マジスレ～魔術師に関する情報交換～#325

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#325

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/07/02 17:17 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
　-【前スレ】　　マジスレ～魔術師に関する情報交換～#324
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277293468/
　 -【セージ】　　セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 80講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1275730480/l50

■ 参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　 -【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
　 -【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　 -【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:14 ID:+mXHqu5dO: かつて無いほどのお葬式ムードだな。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:18 ID:PvO9BcQO0: 前スレ>>1000
＞1000ならSWSGMATK現状維持で明るい2次職
2次・・・職・・・？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:22 ID:xI7jxNMF0: それでなくても過疎化が進んでるのに韓国でこけてる物を持ってくればそりゃ御通夜ムードにもなるだろうｗ
独自仕様にします（ｷﾘｯと言いつつ元より悪化したものをテスト鯖でみせられりゃもう・・・・
本鯖実装までのMATK修正に期待しよう。ダメの振れ幅もよろしくね☆ミ

まあ何が言いたいかと言うと>>1乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 18:58 ID:x4tAFNXR0: >>3
最初からWLじゃないんだし、マジウィズセージにとっても明るい要素が欲しいでしょ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:34 ID:wSWylCVQ0: かわいさが売りのROなのにキャラがかわいくないとか
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:51 ID:eLRHwSP90: セージスレの停滞っぷりを見てると、まだまだ魚は元気な気がしてきた
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:57 ID:0tIoVus00: 少し希望のもてそうな内容の修正状況がsnsに。
いまキャラデリするのは思いとどまるべきか
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:57 ID:eLRHwSP90: ◎ステータスや経験値などについて
　★3次職のJOB経験値テーブルを緩和しました。（追加）

◎戦闘に関して
　★モンスターの魔法攻撃力が正常な値ではない。
　上記の修正と共に、他のステータスも調整しました。

◎スキルについて
　★「アシッドデモンストレーション」の効果が意図した値ではない。
　★「阿修羅覇凰拳」の効果が意図した値ではない。
　★「一閃」の効果が意図した値ではない。
　上記3項目につきましては、スキルの個別修正ではなく、
　「キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない」を
　修正した結果、改善されたことを確認いたしました。

JOBテーブル緩和キター
MATK修正クルー？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 19:59 ID:qd7wDPDp0: >>8
やれることは先にやっといたほうがいい
あとでキャラデリしとけばよかったーとか目もあてられん
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:00 ID:1XaYU9ua0: とりあえず99/70にしておくにこしたことはない
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:03 ID:f3TCPXZF0: JOBだけ緩和か
115/50とかにでもなるんかねえ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:04 ID:p4E2lMJW0: 今にも割れそうな皿を何とかして
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:05 ID:eLRHwSP90: 16Gが8Gになるくらいか・・・
あれ？半分でも50になれる気がしないぞ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:33 ID:nGWEB8ii0: オル手値下がりすぎだろｗ
俺持ってないけど、さすがに同情するわ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:44 ID:8m5hxJ010: オル手持ってる人はもう十分使い倒しただろう
それにR化きても組み合わせで詠唱カットあるので安泰じゃないかな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 20:49 ID:f3TCPXZF0: 安くなるのはRの情報が来た時から分かっていたが
Gvの無詠唱を、いつ来るか分からない修正の為に手放す訳にはいかなかった・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:26 ID:Zw771Y1u0: 癌のことだからあのMATK式で確定だろうが、魚になるまで延々短剣オンラインって
きがくるっとる。かといって魚になったからといって、勇者できるわけでもなし。
基本勇者嗜好の韓国に媚びても大不評なものを、さらに改悪したものを日本にあてるんだからな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:31 ID:8m4e5XMZ0: > 来る7月6日のアップデートに向けまして、SakrayJ攻城戦テストの結果を踏まえ、
> 鋭意調整を行っております。

7/2（金）の時点でまだ調整中って事は、まだこの前のが
最終調整結果かどうかはふたを開けて見なけりゃわからん。
ふたを開けてみてダメダメだったら、その時に文句言えばいいよ。

今の時点でネガってても、今更もう遅いし本鯖に適用された後に
ユーザーの大多数がダメだしするのが、修正させるのに一番手っ取り早い。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:41 ID:j4SGg6cA0: JOB緩和とかアホか･･･
JOBそのままでもいいからBASEどうにかしろよ。

ところでだな。
ADS阿修羅一閃が攻撃力や魔法威力の結果直ったという事はだな
それつまり魔法が弱くなるって事じゃないのか？
そもそも阿修羅や一閃に魔法攻撃力なんて関係ないだろうし、ADSはなんか部分的にMATKでも乗ってたのか？
どっちにしろ直った＝弱体化なんだろうし、調整したことによって威力が落ちたというなら
攻撃力や魔法威力の計算式が下方修正されたって事になるし。
ATKは元々強すぎた部分があるからわかるが、MATKこれ以上落としたら論外なのに。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 21:56 ID:1XaYU9ua0: 現ROはRO2に引き継がれるらしいぞ！
やったな！
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:03 ID:Cwt/ipeO0: >>20
2010年06月23日
★キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない。
◆「アシッドデモンストレーション」の効果が意図した値ではない。
◆「阿修羅覇凰拳」の効果が意図した値ではない。
◆「一閃」の効果が意図した値ではない

2010年07月02日
★「アシッドデモンストレーション」の効果が意図した値ではない。
★「阿修羅覇凰拳」の効果が意図した値ではない。
★「一閃」の効果が意図した値ではない
上記3項目につきましては、スキルの個別修正ではなく、
「キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない」を
修正した結果、改善されたことを確認いたしました。

6/23の項目一つ修正してみたら一緒に修正されたって書いてあんじゃねーか
ネガりたいだけか？ネガりたいだけなのか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:14 ID:8m4e5XMZ0: Job緩和がいらないってやつは、ベース経験値テーブルの酷さに
だまされてるだけだよ。
WLでLv10にするのですら、HWならJob37～38まで上がる程度のJobがいる。
WLJob20の時点で既にHWならJob53まで到達。
WLJob30でHWのJob69相当で、Job31で既にJob70を軽く突破。

Job50まであげるのに、Job経験値は16G強必要なんだぜ・・・
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:26 ID:j4SGg6cA0: なにを言いたいのかわからない。

アシデモどうこうがATKやMATKの修正でついでに直ったというなら
そのATKやMATKも下方修正されたって事じゃないのか？という事なんだが。
>「キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない」を修正した結果、改善されたことを確認いたしました。
というのと本来のMATK威力はまた別問題だぞ。
そもそもにして癌が言う↑↑がATKはともかくMATKは上方修正されないと韓Rやグラフで示した値にならないだろ？
要はMATKはサクライのより上にならないと正しい修正とは言えないのに
下がってるんじゃないのかと。

>>23
別に騙されてない。
1キャラなら50も半年ぐらいで到達するぐらいで想定できてる。
だがBASEは1年経ってもいける気がしない。
それこそそのJOBですら無理というなら、ベースはもっと無理だろ？
それともJOB50は無理だが、BASE150はいけるってのか？
それにいらないとはいってない。
緩和するなら勿論あるにこしたことはないが、するなら何よりまずBASEが先だろというだけだ。
両方するってならそれでいい、どっちか一方だというならJOBよりBASE。
それだけ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:32 ID:SaJJMNR20: 1日88.8M？生体ニヨでいけるとでも・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:32 ID:zOZqpjA40: JOBから緩和するって今回の修正はベストだと思うよ。
少なくとも我ら魔法職にとってはね。

有用なスキルが限られてる近接職なら
スキルよりステが重要だからJOBより先にBASE上げさせろってのは判るけどな。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:32 ID:Zw771Y1u0: >>24
あのグラフATKのグラフをMATKにしただけの手抜きだぜ。傾きがぴったり
あうって検証されてた。言いたいことは、TOMが復活する
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:35 ID:1XaYU9ua0: 魚はリコグ取ったら何かひとつくらい3次スキルMAXにしたいし
40くらいまでは楽に上がってくれないとつまらん
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:35 ID:6GTWvBNh0: >>24
修羅スキルは知らんけど、ADSの威力への影響はMATKよりATKのがずっと大きいよ
MATKがどう変動したかなんて分からないけど、俺はATKの影響が下がったものと見てる
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:35 ID:eLRHwSP90: このJOB緩和は色んなスレで言われてた三次スキルで遊べるようになるのに
すごい時間かかるんじゃね？ってことに対しての修正だろう
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:36 ID:8m4e5XMZ0: >>24
どういう計算で、Job50が半年でいけるんだ？

BaseとJobの経験値比率的に、Job50が半年でいけるなら
ベースは1年でいけるんじゃないのか？
生体ニヨでBase/Job比率がほぼ1：1であげるとしても
Base32G/Job16Gなら1年であがるはずだし・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:40 ID:UjR+ZcqX0: Baseはなぁ
スキルによるけどBaseLvでの攻撃力補正とMHPの増え方が半端ないし
ぶっちゃけJROはBase120くらいまでの想定でしばらくやってけばいいんじゃねって感じ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:42 ID:Nj5y3CEg0: そんなにはやくレベルあげてどうすんの
キットこれが最後の大型アップデートなんだからまったりあげればいいのに
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:44 ID:7Toy1X2j0: 今でさえレベル上げ以外にやることないのに、
そのレベル上がるのが一ヶ月、二ヶ月に1とかだと
やる気がでない・・・そして引退という流れ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:44 ID:j4SGg6cA0: >>31
俺は狭間住人なので比率は1：1.8ぐらいだ。
だから寧ろその考え方だとBASEはJOBの約3～4倍かかる。
具体的な時給だと20/38ぐらいだな。
だからJOBカンストしてもその時BASEはまだ10Gいくかどうか。
早くて1年半、2年あればいくかなというぐらい。

後は狭間の効率次第だが、サクライ見る限りじゃステさえあわせれば今とさほど変わらないペースで狩れそうだし
そうなると経験値デフォ1.5倍ならもっと効率は上がる事になる。
悪く見積もっても1.5倍と相殺して今とほぼ同等ぐらいだろう。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:45 ID:MpG/7xzn0: JOB緩和まで叩いてるのはなにがなんでも癌叩きたい奴だろ

ベース緩和してもゲームの寿命が縮まるだろ死ねって言う
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:51 ID:eLRHwSP90: 二年かかるなら二年かければいーだけじゃね？
なんでそんな早く上げたいのかがわからんｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:51 ID:pFeeVYhY0: Base80でJobカンストしてた2次職時代があったのに、何をいまさら
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:53 ID:1XaYU9ua0: 1ｷｬﾗにそんな時間かけてらんね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 22:59 ID:YnOFjLri0: 誰でもすぐレベルカンストを目指せるバランスを望むなら
大人しくコンシューマゲーやってろ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:08 ID:xI7jxNMF0: 昨日か一昨日にサクライJに入れたらしいが
その時にMATK調査した人は居ないのかな？
錐が、と言うかMobDEFが修正でゴーレム狩りも無理っぽそうだし
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:12 ID:MctzXoas0: Job緩和とか癌のガス抜きのリップサービスだと思われる
中身が分からない内に喜ぶとか無いわ
リンクシステムとかブラジリスの誰得調整した癌だぞ
いい加減学習すべき
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:14 ID:7fR85G6w0: 全く変わってなかった
修正してこれなのか、まだ修正が入ってないだろうってところ
まぁ実装までわからんね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:16 ID:u2YudBYe0: 狭間に通う俺のためにJOBよりBASEのテーブルを緩和しろ！

ｗｗｗｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:16 ID:Q3C7xCvc0: MATK修正とか癌のガス抜きのリップサービスだと思われる
中身が分からない内に喜ぶとか無いわ
リンクシステムとかブラジリスの誰得調整した癌だぞ
いい加減学習すべき

何故かこう読めた
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:17 ID:evflVjxG0: デスペナがなぁ・・・・
生命保険買うしかないのか。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/02 23:59 ID:wSWylCVQ0: デスペナ1回で1週間分の経験値が吹っ飛ぶとかとかだったらやってられないよな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 00:11 ID:jkcD74Yv0: >>41
以前の物と比較してみると確実にMATKは増えてるんだが
あまりにも上昇幅は小さすぎて体感できるレベルじゃない。
正に誤差範囲、
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 00:18 ID:jkcD74Yv0: けど例え体感出来ないほど僅かな修正だとしても、
一応はMATKが以前より上方に修正はされているわけで。
癌が「これでMATK修正の件は解決しました」とか言いだしそうなのが恐ろしいところ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 00:48 ID:ZTWsooZO0: ジョブ緩和は悪くない選択肢だと思う
姿だけ変わってもできることが増えないとモチベ下がるし
ジョブが完成しても続ける奴は続ける
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 01:17 ID:VNmZrXvN0: 結局みんなスキルどうするか決めたの？
問題なのはむしろ魚スキルじゃなくて渦スキルだよな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 01:26 ID:AzcOQZx/0: >>51
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rKJknndodqaemxdNhNfNqpdoeA1rFaSefqncHcY

スキルの詳細情報やMATK計算式にもよるが、
今はこんな感じで考えてる
Gv完全に切るならもう少し変わってくるが・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 02:04 ID:9grtQiGh0: ツッコんでみる

俺がGvやるならフロストミスティは必須
チェーン5取るならJT10も取らない
メテオは10にしたいかな
火ﾎﾞﾙﾄやFDが10なのも何か勿体無いな、凍結目的ならJFで代用でいいｎじゃね？
SP10なのにソウルドレイン取らないの？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 02:12 ID:sFS/PBNS0: ＳＧはもういらない子なのか
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 02:24 ID:SCV+i8EP0: ソウルドレインは必要になるか
ソウルドレインは1で足りるのか

現状でソウルドレイン持ってる人使用感はどんなもん？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 02:36 ID:VDYPBO8k0: HD4とか狩り用か？
GVならQM5にした方がいいんじゃないのか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 03:11 ID:U/qO5OcG0: >>55
はっきり言って現状だと全く必要ない
ソウルドレインは単体魔法でしか発動しないが一番利用する単体魔法はJT
JTは無ディレイで連打出来るのがウリだがソウルドレインがあるとその敵を倒すたびにソウルドレインのモーションを行うため
連続的に殲滅が出来なくなる、おまけにSPR取ってるとそもそもSPは滅多になくならない

３次スキルと相性がいい理由はディレイ中に倒せればソウルドレインのモーションがあってもディレイで隠れるため
リコグ取るようなタイプだとメインスキルはSGだから相性悪いと思うよ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 03:17 ID:ncsghvaU0: >>57
リコグやSoDで消費が増す中で
CrRやCLにもソウルドレインが乗るから有用、って話じゃなかったっけ？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 03:31 ID:fl6ANsZa0: RではQMの効果が素ステにはかからなくなってたから微妙じゃね
99＋19→99＋0とかだった
Pvで試しただけだからGvでも同じだったかはわからん
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 03:47 ID:U/qO5OcG0: >>58
CLは複数倒しても１回しか発動しないんだよネェ
あと現状の話っていうからｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 03:49 ID:56oDw4xj0: フロストミスティはウザかったよ半端なく
あとはWIとﾏｯｼｭｵﾌﾞｱﾋﾞｽか
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 04:17 ID:/6juStwI0: 魚おわったなー
グラが悪くないから俺の♀魚たんには
拳聖で114まで引っ張ってもらってそこからRKに引っ張ってもらってオーラ吹くわ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 06:26 ID:HQZtw3A20: SWは折角念属性って赤字で書いてあるんだから
上に乗ってる間は念付与にでもすれば大活躍に・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 07:23 ID:XLcxwKxx0: >>52
ツッコミどころが多すぎてその気にもなれない
Gvで完全に使い物にならない。最低でも岩盤は取れよ・・・
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 07:34 ID:VNmZrXvN0: SGもSWも、なんだかんだで完全に切る勇気はないんだよなぁ…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 07:41 ID:S25tNntd0: スキルはまだ1500円払えばリセット可能だから失敗しても何とかなるが
ステータスだけは怖すぎる・・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 07:47 ID:9grtQiGh0: >>64
あえて突っ込まなかったが、岩盤はＲ化したら要らないと思うんだ
ジェネに任せとけば良いしな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 08:02 ID:qMHiaK+80: 茨の種のコスト知ってて言ってんの？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:01 ID:LDoDK1yS0: ガンバンって固定詠唱5秒じゃなかったか
韓国だけど
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:09 ID:nREsvu4e0: >>64
俺のほうに突っ込み頼むわ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEdKoXeBdDabBoHXgAfNqCdBeAbsrsaOebqncHcY
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:43 ID:gj8xzsG20: 俺ならこうする
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqcBlbeKgFfNacdoeA1qSaSeDqncHcY

ドレインライフはヒールの代わり。
属性テーブルが日本R仕様になるならFNは切る。
SWも仕様変更くるなら切るわ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:45 ID:pZzVvcJk0: シミュってたらJob70にする必要性が感じられらくなってきたぜ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:55 ID:LDoDK1yS0: リコグとテトラ取ると50になっちゃうんだよなあ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 09:56 ID:OshonkMp0: 俺ならこうかな　対人仕様
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEdKoXeBdDacmnHXgAfNqCdndQqnbsaOefqBsUcY

まずSCはシエナがあるので切る。
SWは仕様次第だがサクライのままなら切る。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 10:00 ID:0i1CUnZZ0: サクライで一日と欠かさずWLでGvやったスキル感

・ReS、FM、JF、WIあたりは鉄板で強い。
・アビスは強いのだが対人ではそれをかけている暇があったらWIの方がいいという結論に至って途中で消した。
・シエナエクセレイトもアビス同様強いんだけど他の事してた方が確実なので使わず。
→理由：石化した相手に再度使うと石化が解除される為、集団に対して安定して範囲石化させるのが実質無理なので確実性に乏しい。
・CrRやCLは火属性鎧が基本のRGvでは正直微妙だった、他の事してる方がいい。
・リリースがあるならコメットも悪くないけど一人で撃ち込んでもしれてるのでやるなら数人でタイミング合わせて。
・アースストレインは地面指定の射程が短すぎるのとゆっくりとした判定進行速度で
狙ったところに撃ち込むのはかなり難しいのでお蔵入り。
・ステイシスはまず性質が自己犠牲魔法な上に相手がスキだらけorWP防衛にしか使えないのでWLの数豊富ならあってもいいかな。
・TV、相手は死ぬ・・・けど取得条件と削られる他魔法が厳しすぎ、ロマン溢れる貴方に。

平地戦は相手のニューマをガンバンで消すのと(AMP)SG、合間にJFFMQM撃つのがメイン
敵のシャドウフォームとか突っ込んでくるRGその他を見かけたらとりあえずWIで無力化
特にシャドウフォームはこちらが範囲攻撃を多用する職だから逆献身のダメージがほぼ常時来てたので
味方の為にもWIで丁寧に潰していくのが大事だと思った

全員HP多いLV150視点だから実際はコメットとかダメージ系がもっと使える気もするけど大体こんな感じでした、参考になれば幸いです
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 10:04 ID:0i1CUnZZ0: あ、リリースじゃなくて高LVフリージング～だった、リリースはほぼ全員がMAXだ、すまそ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 10:11 ID:gj8xzsG20: >>75
FMが強いってのがよくわからない。
与ダメも低いし氷結そのものの効果もDEF減とか魔法職には意味ないし
移動速度減少に至ってはFWのダメージ減って場合によってはむしろマイナス。

と思ったらGvでの使用感かよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 10:15 ID:KbM4KJEF0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDabybHXgBcAapdoeA1qSaSefqncHcY
対人無視ならこう・・かな。
３次のポイント２次につぎ込むなって言われるんですね？わかります。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 10:17 ID:0i1CUnZZ0: >>77
一番肝心なGvの話ってのを書く事忘れてたんだぜ…
Gvやらないなら>>70さんぐらいのを基本にいじるといいと思いますハイ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 10:18 ID:P47YF6TC0: JFって説明とか見てると強そうなんだけど結構切る人いるのか
SGが使い物にならない気がするからJF取るか考えてたんだが
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 10:29 ID:OshonkMp0: 欲しいけどポイントが足りない、というのが現状。
テトラとコメットという魚の売りを捨てたら取れるが･･･
現状だとリコグだけは絶対に切るわけにいかないしなぁ。
後は汎用でとるか、火力で取るかの選択肢。
テトラさんは浪漫過ぎる。
威力も超絶って程ではないし、テトラ+リコグそれのみで50というマゾ仕様だしな。
82 名前：52 投稿日：10/07/03 10:53 ID:AzcOQZx/0: レスってみる
まずテスト鯖でのプレイはしてない

>>53
牽制＆狩場広げ用のFDは切るつもりはない、
JFは横殴りの不安がある

>>56
QMはソロ優先で2にしてある
Lv調整できたらいいんだがな・・・

>>64
数ヶ月前までメモリ256MBの弱PCでプレイしてたんで
岩盤は使いたくても使えなかったんだよね・・・
エフェクト切ってる環境で使いこなせるとは思えない

>>72
ってか物理的に無理な感じがしてきた
現状でJob65の77%
JF取りに行くならJob67が必要になる・・・
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 11:17 ID:gj8xzsG20: >>80
未実装WIKIとかにあるJFは情報が古い。
確かに2500％与えるんなら使えるんだけどね。

今は普通の相手には1000％のダメージ。
氷結状態の相手に4000％のダメージ。
氷結前提じゃなきゃ大したダメージ出ないんで使い勝手は非常に悪い。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 11:20 ID:pZzVvcJk0: 詠唱時間やディレイ・クールタイムのバランス考えると
あのSGよりは使えそうに見えるぞ。範囲が問題ではあるけど
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 11:31 ID:8RY+o2f80: JFは微妙になったよな。対人でもほぼ全画面凍結になるけど、鳥のジョークでいいし
狩りだと超範囲のせいで使いづらい。
JF切って対人用にFM5だけでもいいんじゃないだろうか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 11:31 ID:0i1CUnZZ0: >>84
JFは一回ボタン押す毎に一回しかダメージ通らない、ってのが重要、固定詠唱もあるしね
ブラギ乗って連射すりゃ毎秒一回ぐらいは密度出せるけどFキー連打に従事しなきゃいけなくて他の事できない
氷結状態じゃないとびみょいし(例えば狩りならボス属性に氷結効かない時点でかなりきつかった
やっぱりSGはメチャクチャ強いよ、狩り対人両方必須だと思う
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 11:37 ID:R1bD3LTr0: JFは超射程で100%凍結とれるFDと思って使えばいいんだ
凍結コンボ自体はCLのおかげで魅力的ではあるし
まぁ広すぎて人がいると使いにくいのはどうしようもないけど
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 12:04 ID:gj8xzsG20: 凍結取るだけならFNのが良いと思うんだ。
詠唱短いし
ディレイないから連打できるし
特性上ダメージが通らない相手も凍るし
JFと違って横殴りの心配もないし
何より貴重な三次スキルPを使わず、余りがちな二次スキルPで習得できるのが良い。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 12:17 ID:cgC7RfUl0: 最悪、MATKの修正が来なくてもRecとSGMS他あれば
狩りでも対人でもそこそこ動けそうだから
上がりにくいと評判の3次jobのこと考えるとJFは後回しになっちゃうな
でもSG、FN、JFとそれぞれ違う手数が増えたのはうれしいね
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 12:19 ID:9grtQiGh0: FMやJFは隠れているユニット炙り出し用と完全に割り切る
FM2JF1(最低限)又はFM5JF1(氷結成功率向上)、でいいかなというのが俺の持論
FMとJFは、異様な射程の長さとLP貫通性考えるとGvではぜひ欲しいトコだな
マーシュも連打性や成功率を考えると5にしても面白いと思ったスキルだ
ドレインライフは説明文以上にHP回復してたし3でも多いくらいだった、5まで取ると回復量が無駄なくらいにな
ヒルクリ回復が強化されるし、ぶっちゃけ前提の1でもいいと思った
コメット＋フリージングは思った以上に使いづらかった
テトラは確かに強かったけど、連射性の悪さがハンパなかった

俺なら
リコグ5→FM2JF1→シエナ5→WI5→マーシュ5
これでJOB30ちょい

みんなJOB50近くにしてるけど
一旦は、JOB30前後の完成形考える方がいいんじゃね？
ソッコーでJOBカンストできるぜ！って奴なら別だが

このあとはラディウスやJF上げるくらい
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 12:23 ID:OshonkMp0: あんな射程だと連打できてもフルボッコじゃね。
JFなら逃げながら一方的に撃って凍結させられるが、FNだと詠唱短くても被弾上等になる。

狩りでもそうだし、対人なら尚更FNとか死ににいくようなもの。

>>90
俺は完成系を50で想定してるが
育成途中はもっと別スキルで考えてる。
まず狩りやすいスキルで育成しつつ、最終的にJOB上がりきったらキラキラであれにするっていう事。
92 名前：52 投稿日：10/07/03 12:26 ID:AzcOQZx/0: FNはSWとセットで取らないと生かしきれない気がするな
2次ポイント余ってるんで、WI+GFのコンボを狙ってみることにした
凍結コンボも欲しくなったらJF取りに行くが、1でもなんとかなるだろう

と考えると、Job66と67の差は大きい・・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 12:47 ID:LDoDK1yS0: リコグとSGありゃあとは適当
50になったらくじ品のキラキラ20個くらいあるからなんでもいいわ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 13:00 ID:NkNcbatu0: ところで魚の本読みの魔法書ってどこで手に入るんだい
例えば韓国ではどうだった？店売り？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 13:06 ID:cgC7RfUl0: TVとCoの魔法書はクエストを通じて魔道書を手に入れるっての見たな
トールとか氷の洞窟とかそういう属性的に偏った僻地に指定アイテムもってくみたいなの
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 16:45 ID:OTnfZNrq0: そういえば、MSが強くなるって聞いたけど、wikiにのってる？
探したけど見つからん・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 16:46 ID:VDYPBO8k0: >>91
スキルはキラキラ出来るからいいんだけどステはどうするんだろ？
GVならD＞I=Vって感じでいいのかな
とは言っても完成しないと威力弱いし詠唱遅いし耐久性も無いよね
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 16:48 ID:sFS/PBNS0: チェーン、リコグ、クリムゾン、アースストレイン辺りはほぼ決定だなぁ
コメット、インプリズン、フロスト系が迷う

HWスキルは余るからＳＧは何だかんだで切らなくても良さそう
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 16:51 ID:6QiZlm+n0: 死4の属性テーブル変わって名無しの主火力になるってだけじゃないの？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 16:56 ID:HdXTwV5G0: 淡い期待
◎戦闘に関して
★キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない。

この項目では修正しましたとは書いていないんだよなぁ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 16:57 ID:U/qO5OcG0: 死3、4がいる狩場なんて名無しだけだけどなー
あと一部MVP

トールでは相変わらず強スキルだ（リコグ必須だが
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 17:00 ID:LDoDK1yS0: DEX切って全部ブック→コメットとかロマンもある
AMP乗らないからI-Lで火力上げる
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 17:02 ID:1Rkt/3Fm0: ゾンビプリズナー、スケルプリズナー
イビルドルイド、レイス、デッドリーレイス

監獄、城、カタコンでお世話になった方々が居るだろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 17:05 ID:WtzNJf2s0: >>96
さんざ言われてたコトだけど
MS　100%→125%
LoV　280%→330%
SG　500%→570%
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 17:38 ID:LDoDK1yS0: 突っ込み求む
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDablbHKgBfNqCdoaDqnqnaOefrBsUcY

Gvはブック→コメットでLP貫通を主力とする
ソロはプリズン→グラビティーで生体に行ってみたい（修正されたらキラキラする）
3次まではI-Dだろうから、詠唱は一般的なラインまで行くので
リコグ→SGでPT狩りに問題はない
3次からは詠唱への拘りを捨て、火力が上がるINT、LUKとかVITにも振っていくタイプ
Job39以降の余生は唯一マトモな3次火力らしいチェーンとかアビスを取る

JFとかは小心者な俺は横殴り怖いので取らない（ブックで使えないし・・・）
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 19:34 ID:jf4ekTL+0: 上位2次まではQM4が3になるぐらいで俺がやろうとしてたのと同じだ
でも3次の1ポイント使うのもったいないんじゃないか？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 19:45 ID:9grtQiGh0: Ｇｖやるならチェーン切ってでもシエナ欲しいね
チェーンライトニングも確かに強くて狩りでは良スキルだけど・・・
SGの凍結仕様が変更されてるから
JFの凍結と合わせて使わないと微妙かもね
氷像相手に撃ってナンボなスキルだぜ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 20:01 ID:LDoDK1yS0: ん？チェーンって1HIT目で凍結解除されるんじゃないの？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 20:09 ID:dsIN6oNX0: WL二人用意してSG中にCL仕掛けるとか面白そうじゃないか？ｗ
ストームヴァーミリオン以上の熱い火力になりそうだ
BOSS属性には意味ないけど
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 20:11 ID:RoGKz3bb0: そういえばHPがバカみたいにある水属性Mobに複数人でブラギCLしたらどうなるのだろう
凄い勢いで雷が落ちまくるのだろうか？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 20:29 ID:sQV1dLA30: ペトロクラウドが想像以上に使えねえ…
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 20:35 ID:smR+ENNP0: ちゃんとソードマスターに持たせてるか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 20:55 ID:sQV1dLA30: ウォーロックなんかに持たせてたわ。サンクス
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 20:59 ID:arqdO85S0: 影葱が有効活用するってことか。盗作枠二つだから、おもいもよらない
組み合わせがありそうだ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 21:01 ID:0i1CUnZZ0: ていうかCL要らない、連続ヒット遅すぎとダメージ安定しないから弱い
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 21:37 ID:qfu3bIUB0: >>111-113
不覚にも上手いと思ってしまった
JFがホワイトミュートばりにダメージ入れば良かったんだけどな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 21:55 ID:jf4ekTL+0: リコグ前提のせいで新しい攻撃スキルがほとんどとれずに
劣化したSGと使いにくいMSに頼らないといけないのがつらいな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 22:10 ID:VMl3xNyF0: >>112
ハボリムさんなにしてるんすか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 22:45 ID:hd8qyHhZ0: 今さらだけどサクライJ時点の杖のMATK纏めたよ
MATK順で特殊効果は省いたよ（大体現行と同じ）、そして長くてごめんよ

ロッド　Matk+30
ワンド　Matk+45
スタッフ　Matk+70、INT+2
アークワンド　Matk+95、INT+3
マイトスタッフ　Matk+100、STR+10
神官の杖　Matk+105、INT+3
骸骨の杖　Matk+110、INT+4
スタッフオブウイング　Matk+115
サバイバルロッド　Matk+120
ジェントルマンの杖　Matk+125、DEX+1
リリースオブウィッシュ　Matk+125、INT+3
スタッフオブピアーシング　Matk+145、INT+4
古代樹の杖　Matk+155、INT+4
茨の杖　Matk+160、INT+3、DEX+3
スタッフオブカーシング　Matk+170、INT+1、DEX+1
スタッフオブオルド　Matk+170、INT+2、DEX+1
イレイサー　Matk+170、INT+3、DEX+2
ラクリマスティック　Matk+180、INT+4

スタッフオブソウル　Matk+200、INT+5、AGI+2
ウィザードスタッフ　Matk+200、INT+6、DEX+2
クロノス　Matk+240、INT+3
スタッフオブディストラクション　Matk+280、INT+3、AGI+10
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 22:53 ID:dsIN6oNX0: 永劫の怠惰を求めし寂寞の巨人よ…
その痛みを解き放て、ペトロクラウド！

注意：1秒で唱えてください
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 23:04 ID:N6M4hRzM0: >>119
がんばったその努力に対して、非常に悲しいお知らせで
レスをするのもつらいんだが

ttp://wizard.rowiki.jp/index.php?%CE%FD%BD%AC%A5%DA%A1%BC%A5%B8

まあ練習ページという罠にあがってるのもあるけど
これ以上犠牲者が出ないことを祈りたい。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 23:11 ID:boyfMvIP0: 両手やだなあ…
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/03 23:13 ID:hd8qyHhZ0: >>121
おおこれはすごい、119は忘れてやってください
無駄レスで申し訳ない！
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 00:44 ID:OQgZrkKU0: やべえ・・・
マイナースキルスキーの血が騒いできて
スキルシミュを弄ってると、いつの間にかHInを5振ってしまっている・・・
やばいだろこれ・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 01:01 ID:rvGrWM970: 両手になるのは仕方ないな
魚専用杖も両手ばっかりだし、使わないと損な性能だしなー

火・水・風・土スタッフ [2]　INT + 3, MATK + 230　セット効果○○属性魔法攻撃+40%
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 01:30 ID:JTAMNmL10: >>124
マイナースキルが好きならサモン系4種を5までとるべきじゃね？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 01:45 ID:PpB63rJG0: >>125
ただのゴミ装備だった両手杖を使うのは良調整だ。
これは攻撃に秀でるが防御に劣ると言う職特性を強調した結果だ。
嫌なら片手にして、攻撃が少し劣るが、防御が少し上がる選択肢も残る。
ただしMAtkが神調整されてれば、だが。
Jｻｸﾗｲ悪夢過ぎる
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 02:07 ID:Zu91SkUp0: >>125
赤ペロス、ラウレル、鳥人間、ピットマンの各カードも
特定スキルでなく特定属性UPに仕様変更してくれないかな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 02:13 ID:nJ/Y5w/c0: 単に選択肢がなくなっただけだからな
良調整というよりは他を殺した結果両手に杖を持たなければならなくなった、という
もちろんヘイト概念の弱さもあるし、
ROのWIZは他ゲーで言うところの中衛ポジションに近いよ
システム的に盾を手放すのが危険すぎる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 02:32 ID:2MBAIFUe0: 弓系と同様に防御ステをふる時代がきたのかもしれん。ステ振り余裕ありそうだし。
俺は火力追求するステにするがな・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 03:55 ID:aMu5ci0R0: 前々から他職からの妬みもあってか
弱体化させられた感バリバリだよな
両手杖はいいとしてPTで転がされまくったらたまらんわ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 05:39 ID:56Z6beXj0: R化後は、Intと詠唱どっちを優先した方が良いのかねぇ
たれグラリス買おうか、過剰パレード買おうか迷ってるんだが…
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 06:12 ID:nJ/Y5w/c0: どう考えても過剰パレード
調整できるならグラリスでいいと思うけど最大MATK出すためまでの道のり長すぎて
ちっとも現実的じゃない　何ヶ月かかるやら
それまでの間スキルディレイを数％減らせるならそっちのが数段マシ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 06:14 ID:bU6OxLgK0: 迷ったら両方IYH！
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 06:34 ID:t/E82duv0: ヘイトの概念もねえのに、盾捨てさせられたらゴロゴロ転がるだけだな。で
そこまでしても肝心の火力は盾もてる勇者職に遠く及ばないというばかばかしい仕様だ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 07:07 ID:rNUsiYDi0: 範囲広くても画面いっぱいの敵なんて相手しねぇしなぁ
あれか？アリの巣で卵割ってろってことなのか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 07:31 ID:56Z6beXj0: >>133
なるほど、完成までの時間があるか
そして買おうとしてるのはパレードじゃなくて、バルーンだったよ…
ありがとう、詠唱重視で揃えていってみるわー
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 07:54 ID:BurB+uAi0: >>136
アヌ電車にFMぶち込むのが最強
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 08:45 ID:9/wdMywa0: >>124
TVの前提がHI5なので2，3年後には
マイナースキルではなくなってるかもしらん
しかしそもそもTV自体がマイナースキルの疑惑が
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 08:48 ID:eOAMtU6M0: >>124
そういえば貴重な闇属性魔法だな
マガレに撃ったらいくら出るかな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 08:57 ID:dztwX+ig0: HIは1000＊3%継続ダメージなら戦闘時間長引く殴りウォーロックには貴重なダメージソースになりそうだから
その方面で期待されてるスキル
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 08:58 ID:kF5g9pJY0: WI＆SEx狩りって成立するレベル？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 09:33 ID:rvGrWM970: あー、明日はメンテ突入するし
実質今日が最後か

さらば強いHW
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 10:33 ID:506ad/bo0: 前スレ読んで3次になってからソウルドレイン取ろうと思うんだけど、みんな取得Lvどうする予定？
とりあえず1だけとって様子見したほうがいいんだろうか
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 10:36 ID:16aHfR5r0: 誰のために狩るのか
何を求めて狩るのか
ペアに別れがあるように
R化が来るのが恐かった
ありがとうHPよさらばハイウィザードー
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 12:53 ID:arFm7i3v0: >>144
Lv1で十分。
最大SP増えるから、対人する人間が高Lｖとるとｿｳﾙﾊﾞｰﾝで即死する。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 13:47 ID:Nlg1NcTw0: ネガネガしてるやつはさっさとやめろよカス
俺は弱くてもやり続けるぜ
そして修正入った時、俺の一人勝ちになる
ははははは
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:10 ID:/CLYRr220: >>144
過剰SoD＆常時リコグで消費SPがぱない事になるし、
とりあえずLv5までは取ろうと思ってるよ。
幸いにも二次スキルPには結構余裕あるからね。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:15 ID:6ykAe63A0: >>146
ないない。
対人考えるなら2極じゃないだろうし、それならSP増えたところでバーンも余裕で耐える。
まぁ2極ですら例えSP4000近くあっても死にはしないけどな。
3次になると一層HPとSPの差が広がるから、即死なんてあり得なくなる。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:30 ID:5BIICJIm0: ３次というので久々復帰予定。
マジスレテンプ見てきたよ。
火曜日以降は魚さん狩場はどこが良いのかな？
標準IDタイプでPT,ソロそれぞれおすすめない？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:38 ID:PBndMXZ40: ななし3F
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:40 ID:5BIICJIm0: >>151
今までと変わらずってことね。
ampSGしてれば良いのね orz
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:46 ID:nJ/Y5w/c0: 違うAMPMS
SGは不死4に対して50％になってBOSS対10HITしかしなくなった
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:50 ID:5BIICJIm0: お、ありがと。
MSも用意できる。

ソロならどうです？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:53 ID:a4qquYmb0: freeが+100されるらしいから木琴付けてアヌビスQMFWでいいんじゃね？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:53 ID:PBndMXZ40: スプレンティッドフィールド02

少しくらい自分で調べろ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:55 ID:nJ/Y5w/c0: ソロでもMS　SGは1HIT目から凍るんでもうアヌビスかトール以外じゃ
使えないスキルになった　それとFPもHW以下なら視野に入ってきたかな？

WLにはならないのかい？
WLでとるスキルなら今のところいろいろ想定されてるから
多岐過ぎてなんともいえない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:55 ID:wvogBbZw0: 質問はいいがもうちょっと自分で調べてみるとかしてみたらどうだねｗ
アヌ、異世界くらいしか三次で旨いだろうと思うところがないな。
とにかくFWが死んだのがかなり痛いな。監獄もFW一枚でゾンプリ焼き切れないし。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:58 ID:OQgZrkKU0: >SGは不死4に対して50％
これはまだ確定ではないけどな

マヌクもソロには良い場所だよ、駐屯地から→→な
あと行けるならNADも悪くないかもしれない、敵動き単調だし超強いアラームみたいな感じ
火力があれば良い自給でそう
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 14:59 ID:wvogBbZw0: そういやちょっと前動画出てた生体WI狩り試してみるって人居たりするん？
JOBの事も考えるとちょっとやってみようかなって思うんだけどさ。
やっぱりCrRかCLとってアヌ狩りが一番無難なんかねぇ？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 15:15 ID:Mz/23ixe0: >>153
属性テーブルはJROR仕様KRO仕様どちらになるかは未定、な
JROR仕様だとSGvs不死3,4は終わる
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 15:31 ID:43V3hg8f0: >>158
あれ？結局焼き切れないの？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 15:43 ID:/CLYRr220: 属性がJRO仕様になるとキツイなぁ。
いや、不死に水が通らなくなるのはどうでもいいんだけど
JF（FN）→クリムゾンコンボが潰されるのが厳しすぎる。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 15:51 ID:dztwX+ig0: まぁそのかわり、KRO仕様だと属性鎧きてても属性攻撃90%ダメージ通って防ぎようがない感じになってつらいからどっちもどっちなきがしないでもない
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 16:08 ID:2wbTwFG80: SGの使用感は変えない宣言したんだし普通は属性表も凍結率、Hit数は現状維持にするんだろう
普通、ならな・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 16:12 ID:nJ/Y5w/c0: いやSGに関しては修正項目確定マーク入ってないよ
SW、チェンジは明言しているのにSGだけは
当初上げていた三つの中で唯一何も明言されていない　つまり修正項目に入ってない
おそらく修正されない　修正されても半年とか一年後と考えておくといいだろうな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 16:23 ID:nMBe+xil0: >165
宣言はしたが約束はしていません
よって守る義務もありません！
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 16:44 ID:jAt5vLNcO: R化で大幅弱体化だとかゴミ職だとか負け組だとか散々だけど、素WIZがやっと光りそうだ
只今98の85％
何とかR化までに転生を間に合わせる事が出来た
夢だったAMPSGで俺TUEEが潰されてしまったけど、それでも俺はWIZを頑張るぞ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 17:11 ID:HGkrgIBX0: 俺のマジ娘97もFCAS娘96も間に合いそうに無い
R後もちょっと頑張ってみてダメっぽかったらさよならだ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 18:53 ID:IvVGhhu+0: Matk無関係なグラビテーションフィールドの時代が来る！
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 19:47 ID:PpB63rJG0: ちょっとGF5にしてくるわ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 19:59 ID:EqkTElDv0: MATKが修正されるにしろ、されないにしろ
グラビテーションフィールドの時代は来ないに100ゼロピ！
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 20:55 ID:qYGaRqVd0: >>172
安い掛け金だな・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 21:08 ID:Qv2J3owa0: 最近始めたんだけど、R化ってアップデートの事だよね？
マジ系よわくなっちゃうの？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 21:33 ID:nJ/Y5w/c0: RPGでボスとして出てきたキャラクターが
仲間になった時ぐらい弱くなる
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 21:42 ID:Qv2J3owa0: ≫175
さんくす
まぁ強いから選んだ訳じゃ無いけど弱くなるのは嬉しく無いな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:20 ID:hsCoXWLn0: >>164
韓Rだと火→水1とかは90％（現状50％）だけど、
水→水1なら25％なんで、「防ぎようがない」なんてことはないだろうに。
水＋風とかの狩場だと、風鎧じゃ水を90％受けることになるけど、ね。
狩りだとそれで困るのは対カトリーヌくらい。

対不死SGも生き残ってるし、対人好きでもない限り、
魚的には韓Rテーブルの方が遥かにありがたい。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:21 ID:BnfyWFeJ0: このまま終わってしまうの？
ＧＦとＭＣの時代は来るの？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:25 ID:L60UhKxeO: >>178
あと11時間あまりで現仕様は終わるんだから今を楽しもうぜ
相対的二GFは少し始まるかもしれないが、MCには夢も希望もないはず
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:39 ID:WuyWET3J0: 敵にWIかけて成功したときって、時間内だったらSExpやり放題？
よく知らないけど、重ね掛けが出来て、ボス属性もいければ、
対単体ではかなり強いスキルだなぁ。
後はペナのHP2000をどう克服するか…

ただ気になるのが、WI越しにGFでもダメ与えてた動画あったけど、
念以外効かないんじゃなかったんだっけ。GFが特殊なのか
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 22:53 ID:arFm7i3v0: >>180
なんか色々勘違いしてるぞ。Wiki見て来い。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:07 ID:f8w6aLIM0: 火曜日メンテかと思ったら
月曜日だったかボケてた
急いでR前に遣り残した事してこないと／(^o^)＼
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:20 ID:O/Kj8xgD0: ROももう終わりか
とりあえず引退しといた
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:29 ID:QbzeoCVA0: まぁ、FF始まるし、同じクリックゲーならそっちやる

て人は少ないか？
デフォルトキャラとリアルキャラの差が激しいな。
ま、俺はライダーするが。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:31 ID:Y6QzttWd0: １年前に就活のため休止してた俺は、逆に復帰しようと思ってる
最近そこらじゅうにROの広告出てるから、また魔法使いを動かしたくなったんだよ
まぁ、R化とやらの様子を見てから考えるけどね…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:34 ID:iiPToRNi0: >>184
デフォルト…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:35 ID:rvGrWM970: Job-17を補うまでどれだけ時間かかるんだろう
実装すぐ3次なる人は、そもそもステの効果変わってるから気にならないかもしれないが
今後作られるｷｬﾗは3次になった時INT-17の影響をモロに感じることになるわけで
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:46 ID:O/Kj8xgD0: FFいくわ。R強行なんてアホじゃね？
引退者続出で年内終了確定
じゃあの
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/04 23:47 ID:Y6QzttWd0: つか相変わらずお通夜モードなのな
去年と変わってなくてワロタ
1年ぶんの過去ログを見る作業に入るか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:04 ID:Z+2OYeb50: >>158
だいぶ先人が書いてると思うが素wizのInt120ぐらいに未精錬だけどRoWで焼いてみたところ
1枚と2枚目の火柱2つが必要だった
同条件でグール2匹もFW2枚必要でゾンプリ4匹をまとめて焼く際なんかは6枚必要だった
それぐらいFWは主火力にならない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:05 ID:Z+2OYeb50: >>162だった
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:06 ID:lZfpCU3R0: >>187
未熟なリンゴの指輪
ALLステータス+6(ジョブレベル増加に伴い効果が減少する)

韓国じゃ3次転職時にもらえるそうだが、日本にも来るかは不明
まぁ+6程度じゃ焼け石に水って感じだが
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:22 ID:gudZibor0: まてよ？
確かサクライJおわったあとに、MatkにINTの影響を増大させるみたいなこといってなかったっけ？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:25 ID:0/ETZM960: 約束はしていないし、いつするとも言っていない
ステのINTとも限らない、別の意味のINTかもしれないし、そうでないかもしれない
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:46 ID:L8huWW2k0: マジスレテンプレ運営チームです(・ω・)人(・ω・)
近日中に、毎週のメンテとは別のメンテを行います。
具体的には、現行Wiki(以降「旧Wiki」とする)を閲覧利用のみとし、現在準備しているリニューアル用Wiki(wizard_r.rowiki.jp)を
通常のWiki(wizard.rowiki.jp)として利用出来るように致します。

リニューアルではウォーロックの実装だけでなく、既存スキルの仕様変更も予定されているようですので
新Wikiには旧Wikiを丸写しするのではなく、出来る限り実際に検証してみて
新しい事実として編集していただきますようお願い致します。

また、当分は旧Wikiの情報を閲覧することが多くなると思いますが、
飽くまでもリニューアル以前の情報として参考程度にご利用下さい。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:50 ID:IoKu/mdf0: >>195
お疲れ様であります！
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 00:55 ID:2d6hqpBP0: >>195
いつも乙です

さあ新キャラ作って、もう一回世界をまわるか！
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:00 ID:IP0Dq7T10: >>195
otu
皆ギオペ先生やアラーム兄貴には挨拶は済ませたか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:09 ID:L8huWW2k0: 乙アリ！
>>195
今日アルギオペ先生とアルゴス助手に会いに行ってきました。
アハハ･･･ウフフ･･･風なSS取って「会ってきた」日記に書こうと思っていたら
案外避けなくて毒食らって超痛かったんだぜ…
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:10 ID:oRdV7LdZ0: リビオにあいさつしてきた
それから、ゲフェンタワーの前で記念撮影
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:17 ID:ooL31ZX+0: ギオペ先生はＲ後も超強いギオペ先生にお世話になると思って行かなかったわ

俺は最後名無しで〆た
名無しやトールあたりでの
SG一枚で丁度落ちるバランスは爽快だったな
SOPの精錬頑張って、+8SOP必死こいて手に入れたよな名無し実装直後
INTやMATK調整で対ネクロSG一枚での撃墜率とにらめっこしたあの頃
サザン来た後も、いかにワインでINT145にするかとか
INT140でもMATK%アップ装備を利用して、撃墜率上げたりとか楽しかったよな
トールもINT140の最低ライン構築に始まり
剣ガディ撃破方法議論とかマジ暑かったよな
ガチでもいい、いやSG２枚だ、何斜め無双余裕だろとか
斜め無双のラインがINT147くらいであーだこーだシミュって
実際斜めで剣落とした時の爽快感はもう無くなるんだろうか

ありがとうガスター10
まじ楽しかった

Ｒ後もしばらくは狩場議論や威力調整シミュで楽しむつもりではいるが
やっぱり3次スキルはもっと威力欲しいな
いつまで未転生魔法のSGとメテオ撃たせる気やねん
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 01:41 ID:IP0Dq7T10: 確かに名無しトールの爽快感はよかったね。
その狩場においてHWが最も活躍できるジョブの1つ、というのも嬉しかった
言われて改めて気づいたが、いつまでも未転生スキルをメインで使ってたわけか…
これからも出来ればメテオよりは他のスキルが主流になるといいけど、
素ウィズとHWが不憫なことになりそうでそれはそれで困るなぁ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 03:45 ID:aXLejHrz0: あとわずかか・・・マジスレ眺めてたらしっくりきたわ。
みんな、これは真似するなよ！興味本位なんかでやるなよ！絶対だぞ！！と思ったけど最近のWiz達はSiBなんて持ってなさそうだなぁ

？SiB状態で火属性攻撃が0%になる敵のタゲを取って（赤MISS状態）、その時敵にFWを踏ませても出る。
エルダーウィローがオススメ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 03:46 ID:LJ1Y2kha0: 未転生からメインスキルがあるのはいいこと。転生するまでゴミじゃどうしようもない。
他職でもBBやらアンクルDSやらがそうだし。
問題は転生後にそれらと同等のものが無かったことだな。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 03:49 ID:aeU9Fgxy0: ウォーロックで使えるのリコグだけだったな・・・とかなりそうな、嫌なフラグ立てるなよｗ

転職してすぐにintとdexどこまで振るか、配分で悩むわ。
int120やっちまうと詠唱やばそうだなー。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 03:51 ID:ANi6hEta0: B99でI120だとD59だっけ？
自分は110で止めようかと思ってるけど
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 04:05 ID:nITEMKYJ0: >>204
未転生でも使えて、さらに転生すればAMPによって
威力アップ！というのはいいバランスだと思うよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 04:18 ID:zXuLCdtu0: とうとう監獄から引っ越しか…
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 04:47 ID:z45WcK+N0: アイン篭りは続けられるのかなあ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 04:59 ID:zXuLCdtu0: ゾンプリちゃんから餞別のカードが！13枚目だ！
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 07:26 ID:v+d/rHp60: 4枚しかもってない
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 08:15 ID:M0yjhRnV0: >>194
7/6までに修正すると言ってたが
癌の事だから「サクライJと比べ各INT帯毎のMATKを1づつ増加させました」とか言いだしそうで怖い
実際7/1深夜にサクライが開いた時はそんな感じの修正が入ってたし。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 08:16 ID:CJPQdt7r0: 頭打ちになってたMATKの限界TOPPAのチャンスなんだぞ
ここは糞弱い状態で実装させて１年くらい我慢して超強化を待つ流れじゃないのか！？
お前ら今しか見えてないな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 08:21 ID:tRFpTZNBO: MAtk増加ポーション　10,000 Shop Point
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 09:15 ID:0751tWui0: 重癌のMATK理解してないぶりはいつものこと。
ATK増加とMATK増加を同じような基準で考える馬鹿だからな・・・
恨みの箱でATK20と眠い箱のAMTK20でどれだけ価値が違うと思ってるんだと。
ATKの20は全然違うが、MATKの20とか誤差だってのに。
女神仮面みたいな％ならまだわかる、元値がMATKの方が大きいから増加割合も大きくなるからな。
同じ2％でも200～300の2％と600～1000の2％ではかなり違うし。
ていうかこれこそが丁度いいバランス。
MATKはATKに対して倍以上増えている事になる。
ATKが20ならMATKは最低50以上増えてやっと同等の向上になるというのに。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:01 ID:0pULQF/V0: さよならＲＯ・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:02 ID:v+d/rHp60: こんにちはRO
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:02 ID:F4KLPIa30: ありがとうRO
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 10:04 ID:0vyULgUO0: >>215
女神は物理ダメージ+2％とMatk+2％じゃなかったか
物理は与ダメに2％加算なり乗算されるんだと思い込んでたけど違ったのか
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 11:01 ID:Gm2fWl0R0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/29htv/

キムチパーティーも1時間が過ぎましたよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 11:19 ID:GVDw4JZt0: これ本当に鶴を折り続けるのか…
222 名前：Wikiかんり ◆YmlphaDS/s 投稿日：10/07/05 11:59 ID:Ze5DUVHM0: Wiki運用からお知らせです。

>>195 でもお知らせがありました通り、R化にともなうリニューアルを
マジスレテンプレでも行いました。

マジスレテンプレ (リニューアル)
http://wizard.rowiki.jp/

旧マジスレテンプレ (R化以前)
http://wizard.rowiki.jp/old/

今までのURLで新Wikiにアクセスできます。
見た目がそっくりで間違いやすいですのでご注意ください。

また、何か不具合等ありましたらお知らせくださいませ。
順次調整して行きます。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:03 ID:Gm2fWl0R0: マジ乙です
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:06 ID:76ViLGB10: >>222
おぉ、いつも乙です！われわれも協力せねば。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:42 ID:ad0yVPNv0: >>222
おつかれさまです
これってもう編集できるのかな？
基本的な枠組みだけでも作っておいたほうが
メンテ明けに楽かなと思うんだけど
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 12:43 ID:l08sYnMA0: 旧マジスレの練習ページに用意されてるMATK一覧を新マジスレテンプレに持ってく？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 13:13 ID:eGbLpQbS0: 明日の15時までやること無くて暇だなぁ……
まだ始めたばっかりだったけど、強いＳＧを使ってみたかった
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 13:36 ID:mz1E6ix80: QMの上位スキルっぽいのが凄い気になる
QMいらなくなったりするんだろうか
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 13:44 ID:6ZZRkoE30: QMのほうがはるかに上
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 13:53 ID:u4sX80N10: MoAの利点は目標指定なので味方を巻き込まない、LPの影響を受けない、減少値に上限がないの３つ
最後の以外は対人しか関係ないな
欠点は単体のみ、詠唱がある、ボス属性に効かない
ボスに効けば狩りでも有効なんだがなぁ・・・
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 14:38 ID:l08sYnMA0: >>230
一応ADのような強制シーズになる場所では対象指定は利点
あと移動速度減少がQMより高いからJTとあわせると結構面白い

マヌクのセンチピードとかならQMより使いやすかった
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:03 ID:jve0hpRr0: スキル取り決まらねー
皆何を優先して取る？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:07 ID:M6JgYnaH0: まずリコグナイズドスペル一直線じゃね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:08 ID:WneGTWGWO: >>222
根本のシステム面での変更は殆ど無いし
数値関係、狩場、スキル使用感以外は使い回しでいんじゃね
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:15 ID:jve0hpRr0: リコグかー。やっぱそういう底上げ魔法優先した方がいいよね
フロストミスティとジャックフロスト一直線するとこだったわ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:18 ID:ds9hwn8M0: 出来れば新しい攻撃スキル先にとりたかったよなあ
リコグ一直線だとエキスパンションでがんばるしかない
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:26 ID:bu0VC5G/0: HWの時だって、AMP一直線だったし変わらんよｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:28 ID:mU/Fcj0W0: AMPは実装がクソでしばらく死んでたじゃん。
転生する意味ねー的な扱いだったろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:29 ID:bu0VC5G/0: おいやめろ

リコグが1Hit目にしか効果が乗らない不具合とかきたらどうするんだｗ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 16:34 ID:M6JgYnaH0: まあ当時を思えばキラキラできるだけまだ……

……

あれ、飼い慣らされてる？（かわいく）
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:21 ID:2d6hqpBP0: >>232
ウォーロック、用途は狩り。
レコグ（AMPもどき）＞SEx（念）＞クリム（MSもどき）＞スペルブック系（フリーズはLv2～4）

それよりWizスキルを皆どう取るんだ
・SW7を10まで上げ直す
・（ウォーロックのJOBがある程度上がるまで）
　メテオで稼いで、クリムを取る前にキラキラでMS切り？

>>239
おい、やめろ！
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:27 ID:B0pKf6F90: >>239
すごいありそうで不安になってきた・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:31 ID:jve0hpRr0: 俺も239で不安になってきた
しかも修正に1年位かかるような気もしてきた
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 17:50 ID:pT90VroxP: サクライで大丈夫だったんだろ？
問題ないに決まってるさ　ハハッ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:04 ID:BaF+/NQs0: 重力から今日修正パッチが届いたそうだなｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:11 ID:3JEsK4kD0: >>230
MoAはあらゆる速度増加無視して強制減速
ペコHBだろうがブーンだろうが遅いまま
入り口でMoA撒いてるだけで凄まじく侵攻が遅れる
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:16 ID:HSHVHoAc0: リコグ後装備変更で効果消滅・ディレイ継続とか
普通に仕込んで来そうで困る。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:37 ID:lZfpCU3R0: 29ｈTV始まってからようやく重力からファイルがきて、バグ取りやら何やらはじめたらしい
…メンテ長引いても良いからMATK治っててくれないものか
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:42 ID:aHkPhtoj0: ヲロクに限らんが、一番怖いのはステがどういう影響を与えるかだな
キラキラできるスキルと違ってやり直しが効かないし…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:44 ID:BaF+/NQs0: >>248
メンテは一ヶ月くらいでええわｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:44 ID:ooL31ZX+0: それってメンテ延期確定じゃねーかよ！
まぁ明日残業ほぼ確定だから延長でいいわ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 18:47 ID:9Kuj9y8S0: スキルはとりあえずTeV取って生体3
これが流行る
公式ブログ情報によるとJobExp緩和されるしJob36くらいはすぐ行けるようだしな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:01 ID:WV5rMNhU0: ここはウィズスレだから興味ないと思うが
両手杖スタッフオブティアー[1]転生アコライト系のみ
が丁度スタッフオブディストラクション[1]と対になってるんだよね
能力的にはSoDの方が圧倒的に上で、
ウィザードスタッフにスロットが１ついた程度でしかないティアーだけど、
ディストラクションだけじゃなくて他の既存杖含め、新杖、も沢山検証していけたらいいな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:30 ID:pEiMC84w0: 何が対なのか知らないけど
ティアーと対になってるっていうならクロノスのほうじゃないか
たしか公式キャライラストで持ってる武器なはず
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:37 ID:/+7UGMnp0: 俺が思いつくのは
RのMATK公式で敵のMATKを修正しようとしてINTを上げまくった結果減算MDEFが急上昇して低倍率魔法がさらに空気化
くらいかな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 19:43 ID:qZOw2y/S0: >>255
ありそうでこわい
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 20:58 ID:WPs8bmcy0: どうすればいいの？
ＧＦはとらないといけないの？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:31 ID:xN0ykfk50: 生放送のET登頂CMみてるけどエキスパとJFとミスティくらいしか使っているかんじがしないな
思い出したようにSGとか飛ぶ程度
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:39 ID:cG3ZFGT+0: R化で引退する人多いみたいだけど、
3次に釣られて戻ってくる人もそれなりにいるっぽいね
俺もそのクチ。このスレだけでも、ちらほらいるようだな

それにしてもすごいお通夜スレだな…
去年引退するまで、β2からずっとマジスレ覗いてたけど
ここまでのお通夜っぷりはかつてのマジスレにあっただろうか
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 21:59 ID:cMRHHv/v0: AMPの先が見えない１年間に比べれば、
まだ蓋を開けてみるまではわからない望みもあるし、
修正の望みも１年以内にあるかもしれないからマシな気もする。

勝負は１年過ぎてからだぜ・・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:10 ID:iO0EOLOq0: 何言ってんだ、AMPは不具合確定してたから1年待てたんだろう
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:30 ID:PF1sI0a40: >>259
散々言われているけど今はまだ引退する人はそんなにいないよ
増え出すのは1～2ヶ月してから
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:52 ID:bu0VC5G/0: >>261
AMPはバグったままでも、他は死んでなかったから、それまでの狩場には普通に行けた。
今回リコグが死ぬと、MATK修正次第では魔法を使った狩りそのものが死ぬ。
その違いだと思うよ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 22:58 ID:Pf0dt/y30: 一時的に増えるだろ、ひさびさの大型アップデートなんだし、3次職という
一見飴もある。クソだとわかって逃げ出すのはお盆あけから9月だ。

AMPの時は、いつかくることがわかってからまだましだったが、今回はくるのか
どうかすらわからない。後1年このゲームあるのかどうかすら
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:00 ID:Tvr+fuga0: お前らオワタオワタいってるけど全然おわってないじゃんｗｗｗｗｗｗ
マジしねよくそが
お前らほんとネガネガしすぎてキメーーーーーー！！！！
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:07 ID:tCRuGK3Q0: ソロ狩り場とソロスキルはどんな感じになるのか出てる？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:15 ID:6ZZRkoE30: 実装されればわかるよ
お前さんがWLになれるなら比較的絶望は少ない
HW以下ならダメージ幅18倍の地獄が待ってる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:29 ID:Pf0dt/y30: HW以下なら錐もってアイスタイタン殴ってろは修正されたが、あいかわらず
短剣もって殴ってろの世界になるんじゃね。韓国は3次になるまでそれが一番早いとでてた
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:30 ID:jve0hpRr0: 最初から絶望してた方が何が来ても精神的負担が少ない
期待してて付き落とされた時がきつい
でも心の底でめっちゃ期待してるRパッチ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:32 ID:aeGu162UP: 期待する要素はあまりないような気が…
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:32 ID:eGbLpQbS0: 将来的に魔法が強ければ良いんだけど最後まで弱かったら悲しいな
始めたばっかだったのに
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:34 ID:2ILg9pZZ0: 期待しながら逃げ道もしっかり作っておくのがもっともダメージが少ない
絶望は心を知らない間に削っていってるからな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/05 23:56 ID:6ZZRkoE30: 既に宣伝動画のJFでエントヴァイエンに3桁ダメとかだし
あんま期待するなよ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:05 ID:WrDinkCA0: エントというか茨は現状でもAMPSGで1hit4桁でるかどうかだけど
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:06 ID:P42Pny3G0: 闇属性レベル高いすからね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:09 ID:BqXYeqmX0: つまり時代はグラビさん
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:13 ID:1/v8OJBv0: ・MATKがクソ
・ダメ幅が大きすぎ
・Lv150WLで現行HW以下の火力
・上2つによりHW素wiz時代が地獄

どこが終わって無いって？
全体的に弱体化してから「Lv150までになりました（ｷﾘｯ」
拡張性がなんたらかんたら・・・・アホかｗ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:21 ID:unGr3VDV0: 勇者使え勇者
100k通常攻撃をASPD193で攻撃しつつ1Mダメージを範囲スキルで出してHP100ｋくらいある
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:21 ID:tWSBEri/0: エント戦のJF連打「だけ」は輝いてたな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:27 ID:NP79FSeO0: あそこは本当なら水属性のJFよりも、無属性なコメットの方が優秀だが
スキルポイント的な意味で無理なんだな。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:34 ID:kt3TarfJ0: あれは連打することに意味があるからコメットなんて意味がない
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:38 ID:B8wCRxE40: 現状のSG　500％で４桁出るかでないか
JF（1000％）　四桁出るかでないか
つまり……
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:45 ID:yEDmksUB0: スキルポイント的にもそうだけど、コメットはクールタイムのせいで
対BOSS戦にはまるで不向…

大体クールタイムってなんだよ…どんな賢者タイムなんだよ
狩りしてる最中に不謹慎すぎるだろJK
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 00:47 ID:NsJzwtpp0: でもコメットはロマンだよなあ…
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:00 ID:YA8xrjkK0: どうせ、今までのままだといい加減マンネリ化してたから
良い意味でも悪い意味でも、これは良い機会だ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:10 ID:LKlKMycG0: リリースコメットじゃだめなん？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:13 ID:BqXYeqmX0: リーディングあるし連発には程遠いと思う
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:17 ID:NP79FSeO0: たぶん属性相性を考えると、リリースコメット＞JF連打だと思う
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:17 ID:7aB2DuN60: リリースコメットはスキルポイントがきつい
他の魔法が相当とりにくくなる
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:23 ID:a3SJj1fc0: さて諸兄らはR後のステ振りをどうする？
私はInt100、Dex100、残りVitにするつもりだ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:24 ID:NP79FSeO0: >>289
だよなぁ
結局魚もマジ系伝統のスキルポイント足りねに付きまとわれるな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:27 ID:W0z6ide50: int110で残りdexかな。int99付近で止めるとjob補正の関係でHWよりmatk下がっちまう。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:30 ID:pa1K6JYn0: 前スレだかで誰か書いてたがINT120残りDEXでいこうとおもう
INT100DEX100と詠唱時間の差は0.8秒程度みたいだしな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 01:56 ID:xFJ6ufSZ0: ADでコメット打ちてえ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 02:52 ID:DOn865pg0: コメットもJFも範囲広過ぎだろ…
あれじゃいくら強くなっても狩りじゃET以外使えんな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 03:03 ID:ZfeCuKUB0: 今の人口密度なら人気狩場以外なら気にならない程度じゃね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 03:55 ID:zc2AKPQu0: やっぱリコグ一直線がもっとも限りなく正解に近いのかねぇ。ノーグ1or2でﾃﾚﾎﾟFMJF狩りが出来るのはいつになるんだろうか
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 04:35 ID:KRKUXXUP0: 新MATK公式も発表されてない状態でINT語るのは馬鹿らしいな

固定詠唱削減装備の話は公式で出てるし、将来的に無詠唱ができる可能性も含めると、最終的にINTDEX120になりそうではある
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 04:37 ID:fd+Xq0Xr0: コメットはリーディングないと微妙だよな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 04:44 ID:OW0bnrwy0: 全然関係無いレスだが、この時間に起きてる人が居て安心する
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 04:54 ID:l5jnEvOo0: スキルステリセット
ＮＰＣ設置１キャラ１回
３次職リセットは別
ＮＰＣ設置期間は期限なし(現在)

三次が遠い奴はリセットきついな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 06:11 ID:ucmfxNaW0: これも一緒にこねーのかな
SoDよりはるかに強力なセットだよな

アクアスタッフ [2] †
コールドボルト, フロストダイバーの攻撃力 10% 増加。
INT + 3, MATK + 230。アクアの名前を持ったスタッフ, ローブ, シューズ, オーブをセット装備時,
すべての水属性魔法の攻撃力 40% 増加。
代わりに、風属性魔法の攻撃力は 30% 減少し, 風属性攻撃に対する耐性が 50% 減少。

アクアローブ †
INT + 1, MDEF + 10。
ストームガストの変動キャスティング 3秒短縮。
純粋な INTが 120の場合、INT + 1 追加。

アクアシューズ [1] †
MDEF + 2, MHP + 500。
水属性攻撃に対する耐性 15% 増加。

アクアオーブ [1] †
INT + 1, MDEF + 2。
水属性攻撃に対する耐性 15% 増加。
物理, 魔法攻撃を受けた時, 一定確率でフロストノヴァ Lv3 発動。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 06:18 ID:nQ5FhznZ0: ステに迷うなあ・・・
INT120残りDEXかINT110程度にして残りDEXかいっそDEX120で残りINTか・・・
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 06:20 ID:l5jnEvOo0: 詠唱はSqrt式だから、DEXは最低保障でも付かない限りは振り切りはどうだろうなぁ
二次スキル＞三次スキルってバランスが強めならば、それも有りかもしれんが
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 06:21 ID:l5jnEvOo0: 最低保障＝Matkの最低保障って意味ね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 06:37 ID:cQXf11lY0: >>301
未実装スレでも1回は散々きつい言われてるが、マジ系はMatk修正がまともにきてて魔法で狩れるなら
全然現行ステで狩れるだろうしそこまできつくもないよな

Matk修正がまともにくればな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:03 ID:B8wCRxE40: INT120まで振って補正値確かめた上で振りなおせばいいだろ
シミュレートならいくらでも出来る
検証に付き合ってくれる仲間だっているんだから
きちんと情報が出たあとに任意リセットで振りなおせばいいさ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:05 ID:/AY6rXef0: 2回リセットできるなら、俺も人柱になるわ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:15 ID:l5jnEvOo0: ここ一年はいきなり完全耐性変わる覚悟しないといけないのに
リセットを検証の為に使い切るのはきついだろ・・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:17 ID:l5jnEvOo0: あとスキルと合わせてのステの振り方って有るだろうから
三次スキルが解明された時用にリセットは残した方がいいぞ、マジで
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:40 ID:B8wCRxE40: ちなみに俺は人柱できる身の上だが99時点と同じ99　99　25で行く予定だ
さつきさんの話だとLV110時点で「V結構振らないと」トールで安定しないらしいので
とりあえずHP10ｋ超えまでV確保して以降SGやMS詠唱が補正装備込み1ｓ切るまで振り続けるつもり

基本詠唱15ｓを1ｓ切るってことは0.065クラスの詠唱補正が必要だから
I/2+Dが233は必要になる
・D装備の場合
JOB6 矢りんご（ﾗｰﾒﾝはI-1があるため）D4杖ﾆﾝﾌﾞﾙｵﾙ手*2 闇目ﾌﾞﾚｽ料理で44　I3鎧とJOB6でI+29
Dを120まで振り切った場合164だからIは69*2で138必要。
つまり109までは振らないと達成できない。
逆にI120まで振る場合74確保できるからD159あればいいことになる。この場合必要なDEXは115。
Iの効果量にもよるがI120振りが有用な場合はこのあたりがDEX振りのめどになるはず。
どちらにしろこのラインはLV140近辺で現実的ではない。

・％補正系の場合
魔眼SOWｽﾌﾟﾘﾝｵﾙｾｯﾄの効果量は35％。一秒を切るためには1.4ｓの詠唱を実現すればいい。
この場合必要な速度は0.094。合計値は218必要。
DEXはJOB6 闇目ｵﾙ手支援料理で32。IはI3鎧とJOB6で29。
DEX120まで振る場合はI132必要。この場合はI103必要。
I120まで振る場合はDEX144必要だからDEX112。

うーん1ｓ切ること自体の敷居が高いな。
％補正系で固めてI120目指すのがいいかな、とは思うが
知っての通り％補正系はフェンとの相性が最悪でフェンで詠唱とおす場合酷いことになるんでリスク含め。
難しいね。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:43 ID:B8wCRxE40: 安心しろ、確実な引退控えてる俺みたいなのもいるからちゃんと検証してやる。
上でやったみたいに計算で何とかなる部分もあるから
Iの価値が知れればそう間違った振り方にはならんだろ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:48 ID:10FNUkPM0: 新らとりおで計算したらS90 D99で火付与錐Wサインでブラゴ一確だった
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:51 ID:hFQsc69B0: 現在、戦闘結果の数値に関しては不正確な数値が出ます。って書いてるだろｗ
無詠唱の計算もおかしいし今はステの振り方しか役に立ちそうに無い
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 07:54 ID:B8wCRxE40: ちなみにI99D99V25JOB1の時点での詠唱速度は
D装備……矢りんご（ﾗｰﾒﾝはI-1があるため）D4杖ﾆﾝﾌﾞﾙｵﾙ手*2 闇目ﾌﾞﾚｽ料理で38　I3鎧とJOB1でI+24
D137+I123でMS10が2.04ｓ
％補正装備……35％ｶｯﾄ、闇目ｵﾙ手支援料理で26。IはI3鎧とJOB1で24。
D125+I123で2.445*0.65で1.58ｓ

あ、上の計算間違えてた^q^
・％補正系の場合
1.5ｓの詠唱実現で合計215あればいいからDEX必要値が3下がる。つまり109。
結構現実的になってきた？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:19 ID:l5jnEvOo0: オル盾は使えるかどうかなぁ
両手杖じゃないと話にならない可能性も残ってる、というか大きい・・・
あと威力装備との兼ね合いか、女神仮面、サインあと何か有ったっけ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 08:57 ID:pViEbgJW0: 持ち替え出来ない人が駆逐される時代がくるのかね
サイドボタン使えるマウスくらい持ってたほうがいいぞ
これに盾割り当ててすぐに付け替え出来るようにしておけば
防御も安定する。オル盾はDefも高くなるから優秀だと思う
可哀想なのがアリス魔力書だな。ＩＮＴ2がわずかな詠唱短縮
にしかならない。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:14 ID:B8wCRxE40: サイドボタンでブラウザの進む/戻るスイッチだよな？
そうすると普段はキー配列で通常スイッチして
盾切り替えた時のためにマウススイッチで片手杖/盾に変更みたいな感じかな
サイドボタンに独立してキー配列にあるアイテムおけるんかね
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:27 ID:EceogmBkP: ドライバとかでキー指定できる
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:49 ID:eBs4rNee0: R後のwiz＆HiWizスキル取得に悩んでるので相談に乗って欲しい

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqaflbHxgEfNacdnbn4oebqncHcY

対人はせずに狩りonlyでソロとPT半々くらい
とりあえずこんな具合に考えてるんだが、前提スキル＆範囲魔法だけになってしまって、
単体魔法が少なめで小回りが効かなくなるんではと危惧してる感じなんだ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 09:50 ID:UFkZJQqn0: 人柱新ステ目指してINT100DEX70LUK70辺りでソロしてみようと思う
これで実質INT135だと思っていいんだよね？

思ったのはいいけどソロってどこいきゃいいんだ・・・
やっぱ監獄かなぁ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:02 ID:laZo0aZR0: >>259
PTで邪魔者扱いされてニンジンやミルク積んでプティット倒し続けてた時代を忘れるとは何事だ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:05 ID:sGo7W+0L0: ＡＭＰﾊﾞｸﾞの時も酷かった様な
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:13 ID:Pm+sKFTX0: これだけIntステに対してmatk上がらないんじゃIntはあまり上げなくてもいいんじゃない？
D以下の詠唱速度upとsp回復用のような・・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:13 ID:k3N73Sho0: ソロでプティットって何時の頃だ、
AGI型でFP使ってボスを瞬殺してた頃だろうか？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:13 ID:jzWFoGyE0: ぎりぎりまで粘ったけど99/69にしかなれなかった
名無しトール死亡だとすると3次未満はどこで狩りするのが主流になるのかな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:16 ID:10FNUkPM0: 錐と低レベルIWを用意してゴーレム数確狩りかな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:16 ID:ii4ZqloX0: 三次になったばかりのアクビと魚+追尾ブラギでななし3MS狩りできる
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:33 ID:BqXYeqmX0: 俺はAGI-VIT。通称鉄壁。
自慢の防御力と壁スキルにmobはみんなイチコロさ。
WI→GFかまして、聖・闇属性から鬼MDEFまで何でも倒してみせるぜ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 10:40 ID:VGgRwFG10: >>325
β2時代かな
大きな門の先が何時実装されるのかwktkしながら（GHのこと）
クソうるさいQM撒きつつ、安定しないFWで弾きながら
FDJTコンボで倒してたよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:01 ID:VWkw0xG70: >>329
どこのAチームだｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:20 ID:6XEtckXp0: >>329
飛行船乗れないだろ？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:46 ID:fx1xA22l0: でも
ＳＷには価値が出てきたよ？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:48 ID:YPFWFg/O0: SWもどうなるんだかなあ
回数に戻るのか耐久度があがるだけなのか
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:52 ID:B8wCRxE40: プリも持ってるだろうからまずはそっちで試してみればいいさ
俺は一応プリから試すつもりだよ　プリならどちらにしろ10ほしい
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 11:54 ID:JOcLAcz10: SWはとりあえずぽりん辺りで持続回数見ることからになるな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:00 ID:fx1xA22l0: 見てる限りはそこまで絶望ってこともなさそうだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11148008
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:50 ID:rerG90I20: 確かに思ったより９９でも強いね。
名無し以外でも似た感じでいけるんだろうか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 12:55 ID:CA0xA6YJO: 今一番の心配ランク上位はスキル振り
まずコメット優先させるかどうかですんごい悩むわー
属性倍率とMATKが知りたいがためにメンテを待つ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:00 ID:yzpZXLo90: ソウルドレインがどれぐらい必要になるかが分からんなぁ
JTもLoVも切って全振りしちまうか・・・でもチェインさんも微妙そうなんだよな
スキルが決められなくてハゲそう
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:02 ID:4a8W7K/W0: お通夜の理由はReS取るまでの残念仕様の事じゃないのか？
だからその動画は的を射ていないと思う。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:02 ID:l5jnEvOo0: SExは不死、念にはそりゃ中々強いけどなぁ
他属性への相性が厳し過ぎるから取得迷う

あとこの動画はSex3なのか5なのか・・・
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:08 ID:s6243ZOW0: そういやフリージングスペルがレベルやINTでも増加するってあるけど
具体的にサクライだとどれぐらい増えたの？
フリージング4で20でコメットやテトラが22使うから、足りない2をレベルやINTで増加して埋められるなら
5じゃなくて4止めしようと思ってるんだが。
もの凄く増えるなら3止めという手もあるし。
流石に44にはならんだろうしな･･･

ところで狭間で砂2の代わりに魚2でコメット狩りってどうなんだろうか。
隣接していればジェム使わないし、枠的には砂が魚になるだけ。
リリースコメット*2を2発で恐らく殲滅できると思うんだが。
動画見る限りリーディングからリリースの時間は5秒もかからなそうだし、初弾が事前仕込みなら
殲滅までリリースコメット→リーディング→リリースコメットで5秒前後って事になる。
これなら今までの砂2と同等か早いぐらいだよな。

後はコメットがミラーで反射されるのかどうか･･･
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:13 ID:2cPl5KjA0: コメットは属性設定が無なだけの魔法だよ・・・
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:15 ID:ckolx1470: 使ってみないことにはなんともいえないけどコメットは中心外すと極端に倍率落ちていく（5000%→3600→2700→1800）から計算しずらいんじゃないのかなあ。
反射されたら確実に死ぬし、リコグ・フリージング・リーディング・コメット取るとjob32必要なのも問題。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:19 ID:s6243ZOW0: >>344
LPとか無視するからあるいは･･･という淡い希望を持っていたんだ･･･

>>345
狭間の砂狩りなら、釣ってきて纏めるからほぼ中心点に揃う。
悪くても3600％の所には絶対に入る。
コメットの中心点5000％ってMSと同じで、指定1セルの事よね？
もし中心点が1セルじゃなく3*3とかなら全て入るし、1セルでも大凡そこに入れる事が出来て外れても3600％には入る。

どっちにしろ反射されるなら全てが無意味だけど･･･
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:33 ID:yiIeMUeT0: GFの正式修正きたな。

・グラビテーションフィールド
持続時間中に範囲内の敵は 1秒ごとに防御力無視の固定ダメージを受け、攻撃速度が減少する。
↓
持続時間中に範囲内の敵は 0.5秒ごとに防御力無視の固定ダメージを受け、移動速度と攻撃速度が減少する。

ボスモンスターには攻撃速度の減少が適用されなく、ダメージだけが適用される。
↓
ボスモンスターには移動速度と攻撃速度の減少が適用されなく、ダメージだけが適用される。

[Lv 1] : 秒当りダメージ 400 / 速度減少 5% / 持続時間 5秒
[Lv 2] : 秒当りダメージ 600 / 速度減少 10% / 持続時間 6秒
[Lv 3] : 秒当りダメージ 800 / 速度減少 15% / 持続時間 7秒
[Lv 4] : 秒当りダメージ 1000 / 速度減少 20% / 持続時間 8秒
[Lv 5] : 秒当りダメージ 1200 / 速度減少 25% / 持続時間 9秒
↓
[Lv 1] : 0.5秒当りダメージ 600 / 速度減少 5% / 持続時間 5秒
[Lv 2] : 0.5秒当りダメージ 700 / 速度減少 10% / 持続時間 6秒
[Lv 3] : 0.5秒当りダメージ 800 / 速度減少 15% / 持続時間 7秒
[Lv 4] : 0.5秒当りダメージ 900 / 速度減少 20% / 持続時間 8秒
[Lv 5] : 0.5秒当りダメージ 1000 / 速度減少 25% / 持続時間 9秒

9秒間で18000ダメならそれなりに使い道はあるか････？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:34 ID:TIWRX5rkO: リリースなら対象が中央だろ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:35 ID:5Z5lT59k0: 軽くwikiや未実装見てものってなかったんだけど、
ウォーロックに転職するのにクエストとかいるの？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:37 ID:UmsjGKqL0: オーラWizで転生待ち待機してる私がHW存命を祈ってちょっとバリカンで2mmに頭全部剃って来た。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:39 ID:vL4FskBB0: >>342
Wizの狩り場は念魔法と相性が強い所が多いから
5取っても死にスキル化しにくいと思う
というか対アヌビスの場合ReS→SEX連打の方が早いかもしれない
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:43 ID:BWlDbnUW0: >>349
軽く公式見に行け
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:45 ID:s6243ZOW0: >>347
レベル5の単発ダメージさりげなく下がってるのか。
まぁ秒間ダメージは増えてるからいいか･･･

>>349
将来的には実装するが、とりあえず最初は無いとか言ってなかったっけか。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:48 ID:DOn865pg0: SEXって言いたいのは分かるがシエナエクセレイトと被って紛らわしいなｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:48 ID:5Z5lT59k0: >>352-353
サンキュー
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:50 ID:B8wCRxE40: SiEでいいやんｗ
ローグスレのおマンホに精子をかけるとかSExとかここはいやらしいインターネッツですね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:51 ID:2cPl5KjA0: 普通にSoEでいいんじゃねーの・・・
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:54 ID:NQuOsyFn0: >>343
SNSを読んでたらこんな記事を見つけたので以下転載

スロット数の計算式の「予想」
・スロット数＝(BaseLv / 10)＋(Int / 10)＋フリージングスペルSkillLv*4

参考までに。
Lv150 Int180 フリージングスペルLv5で最大スロット数53、この辺が一応の目安じゃないかなぁ

これで確定ならフリージングはベースレベルとINTの影響が大きいからフリージングは1止めでも使えるかも
あと検証者の方に感謝
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 13:55 ID:jLusAoOl0: ジャックフロストが旧仕様の氷結のみダメージか新仕様の氷結以外にも当たるけど低威力のどっちでくるかが超気になるぜ
報告をwktkしながら待ってるぜ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:01 ID:1nywfLiD0: >>347
すまん、ソースどこ？
公式？　公式のどこ？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:02 ID:uvuljgJR0: パッチ解凍したんだろ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:04 ID:1Y1E2FDc0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9136.jpg
はい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:05 ID:BWlDbnUW0: >>358
その計算式の真偽はともかく、INTはベースのINTで計算するだろ普通。
ブレスや料理でスロットがコロコロ変わるとかおかしいだろ。
魔法の保存中にブレスが切れたらどうなるとか、いろいろ問題あるだろ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:10 ID:s6243ZOW0: >>358
超サンクス！！

INT180はちょっと無理そうだから、最終でも150～160ぐらいじゃないかねえ。
レベル100、INT140にフリージング4で44。
このぐらいなら即座に実現可能そうだしコメット2個入れられるなら便利そうだ。
将来的にレベル上がればキラキラしてフリージング削ればいいし、結構なんとかなりそうだなー

関係ないけど、サクライJでコメット関係の動画見ると毎回リリース前にAMP入れてる動画が多いんだが
AMP乗るようになったのかね？
それともAMP乗らないの知らないんだろうか。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:13 ID:1nywfLiD0: >>>362
ありがとう。
SW新仕様確定か……。
これは、SW切りも考えないといけないな。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:16 ID:BWlDbnUW0: >>362
さりげなくWiz魂がゴミになってるな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:18 ID:1Y1E2FDc0: いやパッチスレにあったの転載しただけだから改ざんされてるかのうせ・・ｳｯ(´；ω；`)
これ本当だとすると意図した値でないってのは耐久度だけの話だったんだね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:29 ID:K2osuIWf0: 耐久度がスパロボでいうATフィールドなのかビームコーティングなのかって事か
大差ねーけどビームコーティングの方が良いなぁ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 14:37 ID:Eu9A6Y690: テトラボルテックスってあんまり検証されてないのかな。
MVP用によさそうな気がするんだけど。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:01 ID:s6243ZOW0: >>369
テトラ+リコグだけでJOB50。
リーディングも取れない。
他の有用なスキルもなにも取れない。
リコグ取らないと安定しない。

とネタの域。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:11 ID:OkE2i9HR0: 威力と詠唱速度変わりすぎわろたｗｗｗｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:17 ID:BWlDbnUW0: DEX110くらいでもSG2秒か
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:19 ID:v7NbI2bY0: 結局MAｔｋはどうなったんだ？
俺はファイルサーバーへ接続できなくてそれどころじゃないわけだが
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:21 ID:LI/ygPev0: MAtkどうなった？
葬式からお通夜くらいにはなったんだろうか
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:23 ID:1/v8OJBv0: MATKKKKKどうなった？あとダメ幅

てんぽりすぎて書き込めん
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:29 ID:j0kH56utP: 韓国仕様そのまんまな気がするんだが
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:30 ID:1/v8OJBv0: マジシャン
ファイアーボール攻撃力が増加しました。
サンダーストーム攻撃力が増加しました。
エナジーコート物理ダメージと魔法ダメージの両方を軽減させるようになりました。
セイフティウォールスキルレベル毎の回避回数に加えて、耐久値がつくようになりました。
これにより、回避可能な回数が残っていても、攻撃により耐久値が0になると効果が消滅するようになりました。

ウィザード
メテオストーム攻撃力が増加しました。
ロードオブヴァーミリオン攻撃力が増加しました。
ストームガスト攻撃力が増加しました。
3回ヒットしたら必ず凍結になっていたところ、スキルレベル毎の凍結確率によって凍結するようになりました。
ヘヴンズドライブ攻撃力が増加しました。
ファイアーピラー全スキルレベルでブルージェムストーンが消費されなくなりました。
また、ダメージ計算式が変更されました。
フロストノヴァダメージ計算式が変更されました。
サイトラッシャーダメージ計算式が変更されました。

ハイウィザード
マジッククラッシャーより物理攻撃力の影響を受けるようになりました。
ナパームバルカン攻撃力が増加しました。
グラビテーションフィールドダメージを受ける間隔が短くなりました。

SWSGｵﾜﾀ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:30 ID:K2osuIWf0: あれ？
SSの後ディレイが・・・増えてる？連射出来ない

MATKがどうこう以前にSGで凍りすぎてどうにもこうにも
しかも全く自然解凍されなくてSG→AMPSGやっても空振るしヒールでHP全開してもまだ解凍されない
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:30 ID:0iNf7p2x0: 予想通りチョン鯖そのまんま来たか。
終了だな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:31 ID:rjFnwiSp0: まず韓国仕様で実装してそれから修正していくってガンホーいってたからな
サクライＪとはなんだったのか
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:34 ID:B8wCRxE40: ok詠唱してきた
秒数計算以上に早い体感印象
上記の極D装備と短縮装備だと短縮装備のほうが早いなやはり
予想以上に詠唱速度としての戦闘能力は下がってない
仕事中なんで狩りは出来ないんでそれは終わってから報告する

MATK報告
LV99HW
99+30……232
99+37……259　簡単ですまん時間無くて検証はあとで
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:34 ID:s6243ZOW0: FPまさかのジェム消費無しだと。
でもいらないけど。

韓国仕様ならMATK的にはサクライよりマシって事かね。
確か
R前＞＞＞日本独自（予定）＞韓国＞日本独自（サクライ）
だったよな。

それよりはいれねええええええええええええええ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:35 ID:NGZc9F4C0: wiz終わりすぎててもう駄目だこれ
ピンギにＦＷで１００前後のダメージ、ＦＢ１０で２ｋ
あーもうだめだ終わったー
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:36 ID:B8wCRxE40: あと相変わらずsignは表記には反映されてない
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:43 ID:BWlDbnUW0: >>383
MATKくらい書けよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:50 ID:K/qgbVu/0: INT120残りDEXって威力どうなんだろ
誰か人柱してくれｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:52 ID:s6243ZOW0: 言い出しっぺの法則。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:53 ID:OkE2i9HR0: 383じゃないけど
素ウィズLv93 INT97+17 DEX89+9の２極でMATK183+125
リリースオブウィッシュ装備

ピンギにFWで100前後
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:54 ID:l5jnEvOo0: DEXは相変わらずMatkに効いてないな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 15:56 ID:K2osuIWf0: 属性テーブルはサクライJ仕様だね
地1のドリラーが地25％風50％になってる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:00 ID:K/qgbVu/0: ◇ATK/MATK計算式
・ステータスをより多く振ることによる威力の向上を維持したまま、
　成長限界を突破するための計算式に変更しました。

この文章通りに考えるならINT先にカンストしたほうが良さそうなんだが
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:02 ID:vHgBvVmm0: 全裸にECだけの状態からカーサのFボールで被ダメ3.5ｋダメだったｗｗｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:03 ID:8NxyGD8A0: int120、リリ杖でゾンプリをFW10で焼いてみたが、1枚では落ちなかった。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:03 ID:l5jnEvOo0: ステMatkはサクJよりは若干高くなってるな
INTボーナスの/75が変わってるっぽいと思われる
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:06 ID:X3CQLcqo0: /40とすると、>>381や>>388に一致するか
これだと、Int140と160でMatk100の違い
ジェネ料理か…
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:14 ID:ckolx1470: バトルモード今までと段がずれててわけわからんな・・・
ちゃんと盾装備してECするとゾンプリから100程度しか食らわない。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:15 ID:X9Yg7OMN0: ISS試してみたがどうも上手くいかない
SGのディレイ中にリログするとリログ後にもディレイがそのまま残ってる感じ
あとSWの耐久値が設定されたのでHJとか色々食らうと即SWが破壊される
リログのタイミングによってはダメキャンセルできない？
DLに試してみたがR前は70k位与えていた総ダメージがかなり減ってた
あと火鎧でMS食らったら一発で死に掛けた
ついでに今まで元から無詠唱だった魔法（Est等）を詠唱反応MOBに使うと反応されて攻撃された
まだまだ検証が必要だけどソロボス狩りはかなり厳しくなった印象
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:17 ID:PJR9IvMh0: 超のTSの威力増加
SGとFWのダメ減少

今まで通り狩れるが面倒になったな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:20 ID:ckolx1470: HW99LVで監獄いってみた。
SODならFW一枚でゾンプリが死ぬ。
きっちりFWSG滑り割りやればリビオが今までより楽に落ちる。
SGの詠唱速度もかなり早くなっている。
ボルトおよびJTが死にすぎててインジャがめんどい。
QM5入れるとリビオすらかなり避ける。
両手杖使っても今までより被ダメが少ないぐらいになっている。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:27 ID:7GVVIx3P0: >>377
なんでもかんでも攻撃力あげれば満足するってわけじゃねーだろｗ
ましてやあえて「ダメージ計算式を変更されました」って表記するのは
↑を踏まえると弱体化したんだろうなｗ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:31 ID:xSZyNinj0: 倍率上がっても元々のMatkが低いんじゃな…
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:32 ID:fRSdfCmy0: 魔法のバラツキ具合の情報おしえてほしい；

マジウィズセージ皿プリ忍者が息してるか教えて。。
どの職板もつながらん・・・
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:42 ID:nXSqW6lz0: 一応それっぽいのが分かったので置いておきますね～
基礎Matk＝INT＋{(INT/8)^3}/40+Luk/3っぽいです
杖部分についてはこれから調べる予定

ボーナス部分はINT136で122　INT144で145　INT152で171　INT160で200
振り切る場合この辺りに到達しそうですが、この数値をどう見るか・・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:51 ID:0G5S4krK0: ハイウィザード
ストームガスト攻撃力が増加しました。3回ヒットしたら必ず凍結になっていたところ、スキルレベル毎の凍結確率によって凍結するようになりました。
マジッククラッシャーより物理攻撃力の影響を受けるようになりました。
ナパームバルカン攻撃力が増加しました。
グラビテーションフィールドダメージを受ける間隔が短くなりました。

ウィザード
ファイアーピラー全スキルレベルでブルージェムストーンが消費されなくなりました。
メテオストーム攻撃力が増加しました。
ロードオブヴァーミリオン攻撃力が増加しました。
ヘヴンズドライブ攻撃力が増加しました。
また、ダメージ計算式が変更されました。
フロストノヴァダメージ計算式が変更されました。
サイトラッシャーダメージ計算式が変更されました。

◇属性テーブル
・地属性攻撃時、地属性へのダメージが減少しました。
・水属性攻撃時、LV3不死属性、LV4不死属性へのダメージが減少しました。

◇発火
・一定時間ごとに発火によるダメージを受ける。
・持続時間中、MDEFが減少する。
・発火状態は重複されない。
・火属性のレベルが高いモンスターは、発火状態にならない。

◇氷結
・移動速度、攻撃速度、物理防御力が減少する。
・詠唱時間が増加する。

◇冷凍
・移動、攻撃、スキル、アイテムを使用できなくなる。
・一定時間ごとにHPとSPを失う。
・攻撃を受けても効果時間中は冷凍が解除されない。
・鈍器、斧、両手斧によるダメージが増加する。
・短剣、剣、両手剣、弓によるダメージの減少する。
・風属性魔法で受けるダメージが増加する。
・火属性攻撃を受けると冷凍状態が解除される。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:51 ID:BWlDbnUW0: SGの凍結時間がめっちゃ長くなっててﾜﾛﾀ
リビオ30秒くらい凍ってる
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:57 ID:J72k/ne00: Int120、+5リリ杖で監獄いったけど
ゾンプリはFW2枚、インジャは非常に削りづらい
リビオは滑り割きついけど凍結JTが5000くらい出るんで
そこまで固い印象はない感じ。
ヒールは500程度回復、ホド盾+ECでゾンプリからの被ダメ150くらい
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:59 ID:9VJEr0WN0: 殴りの方は大幅強化かもしれんね。
というか、AGI系パッシブ殴りはASPD上昇、被ダメ減少やらでそこそこ強化っぽい。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 16:59 ID:ckolx1470: 魔法ダメージのばらつきは前評判通り酷い。インジャをFWにひっかけて観察したら60～200程度のばらつきが見えた。
ついでにダークフレームに+4SODでMC撃ってみたら200ダメ程度。殴ったほうがまし。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:02 ID:SburQCRI0: ジェムいらなくなったファイアーピラーさんが火を噴くよ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:04 ID:nXSqW6lz0: 武器部分は最低保障が有りそうですね
或いは、*{1+(0.2*武器Lv)}が減少しているか・・・
振れ幅はサクライより随分少ない印象
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:09 ID:UfMZKU2I0: FPがサイトブラスター、サイトラッシャーで飛ばせなくなった。
重ね置きできない・・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:11 ID:K/qgbVu/0: 火力として活躍するならやっぱint120にしたほうがいいんかなー
とりあえずクリムゾンの威力見てみないことには前に進めん
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:13 ID:FB7+42DJ0: SoD装備してポリンにAMPJT撃ってきた。
MATKは206+329

1HIT辺りのダメが1000～2500なばらつき具合。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:15 ID:VWkw0xG70: ノーグ1Fソロ狩りほぼ無理だなこれ・・・。
ゴーレム一回目から凍るし割れるのにむちゃくちゃ時間かかるわ・・・。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:16 ID:5Z5lT59k0: /bmしてもbmならないんだけどなんだこれ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:23 ID:MqORUuTT0: >>410
サクライより少ないとはいえ、まだかなりの振れ幅だし、リコグ必須には変わらんなぁ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:31 ID:nXSqW6lz0: 同じく+7SOD装備でINT104　Matk158+329
及び素手INT101　Matk144+0
ピッキにNB1とCB1を

さっきの体感は茨杖だったのもあり、当てにならない物でした
各40回程、バトルメッセージからダメを拾えるので便利

NB1は157～499（素手112）　　CB1は343～921（素手210）　　とかなりのバラつき
INTボーナスの上昇はあってもリコグはウォーロック必須の様子です

書き込め無いし、読み込めないので情報被りや遅れは容赦ください；；
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:31 ID:cQekv25D0: ひでー
物凄いお通夜スレだな
それでも愚痴る前に淡々と検証を続けてるあたりさすがマジスレ
1年以上休止してたけどなんも変わってねーな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:39 ID:o6AjlSVJ0: さすがマジスレです
私も帰ったら検証作業参加します。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:39 ID:9xO5opoNO: >>413
+329ってことは、+5SODかな？
あとは、素手でダメージ固定になる？
武器MATKが同じで武器レベルが違う杖で最低ダメージが変わるか試してみて。
未精錬ジェントルと未精錬リリースとかで。未精錬であることは必須ですが。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:41 ID:K2osuIWf0: バラつきは酷いけど２桁ダメと４桁ダメが同居してるほど酷くは無い
氷D3FQMでガチンコCL楽しいです
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:42 ID:pa1K6JYn0: 素ステINT120DEX57での異世界スプレ

INT120+14　DEX57+8
未精錬SoD　スプリントセット　Matk238+280

ピンギはFWからのクリムゾンロックでほぼ確？30分で撃ちもらしは無し
ダメージは1700*7～3600*7　ReSもAMPも無し

99だからか蜂がノンアクなので快適に狩れました

マヌクはCR取得前にいったのでMSでしたが、FWAMPMSでブラゴレは9割落とせました

詠唱速度に関しては個人的には十分ありかなと思います。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:48 ID:nXSqW6lz0: 417の条件からDEXを更に振り1⇒50へ
もしやDEXで武器Matkに保障は着かないか？と思いつつ
CB1をピッキに　ダメージは40回程の測定で285～1030

最低ダメが下がっていました・・・
試行回数不足が露呈してますが、素手から75多いだけ
精錬分は保障されると想定して、さらに属性倍率が高い事を考えれば
武器Matkには殆ど最低保障は存在してないようですね

やはりINTが200でも行かない限りは両手杖リコグがメインスタイル
他の魔法職はお通夜でしょう
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 17:52 ID:2cPl5KjA0: >>421
それはINTによってダメージのブレが収束していくからだよ。
後、スキルそのもののMATK倍率やダメージ倍率、属性倍率がかかるから
通常の狩場では2桁を見かけにくいだけ。

この前のサクライJの時点で、素INT120の状態で
約6倍くらいの開きがあった。（旧仕様では2倍弱が上限）
ダメージのブレが大きいということは、それだけ○確狩りが難しいということ。

リコグでダメージを上限にビタ上げできるウォーロックはこれは乗り切れるが
ウォーロック以外は、このダメージのブレに悩まされることになる。

短詠唱・短ディレイスキルを重ねてダメージを稼ぐ近接職ならこれでも
平均化していけば、倒すのにかかる時間はあんまり変わらないという事になるが
長詠唱・長ディレイが基本な魔法系は、倒すまでの時間が最悪6倍かかることになる。
このダメージのブレはサクライでも元々指摘されていたが、完全にスルーされている。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:04 ID:ckolx1470: 1時間ほど監獄で狩りしてjob3になったからドレインライフ１とって使ってみた。
matk184+308　だいたい100前後HP吸収。宴会芸レベル。素int99で止めてるけど前評判通りに魔法が全般的に弱い。
操作系に不慣れすぎてさっそくデスペナゲットしてもうた。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:17 ID:cQekv25D0: 新鯖なら経験値3倍で無料でできるっていうので復帰してみた
糞糞言われてるのに、マジシャン結構人気あるじゃないか……。

俺みたいに、生前はマジシャンが好きだった人たちなのかな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:17 ID:gN/bwV0R0: ◇属性テーブル
・地属性攻撃時、地属性へのダメージが減少しました。
・水属性攻撃時、LV3不死属性、LV4不死属性へのダメージが減少しました。
これしか変更無い？
ゴピニク行ったら火鎧でFB1200、HD4500くらい受けた
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:24 ID:0G5S4krK0: >>427
SGは放っといても嫌という程に情報出るだろうからいいとして
>>404にある
＞マジッククラッシャーより物理攻撃力の影響を受けるようになりました。
＞グラビテーションフィールドダメージを受ける間隔が短くなりました。
これがどんなもんか気になるなあ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:26 ID:gN/bwV0R0: すみません増加舐めてました
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:33 ID:FB7+42DJ0: DIにAMPSG撃ってきた。
7発かかった。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

不死4による属性相性。
更に威力低下とばらつきによるゴミ化。
ボス属性にも10HIT。
というわけでネクロもきっと＼(^o^)／ｵﾜﾀになるな･･･

ちなみに修正前は余裕の2確。
リコグで最大化しても恐らく4確だな。
だからネクロも今までがほぼ1確だったなら、リコグとSoD使ってやっと2確になると思われる。
リコグなしじゃ3～4確だろうなぁ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:38 ID:K2osuIWf0: >>428
GFは単純に倍になった
あとGF中でも行動が出来るようになってQMやSWの更新が出来る（攻撃スキルは詠唱が出来るが効果がない）
グリフォンに対してQMSWしてGF→SWQM更新GFでお手軽討伐
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:38 ID:B8wCRxE40: R化決定スレでハエやテレポのダメキャン終了という報告上がってるな
マヌクで狩してる連中どうよ
テレポ先で生きててもバフが解けてデスペナはいってるみたい
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:39 ID:UXfzvT0d0: Wテレポもできなくなってるよ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:43 ID:2q/5nPDr0: >>430
サクライJの動画だと、ネクロはSGで酷いダメージになってたな
逆にリコグ+MS全段HITで1確できるってなってた
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:44 ID:dwydHF260: >>426
装備もらえなくなったしアカデミーができて序盤ボルト取得までが楽に上げられるので
新鯖でのゼロからスタートにはマジが最適だった（過去形）
シーフだとS3素ナイフでしばらく狩りをすることになる……
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 18:46 ID:nXSqW6lz0: 実際レベル上げる気で狩りしてみると弱体ぶりが本当に酷い・・・
別キャラの戦闘WSとかはかなりの強化すらされてたのに・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:06 ID:X9Yg7OMN0: >>432
ハエとかデスペナは解らないけど被ダメの瞬間リログだとリログ後ダメージ受けてたことがあった

転職後のステ振り悩むなぁ
101以上のステPがやたらと高くなるから
INT100-DEX100で様子を見たほうがいいのかなぁ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:08 ID:zV8fgDEX0: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%82%AF
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:20 ID:wNe47Cjk0: 俺はむしろJF使うつもりでSG完全に切ろうと思ってる
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:23 ID:fd+Xq0Xr0: SGとってもスキルポイントあまる
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:30 ID:K2osuIWf0: FNを取れば良い
CL３連鎖以降とコンボ出来るし
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 19:42 ID:V2KNbVX50: まぁ優遇されていたという事で、また1年後ぐらいにマシになってんじゃね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:10 ID:BCnbbeMP0: 低Lｖ素WIZ監獄1F　+7リリ杖　女神　アイシラ　盾はｃさしてない
INT81+14　他初期値

ゾンプリFW2枚（火柱5本）。女神・WSignつけてもFW2枚（火柱4本）。ちなみにR前はFW1枚。
被ダメはかなりへったけど与ダメが低すぎる（幅がありすぎる？）ので、まだMob倒しきれてない内に横沸き追加であぼんが増えた。
ダメの幅はきちんと確認してないが、同じくMatkに左右されるヒールが310～410程のブレ。
リビオの滑り割りは思ったより普通にできたが、凍ったり凍らなかったりで、今までの感覚でやると少々やり辛い。
インジャが与ダメ低くなってるのでめんどくさい。SGの不死へのHIT間隔短くなった？

今までのやり方で狩れなくもないが、安定しない。素WIZは他の狩り方が主流になるかもしれんね。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:29 ID:1RGSb+Fi0: HW89なんだがやっぱりBESE99JOB70で魚転職がいいのか？
話聞いてるだけでHWすら終わってる気が・・・・・
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:29 ID:1/v8OJBv0: アヌFPロードってのはどうだろう？
しかしwiz系終わったな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:35 ID:AsDhJdgA0: 魚になれればまだ希望持てるとして、
SG不死ｵﾜｯﾀHWをどこでレベル上げするかが問題になるな･･･
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:48 ID:HTtPj7pS0: 結局RはHWにとってどうだったの？
とりあえずななし行ってみたけどSGｵﾜﾀでMSじゃSP持たない
ISS封じられてでボス狩りも終了かなと思ってる
魚になってもどこで経験値稼げばいいやら・・。
なんか明るい話題ないのかい
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:56 ID:hFRsOhr50: 彼女ができますた
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:56 ID:O/Jk/Yns0: おめでとう！
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:57 ID:2HsmsHYg0: HPペアのトールだったらINT145のDSign+7サザン+4SODでSG2枚でいけたなぁ
経験値増えているせいか、時給自体は変わってない感じ
弓いれてトリオにすれば楽に回れそう
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:57 ID:UEnohmF/0: ペアできてたのがおかしいって前向きに考えるしかないな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 20:58 ID:1yG46V900: 93HWでピンギと蜂狩ってみました
int99+23　dex93+8他初期　リリ杖　　matk207+125　Wsign　
ホド魔力、イミュンでdef50+131、蜂通常攻撃被ダメが2500位だったかな
被ダメは確かに下がったけど予ダメがさらに下がってるから何とも…

対ピンギ
FW　AMPなし150~200程（AMP入れて250前後）
FB10　AMPなし3500~5k程（AMP入れて最大7k弱）　
FW→即AMPFB→FWに10hitさせてFB　のタイミングでギリギリFW一枚で
落ちるかんじ。
ダメが最低値ばかりだったり、FWに引っ掛けるのが斜めからだったりする
とFW消えるまでに落ちない可能性が高いので、素直にAMPFB10を二回
撃ったほうがよさげ。

対蜂
FWにかけつつひたすらAMPHD繰り返してたら5~7セットかかった。
移動する方向が未開拓だと結構しんどい。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 21:07 ID:1RGSb+Fi0: ログインできないのはなんでだ？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 21:41 ID:403jv8EY0: 何だよこのFWの糞っぷり
ハイマジになったばっかりでリニューアルしてしまった俺にどうしろと
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:08 ID:24avKqD/0: ところでFNって使える？
属性が日本仕様だからFN→クリムゾンは潰されてるけど
FN→ストレインならいけるような気がするんだが？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:27 ID:9OzbtxJX0: せんせいたすけて、ぼくのHWちゃんがいきしてない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:29 ID:J0yiTmL/0: SGの糞っぷりに目頭が熱くなるな・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:31 ID:cQekv25D0: 1年ぶりの復帰だったけど
とりあえず違和感なくJob40までは持ってこられた
効率良いかは分からんけど、相変わらずスティングは狩れる

クエストが充実してたっていうのもあるけど
経験値3倍と分厚い教範がうまかった（新鯖の話）

で、SWとるかどうか凄い迷う
耐久力っていうのはそんなに脆いのかな？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:32 ID:9OzbtxJX0: +10SoPも+8アリアサザンクロスもWSignもよういしたよ
りょうりもINT＋１０とDEX＋１０をたべたんだ
なんでねくろもさらまんだーもたおせないの、ねぇ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:34 ID:oS+F95K00: 耐久力は回数12回と耐久値が5000くらいだったかな
微妙っちゃ微妙だけどソロならないよりあったほうがいいと思う
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:36 ID:cDzr5hOu0: というかＳＧ１０をぶん回せるならその凍結時間が半端無く長いので
よけいにＦＮはいらない気がする・・・
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:40 ID:yvgB6wvN0: 知り合いがウォーロックに転職したら
HP減ったとか言ってるんだけどどういう事なの？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:52 ID:2EQR2FEP0: >>462
job補正分へったんじゃ？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:57 ID:7WJefF6f0: ステータスリセット来た？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 22:58 ID:4F//jXof0: FPはどーなったんだろ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:00 ID:dOGof8d10: >>464
ジュノーで１回限り
三次転職時にも強制リセット
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:12 ID:cQXf11lY0: マイトスタッフ持ってマジッククラッシャー使ったら強いんじゃね？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:25 ID:fd+Xq0Xr0: さっそくスキル振りミスった
再振り１回だけだし、我慢出来るところまで我慢しよう
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:28 ID:unGr3VDV0: ｂｍ解除どうすりゃいいんだｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:29 ID:X9Yg7OMN0: 転職直後のステ振りでINT120一直線にするとやっぱり詠唱速度が厳しいかな？
そうするとDEXも欲しいがGvもやるからVITも欲しい
悩むなぁ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:37 ID:oS+F95K00: >>467
マイトスタッフ持ってやってみたけど強くない
マイト+5茨+8SoP+9SoCどれも似たようなダメ

>>469
一度/bmって入れたらログアウトしてもクラ再起しても解除されなくなってる
もう一度/bmって入れれば解除される
bm状態で話すために解除したいってなら
今までエンター1回押せばよかったのが2回じゃないといけなくなった
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:39 ID:x1RgbQs50: この状態でよく狩りしたり、ステフリ考えたｒする気になれるな

正直、強化修正来るまで動かす気になれんのだが(；´д`)
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:44 ID:JMtNq5jk0: とりあえず気になったところ。

ステイシスが使えない。対人ゾーン専用？
ホワイントインプリズンが自分にかからない。
トールですら最弱火力のSG。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:48 ID:PIbzAPk40: もう殴りステにするわ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:49 ID:S29oI91o0: トールのMOBも弱体化されたようだが、AMPSGで皿・傘あたりの一確が不可になるといろいろ厳しいよね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:49 ID:oTQxRdWt0: 魔法書ってどこだ・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:49 ID:1HbVi9hm0: もう魔法使わないほうが強いんじゃね
QM+盾なし短剣とか
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:50 ID:KblAZCuK0: >>472
修正が来るには要望と苦情を出す必要がある。
出すためには検証が必要。
あとは暇つぶし
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/06 23:57 ID:nXSqW6lz0: トーキーにサイトブラスターを当てて、ダメージログ一枚分からの最大最小を取得してみました
　
素手　　　Matk166+0の時　　ダメージ166固定　前Matkからの差分
スタッフ　Matk182+70の時　　248～280　　　　66～98
SOD　　　 Matk183+280の時　　256～671　　　　83～488
+7SOD　　 Matk183+329の時　　232～751　　　　59～568

うーん？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:00 ID:4ovzaVhg0: Intもかいてちょ
IDたどればわかるけど一緒の方がわかりやすい
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:00 ID:nB5ERqbt0: なあ、クリムゾンロック(?)だったかを街中で撃たれたら
いきなりスタンしたんだが、これってこんなスクリみたいな仕様なのか？
もちろんPTは同じじゃなかった
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:02 ID:u5C5AUpj0: >481　サクライからあるバグ。勿論フィールドでもダンジョンでも同じPTでもなります。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:05 ID:pFLAgOzK0: 今　RG　魚　HW　ｱｸﾋﾞ　HP　民　で名無し行ってきた。
HWにSGさせて魚の自分がMS
+8SoPHWでSG1500前後
+8茨ｻﾗ焔Int102+17魚でMS10000~15000程度

常にｽｸﾜｯﾄ挟みつつも全員spかつかつ
前魚ﾌﾞﾗｷﾞHP2にsp枠が欲しいと思った。
これでSG→AMPMSでｿﾞﾝｽﾛのタゲを離しつつMSでネクロ仕留められそう。

SoDはもってないのもあるけど、盾無しだと死ぬの怖いから厳しい。
HP5kくらいしかないし・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:18 ID:zhjwlf5o0: bmで会話消してる状態でOFFすると戻れなくなるんだね

SOPとかMdef無視系はやっぱり死んでる？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:25 ID:QQY0yvXd0: MSの威力SGの6～10倍か
隕石全部当たったら凄い事になりそうだな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:25 ID:HlPvKR1z0: MATKは結局どうよ？
書き込み見る限り前回サクライJよりは上で
韓国Rよりは下って感じ？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:26 ID:pFLAgOzK0: ちなみに俺がSGしたら2500くらいだった。
SoPさん完全に息してないぽい。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:26 ID:4ovzaVhg0: 最低Matkは底上げされてるっぽいけど計算式は不明という感じ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:30 ID:Ub3tuw3r0: まさかサイン効果なくなるなんて
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:30 ID:eA/OhM1d0: おまいらクリムゾンロックMAXまであげる？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:31 ID:XnNrQOhp0: 俺はｉｎｔ110　dex87　にしてみた
ｉｎｔ140　+9SOP　クリムゾンロック5にして4回撃ってネクロ倒してたぜ
SGよりは全然強い
今はチェイン5目指してる
そして、ジョブ上げ辛い
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:31 ID:/W5vaFHk0: >>486
アコプリスレに書いたけど、MEでアヌビスに試した限り
平均MATKで、旧仕様の56%に火力ダウンって感じ。

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278371791/237
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:34 ID:c5TClSbe0: >>473　自己解決
ステイシス　対人専用
ホワイントインプリズン　自分に使う場合は対人のみ。狩りで無敵壁は無理。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:35 ID:ycViIMfj0: ほう、つまり約半分か
ほう・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:36 ID:zhjwlf5o0: オル手のMATK+3%消えてないか？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:36 ID:IMrFMSqN0: ウォーロックになろうと取りあえずゲフェン塔にいってみたらソーサラー転職場所だといわれた。
それじゃウォーロックは？　と調べてみるとモロク？
語感が似てるからなのか格好がアサっぽいからなのか知らないが・・・
魔術師破門されたような気分だよ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:37 ID:Ub3tuw3r0: サインも説明文すら消えた
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:38 ID:zhjwlf5o0: 女神も効果消えとる
MATK+%装備は全部だめかもわからんね
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:45 ID:sfMt9doJ0: 冗談抜きで死活問題じゃねぇか
うちのHWはしばらく封印決定だな……
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:50 ID:V5TD6b+P0: LoV強化に期待しつつ風HiWizが氷の洞窟へ行ってみたよ♪
+10Qシルフロッド Sign*2 Int117 Dex89 Luk4
シロマがJT10でも倒せなかった
以前はAMPLoV10一発で90%（体感）ウアーを倒せていたのに四発程必要になったorz
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:53 ID:zhjwlf5o0: ロッドは完全にゴミだねｗ
俺のＱ属性4枚ロッドコレクションが遺物に
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:53 ID:Ub3tuw3r0: まさかここまで爽快感を奪うとは思わなかった
俺はもう意見投稿して課金やめるの決めたよ
https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx
不満持ってる方いたらどうか意見投稿だけでもお願いします
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:54 ID:itZDRcsZ0: 今HiwizやってみたけどFWなんであんなに弱くなってんの？
あの火力を元に戻すにはHiwizではどうしたらいいんだよ？
不死焼くしかないソロ狩りをこれからどうしろと言う
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:54 ID:O2KopDkt0: >>500
素wizだが同じく+10Qシルフロッドではいかんせんダメージが出ない…素直に+4wiz杖+SpRセットにしたら威力すげーあがったw
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:56 ID:HlPvKR1z0: 皆、三次スキルとステはどういう順で取るよ？

因みに俺はこんな感じで予定してる。
・リコグ5→ラディウス3→クリムゾン5→チェイン5
・INT120→DEX80→AGI80→DEX100

SWって回避判定有効だよね？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 00:56 ID:+p17oi8f0: ソロ報告のっけてみる、参考にしてくれ

Lv97/66HW
INT120/DEX95/VIT48
HP8218/SP2591
武器：+4SoD
MATK205+308

狩り方は以前同様、FW主体にJT,AMPLoV,HDを絡ませる戦術。
ただI>D>V型は詠唱が速くなったので、
今まではJT6だったのをJT10に変えた。それでも前のJT6より速く感じる。
囚人はFW1枚でほぼ焼ける。ヒット数が多いので、ダメージのバラつきをごまかせるってところか。
ただ、JTがバラつくので変体が倒しにくかった。
逆にリビオは非常に倒しやすい。FWからAMPLoVでほぼ倒せる。
MDEFの設定が変わった影響だろうか。

ただ、RoWではなくSoDを装備し、靴もMHP増強にしてあるので
SPの消費速度が半端じゃない。
SPR10のおかげで休憩は少なくできた。

結局20分で切り上げ。
気になる経験効率は2.2M/h。
変わってなければ、監獄１のJob比率は62.5%だったはず。
SP休憩を考慮して実測より少し低めに報告する。

SPさえどうにかすれば、十分ソロ狩場として機能する。
SGもSWも取らなかった自分は思ったよりRを楽しめそうだ。
Job67で転職を予定。

以上。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:03 ID:zC3KMQCm0: 名無しはSoDでも余裕な感じ。
盾なしでTS食らっても痛くも何ともない。
リコグ取ってもやはり威力が全然足りないのと、MS連打しないと全然殺せないからSPがもの凄い勢いで減る。
リコグ+過剰SoDでS4Uあってすら高性能S4Uじゃないと追いつかないかもしれないぐらい。
よってSPは皿安定。
前・皿・魚・アクビ*2・ミンス　が鉄板かね。
アクビが片方MEでDXスピリンならサポート火力になれる。
ミンスに余裕があるならシビアでサポートしてもいいしな。

とにかくMATKが腐ってる。
倍にしてやっと適性ってレベル。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:03 ID:WQus8WD60: 以前のままの装備でちとトール1行ってきた、HW、HPｘ2（AGIプリが前）で。
INT145、+9SoP

カーサはAMPSG→SG10で岩盤されなければほぼ落ちてた。
インプ凍りすぎ。
弓は3セット、剣はは5～6セットほどAMPSG打たないと倒せんかった。
効率は3人公平で2．5M/30分くらい。

アリス石盾・レイド・EC・アスムでSｐPが3500前後くらうから盾は外せないし厳しい。WLなるべきだろうが、ステとかの見当が全くつかん。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:06 ID:VNelrxqH0: 計算式は不明じゃないだろ
上で出てる、ステMatk＝INT＋{(INT/8)^3}/40+Luk/3

武器部分は>>479辺りから
下限がや僅かに設定されて、上限は武器Matk*(1+0.2*武器Lv)って所じゃないか
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:06 ID:uajscUPT0: うほ、今日から初めてFWが最強って言うから使ってたんだが
どう使っても弱いからここ見てみたら魔法ダメージ半分以下とか…
何か泣けるな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:08 ID:8q5lv11a0: なんかサインが機能してないってのをみたから実験してみた
リコグナイズが固定ダメしか出ないのを利用してポリンにＩnt104素手でＪＴ10うってみた

Ｗサイン　：３４５６
サインなし：３１６８

大体１０％ぐらい増えててサインの効果は出てるみたいだな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:09 ID:qd1D5JKt0: AGIWIZ始まったな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:12 ID:qd1D5JKt0: トールはソロ狩りの時代だな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:13 ID:3C5EAHWH0: こりゃちょっとひどいな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:16 ID:XkLpey40P: ソロだけどSPきついーRoW使いてー
被ダメ減って与ダメも減ってスリルも爽快感もなくなった
なんか戦闘が薄い
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:24 ID:3eFIqAZd0: 素wiz98、int119　リリ杖
アラーム相手にFB7を5～6発叩き込んでやっと落ちた。
FWしながらLoVで3桁*4ダメージがみえてLoV4回目でやっと撃墜。
SGだと1300くらいで即凍り。

どうしろと…
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:29 ID:fkwnCxQs0: これは・・・TS10始まるな！
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:30 ID:QRN3i1s70: 爺「おじいちゃんの若い頃はのう、ステータスのMatk表示が1000とかだったんじゃよ」
孫「すごーい！」
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:31 ID:qd1D5JKt0: 今までのペア狩場に支援無しで気軽に行けるようになった
てか殴りWIZもネタ職じゃ無くなるかも知れないな
EC+QM+SW最強すぎるだろｗ

プリさん今までありがとう…
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:35 ID:3C5EAHWH0: 苦労してINT上げるより武器で上げたほうが強いってのもなぁ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:37 ID:h+0EZET60: 軽く検証してきた
素手だと固定値になるので検証しやすいな
素体のMATKは166（素手）
ターゲットはプパ（MDEF2）
FB1で243ダメージになる
魔法の式は(MATK-MDEF*2)*属性倍率で合ってそうだ（166*1.5-2*2=243）

まず心配されてるサインと女神
Ｗサインで265、女神で247になったので、表記上の問題だけのようだ
（ちなみに女神の方はMATK+2%の表記が残ってる）

次に強化されたというMS
１ヒット303だった
ボルトと同じ計算とすると、MATK倍率は125%前後になる

以下、細かい計算は省くけど
SG1 120%
SG10 560%
TS1 100%
HD1 120%
FBL 240%
このあたりになった
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:38 ID:h+0EZET60: あ、最初の式は(166-2*2)*1.5=243だったごめん
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:38 ID:xnlqNGGz0: クリムゾンのスタンひでえ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:41 ID:IA8QjBw70: ダイアデムと忍の巻物も死んでしまったようだ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:42 ID:0KWcG4up0: ウォーロックに逃げ切れた？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:46 ID:cO2m5mJ90: スキルリセは無いのか
SG＆LoV取得のWIZはキラキラしろという事なのか・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:47 ID:WQus8WD60: >>526
1回限りだが、全キャラステ・スキルリセット出来る。それとは別に3次転職でスキル・ステリセット
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:51 ID:J5PI4eJZ0: 御通夜はもう終わったのさ
今行われているのはお葬式
この後に待ち受けてるのは地獄だ

てか本当に終わったなｗ
装備の修正は来るだろうがMATKはどうなるやら
ちょうど課金切れたし無料期間遊んで休止するわ
俺も>>502の奴に意見送ってみる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:58 ID:3C5EAHWH0: ﾋﾙｸﾘちょことだけ回復増えてﾜﾛﾀｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 01:58 ID:mcfBUqx0P: 96HW一般装備でボスソロやった感想
+4アイシラサザン
黒ぶちメガネ
忍びの巻物
+4クロノス　⇔　+5リリ杖　持ち替え
+4レイドDマント
+4金オシD靴
DSign

DL→R前の+8SOPと比べてAMPSGが約４分の１以下
　　リログ中もタゲが生きてる場合があり、リログ後HP減ってる
　　又、SGのディレイが詠唱開始からではなく詠唱後になってるっぽい
　　なのでISSはSG８回くらい当ててからにしないとリログ後すぐIWできない

ロボ→FWのダメがR前の３分の１くらい、FWの位置がずれて見える（サクライのまんま）
　　　ロボの位置にだまされない様にFWロード当て続けないと倒せない

アトロス→FWのダメがR前の６分の１くらい。FWの位置ずれは同じ
　　　　　重いマップでSGはさんでも倒す時間が、R前７分→２４分(ほとんどミス無し)
　　　　　SGは３分の１くらいのダメージ

全体的に、とにかく魔法のダメージのブレがひどい
MATK修正するのかな･･･
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:08 ID:/W5vaFHk0: Signとか巻物とかの装備で増える系は、表示に反映されないだけで
ダメージには反映されてるはずだよ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:14 ID:Xih2KCc/0: なんか♂魚のｽｷﾙﾓｰｼｮﾝが
sm5261707 の「だったらだったら」にしか見えない件について

こんなんで満足できるわけないじゃないか…
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:16 ID:cO2m5mJ90: >>527
てっきりリセットはステだけかと思ってたよ　ありがとう！
よーしおじちゃんMSとっちゃうぞー
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:17 ID:QRN3i1s70: >>529
ちょこっとどころか、Matk重視にしてると600～900も回復するんだがｗ
ヒール１だぞこれ！
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:17 ID:H7+52st0P: というかMatkは間違ってたので修正云々はどうなったんだっけ
修正してこれってこと？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:18 ID:epr0BxUK0: INT110+30でカーサにAMPSG撃ったら下は5000上は10000とかでﾜﾗﾀ
リコグだと10000前後固定になるからすげーわかりやすいな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:18 ID:vW0hsAeo0: ３次スキルってダメージ固定なんですかね？
アースストレインをPVで使ったらダメが毎回固定だった
他の３次スキルはまだ取れてないんで試してないですが・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:18 ID:92MOMXrA0: クリムゾンロック使うと画面内のPCもスタンするのか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:19 ID:/W5vaFHk0: >>537
もしかして素手で撃ってない？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:23 ID:SwxzUFDd0: >>507
皿のソウルチェンジはサクライＪのものよりはるかに弱体化してますん；
魚のＭＡＸＳＰの半分程度しか満たせないと思うよ

アクビが生命の樹取得したらｓｐ問題解決するかもなｗ
541 名前：506 投稿日：10/07/07 02:25 ID:+p17oi8f0: 時計地上3にも行ってみた
ステや装備なんかはさっきと同じなので省略

ここでも基本的にFWからAMPLoV。
LoVの後HD2発で大体倒せる。
素Wizの頃はこんな感じに戦ってたと思い出した。
ライドワードはAMPLoVの時点で倒せてる。

しかしやはりSPがきつい。
SPR10、あるいはソウルドレインが必要になりそうだ。

ここでの経験効率は1.6M/h。悪くはない。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:26 ID:gPwtE+Tj0: >>526
SG持ちってそんなに駄目か？
SG切って何とるんだ？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:27 ID:2NiiJIAG0: やっぱりリコグ最優先で取った方がいいのかな
3次攻撃系スキルが強いならクリムゾンとか取ってからリコグのほうがよかったりとか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:30 ID:/W5vaFHk0: SGは時計4とかだと普通に生きると思うよ。
WLのSGはトールでも生きるし、使える狩場がかなり狭くなったのに
他のスキルは相変わらずたいしたことないってのが問題なんだろうね。
サクライでも相変わらずMSとLoVは微妙なままだったし。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:33 ID:zeV8Bf4u0: >>532 魚がなんとか使い物になってさえいればバンザイスキルモーションなんかどうでもいい
魚が使えるか使えないか　それだけが最重要。で。そんな遊び要素的なのは余裕があるときに考えればいい
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:40 ID:/o/TNq5T0: ↑の方みてＡＭＰしてヒール１したら１，３ｋ出てワロタ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:41 ID:8T36DsZm0: 素INT90のみ振りで様子見しててSOW装備でつらー・・と思ってたらJOB2になって
クリムゾン1で10ｋ↑ダメ与えててひどい差だなｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:49 ID:pFLAgOzK0: Pvでホワイトインプリズンｌｖ１→ソウルエキスパンションlv3で10kくらいでたよ。
武器は+8茨。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:51 ID:gPwtE+Tj0: あー素WizだとSG持ってても確かにあんまり意味ないかもしれん…他に取る奴はないけどさ

新鯖で復帰してみて、転職するまでは思った以上スムーズだった
短剣で殴るのを覚悟してたが、普通に魔法を使ってたらあっという間
前情報通り、FBの詠唱が極端に短くなっていたおかげと
経験値3倍なのもあって、ジオや窓でもりもりあがった

そして待望の転職→SGコースをやってみたが…ここからが本当の地獄か…

高レベルSGの詠唱も早くなったのはいいが、とにかく凍りすぎて
言われてた通り、滑り割が安定しなさすぎる
アラームをIWにハメて殴り割しようにも、何故か攻撃がミスするし凍りまくるし最悪

凍結時間がFD並に長いのも、逆に次のSGに被せづらいデメリットがあった
あとおまけに凍結JTもカスダメで、最初っからFW→FBのマジ狩りしてたほうが早い
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:52 ID:oMePE3bH0: BASE91/JOB56の貧弱HiW
INT99でSOWセット装備FB10のダメージが１０分の１くらいになり、とてもじゃないですがピンギが狩れないです・・・
ヴェスパなんて相手しようものならSG滑しても３分の１くらい使ってしまうような勢いです・・・。
HiWのレベル上げはこれ以上は不可能でしょうか？
正直このまま３次になってしまった方が気分的にも楽なのではないかと思うようになってしまったのですが
同じような状況の方いらっしゃいますでしょうか

それと上の方でも言われていますがヒルクリヒールの回復量がINT99で４５０－６００になってますね
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 02:58 ID:kKLEMFYc0: AMPからヒルスク使うと余裕で4桁か?
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:00 ID:7A4SeBA30: すごい！大攻撃魔法もうてて　そのうえヒルクリヒールで1k越えできるなんて！
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:04 ID:ghzHdI780: AGI近接職とのペアが相性よさそうだな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:05 ID:gPwtE+Tj0: INTDEXLUKで素Wiz作ったけど、AGI型にしたほうが良い気がしてきた
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:11 ID:fv3oVYnw0: >>550
不可能でしょうかも何も、ピンギとヴェスパ狩る以外にレベル上げる方法が思いつかない人が
転職したら何かが劇的に変わるとでも言うんだろうか……
とりあえずSoWを諦めてSoDにするなりFBの代わりになりそうな火属性魔法を探してみたり
他の狩場を探すなりした方がよくない？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:24 ID:6tOWGrlu0: 今仕事終わって帰ってきた
ここまで読んでさてやるかと思ったら久々のログインゲーム
これを乗り越えても待ってるのは弱くなったマイキャラ･･･
このまま辞めたくなったわ

･･･とまあそれはさておき、
概ねサクJの通りなのかな？
サクJと違うところがあったら教えていただきたい
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:28 ID:gPwtE+Tj0: なんかもう、ただただショックだよ

チケット買えば、直結に粘着されて封印したオーラ廃Wiz出して
もうちょっと色々できそうなもんだけど、もうどうでもよくなってきた

新鯖のほうはステスキル再振りのNPC使えないのね
INTAGI作ってQMFNTSでもしようかと思ったんだが…まぁ多分やっても微妙だよね
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:35 ID:XkLpey40P: SGは監獄ならまだまだ使えるよ
勿論かなり弱くなってるからスキルレベル高いの使わなきゃで燃費きついけど
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:36 ID:gJxDkdL80: とりあえずお前ら尖兵組に聞くがステ、スキルどんな感じに振ってるよ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:39 ID:pDI1p6TL0: スレイプの無いwizは地雷

#スレイプニール
―――――――――――――
Int + 25、Mdef + 10。
―――――――――――――
MaxHP、MaxSP + 20%。
SP回復力 + 25%。
―――――――――――――
無限移動ヘイスト。
―――――――――――――
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:42 ID:MSXBcbO10: 釣りをするにはそれなりの知識と技術が必要だぞ、みんなも忘れるな！
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:44 ID:epr0BxUK0: >>559
INT111のDEX40で残り余り、リコグ直行
詠唱カットの手段は色々ある半面、INTはとにかく無いと話にならんのでここまで上げた
だいたいR化前よりちょっと弱くなった感じで狩れてる。リコグ使えば勿論強い

MATKのバラつきが多すぎるし、上記のとおり詠唱は何だかんだでどうにかなるし
INT120目指しても南無る事は無いんじゃないかなーと思うんだけど、
100↑の必要ステポイントがおかしいからなあ・・・バランス型で振ってる人の感想を聞きたい。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:50 ID:gPwtE+Tj0: それにしてもMATKバラつきをここまでデカくしといて
「不満ならReSがありますよ」っていう仕様は酷いな
3次になるまでの過程は無視かい
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:52 ID:jyDzdNOG0: 3次のせいで3次になるまでがきつくなったよな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:53 ID:gPwtE+Tj0: なんか愚痴ばっかのレスで赤IDになって悪かった
楽しみにしてたRO復帰がこの有様でショックだったんだ
冷静に検証とか情報交換してるのに御免
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 03:53 ID:h+0EZET60: 軽く名無し３にいってきた
構成は魚＋HP＋HiME

まず、水→不死４が50%になってるのでSGは完全に死んだ
と言うわけでMSなんだが、まだリコグがないためかAMPMSを4回撃っても落ちなくて驚愕
SoD＋サラ肩で防御を捨てて、ようやくAMPMSx2→MSくらいで落ちる
が、いくら痛くなくなってるといっても、その装備だとバンシーから800以上食らうし
SGに巻き込んで凍結させられないのが辛い
抱える方は被ダメが減ってるので余裕なんだが、広い空間まで誘導するのがしんどい

ブラギさえあればMS連打乙なんだろうけど、ペアやトリオはリコグやCrRがないと厳しそうだ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:06 ID:/W5vaFHk0: >>566
転職する前に、PL、HW、MEのトリオで行ったけど
MEがあれば、一応MS2発で落とせたよ。

ただヒールが死んでるから、傷を食らった状態でのヒールがかなり厳しそうだった。
かといってHWがSoDを持つ為、PLから献身が入ってないと話にならなかった。
後PLは呪われたり、暗闇食らったり連発してたので自分でキュアできないと
どうにもならないかもしれない。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:08 ID:h+0EZET60: ついでに時計４ペアも
INT130SoD、AMPSG10でバロンが落ちない
アラームも本もSG1ヒット目で凍るし、そこにJT10入れても落ちないし
解凍まで10秒以上かかるのでSGで追撃もできず、非常にテンポが悪い
こっちもMSのが良いかもしれない

被ダメはアスム込みでアラーム・デュークは2桁、バロンも150とかだったので
防御は全く考えないで良さげ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:08 ID:fkwnCxQs0: WI→SExで草が一撃だった
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:09 ID:sL71/Ekd0: なにその除草剤散布
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:10 ID:h+0EZET60: >>567
そうだね、ME入れれば1 2発で落ちてた
ちなみに4発かかってたのはイグノルSoC
どっちみちSoDは必須だなこりゃ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:17 ID:z1Y3iYo60: スレイプ使って素Int120、Int175でトール
リコグAMP+7茨SGでカーサ確
皿が確れないためきつい
SoDだとアスムでもキリエでも槍投げで即死
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:27 ID:uNb9OuMK0: 属性セットこねーとトールとかどうしようもないってことだな
それはともかく今までいけてたところにいけなくなるのがこんなにストレスたまるもんだとはな・・
しかも装備は集めなおしときたもんだ
装備集めたら集めたで装備制限に達するまでにLv上げする場所がねーし
ｋｓｇ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:37 ID:U3M3mi/F0: LK魚皿ミンスアクビで棚いったらJOBがあがりまくったわ
修道院とトールの話ばっかだけど、敵大増量＆下に戻れるようになった棚はかなり良い狩り場だと思う
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 04:39 ID:6t+re0xf0: パッチ後時計塔で狩ってたら、クロックにダメージとおらねぇ
FB8で9000くらいいってたのに3500しか食らわない･･
アラームも硬いし・・。詠唱速度とヒールの回復量はなぜか増してた
三次職にあわせて、敵のMDEF、属性、ダメージ計算式が変更されたんかな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:02 ID:93usk/ad0: A：INT120 DEX57
B：INT110 DEX88
C：INT99 DEX102

まだ未知数な新狩場とMatk上方修正の可能性取るならA
スキルポイントを節約しつつ狩り無難に今を生きたいならB
ソロでレベル上げしつつGvも参加したいならCって感じだろうか

狩り装備だとそれぞれ詠唱時間が誤差程度だから鉄板はAになるのかな
威力も誤差かもしれないがSPRは確実に上がるし

WIZの歴史的にINT軽んじて後回しにすると痛い目見ることが多かったからバランス型って信用ならないんだよね
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:05 ID:fv3oVYnw0: I-D二極で高火力広範囲で制圧していくゲームじゃなくしたいんだろうな。
旧狩場にあちこちマジで覗きに逝ってみて、こっちの攻撃力の低下が著しいのも確かだが、Mob
からの被ダメもぬるくなってる印象だ。
I-Aバランスで、単体の敵はFWに頼らずロングボルトでも落とさせたいのかも知れんと思った。
正直「触られたらほぼ終わり」の、スリルでひりつくような今までのバランスの方が好みなんだが、
これから新規参入する人にとってはこれはこれで良修正なのかもと思えなくもない。

Wiz系を志す人たちというのが攻撃魔法で暴れたい人たちで、そのためなら自己保存の面で
他職よりどれだけ不利なペナルティを強いられてでもむしろそのことにやりがいを覚えるような
一種頭のトンだ人たちメインであることを考えないなら、本当によくできた修正だと思う。

まだまだ工夫の余地がある段階ではあるし、それを楽しみもしているが、戦術を研究する楽しみと
魔法を詠唱する楽しみは別のもので、ことに後者がひどく減じつつある印象は拭いきれん……
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:07 ID:6t+re0xf0: ステータス･スキルリセットNPCがいるな
けど、こんなにダメージが通らないんじゃウィズとして生きていけない
課金したばかりなのに、辞めろということかｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:13 ID:gPwtE+Tj0: そよ風ガストでもめげずに滑り割る方法を探してるんだけど、どうしても無理

なんかやたら失敗するの（FW手前で凍結して止まるやつ）は
凍結確率の高さゆえに起こる現象なのか？　それとも、隠れた修正でもあるのか？

あまりにも氷像が固まるのでTSをとりたくなってくるよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:24 ID:kEtk4n9O0: リーディングスペルブックの魔法書はどこで手に入れればいいのでしょうか
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:26 ID:eoZZOcoU0: >>579
敵のAIがちょっと変わってる気がする
今まで攻撃対象に一直線（自分に対してクリック移動？）してたのが
一度の移動距離が半分程度になって２段階移動してる感じ

QMを間におくと移動量がガクッと落ちてる
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:29 ID:gPwtE+Tj0: そうだとしたら、大量MobのIWハメがすげーやりづらいんだろうな…
SG死んだからそんな出番もないかもしれないけど
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:38 ID:z1Y3iYo60: 献身入れてInt177　+7SoDでトールへ
リコグAMPSGで皿に1hit12k程、確れるので3Fも狩りにはなる感じ
でも他のPTがいたら狩れる気がしません
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:51 ID:eoZZOcoU0: とりあえずリーディングの本はマジシャン転職所で貰えるっぽい
ただリリースを覚えてないと門前払いだからそれ以降は不明
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 05:58 ID:HiuCkYDk0: >>583
槍投げどのぐらい食らうの？
トール狩り出来るようにVIT振ろうかと思うんだが
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:04 ID:Opm15u6p0: なんかもう駄目かも判らんね。
ななしとトールいってきたけどすごい爽快感の無さだ。
同じゲームとは思えないぐらい息苦しさで、今までがどれだけ恵まれてたのかよくわかったよ…。
こう思うのも上を知っているからなのかもしれないけど、
Ｉ120振ったＷＬとも一緒に行ったけどあまりにも変化が無くてこっちもただ苦しいだけだった。
どちらも腕が悪いわけじゃない。今出来る環境で最善を尽くした仲間たちだった。
それでも、これが上限で。だとすれば、ここに希望は無いと思った。

ありがとうＳＧさん　君がいたから俺たちはあんなにも楽しく遊べていたんだね。
ありがとう盾　そしてＳＯＰ　お前らのおかげで安心して遊べてたんだね。
ペアでいろんなところを回るのはチャレンジ要素はあっても
今までのようにたくさん倒したり全力で突っ込んだり、もうそういう遊びは出来ない気がする。

すまん、兄弟たち。
俺は残りの課金日数をＷＬ娘を愛でながらすごすとするよ。
こんなものをフィックスとして出してくる開発に何の期待も出来ないし
これに近い環境で韓国鯖は一年近く稼動していたということがこれからのＲＯを暗示している気がする。
魔法職だけ作って、魔法職が一番楽しかった。ＲＯの魔法職は他とは比べ物にならない格別の楽しさだったよ。
でも楽しかった魔法職はもういない。少なくとも、俺が知る楽しさは無かった。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:06 ID:2HBk5mna0: 黙って消えろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:07 ID:YEBWXEyB0: こういう長文増えそうだな
出来ればチラ裏でお願いしたいが
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:09 ID:eA/OhM1d0: 最善を尽くした仲間たちって何の最善なんだよｗ
LAボルテックスでアヌ1確狩りうまいぞ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:11 ID:iGxuK5KI0: 実装初日なのにこんなこと言う奴多すぎてワロタ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:15 ID:Pz8bPuRP0: 検証はいいが愚痴るのはそれ系統のスレでやれよ
いくら下降修正だろうがやる気ある奴もいんだから
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:30 ID:z1Y3iYo60: >>583
装備Def242盾有りアスム付きの状態で3500～4000程でした
HP6kを越えると多少なりと安定するかと思います
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:31 ID:z1Y3iYo60: ミス、>>585で
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:35 ID:bvYlTS/x0: 肝心の入りがこれじゃあな。
エミュに慣れていてこの気に復帰しようと考えてた人は
間違いなく続けないんじゃないだろうか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:36 ID:Ggd6YmPL0: IWCrRリログ狩りで狩りの幅が広がったおｗ
名無し3Fまったりソロ狩りできるお……ｗ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:51 ID:HiuCkYDk0: >>592
盾ありでそれならいけそうだね
問題はSoDで戦闘中横沸きして投げられることだが
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 06:59 ID:pFLAgOzK0: てかDef242ってすげーなｗ
俺の魚182しかねーぞ・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:11 ID:Opm15u6p0: お前らポジティブだなぁ。
俺はこうなる経緯をずっと追ってきて、計算式算出やデータだし、
バグ報告からＳＮＳでの報告や意見まで出来ること片っ端やった上で
いざ来たのがこれだから萎えちまった。

>>592
6ｋで安定はちと見込みが甘いかな、10ｋ以上はほしい。
副次的攻撃を受けた上で槍投げられると考えたほうがいいからね。
その副次的攻撃の威力が今までの比じゃない。

以下細かいダメージ（アスム　ＤＥＦ92+160Ｖ盾レジポＥＣ無し）
カーサ…通常攻撃400
frb…450前後　ＳpP…1400*5　ファイアブレス…2500前後
サラマンダー…通常攻撃1250
ファイアブレス…2650　クリティカルスラッシュ…5000～（食らったら死んでる）
ソードガーディアン…通常攻撃1000前後
SpB…3.5ｋ～5.5ｋ
剣がＷＬに来る状況、つまりバックアタックや不意打ちをもらう状況は
攻撃中、つまり盾をＳＯＤに変えて攻撃している状況が主なんで、
これ以上にダメージをもらうと考えていい。
もちろん副次的な要因（ファイアブレスやFrB）で減っていることを前提に考えなきゃいけないから
10ｋはやっぱほしい。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:11 ID:2ywy25wZ0: アヌビスとSEXしてみたがこれSPきつすぎるわ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:14 ID:/Kf9Pn4O0: しょうもない考察書いてないでもっと痛い長文書いてよ　センスあるよ君
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:15 ID:xva1Xhlw0: FP飛ばせなくなったがそのまま重ね置き出来るな。足元置きは相変わらず出来ないけど
もともと早い詠唱がめちゃくちゃ早くなってるしピンギに3ｋくらい出るし触媒いらないし消費SPどうにかなれば意外と使える・・・のか

まあ俺が使いたかったFPはこんなんじゃないんだけどな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:17 ID:X7CNj/z90: FPさんは充分罪を償ったから足元置きできてもバチは当たらないと思うな・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:19 ID:eoZZOcoU0: >>598
肩なにつけてる？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:26 ID:jEFuYNMS0: どんだけＳＧゲーだったかわかりますな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:28 ID:P41bsd3t0: リコグとか名無しとかトールの高レベルな話題で盛り上がってるとこすまんけど
一番基本のボルトのダメージ計算式ってもう既出なの？

>>521だとMATK*属性相性-敵MDEF*2　ってあるけどうちのHWだと計算が合わないぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MATK186　MATK166
プパ（Lv2、火150％、MDEF2）　　　　　271　　　243
ファブル（Lv2、火150％、MDEF0）　　　277　　　247
ポリン（Lv1、火50％、MDEF5）　　　　　89　　　　79
クリミ（Lv16、火100％、MDEF20）　　　154　　　137
チョンチョン（Lv4、火100％、MDEF0）　185　　　165
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:28 ID:Opm15u6p0: >>603
Ｄ肩だね　Ｖ高いのはプリで調べてきたからなんで
ＷＬだとＤＥＦ62+160になる　ＬＶ99　ＨＰ6988
平地抱えでＭＯＢ流れてこないようにプリを間にはさむように移動するのが癖になってたから
ほぼ常にファイアブレスもらう位置にいるんで槍投げられるとやばい
以前は二発三発もらっても平気だったんだけどな…
アクビで行ってもＷＬで行ってもＷＬはかならず瀕死になってるよ

多分以降のトールペアはトールペア黎明期の頃みたいに
きちんと壁に寄せて斜線をＷＬ側に流さないようにしながら抱えるのが
主体になるんじゃなかろか
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 07:45 ID:Pz8bPuRP0: わかったから早くさよならしろよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:01 ID:fv3oVYnw0: 旧狩場を知り合いのハイプリさんと三色HWでまったり回った。

SGはSoDがあれば監獄程度の不死モンスター相手なら殲滅できるので
不死じゃないMobとそうじゃないMobの混成MHを安全に処理したい時に使う印象。
凍結可能なMobはSG一発目で凍結するから、安全といえばこの上なく安全。
凍結時間がやたら長いのでJTなどの単体魔法を個別に撃って処理していっても、
いっぺんに凍結が解けて再び囲まれるという類の危険は少ないように感じた。

大魔法をダメージソースとして用いるならピーキーだがMSに頼る比重が増える。
凍結したMobにさえLoVを打ち込むよりMSを打ち込む方が最適と思われる場面さえ
ある。（まとめて凍結したMobの中にはシャアが混ざることが多いため）
SG一択より魔法を選ぶ楽しみが増えたとは言える。
今回はペアだったが、Wiz育成にあたってブラギが混ざるトリオ以上が想定される
人には他に取るものないならMSとっとけと言われる程度の存在感は出てきたと思う。

LoVがゴミなのかというと、ゴミに近い印象ではある。が、これはMatkの問題なのだし
何とも言えない。Matkが見直されないのであれば、せめて低すぎるスキル倍率は
見直されてもいいように思うが……
ただ、現状でも使い道がゼロではない。SGの凍結が1Hitで発生しやすくなっている為、
PTで2Wiz以上であればSGの火力を上げる（というか本来の威力を取り戻す）ために
範囲割のスキルとして運用してもいいと思う。MBやらでどれだけ手際よく割っても
1Hitごとに凍結してしまうのでは追いつくまい。
LoVしか氷像を割らないのであれば、従来より低いMatkでSGが3Hitするだけであるから
びっくりするくらいの徒労感を感じるとも思うが。まあモノは言い様。
別の機会に伊豆に行こうと思うので、その時に再評価できるといいなあと思う。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:09 ID:x0CWX/UB0: >>604
むしろSGという覆いの下には何もなかったのが露わになったと言うか
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:13 ID:xva1Xhlw0: ピンギにいくらSGしても凍る気配がないのはなぜだろうか
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:21 ID:sRduDSp50: ステ（Intだっけ？)で完全耐性とかじゃぁないのかな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:41 ID:h+0EZET60: >>605
すまん、>>522で訂正したけど
(MATK-敵MDEF*2)*属性相性の書き間違いだ
若干誤差出るのは端数の丸め方の問題か、*2の部分が正しくないのかも知れないな
MDEF0の時にMATKより１下がるのはなんでだろう
このへんはさらなるサンプリングと、数字に強い同志の検証を待ちたいところ

> >>521だとMATK*属性相性-敵MDEF*2　ってあるけどうちのHWだと計算が合わないぞ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MATK186　MATK166
> プパ（Lv2、火150％、MDEF2）　　　　　271　　　243
> ファブル（Lv2、火150％、MDEF0）　　　277　　　247
> ポリン（Lv1、火50％、MDEF5）　　　　　89　　　　79
> クリミ（Lv16、火100％、MDEF20）　　　154　　　137
> チョンチョン（Lv4、火100％、MDEF0）　185　　　165

サクライの時点で言われてたことだが
MDEFが減算のみになったせいで、MATK倍率の低いボルト系やJTが酷いことになっている
どうしてもMATKの数値的な低さに目が行くが、むしろ大きな問題はそっち
さらに2次スキルとしては最大のMATK倍数を誇ったSGが弱体化したことで狩りが困難になった
（属性相性の変更、ボス属性へのヒット回数減、凍結率の増加）

つまり、現状でできる解決策としては
・弱体化したSGでも行ける狩場を探す（名無し３トール以外でボス属性メイン・・・棚か？）
・SG以外のスキルに活路を見いだす（地味にMATK倍率の上がったMSが今のところ筆頭）
のいずれかかと

リコグとCrRを手に入れれば大手を振って名無しには戻れると思う
トールは狩り方を工夫する必要がありそう
リコグでSGのダメージを固定できれば何とかならないだろうか

長文ｽﾏﾝｶｯﾀ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:45 ID:Ir/mzOGN0: 上でピンギがSGで凍らないってあったけど、ピンギSG狩りとか・・・きびしいか。
蜂にSGとおらないしなぁ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:47 ID:hC+IZLi30: WIZ＊３，プリ１とかで成立したりしないかな
耐えやすくなったし
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 08:51 ID:h+0EZET60: 凍結率はレベル差も影響してるから
凍らないとか凍ったって報告は使用者のレベルも添えて欲しいな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:10 ID:fv3oVYnw0: あー、悪い。
>608はHW98です。

凍結率レベル差も影響するのか……スキルレベルで変わることは知ってたんですが。
ついでに質問したいんですが、どこを見ればその辺の情報わかりますか。
凍結時間もレベル差が出るのかとか、知りたいんですけど……
未実装システム情報wikiのリニューアルテストのスキル面のページは見たんですが。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:20 ID:7lbzrnrk0: >>614

いやそれをやるくらいなら
他職入れた方が遙かに安定するというか…

マジ系が趣味職扱いされる
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:27 ID:iK6eFHHS0: >>612

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278371791/379
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:29 ID:h+0EZET60: >>616
うーんサクライで検証したんだけど
どっかにまとまってるかは分からない、ごめん
同レベルの場合はINT100で不凍だったんだが、レベル差があるとINT100でも凍った
これは他の状態異常も同じ

対人でしか検証しなかったから、対mobの場合は違うという可能性はある
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:30 ID:xva1Xhlw0: >>615
90台のWizでやりなおしたら凍ったから完全耐性ではないな
70台のWizだと凍らなかった

レベルが上がるにつれ狩りづらくなるということか
どうしてこうなった
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:30 ID:h+0EZET60: >>618
それさすがに不具合だろ・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:37 ID:n+7muXUb0: Int>Dexの威力詠唱両立型の検証話はいろいろ出てるけど、
Int>Lukの威力重視型の検証話は出てこないね。
>>509でLukでもMatkが上がるなら誰かやっててもよさそうだけど。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:37 ID:pNyRSt4I0: まだリコグとったくらいだけどソウルエキスパンションのおかげでアビス3PTで結構役に立てるようになっていた。
後ろに流れないし金オシにも結構通る。箱混ざったらメテオ１発落とす感じ。
あとデータルのLoV強すぎﾜﾛﾀ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:45 ID:kEtk4n9O0: 先ほど、魔法書はマジシャンギルドでもらえると教えてもらった者です
リーディングスペルブックとリリースを取得後、NPC魔法書管理者ベルロポスと会話
NPCリアに作成してもらえるようになります。
材料は上級魔法書で100k+紫箱かオリ7個未知の欠片12個
もしくはお金のみ200kで作成できました
上級魔法書がアーストレイン、チェーンライトニング、クリムゾンロック、ドレインライフしか出ていないので
何か条件があるのかもしれません
JOBLｖと取得スキルはJOB28　フリージングスペルLv2　リリース1　コメット5です
コメットの魔法書は選択肢にありませんでした
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:49 ID:xva1Xhlw0: >>622
ピンギに素手SGしてみたら1ヒットのダメージが

Int99+12 Luk1+2　529
Int99+12 Luk86+2 626

うーん・・・うん・・・リセット前にもっといろいろ試しとけばよかったな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:52 ID:3C5EAHWH0: >>549
俺の場合LoVもってるからめんどくせと思ったら適当にSG予防線FW→LoVで遊んでるわｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 09:59 ID:xva1Xhlw0: FPのダメージも全然上がらないしダメージ目的でLuk振るのは俺の中では無しだなぁ
それならまだDex上げて魔法の回転数上げたほうがいい気がする
AMP取ると差が結構開くのかもしらんけど素Wizは完全に威力死んだな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:14 ID:P41bsd3t0: LUK120でもMATK+40だからな
ステPの大半を注ぎ込んでスタッフをアクワンに持ち替える程度の効果と考えると･･･
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:21 ID:r1Vyioie0: SGよりTSの方が強い気がする
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:31 ID:h+0EZET60: 計算式からして
INT90以上だとINT+8≒LUK+50以上だし、どう見ても威力目的じゃ割に合わないだろ
INTが限界まで達して初めて考慮するレベル

INT120LUK1とINT112LUK72が同じくらいだが、ステポイントは後者の方が消費する
ただ、INT112LUK50だとMATKは８くらいしか下がらないがステポイントは同等以下なので
むしろLUKの耐性や完全回避にそれだけの価値があると考えるならありかも知れない・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:36 ID:wy4FLbcQ0: ソロ狩りしていて気付いた事があったのでかきこ
異世界ソロでCrR１があると凄い楽

ノックバック方向はお互いの位置や進行方向に関係なく西側にノックバックする模様。
縦FWをはさんで、PCを東側ピンギを西側にするとよさげ。
というか逆だと普通に攻撃食らって危険です。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:41 ID:Mm1WADsx0: CrRってなんだ
くらら？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:42 ID:UNtH+UMy0: INT130付近サラ肩+4SODのAMPMSで中心でちゃんと当てれば大体アヌビス１発
QMでSWかなり残るからマッタリとソロは出来そう
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:43 ID:x0CWX/UB0: >>631
ターゲットを中心として、巻き込まれた敵の位置関係でノックバック方向が決まる
ってサクライJ時に出てた
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276649889/720-721
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:45 ID:jEqY3dUs0: アヌにFPってどれぐらいダメでるんかな？
SW→FP連打で、素wizでもアヌ狩れるかが知りたい
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:50 ID:t0swMb4V0: ストームバーミリオンが簡単に出来る良修正ｗ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:50 ID:xva1Xhlw0: >>635
足元置き出来ないしピンギごときに3ｋくらいしか出ない上消費SP70とかでとても狩りにならなさそうだけどな
足元置き出来ないのは後ろに確殺出来る個数置いてノックバックさせりゃいいけど
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 10:57 ID:oMePE3bH0: もうどうせやめるならと思いウォーロックにしてみた感想を

JOB補正が下がっているので転職するとものすごく狩りにくい…
ので、転職直後はやはりINTに偏らせてDEXはのちのち様子見で上げていくのがお勧めです。
そしてやはり（取る予定がある人は）ReSをとる前にやはりCrRかCLをとっておかないと威力不足でJOBが上がらず狩りになりません。
低レベルCrRでも、かつてのFB10くらいの威力は確保できるので、それの範囲と考えればそこそこ快適な感じです。
ただ、ノックバックの方向が不安定で、FW-CrRで使うとしたら少し練習が必要かもしれません。
詠唱も低DEXだと若干気になる程度で、60くらいあればソロでも使えそうな感じです。
どちらかといえばSP渇水のほうがはるかに深刻です。これが効率を左右すると言っても過言ではありません。

ここからは個人的な感想ですが、ウォーロックになればかつてのHiWizと同等くらいの強さは取り戻せそうかなと
少しだけ希望は見えてくる感じです。
ReSリーディングコメットまでJOB上げを頑張ることが出来るのなら、HiWizに出来なかったことも出来ると思います。
それでも、それ以外のスキルが使えないのでソロウォーロックはかなり厳しいです。
持つべきものは仲間だとも思えました。

愚行の上、乱文ですが誰かの参考になれば嬉しいです。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:20 ID:0UeSl44k0: 個人的にはReS一直線が良いと思ったけどな
七誌もブラギ前提でMS垂れ流すだけの簡単なお仕事するだけで割りとなんとかなるしね
ペアで、とかはまずReSとCrR両方無いと話にならないというのもあるけど
あとSExの追撃性能が良いから取れる段階で取っちゃったほうが良い
打ち漏らしを仕留めるのにかなり使える
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:22 ID:jY47HNHQ0: AGI近接とペアで狭間行くとjobウマーできるな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:35 ID:6hu7J+BI0: FP
・倍化しない
・ノックバックしない
・INT140+6SODでも3k程度
・重ね置き出来る
・PCも人も足元置き不可
・消費SP70

10P振る価値は無いと思う・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:41 ID:JqSFF1BO0: >>634
アローシャワーみたいなもんか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:45 ID:sRduDSp50: 対象指定だから、カートレボリューションの方が近いんじゃないっすかね
CartRevolution
CrimsonRock
頭文字同じなのは妙な偶然だな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:52 ID:3eFIqAZd0: サクライは一応公式にSNSトピあったのに、
今回はそういう『公式かつみんなの目に触れる場所』が用意されてないのはなんなんだぜ？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:54 ID:XsnO9jhj0: 魔法の略称がさっぱりわからん
SExってなんだよ不健全だな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 11:57 ID:Z3DTJz9t0: 昨日とりあえずINT99まで振ってみたら、いきなり詠唱速度が半分ぐらいまで下がってて笑った。
INT120、DEX抑え目で、残りVITにしようかなとか思う今日この日ごろ。

>>645
辞書でひいてみろ、全然不健全じゃないから。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:02 ID:iK6eFHHS0: ソウルエクスパンション(SOUL EXPANSION) →SoE
シエナエクセクレイト(SIENNA EXECRATE) →SiE

とかにしたほうがいいと思うんだが…
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:10 ID:h+0EZET60: ex-系の単語はXって略すことが多いからSXでいいと思うがな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:17 ID:QHBeEZQN0: へ、へへへ・・・俺、ホワイトインプリズン取ったら生体3WIGF狩りするんだ・・・
でっかい夢だろ・・・？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:22 ID:Pz8bPuRP0: あれ確率低すぎだろ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:23 ID:gJxDkdL80: ＷＩはおいといて強化されたＧＦ使ってみたやついる？
使えるレベルになったのだろうかあのスキルは
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:24 ID:ikreLCCB0: わざわざ毎日のように湧いてSExと布教され続けるのも何だしな
SoE、SoEx、SoX、SlE、SlEx、SlX
SiE、SiEx、SiX
う～ん・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:35 ID:3/uQeOXe0: もうexでええんちゃう
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:40 ID:W5Q4A/5E0: すごいNBで良いだろ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:44 ID:GfXO5Xc+0: >>646
I110 D81 V25で安定した
VないとHP値カスだからHW時代と同じくらいは必要
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:45 ID:h+0EZET60: SWの耐久力ってFAでてる？
アコプリスレによると
回数＝Lv、回避で回数減らない、SW8以降も詠唱時間減少
になってるらしいんだが、肝心の耐久力がわからないんだ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:48 ID:/HVufmkh0: ここの住人はJOBいくつで転職した？
三次職ゲーになりそうだからJOB70にならずに転職しようと思うんだけど。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:49 ID:mcfBUqx0P: Lv10でたぶん20Kだと思うよ
狭間の天使で試した限りはそんな感じ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:49 ID:Pz8bPuRP0: 具体的な数値はわからんが10でも体感相当低い
atk高いところでｓｗ頼りで狩りしてた奴はつんだんじゃないの
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:50 ID:P41bsd3t0: >>657
俺フロストノヴァとか取ってるから70になってからでないと転職したら後悔するのが確定してるからな･･･
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:52 ID:Q7H4gvwk0: MSとQM以外に使えるスキルってあるの？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:55 ID:Z3DTJz9t0: >>655
参考にさせてもらおう。
アスムが死んでるしねぇ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:55 ID:1EO41GY20: >>653　SEP　でいいんじゃなう
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:55 ID:oMePE3bH0: 私はそれでHwizでレベル上げは不可能だと判断してJOB57で転職しました
どの道このMATKではWLになったところで劇的に効率が上がるわけでもないので
WLになって上げられる範囲のJOBポイントでスキルを取っても前までのHwizを考えると
今のところ強くなった感じはないですね…
ただ、今のHwizと比べると格段にストレスは減ると思います。
WLスキルの使い方が今後習得出来なければJOBが上がらなくてさらにストレスになりそうですが…
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:56 ID:6BxGlyOC0: >>661
SG
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:57 ID:gJxDkdL80: MS10 SG10 IW3 JT10 ｶﾞﾝﾊﾞﾝ1 QM5 HD5 MC1
あとは前提とるとこれで69なんだが、70にする価値あるかな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:58 ID:gJxDkdL80: AMP忘れてた！
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:58 ID:UNtH+UMy0: >>660
リセットされてもFN取るからって意味ならスマンが
３次転職時に強制的にステもスキルもリセットだよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 12:59 ID:dVHjNS5Q0: 素スパと苗でいいじゃん
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:00 ID:ruh1ZfPb0: なんかこれ詠唱時間長くなるんだと思ってたらすげーみじかくなってるんだが
INTDEX99の廃WIZでSGとMS10両方すげーはやくなってる
最高のパッチじゃん
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:02 ID:nmoJ+C8n0: 名無し3F狩りだけど以前ならAMPSGだけでいけて重ねても意味無いからHW枠1だったけど
昨日行った感じMS使うしSoEもあるしでWiz系は頭数増える程火力上がるようになったね
臨時募集でMS魔*2とかも全然ありなレベル（というかそうした方が効率的)
身内の魔系で枠被りがR前まで微妙にあったからこれはこれでOKって事にしたわ、ブブ邪魔すぎだが
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:03 ID:gJxDkdL80: 課金料理とか食っててＷオル手とかそろえてdex145↑でプレイしてた層からすれば詠唱遅くなったが
DEX料理くわずにプレイしてた層から見れば詠唱面は向上してるだろうね

適当な装備でも生前のdex130↑は体感あるなぁ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:07 ID:tq7/sxMX0: アイシラ導入前に休止してたみとしては

DEX１でも狩になるな
とりあえず素INT９９　VIT　８２　残りDEXでいくよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:08 ID:P2eC3Z3H0: ソウルエクスパンションを他職の人に説明する時、
SoEとかSExとか言っても通じなかったので

「あの△の奴ですよ」と言ったら、その後は△で定着してしまったでござる
意外と良い略称かもｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:09 ID:ruh1ZfPb0: ＞＞672
ソロで無支援FWMS狩りしてたんだが
普通にMS10使うと以前のアイシラ発動時と同じかそれ以上に早い
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:09 ID:QHBeEZQN0: >>651
GFは事前情報通りMaxLvで0,5秒毎に1Hit、1000のダメージ
あとカン違いかもしれないけど前はGF中はブラギがないとスキル使えなかった気がするけど今は使える

変わってない点
・動けない
・被弾でGFが消える
・GFが発生してる時に攻撃魔法を使っても発動しない（QM、SW等は出る）

まとめ
大して変わってない。実装時からそうだったけどまだまだ探求の余地はあるスキルだとは思う。が
まったくもって必須スキルではない
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:11 ID:ruh1ZfPb0: おまいらID99とI120残りDのどっちにした？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:13 ID:3eFIqAZd0: そこでVIT100　AGI100　残りDEXですよ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:15 ID:UNtH+UMy0: I120残りD
詠唱速度突き詰めてた人じゃなければそれ程遅く感じないはず
I99にするならD99じゃなくてAGIも面白そうだなとは思った
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:16 ID:h+0EZET60: 1000ならメンテでMATK大躍進
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:19 ID:wy4FLbcQ0: CrRがPCもスタンかかるのって仕様？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:20 ID:gJxDkdL80: >>676
貴重意見ありがとう　すっぱり切ってみる

I110V20　のこりDにしてみた。悔いはない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:23 ID:jZsfy68n0: I120+20 D57+25 SG10MS10詠唱2.9s
I110+20 D87+25 同2.2s
I100+20 D102+25 同1.9s

I110くらいがバランスいいのかなあ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:25 ID:W5Q4A/5E0: INT104くらいでMATKどかっと増えるね
そこから110まではINT1ごとにMATK１増える。
110以上はどんなふうにふえるのかな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:27 ID:h+0EZET60: >>403を見ろ
8の倍数ごとにボーナスが付く
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:28 ID:o+GxndTe0: WIZ、WIZペア楽しいぞ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:29 ID:W5Q4A/5E0: なるほどTHX
112で止めて様子をみるか
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:36 ID:lJuAzuYS0: ＳＧ１０依存は死んだので
戦略性をもとめられるかな

単にダメージじゃなくて多段ヒットを検証したりＪＴとかくみあわせたりと
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:40 ID:Z3DTJz9t0: 結論：ガスター10は死んだが、まだ我々は倒れない。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:41 ID:Fa87I3Gk0: >>689
SGゲーがMSゲーになっただけだと感じた…
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:45 ID:/W5vaFHk0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/maintenance/kue8e600000058oa.html

14：00～17：00まで3時間緊急メンテだって。
今日半日有給取って空いている時間にWLやろうと思ったらこれかよ。
クリムゾンロックでPCがスタンするのを直すのかな？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:46 ID:zmLDYwpk0: ソロリストになりたいんだが、
セージとウィザードどちらのほうがやりやすいのかな

今はセージ？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:49 ID:HZMQF/Zb0: >>692
セージで自分に付与して殴ればいい、魔法なんて気のせいだ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:52 ID:P2eC3Z3H0: とりあえず99魚、ID=100、残り未振りでSD5ソロ　(Int100+14)
武器は+6SOD

ReS5を仕込んで、SW10・QM5→AMPSG10→そうるえきすぱんしょん3でアヌビス確
雑魚がSG1Hitで凍るので、SWが持って楽な感じ
ただしSP消費がハンパなくて、細目にスクワットが必要で、加えて大幅な座り休憩も必要

Jobがサクサク上がるので、結構楽しい
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:55 ID:UNtH+UMy0: MSゲーは俺もかなり感じるが少なくともSGゲー時代よりは選択肢は多いと思う

INT130/+4SOD/サラ/ReS/MSでAMP無しでスローターが落ちた
２体くらいまではQMSWで間に合う感じなのでソロそこそこ

INT130/+4SOD/ReS/AMPSGでアヌビス１確
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 13:58 ID:651AfCM40: 詠唱は速くなったけど威力がうんこになったのでSPもたないでござる
ソロの人SPどうですか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:01 ID:P41bsd3t0: >>668
ごめんねFN愛好家で
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:02 ID:D+D4Pizm0: MATK終わってるのもMBｒとかでハネ上がるから仕方ないかなと思ってたんだが

MBrがMATK+100%じゃなくてスキル倍率+100%だった
バグ報告行ってくるわ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:03 ID:ruh1ZfPb0: >>696
威力下がったか？
俺以前と同じ狩場で1時間ほどかってみたが何もおもわなかったんだが
廃WIZのままでね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:05 ID:PxuJpxLO0: SGゲーなくなったところでCrRとかChLとか、効率の出る場所で、ダメージ効率のいいスキルをただ打つだけだろ。
SG一辺倒だったのがCrR一辺倒とかになるだけ。何も変わらない

そんなことよりSoDまだ買ってなかったんだが。終わったな、俺
SoSとかWiz杖でいいから買わないとなぁ。売りなさそうだけども
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:06 ID:PUfi0fG50: >>699
パッチ前後で同じ装備なら普通に下がってるだろ
俺はまず主力のFWから立ち上るダメージに違和感を覚えた
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:06 ID:6ClG7e5R0: 明らかに下がってるよ。
ついでに敵のHPも上がってるから相乗効果でやたら火力が落ちた印象になってる。

どこで狩ってたんだ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:06 ID:YNlsfFD20: 名無しに御呼ばれされなくなってソロでアラーム狩ってるぜ
AMPSGでも弱すぎて火力になんねぇ終った
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:06 ID:zC3KMQCm0: ピンキFWMS狩りでSP問題なし。
リコグを使ってAMPを使わないか、リコグを使わないで毎回AMPを入れるか。
まぁどっちもなしでも全段ヒットすれば余裕の確だから、SPやばいなら素打ちでもいいかも。

時給は4/2前後って所
オーラ転職なら蜂が反応しないから超絶ヌルゲー。
オーラで赤いもいってるようなレベル。
しかし経験値はそれなり。
あまりに雑魚いから村靴つけてもいける。

これからはSGじゃなくMSで狩る時代だな･･･
ちなみに盾なしでも被ダメが2桁とかだから恐るるにたらない。
蜂はFWが超弱体化したのでサンドイッチで狩る価値が失せた。
その間ピンキ狩ってる方がいい。
705 名前：696 投稿日：10/07/07 14:08 ID:P2eC3Z3H0: 上にも書いたように、結構厳しく感じたわ
D肩・D闇服・D金靴ね>>696は

>>699
威力下がったというより、SGの凍結で滑り割りがうまく行かないのが辛かった
聖域2でアイシラと遊ぼうと思ったら、かなりきつかった
闇服着てても呪われるのも面倒だった
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:08 ID:0KWcG4up0: ああああああああああああの鈍臭い巾着がみたいみたいみたい！！！！
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:10 ID:ruh1ZfPb0: ＞オーラ転職なら蜂が反応しないから超絶ヌルゲー

これどういう意味？
鉢がオーラキャラに反応しないのはしってるけど
転職したらオーラ消えるんだよね？
それでも99ウォには反応せずに100ウォには反応するってことかな？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:11 ID:XnNrQOhp0: 名無しでブラギ有りCRRとSGで狩って来たが
ネクロ即死させられないから吼えられて出血する

バグでアイコンが更新されない状態になって何時の間にやら出血してたりと散々だったぜ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:12 ID:Dt5EYLz80: ラディウス取ってみたんだが何故かアースストレインの射程が伸びない。
これってバグだよな？たぶん。

他にもラディウス取ってる人の情報求む。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:15 ID:651AfCM40: いままでRoWでﾇｸﾇｸやってたからなあ
SPRもアリなのかな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:16 ID:tq7/sxMX0: >>709
旧テンプレにのってるぞ
つまり仕様
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:16 ID:zC3KMQCm0: >>707
オーラは消えるが反応しない。
100になってないからわからんが、99↑なら反応しないのか
99丁度だけ反応しないのか、のどちらかだと思われる。
100になって反応したら99だけ反応しないって事になるな。

>>709
ストレインとってないから知らないが、SoEは伸びてる。
ストレインって地面指定だっけ？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:22 ID:gJxDkdL80: SPキツイとなると・・・ソウルドレインさん始まった？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:23 ID:Dt5EYLz80: >>711
サクライJだと伸びたような気がするんだけどなぁ・・・

>>712
ストレインは地面指定だった。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:25 ID:3/uQeOXe0: ドレインライフに追撃のソウルドレインでダメージはさらに加速した。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:30 ID:lJuAzuYS0: 確実にＬＯＶはきってよさそうだな
ＳＧも１０いるかって言うと
それは魚になってからってことかな？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:31 ID:PUfi0fG50: 火属性であるヘルインフェルノに闇属性がそなわり最強に見える
逆に氷属性につけると不死属性耐性変更で頭がおかしくなって死ぬ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:31 ID:Dt5EYLz80: 一応ラディウスについてはガンホーにメールしといた。
こんなことでスキル再振り使うなんてあんまりなんだぜ・・・。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:32 ID:u8gv1Tfz0: >>713
ソロでSPきつかったからソウルドレインを1だけとったよ。
機械人形工場1で、エリザを引っ張ってFW>AMPSG>AMPLOV、SP減ってきたらJTで補給って感じで
1時間休憩なしで狩れるようになって、時給2.5/1.3ってところかな。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:34 ID:lJuAzuYS0: 素wizやＨＷはＳＧ１止めのほうがよさそうかな
敵によっては多段ヒットするしな
721 名前：719 投稿日：10/07/07 14:35 ID:u8gv1Tfz0: あぁ、ステ書かないと全然意味がなかった。
99から転職したばかりのWLでInt120、Dex57、+9SoC、あとは一般的な装備です。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:37 ID:zC3KMQCm0: 地面指定だとおかしいのかねぇ。

ところでSoEがラディウス1で射程13なんだ。
ラディウス1なら11になるはずだよな？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:39 ID:wVokn14C0: ストレインの話はサクライJのときに既に出てたな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:41 ID:lJuAzuYS0: ＳＧ削りの選択で
ソウルドレイン１０とかもありになってきたわけか
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:47 ID:wVokn14C0: 月光剣のMATKがないおかげで適当なMOBでもよくばりサンドすれば
SPがもりもり回復するな。SODのSPがきついしこれはこれでいいのかもしれん
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:57 ID:ikreLCCB0: >>722
WLのターゲット指定スキルは基本12
シエナエクセクレイトだけ8
って以前ここでみた
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 14:59 ID:jVJlBm850: I120D57にした魚だが
RKにｴﾝﾁｬﾝﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ、皿にｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞもらってSODで殴ったら1500とかﾀﾞﾒ出てﾜﾛﾀｗｗｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:03 ID:pFLAgOzK0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqablbHXgHcAacdBeAaFqSaOeBqncHcY

Int102で魚やってたらsp糞きつかったんでキラキラしてソウルドレインとろうと思うんだ・・・
ベースジョブがある程度上がるまでは対人しないだろうから
ガンバンとかも切っちゃってこんな感じになった。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:05 ID:zC3KMQCm0: >>726
魚スキルが基本射程長いのか･･･
となるとラディウス3で15までいくのか。
わくわくしてきたぞ！

MATKさえどうにかなれば･･･
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:06 ID:MbSuSc1O0: >>727
2PCRK用意できるなら案外、ありかもしれないな。I-A殴り魚。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:12 ID:UNtH+UMy0: >>728
俺もスキル振りなおし考えてたら同じようになったよ
ソウルドレインとIWのレベルバランスで迷ってるんだが
IWどこでどう使うからこのレベルってのが今ないんだよなぁ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:16 ID:T4GOdSkc0: >>728>>731
高レベルボルトはいらなくなったな、AMPしてアヌビスに2000とか出た時目を疑ったわ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:20 ID:XsnO9jhj0: FW切りたい・・・でも切ると困りそう
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:23 ID:lJuAzuYS0: ＳＧ１０がＭＳ１０に変わっただけなんですね！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:24 ID:goNrvqvP0: >>728
対人もやる俺はMoAも取るが
転生2次まではほぼ一緒でﾜﾛﾀ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:25 ID:ANZJDTYc0: >>728
ドレイン6にしてIW4にしたら全く同じスキルだわ
SPアップはかなりおいしい、吸収はまだリコグ取っただけだから使えてない
高LVボルトとか死んでるからクリムゾンとかチェイン覚えるまで能力は発揮できなそう
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:29 ID:zmLDYwpk0: 高レベルボルトは序盤のマンドラ狩りとかで使う気はするけど
三次でリセットだっけ？なら大丈夫か
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:29 ID:2AMkADb80: 昨日ドレインライフとった魚と試し打ちにいったんだが・・・
INT100、+8ｽﾀﾋﾟで支援ありの状態でドケピにドレインライフ１したら800ぐらいしかダメージ出なかったうえに回復も45とか微々たるものだった。

友人は例の如く「これバグだって！！！」と言い残してそっとログアウトしていきました。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:31 ID:PUfi0fG50: まぁ数値見るだけでこれはネタスキルだなと諦めるレベルだし
NBつええ！とか言う奴殆どいないだろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:32 ID:h1Wvyqmr0: 今の流行は隕石落とし
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:33 ID:gJxDkdL80: 自分も728みたいにしようと思ってるんだが、JT5HD1で大丈夫かが不安で決心つかん･･･
ソウルドレイン1じゃＳＰきついのかなぁ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:35 ID:lJuAzuYS0: ＤＥＸいつくどめがいいのかな？

ちなみにヒルクリでヒール６００とかびっくりしわ
ＭＨＰすると８００くらいに

ＩＮＴ１２０くらいで？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:36 ID:0JSzDDw90: FWはホント切りたくないな…

ノックバック方向が固定で馬を壁ハメとかしてた頃からの付き合いで
ノックバック方向が変わった後も縦FWとか開発されて一生懸命練習したりしたな。
時計塔のデビ部屋で延々焼いてたような記憶もある。3枚制限にもなったっけ。
なんだかんだでその後の監獄時代も数年単位でお世話になったし、
SGとの連携の滑り割りもアツかったし、
つい最近もアヌビス焼きまくったりと大活躍でほんと思い出深いスキルだ。

俺のROはFWだったと言ってもいいレベル
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:38 ID:lJuAzuYS0: 月光ＦＷが健在なら１０を切る理由はないんじゃないのかな
ソウルドレインは「他を切って浮いたＰはこれに」程度じゃないの？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:39 ID:fpyEM/QM0: 多分、このスレの人間の大多数のROもFWだったと思うけどなｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:40 ID:4ovzaVhg0: FWじゃなくてSGだろ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:40 ID:U45vGfxB0: ドラえもんで言えばタケコプターくらい重要スキルだったよFWさまは
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:41 ID:EOjJGYtU0: MATKが弱体するならせめて武器カード効果乗せろと言いたい
マジで
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:42 ID:QPE1gnKh0: >>737
本当に序盤なら殴った方が強いよ。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:42 ID:PUfi0fG50: もしもボックスがSG
どこでもドアがポタ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:44 ID:QuYQndKr0: ドラえもんで言えば四次元ポケットみたいなもんだな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:49 ID:Sbexk5TG0: メンテあけたらMATKが上がってますように
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:52 ID:zmLDYwpk0: 結構苦情いってるようだしすぐ修正くるんかな
とりあえず俺も送っておくか…FW弱くて泣ける
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:52 ID:lZml799v0: テトラはお察しっぽいけど一回使ってみたいよなぁ。
メテオがクリムゾンロックの代わりができればいいんだけど。
テトラ狙うとしたら俺ならこんなのか。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEdKoXeBdqabrKGXhNfNacdBdSaFqSqBebqncHcY
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:52 ID:cwRARPEt0: http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/13652.html
ガンホーカンファレンス2010発表内容【1】
最終更新日：2010/03/16　掲載日：2010/03/16

スキルについて
現在の韓国リニューアル仕様では、現在の日本仕様のスキルから各職業とも、いくつかの変更が入っています。
これらのバランスについては、両社協議を行っておりますが、特にガンホーとしては、現在の韓国仕様では問題があると考えている例をご紹介します。

◎セイフティウォール
現在の韓国仕様：スキルレベル毎の防御回数（最大12回）とは別に、耐久値が付く

ガンホーの見解：攻撃力の高い攻撃を防ぐ手段として確立しており、ブルージェムストーンの消費があることや、スキルツリー上の難易度を考慮すると、耐久値を設けた場合上記の利用価値が失われる恐れがあるため、耐久値については導入せず、現在の日本仕様を維持したいと考えております。

◎ストームガスト
現在の韓国仕様：3回ヒットで凍結→撤廃、スキルレベルが高くなるほど凍結確率上昇

ガンホーの見解：現在の日本仕様では、スキルレベルが低ければ詠唱時間が短く、3回ヒットで凍結することから緊急回避として使用することができ、スキルレベルが高ければ、詠唱時間は長くても3回まではヒットさせられたため、魔法火力として有効でした。
現在の韓国仕様ではこの2つの利点が失われており、現在の日本仕様を維持したいと考えております。

◎ソウルチェンジ
現在の韓国仕様：対象とのSP値交換→（対象+自分のSP値）/2の値程度が両者のSP値になる（固定詠唱5秒）

ガンホーの見解：現在の日本仕様では、パーティープレイの主要スキルであり、現在の韓国の仕様ではスキルを多用した、スピード感のあるパーティープレイの大きな妨げになることから、現在の日本仕様を維持したいと考えております。
その他下記の発表内容につきましても、「ゲーム内の資産、プレイ感を守りつつ、拡張性を確保する」というゴールに向って両社にて進行させていただいておりますので、実装までの間、今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:52 ID:cwRARPEt0: どこがだよｋｓｇ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:53 ID:sRduDSp50: 現在の日本仕様を維持したいと考えておりました

が、維持出来ませんでした
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:53 ID:HSWsHLzy0: さっさとMATK戻せよ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:54 ID:EOjJGYtU0: >>755
が何一つ実装されてない件について
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:56 ID:Kn/MdjcYP: 考えたけど独自仕様にするの面倒くさかったのでやめました
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 15:57 ID:kfASmOTG0: >>755
どこぞの政党の公約並だな
テストする期間は1年以上あったはずだろ…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:01 ID:goNrvqvP0: >>741
廃wiz時代からそうだったけど、自分はHD1でも問題なかった。
ダメージならEaSで問題ないと思う。
JTも今だとダメージソースにするには微妙だし、
これまた上位魔法のCLで事足りると思う(多分

まだ試してないからわからんが、すでに3次転職済みで適当にスキル振った自分は
キラキラしてソウルドレイン5にするつもり。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:02 ID:iK6eFHHS0: このメンテでMatkが改善されるのを願う気持ちは同じだけど、
Matkは影響する範囲が広すぎて短期間に直すのはどうせ無理だろう…

Maｔｋが酷くなければ仕様が分かってくるまで様子を見ようかと思ったけど、
待っててもモチベ落ちて休止しちゃいそうだし転職してしまうか。

何か明るい話題が提供できればいいんだが、
新マップが増えたってわけでもないしなぁ。
再振りあるし超FleeWLとか殴りWLとか真剣に考えてみるかねぇ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:03 ID:6syI5INw0: 29時間メンテしてこれなのに3時間メンテでそんな修正がくるとは到底おもえｎ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:03 ID:T4GOdSkc0: メンテ終わったぞえ
matk見てこようかな・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:03 ID:mcfBUqx0P: >>755
どうせ、独自仕様にすると色々問題があるので全世界一緒にするのが望ましい
と判断しました。ってことだろうな。。。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:04 ID:k1jMvkIk0: マジ系は公式だけ見れば超強化されてる勝ち組である。

ファイアーボール攻撃力が増加しました。
サンダーストーム攻撃力が増加しました。
エナジーコート物理ダメージと魔法ダメージの両方を軽減させるようになりました。
セイフティウォールスキルレベル毎の回避回数に加えて、耐久値がつくようになりました。
これにより、回避可能な回数が残っていても、攻撃により耐久値が0になると効果が消滅するようになりました。

メテオストーム攻撃力が増加しました。
ロードオブヴァーミリオン攻撃力が増加しました。
ストームガスト攻撃力が増加しました。
3回ヒットしたら必ず凍結になっていたところ、スキルレベル毎の凍結確率によって凍結するようになりました。
ヘヴンズドライブ攻撃力が増加しました。
ファイアーピラー全スキルレベルでブルージェムストーンが消費されなくなりました。
また、ダメージ計算式が変更されました。
フロストノヴァダメージ計算式が変更されました。
サイトラッシャーダメージ計算式が変更されました。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:05 ID:6Gmew2f10: メンテ終わったな
クリムゾンロックのスタンだけでも直ってればいいんだけど
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:05 ID:D+D4Pizm0: >>755
カーサのリフレクト事件から癌の発表は何一つ信用してないから問題無い
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:06 ID:qFqWuY6S0: 別に共通仕様でまったくかまわんがそれならそれで経験値テーブルどうにかしろよって話
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:06 ID:sRduDSp50: >>767
SWはどう読んでも弱体化にしか見えないぞｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:06 ID:+eyjLsUg0: 間違ってｋRO仕様で実装したから独自仕様適用します
ってのだったら良いんだがｗ

WLである程度Job上がるまではSG、MS、LoV必要とは思うが、
CrR、CL、JF、EStrあたり取ってしまえばキラキラしてSGとか消すのも有効だと思う
余らせたPでソウルドレインかな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:07 ID:kfASmOTG0: >>767
魔法自体を弱体化しました
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:08 ID:whT8GgLM0: HiWIZ死んだ死んだ言うがSGが長時間凍結魔法になったくらいじゃないか。
（1人でもAMPJT10での追撃が2体以上余裕）

ReSもAMPも使わない+5茨＋サラ肩でもブラギMSやってれば名無しも普通に行けるぞ。
（INT100+21でMS4～5回唱えておけば終わるまでに敵は消えてる感じ）
ただ・・SPがきつめだからS4U枠を追加した方がいいかもしれない。

素WIZが相対的に強化されたと思えばそう悪いパッチでもないよ。
ただ・・CrRで味方がピヨピヨするのだけはすぐに直して欲しい
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:10 ID:iK6eFHHS0: 素WIZが相対的に強化って？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:10 ID:bvYlTS/x0: 雑魚はコメットしてろ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:10 ID:ikreLCCB0: >>767
ダメージ計算式を変更しましたっていうのは弱体化しましたってことだぞ？
まあ確かにFNとSiRだから痛くもないか
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:11 ID:/W5vaFHk0: >>767
スキルの基礎となるMATKが半減してる事は内緒なんだなｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:14 ID:sRduDSp50: >>775
AMPと相性がいいSGが死んで、AMPと相性が悪い
ブラギMSが注目されてるからじゃねーの

なんとなく、すぐ廃れそうな気はしないでもないが
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:16 ID:PUfi0fG50: ブラギMSも相性悪いって言われるけど、狩りに限れば実はそうでもない
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:16 ID:XsnO9jhj0: テトラさんの浪漫っぷりと雰囲気被ってるCrRのせいか、コメットさんが話題にならなくて悲しい
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:16 ID:MbFUz6Ep0: もうワンダラーちゃんと結婚するしかない。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:21 ID:KS1ZhlsZ0: MATKが弱体化した上に、ばらつきまくりで話にならんのだが。ATKと同じにするなら
ATKとまったく同じにしろよ、最低保障もカードのるのも。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:23 ID:PUfi0fG50: ワンダラーちゃんはドット絵見たときに痴女だとばかにしてしまったので組んでくれません
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:23 ID:aDO9xkba0: 固定詠唱ってマジスレ住民からしたらどんな感じ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:25 ID:iK6eFHHS0: 威力に問題がありすぎて固定詠唱にまで関心が払われてない感じ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:26 ID:IIbQztm+0: SG10はもうボス属性用って感じ？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:26 ID:aDO9xkba0: ですよねー
もうちょっと検証されるの待ちます
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:26 ID:PUfi0fG50: そこまで極まった詠唱速度にまだ誰も達していない感じ
ブラギ上で連打するようなスキルなら気になるかもな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:31 ID:fv3oVYnw0: >>619
遅レスですが、お答えありがとうございました。
パッチDLオンラインしていてあれ以上起きてられなかったため、お礼が遅れてすみませんでした
サクライJ関連でぐぐってみることにします……

しかしお通夜お葬式地獄の審判を経てなお、「俺たちの戦いはこれからだ」とでも言わんばかりに
スレが進行してるマジスレワロた。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:36 ID:XsnO9jhj0: WIZ杖にスピリン2つ装備したらセット効果どうなるんだっけか・・・
盾いらない子になるならsignよりスピリンのがいいんだけど
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:38 ID:HZMQF/Zb0: >>791
片方しか効果でない
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:42 ID:/W5vaFHk0: メンテあけたけどMATK系変化なし
対アヌビスのMEで2枚（9Hit平均）変わらず。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 16:52 ID:T4GOdSkc0: リコグ1取ったけどSP消費増加しないんだが

左の数字がMAXSP　右の数字がSG10使用後SP
素手2610＞2532　素リコグ2610＞2532
+6SoD2650＞2563　+6SoDリコグ2650＞2563

これ5まで取ると25%増えるとかそんな感じなの？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:17 ID:+cGxSYI70: 当方トール厨だったアクビなんだけど、回避装備で固めてI=D>Aにすれば、
QMもらった状態ならサラのクリスラ以外はそこまで怖くない感じなんだ。

そこでがんばればトールペアできるんじゃないかって思うんだけど、
SG撃つのとジャックフロスト撃つのだとどっちがいいんだろう？
魔系に関してはあんまりわからないんだ。その辺りどうなんだろうか。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:21 ID:Jq4sXKFL0: 公式のATK/MATK修正っていうのは「R化」の変更って意味であって
先月のテストの結果の★印事項の「修正」はまだなはず
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:21 ID:Pz8bPuRP0: ジャックフロスト取るの自体まだまだだろうからSGでいいかと
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:24 ID:ncf7Id1/0: >>755
癌呆は問題だと考えているけれどフンテクは問題だとは思わないし直すつもりもない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:32 ID:YgGuJ3Sd0: 臨時で落ちてるWizがまったく拾われねぇ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:33 ID:j3pSwlh40: Wiz（笑）

泣
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:34 ID:1xx3JOdr0: 落ちてる他職を拾えばいいじゃない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:34 ID:ZBBOnfZd0: 転生まではPT組んでソロ推奨だな…
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:35 ID:UNtH+UMy0: まだ様子見なんだろうし仕方ないね
「この構成で此処」みたいなお手本がないと臨時参加しない人は多い
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:37 ID:u8AlE4Hm0: テスト
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:37 ID:GCwFyY/c0: サラマンダーｃのFPダメージ40%アップが効いて無い

INT119、素手で
ピンギ相手にFP10で155*12の1860固定ダメージ

サラ肩有り無しでダメージ変わらん
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:38 ID:GfXO5Xc+0: WLで生き残るためだ、自分からいろいろと組んでみるなんだぜ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:41 ID:EOjJGYtU0: >>805
マジかよ・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:43 ID:hC+IZLi30: 今までがお手軽広範囲高火力すぎたってことじゃね
狩り方を変えていけばなんとかなりそうだとは思う
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:44 ID:j3pSwlh40: SGを弱体ならいいんだけど魔法全部はやりすぎじゃねっていう
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:45 ID:Pz8bPuRP0: これ両手杖だからなんとかなってるけどＧｖの事考えると胸が熱くなるな・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:47 ID:zt2iwgG10: おれの相方がなぜか即効ジャックフロスト取り始めたんで
トール1でお試ししてきたが、これ弱いよ…
これならストームガストのほうが全然狩りになる
相方が萎えててちょっとかわいそうだった
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:49 ID:6syI5INw0: 人柱乙
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:51 ID:zS0NaEQl0: FMの氷結率どんな感じ？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:54 ID:D+D4Pizm0: スキル倍率ちょっと下げてR前のMATKにしときゃいいのになんでこんなアホな変更しかできんのだろう？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:56 ID:gPwtE+Tj0: >>808
お手軽広範囲高威力っていうけど
防御ステ一切捨ててINTDEXがある程度安定してきて
やっと使い物になるレベルだったろうに…
火力全集中のステータスでも火力が出ないから皆悲しんでるんだと思う
ウォーロックになってReS取ってようやく実用レベルなんでしょ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:57 ID:XsnO9jhj0: JFは氷結状態だかの時に威力が上がるタイプってどこかで見たけど
だとしたら素打ちしてたらそりゃ弱いんじゃないの
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 17:58 ID:XsnO9jhj0: >>83だった
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:04 ID:D3AmQxxY0: >>815
さらに詠唱やディレイ、打たれ弱さによる横湧きデスペナ率
限られた属性しか使えないことによる狭い狩場
それらを抱えたままで火力だけ一方的に下げられたとかね
3次を基準に調整したんだろうな……素WIZとか首吊りモノ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:04 ID:nD7Pcngp0: ピンギを約1時間ほどSGで狩ってきた

HWのLv75、INT113で1１回も凍らなかった！効率見るの忘れたが・・意外と気持ちよく狩れたよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:05 ID:eA/OhM1d0: ＨＷは誰とも組んでもらえないって言ってた人いますか？
落ちてたら拾われるんですが＾＾；；；；；；；；；
お前の人望ないだけだったなｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗマジスレネガキャンうぜえええええええええええええええ
実際はネガネガしなくても狩りできるじゃねえかふざけんなよボケカスｗｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:07 ID:zt2iwgG10: >>816
俺宛てかな
トール1だったんでカーサとインプ両方試したが
インプは凍った状態でJFしても3ケタダメで全く火力にはならなかった
むしろ凍結状態で水属性が強いなんてありえない気が…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:08 ID:zS0NaEQl0: 凍結と氷結は違うよ。あと冷凍も違うよ。

つーかなんで無駄に氷系状態異常だけ3種類もあるんだかｗ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:10 ID:gf6SMf0e0: >>820
どこの狩場行ったの
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:11 ID:gPwtE+Tj0: これで合ってるかな？

凍結→今までどおり。地味に殴っても必中じゃなくなってる。
氷結→新状態異常。FMとTVで付加できる。移動・攻撃・詠唱が遅くなって、JFのダメが増える。
冷凍→新状態異常。殴っても割れない凍結。火属性攻撃で溶ける。何で付加できるかは知らん
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:11 ID:jG+qh80m0: >>718
遅レスだけど、アースストレインってどのセル指定しても、
エフェクト出る位置同じではなかったですか？

サクライでは1セル目指定でも2セル目指定でも、
リリースで10セルくらい先に出しても、エフェクトは自分の足元から出ていた。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:13 ID:XsnO9jhj0: FM→JFのコンボで使わないと真価が出ない訳か
氷結がボス無効だったりしたら南無いけど
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:14 ID:eA/OhM1d0: >>823
名無しですが？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:14 ID:zS0NaEQl0: そういえばボスは氷結無効だったような気がする…
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:18 ID:tq7/sxMX0: 一部不具合を確認したスキルに対し、使用可能マップに制限を設けました。
◇攻城戦・ギルドダンジョン・PvP・PK可能フィールド・ターボトラック（熟練モード）マップにて使用不能
・ウィザード系のスキル「サイトブラスター」

こんなんきてたの知りませんでした

さらば＋１０イレイサー
と思ったけどSP回復美味しいから生体ソロでは使う
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:19 ID:gJxDkdL80: 最近のマジスレはクールで好きだ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:19 ID:XsnO9jhj0: >>829
不具合修正されたら戻すらしいから別れはまだ早い
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:23 ID:gPwtE+Tj0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_itemstatus/

スレイプニルのINT+25ってネタかと思ってたが本当なのか
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:25 ID:r/WCcBhy0: oi
俺のサイトラッシャーLV10さんが息してないんだけど
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:26 ID:SVCc+R6J0: SoDにみたいなヘタレ杖よりクロノスの方が強いぞ
クロノス[0]　Matkが「 + 20%」から「 + 240」に変更されました。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:31 ID:EOjJGYtU0: FPさんを燃費よくするか威力あげてくれよ・・・

今のままならmob足元くらい許されるだろうこれ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:33 ID:ERwsYp/p0: 大器晩成過ぎて生きてるのがつらい
いま廃魔90以下のやつとかキャラ消すレベル
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:35 ID:j4ogwpxt0: 廃マジとか育成できん
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:35 ID:Dt5EYLz80: >>825
そういえばそうだった！
ありがとう！

ガンホーにメール送っちゃって恥ずかしい。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:36 ID:zt2iwgG10: >>822,824
そうだったのか、全く知らなかった
無知な俺を許してくれ
相方喜ぶかもしらん
ありがとう二人とも
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:42 ID:aOwFGdYd0: たすけて
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:43 ID:jG+qh80m0: >>838
じゃあサクライとほぼ同じ仕様ってことで大丈夫かな(´・ω・`)
スキルの大まかな仕様はあまり変わらないだろうとは思っているんだけど…。

もしよかったら色々試してみて欲しい。装備落とす効果とか。
サクライでは装備落としてもすぐ装備することが出来たんだわ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:46 ID:nB/R3X5p0: やっと覚えたIWサンドが使い物にならなくなってるんだけどうちのWIZ娘どこであげたら良いの？
もし転生できたらPTプレイはどこに行けばいいんだろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:48 ID:AXaD3c1k0: Matkあげるために、ｽﾋﾟﾘﾝ+Wiz杖確定？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:49 ID:ZBBOnfZd0: 昔のピラ3入り口の所でのみんなでSS連射みたいに、今度は12人wizPT作ってやるとか…
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:52 ID:r/WCcBhy0: 女子十二Wiz帽
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:53 ID:SlZ1cPHD0: >>829
GVで金チェイスセンサーとして地味に活躍してたのになんてことしてくれるんだｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:54 ID:3O6o+Y490: 廃魔で使用感を確かめた感じ、MSしか使えないなと思ったので魚転職後、聖域2でMS狩りしてみた
ステはＩ100+18D100+8　+4ネクロSODサラ肩
FWMSでほぼ落ちる。（AMPいらない）
素LUK1のせいか闇服着てたが呪いがかなり頻繁にかかる
LDもかなり頻繁にかけてくるがINT100↑のせいか全く沈黙しない
呪い用に万能薬、MSディレイカット用にDローブがあればいいと思う
時給は30分計ってBASE1.1M
昔二極廃魔I130で行ってる時FWSG（3～4HIT）で1.5M/ｈしか出なかったので俺の狩り方では効率増えてるね
闇服外して狩りしてないから必要かどうかは不明
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:57 ID:PSG4D53r0: ていうかQMがPcにも効いてる様なんだが
修羅で辻QMもらったら途端に被弾しまくってな
バグだよねこれ？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:59 ID:UNtH+UMy0: ブレスとQMの重ねがけとかでなく？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 18:59 ID:W0g2W0i50: 今は時期が悪い
素マジでも装備可能なMATK+500くらいの杖が実装されるまで待て
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:01 ID:ZBBOnfZd0: >>850
でも、お高いんでしょう？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:08 ID:/6gxb0Lh0: リコグとAMP重ねてヒールスクロールlv5使うとどうなるの？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:12 ID:J5PI4eJZ0: 経験値1.5倍なんだから昔の狩りと効率比較するなら2/3しないと
R化来てしまった今となっては比較する意味は無いけど

それよりアヌでも報告あったけど闇鎧で呪い貫通するのがうざいな
闇鎧が呪いに意味無いなら聖域2だと風鎧かな
シーカーのJTどれぐらい食らうんだろう
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:13 ID:r/WCcBhy0: なんとたったの7日間1500円です！
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:20 ID:UNtH+UMy0: INT120+10/SOD他/ReSAMPヒールlv5で1854ヒールだった
これは相方のアクビが見たら泣くレベル
ちなみにAMPなしでヒルクリのヒールlv1で4桁ちょい手前
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:23 ID:Dt5EYLz80: >>841
試してみたらストレインの脱衣はすぐに装備できなかったよ。
コートないとかなり凶悪なスキル。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:33 ID:/6gxb0Lh0: >>855
検証サンクス
アクビ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:52 ID:W5Q4A/5E0: Wiz諸兄なら監獄に足を運んでると思うけど、
リビオが落とすオイルボトル、これ何に使うんだろ？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:53 ID:r/WCcBhy0: マジ娘に塗る
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:53 ID:3O6o+Y490: >>853
経験値1.5倍、弱体込みのRなんだから前より効率出るって事でいいんじゃないのかな？
経験値テーブルは同じな訳だし
旧狩場なんで大した効率じゃないけどねｗ

ソロならAGI振ってPDでSWAMPMSしたら美味そうだけどどうなんだろ？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:55 ID:eL6Zdqco0: ピンギがSGで凍らないのは、属性の相性かなにかか？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:57 ID:eL6Zdqco0: SG使用者はHW82　int99+22 MATK206+308 武器は+4SOD
レベル差なのかね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:58 ID:jG+qh80m0: >>856
おお本当ですか！ありがとうございます！
サクライの時とは違うのかな、それとも私の検証ミスか。

アースストレインは優先度低かったんだけど、スキル取る順番考え直すことにしよう。

ところでストリップ食らった際に出るピンクのｱｲｺﾝは、出てるんでしょうか？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 19:58 ID:h5UoLc0h0: Rで凍結の耐性がINTになったけど
ピンギのINTが完全耐性に達するほどに設定されてるとかじゃないかな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:02 ID:Dt5EYLz80: >>863
相手がちゃんとアイコン出てるって言ってたよ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:05 ID:NA+N897c0: Lv93　INT1+3 武器はCDだけど
FNで普通に凍ってるよ
5体にたいして3かいやってものこってるのがいたりしてほかより凍りにくいような手応えはあるけど
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:09 ID:pDI1p6TL0: MS・SG・AMP・GF・GbT・IWが必須となるともうスキル振り固定だな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:09 ID:3MfAWP9Z0: >>583の人まだいます？
SoDにカードってラウレル刺しましたか？
だとするとINT177が結構厳しいんですが、INT+3ついた鎧でしょうか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:11 ID:eoZZOcoU0: >>858
３次で使う素材やらなんやら
多分+20料理系

こっちはなんとなくフェアリーフ倒したらパイナップルが出たぜｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:15 ID:ZeWsPmlH0: Gvでのサイトブラスターはこのままじゃなかろうか
金ゴキと組み合わせて色々酷いことが出来るのを確認してる
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:31 ID:jG+qh80m0: >>865
重ねがさねありがとう！
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:35 ID:U6iz0B4E0: とりあえず99/70でたった今転職したんだけど、ステはINT120振りきってOK？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:44 ID:z1Y3iYo60: >>868
はい>>583です>>572も私です
スレイプの新オプションでInt+25のボーナスがあるので達成は容易でした
SoDにはネクロを挿しています

今後＋２０料理等でIntを色々極めた場合の参考にでもなればと思います
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:49 ID:XsnO9jhj0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_itemstatus/

SoSとWIZ杖が+200でSoDが+220
20でどんくらい違うんだろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:57 ID:3MfAWP9Z0: >>873
レスどうもです。
いま自分の装備が
+7アリアサザン、女神、巻物
火Ｄ、+7ＳｏＤ、イミュン焔、スレイプ、サイン、ニンブルオル手
です。

Ｄサインでいけるんでしょうか。
やっぱり鎧にＩＮＴついてないと厳しいでしょうか。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 20:59 ID:z1Y3iYo60: >>875
サインでいけると思います
私は+7アリアサザン　エルダ中段　巻物　Dローブ　スレイプ　Dリング　オル手でした
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:02 ID:iK6eFHHS0: >>874
内容についてじゃないレスで申し訳ないが、
そのページってどこからのリンクで見つけた？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:06 ID:XsnO9jhj0: >>877
パッチ変更点スレで見かけた
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:07 ID:P41bsd3t0: >>877
874じゃないが、トップページの「Pick Up！」の欄に「アイテムの仕様変更について」をクリックしてみ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:07 ID:0vXPl0pE0: R前と比べてMATKが大幅に下がったのは判るんだが
少なくともちゃんと公式SNSの図の通りにはなってるのかぃ？

この韓国Rより高水準の曲線描いてるヤツ。
http://sns.gungho.jp/ro/img.php?filename=t_7021_1_1275984412.jpg&m=pc
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:11 ID:p3U4wSa+0: 昔からその傾向はあったけど
ステ装備完成で極まった状態前提のバランス取りとか
本当にキチガイの沙汰だな

やっぱりチョンはチョンなんだなあ、と
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:11 ID:bvYlTS/x0: クロノス最強だったのか？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:11 ID:iK6eFHHS0: >878,879
ありがとー！
俺の目が節穴なのは認めるけど…
アップデート/プレイ情報に書くべきだと思うんだorz
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:20 ID:wVokn14C0: SoD280だよな？ミスかな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:24 ID:VNelrxqH0: 確かサクライだとCLは1HIT2800あったよね？
なんかCL5取ったけど、2000％有るかどうか位な気がする
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:28 ID:/JtNNIFR0: R化パッチ後の極INTと極DEXどっちがいいかって話題検証済みですか？

杖の仕様が％から＋になった関係で低INT　WIZが強くなっていることは分かるが・・・。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:32 ID:KS1ZhlsZ0: >>880
それ何の意味もないから。単にATKのグラフをそのままMATKにしただけ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:44 ID:gPwtE+Tj0: アクワンってLv3武器だったっけ
昔Lv2だった気がするんだけど気のせいかな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:44 ID:VNelrxqH0: 気がするだけじゃ余りにも・・・なので簡単に調べてきました
ウォーロックINT105+18　　Matk185+0　％上昇系装備は無し
素手でのダメージ

対ポリン
LB1　309*1　　FB1　89*1　　ES1　177*1
JT5　309*7　　TS1　309*1　LoV1　30*10
CL1　　1531*1
CL2　　2453*1
CL3　　3372*1
CL4　　4294*1
CL5　　5213*1
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:48 ID:Mm1WADsx0: CLってAMPが一段目にしかのらないんだがサクライからこうだったっけ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:48 ID:4ovzaVhg0: >>888
きのせい
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 21:50 ID:jZsfy68n0: チェインはsakj wikiだとこうなってるね
(200 + SkillLv*300)% * BaseLv/100

前の2800%ってのはBase150だったんでは
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:10 ID:ERwsYp/p0: 効率2M程度じゃ狩りする気おきない
10Mは普通に出してもらわないと困る
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:14 ID:mCdKjCZZ0: Gvのみでウォーロック運用するひといる？レベル上げは養殖のみで。
今週末に向けたステスキルを参考にしたいのですが。
どうせ育ったらキラキラするしね。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:15 ID:plkP9BPI0: 魔法の威力が弱いと言ってる奴が多いが
ベースＬｖが上がるとスキル威力が上がる仕様がある
Ｌｖ150でパッチ前と同じ威力
要するにＬｖ99程度では本来の66.6%のダメージしかでない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:15 ID:ddMwYMLd0: >>893
韓国ROのR化テーブルなら自給２Ｍで未転生98→99が二時間でございます＾＾
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:18 ID:5AFbDdOA0: FPのサラマンダーｃの件、公式にメールしといた方がいいのかな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:19 ID:KS1ZhlsZ0: あのテーブルだと、デスペナ痛すぎ。保険買うにしても40Mぐらいでないと
いくら金つぎこむことになるやら空恐ろしくなる。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:24 ID:VNelrxqH0: 魚スキルもBase/100有りでしたか
それなら、その通りの倍率みたいですね
弱体じゃなくて良かった
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:26 ID:p3U4wSa+0: >>895
LVカンストステ装備ガチガチ前提とか
新規キャラ育成は首吊りものだな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:28 ID:Pz8bPuRP0: Ｇｖは火力捨てて嫌がらせ特化したほうが強そうだな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:28 ID:KS1ZhlsZ0: 今強い連中はさらにあがるってことでもあるな。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:29 ID:gPwtE+Tj0: 新鯖でやってみてわかったけど、ROは新規切り捨てる気満々の仕様だなぁと思った
Wiz好きだしノウハウもあったから新鯖でもWizやっていけてるけど、
完全初心者があれを乗り切れるとは思えないわｗ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:29 ID:/W5vaFHk0: >>899
ドレインライフと△くらいじゃね？
Base/100はサラスキルとかRKスキルに多い気がする。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:31 ID:hrbNWK8N0: LVカンストとか果てしなさ過ぎて僕ニートでも諦めました。
課金した分だけ適当に3次職楽しんでやめます。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:36 ID:kwQ59SMN0: あれ、前はFW後にAMPすると
先に出してたFWにのったと思うんだけどのらなくなってる気がする。
これって既出？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:38 ID:iK6eFHHS0: AMPした後にAMPが乗る魔法出さないと乗りません。
何年も前からです。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:38 ID:6mqAxWlx0: >>906
AMPの後に、AMPの効果が乗るスキルは使ったのか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:40 ID:vwfX+kD80: SODって何の略なんだろ。hprと共用で茨しかないけどHWやるならSODないときついか。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:45 ID:kwQ59SMN0: >907,908
あぁ・・・そういえばそうだったな。
色々変わってて混乱してたようだ。すまねぇorz
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:48 ID:Ggd6YmPL0: SOFT ON DEMANDだろ
言わせんな恥ずかしい
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 22:52 ID:zt2iwgG10: スタッフオブディストラクション
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:00 ID:XsnO9jhj0: スタッフオブデストラクションで検索して出なくてイライラしたのは嫌な思い出
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:06 ID:2p1zYmKm0: クリムゾンロック、チェーンライトニング、ジャックフロストのどれを切るか迷う
JT3だけだとチェーンないときつそうかな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:09 ID:uUbBWeyo0: WIZやHIWIZは今のMATKとSGの弱体化で何処で狩ればいいんですか
マジできっつい・・・
今日のメンテでも何もありませんでしたよね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:15 ID:p3U4wSa+0: >>915
「もうみんな転生2次オーラ持ってて当然ですよね＾＾
魚六カンスト前提バランスなのではやく魚六に転生してね＾＾
あ、まだオーラ転生2次持ってない産廃はキャラデリしてくださいね＞＜」

…ということなんだろうな。
アホくせぇ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:18 ID:Xd385o2R0: 完全新鯖で今Wizになったばっかなんだけど、
ＳＧに望みない今、詠唱速度はINTである程度上がってるので、即MS10を取ろうと思うんだけど、
どうだろう？
後取った場合にいい狩場とかあるかな？時計のクロックは、ＦＷ＞ＭＳで狩れるんだろうか・・・
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:20 ID:6b8Rq6f50: サラ挿し肩要るようになるんじゃないかね?
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:26 ID:s9YS9iYM0: >>915
AGI物理職とのPTが新鮮味があって面白そう
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:31 ID:Mm1WADsx0: INT120とかサラとか両手杖とか死ぬ気しかしないな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:31 ID:UnzgCd6c0: >>916
3行目おかしい
あ、まだオーラ転生2次持ってない人は教範75オススメですよ

これがただしい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:33 ID:p3U4wSa+0: >>921
あー、癌的にはそんな感じかもなあ。

どっちにしろ('A`)だが
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:42 ID:H6GH4uEe0: 未転生マジでどこで狩ればいいんですか…
90にもなってクロック喰う生活に戻るのかよ…
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:42 ID:zhjwlf5o0: VITないとHP低すぎる
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:47 ID:gPwtE+Tj0: >>923
エタマジかと思った

がっかりするほどSG弱いから他のスキルで模索していこうぜ
もしかしたら懐かしの避けメテオが輝く場所があるかもしれん
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:51 ID:qFqWuY6S0: ブラギSP枠前提だがアヌとかでMS連打しかないんじゃないかなぁ…
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/07 23:55 ID:8/zGKSAd0: コメットの魔法書がどこかわからないです
いったいどこで作るんですか？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:01 ID:BVS1E01V0: 今だとInt特化で1日でBase60超えるしちょっと楽
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:07 ID:cYqmUA5t0: RきてプリWIZペアが楽しめるとこってある？

以前から通ってたトールはカーサはリコグSGでなんとかいけるけど、ファイアブレスがやばい。
剣はQMキリエSWで以前のような無双崩しなしでリスク無し超楽だけど、4発～5発とか時間かかりすぎ。
サラはQMしいてもSWとキリエ一瞬ではがされ1匹からでもヤラレ安定しない。
名無しには旧鉄板構成でいったけど、HP増強されてるからMSとクリムゾンでも時間かかる。
というかSPが意外と辛い。
テンポが悪くなり、経験地も若干下方気味だった。これは慣れでなんとかなるかな・・・

次は城でもいってみるかなー。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:19 ID:NlZ+sG3N0: チェーンライトニングメインでHPとペアで氷D3Fに行ってみました
狩場の人数はちょこちょこすれ違う程度でベース時給3.5Mほど

当方ウォーロック97/16　パッシブはラディウスLv3のみ取得　リコグナイズは使いません
装備構成は
+4マジックアイズ　黒縁めがね　忍びの巻物　+4アンフロシルク(Dex+3)/+4オル服オブデザート
+7SoD　+8イミュンマフラー　+4緑ペロスD靴　ニンブルオル手*2

ステは素で　Int102　Dex97 他全て1

持ち替えは鎧のみで、ウアーとタイタンを2～3体まとめてチェーンライトニングLv5で処理
ゲイズディは単体ならLAをもらってJT10で落とします

mobをまとめてないとうまく連鎖してくれないのでプリと自分がうまく連携する必要はありますが、
面白いようにタイタンとウアーが落ちるので、プリが抱えられるならLA込みで5体は軽いです

一応報告します。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:26 ID:OHKGyWkM0: 4～5年前の時給に戻った感じだな
必要経験値は10倍くらいになってモンスターは1.5倍倒しにくいけどな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:29 ID:9tmjOgLG0: WIZ完全死亡だな
魔法のATKって韓国でもこんな低いの？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:33 ID:DrNiLUAX0: 試しにＦＮ10取ってみたんだけどやたら優秀だな。
連打利く上に凍結率自体も相当高いからMH飛び込む→ＦＮ2回でほぼ無力化できる。
しかも特性上ダメージが通らない相手も凍るって点とディレイが無い事考えればSG・JFより足止め性能は上に感じた。
それだけにクリムゾンコンボが潰されたのが痛いがストレインコンボとかでも十分強そう、クリムゾンと違ってＳＰ的にはきつそうだけど。

因みにFN→CLコンボはCLの連鎖範囲が意外に狭くて複数相手には思ったほど使えなかった。
ただ、深淵瞬殺とかできるんで面白いと言えば面白い。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:36 ID:OHKGyWkM0: 草でもむしってろ金策に勤しむべし
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:37 ID:2/TpZArY0: >>933
FNも使い方次第か　報告乙
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:50 ID:OHKGyWkM0: Wiｚ杖+スピリンがなかなか強い
Wiz杖　MATK+200　Lv4武器
合わせてINT+8 DEX+5 MATK+6% 詠唱-精錬%

素Wizでも装備できるしお勧め
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:51 ID:FOE5o6nG0: 好材料が来るまで廃Wizはオーラのまま放置しようかなぁ・・・
でもこんな環境の中でも必死に生き抜く術を開発しようとする人がいるのはすごいと思う。
がんばってほしい。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 00:59 ID:metZt6l60: >>936
ソロだと過剰Wiz杖＋クリップ＋スピリンの組み合わせが安定するよね
SPがかなり余裕になる上にSoDと違ってASJTがないからうっかり発動して叫ぶ事がない
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:11 ID:0uwWApzw0: 未転生で狩場に困ってる人はMS10取って時計3へ行くといい
皿肩持ってればRoWでもFW→MS10でアラーム一掃可能
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:12 ID:sEcboZ/S0: 上の方にあったMATKの一覧が正しいなら、SoDとそんなに大差も無いんだよな
ゲーム内表記とどっち信じりゃいいのかわからんけど
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:14 ID:FGbgizbx0: そうとう放置してたWizでよく使ってたSSとSiR，R後どうなったか使ってみた
SS9の詠唱後ディレイ(肉球アイコン時間)が体感で4秒
SiR10の詠唱後ディレイ(同上)が体感で3秒
SS9だとストレス溜まりそう
SS10の人はそうでもないのかもしれないが
新規でWiz作る人でもとらないと思うけど参考に…
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:16 ID:ZWmoeqSa0: >>937 オーラ後に蓄積される経験値は魚なっても有効なのでペナ無視でベース100まで上げれるくらい稼いでから魚転職

マジオヌヌメ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:18 ID:ltIe2tXv0: 結局、クリムゾンロックで味方がスタンするのって仕様なの？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:19 ID:WwDFeeMq0: 死んだら蓄積Exp減るぞ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:27 ID:GvBIXVzL0: 蓄積は27.7%まで。R後に少し狩りしても増えなかったから間違いない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:28 ID:PJTS00zz0: 俺的にLv上限は100だと思うことにしている
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:38 ID:BVS1E01V0: ちょっとSS取ってみてレベル7で威力弱かったんだけど、
アンデッドにはもっと凄いの？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:43 ID:agMsExsU0: 素INT120DEX57支援など無しのWLでピラ４ソロ
混んでいる時間帯にチャットしながらテレポせずにダラダラ歩いて
タゲられた敵は大体倒して自給3.5MだったJobは見てない
サラ肩常時ReSでAMP無しMSでアヌビスとAマミ一確なので歩いてて見つけたらQMSWMS
他の敵は全部SExで各個即殺でもまとめてから倒すでも
ソウルドレイン５で常時ReSとECでもSP切れはなかった
ReSが切れそうなタイミングでMS打つことになりそうなときは
AMP入れておけばそれでも一撃なので入れとくといい感じ

てことはHWでもReSの代わりにAMPMSでもいいと思う
相当ダラダラやってたから4M-5Mはいけるような気がするがどうか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:47 ID:WByUxQvd0: テーブルが韓国Rならそれでもいいんだけどね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:51 ID:k8mUSHX10: ＳＥＸ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 01:52 ID:U441j7T50: >>947
SS10取ったけどどうみてもNVのほうが強そうだった
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:04 ID:BVS1E01V0: >>951
つまり前提専用か
転職迷ってるがウォーロッ娘酷いな…グラはHiWizのままで良かったんや
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:04 ID:FhMO1+8y0: 現状では過剰SODが望ましいのかな
盾の必要性がいまいち掴めない
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:09 ID:0xbX0Vit0: PTでHW、素WIZはどうしたらいいんだろ
廃屋や火山の弱点付くような狩場まで狩りにならなくなっちゃった
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:12 ID:+pVlYy770: 名無しやトールは盾必要だな
敵が倒しにくくなったので余計にペナが痛い
SODに代わる片手杖でるまできつい
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:13 ID:metZt6l60: ttp://zoome.jp/ratthi/diary/2
これ見るとBase99でもWIがほぼ成功している様に見えるんだが日本独自の仕様なんだろうか？

>>953
公式サイトが220になっているので結局220か280どっちなんだろうな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:14 ID:bnLY1XYt0: >>954
時計4やゲフェニア2のフクロウとかどうよ？

>>955
だなー。盾なしでトールとか生きられる気がしない。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:14 ID:xeGahmo70: このどさくさにまた「クリップオブトゥルーサイト」のような伝説は生まれないものか。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:16 ID:3xdqkZT80: 今北
HIWIZのソロが絶望なんだけど？どうすんのこれ？
監獄、アヌビス狩ってるだけでよかったのにFW/SG弱退化でもう終わったな
それとも今まで位にFW/SG強くできるステ振りとか装備でもあんの？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:18 ID:g5Jm6PVhP: >>957
+9赤ペロスorラウレル刺しSoCいいよ
万が一の為に買い込んでおいたけどSoDと比べても思ってた程ダメに差がない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:19 ID:j1l4obHi0: >>959
無いよ？
要するにソロはするな、PTで寄生しろって運営からのお達しってことだろ？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:21 ID:50iKbfKJ0: 名無しいったらLKがSpPでﾈｸﾛに50kとか与えててワロタ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:21 ID:QyPcz+TC0: 時計3FでMS撃ってればおｋ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:22 ID:cUVWD1vU0: >>927
テトラとコメットはクエストで習得っぽい
http://future.sgv417.jp/index.php?renewal_test(quest)#n760f166
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:24 ID:3xdqkZT80: >>961
マジですか？

ソロしかやってないからJOB７０目指すのもう絶望だよ
ベースは90超えてるから転職したらJOB70分のスキルポイントもらえるとかないの？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:25 ID:bnLY1XYt0: >>960
そのへんかぁ・・・+9SoPが涙目過ぎるから何か代わりは欲しいところだし検討してみるか。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:27 ID:j1l4obHi0: >>965
あるわけねーだろｗｗｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:32 ID:3xdqkZT80: どーすんの、マジどーすんの？
R前はアヌビスAMPFW三枚で焼けてたのに、R後は倒すの時間かかり過ぎてマジやってられん
俺にアカウント停止しろって言うのかよ糞がッ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:35 ID:lotD/ihM0: >>968
新手の荒らし？それともただのネガキャン？
お前みたいなのは停止じゃなくて引退がオススメだよ
どうすんの？じゃなくて考えろよ
実装されたばっかりで答え知ってるやついると思ってんの？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:35 ID:xeGahmo70: 散々三次実装遅いと言いつつ、来たら来たで文句言うのな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:36 ID:SctfjdYG0: おちつこっか
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:38 ID:0wTiDTm70: >>968
今までが恵まれすぎてた
そう思いこんどけ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:39 ID:QyPcz+TC0: ガキは糞して寝ろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:42 ID:xpzK3N910: 片手杖でMATKが一番高い杖ってなんでしょーか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:43 ID:3xdqkZT80: 消してやった、では
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:44 ID:QyPcz+TC0: >>974
>>874
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:46 ID:VpTCN/SN0: 別にソロもペアも終わってないけどなー両手杖あれば。

監獄はSGの変わりにMS使うだけだし、
名無しもAMPMS二回でいける。今までのような効率は出ないけどな。
絶望だの引退だののカキコは、ほんとネガキャンにしか見えん。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:46 ID:PJTS00zz0: 盾なんていらねぇ
トールはパラRGでも連れて紐つけてもらえ
名無しも盾レイド肩いらねぇ・・よほど混んでて後ろから沸きまくるとかなら大人しく紐つけてもらえばなんの問題も無い
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:51 ID:wb+NSl3G0: MS魚が火力の名無し3臨時に行って来たが、隕石酔いしてだめだった・・・。
エフェクトで眼精疲労がマッハ。エフェクト切るとQMに突っ込んでしまうし。
あれって慣れれば平気になるもんなんでしょうか。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:51 ID:c8naLA/b0: ペナ怖いから紐なんてしてくれないでしょｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:55 ID:+pVlYy770: QM弱体化してて浸かって詠唱しても微々たる変化
避けれたら避けた方が良いが
逃げ回るよりそのまま撃つと言う選択肢が出来るほど詠唱長くならなくなった
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:56 ID:CDljRsUw0: 俺のぷち強いマジはどこで狩って転生させよう・・・。
龍フィールドか時計2FがSP的にも持つんだけどなぁ・・・。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 02:59 ID:pm4HBeO50: グロリアって覚えたほうがいいのかな
WIZのみんなは臨時でグロもらったら嬉しいですか？
モーションかかって邪魔なだけかな…
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:00 ID:pm4HBeO50: すいません、自分はアクビです
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:01 ID:BVS1E01V0: バフ貰って損ってことはないからどんどｎください
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:02 ID:UO6oSUD40: リコグも意外と使うの難しいな

ＥＣ並に詠唱かかるのにたった１分だから、しょっちゅう足を止めないといけない
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:03 ID:AMqKWGUl0: >>979
MSで画面が揺れるのが苦手なら/camera
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:03 ID:6iWxO0VY0: パラは知らんけど、RG様はソロのがTUEEEのに付き合ってくれないでしょ
今までHWHPで散々、騎士系とかいらねぇええってペアばっかりでハブってたのに
流石に、弱くなったから助けてｗなんて付き合ってくれる奴はいねぇだろう
極稀にマゾはいるだろうけど
トール自慢してた連中は、結構妬みとか態度で嫌われてる事は多いぜ
一方名無しのHWは、料理食って皆を養ってた訳で困る人が多いだろうねぇ
HW様あっての演奏みたいな鯖もあったろうし
ミンワンなってる奴は他にアテが出来たから大丈夫だろうけど
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:13 ID:+pVlYy770: cameraは普通に歩いてるが違和感あるし
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:24 ID:fZTOG5HA0: んーなんか慣れてきたら案外狩れるなー
ＷＬだから何とかなってるけどＨＷ以下の絶望はよくわかる
ＲｅＳが解けた時にめんどくささといったらない

一応改善要求をするなら…
・最低ＭＡＴＫの引き上げ
（妥協点としては武器ＭＡＴＫ値を最低値とするダメージの安定性確保）
・ＲｅＳのＣＴ調整　60ｓリロードできないとか酷すぎる　ソロ仕様過ぎてＰＴだと使いにくいよ本当に
・ＳＧの最低ラインでの火力スキルとしての復権
（３ＨＩＴ保障。いくらなんでもこれで大魔法はない。
確率凍結でもいいけどレベルが高いほど確率低くしてほしい。
リセットＳＧ打つならＳＧ１で打つだろうに開発者が実地知らなさ過ぎる）

癌の口ぶりだと実装してから声の大きいものを直していきたいと思います
とのことだったからおまいらどんどんＳＮＳなりサポセンに送るといいですよ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:25 ID:24vKPKeo0: お手軽ガスターの時代は終わってしまった。
これから冬の時代を生き抜くために知恵をふり絞る必要があるな。
リアルWizの能力が試されるのかもしれない。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:25 ID:3snrRSHZ0: ミンワンはメランコリーSppでUMEEEEしてる
993 名前：INT120ウォーロっク 投稿日：10/07/08 03:34 ID:kHbg6GvO0: oi
misu
おい、俺のアモンラー靴が反応に部員だが？
紀伊店のか？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:35 ID:sKJIhNvY0: >>990
>声の大きいものを直していきたいと思います
余り言いたくは無いが、癌のリップサービスを真に受けない方が良い
かつて、TrSやコンセオラブレを横目にここの住人が何度もバグ修正要望を出したけど
何ヶ月も放置され続けた
MATKも1年位過ぎた頃に思い出したように修正されるだけだろ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:37 ID:FO1F0DkQ0: 不満だらけの奴は休止しろ
不満を漏らしつつも課金してたら何も伝わらない
そしてどうか意見投稿してくださいお願いします
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:42 ID:+h4PVhHU0: AMPのようにいつか治るよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:44 ID:xpzK3N910: リコグは5とればCT0秒だよね？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:53 ID:/xFGxFbU0: >>997
持続１分、クールタイム１分
リゴグが切れたと同時にかけなおし可能になる
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 03:58 ID:Xy7CM4Sj0: 素Wiz的にFNはかなり良スキルだった
TSも合わせれば懐かしの氷雷Wizの完成
FW→ボルトやるよりはずっと回転が速い
滑り割が封じられた今、主火力になり得ると思った
ただ、FN優秀すぎてIWハメの機会がなくなった。せっかくIW3取ったのに
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 04:01 ID:Xy7CM4Sj0: 1000なら一生上方修正無し
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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