだった
5分内に反応無かったら俺行ってくるわ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:31 ID:ouwwBblE0: 依頼完了。最近950の踏み逃げ多いからちょっとテンプレいじっといたわ。
気に食わなかったら次の人が戻しておいてくれ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:33 ID:BmAY17M+0: サイヤ人だろ
瀕死の状態から復活すると強くなる

いやターちゃんか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:33 ID:5BzxGjFs0: 反射魔法で味方殺すと、今までの取得経験値分もらえるんじゃなかったけ？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:35 ID:Cpf6gkqe0: >>964
ねぇよｗｗ
本体逃亡して抜け殻になったカリッツに
スティ→とれず
倒す→何も出ず
EXP→増えてない
だったぞ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:36 ID:ouwwBblE0: たんに野良カリツ混ざってたんじゃないの？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:37 ID:Y5VHO2qn0: 俺もそう思う
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:46 ID:RWD4IDu+0: 俺もカリツのドロップは大昔になくなったのを知ってたんだけど
最近騎士団1に毎日行くようになったらカリツさんがちゃんとドロップ出してて、あれ？って思ったんだ
多分混ざってるわけじゃないと思う、後でもっかい試してくるわ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 16:56 ID:iVv3ytMZO: むしろ血枝でアモンラ出して、無限召喚ドロップ装備狩りとかが金銭効率やばい。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:06 ID:7WM5wy2k0: それやるくらいならＯＤでいいと思うんだけどｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:08 ID:egWEWoOj0: いや、でねえな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:12 ID:8FBLL2EE0: 深淵の取り巻きカリツ養殖でｃ量産してた奴がいたらから修正されて
最初の1回しかドロップとか無くしたんじゃなかったか？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:16 ID:pKzZ/jnU0: 取り巻き量産はやったことあるが
労力に対して見合わなかった
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:18 ID:x0d1Mv1JO: カリツ焼きWizでかなりやってたなあ。エルが一杯、カードは一枚しかでなかったわ。
経験値もなかなか。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:18 ID:tCOurI670: 血枝アモン動くからだるくない？
IWめんどくさそう
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/06/28 17:21 ID:MyxRLXeI0: kROはちゃんとエル他ドロップに経験値がある普通のカリツなんだぜ
jROも早急に戻しとけよ？
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

259 KB [ MMOBBS ]