マジスレ～魔術師に関する情報交換～#332

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#332

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/07/29 00:23 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
　マジスレ～魔術師に関する情報交換～#331
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279878897
　-【セージ】　　セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 82講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279438486/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
　-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　-【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:28 ID:Z0JtVUqw0: >>1乙です。
いつもありがとうございます。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:35 ID:KPgbWcqq0: おつかれちゃんっ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 00:35 ID:6FYXwCxV0: >>1
おつおつおつ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 01:32 ID:Lz7/rlqz0: いちょつなの！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:57 ID:Gi/Iwhfz0: 　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
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　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 08:57 ID:VsPSun4J0: まあ綺麗
>>1乙
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 10:18 ID:Yrml9Rg20: WLになったばかりの者なのですが、テトラとコメット、どちらを取ればいいか迷っているのですが、
使い心地としてはどちらが良さそうな感じでしょうか・・・？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 10:20 ID:dkQ8cuxM0: コメット：Gvではかなり使える　狩りではクールタイムのおかげで使い物にならない
テトラ：使い物にならない

以上
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 10:24 ID:VsPSun4J0: コメット：超範囲高威力スキル　長詠唱CT五分（ただし魔法書が実装されれば弱点克服）
テトラ：単体超威力スキル　中詠唱要前提準備動作

まあ単体スキルってだけで十分微妙な上その上属性球一発ごとに
全消費とかネタもいいところ
しかもReSととってテトラとるとJOB50ﾃﾗﾜﾛｽ　廃人なら。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 10:28 ID:7Fy/Zw2H0: 現状で言えばどちらも使わない
魔法書が来たらコメットは使われるかもしれない
テトラはJOB50になった人がキラキラで取り直して遊ぶスキルだと思う
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 10:33 ID:nQ8TQu4q0: コメットは５分じゃなくて３分おきに使えるね
メイン攻撃にするのは無理だが、狩りのところどころで使うぐらいは出来る
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:16 ID:dkQ8cuxM0: あれー
ブラゴレからブラディウムって消された？
タタチョもR化で魔女砂入って芋消えたのに元に戻ってる・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:17 ID:0CBkSLrE0: まだ99HWだけどテトラ取得予定で考えている。

一撃必殺感あるスキルだしリコグナイズドスペル1、ラディウス3で調整して
1属性集中サモンフルブーストで考えているぜ。
火力特化なのにリリースでAMP乗らないとか論外なのでリリースも切り。
Gv用でレベル150RK、RG想定した火力は出ると思うんだよな計算してないけど。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:20 ID:0CBkSLrE0: リリースじゃなくてリーディングスペルブックか。
まぁきっと将来的に強くなるはず。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:22 ID:VsPSun4J0: ReS１でもCT１分あるけど大丈夫？
うふふ　うふふふ
ReS、ってすごく壊れてますよね　誰だろうなぁ～・・・こんなスキル考えたの
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:23 ID:iJvsBZfy0: >>12
あれ？コメットのCTって5分じゃないの？
コメット持ってないからわからんが・・・。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:27 ID:cN7TCsD70: >>14
100回くらいwiki読んでくればいいよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:34 ID:fdYce6Ix0: 名無しで経験値が入ったり入らなかったりって話だが、
あえてスローター確かつネクロが残るように調整して
SEx追撃で落とす狩り方で誰かが計ってみたらいいんじゃなかろうか。
それで時給が上がれば結論が出せるはず。

俺？俺はまだHWなんだ・・・・
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:43 ID:7Fy/Zw2H0: そういえば前スレでJFのレベル差による凍結率他を聞いてた人
テンプレに既に書いてあるが一応試してきたよ

JF1だけで深淵が落ちるまで凍らせては割ってと撃ち続けてみたが
一度も凍結しないことはなかった
ということでJFはレベルによらず基本凍結率100%で大丈夫だと思う
レベルによる詠唱時間の差もないので
レベルで変化するのは消費SPとMATK倍率のみ
JFにはクールタイム(固有ディレイ)は無い（有るとしても基本ディレイより短い)
SP消費はレベルが低いほど少ない(1Lv50消費/5Lv90消費)ので
凍結目的で取るならLv1だけ取得もありかもしれない
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:50 ID:8s6eMpHA0: FD、FN、SGと製氷スキルたくさんあるのに、わざわざ3次スキルで製氷目的スキル取るの？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 11:56 ID:7Fy/Zw2H0: 速度、範囲、確率の兼ね合いからJFがいいということもあるかもしれない
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 12:27 ID:SThjLSBp0: >>20
状態異常系の成功率には相手とのレベル差補正があるじゃないっけ
プリでアヌビスにLDなんかも70、80あたりだと不安定なのに90代になると確実にかかるとかいう報告もあったはず
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:09 ID:LMEk8ALa0: 不死系に+10%ダメのカードってまだまだ実装にはならないんだろうな
あれが来ればint120まで上げなくてももっと敷居下がるよな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:17 ID:bmbTyEIwO: 質問があれば誘導してやってほしい。

あとは、matk+?%装備等の中身、ラウレルcやカチューシャとかのスキル系cと装備の位置や、AMP位置等の詳細は不明？
Mdef含めたダメージ計算式も微妙に検証は微妙なところ。
魔法ダメージ計算式の検証が進めば、スキル系c等の検証が進むと思われる。

★MATKまとめ

MATK = [ ( ① + ② + ③ - ④ ) * matk+?%装備等 ]

①ステータスmatk
ランダム性：無し(素手での魔法は固定ダメージになる)
ステータスmatk = Int + [ [ Int / 8 ] ^ 3 / 40 ] + [ Luk / 3 ]

②武器matk
ランダム性：有り(WLのスキル「ReS」で最大値固定になる)
最小武器matk = [ [ Int / 5 ] * ( 2 + 武器レベル * 0.5) ]
最大武器matk = [ ( 武器基本matk + 精錬定数 * 精錬回数 ) * ( 1 + 武器レベル * 0.2 ) ]

③武器過剰ボーナスmatk
ランダム性：有り(WLのスキル「ReS」で最大値固定にならない)
最小武器過剰ボーナスmatk = 1
最大武器過剰ボーナスmatk = 過剰精錬定数 * 過剰精錬回数

④matkペナルティ
ランダム性：無し(使用する武器と使用者のIntによって、MATKに減算ペナルティが発生する)
matkペナルティ = ( 武器基本matk + 精錬定数 * 精錬回数 ) - [ Int / 5 ] * ( 8 + 武器レベル )
※但し、0以上の整数とする(Intが高くmatkペナルティが負の値になってもMATKに加算されない)

[ ]は小数点以下切捨て
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:18 ID:bmbTyEIwO: ●精錬値安全圏
武器レベル1：7
武器レベル2：6
武器レベル3：5
武器レベル4：4
●精錬定数
武器レベル1：2
武器レベル2：3
武器レベル3：5
武器レベル4：7
●過剰精錬定数
武器レベル1：3
武器レベル2：5
武器レベル3：8
武器レベル4：14

●matk+?%装備
カトリーヌケイロンc、女神の仮面、忍の巻物、アガヴc、焔のマント、SoD精錬ボーナス、sign*2等
実装の詳細は不明。SoD精錬ボーナスが+4で1%とかいう話も
●ステータスのMATK欄の「A + B」の値
Aの値は①のステータスmatkと同値
Bの値は②と④で使用されている( 武器基本matk + 精錬定数 * 精錬回数 )と同値
●武器レベル
武器の説明欄の武器レベルの値
●武器基本matk
武器の説明欄の「MATK+？」の値
短剣等の表示が無い武器(例外有り)の場合は0となるが、精錬すればその分は武器matkに計算される
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:26 ID:VsPSun4J0: カチューシャは判らんがラウレルは乗算％補正でFAでてる
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:35 ID:bmbTyEIwO: >>27
乗計はFAでてるが、MATKにかかるか、スキル倍率にかかるか、減算MDEFの前か後か、
そこらへんの細かいところの詳細は不明かなーってことですた。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 13:44 ID:lKC5npfe0: >>17
コメットは3分。
>>10みたいな自分で確かめもせず嘘情報確奴多いから気をつけた方がいい。
実装直後ならまだわからないくもない、3分だというのは既に何度も出てるのに
未だに5分とか言ってるのは魚としてやばい。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:04 ID:xPPacNCQ0: 魚としてやばいって言い方面白いな
水族館か竜宮城に迷い込んだみたいだ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:07 ID:TJVAGWQG0: 転生職の片手杖ってなにが強いの？
ピアーシングのmatkは低いから茨とかラウリマの方がいいかな？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:07 ID:dkQ8cuxM0: 俺の友達の魚は魚って呼び方したら怒るんだがどうなんだろう
魚ってピクみたいな敬称にあたるのかな
WLって呼べって言われた
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:09 ID:wQFgOhYl0: あれか、休止してて三次で復帰した人→古代魚シーラカンス
昔からずっと続けてる奴→カブトガニ
促成栽培で量産された奴→生簀養殖魚
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:10 ID:2q3S/l1q0: 呼び方なんて巾着だったりビグザムだったりトゲだったり好きに呼べばいいよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:11 ID:pX0E8k100: >>26
＞SoD精錬ボーナスが+4で1%とかいう話も

ごめん、これ俺が試したときのなんだけど
MATKペナの話がまだでてないときだったので
計算通りいかなかったのはペナルティ考慮してなかったからみたい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:14 ID:9ylsK9MY0: >>31
過剰茨→補正目的以外で微妙、IntDex265での無詠唱を目指すならこれ
SOCに各種特化カード→もっとも正解に近い何か、+9が理想、作成コストが大変
+8～+10ラクリマ→片手でSG打つならこれ、一応LAなしカーサ確殺可
イレイサー→+10はありかもしれない
ファブルロッドや鯖杖→攻撃魔法じゃなくQMやSW、プリズンメインでデキるワタシをアピール（笑）
運剣→1行上と同じ使用目的
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:15 ID:3gfKpBVI0: >>32
敬称なら別にいいと思うんだけどな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:18 ID:a92dbuhF0: しゃけのむにえるの予感！！
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:18 ID:wQFgOhYl0: 敬称じゃなくてその場合は蔑称だな
ピクや黄ゴキなんかと違って省略してるだけなんだしなんでもいいと思うんだが

>>36
SoCがくじで量産されてるから+9作るなら今だ
未精錬一本100ｋもしない
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:18 ID:dkQ8cuxM0: ごめんｗなんだっけｗ敬称じゃなくて差別的なあれｗ
詐称？ｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:18 ID:/ExKEs1X0: 狩り誘っても陸地じゃ息できないっつって
伊豆Dずっとかよってるうちのギルメンはどうみても
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:18 ID:n7djRQa40: 蔑称（べっしょう）
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:22 ID:rkKvBZ7G0: >>38
！！？？
あのWiz娘は時代を先取りしていたのか…あなどれないな…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:23 ID:VsPSun4J0: インスマウスでも信仰してるんじゃないか？
そいつ目が離れてきてたりしないか？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:24 ID:wQFgOhYl0: そのうちふかきものどもで伊豆はモロクみたいに壊滅する
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:28 ID:H2nScInA0: 魚を棚でjob30まであげたけど、もう育成飽きた。
火力ないからつまんない職になっちゃったよな。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:31 ID:2frATyYI0: 3分でもメイン火力として使えないのは同じなんだから
そこまで怒る必要無いだろ

CT何秒までなら許せる？って聞かれたら10秒なら使い物になると答える
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:31 ID:gevWoQ3S0: 強化されたFNでFNTSの氷雷コンボっぽいことをやってて気づいたんだけど
水1に対してTS10→100％*10Hit*1.75＝1750％
EStr5→2500％*1＝2500％
もしかして氷土コンボの方が強い？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:33 ID:wQFgOhYl0: 魚ならそう
ついでに範囲風属性ならCLってのもある
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:33 ID:VsPSun4J0: うん
JFESでノーグ２ソロできるぐらい強い
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:33 ID:sJhVii1i0: 新MAP無しで新スキルは既存スキルを拡張しただけな感じだし
その上で火力減りーのReSめんどくさいーのでモチベーションが保てないんだよな・・・
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:35 ID:KPgbWcqq0: jobあげて新スキルだわーい、くらいしか楽しみを見いだせなくなっちゃったな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:36 ID:gevWoQ3S0: まじかー氷雷（笑）になってしまうのか
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:41 ID:9ylsK9MY0: ゴールが遠いからなぁ
現実的な数字でLv150が見えるなら頑張るけど終わりの無い道をずっと走らされる感覚
ゴールが見えないから走る気にもならんという罠

しかもInt120先振りしてからLv110だけど強くなった気がしないんだ
初日IntDex99ステで3次、その後Int120残りDexステに変更、でもう回数残ってないからレベルがあがってもステが振れない状況で俺詰んだ＼(^o^)／
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:43 ID:h0amexD00: >>47
情報が間違ってる時点でゴミだろ。
メイン火力として使えないかどうかなんて関係ない。

じゃあその使い物になる10秒の間違いだったならどうなんだ？
実際は10秒なのに、無知がコメットのクールタイムは5分（ｷﾘｯ
なんて言ってたらどうするんだよ。
差の大小じゃないだろ。
ほんの些細な間違いだろうが、全く別物だろうが間違いは間違いだ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:46 ID:VsPSun4J0: 熱中症か？
間違えたのは悪いとは思うけど
夏だしあんまかっかしてると女の子に引かれちゃうぞ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:47 ID:UYUktVAp0: イライラしてるときはこれがいいらしいぞ
つ　カルニウム
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:50 ID:wQFgOhYl0: 話す女の子がいないけどゲーム内では女の子だからその問題は解決した
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:51 ID:pX0E8k100: >>36
現状WIZでSOCってあんまいらなくね？
SG特化ならラクリマのがいいし
MATKは武器レベル補正込みだと+6茨にも負ける
INTも低いし特化といっても天使特化かMS特化しか作れない

利点はSP300のSPR3増加か
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 14:52 ID:wQFgOhYl0: 殴られたときの呪いが結構便利
だけど最近はプリでしか使ってないな…
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 15:57 ID:NlqZXDB20: >>56
もってもいないのになんで偉そうに語ってんの？って事でしょ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 16:02 ID:SHAUBMEP0: これリコグの後CrR5とってESt1へ目指した方が得策か
魔法書来たら様子見で振り直せばいいもんな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 16:11 ID:iAFdPnth0: >3次職アップデート以降の、バランス調整についても
>そろそろ第一報をお知らせできるよう準備中です。
サクライの今までの調整と発表にどれだけの年月を費やしてきたと思ってんだろこの糞運営
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 16:32 ID:cN7TCsD70: SGの出番が減った上にFWもダメージソースとして期待薄になった分、躊躇なくQM漬けにできて気楽だわ
今までは移動速度下がったままだと倒すの遅れて使いづらかったからな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 16:33 ID:zArAeUxo0: きっと

≪第一報≫
第一回のバランス調整は年末を予定しています
内容については　内部で協議中です

とか言い出すんじゃないかな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 16:39 ID:nFiLYvb90: >>63
公式ブログに、MATKとか必要経験値の多さとか、バグ云々を
書き込んでも認証されない時点で、何もやる気ないに決まってる。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 17:10 ID:Q+u7j3d3O: >>65
普通にありえそうだW
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:08 ID:Z0JtVUqw0: バランス調整も何も重力に細かい設定が期待できない以上、小学生の将来の夢を
テーマにした作文と変わらない仕組みにしかならんだろうな。
まあ残り一週間足らずの課金期間をアヌ焼きながら過ごすことにしよう。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:12 ID:rqgkzRiU0: スキル振りの調整に難儀していて、切るスキルを考えているんだけど、HDを切っちゃったら
生体などで辛いかな？
AGIに振る人が多くなったので、QMは5欲しいところ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:17 ID:TSgmq1640: そういうのって必要なスキル押さえていったら自然と優先度の低いスキル切ることにならんか
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:22 ID:9HY7SzoT0: いつも1000前後のイアラのフロストダイバーがたまに100前後になるんですが
これはどういう仕組みなんですか？
大抵装備は火鎧魚類盾イミュン焔です
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 18:25 ID:o8nxqox80: >>41
それギルメンじゃなくてギルマンじゃないのか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:01 ID:veryDeXc0: >>69
HDとったけど未だ生体とETのミストレス以外で使ってない
CrRもアースストレインもあるけど、生体でHDは欲しいかなやっぱ

生体行かなきゃ切って良いスキルだと思う
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 21:03 ID:7SOgQfmQ0: 前スレ>>994
アクビがタゲとって壁際で止まった時に、リコグのゲージが残り僅かだと困るよな・・・

同意、自分も一番癖のあるスキルって認識です。あのゲージに気を使うったらありゃしない。

ＳＧ展開初期に切れそうだったら再びリコグするまで待つ
ＳＧ終了間際に切れそうだったらそのままうって敵が死ななければＪＴで追撃
ＳＧ中間くらいに切れそうだったらヒルスクキャンセルリコグ→リリースＳＧ

自分はこんな感じでやってます。集中力が続かないので30分ごとに休憩がほしい・・・
あ、対カーサの話です。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:12 ID:KKzSc/AU0: サザンとダイアデムはどちらを買えばいいのだろう？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:15 ID:1ywcTXq80: 場所による気がするが、韓国でスロ中段が復活したらしいので俺は将来考えてサザンにした。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:29 ID:XIvIoukj0: いつ実装かしらないけどデザインコンテストで中段中下段があるんだよね
片方は魔法系かもしれん
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:35 ID:yx6j251c0: 韓国の新s中段って課金アイテムで妖精の耳にSEするってやつか
日本に来るとしたらピアスの針はクジに入る事になるだろうし
SEできるのもいたずら妖精やイフリートの耳になりそうだけどな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:35 ID:JkXgxjSU0: カード外せるアイテムまだー？・・・無理か
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:38 ID:huowUH3V0: 8ｔｈアニバーサリーパッケージアイテム

オルレアンスカーフ[1]
肩
オルレアンの手袋[1]と装備したとき、ＭＡＴＫ+2％　詠唱速度-5％　ＭＳＰ+5％
オルレアンの手袋[1]を二つと装備したとき、さらにＭＡＴＫ+3％　詠唱速度-5％　ＭＳＰ+5％

魔力石の眼鏡[0]
中段
スタッフオブピアーシング[0]と装備したときＭＡＴＫ+50
スタッフオブピアーシング[0]の精錬値+5以上のとき、+1毎にＭＡＴK+1％
魔力の書第一巻[1]と装備したときＩＮＴ+1
魔力の書第一巻[1]の精錬値+4以上のとき、+1毎にＩＮＴ+1
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:44 ID:VsPSun4J0: 妄想はかなしいからやめなはれ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:46 ID:XM1C84yu0: 妄想にしてもしょぼいな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 22:47 ID:2q3S/l1q0: アニバパックはまだまだ先だしな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:01 ID:9HY7SzoT0: そういえばパッケ品とかレンタル以外の課金装備でフリストの剣以外に頭以外の装備何かあるっけ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:04 ID:AypWuXcd0: たれカプラシリーズは？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:07 ID:oPE76duL0: いやいや、しょぼさで醸し出されたリアリティは評価するよ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:15 ID:XCwuPFIWO: 妄想だったのかよww

超期待しちまったじゃねーかw
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:37 ID:7SOgQfmQ0: おなじく期待しちまったｗ

トール３Ｆ行きだして今のところサラ撃ちもらしがないのでステ装備効率を
ＩＮＴ１４４
+7アイシラサザン　黒縁メガネ　＋８ネクロＳＯＤ　ＤＳ　アガヴ火　巻物
時給Ｌｖ１０１で30分３％あがるくらいだから23Ｍくらい

メガネはＩＮＴ調整用、ＪＯＢあと１あがったら補正くるから女神予定だけど、なくても問題なさそう
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/29 23:58 ID:YMkIox8x0: DSって何の略ですか？ダブルサイン？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:11 ID:tEs8gxWv0: サザンは結構投げ売りされてるからなんとかなりそうだけど
＋8SoDとか超無理
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:12 ID:FShVoIQf0: +7ならあるがもう一回叩かなきゃいかんのか・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:15 ID:eh5ePern0: 教範なしで23Mも出るのかすげー
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:29 ID:8PKkemLm0: 確かめもせずに、偉そうなのが沸いてるのか・・・。

未実装Wiki見てると、SGの変動詠唱3秒減少する装備とか来るんだね
韓国仕様で日本ではどうなるかとか、いつ来るのとかあるけど
とりあえず、Int120で出るボーナスくらいは残ってそうだな

R以降まだまだ議論するネタもあって、まだこの板で話べきではなさそうだけど
ステのこととかもあることだし、一応話題にカキコ程度はしてみる
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:52 ID:6ujHcvV20: >>89
その通りです

>>92
すみません、教範有りです書くの忘れてた('A`)
まだ狩り自体が不安定＝時給も不安定な現実、死んだら意味無いですしね
とりあえずあの装備でカーサ１確ぽいってのを知らせでした

あとこれは体感なんであてにはならないですが、あの装備だとカーサのガンバンスイッチは
SGが７HITしたときに入るような気がしてるんですが、高確率でカーサがSG８HIT目で落ちて
ガンバン詠唱開始した瞬間に落ちてくれますので、ほぼSGを消されることはなかったです
８HITじゃ落ちなくて、さらにガンバン詠唱されて、なおかつそれが成功する時って珍しいです

ちなみにI110D90他１で、HP増加ポーション（大）を絶賛愛用中です

長文ついでに別件も（武器のカードについて）
武器のカードはすでに刺した今でも悩み続けてるんですが（ラウレルとネクロで）
自分は結構なペースで杖と盾を持ち替えしてる為に解除時ＳＰ-50がどんなものか未体験
っていうのと、ＩＮＴ１が欲しかったってのでネクロをさしちゃいました
逆にSP-50がそんなに気にならないようであれば>>91さんの+7にラウレル刺してもいいのでは？
と思います。ただ、リコグ等のSP消費率増加が未実装なのでその辺も加味すると・・・とも考えてしまいます
現状はSPはほぼMAXを維持できている感じです（SG後に座りを入れていますが）
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 00:54 ID:ii8GeKsq0: ニヨPTいなきゃPD4もBase10M↑は出るよ
夏休みのせいか早朝だろうと居ない事ないけどね・・・
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:09 ID:C7abOjLR0: >>94
どっちかというと相方のＡＢさんのステのほうが気になる
ペアだよね・・？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:22 ID:6ujHcvV20: >>96
ペアですよー。
ABのステータスはAGI96　VIT67　INT60　DEX50、ベース101JOB35です。
料理はDEX+10のみ（まぁなくても・・・）

サラ３匹以上くると苦しいですね。クリスラ重なったら普通に死ぬので、極力２匹以下で狩ってます。
Fleeは312、サラ１匹のときはQMなしキリエSW、２匹のときはQM５キリエって感じですね。
WLの立場としては、QMでAMPが切れるのがネックで、そこが効率にもつながりそうですね。
あと対剣で万が一スタンしてもHP満タンなら死ぬ前にスタン治りますが、２HQ状態でスタンしたら
生存確率五分五分ってとこですかね。うまいことSWしてあげれればいいんでしょうけど、なかなか厳しい。

これくらいでいいですか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:25 ID:6ujHcvV20: 追記
グロリア未実装です。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 01:33 ID:9UbsAWOY0: >>98
報告乙
R後のマジスレで初めてなんか希望持てた

いまマジ職は装備全部手放して休止して
相方の為にAB育成してるので助かります
狩場特化させるか臨時対応させようかとか試行錯誤中
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:48 ID:SBv25upD0: +8SoDあればINT144でも落ちるんだな

便乗報告
WL INT152調整
+7SoD(ラウレル)+7サザン女神巻物焔Dサイン
AB　フリー350程
詳しいステは知らない

2匹ずつを基本に。
サラが3匹超えたらIWして数調整
サラが1,2匹なら計3匹4匹いても大丈夫

WLもABも最大HP増える製薬品常用
これでWLはHP10k近く　ABは15kくらいになる

時給は21Mほど　ペナはABが一回
教範は使ってない

今のトールはすいててほぼ貸切だから安定してるんだろうな
自分等以外に2PTしかいなかった
横湧きも稀にしかなかったし、ディレイ中にわいてもHPこんだけあればアリス装備して白ポ連打しつつSWもらえば平気
SoD装備で槍投げくらってもダメージ7k以下　死なない

もしかしたらこのままINT144に下げても落ちるかな？
ちょっと試してみようと思う。また報告します
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:58 ID:8AC/i+7k0: アースストレインってひょっとして脱げ未実装なのか？；；
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 02:59 ID:0phZd2fZ0: 実装済み
Pvで遊んでたときに同時に複数箇所脱げたとの報告もあったよ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 03:09 ID:njljaDb40: Pvで実験したら武器盾鎧どころかアクセまで外されたぜ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 04:56 ID:X6tqcbnb0: アースストレインさ　脱衣確立50%あるようにおもえないんだよなー。じぇんじぇん脱げないよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 05:38 ID:0phZd2fZ0: 脱衣スキル発動率であって
脱がす率じゃないぞ
つまり脱衣スキルが発動してからさらに判定がかかる
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 07:14 ID:mhTrbecU0: 精製されたブラディウムってどうすればいいんでしょう？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 07:26 ID:L8B4y6D60: 現時点ではマヌクコインに換えてもらうぐらい？
未実装で3段階エンチャントに使うアイテムと交換するクエストがあるみたいだから
俺は500くらい倉庫に貯めてるな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 07:44 ID:mhTrbecU0: >>107 thx.
よし、俺もブラディウム成金夢見て溜め込もうっと。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 07:57 ID:L8B4y6D60: あくまでコインにするよりはましかなと思って貯めてるだけだけどね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 08:58 ID:BjL2uyYL0: 俺は精錬ﾌﾞﾗ180,普通ﾌﾞﾗ200だ。
俺の倍以上狩ったんだな
がんばってるなｗ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 10:04 ID:fmxKEOdv0: 起こりうるケースかどうかはわからないんだが、
木琴装備でWI→ソウルエクスパンションとか食らうと素敵なダメージになるんだろうか？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 10:26 ID:SOo5EE6v0: I144じゃアガブルシウスねーと無理だぞ
>>88の環境見る限り
+20％過剰変数48MDEF貫通8％が入って落とせてる

俺もI144環境だけど
+6サザン+6ラウレルSOD女神Dsign焔巻物で
+17％+ラウレル３％過剰変数24MDEF貫通6％で最低ダメージが350ほど足りてない

いいデータだな　％補正ダメージは数値上では同等のはずだけど
なぜか足りていないということはラウレルは別のところにかかってるか、
MDEF貫通数値がぎりぎりで確のために変化しているかどちらかのはず
しかしそれで350変わるということはサザンの効果ぱねえな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 10:57 ID:+SCV07z60: コメットとってみたんだけどIWで発生は防げないけどIWにダメージでないんだね
イービルランドみたいに強制的にオブジェクト発生させてるんだろうか謎だ
メイルシュトロームもちの人がいたらどっちかはっきりしそうなんだけれども・・・
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:00 ID:yYAD4LFLO: >>111
カトリにLAいれて貰ってやれば面白いダメージだよ
MDEFさがるスキル入れればさらに上がるのかも
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:19 ID:pShjDBD80: 過剰サザンが当たり前のような存在になってて敷居高すぎ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:20 ID:D1wL+T2B0: >>115
同意
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:20 ID:Dft2J6QA0: ちょっと話が出てたからスローターにCrRしに行って、その時にふと思ったんだけど、スローターって経験値下がってるよね？
Ｒ前は２２０００ぐらいあった記憶があるんだけど、違ったっけか。
既出、勘違いだったら、ごめん。流してくれ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:22 ID:gvQIME1K0: コメットは詠唱完了時に範囲内の全ての敵に対して
個別のボルト的なものを落としているような処理なんじゃないかなぁ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:27 ID:Dft2J6QA0: 117ですが、Ｒ直前は経験値ＵＰ期間だったの忘れてた。スレ汚しごめん。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:27 ID:lbdhUwf00: テトラの射程判る人いないでしょうか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:32 ID:VJ2jD8xY0: >>20
凍結目的でJF取ろうか迷ってるんですが
基本凍結時間はどのぐらいなんでしょうか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:55 ID:gvQIME1K0: >>121
すまん、正確に時間は測っていないが
未実装wikiにあった10秒/15秒/20秒/25秒/30秒というのが感覚的にはあってると思う
敵によるんだろうがJF1だとReSとかでもたついてるとCLが間に合わないこともある
まぁでも普通に詰まらずにAMPCLとかくらいなら間に合うよ(INT34/DEX65くらいの速度で)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 11:58 ID:gvQIME1K0: ああ、INT134/DEX65です
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:12 ID:VJ2jD8xY0: >>122
あー、やっぱり凍結時間は差があるんですね
生体で使おうと思いましたがそれなら5いるなぁ
ありがとうございました
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:36 ID:Ynjcaxp90: ＞8月10日（火）にはモンスター配置変更、
＞8月17日（火）からは日本オリジナルの新ダンジョンを期間限定で実装予定です。

ネクロだらけとかカーサだらけとか空気読まないDで救済完了！ってなりそうだな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:41 ID:b4vaBbUr0: >>125
後者は救済でもなんでもない誰得ダンジョンだろ、でっかいカニが出てきたあれみたいなやつ
前者もとんでもないパッチか白けるパッチかのどっちかだろうな
ケースA：フェイD2Fに白蓮玉が即湧き80匹になったよ、やったねたえちゃん
ケースB：ピラ3Fにエンジェントマミーが100匹即湧きになりました、ニヨするならこっちのほうが美味しいよ！
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:42 ID:SOo5EE6v0: 階段ｄの二の舞か　胸が熱くなるな
まあいまさらこの手の調整に誰も期待してないだろ
そんなことｇｄｇｄ言う前にMATKのバランス調整しましたの一文が入っているほうが
たとえろくでもない数値調整でも数段マシ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:45 ID:VYglztCH0: >>115
INT144でサラ落ちる事自体が素晴らしい事だと思わんかね
その為の代償が過剰サザンorSODなら安い・・・くないな

そんな自分はＩＮＴ152のトール報告
+7SOD（未刺）、+4アイシラウサギ耳あて、巻物、レイド焔、WSign
特殊な装備と言えばINT調節用のINT3服ぐらい

これでサラがSG1枚、剣はAMPSG→斜め無双でOK
サラがSOD過剰分で落ちるようになった感じだから
稀に撃ち漏らす事があるかもしれん

一応装備揃えて2時間ほど行ってみたが、落ちなかった事は無かった
様子見の狩りなので、時給は15M/h程度

+6SODでもラウレルあたり刺せばいけるんじゃなかろうか？
装備敷居が高いって言うけど、INT152なら結構低くなるよって報告でした。

トールよ、私は帰ってきたぞおおお！！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:45 ID:XmvPYetb0: どうせ廃wizが入れるPT構成になるDなんてこないからどうでもいいや
せっかくだからFPの倍率チェックでもしようかね、今なら無料でできるし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:45 ID:nHo7GGpr0: いくら癌でも重でも各職のバランス調整するって明言してる以上、今よりはましになる修正は来るだろうな。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:46 ID:nHo7GGpr0: ごめん、フンテクいるの忘れてた。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:48 ID:/S2Qqr5R0: 棚スレにホームラン級の馬鹿が湧いてる件
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:51 ID:fmxKEOdv0: エージェントマミーが100匹だと・・・？
アンダーソン君アンダーソン君言われながら敵の弾をSWで防いで戦うのか。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 12:53 ID:D1wL+T2B0: 癌畜パッケ過剰前提とかひくわ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 13:44 ID:sM4b9R9x0: >>132
あの程度でホームラン級だとかｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:00 ID:/S2Qqr5R0: あの程度
で済ませる人がいっぱいいるのが現実なんだね
これはなるべくして弱体化されたわけだな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:05 ID:SOo5EE6v0: 出来ることと可能なことは違う
例えばIWをあらゆる狩場で使いまくれば今よりもWIZの身の安全は確保しやすいだろう
しかしIWバグがあるために自重してた　それは他の迷惑にならない為だよ
同様に横殴りやなすりつけを正当化する狩りをさも当然と主張する
あの手のマジキチが認められることはない
またそれがそれなりにいいんじゃねとか思われるタナには行きたくない
反吐が出るわ　尊厳失って家畜同然の思考まで落ちてまでゲームやりたくねぇ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:08 ID:D1wL+T2B0: ID:/S2Qqr5R0は>>136が言いたいだけのWiz叩きだろ
魔法職スレとかR失敗スレで暴れてるような
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:09 ID:LwJBuUbc0: 元の話題は見てないけどそのスレで話せばいいものを、
わざわざここに持ち込むのはやめないか？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:11 ID:sM4b9R9x0: >>136
そういう理由ならβ2で猛威を振るった暴れん坊のハンター系も弱くならないとなｗ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:11 ID:PKUKVLOv0: >>132
OD2でSG3撃ってたのと変わらんわ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:12 ID:sM4b9R9x0: >>141
俺はLov4と5を撃ってたけどな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:16 ID:GutQAsT00: LoVはレベル下げる意味あんのか？
釣り？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:24 ID:sM4b9R9x0: >>143
β2の時の話じゃなかったんか?
経験値効率が低いために
スキルポイントが増えなくて
最初はLov4からたまにしか入れない臨時で
スキルポイントが増えたのでLov5にして使っていたのだが
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:26 ID:oB9QEmJj0: OD臨時のアコは座ってろとかLoVまぶしいなとか懐かしいな
一角ごとにPTがいたよなぁ、まるで今の棚みたいな感じだった
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:37 ID:4EHDdIrG0: Wizが水場に点々としていた頃だっけ？
思えばその頃からスキルの仕様変更との戦いだったなぁ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:47 ID:oXpiBIVk0: 棚Mapのど真ん中に陣取ってJob50M
ど真ん中って滅茶苦茶迷惑じゃねｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:49 ID:eh5ePern0: それでも教範無し経験値うｐ無しで　JOB50～65Mでます
ってんならやる奴はいっぱい出てくるだろ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:51 ID:sM4b9R9x0: >>147
ど真ん中でやらないのは
決壊する可能性が高いからなだけだろ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:52 ID:sM4b9R9x0: 俺ならやるな
魚の棚臨時枠が全く無い鯖だから無意味な立場だけどｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 14:53 ID:SOo5EE6v0: 出るだろうな　最早あの狩場にモラルとかねーし
なんかすっかり萎えて行かなくなったよ
おかげでレベルの上がりも止まったけど
こうやって気持ち悪いことが当然になっていって
環境が肌に合わずにフェードアウトしていくんだろうな、ってのを実感してる
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:05 ID:q/Obm9uX0: じゃあもういなくなればよくね？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:12 ID:SOo5EE6v0: うむ　多分課金切れたら休止に入ると思う
なんだかんだ好きなゲームだからな
αからずっと魔法職やってきたし、いろいろ模索するのも未だに楽しい
装備をそろえて検証して、それを報告して喜んでもらえるのも嬉しい

でも、環境や社会自体が自分のたのしめていたものと変わってきたと痛切に思う
だからまあ、やめどきなんだろうな
課金切れるまでは相変わらず検証したり狩りしたりでへばりついてると思う
っーてももう臨時広場でペア募集かけても成立しなくなってきてるけどなー
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:13 ID:oXpiBIVk0: 実際やるとなると魚をハブってた連中から僻まれるんだろうな（自給的な意味でも）
あと棚にモラル無いと言ってもその中でも更に頭一つ出そうな狩り方だし
晒しの対象になる事を忌避してメンツが揃わないって事もありえる
現主流の狩り方だと釣りで纏めて一網打尽の方がSP・消費アイテムの効率はいいわけで
中央に陣取られると釣りの難度と効率が落ちるだろう、逆に横沸きが増えてｒｙ
wizとその他の戦いが始まった
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:17 ID:7Gt/HD9O0: マジスレで言うことじゃないけど普通に温もり火力でタナ時給ブースト系なしでもJOB70ｍくらい出るじゃん。
わざわざ中央陣取って迷惑全開の厨狩りするまでもないし僻まれるとか無いとおもうんだけど。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:17 ID:XmvPYetb0: ×wiz
○魚
人類と魚類との戦争勃発か

一次職だけでPT組んでわいわいするの楽しいよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:17 ID:oB9QEmJj0: ギルメンに頼まれたらまぁ嫌とも言えんからなぁ
他所がやってりゃうちだけやらないってのも無いだろうし

ぶっちゃけ俺は自分に甘いから甘い汁が吸えるならホイホイついていってしまいそうだ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:36 ID:sM4b9R9x0: GVギルドなら当然やる
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 15:55 ID:SBv25upD0: 素直に温もりっときゃいいだろ･･････
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 16:02 ID:VXpcUlwc0: 火曜からフルセットで412.5％か
棚臨時でjob時給250Ｍくらい出るのか…
４５くらいまでなら楽に行けそうだな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:27 ID:XqBDY2XF0: >>160
やったね、魚ちゃん
さくさくJOBが上がるよ!！

ただしピンギソロ狩りだけどな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:30 ID:sM4b9R9x0: >>161
job34からは、棚30M程度でもさくさくと上がらなくなるのに
ピンギソロ狩りはそれ以上出るってことか?
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:33 ID:5FU7GNWe0: もうピンギは嫌だ
テレポアウトして

他人　　俺　　蜂

の位置関係だったときの恐怖は異常
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:33 ID:SOo5EE6v0: お前にはJOB経験値じゃなくてこれをやるよ

つ[空気読み技能][文章読解力][モラル]
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:39 ID:xEZwhhAI0: ID:sM4b9R9x0 は少し落ち着いたほうがいいと思うの。

夕方で涼しくなってきたし、窓を開けて深呼吸でも如何？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:48 ID:PKUKVLOv0: >>163
蝿
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 17:59 ID:sM4b9R9x0: >>165
窓開けた状態で、今の室温が34度あるわ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:09 ID:nS2hMzgZ0: >>163
気にせず飛べ、お互い様だ
無理矢理戦おうとして死なれる方が困る
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:14 ID:0phZd2fZ0: 下手に戦おうとしてパルス誘発して相手だけ死ぬと悲惨だしなｗ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:20 ID:s7Drf3+S0: でもあの緊張感はわかるｗｗ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:30 ID:5FU7GNWe0: そんなもんか
魔同士なら罪悪感は薄いけど、普通にアサとかハンタとかいるんだよな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:32 ID:+AS94QTa0: コメットの中心火力もうちょっと広くならんかなぁ・・・
3×3とか誰がくらうんだよ
5×5ぐらいならコメットも強かったかもしれない
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:42 ID:/9uejuIU0: 巨大隕石が一つ落ちてくるエフェクトならともかく、別個に落ちてくるのに中心も糞もないわ・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:43 ID:SBv25upD0: >>163
ダブルテレポ
無理ならハエを持ってく
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:45 ID:tknBaMqC0: HP少ない状況で蜂の隣にテレポした時ダメージ出ずに転ぶのな
まるで撫でられたかのようだ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 18:48 ID:/5e937W80: >>172
条件厳しいからもうちょい中心広くてもいいよなぁ。

>>175
鎧袖一触とはこのことか
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:06 ID:L8B4y6D60: >>173
コメットは忍者の氷柱落としみたいな隕石落として波動が広がる感じにしてほしかった
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:11 ID:7Gt/HD9O0: エフェクトはFFTのメテオみたいなのが理想だったなぁ。使い勝手は似なくて良いんだがむしろそっちの方は似てるから困る。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:11 ID:NxXP1ai+0: 何より魚の魔法グラひどすぎね
ほとんどが使い回しでオリジナリティがない
こういうところでも冷遇されてるなぁって思うわ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:13 ID:LwJBuUbc0: エフェクトうざいから魔法使わないで下さいとか言われる昨今、
派手だったり揺れたりしないほうが嬉しかったりするんだけどな…
魔法の簡易表示とかもっとやってくれたらそのほうがもっといいけどな。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:15 ID:hFMxSdI60: LoVとMSはエフェクトが派手で大魔法っぽくていいけど、PTで使うとなるとあれだもんなｗ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:17 ID:sM4b9R9x0: >>180
そういうやつはローグっていうアスキー文字ばっかりのゲームをやってた方がいいんじゃね?
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:19 ID:JWNThjVw0: 画面揺れOFFのオプション欲しいところだね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:25 ID:3m171S8N0: なんか昔動画でテトラがやけにど派手だった覚えがあるんだがあれはなんだったんだろう。
使い回しではあったけど、LoVとかのエフェクトが出てた気がする。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:27 ID:coGV6ztT0: 臨時広場で未確定言語連発してる和民のほうがよっぽどうざい・・・って
発動するの全部マジwizのスキルだなごめん('A`)
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:30 ID:VgDHKAMG0: アヌアヌしてるAGIWizの諸兄方に質問なのですがどういう狩り方していますか？
今までみたいに1,2匹→FWロード、3匹以上→SGみたいにやってると
FWはダメしょっぱいし、アヌ以外すぐ凍ってウボァー、
氷像散らばる上にいかんせんSGでは凍結時間が短すぎてTSやJTで片付けもできない
アヌ以外をFNで凍結させてSGでアヌ処理後氷像をTSで一掃、っていう狩り方を検討中なのですが
そもそもSGよりMSの方が安定するのでしょうか？
参考になる動画等もありましたら教えていただけると嬉しいです・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:31 ID:oXpiBIVk0: 冷遇→×
手抜き→○

他職のスキルエフェクトも使いまわし多くね？
150オーラみたいな薄い霧っぽいのエフェクトの使い回しが多い気がする
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:34 ID:SQ+46Gh60: B3で狩ってたけど1匹からFWアイシラSG10
MSも試したがSGの方が楽だった
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:51 ID:/9uejuIU0: 今のSGで凍結時間短いってLvいくつで撃ってるんだ・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 19:53 ID:hFMxSdI60: FW→MSのが絶対いいと思うんだがｗ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:02 ID:XmvPYetb0: HDだってちょびっとだけ威力上がってるんだぜ

SGは魚でトール行くまでゴミだからもう取らなくていいんじゃないかな…
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:50 ID:SOo5EE6v0: 普通にSGのが楽だと思うよ
壁際MSとか威力終了してるし
JTノックバック対策とるならどうしても火力下がる
上でやるのでも対多数対策にSGのが安定する
WLになってもCrRとるまでSG10で確取れるから続けて使っていける
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:55 ID:YC4SSZL70: SoDとサラ肩MSでアヌビス確取れるんだっけ？
片手杖とタラレイドだとAMPSGにしろMSにしろ二回必要なんで、
接触しなくていいSGの方が楽でアヌビスはSGで倒してたんだが。
盾も肩も耐性なしでソロだとSBで事故死するからなぁ・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 20:58 ID:9oQ2DxRh0: R後ってアヌビス避けるのにどれだけflee必要なの？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:16 ID:fmxKEOdv0: 309。
魚だけどいまだにガチでやってるからたまに事故死。
CrRのスタンの間に詠唱挟むから少なくはなったけど。
逆にFW使う事も無いからと頭上段をエルダウィローでInt+5と安く仕上げた。
SG使うなら壁際の多いピラ地下は相性いいね。
リコグあってMS1確でさえJTで飛ばされるとまず要追撃になるので、結局CrRの方が安定してる。
MS使ってると、SGの詠唱後動けるってのは地味に便利だと感じる。
SW？そんなもんは無え。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:22 ID:vewZankl0: >>194
QM5に漬けて265。
実はこれLv99でAGI初期値のソロWLでも
木琴ベントス＋SoD＋コア3＋DHペコ＋課金AGI料理で達成可能。
何気に高火力も維持できる装備だからお勧めだよ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:25 ID:SOo5EE6v0: おや　案外敷居低いのね
SOWセット使ってるからテレポ狩りの時はそっちにするかなぁ
事故率かなり抑えられそうだ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:44 ID:1lD1Gurt0: アヌビスSBで即死ばかり注目されるが魔法痛いぞ。
詠唱中にJT入れられたりとか泣ける。TSなんか止まらんし。

IDでも魔法痛かったがAGIにして鼻ホジで倒そうとしても普通に痛かった。

結局空いてる監獄に舞い戻ってMHウマーだわ。リビオ５匹で同じよ！
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:54 ID:L8B4y6D60: PD4はアヌJT→ASJTのAMP切れコンボがうざすぎて30分でマヌクに帰った
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 21:58 ID:ii8GeKsq0: ということはPD4で慣れてる俺はマヌク行けばさらに楽に感じるということか
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:04 ID:6lwtnJCM0: >>196
thx. むっちゃ参考になるわぁ！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:09 ID:/9uejuIU0: アヌの魔法が痛いって言う子はもれなくレジポ使ってない法則
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:12 ID:/5e937W80: ( ´∀`)＜れじぽ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:41 ID:7QCYznRz0: アヌは金銭がなぁ・・・
ルナカリ値下がったとはいえ、
結局exp/金銭考えるとマヌクに戻ってしまう
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:44 ID:3m171S8N0: そういえばコメットがEQ的な処理＆マヤ盾で反射されることを考えると
SDが発動するのかな？
コメットは持ってるがSD持ってないんで試せん。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 22:57 ID:JWNThjVw0: >>203
ガッ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:10 ID:KdVKIEo30: WIZ用にハワードオンリーMAPできないもんかな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:14 ID:AcM3zXIs0: >>115
MDEF無視効果はR化で空気になったかと思ったら、SoPのMATKのせいでそう思い込んでただけだったみたいだ
サザンうちの鯖で徐々に値上がってる・・・安いうちに買っときゃよかった
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:55 ID:1lD1Gurt0: レジポまで持ち出してアヌ狩るのかWIZは…。
なんだこの難易度ナイトメア。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:59 ID:ii8GeKsq0: れじぽ使ってないけど・・
でも使ってればSB→スタン→魔法で死のパターンは免れるかもしれない
SB→スタン→SBなら死ぬけどね＾ｐﾟ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/30 23:59 ID:UGQWT5FG0: 長い詠唱が見えたら風服にチェンジ。着替えのショトカをマウスのサイドボタンに登録するのが簡単、っていうレスはどこかにあった
ただマウスがロジクールだからドライバ入れてまでサイドボタン使いたくないんだよな・・・
仕方ないのでレジポ飲んでる
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:01 ID:ZE/DvZAO0: マヌクの方が効率いい上敷居も低いのにアヌにいく理由が見つからないんだが・・・
アヌってINT152か144で高MATK装備いるじゃん
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:17 ID:JLhhWknr0: >>212
おいおい、未転生かHWで純1確目指すつもりか？
そりゃ用意できる人ならある程度は用意するだろうけど。
AGIだけどマヌクはあんまり行った事無いや。カード実装されて混みそうだからこれからはなおの事。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:38 ID:OgjJmcRp0: カード初日はSpPとかメカとか色々いたけど結局いつものメンバーしかいなくなった
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:40 ID:oJ4erwxX0: さっき2h程狩ったが俺一人だった@過疎鯖
いつもは２，３人いるんだがな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:42 ID:3KH+cLAW0: 糞狩場ばっか
何が悲しくて3次なってまでアヌやら異世界やら行かなあかんねん
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:44 ID:C3mkCjPS0: あまりに即死ゲーなんだから経験値2倍でもいいのに
そしてカードもなんに使うんだかよくわかんないものばっかり
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:44 ID:wte7Lq5s0: 異世界は経験値設定が糞なだけで
Atkだけ見ればそれなりに高Lv狩場だと思う
でもアヌは…あれバランス調整できないからここいっとけって感じで実装されてるよね
発想の墓場というか顧客の思考を停止させるためのものというか
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:48 ID:aa0U5d8C0: しょうがないんじゃない？
三次用（）に作られた狩場まだ実装してないし
まあ実装してもアヌの可能性高いけど
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:49 ID:/fGvVwfL0: そこでまさかのアヌ撤去
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:51 ID:aa0U5d8C0: もうアヌSD５にだけ配置すればいいんじゃないの？
ニヨとか全滅するだろうし、ボーナスモンスターなんだから
あのくらい入り組んだところで出会えたほうが嬉しいでしょ
PDには代わりにエンシェントマミー100くらい配置しておけばいいよ
それはそれでうまいだろ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 00:54 ID:JLhhWknr0: Aマミ狩るくらいなら氷D行くわ～。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:17 ID:jEz4kOkp0: β2からやってるけど課金が後数日で切れるから一旦休止だな
前衛がソロ時給50mとか出してるのにこっちはいつペナるかってのを気にしつつ狩って
10M出ればいいほうみたいな感じだし
リコグも使い勝手悪いし・・・テンポ最悪
楽しければいい派だけど、もう楽しくねーわ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:22 ID:eMOSMNpS0: マヌクで狩ってて思ったが
ＣｒＲだと1確でも吹っ飛んできてうざい
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:29 ID:KZBwlbh/0: どこも楽じゃないよな。
HPと防御最低なのに攻撃麺もそれほどじゃないというのが本当にバランス悪い。
旧SGは強すぎたけど一体なんなんだこれｗｗとは少し思うね。

SD5にアヌ増量ならソロ魚がかなり増えそう。PD4はだめだわ・・広すぎる
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:30 ID:g5s61k5c0: 旧SGが強すぎたとか無いわ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:37 ID:aa0U5d8C0: ×旧SG強すぎた
○旧SG以外が弱すぎた

MSなりLoVなりSGと比較にならんほど低火力低安定スキル群で
現状のWIZがどれほど弱くなったかSGの弱体化だけ見れば十分見て取れる
そもそもSG火力があってようやくトールなり名無しなり狩りになってたわけで
強すぎた、なんてこたーない　SGがあったからWIZは最後まで面白いゲームで遊べた、とも言える
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:40 ID:9D3uUjmf0: 俺もマヌク行ってきたけど、なんか昔ギオペを狩っていたころを思い出しちまった
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:50 ID:C3mkCjPS0: SG撃てば移動速度がペコ並みになってHPも20kになりFLEEもハルシネーションくらい増えるなら
おかしいくらい強いともいえるけど
火力職が高い威力の技使うのはおかしくないと思う
それでも役立たずな場面それなりにあったしね
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:55 ID:oJ4erwxX0: 職スレで言う事じゃないけどさ
金払ってまでイライラするとか、これ程無駄なことはないだろ
そう感じるなら、他職やるなり休止するなりする方がよっぽどマシ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 01:58 ID:aa0U5d8C0: 休止するぜー　まだ具体的な仕様修正実装日も出てないから
課金切れたら暫く離れるよ
今のままWIZやり続けてもストレス解消にならんどころかストレスためるだけだし、
愚痴愚痴いいながらプレイするとかゲームとして間違ってるからな
オフゲーでもやりつつのんびり経過観察するつもり
いまんとこINしても臨時すら成り立たず、
広場でボーっとしてるしかないレベルだからゲームにすらならん
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:01 ID:14CnigxD0: うちの子もジョブ65からあげられる気しねーや
上位3次でまた転生できるなら即転職してWLやってみたかったんだけどな
休止するならダメ元で意見投稿お願いします
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:04 ID:eg4SF7nc0: 狩りでの楽しさなんて早々に捨てた
火力としての自覚なんて旧棚の頃から持ってない
何をやるってそりゃ対人での妨害だ
RK一匹増えたほうがいい？しらんがな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:06 ID:aa0U5d8C0: もう散々したよｗ
サクライ二度参加して片っ端から意見投下して
SNSにもしつこく改正案を投下し続けて毎日のようにサポセンに意見投稿して
最近はもう諦めた　というか疲れたｗ

現状は底だと思うから、おまえさんもストレスためるぐらいならのんびりROを見守るといい
今の状況じゃ「遊べる」けど「楽しく遊べる」かと問われると厳しい
さすがにPT職としてデザインされたクラスに三次なってまでソロで頑張ってね＾＾は
休止抗議してもいいレベルだよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:09 ID:wte7Lq5s0: SGは14Hitバグさえ修正されれば十分だった
不死に水が効くのは違和感あるからとかなら不死倍率変更もまだ許せる
他職がわりくってるのが大問題だけど両手杖前提の威力ってのはまあいい
でも最低Matk馬鹿落ちとSG凍結仕様変更と他スキルほぼ放置はないわぁ
Lov強化とかMS強化とかFP強化とかその程度じゃ全くお話になりませんからー

休止お勧め、どのネトゲやってもやっぱりROが一番楽しめるんだけどね
PT組めないんじゃあMMOの価値はないようなもの
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:11 ID:oh8Oa/3J0: 消えるなら黙って消えてくれ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:15 ID:aa0U5d8C0: どうせ1.5倍来ても配置変更はまだ先だし
結局おれらが楽しく狩れる狩場なんて無いしねー
どこいったってReSでストレス溜め込んで脆い防御力で横沸き即死
トール行って同職が狩りしてると死ぬのかなあとか怯えるとか冗談じゃないわ
競うとか楽しむとかそれ以前に死なない為に狩をする時点でゲームとしておわっとる

せめてスキル修正とか仕様修正を明確にしてから1.5倍やればいいのに
こんな苦しい状況でレベル上げてくださいとか言われても行くところがねえよ
全然飴になってない
なにが今年も狩がアツい！だっつーの　冷え切ってるわｗｗｗｗｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:30 ID:7VJtqjGh0: だがそのレスによって一通でも多くの抗議が送られ、休止抗議が増えるのならば価値はあるさ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:40 ID:mSRZTrIb0: ３次が来てＲｅＳ覚えてＷＩＺの火力ＵＰ！　を期待してたのに、実際のところは
盾外してコレ使っても以前の火力には及ばない。
本来ＲｅＳってＷＩＺを強化するためのスキルだったんだろうけど、この有様じゃ魔法に制限を
つけるだけの唯の足かせにしか見えんな。

もういっそ持続１分、クールタイム５分でＭＡＴＫ３倍とか、そういうスキルに仕様変更した方が
まだいーんじゃねーの？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 02:58 ID:3kwzYtyA0: それじゃぁ安定しなさすぎだろうｗ

小規模ギルドに所属してる身としてはR前と大して変わった気はしないなぁ
他のギルドとの交流もないし、臨時なんて参加してる人も居ないしましてや棚なんてほとんど行かない
行ったとしても鉄板とは程遠い面子で経験地稼ぐ所かマイナスになるなんて事もざら
R前と同じ用に溜まり場に人が居れば狩り誘われて、上級Dにはあんまり行かないけどギルド総出で色んな狩場回ってるよ
WLになって以前程とはいかないけどある程度の火力は確保できたし
俺の他にメイン火力になりそうな人が居ないうちのギルドでは俺がメイン火力として今でも頑張ってる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 03:04 ID:DqwdgXrp0: >>110
下着の話は自重してください＞＜
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 06:35 ID:RvUoO+eD0: AXとペアでゲフェニア4がJOB効率いいな
AGI30も振ってFlee装備してQMすれば、横湧き天使も回避できるから死ぬことはないし
アサの苦手な監視相手に火力になれる
AXのほうも火力装備しなくてよくてスイーツ使えると経費がほとんど0になって嬉しいらしい
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 06:38 ID:IutOXApYP: アサクロ娘（♂）とお近づきになれるチャンスか・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 06:44 ID:RvUoO+eD0: アサクロなんかよりも葱娘のほうが好みなんですが、知人にいないのです
誰か紹介してください（＞＜）
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 06:52 ID:xMITUPOo0: ヘルインフェルノってクールタイムどのくらい？ってかある？
クールタイム1秒もないなら取ろうかと思ってるんだけど
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 06:58 ID:xMITUPOo0: 未実装wikiに載ってたわ
情報古いかもしれんけどないっぽいな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 07:19 ID:UxhHZI0f0: アースストレインとジャックフロスト使ってる人に質問

実際、アースストレインって凍結中Mobにどれくらいダメージ出ますか？

良ければ、Mob名とダメージプリーズです
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 07:41 ID:6Ai7i/Vf0: 馬テラーに18000ぐらい
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:15 ID:FTAdGS4f0: 倍率だけでいえばTS10やJT10いじょうには出るみたいだね
少数ならCL、多数ならアースストレインってとこか
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:19 ID:R8BzR07L0: おはようお前ら。今日も暑くなりそうだな……
干からびちゃった兄弟は、雨季を待つといい。
凶作の秋と厳冬と永遠に来ない春がその手前にあるけどな。ドンマイ。

R化して二つよくなりそうなことがある。
2PCする意味が殆どなくなったので、月額課金が半額で済みそうだ。

もう一つは料理。
サラ確とか色々報告されてるけど、R前からトールが苦手だった俺はぬるい狩場で
ID料理使ってソロで俺TUEEするのが好きだったんだが、ReSのないHWだから有用
性が薄れて中毒症状が抜けた。

ピーク時の1/3の金額で遊べるんだから、ある意味いいこと尽くめといえなくもない。
そのうちその1/3の維持費も必要に感じなくなる日は遠そうだが。
ただ、魔法職を狙い撃ちするかのようにくじやアニバパックでカモりたがる運営から
逃れられるのであれば、もうこのくらいの位置でも全然いいやと半分本気で思う。
DHのすぐあとにサザン発表の流れとか、馬鹿にされてるのにも程があるよ。
まともな奴のやるこっちゃない。

だから他の職の超火力化が一層進むことを願う。
重量5000の槍でもS賞に入れるといい。
その裏で、弱っちくてもいいから、もうちょっと魔法を使うのが楽しくなる程度にあれこれ
バランスとってくれればそれでいい。FP微妙強化とかLoV微妙強化とかでいいから。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:26 ID:jEz4kOkp0: 耐久力のある前衛が一番火力あるってどーよ
後衛の死にやすくてもろい職が一番火力無いんだぜ
ソロで死ににくくて時給50M、俺らは死にやすくて時給10M（およその平均）
そして3次が実装されて一ヶ月課金し、
その課金が終わるであろう次の週に1.5倍がある
癌に乗せられまくってるのもムカツクよな
ぜひ課金してください！って言ってるようなもんだ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:27 ID:9syMk5n60: ヴェナートに25000くらい

けど、正直な話JFは想像以上に使えない。

非氷結相手にはダメージは誤差みたいなもんだし、
FDと同じで氷像を破壊するから、JF⇒追加オーダー⇒JFってやると最初の氷像が壊れるのもやっかい。
何よりしんどいのは範囲が広すぎる事、横殴りが怖くて基本t系に効率不味い過疎狩り場くらいしか使えん。
ほぼ唯一効率でる狩り場は地形的に特殊なノーグくらいかな？
まー効率って言ってもEｘｐ的にはピンギュラより↓、ペアなら金銭的には良効率出るってレベル。

正直、ノーグでの金稼ぎの為だけに貴重な三次スキル8も使うのはしんどいってのが統括しての感想。

あぁー、でもJFとCLあれば深淵瞬殺できるから
そういう事やりたい人にはいいかも？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:37 ID:p4jUYaGd0: ところで皆さんソロ時に靴は何履いてます？
SPきついので最近はめっきりエギラシューズ固定なんだけど
即死減らすためにエギラD靴作っちゃおうか迷ってます
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:40 ID:/BCSWDQI0: 前はローレベルトレーニング
今はローレベルスプリント
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:41 ID:UxhHZI0f0: >248
>249
>252
ありがとう

>252の話だけど、ピンギってせいぜい4Mくらいじゃないのか？
なんか、ノーグなら、もう少しでそうだが・・・。
そのうち、キラキラ使って、自分で行ってみるか・・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 08:50 ID:3vDKuQlL0: SD取得でsp問題が解決してしまったPD5在住1PC魚でローレベD靴
EC使っていてすら5割前後をうろうろ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:01 ID:KKFfLvEo0: 対人しないならリーディング、ReS押さえとけば後はプレイスタイルと狩場次第だけど
４属性は何だかんだで取得組み合わせ色々考えられて面白いね

人が少なければマヌク02でFM5>AMPJF5で全部氷結から凍結させて
タタチョとブラゴはJT10、センチはAMPJT10みたいな感じで狩ることはできた
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:02 ID:p4jUYaGd0: 金オシたかいよううううううううう
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:06 ID:KKFfLvEo0: ローレベＤ靴
SPは色々バランス試しながら最終的にSD10にしたら全く困らなくなった
一応SWも強くなるらしいって自分に言い聞かせつつね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:19 ID:9syMk5n60: >>255
ピンギュラはハチの有無で効率が結構変わる。
99↑でハチがノンアクなら5～6Mは出るよ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:23 ID:p4jUYaGd0: >>254
>>256
>>259
thx、みんなローレベなんですね
SPはSDで解決かあ、金もポイント足りねえですよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:29 ID:BS0w3T7z0: >>251
いやまぁ、うちのギルメンのＲＫがトールで自給７０Ｍだーって自慢してるが。
俺お前より狩りしてないのになんで俺の方がレベル高いんだろｗｗｗって言われた時には
休止どころか引退しようかと思った。
効率は人を狂わせるなー
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:42 ID:W/ls/AtB0: スプ靴に刺すなら別にベリットでもいいと思うけどな。
ソロならソウルドレインのおかげでそうそうＳＰ切れないし。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:42 ID:tUKsScZr0: んーまぁギルメン（仲がいい？）だから言うってのもありそうだけどね

ピリピリしてるこっちの状況を把握しきれてないRKは残念！とも思ったが
よくよく考えてみりゃ俺も他職（RK除く）のことなんざ頭に入ってない罠
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:45 ID:FTAdGS4f0: JFはノックバックしないSG、つまりはFNとして使う分には確率の関係でよさそうだね
アースストレインでヴェナートが1確ならジュピロスペアで使えそう
たしかに3次スキルってのがネックだけど・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 09:59 ID:9syMk5n60: FNってより100％凍るFDを画面全体に撃つ感じ。
こう書くと良スキルに見えるけど、水属性が凍らないから水ヴェナがちくちく痛いし、
追加オーダーが来ると前の氷像が割れるしで中々安定しない。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:09 ID:76kcGedU0: つまりFNさいきょう
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:49 ID:c921bQLA0: 狩場情報投下。

モスコ最下層が意外と美味しい件。
必須スキル　リコグ　CrR　CL
なんでWL誰も居ないんだぜ・・。
CLでババウジャ一発。９コンボまで行ける。
ただ９匹列車すると効率落ちるから３匹くらいショートトレインでちょこちょこ倒していく感じ。
マスキプラ魔力書とスタン服と９SOCとヒルクリで、回復やFW、QM使わなくても結構耐えれる。
マブカはINT１２８　sign1でCrR一確。ちょっと足りない場合はSoE打てばおｋ。
草はWI　→SOEで一発。

効率ははかってないが、アサクロが俺TUEEしてる横で俺超TUEEできます。

お前ら！まだWLに可能性はあるんだ！
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:50 ID:76kcGedU0: 草にWISoEだと・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:52 ID:sGPLb2aI0: なんかテンションとは裏腹にあぁWizはもうダメなんだなって思ってしまった
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:54 ID:0ozuGm6e0: 楽しんだ者勝ちだし、まあいいんじゃないでしょーか
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 10:58 ID:eMOSMNpS0: 3次になってまでやる狩りじゃないわなｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:02 ID:/fGvVwfL0: ずっとたれリーフで通してきたが、そろそろサザンに乗り換えようかな。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:05 ID:aa0U5d8C0: 普通に雑魚狩場いくぶんにはどこに行ってもそんな感じだよｗ
ノーグ２すらソロできるんだぜ　婆園だっていける
逆に雑魚狩場でいけない場所を探すのが難しいぐらいソロ最強になってる
上級狩場と定義づけられていない多数殲滅狩場にいくぶんには圧倒的に強いよ

終わったんじゃなくソロとして始まったって事
強化チンクロとか葱みたいなもんだよ
SD10覚えてればたいした装備無くても永久機関だしね
ただ俺はペアなりPTしたいから終わったと思うけども
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:05 ID:JLhhWknr0: モスコ行くくらいなら氷D行くわ～。
開拓できた事自体にはおめでとうと言っておく。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:07 ID:qAlP9FsM0: SDって取るなら10必須かな？5じゃだめぽ？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:13 ID:eMOSMNpS0: 4じゃだめぽだった
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:13 ID:aa0U5d8C0: 1のときと10の時があったけど
10になってからは重量90％まで積んでもSP枯れなくなった（ソロ話）
逆に１の頃はあるのか無いのかわからない程度だった
10あればどんな雑魚からも収支を+にできる　ただしソロに限る
ECが半ば必須状況の紙耐性考えるとSD10の有用性はかなり高いと思うよ
月光剣もROWも必要なくなる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:13 ID:Cuht4Gqq0: ノーグ2って「すら」って言うほど上等な狩場じゃないだろｗ
別にネガるのがいいとは思わんけど、
ソロ最強とか圧倒的って、笑わせようとしてるんすか
蟹はおろか素のBSにすら負けかねないと思うんですが…
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:22 ID:JLhhWknr0: アットーテキはエロ最強
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:24 ID:AACqtXjn0: SD10取得してる人のスキル構成が知りたいな
SDは5くらいあればいいかなと思ったけど辛そうだし、やっぱSD10にするならJob70まで育てないと無理かな
私はまだHWなんだけどもJob66辺りで挫折しそうだわ・・・
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:25 ID:9syMk5n60: ソロ性能に限定してもWLは三次の中で圧倒的最下位だろうね。
ってか、上位二次と比べても大半の戦闘職に負けてると思う。

MATKが低すぎるのと、リコグの取り回しの悪さのせいでホントどうしようもない。
週3ペースでサポセンからMATK公式とリコグの改善要求送ってるのが実を結べばいいんだが、
俺一人でメール出しても癌の中ではウザイユーザ認定されるだけで癌が動くとは思えん。
もっと多くのユーザの意見が必要だ。

https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx
ここから癌に対して要望送れるから、今のWLに不満があるヤツはどんどんメールを送ってほしい。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:27 ID:zHmErc+h0: SD6だとRoWと併用できればSP尽きるけど50%越えてもそこそこ長く狩れた。
婆みたいに一回行ったら重量限界まで潜ってたい狩り場だと10必要かなという気はする。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:28 ID:eMOSMNpS0: テンプレくれたら送ってもいいよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:30 ID:aa0U5d8C0: 完全なソロ最強職であるメカと比べてお前は何を勝りたいんだよ
回収効率まで含めたらかなうわけねえだろ
俺たちが勝っているのは非被弾性と一撃必殺、
永久機関ぶりなんだからいける場所が増えたことを喜んで
長い目でできる事をやりゃいい

やってもいねえくせにネガネガうっとうしい奴だなたわけｗ
268の爪の垢でも煎じて飲め
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:34 ID:JCocZgyu0: FN5SD5残り5Pをどっちにふるかで迷ってる
FN5って実用にはやっぱ微妙かな？
中途半端にFN8SD7とかもどうなんだろう
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:48 ID:+5jebVQj0: >>269
草にWIつかって念攻撃したらWIきれるときに与えるダメージが普通に通るから
恐らく草やきのこ倒すのに一番早いと思うよ、WI１でも解除時400でる。
念属性攻撃ならなんでもいいからエキスパじゃなくてSSとかNBで十分だけどね
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:54 ID:ygibTOMn0: >>268
リコグ、CrR、CLの3つが必須だから居ないんだろ。
その3つ揃えるだけでJob27いるんだぞ。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 11:57 ID:3KH+cLAW0: >>285
WLだって完全なソロ職だろ
最強には程遠いが
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:03 ID:oJ4erwxX0: >>278
逆に、月光あればSDいらないって事になるんだろうか？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:08 ID:MrVTFKdz0: >>287
寸頸
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:10 ID:aa0U5d8C0: その場合は「どこにでもいける」の項目は消える
月光はFWあっての回復特性だから火MOBがいる場所ではSP回復できなくなる
また、テンポが大幅に下がる
WLの無限のSP回復を支えているのは単体相手の必殺攻撃でSP吸収することだから
たいていの場合はJF/FN/SGでわざと凍結　氷像群にJTで吸収で補う
凍結が効かないMOBの場合は直JTやCL、IWはめで吸収環境を作る
重量を気にせず回り続けるならあらゆる狩場でアヌ確ソロと同じことが可能
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:11 ID:6Ai7i/Vf0: >>285

ソロ最強職：RK
PT最強職：RK
対人最強職：RK
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:30 ID:Hw+pIWCV0: 転職したてWizだがGH修道院がわりとよかった。
イビルドルイドがだいぶ倒しやすくなってないか？
しかもRoWで永久機関。
効率は1.5M/950kくらい。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:37 ID:/BCSWDQI0: 低LV帯は概ねどの職も効率UPしてるよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:40 ID:c921bQLA0: モスコ、思ったよりネガ反応があってびっくりだわ。。
お前らほんと、WLに絶望してんだな。

装備揃ってればゴピ以外で死ぬ要素無いし、
SD１０なら重量いっぱいまでこもれるし、
（俺は３だから５０％で帰るけど）
アヌビスよりは経験出ないかもだけど、
（アヌ１確はやったことないから分からん）、
スリッパに並ぶ金銭効率狩場だし、
回復剤はほぼ使わないし、
草狩れるし、
そんなネガることないと思うんだけどなあ。

マスキプラカードを３００ｋで買ったんだけど、性能よくてびっくりした。
被弾でASヒールが５～１０％くらいで出る。
IA１も同じくらいで出るｗ
AMP使わないなら７００くらい回復するしディレイキャンセルなるし、いい感じです。
まあ、ヒールとIA出まくりで魔法使えなくなって怖いこともあるが、
ヒールが出るから、思うよりも死因にはなりにくい。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 12:45 ID:R8BzR07L0: いやうん、ポジ思考できる人の割合が少ないのも確かにそうなんだろうが、そもそも
ネガってない人は土曜の午前は普通に遊んでる可能性がだな……

面白い報告だったよありがとうと一行だけレスするのも、それはそれで憚られたという
のもあるんだ。
ぬるい目で見てやっておくれよ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:01 ID:MExfyPjb0: ネガってる一番の原因は、HW→WLまでの壁が一気に厚くなった点だろうな。
時給１～２Mでは新規にHWになってからでも１年以上は掛かるんじゃないの？
スキル職がJob50台で転職とかまず考えられんし。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:01 ID:MZ2qV42v0: >>287
草きのこ刈るのに一番早いのは、鳥の不協和音
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:04 ID:RvUoO+eD0: 狩場報告自体は興味深いものだったが
3次後衛職がアサシン相手に俺TUEEEEみたいな文章で悲しくなったんだよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:04 ID:AKz1KHYQ0: モスコは人が多い上に近接職ばっかりだからちょっと引っ張るとすぐタゲが移る
過疎ってるところならいいだろうが、GTとかに魔法職ではあんまりオススメできないな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:08 ID:wte7Lq5s0: 狩場情報自体は面白かったけど最強とか圧倒的とか言われると反応に困る
後ろにつくレスが悪かった
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:11 ID:t6yLsQtm0: >俺たちが勝っているのは非被弾性と一撃必殺、
一撃･･･必殺･･･？
相性のいい敵を探してやっと、ぐらいだが。
相性に関係無く殆ど一撃必殺な某スキルとは大違いです。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:12 ID:JLhhWknr0: なんていうか、バカップルが「恋愛って良いもんだぜ～（笑」って言ってるのを傍で見てる気分。
そりゃ良いんだろうがいまいち感情移入できないっつーか。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:16 ID:cRQvYKV90: 真面目にWLだからネガってるってよりさ、このバランスはおかしいよｗ
おーWL以外と強いじゃんと思ったら同じくらいのダメージをノーディレイノークール、無詠唱にオマケにブラギなしでRGが連打してるときはふいたわｗ
何で俺らは火力がないのに耐久力が全くないんだYOｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:19 ID:oJ4erwxX0: >>292
thx、IWサンドあればもりもり回復できるもんかなぁー
って思ってたんだが、やっぱり取っとくとするよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:23 ID:WAuZ/D4m0: >>298
砂＞レンジャーとかクラウン、ジプシー＞和民（合奏なし）は
JOB50でもいけていいよなぁ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:24 ID:aa0U5d8C0: 他職と比較して自分で報告主のやってることを評価もできねえで、ネガネガうっとうしいなお前ら
もともと属性攻撃職なんだから
属性相性のいい場所に属性相性が良い攻撃方法選ぶのは当たり前だろ
ネガこじらせて今までどうやって狩りをしていたのかも忘れたか？
それとも他職と同じことができなければ弱いニダ弱いニダネガるしかできない
最強厨様と同様に思考停止に陥ったか？

今までいけなかった場所や今まで倒せなかった敵も倒せる
面倒な手順を踏まないでも一撃で落とせる　SP切れすら気にする必要がない
装備敷居すらSODありゃどこにだっていける　SP剤も回復剤すらもいらない
雑魚狩場でソロだけでいうなら十分以上強くなったのに
ソロ報告に対してすら他職と比較して弱いですとか
ネガることしかできねえなら課金切れたらやめろ

評価もできない　喜んでもやれない
そんな状況で魔法職にとどまり続けて何が楽しくてゲームやってんだ？
PT行動やペアできないでネガるならまだしも出来る事ネガりはじめたら
この職やる意味自体ないだろうが
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:27 ID:BJIHIyXk0: こういう人って、ネガみるのが嫌なら掲示板見るなって言われると
どういう反応示すんだろうｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:34 ID:oJ4erwxX0: 俺もネガネガしてるのがいい加減鬱陶しい
LiveROに魔法職愚痴スレでも立ててそこでやってくれ
ここは職スレであって愚痴スレじゃねーぞ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:35 ID:6F61JGPC0: ネガするならその職やめろと言ってるのと同じだな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:35 ID:o2mhvdbf0: すでにあるがな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:35 ID:01Q8E/8q0: コメットってレベルで威力あがらないよね？
Gvのために取ろうとしてたけど、今でギリギリ倒せるくらいだからみんなのレベルあがってHP増えたらすごい微妙？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:41 ID:aa0U5d8C0: 人並み以上に何かを達成する手段も方法論もあって
他よりその達成が比較的容易な環境にいるのに
金持ちの家に生まれて何でも持ってるような奴相手に比較してネガって
自職を好きでやってる楽しんで頑張った奴に対して

「あいつと同じことが出来ないからぼくは弱いです。
そんなことで喜んじゃってみっともないね、恥ずかしくないの？ｗｗｗ」

とか気持ち悪いネガり方してるから腹立つんだよ
見るなとかそういう問題じゃなくそういうネガり方してる連中が純粋に気持ち悪い
好きでここにいて楽しんでやってる奴がいるなら褒めてやれよ
その可能性を比較抜きで賞賛してやればいい
自分でいることを望んだスレの環境を良くしていこうと思うのはそれこそ個人の自由だろう
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:44 ID:AKz1KHYQ0: ID抽出てみたら似たようなこと書いてるくせに偉そうにｗｗｗｗ
>>231とか書き込んでるんだしさっさとやめたらどうなんだ？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:45 ID:MExfyPjb0: >>300-302は報告内容自体には興味示してるのに
一々火に油を注いでどうすんだよ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:49 ID:3KH+cLAW0: はいはい
弱体化マゾ化大好きでよかったですね～
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:53 ID:XiZEwHz10: 要望送っておきました。課金切れたのでメタルマックス3に一時待避かな。
またね
ﾉｼ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:57 ID:aa0U5d8C0: 比較してネガってる連中と一緒にするなｗ
他職がどうだから休止するんじゃなく
仕様があまりにもストレス溜まるから休止するだけだ
効率差なんてどうだっていい　他がどうだろうと好きなだけ上げりゃいい
既に150になってる連中もいるみたいだがGVやらねーからどうだっていいよｗ
おめでとうとしか思わない

ただ、大好きなWLとAB使ってペアでストレス解消できないのが辛い

MATK据え置きでReSこの仕様である限り大好きなペアが楽しめない
俺はWLとABしか持ってないから、今のままじゃゲーム事態を楽しめない
ペアやるためにゲームやってたようなもんなんだから、
少なくともR以前と同じくらいのストレス解消できないなら続けていく意味が無い

>>318
乙　俺もあと一週間くらいであとを追うよ
俺はFate/EXTRAだけどもｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 13:59 ID:R8BzR07L0: つーか、誰が悪い訳じゃねーよ。
いちいち互いに噛み付かなければ、普通に済む程度のことじゃないか。
みんな内容的には同じようなスタンスで同じようなこと言ってるんだよ。
同じ建物を表裏から見て互いをけなし合ったって始まらないだろ。

報告について斜に構えたくなる気持ちもわからんではないよ。
でも、楽しめてる人の足まで引っ張る必要はないだろうが。
報告してる人と見てる人の気分まで盛り下げていただかなくて結構だよ。
「ああ俺は行かないな、あそこは何だかんだいって近接向きだし」って一人で完結
すればすむことだよ。

何かしら明るい（いや明るくないんだが相対的に）材料が出るたびにいちいちネガな
合いの手入れられてむかつく気持ちもわからんではないよ。
でも、ちょっと性根が歪んじゃったんだよ。拗ねたいんだ。
わかってくれる身内にちょっと甘えた振る舞いがしたいだけのことに、いちいち喝を
入れてもらわなくても、当人がこれじゃよくないことは一番わかってるよ。
「あまりいい雰囲気じゃねえなあ」って苦虫を噛み潰したような顔で、それでも反応
しないでいれば自然とひきずらずに何らかのムードになるんだよ。

お互い、そんだけのことだ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:01 ID:p4jUYaGd0: 効率ははかってないが、アサクロが俺TUEEしてる横で俺超TUEEできます。
お前ら！まだWLに可能性はあるんだ！

↑この一文にかちんと来た人が多かったってだけのような
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:12 ID:+5jebVQj0: >>299
いやWLならって意味だったんだすまん。

>>313
よく意図がわからないがスキルレベルあがったら普通に威力もあがるよ。
ベースレベルのことだったらMATKあがるステータスふらんにゃ威力あがらんね。

とりあえず課金きれたから休止とか弱体化で引退とかどーでもいい報告いらんよな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:13 ID:xG/Togdo0: >>313
そもそもLV150ぐらいになるとWL自体が微妙
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:14 ID:B5yYHatS0: てか今までどおり出来ないからぐだぐだ言ってんだろ。
WL支援ペアとか今までどおりが通用しないコンビで今までどおりやって
うまく行かないとか当たり前すぎてどうなんだ。
中の人のINTもあげねーと魔法職なんだから。

魔法職は火力としてはいまいちになったが空間制御能力はまだ残ってる。
じゃあ火力足して行けばいいんじゃねえの？ワンミンとかPT大好きっ子多いぞ。
Wizでも構わず組んでくれる奴探せよ。

ただ３次スキルで俺TUEEEしたいってんなら引退しろ。向いてねえよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:21 ID:MTmymUTq0: みんなでFF14やろうぜ!!
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:22 ID:JLhhWknr0: モスコでWLの可能性と言われてもなぁ。
3次スキル使うから素とHWは参考にならないだろうし、
3次スキル使って行けた所で金稼ぎならWLで行く必要ないし、
肝心の効率を明記してるわけでもないし、
何よりも、他職で混んでる所でトレイン前提の狩りかたなんてしたくない。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:24 ID:c921bQLA0: 情報交換スレなのに、情報交換しにくい空気にするのは避けたいな。
なんかWL普通に楽しくて、他にも育てなきゃいけない職いるけど、
結局WLやっちまうんだよな。。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:25 ID:+5jebVQj0: 連投失敬
>>313
みんなのＬＶあがってきたら倒しにくくなるのはどのスキル使っても一緒だと思う。
今の現状で都度対策やらを考えたほうがいいのでは？
そうそうポンポンレベルが上がるような仕様ではないのですし。

あとどんなＧｖをしてるのかわかんないけど、コメット１発で戦況が変わるようなことはないかな
威力だけを見てると数回使っただけで逆に弱く感じてしまうこともあるので難しいとこですね・・・

コメットは威力も優秀ですけど、なにより優れてるのは自分と相手の斜線が切れてても
被弾させることができるところかなっと思ってます。バリケ戦で叫びを牽制できる唯一のスキルですしね。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:25 ID:sGCSUhhe0: ネガりたくはないけど、臨時とかＰＴに誘われなかったり、
魚はＰＴに一人いれば十分とかギルメンに目の当たりに言われると
ネガりたくもなるわな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:29 ID:+5jebVQj0: >>325
きもい
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:36 ID:+5jebVQj0: >>329
誰もがレベルを上げたい効率を出したいって考えてるんだからそれは仕方ない
ここは愚痴言う場所じゃないし書いたって気分が晴れるわけじゃないだろ

いい情報がでてもネガで速攻流れて前スレ読む奴も少なくて同じ質問繰り返す間抜けも大量に
でてきてって無駄もいいとこ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:39 ID:TCPZ3fnY0: 魔法職やってる奴なら、現状がどういう状況なのかくらいとっくに理解してるよな。
その上でここでネガっても、ただの傷の舐め合いにしかならない。
まずスレタイを見るんだ！
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:44 ID:MExfyPjb0: つーか、Gメンや知り合いで面倒見の良い奴が居るなら別だが
そんな奇特な湾民探すくらいなら自分で作った方が早い。
思いっきりスレ違いでスマン。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:46 ID:hkehGPA50: 騎士スレとここみてると、ホント逆ベクトルなのな

同じGの魚相方の為に支援ABしてたんだが休止しちまった
Gに何も云わず、『休止します』とWIS来て落ちた
騎士職ギルメンの心ないチャット流れてたのは気になってたが
心が折れたみたいに、ほんと一言だけだった

何がいいたいかというと、いまから98HW復帰だぜｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:54 ID:POMZOVFD0: 元々がnoukinな馬鹿共に最大火力まで与えたらそら調子に乗るだろうな

RKRGと少数の取り巻きABあたりが発光報告あるけど、他の職で発光いるんだろうか・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 14:59 ID:+5jebVQj0: >>335
すれちだし他職が光ってだから何？って話
またＷＬがねがりだすような話題もってくんな

あと取り巻きABとか失礼極まりない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:02 ID:9syMk5n60: 皆、ネガるのは良いがサポセンにメール出すのも忘れんなよ？

ここでどんだけ書き込んだって修正されんが
サポセンにメールが集まりまくれば癌が重い腰を上げてくれるかもしれん。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:02 ID:w3tXs2EE0: 同士たちよ俺は一足お先に
魔法職改善の為の要望投稿＆抗議休止活動に入るぜ
みんなが笑って語らえる日にまた会おうぜ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:06 ID:3KH+cLAW0: サポセンに投稿してどーこーなるわけねぇ
RO内で魔法職全く見かけない＆接続数半減とかなれば修正も考えるかもな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:08 ID:+5jebVQj0: >>339
ってやつがここでネガってばかりだからうざいと言っている
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:12 ID:9syMk5n60: ID検出しみると
>>339のネガり具合のハンパ無さが分かるな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:15 ID:3KH+cLAW0: じゃいーよ
１５０までアヌなりピンギなり好きなだけ狩り続けてくれ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:17 ID:IutOXApYP: お前らこれくらいでへこたれてんのかよ
お前らがプリWIZ廃屋ペアでブイブイ言わせてたころ
AGI職（笑）は亀地でクソみたいな時給でがんばってたんだよ
冬の時代を甘んじて受け入れろ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:20 ID:+5jebVQj0: >>342
言われなくてもって話し、アヌとピンギオンリーってことはないがね
めんどくさいんであんた以後スルーだわ

>>343
同意
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:25 ID:aa0U5d8C0: 時給の問題じゃなくて
プレイすることそのもので溜まるストレスが問題
時給とかどうでもいい　楽しく狩ることが出来るなら

素殴りでダメージが100～1000ぐらいにばらついて
それを是正する為に切れなきゃかけなおせないＭＰに依存して
10発殴る為に二秒ずつ詠唱が入って殴った後1ｓ動けず
横沸き２確されるような狩場で盾が装備できないことを強制され、
殺されると3.5Ｍ消滅　その危険に常に晒され、その頻度も決して少なくない
そんなゲームでも楽しいって思える？

まあ正直ソロ狩場はそれなりに楽しくなったと思う
一生ソロで生きていくことを受け入れＷＩＺ人生でかつて無かった
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:29 ID:KZBwlbh/0: ID:aa0U5d8C0もいちいち長文なのでスルー
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:34 ID:+5jebVQj0: >>345
プレイしてストレス溜まるならやめりゃいいしそんな報告いらないと何度言えば。
それに真ん中の段落の上のほうが理解できないお前は殴りなのかと思えばリコグの話もしてるし
時給どうでもいいなら横沸き２確なんて背伸びした狩場にいかなきゃいいし
それがトールだとしたらR化前もそれなりに死んでたしデスペナはもともとあるし
盾とかお前が持ち替えしてないだけだし
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:34 ID:+5jebVQj0: >>346
ごめん突っ込んだ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:39 ID:3KH+cLAW0: あぁわかった
現状に満足とか今出来ることを考えろとか言ってるのって
元々ソロしかしてなかった奴らか

そりゃソロなら↑修正だったかもな
周りのWIZも自分と同じソロになったしな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:41 ID:aa0U5d8C0: だから休止するっつーの
お前がやってる俺への突込みがお前が言う有用な報告じゃないのが
わかってるなら俺みたいなマジキチはとっととＮＧしてレスすんなよｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:42 ID:+5jebVQj0: 目が腐ったかもしれない>>349が空白に見える(＊´艸｀)
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:42 ID:mSRZTrIb0: >>343
何言ってんだ、当時の廃屋ペアの自給は１．３Ｍから良くて２Ｍ位だったろうけど、
亀地上ソロも同じくらい出てただろう。
むしろソロで安定して自給出てて羨ましいなと思ったくらいだったぞ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:43 ID:JmR5N5B90: さすが夏休みだな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:45 ID:UxhHZI0f0: >>339は糸色○先生状態だな

でもまぁ、他職持ち出すのはどうなんだろうな、っていうには同意
しかし、RKRGの話については、休止を考えてもいいと思う。

Wiz、HWの能力自体には、そこそこ愚痴はあるものの
ゲームの仕様かと思えば、それはそれで仕方ないと納得できる
WLになれば、結構強いしね

が、職間で、絶望的な差がありすぎて、苦労してWLになってみたら
楽に3次になれるRKが10倍の効率出しているとやる気も落ちるわな

Matkの仕様が弱いんじゃない、剣士系がおかしいんだ
最近、私はそう思いながらも、WLを動かしている
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:46 ID:DqwdgXrp0: 出血しまくりのトール3はクリアランス便利！
と思っていたがリコグまで消えるので
タイミング重要っすね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:48 ID:aa0U5d8C0: キュアフリーもパイもあるからクリアランス事態つかわんでいいと思うよ
ＲｅＳは強制一分ＣＴだから解除されてもその場でかけ直しが出来ない
特にＷＬ相手の支援解除はデメリットのほうが大きいから
従来どおりの狩りスタンスでいいと思うぜ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:51 ID:76kcGedU0: 心底どうでもいいスレになったなあ
愚痴しか残ってねえ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 15:59 ID:xAzaovxY0: という愚痴がでております
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:00 ID:UxhHZI0f0: 一気に流れてて気づかなかったorz

>255

そんなにでるんだ
自分のキャラ（ｌｖ99）は4M強しかでなかったが
ちと、狩り方を見直す必要がありそうだなぁ

ところで、モスコ3の報告した人、どれくらい時給出ましたか？
出来たら、金銭効率も気になるけど、経験値効率も知りたいので・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:01 ID:FR17veEm0: モスコ3行ってみたが
INT128 +4SOD sign1のESt1でもババヤガとウジャス1確でCLいらなかった
効率は4M弱で金銭は図ってないけどスティルないから微妙
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:01 ID:U9plmd9m0: IWサンド楽しいなあ
1.5倍でHWになって臨時やギルドのみんなの役に立つんだ！
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:02 ID:+L9Fl61AP: WIZ系もってないですがちょろっとお邪魔しますよぃ。
あまりソウルエキスパンションの話題が出てないようですが、
あまり使われてないのかな？(前提の3止めとか？)
タナ臨で一度だけエキスパンション5の人に出会ったのですが、
念Mobの処理が異様に早くて(苦悩とかに10～20kくらいだったと思う)
あと固定詠唱が無いのか、その人はブラギ＋アイシラで無詠唱連打してらっしゃいました。
他ダンジョンでは微妙かもしれませんが、タナでエキスパンション5オヌヌメです。
くりむぞん？・・・こめっと？・・いらない・・・。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:02 ID:wnc3LMth0: 元々ソロ職なAGI系は、
仮に効率が出なくても影響受けるのは自分だけだから我慢すればいい話だった。

しかし、元々がPT職のWIZは、
効率出せないと、自分がよくてもPTからハブられて要らない子扱いされる。
自分が我慢してもどうしようもないからな。

万が一WIZ一筋だったのならかわいそうに。そりゃネガるわなｗｗｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:10 ID:dVEhCV050: >>362
棚に”行けるなら”５あってもいいスキルだけどね
名無しでの使用感としては４も５もあまり変わらない
ただ、範囲が広がる３→４は使い勝手が劇的に変化する
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:27 ID:+L9Fl61AP: >>364
矢張り、どこの鯖も棚から魚はハブられてしまっているのか・・・。
通常の(温もり以外の)狩り方なら全然火力として扱えるのになぁ。
とか言いつつ、今までタナで組んだお魚さんの殆どは
クリムゾン！ﾋｬｯﾎｰｗ　→　味方がピヨって超おこられる
ＳＧ！ﾋｬｯﾎｰｗ　　　　→　出す位置が適当すぎて、次の釣まで残ったSGで流れる
コメット！ｲｴｰｲｗ　　 →　ｒｙ　

って感じで、自分自身エキスパンション4↑の人しか信用できなくなっている。
クリムゾンは少し控えてー！と言っても聞いてくれない人ばかりだし・・。
悲しいのう・・。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:29 ID:cRQvYKV90: WLで棚は誰がなんと言おうと俺はかなり厳しいと思うな
参加してみて思ったけどIWはあっても無くてもかわらんと思った。鯖事情によって違うのかも知れんけど。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:30 ID:hkehGPA50: >>363
古鯖～二期鯖稼動くらいのころはWiz職ってそもそもソロ職だったんで
ペアトリオ、パーティウマー色々変遷してソロ職に戻っただけな気もするけどね

パーティでしかいった事ないとかだと
火力にならなくてROからハブられてる感じだろうけど
Wiz職がってのじゃなくて中の人の感性じゃないかな

後から考えると職バランスとれてない期間が今なだけかもしれないし
ネトゲつまみに職スレでネガる位幸せなんだし
逆に違う選択肢は無数にあるからいいんじゃない
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:37 ID:yPpe0/n80: >>362
棚でSoE使ってたら
拉致エフェクトと間違えるからちょっと＾＾；
っていわれた私がちょっと通りますよ

そんなこんなでマヌクが安住の地だわ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:41 ID:gqZiKXLj0: 火力で入るのはどう考えても無理だろ
でIWだのQMSWで頑張るよって言ってもそれなら他の職いれたほうがいいんだ・・・
身内で行くくらいにしとけよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:41 ID:6Ai7i/Vf0: エキスパ5って皆とってるんじゃない
GverだとスキルPの関係でとってなさそうだけど
三色ボルト10のかわりになるからすげー重宝してるよ
範囲だから複数まとめてあてれるし
IW破壊しちゃうからデメリットもあるけど、まああんまそれはきにならない。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:43 ID:/fGvVwfL0: Res→CrR→EStrとりおえたらSoEを４以上にするかな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:48 ID:1e5PA2US0: >>370
皆ってこともないでしょ
俺は3だけど4↑あるとIW破壊するときに便利そうだなと思ってた
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 16:52 ID:S/Y0zkN80: >>363
棚とか固定狩り除いて
PTでもAGIWIZのほうが支援楽だわ
QMである程度避けれるぐらいの自衛はして欲しい
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:02 ID:Z7JY0h1q0: >>362
威力もあるし連射性能も高いんだが、大量にかたまってるとエフェクトがすごいことになった
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:03 ID:k2lYyqXe0: エキスパ5は魅力的だけど、4属性揃える方が個人的には好きだな。
ほんとWLは糞MATKと聖闇属性至上主義がなければいい職だよ・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:07 ID:j4qXsu190: 棚身内狩りにWLで行ったけど肩身が狭かったわ
タナシリーズの処理も他職の範囲で十分だと思った

とりあえず次は生体に行ってみるよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:08 ID:zHmErc+h0: >367に同意というか、コモド前～AMP修正までを経験してる人とそうじゃない人で
えらくWIZに対する見方が違うというか、受け取り方の差を感じる。
WIZは火力最強でしかるべきっていうのは、大抵AMPSG全盛期のことを
指してる人が大半だしなぁ。

ところでCLの連鎖についてなんだけども7*7内に対象が複数いる場合
ランダムで攻撃とあるけどある程度の規則性あるんじゃないかな？

というのも氷DでCL2HIT確のウアーをまとめて撃つと、４匹までなら
確実に一発で倒せたし、一時間やって途中で連鎖止まって撃ち漏らしたことがなかった。
同じグラの敵が固まってFWを行き来してるから非常に分かりづらいんだけど、
複数の対象が連鎖範囲内に常にいる場合、一度当たった敵は優先度が下がり、
一度も当たっていない敵を優先的に連鎖対象に選んでる感じだった。

CLの使用感報告って全然ないんで、取ろうか迷ってる人の参考になれば幸いだ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:18 ID:2oiNIhIg0: CL使いにくいよ
でもINT120そこそこで超ギオペ様がCRで落ちないがCLなら一発(４HITだが)で
落ちるからソロ用に便利よ。

GVなら火や水鎧ばかりだからこれも100％以上通るしな。

ただCRやESTのが使いどころは多そうだけど？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:19 ID:qltLBuNwO: マジ系が好きだったのか
火力が好きだったのかの差かな

PTしたいから役に立つからWiz作った人もいるだろうし仕方ないね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:23 ID:Z7JY0h1q0: どのネトゲでも魔法使いばっかり使ってるし、オフゲRPGでも魔法使い系贔屓してるからなぁ
あ、はい、リアルでも魔法使いで時々賢者になります
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:27 ID:qltLBuNwO: 待て、リアルでマジシャンに転職するには
30歳まで童貞でなければいけないと聞くぞ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:30 ID:ygibTOMn0: >>373
Wizならなぁ・・・そりゃAGI振ればアヌビスとか避けれるし良いけど
WLだと見据えた狩場はちょっとAGI振った程度じゃ避けれない。

他職て１つのステに100以上振るのは効率悪くて3～4個上げるフラットに近いのが人気出てきてるが
Wizの場合職的にINTはかなり極に近く上げる。
そしてDEXも確保してようやく防御ステに手が延びるからAGIじゃソロで行くような場所でしか機能しないくらいの
中途半端なFLEEになる。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:33 ID:UxhHZI0f0: アースストレインでいけるのか・・・！
しかし、4Mくらいか
スティル前提狩場だし、スティルないと金銭的にも微妙そうだね

>377は何を言っているんだ
転生職が来るまで、SG範囲火力最強は、揺らがなかったはず

範囲スキルなんて、ほとんどなかったから、かなり重宝されていた！
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:36 ID:a54OSxCG0: Wアウドムラジョブ50教範でマヌク02で5/7Mくらい出せた
1.5倍にネカフェフル教範ならジョブ70目指せるかもしれない
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:39 ID:Z7JY0h1q0: >>381
言わせんなよ恥ずかしい

GvでFMとJFが非常に便利なのだが、コレ以外で狩り用スキルだと後何にするか迷う
土で割りも考えるかよく見るCrRかCLか…
しかし完成遅いな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:48 ID:76kcGedU0: 範囲に注意すればストレインは1で様子見でもいいな、どうせ400%しかダメージ違わんし
CL5も含めてjob32で3種使える
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 17:50 ID:wte7Lq5s0: FP10検証データ
Int93+3 Matk139
検知範囲3*3
ダメ範囲5*5
EstMDEF/FP10/FB1/MOB名
　5/ 456/ 67/ポリン
　5/ 456/ 66/ロッダフロッグ
17/ 888/112/ポポリン
20/ 900/114/クリーミー
　0/ 924/139/ルナティック
　0/ 912/138/チョンチョン
　3/ 912/134/盗蟲
　5/1140/157/オークゾンビ(125%)
　3/1368/189/オークウォーリア(150%)
　0/1380/207/ファブル(150%)
17/1560/192/オークレディ(175%)

旧計算式
0.2*MATK+50 (対象MDEF無視)
現計算式
？？？

あとLv1上げてMatk140にしてからやればよかったかもしれない
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:00 ID:+5jebVQj0: >>362 >>365 >>370 >>375 エキスパじゃなくてエクスパ・・・伝わるし別にどうでもいいか。

ところでSODと盾を持ちかえするのにそろそろ魔力書卒業しようかとと思ってるんだが
V盾１択でもよかったんだけどトールで狩ると死ぬときは死ぬし、オルサバでもいい気がしてきた
他のみんな何装備してるんだろうっとできれば実際の使用感があれば助かります
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:03 ID:6Ai7i/Vf0: >>388
確認してみたらマジだったｗ
カルドセプトの影響か・・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:07 ID:1e5PA2US0: >>386
ソロだと縦の射程はマジでどうでもいいもんな
俺も今Job33だけど3種使えるようにしてる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:15 ID:GjK9hZy10: >>388
使い古しのアリスガード
プリカかスレイプでDEF300オーバーならともかくV盾に買い換えて大きな変化があるように思えないからガードのまま

次にもし買い換えるならオル鯖かな、理由は他職でオル手使ってるからだけど
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:16 ID:eg4SF7nc0: ストレイン一番の見せ場はリリースと組み合わせた連射による攻撃的範囲脱衣だからな
それをせず特に1確ないなら1でいいと思う
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:22 ID:zHmErc+h0: >383こそ何いってんだって感じだが。
SGなんて状況限定でのSG1以外火力じゃなかったし、
コモド来て修正されてみんなLv上がってきて廃屋うめぇが広まるまで
鯖全体の平均Lvの低さ的にSG10なんて遅すぎてMSと同じロマン系だったろ。
SGが火力ｽｷﾙとして認知されるまでだいぶかかったし、
当時トップクラスの効率狩り場だったワニ園はLoVが主役だった。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:31 ID:nGOdnm+60: >>393
言いたいことはわかるがコモド前の話持ち出すのは流石に遡り過ぎだろう。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:32 ID:76kcGedU0: SGはそもそも500%*10HITになるまでは珍妙な玄人スキルだった
アラームにIW4つか5つ仕込んで撃つと数十HITするような訳わからん魔法
ついでに壁貫通あり
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:34 ID:+5jebVQj0: >>394
溯り過ぎかどうかはわかんないけど、AMP修正後にWiz始めたやつとは受け取り方が違うのは確かな気がするよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:37 ID:Z7JY0h1q0: そういや壁貫通ついてたな、当時1だけ持ってたわ
超HITも実用化するには場所選んでたし、一種の魅せスキルだったなぁ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:41 ID:e1KDXtAL0: コモド前はSWFPorFDJTの氷雷主流でSG1以上とってるのなんてほとんどいなかったと思うんだが。
水2↑にSGカスると蔵落ちたしな。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:48 ID:0lnArCuh0: >>379
弱い防御面を腕と火力でカバーするあのバランスが好きだった
確かにSpPは火力だけれど難攻不落なタフさに魅力を感じない
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:52 ID:B5yYHatS0: なんだ、相変わらずネガループだな…

>>382
WLで行く狩場がちょいAGIじゃ避けないって、そりゃ150前提なんだし１００程度じゃ避けるわけ無いだろう。
今までだってちょいVitで槍投げ耐えたか？っちゅー話だ。

WizのINT極はともかくDEX必須論はちょっと疑問だな。ある程度あれば死なないほうがいいんじゃないのか？
２極は今最適では無いように思うぞ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 18:59 ID:2zgp+JWW0: 金だけ払って少し休止してるけど、みんなまだまだ元気だな。
この調子ならwizも安泰かも知れんな。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:00 ID:UxhHZI0f0: 亀島実装頃で、最下層がそこそこ人気ある時に使ってて
結構強いと思ってたんだが、うちのギルドだけだったのかね
Lovは昔、SG並みの詠唱ではなかったか
どっちにしても、高い効率出すのに、Wizが必要な感じだったのではないのかな

何処でどの修正が来たかは、覚えてないが
AMP修正がどうので、受け取り方が違うとかは、感じたことはないなぁ

自分は、ガスターが生まれたアヌビス以降のほうが、違いを感じた気がする
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:03 ID:FTAdGS4f0: SGはIWとのコンボパーツの時期と
Gv、ADでの範囲火力の時期と
トール、名無しでの安定火力の時期
これ以外だとwiz自体が運用しづらかった気がする
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:11 ID:9D3uUjmf0: IWハメなつかしす。SS全盛のころ、1マス飾りのFWが、突然ナイトメアに超ヒットしだしたなんてのもあったな。
まぁ、必ずまた盛り返すっしょ。このネガの時期にあえてマジ続けるのが楽しい。カタルシス狙いっつーのかね。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:12 ID:UxhHZI0f0: あぁ・・・マジスレのパッチ変更点っての見てて思い出した・・。

FPの超重ね置きができたときか・・・。

むしろ、このときのほうが超火力じゃまいか・・・。
確かに、このころはSGなんて使ってないな・・・。
まぁ、確かに間違ってたかもしれないが、AMP修正云々のくだりは気のせいだと思う
多少は、変わる人間がいるかもしれないが、そんなのどの変更でもいる
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:17 ID:B5yYHatS0: FP重ね起きってあれかAC騎士と張り合ってたころか。
そのころは大魔法自体がネタだったな。出すと野次が飛んでくるレベル。

Lovは実用ではあったんだが、伊豆がああだったからな…。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:17 ID:Z7JY0h1q0: 超兄貴が即湧きだったからACしてるナイトに横からFP打ち込んだり
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:19 ID:aa0U5d8C0: ＷＩＺなんてどの時期だろうと超スキルのひとつはあった
いつだって自分たちは謙虚でした、なんて
謙虚を旨としてやっていた連中の主観でしかねーよ
近年のＳＧが槍玉に上がるのはそれがテクニカルな部分に作用しない
単純なぶっぱでも成立する最も楽な火力スキルだったからで
ＦＰがそうだった頃はＦＰ一色だったじゃんか

それはそうと>>387検証乙
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:24 ID:nGOdnm+60: 何言ってんだこいつと思ったら長文電波の荒らしだったのか。
道理でやたらスレ伸びてると思ったら…
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:26 ID:S/Y0zkN80: >>382
WLだと極のほうが良いんだね。

素WIZは、そこまで火力は気にしないから
フラット気味にしてほしい。
火力は他職でも補えるし。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:31 ID:76kcGedU0: こいつってどいつだよっていう
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 19:55 ID:Cuht4Gqq0: そういう質問はしないでよろしい
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:24 ID:RshHitwd0: ひさしぶりに復帰した。

やっぱエルでるとうれしい。

値段下がっててもうれしい。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 20:36 ID:a54OSxCG0: あのグラフィック見るだけでどきどきしちゃうね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:02 ID:KZBwlbh/0: カードが出たときの「おっ」感は異常だったかもしんない。あの形
(※ただしイケメンカードに限る)
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:06 ID:+5jebVQj0: カードは今でもそうなるんだけど、たとえゴミカードでもｗ
あの形はそそられるものがある
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:12 ID:qAlP9FsM0: マクヌにいるけどReS取れたばかりの新参で
やっとCrRが2になった
今のところCrR2じゃブラゴもタタチョも倒せないからMS10でまとめて掃除してるんだけど
CrRを5にしたら一確って出来ますか？素INT120・+4SoD・巻物持ちなんですが…
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:12 ID:Z7JY0h1q0: 逆に狩場でルートしてきたポポリンとかを倒してカードが出た時のやっちまった感は異常
別に運は消耗品じゃないんだけどなんか負けた気分になる…
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:13 ID:qAlP9FsM0: ミスた書き込んでしもた
それと朝SDの使用感教えてくれた方thx
参考にしてみます
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:14 ID:oh8Oa/3J0: SP足りない人はビタタ500飲めば良いじゃない
と露店見て思った

同じ値段で売ってた(30k)
ビタタ500
SP回復力+20％　MAXSP+5％　500秒（8.3分）　重量5

SP増加ポーション（大）
SP回復力+8％　MAXSP少量増加　500秒（8.3分）　重量8
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:19 ID:W/ls/AtB0: ＭｏＡってスキルレベル上げてもＭＤＥＦ軽減率や移動速度減少率に大差ないんですか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:29 ID:oh8Oa/3J0: >>417
夕＝CRのターゲットの敵
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡敵▲≡≡≡≡≡
≡≡夕敵▲▲≡≡≡≡≡
≡≡敵▲▲≡自≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

↓こんな風に飛び散るから注意

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡敵≡≡≡≡≡
≡≡≡≡┐▲≡≡≡≡≡
夕←←→▲▲敵≡≡≡≡
≡≡└▲▲≡自≡≡≡≡
≡敵≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:43 ID:Y/Mzba1W0: >>296
肝心の時給が全く書いてない件
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:45 ID:1e5PA2US0: >>417
INT120ぐらいだとブラゴレCrR1確にならなかったかもしれない
記憶が曖昧なのが申し訳ないんだけど
Dサインとかにして1確にした気もする
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 21:56 ID:1e5PA2US0: 連投すまん
>>417
今INT128焔+4SODでやってみたらブラゴレに500、タタチョに2000程たりなかった
FWにあたれば大丈夫だと思うが、IWからでも片方Signにしたらいけるみたい
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:05 ID:qAlP9FsM0: >>425
わざわざ試してくれるなんて感謝感激！ありがとう！
意外と敷居高めなのか…
お財布と相談して焔か女神を検討することにします

タタチョCでも出てくれればなぁ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:20 ID:Xw1p8zEY0: 今素Wizの育成ってどんな状況なの
ピンギが鉄板なのか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:32 ID:EKS4vFxb0: 皆ステ振りどうしてるの？
INT=DEX=AGIが一番安定するんじゃないかと考えてるんだけど
どう？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 22:56 ID:wte7Lq5s0: FP倍率チェックしてみた
除算MDEF無視、減算MDEF影響ってだけで以前の計算式と変わらなくね
石消費なくなった代わりに範囲が小さくなっただけのような
オークレディ相手のダメだけおかしい気がするからもうちょっと硬い敵相手に試してみる
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 23:14 ID:eMOSMNpS0: ReSAMPCrRでアヌ1確ラインって結構シビアだね
INT136MATK+13%+6イグノルSODで3ｋほど足りなかった
CrR1確じゃないとSPが地味に減るしサクサクいけないからストレス貯まる・・・

INT144するしかないのか
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 23:24 ID:mE5+JKrj0: INT144、女神巻物焔ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝ＋6ネクロSODのリコグCrRでもたまに残る気がした。何かが足りない・・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 23:26 ID:76kcGedU0: その一行だけ読むと確かにAMPが足りない
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 23:27 ID:JLhhWknr0: 今日の誰得情報
MDEF下がったのでアマツで酒天狗がFWMSで狩れます
一反木綿の足も無茶苦茶遅くなってるので余裕で逃げれます
95％回避も最高で283と低め。癖のある忍者を倒す時だけ要注意
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 23:45 ID:eMOSMNpS0: >>431
MATKがあと1～2%上げられる余地があるみたいだし
上げてみてはどうか

INT144MATK+15%↑+6ﾈｸﾛSOD
これで行けるかもよ
または+7↑SODとかも必要なのか
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 23:53 ID:s8WHJ9r90: ステはみんな素INT110止め？
サブステはDEX80くらい振ってあとVITなんだろうか
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 23:54 ID:eg4SF7nc0: 迷わず振った120
残りも全てDEXへ
脆さには定評がある
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 23:57 ID:0MzdiD7M0: 素intがカンストに近ければmatk装備よりint152のがいい場合もあるし
int調整できるならデムかウサでもいい
素直にSODの精錬上げるのが一番だけどね

但しいぬびす確殺できるようになると今度はAマミが残るのを気にし始める
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/07/31 23:58 ID:KZBwlbh/0: DEXは70あれば十分かなという感じだった。50だと少し遅い。
速さを体感したいなら100↑はいるだろうね。
ちなみに130でR化前130と並ぶけど今はそれほど高くしておく必要もない気がした。
VITはなぁ。。HP10ｋあるともうちょっと安全かもしれんけど。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:14 ID:Ex7vVnlj0: INT90　DEX100　残りVIT
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:15 ID:qezM9/mr0: 固定詠唱ついてるスキルだとアイシラ発動してもあんまり速くなった気がしないし
DEXはそんなに高くなくてもいいかなと思う
でもSG主体のトールとかだと欲しいのかな、行かないから知らないけど
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:25 ID:2lUDUVYp0: むしろトールはＶＩＴ２０位はないと槍投げで即死するからＶＩＴのが欲しい気がする
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:41 ID:gNmUCyIV0: >>396
そうかもなあ
監獄でリビオにＣＬして
ＳＧすべり割してた頃と
比べ物にならないすばらしい破壊力を楽しみ
横沸きシャアにＦＮが良く効くのなんかを楽しみ
まるで踊りを楽しむみたいに
監獄であそんだりもするが

まあ名無しで廃ＷＩＺになった人たちには良く分からない感覚なのかもな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:43 ID:SbLoBfW10: 何この老害が偉い見たいな流れ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:44 ID:y5S+Q5nU0: 俺も初心に帰ってちょっと監獄いってみるかな････
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:47 ID:+kUckiWY0: 監獄でコメット楽しいです
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:47 ID:20dSzIUd0: >>443
・不自然なほどのポジティブアピール
・Rに対する批判/愚痴に対する執拗な叩き

この辺で察しろ、触るな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:59 ID:etN3Zcxs0: ↓ここからゆとり世代発狂
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 00:59 ID:2v+a4o4T0: 正直Vit21は必須だと思う。MHP係数低すぎｗｗｗ
今の価格なら焔にD靴も必須扱いでいいな。
Intもぶっちゃけ120でいいと思う。クールタイムあって連射不可能だし読本もある。
トールSGに生きるにしてもINTが命だし・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:00 ID:v5k/bpvq0: 苦労して廃wizになった奴は凄い！偉い！ぬるい効率で廃wizになった奴はカスだ！
つまり永遠のソロな俺が最強って事で良いですね
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:09 ID:tE7Dcs2h0: こないだ棚10で組んだＷＬは保護以外全てＳＧ1枚で終わらせてたけどなあ
タナ悲とか際とするまでもなくいつの間にか蒸発してるし
シビアも罠も完全に空気でめちゃくちゃ強かったんだがどんな装備だったんだろ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:09 ID:wJPt30fk0: >>449
一生伊豆Dか火山Dに篭ってろ(笑)
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:10 ID:R1r+Y/Vq0: ヒバムスレイプWブリシンとかだろ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:11 ID:IT88Z59k0: CrRより、サラマンダー＋メテオの方がいい気がするんだけど
だめなの？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:12 ID:yCeozvxG0: ヒバムにWヴェスパーWブリシンにブリュンヒルデで+10苦悩SoDとかつけたら行けるんじゃなかろうか。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:13 ID:CrpboNwvP: >>450
どう見てもヒバムヴェスパーアガウブリシン素INT120です本当にありがとうございました
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:14 ID:EVlns7c10: お前がそれでいいと思ったのならそれでいいし
ダメだと思ったらダメだ
その結果どうなるかは今まさに探ってるんだし
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:15 ID:afXs9SC10: 最近聖域2とかアインの狩りの話を聞かないな。
やっぱりあれか？呪いがネックになって行かなくなったとか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:18 ID:jrOuwSXE0: アインはあんまり変わってないが、全体的にPCのHitとFleeが上がったから前衛向けの狩場だと思った
闇服で色々防げなくなってるのが結構痛いな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:19 ID:1d+GMB2m0: 呪いはチュンイーで別に問題ないというかむしろアガヴ着けれていいぐらいだけどマヌクやアヌのがうまいしなー
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:19 ID:j0SUFHqa0: 棚に限れば罠3個置いてそこに釣りが乗っかれば一瞬で吹き飛ぶからなぁ。
SGが超ダメージだろうと悲しみと監視くらいしか当たらないだろうし
それもSppで即潰すから罠との相性は良くないよ。
SGの詠唱からダメージ全HITが1秒以内に終わるなら張り合えるかも知れないが・・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:20 ID:VfXiko/f0: 呪いはFleeで回避できるんだっけ？
Agiなら良さそうだね
それでも名無しは下火でベアドc下がってるし、魔法職引退ラッシュとCri強化でヴァンc＞アイシラcだし行く価値ないっしょ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:20 ID:CrpboNwvP: クリムゾンでPCがスタンするのがなけりゃまだなあ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:22 ID:/dx6vFZF0: ヒバムスレイプってどんな升だ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:23 ID:2v+a4o4T0: >>453
火力の質が違う。CrRは初撃でドンとダメージを与える物。
メテオは詠唱3回目からが本気。

でもまぁどっちか片方あればいいよ。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:27 ID:iotwXI1A0: まさかのS級SEスレイプニル追加
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:28 ID:20dSzIUd0: そんな廃どころか升かGM癒着を疑いたくなる極廃レベルの装備前提にして
やったねたえちゃん！されても困る

無理なポジキャンもここまできたか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:28 ID:afXs9SC10: なるほどなあ。昔狩ってたmobの経験値を眺めてたら美味くなってるのが結構いるから
経験値据え置きでレアの出る狩場はありかと思ってね。
ビホルダー鬼湧きするMAP出ないかなぁ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:29 ID:SbLoBfW10: サラマンダー言ってるから名無し何だろうけど
唯でも柔らかい盾無のWLがレイド外してると
スローターやバンシーに絡まれるとあっという間に死んじまう

超効率でカバー出来るなら良いだけど
ベース97以上ならまず死なない装備や戦い方の方が大事だよ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:33 ID:D6X8NYsq0: 棚はSGでこっちに流れてきた十数匹の執行をSpPRKが一発13kのBDSで瞬殺したのを見た時
ああ俺は必要とされてないんだと悟って異世界でひっそり幕を閉じた
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:35 ID:+7QOnl7O0: 身内にすら呼ばれなくなってきたーーーーー
あと1上げて永遠に眠りに就くわ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:36 ID:v5k/bpvq0: 　　　　　　　　＿_
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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりピンギ焼こうぜ！
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472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:38 ID:w7b62O790: 焼いてどうするんだ？PTにも場所はない。棚はもとから相性悪かったが
PDやトールからもはぶられはじめた。GVもRK、RGに蹂躙される雑魚Aの役だ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:39 ID:v5k/bpvq0: いやGVはそれなりに活躍できるでしょ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:39 ID:+7QOnl7O0: 正直いって棚はつまらん
うまいけどつまらん
同じようなMobの出るゲフェニアは楽しい
みんなで歩いて狩りするの楽しい
なんでかな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:41 ID:CrpboNwvP: 狩りはさっぱりだけどGvはわりと強いぞｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:41 ID:PDzPx6K20: 　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりくじ引こうぜ！
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ラグナロクオンライン　ラグくじ　2010Summer
【D賞】
スタッフオブディストラクション[1],
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:44 ID:mjXaulTr0: SoDがさらに安くなって過剰しやすくなるな
自分では引かないけどｗ

CrRでスタンなるの早く直ってくれないかのう
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:46 ID:2v+a4o4T0: また棚スレから変なのが沸いてきたな。
普通に毎日魚2天羅1で棚いってますよ＾＾ｖ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:50 ID:IADTpUzG0: 遊臨が盛んなんだね、うらやましいです＾＾ｖ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:50 ID:afXs9SC10: 魚の天麩羅が棚にあると聞いて
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:54 ID:vhf9mqtF0: 実際の話火力としてだけならそこまで問題はないんだがどうしても流れるせいで
WL自体が死にまくるのが・・・気合の保険証クリック！
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 01:59 ID:wJPt30fk0: 廃キャラのいる鯖しか居場所がないんですね
親のお金で毎月課金して恥ずかしくないんですか？^^v
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 02:00 ID:3J2bWtSa0: >>481
*火力として問題ある
棚の編成上あまり遊び枠がなく１２人全部が仕事しないといけないのに物理火力と比べて半分以下
罠→♯の流れで処理すると99int極魚のCrLが詠唱終わる前に敵がせん滅されるレベル
*問題点は　×魚が死ぬ　○PTが決壊する

身内と棚行くけどやっぱり基本はサポート職だよ

サブ火力として生きていくにしてもコメット本の早期実装を求むって感じだなぁ
最近ちょっと話題になった棚でのMS狩りのほうは試してないから今度試してみたい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 02:11 ID:IT88Z59k0: >メテオは詠唱3回目からが本気
意味が分からん
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 02:25 ID:j8dYIwBq0: >>483
10Fはﾒｲﾝではないにしろ、結構いけると思うよ。
アースストレインで執行に15kくらいでるし、流れにくい。
ﾘﾘｰｽと合わせればいい感じだよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 03:31 ID:1vQpjxXI0: >>484
本当にわからないんならおまいさんはMSを使ったことがないって事だ。
無理にわからなくていい。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 03:35 ID:ka8S/f8P0: テトラボルテックスって結局ネタでしかないのかな。
生体ペアとかで活躍しないかなぁ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 04:21 ID:euo4tt+l0: >>487
ダメージを安定させるにリコグ５取るだろ？
もちろんテトラも５取るだろ？
それでスキルポイント計算してみよう！
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 04:32 ID:55vMAAty0: Gvだと魚は水を得た魚の様に活き活きするよな。
敵対勢力と相手する時魚が居る居ないで戦況にも影響あるし。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 04:39 ID:IWvFNry40: 妨害スキルがつえーな
魚は殲滅職にはなりえないが妨害職として非常に優秀になった
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 04:55 ID:Yg91blQl0: >>429
FP検証ありがとう、すっかりFPのこと忘れてたよ。
減算Mdef、除算Mdef確認と、魔法ダメ計算に利用するよー
ついでに各サバにWizたくさん作ってたのを思い出したから
そいつらでFPで検証してくるわー
最近のマジスレは、スキル検証なくてだめぽ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 06:03 ID:Bsd26NZR0: すいません
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 06:05 ID:30Kr/exU0: いえいえ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 07:02 ID:7yP3T3VE0: コメットさんの魔法書がきたら本気出すつもりで棚でお座り育成してる俺の数→(1)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 07:04 ID:iotwXI1A0: Gvでは要職、狩りでは養殖ってのが正解かもな
ちょっと前の速射クリエやAVジプみたいなもんで
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 07:22 ID:ISKB1Aw+0: コメット本が来てもＧｖだけで結局今みたいな狩りじゃ微妙だと思うけどな
むしろテトラでソロとかがくるんじゃね
よく分からないけど
こだわりないならＷＩＺが火力になる狩場が出来るまで様子みるのもいいんじゃない
俺は息してるキャラがＷＬしかいなかったからこれでやってるけど
トールも名無しもいかないからリコグ１にして他のスキル取っちゃったよ
一通り属性揃うと結構楽しめるな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 08:04 ID:PiZXzI09O: 初めてマジ作るんだがR前の狩り場順で変わりないのかな？
FW縦置きはできます。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 08:08 ID:VIAFzAJo0: 結局、Int > DexのR前量産カローラがネガってるんだな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 08:20 ID:EVlns7c10: なぜ身内に敵を作ろうとしてるんだかなー
ネガる必要なしと考えるならその生き様を伝えればいいだけじゃね？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 08:36 ID:PWmszVmn0: INT>DEXどころか

INT>STR=AGI=DEXっていうきちがいWIZだけど
INTいくら上げても大してMATKかわら無すぎてなんら問題ない
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 08:52 ID:dJqbx51x0: 魚でPD行ってる人達ってECして狩ってる？
SP切れるからECせずに狩ってるんだけど
HP減ってる時にSB食らうと転がるんだよね・・・
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 08:54 ID:7yP3T3VE0: Lv100↑で何度も死ぬとなるとペナいてーし
パイ食ってでもECした方がいいんじゃね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 08:55 ID:/xhUJtAV0: EC切って転がってるんじゃ本末転倒だｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 08:57 ID:dJqbx51x0: ECして狩ることにするよ！即レスありがとう！
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 09:45 ID:FXgaz5L20: いちいちFW縦置きはできますなんて申告するくらいゆとり化が進行してるんだなー
ほんとこわいわ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:00 ID:KNHh+65s0: まぁ、確かにマジ系持ってる人は、縦置きができて当たり前に近いが
初めて作るって言ってる人にわざわざ指摘するなんて、ほんとこわいわ

>497の指すR前の狩場順がどんなのかわからない
今から新しくキャラ作る人少ないし、>497が情報を提供する側になればいいじゃないか
私は、動かないMobにボルト打つか、ギオペ、レスとかしか思いつかないな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:11 ID:FjoLzlHH0: ホント情報交換()だなこのスレ。

R来て鉄板はまだ見つかってないが、FWボルト共に弱体化だしなあ。
レベル帯わからんが、Wiz転職付近ならドルとかレイスも喰いやすくなった、と思う。
無理して監獄とか行くよりは修道院カタコンあたりでもいいかもな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:14 ID:yAxQKSC+0: >>497
ノルンでオーラ作ったときは
フローラ→監獄→マヌクだった
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:14 ID:qYlzwGho0: 既存資産がどれだけあるのか知らんが
今から新規でマジソロ育成は苦行通り越して地獄だぞ
養殖環境がないならやめとけ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:15 ID:z7bMgSbN0: ドルとかレイスよりは監獄の方が楽じゃないか？
ゾンビ以外ブッチでRowFWだけで飛び回ってればいい
カタコンのゾンビ類でもいいけどあそこは遠距離が飛んでくるからウザイ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:18 ID:Lq2nZhc90: ドルレイスは遠距離攻撃してくるからきつくなかったっけ
闇服あるなら別だけどそれでも呪いかかるだろうし今一つのような予感
アクセス良い週なら見に行くんだけど
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:20 ID:moPTgOrI0: HWのジョブ70目指すとなると絶望的だけど
素WIZならマヌクIWサンドで3Mちょっとは出るしそれほどでもないんじゃね？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:30 ID:NJv1lwYN0: 素WizはRoW、黒蛇王、あとできればサラc買えれば
あとはなんとかなると思う
旧DなんぞECだけで十分だし

Agi高めにしてブリシャツセットで監獄行って
収集品でお金貯めてくと良いんじゃないかな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:35 ID:qYlzwGho0: >>513
前提が無茶すぎるｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:41 ID:FjoLzlHH0: >>510
お前Rきてから行ってないだろ。変態様がMDEF高くなってリビオよりきついんだよ。

>>511
㌦レイスは確かに呪いやってくる。遠距離のダメージはそれほどではない。

てか完全新規の話だったら流石に背伸び狩りそのものはお薦めしないな。ジオ焼くとかじゃね？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:41 ID:PDzPx6K20: 情報がないと思うなら自分で検証すればいいじゃない（ﾏﾘｰ
もう頑張ってた奴は自分で知りたいことに全ての振りなおし機会使ったし俺もそう
あとは情報が欲しいと思うお前たちの番だよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:42 ID:FjoLzlHH0: あと追加。

素WIZでAGIさえ振ってしまえば監獄で3M↑余裕だから転生までは楽。
AGI振りたくない子はがんばってくれ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:42 ID:AyjYZUHX0: >>513
何気に滅茶苦茶な装備混ぜてんじゃねえｗｗｗ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:42 ID:NJv1lwYN0: >>514
そうか？
うちの鯖だと黒蛇王1～2M サラc3Mくらい
監獄通ってればそのうち溜まるLvじゃね？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:44 ID:XFy64dkj0: 黒蛇王１－２M(笑)
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:47 ID:NJv1lwYN0: 俺なんか変なこと言ってる？
黒蛇王って黒蛇王の帽子のことだけど
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:47 ID:W4TjjW/l0: >>457
ベアドは呪い攻撃が当たる距離になるとバンバン使ってくるからかなりやばい
ベアドには非常に世話になったし、あそこでだらだら狩るの好きだったから悲しいわ・・・

アイシラはFWに当てて距離をあければ大丈夫
ただFWの残りに当たったり食いかけが使ってくるからすぐ使えるようにはしておきたい
魚ならクリムゾン狩りでテンポアップ＋1.5倍でそこそこ効率出るマップになった感じ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:50 ID:S3gReg9U0: 単にID:NJv1lwYN0が舌足らずなだけ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:50 ID:PDzPx6K20: ブリシャツセットのことだろ
うちの鯖だとシャツ２ｍブリ７ｍってところ
ブリに属性さすつもりが無ければｳｨｽﾊﾟあわせて6ｍくらいで済むよ
そんなにＴＯＭでもない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:51 ID:KwIA4oSf0: 黒蛇王と書くと普通は黒蛇王ｃのことを指す

普通なら、な
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:51 ID:NJv1lwYN0: >>523
そうか、すまんかった

>>524
ブリシャツなんてs無しでいいよ

うん、説明足りなかったね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:53 ID:PDzPx6K20: あ、ごめん黒蛇王ってｃのこといってるのかｗ
ID:NJv1lwYN0は帽子のこといってるんだろ
何を突っ込んでるのか本気で判らんかったわｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:59 ID:3WM3MEJ50: 単レスしか見ないとかKYでなきゃ
流れ的に帽子と解釈するだろ普通

だが現状で素wizから始めて何をするのか
そちらが俺には読めない。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 10:59 ID:KNHh+65s0: >525
だが、ここは、マジスレだ（ｷﾘ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:01 ID:KNHh+65s0: と思ったら、Int+3あるのかー
まぁ、話の流れ的に、帽子のほうを指すと思うぞｗｗｗ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:02 ID:mjXaulTr0: 文脈から普通に考えれば>513の黒蛇王ってのを黒蛇王Cとは思わないだろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:04 ID:/frgGEYX0: まぁ流れ的に帽子だろどうみても
初心者じゃなくてもカードなんてないだろ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:06 ID:uPMpT2gk0: 黒蛇王ときいてまずカードを思い出すくらい古い人間が多いってことだな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:09 ID:/frgGEYX0: >>533
いや単に存在すらしらずにサザンやダイアデムに走った新しい人間（ゆとり）が多いせい
黒蛇帽子でた頃いろいろ重なったし、なんて思ってみたりした
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:11 ID:yAxQKSC+0: 初心者の質問に黒蛇王カードはねーよｗｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:12 ID:cUXsoViO0: よしもっとその話題で荒れろ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:12 ID:qYlzwGho0: いちいちゆとりとか言い出すほうが…ｗ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:16 ID:ka8S/f8P0: 帽子の存在すら知らなかった俺はｃだと思ってた……orz
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:16 ID:3WM3MEJ50: >>533
なら俺も古い人間だな
そこから「ｃ？ねーよｗ」「じゃあ他に・・・」となるべきだが

つか調べてなかったがint+3のままなのな
スレイプ(int+25)やヒバムに目いってたが悲しいボスｃだな
呪われないのが救いか。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:19 ID:z7bMgSbN0: >>515
ゾンプリ以外ブッチって書いたじゃん
R前からFWだけで狩ってた、人が側に居る時は他のも処理してたけど基本は無視
FWでﾊﾞﾘﾊﾞﾘって逝くのが好きだった、それに処理が早い
まあR化来てから監獄行って無いのは事実だけど
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:20 ID:l7y5wHX30: 闇服でも呪われるご時世、呪われないってのは結構なメリットになるんじゃない？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:22 ID:PDzPx6K20: むしろ呪いを無力化できるほうが評価されてるよ現状
釣が呪われて捕まるのが深刻化してるからね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:24 ID:/frgGEYX0: >>537
そうか？サザン実装でお手軽トールウマーってやってて他の装備をゴミと決め付け見向きもしない
ような輩がいっぱいいると思ったんだが。確かに比べりゃゴミだが一応存在くらい知っとこうよ。

ところでサザン実装でお手軽トール３ペア（笑）が今消えててペア狩り安定うまうまっすわ
出会い頭にワニ剣が２HQ入ってるとかだったR前に比べると余裕で良狩場化しとる
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:28 ID:xNJQ2yjV0: >>543
ReSの維持がかったるすぎて死ぬほどイライラするわ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:29 ID:afXs9SC10: >>497
FW起点の狩りかたなら大差ないと思う。
ただ経験値に変更があるから、同じ狩り方をするならより経験値の多いところで狩った方がいいことになる。
ここにいる人たちはそういう狩り方は卒業した人ばかりだから、
敵の経験値とにらめっこして自分で狩場を開拓することをお勧めする。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:31 ID:iotwXI1A0: WL側はともかく、アクビ側がR前に比べると爽快感ゼロ
金銭効率もガタ落ちだし、つまらん狩場に成り果てた
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:31 ID:/frgGEYX0: >>544
それはどの狩場でも一緒でしょーに
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:32 ID:ojQClwP10: トールごときでペア狩り安定うまうまっすわとか
恥ずかしくて言えねぇなｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:32 ID:v5k/bpvq0: 古参様はよほど新規参入者がお嫌いと見える
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:36 ID:qYlzwGho0: >>543みたいな気持ち悪い古参気取りの方が害悪だわ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:36 ID:n7uuC65E0: >>497
IWサンドでぐぐってこれを覚えてマヌク行くんだ

トールが良狩場かどうかは人によるとして
良狩場化したかというととてもそうは言えない
R前トール行ったことないのかを疑うレベル
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:36 ID:/frgGEYX0: >>548
じゃどこでウマウマしとるん
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:39 ID:PDzPx6K20: いまのＦＷの火力でサンドで確とれるん？
まだｒ化してからマヌク行ってないんだが
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:40 ID:z7bMgSbN0: 現実を見ようよ、WLでウマウマなんて無いんだよ
拳聖でお座りぐらいしか無いんだよ

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　　　　　|　　,　　,　　, 　|・ω・ヽ闘わなきゃ！現実と
　　ー　 .|　　|　　|　　| ;/　　　(Ｅ)　　ー
　　　　　.ヽー^ー（￣￣}ｰ---‐´
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555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:51 ID:/frgGEYX0: 現実（仕様）見て狩場開発した結果の発言なんやがペア時給20M↑でたらウマウマとちゃうん
だいたいレベル150調整なのにたかがレベル100付近で現状最終狩場にいけるわけないんが普通や

それをなんとかいけないか考え、努力して希望がうまれるもんや
努力もせんとギャーギャー言ってるだけじゃ狩れる訳ないやん
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:52 ID:xNJQ2yjV0: 棚はウマウマできるけど
すげぇ肩身が狭いんだよね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:54 ID:qYlzwGho0: ID:/frgGEYX0みたいなポジの押し付けは非常に鬱陶しいな
僕ちゃん楽しんでます、ってんなら黙って癌畜やってりゃいいのに他人にまで押し付けるからタチ悪い
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:54 ID:0pGIE4Bg0: 他人をゆとりとか馬鹿にした発言がなければ、まともな意見だと思ったんだがなぁ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:54 ID:w7b62O790: またポジキャンか。現実みろよ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 11:59 ID:v5k/bpvq0: >>556
今すぐ幸運剣とアリスCを買いに行くんだ！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:04 ID:PDzPx6K20: やり方があってもあれでやりたいとは思わん
もういいでしょＷＩＺで棚は　スカラバホール来るまで粛々とやっていようぜ
自分で楽しいと思う狩りと一緒に心中するなら本望だよ
無理して効率出して、普段やっている自分が楽しかった狩りに戻って
その効率差に愕然とするとか悲しすぎるわ
それならソロでもいいから自分のやり方でゲームやりたい
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:04 ID:xNJQ2yjV0: >>555
その前向きな姿勢には概ね同意だが、
やるべき努力ってのは狩り場・ステ装備・立ち回りの研究だけではなく
ガンホーに仕様修正（主にMATK）をさせるためにサポセンメール出しまくる事じゃなかろうか。

確かにメールを出しまくったからと言って修正されるかと言えば可能性は低いだろうが
最初から諦めてメールも出さんでここでギャーギャー言ってるだけじゃ可能性が低いどころか可能性がゼロだ。

ガンホーの中じゃ十中八九MATK修正は済んだ事になってるだろうから
こっちから訴えかけない事には修正は望めないぞ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:11 ID:iS8ktknE0: 弱いから強くしろってメールするとか
運営側には邪魔以外の何者でもないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:11 ID:MFNNeObg0: そんなことよりくじ引こうぜ！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:14 ID:0IywJ1Ce0: ま、俺も要望だしておいた。
無理だろうけど何もしないよりはいいかなｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:14 ID:PiZXzI09O: 497です
レスくれた皆さんありがとうございました
縦置きのくだりが気にさわったみたいで申し訳ない

レス参考に育ててみたいと思います
やめとけ言ってくれた方にはすいません…
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:18 ID:W4TjjW/l0: >>566
いあ君は何一つ悪いこと言ってないから気にしないで
確かにWizは辛いご時世だけどそのへん踏まえて頑張って下さい
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:18 ID:/frgGEYX0: いまのＷＬでも狩場は何ぼでもあるっていってやってんだ感謝しろよ
それをポジキャンだの押し付けだの言うんであればもう何も言わんし今後情報も提供せんわ

>>558
すまん

>>562
同意感謝、だがメールに関しては悪いが一度しか送ってないし、修正入ると思ってない
1500円払ってメール出すだけとかほんと癌畜レベル、メールの件に関しては>>563と同意

>>564
そんなことってなんや失せろハゲ

>>566
まったく悪くないと思うよ

そしてトールに行こうとしてる奴は88から100あたりを読んで参考にしてくれ、参考にな
棚の情報は散々でてるし肩身が狭いのが嫌いだからトールを開拓したわけで。
まぁ後はもう各々感じるがままにやっていってくれ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:21 ID:qYlzwGho0: >>568
もう二度と情報提供しないで結構ですので半世紀ROMってろ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:22 ID:v5k/bpvq0: >>566
RoW装備できるようになったら監獄がお勧め
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:23 ID:heZdZ1hQ0: いいかげんしつこい。
ネガもポジもただ言い争いがしたいだけなら、相手にしてない方が勝ちでいいから
職スレで荒れそうな火種に触らないでくれ。
ゆとりでも古参気取りでも何でもいいが、相手を挑発せずに情報交換ができないなら
職スレに書き込むのは自重してくれ。
ご立派な大義は過疎ってるブログでも建ててそこで集客してやってくれ。

WLのみんなに質問なんだが、WLのスキルの詠唱時間って未実装情報Wikiに書いて
あるものと大差ないと思っていいのかな。
コメットSGMSの類に較べて圧倒的にキャストが短いなら短詠唱高火力よりAgiに振って
みたいんだが、テンプレの詠唱時間が空欄なんで日本独自修正がそこでも発揮されてる
可能性もあるかと思って踏み切れないでいる。
空欄なのは固定詠唱と変動詠唱を厳密に見極めるための無詠唱環境が構築されて
ないからだと思うので、体感で構わない。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:27 ID:ka8S/f8P0: >>568
情報提供はありがたいんだけど>>88の装備はかなり敷居高くて
このスレ見てる人でもあまり実行に移せる人数は多くないんじゃないかな……
＋７サザン、＋８SOD、火アガヴを揃えるのにうちの鯖じゃ２００Ｍぐらいかかるんだけど……
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:28 ID:+7QOnl7O0: INT152にすればいいじゃない
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:34 ID:QDyECdBC0: 今回のR化で少しネガってるけど、むしろ自分が弱くなったからというより
相方や狩り仲間達に申し訳ない気分になるんだよなぁ･･･

確かにトールペア20MとかWLにとってはウマウマだけど、付き合ってくれてるABからすると
RKとや棚とかで倍以上かせげるんだから、積極的に誘うのが気が引けてしまうのが現状･･･

リコグやリィーディングでいちいち止まらないといけないの、も何か相手の足枷になってしまってる気がするしなぁ・・・

昔の城とかの疾走感はもう味わえないかな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 12:49 ID:/frgGEYX0: >>574
Ｒ化前からトールペアが流行ってた理由を考えたことある？金銭的な部分抜きで。
だいたいお互いの足かせを補うからこそののペア・ＰＴ狩りだと思うんだが違うのかな

そういった意味では棚ＰＴとかは綺麗なＰＴだと思うし、そこにＷＬがいるかどうかは
単純に効率に囚われただけの別話だと思っている

ぶっちゃけ、棚でＷＬってお座り枠レベル。本当に悪いが、そうとしか思わん。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:02 ID:Hitjb//S0: WL INT121
+6赤ぺロスSoD/+6サザン/女神/巻物/サラ焔/sign*1
このステと装備でReSリリースMSでアヌ落ちました
リコグ切れたとき以外は残った事は一度も無かった
30分教範無しで3-5M前後(混み具合による)
ラディウス3にしたらペースが上がったよ

CrR1確は地味に敷居高いので、こちらもお試しあれ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:04 ID:py376zAk0: INT152でもアガヴとラウレル必要なんだよなぁ
サラ1確は遠い…
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:29 ID:+7QOnl7O0: では160だ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:38 ID:Uv6T8WlO0: めんどうだからINT800でお願いします。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:38 ID:oMxDIm+p0: うちの鯖でも本格的に棚行き臨時にいけなくなってきた（｀･ω･´）
さてさて、どうしたもんか。
しかし、こーやって、あそこはどうだ、ここはどうだと
考えるのもたまにはいいのかもしれないと思った。

なんだかんだいって、このままWLが臨時からはぶられ続けることは
ないような気がするからかな。

WIってさ、PTメンバーにかけることはできないんだっけ？
まぁ、かけることができたら無敵壁の出来上がりか・・・
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:39 ID:5Zf51GlG0: >>576
WLでMSだと・・・
あとMSは何かと落下位置がバラけるからどうも信用ならんね。
アヌが1方向から来るとも限らんし。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:46 ID:Pvnj+Mc7O: WIZ持ってないけど、なんかここまで要らない職扱いされてると気の毒に思えてきた…。
Gvでインプリガンバンハメでストレス発散できるのがせめてもの救いか…。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:46 ID:afXs9SC10: いやアヌをMS1確するだけならリコグInt112の+4SoD+signでAMPMSだけでいけたはず。
現在+6SoDだけど。ハードルはそう高くない。ただMSのみはやはり安定しない。
リリースで1確できるところに意味があるんだろうけど。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:46 ID:KwIA4oSf0: WLで棚入っても余り良く思われないだろうね
そしてカート職が恨めしくなっていく

>>580
できない
自分と敵のみ

マジで狩りのテンポ悪くなったよな
リコグは無詠唱無CTでいいよマジ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:47 ID:wNyz//PU0: 肩がサラなのが怖いなぁ。
監獄程度のSBならイミュン無しでも耐えれるけど。
必要経験に対して効率が低いから事故率を限りなく0にしないと全く伸びん・・・・。

うん。。俺なんだけどね。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:50 ID:oMxDIm+p0: >>582
けど、狩場増えたら需要あがることもあるんじゃね？
Gvだって、WIハメに範囲石化、複数WLでのコメット使用とか色々できておもしろいぞ。
動けるWLと動けないWLの差が顕著になったと思う。
だから、今にくじけずがんばれよっ！！

なんでwizもちの漏れがwizもっていない>>582を慰めてるんだよｗｗｗ
普通逆だろｗｗｗ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 13:51 ID:tD/77ZbO0: ガンバンハメとな。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:03 ID:Lq2nZhc90: FP検証
情報は多ければ多いほどいいから対象MOBかぶってもいいよね
除算無視で減算の影響を受けるってわけでもないみたい
イビドルやクロック級のMDEFになるとボルトよりも強い、消費SPやばいけど

FP10ダメ/FB1ダメ/Est表示MDEF MOB名(倍率) 推定MDEF

Int94+3 Matk140
456/67/MDEF5 ポリン(50%)MDEF5-0
456/67/MDEF5 ロッダフロッグ(50%) MDEF5-0
876/85/MDEF30 リビオ MDEF30-25
900/105/MDEF15 ワイルドローズ MDEF15-8
912/115/MDEF20 クリーミー MDEF20-4
924/135/MDEF3 盗蟲 MDEF3-1
924/139/MDEF0 チョンチョン MDEF0-1
936/140/MDEF0 ルナティック MDEF0-0
1392/204/MDEF2 プパ(150%) MDEF2-1
1392/208/MDEF0 ファブル(150%) MDEF0-1
1560/171/MDEF28 ゾンビプリズナー(175%)MDEF28-14
1728/150/MDEF45 イビルドルイド(200%)MDEF45-25

Int94+4 Matk141
648/61/MDEF31 インジャスティス(75%) MDEF31-28
852/76/MDEF55 パンク MDEF55-18
852/77/MDEF53 アラーム MDEF53-19
876/86/MDEF30 リビオ MDEF30-25
876/93/MDEF32 アルギオペ MDEF32-16
912/81/MDEF38 ライドワード MDEF38-24
912/124/MDEF8 アルゴス MDEF8-7
1380/192/MDEF3 オークウォーリアー(150%) MDEF3-9
1392/201/MDEF0 マンティス(150%) MDEF0-7
1512/134/MDEF43 クロック(175%) MDEF43-25
1560/173/MDEF28 ゾンビプリズナー(175%) MDEF28-14
1584/196/MDEF17 オークレディ(175%) MDEF17-10
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:17 ID:PDzPx6K20: 乙
何でここまで弱くなった……殆どのＭＯＢにＦＢ10以下じゃないか
詠唱速度考えても消費考えても切捨てでＦＡかこれは
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:29 ID:NJv1lwYN0: >>588乙
もう重ね置き可能でも良いレベルだろ･･･
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:34 ID:Uv6T8WlO0: >>590
今は重ね置きできるんだぜ・・・
足元置きはできないけどな。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:34 ID:uPMpT2gk0: もともと威力だけでいえばそんなもんだとおもったけど・・・
それは別にしてもチェイスマスターの検知くらいにしか使えなくなったねえ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:38 ID:NJv1lwYN0: >>591
ごめん間違えたｗ足元置きね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:40 ID:8kwPkIlr0: 殴りwizでのマジックラーッシャーの報告を頂きたい
転生するまで3ヶ月ぐらいかかりそうだからモチベ維持に
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:44 ID:Uv6T8WlO0: R前からのFP10持ちAGIWizの感想

FP重ね置きできてもSiBで飛ばせなくなってるので
使い勝手は余計に悪くなってます・・・

ジェム消費しなくなったものの、威力がお察し過ぎるので
それこそ設置個数制限を撤廃でもしない限り、使えませんが
P消費がSG並みの75もあるので、ソロで連発してると一瞬でSPが尽きるし・・・

弓職の罠はちゃっかりR化で強化されたのに
息をしてないFP・・・巻き込み倍化に戻らないかなぁ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:52 ID:Lq2nZhc90: FPはもともと弱かったとはいえ
Matk減少の煽りで、特に低Int時代やAgi素wizにとって
Matk依存率が低いFPがそこそこ強くなるかもしれないと思ったんだけど

攻撃範囲が狭まったことと消費SPが改善されず相変わらずMS以上なことが問題点
とりあえずあちこちのMOBのMDEFチェック用にと思ったのに微妙に影響受けててがっかり
クロックが43-25からMDEF9-0orMDEF8-1になってる感じ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 14:57 ID:5Zf51GlG0: RSBで保存してある魔法とか残りポイントも見せてほしいな・・・
画面右にせめて保存中のアイコンくらいは
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 15:00 ID:OmsxJ1Pz0: >>577
INT152、+7ネクロSoD、うさぎ耳当て、巻物、WsignでもLAなし１枚で落ちてる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 15:03 ID:lGlHargZ0: FPって、結構仕様変更の的になりやすいけど、どうも微妙なところから抜け出せないんだよなぁ
袋小路のスキルなんだし、もっとパワーアップさせればいいのに
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 15:05 ID:/xhUJtAV0: >>598
それって同じ装備でI152割れしても落ちない？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 15:08 ID:PDzPx6K20: Ｉ1446サザン6ラウレルＳＯＤＷsign焔女神で
サラダメージが11500～11850
サラ確とる為には最低値が11750程度必要
逆算するとこの環境だと＠２％足りない
おそらく+8ＳＯＤでも落としきれない気がする

アガブが必要だって言われてるのはこのあたりが由縁
152あれば十分落としきれると思うよ　ＭＡＴＫでいうと20とかそのくらいの差
俺の環境だともしかしたらグロリアあると
変動値の揺らぎで倒せる確率もあるかもってとこだ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 15:26 ID:3Rxg4tod0: WL以外にも皿、AB、湾で棚行ってる身からすると、罠には当然及ばないにしても、
きちんとスキルの使い分けできるWLは10Fでなら一応補助火力にはなる
それだけでなくSW,QM,IWで場のコントロールもできるしね
ただ、前から何度も上がってるが、状況読まずスキルぶっぱするWLが多すぎたから、
それなら最初から不安要素は省こうって流れになってるわけだ

臨時で行くなら希少なWL枠に滑り込むなり、自分で立てるなりで地道に何度も通って
腕が良いところを見せて名前覚えてもらうなり固定PTに入れてもらうしかなさそうな状況
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 15:29 ID:MgLLOZLj0: アヌリリースMS狩りは頭がペコバンでもいいのが楽
1PCソロをよくする自分にとってはね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 15:51 ID:+7QOnl7O0: MS撃つならCLでいいよ
一匹ならAMPReSCL
複数ならReSCL
いっぱいいたらリリースSGを添えて
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 16:01 ID:08IHqUsG0: ＣＬ撃つぐらいならならＣｒＲを撃とうぜ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 16:06 ID:wNyz//PU0: >>605
話の流れ分かってるのか？
CrRで落ちないからCL使ってるんだろ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 16:18 ID:08IHqUsG0: うわ、これは失礼しました。
完璧>>603-604だけ呼んでレスしてた。
半年ROMるわorz
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 16:30 ID:etN3Zcxs0: サモンボールいらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 16:46 ID:T6RoKjEP0: サモンウォーターボールはWB用になればいいな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 16:47 ID:EVlns7c10: 重要な前提スキルであるサモンボールDisるとかいい度胸してるな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 16:48 ID:n0/t3wZ50: 数年ぶりにログインしている素WIZ93な浦島太郎です。

装備とか種類が増えてよくわかりません。
骸骨の杖をつかってましたが、リリースオブウィッシュに変えました。
他に使えそうな安価な装備ってありますか？

以前は監獄に篭ってましたが、ストームガストの仕様変更で、すべり割りが下手なのもあって厳しいです。
現在はカタコンベでまずまず安定して狩れてます。
２～３匹まとめてMSで焼いて、残ったらFWかFB。

SGは氷像が残りまくるのですが、SG→LoVは今でも微妙でしょうか。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 16:55 ID:QEvZ0cmr0: R化で数年ぶりのレス各地で見るけどなんで数年間垢消えないの？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:01 ID:+kUckiWY0: リリ杖以上に安価で使える武器が思いつかない

素WIZなら過剰WIZ杖とスピリチュアルリングがいいが高いしなぁ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:02 ID:yAxQKSC+0: 消えるアカと消えないアカがあるらしい
それになんとかキャンペーンで定期的に入れるようになってるし

>>611
とりあえずIWサンドでぐぐってマヌク02でセンチやらタタチョやらを焼きなさい
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:03 ID:EJUOIuqW0: 数ヶ月ごとに課金して垢保持してたんじゃね？

>>509-513にもある通りマヌクIWサンドが出来るならそれがうまい
楽なのは反対側行ってピンギ焼き。蜂にだけ気をつければヌルゲー
異世界セーブにしとけばどっちもカタコン監獄よりは美味いんじゃないかな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:04 ID:P+qB2t2b0: 癌が定期的にカムバックキャンペーンしてて維持されてる。
もちろん総アカウント数水増しが目的だろうな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:07 ID:WjjzoQs10: ただHWになってもPT絶望的な時代になったから覚悟しておいたほうがいい
俺もIWサンドをおすすめする
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:09 ID:NJv1lwYN0: >>611
もはやSGすら微妙になってるけどね
氷像潰しに使うならLoVよりかはTSの方がいいよ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:09 ID:Pf42zWJq0: タタチョサンド行ってみたけど仕込中に反対側から人が来てタゲ移りしまくってダメだったわ
ノンアクのブラゴレはサンドできないし
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:12 ID:SbLoBfW10: >>616
+垢消さない仕様に変わったから
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:13 ID:KNHh+65s0: マヌク02のIW狩りは、人がちょっと居るだけで急激に難易度あがるよな・・・。
まぁ、IW要る狩場は、何処もそんな感じか
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:42 ID:NJv1lwYN0: 今だと、素Wizソロするなら監獄アヌピンギマヌクくらいか

>>619
ノンアクにはMSの出番
2発必要なのはだるいけど
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:48 ID:qEHxdTxV0: IWサンドとか見た目が派手なだけで
FWMS狩りのほうが効率でるよ・・・。
IWサンドはFWMSやっててSP切れたら月光IWサンドでSP回復目的にしか利用してないな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 17:51 ID:wNyz//PU0: >>618
SGとFNで凍らせてTSコンボだ！
あれ？じゃあ大魔法のLoV当てれば、さらに効率UPじゃね？
思うよねぇ・・・・

ソロでSGorFN→LoVは死直行便に近い。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:01 ID:R/7JbL8z0: >>623
ブラゴレだけ狩るならそうだけど
センチタタチョはMSだと飛びまくるから効率で無かったよ
ほぼMSのみでベース3MちょっとIWサンドメインで4M後半くらい
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:02 ID:qEHxdTxV0: >>625
魚でFWMSメイン、月光サンド併用で9M前後です
MATK低いんじゃねえの？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:03 ID:qEHxdTxV0: あ、3種全部食いです
2PC支援や回復アイテムの使用一切なし
消費はハエを1hに40ぐらいだけかな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:04 ID:v5k/bpvq0: 教範も？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:06 ID:R/7JbL8z0: WLはクリムゾンロックでMS使わないと思ってたからHWかと思った
自分HWだけどそんなに変わるものなのか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:06 ID:qEHxdTxV0: なし
経験値増加装備もなし

装備詳細かくなら

アリアダイアデム
巻物
+4ネクロSOD　⇔　月光
プパフォマル
サラ焔
金オシD靴

サイン　⇔　ヒルクリ
テレオル手固定

リコグは当然常時使用
月光ないとこれはまず無理
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:08 ID:qEHxdTxV0: 失礼

リコグは常時でもなかった

センチに再度あったらかけなおし
ブラゴレタタチョはリコグなしMSでも倒せるんでそれらのみならかけなおさない

素INTは110

ECはいっさいかけない、ダメキャンでもSPへるのが効率下げるもと
ECなしでも一撃でしなないのでこれ以上耐久あげる必要なし
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:15 ID:v5k/bpvq0: リコグとint+10で効率3倍も変わるのか
やっぱり何気に凄いんだな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:17 ID:qEHxdTxV0: それは火力の差っていうかマヌクMOBの特徴のせいだろうな
MSで倒しきれるかどうかある耐久力に咥えテレポ持ちという特徴
倒しきれなければとばれる可能性があるので
飛ばれた場合は経験値0、つまり無駄な時間をすごしたことになる
この時間が以下に減らせるかがマヌクの効率を上げるポイントだと思う
ようするに火力一辺倒になるべきだってこと
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:20 ID:gK0h6a9T0: やっぱりHW以下はIWサンドのほうがいいのかな
経験値0にならないために一人公平は必須だね
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:22 ID:qEHxdTxV0: >>634
あれさ、EXP表示ありにできるじゃん
ありにして見てるととんだMOBが倒された？せいかしらんけど
たまに300とか200とかすごい少ないEXPが入るのはなんなんだろう
最低でもMSの弾1発は当たってるんだから
そんな少ないEXPしか入らないってのはありえないはずなんだが
俺も一人公平してやってるけどあれが気になってしょうがない。。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:28 ID:pQdwXeXYO: フロストミスティーって、ダメージ与えた敵に氷結でしょうか？
それとも、ダメージなしでも氷結のFNみたいなスキルでしょうか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:30 ID:KwIA4oSf0: なぁ、サモンボールしてリリースって実際どう？
敵単体相手の瞬発火力としては悪く無い威力だと思うんだが？
仕込みだるいが、上手くやれば主力級の魔法になれそうじゃね？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:31 ID:KwIA4oSf0: >>636
ダメージ無くても氷結可能

Gvで金盾持ちにマーキングする一つの手段
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:36 ID:T6RoKjEP0: マヌクで教範無しで９MとかBBS補正かかってるんじゃないの？
俺は教範使ってSD10で常に戦ってるような感じでそのくらいだったぞ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:37 ID:5Zf51GlG0: >>637
なれません
5振ったんですか！？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:37 ID:qEHxdTxV0: 別にBBS補正だと思うなら思ってくれてかまわんよ
俺はログイン画面で経験値チェックしたのを報告しただけだから
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:38 ID:PDzPx6K20: お前らがソロ頑張ってて安心した
俺ももうちょい開拓してみるか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:41 ID:8kwPkIlr0: 魚なら普通に出るよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:42 ID:y5S+Q5nU0: トール行ってない人でSG10切ってるWLの人っている？
トール行かないならSG10切ってMS10にした方がいいんじゃね？とか思ってしまって。
どちらも覚えておくのがベターだろうがジョブ70転職しなかったがためにスキルPたりない･･･orz
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:43 ID:T6RoKjEP0: 瞬間風速ならそのくらい出ることもあるだろうけど
いつも普通に９Mってのはちょいきついんじゃない？
ってことさね。

俺はFW→amp→CR(トゲギオペのみCL)だから
そんな戦闘時間多いほうでもないだろうし
30分単位なら6-7M程度かな。

９Mだせるなら俺も全然修行不足だ。
もうちょっと研究してみるか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:46 ID:LOazvpKM0: >>644
HWだがここにいる、WLになっても取る気はない。
理由は単にこだわり。
せっかくSG無しでもなんとかなる時代になったんだし。

しかしMS10も取れそうにない件について。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqadpKdOgFfNqpdBeAaBrsaOesqBcHcY
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:46 ID:5Zf51GlG0: >>644
MSはCrRがまだ代わりになるから良いけど
SGはあった方が便利だと思うなぁ。相変わらずBOSSに対しては凍らないから

70でもSGMS両方10ってのは絶対じゃないと思う
SD・FW・IW・SW・FN・GFと色々選択肢があるし
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:52 ID:ub161idn0: マヌクは常に2～3匹くらいで同時に処理すれば
9Mくらいは余裕で出る
649 名前：611 投稿日：10/08/01 18:52 ID:n0/t3wZ50: 回答ありがとうございます。
IWサンド調べてみます。

魔法職受難の時代だそうですが、以前に比べると経験点が増えて転生目指せそうで、個人的には明るい気持ちです。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 18:56 ID:SbLoBfW10: >>649
IWは多職にも嫌われるが
同職にもっと嫌われるから注意だ

タゲ流したたらちゃんと謝れよ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:00 ID:oJEss7EC0: CrR5とれたのでMS10からSD10にキラキラしようとおもうのだが。
SD10の使用感を聞きたい、SD1と劇的に変わるんかな。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:03 ID:2v+a4o4T0: >>646
LOVとJTが要らなく見えるな。
あとHDは1or5じゃないのか。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:04 ID:2v+a4o4T0: ってHWか。それならJT必須だわｗｗｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:06 ID:jKyiRtOx0: >>651
SD10でなくて9だけど、劇的に変わると思う。
試しにスリッパ行ってみたんだが、重量オーバーしててもsp減らない。
結局90%超えるまでやってたなぁ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:08 ID:y5S+Q5nU0: やっぱCrRあればMSいらないかぁ。もうちょっと超ギオペ様とｵｯｽｵｯｽして考えてみまっす
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:08 ID:9qnBGiIP0: マヌクはペコHB付け替えとかで狩れば
複数同時処理がしやすくなるから、普通に9Mは出るな
俺はウイングセット→SoDの付け替えだけど、
最近だいぶ慣れてきて10～11M程度は出るようになった。
勿論教範なしね、狩り方はFWとAMPCrRでセンチだけCL
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:10 ID:LOazvpKM0: >>652
LoVはこだわりで10欲しい。
JTも、ブラギ＋アイシラで無詠唱を体験したら手放したくなくなった。

そういやHDいらなくなるかもな・・・。
SoEあれば必要ないか。想定する対象はシャアと禿なんだが。

さらにSW7にしとけばMS10取れるが、そこまでする意味はあるのかどうか。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:16 ID:brZOprQP0: >>635
FWだけ当たった敵でしょう。
FW設置後に横沸きされると、ハエ飛びするしかない場合も多いからね。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:20 ID:jlDtlwsK0: よくわからないブログでよくわからない理屈が色々書いてあったので・・・

条件は統一でSoD装備、リコグ有
コメット検証

AMP：ダメージ増える　ダメージ的には1.5倍以上になる
ヒドラ：ダメージ増えない
ヒバム：ダメージ増える　ほぼ1.8倍
ゴス：軽減する
シーズ補正：Gv開始までお待ち下さい

Matkの物理部分とかよくわからないので実際運用する上で必要な部分だけ検証しました
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:23 ID:kDJYNSWC0: マジＷＩＫＩ
メテオ　☆☆☆☆☆
ｸﾘﾑｿﾞﾝﾛｯｸ　☆☆☆

ＰＴがスタンするとはいえおかしくないか？
クリムゾンロック　☆☆☆☆☆
メテオ　　　　　　　☆☆☆
じゃない？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:23 ID:SbLoBfW10: ログでEXP分かるなら自給も表示して欲しい

ブラゴー　CR直撃ち
タタチョも直撃ちしたいだがノンアクティブと詠唱反応の時との違いが分からず
FW→CR

超ギオペ　CLで2匹までなら

マヌクでセーブ出来るなら常時ブレＩＡで快適ライフなんだが
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:24 ID:g33JDMzU0: 俺もマヌクCrR狩りで一回だけ11mでたことあるな
いつもは10M切るか切らないかぐらいだからたぶんまぐれだけど
完全にまとめミスハエ飛びの回数が効率と直結してる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:32 ID:KNHh+65s0: マヌク02を安定して狩れているのか…！
全然安定しないWL（1/20）
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:37 ID:etN3Zcxs0: >>660
☆での評価自体いらんわ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:46 ID:2v+a4o4T0: >>660
多分それ皿肩とアリア持ってブラギ環境が前提で言ってる。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:52 ID:gymg19p80: マヌクは時給9M前後だけど1～2hに1回は転んでしまう
欲張らずにハエすればいいのは分かってるんだがついつい･･･性格的な問題なんだろうかorz

ソロでペナ貰うと動く気力なくなるから最近はギルメンのABと名無し3ペアで上げてる
腕の良い支援様と組めれば、滅多に死なないし15M前後は安定して出るからそこそこ旨いね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 19:53 ID:2NAnmTXr0: >>635
今って取得EXP表示なんてできるんすか？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:09 ID:3x6MpF8v0: 設定で出るよ
小さい数値は多分共闘分
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:10 ID:Tf01ui5P0: 装備にオル手などの高価装備が入ってる上での効率は
万年貧乏な魚の俺にとっては参考にならんわ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:16 ID:afXs9SC10: >>667
メッセージウィンドウの○ボタンを押して設定
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:23 ID:2NAnmTXr0: >>668
>>670
ありがとう。これで寝れます。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:29 ID:afXs9SC10: 寝るの早ええよｗ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:32 ID:Tf01ui5P0: >>672
早くもねえだろ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:33 ID:5Zf51GlG0: 早朝起きて狩りするのがソロ魚の基本
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:37 ID:p2XmCRb9O: WLになりたてでまだステ振りしていないんですが
INTは120にしてDEXは残りのポイントだけで問題ないですかね？
DEX高めてもあまり詠唱に影響しないと聞きまして。
BASEは95です。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:38 ID:HVGUQAPM0: ソロ魚の朝は早い……
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:42 ID:PDzPx6K20: 装備次第だけどＶ10振るだけで相当ＨＰ変わる
ちなみにＶ１だとＨＰ増加使ってもソードガーディアンに１確される
Ｉ120まで振ってしまうとかなり余裕なくなるので何ともだが
個人的には99でＩ118Ｄ55Ｖ25くらいのバランスが一番いいと思う
ぶっちゃけＩ120は補正もあるからいらない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:48 ID:f36T7LQL0: ET雑魚階でパッション連打したら重力エラーでおちたでござる。七階の出来事。
もう一体の魚でパッション連打したらまた重力エラーでおちたでござる。ストラウフのいる階の出来事。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:48 ID:cWgOdQA/0: IMEがONになってたとか
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:50 ID:f36T7LQL0: >>679
ＢＭ使用時はＩＭＥ切るのでそれはないです

火力自分だけのＰＴだったんでアァーーーーーーーーーーーーー
もうやだ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 20:55 ID:PDzPx6K20: 今暇になっちゃったんだね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 21:07 ID:f36T7LQL0: 暇すぎて泣けました。ＰＴメンは船長で帰還。もうしわけなさすぐる。

大量ＭＯＢにＳＯＥ連打するときはエフェクトを切ろう！みんなー、これはお兄さんとの約束だよ！
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 21:13 ID:kDJYNSWC0: もうすぐ魚になれそうなＨＩＷＩＺですが
魚になっても使うﾏｼﾞWIZHIWIZスキルってなんですか？
JT、メテオ、SG、HDあたりを１０取ったほうが良いのか悩んでいます。
ここでも書き込みをみるとｸﾘﾑｿﾞﾝﾛｯｸ、SOE、ﾁｪｲﾝあたりがメインスキルのようですが
お知恵をお貸しください
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 21:14 ID:Lq2nZhc90: MSとかSoEとかリアルにダイレクトアタックするスキル多いなｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 21:14 ID:T6RoKjEP0: CRはGVで確かに面白いな
ampなくともリコグさえ効いていれば
ごっそり穴あくね。
塊に向かってはCRとCLを交互に撃つと
楽しめるぞ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 21:21 ID:wNyz//PU0: >>664
旧wikiの☆はかなり参考になったけど、新wikiの☆評価がおかしい

個人的に
☆5：マジWizの代名詞、縛りプレイでも無ければ取ってて当然
☆4：効果、用途的に出番が多い。理由が無い限り切る理由無し
☆3：仕様、用法を理解し必要なものを取りましょう。使う使わないに個人差有り
☆2：（悪い意味で）癖があったりして、意図的に無理やり使おうとしないと使えないし、使う必要も特に無い
☆1：スキル欄にあるだけ。

メテオやQMが☆5だったりR化で１つの側面だけの偏った評価し過ぎ。
旧wikiの☆評価が思わず納得な感じだっただけに、今の星評価が残念すぎる。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 21:34 ID:Lq2nZhc90: メテオはともかくQM5は☆5でもいいんじゃないか
Agi型増えたし今後ソロでもPTで使われる可能性はかなり高いと思う
むしろwizではQMだけが、廃wizではAMPだけが最重要スキルで他どうでもよくね
ぶっちゃけAMPもかけるスキルがないんだけど
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 21:37 ID:SbLoBfW10: >>683

ソロする　FW､ソウルドレイン7
自衛のSW､QM
GVしなのでMS切り
ETのLov､CL
名無しのCR､SOE
生体でCL､SOE､ヘルインフェルノ
書が来たらを夢みてコメットさん

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqablkeKgHcAacdoeDqnqOaoeoqocHcY
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 21:54 ID:PV2fkSrG0: 編集してる奴が偏ってるってことだよ
CrRやCLが3なのはPTしかやってないからだろうし
ボス属性しか相手にしてないからマーシュも低いし
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 21:58 ID:PDzPx6K20: ここで意見募ったところでおそらくばらばらになると思うが
Ｒ来て最も変化したのは確スキルの環境依存性だろう
689が上げるＣＬもマーシュも使わない人は全く使わない
鉄板っていえるようなスキルがなくなっちゃったから全部☆３でもいいレベル
要するにもうその項目なくしちゃってもいいんじゃね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 22:03 ID:wSwwXxhF0: 1択のスキルなくなった、って聞くと良調整に聞こえる不思議
スキルに関しては実際今まで死んでたスキルの倍率上げたり、SGがちょっと弱体化しすぎだけど方向性はよかったんだけどな

問題は折角倍率上げても元が死にすぎててあらゆるスキルが死にスキルになってしまったってことだな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 22:35 ID:jlDtlwsK0: コメットにはGv補正きっちりはいってました
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 22:35 ID:Pf42zWJq0: ソロPT問わずこれだけは取っておけっていうのはFW、IW、AMP、SW、QMくらいじゃないか？
うちはこんな感じになった
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDcFooeAgDfNqCdoeA1rsaOlfqBfUcY

トール行かないので水系全切りも考えたが自衛用にFN
FNを生かすためにCL
Gv用にステイシスと高LvES＆シエナとWI＆GF

BossがFWSGでノックバックしてた頃からSGで育った身としては
SG切るのは忍びないんだが、時代の流れには逆らえないな・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 22:39 ID:uPMpT2gk0: >>686
スキルポイントあたりの価値の差を考えればさほど的外れでもないんじゃない
マジのポイントとWLのポイントじゃ価値が違うし
3次のjobカンストってまだまだ少数派だろうしね
あとどれもクセというか個性的なスキルが多いのもあると思う
でもMSは☆4が相応な気もするｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 22:40 ID:g33JDMzU0: フリージング1って意味なくね？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 22:45 ID:EzslG2uN0: >>677
もしくは転職時Lv99でI120、D57
Lv100になったらV11にするというのもアリだね
6k半ばになると死ぬ事がかなり減る
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 22:53 ID:R2zF018L0: >>696
絶対後悔するからやめとけ
昔の130越えぐらいならDEXの価値は高いが
50ちょいじゃ多少下がっても変わらん

99以降は死なないことが何より大事なので
INT120DEX50VIT21がおすすめ
俺は120/45/29にしたが
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:13 ID:Pf42zWJq0: うちはInt120/Vit24/Dex48にしたわ。
Lv100でVit30まで振る予定。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:14 ID:/frgGEYX0: >>667
同意、ＶＩＴはＨＰも変わるけど回復剤使ったときの回復量が少なくてあせる
ただ、ＨＰ増加使って１確ってことはない気もするって思ったけどこれも装備次第か

以下、参考程度にして頂ければ
剣のＳＢ被ダメはアリスエナコＭＡＸで3ｋ前後、アリス無しエナコＭＡＸで7ｋ前後かな
キリエもらってたらそこからまだ結構減少するけどすぐ切れてあてにはならないので割愛

今試しにポーション（大）飲んでみたらＬｖ101Ｖ1でＨＰ7200くらい（装備無し状態）
そこからＤ靴（グリーンペロス）を装備すると）ＨＰ9000
さらにＤマントもあるとＨＰ9700です

まださらに増やしたいならポーション（中）と一緒に使うといい感じかもしれませんね。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:15 ID:f5JIUHuq0: もうＤｅｘとかいらない気がしてきた
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:17 ID:/frgGEYX0: >>699の追記です
増加ポーションを使わない時だと（ってかシミュしたらわかるけど）
無装備で4425　Ｄ靴（緑竜）で6024　Ｄマントで6469です
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:22 ID:/frgGEYX0: さらにごめん>>667じゃなくて>>677だった
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:32 ID:zqlSmgKP0: >>699
ええ、HP増加ポーションって大中小重複して効果でるの？それかなりHP高くならない？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:36 ID:PDzPx6K20: １確は言い過ぎか
槍投げ6ｋ～7ｋくらい状況悪いともらうからね
剣の槍がバックアタック以外でSgに突っ込んできた時にあたると
おおむねファイアブレスの射線上で既にキリエ消耗してるかダメージ受けてるかのどちらかだから
HP2ｋの差が生死に関わる

ただでさえ即死確率高いからね
例えばサラ横沸き→SW→IW→離脱　とするときに離脱と同時にクリスラ食らってアボンとか
SW二枚敷き出来てないと結構発生して泣けるから確保できるならHP10ｋくらいは確保したい
HP高いとキリエの効果も高いからムダにファイアブレスでHP削られなくて済むし
699の言うとおりRWSPの回復量も結構違うよ
JOBは36（I+7）くらいまでなら結構何とかなるから自分の装備とにらめっこして
I120を下げて他の部分を充実させるといい　そのポイントでびっくりするぐらい他のステ上げられるよ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:36 ID:/frgGEYX0: >>703
いま（小）or（中）がなくて試せませんが、最初のころ試したとき重複したと記憶してまする。
実用的なのかもしれませんが、値が張るんですよね・・・。あと（中）あまり売ってないし。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:39 ID:PDzPx6K20: 重複するか試してきた　重複しなかった
それたぶん中使ってる状態で大使ったんだなｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:40 ID:/frgGEYX0: >>705
なんだって恥ずかしい申し訳ない！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:44 ID:g33JDMzU0: DEX50程度だとQMつかったまま詠唱してもほとんど気にならないよな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:59 ID:ub161idn0: たしかにセンチピードのQMに浸かりながら
ペコHB装備したまま詠唱してもあまり気にならない
遅くはなってるけどな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/01 23:59 ID:uPMpT2gk0: ソロしないばあいdexのありがたみが薄れてきたなあ
ちょうどβ2になった頃の感覚に近い気がする
今も昔も極めないと意味の薄いステって感じだ、
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:11 ID:DkIvjhKr0: 一言目で「ええ」とか言ってるの見ると勝手にマスオの声に変換される・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:20 ID:c9NlUalK0: INT110DEX50で詠唱に困ってないというか
これ以上早くなる気がしない

INT120ならDEX40でもいいと思う
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:24 ID:aCDotR3w0: >>711
変なこと言うから全部その声で再生されるようになっちまったよ…

DEX50と70は結構違う気がしました。
130とは行かずとも100までいけばかなり早く感じそう。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:32 ID:0pUSrNaR0: ベントスにサラc挿すのってもったいないと思う？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:33 ID:mbKBYocr0: ・・・焔にさせば？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:34 ID:Ix1YwZN+0: >713
それは、3次のスキルの話？2次のスキルの話？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:36 ID:BQWyDtRY0: int110、dex71、vit31
転職後に気ままに振ってみたらこれで全く困らなかった。
ＤセットでＨＰ7ｋあるとすごく安心。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:37 ID:0pUSrNaR0: >>715
ソロ専だからAGI型なんだよ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:47 ID:E5QHmlW80: 情報の後出しは嫌われるぜ
回避欲しいならいいんでねーの
作って感想を聞かせてくれれば更に
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:55 ID:Cm44RpY50: MS使うところでベントスの+10で足りてるならいいんじゃないかと。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 00:58 ID:b/tb01bi0: ランブリはどう？プパとか属性服にしないんならブリーフはsいらんから安く済む
まあHPは鎧で確保したいけどなー
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 01:05 ID:Z08BhIqX0: 昨日から復帰して初めてマヌク行ってみたんですが射程2の敵を狩るの初めてですごい戸惑ってます
敵を避ける感覚が違う上に一確なのですぐ死んでまう
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 01:17 ID:2bPxGHdDO: Wizなら沼1撒いてやるのも手
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 01:40 ID:BfURQaXR0: 敵に1確死で狩るのはやめた方が良いよ
最低2になるまで装備やレベルが足りないと思ったら良い
縦FWを使うのでは無く敵の方向に斜めにFWを出す練習をすると良いよ

例　左から来た場合
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
敵≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡┘→→→≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡自≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
↓
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡▲≡≡≡≡≡
≡≡≡敵☆▲≡≡≡≡≡
≡≡≡▲▲≡自→≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

上から
≡≡≡≡敵≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡┘≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡↓≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡自≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
↓
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡敵≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡▲≡≡≡≡≡
≡≡≡≡☆▲≡≡≡≡≡
≡≡≡▲▲≡自≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡↓≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

wikiのFWの項目読んで全方位FW2本立てれる様に覚えよう
敵が見えたら下がらずにFW置くのはずるずる引きずるより効率上がる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 01:47 ID:5TO58axs0: やはり監獄はうまいなぁ
時給が500ｋくらいでた
あとエルも3個出た
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 01:48 ID:JC6AjkO10: >>714
持ち替えめんどくさいからサラランシャツ作ったけど
アンデッド居るMAPで棒立ちメテオをする分には良いよ

ただ、それが通用するのは監獄とか騎士団とかであって
それ以上のMAPでは、
結局持ち替え前提で焔刺しの方が良いと思う
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 01:53 ID:5EfYg6f40: DEX40くらいでいいのか。
悩んでたがいったん40でやってみよっと
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 02:10 ID:fO3cvM7W0: ＷＬのＤＥＸ40とＨＷ以下のＤＥＸ40じゃ価値が違うから慎重にな　ポイントは残しておけよ

何が違うのかというと主力スキルの詠唱時間が圧倒的に短い
三次スキルしか使わない狩ならＤＥＸはそんないらない
でもＳＧやＭＳといった二次スキルを主体にする場合のＤＥＸ40は致命的になる場合もあるから
実際使ってみてからきめるといいよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 02:46 ID:yoa8cBlw0: >>724
むかしはギオペ様に1確されるのが普通だったんだぜ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 03:10 ID:S1YPOd/D0: 69の追い込み中で身内でタナゲフェニアと行ってるけど、
今日練習でマヌクソロして死んで帰ってきたら、1%の重みがわからねぇやつだだの、
タナゲフェニアに連れて行ってやるまでじっとしてるだの言われて萎えた。

もうこういう扱いなんだなぁHWって・・・orz
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 03:14 ID:fO3cvM7W0: たわけ　彼らはウィザードの性能に嫉妬しているだけなんだよ
日々努力を欠かさないお前が
スキルを使いこなす研鑽のために一人マヌクという過酷な戦場に向かった
その勇敢な姿が眩しすぎてそのような言動をしただけだ
お前は自他共に認める強職、強スキルの担い手なのだから、
他職がいくら妬もうとも軽やかに受け流せ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 03:24 ID:S1YPOd/D0: そうだよな・・・そう思って頑張るよorz
WLになったら徐にINTに120振ってやるんだ・・・へへ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 03:39 ID:lxA6dMJz0: 以前から相方と宜しくやってた皆様、今どうなってますか

今残ってるペア狩場は名無しトール生体
名無しはブブ放置だし画面見にくいしで相変らず不評
トールは以前より効率落ちたしレア値下がったし事故死率上がったしで不評
生体はSpPで乱狩りされてて横湧き酷くて不評

上記狩場はこんな感じですが、どうしてますか

ペアってやっぱ終わったのかな
実際相方は別の職と組むことが多いし俺はその間ソロ職やってる

魚以外ソロ職な俺が悪いんだけどMMOなのにソロ狩りばっかで辛くなったぜ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 03:45 ID:rVEdGyK90: AGIの世界へようこそ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 04:05 ID:2bPxGHdDO: 雷鳥ぐらいは作って損ねえぞ
出したくねえ連中ごまんといるし代替要員は喜ばれる
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 04:10 ID:oEzXvDLw0: >>733
一応逆の立場だったんですが
G内で相方の魚が休止して、自分のメインがAB→HWになったんで
なんとか99にして今JOB稼ぎ中
元々メインHWだったんだけど、いや本当にソロしかないなって実感してる

今更ステ再振りつかうのもあれだしABの木琴ベントス持ち出してきたりして
ごまかしてるけど限界近いのはひしひし感じてる

相方引退じゃないし休止だからペア募集するのもどうかって考えたり
引退<<<休止だからこそ募集すべきかとか考えたり
HWで今来てくれるのかとか考えてると
ソロって考える時間ありすぎだなって改めて思う←今ここ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 04:18 ID:BfURQaXR0: RK　盾パラ　AB　鳥とPT用キャラも持ってるが
PTはWL出したいから悶々とするのは変わらんぜ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 04:24 ID:fO3cvM7W0: >>733
トール延々と行き続けてる
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 04:34 ID:fO3cvM7W0: >>736
俺はＷＬだし臨時ぼっちだからお前さんと状況は違うけど
たしかに今のご時世ＨＷでペアを募っても下手するとソロ効率以下とか
現実として発生するので誘えないというのは良くわかる
暇だったんで落ちてるＨＷさんとトール１行ったら
ソロと変わらない効率しか出なくて泣いた

もうなんか、ＷＩＺ職同士で非公平ｐｔ組んで同じ狩場でだらだらしながら
一時間狩りするとかβ時代のＦＤみたいな楽しみ方したほうがいいんじゃないかとか
最近はそんな風に思う　いや、ギルドにいるならギルチャすればいいと思うけどねｗ
ただ、同一環境にいて同じ職業同士だからこそｇｄｇｄ同じ時間を共有できるのもあるだろうし
同じ狩場内でピンチのときは助けてあげたりも出来るし、
現実として効率が上がらない以上精神効率を上げる為のＰＴも
いいんじゃないかなーとか　そんなどうでもいい事考えてしまうぐらいソロだるい

なんでトールペアやってるのにソロしてるかというと
臨時でトールいってくれる人もう一人だけになってて、その人ＩＮしないとトール行けないから
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 05:57 ID:ufCa9Syl0: >>733
相方にごめんなさいして休止してるよ。
相方LKが強くてこっちのプリで支援するのは楽だけど、HWソロがつまんないからおやすみさ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 07:37 ID:QpN/qZTY0: アヌビスSW-CrR狩りする場合の話だけど、
誘導で多少時間効率下がってでも
アヌビスを東側に持ってきた方がいいと思うんだけど
どうだろう？やってる人そのへん気にしたりしてる？

≡≡≡ア≡≡≡　　　　ア≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡魔≡≡　→　≡≡≡≡魔≡≡
≡≡≡≡≡≡≡　　　 ≡≡≡≡≡≡≡
SBがSW貫通する

≡≡≡ア≡≡≡　　　ア≡≡≡≡≡≡
≡≡魔≡≡≡≡　→　≡≡魔≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡　　　 ≡≡≡≡≡≡≡
SBが貫通しない
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 08:07 ID:olTnQJiC0: なあ、マヌク行ってる奴ら肉アンクルに殴り系プリと組んだら？
QMまいとけばあいつら結構なもんだぜ？ABなら単体火力も結構あるし。

CrR使えないのがアレだが…。HWならどうよ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 08:18 ID:9kEvqP8a0: Gvでブラギチェインライトニングって使える？
２人くらいで連打してたらRKRGも落とせるんじゃね？と昨日のGv中妄想してたんだけど。
風鎧なんてほとんどいないだろうしなぁ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 08:24 ID:968Nsb3K0: >>742
ペアになったところでソロの2倍狩れると思わない
具体的にどうやって狩るつもりなんだ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 08:24 ID:CqM47eU/P: >>742
マヌクの連中はガンバンとかHFとか使ってくるから95%回避でHP余裕あっても
あんまり肉アンクルはやりたくない件
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 08:37 ID:olTnQJiC0: そうか、高Lvなら沈黙あるし狩りになると思ったんだがな。
素Wizでやってみたんだが後ちょいな感じだったんだよ。

大体ソロ時給言い出したらプリに悪いな。スマンカッタ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 08:48 ID:yy4WCc1P0: >>743
威力よりはヒットストップ目的に使えそう
ダメージ量でいったらどうやっても単体火力でHit間隔があって連鎖で拡散するから
単騎で突っ込んできたのにしか当たらないし
時間をかけてダメージ与えてくタイプだから返り討ちにあうと思う

ただ属性的にはMSやCrRよりは有利な環境だから
DBは痛いけどSGも痛いから水鎧に、そんな後衛に流れ弾が当たるのも期待できそう
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 09:24 ID:yeP0iglk0: >>741
≡≡IWア≡≡≡　
≡≡IW≡魔≡≡　
≡≡IW≡≡≡≡
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 09:45 ID:QpN/qZTY0: IW。そういうのもあるのか
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 10:55 ID:eqLuxUpN0: >>743
Vペコ的には大して痛くないけど何度も連続で食らうのがそれなりにうざかった
SGしながら撒くのには向いてると思われる
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 11:22 ID:0yzSiI4I0: 募集したりされたりで、棚臨時育ち103/42な魚なんだが

PTで主火力では無いというのは、なんとも寂しいものだな。
自分がモブ殲滅の役割ではなく、QM,ｻｲﾄ,SWで間接支援, EStで共闘。
とにかくSpP,罠,ｼﾋﾞｱの火力がすごすぎて、溜息しか出ない。

唯一楽しいと思えるのは釣りが動けなくなった時とか、ベースがモブで溢れて
しまった時にコメットで一発リセットができることことぐらいかな。
PTには感謝されるけど、SoD,Wオル手,焔,ReS,Amp,三次スキルと背伸びしきってよ
うやく火力っぽいとか笑えるよな。
ReS抜けてた時とか全部自分に集まって蒸発だし。

最近はもうデスペナが嫌で殲滅目的時以外は盾常備なんで、MSとEStは共闘程度。
もう少しPTの役に立ちたい
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 11:37 ID:9kEvqP8a0: >>747
>>750

ふむふむ、死にはしないけどウザいレベルかぁ。
範囲石化取ったけど、味方がすぐ割っちゃうから使いどころに悩んでるんだよな。
シエナ切ってチェイン取ろうかなぁ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 11:38 ID:n0sJvJAd0: >>751の言うことはよくわかる。
自分も身内で棚いくとき、罠と前衛さえいれば成立するって感じだしな。
QMやIWもなくても何とかなりそうだし、元火力職としては寂しいものがある。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 11:42 ID:6KpKRWfF0: みもふたもないけど「殲滅役」をやりたかったら闇だの聖だのが主食の狩場に行くな。
行くなら殲滅役になるのは諦めろ。
としか言いようがないんだが…

高効率臨時が棚一辺倒だからそこに入りたくなるのは分かるけど、
魔法が効きにくい相手が主食なんだから入るなら火力になろうとするなと。
オデンで羊羹倒したりアビスレイクで金オシ倒したりするための
主火力になる気になるかって言ったらならないだろ。

魔法が主火力になれるPT狩場がほしいねって言うなら心の底から同意するけど。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 11:58 ID:5dh8UHs/0: アヌ1確報告
I144で焔、Dサイン、+4Sodネクロ無し
巻物咥えてMoA1からリコグAmpCrRで
30分程度やって撃ち漏らし無し。
3↑いるならSWからのAMPSgのが安定？
1確と書いたものの細かく計算したわけじゃ
ないので撃ち漏らしてもどんまい！
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:01 ID:yy4WCc1P0: >>751
コメットそんなに強かったかなと考えて見ればあれ無属性だったね
魔法書さえ実装されればほんと化けそうだ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:11 ID:968Nsb3K0: >>755
敷居の割には効率あまりでなさそうだね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:15 ID:AOxTMUe70: みんな素I120なのか
素100だとちょっと火力不足だとはおもっていたが・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:15 ID:mfN+8fty0: 装備の敷居でいったら>>755は最低限に近い装備だと思うが。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:18 ID:968Nsb3K0: >>759
ネクロなしSODのDサインで144達成でどうしたらいいんですか教えてください
課金料理を使うほどの狩ではないと思うのでそれ以外でお願いします
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:22 ID:/SL5Bx920: ＞＞760
2pcの素プリちゃんが俺の相方なんだ！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:22 ID:eyqZzJom0: そうだねプロテインだね
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:29 ID:968Nsb3K0: まあPDみたいな人ごみは苦手だから
過疎マップのマヌクで細々と狩りするよ
R化きてからぼちぼち人増え始めてるのがきがかりだけどなー
見たこと無いWIZいると大抵食い残しだらけでなえなえ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:33 ID:KkB98UZB0: wikiにFNのダメージ倍率1って書いてるじゃない
でもどう見ても結構なダメ与えてるので調べてみた
Int99+8 Matk162+0
FN10ダメ/CB1ダメ/MOB名
324/162/ルナティック

というわけで200%だった、レベル調整できないからLv1~は他の方チェックどうぞ
詠唱込みでも1秒間に2回撃てるから簡易SGだね
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:53 ID:SSVnOX910: 80台ソロ廃だが、そろそろモチベが維持できない
1.5倍期間に必死になってもどうにもならんレベル
だから、次週の配置変更にはかなり期待している
願わくば素・廃wizがモチベ保てるMAPができますように
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:55 ID:wXWMqLRv0: 俺・・・コメットの魔法書持てたらエンジェリンカード狙うんだ・・・
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 12:58 ID:Cm44RpY50: アヌにサラ肩MS試してみた。
AMPが必要なくなるのでASJTでAMP消えて涙目になることが無い。
↑がかなりストレスになってたらしくMSが好きになれたカードかな。
けどリーディングに緊急時のCrRとMSどちらを入れるのか迷う。
結局MSでいってたしそこまでやばけりゃ逃げればいいんだけど。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 13:00 ID:wXWMqLRv0: MSでアヌビス狩るなら角兜が欲しい
中心からずれんなおいJTやめろ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 13:01 ID:XBSOWoQX0: 配置変更とか根本的な問題が解決してないのにアホかと
それで釣られる癌畜もたいがいだが
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 13:04 ID:dkqLSAO20: どんな配置だったらHW以下活躍できるんだろ
SGの仕様変更はまず無いだろうしLOVもMSも活躍できる配置が思い浮かばない
とにかく倒しやすくて経験値が多いと言って思いつくのはハワードだけど生体から出てきてくれないだろうしなあ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 13:08 ID:wXWMqLRv0: 名無し2もネクロ大盛りになればいいんじゃね？
ラギットうざいけどバンシーいないからきっと楽だよ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 13:08 ID:KkB98UZB0: 蟻地獄のMOBが全部オウルデュークになれば活躍できるんじゃね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 13:13 ID:ayah9qZW0: 仕様このままで行くってなら経験値も見直してくれなきゃどうにもならん
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 13:19 ID:M0zBcQjw0: ストーンスキン5を使う地4か不死4か火4ボス属性でHP50ｋくらいで経験値200ｋ/300ｋくらいのがくればいいと思う
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:00 ID:OCstrHvu0: >>774
逆にそこまでのmobがこないとwiz系は終わってるってことなんだよな
メカの範囲の方が強かったのを見たときはWL終わってるなっておもっちまった・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:14 ID:9/lYt5vq0: 今まで仲良しだった鳥さん達が
自前でごっつい範囲攻撃を手に入れた上にLKRKに取られてしまったでござる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:33 ID:fDG69p0W0: 「マジシャン」
FWを使いこなし、相手の属性に合わせ様々なボルトを打ち込む

「ウィザード」
転職した事によりHP・SPが大幅増加！
マジシャンのスタイルにQMを加える事により立ち回りの性能が大幅アップ
大魔法はMS以外息をしていない。でもスキル自体は間違いなくウィザード

「セージ」
転職した事によりHP・SPが大幅増加！
マジシャンのスタイルで詠唱中に歩ける！各オートスペルの殴りは既に死んでいた
マジシャンの域を決してでないマジシャンらしいセージ

「ハイウィザード」
転生した事によりHP・SPが増えた！
AMPという神スキルが増えたが、ダメ幅の大きさゆえ使っても使用感はあまり得られない

「プロフェッサー」
変換効率が悪くなって仕事量が増えたが教授は教授
ソウルチェンジ様様だ

「ウォーロック」
リコグを覚える事により失った力をわずかだが取り戻せる
さすがに全盛期ほどではないにしろ狩りは成り立つようになった！

「ソーサラー」
ソウルドレイン！フィスト！おめぇがNO１だ！
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:33 ID:L0Cmno3u0: まぁお前らも今まで名3でアサとかカート職をハブって来たから文句は言えないな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:35 ID:XBSOWoQX0: NGID:L0Cmno3u0
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:35 ID:fDG69p0W0: ソウルチェンジの間違いだったしにたい。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:36 ID:G8eLP1f40: 仕様変更ってのは罪深いな。本当に。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:44 ID:eH0dIWdj0: >>778
名無しは前衛枠でAXやクリエ、WSでも余裕だったが？
自分で募集かけないやつがハブられたとネガるからタチが悪い。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:45 ID:JJkRzzFH0: 昔はほっといてもプリ様がお声かけしてくれたからな
火力のWizさまいないとお話にならないし、他職の火力なんてカス見たいなモンだったし
流行の職毎に相方を変えるプリ様マジビッチやで
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 14:46 ID:oEzXvDLw0: R前は転生してAMP入れるだけで変わらないHWやってたけど、まぁトールあったし面白かった
三次の魚には、大魔法より上の超魔法みたいな
ステで二極にでもしないと使いこなせない長詠唱みたいなの正直期待してたんだ

スキル発表されて、やっべ魔法職って魚でいいんだよな？とか考えてて
実際R後色々使ってるのみて、軽い絶望感はぬぐいきれない
リネ2の時の種族選択ミスったときや、ロマサガで右利きにした時と同じ気持ちになった

三次の時点で各職二種用意すれば
また違った幅が出てROも寿命がのびて面白かった気もしている
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 15:01 ID:EwebLSHF0: >>778
募集主やったことねえしｗ
そんな責任は募集主に言えよｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 15:02 ID:gS93kMh90: アークビッチ様が見てる
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 15:04 ID:hCMRXVRw0: 闇属性大魔法はまだですか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 15:09 ID:oEzXvDLw0: >>783
遠方のリア友を相方にしてGにいれて、魚にしてAB支援するまでは計画通りだったんだけどな
突然休止するのはさすがに予想外、この年でROの真髄を改めておもいしったZE
ははは相方をかえるなんてご冗談を、今じゃ私も立派なソロHWです
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 15:42 ID:tM+N8+SY0: こういうのを見ると久しぶりにログインしたのにもかかわらず
生体３行こうぜ！って誘われて一緒にデスペナベース１００Ｍ受けて
「うはｗｗｗ魚つかえねえｗｗｗｗ」って言いながらも名無しとかトールとか
マヌクとか色々狩り場一緒に探してくれるAB相方が居る俺は
物凄い幸せ者なんだなぁと思ってしまう。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 15:44 ID:AOxTMUe70: リコグのSP消費25%upが実装されたら
SD無しじゃヤバイかな・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 15:52 ID:Cm44RpY50: >>780
ネタでミスると落ち込むよなｗドンマイ！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 16:16 ID:lAvdMN2d0: っていうかリコグの消費25%upってなくて良くね？
なくてもこんななのにまだ弱体化するつもりなのだろうか
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 16:20 ID:tJcuv0Yk0: 最強火力でなくてもいい、削り火力で
ＰＴのみんなでボコボコ倒せればいい

だが、前衛の火力が上がりすぎて、詠唱中に敵が蒸発してしまう
もう、詠唱なしでいいだろう・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 16:34 ID:vTtxDjOw0: 詠唱なしで撃てたとして他火力より威力でないぜ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 16:40 ID:Z+6HF6E80: >>439
俺と全く同じでわろた
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 17:07 ID:55POQo4M0: Gvは面白くなったなー
RGの処理係っていう仕事ができたのも嬉しい
1vs1の時も、以前よりはるかにできる事が増えて楽しい

実装当初は他職との連携も悪く、SpPゲーだと思っていたけど……
連携が良くなると、弾幕ばらまくだけの状況よりは楽しめてる
WIPで一方的に殺せるのも楽しい
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 17:36 ID:5ui/M00i0: >>796
型によってやることが全然ちがうようになったのがいいね
前は結局SGばらまくだけだったし。
対個人のWI
対集団の範囲魔法
対連合のステイシス・コメット
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 17:43 ID:s7OTYL2v0: Gverは結構楽しくなったって評価なのか

俺もこれを機会にＧｖギルドに入れてもらおうかな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 17:55 ID:fbzdUHf50: 魔法の威力はMOB相手には不足してるが、PC相手には十分な威力になってるからな。
大方重力とか癌はGvのバランスだけみて魚基準でMatk調整したんじゃね。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:01 ID:QfWSOBfz0: なるほど、MATK据え置き敵MDEFに調整でいけるのか
ちょっとガンホーに投稿してくる
最低MATK底上げは何度も文面変えて
具体例など沿えて送ってるからもういいか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:03 ID:eArbhPN30: FMさんとリリースどこいった！
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:03 ID:UwzUVLSG0: レベル上がってなければ絶望すると思うが。
鯖にもよるけど上位の大手GvだとLv130くらいのスクリームが飛び交うからLv100程度だとVITカンストしてようがスタンで一切動けない。
狩りのレベルの上がらなさ、つまらなさに根をあげてGv出ても満足に動けない上に即死火力死ぬだけのくそゲーを味わうだけだと思う。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:03 ID:eH0dIWdj0: Gvでも魔法の”威力”はダダ下がりだよ。
相変わらず範囲魔法はヒットストップ性能は優秀だから
妨害スキルとして十分価値はあるけどね。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:15 ID:5ui/M00i0: 順応力を高めなさい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:18 ID:MPCNeiWA0: 2時間ずっとスタンしたままでGVを終わる日も近いｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:28 ID:XvzOU3Ki0: いや、MATK式を正常にしてシーズ補正をあげればいいだけの話
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:37 ID:MPCNeiWA0: 癌がやればという前提の時点で崩れてるｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:38 ID:432deIt30: >>789

生体3ペアは楽しいよなー。というかここ以外楽しいペア狩場がねぇｗ
今は棚が流行っていて生体温もりも少なめだからオーラにさえ気をつければ
1hノーペナでもいけるようになったな。
まだベース100だが死ななければ一時間で3%くらい上がることもあるから
時給もそれほど酷くはないと思う。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 18:44 ID:XEWSBQBU0: クリムゾン、チェイン、ストレインと一通り取れてMSを使う事が一切なくなったから
MS10を切ってFN10を取ったが恐ろしく使い勝手がいいなこれ
FN→ストレインのコンボは強い上に生体3みたいな所で横湧きした時に凍結で一旦仕切り直せるのは大きい
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:17 ID:Oqcd2M3S0: 影葱は補助火力にしかなれない。補助火力に「しか」？
おい補助になるだけ良いだろうがHWメインの俺とかギルメンが気使って棚呼んでくれるレベル
有難う…QMくらいしか出来ないクズなのに有難う…今度から貢献するためにアクビ作るよ…

脱退スレにこんなことかいてあるけど
今のウォーロックってQMしかできないクズなの・・・？
そこまでランク落ちたならがんばって育ててるけどウォーロック諦めようかな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:19 ID:MPCNeiWA0: >>810
棚では魚は要らないレベル
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:20 ID:6KpKRWfF0: よそのスレわざわざ引用しなくてもこのスレざっと読めばだいたい分かるよ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:22 ID:rVEdGyK90: >>810
諦めた方が良いよ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:23 ID:XvzOU3Ki0: はやくドレインライフを無詠唱3500%15*15にして！
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:24 ID:aCDotR3w0: 急にどうした
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:27 ID:/AzokVXY0: >>814
それをするならReSを無詠唱で持続3500sとかにしてもらったほうがとても嬉しい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:29 ID:OCstrHvu0: >>810
お情けでQMとか言われてるけど、実際はQMもいらないんだけどな
SWはプリでもできるし、タナにWLはかわいそうにって感じでしか入れてくれないだろう
臨で立てるのなら精算役や仕切り役が仕事だな
WLじゃなくていいだろって感じだがそれが現実
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:32 ID:1kcI0fUY0: なんで棚の文字が出ると魚いらねって言う奴が出るのん？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:34 ID:Hvfdsgd/0: >>818
初期のころに釣りが止まる前にぶっぱして
タゲ集めて転んでく魚が多かったからでしょ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:36 ID:osICQeMoP: まあ、必要性を執拗に訴える人の方が多いな。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:37 ID:V+Gt2usV0: >>818
Vit100である程度のMHPが確保されててブブCで無詠唱でヴェスパーウルとヴェスパーグラスとスレイプ、ヒバムのうち最低2種持っててようやく渋々参加が認められるレベル
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:39 ID:hCMRXVRw0: いけるorいけない→いける
いるorいらない→いらない
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:43 ID:M0zBcQjw0: ちゃんと働くWLでもその代わりに他職を入れたが役に立つからだろ

名無しの臨時にセージとか商人がまざってるようなもんだわ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:45 ID:XvzOU3Ki0: 対BOSS属性スキルがSGしかなかったんだから当たり前
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:46 ID:ayah9qZW0: 適材適所ってものがあってね・・
まあ魔法職に適した場所はないわけだけど
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:46 ID:PeLGyKHd0: 名無しの砂みたいなもの。
「いる」「いらない」の二者択一だったら「いらない」。

居ても仕事が無い訳ではないが。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:47 ID:1kcI0fUY0: 携帯含む同時多発書き込みに晩飯吹きかけた
別に
・お前らが募集する時に枠作らない
・魚枠のあるPTに参加しない（募集主含む）
だけでいいじゃん。
何故声高に棚から魚を追い出せ！とマジスレで叫ぶ？

棚行ってきた（けど役に立てなかった）なら判るんだけどさ。
（と書くとにわかに魚持ちが増えるんだろうな・・・）
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:48 ID:Hvfdsgd/0: >>827
もしもしから書きこんでみ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:51 ID:rVEdGyK90: 例のSGでタゲ取るタイプの棚PTはまだ全然ないの？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:53 ID:/hMrKZm/0: WLは、スカラバきたら、未来があるんだよね。

時給どんなもんかしらんけど、未実装Wiki見る限り、
日本独自経験値になっても微妙な気がする・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:54 ID:CDmeJ2gG0: 質問です
忍の巻物、アガウｃ等のMatk+○%の効果は本当にあるんでしょうか？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 19:59 ID:1kcI0fUY0: >>831
ある。
ただしステータス表記には反映されない。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 20:20 ID:mfN+8fty0: >>830
ちょっと微妙なくらいで良いよ。
大PTやら温もりはどうぞ棚隔離で良い。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 20:31 ID:ENfHn9YY0: >>829
そんな不自然な編成が自然発生するわけないだろ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 20:47 ID:wXWMqLRv0: 棚はちょっと前に話題になってた中央狩りでもすりゃいいんじゃないすか
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:26 ID:MhWs1Grp0: >>830
スカラバきても多分WLに未来はない。
あれは韓国RのMATKがあってはじめて「WLソロ狩りうめぇ」って事になっているのであって
今の日本のMATKじゃ恐らくまともな狩りにならない。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:30 ID:U6Od+CeY0: 完　全　引　退
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:32 ID:QksgfDA90: リコグの持続時間が延びるだけでいいんだ・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:32 ID:Cm44RpY50: >>837
してるやつはここ見ねえよｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:40 ID:sDah1ElT0: 廃WIZ娘なら弟子が来ることを妄想してRoW大量に抱えて眠ってるよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:46 ID:IALT9hD40: 5年ぶりぐらいにRO復帰して、今からノルンで火系魔法使い作るんだが、R化されても、ステってINTとDEXあげてりゃいいの？
とりあえず、INTは９９必須っぽいけど。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:47 ID:eH0dIWdj0: >>829
SG壁って発想自体は悪くは無いんだが
それが一番手軽にできるのがWiz系だから、棚スレ的には
イロモノ扱いせざるを得ない。魔を蹴り、献身を蹴ってきた手前
効率的でもそれを認められないんだろうな。

中央メテオの狩り方をもう少し最適化して
ベースを壁際に持っていって、戻ってきた釣りから
SG壁Wizが敵を受け取って物理火力で処理するのが
たぶん今の棚の狩り方以上に効率は良くなるはずだがね。

この狩り方のメリットは
・複数の釣りがベースで衝突しなくて済む
・釣り役に高耐久力が不要なので、騎士系列以外でも可能になる
・釣り役から殲滅待ち時間が無くなり、索敵効率が上がる
・ヒール対象が献パラに集中するめ支援が楽
・処理を弓火力主体にする為、中央に居座らなくても可能
・SpPが不要になるので、ソウルチェンジの対象を減らせる
・メランコのない転生2次職の冠舞でも問題ない。

いずみの人の狩り方は、メテオを重ねまくれば一応火力になるという
MSの特性を活かす為に、中央に固定せざるを得ないのがデメリット。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:47 ID:LexLPper0: >>839
装備処分して引退してるがここ見てるぞ
こことパッチと接続数スレ見てるわ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:50 ID:tkdIkVlp0: >>841
火系っていうのが死語になってるくらいかわってるんじゃないでしょうか
腕があるならIWサンド練習してマヌクでいい気もするけどそうじゃないなら転生まではAGI降ったほうが早い気がします
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:53 ID:rVEdGyK90: >>842
棚スレに壁際でやってる動画あったよ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:54 ID:IALT9hD40: >>844
A・・・AGIだと・・・！？マジなのか…。
ということは、回避しながら魔法うつってことか。
そんなにR化で変わったのか。。。不思議な気持ちがする。
とにかく、助言さんくす。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 21:59 ID:olTnQJiC0: >>844
素WIZの火力じゃ知れてるから素直に監獄安定じゃないか？
やるとしても廃装備前提になっちまうし。

>>846
悪いことは言わないからAGI振っとけ。DEXあたりはほどほどでいい。
QM5が神スキル。FWなんかはWIZになったらアイシラ用って感じだ。
監獄でMH突っ込んで範囲でがんばれ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:01 ID:U6Od+CeY0: 弱い弱い弱い弱い
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:01 ID:/AzokVXY0: >>846
Agi30も振れば旧狩り場は木琴とQM5で地味に避けれる
Agi50も振れば同上で割と避けれる
Agi70も振れば同上で95％ほとんどいける

かどうかは分からないが、ちょっと振るだけでQMかけてれば不意に接触しても案外避けてくれるのも事実
要Flee下がったからね。

あとはFNがとても便利になってるので素WizならTSとセットでオススメ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:02 ID:Cm44RpY50: >>846
いややることは普通のマジ狩りと変わらんぞ。
ただソロするなら詠唱の早さに拘るより生存確率を上げるほうがいいし、
ステータス的にもそうしやすくなったってだけ（避けやすく詠唱も早めな土台が有るから）。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:03 ID:KkB98UZB0: FN、詠唱がやたら早いせいか凍結するまでにかなり当てる事が出来るね
結構な確率で凍結してくれるんだけど、かまわず2Hit3Hitさせられる
そんなことしてたらSPが蒸発していくけど
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:04 ID:eH0dIWdj0: >>845
タナトス情報交換スレ8
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1280570769/62

この動画じゃなくて、他にあるの？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:06 ID:XvzOU3Ki0: とりあえず魚でAGI90振ってマヌク2は95%回避だけど当たり前のように死ぬ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:07 ID:SPZmOCGL0: 5％回避だったら20倍死ぬと考えると、胸が熱くなるな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:09 ID:rVEdGyK90: >>852
あーごめん、壁際だけどメテオね
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:11 ID:IALT9hD40: >>848 >>849 >>850
参考になるわ、マジであんがと。
とりあえず、1.5倍期間あるみたいだし、頑張ってみるわ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:12 ID:/AzokVXY0: >>853
え、まじか
ステリセしてソロのためにAgi高めに振ろうかと思ってたけどやっぱりマヌクはしんどいのか
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:14 ID:eH0dIWdj0: >>855
851の動画はベースが壁際にあるだけで
抱える役とメテオは中央にぶっぱだね。
859 名前：858 投稿日：10/08/02 22:17 ID:eH0dIWdj0: 俺がお勧めしたいのは、SG壁役も壁際によって
釣りが持ってきた敵を壁際に引っ張って、そこで物理スキルで処理するって方法です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓釣

　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　←釣

　　　弓　　　魔＜ｽﾄｰﾑｶﾞｽﾄｰ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

◎＝SG設置点
こうしておけば、釣りがSGに突っ込んで全部壁際の魔に流れる。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:20 ID:1njhs1Yd0: FLEEいくら高かろうと狩りかたはI-Dと大差ないだろうし、
マヌクでFLEE高くするのはあくまで事故死の確立を減らせるって事に意味があるんじゃない
95%確保できてるからって攻撃喰らうのを前提の立ち回りなんてしないだろうし
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:23 ID:XvzOU3Ki0: >>857
当然避けない型よりは楽だよ。あくまでも触っちゃった時の保険くらいに考えとかないと、
棒立ちはハンマーフォールやスタン攻撃がくるのでもってのほか。FW抜けられたら即死亡。
闇か毒服着ないと先生の毒属性攻撃で10000食らう
まあDEXと同じ狩り方
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:28 ID:KL+M8stT0: カローラってもう死語？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:34 ID:MhWs1Grp0: レクサス
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:54 ID:JC6AjkO10: ひたすらマヌクに通ってるうちの素Wizが
そろそろガス噴きそうな訳だが、
転生装備って、何持っといた方が良い？

今のところ+0SoD以外は持ってないんだけど
お勧めあったら教えて頂きたい
ちなみに予算は20M弱、
ソロオンリーで狩場はやっぱりマヌク通い
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 22:57 ID:mw+fkAGb0: もはやWLに関してカローラは決められないだろうね
>>690の言う通り

素Wizに関してなら、現状こんなもんか？
QMのLvに関してはお好みってことにしておくが

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEdKnndodqabcAHagA97cHcY
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:18 ID:hCMRXVRw0: 最近安いしHP増強用にD靴とかレイド焔とか買っとけば？
あと持ってないなら皿肩とか
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:25 ID:v03T8KgW0: >>859見てるとなんか普通に棚臨に希望持ててきたんだが実践してるところ見たことある？
まぁ元々閉め出されてたのをまた受け入れるってのに抵抗はあるかも知れんが、
一つの狩り方として確立させれば鉄板構成に幅が広がるよね。

ところで素朴な疑問なんだが、みんなラディウスのLvどうしてる？
固定キャスティング20％下がるなら早めにカンストした方がいいのかなーと思うがJOBきついし…
もしカンストしてる人いたら使用感聞きたい。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:27 ID:U6Od+CeY0: 臨時行くとか行かないとかどうでもいいんだよ
育てても強くならないのをLVあげる意味は？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:29 ID:hCMRXVRw0: そこまで言うなら他の職やれよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:31 ID:Cm44RpY50: >>868
おまいさんの中で既に終わってる話題をどうして他人が広げられるの？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:36 ID:xEGCOfFA0: 釣られんなよ
意味なんて考えたらこんなゲームやらねえよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:39 ID:xEGCOfFA0: >>846
R化前からソロ最短転生はAGIでアヌビス狩りです。
PTもツテがないと厳しい状態でした。

そう考えれば大して変わってないとも言う。
HWはきついが。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:42 ID:YgUxdVDe0: 意味もなくこんなゲームやってんのか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:42 ID:QdD5TDgtP: wizはHWのジョブ67持ってるけど上がる気しないから
放置ってか休止してスレだけみてるな
臨時がないというのはソロプレイヤーにとってほんと大きいと実感したよ
HPはR後の棚ブームにのってABのジョブ35まであげて休止
ジョブあがるけど飽きる飽きる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:42 ID:bo+f+Ato0: >>867　LV3でリコグのストレス若干軽減

どうでもいいけどネガキャンもポジキャンもお腹いっぱい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:43 ID:qZfU7VBJ0: >>873がこのゲームをやっている意味が知りたいもんだ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:43 ID:JC6AjkO10: >>866
ありがとう、D靴買っとく
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:44 ID:U6Od+CeY0: いくらレベルあげても上がらない火力をどうすればいいんだよ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:48 ID:MjAFASqw0: MATK修正無しなら今後の課金装備を待つ
武器って今まであまりでなかったから、頭装備でMATK+100とか出してきそう
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:50 ID:Cm44RpY50: >>878
そのまま引退して良いですよ。誰も止めませんから。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:50 ID:eH0dIWdj0: と思ってたら、出てきたのは頭装備でMATK+3
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:50 ID:mw+fkAGb0: ビフロストと伊豆拡張が楽しみだ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:50 ID:UF8RV14g0: >>864
ガス吹くまでレベルあげたのに何が必要かもわからないの？・・・
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:52 ID:MjAFASqw0: MATK+3、MATK+6・・・とだんだん強い装備だせば課金装備売れるんじゃね？
癌頭いいな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:54 ID:sOB2B2tV0: 斜め上でSignの修正。これだろ。Matk+5。
で、課金アクセでMatk+1%のアイテムを実装する。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:55 ID:zA1I/TaG0: クソスレ上げ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/02 23:59 ID:Cm44RpY50: >>883
いやそれは酷だと思うぞ。二次→三次じゃなく素から二次なんだし。
俺からはSoD持ってる以上精錬しろとしかいえないが。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:01 ID:iLSoV4cn0: ラディウス3もってる人でコメットもってる人に質問なんだけど射程が伸びてたりしない？
テンプレみててコメットの射程は12セルだとばかり思ってたんだけど
どうもラディウス1でも13セル先を指定できるんだよね
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:05 ID:LNb7wheS0: +4SODカード無し・sign*1・リコグAMPCrRでマヌクの敵確殺は
INTどのくらい必要でしょう
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:06 ID:zjFG6afI0: HWがアヌでJob時給3Mくらい出るようになった。
69まであと15％だが、ここまで慣れてくると70まで目を瞑って上げるべきか悩む。
ソウルドレインの前提は何であんなにクソなんだ……マナリチャージよりはマシだが。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:09 ID:DFnck7ii0: >>889
INT128でもぎりぎりタタチョが落ちないぐらいだったと思う
Dサインにするか女神とかでMATK補強すべし
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:11 ID:LNb7wheS0: >>889
ありがとうございます。タタチョも・・
センチピードは無理だったのか・・
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:12 ID:RBiZzY4M0: Int130もないがブラゴレタタチョは確殺、センチピードはCLで二匹までなら
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:13 ID:LNb7wheS0: 安価ミス！>>891でした
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:14 ID:RBiZzY4M0: あ、すまん
かなりMatk装備してたわ
Sign以外+5％で確殺なってる
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:14 ID:7pSxStM+0: 最近VITはいらねえんじゃないかと思ってきた
HP増加大で3ｋ増えるし、将来的には120くらいになって1確死問題は解決されると思うんだ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:19 ID:4dr3PQbp0: >>875
なるほど、参考にしますありがとう。
後ポジキャンサーセン、ついやっちまったぜ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:38 ID:Y0jdK4Ou0: ネガりすぎて頭がおかしくなってきちゃったZE
このメインマジ系だとおかしくなっちゃうぜ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:41 ID:6n34zBjc0: OK サラ確の限界に迫ってきた
I141+6ラウレルSOD+6サザンWsignアガブ火焔女神
対サラ11650～12000でほぼ１確
最低ダメージが連続で重なった時にまれに落としそこなうぐらい
一時間で多くて5匹くらいの打ちもらし　多分撃破率90％は超えてると思う

まさかI144割っても高確率で落とせるとは思わなかったんで軽く衝撃だった
安定してトール回るための最低INTと必要装備環境を打ち出せたかな
長かったーアガブルシのゲットに予想以上に時間かかったぜ・・・
I110止めでやってる諸兄は参考にしてくれ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:53 ID:RfZfy6CD0: 11650~12000なら98.88%だとかそんな感じの計算かな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 00:55 ID:xwLCGGzC0: 最近名無し３ペアやってるんだが自給が８Ｍぐらいなんだよね。
前の方で１５Ｍとか出てたけどどうやってるんだ……
多分、バンシーの差だと思うんだけど……
ちなみにintは１４３で＋６ネクロSOD巻物焔ダブルサイン。
バンシーを超高速で処理できる素敵な方法とかないっすかね。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:02 ID:VSYEL+QP0: だからwiiiiiz様言われんだよ･･･
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:10 ID:PK1x8gtT0: >>899
検証乙
ReSあればアガヴ削っても落ちそうな感じなのかな
I144ですらないのは本当びっくりだｗ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:11 ID:x3oWEjgW0: 当然ReSは使ってると思うぞ。
杖の過剰精錬分でダメがブレてるだけで。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:18 ID:6n34zBjc0: アガブがない状態のI144だとダメージは11450～11700程度
アガブがないとI144で確をとるのは無理だと思う
ぶっちゃけI144よりも％装備のほうが大事
おそらくだけどI152よりアガブ単体のほうがダメージ上昇比率は上だと思う
要するに装備ゲー　I144割れしても落とせたあたりで実感した

またこの環境だと+6SOD未満では確取れないと思う
1％違うだけで撃破率大きく下がるはず　そのくらい際どいラインにいる
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:22 ID:lw5kNFdq0: もうスキルリセット使っちゃってたんだけど、自分のスキルを振り返ってたら何故かSCが2だった・・・
せめて間違うならFB5とかFBｌ6で間違えよ俺・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:25 ID:ueGiZVfj0: 今日名無し行ってきて
INT152　+4SOD　女神　巻物　焔　シングルサイン　で
もう１個のサインを別キャラ持ってるの途中で気づいたけどシングルサインでもスローター位１確とれるだろうと思って実際行くとCrRで１確取れないという事態に・・・
壁役が低VITという事と皿肩持ってきてたという事で途中からMSに切り替えて狩りしててその日はWサインを試す事無く帰ってきたんだけど
スローターの１確条件ってどの位ですか？
過去ログ漁ってもこのステじゃ１確取れないという情報はあったのですが１確条件がなかなか見当たらなかったので；
今後VIT前衛と行く機会もあるのでCrRで１確取れてる人の装備がを教えてもらいたいです
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:25 ID:fxPwqQO10: 他職が神器持ちで非公平で650M/hやら840M/h　証拠付
今頑張っても仕方ないな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:27 ID:pHIS+2Xc0: >>901
INT152・+7ネクロSoD・うさぎ耳当て・巻物・WSign

ネクロに当たるまでバンシー引っ張り、まとめてCrR
→ネクロ残ってたらネクロ落ちるまでSoEX（自分の場合３発）→CL
→バンシーだけならCL→SoEX連打
→新規ネクロ来たりゾンスロ召還されたらCrR
ってやってるうちに落ちる

バンシー単体ならLA-CrR→SoEX２発で処理完了
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:30 ID:pHIS+2Xc0: >>907
909の装備で確取れる。
Sign持ち替え損ねてシングルSignだと確取れない。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:32 ID:xuCAXiWPO: 幸運な事に俺はギルドでよく棚へ連れていってもらえるんだが
苦悩カードが露店に出ていたので、少しでも役立てるようこいつを買って+6SoDに挿してみようとおもうんだが
もしかして倍率3000％のスキルが3010％になりますってオチじゃないよね？
挿してみた方いたら使用感を是非教えてください。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:37 ID:OinUTwkK0: >>907
ＩＮＴ１５２であれば巻物、焔、Ｗサインで+4ＳＯＤで１確※ネクロ差し
女神を付けてるのであれば片方はサインじゃなくてオル手でもいいんじゃないだろうか。オル手は今更感も強いが・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:51 ID:eCyExim70: >>888
ラディウス3で視界ギリギリまでコメットセル指定できます
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 01:55 ID:eCyExim70: 失礼、補足します
キャラやMobの表示限界が14セル
私の環境では15セルまで表示され、15セル目を範囲指定セルにできます
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 02:06 ID:yQ543zhV0: >>798
亀レスだが、Gvは楽しくなったのは同意。
うちの同盟では狩りでは微妙だけどGv中は魚必須な空気になっている。

レベル上げてもっと活躍したいんだが、狩りでは結局魚はちょっと…
になるから凄いモヤモヤするぜ(´･ω･`)
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 02:21 ID:iGwZZzSs0: Gvでは必須だけど狩りではイマイチ
でも、Gメンが生体とかに連れてってくれるからそれなりにあがってるよ
他の場所で狩り全然してないけれど魚JOB36
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 02:31 ID:d0NJmoiC0: Lvとかは俺も似たようなものだな
Gv魚で面白いと思えるのは例えば
・突っ込んできたRGや影葱に即WIで味方の被害を防ぐ
・DB無双中の敵RKもテトラ一撃
・敵ベースへ壁越しFMや遠距離リリースSG
・献身DFもらって前線でシエナ連打

狩りはマジでしょんぼりだがピンギから枝量産でGメンRKに喜ばれるぞ
Lvも上がってるから蜂も空気だし
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 02:42 ID:ueGiZVfj0: >>909>>910>>912
なるほど、という事はあの時面倒臭がらずにサインを取りにいっていれば１確とれていたのか･･･
どの道、前衛のVIT的にMSで正解だったかもしれないけどCrRでも１確取れると分かって良かった
あと書き忘れたけど頭は+4アイシラサザンでした
わざわざ答えてくれた人ありがとう
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 03:06 ID:LEE7PSRl0: HW92、AGIチャンプ、HPのトリオでゲフェ4行ってきた
やることはQMとSG
執行監視にはそれなりにダメ出る、聖2種には何もしないよりいいんじゃね程度
これでBase4,5M/Job8Mでした（経験値ブーストなし）
これならJOB70も目指せそうです
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 03:09 ID:fxPwqQO10: ゲフェは流石に被るから
ニアと言って欲しい
まあ執行監視って出れば分かるけど
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 03:34 ID:x3oWEjgW0: >>917
テトラにFMにリリースに読書にWIに・・・・ジョブいくつだ？
棚行ってたら上がるのかなぁ、GMに誘われてはいるんだけど、いまいち行く気がしないんだよな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 03:41 ID:qynJwYZm0: >>921
テトラは俺は取ってなくて他人が撃ってるの見ただけ
マジ面白いように何でも落ちていた
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 03:43 ID:pogUhIrI0: ・献身DFもらって前線でシエナ連打

献身する人どんな罰ゲームだよ・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 06:02 ID:V8hV4fYm0: すみません
ほぼソロでマヌク監禁になりそうなのでクリムゾンで吸うためソウルドレインを取ろうと思うのですが
レベル7でも常時切れないくらいになったりしますか？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 06:14 ID:tHCNmKIH0: 月光サンドできればドレインなんて取る必要なくなりますよ
ぶっちゃけSP回復のためにスキルP消費するとかもったいなさすぎ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 06:47 ID:fxPwqQO10: サンドって1匹づつ仕込んでる時間で
超ギオペを普通にFWCL倒せるだけど
CRは纏めて倒せる
足遅いブラゴーは直接CRできる

回復だけの為に使うのかな？
あとIWバグも有るし

月光買うお金でWIZ装備一式揃う罠

常時ECで　1,4,7試したが
1は時々座らないと無理だ
4はお座り要らない
7は満タン維持

俺は満タンだと1回分耐えれる量が増えたので取るもの無いなら7お勧め
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 07:04 ID:pKq/zXEq0: バンシー1匹→MoAAMPCrR　1匹だけなら引っ張るけど
バンシー2匹→AMPCｒR＋CL
バンシー3匹→AMPCｒR＋リリースCrR＋SoE数回
バンシー＋ネクロ→AMPCｒR＋CL

I144女神忍DSign+6ネクロSOD
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 07:19 ID:tHCNmKIH0: ＞回復だけの為に使うのかな？
YES
センチ1匹サンドするだけで
10秒たらずでSP100→2700まで回復するよ

＞月光買うお金でWIZ装備一式揃う罠
WIZ装備一式そろえたらSP無限になる？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 07:31 ID:V8hV4fYm0: >>925
>>926
ありがとうございます
月光はやたら高騰しちゃって手が出せなくなっちゃったので
他切って10にしようかと思ったのですがとりあえず7で行こうと思います
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 07:34 ID:fxPwqQO10: 装備買ったらsp満タンにはならんが
カボチャパイなら30ｋ買って使うとき満タンにはなれる
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:17 ID:tBkLoers0: 現在job65でもうWLに転職しようとおもっています。
そこで、スキル振りで現在2つ考えているのですが、どっちにしようか迷っています。

1つ目
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqabooeKgKcAacdoeDqnqSaOeqqBcHcY
2つ目
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqabooHXgBcAacdoeDqnqOaoebqocHcY

狩りではソロが4割、PT狩りが6割です。
また、PvやGvはしません。
身近にWLの人が居ず、相談する相手がいないので
皆さんの意見を聞かせてもらいたくて書き込ませていただきました。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:17 ID:OYirOHMl0: IWサンドのSP回復ってどうやるんだ？
マジスレテンプレに見当たらないが
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:19 ID:3wZiE2ad0: 月光剣とか今買うのは装備完璧に揃ってる奴くらいだろな、コスパが悪すぎる
リニューアル前の安いうちから持ってる奴ぐらいでしょ使ってるの
大体IWサンドとかWLでは時間が勿体無い
カード実装されて多少金入るんだからガンガンSP剤使って数狩るべき
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:26 ID:I1bobrt70: >>932
どうやるもなにも普通によくばりサンドするだけでは
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:29 ID:6UpuYsxt0: IWサンドは死亡率が上がるから正直あんまやる気にならない。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:32 ID:I1bobrt70: まあ慣れは必要かもね
慣れたらFWボルト狩りするのと同じぐらい単調な作業なんだけど
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:33 ID:P0thHP820: セット中やFW連打中に寄ってこられると頭おかしくなりそう
俺も早くWLになってサンド狩り卒業したいよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:35 ID:I1bobrt70: >>937
廃WIZでもFWMSのほうがうまいよ
とばれまくりでも一人公平しておけば問題ないし
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:41 ID:irTMr3SD0: R前の500ｋのころに+6ラウレルSODと+6赤ぺロスSOD作ったんだが今の魚にはちょうどいいのか？
休止してたからよくわからないが
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:45 ID:I1bobrt70: >>939

片手杖なら

SGはDラウレルラクリマ
MSはD赤ペロ+9↑SOC
タナ塔は苦悩+9↑SOC
それ以外は+7↑茨

両手杖なら

SODでラウレルと赤ペロとネクロと苦悩を作っておけばおｋ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:52 ID:LoQplBYm0: ところ構わずIWバグ振り回しといて得意げになってるサンド信者うざいです
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:56 ID:keo9FRun0: 魚のレベルが上がらないからGV休止中
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:58 ID:I1bobrt70: >>942
おまｗ
Gvこそが魚の輝ける舞台だというのに
俺なんかGvが待ち遠しくてしょうがないぜ・・・
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 08:59 ID:keo9FRun0: ジョブ34しかねえし
リーディングはねえし
クリムゾンも2しかねえから出る気がしねえ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:01 ID:I1bobrt70: 34とかで足りないとか贅沢だろｊｋ・・・
普通のGvがもういやなら
レース砦で通路でクローク潜伏して
通りかかった奴にインプリGFではめごろしてまたクローク待機とかやってればいいよ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:01 ID:eRjdBkyp0: 頭を使わないwizは淘汰されていく時代なんだな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:03 ID:keo9FRun0: 淘汰されてもいいよ
β1からマジシャン一筋の俺でも淘汰されるのならなｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:08 ID:LoQplBYm0: 「wizは知恵を使って研究する職」なんてまじめに言っちゃってる奴は厨二の素質あり
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:10 ID:TChZ8eyjP: wizの選民思考は今に始まったことじゃない
他人に押し付けなければ好きに自分に酔えばいいよ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:24 ID:alTAl3Qk0: D:LoQplBYm0
うん、わかったからSppでもしてて下さい
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:26 ID:qGF1U0b/0: どこぞのMさんとかLさんみたいに、独自の研究で成果を出した人ならともかく、
そこらの名無しが「研究こそ最強のスキル」とか言っても滑稽だわなぁ…
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:27 ID:iLSoV4cn0: >>913-914
ありがとうございますっ
しかしそうなるとラディウスの有無でも結構違いがでそうですね
最近はGvのが楽しいし取得スキルの再考をしてみます
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:33 ID:Ewi2+bio0: 妨害スキルがある魚はＧｖ喜ばれるんだがな…
狩りだとお座りみたいになるのがいやだなーと言う俺は勇者脳か
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:57 ID:irTMr3SD0: >>940
さんくす
+7茨と+6ネクロSoDはあったな
いまSGやるならSopよりDラウレルラクリマがいいのか

とりあえずリコグ最優先でとればよさそうだな
あとはクリムゾンかCLあたりをお好みってとこなのかな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 09:58 ID:x3oWEjgW0: >>950
スレ立てよろろ。

>>951
某配管工兄弟かと思った。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:02 ID:hynxyJzs0: >>928
IWいくらにしてる？
俺IW3でギオペだと間に合わないからタタチョかゴーレムでやってるわ
こいつらでも超ギリギリだけど半分ぐらいは回復する
IW5ぐらいで間に合うなら再振りするときに取ろうかな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:02 ID:I1bobrt70: >>954
SOPは現状完全に死んでる
+8が11M前後してたのが2Mで売れなくなったぐらい（俺の鯖では

+7茨あるならそれとSOD持っとくぐらいで十分だと思うお
ラウレルカードとかもうぜんぜんみないし
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:03 ID:wprgY9760: >890
ジョブ70まで頑張れ
WLは1次2次スキルでとるものが多い

あと、ジョブ69から70なんて、3次やっていく上では短い道のりだと思うぞ
まぁ、後はモチベと相談だな・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:05 ID:6n34zBjc0: 月光サンドで2600回復（´・ω・`）？
月光剣…1HITSP3回復
FW10=14HIT*斜めサンド5本*3枚
14*5*3*3=630

？
いつのまに月光ってそんな超兵器になったん？
使ってる人そんな超回復してるの？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:09 ID:lw5kNFdq0: >>959
俺と同じ事考えてる奴がｗ
数セットで全快の2700辺りまで回復するって意味でしょ。やったことないけど。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:09 ID:hynxyJzs0: 精錬してないとダメージがステータスMATKのみになるから
IWの時間さえ持てばものっそい吸えるのよ
たしかにセンチでやればSPMAXまで回復する
俺のIW3じゃあ2セット必要だけど
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:11 ID:I1bobrt70: >>959-960
Love Inchでググって「よくばりサンドウィッチ」の項目読んでこいｗ
お前らが言ってるのは基本形だ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:13 ID:I1bobrt70: ああ、動画でみたほうがわかりやすいかな
いまさらすぎる動画だがIWサンドの創設者の動画
これが「よくばりサンドウィッチ」だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2095217
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:18 ID:6n34zBjc0: ああFW追加してやる奴ね　めんどくさす
センチ１で複数の追加投入が必要ってことは
つまりサンド自体の火力がそれだけネタに落ちたってことか・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:21 ID:I1bobrt70: SP回復するためにサンドするんだから
たくさん投入できないと意味がないんですよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:23 ID:4nYFrn7d0: サンドは印象悪くてなあ。監獄で、クソトレインから見て見てと言わんばかりにわざわざ画面内でやる馬鹿いてデッドセル食らいまくった。
IWバグいつになったら直るのかな。永久に直らないんだろうな。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:23 ID:hynxyJzs0: 基本形の話してたのか
でもセンチで月光剣持つと前からよくばりしないと駄目じゃなかったか？
杖持てば前ほどじゃないけど火力あるよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:25 ID:I1bobrt70: >>967
俺はブラゴレマップ実装からしばらくしてからずっとそこで狩りしてたけど
杖装備なら1セットで普通に落ちたね
月光についてはR化後にSP足りなくなって購入しただけなのでわからないｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:26 ID:lw5kNFdq0: >>962
見てきたよ。FW一枚残すのは考えてなかったし、残り二枚の活用をセットというのは苦しいかもしれないけど、
大体は想像通りだったので俺的にはどうでもいいよ。
IW使わないけどAgiなんでブックマークには入れてるんよ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:27 ID:LoQplBYm0: IWサンド見かけたらｻｲﾄﾚｼｬ撃っておきますね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:28 ID:6n34zBjc0: それSD10でよくね？ｗ
欲張りサンドなんて戦闘時間が長すぎて沸く狩場で使えない上に
月光自体FWが使えない狩場じゃ相変わらずSP回復手段にならない
しかもうちの鯖じゃ50Mするよ　コスパ悪すぎる
そもそもIWサンド自体どこで使っても白い目で見られる代物だし
SDは最大SP増加もついてて
狩り続けててもほぼあらゆる狩場でSPを全快近くに維持できるんだぜ

ただWL以下だと高レベルSD取得はスキルP的に厳しいから
その代替手段として既に持っている人が使うならありといえばあり
しかしSDにかけたポイントほど使えるかというとこのご時世うーんという感じ
昔の値段ならまだしもさすがに今は暴騰しすぎ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:31 ID:I1bobrt70: まあお金に余裕の無い人は
スキルPというほかに変えることのできないものを消費してSPをまかなえばいいと思う
どっちでもいいんじゃないかな、どっちがいいなんて判断はできないよ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:36 ID:LoQplBYm0: 要約すると「お金持ちの俺様パネェｗｗｗｗｗｗｗ」
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:37 ID:hynxyJzs0: SD10でいいとおもう
俺はSD1にしちゃったからSP足りなくて20~30分で一回ぐらい月光でSP吸ってる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:40 ID:I1bobrt70: >>973
50M60Mするならたしかに高額装備っていう扱いにはなると思うけどさ
世の中にはもっと高い装備がたくさんあるわけで
そのうちのひとつを持ってるだけで自慢にはならないと思う。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:41 ID:CMSwxNuZ0: ＳＤによる常時ＳＰ満タンはＥＣ的にプライスレス。
スキルＰとの兼ね合いなのは確か。

ＳＤ発動時のＷＬ♂のゲッチュポーズもまたプライスレス。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:43 ID:PWFkCXqS0: スキルポイントなんかSD10が不要になった時点でキラキラすればいいだろ
欲張りサンド+月光でSP回復してる時間がもったいない
まあ価値観は人それぞれだからリアルマネーに余裕が無い人は
時間という他に変えることができないものを消費してSPをまかなえばいいと思う
どっちでもいいんじゃないかな、どっちがいいなんて判断はできないよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:49 ID:I1bobrt70: うん、なんか俺のせいで荒れちゃったね
自粛しよう。

（月光がNGなのは昔のローグスレだけかと思ってた(´－｀)）
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:51 ID:sfJgRCMj0: キラキラは課金消耗品の中じゃ一番まともな価格だと思うけどなぁ。
メジャーな教範も普通の狩り効率で150まで使ったら十数万とか飛ぶし。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:57 ID:edQk4ORM0: 売る気のない値段で露天に月光並べてたら売れてしまってびっくりだ
少しでも安く買い戻せればいいが、このまま値上がり続けるならもういらない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 10:57 ID:fxPwqQO10: 月光NGというより

IWバグ
IWサンド失敗　→流れてくる
IWする為にトレイン　→落し物多し
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:01 ID:v2oZJ24i0: >>978
別に荒れたってほどじゃないしSDの有用性も語られたし気にしない

SDはPTでも使えるからそのへんも考えた方がいいかもね
現状取得を考えないでJOB65-68で転職しようとしてる人はあとで後悔しそう
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:04 ID:RfZfy6CD0: SOPだってきっと頑張ればできる子
ということでピンギがEst表示MDEF77だったのでそれっぽい計算してみた
Int136でクリムゾン撃ったとして+8SOPの場合
+9SOC以下、+8ラクリマとほぼ同等、まじで使い物にならねえ

もしの話で武器Lv4になったら+9SOCを鼻で笑えるぐらいダメ差が出る
SOCと同じMatkになっても1000ぐらいしかダメが変わらない
ラクリマと同じになったら2000ぐらい増える
でもそれでも+4SODとは5000ぐらいダメ差がある
+4SODとは現状10500もダメ差がある計算、さすが両手杖、MDEF77もあるのに
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:04 ID:J/lEEIHT0: その昔、NG剣というものがあってだな・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:05 ID:fxPwqQO10: コメットの書が来てリリースでバンバン使いだすとsp超きついから辛いだろうな
Lv5　SP400

あとはリコグの消費25％（未実装）
実装された時
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:07 ID:ewyHVlcCO: なんかセンチ流行ってるみたいだけど、実際のとこ生体ソロとどっちが時給でるの？
自分含めて三、四人しか同業者いないからそっちに流れてるのかなぁ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:26 ID:fxPwqQO10: 過密鯖だけど
生体ソロはみた事無いレベル
PTで19時から2時まではニヨとかspp平地狩りPTいて横脇し過ぎて無理
平地sppPTが近くに来ると　階段に数匹が一辺に降臨するレベル

ペア募集してる人は見かける

野良鳥で生体見学してたらペアの人が居て辻ブラギ上げてたら
PT誘われてそのまま30分位一緒に狩った

マヌク02　多い時間でWL3～4　Hwiz1　サラ1　レン2
WL2位は常時居るぽい
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:30 ID:m4VgdlGw0: HWまでなら月光あった方が楽
WLからはSDでいい（スキル的にもステ的にも2次スキル使わん）
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:32 ID:6cjFdb5n0: >>982
最近は「自分が叩かれる＝荒れる」と思ってる奴がいるから触らないほうがいい
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:33 ID:uSmnIll80: クリムゾンあればメテオもいらない
ただジュピの３Fへ通じるゲートではSG１０を使ったなー
WLで使う２次スキルってSG、SD、SW、SWぐらいだね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:37 ID:qaDyxxam0: エフェクトうざいと言われるようなド派手な魔法が欲しいです
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:37 ID:fxPwqQO10: SWが二つあってしかも1次スキルだ！
と言う突っ込みは締切ました。

そういう事言うと
名前欄に　AMP　とかQM　とかが
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:40 ID:ewyHVlcCO: >>987
なるはどなー
ありがとう

ユピテルはノックバックスキルとして優秀だし
重ねられるMSとクリムゾンは用途でわかれるわけで
属性と威力だけしかみてなくね。
スキルポイントの都合で切ったならわかるけど、劣化みたいな言い方だと誤解をうむ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:44 ID:Urxu07tm0: 既存の状態異常“凍結”では属性が水1に変化しましたが、新状態異常“氷結”にかかった
Mobの属性は変化しているのでしょうか？
風魔法持ちなので属性変化しているのならFMやJFを優先的に取ろうかと考えています。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:46 ID:DWodA4Q40: IWははまっててもヌルリと抜けてくることがあるから信用ナラン
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 11:54 ID:6n34zBjc0: 氷結は速度低下、JFダメージUPの専用状態異常で
MOBの属性が変化しているわけではないようだ
実際SGしてても普通にダメージとおる
JFは威力の高い超範囲FD、FMは状態異常付超範囲CB3～7だと思うといい
FM高レベルになるともうちょい使い勝手あがるのかなぁ
いまんとこ前提のみだけど微妙な感じ＞FM
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 12:04 ID:8cq5kmuw0: 状態異常率自体は上がる
威力はまぁオマケみたいなもん
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 12:04 ID:rKPt6+pR0: 俺なんてストレス溜めるのごめんだから９０になって即効転職してJob57転職だぜ？
そんなんでもスキル取る時絶対に必要なものだけ取ってたらスキルポイント余ったぞ
CrR/コメット/EtSメインで使おうと思ってたからSDとってみてちょうどいい感じ
PT狩りでもいろんなとこ行くが何一つ不自由してない
そういう人もいる
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 12:06 ID:6n34zBjc0: お、高レベルFM取得者？
CT短くなるとかそういうおまけ的な何かはない？ｗ
威力700％がもし本当ならJF5より単発火力は上なんだよなぁ
CTがネックで連射できないから使い勝手悪い感じ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/03 12:08 ID:I1bobrt70: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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