クルセイダー・パラディン情報交換スレッド112

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド112

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/08 08:31 ID:???0: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド111】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277420195/
■騎士系の話題はこちら■
　騎士情報交換スレ239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278545331/
■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/08 08:31 ID:???0: ■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('10/6/21)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277120623/
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　http://crsdr.rowiki.jp/?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　剣士系基本　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　戦闘データ計算機. 　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RO2】　　　　　　　　狩場情報等　　　　　　　http://ro.silk.to/
　-【RO WORLD】　　　狩場情報　　　　　　　　　http://roworld.s249.xrea.com/
　-【ステUP板一覧】　　ステ/装備UP板　　　　　http://wired.cute.bz/st/st.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 09:03 ID:hXoOcgCk0: >>1乙
RDのアイコンが無いのは本当に不便だな
押した時に解除なのか再展開なのかが分からないことが多々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:07 ID:CABK9jSE0: 槍盾型のＲＧです。

とりあえず人柱としての使用感をば・・・

STR81+4　AGI68+1 VIT50+3 INT53+5 DEX42+3 LUK１+2

装備は・・・+7ハリケーンバトルフック　＋4ボーンドロングホーン　+4抵抗のクロスシールド

　　　　　　　他は・・・そこまで影響してないので割愛。

JOB16まで突っ走って色々と相方と狩場をまわって見た感想としては

ステータス
フラットは失敗したかなぁ感が漂います。
騎士団などの低級狩場では避ける、耐えるけど、上位狩場になればなるほど
どっちかに絞れば良かったと後悔。

スキル
オーバーブランドは撃つのが割と神経使う・・・。
自分の目の前2マスに撃つと成功する気が！！
強いスキルだなぁと思うけど、R化する前の不死・悪魔とかGXの威力に比べてしまい
イマイチな気もするけど、やっぱり強いんだよね・・・？
シールドチェインは強い、強い、+７ハリケーンバトルフックで
深淵にLA貰うと35Kぐらいでました。

INTをGXの頃に比べて落としたせいか、SP回復が遅く感じる上に
スキルを連発するとあっという間にSPがなくなるっていうのが・・・
１確を狙う装備を探すべきか、それともステ振りでINTをより高めたほうがいいのか
本当に悩みどころです・・・＠＠；
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 10:10 ID:CSn/EtBxO: >>1乙
RDは確かにアイコンがほしいね
ま、突貫工事みたいなもんだったから仕方ないんだろうけど

それより、アースドライブのあの首がもげたモーションは(ry
そういや、スレタイにはRG入れないん？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:05 ID:W7uABktp0: アースドライブって使い勝手どうなのかな？
RD取りきったからアース全部取るかシールドスペルか迷ってる
アースは盾スキルだから、RD月光しながらもできるんだよね・・・？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:14 ID:/OFpMeEx0: ED5取ったけどRD狩りに限って言うと微妙
最初は残ったmobの処理に使えるかと思ったけどSdCnで十分だった
地味に消費SP85も大きい
ただ特化ｃ・アンドレ・錐の効果乗るから他に使い道はあるかもしれない
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:22 ID:/OFpMeEx0: ちなみにASPD、DEF25%低下の効果は体感できなかった
盾破壊は今のところ壊れたことない

>>6
RD月光しながら撃てるけど威力は低いよ
STR90ストロング盾で2500とか3000程度
無形特化武器に変えると7k~9kくらいまで威力が上がる
ただ地属性固定なのがなぁ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:23 ID:s3kHzoel0: EDすると敵ASPD25%おちるんじゃないの？
反射狩りには微妙じゃね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:24 ID:/OFpMeEx0: 肝心な狩場が抜けてた
上記のことはジュピでの話ね
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:36 ID:BSNT4oPG0: ある程度削ってからトドメに使ったらどうかな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:40 ID:PhloJm8D0: 名無し実装直前に引退した化石人間がクルセ初チャレンジ復帰するに当たって御聞きしたいのですが
支援プリとペア狩りメインで行こうと思っている場合
Ｓ＝Ａ＞Ｄ＞ＩかＳ＝Ａ＞Ｄ＞Ｖどちらがお勧めでしょうか
主力スキルはＳＱとＨＸで考えています
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:47 ID:RotJomFu0: 物質スレで返答もらえなかったのでこちらで。

SQの前提って槍修練いくつでとれるようになってますか？
わかる人いたら教えてください。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:47 ID:28T9m9Bz0: GXは物理部分が強いから触れる奴はSTR振ってみ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:50 ID:WwDFeeMq0: 修練10のままだよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 11:54 ID:WwDFeeMq0: なんか、全然触れられて無い気がするけどHX無属性になってるのね
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:02 ID:W7uABktp0: ありがとう、アースはRD狩りだと微妙かあ
イフリンでもあればRD狩りのアクセントになるけど、ないからなあ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:11 ID:s3kHzoel0: 俺､月光RD中は､敵多いならシールドスペル1連打､減ってきたらSｄCｎ連打だわ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:12 ID:sPzK9fBx0: 天使プレートが凄い一杯露店に並んでる・・・・。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 12:33 ID:81/PEUt30: EDはGｖでどうなるかだよなぁ
とりあえず3とったが、5とるかどうかは来週以降だな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:08 ID:b9Ol4hUq0: INTカンストの壁パラを育成中だったんですが、Rのせいでお通夜状態です；；
このままINTRGになっても需要あると思います？

GX好きだったんですが槍に移行するか思案中・・・；ω；
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:11 ID:DG6iSzx20: シールドスペルの効果時間ってどんなもんですか
Lv１だけとろうかなとおもうんだけど時間少ないなら後回しにしたい
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:16 ID:Oe3w3Yb/0: >>21
現状では無いと思われる。
ずっとGXだったから、AGI槍用の装備なんてまったく持ってない。
転向しようにも装備がないって言うのはいかんともしがたいわ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:22 ID:oPjuK60T0: シールドチェーンかシールドプレスで
どっちを主体にするか迷ってるんだが
プレス５取った人使用感教えてください。

プレスは無詠唱らしいからRD中の追撃で
フェンなしで打てるのが便利そうなんだが
威力がチェーン以下だったらどうしようもないので。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:29 ID:OZI+t7V50: >>23
全くその状況でガチ泣きしたわ
これお金持ってない人は完全にお葬式だろ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:38 ID:CVNNm9WF0: >>21
同じくIntカンストGXパラになったところでこの変更…。
金も無いし、放置しかない。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:39 ID:6hamguX60: 装備売ろうにも需要なくなってるしな・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:40 ID:2cJJkoT60: 槍ってアルシェかゼピュ1本で良くないか？
GXでもウアーアクセあるだろうし頭にヘルモ、ノーブル、赤マーチのどれか買えば狩れると思うんだ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:43 ID:9Ph5TFFa0: せっかく揃えたクルセセットが息をしてない
アークダムc(笑)
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:44 ID:HGtxKNwc0: とりあえずアルシェだけ確保したけどまだステリセの踏ん切りはつかない…
やっぱりGXの仲間たちも似たようなことで悩んでいるんだな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:49 ID:ZIYkAjvB0: うちのGXもどうしたもんかね
槍は既に3匹いるし献身も盾もそれぞれいる
特化作り直してまでGXを続けるか開き直ってヒール壁するか…
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:50 ID:2cJJkoT60: 魂盾投げも仲間に入れて

盾とGX2キャラいてまず1人槍に変更
アルシェ赤マーチとウアーでニブル騎士団は軽く行ける
ただ自給計ってないけどレベル上がるのは遅くなりました
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:52 ID:Exvjyfj10: I-V型献身パラはお通夜ですか？
ソロ狩り能力なんてどうでもいいけど被ダメ下がった＆アスム修正で高DEF壁の意義が復活してると思うんだが
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:56 ID:5h0dWMRx0: >>33
献身用なら悪くないんじゃない？
INTでも詠唱短くなったし、むしろ強化かと。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 13:56 ID:24vKPKeo0: 死ぬ型が出るのは想定済みなんだろうな。
その為のステータス、スキルリセットなわけだし。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:00 ID:g8Q3K6Hk0: シールドスペルのＡＴＫ増加の効果はかなり長め。ブレスと同じかそれより長いかくらい。
シールドプレスは、とりあえず月光ＲＤしながらだとゴミのようなダメージだった。
武器ＡＴＫや特化ｃとかでのびるのだろうが、チェインを追い抜くことはなさそう。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:08 ID:HAubDZpn0: とりあえず要望出しとこうぜ…
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:15 ID:Exvjyfj10: >>34
ありがとう
RGになったら月光RDとシールドスペル３で生き残れるよう頑張るわ
前スレでVIT120振っても微妙って話きいたが
V100、I100、あとAかLにでも振った方がいいかな？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:18 ID:Oq3DNgNH0: RGでPT壁としてこの先生きのこる為には
・ステの型
上級Dでも回避が狙えるところを見るとA-V？→数を釣る狩場だと回避が活きない
ヒール死亡とは言えInt100で1400回復I-V？→サラ、剣など被ダメ大幅UPなのにガンガン食らう
Aで出血耐性を取るか、Iで沈黙、暗黒、凍結の地味な状態異常を防ぐか

・取るべきスキル
大半の防御スキルがクルセパラで完成、RGスキルがほぼ攻撃スキル
必要なのはリフレクトダメージ、魔法回避のプレスティージくらい？

I-Vパラで生きてきて↑みたいに考えてるんだが何かアドバイスとかあれば頼む
対人と献身型転向は考えてない
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:22 ID:sRWEvslm0: GX、とりあえずR前と比べて効率は上がった
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:24 ID:5h0dWMRx0: >>38
RGになったらステ一旦リセットだし、情報出揃うまで待った方がいいかも。
俺もVIT以外振るの躊躇ってる状態。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:35 ID:Exvjyfj10: >>39
コンセプトは全く同じか、まだパラの俺には頑張ろうぜとしか言えんがやはりステ異常耐性ステの振り方が問題になるんだろうな

>>41
そうだな先駆者の方々の活躍に期待する
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 14:45 ID:BlsG3yUM0: 低STR時にそこそこ高ダメージな範囲攻撃はありますか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:08 ID:b9Ol4hUq0: ２１です。
やはり皆同じ悩みを持ってるんですよね・・・；ω；

とりあえず情報でるまで名無し壁で頑張ってみます。
最悪槍に変えますが今はIVで我慢してみます。

ただGXはもういらないから盾スキルとろう。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:09 ID:yKnBH0hn0: アースドライブ
詠唱短め、恐らく基本1秒程度
ディレイ1秒
クールタイムはLv1が7秒、Lv2が6秒、…、Lv5で3秒
盾破壊確率はかなり低そう
X盾つけて街で100回ほど空撃ちしたけど破壊0
↑で出てるようにダメージはおまけ程度
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:14 ID:gmkYK5sV0: >>40
どんなステ？武器は特化装備に変えた？PT？ソロ？あと狩場は？
質問ばかりで申し訳ないが参考までによかったら教えて欲しい

こちらはGX2PC支援ありソロ、ニブルギョル渓谷で聖鎧、エクスキャリバー
STR40　DEX80　INT125　AGI60　くらいのロイヤルガードで
30分でベースは99の0.5%(1.8Mくらい？)、ジョブは16の33%くらいだった
マーダー2発＋α、ロリ1発＋α、ジビット1発＋バッシュ、その他大体1発
色々すればもう少し効率はあげれそうだけど、若干R前よりも効率があがってるのは
単に敵の経験値が増えてるからに過ぎない気がする

STR大目に振った人や特化武器作ってやってみた人はいないかな？
47 名前：46 投稿日：10/07/08 15:28 ID:gmkYK5sV0: 上記ステでGXでいつも行っていたところを回った感想(支援つきソロ)
騎士団1
レイドGX10でも時々撃ちもらす、カリツGX2発、深淵GX3発、
本対策にGX以外の攻撃スキル(チェーンとか)あるほうがいい
本が居ない2の方が狩りやすそう

名無し2
スローターGX2発＋α、ラギッドGX1発＋α
ダメージは楽になったけどSPがきつすぎる

狭間
物質GX10数発、人間GX8発くらい
1.2倍？のHPで確殺の敷居があがりすぎて採算度外視
天使と精霊は相変わらず無理

前回の攻城戦テストよりダメージが低くなってる気がする(物理ATKのステ部分が下がった影響？)
今のところニブルが一番安定
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:29 ID:5NtIXu510: 宝剣クルセは死亡どころか葬式まで済んだ感じですかね
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:52 ID:1koGoa620: 兄弟達の情報ありがたく頂きました
代わりにかなり大雑把だけどノーグ2の感じおいときますね

S70D80の献身型RGのソロ　99/22
武器は適当なのが無かったので串と月光､装備はオル服とスイーツあればなんとかなる
RDでSP回収しながら持ち替えてオーバーブランド打つだけ､2発当てれば大体倒せる感じ
アイスは50%超えない程度に持って行って後は現地で拾ってもいいし長期滞在したいなら大量に積んでも良い
時給も金銭効率もきっちりとは測れて無いけどストレスが無くて楽しい､かなり美味しい
少なくともSPとガーターに気を使わないと行けないLKよりは遥かに楽だった

適当ですまん､金銭効率と時給はしっかり測るべきだったな･･･
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:57 ID:98Tb30+d0: sdcnの武器って何が一番いいか試した人居るかな？
特化とATK乗るならツインエッジがいいのだろうか？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 15:57 ID:kD5Gela90: INT-AGIのGXパラ型だったけどRで色々死んだから、ステスキルリセットしてきた。
クルセ時代はAGI槍だったんで、そのストロングスタイルに戻したよ。
補正込みでSTR８０、AGI８０、INT２４、DEX６０にして色々狩場回ってる。
SQしてHX連射だけでどこまでも突っ走れそうなぐらい強いんですけどｗ
後、INT２４しかねーのに、ゼピュロスのTSでウジャスとかに３００でたりしてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
どういう計算式になってんのよ、これｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:14 ID:l7XJOHEB0: >>50
狩場によるけど、俺は槍スキルと併用してるからロンホ、ハンティングが主体だな

ただ残念なことに、STR100まで振ったらオバブラのほうが威力高かったから
ほとんどオバブラ使ってるよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:21 ID:98Tb30+d0: >>52
サクＪで特化乗らないってことだったからＬＫで使ってたハンティンングにしようとは思ってたんだけど変わったみたいなんで。
まだパラ80台だから三次まではsdcnメインですると思う。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:24 ID:l7XJOHEB0: >>53
相手が闇ならロンホ、4属性の付与環境があるなら特化ツインで良いと思うよ

ハンティングあるならそれでも全然ダメージ出てた
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:25 ID:QlJEJJd80: ピンポイントがもう少し使い勝手よけりゃなあ・・・
生体MOB弱体化してるからソロ狩り余裕なのに
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:46 ID:os7mCn/j0: 罠潰し便利そうだなあこれ
いつか絶対取りそう
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 16:59 ID:C8TdbyK+O: シールドスペルのATK上昇幅は
オーバーブランドを使っていく上では
重要なほど上昇しますでしょうか？

RKのオーラブレイドみたいな仕様ですと微妙ですし
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:02 ID:THilH44O0: >>19
GXが完全に息を引き取ったってのもあるけど、ＧＸ自体が聖属性じゃなくなってる？のか
聖服の恩恵がほぼ無かった。
試しに天使と闇で街で一人でＧＸ撃ってみたら
闇服　HP16733→13387
聖服 HP16733→13116
盾はホドＶ
別に聖服きる必要は無い

>>46みる感じだと、strもint並に上げてエクスキャリバー持てば
以前と同等くらいの威力には戻りそうな気はするけど
エクスキャリバーなんて無いから普通にリセットして
Agi槍になりました＾ｑ＾
Agi型最強すぎておいしいです
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:06 ID:OZI+t7V50: Agi槍って何持ってればいい？
アルシェとゼピュとロングホーンぐらいかな？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:09 ID:ZkSwkOJp0: GXは武器の特化ｃが乗って武器の属性になるって前スレでも散々出てるのに簡単にGXお通夜にする人多いねぇ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:12 ID:24vKPKeo0: まぁ、今までの狩り方だとお通夜だからな。
きちんと情報集めて、今の仕様に適応できればまだいけるが、
全員が全員そこまでできるわけじゃない。
そしてなにより、SQ強化で槍の方がお手軽だからな・・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:14 ID:mTd85zGP0: >>59
安く買えるならブリューナクもあって損はないかな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:18 ID:b9Ol4hUq0: >>60
アヌビス狩るなら特化ｃなんになる？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:18 ID:HGtxKNwc0: >>60
乗せると今までより強いならともかく
乗せても今より弱いから敷居だけが上がってみんな困ってんだろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:20 ID:NxsveDQW0: レス読んでるとSQ使いたくなってくるな。
Vit先行のAgi20程度なパラでもASPD装備あればSQ使えるものなのだろうか。
VitでSQ使ってる人はいないです？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:20 ID:Exvjyfj10: GXは盗作用になった気がするわ
彼らなら矢で特化属性自由だし
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:21 ID:ZkSwkOJp0: >>63
大型か人でいいんじゃねぇの

>>64
でも武器属性依存だから行ける場所はかなり増えたよね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:25 ID:/OFpMeEx0: 武器を変えて付与をしても今より弱いとかどうしようもない
他にもヒール回復量低下で回復しんどいしGX確殺数も増えてSPがいくらあっても足りない
GX拘るより槍持ってツンツンしてたほうが楽
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:30 ID:4iZLEYpO0: 別運剣＆GX　IN　ゲフェニアとかどうだい？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:31 ID:nqn19WxD0: ゲフェニアの天使用にロンギヌスを買ってきた
ＳＴＲ７０ＡＧＩ８０のピンポイントアタックで慰め、保護に１０ｋダメージ
ツンツンしながらクールタイムを過ごしＳＰ切れたら宿に帰る
執行にはロングホーンでやっぱりツンツン＋ピンポイント
ぇ・・・？チェーンしろって・・・？

所でオバブラのガーター条件って何だろう・・・
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:44 ID:THilH44O0: ＧＸは特化に付与しても以前よりゴミダメしか出ないからな
もしかしたら特化そろえて付与して、更にstrもint同様100↑くらいまで上げれば・・・？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:46 ID:b9Ol4hUq0: そこまでしてGX底上げしてもな・・・
INTカンストでGXもうまいしヒールもうまいから今までGX型で壁してたのに。

INTSTRじゃもう他がダメじゃんｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 17:48 ID:gmkYK5sV0: >>67
SakrayJで試した分では闇不死以外の敵は特化武器と属性付与してやっと従来くらいのダメージだった
属性付与してどこでも行けるなんて夢のまた夢、闇不死のしかも属性レベル3～4くらいじゃないとダメージ低い
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:15 ID:Exvjyfj10: GXは元々BBなんかに比べればデメリット多過ぎてｶｽなスキルだったのに更に使えなくなったとか
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:39 ID:QlJEJJd80: RD＋EDで狩りしてたら30分経たずに盾破損した＼(＾o＾)／
桃木挿し神の使者を作らざるを得ない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:44 ID:32oUGSg30: 今日になってようやくログインできるようになったんですけど
もしかしてAGI片手剣型ってかなり微妙になっちゃってますかね？

当方、シンブレで手数稼ぎつつX盾でチェイン一発の火力を確保してる（つもりの）AGI片手剣パラなのですが
調べてみるとスピアクィッケンが片手槍で使え、クリ+30、Flee+20が追加されたと聞きまして
片手剣+盾スタイルは片手槍+盾スタイルの下位互換になるだけ・・・？と心配になってます

もとより需要は度外視したキャラスタイルではあるのですが
強みと言うか、アイデンティティが薄くなってしまったのかなーと・・・
実際のところどうなのでしょうか？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:52 ID:24vKPKeo0: SQ型は強いんだが、スキルポイントがかなりきつい。
盾スキルの多くを諦める事になる。
その点、片手剣なら盾スキルを充実させられる。
スキル系統が違うものなので単純に比較できず、下位互換もなにもない。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 18:56 ID:sRWEvslm0: >>46
>色々すればもう少し効率はあげれそうだけど、若干R前よりも効率があがってるのは
単に敵の経験値が増えてるからに過ぎない気がする

多分そうだと思います、ちなみにまだパラです。STR60INT135DEX100　残りVIT
武器は+8DH海東にアスペ、回復はスイーツなのでヒール弱体化はあまり問題ありません
2PC支援有り
SdCnも併用ですねー
狩場はピラ4です、効率10Mくらい

今までは敵によってGXレベルを使い分けるというスタイルだったのが
GX10オンリーとサブ火力というスタイルに変わった感じでしょうか
前はイシスがGX6の3HITで死んでたのがGX10の３HITで死なない
マミーがGX1の2HITで死んでたのがGX1の3HITで死なない
とかに変わってます
まぁアヌビスが一番硬いのでアヌビス殺し終わるころには死んでるんでピラ4ではそんなに気にならないです。
ちなみにアヌビスはGX3発で死にますね

弱体化はしたものの育成にはさほど困らない
むしろ魂SdBが完全に終わったので
2PCでロイヤルガードになる型としてはそこまで悪くないと思います

聖鎧で反動がMISS　闇鎧で反動が550*3とかなので
反動が変わらないってのは無いと思いますが…。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:00 ID:TYH8HIid0: ヒール諦めれば狩り用なら両立は可能だけどね。ぎりっぎりだけど。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkoxcFlfGAakGS3bnqqrFeaqnjNgAIn

ソロは両手槍、PTは片手槍＋盾ならこんな感じかなぁ。
ここから何に振るか、というかそんなにJOB上げられるかはわからんが。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:00 ID:38L79AIN0: GXはR化前より倒す数が減ってるだけで
同じ自給は出るから悲観しすぎだな
どこでも武器1本で行けるスキルから特化が必要なスキルになっただけ
属性フランとか持ち替えると良いのかも？試してないけど
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:03 ID:LtkAxc320: ブリューナクもってGXしたりHXしたり
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:19 ID:OZI+t7V50: 今からSQ型にしようと思うんだが、片手剣精錬っていらないよな？
未転生のクルセで、MBとかもどうしようかまだ迷ってるっていう
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:19 ID:xGIlIWGL0: L91 S82 A92 D50 I24　クルセ

赤マーチ持ってレイド狩り

通常攻撃威力
+8DBrハルバ≒+4アルシェ>+7クレセント

クリ攻撃
+8DBrハルバ>+4アルシェ>+7クレセント

クリ率
+7クレセント>>+4アルシェ=+8DBrハルバ

鎌にヒドラ刺すとハルバよりはクリ的な意味で活躍できるだろうな
ただピアーズが深淵に４ｋ－５ｋダメ出てたので
過剰アルシェが一番な気がする

アヌなど人間狩りには過剰アルシェ１択、あるいは過剰br鎌でもおもしろい
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:30 ID:lApfobbh0: ロンホがどこにも売ってねぇなぁ。
聖GX用に買っとけば良かった。
キャリバーなんて到底買えないし、一々付与してられねぇし。
とか思ってた俺だったが、倉庫に一度も使ったことの無い聖属性らしい武器を発見。

＋４ホーリーアヴェンジャー。

今思うとLv３武器なのに何故+４止めか意味がわからねぇが
とりあえずこれで色々とふらついてくるぜ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:32 ID:hXoOcgCk0: オーバーブランドを使ってみて
低ASPD状態では突き、払い、壁ぶつけの3HITに時間差が出る
吹き飛ぶのは一瞬だけど倒す速度に影響が出そうだからこれにもAGIがいるな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:43 ID:4MIUJLNr0: すみませんシールドスペルについて質問です。
Ｌｖ１の盾の防御力による魔法発動とあるのですが、
その中にある範囲攻撃(ATK)というのは、Ｖ－Ｉ型でも与ダメはそれなりにでるものなのでしょうか。
盾はストロングをつかっています。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 19:46 ID:tC+ZhAX10: なんかGvでの役目がよくわからなくてステスキルが振れない
槍系はなんか微妙そうな感じがしてきた
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:01 ID:hXoOcgCk0: OBの当て方で自キャラの前方2セル、左右幅3セルに集めて
なおかつ壁に当てるってのはあまり現実的な使い方じゃないな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:10 ID:nqn19WxD0: オーバーブランドが敵じゃなくて地面指定スキルだって今気が付いたよ・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:34 ID:hXoOcgCk0: 極AGIでピンポイントアタックを試してる人はいないかな？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:34 ID:32oUGSg30: >>77
元々盾スキルはAG10とチェインしか常用しておらず
シンブレ込みの手数勝負をダメージソースとすることしか考えていなかったので
同じ事ができる片手槍+盾スタイルの下位互換になってしまうのかなーと・・・

ちなみに現在のスキルはこんな感じです、Job値は62でポイント保留してます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20GXCKcKl5sHQdnbx
実はヒール弱体化も結構響いてたりします

リセットNPCもあることですし、その気になれば槍方面に切り替えはできるのでしょうけども
RO公式サイトの職業紹介イラストに書かれた片手剣+盾の姿に憧れてキャラ作成してここまで来ただけに
リセットしての方向転換にはなんだか踏み切れず・・・

スミマセン、単なる愚痴・我が侭なっちゃいました、でもレスありがとうございます、もう少し模索してみます
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:35 ID:NkKsL1Gp0: >>86
参考に
STR60　ストロング　でラーヴァゴーレムに撃ってみた

DHツルギで2500、アイスフランで5000くらい
範囲は多分9x9くらい

でも10回に1回くらいしか出ないから、火力に考えてるなら無理だろう
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 20:55 ID:D4PBubjB0: グリフォンどこにいるの！
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:04 ID:4MIUJLNr0: >>92
ありがとうございます
やっぱりＳＴＲ無いとダメ与えられなさそうですねぇ
ＲＤしてるときに使おうかと思っていたのですがもう少し情報が揃うまで保留しようと思います。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:05 ID:YqYrwlC10: >>93
狩るほうならカララ沼かサンダルマン要塞東，氷D前。
乗るほうならプロ噴水やや西。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:10 ID:qFmOAFVC0: 参考までに+4Tbl紅蓮ツイン、+7クロスシールド、クラシック装備でSTR130、
アヌビス相手に15-20K程度でました。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:16 ID:hh9amVbe0: 今のところLｖ99時点でのフラットステはダメみたいだね
狩専槍RGだと素ステs,a90前後d50前後v30前後がよさげかな？
スキルはピンポとオバブがメイン。RDもまぁいけるかな(カアヒ推奨)
どうでしょう？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:22 ID:Zdcj7pwW0: >>65
AGI1でﾍﾙﾓとｺﾝﾁ*2（C無）でﾊﾞｰｻｸP飲んでSQしたらASPD180になったからそこそこ行けるかも
（片手槍+盾）
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:27 ID:QzqULN9h0: ステは完全フラットはアレだけど、これまでよりはバランス重視の方がいいと思う
AGI槍でいくとしてもある程度VITとINT振らないと事故死したりSPきつくなったりする
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:35 ID:mTd85zGP0: フラットというよりもサブステ重視って言ったほうが実態に近いのかな？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:38 ID:sRWEvslm0: Lv100以上で素ステ101以上のステ効率が極端に悪いから
これといった目的なく素ステ101以上にするくらいなら
今まであげてなかったステをあげたほうがいろんなことに対応できていい、というお話。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:45 ID:V2CnG13v0: ステPの高さとステの二次関数ボーナスの全廃でとにかく101以上に価値が無いよな。
高いステP払って極ステにするか、フラットにするか、悩めるバランスならよかったのに。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:49 ID:QlJEJJd80: とりあえずVIT100にして＞SD＞IAL　くらいにした
状態異常うざいのは何をどうやっても変わらん気がするしなあ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:57 ID:GkhEw8fY0: >>97
ノーグ2でカアヒなしで月光RDで敵集めてOB
一応ダブルウアーで回復は間に合ったよ
ただ人いなくて最終的に一箇所に集まりすぎて圧死した
カアヒがあれば安定感は全然違うけどね

RDはアイコンでないからいつの間にか切れてSP尽きることが時々あった
RSと同じアイコンでもいいからつけてくれないかな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 21:58 ID:On+fr78r0: ここへ来て趣味扱いされてた我が槍が陽の目を・・・
ていうか皆槍に流れすぎｗｗｗ
まあ、わからんでもないがｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:04 ID:fHg7GoSU0: まだ献身クルセは生きていけるだろうか
Normで作り始めたけどもっと全体が育ってからじゃないと意味合い薄いかな・・・
最終的にはV＞D＞I≧S辺りで考えてるんだけども
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:05 ID:c0M1PZBd0: 強ければやる
弱ければやらない
当たり前のこと
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:15 ID:A563hZtQ0: 最近復帰したパラが諸兄に質問。
INTカンストのSTR貧弱GX持ちですが
ゼピュロスS3c無しと+4アルシェでどこまで戦えるものなのか。

GXを諦めてSQツンツンにスイッチした方がいいでしょうか？？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:28 ID:sXjv8Cx70: アビスＲＤ狩りＪＤにくらべて難しい…
何かコツがあったりする？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:30 ID:tTZsxl/A0: ＲＤ狩りなんだけど
ＲＤつかってるのにたまにＳＰ即効つきるんだが・・・
勿論月光装備してないとか敵の数が少ないとかじゃなくて
なんかあんのかなぁ、10分に１回ぐらいおきる
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:43 ID:/kZbLZKC0: そうか・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:46 ID:/kZbLZKC0: お、書き込めた。
書き込めたついでに俺の博打を聞いてくれ。

パラ95/65
S80、A91、V21、I23、D43、L1
頭ひよこちゃん＆ペコHB目隠し
武器+4ヘルファイア
肩+7イミュンマント
靴+4バリアント
アクセサリマンティスクリ*2

スリッパ狩りがクソ楽だった。
アビスだ棚だゲフェニアだという話題の中すまんが、
俺はこのままスリッパでなんとかしてみようと思う。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:48 ID:GkhEw8fY0: >>110
RD切れてカアヒで速攻SP持ってかれてるんじゃないの？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:54 ID:lAHD3hs60: ステSTRより武器のATKが重要みたいだけど
完全に槍のATK便りでA=V＞D型で槍やってみてる人っている？

単体はAGIで倍率あげたピンポイントで、範囲にオーバーブランドで
壁型でもそれなりに快適だったりしないかな？

STRあんまり上げるのもったいない気がしてるんだよね･･･。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 22:57 ID:V2CnG13v0: Str振るくらいならLuc振りたいバランスだな。
もちろんある程度はStrも振るだろうけど。
116 名前：110 投稿日：10/07/08 23:28 ID:tTZsxl/A0: >>113
ＲＤ使用後直ぐにその現象になるときがあるんだ・・・
RD更新ってもしかしてできないとかある・・・？
そうだったらスマンorz
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:31 ID:hh9amVbe0: >>114
武器ATKのみだとたいしてダメージでないね
R前同様にstr10毎にボーナスついてるから何だかんだでstr振ったほうが強い気がする
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:34 ID:gLsT5rx/0: 献身パラからAGI槍に切り替えたら楽しすぎワロタ
クイッケンのクリティカルとアルシェの性能が凄すぎる
どこにでもいけるな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:35 ID:/bVe+Yks0: >>116
RDは更新できない、AGみたくON/OFFするスキル
前回のRDが残ってたんじゃない？それでRD消えてる

アイコン無いからRD残ってるのかどうか分かりにくいんだよねぇ
確実性を考えるならRSを一回使ってからRD使うか
盾を一回外すかしたほうがいい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:38 ID:y4vC48UO0: 通りすがりにメランコリー貰ったけど、これ凄いな。
SdCnのダメが倍になった。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:40 ID:9nZ1wMWT0: >>116
RDはAG同様On/Off式だと
サクライで調べて前スレで書き込んだのだが・・・
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:42 ID:1JVEm2OV0: レイオブジェネシス使用条件を緩和してもらえればGX型のステでもロイヤルガードになれば生きるのでは？
無条件で発動できるもしくは一人でもバディング状態であれば発動できるという条件に緩和すれば良いと思う。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:47 ID:NkKsL1Gp0: シールドスペルの反射付与、むちゃくちゃ反射率たかくねーか？
X盾で6割くらい反射してる気がする
V肩とRDで100％超えてそう
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:52 ID:81/PEUt30: シールドスペルLｖ3の正体不明の効果
Pｖで試してたらとりあえず鎧破壊がでた
しかもかなりの高確率で。4つしか壊してないけど
盾精錬値＊10%位あるんじゃないかって壊れ方だった
コート貫通できるかは不明
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:53 ID:hh9amVbe0: >>118
俺ヒュッケセット欲しくなったんだけどｗｗｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/08 23:55 ID:JbHNg0Dq0: MBの火力ボーナスすごい事になってるね
STR70　槍修練10　+5アルシェ　アヌビス相手に　HX10　が平均6500なんだけど
MB使用後は 8500くらいまで上がってる MBのボーナスがスキル倍率に加算じゃなくて
スキル倍率で乗算されてるカンジ

盾スキルまだ取ってないからボーナス入るか分からないけどコレはやべぇｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:00 ID:wAAcKFfp0: +7盾でシールドスペルLv3を使用
3つの鎧が3発で壊れました…これやばいかも
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:07 ID:wAAcKFfp0: 追記、さらに5着ほど壊したけど全部1発で鎧破壊
MB、ブーメラン等の打撃スキルでもきっちり破壊
コートしてない鎧はRGの前には無いも同然のようです
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:23 ID:pFP/SG/g0: V鎧で作れ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:32 ID:T1HYgdUu0: 盾型のＲＧの型どんなステにしてます？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:32 ID:veezMHvu0: シールドスペルLV１の反射は、どうやら、（盾防御値/2）％反射っぽい

反射率は使用時の盾で決まって、
発動後別な盾に装備しなおしても反射率は使用時のまま
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:58 ID:OjFkVfHL0: 壁型にしても槍型にしてもＧＸにしても最適解のステがわからん
試そうにもチャンスが2回じゃ少なすぎる、そんなポンポン作り直しできるわけでもないのに
せめて３次職くらいは実装１週間くらいはリセット無制限でもよかったと思うわ

壁と槍両立しようかと思って
VIT100　AGI70　STR30　DEX47、してみたけどこれじ中途半端かなぁ
ＧＸ以外やったことないからよくわからん
槍やるなら壁は捨てたほうがいいですか？
それともSQじゃなくスキルメインで戦うならSTR＝VITもありでしょうか
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 00:59 ID:udwkcnxR0: みんななにを狩ってレベル上げしてるの？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:06 ID:df8842Vf0: トール3で3～6人で狩ってるよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:08 ID:R30Fi5gj0: AGI>STR　ソロでゲフェニア４
槍でツンツンSP切れたら宿に逃げ込む
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:14 ID:hS3+Z9Zk0: モスコとタイタン
Ｒ前から槍クルセやってたけどこことスリッパのローテだけで２０近く上げたなぁ
97だけど氷3Ｆ時給4.5Ｍが最大でこれ以上出ない、これが限界かなぁ？
武器はスリッパが付与アルシェ、他がＴＳゼピュ
ステはＳＴＲ82+8　ＡＧＩ90+11　ＤＥＸ47+3　ＩＮＴ26+6
ＨＸ強化でＳＴＲ10か20下げて下げてＩNＴ上げたくなったけど、素殴りがどうなるか怪しいので尻込み中
支援込みＡＳＰＤ190ステだけど、1ｋ以上のダメをＡＳＰD190で殴れるのがモチベーションになってる感じ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:19 ID:MCqtPvax0: 何かにわかにAGI槍が増えてるみたいだけど、みんなGvとかしないの？

狩用にAGI先行で、その上で十分なVIT確保しようと思ったら相当LV上げないとダメそうだけど

それともGvでもAGI型の方が有利なんだろうか
まぁ一回やってみない事にはワカランか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:22 ID:plDkwxu30: 転職までのジョブ稼ぎにAGI槍にしてみた
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:23 ID:Z8tovfhO0: リセ一回出来るからとりまAGIにしてあとから考えるんじゃない？
とりあえず狩りはAGI有利なんだし
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:25 ID:fJlm6uni0: シールドスペルに色々隠れてそうでｗｋｔｋする
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:29 ID:Pxw2mRnp0: アルシェ値上がりしすぎだろ・・・６M超えてるんだが
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:35 ID:f5rUejEs0: もともと、性能に対してアホみたいに安かったからねぇ……
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:35 ID:5HnPUHLo0: 状態異常耐性がAGIにも割り振られてるからGvでもAGIねーと話になんねーっすよ
というかフラット＝対人ステ、最終的に補正込みで全部100を目指す形になる
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:37 ID:TU65Xrqh0: >>137
あまりにクィッケンとRG槍スキルが強すぎるもんで・・・
クィッケンでFlee上がる分、回避目的でAGI振る必要も無い＝他ステにも回せるしなぁ

3次職込みのGvも、サクJの時は防御云々前にRG槍スキルで暴れてりゃおｋ状態だったし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 01:48 ID:icxW939p0: R前はアヌビスにGX10を2回だったけど
武器にアスペしてGXしてれば3回で倒せるようになるね
Rでは経験値1.5倍になってるから消費SPに対する効率は変わらないような気がしてきた
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 02:14 ID:4nc/TUjj0: 俺の90歳V-D献身パラ死亡
理由は装備DEFとアスムと後衛の盾未装備が増えた事
上級狩場で紐なんてしようものならデスペナが物凄く身近にきた感じ。
現状で最適なタンクはA-V>Lにキリエなんだろうけどそんなに身内PTも臨時も
無いしRGなるまでAGI槍で気軽にツンツンするかね
V型はマゾ多いよく言うけど違う意味でマゾくなってこりゃきつい
今更コモド前の仕様に戻るとは夢にも思わなかったわ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 02:23 ID:yg4FjsZk0: ずっとLKのBBやBDSに嫉妬し続けてきた俺はオバブラでTUEEEEしようと思ってるんだけど、
SQレベルによるオバブラ火力ってどのくらい違ってくるの？
SQ10取るべきかな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 02:37 ID:2S/O1pG90: 槍ってなに狩るの？
ＴＳｾﾞﾋﾟｭ持って氷？それともどこかHXを行かせる狩場とか？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 02:37 ID:lz4dpchN0: >>146
うちの鯖だと竜温もりで献身の需要がある、ドラゴンキラー、経験アップ靴でいけるし
もし竜温もりがあるんだったら入ってみるといい、ベースがやたら早くあがるけど・・・ｗ

あとは棚9↑の臨時も盛んになってきてるっぽい、なんでも即沸きに変わったらしくてかなりjob稼げるらしい
7と違って開けたMAPだから移動狩りじゃなくて固定で釣り狩り出来るみたいだから自分で募集立てるのもアリかも
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 02:49 ID:4IRPjehZ0: >>146
DEF103+220のパラにアスムかけたら
執行からのダメージが600→350になった
オル服着て盾c無しでコレだから、ガチガチに固めたらもっとダメージは減る
献パラならAG10もあるだろうし普通に前衛出来るだろ
アスム死亡と言うが、3次間近のHPならまだアスムあるだろうし意外と喜ばれるぞ
ただそれでもくじけたと言うのなら高Lv高ATKの両手槍でHX6をしてみろ
世界が変わるから
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 02:51 ID:n5g1/5Fw0: ピンポイント5まで上げた人、1と5でどれぐらい威力変わったか教えてくだされ
AGIでの増加分もスキルレベルによって増えるんだろうか？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 02:57 ID:k4XPX6K40: ジュピ反射は結構のんびり狩ってた気がするが、自給8M以上出てるっぽくて驚いたわ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:11 ID:lDHpox8B0: アルシェは強すぎってレベルじゃねーな、現状TSゼピュみたいな例外を除きどの特化よりもダメが出せる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:14 ID:wH2h0bgG0: 両手槍のHXやべーな
こんなに簡単に１８００％もだせていいのだろうかｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:17 ID:t436NibJ0: >>151
S70+2 A81 +6アルシェ女神ギャング
ポリン相手にピンポン5で7200-7500、1で5200-5500
AGIのほうが影響でかいっぽいね。
スキルLv5で速度増加10したら8200-8500くらいになった
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:18 ID:+4OxrMz40: >>151
1レベル上がるごとにで与ダメが1k上がってた気がする
ヒドラロングホーンのピンポイント5でアヌビスに12kだ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:20 ID:Xmfa6yZd0: そうか、そんなに需要あるか
近いうちに+7アルシェを露店に出しといてやるよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:21 ID:dwHOmJLF0: まぁ将来的にはみんな片手槍も揃ってアルシェなんか見向きもしなくなるんだろうね…
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:21 ID:DywGhoOr0: にしては串が高すぎる…
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:33 ID:kBWSx3WT0: 生体3のセシルのHPが70ｋちょっと、後でリセットすることも考えて
#がDFで防げるようだしピンポイントアタックに特化してキャラ設計をするのが一番近道か？
BASE/JOBが150ｋ/177ｋというのはやっぱり破格だし
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:33 ID:gV9IGshJ0: カアヒRDでジュピ行ってるんだけどたまにカアヒの回復が間に合わなくて死ぬ。
敵倒して数が減ってくるとそうなるみたいなんだけどなんでだろ？
カアヒのレベル上げても一緒だった。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:36 ID:kBWSx3WT0: >>161
カアヒはHP全快のときにダメージを食らうと発動が一瞬遅れる
だから合計ダメージで死ぬほど集めすぎるのはタブー
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:49 ID:TU65Xrqh0: 槍がちと強すぎるっつーか、最適解過ぎて槍以外の武器が完全に霞んでる気がする
月光剣とかそういう特殊なのは除くけど
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 03:55 ID:gV9IGshJ0: >>162
なるほど、thx
数を減らしてEXP靴とかで稼ぐといいのかな
レイドV肩はNGみたいになってるけど痛くてつけてた
これも数減らしてでも外すべき？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 04:19 ID:oNPeL6Jm0: >>164
ダメージがカアヒの回復量以下なら何でも良いと思う
反射で撲滅終わった後にHPが半分くらい残るような量が良いんじゃない？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 04:28 ID:QMmbkqZg0: 従来GX型ステのRGがバンディング(LV1)でレイオブジェネシス(LV5)撃ってみたよ！

どう見てもGX3HIT分のダメージです本当にありがとうございました。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 04:36 ID:kBWSx3WT0: ちょっと違う、基本的に被弾<カアヒだから戦闘中に全快になるタイミングはたくさんある
その度に回復が毎回遅れるから大事なのはMAXHPと釣る量の兼ね合わせ
ペコ鎧とかエリオットV肩とかも有効
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 04:52 ID:WqDst+yv0: メランコリーSdCnやべぇなこれSpPはもっとやばいが・・・
Gvでも即死するLvなんだがバランス大丈夫なのか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 04:52 ID:SVIVl1eM0: >>151
サクライのときの検証だと
　[ SkillLv * 120 + AGI * 12 ] ％？
って話が出てた気がする。
AGI100ならLv1で1320％、Lv5で1800％
ポイント他に回しても、AGI型なら使えそう。

>>143
状態異常目的としても

Agi　：　出血睡眠マスカレイド系
Luk　：　石化呪い混乱マンドラの時間
Int　：　暗黒凍結沈黙深い眠り

STR・Vit・Dexに続いてサブでってなると、結構悩ましい気がする。
･･･STRとDexきれば、Vit=Int=AGI＝Lukが最適解に近いんだろうけどなあ。
現状のBaseの上がり方だと余裕がなすぎる。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 05:15 ID:7/qU2pZq0: >>151

ステ： S70 A90 V50 D40 I20 L10　
武器：＋５アンドレ・ロングホーン　
MOB ：対アヌビス　の条件でピンポイント撃って

　Lv1　：9.5ｋ
　Lv5 ：12.5k　ぐらいでしたね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 05:54 ID:v11y0T0g0: RDでアビス行ったら初回で教範時給24M（ベース）でした
もっと時給伸びる気もするんだけど・・・・何が悪いのかわからんです
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 05:56 ID:XgH+yJW90: サクライJの結果聞いて、リニュ後のサクリ検証する前にRGになっちゃったんだけど
サクリの耐性とか貫通（？）って本鯖に来てから確認した人居るかな？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:01 ID:SGp/YJK20: R来て装備作り直した人いますか？
何の装備使ってて精錬とかどうしてるんだろう。

Ａｇｉ20ヘルモーズなパラでＳＱ４使用でＡＳＰＤ177を確認。
Ｖｉｔでも十分ＳＱ振り回せるような気がします。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:27 ID:fVqX0m2J0: 槍スキルは強いんだが
全体的には盾型の人が多いね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:30 ID:q2hfS+ZS0: どMが多いんだよ
そんな僕も盾型
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:45 ID:X25E9r360: Ｓ40　Ａ30　Ｖ50　Ｄ40　Ｌ95

狭間の天使でで呪い時間検証してきた。
天使釣るときは呪いに掛かるときと掛からない時がある。
ほぼ掛からない感じ。
掛かった場合，体感0.5秒くらいで呪いが解ける感じだった。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 06:50 ID:xDe4motz0: PTやりたくてV-D＞S献身型作ったけど
なんかもういらない感じだね・・・AGIで作り直すしかないかな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 07:14 ID:Zcmhe8jtO: >>173
剣士系装備なら作り直す必要のないくらい基本Def高いからそのまま運用中
替えるなら鎧周りかね？鎧さえしっかりしてれば後は流用品でも大丈夫な感じがする
囲まれる事考えたらそうも言えないんだろうけど
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 07:21 ID:kBWSx3WT0: オーバーブランド狩@BASE99素STR70DEX50、SQ10
赤マーチ、鉄球セット、ホークアイ、串
修道院2でラギット1確スローター2確、このステでロングホーンではラギット1確は無理だった
通路が狭いからここなら3HIT狙いも楽
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 07:44 ID:OyD6GsHu0: R後の値上がりに四苦八苦しつつも反射狩り用装備を揃えたのに2次スキルが決まらなくて狩りにいけねー
盾はRD前提以外切るとしてゴスペル1・DF・献身・騎兵・SQのどれを切るか悩む
槍修練10が憎い
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 07:53 ID:yuK5RH+r0: >>177
S振ってある献身はまだ生きるよ、片手槍持ってもいいし、盾投げてもいい
I-Vの献身はGX弱体で死んだよ、RDまでどうやって上げたらいいかわからん
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:13 ID:veezMHvu0: VIT型でSQとってみたけど、そこそこ使える程度でしかないな
スキルポイントがもったいない
必要なときだけ槍持ちつつ、ショーテル振り回してるほうがよっぽどいいと思う
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:19 ID:+TUapWULO: 前スレでGXに属性乗る、て言ってた人いたけど
…乗ってるか？コレ
確かにサクライの時点では乗ってた（チェーンにも乗ってたな）のは俺も確認したけど
さっきミノスケ相手に水海東→土海東→火海東で持ち替えGXしてみたが威力変わらん
一番威力あったのは水宝剣だったが、これはLv4武器ボーナスのせいと予想

コンバータや塩は知らん
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 08:49 ID:yuK5RH+r0: >>183
夕方になったら俺も試すわそれは気になる
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 09:29 ID:opprD7+s0: ハンティングが売ってないからヤケクソで買った+8バトルフック使ってみたが想像以上にダメ出るな
過剰ボーナス？半端ねぇ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:04 ID:QMmbkqZg0: >>183
気になったから試してきた
海東剣が4色なかったから属性ダマでミノタウロス(属性火2)(ミノスケってこいつよね？)
水(175%)：800～960　風(100%)：700～790　地(25%)：600～620　火(0%)：563固定ダメージ

火ダマは何回やっても固定ダメージだった
物理部分に武器属性がかかってるのは確実
何度か聖鎧が意味がないとか最終属性が聖じゃないという書き込みも見たけど、
聖鎧できちんと反動0になることから最終属性は聖のはず
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:28 ID:306gfR1wO: アビス反射狩りは、ジュピより敷居高く感じるな・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:31 ID:BT7IG9vm0: >>182
俺はオーバーブランドのダメージ底上げ目的で10取ってるよ

ロンホでアヌに11000＋7000（+7000）とかうめぇｗｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:34 ID:3U8SG6LV0: 一方俺は､NADにRDカアヒ狩りにいったものの､
30秒で武器と鎧はがされて泣く泣く帰ってきた
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:45 ID:v9QHYBBN0: ピンポイントって100％クリダメってことだけど必中＋140％ダメで合ってる？
R化でクリってDEF無視必中から140％必中になったってことでいいのかな。
ピンポイントが必中かどうかがすごく気になる
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:50 ID:gdgX0D3j0: そろそろ誰かまとめｒｙ

ログ読んでると、俺もHXTUEEEEやりたいけど、やっぱり片手剣と盾を持ち、ここは俺にまかせろ！！をやりたくてクルパラになったしな。
前衛で戦うならナイトでいい訳だし。
頑張ってI-V壁パラを貫こう。

無事RGになれた頃には需要なくなって心折れてるかもだけど。
まだIVパラが需要あることを信じてorz
でもGXはキラキラして盾スキルに回そう。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:55 ID:HH+cN4a10: SQクルセからGXパラになって遊んでいたけど
またSQに戻るか・・・
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:56 ID:QMmbkqZg0: >>191
＞やっぱり片手剣と盾を持ち、ここは俺にまかせろ！！をやりたくて
同感、なんだよあの片手槍は、どこの部族だよ
＞でもGXはキラキラして盾スキルに回そう。
・・・(´･ω･｀)
賢明な判断だと思う・・・
俺の好きだったクルパラは終わった
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 10:57 ID:DywGhoOr0: GXは献身取らないならバーサクのHP調整用に1だけ取るのが基本になりそうだのう
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:11 ID:EC1FAIp8O: 実装当初から槍クルセだった自分には嬉しくもあり複雑でもあり
休み休みやっててR化直前に初転生だったからまだRGになれてないけどな

狩場候補
呪いうざいけどGD3は如何か
FLEEの問題は少ないがHITきついかもしれんな

あと特化ゼピュあるなら今LV70で回ってる伊豆5も良いね
HIT300でハズレ無し、半魚人が経験値6.2k/4.5kとカリツ以上なのにくそ弱い
たまにいるデビアスが14k/10k
欠点はマルク剣魚だがアンフロ需要上がるかもだし
効率的には2M以上だな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:44 ID:+aoDYUXD0: RG転職後は高Aspd盾持ちになろうと思い野牛と+7ソーンを買って倉庫に寝かしておいたのだが、
RGスキル未使用でもRG槍は強かった、特にSQ時のクリ&Flee増幅とHXの両手槍で使用時、
最終威力２倍がイイ感じ♪
RGスキルも槍系の方が魅力的なので槍系で育てることにしました。
野牛と+7ソーンどうしよう(´･ω･`)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:46 ID:f5rUejEs0: >>196
パーティで行くときは片手槍にして使うとか？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:51 ID:BT7IG9vm0: >>196
反射狩りのお供にと考えてたんだが
いざRDしてみたら、RD＋海賊＋野牛セットとかSP回復速度が異常過ぎた
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 11:57 ID:nhdvMFN10: >>198
RD+海賊と変わらんのでは？
反射装備ごとに別個回復するようになった？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:05 ID:HZ3YCDW0O: 合体スキル誰か試してない？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:06 ID:BT7IG9vm0: >>199
失敬ｗ
今みたら変わらんかった

物理ダメの反射のハードルが下がるだけだね
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:12 ID:yuK5RH+r0: 今持ってる槍クルセがHX切りでAG10とってるんだが
もうこの空気だとスキルリセットしてAG10消してHX10取った方が良さ気だな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:12 ID:QMmbkqZg0: >>200
ヘスペルスリットのこと？バンディングのこと？
前者ならテスト鯖でゴミだったと言われてる
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:15 ID:WzerQu5x0: 随分前に引退して、少し前に復帰していきなりR来るとか言われて戸惑ってる者ですが･･･
引退前に99/70にしておいたんでRGにはしたんですが、装備をどう揃えようか悩んでます

槍スキルTUEEってことだけど、個人的にGvで裏方のが好みなのでV=DにサブステでIとA振る感じにしようと思ってるのですが、
チェーンでカーサでも食べようと思うのだけど、武器は何がいいでしょうか？(ゲフェニアは魔王の嘆きがないので無理かな･･･)
素直にロンホかバトルフック辺りに特化C刺すのがいいですか？
後、チェーン狩りでフェン欲しいかどうかも知りたいです。詠唱とまるとか聞いたので。

お金は絶望的にないですが、スリッパ狩りの装備とかは借りられるので稼げ！といわれたら何とか出来ます
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:21 ID:3U8SG6LV0: +4Tタイタン青ツイン､特化はお好きに
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:27 ID:UPLD89SA0: RG諸兄に質問なんだが、Lvいくつで転職した？
パラで何処まで上げるか悩んでるんだが。。。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:33 ID:Lw8hgIOW0: >>206
99/70

今はステ振らないでカアヒRDだけで狩してる
LV上げは別に困らないんだが、むなしいｗ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:36 ID:HZ3YCDW0O: >>203
そのへん全部
一番知りたいのはレイオブジェネシスかな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:38 ID:yuK5RH+r0: >>208
>>166

過去スレ嫁とは言わないがせめて抽出くらいしろ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:40 ID:1MEVSpZ/0: >>208
>>166
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:42 ID:HZ3YCDW0O: >>206
元々オーラだったから99/70だけど、
実際のところｼﾞｮﾌﾞ70である必要はないと思った
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:42 ID:nhdvMFN10: >>206
99/70だが、70でも足りない。
足りないんだが、3次スキルポイント使ってまで補完するのでなければ、
70転職だと取得スキルの構成によっては半端なポイントが余って悩んだりする。
前提が多過ぎるんだよな･･･。

欲しいスキル一通り揃うJOBなら妥協するものいいんじゃね。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:44 ID:HZ3YCDW0O: >>209
>>210
すまねえ…ありがとう

そして絶望した
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:56 ID:UPLD89SA0: >>207
>>211
>>212

ｔｈｘ
70まで上げなくても欲しいスキルには足りそうなんで、妥協するわ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 12:59 ID:mg/iEHcS0: 妥協して65打と思うよ。
それ以下だと後悔しそうだよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:07 ID:plDkwxu30: こっちはゴスペルが遠いからあきらめて66かな
PT狩場がいくつか見つかりだしたし
VIT前衛のままでいけそう
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:09 ID:8pUe/OU10: 見た目的にパラ子＞RG子だから99/70まで頑張れる
と思ってたのにログイン画面見るたび…ちくしょう…ちくしょう！
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:12 ID:aAhgev0p0: S=V>A=DのRGを献身もできて火力もあるRGを作ろうと思うんだけど
このスキル構成はどうだろう。
せっかくバニシングポイントとか連射できるスキルが騎兵修練0のせいで
連射できなくなるし微妙かね・・・？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:12 ID:aAhgev0p0: シミュったURL張り忘れた、すまん
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkFNcIkFHFbxGN5HqqFaArAjNgAIn
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:12 ID:lwwXnla10: >>206
俺はAGI槍なので、
95/66　ペコセット、SQ・ゴスペル・HX・フェイスを各１０と他前提
で転職。

特に後悔はない。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:13 ID:WzerQu5x0: >>205
片手剣だとサイズ補正がどうかなと思ったけど、ATKとC枚数でカバーできるんですね。
頑張って買ってみたいと思います。
フェンはどうでしょう？多分あったほうがいいよね･･･
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:30 ID:mg/iEHcS0: >>218
バニッシングは地雷Base150になったら強いよ
献身できて火力あるなら、A>V>Iあたりでいいんじゃない？
状態異常耐性もってて、ピンポイントアタックでダメージだせるっぽいし。
でも、Strボーナス的にある程度ほしいけどね…

RGでの盾型はアンフロ以外の耐性捨ててMHP上げてシールドスペルLv1反射＋献身＋RDしてればいいと思った。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 13:34 ID:8MFVdMgl0: 既出かもしれんが
OBの詠唱中に武器かえると2撃目は変えた武器でダメージ判定してるな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:29 ID:mg/iEHcS0: シールドスペルの鎧破損の舎弟3*3？くらいだわ
めっちゃ近くないとむり
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 14:53 ID:XF+gLUWY0: >>206
97/70

RGで98になったが、俺には100すら無理かも知れない

つかベースマゾいよ・・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:04 ID:wAAcKFfp0: >>224
シールドスペルの鎧破損は効果時間中鎧破壊付与で
Lv１、Lv2の範囲攻撃見たいのとは違うぞ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:20 ID:OxqgvH3gO: ついに俺の過剰鎌が火を噴く時代が来たようだ
スリッパとタイたんツンツンしまくってやるぜﾋｬｯﾊｧ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:24 ID:h32FHqoS0: ヘルモって今も有効かな？
Ｒ化してからもまだデメリット面よりメリット面の方が強いなら
買う算段をしようと考えてるんだけど
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:26 ID:yuK5RH+r0: 有効だがわざわざ今から買うほどの価値は無いんじゃないか？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:29 ID:JHnsna5m0: 前スレあたりでHXも武器属性になるようなのを見たけどそんなことは無いと思う
ポリン相手にHX6で水パイク600±　　　
無属性パイクでも600±
水パイクでもダメ減ってないから従来通りと思っていいんじゃないかな

HXが無属性ってのも見かけたけど
DH海東剣でウィスパに通常攻撃で約20　HXで約800
無形剣で通常攻撃約300　HXで約650

武器属性にもならないし無属性でもないね
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:31 ID:3NaYayiB0: まあうちのつんつんRGでヘルモと他の装備じゃASPDが2くらい違うからスピード狂なら押えといてもいいかも
純粋に効率を追求するなら他の手段もあるかもしれない
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:35 ID:aNaDHZM80: キエルにアルシェHXで5k、エリオットに4kだったから聖属性は乗ってるけど
属性倍率かかる場所が今までと違うのかあんまり属性の効果ないっぽいね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 15:55 ID:thjBZX500: ウアーとか狩る時ってＴＳゼピュじゃないとキツイですか？
アルシェと属性ランスしか持ってないので風付与アルシェで行く気だったんですが
と言っても、すぐ行くわけでもなく（まだレベル77）しばらくスリッパ少しレベル上げてから行くつもりなんです
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:00 ID:3NaYayiB0: >>233
別に問題ないよ
ゼピュだと付与しなくていいから楽ってだけ

あーでもR化後は結構TSの数字が出るから少し差が生じたかな？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:15 ID:J1BzgmZh0: Matkの関係でＧＸがオワタオワタ言われてるが…
誰かエレメンタルソードを試した人はいないかい？
武器ATKまぁまぁ、スロット3、Matkもバゼラルド並みってなってるんだけど、どうだろうか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:16 ID:OyD6GsHu0: ジェネシスとかヘスペルとかってGvでも実用には程遠いのかな
バンディングの威圧はなかなかいいらしいんだが
サクライで試した人いない？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:24 ID:3NaYayiB0: >>235
カードの種類や有無まで確認してないけど知人がPDで使ってたな
イシスすら撃ち漏らしがあったから威力のまぎれをカバーするほどの威力は無いのかもしれない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:30 ID:thjBZX500: >>234
ありがとうございました
ちょっと風付与アルシェでいったら意外といけたのでしばらくココで狩りしてみます
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:35 ID:NjKlaUhI0: ヘルファイアって需要あるの？
やたらと高値がついてるんだが・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:36 ID:OyD6GsHu0: スパイラルピアース需要じゃない？
おかげでハンティングも酷い有様だ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:47 ID:R30Fi5gj0: Rメンテナス寸前まで１Mだったハンティングは今２０Mで並んでるな
買い占めておけば今頃・・・RGで使おうにも重過ぎてスルー対象だったしなぁ

深淵様、バトルフックをください

ぇ、これは・・・ブ・・・ロード・・・ソード・・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 16:47 ID:S+YSyygc0: SpPでそれなりに使えるものは軒並み値上がってるな
チェーンもSpPなみのダメが出れば育成楽なのにｗ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:15 ID:8a/fZFwm0: 我慢だ我慢だ
ハンティングスピア逃したとして
インペリアル実装までアルシェ＆フックorロンホでやり過ごすんだ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:37 ID:jhfHM/jw0: 一応SpPぐらいにダメ出てねシールドチェイン？
まあシールドスペル１とか属性相性とかあるけど。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:39 ID:yuK5RH+r0: >>244
SpPがソロで軽く2～30ｋ出てるわけだがそんなにチェイン強くなったか？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:42 ID:d+aAkO170: 槍買い揃えてて、ヘルファイア買っちゃったんだが
俺アルシェもってんだよね･･･ファイアはどこで使えばいいんだこれ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:43 ID:QIEJjEeu0: Str1LKのメランコリSpPがLA無しで80kとかバンバン出すわけだが
ありゃぶっとびすぎてて張り合っても無駄だよ
あっちは大ダメ出す条件が楽すぎる
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 17:46 ID:8MFVdMgl0: ピンポイントアタックってスキルLvあがると射程延びる？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:04 ID:+Hibn2c/0: ヘルファイアちゃんはモスコ３でゼピュと持ち替えながらつんつんするといいよ
さて、バフォ鎌に十七ｃ刺したら楽しそうだが・・・誰か既にやった御仁はおらぬか
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:07 ID:EBiDHVCP0: >>247
楽と言っても単体だし高威力にはメランコリー必須でブラギないと連射性能悪いし消費も高めで
Spp取るとツリー的に犠牲が多くメランコリー付けたら消費10倍とかそんな修正くらいでいいんじゃないの
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:09 ID:f7HMToC00: じゃあこっちもメランコリもらってSdCnすればよくね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:12 ID:yuK5RH+r0: >>250
重い武器一本で良いし、ステ制限もほとんど無いしでSpPの高ダメは楽過ぎるだろ
ツリー犠牲とか言ってるけどツリーがきついのはRGも同じだし
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:16 ID:fJlm6uni0: 命中補正なし、ディレイ2秒、大型に弱いと、それなりに短所はあるが、
それを補って余りある威力ではあるな。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:19 ID:jhfHM/jw0: 30kは微妙だけど20kぐらいなら出るんじゃね？シールドチェイン
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:28 ID:OyD6GsHu0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10IKfXcFlfHFbndFbqdndnrdrFearFjNjNIn
V=I=D>SのGv用予定RGだがここから何を切るかが決まらない
SQ取ってない低STRオーバーブランドとか取る必要ない？
槍修練とHXも切ってSｄC取った方がいいんだろうか
早く狩りに行きたい…
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:43 ID:QIEJjEeu0: シールドスペルLv1で出る「防」アイコンって
反射付与かそうでないかの判別方法は殴られる以外に無い？
分からんとGvじゃほとんど使えんな・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:51 ID:+TUapWULO: >>235
R前からエレメンタル愛用してるけど、やっぱオワッテル
Matk上がってるのか？コレ、てのが正直な印象

まあ今の仕様でMatkが90ちょっと上がったところで誤差の範囲ですよ
適当なLv4武器でGXした方が威力高いと言うオチ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:56 ID:SVIVl1eM0: >>256
ATKがステ画面であがってないのにアイコンついてれば
反射付与なんじゃね？

と持ってないけど適当にいってみる。
範囲攻撃ならアイコンつかないよね。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 18:57 ID:HZ3YCDW0O: LPの上でアースドライブしたら、
その範囲だけLP消したんだけど既出？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:00 ID:NjKlaUhI0: >>240
遅レスになっちゃったけど教えてくれてありがとう

不良在庫だったヘルファイアをガンガン売りさばいてs鎌資金に当てる事にする
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:01 ID:mg/iEHcS0: >>259
既出、つか仕様。

シールドスペルの状態効果わからねえ…
鎧破損付与だったのか…わからねぇｗｗｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:34 ID:MjYg3J3F0: Str48+15 SQ込みCri 56　ペコ修練有り　+７ヘルファイア　でスリッパ師匠狩りしてきた。
通常ダメが大体３４０～６３０くらいでクリが１０００越えもしばしば。
Ｒ前はＡＢとプロボで背伸び狩りしてたのに・・・踏み台終了
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:39 ID:ZxNfFpE80: ぶっちゃけDH海東つかってたソロGX素クルセは
ステもスキルもリセットして槍クルセとし再出発したほうが良いのかしら
槍っていっても属性ランスくらいしかないけど
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:41 ID:iAbZWpm00: 店売り槍でHXやるだけで強さが分かるレベル
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:42 ID:JHnsna5m0: 両手槍もってHXでしばらく戦えそう
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:44 ID:QIEJjEeu0: >>258
ステ画面出しっぱなしにしてSdSLv1～3をそれぞれ何度使っても
AtkもDefもMatkも表示変化しないんだこれが
Def増加かと思って殴られてみたけどダメージ変わらなかったしイミフ
あるいはこれが不発状態か？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:46 ID:54T/B7ch0: ET反射のためだけに作ったパラをRGにしようと思うんだけど
RDってクールタイムあるの？起きた後すぐつかえるん？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:49 ID:Yez/Z9iY0: 盾投げ型予定で放置してたパラどうすりゃいいんだ
トール1sdcn狩りは微妙そうだしなぁ・・・
リセして槍型にしたほうがいいんだろうか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:50 ID:nhdvMFN10: >>267
あるとしても微々たるもの。
うっかり連打で解除しちゃったりするぐらい。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 19:52 ID:54T/B7ch0: >>269
ありがとう、job64だけどRGにすることにするよ
修正だけは勘弁な
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:08 ID:udwkcnxR0: カーサにチェイン当たらないよ。
必中ＨＩＴいくつなんだ・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:08 ID:R+Zk3CNo0: Vｉｔ30ぐらいじゃアビスのRD狩りきついですか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:15 ID:TU65Xrqh0: >>263
よほどの事情or特殊効果目的でない限り、クルパラロイガはもう
槍以外の武器は基本死んだと思って良いと思うがどうだろう
「剣」を使うメリットらしいメリットがまず無いからな

・・・ログイン画面のRG♀がなにか剣らしきものを持ってるが、ありゃ幻さ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:17 ID:df8842Vf0: >>271
らとりおでは359らしい

>>272
数集めるから属性攻撃が重なるときつい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:17 ID:nhdvMFN10: >>272
カアヒ有りなら余裕。ないと回復量的にどうかな･･･。
RD切れた時など白ポで耐えて死ぬ事はないけど、消耗は激しすぎる。
ただハイドラ相手にするならガチガチに耐性しないと死ねる。
高VIT高HPなら逆に良いダメージソースになるみたいだけどね。

ハイドラスルーならレイド無しストロング盾でも食えてます。
火鎧はないときつい。

ただAGI型だと避けカアヒで集めてる間にSP枯渇に陥りやすい。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:27 ID:2bL6y3kp0: 無料期間なので復帰してみたがステどうしようか迷う…
献身槍やってみようかと思うんだが浦島太郎状態なのでどれ振ればいいのかわかんね('A`)
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:31 ID:SVIVl1eM0: >>266
スペルとってない俺がサクライの経験だけで言うのも、やっぱりアレなんだけど
Lv2は盾のMDEF依存の効果、Lv3は盾の精錬値依存の効果だから
それぞれMDEFと精錬がないと効果自体出なかったような気がするな･･･。

盾変えてやってみるのはどうだろう。
サクライじゃステ画面のDEF・ATKもちゃんとあがってたんだがなあ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:38 ID:d+aAkO170: 93クルセでGXから槍に変更しようと思うんだが
S60　A90　V30　I31　D50　L35
このステを見てくれ、こいつをどう思う？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:38 ID:wAAcKFfp0: >>266
シールドスペルはLv1はどんな盾でも使えるけど
Lv2はMdef付いていないとだめ
Lv3は精練していないとダメ
上の条件を満たしてないと発動しないよ、クールタイムすらない
んで、条件を満たしている場合
Lv1なら使用後アイコンが出ていないなら範囲攻撃発動
アイコンが出てステータスのATKが上がっているならATKUP
アイコンが出てステータス変化がないなら反射付与
Lv2なら使用後アイコンが出ていないなら範囲攻撃or範囲沈黙
アイコンが出ているならマニピ
Lv3なら使用後アイコンが出ていないなら自己ヒール
アイコンがでていて防御アップしてるならDefUP
アイコンが出ていてステータスに変化が無しなら鎧破壊付与になる
スゲー見難いが修正するきはない
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:39 ID:R+Zk3CNo0: >>274,275
ハイドラきついですか～
ストロングはないけど火ｵﾙ服ありますので
これからリンカー作ってハイドラスルーで狩りしてみます
AGI>STR>DEX>VIT型ですが。。。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:40 ID:wAAcKFfp0: >>274
もしかしてドラグーンヘルムつかえばいいんじゃね、あおーんあおーん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:43 ID:WfG/50S/0: アビスRDは下手に防御下げると死ねるな
V100竜ストロング、レイド焔でカアヒ4が安定して狩れた
レイド外してカアヒ5にするのもいいけど釣ってる最中やカアヒ更新前後でSP切れやすい
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:45 ID:gV9IGshJ0: >>275
レイドV肩に普通の竜盾でやっと耐えれるレベルなんだけど集めすぎきかな。
ノックバック防止にストロング装備したいけど竜刺しはちょっと躊躇うね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:57 ID:51mAIbZ20: >>278
今の状態なら全然問題ないLVだろw後はSTR上げて転生までがんばれ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 20:59 ID:PHeA0zJN0: シールドスペルのレベル上げるか迷ってるんだけど
Ｌｖ２のマニピ効果ってマニピと重複してＳＰ回復四倍になったりする？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:02 ID:nhdvMFN10: >>283
地味に青オシドスの魔法とか属性が痛いんだよね。
ほぼHPMAX維持してても、ふとした拍子にHP3割ぐらいまで減って焦る事はある。

最初は反撃ストロングで行ったんだけど、速攻死んだｗ
プティ盾使わないならイミュンブレスぐらいは必須だと思った。

>>280
AGI型の場合、食い残り回避するようになると一気にSP持ってかれるので注意してね。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:19 ID:Z5O+xMSB0: ちょっと低レベルな話で悪いけど、
「テュングレテーで、RDでもオーバーブランドでもSPが回復できる！」
そう考えて現実に打ちのめされる奴は俺一人で良い。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:23 ID:d+aAkO170: >>284
レスさんくす
あ、これからこのステにしようかな、と思ってるのです
これにSTRもうちょい足したら良い感じかなー
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:27 ID:+t+mp1uq0: バトルフックがいいって意見みかけるけどどこで使うんだ？
現状アルシェがチートすぎていい使い道が見つからないんだが
単純に盾持ちながら使える手ごろな片手槍ってこと？

ていうか錐があれだけ乙ってるのにアルシェのこの強さはどこから出てくるものなんだろう
特化武器が完全にいらなくなってるんだが･･･
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:40 ID:x2rMpvko0: シールドスペル1のATK増加が相当エグいな
これステ次第だと殲滅力1.5倍とかなって別次元だ
ただでさえ今のRGは元々火力高めなのに
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:41 ID:K4kwKZQXO: 両手の時点で対人じゃ選択肢外だから
いずれスカラバが落とす槍一択になるだろうけど
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:44 ID:NpDd2UX90: >>291
あれってバニシング微妙とわかった現状じゃ微妙武器じゃね？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:46 ID:CgwUxDGc0: 元々バニシングTUEEEってのは対人の話だろ
狩りでは燃費の関係であまりいいスキルじゃないってのはサクJから言われてた
燃費度外視で考えるなら普通に狂スキルだけどさ

RGは他にも優秀な攻撃スキルが多いからわざわざ狩りでバニシング使う意味がないってのが実情
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:47 ID:X9MFwHEd0: >>287
ついさっきテュングレティー買っちゃったんだけどｗ
AGI槍RGだから狩りながら使えるかな～とか思って・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:47 ID:zNWA9K1C0: キャノンスピアの使用感ってどう？オーバドライブもってるならいらない子なのかな？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:58 ID:Z5O+xMSB0: >>294
HP低めの敵を大量に狩るとか、高速でつついてSP回復しつつ狩る、ならありかもしれない。
反射ダメージで一気に回復とか考えてる人は注意。月光剣と式が違うのかRS、RD、反射装備じゃ回復しなかった。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 21:59 ID:JYODYRBp0: またいつもの、LKは○○○、RKは○○○なネガトークに安心した
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:05 ID:ZxNfFpE80: うちのGXなんだけどこういう感じなんだ
S43+7：A9+2：V36+7：I99+6：D30+3：L1+5

VIT全部とINTいくらかAGIに振ってAGI型にしたほうが
生きて行けるような気がするんだけどAGI型どんな感じ？
HKが両手槍だとものすごく強いって聞くし
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:06 ID:sETUqBg+0: ちょっと遠めに敵がいるって時、接近されるまでバニシング連打するよりはピンポイントでこちらから近づいてしまう方が燃費も威力もいいからな
そして接近してからの連打スキルとして見たらいろいろ制限があるもののHXが既に同列として存在している、片手槍使う場合ならチェインという手もある
狩りであえてバニシングを使うシーンってのがそんなにないのよな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:27 ID:A0ZNJj3U0: 槍クルセの時代始まりすぎ記念パピコ

Crusader Base82/Job*50
SQ10 HX10
Str57+9 Agi81+3 Int18+6 Dex50+3
狩　　　場：騎士団２F
特化装備：アルシェ、赤チン＆ヒュッケ耳スイッチ、コボクリ２
回復資材：ゾンスロ靴あれば魚５０も使わん
経験効率： 1.5M/h

このスペックでレイアチャも回避余裕。深遠もSP余ってれば食える。アリスもHXで瞬殺。
ぬるすぎて引いた。レイドにはHit足りないようで３割ぐらい外してた印象。
ヒュッケ尻尾が欲しくなるな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:28 ID:sH4d9b4J0: レイド(に限らずだが)に当たらんのはAGの効果かと
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:40 ID:ZxNfFpE80: 確か半年ほど前はGX7で余裕で馬確殺できた気がするのに
今日やったら3発かましてもたおせねぇ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:42 ID:j271TpGM0: シールドスペルLv3でヒールの代わりに回復なんて無理なのかな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:51 ID:fRX/8RQj0: あれ？クイッケンって片手槍でも使えるようになったの？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:53 ID:s8gLnssE0: ところでイクシードブレイクってまだ試した人居ないのかな
SakrayJWikiだと景気の良いダメージが出てたみたいだが・・・
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:55 ID:Gmvz/J1f0: >>304
そう。
まぁでもいくら早くても素殴りよりスキル狩りのほうが強い早い
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 22:56 ID:NpDd2UX90: >>305
対人でなら化けると見込んで誠意検証中
やたらめったら長い詠唱がネック…
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:02 ID:zNWA9K1C0: イクシード詠唱ありかよ・・・つかえねぇ。スキルＬｖで詠唱縮まるのかな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:02 ID:hI7Vl/kMO: STR80アルシェHXで7Kくらいでてふいた
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:06 ID:NpDd2UX90: >>308
むしろ詠唱が伸びる
でもクリと合わさったときのダメージは見物
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:08 ID:zNWA9K1C0: >>310
むしろ伸びるのかよｗＬｖ５で何秒くらいなんだろう。
先にピンポイント振ったほうが火力あがるかなｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:08 ID:sH4d9b4J0: イクシードは恐らく対ロキ防衛として考えられたものだろうが、普通にRDかけて突っ込むだけでロキなんて吹っ飛ぶ現実が待っていた
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:08 ID:ZxNfFpE80: >>300
参考までにスキル振りを教えていただけませぬか
槍クルセ初めて作るもんで、何取ったら良いかわからない
こんな感じでOK？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10HKcIcA1GAakGS2l
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:10 ID:NpDd2UX90: >>311
DEX60+4で4秒前後くらい
ブラギで減るのがまだマシかな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:14 ID:DywGhoOr0: >>313
GX1だけでもとっとけば自分でHP減らせるからオートバーサクの管理が楽になる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:20 ID:TU65Xrqh0: クルセのスキルPを剣士スキルに振ってる分が勿体ないとは思うが
大体そんな感じで良いんじゃないか？それ以外のスキル・型式はほぼ全死状態だし

HXに振る分AGに回して片手槍型にすれば防御面では安定するだろうが
そもそもそこまでしなくちゃ耐えられんような狩場には、クルセじゃ行けんだろうしな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:21 ID:TU65Xrqh0: おおっとアンカ入れ忘れた、>>316のは>>313宛でな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:22 ID:hoB7qkoa0: DEX５０程度だと、HXのダメージ、やたらとバラつかね？？
あまりにも格差激しいからちょっと涙目になったわ・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:27 ID:qVduL/8p0: HXに限らずダメージのバラつき大きいね
DEXの最低ダメ補正ってまだ残ってるんだっけ？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:31 ID:iAbZWpm00: 片手槍ってHXのダメ2倍ないよな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:38 ID:ZxNfFpE80: OK。スキルはそういう感じで振ってみる
あとはステだ・・・・こいつはやっかいだぜ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:42 ID:DyjpT9df0: ハンティングスピア買取１０Mかと思ったら
露天で３２Mだったでござる
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:46 ID:s8gLnssE0: >320
HXのダメージ増加は片手槍では乗ってなかった。

イクシード余裕があれば取ってみるかなぁ・・・
これだけではなんなので狩り報告。EXPとかは残念ながら計ってないので使用感だけ。

99/19/RG
S110A90V40I12D50支援込み。
棚11Fで前AB砂2ブラギ教授PTで火力役＋護衛。武器は＋7アルシェと＋4小型ロングホーン。
基本は前衛が釣ってきたところにオーバーブランド連打。4発撃てばだいたい片付く。
なんだがブラギがどうしても砂用の位置にあるためけっこう遠い。臨時だと難しいかも。
横沸きはピンポイントでタゲ取り。
なのだがこれまた敵との距離がゼロになってしまうためインティミ危険率が上がる。
バニシングポイント連打がノーリスクで火力も高いがSPが足りるわけがない。
ソウルチェンジの回転率が下がってるせいで手が回りきらない印象だったのもあるが。

全体的に見て火力は申し分ないが立ち回りが難しいと思った。
しかしながら運用次第では新しい火力になりえるので研究次第でPTにも活路があるかもなぁ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:57 ID:ZxNfFpE80: アルシェピース売っていないでござるな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:59 ID:yg4FjsZk0: 数年振りに復帰したパラ90歳なんですが、装備や狩場がまったく分からず・・・
取り合えず手軽にリハビリできる狩場や、安くてオススメの装備などを教えてもらえないでしょうか？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/09 23:59 ID:sH4d9b4J0: 過剰用に買い占められたりしてるんだろう

とはいえ言うほど無茶苦茶過剰で伸びるわけでもないし、
安価でどこでもいけるのが魅力みたいなものなんだから
あまり高騰しすぎれば買い手がいなくなるだけかと思う
結局最終武器にはなり得ないからな、これ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:01 ID:Etosw9hV0: とりあえず手持ちは兄貴用パイクと強いアイスランスしか無いので
汎用でアルシェは欲しいところなんだが
他に実はもっと使い勝手のいい両手槍があったりする？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:02 ID:Yf7QPzZ/0: とりあえずキャノンスピアはどうなんだよ。詠唱とかディレイとかダメとかきになっちゃうよ。
でも取れるＪＯＢＬＶじゃねーんだよ教えてよえろいひと
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:11 ID:/bcj3HRL0: S110、ドゥームスレイヤーでイクシードLv2を撃ってみた
ポリンに15k、スタラクタイトゴーレムに13k
スキル使用時の武器重量で威力が決まるのでSP消費パネェ
ちなみにヘルファイアでは9kくらいでした
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:12 ID:uobtj3o20: >>322
SpP修正されなけりゃクジに入るまでこのままだ
今欲しいなら諦めた方がいい
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:35 ID:0IZwUZ840: よう兄弟たち
S>V>D>A-Iで盾献身なおっさんに帰れる場所はありそうかい
役に立てそうなら数年ぶりに傭兵稼業でもやろうかと思うんだが…
バンディング抜きで対人向けに構成すると月斬、SdS、RDがとりあえず必要かねえ
ってか正直エンペ下でインスピ使ってみたいだけなんですけど

とりあえず槍がものすごい強そうな流れに吹いた
SQクルセの古い友人たちが戻ってきてくれるかも知れんな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:36 ID:2xUXwH4f0: 詠唱関連について、DEX100にするよりINTとDEXの総合値が高い方が早かった。

･･･気がする。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:43 ID:L/nE2vBn0: ステPの影響が少なくなったって話だけど
ダメージソースとしてＳＴＲ振るのは費用対効果としてはどうなのでしょう
壁型がソロ用にダメＵＰ狙いで少し振って意味がありますか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:53 ID:fX6Vuz6B0: >>332
(DEX+(INT/2))/256とかじゃなかったか？　計算式
DEX100よりDEX90+INT30のが早いけど、DEX50+INT60だとDEX80相当だからDEX100に劣るからね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:53 ID:/bcj3HRL0: ドゥームスレイヤー+イクシードについて追記
・ドゥーム装備中に詠唱開始すると詠唱完了後にSP消費2倍
・別の武器で詠唱開始→詠唱中にドゥーム持ち替えでSP消費そのまま＆重量倍率効果あり
・ドゥームで詠唱完了後別の武器に持ち替えと属性がのる
Lv5でどれだけダメがでるか楽しみ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 00:58 ID:fX6Vuz6B0: 連投すまん、途中送信しちまった

>>333
ステ関連で対費用効果ってのは変じゃないか？　ステPのことだろうか。
壁型だったら大人しく状態異常耐性含めてAGIとかに振った方が
壁としては安定すると思うんだが･･･STR振ってる余裕ある？

まあVITだけで生きていけるぜ！みたいな壁型なら、ソロ用にSTR振るのは悪くないとは思うけど･･･
個人的にはあんまお勧めしない感じ。壁らしく低効率で我慢するか、PTで吸うほうがいいかなと思う。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:37 ID:D4SFlXjs0: >>295
シールドスペルLv3の破壊を遠距離から撒くのには良いかもしれない
火力的にはサクライだとクールタイムで連打効かないから微妙だった
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:41 ID:VEe6S7Ti0: お金がないんですが、店売りランスを買ってHXしてもそれなりに火力がでますか？
スリーパーやらが狩れるといいなあ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:46 ID:PCAik/8E0: スリーパーなら安い火ランスでも買って両手槍でSQ使えば楽勝。
うちの鯖の相場だと４００ｋだな。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:48 ID:VEe6S7Ti0: ありがとうございます！
アルシェという槍を買う資金貯めに火ランス買ってがんばってみますー
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:52 ID:b5Rip82R0: イクシードブレイク軽く検証してきた。

ダメージは「詠唱完了時点で装備していた武器」で計算されているもよう。
詠唱開始時点で装備していた武器は関係ない。
ダメージは相当バラつく。以下は自分で使用した中での最大値。
対象：ポリン

武器＋0ジャベリン
Lv 1 2317
　　2　2854
　　3　3389

＋4Dサハリックグングニル
1　7178
2　8174
3　10848

＋4ハンティングスピア
Lv3でも10kくらいの時すらあった。
1 13329
2 14816
3 16301

属性、特化cは一応乗っているもよう。とはいえ槍の重量のほうが比重は大きそう。
ハンティングスピアが最もダメージがバラついたんだよなぁ。
もしかしてクリティカル率が槍の重量で変わるとかだろうか？
引き続き5を目指しつつ検証をしてみる。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:56 ID:cOlVB2e40: フォースオブバンガード

GXの反動でも怒る
献身からのダメージでも怒る

まあ、一応報告
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:56 ID:CAYXC01r0: カーサ用のチェーン武器って今のお薦めは、何になったのでしょうか？
現在、ペコ1、バトン2、ミノ1パイクを持っています。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 01:59 ID:9WcsspiV0: >>342
なんという逆恨み
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:00 ID:b5Rip82R0: そしてツリー的に槍専用だと思ってたらイクシードブレイクは武器何でも使えるんだな・・・
あまりに基本的なだけでにSakrayJWikiには書いてなかったぜ・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:08 ID:078BkdrE0: プレステとってるRGっているかな・・・使い勝手どうなんだろうあれ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:15 ID:ZNHf37Tg0: >>341
クリ率が槍重量に影響されることはなさそう
ほんとにクリ率そのもので決まる感じ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:18 ID:23vOpO090: シールドスペル1しかとってないんだが､これってLｖが別なら重複するのかい？
Lｖ3のDEF増加とLｖ1のATK増加両方維持とかできる？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:19 ID:2xUXwH4f0: >>348
むりむりかたつむりでござる。
重複むりだから、使い分けましょう。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:20 ID:e1LDUsPL0: パラで両手槍でSQしてASPD190になるのにはAGとDEXがIいくつあればいいのかな？ラトリオので合ってるなのかな…
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:21 ID:fTYZE3nn0: >>346
DF5ならかなり固くなるよ
装備と合わせてDef400ぐらいはさくっと越えられるからアスムが生きる
壁型として生きていくならあって損はない

ただ効果時間中に掛け直しても延長されないのが使いづらい
90秒で切れるし詠唱時間4秒あるしで、お手軽とは言い難いのが難点

>>348
重複しません
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:27 ID:078BkdrE0: >>351
おお、ありがとう
とるとするかあ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:28 ID:/bcj3HRL0: イクシードブレイク
移動速度低下は詠唱中のみ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:42 ID:qdBmNgn80: すみません初歩的な質問なのですが、
シールドスペルLv１の範囲攻撃はキャラ&武器のATK依存なのでしょうか。
それとも重要なのは盾の防御力なのでしょうか。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:54 ID:cOlVB2e40: FOV追記
怒りゲージはテレポすると消えるけど、見えてないだけでゲージは残ってる模様
レイジバースト発動まで確認

同鯖内のマップ移動でも同じ
これはバグかな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 02:56 ID:whffbdSJ0: モスコと氷D2Fがちょっとぬるい槍パラ77/46です。
次にいく狩場としておすすめあったら教えてください
ステはS70A70D50
武器は+4アルシェ、+5強い火ランス、+5強い風ランスです
付与装備、環境などない1PCです
よろしくおねがいします
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:02 ID:6nOBC8TU0: とりあえずシールドスペル3プレステ5アース5トランプル3RD5シールドプレス3まで取ったわ…シールドスペルの使い勝手よすぎだな。1-3まで全部使える
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:07 ID:gZ01TAoP0: 狩場でにわか槍増えすぎｗｗｗ
クルセ実装当初から槍やってる人間どんだけいるんだろうなあｗｗｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:09 ID:J7Bb/lCF0: >>358
苦渋に耐えてきた槍クルセ達の成果だと生暖かく見守ってやればいいじゃないか
360 名前：351 投稿日：10/07/10 03:10 ID:fTYZE3nn0: ふと自分で言っておいて気になったんでプレステージ検証
嘘言いました、ごめんなさい

掛け直しでちゃんと効果時間更新されてました
90秒って時間が絶妙な短さで勘違いしてたみたい
361 名前：356 投稿日：10/07/10 03:11 ID:whffbdSJ0: ごめんなさいGXクルセ→SdCnパラだったのに槍気取ってごめんなさい
GX＼(^o^)/ｵﾜﾀし、SdCnで１確できなくなったんだもん・・。
そんなにわかだけどアドバイスいただきたい
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:17 ID:F54CpEX+0: 上の方でSdcnの時の武器について考察してる人がいるみたいなんだけど追加でよかったら教えて欲しい。

アサシンを別に持ってる関係で特化マインは少し持っているんだがポールとかハンティングとか
バトルフックとかはまだ買ってない。やはりハンティングとかの方が大幅にダメージ出るんだろうか？

比較した人とかいたら教えてくれると助かる。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:28 ID:J7Bb/lCF0: 一説によればLv1特化でもシールドスペルのATK上昇で
R化を上回る数字が出る事はあるらしい。
ただ、それ以外の声では乙ってるってお話。

どんどん個性や創意工夫が潰されていくなー
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:30 ID:9WcsspiV0: いや、苦渋っつーほど苦しい思いをした覚えは全くないぞｗ
どっちかっつーと槍はずっと狩り性能は良好な部類だったし
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:32 ID:/bcj3HRL0: ポリン相手にSdCn
・+4ストロングシールド
Qサハリック＝10k
白金ショーテル＝10k
+7バトルフック＝10k
・+6神の使者、+8シールド
Qサハリック＝8~9k
白金ショーテル8~9k
+バトルフック＝8~9k
盾の重量によるダメージがでかくて盾の精錬値で振れ幅が少しある感じ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:32 ID:BgOmQ6300: 2-2実装直後に休止して、つい最近知人に誘われ新垢で復帰
　↓
知人「近接職好きだったよね＾＾ナイトにするの？＾＾」
俺　「β時代は奇ゴキだったな。RGのグリフォンが格好良いからクルセにするよ」
知人「まずはパラだね！7月中には転生できるかな？＾＾」
俺　「新垢だぞ無茶言うなよ」
　↓
一週間経過
知人「ステ振りってどうしてる？＾＾」
俺　「AGI槍クルセだけど･･･」
知人「は･･･？あ、そう、頑張ってね＾＾；；；」
俺　「（あからさまに使えない奴扱いしやがって･･･）･･･うい」
　↓
R　化　直　後
俺　「29hTV面白かった。昔ではこんな企画想像できなかった」
知人「･･･何このアップデート･･･」
俺　「SQクルセ始まったな。俺が無理して肉壁になる必要なんてなｋｋ」
知人「ｸｿｱﾌﾟﾃﾞﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」
俺　「（もう聞こえていないみたいだ･･･狩場へ向かおう･･･）」
痴人「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!」
　↓
このスレに辿り着く
　↓
転生後、スタイル変えずパラディンになったら>>358みたいににわか槍だと思われるんだろうかと心配 ←Now
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:36 ID:9WcsspiV0: 知人情弱すぎわろた
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:38 ID:c00m6jjq0: 槍クルセっていうと何故だかあからさまなゴミ扱いする奴は確かに多かった
騎士に比べて盾のイメージが強すぎるんだろうな
実際上でも言われてたけど狩り性能は良好な部類のはずなのに
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:45 ID:WbVaowDi0: 槍で転生してｶﾞﾁﾑﾁDVパラにした俺みたいなのもいるさ
実際優秀なAtkとサイズ補正とｃ枚数で槍強かったけどな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:57 ID:TxbRW7l00: 槍→チェイン→槍だな
もう一匹は槍→GX→未定

不遇の槍パラやってた奴は誇っていいよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:58 ID:OGc7jNJO0: クルパラだけで５キャラいる俺に隙は無かった
ただの槍どころかゼピュまでいる
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 03:59 ID:GNBPZ1cq0: 献身を要求する奴には献身をしてはいけない

なんか悟ったわ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:04 ID:u/rlSTSJ0: つーか本当はパラ実装時に槍スキルの追加で槍パラも強化されるはずだったんだよ
ところがどうしたことか槍方面完全放置の状態になってしまったためにパラ時代の槍はパラスキルがまともに使えず微妙となった
そして今回RGでパラ分とRG分の槍強化が一気に来たために槍が異常強化されたように感じるだけ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:04 ID:Kq15EtVg0: >>368
パッシブ火力だけならMBブーストがネタじゃない程度には元から高いよな
途中でDB地味に強化もあったし
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:08 ID:Uvf7BvNJ0: 槍パラはVITも伸ばして常時AB維持、さらに要所でMBブースト、
余るスキルポイントをDBに振ることによってかなりのパッシブ強化が行えていた
地味だけどきっちり強くなってはいたキャラだよ、そういう育て方をしていればだが
やれる工夫もせずにただネガってただけの奴は知らない
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:22 ID:Yvy+S2nE0: 槍を不遇だなんて感じたことは無かったなぁ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:43 ID:PtnegJLd0: 今までの槍クルパラは盾が持てずに防御薄いってイメージだったけど
今回ので盾持ちながらクイッケンできる、クイッケンで回避まで上がる、っつーかmobのATKが馬鹿みたいに下がってる、
なんてのが揃い踏みでこれまでの槍のデメリットが完全に消えてるってのが一番大きいんじゃないかと思う
他のスタイルと違って弱化した面が一切無いまま強化だらけってなったら、そりゃ槍持ちも増えるだろうさ

俺？俺はAGI片手剣だよ
ギルメン達に槍の方がよくね？剣なんか捨てちまえよｗｗｗって言われて凹んでるAGI片手剣さ

捨てるつもりは無いけどなボケがっ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 04:54 ID:J9tKPbCS0: アルシェＨＸの威力やばすぎｗｗｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:03 ID:U6+iy7O70: 転職したての槍パラ志望ですが、狩場のお勧め等ありますでしょうか？
槍はアルシェぐらいしかありません。
あと両手槍HXが強いとの事ですがSQとHXどっち先にとったほうが楽ですかね？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:03 ID:TIMz2vzm0: 俺の槍クルセはずっとイビルドルイドを相手にしてたからHXを捨ててDBを選んだが
両手槍HXの強化とステリセでどうするか迷うところだ
Agi94だったのを幾らかIntに振ってHX乱舞ってのも良いな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:14 ID:2xUXwH4f0: 先輩の皆さま今2次職のスキルPが2だけ余っている状態なんですが
何に降るのが適切だと思いますか？
当方V=DRGです
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10anbncKlfuFbnasbqdndnaQqnaNbn1qnIn
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:24 ID:OpItyWuW0: チェインに属性のるしようになったんだよね
無形剣でウィスパーにチェインうったらALLミスに
これはいったい。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:32 ID:yeuaBWVf0: >>382
属性での倍率はかかってるけど、最後に無属性はかかってるんじゃないの？
念3に念で攻撃なら175％になるけど、そこで算出されたダメージが無属性になって念3相手には0％処理
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:36 ID:vDdS9nWj0: >>350
AGI110に狂気ポ　ヘルモーズキャップ　Wコンチ
両手槍SQ10
大体これくらいだった

持ってる装備で試しただけだから
違う装備なら少し変わってくるかもしれん
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 05:56 ID:Yvy+S2nE0: よーわからんのですが完全にまっさらで何もかかってないアルシェ持ってウィスパたたいたら50とかダメージがぽこぽこ出たんですがなんですかこれ
マグナムブレイクとか使ってませんよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:00 ID:vDdS9nWj0: 修練系が仕様変わってる
無属性武器でも念Mob殴れたり
倍率があるスキルでダメージあがったり

と言っても
必中というわけじゃなくて
命中したならば属性相性関係なくダメージ当てる感じ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:52 ID:TxbRW7l00: まじかツインエッジでSdCnするなら剣修練で変わるってことか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:54 ID:gsBjwY4A0: 前回の値がおかしかったので、使えそうな武器を集めて再調査
I118+武器、D85、S30、Sign1個
対レイドリック、GX10、1hit当たりのダメージ

+10QBlマイン+塩　　　　1995～2076
+4錐+塩.　　　　　　　　　2130
+4ｴｸｽｷｬﾘﾊﾞｰ(I123).　　2389～3187
+7DH海東剣+塩(I121)　2827～3367
+10QTiパイク+塩　　　　3120～3267
+7DTiブロソ+塩　　　　　2974～4335
+8DTiドラスレ.　　　　　3097～4425
+8DTiドラスレ+塩　　　　3840～5730

過剰Lv4武器強いねｗ
聖属性でロンホとかブリュ、武器Lv・ATK・スロット3拍子揃ったゼピュあたりで特化揃えて
STRにもうちょっと振っていけば、なんとか生きて逝けそうなレベルかな

俺はこのままGX道を突っ走るぜー
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:55 ID:bqvgHDc7O: 資金が集まらんから倉庫のバトルフッ娘さんの過剰精錬が進まん！

それはさておき、礼二バーストアタックってどのくらい威力あるか試した人いる？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:57 ID:KwV7h4SV0: Aspd189の槍パラで騎士団２にいってきたけど
ラヴァゴーレム相手にできていた西もしくは南から来た敵をツンツンはめする方法が、
深淵、カリッツ相手にできるね。
おかげで深淵が楽に倒せる。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 06:58 ID:bqvgHDc7O: >>389
礼二って誰やねん・・・
レイジバーストアタックです
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 07:04 ID:TxbRW7l00: >怒りカウンター1個あたり 133.33%(最大15個で2000%)
韓国そのままなら礼二さんは産廃だな。消費SP150と前準備でこれはねぇよｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 07:22 ID:TNueJv2D0: >>358
黄ゴキいやだったから、普通に槍クルセしてたが。
まあ、4年のブランクあるが。
まあ、火曜になったら居なくなるがｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 07:30 ID:PtnegJLd0: >>389
本鯖でどうなってるかは俺は検証できないけど、この前のサクJテストのときは
+4Tバドン青ツンでマルドゥーク相手に怒りカウンター15個ぶつけて30～40ｋしか出なかった(消費SP150)
ちなみにその時のSTRは補正込みで90、DEXは40だったかな

本鯖で検証できるって人はぜひ結果を教えて欲しいとは思うが
サクJと同じだとするとネタスキルもいいところなんじゃないかな？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 07:35 ID:ZS169KWj0: >>368
スキル構成的な問題かと
槍修練とSQ以外に槍系スキルが何もない、攻撃スキルといえばHXくらいのもん
ぶっちゃけBB抜き両手騎士みたいなもんだから、これやるくらいならまだ両手騎士やってるほうがいいって具合だった
転生まで含めると尚更だったしなあ

最初からFlee+20・クリ+30がSQについてたなら幾分か話は違ったんだろうか…
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:01 ID:4uG0UgsH0: オーバーブランドの槍修練やSQの補正ダメってどれくらいかわかる人いますか？
S>V>Dで育てようと思っているけれど、槍とSQの補正次第では
槍修練1SQなしでもいいかなと思っているのですが。。。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:05 ID:ZS169KWj0: 今のとこいない
誰かがスキルリセ一回分犠牲にして検証するしかないしな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:51 ID:hkOkLm9B0: R化前も後も属性ランスとアルシェで行ける狩場は広いし、周りの火力に少し僻んだりもしたけど苦渋ってホドきつくなかったな
確かにPTの機会はあまり無いけど…。
「前衛＝騎士」の定義だった頃の2極献身が一番辛かった
その頃は「クルセ＝GX」だったから、献身っていうだけで臨時もろくに集まらなかった

今はどの型もそこそこ狩れて良いな
GX死亡って言うけど武器次第じゃ狩れない事も無かったし、ﾏﾀｰﾘやろうぜ
そんな俺もクルパラ5キャラもち

>>372
鯖缶の振りして紐を切るんだ！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:55 ID:ytltU+dP0: 槍は使い勝手の良い範囲スキルがないのが唯一で最大の弱点だったってぐらいかなぁ
今はHX超強化と深淵セットすらも大して被弾しない＆痛くないで、範囲無しも気にならなくなった
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 08:58 ID:srmKSPAn0: 深遠の騎士ﾀｿが騎士団の部屋の隅で「HX怖いHX怖い」って体育座りして泣いてたよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:07 ID:jTWc4+2W0: アルシェ強いって言ってる人多いけど、別に前と比べて強くなってはいないよね？
むしろヘルファイヤとかゼビュのが強化されてるというか、使いやすくなった気がするんだけど。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:15 ID:WB91znjT0: アルシェHXやばすぎるな
転生スキルでもないのにSppよりちょい低い程度の時間対ダメージ効率出せるし
これ修正されないとおかしいだろ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:19 ID:Etosw9hV0: 速攻で売れていくんだぜ
どっかの商人軍団とか金持ちが過剰のために買い占めているかもしれんけど
貧乏人にはきびしい世界ですお(´･ω･`)
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:23 ID:/nL4Lozp0: 深淵が数秒で沈むからなアルシェHX…
連射性能いいがその分消費SPも凄い勢いで減るからいいんじゃないかな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:35 ID:VGja0E2f0: 今ピンポイントから普通に突っついているけどHXが良いなら組みこんでみるかな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:48 ID:Etosw9hV0: せめて武器類はもっと出やすくしてほしいな
どうせ買い占められるんだから
急激な仕様変更されても困りますお
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 09:52 ID:VGja0E2f0: 嫌になるほど出るじゃん
バトルフック

実用性関係なくコレクションしていた武器類がここまで化けるのは完全に想定外だったがな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:02 ID:7Adcn8Zg0: SPPだとアチャスケcだけが最終ダメ向上の仕様になってるらしいけど
SdCnで試した人はいるかな？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:04 ID:D1pKdMd00: いくら料理で多少ブーストしてるとはいえ、
まさか７０のクルセが騎士団ソロできるとは思わなかった
８０になれば料理無しでも快適に騎士団ライフできそう
SQのCRI+30とFlee+20の恩恵がでかすぎるぜ

にしてもレイドの回避率高い
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:16 ID:Etosw9hV0: ソロできると言っても条件あるしな
まさか店売りランスや属性ランスで狩れるわけないし
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:20 ID:8xaHc8JI0: 貧乏な俺は獣の槍使ってる。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:36 ID:Etosw9hV0: >>411
獣の槍ってハンティングスピア？
転生職は安くて良いのが一杯あるけど未転生にはきついですよ
せめて未転生でも装備できるものはドロップ率増やして欲しいですわ
でないと転生まで長すぎる
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:39 ID:8xaHc8JI0: >>412
すまん、妖怪の槍だった。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:41 ID:YkV1Yj7M0: サンタポcを刺した妖怪の槍はリニューアル前でも敵を選べばなかなか強力だった
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 10:44 ID:fgu+77mI0: アルシェHXが強いってSQ使ったAGI型の話だよね？
AGI振らないSQ取らないRGの俺にはRD反射以外の狩り方法が見つからない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:02 ID:Yf7QPzZ/0: ＡＧＩ槍での騎士団ペアが熱い。っていうか面白い
ＴｉＤｈｒトラでＡ120のＰＡでレイドは一発、深遠はＨＸ連打、沸いたら集めてオバドラ。
今ＤＯＰうｐ支援あるから1ｈでエルが８個↑楽勝で出る。サクサク感を味わいたいならおすすめ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:09 ID:CUmFwYox0: GXが生きる道と理想の装備を教えてください
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:15 ID:6xsKd9wg0: >>408
それって特化が乗るかどうかって意味？

その意味でいえば、特化ｃは乗るよ
96%特化と素手だと、明らかに2倍近くダメージ違うから
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:16 ID:gZ01TAoP0: 遅レスの358だが、いや、なんかね・・・
今まで微妙だ趣味だと言われつつ今まで槍クルセパラでやってきたからさ。
今回の強化でようやく陽の目を見れたなあと思っただけディス。
感情的になってしまたのは失礼なり＿|￣|○
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:17 ID:Yvy+S2nE0: >AGI振らないSQ取らない
この時点で盾を持たないという選択肢が発生するのか甚だ疑問です
R化前情報ではオーバーブランドの突き部分の攻撃が最大300％増量という話も出ているのにSQ取ってないってことは槍すら持ち出す気無いのでわ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:21 ID:PCAik/8E0: VIT型でもAGIに一切ふらないのは、
もう趣味型だといってもいいな。
fleeの恩恵はVIT前衛タイプにもでかい。
というか、fleeないと軟い。

問題はステータスのバランスをどうするかだが・・・
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:22 ID:4iosgRgq0: GX？

MATKが大幅減

物理部分に武器属性に最終的に聖属性の倍率
魔法部分には聖属性の倍率のみがかかる
今までは両方聖属性でなぜか属性2乗が掛かってた。

聖属性が効く相手に聖付与して今までの7～9割程度の威力
他の聖属性が不利で無い属性だと付与して5割～7割程度

詠唱速度がおおむね速くなってる(よほどのDEX極型は除く)

オーバーキル時のHIT数が減少したため月光剣での回復量が低下
HP1000の敵に１HIT1500のGXを撃つとなぜか2HITしていた現象がなくなった

ヒールが弱くなった、レベル＆装備にも寄るが大体6～7割くらいの回復量に

反動＆被ダメが減ったため盾は必須とはいえない、両手武器とかで高ATK武器にするのも良し
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:22 ID:Etosw9hV0: >>419
だってGXじゃ今まで狩りできてたGDがきついんだもん
まさかウィスパーまでGX5で倒せないなんて思いもしなかったわ
前なら重なっていても倒せてたのに

あと♀クルセ最高(ﾟдﾟ)
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:23 ID:6xsKd9wg0: >>421
俺Agi1だ('A｀)

ほとんどR前と同じステにしたが、そこまで不自由してないぞ
オーバーブランドで纏めてﾄﾞｰﾝしてるからだと思うけどｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:25 ID:Etosw9hV0: 確かに反動小さくなってたな
武器持たずに（補正込みATK80ちょいINT120くらい）
GXしたらMISSでて何が起こったかと
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:25 ID:VGja0E2f0: >>419
俺の場合最初はGXから入って槍は未精錬トラが2M位したころからだったかな？
狩場で凄い速度で突っついてるのを見て憧れたのがきっかけ
それから特化は全部自分で出したカードで作ったから思い入れはあるよ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:27 ID:4iosgRgq0: 槍クルセ、は他の２次職と比べても最強クラス
槍パラ、はクルセと比べては微妙に強くなったものの他の転生職と比べたら平均クラス
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:36 ID:pHW0zya00: SdCnでゲフェニア狩りとか無理かな
ステ次第で可能ならリセットしようかと思うけど
だれか試した人いませんか。
自分はV>D=Sなので厳しかった・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:37 ID:0IZwUZ840: 槍盾スイッチでクルセパラ作って休止してた人は今復帰してきたらさぞ驚くだろうな…
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:41 ID:fgu+77mI0: >>420
いやアルシェHX強い強い言われてるから確認したかったんだ
SQはポイントきつくて取れない…取れるなら取りたいんだけどね
OBはSQの有無で実際どれぐらいダメ変わるかわかんないから怖くて振れないし
素STR30しかないからSdCnのダメも期待できそうにないし…
というわけで今日も明日もジュピに篭る
ハエぐらいしか消費しないから金銭効率はとてもいい
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:43 ID:Etosw9hV0: アルシェよりもクレセントサイダーの方がよくね？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:45 ID:d2CZ6M+C0: 旧献身型ならAGIプリに献身掛けて前歩かせたらいい感じじゃないかな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:46 ID:/MosObs50: >>428
ネカフェ狩りだったので参考になるかわからんけど

Lv82 J54 素ステ S90 A1 V35 I29 D56
+4ｳﾙﾌ刺ﾊﾞﾄﾙﾌｯｸ +7抵抗X +4闇オル服

慰者メインでたまに執行、保護を食べてる
慰者はほぼ3回で落ちる。執行、保護は5～7回
監視はAllスルーの方向で

効率は1hでジョブが52～54まで上がる程度
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:52 ID:VGja0E2f0: >>431
倉庫になんとなく作った+7があるけど
これ何のカード差せばいいんだ？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:57 ID:Etosw9hV0: >>434
ソルスケでもさしてクリ特化とかどうでしょ
コボ死ブロ2個とSQでクリ51とかだから
これに鎌の30とソルスケでクリ90なんだけどどうなんだろうか
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 11:58 ID:Etosw9hV0: 死ブロのクリ10は除いてクリ80だな。すまん
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:00 ID:VGja0E2f0: ソルスケかあ
まあ試してみるとしてポリシー的に自分で出さないと気が済まないってのが問題だなw
今更RGで虐殺するのもアレだし新キャラでも作って籠るかね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:01 ID:ErTQVdFh0: 狼に乗ろうと思ってたのにグリフォンの可愛さに一気に傾いた
ちょこんと良い子にして座ってる時最強だな
0から作る気合が十分だ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:01 ID:4iosgRgq0: クリが必中防御無視ではなく
ダメージ1.4倍(1.5倍？)になったから

当たるならチンピラ、ソルスケ、アンドレ、グリフォンで汎用化
あたら無いならオットー、フレームシューター、マミーでHIT補強
特化で十7系、20％系等

ってとこじゃないか？

チャッキー、一旦木綿はSP消費が激しいので止めておいたほうが無難
セシルは当たらなくなるので止めておいたほうが無難
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:10 ID:Etosw9hV0: クリも仕様変更されてたのか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:11 ID:OGc7jNJO0: チンピラってシフ系だけじゃなかったっけ？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:12 ID:4iosgRgq0: チンピラ
クリティカル攻撃時15%の追加物理ダメージ
シ－フ系装備時、Cri+4
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:14 ID:TUc6+2SK0: 対人用にバトルフックって
もしかしたらスケワカ差しのほうが強い？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:14 ID:aWQt/Bgf0: そういえばRでFLEE周りも状況が一変してるわけだが、みんな肩は回避と耐性どっちにしてる？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:16 ID:OYi+Eh2W0: 避けきれるか切れないか、ウアー使うか使わないか次第じゃね
今までと基本変わってないと思う
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:23 ID:d2CZ6M+C0: >>438
座ると目をつぶっててキュンとなった
(素騎士ペコも座ると目を閉じる)
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:47 ID:DayGef+U0: >>350
亀だけど参考までに
A99 D50にヘルモ・コンチ*1と狂気POTで188
ブレIA切れて187
どこまでAgi振るか悩むなぁ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:47 ID:ucFjBJDE0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278545460/413
藤田和日郎ファン乙

ロンギヌスが値上がりしてる。有用な使い方が思いつかんのだが・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 12:55 ID:in2bD4zE0: >>428
行けたよ
魂SdB特化だったS>V>D型
武器はたまたまLK用に対人狩槍があったのでそれを流用
防具は+7田村X盾＋オル服＋Wｳｱｰ

>>433とおなじで慰メイン
アイスおもち食べまくりでJOB10Mくらいは出てるっぽい？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:10 ID:B5S2SCo30: シールドスペルの効果は、盾外すと消えますっけ？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:18 ID:dCpgjds80: SQHXとSdCnのスイッチ？型パラってありかな
S>A>D>Iぐらいで器用貧乏になりそうかな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:35 ID:eS7kMoH/0: A>S＞他くらいのステでピンポイントアタックでセシル狩りとか妄想してるんだがどうなんだろうなｗ
+7ﾏﾝﾄﾞﾗ刺しバトルフック、ﾀﾗﾄｰﾅﾒﾝﾄｼｰﾙﾄﾞ、素Agi120くらいでセシル１確できたりしないだろうか？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 13:55 ID:Af5ADKsh0: >>448
ロンギヌスはゲフェニアの慰め、保護の時にお世話になってます
全チェイン狩りはSP直ぐ切れるからツンツン＋ピンポイントでこつこつ狩りをしてるよ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:02 ID:Yf7QPzZ/0: >>452当たるの？ディレイきついよ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:09 ID:eS7kMoH/0: >>452
ピンポイントアタックは必中ですけど。

１確ならディレイ関係ないと思ってねｗ
1確が難しいとしても2確にでもできればかなり美味いと思うんだけどなぁ
ピンポイントアタックの情報がある程度まとまったら自分で検証してみますが。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:21 ID:vfrBZFO/0: そんなことを考えていた時期が俺にもありました･･･
ピンポイント1取った時のぶっとんだダメ見て色々妄想したな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:48 ID:23vOpO090: ピンポイントアタックって必中だったのかー
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 14:59 ID:eS7kMoH/0: >>456
実際に試してみました？
少なくともサクライでは現実的な装備で50kくらいは余裕で出たんだが・・・

今ちょうど+7バトルフックとマンドラｃが見つかったから購入
後はタラｃを探してみるよ。
全ての準備が整ったら試してみようと思う
防御面はDFで十分だろうから俺的には勝算の低い賭けじゃない気はするんだが・・・

2匹目のロイガは転生させずにとっておきたかったのもあってちょっと躊躇してるｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:23 ID:evjRg8iXO: こんにちは。携帯から失礼します。

今槍クルセ70まで育てたのですが、今S40A80D50です。SQの仕様変更にクリが乗りLを上げようか悩んでいるのですがどうでしょうか？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:23 ID:2SAcMWWN0: 騎士団とか雑魚狩り場どうでもいいから
トール名無し狭間棚で前衛RGが生きるにはどうしたらいいんだよ・・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:26 ID:2aAEKnDm0: HXでSPカッツカツなんだがAGI槍はどんくらいINT振ってる？
さすがに1では厳しいか
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:26 ID:vDdS9nWj0: >>459
Luk振るのは完全にDEXあきらめてクリに生きる人だけでいいと思う
そこでLuk振るよりはSTR上がる方が強いと感じた

>>460
自分で考えられないならあきらめたら？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:29 ID:uqY/Flqj0: LucでFleeHit上がるしクリも単純にダメージ増加になったし、
Strがある程度のライン超えたらLuc微振りの方が強そうだとは思う。
具体的にどのくらいってのはもうちょい詳しい仕様がわかってシミュらないとわからんけど。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:29 ID:oXN6z8ij0: AGI100だけどピンポイントそこまで強く感じないなー
50Kとかどうやったら与えられるんだｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:31 ID:4snk0YQc0: というか、Luk初期値だと後で泣き見ることになりそうだが。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:36 ID:2SAcMWWN0: >>462
おまえただのソロじゃねーか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:37 ID:xVV2VDXN0: >>461
INT調整は料理が便利
料理でINTあげるとどんな感じになるか確かめてから実際あげるのいいよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:41 ID:8Tr6hUbR0: 新要素が来て、色々考えて試行錯誤するのが一番楽しい時だな。
ということで、>>458の報告には期待してる。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:42 ID:2aAEKnDm0: >>467
料理でお試しができることに気がつくとは・・・やはり天才・・・ｯ
体感してくるわ、ｔｈｘ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:46 ID:Yf7QPzZ/0: >>460
自分で考えることすら忘れたカスには無理なんじゃないかな？
はい、終了。おつかれさま～ｗまたいつかどこかでｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:48 ID:0spxixJu0: Lukはクルセに限らずどのキャラでも補正込み10にしてるが…足りんのかね
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:48 ID:2SAcMWWN0: >>470
騎士団みたいなステ１でもいける狩り場で遊んでる君にはわからないだろうなｗ
またいつかｗｗｗ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:50 ID:fvl/yydq0: ピンポイント必中だった事を知らなかった奴が偉そうにｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:55 ID:uqY/Flqj0: >>471
Luk+10につきFlee+2、Hit+3.3、基礎Atkと完全回避とクリのおまけつき。
素1→11がステP20、11→21が30。
Agi殴り職ならもう少し振っていい気がする。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 15:56 ID:1QSr5aJd0: >>472
AGIが高いと敵の攻撃を避けやすい
VITが高いとHPが高い
LUKが高いと完全回避や他にも色々恩恵がある
この辺から考えてとりあえずA=Vで育ててるよ
壁型だからってVITだけに拘らないでいいんじゃないかな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:09 ID:3MFRvwClO: 壁なんかロイガはRKには水をあける能力なんだから
適当にAgiVitあげてりゃ何処へでもいけるだろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:10 ID:NjmXjm3p0: >>396-397
盾型でOB持ってる人（槍修練1／SQ切り）
槍型でOB持ってる人（SQ10）はいるだろうから、
Str/Dex＆武器報告と、倒す敵決めてぶっ放してくればわかるんじゃないかしら？

今までに使用感報告してる人も、
SQ有無を明確にして、てきとーな敵相手のDmgをお願いしまする。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:21 ID:PCAik/8E0: SpPもやばいけどイスルーンストーンもヤバイ。
説明じゃHP回復アイテムの効果1,5倍だけだけどヒールやサンクの回復量も増えてる。

RKのみR化前以上の回復力になってサンクで1200、ハイネスヒール1で5000ほど回復する。
ウルズと合わせてアイス89%まで積んでSPもかなりの速度で回復するしタンク性能がかなり上がった。

ウルズ考えるとtank性能もRKの方が上っぽいけどな。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:25 ID:4iosgRgq0: ぶっちゃけ上級MAPの狩りの難易度が低下しすぎ＆共闘倍率低下で
集めてどーんな狩りはつまらんだけになった
肉壁型はそのうちお荷物扱いされるんじゃなかろうか

ソロも可能な対人ステが適当に集まった火力辺重PTのほうが効率でる
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:37 ID:GrKepc3c0: そのうちどころか既にお荷物だよ
壁の存在が微妙になった上に火力も微妙なRGはPTじゃ役に立たん
上級DじゃHXなんか論外だしチェーンもSpPに大きく劣る

トールなんか避ける職が抱えて火力職が瞬殺すれば成り立ち
生体は凍らせてメランコSpP1確してる少人数PTが乱獲してた
RGはもうソロで生きていくしかなさそうだ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:40 ID:OpItyWuW0: そういえばもう魂ブーメラン狩りってできないの？
誰か詳細お願いします。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:51 ID:ZNHf37Tg0: >>480
攻撃スキルのどれもこれもが詠唱中断あるのが痛いよな
RKは中断あるほうが少ないのに
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 16:53 ID:WbVaowDi0: >>481
過去ログ嫁
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:04 ID:LG5Dh+bC0: >>480
棚くらいならOBがあるから、纏めて抱えながら補助火力っていうのが（かろうじて）あるけど

でもみんなVit低めにしてるけど、Gvはしないのか？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:12 ID:FqxbPHvd0: 槍クルセで転生し、GXに転向し、そしてまた槍ロイガーに戻るか････。
このコロコロとした変節ぶりは俺そのものをあらわしているようで身にしみる。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:22 ID:c00m6jjq0: 時代が悪い
な、そうだろ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:23 ID:pUcO7wey0: カアヒRDなら壁として生きていけるっ・・・！
そう思ってた時期が俺にもありました。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:35 ID:QTyYNJTK0: メテオプレート過剰してたら
+6→+7でDEFが2あがったんだけど！
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:36 ID:eS7kMoH/0: えっ？

前衛としてなら、キリエ連打してもらってR前より耐えるんだがｗ

２つめのパラはピンポイント極めようとしてるけど
１つめのパラはInt100＞V>Aにして壁特化ロイガですよ。

アモンは釣るときに神性能なんだが、抱えるときはキリエ連打だから
そこまで関係ないよ。
壁できないって言ってる人は情報不足なんだと思う。
みんなパラ系の底力みせてやろうぜ！

バイトいってくる　ﾉ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:38 ID:2lxZiZtN0: 詠唱中段対策ってどうしてる？
オル服だと前張るにはDEF低すぎる気がするし、サクラ＋メテオの方がいいかな？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:40 ID:LG5Dh+bC0: 俺はサクラメテオだな
DEF確保しつつ、Wウアも持ったまま出来るから便利だし

ピアレス欲しいけどカード出ない('A｀)
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:44 ID:Etosw9hV0: 混乱対策さえできれば妖怪の槍強いな
GD3だとアルシェより使えるかもしれん
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:46 ID:b5Rip82R0: 棚が鬼沸きになったせいで釣りが以前より難しいって程度だな。
俺も壁特化ステなら性能は以前より上がってると思う。

それからOBはS>A>D=I型なら補助火力ってレベルじゃねーぞ。
・・・まぁきちんと壁に自分で寄せて叩きつけまで入れて
さらにブラギの位置も手前にしてもらって
SPも二戦に一回貰って
・・・と仕込みと運用がお手軽ではないが。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 17:55 ID:VhdFzUP00: >>492
AGI槍クルセ妖怪槍装備でGD3と騎士団潜ってるけど、混乱頻度多い
ガイアスｃ装備すれば良いんだけど、ひよこを外すのは・・・
ひよこ+キュアかガイアスｃか検討中。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:08 ID:HkvAW0y10: 参考になるかわからないけど、一応ここ数日で感じたことを書いてみる。

パラ時代は献身壁だったため、転職後真っ先に
V120に
星武器の必中がなくなって、タゲ奪うのに苦労するためDを40
ヒールの量が減っていて、ABがいない狩だと耐えられないのでヒール１０とって、INT35
他は初期値

７７４や棚で釣りして思ったのは、異常状態をどう防ぐかがミソ
とくに棚の呪いは強烈で、回復剤たたいても、時すでに遅し、後ろからきた敵につかまって南無

呪い攻撃をくらわない為にAGIが必要。っていうかさんざん言われてるけどVITこんなに上げてる恩恵は皆無
リヒでは、プレスティージ５の効果を期待してたんだけど、魔法回避は全く発動せず。
そのあとｐｖに行って適当に魔法打ってもらったら20回中3回の回避。
数が少なくて参考になるかわからないけど、今のステータスじゃ、このスキルを当てにするのは無謀そう

スキル説明に、使用者のステータスに影響受けるってあったけどどのスキルなのかはよく分からなかった。
リセットする前に装備とか料理使って検証してみたいと思う
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:08 ID:Etosw9hV0: 俺はガイアスC挿しているけど
ヒュッケ耳でクリダメ増やそうか考え中
でも混乱がきつい
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:38 ID:bAKPF1DG0: 対人で片手槍使うなら人バトルフックと串どっちが強いだろう？
串はあるんだけど対人の為だけにバトルフック作るか悩んでるんだ。
STR100-120位で両方使ってみたって人はいないかな？
勿論相手の属性とかにもよるだろうけど。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:44 ID:VhdFzUP00: クリはDA上回る事があるからクリ狙い良いね
ヒュッケ耳だとDef下がるから、
ヴァンベルグｃとかモリガンセットも選択肢に入るかもしれない。高いけど・・・。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 18:55 ID:oz/86lLEO: いやあ、R化前にヴァンベルグ挿し赤チン買っておいてよかった
アルシェ用の神器だよこれ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:05 ID:bM+sQeQi0: >>498
ヒュッケ耳Def下がるかと思ったけど表示見る限り減ってないんだが
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:08 ID:VEe6S7Ti0: すいません、赤チンとはなんですか？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:09 ID:PCAik/8E0: 赤いマーチングハットという、
ASでアスペルシオを使って武器に聖属性を付与してくれる頭装備
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:09 ID:i1FXVMZE0: V>S>Dの盾RGでトール1F報告します

とりあえずステータスは様子見で
S60、V80、D50、I20振って後は保留してます

スキルは献身、SdCn、DF、シールドスペル1、シールドプレス5
プレスティージ、レイジバーストとってます

装備は、+7TFｌサーベル、+クロスシールド(C無し)
火メイル、イミューンマント、フレジットブーツ、フェン、サイン
（名無し前に99/70で休止してたのでだいぶ古い装備です）

2PC支援、水付与
シールドスペルのATK上昇を使ってるので
カーサにSdCnで20k～24kを5発
インプにはシールドプレスでスタンさせた後
SdCn2発で倒しています。

シールドスペルのATK上昇を使わないと
SdCnのダメージは14k～17kくらいでした

SP剤もったいないのでアスム切れたら帰って
SP回復するまで座っているので時給は3Mくらい？
SP剤使えばもっと出ると思います
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:09 ID:q8d3ebvV0: LUK30ふって、クレセントかついで色々いってるけど、付与環境さえあれば大体の敵は食えるな。
囲まれたらＨＸ連射で深淵クラスでも余裕ですよ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:11 ID:r0l6AXKN0: 露店の槍、値にバラつきがあるな
どっちに転ぶかわからんけど様子見
506 名前：503 投稿日：10/07/10 19:13 ID:i1FXVMZE0: 503の続き

ポイントは7TFｌサーベルと水付与の倍率がシールドスペルで
増加したATKにかかっているところです

この効果のおかげで投売りされている特化パイクや
自分の倉庫にあるサクリ用、魂SdB用につくった
特化「ブレイド」が生きてきそうです
507 名前：503 投稿日：10/07/10 19:18 ID:i1FXVMZE0: あと同じ条件でメランコリーもらってカーサにSdCnうったら
55k～60kでて2確で倒せるようになりました

支援用にリンカーつくるのと3次職つくるのはわけが違いますが
作りたいっすね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:20 ID:oBVPJoLG0: 魂とメランコリーって同時効果あり？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:27 ID:oz/86lLEO: 初心者（復帰者）も増えているんだった
略称で書くべきではありませんでした、失礼

>>501
正確には｢真っ赤なマーチングハット｣
攻撃時発動のアスペルシオLv2のオートスペルとSTR+2の効果のある頭上段装備
聖水はいらないですよ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:30 ID:TUc6+2SK0: テュングレティーの使い方だが
地デリないなら代わりに使える程度しかならなかったが
もっとうまく活用できないかと考えたら

カアヒ１テュレングレティOB狩りがいいかんじ
SPも常時満タンだし滞在時間も大幅に伸びる

海賊と月光剣かえないひとは妥協できるぐらいかな
511 名前：503 投稿日：10/07/10 19:31 ID:i1FXVMZE0: 未実装wikiにあるダメージ計算式をポリン叩きながら検証してみましたが
だいたいあってました

武器攻撃力の部分だけですが未実装wikiに書いてあったのを簡単に書くと
　[(武器攻撃力 *((STR+200)/200)+ 精錬攻撃力) * サイズ補正 + 追加ATK] * カード倍率 * 属性倍率

でしたが、検証してみたら

　[(武器攻撃力 *((STR+150)/200)+STR+精錬攻撃力) * サイズ補正 + 追加ATK] * カード倍率 * 属性倍率
ここにステータスから算出されたATKがそのまま加算されていそうです。
細かいところまで一致しませんが
STR1～105、最終ダメージ1000kくらいまでは検証しているので大体あってると思います。
ランダムダメ部分は謎ですが

さっきも書きましたが、追加ATKというところにシールドスペルのATKが入るので
特化を使う場合ここの数値が重要になります。

この式の場合、STRでダメージが上昇していきますが
R前のように２次関数的にダメージが増えていかず
１次関数でダメージが増えていくのでステータスポイント的に見れば
厳しくなってくる後半は振る意味が薄れてきます。
それよりも追加ATK部分が強力なので、低STRで困っている人は
シールドスペルとって見るのはいかかでしょうか？
512 名前：503 投稿日：10/07/10 19:34 ID:i1FXVMZE0: 残りのステータスですが、
最初DEX40でカーサにミスが目立ったので
DEX50まで振っています。
ダメージばらつきが大きいのとHITを考えてDEXはもうちょっと振ろうと思っています。
あとはとにかくSPがきついので、INTを振って補っていこうと思いました。
513 名前：503 投稿日：10/07/10 19:35 ID:i1FXVMZE0: ちなみに検証する中で
武器ATKの2倍DEXがあれば固定ダメージになりましたが
武器ATK=DEXだとダメージが振れました
おそらくランダムダメージ部分の計算にもDEXが影響していると思います。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:35 ID:uqY/Flqj0: >>512
Hit目当てならそろそろLuk振っていいんじゃね。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:37 ID:VEe6S7Ti0: >>502
ありがとうございます！
516 名前：503 投稿日：10/07/10 19:38 ID:i1FXVMZE0: 連投でもうしわけないです

上にもありましたが
プレステージ使用していますが
自分のステだとカーサの魔法に対して回避が全然発生しません。
というか発生しているのかいないのかわかりません
517 名前：503 投稿日：10/07/10 19:43 ID:i1FXVMZE0: >>514
DEX3あげるのに6*3=18
LUK9あげるのに2*9=18
で同じですね

AGI型だったらCri、Flee等他にも恩恵がありますが、
VIT型のスキルメインの場合、DEXのダメージ安定効果とくらべると
悩むところですね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:44 ID:YkV1Yj7M0: サンタポ妖怪の槍はもともと闇属性・悪魔種族には強力だったから前から使ってたけど
バンシーは避けられない、ホドはSBで死ねる、馬テラーやロリルリには強いけど効率イマイチで
完全に倉庫の隅に追いやられてたな
一度だけプリペアで狩りに行ったけど、その時は戦闘が終わるたびにキュアしてくれたからとても助かった
ソロの時は自分でキュア

Rでバンシーを狩れるようになったからガイアスcを刺した赤マーチが欲しくなったけど
それやるくらいならLUKで呪いと混乱の両方の耐性を上げつつ、クリ率も上げた方がいい気がしてきた
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 19:45 ID:pUcO7wey0: 完全回避もATKもMATKもあがるよ！
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:03 ID:Yf7QPzZ/0: ＪＯＢ補正のことなんだけど公式でＡＬＬ+5ってのは分かっているんですが
どのＬｖでどのステが上がるのか分かりません。現在ＪＯＢＬＶ14で+2+0+2+3+2+0です。
情報お願いします
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:13 ID:op3lEAeR0: A=Vの壁RGを作ろうと思ってるのですが、STRがなくても威力がでるスキルはありますか？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:18 ID:ePmeGNAo0: シールドスペルLv1で盾DEF分をAtkにプラスさせるスキルがあるから
それがあればSTRなくてもそこそこのダメージは出る
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:47 ID:6X3bleM20: シールドブーメランってどうなりました？　弱体化しました？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 20:52 ID:tIwJtc8t0: 復帰組で最近の装備が全然揃ってない俺にアドバイスをひとつお頼みしたい
ウアーCと赤マーチとゼピュ(またはグリ帽)のどれか1つを手元の資金で買うとしたらどれがいいと思う？
今持ってる武器はアルシェとロングホーンとバトルフックぐらいしかない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:03 ID:Yemsd3jl0: agi120でピンポイント検証するといってた神はいずこへ・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:06 ID:2lxZiZtN0: >>524
赤マーチってパッケ品だからまだ普通に売ってるんじゃない？
レベル上げ兼ねて2枚出すまで篭るつもりならゼピュ、別の狩場で上げるならウアーでいい気がする
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:13 ID:ytltU+dP0: ウアーを狩るためにはウアーｃが欲しいっていう伝統はR後も健在かね？
2PCあれば付与アルシェでウアー行けるんでTSゼピュもグリ帽もいらんのだけど

ウアーｃ＞赤マーチ＞＞TSゼピュ＞グリ帽
ロンホ+盾なら赤マーチいらんように見えるけど、アルシェHXした方がまし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:20 ID:BPjLeAQE0: じーっとスレの流れを見てたんだが
どうやらまだ対人型RGのステとスキル型は
おおよその形も見えてない　　でおｋ？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:20 ID:BgOmQ6300: なるほど最近のROは2PC必須でござるか･･･
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:24 ID:OpItyWuW0: >>503
もしよろしければ
3枚差しサーベルと
4枚差しブレイドでどのくらいダメ差がでるかみてもらえないでしょうか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:36 ID:hM/ueGZU0: >>528
そもそもベースが上がらんからな…。
スキルは盾系とムンスラ取っておけば間違いはないだろうが…。

ラトリオがどこまであってるか知らんけど、詠唱速度がDex70Int60＞Dex90Luk1とかだから
献身ならスタン耐性でVit100＞Dex-Int>残りStrとかか？

槍で殴るなら、LukがどこまでAtkてこ入れできるか知らんけど、
Vit100＞Str≧Luk＞残りDex

必中スキルの多さとポイントのきつさから考えてAgiはいらんだろう、とか勝手に思ってる。
あくまで個人的な妄想。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 21:57 ID:QcgdGWlo0: モスコ3Fの敷居大分下がってるね
Hit300Flee316で95%回避100%Hitだった
ゼピュとヘル持ってるなら７０代から素敵な効率出せるかも
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:07 ID:yPk2iOew0: >>503
検証乙、参考にさせていただきます
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:11 ID:1UyZ1CTD0: 対人は槍もってガンガン戦う型と
盾もって後方支援＋ピンポイントアタックと
シールドスペルのＡＴＫ上昇効果で戦う型に分かれるんでは？
どたらもＶＩＴ、ＡＧＩ振るのは変わらんみたいだ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:12 ID:OGc7jNJO0: >>534
おい献身は息してないってことかよおい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:14 ID:1UyZ1CTD0: 献身は後方支援に入れちゃだめか？
正直パラのときは献身してても攻撃が何もできなくて
すげー悲しかったんだよな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:30 ID:Etosw9hV0: なんかヴァンベルクｃのクリ+100が全然でないんだけど・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:30 ID:xLi1TwXz0: STR>INT=VIT>DEXの盾投げパラlv75なんだけどこの先どうやってレベルあげたらいいかな?
R前はのんびり兄貴をチェインで狩ってたんだけど・・・スキル振りなおしてRGまであげやすいステにかえようかなあ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:35 ID:O41SaNGw0: 寝かせてたパラ81をどうやって三次まであげるかな
ソロ仕様だとＳＱ型でｺﾂｺﾂがよさげ？

ステスキルリセット活用して転向を目論んでる献身型
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 22:40 ID:i1FXVMZE0: >>530
了解
ちょいお待ちを
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:40 ID:zHXlB9jZ0: プレスティージが前評判より強い。
ベース99DF5で
1:+64
2:+79
3:+94
4:+108
5:+123
だった
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:41 ID:4iosgRgq0: >>528
まだGv1回もやってませんからね
何がウザイか、何が痛くて何が耐えれるかもイマイチわかって無い。

敵の何がウザイかを把握して受動的にステ決めるなら数ヶ月は待ち
自分の行動の何が有効か？を把握したいなら積極的にステ振って実験するしかない
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:49 ID:xTbZPZpl0: >>541
それかなり被ダメ減るんじゃ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/10 23:59 ID:8O83whI50: >>510

テュングはいいね。
今回の仕様変更で片手でもSQ打てるようになったからツンツンしながらSP回復するし。
これはかなり重宝してるよ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:01 ID:IN4z9/Te0: >>543
あんまり具体的じゃないけど5だと体感で被ダメが1割以上減ってる感じ。
シールドスペル3と併用してアスムもらえば相当な壁になれると思う。
546 名前：503 投稿日：10/07/11 00:14 ID:p6t4y39J0: >>530
SdCn＋SdSpl（ATK上昇）狩りを検証してきました
条件は>>503と同じです。
（剣修練10、槍修練0）
持ってるブレイドとサーベルとパイクで比較してきました

対カーサ
+7Qビホルダーブレイド　19655～20340
+7Tフレームサーベル　 20305～24465
+10Qフレームパイク　　 23105～24630
+10Qタイタンパイク　　　22090～23180

ナンテコッター
サイズ補正のせいで、槍修練とってなくても
大型75%のブレイドよりも大型100%の槍の方が強かった・・・
盾形も槍使えって事かウワーン
皆さんサイズ補正は大事ですよ
>>530 気付かせてくれてアリガトウ

ちなみに+7Tフレームサーベルのときにメランコリーもらえました
+7Tフレームサーベル（＋メランコリー）　53180～61840

あと、+7ブレイドと+7サーベル比べちゃダメだろということで
サーベルとブレイド持ってた対人武器でオークレディに攻撃してみました。
+5Tブラッディサーベル　20300～24815
+10Qブラッディブレイド　20600～21840
+10Qボーンドブレイド　　20150～20900

攻撃力があってカード3枚させるサーベルはえらい！
こうしてみると微妙な武器いっぱい持ってますね・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:15 ID:BfxOhaBX0: タナ9F,10FにRGとリンカ運べればRDで50Mくらい効率でるぞ
あれば虎靴とジークもって行くといい
548 名前：503 投稿日：10/07/11 00:16 ID:p6t4y39J0: >>545
おもしろそうなので検証してきます
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:33 ID:k/bYmtD50: シールドスペルのＡＴＫ増加がいい感じな観想が多いね
オバブラとピンポイント取り終わって、次ぎ何を取ろうか考えてたところなんだ
スペルＬｖ１を取ってみるぜ

シールドスペルの付与効果は盾を外しても消えないよね・・・？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:36 ID:eEYZScLH0: R化のクイッケンて、片手槍でも使える上にFLEEとCriも上がるって事でおｋ？
551 名前：503 投稿日：10/07/11 00:38 ID:p6t4y39J0: >>545
なにもなしで
表示DEF 91+207
+7フレームガードシールド
この状態でカーサから被ダメ 644～873位

アスム＋プレステージ＋SdSpl3(DEF)で
表示DEF 91+399
+7フレームガードシールド
この状態でカーサから被ダメ 271～319位

アスム＋プレステージ＋SdSpl3(DEF)で
SdSplした後+4クロスシールドに持ちかえると
表示DEF 91+463
この状態でカーサから被ダメ 332～429位
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:41 ID:+WU+s6lW0: 槍クルセでSD5報告

Lv91AGI90 STR70 DEX40 INT20
時給は3～3.5Mくらいで安定

メインは+6アルシェ１本でSQツンツン
アヌビスだけはMB→HXを６発くらいで
けどアヌビスにミスが目立ったからもうちょっと
DEXかLUKに振ってもいいかも
FLEEはSQさえ切らさなきゃ十分だった

防具は木琴だけあればOKだが
闇or風鎧があるとアヌビスの魔法が怖くないが
HX連打で急いで処理できれば必要ないかな

あとは比較用でヘルモの他にヒュッケセットを持参
そこまで差はなかったが僅差でヒュッケに軍配かな
クリダメは　ヘルモ750 ヒュッケ930
ASPDはヘルモ188 ヒュッケ187

持参した回復財はほとんど余ったから
もう１ランク上にもいけそうだ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:47 ID:41tkFhyX0: >>492
通常攻撃はアルシェとほとんど変わらないけど、クリとHXのダメが大分違ってくるから
GD３とか闇属性の悪魔がメインの狩場は妖怪の槍のが良さげだった
タムラン相手にアルシェだと大体クリ１ｋ、HX6k、妖怪の槍だと1.5k、HX6k～10kぐらい

混乱の頻度は高そうだったけどほぼ飛び狩りだから気にならなかった
バンシーに試そうと思ったらクエやってなかったorz
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:48 ID:Duu/xbt10: >>546

検証ありがとうございます
剣の場合4枚差しより
高武器ATK3枚のほうが圧倒的につよいね

こうなるとまた集めないとかなぁ…
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:52 ID:P407jlci0: 装備なくて知り合いが軒並み引退したのかいなくて
知識がモロクが壊滅する前までの復帰組です

金ないし２PCないし知り合い居ないのでソロでいけそうなステにしようと思って
素で S90 A70 V30 I45 D40 L1 にしてみてた（多少ステP余り

んでとりあえず収集品売って小銭掻き集めて＋４アルシェだけ購入
最近の狩場判らないけど騎士団２とピラ４とスフィンクス４に行ってみた

経験値はスフィンクス４が美味しかったけどアヌビスとの連戦がSPに優しくない
レアはエルが出る騎士団が美味しいね
ピラ４は人多くてすぐ帰ったけどアヌビスだけピンポイントで狩れたら美味しそうだった

スレで散々言われてるけどHX強い
あとロイヤルガードのオーバーブランドもハンパない
ただInt45にしてるのにすぐにSP枯渇する・・散在狩りなら効率すごく上がるな

オーバーブランドの前提でピンポイント１だけ取ってるので使ってみたら
ミノ相手に８ｋ出て吹いたｗスキルレベル上がったらどうなるんだ
上で誰か言ってたけどピンポイントでセシル食えるようなら夢が広がるな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 00:58 ID:PmEIHbVk0: >>551
このクロスって被ダメ増えてるけど未挿しなんかな？
未挿しならめちゃくちゃ減るなぁ
これは壁するなら是非ほしいスキル
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:03 ID:Duu/xbt10: ところで動画でみたんですが
反射がりで十字架が落ちまくってたのは
なんてスキルですかね
分かる人います？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:04 ID:GkVVF5zu0: 地デリとウアー用意してオーバーブランドで確実に一掃出来るような弱めの敵をかき集めて狩るのがお財布にやさしく効率も出る感じ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:07 ID:5P6ELXu20: ホルン刺しクロス盾で魔法軽減できますん？
（おもにＷＢ）
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:07 ID:lTbKAAnu0: TSゼピュ調達して伊豆5FでS3トライデント自力調達する作業が始まるお！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:11 ID:0t/X+cEF0: >>557
イフアクセのASプレスかと思う。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:23 ID:u4au6Iu80: 公平は±１５になったが、献身は±１０のままなんだな・・・
糞すぎるだろ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:29 ID:GkVVF5zu0: あとソウルゲイン系カードも使い方次第では面白い
オーバーブランドのぶっ飛んだ威力では余裕のオーバーキルとなる場合にゲイン挿しの武器を使うとSPがかなり余裕になる
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:31 ID:p6t4y39J0: >>556
クロスは未挿しです
名無し前に休止してたので微妙装備しかもってないです。
565 名前：452 投稿日：10/07/11 01:38 ID:UOoMFwT/0: ただいま仕事から戻りました
ピンポイントの検証の準備はほぼ整ったので
明日か明後日くらいには出来ると思いますが・・・

自分は典型的な文型なので検証っていっても何をすればいいのか＼(^o^)／
今の状態は、ステータスAll１、スキルはピンポイント5シールドスペル1取得のジョブ20
武器は+7ﾌｯｸ+7ﾛﾝﾎ+4ｱﾙｼｪ+7ﾍﾙﾌｧｲｱ
Agi100Str80程度は最低でも振るつもりです。

検証内容提示して頂ければ動画でうｐできるかもしれません（　・`ω・´）
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:39 ID:PbBOx0qf0: スリッパピンポン1確狩り楽しすぐる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:41 ID:iZecWwVu0: RD狩りでジュピとアビスってどっちが経験値、金銭効率いいんですかね
難易度はアビスの方が高いのかな？
PD4も結構MOB居るし良さげに思えたのですがどうでしょう。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:48 ID:+UQFeumw0: 反射狩り、になるか分からんがノーグ２も割と金銭効率良いかも

とはいえアイス500個持っていって使いきるまで狩りしてたから
自給計算は分からんがｗ
アイス500個（50k）の出費で、収集品だけで400kちょい拾えてた

基本はRD月光でSP回復して、SP全回復したらロンホ持ち替えでOBﾄﾞｰﾝを2回やればほぼ殲滅完了
収集品拾ったら散策開始（ここで場合によってはRD一回切る）

なんていうか反射狩りとかやってると、時間が早く過ぎる感じがして結構面白いわ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:53 ID:g4KwCAYG0: 数いりゃいいってもんじゃないだろ馬鹿が…

PD4で経験値旨いのは実質アヌビスだけ
あそこは10匹しかいないソレを即殺していくことで高効率狩りが成り立つ。
攻撃もアヌビスSB以外温いから低効率なのは必死だし
あんなに混んでる場所でトレイン溜め込み必須のRD狩りとかキチガイ認定されて晒されまくって終了

RD狩りはそんなに人居ない＆敵の攻撃が通常攻撃メインでそこそこ痛い＆敵の数が多い、ではじめて成り立つ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 01:58 ID:+UQFeumw0: PD4の場合は普通にOB3発叩き込めば終わるから、雑魚Mob含めて纏めてﾄﾞｰﾝのほうが早いだろうね

SP切れたら2PCプリでマニピしてれば、いうほど効率落ちないし
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:06 ID:1LNudv/Z0: よーしパパピラ4RD狩りしちゃうぞー
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:07 ID:YT6CcFGI0: カーサチェイン狩してる人いたら聞きたいんですけど、
Qﾌﾚｰﾑﾊﾟｲｸと別雲剣で威力比べた人いますか？

STR90で水付与+メランコで一発50Kの2画で狩ってるんだけど
盾投げがATK影響するので別雲のが強いのかもしれないって思ってます。

検証したいけど、私の鯖だと供給がまったくない・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:10 ID:Jgmexnc00: バンディング

-Lv5の二人でATK120 DEF20追加
-威圧はボス属性Mobにも有効
-HP共有というのは、バンディング中のRGの現HPを平均化していくという意味
-5秒ごとに現HPを平均化していく、平均化するためのHPの増減の大きさは詳細不明(それほど大きくはない)

例1)
A-現HP20000 : B-現HP10000
↓
A-現HP18000 : B-現HP12000
↓
A-現HP15000 : B-現HP15000

-MHPの大きいRGはMHPの小さいRGにあわせようとして減り続ける
-MHPが大きい方は負担が大きい
A-MHP20000 : B-MHP15000
↓
A-現HP18000 : B-MHP15000
↓
A-現HP15000 : B-MHP15000

ATK上昇の効果は大きいが、HP共有という効果については少なくとも2名程度では効果が低い。
もしバンディングRGを5～10名ほどにした場合、ダメージをうけたRGが瞬時にHPが満タン近くなるのであれば有効とは思うが
そうでなければHP共有システムは邪魔なだけ？
一人だけタオ持ちであるとすると、タオ持ちRGだけの負担が大きい。
もちろんHPの平均化が起きる前に一人のRGが即死ダメージを受けてしまうとHP平均化が発生する前に死んでしまう
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:26 ID:0JZEgVC50: >>573
バンディングのHP共有ってそういう事だったのか
HP20kと30ｋのRGがいたら、50kを共有するのかと思ってたわ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 02:58 ID:CkEZPyWd0: 12人PTでやってみたいよねー
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:05 ID:GkVVF5zu0: >>560
そういえば特化トラの話題がまったく出ないな
R仕様によって武器ATKの高さが重視されるようになったわけだが、
トラはATK150S3という非常に高性能が予想される武器なのに
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:20 ID:S/x7OjfC0: >>576

HXをかますだけなら特化トラの方がダメよさげだったよー
+8TTトラと+7ヘルファイアでアヌビス相手にやってみたがTTトラの方が上だったね
過剰してる部分もあるんだろうけど、割といけると思う。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:25 ID:g4KwCAYG0: うーん

高DEF→アルシェ
対竜→ゲイボルグ
汎用→クレセントサイダー
対水→ゼピュ
対聖→ロンギヌス
対闇付与する→妖怪の槍
対闇付与しない→ブリューナグ
地水火属性付与する→ゼピュ
付与しない→ヘルファイア、水ランス、地ランス

Lv4武器が安価で豊富すぎて両手槍はこんな感じになると思う。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:37 ID:iRjgbx5P0: Rを期に数年振りに復帰したんですが装備がまったく分からず・・・
武器はアルシェを購入したんですが、あまりお金をかけないオススメの防具を教えてください
未だにヘルム、プレート、マント、ブーツにリングとかマタ首輪を付けてます
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 03:55 ID:10whN5Qe0: >>579
D鎧
あとはよければ良し
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:12 ID:u4au6Iu80: >>579
むしろそれで充分いける
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:21 ID:bY1ez/Wn0: それよりはランシャツブリーフの出番じゃね？
でもAGIステだと思っていいのか？
今ならハエ積んで
ゲフェンの特別NPCから氷D前飛んで
マスキプラをうまく突いてりゃ貧乏人でも金になりそう

グロフォンとか無理なのはハエ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:35 ID:topS2GIc0: モロク前辺りにフェードアウトした91/5?のI9?>S6?>D=V40位のGXパラ
+7DH海東、月光、ｱﾘｽｼｰﾙﾄﾞ、聖ｸﾞﾘｯﾀは印象に残ってる装備だけど問題なくRGになってｸﾞﾘﾌｫﾝ乗れるかな？

GX微妙というのは泣けるな、ﾄﾞｩｰﾑGXできるStrにしとけばよかった
被ﾀﾞﾒ減ってるらしいのでLv4過剰両手斧かｷﾞﾛﾁﾝでGX
Job考えてｹﾞﾌｪﾆｱかﾄｰﾙでﾁｪｲﾝ狩り
ｷﾗｷﾗしてから両手槍持ってｱﾇﾋﾞｽHX狩りどれがいいかなー
とりあえずJob70転職はしたいな

RGなったらV90振ってRD狩り、A80か90なったら+7ｸﾞﾛﾘｱｽｽﾋﾟｱとSQﾍﾙﾓｰｽﾞｺﾝﾁでﾂﾝﾂﾝ
後はInt振って再度GX狙ったりもいいか
精錬緩和きたら+9ｸﾞﾛﾘｱｽｽﾋﾟｱで反射ﾌﾟﾚｽ&ﾂﾝﾂﾝしたい
あーｽﾚｲﾌﾟﾆﾙのI+25とﾍｲｽﾄいいな、ﾐｮﾙﾆﾙ+AR+ｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸﾞでｽﾌﾟﾗｯｼｭ高速高ﾀﾞﾒにTS10とか夢のようだ
・・・らとりおの計算機久しぶりに使うと計算した妄想の楽しさを思い出した
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 04:58 ID:Duu/xbt10: シールドチェインカード効果より武器ATKのほうがのってるきがするんだけど
高火力のS3武器にアンドレ3枚刺しで万能武器ってのはむりかな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:03 ID:iRjgbx5P0: >>580-582
どもです
ステはS>V=Dくらいです
AGIは１ですがステポイント低い間は振りたいくらい今でもSQしてればソコソコ避けます

D鎧ってディアボロスアーマーのことですよね？
なんでStrやDex、HP+まで付いててこんな安いんだろうか・・・

あと、ステやDEF、HIT、FLEEの計算式が変わってるせいかわかりにくいんですが
露店で200kとか安値で並んでるモリガンのベルトやペンダントはマタ首輪やリングより高性能と思っていいんでしょうか？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:41 ID:dXtXdBbw0: >>584
SpPでは特化cと比べてアチャスケcの効果が異常にでているそうだ、ダメ上昇が重量分を含めた最終ダメージに乗っている模様
アチャスケ刺しがチェインではベストな可能性がある、もちろん修正でつぶされる可能性はある
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 05:44 ID:sVVP6NzZ0: >>578
ゲイボルグって必要かな？
竜のDEF無視だけならピアーズ発動するアルシェのほうがよくない？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:19 ID:IN4z9/Te0: >>584
クロスシールドでシールドスペル1する前提だとアンドレよりアチャスケの方が強いと思う。
俺はR前に使っていたQKbナイフが死亡したので+7DKbフランをつくって割と満足している。
敵DEFにもよるだろうが大抵の敵に14k-16k出ている。

>>586
アチャスケ以外c効果が乗らないらしいSpPと一緒にするのはちょっと乱暴な議論じゃね?
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:39 ID:3jcL1rSN0: グリフォン洗ってる？
マジで臭いんだけど
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:44 ID:4+MgcmJh0: あのにおいがいいんじゃないか。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:45 ID:fU4ISS3b0: 臭いのはグリフォンじゃなくておまえの体臭と口臭だろ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:46 ID:3jcL1rSN0: >>591
おいマジで洗えよ
臭すぎてかなわんわ…
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 07:49 ID:4+MgcmJh0: TKbツイン作るかマジ悩む。
ツインの値段だけなら良かったんだけど、まさかアチャスケがここまで高騰するとはｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:01 ID:MsEi7R3h0: アチャスケだけ他のCと違う場所にかかってるのは今後修正されそうで怖いけどね･･･
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:12 ID:dXtXdBbw0: スキル倍率を調べるのには修練を振った武器で念属性を殴るのがよさそうだな
アスペ切れ時にフレームスカルへバニシングポイントを打ったら綺麗な数字で倍率が出てた気がする
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:23 ID:nicr6AV5O: SQでCRI＋30っていうのを生かしてみたくて、クレセントサイダーを使ってみたんだが…

ＳＱとクレセントサイダーでCRI＋60
Ｗヒュッケ尻尾＋非過剰ヒュッケ耳セットで、CRI＋17、Aspd＋6％、クリダメ＋10％

これにLukを30振って更にグロリア貰えばCRI＋20で、計CRI97
武器に十七系とかソルスケ刺してCRI100オーバーを狙うもよし、チンピラで威力向上狙うもよし
低Lukでも十分高いCRI率出せる。

風付与で氷２、火付与でＰＤ４、水付与でＳＤ４～５、ヒュッケ耳から赤チンに換えて騎士団２など色々ソロしてきたが
MH突っ込まなければウアーアクセなくても、くわえた魚で割となんとかなるな
当然HX連打の方が敵落とすのは早いがSP厳しいし、パッシブで付与環境あるならクレセントサイダーもオススメしておく
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 08:55 ID:uHlZjYAv0: >>588
だなｗ
そもそもSpPは無属性・ｃ無しの狩槍1本で25k叩き出すスキルだから比較にもならん
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:06 ID:2BZuD0U+0: 一生懸命集めたQブレイドシリーズがクズ装備になってる・・・。こんなの露店で売っても二束三文じゃないかよ～。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:16 ID:itQZ/+0C0: ジョブ２０までは思ってたよりも早かったけど20過ぎたら急にきつくなったような・・・？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:16 ID:JxLOnYqq0: >>599
３１からが鬼畜
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:19 ID:vMwqflpO0: >>553
HXってそんなにダメージ出るのか
DB切ってHX取り直そうかな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:27 ID:OyZRjkHb0: SQ強くなったみたいだけど、俺の特化トライデントとハルバードは
クルセさん的には息してますかね？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:29 ID:iTkTqQJT0: >>601
STR５０の+4アルシェオデンマスク赤ベレーでアヌに６ｋ出る
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:37 ID:b2yG+DIE0: 今のところRD反射狩りで狩れそうなところ

・ジュピロス

モブのHPがほぼ同じで狩りやすい
HP少なめで経験値が豊富
数がいてRDの恩恵を受けやすい
等の理由でRD狩りに慣れるにはもってこい狩り場。
カアヒが敵の攻撃前に回復する仕様上、あまりためこんで反射すると反動で死ぬ。
時給２０M前後(実測)

・アビス

狭いMAPなので集めやすく経験値レア共にジュピを上回る
ハイドラさえも回復要因にしてしまうRDぱねぇっす。

魔法や、ジュピよりも数が少ない、ATKが高いこともあって、若干敷居が高い
時給３０M前後(実測)
・棚９F　１０F

モブが即湧きになって超効率が可能に。
一発の大きいスキルも特になく基本ATKが高いだけなので、狩りやすいのでは。
ただし、PT狩り主流狩り場なので人が多い事に注意。レアも微妙
リンカーを上げる手間が大変なのでお手伝いがいたほうが安定しそう。
時給５０M前後(行ってないのでよくわからないが、それぐらい出るという書き込みあり)
・ノーグロード２F
敵の数が反射に見合わない

狩りにはなるものの、イミュン無ストロングじゃないと反射ダメージが微妙な低ATK
呪いにかかるので聖水か万能薬が必須。

MAPが極端に狭くLKソロ狩り場としても有名なので中途半端なMOBを集めてはち合わせたりするとめんどうくさい。
時給不明(測ってない)

こんなとこかなぁ。

ドロップ上昇期間中は数倒せるRD狩りはかなりおいしいわ。カードもぼろぼろ出る。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:48 ID:z9NwFET00: SQでどのくらいFLEE上がってるの？
木琴つけずにファルコンローブ+フレイシューズとか
ヴィダル+ヴァーリとか着けようかと思っているんだけど
みんなどんな装備なん？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 09:57 ID:IQ7wSPp80: >>605
20と記憶してたから自信無かったから実際試してきた、やっぱり20だった

宝槍クルセだが、カーサマントが普通に使えるようになって生体1でﾋｬｯﾊｰできるようになった
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:00 ID:pjMqzww70: >>604
ノーグ２のRD反射はSP回復目的と割り切ったほうが良いな

オバブラで倒して、RDでSP超回復
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:01 ID:YYbBBz2P0: >>604
棚は普通に金銭効率悪くないよ。
アクセス悪い関係でカートやら準備し難く、捨てざる終えないのが多いだろうけど。
あとドロップ率上がってもカード関係ないだろ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:03 ID:z9NwFET00: ちなみにノーグロードとかは付与しないなら普通にアイスランスの方が強い
アルシェ800弱でアイスランス1k↑とかだし

>>606
カーサマントって効果何だっけ？
そんな効果なもの使ったこと無いからわからないぜ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:04 ID:Xxte2rdrO: >>569
イシスの経験値が8kとかフザけた数字になってんぜ…
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:08 ID:pjMqzww70: >>609
たしかファイアーボルトとファイアーボールが共にLv5でAS発動だったかな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:08 ID:IQ7wSPp80: >>609
ASでFB5とFBｌが発動する
基本的にヘルファイア使ってるからFBｌは上書きしてるけどFB5はかなり強い、商人DOPとかバコバコ倒せる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:12 ID:+WU+s6lW0: >>602
パサナ殴った感じだと
クリダメは
+5人トラ＞+5中型トラ＞+6アルシェ
だったが通常ダメは
+6アルシェ＞+5対人トラ＝+5対中トラ
くらいだった

特化槍はあったらあったで使えると思うが
アルシェ１本あれば事足りそうな感じではある
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:18 ID:z9NwFET00: >>611-612
さんくす
カーサとかないけどちょっと行ってみようかと思う
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:26 ID:V8qhZpjf0: アビスRD狩り結構きっついな･･･
俺だと30もでない､貸切でも20M程度で結構デスペナくらう
火鎧固定してるがHPいっきにへったりしてあせる

同職も見かけるがすぐ死んで帰ってるのか時間そんなたたない間にいなくなってるな･･
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:27 ID:/2pcKvUw0: SQのあるなしでOBの初撃が倍くらい変わるような気がする・・・
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:34 ID:dXtXdBbw0: >>615
RoFが有るだけでだいぶ違う、範囲ASでSP吸収が跳ね上がるからカアヒのLvも上げられる
ヤカンも結構いいぞ、多段HITで結構吸える、水場だとWB5本同時発動したこともあった
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 10:55 ID:PmEIHbVk0: >>615
まだRD5じゃないからか20-25Mくらいだけどだいぶ慣れたからここ数時間死んでないぜ
ハイドラとかいいダメージソースだから周りに竜いればつれ回したりしてる
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:43 ID:qJ7HLGaG0: バフォ鎌ってあった方が良いかね
現在アルシェ・ゼピュ・ヘルファイア持ち。これだけ揃っててバフォ鎌を使う場面があるだろうか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:48 ID:IQ7wSPp80: クリは威力あるから槍型ならどんな場合でもあると良いよ十分有用だから
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 11:48 ID:enwy0+mI0: 【緊急？】スレチは承知だがやばそうなので【報告】

・マジスレ327より
102 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/11(日) 00:01 ID:IOiZUAx20
Jane Style使ってる人に緊急？連絡
ブラウザ制限かかってる今かなりクリティカルな問題なので
一応目を通しておいたほうがいいかも

【IT】2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」にスパイウェア疑惑ユーザーの間で話題に[10/07/10]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278768036/

思ったんだけどJaneStyleってスパイウェアじゃね？
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1126521460/

Ｒ化でＲＯ板が落ちてから飛ばされるページでJane落として見てる人。
7/8頃までは「Jane Doe Style」をＤＬしている可能性があるので確認と入れなおしを進める。
現在(7/11　11：12)ＲＯ板からＤＬできるのは「Jane Doe View」なので大丈夫……の筈。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:02 ID:AmaFbMRs0: 現在97/18 S100　Ｖ75　AGI50　DEX60　他初期値　のRGです。
OB、チェイン狩用にロンホ買ったんですが、ｃ挿すなら何が良いですか？

狩場はPD4　騎士団　ゲフェニアを考えてます。

人か大型かアンドレで悩んでます。
汎用性考えるならどれが良いでしょ。
過去ログ見てもｃについてはあんま明記されてないんで・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:04 ID:ChqpwNXP0: ROFあるとSP回復量超加速するんだけど、
BBのせいで敵がバラけてRDの巻き込み外れたりしてる気がする･･･。
ROF外した方がキッチリ全滅してくれたりするんだよな。
グリードもまとまってるし。SP余裕あるなら外してるわ。

カアヒ5でやってるけどハイドラで無理しない限りは死なない。
角兜、竜ストロング、イミュンVで角兜被りっぱなしだと結構HP減る感じ。
ちょこちょこ三段ポリンと変えて調整してる。

>>617
ヤカンは試した事なかったので今度真似させてもらいたいｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:05 ID:5P6ELXu20: かちゅ～しゃに死角はなかった
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:15 ID:z9NwFET00: Jane Style使ってたぜ
でも他のにしようとすると今までのログとかしたらばの板リストとか
移行するの面倒そうだな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:22 ID:hCs1s1aa0: シールドスペル１のＡＴＫ増加効果は、すでに書いてくれて人がいたように防御値ぶん上昇なんだけど、
効果時間も盾によって違うくさいと思ったのではかってみた。
バックラー（防御40）で2分ほど、ｘ盾（防御130）で6分半ほど。　防御×３秒の効果時間っぽいですな。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:28 ID:HgM1U1O70: >>625
同じJane系なら簡単
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:33 ID:ZzOHkZiN0: >>619
SQのクリ率+30とクリダメ1.4倍（武器振れ幅最大ダメの1,4倍なので実質1.5倍以上）との相乗効果で
鎌のクリ+30は特化カード１枚よりダメージ増分が多い。
鎌のHIT+10も地味に効いてくる
スロットに何も刺さず（S無し）でダメージ増分20％～25％くらい
スロットにソルスケ刺しでダメージ増分25％～33％くらい
スロットにチンピラ刺してダメージ増分30％～38％くらい

スキルを重んじるなら特化cか違う武器をといった感じ
HIT329（従来で言うと150-160くらい）でもアヌビスとかミミック相手だとMISS目立つしな

ただクリはDEF無視ではなくなったから高DEF相手にはカスダメしか出ない
まぁ高DEFなんて普通のMAPには居ないけど。そういう敵にはアルシェでok

必中でもなくなったんでLUKだけ振るとかだとクリ率100％超えててもMISSが多い、LUKでもHITは少し上がるけどね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:37 ID:6iFBP7uV0: GXの変更点って何があります？

・MATK
MATKの計算式変更でダメージ変更

・ATK
ダメ増加ｃ適用
属性が武器依存

物理計算：[ ATK×(100-除算DEF)/100 - 減算DEF + 精錬ATK ]×Skill倍率×聖属性
魔法計算：[ MATK×(100-除算MDEF)/100 - 減算MDEF ]×Skill倍率×聖属性
最終与ダメージ：(物理計算 + 魔法計算)×聖属
↓
R化
↓
？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:48 ID:HgM1U1O70: RDしながらGXするとどうなるのっと。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:53 ID:yDPQ1LuE0: 別にどうもならないよ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 12:59 ID:5tZ9lpcX0: クルセセットが息をしてないんでAGI槍に転向しようかと思ってるんだけど
シーフ系以外のAGI職なんて経験がないんでどの程度振ったらいいのかわかりません

現在レベルは67/38 イミュンとかカヴァクとかアルシェとかブリューとかはある
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:04 ID:PmEIHbVk0: GXが死んだおかげで狭間天使のGXが火服で余裕になった
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:14 ID:yDPQ1LuE0: そうなんだよ、MOBの強攻撃力ですらGX(笑)な威力、これが今のGX
おかしいだろ？消費SP100、消費HP20%、詠唱中防御低下、重なりHIT数減、微妙な範囲
こんだけ使いづらいスキルがあの性能で、特化Cやらそろえてやっとそれなりですよって
前くらいの威力出るようにしろって要望送ったよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:15 ID:IQ7wSPp80: 前の威力だってBBに比べたら（笑）レベルだったのに更に弱体化とか予想を遥かに上回ってた
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:16 ID:4Ww56gnt0: 既出だったら失礼。

シールドスペルLv2のマニピは盾のMdef*30秒
範囲沈黙と範囲攻撃の効果範囲は盾のMdef依存（Mdef3なら3*3、5なら5*5）

Mdefupの盾カードは無効、盾自体のMdefのみに依存。

使者（3）・・・マニピ90秒、沈黙3*3、攻撃3*3
V盾（5）・・・マニピ150秒、沈黙5*5、攻撃5*5
アクラウス挿し鏡盾（5+3）・・・マニピ150秒、沈黙5*5、攻撃5*5
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:17 ID:hFlxbkxv0: 棚9で反射試した人いる？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:35 ID:x2KG8eCx0: 槍も盾もしたいからバランス型に決めた。
器用貧乏？しらんがな(´･ω･`)

でも装備さえ整っていれば一番効率がいいのは反射なんだな。
うーん、どうしようか迷う。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:47 ID:dFiUGHkG0: >>632
ステうｐ板に載せてきた。
ある程度避ければ良いかなと思って、AGI６８で様子見てますが
AGI職なら８０↑欲しいかも
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:48 ID:Z+5qPr1f0: RGになってヒットストップがえらく長く感じるんだけど気のせい？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 13:50 ID:5tZ9lpcX0: >>639
Thx
このステでSQすると…Aspd180台前半くらいなのかな?
HSPと合わせて後半に届くかくらいなのかなぁ
参考にさせてもらうっす
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:00 ID:5UZzQZX80: Rは武器に汎用としてアンドレc挿すのが有効らしいけど、
スキル狩りならチャッキーcでもいいんだよね？
スキルの消費SPが1増える以外のデメリットって何かある？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:01 ID:cvQTDwHN0: >>633
狭間天使のGXはグラウンドダークネスで、グランドクロスじゃなくね？
純粋なGX使ってくるのってヒバムおじさん以外いたっけ･･･棚天使にいたかな？　居なかったかな？
まあグラウンドダークネスがグランドクロスと計算式同じで属性反転させてるだけってのなら
俺が悪かったってことになるがｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:18 ID:+G2f+6YE0: 慰めのGXは聖GXじゃなかったっけか。

RDカアヒ狩りだけど、STR-AGI型でVit1だとちょくちょく死ぬんだよな。
ものを言うのは装備とMHPのようだ。

要求装備も高級品が多いし。みんなRD装備どのくらい揃ってる？
・月光剣（必須レベル）
・海賊短剣（SP回復には非常に重要）
・ペコペコHB （ﾄﾚｲﾝ能力を上げるために推奨）
・三段ポリン帽（これないとストレス大）
・RoF （俺は持ってないけど、使ってる人をそこそこ見る）
・スノウア（カアヒあればいらないはずなんだけど、緊急用に）

あとは狩場に合わせた防具もいるし、けっこうハードルが高い。
ただ歩いてるだけで経験値が入ってくるのは爽快だな。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:18 ID:dFiUGHkG0: >>641
今、HSPでASPD182だね
もうちょっと早いと良いんだけど、HXの威力上げたいからなぁ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:34 ID:0JZEgVC50: 5%でFBLでて巻き込みSP回復できるカーサってどうだろう
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 14:54 ID:V8qhZpjf0: VIT90あってカアヒ5かけてレイドD肩D靴特に耐性ダウン装備なしで
アビス3いっててよく死にかけてたまに死ぬ俺はいったい･･･
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:02 ID:z9NwFET00: カーサマント付けて生体行く話があったけど
INTも結構振ってるんだろうなぁ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:07 ID:H7WkVh0A0: むしろROFとか使ってるとFBLで足が止まりまくるからカーサでFbl消してるくらいだが・・・

月光RD分で十分回復するしね、俺はむしろRoRもつけてるがｗ
阿修羅で空になってもよほどタイミング悪くなければRDで直ぐ回復するしね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:10 ID:ChqpwNXP0: アビスRDはオシドスのそれぞれ属性攻撃と青の魔法が痛い。
鎧はパサナ前提とした場合、青オシドスの量が多いとタイミング悪ければ
一気にHP持ってかれることがある。

よく死ぬって人は加えて風レジポ飲んでみたらどうだろう？

それと何気に必要HIT高いので、
アースドライブやROFのBBが当たらないんだよな。
シールドスペル1の範囲攻撃ATKは必中？
アースドライブよりずっと当たるし威力も大きいから、
シールドスペル連打してた方が全然早かったりする。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:17 ID:iRjgbx5P0: HXって聖属性ですよね？
付与なし１PCなら両手槍で闇属性にHXすれば900%*1.75 or 2倍出ると思ってよいでしょうか？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:23 ID:miY4E5zN0: はい
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:26 ID:+2yUMJzP0: シールドスペルの追加ATKに特化ｃ分が乗ってるな
片手槍なら特化パイクもこれ使えば結構強いぜ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:33 ID:82a6mJ3g0: 完全アタッカーのRGにしようと思うんだけど、スキル振りが迷う！！
純正アタッカーだから色々切るとして、

http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkeKcKkF1bxGQ1dn1qnrfdnqnjN1In

とりあえずこんな感じで考えてみた。
当方まだパラディンのジョブが低いので妥協できるのならしようかと。

突っ込みどころたくさんあると思うので、よかったらなんでも突っ込んでほしい(´・ω・`)
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:41 ID:0JZEgVC50: ところでRD、Disで消えないなこれ…
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:42 ID:spDEN/S40: ただでさえアイコン出ない上にOnもOffも完全に同じ動作なんだから
そんぐらいの役得はあって然るべきだな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:44 ID:PmEIHbVk0: >>647
俺は素vit80でカアヒ4にレイドマフラバリアント竜スロトング三段ポリン帽でやってるけどまったく問題ないんだぜ・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 15:50 ID:pbZGCqKe0: >>634
よくやったもっとやれ！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:07 ID:UCxRAuFx0: >452
よろしくおねがいします。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:22 ID:0JZEgVC50: 反射ダメージは反射することはできないが
反射ダメージによって発生したASのダメージは反射可能だよな？
RDつけたRGを沢山集めたらどうなるんだろう
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:31 ID:dXtXdBbw0: >>660
別G、別PTのRGを集めて範囲を叩き込むとどうなるか、か
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:34 ID:mwVoW7+b0: 重力のことだから鯖落ちじゃないか？ｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:36 ID:+2yUMJzP0: >>654
アタッカーするならシールドスペルは必須

>>655
フォースオブバンガードもDisで消えないね。シールドスペルは消える。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:42 ID:bY1ez/Wn0: >>654
レイジバーストは現状微妙すぎる
バンディング取らないなら切る方向がいい

そのスキル振り見た感じだと
おそらくS>V系のステにするんだろうな

AGI高いキャラならピンポイントとバニシングの秒間ダメージがけっこうなもの
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:44 ID:k/bYmtD50: ＯＢとピンポイント＋スペルＬｖ１（ＪＯＢ２８）で完成予定

30以降から上がり悪くなるし、上がったらＲＤ５にするかバニシングｏｒＦｏＶに５Ｐ使うか・・・
でもここからプレスティージＬｖ５取ろうとすると地獄しか見えてこないぜ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:49 ID:XbNFSAKn0: RD最高test
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:49 ID:cvQTDwHN0: >>654
騎兵3なのは何故？　俺なら槍修練やキュア削ってでも騎兵を増やす、job増やすのが賢いがｗ
レイジ切ってピンポイントも1にしていいんじゃね
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:55 ID:dXtXdBbw0: RD5とオーバーブランド5をまず抑えたとして
アタック面でのシールドスペル1は是非欲しいな
罠が死ぬほど凶悪なのでアースドライブ5か削ったとしても3は欲しい
範囲的に使いでのよさそうなバニシングポイントも伸ばしたいところで
ここまでとると坂道も大分きつい事になってるな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 16:57 ID:82a6mJ3g0: >>667
あ、ほんとだなんで騎兵3なんだろｗ
ごめんこれはミスだ・・・キュアも削っちゃっていいかなあ

あとレス読んでると、HXやシールドチェーンも使い勝手よさそう。
３次槍スキルには劣るだろうけど、補助火力として必要なのかなぁ・・・。

あと３次スキルは割と適当に振ってます・・・いまだ未知数なので考え中です。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:03 ID:+2yUMJzP0: アースドライブが罠も消すからトランプルに割くポイントがないな・・・
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:05 ID:spDEN/S40: アンクルにかかってからアースドライブしても意味がないから
トランプルも欲しいな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:10 ID:YlkABVa+0: ムーンスラッシャーって剣でも使える？
使えるなら、複数抱えてボコられてる時に被ダメカットに便利そうだから
I-V盾ドＭ型の俺でも役に立ちそうなんだが
ほら、アースドライブは盾壊れるとアレだし
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:14 ID:0JZEgVC50: >>672
使えない
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:16 ID:dFiUGHkG0: マミーｃを両手槍に刺して使ってる人います？
HX用で何に刺すか検討してるんですが、
ｓ鎌とｓ妖怪以外だったらやっぱｓトラ？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:31 ID:YlkABVa+0: >>673
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝサンクス
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:32 ID:82a6mJ3g0: A-Dプレス型パラっていまなら生体の釣りとかできるかなぁ
Flee強化で壁もできるようになったと信じたいが・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:39 ID:KJyAECAG0: アビスRD狩りで、敵をためるコツってある？
青と金の移動速度が遅くて、他の敵から
ポカスカくらってSPなくなり死亡ってなるんだけど・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:41 ID:SodlgGD70: 極AGI片手パラの俺涙目w
騎士もっててサイズパイクあるってのが救いなのだろうか？

キャリバーが倉庫の片隅でさびしそうに俺を見ているのがなんとも…
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:47 ID:isZICBHq0: カード4枚刺しのレベル1武器は全部息して無いレベル
パイクも同じ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:49 ID:0JZEgVC50: 砂からDSしてもらっていくつかのダメージをみてみた
耐性はタラのみ
Def　　　通常dmg　　　asmdmg
245　　　433　　　　　　379
314　　　388　　　　　　335
422　　　335　　　　　　285

これスキル増加分のDefにasm乗ってねーだろ…
差がほぼ一律って…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 17:52 ID:8NUr9pfa0: >>680
それよりもDEFの効果の低さに驚いた
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:05 ID:iyfWvp/q0: アスムは物理ダメージを50前後減らすスキルに変更されました＾＾

ってことですね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:11 ID:dXtXdBbw0: >>677
意識して釣らない、短距離で釣る
基本ハエかテレポ移動で集団の中に出る、人が多かったら諦める
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:28 ID:9jSF7ixf0: フォースオブバンガードのMHP増加ってどんなもの？
どこかにまとめられてる？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:39 ID:v8/HAdlE0: R前にGXで光らせといたｸﾙｾがいるんだけど・・・
ｽﾚ見てる感じﾊﾟﾗは槍で過ごすのがいいのかねー
ﾁｪｲﾝと槍でLv上げやすいのどっちですかね？？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:50 ID:uc9GC3W30: 新サバでｶｶｯと槍クルセ作ったんだが楽しすぎるｗｗｗｗｗｗ
クリボーナスのおかげで店売りランスがやたらつええｗｗｗ
鯖内ゼニー増えて値上がる前にアルシェ手に入れたいぜ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 18:57 ID:+2yUMJzP0: >>684
Lv1毎にHP5%Upかな
Lv5で25%
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:10 ID:fINiDk7UP: >>685
両方取ればいいじゃない
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:19 ID:bygBbdYv0: サクライのときの装備DEFによる減少率
「600 / 装備DEF + 600」

これは適応されてないのか
装備DEF300でアスム入ればちょうど半分ってことになるわけだけど
そもそもアスムの計算もよく分からなくなってきたな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:22 ID:eKhb77V60: 棚にリンカ連れて行ってみようと思ったが
冷静に考えると9Fとか95以上だっけか

カアヒとカイゼル覚えて放置してあるから
まずリンカのレベル上げから始めないといけないのか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:40 ID:7nb5YCIV0: >>690
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:40 ID:YwmxtR7k0: ゲフェニア04でよくね？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:49 ID:rG3ev/H30: プロボックってもう１でいいのかな？
敵DEF下がってるしあんま効いてる感じがしないのよ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:53 ID:4+MgcmJh0: >>689
600じゃなく450。
この部分はサクJのだいぶ初期に変わったぞ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:54 ID:620JMUsA0: じゃあ変わりに何とる？
ＨＰバッシュインデュア10
以外あとはどうでもいいような気もするから
切りつめる必要もないよね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 19:55 ID:78A6xl0U0: インデュア（ライディング）いらないなら1でいいんじゃない？　いるなら最低5は必要
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:08 ID:mbmqJQeH0: フォースオブバンガードは25％もHP増えるのか
皿がいるPTなら絶対欲しいな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:26 ID:cvQTDwHN0: >>697
3*5の15%じゃないっけ？

ディフェンダーあってもSPP強すぎわらた
RD反射で周り飛んだにも笑ったがｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:38 ID:QllfV27/0: MB「俺のことも忘れないでください…」

MB10取得済の俺に隙はなかった
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:41 ID:XMBfNkSY0: なぁ、チェーンの仕様がWikiでは↓のようになってるんだけどさ

# 影響のある装備や効果

* 特化カードやsignなどの％増加（アチャスケC含む）
* MBの追加ダメージ
* 状態異常装備（1Hit）、月光剣（1Hit）
* クロスシールド(ダメージ+30%、スキル使用時SP消費量+10%)

# 影響の無い装備や効果

* ATK プラス系カード、ゴスペルのATK倍、ボルケーノのATK増加
* 武器のATK、精錬、サイズ補正、属性、星(名声含む)
* ソウルゲイン系（近接物理攻撃で倒したときSP回復）、地空デリーターcは隣接して倒しても無効
* AB、OT、錐、武器の防御力無視効果(ただし武器固有の特定種族追加ダメは乗る)、タムランC

Str73+8のパラで小ゴキに+0バトルフックAtk140と+8THｗサーベルAtk115でためしてみたら
バトルフック7～9ｋ　サーベル9～12ｋ　となってWikiの表記とは異なるような結果が出たんだけど
これっていったいどういうことなん？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:44 ID:PN/eYVJy0: >>700
公式のプレイ情報隅々まで読め
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 20:51 ID:XMBfNkSY0: 読んできた。Atk武器効果のるんだなぁ
汎用武器は高Atkにサイズぶっさしときゃいいってことかぁ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 21:16 ID:0t/X+cEF0: A>S>V>D型　槍RGでノーグ2Fに行ってきた
基本的には画面内の敵をまとめて月光RDでSP回復しつつ串でOB
馬は3HITなら二発　2HITなら3発で
他は大体2発で落とせた
ベースは見忘れたがジョブは3.5Mくらいだった
難易度はそこそこで意外と金は貯まるので気分転換にどうぞ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:00 ID:49VVFMwO0: グリフォンってライディングで乗れる　つまり扱いはペコと同じと考えていいのかい?
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:13 ID:jBw08jBe0: >>698
RDして裸にアリスで敵陣突っ込むお仕事が始まるな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:13 ID:m0LOp4kN0: 当方、Base91/Job59のパラ。
RG転職すべくJob70目指す為、今日半年振りに課金しトール1にてSdCh狩りしてたが、
レンジャアクビペア狩りのエイムボルト目撃してしまい挫折。
Job70まで精神が保つはずがない。。。

そんなわけで何度か話題には出てるけど、Job妥協しての転職が有りか無しか、
もう一度諸兄のご意見お伺いしたい。
ポイントは以下の４つになると思うんだけど、、、

① 献身は切って良いものか　（スレ見る限り、息を引き取っているぽいね）
② ゴスペルは切って良いものか　（Gvするか否かで意見分かれそうですが。。。）
③ DFは切って良いものか　（カーサのSpP弱ってない？）
④ SQは切って良いものか　（OBの為にスキルP20注ぎ込むのはきつくないか？）

ちなみに俺は多分盾型になります。
それなりのAspdでパッシブ楽しむなら、AXで満足出来たし。
改めて、諸兄のご意見お聞かせ願いたい！
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:20 ID:hCs1s1aa0: 今日のGv参加したRGの人たちに確認したいんだけども、シーズでのRD,範囲狭くなってなかった？
3*3になってるように見えたけどどうなんだろ・・・
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:20 ID:9jSF7ixf0: >>687
さんきゅ
25%はでかいな。取るわ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:22 ID:w6FYr2Dc0: >>644
>・ペコペコHB （ﾄﾚｲﾝ能力を上げるために推奨）
兔耳帽子も個人的にお勧め
囲まれたときに適当に速度Lv5更新してあとはずっと三段ポリンで行けるから
あと、int振ってあればカーサ肩・str振ってあれば大口蛙アクセとかで補助火力にすればRoFとまではいかないけど
派手にイケル
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:23 ID:Kb2iKKHW0: 現在献身RGの俺。
結局は自分が何したいかによると思うけど･･･。

①名無し4とかでは大活躍中。
　魔法が痛い･･･。
　狩場次第。トールはまだ行ってない。
②ゴスペルはGvやらないので取っていない。
③DFはプレスティージ取るなら、取ったほうがいいかも。
　俺は取った。
④JOB61で転職したので、献身取ったらSQは切らざるを得なかった。
　Flee+20のおまけもあるんで、V=A型ならあるとうれしいかも。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:28 ID:zanaFUAS0: >>707
Gv中の砦の中でギルメンに協力してもらった。
自分中心の7*7（片側３マス）の範囲で反射が発生してるのは確認した。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:45 ID:0V2DlmPd0: 献身盾RGのGv速報
献身掛けたら自分が死ぬ、即死。
あと、GvはDF安定だと思われ。文句言われたら献身はずしとけ。
反射範囲内に敵がいない、または突っ込めないので←蒸発するから。
だから、RS10にして置いたらいいと思われる。

何を言いたいかっていうと、盾やめて槍してた方が強そうってことだよ。
言わせんな恥ずかしい。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:47 ID:49VVFMwO0: 槍はナイト剣はクルセだろ!!って謎の拘りで作ったのに
両方槍になっちまったじゃねーか馬鹿・・・馬鹿・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:48 ID:dXtXdBbw0: メランコリーSpPが強すぎてRDで敵が大々的に消し飛ぶGvだったわ＠過密鯖
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:48 ID:9x9MFGmn0: よくわからんけどジョブ35で騎士になるかクルセになるか放置してた剣士がいたから、
クルセにすることにした

…もうすこしで鯖露天からアルシェが消えるとこだったぜｗｗｗなんとか間に合ったみたいだが
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:51 ID:hCs1s1aa0: >>711
おお、そうでしたか　位置ずれとかで勘違いしてたようです。ありがとう！
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:56 ID:T2y9VPNF0: S82+11、A1+6、V72+8、I42+5、D50+7、L1+2
+4船長セット、+5Tbdサーベル、+4タムランX盾で、噂のゲフェニアでSdcnしてきた
1発11ｋ～12ｋで慰め3発、保護4発、執行5発
比べちゃダメなきもするが、消費spが低くて詠唱妨害されず威力も倍近いSppが嫉ましい

ってかS>A=V＝I＞Dで盾捨ててHX連打してる方が強くね？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 22:59 ID:9jSF7ixf0: Gv出た感想
献身いらんかも。かけると死ぬ
ゴスペルは1でもかなり有用だった
DFはかかってるのにSPPで即死したのが意味不明だった
SQは持ってない

なんかもう献身しても即死するからRDかけてWスノウアつけて延々と特攻してた
阿修羅食らったときは穴が開いたような気がした
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:00 ID:cvQTDwHN0: 712が言ってるのと被るともあるが、同じく献身型のGv感
現状DFは外せないな。献身+DF必須。RDはあんまいらねと思うが、RS10もどうかなと俺は思う。
盾は微妙かもしらんけど、献身なら献身メインにやってりゃ魚とかが結構頑張ってくれたし、それはそれでよかった気がした、俺はね。
献身お通夜なレスが多かったけど、自分的には死んでないのを再確認したよ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:01 ID:Duu/xbt10: メランコリーをもらうとその考えも吹っ飛ぶよ
STR80のチェインで武器は今となってはゴミのQボーンドブレイド
タナトスの敵に100ｋ↑よゆうでした
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:02 ID:cvQTDwHN0: 連投すまん
>>718　DFしててそんな即死したか？　DF消されたとかじゃない？
少なくともDFしててSPP即死ってのはなかった@1期鯖
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:04 ID:V/s30n4R0: >>718
カイト貰ってメランコSPPクロスされたのかもしれない。
思ってたよりもカイトが凶悪だった。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:08 ID:7TI1iWge0: 献身は後衛にかけるんじゃないよ
ＲＫ様にかけて俺らはＲＤで敵を牽制しながら
近づくやつを迎撃で
相方のＲＫ様に始末してもらう
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:09 ID:N/g0uaeP0: Gv雑感。
素D-V90＞S60の紐＋盾＋槍スキルムンスラのみのRG。

・↑のDexでも献身はそれなりに通せる。もうちょい欲しいけど。
　StrじゃなくてIntに40くらい振ればよかった。

・SpP、重ねDB、範囲ADSやらで味方が食らいすぎて、アイス食いまくり程度じゃ蒸発する。
　メランコリが修正されるにせよされないにせよ、DFはあったほうがいい。

・つっこんで睡眠ムンスラ撃ってたら座るわ寝るわで中々面白い。
　…が詠唱止まる＆当たらないことが多いので、槍にせよ紐にせよ
　ある程度のDex・Intは必要と感じた。

・Agiは必要性を感じる場面が無かった。振るにしてもASPD強化目的になると思う。

鯖の金ゴスWメギン持ちがRGに乗り換えて、OB撃ちまくってきてクソ痛い。
ギルメン曰く横通っただけで死んだそうだ。

…矢力士やれってことか？
長文失礼。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:30 ID:Vn0uXFTl0: シールドスペルのＡＴＫ上昇なし状態のＯＢでも結構倒せたな
メギン持ちならシーズでも10ｋ↑軽く越えてると思う。
ブラギで連射もきくからＯＢは強いな。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:31 ID:9jSF7ixf0: >>721-722
そういわれるとちょっと自信なくなってきた
とりあえずDFなしだと即死したのは確かだなー
RK様に献身やってたけどやっぱりすぐ死ぬね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:35 ID:bY1ez/Wn0: 自分は逆に献身が重要になったと思った

>>724
AGIはマスカレイドグルーミーが使えるようになると差が出て来るんだよ
今はグルーミーが使える場所がないスキルになってるらしいけど
AGIがないと8～9割ペコやグリフォン逃がされる
サクライでAGI振った時は成功率2割程度まで落ちたから
すぐに気付ければ退避できる可能性がまだあった

自分はグルーミー食らったらグリフォン迎えに行かないつもりでいるけど
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/11 23:44 ID:dXtXdBbw0: 今日使ったスキル
OB、RD、SdSpLv1、BP、EDr、MoSl
印象に残ったのはドーピングOBでEMCを一層、LP・SW・ニュマをEDｒで消去
MoSl3ではお座り効果は実感できなかった
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:13 ID:5qHa2mXT0: 正味RGはバンディング掛けて、槍で斬り込み隊長してた方がいいよ。
献身とかクルパラにやらせればいいよ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:34 ID:3JOnAhuH0: >>604
装備を主にどういうのを使ってるのか気になるんだが
みんな反射装備とかはどんな感じに回してるんだ？
アクセとかもイフリンセット前提とかなのか；
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:36 ID:Icb9vBhL0: RDで脅しつつ突撃して用途に合わせてオーバーブランド・アースドライブ・ムーンスラッシュの範囲3種を使い分けていくって感じだな
バニシングやピンポイントは遊撃戦などではかなり強かった
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:36 ID:bG1y29790: チェーンは武器の属性もATK増加カードも乗ってるしでよくわからんな。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:37 ID:eAHa6Gmq0: ASゼピュ槍
S1+7、A94+9、V1+7、I94+6、D9+3、L1+5

主要装備
・ヘルモ・S無しブリーフ
・カーサランニング・フレイシューズ
武器・アクセ
・ゼピュ・ブリュ・アルシェ・ヘルファイヤ
・フクロウ（セット）クリップ・CBクリップ・JTクリップ
・将軍クリップ（現在未使用）

狩場
・氷・騎士団２・GD2、3

使用感
低INTと高INTの魔法ダメージ差が400～500程度しかなく、
ASでのダメージが50%～60%ほどダウン。
しかし、ASPD上昇の恩恵でAS発生頻度が上がっているため、
体感的には30%～50%ダウン。

通常攻撃強化のおかげで、時間のかかっていた
ナイトメアテラーやタイタンなどが
以前の1/2の時間で処理できるようになりました。

ASの部分は弱体化して槍の部分が強化されたので
総合的には強化されたと思いますが、ASクルセとしては
魔法によるダメージが減少したためションボリな結果になっています。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 00:55 ID:dTUZrVFU0: RG♀はビキニアーマー・・・なのか？
グリフォンに乗らない歩兵してるがRGに合う頭装備が中々無くて困る
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:05 ID:UxnhJ96T0: 最近久しぶりにつないで狩ろうと思ったら盾投げが死んでたんだけどどうしたらいい？
ちなみにクルセ７３で魂ＳｂＢ特化で育ててたんですけど。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:06 ID:Abe3SYsm0: 消して1から作り直せ
まだクルセだろう
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:06 ID:zPPd7mBP0: ドット絵改善はRKだけなのかねぇ
三次は全般的に見直したほうがいいとおもってるんだが
しかし気分転換に盾ｸﾙｾをagi槍に変えてみたけど、なにこれすごい楽・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:08 ID:d8/fuDlA0: 簡潔に
STR50、DEX60、素手、+6クロスシールド、裸
魂、メランコリー5、他無し
ポリン
SdB：5k、SdCn13k(風ダマ26k)
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:09 ID:5fyEcv4Y0: Gvでオーバーブランドしてた人はどの武器使ってたの？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:15 ID:UxnhJ96T0: >>736
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

そうですか・・・・・　ちなみに今最速であげようと思ったらどうしたらいいでしょうか？２ＰＣまではできます。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:17 ID:Abe3SYsm0: Ｒ前はＧＸかＶＩＴ振って名無しいけばすぐあがったんだが
今はどうなんだろうな？
ＡＧＩ槍でもやるのが一番かな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:18 ID:eFuskUky0: アスペ振ったアルシェ担いでPD4でも行けば大体9Mは出る
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:18 ID:v3NrGXGF0: >>739
ロンホか壊れない武器じゃないと速攻で破壊される
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:21 ID:jSINNMta0: 未転生ってステリセできないの？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:22 ID:YHaCCdKq0: ねんがんのインスピレーションを手に入れたぞ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:26 ID:8K6kvrPD0: >>745
無茶しやがって…
使用感レポートよろすく
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:29 ID:h3U0/sBv0: >>744
R化前のキャラなら1回できる。
はずかしいから言わせるなってのー。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:31 ID:D6fwkk6Q0: ＋5or7グロリアスランス串狩槍 OB使うとしてどれが一番対人でダメ出るのだろうか？
グロリアスランス持ってる人いないかねぇ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:37 ID:obsmOL3Y0: レイオブジェネシスの話が少ないみたいなので簡単なレポート
STR80 INT104　DEX5 +7エレメンタルソード女神　巻物で
詠唱5秒くらい
オークゾンビ 20K
鉄蝿 10K・・・・orz
ジェネシス型突き進んでいいものか本当に悩む
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:40 ID:obsmOL3Y0: ごめん、INT88で打ったのはレイオブジェシス5でした
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:44 ID:yO5Wp20w0: >>748
間違いなくグロリアス
グロリアスだけは別世界
ただし精錬ガンバレ・・・な？

ダメージ目的ならバトルフックが次点だったはず
串はよほどDef固めてる相手にってことになるからGvだとどの辺だろな
ダメージ目的ってことでそれなりのSTR振る事前提な

うちの鯖での話だけど
バトルフックだけがこれらのうちで圧倒的に安くて過剰しやすいから
推奨は過剰バトルフックじゃないかな
狩り槍は過剰の差があるとバトルフックに負けたはず
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:47 ID:YHaCCdKq0: 同じくジェネシスレベル4の使用感。（インスピ1）
STR90、INT60に盾ATKブースト、バトルフックでアヌビス相手に28000ぐらい。
リスクの割には・・・
インスピのレベル上がるとまた違ってくるんだろうか。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:48 ID:GUy5GDpo0: GvGでドゥームスレイヤー+イクシードブレイクを試してきた
クリティカルが出ればRK,RG以外なら一撃で落とせるレベル
詠唱完了後にクレセントサイダーに持ち替え+SQでCri60にして撃つのがお勧め
付与しておくと強いかもしれない
問題は持ち替えとスキル掛け直しが面倒なことかな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:51 ID:yO5Wp20w0: そういや751のはサクライ調べだから
今は狩り槍が強い可能性が高いな

誰か高STRの人が使い比べてくれるの待ちかな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 01:54 ID:rI9br8TR0: ３次スキルではないが対人でのサクリの報告。
簡潔に、特化乗らず、肩耐性は貫通、人耐性＋シーズ補正はかかる。
これにより対人威力は以前の半分ほどに減ったと思っていい。
２次スキルなのに99レベルでも1k弱しか与えられないという完全な死にスキルに。
特化乗らないバグ、癌に報告集めてもよさそうだと思った。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:02 ID:Yv7NUzkt0: >>734
専用のあの頭装備があるじゃないか…AAはいらないよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:10 ID:gGanu+Te0: >>755
そんなのでも貴重な必中スキルなんだぜ・・・
ピンポイントはディレイクソ長いしプレスはサクリの同類だし・・・

DEX50程度じゃMissりまくりで鬱になる
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:15 ID:vpTN5WC40: >>730
大前提として月光剣、少しでもアイテムを拾う気があるなら三段ポリン。
移動時はペコHBかうさ耳帽、最低でも月夜花帽くらいはほしい。

ジュピ
目隠し必須。
正直他の装備は適当でいいし裸でもいける。ストロングとかアウドムラとかアイアン靴があれば尚良し。
少し残った雑魚を片付けるのにバッシュでもいいがアースドライブを使うなら制服着てると楽。
余った個所で適当にASが発動する装備を着けると効率に響くかどうかは別として見た目に楽しい。
具体的には呪い手、ゲイズｃ、毒蛙ｃ、カーサｃあたりか。ボンゴンと風幽霊ｃは敵が飛んでくのでお勧めできない。

アビス
ジュピと比べたらかなり敷居が高い。
スタブやらBDSで飛ばされまくるのでストロングが欲しいが、プティ挿してないとたまに圧死する。
魔法が痛いので火風耐性、最低でもレジポくらいは必要。
ジュピと比べて1発が痛いのでHP装備で固めた方がよさそう。
ある程度INT振ってないと掻き集めてる途中でSPが結構減ってRD切れたりする。

アビスはI-V極でもない限り一般装備で安定させるのは難しい印象。
自分は持ってないけどROF使ってるの見るとやってて脳汁出そうだな…
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:15 ID:U7I34u190: OB使ってる人達はStrどんくらい振ってるんだろ？
補正込みStr70しかないからOBやっても無駄だと思って
自分はRDで敵をけしけししたりSdSLv3で鎧破壊に勤しんでた
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:25 ID:5qHa2mXT0: 今日のGvに絶望して盾型献身から一回しかないリセット使って槍型に転向しようかと…
ただ、装備は集め直しになります。
これといった武器がアルシェだけとかです；w；
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:44 ID:lxv8VwEI0: 俺ブレスもらってSTR60ちょい､+7ヒドラロンホだけどOBで結構人死んだぞ
OBのダメだけじゃなくRDのダメージもばらまいてるから敵に近づいてムーンスラッシャなりOBなりは強かった

質問なんだが､今の属性テーブルって肩ｃ耐性やレジポで半減までされるのかな？
アビス3で風属性が怖いから､風耐性肩+レジポで50%軽減されるならありじゃないかと考えたけどどうだろう
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:56 ID:qWPi7pgL0: 火力になれない献身RGは、Gvでも肩身が狭いのでしょうか？
今までV-Dのガチ献身しかやってこなかったので、RGもSTR1のままにしようと思っていたのですが、献身の必要性に悩んでます…。
STRを振っていないRGの立ち回りってどんな感じになるのでしょうか？OBはとっても仕方ないですよね…？(´・ω・｀)
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 02:58 ID:R5hVG2wT0: DF献身がまだできるならSpP対策に需要ありそうだと思った
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:02 ID:U7I34u190: RKと影葱に献身、DF、RD
次回は敵のメランコリSpP期待で被ダメ増加装備使う予定
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:23 ID:FQMNo1F/0: 献身きりRG予定です。
盾や槍スキルを習得し、Gvや反射狩りもできたらと思うのですが
まずはvit素100くらいはあると便利なのでしょうか。

むしろいっそ、120まで上げちゃったほうがいいんですか？
それとよければ他ステの使用感などもできたらお願いします。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:46 ID:3CwQDne70: RDにアイコンつけてくれないかなーGvで乱戦だと分かりづらくてダルシム
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:49 ID:A11MyqgB0: ヨガフレイムで蹴散らせばいい
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:53 ID:3n2KHGgm0: やべぇ別雲剣つえぇぇぇ
片手用のチェイン武器として
ｓ3ツインで特化作ろうと思ってたけど
値段高いし、サイズも種族も作るのきついから迷ってたんだが

別雲剣がゴミみたいな値段ででてたから買って
タナトスいってみたらめっちゃつよいぞ
後半の敵はﾎﾞｽ属性多いし
ツインでチェイン用の片手武器作ろうとしてる人にはお勧め
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:54 ID:xnH9gTtx0: 対人とかしない（仕事的にGv時間中は仕事中）から対人スキルとか一切考えず槍スキル以外は取らない方針で行くぜ！
転職したらキャノンスピアとかも調べておきますよ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:55 ID:yO5Wp20w0: >>762
それなりの人数いる規模なら
献身は十分に需要あり
現状ディフェンダー必須

STRは多少は振る事推奨かな
マスカレイドグルーミーが開放されればペコ分の重量積めないし
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 03:56 ID:5NH5ZbLC0: RDかかってるかわかんなくなったらRSでリセットしろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:02 ID:3CwQDne70: >>771
あーRSと同時に使えないからリセットできるのか　ありがとう今度からそうする
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:05 ID:vpTN5WC40: >>771
Gv中にやるのは危ないが1回盾を外すって方法もある
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:10 ID:g8QZ2+aC0: 槍でトールってソロできるんかな？
アルシェに水付与か水ランスで・・・。
もしくは敵のATK下がってるから片手槍と盾もっていけばなんとかいける？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:28 ID:4BBZqIBs0: 別雲剣、ミステルテイン、ホーリーアヴェンジャー
倉庫に眠らせておいた趣味装備達が陽の目を浴びることが出来そうだな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:32 ID:zqQanJCF0: ゲームの設定の上ではそれらはどれも伝説の武具なんだけどな・・・
なぜか倉庫の埃になってたが。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 04:33 ID:3n2KHGgm0: たぶん現状の片手のチェイン型の最終装備になりそうなきがする。
片手槍で高火力ｓ3があれば最高だったんだけど。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 05:18 ID:ZMvMZ/zx0: ノーグRDはアビス鍵集めに気まぐれで行ったが悪くないかも
呪いがうざいが時間によってはジュピの代わりにならよさそう
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 05:43 ID:huAFkORJ0: Lv99で生体3反射狩りしてみた
VIT85＋補正、1PC、支援なし

マガレは適当なスキルでぺちぺち叩いてりゃ倒せる・・・が、沈黙が激しくうざい
階段に湧くセシルが一番おいしい
ガイルは食えるが爆裂しないせいで時間がかかる
セイレンハワードは倒せるが回復追いつかなくてよく死ぬ
カトリも風鎧で即死を防げばいけるらしいが未検証

数匹でアイス500個が溶けるけどJOBの伸びはJDよりいい
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 06:37 ID:+yArDakk0: >>774
俺はアルシェでHX狩りしてる。
2匹でSPが尽きるから宿狩り必須だけど、カーサに当たるならなかなかいいと思う。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 06:45 ID:xIPiaqsy0: モヒ毛スレ読んでたら「シールドプレスは必中」っていうレスがあったんだけど本当？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 06:51 ID:3n2KHGgm0: >>781

STR80で
生体の弓をチェインでかるのに使ったけど
かならず160くらいのゴミダメがあたった
スタン率が1～2回うてばほぼスタン
その間にチェインで狩れる感じ

さっきオーク特化で実験してみたけど
オークくらいの敵には普通に8ｋくらいでてた

あのゴミダメの正体は一体・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:41 ID:QNWRCuC90: >>779

男前過ぎる、生体3の敵はﾁｪｲﾝ狩りのがはええしもっと倒せるぞ･･･
ｶﾄﾘはﾊﾞｯｼｭ連打前提だが、ﾁｪｲﾝあたんねぇし

Dｻﾊﾘｯｸｸﾞﾝｸﾞ　ﾛﾝﾎ　Qbdﾊﾟｲｸでﾁｪｲﾝ狩りしてみろ

WSはｸﾛｰｸで距離とりながらｸﾞﾝｸﾞでﾁｪｰﾝ
砂はﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄorｸﾛｰｸで接近してｽﾀﾝさせてﾊﾟｲｸ土付与ﾁｪｰﾝ
ﾏｶﾞﾚは適当にﾁｪｰﾝ・ｶﾄﾘはﾊﾞｯｼｭ*n
AXもｽﾀﾝさせてﾁｪｰﾝ・LKはSPPで死なないように頑張ってｽﾀﾝさせてﾁｪｰﾝ

倒しやすさ
WS・ﾏｶﾞﾚ>階段等ﾉｯｸﾊﾞｯｸが無いところの砂>agi高い場合はｶﾄﾘ>AX>LK>平地の砂
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:42 ID:xIPiaqsy0: ありがと
地味に酷いスキルですね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:43 ID:QNWRCuC90: 追記しとくと俺は2PCないからわからんけど

ｽﾀﾝ槍と95↑ﾘﾝｶｰ用意して魂ﾌﾞｰﾒﾗﾝでｽﾀﾝ→ﾁｪｲﾝでもいいかもね
これなら階段で下がりながら打てるしどいつもｽﾀﾝ中に2～3発ﾁｪｲﾝ入る
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 07:54 ID:+sIl06RQO: >>765
VITは１２０もいらないと思います。というのも狩りをしてて恩恵を感じたことがないからです。
それよりも異常状態等のことも考えて、他のステータスに回しちゃったほうが楽になると思います
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:06 ID:MVsEXV+n0: VIT20分の恩恵を受けてくるのはレベルあがってからだからな。
サクリで最大HPほしいなんてこともなくなったしRGでVIT120は浪漫しかないな・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 08:21 ID:huAFkORJ0: >>783
まあ生体反射狩り自体が半分やぶれかぶれでやったことだから・・・

+4ハンティングでチェーン撃ったら4kも出なくてﾜﾛﾀのと
メランコSpPで70k～LA込み200kを叩き出してるRKを見て萎えたのが原因だけどｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 09:45 ID:FQMNo1F/0: >>786
>>787
なるほど・・・素100か補正込み100くらいで止めてよさそうですね！

あと、AGで攻撃を防いだ場合、RDなどで反射ってされますか？
反射されないならAGは前提の5までで切ろうと思って・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:10 ID:YFzoClmA0: 対カーサ
STR120 AGI80 VIT30 DEX70 （補正込み）
+10Qフレームパイク　スイーツ呪い手*2
水付与シールドスペルのATKブースとでOB22ｋ+16ｋ
壁にうまくあてれば2確
1匹ずつじゃ物足りないから3匹かき集めて倒してる
5匹に囲まれても殲滅できる
時給は正確には測ってないけど％見る感じ20Mくらいか
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:32 ID:WzZWUPOo0: トールやタナである程度回避できるようなFleeってどれくらい？
らとりおRの計算機じゃ350以上はないとAGI1のときと変わらんみたいなんだけど
そこまでAGI必要なら別に良い気がしてきた
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:37 ID:krBgemxh0: >>782
Ｒ前ＣＴの武器研究分の必中みたいなもの
スタン中にシールドプレスやってみればダメ上がってるよ

ちなみに、生体だとハワードだろうがセイレンだろうがシールドプレスでスタンさせれる。カトリは無理
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:40 ID:QHZ9LRPE0: 囲まれたときに迷わず飛ぶようにすれば棚ではそこまで必要じゃなかった気もするが…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 10:45 ID:+TxS+ABy0: >>791
らとりおは敵ステまだ入ってないよん
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:17 ID:DhqCWzdu0: 当方、補正込みStr100と、素Str1　両方Lv90台Dex40くらいのパラ２人持ち
いつも人柱待ちな自分だけど、いつもお世話になってるみんなのためにSdCnについてまとめてみる。
あまり細かくても把握しにくそうなので大雑把に以下のような感じだと思ってる。

[ステATK + { ((武器Atk + Atk増加効果 ) * ｶｰﾄﾞ特化 * ｻｲｽﾞ補正 ) + 盾重量とか精錬 } * (アチャスケとかSignとかの%UP) * 属性 ] * X盾 * SdCn倍率

Sppと同じで重量のところにもアチャスケが乗るのを確認
ステATKのところには属性とか特化が乗らないので、武器と盾がかなり重要なかんじ。
逆に言うと、武器盾さえ良いのを使えばStrはあまりいらない。

+5アチャスケ3枚蒼ツインエッジを作ってみた。

以下+4X盾使用
素Str1のパラでロッカーに8k前後のダメージ
同じく火属性付与にて11ｋ前後のダメージ(ロッカー地１なので属性相性は1.5倍かな)
Str100のパラでは付与あり無しにあまり影響せず2.5kくらいのダメージ上乗せ

Str1 対アヌビス (大型なので、ｻｲｽﾞ相性75%がかかってると思われ)
付与無しで5,6k程度のダメージ
アスペ付きで9,10k程度のダメージ

細かくメモって検証したわけじゃないので、結構数値が違ってるかもしれないけど、参考までにお願いします。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:22 ID:XdMzsTPe0: >>791
Flee312で慰め保護は95%いってると思う
執行は80%台後半、監視は70%くらい
トールは行ってないからわからない
797 名前：795 投稿日：10/07/12 11:24 ID:DhqCWzdu0: すません。795ですが、上記式がいけてませんでした。

ステATK + { ((武器Atk * ｻｲｽﾞ補正 + Atk増加効果 ) * ｶｰﾄﾞ特化) + 盾重量とか精錬 } * (アチャスケとかSignとかの%UP) * 属性 ] * X盾 * SdCn倍率
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 11:48 ID:q+RRocSl0: 槍クルセorパラの人DEXどのくらい振ってる？？
30ほどじゃダメージのバラつきが酷過ぎるんだが…
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:03 ID:oJyr7e6z0: そもそも３０ぐらいじゃ当たる敵が少なすぎる
俺は補正込み６０込み予定でホークアイで補ってる
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:06 ID:VLR/LxTO0: DEX60にLUKでHIT追加って感じで良いんじゃね。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:09 ID:BOdO38Gr0: あってるかは知らんが
らとりおの必中Hit回避FleeはR前の数値から変わってるよ
体感でもそんな感じだったから目安にはなるんじゃないの
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:10 ID:Ds0cYiJ20: 素50でも当たらないときは当たらないからな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:16 ID:H4ik+jct0: なんかクルセになったら妙にクリティカルばっかりでるなと思ったらSQでクリ+30されてたぞｗ
おまけに会費も上がってるみたいでつぇえｌｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:19 ID:O7HfcrKP0: コンセがないだけにLKRKに比べて高めにする必要があると思う。
低めにしたいなら武器にもHIT系cのものを持っておかないとかな。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:23 ID:ZgrWDssMO: ASで月光剣RDのSP回復力をあげようと思っているのですが
RoFが高くて買えません

かわりに何か良い物はあるのでしょうか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:24 ID:Ht1R2PFD0: >>724
Eirの人だったら心当たりが…
今までのLKの比じゃなかった
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:39 ID:KVWrbeMw0: DEX補正込み５０程度だとレイド相手にもかなりmissがでる。
アルシェじゃ全然当たらんからロングホーンにマミーさして突付いてるよ
RGになるころにはDEX７０はあってもいいかもしれん
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:42 ID:jwjbWGDbP: RDやばいな
突っ立って回復押してるだけでDOPが沈んでふいたｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:46 ID:qpNMniBk0: >>805
カーサやら魔法のやかんって話は出てたね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 12:46 ID:DjU0C3J80: 一応SQの仕様の確認しときたいんだけど、
・Aspd +SkillLv（仕様変更で攻撃ディレイ減少じゃなくAspdそのものが上昇？）
・Flee +SkillLv*2
・Cri +SkillLv*3
ってことでOK？

>>795 検証乙。
高Str+高Atkなら特化効果もそれなりに乗るけど、
低Strだと属性武器であることのほうが重要なのか。
安く済ますなら属性フラン+X盾が無難かな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:03 ID:cdqgHd330: SQ意外に槍スキルの無い槍クルセ時代にはDEX1で全LUKの方がいいな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:23 ID:ZPCHTElg0: もしメランコリSPPの修正来る時は、癌の事だからSdCnも弱くするとかってオチなんだろうな…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:25 ID:lxv8VwEI0: SｄCｎがメランコリにのらなくなっても関係ねーｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:27 ID:uSA917/U0: >>812
やめろよ…そういう事言うと本当にやってくるだろ、しかも斜め下の修正を……
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:29 ID:/g8pra3+0: >>811
何いってんだ？HXという最強技があるじゃんか
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:35 ID:QHZ9LRPE0: >>815
燃費悪過ぎだろw
確かに強いけどさ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:39 ID:cKJGbgbZ0: しかもダメージバラけるしな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:42 ID:J+ISj9KG0: 俺的にはサクリ弱体化が悲しかったな。Ｒ化前も有効に使ってあげれなかった。
前の仕様に属性乗るくらいのことすればよかったのにさー・・・。別に言うほど強スキルでもないだろサクリ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:52 ID:FQKiIPPz0: Gvで献身型やってみて一番の敵がRGのRDとか凄い同職での潰しあいだなと思ったわ
どうしてRDは献身きかねーんだ！！確かに反射装備とかもそうだったけどさぁ・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:53 ID:HS6YtJjo0: サクリについて癌に報告出してほしいな

というかスキル仕様変更に載ってないからバグか仕様かだけでも
はっきりしてほしいよ。サクリ切るか切らないか迷う
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 13:57 ID:CP4lrqMP0: ｓ妖怪のやりやっとできたぜ
聖域3で使ってるけどこれ強すぎるな
もうずっと聖域にこもっとく勢いだぜ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:36 ID:oeypqIc+0: >>821
cは何挿してるん？HXホドレムリン一確とか出来きそうかな？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:47 ID:GU3j7qxrO: 携帯から失礼。

プレス取ってから転職しようと思ってたけどそもそもRGになったらプレス使わなそうだし切っちゃってもよさげだね…
ステ一切決めてないなかで転職するの危険かな？
GVで俺ツエーしたいんですけどねぇ…
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:53 ID:+nfs/In40: >>821
俺なんて赤マーチ帽にガイアスc挿しちまったぜ
二度と売り物にならないが、妖怪の槍と合わせて添い遂げる覚悟がある
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 14:58 ID:wXMLcQRSO: TUEEしてーなら今すぐキャラ消して
RKでも作ってSPPしたらどうだい？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:01 ID:FQKiIPPz0: サクリはタオの存在が悪いよなあれがあるのが前提にされている気がして仕方ない
普通でそこそこ強いスキルにするとタオがあると倍強いってことになってしまうからな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:02 ID:J+ISj9KG0: どういった意味合いで俺つえーなのかによるけど
Ｓ＞Ｖ＞Ｄ＞Ａ＝Ｉ＝ＬってステでＲＤ反射とＯＢ範囲で無双とまではいかないけど
そこそこ活躍できた。今はＧｖで無双はＲＫＬＫするしかないんじゃないかな?
無双とは違うけど敵陣にＲＤ掛けて突っ込んでメランコＳＰＰや阿修羅もらえば敵陣が
ＲＤの反射で壊滅するのが面白かった。今は回復材超連打できるから突っ込む前から
回復材のｓｃはおしっぱにしておけば生存率があがるぜ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:07 ID:0qNa3lfb0: 久しぶりに復帰したらポリンカートの中に覚えのない＋７アルシェがある訳だが
諸兄なら幾らあれば買っていいかなって思うよ

売って未過剰品使うか使い倒すか悩む
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:11 ID:zqQanJCF0: 鯖によって相場が違うからここで聞いても答えは出ない
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:11 ID:cbQRonXX0: トカゲライダーまじ勘弁
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:12 ID:eqNosy2g0: ひなこと一緒に、どらごんとれーにんぐしよっ☆
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:21 ID:KPBR3kfy0: ﾋｬｯﾎｩ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:24 ID:+sIl06RQO: >>789
ＡＧ成功時はダメージが発生しないのでＲＤも発生しないと思います。
私の場合釣りや紐もやるのでＡＧ１０にしてますが、ＲＤ狩りには必要ありませんでしたね
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:36 ID:EvHwS/eA0: 昨日のGvの感想

献身は完全に息してないって事は無いと思いたいが
正直、後衛に掛けようって気にはもうならない、巻き添えで無駄死にするLV
DFは・・・SpPの必殺具合を見ると必要だと思いたい、が
SpPがあまりに必殺技過ぎて本当に有効なのかどうか不安に思ってしまうな

>>737
エボプロ特設ページに今年2月頃に発表されたプラン見る限り
「3次職グラそのもの」のが修正作業進行中らしい、↓これの一番下ね
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/evoproj/info_003.html
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:45 ID:CP4lrqMP0: >>822
サンタポｃだ
HXでも２発だな。7ｋぐらいでてる
ホドにクリティカルで1500のapsd189だ

わりとキュアをしないといけないのが欠点だ
ガイアスｃはちょっとね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:49 ID:/g8pra3+0: >>834
GvいってないがさすがにDF８割減なら生き残れるんじゃないの？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:53 ID:B7aQetwn0: うっかりAGすると献身先のDF効果無くなるんだっけな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 15:54 ID:GU3j7qxrO: >825
ごもっともですが作ってる間に修正されそうですね…
>827
ありがとうございます！
元々は阿修羅で遊んでたのである程度、人倒せてツエーしたい感じです
同盟にLK沢山いて自分で作るって選択はあまり…
ステとRD参考にさせて頂きます
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:01 ID:WVqJCZQ70: >>835
装備とステを詳しくお願いしたい
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:23 ID:CP4lrqMP0: >>839
俺なんかのでいいのかｗ

92/50　クルセイダー
素　S52 A99 D45 I2 V1 L37　Aspd189
バサポとサラマイン？
+4Hd妖怪の槍　赤マーチ　フレイシューズ　s0ランブリ
Wウアーと未挿しコンチ

下側でSQして塩出してホドを突く。クリ出されてもSBスタンしても死んだ事はない
シーカーのＪＴも弱くなってる。ディスがうざいだけな存在
脱衣はリログしればいいが自分はコンチ装備
Wウアーが必要な狩場というわけではないが必中はあるから回復はいる

どんなやってもAspd190まで届かない…
ディスペルのせいで自給も計れない…
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:39 ID:yO5Wp20w0: >>840
ツルツルそばとか試した？
AGI+2だけど効果時間から見れば安いし
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:51 ID:fhxWDZwr0: RGの報告聞いてやる気出始めた金なし槍パラなんだけど質問
RD狩りするには月光、V肩、野牛セット他高DEF装備、2PCリンカが必要なのかな？

それ次第でやる気が上下するんだぜたのむううう
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:55 ID:yO5Wp20w0: 月光剣は必須
2PCリンカーやるなら結婚

あとは狩場で死ななきゃどうでもいい
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:56 ID:J+ISj9KG0: >>842三減、属性イミュン他の基本装備に月光、海賊やＲＯＦ等月光回復増加装備
２ＰＣリンカは必須。金が無いならきついと思うよー。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:57 ID:UpeCKITL0: >>835
燃費悪い単体スキルを両手槍で撃っても2発かかるのか
大して強くなくね？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:57 ID:EvHwS/eA0: >>836
あまりにSpPが必殺過ぎるもんで、下手に防に回るより他にやること探した方が、って思っちまってるのよ
RG未満のキャラで単純にSpPに耐える事だけを考えるなら、DFはありとは思うけどね
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 16:59 ID:J+ISj9KG0: >>845
ＨＸは連打性能と二次スキルで最大1800％ってのが強み。三次や転生スキルと比べるなよー。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:07 ID:0sKCovvp0: 結構勘違いしてる人いるけどRD中は反射装備の効果は発生しない
RD狩りは月光、カアヒあればできる
あとはカアヒの回復量を超えない程度のDEFでいい

効率上げたいならRoFとか欲しくなるけど別になくてもいいし
あっても少し効率良くなるだけ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:10 ID:5NH5ZbLC0: ２PCリンカーなんていないソロRGがテュングレティー担いでジュピロス行ってきた。
ステは込みでSTR100　VIT90　DEX70
アクセはダブルウアーでオル服、頭はペコバンド固定してた。
10匹程度かき集めてオーバーブランドすればSPは減らないがまだ未熟なので撃ちもらしが多かった。
あと壁にぶつけないと水属性が残る。（ぶつけてものこったかも？）
ちなみにテュングレティーは反射ダメージではSP回復してない模様。超残念。
自給はベース8Mほどだった。オーバーブランドでまき散らしたアイテム拾わなければもっと伸びる？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:13 ID:w79vpYzH0: クルセ作ってみたんだけど、
シールドブーメランLv5が通常攻撃以下なのは仕様？計算式おかしい？
なんなんだこれ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:13 ID:yXQGaVv50: >>847
転生がデフォのゲームで転生スキルと比べるなってのはどうなの
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:13 ID:ZgrWDssMO: RDの反射ダメージってライドワードで回復しますか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:15 ID:yO5Wp20w0: >>848
反射装備はちゃんと働いてるぞ
RDは集団に返すが
反射装備は攻撃してきたやつにしか返さない

月光剣持ってるなら反射装備がないとSP足りないって状況は考えにくいけどな
RDはヒット数だけ回復するから
抱えた敵の数で相乗的に月光剣の回復量が増える
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:16 ID:c4px0wJa0: カルドSpPならホドなんか属性合わせなくても30k-40k出るからなｗｗｗ
HXが「強すぎる」とか書いたら初心者が勘違いしちゃうだろｗｗｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:17 ID:m77kGIgH0: ピンポイント生体3狩りはどうだったんだろう。。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:22 ID:vzmLFoAH0: +4アルシェ買ってみたが、良いなこれ
どこでも使えるし、鎌とか妖怪槍より威力高い時ある
特化武器とかにこだわらなければ、これ一本で充分だわ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:27 ID:7DaE5sH20: >>842
とりあえずノーグは2PC結婚リンカと月光
後装備適当でどうにでもなった
ステはA>S>V=D
STR70弱で+7ロンホOBでほぼ敵が2確だから敵集めてOB2発
月光持ち替えてSP回復の繰り返し
Wウアーを付けていったけど、カアヒかけ直しに戻る時に使ったぐらいで逆に増えた
ペコバンドとテレクリ、道標とかあれば移動も楽でほぼ永久に篭れる感じだった

ジュピも同じ要領でいける、アビスは若干装備調整が必要、棚は行った事ないからわからん
というわけでノーグ辺りで練習して金貯めるといい
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:29 ID:SuOkP/ia0: >>851
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:30 ID:5qHa2mXT0: 結局Gvで運用するには何型のRGが適切なんだろうか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:31 ID:0sKCovvp0: >>853
そうだったのか・・・適当なこといってすまんかった
しかし反射装備なくてもジュピ、アビスでは何も問題なかった
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:44 ID:IA4g9Bzl0: >>840
サンクス
参考にさせてもらいま
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:48 ID:3n2KHGgm0: 反射狩り中に意外とアースドライブが使える
ASPD遅くなるけどどの道凄い量に囲まれてるからあまりからず
SPもMAX時ならどんどん使ってよさげ
処理が少しはやくなるかも
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:54 ID:yO5Wp20w0: >>860
自分も反射装備は必須とは思ってない

月光カアヒRD狩りでSP不足かな～と思った人は
反射狩りなのに逆に耐性を少し固めて集める数を1体増やすようにしてみると
SP回復量が変わってくるはず

現状はどこも混雑で難しいと思うけどね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 17:55 ID:J+ISj9KG0: Ｇｖはやっぱり槍盾型がいいんじゃないかな？もう献身とかサクリとか死にスキルと化してるから
その分のポイントでＳＱとって。三次スキルは攻撃用にＯＢは必須、お好みでバシニングかピンポイントをあげる
盾は主砲のＲＤを筆頭にアースドライブやらの支援系に振りつつ。
ＲＧは「守る」職業から「耐える」職業に移行したんだ！他人なんざ気にするな！
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:03 ID:5qHa2mXT0: >>864
そうか…ありがとう…
立派な槍に育てるよ…；w；
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:09 ID:lxv8VwEI0: ピンポイントだけじゃなくバニシングも活用するにはAGIいるからなあ
LV100程度じゃステ満足にふれなくてV>S=I>Dになってる俺は
最低RD展開しつつOBだけあればよかった
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:15 ID:wXMLcQRSO: 公式でも攻撃特化が明示されてるしな
攻撃は最大の防御なんだろうw
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:23 ID:eqNosy2g0: ピンポイントの為にＡｇｉっていくつあればいいのかなぁ…
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:25 ID:yO5Wp20w0: 自分は献身の重要性が上がったと思ったけどな
Gvでの献身が好きならスタイル貫くほうがいいと思うが
でもサクライでは突撃型RGも楽しかった

自分はこのまま献身型でいろいろ考えてみるさ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:26 ID:WtkT9T8L0: >>857
ノーグ、ジュピくらいならリンカー無しでも食えない事はないよ
ジュピは敵の量加減する必要も出てくるけど、ノーグなら必要ない

アイスはせいぜい使っても２00～300だから、赤字になることもない

ただ、リンカーあったほうが格段に楽だとは思うけどね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:28 ID:m2S5aRKf0: >>868
倍率にかかわるから装備を含めて天辺を目指すんじゃないか？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:42 ID:FQMNo1F/0: 結局対人槍+RDのRGするには武器どうすればいいんだ？
今までスルーしてた槍たちが、仕様変更でどれも強そうに見えて困る・・・最適が思い浮かばない・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:47 ID:LalwMVqp0: 倉庫に未精錬ミステルがあったんだ・・・
今から使うのが楽しみだぜ！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:49 ID:J+ISj9KG0: >>872
なんか武器防具速攻壊されたりするからロングホーンお勧め
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 18:50 ID:ZgrWDssMO: 対人はバトルフックかロンホだよ
ハンティングスピアは反射ASでジョイントビートが出続けて対人でも狩りでも邪魔
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:18 ID:rRE36zPkO: 串：高いけど持ってる場合は流用可能。破壊力はやや劣る。カードなしのバトルフックよりは威力が上。
バトルフック：安い上に効果は一流。コートがあるなら過精錬したものが是非ほしい。
ロングホーン：やや高いが破壊不可、デフォルト属性が聖と使いやすい。ウィークネスをゴスペルで解除後でも使えるので予備にも主力にも使える。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:18 ID:44T7/1Cl0: >>868
AGI92　+8TSゼピュ　
ギャングスカーフ　ダブルサインで
スノウアーにプロボ10入れて23kまではなんとか出た。
AGIもっと上げても30ｋはきついかねぇ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:34 ID:7KPlWbsoO: 俺も献身は重要度上がったと感じたなぁ
今のSPP無双は別にして、魚や皿のデバフは突っ込んでくるユニットに有効だったよ
だからそれらを守れると強かった
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:35 ID:H6AZcYnq0: 今の状態で槍クルやるならこんな感じでスキル振りすればいいのかな？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10HKHXcB1GNakGS1fY
剣修練切って、フロボとインデを補完するってのもありだが、MBはbuffが意外といいので10にしてみたがどうだろ？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:38 ID:tsMnSOvF0: シールドチェインの仕様って変わりました？

ゲフェニアで狩りしてるんだけど
+10スケワカ×4パイクより、+7アンドレ×2海東剣持ってチェインする方が
ダメージ2kくらい多くくらい出るんだけど…
GXからの転向なのでチェインの仕様wiki見た程度しか知らないんだけど
武器の特化効果って元々乗らないんでしょうか
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 19:58 ID:hQqRdf1s0: 武器Atkと属性が乗るようになった。
特化は相変わらず乗る。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:03 ID:bG1y29790: >>880
確定かどうかは検証が必要だが、>>795 >>797に式が出てる。
手持ちの武器で自分なりに試した結果も合わせると、チェイン武器は
高ATK武器にアチャスケc挿しが基本になると思われる。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:05 ID:hQqRdf1s0: TKbツイン作ろうと思ったがうちの相場だと30M↑するな・・・落ち着くの待つか。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:12 ID:FQMNo1F/0: >>874-876
なるほど・・・ハンティング余ってたので使おうと思ってたのですが、ジョイントビート出続けるのはうざそうですね。
ロングホーン安定そうですが、精錬も考えたらバトルフックがお手ごろそうなので、露店買いあさって見ます！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:12 ID:jQvAlsEx0: バトルフックって槍で普通にクイッケンで使うだけでいいの？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:14 ID:B7aQetwn0: 精錬のダメ増加ってどうなんだろうな
槍過剰する値打ちがあるのかどうか気になる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:18 ID:3n2KHGgm0: だれか高STRでチェインで
ツインアチャスケ3枚ざしをためした人がいたらダメ情報をお願いします。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:21 ID:+sIl06RQO: 狩りで壁や釣りしたいけど、本当にVIT削って良いのか不安な、私のようなチキンの為に棚１０での報告

１２人編成
前衛には
釣りＲＧと献身ＲＧ(自分)とＳＰＰがいました。

１ｈ教範無しでベース９９が２，５%ほど上昇したから、１２人でも全く問題無し

SPPは素VIT99
釣ＲＧは素VIT50

ヒールが打ちやすいように安全地帯で紐張りながら傍観してた感じとしては、ＳＰＰより、ＲＧの方が安定してる感じ。ＡＧ等のスキルのおかげかな。

かなりの数運んできたときはＨＰきつそうだったけど、それはVIT120の私でも同じ事だったので、釣りとかしたい人でも、本当にVITは５０程度で十分っぽい

そしてベースで自衛出来ない舞やﾌﾞﾗｷﾞ教授、やわいﾏｼﾞに献身かけ続けてたため、釣りがミスってベースに突っ込んでも、事故亡く安定してました。

釣りがどこかで死んだ場合も、ＡＢに紐してお散歩出来たので、棚で献身専用キャラはありかなーとか思いました。

VIT120振ってしまった私は、データ出揃うまで棚献身で凌いでいこうと思います
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:30 ID:FQMNo1F/0: >>888
俺のAGI95 vit1パラディンでもなんか釣りできそうな気が・・・してきたよ！

囲まれFlee減少が恐ろしいけど・・・あと門前払いされる可能性があるかｗｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:35 ID:SB+L+QyR0: 簡潔に
STR60、DEX70
+5ミステルティン、+6X盾
執行する者
シールドチェーン2.5k
バッシュ0
通常攻撃0
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:39 ID:D6fwkk6Q0: グロリアススピアも強いよな…？
いまグロリアススピアのためにコイン買い集めてるけど↑で話題にでないから不安になった。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん[ 投稿日：10/07/12 20:42 ID:KVWrbeMw0: >>890
なんで闇mobの執行相手にミストル使うんだよｗｗｗｗｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:43 ID:m2S5aRKf0: 倍率が謎だな
どの計算で2500になってるんだか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:44 ID:D6fwkk6Q0: >>876
に補足だけど串はPVやEMC後のASM掛かってる敵には飛びぬけるんじゃないかな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:46 ID:GUy5GDpo0: ロングホーンで慰め、保護にオーバーブランドしてもカスダメは出てたな
どこで属性かかってんのやら
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:49 ID:aEJ1w5t/0: 献身自体は重要度はさほど変わってないね。ただ要職が

R化前：HW、HP、クリエ、チャンプ
Ｒ化後：SpP、メランコリ

に変わったから、求められる動きは変わりそう。
今後は攻めも防衛もメランコSpPに紐付けて無双のサポートが求められるんじゃないかね？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 20:55 ID:E4WeIT6V0: 最近復帰した者ですが質問です
臨時PTを見るとタナトス行きが多いんですがS=V>Dなアルシェパラでも参加可能ですか？
どんな装備でどういった役割なのかがよくわからず・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:00 ID:kUo/LWHW0: sdfa
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:01 ID:KVWrbeMw0: すまん、まったく流れ読んでない上に誤爆したorz
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:12 ID:0Le4wWF50: >>897
棚での前衛の役割は釣りだろうからアリス盾があると良いと思うよ

臨時なんて殆ど行った事無いから違うかも知れんけど
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:26 ID:BqdUMOYm0: 棚でRD狩りで50Mとか言ってた奴いたが
あそこで出来るのかなあ
結構な数いるから回復間に合わず圧死しそうな気がするんだが

誰か行った人いない？
自分でいこうにもリンカが低lvだからすぐにはいけないんだ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:37 ID:36DWR4ZW0: 他職も見る限り、R後属性相性が×な攻撃でも
なぜか微妙にダメが出る感じになってるみたいだよな。

SdCnとかOBも同じかな。
何より困るのは、闇服着ても今までmissになってた呪い攻撃等が当たってしまうことだよなあ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:38 ID:seUXeYYA0: >>820
癌に問い合わせした結果

お問い合わせいただき、ありがとうございます。
WEBヘルプデスク担当の笛木です。

ご質問いただいた攻撃時のダメージについてですが、
詳しい数値や確率などを個別にご案内させて
いただくことはいたしておりません。

運営チームでは、公開していないゲーム仕様を
ゲームプレイの中で発見したり、他のユーザーと
コミュニケーションをとりながら発見することも
ゲームの楽しみの一つであると考えています。

ただし、多くのお客様から同じお問い合わせをいただいている
内容については、公式サイトでの公開なども検討していきますので
お気づきの点などがございましたら、ご投稿ください。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:43 ID:KVWrbeMw0: このままじゃ格好悪いまま歴史に残りそうなので、
水４mobのデビアスさんにチェーン３０回くらいずつ撃ってみた。素殴りはALLmiss

STR90　DEX50
未精錬青ツインエッジ　未精錬クロス盾
1615-2420前後
+4青ツインエッジ　未精錬クロス盾
1635-2770前後

武器精錬部分は本当に精錬で増えたATK分だけかもしらん。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 21:46 ID:FmACoU750: >>735
もう遅いかもしれないけど一回だけ限定のステとスキルリセができるからそっちお勧め
あとバグなのかわからんけど未転生でステスキルリセ使ったのに転生後またステスキルリセできるようになってたって言ってる人がいたから本当なら消すのは大損かと
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:12 ID:mqVD6vt60: 献身のＬＶ幅も公平に合わせるように依頼しようぜ
公平できる幅だけ上がっても意味ないよこれ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:32 ID:A11MyqgB0: >>905　3次職転職時のリセットじゃね？
マジだったら俺の死んじゃったGXクルセが泣いて喜ぶんだが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:34 ID:Jhe9Y2Ab0: ジュノーにいる催眠術師が一回だけステスキルリセしてくれるよ
ただし、R前までに作ったキャラのみだけど
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:39 ID:A11MyqgB0: 普通は3次転職時の抜いたら一回だけだよね

ステのリセットは貴重だからできたら転生後とかにとっておきたいんだよなぁ…
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:44 ID:3CiJVVNJ0: 三次になる為にリセット使って、S=A>V=Dの槍RGにしたが絶望しか見えなくなってきた。
ひたすらピンポイントとツンツンしてる横目でSpPが猛威を振るっている現状。

兄弟達のログ見てる限り、V90ぐらい振ってRD狩りが正解だったかもしれん・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:49 ID:t+5linBD0: RDステにしたら、今度は消費が多くて槍ステがうらやましく見えるのかもしれんぜ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:53 ID:76gci7k20: ＲＤは月光で無限ＳＰ供給だし
あまりに気にならんのでは？
ＰＴとかじゃ違うのかもしれんが
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 22:56 ID:8rABik2r0: 隣の芝は青いな
RDは槍型でも十分取れる範囲だろ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:01 ID:3CiJVVNJ0: SとAを伸ばす方向だったんだが、急転換してVを重点的に振ることにしたよ。
80振るまでBase107とか気の遠くなる話だかなんとかしよう、うん。

しかしS=A=Vなんて始めた頃に作ったキャラと全く一緒になるなｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:02 ID:76gci7k20: ＶＩＴいくつ振ったかしらんから
たぶん５０ぐらいと予想するが
それだけあればＲＤ狩りできねーか？
もちろんＶＩＴ100近いやつに比べれば
量を減らす必要もあるが
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:08 ID:3n2KHGgm0: STRがあるなら普通にチェイン狩りすればよくね
メンリコつければ100ｋ以上でるんだしSPPにもまけてないぜ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:09 ID:3n2KHGgm0: 修正LA入りで
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:35 ID:eFuskUky0: メリケン粉付けれる環境がないです
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:36 ID:K1QTmEbK0: 復帰したらとんでもないことってたクルセです
金がないはずだったけどインフレが収束したみたいで、俺は金を凄まじく持ってるみたいだ・・
そして遊び心だったゼピュクイッケンが普通になってて強かった
武器とか狩場とか増えすぎてて浦島気分だよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:41 ID:A11MyqgB0: 結局未転生だと転生前の他転生後にもう一回ステリセットできたって人は他にはいないのかな

２回できたぜって人いる？(´・ω・｀)
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/12 23:56 ID:CTBRckye0: ちょっと質問です。

いままで反射狩りというものをしたことがないのですが
ＲＤでの反射狩りはイフリングとかなくてもＲＤでの反射ダメだけでも
いけるものなのでしょうか・・・

反射ダメだけでもそこまでかれるものなのでしょか・・・
よろしくお願いします。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:02 ID:6Mq4ALbc0: >>920
そんな真偽のわからん情報待つより、さっさとリセットするべきだろ
転生すればリセットされるし、3次になればまたリセットできる
だいたい催眠術師がずっといるなんて保障ないし、またリセットが無いとも限らないし
一番必要な今やっとくべき

>>921
普通に狩れるよ
ＲＤは囲まれるほど与ダメも相乗的に増えるからね
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:08 ID:GRiGQKmm0: ライド帽の効果ってリフレクトダメージ乗る？
乗るなら月光から乗り換えようかな・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:15 ID:s+BugTCw0: >>催眠術師がずっといるなんて保障ないし
公式が永久設置って言ってた気がする
もしそれでも「保障にならない」って意味だったら俺は何も言わないけど
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:21 ID:q98Lv4GF0: アルシェピース+4をなんとか購入した今日この頃。汎用槍としての効果はもちろんのこと
この槍の人+10％防御無視ピアースＡＳを生かせる狩場なんぞをご教授いただければ。
個人的にはやはりアヌビスだとは思うのですが他にここだ！という狩場がありましたら教えてください
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:22 ID:OlSi0K/S0: 騎士団氷
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:22 ID:rMgMKlpI0: >>925
騎士団おすすめ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:27 ID:jf41JdJ60: >>926-927
バンディング！！！！

…アッー!!!!
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:36 ID:miZQXsB+0: >>925
ノーグ1F
減ったお金を白ハブでリカバリ中
ラヴァゴさんから黒い粉も出るよ
何に使うかは知らないけどｗ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:37 ID:BVfStVcG0: ロイヤルガードの範囲スキルってどんなものがあります？
スキル詳細みてもどれが範囲かいまいちわからなくて
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:38 ID:1tAY0tE70: >>925
俺が槍クルセやってたころはSD4行ってたな
ミノがピアース発動ですぐ転んでくれたから

まあ相当昔で行く場所がそこか騎士団ぐらいしかなかったんだが
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:38 ID:S1jYd1Oe0: RGになった今もモスコ3に入り浸りな俺は勝ち組なのか負け組なのか
人多いからトレインはできんがOBでババアの群れを蒸発させるのはとても楽しい
時給4Mで満足してるが、従来のAgi槍スタイルの延長で他の狩場だとどんくらい出せるもんなんだ？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:38 ID:oLhRit1k0: アヌビスに当たるレベルならアヌビスHXでいいと思うけど当てるHITが足りない僕は廃屋で付与狩り
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:50 ID:cKwI14Rg0: >>930
レイオブジェネシスがおすすめだよ＾＾
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:51 ID:S65qTbmY0: アヌビス避けれない当たらない敵にはなってるね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:53 ID:TnipZaRu0: 盾型に聞きたいけど、盾はリニューアル後何使ってる？
チェインにも使えるX盾？神の使者？あるいは石盾そのまま流用？

神の使者が理想だけど全然見かけないんだよね・・・
産出量とDEF、チェイン強化のバランス考えて過剰X盾がベストな選択かな？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:57 ID:723JkFuE0: >>929
色パウダーは多分ジェネティックのマテリアルチェンジの材料だと思う

Ｇｖでの献身は意見が分かれてるな～
魚に献身とＤＦ掛けて魚だけ突っ込ませる→献身掛かってるの見えてないからＳＰＰ連打される
→アーストレインで敵決壊なら何度かやった

献身とシャドウフォームどっちが優先されるのかわからんが罠盗作して献身シャドウフォーム→自分で罠踏む
とかできれば面白そうだけどなあ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 00:59 ID:IFGVp1WE0: Lv99 A>S>D>V>I=LでジュピRD狩りしてきたんだけど1h7M程度しかでなかったな…
装備がｲﾐｭﾝD肩や無形盾だったせいで反射ダメージが低下して効率ダウンしたんかね？

そんなわけで、被ダメ増加装備(ｽﾄﾛﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ/ﾀﾞﾌﾞﾙｱｳﾄﾞﾑﾗの恩恵/ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄ靴)で再チャレンジ
かなりきついですね。ｲﾐｭﾝ3盾同様に集めると余裕で死ぬし、控えるとSPがなくなる。
結果的に倒した数が激減して効率さらにダウン
V100の人ならHPたくさんありそうなんで良い感じだと思いますが

悔しかったんで保留にしてたステポイントを全部Vに振ったけど40→70にしかならなかった…
まだ足りないよ！

Lv上げならがV100目指すしかないのかな？
1h/15M前後の方々、アドバイスくださいまし
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:00 ID:q98Lv4GF0: >>926
>>927
>>929
>>931
すばやい返信ありがとうございます。騎士団行ってみることにします
ラーヴァゴーレムがそこそこにたのしかったです。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:00 ID:x9WeRK/V0: もしかしてピンポイントアタックって、レベルあげても大して威力変わらない？
攻撃力200％ってのは計算前の物ってことなのかしら・・・・。
あげっちゃったよ('A｀)
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:08 ID:S+UFqk100: >>940
ダメージ倍率のほとんどをAGIによるボーナスが占めてるから、
高AGIになるほどスキルLVを上げることの意味が薄い

オイラは5まで取ったけどね、ピンポン瞬間移動みたいでカッコイイし（｀・ω・´）ｂ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:09 ID:MXY8+rzx0: >>940
かなりおおざっぱだけど
AGI90でロンホ装備対アヌビス
L1 8000
L2 9000
L3 10000
L4 11000
L5 12000
みたいな上がり方だった
レベルよりもAGIのが重要な気がする
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:12 ID:fBl230KI0: >>940
AGI高くないとダメージソースとしては使えないんじゃないかな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:15 ID:x9WeRK/V0: >>941-943
極めて早く親切な返答ありがとうございます。
AGI槍なので、AGIにもうちょっと振ってみます。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:17 ID:Hstt4RPV0: 属性相性で0％でもダメ出てるのはAtk計算式のステAtk部が強制無属性だからだと思うよ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:17 ID:puccnZdN0: 当面の目標だったアルシェピースを購入したので次は防具をそろえていこうかと思っているんですが
マグニオーディンヴァーリヴィダル(ストーンバックラーははずしました)なS=V>DのSQHXパラは
どこら辺をそろえていけばいいでしょうか？

狩りはソロ主体です
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:20 ID:Ap4jWXeE0: R化前はマグニセットで極VitIntステでGの壁やってたけど
R化後は肉壁にもならん扱いで狩りに参加すらできん涙目
みんなどんな防具で前衛壁やってるか知りたい
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:20 ID:fBl230KI0: ピンポンがDiablo2のパラディンが使うチャージアタックみたいに
移動目的で使えたら神スキルになったかもしれん
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:21 ID:Hstt4RPV0: また途中で送信した・・・

メギン持ってる奴がPvでバニシン連打実験してたけど、属性付与してもゴス相手だと武器の部分しか乗ってないっぽい
アチャスケの有無は別として狩りだとStr振るほど強い
対人だと相手がゴス着てると、強制無属性になるスキルは論外としてStrの有無は大差出てないね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:23 ID:q98Lv4GF0: ＪＯＢＬｖが上がり、キャノンスピアを取ってみたのですが酷いダメだこれ・・・。
ｓ70で+4アルシェでキャノンスピアＬｖを撃つとダメが800前後・・・。
最終倍率が250％なので大体2ｋくらいかな？ＳＴＲ上げれば伸びるんだろうけど・・・。
＃的な範囲らしく斜めうちはカスダメではなく指定したＭＯＢと周辺のＭＯＢのみにダメで遠くのＭＯＢにはダメ入らない
ディレイが無いならそこそこ使い道があったろうけどディレイはピンポイントと同じか少し短い程度。

結論：範囲はＯＢでいいよ。詠唱が無いのが救い
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:29 ID:sF9N8Hfk0: AGI槍の話題が多いけど、OBをメインにした狩りをしてる人はいないんだろうか

OBには詠唱あるし、HITも含めて、
STRとDEXをどのくらいで調整すればいいのか知りたい

>>947
もう上級狩場とかだと、VIT一本は厳しいかもしれない。
AGIとVITのバランスを耐性も含めて、考えないといけない感じがしてる。
もうマグニセットのDEFが低すぎるから、DEFの高い装備に買い替えとかかなぁ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:32 ID:TiMrtJA90: >>938
自給７Ｍって上納５０にしてないか？俺はストロングは装備してないな
ペコ刺し鎧でＨＰ増やしてさらに靴もＨＰ装備にしてみてはどうだろうか？
１４～１７Ｍくらいは安定すると思うけど、それ以上だと虎靴とか人の多さでかなり
上下すると思う
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:32 ID:ZxNs1c7s0: >>938
>>938
vit94で3ポリムラムラ無形靴 Vイムハイオクナーガ鋼鉄だけは100パー拾って教範込み26M　金銭は1M前後
みんなには内緒な
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:43 ID:08pavrUO0: >>915
察しの通り、50振ったｗ 80/80/50/1/50/1かな。
ペアだとSP無くてヒイヒイ、ソロなら宿狩りできるから安定してる。
これだけじゃアレなんで狩場情報も、長くなるがご勘弁。

頭：ヒュッケ耳、赤い眼鏡、デモマスク(中段下段はどうでもいい)
鎧：+7闇シルク
武器：+4ロンギヌスと+4ブリューナクの持ち替え
肩：+4木琴フード
靴：+4バリアント
アク：ヒュッケシッポ、熟してない指輪

ゲフェニア4でひたすら宿狩り。
メインスキルはピンポイント5、マジで一番最初に取るのをオススメしたい。
弱点ついて使うと15k出る、深淵・保護・執行は2回、慰めは1回と通常攻撃で沈む。
監視が一番面倒、俺は効率悪くなったので放置してる。
橋とか狭い通路で深淵迎え撃つ時はOBが役立つ、10k+5k+5kとかいくよ。

時給のほうは2.5HでJOB11～18まで上がったから、単純計算で10Mぐらい。
ソロにしては出来過ぎだよね・・・？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:46 ID:08pavrUO0: >>954にに付け加え。
ブリューナクはAGI槍にマジでオススメしない武器。
ASのSSがクソ厄介でピンポイントもOBもディレイで使えなくなる。
今から装備求めるなら、聖槍はロングホーンのがいいですよ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:51 ID:keGuOMTk0: 同じ原理でゼピュロスもＴＳ連発ディレイで死ぬ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:54 ID:AJlavoZP0: SdCnの式を出してくれた795-797に感謝しつつ、実証とまではいかないけどデータ提出。

クロック（無形中型地２）に、STR119、+7船長セット、+6無形X盾、ペコ騎乗の状態で武器を変えつつ
各10回づつSdCn5をかけてみた。回数は少ないかもだが許してちょ。
+5中型ポールアクス（11255-14475、平均13115）
+10TBhBdパイク（13015-13740、平均13514）
騎士が手放したような特化パイクも十分使える印象。

+10QBhマイン（10855-11130、平均11007）
+10マイン（8780-8845、平均8815.5）
+10Tbhスティレット（11075-12475、平均11871）
+10スティレット（9165-10045、平均9505）
武器LVが上がるほど、ダメージが増えるがばらつきが出る？
ダメージがパイクより低いのはカード組み合わせとやはりサイズ補正か。
ちなみに
+6THwスティレット（10405-11035、平均10767.5）
だった。

+10Qキングバードファルシオン：（13115-13265、平均13179.5）
+10ファルシオン：（9580-9700、平均9634.5）だったので、誤差はあるがほぼ1.4倍とみてよいかと。
これにSignを2個追加してみたところ、（9935-10100、平均10026）となり、５％程度しかダメージが増えなかった。
また、Signを外して羽耳を追加し、STR120調整にしてみたところ、（9725-9855、平均9789）となった。
STR10ごとのボーナスは無いかごくわずかであると思われる。

ぶっちゃけ+10QKBファルシオンで+5中型ポールと同等のダメージが出てるのにびっくり。
TKBフリストの剣とかかなり高ダメージが期待できるのではなかろうか。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 01:56 ID:AJlavoZP0: 「誤差はあるがほぼ1.4倍」のところは削除忘れなので見なかったことにしてくだしあorz
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:00 ID:8IpNSNHX0: ちょっと聞きたいことがあるんですが、タナ９とか１０いってるお方は装備はどんなのでしょうか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:03 ID:pNEqA95o0: +7X盾、+7s空きロンホのSdCn+シールドスペル1+メランコリー
ゾンビスローターに60ｋで1確、カーサはLA1確
スペルの更新にたまに手間取るがトリオ位ならおいしく食えそう
基本的にライドワードが発動すると1発でSPが全快まで貯まる
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:06 ID:m/RDSR/n0: >>959
前衛するなら普通に耐性装備かな。後はペコバンと万能薬必須(ステ次第だが)
逆に献身頼むとか言われるようなら割と適当でいい。献身先次第だから危険が伴うがね。
10Fで釣りRK2の＃狩りしてきたけど、RK戻ってきたら献身してたが
ヒールしっかりくれば死ななかった(勿論危ないときは回復叩くが)
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:13 ID:BVfStVcG0: >>957

検証乙
OBもチェインも使いたい俺には
パイクが無難ということだろうか
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:18 ID:QRJu0E7+0: JOB70とか苦行すぎるからどこかで妥協しようかと迷ってるんだ。
そこで槍型RGの人たちに聞きたいんだけど、HX、SdCnって転職してから使ってる？

もしくは同じように妥協した人、参考にしたいので妥協点を教えてください。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:20 ID:DBCLIyGO0: >>957
乙。
TKbフリストはチェイン武器としては理想だろうが、いかんせん高いのがな。
サーベルにすれば威力も上々でコスパ高いからおすすめ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:23 ID:Uy/oOVlk0: >>963
70で転職したクチだけど、SdCnはOB取るまで主火力にしてた
OB5になったら、威力も使い勝手もOBのほうが上回ったからそっち使ってるが

転職→OB取るまでならSdCnは全然ありだと思う
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:24 ID:723JkFuE0: >>959
ペコＨＢは9Ｆの苦悩がＩＤ使うのであるとベースまで帰還できる
万能薬はゴールデンタイムならすぐ近くに沸くので1ｈ30個あれば十分だと思う

とりあえずＲＧで釣るにはＡＧＩがないとキリエが削れてＨＩＴストップしてキリエ連打してもらわんと
ベースまで帰れなくて涙目だった・・・
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:41 ID:SOX43hJR0: 俺は耐えながら鎧ハズしてJTで飛ばしてもらったりしてるな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:47 ID:4rxd9SCP0: IDって何のことだろうな、って思ったけどＤＡのことかな。

ペコＨＢじゃ解除できなかった希ガス。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:52 ID:G7b8IkqV0: メランコリ魂SdBでどうやっても時給３0M弱位しか出ないんですが
時給80M出している人はどこで狩してるの？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:53 ID:ma6ZlW/E0: 上のSdCnの考察見てると
R前のSbr用に作った+7THｗ紅炎ﾂｲﾝｴｯｼﾞが息を吹き返したように見えるんだけど・・・
つかえるよね？SP食いそうだけど・・・
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:54 ID:El39djcZ0: >>963
俺が狭間で引っ張ってやんよ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 02:55 ID:xZ2/NreU0: チェインはLAと相性いいんだよな～
迷うな～
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:03 ID:QRJu0E7+0: >>965
なるほど。OBとってしまえば無くてもそんな困らなそうですね。
いざとなればキラキラでSQ減らして取ることもできるし64転職を目標にがんばるか。

>>971
あなたが神か
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:24 ID:723JkFuE0: >>968
ＩＡの反対だからＩＤだとおもってたけどアップならＩＵだな・・・指摘サンクス
解除はできないけどＤＡとＩＡがかかった感じで通常の速度くらいには歩ける
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:34 ID:KRV4UJU90: >>974
increase agi
decrease agi

って聞いた
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:44 ID:b7djNiaq0: 昨日ピンポイントの検証するって言った奴だけど
1個もレスなくて皆興味ないのかと思ったから簡単に調べるだけにしちゃったよ。

最終的にStr補正混み100Agi120程度まで極で振ったけど
それにAgi装備にしてブレス速度もらって+7風特化バトルフック地付与
X盾ｽﾍﾟﾙでATK+130でセシルにピンポン。
これで40k程度のダメージ。
１確には程遠かったけど、2発で倒すことには成功したぜ！
恐らくだけど、特化ﾊﾞﾄﾙﾌｫｰｸ作れれば50k↑出るかもしれないが、それでも１確には届かないと思う。
ベースがあがってStrAgiカンストできればセシル１確できそう。

で、このままリセットするのももったいないと思って
StrAgi２極のままどうにか使えないかと思ってたら
ﾋｭｯｹｾｯﾄ、ｿﾙｽｹﾊﾞﾌｫ鎌、ﾗﾝｼｬﾂｾｯﾄ、付与、ATK+130
でASPD190程度でクリ3k近く出て脳汁ｗｗｗ

セシル１確の夢は途絶えたが俺には新たな道が開かれた。

赤マーチ買って狭間ソロチャレンジしてみようと思う。

　　　　　　　　　　　　　～探さないでください～
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 03:46 ID:SOX43hJR0: 歯磨きしながら噴き出したｗｗｗｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:08 ID:PbdWs2Wk0: ゴスペル１を脱衣解除用に取ろうと思ってるんだが
これを取ると3次スキルを３ほど使ってしまうが
取る価値あるだろうか？

あと１次スキルも決まってなくて３次になったはいいが
レベルだけあがってスキルを振ってない・・・
１次ｽｷﾙはプロボ、インデュア、ＨＰ向上、バッシュを１０
ＭＢを９、剣と両手を切ろうと思ってるんだが
プロボとＭＢ１０もいらないかな？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 04:21 ID:3gN02FCU0: プロボは以前みたいな劇的な効果を感じられる敵が居なくなっちゃったからなあ
いっそ前提止めでも良いんじゃね？　ああでもレベル差で失敗があるんだっけ？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 05:01 ID:8IpNSNHX0: すいません。タナ９または１０で２ｐｃカアヒＲＤ狩りしてる方でした。
装備を教えていただければうれしいです。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 05:19 ID:723JkFuE0: >>978
Ｇｖの脱衣用だよな？
突っ込むなら脱がされた瞬間死ぬし、自陣で献身してるならピンポイントで狙われない限り脱衣されない
コートがあればゴスいらないけどＥＴとかで１あると早く終わったりするからあったら便利程度

ＯＢやムーンスラッシュとらないならＭＢ10オススメ
個人的にはバッシュをＭＢの前提の5にしてる
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:00 ID:Qk29ch9d0: >>947
R化前同じ型の盾ヒール型パラ。悩んだ末にA90V90I60という形に。
防具はそれぞれ単体で硬い防具の過剰（ボンヘル、メテオ、ドロン、グリーブ等）
上級Dでもそこそこ避けてそこそこ高いHP、回復の補助程度にはなってる1100ヒール
スキルはパラの防御スキル一通りとプレスティージとシールドスペル3
プレスティージとシールドスペル3のDefUP効果合わせると装備Defが500近くまで届く
これでR前にやってた前衛っぽいことはやれてると思う
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:10 ID:IRSPTDN20: 正直もうどんなステでもヒールはいらない
LUKあげて状態異常or完全回避増やすか
STRあげて所持量増やすほうがいい
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:14 ID:wz7VCeRs0: >>978
狩がPT狩り多くて
幸運剣や月光剣持つ機会が多いなら
剣修練1だけあると地味に便利なことがある

自分だったらそこからはインデュアを少し削る
どうせ7回制限のほうでばっか切れるし10から少し削ってもそこまでの差はない
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:22 ID:BVfStVcG0: チェイン型でアチャスケｃさそうとしてる人は
どんな武器に刺す予定？
フリストは手に入らんし

ツインエッジだと無駄に属性ついてて
万能に使えないだろ

ｓ3だと無難にサーベルあたりなんかな？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:27 ID:Qk29ch9d0: >>983
Str上げてWスイーツにアイスでも積んでったほうが確かに耐えるだろうな
ただR前の状態に未練あってヒール捨てられなかったんだ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 06:31 ID:pNEqA95o0: >>950>>970
次スレの依頼よろしく
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:18 ID:ENEkVQVQ0: 自分のRGは槍で攻撃TUEEEして楽しんでたんだけど
PT狩で別の人のRGがDEF増強でめちゃくちゃ硬かったの見てちょっと心が揺らいだ

元々壁としてのクルセが好きではじめたのにすごい罪悪感だわ・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:45 ID:YDeEgglP0: テュングレティーでOBするとちゃんと
突きと振り回しでSP1ずつ回復するんだね。
一確なら計7回復。
まとめて倒せればそこそこ実用になるのかな？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 07:48 ID:YDeEgglP0: よく見たら壁に当たった部分でもSP回復してた。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:22 ID:DBCLIyGO0: >>985
TKbサーベルはかなり強いと思う。
Sppや雷鳥需要でアチャスケcは値上がっているが、捨て値のSサーベルが使えるし、
威力を考えれば充分すぎるほど安い。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 08:36 ID:AJlavoZP0: 依頼出してくれた人激しく乙

>962
OBでのダメージ検証は３次にまだ転職してないので誰かにお願いしたいところ。
あとシールドプレスについて意外とまだ検証が少ないので、早く転職して試してみたいです。
ATK増加ｃと％Upｃのどちらがいいか、というのは検証不足の感もありますが、
SdCnについては武器LVやATK差をカードで埋めることができる、という感じ。
今から作るのはコスト高だけど投げ売られてるLV１武器は買う価値もあるのでは。

>964,985
サーベルが安価ですが、もう少し余裕があればｓ2フランベルジェをSEで入手という手もありそうですね。
片手剣は意外と高ATKなので代用品と割り切ればｓカトラスやシンブレイド、ルーベルとかも選択肢に。

>970
付与前提or一部属性向けになるけどツインエッジも大いにありなのでは。
ぜひ試して報告して欲しいです。

それにしても生体魂ブーメラン用に作ってたD風D人ファルシオンどうしよう・・・。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:04 ID:pNEqA95o0: シールドスペルを狩や対人で主力にするなら+8以上の使者かX盾が欲しいな
+6ではミスが多すぎるし+7でもまだ安定して出ない

ちなみに効果時間中に再使用すれば時間もリセットされる
高DEF盾だと時間が長くて気がつかなかったが手持ちの石盾で試したらゲージが即減るので確認し易かった
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:09 ID:RqpAh8eD0: くそ、ｓバフォ鎌が露店から消えたぜ
おれのクリ特化クルセ育成計画があああ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:17 ID:worzdYXM0: 待てるなら少し待てばきっとくじで量産されるよ
今の時期は売り手市場だから手を出さないのが無難
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:30 ID:gHdGmmog0: >>992
シールドプレス盗作した影葱の報告だけど
Vitによってスタン成功率変動
Vit90あってもスタンすることはするが２０～３０くらい撃たなきゃしなかった
しかし１度スタンすると2秒ほどスタンしたこれはVitによってスタン時間は変わらない様子
使用者のDexとジョブによってスタン率変わるらしいがDex92+2ジョブ32の影葱でこの状態
スタン時間の長さを考えるとGvで狙っていきたいけどスタン確率的にVit50↑あると厳しいかも知れん
威力は正直あんまり見てなかった
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 09:47 ID:WmO7U89A0: 盾パラでノッカー(地1)に+7火フランと+7T悪魔サーベルでSｄCnしてみた。
それほどダメージに差がなかったような気がする。どっちも大体9-10ｋ前後。
+6X盾・Str87・Dex51
盾Atk部分に属性乗るなら、火フラン＞特化サーベルのはずなんだけどなぁ。
盾Atk部分は強制無属性なんじゃなかろうか。やっぱり特化も属性も武器Atk分にしかかからない？

今夜もうちょい調べてみる。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:02 ID:8kTFETE20: チェインは+8サーベルにキングバード3枚のがあれば十分だな
ステはSTRよりDEXのがいいのかねえ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:04 ID:Tej1IsTq0: >>996
シールドプレスを生体でよく使うけど、俺の場合だと生体WSだろうとLKだろうと８秒くらいスタンするぞ。
PvでVit８８の冠にやっても８秒くらいだった
もしかしたら盾重量かDEFで時間変わるのかもしれない

あと威力は、当たればSTR100DEX50+7X盾中型ロンホで生体MOB相手に大体6k前後
当たらないときは必中部分のカスダメが当たる
カスダメだけでもスタンはかかるからスタン狙いなら問題ない
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/13 11:07 ID:mpQpBMv40: うめー
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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