シフアサクロス情報交換スレ347

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シフアサクロス情報交換スレ347

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/19 09:08 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロス・ギロチンクロスに関する情報交換スレです。

■AssassinTemplate
　　 ttp://aocha.sakura.ne.jp/assassin/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>2-4は熟読。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>4を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。
　　・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■シフアサクロス情報交換スレ346
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279148665/

■ ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 249
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279304182/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/19 09:08 ID:???0: ■情報サイト
　　【R.O.M 776】―総合情報サイト―
　　ttp://776.netgamers.jp/ro/
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　 ttp://ro.silk.to/
　　【RAG.D Project】-アイテム・敵等データサイト-
　　 ttp://www.ragd.net/
　　【RO_PvP AnalysiS】-PvP戦術考察サイト-（最終更新：2006/03/03）
　　ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

■アサシンステUP掲示板
　　 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~rag-mas/cgi-bin/status/memberlist.cgi

■ 計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中)
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―（最終更新：2006/06/17）
　　 ttp://www.geocities.jp/jururira/
　　【‡跡地(ダブルダガーあとち)】（最終更新：2008/10/14）
　　http://f55.aaa.livedoor.jp/~lokigvg/
　　【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―（最終更新：2007/10/17）
　　ttp://liar.s56.xrea.com/
　　【天使の休息】ローカルでシミュ可。要Excel(常時更新中)
　　ttp://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/19 09:09 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。

　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器： [] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)

　　ステに関しては>>3のリンクにある　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:18 ID:0OLVzRzN0: 乙！
あと依頼した人も乙カレー
危うくかぶるとこだった
っていうかお前ら腰重すぎｗ
依頼ぐらいしとけｗ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:21 ID:/FCSDVSt0: なぜ立てた
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:37 ID:B8WPwkWY0: 朝は立つものです
アサだけに…
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:51 ID:m1XJYz9HO: >>6
だれうま
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 09:58 ID:325WxybM0: まぁまぁ、世間は連休中ですしおすし
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:03 ID:BiEsbzod0: 冷静に考えれば分かることだったが、ハルシ使っててもクリは当たるんだな。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:08 ID:tWKV46pB0: 前スレの敷居高いお二人へ
うやむやの内にソロ→ペア、聖域4→聖域5になったけど報告

　　AssassinCross@[2期]鯖/狩り場[聖域5]/時間帯[平日20時頃]
　　Base[94]/Job[64] Str[91]/Agi[86]/Vit[8]/Int[1]/Dex[45]/Luk[1]他補正
　　使用武器： [+6中型裏切り者、風特化茨] 使用防具：[風D鎧]
　　特殊装備：[ひよこ、盗賊の指輪、冷静な心、巨大ベントス]
　　強化スキル：[各種支援、HSP、サラマイン、風レジポ]
　　使用回復剤：[無し、緊急用に白スリム]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXsXlnwNlabxGAJy
　　経験値効率[30分base1.6% Job1%位]

アイシラアガブエキオホドレムは中型裏切り、シーカーは茨

シーカー：JTがまるで痛くない一撃100ちょっと*攻撃回数だったような、特化茨で瞬殺できる
　　　　信頼のディスペル率で鬱陶しさ満点
アガブ：TSがあまりにも痛くないのでレジポ無しで食らったが二桁ダメで笑った
　　　速度減少がウザイ、更にSW重ねがけで更にウザイ、ニュマ横置きしても関係なし
　　　SSは属性鎧の為か一撃300程
エキオ：ダメほぼ食らわなかったので記憶に無いが、キリエ切れした瞬間にSB食らっても即死せず
　　　HXも食らっていないため良く分からないが、2匹くらい来るとキリエが良く切れた
　　　LA中にSB貰ったら沈むと思う。あとタフい

ディスペルSW速度減少の頻度が高くてウザイ事この上無い
ペアだったので速度減少はなんとかなったが、ソロでは行く気がしない
恐らく風鎧も必要無さそうな為、どうしても行きたい人はレジポだけで良いかも
人は居なかった
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 10:13 ID:tWKV46pB0: 忘れてた
アガブエキオには中型裏切りでDA2ｋ弱だった
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 11:14 ID:pT4BKPld0: べナムインプレスてSbrにも乗りますか？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 11:20 ID:TohJ57zQ0: 乗る
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 11:32 ID:pT4BKPld0: ありがとう！あと宜しければ、射程も教えていただけませんか？
単体スキルですよね？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 11:55 ID:l5WKiThW0: >>10
楽しみに待ってた
攻撃は問題なさそうだけど
ストレスフルな狩り場なのは健在か　ありがとう
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 11:59 ID:tVjB/zd+0: 毒瓶製造も新毒基準の製造にならないもんかな
新毒基準の成功率で、かつ一回製造で新毒みたいに複数取れるようになれば、
かなりコストも下がりつつ、カルボそのものの価値も保たれると思うんだがなぁ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:22 ID:qvoYgf2e0: Wikiのギロチンスキル情報全く更新されてないのな

前スレとか最近は愚痴ばっかだし、もう検証人すらいないのか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:25 ID:k6E+nVDz0: 一体何を検証しろと言うのか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:29 ID:qZ96GkB+0: >>18
各スキルを使用する事によるストレスの増加具合とか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:30 ID:J1UcE1ro0: >>16
むしろやや価値があがるかもね
そうなったらほぼ常時使うｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:36 ID:e+rSdohr0: QAuﾊﾞﾘｱｽは息してますか？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 12:42 ID:V+t6SE8w0: 何回目だその質問
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:04 ID:e2JsfquU0: QAuﾊﾞﾘｱｽは息してますか？
　->自分で確かめろ
課金きれているのでわかりません
　->なら聞く必要ないだろ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:07 ID:V+t6SE8w0: てかＧｖ出た猛者はいるか？　どうだった？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:11 ID:oZCzKY+00: 別キャラで出た
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:13 ID:N3VztrGb0: 毒薬飲めば、何とかなるっちゃなるけど、
毒薬飲んでもSpPに劣る威力なのかと思うと切なくなる感じ。
新毒は…やっぱり影葱の方が使い勝手がよさそう。
ってか新毒こそギロクロの専売特許にしてほしい。ステで耐性も無くして欲しいな…。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:14 ID:pT4BKPld0: 時間なくてジョブ1で参戦したけど、EDPSBrで人はかなり殺せる。
RKもLAと合わせたら殺せること多かったよ。

ただまだハルシも取ってないんでSppはほぼ必中されたかな・・・
Ｃｉは射程的に厳しそうな気がした・・・

インプレスとハルシ取ってからが本番だと思った。
メナスも使えそうな場面は多かったけど、あれってFlee高い相手だと暴けないよね？
隠れるのなんて同職ばっかだから厳しそうに思えた。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:17 ID:9iiv631H0: >>27
ステや装備はどんな感じですか？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:21 ID:pT4BKPld0: S補正80 A70 V70 D40　ステ120ほど余り
装備はたれ人形オデンマスク、人特化ツイン、人特化マイン
鉄球、RoF、鎧はポルセと火鎧替えつつ・・・ATKここまで上げてもやっぱりＬＡもなしでブラギSbrだと死なない・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:21 ID:SLbcjuNY0: SPPがある以上EDPは経費の無駄だな・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:24 ID:hZ4UGsC+0: ■チンクロスキル（一部AXスキル）を使う事によるストレスの増加具合

・クロスインパクト　★★☆☆☆
チンクロ、AXのスキルに限れば使い勝っての良さ、威力共にトップクラス
ストレスが溜まるのは他の三次（一部の二次）の火力と比べた場合
旧Sbrに威力に近く、それが若干連打可能になったと思えば結構良いスキル

・ウェポンブロッキング　★★★★★
パリィとAGを劣化させ、悪い所のみを組み合わせたようなスキル
硬直と攻撃停止が組み合わさる事により最強に見える。ストレスはマッハ

・カウンタースラッシュ　★★★★☆
威力的にはBBに近いものがあるが、ディレイが長過ぎる為ストレスが溜まる
射程２以上の敵を相手にした時は完全に死にスキル。間違って使った場合の
ストレスは光速を超え星間を突き抜ける

・ダークイリュージョン　★☆☆☆☆
まともな頭をしていればまず使おうとしない。故にストレスはたまらない
内容的には騎士のクエストスキルのCA。Gv仕様可能になれば考察の余地あり

・クローキングエクシード　★☆☆☆☆
唯一実用スキルの中では高性能。消費SPにさえ目をつぶればストレスは無い

・ハルシネーションウォーク　★★☆☆☆
旧仕様のGvであれば神スキルになり得た。前提とクールタイムが酷すぎるが、
あるなら使っておいて損は無い。生存率、突破のし易さは間違いなく上がる

・ソウルブレイカー★★★★☆
あの敵1確できたのに、特化乗るようになったのに威力下がってる、錐のらねぇ
物理必中はあるものの、他に遠距離火力がいるなら狩りでは使わないスキルに
EDPSBrは猛威を振るっているSPPの対策とかぶるため、使いにくくなった

・メテオアサルト☆☆☆☆☆
ネタスキルから、ほぼアサシン最強スキルになって復活。詠唱中断は相変わらず
あるが、それが気にならないほどの詠唱短縮。威力の向上
敵が全体的に柔らかくなった事も含め、リベ7枚のブラギMAは旧♯に近い火力
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:24 ID:oZCzKY+00: やるならボスｃ神器その他でガッチガチに火力装備でないと火力としては無理
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:33 ID:IsqHtAlN0: つまりアレですね？
周囲を見てたらヤッてられない感じですよね

ま・・・よくあること
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:39 ID:ZOZ+YOCo0: SBｒ弱体化っていっても
R前のブラギSBｒ速射はI-A＞他でStrに振る余地はなかったけど
キャップ開放でS-I-A＞他いけるようになったし、Lukも振ればよりAtkは上がるし
DexでASｐｄ増えなくなった？し、物理も必中になったからDex振る必要は薄くなったし
一応EDPは乗る･･･てのもあるから
Lv上げさえすれば結構ダメージ出たりしないのかな？

とか思いたいが弱いんだろうなぁ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:41 ID:ZOZ+YOCo0: てかLv上げが難関ですね
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:43 ID:NgUreuJU0: GvGは火力ではなく足止めのつもりで、MMR付与して殴ってきた。
現在のASPDなら素殴りで十分状態異常にできるけど、残り時間少なかったらプレッシャー使うといいかも。
RKやLKにも“現在は”状態異常にできるんで、4秒に一回の強制スキル発動は足止めに十分。
ﾌﾞｰﾝとかで振りきられても、防衛ライン内で詠唱スキル発動して、足止め食らってる間にフルボッコ余裕でした。
ただ、防衛ラインとは別の位置でキノコ状態にしないと、それほど高い効果は得られないから、初見嫌がらせにしかならないかもしれない。
うまく説明できなくてごめんな。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:47 ID:oZCzKY+00: >>34
INT部分が以前では6ｋぐらいを占めてたのに、
現在物理部分だけでその程度しか出ない
弱点つけば10ｋぐらい出るけどそれがシーズモードでどのような役に立つと…
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:50 ID:b5uwyrDY0: ピクでGv出るならAgi極振りでSpPの的になってくれよな
それ以外使い道がねーわ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 13:57 ID:ocfEOwze0: >>27
攻撃部分の命中判定と暴く判定は別。
攻撃が当たらなくても隠れてる敵を暴くことは可能（エレメス話）
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:04 ID:Q5DC5SRb0: 阿修羅よけれません。
ハイドすればいいけどな。
RKはSPPよけ続けてもレベル高めのパリィ使われたら回復量以上ﾀﾞﾒ与えれません。
ﾃﾞｽﾊﾞｳﾝﾄﾞは使われなかったけど、使えるなら殴っただけで乙
RGはスタン乙
忍者？にもなんか一撃だったな。
後衛系とかはそこそこ倒せる。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:07 ID:mn0xFEaz0: >>31
こういうのが個人的にありがたい
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:10 ID:8FtdHemo0: ﾏｯｼｭﾙｰﾑであそんでたけど、プレッシャーで新毒相手にかからなかったときは毒解除されないのはよかったな。
命中武器もって毒つけたら持ち替えたらいいかもな。
沈黙毒使える環境で、かかり具合次第で勇者系も倒せるかも
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:11 ID:pT4BKPld0: なるほど・・・暴くのは可能そうか、ありがとう
ところで上にも書いたけどインプレスの射程って誰かわかんないかな・・・
過去ログ漁ってもやっぱり書いてなかった。

これが長い射程なら対人でも使っていきたいんだけど
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:44 ID:9iiv631H0: ブラギが無い場合で消費SPを考慮しないなら低LVSBrの連打がダメージ効率いいような気がした
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:47 ID:vjn7Rg4K0: Sppが高威力かつ手ごろで使いやすく強すぎて
Ｃｉが空気になってしまいがちなＧｖだった
ただEDPSbrは遠距離もいけるからブラギに乗れば後衛
などは潰しやすかった
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:50 ID:X+NCvQDo0: 特定されるかもしれんけどGv出た感想。

　　GltX@[3期]鯖
　　Base[99]/Job[31] Str[90]/Agi[90]/Vit[40]/Int[1]/Dex[40]/Luk[1]/Flee[400]
　　使用武器： [+4Bd裏切り、+7野獣の爪]
　　特殊装備：[ひよこ、盗賊の指輪、冷静な心、木琴ベントス]
　　強化スキル：[各種支援、StrAgiVitDex料理、サラマイン、HSP]

スキルは毒スキル系のみでCIとかは未取得
基本はオブリビオンカース付けてEDP素殴りのみ。Aspdは187
高Dex型かマミー挿しクラスナヤ以外のSpPはほぼ回避可能なので、
SpP撃たれてる間にベナムインプレスかけて素殴りするとRKRGでも割とあっさり落ちてくれる
たまに忘却状態がかかるので一方的に削り倒すことができた
DB等痛かったが名声スリムで事足りる程度。過疎鯖なので1期鯖だとそうもいかないと思う

スレで終わった終わったと言われてるﾁﾝｸﾛだが個人的には単騎処理なら悪くないかなって感じ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:55 ID:LUROgt8q0: RK相手なら負ける気がしないな
DBは火鎧なくてもカスダメだし重ねられると痛い程度
火鎧あれば魚で事足りる、ただSpPは当てられると即死
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:55 ID:vjn7Rg4K0: >>46　V振ってないとピヨらないか？？
過疎鯖だと確かにやる事ありそうだが・・・
過密鯖になるとホントやる事ないです。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:56 ID:hZ4UGsC+0: サクライJのLv150だらけ廃装備だらけのGvで、
特化ツイン特化マインの攻撃面のみしか考えてないステのEDPSbrが16k～24k
おそらく弱点属性に入ったSbrが24ｋ出てたのかな

ただ、あのGv遠距離物理には耐性装備と盾が効果無かったってバグ放置のまま
だったから、耐性、盾が入ると半分くらいに落ちる→8k～12k

魚はIDをカンストさせても150になればVitは80振れる。
DセットにHP10％のカードでHP20k超え。まあ、柔めの職ですらまずおちねーな
使いたきゃDBラインの影から蒼ツインの方でSBrでも撃ってれば良いんじゃね

同職にやられて一番嫌だったのは高速のEDPクリの素殴り
回復が間に合わない程強い訳じゃないが、回復叩く以外余裕が無い程度には強い
こっちのスキルはFlee高くて当たらんし、高速で必中ってのが超ウザい
剣士系2職をあきらめて、Ci捨ててAgi極振りしてクリに生きても良いかもな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:57 ID:LUROgt8q0: あと>>46
RGてどうやって倒すの？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 14:59 ID:oZCzKY+00: RGをなぐらないでください
そばにいるわたしがしんでしまいます
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:01 ID:LUROgt8q0: まさに触らぬ神に祟り無し状態のRGだけは本当に神々しかったなw
RK？クソ弱いゲロと当たらない即死攻撃とかwwwって感じだったわ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:04 ID:MxM7o8oC0: いい加減気づけ
周りの職見ないんだったらネトゲでやる意味ない
EDPSbrやるならＳＰＰしろ、経費担当が裏で貧乏神と言って泣く
毒関係はほぼ近接しないかぎりかけれない
ＥＤＰ素殴りも近接、隣にいけるくらい温い状況の敵倒しても戦いの流れには全く無関係
とび蹴りみたいなスキルあるなら別だが

ギロチンにできることは毎日修正要望出すことだけだ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:08 ID:X+NCvQDo0: >>48
防具にアンフロV鎧書くの忘れてました。
それでも結構スタンするので混戦だと面倒なのでこれから上げていきます

>>50
RD反射範囲に味方が少ない場合はWSPと種がぶ飲みで倒される前に倒しました。
密集地帯ではベナムプレッシャーを数回かけてダメなら放置･･･
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:11 ID:hZ4UGsC+0: ＞とび蹴りみたいなスキルあるなら別だが

ああ、そうだなｗ
クリはDIがＧｖで復活したらって前提つきだな

狩りはともかくDIがGvで使えれば対人はかなり幅広がる
新クロークと合わせて近接するのにも逃げるのにも使える
新毒もＣｉもクリもDIあってこそ、対人じゃやっと実用になる感じだ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:11 ID:dcRwrVM90: 現状のギロチンは確かに弱いし、修正は必要と思う。
が、弱いなら弱いなりに楽しい。
ゲフェニア4で危なくなるなんて、他三次じゃ味わえないでしょうに。

…あれ、これ洗脳されてル？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:15 ID:X+NCvQDo0: >>53
経費はもらってますが半分以上自腹でやってる道楽者です＾ｑ＾
SpP強いけど面白くないじゃないですか。まずは自分の職について試行錯誤すべきだと思ってます。
弱いﾁﾝｸﾛを活かす方法を考えてる時間が楽しいですよ。

こんな事書いてたら「Gのこと考えるなら～」とか言い出す人が出てきますけどね。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:20 ID:a8pq+lh70: >>43
最大射程6マス
7マス以上離れて使用すると5マスまで移動してから発動する

効果中は頭の上にドクロがでるから
チェイサー見つけたらとりあえずかけておいたらよさそう
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:24 ID:vjn7Rg4K0: 俺もLK持っててGvの後半LKで出てSppしてたんだけど
やっぱり
つまんないんだよなぁ・・・はいはいSppSppって感じで・・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:24 ID:pT4BKPld0: >>58
超ありがとう。取る決心が付いたよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:40 ID:uT7wav2z0: お前ら自虐と愚痴だけじゃなくちゃんと要望出しておけよ
チンクロは他職と比べて明らかに弱すぎる
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:45 ID:vjn7Rg4K0: >>61　要望出すにしても具体的にどんな要望出せばいいのか
例えばクロスインパクトを2倍のダメージにしてください！
とか言っても無駄だろうし
おまぃはなんて送った？？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 15:45 ID:k6E+nVDz0: グラがどうにかならない限りあんなキモくて臭そうなのになる気ないし別にいいけどね
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:02 ID:lV8XDzKp0: 正直今のRK,LKってSppしか頭にないから御しやすいぞ？
ハルシネーション使っとけばシーズ補正あってもそうそう当たらんし
EDP有りならStr1Agi120残りLukみたいなステでさえ簡単に倒せる
実は現状のSpp相手に一番戦えるのは俺らじゃねぇかな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:06 ID:lKtAErK30: >>64

レンジャー
同職
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:07 ID:TKVamuBU0: 確かにあたったら終わりのスキルなんだから
必中でないのを逆手にとって回避する以外ないな
ハルシネで避けつつ頑張るしかないな・・・地味すぎるだろ・・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:28 ID:aLbVIMpw0: チンクロでGv出たが、ハルシはけっこう有効だった。
現状死因がSPPやCTぐらいしか無いから回避できれば死ぬ気がしない。

EDP殴りでRKをひきつけておけば処理できるか、
こちらにかまっている間に味方が動きやすくなる。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:54 ID:vjn7Rg4K0: ハルシ有効なのか・・・クールタイムとかがひどくて
使い物にならないって聞いてたが
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 16:54 ID:M7h8Pfwt0: なんかロシアンルーレットやってるみたいだな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:01 ID:48CgWWim0: Gvの話題の中申し訳ありません。
スリッパ専門のINTSBｒやっていたのですが、弱体化したためパッシブに型を変更しようと思うのですが、
地特化爆炎＋ひよこか、地特化メス＋スリッパまいん＋火付与、どちらが適しているのでしょうか？
前スレなどをを漁ってみたのですが、こっちがいいという明確な答えがなくてどうすればいいのか迷ってしまって…
装備についてはパッシブ用のは現状何も持っていない状況です。

もしよろしければご教授願います。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:05 ID:se+PKyv70: Aspdはどっちも似たような物。サイズ補正からしてカタールひよこ。アサクロって事はカタ研究もあるからね。
ただ、ひよこは頭潰す。サイズ補正どうにかすればメス二刀が上。正直、スリッパくらいならどっちでも良い。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:05 ID:AkQ5Vllz0: >>70
汎用性を考えるとひよこ+特化爆炎がいいんじゃないかなぁと思う
価格的にもこっちが安いんじゃないんだろうか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:12 ID:tVjB/zd+0: ハルシはCTと反動さえ何とかなれば、文句なしに強いスキルなんだがなぁ
常時とかになるとさすがにムテキングすぎて問題だが、
CT＝効果時間の倍くらいにはならんもんか
せめて死んだらCT解除されるくらいはなんとか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:13 ID:48CgWWim0: >>71、>>72
どうもありがとうございました。

ひよこと爆炎を探して購入してみます。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:36 ID:0OLVzRzN0: ところでアサで実際に要望送ってる人ってどのくらいいるんだろうな
数年やってるが一度も送ったことなかったし、Ｒ後も二回くらいしか送ってない
内容はＳＰディレイ倍率の総合的な見直しと
左手ダメを右と同じにしてくれって送ったｗ
実現したらパッシブ最強名乗ってもいいと思う
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:42 ID:vEVeP3gy0: >>前スレ782
スキルポイント1余ってたからポイズンリアクト1とってみただけど、再現しないね。
3じゃないとダメなのかな。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 17:48 ID:oZCzKY+00: 今の錐の値段ってうちの鯖で20Mぐらいなんだが
カホ三枚+ｓ爆炎+ひよこで同じぐらいの額になりそうだ…ｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:09 ID:dEjmgrD70: 要望もっと送ろうぜ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:38 ID:YR3F9hN+0: 要望送るのが日課になってるオレ参上。

◆クリ防御無視復活
◆バサクポ使用解禁
◆スキル威力、範囲、使用感見直し。（ＤＩなどは死にスキルすぎるので消費ＳＰ１でいい）
◆現状、他職に劣りすぎている専用武器。打開すべく強力なカタや短剣の実装。
◆自己ブーストスキルorパッシブスキルの追加。他職に比べて底上げが無い。

番外
◆現状のスキル倍率や装備は、どう見てもＥＤＰ前提の仕様。
　１分で１００ｋｚほどの金額を消費するのに、これを基準にするのは愚の骨頂。
　Ｇｖはともかく、通常の狩りではそうホイホイと使えるわけがない。
　どうしてもＥＤＰを気にするなら、1個１Ｍｚくらいにするべき。
　そうすればＥＤＰへの依存度減少→スキル倍率上方修正に繋げられるのでは。

毎日この辺りをローテで送り続けてる。
どうせゴミ箱行きで読まれてないんだろうけどね・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:57 ID:hf2ub78n0: 　　　　　　　　　　　＿
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81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:57 ID:pauvsnMi0: ちょっとｐｖｐ行って来たんだけど
新毒でまともに使えるのがマジックマッシュとリーチエンド位だった
パラライズは速度減少とからわないし、パイレクシアに至っては万能薬で暗闇が
直るとか説明と食い違ってるしで拍子抜けしたｗ
オブリビオンカースは材料がレアすぎて乱発出来なそうだしねぇ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 18:59 ID:TohJ57zQ0: 素Ｓｔｒ90、Ａｇｉ100、Ｌｕｋ50前後で武器検証
+10ＱauＶＪ、+7au裏切り者を持ってゲフェニア４で狩りしてみた所

【+10ＱauＶＪ】
タナＭｏｂ全種素殴り1.1ｋ程、闇水使用で1.6～1.7ｋ、監視にＥＰ+インプレスで1.5ｋ
深淵に800

【+7au裏切り者】
素殴り1.1～1.2ｋ程、闇水使用で1.6～1.7ｋ、監視にインプレスで1.5ｋ
深淵に1.2ｋ

ぶっちゃけ敵が人型でもない限り誤差、噂通り高ｌｖ武器故に過剰時の振れ幅がある為、わずかにダメージに差が出て1160とかが1200になって見栄えが良い…程度
クリ率を考えると安定性が悪かった
ＡＸ時代に素殴りで頑張った兄弟なら身に染みて判ると思うけど
敵撃破の必要時間において、ダメージ100～200程度の差は殆ど差が無く
Ａｇｉを1上げる事でＡＳＰＤが少しばかり上がり撃破時間が短くなる事が多い…多いと言うか殆どが当てはまる

【感想】
Ｌｕｋに振ってクリ率を上げるより
ＱauＶＪでクリ率稼いで、Ｌｕｋを抑えてＡｇｉ上げまくりＡＳＰＤ上げた方が良いんじゃなかろうか？と思った
ただし俺はＤｅｘ1で最初から必中スキル以外は捨ててるので
スキルも使いたいというならＡＴＫ低いＶＪじゃ不満が多いんじゃないかと思う
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:11 ID:k2Jpg+1b0: せめてBaseLv FLEE 防具も書いて欲しい。
今回ダメージ計算にBaseLvも絡んでるし。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:12 ID:2yMiWaOC0: ハルシはアサにはきついデメリット、長すぎるクールタイムだしな
クールタイムが長いならデメリット無しでいいし
デメリットあるならクールタイムも同じ時間にすればいいのに・・・
というかARとか２HQとかEBとかにもクールタイムやデメリットやクールタイムつけろよw
律儀にECとかコンセとかにはあるのに。

>>76
10でもならなかったし、3って何かあったっけ？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:18 ID:k2Jpg+1b0: PR10持ちだが、今その症状が出てる。
どういう条件でなったかはわからないが使用後になったのは確か。

リログ・ログアウト・ログイン・鯖移動するたびにPRのアイコンが出て、
1秒くらいすると「ポイズンリアクト状態が解除されました。」って出てくる。

再度使用して、時間経過・毒属性への発動をして解除してみるも、リログとかするとアイコン出てくる。
この状態で反射とかするのかはわからないが、恐らくバグだろう
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:23 ID:PhDDAfRr0: >>84
ご要望にお答え、「デメリット効果時間」をクールタイムと同じにしましたっ！

とか癌ならやりかねん
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:33 ID:TohJ57zQ0: >>83
Ｌｖ99、Job23
+7ヒュッケ耳、ペコ羽耳、ギャンスカ、闇＆ポルセリカンドゥラ、イミュンライダー、+9憎悪黒革靴、ヒュッケ尻尾×2
素Ｓｔｒ90、Ａｇｉ100、Ｌｕｋ50前後で武器検証
+10ＱauＶＪ、+7au裏切り者を持ってゲフェニア４で狩りしてみた所

【+10ＱauＶＪ】
タナＭｏｂ全種素殴り1.1ｋ程、闇水使用で1.6～1.7ｋ、監視にＥＰ+インプレスで1.5ｋ
深淵に800

【+7au裏切り者】
素殴り1.1～1.2ｋ程、闇水使用で1.6～1.7ｋ、監視にインプレスで1.5ｋ
深淵に1.2ｋ

ぶっちゃけ敵が人型でもない限り誤差、噂通り高ｌｖ武器故に過剰時の振れ幅がある為、わずかにダメージに差が出て1160とかが1200になって見栄えが良い…程度
クリ率を考えると安定性が悪かった
ＡＸ時代に素殴りで頑張った兄弟なら身に染みて判ると思うけど
敵撃破の必要時間において、ダメージ100～200程度の差は殆ど差が無く
Ａｇｉを1上げる事でＡＳＰＤが少しばかり上がり撃破時間が短くなる事が多い…多いと言うか殆どが当てはまる

【感想】
Ｌｕｋに振ってクリ率を上げるより
ＱauＶＪでクリ率稼いで、Ｌｕｋを抑えてＡｇｉ上げまくりＡＳＰＤ上げた方が良いんじゃなかろうか？と思った
ただし俺はＤｅｘ1で最初から必中スキル以外は捨ててるのでそれほど思わなかったけど、
スキルも使いたいというならＡＴＫ低いＶＪじゃ不満が多いかもと思う
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:35 ID:TohJ57zQ0: >>83
すまん、追記！
速度、ブレス、料理、濃縮ジュース込み
Flee406、Hit301、ASPD189
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:45 ID:U/8QgTW+0: >>87
高Luk型のメリットは武器持ち替え可なとこじゃないんかね
たとえばゲフェニア4ならインバース、アンホーリー、Au裏切りと
敵に合わせて切り替えてダメージ稼ぐのかと思ってたが

とはいえそのStrでも、QAuVJで十分ダメージ出るって情報はありがたいっす
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:53 ID:M6XtjcYv0: >>87
野獣にすればSｔｒボーナスが1段階あがるからもうちょっと強いとは思う。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 19:57 ID:se+PKyv70: 人型じゃない限り特化血涙が強いんだっけか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:06 ID:k2Jpg+1b0: >>87
詳細ありがとう。装備は十分なのに、それでも初撃1kちょいなのか。

巨大ウィスパーﾗｲﾀﾞｰﾊﾞｯﾁﾞにして、Luk80振ってもいいかと思うけど、
それでもゲフェニアでクリ率維持は厳しいもんなあ。
素直にStr-Agi伸ばして行くのが一番手っ取り早そうだね
93 名前：87 投稿日：10/07/19 20:10 ID:TohJ57zQ0: >>89
>高Luk型のメリットは武器持ち替え可なとこじゃないんかね
>たとえばゲフェニア4ならインバース、アンホーリー、Au裏切りと
>敵に合わせて切り替えてダメージ稼ぐのかと思ってたが

そこがアサ職が、どの職にも勝る最大の楽しみだよね
最終形に至る為の方法が幾つもある
Lukをどうするかを考えるのがクリアサ系の醍醐味だと思う
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:11 ID:xAH8Kgik0: このスレの狩り情報はQAuVJとDAuなんちゃらとAu野獣とAu裏切りのどれが強いですかしかねーな
何がいいたいかっつーと、片手剣二刀の狩り情報が欲しいかなってところ
一度ゲフェニア4であったぐらいで赤ツインエッジとかそこらでどうだった？って話はさっぱりない

俺？課金切れで癌の対応を様子見中
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:11 ID:e+rSdohr0: ﾀﾞﾒを考えて7野獣(ｸﾘ8)か　作りにくいが9血涙(16)でﾀﾞﾒと安定を求めるか
10QAuﾊﾞﾘｱｽ(32)でｸﾘ率を安定させ　Luk分を他ｽﾃに回すか。

今までなら必中Def無視という強みのｸﾘﾃｨｶﾙだったが
攻撃力の底上げ　ｶﾀｰﾙでｸﾘ2倍というある種の自己Buff効果をどこでつかうか

素ｽﾃLukを上げて各種属性ｶﾀでｸﾘを出し1.4倍効果を狙うか。
素ｽﾃAgiStrを上げ手数と素ﾀﾞﾒを上げﾀﾞﾒを出してQAuでクリを狙うか。

ｸﾘﾃｨｶﾙである必要性を何に求めるか　で変わってきそうだね。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:12 ID:0gEADBOv0: あと少しだけ結論出すの待った方がいいかもな。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279087888/
で、ATK計算式完成しつつある。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:14 ID:jgrI37t60: クールタイム現状で構わんからディスペルで解除orリログで解除させろ
阿修羅EMCリログで解除できるままなのにどういうことだ？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:16 ID:jgrI37t60: >>94
右手に片手剣持たせた時点でASPD激減すっからSBｒMACI使う時でもない限り右手に片手剣の選択肢はあり得ん。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:24 ID:jgrI37t60: 修正に関してだが現状のチンクロスキル全部削除してこれだけ追加してくれって頼もうぜ
エンチャントブレイド
点穴
ストライキング
風車に向かって突撃
ティオアプチャギ
チェイスウォーク
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:41 ID:MxM7o8oC0: >>57
>>まずは自分の職について試行錯誤すべきだと思ってます。
アサ系なら弱いなりに何か目的を模索してするのは当然
転生2次実装時もスペック的に劣っても何か対抗しうる手段は複数思い浮かんだ
だが今回は弱すぎるんだ、基本理念が他職の劣化猿真似のボーナスキャラ
例えて言うならR前のＧｖでﾒﾏｰ1発１０ｋの素BSで出ると思うとどう思う？

テスト鯖もあって、全ての職を上辺だけでも調べることができたから言うけど
現在のベースレベル帯においての性能で、GXは相対的に強い
逆にRKRGらはSPPが無いものと考えても今が1番弱い（影チェイサはあまり変わらない
つまりその職が到達する強さを10段階に分けるとGXは今８くらい、RKRGが3くらいなんだ、特にRKはステータスが大きく関わるスキルが多い

悪いが今頑張って模索して実戦してる人らは、そのうち資産的にも気分的にも息切れすると勝手に踏んでる
まだ性能を確かめる期間なのは重々承知だが、早めに見切りつけて要望出すしかない方向に行ってくれたらいいんだが
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:48 ID:35kYiVgI0: 要望を出せば何とかなると信じていた時期が俺にもありました
とっとと諦めて専ブラ消しちまえよ、うっとうしいから。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 20:57 ID:sAFk/ggp0: 92AXがいるんですけどソロでｼﾞｮﾌﾞなど稼ぐのにお勧めはどこでしょうか？
ゲフェニア４とか狭間も狩れる様になったと聞いてどんな感じか知りたいのですが・・・

ちなみにS>A>Dの殴りカタール型です。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:04 ID:tVpVnGLA0: >>94
　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
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　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってても　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:24 ID:woe/tSIV0: ハルシでsppすいすい避けられるかなーって思ったけど
相手がLv100ちょいのdex60のﾏﾐｰ挿しHSだと、flee600(シーズ補正で実flee480)でも7割弱回避なんだな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:34 ID:vjn7Rg4K0: ぶっちゃけ新スキルうんぬんは望めないだろな・・・
いけるとしてEDPの効果を4倍に戻すとか
Ciの威力を上方修正するとか
まぁこれも絵に描いた餅だろうけどな・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 21:45 ID:Fpli+ekw0: バーサークポーションの解禁くらいは期待してもいいだろう
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:01 ID:LEnNMW8L0: EDPの倍率4倍とスキルのSP消費だけ少なくなればまだ戦える
けど毒瓶の効果時間に対する見返りが小さすぎるから他のキャラのスキルの弱体かも無いとチンクロは将来きつい
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:07 ID:B5err2QO0: 結局Ｌｖ3武器とＬｖ4武器でどれくらいの差がでるのかがわからないのがなぁ
血涙でも+7程度なら+8ｓｶﾀｰﾙで上回るかどうか知りたいけどどっちも手に入れられない・・・
Ａｔｋ120と148の素で28のＡｔｋ差がどのあたりの過剰でひっくり返るのか
武器レベルによるボーナスの計算式とかわかる人いませんか？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:08 ID:hZ4UGsC+0: 他の職がマイナスになる事を望むのは人としてどうかと思うが、
チンクロが強化よりは可能性がはるかに高い気がするから、
チンクロの性能には一切触れず、目に付く壊れスキルの弱体化要望ばかり送ってる

なんかチンクロの話にすると癌も真面目に取り合わない気がしない？
公式の放送、ニコの広告、マッシュルーム、錐、全部思い出してみろよｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:13 ID:0OLVzRzN0: >>96
初めて見たけどこいつらはんぱねぇな
理系の俺もさっぱり
こういうのってパズルみたいで面白そうだけどさすがにこれは無理だわ
半年に一回くらいステのリニューアルあったら刺激になっていいかな～と思ったけど
何だか悪い気がして送るのやめたｗ

毒瓶の材料からカルボがなくなればだいぶましなのにな～
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:15 ID:tVjB/zd+0: >109
結局、数が減らなきゃどうにもならん
課金しつつ要望じゃ真剣には受け取られないだろうよ
何もしないより遥かにマシだけどな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:16 ID:LEnNMW8L0: というかクールタイムつけなきゃならないほど強い技は他にたくさんあるだろと言いたいわ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:20 ID:9+Xe5uKd0: ホントにアサシンの装備って足元見られすぎだな。
そんな需要無いはずなのに暴騰しすぎ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:43 ID:b5uwyrDY0: >>113
スリッパとモスコしか行くところないから金持ってると他職に思われてるんだろ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:46 ID:dEjmgrD70: 本当に皆もっと要望だそうぜ
これが普通みたいに成り続けるともう直さなくなる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:49 ID:+ibVLhaY0: 結局スリッパとモスコくらいになっちまうのか・・・
せつねぇ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:55 ID:LWOP75/U0: 今まで行ったことないのだけど、モスコってお金どれくらい稼げるの？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 22:58 ID:SuFUVu190: ゲフェニアソロは金がほいほい減るな

魚の消費量がやべえ

狭間はもっと被ダメでるから３０分滞在することすらだるい
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:02 ID:LEnNMW8L0: 太陽マリシャスでゲフェニアソロは＋しか生み出さない良狩場
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:11 ID:LEnNMW8L0: あとニア2は整地してあるならサキュバスにスティ入れてサキュインキュのみ倒すだけの狩りで金銭1Mいくこともある
まぁ整地してあると同職が増えたりゴミ装備で3や4で狩れない勇者様が狩場荒らしたりで安定しないんですがね
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:12 ID:oZCzKY+00: >>117
一度行ってみるといい
キラキラ言ってる森の妖精さんにだけスティ入れて普通に狩るだけ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:19 ID:KNrOsD0i0: >>118
Wｳｱｰだと収支はトントンくらいだな
ﾓﾘｶﾞﾝｾｯﾄとかﾋｭｯｹｾｯﾄにしてみたいが、回復のこと考えるとｳｱｰさんを捨てることができない

まさに呪い
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:20 ID:0OLVzRzN0: 経験値はいいけどスリッパほどはｚ稼げなかったような気がする
今までスリッパだけ狩ってたけどゴートも適度に狩ると経験値が数百ｋアップしていい感じ
ｚはそこまで下がらないし

ところでＭＢって下方修正されたよな
太マリＭＢ、状態異常ＭＢ
騎士よりもＭＢを使いこなしていた気がするが
さすがに考えすぎか
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:21 ID:aszG/L6g0: >>117
ステ装備によるよ。
自分はDAでダメ3500くらい出てる。
R化してから効率を気にしてないけど、さらに上がっているはず。
2PCが要らないくらい簡単になった。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:23 ID:woe/tSIV0: スリッパは火カタ1武器でいいけど、モスコは火カタと風カタ2武器欲しいな
交通の便はスリッパ＞モスコ、滞在時間は重量的にモスコ＞スリッパ
経験値と金銭は似たりよったりじゃねえかな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:25 ID:LEnNMW8L0: 経験値はMobの量とMapの狭さを考えてモスコ
金銭はR化してモスコはちょっと上がったけど人の量も増えて結局スリッパ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:29 ID:aszG/L6g0: ゴピニクは即死級スキル使うようになったから、見たら即ハエ。
今までは悠長に周辺のモンハウ食ってたけど。

太マリや魚など回復剤は要らなくなったし。

素AGI90になったけど、AGIをさらに上げるとどの程度伸びるんだろう。
スティの成功率も上がったし、入れるところAGIしか無くなった感がある。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:30 ID:9+Xe5uKd0: 師匠との組み手は精神衛生上よくないのでマブカとキャッキャウフフしてたほうがいいです。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:33 ID:oZCzKY+00: 最近茨カタ持ってハーピー行ってみたがそれなりに美味しかったぞ、人も全くいないし
水火土カタール持って行って居る奴全部食う
レアはもう何も無いって感じだが…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:39 ID:Fpli+ekw0: AGIは真っ先に120にしたけれどみんな違うの？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:45 ID:dEjmgrD70: 終にEDPが経費でなくなった
まぁ当たり前だよね
狩とかみちゃうともうおなじプレイヤーだとは思えない
ステ振りやスキル振りでどうにかなる問題じゃないよチンクロ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:46 ID:hf2ub78n0: 　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:51 ID:V4h+jRP/0: それでも課金を続ける君たちを尊敬する
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:52 ID:c61cWkQE0: ちょっと面白いこと発見

前スレにあったダメージ計算式を使って、STR10ごとのカタールのダメージ増加を計算した

※新公式の”キモ”は、基本的に
「STR ≦ 武器ATKの2/3」
を満たしている間は与ダメージはSTR10ごとに右肩上がりに増加するということ

んで、何が面白かっていうと、野獣の爪のATKは160だから、その2/3は106.66...
よってSTR100以上は伸びが緩やかになる
ところが、カタール最高ATKのジャマダハル様のATKは165
2/3はちょうど110だから、STR110までダメージがぐんぐん伸びる

STR110では、精錬安全圏の+5ジャマダハルと+4野獣の爪はほぼ同じになる（1だけジャマが大きい）
しかしながら、+7野獣の爪と+8ジャマダハルでの比較だと
精錬ボーナスの分で、野獣の爪のほうが大きい（20～120）

かなり限定されるが、STR110止めで、かつ過剰精錬しないカタール使いはsジャマダハルを選択肢に入れていい
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:52 ID:Z3z2XPa/0: そろそろスリッパならどうとか、モスコがどうとか話題に出すの卒業できないもんかね？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:55 ID:c61cWkQE0: （続き）

STR100の+7野獣の爪のダメージに並ぶには、
+8カタールでSTR120
+8ジャマダハルでSTR110
だがポイント効率的にはSTR振りすぎ
※カタールのほうはスロットが1多いから、一概には言えない

アンホーリーはSTR100、インバースはSTR80止めがおススメと言える
総合的に考えると、カタール使いはSTR100止めがもっとも無駄がないと思う
ただし、くれぐれもステ決めは自己責任でよろ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:57 ID:vjn7Rg4K0: 確かにモスコかスリッパしか行く所がない・・・
せいぜい騎士団辺りまでだし
ﾓｳﾔﾀﾞ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/19 23:58 ID:oZCzKY+00: 面白い考察だが今後カタールで高ATKのが実装されるかもとか思うと
別に振っても無駄ではない、とは思う
振ったから全く無駄かと言えばコスパが悪いだけで何も問題ないわけだし
その分振りたいステがあるのならSTRは考えたほうがいいかもな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:01 ID:5cg58p670: ドゥルガーがAtk190か・・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:01 ID:49xcDk+D0: >>138
そのときはチンクロ限定だろうね
あのグラの不具合が直らない限り転職しない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:26 ID:oGp24evD0: というか散々高Atk武器がある中わざわざ190に抑えて、それでいて特殊効果が一切ない事を考えると
追撃があるから、DAがあるからとかEDPできるからって考えてどの道そんなに伸びない気がする
他の両手武器がAtk800くらいになったときにカタールが350くらいじゃないかね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:29 ID:/ayjwTnt0: ニア４行くときの鎧ってみんな何持って行ってるの??
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:30 ID:SPtJmWl40: ポルセリと闇鎧かなぁ
執行相手するときだけ闇鎧で
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:33 ID:5cg58p670: 保護のJTっぽいのも闇鎧で防げるからあれはダークサンダーなのか
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:39 ID:f1wspqaC0: >>138
忘れたのか
アサシンを唯一裏切らなかったのは裏切り者だけだ
裏切らないと信じていたクリも錐までもが裏切り、最後に残ったのが裏切り者だ
グラフィックも新スキルも裏切り、癌も他職も次々に裏切り、頭の上の垂れ人形も裏切った
唯一信じれるのは裏切り者
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:40 ID:H4IyjGJ50: 逆に考えるんだ
癌は金を出すものには甘い
改善してくれと要望するんじゃなく、
強い課金カタールを出してくれと要望すればいい
そう考えるんだ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:41 ID:28fHRMe50: そこまで裏切られた裏切られた連呼する割には課金はやめないのな。
ばかばかしい。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:42 ID:jjig+j3D0: ドゥルガーって実際どのくらい強いんだ？
高速攻撃と高威力スキルが可能なチンクロ最強武器とかになりえるのか？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:50 ID:49xcDk+D0: >>148
あたし>>134だけど、+7ドゥルガーで計算してみたの

ドゥルガーはSTR120まで急激にダメージが増えるので、その時点と比較して
+7野獣だとSTR130相当
+8ジャマダハルだとSTR140相当
+8カタールだとSTR150相当

となったわ

STR100程度じゃ+7野獣のほうが強かったからもったいないわね
まさに3次職専用ね
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:52 ID:B7Kg6Jds0: 武器Lv3だし、スロ１だし、何よりカタールだし、スキルには向かないだろうな
通常攻撃ならすげえ強そう
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:56 ID:ngCOcroO0: ついさっき、マッシュルームと解毒剤をそれぞれ３０セットづつ
計６０回試行したんだ（Ｄ105+25 L75+5　他は1+α 支援料理はいっさいなし新毒研究１０）
結果はマッシュが３０／３０　解毒剤が２６／３０でトータル4回ミスがでた

ttp://wikiwiki.jp/sakrayj/?%A5%AE%A5%ED%A5%C1%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9
ここのサクライwikiの仮の計算式に照り合わせると
自分は８０＋１３０＊０．１＋８０＊０．１＝１０１で全部成功のはずなのに
実際はミスがでた

ギルメン曰く、成功ステータスにＩＮＴが影響するのではとか
料理みたいに経験値が必要なのではとかいってた

とりあえず試行回数がまだまだ少ないから
簡単に材料が入手できる解毒剤でもう少しデータ取りたいと思う
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 00:58 ID:IoufptIE0: え・・・ドゥルガーって武器レベル３なの・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:01 ID:VKRLMwBQ0: 廃シフ育成で砂漠狼叩いたんだが
+7水ツルギ(ひよこ)
与ダメ90-240
+4錐
与ダメ190-300

みたいな結果になったんだ・・・STRは1
これ属性ってSTR部分にしか乗らないとか言う落ちなの？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:04 ID:qn52kssn0: 武器ＡＴＫのみに乗るらしい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:07 ID:MKG0hm4f0: いや、ゲームの性質じゃないか？＠とかおとずれとか全く関係ないしｗ
流石にしゃべるのとおとずれは関係ないと思うｗｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:07 ID:MKG0hm4f0: マジ定期誤爆すいません、もうやだorz
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:10 ID:iOf92cPJ0: >>149
萌えた
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:27 ID:Y5elIn320: >>149や>>134のSTRって素のステータス？補正込み？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:29 ID:bSpCu8lV0: >>134
の理論でいくと
属性カタールがATK105だから
一般的なピクはＳＴＲ70でやめておけって事か
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:29 ID:KO2hsr7h0: 俺の+8野獣に光が・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:33 ID:Ro3KXVEE0: 取り敢えず俺の特化ジュルコレクションはすべてゴミになって、オーラドゥル最強になるってことか
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:34 ID:l5R4i9HI0: バリアスジュルやジュルはそれぞれSTR60/80くらいでいいからその分速度を上げて手数を増やせばいいんじゃないかな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:35 ID:2i0JeIue0: 0w0)ｵﾝﾄﾞ…ﾁｶﾞｯﾀ!
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:38 ID:KO2hsr7h0: >>162
何というか、低Lv程地獄を見る仕様だよな。誰が得するんだ今のStr仕様・・・
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:40 ID:B7Kg6Jds0: >>161
おっとハイブリッドゥルを忘れてもらっちゃ困るぜ！
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:42 ID:qn52kssn0: しかしお前ら色々と面白い装備揃えてるよな、俺はモスコ用とインスケ、汎用のボーンド裏切り位しかもってないわ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:42 ID:mxrnkjjl0: 使う武器によって効率的にステを振るってのはいいことなんだけど
あまりSTR低いと今度は重量の問題に悩まされるんだよな

R化後はダメ上昇目的以上に所持重量増加目的にSTR上げてるわ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 01:43 ID:cxL0GDo20: 46　　　（○口○*）さん　mail:sage

まずはものすごい速さで相手の懐に飛び込む
そこにスキルを発動して全身に闇を纏う
文字が出る「殺　撃　十　字　衝　破」←文字は一文字ずつ
そこから渾身の連撃で敵は787のダメージ
ギロチンクロスのわざ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:10 ID:ilxVdyh20: 狩り特化だと、STRとAGIとDEXかLUK以外上げるものないんだけど。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:11 ID:IoufptIE0: マジですぐ治さないと死ぬってレベルの新毒がほしいな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:12 ID:2i0JeIue0: 狩り特化でもVIT30か40位欲しくならないか？俺は50程度振ってるが
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:15 ID:49xcDk+D0: シャワー浴びてきたわ

>>158
補正込みの値よ

基本的にLv1やLv2の武器だとSTRを上げても恩恵を受けにくいわね
同じATK100の武器でも武器
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:16 ID:QqUhFmHa0: Vit11くらいあればローレベD靴装備で10k行くから
それ以上は振ってないな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:17 ID:49xcDk+D0: 途中送信しちゃったわ…疲れてるのね

同じATK100の武器でも、武器Lv2と武器Lv3ではダメージ差が20も出るのよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:25 ID:5/PPS/Kj0: >>170
状態異常腹ぺこだな…しょくりょう持ってないと死ぬ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:27 ID:RwQTTF1J0: リーチエンドの効果をさ
ダメージ＋その分回復とかにして欲しいよな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:43 ID:UgD6kxUH0: 787与えて787回復か
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 02:56 ID:B7Kg6Jds0: 相手のHPが5割切ってたら20kダメ与えるようなスキルほしい
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:01 ID:uOPLX7Bc0: インベ必中じゃなくなった？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:29 ID:Y5elIn320: >>172
ありがと。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:46 ID:RuEYuIR/0: せめて短剣とかカタールに死の引導者みたいな効果ほしいわ。
一定確立でコーマとかでもいい。
短剣にしてもカタールにしても、ゴミみたいな効果しかないし。
ATKだけじゃなく武器の特殊能力でも差ついてるわ。
あれとか勇者的にはVFのが強いって認識らしいし。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:49 ID:RuEYuIR/0: 実際VFのがいいんだろうけど、俺らの中では今まで錐と防御無視の短剣とか片手剣だけだぜｗ
月光とか太陽とかもあるが
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 03:56 ID:sjgeWeBy0: アサシンってなんなんだろうな…
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 04:03 ID:6iPH+Sw80: >>183
http://www.nicovideo.jp/watch/sm718274

今も昔も変わらないさ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 04:06 ID:HKGFpGlK0: 剣士系はバグなのでいなかったことにしておけば
マジ系、アコ系、マーチャント系
プリ、モンク、ウィズ、セージ、BS、ケミ
ほら、アサシンのどこに悲しむことがあるっていうんだい？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 04:19 ID:49xcDk+D0: 誰も得しないかもしれないけれど、ATK増加最盛期のSTR（カタール系のみ）
※そもそも計算式はまだ確定していないのであくまで目安

バリアスジュル: STR60

ジュル: STR90（武器ATKの2/3という>>134基本ルールの例外）

カタール: STR100
ジャマダハル: STR100（>>134は計算式が間違ってました！ゴメンナサイ）
属性カタール: STR70

インバース: STR80
アンホーリー: STR100
野獣の爪: STR100

ドゥルガー: STR120
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 06:27 ID:ZYVXyGXx0: >>151
体感の不確定情報で申し訳ないが、解毒剤だけ妙に成功率低い気がしないか？
計算式が違うのか、毒製造キットや乳鉢消費しないからなのか・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 06:46 ID:bSpCu8lV0: 鉄球とかRoFとかの気球の扱いはどうなるんだ武器ＡＴＫ扱い？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 07:08 ID:iOf92cPJ0: なんでジュルは例外なんだろ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:03 ID:QRoKnF9M0: ATK計算式がだいぶ煮詰まってきて
シミュレーションしてみるとステ・装備次第で
CI無限スノウアー１確狩いけそうっぽいな
カードまだまだ高いし経験値・ｚ効率とも結構よさそうだ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:39 ID:zb7uM5190: 武器レベルかな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 08:40 ID:8jdlUo930: >>181
短剣にそんな効果乗せたらレフトハンドクイッケン天国になるだろ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:48 ID:eFbwNI5A0: なんかZoomeで発見した。Wメギンらしい。
http://zoome.jp/polka11/diary/11/
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 09:48 ID:cyN1RZ2p0: 沈黙中はサラマイン使っても効果発動しないのな
知らなかった
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:09 ID:YUHVm4130: >>190
すみません、ATK計算式ってどこに出てるか教えてもらっていいでしょうか？
あと、シミュレーションは自分で計算してますか？
それともどこかシミュレーションできるサイトがあるのでしょうか。

注文ばかりですみません。。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:18 ID:cyN1RZ2p0: >>193
確かに強い
しかしそれぐらいしないとってことだよなぁ
特殊装備なしでそれくらい強くてもいいのに

>>195
190が何参考にしてるか知らんが
100個くらい上のレスにあるよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:18 ID:I6ux6O3F0: >>96　のスレで出てるみたいだよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:49 ID:YUHVm4130: >>196 >>197
ああああありがとうございます！！！
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 10:52 ID:QRoKnF9M0: >>195

なんか答える前に回答返ってきてたな・・・
ちなみにシミュレーションしたのは>>96のとこのやつ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:02 ID:HDwPsyow0: >>193
隠れていきなりクロスインパクトってまさに暗殺者って感じだね
後半の阿修羅でやられるまで1PT壊滅させるところとかかっこいいわ
ただ、一生俺には無理だわｗメギンとか。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:13 ID:4phXX8b60: Wメギンとかフル支援料理ゴスペルEDPの動画持ってきて
すげー強い羨ましい・・・っていう流れはテンプレだな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:21 ID:Sbc4nm9o0: >>193
Wメギンとかなくてもこれくらい強けりゃなぁ・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:25 ID:B7Kg6Jds0: 画面中ｻｲﾄﾙｱﾌ範囲攻撃みたいな中規模～大規模戦で活躍できないとなぁ・・・
>>193も十分すごいんだけど、正直倒さなくてもいい状況で無双しても
22時手前になるとどこの砦も大手が押し寄せてくるし
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:42 ID:yCYPcYth0: lv106j45HP23kに目が行った
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:43 ID:JSLas18n0: そういや今メギンを一番生かせるのがチンクロになったのか
Wメギンもちにすりゃ悩ましいところだなｗｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:51 ID:094vyRIL0: ひねくれた考えかもしれないけど
廃装備した人がそこら辺の人相手に無双してる動画を見ても
そりゃそうだろう、かなり前だけどWメギン金ゴスLK一人に同盟丸ごと無双されたりしたし。
むしろその装備を別キャラで使った方がいいんじゃ？っておもう
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:52 ID:r4hTBJOR0: >>206
他キャラでＷメギンで何するの？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:54 ID:y8Oq7i4i0: ＷメギンってＳＴＲ+80でしょ？
ボーナスが殆どない状態じゃＡＴＫ+80ぽっちの性能しかないんじゃないの？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 11:57 ID:eFbwNI5A0: メギンはSTR+40に加えてレベル５上がることによってSTR+1に変更したらしい。
100だとメギン1個でSTR60かな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:08 ID:H4IyjGJ50: XIの悩ましいところは、
落としたい職を微妙に落しきれない、もう一歩足りない感だからな
SpPがWメギン持ったところでオーバーキルの上積みにしかならんし、
鬼やタオのほうがよっぽど欲しいんじゃないか
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:12 ID:094vyRIL0: >>207
範囲でAtk関係あるスキル使うだけだろ（弓は除く）
それがダメならじゃあ逆にギロチンで何するのさw
Str生かせるのがギロチンだけじゃあるまいに。
ギロチンだけしかメギンを生かせないならメギン安くなりそうでいいなｗ
ギルドにあるメギンとかギロチンに装備が回ってきて装備させてくれるなら活躍の場も広がるのかも。
ギロチンが一番活かせるならさ。

ちなみにSpP強いとか言われてるし実際に強いけどメランコリーないなら
即死はしないから結構変わると思うがな、どこまで威力が変わるかは知らないけど。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:20 ID:JSLas18n0: 結局何が言いたいの？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:21 ID:B7Kg6Jds0: Wメギンだと全ステ100↑できちゃうから、逆に高騰するんじゃないか
でもWメギン持ちの人がギロチン使いで嬉しい
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:24 ID:fgCM6kIs0: こうやって何か持ってきても、
ﾀｼｮｸｶﾞｰ、ﾀｼｮｸﾉﾎｳｶﾞｰ
って言ってるからアサスレはネガばっかりとか
情報書く価値がないとか言われるんだよ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:25 ID:Qph7c7JoO: CIは影葱の動画にもあるようにもはや2連射を前提としたスキルと考えた方が良さそうだな
そうなると狩れる敵の種類や数も増えてくる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:25 ID:ftiLEu6x0: ポイズニングウェポンってスキルにものる？グリムとか。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:28 ID:r4hTBJOR0: >>211
なるほど、ひねくれた考えだｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:51 ID:cyN1RZ2p0: ネガってもポジっても突っかかってくるやついるよな

>>214
ネガというよりただの事実
情報書く価値ないと言われてもＷメギンなんて参考にすらならん
いったいどれだけのアサがメギンなんて持ってるか
俺は時給５０Ｍとは言わないから
１ＰＣ数十Ｍ以上のアイテムなし、課金アイテムなしのＣＩカーサ狩り動画でも持ってきてくれ
それならかなり参考になると思う
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:57 ID:f1wspqaC0: Ｗメギンと怨霊だとＬＫ並に強いな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:58 ID:6g176zyr0: 今日のメンテで修正無かったら、装備売って休止予定。
ソロでちまちまやってたが、未来なさすぎでやる気がしないわ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 12:59 ID:McrKaRpn0: R後のASPD増加系装備にガックリきた
ASPD189→忘れ物追加で189(小数点以下は上がってそう)
ASPD189→ヘルモ追加で190
ASPD189→FAR発動でも190←とくにここがガックリ
なにがなんでもAGIを上げないといけないのかな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:01 ID:f1wspqaC0: それまだLv100になってないんじゃ・・・？
ASPD193開放は100からだぞ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:03 ID:McrKaRpn0: なんだとぉぉぉ！？
ギロチンにはなってたけど99だorz
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:15 ID:IoufptIE0: lukは３と４の倍数がいいのかのう

オーラ野獣だとluk84でクリ110か～
やっぱこのぐらいは欲しいよなぁ…
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:22 ID:B7Kg6Jds0: 混乱はともかく、高Lukで呪いと石化防げるのは大きいな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:26 ID:RwQTTF1J0: まじでEDP状態はWメギン並の強さにしろよ重力
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:28 ID:+jz/UcSj0: >>218
だったら自分でしろよ雑魚
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:28 ID:m8WVT+Dp0: 威力は今のままでいいからコストなしで気軽に使わせてくれたらそれでいい
俺AXになってまだEDP使ったことないんだぜ…
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:28 ID:ilxVdyh20: いっそ毒瓶飲んだら一生EDP状態でいいよ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:32 ID:HKGFpGlK0: 剣士系はバグということにして存在忘れるか
アサシン捨てて、剣士系作るかどっちかにすると
心の平穏が、簡単に保てると思います
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:32 ID:7DIMl+GM0: ギロチンさんは３次職なんですからスリッパ来ないでくださいよ＾＾；
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:32 ID:2i0JeIue0: 毒薬の瓶をNPC10kz売り位にしてもいいレベル
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 13:50 ID:TfRQsc2v0: 高レベルEDPは高ATK倍率＆毒瓶消費、低レベルEDPは低ATK倍率＆毒瓶消費なし
これくらいでいいと思うんだけどな
低レベルはSP消費多めの自己ブースト、高レベルはここぞという場面での切り札って感じでさ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:03 ID:pRaHXgnz0: >>233
それ良いな。
BUFFスキルが欲しいです
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:05 ID:6g176zyr0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11437873

アサシンなんてｲﾗﾅｶｯﾀ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:11 ID:RtPcqUKH0: アサシン臨時なさすぎ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:21 ID:PuIek9Qk0: なかったら自分で作ればいいと思うんだ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:22 ID:IoufptIE0: 落）ギロクロ97 募）ペアプリさん
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:26 ID:RGAj6z4v0: なぁﾁｬｯｷｰ刺しまくったｽﾃｨﾚｯﾄから卒業したいんだけど
火ダマの相棒は今だと何がよいのかね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:32 ID:2i0JeIue0: 錐
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:33 ID:RGAj6z4v0: マジかよ･･･
錐まだ息してたのか
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:40 ID:7DIMl+GM0: むしろ錐は何処にでも持ってけるようになっただろう
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:46 ID:RGAj6z4v0: 気合いれて金貯めようと思ったがメンテか･･･
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:51 ID:xermOp0/0: ＧｖでＥＤＰＣＩすると反射で死にまくるんだよ
連射でＲＫとか落とせるけど自分も死ぬことが多い

だからちょっと離れてブラギｓｂｒするんだけど
ＲＧのＲＤの射程っていくつ？それでの反射死にも多い；
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:52 ID:F2ae9S440: >>219
Wメギン怨霊でやっと　LK　並みとかワロタ
んなことねーだろってのでざっと考えてみた

回復剤の積載重量的にみてSTRは込み２４０か２３０
中盤のLKに対して反射ダメが５ｋくらいなんで相手が+7V肩として16k、+4V肩だったら23kのダメがでてるね。

支援、料理、外部支援、怨霊Wメギンでこのだめか
目から汗がでてきた
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:53 ID:2i0JeIue0: メランコもブラギも無しに連射出来れば遊撃としてはRKより遥かに強いと思うがな
対費用効果はお察し
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:59 ID:cxL0GDo20: どうみてもＷメギンと怨霊をＲＫに使わせるのが最適解です
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 14:59 ID:RwQTTF1J0: てかSbrって必中になったんじゃなかったっけ？？
今更だがFLEE高い職にはよく外れるんだが
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:00 ID:PAtGsoXW0: 珍さん、いつかかっての自信を取り戻してみんなの場所へ戻って来て下さいね

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

待ってます。
ABより
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:01 ID:HKGFpGlK0: >>247
使って何すんの？

それ以前に、剣士系と比べるのはもうやめようぜ
比べるだけ馬鹿らしい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:02 ID:2i0JeIue0: メランコbdsだよいわせんな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:16 ID:rDJ6JhUj0: で、結局くなのな。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e60000005jru.html
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:20 ID:Qph7c7JoO: クリにDEF無視が無いなら計算上は
DAが1.5倍（50％で2倍）なのに対してクリは1.4倍だからどう考えてもDA＞クリになると思うのだがどうか

そしてDAを使うとして最終的にASPD193を目指す場合、
頭：ひよこ　武器C：DOPc　と
頭：ヘルモ　武器C：黒蛇c　がほぼ等価だから
コストを考えるとドゥルガーのような高ATK武器に黒蛇cを刺して使うのが最適解になると思うのだがどうか。
特化Cが弱まった事を考えても、黒蛇Cは全ての敵にお手軽に50％のダメージが上がる最強の武器Cである。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:22 ID:6CN85aqR0: >>239
特定しますた

ひよこあるなら爆炎で狩れると説明したはずだが
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:23 ID:RwQTTF1J0: お前ら今週もまた脳筋勇者SpPゲーですよ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:23 ID:2i0JeIue0: もうGv出る奴あんまいねーだろ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:25 ID:JSLas18n0: うちの鯖だとEDPSBAXが4～5人いた20弱くらい単騎Gは活動すらしてなかった
ピクでGvしてる奴は10分の1くらいだな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:35 ID:y8Oq7i4i0: >>253
ヒュッケセットでクリダメ1.6倍になってＤＡの1.5倍を上回るからじゃね？
個人的にはＤＡとクリを両立させたほうが強いと思うのだが
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:45 ID:/QRu+Fdo0: >>258
んーでも、それだと、DAなら装備に色々余裕ができて
鉄球やらサインやらを装備できることも考えないとなぁ。
クリ型だとアクセはほぼ埋まるだろうし。

あとは、細かいけど、クリティカルそのものの1.4倍と、カードやらヒュッケセットやらのクリダメうｐは乗算らしいから
1.4*1.2で1.68倍。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 15:48 ID:B7Kg6Jds0: >>253
カタールの中型100%と短剣の中型75%がでかい
片手＋短剣で中型100%にしようとするとaspdガタ落ちだしね
短剣2刀は対小型に万能
Hyカタールは対中型通常攻撃に便利
片手＋短剣は対中型スキル攻撃に便利
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:04 ID:f5keDtw+0: >>253
クリは最大ダメージ固定もあるし、クリダメUP系Cが優秀で伸びしろがある

全体的に装備選択の幅が狭まったぶん、アサ系にも量産型と呼ばれる最適解が見つかるかもしれないな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:07 ID:ynCIDCL30: 対人でクリアサ同士が潰しあう光景が繰り広げられるのかw
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:09 ID:H4IyjGJ50: ただ、Def無視が消えたってのは今後地味に効いてくるぞ
ダメだと思われてたDefは、鎧と盾だけでも結構な軽減率になるから馬鹿にならんし、
今後追加される防具の数値が上がってくるとかなりキツい
mobも今後Defが上がってくればどうなるかわからん

伸び代、という点だけならば、ドレイク/大型オーク+錐が一強のように思えるな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:11 ID:/QRu+Fdo0: S錐にドレイクか夢が広がるな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:11 ID:B7Kg6Jds0: ただ、DAならひよこ、武器に黒蛇ならひよこすらいらないから
装備が固定されないんだよな
クリは今の主流だと頭とアクセ2箇所かな？そんだけ固定されるから
ウアーとかと組みづらかったり
狩りだけならひよこ＋属性カタでいいんだろうけど、対人とかになるとそれこそ人それぞれになりそうだ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:14 ID:B7Kg6Jds0: 大型オークどうしよう
80↓のキャラでEQとか耐えられそうにないわ
R前でHP880kくらいあったから、今じゃHP1m超えてそうで怖いなぁ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:17 ID:B7Kg6Jds0: R化前580kでしたごめんなさい
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:21 ID:20FLD/Cq0: DAはmobのDEFの影響を二回受けててその関係上
単純に+50％にならないみたいなことを聞いたことあるんだけど実際どうなんだろう？

もしそうならﾀﾞﾒのばらつきがひどくなったこともあるし、特化cのみの武器でも
100％近いさえｸﾘ率を確保できれば同じ武器をひよこ付きで使ったときのﾀﾞﾒを超えるｹｰｽもあるんじゃなかろうか？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:24 ID:f5keDtw+0: ASPDが二刀≧カタになったおかげでスリッパでも付与特化メス＋錐とひよこ特化爆炎、クリ型がほぼ横一線で並ぶし、
大型超兜で二刀最強説
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:38 ID:f1wspqaC0: ドレイクは大化けしたが錐刺しは効率厨からするとネタ扱い
シーフ系で最強だから何って感じだな
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1278064461/
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:40 ID:HJCt6ymG0: パッシブなら大差なくなったけどアクティブスキルまで考えると２刀が頭１つ飛び抜けてる感があるな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:47 ID:f1wspqaC0: 行く狩場にもよるな
二刀武器はかなり持ってるがR後は使ってるのひよこアンホリインバ裏切り
金かけた二刀武器全滅してイライラしながらカタール使ってるぞ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:49 ID:y8Oq7i4i0: >>269
二刀とクリ型のダメなところは狩場を選ぶって所なんだと思うけどな
属性カタールだと数種の属性に即座に対応できるというメリットがある太マリも使いやすいしな
付与二刀+錐だと確かにダメージはすごいが氷Ｄぐらいしかメリットが思い浮かばんよ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:52 ID:vIu1EV3e0: >>258-259
＞ヒュッケセットでクリダメ1.6倍
＞クリダメうｐは乗算らしいから1.4*1.2で1.68倍。

確かにそれは言える。
ただ、その計算方法ってCRIが100％の時しか成り立たないよね。
カードの刺せない聖カタ等を使うとCRIは高くて60～70％しか確保できないから、
その場合は30～40％の確率でダメージが1.0倍になってしまう訳だ。
こうなるとクリの1.4倍どころかそれ以下になってしまう可能性も高い。

するとDAの安定した1.5倍が強くなってきてしまう訳で・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:58 ID:IoufptIE0: luk高めてstr抑えても、str大量luk1と同程度のatkにすることは可能だ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:59 ID:pVxeOc8q0: 燃費悪くなったのだから、効果時間のばしてほしいよな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 16:59 ID:UzH/Q5OM0: そうなるから常にクリが出るようにLukに振る。
さすれば特化ｶﾀｰﾙで常にｸﾘ

それかSADに振ってﾀﾞﾒなりなんなり増やして素殴りDAにする
クリはチンピラ使って出すもの　とわりきるならこんなかんじ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:07 ID:vIu1EV3e0: ドレイクは化けたと思う、ダメージ上昇値的に亀将軍C並みなんじゃないかな？
しかも亀将軍Cは素殴りしてるとMBが邪魔って言うし、完全にドレイク一択でしょう。

他にDOPcとか有用C持ってないなら、刺すのはLv4かつ
ATK150近くあるS1ギンヌンやS1スクサマッドかな？
（計算式が良く分からないからメスにアンドレ刺した方が良いのかは知らん）
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:10 ID:of+HBvaS0: 装備がかなり限定されてしまうけど
100%に近いクリ確保して、Hitも十分持ってるカタ使いなら
結構強いんかなぁ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:14 ID:+zpLc82H0: LUK振れば色々ステも上がるんだから
STR、AGI、DEXを少しづつ削って余りをLUKに回して
DA装備で2割りくらいのクリ出してるのがいいんじゃね？

DAだけクリだけって固執する必要があるのか？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:18 ID:jJK/NzTd0: メギンを1番使えるのはギロチンとか吹いた
ＲＫに装備させてストームブラスト打つととＷメギンＣＩの２倍弱の威力の範囲攻撃打てるんだぜ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:19 ID:9mDPKtv60: 2刀が他より優れているとしたらSbrやMA特化用なんかな
Sbr自体が弱体化したのがどうしようもない INT部分復活させろボケ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:19 ID:2i0JeIue0: どんだけ亀レスだよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:22 ID:of+HBvaS0: シミュってみると
Lv95　Job65　AX
S80+8 A90+15 V1+2 I1+0 D40+9 L40+12
のステに
属性ダブルチンピラサイドワインダー
+7ヒュッケ耳、+9チュンイー肩、ヒュッケ尻尾、指輪
でクリ117とか確保できる上にヒットもある

なんか作りたくなってきたじゃねぇか・・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:22 ID:f1wspqaC0: 亀将軍Cは余裕で超えてる
短剣に刺すと中型相手に33％UPの汎用特化、大型相手に50％UPの汎用特化
Atkが低い短剣に刺すのがTOMって言われてるだけ

819 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/20(火) 14:15 ID:asNE3F9u0
リニューアル化　変更点を調査スレ　より

184 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/18(日) 22:21 ID:6fhE6Aur0
ステ　こちら　Str90+12　Dex44　Luk67　あいて　ステ聞き忘れ、裸のAB

Str　　通常　　クリ　　上昇幅　　装備、状態
102　　68　　　92　　00　　　素+補正
112　　83　　 116　　15　　　　ブレス
161　　127　　177　　44　　　　メギン
171　　142　　198　　15　　　　メギン+ブレス
220　　186　　260　　44　　　　Dメギン
230　　198　　277　　12　　　　Dメギン+ブレス

202 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/19(月) 02:17 ID:wf8O/xFo0
(STR + 武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv) + STRボーナス + 精錬ATK + ATK上昇C)
面倒なのでこの部分を100とする

特化c1枚、サイズ補正75%mobの場合
100 * 種族特化120% * サイズ補正75% * サイズ特化Cなし = 90

サイズ特化c1枚、サイズ補正75%mobの場合
100 * 種族特化なし * サイズ補正75% * サイズ特化C115% = 86.25

245 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/19(月) 19:57 ID:F3fCvO640
floor ((STR + DEX * (0.8 + 武器Lv * 0.2) - 未解放武器ボーナス + STRボーナス + 精錬ATK ) * サイズ補正 ,1)　が正しいですね
--------------------------------------------------------------------

という事を踏まえてドレイクさんの価値を考えると、
サイズ補正75％のBoss相手には深淵一枚だと93.75　ドレイクだと100
深淵4枚だと150、深淵3枚ドレイク1枚だと175

サイズ50％相手にはメギン単品より上昇率が上。メギン127、ドレイク68×2＝134
適正の値段は分からないけど、亀よりは価値上なんじゃね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:23 ID:vIu1EV3e0: LUKでは威力やFLEEは上がってもASPDは上がらんからなぁ。
論点ってASPD193じゃなかったっけ。違ったらすまん
まぁ少ないステPでLUK30くらいは上げた方が強いのは同意
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:26 ID:9mDPKtv60: 今日もどの職も特に修正無しか・・・また毎日要望を送る仕事が始まるな
そろそろこの糞スキル群に慣れてきそうで怖いわ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:26 ID:2i0JeIue0: ASPD193に到達するにはARかAGI120近く振らないといかんから現実的じゃないな…
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:28 ID:f1wspqaC0: 訂正・大型相手だと100％UPの汎用特化カード
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 17:42 ID:9mDPKtv60: 結構要望は何を送れば・・・って迷ってる人多そうだね
どのスキルもｳﾝｺだけど，一番どうしようもないのは多分DIだよね
まずCI発動率は0%か100%のどちらかにするべき
20%とか逆に言えば「20%でCIが発動してしまう」のが痛い
Pｖやらで一撃離脱目的で使うことすら出来ない
かといって確殺狙いで20%に賭けるとか笑えない

一番良いのはDI自体を無くして，CIの効果を「相手に接近し，打撃を与える」にすることだと思ってるんだけど，
実装済みのスキル消滅とかまずありえないだろうしな・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:00 ID:sjgeWeBy0: なんで今日も何も修正ないんだよ
ありえねーだろ
本当に29時間で特定の職だけネタにする運営は酷いわ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:00 ID:S0Roudt00: ハルシとるためにはDIを５までとらないといけないのがやってられん
DIはレベル毎に距離3、CI発動率20％づつ上昇でちょうどいいくらいだよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:00 ID:RuEYuIR/0: 要望の所に送るより、質問として聞いたほうが効果あったりしてな。
一応返事くるしｗあんまり送りすぎると業務に支障あるから気をつけないといけないがｗ
DIとか、チンクロは今のままでバランス取れてるのかとか。
職仕様について運営内で検証して話し合いはしてんのかとか
スキル使用時の消耗品集めからやってみたのかとか
ちゃんとした答えは来ないだろうけどね。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:02 ID:McrKaRpn0: DIは効果の割りにSP消費がでかすぎて狩りでは全く使えてない
かといってGvでは使用禁止
そのくせ前提としては最大の5まで必要
SP消費量が今の半分でも誰も使わないと思う
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:05 ID:QqUhFmHa0: もっと消費少なくして、低確率でコーマ発動ならまだ違うんだろうなぁ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:11 ID:H4IyjGJ50: つーかディレイでかい上に珍自身の火力もないんで、
近づいたところで何がどうなんだってところに根本的な問題があるわ
もしディレイがなくてGv仕様可なら、ハルシ中にDIでそれなりに引っ掻き回せるかもしれんが、
その場合XIが確かに邪魔だ

つーかDIよりメナスが酷いと思うんだが
炙りスキルなのに持続性はないしチェイスも炙れないんじゃ、
MAでいいじゃねぇか
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:12 ID:n6S5BWAb0: 公式ブログより
> 3次職アップデートが一段落して、今は次のアップデートや
> イベント、キャンペーンを含めた2010年後半の仕込みに入っています。
> 3次職アップデート内容の修正もこれから入ってきますし、
> 毎月のように皆さんに楽しんでいただけるものを
> 提供していきたいと思っています。

はてさて、チンクロの上方修正はくるのかこないのか･･･
下方されたりしてな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:13 ID:2nxax1IB0: >>274
ビュッシュドノエルとかアルナベルツ産おやつとか使えばクリ100％確保は楽
ただ、財布もクリティカルな状況になるが・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:16 ID:McrKaRpn0: そういえばメナスもスリッパに試しで使った以外はSCに登録すらしてない…
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:18 ID:McrKaRpn0: 途中で送ったorz
メナスは隠れている対象"だけ"にしかダメージ与えられないよね？
見えてるのと隠れてるのに囲まれてる場合に撃つと隠れてるのにしかダメージ入らなかった気がするんだ
MAのほうがほんとマシだった
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:35 ID:1eAmmq1V0: >>280
DAとクリは同時に出ないから効率が悪い。触発されている>>284を例にとってみると、

・DA→チンピラ、ヒュッケセットが無駄。チュンイーも巨大ウィスパでいい。
・クリ→黒蛇が無駄。

更にAGIはASPD上昇、DEXはランダムダメの安定と、LUKではカバーできない部分があるので、
クリティカルが出なかったときはその分遅れをとる。

余った分をLUKはありだけど、主要ステ削ってまでLUKは両方の劣化版になりかねない。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:42 ID:TfRQsc2v0: メナスって３次職スキルなのに１次職スキルのルアフ・サイトよりしょぼくね…？
もし雑魚MOBカードで使えるようになったとしても、使用をお断りされるレベルにしか思えん
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:47 ID:KO2hsr7h0: ベナムプレッシャー、クロスインパクト、ウェポンブロッキング、カウンタースラッシュ、クローキングエクシード
この程度しか「まだ」使えるのは無いんじゃないか。
ハルシは前提スキルがゴミ過ぎて何も言いたくない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 18:48 ID:toqoMrAl0: クリ型の方が伸び代は大きいけど、ひよこの早熟安定性もいい
金策キャラって割り切ってるならひよこ安定、ふらっと何処でも出掛けやすいし

三次スキルはCIだけ取って放置、振るのマンドクセ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:00 ID:HDwPsyow0: チンクロ大勢で集まって
gvの時みんなでハルシネーションしながら毒まいたりCIして遊ぼうぜ！
ちょっ、どれタゲればいいかわからねぇみたいな・・・
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:05 ID:an5uTli20: チンクロs「「「「ハルシキュイイイイイン」」」」
チンクロs「「「「EDPCIギョーンギョーン」」」」
50秒経過
チンクロs「「「「あッハルシ切れたッ！やッべ！」」」」
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:09 ID:zW2tMOsM0: ガンツかよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:21 ID:9aIyua110: ぎろちんらいだぁぁああああ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:45 ID:ippao9Rs0: >>297
癌の頭の中にはチンクロなんて職存在しないさ
だから強化はまずされないが、弱体化はネタのためにされる
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:45 ID:EJKbZ0Vf0: 俺のAXはV>S>I-DだけどMA強化で楽しい楽しい
MAあれば他いらねぇわ
って時点でクソな事にはかわりないんだが
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:46 ID:n6S5BWAb0: >>293
「ご投稿ありがとうございます。
WEBヘルプデスク担当でございます。

ゲームの仕様変更やアップデート情報につきましては、
決定次第公式サイト内の告知等にて随時ご案内いたします。
事前にアップデート時期や内容等の詳細につきましては
個別に回答いたしておりません。

ご投稿ありがとうございました」
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:49 ID:ZgLeD3ieO: 草にVSしたら普通にダメージ出たんだが
計算式どうなってんだこれ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 19:52 ID:+zpLc82H0: ASPDの快感には変え難いものがあったりするけど
今ってAGI99にするよりAGI90でLUKを30にした方が強くならね？

>>305
あの残像ってどれ殴っても本体にダメが行くんだろ？
逆に倒し易くなるんじゃね？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:13 ID:7wFbrKbj0: >>309
これ以上どこを弱体化するんだ？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:43 ID:KDWVRvO60: そりゃあ、三次になったら何故か二次よりAspd下がる不具合とかだろう。
ちゃんと珍クロに合わせてアサAXの基本値下げてバランスとらないとね！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:43 ID:YAyqlPG50: CIのディレイ値がおかしかったバグを修正
太マリの回復値がおかしかったバグを修正
グリムに異常矢が適用されてたバグを修正
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:47 ID:O1rk3KH/0: >>314
グリムに矢が乗らないように正しく直してみたりとかDAが草に当ってるのをR化前のように戻してみるとか
そういうチマチマした弱体化
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:47 ID:RwQTTF1J0: EDPグリムできないからきってMAとったんだが
グリムってあったほうが良かったのかな？？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:55 ID:ippao9Rs0: >>314
CIのディレイキャンセル
二刀の左手のC効果が右手に乗る
想定外のASPD
カタールのクリ2倍
矢グリム
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 20:57 ID:YAyqlPG50: >>318
あるとかなり便利だけど
以前ここで狩り報告に「囲まれたらグリムして～」て書いたら周りに迷惑かけてないのに迷惑狩りだって言われて
チンクロなった時に切った、代わりにMAとカウンターとったけどやっぱグリムが1番だった
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:17 ID:RwQTTF1J0: グリムが迷惑とか・・・SpPのほうが5000倍迷惑だわ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:19 ID:RuEYuIR/0: それはたまたま掛かってないだけだな。
誰かが近づいてきたら纏めてﾀｹﾞいくからな。
そういうことだろう。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:24 ID:f1wspqaC0: 話ぶっ飛ぶが興味ない人スルーで

■サイズ補正差をカードに置き換えた場合の短剣二刀とカタールの違い
　同性能のS3の右手用短剣とカタールがあったとして

・短剣二刀、左手はカード4枚と仮定
　[デザートウルフＣ]　[デザートウルフＣ]
　[　　　]×７
・カタール
　[スケルワーカーＣ]　[スケルワーカーＣ]
　[ミノタウロスＣ]　[ミノタウロスＣ]
　[ミノタウロスＣ]　[亀将軍Ｃ]←カタ研の分
　[　　　]×３　※DAはひよこか[　　　]に黒蛇で出さなければならない

右手を片手剣にしない限り二刀のカード枚数の多さはあまり意味が無い。コスパ最悪
短剣二刀と比較した時点で、カタールにはダブルボーンドトリプルタイタンブレストが
接頭語につくと思えば良い。一応中型Mobまでなら短剣二刀が有利なケースもある

例：７インバと４ホーリーダガー＋サイズ特化で中型の敵相手にどちらが強いか

＋７ダブルボーンドブレストインバーススケイル
　　　ＶＳ
＋４クワドロプルボーンドホーリーダガー

計算した訳では無いが、おそらくひよこ付けたパッシブもスキルもインバのが強い

基本的には属性ついてたりAtkと武器Lv高かったりでカタール有利。修練のAtk上昇もある
短剣二刀が逆転するのは小型相手、極端に固い敵に錐、ドレイクや大型超兜有りの場合
クリも含めアサシン内の型による力関係は面白くなったが、他職から見ればどんぐりの背比べ
議論するのは良いが、底辺での足の引っ張り合いは馬鹿馬鹿しいから程々に
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:35 ID:RwQTTF1J0: インバーススケイルってスロットありの出たんですか？？
情報遅れててすまん。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:45 ID:f1wspqaC0: いや、「短剣二刀とカタールの比較用」に
「サイズ補正差をカードに置き換える」と、
上記のようになるという事

短剣二刀のASPD≒カタールになった為、カード枚数が多い方が
単純にスキルもパッシブも強いと勘違いしている人が結構いるので
比較するのであれば上記のような形になるという事

サイズ補正は馴染みが無くて分かりにくいだろうから、その分の差を
特化カードに置き換えてみただけ。分かりにくければスルーで
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:51 ID:aJhFDsZj0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11452368

ここの6:35あたり見て思ったんだけど
EDPClで魚とか倒すのきついんかな？
・・・となると、対人特化とかの意味が薄くなるし、普通に狩りステ特化にしたほうがいいのだろうか。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:54 ID:/QRu+Fdo0: ベナムインプレスって、味方に使えるんだな
なんか有効利用法ないかな・・・
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:55 ID:KO2hsr7h0: これは単純に下手だと思う。魚や影葱、狼見たく止められる相手に姿見せてまっすぐ突っ込んだらこうなるだろｗ
魚ならEDPSbrでもいいだろうし、クロークCIなら現状落とせるだろ、多分・・・・な・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 21:55 ID:RuEYuIR/0: EPPT外のやつにかけれれば・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:00 ID:6VQiGym70: 67のカタールアサシンですがどこで狩りをすれば良いのかわからなくなってきました
FLEE314でHIT289
武器はS無し疾風のカタールと転職の時にもらったジュルを+5にしたもの
防具でまともなのはひよこちゃんくらいしか無く、ROworldを眺めていてもどこにいけば良いのかよくわかりません…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:02 ID:RwQTTF1J0: >>330
十分だ、それに火カタがあればモスコいける
頑張れ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:03 ID:FkbHvJGB0: 2年ぶり位に来たんだけけど、
スレwikiの方が何も発展がないようだけど、なんかあったの？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:04 ID:LJ6p471S0: モスコ３はまだ無理だろうから
なんとか爆炎のカタールを手に入れてモスコ２に行けばいいと思うけど
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:05 ID:UzH/Q5OM0: ﾁﾝﾋﾟﾗ1枚ずつ挿していくのが　なんか昔のTCJ作成に似てて楽しいや。
完成品買ったほうが安いのはわかるんだけどね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:06 ID:l5R4i9HI0: >>330
疾風あるなら伊豆４か伊豆５がいいと思う
カードが出れば高いのも多いしね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:12 ID:RwQTTF1J0: >>330
手軽に行けていいのは伊豆Dだな確かに。
最下層は敵が地味に強いから注意した方がいい
人も少ないからグリム狩りがいいかも
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:14 ID:H4IyjGJ50: >328
減りの問題だろｗ
XIが全然減ってない
EDPかかってなさそうだが、かかってても落ちてないな

っつーかまともにVIT振られたら、魚でも並の武器・ステでXIして落とすのはキツいと思うわ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:16 ID:cyN1RZ2p0: >>326
笑っちまったじゃねぇか
EDPしてないとかじゃないか

zoome.jp/yukindo/diary/49
これって出てたっけ
ステも装備も実現可能な範囲だし、結構倒してるみたいだ
問題はEDPの消費が凄そうなことだけだな

>>330
伊豆５行くならベナムナイフお勧め
詠唱カットに便利
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:18 ID:qn52kssn0: 闇ジュル手に入れようにもベアドが邪魔すぎる……アイン０５は他の効率が死んでそうだしどうしたもんかな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:31 ID:Z+pBc4h4O: Gvでは、うちの同盟EDP経費でなくなっちゃったからなぁ…。
341 名前：330 投稿日：10/07/20 22:35 ID:6VQiGym70: 纏めてになって申し訳ないのですがありがとうございました
露店を見てもどこにも爆炎が売っていなかったので
伊豆4でお金を稼ぎながら気長に探してみます
ソードフィッシュのWBがこわそうなのでダメっぽかったら
今までずっと篭っていたFD4に逃げ込む事にします
爆炎が買えたら次は中型特化のジュルを買えばいいのかな…
先は長そうですががんばります
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:36 ID:KO2hsr7h0: EDP経費出なくなったり、消してRK作れってなったり、Gvやる人間にはもう地獄でしかないな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:41 ID:3wMaacUx0: 今更だけどSBrってたれ人形とかオーディンマスクも乗るよね？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:43 ID:H4IyjGJ50: 消せまで言う同盟はDQNすぎるから出て行きゃいい話しだが、
Gvで使えるキャラ作ってくれって要請はやんわりあるわな
特に幹部だったり指揮やPTL担当してる場合は珍だと同盟に示しがつかんってのがあるから、
毒瓶自腹でいいから好きにやらせろとはいかないもんな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 22:54 ID:RwQTTF1J0: >>338
これ俺も見たわ。確かにそこそこ仕事してるように見えるが
Sppだと毒ビンとかなしでEDPCi↑の火力だしな・・・
比べたらいかんだろうがGvやるとどうしても比べてしまうな
武器も人2中1ツイン、人4マインか・・・
クローキング、Sbr、Ciを駆使してなおかつSppが弱くなれば
結構仕事は出来るかもな。
実際EDPSｂｒはブラギ乗ればなかなか脅威だった。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:10 ID:nhC82+2kP: 毒瓶経費でなくなったとか言ってる奴等って、
それ以前まで毒瓶の材料集めとか作成手伝いとか何かしら手伝いしてたのか？
手伝っててさらに経費削減って言われたら南無いが、
今まで手伝いもせず、口開けてボケーっと餌与えてもらうのを待つだけだったら削減されても已む無しだろ。
経費云々言うなら使う分の半分くらいカルボ集めてから言えよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:11 ID:IoufptIE0: 自分で露店で買っておいて、使った後にいくつ使ったか報告していた自分は少数派でしたか
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:42 ID:jjig+j3D0: 今週で課金が切れる

オレはROをやめるぞ！！ジョジョーーーーー！！

とりあえず、
しばらく様子見だな

今の弱さじゃあレベル100以上上がる気がしない
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/20 23:54 ID:cyN1RZ2p0: アコみたいにシーフが空き瓶とかでカルボ生成できたらいいんだが
金のないシーフはそれを売って金稼ぎ

気分転換がてら鉱山行ってみたがよさがさっぱり分からん
無属性だからＤＡしょぼいし、経験値もしょぼいし
狩れるならノーグの方がいいと思う

>>341
ソードフィッシュは水鎧なくても弱かったと思うけどアサのＨＰだとどうだったかな
マルクのスタンが若干怖いかもしれない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:04 ID:HWV7sGq10: アビス１か２辺りで狩りしたブラザーはいないかい？

ドラゴンたちはやっぱりクリ減算厳しいのだろうか。
それともＲ化でクリが通りやすくなってるのかしら。

せっかくデュラハンｃ安いんだし、クリが通るようになってるなら
カタかジュル辺りに挿して通ってみようかと思うんだが(´・ω・｀)
351 名前：151 投稿日：10/07/21 00:04 ID:KLs41aLN0: メンテ後材料集めながら、昨日の深夜の続きで
以下の五種類の新毒を作ってみた
デスハート　オブリビオンカース　マッシュルーム　リーチエンド　解毒剤。
ステータスは前回と変わらずＤ１０５＋２５　Ｌ７５＋５で挑戦。結果は（成功／試行回数）

デス（８／８）　カース（７／７）　マッシュ（１９／２２）　リーチ（８／８）　解毒（４１／４５）

前回と今回あわせてトータルで１３９／１５０　成功率は９２．６％

今回わかったことはマッシュでもミスが確認できたことにより
サクライwikiの仮の計算式が否定されたと思う

今度は毒薬作るときのステータスＤ１０５＋４０　Ｌ７５＋３５でデータを取ってみるが
速くても今週の土曜じゃないと報告できないと思う
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:07 ID:GeZ3KCFr0: ネガネガしてる人多いですけどカウンタ５取ったら世界が変わった気がする。
スリッパ１０匹クラスの今までなら逃げてたＭＨでもカウンタ１確。ゲフェニアでも
ベース横湧き処理時カウンタでサクサク監視以外なら喰えるし、ノーグ１．２でも
カウンタ１～２発でがっつり喰える。
　異世界の幼女もサックリ喰えるし、そこまで悲観するほど弱くは無い気がする。
実際臨時ＰＴとかでも「ギロチンって思ってた以上に強いな」って声を複数頂けてます。
ＳＰＰやら罠やらぶっ飛んでるけど、自分のできる範囲で狩る分には悪くないかなー
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:10 ID:R/3TaPs90: ブロックで完全回避100、カウンターは自分中心5*5くらい欲しい
なんていうかグリム安定
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:12 ID:kdeD3qya0: >>352
臨時でギロチンの時点で偽記事確定、使える詐欺して何が楽しい？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:14 ID:u1fEfVQ50: >>354
割と事実。ソロだと糞暇だから臨時で落ちてると、物珍しさやAss大好きな人が時々拾ってくれる。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:16 ID:8ZVfzCVj0: この調子じゃギロチンクロスはおろかアサ系やる奴は減るだろうな
ていうか現にあまりアサやAXを見かけない気がする
3次のギロチンがこの有様じゃあなぁ・・・
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:17 ID:kg9wQ+iY0: アサ好きな奴なんて居るんだろうか、いや俺らは大好きだけどさ

支援様がこんな微妙ソロ職相手にするのかな、と
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:18 ID:nMaNrcnI0: >>352
GvGに参加せず、アサやあるいはウィズだけやってりゃ、そう感じるだろうよ。
しかし井の中の蛙だぞ、それは。
土台レベリングゲーのROにおいて、アサが出せる効率という現実を見るとだな…
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:22 ID:5LlkDOzs0: 射程と硬直の関係だな。あれが5×5の硬直短ければ使えた
現実は>>31　棚天使も揃って射程2でカウンターにならん

以下コピペ

今日身内でETいったんだが、ギロチンが弱いと思うのは皆がその強さ分かってないからだと思うぞ
ウェポンブロッキングやハルシネーションウォークでボスの壁はできるし、
複数にはローリングカッター、単体の強MOBにはクロスインパクトで火力としても十分
ギロチンは扱いが難しい万能キャラだと俺は思っている
実際ET終わったあとのギルメンの反応がギロチンでこんな強かったんだみたいな事になったてたしな
ああいうETのような場でこそ、真の力を発揮できると思った
一部のやつが弱い弱いと言ってるから周りも乗せられてるだけだろう
ギチロンを本当に使いこなせるやつの動き見たらそんな事は二度と言えない

今日身内でETいったんだが、アルケミストが弱いと思うのは皆がその強さ分かってないからだと思うぞ
高Vitなら騎士のHPRよりPPの効果は上だし、アイス連打でボスの壁はできるし、
複数にはカートレボリューション、単体の強MOBにはメマーナイトで火力としても十分
アルケミは扱いが難しい万能キャラだと俺は思っている
実際ET終わったあとのギルメンの反応がアルケミってこんな強かったんだみたいな事になったてたしな
ああいうETのような場でこそ、真の力を発揮できると思った
一部のやつが弱い弱いと言ってるから周りも乗せられてるだけだろう
アルケミを本当に使いこなせるやつの動き見たらそんな事は二度と言えない
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:30 ID:2xcsAya00: 100F以降に1本でも落ちてれば、400
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:30 ID:betIQHzX0: 1つだけ、異常な職と比べてネガるのはやめて
全体的に見て、アサシンの立ち位置がどの程度か把握して
それからネガるかどうか考えてみようぜ

騎士、クルセ、ハンター、雷鳥、ウィズ、セージ、ローグ、プリ、モンク、BS、ケミ

これら全てと比べて、アサシンが著しく不遇だとなったら、その時点ではじめてネガろうぜ
現状だとアサシンは間違いなく、平均より上の能力あると思うから
こう考えるとアサシンだからと、落ち込むことはなくなるだろ？
もっと酷い職一杯あるわけだし
362 名前：３５２ 投稿日：10/07/21 00:32 ID:GeZ3KCFr0: そりゃＲＫやらレンジャーのぶっ飛び火力散々見てるだけに３次としては弱いとは思うよ。
ＧＶでも正直ジェネで範囲ＡＤＳかましてたしね。ギロチンでＧＶはきっついのは事実かと。
棚やらトールやらのアホみたいなＥＸＰ効率にはそりゃ負けるけど、異世界幼女狩りでも
時給８Ｍ（教範とか何も無し。ＳＰ剤は割りと消費しますけどね）出るし、旧スリッパだけど
スティ一切無しでネイチャ３０分９０近く安定して出るし。そこまで悲観するほどでもないかなってね。

ＢＢＳ補正乙と言うのなら、Ｔカホ爆炎持った指輪ステで実際に狩ってみるのオススメするよ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:37 ID:mcSP0N/p0: 惨事になっても二次とやる事変わらない時点で糞
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:37 ID:rZTVn6Kb0: チンクロが思ってたより強いなって言われるのは
元の評価がシーフに毛が生えた程度のものだったからだろ。
それがいざ見るとアサシンに無駄毛が生えた程度の強さだった、と。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:42 ID:D8z/AEsJP: >>326
それおれおれ　EDPなし
この時魚の属性がすげー気になってた
あり得るとしたら水・火・風・不死だと思ってたけど
DB対策で火だったのかな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:52 ID:5LlkDOzs0: ほら、これが三次のソロ職

メカニック

氷2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11407542
ノーグ2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11399773
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:54 ID:FyTxvpXO0: あたし>>186だけど、>>96のスレで計算式が完成してるなんて知らなかったの
で、改めてその式で計算しなおしたらナント！>>186は間違っていたわ

もうID変わってるからそのまま知らんぷりもできたんだけど、
もし>>186を見てステ振りを決心したアサがいたら寝つきが悪いから
スレ汚しゴメンナサイだけど書き直したわ
※以下のSTRはすべて補正込み。（）内は、それもオススメの値。

バリアスジュル: STR70（80）

ジュル: STR80（90）

カタール: STR80（90）
ジャマダハル: STR90
属性カタール: STR70

インバース: STR70
アンホーリー: STR80
野獣の爪: STR80（90）

ドゥルガー: STR90（100）

はースッキリした。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 00:59 ID:jf2wrUhi0: >>350
Aミミック　短剣装備Cri17でクリ出た
赤ぺロス　短剣装備Cri11でクリ出た

クリ型じゃないからよく分からんけど
クリ装備+カタールだとクリでまくる気がした
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:01 ID:TrlFNvab0: そもそも何が間違ってるって、名前が対人特化であるのにこの有様ってことだろ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:11 ID:kPseG1mfO: ギロチンクロスって和訳するとどうなるんだ？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:12 ID:/mwt0v5F0: 対人型に限っては超性能でいいと思うんだ。アサシンは。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:12 ID:SS+rwWsi0: †断頭台の十字架†
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:13 ID:iXnmi0JC0: カウンターの動画もzoomeにあったけどなんだか使いにくそうにしか見えなかった
実際は違うのかね
とりあえずカルボ材料からはずせと送っといた

>>352
変わった気がする、弱くは無い気がする
せめてそこは断言しとけｗ

>>359
初めて見たけどカーレボもメマーも商人スキルという

>>365
笑われてるじゃねーかｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:21 ID:betIQHzX0: 敵を真正面から倒すのは、それこそ騎士の役目であって
アサシンは基本的に諜報員として、活動するものだぞ
いざ暗殺となった場合の手段も、直接的な方法はほとんど取らずに
相手の食事に毒を混入させるような、間接的な方法を取った

日本版アサシンの忍者が、平気な顔して忍術使ってるのに
アサシンだけ、史実に忠実は意味分からんけどね
忍術使えるから忍者が強いわけじゃなく
むしろ忍術は、終わっているってレベルじゃないけどさ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:22 ID:XKksufIC0: ハルシでボス壁とか５０秒で倒せるボスにたいした奴いねえよどの職でも壁できるわ
自給８Ｍ程度もどの職でも出せるしスリッパ特化職ってだけで満足するなら終わってるわ
そのスリッパでさえアサより産出自給多いローグ系は満足していないレベルだしな
カウンタースラッシュは任意で発動できないから１発のダメージが弱くても連打できる他職のが結果的に強い
しかも対人で使えない。ギロチンの存在は全否定できるわ。名前もグラフィックも総じてゴミ
もしストレス無くプレイするなら一生誰にも会わずスリッパから出てこないことを勧める
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:23 ID:uX8PQrFd0: >>367
ステ再振りしようか色々考えてたから非常に助かる
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:32 ID:eW1yp6qb0: このウェポンクラッシュってやばいよなぁ

20%の確率でブロッキングしてそこから15%の確率でクラッシュするんだろ？
敵の攻撃一撃目での成功確率は3%ってことか？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:33 ID:ULz1owil0: sbrにsign乗る？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:38 ID:v5zFeCtX0: 今LKRK無双過ぎるから最弱職であるギロクロを対騎士無敵職にすれば
ちょうどよくなると思うんだ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:40 ID:wLfKzdY60: ピンギなんてボーナスmob基準にされても困るな…

ギロチンならではってのがないってのが一番の問題なんだよ
やってる事がアサシン時代からぶっちゃけ変わらんのが問題
装備品で+αして強化していくしかないのが困る
ヒヨコ級の装備の装備が出回らない限りはずっとこの立ち位置だろうな
せめて大型オークヒーロー兜が錐並に手に入るしろものならなぁ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:44 ID:ZzAlfa+H0: >>375見て思った、もうスリッパクロスでよくね？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:45 ID:XH/0fHyW0: 「くじに入れてください。」って要望だしたら案外すんなり出るかもな。
こっちの要望はちっとも聞いてくれてないが・・・
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:45 ID:TmQETRK10: >>350
遅レスでｻｰｾﾝ。
ペロス用の十七持ってるんで突貫してみた。
素アサ時にネタで作った赤用+5Tデュラハン水カタ。
露店に安価で並んでた緑用+6Ｔデュラハン火カタ。

AXLv80（S45+7 A90+13 D20+5 L50+7）
支援もらってFLEE400、ASPD185で結構食えました。
ペロスは両色ともにクリダメがギリギリ4桁に届く感じ。1000前後。
オシドスはエリセルカンドゥラと木琴ベントスなんで避けるけど、STR低すぎ＆属性でお察し。
+7チンピラ裏切りだとまだ殴れるものの、与ダメが600～700で長期戦必至。

ギロチン（高Lv）＆武器毎の適正STR振れている先輩方なら結構食えるのではないかと。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:45 ID:vFR4jWlb0: チンクロ修正案を送り続けてる俺だがさすがに>>326は笑った
チンクロさん癒されますｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:45 ID:9ssyNbPC0: IntSBr型からステリセで盗賊セット型にしたのはいいけど
各属性特化カタ作るのにどんだけ金かかるんだ・・・。
うちの鯖じゃ+7カホ爆炎作るのに40M近くかかるんだが・・・・。
４色揃えるのに80M近くする計算になる。

そしてひよこも属性カタ、刺すカードも全く市場に出回ってないという・・・。
もちろん完成品なんて売ってないし・・・。
盗賊ステにしたのはいいけど肝心の盗賊指輪、冷静心も売ってない、

あひゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:46 ID:RIhj3mlK0: オークの記憶のLV制限廃止嘆願しようぜ
そうすれば大型オーク帽も普及するはず
387 名前：383 投稿日：10/07/21 01:49 ID:TmQETRK10: あ、頭は上：ヒュッケ耳・中：イフ・下：ガム、アクセは尻尾・指輪です。
FLEEも400超えてたはず。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 01:54 ID:v5zFeCtX0: >>381
そのスリッパだがr化で一次職の60台ハンターですら軽く一確できるんだが……
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:02 ID:nMaNrcnI0: >>362
すまんね、喧嘩売るつもりとかそういうのはないんだけど。
R化で訪れた変化がアサシン系列だけに起きたことならば、
アサシンは強くなったと言えると思う。錐やSBrは残念だが。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:07 ID:2xcsAya00: アイテムハウスわろたｗｗｗ
391 名前：350 投稿日：10/07/21 02:09 ID:HWV7sGq10: アビス情報感謝！

属性十七で４桁ギリってことは、けっこう硬そうだねぇ。
当方ＩＮＴＳＢｒアサクロからクリチンクロに転向したばかりで、
武器がチンピラバリアスのみ・・・
次のクジに期待しつつ、とりあえず特攻してみるよ！

・・・ふと思ったけど、
チンピラ＋ヒュッケセットの効果は折り紙付きだけど、
十七複数＋鉄球ってどうなんだろ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:16 ID:fMQZqJxh0: 俺なんて昔ながらの装備とかひよこ＋特化カタ
他鉄球とかスキル威力上げる装備しかないから
クリティカル装備なんて全然持ってないんだぜ・・・

今から集めようとしたらどんなのがいいのかね？？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:26 ID:9nflPCF90: ヒュッケセット揃えればいいんじゃないかな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:28 ID:eW1yp6qb0: クリとか時代遅れ（）って他の型のアサシンにもいわれてたので、今回は随分出世できたものだなぁと実感する。
主に指輪、耳、尻尾あたりの値上がりで。

以前からクリアサやってたおかげでこういう類の装備が一通りそろってるのは運がいいな。

チュンイー肩も手に入れたいんだが、持ってる人は何にさしてる？
+7で十分だと思ってるんだが、やっぱ昔領主とかかな？　ベントスやライダーは高すぎて…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:28 ID:PZWvbQJGP: 今って過剰に意味あるの？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:30 ID:+pUWxDIS0: チュンイーcは過剰でLukが上昇する
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:32 ID:eW1yp6qb0: luk-5から始まるので+5からlukはトントンだが、精錬値によってcriも上昇するからね。
+5装備にさしたとしてもluk±0のcri+5だ。カタールだとcri+10ってことだね。

素のlukを3の倍数にするつもりだから、装備した時にatkボーナスでるように+8にしたほうがいいと思えてきた。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:38 ID:zUH4hRZE0: INTSbrだってな、やればこれぐらいできるんだ！

　　AssassinCross@[2期]鯖/狩り場[ジュノー06]/時間帯[平日19時～20時]
　　Base[91]/Job[60] Str[84]/Agi[1]/Vit[19]/Int[90]/Dex[34]/Luk[1]他補正とか
　　使用武器： [+4火ツイン、+7THwエレメンタルソード]
　　使用防具：[ペコバンド、天使羽耳、ギャング、+7ポルセリオ制服、+4Vソヒー、+7木琴領主、コア2*2]
　　強化スキル：[宿でのブレスだけ]
　　使用回復剤：[魚100個ぐらい]
　　経験値効率[1ｈベース1M超えるくらい]

基本２PC宿狩りで、マリッジスキルの呼び出しだけ使用。
移民にしてもいいんだが、木琴にすると9割ぐらい回避してたのでこちら。
Sbrでスリッパがほぼ1確なので、スティ入れた後Sbr。
火ツインに何かカード挿せば余裕で1確になりそうだがお金がなく・・・ダメ幅があるから足りない分は適当に追加で殴る。
複数に囲まれたらMAでほぼ3確（ハイドしてたからか、届いてないのか3回で処理できないことが数回）。
デモパンは属性合わずで特化も全然違うからダメが通らないので極力スルーしたいが、倒すならSbr2～3回。
SPが尽きたら宿に戻り、呼び出しで再度行く感じ。
こんな狩りでも経験値1Mちょい、ネイチャが150個ちょい拾えた。
ネイチャだけ見るとマシだよね。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:42 ID:3JaUwWuw0: >>366
何度見てもわからんのだがうん娘どうやってSP回復してるんだ？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:42 ID:JsvBWnu70: >>391
チンピラ複数＋鉄球セット・RoF使ってる
アクセにはスイーツとかもあるし、アクセでクリ率を稼ぐのはもったいないと個人的に思う
過剰チュンイー欲しいぜ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:44 ID:+pUWxDIS0: 当たる程度にDexがあれば太マリ回復コア2でAｔｋブーストも
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:45 ID:W56sX23w0: 自分が持ってるのは+8マフラだな
Rで敵ATKが下がった分、コレとQAuVJで何処でも行ける

>>398
この装備でほぼ一ってことに泣けた。どうしてこうなった
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:46 ID:3JaUwWuw0: >>373
ガード硬直しまくるのにカウンターはディレイとクールタイム長すぎてアックストルネードみたいに連発出来ない制限技なのに威力も射程もSPも全てしょっぱい
正直他職のスキルは前提なく連打出来て火力も範囲も超性能だから使用に前提のあるカウンターは射程3*35000%、カードEDP乗りでいいと思うんだわ。消費SPは50～70辺りで
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:51 ID:+pUWxDIS0: その倍率はどうかとは思うが他の職のスキルに大幅に見劣りするのは確かだな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 02:59 ID:3JaUwWuw0: >>404
シビアレイン4000%だったと思うが。
ガードっつー手間がある分ダメージは4000%以上じゃないと本気で釣り合わん。
射程もシビアやアックストルネード7*7だしな。

単純にアックストルネードと比べるけど400%*49マス＝19600%
カウンター800%*9マス＝7200%
使用に前提も必要なので秒間の使用回数も含めると…
これ見てどう思うかは皆に任せるよ…
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:01 ID:LGJkXf4P0: >>399
普通にギロチン装備してるだろ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:03 ID:3JaUwWuw0: 因みに範囲の全mobへのダメージ合計が大きいほど本帽による永久機関性能も上がる。
対人のRKRG、狩り＆売買のメカ　この3職だけ作ればもうよさそうだな…
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:04 ID:3JaUwWuw0: >>406
人間型を攻撃したとき＆倒した時だったと思うが違ったのか
ﾉｰｸﾞ人間型いないし、月光の上位版なのか…？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:06 ID:+pUWxDIS0: ギロチンってバグのせいでどの敵にも攻撃時回復付いてるんじゃなかったっけ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:07 ID:SS+rwWsi0: >>408
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9250.jpg
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:12 ID:3JaUwWuw0: マジで月光の上位版だったのか…
そういや相当昔にそんなバグがあるって聞いた事がある気がしてきた
これもSPP同様当分修正されんから稼ぐだけ稼いだもん勝ちなのか…
BOTと変わらんよな…kore流行時代本気でやったもん勝ちだった＆WESでBANされなかったもんは勝ち組になってたし…
思いだしただけで萎えてきたわ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:27 ID:eW1yp6qb0: ギロチンに関しては説明文のほうが間違っているって聞いた気がするが
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:37 ID:fWtLKseY0: 剣士の話で申し訳ないがクリ関連なのでこっちで

Str21廃剣士で殴ってると+7村正で通常ダメ250～300前後、クリダメが出ると1000ダメが出るから
どういう仕様なのかよくわかんないから後で検証するとしてもやっぱ高ATK武器のほうがCriの恩恵は受ける仕様だと思う
だとするとLukあたり上げてCri確保したうえで、スロット少なくても高ATK武器でクリ出したほうが強い気がするなあ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 03:53 ID:kg9wQ+iY0: クリ剣士って騎士・クルセスレに居ちゃいけないの?　剣士の癖に随分肩身狭いんだな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:11 ID:BAWOcpoe0: そんなツンケンしなくても･･･
高いクリ率が確保できるなら高Lv高Atk武器の方が強いって話は何度か出てる
その上でヒヨコや二刀によるDAとどちらに比重を置くのが効率的かの議論もしてるよ、情報ありがと
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:27 ID:2xcsAya00: ってか、250～300のダメが、クリティカルになるだけで1k前後になるん？
1.4倍どころか3～4倍じゃないかｗ　どうなってるんだ？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:52 ID:zUOrcaS40: >>366の動画見たあとだとアレだけど
ﾋｭｯｹｾｯﾄ＋盗賊＋+9ﾁｭﾝｲｰ肩ならluk50でも表示クリ100超えるな
頭中段、下段、鎧、靴が自由だから防御面も安定しそう
武器スロも使わないから倍率ｃでもなんでも挿せる！
>>366の動画見たあとだとアレだけどな・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:57 ID:W56sX23w0: パラスレでも鎌で深淵にクリ2500とかあったな
AuジャマとかDAuカタとか試してみたいぜ

>>413
クリスレ復活
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1278844508/
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 04:58 ID:5LlkDOzs0: >>405
単純にスキルだけ比べればその程度の差だろうが
桁違いの武器性能、WPでサイズ補正ALL100、
OTMブースト、ARで攻撃速度超上昇
MPでMAXダメージ固定、パッシブの命中補正でDex不要
そしてソロの金銭効率に直結するグリード

マッシュルームでMP使ってたら分かると思うが、
MP一つとってもSP無限あ可能な職はやばい

たとえ同速度でカウンターとトルネード撃てても
同額程度の装備ならトルネードの方が強い
余計なノックバック無いから殲滅も速いしな
雑魚狩るにはノックバックは邪魔だ

対単体性能で比べるなら、ウアーの方をみりゃ分かるが
まるで勝ち目なし。それこそWメギン持ってこーいな感じ
あれじゃスリッパピンギなんて一瞬だろうが、
スリッパ？ピンギ？（笑）未転生の狩場だろｗなんだろ
更に棚のＰＴ需要までありやがる
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:12 ID:zUOrcaS40: アサシン「ババババ！」
アサシンクロス「ババババ！」
ギロチンクロス「ババババ！」
シーフ「ローグになろう」
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:15 ID:CQkBaiOi0: シェイシェイハッ！
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:20 ID:uLskKlog0: 最近始めたなんとかアサシンになれたんだが、装備が整わなくて困ってる
安価な無属性カタールとかなかなか売ってないし、属性カタは基本四属性一本ずつ貸してもらえたんだが
ひよこちゃんは高いのでいっそのことリアルマネーで買ってしまった方がいいのかと悩んでるくらいだ
捨てたり壊したりしないかぎりは好きに使ってといわれているから爆炎を安全圏まで強化して
パックでひよこちゃん買ったりした方が楽なのだろうか？駆け出しアサのころみなさんどうしてました？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:21 ID:5LlkDOzs0: アサがソロに活路見出すならシーフの特性の回避40を上手く使う事
他は特に狩りに有利な面が無い

本来なら単体の経験値＆金銭期待値が良い敵で、一体一体倒すような
狩場が良いはずなんだが、そういう場所もSPP、WSのアイス連打
パッシブ、拳聖温もり、魔＆弓の足止めスキル利用の安定したソロ等に
比べると、倒すのがとろい上に両手の近接で死にやすい

ゲフェニアはソロ戦闘職から辻支援が飛んでくる位アサは弱いんだが
実は向いてる狩場。基本が単体処理、要Flee高めだがAgiステなら回避可能
聖と闇の属性変更が手軽で、ブーストスキルも無いから持ちかえでスキルを
更新する必要も無い

弱いのに何故無理してソロで来るのか別スレで聞いてた奴がいたが、
職の特性的には適正狩場のど真ん中だったりする。なのに弱い

ネガ否定してる奴が言ってることも分かるには分かるんだ
対人しない、装備も無し、低級狩場ソロって条件なら結構強い職ではある
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:21 ID:zUOrcaS40: /q2でHSPとアイス登録しとけば、クリックとホイールだけで楽に敵狩れるな
お手軽さでは他の職ぶっちぎりトップじゃないか
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:26 ID:zUOrcaS40: >>422
シーフ時代にコンバータ材料で金策して、アサシンまでに黒蛇中型カタール買ってたなぁ（当時ひよこは未実装だった）
アサになったあとはそのカタールで崑崙に篭って金策
そのお金でｿﾙｽｹ4枚VJ買って、EPかけてスリッパデビュー
４次クエで錐get→課金オリで+5にして、+4錐＋10mで交換してもらって、スリッパ特化マイン買った
あとはずーーーっとスリッパ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:31 ID:5LlkDOzs0: >>422
上の方で出てたけど、疾風のカタ持って伊豆4にいってカード出してくると良い
ひよこなくても全然いける。面倒ならパッケでひよこでも良いかも
昔の駆け出しのアサの話とか相手にしない方が良いｗｗマゾ過ぎて吹くぞｗ

>>424
その点はぶっちぎりだな。流石にＨＳＰの/q2はやりすぎだろｗ
せめてハエ、アイスｗｗ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:35 ID:9nflPCF90: >>422
パックでひよこ→火カタで姉貴→土カタで調印→炎風カタでモスコ
お金がたまったらS有りに変えて一枚ずつ特化カード刺していった。
以下延々とモスコ。

今は調印のHITが上がってるからこのルートは厳しいかも。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:51 ID:ULz1owil0: お前らゲフェニアCIでどれくらいダメでてる？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:57 ID:5LlkDOzs0: 婆カードがおそらく棚のせいで高くなってるから、ついさっき
酔い覚ましもかねてチンクロで行って来たんだけど、
会う人が両手素騎士、ローグ、ローグ、ローグ、ＢＳ、ＢＳ
ローグ1体と両手騎士は明らかに特化ですらなかった
そりゃつえぇよ、チンクロ。会った奴の中じゃぶっちぎりで強えよ

いやさ、スリッパも最近そんな感じだけどさ、あらためて考えると
恥ずかしくなってきてさ。もうほんと>>420なんだよｗｗ何も変わらんｗ
笑い事なんだけど笑い事じゃないんだよｗｗ

>>428
インバで執行に15～16ｋくらいだったかな。素殴りのDAで2100～2300
慰め保護はよく覚えてねぇ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 05:58 ID:+pUWxDIS0: ひよこの代わりにｓ有りに黒蛇さして使うのもあり　昔流行った型でもある
威力は下がるけど頭が自由になるところも利点といえば利点か
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 06:08 ID:ULz1owil0: 属性武器使うが一番って事か。
サイズ特化闇付与とかどうなんだー、CI2連キャンで倒せるくらいにはなるんだろうか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 06:12 ID:aImIbzAA0: やってみりゃいいよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 06:16 ID:zUOrcaS40: >>431
どうなんだろう、テイルフィングのATK200とかいうずば抜けた凶悪闇片手を使えば
付与いらんかもしれんぜ、高strも活かせそうだしなぁ
ただ執行来たときに右手持ち替えがめんどい
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 06:34 ID:5LlkDOzs0: 慰めはサイズ特化カタに付与で余裕、てか8アンホリでもたまに落ちる
保護も片手剣＋特化ならいけると思う。別雲あたりありゃかなり楽な気がする
ただ、D40のホークアイ盗賊1でもよくスカるからHitは結構欲しい
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 07:12 ID:+cv+X5CI0: >>429のせいで悪魔化以前の生体思い出したわ
エルメスガイルは強かったな～生体2Fだったら（笑）3F？なにそれ聞こえない
あの頃から扱い変わってないことにある意味感動した
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 07:39 ID:aImIbzAA0: 今じゃSbr（）笑がSbr(゜Д゜；)!?ってことになってるからエレメスは分からんな
歩いたらSbrでHP半分強持っていかれたのにはビックリだ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 09:14 ID:ujfONZhX0: なんでチンさんやアサクロさんは2次職ソロがひしめいてるような狩場で
いつも狩りしてるんですか？
いやまじで。

別に弱くはないですよね。ほんとなんでだろう。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 09:15 ID:06WfJTze0: ＞別に弱くはない

それほどでもない。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 09:15 ID:BqBoKTCn0: http://ragnagate.milestory.com/board/Pds/Board/press_new/Editor/BJZSKKRZNIJ5XQ7GF7W9.jpg

未実装スレにあった韓国鯖のクエストの様子らしい。
途中でロキが写ってるんだけど、今からでもギロチンクロスのグラをロキのとおんなじのに差し替えてくんないかなぁ
ごちゃごちゃしてないし、ひらひらっぽいのあるし・・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 09:38 ID:fzmm+u5S0: あらかっこいい
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 09:38 ID:zvBGFhzc0: >>437
経験値すげー美味くて金銭効率もバッチリで3次職が入れない狩場ができたらジュースをおごってやる
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 10:09 ID:6p0oVjQG0: 3次職が入れない狩場ならアカデミーの実習室はどうですか？
人少ないから狩場独占状態だし金銭効率もそこまで悪くないですし
なにより行くのが楽です
3次職どころかアサシンも入れないけどジュースおごってください
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 10:20 ID:JUwQHLvJ0: http://future.sgv417.jp/upload/log/257.txt

4464#アウノエカード#
クリティカル攻撃時ダメージ 20% 追加.
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1

4468#ダークピンギキュラカード#
ATK + 10. 敵を倒した時, 一定確率で毒草ドロップ.
系列 : カード
装備 : 兜
重量 : 1

新カードだけど、これぐらいしか面白そうなのないなぁ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 10:29 ID:nUgjUAzg0: 木綿さん…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 10:37 ID:rSYf7AxZ0: 木綿は犠牲になったのだ･･･
古くから続くシフセの呪縛･･･その犠牲にな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 10:39 ID:MZPAd9En0: その前にチンクロ自体が犠牲になってるけどな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 10:40 ID:mcSP0N/p0: アンチちゃん今日もご苦労様
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 10:47 ID:+cv+X5CI0: おいウジャスカードはないのかよおい
一定確率で毒瓶ドロップしてくれるウジャスカードはないのかと聞いてるんだよおおお

ウジャスたん…
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 10:50 ID:2tlwPpHl0: ロシア産のローカルMAPだから認められないんだろ
同様にブラジルMAPも・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 10:55 ID:pNnH41/40: 新カード実装するんか？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 11:00 ID:2HdLsUXA0: やっつけ感がハンパない新カード・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 11:16 ID:W56sX23w0: ドゥネイールとテンドリは出回りそうもないな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 11:16 ID:n8hxBhl90: Cri始まった…か？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 11:33 ID:cD080jmW0: 10%ならともかく、20%となると話が変わってくるな
バリアスが息を吹き返すのか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 11:33 ID:N/K2NYFu0: アサに限ればチンピラの方がいいだろう
十七cも悪くない、木綿は泣いて良い。シーフセットに使ってるなら別だが。

まぁＣｒｉ増加系装備もこれから増えていくだろうけどCriに関してはDefやAtkや特化％と違って
100が最高値だからこれから装備面でCri数値はあんまり増えそうにない気もする
変わりに両手剣とか鈍器とか斧とか本とかはバンバン武器自体にCriがついてるのが出てきて
弓とかカタールは♯やCri2倍のせいか知らないが出そうにないな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 11:44 ID:irwBmrw80: Cダガーがシフ系にも装備できるようにな～れ

しかし二刀はオーガと錐だけでいいのがCいらないしコスパ的にすばらしい
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 11:50 ID:TgCS3mZN0: ログ読んでて >>388 のツッコミどこにあるのか探しちまったじゃぬーか。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 11:53 ID:XHPhxtXl0: で、このC達はいつごろ日本に届くのだね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 11:56 ID:2tlwPpHl0: >>455
100が最高値って100％が限度っていう意味？
クリの値自体は100あってもまだクリ率100％ならない敵がいるんだが
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:05 ID:3yImC/t90: Lukや装備に限度があるからすべての敵にはいいすぎかもだが
ｽﾃ装備しだいではてすべての敵に100%クリがだせるよ　って意味の100じゃね？

Luk300ないとクリ100%にならないとかの敵には現実的には無理だけどね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:14 ID:eW1yp6qb0: でもまぁアウノエでよかったな。俺らでも十分狩れる範囲。しかも精錬値10以上とか変な制約もないし。

オーラ野獣ステにしようとしてたけど、これだったら同じステでs2カタールか血涙用意してオーラ１枚アウノエ１枚のが強いかもしれんなぁ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:14 ID:N/K2NYFu0: >>459
いや仮にCri150になって減算が10だとして140だとしても結局100って意味です。
故にあんまりぶっ飛んだ数値、例えばアクセサリでAtk+15とかAtk+50とかは出来ても
Cri+30みたいな事は今の所できない（アサがカタールもって二つつけるだけでそんじょそこらの敵に基本+120になるから）
どんどんCri値が増えると敵のCri減算もどんどんインフレしてLukによるクリ上昇が誤差になる

んで数値が大きくなるとLuk振ることによるクリ上昇が誤差になってくるからそんなにふえねーんじゃないかと。
例えばカウンターダガーとかLuk240分にも相当するからそんなんがカードで実装されたらLukをクリ目的で振らなくなるし。
って事で増えないって思う。

まぁ重力がCri+30のアクセ実装してCri減算100とかの雑魚を実装しないとは限らないけどね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:15 ID:N/K2NYFu0: ×故にあんまりぶっ飛んだ数値、例えばアクセサリでAtk+15とかAtk+50とかは出来ても
○故にあんまりぶっ飛んだ数値、例えばアクセサリでAtk+15からAtk+50とかは出来ても

とりあえず何言ってるか良く分からんな、あんまり気にしなくてもいい
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:17 ID:+pUWxDIS0: 変わってないよ？
465 名前：411 投稿日：10/07/21 12:18 ID:zvBGFhzc0: なんかおかしいなと思ったら、×3次職が　→　○3次職しか

一反木綿…きっとクリダメ+30%になって帰ってくるって信じてる…。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:19 ID:zvBGFhzc0: そして>>441の間違いっていう　(´Д｀；)アツい、ROMに戻る。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:21 ID:3yImC/t90: 328 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/21(水) 09:27 ID:l09tFHha0
Strペナが0になる武器Atk一覧表。
Str Lv1 Lv2 Lv3 Lv4
10　　 1　　1　　2　　2
20　　 6　　7　　8　　9
30　　13　 16　 18　 21
40　　24　 28　 33　 38
50　　37　 45　 52　 60
60　　54　 64　 75　 86
70　　73　 88　 102　117
80　　96　 115　134　153
90　 121　145　170　194
100　150　180　210　240
110　181　217　254　290
120　216　259　302　345
130　253　304　354　405
140　294　352　411　470
150　337　405　472　540

ちょっと見づらいけど、
・Lv1Atk96 例：バリアスJ
・Lv2Atk115 例：バスタードソード
・Lv3Atk134 例：ソドメ・ツルギ
・Lv4Atk153 例：カルド・村正・ロンホ
の武器のStrペナが消えるのが、Str80という風に見てください。
パイルバンカー(Lv3Atk450)のペナ消すためにはStr150必要か……。

いちおうこんなのが出てたので。ﾍﾟﾅﾙﾃｨって言葉がちょっとあれだが
武器Atkによって素ダメ最低ﾀﾞﾒがﾏｲﾅｽになる場合があるらしく
用はバラつきが安定してくるのがこのﾗｲﾝってかんじらしい？
ﾊﾞﾘｱｽや属ｶﾀならStr80あたりからがいい感じ
Lv4高Atk武器の性能をより引き出したいのなら高Strにって
逆に高Strなら当たり前だがLvの高い武器のほうがいい感じ。
なのかな？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:21 ID:cD080jmW0: ダーピンの毒草ってのは当然毒草って名前の付く奴だけなんだろうなぁ
イジドルが出ないと使い道はなさそうだ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:27 ID:eW1yp6qb0: いったんもめんはセットカードだから何もこないと思う。
シーフセットそのものがクリ型にとってうんこであるということを癌が気付いていない限りな。

しかし、低級狩場にいけば>>429のいう通りチンクロの強さがよくわかるな。
師匠とかもバフォ鎌装備して黄色くなっただけのクルセとか属性ダマで叩いてるだけのローグとか増えたし
表示ダメみるとぶっちぎりで強い。弓がたまにいるけど何をしているのかよくみえない。何も目にうつらない。

青銅の武器で叩いてる連中の中に鋼鉄の武器で乗り込んだ気分だ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:54 ID:HWV7sGq10: 鎖国（ソロ）で閉ざされし国、日本（チンクロ）。

太閤秀吉の命により、大陸（２次職の群れ）へ出兵。

それなりの戦果は上げれども、決定打は持てず撤退。

そして黒船（他３次職）の襲来。

日本、手も足も出ず。

ペリー（ＲＫ）「開国してくださいよぅ」

覇王ｓｙ・・・開国せざるをえない。

だがまって欲しい。さらに年月がたてば
戦後の日本は高度経済成長を遂げ、世界屈指の大国になるじゃないか！

今が不況？(´・ω・`)知らんがな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 12:58 ID:Cq1dVRhl0: 最近息を吹き返したときくMAについて聞きたいんだけど
ツインエッ+特化短剣に付与とかでMAやってる人がいたら
使用感聞きたい。
ｹﾞﾌｪﾆｱとかで試してみたいんだがエッジが高いからおいそれ
と試せない。
このMobにこんな装備のMAでこのくらいのダメとかのレポを
求む。

後上に書いてあったがMAってINTで詠唱時間減るの？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:01 ID:SrQHMvGf0: ×息を吹き返した
○息をし始めた
だろ？
まぁR前でも使えんこともなかったが
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:10 ID:qAkfAhfx0: 変更点ｽﾚのatk式みておもったんだけど、ﾊﾘｹｰﾝFｸﾗｽの武器ﾍﾟﾅﾙﾃｨを消すのに
大量のｓｔｒが必要なBSや騎士系列と比べると、ﾄﾞｩﾙｶﾞｰやﾂｲﾝｴｯｼﾞをｓｔｒ100でﾍﾟﾅﾙﾃｨなしで扱えて
ｶﾀ研、ﾂｲﾝｴｯｼﾞ特化二刀、クリ強化、ASPD上昇、錐が他職では生かしずらい・・・っと
ｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙで劣ってるのは間違いないけどｱｻ系列のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞまんざらではないように思えてきた。

・・・Gvではしらないけど・・
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:12 ID:+pUWxDIS0: BS系はMPあるからペナが全く関係ない勝ち組ですよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:13 ID:HKSkbV5i0: 新カードはオーバー精錬前提のが多いが
これ何時実装されんのかね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:30 ID:qAkfAhfx0: 武器ﾍﾟﾅﾙﾃｨって不足分の数値分atkが減るんじゃなくて最低ﾀﾞﾒがへるだけってこと？
それならﾎﾝﾄBS無双だね・・・

武器atkにﾚﾍﾞﾙに応じた倍率がかかる仕様といい、WPといいMPといい高ATK武器がわんさかある
BSの職特性とR仕様のかみ合いっぷりは異常すぎるぜ・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 13:31 ID:HWV7sGq10: テンドリｃの効果がかなり胸熱じゃないか。

しかしオーバー精錬って成功率どんなもんなんだろね。
さすがに今のままの成功率だとムリゲーすぎると思うんだが・・・

単純に今の成功率ｘ２ぐらいにならないのかな、

現在　　+5　＝　+10　　オーバー実装後
　　　　　+6　＝　+12
　　　　　+7　＝　+14

こんな感じで・・・
さすがに高すぎかもしれないから、もうちょい低めぐらいが理想かもね。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:14 ID:+pUWxDIS0: >>476
そのとおり、Strペナルティは最低ダメージが低くなるペナ
最低ダメージ計算にDexだけじゃなく武器AtkとStrが関与するようになって余計にばらつくようになった感じで、高レベル武器ほど要求Strが高くてバラつくようになった
だからStrが足りないのにレベル制限突破したからって高基本Atkの高レベル武器装備しても、凄まじいばらつきが起こって結果低レベル武器のほうが秒間ダメージが安定するようになる
そしてあまりにBS系が勝ち組過ぎてヤバい
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:18 ID:irwBmrw80: やっぱゲームバランスいじるのが下手糞だったんだな
穴が大きすぎるわ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:22 ID:betIQHzX0: オーバー精錬とか来たら、4レベル武器以外はゴミになるな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:24 ID:mcSP0N/p0: お前は普通に+10s裏切りとか+10錐とか持ってるんだな･･凄いな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:27 ID:YG29lqrh0: どうせ確率据え置きで誰得になるに決まってる
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:41 ID:sx4TamVA0: >>417
ツインエッジじゃなくて別雲剣だが試してみた。

BASE98　STR103　DEX41　LUK34　ATK表記147+286
+4別雲剣　+10QBdマイン　巨大ウィスパ　ギャングスカーフ　MA6(280%)
付与無し→慰め保護執行に2000前後～2800前後
付与あり→保護に4200前後

10なら6000くらい出るとは思うけど、TDmメス＋QBdマインで3k前後出るし、
2体以上相手にしないなら普通に殴ったほうが早いんじゃないかね？
別雲ひよこもやったけど、ASPD差で秒間1回差つくから殲滅時間変わらないし。

MAがINTで詠唱時間減るんじゃなくて、INTにもDEXの半分程度の詠唱短縮がついた。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:53 ID:xjZLI/ab0: >>483
>>471のことかな？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 14:58 ID:Cq1dVRhl0: >>483
超サンクスです。
実はこの間ギルドで初めて棚に行ったんですが、8人くらいで
行ったので火力が足りなくて。AXでも完全回避ｾｯﾄで8匹くらい
なら余裕で釣れたけど殲滅がきつかったのでブラギ上でMA
連打でﾋｬｯﾊｰ!?なんて妄想をしてしみた。
鉄板構成には入り込めないけど、身内での少数棚狩りとかで
どうにか火力になれないかな。
深淵7枚はむりだけど、>>483のような別雲+特化でブラギMA連
打を模索してみます。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:02 ID:betIQHzX0: >>481
懇談会で
+7までは精錬値-1、+10までは精錬値初期化
11からアイテム消滅になるって見た気がしたけど
調べたら、今までと同じ確率で11以降精錬できるだけか
マジで誰得すぎるな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:10 ID:tc9SkHf20: 誰か仕様変更希望を送る場所を教えてくれ・・・
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:11 ID:qAkfAhfx0: ｽｷﾙどころかﾊﾟｯｼﾌﾞ殴りまでBS系列に差をつけられてるとなると
もはやｸﾘﾃｨｶﾙ特化以外に可能性を見出せないな・・・
ひよこは早熟というか発展性がSTRあげきった時点で皆無な気がする。
DEXには状態異常耐性もないし・・

盗賊と巨大ｳｲｽﾊﾟｰの性能を引き出せる素STR・AGI90、LUK80を達成して
過剰ヒュッケセットと実装予定らしいクリダメ20％ｃさした過剰ﾄﾞｩﾙｶﾞｰや+9血涙で
EP+ﾍﾞﾅﾑｲﾝﾌﾟﾚｽを使えば無属性mobに対してはかなりのﾀﾞﾒを期待できるかも・・・

・・・問題は達成するための労力とそれに見合った利益があるかどうかだけど
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:37 ID:uOqzGoQH0: 運営がネタにしてる職に未来も希望もない
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:50 ID:m5AJwWqFO: オーバー精錬来たら100Ｍ近く掛けて作った
憎悪黒革がゴミになるのかな…
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:54 ID:5yBFRwdK0: >>478
自信満々に嘘つくなよ
最大Atkの式100回見直して来い
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:57 ID:1CldJAq60: みんなヘルプデスクで意見送ろうぜ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:59 ID:g6ZJnazG0: 俺要望送るの諦めて他職してるわ
バカに要望送っても弱体化しかしない相手にしてられん
バカには何言っても無駄さ、倒産するまでﾈﾀにさせておけ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 15:59 ID:8vt8GaQY0: さっき狭間でペア試してきた
人間相手にDAで３ｋ近くでてちょと嬉しかったとです
精霊と天使は時間かかるけど、人間と物質なら割りと狩れましたよ
みんなもっと希望もとうぜ・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:02 ID:ByPJzxwq0: でもペアよりソロでいったほうがうまいんだぜ・・・
基本アサ系はＰＴする意味とかないんだよな・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:02 ID:K+529Uvs0: DIとか要らないから暗殺研究とか職業らしいスキルに変更してくれよ。
新毒は殆どクソで使い道の模索の余地も無いとか悲しすぎるわな。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:11 ID:5LlkDOzs0: >>485
少数で誰も火力いねーなら代役はいけるよ
SP係すらいなくても特化メス＋月光、錐or特化マインの持ち替えとかで
殴ったり低LvMA撃ったりちまちまSP回復しながらの火力もいける

シビアとか罠とか、ネガってはいるがまだまだ現役の魚とかあとは単体SPP
とかの一線級の火力と比べると物足りないくらい。
あとは似たタイプの近接範囲火力群と比べると消費SPの割に倍率低くて

・MA　消費SP28　倍率440％
・天羅地網　消費SP12　倍率400％　Agi依存でダメージUP
・弓BB　消費SP22　倍率1000％　属性簡単に変更可能
・メランコBds　消費SP12 倍率約1500％

教授から見れば、大して強くねースキル撃って無駄に手間増やすなよになる
Tリベメスと中型マインで行ったが、メスが深淵刺しですらサイズで終わってる
MAﾋｬｯﾊｰ!?したいなら、別雲か深淵刺しのフリストが欲しいね

教授は火力が多数いる場合どうしても「役に立っている人」に優先してSPを渡す
MAは二線級火力からも外れるし、三線級の間に合わせも良いところ
深淵3枚のメス程度じゃサイズ特化の他の二線級火力に大抵負けるし、威力互角なら
消費SP差がでかい。忍者セットとかSP来なかった時用の月光や大量のSP剤は必須
転生2次ばかりで棚行くGなら、無茶すればそれなりにﾋｬｯﾊｰいけるかも
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:12 ID:uOqzGoQH0: 何が希望だよ
運営公認のネタ職なんだぞ
むしろ更に下方修正されるんじゃないかと思ってる
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:13 ID:HKSkbV5i0: 見た目のグラが不具合だからな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:16 ID:J947h9rY0: EDPさえ返してくれれば後はいいよ…

こんなへたくそがこんなことしてんだぜ？
http://zoome.jp/corsair/diary/20
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:24 ID:HWV7sGq10: 狩場報告？いまさらすぎる騎士団１

ＬＶ９９チンクロ　クリ型

【ステ】　Ｓ９０　Ａ９９　V １　Ｄ１　Ｌ４０　（補正無し、ｽﾃﾎﾟｲﾝﾄ少々余りアリ）

【装備】　+9QAuVJ　＋７キル裏切り　＋７ヒュッケセット　
　　　　　盗賊指輪　女神仮面　ギャング　レイド肩　マーター靴

【クリ率】 QAuVJ・・・５５　　＋７キル裏切り・・・３９

◆常時、赤マーチにて塩を付与。FLEEは３８０ほど。◆

＋７キル裏切りが捨て値で売られてたので、即買いして騎士団１突入。
ＱＡuVJでも狩りしてたが、やはり威力が段違い。
多少クリ率に問題は生まれるものの、支障は無いレベル。
以下塩有りでのクリダメージ。

　vsレイドリック　　　＋９QAuVJ　　　　・・・1130＋追撃240
　　　　　　　　　　　　＋７キル裏切り　・・・1600＋追撃330

　vs深淵　　　　　　　＋９QAuVJ　　　・・・1350＋追撃280
　　　　　　　　　　　　＋７キル裏切り　・・・2000＋追撃430

深淵はカリツとセットで抱えて問題なし。
プラス１匹増えてもたいして問題ない。

ちなみにクロスインパクトはQAuVJだとお察し、
裏切りだとレイドが一撃だったり、深淵に１４ｋ↑出たり。ただしムラがある。
そもそもこのステだと外しすぎて話にならない。
ただし、深淵にはそこそこ当るので、初撃に混ぜるといい感じ。

金銭目的で行ったので経験時給は計測してない。
ドロップは１時間でエル１０個、ブリガン１２０、馬の手綱３０ほど。
やはり一発レアがあるので、良狩場であることを再認識しまんた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～FIN～
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 16:39 ID:2q7S+4XF0: >>500
ロイガなんて見て何を言えばいいんだ？？
下手も何も反射だったらこんなんじゃねぇの？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:08 ID:nv5FaXLE0: >>494
つーても、R前から物質人型精霊なら普通に狩れたしな
1～2匹くらいならSWとかいらなかったし
天使はSW使いまくり、時間かかりまくりでまずかったけど
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:45 ID:9ssyNbPC0: ラトリオ今おかしくて使えなかったんだけど
カホcを引退する友達から譲り受けて爆炎に刺したいんだけど
+5と+7とじゃダメ的かなり変わるんですか??
微差なら+5に刺してもいいかなぁ・・・??
やっぱ売る時に+5だとかなり値段下がるんでしょうか・・・??
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:49 ID:2xcsAya00: +10以上の精錬が来る(来てる？)なら+7はある程度楽になると踏んで、+0のヒュッケを取っといている俺は勝ち組に成れるのか！？
それにしてもチュンイーcが売ってなくて困る。自力・・・はは・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:51 ID:3yImC/t90: 友達と言える人間から譲り受けた物を
すでに売るときの値段を気にしているわけだ。

貴方にとっての友達という概念や付き合いの程度などは把握できないので
なんともいえないが、あとあと売る事を考えているのならばカードの状態で売ったほうがお金にはなる。

ろ。でR化前のでもいい　+5と+7のｶﾎ挿しを見比べてみるといい。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:54 ID:N5ZO01d4O: >504
カホ刺し爆炎は一生モノだから自分が納得するなら5でも7でも構わない
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 17:58 ID:nMaNrcnI0: 引退した友達から譲ってもらったものの売値を気にするとかｗ
特化爆炎ならよっぽどの仕様変更でもない限り一生ものだろう。
+7にしとけば使うにせよ、売り払うにせよ無難だぞ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:06 ID:pPeGt/EY0: MP修正されて微妙になったマジックマッシュルームなんだけどさ
暴発するスキルの中にWPや集中みたいに有用スキルあるよね
詠唱長いスキルはキャストキャンセルしていく、みたいな使い方できないんだろうか？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:06 ID:fbxXNnZ80: 異世界でタタチョ倒しに行きたいんだけど、誰か行った人いる？
R化前がバカATKだったからちょっと行くのに抵抗があるんだけど。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:11 ID:YG29lqrh0: AKRあると+5と+７は結構違うと聞いたがほんとかどうかしらんしRでどうなってるか分からん
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:32 ID:5LlkDOzs0: 他の職に比べりゃアサは職内の差がねーよな
Rになってますます差縮まって、初心者も廃も素アサも珍も狩場がほぼ一緒
無茶狩りの内容は増えるにしても、日頃行く狩場もPT需要も変わらん

ローグは弓を選ぶか短剣を選ぶかで、その後の待遇が全然違うし
そういう意味じゃLK、RKが一番悲惨。両手と槍じゃ桁違いに戦力が違う
実は一番SPPに腹立ててるのはクリRKなんじゃねーかとよく思う

BS→WSみたいに転生後一気に秒間火力が2～3倍になって、WS→メカで更に
範囲火力まで強化されるような職でもなければ、葱→影葱、砂→レンジャー
みたいに選択肢が増えて横に拡張されてる職でも無い

>>510
たまに狩りに来るAX、チンクロがいる。来るの毎回違う奴だし、
見かけたと思ったらすぐ消えるから狩るのあきらめてるんだと思う

砂上げに金策兼ねて篭ってるけど、常連はHW＆魚、SPP、砂＆レンジャー
アサに限らず近接でまともに狩れるのたぶんSPPだけ
参考までに、レイドつけてる砂がセンチピードからの通常攻撃で6～7ｋ飛ぶ
まあ、行ってみりゃ良い。タタチョはHFあるから気をつけな。要Hitも結構高い
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:39 ID:XHPhxtXl0: ちょっとPSP版TOクリアしたら戻ってくるからそれまでは任せたぞ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:42 ID:S3Ei47km0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11416285

皆がｷｬｯｷｬ　ｳﾌﾌの中で一人だけボコスカウォーズだが、神回避に涙が出た。
チンクロはまだまだやれるんだ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:47 ID:06WfJTze0: まだまだやれるとかやれることがあるって最早定型のネタだな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:47 ID:fbxXNnZ80: サンクス。今日は日記みたいだな。
アルナおやつほしくて篭りたいんだけど(98チンクロしかいない)、1発でお陀仏じゃさすがにお話にならんしな。

1発はもちそうだからとりあえず行ってみるわ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:50 ID:+owPxfnb0: >>500
ボス狩りしたいならアサやめちゃえよwww

>>504
ぶっちゃけ誤差と思っておけば+5だろうが+7だろうが同じ
お前次第
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 18:53 ID:gFjYLDuv0: Pvやってるギロチンクロスはいないのか？
今普通に強いぞ。シーズ下じゃなければSpp簡単に避けるし、活躍できる。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:09 ID:0z5F7lVX0: いいから重量系武器＝両手剣槍斧、片手斧全部上位2次までのASPD限界180、3次で185になるように修正しろ糞重癌！！
高ATK、サイズ補正無視、ADPDも早い上にスキルも強いふざけんな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:11 ID:u1fEfVQ50: 別に強くはない。並。
SpP＝死ぬ
キャンセルCI＝死ぬ
ADS＝死ぬ
一閃＝RKRG以外大体死ぬ
イビルプラント＝死ぬ
シャドウフォーム＝手出し出来なくて時々死ぬ
画面外コメット＝装備次第で死ぬ
リコグAMPCrL＝火鎧じゃないと死ぬ
　　”　　　　ｽﾄﾚｲﾝ＝地鎧じゃないと死ぬ
罠＝クソ痛い。雑然と置いてあるだけで脅威
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:14 ID:0z5F7lVX0: >>497
右別雲なら左は深淵1、種族と属性が2、1の左持て

付与してでも威力目指すなら右手紅炎+チャッキ3、左深淵2、種族属性1、1
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:20 ID:0z5F7lVX0: >>512
チンクロ以上のクリ攻撃かませられるのに腹立てるとかねーよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:29 ID:2npur5b90: まぁでも、サイズ補正に関しては
槍のペコ補正はふざけてんのかと思う。
ＡＳＷＰのアイテムでも出してくれないものかねこれは。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:31 ID:qNvHlxPa0: >>513
何を言ってるんだと思ったらマジでリメイクされるのか
これは嬉しいぞ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:33 ID:HKSkbV5i0: しかし、ギロチンはアレだな・・・♀で石拾いすると頭?げてるな
AXから頑張ってJOB70で転職したのにテンション落ちた／(^o^)＼
グラ直してくれねーかなあ・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:34 ID:5LlkDOzs0: >>521
天使特化が存在しない。ゲフェニアソロならともかく棚PTの場合聖闇混じった
天使を範囲で殲滅する事になる
棚に限れば別雲の相方の理想はおそらくリベ3中型1かリベ2中型2

>>522
ちょっと装備整ったクリRKなら全ての型のチンクロを凌駕する
が、あちらにしてみたら同職で自分より強い生き物を嫌悪するだろうし、
チンクロはたぶん視界にすら入って無い
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:34 ID:HKSkbV5i0: なんか文字化けしたし
○頭もげてるな
×？げてるな

禿げてるじゃないんだからね！
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:35 ID:YzGeYmFR0: >>520
俺は何回死ぬんだ？
次はどこｒｙ

俺のそばに近寄るなあああーーーッ！
ってことですね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:36 ID:w3eMC3MA0: とりあえず新カード来たが…なんともかんともな感じだ
今の資産が完全にクズになります

4463#テンドリルリオンカード#
CRI + 5.
精錬値が 12 以上の時, CRI + 10, ATK + 35.
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1

4464#アウノエカード#
クリティカル攻撃時ダメージ 20% 追加.
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:37 ID:92+k9OXH0: Aspdが下がってグラも悪い。そして強くなったかと言われれば微妙・・・
Ciもぶっちゃけ少し強いSB止まりだしな・・・
正直チンクロになって強くなった実感がないです。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:37 ID:aImIbzAA0: 夏休み入ったんだっけ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:41 ID:wKX6TSDb0: 今日会社から帰ったらGがでた

しばらくチンクロを動かしたくなくなった
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:44 ID:0z5F7lVX0: まぁでも♂チンクロのグラは悪くないと思うが
♀はグラ挿しかえるしかない位の酷さ
WES出来たんだし垢内のキャラ別交換で性転換でもできねーかなぁ…
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:46 ID:JwZOMdLN0: >>513
>>524

TOって何だ？

高STRじゃねーと恩恵受けにくいから野獣済ます奴多そうだが
ドゥルガーに挿すカードはサイズ、黒蛇、蟻熊、チンピラってトコだよな。
何時来るかわからんが確保しとくのが吉か…。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:46 ID:9ssyNbPC0: 504です。
友達というかギルメンです。狩り一緒にした事のない・・・。
換金間に合わなかったからそっちでやっでくれといわれて貰ったモノでした。

すいませんでした。余計な事書いちゃって。
情報ありがとうございました。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:47 ID:HWV7sGq10: パラをロイガに転職させて、ちょっと遊んでみた。

なにこれ強い・・・

ｸｲｯｹﾝは早いうえに回避上がるわクリ上がるわ、
オーバーブランドでＭＨ壊滅だわ。

そんなこんなで１日でロイガは封印されました／(^o^)＼
やっぱりアサが楽しいんだ・・・ｺﾝﾁｸｼｮｳ！

で、ＲＧ使ってみて思ったんだが。
ＲＧのピンポイントアタック。
あの効果をクロスインパクトがマネすれば素敵なことになると思う。
ＬＶ差ごとの武器破壊やらはいらないので、

◆１００％クリティカル（必中）　◆射程数セル（忘れた）　◆一瞬で間合いを詰める

この辺りの性能がマネされたらいいんだけどなぁ。
実際、ロイガでピンポイント使って「うわ、アサシン用のワザでしょコレ」って思ったんだぜ・・・
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:48 ID:0z5F7lVX0: >>534
ギロチンワロスエディションだろ
フルボイスエディション辺りでぐぐれば前作HITすんじゃね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:52 ID:JwZOMdLN0: >>536

ダークイリュージョンとは何だったのかを考えさせられるな
>>537
テイルズか！あざっす！
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:54 ID:zIm/oH4X0: >>536
あとAGI依存でダメージアップというのもﾁﾝｸﾛ向けだね
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:56 ID:w3eMC3MA0: 今のタイミングでTOって言ったらタクティクスオウガじゃねーのか？

僕にこの手を汚せと言うのか

アノウエｃが強すぎて私のQAuVJが息してないの…
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:56 ID:2xcsAya00: 黒コテわろたｗｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:56 ID:92+k9OXH0: R化前にEDPでそこそこ無双できてただけに今更他職でGvとか
出られないぜ・・・
あーまじでチンクロ上方修正入らねぇかなー！
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 19:58 ID:RIhj3mlK0: ダークイリュージョンはバリケ越え直せないなら
もうそれを職特性としてシーズで使えるようにするべき
544 名前：422 投稿日：10/07/21 20:00 ID:LmPRhAZhO: 遅くなりましたが>>422です、アドバイスありがとうございます
とりあえずある限りのオリデオコン使って風カタ強化したらイズルードにこもってみます
ある程度強くなれたらヒルウィンドやスリーパーて形でいいのかな
あと現金で買えるのでひよこは買ってzenyは必要なのが出てきた時にとっておきます

さてAX目指して頑張るか
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:04 ID:VIFs6Q4s0: >>518
>>515
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:06 ID:AjTadOtp0: >>510

回避は問題なかったけど当たると木琴装備の場合5k↑程度喰らった。
囲まれてるときにHF喰らうと死が見える（というかタイマンでもピヨったら死ぬ）。

まあ、多少敷居は下がったんじゃないか。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:06 ID:LLd5pI8t0: メランコが騎士系オンリーじゃなくなればいいんだがな。

魂とEDPあるって？
弱体化されとるがな！
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:14 ID:0t9hq33x0: そしてメランコリーが適用されるベナムスプラッシャー
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:16 ID:92+k9OXH0: メランコが全職かけれるようになったら即死ゲー化して糞にならね？？
あ、もう糞ゲーでしたね＾＾；
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:22 ID:u1fEfVQ50: メランコリーの仕様が変更されました。
全てのスキル攻撃の攻撃力が100倍になります。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:24 ID:VIFs6Q4s0: [不具合修正]
ギロチンクロスの攻撃、スキルにメランコリが適応されていた不具合を修正しました
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:34 ID:1zzPYsJV0: 兄弟達に聞きたいんだが、太マリの価値って上がってると思わないかい？
自分の鯖だと、Ｒ化前で2Ｍくらいだったんだけど、いまはどんなもんだろう？
鯖によって色々違うとは思うんだけど、良かったら意見を聞かせて欲しい。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:35 ID:1zzPYsJV0: >>552
文字抜けてたｏｒｚ
太陽剣が2ｍでマリシャスが７ｍくらいだった。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:36 ID:upmCwafJ0: Gvでクリ素殴りするためにグロリアスジャマダハル作るってTOMかな･･･
+7にすれば人75%、クリダメ20%、クリ5だから夢見ちゃうんだけど
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:46 ID:aImIbzAA0: >>552
Aspd上昇で超回復出来る、敵mobが柔らかくなった、属性相性緩和で太マリは超強化

今の敵Atkだとマリシャス武器で延々狩れるってこともあってマリシャス武器の価値は上がってると思う
太マリはアサ系しか使えないし、太陽剣が値上がってるのは「アサ系はとにかく装備で補強するしかないんだろ？」って足元見られてるだけじゃね？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:52 ID:uIaX+cn60: >>510
マヌク02が主なソロ場のチンクロだよ
LV99　AGIが100でDEXとVITが70くらい。あとは1

ラヴァゴレ２枚+大型刺しメスと錐にｲﾝﾌﾟ帽、発動したらライド帽に切り替え
そしてWウアーと不死シフクロでいってる。肩と靴は適当
レイドがあったらレイド肩が一番だと思う

センチピードはちょっと倒すのに時間がかかるから超クロキンで捨てるけど
倒そうと思えば倒せるよ

被弾は4～6ｋぐらい
ダメはゴーレムに約2.5ｋ、タタチョに約1ｋ、虫に約300

人がいるゲフェニア04で狩るよりよっぽど美味しくてお気に入り
ゴーレム相手に1戦でSPが200ぐらい回復したりするよ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 20:55 ID:hrly7xZh0: 大型兄貴帽子ほしーとか思って詳細調べたらやたらきっついな。
ソロも80までできつそうだしR化してもうだめな気がするし。
買い取るのもきつい。
これさえ被れればｱｻも結構強くなりそうだが
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:01 ID:1zzPYsJV0: >>555
なるほど……情報サンクスです。
となると、購入するならばある程度高くなるのは仕方ないというところですね；；
足元見られるのは口惜しいですが、頑張って手に入れたいと思いますｏｒｚ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:01 ID:LLd5pI8t0: >>557

ドレイクcでいいじゃん。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:03 ID:hrly7xZh0: ドレイクいくらかによるけどその武器だけだからな。
S錐か？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:09 ID:LLd5pI8t0: >>558
太陽剣はかつて10m超えやったことを考えれば今の2m3mとかカスみたいなもんだ。

そもそもボスドロップやし。
ウアーの値段見ればちょーやすいと思うぜ！

他職業のウアーに比べれば楽勝！と思えば楽だぞ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:13 ID:KUa3uPYW0: >>557
クジで出して貰うのが一番手っ取り早いかもしれないｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:15 ID:eykQMZAh0: チンクロな同志たちよ、既出かもしれんが
新毒のダメージで取得EXPが減ってるのはご存知の通り。
【追加事項】
新毒ダメージ出たら共闘ボーナスっぽいのも付いてる件

パイクレシアで実験
主な理由：
暗闇にかかった時の音で毒が入ったか分かりやすい
毒ダメージがしょぼい（100ダメージ）
結果：
毒ダメージ出たMOBの取得EXP5％ほどうｐ
理由は不明

タイタン相手に実験した結果でした。
ちなみに100ダメージ分の取得EXPは減ってた。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:18 ID:LLd5pI8t0: クジから錐が消えてドレイクさんがはいってくると予想。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:22 ID:KUa3uPYW0: >>564
むしろそこはｓ錐になるんじゃね？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:33 ID:1zzPYsJV0: >>561
ボスドロップと考えれば、たしかに納得です……！

スノウアｃ高いですよね、とても手が出ませんｏｒｚ
かなり太マリが良いと聞いたので、スノウアに勝るとも劣らない能力であれば
楽かもしれません！
今日もカタール担いで金策いってきます！
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:34 ID:MzaL1aS50: >>563
見た目ゴキブリで毒持ってそうだからチンクロに触れたら毒になるでいんじゃね？
EXP増加とは関係ないが毒強化案ってことで。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:41 ID:ULz1owil0: チンクロって触るだけで病気移されるあたりゴキっぽいよな。
現状CIよりも素殴りが秒間火力高いんかね。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:51 ID:VIFs6Q4s0: >>563
ばか、修正されるぞ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:52 ID:2xcsAya00: 2セット稼げる確率は0.0039％ですよ＾ｑ＾
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 21:56 ID:aImIbzAA0: 太陽剣2~3M++9QMﾏｲﾝorｶｯﾀｰ8M前後（ｼｬｱc2~3M*4:8~12M）:10~11M強

くわえた魚5M前後+おいしい魚190z:26k強個
白P920z:10k強~12K弱個
RWSP3400z:3k弱~3.2k強個

元から回復財に頼らず滞在時間を延ばすための装備だったけど現状相場におけるHP回復財との比較
ランニングコストがHSP,ｻﾗﾏｲﾝ,ﾂﾙｿﾊﾞ,ﾊｴ,蝶,ｱｻｲｰ,万能薬等々のみになるけど……どうなんだろうな、これ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 22:03 ID:NJQK7cia0: 質問なんですが、現在神速型(A=D)アサクロをやっていて今後ﾁﾝｸﾛでも神速で行こうと思っているんですが、
属性カタールに3枚特化と2枚特化＋黒蛇で頭をヘルモーズでASPDUPしたほうがということを考えています。

神速型にしたﾁﾝｸﾛ先人はどういう風に属性カタール作ってますか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 22:06 ID:qNvHlxPa0: >>538
>>540が正解
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 22:16 ID:TmQETRK10: >>572
神速というぐらいなので、単発の与ダメにあんまこだわらないんだろうと想定。
俺は特化2枚黒蛇で頭を開けました。元から頭塞がるのが嫌だったというものあるけど。
与ダメ下がってもDA出て俺HAEEEEEEしたいので。
ただ、別にヘルモにこだわらなくてもいいんじゃね？とは思う（ATKのマイナスが……）。

ともかく、自分は頭が自由になることの優位性を優先して、ひよこっていう選択はないですね。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 22:21 ID:NJQK7cia0: >>574
素早いレスありがとう。
確かに威力よりはHAEEEEしたいというのがあるので黒蛇をさしてみることにします。
売りにくいとかそういう話は出そうですがどうせ売らないので。
ありがとうございました！
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 23:10 ID:I0Fe9TED0: >>568
素殴りよりかはCIのが一応強いよ。
STRとDEXをある程度高くする必要あるけど、STR90↑でツインエッジのぺナはまずなくなるし、30Kダメ目指すなら素でそんくらいはいる。
CIのキャンセルはそんなに難しくないから、適当にやってても割りとできるし属性をちゃんと合わせれば火力そのものはちゃんとでるよ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 23:20 ID:wKX6TSDb0: やっとTB紅ツインできた

大型特化紅ツインと火特化蒼ツインが手に入れば私完璧になれる
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 23:21 ID:ULz1owil0: グロリアスロア出来たけど、使用感とか需要ある？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 23:22 ID:u1fEfVQ50: あるが、+7上にしないと過剰中型裏切り以下じゃないっけ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/21 23:32 ID:N/K2NYFu0: Rになってからはどうなってるかは分からんのじゃない？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 00:14 ID:LJXx7YOc0: 今グロア作る漢気がすごいな
XI用ならフリスト*錐だろうし、素殴りならグロジャマという感じがするが、
敢えてグロア
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 00:20 ID:HXw06lLI0: ひよこ乗っけて5爆炎素アサでスリッパ狩ってる脇で
チンクロさんがクロスインパクト！ってやってた・・・虚しいな。
俺がチンクロになるまでにはどうか、どうか強化されててくれ！
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 00:28 ID:NzxJIFSU0: R化以降のアサシン系のWIKIが欲しいなぁ。
前々スレで管理している人が聞いてたけど、新しいアドレスで新規作成でいいと思うんだ。
R化前と内容が完全に変わっちゃってるし。

とりあえず、最近の情報が自分の中でまとまらないぜ。
結局どうするのがいいんだっけ？って感じで、考えが無駄にループする。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 00:28 ID:+HKJ9hQV0: ゲフェニアのおかげで、jobがんがんあがるな。
65のグリム切りで転職しようと思ってたけど、
近距離グリムとってからにするかなぁ。

近距離グリムだったら、EDP乗るとか…ないわなぁ。。。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 00:33 ID:0IrV1ZLZ0: 露店で+7血涙がおいあったから思わず買いそうになったが
ATK120しかないから+8カタールに負けるんだなコレ…
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 00:38 ID:klZbBmZD0: >>583
何も進化してないから現行を流用でいいんでは？
何か事態が好転したときに改めて提案すればいい

サービス終了までそんな日がくることはなさそうだがな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 00:44 ID:AK+o/Mck0: まとめてないけど＋7ロアを使ってみたところ、CIの場合、ダメばらつきすぎてるけど、普通に＋7フリスト二刀よか強かった
驚く事に若裏切りとフリスト2刀比べると5~600程裏切りが下回るが、SBｒに限ってはAspdある分裏切りが有利だった。
ちなみにSTRは110、ロア事態は前からあった物で7にしました。Aspdもあるし、フランととっかえでつける予定です。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 00:51 ID:AK+o/Mck0: 追記：特別な理由がない限り、ロア作るくらいなら他の作りましょう。壊れないのは便利が良いです。これはグロシリーズ全般に言えることですけど。
素殴りも悪くありません、特化させるならジャマダハルでしょうけど。グロリアス系使うならたれ人形じゃなく、クラハで良いかもしれないです。
オーク兜もってませんけど、それ＋短剣も良いんじゃないでしょうか。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 01:07 ID:n02Fbvjn0: レベル4ってことで未精錬でもｶﾀｰﾙのATK差が少しは縮まってるかなとおもって
変更スレの公式で計算してみたら元々のATK差よりも差が広がってて中途半端な精錬値じゃあ
かなり微妙みたいね血涙

・・ってゆうかｓｶﾀｰﾙが思いのほか優秀だね・・元ATKと武器ﾚﾍﾞﾙとスロット数のバランスがとてもいい
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 01:08 ID:JPkNPta30: フリスト剣えぐいなぁ
下手なオフゲーより時間かかりそうだ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 01:17 ID:AK+o/Mck0: 普通に思いましたけど、グロリアス剣二刀が一番強いですよね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 01:55 ID:Wnc6o/P10: 今更だけど3次職になったらHP、SPが増えるんだな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 01:59 ID:yFR7WFM90: >>589
血ロア「人DEF無視SUGEEEEだろー！一撃で倒せば防御なんかいらねーZE！」
血涙「私を使いこなせるのは、極一部の強者のみですよ（+9的な意味で）」
クリシュナ「グリム+10%ですよ！ASでSBも出ちゃいますよ！」
チャクラム「MA+20%！最終奥義をさらにパワーアップ！まさに最強！」

野獣の爪＆ジャマダハル「おめーらいいから素のATKあげろよ」

ｓカタールが優秀なんじゃなくて、他がだらしないのがよくわかるだろう？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:15 ID:wgnwiAty0: ブラロアはペナがな・・・
確殺できたとしても敵が複数だと意味ないし

ベルトコンベアで敵が1匹づつ運ばれてくればいいかもしれんが
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:18 ID:HR5I+Akb0: >>584
同じようなスキル振りだとおもうけど、おれはVD1だけとって66にしてるよ。
グリムはとりあえずいらんわ。対人でも使えんしタケノコ族できるような狩場が発見されたら考えてもいいぐらいのもの。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:20 ID:MhAuoS6t0: 俺の方が3倍以上はお金かけてるのに騎士に○○さんもお金かければ強くなれますよーって
言われた…死にたい
要望なんて送るのは果たして意味があるのだろうかあの運営に
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:25 ID:n02Fbvjn0: >>593
よくわかるし激しく同意なんだが俺のｱｻへのﾓﾁﾍﾞが虫の息なんでそれ以上言わないでくれｗｗｗｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:37 ID:UJ/8cX1m0: チャクラムの武器ｸﾞﾗ実装してくれれば
オレはまだまだ戦える
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:38 ID:Pb1wKbnD0: 狂戦士の鎧もセットで頼む
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:43 ID:0IrV1ZLZ0: 素アサかAXのグラをベースにしてチンクロを修正してくれればどんだけ弱くてもいいや

AXにも何か1つくらい転職への希望をください
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:43 ID:D11nERz50: ホント運営は武器グラの重要性をわかってないよな。。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:54 ID:Pb1wKbnD0: まだグラましな方のRKを修正予定で
チンクロは放置だからな

諦めた方がいいかもしれんｗ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:59 ID:DVEJ9K2o0: ♂についてはRKよりはギロチンのほうがいくらかマシだと思う。
ギロチンクロスの昆虫チックななりもアレだが、
RKのあのだっさいマントやイボはマジ気色悪い。
♀RKにいたってはレスラーだしな。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 02:59 ID:50vmmKCv0: ドゥルガーっていうと某狂戦士を思い出す

せめてあれに出てくる若様みたいにチャクラム投げたりトリッキーな武器が増えればなぁ
彼も某狂戦士に「大道芸で食っていける」とか言われちゃってたけどさ……
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:01 ID:4rKRFNxo0: そしてドラゴン殺しを実装されてまたＲＫのSpPがクソ強化重量2ｋで使徒も一撃
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:02 ID:D45ERjXx0: 暗器投擲スキルが欲しい　ベナムナイフだけじゃなくて
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:03 ID:Pb1wKbnD0: ※吹き矢が実装されました
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:03 ID:HR5I+Akb0: >>603
グラ交換してくれ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:10 ID:G4PBJCy10: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　S　だ
　　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　　　（　 B　っ
　　　　　／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _）　R　て　　
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　　型　　、
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::））ﾊ､;､:::ヾ｀）　だ　オ
　　　（　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　か　ラ
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ら　は
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ
　　　　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
　　　　ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´
　　　　　ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:16 ID:j8/NuEYc0: 暑い
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:20 ID:MhAuoS6t0: RKはグラフィック変更でさらに優遇か
もうチンクロとか職業自体なくしてキャラ消してほしい
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:24 ID:TS9XTDYu0: >>605
狂戦士の鎧と義手大砲が実装されたらどうなっちゃうんです
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 03:39 ID:50vmmKCv0: アトロスの凶器と漆黒の鎧じゃ駄目ですか

異世界のヒルスリオン、ルシオラヴェスパ行って来たけど必中HITがきついなぁ
RoWorldが機能し始めてるし、あれを信用するならHit350程度じゃストレス溜まりまくる

回避自体は370で8～9割くらい回避できるけど、蜂のスキルで8~10kほど吹っ飛んでHP真っ赤になるのが怖すぎる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 04:32 ID:G4PBJCy10: デビーナが効くなら事故だけ注意すればペアでも問題ないだろう。
R化以降デビーナが優秀すぎる。だから暇プリを狩りに連れて行ってください。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 04:49 ID:Y364xTPx0: ぶっちゃけRKはあんまグラ関係ないよな竜に乗ってれば
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 05:09 ID:50vmmKCv0: 即死が無ければペアである必要も無いと思うよ
Vitを上げた90台AXなら即死すら無いから仕切りなおしは十分可能
Vit1？狩場選択の余地はあるだろ、わざわざ即死火力を相手にすることはない

ただ心臓に悪いってだけの話で、こっちもプリもわざわざ神経すり減らすことはないよな
超火力も範囲殲滅力も無いし、誘われでもしない限りは延々ソロってた方がアサシンらしくていいと思うんだ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 05:23 ID:UJ/8cX1m0: 街中では常に気配を消せ
仕事は手早く　長引けば現場を見られる危険がある
見られたらもう終わりだ　(他職から)嘲笑され　己が人生を悔やむことになる

民明書房刊　「殺し屋のオキテ」　第3章より抜粋
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 05:26 ID:vtuofzt80: いまだにCI2連できないんだが、都市伝説だろ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 06:36 ID:AToWmwhI0: ウアーｃ挿しアクセ使ってる人いる？
騎士系とかBS系の使用感はかなりいいらしいんだけど。
使ってる人がいたらなんのアクセに挿してるかも聞きたい
やっぱコンチに挿すと勿体無いのかな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 06:51 ID:4mTHVoIb0: コンチとSBP挿しで普段使ってるよ
VITある程度（４０くらい）振ってるのもあるけど、軽くて安い白ポと思っていいと思う
トールとか格上狩場でなければ生存率はかなり上がる　たまに凍るのはご愛嬌
盗賊指輪ステだけどこれあるから指輪買うの躊躇してるくらいｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 06:58 ID:8KB4uSfQ0: SBP＆QPRでウアー使ってるけど、vit1でもｱｲｽ1つで300くらい回復したはず
30個狩場に持ってくと、帰還したとき100個になってる素敵仕様
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 07:03 ID:HXw06lLI0: S2カタールて砂漠狼からのDropだよな？
かれこれ5時間近く狩りしてるが出ないんだ、確立低いのはわかっているんだが。
俺が運がないだけど信じたいがR化後にドロップしたって人がいたら教えて欲しい
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 07:04 ID:r7acsuz20: 俺もｺﾝﾁとSBPセットで作ってる
一度使いだすともう回復はアイスしか考えられなくなる
マジおススメ出来ん…

前衛が3キャラいるから、もう1セット作ろうかと思うくらい呪われる
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 07:14 ID:AToWmwhI0: スイーツの感想有難う、これは作るしかないな
一つ懸念するのがゲフェニア４とかHITが足りない場所では使い辛いってことか
クリ型なら問題ないんだろうけど自分は指輪ステのひよこカタor二刀ステなんだよね
ゲフェニアでは魚貪り食う事を覚悟するか・・・呪いの手スイーツ？あぁ悩む
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 07:22 ID:Cr6MSAiy0: >>624
呪われた手で作ろうぜ、制限LV80とちょっときついがかなり便利だ
俺はSBP,QPRセット、呪われた手１個、柳生で１個の合計４個作ったぜ･･･
正直後半２個だけでいいと思う。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 07:33 ID:AToWmwhI0: 呪われた手だった・・・
やばい今日一日何に挿すか考えつくす事になった
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 07:45 ID:u4bkW8Bs0: >>601
一部の二刀パターンで一刀モーションになるのが直ってない時点でユメカラサメナサーイ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 08:42 ID:ktE+dwv/0: >>622
カタール狙いで行ったでしょ？
狙ったら急に出なくなるのはカードで体験してるでしょ？
俗に言う「物欲センサー」って奴だ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 08:47 ID:cp/DnbXr0: 俺もこの前狩場情報と見比べて結局呪われた手で作ったな。
ホークアイと組み合わせで結構ＨＩＴあがるしお勧めだ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 09:43 ID:sXwGWpj00: >>619
よくｸﾘ型でｱｸｾ2個ｸﾘにして魚連打ってあるけど、ｱｲｽだと格段に安定感＆懐よくなる。
自分は盗賊と呪い手ｳｱ。

ﾋｭｯｹｾｯﾄ＋ｳｱでもいいと思うけど、ﾓﾘｶﾞﾝｾｯﾄで上級狩場は魚の無駄食いだと思うんだよな・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 10:02 ID:jGxz7igR0: ウアー欲しいけど、太マリあればいいやって気もする
さらにR来てからは、ウアーは凍結が残念そうで大金払って手に入れる気が起きない
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 10:05 ID:8KB4uSfQ0: クリ型はWSP連打になるんかなやっぱ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 10:49 ID:Op4C4lb30: 槍騎士でも使ってるからペンダントセットで作っちゃった
のろわれた手のやつも欲しいな。
アサクロだと鉄球と盗賊使ってるから装備するところが無いわけで・・・
地デリとふとマリでモスコにずっと篭ってるわ・・・
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 10:54 ID:yFR7WFM90: >>632
スイーツ死のブローチでいいじゃん。他職のクリ武器アクセにも流用できるし。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:18 ID:xabLLfua0: >>632
>>634
スイーツ死ブロはいいものだ。
併せてドル鎧とマルク鎧を用意しておくとストレスなくて良いよ～
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 11:27 ID:sCXH8cpb0: Wコンチ　呪い手　SBP
更に増やせというのか…ウアーcだけで50M飛んでるよ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:01 ID:bJa9cKKd0: >>636
俺がWSでどんどんカード量産するんで遠慮せず買ってください
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:15 ID:k48EDfmj0: Wウアーって、他職ならVIT1でもトレインして範囲でどーんするようになるほどの性能だけど
範囲の無いアサならどうせ1~2匹しか相手しないから魚でいいじゃん
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:20 ID:vfbFT2BX0: スイーツ死ブロいいけど、売れないのがなぁ・・・
同じ理由でスイーツコンチ作らなかったし。
で、W呪い手ウアつくったな基本片方しか使ってないけど。

>>637
素アサですらTSカタあれば自分で行けるっての。
ウアさんクリダメ半分くらいになってて全然痛かねぇわ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:25 ID:G1iz5gzY0: ウアーが有用なのは変わらないけど
ヒュッケとか盗賊で防御を捨てたタイプのがやりたいから売ったわ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:26 ID:K4rXFjC70: 物凄く今更感漂うゲフェニア04狩り報告
Luk性能上がって似たステ増えて来た気もするけど、R前は仲間がいない珍ステだったので珍ステさんの参考にでも

　　AssassinCross@[過疎]鯖/狩り場[ゲフェニア04]/時間帯[平日11時～12時（ただし夏休みシーズン）]
　　Base[97]/Job[66] Str[59+13]/Agi[99+17]/Vit[38+2]/Int[2]/Dex[30+9]/Luk[48+21]/Flee[366]/Hit[334]/Cri[43]/実Def[91+87]
　　使用武器： [+5インバ、+4アンホーリー] 使用防具：[モリガンセット、闇服] 特殊装備：[太マリ]
　　強化スキル：[HSPのみ]
　　使用回復剤：[魚]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXCKvfGAsOboGSJy
　　経験値効率[ジョブ＋5.7％（約6M）/1h]

　　クリ80ちょいでもストレスにならないレベルでガンガンクリは出る、妖魔のクリ減がちょっとめんどいぐらい
　　基本はサーチ＆デストロイで、監視はタゲられたら倒すけどタゲられる前なら引き返したりハエ
　　監視2体や監視含めて3体以上はハエ飛び
　　監視以外はサクサク狩れた、VDはうざいけど太マリ使えばなんとか、食らう度に解毒してると意外とSPやばい
　　監視に関しては、JTで飛ばされないように壁際で殴って、SWはカタール>片手武器持ち替えのレフトハンドクイッケンで消す
　　SW>JTコンボがAspd190でも防げなかったりで、痛いし倒すの時間かかるから人がいなければスルー推奨
　　太マリで殴ってる時間が長かったから、回復剤惜しまず使えばもっと効率上がるかも
　　近くでPTが狩りしてる状態で囲まれたりして、使った魚は150個　そこで飛べてれば30個程度

散々言われてるけど、ジョブ美味すぎワロタ
プリペアで行けば、ヘル様出ない限り相方素プリでも安定して稼げそうだな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:35 ID:jGxz7igR0: 毒の解除はアサイーがいい。緑ポは安いけど重い。
せっかくのシーフスキルを使いたくなる気持ちはわかる
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:41 ID:Pb1wKbnD0: なんてったって、スロポの奴にゃあ真似できない
必殺スキルだからな

解毒!!
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:42 ID:sCXH8cpb0: ポポリンちゃん…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:42 ID:vfbFT2BX0: >>641
ﾍﾟｱは殲滅ないと逆に圧死するぞ。
過疎鯖平日昼間って書いてあるし問題ないかもだけど、3～4体きても大丈夫じゃなければﾊｴできるｿﾛのが安定。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:48 ID:sG1gB0TV0: ウアーが大人気みたいだけど、１つだけでも便利なんかね？？
片方が鉄球つけてるから、外したくもないし・・・。

誰かウアー１枚で狩りしてる人！
使用感を教えてください
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:55 ID:kAcvbLGS0: ウアーは1個だけ試しに買ってみて、装備して狩りをしたら
翌日にはなぜかウアー2個装備して狩ってるくらいすごい
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 12:58 ID:yQSFe99f0: ウアー1個だと魚と同等ぐらいの回復力だったと思う
重量効率が悪いからあまり使う人いないけど狩場次第では何とかなるんじゃないかな？

まだ買っていないならくわえた魚買ったほうが安上がりだと思うぜ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:08 ID:kAcvbLGS0: >>648
魚の回復量≒アイスの回復量
魚2個の回復量≒ウアーアイスの回復量
白ポの回復量≒Wウアーアイスの回復量

さすがにウアー使って、魚程度ならこんなに騒がれんぜよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:13 ID:tQToo2NG0: >>647
ウアー1個で白Pくらいの回復。
魚は回復面で並ぶが、継続使用でのコスト増を考えねばならない。
STR１だとか、アクセ絶対外したくない！って以外はウアでいいと思う。
金銭コストはスタート時から常時2倍だからすぐに初期投資の差なんてひっくり返るし。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:15 ID:OkFGD4j6P: アクセをフリーに出来るかどうかだろうな。
ウアー1個やWウアーにするとアクセ埋めるけど
くわえた魚であれば、下段埋めるだけで済むし金額もWウアーの半額以下。
下段で有用な装備といえばギャングか中下段でギロクロ限定だけど沈黙の執行者。
装備の選択肢で考えればくわえた魚で魚使用もありじゃね？

個人的な話になるが、大型オークヒーロー兜が上中段なので
下段だけが空くからくわえた魚がかなり有効。
STR抑えてW盗賊のATK+20で補ってるからウアー付けにくいので、くわえた魚が役に立ちすぎる。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:17 ID:j8/NuEYc0: 大型オークヒーローとか作れねえよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:20 ID:Pb1wKbnD0: 80LKと民作ってメランコSpPで行けそうな気もしてきた
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:21 ID:YdebyYvl0: ウアーｃは氷に通ってたから2枚あるんだが何に刺すかが問題だ…
チンクロになってHITが下がったから盗賊*2装備してゲフェニア行ってるけど
やっぱ呪い手が安牌かなぁ

HITさえ足りてればコンチに刺したいけど…垢移動もできないのが難点すぐる
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:24 ID:Pb1wKbnD0: あ、でも民は90にならないと駄目か
R前ならWIZでやれてたみたいなんだけどね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:25 ID:x2F9A2q00: >>653
メランコ切れる前に行けるほど短いの？
メモリアル1回も行ったことねぇから分からんけど。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:32 ID:Y+O/Kf4m0: アサでウアーはなんか中途半端な気がするんだよなぁ
金銭コスト考えたら太マリや空デリでいいし
狩り効率考えたら魚にしてアクセ強化した方がいいんじゃーて俺は考えちゃう
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:38 ID:x2F9A2q00: 太マリと違って使いまわしが出来るっていう点がメリットだと思う
俺は無いともう他前衛はやれねぇｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:47 ID:67BNu34B0: 2PCで♀廃プリ侍らせれば魚もアイスも使わないよ！
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:51 ID:KQlKbQAW0: 空デリ+ゾンスロで魚もウアーも2PCもいらねぇぜ！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 13:52 ID:sCXH8cpb0: 氷Dならウアー　スリッパなら空デリで十分
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:14 ID:et6DDpzP0: 787!!
　　　　((/＼))　　　　　787!!　787!!
　∠￣＼∩　　　　　787!!　　　　　787!!
　　|/ﾟUﾟ|丿　　　　　　　 787!! 俺が臨時に行かない事で
～（｀二⊃＞))　　　　787!!
　（　ヽ/　　　
　　ﾉ>ノ　　　。ﾟ・へ
　　UU　　　　ｗＷｗ(　・ω・)ｗＷｗ
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、枠を持てる
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
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　　（　･ω･）
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／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:14 ID:yQSFe99f0: 俺の場合はこんな感じだ
モスコ3F　地デリ+ゾンスロ靴+くわえた魚（持ち替えでバラ

スリーパー　地デリ+ゾンスロ靴+くわえた魚（持ちかえでバラ

氷D　不凍服+血鉄球セット+くわえた魚+盗賊腕輪

盗賊ステで氷D3Fは2PCありでやって魚消費700～800/1ｈくらいだの～
付与にベース戻るの面倒だから1ｈ篭るなら重量の関係上、魚がベストなんだよな

それに最大火力で高効率目指してるから血鉄球ははずしたくないし…
今だと新アイテムのおかげで赤字なしで狩りができて
うまくいけばウアーｃも出るから良い狩場だな～と思った
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:21 ID:a+rtPx/+0: 俺はモスコで狩る場合スイーツアクセ2つと鉄球もって行くよ。

鉄球とつけかえでダメージ見つつちょくちょくアイスで回復すれば
事足りるから便利

SBPとクイール挿しで他の前衛職にも使えていいですよ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:25 ID:F5fpP9O40: 棚用にミステルティンと別雲剣ゲット

だがSpPより弱くて枠にすら入れない…

（´・ω・｀）
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:26 ID:p20ht2OG0: モッコスなんて暴力のシューズあればHP回復アイテムいらん
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:54 ID:Y364xTPx0: マジかよ絶対売れないと思って置いといた+7ﾋｭｯｹ耳どうして70Mで売れてんだよ
この相場一体どうなってんだ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 14:57 ID:yQSFe99f0: そりゃそうだろ
いつの時代も猫耳には需要はあるもんさ

現状仕様のクリティカルだと高DEFMOBいないから
必中+ﾀﾞﾒｰｼﾞ1.4倍がおいしいからな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:02 ID:p20ht2OG0: あと最大ダメージ固定
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:03 ID:47/isPSt0: ヒュッケ尻尾が全パッシブ職で使いやすいのも相まってめっちゃ注目されてる
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:07 ID:YiaIVhUz0: 狩場がにわか槍どもに荒らされてる・・・
通常もクリもこっちより高いわ、殲滅・移動も早いとかもうね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:13 ID:p20ht2OG0: スピアクイッケンは
Flee+20クリティカル+30
槍は中型大型に100%

さらに高いHPとHPRによる回復量増加などがあって
なかなか優秀だモンね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:15 ID:Pb1wKbnD0: 後、今はバグか知らないけどDEF－50％かからないから
使いやすいしねひゅっけたん耳
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:20 ID:8KB4uSfQ0: 未精錬が6mだったころ、+7が25mで売られてて
たけーと思って買わなかったけど、買っておけばよかったなぁ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:22 ID:8KB4uSfQ0: >>672
ABのatk+32%もfleeと相性ばっちり
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:39 ID:L+9sJ6B7O: ヒュッケ耳はダウンロードパッケで再販されないの？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:44 ID:b9o27Dcz0: >>676
http://www.gungho.jp/shop/onlineshop/ro_goods.html#5apack
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:49 ID:sqyo/1/j0: ﾎﾟﾆﾃ・刀・妹とか最強すぎて間違いなく俺の未来嫁
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:49 ID:sqyo/1/j0: うん
誤爆なんだすまない
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:50 ID:a+rtPx/+0: >>672
何だよその神スキル・・・それこそチンクロのスキルにするべきだろ・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:52 ID:DVEJ9K2o0: プロンテラスクウェアVol178実際にやってみRO!
Lv150にしてみて云々…
運営スタッフの連中は、一般アカウントでプレイした事ないんじゃねーの？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 15:56 ID:47/isPSt0: >>678
それに猫耳が入ってればあながちスレ違いでもない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 16:34 ID:YdebyYvl0: >>672
俺の知ってるROだとスピアクイッケンにFleeとクリ+効果なんてないんだがパッチで変わった？
槍はペコに乗れば中型に100%だな、乗らなければ75%
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 16:42 ID:SwjSFI8p0: Flee+20のほうは分からんが
流れ的にクリティカルの話だからクレセントサイダーありでのことじゃね？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 16:45 ID:k48EDfmj0: Rでスピアクイッケンに>>672の上二行の効果が追加されたんだよ
疑問に思ったんなら聞く前にテンプレ見てこいよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 16:55 ID:tb0PKgsJ0: >>671
モスコだがにわか槍ってか敷居が下がったからか人が増えた
うちの鯖だと槍クルセ1人、素アサ2人、ジプ1人、あとなぜかVIT槍騎士1人
溜め込む人多いから処理できずに、MH形成する人が多くて大変だわ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:00 ID:YdebyYvl0: 変わってたんだな、すまん
Rで変わったのかと思ってクルセテンプレ見に行ったんだけど変わってなかったからなぁ
公式ももう少しkwsk書いてくれんと分からんわ・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:02 ID:SwjSFI8p0: >>686
テンプレって何を指してるのか分からんのだが。Wikiを見てきたが明記はR前と変わらなかったよ
スレのほうに用語で検索掛けたら出てきたが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:03 ID:9P61S/4D0: 正直他の職と違って取りたいスキルが序盤でとれちゃうんで
あんまジョブ上げに魅力を感じない
なるべく死なずに上げれるベースがうまいとこを探してるんだけど
兄弟達はどこで狩ってる？
ちなみに盗賊型で今んとこはピンギ狩りが安定してる
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:08 ID:67BNu34B0: モ…モスコ…

あんまり言いたくないが人の居ない時間帯にGH室内をインティミで掃除して額縁とか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:09 ID:tF1nuGC60: >>683
SQのレベルを上がるたびにFLEE+2、クリ+3
Lv10でFLEE+20、クリ+30
ついでにLv1でもディレイ減少効果が一定、つまり1でも10でも30％減少
さらにHXが槍で撃つと威力２倍にLv4武器強化で不遇だった槍が一気に息を吹き返した

あぁもう謎パッシブスキルでいいからくれよ
歩くだけで毒をばら撒くとかそういう意味無いスキルでいいからさ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:18 ID:a2FlsV6i0: 何のためにレベル上げてんのかわかんなくなってきたわ
チンクロでいくらレベルあげようが装備揃えようがいつまで経っても延々ソロだし
かといって今更新キャラなんて育てられんし　そもそもチンクロでＰＴ参加したいのに
皆は何目標に育ててるの？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:19 ID:k48EDfmj0: 最強のチンクロ・・・かな？（ふつさらさら
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:24 ID:ijvrDsib0: 誕生から最後まで誰の手も借りずにやり遂げられたなら
それはそれで誇っていいことなのではなかろうか
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:31 ID:/7+4EWNEO: オフゲでどうぞ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:45 ID:zgU5G6r60: >>692
チンクロでPTしたかったら
ギルドにでも入ってチンクロで参加しても文句言われないぐらい
周りに好かれる性格になるしかない。
あ、チンクロでPTしたいなら下手に要職は持たないほうがいい。
例え性格が良くても要職いるならそっち出せやって思われるからね。

まぁ、俺は今月から課金切れてノルン鯖で遊んでるけど。
アサ系でPTしたかったらノルン鯖にいくのもアリだと思うぞ。
PDニヨの釣り枠で普通に参加できる。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:47 ID:HR5I+Akb0: ふう、チンクロになったぜ。

くるくる回って笑いがとれたからとりあえずそれでいいや
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:52 ID:vtZY8MKk0: 呪い手とＳＢＰでウアーは作ったな
でもＳｂｒから指輪型に変えたのでＲ後はアサクロでは使ってないな

ＳカタはＲ後に一本出た
スキルリセットしたらクエストスキルが消えたんで覚えに行く途中だった
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:54 ID:CaO7ujht0: >>691
カタール修練にも攻撃速度増加とクリUP無いと釣り合わんな･･･
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 17:58 ID:4rKRFNxo0: チンピクを最強にしたかったら
イルガブロー実装すればいいんじゃね？ＤＯＰも一撃だし
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:01 ID:5drW83y/0: >>699
SQの前提が槍修練10必須だから勘弁してやってくれ…代わりにAKRに何か付ける方向で
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:05 ID:8S3kzcNB0: アクセラをすべてのスキルと通常攻撃に適用でいい
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:05 ID:xtr29Z/Q0: クリ50くらいパッシブで付いてても文句言われる強さでもねーなｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:15 ID:DVEJ9K2o0: クリ50ついても効率もPT性能もあまり変わらんと思うぞ。
俺はパッシブ性能は今のままで十分。
それよりも単体でいいから強力な攻撃スキルが欲しい。
SpPみたいな不具合モドキの攻撃力はいらんけど、
せめて他職の2次職スキルよりはマシな攻撃力をくれ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:19 ID:WY4tokMk0: ベナムスプラッシャーって強くなった？弱くなった？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:22 ID:UDtYOKs30: >>662
元々お前に枠ねーから
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:34 ID:47/isPSt0: >>691
口から毒はいてるヤツならいるがな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:40 ID:PxjfKQih0: 誰うま
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:47 ID:n02Fbvjn0: >>705
めちゃくちゃつよくなってる。
特化が乗るようになって、仕込む前提にHP減らさなくてよくなった上、威力倍率は前と同じっぽい
リアクトの威力上昇があるかどうかは未確認だけど

素ｱｻ　ﾍﾞｰｽ81　ｓｔｒ70　agi106 vit3　int6 dex30 luk3 (補正込み）

武器　+7Tｱﾝﾀﾞｰﾆｰｽ爆炎

VS10　ﾘｱｸﾄ5　修練10

これでｽﾘｯﾊﾟにVS10したときのﾀﾞﾒは分散なしで6500～9500+かなりの高確率で毒化
分散が痛いけどスリッパは移動速度遅いから意外と調整しやすいし、
VS仕込さえすればｸﾛｰｸされても強制でひっぱりだせるからめちゃくちゃ使い勝手がいい。
前提のリアクトすらデモパンの処理につかえる。

アサクロだと厳しいけど素アサならグリムをきってでも取る意義はあるとおもう。

VSのためにわざわざ腰帯ｾｯﾄつける日がくるとはおもわなんだ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:52 ID:a+rtPx/+0: 打たれ弱いが強いスキルを出せるって感じのスキルが欲しいんだよなぁ・・・
HPの1/3を消費し敵に大ダメージを与える的な・・・
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 18:58 ID:29NPqo0FO: 星皇十字剣か
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:01 ID:8KB4uSfQ0: まずは酒瓶の蓋の開け方から教えないといけないな・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:08 ID:UWTQR6nb0: 対人で考えたらドゥルがーより裏切りのが強いかな？
そうだとしたらLv100までのモチベーションがあの中下段だけになってしまう
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:12 ID:oYEtC9fR0: チューインガム気になったから買ったけど、結構スタンするなぁ
ボス属性には効かないみたいだけど、なんか1番効果を実感できる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:17 ID:LuYoZ6L10: 星皇剣（lv4片手剣）2個消費ですねわかります
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:23 ID:GhkqEPoo0: 因みに、ＰＴだとＶＳは激しく微妙
Ｇ狩りで前衛3人(ＡＸ、ＬＫ、ＷＳ)のハイウィズ1で古城行ったんだけど
ＶＳ仕込んでから爆発するまで体感5～6秒かかって、ＶＳ使っても爆発する前に死ぬ場合が殆どだった
途中から固定から移動狩りに切り替えたんだけど
ＶＳ仕込んで敵の横で座って、そんな様子を見た仲間が何事かと様子を見始めて少し経ってから爆発する感じ

高ＡＳＰＤのキャラなら普通に殴ってた方が効率良いと思った
Ｓｂｒ型が、Ｓｂｒのディレイ時間が勿体無いからって事前に仕込んどくのならアリかも
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:26 ID:4rKRFNxo0: >>714
チューインガム取り合えずクソつえぇよ
スタンしまくりだし初撃でスタンしたらほぼ無傷
ギャンスカ装備してたけど即効うっぱらってガム主力にしたわ
パッシブキャラクターならはずせねぇなガムは
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:29 ID:KHJJ7GxSO: LKのメランコSpPに何とか一泡吹かせてやりたい。
ギロチンクロスで何かできないものか…。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:29 ID:n02Fbvjn0: >>716
それもしかしてVSのレベル低いからじゃない？
VS10で仕込むと起爆まで大体3秒くらいだよ。

常時使うスキルじゃないのは同意。状況に応じて素殴りに織り交ぜるといい感じ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:33 ID:LuYoZ6L10: 短縮不可詠唱三秒だと思えばｌｖ１０でも十分すぎるほどに長い。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:48 ID:n02Fbvjn0: >>720
ん、詠唱自体はｓｂｒやMAとほぼ同じですよ。
仕込んだ後3秒後に起爆ってだけでその間行動不能になるわけでもないしｽｷﾙもつかえる。
素殴りと織り交ぜるといいっていうのはそのあたりで横沸きの敵がでたときに分散しないような配置ならVSを仕込む
発動するまでは殴り続けるかｽﾃｨｰﾙやベナムダストを撒くって選択肢もある。
起爆後10秒ほどのクールタイムがあるけどVS固有のクールタイムなのでスキル自体は使用可能
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:50 ID:ZOZn+i1U0: >>700
イルガ兄さんあれで「アサシン」だからな…。
未転生であの強さは酷い。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:54 ID:zEaYkjCb0: あれはイルガ兄さんの固有スキル
「漢の闘い方を見せてやる」ドッペルゲンガーに対するソニックブローの威力100000%UP
だからな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:56 ID:H/G35LU80: アサのテンプレは旧情報のまま放置路線か？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:57 ID:NvsRBAnB0: VSって仕様変わったのか？
4年ほど前に、転生する前VS10持ちで、lv10だと10秒かかってたとおもう。
昔イルガ兄さんの真似して「お前の命はあと10秒だ」って言ってたんだが・・・
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:57 ID:KL3BXeYA0: 個人的にはハルシを
今の性能にプラスして
トランザーム！って感じで
・移動速度がクリックしたセルにワープ
・インデュア状態
・ASPD193固定かAR状態
・クリティカルがDEF無視
・CI、カッター、リッパーのダメージがアップ

クールタイム中の弱体化を考えればまじトランザムシステム
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 19:59 ID:9CvSafc60: >>724
中途半端に手を入れるとR前とR後の切り分けが出来ない云々でして
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:01 ID:KL3BXeYA0: ああ更に追加でCRI+200も良いな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:02 ID:9CvSafc60: >>725
VS10の発動時間の変更はラヘルパッチで変更されている
R化でHP3/4条件が廃止になった。

それ以外の変更は不明
現在新たなアサ子を育成中でVS10を目指すんで色々検証予定
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:03 ID:n02Fbvjn0: >>725
なんどもなんども仕様変更を繰り返して
R化と同時にようやく実用レベルにまでなったって感じですね・・
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:04 ID:BHUna/FW0: >>726
癌砲「そうか、ではギロチンクロスがトランザムを使うとPTメンバーの性能が向上するようにしよう
　　　　名前も電池にしてあげよう」
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:04 ID:FouP02JA0: >>718
Ｇｖ終わった後もＬＫやＲＫが所属しているたまり場についていって、ずっと横でマジックマッシュルーム服用してアヘアヘしながら嫌がらせ。
隣にずっといるだけでも気分悪くできるぞ。

数ヵ月後・・・

ギルメンＡ「あの気持ち悪いチンクロ連れてきたのお前だろ！」
ギルメンＢ「もううんざりだ！お前きたせいでギルドの雰囲気ブチ壊しだ！！」
ギルメンＣ「このギルドから出て行ってくれ！」
ＲＫ「そんな・・・俺悪くないのに・・・ううっ・・・」

ＲＫ「俺は居場所も帰る場所もなくなった。俺にはもう何も残っていない。俺の負けだギロチンクロス・・・。」
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:07 ID:CBOzEYC90: >>726
俺もハルシの強化には賛成だなぁ
・本体念属性化もしくはダメージを受けた場合残像が変わりにダメージを受ける
・通常攻撃すると残像も攻撃を仕掛ける
だけで良いと思うが
はっきり言って忍者の一閃にスキルコンセプトを奪われてる感が強いチンクロのスキル群…

回避だけ出来てもすることがないんだよな
攻防一体な自己バフくらいあっても良いのに
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:16 ID:ZOZn+i1U0: アサ系の一番奥にあるスキル（VS・MA）は
何度も何度も修正入ってようやく使えるようになるから
ハルシも何年かしたら強くなるかもしれん…。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:18 ID:H/G35LU80: AssassinTemplate Rとか別ページで作ったら混在はしないでしょ？

ページデザインレベルでの触り方は知らないから
あれこれ言う資格のないひたすら待つ身なんだが

どこかで密かに相談しながら叩き台でも作られようとしてるのか？
それならいいんだけどね
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:20 ID:/TC3a40z0: チンクロのコンセプトは
?アサシンのように典型的な攻撃特化キャラクター
?力強いダメージ, 失敗の時反作用が主要コンセプト

事実、攻撃10で防御は2か3くらいだ。ここまでは合ってる
他職が攻撃100で防御80くらいなだけだよ
数千のダメージでめちゃめちゃつよくなってる！めちゃめちゃ使い勝手良い！
って喜んでる人いるし丁度良い強さじゃね。修正はいらないよ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:22 ID:l1IBI4Yb0: おまいらに聞きたいんですが、
str60/agi90/vit50/luk70/dex1/int1というステでgvにいったら役立たずかな？
クリEDP素殴りやろうかと思ってるんですが、ご意見お願いします。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:22 ID:nPcCa6LZ0: 騎士wikiとかいくつかの職wikiは
リニューアル専用wikiで情報をまとめてから新wikiに移行するみたいだけど
アサシンテンプレは動きがわからんな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:23 ID:BHUna/FW0: つかリニューアル全般の情報だけでいいんじゃね？
他何か価値のあるネタあるか？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:26 ID:QzjbiyJ40: そもそも俺らはいつまで毒便を経費で落とせるんかね・・・
今週くらいから使わないで下さいってってゆわれる人多いだろな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:28 ID:AIDZG23f0: いまさらだが>>572

神速なら武器カードは♀ゴキ一択だろうが！！
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:30 ID:+zYRhsR20: 実際に毒瓶使用禁止、
使う場合は自腹の指示が出てるところが多数あるみたいだよ。

火力はＳｐＰがコストかからず威力極大だし、
アサでＳｐＰより威力劣る高コスト運用するのは
Ｇｖ運営してる人からすれば愚の骨頂だよなぁ、しかたない。

さて、今日も師匠に稽古付けてもらいに行くかな・・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:31 ID:SjZGtZcT0: WメギンやボスCといった超廃装備持ちぐらいだろうなEDPが許されるのは
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:39 ID:KL3BXeYA0: ギロチン強化しるなら
アクティブスキルはそこまで要らん気もする
回避研究とかFLEEがスキルLV分囲まれてもFLEEが減らないとか完全回避が増えるとか
クリティカル研究とかクリティカルダメージあげたりDEF無視分追加したり
パッシブ伸ばした方が強化を見込める気もするが
まぁうちの子はAGIが1でVITが110という狩りに向いてない謎娘なんだが
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:48 ID:NeRSR/WE0: >>737

S60/A100/V40/L60/他1
+7アサ亀裏切り、アンフロV、ヒュッケ耳、木琴ベントス、金オドD靴、盗賊*2

うちの鯖はR化後は後衛減少により魔法弾幕が空気(LPまいてることも理由)
スクリーム&ジョークが少ないってか、ない？(ブラギがおろそかになるほどメランコメイン)
ペコ職ゲーにより回避できる物理火力がメインになってる
等。

これらの理由により、先ずピヨピヨの脅威がなくなる。SPPくらえば死ぬ。DBは回復で耐えれる。
結果、高VITなくても対DBへの回復さえ追いつけばなんとかなる。
EDPしないと落とせない。EP+インプレスで後衛殴ればEDPなしでもいける。

ただ、あくまでR化2週目なんで、今後GV対策(対チンクロじゃないぜ)がととのってくれば
チンクロがどーなるかは知らん。

感想としては、チンクロがすげー少ない中、赤いクリエフェクトは以前にまして目立つ。
EDPしてないときは味方のSPPの照準合わせるまでの間、敵へのHITSTOPでもしてりゃいんでね？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:52 ID:+zYRhsR20: 「クリティカル防御無視、およびクリ率上昇するスキル」

これは頻繁に要望出してる。ムダと思われようが、おらｶﾞﾝﾊﾞﾙだよ・・・

あとはダークイリュージョンだなぁ。
ちょっと前にも書き込んだけど、（前はクロスインパクトと言ってしまったが）
ロイガのピンポイントアタックをまんまパクってほしい。
一瞬で間合いを詰めるのは同じで似たスキルだけど、
消費ＳＰの差、威力、運用のしやすさ、どれも比べ物にならないのぜ・・・

クロスインパクト発動も正直邪魔。いらない。奇襲と機動力ＵＰの意図にそぐわない。

そして何より威力。
ピンポイントは武器防具破壊のオプションも付いて、
アルシェで１０ｋ付近、属性合うと１５ｋ↑出るんだお。

間違ってもロイガの横でダークイリュージョン使ったらダメだぜ・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 20:53 ID:l1IBI4Yb0: >>745
ありがとございます。うちはスクリームは依然あるので、頭バシでやる予定です。
ｱｻ亀裏切りが無いので、+7若裏切りで8割りくらいクリがでればいいかなと思ってました。
ステや装備、参考にさせていただきますね。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:12 ID:S65Zjuvc0: >>637
殴り素プリでLDいれて狩れるわけだが
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:16 ID:lmKDNu5T0: もうとにかく要望をおくるしか現状を打開する方法はないだろ
ステ振りや装備を工夫してもどうにかなるレベルじゃない
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:25 ID:lmKDNu5T0: というわけで早速送ってきた
内容は
カタール修練にレベルに応じてクリティカル率アップの効果を追加
カタール研究にレベルに応じて敵のDEF減算＆クリティカルダメージのアップ
新毒研究にEDP持続ボーナスと同時にレベルに応じて攻撃力+10％アップ

こんな感じで送ってみたよ
皆も要望おくろう・・・でないと現状は変わらない気がする
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:31 ID:OerkAzbf0: >>737
スクリーム連打されるといらいらすると思うけど個人的にがんばってほしい
振りなおしできるかはわからないけど、クリはノエルとおやつで増やすのでＬＵＫが高すぎるとおもう
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:34 ID:n02Fbvjn0: アサクロの場合はパッシブ強化、遠距離攻撃の追加、強力な自己ブースト・・っと
アサシンとしての力を底上げしつつ新要素が入ってて純粋な強化って感じがしたのに
チンクロは他職のスキルの劣化版を寄せ集めたような印象なんだよなあ・・ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞとかｲﾘｭｰｼﾞｮﾝとか・・
ｲﾝﾌﾟﾚｽをはじめとした毒関連はまだいいとしてそれ以外がなあ・・
みんないってる通り、ﾊﾟｯｼﾌﾞ強化かBS系列のような自己ブーストがあれば
こんなお通夜みたいな状況にはなんないよね普通
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:35 ID:Wnc6o/P10: 　　　　　　　　　　ｼｰﾌｷﾞﾙﾄﾞってどこにあるんですか？
　　・・・・　　　　　　('A` )
　　( 'ー`)　　　　　　　 ( 　 )
　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 |　|

俺にも・・・できるだろうか

　　('∀` )　　　　　　　(ﾟーﾟ )　え？
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|

・・・・・・。

　　( '∀`) 　　　　　　(ﾟーﾟ )
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|

ｱｻｼﾝになるのはやめておけ！

　　( 'ー`) 　　　　　　　 ('∀` )　分かりました！
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|

　　　　　　　　　～HAPPY END～
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:42 ID:BHUna/FW0: >>750
要望が一つでもとおるようだったら送る
R前散々送った結果が緊急メンテしてまでキノコ栽培を潰すほどの冷遇っぷりだったし
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:42 ID:2uyf+uq60: 787などと揶揄されているが、SBrを遙かに凌ぐ攻撃力に満足していた。
先日、Lv.90半ばのパラを転職させ範囲攻撃スキルを取った後、ピンポイントアタックをLv.1にして使ってみた。
クールタイムは5秒あるものの、Lv.5CIとほぼ同ダメだった、絶望したorz
ってか、Agiによってダメージ増というのはアサ系の方がピッタリだと思うのだが…。
使えないダークイリュージョンの代わりにピンポイントアタックだったらどれほどよかったことか(´･ω･`)
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:44 ID:yVJ8qydd0: >>744
素殴り能力向上なアクティブは必要だろJK
ダメ3倍ルーン、MP、WP、カタ二刀クイッケン（スピアと同じオプションで）、集中力向上、グロリア、イムポ、ストライキング、コンセント、オーラブレイド、ブレス、速度増加、エンチャントブレイド
挙げたら切りねーぞ。
そんな強化スキルも一切ない上に新パッシブスキル自体もない。初期ROの頃の誰得VSしかスキルツリーにないのも同然な状態だぞ今
SpP、スピアクイッケンとかバグ強化しときながらこっちには何も強化ねーどころか弱化だらけだぞ。
高DEFもいなくなってクリ相対弱化で騎士団ペア、一部超FLEE＆DEFのBOSSでの需要も無くなった。この職が出来る事は他の職ならもっと高性能にこなせるから本気で存在価値皆無になっちまった。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:47 ID:QzjbiyJ40: 自腹切ってまでEDPする程の酔狂でもないし
マジで、SPPの照準合わせるまでの間、敵へのHITSTOP
と影葱以下の毒ばら撒きしかする事ないな
こんなんでGVやる気でる訳ねーよなｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:47 ID:FUWcbeqH0: カタールでATK最高sジャマダハル
DEF最高　ｓ忍者スーツ（神器除く）
でいいのかな？
DEFのこだわるなら肩もボールドロンにするべきか
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:47 ID:vjQDpgsv0: 妄想な流れか

現状のEDPなら持続時間は30分に延長でおｋ
服毒した場合のバーサクP効果は削除
代わりに、服毒すれば旧EDP仕様、ただし持続1分

なんか自己バフスキル
一定時間、SB、SBｒ、CIにクリティカル判定付与

こんな感じで大満足だわ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:50 ID:yVJ8qydd0: >>759
つーか♯でスキルにクリ乗せるのは可能と発表したも同然なのに何でピンポイントとかの新スキルにもクリついててこっちは一切そういうオプションないのだ？
つーかCIって結局AｒV…おっとこれ以上はシビア打たれる
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:53 ID:Y5eMPJKX0: 566 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 10/07/21 23:41 ID:82ngbtGS0
ギロチンが強すぎます修正してください→ご要望通りギロチンクロスを下方修正しました！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:54 ID:Pb1wKbnD0: CIは命中補正あっても良かったな
流石に連射性はCIの方がArvより↑だが、あれだ
Sbr型が消えた今PTに混ざれないという事が重要だ！

でもソロ楽しいね
グラフィックだけ直してくれればもう何でもいいと思う
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:55 ID:n02Fbvjn0: RO知らない人がクロスインパクトときいたら普通、強力な二連撃とか十字切り的なイメージをもつよな
実は元々そういうスキルだったけど強すぎたから急遽強化SBにしたとかそんな流れじゃないだろうな。。。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:57 ID:ORNcG+hz0: ・何らかの形で素殴り強化
・単体でも範囲でもどっちでもいいけどそこそこ使いやすく強力なスキル
・キャラグラ修正

これくらいは望みたいな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:57 ID:K8XoicNE0: 氷D2でスノウアー狩りしてる人いるかな？
ウアー自力入手したいんだけど、ひよこ＋水特化風カタでも狩れるものなの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 21:58 ID:Y5eMPJKX0: ちん黒とか職名聞いただけで自殺するレベル。
お前らよくやるわｗ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:00 ID:vjQDpgsv0: おい>>766が自殺予告したぞ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:00 ID:yVJ8qydd0: >>762
ありえん、どう見てもLK、AGIクルセ（RGなら尚よし）、WS、フィスト皿の方が楽しいだろ…動画見てみろよ…
他職動画見た後だと本気で苦痛でしかないわ…R前までの素殴り型は本気で楽しかったのにどうしてこうなった。
ASPD上がったところで糞離れた他職との差が大きすぎて毛の生えた程度でしかない。
RKみたいに素殴りで4k～8ｋ出るならこのASPDも相まって爽快になれるんだろうが…
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:02 ID:jwwxTOY/0: 強化ねぇ
カタ研でカタールでもDAでるようにしてくれんかね
Lv1ごとに10%ずつUPとかさ
3次になってもひよこちゃんに頼らねばならんのもちょっと・・
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:08 ID:Pd2whs6U0: >>765
十分狩れる、が真面目に効率出したいなら特化メス＋錐に付与。
錐があれば大型グラに付与というやる気ない感じでも効率は出る。
やはり地理的な問題もあって2pcヨウ狩場な気はする。
ネカフェで篭るという手もあるが。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:10 ID:+zYRhsR20: >>769
さすがにそれだと、クリ型の人には邪魔になるから、
独立したスキルとして欲しいのぅ。

で、話変わってキラキラするついでに（ＳＢｒ切る決心した）

　　　ちまたで話題の　くろすりっぱぁすらっしゃぁぁぁ　を試してきた。

+7キル裏切りで塩付与、
ゼノーク相手に１０回転して発射ぁああああああああ！！！

　　　　【　６　０　０　０　】

　　　　　　　　　　　　　　／(^o^)＼
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:12 ID:NZG2d3xN0: >>718
ハイドラｃを使ってEDP素殴りしてれば運がよければ倒せるかもしらん
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:16 ID:yVJ8qydd0: >>７７２
リーチエンドとキノコせこせこ作って影葱に渡してＬＫ様に掛ける
ＬＫはしぬ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:18 ID:4rKRFNxo0: 常にＬＫをクローキングで付けねらい
恥ずかしいチャットをセーブチャットしてピコロダに晒す
ＬＫは死ぬ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:18 ID:K8XoicNE0: >>700
水特化メス＋錐で風付与がいいんだ。
実はまだ水特化風カタは用意してないんだ…
二刀のほうはサイズ補正きついかなあって思ってたんだが、カタールよりいいのか。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:19 ID:K8XoicNE0: ↑ごめんなさい、>>770の安価ミスです
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:21 ID:4rKRFNxo0: >>775
ウアーを用意できるなら
頭をグリ帽にして特化メス+錐はオススメ

ヒヨコかつ太マリもってるなら水特化カタでもそうは変わらんし
回復もし安い上にグリムも使える、その代わりタイタンがうぜぇ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:21 ID:yVJ8qydd0: >>772
RGc、竜兜、呪われた手辺りの素殴りならこっちくんなｗ
ってキャラになれるんだがなぁ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:25 ID:9CvSafc60: R化後のデータ統一wikiがあったのね
各職とも現行Wikiは一度凍結して検証結果をそこで纏めてある程度安定化してから移行するみたいだ

ラグナロクオンライン　リニューアルデータ
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:26 ID:sXXZoZ280: ・素殴りは30秒も効果時間延ばせてEDPが使いやすくなったから強化、さらにリニューアルでわんさか新規が増えるからポイスポも狩られカルボの供給が増える
・特化ツイン、1.96マイン二刀EDPクロスインパクトキャンセル2連射が2100％*1.96*2で倍率約8000％で最強だろ、ネガんじゃねぇ
・キャラグラはかっこいい、分からないのはセンス無い奴ら

位に思ってそうだから困る
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:31 ID:qbK5P0l/0: チューインガムが人気みたいだけど、CIでも発動する？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:47 ID:LUKBgSp90: >>775
左手も特化がいいと思うが
TSQSで17k台出てたSBrがQSを錐にしたら11k台まで落ちたぞ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 22:53 ID:o2rc5Dej0: >>782
伝わり難いギャグだなぁw
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 23:05 ID:fKl2NLoi0: >>769
だからそれをやるとクリティカル特性も殺すだけだと何度言われれば。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 23:09 ID:Ni9gpMMB0: ＳＢ，ＣＩ、ＶＳの単体近接攻撃の3ワロスキルは
クリが発動するようなスキルでも実装してくれんかなあ。
命中補正もない素殴りと大差ないスキルが増えても扱いに困るだけなんだが。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 23:24 ID:HR5I+Akb0: 計算上ではおやつなしで師匠にcri100、おやつありで保護や慰めにもcri100になるはずなんだが
ぷちぷちと白ダメが混ざるな。

らとりおのクリ率もちょっとずれてるのか
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 23:28 ID:r7acsuz20: >>785
モーションもっと短くするか、倍率上げないと素殴りに負けるとかありえんよな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 23:39 ID:G/EmYPUD0: >>786
R前、実際のクリ率はLUK×0.3だったらしいが、
らとりおのフォームの回答見ると、誰かがLUK÷3になったと投稿してLUK÷3に数日前に直したようだ。
×0.3と÷3じゃLUK50カタールでcri6くらいずれるから、実は×0.3のままとかなのかね。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 23:42 ID:G/EmYPUD0: >>788
「LUK50でクリ３くらいのずれ」
のミス。２倍でなく４倍にしちまった。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 23:43 ID:CxyWBpIw0: >>784
ＤＡはオートバーサークみたいにスイッチにすればいいんじゃない
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/22 23:54 ID:gNF3lnof0: 笑い薬もう少し奇抜なスキルでてくれんかねえ
あまりにも無難なのばっかりでネタとしてもおもしろくない
アブラカタブラとかバイオエクスプロージョン(自爆)とか出てくれるといいのに
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:07 ID:9LXEi8cu0: とりあえずAKRにクリ+20でもついてくれれば満足するわ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:14 ID:PmJkWTQ90: あれ、クリシュナさんはダメなのか？
Wikiが更新されてないんでわからないが説明文見る限り使えそうだったんだが…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:16 ID:/Oc/zMlD0: ちょっと質問が。
ソニックアクセラレーションってクロスに乗ったりしてる？
まぁ普通のアサ、ＡＸなら取ってるんだろうけど
チンクロに転職して初めて今日取ったんだ。
でスリッパでクロスしてたら、昨日よりダメが出てる気がする。
まぁバラツキが酷いからアレだし、検証もしてないんだけど・・・・
１０％ぐらいダメが増えてる？かな？て感じがした。
既出なら申し訳ない。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:18 ID:eWiep62i0: >>784
クリティカルでもダブルアタックが出ればいいだけじゃね？
というかクリティカルでダブルアタックが出て困るようなこととかないと思うし。強すぎるってことも無いだろう
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:19 ID:R35+tKS00: 誰だ未実装wikiのクロスリッパーの説明書いたの？その通りじゃないか・・・

ローリングカッターの回転カウンターを消費して使う。遠く離れた敵1体に回転する刃をほうり出して、「力弱い」ダメージを与える
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:24 ID:bZPGg+GR0: ハイシネで質問
使用後25秒の移動速度と攻撃速度が半減、クールタイムが5分
死んでもクールタイムはリセットされない

ここまでは判るんだけど
死亡した場合25秒の移動速度減やら攻撃速度減ってどうなるんだろう？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:24 ID:bZPGg+GR0: ハイシネちゃう、ハルシネだ……
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:25 ID:IfCsnJVd0: >>784
お前のようなやつがいるからいつまでたっても強化されないんだぞと
味方同士で足を引っ張り合ってるようじゃ先がしれてるな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:28 ID:eCMUOwLL0: 糞癌なんだから強化なんて一生こねえよ

だから私は課金をやめた
お前らも全員辞めちまえ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:28 ID:RL/kULUo0: オートバーサクみたいにON/OFF切り替えられるスキルでいいじゃん
それならあっても無くても困る事ないだろ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:35 ID:icJUSsVw0: そいや878をネタにした社員に公式の社員のやる事じゃねーよ！と姿勢についてクレーム出してた人居たがどうなったんだろ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:36 ID:Qp9Hp83w0: 数字増やすなよ７８７だろｗ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:39 ID:PuxGXd940: ON/OFFよりｸﾘもDAで出れば万事解決だろ
ついでにスキルにもｸﾘ出ればもっと万事解決！
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:40 ID:VAjdYGYx0: 　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ 787！787！787！787！787！787！787！787！787！ 787！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　、　　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:56 ID:VAkAzdT60: テコンがだせる青いクリダメはクリDAのために使えばよかったのに・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 00:57 ID:Vb94z1Pq0: Lv110位になればピクチンも対人でめちゃくちゃ強くなるぜ

ASPD193のクリ100%でどの職もいまなら１秒程度で死ぬ・・・！

Lv全くあがんねえのどうにかしてくれないかな・・・・
キチガイBaseテーブルも緩和して欲しいっつぅかしろよｗｗｗｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:13 ID:RL/kULUo0: そこでiROへの移住ですよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:20 ID:+/YUroxP0: クリチンが110になるころにはRKは150だわな、控えめに考えても
ベースがマジで10倍以上違うわｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:24 ID:op2Khx3r0: >>807
相手もlv110付近だよな
どんなステと装備なんだ
まさかEDP使用じゃないよな
某職なら1発だけどね
詠唱、ディレイがあろうが1発と1秒は全然違うからな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:31 ID:Vb94z1Pq0: 素agi120str50位残りdexかlukで過剰裏切りでEDP使って+20と課金+10料理にﾌﾞﾚIAに毒便+ｻﾗﾏｲﾝ+おやつに集中１でいける・・・！
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:33 ID:Vb94z1Pq0: あ、ﾍﾙﾓにｸｸﾚｺﾝﾁに+７か８ﾁｭﾝｲﾗｲﾀﾞに+9憎悪黒河にｶﾝﾄﾞｩﾗね

割りにあわないとかいうなよ！！絶対いうなよ！！！可能性はあるんだよ！！！
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:33 ID:bZm0e/5x0: >>810
某職ってどの職？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:35 ID:Vb94z1Pq0: ノビかスパノビじゃないんすか
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:50 ID:op2Khx3r0: チンクロで1秒かかるところを勇者様なら1発ってことだよｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 01:55 ID:bqOlptz+0: >>672を見てから
ギロチンまじかのAXほったらかしで
思わず新しいキャラ作ってちょっと前にクルセになった
クリティカル+30の効果でかすぎる・・
正直楽しい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:02 ID:H36PH/Yk0: >>797
ハルシネで思い出した。
ハルシネ中にハイド、クローキングとか姿が消えるスキル使うと
その場で効果が切れて減少ぺナもらったよ。

死亡のときはどうだったかな・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:12 ID:dymQbxFc0: >>807
だから火力がそこまで無い上に仮に１秒で誰でも葬り去る火力があったとしても
集団戦じゃ近寄れないからはぐれてるうっかりさんしか殴れないと何度言えば
ＲＫですらＤＢで牽制しながら期を窺うのが普通の戦いだぞ？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:22 ID:2Q+lj9870: キラキラ使ってVS取ってみようか・・・。
もうあれに最後の望みを託すしか無い気がしてきた・・・。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:23 ID:9EluzF1X0: 近づけば強いのにネガんなよボケ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:27 ID:liJ9I0rz0: >>779
各職っていうかそこはmohige～で管理してる騎士、ローグ、モンク、忍者だけだから
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:28 ID:Qp9Hp83w0: 近づけないんだからネガって良いだろカス
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:29 ID:9EluzF1X0: 下手な奴がチンクロ使うなボケ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:33 ID:NRFC8IQV0: カーサ動画さんちーっすとでも言えばいいのか、これは
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:35 ID:9EluzF1X0: このスレにはエスパーが多いようですね。びっくりしました
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:36 ID:Sixk1/MI0: トールトリオに壁として行ったけど、中々安定した。
装備は運剣２本と特化水カタスイッチで、ＦＬＥＥは４００弱。
支援は基本支援とキリエ１０＋ＳＷ。

適当に釣ってきてＬＫがＳｐＰで倒すだけ。
カーサとかは水カタで（ＬＡＳｐＰの邪魔にならないタイミングで）クロスインパクト。
剣ガディとサラの時は運剣に持ち替え。ＳＷ１枚～２枚で済んでいた。
相手クイッケン時のラッキー出まくりは見ていて楽しい。
怖いのはニュマの切れ目にカーサのＳｐＰ食らうことだけ。支援さんにニュマ徹底してもらえば大丈夫そう。

１Ｆでやっていたけど、青ジェムたくさん積んでいけば３Ｆでも安定しそう。

メランコリも水付与もないぬるい狩りだったけど、結構美味しかった。
３匹とか余裕で抱えられるのでＬＫじゃなくてＷＩＺ系と組んでＳＧ殲滅の方が美味しいかもしれない。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:37 ID:Knpb3jvf0: 昨日ウアーアクセの相談した者だけど考えた結果
やはりHITが足りないと判断して呪われた手一つだけに挿して使うことにした
Wスイーツは魅力的だけどVIT型ほど恩恵はないかなと思った
もちろん金に余裕があれば作るけどｗ　答えてくれた皆情報ありがとう
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:40 ID:RyJeCwiB0: チュンイーを露天で買える気がしないから竜宮3来てみた
ミョグェが6k/4kでなかなかおいしいのな

ただ、チュンイーはすくねぇし、ペクソジンは放置されてるしで
自力で出せるきがしねぇ・・・どうしたいいんだよｗｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:41 ID:9EluzF1X0: >>826
カーサくらいCIでペア狩り、もしくはソロ狩りしたほうがいいのに
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 02:55 ID:RL/kULUo0: >>828
カホcでも出して売ればいいんじゃね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:34 ID:K6Wj4Eer0: >>784
そこは重力がDAにクリが乗る様にすれば万事解決なのにな…
クリ音でババッバンとか鳴ると胸熱になりそうだ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:37 ID:ADMAvqwp0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11479237

ギロチンクロスもパッシブでこれくらいの強さだったら、特に言うことないんだが・・・。
スキルも終わってるし、パッシブもアサクロ・アサとあまり変わらない。

・・・ってかコレ、常時ＥＤＰ状態ぐらい強いじゃないか・・・！！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:38 ID:yEQPluPq0: クルセのSQに見習ってアサシンもカタールクイッケンを実装することになった

カタールクイッケン(CK)　Lv10
攻撃ディレイ30％カット
クリティカル+40

カタールクイッケンの使用レベルと同じ枚数だけ自分の残像を作り出す
残像が1枚以上残ってる間はカタールの追撃ダメージが+1回される
残像は攻撃を一度受けるたびに1枚ずつ消滅していく
聖属性の攻撃を受けた場合残像をすべて失う

カタールクイッケンの効果時間中は更新することができない
(CKのかけなおしによる残像の補充はできない)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:40 ID:K6Wj4Eer0: >>817
おい、そのバグこそ突発メンテしてでも直すべきバグだろｗｗｗｗ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:40 ID:myU5UDKx0: どうせ大したダメージ出てねーんだろと思って動画見たら吹いた
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:44 ID:TvtWwuHTO: ブラジリスのタフな奴らが、パッシブ殴りなのに軽く沈んでいくなｗｗｗ

つか、俺のチンクロでもEDP使ってここまで出せるかどうか。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:44 ID:myU5UDKx0: うーんやっぱ他の3次と比べたら駄目だな
追加パッシブスキルで何かつけて貰わないと死滅するわアサ系
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:56 ID:ULA+NXYf0: >>832
ブラジリス、メカ、付与無し、耐久装備、盾持ち、通常4ｋ　クリ6.8ｋ
たしかひよこ＋ＴＳ疾風のＤＡで2～3ｋくらいだった気がするんだが、
一体どういう事だろうなこれは

付与はコンバタでしてる。付与アイコン無しでSCにコンバタ無いがそう信じよう
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 03:58 ID:xTZCFFaE0: まずは過去の威光しか見えてない奴らに実際に居なくなったことを示さないと
俺もBSに乗り換えて時期を待ってる
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:00 ID:yEQPluPq0: ＞この動画ではstr10料理　アルナおやつ　ノエル　サラマイン　を使用
だってさ、常用で1h経費いくらかな、OTMも使ってるし相当だねこれ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:01 ID:4y51bGit0: アサシンクロス以上の場合カタール修錬に短剣修錬の効果を追加
サイズ修正による影響を2.5%ずつ緩和する。

とかくらいはマジであっても良い筈だ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:06 ID:xTZCFFaE0: というか中型サイズ修正くらい100%を超えて欲しい
他の職だと武器のサイズ補正が優遇されてたり乗り物でサイズ補正強化されるのに
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:12 ID:p7sT9JWr0: >>840
ああ、そうだね。
OTMは一時間で100kも使って攻撃力やっと二倍だもんね。

……ところで俺たちは100kで何時間で何倍だっけな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:14 ID:NRFC8IQV0: 6Mで1hの3倍
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:16 ID:myU5UDKx0: あれだな、Glxの新毒研究MAXでEDP30秒延長だっけｗ
このスキルをMAXにするとEDP時間最大30分延長にすればいいんじゃね
シーズモード下だと最大3分にするとかさ

毒のプロなのに全然毒とか狩りで使わないし
暗殺さえも出来ないからなあ

もう少しバランス取れなかったものか・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:16 ID:K6Wj4Eer0: >>833
新スキルは韓国でさえないから諦めろ
SQみたいにっていうなら既存スキルを大幅強化で考えるべき

毒属性のテーブルを超上方修正とか（最低100%、最大300%とかでもバチは当たらんよな…）

左手修練1毎に二刀時のサイズ補正+10%（大型100%、小型150%とか）

ハルシの残像分次の攻撃ダメージ倍増（アサ亀のあれ）

毒瓶制作率狩りステでも100%行くように＆1回で30本出来る。これだとカルボ吊り上げらるだろうから→カルボドロップ率リムバ50%、ポイスポムカ蜂10%化＆EDP持続30分　やっぱどう考えてもこっちだな

3次転職で回避増加10の効果がAX時から更にFLEE+10＆移動速度+10%

クロキンEXはファントムメナス以外では焙れない様に（地面指定魔法で3HITは従来通り焙られる）

DIをGv使用可＆CI削除と共に消費SP10、2回まで連続使用可能＆1マス移動でクールタイムキャンセル可能

回転溜めが移動しても減らない＆リッパーダメを回転数分倍掛け（10回分なら現行の10倍）

クロスインパクトのモーションをHXと同じにする＆反射不可能で唯一のRGキラー技化

まだまだ沢山あるが疲れたのでパスｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:30 ID:PuxGXd940: メカ強すぎﾜﾛﾀ
元々製造職なんだからMPとかARなくしたくらいの強さで十分だろｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:31 ID:yEQPluPq0: >>843
攻撃力2倍・・？
攻撃力+100％な
まさか同じ意味だと思ってないだろうな？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:33 ID:yEQPluPq0: >>846
各スキルを最大レベルまで取得したら
スキル使用時にスキル名のかわりにあらかじめ設定しておいたセリフを放つようにしてほしい
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:40 ID:K6Wj4Eer0: 因みに他職の劣化まとめ

CI：ArV、魂SB
DI：残影、飛び蹴り
クローク：トンネル、CW
MA：BB
EDP：LKRKの補助、BSの補助
ファントムメナス：CR
各種毒：魚＆皿の新魔法のオプション
SBｒ：ソニックウェーブ
インプレス：エレメンタルチェンジ

上位2次どころかpointを使わないクエストスキル、ただの2次、1次のスキルの劣化も多数。3次になってまでスパノビよりも万能でないよくわからんコンセプトスキル群
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:43 ID:yEQPluPq0: アルナおやつ　効力10分
15kz*6＝90kz
ビュッシュドノエル　効力10分
30kz*6＝180kz
サラマイン　効力500秒
3.5kz*6＝21kz
STR10料理　効力30分
30RM*2＝60RM
OTM　効力3分
5kz*20＝100kz

90+180+21+100＝391kz

動画のメカニックの1時間の狩り経費
ゲーム内通貨　391.000z
ゲーム外通貨　60日本円

これだけ経費出してトイレDで狩りできてもしょうがないな・・・ｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:45 ID:fzV0UJSQ0: >>848
もちろん分かってるが、どういう式になるんだっけなー
と調べ直すのもめんどかったので。
どっちにしろ狩りにおいて明らかにこっちだけ割りに合わないのは変わらんし。

気に触ったなら謝る、すまん。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:45 ID:K6Wj4Eer0: >>847
つーかまずギロチンのSP回復バグの修正を緊急メンテしても潰すべき
キノコのMPよりも酷いわ。BS系ならこれ装備してれば常時ブーストでキノコバグを維持し続けれてるんだぞ

んでもってASPDももっと下げるべき
ガチで重量武器の方が軽量武器よりも素早くブン回せるゲームがRO以外でこの世に存在するなら教えてくれｗ
分不相応とはこのことだわ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:48 ID:yEQPluPq0: >>852
わかってないんじゃん
わかってたら調べる必要ないでしょ？
つーかそのまま+100％するだけだぞ
何も難しいことないんだが・・・ｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:52 ID:LLduFthC0: >>854
現仕様のEDPと、OTMの金銭効率差についての話ね。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:54 ID:myU5UDKx0: WSもソロ職だったし、あっちの弱体化を望むより
AX系列を少しでも強化して貰った方が嬉しいけどねえ
最低限カタ研究あったら、カタールでDA出るようにしてくれるとかさ
これくらいなら他職にとっても何も痛くも痒くもないしいいだろ
コレクションの黒蛇が息をしなくなるけどｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:55 ID:yEQPluPq0: >>855
え？
つかなんでお前1回1回レスするたびにIDかわってるの？
自演チートか！？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:56 ID:yEQPluPq0: >>856
だよな、こういうときこそ団結するべきだとおもう
ARでカタールのASPDあげてもらって高FLEE必要な相手は俺らがもってやつ
完璧のパートナーじゃん
なんで皆仲良くできないんだ？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 04:59 ID:yEQPluPq0: 俺がアサシンをやってたころ、伊豆のダンジョンで狩りをしてたんだが
俺は大量のモンスターに囲まれたところにマルクのスタン攻撃が炸裂した
俺は死を覚悟したそのとき、BSさんがかけよってきてハンマーフォールで俺を取り囲んでいたモンスターを行動不能にさせた
俺はなんとか命をつないだ、これが俺とBSさんの出会いの始まりだった
俺はBSさんとともに旅をするようになり、ともに成長していった
俺はいつも一人だったけどBSさんと知り合ってからは毎日が楽しかった
俺はそのとき思った
俺はこの人が大切な人なんだって
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 05:05 ID:vU5pvXPL0: >>853
761(^ー^*)ノ～さんsage10/07/22 21:53 ID:Y5eMPJKX0566
名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 10/07/21 23:41 ID:82ngbtGS0
ギロチンが強すぎます修正してください→ご要望通りギロチンクロスを下方修正しました！
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 05:09 ID:VAjdYGYx0: ハルシのクールタイム、反動タイムの短縮
CIのレベル辺りの威力の伸びを50%から100%↑に　リッパーを基本威力×回転数に
Sbrを元の計算式に
ハルシに攻撃移動速度上昇　右手修練にサイズ補正+効果　カタ研にDA効果
ファントムメナスを通常の範囲攻撃+サイト効果に
DIをGV使用可に
カウンタースラッシュの効果範囲を5*5に
ウェポンブロッキングの硬直時間減少
各攻撃スキルにクリティカル(必中,最大ダメ)効果

なんとなく。全部とは言わないが幾つかは修正してくれと思う
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 05:31 ID:0GHJO+to0: 見事なネガっぷりだな。
他の弱体化じゃなくて自身のアッパー化を望むべきだろうに
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 05:33 ID:yEQPluPq0: タイガーアパカ！
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 05:46 ID:ucN+SD/c0: ヒュッケ装備はR後でいいかー、と暫く課金してなかった自分。
何この取引価格・・・あれ、もしかして俺負け組？^q^;
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 05:46 ID:yEQPluPq0: 負け組みじゃないよ
今のクリの仕様でもヒュッケとかわざわざ装備する価値無し
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 05:57 ID:JibFCE5B0: 流れをぶった切るが、要望出すついでに新毒の説明文と実際の効果で食い違ってるところあげてみないか
[説明文]　→　[実際の効果]

・パイクレシア
通常の方法では解除されない暗闇に　→　普通の暗闇なのでアサイーで解除余裕でした
毎秒100ダメージを　→　3秒に一回100ダメージ

・トキシン
3秒に一回ダメージモーション　→　10秒に一回ダメージモーション(SP減少と同タイミング)

あと説明文と違う、ってわけじゃないが不具合くさいモノ
・リーチエンド
VIT100↑あると毒にはかかるもののダメージが発生しない。

・オブリビオンカース
なぜかこれだけBASE差なしのINT100で毒に一切かからなくなる。(瓶使用してもアイコン出ず)
沈黙の処理ルーチンコピペして作ったら耐性も一緒にくっついてきちゃった・・・そんなオチと修正を希望
ほかの毒にもステで完封はあるのかな？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 06:14 ID:yltDzpCq0: Q.ギロチンスキルのダークイリュージョンが攻城戦で使用不可になりましたが、
　攻城戦以外でどう使えばいいんですか？
　現在の使用不可の措置は臨時的なものなのか、確定なのか教えてください。

A.ダークイリュージョンについては、
　攻城戦においてバリケードを抜けられるバグが発生していました。
　バグ利用を防ぐため、修正が完了するまでの臨時的な措置です。

こんなのが1年以上放置されてるんだ
改善とか修正なんて望むほうがアホ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 06:17 ID:QZLdpga70: 要望出してきた
無駄かもしれんけど何もしないよりはマシだろう
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 06:21 ID:hsGinm290: THwメスって特化あるなら、死んだ？

ＳＢｒ（ＳＴＲ型）用に持ってたんだが、Ｒ化してイマイチ感が否めない
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 07:04 ID:8UivsAoX0: >866
多分パイクレシアとトキシンは「説明文」が「実際の効果」に合わせて修正されるんだぜ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 07:20 ID:gp7zb9Uq0: 他職と比べてどうよりAXと比べてどのくらい強化されてるかの方が重要かなぁ
せめて旧ｓｂｒ、EDPみたいに一つの型ができるくらいのスキルが複数ほしいところ
３次になっても相変わらずモスコでのんびりやってる俺にはRやメカがどれだけ強かろうが構わないのですよ
どうせ時間ないから休日でもない限りPTなんてできないし
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 07:36 ID:NRFC8IQV0: 典型的な俺さえ良ければいい理論でわらた
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 07:44 ID:nbTx8BnS0: AXと比べたらだいぶ違うんじゃないかな。特に二刀流
飛躍的に弱くなる
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 07:46 ID:ZqcSdY160: 他人に迷惑かけてるわけでもねーなら、フツーはそう考える。
大抵は本音だから外には漏らさないが、今回のチンクロ見てると吐きたくなったんだろ

オレはもう何も考えないでスリッパ狩ってる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 07:52 ID:IGRJ46CZ0: 他職は棚臨時でスリッパマップを通り過ぎる
チンクロだけUターン
グレイトネイチャ、いっぱい取れるといいね☆ミ
っていうテンプレを思い出した

ほんとどうしてこうなった('A`)
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 07:55 ID:0nuik8Um0: 一応完全回避ばりばりな装備でなんとか棚臨時は入れるんだが
やっぱＲＫとかＲＧでいいんじゃねーっていう空気で肩身狭い思いするので
ある程度上げ切ったらもう行かなくなったよ・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 08:05 ID:ZqcSdY160: Str補正がJob30で終わるのが救いだよな、ステ調整しやすい。オレもそれまで棚は利用する。

それが終わったらまたスリッパに帰るんだ…
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 08:08 ID:K6Wj4Eer0: >>867
そもそも重力はもう勇者様しか調整してない
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 08:34 ID:eWiep62i0: >866
あとどの毒か忘れたけどフェン等を無視して詠唱をとめる、って毒も確か未実装だったはず。
前は未実装ってだけだったから今は修正されてるのかもしれないけど
Gvだとそもそも被弾モーションが出てとまるし、Mobの詠唱とまらないスキルには効果未実装だし
それでいてコストかかる、とあんまりなので本鯖ではやってない(検証するのにも金がかかるし)
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 08:46 ID:VfPE3KHa0: 公式メルマガ内４コマ漫画の雄一郎氏が書いた♀AXがかわいすぎて生きてるのが辛い
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 08:51 ID:yEQPluPq0: なんでかわいいキャラがいると生きてるのが辛くなるんだ？
接点がまるでないんだが
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:02 ID:YktzJxXE0: おちんちんクロス！！！
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:06 ID:cV6dWSQW0: ボクの人生をかけて育てたギロチンクロスが他職からも嘲笑されるほど弱くて♀AXに申し訳ないという気持ちから
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:10 ID:EYHwmSZB0: AXの時点で失笑くらいはされてたから別に良いｼﾞｬﾝ……
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:12 ID:Ryq7Ez1V0: AXは普通にGvで強かっただろ
このスレにいる狩りステばっかりだからあれだったけど
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:20 ID:37MIz1bF0: ＡＸが強いなら今でも強いんじゃね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:23 ID:myU5UDKx0: AXは
威力Sbr
速射Sbr
V寄りEDPSB

が強かったからねえ
R後だとメギン怨霊持ちは息してるけど
そこそこの装備持った層でも結構死んでる感じ
死んでるって言うか、他職が強すぎて空気な感じ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:28 ID:yEQPluPq0: ウォーロックからみたらチンクロのほうがぜんぜん恵まれてるわ
ゲフェニアソロで10Mとか軽く出るんでしょ？
ウォーロックなんてもうタナ臨時にいけなくなったし
ソロでも魔法弱すぎで5.6Mが限度
はは・・・笑えよ・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:29 ID:Ryq7Ez1V0: 対人だと魚のほうが200倍強いけどな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:33 ID:ZqcSdY160: 竜族（爬虫類）・鷲獅子(猫科+鳥類)>>>>>魚介類>>>>>882　←いまここ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:35 ID:9Lk/C/p40: >>888
恵まれていると行っても特定の鯖限定だろうけどな
R前はアサに限ったことじゃなかったが、名無しPTに入れなかったわけだし
それがR後に入れ替わったってだけじゃないか

前ほど爽快な狩りはできなくなったが、トール３WLABペアで自給18Mとか出るようだし
トールとか無理、組んでくれる人がいないとかなら、ご愁傷様・・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:42 ID:D+T2VJ3V0: みんなEDPの仕様をなんとかしろって言ってるけど
新毒の効果の方がよっぽど終わってるわ

韓国じゃ転生経由なしで3次職になれるんだろ？
つまりEDP取れないチンクロが普通にいるわけだ

それを考えるとポイズニングウェポンにEDPに近いAtk倍率つけてもいいじゃない
あっ、新毒の材料にカルボ追加するのは無しでお願いします
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 09:55 ID:9Lk/C/p40: すまん、>>891の上3行は「WLは棚にいけなくなった」けど
アサが棚前衛としていけるようになった＝恵まれてるというふうに言ってるとよく分からない解釈をしてしまった
棚スレでAX、チンクロが棚前衛として許容されるようになってきたっつー話を見たばかりだったもんで

上でも言ったけど、トールペアとか普通のPTに入れるだけマシなんじゃないかね
アサは相変わらずソロというのが・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:00 ID:yEQPluPq0: トールペアなんて無理だよ
SGの対雑魚・ボスへの性能大幅弱体化
さらにMATK弱体化のダブルパンチ
魚ペアなんてだーれもしてくれんよ
俺にもギルメンぐらいはいるが
トールペアしてた奴もタナ臨時にいりびたりで
俺もまざっていい？ってきいたら魔はいらないらしいｗとか平気でいってくる
ああ、結局俺は利用されてただけなんだなあってそのとき理解したよ
俺はただの道化だったんだなって、悲しいピエロだったんだよ

ギルメンでもLv100到達してきた奴がほとんどになってきたが
俺を含めた魚は3人とも99のまま
お互いの傷をなめあってかろうじて命をつないでるけど
もう、だめかもしれない。。。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:01 ID:CNCpqYvX0: WIZｽﾚでやれ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:02 ID:op2Khx3r0: >>888
10Mなんて軽くは出てないだろ、教範でも使わないと
チンクロでもそこらの狩場だと必死で5M程度だろ

チンクロはある意味幸せだな
恵まれてたことがほぼ無いから正直そこまで気にならない
最強厨共がチンクロくらいの強さになったら発狂して自殺者続出じゃねーのｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:02 ID:Sv56SKIA0: 狩りステのチンクロな私はブロッキングカウンターをもう少し使いやすくしてくれればそれで満足です
現状範囲スキルの使い勝手がグリム（未転生2次）＞MA（転生2次）＞カウンター（3次）てどうなのよ…
そのくせグリムは自重の流れだしもうわけわからん

カウンターは範囲5×5、ブロッキングカウンターのディレイ値減少、これぐらいは欲しいわぁ
と言うかブロッキング3次スキルなんだし1次スキルの楽法より強くしてくれよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:03 ID:37MIz1bF0: はぁ？調子くれてんじゃねーぞコラ
チンピクなめてんのかコラ

チンピクと同じ土俵にたったぐらいでクソ垂れてんじゃねぇよ
てめーらまだ対人で活躍できるだけマシだろカス

そんなにネガりてーならさっさと消してピク作ってみろや
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:04 ID:TwCyi2HW0: 99→100って転生2次オーラまでの1/3だろ
時間かかって当然じゃん
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:14 ID:UCf79rzF0: >>888
自分はWLも持っているけど、確かに3次なりたては魔法威力が激減したこともあり、
R化前の武器ではダメが1/4くらいになったスキルも多々あった。
でも、JobLvが20を越え武器もMatk重視に変更したら前より強くなったよ。
経験値も楽にモスコギロクロの2倍以上出るしね（共にソロ
魔法系の計算式をR化前に近づけて欲しいと思うけど、これまでWiz系は恵まれ
過ぎていた感も大だね。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:15 ID:yEQPluPq0: 本当にあった嘘のような恐ろしい話（ウォーロック編)
■ギルメンとの会話

～魚さんがログインしました～

魚「ちわあ、誰か狩りいこうぜえ」
Gチャ「・・・」
魚「皆AFKかｗそろでもしてこよっと」

～30分後～

RKさんが移動しました　ABさんが移動しました
民さんが移動しました　ABさんが移動しました
皿さんが移動しました

～10分後～

RK「じゃあ俺そろそろおちるわ」
民「俺もーつかれた」
皿「私もｗ」

魚「あれｗみんないたのかｗ」
魚「まあおつｋ

みんながログアウトしました

魚「・・・・はぁ」

■臨時
魚「おｗタナ臨みっけｗ火力募集してるし埋まらないうちにｽﾞｻｰｗ」
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
魚「99魚ですーリコグ取得済みですよろしくー」
AB「あ、ごめんなさい、魚さんは募集してなかったんですよ・・・」
魚「あ、そうですか・・・はい・・ごめんなさい」
魚「失礼します」

チャットの火力の表記が弓に書き換えられる

魚「・・・時代・・・か・・・」
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:17 ID:gp7zb9Uq0: 今までよりSTRに振る価値へったの？
盗賊腕輪使わないなら５０止めくらいでいいのかな
よくわからん…
ステ上から９０＋５
８８＋４
４０＋２
１
１１＋２
１＋４
です
３次になったとき振りなおしたからこれ以上迂闊に変更できないし…困った
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:18 ID:+/YUroxP0: >887
EDPSBの真の武器って、実はグリムなんだよなぁ
クロークで動き回って密集地帯をいつの間にかガリガリ削ってる
バリケ戦でも集団グリムで前に出てきたHWが即落ちしたり、
教授に何もさせないで下がらせたり、牽制力が非常に高かった

どっちかってーとSBは見せ技ってーか、孤立した相手を狩っていく技で、
味方と連携して敵を追い込んでいくときはグリムが主力って感じだった
ここがチャンプにはできない機能なんで、アタッカーで被りながらも上手く住み分けができてたんだよ

今じゃ何も乗らないけどね、グリム('A`)
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:25 ID:uJXtjcWX0: 気分も乗らないな('A`)
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:28 ID:QnxoYOih0: >>902
3次の時のステスキルリセットと、
ジュノーの催眠術師のリセットは別じゃなかったっけ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:29 ID:kZgJhTZ90: 正直R化前のGvはEDPSBよりもEDPグリムのほうがﾒｲﾝだった
EDPSBも強かったけど集団戦だとグリムの範囲のほうが優秀なんだよね
炙られない限り無敵だったしね
天敵が砂だったのは俺だけじゃないはず…
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:32 ID:5AwdhVKZ0: >>901
かわいそうだとはおもうが
ここアサスレだからな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:32 ID:9Lk/C/p40: >>901
アサはその手の話がよく出て来たよ
ネタか本当かは自分には判断できんが

今の棚じゃないにしろ、昔の棚は今のWL同様、Sbrはほんと初期だけだったしな
範囲火力と単体火力の差もあり、共闘の問題もあったからしょうがなかったが

とまぁここはアサスレだし、嘆いてもしょうがないから
「研究こそがマジウィズ最強のスキル」というのを信じてマジスレの人らと頑張るか
もしくは別キャラでアサシンでもやるとかどうっすかね

レスしてる俺も思われてるかもだが、アサスレで話されてもうざがられるだけだし
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:34 ID:ZIm01WK70: 評価点でくらべるとこんな感じだろ。
チンクロ　30→40
LRK　100→300
魚六　120→60

火力扱いはされてないけどQMとIWがあれば棚臨時入れるでしょ魚六は。
一番枠が多いアクビだって募集で真っ先に埋まって競争は厳しい。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:36 ID:gp7zb9Uq0: >>905
まだ催眠術師のステリセットは残ってる
だからまだ情報がはっきりするまでは様子見かなぁ
現状のままでもモスコで狩るには十分すぎるくらいだし
でも殲滅力がそこまで落ちない状態でVITにもっと振れるなら振りたい
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:39 ID:flS8Ay/60: 誰だよモスコでカトリ産んだ奴！
肘付いてカチカチしてたら凍って転んだじゃないかヽ（`Д´）ﾉ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:39 ID:qALGoBBf0: 改めて見るまでもなくゴミスキルばっかりだな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:39 ID:flS8Ay/60: ごめん、書くとこ間違えたわ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:44 ID:ZIm01WK70: 息していないという意味ではソロ修羅の方が息してない。
ハッケイ死亡で新スキルをとらないとまともな狩りになら無いレベル。
ただ、チンクロとは違って、job30台後半まであげればGvで主役級の活躍。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:46 ID:QnxoYOih0: >>910
盗賊の指輪使わないならそれもありかもしれないけど
モスコで狩るときSTR低いと重量厳しくなりそうじゃね？
素S90、A90、V20、I20、L16　
支援、補正込みでASPD187で狩ってるけど30分で50％超えるから
HSP切れるころになったら2PCの殴りHiプリに荷物渡してるわ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:48 ID:ELK9JKm+0: チンクロの問題は対人でもいらない子だし
狩りでの成長もあんまりなさそうなとこなんだよなあ。
基本パッシブだから緩やかな伸びしか期待できないとかいうアサシン状態。
そのくせ装備をそろえるのに金はかかるしかけてもよえーしどうなってんの。

>>909

60→10ぐらいの間違いじゃね？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:51 ID:9Lk/C/p40: >>916
それだとチンクロよりいらない子になるんじゃないか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:52 ID:bZucxMDE0: >>914
身弾取ればカーサソロ余裕ってうちのギルメンが言ってた。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 10:57 ID:ELK9JKm+0: >>917

チンクロの評価への変更のつもりだった。
元の評価がどうなってんのかわからんけど
Ｒ前の評価なら元が30は低すぎるし今が高くなってるのもイミフ
チンクロは解明されていくたびに一つずつ希望が塗りつぶされていくような感触
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:05 ID:4WoPiGJL0: ハイリスク（ハイコスト）ローリターンな職業、ソレがアサシン！
むごい
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:09 ID:myU5UDKx0: なんだ、RO初期の頃、必死で割りに合わない
2刀ブースターマイン揃えてた時と変わらないな

酷い見た目以外は
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:11 ID:KLLOEU490: >>903
>>906
味方のサイトに焙られてｱｱﾝってなったのもいい思い出

グリムで思い出したけど、対人意識してるギロチンの二次職スキルの振り方が気になるわ
グリム･左手･クロキン･MA、このへんの塩梅をどうしたものかと

左手：ウェポンブロッキング切りならいらないか、ていうかウェポンブロッキングと毒霧って使うのかな
クロキン：クロキンExあるなら高レベルいらないかも？でもSP消費きついよな
グリム：EDPのらないし状態異常まくならMAでもいいかも、でもバリケ攻防戦どうしよう
MA：グリムみたいに一方的な攻撃出来ないな、でもヒットアンドアウェイならクロキンEX使えばどうにか出来るかな

とまあ色々悩ましいんでいまだに未振りのまま寝かせてる
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:25 ID:BZvREvJR0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kuji2010july.html

SpP終わるのか？
癌は露骨だなｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:25 ID:SWoWgHY50: THスチレしか選択肢が無かったり
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:27 ID:iADdNZ/B0: >>916
そうだな。対人に限れば６０点から１０点になってるよな。
旧Sbr型の評価も３０点ってことはないもんな。
５０点ぐらいはあったのが今のパッシブ型限界での４０点に下がってるし
今のSbr型も１０点ぐらいしかねーからな。

和民やライダー連中の桁違いに壊れた性能と比べるからいけないだけじゃなかった。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:31 ID:35D9Vm0O0: 「今回発売する「ラグくじ2010 July」は、
3次職アップデートで話題沸騰中の、強力な武器アイテムがずらり15種類！　
新しい武器で差をつけるならチャンスです！」

爆炎のカタールって沸騰しました？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:41 ID:Cht+YSQB0: ギロチンは犠牲になったのだ・・・デットリーインフェクトの犠牲にな・・・
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:42 ID:op2Khx3r0: スリッパモスコにこもってろという癌からの無言の圧力

zoomeに身弾あるけど他職のぶっ壊れ性能に比べるとずいぶん良心的なダメージに見える
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:45 ID:1eJjAZGk0: B賞に血鉄球入ってるあたり、何も分かってねぇ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:49 ID:xTZCFFaE0: 狩槍がCにあるってことはSpP終焉か？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:51 ID:Ryq7Ez1V0: 終焉ではないだろｗｗｗｗ
まぁここでくじにいれといてーからの修正とかだったら面白いが
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 11:56 ID:VfPE3KHa0: これでsなし爆炎なら爆笑してた
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:02 ID:CNCpqYvX0: C賞にｿﾄﾞﾌﾞﾚやｴﾚﾒﾝﾀﾙがあるにしても
D賞の爆炎が主流武器のひとつってのが
高AtkなりLv4武器でロクなものが少ないことが感じられて悲しくなるな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:12 ID:VAkAzdT60: 魚は、今まで名無しやトールでブイブイいわせてたギルメンがピラにいってるところをみると少し悲しい気持ちがわかるな

プリとペアしようとしてたから、「前にチンクロとかどうっすか」って聞いたら
「クリムゾンロックでAgi型はスタンするし、アヌ一確だからいらない」
って言われた時は魚ともまだまだ差があるなと感じたけど
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:19 ID:zwIlOV5D0: 錐もクジに入れておいてまさかの…でしたよね？ｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:21 ID:bZucxMDE0: >>934
魚はあいつらがネガってるほど弱くない。
高効率狩り場で火力になれないから
スカラバで火力に戻ったらすぐ手のひら返す
ネガっていいのはMATK固定できない素セージWiz
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:26 ID:D86i2dsf0: 魚の話する連中はWIZスレ行けっての
Agi前衛と火力職、ぜんぜんコンセプト違うんだから比較の仕様がないだろうが

にしてもS爆炎かよ…
S裏切りだと信じていたのに……
+8裏切りなんて遠すぎるよ…
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:26 ID:ELK9JKm+0: 魚は弱くはないんだが元の地位がなー
大富豪から貧民に一気に落ちたわけで。
俺達は平民から大貧民になったようなもんだからな。
落差はあっちの方が激しいが今の状況でもあっちの方が地位は上だな。
それに多分レベル上がってくれば魚はある程度盛り返すだろう。
チンクロは転生二次の大体の職にも負けてるレベルだから困る。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:32 ID:D+T2VJ3V0: アサはwiz持ちが多い
ソースは俺

個人的にはs爆炎よりs地カタが欲しいんだけどな。見かけん
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:33 ID:eWiep62i0: どっちがましってのはきりがない
Wizスレだとギロチンのがまし
ギロチンはらくらく経験10M金銭1Mっていわれてるし
レンジャーが弱いって言われてたときもギロチンより弱いって言われてたし。

というかいつも底辺ランクで比較されるのってどうなんだw
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:33 ID:0maRXDgV0: チンクロの見た目ひどいっていうけど　銀色♀チンクロの後ろ姿は大好きだ。
顔隠せば美人に見える感じ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:33 ID:yEQPluPq0: あのおー
霧ってどれぐらいつかえなくなったんですか？
アイスゴレームにも霧+水マインよりS3疾風のほうがつよいとかなんです？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:35 ID:ELK9JKm+0: 時給１０Ｍ出せてるやつどんぐらいいるんだろうな。
教範なしで１０Ｍ出せる層なんてこのスレに1割もいないと思うんだが
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:40 ID:zwIlOV5D0: >>942
錐が使えなくなったというよりは硬いのがいなくなったかと
短剣のサイズも大きいかと思うけどタイタンにはダメージが落ちてると友人に聞いた。
師匠は錐よりも中型メスの方が強い。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:41 ID:vU1mgaQFO: >>939
被る装備が一切無いのにやる訳ないだろ
普通に前衛が多いわ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:43 ID:xTZCFFaE0: ほとんどの操作がクリックするだけのパッシブ職とどう使用者層が被るんだろう
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:45 ID:BZvREvJR0: 俺持ってるぞ？
>>946の言うことに飽きてたからペアで楽しんでた。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:47 ID:SWoWgHY50: 両方持ってるけど対極だからやりたくなるよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:47 ID:5Pqe2DwJ0: そもそもガンホーだし今回のラインナップはまだR化に対応しきれてないと思うぜ。(広告文はタイミング上仕方がない)
R実装から二週間程度だしほんとのRに対応したクジは情報収集、候補上げ、企画段階やと思う。

来月辺りギロ餌(あればだが)に上位にエクスキャリバー
下位に別雲剣、アンホーリー、野獣が入ると予想。
ま、最低でもツインエッジはいれてくるだろな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:50 ID:xTZCFFaE0: まぁ多いと言われても本当かどうかわからんし
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:50 ID:D86i2dsf0: >>943
悲しいかな我らはソロ職だからな
現状だと教範なし10M達成しようとすると2PC狭間、トール、生体くらいか…？
完全にソロだと…1割もいないんじゃないか

>>945
被る装備という点では余りないが、
俺は殴りプリを少数支援できる仕様にしてPT要員にしてたなー
Wizなんて作ったらもうアサ戻ってこれないだろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:52 ID:zjEY6PKV0: アサは2垢プリ持ちが多い
ソースは俺

だってさ、だって誰も組んでくれないんだもん
でもおかげで両手でマウスを操れるようになったんだぜ？
これがほんとの右手修練・左手修練なんちって
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:53 ID:KHhkV73Y0: 弓影葱がCI連射してる横でチンクロがCIでミス柱あげてた
チンクロが死んでる横でソロLKがチンクロの相方のABに支援受けてカーサとガーディアン処理してた

メンテ中の787放送見てパラに乗り換えたけど正直大正解だったわ
チンクロはもう公式が嘲笑する程の底辺職なんだし、こんな底辺職に執着して
通りもしない要望送りながら惨めな思いしてないでさっさと他職に乗り換えた方が賢明だぞ
チンクロ強化とか開発が血迷いでもしない限りもうありえないから
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:53 ID:bZucxMDE0: >>947
その逆もあるしな、職特性や操作が違うかたといって
持ってないと決めつけんのも、とあるバカ風に言えば「まるで価値のうんたらかんたら」

くじで爆炎でたらスカラバ用に確保しておくかなぁ
いつくるかわかんねーけど・・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:57 ID:FBnFuKLe0: スキル狩りとパッシブで気分次第でやるキャラ変えてるからだろ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:58 ID:ELK9JKm+0: レベルの高い持ちキャラ順に
ギロクロ葱ｃｍｐの俺に隙はなかった。
全部ソロ職じゃねーかって？ﾊﾊﾊ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 12:59 ID:uJXtjcWX0: LKもHPもAXも居るけど9割ソロだわ
棚しかない臨時なんてどうでもいいっす
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:00 ID:Ryq7Ez1V0: LKも冠もAXもいるけど
生体お座りがないあたり狩りする元気がない
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:02 ID:VAkAzdT60: チンクロもAXもアサシンもいる俺に隙はなかった
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:03 ID:ELK9JKm+0: そろそろ次スレの季節ではござらんか
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:05 ID:BZvREvJR0: ID:xTZCFFaE0、次スレ依頼して来い。
あと、コーヒー牛乳とうずまきな。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:06 ID:op2Khx3r0: 立つころには埋まってそうだな

8割がたAGIだがそれ以外も持ってるよ
やっぱり俺にはAGIしかないと思った
あとは知り合い用にプリかな
EPと解毒以外何もしてやれないアサと毎回組ますのは悪い気がした
中下段以外使いまわし利かないからまじ金かかる
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:08 ID:pri+VKa80: クロス珍パクト！！！
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:10 ID:+/YUroxP0: >953
こんなクソゲ見限ってFF待ったほうがいいよ＾＾
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:16 ID:BZvREvJR0: まだ依頼立ってないから作ろうと思ったんだけど、スレタイはシフアサクロスでいいのか？
アサシン系情報交換スレッドにしとくか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:17 ID:D+T2VJ3V0: 荒れるからそのままでいいよ
このタイミングで埋まるとたぶん夜7時か8時くらいまで立たないからまったりな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:17 ID:SWoWgHY50: 文字制限で入らないならその方がいいかも
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:42 ID:MurrHkWY0: 亀レス　>>896
ゲフェニア4ソロだとJobは10M/ｈくらいなら教範無しで普通に出るぞ。
あまりにもPT多くて混雑してると8M/ｈくらいに下がるけど。

Base10Mって話だったら、教範ネカフェ必死狩りでもしないと無理だが。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:43 ID:6fHXFtx80: クジに爆炎きたー！+7ｓ爆炎が安く買えるようになればスゲーうれしいわ。
問題はカホがあんま出回ってない事…。
しかしGltになってもスリッパ、モスコは変わらず99↑なら安心のピンギキュラが増えた位…。
駆け出しアサの漁師から駆け出し庭師になった気分だ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:45 ID:LndNLjPY0: 先日+7ｓ爆炎を作成し、今カホをようやく2枚まで集めたっていうのに…
まさか爆炎がくじでくるとか予想外すぎる
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:47 ID:vU5pvXPL0: ペノメナを狩る仕事から解放される
ｃ出ないまま3本目の爆炎がさっき出たところだぜ・・・
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:48 ID:SWoWgHY50: 昨日出た爆炎折ったばかりだから丁度良いわ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:49 ID:Yq3I4S9c0: job５０以降にも補正が増えていくからアサクロのaspd調整面倒だわ
ブースト持ちとちがって次に１増えるまでのポイントと手数が割に合わん
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:54 ID:C9qa7GQY0: 隣の芝が青く見えるんじゃなくて実際に青い
ソロPT対人どれを見ても未来が無い
ゲフェニアで高時給出してもその先にあるものは何だよ
AX消してWSでも作るべきか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:55 ID:deDOEnYk0: 消さなくても露店OC用のを使えばいいじゃん
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 13:59 ID:LndNLjPY0: ところで属性カタ使ってる人って、特化3枚にやっぱりひよこなのかな？
少々火力落ちても頭をフリーにして黒蛇挿そうかとか思い出してるんだが…
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:01 ID:ECzoR6nb0: 頭はヒュッケだろ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:02 ID:uJXtjcWX0: 当時はひよこが最適解だったけど今だとヘルモーズあるし黒蛇はありだと思うぜ
頭に挿すデメリットつきのDOPcみたいなもんだし
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:03 ID:SWoWgHY50: ずっとひよこだったけど、ふと懐かしくなって倉庫にあったTCJとコボロザ引っ張り出してきて
火付与して師匠に行ったら楽しかった
+7ヒュッケ耳が欲しくなるな・・・
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:03 ID:7L07g5LQ0: 特殊ステなAXですが
お仲間いないですか？
補正込み
S94 A16 V104 I36 D26 L9
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:05 ID:D+T2VJ3V0: ノーブルやヘルモ使ってる人も結構見かけたから、有りといえば有り
もう何度も出た話題だが、黒蛇挿しは処分しづらくなるというのが大方の意見
あと黒蛇は仕様変更に弱いと個人的には思う
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:19 ID:tv9HQyvq0: よっしゃあぁクジに疾風ねぇわ暴騰確実だな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:40 ID:op2Khx3r0: 依頼お疲れ

>>968
忘れてた90AXだった
LUK初期のモリセで5Mちょいだったけど、チンクロならそれくらいいくのか
そういや魚の話はbaseかjobかわかんねぇｗ

ずっとアーマーマントブーツ使ってるんだがそろそろ新調するかなぁｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:41 ID:CiMIRXn20: 盗作用にギロチンクロスを作ろうとしている不届き者なのですが
お座りとかナシだとアサシン時代とアサクロ時代はどう乗り越えるのがベストでしょうか、押忍
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:41 ID:tF70oD0+0: 黒蛇挿した分、頭装備で補える場合もあるし有りじゃね？
ヘルモや対人10%装備もあるし。
でも、黒蛇属性カタールのままSBrなりXIなりスキル使うなら、
当然そのスキルの攻撃力も下がるよ。

つか、ここの住人はパッシブばかりに注目する人が多いよね。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:41 ID:LndNLjPY0: 売りを考慮しないなら十分黒蛇はありか…
ヘルモ使うならそれしかないしなあ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:52 ID:D+T2VJ3V0: >>985
必ずしも言い切れないだろうが、
「頭を自由にしたい」＝「ASPD、Cri、AS発動する頭装備を付けたい」
だからなぁ。アサスレでは。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:56 ID:Qp9Hp83w0: >>984
お座り無しだとＧ狩りの共闘要員でついていくのが最速だよ＾＾
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 14:58 ID:+JxxhE8q0: 一方俺は＋８兄貴兜を装備した
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:03 ID:i58qu4DG0: ２，３０M時給でるのに弱いとか言ってる奴らはまず自分が雑魚だってことを考えろよ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:05 ID:j6yo/hivP: まーたお前か
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:12 ID:cjkoInWI0: >>990
また君か、最高到達点についてあれこれ話すんじゃなくてさ
平均的にとかさ一般的にいける範囲内の話をしろよ
常に世界記録を基準で考えてるようなもんだぞ
一般人がウサインボルトが100mを9.58で走れるんだから同じ人間の俺だって
足が遅くない。つまり今ここで走って9.58出せっていってるようなもんだぞお前が言ってるのは
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:12 ID:GWaHRWN30: パンいつまで待たせんだよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:14 ID:i58qu4DG0: なぜわかるんだ。エスパー禁止なんですけど

>>992
平均語るならRKと比べたりしないでいいだろ。たいして弱くもないんだし
VITふらずにパッシブやってるから弱いだけ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:19 ID:bZPGg+GR0: クリダメ20％ＵＰｃが実装されて一番恩恵を受ける武器って枚数挿せるＶＪかねぇ
オーラ裏切り辺りの、チンピラｃ１～２毎でクリ出せる様に調整されてるキャラなら
３枚刺して1枚チンピラｃとか可能だろうし……
そうなるとＱauＶＪに比べてチンピラｃ１枚分多くささってるのと同じ様なダメが出せる様になるんだな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:23 ID:i58qu4DG0: そもそもスキル狩りすらしてない雑魚が弱いとかいうこと自体おこがましい

趣味職ステにしてネガるとか、もはやメンヘラと変わらない
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:25 ID:Qp9Hp83w0: つーかＶＩＴふってスキル狩りするとして
めちゃくちゃＡＳＰＤ遅いローリングカッターとＡＧＩとさほど変わらないその他のスキルでどうやって狩るんだろうか
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:28 ID:cjkoInWI0: どうせい内シミュ完璧(ｷﾘ　なんだろうて
うだうだ言うなら自分で結果をあげてもらいたいものだVITアクティブ型で
どれほどのモノが出せるのか。
また誰かやってよとか言うなよいちいちNGにつっこむのも面倒なんだから
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:28 ID:yEQPluPq0: 1000ならチンクロ超強化でリアメスのジプたんクリエたんの相方ができる
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/23 15:28 ID:yEQPluPq0: 1000なら↑
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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