マジスレ～魔術師に関する情報交換～#334

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#334

1 名前：夢 ★ 投稿日：10/08/09 18:17 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#333
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280804546/
-【セージ】セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 83講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280487505/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
-【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 20:30 ID:zYY+7QPQO: ユピテル2ダー<｀∀´>
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 20:57 ID:ShU5d0VT0: ユピテル3ダー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 21:08 ID:rTCU/Hw60: ユビテル4ダー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 21:34 ID:PXrL4bmK0: ユビテル5ダー
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 21:52 ID:vt/TAe760: クリムゾン6ダー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 22:11 ID:kDM3R4K70: 以下1乙禁止
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 22:12 ID:Xq/XDFbF0: >>7乙
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 22:12 ID:cYDo9J2/0: エターナルフォースブリザード
MATK倍率∞倍
範囲∞×∞
詠唱時間∞
ディレイ∞
前提スキル∞
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 22:22 ID:Xq/XDFbF0: 詠唱時間∞に吹いた
一生、詠唱してるのかｗ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 22:31 ID:jPSSkrR+0: ・・・チガウ・・・今までの敵とは何かが決定的に違う。
チェーンライトニングな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。
「・・（モンハウ・・！！・・これって美味しい・・？）」
敵はスノウアーだった。連鎖が分散して数が減らなかった。「キャーやめて！」ゴムヨーヨーで引き戻された。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 22:33 ID:L3TUAxEb0: だまれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 22:39 ID:JgZDnLwk0: 無詠唱になればテトラで即セシ狩れるのか・・・？もしかして
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/09 23:14 ID:A5ZNyuzJ0: １５秒に一回だけどな。

魔法書実装されても読書の時間はほとんど固定詠唱だしなぁ。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:09 ID:flOlp/6E0: 前スレに
>汎用なら武器レベルの関係で+7茨>+10ﾗｸﾘﾏ
って書いてる奴いたが、元のMATKが低いから武器レベル高くても+10茨と+10ラクリマのMATKは同じだぞ。
+7じゃ完全に劣る。
茨にはMDEF無視があるからMDEF次第では逆転するかもしれないが。
ちなみに+7茨でMATK209だ。
+10ラクリマがMATK230な上、スロットがあるから威力は上げられる。
ネクロさせばMDEF無視とINTがつくから、+7茨が勝る要素はディレイぐらいしかなくなる。

ディレイが重要な場所か、MDEF貫通が重要な場所以外では基本ラクリマが上位。
MDEF貫通の場合は、且つそれでSGは使わない場合。
SG使うならMDEF重要でもやはりラクリマ。
ラウレルも刺せば16％SGダメUPだからな。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:18 ID:m9Bd7IR30: >>15
最大武器matk = [ ( 武器基本matk + 精錬定数 * 精錬回数 ) * ( 1 + 武器レベル * 0.2 ) ]
つまり表示MATKはその通りだけどLv4の茨は1.8倍され、Lv3のラクリマは1.6倍
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:26 ID:HDFzB1zm0: +10茨と+10ラクリマは、茨のほうが強いのは>16の通り
+7茨>+10ラクリマも正しい（例えｃ刺せても）と思う

だが、コスパとか、ｓ考えると、個人的には、ラクリマをお勧めする

あとは、ＳＧ狩場かどうかも関係してくるが・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:38 ID:4uwja6q+0: リニューアルされても表示と違う隠し仕様搭載されてんのか・・・何の趣味だよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:45 ID:flOlp/6E0: 最大武器MATKはリコグですらぶれる所だから
最大だけ高くても結局は上という事にはならないぞ。
リコグで常に最大MATKで計算されるようになるというならその通りだが、そうじゃないし。
リコグないともっと関係無くなってくる。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:47 ID:4uwja6q+0: >>19
で結局過剰精錬部分が多いラクリマのほうがブレ幅大きくて不利って事？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:54 ID:m9Bd7IR30: >>19
>>16はわかりやすくするためにと思って過剰ボーナスは省いた最大武器MATK部分の式だ
だからReSを使えば固定される部分
誤解を与えてすまん

ちなみにぶれる部分

最小武器過剰ボーナスmatk = 1
最大武器過剰ボーナスmatk = 過剰精錬定数 * 過剰精錬回数

過剰精錬定数
武器レベル1：3
武器レベル2：5
武器レベル3：8
武器レベル4：14

+7茨が14*3=42
+10ラクリマが8*5=40
でこっちも+7茨の方が高い
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:57 ID:QkV3zAQI0: どっちでもよくね・・・。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:58 ID:HDFzB1zm0: >20
一応、そういうことになるな

リコグ使えないHWですら、+7茨>+10ラクリマってなっている

過剰に入ってないとリコグは安定ダメージになるが
過剰入っていない段階で、+4茨>+5ラクリマってなっていたはず
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:58 ID:ElD/wbAm0: もうやだｗｗｗSOD5連敗中なのにたまたま手に入れたラクリマがクホグレンで+10いったｗｗｗｗ
なんなのトールいけってことなのラウレル買う金ないのｗｗｗｗｗ

SOD早く値段下がらないかなぁ…_|￣|○|||
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 00:59 ID:m9Bd7IR30: >>19
ごめん小出しにせずにこっち貼ったほうがいいかな
偉い人がまとめてくれてた

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#332
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280330628/25
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 01:01 ID:DGvU5fdt0: 過剰分を抜いて
+9SoC MATK344 過剰ボーナス32
+8ラクリマ MATK352 過剰ボーナス24
+9ラクリマ MATK360 過剰ボーナス32
+10ラクリマ　 MATK368 過剰ボーナス40
+7茨　　　　　 MATK376 過剰ボーナス56
+7イレイサー MATK394 過剰ボーナス56

値段を考えれば+8ラクリマはありかもね
それ以上ならSG以外は茨用意したほうがよさそう
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 01:01 ID:DGvU5fdt0: 最初過剰ぬいて書いてて、後で書き足したんだけど
一行目消し忘れてた、ごめん
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 01:05 ID:60axX2GP0: >>24
SODって+8でいいから楽じゃないか？
+10SODなんて目指してるのかい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 01:08 ID:gpViS8md0: >>24
はやく+10ラクリマを打ってSODをカンカンする仕事に戻るんだ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 01:08 ID:HDFzB1zm0: >28
ジョブ70のWSで5パーセントくらいじゃないか？

>24
後15回くらい叩けば、その中のどれかがうまくいくさ…
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 01:13 ID:6EZ5E29H0: 休止組で申し訳ないけど、最近のMSって流れは相対的に有用性が増したから？
マヌクやアヌでもMSを使うってんで気になった。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 01:20 ID:kXhXakry0: SGが潰されたからメテオ使うしかないだけ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 01:20 ID:IxKA8qqK0: +10ラクリマ欲しいけど売ってねーんだよな
未精練は腐るほどあるんだが…
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 02:02 ID:J58TABwg0: >>26
SODはどの辺に入るんだ？
うちの鯖だとSODが１日1本見るかどうかなんだよね。
+9SoCの方が見るくらい。
SOD折るわけにもいかず+5くらいで使ってるんだけど、
高過剰片手の方が強いのかな。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 02:10 ID:QkV3zAQI0: >>28
ＳＯＤがいくらの鯖かしらんがレベル4武器を+8って結構きついよ
ちなみに３次実装前にＪＯＢ70精錬屋に頼んで2/30だった
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 02:46 ID:2rtbqhY00: ホワイトインプリズンってSP的にレベル１の方がSP消費少ないのか
レベル５にしても大して確率大きくならないし、重力ないなら１でもいいかな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 03:04 ID:YDyXO9sI0: Ｇｖやるなら５欲しいなぁと思った。
Ｌｖ差がひどいのか、１じゃ全然成功しない。５でも全然成功しな気もするけど…。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 07:47 ID:2PcRAmWX0: Int120・Dex57のWLがようやくLv100になったんだけど
次は何に振るのが良いだろう？

取りあえずDexは90あっても詠唱時間的に大差なかったから今はこれ以上Dexに振る事は考えていない。
むしろ実質的に盾持てない分、耐久力を上げる必要があるからベース110くらいまではAGIとVITのどっちかを上げようと思う。
今までならVIT一択なんだが、R仕様だとSoD・木琴ベントス・DHペコあたりを押さえれば素AGI1でも相当避けるからそっちもいいかなと考えてる。SWとの相性もいいし。

皆はLv100以降で何に振ってる？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 07:57 ID:Bi//H1uZ0: 113まで上げて、
INT120 DEX80 VIT30 AGI21
とりあえずAGIを30まで上げたら、DEX90ぐらいまであげるつもり

詠唱時間的に大差ないって、INT99DEX99の人と詠唱比較してみたか？
SG10の基本詠唱時間が12000msecだと仮定してただけど、
詠唱ｶｯﾄ35%INT99DEX99で3166msec
INT120DEX57で4836msecだぞ
実に1.5倍の詠唱速度差がある
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 08:08 ID:DeuMBiOy0: 魚だとSGほとんど使わなくなる罠　トールくらいかね
WL系列魔法だとDEXの関わる部分さらに減るんで、SG使わないとDEXばっさり切るのもアリ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 08:13 ID:7x7AugwL0: WLのスキルは固定詠唱が多すぎてな・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 08:18 ID:2PcRAmWX0: >>39
トールも行かないし、ソロでもPTでもほぼ三次スキルしか使ってないから
SGとかの事は考慮してないです。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:10 ID:up1/mHCM0: ピンギ狩りしてるWIZ系うぜー
10以上集めてからじゃないとFWしねーし
したらしたでルシオラにタゲられると即逃げるし
人がいるのにMSぶちかましてタゲばらけても放置だし
食いかけMH大量すぎんだろ

そもそもなんで魚にもなってこんなの狩ってる奴がいんのよｗｗｗ
三次職ならもっと上位狩場行けよｗｗｗｗ
あ、誰からも誘われなくなったんですねさーせｎ
ていうか魚でもピンギごとき狩ってるなら腕なんかゴミ過ぎると思うから
臨時とかギルドとかそりゃ誰にも誘われませんわねｗｗ
WIZなら時計に引きこもってろｋｓｇ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:14 ID:/Grb1Joj0: 朝っぱらからスルー検定とか
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:19 ID:uy2q+6Ig0: マジレスするとピンギはWLでもメイン狩場の一つなんだよな
腕のいいWLでもWLってだけでPT入れなかったりすることはもう今やザラだから。
ソロでとなるとピンギかブラゴのどっちかしかないんだよ
あとWLのCrRを覚えていれば本来MSを使うことはないんだけど
CrRに効果範囲の全プレイヤースタンっていう致命的なバグがあって放置されてるから
実際人の多い狩場だとMS使わざるをえなかったりするのが悲しい現実なんだよね
結局WLになった意味って何？っていう…ね。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:26 ID:YDyXO9sI0: 早くからNGされにきてくるとはありがたい。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:26 ID:CURxkYBf0: >>34
武器　　　　MATK　過剰ボーナス
+5SoS 　　　360 　　　-
+7SoS 　　　376　　　16
+4Wiz杖　　410 　　　-
+7Wiz杖　　448　　　42
+4クロノス.　482 　　　-
+6クロノス.　507　　　28
+4SoD 　　　554 　　　-
+6SoD 　　　579　　　28
+8SoD 　　　604　　　56

表にしてみると+6クロノスでもSoDさんに全然及ばないな
そして片手との差がひどい
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:31 ID:2PcRAmWX0: >>47
こうしてみるとSoDは＋6と＋8で結構な差があるね、ここでは見えないけど実際には更にMATK+2%の差があるわけだろ？
今＋6を2本ストックしてるけど頑張って＋8目指してみるかな？

>>45
その手の書き込みに返事しちゃダメ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:33 ID:feoRJNQT0: つーかデリュージの水場でSGするととんでもないダメ出るんだが…
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:39 ID:flOlp/6E0: >>33
腐る程あるなら買って叩けばいいじゃない。

>>36
レベル1と5じゃ成功率段違いだぞ。
MOBにやってみろ。
PCには成功率が下がるから、MOBで差があればそのままPCでの差になる。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:41 ID:up1/mHCM0: あんなぬる狩場がメインとかｗｗ
しかもバグあるんだからクソ狩りしてもいいんです(ｷﾘｯ)
ときたもんだｗｗ

やっぱまともなWiz様っていなくなったんだなあ
残ってるのはほとんどメイドイン名無しか…
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:42 ID:9dkvj33W0: >>51
理解したかい・・・下手に希望もたないであきらめるんだな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:46 ID:z3Rk31Ql0: >>39
sqrtだっけ？
詠唱の計算式にそれが使われているせいか、ステが低いほど1ptあたりの短縮効率がいいみたいだし
そのせいでブラギと相性のいい短縮装備が基本装備になってるのがね
dex+int/2で240くらいが現実的にならないと2極は厳しいかも
もっとも要求があがっただけで今まで通りともいえるね
int120のdex120は134か・・・現状のテーブルじゃなあ・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:47 ID:J58TABwg0: どこでソロしてるくらいのをまともなWizていうのか聞きたいな。
自分が行ける範囲で効率高めで死亡率低い狩場に居るだけだよな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 09:51 ID:cceSv+1l0: >>51
ハンター様は勇者様についでのキチガイだな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:12 ID:ofgI0Xpc0: >>49
ｋｗｓｋ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:12 ID:C1kMS6eW0: 現状マヌク2しか行くとこがないですな。
ずっとPD4だったけどマヌク行き始めてから認識が変わった。

てかなんでWIZ系が敵まとめる程度のトレインしてると他職に「・・・」エモされるのに
ニヨのトレインは当たり前なんでしょうかね！
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:17 ID:4uwja6q+0: >>52
>>54
本日のNGID。
ID:up1/mHCM0
ID:uy2q+6Ig0
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:19 ID:feoRJNQT0: >>56
だからとんでもないダメ出るっていってるだろうが
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:20 ID:15zv0IVj0: とんでもないレスを見た
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:23 ID:eHsbfbRk0: コモド←はどうだろ。
素int120だがリコグかけてＦＷ→クリムゾンで一発で落ちるし。
石化対策しときゃピンギより上手いと思うんだけど。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:24 ID:SZZ9wkZn0: とんでもねぇ　あたしゃ神様だよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:33 ID:Ipo+n2de0: よくHWでﾋﾟﾝｷﾞいくんだが、ﾄﾚｲﾝというか
Wiz系はある程度数まとめないとSP効率悪いんだよな。
ROWや月光つければ問題ないけど。

むしろ一番の迷惑は放置罠。

ﾋﾟﾝｷﾞ２，３匹ぐらい発見→MOBまとめる→進路に罠！→止まりきれなくてﾋﾟﾝｷﾞﾄﾞｰﾝ
もしくは、罠を回避しようとしてﾋﾟﾝｷﾞからﾌﾙﾎﾞｯｺ。

人が多いと罠放置だけで勝手にEXP入るからBOTより性質悪い気がするんだ・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:44 ID:0F6XfgvA0: HWでピンギFW→MSとかやってたけど
転生すらしてないハンターやローグが罠で瞬殺していくの見て悲しくなってきた
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 10:47 ID:Xq64344F0: アンクルある弓はまだいいけど豆葱は蜂近くにいるとまず飛ぶと考えといたほうがいいよ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:04 ID:xNYRRGZu0: >>57
隔離場の常識を外に持ち出すな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:05 ID:cceSv+1l0: FW→MSでは確殺できないし
残った瞬間蜂来て終わり

あとハンターは動きがbotにしか見えない
人見えたらアイテム拾わずすぐ飛ぶとことか
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:08 ID:v/SJs1Y00: ブラディウムシールドが防御力98で強そうなんだが
どうもAGIWIZには生かしにくい
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:09 ID:2PcRAmWX0: >>47の表と↓の動画見て本気で＋8SoD目指そうかと思ってるんだけど
R後の精錬式ってR前から変更点ってあるのかな？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11387643
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:14 ID:4uwja6q+0: ＋8SoD作る金があったらアガヴの方が強いと思うんだが・・・
火鎧の高騰でコスパ同じぐらいだろうか。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:16 ID:d45dd/YvO: 昨日+10ラクリマできちゃった人ですが、上の計算見ると盾持ちながら速いSG打てる以外メリットなさげかな。
使える片手杖なかったしトールでなら活かせるかと思ってラウレルさして見たけど、
皿一確できないようじゃ結局持ち替え必須になるよね…
計算機が使えれば最適なステ装備出せるけど今は使えないし、
式とか分からないから実際にやって見るしかないんだろうけどトール用の装備がないから検証できないのが悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ。

INT152 +10ラクリマサザン女神巻物焔アカヴルシウスWサイン
とかで検証できる人とかいないかな？
いたらお願いしたいんだが…
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:17 ID:0F6XfgvA0: >>68
安くて硬くて軽いラウンドバックラーが使いまわせるし結構いいよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:21 ID:2PcRAmWX0: >>70
鎧にアガブ挿してると対アヌビスじゃ安定せんのです。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:22 ID:v/SJs1Y00: 装備の防御力を225まで持っていければダメージは実質33％カット
しかしAGI両手装備では60とかにしかならないので実質10％程度、
ここからレイドだの３減盾だのが乗るがSODやSOS等だと盾がないのでせいぜい3割カットぐらいまで、
だがランブリを切って強い鎧を迷わず着れるDEXタイプならレイドと盾カードで6割前後はカットできる・・のか？

>>72
数値インフレ化してるけど結構シビアになっていくような気もするのよ
いちばん防御力の高い奴とそれ以外、みたいな図式になるような気がしなくもない

もはや防具の精錬は形骸化してしまったんだろうか・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:27 ID:CURxkYBf0: ブラ盾はHP+500がWIZ的には美味しい、が重い
でも意外とDEFもバカにできないんだよな
VIT+3サキュシルク作ろうかと思ったけど現在使ってる+7プパロンコと比べて
センチからECなし被ダメが280も増えるっぽくてやめた
精錬はどっちにしろ空気だけど
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:27 ID:C1kMS6eW0: >>66
糞トレインが常識とは勇者さま候補は頭が良いですね＾＾
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:34 ID:tfEn5IHD0: 煽るな。
まあ>>66が恥ずかしいのはわかるけど。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:42 ID:sLDrKxIm0: お前らが臨公広場から消えて飯うま
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:46 ID:v/SJs1Y00: また近接職だと盾を持つとASPDが一気に下がってしまうというリスクがある
ステータスで尖ったキャラは作りにくくなったが、
装備の選択では尖った選択をできるようになった、と解釈すべきなのかなあ

速さと守りが二律背反するバランスは
ゲームマスターが長年やりたかったものだと思うんだが、この先何をしたいというのだろう

>>75
20と42の差なのにそれぐらい出ちまうんだよな・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:50 ID:kXhXakry0: 野牛＋ソーンにすれば低下は１で済むし、サラマイン使えば1~2上がるけどな。

鎧と盾を新調しようと思ってるんだが、盾はともかく、D服高くて金策きついな・・・
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:51 ID:6og25THz0: 糞テクに長年やりたかった構想なんてある訳ないだろ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:52 ID:TS3lbPH90: 仕様をろくに理解してない無能が、むちゃくちゃにしちまったというべきだろ。
盾の件も、被害を受けたのはパッシブ殴りであって、強スキル連発職には何にも
問題ないという馬鹿っぷり。リスクとリターンが何もつりあってないんだが、
盾もつ必要もあまりなくなった。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:54 ID:v/SJs1Y00: >>80
上行くとその１の低下がデカいのがなあ・・・
しかも前はASPDを上げるには必須装備だったわけで、
なんというか気持ちのいいステにさせてくれない
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:58 ID:v/SJs1Y00: まあ、昔から洋物のRPGで盾ってあんまし使わないから
（＝片手武器でも盾を持たず、なんかアクセとかそんなのを装備してたりする、つまり盾はダサい扱い？）
ﾌﾝﾃｸはそれに習ってROでもやってみた、のかもしれん
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 11:58 ID:O1fBTBf60: 盾ペナでおもっくそ影響を受ける職をやっているが
装備が野牛ソーンで固定化されるってのだけだろ？
そこまで嘆くものかね。ソーン割と性能いいしな。
大体盾が欲しいところなんて知れてるし。

>>82
現状に満足をするわけではないが、WIZ系は他職に比べれば装備の敷居が低かった。
まだ出揃ってないから弱いだけと考えてるぜ。何年も続いてるゲームなんだ、気長にな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:08 ID:vOBTYUuN0: 配置変更で聖域4Fはアースストレイン持ちの天国と化すんだろうか？
どっちかというと花カチュHDで転生以下向けの狩場か？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:08 ID:2PcRAmWX0: 三次の攻撃魔法はベースLv上がると威力も上昇するタイプがほとんどだからな。
ベース140くらいになれば結構良い地位に落ち着くかもしれない。

尤も物理職の主力スキルもベースで威力上がるようならその差は全く埋まらんが。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:09 ID:S4GAAp7n0: でも装備ゲーについていけなくて一旦離れて、三次が来たから旧式装備一式でもSoD買い足すだけで、
一線復帰できるからって理由だけでWLやってる俺なんかにゃ魔系まで装備ゲー化は辛いぜ・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:14 ID:WGTdKoZd0: ダークネスマスク　中下段
ダークネスヘルムと装備時Matk+100とか臆面もなく出してきそうだぜ・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:22 ID:O1fBTBf60: >>88
R来て他職は逆に廃装備必須ってわけでもなくなったんだぜ？
ある意味格差は無くなってる。
だからこそMATK弱体化がヤバイんだが…。

防具の過剰はゴミになっちまったし、ｃ刺しやら過剰精錬武器に関しては
他職と同様になってきたって感じじゃないのかねえ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:25 ID:kXhXakry0: SODってボスレアなんだよな。もしクジでばらまかれてなかったら魔法もっと弱かったってことで・・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:34 ID:aMeOzwOz0: メインレンジャーで棚行かせて頂いてる者です。
うちの鯖ではウォーロックさんと棚でご一緒する機会が多いのですが、
その際打ってもらう魔法って何が良いのでしょうか。
当方の立場から言えば、
クリムゾンロック・・・味方がスタンする＆罠がふっとぶ
メテオストーム・・・ダメージが流れるので混戦時にどこに罠を置けばいいか分からない
の、理由で止めて頂きたいのです。
ぶしつけな質問ですが選択肢が分からない、、、よろしくお願いします。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:40 ID:4uwja6q+0: >>92
アースストレインがメイン。
クールタイムの間は自陣のブラギから魔法陣がはみ出さないぐらいチキンなSGを敷く。
二両到着して安定した後ならおおっぴらに撃ってもいいが、追加が到着しそうな時は絶対にNG。
満員電車が到着したらリリースでストレイン二発を開放して凌ぐ。

レンジャー二人とか別に居てあっという間に処理される場合、ソウルエキスパンションで共闘取り、悲しみ殲滅を優先する。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:45 ID:2PcRAmWX0: 周りに他PTがいないってのが絶対条件だけど
混戦時にはコメットで一掃
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 12:47 ID:4uwja6q+0: >>92
追加。釣りがピンチな量の場合は初手3回ほどSWを張ってあげること。その後リリース。
QMは遠くに常時展開するとレンジャーの人の罠起爆タイミングがずれる可能性があるので、要相談。
基本は着地点のみでいい。

釣りが捕まったのが見えた場合はかけに行くといいが、LUK調整してる釣りならほとんど捕まらない。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:07 ID:BBRuH/aN0: お前らINT調整に料理何使ってる？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:09 ID:1UztL7Z60: 補正込みで141だからハチミツでぴったし
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:09 ID:feoRJNQT0: 課金料理でよくない？
めんどくさいし
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:11 ID:61LD1I1JO: 火力が罠とならソウルエクスパッションとアースストレイン
ベースに固まったら釣到着地点被らないようにMSかなんかじゃないかな
タゲ取るって意味では範囲に常に当ててるSGや
全画面のコメットはうざいかも
余談だけど魚同士なら釣がAGIでもなければCrRもいい感じ
ただ決め手がないから
一概にどれが最高とかはなさそうな気もする
罠の方が主力だから邪魔にならないようにやってもらうのがいいかと
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:13 ID:BBRuH/aN0: ブドウ茶飲んでるのは俺だけだったのか・・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:17 ID:a8tW/f2c0: CrRはリスク大きいからやめたほうがいいかもしれん
MSはセレナーデあるとかなり強いので一度様子見て火力として機能してるか判断してからでいい
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:32 ID:d8nEh4it0: マヌク飽きてきたな。
k-ro動画のジュピやらノーグで凍らせてCrRで倒してるの見てWLやりたくなったのに
韓国と属性相性違うとかな･･･ストレインはCT長いしSDできないしだるいんだよな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:35 ID:sLDrKxIm0: お前らの存在意義って何？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:39 ID:vOBTYUuN0: 今日はやたらNG多いな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:40 ID:CURxkYBf0: >>102
あれできればJFも取りたかったんだけどな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:41 ID:2PcRAmWX0: とりあえずID:sLDrKxIm0に返事をしちゃいけないよ。
この手の輩は反応返すと面白がって調子乗るから。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:44 ID:feoRJNQT0: 臨時広場どころかROから姿を消した
ありえねーくらい弱い弱い弱い
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 13:44 ID:SZZ9wkZn0: JF5のES２がなかなか良い感じだぜ
将来的にはES５にしてソロヒャッホウ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 14:32 ID:6/k/nTM80: ﾊｲWIZのみなさんはどこでがんばっていますか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 14:41 ID:2rtbqhY00: ﾊｲwizはウォーターボールでピンギかペノ狩るのがいいと思うよ
他にいいとこないだろたぶん
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 14:50 ID:vOBTYUuN0: ペノが美味いかどうかは置いといて、
こないだ行ったら必要回避が下がった事もあってすごい温い狩場になってた。
CLあれば陸でもWBな感じで狩れるし、JFでお手軽氷雷コンボ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 14:53 ID:feoRJNQT0: >>111
そういうのいいから
一人じゃ何もできないけどPTなら無双できるってのがWIIIIZのいいところだったのに
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 14:59 ID:O1fBTBf60: WBならアビスD1もいいぞ。どっちかって言うと素WIZ向けだが。
AGI振っておけば転生までさくさくだ。

ところで亀島さん魔法向けって触れ込みだけどどうしたものですかね。
HP低くなったって書いてあるけど氷ガメJT確殺くらいならおいしいのかな？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:03 ID:XI2QBy/k0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e60000005wtr.html
>フレイヤ大神殿聖域 04 ビホルダーが配置されました。
>エキオ/アガヴ/シーカー/ホドレムリンの配置数が減少しました。

>フレイヤ大神殿聖域 05 エキオの配置数が増加しました。
>アガヴ/シーカー/ホドレムリン/アイシラの配置数が減少しました。
>アガヴ/エキオの再出現時間を調整しました。

アガヴｪ・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:05 ID:SZZ9wkZn0: アガブ値上がりフラグ？
カートに残ってる俺大勝利？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:08 ID:fCeavCUs0: >>115
魚に金かける人がまだ持ってないのか
今から魚に金かけて欲しい人はいるか

俺は魚いるが威力あきらめて妨害に専念してるな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:10 ID:vOBTYUuN0: おいおい、ペノどころじゃないぞ。パンクって経験値3822/3098、デモパンが7188/5450。
未転生は時計1でいいんじゃね？
あと聖域4はアガブとエキオ居たからビホルダーだけは狩りにくいかもしれない。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:10 ID:qNKerqNS0: 火力は下がったが、1k越えのヒールと回避力を手に入れたんだ
ソロ職として生きていけばいいじゃないか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:11 ID:TS3lbPH90: またポジキャンか。いい加減うるせえな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:12 ID:CURxkYBf0: 窓手もまあまあうまいな4~5Mぐらいでるんじゃね？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:13 ID:SZZ9wkZn0: あとちょうど俺のスキル生体２でうめえ狩り出来そうだから後でいってくるわ
おそらくテレポ→JF→ESでごっつあんできる
JOB？なにそれうまいの？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:30 ID:JuJhViGD0: 3秒に一匹たおせば自給18Ｍいくな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:31 ID:DkDP5KYo0: 窓手のJOBがピンギより高いじゃん
ルシオラみたいなモチベ下がるのもいないし、廃wizの俺はもうここでいいよ
一抹の切なさを感じないわけではない
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:33 ID:r+L2Jk7m0: 今アガヴ欲しがる奴なんていないだろ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:49 ID:Q8UujkFC0: 生体と亀島覗いてみたが普通に美味くなってるな
アースストレイン必須だわ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:54 ID:fCeavCUs0: 時計1行って来た

レベル低いけどＩｎｔ110ぐらいでReSなしFW AMP ESで大体死ぬ
マップ広すぎて数があまりいないように感じる
デモパン足普通でパンク足遅くてあんまり引っ張れない

自給も計ってないけどあんまりおいしくない。金銭は普通ぐらいかな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:55 ID:FcQqheNa0: 沈没船うめぇ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 15:59 ID:CURxkYBf0: ビホルダーバサバサ煩い位いたけど
やっぱWIZ向きではないよな
ノンアクだし遠距離だしストレインは当て辛いし
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:02 ID:X+pIPsIW0: 異世界経験値増えなかったかー
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:04 ID:15zv0IVj0: 窓手ってこんな弱かったっけ
魚以下はまたここに隔離だな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:13 ID:kXhXakry0: 窓手はステいじられてるようだ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:13 ID:r3RbWh/A0: ステとスキルの再振りNPCって何処にいます？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:15 ID:VrTASCq50: 窓手のとこガーゴイル排除じゃないじゃん、普通にいてびびったぞｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:15 ID:15zv0IVj0: ジュノーの真ん中カプラ右
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:15 ID:15zv0IVj0: 左だった
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:20 ID:vOBTYUuN0: セージ系だとボルト10でFWすら敷く必要が無く逃げうちできるんだけど（確じゃない）、
問題はHWでFB10を取るかどうか。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:26 ID:X+pIPsIW0: >>133
ほんとだ緊急メンテ来るな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:30 ID:2rtbqhY00: スティングはハイドとか残影しなくなってるし、黒色火薬とかいう意味不明なの落とすよ。
マイアはたくさんしてくるけど・・・
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:31 ID:YRu+Ca6P0: 生体2はリコグなしでもいけるレベル
リコグありなら+4茨の杖に盾持ってても余裕すぎる
しかも凍結したとこにCrR一発でどのmobも落ちる

これはヤバイ　マヌクでjob50達成したら生体2F通いが始まるかもしれん

数も異様に多くてウヨウヨしてるしで本当にすげーよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:41 ID:Q9vmVJQw0: >>139
FN？それともJF？
面白そうだな・・・それだけのためにスキルリセットしたいぐらいだ
でもマヌクでjob50は何時間かかるんだ・・・！
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:43 ID:51h8LxgL0: 沈没船SG放置うめえｗｗｗｗ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:49 ID:YRu+Ca6P0: >>140
凍結目的だからJFの方がSGよりも安定する
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:50 ID:Xq64344F0: ちょっと船行ってみたがSoDの被弾JTとロリ服だけでいけるだろうこれ。
フェンつけてリコグ押しっぱなしにしておく簡単なお仕事です。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:52 ID:/OCwH3ZC0: ポジキャンや批判叩きがどんどん露骨になっていくな。
経験値1.5倍とかしてもちょっとずつ減ってるから相当必死なんだな社員は。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:54 ID:51h8LxgL0: >>143
リコグおしっぱにしとくなら
FNおしっぱにしとけばいいぞｗ不死だからこおらないしなｗｗｗｗｗ

がんほーはPTじゃなくて放置狩りでレベルあげてねってことなんだよねｗｗｗわかりますｗｗｗｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:55 ID:15zv0IVj0: 窓手30分でベース1.5M
人増えて高レベルボルトと高レベルファイヤーボールがあればもっと伸びると思う
ここのために取る気にはならないけど

これはもうmatkは変えないからマジwizはここで狩ってね＾＾；って事にしか思えなかった
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 16:55 ID:haCc6YCj0: メンテごとに聞いて申し訳ないんだがCrRスタンバグ直った？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:03 ID:X+pIPsIW0: >>147
今試したけど・・oh・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:05 ID:Q8UujkFC0: 知り合いのアクビ捕まえて生体2ペアやってきた
アクビが適当に敵を抱えてFN→アチャDOPも巻き込む形でストレイン
これで30分で7.8M、死ぬ事はまずないからお手軽すぎるわ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:06 ID:51h8LxgL0: >>149
ジョブ効率はどれぐらいだった？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:07 ID:MJ+8EUla0: 聞いてどうするｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:07 ID:SZZ9wkZn0: OK　テレポ狩りならさらに出そうだな
興奮してきた
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:08 ID:6og25THz0: ジョブ効率なんて10kあるかどうかくらいじゃね
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:08 ID:Q8UujkFC0: >>150
ほんと聞いてどうするｗ
0.1％も増えてねーよｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:11 ID:9hv4F7RT0: >>149
MOBの数はどうだ？前よりもりもり増えてるか？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:11 ID:6og25THz0: 亀の何がWIZにいいのか理解できなかった
ペストうぜえ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:22 ID:r3RbWh/A0: >>149
その効率は教範無しの公平で？

>>134
ありがとー
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:23 ID:6og25THz0: ストレインでパンク狩り美味いけど何故か悲しくなってきた
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:30 ID:Q8UujkFC0: >>155
以前より増えてる、とりあえず弓がさらにウザくなった

>>157
教範無しで
あの強さでBase美味い
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:31 ID:kgWkZHIS0: 1時間で24Mか凄いな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:33 ID:kgWkZHIS0: 適当に言ったら普通に計算間違えた
公平なしなら30M
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:36 ID:Xkr1yD4R0: 生体2ソロはMobたまりすぎてて怖いな。FN持ちじゃないと美味くないような気がする。
適当にまとめてIW>CｒRで一掃できるけど、Mobの足が速いのと、うちの鯖じゃさっそく
トレインニヨ狩りしてるのがいて横わきも多くて、死にはしないけどめんどくさいって感じだった。
まあでも30分でベース5M増えてるのか。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 17:37 ID:r3RbWh/A0: 公平でその数値だとすると棚臨時の1/2～1/3程度のベース効率が出るわけか。
それでも募集時間とデスペを考えればベースだけなら棚より美味いかもしれんね。
特にデスペは今後どんどん酷くなっていくし、安全に狩れるってメリットは思いのほか大きいと思う。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 18:05 ID:4ClbaZxX0: >>102>>105
亀だけど動画見つけた
http://zoome.jp/15011501/diary/8
見た感じ問題なく出来てるね
カアヒ必須だけども。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 18:30 ID:99Z6aDxz0: 亀2FはこれSoE5が最適解かもしれん
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 18:38 ID:g1DbEfuz0: 行ってないけど亀くらいのHPならFN>SoEで何でも一発のような気がするな
WLって>>164みたいにジュピや他の場所でもボス属性のいない狩場だと
大体FN>何かでソロできるよね
効率はあれだけども
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 18:54 ID:g1DbEfuz0: 亀実際に行ってみた

INTや装備次第ではFN>AMPSoEで全部落ちそうだが敵射程的にCrRの方が楽だった。
少し移動すればたくさん居るのでSWしてFN>CrRで落ちる
毎回5-6匹単位で落としていってEXPが30000↑と考えると悪くはないが
ソロ最高効率にはなりえなそう
ただ選択肢の一つとして有りにはなりそう
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 18:58 ID:2rtbqhY00: >>164
途中でスタンしてるのがちょっと怖いな
クァグマイアで遅くしつつ、少し離れてからSWして、JFもしくはSG１は駄目なんかな？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 19:03 ID:tpMTNdG70: タタチョがBase35kだからなぁ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 19:12 ID:0gLqN3J20: >>168
スタンしてもカアヒかかってれば死ぬことはないだろ
SPは涙目だろうが
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 19:12 ID:CURxkYBf0: 秘境でリリース狩り始まったなと思ったけど
リーディング詠唱する暇がない
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 19:31 ID:fCeavCUs0: >>169
あいつあんなにあるのかｗｗ
それでも上がらない俺はあれ・・・？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 19:33 ID:NgtWCTWz0: >>172
君が98↑だとしたら1万匹以上倒す訳だからｒｙ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 19:37 ID:99Z6aDxz0: マヌクはへたすりゃデスペナで効率半減してる
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 19:52 ID:r3RbWh/A0: マヌクは超ギオペ先生さえいなければ良狩場なんだけどな。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 19:58 ID:1SVzkgAf0: 火力はもうあきらめて支援にでも回った方がいいかと思い
JF1とかマーシュとってみたがFNとQMでいい気がしてきた
あと何か支援に向くスキルって…FM?
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 20:08 ID:+UNeyVBE0: ベース要員の超ギオペ先生を排除するなんてとてもとても
ところで先生対策はCLが一番かな？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 20:33 ID:LBZC4c0S0: 生体2の経験おかしいだろｗｗｗ
セニア1匹20kとか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 20:39 ID:z1cAcOJP0: さっさと転生してくれってこったな
JOBが終わってるから転生にはそこまで良い狩場じゃないし
三次は今後新しい狩場ができるだろうから
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 20:43 ID:r3RbWh/A0: >>177
ベースはタタチョがいれば十分だ。

先生にはSoE×2のあとにクリムゾン落としてる。
連鎖時間がないから処理時間的にも大差ないし、何より位置ずれの心配が無い。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:11 ID:yPGdme1n0: 生体2って弓のウザさ考えるとEst欲しくなるなぁ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:14 ID:P3znmVGx0: 沈没船お試し。
93HW 装備は+6RoW・ロリ服で後は適当に見繕って。
だらだら狩ってBase3M/ｈくらい。
Jobは測定してないけど１匹Baseの-100くらいだから2.7M/hくらいかな？
死ぬ可能性は限りなくゼロに近いけど…単純作業が長時間できれば美味そう。
ほとんどの部屋に放置ケミいるけどな･･･
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:20 ID:Xq64344F0: カヴァクはインプリズン→AMPSoE5でSoCでも落とせる
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:34 ID:VrTASCq50: >>182
これ置いときますね
つ「枝」
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:36 ID:15zv0IVj0: 沈没船に遊びに行ったらハワードなんとかに瞬殺されたでござる
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:39 ID:KKlrz8im0: >>185
許るさーん
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:45 ID:yCLZciB+0: 生体２マジ美味いな。
baseだけならペアの公平で適当にやっても２０Mぐらいでた。
ペア向きだし、近いし、手軽だし、job除けば棚とかもういかなくていいかもしれん。
しかし重量がきつくて1時間もたんな。
後半は装備品全てスルーしたよ・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:47 ID:feoRJNQT0: バーカ
job無いとか意味ねーんだよ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:49 ID:7ww0Gjkn0: Base99Job1から生体2F篭ってもBase116でJobカンストだから安心しろ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:54 ID:a9Wvzsb80: 1匹あたりJob100とかしかもってなくて、Baseと170倍ぐらい差があるのに・・・
Baseテーブル使い物にならんな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:55 ID:/lcffWMi0: いやカンストしねーだろ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 21:56 ID:5WOjK13D0: >>187
良ければ狩り方教えてくれないか
>>149みたいにFN→ストレイン？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:01 ID:NgtWCTWz0: ペアならSG→アーストレインで良いじゃない？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:02 ID:NgtWCTWz0: ↑スが抜けた
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:03 ID:DPferFJ10: JFストレインは無理そう？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:08 ID:6og25THz0: >>192-195
疑問文連ねてないで自分で行って試せよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:08 ID:XbjOfHA6P: １５秒で２回死んで、キーボード殴っちまった。
以前は軽く流せたけど、最近はストレスの方が大きいお。
回復さん、しばらく無言でごめんよ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:09 ID:T6QGYkqk0: 物に当たるやつはクズ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:10 ID:15zv0IVj0: 人に当たるよりはマシ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:16 ID:tfEn5IHD0: Exp変更MOBは大抵BaseJobともに増えてるのに
生体2だけJobそのまんまかよｗｗ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:16 ID:7qMxWtA50: >>198
俺はキモスレに当たるだけだからマシだなｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:22 ID:1UztL7Z60: 時計1F
WLで30分狩ってBase1.5Mくらいだった。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:28 ID:d45dd/YvO: 生体2で片手でも余裕ってどの杖の精錬値いくつくらいだったらいいんだろう？
EstだとSD発動しないからできればリリースでたまに回復できるとよさそうだが。
アチャいるし服はソロだったらロリ服がよさげなのかな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:35 ID:HDFzB1zm0: >203
>196を見ような？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:38 ID:SZZ9wkZn0: 生体２Fソロいってきた
時給9Mってとこだなーうーん予想以上に伸びない

いくつか問題点としては大量に食えるところほどカヴァクがいるって事で辛いのが一点
JFが発動するまでもたないで二点
地形の問題でJFとESの斜線が切れるで３点
もうちょいやり方極めたら伸びそうな気もするけど青J消費と魚消費がきっちーｗ
こりゃペアのほうが良いかもな　出会う敵全て食えるならかなりうまいと思う
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:40 ID:feoRJNQT0: とりあえず監獄1fのゾンプリ即沸き300くらいにしろ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:47 ID:/h8mdReY0: ピンギで20近く連れ歩いてたHiWizにWisってみた

WizがソロでFW使うのは当然だろ

ゴミカス確定ｗｗｗ臨時だのPTだのくんなよｗｗ
ま、ここの皆さんはまともな人たちだと思うがね
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:48 ID:LBZC4c0S0: >>200
癌　「生体2のジョブを1.5倍にしますた」
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:51 ID:z1cAcOJP0: ピンギってノンアク化するから20匹って狙って溜めるのはwizじゃ無理じゃね
単に付近にそれぐらい溜まってたとかじゃないと
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:55 ID:H9vJPIFu0: 近づいただけでタゲ移りやすいしな20は非現実的
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 22:56 ID:YDyXO9sI0: おいおい、スルースキル検定は１２時越えてからにしてくれよ、余計な手間がかかるだろう。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 23:15 ID:SZZ9wkZn0: 単発で煽り臭いのはNGしとけ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 23:20 ID:zOFIABMZ0: 亀島だがアサルトタートルの残影がウザイ…
FNが足元凍らないの直らないもんかな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 23:23 ID:gbWmf1HK0: マクシミリアン・フォン・ベベ29世は魔法でも効果が出るんだろうかとネタ振り
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 23:30 ID:feoRJNQT0: >>213
マリンスフィアーｃ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 23:39 ID:Y1PwqCsp0: ブラスターさん
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 23:52 ID:SZZ9wkZn0: もし効果が出るとしたらESとか臭い気がする
なんか地デリ乗ってるし近接系効果が乗る可能性とかあるんじゃないかな
ESにカード効果が乗るか否かって誰か実験した人いたっけ？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/10 23:59 ID:C8yNykgd0: >>188
棚臨時巡ってればベース120くらいでJOBカンストしそうな気配だから。
そのあとに籠ればいいんでない？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 00:13 ID:h13tzqcj0: ESってアーススパイクなのか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 00:31 ID:iLQ8RjJn0: >>213
足元FWかIWで良いじゃない？
これは、FN持ってないから試せないぜ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 00:32 ID:CFeIRLuv0: 生体2F カアヒソロ狩り

素INT120　残りDEX　茨杖　人盾
使用スキル：ソウルドレイン10　SW10　CrR5　JT

SoD、茨杖持ち替えより、一確できない敵いるので茨、人盾のほうが安定。

デメリット
毎回土管か、リヒフィールドまでカアヒをもらいにいくのが面倒。
カアヒの持続時間がゲージで見れるので、リヒフィールドで結婚スキル
呼びだしほうが楽だった。

時給は、夜人多く試行錯誤練りながらやってたので、ちょっとわからない。
また後日でも。。。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 00:34 ID:CFeIRLuv0: >>221
書き忘れ

使用スキル　FNも追加で。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 00:35 ID:bV9z5FDa0: >>220
足元FW良さそう～ありがとう
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 00:39 ID:JhAecbEW0: >>148thx
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 00:40 ID:wxqCkyzj0: KUSOYOWAI
どのくらい弱いかっていうと
R前のアサシンくらい
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 01:06 ID:H0TwFEH50: R後のチンクロぐらいか
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 01:23 ID:qzSrrxyr0: ぶっちゃけチンクロは相当強いけどね
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 01:24 ID:Kjftnosy0: 効率だけいえばてぃんくろは魚より良いでしょうね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11680987
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 01:29 ID:/2zL87680: チンクロさんつえー
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 01:49 ID:H0TwFEH50: チンクロさんマジすんませんでした
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 01:54 ID:iLQ8RjJn0: その動画は影葱だがな！
影葱でも同じ事はできるから別にどうでも良いけど
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 01:55 ID:iLQ8RjJn0: ↑二行目ギロチンさんに変換しといて
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:02 ID:Au6iMGWc0: ところがどっこいイグノアランスがないチンクロではSPが足りないｗ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:08 ID:iLQ8RjJn0: 他職話だから最後にするが
俺がやった訳じゃないからあれだが動画見てると
ライド帽でsp回復足りてるみたいだよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:14 ID:kKXVWzWi0: 昔からソロ用に仕上がってる職には勝てんな。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:16 ID:k5dFUmhZ0: 汚いなさすが葱汚い
人様が必死こいて開拓した分野をあっさり盗作して本職より使いこなすとかいやらしい
その点俺たちはＡＭＰやＲｅＳコピーできないから真似されないで済むな
まあ真似される価値がないんだけど
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:17 ID:EN9MCPmu0: WIZもソロ職になったんだからなんか欲しいね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:29 ID:UOyyF9NM0: ほうきと使い魔が欲しいな。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:32 ID:ldXory9/P: ASSクリムゾンロックがしたかったです先生
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:32 ID:wxqCkyzj0: ソーサラーには精霊がつくらしいですが
俺らには何がつくんですか？

あぁ厄ですね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:34 ID:y8b4RFte0: 属性セットがくればシエナクリムゾンのコンボが強いと思うが
くるまでがなげーっす
あとスタンなんとかしてください
ペアができません
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:45 ID:k5dFUmhZ0: ファミリアいいな
かわいいぬことかカラス連れて歩きたいぜ
ＭＰの肩代わりとかＭＡＰのＭＯＢ位置を偵察で表示とかやってくれんかな
サラにも召還あるんだしそろそろＷＩＺにもくれよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:49 ID:qx0+L0Ea0: 火の玉とか水の玉とか召喚できるじゃないっすかｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:49 ID:p+AjAD760: 俺達にはサモンボールがあるじゃないか・・・！
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 02:56 ID:wxqCkyzj0: >>244
前提が大魔法だから投げたら大魔法出るくらいじゃないと名
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 03:00 ID:k5dFUmhZ0: やだー！
あれただの気弾じゃん！！！
ちゃんとリリースするときに「気弾が足りません」ってでるじゃん！！！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 03:17 ID:h13tzqcj0: ソロ職か。なら移動速度上げて欲しいな。
ペコみたいなの。
つまり箒に乗りたい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 03:29 ID:RxPczknI0: ただし箒は消耗品です
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 03:32 ID:A1/9kiZ80: 魚のグラで箒にのられてもな・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 03:39 ID:1+S0AW530: 奥様は魔女だな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 03:40 ID:ynGjVplP0: もっと上乳を放り出した感じのフワフワの服を着るべき
男はマトリフみたいなんでいいよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 03:50 ID:/2zL87680: >>249
あのグラで箒にのって万歳か
ただの変態だな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 03:52 ID:l/WNmjnmP: ロリルリのアレに乗りたい
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 04:04 ID:wxqCkyzj0: どうせ糞弱いんだからjob70目指すよりさっさと転職して
適当に楽しんで引退するほうがいいよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 04:09 ID:7KTIjpdS0: ♀ウォーロック娘の杖は

─┴≪

こんなふうになってるので跨っても何も問題ありません
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 04:10 ID:ynGjVplP0: 生まれ変わったらそこの棒の部分になりたい
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 04:10 ID:7KTIjpdS0: ♀ウォーロック娘・・・女看護婦みたいになってしまったorz
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 05:27 ID:CuUyyTlm0: ♂ウォーロック娘がいてもいいじゃないか
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 05:31 ID:bUl2SreI0: アッー！
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 07:06 ID:V2AopiTK0: 賢者スレに迷い込んだのかと思ったぜ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 07:25 ID:BbiJ2mCA0: サモンウォーターファイアーライトニングストーンボール!!
究極合体呪文マダンテ!!
くそ…なんて技だ……
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 07:36 ID:sUcPbCqn0: ＳＰ全部使うの？
効率すごく悪そうなんだけどｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 07:44 ID:/2zL87680: SP全部使い切って超威力超範囲の魔法とか撃ちたかったです
フェイヨンが崩壊する位の
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 08:17 ID:2468KajM0: 範囲阿修羅的な代物でそれはそれでいいなぁ
WIZが宿狩りする時代か…

>>261
イマジン様なつかしいｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 08:25 ID:/kZHOQeq0: 結局廃WIZ時代に大魔法取らなくて３次の前提の１で他充実させて３次転生でFA？
SOD10 SW3 SW10 QM10 だけ押さえればいいのか
SGだけ10にしてJTでちまちまやるか・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 08:27 ID:h13tzqcj0: お前は何をいっているんだ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 08:27 ID:/kZHOQeq0: ↑えらく間違えて書いちまったな

SW10 OM5 IW3 SOD10だわ・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 08:36 ID:/2zL87680: 魚になってからのことなのか、魚になるまでのことなのか
廃wizはMSかSGないと生きてけないっす
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 08:37 ID:jgzSERTd0: 3次転職時にスキルも勝手にリセットだから
HW時代のスキル取りは好きにするといい
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 09:28 ID:MbOesEDZ0: マヌクはFLEEあると途端に安定するな理想は超先生95％回避の298だけど。
タタチョ回避の290でも全然違う。
AGI30まで振ればSoD＋DHペコ＋木琴ベントス＋コア3で達成可能。
この装備でも超先生の攻撃を1発は耐える。
どうせイミュンでも二発で死ぬことには変わりないからソロ用にお勧め
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 09:30 ID:kqsaIGT50: 290だと、結構低いのね
AGI1の100魚でも200あるから
ときどき避けるようになったのはアイシラ発動してるときか
まあどっちにしろ食らったかどうか見てからハエオス化判断してたら俺は間に合わないので
攻撃モーションでた時点でとんでる
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 09:43 ID:Hevh6q1r0: 1確CrRでもすっ飛んできて殴られるってこともあるから回避上げておくのは悪くないねー
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 09:51 ID:Ksxbh34m0: 今後はソロ用にちょい振るならVITよりAGI、
PT用にちょい振るならAGIよりVITになるのかな？

うちの素WIZはAGI70とか振って囲まれても95％余裕になっちまって正直振りすぎた。
まあどうせPT需要ないし転生までソロるぜー。5％の壁で泣かない。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 09:52 ID:Oj2rBIKR0: いや、CrRのノックバックでのダメージはFWの置き方と位置取りで確実に防げるし、防ぐべきものだろ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 10:04 ID:MbOesEDZ0: >>274
周りに敵がいなければね。

ただ実際はベストな位置取りやFW配置なんかで動き回ってる間に
隣の超先生釣ってきたとかが非常によくある。
だったら余計な挙動は極力抑えた方が安全確実。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 10:48 ID:DMwT7ewv0: 超先生の９５％回避は341だぞ
QM5なら290くらいかな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 11:09 ID:tv76ElpX0: QMつけて298な。
横沸きが怖いからマヌクじゃ自分中心にQM敷いてから殲滅作業に入ってるわ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 11:18 ID:7CG1uPnp0: ステ振りでDexどれくらい上げるか悩むんだよなぁ
もうリセットしたから失敗できないし･･･
素無詠唱は遠いし詠唱カット装備+ブラギあればあんま必要ない気もするし
3次スキルメインにするとあまりDexの恩恵ないし
諸兄らはどのくらい振る予定ですかね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 11:18 ID:uY5prRVdO: すまん、魔法ダメ検証スレ的なモノはどこにあるんだろうか。
ゲーム内ダメ値のサンプルを上げたいんだが。
リニュスレには、魔法愚痴スレみたいのがリンク貼られてて、検証してない様子だけど。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 11:28 ID:HC9QO5KZ0: 多少雑でも数こなさないと効率でないしな
マヌクだとその生死を分かつ雑さの程度の見極めが難しくて俺は諦めたが
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 11:43 ID:SEh1kDRU0: もうなんかデスペ考えれば
マヌクよりピンギ焼いてた方が効率出る気がしてきた。
今でさえ3時間に1回でも死ねば効率逆転するってのに、この先デスペはどんどん酷くなっていくしな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 11:46 ID:/2zL87680: そこで沈没船ですよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 11:56 ID:ZlPYKyQT0: マヌクでFLEEは過信すると危ない気がするけどな
センチはダメージ入る間隔早いし
CrRは>>274の通り目の前にFWだしとくだけでも防げる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 12:02 ID:sOUhFf/V0: >>279
ここでいいんじゃね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 12:29 ID:gWlVlf7p0: 杖に挿すのはセンチ幼虫とネクロマンサーどっちがいいんでしょうか
目的は対人です
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 12:41 ID:o1VbgH2S0: 俺ならささずに更によいｃが出るのを待つな
威力底上げにしても効果が薄すぎる
対人でMDEF装備なんてほとんど重視されなくなったしMATK+3の効果なんて言わずもがな
個人的にはファブルでも刺した方がマシ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 12:44 ID:kqsaIGT50: お前ら速報
ポリン島でテレポLOV狩り
時給1.6Mz
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 12:50 ID:8WJfbTRI0: ウーロン茶ふいた。
瓶は…？瓶は拾ったの？？？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 12:52 ID:REhrAlh40: 沈没船で10秒に1回棒立ちSGする作業で3Mか
しかもJob効率がかなり高く、ドロップ系装備で金銭もいい
監獄(笑)
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 12:54 ID:DqaLtQuO0: 沈没船は過疎鯖じゃないと無理だな
競争率が高すぎる
現に今すべての部屋が埋まっていて広場にも4人ぐらい人がいる
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 13:00 ID:Ksxbh34m0: >>288
よく読め。　時給1.6Mzだ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 13:05 ID:iLQ8RjJn0: WLならピンギやめてメデューサ行ってみたら？
あっちの方が金銭良いから頑張れるかもよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 13:39 ID:cXqNND6c0: あんな遠距離からガスガス石化とばすやつお断りします。
ドル　つけても　いてーんだよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 13:59 ID:PafuUu140: AGIでR後メデューサ行ってみたけどめんどくさかった印象が。
SGの使用感を確かめに行ったから他のスキルなら良かったのかもしれないけど。
その代わり囲まれても運が良かったのか死ぬ気配が無かった。
JF取った今ならCLコンボで多少は違うかも。あとSoEを潰されるのは痛い。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:00 ID:Rp1zzym30: 装備のMATK1%ってリコグして体感あるレベルなのかな？
今までロクに装備そろえてなかったからそろえようと思ってちょっと迷ってる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:07 ID:7CG1uPnp0: >>295
アヌにInt144　女神焔　+7ﾈｸﾛSOD　Dｻｲﾝ
普段1確なのに3,4回に1回なぜか落ちなくてあるぇーって思ったら巻物忘れてたってあった
装備したら打ちもらしなしだったし1％でも違うなと思った
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:07 ID:BbiJ2mCA0: リコグしたら最大Matkで1%増えるんだから
廃wiz以下とは比べ物にならないほど効果があるだろうさ
絶対に一撃で落とせないのならあってもなくてもどっちでもいいけど
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:25 ID:k5dFUmhZ0: 50000あたえるなら500もあがっちゃうう
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:26 ID:EN9MCPmu0: じゃあ100億なら…ゴクリ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:27 ID:pYU0rGQC0: 1億アップ！すごい！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:29 ID:k5dFUmhZ0: ゼフェル先生ならヤファ１確だから180000の１％……
1800もあがる！
さすが極めたウィザードは桁が違うな・・・
いつかＴＶでゼフェル先生の領域までいけるんだろうか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:38 ID:um/U0kdK0: 今更だけどヒールの回復量すげぇな
+5SODMATK230-315のリコグAMPのヒール1で1300Lｖ5で1800した
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:39 ID:wsc0bYBnO: ポリン島やばいなｗ
金策は今までAXでモスコ時給1Mzだったけど、>>287の報告聞いてLOV欲しくなってきたｗ
空き瓶とかいくらあっても足りないしなー。

ちなみに沈没船のJOB効率ってだいたい2～3Mくらいみたいだけど、これってマヌクに比べてどんなもん？
事情あってしばらくログインできないから計測してる人いたら参考までに聞かせて欲しい。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:52 ID:TNzMLil10: >>287
すげーな
空き瓶の相場いくら？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 14:54 ID:nkZEoSud0: >>303
ポ島ならLovの代わりにMS前提のサイトラッシャーでいけないかな？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:01 ID:Oj2rBIKR0: WLならSoEXでｶﾞｼｬｰﾝｶﾞｼｬｰﾝってやってりゃいいよ。
1匹倒せばそれのドロップが撒き餌になって勝手に集まってくる。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:06 ID:nBUPOWJx0: エントCプレゼントきたな

一体何人友達作ればいいんだよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:12 ID:k5dFUmhZ0: 抽選で１名わろすｗｗｗｗｗｗｗ
このラインナップでタタチョやらセンチ幼虫選ぶ馬鹿がどこにいるんだよｗ
しかもエントも誰得すぎるｗｗｗｗ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:29 ID:weG7Ojn50: なにこれ
がんほーＩＤどれだけ増やせばいいの
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:35 ID:p3JaSXjN0: >>287
それホント？
空きビンの相場がどれだけ高くても1個2ｋくらいだろ？

1.6Ｍｚ空きビンで稼ぐとなれば800個？

50％超えるたびにプロとの往復めんどくさくない？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:37 ID:ZlPYKyQT0: >>303
マヌクはBase10MぐらいでるならJob8M前後ぐらい
センチ、ゴーレム倒す比率によって上下すると思う
MSで倒してたころもBase6M/Job5Mぐらいだったから大体こんぐらいの比率だろう
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:37 ID:k5dFUmhZ0: ヒント：ソウルドレイン　裸
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:39 ID:HpUNzKNy0: ニブル結構沸き増えてるっぽいし
リリCrR1確狩りとかどうだろう
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:46 ID:aaQwJ6AJ0: 無詠唱LOVでも800個も拾ってられないと思う
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 15:57 ID:ZlPYKyQT0: >>313
昨日行ったけど湧きがやばい
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 16:11 ID:TNzMLil10: >>310
ドロップ系装備があるじゃない
それに月光かたれモロクがあれば重量超えてSP使いきるまでに余裕がある
でもそれを含めても1.6Mは無理辛い気がするな
今行ってきたけれど300本かせいぜい400本位が限界じゃないのか？と思った
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 16:13 ID:GpnVoDlR0: 亀島でAMPSoE一角狩りをする作業が始まるお・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 16:19 ID:HpUNzKNy0: >>315
RSB唱える暇なさそうって事か・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 16:36 ID:ZlPYKyQT0: >>318
リリースしたあと当たらなかった奴をQMで回避しながらRSB唱えて
アイテム無視or金銭効率いいのだけ拾うなら結構行けるかも
+4茨でも全部リリースCｒRだけで倒せたと思う
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 17:18 ID:jgzSERTd0: ニブル村はリリースCrRでいいんだけどいつ撃つかのタイミングが微妙に難しい
射程のせいで範囲内に入らないの結構出てくるし追加沸きが連続するし

テレポ>リリースCrR>QM>RSB>テレポ
と、やはりタゲられてるの拘らずに飛ぶべきか
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 17:25 ID:HpUNzKNy0: サンクス
ちょっと自分でも試してみます
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 17:29 ID:g7TiOrYI0: WLになった直後のスキル取得を色々と考えてみたんだが、ペア・PT両方に
対応して、尚且つ3次スキルの前提も、となるとこういうスキル振りになるか

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEdKoXeBdDafpBHXgAfNan93cHcY

ここから何かを削る、というのも考えづらいし、やっぱりWLへはJOB70転職が
要求されるのかな、と改めて思った
（JOB70達成がどうしても厳しい、と敢えて削るならHD？）
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 17:40 ID:Xf4bQt8h0: >>316
ちょっと30分くらい行ってきた
入り口にカート置いて適当に受け渡し

装備：プラズマｃ（4種各0.5%）　スノウアーｃ（20%）　他適当

空きビン 232個
アイス 315個
レジポ　火5　水7　風8　土14

ウアと比較してビンのDROP15～16％？
拾うのめんどくせー　BSで行った方がいい
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 18:00 ID:P5syo9fI0: 空き瓶の確率低すぎじゃね？元から15％程度あったはずと思ったけど
ポポリンとマーリン倒してる分のアイスが混じってるのか
空き瓶が500本弱でさらに数倒せるならドロップ系アクセが生きるかもね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 18:09 ID:kKXVWzWi0: >>322
魔法は物理と違って属性付与できないからな。
Jobがダイレクトに行ける狩場の数になるぞ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 18:15 ID:7KTIjpdS0: アイス拾ってる時間で狩りしたほうが効率よさそうだから
スノウアアクセはやめたほうがいいかもなｗ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 18:55 ID:Xf4bQt8h0: >>324
気になったんで別キャラでカウントしつつ倒してみた

ポリン/ドロップス/ポポリン　計3種500匹
装備>>323

空きビン 62個
アイス 80個
レジポ　火3　水2　風2　土1

湧きは良くなったけどDROP率変わってねーなこれ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 19:31 ID:YNzAS6TX0: >>327
ポポって空き瓶落とさないんじゃないの？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 19:47 ID:xNQ1Sy3W0: 生体2ペアまとめてみた
①JF→ESt
最速で処理出来るパターン、集めにくい弓もEStでまるごと

②FN→ESt
弓は元々風属性なのでEStでそのまま巻き込んで倒せる
短所はFNが100％凍結ではないので2～3回唱える手間があるのとわざわざ抱えてる側に接近してFNを撃たないといけない

③JF→CrR
CrRの範囲のせいで弓が巻き込めないので上2つより効率は落ちる
ただし抱えてる側の腕次第で弓もCrRの範囲内に巻き込めばなんとかなるかも

④FN→CrR
③と同じ、ただし接近する必要があり

①で15～20M/h
④で10M/h↑
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 19:57 ID:lNTTk+T90: >>329
検証おつかれ。

教えてほしいんだけど
その15～20M/hって効率は公平設定で教範無しの数値かぃ？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:00 ID:REhrAlh40: スティング
HP11400→9999
DEF146→36
MDEF34→0
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:04 ID:lofpUaOO0: がーごいるのおくったやついるか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:06 ID:Z/ddTE2Z0: 来週のメンテで直すって公式に書いてあるしょ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:15 ID:Yl9aC51v0: リムーバ倒せよ
殴りプリでもBase700K出るぞ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:19 ID:Yl9aC51v0: フロストノヴァだけは死んでも取らない。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:23 ID:wsc0bYBnO: >>329
検証おつ。
できればステ装備も書いていただけると助かります。

最適な狩り方だとJF必要か…
3次スキルだし狩り場自体JOB少ないからマヌクや棚である程度育ってからって感じだな。
いっそコメット切ってJF取ろうかな。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:30 ID:AN9HhTIr0: >>329
④に近い狩り方だとやっぱそれくらいになりそうなんだね。
WLABペアで、ReS維持でABが敵集めてそこにAMPCrR→余ったセニアにChL、単体のカヴァクに
LASoEで落すって感じで3.5M/30minくらいだった。
敵落とすスキルの最適化と慣れでこの狩り方でも10M/ｈはいけそうだとは思ったが
①の狩りかたのがよっぽどよさそうだなー。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:38 ID:Hevh6q1r0: 魚ならJF1でいいだろうけどね
魚になってないならFNするしかない
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:40 ID:UssyarxK0: >>329
15~20M
ﾍﾟｱで出るってことは、合計30～40Ｍの経験値が出てるってことで
一匹平均18ｋと考えて、2ｋ倒したら36Ｍ
ということは1.8秒で一匹倒さないといけないんだけど、それだけ倒せるの？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:45 ID:m1iQXWKG0: 1.8秒で1匹って考えると無理くさいけど
9秒で5匹って考えると沸き次第では案外いけそうだから困る
特に今の生体2ならいけるんじゃね？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:46 ID:RxPczknI0: リーディング、リコグ、CrR、EStr、CLでJob36まで来たけど、
この後JF1だけでも取れるのがJob40とか気が遠くなるぜ…
主要スキルが揃うのがJob30代とかいう話を聞いた気がするけど気のせいか。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:47 ID:wsc0bYBnO: JFってLvで変化するのダメージだけだっけ。
元々取る予定なかったからイマイチLvごとの仕様理解できてないなｗ
指摘とんくす。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:48 ID:e8zOdBpR0: >>341
主要スキルが揃うのはWL以外だと30台だね。
WLの場合は各属性そろえるのに50近く掛かるけどなｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 21:57 ID:UOyyF9NM0: 火力スキルの前提にサモンボールやら対人スキルやら配置されてるのが鬼過ぎるんだよな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 22:02 ID:WmkS4L1p0: 結局JFEstによる生体2ソロは現実的なのか？
生体2のためだけにリセット後JFとるか悩んでる
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 22:03 ID:hLYJ0Lyl0: 最近リーディングスペルブック覚えてSGの魔法書買ったんだけど
リーディングスペルブック使ったら保存ポイントが足りませんて言われます
何か足りてないものがあるんでしょうか？
LV99/34 INT100+17です
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 22:03 ID:Hevh6q1r0: Jobいらないならいいんじゃね
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 22:16 ID:mmYz8C4J0: >>346
もう保存ポイント一杯まで詰め込まれてるだけ
リリースして解放しなさい
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 22:26 ID:hLYJ0Lyl0: >>348
ありがと
wikiよくみてみたら、リリースって対象指定だったのか・・・
SGだから場所指定かと思ってリリースできねーって焦ってたわ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 22:33 ID:k5dFUmhZ0: >>345
上のほうで報告してる報告主だけど1ｈ/9Mちょいくらい
ペア時給報告見てるとペアのほうが良いとは思うね
AGIWLならかなり強引にいけるしありだとおもうぜ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 22:41 ID:HH27Z+6K0: >>339
そもそも>>229は公平って書いてないし、教範使ってないとも書いてない。
15～20Mってのは非公平 or 教範使った上での効率じゃないか？
あるいはその両方かもしれんが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 22:42 ID:HH27Z+6K0: アンカみすった・・・
>>229のトコは>>329ね
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 23:14 ID:JvyNUI500: 生体でJFはマジのスイッチ入るのが怖い。
倒しきれりゃいいけど、なんか画面隅で当たってたなんて事もよくある話で。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 23:15 ID:HZxHJH6t0: >>329
狩り方明記して検証してくれたのはすごくにありがたい。
後は公平or非公平、教範有無、ステ、装備、過疎or普通or過密、時間帯といった
大事な要素を盛り込んでくれるとみんな狂喜乱舞すると思うんだ。
HW、WL共にいずれ主要狩場になるであろう場所だから、
みんな期待してる分質問や疑問が多く出てきてるっぽいので…ｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 23:30 ID:xNQ1Sy3W0: ああ、申し訳ない
教範込みでの数字だから教範抜き公平だと①で10～14M/h、④で6～7M/hと思ってくれたらいい
効率自体は別PTがいるか時間帯によってかなりばらつきがあるという事で
ちなみに装備は属性無しの鎧にSoD、アリアバルーンにニングロ程度のオーソドックスな装備
①のパターンで効率を追求したければ釣り役にEStの範囲を理解して貰ってその範囲内に集まる様にまとめてくれるとサクサクいける
アイテムは基本無視

しかし一番の問題は生体2のためだけにJFを取る価値があるかという事
FNみたいに属性相性無視で確実に凍結出来る仕様なら完全にFNの上位互換になるのだが・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 23:52 ID:HH27Z+6K0: 10～14M出るんならベースだけなら一番美味いかもしれんね。
棚臨時に通いまくってればベース120くらいでジョブカンストしそうだしそのあとは生体ペア主流かな？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/11 23:58 ID:HZxHJH6t0: >>355
報告ありがとうなのだ。

JFは基本100％凍結だし水2以上には効かないかも知れないが凍結目的なら範囲広くて勝手がいい。
ただ古鯖や過密状態だと使いにくい＆属性相性＆スキルポイント的なデメリットはある。
FNは二次スキルで比較的取得しやすいけど範囲狭い、要接近、属性相性なくても100％凍結ではない。

多分汎用性でいくならFN主流になるだろうね。
とくにこれから生体2に人が増えたりするようだったらとくに。
横殴り天国で黙認されるようになったらアレだけどｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:11 ID:FCtgCtaq0: ドレインライフを撃つと、ソウルドレインも重複して発動するの？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:12 ID:rrgMW1Jt0: テトラ狙ってる俺としてはJF5が前提のようなものだから全く問題ないな
後は横殴りさえ注意すれば・・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:14 ID:CoW+NnrEP: そこに行けるまでのjobを稼ぐにはやはりマヌクかアヌ？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:18 ID:LhIsTVsY0: 断然、棚
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:21 ID:d4RfiQY80: マヌク行ってるけど33からあがる気がしない
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:21 ID:CoW+NnrEP: ソロでお願いします！
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:26 ID:rrgMW1Jt0: CrRでブラゴ一撃ならマヌクで十分いけるだろう
そう思って必要job経験値を確認したら茶を噴きそうになった

jobはひとまず34で完成と考えた方がいいのかもなこれ・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:28 ID:n18NHuvx0: >>363
お願いしますもなにもそれくらいしか思い浮かばないだろう？
別に氷D行ってもいいんだよ？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:48 ID:CoW+NnrEP: 配置変更で素敵狩り場が出来てたりしないかなと
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 00:58 ID:dfUCZhpR0: >>366
今までの流れしっかり把握できてる？
ちゃんと読んでればだいたい配置変更された場所がどうなってるのか分かると思うけど。

最近過去ログ読めないやつ多いけど喋るなら最低限現行スレ全部読んでから発言してくれ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:01 ID:RNsd8SSC0: めんどいじゃん
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:02 ID:AmshCUHG0: マジスレのウォーロックの諸兄は皆70転職なのでしょうか。

70までソロがきつすぎて67で転職しようか迷ってます…
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:05 ID:LJjB3vdR0: 34→35でいきなり必要Jobが2倍だもんなあ
毎日棚行けるならともかくマヌクで200Mはキツイｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:12 ID:zb79Z+kw0: ギルメンとかに頼んで棚に連れてってもらったりできないの？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:14 ID:n18NHuvx0: >>366な気持ちはわからんでもない。配置変更も来たばかりだからね。
ただ俺的素敵狩場が人と合うかどうかはわからないし、
jobを稼ぐって話になったら結局それしかないだろうってことで。

>>369
現在うちのWLがあなたが挫折しようとしてるｌｖのとjob経験値と同じくらいです。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:16 ID:d4RfiQY80: >>369
とてもよくわかる・・。
1.5倍に教範使いまくって68から70にしたけど
MS狩りのストレス貯めれば貯めるほどCRCL狩りが出来るようになったときの感動は一塩だから頑張って
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:18 ID:LJjB3vdR0: ギルメンは絶賛ソロ活動中のためG狩り自体がなくなってしまったよ
RKRGだけ110越えてるけどあとはみんな99前後で止まって接続してこねえｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:23 ID:BK4cM59T0: スカラバ早く来い
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:25 ID:AmshCUHG0: >>371
うちの鯖はＷｉｚ系がタナにはいる余地なんて一切ないんだぜ･･･
身内で全部集まることが稀だし、つれてってはもらえない…

>>372
なまじＡＢがタナでおいしい思いしまくってただけにＪｏｂ経験値がすごく大きく感じる…

>>373
がんばるしかないのか・・・；
教範とかないけどだらだら狩りを続ける作業にもどります；
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 01:27 ID:zb79Z+kw0: 素wizも今回の配置変更と経験値増量で多少楽になったな
沈没船の小部屋占領できたらずっとHDで楽々狩れる
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 02:38 ID:wGBre5Cn0: 素WizはFLEE300確保してﾍﾟﾉWBが結構良かった
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 02:48 ID:1xNLQE450: >>369
私も67転職にしちゃおうと思ってます
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 02:57 ID:8zQp3tK00: なんかいも言ってるけどどうせ弱いんだからさっさと転職して
適当に遊んで引退だろ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 02:58 ID:m8GHpP6O0: 遊棚で69後半まで上げられたので、このまま70目指すつもり
いつ転職クエスト実装されるのかで気が気じゃないんだがorz
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 04:37 ID:Exbwx0DZ0: オルレアンの制服ってなに刺せばいいの？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 05:14 ID:dsrIYSX+0: >>376
自分で棚臨立てるとか、
もしくは、そのABでお手伝いする代わりにHW棚連れてって！というギブ&テイクとか。

言うのは容易いけど、実際するとなると結構勇気要るだろうけどね・・・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 05:31 ID:yDy8+qYb0: >>369
結果論だけど、俺はJob67どころか65でもいけたと思ってる
一応70転職はしたが、いざスキル振りするとHiWizポイントが余って余って
結果、たぶん使わないけど・・・みたいなのに振って消化してる感じになってる。

俺が下手で数個のスキルしか同時に使いこなせなくて代替スキルあればそっち優先する思考なせいなんだけど
MS→CrRで良い
HD→SoE4↑で良い。
JT→CLで良い
LoV→要りません

>>380の言い方はあれだけど67～70まで自分はどのくらい期間かかるか大体で分からない？
人それぞれ環境違うし、HiWizでも温もりお座り、Gで棚行けますなら67～70なんて１月我慢程度だろうし
ソロでも毎日2～3時間しっかり時間取れますなら同じく1～2ヶ月？
それが2日毎にINなら3～4ヶ月になるし、１週間に2～3日なら半年とかになる。。さらにそこからROどれだけ続けるか・・
不確定要素多いけどね・・・でも、たぶんだけど今はスキル再振りできる時代だし
1年後や2年後に「このスキル必須だった!。Job70転職必須だっわ」なんて自体には100%ならないよ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 05:41 ID:gRFNONsK0: LOVはポリン島で無双するために必須だぞ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 06:00 ID:wnCq0iUA0: I99残りDの素渦90歳　ピンギ初挑戦してきたけどハチがやっぱきつい
ハエで飛べとは言うがハチ倒してるんだか飛ばしてる職がいるみたいで横湧き→即死が何度も
テレポアウトで重なると何かHPまっ黒

ってことで諦めてピンギ↑でWB主体にしてﾏﾏｰﾘダークピンギ狩ってます

利点
　ピンギより足が遅いのでとろい俺でもいける
　WBがピンギより通るので1確＆ディレイに悩まないで済む
　ヘビのASPDが遅いのか、テレポでダメージ余裕で消せる
　MSの揺れで酔わない

難点
　随分と湧きがヌルイ
　動物V盾・漆黒リボン・イミュン・ECでもヘビのブーメラン余裕で即死→見えたらテレポ必須
　コルヌス居るのでMSで巻き込む恐れあり

目的はエルダ枝集めなんでこれで満足
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 06:05 ID:74UeK6jc0: それ君がトロイじゃなくって
PCが
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 06:52 ID:UB0el9rd0: Wizソロの場合、PC環境はかなり影響するね
今スペックしょぼいPC+無線LANでやってるけど
監獄ですら結構きつく感じる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 07:20 ID:Rjbn/jyQ0: 転職レベルは行く狩り場次第じゃないか
生体ペアするからHDは必要だった(アースストレインも持ってるが代用は出来ない)
ソロでSPキツイからSDは10欲しかった
トール行くからSGは10必要だった
あとIWQMガンバン　前提のMS1LoV1
あとSW10FW10

こんだけでmagi50hw70使いきりだ。
生体行かないソロは月光使ってSP持つ SG使う狩場に行かない
のどれかひとつでも当てはまったら自分は転職レベル下げてたかなぁ

いや実際は下げないで、削ったポイントの分FN LoV MS GFでも取ったんだろうがね
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 07:31 ID:wr+mb2Rl0: >>382
オル服はAGIソロでもない限り最終装備には成り得ないからよく考えて挿した方がいい
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 07:46 ID:p+7xf/B10: R前の追い込みでネカフェ行ったらラグりまくりワープしまくりで監獄でも死んだ
6時間パックで入っちゃったからそのまま頑張るしかなっかたけど

>>382
バースリー刺してアヌビス用にしてます
フェン持ってると詠唱止まる罠に気をつけるんだ！
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 08:01 ID:74UeK6jc0: >>389
生体HDってセシルに使うだと思うだがでCRでよくない？
範囲で巻き込めるし

範囲内にセシル以外の何かが居るならIWして塞いでからやれば良いし
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 08:11 ID:Rjbn/jyQ0: CrRだとスタンしてタゲ変わったり、方向によってはノックバックでこっちきてスキル使用射程になったり面倒だよ

CrRで止めをさせれば問題ないので、HDでLACrR確殺ラインまで削ってCrRが一番いい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 08:13 ID:qIEpfAQm0: >>390

WLはPTでお呼びじゃないからソロするしかない
　　　　　　　　　　　↓
ソロするにしたって三次スキルはDEXの恩恵が少ないから極にする必要性がない
　　　　　　　　　　　↓
新SWとの相性もいいしAGI振った方が安定する
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　AGIソロWLが最適解

うん、オル服最終装備になりそうだな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 08:14 ID:AAI2WVaX0: よくSDは１０っていうが、３くらいでも十分じゃね？
今自分がSD３で、素INT１１５、AGI1で、他DEXとVIT。
直抱えCrRorCL⇒ヒール連打狩りメインです。
重量５０％までは他ブーストｓｐ装備無しでも全然SP減らないんだけど。

重量５５％くらいまでしか狩れないけど、
９０％まで狩らないなら１０は要らない印象。

ECはしていない。あ、もしかしてSD１０だとソロでもEC使えたりするの？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 08:25 ID:qIEpfAQm0: 狩場による。

マヌクで本気狩りしてるとSD5でも徐々にSP減ってくから10とか欲しくなるし、
ピラ4でアヌビス追っかけてるとSD5じゃ露骨に足りない。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 08:33 ID:mjjoYwmu0: >>382
火、水、闇刺しました
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 08:56 ID:ODDNV02/0: SD1だからスクワットしすぎてうちの魚子の足が太くなりそうです
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 09:02 ID:9wLllmXu0: 最近フェン持ち替えてないなぁ
オル服着っぱなしかダメージ受けるなら詠唱中断された方がいい場所ばかりだ

真面目な話WLスキル全部固定詠唱のみにして時間を調整してくれてたら
DEX振る必要がなくなってVITやAGIに触れるようになることでHW>WLの強化差別化も図れるし
より戦闘的な魔術師像というイメージにも合うような気がする

>>393
装備や狩り方次第だとは思うけどMoA入れてAMPCrRでLA一確にならんかな

>>395
SD10だとソロで常時ECでも大体平気だよ
アヌみたいな魔法受けてECでSP消費するところでも処理順を意識すればMAX付近維持できる
一応それによってSB受けてスタンしても平気だったりするので結構違うかも
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 09:06 ID:LJjB3vdR0: SD4だけど
アヌはECしなければSP余裕だった

マヌクは
ECしてないと2確されるんでEC切りたくないな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 09:43 ID:Wq1OvNtn0: ネカフェのPCは使いにくい時があるからキーボードとマウスは持っていくべきかもしれんね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 09:47 ID:RNsd8SSC0: なんでクリムゾンで罠吹っ飛ぶの？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 09:52 ID:74UeK6jc0: 敵が吹っ飛ぶ＝罠が吹っ飛ぶ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 09:58 ID:qIEpfAQm0: 味方がスタンするのはバグくさいけど
罠が吹っ飛ぶのと罠を破壊するのは仕様っぽいな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 09:59 ID:LJjB3vdR0: 韓国でもスタンするらしいし
バグなのかあれ？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:02 ID:RntTXUOH0: CrRはさ、味方というかPTMだけピヨるなら仕様の可能性も薄いながらあったのかもしれないけど、
範囲にいるPTM以外のPCも普通にピヨるからなぁ、これがバグじゃなかったら何なんだっていう。
仕様ならスキル説明の文言に確実に入れないといけないレベルだし。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:03 ID:Ea4T0Y3T0: スクリームでPTメンバーがピヨるのと同じような感じで、オレはあれは仕様だと思ってる。
高威力で詠唱時間もCTも短い代わりのデメリットってことで。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:08 ID:RntTXUOH0: >>407
PTメンバー「だけ」範囲内に居たらピヨるというならまだそのデメリットも受け入れられるのだよ。
いやまぁ当然無い方がいいに決まってるんだけどさ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:12 ID:p/0Sof1+0: 長い固定詠唱に連射できないCTに大した威力じゃないのに
魚のスキルだけこんな無駄な仕様になってるのがつまらなくしてる要因だよな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:16 ID:G6zliONY0: 月光あればSDいらないの？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:18 ID:n18NHuvx0: いらん。両方あるなら性質の違いで使い分けできる。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:22 ID:gRFNONsK0: 効率だすなら月光よりSD
SDはSPを無限にするパッシブスキル
月光はなくなったSPを超回復させるための装備
回復させる手間が多少なりともかかる分だけ月光のほうが効率落ちる
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:22 ID:ODDNV02/0: >>410
マヌクだとなんとかならんこともないってレベルかな
アヌビスみたいな混んでるところだと吸いにくいしな
ただSD0だとマヌクでも吸い取る頻度高すぎてやってられねえ気もする
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:28 ID:LJjB3vdR0: EC常時維持したいならSDだろうね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:34 ID:gRFNONsK0: 今SDない奴ってじょうじゃくもいいとこだろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 10:48 ID:UpAIHP0M0: >>376
拳聖作ってWLお座り。
これで棚いけばいい。
拳聖には絶対にお座り枠が存在するから後ろめたいこともない。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:03 ID:yDy8+qYb0: SoEみたいに3→4で劇的に使い勝手変わるように、SD10で一気に効果高くなるわけじゃないけどねSD
例えば>>369が67転職して>>389と同じスキル振りすると考えてもSDを10→7になるだけ。
確かに10よりは効果はもちろん弱いが後ろ指さされて非難されるほどでもない差。

CrRのスタンはこのままでも、もしスカラバとかが美味い狩場だったら
今の
「CrRはスタンするから撃たないで」
が
「CrRのスタンくらい一瞬で治る程度のVit振っとけよ」になると思うよ。
WL側じゃなくて、他職の特にプリ側が言い始める。プリは俺のステータス型が最強論議大好きだし。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:03 ID:9wLllmXu0: 生体2や亀2でのJF>TSを動画で見たけど気持ち良さそう
ソロ用途だとFNのが使いやすいがペアだとJFいいねぇ

効率的には生体2ペアがここにあったように10-14M付近だと
普通にあげていってjobがカンストしてしまった時点で
他新狩場でもまだBase最大効率その近辺しかないなら
選択肢の一つになるって感じかなぁ
いつになるのか分からないけど…
もとよりペア狩りするABが居るなら名無しトールでbaseで同等以上でjobもあるし

>>402
オブジェクト設置型ではなくノックバックがついてるから
オブジェクト設置型のスキルは罠やIWに干渉しないので
例えばSGなどはノックバックがついていても罠やIWに
ダメージを与えないしノックバックもさせない
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:03 ID:9wLllmXu0: 生体2や亀2でのJF>TSを動画で見たけど気持ち良さそう
ソロ用途だとFNのが使いやすいがペアだとJFいいねぇ

効率的には生体2ペアがここにあったように10-14M付近だと
普通にあげていってjobがカンストしてしまった時点で
他新狩場でもまだBase最大効率その近辺しかないなら
選択肢の一つになるって感じかなぁ
いつになるのか分からないけど…
もとよりペア狩りするABが居るなら名無しトールでbaseで同等以上でjobもあるし

>>402
オブジェクト設置型ではなくノックバックがついてるから
オブジェクト設置型のスキルは罠やIWに干渉しないので
例えばSGなどはノックバックがついていても罠やIWに
ダメージを与えないしノックバックもさせない
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:04 ID:9wLllmXu0: あ、連投スマン
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:10 ID:9wLllmXu0: >>417
まぁどの職もそれはあると思うけど
プリは特に誰かと組むのがメインだから
ステータス型のアピールが強くなるのは仕方ない

ただCrRに関しては実際そうだろうね
世の中そういうもんだ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:15 ID:/KJHl/jc0: スカラバが仮にうまくてもなあ、前衛が耐え切れるならsppウマーだろうし
耐え切れないなら、ソロでいくでCrRの評価が変わるとは思えんな。凶悪スキルには
デメリットなし、弱いスキルほどおかしなデメリットがついてて使い物にならないは
動開発の伝統だが、今回の糞技ほどおかしなのははじめてだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:16 ID:BK4cM59T0: クリムゾンのスタンは直っても罠ふっとばしは仕様で修正ないだろうな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:18 ID:A9qqoHTO0: 罠が飛ぶのはCrRに限った話じゃないからな
アローシャワーで飛ばせるのと原理は同じなんだし
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:19 ID:CzMq+9QF0: クリムゾンの変な方向に飛ぶノックバックも一瞬で切れるスタンもほんといらねえよなあ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:23 ID:n18NHuvx0: クリムゾンが吹っ飛ばすのは仕様だろ、ジョジョ的な意味で
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:25 ID:Zb+tOsX50: Ｒ化後からＳＤ10入れたけど一切ＳＰ枯渇しないな。
Ｌｖ99のＩＮＴ120でＳＰ3ｋ。SoD装備で、できるだけ常時ReS。
枯渇どころか2500も切らない。
めんどくさいからＥＣ常時はしてない。

監獄2でＭＨにＳＧぶち込んだあとの氷像処理にＪＴ連打すると一体あたり150くらい回復する。
明らかに回復過剰。はやくＣＬほしいお。
監獄ソロだと絶対ＳＤ10とかいらないね。
ＳＤ10を生かそうと思ったら狩場はマヌクかＰＤ4になるのかな？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:26 ID:p/0Sof1+0: クリムゾンでうまいなら罠の方が100倍うまそうだけど
罠弱体化とかがあるからかな？
まぁ早く3次職らしい狩り場欲しいよね・・・生体2とか亀もいいんだけど
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:26 ID:/YcOAvh40: ＷＩの65％って全然当てにならねえな・・・
５回とか１０回とか平気で失敗しやがる・・・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:28 ID:Ud/iUqjh0: デスクリムゾン
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 11:33 ID:59dueARN0: >>429
対象のMOBよりBLVが低いと成功率がガタ落ちする
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:12 ID:CzKo6vCo0: スカラバってストーンスキンつかうって話だが
ネクロのSS程度だと物理狩場になりそうだな

JFとる場合凍結追撃に使うのってESｔｒが一番でTSやSExが次点？
JTだけじゃ辛いかな？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:20 ID:5KqVw7U00: kROスカラバ動画見る限りじゃ
SPPで単体チマチマする奴は居ないと思う
それよりRGのRDのほうが問題になりそうだが
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:22 ID:p/0Sof1+0: >>432
CrRも悪くない
ただマジ系として属性相性的にこういう使い方したくないけどねｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:22 ID:TiFCGrzO0: ｋROとはATK違いそうだけどどうなんだろうな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:30 ID:tUD5waJO0: WLでスカラバ美味いと言われてるのは
動画にもあるようにCrRで一確できるのが理由。

けど、一撃で落とせるのは韓国のMATKがあって初めて可能な事なんだよね。
日本のMATKじゃとてもその域に達してないと思われるから、
スカラバ来てもWLの立場は全く変わらないと思われる。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:34 ID:gRFNONsK0: AMPCｒR→リリースCrRでおｋ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:35 ID:CzKo6vCo0: クエスキルでスパイラルReSかスパイラルCrRがほしいな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:37 ID:39ruguIJ0: 錬サモンボールとCT無し広範囲のスパイラルテトラボルテックスでもいいよ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:40 ID:0ArXx9Gb0: それでも落とし切れるか怪しいトコだけどな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:41 ID:d042BHLH0: まぁ全職の中で一撃で最も削れる職ではあるから
他にﾄﾄﾞﾒ刺せる職を入れていけって話になるんだろうけど。

ｿﾛならFW当てる時間を調整するとかでいけそうだけど問題はﾍﾟｱだなぁ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:41 ID:CzMq+9QF0: シビアか罠で狩られてwizの出番はないと思うよ。
亀島もwiz向け調整ってなってるのに、シビアとRDばっかりだわ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:44 ID:39ruguIJ0: PTでいくならMSでいいんじゃない
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:44 ID:B30Aj8zh0: StS使うから物理火力じゃゴミ火力だよ
WL以外で火力になるのだとASS影葱くらいだろうね
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:52 ID:0ArXx9Gb0: ってかそもそも
現在の日本のMATKって韓国のMATKと比べてどんくらい低いの？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 12:57 ID:wPkiZ4DG0: >>442
４属性混合の亀がWIZ向けなわけがないのに
DEFが高いだけでWIZ向けとかいうのが安直すぎる
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:04 ID:Yrdqqrnf0: 初めてできた相方の素wizの追い込みに毎日アヌを狩っているんですがちょっとアヌに飽きてしまいました・・・
他に素wizで効率を出せるオススメの狩り場を教えてもらえませんでしょうか？

今名無しのクエをやってもらって今度挑戦してみようかと画策しております。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:09 ID:gV05dHop0: >>447
沈没船
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:12 ID:QEZrSwEZ0: CrRのスタン対象中心の範囲内なら斜線外にいてもスタンするんだよなぁ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:13 ID:L4+QpCsy0: >>448
月光剣がない場合は素Wizじゃ無理だと思う
INT120のWLでSPがギリギリ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:18 ID:CoW+NnrEP: >>450
沈没船？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:18 ID:ODDNV02/0: スタンしたセンチにリリースCrR放つと飛んだ後経験値入るから
CrRって斜線関係なしで当たっちゃうんだろうな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:20 ID:n18NHuvx0: 生体2とかどうよ？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:21 ID:5KqVw7U00: ニブル村
装備は適当に見繕って
ペコHB、アリアたれリーフ、いたずら、巻物、+4ネクロSoD、睡眠服、
+4イミュンV、緑ペロスD、ヨヨクリ、テレフェンヒール

QMしつつ画面内の敵をまとめてSWCrR
モンハウテレポアウトした時はSWリリースCrR
アイテム全拾いで
2.7M/25minだった
ジェム切れ＆重量オーバーで中途半端に帰還

他PCはMeが4-5、狼1、騎士2、少数PT1くらい

突き詰めれば結構いい狩り場になりそうだね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:24 ID:gV05dHop0: ID:CoW+NnrEP
公式に配置変更と経験値変更点が載ってるから見ておいで。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:26 ID:bJ96op3K0: ニブル村はプリ側が反射装備つけておけよ。
ハイロゾとかATK低いからできれば野牛ソーンのほうがいい。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:27 ID:ZpyN+vx50: すみません
生体2FペアしたいのですがJFは1でも足りますでしょうか
CRとってJFCL取るのに36まではなんとかできそうなので・・。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:43 ID:0ArXx9Gb0: 先にストレイン5を取得するのが良いと思う
CLは本当に一番最後でいい。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:43 ID:CoW+NnrEP: >>455
ありがとう、過去ログ見て沈没船行ってきたんですが
廊下でSGばらまいて3M位でSoWとエギラだけでSP切れない感じだったので
もっと湧く場所あるのかなーと思った次第です
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:45 ID:CoW+NnrEP: RoWでした…
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:53 ID:FCtgCtaq0: 計算上では、メテオならサラcつけてReS付リリースすれば、低INTとへぼ装備でもアヌ一確できるみたいだけど
皆が詠唱時間かけて、AMP+CrRするのは何か理由があるの？
爽快感？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:57 ID:LJjB3vdR0: メテオは全部落ちてくるまで時間かかるし
極論すると1個も落ちてこないことがあるから
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:57 ID:R7UEEuYa0: >>461
メテオ７発が落ちきる時間とＣｒＲの詠唱時間どっちが早いか考えれ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:58 ID:DCRuHPwV0: メテオが一瞬で当るならな
メテオでSPもつならな
横脇も障害物もないならな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:58 ID:b1rD4tVH0: 何発目の隕石で落ちるか知らないけど倒すまでの時間がメテオの方が長いでしょ
トータルで見たら同じ時間でも、死ぬまでが長い＝被弾する可能性が上がる
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:58 ID:0zS3/S//0: >>461
JTや足下FWで位置ズレするから。

俺はAMP-CrRでも一確じゃないからリリースCrR2連発だな。
青ジェム勿体ないし。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 13:58 ID:n18NHuvx0: メテオは実質1セルスキル。
ASやアヌ自身のJTで位置ズレ起こしただけでもう1確から外れる。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:00 ID:0ArXx9Gb0: メテオだと隕石が全部降り終わるまで待ってなきゃならん。
それなら例え確じゃなくてもCrR⇒SoEやった方が早い。
只でさえ盾持てないってのに肩をサラにするってのも地味に痛い。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:00 ID:0zS3/S//0: >>464
SPの話は、CrRの方が消費きついだろう。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:01 ID:DCRuHPwV0: SDで永久機関
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:03 ID:FCtgCtaq0: >>463
メテオが全部落ちきる時間は、メテオのディレイと同じだったと思うけど
CrRのディレイも同じようなものだっただろ？
それまではテレポできないんだから、効率に影響を与える要素ではないだろ
ハエ使うなら分からんけど

詠唱時間についてはこれの前の段階のことだよ
メテオリリースは無詠唱だから効率につながると思うけど
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:03 ID:R7UEEuYa0: >>466
AMP-CrR-SoEとかどうだろう

3次スキルはSDで吸えるのが多いのが利点だよね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:04 ID:R7UEEuYa0: >>471
CrRのディレイは2秒

効率効率言うわりに、ぜんぜん調べて無いのな。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:05 ID:B30Aj8zh0: ディレイとクールタイムは別
メテオで1確でもSG2確のが早い
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:05 ID:U1TPlssN0: AMPテレポ→アヌ発見SWCrRだろ
ディレイも短いからすぐ次に移れる
MSとか落ちるまで時間かかるし倒したあといちいちリーディングとかどんだけ時間かかるんだ
リーディングしてる時間でAMPCrRがいけるレベル
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:06 ID:DCRuHPwV0: CrRのディレイなんて1500msくらいだろ
長いのはCTであっていくらでもテレポできるが
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:08 ID:FCtgCtaq0: CrRそんなにディレイ短かったのか
すまん、調べてなかった
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:11 ID:LJjB3vdR0: まあ位置ずれに関しては角兜持ち替えすれば解決するけどね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:11 ID:U1TPlssN0: >>477
アヌCrR狩り動画とかニコニコでもZoomeでもあるから見てくれば
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:12 ID:QgqjvEbV0: スカラバ臨時の火力は、WL2体、これでかつる
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:14 ID:R7UEEuYa0: CrRのディレイが仮に2倍だったとしてもCrRだろ。

・斜線通ってれば絶対にあたる。
・壁際でも使える
・アヌに隣接する必要が無い
・SDあればSP吸える

MSと比べてこんだけ利点ある
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:15 ID:TiFCGrzO0: リリースMSねぇ
まず出会い頭にリリースは無理だろう
敵が自分の隣に来て位置が固定してからじゃないとずれて話にならんとおもうぜ
そこまでやってもJTやらFWでずれるしなｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:16 ID:n18NHuvx0: リーディングMSは緊急用で置いてるけど、アヌの位置が固定しない事には発動できんのよ。
近寄ってくるまでの時間、途中立ち止まってスキルを使う可能性、盲目かなんかのノンアク状態
それを待ってる時間を詠唱に当てる。
周りに何も無い常態で詠唱するのって結構無駄に感じるぞ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:17 ID:gRFNONsK0: 緊急用でMSって意味わからん組み合わせだな
あんなスキル発動からダメージ入るまでタイムラグがあるスキルでなにが緊急用なんだろｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:19 ID:TiFCGrzO0: 緊急用ならSGだな
AMP乗らなくてもリリースSGは優秀
テレポしてMHでも足元SWからのリリースSGで雑魚一掃してアヌを美味しくいただける
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:20 ID:9wLllmXu0: 実際色々やったけどAMPCrR一確ならかなり違ってくるけど
リリースMS一確狩りもそんなに悪くないよ

JTなどでの位置ズレに関してもリリースでMS初段がすぐに落ちてきて
その後はMSが詠唱妨害するのでCrR詠唱中よりも飛ばされにくい
勿論それでも飛ばされたときに落ちるのかまったく落ちなくなるのかの差はあるが

常時ECや他装備やステでノックバックSB事故対策できる防御力保てなかったり
毎回アヌ東側に持ってくるのが面倒ならリリースMS一確狩りのがデスペナ含めたら安定ということもある
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:24 ID:B0ar4g/70: アヌを東側に持っていかなきゃならない理由がわからない
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:25 ID:DCRuHPwV0: SWを使う場合だけ関係する。
SBが遠距離扱いになって貫通する
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:26 ID:gRFNONsK0: 思ったんだが
CrRみたいな強力な一撃範囲スキル手に入れたことだし
ニブルみたいな雑魚が多いマップで
BSみたいにDスノウアーつけてガチ耐え+トレインCrRで一掃みたいなことってできないの？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:27 ID:U1TPlssN0: HP7~8kあったらECなくてもSB無問題だけどそれ以下だと追撃でTSきたら瀕死
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:29 ID:gRFNONsK0: ああわかった
ニブル1でDウアーつけてリリースCrR1確ソロ狩りだ
QMにつけて逃げうちする感じで打てば被弾も少なく
なんならリリースでなく直でもおｋかもしれん
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:30 ID:yDy8+qYb0: Wiz、廃WizはどっちみちMSしかないから、そこを突き詰めて行くしかないけど
WLで行くなら断然CrRでしょ、むしろ無いなら行かなくて良いんじゃない？という感じ。（あんなとこでペナとか嫌だ）

MSは横湧きにも弱いしね。
CrRだと一発落として、運悪く横から来てもCT中はSWして楽々もう一発。

MSの方が安定は・・・ごめん無いと思う。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:30 ID:R7UEEuYa0: >>491
今のニブルの湧きを考えてくれ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:31 ID:9wLllmXu0: MSの性質上確実に落ちてくるPD4での話ね
効率では自分で何度か試したところで
SoE+AMPCrR：10M/h
リリースMS：8M
というところだった
今は常時ECでSB受けても平気にして死亡率減ったけど
そうでないときはリリースMSのが事故死率は低かったと思う

ニヨPT1個につきダイレクトに時給が1-2Mずつ減っていくので
小さな差かもしれないけどね

>>487
CrRのノックバックとアヌのSB重なるとSWでも食らう
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:31 ID:gRFNONsK0: いや、沸きがすごいのはしってるけど
殲滅については何匹こようがまとめて1発だし
Dウアーだから倒す数が増えるにつれてドロップするアイスも増えるし
特に問題ないと思ったんだが
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:32 ID:n18NHuvx0: >>484
緊急用ってのはMHって意味じゃなくて483で言うところの即発動できる立ち位置にテレポアウトした時用って事
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:33 ID:R7UEEuYa0: >>495
トレインしてる暇のあるようなレベルの湧きじゃない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:34 ID:gRFNONsK0: >>497
普通にトレインしてるけど・・・MEで
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:34 ID:DCRuHPwV0: あの沸きの中リーディングしてる暇があればまあまあいいだろうな
あとCrRの範囲は結構小さいからまとめに手間取るだろうな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:35 ID:gRFNONsK0: >>499
自分中心におけばどうやっても全部巻き込むよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:36 ID:R7UEEuYa0: >>498
キリエある職とマジWizのトレインを同じに考えてどうする。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:37 ID:DCRuHPwV0: とりあえず自分はだるすぎて帰ってきたんで、動画でも上げてもらえると助かる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:37 ID:5KqVw7U00: CrRとMS両方試してるけど
MSが横湧きに弱いということは無いよ
マミーとマーターは隕石1個、イシスは2個で倒せる
アヌが湧いても高確率でスタンする

それにSWの持ちはMSのが圧倒的に上だよ
いくらMSの効果発生が遅いといっても無詠唱で使えるからね

それでもタゲったアヌと反対方向にいるイシスが稀に残ったりするのが
ランダムゆえの厳しいところか
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:38 ID:gRFNONsK0: 俺キリエもってない・・・ｗ
WIZは運剣もてるしトレイン楽よ？
つーか脇がいいからトレインする必要なっしん
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:39 ID:gRFNONsK0: >>502
んー今でさえめちゃ込んでるのに
狩場がなくて困ってるWIZ魚が大量に押し寄せられたら困るからやめとく
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:40 ID:9wLllmXu0: ニブル村で歩いてリリースCrR即保存しなおして再び歩いてをやったけど
AGI初期値で装備も両手杖持ちっぱなしとかだけど
集めすぎようとしなければ狩りにはなったよ
ディスガイズの射程があれなんで歩いてまとめないと範囲に入らないことはある
確かReSしなくても一撃だった気がする

>>492
デスペナを受けないって意味で安定という言葉を使ってた
自分的にはアヌのSB以外に死ぬ要素はなかったものだから
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:41 ID:R7UEEuYa0: >>504
だから、湧きがすごいからトレインしてる場合じゃないって、
最初から言ってるだろ。

何が言いたいんだよあんたは。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:41 ID:zb79Z+kw0: さわるな

スミススレから一部

501 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/12(木) 12:36 ID:gRFNONsK0
あのまだBSなんで質問なんですけど
嵐斧でウアーとか殴ってるWSさんって
MPって使ってるんですか？
ギロないと無理ですよね？

508 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/12(木) 13:22 ID:gRFNONsK0
つまり…どういうことなんだってばよ？

511 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/12(木) 13:38 ID:gRFNONsK0
そこに気づくとは…やはり天才か…

513 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/12(木) 13:42 ID:gRFNONsK0
黙れメガネ！！

516 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/12(木) 13:49 ID:gRFNONsK0
>>514
真の悪人は人をだますためにまず信頼を得ようとするんだぜ・・・

>>515
いや、WSの話で頼む

518 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/12(木) 13:54 ID:gRFNONsK0
いや、だから嵐斧で狩ってる人って前提で質問してんじゃん
質問に答えてくれるのはうれしいけど
質問主（俺)のレス読んでから答えてくれ・・・

527 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/12(木) 14:15 ID:gRFNONsK0
俺間違ったこと何もいってないのになにこの言われよう・・・
もういいよ・・・もうこのスレ一生見ないから
さようなら
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:43 ID:n18NHuvx0: 詠唱MSの何がいいかって、リコグが切れそうな時はAMP挟んで置けば1確が維持できる場合が有るってところ。
リコグをなんとなく延長できるってのは結構気分が楽だよ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:47 ID:gRFNONsK0: ＞＞507

誰もトレインするなんていってねーよアホ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:48 ID:2JB5F1jb0: このスレも一生見ないでくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:49 ID:gRFNONsK0: >>511
じゃあどっかの職スレ誘導してくれ
そしたらそっちにいくから
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 14:52 ID:JR87YbBX0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278889050/
ほい、過疎ってるから喜ばれるぞ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:00 ID:avjLvaPj0: このゲームのwizって性能糞過ぎじゃね？
なんで通常攻撃ないのにCTとディレイが別なんだよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:05 ID:DnSLgsni0: SDは吸収率200%になるLv7がとりあえずキリがいい
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:11 ID:RVJNW/Vn0: 素wizは地下水でスティング狩りかね
WBLの硬直がちょっと気になるけど
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:16 ID:C+iLHQkI0: ガゴが残ってるどころか窓手をぜんぜん見かけず閑散としていた。
なぜかアクラウスがいたし・・・
もうなにがなんだかわからない。

来週のパッチが来たらまた見に行ってみるよ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:18 ID:zb79Z+kw0: 軽くまとめてMSではいかんの？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:25 ID:7CBY6nyK0: >>481
CrRなんだが、気になってたから試したんだが明らかに視線通ってなくても発動したよ。
街中で、枝で敵出して詠唱開始→詠唱中に障害物で視線さえぎる→詠唱完了で
CrR発動して敵を倒せた。
他にもChLとかCrRで似たようなこと試した人いる？見える範囲だから出たのか
それとも射程関係なく詠唱さえ始まれば当たるのかが気になる。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:36 ID:DnSLgsni0: >>517
そこウィスパーがいなかったか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:37 ID:DnSLgsni0: CrRは斜線関係ないだろ
詠唱中に死んでどこかで即沸きした奴にすら当たるし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:42 ID:ODDNV02/0: ニブルダブルウアーも試したけどアイス拾ってたら既に囲まれてるし
サボるとすぐなくなるからだるくて帰ったわ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:42 ID:dfUCZhpR0: 流れぶった切って悪いんだが、AGI振ったWLで狭間とかTOMかな？
SW数本出しつつFW×3に当てながら火力の高いCLかEstで攻撃。
教授ほどサクサク狩れるとは思わないけどQMで必要FLEE下げれる分楽に避けれると思うんだが、
JOB効率的にマヌクやアヌ上回れるようだったら候補としてありだと思うんだ。
まぁ、基本1対1になるだろうからベース時給とかたかが知れてるけど、ベースは生体2で補えるしね。
試したいけどまだAGI1だしFLEE装備ないからいけない…
誰もやらないようだったらいつになるか分からないけど整い次第いってみるけど、
先に誰か検証しにいける人とかいる？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:49 ID:dfUCZhpR0: >>523一部訂正
狩れるのは教授じゃなくて皿だった、すまん。
後EstはCT長いからEst打った後にCL入れる感じがいいのかな。
うーん気になるな…ちょっと木琴買う金貯めてくる。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:55 ID:8zQp3tK00: ニコ動の広告がいちいち吹くんだが

ウォー♂「ウォーロックになったぜ」
ノビ♂「その姿にどうやったらなれる？」
ワン♀「ウォーロックになりたいの？」
ウォー「それなら俺についてきな」
ワン♀「いい方法おしえてあげる（はぁと」
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:55 ID:74UeK6jc0: >>417
AGI型プリとCR狩りは辛いだろうけど
大抵VITを振ってるだろうから平気だ

うちのギルドのABは込みVIT70位全員ある
俺も相方のWLと組む為に有る
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 15:58 ID:74UeK6jc0: リロードしろよ俺
ロングパスしてしまった
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:03 ID:7CBY6nyK0: >>521
ぽいね。
今追加でPvで試してきた。結果は以下の通り。
試した場所はプロMAPで柱を利用して視線を遮れる位置(南十字路の辺り)
CrR・・・詠唱開始後、視線が通ってなくても発動
ChL・・・詠唱開始後、視線が通っている時のみダメ発動

ChLの挙動がちょっと面白かった。ダメージ発生後に壁で視線を遮るとダメが消えた
逆に詠唱完了時に壁で視線を遮っていても、ダメ判定がある間に視線が通る場所に出ると
ダメが発生した。

MOB相手で意味がありそうなのはCrRの視線無視ダメージ発動くらいかな？
使えそうなのは、生体2みたいに敵が簡単に移る且つタゲ固定のためにダメを入れられないような
のを相手にした場合に
前衛役に敵がはりついた時点でCrR詠唱で、どこに走っても魔法発動できるってくらいかなぁ。
後はいい場所が思いつかない。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:04 ID:C+iLHQkI0: >>520
ウィスパーもいた
公式の不具合報告とはかなり違う
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:08 ID:Ea4T0Y3T0: × 視線
○ 射線
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:13 ID:39ruguIJ0: >>529
素で言ってんだろうか
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:16 ID:n18NHuvx0: >>529
何か背景が緑っぽくなかった？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:16 ID:zZsXl8SV0: >>528
ChLだめなのかー、GvでWP戻る敵に撃って先で連鎖とかしないかなーと思ってたぜ
CrRはWP先に落ちたりしそうな感じだな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:39 ID:DnSLgsni0: >>517は養殖じゃないほんまもんの天然さんやで・・・
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:42 ID:Exbwx0DZ0: アクラウスの経験値ってどうして見直しされないのはなぜ？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:42 ID:mcZWDu6G0: >>517はどこへ行ってきたのか・・
窓手は素WIZでも効率いいけどアクセスが難点だね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:43 ID:RVJNW/Vn0: プロ下水ですかな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 16:48 ID:C+iLHQkI0: 今気づいたｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 17:42 ID:5KKaCzEP0: >>528
他のWLスキルと同じように対象からの斜線判定みたいだね
ドレインライフさんどんまいｗ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 18:03 ID:vj9LseGX0: AGIINTのWIZなら
沈没船小部屋でFDキー固定して放置狩りできそう
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 18:09 ID:dsrIYSX+0: CrRの味方までスタンっての、バグじゃないにしても
QMの前例があるし、修正される可能性は・・・！
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 18:23 ID:IXT41nUe0: >>525
なんかチンクロverもあったよな
その２職ってのが笑…えないな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 18:36 ID:kariO6VN0: 姿で選ぶなら、HiWizがダントツだろ！
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 18:49 ID:Exbwx0DZ0: いい方法教えてあげるよ（はぁと→沈没船の例の場所につれていかれる
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 20:11 ID:4fHKsPs80: RDRG・WIZ・支援のトリオなら城でSG狩りできるな。
北壁に寄ってSG10撃てば反射でぱりぱり割れるわ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 20:12 ID:zb79Z+kw0: 城ってまさかGHのことか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 20:14 ID:KCD11XZO0: そこまでしてWIZで行く意味がないと思うが・・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 20:17 ID:JR87YbBX0: ペアや未転生ならともかく今更三次入りで城トリオは…
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 20:17 ID:9B34C/We0: ガスター前衛回復氷割り
全部WIZでも行ける気がしてきた
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 20:22 ID:dfUCZhpR0: ってかソロで十分いける気がするが。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 20:34 ID:qJrwak010: RG側にメリットが無いだろｗ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 21:07 ID:ji4HZhbz0: Matkのぶれ大きくしといてReSつけて何が強化だ
つうかMatk自体がクソじゃねぇかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

おとなしく超ギオペ先生とたわむれてろってことかksgggggggggg
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 21:17 ID:gV05dHop0: スレじゃなくて癌に言えよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 21:22 ID:dbbLKX/P0: ミュータントダンジョンが旨そうなんだが
ＷＬ主体の狩り場になることを望む
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 21:26 ID:LJjB3vdR0: ピンギスタンしてで蜂になでられた時の絶望感は異常
5分でデスペナ二回おいしいです(＾q＾)
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 21:29 ID:9K/mEW5+0: ピンギに殴られてること自体おかしい
ロリドＭならそれはご褒美ですが
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 21:33 ID:XgDu7yWB0: 特定覚悟で書くが、
AGI>STR=INTのネタステAS殴り素WIZBase84
地付与カウンターダガーで時計1Fの効率が2m/h↑

冗談抜きで素WIZは殴りでいいんじゃないかこれ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 21:35 ID:XgDu7yWB0: 金銭は350kz/hくらいです。
2.2m/h出たときに
カビ251 YJ71 魔女77 蛾120 菌糸33 本3
でウチの鯖だと魔女1500zなので350kz/h。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 21:38 ID:XgDu7yWB0: あ、350は言い過ぎた。でも300kz/hくらい。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 21:43 ID:FCtgCtaq0: 見た目が一番かっこいいのは殴り素wizだと思う
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 22:00 ID:DnSLgsni0: >>557
決まり文句に突っ込んでも仕方ないけど、それの何でどう特定するんだよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 22:18 ID:N7gN5wOj0: 全鯖の時計1Fをあわせても現在ここを狩場にしてるAS殴り素WIZなんて数えるほどしかいないし特定は容易だろｗ

そんなことよりWLのペア狩場ってどこいってる？
名無しが効率安定しないのと相方がVit型なのでトールに不向きなんだがトール1と名無しで頑張るしかないかねぇ
生体2も試したけど言うほど美味しい狩場じゃなかった、BBS補正掛かりすぎじゃね？
もううちの鯖じゃ棚臨に入れないし募集主になったら晒し板逝きだしピラニヨでメテオを落とす仕事か生体狭間の座り枠買うしか未来がないんだが・・・
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 22:24 ID:74UeK6jc0: >>562
Vプリで名無しが安定しないのはブブだけせいかな？

うちは名無し安定して狩れてるけど
何も無で公平で14M位
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 22:28 ID:N7gN5wOj0: >>563
安定しないのはLAクリムゾン狩りだからスローター経験値が消えるんだよね
9M前後しか出ない感じ
プリがVit型云々はトール3は確殺装備があってもSWに依存しきってたらサラがきついって話

名無し14Mとかどんな狩り方なのか参考に聞かせてもらいたいな
ネクロにLA落とさず手加減して初手でスローター落とす感じ？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 22:29 ID:n18NHuvx0: >>523
AGIWL、SW無しガチで行ってみた。
人間型に何故かCrR4発で倒せた。超余裕。
天使型と対戦中重量50％でのSP切れで離脱。
サソリ殺してSP回復してる時物質に遭遇。CLでいけんじゃね？と思ってたところ11ｋのをバシュッと決められて死亡。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 22:34 ID:eQ2xFIe10: >>561
ニコ動にあげてた人じゃないの、スリッパでサマル型殴りＷＩＺが狩ってる奴
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 22:59 ID:f4RgBMGw0: そんな狭い世界の事をさもここの住民が知ってるような口ぶりで話されてもで？っていう。
自己顕示欲の強い人はこれだから。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 23:03 ID:NxORzd+a0: なんかピンギに囲まれながらメテオしてるWIZいたけどVITふってんのかな？ダメージ１だった
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 23:04 ID:8zQp3tK00: >>568
VIT修羅が点穴するとそうなる
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 23:35 ID:R7UEEuYa0: 42歳って、賞味期限どころか消費期限すら切れてるぞ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 23:38 ID:PGvfG+GI0: >>564
普通に単体ネクロはLA入れてってバンシー真面目に相手しても14M前後は出るよ

たまにゾンスロの経験値入らないならともかく
毎回入らないようなら、単にゾンスロ1確の火力が足りてなくてネクロだけ倒してるんじゃないか？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 23:39 ID:ji4HZhbz0: 消費期限のほうが賞味期限より短いんだしそりゃあたりまえだが
42歳がどうしたって？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 23:40 ID:zb79Z+kw0: 元JALスッチーの42歳とエスパー
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 23:51 ID:7CBY6nyK0: >>571
私も564と似たような感じでやって9M/h前後だなぁ
装備ステはInt144 6SoD 巻物Wsignで狩り方がAMPCrR→リリースCrRで
ネクロ落として、バンシーはネクロいる時はAMPCrR巻き込み+ChL
単体はAMPChL+LA2回で落すか適当に引っ張る感じ。

経験値表示で確認しながらネクロにLAAMPCrRを数回やってみて
明らかに取り巻きの経験値が入ってないことが多数あったから
リリースにした。バンシー単体処理の遅さとブブ放置の鯖なんで
策敵のんびりのせいもあるっぽいかな。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/12 23:58 ID:8zQp3tK00: http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqabrBeKgHcAacdoeA1qSaoebqncHcY

とりあえず最小構成はこれかな
FN取れるか取れないかの差だけだね
WB取ったほうが得かもしれんが
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:07 ID:0SpAjXB00: あとFWぶったぎってFN＆他2次スキルもありだな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:10 ID:iXhOpYCY0: 諸君、私はFWが好きだ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:13 ID:0SpAjXB00: 3次が行く様な狩場でFWでどうにかできるmobいないんだよね
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:18 ID:qM9ZnYxF0: 名無しいくのにINT144はないわ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:18 ID:DIxgS/Qt0: 生体2ペアしてきた
報告用のテンプレみたいのあったっけ？

魚ABペア狩り

鯖　　　　　　三期鯖
狩場　　　　　生体2
時間帯　　　午後7時くらい
経験値効率 Base 10M/h　(101で2.5%くらいだからこんなもん？)
使用スキル　JF5、EStr5、AMP、JT5
適当装備　　アリアたれり、黒ぶち、巻物、+4SoD、Sign1個
ステータス　 Int144(120+24)、DEX72(57+15)、VIT20ちょい
アクビ　　　　A=Vバランス？

割りと過疎ってる鯖です
他に狩ってたのはソロ2～3人とPT1組くらい

催眠術を使われたのでリリースもリコグも無し(3次スキルは2つだけ)
基本アクビが先行して集めてJF(AMP入り)→AMPEStrで殲滅
アクビは両者にキリエをかけ、こぼれたのは魚が拾ってアクビ追い抜かして擦ってからJF
アクビは弓DOPで止まるかやばい量になるまで引っ張る

この適当ステ装備だとアコDOPのみたまに打ち漏らし
他は残らなかったと思います
＝リコグあったら残らないはず
弓DOP単体にぶつかった時用のスキルがあるとよさそうです(EStrするくらいならCrRとかあればいいかも)

ちなみにスキル変更前はCrRとCLとSoEで狩ってましたが、効率は4M/hとかだった気がします(覚えてないです)
圧倒的にテンポアップします
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:30 ID:o+ikbaAe0: WLの鎧でDローブ買う予定なんだが、Cは何がいいだろう。
HP増加系が安定かな？闇服はオル服で作ってある。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:36 ID:wJaYiv090: 書こうと思った内容を
>>571
さんが書いてくれたので

使用SE（ソウルエクスパンション）のレベルは4

リコグAMP　LACRで戦うが
リコグ切れてた場合　→　SEで取り巻き殺すかネクロ死ぬまで
（与ダメを見て相当足りないor追加来るなら途中でリコグしてCR

LAズレた　→　SEでネクロ死ぬまで

あと心がけてるのはAMPCR　→　クールタイムに　SE　1回挟む　→AMPCR
プリが死にそうな場合はAMPCR　→　リリースCR　するのは一緒
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:37 ID:wJaYiv090: つづき

自分が狩ってる動画見てるとEXP　571　の言う通り入らない事もあるが入ってる

6行表示で
1.5倍期間　BeseJob共犯　使ってる動画だが
ネクロ　LA　1確した時に

21552　Base
20082　Job
287　Base
302　Job
78652　Base
82388　Job

20ｋがスローター
間の287　302　これ共闘だろうね
80ｋがネクロ

20049
19126
20049
19126
75180
78752

↑キリエが切れる前に殺してるので共闘入ってない時
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:42 ID:wJaYiv090: >>579
俺ｉｎｔ145←イグノ挿して144から増えたけど

+4SODで　スローター　51660でて1確だよ
585 名前：564 投稿日：10/08/13 00:53 ID:AR/5AJYb0: Int152、+4SOD（ネクロ挿し）、ウサギ耳当て、巻物、焔肩、Wサイン
これでスローター1確だよね？
入るときと入らないときがあるんだ

15Mと9Mの差がスローターの運とは思えないんだけど何が悪いのかさっぱりだ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 00:55 ID:kFjiRy9x0: >>582
下から２行目、SEじゃなくてSWだよな？

名無し３ペアはクールタイムに積極的に支援にSW投げて
ヒールの手間を減らすのが効率出すコツだと思う。
1hに青ジェム100個使うくらいの勢いでSW出したら
時給16～17Mくらいは行く。

あとスローターの撃ち漏らしなくしたりバンシーを高速処理するため
INT152調整してる。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 01:41 ID:asorlgva0: ニブル村リリースCrR狩りの話が出てたので、
こんな形でやってみた。

I122　+9SoC　+7不死ガード　+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ　+5ベリットD靴　
+4ロリルリオル服　Sign　巻物　ヒルクリ

常時ReSで適当に集めて直撃ちCrR、
数多いときだけリリースCrRで、
ReS切れ時のみデュラハン撃ちもらしに追撃SoE
ドロップ全拾いで、20分約2M（JobEXP計測し忘れ）

ちなみにSWはすぐ壊れるから未使用、
SD10でガス欠皆無でした。　一応参考程度に・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 05:28 ID:bqYhPwd20: ゾンスロってMATKうｐ装備適当につければint144で余裕じゃない？152もいらないような
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 08:00 ID:HImRH5UI0: 名無し3ペアの話

ゾンスロは+6SOD女神巻物焔WsignくらいでINT144でも落ちるというか144切って142とかでも落ちる
INT152にした時との差はネクロに対してLA入らずAMPCrRを入れた後に追撃SoEした場合に4発が3発に減るのと
バンシーにCLではなくLAAMPCrRする場合に追撃SoEが3発から2発に減ること

うちはネクロを基本LAAMPCrRで倒していってLA入らなくて落ちなかった場合は
追撃はSoEではなく即リリースCrRで落としてる
これなら料理食わないでINT144とかでも即落ちるしABの負担も低い
ABがすぐに歩き出して自分はリーディングでCrR再保存しておっかけ
バンシーはLA入れて引っ張りネクロと共にAMPCrRからリリースCrRでまとめて落ちる
リリース多用する狩り方なのでABのサクラメントは5

効率の差はABが立ち止まっている時間の差かなと思う
獲得経験値表示させてたまに確認してるけど
ゾンスロの経験値は確かにたまに入らないことあるけど大体の時は入ってる
効率はlv100で毎回3%後半ずつ上がってるから13M～14M？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 08:02 ID:sm7m43Wm0: ｱﾄﾛｽにふるぼっこされたのでｶｷｺ

INT133AMPﾘｺｸﾞ
CrRで7k程度、FWで1発75、SGが600程度、ｺﾒｯﾄ中心部が24k程度
前より硬くなってやがる・・・

結局ﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってるうちに対抗来てｵﾜﾀ
ヤケクソで+4ﾈｸﾛSoD叩いたら+6に昇華したのでまた頑張る

小ネタになるかわからんけど
IWﾊﾒ→CrRは遠距離で出してもIWぶち壊してくれるから継続してタゲ取れるみたい
ただ離れすぎるとIW破壊した時に反対行って飛ばれる事もある
WP越しでIWCｒRは結構使える、ﾄﾞﾚｲｸくらいならこれで封殺できる
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 08:11 ID:OY5tPYJR0: CrR詠唱完了時に石化や睡眠しててもスタン判定は出る
死なない限り出るのだろうか
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 14:02 ID:6UdY2S4v0: もう少しで魚に転職できそうなんだがスキルとステ悩むな～
Gvはやらない魚の方々のステって
INT110前後、VIT40前後、AGI40前後、残りDEXって感じなのだろうか。

あとヘヴンズドライブってアースストレインあればいらないかな？
フロストノヴァもSGあればいらないだろうか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 14:13 ID:i9tWqzwU0: >>592
ステスキルはもう一回振りなおせるんだから
一回目は自分の思うとおりに振ってみたら？

魚転職間近までいける人なんだから、実際にWLになって
色々スキルを使ってみて自分の感想にしたがって振りなおせばいいと思う。

一つだけ気をつけることは、WLスキルにはこれまで無かった
クールタイムの概念があると言うこと。
ダメージ倍率だけを見て使える！と思っていると、肉球に阻まれる。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 14:21 ID:bqYhPwd20: >>592
ステどうしたらいいんですか？は過去スレ読め
いくらでも書いてあるだろ

HDとアースは射程連射性能が違うから狩場次第
ただHDを使う狩場はもう殆どない
FNとSGも全く用途が違う
自分の行く狩場を考慮して自分の頭で考えろ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 14:27 ID:TdfztTch0: ステ振りは実験するなら思い切って極端にする事をお勧めする。
R前とほぼ同じにしたら思いのほか居心地が良くて、
Intを4～6増やす為だけにリセット使うのがもったいなくて出来ないorz
HWでいるうちにできることを色々やっておきたいところ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 14:32 ID:h4q7epMg0: 生体でのJT飛ばし役は　R後でもJT5でも問題ないですか？？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 14:48 ID:8gwSHH6w0: R実装直後は
I110バランスがいいって言われてたけど
魚102まで育てた俺からすると
今までマジとかI99まで極振りだったように
I120にしたほうがいいと思うよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 14:57 ID:Qr3MZvPm0: matk上がるし、ポイントの効率的に考えてラックを３０は上げた方がいいよな？
あとはDEXとVITのバランスで悩む　DEXよりもVITの方を高くした方がいいような気もするし・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 15:19 ID:wJaYiv090: INT110　と　115のWL居るが115以上推奨
ジョブ36でMATK確保しつつのINT装備で152行けるｉｎｔが良いと思われる

後は自分の装備と相談してくれ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 16:47 ID:UjQFXUUa0: 知ってたら教えて欲しいんだけど
＋6SoDを＋8まで鍛えようとした場合、濃縮オリとJOB70WSどっちが成功率高いんだろう？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 16:50 ID:bf2kcXVR0: 濃縮のが若干高い
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 17:02 ID:ogxzkkWq0: チョん国では高濃縮使うと壊れないというのに・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 17:07 ID:YsP7kizn0: もうINTなんて捨てて補助特化スキルにしてAVLでも作ればいいよ

死なないけど倒せない！ステキ！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 17:16 ID:oZd/LZ4s0: 150RGのOBでおなくなりになるのであった
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 17:19 ID:qM9ZnYxF0: ﾏｼﾞｶﾙﾄｩｲﾝｸﾙﾗｸﾘﾏｽﾃｨｯｸ作りたくなってきた
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 17:31 ID:UjQFXUUa0: >>601
情報ありがとう。
だけどやはりというか見事に砕けたよ。

やっぱ、自作は割にあわんな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 17:39 ID:Dss4nbMb0: >>603
ネタじゃなくてまじでＤ＝Ｖ＞Ａ＞Ｉはいいぞ
もう火力は勇者様に任せて前の葱みたいな立場になるべき

一応ＷＩＧＦがあるんだ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 17:40 ID:Qr3MZvPm0: 自作は割に合わないね。
おれ+7リリース作るのに２Ｍ使ったもん
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 17:59 ID:2RQngE+A0: 2Mって何本折ったんだｗ
ゴミカードすら年に一回出るか出ないかのリアルラック皆無な俺でも1Mはかからなかったぜ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:06 ID:Qr3MZvPm0: ピラミッド形式にカンカンしていって、+7が３個できた時に
普通の人なら２個+8に挑戦して駄目だったら残りの一本で妥協するけど
俺は３本とも挑戦するタイプだから+7一本作るのに2Mかかるのだよ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:17 ID:oZd/LZ4s0: それ＋７つくってなくね？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:24 ID:t8FgOwii0: ７ができたら８がほしくなる
人間の欲に限りはないのだ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:24 ID:Hu3jcEMo0: 幻の装備
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:44 ID:UjQFXUUa0: うちって過疎鯖だから完成品の＋8とか「ろ。」調べた限り一度も市場に出た事ないんだよなぁ。

＋8SoDの期待値出してみたら20本に1本。
うちの鯖の原材料相場だと70Mかかる計算。

現状負け2本。
残り18本以内で完成する事を願って叩きまくるしかないか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:44 ID:clHQZFqM0: 最近復帰したHWだけど、聞きたいことが多すぎる・・・。
氷を作る目的でSG1とFNの狭間でどうしるか迷ってます。
FN→ＴＳorJTで狩ってる人に聞きたいんだけど、どの位取ってる？
レベルを上げる理由としたら、ＳＰ効率？
1で頑張ってる人いる？
WIKIによると5以上が実用らしいけど、レベルが上がるごとのメリットがSP消費効率しかないみたいなんだ。
凍る確率が上がっていくのかとも思ったけど、説明見るとそうでもないようだし・・・。
放置中の78WIZでＦＮ５とＦＮ1を比較してみたけど、どうにも分かりにくくて。
他人様が上げてる動画だとめっちゃ凍ってるんだよ。
一応こちらのスペックをば。
91ＨＷ　素INT99DEX89　AGIにする予定は今の所なし。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:47 ID:yOkDg+3V0: SGきりは将来タナトス生体いけなくて困るがいいのか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:47 ID:c6buqICa0: 氷作る目的でDG1とかﾊﾊｯﾜﾛｽ

レベル補正で凍らなかったりするみたいだから相手次第じゃないか
素wizでIntカンストしてwiz杖持ってSG1撃つとポポリンが凍りまくるよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:49 ID:8LJ88tLF0: 質問なんだけどInt>DEXでピンギマジ狩りしたらどれ位出る？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:51 ID:8LJ88tLF0: すまん素WizLv70 Int99DEX残りです
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 18:53 ID:LvqgY3ry0: それくらい自分でやってみればいいじゃない
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:01 ID:tF7P2oBhO: 2~3Mくらいか・・・？

>>596 のってどんな感じ？
分かる人いる？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:04 ID:clHQZFqM0: >>616
SG全切りにはしないよ！
JOBレベルアップとの兼ね合いで指し向き8にするかさっさと10にするか、こいつも迷ってる。
これは自分が納得する程度で考えるよ。
それより生体でSG1↑使うんだな・・・。

>>617
そういや残る可能性もあるんだっけ。素で忘れてたわorz
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:08 ID:UjQFXUUa0: FNはLvあがるごとに凍結確率と凍結時間が上がるよ。
Lv5だと58％の15秒だけど、Lv10なら83％の30秒。

ただ、実際は相手の耐性もあるんで
Lv10あっても2～3回やらないと凍らない事がほとんど。
低Lvだと凍結時間も露骨に短くなるし、個人的にはFN実用するならLv10以外ありえないと思ってる。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:08 ID:ogxzkkWq0: 闇２くらいだと直接CL撃ったほうが早いから困る
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:10 ID:vNB63+Io0: 結局FNは対水Mob用の足止めスキルでしかないんだよな
それもIWで事足りるし
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:19 ID:R0WvdbBV0: アガヴcのMatk増加って杖によるMatkには乗らない？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:23 ID:UCRzTCfE0: ニブル村アイテム全無視30分
100/35WRで1.1%/1%上がった

大体4.15M/2.47Mくらい
SD1で途中SP切れしたので
リコグの残り時間が短い時などは少し休んだりした

高レベルSD持ちなら休めず狩れてもっと稼げるでしょう

CRは射程1のキューブかジビットをタゲるようにすると
範囲にうまく敵が収まります
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:31 ID:UjQFXUUa0: 話は変わるけど
テンプレにあるCrRのダメージ公式って明らかに間違ってるよね。
[(1300 + SkillLv*300) * BaseLv/200](%)

確か他のスキルに比べてCrRはBaseによるダメージUP幅が小さいようだって検証は出てたはずだけど、
実際にはどういう計算式になるんだろうか？

Lv100、INT131、杖無しMATK装備無しでMATK233
ルナティックにCrR5で6524ダメージだった
233×28＝6524だからベース100でベース補正がかかっていない事がわかる。

Lv110のWLが同じINT131で
ルナティックにCrR5撃ってくれればベース部分の補正がわかると思うんだ。
誰か協力してくれないかな？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:35 ID:clHQZFqM0: >>623
ごめん、書き込み見た瞬間、旧マジスレの方見てなかったの思い出した。
丁寧にありがとう！
ダメージが増えただけで、仕様そのものは変わってないんだな。
あと属性ステによる相手の耐性もあるからそこの兼ね合いもあるね。

>>625
そうかな～？レベルによるが防御面じゃ結構便利だと思ったんだが・・・。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:39 ID:yiYrtMs90: FNはTSとあわせるとMHP低い敵はすぐ落ちるから重宝してる
対水mob用とか使ってない人の考えとしか・・・
ストレインさんつなげてもいいしね
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:40 ID:qM9ZnYxF0: FNは場所次第だろ
たかが足止めスキルとはいえ、水も凍るのはとにかく大きい
JD楽しいです
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:42 ID:5ZEK313U0: 過剰が欲しいけど、SODが出回らないさばなので今日のこみけくじ組に期待か
うちのさばにいるとは限らんが・・・
ただ、そのうちSODより上位の片手杖とか平気で出してきそうで
なかなか過剰にて出せないんだよな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:53 ID:yOkDg+3V0: 既に属性セット杖が予定済みだしな
今急いで魚を上げるわけでもないなら＋４SODで名無し生体２ペアで済む
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:54 ID:ogxzkkWq0: 属性杖は40%だっけか

+40%か
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 19:56 ID:qM9ZnYxF0: 属性セットって鎧とかアクセとか揃って初めて実用化だろ？
今の装備が使い回せないとか始まる前に終わってる
636 名前：592 投稿日：10/08/13 20:09 ID:6UdY2S4v0: 質問に答えてくれた人達ありがとう。
intはがっつり上げてみることにするよ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 20:21 ID:aic91I2U0: >>635
逆に考えるんだ
これで装備に金をかけることができるようになったと考えるんだ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 20:27 ID:rXoiCrQY0: >>618
Lvもｽﾃも違うので参考までにだがLv93Agi型で6M/h程（75%込）
使用スキルはWBとMS、QM
PT需要皆無なのでうちの子は転生までここに隔離します…
避けれなくてもFWあるし結構出るんじゃないかなー
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 20:36 ID:UjQFXUUa0: 残念な事に今の仕様だと転生しても三次になってもPT需要皆無です。
更に言うと、デスペも考慮した上で効率考えると転生しても三次になってもピンギ以上のソロ狩り場はないです。

凹まないように。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 20:38 ID:hu6+q8ec0: >>627
乙
貧乏性にはつらいがやっぱり全無視なら8M/hぐらいはでるか
最適化できると9M/hぐらい行けるかもしれないね
ちなみに狩り方はリリースCrR？それとも素CrR？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 20:55 ID:zNmZomtN0: >>628
前スレ>>575からこのつもりだったんじゃないかな？
[(1300 + SkillLv*300)*(BaseLv+100)/200](%)
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 20:59 ID:m/gCl/Gb0: >>635
属性セットって実は致命的な欠点を抱えているんだよな
肝心の鎧にスロットが付いていない
まずこれだけで水セットでのトールが厳しくなる
鎧の属性が水固定なので火属性のダメージが火鎧に比べて増える上にD靴が履けない為に死の危険が今以上に多くなる
火セットでのアヌビスソロだと今度は闇SSやTSJTが・・・

まあ持ち替えれば済む話だが
ただ入手方法がかなり特殊らしいから産出量と値段がどれぐらいになるかだな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 21:13 ID:jNFIqWjf0: wikiだかどっかにその辺の属性セットは精製されたブラディウムをコインみたいなアイテムと交換して、
さらにその交換したアイテムと該当アイテムを～とあったから、
WLでマヌクソロしてるWIZ系の俺らは知らず知らず条件満たしてるんじゃないかなーと思う。
実際実装されてまったく違ってても責任はとれんが。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 21:14 ID:iHbq/0kn0: >>641
もしくは(BaseLve/100)/2かもしらんね
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 21:15 ID:m/gCl/Gb0: >>643
モーラコイン10枚と引き替えにどれか一つがランダムで手に入るという仕様
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 21:16 ID:iHbq/0kn0: ああそれじゃ変わらないのかｗ
おれどんまい
647 名前：587 投稿日：10/08/13 21:18 ID:asorlgva0: ニブル村ソロＣｒＲ狩り
前回と同条件でドロップほぼ全無視で1時間狩ってきた。
装備は587参照してください。

教範無し、一人公平有りで
Lvが99/35　で　54.4%/19.6%→56.7%/21.9%

時給に換算すると約8.48M/5.5Mといったところかな？
ちなみに狩り方素CrRメイン、
数多い時とReS切れそうな時だけリリースCrR
回復はヒルクリとロリルリ服任せです。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 21:19 ID:jNFIqWjf0: >>645
ランダム入手かー
目的のセット集め切るまでにどれだけモーラコイン積む事になるのかな・・・
でも多分皆、肘の高さ位まで詰めるだけ集めてるさ！
だってソロばっかりだもの！
orz
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 21:32 ID:hu6+q8ec0: >>647
こっちも乙
ロリ服は良さそうなんでそのうち作ろう
アヌ、マヌクに次ぐソロ狩場かもしれないな
でもマヌク民の俺は人多すぎて30分もいれなかったわ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 21:33 ID:aic91I2U0: >>642
マジかと思ったらマジじゃないか
水属性魔法使う場所で水耐性なんていらないだろ
火属性ならまだありえなくもないが・・・
651 名前：650 投稿日：10/08/13 21:37 ID:aic91I2U0: すまん、耐性についておもいっきり勘違いしました
上の発言はなかったことに
652 名前：627 投稿日：10/08/13 22:16 ID:UCRzTCfE0: >>640
基本はQMしてまとめてSW→CrR
まとめてる間につかまって動けなくなった時や
モンハウにテレポアウトした時はリリースCrR

装備はいたずら、+4イミュンV、ヨヨクリで完全回避重視
運剣持ち替えもありかな。まだやってないけど。

ライドワードで簡易的に実験したところ
SW10が消えるまでのライドワードの攻撃回数
Flee204+1だと12-13回
Flee206+47だと20回以上の時もあった
各20回程度の実験

完全回避はSW消費しないようなのでこういう装備に
誰か追試お願いしたいところ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 23:20 ID:e+5wQrJBO: 久々にWIZ作ろうと思ったが、マジ時代マゾそうだな…。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 23:25 ID:yiYrtMs90: そんなことない
アカデミーやポリン団で序盤は我慢してレベルあげて
Fbl5覚えたら沈没船で放置ホムが溜め込んでるパイスケの群れに打ちまくってれば
結構楽にレベルあがる
TSでもいいよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 23:28 ID:eJc6WyXW0: FW2枚必要になったけど経験値上がってるしそこまで辛くない
転生までもマヌクで時給3Mくらいでるしなんとかなる
ただHWになってさほど変わらない自給でジョブ70目指すとなるときつい
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/13 23:39 ID:9uro7E0O0: 沈没船はFN押してるだけでおｋ

ニブル村重量50まで狩たら
収集品OC300ｋくらいになった
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 00:01 ID:1d+VM4Bv0: >656
何分かかったか、教えてほしい

>654
沈没船は、部屋取れれば、かなりおいしいよな
適当に狩ってもかなり楽に経験値が増える
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 00:10 ID:9zhy34330: ソロはヒルクリ強化のおかげで楽しくなった
659 名前：653 投稿日：10/08/14 00:13 ID:L4m2pQ0QO: なんかまだ未来ありそうだな、いっちょやってみるか！
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 00:15 ID:nblwSeiv0: 生体2とか素WIZでFNTSで食えないんかな？
単価高くなったしAGIちょっと振ってればQMで避けれそう
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 00:17 ID:R7GFZX270: ニブル行くくらいなら師匠かデモパン行った方がお金は貯まる気がするなー
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 00:29 ID:LSU96mt50: >>645
コイン入手となると、市場価格は需要次第でも変わるか？
現状のバランスなら、
炎＞水＞風＞地になりそうだな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 00:49 ID:H8TQRoGk0: 質問です。
イレイサーを入手したのですが、
対人MAPでサイトブラスターが使用不可能になり、
罠やFPで発動させることはできなくなりました。
この状況下でイレイサーを有効利用するにはどうすればいいでしょうか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 00:51 ID:xGdltyX+0: >>654
我慢しててどこが楽なんだよ、しかも状況限定？
FNもMP追いつかないだろ…
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 01:06 ID:aJ400g6w0: 高Lvボルト取ったらムカー狩ってるとすぐにFW10になる
支援貰えるウルフでもいいけどムカーのほうがAtkが低い
あとは窓手でも土星でも、Lv50からはRoW使える楽になる

ただしwizになっても狩場が変わらない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 01:23 ID:sEUiPFVL0: >>664
なんか勘違いしてるけど
経験値効率が今のROの中では少ないだけでアカデミーポリン団は楽に経験値はいるんだぞ
しかも支援と回復付で
それくらいでも嫌だってんなら2PC作ってひっぱりゃいいだけの話だろ

SPなんていくらでも回復手段ある現状でしかもMPとかどこのゲームの住人だよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 01:48 ID:pZYPT1HNO: 名無しあたりに慣れてた人は何やらせても辛いさ
マジやめて騎士でもやってればいい
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 01:52 ID:WII2KecF0: liveROの経験値スレで話題にでてたペアで超効率出してオーラになった人のページで
WLの見解あったけど廃人の視点は結構かけ離れてるなと思った
ステータスインフレしてお手軽にint200超えるようになたtら魚にも未来があるのだろうか
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 02:22 ID:JtlXmnFT0: URLも貼らないならチラシの裏に書いてろ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 02:27 ID:Afl70DOx0: え、経験値スレのURLがほしいのか？ほれ

RORの経験値テーブルについて語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279092779/
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 02:31 ID:Afl70DOx0: あ、BlogのURLがほしいのか
でも貼り付けは微妙そうだから

売）金ゴキ盾 13M

で検索すると良いんじゃないかな。
ぶっちゃけEirのボス厨ブログだから面白い内容はないとおもうが。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 02:57 ID:WII2KecF0: >>669
すまんね　個人ブログだから直もあれだし
経験値テーブルスレみればすぐわかると思ったから張らなかった

>>Afl70DOx0
フォローサンクス
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 03:47 ID:YJjyVGDU0: なんという自演宣伝

過去スレですら普通の視点なうえいｎ全然話題にもなってないしブログカウンターも回ってない
IrisLokiChaosHeimで既に確立済みのWメギンｇｒｍドラ本を自演宣伝したりEirさんは自演が流行ってるのかｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 03:52 ID:s7s5v8+S0: そういやヘ鯖のタナ魚クソ狩りのブログも自演だったな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 04:06 ID:FyFqKYRZ0: そりゃブログやる目的なんてひとつしかないし
自演とか目的考えれば普通にやるだろ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 04:08 ID:DnpTK1ka0: リリースやらスペルブック知らないとかありえるのか・・？
下のほうみたらSGが相変わらず強いとか書いてあるし…
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 04:13 ID:NAzGIfDI0: WL考察めちゃくちゃすぎワロタ
wikiから読み直せと
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 04:14 ID:WII2KecF0: >>673
二行目よくわからない

生体2の話題でるまでミスティJFの評価はすごい高いわけじゃなかった
神器前提としてるわけじゃないから緊急時の本の評価は高いし
MATKの大事差があるからリコグはほぼ必須
ソウルエキスパンションはかなり便利はスキルで
ステイシスは悪くないけどポイント的に保留気味になる
リコグはほぼ必須スキル

ってのがマジスレ的な評価だと思っていて俺もそれに近い認識だが
このあたりが中心にいろいろと見解が違いすぎるので（特にお座りさせてそうなので狩りスキル評価が低すぎる）
装備揃ってる人はまた見方が違うなーってことと
今回のベベ帽子やらR化の意義考えて今後装備でいろいろインフレしていきそうなの踏まえて
未来的には例えスキルやMATK計算式がかわらなくてもステータスorMATKがインフレして
こういう意見もでてくるのかなーと思っただけ

個人ブログだからURLは自重したけど話題すら荒れるのね
そのあたり辺思慮浅くてごめんよ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 04:21 ID:NAzGIfDI0: 本人乙としかいえないなｗ
スキルの仕様を知らない人の時点で意見もクソもない
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 04:44 ID:BYfFjVo30: 火山でMEとのペア狩りってまだ成立してる？
SG1発目から凍るようになっちゃったけどMEなら全部割れるよね
しかしSGもMEも威力大幅ダウンだしな…
帰省中なんで戻ったら自分でも検証してみるけど、もし実行してる人いたら情報きぼんぬです
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 04:48 ID:s7s5v8+S0: >>680
実行してないがデリーターが割れない時点でたいして意味ない
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 05:07 ID:FyFqKYRZ0: >>680
魚廃プリペアで行ったけど
ソロしてるBSに圧倒的に火力負けてて悲しくなって途中棄権したよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 05:17 ID:IA12nHTK0: >>680
ノーグ2はMEで全部なんて割れないだろ。ディリータ凍るじゃん。
R前はテラー以外はSGで全落ち、そのテラーに対してME効いてた。

R前
SGでテラー以外+MEでテラー＝全落ち。だったわけだ。

R後
SGで氷像イッパイ+MEでテラー＝テラーだけ落ちて、氷像イッパイ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 05:20 ID:BYfFjVo30: レスサンクス！
ああそうだった、デリーターがいたか
追撃でJTやらTSやらしてたらテンポ悪くなるし、そもそも今の火力で追撃しても一回程度じゃ落ちないだろうしなあ
早く魚になってJF取れってことかね。魚というかいっそBSにｒｙ
あのSGが対火Mobにすらこの様でもう涙も出ないな…
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 05:39 ID:IA12nHTK0: >>678
お前、そこのスキル評価見て何も思わないのか？
話題で荒れてるわけじゃなくて、あまりに無知でバカ過ぎるからだろ。

対人にしても、WLした事あるんですか？なレベル。
違うゲームのスキルの話でもしてるのかと思ったわ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 05:53 ID:orhfEMiS0: ブログなんてチラシの裏なんだから突っ込むなよ

こいつ偉そうに書いてるわりにアホだな、って遠目に見てりゃいいだろ
イチイチ話題に上げることじゃない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 06:25 ID:xx5cotxV0: ここだって同じなの自覚してるの？、頓珍漢な問答繰り返してばかり。
問題提起も検証も一部にまかせっきりで、結論が出てさも前から知ってましたってのが多すぎ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 06:41 ID:YJjyVGDU0: >>678
マジスレの流れはCrRとリコグが必須で他は好みに合わせて好きに取れ
ご本人様御降臨されてるところなんなんですが?２行目空白ですが安価間違ってないですか＞＜；

つか生体２以前から射線を無視してダメージなしでも凍結かけれるFMは前から優秀
生体３なんかで手が空いていたらとりあえず仕様してAXの位置みたり詠唱速度低下させたりできる

>>684
JF→FM→JFの間にMEを挟み込む感じで魚でなら狩りになる
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 07:25 ID:1d+VM4Bv0: >687
もし、>686に対してレスしてるなら、話題のすり替え乙だな

そもそも、第三者が読める物と第三者が書き込める物が一緒とか普通に考えておかしい
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 08:44 ID:mVBV786C0: >>683
恨むなら自分か神様にしてくれ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 09:15 ID:ib4gzILd0: ３次職好評実装中の広告にいらっとくる
なにがどうしてこういうゲームになった、つうか癌の目的がわからないんだけど
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 09:58 ID:LeiBdTHy0: ファイアーボール結構強くなってるね
その分ピラーが置いておける事しか利点ないけど
もう底MATK+100ぐらいあれば素wiz色々な狩場で遊べるのに

AMPとリコグのせいで素wizまで弱くなってるってのはどうも・・・
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:03 ID:9iYhw75g0: >>691
癌の目的なんてひとつ。お金がほしい。
お金を落としてくれないマジは弱体ね。
お金を落としてくる騎士様は、優遇します。
後は、攻撃力と防御をちょっとずつあげたものをクジしますのでよろしく。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:05 ID:orhfEMiS0: AMPとリコグ使っても弱いのにAMPとリコグのせいで弱いとかなにいってんの
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:07 ID:Afl70DOx0: >>674-675
ごめん意味がわからないわ・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:08 ID:PMXdFTqk0: >>684
更に悲しいことを言うと、SGのせいでテラーがME1枚で落ちなくなってむしろ邪魔な可能性もあるｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:09 ID:RKbdFZRV0: むしろマジは癌畜パッケ装備やら料理やら金使う人多かったように思えるがな。
いやまあ人よりけりではあったけど（俺は金かけない派

糞テク廣瀬が勇者大好きだからって説が濃厚だけどな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:10 ID:RKbdFZRV0: IDが勇者様とかマジぬるぽ('A`)
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:10 ID:WvUaelap0: 大抵のHWが名無しやトールで癌蓄料理必須だったんだしかなり使ってるほうだと思ってたんだけどなあ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:46 ID:P+n5sp7c0: PTしないhiwizもいっぱい居たわけだけども
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:49 ID:LSU96mt50: >>694
AMP&ReSありが前提でゲームバランスが設定されてる、って意味じゃないか？

>>698
ｶﾞｯ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 10:51 ID:VOuUiEaP0: 韓国基準だから
きっとあっちのｗｉｚは金使わなかっただよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 11:01 ID:dzoAAlnf0: 騎士なんかよりＷＩＺのほうが圧倒的に課金料理やアイテムに金つぎこんでたのになあ・・・
癌は本当アホだな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 11:16 ID:Uzdel+Vd0: >>702
あっちはネカフェ接続で全種料理食いまくりが基本だから
職による差なんて考えてないんだろう。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 11:24 ID:R7GFZX270: 韓国動画見る限りだと
ソロに関してはＲＫのほうがスキルアイコン多い気がする
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 11:25 ID:MUG26QEV0: つか家でやるよりネカフェが普通なあっちで日本みたいなネカフェ特典あるのか？
これ自体日本独自じゃねーの？
勿論料理の値段とかも。

そもそも値段自体が日本より全然安いし。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 11:28 ID:MUG26QEV0: >>705
何故そうなるかというと、マジ系の場合ソロでいくら頑張っても超効率がでるわけじゃないから
自然と節約する傾向にある。
逆に勇者職はブーストすればする程超効率がでるから、フルブーストする傾向にある。
課金料理全種にブレ速スクロール、他諸々全開すれば100Mでるとかならマジ系でも使う奴盛り沢山になるだろう。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 11:34 ID:Uzdel+Vd0: >>705
そりゃWiz自身がつけれるアイコンなんてECとリコグ位だからだよ。
RKだとコンセやら2HQやルーン系のスキルもつけれる。
実際に課金アイテムの使用の有無じゃ変わらんよ。

>>706
あっちはネカフェいくと無料で料理が付いてくるんだよ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 11:44 ID:b0TVewv/0: 3次になってもFW狩りなんてしてるから効率出ないんだよ
近接のソロ狩場でちょVITとWウアーで直接抱えてCLしたほうが効率出る
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 11:52 ID:Uzdel+Vd0: >>709
肝心のアイスがそんなに持てないだろｗ
持てても、せいぜい100個だぞ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 12:06 ID:ib4gzILd0: 盾持とうとすると火力下がるしな・・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 12:19 ID:fgWQw/Gf0: bmモード中ENTER押しでチャットでないようにできませんか？
気づいたらチャット欄でてて脂肪することが多くて困ってます
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 12:37 ID:8tG9gldG0: コメットのwikiに書いてあるクールタイム
180000は3分って事で間違いありませんか？

間違いであってほしい・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 12:51 ID:60MjT/wb0: WLで棚いってるときにバラつけてるんだけどさ
あんまり落ちないんだよね
ダメージさえ与えていればよかったような気がしたんだけど
これってダメージ率とかで判定してるのかな？
それとも単に運がわるいだけなんだろうか
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 12:52 ID:EGI9UzN40: >>712
今はテレポでもチャットに切り替わらないんだからそれぐらいは注意するようにしようよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 12:56 ID:Q+ctC3wc0: >>714
ドロップ装備はもともとトドメ限定
じゃないとリフレクトシールドなスイーツRGが釣りしてただけでカートがぶち切れる
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 13:05 ID:xVfuxSYe0: かつてのノーグや城JDペアでさえ滅多にバラ落ちなかったよ
確率かなり低いから期待すんな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 13:05 ID:O2ULBJGJ0: そもそも魔法使いがバフも回復もほぼ無いとかバランスおかしいだろ
初めの時点で滅茶苦茶じゃないか
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 13:07 ID:YjBin8qK0: ＡＭＰとリコグがパッシブにならないかなぁ
押すのめんどくさくなってくるｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 13:09 ID:6dQ8w5DB0: コンセもインデュアも集中向上もクイッケンも一瞬で発動するのに、ampもリコグもECもなんでめんどくさいことになってんだろうな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 13:18 ID:wd9wmmpT0: >>712
/bmをAlt+1とかに登録します
とりあえず/bmONでENTER押してチャット欄を消す
その後Alt+1で/bmOFFにすればENTER押してもチャット欄が出なくなる
日本語入力OFFもお忘れなく
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 13:29 ID:YBqXMAf90: >>713
180000ミリ秒　→　180秒　→　3分　ではないの？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 13:31 ID:D2EqT/6d0: >>712
Oh, Battle Mode Mode !
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 14:10 ID:s7s5v8+S0: >>720
魔法じゃないからだろ、呪文詠唱でもするわけじゃねーし
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 14:33 ID:60MjT/wb0: そうなるとこんどはBB、BDS、＃の詠唱はなんなんだって話に
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 14:44 ID:NeI8ZwgH0: ここは強引解釈スレの出番か
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 14:45 ID:CTEGwMNd0: ニブル１挑戦してる奴は、マスキプラ盾使うんだ。
マスキプラ＋片手杖でAMP無しCrRで倒せる調整。
ヒール７００↑回復調整。
なるべくヒール回復量高くなる装備で。
エンジェリックリングとかネタっぽいけど使える。無くてもいける。
これで１０匹くらいまでのトレインならいける。
１５匹↑来ると、速度とヒールが出すぎてCrRが使えなくなるので注意・・・！
だからといって盾外すと即死しますｗ

それなりに効率は出ると思う。

アイテム拾うときはQMまいとくと結構避けられます。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 14:54 ID:JtlXmnFT0: トレイン厨は棚で釣りでもしてろ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 14:59 ID:CTEGwMNd0: >>728
お前変更来てからニブル行ったことないだろう。
とりあえず行ってこいや。話はそれからだ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 14:59 ID:wd9wmmpT0: 実際行くとテレポ何回かすればMHあるからトレイン必要ねえけどな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 15:16 ID:EGI9UzN40: またトレインするけどトレインしてないID:gRFNONsK0が来たか
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 16:41 ID:jw/aNLZw0: 電車でGO
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 18:40 ID:x2IXbUyb0: 申し訳ない、流れ読まずに質問。

現在INT補正込み150、+8SoD持ちなのだけど、
SoDには幼虫センチcとﾈｸﾛc、どっちがオススメ？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 18:56 ID:3EWEx3s80: >>692
そうなんだよ！
この夏は監獄が熱い！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 18:59 ID:JtlXmnFT0: イグノルとマジカルで好みの単語になる方を選べばおｋ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:00 ID:Wq0Ed+Tf0: 悩まなくてもゴミみたいな差なのではないだろうか・・・

MDEFの高いやつにネクロカードの効果は高くなるが
そもそも魚でMDEF高いやつをメインで狩ることはないとおもう

なら純粋にMATKが増えた方がお得なんだろうなぁ
あとは自分の環境と照らしあわせて判断してください
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:02 ID:PMXdFTqk0: しかしMatk+3はねぇよなぁ。R前ならそれなりに貴重…でもねーなｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:02 ID:zrj9/cUC0: >>733
その二つなら断然ネクロ。
MATK＋3とか空気だし。

因みに参考までに聞きたいんだけど、
＋8って自作した？完成品を購入した？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:21 ID:Wq0Ed+Tf0: >>738
ネクロもセンチ幼虫どっちも果てしなく空気
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:25 ID:8stQj47V0: 両方ともＩＮＴ調整用でしかないからね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:26 ID:A3tQQ3jd0: INT+1を必要としないならどっちも挿さないほうがいいんじゃない
トール行くならラウレルもいいけど・・・どーしても挿したいなら幼虫かな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:39 ID:BU7VGBEs0: アルケミーのグローブがクリムゾンロックのダメージ＋10％から火属性魔法のダメージ＋10％になっているのだから
レッドペロス、ラウレル、ヒルウィンド、ピットマン、デスワードの各cも
特定スキルに対して+○％ではなく特定属性魔法に対して+○％に変更して欲しい所だ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:41 ID:aJ400g6w0: お姉ちゃん！バンシーカードが息してないの！
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:48 ID:dLkvxq+x0: すべての念属性魔法の攻撃力 30% 増加。
(ナパームビート、ソウルストライク、ソウルイクスパンション)

って記述してあるナハトズィーガーカードってなんなの？
ナパームバルカンは念属性魔法じゃないわけ？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 19:59 ID:zrj9/cUC0: ニブル狩りしてる人に質問だけど
どういう手順で狩ってる？

ニブル村程度ならAMPもリコグも必要なさそうだから
ある程度集めたら
・QM⇒SW⇒CrR
・QM⇒FW⇒CrR
・直でリリースCrR
のどれかって感じ？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 20:00 ID:aJ400g6w0: バルカンさん強化されてるのにまだMatk倍率出てきてないのね
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 20:01 ID:gvAXTPIC0: >>745
不死がいるからFWなんざあっちうまに消滅するぞ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 20:02 ID:6dQ8w5DB0: バルカンさんはもうエキスパンションの完全下位になっちまってねえか。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 20:10 ID:zrj9/cUC0: もともとバルカンさんは攻撃目的じゃなくて呪いをバラまく為の魔法だからな。
別に完全下位ってわけじゃないと思うぞ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 20:14 ID:aB2ovM100: ペコHBでショートトレ＞SW＞リリースCrRだったな
その後QMorSW＞RSB、ヒール等＞テレポ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 20:15 ID:qXxbF4dy0: >>745
直で素撃ちCrR　or　直でリリースCrR
ただし、なるべく常時ReS
まぁ装備とINTでそのあたりは変わるんじゃないかと
ReS無しで全部確殺とれるならReSいらない
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 20:26 ID:R7GFZX270: アルケミーグローブはどうせ癌独自仕様でクソドロップ率
くじでA賞とかなんだろうなｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 20:35 ID:wd9wmmpT0: そもそも要求レベル125
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 21:27 ID:tT0TY0mv0: 始まる前からおわてた
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 22:07 ID:n1GZGk/i0: 沈没船美味いな。
こりゃ未転生はここで決定だわ。

あとはWL用の高時給の出る狩場がほしいね。
昔のトールのような。
現状タナやアビスだと出番がない。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 22:12 ID:sEUiPFVL0: 今でもトールいけるからトールいけよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 22:43 ID:0KOvU55x0: トールなんて、昔でもHiWizの2割も行ってる人いないだろうと思う
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 22:46 ID:h7O9ZAlO0: ペアならそうかもね
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 23:01 ID:JKdE3pZ+0: 決定だとか言われても場所あいてないし
しばらくして人が減った頃に課金してやってみるか
あと5日で切れるんで
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 23:18 ID:iZtrOdZr0: 何も考えずSGぶっぱすればいいんじゃないですか
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/14 23:45 ID:dmgDHKHg0: 異世界でも沈没船でもニブルでも以前より効率出るしいいんじゃねの
他職？知らね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 00:20 ID:uZTPraee0: ニブルは他のトレイン職が死ぬほどこぼしてくからストレスたまるぞ･･･
いっそのこと+9SoCでわざと被弾して、トレイン車両にまるごと呪いかけてやってもいいかもしれん
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 00:39 ID:y4n7LOdGP: その場所はどこも人大杉。
沈没船とニブルは特に酷い。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 01:11 ID:clJm6MEj0: 沈没船うまいってどんなかりかたしてるの？
素ＷＩＺＳＧぶっぱだとすぐＳＰきれるんだけど
後やっぱり経験値的には小部屋がいいの？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 01:26 ID:zHvJ9b+M0: SGぶっぱとかまだSG脳がぬけてないのか
HDでも一確できるというのに
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 01:45 ID:qkC9QwBi0: 素Wizソロ狩り場まとめ（られてないが、箇条書き）
・沈没船
HDやら範囲魔法をカチカチ連打するだけのお仕事です。
最大時給３M程度か。競争率高し。

・時計地上1F
ひたすらパンクやらデモパンやらを倒す。
2～3M出るんだっけ？

・監獄
今までと狩り方同じか。ファイアーボールとか使うの？
時給とかは知らんです。2Mくらいですかね。

・GH地下水路3（窓手）
ウォーターボール打つなりFW→ボルトするなりQM→ボルト10するなり。
アクセスは悪いが3M程度でる。

・アビスレイク1（ペノメナ？）
AGI型限定（Flee300前後）。WB打ちまくろうぜ。
時給不明。さっくさく？　3Mくらい出るのかな。

・異世界（ピンギ）
Base70以上。引っ張ってFW→MSなど。蜂に刺される危険有り。
最大時給4M程度か。他職「トレインうざいです＾ｑ＾」

＞ステータスはソロならAGI振れ
＞PTやるならVITもちょっと振れ

こんな感じかしら？
役立てば幸い。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 02:01 ID:LY0NWKLi0: >>764
hiwizでエギラ履いてRoWでSG1ばらまいてSP余裕だったよ
たまにｆｗまいてRoW発動させてたくらい、スクワットしなくても大丈夫だった
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 02:22 ID:fu7CE/XlP: ネカフェ&教範75で沈没船@96素wiz
時給9Mとかマジパネェな・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 02:32 ID:qkC9QwBi0: >>768
装備とか狩り方とか書いてくれると有益
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 03:03 ID:LY0NWKLi0: 地下水路3はシャーマンリングがあれば直行出来る
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 03:05 ID:fu7CE/XlP: >>769
Lv96I=D型
装備はRoWとHiLv肩(木琴でもいけそう)でフェンは付けっぱ。あとは適当。
小部屋の沸き地点から少し離れて、倒した骨の残骸がフェードアウトして消える直前に沸き地点と自分にかぶせてSG10詠唱開始。
4匹までなら回避可能なので、最初は一気に沸くように抱えながらうまく調整。
範囲外に流れた時は放置して次回の沸きで一掃するようにして、1セットSG1回にすればRoWの回復のみでHP/SPは常時4/5以上を維持できました。
良さげなポジション見つけたら、Fキー押しっぱなしにして一定間隔でクリックするだけの簡単なお仕事ですｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 04:05 ID:6Jq/hBvZ0: 素Wizの単体攻撃って何がいいんだろ。やっぱり今でもJT？
シロマCBも良いなと思ったけどボルト自体息してんのか疑わしい
ここはあえて強化されたと評判のFblとか・・・？FBでなく
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 04:15 ID:to3xnY+t0: >>766
ピンギってどの職でもトレインしてるけど違うのか？
ボンバーマンとFWとBBしか見かけない。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 04:32 ID:bTZ0Ahk90: 生体で115まで上げたんだが、やる気の減退がすごい
拳聖と組めないだけじゃなく、公平可な人の数が少なくて臨時も行けない
ペアはたまに行くが・・・

同じぐらいのlvになった方々は、どう日々過ごしてる？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 04:37 ID:P+mgBjze0: 何がしたくて115まで上げたん？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 04:37 ID:NsDhMP120: 沈没船の効率いい借り方って
サイトラッシャー10とって部屋移動しながらひたすらサイトラッシャー連打でおｋ？
SGと違って詠唱短いし
弱点属性だからたぶん一撃だし
ホム放置とか気にせずぶっぱで全部落とせるし
なかなかいいと思うんだが
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 04:41 ID:c8yp7gsu0: ファイアボール10投げるのが楽しい
ファイアボールまじつええ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 04:42 ID:IgtV1lx80: ファイアーボールは他ゲーだと強スキルなんだぜ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 04:42 ID:td0rmjYd0: サイトラッシャーって言うほど強くないような
WLで使ってるけどレベル7でMATK110くらいの適当な杖だとリコグ使っても地1に1.5ｋくらいしかでない
杖かえても確殺無理そう
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 04:46 ID:NsDhMP120: じゃあ無難にHDでいいかな
範囲狭いのがあれだけど
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 05:06 ID:bTZ0Ahk90: >>775
魔法で戦う職が好きだってのと、PT狩りしたかったからかな
それまでソロ職ばっかやってきたから大概PTに参加できる魔は楽しかった
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 05:10 ID:qNW/Xqaj0: >>778
ダンジョンマスターでのお世話のなり方は異常
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 05:21 ID:FADF8ZFUP: >>776
毎回サイトなんかやってらんないでしょ
あと移動狩りじゃろくな効率でないと思う
部屋を移動するより湧きの方が速いから部屋が取れるなら固定が良い

鯖によると思うけど運良く部屋取れても超絶単純作業なので速攻飽きるし
1次職やらがちょこちょこ空いてるか見に来て申し訳ない気持ちになったりと色々ときついよ
俺の鯖の人口密度はβ時代を思い出すレベルだった
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 06:55 ID:phtm+FEiO: 運よく部屋取れた時にフェンつけてSG打ってるだけで4M近く出てた
けど放置が多過ぎて部屋がまずとれん…
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 07:01 ID:tGF/KJ/90: 生体3のクソ溜まってる所にL字通路orIWを使ってコメット
中心点から膨大なダメージを叩き出し、同時に発火
あとは焼け死んで行く生体mobを階段上、もしくは小部屋から高みの見物
発火で減った分の経験値は入らないけどコメットの威力が高すぎてほぼ丸々入る
これにより生体3で時給30Mを出す事に成功した・・・

という夢を見た
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 07:01 ID:CbZJg8do0: 部屋取るって概念がよくわかんない
放置してる人に隣接すれば半分くらいはタゲ取れるから
その半分を倒し続ければいい
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 07:09 ID:9Vtl+XIM0: すごいな、一般的な日本人ならそんなことまず出来ないと思うんだが
やっぱり外国だと違うんだろうか
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 07:18 ID:CiJ3gAgC0: それやったら
他スレでここは一人分の場所なんですけどとか
文句言ってきてルーンナイトつれてきて仕返ししてるやつが晒されてるのをみたぞ
マグヌスプリの掲示板で
これはいわんとこうｗ
ラグナロックってｺﾜｲ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 07:30 ID:IgtV1lx80: 1スキル使ったらテレポを全員すれば効率も美味しい思いできる人も増えそうだが

俺が引退してなかったら全部屋巡回してSGぶっ放してるぜ☆
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 07:35 ID:rfOX4zm70: >>786
昔のSD3みたいだなｗ
当時も人山盛りだったのにここまでギスギスしてなかったんだが･･･
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 07:40 ID:EwFF9Fqw0: >>787
操作してるならやめとくけど、放置ならいないものとして扱ってもいいんじゃね？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 08:46 ID:eAl3o8+b0: しょうがないよ
狩場を追われ、糞仕様に追い込まれ、藁にも縋りたい職がいっぱいあるんだよ

糞癌が
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 09:12 ID:wB5moSLg0: 放置したいわけじゃなく純粋に沈没船が高自給なのはWizぐらいだしな・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 09:40 ID:tfLKXlmR0: 黄昏のオンライン
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 09:41 ID:45js9j2l0: Gvにサバイバルセットってまだ有効？
過剰サバマントが値下がりしてるので・・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 11:11 ID:ZQ3m04e00: 沈没船見てきたけど酷いね
なんでRK,RGが率先して居るんだよ('A`)意味ﾜｶﾝﾈ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 11:14 ID:JDNUKbKI0: うちの鯖はWLもSG延々撃ってたりするわ
楽なのはわかるが他いこうぜ…
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 11:17 ID:G16QHd8U0: >>795
杖と肩を持ち替えするのでなければ今なら安上がりで済むし基本装備として優秀だよ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 12:13 ID:9wzgjY8N0: >>795
なんだかんだでVITが上がるのはありがたい
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 12:23 ID:wEDGDF2i0: 凄い鯖はすごいぞ、沈没船

中身いてもいなくても、かなり近接してきてMBとか連打してくる

>771みたいに、しっかり、沸き時間を確認して魔法のがいいと思われる
RoWといったSP回復装備は必須だと思う
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 12:27 ID:45js9j2l0: >>798>>799
ありがとうございます
さっそく購入したいと思います！
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 12:41 ID:afR6sHtw0: >>774
言ってはなんだが拳聖と組めないと萎えると言う事は
魔法撃ったりするのが好きなわけじゃなくLvが上がる事、高効率のみが友達だったんだろ？

WLじゃなくて別キャラで拳聖と組んで%伸びるのニヤニヤして過ごせばいいんじゃね？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 12:49 ID:9wzgjY8N0: WLで臨時とか今のご時勢Lv関係なく行けないしな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:02 ID:sWN/g5CW0: >>774
参考までに聞きたいんだけどBase115時点でJOBはいくつ？
既ににカンストしてるんだったら、Baseいくつの時に50になった？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:05 ID:wEfY2jK50: 生体で上げたんだからjobなんか1も上がってないだろう
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:07 ID:JDNUKbKI0: 拳聖と～って言ってるんだから生体2じゃなくて生体3温もりだろう
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:10 ID:wEfY2jK50: ああそれはすまなかった
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:20 ID:ZKY9ecIL0: >>774
完全に雑魚ボス狩り専用キャラになりました
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:41 ID:yKG+PVJ10: 質問なんだが過剰精錬（＋７か８あたり）ROWって需要あるかね？
あるなら精錬して売ってみようと思うんだけども
計算機によるとうちの鯖じゃ、
+7で期待値890K、+8で4.6Mみたいなんだが、これくらいの値段で買う価値あると思う？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:46 ID:ewKI1X2u0: 回復の効果メインだとおもうから威力の微増は少数が欲しがるぐらいだと思うよ
魚の俺はいらないな。素wizとかはどうなんだろう
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:48 ID:ByDlWr0P0: +5リリ杖で十分かなぁ素wiz
1mだして+7ほしいとは思えないボンビー
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:53 ID:CdpflzN20: 素Wizには+7欲しいけどな
アヌビス篭るのにWiz杖じゃ盾持てないし
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 13:56 ID:JDNUKbKI0: 魚で月光もあるし個人的にはいらないけど
これから素WIZ育てるなら+7ぐらいほしいな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 14:04 ID:vwtN4TWd0: 素Wizな自分の場合、
サンド狩りとかでFW回数減るから過剰精錬欲しかったけど
監獄でオリ拾って+7作っちまった
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 14:12 ID:NsDhMP120: 俺もRきてからROWほぼ使わなくなったけど
とりあえず+7に買い換えておいた
1Mしなかったし
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 14:39 ID:sWN/g5CW0: みんなはニブルで狩る時
盾は何持っていってる？

不死と悪魔が被ダメ的に等比率だからやっぱホド？

それともそもそも盾使ってない？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:03 ID:SUmvjPTg0: ニブルってWIZ系で行くところなのか？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:07 ID:sWN/g5CW0: アイテム無視すればマヌクより時給良いよ
油断してると一瞬で死ぬけど
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:10 ID:yKG+PVJ10: ありがとう
+7いるといえばいるけども、値段次第ってところですか
+7で890K、+8で4.6Mだと高くてあまり売れなさそうですね
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:14 ID:m0oMBhP10: >>819
値段しだいっていうより需要しだい
+7ほしいって思う人は1Mぐらいでもぽんと買し
元はただ同然の杖だからこれで上までのつなぎともう人はかなり安くて気が向けばって感じだと思う
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:37 ID:7+e3KTMcO: >>816
ニブルとか盾つけないとMHに当たったら蒸発するだろうｗ
俺は不死もホドもないから悪魔ガード使ってる。
きっちり計測してないけど教範二冊使ってアイテム無視で12M/9Mくらい出てると思う。
あくまで上がった%を元にざっと出しただけだが。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:39 ID:XMPt9j5r0: +9～10クラスならまだしも、+7程度なら自力産出したオリとゴミ値で売られてるRoWで叩くと思う。
買うぐらいなら。
WSじゃなくても5個も叩けば普通にできるし、運悪くても10個程度。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:42 ID:6Jq/hBvZ0: 過剰リリ杖持ってるほとんどの人は大抵自作なんじゃないだろうか
露店に並ぶとは思えないし、R来ても相変わらず元値安いし
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:44 ID:xUouPjnb0: 生体３ソロコメット狩りだけど、赤石所持量の関係で長くは篭れないから
RGの棚ソロみたいな高効率は不可能だった。
そもそも安全地帯に到達できるかというリスクがパない。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:46 ID:cCF6Q/fV0: >>824
コメットで狩るという意味がまずわからない
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 15:47 ID:bTZ0Ahk90: >>802
温もり以外に臨時の枠なんて無いからだよ
Gの狩りにも参加しづらいし、遊臨や試臨にもlv的に入れないしな

>>803
俺はW教範で114の半ばぐらいだったかな
結構死んでたから、人によって誤差は出ると思うが
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 16:05 ID:bvor5cKq0: MVP飛ばす時の位置ずれアローシャワーみたいに位置ずれ大魔法すれば
リスク結構減るんじゃねと試してもいないが適当に思った。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 16:21 ID:JDNUKbKI0: 発火で経験値入らないのは、生体3リーチエンドばら撒きみたいに
リリースコメット狩りできそうだったから潰されたんだろうなぁ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 16:26 ID:rm3jrY1s0: カアヒ付きのニブル動画みたけどすげー面白そうだった
♀魚ってスキルモーションもグラも好きなんだけど評判あんま良くないよね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 16:28 ID:55IfYTGX0: >>828
昔から毒で削った分の経験値が入らないのを考えればむしろ自然
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 16:53 ID:XMPt9j5r0: 魔法書さえ実装されればコメット狩りは可能性あるかもね。
安全な所で弾込、ハエしてリリースコメット即ハエ数回。
確殺できなくてもそのうちまた同じ場所でやれば死ぬし、現状なら他の奴等が勝手に殺してくれる事も多々ある。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 16:56 ID:ZbLWR5tMO: くいかけは感心しないけどな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 17:17 ID:xULVSia0O: 生体で食いかけしても処理される保証無いよ。
鯖によっちゃ長い間足踏み入れられない箇所あるし人来ないしで確殺以外微妙。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 17:26 ID:JDNUKbKI0: >>830
え？通常の毒は経験値100％入るでしょ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 17:36 ID:CdpflzN20: まあ魔法書実装しないんですけどね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 17:37 ID:2igmdoUI0: A賞　コメット魔法書
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 17:38 ID:QiWIFZwb0: おいやめろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 17:39 ID:JDNUKbKI0: 韓国にコメット魔法書実装されたのも唐突だったし
いつになるか全然わからんな
スカラバと一緒に来てくれればいいが
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 17:44 ID:SUmvjPTg0: コメット魔法書来るまでは取らないほうが無難だな
まだスキリセも残ってる人多いだろうし
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 18:04 ID:sWN/g5CW0: 生体リーチエンド狩りって今でもできるの？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 18:18 ID:JDNUKbKI0: リーチエンドは経験値入らないように修正された
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 18:24 ID:Q9FGCroY0: 適当にWLﾆﾌﾞﾙｿﾛ報告
素ステはINT115、DEX75、他1
装備は
いたずら妖精、ﾛﾘ服、ﾎﾄﾞ盾、運剣⇔+8SoC、+4ｲﾐｭﾝV肩、ﾖﾖSBP、ﾖﾖQBP
上頭、下頭、靴は適当に

上記装備で完全回避47
常時ﾘｺｸﾞでﾃﾚﾎﾟしながらMH探してﾍﾟｺHBでまとめてからQM→CrR5
15匹↑だったらSW→CrR5
MHとっつかまったらおとなしくﾘﾘｰｽCrR5

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑは人が多い鯖のためｱｸｾをﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾘｯﾌﾟ2個に付け替えてﾚｼﾞﾎﾟ稼ぎ
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ無視で深夜帯だと時給Base9M前後、JOBはちょっと覚えてないけど7Mくらい？
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ拾うと目に見えて効率落ちてBase7M前後、JOB5Mくらい？

完全回避とﾛﾘ服ﾋｰﾙのおかげで10匹くらいだったらSWなしでも大丈夫
金稼ぎと経験値を両立できるなかなかの良狩場だと思う
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 18:59 ID:kqthtb6i0: 半角みづれぇ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 19:23 ID:sWN/g5CW0: 装備の敷居が地味に高い
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 19:26 ID:oe63iYyT0: WIZさんエフェクト重いんで棚来ないでください。

それとQM以外仕事が無いんだったら外PTでお願いします。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 19:28 ID:+vOy6caT0: お前臨時でそんなこと言われたのか可愛そうに
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 19:50 ID:Lm2m7DQS0: ニブルソロ
何気にINT136・＋6SoD・MATK5％UP装備ならリコグ無しで一発で落ちる。

QMで適当に集める⇒リリースCrR⇒リーディング⇒テレポ索敵⇒QMで・・・・でOK。
リコグ必要ないから非常にテンポ良く狩れるのが利点。

他装備については、どうせ即リリースなんで耐える必要はあんまないし
QMでひっぱりまわす関係上FLEEは高め装備の方がよさげ。
俺は＋6SoD・DHペコ・アガブ服・コア3・ローベントスでFLEE270にしてる。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 19:57 ID:SUmvjPTg0: 面白そうだな、Gv終わったらちょっとやってみようか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 20:18 ID:Lm2m7DQS0: ごめんMATK＋10％だった
Signの存在を忘れたわ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 20:39 ID:CdpflzN20: ニブルで転がってる魚に大爆笑
QMあるからって馬鹿の一つ覚えで引っ張りすぎ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 20:52 ID:7+e3KTMcO: 高DEXの人に質問なんだが、今のステの使用感ってどう？
固定詠唱のある3次スキルを使うのにDEX上げてもあまり効果がないみたいだけど、
実際どれくらい詠唱短縮できてるのか気になる。
目に見えて詠唱速度が変わるならちょいVITでDEX上げたいんだけど、AGIも捨てがたくてかなり迷ってるんだ…
ちなみにステリセもう使ってしまったので後がない。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 21:05 ID:CdpflzN20: 50か60振れるならAGI
そこまで割り振れないならVIT
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 21:12 ID:tAXgjUudP: 素人考えなんだけどクリムゾンロックつかえば今でもネクロ簡単に狩れるんじゃないの？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 21:14 ID:QiVDnrRg0: 過去ログ読んで来い。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 21:15 ID:9Vtl+XIM0: 昔なかった三次のスキルを取り出して今でもとはいかに
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 21:27 ID:8XzU4kwQ0: ニブルで前衛みたいな狩り方は並装備の魚にはきつかった
R化で装備ゲーが加速したなぁ…
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 21:31 ID:to3xnY+t0: ぶっちゃけカリツよりメデュつかわないと話にならんだろうよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 21:47 ID:WAz5w67n0: ニブルで狩る時は相応のFLEE確保して捕まらないように立ち回らないと安定せんね。
油断すると捕まってタコ殴りにされて転がる。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 22:34 ID:uZTPraee0: しかしラトリオの魔法項目の更新まだこないんだろうか・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 22:34 ID:rK7I90gD0: なんでメデュが必要になるんだよ・・・
SC使われるような中途半端な削りするのが悪い
1発で倒せ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 22:49 ID:VoPOXdH20: ああ…90代なのに鉱山ダンジョンでミスト狩るのたのしい…俺はもうダメだ…
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 22:49 ID:VoPOXdH20: ミョルニールだった
もっとダメだ…
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 23:04 ID:bxs7LMmN0: ミスっと。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 23:06 ID:+vOy6caT0: 魔女狩りでもするか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 23:12 ID:SUmvjPTg0: よく考えたら自分の職業が魔女だった

うみねこ早く届かないかな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 23:40 ID:yMLFNrGu0: ニブルはAIの違いが理解出来ない勇者様とかが長距離トレインとかしてて笑う
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 23:45 ID:VoPOXdH20: ニブルって未転生でいけるの？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/15 23:51 ID:VoPOXdH20: 無理
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:10 ID:itkF+1nJ0: ミョルニールこもりすぎて頭おかしくなったか
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:11 ID:I0u2JreH0: 今ひどい自演を見た
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:11 ID:8S3YSZBS0: 素魔で効率10M出せる？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:14 ID:uJ0Suvmv0: PTなら
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:16 ID:mx+/VoqJ0: 10Mも出せるPTってどんなのだよｗ
99魚でも臨時だと4M超える程度なのに
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:19 ID:m9DYQS1B0: 生体2なら可能性は・・・ラウレルさんとカヴァクさんに凹られて転がるWIZが見えた
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:20 ID:h/97QZpm0: RK＋素WIZ　or　ケンセイ＋素WIZ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:25 ID:itkF+1nJ0: ＰＤニヨとかで１０ｍだせんじゃねーの？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:26 ID:uJ0Suvmv0: いやPTなんだからメンツによっていくらでも変わるけど
素魔が火力としてというなら例えばアビスとか
金が硬いと思われてるけどアイシラブラギサラ肩MSを連打なら赤以外は落ちるし、赤は数が少くSGでおちる
ぬくもりとは比べ物にならんだろうけど10M位は出たはず。一応言っておくが妄想ではなく実践済み
無論他職が協力してくれればの話
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:28 ID:gL1zNnWS0: 沈没船が一番効率出る
6～7Mくらいだけどね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:28 ID:mx+/VoqJ0: >>876
臨時じゃニPDヨでも4Mくらいしか出ねえよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:29 ID:VUw1ApER0: >>873
魚なら、島行っとけばとりあえず10M↑は出るだろ。
素プリなら相手Jobいらんだろうし、生体いくか、PDで一確狩り
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:31 ID:KnbQ4nFeP: >>878
それはネカフェ教範フルブーストだろ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:34 ID:RWIUNMVX0: ラトリオに関していうなら、魔法職の情報提供量が少ないからだと思うが

計算式を出せるほど、情報を提供していないとか
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:36 ID:gL1zNnWS0: >>878
ソーリー不死靴恩恵*2ですた
ネカフェ教範は未使用

ネカフェ75教範なら20Mくらいかね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:37 ID:mx+/VoqJ0: >>880
島ってどこだよ
癌推奨の亀島の事か?
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:44 ID:uJ0Suvmv0: >>884
名無しなら適当にやっても4Mってことはないぞ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:47 ID:mx+/VoqJ0: >>885
俺が行く臨時は4Mくらいだぞ
99でbaseが1%くらいしか上がらないから
どれだけの効率が出てたのかが簡単に分かる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:54 ID:G6raBawD0: さっき三次になってwikiを見ながらシミュっているんですが、幾つか伺いたいことがあります。
・リコグ
　1.AMPと同じように一回魔法撃ったら効果が切れるのでしょうか
　2.Lvの違いは持続時間の違いだけであれば5でなくても問題ないのでしょうか

・スキルのとり方
　最終的には
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rIeKoXfbdqafeBdXgKcAacdBdSbsqSqBebqocHcY
　を目指しています（ポイント4オーバー）
　リコグ2（→5？）→CL5→EStr1→5→CrR2ととろうと思っているのですが、その時に上記リコグの
　ポイントの疑問が出てきました。

ソロが大半でたまに身内PTでいろんなトコに行くので、ある程度戦力になりつつ多くのスキルで
楽しめればと思っているのですが、アドバイスいただけると幸いです。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 00:56 ID:itkF+1nJ0: >>887
ＷＰのように持続型で５ないと常時使用できないので火力が落ちます

まぁ５あっても常時使用できるわけじゃないんだけどさ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 01:03 ID:jZdPMi0d0: >>886
名無し3身内で適当8人でも6M出たんだが（WL支援鳥前あと適当に未転生とか）
スローター確取れてないんじゃないのか？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 01:08 ID:uJ0Suvmv0: >>886
さすがにもうちょっとでるけどな。何で狩ってんだ？

>>887
リコグなしの狩りをするならリコグあとまわしでもいいけど、ありで狩りするつもりなら先の方がいい
上で出てたニブルとかピンギとかマヌクMSとかならリコグは必ずしも必要じゃない
アヌやトールでSG使うならリコグあったほうがいいし、それなら5までとるべき
汎用的にPTしたいならとりあえずリコグは欲しいかもね。場所によるけど。CrRなどは後回しでもなんとかなる
こういう狩り方がしたい、という明確なビジョンがないならリコグとっとけば？

あと、そのスキル取り絶対無理だから考えなおせ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 01:09 ID:jZdPMi0d0: >>889
一応狩り方

前がネクロ抱えたら適当に攻撃、WLはReSAMPCrRでスローター確殺しつつネクロ削る
スローター落ちたら適当にSoE連打して終わり
バンシーは弓がいたから任せた（WLで倒すならSGCLですぐ落ちる）
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 01:24 ID:Xspvh7BE0: >>887
リコグはクールタイム60秒あるので、リコグ2だと30秒しか効果がない
クールタイムが切れる残り30秒は火力が落ちる
リコグの詠唱もそれなりに長めなので、最大火力の時間はかなり落ちる
さらにテトラも事前準備とクールタイムがあるので、最大火力で撃てるのは1回か2回かと
リコグ無しテトラでも十分な火力がでるなら、リコグ系切っても良いかもね

ラディウス1　リリース1　クリムゾン5　コメット5　フロストミスティ5　テトラ5
とかどうでしょｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 02:33 ID:TmrVLZrk0: 倍率の高いテトラこそリコグつけて撃ちたいのお
リーディング取らなきゃ辛うじてJOB50でリコグ5にｒｙ
でもリーディングは取りたいからリコグ4で我慢か
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 03:08 ID:VUw1ApER0: >>887
どこで何狩りたいのかサッパリ読めない。
身内でいろんなとこ行くから全属性欲しいのは分かるけど、Job50前提とか言っちゃ悪いが
現状、ソロ大半じゃ無理な領域。

テトラはマジでJob50にキラキラするのを前提としたスキルだよ。
前提のCrRを2止めとかもったいなさすぎる。バッチリ5まで取れば効率上がるのに。

Job50じゃなくてJob30くらいで調整してみな。
CrR2止めでMS無しとか、今の火魔法活躍の時代にマゾ過ぎる。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 03:10 ID:QvT6IZ0n0: ソロじゃ取得経験値が少なすぎて一度PTのうまみをしったらやってられん
本当に運営がウォーロックという職業につく者をふるい落とそうとしてるとしか思えない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 03:32 ID:PR9V89y/0: 　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　+10Wラウレルラクリマステッキ完成した
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ　　　　　　これでトールを盾持って遊べる
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 03:32 ID:+KDhOz7a0: 時計１ソロ行ってきたんで報告

転生Lv98/69
INT122 DEX96 VIT51
+4SoD アリアダイアデムマタD靴片方sign

ひたすらパンク集めてAMPHD
HD4以上なら普通のパンクは大体一撃
デーモンパンクは、１匹残った場合はJT10、
２匹以上残った場合はもう１度AMPHD

基本的に、２匹以上集まってる時だけ戦う
それ以上にライン設定すべきか迷ったが
まれに２桁ＭＨが出現していることも

要注意はデーモンパンクの石化攻撃、頻度は高いし遠距離でも打ってくる
対策できればかなり楽になりそう

RoWもSDも発動機会が少ないため、SoD装備だとSPの消費が早い
高LvのSPRが欲しくなる

経験は2.1M/h、Jobはその４分の３くらい
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 03:38 ID:j+Lu8gcD0: >>896
おめでとう。
俺も後ラウレル一枚で完成なんだけど、これ実際どうなんだろうね？ｗ

>>897
石化対策さえすれば楽に狩れるんだろうが、その割には…って感じはするな。

ところでうちの+9DイグノルSOCちゃんって売れると思う？
もう資産カッツカツで即金欲しいんだが使ってくれる人いるだろうか。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 03:44 ID:PR9V89y/0: >>898
ありが㌧。
ネタの域だとは思うところだけどトールではSODより盾もてる安全性が欲しかったものでｗ
とはいえ、実用かどうかを試さないといけないので明日時間あれば試して報告します。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 03:48 ID:hcIVyUTd0: FBL強化されたっていうけど具体的にどのぐらい？
10にする価値あるほど？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 03:51 ID:yjbU2kYz0: 長文失礼します。
御意見伺いたくよろしくです。

ほぼトールペア（R前）で育った98/68のHWのJOB70までの余生を楽しもうと思ってスキルリセットを考えています。
ステはD=I>>>VIT。ステリセットは使わないでとっておこうかと思ってます。

火力は、最低必要そうな火力に絞り補助系のスキルを多く撮ることで、
「鳥職の負担軽減(ジョーク)」、「狩りの安全性UP」、「ETでの物理少ないときの下中層のMOB掃除」「少人数階段狩り」
あたりを目指してます。

現状ペアは殆どありません。6～8人前後くらいで、生体階段、棚、トール1～3、狭間で狩りすることが多いです。
構成は、メランコSpp火力、ケンセイ火力で、AGIのある支援ABが前衛として、前走る、釣りをすることが多いです。

この状況での余生の過ごし方としてこんな感じでスキル考えてみました。
もしかしたらJOB70になってもまだ転職せずに、そのまま留まる可能性のある余生です。
レス相当遅くなりますかもしれませんが、よろしければ御意見聞かせて頂けたら幸いです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/hwz.html?10qndAoWeGGQcFkAHXgAfNqK
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 03:52 ID:BsXZZhHD0: 94殴り魚で付与CDで刻みつつ、数いたらFNSWGFってだけで、2.8でたから
さすがにカビはINTだと向いてない感が強いな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 04:18 ID:DjrzXGe/0: >>899
カーサは余裕で落ちると思うけど、サラ落ちないから実際微妙だと思うよ
int168とかならしらんけど･･････。
+10ラクリマってトールの詠唱用じゃない？SoWより3%だけSG早くなるし。

>>901
それで問題ないと思うよ
JTも今のHWじゃ使わないからそれでいいし、代わり？のTS10はETで使えるだろうし
SC FNは補助として優秀だと思うし

グラビテーションはHWじゃ使わなそうな気がするけど、使ってる？
自分ならその5ポイントとSCIWSWのレベル上げに使うかな
904 名前：887 投稿日：10/08/16 04:18 ID:G6raBawD0: >>888,890,892,893,894
有難うございます。
いまひとつ狩場とスキルの使い勝手が解からずに質問してしまって申し訳ないです。
JOB30くらいで調整しつつ↓のJOB32のスキル構成をまずは完成状態としてみます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqabhOHxgHcAacdoeA1qOaoebqncHcY

30代後半から上がりづらいと伺ってますので
JOB36でFMとJFをとって
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqabhOHxgHcAacdBeAaBqOaoebqocHcY

を目標にしようと思います。

有難うございました！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 05:14 ID:BpUQfKOi0: 今98のWLでI＞D型なのですがReS→CrRの後は何を取るのがお勧めですか？
前提はすべて揃っていて、大魔法はSG10があります
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 05:45 ID:hUPgd3yx0: >>905
まずリリース。
その次
ソロ：SoE5→任意
棚：ES→SoE5
生体：CL→SoE5
対人：FM5→SiE5→Rad3

あとVit21ぐらいは振っとけ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 05:48 ID:hUPgd3yx0: 追加。
トール：MoA5→Rad3→CL5
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 05:49 ID:OI18xphh0: 3次魔法がCrRしかない人はリーディングリリースって取らなくていいと思う
使い道ないわ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 06:03 ID:apOxBrbg0: >>907
トールでＭｏＡとか何に使うの？
利くのなんてインプぐらいだろうけど、ＣＬ５でさっさと落とした方が早くない？

>>908
リリースＳＧでリセットしてもいいし、リコグの切れ目で落としそこなった相手をリリースＣｒＲで
ケアしたりとか幾らでも使い道あると思うんだが、そんな使い道ないかな。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 06:16 ID:tSNkCijK0: リリースはリコグの前提だし、リーディングの1点だけだから切るまでもなくね
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 06:25 ID:OI18xphh0: 通は切る
ただそれだけ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 06:45 ID:G/cboeSf0: 俺は別に通じゃないのでリリースおすすめする。
アヌやニブル村で狩るならリリースCrRが、
名無しやトール行くならリリースSGが有ると良いと思う。

雑魚MH蹴散らし用、リコグ切れ撃ちもらしのフォロー、
行きなれない狩場へ遊びに行く時にSGでリセットかけられるのも便利に使ってる。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 06:51 ID:x1mN7zXf0: 自称通ｗｗ
まあ自称通のいうことは一理あると思うかな。でも緊急用にＳＧが無詠唱で打てるのはアリ。

ストレインや今はまだ無いけどテトラ＆コメットとかクールの長いスキルを使う人が使うものって認識かなァ。正直リーディングが余りに遅くてそんないいものとはおもわない。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 07:14 ID:T/RyE7Nn0: リコグ＆テトラ取ったらもう余裕ないお・・・
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 07:20 ID:OI18xphh0: 思ったけどニブルでアホみたいにトレインしてるMEに
CrRうてばスタンして殺せるんじゃね！？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 07:23 ID:NGWWPMW+0: MPK薦めるとかどこの国の人ですか
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 07:30 ID:mtA+u3J/0: >>900
それなりに強い、風火水にはHD、地死にはFBlな感じ
所詮は対不死orBoss以外で無詠唱MS使うためのアイシラ発動手段な気がする

ブラギがないPTではそれなりに役に立っている感じがするスキルな感触
HDと違って画面が揺れないし詠唱短いし1秒ごとにに範囲1000ダメ連打できるから
でも個人的にSW必須な現状でFBlにポイント割くぐらいならIWのレベルを上げる
FW切りSG,MS,FN,WB,QM取りでマジポイントが余ったら取るぐらいの位置づけ

地に強い関係上FWと合わせてソロだとかなり有用、でもSPがもたない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 07:39 ID:DjrzXGe/0: >>915
CrRで全部倒せちゃうからMPK不可だよ
横殴りだな、ただの
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 07:54 ID:4qhh+xF00: 杖装備しなければいいだけの話だと思う
920 名前：897 投稿日：10/08/16 09:31 ID:+KDhOz7a0: 窓手にも行ってきたんで報告

Lvステ装備はさっきと同じ

まだガーゴはいたのだが、30分で1匹しか見なかったので
気にする必要はない
なぜかタロウがいた

メインはもちろん窓手、経験が7.3k/5.3kになっている
HW以下の場合は、FB10とFBLを主力に
FBLは2～3回かかる
MSは持ってないので試してないが、多分オーバーキルになる
少量のクランプがいるので注意

HP8.5kあるんで、よほど油断しない限りは転がらない

経験は3.0M/h、Jobはその4分の3くらい
Job2Mオーバーするんで結構いい感じ
アクセス悪いのと、FB10が必要になるのが要注意ポイント
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 09:47 ID:B/eYRTrr0: ファイアーボール10はMATKの3.4倍に強化されて
Lv6以降は詠唱速度が0.1くらいになる
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 10:36 ID:jxuslUu50: 窓手も今のソロ狩り場の効率基準に追いついたってだけで、
沈没船みたいな超絶進化ってわけじゃないんだよなぁ。
ぶっちゃけ沈没船でSG捲いてる方が楽な上にjobうまいという・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 11:10 ID:llggyqCP0: 初歩的な質問で悪いんだけども
QMの効果って
たとえばQM５を設置したとして、その5秒後にMOBが一瞬だけ乗った場合
QMの残りの効果時間（＝20秒）の間は、
QM外にいても移動速度減少とDEXおよびAGIの減少効果は続いているっていう認識でいいのかな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 11:14 ID:tSNkCijK0: テンプレ読め
Wikiに個別ページ作られてるっつの
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 11:20 ID:mtA+u3J/0: 新テンプレのWBの倍率がかかれていなかったので調べてきた
Matk182(Int118)
ウィスパー、Est表示MDEF40
コールドボルト1/118ダメ
推定MDEF40-16

158/199/239/280/320
1.3倍/1.6倍/1.9倍/2.2倍/2.5倍
旧テンプレと同じ、密かに修整されていたということはなかった
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 11:46 ID:qedHgKVa0: WLな流れの中、FN実験用に作ったWIZが迷宮の森3で安定してきたので報告

非転生Lv83/50
補正混みINT117 DEX46 AGI65 他初期値
装備　RoW、ホド盾、アイシラ道標、ランブリセット、ウアアクセ、Sign、サラ肩、FLEE270前後
使用スキル　FW10、QM5、FN10、MS10

まず前提としてエフェクト切り、バフォJrの幻覚食らうといろんな意味で死んでしまう。
FWが見えなくなるがそこはカンと経験でカバー。

基本テレポ策敵、4匹↑の部屋を見つけたらQMショートトレインで
1方向に敵を集めFN連打、全部凍ったら氷が割れた後にうまく当たるようにFW設置し、
FWの先端付近にMS詠唱、詠唱中にサラ肩へ持ち替え、MS発動でほぼ落ちる。
MSの着弾位置によっては残るので、FW→HDやらFBやらで処理。

結構な頻度で10匹前後のMHに遭遇するが、テレポ無敵中にFN連打＋アイス連打で
HP2100程度でもウアアクセが1個あればなんとか耐えれる。
アイス消費はウアアクセ1個でも初期に50個持っていけば1時間ぐらいは余裕で足りる。

肝心の効率はBase2.0M前後/Jobは不明
これだけがんばっても窓手には遠く及ばないのが悲しい所、DEXがもっと上がれば3Mぐらいは
いけるかもしれない。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:01 ID:OI18xphh0: 2M・・・
BSなら6M↑軽く出るのに。。。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:09 ID:NGWWPMW+0: ID:OI18xphh0
お前そろそろ黙れ
いちいち他職と比べるな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:16 ID:OI18xphh0: なんで他職と比べちゃいけないの？

マジスレでアサとローグを比べるなとかなら全く関係ないからわかるけど
マジスレでウィズとBSを比べるのならマジ関係あるから問題ないでしょ
黙れっていうなら感情論でまくし立てるのはあまりにも無力だぞ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:18 ID:v+2RjnOE0: >>929
黙れっていうなら感情論でまくし立てるのはあまりにも無力だぞ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:26 ID:OI18xphh0: ん？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:26 ID:0btBNpA60: ソロ効率を比べることによってウィズに有益な情報が生まれるなら存分に比較してくれ

ところでチェーンとリコグ先行でクリムゾンロックをまだとってない（現JOB19）はどこで稼げばいいんだろう
臨時はほぼ棚のみでWLは当然枠なしの状況
過疎ってる氷あたりでIW使って頑張るしかないのかな・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:26 ID:GztLJJDp0: ここがマジスレっていうのを忘れてるだろ。
他の職業は関係ないんだよｗｗｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:29 ID:e0ehKfkY0: リリースが必要か不要か、みたいな話ですが、二次スキルを全く使わないにしても、しこんでおくだけで大分変わる気はしますよね。
例えば名無しなら、キツいMHでもAmpCrR→リリースCrRでネクロマンサーが全滅して、AmpCrR→リリースCrR→リリースCrRでバンシーまで全滅。
生体2はいっていないですが、CrR叩き込めばセニア(と遠くにいるカヴァク)以外は落ちるんじゃないですか？
生体3への移動時にテレポを使用し、WP付近にたまっていた場合にリリースSGからAmpCrRで落とせるので非常に楽でした。(この場合しこんでるのは二次スキルですが。)

前衛の負担を減らすために瞬発的な火力が必要だなあ、というタイミングで非常に重宝するスキルかなと。
リセットSGも有効だと思いますが、体勢ままならないときに押すスキルとしても有効で。
私は、名無し3ならCrRのリーディングをお勧めします。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:30 ID:OI18xphh0: >>933
他の職業と比較することがなんで関係ないことになるの？
たとえば狩場のアタッカーの話になって
「いや、スナと比べたらウィズはあれこれだからあれだろう」
みたいなレスつけたら
スナとか関係ないだろ
とか言うの？
最近のマジスレってこんなのが普通なの？
R化で弱体化されてイラだってるだけ？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:31 ID:I0u2JreH0: サイズ相性の悪い小型にBSが6M・・・？
わざわざWPしないといけない所にいって？属性もバラバラな所に？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:32 ID:itkF+1nJ0: >>935
アタッカーと効率の話すりかえんな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:32 ID:BRBmMqIs0: こんなヤツ黙ってNG
夏休みだねえ

ところで、FNとSGの基本凍結時間わかる人いる？
FNは一応過去レスで30sと見た気がするが
SGも今相当長いよね
凍結用と割り切った場合どっちが優秀かな？
SGは↑にもあるがリリースで緊急時によさそうだし
FNは使ってみたけどこの際考えない方向で
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:33 ID:OI18xphh0: >>936
WPは殲滅後にかけなおすだけでいいし
詠唱も硬直もディレイもなにもないのにわざわざもクソもないよｗ
属性は無属性でおｋ
適当にCRぶっぱで即殲滅完了
ちなみにBSでなくても商人からでもいけますｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:34 ID:LzybCelV0: 残暑厳しいNE
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:34 ID:OI18xphh0: ちなみにBS(未転生職)の最終狩場はノーグ2が基本
ベース12M前後しかでないけど未転生だから必要EXPそれほど多くないしまあ問題ないね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:37 ID:e0ehKfkY0: 差別化の要は、
* 水･風に対する役割
* Mobとの距離と範囲

だと思いますし、どういう状況で何を対象にするか、で良い気もします。
基本凍結時間は分かりませんが、どちらも十分長い印象ですよね。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:37 ID:0btBNpA60: >>938
>凍結用と割り切った場合どっちが優秀かな？
凍結時間はよくわからないけどFNは水属性のMobも凍るから凍らせるだけならFNのほうがあっという敵に優秀
ただ、SGと違って距離がネック
AGI型なら優秀スキルなんだけどね

>>941
比較だけじゃなくて考察書いてくれるとありがたい
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:37 ID:GztLJJDp0: >>935
お前小学生か？
同じマジ系職でもいろいろなステ、スキルの形っていうもんがあるだろ。
そういうマジ系の中で、こういうステスキルでこれだけの効率が出たよ！
っていう話ならそれはこのスレに合った話なわけだろ。
なんでわざわざ他の職業をだして効率云々っていうのかがわからんのだよ。
そこが関係ないだろっていう事。おｋ？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:38 ID:2YqjnklX0: >>923
テンプレ乗ってるが一応答えておくと、一般フィールドなら敵が乗った瞬間から計り始めて25秒間減少が続く
QM消える直前に敵が乗ってQMのエフェクトが消えていても効果は25秒間継続するということ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:40 ID:noRs0oWI0: 変なのが湧いたときはBS/WSスレを見るといい。
たいていそいついるから
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:40 ID:E9vgXTQF0: どっちもスルースキルゼロで、社員様のひどい自演を見てる気がするがな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:41 ID:2YqjnklX0: タナで枠無しって言っても皆無では無くない？
募集段階でのWL指定はレア過ぎるけど、WLさんが立てた臨時なら結構普通に集まって出発しているよ
１回行けば28くらいまで上がるし立てるのオススメ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:42 ID:nlrlfGt30: ちょっと前にもこんなBS沸いたよな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:45 ID:NGWWPMW+0: 俺FN取ってないからそっちは動画とか見て判断するしかないけど
SGはレベル上がる度に凍結率ますようになったから
リセット用としてはSGは使いにくくなった
いくら詠唱早くなったといってもFNとSG10じゃやっぱり差は大きいし
それにSGじゃmobバラバラになるから凍結だけで考えるとFNの方がいいと思うなぁ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:45 ID:JqUPgJ5o0: いや、彼はいつもの人でしょう
彼はR来てからずっとこうやってBBSで楽しんでる人
WLを知り尽くしたかのような口調で話すこともあれば
時にはマジ系の常識すら知らないことがある虚言癖のある彼

でも、今までの彼が本当に同一人物かなんてボクにはどうでもいいのだ
だってボク達にとって彼の書き込みは等しく無価値なのだから
まる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:45 ID:I0u2JreH0: >>939
商人でWP無い時からわざわざ迷宮の森？
俺なら中型大型の多いところへ行くし、そういう所での6Mならわかるんだけど、
誰も行かないような狩場での6M・・・？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:47 ID:OI18xphh0: プロ北が誰も行かないような狩場とかｗ
情報弱者にもほどがあるぞ・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:49 ID:d6KQ5PlP0: 鯖によると思うが俺の鯖はWL入ってる臨時だと釣りがなかなかこないんだよな

タナの拳座枠を買ってW教範すればReSとWLの攻撃スキル2個くらいは取れると思うから頑張れ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:51 ID:OI18xphh0: >>954
魚がいると明らかに殲滅速度遅いからね・・・
火力枠と別に魚いれたら枠の無駄だし
火力枠で魚をいれたら殲滅速度遅くなる
こりゃ募集されるわけないよ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:52 ID:BRBmMqIs0: だから触ってやるなって

答えてくれた人ありがとう
今実はFN→Estでノーグで狩ってるんだが、
凍らせてから追加→FN、ReSかけなおし→Estとかだと間に合わないときがあってさ
確かに水風も凍るから便利は便利なんだけどね
とんだ先が超MHだったりするとリリースSG楽だろうなと

ごめん、こういうことは先に書くべきだったね
もう少しやってみたらキラキラするかあ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 12:53 ID:e0ehKfkY0: あ、凍結の目的にもよるとは思いますが、
対複数を想定した凍結→ChLを狙うのであればSGは相性最悪でした。
角につければ散らずに済むのかもしれませんが･･。

SG>Estrならバラツキはそこまで気にならなかったかな？
それでもノックバックが邪魔であることには違いないですが。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 13:01 ID:5YTdl2L70: どうせお前ら名無しのバンシーがうざいからって弓入れたりしなかったんだろ
弓入れてた俺は今も棚に連れてってもらえるよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 13:04 ID:NGWWPMW+0: 今気づいたけど950踏んでたから依頼してくる
スレ立つまでは減速気味でお願いします
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 13:25 ID:q3rTVYff0: テンプレにクールタイムの説明入れた方がいい気がしてきた
ROしか経験ない人はクールタイムの概念をよくわかってない
ディレイと勘違いしてる知り合いが結構いて困る
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 13:48 ID:mtA+u3J/0: FNはWBと相性が良い、WB投げてる間にも使えるから横沸きしても凍らせられる
凍結時間が長いのでPTでも危険なタイミングで即リセット→後退できて無茶狩りで大活躍
釣ってくるセルの横でSWQM待機してFNで凍結から罠叩き込むこともできるかもな気がした
廃wizとか魚は知らない
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 14:14 ID:2aqp6eDw0: プロ北でリリースＳＧ撃つならChLじゃなくてAMPクリムゾンでゴリ押したほうが早いよ

>>958
弓ハブろうとしてたのは魔じゃなくて支援いれつつバンシー倒せるって言ってたHiMEだろう・・・・。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 14:18 ID:VUw1ApER0: >>954
こういう専門スレでお座りして上げろというのが言われるあたりROは末期と感じるな。
１ヶ月で150ならないと死ぬ呪いでもかかってるのか？

金払ってお座りとか、正直格好悪いという感覚なんだが。異端なのかねぇ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 14:21 ID:OI18xphh0: ＞金払ってお座りとか、正直格好悪いという感覚なんだが
だな、俺もかっこ悪いと思う
今は2PCとかデフォだしふつーに生ぬく参加して座らせとけばいいのにな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 14:22 ID:LzybCelV0: 拳の世話だけにはならん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 14:27 ID:mtA+u3J/0: 対人やるなら150にならないと死ぬ呪いにかかるんじゃないっけ
Lv140のVit99でもスタン耐性0で何にも出来ないとかなんとか
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 14:28 ID:E9vgXTQF0: 手段と目的が人によって違うだけ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 14:34 ID:0ecx5M6P0: 現在の最有力候補の式だとレベル10差ならステ100+耐性51で平気なはずだよ
素で50％くらいに抑えられる、これだけ食らったら0も同然だけど
12開いたらもう無理だろうステ100でも耐性73無いと防げない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 15:35 ID:l23amlMj0: AGIチョイ振りのhiwizでFN→TSとってたけどリセットして捨てた
やっぱり範囲が狭く敵のすぐ近くにいないと凍らせられないのがきついのと
TSも強化されたとはいえ倒しきれないmobも多くJTの代わりにはならなかった
やはりSGのノックバックは優秀だと思った
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 16:01 ID:NGWWPMW+0: スレ立ったぞー

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#335
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281942039/l50
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 16:04 ID:e0ehKfkY0: >>970
ありがとうございます～

ところでWikiのChLの項
>攻撃された最後の対象の周辺に対象がいない場合は、該当する対象に対し追加で3回のダメージを与える。

これちょっと違いますよね？
実際には、4回の最低保障があるだけで、単一対象に使えば4Hitする、というだけな気がして。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 16:13 ID:OFftiNXs0: お座りを推奨してくるのは
魚が嫌になって辞められては困る社員だろｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 16:13 ID:OFftiNXs0: 社員の言葉に耳を貸す必要なしｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 16:15 ID:OFftiNXs0: 何しろ社員はケミ系も棚養殖で上げてたもんなｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 16:37 ID:YrcgWdlH0: 俺は半分HiWIZ引退状態だな。
消してはいないが動かしてもない。
別ゲーに浮気してるからRo自体もあまり起動しなくなったな。
情報収集だけしたいからここ見てるが、俺以外にどれぐらいこうゆう人口が出来たんだろうか
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 16:37 ID:LzybCelV0: ('A｀)・・・
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 16:53 ID:isWQUeCe0: >>974
一度に書けタコ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 16:56 ID:pyvNrymK0: >>971
違うんじゃね？
例えばポリン3匹に執行1匹がいたとして
執行→ポリン（撃破）→執行→ポリン（撃破）→ポリン（撃破）→執行とあたったときに
最後に執行には4HITするから合計6HITってことになるんじゃないか
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 17:12 ID:e0ehKfkY0: >>978
実際そう、なってます？
えーっと…自分の経験、になってしまって申し訳ないのですが、
最後のMobに複数回Hitするのって合計Hit数が4に満たないときに限られてる気がして。

自分のブログの宣伝みたいになっちゃって恐縮なのですが、過去自分なりにまとめてみたのが以下です。
http://florence.exblog.jp/11613464/

分かりにくい文章で申し訳ないですが orz
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 17:21 ID:IWmxG6T10: 杖の精錬値でMatkUPするのっていつからだったの？
さっき気付いた…。
ひよっとして昔から？そうだったらWL持ちとして恥ずかしいよぅ(´･ω･`)
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 17:24 ID:u1WW+ZU60: 平成22年07月06日から
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 17:27 ID:VUw1ApER0: >>979の認識であってるよ、最低保障4HITあるだけで追加HITという概念は無い。

例えば
執行1体にCL撃つと1HITのあとに最低保障が追加で3HIT。計4HIT
ポリンと執行でCL撃つとポリン撃破後に執行にHITするけど、その場合追加HITは2HITだけ。
ポリン×3と執行でポリン→ポリン→ポリン→執行と連鎖すると執行に1HITで追加無し。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 17:47 ID:ok16mEem0: >>968
そうゆう式ってどこのスレでやってるの？教えてくれ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 17:56 ID:0btBNpA60: 合計連鎖保証が4回であってるね
距離が絶妙だったアラーム2匹に試してみた
アラームAにChL発動
アラームAにヒット→アラームAにヒット→アラームAにヒット（アラームA死亡）→アラームBにヒット（ChL連鎖終了）
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 18:02 ID:9DG0dUyI0: というかそのチェーンライントニングの項をその一文だけでなく
しっかり読めばそのように記述してあるわけなんだが
986 名前：980 投稿日：10/08/16 18:03 ID:IWmxG6T10: >>981
教えて下さってありがとうございます。
R化から変わったのですね、少しホッとしました。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 18:09 ID:e0ehKfkY0: >>982,984
レスありがとうございます。
最後に残ったMobに問答無用の4Hitを叩きこめるモノだったら、もう少し対複数でも役割があったんですけどね…。
使いどころは対単体や2匹、そうでなければ使いどころを結構選ぶスキルですね。

あまり関係ないのですが、この連鎖というのは斜線切れや不可視、ダメージ無効なども無視して発生しているようです。
A==B==Cと2セルあけて並んだ状態でBがハイドしていた場合、Aに対してChLを撃ちこむと
A→(間をおいて)→C→(間をおいて)→A…のようにHitするみたいです。

また、生体の階段のスミなどで分かりやすかったのですが、
WL　　　A || B
のようにAとBの斜線が切れている場合でも、同様の"間の空いた"状態に。
この時、Bがずっとその位置にいてくれれば良いのですが、Bが途中で離れてしまった場合は
Hit順序の処理が　A→B(実際にダメージは発生しない,ここでBが遠ざかる)→A→A(ここで最低保障終了)
となって、合計3Hitしか確保できない、みたいな状態にも。

色々とクセがあって面白いスキルです。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 18:19 ID:e0ehKfkY0: >・ダメージは連鎖のたびに使用者からの斜線判定が行われるが、たとえ射線が途切れても連鎖は続く。
おっと、斜線については普通に記述されてますね、大変失礼を。

>>958
私の読解能力の限界が(´･ω:;.:...
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 18:33 ID:9DG0dUyI0: ごめん乱暴すぎた
wikiが全部ただしいわけでもないし新たな発見もあるからこういうのも大事だよな
検証と報告おつかれさん
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 20:10 ID:Bb1BcWgG0: >>961
今あるゲームでCTとディレイが分かれてるのなんてROだけじゃね
他じゃ見たことないわ…しかも一緒ですら大抵弱い
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 20:33 ID:jxuslUu50: CTのある一般的なｹﾞｰﾑだと、穴埋めにいろんなｽｷﾙを回す必要があるから、
それぞれのｽｷﾙでちゃんと戦えるような性能調整されてたりするけど、
単一ｽｷﾙをひたすら繰り返してn確狩りがセオリーになっちゃってるROでは
あっても邪魔で爽快感なくすなだけなんだよなぁ・・・・
特にWLなんか属性の関係でCT中は他のスキルでなんてことそうそうできないしな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 21:28 ID:VUw1ApER0: >>990
CTというかディレイが共通じゃなくスキル毎に個別なのはわりと普通だぞ。
10分や長いと2時間、もっとだと丸1日とかいう個別ディレイあったりな。
どっちかというと共通ディレイのRO形式の方が稀。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 21:57 ID:un5UHqhO0: >>990
家庭用ゲームしかやった事ないんだろ・・・
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 22:07 ID:oCCc8/FN0: ウィングセットってペコバントやAIと組み合わせたらスゲー早くなれる？
あと銀の懐中電灯って２つ装備したらmatk14%うｐになるの？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 22:22 ID:WTtXMpIt0: ペコや狼系みたいな乗り物以外じゃ基本的にIAと同じ速度が限度
セット効果は1セットのみ（2個目の時計はゴミ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 22:27 ID:GA1UfdNk0: S中段使ってクランプセット試した勇者がいたらしいけど効果は1つ分のみだったらしい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 22:29 ID:oCCc8/FN0: まじか・・トンクスコ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 22:39 ID:4YzUk6PO0: R前の話だけどな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 22:43 ID:dyyjyFbp0: WLになって名無し以外にペア狩場が思いつかない埋め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/16 22:51 ID:cT05m3U00: ＞銀の懐中電灯
突っ込んで欲しいのか？
いいか、俺は突っ込まないぞ！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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