ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 249

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ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 249

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：10/07/17 03:16 ID:???0: ローグ・チェイサー・シャドウチェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
まず>>1-2をよく読む事。

■前スレ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 248
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278975421/
■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサクロス情報交換スレ346
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279148665/

[ローグテンプレ(wiki) ]　　　　　　　http://mohige.sakura.ne.jp/rogue/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

[ローグ・チェイサーステUP板 ]　　　 http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/
[ローグ・チェイサーのたまり場 ]　　　http://rogue-chaser.hp.infoseek.co.jp/top.html

sage進行。
新スレは>>950に一任。
>>950の反応が無い場合気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
[スレテンプレ最新版]　　　　　　　　 http://mohige.sakura.ne.jp/rogue/index.php?Template
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：10/07/17 03:16 ID:???0: [ROラトリオ]　　戦闘データ計算機　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
[わむてるらぶ]　スキル取得シミュ　 http://uniuni.dfz.jp/
[RO World]　　　MAP､Mobデータ　　　http://roworld.s249.xrea.com/
[リンク集]　　　他いろいろ　　　　 http://mohige.sakura.ne.jp/rogue/index.php?%A3%CC%A3%E9%A3%EE%A3%EB

■ローグに関しての重要事項■
ローグに関する重要事項は下記ページ参照すること。
http://mohige.sakura.ne.jp/rogue/index.php?%BD%C5%CD%D7%BB%F6%B9%E0

■質問、情報公開用テンプレ■
狩場相談などがある場合は以下のページを参考に、必要情報の記載をお願いします。
http://mohige.sakura.ne.jp/rogue/index.php?%A5%B9%A5%EC%C1%EA%C3%CC%CD%D1%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

●ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内
いろんな鯖の悪漢悪女と狩りの合間に気軽に会話できます
IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！
・Web安全チェックサービス gred
　ttp://www.gred.jp/
・aguse
　ttp://www.aguse.jp/
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 04:38 ID:dAQAqf8W0: リプロ5の状態でMAXLv5のスキルのLv1喰らったら
Lv5で覚えたんだがもともとこういう仕様なのか？
リプロ10でMAXLv10のLv1喰らったらLv10覚えるってこと！？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 04:39 ID:dAQAqf8W0: リプロ5でMAXLv5のスキルのLv1食らったらレベル5で覚えたんだけど
これってリプロ10でMAX10のスキルならLv1でも10覚えるってこと？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 04:54 ID:dAQAqf8W0: 連投すまん・・・
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 05:11 ID:hHrkWGb+0: 最強厨と脳の弱い人向けテンプレ。
----------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　YES　→　死ね。
　　　　　　　　　　　／
【最強厨ですか？】　　　
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 NO → 【養殖ですか？】　─　YES → 死ね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、知らねぇよ。死ね。

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、知らねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 06:49 ID:2W9QlKbI0: 前スレで短剣片手剣の属性は乗るのか、についてだけ検証してきた

結論から言うと、乗る

str30+2 agi40+3 dex120+2 剣修練10
試したMob→ゴート　　　ｼﾋﾞｱ時ﾀﾞﾒｰｼﾞ
+5D中型角弓+矢　　　　1673固定
+5水ダマスカス　　　　　580-620ぐらい
+5店売りダマスカス　　960-1040ぐらい
+4Tﾊﾞﾄﾞﾝ蒼ﾂｲﾝｴｯｼﾞ　　2800ぐらい
+5D中型角弓+水矢　　3600ぐらい

検証と言うには余りにも適当な俺
詳しくは他の人がやってみてくれ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 08:33 ID:2W9QlKbI0: すまん
+5店売りダマ　580-620
+5水ダマ　　　960-1040
に脳内変換よろしくです・・・orz
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 08:42 ID:B9TWX0Fc0: STR100DEX60INT21で+4嵐斧装備してブラゴさんにADSしてきた

30-60kくらいまでダメージ幅あってすげー使いにくい
ちなみに現在のブラゴさんのHPは54,240

ポルセリオとかギャンスカみたいなATK装備は乗るのかな？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 08:47 ID:B9TWX0Fc0: ケミスレと間違えます他
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 08:56 ID:brY6CLj40: 盗作ADS!?とか思ってしまった。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:00 ID:Txl2kujR0: 今なら言える！

棚に行くときはクラスターボム持っていくんだ
当然他に一人レンジャーが必要だけどな！
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:05 ID:DjwnMjTX0: もしかして他人の置いたクラスターもレンジャーが同時発破できんの？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:14 ID:Txl2kujR0: >>13
あれ、出来ないの？

と思って調べたら・・・

> デトネイター
> 他人が設置したトラップには発動しない。

残念!! 私の冒険はこれで終わってしまった！＼(^o^)／
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:17 ID:Up1kFvdH0: ADSは無理だがヘルズプラントは盗作できるぞ。
とはいえI=120のジェネと比べるとボトル分単価の高いクレイモアトラップでしかなかった。

一応I=99なら無属性ダメージで10kは出る。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:18 ID:4nSbJ+4c0: ヘルズプラントはバイトプラントも威力に絡んでくるから本職じゃないと厳しいな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:32 ID:j5vQBTQY0: メデューサはＨＩＴがきついね
317でもかなりMISSが出てイライラする
経験値は危険性から見たらかなり美味しいんだけど
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:43 ID:JsNLda3V0: 今さっきシビアとＢＢ持ってニア4初特攻してみたけど
10分で追い出された

ＨＰ回復手段は皆どうしてるの
マリシャスＢＢだときついんだけど
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:45 ID:LsXwZkCHO: メデューサ上手いかな？
無属性だしHP高いし
カードも今は盾自体イラネだからいまいちだし
獅子仮面材料集めも兼ねるならいいかもしれんけど
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:46 ID:4nSbJ+4c0: >>19
蛇模様の髪がRKの実用ルーン材料だから結構美味いかも
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 09:57 ID:1TQfz7fpO: >>18
ランカー白ポとパイ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:02 ID:dHNEGQSu0: ニア4ソロは宿使うのもありじゃね？
わりとすぐ狩場に復帰できるし
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:04 ID:s1TI4DPo0: 結局のところ弓影葱にとってルドラは汎用の一本になるのかな
短剣が悲しいことになったし転職を機に錐売ってルドラにしようと思うんだが
実際の弓影葱やってるやつ的にはどうなんだろう
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:09 ID:aee/mBk10: 紅ツインは錐売ってまで買うものじゃなかったな、うん
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:11 ID:mCk4qHTO0: とりあえずはルドラ1本でＯＫ
黒蛇武器とかもあると面白いけどなー
まぁ金あるなら最初にルドラがベストだと思う
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:19 ID:DjwnMjTX0: ルドラ月光 QMC ライド帽　これだけあれば何処でも行ける。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:22 ID:s1TI4DPo0: レスさんくすです
シビアも強そうだし弓型にしてルドラ買ってみます
さらば短剣葱子
今まで稼がせてくれてありがとう
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:24 ID:aee/mBk10: 110M相当か・・・むねあつ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:27 ID:aee/mBk10: 紅ツインで通常はゴートに当たらないのにSA当たるんだな・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:30 ID:22WiFFw30: 3次職パッチでスリッパ不味くなったな……
今95だけど転生したら短剣やめて弓にしよう
でも転生までの狩り場がなあ……
今ある武器は闇特化、火・風ダマ、錐
鎧は火と闇とピッキ
盾は人、悪魔、動物、昆虫
靴はソヒー
肩は木琴と移民
で何か美味い狩り場はないだろうか？やっぱ多少効率落ちてもスリッパが一番かな？
10M程度なら貯金があるけど……
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:34 ID:xaXgnXsk0: QMCって未だに使えるのか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:35 ID:aee/mBk10: スリッパで稼ぎながら上級Dお座り
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:35 ID:mCk4qHTO0: 転生するまでにスリッパで金貯めとけ
弓になると短剣ほど金が稼げなくなるぞ
あと効率考えるなら盾はいらん
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:39 ID:hJ3+iHlB0: 騎士団でも盾いらんもんなあ
影葱なったら行かなくなったけど、エル暴落してるし・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:44 ID:4nSbJ+4c0: スリッパ不味くなったって人は30分100個↑取ってた人なのかな？
自分はR前後で変わらず70-80個なんだけども
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:46 ID:22WiFFw30: >>33
サンクス
転生までスリッパ叩くわ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:46 ID:aee/mBk10: 自分もR前とR後で変化を感じない
平均5個ぐらい減った気がしないでもないけど
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:51 ID:ssmFXWLp0: パッシブ型は与ダメ減少とSA強化でプラマイゼロくらい
効率落ちてるのはBB型の人だね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:52 ID:VnvNcCTp0: スリッパなら三段＋BBかイグニで安定だからなあ
イグノアと地デリあれば90％まで余裕だし
30分でいくつ拾えるかよりずっと篭ってられるかが重要だと思うよスリッパは
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:55 ID:5J17BnKm0: >>39
イグノア、普通の狩りステ短剣でそんなに吸える？
成功率９０％くらいじゃないととても回復手段にならない気がするんだけど…
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 10:57 ID:aee/mBk10: かなり行き来しやすいMAPだから篭る必要がない
ステ的に消耗品なくても30分で重量80％～
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:00 ID:Cu24kV8W0: スリッパやってるときのリアル眠気は異常
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:00 ID:VnvNcCTp0: >>40
イグノアはDEX52+3でスリッパ8割以上でゴートは9割近く成功してるよ
調べたらスリッパもゴートも70ちょい吸えてるから一発成功でイグノア分のSP計算して40くらい
2回目成功でも10は吸えるからずっと失敗とかない限り余裕ある
地デリは持ってないから使ってないけどイグニとか使っててもSP余裕だよ？
ゾンスロ靴あればHP剤なくてもいいしハエ積んでなくなったらテレクリでいいんじゃない？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:03 ID:4nSbJ+4c0: >>43
Sp気にしてる人はあそこじゃいないと思う
気にしてるのは重量の方で30分以上篭れる程物がもてない
ネイチャ全無視ならいけるけど、それならスリッパいく意味ないし
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:03 ID:Z7fYnWLC0: ３０分で４０拾えるかどうかなウチの貧弱ローグ。
でも今まで高嶺の花だったスリッパが火ダマで叩けるだけでありがたいんだよおおぉぉぉ！
そんな戯言。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:05 ID:brY6CLj40: >>35
ちょっとだけまずくなったかんじかな～
付与錐DAで1600だったからサクサクで30分で90～120くらいだったんだけど、
今はメスに変えてもDA1200だしスリッパHPあがってるから戦闘時間長引いてる
砂10がいらないかなーってくらい長くなった
3段だと以前の火力だけどスナッチでないし…

EXPみてないからわからないけど、
戦闘時間長くなった分EXPは増えてるから、とんとんで同じくらい？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:06 ID:VnvNcCTp0: >>44
ネイチャ全拾い前提に決まってるだろ
時給換算でベース3m↑は確実に出てるし30分あたりネイチャ80前後は拾えてるし
２PCじゃないし移動めんどくさいから90％まで篭ってるだけだしね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:07 ID:wydwcyhj0: マリッジスキルワンボタンで宿から職場復帰出来るのは非常に楽
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:07 ID:5J17BnKm0: いやすまん、実は自分が気にしたのは短剣ステでのイグノア成功率ってだけでね
Lv1で使ってもそのくらい成功するのか…それとも、ほんとに１でも３でも同じなのかな
ともあれ、>>43ありがとう
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:22 ID:VaxJCcms0: 先輩達に質問です。
R化前に休止してましたが３次実装で復帰しました。
大幅に仕様が変わりすぎて何がなんだかわかりません；；
装備一式は休止前に処分したのですっからかんです。
取り合えず資金５００Mくらいあるので装備買い直しするとして、現状最適解な装備ってなんだろ？
ステはこれから振りますがS８０A100V１I２０D５０L1くらいにしようと考えてます。
教えてエロイ人。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:26 ID:Mq+MjACt0: とりあえずＲ前より威力減った気もするが万能包丁な錐
他職もわんさかいて流行のゲフェニア4ソロしたいなら別雲剣
金あるなら赤エッジとヒヨコも師匠用になかなか楽しい
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:35 ID:KJQfR6uf0: ワシの目とってもHIT上がらなくなってるのは仕様？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:39 ID:H9TvQnQa0: >>52
HIT補正がステータス表示に出ないのは前からだけど、どういうことじゃなくて？
ローグテンプレ　スキル
http://mohige.sakura.ne.jp/rogue/index.php?%A5%ED%A1%BC%A5%B0%A5%B9%A5%AD%A5%EB#m9f133d2
＞Hit補正はステータスに表示されない。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:39 ID:H9TvQnQa0: >>53
×どういうことじゃなくて？
○そういうことじゃなくて？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:40 ID:pTr3q8sj0: >>52
ステ表記上あがってないのは前からだが、実際にもあがってないって検証でも出た？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:44 ID:SPNy2JfU0: >>50
片手剣のこの時代、シンブレイドなんかどうだべ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:44 ID:8HOBiHhf0: >>46
錐パッシブだとR前のBB1確くらいのEXP自給の3.5M前後/hが出ていたよ
紅ツインBB1確だと5M前後/h、ネイチャ数はどちらも100～110/30minくらいだった
効率はBBが良いんだけど、ASPD速くなったからパッシブが楽しくて困るｗ

ピンギュもうまかった
シザーBB2確、エルダー枝30～35/30min、EXPは7M前後/h
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:49 ID:8HOBiHhf0: >>50
豆ならフリストの剣、葱なら紅ツイン、後はシザーや別雲剣があると便利
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:51 ID:VnvNcCTp0: 内部で上がってるんだろ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:51 ID:GDxhKxRl0: 経験値ならピンギ、金銭混みなら師匠、モスコ3Fって感じかな
まぁエルダー枝のおかげで金銭も悪くないけどな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 11:53 ID:m3iZRqCk0: シビアやるならオーク弓に付与がいいのかねぇ
ルドラだとイマイチダメージ出ないし
バリスタ装備してぇｗ
結局何がいいんだろ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 12:02 ID:vmOIOC1mO: ルドラで撃ってる
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 12:04 ID:pTr3q8sj0: ルドラだとBBも威力そこそこでいいよね
QMCならノーグ2Fシビア＋BBで無双できた
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 12:05 ID:TZNTqqMTO: BBだけでよくね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 12:16 ID:VnvNcCTp0: シビアの強さあんまりなめないほうがいい
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 12:17 ID:WOKIOMrH0: シビアってカード倍率乗りますか？
67 名前：52 投稿日：10/07/17 12:18 ID:KJQfR6uf0: ステータスに表示されないの知らなかった・・・ごめんorz
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 12:54 ID:sJHVzbHo0: >>30
ステがわからんからなんともいえんが
ピンギがマジおすすめ効率いいし死なない(ハチを蝿で逃げれば)
必要なのはシザーズとひよこ盗作は三段
片手剣に抵抗あるかもしれんないが付与なしでも付与つき特価短剣と同程度の威力がでるし
付与したら鼻血がでる
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 12:56 ID:aee/mBk10: 気になったんだが
低STRでシザーズ付与とTカホ紅ツイン
どっちがピンギにダメ出せるんだろか
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 12:57 ID:VnvNcCTp0: 低STRならシザースのが出そう
まあどっちも大して変わらなさそうだが
まあ付与とかめんどくさいから紅ツインのがいいがね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:02 ID:sJHVzbHo0: >>69
防御力無視状態を考えればトントンなのかもな
付与しなくていいのはツインの強みだけど
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:02 ID:ssmFXWLp0: ピンギ2確はStr60～70にサーベル以上のサイズ片手剣でいけると思う
2確のラインが以前より大分下がってるから
正直サイズでも特化でもシザーズでも片手剣ならなんでもいいと思う
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:11 ID:aee/mBk10: そうなのか
シザーズ優秀なんだなー
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:12 ID:GDxhKxRl0: まぁ・・・ピンギ、ネペくらいにしか使い道がないのがなんともナニな感じだけど
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:15 ID:tWKO+G3O0: 自作して3M↓という値段が魅力だよな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:16 ID:0D/G3LQQ0: 今片手剣型豆でS３０A７０D５０なんですがスリッパを効率よく倒すにはこのあと
どこにステ振っていけばいいですか？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:21 ID:GwkURCUX0: スリッパ狩りしてると、DA300とか500とかの豆葱が結構いて泣ける・・・

・・・R前の惰性でスリッパ通い続けてるのかね？
殲滅力全然足りてないから狩場開拓した方が良いよ、まじで。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:21 ID:sJHVzbHo0: >>76
STRボーナスを考えるとSTRに20から30ふって
あとはAGIとかじゃないかね
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:23 ID:4nSbJ+4c0: >>77
多分火ダマだと思われ
錐だとSTR60程度でももっと出るし
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:26 ID:7b5r/xAe0: STR90　+5火ダマでDA700くらいだったかな
ASPD185だからそこそこの速度で倒せてると思うんだけど
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:29 ID:tWKO+G3O0: >>77
DA500だとネイチャ換算で30分で30個くらいかな
確かに効率悪けど他に良さそうな狩場ってあったかな？
どこに行っても敵HP増えているからなぁ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:30 ID:0D/G3LQQ0: >>78
いま属性海東剣でのんびり狩ってるんですが
これからいろんな場所に仮に行く場合Sを３０ぐらいで
あとはAとDに振っていったほうがいんですか？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:39 ID:sJHVzbHo0: >>82
Dはもういいでしょピンギやるならもうちょっと必要だけど
STRにもう30振ってからAGIあげきればどこでもいけるかと
スキルを使う予定あるならいくらかINTも上げとくと楽に
余ったら全部STRってかんじかな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 13:40 ID:gckGI+F70: >>77
いけるようになったから取りあえずきてみたってとこっしょ
どうしようもなかったら自分で見切りをつけるさ～
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:18 ID:RwVqmaRo0: そんな感じでも普通に稼げるのがスリッパのすごい所だよなw
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:28 ID:Kb2hHlow0: そういやインティミの消費SPがレベルに依らず一定になってるな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:31 ID:0D/G3LQQ0: >>83
なるほど、参考にさせてもらいます＾＾

狩場は現在スリッパか調印にいってるんですが
経験地的に効率のいい狩場ってありますか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:37 ID:0D/G3LQQ0: 追記で
武器はエキサーサイズと属性海東剣だけです。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:43 ID:Kb2hHlow0: BSスレより転載
やっぱりSTRボーナスは武器ATKによる
現状の豆葱ならSTR70か80がステP効率良さそう
ただし今後，強い片手剣や短剣が実装されればより高いSTRが最適となるかもしれない

26 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/17(土) 12:32 ID:VozJALTQ0
やっつけ整形

武器　　　　　　　素Atk STR8 STR10　 STR20　 STR30 　STR40　 STR50　 STR60　 STR70　 STR80 　STR90　 STR100
素手　　　　　　　-　　　　39　　41　　　 50　　　　59　　　　69　　　　78　　　　 87　　　　　96　　　106　　　 115　　　　124
ブレイド　　　　　　 53　　 87　　92[5]　　113[21] 136[23]　162[26] 　190[28]　219[29] 　239[20]　260[21]　282[22]　 305[23]
+6環頭太刀　　　 100　　150　 156[6]　176[20] 200[24]　228[28]　 257[29]　289[32]　 323[34]　352[29]　374[22]　 396[22]
ツルギ　　　　　　 130　　 171　 176[5]　198[22] 223[25]　252[29] 　283[31]　317[34]　 354[34]　392[38]　414[22] 　436[22]
+5超強サーベル 115　　 217　 221[5]　244[23] 269[25]　297[28]　 329[32]　362[33]　 399[37]　428[29]　450[22]　 472[22]
+4エッジ　　　　　 115　　 194　 198[4]　221[23] 247[26]　277[30] 　310[33]　345[35]　 383[38]　405[22]　427[22] 　449[22]
+5Wﾎﾞｰﾝﾄﾞ2HA 　185　　 320　 326[6]　352[26] 381[29]　416[35] 　454[38]　494[40] 　540[46]　590[50]　 645[55]　683[38]
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:51 ID:hHrkWGb+0: うわぁ、みんなちゃんと整形してきれいに書いてるなぁ。
オレのは汚いし、ボーナスの部分しか書いてないけど勘弁プリーズ。
以下、モンチャンスレのマネ。まぁ俺ら豆葱っすから！盗みとか他職のマネとか日常茶飯事っすから！

葱坊主の報告その787

◎武器装備時のATKについて
検証結果
１．STR+1上げるごとに（10に倍数に変化がない場合）素手ダメージは+1　武器ダメージは+2される→武器装備時STR1につきATK2増加
２．STR+10上げるごとに素手ダメージは+10　武器ダメージは+20+αされる
　　　　　　→上記仮説1以外に10の位が上がるごとにATKの増加がある（詳細下記表）
３．DEX+5上げるごとに素手ダメージは+1　武器ダメージは+1される→DEX5につきATK1増加
４．LUK+3上げるごとに素手ダメージは+1　武器ダメージは+1される→Luk3につきATK1増加
　　　　　　→ただし、初期値の１を除く。つまり、(補正値込みLuk - 1)が3の倍数になっていればOK
　　　　　　→また、Luｋ3毎によるHitとFleeの増加は上記とは別の計算式が使われている。

まず基本ATKの計算式は　STR　+　DEX/5　+　LUK/3　+　BaseLv/4（未実装Wikiより）らしい。
３．４．は基本ATKの上昇に当たると思われる

１．について　基本ATKは1上がり、なおかつ武器装備時はボーナスで+1される
２．より、STR+10ごとに追加のATKボーナスがある
---------------------------------------------
Str値　　　　　10　20　30　40　50 　60　70　 80　90　100
---------------------------------------------
サーベル.　　　1　 4 　7　 11　13 　16　 19 　11　 4　　3
紅炎ツイン.　　1　 5 　8　 11　16 　17　 23　 27　 7　　3

これを計算式により一般化するのは葱坊主の脳ミソでは難しいと感じたためそのまま表記

推測：高ATK武器は高STRにした場合、多くのATKボーナスがもらえる
　　　　ただし一定以上はボーナスが急激に低下する
　　　　RでLv4武器が強いといわれる理由はこのSTRボーナスが　高STRにまで高い値が維持されるからだと思われる
　　　　例えば紅ツインはStr80のボーナスが大きい。紅ツインを使うならそこまでStr振るのがベター
91 名前：90 投稿日：10/07/17 14:52 ID:hHrkWGb+0: 火属性である紅ツインを使う以上、水属性のポリンはあかんとおもった。
んで、Def7+5風属性中型のコンドル。
モロクがもうダメなので、ジュノー↓でポリンにからまれながら検証してきた。

グラとメスも持っていったんだけど、とにかくコンドルの索敵にめちゃくちゃ時間がかかりすぎるのと、
ポリンをモミモミするのに忙しかったので、あきらめて片手剣だけにした。
まぁ、その、短剣は他の方にお任せしまつ(つ∀`)
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:56 ID:ZKKtWyc40: 盗賊の指輪x2が定番の短剣影葱のうちにとっては、STR90-AGI90以外ありえないw
STR70-80止めよりステふり効率悪いけど、今に高STRの時代が来ると信じてるんだぁ・・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:57 ID:vcPlxUO00: >>89さんも>>90さんも
まじかっけぇっす！まじぱねえっす！
さすが俺らのリーダーっすね！
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 14:59 ID:aQ2Zr1zj0: 今後Atkの高い武器は確実に実装されるだろうし
そこまで心配することは無いんじゃねｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:08 ID:sJHVzbHo0: >>87
R化でなにもかもかわったから
効率の良い狩場はみんな探してる
いろいろ回って情報を出してほしい(独り占めしてもいいが)

当面は調印かスリッパでいいとおもう
経験値がいいと分かってるのはピンギ
必要HIT(必中340-350)的に若干敷居は高い気がするが，
被ダメやら必要Fleeはそんなでもないから死ににくいので
転生間近な人にはおすすめ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:22 ID:GwkURCUX0: R前はSTR30でもスリッパDA1000超え普通に出来てたから、
惰性でそういう人たちが狩り継続してるのかと思ったら
火ダマなのか・・・

それにしても、R化後で獲得ネイチャ数がR前と変わらないって
いう人がいるのが激しく疑問。

スリッパのHP増えてる、短剣弱体化、与ダメ減少と
ツインでBB一確できる人以外で
現状維持できる要素が見当たらないのだが・・・

ASPD増えたから、っていう意見もあるけど、
それ以上に与ダメ減ってる、HP1.2倍で
戦闘時間は確実に増えてるハズ・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:28 ID:zKwSVsHM0: >>96
なんでだろうね
盗作三段葱だけども以前と変わってない
与ダメ減ってスナ数が増えたのと、デモパン倒しやすくなったからかな

自分にとっては大した問題じゃないのでよしとする
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:29 ID:gK2sQb2j0: >>96
それにより人が減った←ここ大事
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:44 ID:QNFk9SY50: 以前は師匠より人のほうが多かったもんな。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:44 ID:RzFMfiSx0: STR60の豆だけどゴミも全拾いで　45～55個/min　だな

ゴミだけで　150～180ｋｚ/min　になるからネイチャだけ拾ってる人の85個くらいにはなる

付与無しの錐一丁だけどストレスは感じてない
ASPD185

今はとりあえず早く葱になってツイン使いたいです
てか影葱になって某動画のサイキックをASSで撃ちたいです
撃てるよね？

たぶんあと2年くらいしたら影葱になれる（＾ｑ＾）
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:46 ID:GNNFmF4M0: >>96
パッシブ三段狩りだと戦闘時間はもちろん増えてるんだけど、
HPの増えた分だけスナッチの発動回数は増えてると思うよ。
もち収入の大部分を占めるネイチャだけじゃなくて、他の物もスナッチ増えてる気はするが。
まぁ、数はスナッチで得る＜ドロップで得るである以上、
「R前と変わらない｣じゃなくて「あんまり体感できるほどR前とたいして変わらない｣であって、
少量下がってるのは下がってるとは思うが。
一確以外は、狩ってる数自体は減ってるだろうしな。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:46 ID:RzFMfiSx0: 間違えた
塊　：　45～55個/30min
ゴミ　：　150kz～180kz/30min
ね

1分間に50個とか取れたら色々ヤバイ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:47 ID:TZNTqqMTO: 30minと書きなさい
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 15:55 ID:aee/mBk10: 人が減ったこと
サラJが追加されたことなどもある
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:02 ID:NSfQKVna0: R前は地デリ装備で出会い頭手動スティ1回入れてから三段盗作で殴ってたけど
手動スティの成功率は7割くらいだったかな
それでネイチャ90個/30minだった

今同じことしても70個/30minくらいだから確実に効率は落ちてるよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:16 ID:aee/mBk10: 前は64~78ぐらいだった
R後は70個付近でブレが凄く小さくなった
SP半分ぐらいまでポル服きて素殴り&溜まってたらBB
後に地デリに変えるが狩り方は同じ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:16 ID:wqrC48Ek0: なんだか少し前のレスでデユプルライトをリプロできなくなった云々とか、
リプロLv１０で三段Lv１教えてもらっても三段１０でなくて三段１を憶える。

ってのがあったようだけどこれってマジ？
スリッパ引きこもりソロなんだけど今度三段の代わりにデピュルを憶えようかなぁ…
なんて思ってたんだけど本当のところはどうなんでしょう？

自分で調べろやゴラァって言われるかもしれないけど、
ボッチなので長時間スキル募集チャット立てたうえ、
憶えられなかったらそのあと三段１０再リプレ等々あわせてきついんだorz
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:21 ID:Kb2hHlow0: なんでそのレスのあとの流れを見ないの？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:24 ID:0P/B3z6B0: >>107
調べられないのはボッチなのと関係ないだろアホか
ググるとかＳＮＳ見るとか過去ログみるとかいろいろ方法はあるだろうが
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:26 ID:5OyH+LFS0: R前の錐装備三段パッシブとR後の紅炎三段パッシブでむしろ倒すの早くなった気がしますよ
ﾈｲﾁｬの数は若干へって他の収集品が増えてます
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:30 ID:Up1kFvdH0: R化前までは短剣葱で火付与BB1確
支援切れたら蝶→ポタ

R化後は魔葱でクレイモア1確
重量超えたら蝶→ポタ

効率自体はあんまりカワンネ。罠代分やや高いけどガーターない分
もしかすると拾える個数自体はむしろ上がったかもしれん。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:38 ID:aKpTpe7S0: 追跡者の短剣露店ではじめてみて衝動買いしてしまったんだけど
これもしかしてメスのほうが強かったりする？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:43 ID:5U2mq/cc0: デュプ”レ”ライトな
あんまり間違うとビタタさんとドケピさんが怒るぞ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:45 ID:GNNFmF4M0: メスは武器Lv4、追跡者の短剣は武器Lv3
あとはわかるな?

ただ、ステ調整やバックスタブ使う気なら、追跡者の短剣も強いかもしれんなぁ。要検証。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:46 ID:xsLWUaFy0: 露店で影すら見ない鯖からすると凄い羨ましい
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 16:48 ID:VnvNcCTp0: スタブするような敵は大抵中型大型で高FLEEだし短剣じゃどうにもならんと思うが
大抵ボス属性だし別雲持ってスタブしたほうが強そう
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 17:17 ID:zKwSVsHM0: STR77 DEX59の葱が監獄2F行ったけど錐1本で十分だった

ゾンプリもスケプリも変態もシャアもリビオも与ダメ大して変わらねぇってどういうこった
フェンダークは堅いせいか他のより与ダメちょっと上だった

サイズ補正とかDEF効果とかどこいったんだよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 17:47 ID:4mWksZ390: あと150％で転生だし特化グラうんこだしって事でグラかなり安値で売りさばいちゃったぜ
そこで質問なんだけど特化メスはサイズさえ考えて狩ればまだ生きてますか？
多分、転生したら片手剣に乗り換えると思うけど一応気になったので
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 17:48 ID:mCmDzEvr0: >>100
ASSで使える魔法
○一次スキル
○二次スキル（TU・ME・FPは×）
×3次スキル
×転生スキル
×拡張職スキル
ASSで発動する魔法のlvは最大でlv5まで

皆そろそろ突っ込むの面倒になってそうだな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 17:50 ID:OXhmJkc30: 豆だがビンギをいろいろな武器でかってみた
Str80Agi103Dex70（全部補正込み）
結果だけ書くと
+7アチャスケ燃弓=火付与錐＞ファイアーブランド≒火ダマ＞付与無錐
時給4M～3.6M
ステータスなんていみなかったんや！
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 17:51 ID:Kb2hHlow0: >>118
小型メスは生きてる、だが小型で美味いMobがいない
中型メスは敵によっては使える
大型メスは片手剣どころか錐にも勝てない
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:00 ID:4mWksZ390: >>121
ありがとうございます
短剣はあきらめて片手剣で生きていきます
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:01 ID:/hWNXoao0: 先人達にアドバイスを頂きたいんですが現在は短剣型豆でそろそろ転生。
持ち武器は錐、中型グラ。
転生したらやっぱりひよこ乗っけて紅エッジとか片手剣持った方がいいんでしょうか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:08 ID:QwvN+YdY0: >>121
小型狩場はトール2があるよ。
経験値金共に美味い。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:09 ID:0D/G3LQQ0: INT１の豆が火属性海東剣つかうのとファイアーブランド使うのってどっちがつよいんですか？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:12 ID:GNyPOAfZ0: 逆に硬い敵殆どいなくなったから万能短剣の地位が向上した気がする中型メス

Ａｓｐｄ狂なんでスキル、大型メイン向けの片手、aspd190楽しむ用の短剣で頑張ることにした
でもこれって従来通りじゃね？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:33 ID:vJCEjKJX0: >>125
INTはたぶんどうでもよくて、STRによるんじゃないかな。
たぶんだけど海東剣のほうがいいと思う。間違ってるかも。
モンチャンスレ131の936あたりの数値データを見て適当に自分で判断してくれ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:39 ID:baqeMZrE0: マンホールの前提でフラググラフィティ取るしついでに落書きも・・・と思ったけどフラグを５まで覚えなきゃいけないのか・・・かなり迷う。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:42 ID:OmypEWMv0: 魔葱的に短剣のラクマってどうなのでしょう？

表記がMatk+5%のままだけどスロットあるし
バゼラルドとどっちが良いのかね。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 18:47 ID:WMawKxIJ0: +5%と+105どっちがいいかなんて小学生でもわかるだろ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:06 ID:5J17BnKm0: 別雲剣、思ってたより強くないな…

STR70、DEX60くらいの影葱で
中型メス・錐と比較してみたが、
1撃あたりの平均ダメージこそほんの僅かに若干上回ったものの、
攻撃速度減やバラつきの大きさ、頭装備の制約を考えるとむしろ二回りほどマイナスだった。
スキルの威力も同様。

でも結構推されてるには何か理由があるんだろうけど…兄弟、俺は何を見落としてるんだろうか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:08 ID:2zF/m4pK0: コストの問題じゃね？
別雲剣が高いならいらないというレベルの
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:12 ID:LPwLUy+70: Str型が終わったと聞いて、認めたくないStr葱が調べてきた
Str99とDex99の時に同じMobを特化装備で叩いたらどっちがダメが上がるか検証
詳しくは時間が無いので省くが、結論からいうとStr型が片手剣を持てばDex型がどんな弓をもとうと上回った
たとえ+7ルドラだったとしても
なんだ、高Strってぜんぜん終わってなかったのねｗ

ひょっとしてR前は安定のStr型、高時給のDex型って認識だったんだけど、R化で安定も高時給もStr型になった？
シビアレインはしらね
あ、上のはすべてソロでのお話です
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:15 ID:vPkkPNPc0: >>131
中型メス、錐より安い
あと使うなら素殴りじゃなくてスキル狩りじゃねぇのか
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:16 ID:hJ3+iHlB0: 別雲クロスインパクトでニアとか良い感じ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:19 ID:Kb2hHlow0: >>133
終わった終わった言われてたのはSTR型じゃなくて高STR
90と100でダメほとんど変わんなくねってね
弓と短剣型を比べての話じゃない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:26 ID:5J17BnKm0: >>132,134
凄く納得した…なるほどそういうことか

>>135
丁度クロスインパクトで試してみたんだが、それも+7中型メスと大差なくてね
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:29 ID:Ai/n5BKN0: シビアメインで狩りしたいんだけど
シビア狩りしてる人でフェンクリ持ち替えしてる人いる？

ノーグ2とかでQMCでBB狩りならHPもつけど。
フェンクリ持ち替えQMCシビアでHPもつのか気になる。
それができればフェンクリ買おうかなと思って＾＾
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:29 ID:Txl2kujR0: >>131
殴った相手が何かを言ってくれないとなんの判断も出来んぞｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:30 ID:GDxhKxRl0: それにＨｉｔが足りない足りない言われてる今自然と高DEXになるであろう弓型は
そっちの面でも優秀
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:32 ID:RoYELSuF0: どのMOBと戦ったの？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:32 ID:OsGtGBFW0: AGI-DEXかINT-DEXの2択しかないね今
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:34 ID:xsLWUaFy0: LukさんDisってんのか
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:34 ID:1LoQMS1p0: 影葱になったら
A-D > S-V-I
みたいなステにしようと思っているでござる
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:37 ID:RoYELSuF0: でも師匠やるなら高STRは欲しいよな
STR100でも15分で50%超える（ネイチャ60個くらい）
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:38 ID:+TYT+9Z10: 盗賊が短剣を持たない日がくるなんてな・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:40 ID:B9TWX0Fc0: 咥えればおｋ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:40 ID:hHrkWGb+0: クライアントのスタート画面にはカコイイ『短剣』影葱が描かれているのにね(つдT
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:44 ID:aQ2Zr1zj0: >>148
あの人、足元見えなくて転びそうで不安
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:45 ID:GNNFmF4M0: 強い短剣（武器Lvと武器Atkな意味で)が実装されない限り、なんか短剣ってあんまり意味無くなったよな･･･
Aspdの差も片手剣とそんなに離れなくなっちゃったし･･･
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:46 ID:xsLWUaFy0: グラフィック的にサクサク斬ってる感じが堪らんから短剣以外は・・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 19:52 ID:Kb2hHlow0: 俺のステが STR100AGI90DEX60 なんだけど
STRとDEXを入れ替えたら弓も殴りもいけそうな気がする
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:02 ID:zKwSVsHM0: >>150
Rでmobの没個性化と武器ATK依存に一斉にシフトした気がする
錐でポリンにDA600出てなんかおかしいと思った
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:06 ID:1LoQMS1p0: まぁその方が課金アイテムとかで集金しやすいからな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:22 ID:PLMCniE/O: 剣じゃDA出ないのよね。
短剣のDAがなくなっても片手剣の方が強いん？
ひよこちゃんは無しで。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:31 ID:5J17BnKm0: さっきも書いたが、パッシブ殴りならよっぽどのことが無い限りは　短剣＞片手だね。
ただツインエッジだけは頭抜けてるから比較にならない

中型・大型相手のスキルOnly狩りなら片手＞短剣かな。
ピンギ相手のシザーズとウィーダーの比較がわかりやすい
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:38 ID:Q7r08hvC0: この使用ならひよこなしで片手剣でもDA出るようにしてもらわんとやってられん
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:39 ID:VnvNcCTp0: さすがにんなわけねーだろｗｗｗｗｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:49 ID:YXSouK6T0: 今帰った
>>129
俺も同じような事考えて、タイミング良く売ってたから試しに買ってみたんだけど・・・
何故か、装備してもMATKが増えてない
元のMATKが100ちょいあるから小数点以下って事はないはずなんだけど

まあどっちにしろ、現状のMATK仕様じゃ選択肢には入らないよ正直
影葱魔はバゼかタルタルソードの二択
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:50 ID:sJHVzbHo0: ASPD差がほとんどないから普通の殴りでも片手>短剣だろうな
たとえ黒蛇でスロットがひとつ埋まるとしても
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:55 ID:hJ3+iHlB0: キノコ食べてハイドするとハイド中に詠唱してマニピとかでたわ
宴会芸になるかも
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 20:55 ID:CDFGWDxC0: Eソードはなんていうか、MS特化用？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:00 ID:2zF/m4pK0: MATK+n％はステ窓には出ないけど、最終ダメージが増える仕様だと思った
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:05 ID:YXSouK6T0: >>162
悪意のある方のペロスCとかで特化にするのもいいけど、
HIT上昇系挿してDEXに割くステPを他に回せるという事も出来るね

>>163
あ、そうなのかすまん
ちょっと倉庫に眠ってたダークナイトセット（MATK+10%）も試してみたけど、
こっちもステ画面には表示されてないね
MATK+○%は特化と同じような扱いになったのかな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:08 ID:YT2bqbVz0: >>155
たとえば中型に対してだとサイズ補正が片手剣100%短剣75%
現状補正が最後にかかってくるので短剣を1とすると片手剣のダメージは1.33…なわけだ
つまり同じAtkだと特化3枚挿し短剣＜特化2枚挿し片手剣になるわけだ。
1枚空いた所に黒蛇させばDAの差もなくなるのでAspdの差だけになるし、
スキル主体にしたりひよこ使えば差はもっと大きくなってしまうのが現状。
大型に対しては短剣1に対して片手剣1.5になるから差はもっと開く。
メスはレベル4武器だからかろうじて息があるにすぎないんだよね。
短剣好きとしては非常に切ないけど、計算上短剣は厳しいのが現実。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:14 ID:5J17BnKm0: >>160
ASPD差が殆ど無いってのはステによるんじゃないかな
自分のステだと
サラマイン込みで短剣183、片手181。結構違う
片手のダメージが目に見えて増えるならまだしも特に大差ないからなあ

黒蛇c一枚分の差がどうダメージに出るかは自分では未検証だけど、
完成した特化短剣や錐を持ってる場合、少なくともパッシブじゃ短剣片手
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:15 ID:5J17BnKm0: すまんミスった

黒蛇c一枚分の差がどうダメージに出るかは自分では未検証だけど、
完成した特化短剣や錐を持ってる場合、少なくともパッシブじゃ短剣＞片手だと思うよ。
もっともステにも寄るし、短剣の伸び代が小さいのは変わらないだろうけど…
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:27 ID:hHrkWGb+0: ASPDの話が出たところで。
『影葱の基本ASPDが葱より遅いのはおかしい』件について癌に要望を送りませんか？
数は力だと思うので、そういう意見がたくさん集まれば考え直してくれるかもしれません。

ttps://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx

これまで要望送った俺のワンポイント。
「基本ASPD」と書く。「ASPD」だけだと誤解されかねない。
「葱と同じに戻してほしい」が良いと思う。「葱より早くしろ」よりは採用確率が上がるはず。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:34 ID:rKJ9vAQK0: ASPDもだが、短剣のサイズ補正もだな
ASPD速いと殲滅速い錯覚に陥るが、ネイチャの獲得数は減ってる
他の武器は軒並み強くなってるが、短剣だけ不遇

「短剣の強さを元に戻して欲しい、他の武器と同等にして欲しい」が良いのかな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:37 ID:ofkgHxF50: >>96
亀レスだが
スリッパのHP増えて短剣のダメージは減ったが
盾なしでR化前よりASPDが高くなる上にサラマインで更に上がるから
殲滅力的には前とそんなに変わらない

後、スティールの成功率が上がってる気がするんだが
それも関係してるんじゃね?
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:41 ID:GNNFmF4M0: >>168
おおぅ。それはいいな･･･
せめて葱と同じだよなぁ･･･
どっから送った?不具合報告?それとも普通のサポート?
返事が返ってきたら、教えてくれ。

と言うのも、癌が不具合として数をカウントすると数が多ければ
不具合として修正を検討にあげるのかもしれんし、
普通のサポートじゃ、テンプレ回答よこされて、なんの検討にも上がらない気がする。
返された返事次第で全アカウントから送るのに協力するのは構わないよ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:41 ID:2mafQYhU0: >>170
スナッチの事を指してるなら、こうじゃない？

×：スティールの成功率が上がってる気がする
○：攻撃回数が増えて、スナッチの試行回数が増え、以下略
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:47 ID:ofkgHxF50: >>172
純粋に成功率が上がってる気もするけど
試行回数の問題なのかなぁ･･･
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:49 ID:uHl+hhpy0: 一応短剣の修正をお願いしますと要望に送っておいたよ。

短剣職が短剣を使うメリットが見た目のＡＳＰＤだけってのはやっぱり変だよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:52 ID:hJ3+iHlB0: 今更ながら大型への補正が酷いin伊豆５
ＳＴＲ１００で剣魚にＤＡ７００いかねー・・・

まあ出会い頭にクロスインパクトかまして殴り
溜まってたらＢＢで時給は前より上でましたが
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:55 ID:2TIz6ZX80: 片手剣葱から弓影葱になったけど、シビアレインの使い方がいまいち上手く出来ない
Rになってから囲まれFLEE低下厳しくなった？3匹になった途端ボコボコ食らうんだが・・・気のせいかね
イグノアあってもSP管理ムズイわ

威力は分かるけど、俺みたいなヘタレ悪漢はBBのが使いやすいなぁ
177 名前：168 投稿日：10/07/17 21:56 ID:hHrkWGb+0: >>171
返事は返ってこない。
癌は、アカハクやトラブル救済(マップにハマった等)以外は返事よこさないorz

以前「質問する」から「影葱のASPDが葱より遅いのはおかしいのでは？(要約」と送った際に、癌から
『ASPDはAgiで上がります。アイテム等でも上げられます。これは全職共通です』という愉快な返答が
返ってきたんで、>>168にワンポイントとして書いておいただけでつ。

送る際は「不具合報告」でいきませんか？つか不具合だとしか思えないし。
皆様の協力をお願い致します。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:57 ID:5J17BnKm0: >>168
俺も同じようなことは思ったが
視野を広げてみると、他の職も軒並みASPD下がってたりSP劣化してたりする(上がってるのもいるが)んだよな
だから影葱だけ修正ってのは難しいと思うよ

あと、基本ASPDは最終的にかなり影響が小さくなる。
…というか、逆転する気がする

●検証●
「野牛セット＋サラマイン＋狂気」の条件で、影葱と葱のASPDを比較した。
まず葱の補正込みAGI105・DEX59、影葱の補正込みAGI92・DEX59がともに表示ASPD183。
ここで、影葱を装備調整してAGI102にしてみたらASPD184になった。
(AGI101まではASPD183)
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:59 ID:hHrkWGb+0: ああっ、だめだ。不具合報告だとキャラ名まで書かなきゃならん。
「ご意見・ご要望」かなぁ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 21:59 ID:/7mzsT2v0: 癌ばれ患者様
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:08 ID:j+kMklRg0: Aspdはステ上限伸びた事を考慮しての値だろうから難しいかもなぁ
武器のサイズ補正全般を見直してもらうほうが可能性あるかも
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:15 ID:j5vQBTQY0: 短剣って暗器なんだからクリＵＰ有ってもいいんじゃね　って妄想
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:20 ID:GNNFmF4M0: 武器のサイズ修正も、R前の値と変わってないしな。
ただ単に、Rでステ依存＜武器の依存に変わっただけの気がする･･･
R前は、手数（Aspd)で短剣が上の場合が多かったが、RでAspdが上げやすくなったからなぁ･･･
ただそれだけの気がする･･･
武器Atkの上位短剣を早く実装しろの方が癌の思惑通りな気はしないでも無いな･･･
片手剣の方も実装するんだろうが･･･
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:20 ID:nbWs0LCt0: ゲフェニアで別雲BB始めたけどこれなら3次転職まで頑張れそうだ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:26 ID:m0XbpcF+0: 短剣はAGIで攻撃力上がるようにすればいいんじゃね？
弓だったらDEXで上がってSTRでも微妙にあがるんだしそれと一緒にすればよくね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:30 ID:sy3DuZe/0: >>169
つうても、サイズ補正そのものは前と変わらんぞ
サイズ補正のかかる位置が変わっただけで
両手剣なんかも小型相手にはかなり切ないダメージが出る

問題の本質はうまいＭＯＢが中型と大型に偏ってることで…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:31 ID:wydwcyhj0: ログイン画面で格好よく短剣握ってるのに実は影葱に短剣は半分
ネタ装備でしたとか流石にどうかしてると思うわ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:32 ID:rKJ9vAQK0: >>177
なるほど
短剣も書き方悪いと「サイズ補正は全職共通です」とか言われるんだな

武器サイズ補正は強い職が使う、強い武器ほど、
サイズ補正も優秀って感じだからねぇ
あと強い職ほどサイズ補正を緩和できるスキルがあったりして・・
（乗り物乗ってサイズ補正良くなったり、WPだったり）

上位短剣出てもサイズで頭打ちになっちゃうから、難しい
小型の美味しい敵が出るのが本当は良いんだろうけど・・
そういう情報も無い
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:32 ID:dikBU6sm0: >>120
そのDEXでそれくらい時給でるならスイッチ型豆にステリセして
オーラロードを弓で走ってみるかな。ある程度STRあれば師匠と組手できるし
詳しい装備と狩り方知りたいぜ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:38 ID:Up1kFvdH0: ここで黒猫バッヂの効果を大型8％じゃなくて大型サイズ補正100％にするという要望をだな。

ごめん、ちょっと妄想してみたかっただけなんだ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:42 ID:5J17BnKm0: 一番現実的というかありそうなラインは
次のパッケージに「近接攻撃時、一定確率でASウェポンパーフェクションLv3が発動」とかそのあたりだろうな
で、そのために頭潰して「これ片手持ってひよこ使うのと何が違うんだろう…」ってね
一応、ASPDの分有利ではあるし、錐が使えるからそんなんでも欲しいけども。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:43 ID:GNNFmF4M0: サイズ修正の要望なんかあった日にゃ、
癌はなんか斜め上の解釈でWPの課金スクロールを実装するだけな気がする･･･
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:45 ID:rKJ9vAQK0: ＞問題の本質はうまいＭＯＢが中型と大型に偏ってることで…

だね。でもＭＯＢの方は予定に無いものを実装しろってのも難しい
サイズの方はちょっと数字弄るだけで良調節できそうだから、期待してしまう

このままROが進んで上位武器が出続けたとしても、短剣のAtkは
低め設定になってて、サイズ補正このままだと更に差がひどくなる
パッシヴの方はひよこ＋DAの片手剣とか弓で誤魔化せても・・

まあ垂れ人形潰したみたいに、
ドレイク潰しの永久WPのパッケ頭装備が出そうは気がする
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:47 ID:rKJ9vAQK0: >>191
内容かぶったｗｗ　まあ、それが癌だよな・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:48 ID:m0XbpcF+0: >>193
ドレイクさんがB賞になるほうが早い
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:49 ID:RoYELSuF0: てか頭悪すぎてなにか弄ると必ずしわ寄せが来るんだから
全サイズ、全武器100%でいいんじゃね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 22:50 ID:NSfQKVna0: 3次の基礎ASPD低いのは
あくまで2次→3次であって転生→3次ってコンセプトで作られてないってのと限界突破のせいがでかい

先に実装した転生システムとの差別化で限界突破させた結果システムのASPD天井届きやすくなったから基礎ASPDや式を下げる必要に迫られ
2次→3次って位置づけ上転生ボーナスもなく限界突破が前提になってるから地力が下げられてる

元々3次に転職することで少なからずデメリットも生じますって発表もあったわけだし？

ただ癌が日本独自仕様で転生からしか転職できなくなったから
転職したときの弊害が余計に目立つようになったってとこだろ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:02 ID:sy3DuZe/0: >>193
＞このままROが進んで上位武器が出続けたとしても、短剣のAtkは

この場合、何よりの問題は装備可能レベルのような気がする
日本独自の経験値テーブルじゃ、装備可能レベルが120なんて武器はないも同然で・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:09 ID:l2ks4qzS0: つ大型オークヒーローの兜

とりあえず俺はサブ垢でマラソンしてる
短剣ひゃっほいまで頑張るぜ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:11 ID:Kb2hHlow0: RKはドラゴンに乗れば槍で全サイズ100%になるわけだから
俺らもポリンあたりに乗れば強くなれるんじゃね
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:12 ID:rKJ9vAQK0: 1、対応なしの放置
2、ドレイクさんB賞、C賞化、並びに大型オークヒーロークジ化
3、パッケでWPがASで出る、もしくは無限WPの頭装備が出る
4、WP課金スクロールの実装
5、サイズ補正見直し　小100　中100　大50　や　小100、中75、大75に
6、全武器100％化　サイズ補正自体の廃止

1と4以外が良いな
他の職はサイズの事とかほぼ考えてないし、
確かに癌は頭悪いから分かりやすい6が良いのかもかな
6になれば効率出る職と出無い職の差も少しは縮まるだろう

>>198
装備可能レベルとか忘れてたぜ・・
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:13 ID:B9TWX0Fc0: 中型が75→100％で小型は75％のままじゃなかったか
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:20 ID:4VpRCV9g0: なあ、ワシの目を取ってもＨＩＴが増えない（短剣装備）んだが・・・

ま、まさかＲ化で仕様変わった・・・？
もう鷲の目に３振ってるんだが
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:23 ID:1LoQMS1p0: はい
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:23 ID:/uj17e7i0: >>203
>>52
>>53
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:25 ID:5J17BnKm0: >>203
>>52さんのことを蒸し返すつもりなら許さない、絶対にだ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:29 ID:VnvNcCTp0: >>202
いや100　100　75がペコで竜が100　100　100であってる
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:41 ID:aRO960A00: スペシャルアイテム、ウェポンパーフェクションが売り出されるに一票
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:42 ID:vcPlxUO00: ツインエッジも値段安定してきたなぁ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:45 ID:ncFKvnD10: ﾘﾌﾟﾛでｸﾘﾑｿﾞﾝ10ﾋｬﾊｰ！！だ！とか思ってたら5までしかﾀﾞﾒなんね・・・しょんぼりんぬ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:50 ID:++6QOdiL0: 紅ﾂｲﾝとか属性付いてる武器に属性付与したらどうなりますか？
やっぱ意味無し？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/17 23:55 ID:2zF/m4pK0: そもそもクリムゾンは5までしかない
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:01 ID:jeassMHa0: >>211
ちゃんと属性付くよ。付与切れたら元通り、炎(紅)や水(蒼)に戻る。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:07 ID:hj5CVH/C0: >>213
なるほどー
じゃあ変な話、付与環境あれば紅ツインだけで色々いけちゃったりするわけですね
どうもありがとうー
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:12 ID:k9jGSgZk0: 天下一品コラボの壁紙の葱娘が良すぎる件
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:14 ID:g+pcyCOE0: 詳しく
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:18 ID:g+pcyCOE0: ごめん「葱娘」を勝手に「影葱娘」と読み間違えて
「マジで！？影葱娘の絵を俺が見逃したのか！？」
とひとりで慌てて詳しくとか書いてしまった
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:18 ID:Ft1VVOAA0: ちゃんと保存しておくんだぞ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_tenkaippin/

個人的にはどや顔のチャンプもいいなと思う
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:24 ID:GAfpps/H0: >>189
装備はひよこペコバン、ﾎﾟﾙｾﾌﾞﾘｰﾌとﾏｸﾞﾏﾘﾝﾗﾝｼｬﾂ、ソヒ靴Wサイン
補給が近いのでハエ満載で。3匹くらいいたらSASA素打ち。
弓だとコンバ代が浮くので、常時サラマインです。
盗作は覚えてないです。
3段かBB覚えてたらもうちょっと効率伸ばせそう。
スタンがたまに食らうので常時HPは満タンで。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:24 ID:lrgnHiVo0: 天下一品もコラボ目玉アイテムがR化で大暴落するとは夢にも思わなかっただろうに。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:29 ID:tBi+NiL60: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279087888/106

STRボーナスは『 STR > 武器ATK*2/3 』で減少するみたいだね
短剣の希望メスさんを使いこなすにはSTR80で十分なわけだ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:33 ID:eGfWIBfpO: 短剣は武器ATKがディスられてるんだから
それで十分だろうに何故サイズでまでディスるのか
重力が影葱好きならガンホーは影葱どころか
ローグ系全てをめのかたきにしてる
ガンホーは死ね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:36 ID:oUMQGiF80: 紅ツインなら１００でもｏｋってことか
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:41 ID:jtbX2cQP0: 一品のこれCPか
サスケェにしか見えなかった
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:42 ID:K25Ycus00: ケミスレから盗んできた

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278936549/587

未製錬メスさんの与ダメを安定させるにはDEX135必要らすぃ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:46 ID:pJ88g4sq0: >>219
結構高い装備だｗ
ひよこだけ取りあえず用意して行ってみよう
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:46 ID:DoLhGGnD0: ローグ系の方々に質問なのですけど、
ビョルグCってローグ系から見てどうなんですか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:47 ID:t+UuI99D0: とてもみりょくてきだとおもいます
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:50 ID:lrgnHiVo0: >>227
できることならシフクロ、忍者、オデン、Vでそろえたいと思います
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:57 ID:VmEqMtr30: ASS使いの兄弟姉妹に聞きたいんだがステはどうしてる？
威力確保のIntと発動率のAgiとHit確保のDexの分配に迷ってるんだ…
Hitはマミ*3ｴﾚ剣で補ってAとIだけにするもんなのかな？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 00:58 ID:iYKkzXON0: ピンギでBB狩りしてる人ってSPどうしてる？
やっぱ宿狩り前提になってしまうもん？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:05 ID:o5OjRJoF0: >>227
ビョルグCって男のコだよな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:10 ID:s+ozxJpz0: >>230
現在90歳バゼ持ちワシ8止め
AGI80 INT90 DEX40 残りSTRでやってるけど、特に不満はないかな
DEX削ってHITエレメンタルで良かったかなーと思わなくもない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:12 ID:Epap/pRF0: しかし、ビョルグカードはポルセリオカードと比較するとどうなんだろう･･･
持ってないから、検証のしようも無いけど、結局、Atk計算式が解明されないことにゃ、
なんとも言いようが無い気がするんだが･･･
コスパとか属性鎧の必要ない狩場じゃなきゃ使えないとか、色々なことを含めてもさ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:12 ID:t6uS4Ywd0: ビョルグ(女)
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:13 ID:D0HszX3O0: BB狩りメインにする場合INTは補正込みでどれくらいあるとよいのでしょうか？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:15 ID:WYx3zeK+0: ストリップアクセ22％のクセに全然剥ぎ取れねーでやんの
俺の5P返せこらー
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:24 ID:TfMzzs000: >>231
短剣だけど宿狩りしてる
エルダーの枝だけ拾っても赤字にならないしね
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:27 ID:U51naYsb0: >>231
たれモロクと地デリ忍者セットを使って
2匹まではBB10の後素殴り3回くらい
3匹以上はBB10+BB3
っていう方法で30分SPを持たせてた。ピンギは集団でいることが多いので案外いける。
Dex60位では安定しなかったけど弓型とかDex高めな影葱なら
イグノア使えば問題なさそう
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 01:31 ID:P28AVPAd0: ピンギはイグノア成功しにくいからね
まあスリッパあたりの狩場よりHITかなり高め必要になるから弓型なら9割入るんだろうけど
狩り型ならSTR80　AGI好み　DEX60か70　INT多少確保とかになるのかね
HPはそこまで気にならないしVITちょっとあればいいかなと思うくらいだ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:15 ID:k9jGSgZk0: ブブ狩りの動画みたが、イグノアランスの沈黙ＭＶＰにも効いてるんだな

Ｌｖ3必須になるんかね？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:15 ID:JI8Ze40T0: +4ルドラだとシビアのダメージがシビアすぎて使えないorz
やっぱ素DEX100程度だと弱いな・・・
シビアとBB両方使うとSP消費がマッハどころか光速超えて地球がやばい
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:20 ID:H/FEBI5g0: しかし高DEXでも成功率低いんじゃない？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:27 ID:OhKNLv2K0: R化前にSTR99 AGI75 DEX43だった豆をスリッパ1確もできなくなりSTRボーナスがなくなった事もあり、
STR80 AGI99 DEX33に振りなおしてみたらASPDは早いし、デモパンにも必中だし言うことないな！って思ってた。

シザーズとひよこでピンギ挑戦したらDA以外あたらねぇ(´・ω・)
レベルアップしたら残りのステは全部DEXに振ってホークアイも装備するか・・・
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:29 ID:GAfpps/H0: >>226
三段を盗作して試したけど、三段がDAと同じくらいしかダメージでない上に攻撃速度がおちて、
あってもなくても効率かわんなかった。弓だとBBのがいいかも。
三段取ったので火宝剣でも狩って見たら三段が弓三段と同じくらいのダメでたうえ、
矢をもたないからハエが一杯持てた上スナッチできるので、弓より誤差レベルで効率がおちるくらいだった。

なので自分的な結論は
弓で攻撃しながら敵を引き寄せて隣接したら剣に持ち替え
ってしたら自分ではExpも金も一番効率よかった。

ご参考までに。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:33 ID:P28AVPAd0: >>243
ボス属性でもLｖ低く設定されてるらしいよ
ゲフェ4の天使もそうらしい元々120くらいだったのが80ちょいになってるらしくて弓型なら余裕で吸える
多分MVPもLv低めに設定されてる
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:38 ID:tBi+NiL60: 錐ってどんな計算式なんだろうな
妙にばらつき少ないし、大型や柔らかい敵にも普通にダメージ出てる感じだし
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:43 ID:0jVImCczO: 対人でリジェ5って前よりも使えると思うんだけど微妙かな？
剣Sppしてる奴ら結構いたし。
もしや反撃しても一確されるのだろうか・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:49 ID:njbw7x+t0: 反射は自分のＨＰ以上は反射できないらしいね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:49 ID:Epap/pRF0: え?
R後の錐って単純に対象DEF2=追加Atk1換算じゃないの?
その部分が、ばらつき抑えてんじゃないの?
そんで素STRのAtk部分になんの効果ものってない気がするんだが?
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:51 ID:jeassMHa0: 突然の質問＆今更感が強くて申し訳ないが・・・
ようやくコンチをゲットしたんだが、何を挿そうか迷ってる。
Str80Agi96のAgi先行型片手剣葱なんで、ククレかヨヨあたりかなぁ、とは思っているのだが。

ククレ、ヨヨ、ウアー以外を挿している方がもしいらしたら、ご意見をお聞きしたいm(_ _)m
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:56 ID:jtbX2cQP0: 俺はタロウ
コンチを簡単に取れるのと
クランプ挿しがあるから作った

ククレにすれば良かったと後悔してなくもない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 02:58 ID:VmEqMtr30: >>251
俺はそれ以外ならミミックコンチ*2　テレポコンチ　ヒールコンチくらいかな
あとは挿してないコンチが1つ倉庫に入ってる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:03 ID:T52WUkf10: テレヒルもコンチか。徹底してんなあｗ

俺はククレコンチ*2とウアコンチ*2
ククレのAGI+2は地味にASPDに効いてる感じかな
ウアは作ったはいいけど、INT低いせいか良く凍るんで、最近は使ってない・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:05 ID:jtbX2cQP0: ウアは常時付けておく必要がなくて
BB狩りするときとか回復するときだけ付けてる

コンチに挿すぐらいならSBPセットか呪い手がいいな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:06 ID:maTDLPnx0: >>249
PvでSppもらったけどMHP12kの状態で15k反射したぜ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:08 ID:wlxiNTt80: 武器Atk+10のDEXでダメージ安定らしい
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:12 ID:M5uL1Vbp0: 俺はテレポコンチ
ずっと昔からテレクリ常時装備してるんでテレポ外して狩りするのはもう無理
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:15 ID:smVMONdg0: 新規で初めてローグを作っているのですが
現在Lv60でヒルウィンドを狩っていますがなかなか当たりません
最終的にDexはどの辺りまで振ってもいいものなのでしょうか
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:18 ID:YSbTtv5G0: 前は短剣なら50とかその辺だったっけ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:20 ID:nY5+7Fwd0: ヒルウインドは要求hitかなり上がってるね
60代でまともに当てようとすると、80くらい必要なんじゃ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:30 ID:Epap/pRF0: うん。スリッパがザコ化したと言うより、
どっちかと言うとヒルウィンドが強化されたような感じだな。
ヒルウィンドが狩れるなら、結果として飛ばしちゃってスリッパでいいや。
しかし、Lv60ってシーフに気が生えた程度の強さだろ･･･
転職間も無いんじゃないか?
装備でHit上げたりとか出来ないのであれば、
ここで無理してDex上げるよりおとなしくまだ下位狩場の方がいい気がするんだが･･･
Lv70前後ぐらいからだろ。挑戦するかどうか考えるの。
ベースLvでもHitは上がるんだし。
60ってアカデミー卒業して、まだ間もない頃だぞ（確かLv55までアカデミーにただで入れただろ)
Job50転職狙った廃シーフとかならいけそうな気もするけどね･･･
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:32 ID:T52WUkf10: 調印はもう短剣型の狩場じゃなくなったね
今だったらモスコ2の方がいいんじゃないかね
茎とかもポロポロ落とすし
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:32 ID:GAfpps/H0: >>251
俺はオウルバロン挿したよ！
3段とLAが重なれば楽しい。スキル使いたいときにディレイでイラっとするときあるが、
連続でLAでまくた時は瞬殺できたりして気持ち良い。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:35 ID:smVMONdg0: >>261,262
知り合いから借りれた武器が土と風で
シロマだとドロップおいしくなかったのでヒルウィンド行ってみたのですがまだ早いようですね
ローグWikiを見てもFleeの値が違いすぎて分からないのですが
Lv60付近で風ダマ、土東海剣＋ひよこ辺りの武器ではどこの狩りがお勧めでしょうか
ステは補正込みでStr43,Agi78,Dex31,他１です
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:37 ID:eeJReH0+0: >>256
Pvで協力してもらって試した範囲だと、反射はMHPまでだと思うけどなあ。
　MHP8くらいの影葱でリジェクト5、防具は対人+95%装備にLA状態
　　ギロチンのクロスインパクト、約40kをリジェクト反射 (反射は計算上20k)
　　王の阿修羅、約300kを+7V肩反射 (反射は計算上57k)
それぞれ試してみたけどどっちもMHP分しか返せなかった。

RSの仕様から考えればリジェクトと装備とで別判定するっぽいけど試してない。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:39 ID:nY5+7Fwd0: いい装備持ってるねー。自分も新鯖で久々にやってるんだけど、まだ店売りだよ（笑
Agi高いし、色々な狩場まわるといいんじゃないかな
自分は60代はおもちゃ工場で主に過ごしたよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:45 ID:lrgnHiVo0: チョト気になったのだけど>>245の使ってた弓ってもしかしてオーク弓か・・・？
DA=3段ってのが気になった。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:47 ID:k9jGSgZk0: >>262
>気が生えた
ちょっとフイタｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:50 ID:nqxtpnWW0: >>251
今まで短剣型でプラズマｃ刺しを使ってたぜ
転生後から大分経ってにアクセをもらったから割と余裕があったからね

昨日再配分して弓型のDexで悩んでる俺影葱
補正込みで90か100かなんだがしっかり上げておくかバランスを取るか
踏ん切りがつかなくてステPを100以上余らせてるｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:52 ID:K25Ycus00: >>268
いや、アチャスケ火弓
オク弓同様、物の見事に三段が死んでる
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:52 ID:f4N2E8M70: >>251
おれはクリーミーを挿してテレポコンチに
頭が道標に固定されずに済むんで重宝してる
まあ、持ち替えが苦にならない人には勧めないが
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 03:55 ID:ecAuWOXY0: >>265
結局は、シロマ狩って剣修練or鷹の目は後回しで盗作上げて罠狩りが一番早いと思うぞ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:01 ID:Epap/pRF0: 新鯖だと、色々装備の調達も苦労するよねｗ
シロマが狩れるのなら、Lvだけ上げるならシロマでいい気もするが･･･

R後ならひよこがあるなら短剣とは言わず、片手剣でもいい気がする。
そんで、別キャラスロットに露天用商人はつくっとけ。
別に欲張ってｱﾙｹﾐやBSに転職させんでもいい。
露店商人作るだけなら、アカデミークエだけですぐだろ。
そいつでOC10で収集品売りさばいたり、露天で売れるものは売るんだ。

スコーピオンMAPとか行ってないが要求Fleeとか要求Hitわかってないが狩れるんじゃないか?
そして、水武器手に入れたらデザートウルフか、火武器手に入れてモスコクエあたりがいいんだが･･･
R後のデザートウルフの要求Fleeも要求Hitも知らんけどね･･･
モスコは前提クエがあるから、まだ新鯖じゃ露天で必要な収集品も買えない状態かもね。
既存鯖なら、金出してモスコ渡るのが一番いい気がする。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:03 ID:Epap/pRF0: >>269
おえｗ
誤字ってたのかｗ
ワロてもらえてなによりｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:07 ID:nY5+7Fwd0: >>274
デザートウルフはHP低い割にすごい美味しいけど、これも要求Hit高めでしたねー
290後半で安定だったかな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:12 ID:smVMONdg0: >>273,274,276
砂ローグ予定で盗作取らない予定なので、剣修練10,ワシ7はもう取っちゃったんですよね
5年ぶりで狩り場増えすぎてて分からない状態だったので
名前出していただいたMob叩きに行ってきます。ありがとうございました
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:15 ID:FhXc/hSw0: >>271
＞いや、アチャスケ火弓
火弓って燃える弓だよね？
それって、アチャスケCの効果も燃える弓＋火矢のボーナス効果も遠距離にしか乗らないんだから、
そりゃ、三段使っても変わらんでしょ。
もちろんBBにだって乗らないんだから、弓なら三段よりBBって言い回しは誤解をまねきそ。
確かに、この前提条件なら三段よりはBBのがまだいいんだろうけど。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:17 ID:M5uL1Vbp0: 正直もう砂ローグって死語じゃね？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:19 ID:nqxtpnWW0: >>279
おまｗｗｗそれを言うなｗｗｗ

転身しましたｻｰｾﾝorz
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:21 ID:MJ8qMjtQ0: 弓スタブローグ「（゜Д゜)・・・・」
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:25 ID:smVMONdg0: >>279
私語だったんですかｗ
Wikiにあったのでまだ呼ばれてるのかと思っていました
やっぱり盗作無いとローグ微妙なんでしょうか・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:26 ID:Epap/pRF0: うーん･･･
どうなんだろ･･･
でも、金策するにしてもR前からスリッパまで我慢して盗作だったしな。
三段かBBかどっちかを選ぶかだろうけど････
ローグでだと砂のみに頼るのは確かに無駄が多い気はしないでも無い。
金銭的な意味でも。
崑崙が金銭的に美味かった時代なら、それでも良かったんだろうけどなぁ･･･
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:28 ID:Epap/pRF0: チェイサーだとJob70までのスキルポイントがあるから余裕あるんだけどねぇ･･･
ローグだと正直、きついかも。いや、そこは好みの問題ではあるんだが。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:31 ID:hhr0TWvg0: >>279
砂葱の俺を呼んだかい

素Agi99Dex58残りStrで補正込み60
ASPDはヘルモーズ・サラマイン・コンチ二つで188、ライド帽で187

だけど最近は錐でBB撃ってる事が多いぬ
旧火山1おいしすぎるんだ…
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:33 ID:nY5+7Fwd0: ローグだと上書きがネックになるからね
攻撃系スキルは知人or2PC環境あるなら入手楽だけど
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:33 ID:k9jGSgZk0: >>285
SA入れてスタンさせてのＢＢは脳汁・・・とまではいかないまでもうまいよな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:36 ID:JYxo6d/G0: ローグは盗作10剣10残り砂（砂9）、より残りワシ(ワシ5)のが良さそうだな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 04:40 ID:smVMONdg0: 今から盗作取ってもLv1までしか取れないので最悪スキリセですね…
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 05:06 ID:NpEjLNcr0: 盗作は推奨ってだけで必須じゃないし
性格によっちゃばっさり切ってしまった方がいい人もいる
盗作上書きされたら、なんかそのまんまでいいやってなった人とか、
パッシブでどこでもだらだら狩りたいって人いるだろ？

元々砂ローグ自体微妙って言われてたんだし今更だぜ
STR上げて殲滅スピード上げた方が効率よかったんだから
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 05:37 ID:T+537jq60: ｲﾝﾋﾞｼﾞﾋﾞﾘﾃｨを1だけ取って試してきた
はっきりいってどういう場面で使ったらいいか理解できん
1秒で約1割のSP持っていかれて10秒で終了
弓持つと遠距離からでも攻撃はできた
属性は念1になってたと思う
一番のネックが解除できないのとクールタイムが4分
クリティカルは確認できなかった

仮に夢見てる人がいるとしたら警告になると思いカキコ
ｲﾝﾋﾞｼﾞﾋﾞﾘﾃｨ、それはﾛﾏﾝと言う名の地雷である
292 名前：251 投稿日：10/07/18 06:27 ID:jeassMHa0: おはようございます諸兄。
2:51にカキコした>>251です(←どうでもいい

正直オウルバロンとプラズマには悩まされたｗホントにその発想は無かったし、すごく良さそうに思えた。
しかし結局ククレに落ち着いた。
それに伴って靴ｃも泥棒猫から泥棒虫に変え、ランブリセット着用でAgiをばんばん上げる方向にする。
シーフ時代から転生を経て葱Lv97に至るまでずっとStr極でやってきたから、早いASPDでサクサクやるのは
すごく楽しい(>>90検証時にステリセしますた)

まぁBase99Job70になる頃には色々計算式とか固まってると思うんで、それまで俺HAEEE！を楽しむ事に
します。
頭がひよこ固定だからヘルモ付けられないけど、俺には十分だ。
さぁ黒革ブーツを+9にする作業に戻るお・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 06:32 ID:jtbX2cQP0: バフォJrカードは仁義
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:09 ID:jtbX2cQP0: スリッパ
STR59→61
+4紅Tカホ　与ダメ729→777

どうでもいいけどスリッパ狩るなら特化紅より錐がいいのは確定的にうんたら
インプ帽か付与環境前提ではあるけど
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:17 ID:+1PluSLl0: >>289
キャラスロ空いてるなら盗作ローグ新しく作っちゃえば？
盗作有り無しで試してみてどっちかに絞るなり
盗作維持できるとこと出来ないとこで使い分けるとかさ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:44 ID:e0LFAsPx0: ちょいとRKのイグニ持ってる影葱の方に質問
火属性の武器装備するとダメージ1.5倍っていうのは無属性武器に火付与しても1.5倍？逆に元から火属性武器に他属性付与した場合は1.5倍効果は消えちゃうの？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:57 ID:vXvCpmfx0: リフレクトでスキル反射されないと聞いたので
トール１行ってみたけど、イグノアランスさんマジ便利だわ
MVPにも効くっぽいし変に修正されないか心配
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 07:59 ID:vXvCpmfx0: 狩りの方言い忘れた。
イグノアランスでSppなど封じつつ弓BBで安定でしたー。
ただイグノアランスしてもSP全然きついので、SP回復財連打じゃないと厳しい。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 08:21 ID:Oc5bJY+K0: >>291
生体で砂を軽く飛ばすための道具じゃね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 08:22 ID:maTDLPnx0: >>266
HAHAHA
すまない。反射ってRSだよな。
シャドーフォームで脳内変換してたぜ・・orz

>>291
インビジってハイドとかCW状態と同じような感じ？
範囲攻撃とかサイトルアフであぶりだされる？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 08:33 ID:qed6qR1p0: >>296
無属性に火付与で1.5倍されたよ
火属性武器に他属性付与は試してないから分からん
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 08:50 ID:0iTWIkh+0: 誰も必要としないASS影葱トリオの狩場報告
3本共ほぼI90＞A90＞D40くらいでASS=MS。
バゼ2、エレメ1、カーサ肩、イフ耳、ほかSignとか

修道院2：早朝
Bexp:3.2浪漫（1h）
Jexp:浪漫未計測
教範無し、デスペナ２含む

MSの弾幕が生命線。料理無しで石一個あたりラギット2.4k前後、ゾンビ2k前後。+10INT料理→両方ダメ+300みたい。
10匹くらい抱えても大丈夫という温い狩りだったが、エフェクトOnではMOBなぞ見えず自分すら見失った。
MOBがスタンしたのか自分がスタンしたのかもわからないほど。

１Hすぎたくらいで一人のPCがフリーズし終了。そのまま帰らぬ人となりました。
初撃に一人手動MSすると安定しました。臨時PTでしたのでまた集まるか不明ですが
次はもっと激しい狩場にいってみようと思う影葱96でした。

最後に赤ペロペロペロエレメソードMSが＞+4バゼMSとなるのは精錬値+6以上みたいです。
ちら裏すいませんでした。仕事いってきます。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 08:52 ID:cVN9W12B0: 師匠（ジュノーフィールド 06）TAF設定

S91+9 A99+17 D42+12　火付与、狂気、濃縮マサラインジュース、盾なし
+8Tbdメス、ノッカーエンジニア、女神、ポルブリーフ、マグマリンランシャツ、鉄球セット、ククレコンチ

パッシブのみ、30分ネイチャ100~120
これで前の効率戻ったけどたまに回復叩くのがだるい
JOB69になったら影葱になるんだ・・・
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 09:05 ID:7eBXRe4B0: 古参鯖で錐の値段がR化前とかわらんかったのが
10M近く落ちてきたなぁ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 09:07 ID:eAAqJoWt0: どーせまちがうならマラサイに
　
　　　　　　　 ,へ､　　l!
　　　　　　 /　　 l 　 |l
　　　　　　 /　　　|　 :|l
　　　　　　i　　　 |　 :I!
.　　　　　 ,',' 　　 |　 l {__　＿_
　　　　　//.　　　 |　/-'／　　ﾉ`''ｰ-､__
　　　　　} }　　　　| ﾊ_/　　／　　　 ∠＿_, ／7
　　　〈〈　　　 | >-tｯ､/ (i_）　r=|ヽ, 　 <へ/_
　　　　　>ヽﾍ￣`/,ｲl_/{;=:ﾝゝ-ﾝ‐{　ﾄ:=i　　`''ﾍｲ
　　　／l`/l___V 　/_____／／／へ`ｰ'　　　 j
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　　/ 　//〈__,...､ (r_--(Iﾝ==＝=< 　　 }__,.ﾍ./　　i
　 /.　/　i､__)）//^l i」_,「⌒ﾍヽ＼ﾍ　 (lxl ）/ 　　 |
　/　 | 　 } 　://　,ﾍ／ l　　ゝ　＼ﾍﾄ､_ﾉ　　　 |
./　　 l　/　〈/　/　 /　|　　　ﾍ／ﾍヽ.l h　　　 /
{　　　i/-rﾍ/ 　 {　　!　 | 　　 /iﾍ__/_/l_u:--､ /
ト､___/{　U 〉＼_,ﾍ_＿_,ﾉﾄ､_／　　/l》　/_l　=､l/
　　　　`=''　　}___,.. -l　 |l　{ヽrーt　l　`-;>､／
　　　　　　/ /l　}　　〉､ﾘ　ﾍﾉ !　ﾄ>j､　￣
.　　　　　 / /　〉-<､I)　　　 /l | 　 ll　ヽ
　　　　　〈-〈_/　　　ヽ　　〈　ﾍ〉-ﾍl　ﾉl
　　　　　/:7　　/　　く　　〉　`┬j　 { ＼
　　　 / /　　/　　　 }　　 {　　l　 |　　}　　ヽ、
　　　i>'￣＼　　　ﾘ l　　 i　　／￣￣＼　 }
　　/　　　　〉、 /⌒ヽ　　〉〈　　　　　　| 　,ﾍ
.　〈　　 ,へ__∨､(0 ﾘ　　ﾍゝﾍ　　　　 |　〉､＼
　　フl／　　　}__,ﾍ. 　　　ﾍi＼　 l 　　ﾄ/ ＼ /
　,仁=7' ￣￣￣/　 />　　　/へ `￣￣ﾍ/ﾊ
　`―――――'￣￣　　　 /　　＼_,=＝=､/l ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 `ー､__,}＿,.⊥,.__」／
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 09:22 ID:jtbX2cQP0: マサイジュース
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 09:39 ID:GF10XKgF0: 火付与+4錐と+4Dペコ卵紅ツイン（1スロ空）で師匠殴ってみた
真っ裸に武器のみ装備、MP状態

ブレス無し（str90 dex41）
錐：610
紅：909

ブレス有り（str100 dex51）
錐：641
紅：947
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:18 ID:urJEGjSo0: >>302
おつかれー
ASSはMATK修正が来れば強くなりそうなんだけどねぇ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:22 ID:nqxtpnWW0: >>297
色々放置で修正来たら冗談抜きでもう引退できそうだわｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:23 ID:x1jqm1hZ0: MVPに効くけど重ねがけ出来ないし
切れ目に必ずスキル使われて決壊するぞ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:24 ID:jtbX2cQP0: 逆にいえばスキルを使ってくるタイミングが分かるというわけか
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:47 ID:k9jGSgZk0: >>310
ブブ討伐の動画みてないのか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 10:53 ID:wO2mIZc20: MVPを完封できる影葱様が超無敵かっこよくて女にモテモテってことか･･･
胸が熱くなるな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:20 ID:clrsT3hB0: 諸先輩影葱の方にお聞きしたいことがあります
影葱になったらどんなステタイプにしようかと「らとりお」さんでシミュってたのですが
葱と同じステ（補正も考慮）、同じ装備で計算してみたら同じMobへの与ダメが全然違うんです
ひょっとして計算機がまだ万全ではないからなのでしょうか？それだったらいいんですけど
転職された方で実際のゲームでも上のような体験された方はいらっしゃいますか？
ちなみに私のステはS=A>Dの短剣or片手剣です
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:22 ID:TjPmhh2t0: まだ計算式を手探りで探してる状態なのに計算機が作れるはずがない
らとりおの中の人が社員じゃない限りね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:29 ID:TYI/NiBM0: 計算機をじっくり上から下まで一言一句見逃さず読むといい
この手の質問はテンプレも用意されてたような気がするが
テンプレ用意してあったとしても読まない奴は読まないんだよな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:32 ID:j7mBlqcR0: ATK計算式は徐々に解明されつつあるっぽいね
検証されている方々には頭が上がらんわ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:46 ID:bDX+EnVa0: メイルシュトロームとった人いる？
対人での使いかってをしりたいのだが・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:47 ID:urJEGjSo0: レンジャーのクラスターボムってリプロで使えないかな
エイムドは敵を足止めできないから意味ないらしいけど
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:49 ID:fQixhsx20: >>317
確か前スレに検証者がいた
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 11:52 ID:jtbX2cQP0: クロコン→エイムド
とか意味ないんだろか
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 12:14 ID:lrgnHiVo0: クロコンはだめだったな～。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 12:28 ID:UlBICeL60: ヒャアもう我慢できねぇ！
+7D深淵角弓作るぞ俺は！シビアとBB抱えて棚に行くんや！！
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 12:42 ID:bhClgRBE0: おい、完全に埃をかぶってた俺のローグなんだが
催眠術師でCDCとったところ完全に息を吹き返したぞ！
1%って本当に馬鹿に出来ないもんだな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 12:48 ID:clrsT3hB0: ということは
葱から影葱になったとしても補正込みのステ、装備がまったく同じなら同じMobに対して与ダメが
減るということはないってことでいいんでしょうか
基本ASPDの例もあるからちょっと不安なんですよね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 12:49 ID:H0Qh1oOo0: エイムドボルト
ハンター系のスキルツリーに元々ある移動阻害効果の特技からしか威力上昇効果はない
アンクル・エレキショッカー・犬バイトのいずれかがないと使い物にならない

クロコン、蜘蛛、バキューム、Sppの足止まる効果などではダメ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:08 ID:H0Qh1oOo0: クラスターボム
罠自体の判定は設置した１セルのみ AS・MB・クリムゾンなどで飛ぶ
罠自体の中央を踏ませればちゃんと爆発するので使えないこともない
が、デトネイターがあるとないとで雲泥の差があるのでおすすめできない

エイムドは他人のアンクルに掛かったmobにも効くが
デトネイターは他人のクラスターボムを作動させられない
レンジャーとペアを組むなら無理矢理使えなくもない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:09 ID:KnIOjx1W0: >>325
与ダメ計算式に職ごとの係数がはさまってれば低下するかもしれんが
そんなことあるわけないから
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:13 ID:tPNrkaeG0: >>323
俺も作るわー
ちょっと深淵Ｃ出しに行ってくる
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:15 ID:H/FEBI5g0: 中型で十分じゃない
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:18 ID:k9jGSgZk0: 天羅地網ってどう？

Ａｇｉが高いほど効果高いらしいが
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:43 ID:A988UG2Z0: そいえば天羅も盗作できたのか。
AGI1=1%らしく連打できるし強いのかも。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:52 ID:H0Qh1oOo0: 問題は気弾がな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:55 ID:KnIOjx1W0: 未実装スレに気弾消費0になったって書いてあるけど
消費するようになってんの?
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:58 ID:j7mBlqcR0: ・タゲ指定不要
・無詠唱短ディレイ
・素晴らしいコスパ（SP12、400＋α％）
・壁使えば足遅いMobはハメられそう
・気弾不要
モンチャンスレを見る限りすげぇ使いやすそうなんですが、
どなたか試してもらえませんかねぇ…（ﾁﾗｯ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:58 ID:H0Qh1oOo0: 実際に使ってる人に聞いたら気弾いらんようだった
いけるかもしれん
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:58 ID:DnWd7mC00: 天羅地網使ってみました
範囲は5x5
Agi99で大体BBの半分(500%)のダメージ
気弾は不要
3Hit表示だけど月光装備して撃っても回復は1回
使用中月光持ち替え可
ブラギ上ですごく早くなる
敵まとめられるならBBで十分だけど
ガーターで囲まれたときなんかに頼りになる
即時発動なので囲まれたら回復連打しながら天羅連打していれば
敵のAtkにもよるけど即死以外耐えられそう

スキルを使うとクルクル回ってスキル使用時のポーズでピタっと止まる
敵殲滅後にポーズ決めてるMy影葱を見るとちょっと幸せな気分になるかもしれない
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 13:59 ID:KnIOjx1W0: 天羅はリプロだよな?
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 14:04 ID:ZKgCxIY40: >>337
結論としては強い？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 14:06 ID:k9jGSgZk0: >>337
おお、情報あり！

棚で修羅が殲滅してるのを見て影でもいいんじゃないかなと
ニアソロとかおもしろそうだったんだよね

問題は知り合いの修羅全員天羅地網とらないとの回答・・・
募集できてくれるといいが
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 14:11 ID:SvPSpxPh0: ルーンスキルって盗作できる？　スレ246まで"ルーン"で
検索かけたけど報告ないようなので気になった。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 14:12 ID:tBi+NiL60: 速度切れてるときにリログすると速度Pのアイコンがついてて
実際にバーサクPの分だけASPD増えてるんだけどなんだこれ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 14:15 ID:DnWd7mC00: 訂正
カーサでしか試してなかったから
ちょっと今スプリングラビット相手に試してみたら
中型角弓＋火矢で
BB3500x2出るのに天羅で1100しか出なかった
サイズ乗らないとかあるんだろうか
ちょっと他の武器でも試してみます

天羅の3セルノックバックについてですが
遠距離スキル持ってる敵をノックバックさせると遠距離スキル使ってくることがあるので注意
さっきウサギに石投げられまくりました
壁際で壁に当たるようにして連打が良さそうですね

>>339
威力は断然BBの方が強いですが
スキル多用するボス属性相手でガーターから抜けられないとか
敵まとめられないときに役に立ちそうかな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 14:21 ID:DnWd7mC00: >>BB3500x2出るのに天羅で1100しか出なかった
勘違いでした天羅1で使ってただけみたい(´Д｀；)
何度もすいません
色々試してみて有用そうな情報あったらまた書き込みます
モンクスレの方でも色々情報出てるみたいです
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 14:32 ID:M5uL1Vbp0: シザーズソードをようやく自作したぞー
ピンギにどのくらい与えられるか楽しみだ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:21 ID:OhKNLv2K0: 1PCで付与環境の無い自分がシザーズ使ったら+7火海東の方がダメが多かった
コンバやインプなんかで付与したらダメが2倍になる事を考えたら強いよな

まぁ攻撃があたらないから師匠に戻ってシザーズは倉庫にしまってるけど
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:25 ID:tpQ6c2C70: 念願のルドラを手に入れたぞ！
弓影葱の兄弟　次は何を買ったらいいと思う？
現在短剣葱　装備は平凡的なものばかり。　弓初めて
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:28 ID:jeassMHa0: >>347
　　　　　　　　　__ ,,..--─- 、_
　　　　　　　　　!ヽ'r～⌒～yﾉ。　漠然としすぎててわかんねぇよ！！！！
　　　　　　　　　｀Y.ルﾉハルﾉ´
　　　　　　　　　ﾊiﾘ´・ω・ﾘ　　　　　　　　 il
　　　　　　　　　｀〈｀ヽl.l|　　　　　　　　i l|l　 i|
　　　　　　　　　 / 　ヽヽ　　　　　　 iｌｉ　　/ヽ il|
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　　　　　　～く,/_,i,__!ゝ{!!!!(　)＝ニ二二,_,/∧そｰ⌒ヽ　}}
　　　　　　　　/ ~/ ヽ~ヽ　　　　　　　 {{　（｡く_,`；　）　　　＼　}}
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俺は弓葱じゃないが、さすがにLvも書かない、何を狩りたいかも書かないのはどうかと思うぞ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:29 ID:t+UuI99D0: 弓が初めてなら矢を買うべきじゃないかな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:30 ID:2QeDWRSg0: 半年くらい休止してたんだが、無料開放でそこそこ楽しめたから課金してみた。
兄弟達、またよろしく頼むわ。

大した土産でもないが狩場報告でも。

LV98/68 S81+11 A90+13 V34+4 I15+4 D48+13 L8+6
剣10、DA10、回避10、鷲10、盗作三段掌10。リジェクト3
+8中型メス、+7聖ギンヌン、天使忘れ、闇目隠し、ギャングスカーフ、闇D鎧
零度マフラ、金オシD靴、スイーツ野牛、スイーツ呪手

30minでJobが1～2%くらい上がる。Job1.6～3.2Mくらい？
執行、慰め、保護だけ叩く感じ。近くに人がいれば引っ張ってから蝿。
持ち物はアイス100、蝿150程。慰めを多く叩くほど効率UPする。
30minで撤退。慣れてくれば効率も安定してくるし、そう簡単には死なない。

INTを上げた分凍結率は下がったけど、凍る時は凍るから過信しない。
効率が良いのかはわからんけどR化前にアイシラonlyだった俺には十分。
Job70でリジェクト5にして完成予定。影葱はその間に考える。

盾マニアで魔剣以外全部揃えてた俺が盾を使わない日が来るとはな・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:31 ID:XFXYplQC0: >>344
> 天羅1で使ってただけみたい

ジェネのカートトルネードが、Lv低いうちならショートカット押し続けで連打できるみたい。

もし天羅のスキルレベルが調整できるなら、同じ事がそれでも出来ないか試してくれんか
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:32 ID:aMTr1LBu0: リプロできる三次スキル微妙すぎて結局BB三段ヒールで落ち着く
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:33 ID:2QeDWRSg0: すまん、狩場書いてないな。敵でわかるだろうがゲフェニア4である。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:37 ID:f4N2E8M70: >>347
持ってないなら、ひよこかな？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:44 ID:t+UuI99D0: >>352
３段好きならデュプレライトおすすめ
なにがどうおすすめかは自分で体験してくれ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 15:50 ID:lrgnHiVo0: >>347
BB狩りを視野に入れているなら地デリ空デリQMCあたりかなぁ。
本帽とか月光は資産と相談。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:02 ID:id81YucX0: マスカイグノアランスはSP吸うよりはLD狙いなら高レベルがいいかな？
アヌがぐっと楽になりそう
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:05 ID:QRaI1nvn0: スリーパーをクレイモアトラップで1確するにはDexIntどのくらい必要でしょうか？
Lv84ローグです。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:12 ID:H0Qh1oOo0: >>351
やってきた
base92 リプロ5で天羅5 A-Dとも込み100程度
押しっぱなしだと超連射されるのでSPが切れるまで出るつーかとまんねえ
+7ルドラでヴァイオリーに2200程度矢の属性は乗るが矢は減らない
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:17 ID:H0Qh1oOo0: さらにやった
QMCのHP吸収効果もちゃんと乗る
慰めに3300程度 QMCで1800程度
月光剣FWとイグノアランスを組み合わせると新しい狩りスタイルができそう
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:18 ID:mgF4WmWq0: イグノのおかげでアリスを気軽に殴れるようになったね
高レベルが必要かは倒すのにかかる時間によるんじゃないかな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:21 ID:A988UG2Z0: ちょっと気になったので検証した。
マスカレード系は重複します！
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:26 ID:H/FEBI5g0: テレポ阻止できるならバナナ幼女とかもすぐ狩れんのかな？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:36 ID:id81YucX0: アヌ、イグノアランスきまりにくいｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:41 ID:34wP8byy0: >>358
98影葱　I77+12 D77+7 一確ではない　ブレスをいれると一確
そのあたりだと思う。

SP効率いいから結構楽だったwｗ
盗作BBやめてほかのにしようかなとおもうんですが、なにかおすすめありますか～？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:45 ID:GF10XKgF0: BB狩りしてるけどネイチャのドロップ率が若干（5～10%）上がってる気がする
R前は100～110/30minだったのが今は110～120/30minになって
R前には滅多に出なかった120がここ数日頻繁に出ている
しかもR前はネイチャ以外放置してたけど、今はオリ原と砂塊まで拾ってこの数字
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 16:49 ID:aMTr1LBu0: 上がってないよ
サンプルが少ない
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:00 ID:0jVImCczO: ストリップアクセ5までふらんと微妙だな・・・
これは各部位脱衣と同じ計算なのかな
使うとしたらメギン持ちやそういうのっていう限定的なものになるだろうし、
切ってもいいと感じる人は切っちゃうスキルかも？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:05 ID:DbcE+w/k0: >>368
そもそも脱がしてる暇なんてない。
フルストですら使わないってのに
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:07 ID:fQixhsx20: SPPやられる前にウィークネスorシャドウフォームの時代
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:24 ID:oj4JH+d+O: 今日は常態異常でも跳ね返してみるかな
リーチエンドの効果無いのがよろしくないけど
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:26 ID:id81YucX0: メイルシュトロームはGv不可なんだっけ？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:27 ID:WYx3zeK+0: ストリップアクセはハイドクリやら敵が有利になるアクセ外せるから
使える状況ではガンガン使っていきたいけど、そんな状況が中々ない…
ウィークネスやったあとの補助として使う感じになるか
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:29 ID:XFXYplQC0: >>359-360

そりゃスゲーなｗ
3300台のダメージが止まらない超連打できるのか
これで温もりさんにも負けませんね

SP消費で負けるが
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:30 ID:lrgnHiVo0: フルストとかアクセやるよりもアースストレイン打ってたほうが脱衣しやすいんだぜ・・・。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:32 ID:2COTWV7w0: なんにせよまずイグノアランスで黙らせてからだからな
アクセはパッシブでハイド持ってない皿とかジェネ、RKRGとかがやってりゃとるぐらいでいいんじゃね
うちの鯖だとブリシンx2装備してるやつがいたりするから+そういうピンポイントぐらい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:37 ID:SaCbnt220: 悪漢の皆助けてくれ
新しい悪漢を作ろうして弓と短剣で選べなくなってしまった
短剣ならパッシブ型、弓ならパッシブ+STR40くらい振ろうと思ってるんだが決まらないんだorz
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:40 ID:D0HszX3O0: LV７７の豆でS70A80D60でスリッパを盗作三段で狩る場合
ひよこ＋５火海東剣とヘルモ＋火ダマだとどっちが効率よくなりますか？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:40 ID:q8Bhu+8n0: 新しい悪漢が一人だと誰か言ったか？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:47 ID:3gEL4hBX0: リプロFW10+BB10の組み合わせっていいな。FW貫通する敵がいる所ならSPに困らない。
監獄とかで無双楽しいです！新スキル？知り合いが・・・。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:48 ID:PJouxiuHO: 先輩方に質問です。
久々に復帰した短剣葱なのですが、R化で浦島状態です。
今は短剣より片手剣の方が主流なのですか？
また短剣でいくなら、月光＋TUでアヌとかがいいのでしょうか？
短剣型はこうしたらいい、といった意見があればお願いします。

ステはS90 A80 D50
装備とかはよほど高価なものでなければ揃えられます。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 17:48 ID:H0Qh1oOo0: >>374
ASPD依存矢が減らないので財布に優しい
SP効率だとシビアとほぼ変わらないソロ狩り向けスキルのように思えた
AGI振ってる弓型ならおすすめ

問題は連打するためにラグ無駄撃ちが何発か発生してだるいこと
BOSS属性にはいいんだがノックバックが面倒この上ない
アンデッド系にはどうだろうやってこよう
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:22 ID:tBi+NiL60: >>381
何もかも変わったばかりで主流も何もない
前スレとこのスレを検索したらいい
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:28 ID:nY5+7Fwd0: 前衛はステ振りの幅広がってるから、最適ってのは人によって違うだろうしね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:29 ID:DnWd7mC00: >>382
PTでもブラギ貰うと結構な火力になると思う
まぁなかなかPT組む機会が無いけど、他PTが出してるブラギに乗るとしばらく無双な感じに
SP消費もものすごくなるけど…
これもノックバック無い相手or壁当て前提だね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:33 ID:zjQMDTxI0: Ｒ化実装からスレみてきたけど結局Ｒ来てもローグって「やりたいようにやらないか？」だな
ＬＵＫ極とかＶＩＴ極とかしない限りたいてい適当な狩りステでもなんとでもなるな
この時期にどの型が主流とか聞いてる人って自分のキャラになんの愛着もなく育てた人なんだろうな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:42 ID:UeVpJsTc0: とはいえ盗賊指輪のせいか、
短剣型はS=A=90>D＝50ってのが多い気がする。
(Dの部分は40-60で幅があるようだけど)

自分もこのステだけどバランスは良い。
＠はINT、VITに振っていく感じかな。

転職でもらった頭装備したいからLv100まではがんばるけど、
Lv101は激しく遠そうだ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:46 ID:5BqLbv6A0: >>378とかも、自分で試してみればいいじゃんという感じだし。
そんな細かいところまで、他人が回答できるわけがない。

まずは自分で行ってみる。
そのときの結果をスレで共有する。
そういった情報が蓄積されて、ようやく主流がおぼろげに見えてくる。

みんな、R変更に対して自分なりに試行錯誤してる状況なんだから、
いろいろ試してみるしかないでしょう。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:52 ID:tBi+NiL60: BSスレで美味いって晒されてカードが暴落しちゃったから報告

短剣葱 Base92/Job61
狩場：コモド西
補正込み： Str100 Agi88 Vit32 Dex54
使用武器： +4錐　月光剣
使用防具：不死メントル　ホドソーン　HiLV靴　レイドマフラ　クラシックハット　ホークアイ　ウアー呪手/野牛　テレポアクセ
狩り方式：テレポ索敵、MHに飛び込んで月光持ち替えBB連打、単体なら盾を外して殴る
効率： Base4~4.5M Job2.7~3M
消費： 1hでアイス80~100個
コメント：メデューサがR化で超弱くなったのでいくら囲まれても死ぬ気がしません（被ダメ200前後）
　　　　　　強気でMHに飛び込んでBB連打しましょう
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:52 ID:Lg2p6355O: TUでレベル上げてる影葱だがアヌビスのMATK依存攻撃が痛くなった今、アクビのリジェネスキル(名前忘れた)がいい感じ
V1D鎧ベリットD靴でHP10k弱だから300/5s程度回復だから普段は回復叩かなくてもいい
ハイネスの前提でMAXLV1だからアクビだったら取ってない人はいないであろうから募集もしやすい、と思う

因みに不死相手にかけるとダメージを与えられるがSPコストを考えると割に合わない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:56 ID:7eBXRe4B0: >>378
どっちもきついっていうか狩ってる気がしないはず。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:58 ID:A988UG2Z0: Gv前にメイルとるか否かすげー迷う
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 18:59 ID:gQsDK67N0: >>387
まさにS=A=90、D60だわ
str切ってA=I=90、D60でよかった気がしてきた
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 19:14 ID:T52WUkf10: Ｒ前から師匠を錐付与で狩ってた人間にしてみれば、効率は微妙に上がってるんだよな
火ダマor火海東+ひよこで狩ってる人とは1.5～2倍くらいの差があるんじゃなかろうか
395 名前：394 投稿日：10/07/18 19:18 ID:T52WUkf10: 途中で送信しちまったorz

何が言いたいかってーと、錐の価値は下がったけど、短剣型豆葱は持ってて損はない
だからまあ、豆を楽しみたいなら、今は値下がりしてるんだし、買った方が結局はいいと思う
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 19:32 ID:Vhd/g/NXO: ステが完成してない豆は錐の方がダメ安定してるから強いしなぁ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 19:35 ID:Epap/pRF0: 短剣型なら、今の錐の価格ぐらいはスリッパに転生までこもる覚悟があれば、
転生までにペイするしな。
R前の特化を揃えるよかは安くもなったよな。一本で済むから。
コンバでも良いから付与はした方がいいとは思うけど。
まぁ、手を出しにくいのは後々BB一確とか狙う場合に最適ではない場合で、
その時を考えて手を出すかどうか考えるかどうかって話しで、
そりゃ、手持ちの資産と相談だから、なんとも言えんしな。
一確狙わない型ならあんまり深く考えすぎて、今の効率を落とすのも損な気はするな。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 19:48 ID:UeVpJsTc0: >>393 ナカーマ
同じくＳは重量＆ＡＴＫボーナス（まだはっきりわかってないけど）で、
７０前後あればいい気がする。

転生まで籠るどころか、
転生後も装備買い換えて師匠籠りのＭｙ闇葱娘。

黒蛇C刺し紅ツインで、
盗作：BB　リプロ：ライト
盾無しヘルモＷコンチ、濃縮サラマインで表示Ａｓｐd１８５。

師匠が紙屑のようで楽しいよ！！

錐もいいけど紅ツインマジお薦め。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 19:53 ID:T52WUkf10: 参考までにうちの錐付与94豆、Ｓ70Ａ110Ｄ70の師匠組み手は自給は3Ｍ/1.2Ｍｚくらいかな
ＡＳＰＤ185超えてると、パッシブ三段がちょー気持ちいい
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 19:56 ID:ZGNt9mQN0: 需要があるかわからないが俺の為のメモ。
ＤＥＸ９９＞ＩＮＴ６６のローグ。スリッパにクレイモアトラップでうちもらしなし。カビは２確。
装備はＱＤナイフ、頭ミストレス王冠、あとｓ無忍者セットに適当装備。
モロク人間の頭装備だと永久機関できるのではと画策中。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 20:09 ID:tBi+NiL60: ボンバーマンお手軽だなあ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 20:17 ID:x1jqm1hZ0: ところで魔法無効化ってRで何か変わったのだろうか
int1で慰めにFWで1ダメ食らわせられるならゲフェニアで無双できると思ったのだが
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 20:30 ID:urJEGjSo0: ボンバーマンでスリッパは装備・ステの敷居は低いんだが、重量制限がなぁ
闇葱になったら振り直しできると見込んでstr振るのもアリか
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 20:52 ID:lrgnHiVo0: スリッパでボンバーマンやるときには

ペコバンド+テレクリヒルクリ、持ち替え固定用に右アクセにサイン

だけの裸族で行ってたりする。
40個くらいまで石拾えるので立ち回りに自信あるならお勧め。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 20:55 ID:jES4MSLk0: 変態だー！！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:00 ID:MJ8qMjtQ0: 確かに裸で爆弾設置している人がいたら、変態にみえるかも知れないな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:01 ID:gQsDK67N0: ペコバンドでクリップを髪に挟んで爆弾設置している姿を想像して吹いた
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:02 ID:jtbX2cQP0: 全裸が頭にペコHBと髪の両サイドにクリップ
そして屈んでクレイモア設置

胸が熱くなるな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:04 ID:TjPmhh2t0: ケツが痛くなるな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:16 ID:GF10XKgF0: 40個しか持てないんじゃ10分が限界なんだな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:16 ID:7eBXRe4B0: 街の中でやったら二重の罪に問われるな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:21 ID:cwZyEStL0: >>365
ありがとう！参考になりました！
ローグだと厳しそうっすね；
413 名前：404 投稿日：10/07/18 21:31 ID:lrgnHiVo0: ちょｗｗｗあたいを変態扱いしたのはどこのどいつだい。

全員まとめてクレイモアでふきとばしてやんよ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:43 ID:DqwegR4D0: >>413
（⊃*⊂) ＜はやくきてくれ！！
415 名前：347 投稿日：10/07/18 21:47 ID:tpQ6c2C70: 質問が漠然としすぎてたごめん
狩り方はBB　シビアあたりを盗作でできれば棚のシビア火力として臨時に入ってみたい
ｶｷｺﾐにあったように地デリ　QMCあたりをそろえればいいんだろうか・・・？

　Lvは現在88　JOB60
やっぱりBB使うんなら　D>A>>>I>>Sくらいが丁度いいのかな　それかI完全に切っちゃってイグノアでまかなったほうがいいのだろうか
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:53 ID:urJEGjSo0: まーボンバーマンの場合スリッパは通過点と考えればいいかと。
最終はピンギか異世界→→
うちの葱はステ装備的には異世界→→行けるんだが、爆破が下手すぎてすぐ死ぬ
動画の人は正直別格だな。あんな風にはとてもやれんわ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:54 ID:jpihcLGwP: 臨時いくなら地デリQMCよりもとりあえず火力確保しなきゃきつい
与ダメの基準がいまいち確立されてないけど、棚天使に3k↑ぐらいだせれば及第点ぐらいなのかなあ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:55 ID:iYKkzXON0: >>387
確かにバランスはいいんだろうけど
R化変更調査スレ見てるとメスでSTR80でいいってのを聞くとなんとも微妙な気分になるんだよなぁ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:55 ID:bqyxLsUQ0: 罠にサインの効果のるの？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:56 ID:tqDyJ5Br0: ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~ragd/cgi/upld/img/224.jpg

美術3だったｚ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:56 ID:Epap/pRF0: >>404はインジャスティスさんの親戚だったか･･･
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 21:56 ID:FCOQ1TeN0: ・・・ふぅ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:00 ID:TjPmhh2t0: >>420
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:01 ID:8Ioi5WvL0: 地デリたれモロク月光あたりで89%までいける？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:02 ID:8Ioi5WvL0: あ、スリーパー罠狩りの話っス
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:02 ID:urJEGjSo0: >>415
シビア使いたいのにI切りは厳しくないか。あれめっちゃSP使うよ確か120
イグノア前提でもきついんじゃないかなぁ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:04 ID:fQixhsx20: 罠狩り最終はｱﾇﾋﾞｽではないか？
TUなんて言わないでー
ミミックも一撃ー
でもーパサナ・ミノこないでー
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:09 ID:lrgnHiVo0: JT痛いわ呪いうざいわでアヌビスはかなりきつい。
逆に弓葱とかAGI振ってる人に試してみてほしいなぁって思う。
一応バクステで狩れなくもないけどほかのPTにめちゃくちゃ迷惑かけました。

ので異世界に落ち着きましたね。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:10 ID:urJEGjSo0: >>427
アヌビス罠狩りは行ったことないや。時給どのくらい出るかわかる？
ピンギはガジョ靴履いてベース5～5.5くらいなんだけど、もっと出るならアヌビスも試してみたい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:17 ID:DbcE+w/k0: やっぱりGvは脱衣いらねーわ。
シャドウフォームとイグノアウィークネスだけでいい
グルーミーきたらそれも追加。これだけで十分やっていける
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:24 ID:zeU2R6f/0: 確かにウィークネスばっかでフルストほとんど使わなかったなぁ。
後は防衛のときにロキの中にカオスパニックとかマンホール巻いてみたり
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:28 ID:WPcCE4yW0: まぁRKはSpPあればいいし
RGもグリフォンいなくても使えないスキルないからな
グルーミーは意味なさそうだ
連中は1回逃がされたら徒歩でGv終了までやると思う
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:31 ID:CQ+SSmHy0: >>404
ヒルクリより空デリの方が・・・
罠は近接攻撃扱いだから地デリ空デリソウルゲイン乗るよ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:32 ID:daYDhZAA0: これからはドラゴンブレスもあるし
重量増加もあるからそのままってわけにはいかない
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:37 ID:jQYyh3Gu0: Gvで睡眠飛び蹴りはダメージ出なかったときは眠らなくなってたな
状態異常がダメージでないとかからない仕様にでもなったのかな？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:39 ID:DbcE+w/k0: >>432
DBと重量は結構大きいぞ。
実装後は、闇葱UZEEEEでGvスレ埋まると思う。

ウィークネスとイグノアならイグノア優先かなぁ。まぁ最終的には両方やるんだけどさ。
イグノアやってうろうろしてる敵RKみると和む。
敵教授にも反撃できるし、イグノアはマジで神スキルだわ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:45 ID:fQixhsx20: >>428-429
Lv96 D-I葱 Lv5モア

頭：ペコHB
鎧：イービルorデッドリー
武器：運剣
盾：人VAL
肩：木琴
靴：アムムト靴
アクセ：アウドムラ＊２
回復：ヒルクリ

ｱﾇﾋﾞｽ見つけたら適当に罠置いて爆破、４個で倒せます
でも適当すぎるとパサナやミノに踏みつぶされる（しかも火なのでダメージ０）

呪い食らったらハイド＋㌧㌦でちょっと離れてから解除→モアでOK
JTはハイドでKIAI避け　モアのﾃﾞｨﾚｲはほとんどないから避けるのは楽

接触がずっと続くとSBが飛んでくるので、何としてでもｱﾇﾋﾞｽから離れること。
HPMAXからSBで８～９割減ります。スタンしたら南無、奇跡的に生き残ったらハエ逃げ。

３０～４０分で罠４００個消費（時間は計ってないので正確ではないです）
Base3M/Job2M
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:51 ID:25MiI46V0: 影葱スキルは強くてウザイんだけど、AGI振ってるキャラに対してマジで弱いよなぁ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:54 ID:A988UG2Z0: AGI振ってるキャラだと脱衣狙いに行ってたな。
フルコされてたらマンホール　いっぱいいたら／(^o^)＼
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 22:56 ID:V6aSz1no0: スレや周りが惨事でわいわいやってるご時世に
葱2本ほっぽって豆育ててる俺にはさっぱりついていけない話ばかりだ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:05 ID:urJEGjSo0: >>437
ありがとう。ピンギと同じか上の効率出るのか。試してみる価値はありそう。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:17 ID:BCs65b+Q0: 紅炎ツインエッジにスケワカ三枚ってTOMなの？
中古品全部ダブルブラッディボーンドじゃねーか
対人って割り切ってるのかねぇ
すりっぱ用にスケワカ三枚さしちゃいそう
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:19 ID:v2kZG8bE0: 呪い手って、二つ装備したらＡＳ発動二倍になる？
Ａ９０の予定が無いから、Ｆｌｅｅがダブル盗賊から乗り換えるかどうか迷う・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:22 ID:FhXc/hSw0: >>443
クルセテンプレ　オートスペル
http://crsdr.rowiki.jp/?AutoSpell#Basic
＞同じスキル同じ挙動のAS装備は、後から装備したスキルLVと発動確率に上書き
＞同じASカードを何枚も挿しても、発動確率(発動判定)は1枚の時と変わらない。
＞同様にアクセサリカードは同じカードを2個装備してもAS発動確率は変わらない
カードではないが、いってること自体は同じ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:23 ID:3ImsxMcj0: >>422
別にTOMでもなんでもなくね？
ぱっと思いついただけでピンギとマブカという２大アイドルが食えるし
それにATKも増えるから汎用武器としてもいい感じなんじゃないか？
まぁ若ｃ値上がり過ぎて値段的にキツイけど
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:23 ID:3ImsxMcj0: >>442でしたすみません踏んでください
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:27 ID:7wUhOOjg0: >>443
今までのAS仕様なら確率変わらない
しかも片方はずしてそのままだと発動しなくなる罠付き
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:28 ID:jtbX2cQP0: 紅にはカホ3枚挿した
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:36 ID:jWEe8Tuy0: 前スレの↓が気になるんだけどどういう意味？

>649 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/15(木) 18:47 ID:0Fu6uKF10
>属性特化って属性相性と加算になってゴミじゃなかったっけ、サクライとは違うのかもしれんけど
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:39 ID:WPcWOaGg0: Ｒ化してハーピーがうまくなったんで大地弓で狩ってたんだが腋が甘くてすぐ食い尽くすんだよな

で、気分転換に萌え弓で師匠行ってみたんだが…
ステ調整したら弓BBで師匠１確できるようになったんだな

まぁ弓型だとネイチャ拾えないわけだが
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:48 ID:7wUhOOjg0: >>449
素ダメージ100、属性相性150%、属性特化20%として
乗算：100*150%*120%=180ダメージ
加算：100*（150+20）%=170ダメージとなる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:49 ID:fQixhsx20: >>450
腋が甘いとか変態にもほどがあるだろう・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:50 ID:jES4MSLk0: また変態だー！
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:50 ID:ah7AodbV0: この味は（ry
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:50 ID:gQsDK67N0: こんな変態だらけのスレにいられるか！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:56 ID:KKRTD8a80: >>450
腋をなめてから狩るとか鬼畜ですね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/18 23:56 ID:MJ8qMjtQ0: 　 /||　　＜↓変態だー
(；゜A゜)　＜↑変体だー
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 00:01 ID:VHU3CtW30: まぁでも脇ってなんか興奮するよね
わかるわかる
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 00:02 ID:SC6ub6uz0: 毛を生やしてたり臭気を視覚化してる画像は使い物にならねぇ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 00:05 ID:w8LS1d0I0: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279304182/l50
こんな変態だらけのスレよりこっちで豆葱の話しようぜ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 00:12 ID:Bziw6HFm0: 報告までに・・・異世界→→ですが、ABとペアでもいけました。
動きは大体動画と同じだけど、LAと支援が常時ある分楽です。

気をつけることは主に3点で、LAでもターゲットがずれること。
支援の方が罠に理解がないと付きまとわれて設置の邪魔になる可能性。
ムカデさんが相変わらずタフ+痛いでデスペナの可能性は多少はあること。

回復してくれるからブラディウムスティでおいしいです。
オーバー精錬実装が激しく待たれる。
462 名前：461 投稿日：10/07/19 00:16 ID:Bziw6HFm0: いろいろ書き忘れてるので追記

*クレイモアトラップでの狩りです。
QM対策に支援さんもペコバンドつけてもらいました。あったほうが楽とのこと。
スティはゴーレムさん反応するのでソロ時は注意です。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 00:27 ID:c4Y1ug3g0: メイルストーム吸収検証
３大大魔法・サンク・雷撃砕・回復出来ました
あとなぜか畳返しも吸収出来た

ＭＯＢでの魔法無効・ＳＰ回復なしを考えるとおそらくＰｖＧｖなら魔法無効・ＳＰ回復ありだと思われる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 00:32 ID:H0pe+taA0: >>463
乙
ところで金盾でマンホールやカオスパニックを無効化できるとどこかでみたんだが、
こいつらも吸収できるんでしょうか
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:04 ID:9pYl8+QB0: >>450
昔属性フィスト狙いで篭ってたけど
狩場貸し切りでダラダラ全スティ入れての狩りでも枯渇してたなハーピー
Exp狙いで狩るにはきつすぎる
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:07 ID:mkGuMQzc0: >>463
メイル俺もつかってみたけど微妙じゃない？
メイル書いたセル1*1か3*3（？）の上にいるキャラに対して
ＬＰ・ＳＰ吸収効果発動じゃない？
一個しか置けないし設置狭いしＬＰ干渉するし
設置魔法弱体化してる今、どう考えても使えないスキルなんだが・・・

設置スキル全部に対して効果発動ならまだわからんでもないけどな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:08 ID:/6DuZV1n0: スリッパ用に武器を買うとしたらLv4の火宝剣とLv3の名声属性強いツルギとどちらがいいでしょうか？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:12 ID:s0gIGhND0: 後者のほうがいいよ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:12 ID:52teLqVI0: まだわからん
君が両方買ってスリッパ1000回づつ殴って結果を報告してくれればわかる
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:14 ID:DzcLnme50: ステによっても変わるから何とも
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:16 ID:T4EjjbbR0: すまんが>>447の
>しかも片方はずしてそのままだと発動しなくなる罠付き
これについて詳しくお聞きたい。

例えばW呪い手付けていたとして、片方をsignに付け替えた場合・・・
１．別のアクセと付け替えたならAS発動する。外しただけで、カラの状態だと発動しなくなる
２．もう片方の呪い手も一度外して付け直さない限り、ASは発動しない
どっちですか？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:19 ID:AHzGZBB10: 体感では火ツルギは最大ダメージが火宝剣より高いが最小ダメージは火宝剣より低い
火宝剣は最大ダメージは火ツルギより低いが最小ダメージは火ツルギより高い
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:22 ID:Y9F137VE0: >>471
そのちょっと前のレスのクルセテンプレのリンクを参照した方が分かりやすいと思うけど……。
装備の持ち替えでAS封印可能。
その例ならサインに持ち替えた時点でAS封印（厳密には持ち替え時の呪い手装備解除の時点）
もう片方の呪い手は外さなくても、もう1回サインから呪い手に持ち替えれば、AS上書きという形で復活すると思う。
確か。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:23 ID:KC01oNMj0: >>402
亀だが、そもそもボスはノックバックしないぞ

>>472
それ2行目要らんだろｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:25 ID:MoshB8io0: 今回のGVGだとフルストは２回使った
珍さんが高速でエンペ殴ってたからフルストして倒した
相手のステに対して脱衣かマスカレイドを使いつつクロスインパクトで
処理したり…マンホールやカオスパニックで相手をイライラさせるのが
まじで楽しい、緊急回避としてシャドウフォームもあるし…死角がねぇ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:31 ID:3KXuKvzO0: >>473
あれ、武器に2枚同じASカード刺しても確率変わらないけど
アクセの左右に同じC2枚刺したら確率倍になるよね？
2年前ぐらいに風幽霊Cで検証したんだけど・・・
装備の持ち替えでAS封印は装備箇所違う奴が対象だったと思うけど
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:44 ID:T4EjjbbR0: >>473
なるほど、ありがとうございます。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 01:44 ID:vZEgBgoM0: >>472

火ツルギ
ATK130 * (1.625 - 武器Lv3 * 0.125 ) = 162.5

火宝剣
ATK100 * (1.625 - 武器Lv4 * 0.125 ) = 112.5

DEX低いからATK高い火ツルギのダメがばらついてるだけでしょ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:22 ID:d6to27FV0: Gvで初影葱やったけどシャドウ、ウィークとイグニが便利すぎる…
余りにも便利すぎてアクセ脱衣とかフルスト全然使わなかった
中VITに便利かなぁと思って覚えた盾プレスも使わず。

マンホールもカオスも便利だが密集してる所だと味方も巻き込んで俺には扱えなかった
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:22 ID:QGuvjLY20: STR50 DEX60 AGI100 補正込みの豆です。
W盗賊にしてみたら結構クリでますね。盗作三段で
やってますが、通常殴りが出た時にクリだとDAぐらいのダメ
でますし、クリ豆も結構良いかもしれません。

Lukに30ぐらい後々振ってみてクロ豆の可能性を
模索します。ところで今の仕様でもクリが出ると師匠への
ダメは低下するのですかね。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:33 ID:p+tLtwsl0: おまえらもこんくらい頑張れよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11426709
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:46 ID:ccEx34xt0: 錐でクリが出てもダメージはちゃんとアップしてた。
あとアクセＡＳ検証使用と思って蛙かったら敵が吹っ飛んでそれどころじゃなくなった。
何あの仕様嫌がらせ？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:51 ID:sURDRR4B0: 蛙インベノックバックは結構前からの仕様だろ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:55 ID:UGzV4o++0: 兄弟達　質問があるんだ
90で弓影葱になろうとおもうだが結局どんなステがいいのかわからくなった
盗作は主にシビア　BBを使う予定　どんなステータスの振り方がいいんだろ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:57 ID:3ZRlWqvf0: >>480
クリだの豆だのホントここは変態の多いインターネッツですね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 02:59 ID:ISyEEBFV0: すみません！メイルストームってLv1 2 3だと
3x3 5x5 7x7であってますでしょうか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 03:09 ID:Pv+NqCfY0: >>442
+6の赤エッジにワカ３枚挿してノーブル被ってＡＲﾋｬｯﾊｰって使ってるけど、Ｓ90くらいでスリッパに大体880～1200だな
ＤＥＦ無視がどこで発動してるのか現状いまいちわからんけど結構使えると思うぞ。

ＤＡ？　そんなことよりＡＲが楽しいですよ？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 03:26 ID:VHU3CtW30: 過剰白金ショーテルとかも使えるかもね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 03:26 ID:u0S/PxAI0: あぁ。そうだ。Dex足りないんならキラキラ買って
砂9削って鷲取ればいいんだ。ｱﾊﾊﾊ…ステリセとっときゃよかった…
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 03:33 ID:3KXuKvzO0: 天羅地網楽しいなｗ
♀影葱のモーションが素敵過ぎるｗ
BOSS属性には地味に強いしなぁ
でもやっぱりBBには勝てないのかな？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 03:44 ID:fwtCKJ7Z0: 弓いいなぁ。短剣使う時も盾使ってないから切り替え楽だし
ASPDも高いし威力も満足。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 04:04 ID:EWOjZZUx0: >>485
悪漢、悪女の嗜みだよ。変態紳士、変態淑女とでも呼びたまえｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 04:24 ID:2o5lEhu20: 本当、ホモや変態の心構えが分かってない奴ばかりで困るよ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 05:05 ID:CYeNmnKl0: 調印卒業してピンギ行こうと思って異世界クエ進めてたけど、
倉庫使うために魚釣るのだるいな…。

これで調印と効率変わらなかったら泣ける。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 05:07 ID:s0gIGhND0: 魚釣って5ポイントもらった後に２ポイントもらえるアイテム買ったほうが早いよ
多少お金かかってもかける時間狩りしたほうが儲かるし
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 05:11 ID:Ox1ldTjZ0: 初めて書き込みします
Ｇメンに発案された商人セットでシビアレイン
撃ったという記事が無かったので試してきました。

結果
ｓｐ回復効果発動
タナトスの沸きでも変換起きず←運がよかった?

ｓｐ少ない影葱には有効かなと感じた。
既出だったらすみません。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 05:15 ID:Z4Zp9wEg0: >>496
ボス属性は元から変化しない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 05:19 ID:LLXBEwju0: ポリモフはBOSS属性を別のモンスターにはしないんじゃなかったっけ
BOSS属性モンスターには変わらないっていうのは確実なんだが
逆はどうだったか記憶が曖昧だ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 07:17 ID:Ox1ldTjZ0: Ｂｏｓｓ属性は変わらないんですね。
勘違いしてました。
教えていただきありがとうございます。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 07:22 ID:ndJ5S1o50: >>488
期待にムネムネして買って師匠で使ってみたんだが個人的にはダメだった・・・（火付与付STR100程度)
クリダメージもDAより低かったりで期待したほどじゃなかったし、ASPD的にも中型メスのほうがよかった。
ヒュッケ猫耳＋盗賊の指輪装備したけど素Luk1じゃ活用しきれない感じでしたね。
もう売っちゃったんだが、対大型ならまた違った評価になるのかな？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:20 ID:tJmU2nss0: SA強くなったなあ
BB1hitと同じダメ出るぜ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:23 ID:HhnDNyFf0: 威力もだけど範囲広くなったのが特に嬉しい
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:24 ID:M3MdXfQv0: 群がってくる雑魚蹴散らすのに重宝するな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:25 ID:DzcLnme50: いっそBB切って三段でも覚えようかとさえ思える
思えるけど、人いるとハイドでタゲうつっちゃうんだよな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:34 ID:tp4i0s3v0: 範囲広くなってMOBも零れぬくくなったな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:42 ID:VHU3CtW30: どんだけゆっくりハイドSAしてるんだ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:47 ID:G3Bccqm00: ＳＡはハイド後即発動も可能なのでスリッパ10↑に囲まれても一瞬で処理可能
ついでにスタンもするんで、滅多に妨害されないとは思われる

ようは、慣れですね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:49 ID:DzcLnme50: 一瞬でもタゲ移ったら悪い気がして・・・ただの加害妄想かな
早速三段覚えて堂々とSAかましてくるわ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 08:55 ID:WbeiEBan0: MOBが一斉に湧いてきた！SAで一掃してやるぜ！
　↓
タイミング悪く視界内に入ってくる他PC
　↓
流れるMOB

クソッ・・・豆葱のカッコイイ姿を見せ付ける俺の計画が・・・
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:00 ID:HhnDNyFf0: >>507
短剣だとASPD速いから潜るの速いのかな？
基本5↑に囲まれると潜れずボコられる。バクステ駆使しないと難しい
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:07 ID:5gi0u0lv0: スリーパー狩った後宿屋で回復したいんだけど
もしかしてジュノーに宿屋無い？
それならアルデバラン↑↑で狩ろうかと思うんだけど
どっちが人多いんだろう@Iris
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:11 ID:tp4i0s3v0: SAをタイミングしだいでキャンセルできる気がする
連打してたら高速で出ることが
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:27 ID:S5b/NKWh0: 連射すると何故か攻撃判定ない時ある

ああ、攻撃判定出る前にもう一度潜ってるかも
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:31 ID:ndJ5S1o50: 辻エンチャントブレイドもらったけどパッシブ型には超良いスキルだね
火付与中型メスの威力が6-800→900-1100くらいになった。
でもスキルに乗らないっぽくて三段掌やバックスタブのダメージが据え置き・・・

>>511
アルデ↑←←のほうが湧きが安定して狩りやすいよ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:44 ID:5gi0u0lv0: >>514
おっさんくす
とりあえずジュノー宿屋無いのがきついからアルデからのどっちかにしてみる
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:46 ID:QGuvjLY20: >>482
なるほど、ありがとう。錐でもＯＫなんですね。

>>493
豆や葱やってるだけで懲役ものなのにそこらへんわかってない奴ばかりですね。

>>500
ｸﾘ豆はもっと素のクリがおっきくないと。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:19 ID:CMtPi4p10: >>467
STR63だから参考にならんかもしれんが、
+5名声火ツルギと+4火宝剣でスリッパ叩いてきてみた。

+5火ツルギ：456
+4火宝剣：432

BSのMP使用で叩いたから最大ダメージだけの情報になるけども、
見た感じ誤差範囲だから安いほう買っておけばいいんじゃないかな。
流石に一生ものとして使うわけじゃないでしょ？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:25 ID:5gi0u0lv0: スリーパーで普段素殴り
3匹以上orデモパン混ざったらサプライズアタック使ってるけど
さすがにInt1じゃきつくなってきた
まだローグだからあんまりInt振れないんだけどどれくらいは振っておくのお勧め？
現在Lv73-46、素ステS54、A77、D39、その他１です
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:29 ID:EWOjZZUx0: >>516
そうだよな。豆葱はそれぐらいじゃないとなｗ
こちとら騎士様や聖職者様じゃないんだぜｗ
わかってない奴多いよなｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:33 ID:VHU3CtW30: いやいや聖職者のフリをしてこその悪だろ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:41 ID:v1umyMpIO: ブッチ神父、ゲーニッツのことか～。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:44 ID:uuV2lICE0: 他職にランダムで変装できるスキルとか実装されねーかなーｗ

ツプァンザッサー
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:46 ID:p8hx1mn20: >>522
棚臨に参加したはずが
支援前衛火力全員モヒ毛だった
何を言っているのか分からねぇと思うが
って展開になるからそういうのは無いと思うわー
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 11:01 ID:EWOjZZUx0: >>518
忍者セット（忍者スーツS無しでも可+腰帯)あるだけでもSP効率変わるし、
お金に余裕が出たらスロット付き忍者スーツに地デリ挿しでも変わる。
もっと言うなら、たれモロクとかライドワード帽もあると変わる。

まぁ、お金に余裕が無いなら最終ステフリ予定から逆算して、
Int振っちゃった方がいいかもな。
転生までその狩り方続けるつもりならだけど。

RでSP回復力の計算式が変わってなければって前提だけど、
Job50はどうせその内達成するだろうから、
1振ればJob50（IntだけならJob48)の+4補正はもらえるんだし合計6でSP回復力上がるよ。
回避しまくる装備で行くなら、魚とかの軽めの回復剤連打で、
ゾンスロ靴をエギラ靴とかソヒー靴とかも視野に入れれば引き伸ばしは出来るだろうな。
まぁ、すぐにネイチャの重量に悩まされるがなｗ
まぁ、ローグWikiの万能型あたり参考にあっこまでInt振らんでもと思うが、
もう少しStrとかAgiとか上げる余力残せばいいんじゃないかね?
いずれ盗賊指輪も使う気なら、素でStr90Agi90は早い内に達成したいだろうしな。
そこらの装備の計画も合わせて立てないとなんとも言えないよ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 11:54 ID:4ETRAgY40: >>360
QMCだったら回復財叩かないで何匹ぐらいまで抱えれそう？
BBより天羅のほうが連打はやいのかな？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:00 ID:QGuvjLY20: ローグってならず者だよね。アウトローってだけで捕まることはないけど、、
チェイサー（ストーカー）って職業犯罪者だよね。普通に街中歩いてたら逮捕されるんじゃ・・・
それとも普通に探偵みたいなものなんかな？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:01 ID:bfoKKSBV0: >>509
SA高速で撃てば流れないよ

ハイド→ＳＡＳＡ→ハイド→ＳＡＳＡ　ってボタンをタタタンタタタンタタタンって連打すると1秒間に2回は撃てる
ＳＡ二回入れるのは確実にハイド→ハイドってミスが無いようにするため
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:04 ID:bfoKKSBV0: >>510おそらく>>507の言うように慣れとテク

連打が神懸かってくるとパネェ速度で撃てるようになる
俺も10匹までなら即殺できる自信がある
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:31 ID:XOZdhcmB0: イグノアってスキルレベルで成功率変わる？
レベルで成功率が上がるなら3まで振ろうと思うのだけど
説明文読むと持続時間とＳＰ減少量が増えるだけっぽいんだよね
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:35 ID:gRg5pz050: 高レベルは沈黙用だ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:55 ID:c4Y1ug3g0: メイルストームまとめ　1/2
といっても前スレとこのスレに書き込んだのまとめただけ

メイルストーム
射程8セル
消費ＳＰ　Ｌｖ１：50　Ｌｖ2：55　Ｌｖ3：60
持続時間　スキルレベル*7秒
詠唱時間　１秒固定の模様※要検証
効果範囲　5*5セル固定
回復量　　メイルストームのスキルレベル*吸収した魔法のスキルレベル+3

設置は一つまでで複数設置はできない
同セルに重ねても持続時間は増えない
足元置きは可能

設置セルから5*5の範囲内にメイルストーム発動者がいると回復
メイルストームの持続時間中は何度でも回復する
他の人のメイルストームに乗って回復するかは検証していない

ワープポータルＬｖ4は4ヶ所どこでもＬｖ1の扱いになる模様

発生中の魔法の所に発動させても回復しない
ＦＷ発動中に重ねても回復しないしオブジェクトも消えない

魔法を吸収した場合ダメージは発生しない（オブジェクトが出ないからか？）
メイルストーム術者にＦＷが当たるように出してもダメージは受けない

メイルストーム範囲内にかかって発生した魔法はその部分だけ発動せず残りは発動
複数のオブジェクトを吸収しても回復量は増えない
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:56 ID:c4Y1ug3g0: メイルストームまとめ　2/2

■■■■◆　　　　　■：メイルストーム範囲
■■■■◆◇　　　　○：メイルストーム設置セル
■■○■■◇◇　　　◎メイルストーム術者
■■■■■　　　　　◇：ＦＷオブジェクト
◎■■■■　　　　　◆：吸収されるＦＷオブジェクト→エフェクト発生しない→ダメージ発生せず

三大大魔法・サンク・雷撃砕・ヘブンズドライブ・サンダーストームで回復確認　あとなぜか畳返しも回復
コメットは判定が特殊なのか回復せず

対アイシラ：サンダーストーム
落雷エフェクトは発動する　メイルストーム範囲内ならダメージなし　ＳＰの回復なし

対ミノタウロス：ヘブンズドライブ　2ＰＣ追従あり
ＴＳと同様　　ＭＯＢの魔法は回復しない模様　　
シャドーチェイサー以外の人がメイルストーム範囲内に居る場合メイルストーム発動者が範囲内にいれ

ばＰＴ組んでいなくてもダメージを受けない
メイルストーム発動者が魔法発動前にメイルストーム範囲外に出るとダメージが発生する

これで検証終わり　狩り型にもどるぜ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:01 ID:1Burb03aP: 横から追記
SWを置くと青ジェムを消費しなくてオブジェクトもでないが、SPだけは吸える
連打出来るから結構使えるかもね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:07 ID:qcZzLpRT0: >>526　それいったらアサシンとかどうなるんだ・・・
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:07 ID:PIeNaQbX0: 検証乙
まだツリー長くてとれんから参考になった
アンラッキーどうにかせーよｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:11 ID:XsSEkWUl0: クリムゾンロックって指定対象だからメイルで吸えないのかなぁ
コレ吸えたらほしい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:16 ID:VHU3CtW30: 暗殺者も通報されるべき
忍者が忍ぶべき
聖職者は性職者でいい
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:22 ID:qV6hJzKn0: ついさっき影葱なってきました！
んで、休憩がてら>>532さんのまとめ見てふと思ったんだけど
アースクエイクってメイルストームで無力化できないかな？
できるんだったら狭間での狩りにちょっと変化起きちゃったりとか思ってみたり。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:31 ID:jPySUQ9c0: BB＆ライト盗作のS=A>D＞I=Vの短剣影葱ですが質問です。

念願のシーフセットＣを揃えてさぁ何に刺そう！！
と楽しく悩んでいるのですか皆様の意見を聞かせていただけないでしょうか？

武器：
黒蛇刺しシンブレイド(速さと安さがポイント、付与すれば威力もそこそこ？)
Ｓ錐(Aspdも下がらず汎用性は一番な気がするけどサイズ補正＆入手困難＆値段がネック)
黒蛇＆剣GC刺し紅ツイン(威力＆師匠特化)

防具：
ランシャツ＆ブリーフ＆トレシューズセット(AGIUP系、ブリーフで各種鎧を揃えるのが大変？)
ライダー黒革セット（同じくAGIUP系、鎧を自由に変えられるのがメリット、でも入手困難)
ディアボロセット(高Lv狩り場で安定感UP、でも高いしAGI上がらない)

アクセはWコンチ刺しで盾は外す予定です。

実際にシーフセットを使用している先輩方の意見など聞かせていただけると嬉しいです。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:38 ID:LUROgt8q0: 錐がいかせる狩場ってタイタンしかないのかねぇ？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:39 ID:Y9F137VE0: >>538
試してないけど、メイルって地面設置型魔法対象でしょ。
アースクエイクは対象指定型（分散スプラッシュつき）だから、対象外ではないかと。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:41 ID:Y9F137VE0: と、対象指定というか、自分対象（自分中心）の分散スプラッシュか。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:49 ID:EWOjZZUx0: >>534
いぁいぁ、スキルツリーもかなり犯罪まがいのものが多いぞｗ
アサシンも同じシーフ系だから、スティールとかやばいだろｗ
騎士様、聖職者様相手にスティール出来ないのが残念だｗ

スナッチャー→ひったくり

インティミデイト→脅かす

スティールコイン→コインを盗む。
俺的なイメージでは「おい、あんちゃん金出しな。｣
「何!無いだと!ちょっとその場でジャンプしてみろ。｣
「チャリンチャリン音がしやがったらタダじゃおかねぇぞ!オラ!｣

挙句の果てにゃクローンスキルなんて、他職のスキルまでパクってくるんだぜｗ
これは世間様から褒められるような職では無いのは確かだなｗ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:52 ID:oaZIAlm90: 他職からスキルをパクりまくるくせに自分のスキルはほいほいカード効果等に提供する豆葱さんはほんま義賊やでー
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:55 ID:1Burb03aP: おいやめろ
チェイスウォーク使用可能なカードがでちまうだろ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:00 ID:Piga7EpO0: ローグ系「おまえのスキルはオレのもの、オレのスキルはみんなのもの
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:01 ID:QGuvjLY20: なんかチャラ男がいるなーと思ったら急に後ろからズドッってやられたり
裸にペコペコのヘアバンドとクリップ二つつけて地雷植えまくる女とか
ろくなモンじゃないな。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:02 ID:UGzV4o++0: 兄弟達はリプロ５止め？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:02 ID:WbeiEBan0: 一方、影葱はアーティストになった
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:04 ID:s0gIGhND0: >>548
一応10　っていうのは3次以外のスキルは10多いからっていう理由
後は使いたいスキルによるな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:13 ID:EWOjZZUx0: PvPで脱衣型なら、相手をすっぽんぽんにひんむいちまうしな。
変態と言われても致し方ない面も多いｗ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:20 ID:uuV2lICE0: 豆葱とか世を忍ぶ為の名称だったってモヒ毛様がいってた
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:38 ID:NVIFDk3r0: >>539
せっかくASPDの上がるシフセットを使うんだから、防具はAGIの上がる防具を使ったほうがよくない？
ライダー黒革＋AGI3シフクロ……が最高なのかな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:43 ID:F3hcVqPd0: Gvで出来ることが増えた分、感覚がまだ掴めなくて難しい。
魂消しが以前ほど重要じゃなくなったから、とび蹴りも価値下がった気がする。
STRが低いと状態異常武器でmiss出て効果でなくもなったし。
昨日はひたすらマッシュルーム食べてデッドリーインフェクトで撒き散らす仕事をしてた。
相手がみんな笑いエモ出すようになるの見るのは楽しいなｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:09 ID:6+hRXvxE0: ｽﾃﾘｾｯﾄを考え中の87の短剣ﾁｪｲｽなんだけど、
ｿﾛでJOBが美味しいのってどこがあるかな？
短剣でも弓でも構いません。装備は…月光までなら…なんとか…くらいでお願いします！
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:16 ID:OYWMFCkk0: TUでSD4かゲフェ4
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:27 ID:ephUo46G0: 近頃は自分のキャラに拘りの無い兄弟が多くて悲しいぜ
俺はどんなに弱くなっても何処までも剣型で貫き通すぜ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:31 ID:OYWMFCkk0: 弓型にはまさかのPT需要ができたからな
気持ちは分からんでもない
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:33 ID:ccEx34xt0: 正直弓型が本家弓よりどう優れているかわからない俺に
弓型がＰＴ需要できた理由の解説をお願いしたい。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:34 ID:gSjljRyQ0: 俺は片手剣に逃げた！
だけど金銭効率はやっぱりゲフェ2だと思ったから守銭奴の俺は弓には逃げない。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:35 ID:zqfcZIkr0: ゲフェ2は弓でも狩れるぞ
だからなんだって言われたらあれだが
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:36 ID:94Y9zYdu0: 拘りと思考停止は別だよ
要領良く立ち回ってこそっつー見方だってあるさ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:36 ID:bfoKKSBV0: 未実装wiki見てきたけどシビアって本当に400％ｘ10回なの？
みんながシビアシビア言ってる忌みが分かった
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:38 ID:5gi0u0lv0: スノウア狩るとき錐持って適当にやってるけど
もっといい武器ってあるのかな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:42 ID:3bV68m0N0: 金銭効率ゲフェ２？なの？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:43 ID:OYWMFCkk0: >>559
シビアレイン役が欲しい
けどブラギ&S4Uが必須で、メランコリも欲しいから片方は3次じゃないといけない
雷鳥系3次を2人も募集するのはだるいお・・・
そうだ、火力落ちるけど弓影葱でもいいんじゃね？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:44 ID:YeYM6Wfi0: >>563
ATK倍率(％) = ( SkillLv * 40 + DEX ) * Base/100 + AGI/4

　　ｘ12発　ってダンサーバードスレで見たけど詳しくは知らない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:45 ID:jPySUQ9c0: >>553さん　レスありがとう、参考にさせてもらいます

>>565さん　Drop品店売りでスリッパと同じくらい稼げてそれ＋C等のM級レアがある。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:56 ID:WbeiEBan0: ASSで使う魔法ってメテオ以外だと何が良さそうかねぇ
やっぱSG辺りになるのかな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:57 ID:uhHo1wiJ0: リニューアルきたから復帰しようと思って錐についてスレ検索したんですが。
R後は以前まで有効だった敵への与えダメは下がったけど、R前までカスダメだった相手にもそれなりに与えられるようになって汎用性あがった。
であってます？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:57 ID:bfoKKSBV0: >>566
>>567
なるほど、影葱輝いてるなー
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:58 ID:YaPFGif00: あってます
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:01 ID:paVcGaMl0: 先輩悪漢達教えてくれないか
R化復帰でいっそ新鯖で0からとローグを作ったんだけど
未だと0からならSTR40～60ほどふった弓とDEX60程度の短剣or剣どっちがいいだろう
短剣ローグばかりで弓と剣がさっぱりなんだ、助言くれると助かる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:01 ID:uhHo1wiJ0: >>572
ありがとうございます。
ゼニーの無い身にはありがたいUPデートのようです。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:04 ID:bfoKKSBV0: >>569
どうせならクールタイム長い魔法の方がオートスペルの本領発揮できるよね

こいつはどうだろう？
影葱サイキックウェーブ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8532135

これがＡＳＳで乱れ撃ちできるなら夢が広がりんぐではないだろうか？
サイキック弱化されてるとか小耳に挟んだ気がするけどｱｰｱｰ聞こえなーい
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:06 ID:IGhrKbIH0: いい加減>>575みたいな奴は消えてくれないかな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:08 ID:h0Unesuo0: >>575
>>119
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:09 ID:YeYM6Wfi0: 三次のスキルはASSできねーだろ　と突っ込んで欲しかったのに消えてくれって言われて575さんきっと今泣いてる
もしかしたら本気で間違ってて泣いてるかも
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:10 ID:NNaKuYfK0: ニコ厨は馬鹿と昔から決まってるんだからいちいち触るなよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:12 ID:qcZzLpRT0: ニコニコの動画URLはっただけで即ニコ厨認定ってのもどうかと思うけどな。
如何せん余裕がなさ過ぎる反応が多いぞ最近ｗ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:12 ID:bfoKKSBV0: >>576-579

お前らの優しさに泣いた
三次スキルASSしたかったねーｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:17 ID:sT2hjGov0: 前スレかどっかかわすれたけど、ピンギからエルダ枝スティれる。
って書いてあったけど、スティれなくない？
5時間くらい狩ったけど、盗った覚えがない・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:22 ID:Gv0a5EiN0: R前までドロップしてた7種は残ってるし、ラストの闇りんごがあった箇所に枝が入った可能性が高い
カードじゃないから盗めないことはないんだろうけど、相当確率は低いと思われる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:26 ID:xo/oBjmj0: サマル型影葱にも慣れてきたよー(・ω・)ﾉ
影葱スキルは　リプロデュース10　オートシャドウスペル9　イグノアランス1
以下の数字はすべてソロ時の補正込み。支援なし。支援してくれる人なし。永遠のソロリスト。
STR 70　AGI 85　VIT 24　INT 68　DEX 55　LUK 24
リプロスキルはデュプレライト、盗作はメテオストームでオートシャドウスペル。
黒蛇指しエレメンタルソードを持ってひたすら素殴りしてデュプレとかメテオとかで戦う感じ。
有り余るSPを活かしてサプライズアタック連打とかも結構使う感じ。サプライズ強すぎて十分な殲滅力。

とりあえず世界中を回ってみて思った。これどこにでも行ける。
よっぽどの上級狩場でも無ければ、そして無属性と火属性が通らない敵でなければ、何でも狩れる気さえしてくる。
過剰エレメンタルソードとサラマンダーc肩でメテオがかなり強くなるのでINTはこの程度でも十分。
デュプレで沈黙矢が発動するので、敵は沈黙とスタンでほぼ完封できる。

PTには絶対にお呼びがかからないだろうけどソロっ娘には是非オススメしたいなーと思って書いた。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:31 ID:VHU3CtW30: >>581
HIRAKIと呼んでやる　意味がわからんならいい
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:34 ID:K9638wtN0: >>580
R実装から過去ログはおろか現スレ、公式サイトすら見ない奴が多すぎて
もううんざりしてる奴が多いんだよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:34 ID:u0S/PxAI0: マンホール取ろうとした瞬間Jobが急に圧迫されるな
ゲフェニア行けば1カ月でJob60から70手前まで行けるのかしら
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:38 ID:IGhrKbIH0: >>584
狩場を適当にピックアップして狩り方と効率を晒してもいいんじゃよ？（ﾁﾗｯ
というかしてくださいお願いします
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:41 ID:WbeiEBan0: デュプレはもう、覚えたくても覚えられなくなっちゃったんだよね・・・実に羨ましい

個人的にはASS型には霰コンチとやかんが補助火力としてお勧め
デリュージとWBはそこそこの頻度で発動し、WBで結構なダメージを出せる
CBは威力はデリュージあってもやっぱりCB2だしな・・・な量だけど、発動率が高いのと
ASSで出たメテオ等のながーいディレイを打ち消してくれるのが味噌

あと、桃木ヒールもASS型の高INTなら、素敵な回復量が見られるようになってマジオススメ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:42 ID:w4UiwPrSO: スティはDEX高ければ高い程テーブル手前のを盗んじゃうんだよね？
じゃあエルダーの枝はスティール確率が超低そうだね
スティせずに数こなすのが一番かな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:43 ID:s5YuaCqZ0: 普通にデュプレ覚えれるけどなんぞ？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:43 ID:e+rSdohr0: ソウルストライクASSはまだやっとらんのかのー。
発動はLv5だから玉2個しかでないのかな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:44 ID:br8tbJFS0: >>584
エンチャントブレイド掛けてやんよ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:45 ID:WbeiEBan0: >>591
ん？前に修正されて盗作不可になったって話が出てたけど、ガセだったの？
プロ南で盗作チャット立てに行っても良いの？行っちゃうよ？いってきます
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:46 ID:s5YuaCqZ0: >>594
ガゼつうか飛んでくる弾受けなきゃ覚えれないとこを
殴っただけで覚えれると勘違いしたんじゃなかったけか
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:49 ID:oaZIAlm90: >>594
デュプレは玉くらわんとリプロできない
殴られただけでおｋと思ったという早とちりでFA
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:51 ID:WbeiEBan0: ログ読み直してきたよ
どうやらそういう事みたいだね
ツッコミ入れてくれてありがとう
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:54 ID:bfoKKSBV0: いいか、次からは過去ログくらい最初に読んでおくんだぞ（ｷﾘｯ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:06 ID:xo/oBjmj0: >>588
じゃあ一番経験値効率がよかったPD4Fについて書いちゃうよ！
使用するバフアイテムは狂気Pのみ。使用するスキルはプリザーブ・デュプレライト・オートシャドウスペル・テレポートのみ。盾はなくていい。あってもいい。
有り余るSPで全テレポ、アヌビス殴ってる間は赤マーチ、あとはメテオで勝手に死んでゆく各種ザコモンスターから得られるアイスをたまに叩けば1時間後にはBase6.5M増えてる。
混んでる時は別の狩場に行くよろし。

他には棚2FとかアイシラMAPとかベフ鉱山とかプロ北とか炭鉱3Fとか時計4Fとか亀島地下1FとかメデュMAPとか天津3Fとか龍之城3Fとかモスコ3Fとか監獄2Fとか行ってきたよ。
どこも特別美味しいってワケじゃないけど、属性鎧だけ変えれば後の武器防具はそのままでどこでも行けるってのがとても気分いいよ。
いざとなればメテオをユピテルサンダーに変えて氷D3Fとか伊豆D5Fとかもいいかもね。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:14 ID:ccEx34xt0: 沈黙とスタンといえば、敵の耐性が軒並みさがってるのか
ドラグーンヘルムが色んな所で大活躍だった。
近所迷惑だけど
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:15 ID:9u6Sd3zw0: EXP効率の話になると、昔なら目の飛び出るような値を最近は良く見かけるな。
腐っても3次職だからなのか、R化後のEXP値がインフレしているせいなのか。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:15 ID:VHU3CtW30: 金銭効率は結局スリッパ、モスコ安定なのかな
グリズリーがオデンの祝福落とすようになったらしいけど・・・それでも微妙か
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:18 ID:dglyaA4j0: >>599
サマル型楽しそうだなぁ
思わず再振りしちゃいそうだわ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:27 ID:4NXEnYbz0: >>496
プラズマが生体mobとか異世界mobになったら決壊しかねないぞ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:34 ID:BGKsLPth0: 3週間仕事でRO休んでたけど、R化と3次きてすごい戸惑うねこれ
V＝ＡでチェイスEMC2年やってきたけど、闇葱の必須スキルとかEMCするなら何がほしいとかさっぱりわからん・・・
過去ログ漁れば良いのあるかな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:37 ID:TaMu4CIMO: >>601
そりゃ常時1.5倍だからある程度上がるだろうが
ピンギ1確狩りとか始めBB狩りの効率は落ちて俺はゲンナリだわ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:38 ID:ccEx34xt0: >>必須スキル
何はなくともまずはリプロだろ常識的に考えて
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:40 ID:swxwkWBf0: >>605
とりあえずリプロ5、マスカレード系全部Lv1～3、マンホールあればおｋ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:41 ID:Bziw6HFm0: EMCするならマンホールとカオスパニックとシャドウフォームあたりはあると良いかもね。
グルーミーとウィークネスはリチャージ待ちするような状態なら重宝する。

インビジはEMC必須に見えて実はゴミスキル。

ちなみにIに凍結耐性ついたからA=V=Iにして耐性上げたほうが鎧の選択肢が増えて良いかもしれない。
DB痛いので火鎧とか聖鎧とか。

っていう聞いた話の使用感。リプロ7まで上げて飛び蹴りを上書きされなくするって言う手もあるらしい。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:44 ID:ephUo46G0: 師匠1確　5M
ピンギ2確 7M
俺はそこそこ満足してる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:44 ID:AtlF/lLo0: >>602
金銭効率だけならもっと凄い所があるよ
定員1名で経験値無いけど
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:47 ID:6+hRXvxE0: おｋ誰かそろそろローグwikiをR対応で更新してくれっ
ゲフェ４とか人気の狩場を是非っ！
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:47 ID:0akBTE6Q0: >>609
リプロ7にしなくてもリプロ5なら飛び蹴り5で覚えるんじゃないの？
7にする理由があるのかな？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:49 ID:swxwkWBf0: 消費SPが30と10の違い
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:58 ID:9u6Sd3zw0: あぁ1.5倍だったのか・・・
空気過ぎて忘れてた
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:58 ID:qV6hJzKn0: ゲフェニア4でイグノア→シビアで狩りしてる兄弟達に聞きたい。
それぞれのｍｏｂにどのくらい戦闘時間かかってますか？
それによってイグノアの取得レベルを変えようと思ってるんだけど・・・

ちなみにうちの弓影葱はDEX100ルドラ、忍者セット装備なんですけど同じような人いたら教えてもらいたいです。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:01 ID:A2atQVcT0: >>616
シビアよりBBオンリーの方がいいぞ。詠唱止められるしな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:06 ID:sLJuQtzX0: >>616
イグノアはLv1と3で吸う量変わらんぞ
ゲフェ4は痛いスキル多めなんてイグノアは3推奨
弓型ならほとんど一発で入るし3でも大丈夫
後イグニはCTとSP消費と威力のせいでBBに負けるんであそこはBBがいい
シビアもいいけど詠唱妨害あるから注意
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:17 ID:esoVDAmk0: ピンギ２確で7Mって99↓の葱でもいけるのか？

昨日蜂ｺｴｰとか思いながら三段覚えてﾋﾟﾝｷﾞ殴ってたんだが
オーラノビとオーラスパノビが狩りしててわろた
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:18 ID:IGhrKbIH0: >>599
thx
狩りを楽しむって観点だと良さげだなぁ
弓型に転向しようと思っていたが迷わざるを得ない
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:20 ID:C++/O+Kj0: >>616
イグノアLv3は狭間でも役に立つよ
MBが鬱陶しい物質も黙らせてる間に落とせるしソロがかなり楽になる
兄弟たちも言ってるようにシビアはソロじゃちょっと使いにくい
それこそ棚臨とかPTで真価を発揮するスキルだと思う
SP消費120がかなり痛い
PTが近くに居るのにバラけた執行とかまとめて銀矢シビアで潰せたり
使えないわけじゃないけど連発は出来ない
それこそパイ連打狩りになる
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:22 ID:KliMgX1v0: 同じくDEX100のルドラ・忍者セットで
慰めはBB5発
保護はBB7発
執行はBB8発
監視は14～15発くらいかな？
月光持ち替えで秒間二発くらいで、監視以外は3～5秒以内に落ちてるかな
監視以外はLv1で充分だと思うよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:31 ID:xo/oBjmj0: >>603>>620
とにかく楽しい。自信持って言える。
影葱になってよかった、とここ最近はずっと上機嫌なんだ。

でも一緒に狩りをしてくれる友達がいるならやっぱりお勧めできない。あくまで自分と同じソロリストにお勧めしてる。
ペアくらいならともかく、トリオ以上になってくると中途半端さが目立ってくるしね。
仲間のために出来ることはと考えるなら弓型とかの方が瞬間火力も高いし優れていると思うよ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:37 ID:xtzBxor+0: >>619
R前ピンギ1確装備からダブルアウドムラとガジョマ靴に変えてBB2確狩りしてる98ローグだけど
教範使わずに5.5～6M/hくらいだわ
R前1確で教範10M出してたからおおよそ半減してる

1確の時と違ってハチが居ても強引にねじ込んでいけなくなった分どうしても効率は落ちるし
今まで同業者か魔法職しかいなかったけど
エルダー枝のドロップと回避敷居とダメージが下がったせいで全職まんべんなく見るようになった
鯖によっての混み具合で結構左右されると思う

BB2確狩りとひよこ三段での効率にそこまで差が開かなかったから
ガーター気にせずに三段ダラダラ、囲まれたSA（3発で落ちる）、ハチ来たorテレポアウト後ハチとピンギいたら拉致る
ってのが神経使わずいいかもしれんよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:39 ID:qV6hJzKn0: >>616>>617>>621>>622
わかりやすい回答ありがとう！！
イグノアは今2なんでJOBあと1あげたらゲフェニア4デビューしてみようと思います。
火力はBBで。
シビアは折角覚えたから次のリプロ候補見つかるまで隠し持っておきますｗ

兄弟達ありがとう、愛してるぜ☆
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:40 ID:XsSEkWUl0: 一方俺はクロスインパクトの盗作募集チャットを出し続けていた
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:43 ID:uHqBbpQE0: >>626
Iris習いってあげられるんだが（・ｗ・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:44 ID:/y+Kth860: >>619
余裕でござる

Lv97 DEX110の豆だけど、カホ火弓+火矢でもBB2確できる
通常時の与ダメはDAで2550くらいクリで1800ジャスト
BBで5000*2くらい
通常攻撃交えながら溜まってたらBBって狩りだけども
ルドラだとダメばらつくから火弓にした

通常時の与ダメが800↑ならBB2確できるし
弓の与ダメがR前と比べて上昇してるから
ピンギの敷居はかなり下がってる
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:51 ID:VHU3CtW30: やっぱ弓つえーなぁ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:53 ID:uzOh1Ppc0: >>605-609
マンホ未だに1なんだけど、Gvでの使用感を教えて欲しい
カオスパニックは味方（というか自分も）かかるっぽいから最前線ぐらいでしか使えない
意外に詠唱も長いし・・・

>>613
ヒント：SP消費

話は変わるけど、棚にPTでいく場合の盗作ってBB+シビアでいい？
アクセとか何にすればいいんだろう・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:59 ID:4NXEnYbz0: >>630
シビアとリザ4がオススメ
BBでで前に出るより、
fleeとバクステを駆使しての拉致死亡救出係のほうがありがたい。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:00 ID:KIwffHeX0: >>587
>>350
Job60台から同じ効率が出るかはわからんが、こんな感じだ。
今は安定してJob3M/30minくらい出てる。時給じゃないのは30分で撤退するから。
ステ再振りもしないで、コツコツ育ててJob69になったよ@1頑張るぜ。

三段掌でも49%にして沈黙時以外解毒使ったり、SA出来る方が楽。
ということまでわかった。PT多くて厳しい時は行かない、これ大事。

これから新規狩場開拓の旅でもでてくら～
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:02 ID:swxwkWBf0: >>630
マンホールはキャラの真横に置いて吸い込めるのでターゲットを問答無用で無力化できる。
例えばエンペ殴ってる敵の真横に置いてハメるとかそういう使い方ができる。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:03 ID:tM0RqZxp0: マンホール使うなら絶対に3
判定3x3 足元には置けないが隣に置くと吸い込む自分は吸い込まれない
拘束時間は相手のステータスに依存しない
落ちているキャラの隣のマスにもう一個置くとそちらに吸い込まれ、拘束時間更新

重要なところは「ガーディアンも落ちる」ところ

単体拘束なら本当に最強スキル
インプリズン＋GF使いのWLを呼べば完璧
ただし味方も吸い込むのでそこだけ注意
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:08 ID:1MYduh7Z0: ゆっくりして逝ってね！！！って感じだな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:16 ID:J800Qp/t0: 念願のDBｄHｙ紅ツインを制作したぞ！
これで師匠や幼女を快適に相手できるぜ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:19 ID:wUswb3gB0: 今日念願の影葱になったよ！
これからもよろしくな兄弟
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:21 ID:s5YuaCqZ0: そう。かんけいないね
おめでとう
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:23 ID:Bziw6HFm0: 要するにEMCマスターなら裏取るために動くわけだから、マンホール、カオスパニックは裏での動きを快適にする。

抜けた後にわらわら釣ってる状態ならカオスパニック、残影修羅とかついてきてるならマンホール置けばEMCしやすい。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:37 ID:CsI85EsD0: >>619
BB狩りで効率上げるにはハエの数と全て単体で倒す勢いが味噌

ピンギは最近行かないので自給わからないけど、師匠だとネイチャだけ拾って6Mちょい
ハエは30分で500～550個、纏めるのは10匹前後のMHだけで、他は全て単体で撃ちこんでる
ジュノー6は同じ狩り方しても1Mくらい下がるのでジュノー11お勧め
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:46 ID:gmD8w8Ey0: やっぱ短剣葱終わってるんだなぁ
短剣影葱めざしてたがヤル気なくなったわ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:50 ID:1Burb03aP: いい加減ローグ系でも装備できる新しい弓がほしい
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:54 ID:sRLQvOuK0: そのうち弓修正されたら
弓終わっとるｋｓｇ
短剣にしとけばよかったとか言い出しそうだな
そんな奴ばっかだな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:56 ID:HhnDNyFf0: 弓で短剣撃てる様にすれば解決するな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:59 ID:8AMnlTrn0: ピンギ1匹からBBする勢いというか1匹からBBしないなら三段覚えて
複数はSAで処理したほうが効率いいと思う
敵密度がイマイチなんで数集まるまで引っ張るとかは論外、効率悪すぎる
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:04 ID:0TFULLVf0: I>D型の影葱なんだが
試しにフェイントボム取ってみたんだけどSTR高いと威力上がるのかな？

STR１の素手で使ってみたらビンギ相手に１５０前後
エレメ+5後使ったら700程度

もっとSTR上げてATK高い装備で使ったらもっと伸びるかなぁ・・・
ってかフェイントボム使っても本体タゲ取りに来るんで
全くもってフェイントになってない＼(＾o＾)／
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:04 ID:/y+Kth860: 三段は矢3本消費するようになったしなぁ
それに遠距離攻撃アップ系が効かないからひよこBBに乗り換えた
火付与オク弓鋼鉄矢で三段やってみるとまじ泣ける
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:21 ID:hZ4UGsC+0: 短剣が終わってたから弓にしたが、
短剣か弓の修正来たら更に困るな

ソロでも強くてパーティも入れるってのは楽しいわ
今まで無かったからなパーティ需要・・
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:38 ID:JN+qODGG0: まぁ今後短剣が強化されることはありえるし、
MATK修正がきてASSﾊｼﾞﾏﾀになることはもっと有り得る
今は様子見が正解と踏んでｼﾞｮﾌﾞ70目指してるよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:52 ID:SR3Fp4ls0: ペコみたいに短剣に乗ってサイズ補正100%にしようぜ
戦い方はエウレカ的な何かで
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:07 ID:qjE0iC5V0: ほう、カットバックスタブドロップターンか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:09 ID:J800Qp/t0: 師匠を1匹からBBしていったら地デリ忍者＋ライド帽でもSP全然足りないんだが
皆宿狩りしてるのかな？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:15 ID:Gv0a5EiN0: ギター演奏で戦闘機に乗れるわけですね
バード系列ﾊｼﾞﾏﾀ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:18 ID:sRLQvOuK0: 俺はバイクに乗りたい
風になるんだ
ﾋｬｯﾊｰ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:33 ID:QGuvjLY20: お前のバイクやない！それ人のバイクや！

俺がお前のバイクになってやるよ。ただし仰向けだがな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:34 ID:8FtdHemo0: >>652
ライド帽使ったことないけど、たれモロクの方が安定するんじゃない？
俺は、1匹でもBBして、2匹以上画面内にいるなら纏めてBBだけど
30分以上はSP持つよ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:41 ID:J800Qp/t0: >>656
たれモロクか、試してみよう
やっぱり画面内にいるのくらいはまとめないとSP持たないっぽいね
ありがとう
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:42 ID:48CgWWim0: スリッパで赤ツイン＋ひよこで狩ってる人って、やっぱりカホ特化使ってるのかな？
引退した元ギルメンのAXからもらったT蟻赤ツインがあるんだけれども、これにひよこ買って使うより、今のまま錐に付与した方がいいのかね？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:42 ID:OYWMFCkk0: そんな珍武器の使用感なんて君にしか分からないよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:43 ID:h0tVubEz0: 流れぶったぎって兄者達に質問があります。
弓豆、弓葱の最高ASPDってどれくらいなんでしょうか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:44 ID:5e6VibGG0: ちょっと笑った。
確かに>>658が使用感をレビューすべきだよな。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:46 ID:/y+Kth860: >>660

190
Lv100からは193
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:47 ID:uuV2lICE0: 根本的に生粋のパッシブ短剣型が弓に以降ってだけでかなりのギャンブルになる。
昔から合う合わないハッキリしてっからなあ。

重量とSP管理、アイテム補充が面倒臭い、ワンクリックハエが染み付いてる人なんか特に転向きついと思う。
弓型いいなーって思う短剣型は重量1300位をボーダーにして物資積んで1週間狩りしてみりゃ良いよ。

何がいいたいかって言うと弓のダメージばっかりに気取られすぎんなってこった
剣型には剣型にしかない独特の居心地の良さってもんがあるんだぜ・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:48 ID:e+rSdohr0: 悪漢だし、金田のバイクが乗り物だな　バールを装備してだな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:49 ID:8AMnlTrn0: 装備なり付与環境なりあれば短剣でも戦えるしな
というかオク弓付与が強いんで弓でも付与が要るという
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:50 ID:CsI85EsD0: >>652
MSP1021、SPR13、たれモロク、宿+マニピで4分間ギリギリ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:52 ID:OeNtCqf/0: R化後に短剣葱に転向した変人だけど、弓豆98の時点でヘルモダブルククレコンチAGIDEX２極でASPD187だった。
黒蛇弓だとマジで滝のダメが体験できた。が、そろそろ矢の管理や経費、小まめな補給に嫌気がさしてやめた。
でもホント弓は強くなったと思うねぇえ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:53 ID:Dp8GC1PF0: >>658
ステによる
DEX高めならツインの方が良いんじゃね?
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:56 ID:48CgWWim0: >>659
珍武器って…、R前はSBｒ型の最強武器だったんだが…

>>661
試したいけどひよこがないんだよ。
10Mで買取だしても来ないからパッケ買うつもりなんだが、リアル１万出費はさすがに痛いから聞きたかったんだ。

>>668
ありがとう。
DEXは40くらいなんで、諦めてこのまま錐で戦うよ…orz
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:00 ID:99J7F2nQ0: チャッキーなら理解出来るがアンドレだろ…？
悪いけど珍武器と言われても仕方ないと思うんだが。
最悪バイオレットに出来るから困らんがね。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:00 ID:tp4i0s3v0: 砂あるなら錐でいい
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:03 ID:dctQoKA2O: >>659
珍武器じゃないんだろうけど、葱じゃ一般的な武器じゃない
同じような武器持ってる奴が少ないだろ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:09 ID:CsI85EsD0: >>669
リニューアル化変更点調査スレ2
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279087888/
計算式の解明がかなり進んでいるから数値を当てはめてみるといいよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:11 ID:uzOh1Ppc0: >>631
残念ながらD>V>Iなんですよね
単体処理用のDSの方がいいのかな。色々試してみよう

>>633-634
マンホールは使えないって聞いてたけどバリケだけかな。JOB完成が遠くなっちゃったよ・・・
味方も吸うみたいだし離れたEMCに合わせて投げ込むのが良さそうね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:27 ID:UGzV4o++0: イグノアだけじゃSPぜんぜんたりねええええどうすんだこれううあああああうあうああああ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:31 ID:h0tVubEz0: >>662
そのレスって面白いの？
理解できなくてすいません
>>667
187もいくのですか？
頭はひよこ固定DEX110でシミュしたところ180しかいかなくて
なみだ目でした。
もうすこし装備を練ってみます。
ありがとでした。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:31 ID:oaZIAlm90: >>675
地デリ・たれモロク・月光剣・ライド帽『使えよ』
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:35 ID:Fe3cu6ez0: INTに振ればいいんじゃないかな。煽りじゃなくマジで。
これまではステポイントが足りないから、どれか切るとしたらINTって感じだったわけだが、
ベースの上限が解放された今、どうしてもINT切らなきゃいけないって訳でもないと思う
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:36 ID:RS/jgh8FP: ID:h0tVubEz0

これが夏か・・・
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:40 ID:tM0RqZxp0: SPは月光剣FWで増やせ
イグノアは敵のスキル封印して戦うためのもの

マンホールはバリケード系の砦オブジェクトには効かなくなってたな
ホム・ケミ系召喚物には不明
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:44 ID:QGuvjLY20: >>676
なんでもかんでも兄弟って言ってれば教えてくれると思ってるカスがいるけど
こういうヤツなんだな。
190達成できるぞ。よく考えろカス。

俺がID:h0tVubEz0
だったら恥ずかしくて今日寝れないわ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:45 ID:SqOdj1+g0: ベースが100以降もさくさく上がっていくような状況下なら、>>584のようなサマル型の完成形が短剣最適解かなぁとは思うが
完成するのベースいくつだよっていう
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:48 ID:iahNgjzO0: >>662
影葱とは書かれてないから、190のみが正解で193まで含めると不正解だな

>>676
質問に対して答えてもらってるんだから少しは考えてみろ
たしかに少し不親切な回答ではあるけど
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:51 ID:OeNtCqf/0: >>676
シーフセットやセシルｃはさすがにないけど、とことんAGI補正のある装備とHSEもAGI+3のシーフクロースとか
つけてたからその数値になってた。詳細の装備を全部書くのは厳しいので許してｗ
その数字はR前のシミュレーターの数値だと思う。てかヘルモダブルコンチだけでも簡単に180は超えると思うよ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:52 ID:tp4i0s3v0: Lv100からって補足あるだろ
無知にとってはいい回答だろう
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:01 ID:3tN+4Pxw0: 現在弓豆で異世界幼女BB２確狩りしているんだが地デリ＋たれモロクつかってもSPの消費激しくてライド帽か月光買おうと思っているんだが
どっちがいいのかな？
ライド帽使ったことないから使用感がいまいちわからない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:06 ID:OeIhfpka0: INT１００でイグノア使ってるが
それなりにSP回復するけど
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:10 ID:LLXBEwju0: そのレスって面白いのwwwww?
理解できなくてすいませんwwwww

なにこのレス面白いwww
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:11 ID:h0Unesuo0: >>687
豆だからなぁ

>>685
月光は分からんが、ライド帽で二確狩りだと、あんま期待しない方がいい
正直な所、SP回復剤摘んだ方がいいと思うよ
690 名前：689 投稿日：10/07/19 23:13 ID:h0Unesuo0: アンカミス・・・>>685じゃなく>>686で補完よろ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:23 ID:QGuvjLY20: ID:h0tVubEz0さん
早く面白いレスくださいよ～ｗｗｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:29 ID:A2atQVcT0: >>686
あそこはSP切れたら蝶で戻って座った方がいい。

>>687
イグノアの回復量とINTは関係ないぞ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:39 ID:qjE0iC5V0: 最高ASPDを聞かれて最高値を答えるのは当然だから理解すべきだと思う
けど煽るのはやめにしないか？スレの雰囲気が悪くなる一方だぜ･･･
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:42 ID:Bziw6HFm0: 昨日変態が沸いたと思ったら今度は怖い人が沸いてた。

さすが悪漢だぜ・・・。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:43 ID:zo8cE5VV0: 漢は黙ってトンネルドライブ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:44 ID:swxwkWBf0: R化してからいろいろカオスだぜ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:44 ID:9orOMoB20: なんかコーコー殴ったら盗作消えた
石投げぽいけどリログしても直らなかったんだが仕様変更？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:44 ID:hu460Fxz0: >>682
補正込みSTR70、AGI100､INT100、DEX50くらいならベース110程度で到達可能
まー今のテーブルでは110でも遠すぎるが
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:47 ID:YeYM6Wfi0: ジョブ補正も少ないしベースなかなか上がらないしデスペナきついし
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:49 ID:/y+Kth860: >>686
ライドは与ダメ高いとその分吸えるけど、おまけ程度に思ってた方がいいよ
吸わないままSP枯渇して帰還なんてザラにある

月光は慣れてくるとSPの持ちが良くなるのが体感できる
指が死にそうになるのと持ち替えでログがすごいことになるけど

今ならキャタピラc挿してピンギBB永久機関なんてのもできるかもしれない
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:49 ID:8AMnlTrn0: >>686
ネカフェや宿狩りできないならひよこ三段で素殴りするかInt上げた上でSP装備して回復剤持ち込んだほうが楽
ピンギに篭るなら地デリ、ライド帽子、月光は忘れていい
1確まで持っていけるなら地デリはまだ使えるけど、R後は料理使っても無理でしょ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:54 ID:trvtiDPU0: Dex１辺りのAspd上昇率が極小になってるからＡｇｉの数値が大事だろ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:59 ID:5gi0u0lv0: ラトリオの錐のダメ計算あってるのかな
持ってないから分からないんだけど、計算してみたら
S60,A100,D50だとひよこ火ツルギ＞錐なんだが
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:03 ID:NEaMt57Y0: >>636
おめでとう！俺も紅炎ツインは用意してあとはｃを刺して完成だ！って所で
黒蛇ｃを刺してノーブルARヒャッハー！と妄想してるんだがいざ黒蛇ｃ刺そうとすると
「・・・まあ、明日までもうちょっと考えるか・・・」と先延ばしにして未だに未刺しで使ってるぜ！

ところでHyDBdにするかDBdHyにするか悩むよな。俺だけ？
ｃ刺す順番とかみんなあんまり気にしてないのかな・・・
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:04 ID:UYRcqXtn0: なんとなく、ハイブリッドは頭の方に持ってきたくなるのが俺だ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:06 ID:JmlRsdgz0: ずっとステ悩んでるけど近接パッシブの場合補助でL30以上上げる上げる場合HIT補充できるし
いっそDとか10～20でもいいかもしらんね。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:07 ID:/HlX2yWC0: >>704
カード刺す順番悩むよなー

個人的には後ろのほうにハイブリッド来るとなんかモヤモヤする
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:08 ID:Xg6adxr10: カトリをインビジリティ狩りが中々・・・・おっとなんでもない
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:51 ID:FL+Fsb5F0: >>708
インビジリティじゃなくてインビジビリティな

スレの最初の方で簡単に検証されてるけど、ＳＰ無くなるまで
マジで解除できんからそれ考えてるやつはＴＯＭが来るぞ
発動時のＳＰと毎秒消費するＳＰをちゃんと確認するんだぞ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:59 ID:m9YfijNi0: インビジ切れる度にイグ実食って再インビジするカトリインビジ狩りか…胸が熱くなるな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:03 ID:t9KvT6DJ0: >>676
というかお前の聞き方が悪いんだろ…
せめて自分でシミュッた装備示して、シミュの値と実数値と比較させてくださいとか言えばいいじゃねえか
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:21 ID:FL+Fsb5F0: >>710
残念ながらそれも無理だ
クルータイム長すぎ4分ってなんだよってレベル
用途としては、安全に逃げる用のスキルじゃないかね？
どっかのエロい人がこんな使い方あるよ！とかまで待ちかな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:29 ID:xCNKfGji0: なぁおまいら

天羅地網が劣化温もりって言われてるが、よく考えてみろ…

修羅・拳聖・影葱

この中でSP回復神器「月光剣」を装備できるのはどの職だ？
つまりそういうことだ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:32 ID:nsvSAvaJ0: 単純に6匹以上なら単価変わらないからASPDの低い温もり、って扱いで良いんじゃないかと思うんだ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:34 ID:m9YfijNi0: インビジのCTってログインしなおしたら消えないんだろうか
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:34 ID:li63w/ZJ0: なるほど、わからん
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:34 ID:LKR+F+lG0: シールドスペルlv3覚えてんだけどスキルリセットしたら消えるかね？もう覚えられないみたいだから躊躇ってる最中なんだ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:35 ID:sECSwLZ20: >>717
盗作同様きえました
3の鎧破壊はいいよね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:36 ID:e2X508FO0: 天羅面白すぎだろこれ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:41 ID:7nKTOO0d0: おいおい、最近敏感太郎な悪漢悪女多すぎるぞ。
おまえらちょっとG☆Pしてこいよ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:43 ID:FL+Fsb5F0: >>715
いいだしっぺの法則、後は頼んだ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:46 ID:m9YfijNi0: >>721
任せろ…と言いたいんだがインビジまでがまだまだ遠いんだ
俺がインビジ取るまで誰も検証してなかったらしてくるよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:46 ID:nsvSAvaJ0: ここでシールドスペル3が覚えられたって言う事実を報告するべきか迷うな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:58 ID:oBjruhyB0: >>723
なにそれ興味無いけど教えて！
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:59 ID:A4T+2Y5o0: まだ影葱になってないけど
A>S>D　S>A>Dの葱が使いやすいなぁ
短剣が主食MOBにたいして悲しいことになったが、ひよこ＋片手剣が安定感抜群だ

だらだら殴ってもOK、BBぶち込んでもOK。ひよこないと素殴りが悲しいけどねぇ

これから、豆葱育てる人はちょっと大変そうだなぁ
葱のジョブ後半とかかなりしんどそうだ
まぁそのうち最適な育成コース確立されるとおもうけど
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:04 ID:VZfZjAH70: job68目指してる葱だが
安西先生が諦めろってうるせえ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:05 ID:zCEZFK6O0: Gvのときさマンホールするとねマンホールではまってる相手にシャドフォかけることができたんだよね
いまも掛けられるならさ
マンホール→リプロ罠3個置き→マンホール更新＆シャドフォ→罠踏む
これで安全にＲＫとか落とせるよね？まぁタイマン限定ということになるが
マンホールにはめて自分の罠踏んでシャドフォで返すということができる
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:06 ID:0aTApzCU0: >>726
JOB69→70までソロで三ヶ月かかったよ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:07 ID:i0UVdaRl0: >>726
逆に考えるんだ
糞グラの影葱にまだ転職しなくてもいい、と

…♀じゃないなら好きにしろ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:20 ID:VZfZjAH70: ♀だし見た目は一番好きなんだけど
もう疲れたよパトラッシュ状態
アヌビス飽きたが弓でjobおいしいとこがよくわからんｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:21 ID:A4T+2Y5o0: 個人差とかもかなりあるけど
ROのキャラで一番かっこいいのって♂葱だと思うんだ・・・
モーションはあれだが、武器を構えたときの格好とか普通にグラフィックとか

それにしても、最近かね稼ぎの方面でメカニックとかのノーグ２が
結構有名だけど、金銭効率が最優秀のローグ系列も立場そろそろ危ういのかなぁ

砂・スティで稼ぐより、範囲スキルでﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝやったほうが稼げるって方面が顕著になってきただけかな？

最近EXP狩場練り歩きばっかりで、金銭狩場がよくわからないなー
732 名前：723 投稿日：10/07/20 02:22 ID:nsvSAvaJ0: Gv前にGマスから盾魔の保存頼まれたんで普通にPvでリプロさせてもらったよ。
で、確認したらちゃんと盾魔1の物理（反射食らってかもしれない）食らって盾魔3覚えられた。

って言う事実でしかないので検証は別の人やったほうが良いかもね。
Gマス自体も金曜日に盗作頼んでたのを確認してるんで前のメンテ以降なのは確か。
733 名前：723 投稿日：10/07/20 02:24 ID:nsvSAvaJ0: 念のために補足、使用したリプロは私がLv5、GマスはおそらくLv7だと思われます。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:25 ID:eTGTF2bL0: >>731
危ういも何も
もうローグ系が金銭最優秀(笑)
になっとるがな

勇者や鍛冶屋の方がよっぽど上だわ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:27 ID:PiPuxmbIO: さっきイグニ3食らったらリプロで5になったよ
ミスでも覚えれたからまだ修正されてないんじゃないかな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:30 ID:e2X508FO0: ポーズ見るためだけに天羅覚えるのもありだと思うようになってしまった
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:32 ID:vd66ZRpj0: >>734
勇者とか鍛冶屋ってどこで狩ったらそんな効率出るの？
ＳＰ回復に金掛かって仕方ないみたいに聞くけど。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:43 ID:uUAv6XeD0: 金稼ぎの基本はザコ大量殲滅
そうなるとグリードちゃんマジ最強、となる
勇者様は知らん
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:45 ID:2a2V4cBU0: 影葱の真横からの歩き姿って全職No.1の巨乳だな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:46 ID:i0UVdaRl0: ほぼ全てのMobがSpP1発で死ぬから単純に時間あたり撃墜数だろ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:53 ID:8x1DQT6a0: ♀影葱は魅惑の三角地帯で十分勝ち組グラ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:54 ID:xCNKfGji0: リプロの修正の話は、前に誰かがボソッっと言ったけど、

「相手が最高レベルまで取得してない場合に最高レベルが取れる」

ってのが修正されただけじゃね？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:56 ID:a5HUgAMo0: 過去ログよんでも書いてなかったんだけど質問だけど、
短剣Aspd大好き型にとってセシル＝ディモンCってどうなんだろう？

セシル=ディモンカード
効果
Aspd+5%　Hit-30

HIT-30はホークアイ＆ワシの目１０で若干緩和できるとしても、
それなりにDEX振らないといけないからきついのかな？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:58 ID:0aTApzCU0: 勇者様は狩りにでる装備を整えるまでに途方もなく金が掛かる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:59 ID:0aTApzCU0: >>743
必中ヒットもまだ模索中だからなんともいない現状
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:02 ID:ysGKPSuD0: 別雲剣ってまだまだ使える？
ゲフェニアとかに使いたいんだけど
でも値段が高くてどうしようか迷ってる
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:05 ID:KH8yyaE80: >>737
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11399773
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:06 ID:i0UVdaRl0: >>739
確認しちまったじゃねーか
でも揺れないので個人的にマイナス
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:08 ID:pndbjSdl0: 影葱♀は転職する前までグラ微妙やだーーーって思ってたけど
いざ使ってみると普通にかわいい　EXカラー２の緑影葱かわいいよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:22 ID:IsOWc2gY0: Gv用のリプロなにとってます？

コメットとかとっても空気ですかね・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:38 ID:UvrlpwzP0: グリードは、マジ羨ましい･･･
なに、あの吸引力。ダイソンの掃除機でも持ってるとしか思えん。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:45 ID:CE4832/i0: 自分で売れるから金受け渡しの必要もなく生活に困らず
カートには夢が詰まり
グリードで散らばる星たちを集めることが出来る

さぁみんなでそんなこと忘れて師匠と組み手
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:59 ID:ysGKPSuD0: >>752
師匠を倒していればいつか
夢のマイホーム建てられるかなぁ・・・？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 04:05 ID:NVGmJWmK0: >>753
その前に彼女見つけよう
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 04:07 ID:6fnDahOn0: 悪漢に彼女なんて必要ない（ふつ、さらさら
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 04:09 ID:0R8zk5if0: いまひとつデッドリーインフェクトの仕様がよくわからんのだが
Lv1じゃ短いっつーのは毒移してもLv1分の持続時間にしかならないからかい？
それとも単純に毒ばら撒く時間が短くなっちゃうってことかな
理解力なくてスマン
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 04:50 ID:SCkAKSUU0: >>582
時計、棚でエルダーさまがアップをはじめてるぜ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 05:44 ID:WMWVj/LQ0: マスカレード系の効果って重複しない？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 05:45 ID:WMWVj/LQ0: >>756
後者が正しい
毒は解毒されない限り300秒続く
サクライだと死に戻っても継続してたから厄介この上ない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 05:53 ID:93W5pm840: 【キーワード抽出】
対象スレ：ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 249
キーワード：重複

362 (^ー^*)ノ～さん [ sage ] 10/07/18(日) 16:21 ID:A988UG2Z0
ちょっと気になったので検証した。
マスカレード系は重複します！

758 (^ー^*)ノ～さん [ sage ] 10/07/20(火) 05:44 ID:WMWVj/LQ0
マスカレード系の効果って重複しない？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 06:02 ID:usVENvap0: 突然ですが悪漢悪女の諸先輩方にお伺い申します。
こちら盗作10を会得した新米です。
ヒールスクロールでヒールを覚えてみたのですが、うっかり持ってきてしまったヒルクリを
装備したところ、盗作ヒールが出て来なくなってしまいました。
ヒルクリを外してリログしましたが、スキル表示にも出てきません。
これはもう、そういう仕様なのでしょうか？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 06:08 ID:0R8zk5if0: >>759
レスｔｈｘ
デッドリー2か3取って飛び蹴りで毒ばら撒くGvがイメージができた
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 06:46 ID:JmlRsdgz0: 鍛冶屋が無双金稼ぎゲーするにはギロチンだの嵐斧だの買わないといけないから
一般人には敷居高いよ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 06:58 ID:r7YJ7kfQ0: >>742
昨日試してみたけど
イグニッション1しか取ってないRKでもリプロ5使って貰えば普通に5で覚えられたよ
韓国では修正されてるみたいだから今後来るって話だけなのかな？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 06:58 ID:c8mgIdrB0: ごめん超初心者な質問するけど、
ゲフェで忍者セットで月光持ち替えＢＢしてみたんだけど、やっぱりＳＰたりなかったんだ
そういう人は月光持って素殴りするか、ＦＷスクロール使うとかしてるのかな？
そもそも皆は３匹以上持ってＢＢなのかな？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 07:00 ID:li63w/ZJ0: 昨日やっと三個目の豆が発光したんだが
何葱で育てるか迷うな
武器なんてルドラと錐くらいしかねえや
サイズ片手作りたくてもカードが売ってない
金はあるのに使えないジレンマ('A`)
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 07:04 ID:RHCrQNcM0: >>765
俺も最初全然ＳＰ足りねえなーと思ってふと持ち替えをしっかりしてみたら余裕になった
ＧＤ２なら月光無しで地デリ忍者だけでもＳＰ割と持ってたんで持ち替えを意識してみると良いかも
あと1匹にＢＢはＱＭＣでＨＰ回復狙いの時ぐらいだから全ＢＢ狙いなら最低限ある程度は集めることになるかな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 07:20 ID:OsODOZHY0: 豆なら通過点なんだからSP足りなきゃAGIへらしてINT振ればいい
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:10 ID:e+cU2OGC0: >>763
そんなのは3日スリッパすりゃ稼げる
問題は鍛冶職で3次まで持っていくのが大変ということだ
今ＢＳの74レベルだけど苦行すぎる

まあ、稼げるって聞いてから作ってるようじゃ間に合わないんだろうけど
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:14 ID:CE4832/i0: ギロチン16M
3日程度じゃどうにもならない
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:20 ID:t9KvT6DJ0: >>769
3日でギロチン買える奴は一般人でもないし、BS転生ぐらいなんてことないだろｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:20 ID:6fnDahOn0: 16時間くらいこもれって言ってんじゃね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:28 ID:181NRAYo0: スリッパ時給1Mzとして1日6時間前後
これを無理と思うかは人それぞれ
ゼロからBSで稼ぐ方法ってんならBSスレへ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:31 ID:UYRcqXtn0: 6時間か・・・朝出勤して夜帰宅する分には無理だな
学生なら絶賛夏休み中だから出来そうだが
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:33 ID:181NRAYo0: >>761
仕様か不具合か知らんが今の所そうなる
葱の話だがメテオ盗作後に紅エッジ装備してメテオ消失なんて事も
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:33 ID:dY1IAVJV0: >>754
未実装すぎるｗ
>>757
ありがとうございます！
エルダーですね、もうちょいＬｖ上げて挑んできます！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:35 ID:CE4832/i0: 85Tカホ紅葱で時給700kz
ｵｹﾞｰ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:46 ID:e+cU2OGC0: >>770
済まないな
ゲームは一日10時間のクソ廃人なもので

でも友達いないからパワーレベリングしてもらえないからＢＳ上げるのはつらいんだぜ
ギルドに入ってたこともあったけど、常にＩＮしてると白い目で見られる
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:47 ID:zCEZFK6O0: だれも>>727に触れてくれないのはいい方がまずかったかな？
それともマンホール相手にシャドフォできねーよハゲとか何かしらの禁句なものがあったのか？

とりあえずマンホールに相手嵌めてシャドフォは３次実装の最初の週のＰｖで確認
現在はマンホール切ったので検証できず
罠はＰｖ　Ｇｖだと敵味方問わず踏めばダメージは前からのはずだから問題ないとおもいます
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:51 ID:JmlRsdgz0: >>778
仕事しろｗｗｗｗ誰の目から見ても痛いわｗｗｗｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:54 ID:dY1IAVJV0: >>779
ごめん、闇葱もてないんだ・・・
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:57 ID:e+cU2OGC0: >>780
働きたくないんだよ！
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:04 ID:dY1IAVJV0: ID:e+cU2OGC0はお尻に尻尾とかはえていたり
もしかして満月になると記憶がなくなったりするんじゃないのか？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:15 ID:9aIyua110: ﾋﾃﾝﾐﾂﾙｷﾞｽﾀｲﾙの使い手かもしれない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:20 ID:n9TkIbhX0: どうでもいいけど蝶の羽使うとHSPの効果発動するようになってない？
帰還するのに発動しても何の意味もないからアレだけど…
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:37 ID:en+34+pd0: みんなｲﾝﾃｨﾐでタゲうつっちゃった時どうしてる？

今ゲフェニアで、横に沸いたかと思ったらそこに影葱が沸いてインティミで奪っていったからさ。
やっぱこっちにタゲうつってるって気がつかないもんかね？
使わないからわからんわ・・・。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:42 ID:GqNC4+jp0: 滅多に使わないからわかんない
そういうことあったときのイザコザがめんどいし
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:44 ID:CE4832/i0: 移らないようにインティミで飛ぶ瞬間に敵クリックしてワープ後即殴る

タゲ移っても距離あったらそのまま拉致する
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:45 ID:qdkrCIjO0: 狩り専用豆がようやく葱になったけど
取るスキルがないな・・・ステがSADのフラットだけど
影葱になったらリプロ以外に使いやすい狩りスキルって何かあるかな？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:52 ID:6fnDahOn0: フェイントボムとインビジビリティとトライアングルショットだな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:52 ID:UYRcqXtn0: >>789
とりあえず話題のイグノアでも取ってみたら？
あと、マンホールもあると鬱陶しいMOBの足止めに便利なようだ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:56 ID:en+34+pd0: >>787
>>788
ｾﾝｸｽ
だよなー。常識的にそんな感じだよなー。
タゲうつっても距離あったらそのまま拉致するパターンは案外やられるとアレ？ってなるんだよなｗｗ

まあその影葱は俺にモブが殴り始めていてもインティミしたから、見かけたら事故だと思ってあきらめるわ…。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:01 ID:e+cU2OGC0: インティミ後タゲ移り追いかけるのはマジやめた方がいい
相手からは沸いてこっち向かってきた敵を横られたようにしか見えない
テレポ代わりなら草とかオヌヌヌ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:05 ID:cB8bWXG80: >>791
適当に勧めるのやめとけ
イグノアはいいがマンホールはPvマップじゃないと使えない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:09 ID:UYRcqXtn0: すまん、マンホールも使用禁止になったんだっけ？
影葱動画でMOBの足止めに使ってるの見て
「おぉこりゃ1だけ取って魔法の詠唱稼ぐのに使えそうだな」なんて考えてたんだが、
夢に終わったようだ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:10 ID:qdvPfn+U0: 煽ってスレのふんいき（なぜかへんかんできない、たぶんPCが悪い）
を悪くして申し訳ない。正々堂々と変態行為するのはいいが、
間違ったことしておいて㌧㌦は色々良くないぜ。
ゲームでもリアルでも。

ではこれからも変態スレをお楽しみ下さい。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:13 ID:Aif4kLQ80: なんか楽しそうなので久々に課金しようと思ったら火曜だと気づいて日付が変わってからにしようと思った俺参上。

まだまだ検証中＆情報が細かくてピンと来ないんだけど
精錬値より武器レベル優位になったのかな
で、事情はわからんが豆葱的に片手剣＞短剣化？
sグラが死んだ、sメスも死んだと聞くけど
相場的にメスの値段は上がってるっぽいし。
結局のところ現在の豆葱の短剣事情はどんな感じですか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:22 ID:7AoHuqry0: 詳細は上の方のレスにいくらでもあるが
メスはレベル４武器だからとりあえず値上げしとこうみたいな流れじゃね。
大型に短剣で立ち向かうくらいなら店売りツルギのがマシってレベル。いや、言いすぎか。
でもそれくらいヤバイ。昔必死こいて作った大型グラは倉庫の一番上に飾ってある。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:24 ID:KH8yyaE80: 特化グラは錐の下位互換になった
メスはそこまで死んでない
ただし大型メスはうんこ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:26 ID:PaVeC8ti0: >>779
これは俺の想像なんだが
誰もその話題に触れない理由は
・Ｇｖで1対1になる状況がほとんどない
・既出ネタ
だからだと思う

>>797
武器レベルもそうだが何よりサイズ補正優位になった
グラはさようなら
メスは辛うじて息してる
短剣葱的には錐持ってりゃ低空飛行ながら安定なので楽と言えば楽
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:32 ID:wLtkAEQ00: >>797
加えて産出地の狩り場人気が下がったので産出量は間違いなく落ちてる。
あとメスは過剰が前提だから結構な数が折れてるはずなので、
ゆるやかに全体の総数は減っていってるんじゃないかな。
正直メスと錐と月光ぐらいしか短剣は生きてないと思う。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:36 ID:6fnDahOn0: バゼラルドも一応息してるよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:41 ID:7tYwPJ260: バゼはうちの鯖だと１０M越えしてて中々・・・ASS型だから欲しいんだけどね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:43 ID:m0eISvud0: R前：｛素ATK＋（武器ATK×サイズ補正）｝×％増加ｃ
R後：素ATK＋｛（武器ATK×サイズ補正）×％増加ｃ｝

という認識ではいるが、大体これであってるのかな？
で、素ATK側のSTRボーナスが死んで武器ATKにSTRボーナスがかかるようになって
なおさらサイズ補正の影響が大きくなったと。

あと近接葱的には大型相手は黒蛇ミノシンブレ＞大型特化メスになるのかな。
もっとも大型相手にする場面ってのがどれだけあるかが疑問ではあるけど。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:45 ID:e+cU2OGC0: 大型狩らなければ短剣も息してる
師匠に限って言えば属性ダマでも狩れるらしく、むしろ始まったと言っていい
ＤＡ400ダメージ程度のローグが増えるのは正直複雑な心境だが
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:46 ID:cB8bWXG80: 倉庫の中を思い出していたらツインじゃないエッジが埋まっているのを思い出した
コーマ掛けるのに最適な盗作リプロってなんだろうな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:49 ID:A4T+2Y5o0: 短剣は威力じゃなくて特殊効果で選ぶ系列になったかんじだなぁ
頭装備選ぶ感覚に似てる
もしくは小型特化。小型で食うMOBなんてほとんどいないけどな・・・

ちなみにスリッパだと火付与　S110　D60の環境でDAのときのダメージが
錐＝1.3k±　　中型ｻｰﾍﾞﾙ=1.5k±(もう少し↑だったかも？）
BBやったら錐とサーベルで１ｋくらい差がでた

威力だすなら、特化の片手剣＋ひよこちゃんがバランスいい感じ
まだ葱だからやってないけど、イグニッション＋火ツインが強いかもしれない
誰かやってる人いるのかな？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:51 ID:8x1DQT6a0: >>806
Gvでシビアレイン中にエッジに持ち替えとかどうなんだろう
敵の塊に撃てればそこそこ発動しそうな予感
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:52 ID:CE4832/i0: スリッパでは剣士、商人系に負けることも珍しくない
アサとローグが良い勝負してたのが嘘みたいだ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:56 ID:ECn7C7940: BSの場合ただの火斧で1kくらい出ちゃうもの
高ATK斧＋付与だともっとだしASPDも高い
うーん…
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:01 ID:6fnDahOn0: 小型で食うっつったらインプさんくらい？
STR90のただの水ダマで一応DA1.2k前後は出ていた
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:02 ID:PlJUEDC+0: 短剣型が好きだが影葱になってまで短剣でスリッパ狩りとか萎える
もう金策用チェイサーと割り切ってこのままノンビリJOB70まで金貯めるわ
金もかなり貯まったし、装備もそろったしケンセイで弓型葱でもやってみるかな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:04 ID:1ZmedqPi0: 小型で美味いのはデモパンさんなのだが
カビマップがR化で消滅してどうしようもなくなった
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:04 ID:KH8yyaE80: >>811
マジかよ、水ダマのほうがいいのか
STR100の+7小型メスで1kいかないわ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:05 ID:BL66gjzB0: なぁなぁ。+5武器を+7にするのと、ギャンスカ購入。おまいらならどっち先にやる？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:07 ID:e+cU2OGC0: >>813
師匠マップで積極的にカビさん食べると喜ばれるかもしれない
むしろ錐一本で付与なしだとカビに与えるダメージのがデカいから早く倒せてウマー
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:08 ID:/u5HceKw0: >>807
S65A105D60（うろおぼえ）でイグニ＆+4ｃなし火ツイン使って師匠狩ってみたが
5000ｰ10000位の幅でダメージが出る
BBほどまとめなくていいしハイドとかお構いなしっぽいのでダラダラ狩りのアクセントにはもってこい
SP消費はINT15ほど振った＆月光剣で特に気にならない
あとBaseでダメージ上昇もあるので今後の成長にも期待できそう
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:10 ID:760ZBdgm0: 棚スレで今話あがってるWiz系でSGのタゲ取りを逆に利用したSG壁ってのがあるけど
盗作SGで運用できんかなコレ
幸運剣にヨヨあたり必要だけど
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:12 ID:O5tV+DPT0: >>815
見た目に反映されるギャンスカ購入
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:19 ID:cB8bWXG80: ちょっと棚スレ見てきたがSGとシビアでやれるかもしれん
そのスタイルなら天羅もアリかもしれない威力的にはトントンだし
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:20 ID:0R8zk5if0: デッドリーインフェクト2か3取ろうと思ったけど
実際Gvの重さじゃ15秒とか20秒じゃ阿波踊りしてる間に終わっちゃいそうだよなぁ…
実際にデッドリー振ってる影葱はいくつまで振ってる？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:23 ID:U4QWQIWV0: >>815
他に装備する下段装備が特に無ければ先にギャンスカ買うかな～
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:23 ID:B2Jozmbw0: 鯖メンテなんだな。
inできないので、兄貴達、ちょっと相談に乗ってくれ。

Lv80
AGI80+10　DEX81+9　INT20+10のBB弓葱なんだが、ようやくこないだルドラをGETしたんだ。
もちろんどんな狩場もこれ一本でいけるからすげーラクチン。
だけどBB狩りをするには、地デリやたれモロクを使ってもSPが持たない。

そこで、BB弓葱ライフを満喫するために、このルドラを売っぱらって月光剣を買うか、そのままルドラを使い続けて金を貯めるか、どっちがいいと思う？
このままじゃあGD2から出れそうにない・・・(´・ω・｀)

諸兄らのアドバイスを求む。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:24 ID:BL66gjzB0: >>819,822
意見thx！踏ん切りついた、ギャンスカ買っちゃいます。
ありがとうねー！
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:30 ID:CE4832/i0: 地デリ＋モロクでSPが追いつく狩場を見つける
師匠に弟子入りする
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:31 ID:d3J6pzYWO: >>823
ルドラを売って、中型角を買う
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:32 ID:cB8bWXG80: 金貯めたいならそのままスリッパ師匠にでも入門したらいいんじゃないだろうか
うちの鯖は月光剣と錐の価格が逆転して実にアレだったが・・・

ルドラ売って月光が買えるなら月光を勧める
そのうちクジ入りして値下がりするだろうしな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:34 ID:cu1HtEG60: 師匠するにもstrが無いから頻繁に帰らなきゃならないジレンマ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:35 ID:B2Jozmbw0: >>825
GD2なら地デリたれモロクでいけるんだ。
効率がBase1.4m/Job700ｋほど。
もうちょいウマい狩場いくなら月光が必要なのかな・・・とか思ってしまう。
ルドラBB狩りで師匠2確って、もう判明してるの？

>>826
中型か・・・。
ろらとりおが大変なことになっててシュミできないが、ルドラと中型弓って、そんなに違うものなの？
830 名前：823 投稿日：10/07/20 11:38 ID:B2Jozmbw0: すまん>>829も俺だ。

>>825も>>827も、もしかして「短剣使って師匠に通う」って事じゃないよね？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:41 ID:cB8bWXG80: >>830
火矢弓BBで師匠を吹き飛ばすわけだが？
大変やわらかくて食いやすくなった師匠はみんなに大人気
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:43 ID:29h7yUvR0: Gvでシャドーフォーム使いまくりで無敵だぜｓｐｐ返しﾋｬｯﾊーとかやってたら
なんかどう見てもちゃんとシャドーフォーム出てるしWIとかの特殊妨害スキルも喰らってないのに
突然HPが800ずつぐらい減りだしてなにもできずに死んだ……あれは何だったんだ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:43 ID:CE4832/i0: 砂しながら狩りたいなら短剣でもいいんじゃない
まず経験値の時給とか忘れるべき
金銭狩場で月光買えるまで頑張ったほうがいいと思う
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:44 ID:ynCIDCL30: ・チンさんの新毒でも撒かれた
・近くにRGがいてRD無双中だった
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:47 ID:MFfXMNXUP: ジェネティックに吸血植物の種を植えられたか珍黒にリーチエンド喰らったかどっちか
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:47 ID:DHZ0PRzn0: >>832
RGにシャドーフォーム
→誰かが自分に攻撃する
→そのダメージをRGに行く
→RDで自分に来る　←これは押しつけられない
ってのは確認した
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:52 ID:gdgqFXCy0: GFの可能性もあるな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:54 ID:B0WI9NQd0: >>806
火炎陣
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:57 ID:UzFbEFJO0: シャドウフォーム意外と頼りにならんのね･･･
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:58 ID:Ps4nyUln0: そんな無敵でも困るだろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:04 ID:l6TXbanp0: RGは槍盾脱がして放置に限るな
何もできなくなるし
842 名前：823 投稿日：10/07/20 12:07 ID:B2Jozmbw0: みんなありがとう。
今日にでも師匠にいってみるよ。
で、ガマンできなかったらルドラ売って月光に変えるわ・・・。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:11 ID:Qph7c7JoO: マン（男の）ホール（穴）
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:13 ID:7fQZ4CVJ0: >>832
ジェネスキルのブラッドサッカーじゃね？
ケミスレみたらシャドウフォーム貫通って書いてあったし、ダメージもちょうど800ぐらい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:17 ID:4vPiOXHO0: 色々試したいことが多すぎる！ステリセ3回ぐらいはやらせてほしいぜ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:23 ID:SCkAKSUU0: >>786
まぁ、自分でラチったＭｏｂが流れたらどう思うかを考えてみるといいさ

流れっぱなしで放置か？謝罪して去るか？連れて来たの自分だから自分で処理するか？
ま、それぞれの思惑はあるよな

大概が、インティミでもっかい持ってく奴が多いんじゃね？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:25 ID:8x1DQT6a0: シャドウフォームを貫通するスキルとか弱点みたいなのをまとめておくと便利かもね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:28 ID:SCkAKSUU0: そういえば、メンテで修正されるかわからんが・・・

現在リプロがＬｖ10であれば、もらう対象のスキルＬｖが1でも
ＭＡＸで手に入るわけだよな？

影同士でトライアングル1でリプロすれば・・・

10でも見向きもされそうもないがｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:34 ID:cB8bWXG80: まだAS10でも貰った方が救いがあるんじゃねえかしら
盗作運用でAS10はありかもしれないな、とちょっと思った
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:42 ID:pbCcBIO10: メス死んだとかいうが高ASPDを使ったデュプレライトで威力はある程度カバーできるぜ
三次職限定ではあるけどな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:46 ID:Wq3JBku90: 問題は惨事のASPDが軒並み落ちてることなんだがな。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:51 ID:VZfZjAH70: 転職すると基本Aspd落ちるんだっけ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:02 ID:PIyZxDFb0: Lv100になれば天国への扉が出現するんだが（Aspd上限開放）
その扉をくぐるには一度地獄に落ちてから這い上がらねばならんのが難点だな
しかも、アホみたいに長く険しいという
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:06 ID:ynCIDCL30: 100になっても次の101はさらに50M増えて400Mだろ
やってらんねぇw
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:09 ID:Hs87FU/G0: 必要経験値の上がり方はもう少し緩やかだよ
140からはすごい増えるけど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:17 ID:Ex3c0K8i0: >>786
うちの鯖は自分で持ってきたMOBはタゲが移ったら
もう一度インティミしていくのが多いってかそのまま放置して飛んでいく人はみたことない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:19 ID:F85VfDJH0: ひとつのキャラに集中すればある程度は育てられるかもしれないが、
複数の3次職のLV上げはほぼ不可能だよね。
いろんな職があってそれぞれに楽しめるのがＲＯのいい所だったのに、
それを壊した経験値テーブルは癌が自滅に向かっているとしか思えん。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:20 ID:4Q/yK4vR0: そのうち3次向けMAPが出るだろ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:23 ID:5nLbojvJ0: 影葱はお座りのツテがないと無理ゲーだな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:23 ID:6fnDahOn0: もう三次オーラがいるってのが信じれんなぁ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:25 ID:0R8zk5if0: >>860
さすがにネタじゃないか
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:26 ID:CE4832/i0: 未転生、転生がPTお断りされる数も増えるわけだ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:28 ID:5nLbojvJ0: ネカフェ教範＋メランコSpP＋中身複数ならいけるかもな
極廃ならやりかねん
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:28 ID:Ex3c0K8i0: lokiにオーラがいるって噂を聞いたが
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:29 ID:4Q/yK4vR0: まあお仕事だしな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:29 ID:UYRcqXtn0: Lokiならあり得るな・・・と納得しそうになるのが怖い
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:31 ID:F85VfDJH0: 癌の事だから、しばらくたってからコッソリと修正するんだぜ。
SpP特化で育ててた人が涙目になるように。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:33 ID:ynCIDCL30: 今SpP修正されたらLV上げもGvもSpP依存だし
なくなるわけないと思うが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:37 ID:59AhyHKh0: ラグナロク自体が今まで平気で未実装ほったらかしできたようなゲームだから
いちいちバランス調整なんていう理由で早々に修正はしない
2年以上かかる

っていうかリニューアル始まってから何年経ってんだよｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:41 ID:nsvSAvaJ0: SpPの修正よりもだ、さっさとクリーナーと旗落書きどうにかしてくれ。

もうずっと未実装で良いからツリーから抹消してください。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:41 ID:JmlRsdgz0: 天井高くしないとどの道オーラだらけで人いなくなるだろｗｗ

～90までの道のり狭めてもっと職ごっちゃでPT狩り楽しめればまた違ったと思うんだけどな
90付近の３次以外殆どソロ推奨ってどういう事よｗｗｗｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:56 ID:t9uVNVBdO: なんで1職だけ効率100M↑出るの放置するんだよw
いつから騎士系は拳聖様扱いになってんだって愚痴
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:57 ID:59AhyHKh0: 装備への依存度とやらを増やしたんだから
金でも延々と稼げばいいじゃん
経験値上げるしかやる事ないとか終わってるわ
どうせレベル上げてもステータス意味ないのに
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:59 ID:UYRcqXtn0: >>870
クリーナーは影葱の落書き系解除スキルに生まれ変わりそうな予感
え？フラッグ？何それ？新スキル？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:01 ID:e+cU2OGC0: ｓｐｐ使うと0.05％の確率で自分も即死とかでいいよ
三次上げは生命保障必要です！とかなら癌も儲かって一石二鳥だろ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:03 ID:cB8bWXG80: フラッグで自分のギルド表示を消すとかあったら始まりすぎるんだがねーな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:11 ID:e1f3jLGSP: 実際ネトゲのレベリングのバランスってかなり難しいんだろうな
他のネトゲやったことないけどROは全然温いって聞いたが
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:11 ID:UvrlpwzP0: え?まだ、調整とか期待してる人いるの?
R前からバグはほったらかしだよ。
重が悪いのか、癌が悪いのかわからんけどな。
公式の不具合対応状況見れば、一発でわかる。
癌ちゃんには、何が何でも直すと言う立派な職人魂は無いよｗ
あの大量の修正依頼中の数なんて、
まさにでかい会社でどっかで伝達が滞ってる状況と同じなんだろ。
癌ちゃん、重程度の会社でそりゃねぇだろとは思うがｗ
癌ちゃんの心中じゃ1回伝言したら、修正依頼した気になって終わりになってるぜｗ
仕事は命令はしても途中確認入れながら最後まで面倒を見ると言うごく普通の会社とは体質が違うんだよｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:15 ID:JmlRsdgz0: 癌が開発したゲームじゃねーしシステム的には重力のが大問題だけどな。

管理会社としては癌はマシな部類になった。
ROだけやってると癌の悪口ばっか聞くけど数歩引いてほかの会社も相当やべーからな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:16 ID:d3J6pzYWO: STR型がシビア後、剣に持ちかえたらどうなるの？
剣ダメが基準になるなら、別雲持って棚臨に行けるんじゃね？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:21 ID:MmnXD4lA0: >>880
雨のダメージ計算にAGIとDEXが大きく掛かってるから
A=D系のステータスじゃないと殲滅が厳しいと思う。

いけるかいけないかっていうといけるかもしれないけど
民＄の発4k↑をみると肩身が狭いと思われ。

臨時は止めておいたほうがいい。
別雲剣でどれだけダメージ出るのか知らないけどそんな感じ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:26 ID:5nLbojvJ0: >>870
あと各種スキルの仕様もな
現状不具合なんだか仕様なんだかわからんもんが多すぎる

以下現在癌が不具合（）扱いしているものを除き、自分が把握しているもの
・クローンスキル
　盗作しているスキルと同じスキルを使用可能になるアイテムを装備すると
　スキルが消滅する。リログしてもスキルは復活しない。
・リプロデュース
　ハイネスヒールを盗作した場合、ヒールも覚えていないと使用できない
・エナベーション
　攻撃力減少効果が出ていない
・ウィークネス
　MobにHP減少効果が無効
・ブラッディラスト
　エフェクトは出るが効果が出ていない
・メイルストーム
　Mobの魔法を吸収した場合、SPが回復しない

レイジネスやアンラッキーも効果がちゃんと出ているか怪しいもんだ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:26 ID:MmnXD4lA0: 参考：
シビアレインストームの計算式
ATK倍率(％) = ( SkillLv * 40 + DEX ) * Base/100 + AGI/4
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:26 ID:UvrlpwzP0: >>879
他の運営会社もやばいのはわかるが、それと比較するなんてナンセンスだろ。
仕事にやる気が無いという事実は動かしようが無い。
じゃなきゃ、あの大量の不具合対応状況の説明が付かない。
遅れていること自体、それに対するアナウンスも無いしな。
所詮、ネトゲだから通用することかもしれないが、まっとうな他業種じゃありえんだろ。
一歩間違うと死活問題になる業種だってあるぜ。
まぁ、言うなれば、ボッタクリキャバとかと形態が似てるよな。
入ってみたら、何このオバサンたちｗｗｗみたいな
まぁ、俺はそれでも楽しいからROもやるし、ボッタクリキャバにも通うけどなｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:35 ID:duAzWZZv0: いいかげんスレチだからおまえら愚痴スレでもいけ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:41 ID:XPqf1Hig0: ローグ系スレまできてSpP議論はやめてくれ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:52 ID:Rcmo4Fii0: >>807
STR90ちょいに+4TBd紅ツイン、ギャンスカ、巨大ベントスで狩ったりするが、イグニ5で多分1確
ダメのばらつきが酷いのと、距離が離れると威力落ちるせいではっきりしない
師匠のやつ突然クロキンしたりDFしたりで足が止まるから困る
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:54 ID:e+cU2OGC0: トレインしにくいＤＦはほんと師匠グッジョブと言わざるを得ない
まあお陰で脱線して流れた師匠を叩いてたら車掌が顔真っ赤にして抗議してきたりするわけですが
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:54 ID:moLj8mQQ0: Gv用にSpP避けるにはどれぐらいAGIあればいける？まじで死ねるんだが
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:54 ID:qXC95L5b0: ID:UvrlpwzP0のレスは独特の読みづらさがあるからどこに湧いてもすぐわかるな。
読みづらさと内容の後ろ向きさに人間性が滲みでてるというか。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:57 ID:B0WI9NQd0: シャドフォームへ被弾させる手段
プレッシャー
反射ダメージ全般
状態異常系の持続ダメージ
シャドーフォーム
温もり(SPダメージの為だと思われる

俺用メモ
未確認で検証したいスキルとか
フライデーだかサタデーナイトフィーバーだかの9999ダメージ
タロットの戦車、死神、悪魔、塔
献身貰った状態で、シャドーフォームした場合の被弾ダメージの行き先
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:59 ID:0R8zk5if0: GFもシャドウ貫通かな
WLにシャドウした状態でインプリ＋GFでなすすべなく死亡
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:03 ID:B0WI9NQd0: >>892
ありがたー
何度もそれに苦しめられたのに忘れてた

お礼にシャドーフォームして一閃喰らう権利をあげよう
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:03 ID:7k0x+gVT0: 距離はなす以外では自分から解除できないし
弱点も結構でてきたな。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:11 ID:Yr4ypMrS0: 今気づいたんだが前からメイルストームって名前だった？
サクライの時マエルストームとかカッコワルイ名前だったが実装時からだっけｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:12 ID:LdNsEBqb0: >>880
天羅地網盗作でゲフェニア4実験したら聖天使なら10秒以内に落ちる
片手剣型で棚混じりたいならこっちのがいい
ステはSTR90　DEX55　AGI80　INT30
闇付与別雲剣　聖天使2種類に支援なしで5ｋ　ありで5kちょいくらい
補助火力としてならかなりのレベル
修羅の天羅と同じ感じで動ける
解毒もできるし仕事がないわけじゃない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:13 ID:UYRcqXtn0: 全然話題にならないから忘れてたけど、本鯖じゃ最初からメイルじゃなかったかな
なんとなく俺はマエルの方に愛着が湧いちゃったけど
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:23 ID:sDuFhUFc0: 兄貴達に質問なんですが、ヴァイナって無属性ですか？
軽いので購入を考えているのですが、ポイズンナイフの用に表記が無いだけで毒属性が着いてたらどうしよう。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:27 ID:c9lZy7Lf0: インプ余裕みたいな書き込みを見て挑んでみたが
途中で鎧脱がされて涙目になって帰ってきた。
鎧破壊だと思って焦って戻ったら脱衣で更に涙目。

しかし武器がないなぁ、兄弟達は水ダマかね？
大型メス・中型メス揃えてひゃほーのはずが、大型ゴミになるとは。
大型を小型に変えてほしいぜ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:15 ID:AXd1zDww0: SpP狩りって金銭効率はどうなの？
影葱より上だったら乗り換えるわ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:18 ID:d5T4GJR10: >>900
敵にも夜が影葱よりはおいしいんじゃないの？
とっとと言って来い、戻ってこなくていいぞ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:22 ID:5nLbojvJ0: 今週もスキル修正無しだってよお前ら('A`)
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:23 ID:Hs87FU/G0: >>900
せめて何狩る気かくらい書こうぜ
どっちにしろ単体攻撃だしSP消費それなりに大きいし詠唱＋ディレイあるから
ソロでの金銭目当てにはまず向かない
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:27 ID:UczbZk+Q0: 3日でスレが埋まる勢いだな
そしてとうとう次スレは250か
ずいぶん遠くまで来たもんだ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:32 ID:L4YRdaPjO: >>895
メイルシュトリーム？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:32 ID:duAzWZZv0: >>900
今はSPPよりRGの反射狩りがすさまじいことになってるんじゃないか？
戻ってこなくていいぞ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:36 ID:SUIXjKAI0: >>900
お前がいなくなると寂しいよ
あと、マキ姉さんが退会料100M払えって言ってたぞ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:42 ID:c9lZy7Lf0: 3次は転生2次の上位ってわけじゃないんだよな？日本独自仕様で2次から転職できないだけで。
SpPが強いのっては問題なのかね。本来は転生2次より3次の方が条件緩いんだよな。

むしろ3次の方が強いと苦情が来るんじゃないかと思ったのだが。
日本だけ全く違うスキルと能力にするわけにはいかんだろうし。

俺は影葱最強とかになって変な奴増えるよりこのままが良い。
棚天使と戦えたり、狭間に呼ばれるようになったりと、十分満足している。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:45 ID:KH8yyaE80: そんなことよりトール2行こうぜ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:50 ID:5nLbojvJ0: 全てのスキルが正常に動作して
未実装スキル群がどうにかされたら満足してやんよ
あとBSbを転生パッチ前に戻すかせめて弓半減無くせｋｓｇ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:50 ID:HJCt6ymG0: リプロが転生2次覚えれないのも、その仕様そのままで調整してないからだろうしなぁ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:52 ID:LdNsEBqb0: >>908
何が問題かってRKだけ飛びぬけてベース高くなって
状態異常が入らなくなってどうしようもなくなったりするんだよ
満足してるとかどうかが問題になってるわけじゃない
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:55 ID:1keyHw050: 分かったからここでやるな
スレタイが読めないわけではあるまい？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:57 ID:c9lZy7Lf0: 未実装スキルはツリーから消すはずらから要望は出しておくが
>>912
状態異常云々ってことはGvか？
Gvで不都合があるなら調整されそうだな、Gv関係はすぐ修正する印象だ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:27 ID:t9uVNVBdO: 異常耐性は相手とのLv差でも変動したはず。スキルの威力も
Lv補正あるし、RK150他は100そこそこって感じだったら
spp無双ってLvじゃねーぞ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:27 ID:x3fe5jaF0: 帰宅、グルーミー流石に使えるよね
ｇｖ楽しみだなあ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:31 ID:LdNsEBqb0: >>915
100のキャラで150のキャラに状態異常いれようとしても入らないレベルらしいが
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:34 ID:eG7VU8CR0: イグノアとか影葱のスキルも効きにくくなっちまうんだろうな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:59 ID:UYRcqXtn0: ASS型でヒールは欲しいけど盗作枠は空けたい
そんな思いからヒール野牛を作ってしまおうかと考えてしまう
基本的にSP余ってるから大丈夫かなーとは思うんだが、どうなんだろうな

まあそれ以前にビタタカードが売ってないんですけどね
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:07 ID:EaK+EmFi0: >>919
つけっぱなのか？
ヒール1ならそれこそ持ち替えで中古のクリップでいいんじゃないかと思うが。
あとASSはSP使わんだろうが、他は全般的に消費増えるぞ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:10 ID:Th1Yz7WK0: 亀レスにもほどがあるぞ、ってレベルで申し訳ない。
>>584みたいなサマル影葱を育てようとした場合、Lukに多少ポイント振るものなの？
葱一筋でマジ系を育てた経験がないんで、Matk系の知識が無いものと思って欲しい。
「テメェいまさら常識だろこんなん」というのがあっても許して・・・

１．Luk3上げる事でMatk+1されるから
２．Dex5毎のMatk+1ボーナスが死んでるから
３．Luk3上げる事でAtk・Matk・Flee・HITが上がる事による、全体的な補強の為

あと、魔法のダメージの上下ブレ幅はDexで狭める事はできないのかな？
IntもDexもまだカンストまでに余裕があるのに、あえてLukに振ってる理由がちょっと気になりまして。
わかる方、教えてください。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:12 ID:6RYzQD9J0: >>815
異世界のMobも実装時にはマトモになってたな
出来ればメイルシュトロームとかマイティサイクロンが欲しかったが
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:12 ID:6RYzQD9J0: ぐは>>895だったorz
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:27 ID:xOJE9Pxn0: >>921
Luk1からLuk21に上げるのに必要なステータスポイントは僅かに50ポイント。
この50ポイントで　ATK+7　MATK+7　Flee+4　Hit+7　Cri+7　LUCKY+2　される。
というわけで、ATKもMATKもFleeもHitも欲しい場合、少ないステポイントで強化できるLukは結構優秀。
たった50ポイントを、素70とか素80とかになっちゃってるSTRやAGIやINTに振ってもほんのちょっとしか強くならないからね。
もちろんあまり多く振るのはステポイント的にもったいないので、Lukは最大でも30前後で止めたほうがいいと思うよ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:31 ID:a5HUgAMo0: >>921

LUKで耐性がつくバステもあるし、
D９９→１００のポイントでL１０近くまでふれるし、
単純に効果だけ考えたらL３０くらいまでふるのは十分ありだと思う。

とはいえ、Lv１００くらいまではふらずにメインステあげたいのも確かだけど。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:43 ID:rOj+Cnof0: 知り合いの珍さん（国籍不明）が
客にキノコ届けただけで大金くれるんスけど
この仕事まじやばいんじゃないっすかね？

客のハイプリなんかなんか露出狂みたいになってたし、旦那の影葱は捕まるし
十歳の養子ほっぽって山に消えて、出てきたと思ったら坊主になってたし。

まじやばいんじゃないっすかね。兄さん、姐さん。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:48 ID:a5HUgAMo0: >>926
おかみが速攻で動いたから今ならいっくら売りさばいても全然問題ないから安心汁。

っていうかマジレスすると死ぬまで永久WPも不味いけど、
他にいくらでも修正するところはあるだろ癌って話だ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:56 ID:rOj+Cnof0: いやまじやばいですって！
珍さんボロボロのきたねー服から変な鎧みたいになって
羽振りも良さそうだったし。

でもGvの日から機嫌悪かったな・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:03 ID:a5HUgAMo0: 同系等なローグ系から考えても、
アサ系は不遇だと思う。

でもオンラインゲーに何を求めるかは人それぞれだからな。

…でも何が魅力なんだろうか。
Aspd？見た目？

…頑張ったけど２個しか思いつかなかった。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:05 ID:/POQoApj0: 短剣盗作無し80台って師匠一択なのかな。
お金たまらなくて錐無し属性ダマ狩りだから経験値がびみょい。
今は耐え忍ぶときなのか……
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:07 ID:x3fe5jaF0: 皿の姉御というか女ボスっぽい見た目にあこがれる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:09 ID:1ZmedqPi0: >>930
ダマならモスコ行った方がいいんでね？
師匠は柔らかくなったとはいえ火ダマだとだるい
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:09 ID:tkqvciYS0: >>930
モスコとかは？
ステ振りにもよるけど一般的な短剣型なら
80台なら異世界でピンギが十分に食えると思うけど
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:09 ID:a5HUgAMo0: >>930
スキルリセットで盗作を憶えるんだ。
ローグ系の楽しさの半分は盗作でできているんだぞ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:13 ID:1ZmedqPi0: 今はSAさんが優秀だからリセットしてまで盗作に拘る事はないかも
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:14 ID:5nLbojvJ0: でも盗作ってプリザ無いと極一部の狩場でしか機能しませんよね？
豆だとまともに運用できる狩場ってピンギ位じゃね
師匠も砂まき乙だし
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:15 ID:xNThpc9j0: >>930
クエストお勧め
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:16 ID:V4C4cg+O0: 砂まき乙っていつの話だよ
939 名前：921 投稿日：10/07/20 19:18 ID:Th1Yz7WK0: さんきゅーえぶりばでー！
Luk20くらいまではちょっと考察の余地ありそうですね。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:23 ID:5IUfuyeN0: 師匠とかアクセス悪いし微妙だよなー

とかいいつつインプ帽子かぶって錐で組み手をしてる俺がいる
いかん。習慣病みたいになっとる
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:27 ID:dLu0wWJk0: 月光ASSFWで色々回ってきたけど、壁際FWのSP回復力が半端ねえ
イグニ連発でCT中のみ素殴りしてたんだがSPが尽きる様子が全くない
月光剣固定なんでそれほど火力は出ないが
天羅で連打したら相当楽しそう
ヤカン+WB盗作も試したけど、水場が出ればまあ…と言った具合
WB出れば全段ＳＰ吸収つくから
アルデ↑←←の師匠とか、水場主体のＭＡＰなら全スキル狩りでもSP剤いらなくなるわ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:28 ID:4/avyJCh0: ちょっと質問。ここ何スレかはみたが情報なかったと思うので。

最近ぺちぺちゴーレムとかメデューサ叩きながらwebみてたりしたんだが、
倒すのに12-3秒とかかかるので毒入れてみたが、今は毒でDef低下率かなり下がった？

メデューサ相手
+4錐　　　　　　　376-411　ave393　毒化374-409
+7中型グラ　　　　284-376　ave330　毒化285-396
+5エキサーサイズ　339-393　ave366　毒化342-393

aspd差があるのでエキサは秒間ダメだとこの中で最低orz
あと、錐はDefが高いほど、じゃなくてDef無効になった？
集計が足りないだけかもしれんが、Def低くなったからダメ-2くらいになっているのか？

バナナプロボでも、ゴーレムに錐でダメ変化は見てたくらいでは差はわからなかった。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:30 ID:x3fe5jaF0: 水主体ならアビス１とか面白そうだね
944 名前：930 投稿日：10/07/20 19:38 ID:/POQoApj0: >>932
モスコか……
70台後半で3F行ったら処理し切れなかったんだよなー……
もう一度試してきてみるよ。

>>933
噂のピンギさんってもうここらへんから食えるのか。
異世界クエは途中のExp貰えるとこまですすんでるから
モスコ検証後に特攻してみるな。

>>934
残念なことにR化後に作ったキャラだからリセできないんだよ。
一応今、BSbとSAをMAXレベルで覚えてる状態。
アドバイスくれたのにすまない。

>>937
クエはちょこちょこ進めてる。
あんま頼ると狩りがタルくなるから1レベル中1～2個に抑えてるが……

物凄いレスきてて感激した。
おかげでめちゃくちゃモチべあがりまくったよ！
ありがとう、兄弟たち……！
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:40 ID:1eAmmq1V0: >>942
毒はDEF-25%。数字がインフレしてるから低下率もインフレした。

それより、最低・最高・平均値全てがエキサ＞グラなのに秒間ダメ最低ってどういう意味よ？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:44 ID:Cx4KlqBX0: >>941
「壁際FW」について、ちょいと詳しく。
ノックバック防止用に位置取り頑張る感じ？

普通の壁（PDやSDとか）だと大概壁際から敵は１セル内側にいると思うけど
無理矢理斜めに出して押し込んだりするんかな？

それとも自然地形のでこぼこMAPで壁際誘導する感じだろか。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:44 ID:tkqvciYS0: >>944
ピンギさんはFlee300あれば、まあ問題なく食える
ただしハチへの対応に慣れるまで数回転がるとは思うが
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:45 ID:lNs4ZHDG0: STR91+7でＲ化を迎えたんだが
微妙なボーナスのために１００にしてしまうか、なんかモヤモヤした気分でこのまま押し通すか
ステリセで７０くらいまで落としてしまうか悩むな・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:46 ID:drSo4gXQ0: >>944
ピンギは必中Hit340なんでそこだけ注意な
Dex60くらい振ってあれば良いが、そうでないなら80台だとHit足りなくて微妙な気も
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:54 ID:+V5x5se90: >>946
壁敵自分の形をできるだけ維持って意味な
可能なら角に敵押し込んで斜めFWの位置取りにもっていければさらに効率上昇
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:57 ID:lShkupKA0: 魚さんのホワイトインプリズンが神性能だったのでリプロ挑戦したら盗作できなかったでござる
952 名前：950 投稿日：10/07/20 20:02 ID:eISS7bd60: すまん、帰宅中なんでスレ立て依頼は30分ほど後になる
スレ進行やばそうだったら誰か代理お願い
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:04 ID:cB8bWXG80: インプリズンのダメージ判定はどうもGFなんかと同じらしいので盗作できんかったな
リプロで使えたら強すぎたからまあしょうがない
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:17 ID:0mvYelesO: 2年ぶりくらいに復帰したが、なんか色々と世界が変わっているようなので心機一転、シーフ作成してみた。
今はアカデミーなんて便利なものがあるし、楽な世界になったな…。ノービスの期間なんて30分もないんだね、ちょっと寂しい。
実装当時から葱には憧れてたし、影葱で遊んでみたいんで頑張って転生まで持ってくよ。
現在46/36
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:19 ID:Y/JCMOoU0: ゲフェ4でリジェクトソード使ったら画面がキャラ以外真っ白になるんだけど、同じ症状の人いる？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:21 ID:V4C4cg+O0: よくわかんないけど/lightmapしたらいいんじゃないかな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:26 ID:Y/JCMOoU0: 直ったサンキュー
いや、まあバグには違いないんだけど
958 名前：950 投稿日：10/07/20 20:27 ID:679SQA0r0: 今帰宅したんで依頼行って来る
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:34 ID:/POQoApj0: >>949
一応補正込みDEX50なんだが微妙かな……？
960 名前：944 投稿日：10/07/20 20:35 ID:4/avyJCh0: >>945
秒間ダメはすまん、エキサが片手だと思ってたわorz　わざわざひよこまでつけたのに……

DEFが-25%とすると、相手の減算か除算かしらないが、値が10とかそれくらいになってしまうような。

ちなみにほかのデータ。ほとんどDefの差がきにならねー
+4錐
ピンギ　　355-391 ave373
ウジャス　359-394 ave376
半漁人　　366-399 ave382
ババヤガ　366-401 ave383
マブカ　　381-416 ave398
スリッパ　383-417 ave400

デモパン　428-474 ave451

スタラクゴレム　390-414　ave402

ゴレムは大だが、補正よりDefの影響でかいのか？

とりあえず、豆でも深遠とか倒せてちょっと感動。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:48 ID:WSBwr1vq0: >>539
亀レスだけど、ｍｙシフセットは以下の構成
武器：+８ショーテル
肩：+４ウールスカーフ
靴：+４タイダルシューズ
アクセ１：Dリング
アクセ２：呪い手

Dリングを使っているのは、D鎧にポルｃを刺してあるから。
素ステS70　A99　V10　I1　D1　L50
上記ステに速度狂気でASPD185(サラマインで187)
与ダメは、火付与でスリッパにクリダメ１ｋ～１．２ｋ
８発～１０発程度でスリッパ消えるのでそこそこいけてると思う。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:21 ID:drSo4gXQ0: >>959
80台Dex50だとHit310前後だから命中率約7割か。ちょっと厳しいと思うな。

シロマだとぬるすぎるだろうから、最近行ってないけどオットーマップとかどうだろう？
ガラパゴさんは小型で金銭効率も割と高めだし
盗作ないからWBの上書きも気にせず積極的に叩けると思う。
チンピラは人がいなければトンドルで回避すればいいかなと。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:27 ID:CkqOrsvc0: ゲフェ4で世界が変わると信じて中ＳＴＲだけど別雲剣買ってどついてきた
頭ヘルモstr58で盗作三段。相手は慰め。でも錐だとどいつ殴ってもほとんどかわらんね

+4錐　単発ﾀﾞﾒ350で安定
+4別雲剣　単発ﾀﾞﾒ300～480（たまに低いけど８割くらい350は超える感じ）

別雲剣素殴りじゃそりゃひよこちゃんいるよね・・・でも最近あの子お高くとまってるの・・・
ＢＢだともっと違いが出るかもしんないけど、うふふＢＢ盗作願い出すお金すらない。また師匠だー
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:28 ID:/POQoApj0: >>962
ごめん、ワシが10あるからHit330なんだ。
計算上9割は当たるらしい。

これ以上ここで長々語るのもアレなんで、実際に試してみて結果出たら報告にきますわー
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:30 ID:xjiZGKKD0: >929
浪漫を忘れるなんておじさん悲しいっ！
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:31 ID:tkqvciYS0: 9割当たるなら、DAも込みで計算すると
10割命中の96.7％のダメージが出るはずだからがんばれ
そして、かならずハエのショトカに手を置いておくんだｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:32 ID:V4C4cg+O0: 蝿じゃなくても道標持ち替えテレポでも全然間に合うよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:32 ID:CkqOrsvc0: 鳴らないＳＥ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:37 ID:drSo4gXQ0: >>964
なるほど、それなら問題ないでしょう。
蜂も場数踏むうちに慣れるだろうし、頑張って稼いできてくださいな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:38 ID:t9KvT6DJ0: >>851
亀だが、前にここで報告したとおり
3次のASPD低下はほぼ気にならない、というかJOB補正分下がったAGIを合わせて比較したら
影葱の方が若干上になったぜ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:57 ID:lNs4ZHDG0: 転職したから下がった、というよりは
ジョブ補正がなくなったから下がった、と解釈した方が正しいって事？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:04 ID:tkqvciYS0: >>971
あと、ASPDの計算が端数切捨てになったのも
高ASPD帯では体感的には大きいと思う
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:03 ID:QoGo8gYZ0: 誰かメカニックのアックストルネード盗作して試してみた人いる？
使用感が聞いてみたいなぁ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:05 ID:Cmf3Oe/a0: シザーズ火付与でピンギさんｻｸｻｸ切れすぎﾜﾛﾀ
わざわざ材料買取して自作したかいがあった

その横で一確狩りしてるボンバー葱なんて俺は見なかった
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:08 ID:a5HUgAMo0: HITの話がでているところで便乗なんだが、
Aspd狂なのでセシルC（Aspd+5%HIT-30)を購入しようか悩んでいるんだ。

現在素DEX５０、素LUK１でホークアイ装備ワシの目１０でHIT３４８。
これがHIT３１８になると上級狩り場だとかなりきついかな・・・？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:09 ID:HsTI6B630: ボンバーマンでピンギ一確は結構敷居高くて、旧魔葱ステでないと無理だから許してやれ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:11 ID:TTSehG/50: 最近スリッパを錐でドツク人じゃなくて、爆破する豆が多くなってきてワロタ。

レンジャー罠ってリプロできるの？あれってデトネイターないと起爆できなかったっけ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:15 ID:CE4832/i0: とある古参鯖ではスリッパ爆破葱とか皆無
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:16 ID:TTSehG/50: そもそも罠修練ないと改良罠つかえんみたいだったｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:18 ID:rOj+Cnof0: みんな裸でヘアバンドとクリップつけて地雷敷設したくないもんげ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:18 ID:S9JkB1LO0: 当方95歳の弓影葱。
ちょっと小銭が貯まったので相談したいんだけど
ライドワード帽と月光剣だとどっちがオススメですかね？
もともと月光BBに憧れてお金貯めてたんだけど最近はライドワードでよくね？と
昔から憧れてただけで弓BB月光持ち替えとかやったことないし手間かかりそうだし
実際のところ如何でしょうか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:21 ID:acBLM3Fi0: Gvでデッドリーインフェクト使ってみようと思うんですけど、
「うざっ」って思われる状態異常は無いですか？
基本SPPで殺される役なので、ゾンビアタックのつもりです。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:21 ID:HfldmQUX0: >>975
Aspd狂なら…ならと言いたいところだが、上級はHIT330～350が多い印象。
HITを補強しようとアクセやDEXに手を出してしまうと、なんのためのセシルcか分からなくなる。
師匠レベルで使う武器なら問題ないと思うが、やはりロマン色が強いと思われる。

否定しないが勧めもしない…そんな感じ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:23 ID:uUAv6XeD0: >>973
斧装備してないと使えないはず
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:27 ID:EVBJ+Fd/0: dexのダメ安定低下のせいで折角のサプライズアタックが400~600%ぐらいになっとる
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:30 ID:3SEMrcIS0: >>975
おまえさん、今日の２時ごろ同じ質問してるっしょ→>>743
正直>>745さんと同意見だからどうとも言えない
しいて言えば実際に検証してみろとしか言いようがない
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:31 ID:aCgRNkOz0: イグノアってGスキル（EMCとか）はさすがに防げないよね？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:39 ID:a5HUgAMo0: >>983 >>986
わかった、ちょっと人柱してくる！
レスありがとう！
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:48 ID:tkqvciYS0: >>981
シビアを使うならライドかな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:09 ID:Oqhjst240: 月光はまだしもライド帽ってもう露店に置かれるような値段を超えつつないか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:09 ID:RFFYsgdM0: セシル=ディモンカードは必要ＨＩＴが上がっているんでもうクリ型のカード思うんだけど
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:11 ID:7fzaVWFN0: >>990
割と過疎鯖だけど95Mくらいだな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:13 ID:1q56OmiJ0: たけーなうちの鯖だと70Mだ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:16 ID:2npur5b90: 値上がりのスピードが金を稼ぐ速さを超えていてもうどうしようもない
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:16 ID:NRB+EERI0: 俺のところは40M前後で複数転がってる
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:18 ID:CVkkF5zT0: 古参は50Mで何とか買えるかな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:18 ID:cDAROxTt0: 過疎鯖だが60Mでみるな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:18 ID:L1tmloDnO: str70で、錐もってクロスインパクトうったら、ダメ6k越えるくらい。

どこかで使えんかなクロスインパクト
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:19 ID:MC+1Qj6Y0: 俺んとこは露店自体がないよ(´・ω・`)
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:19 ID:Oqhjst240: 鯖によってずいぶん違うんだな
俺のところも90M↑でこんなん買えるかとヤフオク見に行ったら本が35000円で落札されていたでござる
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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