シフアサクロス情報交換スレ349

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シフアサクロス情報交換スレ349

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/27 14:32 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

■AssassinTemplate
　　 ttp://aocha.sakura.ne.jp/assassin/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>2-4は熟読。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>4を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。
　　・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■シフアサクロス情報交換スレ348
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279878930/

■ ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグ・チェイサー251
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280098135/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/27 14:32 ID:???0: ■情報サイト
　　【R.O.M 776】―総合情報サイト―
　　ttp://776.netgamers.jp/ro/
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　 ttp://ro.silk.to/
　　【RAG.D Project】-アイテム・敵等データサイト-
　　 ttp://www.ragd.net/
　　【RO_PvP AnalysiS】-PvP戦術考察サイト-（最終更新：2006/03/03）
　　ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

■アサシンステUP掲示板
　　 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~rag-mas/cgi-bin/status/memberlist.cgi

■ 計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中)
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―（最終更新：2006/06/17）
　　 ttp://www.geocities.jp/jururira/
　　【‡跡地(ダブルダガーあとち)】（最終更新：2008/10/14）
　　http://f55.aaa.livedoor.jp/~lokigvg/
　　【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―（最終更新：2007/10/17）
　　ttp://liar.s56.xrea.com/
　　【天使の休息】ローカルでシミュ可。要Excel(常時更新中)
　　ttp://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/27 14:32 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。

　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器： [] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)

　　ステに関しては>>3のリンクにある　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:12 ID:YDqoYVwo0: 1>>乙
らとりお調べで現在マイキャラAX99/69
スリッパnc殴り撃破平均戦闘時間 0.84秒
ﾁﾝｸﾛに転職すると仮にLv150/50でも
AXの平均戦闘時間より劣るんだな・・・
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:12 ID:1N6mknZ50: 前スレのスリーパー1確狩りをROラトリオで計算してみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVbVafbMbMabaOayazadgb2c1earXaaAaaAaaA3kaadafKafKafKafKeaxTajf10aqW13awe12eafOagw9eaqcajp9eakqajr10anW13aiM12kkffhf195ahyi812
ＣＩがないんで魂ＳＢ8で代用
割と楽に行けそうだし秘密にするほどじゃないんでね？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:16 ID:sq3gDSbD0: スレ立て乙です

前スレ>>999
役に立てなくてすまないが・・・まだAXなんだ。
CIに関しては他の兄弟達に任せるよ orz
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 15:48 ID:/6RSrvYS0: Ｔカホ紅エッジ＋Ｑ三葉虫に空デリ挿し忍者セットなら
ダメージ増強系の装備なくてもＳＴＲ100↑でＤＥＸがある程度あれば
1確いけるかなあ。

武器のコスト抑えるなら火海東＋Ｄペコ卵Ｄ三葉虫に地デリ挿し忍者セットだろうか
でもこれだと、マグマリン肩や鉄球、ノッカーエンジニア当り必要そうだなあ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:02 ID:8C7RGtCwO: まぁスリッパで鉄球使うのは重量的に無駄だけどね・・・
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:09 ID:mvKYURzd0: 3次になっても結局スリーパーか・・・胸が熱くなるな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:14 ID:OdEDynQi0: 7月27日パッチ内容について

■シフアサクロスは現状維持
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:19 ID:Q0KsKF9n0: >>9
それが一番の問題だよな
3次になってまでなんで師匠と組み手しているのかっつー
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:22 ID:XsafWooc0: 問題じゃねーよタコｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:26 ID:wpQ1KsDX0: え？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:26 ID:OdEDynQi0: RK使ってギロ珍に負けたからっていつまで粘着してんだろこの子
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:30 ID:mvKYURzd0: >>12はカーサ君だから即NG行き

>>12
早くコーラとメロンパン買ってこいよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:42 ID:kTb8ehX50: みんなチンクロになってから回避向上切ったのかな？
それともJOB補正が落ちたのが響いてるのかな？
ここ数日ちょっと被弾しすぎじゃね？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:49 ID:L+tdu9VP0: >>16
囲まれて戦ってないか？
基本FLEE上昇したことによって囲まれたときのFLEEペナが上昇してるから気をつけたほうがいいよ

狩場はどこなのかわからないけど
ﾁﾝｸﾛソロで報告されてる狩場は大半ATK下がってるから被弾自体は痛くはないと思う
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:51 ID:7KX9QIIA0: ってか、シーフは回避向上切っても他に取るスキルがねぇだろｗｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:53 ID:+GZDAwf30: スルーできてないってことじゃないの？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:55 ID:xCBcKZKZ0: 少しINして狩りしてたんだけどさ、ふと、つまらんなぁと思ったんだ。
潮時かな…
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:57 ID:DWb887tC0: ギロチンクロス兄弟に聞きたいんだけど
ソロでベナムインプレスって誰相手に使ってるのかな？
毒ダメ最終1.5になるとはいえ有効な敵は限られてるよね？
前スレで固定詠唱2秒と書かれてて2秒かけて毒1.5倍にして
効果発揮しそうなのがコモドゴーレムくらいしか思い浮かばない。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 16:57 ID:Yjj6zhzJ0: 回避向上切る訳ねーだろアサやったことないのか？
夏休みだから馬鹿が沸いてんだな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:01 ID:mHngxnH30: >>22
釣られねーぞ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:02 ID:ObCn3u+20: >>17
>>18
>>22
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:02 ID:iIZ2gOql0: RO内じゃなくて、掲示板でスルーしろってことだよ。言わせんな恥ずかしい
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:13 ID:8Vhm5vhX0: モリガン幸運二刀の俺に隙は無かった
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:20 ID:MPvrRy1t0: 正直カーサ君弄るくらいしか話題がないのも確かだな
伸び代はサクライで粗方試されてるし、
低級狩場の時給報告してもらっても、特に目新しさも情報としての価値もないのは事実だし
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:20 ID:TNJTCAop0: >>21
ゲフェ4の監視を戦わざる終えない状況のときに使ってる。
監視はboss属性なんで前情報どおりボスにも有効みたいだった。

監視みたいなタフい無属性mobにはマジで有効なスキルだと思う。
EP併用で通常攻撃もスキルダメージも増えてるけど単純に150％で計算されてるかどうかは不明
とりあえず初撃クリダメ900前後が1200～1300程度に上がったので数値だけをみるとそうっぽいけど・・うーん
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:29 ID:TNJTCAop0: >>21
あと発動モーションはちょっとあるけど詠唱の類はないから安心していいよ。
他職業でもいやがる無属性にたいして擬似属性倍率？を乗せられるのはかなりの強みだし
EPがｐｔメンバーにも仕えるから同タイプの前衛が入れば支援スキルとしても機能する

マジでチンクロスキル数少ない優良スキルだとおもうんだが
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:38 ID:BjED6r5MO: 珍さん支援スキルで喜んじゃってるんすか？
堕ちたもんっすね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:41 ID:XsafWooc0: むしろパッシブの雑魚ピクはレスすんなよ。スキル狩りの話が出なくて
まじ迷惑だわ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:43 ID:IRY7jBrS0: >>31
おめでとうございます本日のカーサ君はあなたに決定しました
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:45 ID:TNJTCAop0: 支援スキルで喜んでる？そんなの当たり前じゃないか(*´∀｀)
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:48 ID:XsafWooc0: >>32
つまらんレスでスレ埋めんなカス。荒らしとして通報されてーのかゴミが

昨日トールの方が狩りやすいって意見があったが、そこでの時給ってどれくらい出るのよ
1確は無理だろうがCI狩りできるの？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:51 ID:DWb887tC0: >>28,29
レスどうもありがとう。
やっぱ監視とか無属性のタフなやつですよね。
他だとソロで行けるかは兎も角機械工場でも使える…のかなぁ？
後一応火・土・風の2までのMobにはそれぞれの属性突くよりはインプレスしてEPの方が若干強い位かな？
地2でタフなブラディウムゴーレムとか良いんじゃね？と思ったけど削りきる前にこっちが死にそうだった…。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:54 ID:Yjj6zhzJ0: >>34
きたーｗｗｗｗトールの話題ｗｗｗｗカーサ狩りの話にどうやってもってくのかなぁ？ｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:56 ID:XsafWooc0: おまいバカか。カーサ狩りは成立するって昨日で証明しただろ
次はトールの執行とかの話。強いて言うなら執行君だな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:57 ID:ObCn3u+20: >>29
ベナムインプレスの射程とディレイ判りますか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:57 ID:vfE50kc70: >>34
やっぱり時代はI=VのCIカーサ狩りですよねー☆ミ
時給100M出せないチンクロは死ね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 17:59 ID:7IL+mGyv0: AXだから、まだまだ生きられる・・・・・はず
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:00 ID:XAXoZoBE0: >>37
トールに執行が湧くんですか？
すごい配置変更した鯖ですね、興味がまるで湧きません。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:03 ID:TNJTCAop0: 大抵使う流れが監視に隣接されて武器もちかえてからEP→ｲﾝﾌﾟﾚｽ→攻撃って
感じでつかってたから射程に関してはちょっとわかんない、ごめんね。
ディレイのほうは体感ではあるけどほとんどないと思う。クールタイムももちろんないし
効果切れた監視に再度かけなおすことも可能です。

こんどその辺も踏まえて検証したらまた報告しますよ。

>>35 ﾌﾞﾗﾃﾞｨｳﾑさんだと特化ﾂｲﾝと錐でｷｬﾝｾﾙCIがやっぱ無難かなあ・・
　　　　俺も監視以外に有効なの探してる最中だったりするので機械工場は興味ありますねー
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:04 ID:XsafWooc0: >>41
あれ？違ったっけ。勘違いしてるようなので訂正お願いします

そんな些細なことより、執行とか慰めとかならどれくらい時給が出るのかが大事
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:05 ID:MPvrRy1t0: 【WARNING】本日のカーサ君【CAUTION】
ID:XsafWooc0
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:07 ID:5OiKGoUb0: やばい、
前スレでカーサCS狩りしてるって言ってたもんだが、
S-A型で普通に装備整えれば狩れるぞ？

ちっと外出先からなんで報告とかは無理だけど、
狩りにならないってほどじゃない。

正直、スリッパと戯れてるレベルの装備しかない人たちしかスレに
いないんだとしたら残念だ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:08 ID:cbrN/hUX0: 今年の夏はなんだかすごいことになりそうだな。スレ的に。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:11 ID:Q0KsKF9n0: 逆に言えばこんなのでも相手にしてないと、とてもスレが進みそうに無いって事だ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:12 ID:ObCn3u+20: >>46

　　　き　わ　ふ　か　も　お　お　　　ひ　ど　.こ　お　あ　お　お
　　　ま　く　　り　ま　え　れ　う　　　か　き　こ　れ　ま　れ　う
　　　っ　わ　か　を　る　は　あ　　　っ　ど　ろ　の　り　は
　　　て　く　　ざ　　　ひ　が　つ　　　て　き　も　　　ち　げ　.な
　　　る .す　す　　　を　ん　い　　　る　す　　　　か .ん　つ
　　　ぜ .る　す　　　あ　ば　ぜ　　　ぜ　る　か　　　よ　き　だ
　　　　　ほ　が　　　び　る　　　　　　　　ほ　ま　　　る　だ　.ぜ
　　　　　ど　た　　　て　ぜ　　　　　　ど　も　　　な　ぜ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:12 ID:s7Dygp000: もうどうでもいい

インプレスはそれこそ監視とかしか出番がないな
強くて数が少ないMob以外に使うとSPが持たない
不死とか闇とか毒とかには使えないけど計算式次第では
教授系+火力系(EP付与)+インプレスギロチン+その他みたいな構成ができるかも？
無全部、火風地12、聖1、念3あたりまでならカバーできるかもしれん…まぁ美味しいMobは大体
闇聖や高レベル属性に偏ってるイメージがあるからなさそうだけど。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:12 ID:g+igPNCG0: >>46
普通なら荒らしなんだろうけど、スレ住民が一緒になって遊んでるから
管理人の方も荒らし扱いしないだろうし。
ずっと居座ってるんだろうから悪い意味で盛り上がるんじゃねーの
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:17 ID:TNJTCAop0: >>49
トールのガーディアンズ、ビョルグなんてどうだろう？
あとMVPボスでも無属性のやつが数体いるので持続時間が極端に短いとかにならなければ
EDPとの併用で鬼火力・・・・・・・・かもしれない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:23 ID:XsafWooc0: >>45
まさかのパッシブでもいけるのか？時給とかどんなもんなの
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:25 ID:XsafWooc0: >>46
つまらん流れは俺がつぶす。実際チンクロを見て弱いわけないんだから、
情報交換を阻害するネガピクの存在をまず抹消すべき
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:27 ID:kjFAqHRt0: スリッパCI狩り動画を投稿したものです。

あの書き方は失敗だなと自分でも反省し、動画を消させていただきましたm(_　_)m

Gverなものでステとかをあまり晒したくなかったんですが、主要ステと装備だけ
ここに報告しておきたいと思います。

base99Job35　Str補正込103(チヂミ使用)Dex補正込44
武器：+7D三葉虫ペコ卵爆炎ｶﾀｰﾙ　防具：地ﾃﾞﾘ忍者セット鉄球ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶﾀﾞｰｸﾈｽｱｲｽﾞ

ﾒｲﾝｽﾘｯﾊﾟなので実質ｓｐ消費はありませんしﾈｲﾁｬ拾うため常時50%越えを
考慮したうえでこの装備にしています。
あと最低ダメもろもろを考慮していくと鉄球が最適かなとｗ
なので装備の重量はほぼ無視できます。まぁ重量90%を超えなければ＾＾；
消耗品に関しては30分間でハエ300個前後とﾁﾁﾞﾐのみでいけました。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:30 ID:s7Dygp000: そこら辺は使えると思う。
ただガーディアンやビョルグを単独で倒しに行かないんだよね
MVPもいいと思う、でもまともに狩れそうな範囲の毒コンボが有効なMVPって
フリオニとエドガとグンカ位しか…いないような？
ヒーロー辺りも相性はよさそうだけどどうなるか知らん。
他はおそらく対応属性EDPの方が強い

毒耐性-50％だから毒ダメージ1.5倍なのか
属性相性に+50％するのか、Atkのみなのか、最終ダメージなのかとかで
カバーできる属性も増えたり減ったりするだろうから
色々検証項目あるだろうけど俺は取ってないから誰か任せた。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:31 ID:XsafWooc0: まさかの本人登場わろたｗ

しかし師匠狩りでCI最強だとすると、金銭効率はチンクロがNO1ってことか？
ネイチャとり放題ってことだろそれ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:35 ID:TNJTCAop0: たしかに計算式の内容で評価が大きく変わりそうだねえインプレス・・
自分のステだとDEX低いからクリティカルダメージはともかくとしてスキルダメージのばらつきの関係で検証しにくいんだよなあ・・
こういう検証ってやっぱBSにWPもらったりしてやると効率的なのかな？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:36 ID:BcTIPZlj0: ＭＡ2確おいしいです＾o＾
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:37 ID:zzivDdXE0: 未実装wikiにて

スキルコンセプト
* アサシンのように典型的な攻撃特化キャラクター
* 力弱いダメージ, 失敗の時反作用が主要コンセプト
* 多様な種類の毒の追加,毒を利用した微強化されたスキルで武装

誰か改変した？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:37 ID:tzgs62d+0: ｋROの修正告知で
- 笑いのキノコ状態でマキシマイズが発動された時、SPが消耗されなかった現象が修正されます。

この先生きのこる希望が出てきた！
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:39 ID:vfE50kc70: >>59
間違ってないだろ…
新規には事実を見せてあげないとね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:39 ID:g+igPNCG0: >>60
んで日本だときのこでMP発動しないこと忘れてる癌がいると。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:41 ID:zzivDdXE0: >>61
そうだよね
でも他の職見てると「アサシンのように典型的な攻撃特化キャラクター」の欄に疑問が残るね･･･
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:54 ID:vfE50kc70: >>63
攻撃特化なのは間違いない
その攻撃力がカスなだけで
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:54 ID:jL/jPIzs0: >.>54
動画がみれてない出遅れ組なんだけど、いったい何をしたの？
動画を見ないと理解できない前提の情報だけだとわかりにくいです

ネイチャ何個拾ったとかお願いします
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 18:58 ID:8Vhm5vhX0: 30分でネイチャいくつ拾えるのか気になるところ
金銭効率最強名乗るには最低100個は必要だけども
忍者セットの消費SP減少があってのものかな
他職にはこういう装備ってあったっけ？

チラ裏
ハエで飛んできたチン娘が俺のほうに向かってきてたスリッパを横からCIで掻っ攫っていったのには一瞬いらっとした
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:04 ID:GmUPBvLp0: チンコが向かってきて攫って行っただと！？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:06 ID:FttHGktV0: >>63
盾を捨てて攻撃力を上げるスタイル的に、攻撃特化ていうのは間違ってないと思うぞ。
いろんな要素を総合したら、他職に遅れをとっているっていう事実があるだけで。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:07 ID:UY4sY5M60: >>66
実際俺もMOBにタゲられたら問答無用で食うけど、アサ系って気にせず食う人多くね？
範囲職は割合そのままハエなりテレポするのが多い気がする

実際にそうだって話じゃなくて、俺の勝手な印象で申し訳ないけど
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:09 ID:GmUPBvLp0: 範囲職は一匹だけ食ってもあんまり美味くないだろ

それはそうと攻撃特化ってWIZとかみたいなのを言うんだと思ってたのだが
近接アサ、範囲WIZが多分攻撃特化職だと思うんだけど今両方死んでるよな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:11 ID:8C7RGtCwO: >>54
おつかれ、いい動画だったよ
気が向いたら再投稿してチンクロを元気付けてやってくれ
あと画質はもう少し上げてくれｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:12 ID:Zpd+SUJZ0: >>69
気のせい
他の職でもやる奴はやる、悪い所は印象に残りやすいというやつだ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:23 ID:JJuTxQhK0: 「的を決めるのはMob」。
もうこれで良いだろ。
ついでに、sorryエモすら出さない意図的な横殴りはただの「共闘」だよ。
別に、こっちも一切気にする事無く狩ってりゃ良い。
その方が精神衛生上平和。
大体、狩場で揉めてる暇があるならその時間で経験値得た方が余程建設的だしな。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:35 ID:s7Dygp000: 弓も攻撃特化職だと思うぞ。
カテゴリー的に
物理近接(兼サブ壁)：アサ　物理遠距離：ハンター　魔法範囲遠距離：Wizで
壁(兼サブ火力)：ナイト　支援(兼サブ魔法範囲)：プリ　非戦闘を含めた補助(兼サブ壁)：BSみたいな感じだと思う
(範囲を含めた)火力がWiz＞ハンター＞アサで
単純な防御性能がアサ＞ハンター＞Wizになってると思う

んでソロでも美味しい、みたいなのを考慮しだしたからか
火力が低い連中に火力ステ振ってない事前提に火力を追加してWiz系すら上回ったりするだけだと思う。多分ね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:39 ID:voHLk8kK0: 流れぶった切るけど、皿のポイズンバスターってアサ的にはどうなの？
TOM上等
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:43 ID:TNJTCAop0: スリーパーを対象にｲﾝﾌﾟﾚｽのﾀﾞﾒｰｼﾞ増加量をみてるんだけど
だれかｽﾘｰﾊﾟｰか他の敵で火、地、風属性ﾚﾍﾞﾙ2の敵の除算DEFわかる人いないかな？

計算式とﾀﾞﾒｰｼﾞを照らし合わせてるけどDEF部分が不明瞭すぎてどうしても差がでてしまう・・ﾎﾞｽｹﾃ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:46 ID:UFib/AyP0: スリッパのDEFは101+62でほぼ確定してるよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:51 ID:avnqIiY10: 公式ブログより

「また、3次職アップデート以降の、バランス調整についても
そろそろ第一報をお知らせできるよう準備中です。

実装から3週間ほど経ちまして、
さまざまなプレイスタイルのユーザーの皆さまから
多数のご意見を頂戴いたしました。
それらをまとめ、精査した上で
修正・改善内容をグラヴィティ社と共に決定し、
作業に入りますので、なかなか簡単に
「じゃあ来週ね！」というわけには行かず申し訳ありません。」

はてさて・・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:52 ID:OdEDynQi0: 修正内容決定今から考えるのかよ
おそ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:53 ID:TNJTCAop0: >>77
即レス有難う・・本当にたすかります・・

ダメージはこれから見るとしてｲﾝﾌﾟﾚｽの射程に関しては
草相手に試したところ、ﾊﾞｸｽﾃと同じ5セルでほぼ間違いないと思います。
ディレイは体感とネコマークを見る限り1～2秒といったあたりかと
じゃあ続きがんばるとしますよー
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:54 ID:s7Dygp000: 取るソーサラーがいるかは分からんがアサ自体、ギロチンとも相性はいいと思う
ダメージは発生しないけどクラウドキルよりVDの方が発動条件とコストと効果時間全てにおいて優秀だろうし
ジェム使わない方法(シフセット)も使わなくても高確率で毒にする方法もあるし
ポイズンバスターにインプレスが乗ればダメージアップも見込めるし
インプレスの消費SPの辛さもソウルチェンジで解消される。

けどそんな状況になることがまずありえんな
身内のソーサラーも自分自身もポイズンバスターをとろうとすら思わん…
ポイズンバスターに限らず○○状態の敵に大ダメージとかダメージとかは
条件満たしてやっと他のスキル並みの火力しかないパターンが多い
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 19:55 ID:TUXbH2u/0: R化来てから、正直ただステータス振るのすら良く分からないしままならない！って人居ないか？
参考までに、中々何処でも行けてそれなりにやれそうなステを見出したんだが需要あるかな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:03 ID:wpQ1KsDX0: 言われなくても書く
これができなければ貴様はいつまでたっても3流だ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:05 ID:voHLk8kK0: >>81
そもそもSFが強いらしいしなぁ・・・
プリとのトリオで居場所確保できないか妄想したんだけど、わざわざやる価値は薄そうだ
でもいつか報告は聞いてみたい
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:09 ID:IRY7jBrS0: >>82
R化ってわけじゃないが、六月の末あたりからはじめてだらだらアサやってる俺ならいるよ
リスナーに教えてもらってstr80前後agi90くらいvitあまったら10くらいint1luk30っての目指してるけど
どうなんだろうな自分では悪くないと思ってるけど
スタイルは幸せの黄色い小鳥を頭にのっけてカタをぶんぶんしてます。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:10 ID:IRY7jBrS0: あ、dex忘れてた連投すみません。dexは素で40まであげちゃったので
これ以上はいらないとツッコミいれられたところです
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:17 ID:4KxS8SBl0: インプレスはスプレンディッドで使ってる。SPもたないから常用はペアのときだけかなあ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:26 ID:SVDh2Wje0: 相手を毒属性にしつつ、毒耐性-150%とかだったらなぁ
対毒武器にEPかけてﾋｬｯﾎｲなのに
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:28 ID:GmUPBvLp0: クラウドキルは使ってる人多いけどポイズンバスターは無いな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:28 ID:kjFAqHRt0: >>65
ﾈｲﾁｬは大体70個前後/30minぐらいです。
これでR化前のDA2確程度ぐらいだと思います＾＾；
金銭比べるなら他の型や職でのﾈｲﾁｬ数が知りたいところですね

>>71
あの駄動画をそういっていただけると報われますｗありがとう＾＾
今度あげるときは画質気をつけます～
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:28 ID:Xo0QzDWq0: >>80
射程5のﾃﾞｨﾚｲ1-2秒だと対人では使い辛そうだな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 20:28 ID:vfE50kc70: そこでなんでベナムインプレスがパッシブだったらなぁという発想がでないのかと…
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:02 ID:TNJTCAop0: スリッパのダメージ計算してて気がついたんだけどカタール研究の20％
これ特化ｃや属性と同じ扱いで修練や素手atkにはかからないとおもってたんだけど
もしかしてｓｔｒ・武器atk・修練・素手atkを含んだ最終ダメージに20％かかってる？？
そう仮定したときの実ダメージと計算した値の誤差が一番小さくなった・・・

ただの計算ミスや、勘違いかもしれないけど計算済みの人いたら誰かご教授くださいorz
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:03 ID:TNJTCAop0: 最終ﾀﾞﾒｰｼﾞじゃなくて最終atkですね・・訂正しますｽﾏｿ(´・ω・｀)
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:09 ID:MPvrRy1t0: パッシヴないし自己Buffだったらかなり使い勝手よかったろうな
ROみたいに雑魚を大量に狩ったり、即死ゲーに近いようなゲームだと、
構造的にDebuffは噛み合わず大抵弱いからなぁ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:20 ID:unkzI5940: >>54
武器をカホ紅炎、三葉虫2ペコ卵2ナイフ、ノッカエンジニア、マグマリン、にするとMA2確も行けるな。
3匹↑2確ならMAでSP回復かｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:22 ID:unkzI5940: >>66
砂のスカーフセットとほぼ全職可能なウルオデンセットとか
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:25 ID:RjzlY6nL0: 残念なことが明らかになった

797 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/27(火) 20:40 ID:woC49P800
Aspdの小数点以下について調べてきました。

結果は「小数点以下切捨てで処理」
Aspd189.9も189.0も、同じAspd189.0となります。

表示は同じAspdで、端数が変わるようにいくつか装備を変えつつ、輝く草を殴って30フレーム/秒で動画撮影。
Aspd188.7も188.1もほぼ同じフレーム数(173.4と172.25）がかかってました。
もし小数点以下も反映してるなら、162.8と170.9フレームになるはず。
ですが、測定結果は、Aspd188.0の計算値172.8フレームに近い。

というわけでAspdの小数点以下は切り捨てられているようです。

追記：一応Aspd190でフレーム数の計算が合うことも確認してます。

798 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/27(火) 20:52 ID:Gx5GCwlW0 [2/2]
>>797
検証乙
切捨てはバグじゃなくて仕様なのかね・・
ASPDが切りいいように調整せんといかんな

804 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/27(火) 21:21 ID:DXyfTvxk0
表示ASPDが189から190に変わったときにメチャメチャ速く感じたのはこれのせいだったんだな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:26 ID:XsafWooc0: IDがun・・・

しかしローグと八景をまるで見なくなったな。土塊はアサの独占だなｗｗｗｗおめでとう
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:27 ID:unkzI5940: そういやABも2体隣接で神罰の媒体消費無しなんだからチンクロも他のチンクロと隣接してりゃEDP使い放題でいいんじゃね
チンクロペアとか素敵すぐる
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:29 ID:unkzI5940: >>88
1つでも案として動に提出して要望出したらいいのではないだろうか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 21:34 ID:unkzI5940: >>78
とりあえず公式SSのCIと実際のCIの仕様が違う点についてゲーム側かSS側か整合性取る様に修正しろって言おうぜ。
今は明らかに詐欺。SS見てからチンクロ作ろうとしてる初心者いたらどうすんだ…ｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 22:36 ID:D9i7me7X0: >>93-94
STR7の素手ATK74、修練7研究5の未精連ジュルでDEF16-2のドロップスへのクリダメが350
最大ダメをクリダメから逆算すると250
小数点切り捨てのタイミングから判断するに、最終ATKじゃなく最終ダメにかかってるみたい。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 22:43 ID:8Vhm5vhX0: >>90
330kくらいかな、他も全て拾ってれば1Mいきそうだけど
パッシブで40個全拾いで推定300k

>>99
アサ独占とかどこのエミュ鯖？ｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 22:57 ID:660F6PKQ0: たらたらとSbr打ってなんとなく分かった事
素手Sbrの仕様
(atk*スキル倍率+matk*スキル倍率)-(ステータスdef+装備def+ステータスmdef+装備mdef)

武器自体の影響はよく分からんけど、ヘルモやミネラル鎧のatk装備はatk*スキル倍率だけ
ダメージが減る。属性相性100の相手にヘルモ装備Sbr10で160ダメージ減る。
あとイミュンは素手部分のダメを軽減しないけど装備部分は軽減する（装備atkがマイナスだと
逆にダメージが増える）。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:10 ID:1PRJ23sU0: スリッパCIしてきた。

STR99+12　DEX47+3　ATK15（コア02＆Gスカーフ）
手持ちに爆炎がなかったので+7裏切りに火コンバ

0.5ｈでハエ450消費でネイチャ106でした。
１回のみ計測なのでなんても言えない。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:22 ID:tHNO/rYgP: やっぱりラトリオはまだ確実じゃないな。
現在自分のキャラが支援なしの状況でASPD190達成してるステと装備にしても、
ラトリオ上だとASPD187。
実際にASPD193達成出来てるフル支援状態にしてもASPD191。
まだまだここら辺は先が長いな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:25 ID:RjzlY6nL0: >>107
ラトリオのチンクロASPDはサクJの過去のを使ってる（情報がきてないから）
基本ASPDのデータ取って送ってやってくれ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:50 ID:TNJTCAop0: >>103
最終ダメにかかってるってクリティカル倍率と同じく最終atkからDEF計算したあとにかかってるって意味？？
それだとｸﾘに乗算でのっちゃうような・・ｳﾜｱｱｧｧｧこんがらがってきたあぁぁぁ

また明日ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ・・・今日はむりぽorz
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:55 ID:D9i7me7X0: >>109
そう、DEF計算後にかかってる
位置的にはクリの1.4倍と同じだから乗算になるな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/27 23:58 ID:XsafWooc0: いくらなんでも、↓これよりは狩れるだろチンクロ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11515214
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:18 ID:fcMk7kjU0: >>102
　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　
￣　　　　＼　　　（ E）　LA、蜘蛛、ゴスペル、+20料理、火付与、エンチャントブレイド等などフル支援で援護しています。
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　このような各種スキルを貰えるのもラグナロクオンラインならではの楽しみ方です。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:21 ID:foBNTuet0: 尿瓶さんはさっさと消えてくれませんかね
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:22 ID:7ZFHZU2L0: キャンセルＣＩしている時にFWが直撃すると、強制移動キャンセルになって、３連打になったりしますが、
普通にCI３連打出せる人とかいるのでしょうか・・・？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:46 ID:WLyIvnpGO: 勇者はSppで一発
メカ、ジェネは範囲アックスで殲滅

チンクロは2kぐらいでずーーーーーと殴りっぱなし、787スキルを3･4･5発
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:47 ID:yvyvpSB10: >>111
なんでわざわざ基本ログインがいるニコ動？
zoomeにしろよ
ボス２HITって何？ｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:48 ID:xl52KVhR0: 　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:50 ID:qKfK36Qp0: 先輩方に御教授願いたく書き込みさせていただきます

本日転職しまして早速ＣＩ５を取り試したのですが、キャンセルＣＩができません

１発目→近くの地面をクリック→２発目発動

と入力してＣＩ中の移動はできるのですが、２発目の発動は１発目を全て撃ち終わってからになり、

動画で拝見しましたＣＩの様に１発目の発動中に２発目の発動がうまくいきません

２発目の発動に何かコツがあれば御教授をお願いいたします

前スレの７８１さんが

「SC連打だけでCI２連できるのはASPD175～でした。早すぎるとできなくなるけど。」

と書き込みされていますが、Ａｓｐｄが高いと難易度が上がるのでしょうか？

環境としまして、通信パケットの遅延を減らすことができるTcpAckFrequency（TAF）は導入済みで

カタール使用でＡｓｐｄは１８２です
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:56 ID:nj4OFqLB0: >118
TAFはパケット遅延がなくなる＝受付時間が減少するから、キャンセルには逆効果
環境にもよるが、TAFを入れると大幅に難易度が上がる
基本的にキャンセルは昔から回線が遅いほどやりやすく、早いほどやりにくい
環境によってはほとんど運なので注意

ASPDは170台後半あたりが一番やりやすいはず
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:57 ID:7t4tWMcb0: >>115
パッシブにしたおまいの責任だろ。ざまぁねぇなｗ

>>116
そんなマイナーなサイト使わないだろ普通。一番HOTなのはニコ動だよ
常にログインしておけ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:58 ID:nj4OFqLB0: 【WARNING!】本日のカーサ君【CAUTION!】
ID:7t4tWMcb0
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 00:59 ID:+SIa8H4C0: zoomeさんは来週から有料化で･･･もぅ･･･
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 01:10 ID:qKfK36Qp0: >>119
回答ありがとうございます

ＴＡＦを元に戻してＨＳＰを使わずに練習してきます
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 01:30 ID:j4LXFPXt0: >>111
修羅スキルの仕様がよくわからんが、ベースLVで威力が上がるタイプってことなら
いずれかは追い抜かされるだろうね
現状でもほぼどっこいなんじゃね？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 01:32 ID:Aou4t84M0: まぁいきなり(?)来週に修正入れるのは無理として
近いうちに他職とバランスがとれるように修正は本当に来るのだろうか・・・
俺は今年中には無理だと予想
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 01:35 ID:7t4tWMcb0: >>124
わからん。カーサが実際狩れることはわかったが、動画が上がらないからどんなもんなのか
想定できない。脳内シミュでは「狩れることは間違いない」というあいまいなところまでしかわからんからな
ただ現場にいる奴のレスによると教範、ネカフェ、EDPやら使うと100Mをこえるらしいから
そう簡単には負けんだろ。教範だけだと50Mくらいって言ってただろうか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 01:58 ID:7ZFHZU2L0: >>118
TAF切りならASPD182でも目押だけでキャンセル可能だと思います。
1発目の発動音「ﾁｭｰﾝ」に合わせて押すだけでできると思います。
ハエとか反応悪くてイラッっときますが。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:13 ID:o+y0OAt30: カーサ宿狩いってきたよ
片手剣＋短剣 HSP＋濃縮＋速度で ASPD175に調整
DEX足りないんで DEX料理＋ブレスで補強
CI６発(２×３)で倒せます
INT少ないので 4・5匹倒したら宿
教範＋Job教範で時給約２０M/２０M
経費１時間で900ｋ(ウア呪い手ならもっと安くつく？)
HPは１１ｋ程常に確保
ガディの槍はまだ食らった事ないのでHP１１ｋで大丈夫なのかどうかは不明。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:22 ID:Ord3mgpw0: Def82+97,vit40 くらいで剣ｶﾞﾃﾞｨの槍14kくらったわ
痛い
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:39 ID:90ShWq/l0: 移動中にアリス盾持てば6k~8kくらいだから余裕になるよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:50 ID:7t4tWMcb0: >>128
お疲れ様です。前々スレあたりからデータを総括してる匿名のものですが
赤ツインに水付与、火ポルセ、2PCWP、巨ウィス焔マント、EB、風車、
付与マスターストライキングとかまぁ伸ばせるな、という意見があったので参考にしてください

>>130　２PCのLKは剣ガディも食っていました。EXPがかなりおいしいので、チンクロでも狩れれば・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 02:53 ID:sJHBhXtr0: >>129
あれ、そんなに食らう？
R化後初日にHPでトールいったとき、アスムありアリス深淵レイドで3.5kとかだったから
盾と頭抜かしても7k程度だったと予測したが
アスムありでも通常ダメで50前後変わるかどうかだろうし
SBの倍率がレベル5だから350％で200変わる程度
まさか盾DEFだけでそこまで変わると思えないし、なんでだろう
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:04 ID:90ShWq/l0: ピクミンだから木琴装備に決まってるじゃないですか
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:09 ID:sJHBhXtr0: 物は試しにとABで食らってきた
レイド以外の軽減装備はなし、表示DEFが88+117で9.5kぐらい食らったわ
深淵アリスレイドで4k～4.9k
上記にアスム＋したら2.9k～3.8kまで減った

予想以上にアスムで減ってたようだ・・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:19 ID:nj4OFqLB0: 珍さんグラ修正できたよー＼(^o^)／
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9294.jpg
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:21 ID:70y2147v0: >>135
やだ…カッコいい…
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:25 ID:sJHBhXtr0: >>135
重力のグラフィッカーと代わってきてくれないか！？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:25 ID:m81g+UNF0: >>135
かっけｗ
このグラパッチに当てろよｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:26 ID:bbww+3Z00: >>135
カッコよく見えるのは深夜で頭働いてないからじゃないと信じたいｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:28 ID:cn6ast1jO: >>135
よろしければマフリャーも頼む！
やはり腰蓑は偉大だ…。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:29 ID:xl52KVhR0: 今の赤黒い鎧も気に入っているんだけどなあ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:30 ID:1WYcfLNU0: >>135
あれ・・・・カッコイイぞ？やはりとりあえず腰に布だよな
チンクロになれたら妥協でEXカラー1は使おうと思っちゃうなおい
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:37 ID:z9xQrs4J0: なんでおまえら当たり前のようにアリスカード持ってるの
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 03:53 ID:70y2147v0: そりゃ一応は金稼ぎ職だし
モスコで転生まで篭ってるだけでも100Ｍくらいは貯まるだろ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 04:06 ID:mnCqpS/Y0: AXと葱いるから師匠いったり金稼ぎしてたから
Vと石で持ってるな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 04:06 ID:1WYcfLNU0: アサ先輩達に質問なんだが今クジ品でS爆炎が値下がりしてるじゃないか
一応＋5爆炎は持ってるんだが将来的にS爆炎は欲しいものだと考えてるんだ
SEの費用や成功率考えるとさ
始めて一カ月程度で頑張って170万ほどサブのBSが持ってるんだがいくらくらいなら買いだろうか？
自分のいる鯖だと底値は1mくらいなんだがまだ時期尚早かな？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 04:19 ID:xlEmlw0H0: >>135
やっぱ腰布必要だな
今のギロチンは後姿がカッコ悪すぎる
重力にサンプルとして見せる必要があるわ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 04:39 ID:mnCqpS/Y0: >>135
やっぱ今のグラはごてごてしてるのに細身だから気持ち悪いんだと再認識
布を付けて下半身の細さをカバーするのは絶対必要だな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 05:09 ID:XsBy4qxb0: >>135とりあえず、それ送りつけたらどうだｗ
どういうのがいいのか、分かってない可能性がある。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 05:12 ID:sJHBhXtr0: >>146
もう少し様子見でいいんじゃないかと個人的には思う。
D賞だからかなり数が出回りそうだし、あと2、3日は待って問題なさそう

もしくは今露天でどれだけ数が出回ってるか次第か
現状で露天にあまりないなら、品切れを考えて思い切って買ってしまうのも手かな
初めたばかりだから1Mでも大きい買い物だろうけど、出物が無くて泣くより2、300ｋの差額に泣くほうが
マシって考えもある

個人的意見で参考になるか分からんけど、こんなこと言ってたなぐらいに覚えててもらえれば幸い
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 05:59 ID:Ord3mgpw0: >>146
とりあえず1個買っといて過剰は資金と相談って感じがいいかと
実装予定のｽｶﾗﾊﾞが地属性多いからs爆炎の使いどころがふえそう
実装時期もそもそもおいしいのかもわからないけれど
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 06:39 ID:U5WHx7yD0: 爆炎がクジで値下がりして
+9も狙いやすいから結構な数がクホられると思う。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 06:56 ID:LPF6HDqa0: >>152
うちの鯖+9どころか+10があるぜ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 07:07 ID:NBbpF87I0: s爆炎と紅炎ﾂｲﾝのせいか、手頃な値段のｶﾎCが減ってきた。
ひとつき前だと5～6でｺﾞﾛｺﾞﾛあったのが、今だと7～8でもなかなか見つからない始末。
9くらい出せば買ﾁｬｯﾄだせばくるんだろうけどね…。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 07:08 ID:GcjbyxnV0: そんなこと言っててカルドみたいなことになったらどうするんだ！
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 07:26 ID:Kigw8KLD0: アサって金銭効率いいんだってね！じゃあ俺も作るわｗｗｗｗｗｗ

っていう人には難しい先行投資になるよね、気付いたら特化全部揃えてたりするから笑えない
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 08:04 ID:UVL+NAfU0: STRペナルティの表見たのですが、属性カタメインならばSTR７０止めで問題ないでしょうか？（現状他に使う武器はTCJ裏切りインバくらいです）
盗賊の指輪は使うつもりはないです。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 08:10 ID:m81g+UNF0: >>157
盗賊使わないのであれば問題ないんじゃないかな
STRペナ関係以外でSTR振るとしたら重量問題
一応STR1振ることにATK+に1武器ATK+0.5％UP上がるらしいけど、
元々武器ATKの低い短剣、カタールには恩恵が低い
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 08:17 ID:UVL+NAfU0: ありがとうございます。DEX削りすぎて当たらないのでとっととSTR削ってきます。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 08:28 ID:VSAJ/SKv0: 俺はLV4武器の恩恵を受ける為にSTRは80で調節してある。

そういや深淵cと別雲剣で2刀って加算と乗算どっちなんだろ？
右手に+7別雲剣、左手にQ深淵武器で行きたいなと
深淵c集め中です。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 08:34 ID:chmY6xzHO: ここでAtk180Lv4のオーガトゥースが火を吹いたり・・しないかな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 08:42 ID:o+y0OAt30: ガディの槍レイド有りで9.5てことは素で12ｋくらいか
軽減装備が深遠帽子だけだと 10.8ｋ
せめて12ｋくらい確保しとかないとまずそうだなｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 08:55 ID:9SXuqDqN0: ふと思ったんだけど、ＭＡ特化ステにすれば結構強いんじゃないだろうか？
んなわけないか・・・。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 09:27 ID:RJzfzQ6F0: MA特化っていうと、片手＋月光でs80v100d70くらい？
それか特化短剣左手に持って、s80v60i60d60とかもいいかもね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 10:19 ID:lwVtRt2yO: 大量の敵を抱え込む狩り方がアサに向かないのは大昔から周知の事実だろ
夢から覚めろよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 10:34 ID:B95dLD+9O: パッシブがAGIよりなだけで
装備できるものの種類やHP係数自体は対多数も可能だろう
大昔は有用な範囲もなかったし、MAが有用な範囲になってれば全然あり
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 10:53 ID:9SXuqDqN0: ＭＡって地デリｃライド帽子でＳＰ回復するよね？
月光剣あればいらなんだろうけど・・・。

回復するようなら、ステリセして試してくる！
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 10:57 ID:IQNL1zBF0: 集めて美味しい狩場が現状ないんじゃないか
モスコ師匠はもう考えたくない
ニア４で３匹くらいをMA狩でもするか？
WSの流れももう聞きたくない
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:00 ID:8oAWOigw0: コモド西でWSでCR狩りやりながら思った
GXのカウンターやローリングカッターで同じことできそうじゃね？と。
月光剣と地デリ鎧と蛇女盾もってWウア装備あたりで
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:10 ID:RJzfzQ6F0: >>169
月光だけだと倍率800%でも1000くらいしかダメ出ないんじゃないかｗｗ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:11 ID:LoYGrqEA0: えるしってるか
ローリングカッターはカタール専用ということを
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:20 ID:z9xQrs4J0: これかいたのチンクロだろ…
http://www.4gamer.net/games/001/G000183/index_userreview.html
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:29 ID:IQNL1zBF0: コモド西のカウンター狩の報告ならだいぶ前に見たような気がするけど
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:30 ID:4jJlvFAb0: >>161
オーガさんは元攻撃力ぶっとんでるから小型相手だったりWPもらえる環境なら
汎用右手武器としては悪くないかも・・ﾍﾟﾅﾙﾃｨなしで扱うのにｓｔｒ90必要だけど
ﾚﾍﾞﾙ4倍率込みで考えると　180*1.8で実質的なatk324っと・・修練とか研究を考えなければﾄﾞｩﾙｶﾞｰさんよりも上だったり・・
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 11:30 ID:8oAWOigw0: ローリングカッターでカタール専用だったのか
カタールしか使ってなかったから気がつかなかったわ
どの道弱低属性ない敵だし攻撃力低い武器のアサ系じゃきついか・・・。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 12:17 ID:WLyIvnpGO: 完全回避95%でメテオアサルトやればいい
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 12:29 ID:Aou4t84M0: >>172
評価悪いなおいｗｗｗ
まぁ今の環境じゃ妥当だな・・・
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 12:30 ID:DyVIOOfl0: Lv97でS90A90V40D30以上になるだろ？
ウア２枚だと回復一押し700前後なわけだな。
氷3でVS＋カウンターでウマウマできないか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 12:37 ID:CiCPy62/0: >>158
武器ATK+0.5%ってなんだよｗ
STRペナルティ満たしてれば、
基本ATKに+1、サイズ補正と特化乗る部分に+1と他に(STR/10)^3/60がある
別に武器ATKが高いほうがSTRを振った時の効果が高いなんてことは全く無いぞ
むしろ特化を多く挿せる低ATK武器こそSTR振らないと高ATK武器との差を埋められない
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 12:48 ID:nj4OFqLB0: >179
ボーナスが三乗だから、確かに超STRの伸びは凄いんだが、
Wメギン前提の領域だからなぁ
STR120と150のボーナス差は28しかない
LUKでFLEEもHITもクリもATKも伸びることを考えると、
やっぱ極振りは効率が悪いように思えるね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 12:50 ID:j4LXFPXt0: >>172
アサシンと書かないところに悪意あるペロスを感じるな
ちゃんとアサシン系はPTも対人もソロも見た目も運営の好感度も最下位ですよって
しっかりレビューしないと次の被害者が生まれるだけだろ…
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 12:57 ID:4jJlvFAb0: ｓｔｒ分自体のatkは補正100なら全体で見るとatk200の増加だから総量だけで見ると、元ｓｔｒボーナスを含めると旧仕様と同等以上だもんね
問題は特化に載るのがそのうちの100だけだということで、低レベル、他スロット武器が微妙になったのは
そのあおりだからなあ・・

ステパフォーマンスとペナルティ克服を考えたｓｔｒと元atk、武器ﾚﾍﾞﾙ、スロットのバランスを考えるのが最善になったってだけで無駄ではないし
特化の乗らない素手部分に倍率がかかるクリティカルには旧来どおり高strの恩恵が受けやすくクリジュルやチンピラバリアスがかろうじて息
してるのもそのあたりの理由だよねたぶん

・・・・まあ何がいいたいかっていうとｸﾘﾃｨｶﾙ型の普及活動の一環ですｻｰｾﾝ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 12:59 ID:lwVtRt2yO: MAなんてせいぜい地デリ腰巻忍者で2確できる程度のMOBしか狩れんだろ、SP的に。
DHクリシュナでどんだけダメージ出るのよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:18 ID:kIJRiWh50: おい　蟹さんが本気になったら
師匠を通常2確のトルネード１確になってるじゃないか！
グリードの回収力で負けるんじゃね？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:21 ID:Z09MoNvQ0: あれは3PC4垢使ってそれみたいだから真に受けない方がいいよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:21 ID:7BnHT5mx0: 珍が蟹の下位互換なのはとっくにみんな知ってるでしょ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:24 ID:j4LXFPXt0: チンは殴りアクビより性能低いよ
というか素騎士>チンクロ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:28 ID:4jJlvFAb0: >>187
さすがにソレだけは否定させてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:37 ID:nedKf2GX0: アサクロは転生装備が装備できるだけだからな。
BBピアースもちの素騎士に負けても不思議ではない
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:41 ID:iZfizowM0: お、俺らにもMAとSBがあるよ！
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:42 ID:wyvAMgHD0: >>184
というか特に金持ちでない知り合いの蟹さんは
素殴りで師匠１２ｋのクリックゲーしてるんだが

スリッパにアサ系しかみなくなったからおかしいと思って調べたが
他職は師匠が劣化金策のようだな
RGはタナ９でベース20~30で金銭3M以上＋陽光数十個
影葱はCIを本職よりも使いこなしゲフェニアで乱獲ＳＰ切れたらイグノアランスで無限店売りだけで２Ｍ以上
蟹さんはパイルバンカで狭間かノーグ２ギロチンＳＰ無限狩り
RKは今のうちにメランコであげれるだけ上げてるようだし

師匠はアサの独断場ていうか弱すぎて強さに合った場所が師匠しかいないかんじ
調べれば調べるほど哀れだな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:43 ID:gPRgrDAi0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11541849

アサシンクロスは決して弱くないんだよ
ギロチンクロスがゴミすぎるだけで
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:44 ID:NPEhjRnf0: >>188

否定できなくね？
範囲火力も単体火力も威力・燃費・使い勝手とかトータルで見れば
ピアースやBBに負けてんじゃん・・・orz
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:47 ID:4jJlvFAb0: 金銭といえば他サバはどうか知らないけどウチのサバだと空き瓶の相場が2000ｚとかなってて
生体のリムーバーさんがめちゃくちゃ美味しいな・・カルボもでるし未転生組みなら今なかなか良狩場だったりしないかな？

あと、ｵｼﾞｬﾏ虫のｳｨﾚｽも必中ヒット下がってるみたいでさくさく落ちる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:51 ID:PypdTZMm0: イグノアって二発失敗したらマイナスだよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 13:57 ID:NkP+qYlk0: >>182
R後普通にクリクロ増えた気がする
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:02 ID:4jJlvFAb0: >>193
うーん・・たしかにBBのぶっ飛んだ威力やピアースのふざけたｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽには開いた口がふさがらないが
ちょっと騎士系列ってだけで色眼鏡で見すぎじゃなかろうか・・
スキルはともかくとしてパッシブ性能は向上してるしスキルに関しても威力はともかく緊急回避能力に優れたMAや素
アサなら威力だけならばBBをも上回るVSがある（BB以上にﾋﾟｰｷｰなスキルだが・・）

ｐｔでｶﾍﾞって前提なら安定性は騎士だろうけど必要回避が全体的に下がったことで運剣をはじめとした完全回避装備も相対的に
強くなってるし、地味だがAGIにもDEF増加要素もある。あと盾がもてないわけじゃないしHP係数もクルセと同等で騎士系に次ぐ
高さだからVitをそれなりに振れば運剣MAや場合によっては太マリでなぐってるだけでしのげる局面すらでてきてる。

回復量がパッシブで高い騎士がウアーｃ使えばまあ浮沈船だろうけどアサでおんなじことする必要ないんだし
騎士とは違う方面で耐久力を増やす方法はあるしね。
あと単純にＨＰＳＰ自体が違う上に転生装備がつかえないってのはじっさいきついとおもう・・・

・・・・・・・・・・え？ﾏｼﾞﾚｽかっこわるい？？(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:02 ID:/BsIbKve0: クリチンとかカタチンってやっぱいいたくないよなぁ
おれは今でも自分のことクリアサって言い続けてる
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:02 ID:RJzfzQ6F0: クリティカルは属性カタールにチンピラ3枚さすとほんと強いな
無属性はよくわからんけど、チンピラVJならLuk振り終わるまでは汎用武器として使えるかもってレベルだった
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:05 ID:g5J0SmtbP: アサシン→暗殺者
アサシンクロス→すごそうな暗殺者
ここまではよくわかる
でもギロチンクロスって何だよ
クロスなギロチンってどういう職業だ
マジでイライラしてきたわ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:06 ID:Aou4t84M0: ギロチンクロス→ハローワーク
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:07 ID:OKA9J5260: あ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:14 ID:kIJRiWh50: 断頭台を飾る素敵なテーブルクロス！
それがギロチンクロスだ！
わけわかんね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:15 ID:wyvAMgHD0: >>195
弓型の奴にやらしてみれ
DEXで成功率かわるようでニア程度の奴ならマイナスにはなりにくい
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:19 ID:4jJlvFAb0: >>199
チンピラ属性カタ・・・だ・・・と・・？
なんという贅沢装備ｗｗｗうらやましすぎるんだがｗｗｗｗ

ﾁﾝﾋﾟﾗどころか無属性には過剰ﾌｪｲﾀﾙﾄﾞﾗｺﾞﾝｶﾀｰﾙでしのいでる俺に謝れｗｗｗｗｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:21 ID:nF4HfKiT0: >>197
何所を立て読みすればいいんだ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:22 ID:agWXYHvh0: >>194
ｱｻAXｷﾞﾛﾁﾝｸﾛｽに朗報
生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ、テレポしながら適当に索敵で1.5M出るかも
カルボもあるし瓶も溜まるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ

次から>>6にはこれでも仕込むか？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:25 ID:4jJlvFAb0: >>206 　うそ偽りのない本心です（ｷﾘ

>>やっぱそうかｗｗ
　とりあえず金銭＝スリッパって固定概念からなくしていこうぜみんな！
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:26 ID:7B/aiqdo0: >>191
それって自分弱いだけだろ・・・

R後ｽﾘｯﾊﾟなんて錐試しに行っただけでその後行ってないわ。
ｽﾘﾊﾟよりﾓｽｺいけば1H/1M↑行くんだし、ﾆｱｿﾛだってSpP除けば他職と対してかわんねぇし。
火山ｶｰｻはいけなくもないけど、交戦時間等考えればﾆｱ4行った方が楽で効率出る。
剣はあたると・・・弓なら素AGI90程度でｲﾝﾌﾟﾚｽ5して素殴りで落とせるし。
機械工場2でﾚｱ狙い行ってもR前だとｱｲｽ減りきつかったけど、こっちもｲﾝﾌﾟﾚｽでいける。
異世界だってそこそこ行けたし、ｿﾛなら大抵はいけるだろ？

まぁPTは確かに・・・自分は金銭＆ｿﾛって割りきって使ってるしな。
人によっては棚10ﾊﾞｸｽﾃで釣りしてるヤツだっている。

今装備ないんだったらﾈｲﾁｬで稼いで↑狩場行けばいいだけだろ？
それやって無理なら自分のｽｷﾙ不足じゃね？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:29 ID:S3QhDeD00: チンクロって略称からしてお笑いだよなｗ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 14:40 ID:uJ1atArW0: そもそもRO自体がマゾゲーだからな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:04 ID:aA7SjhNQ0: 村正に呪い無くなって
クリ騎士もむちゃくちゃな威力で暴れるもんなぁ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:15 ID:/BsIbKve0: 生体１っていうてもjobないからAXチンクロにはちょっと
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:16 ID:g2aNm/FZ0: スリッパがチンクロの独断場というが
うちの鯖だと前ははっけいモンクだったところが罠ローグ（未転生）・ハンター（未転生）に変っただけだったわ
１確狩りの敷居が低いらしいな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:17 ID:wyvAMgHD0: >>209
良く読んでくれ。金銭の話
1h２Ｍ以上出るところ教えてくれ
それなら影葱放置してギロチンやるわ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:23 ID:m81g+UNF0: ｃありの時給でいいよな
氷D2F行ってスノウアー狩って来い
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:27 ID:RJzfzQ6F0: 鯖にもよるけどベフDとかいいかも
アンホーリー3本で2mだ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:29 ID:xoR/8tY/0: オブシディアンCが2枚出たとこで俺はそっとログアウトした
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:33 ID:7B/aiqdo0: >>215
どんだけ他力本願なんだよ・・・
ﾊﾞｶか？
別に影葱やってればいいだろおまえの弱いﾁﾝｸﾛ置いといてさ。
誰もおまえにﾁﾝｸﾛやってくれなんて頼んでないし、ﾈｶﾞってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ書き込むくらいならもっとﾏｼな情報書き込めよ。

そもそも反射RGと比べてる以前でﾊﾞｶすぎ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:37 ID:RJzfzQ6F0: まさかカーサ君以上の素質を持つ奴がいたとはな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:40 ID:7BnHT5mx0: 半角カタカナですし
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:43 ID:70y2147v0: >>209だけ読むと一瞬カーサ君に見えるがよく見ると彼を超える逸材のようだ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:52 ID:lwVtRt2yO: ガチ装備CIスリッパ一確が平均12000ダメだったから
無属性相手だとその半分くらいしか出ないって事？どんだけ糞なんだ？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 15:57 ID:/BsIbKve0: ニア４でずっとソロしてるけど、SPPがぶっちぎりなのは置いといて
そのほかだと

SdCnロイガ＞メカ素殴り＞クリ、ひよこチンクロ≧殴りアクビ≧修羅＝剣闇葱

な印象だなぁ
あくまでソロでね。SppとSdCnは2pcあるだろうから、それは含めて。
他職と変わらないといえばそうかもしれんな。ただSppとSdCnのバカダメージが目につくだけで。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:04 ID:HyibPE+K0: ネガってるバカはID変えて連投してるだけだからスルー推奨。荒らしと変わらん

MAの話ならジュピで結構うまうまできる
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:06 ID:wyvAMgHD0: >>219
カーサ君じゃないとおもうが
悪い意味ならﾈｶﾞってるんだろうが現状把握はこれでもかとうくらい必要だとおもうんだ
>マシな情報
出尽くしてるというか奥が深くないからわかったことでも多分誰か書いてるんだよね
CI連打条件やらVIの倍率どこにのるかやら防御無視についてとかね

>>223属性倍率も武器にしかのらなくて、計算式は後で調べてもらうとして無属性相手だとそのダメージの半分以上は出る
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:06 ID:c9iaP9Hl0: ここ読んでStrペナルティの事知って希望が持てたぜ
あまりに弱いと思ってたけどStrが低すぎなだけだったんだな
強くなる楽しみが増えたぜありがとう
これからもスリッパに励むぜ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:11 ID:Xsmf6lo0O: 事実を事実としてレスするとネガってると言われる不思議。
ギロチンだけみてれば弱くないけど、旧仕様アサクロと比べれば余り代わらないし、三次他職と比べると見劣りするのはたしか。やりようでなんとかマシになるけど、三次他職は同程度以下の苦労で更なる高見に到達出来ちゃう。

ROがモチーフっぽい某ネトゲ小説読んでるとわーってなる。
アサシンが攻撃特化で単体火力最高だったり、斥候で大活躍してたりするのがなんとも。
しかも見た目中学生で実年齢二十の合法ロリ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:13 ID:HyibPE+K0: それはパッシブにした自己責任だと何度言えばわかるんだ低脳
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:20 ID:CiCPy62/0: >>226
正確には、爆炎等の属性武器の属性は武器ATK部分にしか乗らない、だな
だから爆炎に火付与したらダメージが上がるなんてことがある
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:24 ID:jJB6m46M0: >>230
なにそれむずかしい
火mobに水付与した爆炎だと上がるけど微妙に下がったりするの･･･？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:36 ID:SgZvpuh90: >>231
ちゃうちゃう
武器の属性・・・武器ATKのみにかかる
付与の属性・・・ATK全体にかかる
つまり爆炎で殴るときは（STR分＊属性なし）＋（武器＊炎属性）
付与すると（STR分＋武器）＊炎属性になる
細かいところは違ってるがこんなかんじ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:37 ID:bI5WNnBw0: つまりSTRをあんまり振りすぎるよりLUKに振ったほうがいいってことですよね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:38 ID:RGeQnrAR0: ちげーよｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:39 ID:SgZvpuh90: >>233
ところがある程度STR振らないと武器ATKに補正がかかる仕様です
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:40 ID:bI5WNnBw0: 自分が使ってるメイン武器のペナを受けない程度にSTR確保したらLUKってことですか
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:41 ID:yvyvpSB10: >>229
カーサ君乙ｗｗｗ

>>232
武器に元からある属性と付与で別処理か
属性武器使っててもコンバータ使用する価値があるってことか

気分転換に初めてキノコ使ったら想像以上にうざかったｗ
狩りしながら使うもんじゃないね
クリシュナも使ってみたけどタゲ外れるわディレイ長いわで実用的じゃないな
これらが改善されると発動率悪くなくて楽しそうなんだけども
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:43 ID:VogG7WU/0: ローリングカッターって1回転ずつダメ倍率が上がってもいいと思うんだ。

最初100％でいいから、
1カウント100％ずつ上がっていって10カウントで1000％
さらに移動してもカウント切れなくて、
時間経過かクロスリッパーで使用でカウント切れる的な。
クロスリッパーは素1000％のシャープシューティングみたいな範囲貫通で、
10カウント付きで2000％になる。
んで、グラフィックはシュツルムウントドランクみたいにしてほしい。
３次なんだから、そんくらいしてもいいと思う。

こういう妄想は尽きないな・・・
今の仕様はカウントとかのコンセプトは面白いと思うんだけど、
威力と使い勝手がダメすぎてただの宴会芸だからな・・・
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:43 ID:akKGZFzv0: カーサ君にも飽きてきたな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:44 ID:3iG6qnaT0: 仮にnc外れがなくなったとしてもモーションが糞長いから実用には向かないんだよな
でもASでるとテンションちょっとだけ上がる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 16:59 ID:j45UdsQw0: >>235
実際にはマイナス補正やペナの類じゃなくて、一種のボーナスらしいな、あれ
基準値からマイナスされてるというより、例の最適値がボーナス最高まで掛かってるって考え方のほうらしい
サクJまで無条件で掛けられてた武器ATK1.5～1.8倍ってのを、STR系のボーナスに変えただけとかなんとか
確かに、STR1でも額面上の武器ATK下回ったりはしない（最高と最低ダメの差はDEX依存の問題）が…

強い武器は強い、弱い武器は弱いってのはそのままだよな、ぶっちゃけ
サクJからステATK大幅に弱くされて、武器ATKさえもSTRって足枷掛けられたようなもんだｗｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:07 ID:HyibPE+K0: RGは２PC月光で頑張ってるのかと思ったが、定番の生体３を考察してるんだな
時給は20～30Mみたいだから大したことなさげ。AGIにしてる連中はFLEEあるはずだから
INTを上げて生体３でCI狩りすべき
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:18 ID:4d3DNoBJ0: 盗賊の指輪のドロップ率って
0.5％と0.02％のどっちが正しいんだ？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:21 ID:UwB6sQY+0: カーサ君の言ってる事も分からなくはないけどな
パッシブ型はLv125辺りまで行かないと
蹴り拳聖のファイト抜きの秒間ダメージにすら勝てない
座れる環境が無ければ、CI連打を頼るしかないもの
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:23 ID:umfJabyc0: >>243
スティル込みでシーフDOPかなり倒したけど0.5％ってことはない。
感覚的には運剣、メイルと同じ0.02％だな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:26 ID:HyibPE+K0: >>244
事実を言ってるだけだぞ。他がスキル狩りしてるのにパッシブで張り合えないからネガるとか
ただのアホでしかない

ただ、LV140あたりになった場合、パッシブがスキル狩りを逆転するんじゃないかと
俺の脳内PCが警告アラームを鳴らしている
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:27 ID:8MtbfX3K0: いや分かる分からないの問題じゃなくてな？
持論があるなら自分で動画なりSSなりで実証してみせろって話なんだが
なんで手前ｪのために動かなきゃなんねーんだよって
彼のために動きたいってならどうぞどうぞ是非お願いします！てこっちからもお願いするよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:31 ID:4d3DNoBJ0: >>245
ありがとう
スティールの可能性があるだけ、カードよりましか……
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:32 ID:4jJlvFAb0: >>232
なんと有益な情報を・・・・
おかげでインプレスの仕様のを紐解くﾋﾝﾄになったかも・・・しれない(´・ω・｀)
昨日からインプレスの件でごちゃごちゃ言ってた者ですがそう考えると爆炎ではなく
ＴＣＪを基準に計算してたのは正解だったみたいだ・・・

+6ＴＣＪで　str95 　　表示atk134+163（盗賊ﾎﾞｰﾅｽatk+20含む）　修練7　研究5
対スリーパー（DEF101+62 サイズ補正100％、土2　毒125％　火175％）

これに通常時、ＥＰ時、ＥＰ+ＶＩ、火ｺﾝﾊﾞ使用の4ﾊﾟﾀｰﾝでﾀﾞﾒｰｼﾞを見ると

通常　600+126　　　ＥＰ付与　718+150　　　ＥＰ+ＶＩ　1013+212　　　　火ｺﾝﾊﾞ954+184　　

と、なったので少なくともＥＰ+ＶＩで倍率175％で計算されてるということはなさそうです。ダメージ計算（特にカタ研のかかり方）に自信がないので
あくまで仮定としてカタール研究が武器atk部分ではなく最終atkにかかっている、ＶＩ増加分は毒の125％に乗算でかかっているという仮定で計算

武器atk部（特化が乗る部分）＝str(95)+武器atk*倍率（125*1.6）+精錬atk(18)+指輪atk(20)+90台strﾎﾞｰﾅｽ（12.15）-武器ﾍﾟﾅﾙﾃｨ（0）＝345.15(以降切捨てで処理）

仮定最終atk
通常時=（(武器atk部（345）+素手atk(134)+修練（21））*ｶﾀ研（1.2）＝600
ＥＰ付与=(((武器atk部(345)*毒倍率（1.25）)+素手atk(134)+修練(21)))*ｶﾀ研(1.2)=703.5（以降切捨て）
ＥＰ+ＶＩ=(((武器atk部(345)*毒倍率（1.25）*仮定ＶＩ（1.5）)+素手atk(134)+修練(21)))*ｶﾀ研(1.2)=962.25（以降切捨て）
火ｺﾝﾊﾞＩ=(((武器atk部(345)*火倍率（1.75）)+素手atk(134)+修練(21)))*ｶﾀ研(1.2)=910.5（以降切捨て）

上記の値にスリッパのＤＥＦ計算　　　　最終atk*450/(450+除算ＤＥＦ（62))-減算ＤＥＦ101　をくわえると・・

予測クリダメ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実ﾀﾞﾒｰｼﾞとの誤差
通常時　（600*450/512-101）*1.4＝596.8 　　　　　　　　　　3.2
ＥＰ　　　(703*450/512-101）*1,4=723.6　　　　　　　　　　　　5.6
EP+VI　　(962*450/512-101)*1.4=1042.3　　　　　　　　　　　29.3
火付与　（910*450/512-101)*1.4=978.3　　　　　　　　　　　　24.3

と、こんな感じになり通常時とＥＰの二つはかなり近い値なんだけど残りの差が大きすぎてどうなってんだー
ってなかんじで進んでいないのが現状です。・・ｽﾚ内にて最終ﾀﾞﾒｰｼﾞに研究が乗ってるという報告もいただきましたがこれ以上計算するは気力がわかないので
ざんねん・・俺のぼうけんはここでおわってしまった！！　　あとは・・・たのんだ・・（計算とか見落としがあったらどうか罵倒してくださいまし・・・）

あと、スレにてスリーパーのＤＥＦ教えてくれた>>77さん改めてありでした。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:33 ID:jJB6m46M0: 生体CIだと･･･？次は香取君とでも呼ばれたいのか
そもそもカーサ君CIもギロチン持ってないんでしょう？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:36 ID:8eMy0FmO0: まあ実際ギロチン持ちっつーかギロチン育ててる人少ないんだろうな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:37 ID:GzEEOSVG0: >>191
AXでも今なら2～3Mz/hは稼げるよ
露店売りだけど20k↑でさくさく捌けるアイテムを月光剣ありで
100～120個/hなしで60～80個/hくらい取れる
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:37 ID:oHNbcusa0: 新毒製造するだけの簡単な職業
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:40 ID:VogG7WU/0: ギロチン持ちっていうか、ギロチン強化待ちっていうか、
バランス調整待ちっていうか
やるき起きないっていうか・・・・orz
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:41 ID:mnCqpS/Y0: 脳内PCで妄想でしか会話しない奴は相手にすんなスレの無駄だ
触ってるのは荒らしと一緒だ、さっさと放置しろ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:43 ID:cpdeP7qu0: R化になってから眠ってたアサシン復活させたんだけど
スリッパ狩りだと短剣とカタールどっちがよくなったんだろう？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:45 ID:F14BkQMa0: じゃあ蒼ツイン使っているけど
さらに水付与したほうがよいという事か
どれだけ変わるかはわからんが今度してみるか
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 17:57 ID:UwB6sQY+0: >>246
だからアプローチを変えてみたんだよ
パッシブ同士ですら厳しいんだから、今のLvではスキルに頼らざるをえないだろう、と

>>247
今、試そうと思ってる武器があるけど精錬失敗してるんだ
上手く行ったらSSでも出すよ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:10 ID:+luS2AAr0: >>249
>>232の情報が正しいなら、あなたのEP付与だけ以降の式は全部、武器ATKにだけ属性倍率が掛かってないですか？
EP付与だけの状態なら誤差は少なかったということなので、私が見当違いな発言してるだけかもしれませんが……。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:15 ID:KB4aVWGQ0: 素手にEPしてから爆炎装備してなぐれば威力が強くなるのかな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:25 ID:4jJlvFAb0: >>259
この計算自体は昨日時点でしたもので232さんのコメにレスする形で自分の計算記録だけを残したって流れなんです。
259さんの言うとおりソレを踏まえた考えをしないといけないんですが精魂尽き果ててたので・・・orz

そして232さんのいうＡＴＫ全体っていうのが武器atk部分のｓｔｒを含むってのことなのか素手atk部分のことなのか
さらにわからＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！っと頭がﾍﾞﾅﾑｽﾌﾟﾗｯｼｭしそうな感じなんす今(´・ω・｀)

せめて仮定の数値がまるでずれたものだったらいいんだけど中途半端に近いからよけいややこしい・・・・ｳﾜｱｱｱｱﾝ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:33 ID:21JSWfoy0: チラ裏だけど
Sbrって忍者のクナイ投げにすら劣る気がしてきた。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:34 ID:HyibPE+K0: 逆算するだけじゃ合わないのか。細かい作業がんがれｗｗ
感覚だけでプレイしてるアナログ型はこういうときに何もしゃべることがないから困る
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:34 ID:o9iIlzpf0: 毒瓶製造しやすくしてコスト下げて
EDPを低レベル時低倍率長時間・高レベル時高倍率短時間
Lv1なら200ｋ/hくらいのコストで運用できるようになればいいんだがな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:44 ID:IQNL1zBF0: いやいや、ポイズニングウェポンにも少しAtk倍率つけるべきだよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 18:51 ID:sv/RUciv0: いまさらなんだけど、
インバーススケイルをドラッグする時
アイコンがシンブレイドになっちゃうのって俺だけ？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:00 ID:wXwbsbEl0: 過疎サーバーで細々プレイ中の者なんだけどちょっと相談に乗って下さい
STR90AGI90他DEXのチンクロでアクセは勿論盗賊の指輪x2

最近念願のチンピラカードがやっと一枚出たんだけど
過疎サーバーってのもあって露店にはもう半年はチンピラなんか出てない+自力で狩るのも一枚で力尽きたんだけど
一枚だけのチンピラを刺すならどの武器がいいかな?
lvは96だから100↑のカタールは当分・・・なさそうな感じ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:00 ID:Kigw8KLD0: お前が今までAX触ったことがないことだけは分かった
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:02 ID:wXwbsbEl0: ×他dex
○他LUK

野獣の爪にでも刺そうかと思ってたんだけどとりあえず精錬してみたら折れたんだぜ
候補は裏切り者かまた野獣探そうかなと思ってます。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:04 ID:PypdTZMm0: 今ニコニコの宣伝バナー見てたらノービスがすいません、その職業になりたいんですがって♂チンクロに…
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:06 ID:x/uwBMQO0: >>266
それインバース実装からずっとよ。さすがにR化のついでに直すかと思ったら直してなくてがっかりした。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:20 ID:uEvNrcuz0: ♂チンクロ「やめておけ。ましなのが他にある」
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:25 ID:4jJlvFAb0: >>267
ｓ1武器で単純に威力を見るなら現状野獣が無難かと・・
ただ裏切りだともともとのｵﾌﾟｼｮﾝがぶっ飛んでるので対人間以外のダメージが落ちるのが気にならないなら
選択の余地はあるかと・・・

ただ・・レベル3とはいえ今後実装のｓ1ﾄﾞｩﾙｶﾞｰは過剰二回程度の回数だとレベル差を考慮しても20以上の威力差が
ある上に、デザートウルフのドロップ予定っと・・・産出も期待できたりと魅力的だったりする・・

寝かせるって選択肢もありますよってことだけ一応・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 19:30 ID:Ord3mgpw0: 俺、ドゥルガーにはヒルスリオン挿すんだ・・・
ちょっと異世界いってくる
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:13 ID:7BnHT5mx0: アサクロのままでもLv100突破できるようにならないかな
あの最悪級に気持ち悪いゴキブリにならないといけないのはあまりにも酷
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:14 ID:epB/RNG00: >>271サービス終了までそのままだよ、１０ポリンかけてもいい。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:17 ID:KmqEYAEY0: EXカラーの金（いわゆるゴールドセイントって言われてるやつ）を
アギトのアルティメットフォームだと言い張ったらカッコ良く見えてきたって言われたけどな。

実際俺も結構気に入ってる。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:19 ID:bbww+3Z00: アギトのシャイニングなのかクウガのアルティメットなのかハッキリしてくれ
色から判断するにクウガな気がするがｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:19 ID:nF4HfKiT0: マジメにゴキブリに転職するメリットがないんだけど…
ＡＳＰＤとかもかなり落ちるし、スキル狩りできるようなスキルじゃないのがな

責めてパッシブ系強化をつけるか攻撃スキルどうにかしろよ
カウンタースラッシュなんて硬直しすぎーの範囲せますぎててきにあたらねーの
3×3じゃむりだっての

段階調節できてＳＰ消費とかの効率の兼ね合いできるんだから
責めてＬｖ1は3×3　Ｌｖ3は5×5　　Ｌｖ5は7×7とかにしてくれよ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:23 ID:KmqEYAEY0: >>278

俺がにわかなのがバレる書き込みするんじゃない！
クウガです！
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:24 ID:n6tXOQMV0: チンクロ娘を白く染めて、これは鎧ではなく武装神姫みたなパーツなんだと思ったら可愛く見えてきた
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:33 ID:z9xQrs4J0: 通りすがりのＲＫによわｗって言われた
もう俺たえられないわ
なんで運営にもユーザーにもバカにされないといけないんだよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:37 ID:jJB6m46M0: >>282
耐える職じゃ無いんで･･･！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:39 ID:70y2147v0: チンクロキャラデリ
アサシン、ＡＸになったときは最高に嬉しかったがチンクロになったときは微塵も嬉しくなかったし
アサで稼いだ金は結構あるしＬＫに使うことにする　これで俺も晴れてＳｐＰだな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:40 ID:HyibPE+K0: しかし、過疎るより適度なネガがあった方がメリットあるようなので
過度に叩いてすいませんでした。これからもよろしくお願い板足増す

ついでにチンクロって騎士系列の次にHP係数高いんだろ。VIT振れば耐える職だよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:42 ID:epB/RNG00: ブログで文句いったほうがいいのかなー
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:45 ID:epB/RNG00: >>285どのステ削るんだ？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:51 ID:HyibPE+K0: そりゃAGIじゃね？今のところスキル狩りでASPDなんて175あれば十分らしいし
GvとかもやるならAGIよりVITで決まり
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:52 ID:+D67wNfL0: MA完全特化ステってどんなだろう
S>D=I>Aとかかな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:54 ID:yUqcMzyO0: 指輪で化けたりしないの？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:54 ID:yUqcMzyO0: 合奏の指輪ね。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 20:58 ID:6vwhHs9C0: チンクロになったんだが、ASPD落ちるし
DEXはAX時より振ったけど、JOB補正が消え失せて攻撃すら当たらなくなった。
何のための３次だ？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:06 ID:yLCwrIQW0: Vit振れば耐えるけど、それは騎士クルセに任せろよｗ
Int99+補正にエレ剣+宝剣でボルト撃てるから魔法職だよって言ってるレベル…は極端だけど
似たようなもんよ…

>>290
ニーベルングは最終ダメージに+だったはず。
自身の攻撃力が低い程効果が実感でき
攻撃間隔が早いほど効果が高い、まぁアサ向きではあるな。
クリティカルがどうなるかは知らない、後BGMはかっこいい
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:06 ID:yLCwrIQW0: 上げてしまった、すまん
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:07 ID:Km6LwSVd0: +7野獣を使うとして挿すのはやっぱりチンピラくらいなのかな？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:07 ID:LwDii8sN0: Aspdおちんのかよ・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:09 ID:DQUWZxVN0: 今も氷Dってスイと水特化で行けますか?
それともRで推奨武器変わった?
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:12 ID:dm1X82PTO: 落ちるかわり120ふれます(きり
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:16 ID:4jJlvFAb0: ＡＳＰＤって3次になると基本値落ちるって話あったけど実のとこどうなんでしょうね

自分のステがＡＧＩ100+10　ＤＥＸ11+3　ＡＧＩがらみで装備してるのが

　カンドゥラ（ＨＳＥなし）、ﾊﾞﾌｫｊｒ昔の領主、ﾏｰﾀｰＶ靴（装備補正合計ＡＧＩ+6、ＡＳＰＤ+2％）

これにハイスピとサラマインのんでカタールＡＳＰＤ186だったんだけど、これに近いＡＸの人いたら
もしよければ比較してもらえないだろうか？

あと・・風のｳﾜｻではＡＳＰＤの小数点は意味なくなってるとかﾅﾝﾄｶ・・・遅く感じたらｿﾚが原因かもしれない・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:17 ID:5QqzXNn00: >>246
やぁコンバンワかーちゃくんｗ
RKと蟹のパッシブ動画をまず見てこようなｗ
チンクロのCI狩り＜RK、蟹のパッシブなんて状況もあるんだぜｗ
因みに他3次もPCも複数持ってるチンクロならパッシブちょーサイキョーになるんだぜｗ
まずはASPD190～193にエンチェントブレイド、点穴、ストライキング、MP、WP掛けて素殴りしてみろよｗCIなんてモーション長いだけのカスになるぜｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:27 ID:HyibPE+K0: >>300
2ch規制されてるから、そういう動画があるなら持って来いよ。全部見るぞ

あとASPD193は確かに可能性を秘めてるんだが、対人で生きていけんだろ。それがネック
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:34 ID:nj4OFqLB0: 対人で可能性がないのはXIだけどな

何しろ武器はフリスト以上に上がらないし、
威力にもLv関数が入ってない、STRが完成してしまえばそこで威力が打ち止め
他職はLv上がるに従ってVITに回せる余力が出てきてHPは加速度的に上がってくる
鯖が成熟するごとに落とせない敵は増える
実際、150環境のサクライJじゃあXIはVIT振った皿や修羅すら落とせなかったが、
パッシヴはRKを落としていた

AGI切ったXI特化にパッシヴはできないが、パッシヴでも威力は落ちるが〆にXIは可能
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:36 ID:GunQbD5o0: >>300
そこまでやったら誰でも強いの当たり前だろう
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:38 ID:HyibPE+K0: >>302
EDPがある以上ブースト率がパネェことになるからそれは問題ない
RK、RG落としたかったら、以前と同じようにEDPCIを連打しろ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:39 ID:bAyJLu2V0: pussyヴ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:46 ID:XWyCzNDR0: 横からであれなのと、こいつにレスするのもどうかと思うのだが・・・
>>304
流石に>>302の内容読んでなさ杉だろ・・・
レスするならせめて読んでからしろよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:47 ID:lFlFL0ZB0: だからコイツはパラレルワールドの住人なんだって
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:55 ID:4jJlvFAb0: >>295
ステタイプや用途によるだろうけど+7の野獣でatk90したときに特化が乗るＡＴＫが
超アバウトに計算して450～460くらいだと思うからコレを元に特化さすかクロ蛇さすかチンピラか
判断するといいかと・・・ってゆうか俺も+7野獣ほしいっす・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:58 ID:bAyJLu2V0: チミの股間にぶら下がってるのは+4かね？ンン？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 21:59 ID:j4LXFPXt0: >>303
残念ながら…
チンクロというクリーチャーはそれでも騎士様商人様僧様魔法使い様モヒ毛様より劣る
装備に神器満載しても勝てないのは計算済みだしな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:03 ID:QsnrwYK30: >>184
Lv150純製造（のこりAGI振り）にヒュッケセット・ハトブレのクリ装備で固めると
パッシブでもなぜか秒間ダメがチンクロの秒間ダメとあんま変わらんｗ
EDP常時でもない限り追いつけない
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:08 ID:9IEZ86hf0: カタール型だけど、＋5ウルフ3枚刺メスと錐のほうがどこでも強くて少し悲しい
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:16 ID:hb2cR8qT0: それは流石に、ちゃんと装備揃えろ、としかｗ

+8中型メス+錐で監視の相手してるけど、それのまま執行保護殴るよりは
+7インバアンホリのが断然早いわｗ

めんどくせー！！　と叫びながらｺﾛｺﾛと武器持ち替えるのもアサの楽しさだと思います。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:21 ID:9IEZ86hf0: >>313
+7ハイブリッド○○カタール系をほぼ全系統揃えてるんだｗ
特化Cは2枚刺さなきゃダメかー
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:30 ID:XWyCzNDR0: 2Fで物見え拾ったー
やる気が出たー
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:48 ID:hNPp2AAq0: 時給2Mてまずいですかね？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 22:54 ID:Ord3mgpw0: >>316
例えばプロ南でLv1ノービスがポリン狩って時給2Mならものすごくおいしい
といった具合にうまいまずいはレベルや職や狩場などの情報がないと評価しづらいよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:07 ID:yvyvpSB10: 動画なんてニコ動でROタグ検索すればごろごろ出るよ
たいていオナニー動画だろうがチンクロが見ても気持ちよくはならない

そういえば聞いたことない気がするんだが
チンクロはEPDなしでアヌ1確くらいはできるのか

>>316
ステ特化武器が整ってないパッシブならそのくらいだと思うけど
それでまずいと思うならアサはやめた方がいい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:11 ID:HyibPE+K0: CIなら1確じゃなくても2発で倒せれば連打できるぶん同一と考えていい

つかアヌビスもいいな。アヌビス君！
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:13 ID:wjFdJXqt0: ID:HyibPE+K0

なんだ、やっぱりコイツ言うこと全て嘘･大げさ・紛らわしいの
小便ボトルじゃねーかｗｗｗまだ生きてたんだな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:16 ID:Z9tOnn6Y0: 妄想だけど画面内のPCの数が少なければ
攻撃力が上がるとかにしてほしい
アサシンっぽいし
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:21 ID:DXZkwbmsO: GVGで死にたくなるな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:38 ID:XWyCzNDR0: 素直に難易度の低い純からはじめたら？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:41 ID:XWyCzNDR0: ブフー99Fはエレキ育てれば楽だお
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:42 ID:hZotm/ea0: 今週のGvｷﾞﾛｸﾛで動画撮ってみようと思うんだけど、需要なんてある？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:44 ID:XWyCzNDR0: 何この誤爆orz
すいませんすいません
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:48 ID:HyibPE+K0: >>320
？　何を言ってるのかわかりません。言いがかりは止めて頂きたい

>>325
内容によるだろ。パッシブの雑魚ピク動画ならおそらくだれも見ない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:48 ID:90ShWq/l0: まあ俺らは一生モスコスリッパで満足だからなぁ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:52 ID:+oRTt3Wn0: 生体お座りしてるが、いつまでもって訳にはいかんからなぁ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:53 ID:4HWpMEY/0: Gvはハルシの効果を理解していないＲＫ相手だったら、先に逃げてくれるから助かるな。
実際は後10秒粘られたら死んでたぜ・・・って感じなんだが。
なんか書いてて哀しくなってきた。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:58 ID:HyibPE+K0: だれか、アヌビスたんCIで2確狩りしてる奴とかいないの？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/28 23:59 ID:j4LXFPXt0: >>331
YOUがやっちゃいなよ、カーサ君
次はアヌビス君がいい？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:02 ID:Ynw4Mo5S0: ちゃんと本名の「小便ボトル」と呼んであげなさい。
もうばれたのだからｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:02 ID:mk3hXlxV0: >>332　まだCI使えないのです
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:04 ID:Z+1EKPfi0: ハルシ理解してなくてギロチンクロスごときに殺されたRKさんはまだ粘着してるんですか？
CIに魂が乗るとか分けわかんない事言ってたRO暦も皆無でアサシンも作った事がないRKさん
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:04 ID:bC1nsENt0: オレも今確信した
チンクロはスキル型しか生き残れない

agi1でint120でもいいかもしれん
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:10 ID:mk3hXlxV0: >>335　
RKでもRGでもないし。ついでにRGは50Mも時給でないみたいだぞ。大したことなくね？

>>336
CI連打のためにAGIは低くてもいいって想定してたが、カーサ狩ってる奴に言わせると
そうじゃないらしい。１はさすがにCI連打もやりにくそうだしなくね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:16 ID:jpYl03KR0: >337
RKでもRGでもないなら、お前の職は何なの？
珍持ってるのに、それだけ信仰してるXI取らないのはおかしいし、
珍どころかアサスキルもAXスキルも把握してないわけだけども
もし珍ならなぜXI取らないの？

この質問はスルーせずにしっかり答えて欲しいものだな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:21 ID:KkGIp40w0: >>338
いや　いいよ　答えていらないよ
>>1をじっくり読んで回避向上スキル取ってこいよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:25 ID:Rt8ulGLV0: クロークからEDP素殴りでRG以外瞬殺できるから満足
必死にDBやSpPしながらすぐ蒸発していくRK見るのがオレの生きがい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:27 ID:CKYq+xey0: ネタがないからいじってるけどカーサ野郎にも飽きてきたな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:38 ID:v8c5m+My0: >>337が珍すぎ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:43 ID:jpYl03KR0: しかし、テンプレが更新されてないし、
珍系はやる気なくしてる人多くて、情報が揃い難いし、
これで復帰者がカーサ野郎を鵜呑みにしてステ振りしちまったりしたら悲惨だからなぁ

ここまで粘着できる奴はモノホンのキチガイだぜ
短期間スルーしたくらいで居なくなるとも思えんが
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:44 ID:mk3hXlxV0: >>338
まだチンクロに転職しないだけなんだが
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:44 ID:OnTzeZqk0: 最近は数値が大きくなってるから囲まれ補正が酷いしな
あと400+40と100+40だと40の重みって違うよね…
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:45 ID:B+VijNYM0: RGはRDで２００ｍ以上の効率出せるよ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:46 ID:6XEQjpuq0: R化してから始めて今から50転職でアサシンになるんだが
もらう武器なにがいいんだろ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:48 ID:jpYl03KR0: >344
何で転職しないの？
もしかしてまだJob70にもなってないとか？

そんな未熟者が妄想だけで古参チンクロに楯突かないで欲しい
まずはLvをきちんと上げてから出直して来い
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:49 ID:T76w+LyD0: >>347
貰う武器なんて選べたっけ・・・・？
ジョブ50でs3グラだかs3ジュルのどっちかで、50未満だと非情な心（？）だけじゃなかったっけ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:51 ID:6XEQjpuq0: カタールかジュルかグラかダマらしいです
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:54 ID:nsn8aLHt0: >>347
どれでもあんまり変わらないよ、手に入れようとしたら１００ｋ前後の奴ばっかりだし
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:57 ID:PGdE9ZXg0: もうパッシブの話題はやめろよ雑魚ピク共
チンクロはCIが全てと言ってもいいくらいだからCIの話題だけで十分
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:57 ID:6XEQjpuq0: 値段で選ぶならカタールにしておきます
露天価格を見たところ
ダマ：50k
グラ：売ってない
カタール：400k
ジュル：300ｋだったので
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:57 ID:ACRNBEvr0: 確かに50転職だとｓ武器数種の中からチョイスできるはず。
とりあえず短剣は今の相場からしてやめといたほうがいいかも・・・

347さんって完全に新規の人？それともアサシンするのが始めてって話かな？
売り払う前提ならしいて言うならｓｼﾞｭﾙあたりがいいだろうけど、貰った後使いたいって話なら
ｓカタールが一番いいと思う。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:01 ID:nsn8aLHt0: そういやこないだリンカーと監獄に遊びに行った時
ｓジャマダハルがでたけど売ってしまったんだが、そのまま使えばよかったかな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:19 ID:tX8LcizT0: n動のROバナーでチンクロに転職した逆毛が出てるやつあるけどさ、
俺の周りで「カッコいいね！」って言ってくれる奴とか誰もいねーよ……
皆して芝生生やしてチンクロの事を笑ってくるんだ……
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:22 ID:7qGyMC6J0: >>356
チンクロとか名前からしてかっこ悪いしなｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:48 ID:o7XjOwuf0: そうでした、95で2Mはどうなんでしょうか
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:50 ID:PMQrdAgs0: カーサ君は普段アサクロで何処でどうやって狩りしてるのか気になる
パッシブだったらさすがに笑ってしまう
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:55 ID:zxigsFY40: ここって情報交換スレなんだよ、カーサ君。

お互いが持つ情報を交換しあう場所。

一方的に情報よこせよこせ、
オレからはオレの脳内PCの想定情報（笑）を提供。
そして高慢で不快極まりない態度。

誰がお前なんかに情報を提供すると思う？
出てくるはずの情報も相当数が埋もれてるはずだぞ。
ふざけた態度でイバリ散らかしてるやつに、有益な情報を
はいどうぞとくれる人なんて、神か仏ぐらいのもんだ。

なんちって('A`)
なにが言いたいかというと、
カーサ君もう飽きた。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:58 ID:mk3hXlxV0: >>359
まことに遺憾ながら、STRとAGIに極フリしてしまったのでパッシブです＞＜
ちなみにちょっと前まで、レモンかじりながら兄貴をソニブー狩りしてましたが、INT１では
さすがにレモンの消費が激しくて止めました。ですが時給は騎士に負けてなかったと思います

チンクロになったら全力でINTのあるスキル型になります！
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:00 ID:+SsH8RfK0: MPある状態が続いてたら行ったんだがな…今はCIのばらつきが酷すぎる。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:02 ID:mlUibMk80: >>358
>>316の事？
だから装備とかステとか狩場とか環境(２ＰＣの有無、課金アイテム)とかもっと具体的な事書けって言われてんじゃん
それだけじゃアドバイスのしようが無い
いきなり95の２Ｍとか言われても訳わからん　まあアサシンならどこで狩ってもそんくらいだろうけど
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:07 ID:mk3hXlxV0: >>360
カーサ君に関しては何がウケたのかわからんが、面白かったって言って
情報をたんまりくれた奴らだらけだったじゃないかね。おかげで俺のカーサテキストはパンパンだよ
さらに言えば～の方がいいとかそういうレスもたんまりもらったから、それだけでも情報交換としては
ネガってるだけよりはるかに価値があっただろう。現実を見たまえ

ちなみに、生体３、アヌビスあたりもCIで狩れそうな気がしてるんだが
365 名前：sage 投稿日：10/07/29 02:19 ID:F+Hjv97OO: +7Tﾎﾞｰﾝﾄﾞﾒｽと火ﾀﾞﾏでｽﾘｯﾊﾟ行ったんだけど
二刀で属性武器を右手に持たないと属性乗らないのは仕様??ﾊﾞｸﾞ??
左手に持つと属性乗ってないんだが…

sc持ち替え左手しか出来ないからやりにくいんだけど。。。

ｱｻ系ｲｲｺﾄﾅｲﾅ…
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:21 ID:S2OCAu7Y0: いまさらなにをいってるのｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:22 ID:S2OCAu7Y0: 左手のﾀﾞﾒにってことか？
それならしらないな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:23 ID:AD/M61xM0: いい加減CIがちょっとばかし強くなったSBって事に気付こうぜ・・・
2Hitで1400％とかだったらよかったのにな・・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:24 ID:e4zJdqbM0: 超強くなったSBならよかったのに
ちょっと強くなったSBだからなぁ・・・
370 名前：sage 投稿日：10/07/29 02:31 ID:F+Hjv97OO: あれ??
もともと右手に属性武器持たないと効果なかったんだっけ??

ﾒｽと火玉両手入れ替えると500位ﾀﾞﾒｰｼﾞ差があったから…

Ｒ化前からの仕様だったらごめん。

普段は2PCで錐に火付与してたからわからなかった。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:32 ID:ANMYcg4H0: CI連打できるとかふざけた機能はいらないから2800%にしてくれ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:49 ID:KkGIp40w0: >>370
セージじゃ分からないのも無理はないが
安心しろ左手に属性武器を持てば
ちゃんと左手に乗ってくれるはずだ

属性武器はそれぞれの属性が持った側にのみかかる
とテンプレにも書いている
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 02:50 ID:o7XjOwuf0: 申し訳ない・・カーサ君とかよくわからない風に呼ばれたけど大体わかった。

未転アサｌｖ95　クリ型Ｓ91　A101 D33 L45
これで亀地上で2.5～2.7Mぐらい。

最近復帰の情弱なのでこれよりうまいとこがあるんじゃないか？と思い聞いてみました。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:00 ID:Z+1EKPfi0: R化前の未転成アサソロ経験値効率総合評価

氷3＞＞＞＞＞スリッパ＝モスコ＞亀＞他

だから亀島パッチくらいで引退した人かな？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:08 ID:o7XjOwuf0: 氷か！ちょっと研究してみる！
時給でみたらスリッパは出ない気がするんだよね・・ﾄﾘﾌﾟﾙﾌｪｲﾀﾙ爆炎があればいいかも？

ありがとう！
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:08 ID:PMQrdAgs0: ピンギいけば４ぐらい出るよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:12 ID:KkGIp40w0: >>373
何か猛烈に文章が抜けてるとかないか？
前に書かれた>>358を見たが旨い所を聞いてるようには見えん

きっとうまい所は他にもあると思うが、
それは装備があるかどうかの話になってくる

持ってる武器防具も書いとけば、
同タイプの人が最適な場所を教えてくれるんじゃね？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:13 ID:o7XjOwuf0: ピンギが次かなと思って植物クリカタ作ろうと思ってたけど
Nornじゃカード売ってない；；
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:17 ID:cnOgSo4P0: 　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／＿＿＿　＼　　　　　　/　＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな～
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　　　 l　∪　 |　　　　　　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　ヽ＿二コ/　　／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´
　　　　　　　魚　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝｸﾛ

ブーストしてるとはいえ、時給30Mとか40Mとか都市伝説だろ？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:17 ID:ACRNBEvr0: >>373
え～っとクリ型でそのステは盗賊の指輪装備しててボーナスも得られた状態なのかな？

亀地上で出してる自給に関してはわかったけど相談を受ける側としては亀地上で
どういう装備（武器はもちろん防具やアクセが殲滅力に関係してるならｿﾚも詳しく）
でどういう狩りかた（ハエ等を常時使ってるか？ﾊｲｽﾋﾟ・ｻﾗﾏｲﾝ等のｱｲﾃﾑ使用のの有無、武器は持ち替えしてるのか？ＥＰ付与メインなのか？短剣かｶﾀｰﾙか？
通常攻撃メインなのか？スキルメインなのか？）

っと・・めんどくさいかもしれないけど373番さんのプレイ環境やスタイルがわからないことにはアドバイスのしようがないんですよ、
みなさんもそういってるけど。

で・・それを抑えた上で他にどういう武器、防具を所持しているか？現在のＦＬＥＥやＨＩＴ等のステータスはいくつくらいあるのか？
そういった情報をちゃんと提示して教えを請えば、みんな基本的にアサシン系使いだから自分の経験に照らし合わせて
アドバイスをくれる人もいるはずですので詳しい情報をまず提示するといいと思います。

　・・・すげえ口うるさくなっちゃったけど叩いたりしてるつもりはないからどうか気を悪くしないでください(´・ω・｀)
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:19 ID:o7XjOwuf0: 装備書いてなかったですね。すみません。

ヒュッケ耳
ブリーフ、ランニング、
シューズ、ロザリー*2

TCJ、Tパウチング爆炎

これでウサギにクリ1000、倒すのに約3秒、ドラテはTCJで約5秒。

ついでにAspd183(HSP)　FLEE365　HIT318です。

ウェルカムサービスで戻ってきたくちで装備が全然ないんですが一応；
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:21 ID:o7XjOwuf0: いろいろ抜けててすいません。
こういう板に書き込むのはじめてでして；；
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:31 ID:GFcQgi2b0: >>382

>>3のテンプレート使おうぜ！

Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り場[]/時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器： [] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[](測定時間・測定方法も明記)

　　ステに関しては>>3のリンクにある　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:36 ID:rcOTTxOt0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11541849

狭間3ペア動画。
こうやってみると現実的に強い
385 名前：373 投稿日：10/07/29 03:44 ID:o7XjOwuf0: 何度も申し訳ないですがまとめます。

===装備===
ヒュッケ耳
ブリーフ、ランニング
シューズ、ロザリー*2

武器
+6TCJ　+5トリプルパウチング爆炎

何も書いてないものはカードなしです。

STR 85+6
AGI 86+15
VIT 1+2
INT 1+4
DEX 25+8
LUK 41+4

ATK
+5TP爆炎時　136+130
+6TCJ時　　　136+143

HIT318　Flee365　ASPD183(HSP)

亀島の狩り方は爆炎でウサギとペスト、TCJでドラテ。
ウサギにはクリ80％でクリダメ1000弱　約3秒　ドラテにTCJだとクリ92%、ダメ約560
EP時650ほどで毒にかかれば700です。

これで時給が2.5～2.7出てます。
次のステップに行くには何を強化してどこに行けばいいのかを知りたくて書き込みました。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:50 ID:ACRNBEvr0: >>381
見た感じ完全にクリティカルでの通常攻撃メインって感じでいいかな？
ＴＣＪと動物十七爆炎の二つしかないとすると・・・うーん

動物かつ土属性の敵って割りと少ないうえに微妙なmobか凶悪極まりない強さの奴が多いから亀地上以外で
それをメインにつかったソロを開拓するのはちと厳しいかもしれないね。

ただ動物種族自体は割りと多いだろうからｴﾝﾁｬﾝﾄﾎﾟｲｽﾞﾝを付与するのを前提で毒属性125％ダメージが乗る動物
や、動物以外ならＴＣＪを使うのを視野に入れてみるといいかもしれない。

ＦＬＥＥに関してはＲ仕様を考えると十分な数値なので割りと狩場は広そうだけどＨＩＴは当たり前だけど低いから
戦ってみてクリティカル率が低そうだったら狩場を変えたほうがいいかもしれない。特に最近必要hitが厳しくなってるから。

で・・自分のなかでよさげだとおもったのがｼﾞｭﾉｰﾌｨｰﾙﾄﾞ07って場所のハーピーってやつ。
10分沸きで他に人いると微妙だしＥＰもきかないからＴＣＪでぶん殴るしかないんだけど回避は余裕だし
ＨＰ19000と割高だけど経験値も10000ｵｰﾊﾞｰだからうまいかどうかはわからないけど試すだけ試してみればいいかも

あとはこのスレでもちょっと出てたけど生体1Ｆ
ここのメインのリムーバーってやつが種族は動物じゃないけど不死だから爆炎が有効で
他のﾄﾞｯﾍﾟﾙ軍団も囲まれなければ回避できそうだしＴＣＪ一本でなんとななりそう（何体かはＥＰも有効そう）
経験値はともかく空き瓶をぽんぽん落とすから空き瓶の相場が高いサーバーならいい収入にもなりそうだと思う。

っと・・こんな感じかな？あくまでいけそうって話だからアレだけどダメもとで試してみては？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:55 ID:o7XjOwuf0: >>386
レスありがとうございます。
装備に関しては、それを集めるのは辞さない覚悟です。

これからフェイタルシリーズを集めようかと思ってます。
ちょっと気になったんですが十七というのがそれなんです？

ハーピーと生体1F行って見ます。
生体1Fでワンチャンス盗賊の指輪が！？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 03:56 ID:mk3hXlxV0: 素アサで３Ｍ近くでてるなら悩む必要とかあるのかちょっと疑問だがね
昔は時給１Ｍ出たらすげーって言われてたものだし、俺なんか時給600ｋで転生した化石アサだよ
まったく最近の若いもんは
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:03 ID:ACRNBEvr0: >>387
十七ってのがそのフェイタルシリーズのことでクリダメ10％と種族ごとにＣｒｉ+7だからそういう略称で使われることが多いんですよ。
あと、装備を整えたいっていうならまあお決まり過ぎて言うまでもないかも知れないけど、ｼﾞｭﾉｰﾌｨｰﾙﾄﾞ06のｽﾘｰﾊﾟｰもいいですね
トップクラスの金銭狩場ってことで有名な場所なので・・（グレイトネイチャ　露店売りで4500ｚくらい？　をぽろぽろ落とします。）

ＴＣＪにＥＰも有効だし割合経験値もうまいかも。ただそこにいるデーモンパンクはＥＰ中だとダメ通らないんで持ち替えようの武器だけは
用意しといたほうがいいと思う。

その・・・アレだ・・超がんばれ(*´∀｀)
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:09 ID:mlUibMk80: >>388
だから何だよ…何で日本人ってこういう足の引っ張り合いが好きなの？
いい加減聞き飽きたからやめてくれ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:15 ID:o7XjOwuf0: >>389
ありがとうございます。
十七はカードも安くてそろえやすくて強い！

スリーパーはこのスレで死っていろいろ調べていってきました。
30分でｸﾞﾚｲﾄﾈｲﾁｬが30個ほどたまったので200ｋぐらいでした。

やっぱり亀島じゃほとんど見ない同胞がいていろいろ強い装備してた・・。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:26 ID:gB5eptVa0: >>388みたいな労害にはなりたくねーな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:32 ID:KMatGM7y0: 最近の云々は冗談みたいなもんだろ
そうじゃねーならお察しだがな
過剰に反応しすぎだカルシウムでも取れ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:33 ID:+SsH8RfK0: >>388
カーサ君…そんな昔からやってるのにまだGCになれてないの…？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:36 ID:KkGIp40w0: 期間は終わってるけど3倍経験値の時給なんじゃね？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:38 ID:mlUibMk80: 本音をネタっぽく言ってるだけだろｗこういう考えのやつは腐るほど要る
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:41 ID:mk3hXlxV0: 古参の愚痴を書いたらまたぼこられた。最近一人で怒られてる気がする
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:43 ID:HyGGE4eH0: >>393
ID辿るとカーサ君だとわかる
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:44 ID:KMatGM7y0: もうそろそろ妄想PCのチキンに触ってるのは神聖スレ行ってくれ
お前らも荒らしと同類だわ、邪魔
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:46 ID:+SsH8RfK0: カーサ君云々は冗談みたいなもんだろ
そうじゃねーならお察しだがな
過剰に反応しすぎだカルシウムでも取れ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:47 ID:mk3hXlxV0: 久しく見てなかったが、実は神聖スレなる場所はすでにないらしい

ちなみに>>384の動画のモブもＣＩ狩りやったらうまそうだな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 04:51 ID:ta39XoLJ0: >>387
赤蝙蝠３枚挿しの疾風カタール超お勧め。１０Mくらいすると思うけど今なら氷Dでスノウアー（カード高い）やアイスタイタン（経験値高い）
とか金銭効率高いモスコなんかもいけるよー（こっちはマヴカ用武器も必要だが）
スリッパやタイタンはR化で柔らかくなったから錐持ってない人でもおすすめ。
自分がいった中ではその３つが経験値金銭共に高かったけど。過去ログみると異世界やゲフェニアなんかもあるみたいだね。金銭効率高ければ検討の余地ありだなー。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 05:07 ID:fD16uJhN0: 新毒のトキシンなんだが、１０秒に1回SP3％失うって効果はでるが
３秒毎のダメージモーションが出ない。Pvだとでないだけか？
不具合なんじゃないかとおもうんだけど
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 05:39 ID:ANMYcg4H0: dex1のクリ型チンクロなんだけど、製造はやっぱりdex依存だよね？

研究１かドート前提の5までにして、毒は露店で買うほうがいいかなぁ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 05:55 ID:T76w+LyD0: >>404
レベル10で製造率80%って書いてあるから自作するのも問題ないんじゃないか？
1個か2個前のスレだか忘れてしまったが、製造ステで作ってる人がおおよその計算式みたいの出してた

露天で売られてるのがあまりに高すぎるようなら自作で、そうでないなら購入でいいんじゃないか

取りあえずは前スレ見てから決めたほうがいいと思う
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 05:57 ID:RLmquVNF0: チンクロなるとASPDガタ落ちとか言ってる人、ひよっとしてラトリオの数値で言ってないか？
AGI補正少なくなるからもちろん多少は落ちるけどね。

現状チンクロに関してはラトリオのシミュ上のASPDは相当低くでる
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 05:58 ID:ACRNBEvr0: >>404
ＥＤＰのときはＤＥＸとＬＵＫ依存でどちらも1あたりの成功率増加量は同じだったから
新薬でももしかしたら高ＬＵＫの恩恵を受けられるかも。

あと僕のステがＤＥＸ11のＬＵＫ36ほどしかないけど新毒研究9までで成功率75％増で
僕みたいなステでもＤＥＸ装備で補強したってのもあるけどかなりの成功率だったよ？
実際の確立式わかんないからなんともいえないけどクリ型ならＥＤＰ時間延長も無駄にはならないかも・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:03 ID:ACRNBEvr0: ジョブ補正のことかＡＳＰＤ基本値のことかは別にして転職したらさがるって情報だけが
へんに浸透しちゃってる感あるよね。
少なくともラトのＡＳＰＤはＡＸはともかくＧＣは間違いなく未完成だろうしＡＧＩ同値なら大差ないどころか
下手したら変わんない気がするんだけどホント実際どうなんだろうね。・・・
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:15 ID:2xyMZBYT0: >>406
カタールに関してならガタ落ちはしないがそれなりに落ちるよ。
二刀流の場合はより落ちる。
とくに転職直後（勿論ステは振った後）は顕著。
ただし、R化前のAXより今のAXが早くなってる分ギロチンクロスも旧AXよりは早い。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:19 ID:lyFtxFbT0: 此処の奴らってギロチンになってないのに適当な事言ってんの？？

転職してみろ、普通に基本のＡＳＰＤ落ちるから
オマケに転職間際だとＡＧＩのジョブ補正も10以上差が付くＤＥＸも全然あがらん
カタールなんて特に遅くなってる、ＤＥＸ補正も微妙に減るからＨＩＴもさがるしmissも目立つ

チンピクになった直後なんてアサクロと同じ狩り場で戦うと弱くなった感じが前面に出て青ざめる
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:22 ID:rReEq+VP0: アサ系にとっても有益そうな情報

860 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/29(木) 03:23 ID:FAlifde50
Aspd関連でちょっとだけ検証してみたんだけど、
濃縮サラマインが謎だ。

自キャラデータ：
Ｌｖ９９シャドウチェイサー、補正込みAGI１０６、DEX５２、片手剣装備、盾装備無し。
AspdUp関連装備ヘルモ（＋１０％）、セシルC（＋５％）、シーフセット（＋５％）、Ｗコンチ（＋６％）

この状態でバーサクＰ＆サラマインなしでゲーム内でのＡｓｐｄ１８２、（らとりおさんだと１８２．１）
ここでバーサクＰ飲むと１８５（１８５．７）
さらに濃縮サラ飲むと１８７（１８７．６）
この順に飲むとゲーム内Ａｓｐｄ表示とらとりおさんのデータで誤差がないんだけど、

今度は先に濃縮サラマインを飲むと１８５（１８４．５）
次にバーサクＰ飲むと１８８（１８７．６）
と誤差が出るんだけど何故だろう？
※この状態でサラマイン切れると１８６(１８５．７)
※もう一度サラマイン飲むと１８８（１８７．６）

ちなみにどちらもその後ＡＧＩ＋１０料理を食べた場合のＡｓｐdは同じ１８８（１８８.４）でした。
Ａｓｐｄだけ考えたら料理食べ損な結果に。

どちらにしてもどうせ両方飲む場合は、
濃縮サラ→バーサクＰの順に飲んだ方がちょっとお得なのは間違いないようです。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:24 ID:yxbkbT1+0: つかカーサ君とか言われてる奴さ、
なんでもCIで狩れそうとか妄想言ってるぐらいなら、
書き込みなんてしてないで、とっととLv上げて転職してCI覚えて
自分で狩りしてこいよ。妄想とか聞き飽きたから。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:33 ID:bC1nsENt0: 未だにパッシブ型にこだわってるのはR前の装備がもったいない貧乏カタアサだろ

とっとと片手二刀に切り替えろksg
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:39 ID:fD16uJhN0: とりあえず、AGI1だとカーサはかれないぞっと
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:45 ID:ACRNBEvr0: みんなとにかくＡＳＰＤに関してジョブ補正の減少と基本ＡＳＰＤ自体が変わってるかどうかの話が
ごっちゃになっていないかい？

ジョブ補正下がるのはアレとして問題はＡＸ時のときのＡＧＩとＤＥＸを同量にしたときに差があるかどうかって
話だとおもうんだけど・・・

とりあえず自分の場合はＧＣ転職後のＡＧＩとＤＥＸでラトリオの”アサクロ”のほうでみてみたら
小数点はわからないけど数値自体はキャラのＡＳＰＤと一致していた。

ラトリオのアサクロのＡＳＰＤ計算が間違っていないならＧＣとＡＸとの差はないか、あってもかなり影響薄いように思えるんだけど
実際にジョブ補正消えた分、実ＡＧＩを過分に振ったらＡＸのころと大差ないＡＳＰＤになっていたので・・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:49 ID:bC1nsENt0: >>414
AGI1は極論だ

だが、回避増加やハルシネで低ＡＧＩでも十分な回避が得られるから
その分Intに振るべき

カウンター使いこなす自身があるなら高AGIもありかもしれんが
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:53 ID:mk3hXlxV0: ＩＮＴだけでは狩り特化になるからＶＩＴにもふるべき
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:53 ID:PNyKms8w0: CIに夢を持つのはわかるがMPないと冗談抜きできつい
マブカ()にでさえ10K単位でばらけるぐらいだ
キノコが速攻潰された今、正直頼りないといわざるをえない

なんつかここで面白いことが発覚すると「アサシン系が有益になる内容」だったら即修正
って態度にやる気ゲージがマイナスぶっちなんだが
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:57 ID:T76w+LyD0: ハルシがクールタイム、デメリットなしで使え、回避率増加が40ではなく100ついてるならその通りだな
少なくとも盾が持てない状況可で95%回避達成してないと狩りが成立できんよ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 06:58 ID:tlXLAfFS0: RでASPDは端数切り捨てになったんじゃないの？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 07:01 ID:ACRNBEvr0: >>420
ん、ああラトリオに表示されるＡＳＰＤが184.4とかになってても
キャラのほうでは確認できないしわかんないって意味です。わかりにくくてｽﾏｿ

とにかく小数点を考えなければＧＣのＡＧＩとＤＥＸを補正込み同量にしてＡＸに当てはめてみたら

ラトでも自キャラでもハイスピのんだときのＡＳＰＤは184になったよって話です。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 07:04 ID:fD16uJhN0: >>416回避増加はいいとしても、ﾊﾙｼを入れるのはﾀﾞﾒだと思うよ。
５０秒使って５分どうするのかってかんじだし。
俺は転職ﾘｾﾊﾞｸﾞで、INT99のSBｒｽﾃでCI狩りしてたけど工場でアリス狩る分にはたしかに殴るよりは早かった。
ぺこHBつけててもいいしな。
月光高いから使ったことも無いんだがそれでSP確保するとか
高INTで1.２発で落ちる狩場ならいけるかもしれんけど、中途半端にINT振ってもSP切れると思うぜ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 07:12 ID:23yBHvMw0: SPP計算式
ダメージ = (【ATKとか】+修練ATK) * ATK倍率 + [重量 * 重量倍率] * DEF計算

サクJ、KROでのSPPの値

スキルLv　　 1 　　2　　3　　4　　　5
ATK倍率　150% 200% 250% 300% 350%
重量倍率　50% 100% 150% 200% 250%

リニューアル後のJROでの値

スキルLv　　 1 　　2　　3　　4　　　5
ATK倍率　150% 200% 250% 300% 350%
重量倍率　75% 200% 375% 600% 800%

　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　　やっべ、間違えた
￣　　　　＼　　　（ E）　　だが、アサシンに関係無いからしばらく放置
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　　　　放置してる間に騎士はレベル上げまくれよ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 07:16 ID:zRiBvqok0: >>421
で？184だからなんなの？
AXとGXの基本ASPDに差があるのかどうなのか調べたいなら
AXかGX片方しかもってなくても、もってるほうでカタールと2刀もってAGIとDEXきめて実際のASPD出せば良い。
そしたら、もしかしたら誰か協力者が出てきてAとD同じ数値に調整してくれて、データ出してくれたらどっちが高いかわかんね？

らとりおとか考えるからめんどくさいことになるんだよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 07:18 ID:wGSmzv920: プライベートアカウンﾄが騎士ばっかりなんだろうな
そろそろおまえら怒れよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 07:21 ID:ACRNBEvr0: >>424
あ、それなんだけど結構前に自分のステと装備と使用アイテム
とその時点でのカタールＡＳＰＤを表記してＡＸの人で同ステか近い人いたら比較してくれないか
ってレス自体はしてあるんですよ・・・それに大してまだリアクションが帰ってきてない状況で
論点がずれてるような感じがしたから一例を出しただけって感じです・・・

めんどくさいのはわかってるんだけどソレしか現状資料がなかったとです。・・・・orz
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 07:28 ID:fD16uJhN0: >>425もしかしたら逆かもしれない。
騎士とかどうでもいいから直さないんじゃねえかとｗ
ないなあ・・・ｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 07:39 ID:zRiBvqok0: >>426
おお、>>299か？ちゃんとデータだしてたのかすまんかった。
だがDEX11か・・・もう超えてるなー。高いのは料理とかで調整できるんだが
というわけで>>299に近い人だれかいませんか！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 07:43 ID:ACRNBEvr0: >>428
急にやさしくされたから涙腺が緩みそうになってしまったじゃないか(´・ω；｀)
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:04 ID:3f5FB55a0: >>385はまず金をなんとかして稼ぐべきだよなあ。
TCJで婆園とかどうよ？うちの鯖バースリーｃ2.5Mするんだが
あとSD3とか。マルドゥークｃ6M超えてるんだが火鎧無いと自分がきついかな
重癌様、どうしてアサシンはs0ルシウス装備できないんですか…？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:14 ID:23yBHvMw0: ↑SPPのやつさ、倍率だけ見たらCIより弱そうじゃん？
でも上の1ヒットの値で、あれが5ヒットするんだよね

Atk倍率350％×5だけで1750％＞CIの1400％
サクＪの動画見た人は分かるだろうけど、350％に250％でも十分過ぎる程
SPPは強スキルだった。それを何故重量部分を250％→800％に！？

メジャーなハンティングスピアは重量420で、それだけでダメージが
420×800％×5Hit＝16800　アチャスケだと18480
CIで18480ってかなり武器と敵を吟味してようやく出るダメージじゃん
SPPだと超お手軽。重量560の両手槍カルドだと更に余裕

Atk倍率の方に話戻すと、Str90～100くらいだと狩槍装備でステと合わせて
Atk350前後になって、重量部分に350×350％×5Hit＝6125、アチャスケで6737
こっちは属性も乗るから、実質ダメージは10000前後くらい
一応こっちには特化も乗るけど、普通の特化で打つと重量部分微妙だから
CIみたいな微妙なダメージになるから、今やる人はほとんどいないね

そんな訳で25k～30kのダメージが盾持ちで簡単に出せる訳なんだけど、
重量倍率、Atk倍率問わず全部％にすると(350％＋800％）×5＝5750％

EDPの倍率はスキルに変な乗り方しするようになったけど、5750％のSPPは
メランコリーで2.5倍↑、ダメージ的には実質3倍の17250％になる

それが消費SP30、触媒に高額な物が必要な訳でもない
EDPが4倍のままCI乗って2連出来ても、5600％×2＝10800％、今のSPPに比べれば
倍率しょぼいし、EDPの仕様はR前のままでも何の問題もなかったって事さ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:29 ID:mk3hXlxV0: 一方だけ２ＰＣ想定かよ。まじでアホだろ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:31 ID:UXAYiVmi0: >>428-429
AXで
A90+18　D1+6

装備は　オデン服・ファルコンローブ・フレイシューズ　ヒュッケセット　盗賊の指輪
でHSPでAspd184 サラマインで186ですお　DEX+10料理食っても186
役にたつかはわからんけど一応近かったんで
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:35 ID:0i7/w9W50: >>428
補正込みＡＧＩ110・ＤＥＸ14
ハイスピ・サラマイン仕様
装備はカンドラとカタールのみのＡＸでＡＳＰＤ186だった
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:39 ID:T76w+LyD0: もっと数が出れば検証しやすくなるから自分のも出しておこう

GX　AGI90+6　DEX40+8

武器はカタールで素180　HSP183　サラマイン184

ASPDUP系装備はなし
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 09:03 ID:gA2rdhyI0: んじゃ私も　
GX　JOB30　AGI90+14　DEX40+4
+9憎悪黒革、盗賊冷静セット、カタール装備
HSP+濃縮汁でASPD185（支援入れるとASPD187）

同じステでシーフセットにすると
猫黒革、禿ベントス、忍者、小龍舞コンチ、木綿属性カタ
HSP+濃縮汁でASPD188（支援入れるとASPD189）
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 09:09 ID:PClIClfU0: よーしパパ便乗して晒しちゃうぞー
GX９３/22　　　AGI９０＋４、DEX４４＋５
カタール、D鎧、青リンゴ指輪装備
覚醒＆サラマインで１８５
438 名前：429 投稿日：10/07/29 09:09 ID:ACRNBEvr0: 報告がいきなり3件も！！
428さん、433さん、434さん、435さんのおかげで一気に情報集まりましたね！！

434さんのステと装備が自分とほぼ一致しているので少なくともＡＧＩ110帯でのＡＸとＧＣのＡＳＰＤ差は
ないか、あってもほとんどなさそうですねー。

433さんのＡＧＩ計が108でＤＥＸが7料理込みでも変わらないあたり、ＤＥＸの影響はかなり少なそうですね。。
ヒュッケセットがたしか3％の増加だからＡＧＩ差があっても同じ値になっているのか・・うーん

435さんの数値と自分の素アサのほうですがかなり近いような気がします・・
うる覚えですが自キャラのＡＧＩが補正100でＤＥＸが補正30　ハイスピ飲んで183　・・ｻﾗﾏｲﾝ飲んだ後はちょっとわからないけど大差はなさそう・・

見た感じ・・ジョブ補正の変動はあっても基本値自体は変わってないか、あってもかなり差は小さいですよね・・少なくともｶﾀｰﾙでは・・
ｱｻｸﾛのｼﾞｮﾌﾞ補正が15だからＡＸとＧＣのＡＧＩ120の時に比較して差がなさそうだったらほぼ確定なのかな？？（ＧＣの育成が熾烈を極めますが・・）

なんにしてもＡＳＰＤ関係で不安におののいていた人には朗報なのかな？？ｼﾞｮﾌﾞ補正はまあ・・しょうがないとして・・

てかみなさん気を使わせてしまったみたいで本当にごめんなさい・・そしてありでした(*´∀｀)
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 09:10 ID:PClIClfU0: ごめんコンチも装備してた！
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 09:13 ID:lyFtxFbT0: ドーピングすればするほどＡＳＰＤの数字の上昇値は上がりづらくなってくから
ＡＳＰＤ上がる装備やハイスピサラマインやらない方がいいんとちゃう
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 09:22 ID:ACRNBEvr0: 言われてみればそのとおりだ・・・っということでｽｯﾋﾟﾝのﾃﾞｰﾀを・・・とおもったけど
ｷｬﾗ見たら思いっきりﾊｲｽﾋﾟ効果時間中ﾀﾞｯﾀ・・・orz

切れたら今度は二刀も一緒にあげておきますー
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 09:33 ID:3urp+J/30: 死ねばいいと思うよ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 09:56 ID:r2OBl8+E0: 素アサですけど

ステータス
agi 90+15 dex 37+8

装備
オデン服・ファルコンローブ・フレイシューズ　ヒュッケセット　盗賊の指輪

カタール ASPD　
何もなし 181 HSP 184 HSP+サラマイン 185

二刀 ASPD
何もなし 181 HSP 184 HSP+サラマイン 185

>>433と比べるとHSP+サラマインのASPDが伸びてない気がする
後agiを3上げれば同じになるのかな？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 10:06 ID:zSbLdkVhO: >>442
おまえがな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 10:07 ID:rNYjXD0C0: AGI補正込み85での比較

　　　　素手　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｰﾙ　　　　　　　　　　　　　２刀
　　　　素　　ﾍﾙﾓ　ﾍﾙﾓ＋Wｺﾝﾁ　素　ﾍﾙﾓ　ﾍﾙﾓ＋Wｺﾝﾁ　　素　　ﾍﾙﾓ　　ﾍﾙﾓ＋Wｺﾝﾁ
AX　　183　　185　186　　　　　　　178　180　　181　　　　　　　177　179　　　180
GX　　177　　179　180　　　　　　　178　180　　182　　　　　　　177　179　　　180
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 10:29 ID:ACRNBEvr0: 追加でチェックしたＡＳＰＤだけ載せておきますー
おそらくＧＣとＡＸで速度に大幅に差が出ることはないっていうのはﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだと思うので
興味がある方がいましたら目を通していただく程度でいいと思います。
一緒になってデータをレスしてくださった皆様方、本当にありがとうございました。

ギロチンクロス

ＡＧＩ100+4　ＤＥＸ11+3　　武器以外装備なし各項目のＡＳＰＤを三項目で記載
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　速度potなし　　ﾊｲｽﾋﾟ　　　　ﾊｲｽﾋﾟ+ｻﾗｲﾏｲﾝ　　　　　　　　
ｼﾞｭﾙ装備　　　　　　　181　　　　　　　183　　　　　　　　185
ｶｯﾀｰ・ｶｯﾀｰ　　　　　 180　　　　　　　183　　　　　　　　185
ｶｯﾀｰ・ｻｰﾍﾞﾙ　　　　　177　　　　　　　180　　　　　　　　182
ｻｰﾍﾞﾙ・ｶｯﾀｰ　　　　　167　　　　　　　172　　　　　　　　175
ｻｰﾍﾞﾙ・ｻｰﾍﾞﾙ　　　　164　　　　　　　169　　　　　　　　172

番外・ＡＳＰＤ1増加必要ＡＧＩ（※ＡＧＩ104時点）
（potなし）　　　　　　　　　
ｼﾞｭﾙ装備　　　　　　　181　　　（9増加で182）　　　
ｶｯﾀｰ・ｶｯﾀｰ　　　　　 180　　　（4増加で181）　　　　　
ｶｯﾀｰ・ｻｰﾍﾞﾙ　　　　　177　　　（6増加で168）　
ｻｰﾍﾞﾙ・ｶｯﾀｰ　　　　　167　　　（4増加で168）　
ｻｰﾍﾞﾙ・ｻｰﾍﾞﾙ　　　　164　　　（6増加で165）

（ﾊｲｽﾋﾟ・ｻﾗﾏｲﾝ）
ｼﾞｭﾙ装備　　　　　　　185　　　（7増加で186）　　　
ｶｯﾀｰ・ｶｯﾀｰ　　　　　 185　　　（9増加で186）　　　　　
ｶｯﾀｰ・ｻｰﾍﾞﾙ　　　　　182　　　（4増加で183）　
ｻｰﾍﾞﾙ・ｶｯﾀｰ　　　　　175　　　（8増加で176）　
ｻｰﾍﾞﾙ・ｻｰﾍﾞﾙ　　　　172　　　（4増加で173）
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 10:47 ID:T76w+LyD0: 細かいことだが
番外・ASPD１増加必要AGIのところのｶｯﾀｰ・ｻｰﾍﾞﾙのところが
6増加で168となってるが178の間違いだよな？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:08 ID:ACRNBEvr0: >>447
・・・・おもいっきり168になってますねえ・・・・（遠い目
ご指摘のとおり178なのをミスタイプしちゃったようです・・・申し訳ないorz

念のために上段に記載したＡＳＰＤもチェックしましたがワードパットに残っていた
数値と見比べてみて間違いなかったのでさすがにもう大丈夫だと思います・・

最後までｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞですいません・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 12:00 ID:K+ztoBU30: >>448
間違いなんて直せば済む事なんだから気にせず情報上げてくれたらいいと思う。

それとデータも大事だけど、俺としては実戦でどうなのか気になるところだから
為になる動画があれば教えてくれるとやる気が出たりします。

ちなみにzoomeならこんな感じ
http://search.zoome.jp/combine_tag?q=%A5%C1%A5%F3%A5%AF%A5%ED&q_afs=1

GGでRK落としてるシーンとか見るとすごくやる気が出るのは俺だけじゃないはず。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 12:22 ID:Xlf4ry6G0: ポイズニックウェポンってどんなスキルなんですか？

ブースト系？かな・・・

使ってる人いますか？

毒系スキルがよくわからない・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 12:28 ID:lyFtxFbT0: ＲＫのエンチャントブレイドみたいなもん、かなりオススメ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 12:35 ID:KkGIp40w0: >>450
ギロチンさんにはスキル説明すら出ないのか？
AXの俺には確認出来ないからわからん

もちろんテンプレを見てきてから聞いてるんだよな？
あれ以上の説明は出来ないので実際に使ってる人に任せた
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 12:40 ID:5gkhkMw90: asodについて答えが出たようだが自分のを簡単に
AX, agi76+14, dex50+7
なし, コンチ, Wコンチ, カタ, Wコンチ+カタ
なし, 184, 184, 185, 179, 180
HSP, 186, 186, 187, 182, 183
HSP+サラ, 187, 188, 188, 183, 185
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 12:41 ID:xWyIT7zo0: 過去ログも見てないみたいだしテンプレも見てないんだろ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 12:44 ID:Xlf4ry6G0: >>451

有難うございます。
Wikiの説明呼んでもよくわからなかったもんで

使えるようなので取ってみますね。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:16 ID:y9p+UuoG0: CI以外に多少なりとも
使えるスキルってあったっけ？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:23 ID:xns+AizW0: ふと思い返せば
シーフに転職する時に
味わう他職にはないあの苦痛なキノコ集めは
アサシンで耐えるための確認や耐久性を作るための試験だったのか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:30 ID:jpYl03KR0: いつの間にかカーサ君が分裂しとるワロタ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:34 ID:NGeS70pj0: >>458
でもアサシンの転職時は材料集めとかないから楽だぜ
他2次転職はすごくめんどくさく感じる
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:36 ID:3f5FB55a0: おいおい、新毒なかなか強いな。
密着して殴らなきゃ満足にかからないのが問題なわけだが
影葱使って自ら毒を飲んでデッドリーインフェクトで撒くとすげえ効率いい
オブリビオン中はデッドリーインフェクトかけ直せないのと、リーチエンド級だと影葱自身もちょいとやばいが…

ギロチンクロスいらね？
違うよ相手の影葱の新毒を解毒するために必要なんだよ泣いてねえぞ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:37 ID:jpYl03KR0: そういや、EDPは弱体化したのはわかってるんだが、
細かくは検証されてないよな
検証するにもかなり金がかかるし、EDP使うほどの人は乗換えか休止が多いだろうが

サクライJだと、EDPXIは1.2～1.4倍くらいの範囲の伸びで、
きっちり1.5倍になってるとはいまいち思えない感じだったんだが
XI自体のダメージのバラつきも大きかったんで、最終ダメージに1.5倍が乗ってるのか、
+300％なのかいまいち釈然としない感じだった

本鯖？
珍強化パッチくるまで休止っすよ('A`)
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:37 ID:qBR963Pp0: 新毒ってボスには全部無効なんだっけ？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:48 ID:5x653gpE0: このいつまでもカーサ君カーサ君言ってるアホどもさっさと消えてくれよ・・・
だからアサスレは低脳多いってバカにされるんだろ・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:50 ID:Rt8ulGLV0: 低脳スレは圧倒的にクルセパラロイガスレ
最強厨が群がってて何がなんだかわからんぞあそこw
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:51 ID:gHUKkFLp0: そう言うと遊んであげてるとか暇潰しとか失笑ものの言い訳が
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:56 ID:IAAL3lKs0: チンクロはアサクロの３次なのに瞬発火力すらないからな
鉱石発見みたいに毒瓶落ちるスキルがあってもまだ弱いくらいだ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:07 ID:wGSmzv920: ＥＤＰのおかげ素の能力が弱くなってるってのは事実だよな
こんなごみスキルなくしてほしい
素材をつかってまで短時間ってのがなっとくいかねーよ
他の職はもっと気軽に使えて消耗品が無く他人にかけれるバフいっぱいあるんだぞ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:08 ID:3gfKpBVI0: ループすぎるわ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:11 ID:5gkhkMw90: ほとんどが暇つぶしなのが事実だろう
無視したからといってポジれるような情報が出てたとは考えにくい

アサセットに毒瓶なしでEDP可くらいあってもいい
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:20 ID:n7djRQa40: ASEDP1とかの武器ほしいな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:22 ID:5x653gpE0: >>451
エンシェントブレイドと同格はいいすぎなんじゃ・・・
とは言ったけど自分まだとってないわ。

対人ならって思ってたんだけど、通用狩りで使い道ってあるの？
これ塗ったらってのあれば教えてもらいたい。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:23 ID:wQFgOhYl0: たれアサクロ娘[1]
頭に何かやわらかいものが当たっている気がする…

通常攻撃時に低確率でエンチャントデッドリーポイズンレベル1が発動する
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:27 ID:oR69Pt/+0: >>472
アサ専用じゃなければWSが楽しく使ってる姿しか見えない…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:29 ID:gpwirHmq0: >>470
珍っ黒なマーチングハット登場だな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:29 ID:ANMYcg4H0: でも毒研究10だと+30秒なんだぜ…ごくり
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:33 ID:wGSmzv920: 30秒増えてどうするんだよ
さっさと店売りしろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:34 ID:SCC/4HhA0: 少し前にS爆炎について相談したものです。ふらふら見てたら1Mジャストで売ってたので買いました！
コツコツ溜めたお金が吹っ飛ぶって、悲しいものがありますね・・・
現在ひよこは持ってるので黒蛇cはいらないと思うのですがカードを刺すとしたら
やはり火特化三枚が安定なのでしょうか？
使う相手で変わるという返事が返ってきそうですが、何かいい使い方あれば教えて頂きたいです。
自分の考えでは2枚特化を挿して一つ空けておくのもありかなと考えてたりしてるのですが
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:36 ID:n7djRQa40: 火属性武器に火特化挿してどうするｗ
土特化だろ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:36 ID:wQFgOhYl0: 火特化じゃなくて地特化な
カホカードは鯖によっては今のｓ爆炎の5倍ぐらいするから…まぁ頑張れ
順番に手に入れて挿しながら考えればいいよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:37 ID:K/GR+QEB0: お金が吹っ飛ぶではなく投資と考えるんだ
火特化3枚が安定だけどｱﾇﾋﾞｽなどの不死属性相手にするならサイズなり種族なり
どこに行きたいかにもよる
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:38 ID:K/GR+QEB0: つられて俺も間違ったが間違ってもﾊﾞﾄﾝ刺すなよ
たまにそんなのが露店に並んでて悲しい気持ちになれるからな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:38 ID:rReEq+VP0: >>477
ｶﾎc3枚が一番無難かな
自分はｶﾎc買う金がなかったからﾓｽｺで金貯めながら1枚づつ買っていったよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:40 ID:oR69Pt/+0: >>477
万能特化にしたいならカホｃ3枚が安牌、mobが土属性なら安定して使えるし
他のｃを刺す考えなら狩場によって変わるだろうね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:43 ID:gA2rdhyI0: >>477
最初安いさそりｃ3枚でマブカ専用と割りきって使ってた
お金たまってから過剰爆炎買ってカホは挿したなぁ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:50 ID:SCC/4HhA0: うわ、少ししか経ってないのに住民に総ツッコミされてしまいました。
対地特化ですね、火を火に特化したら意味ないですもんね
みなさんの意見を参考にしてとりあえずはカードが手に入るまではとっておいて
今はS無し爆炎5をぶんぶんしたいと思います、ありがとうございました。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:51 ID:gpwirHmq0: カホ挿すなら+7S爆炎とかにしたいな、+5S爆炎ならサソリ3枚挿して繋ぎにしてモスコ→スリッパでいいかもね
S無し風カタにゾンスロ靴あれば問題なく狩れるし、ラギッドもあればもっといいのかな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:57 ID:3gfKpBVI0: アサスレ住人スタンバってます
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 15:25 ID:VH1Q8Owh0: カタールならクリティカル威力UP系のカードでいいと思うんだけど。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 15:31 ID:lsOZdIi90: ステやら狩場やらで変わるのでやっぱり自分で調査するのが1番大事
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 15:38 ID:KkGIp40w0: どこかの狩り場情報サイトで地属性の敵検索でもして
とりあえず殴ってから決めるのが一番後悔しない方法だな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 15:45 ID:LnE/i+GQO: 次パッチのスカラバホールの為に
キャラメル＆カホ混ぜの爆炎用意しておきたいところ。
Clで狩るなら、紅ツインで特化作ってみてもいいかもしれない。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 15:56 ID:+SsH8RfK0: スカラバでバッシブと単体スキル狩りって成り立つか？
Hp50K↑でExp6～7kじゃ割に合ってない気がする。

…何しろ超湧くからとてもじゃないが耐え切れなさそうだ…
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 16:14 ID:PMQrdAgs0: 露天売りで何十ｍかするカタールとか出ないかなあ
カルドとかギロチンみたいなポジションのカタールがあってもいいと思うんだけどなー
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 16:15 ID:LnE/i+GQO: >>492
未実装Wikiのデータかな？
kRO基準のEXPは数値が低く設定されてるよ。
あっちだと、スカラバ兵がEXP6000なら、転生DOP平均がEXP11000ぐらい。
仮にこの割合で日本に実装されるならEXP70000↑は持ってるハズ。
でも、日本独自仕様でブラジリスみたいに激マズにされる可能性もないとは言い切れない。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 16:43 ID:5gkhkMw90: バドン刺しも無くはないんじゃないか
水付与で沈黙狙いとか氷化よりは使えそう
カタって特殊能力が状態異常ばっかだからな
その辺の要望も贈ったことがあるが
事実上毒化弱体化したしVDに敵が動けなくなる罠的な効果がほしい
VD→グリムで狩れる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 16:57 ID:8yzIPSFL0: そんなことになったら棚天使に足止めされまくりで最悪だわ。
敵が使うことも考えた方がいいぞ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 17:02 ID:7nhuYi05O: 十七Ｃ＋属性カタールじゃぁクリアサにはなれないかな
チンピラ貯金してるが露天で見かけない…
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 17:12 ID:+TSP5QRY0: Luk上げて特化3枚挿し属性カタでクリティカルが出るようにすればいいじゃない。
うちはLuk40だけど、ヒュッケセットで十分使えるよ。
DAu血涙も持ってるけど、そんなに強くないよ。付与すれば化けるけどね。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 17:28 ID:8rYRgOWDO: スカラバはクリムゾン、ドラブレ、クラスターとかの範囲スキル持ちの狩場じゃないの。
チンクロはあのMHPを削ってる間に湧きに押し潰されて狩場にならなさそう…。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 17:36 ID:rReEq+VP0: 射程1ならｶｳﾝﾀｰｽﾗｯｼｭでなんとかならないかな
ﾋﾟﾝｷﾞ相手なら1確できるくらいだから3,4匹まとめても余裕ならおいしそう
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 17:42 ID:K70CiN3D0: そこでＭＡ特化。どんな場面でも必ず生きるのはスキル狩りだよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 17:54 ID:ACRNBEvr0: ポイズニングウェポンが議題に上がったようなので自分の使用感をば・・・
※検証等のしてない状態ですのでｱﾊﾞｳﾄですがあしからず

とりあえず大きな特徴は使用すると持っている新毒のリストが表示され
そこから選択するという流れになっているということ。
ＥＰと同じくもちかえで効果が切れるので武器を固定してＥＰ付与一本で行くような狩場だと
使いやすいかも。（逆に持ち替えの激しい場所だとﾍﾞﾅﾑﾌﾟﾚｯｼｬｰを取得しないと使い物にならないと思われ・・）
ダメージ補正に関してはおそらくないということ。

新毒研究9まで覚えていたので狩りで使うのによさげなﾊﾟｲｸﾚｼｱ（材料：毒草ﾗﾝﾀﾅｘ1、ｱﾉﾘｱﾝの皮膚ｘ20　乳鉢　毒ｷｯﾄ）
（効果：暗闇・幻覚・一定時間ごとに100の固定ﾀﾞﾒ※詠唱妨害あり）

を精製してみた。・・・・ﾁﾝﾋﾟﾗ狩りでたまっていたｱﾉﾘｱﾝの皮膚1800が火を噴くとはおもわなかったぜ・・・

成功率に関しては研究9で+75％がでかいのかＤＥＸ14ＬＵＫ36程度でも8割がたは成功していたように思う。
※ＬＵＫが成功率に関与しているかどうかは未検証です
あと・・1セットごとに１個作るのではなく6～9個？内のﾗﾝﾀﾞﾑで精製できるので毒ｷｯﾄが5000ｚなのを考慮してもｺｽﾄは思ったより高くなさそうだった。（ｲｼﾄﾞﾙはあんまりだと思うが・・）

そしてﾎﾟｲｽﾞﾆﾝｸﾞｳｪﾎﾟﾝ3を付与して使ってみた感想だけど、まずゲフェの天使ズにそれなりの回数攻撃してみて
一向にかかる気配がなかったのでやはりＢＯＳＳにはかからない？（耐性の可能性もあるのでﾍﾞﾅﾑﾌﾟﾚｯｼｬｰで今度試そうかと）

で、それ以外の敵だと同ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝのｲﾝｷｭﾊﾞｽに試してみると予想以上に毒化率が高いように思えた。
ﾎﾟｲｽﾞﾆﾝｸﾞｳｪﾎﾟﾝ3での確立は8％だけど体感ではもっと高く感じた。（ｲﾝｷｭの耐性が弱い、ＡＳＰＤの恩恵で錯覚？）

毒化したときの判別だけど暗闇の状態異常のときと同じＳＥがなったのでそれで判別できます。
肝心の効果のほうはかかった状態でｲﾝｷｭがﾀｹﾞを見失ったような状態で100ﾀﾞﾒを受け続けていたので
おそらく説明どおりの効果になってると思われ。固定ﾀﾞﾒｰｼﾞ100が毎秒発生かどうかはちょっと体感ではわかりにくかった。

敵の耐性でどこまで成功率が変わるかはわからないけどインキュと同程度の確立が普通なら
ＥＰ付与一本で行きやすいｱﾋﾞｽﾚｲｸ等では予想以上に強力かもしれない。（タゲがはずれまくるので危機回避能力が高い）
スキルでは試してないけど風のｳﾜｻでは通常攻撃のみなのかな？？※一応今度ためしてみます。ＭＡにもし乗る用ならｷﾞﾛﾁﾝｸﾛｽじゃなくてﾓﾝﾎﾞﾙの間違いなんじゃね？ってﾚﾍﾞﾙ

まだまだ検証不足だしアビスくらいしか有効な場所思いついてないけど現時点で把握してるのはこんなところです。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:04 ID:tiLqePmf0: クリシュナでCIが発動すればいのに
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:04 ID:K70CiN3D0: どうでもいいが、ズームmeのほうがはるかにRO動画はあがってるんだな。赤作らなくて
いいからだろうか

EDP使えばSPPを避けながら俺TUEEしてるチンクロもいるが、別に弱くなくね？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:08 ID:LnE/i+GQO: >>499
韓国だと、ネタかと思いきやEDPローリングで倒してるみたいだった。
130→150までの追い込み狩りらしいが。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:13 ID:KkGIp40w0: 「ハルシ使えばSpPユニットが来ても避けつつエンペを割り切れる！」
と言った友人がスペルフィストで殴られて倒れて行ったでござる

その後、拙者も殴られ・・・
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:21 ID:5gkhkMw90: 韓国にはまだチンクロがいるのか

>>504
問題は散々言われてる毒瓶だろう
とりあえず自分の鯖での価格調べてみたら？
自力ならほぼタダだが効果時間を考えるとレベル上げどころじゃない
EDPCI狩りで効率出すためにリムーバ狩り続けるとか本末転倒過ぎる
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:23 ID:7nhuYi05O: >>498
十七ＣをＲ化前から地味に集めてたんで使えないかなと思ったが
倉庫の肥やしになるのか…悲しいな

レスありがとうまた地道に集めます
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:25 ID:uBDiEt++0: 個人的にはsppよりジェネのヘルズプラなんちゃらの方が怖い
知らん間に踏んで死んでしまう
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:31 ID:w9mhEAYf0: ギルメンが棚募集してたから入ったら
「AXに何が出来るの？来ないで貰える？」って言われて
マスターは嫌いじゃないし結構長く居たギルドでしたが抜けました。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:33 ID:9HY7SzoT0: いやまず身分を弁えろよｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:48 ID:U6NFkOzh0: 募集の内容によるわな
金掛けての狩りとかなら要職に絞りたいよ俺だって
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:51 ID:dIhWyTqj0: >>510
何の枠で行こうと思ったんだよｗｗｗ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:00 ID:fD16uJhN0: とりあえず、相手選べよｗ
ｷﾞﾙﾒﾝだから誰でも受け入れてくれるとかありえないからｗ
しかも臨公だろ？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:01 ID:jpYl03KR0: 抜けて正解だろうそんなギルド
臨時と変わらんじゃないか
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:03 ID:iC3Q5OyO0: >>515
いや、臨時だろ
517 名前：299・446 投稿日：10/07/29 19:05 ID:ACRNBEvr0: スレ内で>>411さんが濃縮サラマインについての情報をだしてくれているようで
実際に差が出ているかどうかはわかりませんが自分のステの速度potの使用順は

ＨＳＰ→濃縮ｻﾗﾏｲﾝ

と、なっております。299での情報でも同様です。問題はないと思いますが一応報告だけ。。。

それにしても謎仕様多すぎてわけわかりませんねえ・・ﾎﾝﾄ(´・ω・｀)
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:11 ID:P6CvwN6I0: まあPT不要職という事実がアサ及びチンクロの評価の低さの一つではあるね。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:16 ID:jpYl03KR0: >516
ギルド内募集かと思ったが、入ったってところを見ると臨時なのか？
すまねぇ

まぁどっちにしても、そんな言い方がまかり通るギルドなら居てもメリットなかろう
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:18 ID:PGdE9ZXg0: 未だにパッシブの話してるのはLiveROのKOPスレにでもいけよ
チンクロの意味がねーだろ？CI狩りの話をしようぜ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:20 ID:KMatGM7y0: >>520
ギロチン専用スレじゃないからお前が行け
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:31 ID:T76w+LyD0: カーサ君だったとしたら、自分もギロチンですらないのにCIの話なんかするなってことだな
カーサ君じゃないとしても、↑の言ってる通りギロチン専用スレじゃないし
スレは>>520の私物じゃないからそんなこと言われる筋合いも道理もないだろ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:34 ID:jpYl03KR0: パッシヴクリ
7.14（ASPD193）*1.2（追撃）*1.2（AKR）*1.4（クリ）*1.2（ヒュッケ）*4（EDP）*1.5（インプレス）*0.8（シーズ補正）
＝秒間8291％

XI
14（スキル倍率）*2（EDP）*0.6（シーズ補正）*2（2連射）
＝秒間3360％

パッシヴ始まったな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:47 ID:K70CiN3D0: ASPD193にした場合のSTRの犠牲とVITのなさがネック。過疎鯖ならいいかもしれんが
混戦が予想されるGvでは蒸発するだけになるぞ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:54 ID:5i9iuyzq0: STRはともかく多少VITふったところで盾なしじゃ蒸発でしょ。
近接攻撃って時点でどっちも同じだ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:54 ID:tlXLAfFS0: Gvでどんな役があると？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:55 ID:jpYl03KR0: AGI高くなるほどASPDの伸びが悪くなるから100そこらでいいよ
STRも裏切りのペナ回避できれば極振り不要
VITを料理込90-100にする余裕は充分ある

っつーかLv上げるに従って極振りしなきゃポイントは余って余って仕方なくなるよ
結局80-100前後でINTとDEX除いてフラットに振っていく形が一番効率がいい
第一、SpPの前でハルシ使って捕まるようなFLEEではな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:56 ID:5i9iuyzq0: >>526
新毒の解毒
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 19:59 ID:K70CiN3D0: >>525
その点CIは盾も持てるし、攻撃範囲が3セルだからかなり有利でラグにも強いな

>>527
CI型でVITならSPPも盾もてるし耐えられるって点も考慮の価値はある
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:00 ID:fD16uJhN0: >>527そうそう、ｴﾝｼｪﾝﾄﾏﾐｰの必中攻撃20％SPPにも乗るらしいからﾁﾝｸﾛのﾌﾘｰ対策してきてるやつらはやばいぜ
まあ、必中だからAGIがどうこうとかいう話じゃないんだけどなｗ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:02 ID:CLRl3Gu/0: wikiの狩場情報も少しずつだが、R後情報が書き込まれ始めているから
もうこのまま編集しちゃった方がいいと思う。
計算式等の未確定情報には注書き入れて、それ以外の解っている範囲は修正しよう
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:06 ID:jpYl03KR0: >529
盾なんか持ったら、ただでさえｋｓな火力がさらにｋｓになっちゃうけどね
両手カードで火力が補強できるから、現時点ではまだ何とかなってるようなもんなのに
盾なんか持っちゃってどうやって敵倒すの？
150環境だとどうにもならないけどねｗ

殺す気がないなら連射力で勝る上に遠距離のSbrのほうが強いんじゃないかな
一発の威力は二倍も差がないしね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:10 ID:fD16uJhN0: 盾もたないってリスク背負ってあの火力とかひどいよな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:14 ID:jpYl03KR0: まぁそこはシステム的な限界だからどうしようもねぇべ
現仕様で珍さんは性能的には決定的に劣っていて活躍は難しい

その制約の中で、珍さんなりのベストを尽くすってんなら、
バランス型のパッシヴで忘却毒とハルシを切り札に動くのがベストってのが結論ってだけの話
当然経費がｋｓだから、自腹だと凄まじい負担が圧し掛かる
そこまでして珍をやる覚悟があるかってことだな、結局は
535 名前：510 投稿日：10/07/29 20:19 ID:gHzZ/tIo0: >>513
HP装備やらでMHP約27000ある98AXなんだが
やっぱり臨時は無理かぁ…
Sbrが変わる前は当たらなくて魔法が通りづらい敵を
ブラギに乗って処理するのに棚臨時誘われたんだがなぁ…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:25 ID:lyFtxFbT0: いちいち釣らなくてもいいんじゃよ？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:27 ID:veryDeXc0: それ棚7の話じゃねーか

今の棚9,10にAXで行くとか吸い取りもいいとこ
身分をわきまえろ。ギルメンだから＾＾とかいう思考の奴はクズ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:32 ID:4L9m+SKa0: 誘われないって時点で察しろよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:34 ID:+tFfZVBn0: ギロチンさんは外PTで支援お願いします
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:38 ID:uBDiEt++0: ギロチン　ガンスリ　忍者　ジェネ系　wiz系　葱系

このハブられ職限定で募集したら面子集まりまくるぞ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:39 ID:gHUKkFLp0: >>537
IDがDEX極っぽいと思ったがそうでもなかった
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:41 ID:AypWuXcd0: 闇葱とかは棚いけるけどな
臨時だと鉄板構成が無難だから参加できないのかもしれんが
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:45 ID:gHzZ/tIo0: >>540
お前頭良いな
ちょっくらAX、珍、葱、影葱、HW、魚六、支援限定で棚募集してみるわ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:59 ID:veryDeXc0: ベリーDEXカードとな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:59 ID:+tFfZVBn0: じゃあ俺は拳聖作ってギロチンお座りさせる
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 20:59 ID:8v4sc5OzO: 闇葱は普通に天羅盗作で火力になるだろ
ガンスリもデスペラで火力だろ
忍者も珍入れるより断然火力になるだろ
珍黒はいらない
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:02 ID:lLq64Pdl0: なあ同志、メテオアサルトを草に打ったら
300くらいのダメが出たんだが、これは仕様か？
もしかするとエンペも・・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:05 ID:9HY7SzoT0: この惨劇はガンホーにも責任があると思うんだよ
ちゃんと公式の職業紹介だとかアカデミーで
アサシンはPTで壁にも火力にも補助にも役立たずな職ですってちゃんと言うべきだと思う
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:05 ID:Bm6OsYh30: >547
ない。エンペは草になったが「スキル無効」って性質は変わってないと何度（ｒｙ
DAで2ダメ出るようにはなったがな。ただし三段掌はスキル扱いになったのかMissが出る
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:06 ID:GHWVzE700: >547
砂まきのほうがいいぞ。きのこも一撃だぜ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:06 ID:gB5eptVa0: ジェネもグリード職がいなきゃ普通に荷物持ちで入ってる
補給めんどくさいからな、あそこは

忍者ガンスリ当たりと組めばいいんじゃないっすかね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:06 ID:r4JuZ03s0: DA+左で3ダメ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:28 ID:HLnS/1wRO: もうクロキンエクシードで枝おりまくって
足引っ張るしかないじゃん
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:35 ID:4AypSjb60: AGを１２０にした人いる？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:35 ID:4AypSjb60: ＡＧＩを
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:40 ID:psa5eaTM0: >>549
カタや一刀だと2が表示されるけど二刀だとDAはmiss*2と黄ダメの1が出るｗ
表示だけで実際は2ダメ入ってるけどね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:42 ID:u+po7TbJ0: レベル上げれば上げるほど、クリ>DAになりそうだなぁ
ｸﾘﾀﾞﾒの1.4倍とﾁﾝﾋﾟﾗﾋｭｯｹ系のｸﾘﾀﾞﾒうｐが別計算だとはしらんかった
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:43 ID:u+po7TbJ0: 誤爆した
けどアサスレだからセフセフ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:51 ID:5gkhkMw90: むしろアサ系だけで募集したらいいんじゃないか
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:51 ID:6XEQjpuq0: >>559
狩りにならんだろ・・・と皮肉っておく
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:55 ID:AypWuXcd0: アサ系だけで12人はどこが限界なんだろう
回避足りてれば狭間いけそうだな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:00 ID:lyFtxFbT0: クリのほうが強くなるとかいっちゃってる奴
スキル強化きたり、属性付与、太マリとか、Ｗウアーとかどうする気なんだろう
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:05 ID:IVjXstvi0: アサ系はベノムダスト踏むとサンクみたいに回復する仕様にして欲しいね
アサダガで保護殴るとMAXHP増えた分毒の減りも増えて切ない
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:06 ID:TQCmT/vJ0: 今のアサ　ＡＸってｓｔｒボーナス微妙になったからｓｔｒ90agi90でとめて
盗賊２つの装備のステが主流なんですか？

それともｓｔｒ90でも振りすぎだからもっと抑えたほうがいいかんじですか？
Ｗ盗賊とＷコンチどっちがいいんでしょう。

主にソロ狩りを考えたステです。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:08 ID:S2OCAu7Y0: スキル強化は来るまでわからないし、来るかどうかも怪しいから考えなくていいだろｗ
今のところなんも情報ないでしょ？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:14 ID:HQO7fp3F0: 盗賊ステに囚われないほうがいい
そんなにATK高い武器が無いからSTR素で90もいらん
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:18 ID:u+po7TbJ0: >>562
それは「クリがさらに強化されたり、カタ研強化、回復強化下段実装されたらどうする気なんだろう」
って言ってるのと同じ
現状スキルがうんこ性能だからパッシブのが汎用性あるし
パッシブでもDAが弱いって言ってるわけじゃないんだぜ？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:18 ID:5gkhkMw90: ニコ動にローグ祭りあるけどとりあえず楽しそうだと思った
まあソロで倒せる敵ならどうにでもなるだろ
他職と比べるから見劣りするだけで
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:18 ID:vHuIOUrp0: どう振っても弱いから好きなようにやるのが一番だよ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:19 ID:NleeEFQv0: 99GiXのステだが参考までに
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVbVaubCbMavbeauap6c18afT13akY13ayc13apA13apYacF10asXabz10aqeahS10akf13aqnabT9kkffif1b92kk102b812
一応支援貰った時のSP回復量やステP効率含めて考えてみた。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:20 ID:u+po7TbJ0: >>566にも書いてあるけど、盗賊指輪の効果全部使おうとすると
無駄ステが生まれてしまうから気をつけるんだ
s90a90だとｸﾘﾃｨｶﾙ分が活かせない(ｸﾘはstr90もいらない)からNE
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:21 ID:K70CiN3D0: 上であがってるズームmeに、EDPCIで俺つええしてるチンクロもいるから、
1日に有料化する前に見とけよ。なんか動画上げてる本人が絶望してるようだが
そんなことないと思うんだがな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:23 ID:lyFtxFbT0: >>567
誰もクリが弱いとも書いてないが？？
クリ型の痒い所書いたらコレかよｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:24 ID:jpYl03KR0: まぁ99時点でStr90なかったとしても、後々Lvうｐでポイント余ってきたら、
STR90くらいは振ってもいいと思うし、盗賊フルを見据えておくのもアリはアリだわな
通常狩りに使うなら何だかんだで呪手ウアーとかが便利なんじゃねぇの
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:30 ID:AypWuXcd0: >>573
いちいち煽んなよ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:31 ID:jpYl03KR0: >573
別にクリだからって付与やウアーが使えんわけじゃないしな
太マラなんか早期にカンストしたAXなんかは使わなかった奴のほうが多数派だろう
スキル使い欲張りはDEXも多少振ればいいべ
昔は狩りAXなんてSA＞IDの所謂スウィッチだらけだったんだし
狩り、対人をどれくらいの比率でやるかだわな

あくまで対人を見れば、インプレスのディレイや連射回数の制限があって、
EDP半減とシーズ補正の影響が大きく伸び代も薄いXIが弱いってだけで、
狩り特化すんならSP回復剤垂れ流しでXI狩りのほうが強いだろうと思うぞ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:34 ID:KMatGM7y0: >>573
たられば論をしても意味ないって意味だろ
現状見える可能性の問題
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:35 ID:3SKrwcsO0: >>135
ドット完成は目指してる？
完成したら某裸pサイトにうｐ頼むまじで・・・皆期待してるはず
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:38 ID:TQCmT/vJ0: >>570

すごい参考になりました！

たしかに盗賊のステに囚われすぎてた気がします
クリはあまり使おうと考えてませんでした(；´∀｀)
なかなかいいみたいですけど
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:38 ID:T76w+LyD0: どっちの意見も気持ちは分かるが
実際どっちのほうが強くなるかなんて、両者Lv150で同程度の装備で試さないとわからんよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:45 ID:lyFtxFbT0: >>576
使えないわけじゃないだろうけどそのつど装備入れ替えすんの？？
全属性カタールにチンピラ入れたりするほど入れ込んでるっていうなら分かるんだけど

例えばゲフェニア4Ｆとか熱いけどそういう所だと無属性で素殴りでも
属性を頻繁に代えれる、アクセも選べるのにＬｖが上がればクリ＞ＤＡとか
一概には言えなくね？？と、俺は思ったわけ
モスコでも風付与したらあちらが立たず火付与すればこちらが立たずってなるでそ？
付与って部分はそういう事、アクセもクリにしたら他のが使えなくね？
いちいち付け替えするっていう手間をかけるとしても、戦闘中までそれやんの？

その部分のマイナス部分を補える物だとは到底自分は思えないから
そういう部分をクリ型はどういう風に対応して上回るのか？って事を単純に書いただけ

簡単に言えばクリ型は複数の属性と回復、スキルを
ＤＡメインの装備が自在に代えれるキャラをどう上を行くのか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:46 ID:NleeEFQv0: >>579
そのステならスキル撃っても当たるし、TCと盗賊にコボ死ブロでほぼ100%Cri
高Agiのお陰で耐久装備に回しても十二分なFleeとASPD
ちょっとVit振って12kだから、狭間でパルス即死って事も無く
新Atk計算式から言ってもStrがそこまで無駄にならない（装備次第）

現状Strは装備で上げやすいし、然程要らなければウアーやコンチにヨヨSBPセットで防御面上げるのも良し
最終的にLukは30か45にして、S,A,Vに振り分けられていきたい。

と思っているが99→100長すぎわろた
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:47 ID:wGSmzv920: 属性鎧を作ろうと思うんですけど最初はどの属性から作ればいいでしょうか
カンドゥラにさそうと思ってます
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:48 ID:AypWuXcd0: >>581
お前うざすぎ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:53 ID:jpYl03KR0: >580
本鯖とは少々STR計算等違うけども、サクライJの体験談を踏まえて書いているんだ
因みにSTR計算はサクライのほうが強い
XIは+9Tbl紅ツインと+9blTBd砂漠/+9Bd錐、対するクリは+9キル裏切りだ

俺のほかにもサクライ体験のレスは当時いろんなところにあったけど、
クリ素殴りで殺せた/殺されたってレスは他スレ含めてちらほらあったが、
XIにやられたってレスはほとんどなかったように思う
本鯖でXIにベース関数でも入ったんなら話は全く変わってくるが

まぁスキル修正が来れば、っつーか何としても来て欲しいが、
その時こそ虎の子のステリセットの出番だろう
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:53 ID:ZKoQo+6Y0: >>583
ID追ってたらなんだか不思議な気持ちになった。たまたま被ったのかな。

それはそうと属性鎧はとりあえず闇をすすめとく。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:03 ID:jpYl03KR0: >581
よく読めよ、全てにおいてクリが上回るなんて書いてないだろ
対人っつーかGvにおいてXI特化よりパッシヴ型が強いってだけの話
LUK切る切らないに関わらずDEX振ってDA型って選択は当然アリだろうよ
っつーか、最終的な話で言えば、恐らく対人でさえ、
大型兜とメスS錐の短剣二刀がクリを上回るだろうしな

ただ、正直色んな狩場に幅広く対応する必要があるかどうかは人それぞれだと思うわ
例えば爆焔17でスリッパ狩れるならモスコ切っていいとかな
まぁ正直、生体上がりの旧い珍なんで、狩りのこととか真剣に考えてないのは詫びる
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:17 ID:ANMYcg4H0: AX、チンクロなら盗賊ステはええぞぉ。
str90の指輪２個で回避+20で表示回避が面白いことになる。
R前だったら速度も木琴もなしで回避300あったからな。今だと400か。
今のGvだと盗賊つきの回避でSpp避けれるかもしれない、って感じだしなぁ…

それにhitも+20されるから、dex1でも多少hitが上がってアクセラつきのSBならそれなりに当たる。
Sbrも必中になったことだしね。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:19 ID:K70CiN3D0: >>585
あるぞ？http://zoome.jp/fall27/diary/66

なんか武器とかミスってるらしいし、それでもこれだけ戦えれば十分じゃね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:22 ID:ACRNBEvr0: ｓｔｒ90は不要か否か・・かあ・・
俺はむしろ高ＬＵＫ低ＤＥＸのキャラであればあるほどダブル盗賊でＨＩＴ20
稼げるってのはでかいとおもうんだけどなあ・・・

たとえＤＥＸが低くてもﾎｰｸｱｲとｻﾗﾀﾞとｷｬﾝﾃﾞｨとの併用でＨＩＴ40も稼げる
ＬＵＫ30ごとにＨＩＴ+10だからかなりの低ＤＥＸでもソコまで致命的なＨＩＴ不足に
陥いらないくてよくなるからなあ。気の遠い話だけどﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ自体でＨＩＴもあがるわけだし

高ＬＵＫかつＤＥＸを補強できる状態に持っていけば属性カタ等の初撃ＣＩ
で火力を稼ぎつつ、ﾁﾝﾋﾟﾗ等のｸﾘ増加ｃがない武器でｸﾘﾃｨｶﾙを連発できるって状況が
増えてくる。太陽ﾏﾘｼｬｽも十分に扱えるし、タダでさえＨＩＴ厳しい敵増えてるんだからそういう敵には
改めて純クリティカル装備に持ち替えてつかえばいい。

火力に関してもクリにかぎっていえば武器ペナ克服後の過剰ｓｔｒですら無駄にならないし
ＧＣのｓｔｒジョブ補正が+6でわりと早期にたまるから、現状すべてのカタを90でﾍﾟﾅﾙﾃｨ0で扱えるから
あえて補正100にせずおいておいてｓｔｒ100必要なﾄﾞｩﾙｶﾞｰが実装されたとき補強するかﾁｼﾞﾐ等をつかう
って選択すればいい。ｐｔでﾌﾞﾚｽがもらえるならペナも気にしなくてよくなる。

単純な秒間ﾀﾞﾒｰｼﾞで言えば、クリダメＵＰ効果が1.4に乗算にのる関係でＡＳＰＤも同時に稼げるﾋｭｯｹｾｯﾄが
最的確だろうけど、コストﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽや総合的な能力の底上げ、クリ以外の選択肢が増える・・etc
ダブル盗賊とそれを生かせるステはやぱり魅力的だとおもったり・・頭装備にも選択肢が広がるしね。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:27 ID:NleeEFQv0: Luk上げればHitも上がるから、前ほどクリ＝スキルおわたにならないんだよな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:35 ID:A4vQ+hTs0: LUK自体は強化されてるし
クリ増強装備もスキル（ストライキングとか）も料理（+20やノエルなど）も増えてるんだし
DexもLukもバランスよく振るのがいいと思うけどなぁ
別にどっちかしか使えないわけでも使っちゃだめなわけじゃあるまいて。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:40 ID:u+po7TbJ0: >>581
全ての面においてDA=クリ
これでいいんだろ、疲れるわ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:45 ID:NleeEFQv0: 適材適所と持ってる装備次第だろっ（ｷﾘｯ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:57 ID:CrO9EOBQ0: 何やったってチンピクの背比べってぐらいの誤差だろ、周りからみたらだが
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:04 ID:ECaQLlra0: てめぇEDPすればどんな敵も倒せるチンクロさんでぃすってんのか？まじ毒るぞ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:05 ID:aJZBL9CG0: Lv100未満で指輪のオプションフルオープンはサブステを圧迫する。
たとえばオプションのHit10x2をあてにして
Dexを50から30、Strを80から90にすればHitは変わりないかもしれないが、
攻撃スキル使用時のダメばらつきが悪化する。
じゃあ、Dexは50のままInt下げるか、となるとSP回復剤無しでスキルを使いづらくなる。
個人的にはLv100未満ならVit, Dex, Intにはそこそこに振った上で
Agi90のオプションだけ開放するっていうのが無難だと思う。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:08 ID:3yrq716eP: ベナムインプレスはディレイなんてモーション以外に殆どないし、連射回数制限とかないよ。
溜り場に居た12人に掛けて回っても、最初に掛けたやつが切れる前に全員に掛け終わった。
モーションディレイもスキルディレイも解毒と似たような感じ。
やろうと思えば何人にでも掛けられるぞ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:10 ID:9laqABCT0: >>597
それ凄く>>570じゃね？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:40 ID:u8C/nOP10: リニューアル後初めて課金。
作り直し中だったアサでスリッパに通い始めたので報告。
１ｐｃなんで自作火コンパ使用。

　　Assassin/狩り場[スリッパ]
　　Base[95]/Job[50] Str[94+6]/Agi[77+11]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[52+8]/Luk[1]/Flee[353+1]/Hit[330]/Cri[1]
　　使用武器： [+7中型グラ＋+4錐] 使用防具：[ヘルモ、ポルセ服、木琴ベントス、Wウア、血鉄球]
　　火コンバータ＊10、サラマイン＊3
　　使用回復剤：[拾ったアイス]
　　経験値効率[Base1.4ｍ/30min]

索敵は基本ハエ、歩きちょっと。。持って行くハエは200個強。

この装備でスリッパが2秒で沈む。
サラマイン使用時でAspd184。30分で3個だけ使う。
戦闘中はウア＋血鉄球、回復したくなったらWウアに付け変えてアイスを叩く。
アイス持ち込み0でも拾った分で余裕。お持ち帰りが30個くらい。

すぐ５０％超過するんで、SPなくなるまで出会いがしらにスティール使用したら後は素殴りのみ。
30分で重量が丁度９０％超える感じで、ネイチャは60～80個/30min、砂の塊は160個くらい。

こうしたらもっと金銭効率上がるって意見あったらぜひ頂きたい。

金溜めて、強いチンクロ作るんだ・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:41 ID:Y3iQAlea0: >>597
おお・・ダメだ・・クリの話題になると過剰に反応してしまうｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ

597さんのおっしゃるとおり、相当なレベルにならないとステ圧迫は半端ないです・・
str90とagi90を達成するのが他ステ初期値としてもﾍﾞｰｽ87っと・・ＬＵＫやＤＥＸもある程度振ると
考えると器用貧乏といわざる終えない状況になりかねないかなりﾋﾟｰｷｰなｽﾃﾌﾘなのは間違いないと思います。

ただ・・Ｒ仕様になって高ＬＵＫがﾛﾏﾝではなく実用万能ステになったことを考えると話がちょっと違うわけで
前述のとおり、ＬＵＫでヒット補強ができるようになったことでＤＥＸを可能な限り落とすという選択肢をしやすくなり
ベース99時点、補正なしで

str90 agi90 vit17(補正込み20）　int1 dex11(補正込み21）　luk52(補正込み60）

なんてintを犠牲にするものの割と無難なステができちゃったりする・・
※ただＤＥＸとＩＮＴが低いのでＭＡやＳｂｒの詠唱が結構致命的なﾚﾍﾞﾙで遅くなることやｽｷﾙﾀﾞﾒｰｼﾞのばらつきというﾃﾞﾒﾘｯﾄはもちろんあります。

そしてhitを稼げた状態でＬＵＫとＤＥＸのステ効率を考えてみると補正込み60時点で

ＤＥＸ　　atk+12 matk+12 hit+60 mdef+12 aspd上昇（微）　詠唱速度上昇（大）　※状態異常耐性なし
ＬＵＫ　　atk+20 matk+20 hit+20 flee+12 cri+20 完全回避+6　　　　※呪い、混乱等に耐性あり

っと・・ＤＥＸがﾋｯﾄと詠唱速度の関係でｽｷﾙ使用の際のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞはかなり大きいですが
ﾊﾟｯｼﾌﾞ攻撃をﾒｲﾝとした場合、ＬＵＫの補正はかなり魅力的な値になってます。

盗賊の指輪(*2)を使用するのを前提とすればさらにatk+20、cri+20、hit+20、flee20

も加わり、前衛ＡＧＩ職としての能力をかなり底上げすることができます。レベル100以降になれば他ステ
が貧弱なのをカバーすることができる上、ﾍﾞｰｽﾚﾍﾞﾙの上昇でも素手ﾀﾞﾒｰｼﾞが向上することを考えると
ｸﾘﾃｨｶﾙの場合ｿﾚすらもﾀﾞﾒｰｼﾞの底上げにつながるわけで、

スキル攻撃のダメージが打ち止めになりやすい、他職のようにレベルによって威力の上がるスキルがない

っという現状を考えると、待機晩成ですがクリティカル型には夢と希望とロマンとその他もろもろが溢れているなと
思う次第なわけです・・・（ＬＵＫ80で巨大ｳｨｽﾊﾟｰｃのﾎﾞｰﾅｽ解禁・・だ・・と？）

無駄に長文担ってしまいましたが俺みたいな考え方はどうだろう？っと主張したかった次第であります・・

自分でも「おいおい・・ソコまで熱くならんでも・・」とは思いますが反省はしていない(｀・ω・´)
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:50 ID:Y3iQAlea0: >>598
もしかして自分が前レスであげたディレイ1～2秒の件に対してのレスでしょうか？
今考えるとあの書き方だとｓｂｒのような使用後ディレイ1～2秒といった風に聞こえますね・・・すいませんorz

597さんのおっしゃるとおり連射精度は高いと思いますし、発動からﾈｺﾏｰｸが消えるのが1～2くらいっていうのを
ディレイと表記してしまったため、みなさんに誤解を与えてしまったようですね、お詫びします・・・申し訳ない・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:58 ID:5L22gFSd0: すっげーおせいけど、並の装備あれば、棚なら釣り枠のひとつとしていけるよ。
呪いや減少の影響受けないからある意味良いよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:01 ID:cRSHQKlj0: 入れてくれるPTが無い
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:04 ID:a1UQor4c0: 夏がやってくるとシフアサスレは元気になります
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:05 ID:mGnZx4V90: できるってだけで、ギロチンを棚に連れて行く理由がないじゃん
バクステが重要なら対人で超性能の影葱のがいい
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:08 ID:9laqABCT0: そんな有情な鯖もあるんだな、と真面目に思ったぞ俺はｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:10 ID:FWv7HrTCP: まだ98クリアサでアサクロに夢見てるんですが

HP係数高いのは昔からだ>=VIT>=AGI>LUK>INTで
STRがどこか良いとこにはいれば(多分AGILUKの間)
最近流行りの棚臨で運剣ヨヨではじからはじまではしれないかなぁて妄想してるんだけど夢から覚めなさいですか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:11 ID:GjaXXt5w0: 単に釣るだけなら棚に来れるレベルの職ステ装備なら誰でもできるわｗｗｗ
教授やアクビでさえメイン釣りが離席中だったりするときは釣ってくるんだから…
で、そんな釣りのままごとされて誰が喜ぶんだ？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:13 ID:GjaXXt5w0: >>608
できるんじゃね？

（○口○*）さん [ sage ] 10/07/30 00:46 ID:wojET7sg0
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9307.jpg
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:27 ID:a1UQor4c0: >>608
完全回避90以上を常に維持しながらWSP自腹で飲みまくるか
ｱﾘｽ盾深淵帽D肩B靴etc揃えてWSP自腹で飲みまくれば出来るんじゃね？
運剣ヨヨだけで盾持たないとか無しね、あと魚なんて使ったらヒールもキリエも飛んでこないだろうけど

まず走るとか選択肢が出てる時点で夢から覚めろ
ブーンＰずっと使うなら話は別だけど
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:33 ID:nWA6YE5j0: 臨時の場合できるかどうかじゃなくて需要があるかどうかだと思うけど
臨時行ったこと無いけどアクビだろうがRKだろうが使えないやつは切り捨てられるイメージだが

>>608
ところでそのアサは何するために作ったんだ？
棚臨に参加するため？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:37 ID:FWv7HrTCP: R化以前からVSラブなクリアサで、ほぼソロ無しで98まで上げたので(１年以上かかってますが)
アサクロになったらもっと遊んでもらえるかな？って思って夢見ちゃいましたorz

まだSTR＋ちょいINTで弱体化しちゃったSBrの方が遊んでもらえる感じですか？
まだ85%くらいあるのでもうちょっと悩んで見ます！
転生が見えてきたらまた相談に乗ってください！
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:45 ID:9hy1xktO0: ある程度の装備揃っててたら、釣りは中の人の腕次第だからなんともいえんが
現実は下手でもイレギュラー対処能力の高い職が選ばれてるだけだ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:47 ID:oWm+UkPB0: クリアサのままいって殴りプリと組んでもらったほうが楽しい
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:54 ID:hS7Ae02C0: >>601
クリだと最大ダメだから忘れてるかもしれんが、DEXには最低ダメの底上げという役目もある
これはクリ率と違って装備では全く補えない部分だ
クリ自体がダメのブレを帳消しにはしてるんだけどねｗ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:01 ID:4dihnsvi0: >>613
性能的には何やったって相手にそっぽ向かれるLV
それ以外で頑張ればあるいは…
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:02 ID:Y3iQAlea0: >>600
アサシンの時点でその殲滅力はすごいですね・・それ以上となると・・・うーん

実際効率上がるかはおいといて上がる可能性のある要素といえば・・・

ﾍﾙﾓをあえてｴﾝｼﾞﾆｱｷｬｯﾌﾟなどの攻撃力重視のものに変える
ｳｱｰをｻｲﾝ、ｺﾝﾁ等の攻撃力重視のものに変える
ﾍﾞﾝﾄｽをﾊﾞﾌｫｊｒ肩等のものに替える
回復はｳｱの変わりに太ﾏﾘを用意してｺﾝﾊﾞが切れたときに使う

っと・・徹底的に一体あたりにかかる時間短縮を狙う方向なんてどうだろうか・・・？
確殺回数に変化がなければＡＳＰＤの関係上やっぱりﾍﾙﾓが最適かもしれないけど
少なくともﾊﾞﾌｫｊｒとかでＡＳＰＤを補強するのは確実に効果があるとは思います。（これも1以上増加しないようなら意味なさげだけど・・）

あとスリッパあまり行かないほうなんでアレなんだけどスティールでﾈｲﾁｬが盗める頻度が少ないようなら
いっそ即倒す方向で行くのも悪くないかもしれませんね。ｺﾚばっかりはなんともいえないのだけれど・・

あとイクラｃのマグナムブレイクで通常攻撃の威力をさらに向上・・・・っといくらなんでもこれは無理がありすぎるか・・

的外れなこといってるかもしれないですが自分が思ったのはこんなところです(´・ω・｀)
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:04 ID:Y3iQAlea0: >>616
おお・・本当ですね・・ご指摘ありです・・
パーペキに失念しておりましたorz
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:12 ID:wugdtN/q0: Rになってからダメ振れまくりで
DEXでの最低ダメ底上げとか完全空気に思えますが･･･
STRペナは重要ですが。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:34 ID:NMg6Fs3Q0: STRペナって何の事かな？
パッチスレあたりとか見ても詳しいことがわからない
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:36 ID:mGnZx4V90: ググれピク
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:42 ID:BFEdTCJc0: >>618
素殴りしてる暇があるならCI使えよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:47 ID:a1UQor4c0: アサシンがCIとな
カーサ君とその親戚たちはわかりやすくて0時以降が楽しみすぎる
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:51 ID:Bq3pK9n50: ギロチンクロスのSPはマブカにスチル入れるためだけにあるんだよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 03:00 ID:Y3iQAlea0: >>621
ＲＯﾘﾆｭｰｱﾙﾃﾞｰﾀwikiにダメージ計算式がのっているのでｿﾚを参照すればいいですよ。

簡単にいうと使用武器のＡＴＫと武器レベルに応じて一定以上のＳＴＲがないと攻撃力が下がるペナルティです。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 03:22 ID:ECaQLlra0: >>624
楽しみにするのはかまわんが、つまらんネガピクが死滅した今あまり喋ることもないんだがな
カーサが狩りやらGvの様子も動画で見れたし、強いじゃんチンクロｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 03:50 ID:aJZBL9CG0: >>601
クリ型に限らず、レベルさえ上がればすべて解決するさ！
レベルさえ…上がれば…ね…

誰かあのテーブルなんとかしてよ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:11 ID:DObr+91c0: このテーブルは「廃人のペースでも半年はかかる」という計算で作られたて噂だが
つまり、なりふりかまわない怒涛の優良顧客引きとめ工作だと
でもｷｬｯﾌﾟに到達しないかぎり延々ﾌﾟﾚｲしつづけてくれるだろって考えはどうだろうな
さすがの癌もそんな浅慮ではないと思うのだが・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:15 ID:JC3MYnE30: 廃人～現役組はEXPヌルくてもどうせやめないし復帰組みがすでにLｖの上がらなさに萎えて休止に戻ってる現状
どう見ても引きとめられてません本当にありがとうございました
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:23 ID:o/VzzTNb0: 逆に考えるんだ
レベル上げも狩りもしないで溜まり場でチャットだけを楽しむゲームだと
そう考えるんだ
狩りなんて気が向いた時だけやればおｋ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:27 ID:lt1jWZvU0: 99/17
素S90 A60 V50 D30他1ステp余有
CI5 クロキンEx5 DI5 メナス1
ACのスキルは MA10 Sbr10 グリム0 クロキン3止め、余り2はカタ修
余りステpはVIT80ぐらいまで振りたいけど、LUKも伸ばしたいし、
SPきついからちょいINTふりたいし、とりあえず未振りで保留

身内棚育成はアクビ不足で自分がアクビだしてるから、専らゲフェニアソロでちまちま宿狩り育成
AC時代はINTふってたからINT1は余計しんどいね
日曜までにハルシ覚えて一度ぐらいはギロチンでGv出て、ステふり加減の参考にしようかなあと思う次第
クロキンが燃費悪いけどあの速さはいいね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:29 ID:JC3MYnE30: そういえば陽光の箱がものすごい勢いで量産されて涙目なんだが
マヤパとか無くてもこっちに向かって一直線にあぶりに来る時代になりそう；；
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:30 ID:swR2yQYB0: つまり毒瓶の値段がさがれば全てが解決するってことだな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:30 ID:HkjnYOUJ0: 虫と悪魔から見つからないのだから、もしかするとマヤパでもみつからないんじゃね！？
と、心を躍らせた3次実装直後・・・
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:38 ID:SVPr3i0u0: 一度で99から150レベルまで開放したガンホーがマヌケなだけでしょ。
150まであげるけど三次実装に合わせて120、その後のアップデート等に合わせて10ずつ三回。
計４回にわけて150まで引き上げていけばよかったのにな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:44 ID:lt1jWZvU0: 炙る視点としては、メナスはもう少しどうにか出来なかったのかと思わないでもない
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 05:06 ID:oWm+UkPB0: メナスは消費spの多さとサイト・ルアフのような持続力のなさ
さして強くもない一撃、重要なCWを炙れないだということまで考慮すると
10×10にしてもバチは当たらない
もしくは範囲をそのままにしてメナスをあてられた相手は一時的にクローキング及びハイド不可とかな・・

いかん、
チンクロスキル弱すぎる→上方修正が必要だ→このスキルをこうするといい→妄想スレに…
という流れが最近多すぎてデジャヴだ。

っていうかもう既存のチンクロスキル全部なくして１から新しく作れがんほー。いや重力か？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 06:02 ID:SVPr3i0u0: メナスで炙られたらしばらく移動不可ぐらいほしいよな。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 09:08 ID:3yrq716eP: 棚の釣り役で何度かギロクロで参加したが、特に支障はなかったな。
棚系は足が速く索敵範囲が広いのでそれ利用して
常にクロキンEX状態でかき集めて引っ張るだけでOK。
足の速さは執行がクロキンEXより少し遅いので
ある程度ふらふら歩けば索敵範囲から出ることもないので常に付いて来るし、
こっちのほうが足が速いからラグやクリックミスでもしない限り追いつかれることもほぼないから
死ぬ危険性もあまりなかった。
やれば何でもできるってことだな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 09:12 ID:nw0DwS9a0: >>639
10×10
2000％ダメくらいでいいよ。
もうどうせハイドかクロークにしか
当たんないんだし
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 09:12 ID:jKXdB+do0: ならチンクロこのままでいいな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 09:38 ID:u8C/nOP10: >>618
ありがとう。参考になります。
防御面では申し分なんで、ベントスかウアーを変えるってのはいいなって思いました。
それで出費増えてもそれ以上のネイチャ出ればいいだけなんで。

らとりお固まってきたらエンジニアも検討してみますよ。

今朝1回行ってい来て、ノーブルもいいのかなって思いましたが、
話に出ないってことはその程度の効果なのかな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 09:41 ID:R/JzsZx70: EDPSBがほかの職のふつうの火力スキルと同等の威力ってのがそもそも狂い過ぎてる
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 09:52 ID:AqsZ7ykCO: 光の粒とかRKのスキル用アイテムは様々なmobから出るようになって入手ハードルが下がっているのに
我らの毒材料ときたら
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 10:25 ID:A7Aw1F/Z0: 騎士スレの前スレにある977のレス・・・
NPCのギロチン（♂）かっこいいね、♀は見た目同じなんだけどなぜかかわいく見える。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 10:29 ID:jKXdB+do0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/9295.jpg
格好良・・・い・・・か？
チン娘がマシに見えるのは同意
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 10:35 ID:VDZ83GXa0: >>645
わかるよ。うちも新毒、毒薬で商売してるからね。
人気のある売れ筋のなかでの必要な材料の中で今不足してるのは
ネリウム、スコフォリア、人魚の心臓だねえ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 10:38 ID:dXq02ZoZ0: >>646
>>135に勝る物無し
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 10:54 ID:CNtH59wi0: DEX1のクリチンクロなんだけどCIとるかSbrとるかで迷う
DEX1の人CIの使用感教えて頂ければ幸いです。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:02 ID:A7Aw1F/Z0: >>649
動く完成品ができればなｗ

あのグラを動かせるようにするのはきついだろうなぁ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:03 ID:fGqn6m4V0: 狭間でEDP素殴りして狩ってたけれど、となりで素殴り10kダメを連発している皿を見て帰ってきた
触媒だけでも安くなんねぇかなぁ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:08 ID:KdVKIEo30: >>135
やだ格好いい・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:23 ID:uIxFFPP+0: >>135
おいおいおいおいおい…
たのむ！！！1
俺らの未来の為にマフラーを付けて重力か癌に送ろうぜ！１
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:24 ID:3s/oftt90: 差し替えればいいだけの話だろ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:29 ID:jKXdB+do0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/9317.gif
以前にupされてたのだとこんなのも良かったな　まあベースは魚だが
腰蓑やマフラーにしろ服を変えるにしろ、もっと布成分が欲しいわな・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:36 ID:ofmq4nJ10: >>650
殴った方が強いからCiよりSｂｒのがいいと思う。
Sbrも必中だけどクリ型は低STR多いと思うし微妙かも。

ベナムインプレスは取ってる？
モブの属性と属性レベルによっては付与環境あっても
EPベナムインプレスのが強い事あるから試してみれば？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:37 ID:swR2yQYB0: 俺としてはコンチネンタルガードみたいな布まみれがよかったなあ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:50 ID:A7Aw1F/Z0: >>655
差し替えればいいだけだろって立ち絵だけ作ればいいと思ってるのか？

これ以上はスレ違いになるし消えます。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:56 ID:uIxFFPP+0: 現チンクロのグラが嫌で三次になりたいと思えない、ゴメン
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:00 ID:qXSukIUh0: チンクロのグラのことだしスレチではない

>>135のグラなら今のグラがダサくて3次にならないAXが一気に転職する気がする
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:06 ID:pAm63kyG0: やっぱ布は重要だな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:25 ID:oB9QEmJj0: 布が重要とか明らかに変態
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:44 ID:wt3csfMb0: もう全裸でいいだろｗ固有スキルいらんから任意の3次スキルから選択取得したいねえ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 13:04 ID:A7Aw1F/Z0: >>661
なんか蔵弄りの方に話になりそうだし。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 13:31 ID:Y3iQAlea0: >>650
ＡＸｼﾞｮﾌﾞ70未満での転職か他に取りたいスキルがあるってことですかね？

ｓｂｒはＤＥＸ1の状態で撃ったことがあるならばご存知だとは思いますが詠唱速度が結構悲惨なことになるため
威力がかなり落ちたことも踏まえて微妙かもしれませんね。
ただ、数少ない必中スキルということでクリステとは相性自体はいいのでできるならば10取得しておきたいところではあるかと・・

ＣＩはﾋｯﾄ補正等がないため、いかにﾋｯﾄを装備や、ｱｲﾃﾑで補えるかにかかってると思いますが
威力自体はなかなかの上、

射程3のため初撃ｓｂｒに近い運用ができる
スレの情報にあるとおり、モーションディレイを通常攻撃やスキルでキャンセルを掛けられる
詠唱がないため低ＤＥＸでもﾋｯﾄさえ稼ぐことができればﾃﾞﾒﾘｯﾄは少ない。（ただ、ﾀﾞﾒｰｼﾞのばらつきはひどいです。）

っと・・ステや装備によっていくらでも変わるかと思いますがどちらも一長一短なため
難しいところですね(´・ω・｀)

あと、>>657さんもおっしゃっていますがベナムインプレスは無属性に対してのブーストスキルとして運用できるので
無属性武器の使用頻度が高いであろうクリティカル型とは非常に相性がいいスキルです。
intの値はわかりませんが初期値クラスの値とするならば狩場にもよりますがインプレス中心に
ＳＰを使うのも悪くないかもしれません。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 13:41 ID:BFEdTCJc0: >>650
CI取っておけば間違いはない。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 13:56 ID:oWm+UkPB0: 同じdex1の意見だとsbrいったく

威力落ちたっていうけど、必中になったからむしろ使い勝手がよくなった。
他のタイプと比べて詠唱遅いのは間違いないが、言うほど遅くないと感じる。
狩りのメインスキルにはなりえないが、ちょくちょく挟んだり遠距離mobを倒したり、プリに張り付いているmobに当てたりと使いやすい。

CIはdex1だと当たらんぬ。
そりゃ師匠とかなら余裕で当たるが、base90以上前提のチンクロで師匠に当たるからという理由でCI5を取る必要はない。
前提の3で十分だな。
むしろ宴会芸用にローリングカッター１をとっておくと面白がられる。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:06 ID:Y3iQAlea0: >>643
ノーブルハットはあくまで自分の使用感の話になりますが
発動確立がかなり低い上に効果時間がそれほど長くないため（1％？）
ＨＰの低いスリーパー相手では探索等の時間でのロスにより性能を引き出しにくいかもしれません。

ノーブルを趣味ではなく実用装備として運用しようとするならば

ＨＰが高いmobを相手にする狩場
武器や防具の持ち替え頻度が少ない狩場
沸きが激しく、敵の探索時間が少ない狩場

っとこういう場所が適しているように思います。ただ、アサ自体のＡＳＰＤがかなり上昇しているため、
体感でのＦＡＲ発動率が高いと感じた場合、使用を検討するのもいいかもしれません。
コンバで付与するということで持ち替えは少なくてすみそうですし、知人に所有者がいらしたら
一度使用感だけでも確かめたほうがいいかもしれません。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:07 ID:IuvS5r5p0: AX時代に低DEXだったのがGXになってからCIのためにDEXを上げる価値があるかどうかだぬ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:09 ID:Nmdzx6m00: HIT補正ついてないからよく外れるしなCI
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:13 ID:VRNzGDSq0: 太マリインパクトの回復力は魅力的に思う
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:14 ID:PKUKVLOv0: マブカからサクサク盗って回り良くするのにD振った
込50と60でダンチ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:32 ID:yemVaayc0: 素アサの狩報告がないので投下

Assassin@[ses]鯖/狩り場[アビス１，２]/時間帯[平日12時～13位時]
　　Base[93]/Job[50] Str[94]/Agi[96]/Vit[1]/Int[1]/Dex[50]/Luk[1]（補正込み）VitIntLukは割愛
　　使用武器： [ドラキラ、グラ] 使用防具：[火地鎧] 特殊装備：[太マリ、ドラヘル、ダブルコンチ、チューインガム]
　　強化スキル：[HSP、サラマイン、サラダ、冷麺]
　　使用回復剤：[魚]
　　所持スキル：エンチャンポイズン、クローキング
　　風鎧は経費削減で買いません。

武器は右手に+４マリシャスキンドラキラ　左手に+７エンシェントダブルサイレンスグラ
ＨＰが減ったら適当なカタール装備してから太陽剣装備→ドラキラでＨＰ補給

１Ｆは基本エンチャントポイズンして１対１で切り刻む。ペノメナは武器を持ち替えて攻撃
たまにペロスがプロボックしてくれるので殲滅力ＵＰ
30分で時給５％金銭は運！

２Ｆは地火鎧持ちかえで１Ｆと同じ感じで。鎧持ち替えミスして開始１５分で死亡したので
時給は知らん。

効率はあまりでないけどＲ前じゃ厳しかったアビスでソロ狩りできる上に
８ＭクラスのCがうようよしているので精神効率は良好。
３Ｆにも行きたいところだがちんたらやってたら晒される可能性があるので自重。
アビス行ったことない人は気分転換にいいかと。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:35 ID:oB9QEmJj0: 独特な武器だな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:39 ID:qXSukIUh0: チンクロになってからDEX30だけだとゲフェニア天使によくミスるね
盗賊*2とホークアイが外せない体になってしまったよ…

クリチンクロ(S=A>L DEX1)も居るけどSbrとCIは両方とも取ってある
初撃にCIかSbr(HIT満たしてない場合)撃つ感じかな

上にも出てるけど太マリインパクトの回復はSp25で3kくらい回復するのがいいね
677 名前：６７４ 投稿日：10/07/30 14:45 ID:yemVaayc0: ここまでくるとメスを装備できないのが無性に悔しいｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:53 ID:Y3iQAlea0: >>677
ヴァルキリー「あなた様のご来訪、心からお待ちしております。」
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:54 ID:qXSukIUh0: >>677
その装備で色々べロス達に平均でどれくらいダメでてた？
サイズ補正でどれくらいになるのか気になる
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:59 ID:a1UQor4c0: >>678
×ヴァルキリー「あなた様のご来訪、心からお待ちしております。」
○ヴァルキリー「あなた様のご来訪、心からお待ちしております」
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:05 ID:yemVaayc0: １Ｆ
緑ペロス
ドラキラ+グラで６００～８００くらい　毒化して６００～１０００くらい
プロボで８００～１１５０くらい

赤ペロス
緑の数値から－１００したくらいだった。

２Ｆ
青オシ
ドラキラ+グラで６００～８００くらい　毒化して６００～９００くらい
金オシはＭＨの中にしかいなかったから今回は試してない。
682 名前：連投ｽﾏﾝ 投稿日：10/07/30 15:06 ID:yemVaayc0: 追記
武器はドラキラとグラディウス
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:08 ID:Y3iQAlea0: >>680
(((( ；ﾟДﾟ)))！！！！！！！！！！
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:34 ID:5FU7GNWe0: 久しぶりにおもしろい報告を見たｗ

これ、QM用意してるわけじゃなくてドラキラ＋太陽剣なんだよね
交戦時間の半分が太マリになりそうなんだけどｗｗ
DEF無視できるから意外と吸えるもんかな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:39 ID:swR2yQYB0: おいカーサ君よろこべ
経験地１．５倍来るぞ、これでチンクロになれるな

http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/expup2010summer.html
686 名前：674 投稿日：10/07/30 15:47 ID:yemVaayc0: >>684
いや、Ｒ化のASPD上昇のおかげでスタンが交戦中に3回～発動するからほとんど被ダメないよ。
さらに沈黙で敵のスキル封じればクリティカルスラッシュとか属性攻撃とか飛んでこないし。
毒化で交戦時間短縮、暗黒で要FLEE、要HITにアドバンテージ、って感じ。

被ダメは交戦序盤のクリスラか属性攻撃がほとんど。
沈黙はライトハンドクイッケンで１，２秒でかかる。書き忘れたけど鎧はグリッタだった。
３％で暗黒だけどほぼ毎回発動する。

太マリ使うのは５匹くらい倒した後に気分で。事故死が怖いからＨＰが3分の2になったら
ＨＰ補給してる。
竜相手だとドラキラとセットじゃないとなかなか吸えない。
でもペノメナとエンシェントミミック相手だったらそこそこ吸える。
交戦時間は大体10秒前後。2PCだったら装備をもうちょいＡＴＫ向けにできそう。
687 名前：連投ｽﾏﾝ 投稿日：10/07/30 15:53 ID:yemVaayc0: ２Ｆだとやっぱり交戦時間延びる。けど上手く沈黙させられれば被ダメはほとんどない。
メスがあれば・・・メスがあれば交戦時間減るはず・・・。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:23 ID:aJZBL9CG0: へぇ、面白い戦い方してるね。
アヌビスなんかも、沈黙させれば無力化出来るから、いいかも。
まあ、攻撃特化で回復剤連打のほうが数字は出るだろうけどさ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:23 ID:bIWMC1i40: 自分で材料集めしてる人に聞きたいんだけど毒草スコボリアって1hでどれくらい取れるのかな
集めて製毒しようと思ってるんだけどどんなもんなのか気になったｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:26 ID:oB9QEmJj0: 自力で集めるのか？
イグドラシルで片道2～5個ぐらいだったと思うが
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:29 ID:qXSukIUh0: >>685
カーサ君はそもそもアサでもないみたいだぞ

>>689
イグで30分もうろうろすれば10個くらいは拾えると思うぞ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:34 ID:WHbXNkPx0: スコボリアってウドゥンゴーレムドロップか
ウンバラフィールド02で他の草むしりしつつ狩るのがいいのかな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:44 ID:+SHTiEEx0: アビスでダブルマリシャスドラゴンキラーと太陽で
かき集めてカウンタースラッシュしてみようと思ったら
射程が3でかすりもしなかったでござるの巻き
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:45 ID:VwQTK8Vd0: 草刈職人の俺がレス
スコポリアは体感で5％ぐらいのドロップ率だよ。
1時間ゴーレムだけ狩れば20個かそこらは出る
ちなみにうどんゴーレムMAPは右上が離れ小島になってて
そこに輝く草以外全部2分毎に生えてくるよっと。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:47 ID:ECaQLlra0: かき集めるならMAだろｊｋ。ステ異常もがんがん発生するし、CSなんていらん

あと自作のドット絵自演でほめてる奴消えろ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:47 ID:WHbXNkPx0: >>694
イグ幹が混雑してきたから大した敵いないだろうと思って
月光剣だけもって行ってみたら、とんでもないモンハウになってたでござる
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:52 ID:VwQTK8Vd0: スマン、言い忘れてたぜ。
あそこ時間経つと恐ろしい数のMHになるんだ
爆炎グリムでやるかクロキン移動して端からチマチマやらないと危ないぜｗ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:55 ID:bIWMC1i40: >>694
具体的な数字ありがとー
それだけ出るならネリウムの方がネックになりそうだなぁ

ネリウムはある程度買い取ろうと思ってたんだけどすぐ売れちゃってるのが悔しい
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:04 ID:v1fsuoPT0: 個人的にちょっと気になってたトール1FのCI狩りを試してみたので書き込ませていただきます。
　　Glt. Cross@[]鯖/狩り場[トール1F]/時間帯[平日16時頃]
　　Base[99]/Job[21] Str[85+7]/Agi[40+2]/Vit[80+3]/Int[9]/Dex[60+3]/Luk[1]/Flee[311]/Hit[357]/Cri[1]/Def[99+121]
　　使用武器： [+6T大型蒼エッジ +4錐] 使用防具：[+4ローレベルライドワード帽、女神の仮面、ギャングスカーフ、+7ディアボロスアーマーオブイフリート、+4ローレベルスキンオブベントス、バリアントシューズ、スイーツ呪われた手×2] 特殊装備：[]
　　強化スキル：[2PCブレス、速度、アスム]
　　使用回復剤：[アイス、カボチャパイ]
　　経験値効率[12104002/30min]教範50込み。キャラセレ画面で確認

特化マインが手に入ってから・・・・と思っていたのですが、錐が結構いいらしいと聞き試してみました。
2PCで支援をかけてポタで移動、ハエで策敵し、カーサメインにキャンセルしつつCIする狩りです。
このAGI低めなのでローレベルベントスでも回避が足りてないようですが、そこそこ避けるので気合いで行きます。
剣ガディのSBは7k強ほど。それでも大半は避ける事が出来るのであまり気にはなりません。剣ガディも狩れない事はないのですが、回避が足りていないので回復が追い付かない事もあり狩らずに30分測ってみました。
CIのダメージは12k～18kくらいで、7発くらいで倒せます。インプは特化ではないので6発かかるのと経験値的にいまいちだったのであまり狩ってません。インプとカーサがいる場合、クローキングエクシードでカーサだけ引っ張って狩ったりしました。
LKRKのSpP狩り等と比べると物足りないのかもしれませんが、十分な稼ぎであると思います。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:23 ID:+SHTiEEx0: >>695
何で片手が太陽だとおもってんだｗ
分からないようじゃ最高にアホ
701 名前：674 投稿日：10/07/30 17:25 ID:yemVaayc0: 横からごめんね

アビス狩り追加報告

ＤＥＸ５０+マミー１枚だと青オシにMISSが目立った。金オシは問題なかった。
微調整して安定してきたらまた報告するよ。

ps.　センセー！３Ｆムリですｗ常時ＭＨでソロだと逆に狩られますｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:25 ID:VwQTK8Vd0: ついでだから最後にうどんゴーレムMAPの草刈効率も。
右上離れ小島に同じ場所に赤・黄・白・緑・青草が各種3本ずつ2分沸き
スティ入れつつハーブ全部拾ってると大体1時間弱で50％越え
ハーブは大体各色70～100個、毒草も各種6～12個程度出るよ
ネリウムは確か青草ドロップだからイグ幹より収集効率はいいはず
なんで自分で採取しに行くのもいいかもしれないよ。ハーブで小銭も稼げるしね。
たださっきも言ったようにそこは隔離されてるからよくMHになってるんで
火カタと水カタ持ってグリムする用意だけは忘れずにねー
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:40 ID:tMvsDn1u0: 剣ガディのＳＢは前より避けるようになったけど、もっと高いダメージ食らうなあ。
7ｋとか移動中でアリス盾装備とか一番低い時ダメージレベルじゃね・・・アスム効果でそんなに減らせる？

カーサにもときどき半分以上持って行かれるダメージ受けるからHP満タン必須だし。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:59 ID:9laqABCT0: カーサに錐は考えに無かったなぁ・・・
別雲と錐でやってみるか
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:59 ID:xLDd9zGi0: >>703
前は10kとか吹き飛んだろ
R前ならアスムアリス石盾レイド深淵で4k以内
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:08 ID:s+HrBA6O0: >>685
それはつまりRGは３００M達成？ｗ
このタイミングで経験値アップってことは
スキル修正するので勇者様はこの機会に１５０にしてくださいねってことかなｗ
配置変更とオリジナルダンジョンか
どうなることやら
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:19 ID:l+gw7oxL0: >>699
カーサに錐はらとりおの計算をかなり下廻る数字しか出なかったように思う

特化短剣の場合はこんな感じ
素のStr60 Agi80 Dex60、+9Tチャッキサーベル＋Q無形マイン水付与
CIで12k～15k、2pc支援＋サラマイン使用でaspd174、その場CI2連打可能
ウアー*2、頭はライド帽。宿狩り。教範なし10m～12m

右手を大型特化に変えて、結婚スキルを使えばもっと伸びそう
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:40 ID:bIWMC1i40: 知り合いに材料譲ってもらったり溜め込んだりしたもので製毒してみました

素ステI84　D51　L93
マリコン+装備+ブレス+グロリアI109　D121　L134

リーチエンド66セット中66回成功　509個製造
マッシュルーム14セット中14回成功　101個製造
オブリビオン5セット中5回成功　34個製造

狩りの情報じゃなくて恐縮ですが何かの参考になれば幸いですー
709 名前：699 投稿日：10/07/30 18:42 ID:v1fsuoPT0: 剣ガディのSBちょっと気になったので食らってきました。
上記の装備で9k台～11k台くらい、アスム切れたら12k台もありました。あまり数を試行していないので確実とはいえませんが・・・。
さっきの7k強のは見間違えかたまたま再下限付近のダメージかな・・・・失礼しました。

>>707
私の場合ASPDが164でしたのでCIの速度に違いがあったかもしれませんね。

本当は特化が欲しいんですけど・・・錐なしの盾では最大10kちょっとのダメージでしたので、特化がない場合の代用としてはいいかなーと思いましたね。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:03 ID:SOkJ1MV80: >>708
ウドゥンゴーレムって大型でＲ化でアサ系は大型が苦手になったから
自分は95のＢＳで殴ってるんですけど属性武器かつゴーレムのみ相手で
ハエ狩りで最低1時間に30↑個はたまります。

てか、俺以外の人で新毒の詳細出してくれた人ここ2週間近くで始めてみた気がするｗ
自分はステータス（Ｄ１０５＋２５　Ｌ７５＋５　Ｉ１－１）支援料理無しの状態で
トータルで（１９９／２１７）＊１００＝９１．７％です。
自分はエフェクトがファーマシーと同じだからJOBLvも関係してるのかなって単純に
思っていましたが、これをみるかぎりＩＮＴなのかな

よろしければJOBLvも教えて貰えるとありがたいです。自分はJOBLv12です
これで新毒１００％成功への道が開けそうかなあ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:08 ID:bIWMC1i40: >>710
JOBは25ですねー
今のところは100％成功ですが試行回数がまだまだ足りないのでもう少し回数を重ねてみて判断かな

ちょっと前にINTが絡んでるんじゃないかって言われてたのでIにも振ってD、L、Iに振り分けてみましたー
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:18 ID:YdJKi+HI0: >>135
なにこのカッコ良さ……
これでマフラーも付けてくれりゃ一生最弱でも許すわ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:25 ID:SOkJ1MV80: >>711
仮にですけど、自分が仮にたてた計算式ですが
自分の場合　研究10＋Job12*0.05＋I0*0.05＋D130*0.05＋L80*0.05＝91.7％
711さんの場合　研究10＋JOB25*0.05+I109*0.05+D121*0.05+L134*0.05=99.45%

毒薬と同じ計算方式でそれぞれの項の小数点以下は切り捨ててから計算するかもしれないし
ひょっとするとJOBLv関係なしでＩＮＴだけ係数が0.1倍かもしれない
まだまだ調べる余地はありますね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:28 ID:cRSHQKlj0: 実際能力的には弱くてもグラが良ければ十分実用キャラになるからな
今のGXはグラが酷すぎるからな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:32 ID:r78S4gdo0: 流れ邪魔してすまん、ちょっと質問
うどんゴーレムマップ＝グリフォンいるところ？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:36 ID:Y3iQAlea0: おお・・毒の精製に関する考察が上がっている・・・
ｼﾞｮﾌﾞﾚﾍﾞﾙも成功率に関与するとなると低ＤＥＸでも研究ﾚﾍﾞﾙ高ければﾅﾝﾄｶなりそうですね
とにもかくにも検証おつですー
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:46 ID:Njv89ojt0: >>715
グリフォンやフェアリーフがいるmapの←
ウンバラ↓↓もしくはコモド↑→→
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:51 ID:r78S4gdo0: >>717
ありがとう
迷子になっていた　(ﾉД`)･ﾟ･｡
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:10 ID:I/Vjo8Eh0: 久しぶりにチンクロで狩りした
LKでSpPカーサ確定1狩りしてると弱くて涙が出そうになった。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:19 ID:JygQoS1T0: BSも騎士系も今の上げ底ぶりは
開発と運営が揃いも揃って何も考えず作業後のチェックすらせずに
いいかげんに過ごしているのが化学反応起こしたバグみたいなもん
……ではあるんだが。

問題は本当にいいかげんだからバランス考えて修正なんて年単位でねーんだろーなーって事か。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:21 ID:5L22gFSd0: SPP修正されるって聞くけど、もしされた場合チンクロの地位は少しは上がるんだろうか・・・？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:24 ID:uAlSYQ+V0: 仮にCI＞SpPになったとしても
メランコがCIに乗らない限りメランコSpP＞CIだろう
チンクロに出番なんてねーよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:24 ID:m9XKivYg0: 相対的な強化はいらないから
絶対的な強化が欲しいよね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:25 ID:I/Vjo8Eh0: どのみち今のチンクロのスキルがあまりにしょっぱいな・・・
ここでネガっても仕方ないがCIは1400％じゃなくて200％*7だし
他のスキルも微妙なのばっかだな・・・
クロキンEXは結構気に入ってはいるが
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:31 ID:JygQoS1T0: メランコが剣士系スキル限定でダメージ約3倍の一回で効果切れたりせずに90秒持続
なんて謎性能のまま実装された時点でお察し。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:31 ID:Y3iQAlea0: ＳＢとＣＩって単発800％と1400％の計算をした後ＨＩＴ数で割ってだしてるって仕様じゃなかったっけ？

むしろ200％*7で一発づつにＨＩＴ，クリティカル判定がついたりしたら感涙ものなんだけどなあ・・(´・ω・｀)
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:33 ID:2r4uzxrQ0: メランコとかいうスキルが意味わからん
剣士限定とか狙いすぎ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:34 ID:3SFWOcxp0: 相対的に強化、というよりは相対的に弱体化かな。
SpP避けれる職がGCと影葱ぐらいだから。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:35 ID:r5iGq36n0: こっちがメランコリックだぜ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:36 ID:I/Vjo8Eh0: >>726
一応そうだけどモーションが長いから確定1じゃないと
SBは100％*8Hit　CIは200％*7　だね。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:41 ID:uvSncEp/0: wikiにもウォーターボールに近いとか書いてあったな。
回復連打すれば耐えれるわけだ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:43 ID:uAlSYQ+V0: WBタイプだったのか？
んじゃLAは初段しか乗らんのか
糞すぎるだろ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:43 ID:r5iGq36n0: CI1から５までで１２００％から１４００％しか
あがらんから、１で止めて他のスキル振ろうかとも
考えたが、振るスキルがない
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:47 ID:KdVKIEo30: WBに近いのはモーション原理ってだけで一気にダメ入る・・んじゃないの？黄ダメだし
>>730
すまんちょっと意味がわからないから確定１じゃないとあたりの下りをもうちょっと詳しく・・。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:47 ID:Y3iQAlea0: >>730
なるほどー・・どうやらずっと仕様を勘違いしていたようです・・orz

>>731ってことはアヌのＳＢもﾋｯﾄ確認後回復連打でしのげるのね、死ぬ気で連打してみるか(´・ω・｀)
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:49 ID:1L7njmMV0: >726
スキルにクリティカルが乗らないのは、
攻撃が「クリティカルという状態」になってるわけじゃなくて、
「クリティカルスラッシュ」というスキルを発動してるだけだからなんだよね
クリ率ってのは通常攻撃をクリティカルスラッシュに差し替える確率にすぎない
DAも同じだけどね

#なんかも擬似的に防御無視版のスキルを別に定義してるだけで、
#そのものがクリティカルしてるわけじゃないんだよね

このあたりがDAやクリの構造的な弱点
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:50 ID:wNgowtdA0: SBとか昔から１発扱いだが変わったのか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:50 ID:G6bF4c5m0: 不満なら他職やれよクズ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:51 ID:u8c6O1Wo0: いやいやCIはまだ取ってないからわからんけど
SBは見た目なだけで一発で一気に入るだろ
未実装WIKIにはアローバルカンよりWBのモーション原理に近いってだけでダメについては違うよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:53 ID:H6OLbrDH0: >>732
大丈夫。LAはCI全体にかかるよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:55 ID:ixX1rr6A0: >>736
クリティカルはクリティカルだろ
ロキやデビーナ食らったらお前さんはクリティカルが出ないのかw
Mobが単にクリティカルスラッシュっていうスキルを使ってるだけでプレイヤーには関係ない
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:59 ID:1L7njmMV0: >741
ロキやディビーナ喰らっても出るスキル、
通常攻撃と定義されているスキルってだけの話だよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:04 ID:Y3iQAlea0: >>733
俺も最初1止めアリっておもったけど、どうもレベル上がるごとに実ディレイも縮まるみたいで
通常攻撃や、スキルでのモーションディレイキャンセルを考えたら極力5にしたほうがいいかもしれないです。

しかしスキルの仕様とかわかってたつもりで知らないことまだまだいっぱいありそうだ・・・orz
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:05 ID:aJZBL9CG0: どっちだっていいだろう。
クリティカルヒットが内部的にスキルかどうかなんてプレイには関係ない。
重力が仕様変更しやすいかどうかには関係あるかもしれんがね。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:06 ID:I/Vjo8Eh0: >>734
すまん。俺の言葉足らずだ
つまりHP10000の敵にSB打ちこんで8000ダメージだったとする
モーションは8Hitに見えるから実際は素早く8回素殴り
と同じ(クリティカル等除いて)事だから
SBで確定1狩りとかじゃないと大して素殴り8回と変わらんなぁ・・・
って感じの事が言いたかった。
わかりにくくてすまんorz
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:07 ID:ixX1rr6A0: Mobはデビーナロキ状態じゃ出ないんだし
俺の否定も証明できないけどそれがクリティカルスラッシュとはわからんと思うんだが開発者様か？
むしろ敵で定義されているクリティカルスラッシュは完全回避で回避できない、強制無属性とこちらが使う物とは違いが大きい分
クリティカルスラッシュでない方が納得できるんだが

確かめてないけど敵のクリティカルスラッシュも1.4倍なら俺が悪かった
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:08 ID:0ZBZBYfk0: クリティカル攻撃はDAみたいなパッシブスキルだったんだよ！！

・・・・無理ありすぎだろ　ちょっとトンデモすぎるぜ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:09 ID:Hys472uJ0: しかしBase115ぐらいでJob50達成しちゃうって言うのに
転生2次でJob70まで上げるのはキツいなあ

ただでさえきついアサ系でBaseExpをドブに捨て続けるのはまじきついっす
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:17 ID:YidcS3s50: ずっとモスコで上げたら、BASE99でJOB69の75％ぐらいだったけど
色々行ってるともっとJOB低い状態でBASE99になるのかな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:19 ID:Bq3pK9n50: 来週のMOB配置変更でもしモスコからマブカが減ったら発狂するぞ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:20 ID:Y3iQAlea0: >>749
俺もモスコ中心でレベル上げたらそういえば先にベースがカンストしましたねえ・・・

今はゲフェ4があるけどＲ前ってモスコ自体ｼﾞｮﾌﾞの美味しい部類の狩場だったと思うから
アビスレイクあたりメインでやってた人は結構ベースとジョブの開き大きかったりするかもしれませんね。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:20 ID:Hys472uJ0: 配置変更なんて来るのか
氷2Fからゲイズティ消してくれ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:23 ID:Bq3pK9n50: よく見たら来週じゃなかった
8月10日に配置変更らしい
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:24 ID:BFEdTCJc0: >>752
ゲイズなんてCI確だろ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:27 ID:Hys472uJ0: >>754
クリAXだと処理めんどいです(´･ω･｀)
通りすがりにSbrで処理しようにもスキル攻撃にチンピラ乗りませんし
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:31 ID:2xU3uCQ20: Tau疾風かよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:36 ID:t5Lgs3Pk0: おい、ファントムメナスの説明見てたらＭＡの方が範囲ちょっと狭いけど強く見えるぞ、どういうことだよ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:53 ID:5L22gFSd0: ファントムは無詠唱で出せる
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:03 ID:t5Lgs3Pk0: なるほどそれなら……でも正直狩りで使うとしたらスリッパくらいだよなあ

７ｘ７に３００％、ハイド状態の場合＋２００％とかでもバチは当たらんだろうに
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:07 ID:G6bF4c5m0: ファントムって連打できるの？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:11 ID:dgzfe5d60: 配置変更で
癌「棚臨時ばかり！　というお嘆きの声が届きましたので、棚から天使減らして不味くしました！　様々な狩場でＲＯをお楽しみください！」
癌「同様にゲフェニア４に人が偏っているのでゲフェニアから天使たちを消しました！」
とか言い出しそうでイヤだなあ。
棚はどうでもいいけど、ニア４消されたら困る。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:33 ID:xNl8qBbR0: >>135
>>656
個人的には656派だけど、この二つならどちらでもイイ！

ところで、実際問題としてギロチンクロスのグラフィックが変更される可能性って万に一つでもないもんなんだろうか。

ないかな･･･
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:43 ID:Y3iQAlea0: ﾙｰﾝﾅｲﾄのグラ修正の話でたときに
原作者のイラストが公開されてて、変更後のﾙｰﾝﾅｲﾄはもとより
ｷﾞﾛﾁﾝｸﾛｽのｲﾗｽﾄも現ｲﾗｽﾄとかなり違ってみえたんだけど・・

アレって修正ﾌﾗｸﾞだったりしないのかな・・？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:54 ID:2r4uzxrQ0: ないと思うよ
ルーンナイトは要望が多かったためにっていってたから
チンクロはそのままでいいと判断されたんだろう…
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:55 ID:xNl8qBbR0: 逆に言うと、要望が多ければ修正の可能性もあるのだろうか・・・

ってなわけで、とりあえず質問形式で要望を出してみた。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:06 ID:oKspZCBf0: 「要望次第でグラフィック修正はあるのか」って聞いたことある。

癌「公平性を保つために答えられない」

氏ねと思った。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:14 ID:s+HrBA6O0: ゲーム内の見解に関して
ゲーム要素は現時点で完成したものでは
公平性を保つため
今までこれが返ってきた
要望の類の質問でテンプレ以外の返答ってあるのか？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:24 ID:G6bF4c5m0: アホな質問ばっかりだから仕方ないだろ。自業自得
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:29 ID:xNl8qBbR0: アホな質問と言いたくなるのも判るが、実際このグラフィックにキミは満足できているのかい？

そんなセンスの持ち主ならば、もしくは既に諦めてるなら仕方ないが･･･
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:36 ID:G6bF4c5m0: 不満ならやめればいいだろ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:36 ID:oKspZCBf0: お前は単純だな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:41 ID:TpH8mdIg0: ギロチンの前のトゲトゲは慣れたけど
後ろ姿のあっさりとした感じには未だに慣れない
どうせなら後ろもトゲトゲしてほしかった
勿論布があるのが一番だけど
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:43 ID:SljeKLXt0: ちょいと意見を聞きたいのだが、
wikiでアサクロのスキル説明の先頭にある表の説明でステUP効果は独立してあるが、
％UP効果は一般特殊効果で纏められているのだが、
SBｒ、MAに％UPｃの効果が乗るようになったからこいつらも独立させた方が良いかな？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:53 ID:xNl8qBbR0: 不満があってもそれ以上に愛着もあるので簡単にいかんのよね、これが。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:13 ID:lreMQg/z0: 他やればいいって言われるけど、今までやってきた愛着はどの職より有るんだよな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:15 ID:0owF8Per0: アサ以外育てるならゲーム自体辞めるわ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:17 ID:71LparfP0: 今更かもしれないけどー。

MAはEDPのらないのね･･･。
のると思ってたからちょっと残念。

ローリングカッターとクロスリッパースラッシャーはEDPのった。

Gv中、まとまってるところでEDPローリングとかどうだろう？
でも耐久的に問題ありかな。

試しに今週MAとローリング比較してみるわ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:35 ID:0owF8Per0: Ｇｖではブラキ上でSbr打つのが一番いい気がしてきた
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:45 ID:goF5+62N0: >>777
他職がもっと効果的に・効率的に・低リスクでできることやっても仕方ないだろｗ
Gvじゃ特に役割分担が大事だ、おとなしく後に引っ込んでアンチドーテ構えてろよｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:51 ID:QeUF+HzX0: 愛着とかのんきなこといってるからいつまでたっても強化されないんだぞと
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:56 ID:0owF8Per0: RK!!一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:01 ID:lreMQg/z0: 暢気って、ゲームだからそういうモノ持てるとも思うんだがね。
確かに強ければ良いって奴は一杯居るし、それは間違ってないと思う
だがだからって他人を貶していい訳でも馬鹿にしていい訳でもない。

だから妄りに貶した運営に対して、本気になって怒ったんじゃないかね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:08 ID:S+k6emBh0: >>761
ゲフェニア４潰しは癌ならやりかねないとおもって、
今のうちにjob上げしてるよｗｗ

しかしjobがうまい、Base97/Job70くらいになりそう。
いろいろあるが、長いことやってるキャラなんで70なったらﾁﾝｸﾛになるよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:11 ID:QEcTbHq/0: だから皆要望とか送りまくってんだろ
愛着云々って他職に乗り換えて強化されるならそうするわｗ
転生実装されて今更弱体化だから数ヶ月程度じゃ望み薄だな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:35 ID:tKg8BpY40: しかしまぁ、どのＭＭＯも職バランスってのは難しいものだけどさ。
ここまで極端に職差を開かせるのは本当に癌くらいのものだよなぁ。

他職だとすでに・・・・　まぁぶっちゃけＲＫだけど、
ＬＶ１５０到達してる人もいるんだぜっ。

いまだにスリッパモスコ、あとはカーサ君（笑）の我々ってｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:39 ID:IHJvJide0: >>779
MAのように高確率で状態異常まきちらせる職スキルってあったっけ？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:44 ID:PEv//xpy0: ttp://liberationsaga.seesaa.net/article/157934258.html
廃人さんはLv100以降でもエロゲやりながら1日１Lvいけるとかマジﾊﾟﾈｪ
ピンギ・モスコ・スリッパでどんだけ頑張っても5%弱稼いで力尽きるわ…。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:44 ID:koigqcgX0: なぁ公平性をたもつために答えられないとかいっておいて
インタビューでＲＫのグラフィックはもうすぐ変わりますっていうのはどういうことなの？
すでに公平性なんて保たれて無いじゃん
あ、チンクロに人権はないんですね。分かります
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:51 ID:0WksEvkn0: ギロチンクロスのモチベーションが下方修正されました。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:56 ID:C3mkCjPS0: 公式でネタにしちゃうくらいだからな
ユーザーバカにするような真似その辺の企業じゃ絶対できないよ
アサユーザーさっさとやめろってことなんだろう
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:01 ID:GXTfAPnp0: 癌「ずっとそう言ってるのにどうしてアサ辞めないんだろうこいつら…」
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:17 ID:m9d+puCC0: >>790
A「こやつめこやつめ（ｷｬｯｷｬ」
B「なんだよやめろよｗ（ｳﾌﾌ」

を見たCが真似して

C「こやつめこやつめ＾＾」
B「え･･･？痛い・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・（何これいじめ？？？」

こんな状態だよな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:18 ID:0owF8Per0: 配置変更は高経験値のmob配置数を増やしてレベル上げやすくするとかじゃね

アサにとっては回避下がって圧死するてシナリオの可能性が高いが
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:29 ID:apumjocR0: 既出かもしれないがオーガトゥース装備してもDEF半減しなくなっていたぞ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:30 ID:Jfmp3ZEX0: 他職やれ他職やれとか言ってるけど
EDPSBがしたいからAX始めたやつはどうすりゃいいんだ・・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:31 ID:0WksEvkn0: 笑えばいいと思うよ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:31 ID:sUWFdUGw0: >>794
ホントだ・・・ＤＥＦ減らない・・・

リアルタイムで装備してたのに言われるまで気づかなかったとは・・・orz
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:33 ID:lreMQg/z0: EDPSB　威力Sbr　IntSbrは死んだんだよ。
つまりパッシブとクリ以外は装備的にもステ的にも死んだんだ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:57 ID:QeUF+HzX0: ついでにCIとDIとVDと魂SBも死んだ
二刀死んだ、カタール死んだ、生きているのがクロキンEXのみだが
近いうちにC化されるだろうな、これ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:10 ID:jDQA+ifs0: VSってR化で随分強くなったんだな
これで赤ジェム消費無しなら重量気にしないで撃てて面白そうなんだが・・・
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:12 ID:GXTfAPnp0: >>797
ついでにヒュッケ耳も減らなくなった
802 名前：シフセット 投稿日：10/07/31 03:15 ID:kQ/XNrPB0: >>800
ｿｰﾃﾞｽﾈｰ！
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:21 ID:/YL7bCbO0: def低下って表示されないだけでダメージ増えてるのかと思ってたぜ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:22 ID:0owF8Per0: チンクロになった兄者たちに聞きたいんだが

パッシブとCI連打型どっちが強いのだ?

パッシブはAXと大差なさそうなんだが
CIはそれを凌駕するほど弱いのか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:23 ID:lj7oDjnM0: 既出だったらすまんがローリングもカウンターも状態異常は乗る
氷柱カタでカウンターノックバックしたヤツが凍って困るぜ

ちなみにブロッキングなんだが、物理攻撃スキルなら発動したりするんだろうか？
先日騎士団で、カリツのグリムに対して発動した気がしたんだ
そのとき他mobにからまれてなかったから、もしかしてと思ったんだが・・・
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:28 ID:jDQA+ifs0: >>802
君はとても魅力的だが一反木綿が高すぎて手が出ないぜ・・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:42 ID:kQ/XNrPB0: >>805
2－3スレ程前にLKのブランディッシュスピアだかバッシュをブロッキングしたって書き込みがあった様な記憶がある
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:48 ID:CiB2JWZM0: ギロチンになったらLUK=DEX=40くらい振るつもりなんだが
MAとSbrのどっちかを10にするとしたら
皆ならどっちを取る？選ばなかった方は1or0で
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:49 ID:L99gcfyb0: >>708ですが、また製造してきましたので報告をー

ステは>>708を参照していただけると幸いです

解毒剤セットの失敗回数はちょっと自信ないかも

マッシュルーム33セット　1回失敗　228個
リーチエンド27セット　　　　　　　　207個
オブリビオン25セット　　　　　　　　　187個
解毒剤92セット　　　　 3回失敗　 690個

また何かの参考にどうぞー
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:54 ID:kQ/XNrPB0: >>808
クリギロクロやってるけど…Sbr取ったなぁ
画面内に沸いた敵のタゲ取り用に
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:05 ID:KEeRu95j0: CI以外いらねーよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:10 ID:bv7JEDi/0: >>808
MA10、MAの前提（？）のSbr1だな・・・・
消費SPが少なければMAは威力、効果ともに優秀なんだが
詠唱もあるから取ってから地味に後悔した
正直MA10取るならカタール修練7→10にすればよかったと個人的に思ってる

今狩場で使ってるスキルはローリングとCIだけだ、自分
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:11 ID:/YL7bCbO0: CIもいらねーよ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:15 ID:GXTfAPnp0: >>806
他のセットは大抵武器に刺すと武器がお察し性能になる可能性もあって安め設定なのに
シフセットは中途半端にＴＯＭれる性能のせいでやけに高いんだよな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:20 ID:sUWFdUGw0: >>808
ｓｂｒは必中遠距離攻撃
ＭＡは優秀な範囲攻撃ｽｷﾙ兼危機回避スキル

・・・・どっちもほしいってのはﾅｼですよね・・そうですよね

ＧＣ転職後にどのｽｷﾙを取るかによって大きく変わりそうだけど
カウンターやローリングに早期にポイント割きたくないとか取得しないって話ならＭＡはぜひともほしい
とはおもいますね・・
mobが全体的に状態異常かかりやすくなってて威力だけでなく
そういう部分も相対的に強くなってますからねえ・・

ｓｂｒには必中という特性にどこまで価値を見出すかにかかってるかと・・

とりあえず自分の場合はＭＡを優先しそうではあります。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:23 ID:NfTpytx60: 方やLv100で精一杯、方やLv150。
もう物語は終わったのだ・・。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:28 ID:sUWFdUGw0: >>804
どちらかに特化した場合っていうのはちょっとわからないですが
単純に初撃ｓｂｒに近い運用をしても十分に使えますよ。この場合ﾊﾟｯｼﾌﾞよりという形になりますが。

射程が3なので割りと先制しやすく、レベル5まで取ればモーション途中でもキャンセルをかけて
通常攻撃に移行できるので、慣れてくるとかなりスムーズに扱えるようになります。

もちろん二連射も瞬間的な火力が高く、とっさの沸きにも対応しやすいので効果的だと思います。
※ただ、ＴＡＦ入ってると難易度は高くなりそうです。自分の場合は通常攻撃のキャンセルは
成功率高いですが二連射が苦手だったりします。ネコマークでディレイ確認したらやりやすいのかな？

転職後、ＣＩをすぐに取る予定あるならば、ステをほどほどに振った状態でＣＩ5取得して使用感を
確かめるってのが一番確実かもしれませんね。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:41 ID:ZgSL6mNW0: SPPでも普通に発動してたはず。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:47 ID:4rcTYZ7G0: >>759
さすがギロチンクロスは謙虚だな・・・

修羅には獅子吼と地雷震というスキルがあるんだよな。

獅子吼：Lv5で15*15 1500%(バグで1000%) ミンストレル・ワンダラーの歌効果解除
地雷震：Lv5で11*11 300% ハイド・クロキン状態相手に900%

あっちはスキルツリーキツ過ぎて前提のLv2までしか取らないだろうが・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 04:48 ID:CeSEFWtP0: >>808
MAで敵を倒すというのは低IntだとSP消費的にきついものがあるが、
状態異常で囲まれ時対策とするのなら、10まで取らなくても良いと思う。

ギロチンならMA2か3あればニア4位なら有効じゃないかな。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 05:14 ID:sUWFdUGw0: うーん、ＳＰ的にきついのは同意なんですが低レベルのＭＡの運用はちょっと微妙なんじゃないかな？

旧仕様と同じならばレベルによって威力だけでなく状態異常確立も変動するので
状態異常を起こすのに連発する必要が出てきて結局大量のＳＰを消費しかねない状態になるかも

※ﾚﾍﾞﾙ1で10％、ﾚﾍﾞﾙ10で55％

ｹﾞﾌｪ4で有効なのは自分もそう思います、横脇の深淵とｶﾘﾂは事故確率が跳ね上がるので
ＭＡで無力化するとかなり安全に戦えるようになります。

あくまで自分の体感ですが、ＭＡ10を一撃当てるだけで深淵を含め高確率でスタンを引き起こします
3発も打ち込めば三体ともｽﾀﾝ状態なんてのも珍しくないです。

あと、ゲフェ天使ズに大しては状態異常は期待できないので殲滅力を考えるとやっぱり高レベルのＭＡを
使ったほうが効率がいいかと。

ｓｂｒとＭＡどちらかを取得するかはさておき、ＭＡに関しては使用する場合できるだけ高レベルのほうが
扱いやすいとは思います。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 05:41 ID:iJP7o4FI0: MAはいいね
ウアー6匹くらい来ても連打したら倒せるし
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 06:41 ID:a3ns401h0: >>821
90歳AX　S80>I=D=40　で深淵3セットにMA2レベルを数回でほぼスタンしました
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:48 ID:YGqch76x0: エターナルシーフでDA10取得　短剣使いでひよこは意味なし？発動率あがる？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:52 ID:dJ6W8BiV0: なんかもうストリートファイターでいうところのダンみたいなポジションだな、GC
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:13 ID:sUWFdUGw0: >>823
ＭＡ2ってことは旧仕様だと異常確立15％・・それで数回が2～4回だとするなら
mobの耐性が予想以上に低くなっているか状態異常がレベルに関係なく一律になっているか
レベルによる差が小さくなっている可能性もあるのかな？

ＭＡ取得レベル差で状態異常確立に大きな差があるという前提で話を進めすぎていましたね・・

ＳＰ効率はさておき、状態異常確立が低レベル帯でも現仕様上では遜色がないとするなら820さんが言うとおり、
他に優先したいスキルがある場合、低レベルで抑える選択もありかもしれませんね。

レベル調整できたら試したいところだけど・・ううむ・・

>>824
短剣を使うという前提なら確立に上乗せしたりすることはないのでＤＡに関しては意味はないです。
ただ、最近はサイズ補正が大きく影響するようになった影響で短剣が小型以外にはかなり攻撃力が落ちるようになったため
大型の敵を相手にする場合、あえて片手剣を装備して、頭にひよこを乗せてＤＡを出すというのもありだったりします。

※片手剣でもＤＡ10取得しているならひよこの発動レベルがＤＡ2でも習得レベル10が適応されます。
　　　　　
最近ではローグ系列が片手剣をひよこ込みで使うケースが増えているようで、エタシーフなら
ある意味、そうしたローグのスタイルを参考にするのもいいかもしれませんね。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:20 ID:Yzy8GRAr0: クリRKやクリRGなんてネタステをシミュってみると、
マジメに考えたGXより強いんだが・・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:21 ID:XsHaNqk40: クリRGはもはやネタではないとおもうんだが
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:21 ID:nv6/MFVV0: しかし、ストⅣに限って言うなら
ダンにはスキが小さく判定の強い断空脚という技があり、無敵昇竜まで持っている。

つまりスキル性能は決して悪くないのだよ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:23 ID:QNU0vpDW0: この板の連中って無駄なたとえ話が好きだよね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:24 ID:XsHaNqk40: こんな話してる暇があるならスリッパ行ってろ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:42 ID:/JtSscet0: カタールの武器Atkが弱い。弱いけどブーストスキル一切なし
武器Atkが弱いから追撃もそんなに強くなくなる。
武器Atkが弱いからカタール研究の効果も薄くなってる。

左手に武器を装備しているときのクイッケンと
両手に武器装備してるときにCIの威力2倍とかくれても罰は当たらん気がするわ。

せめて左手修練で左手のダメージ100％にしてくれ！モバイルストーリーだと100％なんだよね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:45 ID:/4Vps/5Y0: >>825
チンクロのポジションは背景のキャラが持っている籠の中の鶏だろ
ファイトの舞台に立っているという時点で過大評価している
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:56 ID:Ls5H7K4O0: 生体ニヨってすごいなｗｗｗｗｗｗ時給650Ｍってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつから公式は某えみゅ鯖になったんだ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:05 ID:sUWFdUGw0: スピアクイッケンの現仕様を考えるとクリＲＧ凶悪そうですね・・
まさかＡＳＰＤとＦＬＥＥまで上昇するとか予想外すぎた・・まあ元々が不遇すぎって感ありますけど

むしろ827さんのシュミ上のクリＲＫがちょっと気になったり・・
ＲＫでクリティカル率をアイテム以外で上げる装備っていったらモリガンセットとか村正メインかな？
ヴァイオレットフィアーにソルスケ3枚刺しってのも防御無視発動してるときにクリでると高威力だったりするんだろうか？
タダでさえ高ＡＳＰＤでエンチャントブレイドまで完備だからなあ・・

ＧＣのクリ型で↑に対抗しようと思ったらカタールの追撃、研究の+20％、カタのクリティカル率2倍、錐がクリティカルで
威力をあげれるようになった、っといった要素を最大限に活用しないと難しそうですね。それも徹底的にＬＵＫを強化する形で

クリ率二倍っていうのがcri増加武器ｃに依存せずに高criを維持できやすくなることにつながるわけだから
どんな敵、どんな武器を使おうがクリを連発できるような汎用性の高さをとことんまで追及するっていうのも悪く
ないのかもしれない。同時にスキルダメージも落とさずに済むわけだし。

それにちょっと都合よすぎるけど今後、高ＤＥＦmobが配置されて錐が生きる機会が増えてくれば
クリ二倍の恩恵を受けれないとはいえ、ＬＵＫ値次第では錐使用時のクリティカル率を高めることで
秒間ﾀﾞﾒｰｼﾞを大幅に上げる・・・なんてこともできるようになるかも・・

まあ机上の空論もいいとこですが・・（夢くらい見てもｲｲﾖﾈｰ？）
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:18 ID:f7TYO0mh0: 7月31日のパッチ内容
■「アサシンクロス」と「ギロチンクロス」のグラフィックを入れ替えました。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:21 ID:lTLdDI7/0: クリ型のＲＫＲＧにも勝ってる要素がまるで無い
ギロチンの職としての強みがまったく見えてこないぞ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:36 ID:SmLpR7sy0: 現状じゃ全てにおいて三流だからな
R前は装備次第で肉迫出来る部分があったけど、今は何もないや
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:39 ID:tQdLOTOR0: ・ノービスを遥かに上回る攻撃力
・EDPを使えば拡張一次に勝るとも劣らない
・脅威の回避力をもち、攻撃を食らうまでは死なない
・バフ無しの徒歩では全職業中最速
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:45 ID:vWoyNx9v0: ペコが居るから徒歩最速は違うな
あ、1次職内では最速で合ってる
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:50 ID:C3mkCjPS0: 現状に嘆いたとき全職で唯一自己トリップが可能
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:51 ID:GE/fGuT4O: ペコは徒歩ではないだろう
強引だが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:53 ID:lTLdDI7/0: せめて新毒が複数スタックするようになれば面白いんだけどなあ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:54 ID:6kv273dx0: ペコ乗ってんだから正確には徒歩とはいわんだろ

とりあえず適当にｓ無し忍者セットと三葉虫爆炎で師匠行ったけど
一確できなくてもＣＩキャンセル後素殴りすれば即効で落ちる
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:01 ID:qjq95UkH0: せめてＥＤＰは威力落とさないくらいの修正は欲しい
あと、ＸＩは１４００％じゃなくて２１００％にしてくれ…
そうすりゃ俺は何も文句言わない、グラにだって文句言わない
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:03 ID:/cpHrZIn0: ＧｌＸで棚10F火力になってみた
ステは素の数値でS100 Ｖ80 D57
武器は中型特化フリスト+闇特化マイン、左手持ち替えで聖特化マイン、錐
防具は沈黙耐性クラシック、ギャング、巨大布、鉄球、サイン、持ち替えでフェン
左手が特化にしたとき執行、保護、慰め相手には5kダメージを連発できた。
シビアほどの火力がないにしても消費SPさえなんとかすればそれなりの火力にはなれるみたいだ。
AGIが高いと連射性が上がってさらに火力としてよくなるかもしれない。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:04 ID:QEcTbHq/0: とりあえず強そうなのを集めてみた
エコノミーだからステ装備が読み取れないがネタとは思えない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11327909
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11391309
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11437873
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:08 ID:/cpHrZIn0: >>846
MA10って書くの忘れてたしっ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:19 ID:lTLdDI7/0: >>847
これはまじでひどいだろ・・・
ＥＤＰよりつええじゃねえか
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:34 ID:Yy+rcopZ0: てかなんでEDP弱体したんだろ
一部スキルに乗るのはうれしいけど常用できねーってのに
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:36 ID:PiEXaAjO0: >>836 ワロタｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:43 ID:/JtSscet0: 開発は常用できるから。
むしろ初期桜井Jテストサーバーでも常用できたし
プレイヤーでも常用とはいかずとも連発できる層はいるしな。

あと+10フリストとかツインに特化さしてマインに特化さしてEDPの倍率そのままにスキル使うと
ギロチンは新毒を使って状態異常で戦うスタイルからかけ離れるからだろう、多分。
パッシブの伸びのなさから考えて今想定してる位置は多分パッシブ職でも火力職でもなく
ある程度の火力がある回避職ｏｒ状態異常発生職だと思うよ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:50 ID:sUWFdUGw0: >>846
ＣＩ自体がＳＰコスト低めだから常時使用できるなら瞬間火力では及ばないものの
ｐｔ内で火力の維持という役割はこなしやすいのかな？なんにしてもお疲れ様でした。

ところでタナ天使に対する5ｋダメ連発というのはＭＡのダメージでいいですかね？
ＣＩでの話しならもしかしたら15ｋということでしょうか？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:58 ID:lTLdDI7/0: 常用が問題だったならＡＢのアンシラのような仕様＋ＣＴ付加にでもしておけばよかったのにな
それにしてもクリＲＫはひどい、もう嫉妬とかそんなんじゃなく呆れるレベル
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:05 ID:vEA/0zO70: 1PCであれだけの火力だとガンホーに金が落ちてこないから
2PC必須のメランコリーのほうが癌にとって利益になるから
アサクロは弱体化しました＾＾
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:13 ID:m9d+puCC0: >>854
それでも同じRK視点だとクリRKなんて雑魚だからな
槍に合わせて両手も強化してくから相対的にアサのピク化が進行していく
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:16 ID:Yy+rcopZ0: 味方にEDPかけれるスキルを実装すれば
一気に支援役としての地位が！という妄想をしてしまったｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:16 ID:XsHaNqk40: またSpPが爆発する
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:18 ID:LVWODOX30: 槍っていうかSpPが強いだけだから
槍自体はパイク盾スタイルが駄目になって逆に弱体化してるんじゃないかと思う

騎士は何つーか
AC→ピアース→BB→SpPその他って感じでスキルに振り回されてるな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:20 ID:4mh2T1fz0: 振り回されるスキルもねえ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:24 ID:0Ou09Wpu0: まあ振り回されるだけ有効なスキルがあるのも幸せだろうよ。
862 名前：808 投稿日：10/07/31 12:26 ID:CiB2JWZM0: レスサンクスです
MAをどこまで取るか、その分のポイントをカタ修練に回すかは
低レベルを使ってみて決めようかと思います
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:37 ID:8R+MbtCx0: MAにもEDPが乗らないのがマジなのかだけ教えてくれ
グリムにもMAにも乗らないとなると必然的に糞スキルのカッター取らないと行けないということになってしまうのか…
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:41 ID:/a4Zj6w10: >>836
なにその神パッチ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:42 ID:tQdLOTOR0: スレ内を見たところ>>777は乗らないと言っているが
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:47 ID:dmk5j+f70: 他の3次職には大抵Base.Lvが上がる事により威力UPするスキルがあるけど、ギロクロにもあるの？
もしないのなら“お先真っ暗”とはこの事だね。
今でさえ他職との差は歴然なのに、Baseを上げてもその差はどんどん広がっていくなんて…。
アサ系は大好きなので続けていくけど、なんか寂しいな(´･ω･`)
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:48 ID:qjq95UkH0: ＸＩならきっと…ＸＩならきっとなんとかしてくれるはず
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:48 ID:sUWFdUGw0: >>863
個人的にも興味があったのでたった今ゲフェ4にてタナ天使にＥＤＰＭＡ撃ってみましたけど
残念ながら乗りませんねＭＡ・・

現状範囲攻撃で乗るとしたらやっぱりカッターなのか・・

・・・・・・・・・・どなたかＶＳで試された勇者はおられぬのか！？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:01 ID:5Z3pdwBi0: なんかアスプリカ検証動画で
EDP殴り対策装備だなとかレス一杯あったんだけど
動画で話題になるほどEDP殴りってGvだと痛いものなの？
仕事の都合でGvやったことないから見当もつかないわ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:01 ID:nLkkJU350: 結局、カルボドロップ10倍、製造確率を新毒と同程度に、一回で2～4本
LV1で使用した場合1.5倍持続5分LV5なら3倍1分

くらいしてくれんと、Gvしない層にはネタでしかないんだよなぁ。
使いまくれる開発運営には理解できないんだろうが。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:10 ID:VtiKdS8O0: 呪い矢装備してるとバグ利用で晒されたりするらしいけど
他職だと色々バランス崩壊されそうなバグなのに
アサ系がバグ利用したところであんま強くないよね
どうしてだろう
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:11 ID:/wqO52Qv0: >>869
ASPD190で5kなら秒間25k
RKでも瞬殺できる
RGだとRDしてるから回復連打しながらかろうじて倒せる
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:13 ID:QNU0vpDW0: >>871
グリムと併用してるから脊髄反射で「うぜー」言ってる人が多いだけだろ
R化でも直らなかったし、動癌も仕様ってさっさと認めてくれたらいいのにね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:19 ID:8R+MbtCx0: >>868
そうか…
ratorio乗ってるしカードも乗る様になったからEDPグリムに打って変る（特にGvで相手EMC内での）優秀スキルになると思ってたのにどんだけ足枷つけりゃ気がすむんだろうこの糞運営。
結局チンクロになっても逆立ち（EDP使用）しても、BB、斧嵐、♯、シビア＞越えられない壁＞チンクロ範囲ってことになるのね…

スプラッシャーが万一EDP乗ったとしてもダメージ分散で結局TOMだし、MAがBBにさえ届かんのも分かったしGvマジで別キャラでやった方が楽しめるんだな…
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:22 ID:8R+MbtCx0: >>870
いや1分はもう流石にないわ
ルーンでえ結構な持続だし、ちゃんとハイリスクハイリターンなってるバーサークですら媒体使わないから実質使い放題
相場が100kのままなら1回20分、10kなら2分ってのが妥当かと思うわ。

つーかBSですらギロチンあるだけで通常攻撃に変わってALLCR狩り可能な現状だしただの1次職にも劣ってるわけだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:26 ID:8R+MbtCx0: >>872
献身や各種打撃強化支援、毒瓶使ってようやく60秒の一瞬だけかろうじて他3次と渡り合えるLVってのも…
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:35 ID:jHHJwp2j0: オートスペルの魔法にはきちんと左手のmatkも乗るようなので
両手バゼラルドでやかん装備してWB出たら火mobに1万とか出てワロタ
二刀のおかげで装備やカードのAS他職より出易いし
やかん、カーサ、オウルバロン&デュークで火、水、雷をランダムで発動するバニルミルト型やってみたいと思った。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:35 ID:PEv//xpy0: 他職のスキル見てると大抵BaseLvで威力UPってあるけど
何でギロチンさんだけそれが無いんだ…CIとかあればまだ夢見れたのに…。
MAの話がちょっと出てたけどCI5取ったら威力劣化のSbrはショートカットにすらはいらなくなったから
狩りだけで見るならSbr10よりMA10のがまだ使う場面はある気がする。（ｇｖだとブラギEDPSBｒが強いらしい？）
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:39 ID:aNuVHa1L0: 一分…!!　だけど…　バーサクのように…!!!
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:40 ID:sUWFdUGw0: >>852さんのレスのとおり、アサ系列に瞬間火力は持たせたくないっていうのが開発の
本音なんだろうかな・・それならそれで毒の使い勝手を向上させてほしいものだけど・・・

スキル全部に乗せろとは言わないけどベナムナイフに新毒がのるとか
ポイズンスモークがベナムダストみたいに触れたら100％毒化するとか

現状スモークをのぞいて新毒にかけるのに接近しきらないとダメとかＧｖ出たことないから
想像ではありますけどたぶん自殺行為ですよね？ソレって

近距離～中距離での立ち回りっていうのが暗殺者の間合いってイメージがあるんだけど
その辺開発はどうかんがえてるんだろう・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:48 ID:PEv//xpy0: >>880
結構前の報告スモークで毒化しねぇ！って見たけど結局どうなったんだろ。
中毒確率20％で最大7回判定…範囲も5*5微妙っぽいなぁ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:52 ID:3Mij+poY0: Gvだと、敵のチンクロがなんかスモーク撒いて逃げて行こうとしたけど
炙り出されて即殺されてたしなあ
少し離れた所に毒のもわもわしてたエフェクトがあったから
乗ってみたけど、正直「？」って感じだった
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:53 ID:LVWODOX30: 新毒はプレッシャーがないと使いづらい
そんなに確率高くない状況で殴り続けないといけないから大体死ぬ
盾持ってても死ぬことが普通の今はどうせ一人二人に毒かけてる間に死ぬ事が多い
というかかかる前に自分か相手が死ぬことの方が多い

今理想的な動きはEDP素殴りか後衛に混ざりながらSBr、クロキンで接近してプレッシャーして成否生死問わず戻る事だと思われ
まぁ正直いてもいなくてもいいようなレベルになりつつあるからギルド的にみれば
ローリスクローリターンになってるのかもしれないな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:54 ID:4kFLaOl10: 近距離：ASPD193EDPクリ
中距離：ブラギEDPSBｒ
火力はTOPクラス。計算するとEDP使わなくても特化ステならかなり強い。ただR以前でEDPSB、グリムしてきた人らにとっては物足りないのかな。他職の火力が劇的に上がったのもあるし・・・。
まぁ３次スキルに新毒の状態異常が沢山追加された時点で対人で撹乱がメインになってしまった気がする。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:56 ID:Z6W3x8jU0: >>880
弾幕の張り合いの中単独で自分の倍以上の敵の塊に接近する
スモーク張ってもそこに止まるバカはいない
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:58 ID:/4Vps/5Y0: >>883
ハイリスクノーリターンだろ
チンクロでＧｖに姿を見せただけで嘲笑されるご時世なのを理解できてない
奴が多いこと多いこと…
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:59 ID:TqK4XZ1G0: ２秒ごとの判定で5×5だから、最初にのったときの１回目はともかく２回目は発生する前にみんな走り抜けているでしょう。
何かしら拘束するスキルでスモークの上に鎮座させるとかじゃないと。まあ、そんなクロコンみたいなスキルはアサ系にはないけど。
中毒確率20%で一人につき１回だけ判定があるとしたら、かかるのは５人に１人。
１４秒という短い時間の中で何人がその上を通過するのか、という問題も含めれば「全然かからない」という感想は間違いじゃないかと。

また、範囲が狭いので狭い通路にはる必要があり、かつ２秒の固定詠唱及び詠唱妨害があることを考えると
敵が抜けてくる、突入してくることをある程度察知して敷いておく必要がある。つまり、１４秒をフルで使えることはない。

ポイズニングウェポンが解除されないとかだったら自由にだせるし汎用性も広かったんだろうが、解除される以上スモークは毒瓶の無駄遣いでしかないね。
対人スキルとして使うくらいなら影葱さんにバラまいてもらったほうがいい。
狩りスキルとしては使おうと思えば使えるが、このスキルツリーの一番先のスキルを使いたければどうぞ、という感じだ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:05 ID:Jfmp3ZEX0: チンクロってスキル威力も低いがスキル自体が微妙なのばっかだよな・・・
重力まじでチンクロだけスキル全部作り直せよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:06 ID:QEcTbHq/0: パリがlv10でガード率50%で消費SP固定、落法が20%でスイッチタイプ
回避職ならこいつらのくれよと思う
火力はあきらめるから回避率増加に200+50くらいほしいｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:08 ID:TqK4XZ1G0: 個人的にはドリルカタールに状態異常ｃつけるとか、タナトスの悲しみカードつけるとかして
それに新毒付与して素殴りすると相手は嫌がる気がするんだがどうだろう

精錬してればドリルカタール自体もレベル4武器だからまぁまぁの威力になると思うし
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:08 ID:/cpHrZIn0: >>853
MAで5kダメージですね。
単純に属性特化で5kと考えると
左手を深遠4枚挿しに変えた場合、棚天使全部に高ダメージ期待できるなぁ
ASPDのこと考えるとs4短剣になるんだろうが
2刀でしか使えないとなると少し考えてしまう。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:09 ID:DwCcy4sU0: スモークをGVで使った俺の意見だとスモークの問題点は範囲でも毒確率
でもなく射程と固定詠唱だ。
あまりに射程が短すぎる。敵の目の前にいかないと撃てないし詠唱
が長いから、あらかじめ置いておくような使い方しかできない。

これがせめてVDみたいに射程短くても置ければかなり使えるんだがなぁ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:11 ID:3Mij+poY0: >>888
AX時代は弱くてもかっこ良かった&可愛かったから
動かすだけで楽しかったって言うのもあるけど
チンクロ酷すぎるからな性能でも
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:20 ID:m7gd6y9T0: GXになったら
・DAが250％
・新毒研究10とればEDP使用時にレベル1なら毒瓶使用無し
・カウンター、ローリングの範囲3*3→5*5
・CIの威力1400％→2100％
・メナスが300％→500％

これくらいやってもまだ他の職より弱いか。
もう別に他より強くなくてもいいから、スキルの使い勝手をもう少し上げて欲しいわな
モスコで6Mだせるようになっても、イマイチ嬉しさが湧いてこないぜ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:33 ID:I3JnMGK/0: >>894
CI強化で一番喜ぶのは影葱だと思ってしまった・・・orz
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:55 ID:koigqcgX0: 何から何まで不遇すぎるんだよ
Ｒ化はじまってラグナロクはじめたわけだがおまえらちゃんと要望とか送ってきたのかよ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:55 ID:8R+MbtCx0: >>884
つーかそのASPD193でSTRもDEXもLUKもそこそことなるとそれこそLVが100からほぼ上がらんチンクロには不可能なんだけどな…
150時のASPD193は結構強そうだがLVが上がらん限り空論過ぎるorz
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:55 ID:ghwL3H+P0: 他職の方がアサのスキルを有効に使えるというアレか
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:57 ID:8R+MbtCx0: >>887
そもそもHWのGFですら0.5秒毎に1kになって最も毒らしい性能なのに本家のネタっぷりは何なんだろうか。
毒も0.5秒ならまだ現実味があるが…それどころか説明文に秒単位でって書いてるスキルも2～3秒毎というバグも修正しない仕様状態だし
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:00 ID:8R+MbtCx0: >>891
右サイズ、左種族特化って言ってたけど付与無しで5k安定？＝付与ありで更にUP？
＠MA連打はいいけど消費SP多すぎるから教授にSP回復後回しにされそうな雰囲気が漂うのが目に見えそうだけど、実際はどう？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:03 ID:fT/WkpkzO: >>897
常時EDPで狩りしても、他3次の効率に迫れる気がしないわｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:03 ID:IfrBNTnh0: >>871
弓攻撃に乗るものが遠距離物理攻撃に乗るのがバグっていうんだろ？
アチャスケｃSpPバグじゃないっすかー。

それとも公式サイトに書いてないのに矢が装備できるのがバグなんだろうか？
それを言われてしまうと俺たちは片手剣さえ装備できないことになってしまうのだが…
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:06 ID:KdrKfgya0: たくさん要望が集まれば改善されるって言ってる人がいるけど
実際にそんな事ってあったの？
2年ぐらい離れてたから現状はよくしらないんだけど
βからやめる時まではそういうことは一切なかったんだが
それともその要望ってのは日本でじゃなくて韓国本鯖でって事なの？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:08 ID:IfrBNTnh0: 例の狭間ペア動画のコメにまでカーサ君が湧いてる件
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:10 ID:8R+MbtCx0: >>903
日本に送って癌が重力へ提出→数か月もかけて協議→重力の気分次第で修正（要望してから数年後に）

つーか韓国がもう勇者シリーズのゲームになってるから今の日本は国単位で見ても有料テストというなの人柱状態
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:12 ID:/cpHrZIn0: >>900
付与無しで5ｋ安定であってる。

SPに関しては、俺が火力で行ったPTはS4Uがしっかり張られてたから、すぐ尽きるってことはなかったよ。
SP回ってこないことも想定して月光剣とパイを一応持っていったけど、
ヘルプエモさえだせばしっかりSP回してくれる皿だったんで使うことはほぼ無かったかな。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:22 ID:8R+MbtCx0: >>906
thx
これにEDPが乗れば本気でGvもR前BBのポジ取れたのにな…
INTは舞教系がいればＩＮＴなくてもなんとかなるか
ステはV型だけどA型も行けるのだろうか。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:29 ID:+WS7Q4xs0: 高いASPD型は過疎鯖やレースなどまとまった人数揃ってない戦闘でなら後衛はやれる
過密鯖や人がそれなりに揃った戦いでは全く役に立たない。理由は散々いわれてるから省略
あとどっちみち後衛しかやれない
上で秒間２．３０ｋだかで前衛も瞬殺とか書いてあったけど
なんでギロチン側のレベルがSTRペナを解消するくらい振ってASPD１９０以上いく設定で
相手のレベルが９９位前提なんだろうか。ただでさえペコ職は上がりやすいのに

Ｇｖスレでも言われてたけどタイマン脳になると目先の結果だけ求めて役に立たないから
○○なら（近くに他の敵いないならという変な前提で）タイマンでやれるなどとは言わないほうがいい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:38 ID:DwCcy4sU0: ベナムプレッシャーと解毒。これが並のチンクロの最適解だ。

ボスカードや神器のあるお方はEDPCIで今は生きていける。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:41 ID:TwD1ujo40: 棚で解毒してくれって言ったらSC登録してないと言われたな
チンクロェ・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:42 ID:QBrbyiec0: たった今、プロでカンストRKをみたよっ！
どんだけ～(ﾟ∀ﾟ)
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:42 ID:PEv//xpy0: >>894
メナスは今の仕様だと倍率1000％以上でも使える気がしない…。
チェイスあぶれる、持続性ありとかにした方がましな気がする。
カウンターが必中で範囲5*5なら使えそう、てかカウンターなのにミスるってどうなのよ！
それよりダークイリュージョンどうにかしてくれｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:44 ID:/cpHrZIn0: >>907
むしろAGI型のほうがMAの連射性能が上がって強いと思う。
あとAGIだと多少横沸きとかで流れてきても避けるからフェンとかの必要も無くなるかな。

言うの忘れてたけど棚混んでて重い場合は連射聞かないからMAは諦めたほうがいい。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:16 ID:0owF8Per0: >>817
CIとパッシブのハイブリッド型という道もあるって事か

常々感じてたんだがチンクロはパッシブスキルないのに、
どうして皆パッシブ型ばかり育ててるのかと疑問に思ってた
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:22 ID:vIzSofyu0: アクティブスキルがゴミすぎてパッシブにならざるを得なかっただけ。
有用だと思えるスキルがあるならそれ使うよ。魂ＳＢやグリム狩りがあったみたいにね。
ＶＳメインのキャラ作りたいか？　インベナム火力にしたいか？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:23 ID:3Mij+poY0: INT型Sbrが死滅したのとEDP×スキルが止め処なく微妙になったから
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:23 ID:vIzSofyu0: すまん、チンクロのことだったな。
チンクロで言えばＣＩやカウンターなどそれなりに火力の出るスキルはある。
ただやはりそれのみで戦うには辛い性能なので、パッシブ能力を重視せざるを得ないんだろうなあ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:23 ID:v6WLEmcz0: 重ければショトカ押しっぱすればいいじゃない
てしてたら処理後も踊りがとまらずSPなくなったでござる
まぁ身内狩りで参加した時の話なんだが臨時で行くなら専用にフリストいるかぁ～
火力として認められるか難しいから準備するの躊躇われるな…情報が浸透してくれればいいんだが
>>914
パッシブ型ばかり育ててるんじゃなくて
スキル専だったSbr型が駆逐されてパッシブ型しか残ってないだけ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:25 ID:8R+MbtCx0: >>914
INTSbｒ死亡＝INT上げる必要なくなった
Sbr必中化＝これとクリ素殴り重視型に限りDEXもいらなくなった

つーことでスキルも素殴りも威力と連打性の為にS&A、そこそこのDEXが必要になった

AXの型自体が減った＝必要なステがR前に比べて減った＝必然的に皆同じステに振らされるゲームになった＝LV150になるほど全チンクロ同じ様なステになるのが目に見える
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:28 ID:R5eyAx4J0: Gvでハルシ使って頑張ろうとしても、同職の必中EDPSBrやEDPクリで殺されるってのが皮肉だよな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:29 ID:xOtc2hKH0: スキル狩りしようとするとBSのMPが欲しい…
Dex高めでもフリスト剣だとあまりにもバラつきすぎる。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:34 ID:9eER63wb0: スキル弱いからだろ
CI　Atk倍率200×7　1400％ EDPで（笑）
SpP Atk倍率350×5　1750％＋重量倍率875×5 4375％　メランコで3倍

ゲフェニアとかでも周りにソロやPTいるとCIは打ちにくいな
エフェクト派手でダメージうんこだから、打つの恥ずかしかった
最近じゃRKばかり動かしてるが、悲しいチンクロに辻支援する為だけに
エンチャントブレイド取ったから、頑張れよお前等

応援してる
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:41 ID:c6BBN/2Y0: 最大火力って今だにEDPMBなんじゃねーの？ｗ
昔の話だがブラギに乗って連射したら後衛陣が2秒で消滅して気持ち良かったなー。
AXの糞スキルと違って詠唱も無くブラギに乗ればほとんどノーディレイになるうえ
EDPもカードも状態異常も武器破壊も全部乗るんだぜ・・・
今でもSC押しっぱ連射のおかげで当時と同じくらいの火力は出せそうだがどうかな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:59 ID:fT/WkpkzO: SBr必中？
じゃあ超Fleeセシルに地付与SBrするんだな…。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:27 ID:plP8Fvd+0: MBにはアサの亀地上時代にお世話になった恩がある。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:32 ID:QEcTbHq/0: 騎士スレ見て忘れてたけどMBにブースト機能ついてたな
こいつを何とか使えないものか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:33 ID:Z7JY0h1q0: 太マリで吸収に使う
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:25 ID:HjxYY0sjO: 騎士スレ見て忘れたんならもう使えないな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:33 ID:L4CODI1O0: クエストのチンピラバグは既出？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:35 ID:pIzGCHdY0: カウンタースラッシュで亀島で時給8Ｍぐらいなら何とか出るな
931 名前：914 投稿日：10/07/31 18:43 ID:0owF8Per0: でも、パッシブだけで戦うってAXどころか素アサと変わらないレベルの気がするんだが……
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:46 ID:Z7JY0h1q0: 流石にパッシブだけって奴はいないだろ
チンクロじゃなくてアサクロでもスティや砂まきやSBｒやVDぐらいは使うだろ
その選択肢にCIが入ったってだけの話じゃね
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:47 ID:qjq95UkH0: >>894
そこはＥＤＰ時のスキル倍率がＲ化前に戻るくらいほしいわ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:49 ID:lTLdDI7/0: ＤＩと新毒がもうちょっと使い勝手よければパッシブにも芽があるんだけどな
ハルシネなんかが常用できない限り相手に出来るmobのランクも頭打ちでだめだめだねパッシブ

まあかといってスキルもぱっとしないからな
935 名前：914 投稿日：10/07/31 19:13 ID:0owF8Per0: >>932
だがそのCIは主戦力になるほどは強くないんだろ?

3次スキルを以下に使いこなすかがAXからのランクアップのカギだと思うんだが……
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:14 ID:ihiRjKq70: EDP倍率戻された所で、TOM仕様な金銭効率がそのままじゃ狩ではなんも変らんしなぁ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:17 ID:bv7JEDi/0: あくまで他3次職のスキルと比べてってだけであって
ギロチンにとっては十分主戦力だと思うが
ばらつきが激しいのが難点ではあるが、それでも10k↑は余裕でいくし
特化で使えば15k～20kは出る
938 名前：914 投稿日：10/07/31 19:21 ID:0owF8Per0: ならパッシブよりCI連打型のほうが強いんじゃあ?

いかんな堂々巡りだ……
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:22 ID:Z7JY0h1q0: 魂SBが強いからと言って一撃で倒せない相手に使いまくるか？ってことだ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:22 ID:WBn/FeHc0: >>922
辻されるとイラつく俺みたいなキチガイいるから気をつけろよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:29 ID:AxCK1uTf0: >>940
うわあ・・・
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:30 ID:Z7JY0h1q0: 時々この人出てくるよね
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:38 ID:lTLdDI7/0: ＤＩと新毒かＥＤＰを改善すればほとんど不満解消されるんじゃねえの
ＣＩ自体はそんなに悪くないスキルだ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:39 ID:jDQA+ifs0: 三次職になると基本性能が下がるってのは何なんだろう
二次Job70時の補正＜三次Job1の補正くらいで当然だと思うんだがなー
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:40 ID:tQdLOTOR0: チンクロ自体がどうしようもないゴミなだけで他職が使えばそれなりだしな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:41 ID:/4Vps/5Y0: >>943
そんなに悪くない=未転生二次職程度の性能
ってのがまさにチンクロたる所以だな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:57 ID:SMByA30b0: 全体仕様はどうしようもないだろうから、結局はEDPに行き着くんだよな。
何度か言われてるように、低LV使用ならOTMと同等程度の金銭と攻撃力の効率
とかになれば慢性的な火力不足だけは解消出来る。

それでもカウンターの射程だとかDIそのものだとか、どうしようもないものはぽろぽろあるが。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:05 ID:5Z3pdwBi0: ハルシネをクイッケンみたいなスキルにしてくれよ
スピードクイッケンな＾＾
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:08 ID:W/8kwPI90: イルガ「クロス・・・インパクト・・・」
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:10 ID:VtiKdS8O0: タキウス「まだお前のほうがマシだろ…」
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:24 ID:lreMQg/z0: これはこれはDop一撃SBをお持ちのイルガさんじゃないですか・・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:32 ID:fT/WkpkzO: 時給650～800M/hの報告聞くと、さすがに羨ましくなってくるな…。

Myチンクロも、Lv150にしてやりたいもんだが
枠買いとかやってたりするんだろうか…。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:42 ID:SMByA30b0: いや、流石にそこまでいくと関わりたくねぇなぁｗ＞800M
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:44 ID:PEv//xpy0: Myギロチンクロスは
ピンギキュラで1%/1h（今Lv100）が精々だぜ…
ゲフェニアとか行けばもっと上がるんだろうけど、デスペナが怖くて行けないわ。
とりあえずクロスインパクトは公式SSみたいな2HITにして連打性能上げてくれｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:52 ID:ml5fyJ+L0: >>952　ニヨ狩りしろよバカか
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:57 ID:tpgwPxof0: 私なりに妥協案を考えてみた（毒関係は分からないのでパス

クロスインパクト…攻撃力倍化、威力計算式にBase.Lvも組み込む

ダークイリュージョン…クロスインパクト発生率はLv.5で100%

ローリングカッター…攻撃範囲を5x5セル

クロスリッパースラッシャー…消費SPは一律10、攻撃力倍化、回転カウントは次攻撃時まで持続

ウェポンブロッキング…解除時はSPを消費しない、硬直時間は1.5秒

カウンタースラッシュ…消費SPは0か多くても5、攻撃範囲を5x5セル、威力計算式にBase.Lvも組み込む

新スキル　オーバーキル (OVER KILL)
MaxLV : 10
習得条件 : ウェポンブロッキング 5
ウェポンブロッキング状態で、自身の最大HPを越えるダメージを一撃で受けたとき、ダメージを1/10に軽減する。
オーバーキル成功時はSPを50消費する。
秒あたり消費SPは5秒ごとに3で、ウェポンブロッキングの消費と合わせ、5秒ごとに6消費する。
レベル.1 成功率10%　～　レベル.9 成功率90%
レベル.10 成功率90% 成功時1/2の確率で完全無効化
消費SPは一律50

突っ込みどころ満載の妄想で申し訳ないっ。でもオーバーキルのようなスキルがあればGvで今よりは活躍できるかも…。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:57 ID:rlYi/mtq0: パッシブ型がメジャーなのに自己バフないのって考えれないよね。戦闘職じゃないと
言われればそれまでなんだけど。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:59 ID:ml5fyJ+L0: 長文うぜぇ。かつ妄想はいらん。さっさと現実にできる攻略でもして来い
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:00 ID:6kv273dx0: さすがに超効率聞くとレベル上げる気が薄れてくるよね・・・最近はゼニー集めしかしてないな
せめて強いスキルでも追加されればなあ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:03 ID:qYyrz2wb0: >>958
言いだしっぺの法則
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:03 ID:bv7JEDi/0: まぁ何もしてないよりいいじゃないか
次実装予定であろう、スカラバでどうなるかが気になるが
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:04 ID:aeB4xa9f0: こんなに弱いチンクロの存在意義ってさ
Gvでチンクロに倒されたという他の前衛職のプライドを壊す事だけだよな
今このスレに粘着している人みたいにさ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:05 ID:ml5fyJ+L0: おまいが弱いだけだろアホか
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:07 ID:rqDqvU3+0: >>957
むしろ自己バフや充実したパッシブがないとパッシブ型自体が生まれないっしょ
チンクロがチンクロ扱いされる所以は、最高自己バフのEDPが弱体され、
パッシブはAXから変わらず、余ったSPの使いどころすら微妙であるということ

ASPD193のクリティカルは達成すりゃ強力だけど、それすらもカタのクリ2倍と追撃仕様によっての
強さだから、マジでアサとカタ研の基盤から強さが進歩してない
開発陣がアサ系をパッシブ主体から変えない結果だろう。ある意味一番ブレない職
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:09 ID:ml5fyJ+L0: さっさとパッシブピク消せばいいものを、なにぐちぐちいっとるんだこいつら。まじでバカかｗ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:11 ID:ZzG2Iyzh0: >>965が見えないんだけどなんだろ～？ｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:12 ID:bv7JEDi/0: 皆スルーしてるんだから構ってはダメだよ・・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:18 ID:qYyrz2wb0: >>959
金はいくらあってもいいだろうと思ってずっと金稼ぎしてるわ。
アサ系の装備は揃ってきたから、他のキャラの装備も欲しいところだし。
馬鹿にされようがモスコで狩ってれば、金も経験値も溜まるしね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:19 ID:f+0Fov6H0: 570さんの例を拝見しましたので私の指輪型を・・・

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVbVazbMbMazaRauab3b2c1hacjaaD10afT13akY13apz13afi12eataadB9easXabz9eaqeabM10aiA13aiA12kkffif1b196b812

Ｌｖ上がったらＬｕｋに振るかなぁ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:32 ID:sUWFdUGw0: >>956
こういうスキル仕様をあれこれ妄想するのは同じく嫌いではないので支援レス

オーバーキルの仕様をみて思ったけど相手がＧＣを倒すときにリスクを背負い込みかねない
ようなパッシブ、もしくはアクティブスキルっていうのは面白そうですね。

死亡した際、能力を大幅に弱体化させる毒を強制付与させるとか、コーマに近いＨＰカットが起こるとか・・・

暗殺者のイメージを考えると、相打ち・ｲﾀﾁの最後ッ屁的な、倒せなくはないけど自分もタダではすまないっていう
立ち居地とかＧｖしない自分としても面白そうだとおもうんですがどうだろう？

・・・・・>>956さんも言うようにﾂｯｺﾐどころ満載でしょうがどうか暖かく見守っていただけると幸いです(´・ω・｀)
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:34 ID:+Ncfaxn70: BaseLvではないけど、カウンタースラッシュはJobLvで威力上がるね。
範囲と使用後の肉球が何とかなれば、狩場の幅が広がりそうなんだけど…
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:46 ID:eM3O8sI80: もう明日からGvでない。
「プライベートの都合」を理由にG入れてないWSでこそこそソロってるわ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:56 ID:IfrBNTnh0: 新毒研究で耐性までつくくせにバーサークポーションの副作用には耐えられないギロチンクロス

…おかしくね？
新毒研究取れば狂気飲めるようになるとか要望してくるか
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:58 ID:DMCrxFn/O: 今クルセ育ててるんだが
スピアクイッケンがチンクロのどのスキルよりも優れすぎててマジ涙目
まじカタールクイッケン、二刀のクイッケン追加しろ！！！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:59 ID:8271QAAr0: 2次のローグはおろかジェネですら実装された剣修練くらいくださいよ・・・・・
というか辻エンチャントもらったけどメチャメチャいいなアレ・・・・・
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:00 ID:lTLdDI7/0: ストライキングもやばい
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:00 ID:Z7JY0h1q0: >>973
猛毒はすぐに直せるのに魔法使いなんかが飲めるPOTを飲めないってのも変だよなｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:03 ID:IutOXApYP: 狂気飲めないのは
暗殺者だから常に冷静でいなきゃいけないから
そんな暴れん坊になるモン飲むわけにはいかないんだよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:03 ID:fT/WkpkzO: トール前で突っ立ってたら、今話題のメランコリーを辻してもらった。
特に攻撃力に劇的な変化はなかったが…。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:04 ID:aeB4xa9f0: つまりバサポに被ダメ3倍というデメリットを持たせればいいわけだな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:04 ID:dR9EBqC60: クイッケンがあって狂気を飲める騎士
クイッケンがなくて狂気が飲めないアサ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:05 ID:Z7JY0h1q0: なんでよりによってアサにメランコかけるんだよｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:07 ID:ml5fyJ+L0: >>981　キャラ消せよアホか
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:08 ID:QNU0vpDW0: スキル妄想は楽しいです＾＾ってか
つーか妄想スレあるんだからそっちいけ

どうでしょうって言われても知らんがなとしか言えないだろ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:12 ID:UyMoT2kq0: 現実のアサシンってハッシシ？とかいう麻薬吸ってんじゃなかったっけ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:18 ID:sUWFdUGw0: >>984
まったくそのとおりですね・・ｽﾏﾝｶｯﾀ・・

>>950さんいないなら次スレ依頼は自分かな？

初めてなんだけどタイトルは

シフアサクロス情報交換スレ350で

先頭の項目の内容をコピペしてスレ作成スレッドに依頼するって流れで問題ないでしょうか？
一応テンプレの内容には目を通したのだけれど確認だけさせてもらえるとありがたいです。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:21 ID:rlYi/mtq0: >>978
は頭いいと思った。

ハンター系列は動物に対してボーナスつくよね。
アサシン系列は人間系に対してボーナスついてもいいんじゃないだろうか？
いやせめてカタールにでも・・・せめて毒にでも・・・
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:22 ID:MGuYRwRI0: シフアサギロスとかはダメか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:22 ID:a54OSxCG0: ハイスピポなんて前名前覚醒剤だったじゃん
まあキノコでらりってるけど
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:23 ID:QNU0vpDW0: 糞「裏切り者って対人間武器としては最高峰ですよね。これ以上の性能はバランスを崩しかねません＾＾；」
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:23 ID:8R+MbtCx0: >>930
ようやく狭間拳作れたが拳含めて3PC公平しても8M/10M稼げるんだぜ…アサ系ソロで稼ぐ必要が本当にないほど酷いわ…
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:25 ID:8R+MbtCx0: >>932
初激Sbr使ってもダメージ大差ないから結局ALL素殴りとの差は1秒程度だよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:25 ID:plP8Fvd+0: 狂気POTが実装されてから何度、
>>978がこのスレに貼られたか。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:27 ID:8R+MbtCx0: >>940
辻してくれないRKの方がいらつくわ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:29 ID:8R+MbtCx0: >>951
DOPのHPが他のPTによって減らされたただけだろｗｗｗｗ残りHP500のDOPならアサでも落とせるわｗ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:30 ID:8R+MbtCx0: >>952
それは0が1個多い気がするんだがどこでそんな効率出せるんだ？
RDRGが棚駆け回っても100Mがいいとこなんだろ？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:32 ID:QEcTbHq/0: 1.5倍期間くると1Gいくのかなｗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:32 ID:7at5lsIh0: 1.5倍期間中にネカフェや教範使って500M出す職は出るだろうな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:34 ID:dR9EBqC60: 100Mってのは教範ネカフェ込みじゃないのか
1000 名前：914 投稿日：10/07/31 22:35 ID:0owF8Per0: もし本当に500Mでるんなら32G稼ぐのに64hしか掛からんぞ
1.5倍期間中に発光するやつ現れるんじゃねぇか……
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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