クルセイダー・パラディン情報交換スレッド119

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド119

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：10/08/22 01:18 ID:???0: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド118】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281782969/

■騎士系の話題はこちら■
　騎士情報交換スレ251
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282308198/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：10/08/22 01:19 ID:???0: ■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('10/6/21)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1277120623/
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　http://crsdr.rowiki.jp/?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　剣士系基本　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　戦闘データ計算機. 　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RO2】　　　　　　　　狩場情報等　　　　　　　http://ro.silk.to/
　-【RO WORLD】　　　狩場情報　　　　　　　　　http://roworld.s249.xrea.com/
　-【ステUP板一覧】　　ステ/装備UP板　　　　　http://wired.cute.bz/st/st.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 01:23 ID:ldp3faCM0: Strペナが0になる補正込みStr一覧

片手槍

ジャベリン..........................　50　スピアー.............................　60
テュングレティー............　70　パイク..................................　70
グロリアススピア...........　80　グングニール..................　80
ゲラドリア..........................　80　バトルフック......................　80
ロングホーン...................　80　ハンティングスピア.......　90
ポールアクス...................　90　インペリアルスピアー.　100

両手槍(クルパラ用)

ギザルム............................　70　アルシェピース.................　80
グレイヴ...............................　80　バトルフォーク.................　80
アイボリーランス.............　90　クレセントサイダー........　90
ゲイボルグ.........................　90　ゼピュロス..........................　90
トライデント.........................　90　パルチザン........................　90
ハルバード.........................　90　ビルギザルム...................　90
ブリューナク......................　90　ロンギヌスの槍................　90
妖怪の槍............................　90　グロリアスランス...........　100
ヘルファイア...................　100　ランス..................................　100

片手槍

50：ジャベリン
60：スピアー
70：パイク、テュングレティー
80：バトルフック、ロングホーン、グングニール、グロリアススピア、ゲラドリア
90：ハンティングスピア、ポールアクス
100：インペリアルスピアー

両手槍(クルパラ用)

70：ギザルム
80：アルシェピース、バトルフォーク、グレイヴ
90：トライデント、パルチザン、ハルバード、ビルギザルム
　　ゼピュロス、ブリューナク、ゲイボルグ、妖怪の槍
　　クレセントサイダー、ロンギヌスの槍、アイボリーランス
100：ランス、グロリアスランス、ヘルファイア
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 01:36 ID:jMjT4BXw0: >>1-3

　　　　　　　／二二二二二二￣￣　>
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　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__
　＼　＼ニY二フ.:::::::／
　　＼　|＝＝| :::::／
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5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 03:29 ID:0Hpf/XvN0: 389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
16366　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　22334632626346326
5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
17353551/|_＿ξ_＿|ヽ　　　　　　　/|_＿ξ＿|1363636636
6356346..||　／　＼　| |　　　　　　|_ |　／＼_| |34634636
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6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 04:47 ID:rRF7OCbq0: >>5
いつみても吹いてしまう
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 04:52 ID:imBKmg940: 質問なんだけど虎靴無しでRD狩りしてる人っておいしいの？
アビスRDうめえうめえって聞くから一度行ってみたらまずくて30分持たなかった・・・
ポリンマップも微妙だし、タナ塔安定だと思うんだけど皆どうしてる？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 04:55 ID:0PphoP4c0: 過去スレ3つくらいをRDで検索したらいっぱい出てくると思います
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 05:09 ID:+plR/67N0: >>7
RDはやめておけ
「RDやめますか、それとも人間やめますか？」
有名な標語で言われるくらいRDは危険なもの！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 06:53 ID:69i4n8be0: 棚で安定だと思うんなら棚でいいんじゃない？
RDは楽だけど狩り方に癖あるし合わん人には合わんだろう
無理にやる必要はない
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 06:57 ID:imBKmg940: だよね
ただひとつ言いたいのは
アビスRDをしてどや顔するのは辞めてほしいかなってことかな・・・
アビスRDはあくまでも最下級のRD狩りだってことを自覚しておいてほしい
んじゃ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 08:22 ID:/pvP+TsM0: アビスDでドヤ顔されて困っている温トレインの方ですね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 08:23 ID:imBKmg940: アビス温ってまだあんのかｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 08:25 ID:vsfukZow0: 最下級ってことはないだろ。ノーグとかジュピのが簡単だし、スキルや一発が重い敵、ボスがいる分若干難易度は高い。
中級ぐらいじゃね。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 08:28 ID:imBKmg940: そうだな
ドラクエのモンスターでたとえるならももんじゃクラスだな
タナはドラゴンクラス
ポリンはキメラクラス
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 09:40 ID:ldp3faCM0: 朝からNGが沸いてくれるのはいいことだな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 09:50 ID:FROayFNRO: >>11 しねよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 10:14 ID:2FIDyHYc0: タナトス１０Ｆ↑で１０～２０匹集めて販社してるだけで数十Ｍ稼げるね
アビス３でも何十匹かかかえてけっこう効率でるし。
他の職が糞に見える
溜め込みがどうとかいう糞には耳打ち連打してるｗｗｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 10:29 ID:LSSm9XZg0: >>5って何のネタ？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 10:44 ID:hzIgZ3ya0: らぐなろくおんらいん☆りにゅーある！！

　　　　　＜⌒ヽ--つ:
　　　　　＜_＿つ＿つ,,

389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
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5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
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「チンピク轢いた気がすんだけど」　「画面見てなかったから分からん」
「俺は次で150だけどお前いくつ？」　「これ二体目だからまだ132だぞ」
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 10:49 ID:ruuKPm/u0: wikiどうした
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 10:50 ID:LSSm9XZg0: やばい
さっぱりわからん
横の膨大な数字はなんだよｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 10:51 ID:ruuKPm/u0: RDっしょ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 10:53 ID:1Vtke94g0: １回RDやれば分かるｗ
ってかニコ動にもzoomにも結構上がってるから動画見るだけでも分かる
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:01 ID:LSSm9XZg0: 実は今まで転生職1回も作ったこと無いからさっぱりなんだ
ちょっと動画見てみる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:01 ID:GsUJbpN50: wikiきえてね？ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾒﾗﾝの使用確認したかったのに
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:02 ID:rRF7OCbq0: おれのパラのレベルが上がるのより棚臨の最低Lvが上がるほうのがはやいようなきがしてきた
くそっくそっ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:09 ID:twUF7tKf0: あれ、盾投げって武器ATKって関係なしでカード効果有りでよかったよな？

イベDポリンMAP魂でドロプン相手に投げたんだけど
+7TBdサーベル→1515
+7DH海東→1515
未精錬幸運剣→1530

盾は+4田村Xでサインとかの補正装備無し

誰か詳しい人教えてくれ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:14 ID:+KRC4p4k0: 過去ロｇ・・・最近はその質問出てなかったっけ？
R化によって特化効果は武器Atkにかかるようになり
武器Atkが乗らない魂盾投げは特化効果が何も乗らないクソスキルになりました
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:14 ID:LSSm9XZg0: これ絶対不具合だろｗ
RD狩り見た後だとSPPが普通に見えてくるわ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:15 ID:YUL7jUYv0: メランコカーサ１確狩りだって相当狂ってるだろうが・・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:31 ID:l3wsMGXE0: カーサ狩りはSoPがウンコ化して金貯まらんし
スキル狩りは指が疲れる
メランコも最低でLv90job60↑の転生職を3次に転職用意させなきゃならん
嫁リンカーとは楽さが違うね

メランコSdCnもメランコSpp並の効率だけど
RGの中ではRDとSdCnは雲泥の差の評価

お察しください
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:40 ID:imBKmg940: てかクルセ系列はこれでもまだ相対的にみたら弱い方にはいるだろ・・・
釣りではコンセLKにかなわんし
耐久力もAGが強いって言われるけど釣り中につかってたら自殺行為だし
フェイスでMHPあげるのもスキルP大量に消費するしフェイスとらなかったらアサ以下のHP
攻撃スキルも装備が制限されてるようなものばかりで
中には使うと装備自身が破壊されスキルが使えなくなるような糞スキルまで存在する
ヒールは回復量式変更でMATK装備をつけれないクルセ系列は完全に死亡
献身も公平範囲が+-15になったのに以前+-10のままなので献身枠としてPTでもお呼びにかからない
そして自らの経験値を0％にする代わりに凶悪なMVPも反射で倒せた非奥義も
反射修正で使い物にならなくなった

これだけのひどい仕打ちをうけてなぜ叩かれてるのか理解できん・・・
34 名前：805 投稿日：10/08/22 11:41 ID:P7KYh1Zv0: >>28
※((ATK＋盾重量＋盾精錬値*4)*メランコリー*(X盾+タムランC)-(敵減算DEF+敵除算DEF))*SdBスキル倍率
幸運剣のLuc補正でダメージが増えてます。
35 名前：前スレ995 投稿日：10/08/22 11:46 ID:VzTfH7Wl0: クジで得たアイテムをゼニーと交換するだけだしね
クジで得たレアとゼニーを交換するのと何ら変わらないかと
リアルマネーはトレードしてないし
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:47 ID:YUL7jUYv0: 今日も神聖様がご降臨なされたぞ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:48 ID:dhvjGZ7r0: 過去3-4スレに無さそうだったんで質問なんだが
RGでBase97時点 S72+8 A68+2 I33+9 D74+6 V35+5 くらいのバランスにしようと思ってるんだが
似たようなステの人とかいたら使用感とか教えてもらえないだろうか
I削るかちょっと迷ってるんだよなぁ・・・

スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkFNcfkF1bxGSbqdnqnrdrFearAqngAIn
こんな感じ予定でプレステ5かバニシング10&ED5かはまだちょっと迷ってる感じ
二次Jobは正直余ったのでゴスペル取れるだけ取ってみた
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:49 ID:1KGpkqHD0: 装備破壊がなんだ！
使うと稀に即死するスキルよりナンボかマシだよねー
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:54 ID:D1RsbOOk0: クルセ最速転生目指してシミュ中なんだが
アヌ狩りって氷Dなんかと比べて結構敷居高くね？
要HIT要Flee満たそうとしたら殲滅足りなくなるし
SID振ってのHX狩りだとSPすぐ枯れそうだしさ
ひょっとしてクルセのアヌ狩りって散在前提なのかな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:55 ID:YUL7jUYv0: 最速っていってるのに散財したくないってどんだけ都合いいの・・・
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 11:56 ID:twUF7tKf0: >>29,34
ありがとう
LUKでATKに補正掛かるの見落としてたわ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 12:19 ID:iPk3IML40: 月光剣がめっちゃ値上がりしているけど、
反射修正されるかもしれんし、今買うべきか悩むところだなぁ
月光剣R欲しいところだけどネットカフェは遠距離だし
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 12:22 ID:i0QMwRb20: >>39
イベントの料理くって生体２行けばOK
アヌよりうまいと思う
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 12:25 ID:Y0uA4fCX0: 修正されるまえにレベルカンストして売ればいいとおもうよ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 12:38 ID:ldp3faCM0: ET上ってヤファ倒しまくればいいじゃない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 13:13 ID:2FIDyHYc0: ロイガだけオーラ見始めたね
修正来た頃には完全に手遅れだと思う
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 13:15 ID:p8HkCx6m0: うーん…初めてのスイーツアクセを作ろうと思うんだけどどのアクセがいいんだろう
やっとカード1枚分のお金が貯まったくらいだからSBPQPRのセットは出来ないし
もう一つの垢は支援付与用だからそっちで使うって事もないし
Hitが足りてない感じだけど呪手で作るならもっとお金貯めないといけないし
Agi槍だからコンチでいいのかなぁ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 13:19 ID:YFEd7ubA0: 全職の時給を同レベルまで上げた上でキャップ200くらいまで開放したほうが
癌のためにもいいんじゃね

差がついたままレべリング手段潰したらGvが終わる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 13:33 ID:k7GQa/Op0: >>47
ＳＢＰＱＰウアーをもってたが呪い手に買い換えた

ウアーは売っても買ったときより値段大して変わらない時期だから
最初はＳＢＰで十分だと思う
ウアーあるのとないのとじゃ自給も消耗品も差がつく
コンチは本当に手放さない気があるなら困らないかと
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:06 ID:W/aQpntL0: >>47
既に武器はありそうだけどｍ斜め上に一枚を買う費用でスノウアに篭るための武器を用意するのもありだよ

AGI槍ならコンチをお勧めしておきたいところだが
クリアクセつけたくなったりするかもしれないので
SBPセットの出来合い品などで少しでも安くすませてみてはどうだろうか
SBPセットでなら処分もしやすく使いやすいよ社長
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:13 ID:ayLLRf040: RGでBaseあがってくると、一般的なmob相手じゃHitは過剰になってくる。
また詠唱中断スキルが多くDexでの詠唱減少は欲しいから、呪い手でHitを稼いでまでDexを抑える必要性はRGには薄そうに思う。

汎用でSBP+QPRか、狩り用にMSPほしいならDリング、Aspdが欲しいタイプならコンチってのが無難。
他職で拳聖とかRKでHitを大幅に稼ぐ必要があるなら呪い手も視野に入るのかな。

それともBase150くらいになると、呪い手等Hit装備で固めれば超FLEEMVPを相手にも出来るんだろうか。
・・・反射ダメと必中ピンポイントのほうが楽そうか。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:17 ID:86qulhlp0: ポリン部屋のデビリンってCくれる？
それ次第で垢入金して行ってみようかと思ってるの
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:28 ID:LSSm9XZg0: カードは出なかったと思うんだけど
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:40 ID:5ns7qEmx0: ウアｃ２０Ｍ超えてきたんだが
何があったんだろ？
じわじわ上がってきてる・・・・
狩れる人は増えたと思うんだけどなぁ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:40 ID:LsifhuDG0: >>21>>26
前スレで散々, 古い正しくない情報は要らない・むしろ邪魔・とにかく消せ・
他職wikiみたいにR情報専用にしろみたいに喚かれてたから, 旧情報は退避して
新wikiに更新中なんだろ. もちろん、wikiってのは利用者自身によって作られる
サイトなわけで, 協力者が居なければ内容の充実は無いわけだが.

古い内容のサイト情報を見たければ, メニューの　倉庫　R前情報　から見とき.
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:41 ID:sWztSf3N0: >RGでBaseあがってくると、一般的なmob相手じゃHitは過剰になってくる。
Lvが上がるとHITが過剰になるからこそ
Lvが上がるまではHIT装備が欲しくなるんじゃないか？

まぁどうせこっちに合わせてすぐに敵のFLEEも上がってくるだろうけど
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:49 ID:hzIgZ3ya0: >>54
狩れる人は自分で使っちゃうって事もあるので、需要のほうが多い
下手な防具揃えるよりウア2個のが上級狩場で重要だからな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:56 ID:W/aQpntL0: RD狩りでイフセットにしてる人とプレスティージ使う人は何を考えているんだろう・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 14:59 ID:87qH/fcR0: それよりも生体2でRD狩りしてる人は何を考えてるんだろう
RDはただの補助火力でOB狩りなのかと思ったらそんなことはなかったぜ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:01 ID:hzIgZ3ya0: 気分転換でござろう
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:04 ID:87qH/fcR0: なるほど
ステ振ってないとかそういう人の気分転換か
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:10 ID:Ip77CW260: 生体2は配置変更後1回行ってみたけど微妙だったな
アクセスはいいんだが今はサマスペあるし
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:16 ID:p8HkCx6m0: >>49,50,51
ありがとうございます
氷Dにはアルシェに風付与して行ったことがありますがAspdがまだバーサク飲めるレベル
ではないため微妙な感じだったので先にアヌビスあたりでlv85まで上げようかと思いまして
今日はのんびりモンスターサイドストーリーズをやりながらちょいちょい露店を見て安い
ウアcかウア挿しSBPかPQRがあったら買って、あと一つは自力でなんとかしてみようと思います
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:38 ID:5b/T702f0: 棚11反射狩りでよく時給100Mだのなんだのっていうけど
実際やってみると30前後しか出ない件
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:41 ID:ruuKPm/u0: >>64
ありえないわ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:45 ID:you5VtAe0: >>59
抱える量次第じゃね
20以上同時に抱えれるなら、それこそ一瞬で相手沈むからな

あと全く金がかからないって理由が大きいかもしれん
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:49 ID:nJDBheJk0: ＲＤ狩りは潰されない程度に限界の量のＭＯＢ抱えるのが効率こコツだぜ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:52 ID:1Vtke94g0: >>52
あれはデビリングラだがビビリンって名前だｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 15:57 ID:5P7NYZt70: 棚１１F＠RD狩り

ジオ服/イミュン/アリスV盾/反射系装備無/虎靴無しの基本時給　60Mexp
同業RGの人数1人につき　-5M
大人数PT１つにつき　-10M
V肩精錬値１につき　+1M
角兜　+1M
恩恵1個につき　+3M
天使靴　＋6M
虎靴　+40M？(自分は持ってないので・・・)

全部足すとあら不思議　あなたの効率が出てくる
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 16:21 ID:eBqdX9GS0: ありえないとか言ってるのは過疎鯖か
自分でやらずに虎靴動画だけで信じ込む奴だろ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 16:31 ID:ruuKPm/u0: >>70
そんなのあるのか・・・
ぐぐってくる
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 16:54 ID:5sdkjgMi0: 虎靴持ってるギルメンにPT0同業者1の状況で、15分程吸わせてもらった事があるけど
天使靴恩恵教範ネカフェ無しでJob20Mちょい増えたでござる
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 16:59 ID:69i4n8be0: ポリンで

虎なし靴なし恩恵なしノックバック防止なし教範あり

で30分40～50M
マラソンないんだから棚ならもっと出るんじゃね
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 17:01 ID:twUF7tKf0: イベD3Fでアイテム拾わずに狩りしてる同業者が居たんだが
アイテムに釣られて集まったドロプンにFB10を複数重ねられて死にやがったｗｗｗｗｗ
直後大量に流れてきて鯖った俺が言うのもアレだが
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 17:24 ID:MnE+oslb0: 今さらかもだけど野牛の反射って狩りに要る？
Xシールドかプラチナ、V盾で一応集めてるんだけど　
ソーンもあった方がいい？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 17:33 ID:E306P6/u0: 棚は狩る階層と同業者やPTの数で結構ﾌﾞﾚるからな
11Fで何度か狩ったけど、絶望の数うまく調整しないと効率でない
あとは棚は状態異常多様だから、めんどいところもある
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 17:55 ID:5P7NYZt70: すまん>69は教範なし、あとBaseEXPの話だ
死んだ時の面倒さが棚は半端じゃないから、被ダメアップはほどほどにな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 17:56 ID:IUjMoFYh0: 最近RDはじめたけど、棚おもってたよりは効率でなかった。

W教範でBase80 Job200M程度だったかな
これくらいなら
ネカフェ棚温ならこれ以上出る気がする。集めるのはめんどくさいけど

ついでに狩り情報を
Base99
装備：月光、ファルコンローブ、ヨヨ*2、イービルオル、天使靴、アリスVal
ペコHB、三段ポリン
ステ：A90 V80 L60 S30
その他：カアヒ５か４　込み具合で調整
回復が追いつかない場合は、AGでダメージ調整

装備を完全回避装備にするとエドガほどはいかないがインデュアで
結構移動できるから便利だった
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:00 ID:1Vtke94g0: ソロでそれだけ出れば十分
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:09 ID:VRWvP6WN0: 他人PTの棚侵入についていって
他人PTが排除した後をついていって
お目当ての階層で
他人PTに迷惑をかけながら狩るRGはマジウザイ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:24 ID:/k7TSGxm0: 妬み乙
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:28 ID:5ns7qEmx0: ついてっても１１Ｆで狩れば問題ないっしょ？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:28 ID:IUjMoFYh0: ちょっと質問なんだけど、
R後アスムした場合って
反射計算はアスム無視で計算されるの？

もしされるならロングホーンもちかえもありかなと
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:41 ID:ZzaYynkP0: RDの報告しかないけど他のタイプはいないのか
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:44 ID:ldp3faCM0: 過去ログみてくればOB報告があっただろうが
後はクルセ時代のHX狩りとかチェーンメランコ有無とか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:45 ID:/k7TSGxm0: ヒュッホヒュッホTUEEEEE
OBTUEEEEEE
で語れるので
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:49 ID:79CwRKrF0: >>84
RDの効率の前に他の型じゃ霞むから書くはず無いでしょ…
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:53 ID:6+HA3D7e0: RD様は別職業だからRGの時給なんて恥ずかしくて書けないお
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 18:55 ID:mUBSWMnT0: >>78
完全回避した場合って反射ダメ出なくね？
RDは耐性と完全回避落としてAG使うのが一番安定する気がする。

>>83
なんでそう思ったの？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 19:03 ID:f9VSM8qO0: RD狩りで完全回避は効率落とすだけ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 19:03 ID:R8NPrNVC0: 被ダメ減っても反射ダメが据え置き
そんなおいしい話が・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 19:22 ID:YUL7jUYv0: ファルコンローブくそわらた
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 19:22 ID:sWztSf3N0: 被ダメ減った分以上に敵の数増やせば据え置きじゃね

っていうかいきなり話がズレてるよな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 19:27 ID:qUZoeTTz0: >>39
アヌは２ｐｃ支援無いときつそう。
結婚プリさえ居れば１ｈ消費が緊急用の蠅数個だけで自給８～１０Ｍぐらいでる。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 19:29 ID:Z7DBBxwu0: ピンポンの距離がレベルあげると長くなるって本当ですか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 19:57 ID:svV+hj2pO: ノーグ2も最近RD狩りしてるRGに人気あるのかな？

三段ポリン装備して反射狩りしてるRGが、ノーグ2に3人ぐらいいた。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 20:06 ID:/ACVcCw30: たまにノーグ2いくけど、反射狩りしてるわけじゃないよ。
SP回復に月光RD使ってるだけで、基本はOBで片づけてる。
そのSP回復も一瞬で終わるわけじゃないから、その瞬間だけ見たら反射狩りしてるように見えるかもしれんが。
で、散らばったアイテムの上で三段つけてボコられながらSP回復してる。

あの狩場でRD1本はあんまり考えられんな。
あるとしたら、過疎鯖かOB未取得か試し狩りしてるだけか。
どちらにしろすぐいなくなると思われる。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 20:09 ID:dhvjGZ7r0: アビス入場アイテム欲しくて昨日辺りやっててすいません
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 20:19 ID:LSSm9XZg0: RD狩りってヌクモリストの狩り方をRGができるようにしただけって解釈でよろしいか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 20:24 ID:Om7aoBgO0: あれにかき集めたり溜め込んだりを加えた感じ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 20:37 ID:LSSm9XZg0: ヌクモリストの狩り方見て「なんで拳聖だけしか使えないんだ」とかクレーム入ったのだろうか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 20:41 ID:MnE+oslb0: >>39
全+10料理食えば時給　+7アルシェ　マジェデビ　ホークアイ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 20:43 ID:MnE+oslb0: 途中書き込みす
>>39
溶かす支援込みで130にして
全+10料理食えば時給　+7アルシェ　マジェデビ　スカーフ　でアヌほぼ5確
95あたりからイグ種　実の方が餅より安価に住むし蠅450~500くらい持って行けるので大体30分使いきれる(うちの鯖
で、大体教範で25~31M　ネカフェでキーボードが合えば35~40M
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 20:44 ID:MnE+oslb0: あ、Lukも51くらい欲しい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 21:02 ID:TLTxIiyW0: GVやってて思ったんだけどベースにADで粘着すれば強くね？
サンクポタ全て消す
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 21:05 ID:9ssKEVos0: アルシェが汎用ってのは付与環境あっての話だよね？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 21:09 ID:TLTxIiyW0: 付与などなくてもどこでもやれるからこそ汎用
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 21:28 ID:/ACVcCw30: あかん…Gv時間になっても全然同職がいなくならん＠最古鯖ポリンD
ただでさえ鯖が死にかけてて重いのに、
芋洗い状態で敵を集めるのがマジしんどい。

あげくラグのせいで、タゲ固定したはずのパタリンからJT食らうし、
ドロプンのFBが一気に集中して死にかけるし。

でもたぶん鯖を重くしてるのはRDなんだよな。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 21:30 ID:/pvP+TsM0: >>105
リスクが垢BANなんてのは、割に合わないと思うが？
それと、アースの頭文字はEだぞ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 21:37 ID:XUilqf160: 今Ｘ盾でSdSＬＶ１つかったのに、ＡＴＫが110しか増えないんだが
ＧＶ時間中、効果下がるのか？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 21:53 ID:XUilqf160: 続けてすまん
死んだら130増えるようになった

なんだったんだろう
何もしてない状態でATK20増えていたのが気になる
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 21:57 ID:/pvP+TsM0: >>111
鯖が重いとX盾とローザシールドだけ何故かおかしくなる模様
その際は、ATK増加だけでなく、反射の方も5%に落ち込む
リログしたら大抵直る
でも軽い時には起こらないし、DEF120以下の盾だと起こらない
俺はバグだと思ったからガンホーに報告しといた
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 22:08 ID:a4SzPiCH0: >>97
たまに全部RDで倒してる奴いるよ
3段ポリンで拾いたい気持ちはわからんでもないが
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 22:09 ID:a4SzPiCH0: リロードしてなかった…すまん
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 22:16 ID:you5VtAe0: >>108
RDだけならそうでもないと思うが、RoFやらイフｃやらDL靴やら
めちゃくちゃ出まくってるのが原因じゃね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 22:34 ID:5ns7qEmx0: タナ11で絶望先生が３匹ぐらいいると死が見える
やべぇこいつと思ってたが
ふとサイト見たら
奴は不死だった・・・・
そりゃ天使ストロングなんかつけてりゃ痛いはずだよ・・・・
アリスストロングがベストなんだろうが
さすがにそれを作る余裕ないから不死と天使の持ち替えが良いのかねぇ
117 名前：78 投稿日：10/08/22 23:26 ID:3GmmfnPq0: >>89
>完全回避した場合って反射ダメ出なくね？
エドガがない状況だと、「カアヒの回復>MOB数」でつかまって動けないから　
「カアヒの回復＝MOB数」に近づけるようにするため完全回避をあげてる
つかまってHP減る方が多いならAGするなり、イミュンに持ち替えたりしてる。
完全回避でもHPの減る量に余裕がないということは、それだけダメージ食らってるということだから

>なんでそう思ったの？
R前はそうだったから

>>92
べつに何も装備しなくても問題ないけどチョコ、ファルコン、モリガンをお好みで
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 23:33 ID:69i4n8be0: だれかヘスペルスリット試した人いない？
これだけまったく情報出てないよね…ちょっと気になるんだけれども
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 23:38 ID:twUF7tKf0: 完全回避すると被ダメが無い→反射ダメージが出ない→殲滅が遅くなって効率落ちる
完全回避した場合、囲まれ補正が下がる→被ダメが減る→反射ダメージが下がる→殲滅がｒｙ

思ってたより効率出なかった。
って効率下がる要因を増やしてるんだから当たり前じゃね
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 23:45 ID:/ACVcCw30: 完全回避がある分、無いときより敵を多く集めてるって点もあるんじゃね。
この前、下級精霊でタゲ集めしてたやつもいたし、いろいろ試してみるのもいいと思うが。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 23:49 ID:3GmmfnPq0: 抱えてるMOBの数が同じならね

カアヒの回復が追いつかないくらいまでMOBを抱えれる機会が増えるなら変わるとおもう。
完全回避装備→回避できるからMOBをたくさんつれる→MOBの数が多いから敵に与えるダメージ総量は増える
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/22 23:59 ID:h2o1Ux510: >>118
ｻｸﾗｲJでいくらか試した報告あったけどゴミだったらしい
気にしない方がいい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:03 ID:UooQhgku0: >>122
そうなのか。あんな取り辛い位置にあるから期待してたのに…
どうもでした
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:05 ID:mUFKk1eB0: 強ければスキルきつくてもみんなこぞってとるはず
誰も取らないのは・・・わかるなよな？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:06 ID:V6lAJAYX0: 正直社員すらテストしてねーんじゃないのか
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:14 ID:UooQhgku0: >>124
そう思ってみんな取ってないけど実は…みたいなのを期待していたｗ
まぁくじでキラキラ余ったら試してみます
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:19 ID:RqdakpeT0: >>117
さっきPvでアスム反射ためしてみたけど
普通に減算後のダメージ反射に修正されておりました
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:26 ID:v9KxFJwE0: >>127
検証ありがとう
周りにアスムもってるひとだれもいなくて・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:29 ID:ddbsQZXA0: 今パラでＡＧＩバランスで棚釣りしてるんだけど
ＲＧに転職した後にＡＧＩ削ってＶＩＴ１００↑に振りなおすと釣りしんどくなるかしら？
転職してＡＧＩ削って釣りしてる人の意見聞いてみたい
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:34 ID:v9KxFJwE0: 俺は、パラは、VIT=INTで、３次でVIT=AGI>LUKにしたけど
釣り性能が全然違うとおもうよ

AGI=VITになってからのやりやすさは感動物だったよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:34 ID:HI7krdVS0: >>118
ヘスペルスは、インスピ時は600%×3HITの単体スキルで、見たまんま劣化SdCｎ
一応、バンディングの人数が4人以上になると、その度に倍率が増加する

だが、ただ単にバンディングをしていればいい訳じゃなく
バンディングをした上で
さらに対象から6セル以内にいて、なおかつ互いにバンディング範囲内にいるRGの人数でのみ増加をする

□□□□□□Ｂ
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□Ａ □□□■■敵
□□□□□□□
□□□□□□□
Ｄ □□□□□Ｃ

この図の場合、ＡＢＣどれからも敵は6セル以内だけど
ＢからＣへのバンディングが成立していないので、バンディングだけでのヘスペルスは発動しない
しかもＤはへスペルスの射程から外れているから、その判定さえされない

だから完全に密集していないと低威力な上に、しかも最悪は発動すらしない
もし仮に発動しても、3人まではインスピ一人分と同威力

確かに理論上では、12人バンディングでのヘスペルスは、今のメランコSpPを凌駕する威力だが
それをぶち込むのは限りなく不可能に近い
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:38 ID:eIWzG3SO0: >>130
DEXはどうしてる？
詠唱スキルもちらほらあるんで60くらいは振ろうか悩んでるんだけど、
LUK30/DEX60のLUK60/DEX30どちらでいくべきか・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:42 ID:v9KxFJwE0: 初期値です

最終的には３０程度振る予定

必中スキルもあるし、詠唱もそんなにきにならないよ
Dexある状態を体験してないだけかもしれないが
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 00:54 ID:eIWzG3SO0: >>130
LUKの恩恵ってやっぱでかい？正直いくつくらい振れば実用範囲なのかさっぱりで。

釣り専って取るスキル少ないように見えて、意外と難しいよね。
武器もR前だと、運剣・月光・☆武器の３つあれば十分だったし。

STR初期値の釣り・壁キャラで、SpQ取ってる人っているだろうか。
（AGI多めのステ振りで槍持ってSpQすれば、FLEE底上げになって釣り易いという算段）
敵集めて耐えてるときは運剣や月光に持ち替えると。
ただポイント20消費するのでスキル取りがかなり圧迫してしまうが・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 02:01 ID:MrPaQCs30: 槍クルセでPD4行ってる人はvit振ってる？
自分vit1ですがマタと箱が邪魔で稀に事故死する
今はいいけど98で事故死はちょっと痛いよなぁ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 02:10 ID:ddbsQZXA0: >>130
やっぱＡＧＩあるのとないのでは段違いっぽいなぁ
ＯＢ使いこなすためにＡＧＩのポイントをＳＴＲやＤＥＸに回そうと思ってたけど釣り難しくなるのか・・・
ＯＢ使いこなしつつ釣り壁やろうと思うとどのステも欲しくてポイント足りないね・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 02:11 ID:FIbY5PAL0: >>134
Qオットーベントスコア03装備してシミュれ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 02:25 ID:YxPoroHa0: RDで完全回避しても､MAPにいる敵数決まってるし他人いるんだから
多く釣れるから効率あがるということはない､誤差
それ以上に与えるダメージが減って効率落とすだけ

RD狩りでWヨヨなんてゴミ外してWアウドにすればはっきり差がでる
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 04:15 ID:LViydas9P: >>134
Str初期値じゃないけどA=VバランスでSpQ使って釣りしてたよ。
9Fじゃダメだけど10Fならラグ以外でつかまることもほとんどなかったかな。
槍はもちろんQオットーで。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 04:26 ID:0ebmj73n0: 俺はQ雌ゴキで妥協したわ
さすがに数百kと十数Mじゃコストが問題だ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 04:43 ID:DPJ3zFGa0: OBしつつ釣りもする人たちはLv100時のステの目安教えてほしいぉ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 05:08 ID:XIYzvnhN0: >141
棚釣りでLv上げてる俺のOBRGステ　S72 A50 V90 D50 I20　L1
FoV込みMHP22kほど、Flee装備はなしIAのみで5割回避ぐらい　ステリセはまだ残してる
OB性能も釣り性能も中途半端な気もするが、手探りで振ったステにしてはまあ満足かな。
しいて言えばGvで巨大のATK20が使えないのが少し勿体無い気も・・・
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 05:28 ID:xN8ukEig0: >>134
A=VでQオットーSpQと運剣の持ち替えやってるけどかなり釣り易くなるよ
一匹とかなら接触しても問題ないので、キリエの持ちが違う

その場合AGI70くらいあれば95%回避いくはず
呪いも捕まらなければ滅多にかからないし、LUK1でも十分だと思う

ただし持ち替えしっかりしないと捕まった時のHPの減りがヤバイ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 06:35 ID:e/m4cUfQ0: 放置気味のagi槍クルセだけど
クレセントサイダーってc何挿してる?

ソルスケ、アンドレ辺りが妥当なのかな?
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 06:40 ID:bpUcKkVl0: >>131をみると

□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□●□□□□
□□□●●●□□□
□□●●敵●□□□
□□□●●●□□□
□□□□●□□□AB
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□

みたいな11人RGで超つよい敵を囲んで
ひたすら全員でヘルペスしまくることを想定しているんじゃないだろか。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 06:42 ID:hbDQylfE0: 十七cも悪くないクレセントサイダー
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 07:28 ID:m2EJ26QqO: >>144

俺が通った軌跡

クリが足りない低レベル次
〉ソルスケ

表示クリ90〉
大型、中型

棚、狭間に行きたいなぁ〉
深淵

今思うと、大型・中型は、チンピラか一反木綿でよかったと思ってる

ただラトリオによると、表示クリ90で、アヌビスに実クリ78%だから、十七系は表示クリ100越えてからでもいいかも(一本でいいメリットはあるが)

未実装wikiによると、アウノエカードがデメリット無しでクリダメ+20%みたいなんで、一応心待ちにしている

そんな俺の今一番ほしいカードは、グリフォン。狩っても出ない買取もこない(ノд<。)゜。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 08:28 ID:UooQhgku0: >>131
細かい情報ありがとう
やっぱ多人数でやってこそってスキルみたいね
連射性能次第だけど単体ってのもネックか

12人とか無理だろうし…
って思ってたけど昨日のGv、RG6人いたし集めるだけならなんとかなるかもしれん
みんながバンディング、ヘスペルとかその辺覚えてるかは微妙だけれども

まぁそんな集められるんならぶっちゃけジェネシスしたほうが強いんじゃねと思わないでもないがｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 08:39 ID:v9KxFJwE0: >>１３４
棚ではLUK60付近でのろわれないと聞いたけど
まだたまにのろわれる　棚だと７０～８０あればのろわれないとおもう。
フォーシュン装備の棚釣りならもう少し少なくてもいいかも
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 08:48 ID:v9KxFJwE0: PT釣りなら完全回避50くらいで行ってて
1時間に10回ものろわれない
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 09:58 ID:er6OSKOg0: クリ型じゃないけど鎌1M位の時に+7二本自作して汎用性目当てで大中差したけど
+7アルシェ入手したらかなり空気になっちゃったな
高回避用のソルスケと威力特化のアウノエ待ちにしとけばよかったなーとやや後悔
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 10:09 ID:wJNyD3icO: ノーグ2のRD狩りがそれなりに人気ある理由が分かった。
カプラ転送買ってる時限定だけど
経験値効率は褒められたモンじゃないが、何より楽でプチレアや収集品が美味い。
テレビ見ながらでもダラダラやって、9M/h↑は出るのがグッド。
装備は三段月光はガチとして、廃屋強盾と沈黙服とかでも全然余裕。
あまりノーグ2にRGいないので増えてもらいたいなーと願いつつ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 10:16 ID:rLRIRXxU0: OBでノーグ行くが、RDのグリードが羨ましい
三段ポリンないし、ノーグでRDじゃ殲滅遅そうだからやらないけど
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 10:20 ID:2IB42vhP0: Lv4武器の過剰ってリスク背負ってまでする意味あるの？
４から７で５０もふえてないけど
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 10:23 ID:9CBupIoQ0: その金がつらい資金力ならやらんでいい
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 10:27 ID:2IB42vhP0: ああ、そういう意味じゃないんだ
無駄に＋10狩槍とかもってしな

そうじゃなくてR化で過剰のボーナスがかなり落ちてないかって話
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 10:33 ID:9CBupIoQ0: 防具の過剰がそれ以上にお察しだからなぁ・・・・・
とりあえず武器叩くぜって奴は多いかと　後は+7位にしてないとカードもったいない病に
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 10:37 ID:37uMqK6X0: 金さえあれば手軽に汎用火力UPだしな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 10:38 ID:er6OSKOg0: 過剰ボーナスなんかよりSTRボーナスのが下がりすぎて
火力上げにくくなったから
余裕出来たら上げれるとこは上げときたいんだぜ
+10狩槍はさすがに無駄　は言い過ぎにしてももったいないな　
制作資金で+10ロンホなら3～4本バトルフックなら10本以上作れたんじゃね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 10:45 ID:bjKS5FnO0: >>131
こちらの検証とは違うな
それインスピへスペルとごっちゃになってるんじゃね？
ていうかインスピがないと発動できないって時点で
バンディングへスペルの検証としては間違ってるだろ

こちらの検証ではバンディング範囲が重なってる地点にいるMobに撃てるスキルで
BとC自体はバンディングできない離れた位置でもよかった
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 11:04 ID:axirRqjp0: 武器過剰するか否かは確殺かわるか否かなんじゃないっすか。あと自己満足
ぶっちゃけ一撃で倒せるならそれこそ素手でいいわけで
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 11:07 ID:tNAV+ki/0: >>154
過剰はクリダメの伸びが良いからやってるね
ヒュッケセット使ってると+4と+7の差がかなり大きい

ダメ幅はあるけど平均しても100以上の与ダメアップになるし
最大ダメだと200以上増える事もあるから見た目的にも全然違うｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 11:12 ID:ntEB2oPU0: いまさらだけど>>84
RDになったからR化後の反射ステ調べようとしてさがしたけど
RDの報告よりもほかの報告の方が多かったぞ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 11:42 ID:XOKfdb4q0: RD狩りで勘弁して欲しいものイフセット
QM撒き散らしながらアスム？殲滅下げて抱える時間上げてんじゃねえ
同職から見ても鬱陶しいわ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 11:44 ID:axirRqjp0: セットで使うやつは馬鹿だから安心しろ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 11:55 ID:YVfeofeU0: 阿修羅から華麗にRD切れのコンボが見たいな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 12:02 ID:DPJ3zFGa0: >>142
ありがたふ

ratrioがまだ実装されてないからバッシュでの計算
RDしていないときOBをメインにするのならアルシェの方がサイズ特化狩槍より良いのね
狩槍は盾持てる以外で便利な点ってある？
また、片手槍盾と両手槍OBスイッチしてる人良ければ感想を...
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 12:03 ID:HI7krdVS0: >>160
サクライの時はそうだったけど、リニュ後だとこうだった
だからサクライの時よりも使いにくくなっている。不思議

>>164
MOBが20匹を越えるとDEFが0になるから、アスムの有無は一切関係無くなる
アスムが有効なのは精々10匹で、かき集めるRDなら出ても出なくても関係がない
それとQMはMOBのASPDを下げないから、殲滅速度は変わらない

それにしても、単発は頭悪いのが多いよなー
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 12:51 ID:OBLtBuj90: イフセットどうこう以前に
村装備してないという所に憤りを感じるなら分かる話だった。

イフセットを自慢されてるとか、
装備公開してると、"得意げに"装備公開してるとか
勝手に妄想しちゃう、そういう類の
ただの、被害妬み妄想にしか見えない。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 12:54 ID:9HiqNUIS0: >>168
その10匹くらいを相手取る時間は少なくない
20匹抱えてる時間の方がむしろ少ない

あ、JDとか農具レベルの話っすか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:10 ID:sa8XRran0: >>170
そりゃイフリンセットでアスムONのままなのは、JDや農具レベルの話だろ
棚でンな事してたら効率下げているだけのただのバカでしかない
棚上層でイフリンセット使う人は、大半がV盾＋ロンホでASアスムを消すだろ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:22 ID:OBLtBuj90: 煽り合い、揚げ足の取り合い

まーじまーるよー
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:30 ID:9CBupIoQ0: けんかをやめて～
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:34 ID:rMtoVnGM0: やめて！私の為に争わないでッ！
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:35 ID:axirRqjp0: でもイフセット借りて両方装備してＲＤしてみるとすげぇ面白いけどなｗ
舞い散るスキル、５秒後とに阿修羅でエセ残影、枯れるＳＰ飛び散るＨＰ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:44 ID:rLRIRXxU0: イフリンじゃないが、下級精霊つけてる奴も凄かった
ものすごい勢いでバクステか何かで突っ込んできて、俺に敵全部擦ってどっか行った
稼ぎは落ちると思うが面白そうではあった
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:47 ID:2IB42vhP0: >>176
>>20
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:51 ID:klSMHHLf0: 計算機ぽちぽちシミュってたら
槍でメランコカーサ１確インプ１確弓ガディ3確出来そうなんだがこれはどうなんだろう？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbabWaIbvababaZabaCaja3dbhabkaaFaaFaayaayiaqaaiZ9eaxTajf10awd13apA12eanlacA9fasXabz9hakqabN10aoa13aqqajt9i2kkk3g191agmf227f423awaz157

計算機対応してないのは分かってるが実測はこれにSTRやDEXを追加すればなんとかなるのだろうか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:54 ID:GJMBowGz0: >>176
現場を想像したらちょっとﾜﾗﾀ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 13:54 ID:9CBupIoQ0: >>178
釣り乙
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 14:07 ID:hAud1gNx0: 下級精霊さんを扱うには、モンスター情報の撹乱攻撃に耐え、落ち着いて
ウィンドウを閉じる作業を続けられる強い精神力が必要。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 14:31 ID:zANW1YKE0: ウィンドウサイズを大きくすれば相対的にEST窓も小さくなるぞ
つっても何十と窓が開いていって超重くなるから、必死に閉じないといけないのは同じだけどな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 14:34 ID:GUBwpRTv0: >>176
面白そうだ･･･ちょっと使ってみようｗ

てかミューD3Fとか呪われて移動できん間に敵へって
SP減ってきつくなるから向き考えたら楽にならんかなとか思いつつ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 14:46 ID:15RhZklK0: >181
エロサイトのウインドウを閉じる作業で、ほとんどの人は
我慢耐性ができているから大丈夫。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 14:55 ID:SzS67GT30: フレームロードは、敵の数が減った時、もしくはＳＰがきつくなった時の、ＡＳによるＳＰ回復になる。月光持ってるからＭＢでたら一度でＳＰが回復できる。
同じ考えで、ＳＰ不足の時のＡＳ魔法装備（バニルミルトの頭等）をもっていくと便利。
イフリングセットは阿修羅でたとき、一瞬ＳＰ0にはなるけど、案外いける。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 15:17 ID:FHPSXn3p0: >>183
ビビリンいないときは闇服じゃなくてもいいし、ジオ服とヤファ帽あればそこそこ動けなくもない
ブレスはあんまり出ないので、ここぞと移動したいときは万能薬がやっぱいいけど。
逆にヤファ付帽子つけっぱなしだと速度増加が出過ぎて、他のスキルが使えないので注意
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 15:30 ID:GUBwpRTv0: いろいろ教えてくれてありがとう。
下級精霊、持ち替えで多少強制移動できるんだけど
タイリギあるの忘れてたよｗ行ったり来たりして
同職の横で止まってAAみたいになって二人で笑っちまったよ

ジオかー、なんか耐性系盾でも作って
カアヒＬｖ落とせないかと思ってたよ。入るﾀｲﾐﾝｸﾞ悪いとほんとありつけねぇ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 16:12 ID:XOKfdb4q0: >>168
つーか常に20以上抱えられるほど空いている鯖なら羨ましいな
10行くかどうかでやってるから邪魔以外の何物でもないぞ？

最後の行はバカじゃないなら今1つ思考をしてからにしてくれ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 16:13 ID:2IB42vhP0: 夏だねぇ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 16:23 ID:LXbnV5ox0: 前提条件
通常与ダメ：60～100，平均80 クリダメ：140
c無サイダー装備時のクリティカル率：50%
とすると，与ダメ期待値は

素サイダー：80:0.5+140*0.5=110
ソルスケ挿：80*0.41+140*0.59=115.4 ⇒4%UP
十七c挿：80*0.43+140*1.1*0.57=122.18 ⇒11%UP
20%特化挿：80*1.2*0.5+140*1.2*0.5=132 ⇒20%UP

さらに基本クリティカル率：90%　とすると

素サイダー：80:0.1+140*0.9=134
ソルスケ挿：80*0.01+140*0.99=139.4 ⇒4%UP
十七c挿：80*0.03+140*1.1*0.97=151.78 ⇒13%UP
アウノエ挿：80*0.1+140*1.2*0.9=159.2 ⇒19%UP
20%特化挿：80*1.2*0.1+140*1.2*0.9=160.8 ⇒20%UP

クリティカル率：50%　命中率：30%(HIT不足のため)　とすると

素サイダー：80:0.5*0.3+140*0.5=82
ソルスケ挿：80*0.41*0.3+140*0.59=92.44 ⇒13%UP
十七c挿：80*0.43*0.3+140*1.1*0.57=98.1 ⇒20%UP
アウノエ挿：80*0.5*0.3+140*1.2*0.5=96 ⇒17%UP
20%特化挿：80*1.2*0.5*0.3+140*1.2*0.5=98.4 ⇒20%UP

結論
サイダーに挿すcは，余程敵が高FLEEであったり，セシルみたいな奴を相手にするのでない限り特化やサイズc挿し安定
なぜなら，R化でクリの効果が140%ダメになった事，敵のDEF効果が下がったことにより，通常与ダメとクリダメの差が相対的に少なくなったから．R前だとクリが出ると通常攻撃の3～4倍に達する敵もザラだった．
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 16:35 ID:37uMqK6X0: すごくうさんくさい
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 16:39 ID:JpsvSnsk0: クリ時１～５％で敵即死＆瀕死効果でもつけばいいのにな（Pｖ、Gｖ時は不可）
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 16:58 ID:2IB42vhP0: その理屈だとｓ鎌なんてつかわんでアルシェでよくね？って話にならないか
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 17:25 ID:k7RJaUIsO: ツンツンなら特化鎌のが強いんじゃね
ヒュッホヒュッホなら知らね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 17:31 ID:XxfRLKfQ0: ヒュッケとかマグマリンｃだのクリ防具があるからなー
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 18:19 ID:H0ghFRDk0: 数字だけみたらそんなもんかもしれんが
ソルスケとかチンピラなら持ち替え要らないってのは付与槍にとってかなりのメリットだな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 18:32 ID:DPJ3zFGa0: てかヒュッホ狩になりがちなパラ、もはや狩槍　フック　アルシェ等でOBしたりRDするRGにすぐなれるのに鎌で特化とか揃えてらんね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 18:38 ID:axirRqjp0: つうか鎌とかクリひゃっほうｗｗｗｗｗｗｗｗするものだろｊｋ
なまじ強いから色々ごちゃごちゃ言われるんだｋｓ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 19:02 ID:dOmCKOJ60: まぁ鎌も強いと言えば強いけど結局素殴りでしか使わないからな･･･
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 19:04 ID:EpCrcyTD0: 武器とか月光以外重くて持ちたくありません
みんな～
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 19:22 ID:klSMHHLf0: 鎌に汎用刺すならアルシェでいいような。シミュなら良く行く狩場の特化すると都合が良かった。
素殴りなら単純にらとりお計算機で差が分かるから、計算するといい。

過去に計算したけど、鎌ステでHITがクリ頼みでない限り、ソルスケ等≦サイズｃくらいの結果になったよ。
HXとかスキル少しでも使うなら差は開くだろう。INT１でも素殴りならSPあまるし
あとSP剤使いまくりHXの散財狩の時給とかとは前提が違うから比べても無駄。

私は深遠刺してゲフェニア４が正解にかなり近いと思うがスリッパも行きたいから若ｃ刺した。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 19:37 ID:O3c/g9230: アルシェと赤マーチ手に入れたから騎士団でﾋｬｯﾊｰしてたら深遠様のＢＤＳで昇天した
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 19:58 ID:3+ArLt4q0: 威力はSTRとDEX依存、寧ろ素手時のATK依存　とWikiにSdCnについて書いてるんだけど
ここで武器によって変わるって書いてなかったっけ？見間違いかな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 20:25 ID:sa8XRran0: 鎌は、クリの発動率が100%になるかどうかが第二ライン
(第一はSTRペナの無くなるSTR90以上かどうか)
それも単なるCri100ではなく、相手のLUK等を引いた分での実値
実際の表示のクリ率で言えば110～120程度は欲しいし、LUKの高い相手だと130はないと辛い
でも、そこまで行くとクリは世界が変わる
そこで実値80%のアルシェと、実値100%の鎌とでは総火力が段違い
逆に鎌を使っても実値が100%を越えないなら、アルシェでも大差ないと感じるだろう

>>203
wikiは修復中でリニュ前のデータになってる
リニュ後では、武器によっても変わるし、武器の属性も乗る
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 20:31 ID:6Q0SpPLLO: 転生したので追い込み狩場情報をカキコ。

転生してからちょっと日数経ってしまい、細かくは覚えてないが勘弁。

狩場は生体2で型はクリ槍。でもラウレルに鷹目込みでHXがあたるDexは確保した。

装備はヒドラ刺しクレセント、地デリ、木琴ベントス、鷹目、ギャンスカ、ガラス靴、ウアーアクセ、ヒュッケセットだったかな。

狩り方は基本歩き探索。ネカフェ教範なしで時給9Mくらい。

なにかの参考にでもなればいいな。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 20:45 ID:3+ArLt4q0: >>204
そうだったのか、倉庫のR前情報入らなくてもそれが出てたんで勘違いしてた
教えてくれてありがとう！
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:02 ID:oQaOKq6u0: PTのトレインは良くて、RGのRD狩りが非難されることが理解できない

どっちもグレーではあると思うんだが
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:03 ID:9CBupIoQ0: 特性上常に抱えてるから溜め込んでるように見えるんでしょ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:05 ID:oQaOKq6u0: トレインも溜め込みと同じだと思うんだけどなぁ

考えようによっては、殲滅しようとしている分RDのがマシとも言える
(結局どっちもどっちなんだが)
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:05 ID:2IB42vhP0: >>204
そこまでLUKや装備制限される時点でどうかと・・・
ロマンっていうなら別にいいけど、アルシェと比較するならアルシェのが圧倒的に強いぞ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:07 ID:lXkt/62j0: しかしサマスペのRD狩りうますぎるなｗ
公平組んで2垢育成もしやすい場所だしあっちゅーまに転生までいけたぜ

でもな、RDばっかりしてたら他のコツコツとレベル上げしてたギルメンが
ほとんど接続しなくなったんだ。

これからRDやろうと思ってる奴はギルド抜けてこっそりやったほうがいいぜ！
効率は得たがRDやりはじめて大切なモノ無くしたぜ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:07 ID:9CBupIoQ0: +8アルシェと+7鎌3種持ってるけどどっちもどっち
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:21 ID:tmisiWEb0: スキルを織り交ぜた時点でアルシェが圧倒的に優位になるからなー
クルパラで槍やってる奴とRGで槍やってる奴とじゃ意見も違うんじゃね
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:36 ID:GJMBowGz0: >>211
ギルチャでそういう会話しかしてないからだろ

それくらいで脱退する奴なんてそうそういるかよｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:37 ID:9CBupIoQ0: 誰が持っても便利だし人間型且つ固い敵には圧倒的に優位だからね
反面鎌はヒュッケセット+素クリが無いと真価発揮しないし　素殴りメインのみ
どっちか1本で比較すればどっちもどっち　長年槍やってりゃ両方持ってるんじゃね
アヌHXで便利だから駆け出しが1本手にするならアルシェ進めるけど　ステがクリセなら鎌
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:39 ID:nv3Xgvu/0: STR130 DEX100のパラだけど、
メランコチェインでカーサ狩りするのに武器は何がいいかな？
特化ツイン？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:40 ID:0CYm85YE0: >>207
どっちも赤信号わたってることには違いないだろ。
大勢でわたるか、一人でわたるかの違いのみ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:41 ID:FXx/UXYB0: 俺は特化とかつくる金ないからどこに行っても別雲剣使ってる
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:42 ID:YJkDrV8D0: >>216
ログ読めば分かるが、兄貴斧などの斧が勧められてる
一番いいのは斧で最強のドゥームスレイヤーだよ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:47 ID:klSMHHLf0: 鎌使って、監視する者、RGの+7Wヒュッケセット　ソルスケ　ROF爆裂付け替え　女神ギャングでシミュってみた

補正混みSTR90AGI101LUK41他素1でCRI116クリ100％サラマイン込みASPD189　JOB50でLv94になってた
平均戦闘時間14.96秒　秒間与ダメ5272.73
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbabQaYbEbVabababaOaibb2d1habiaaP10afT12hapx13aqW13apA12hankacF9eaqcaby9jagjafS10ays13ays12i1bkkk3g194b573b77aI159

鎌ステ過ぎてスキルが使い物にならんのと　種族特化、サイズのほうが平均戦闘時間が短くなるな
LUK足してCRI130とかにしたらLUK90必要になったｗ。つまりスキル切りパッシブの鎌ステだな。ピンポンは知らん

対象が悪いとかあるかもしらんがAGIパラで通ったゲフェニア4の時間を考えると棚天使のシミュが不当とも思えない

自然回復分のSPでやる分には鎌がアルシェを超えることは否定しないが、クリティカル100％とかは自己満足ぽい
クルセでやるなら趣味でやってみたいとは思うが
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:48 ID:sa8XRran0: >>210
そう言う意味ではなく、あくまで鎌はステも特化にした上で語るべき
もっと言えば、ステをクリ特化にしてしまえば、汎用鎌でアルシェを大幅に越える火力が出せる
逆に言えば、ステを特化させないなら、鎌は汎用の範囲を超えないって事

それと、ステありきで語るかステは固定と見るかは、個人次第
そして鎌を語る人は、大抵その特化した専用ステありきで語っているし
鎌を否定する人は、ステが既に決まっている人が多い
見方が違うだけで、どちらも正しいと思う
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:49 ID:b3H4V/Ly0: つーかAGIRGの場合LUKに60以上も振ってクリ特化にするぐらいならVITDEXINTに満遍なく振って底上げすべきだと思うけどなぁ
アークエンジェリンCでも持ってるんならLUK77もありだろうけど
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:54 ID:eR4Fceyn0: 所詮クルパラという通過点の話でしかないな
RGになったらLUK振るぐらいならINT上げてスキルの弾数増やしたほうがいい
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 21:54 ID:9CBupIoQ0: クルパラなら充分有りじゃないかな
RGだとスキルが強力だからクリ型は趣味色が強いけど
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:04 ID:sa8XRran0: >>220
え？

・・・・・・え？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:11 ID:KTzrGitW0: 初撃にスキル1発入れられるかどうか変わるだけで、些細な素殴りの差なんて消し飛んじゃうからな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:14 ID:wJNyD3icO: 異世界カードはどれもウンコだと思ってたが、タタチョカードが棚2のアリス＆Ａミミ狩りに凄く役立つ気がしてきた。
あそこは一発狙えてテュング＆Ｗスイーツのオバブラ狩りでで永久機関できるのが魅力。Jobも高め。
プチレア多くて収集品も無駄に落ちないから吹っ飛んだのをわざわざ拾う手間がかからない。

ってか、テュングの性能が素晴らしいぜ…。
地デリオル服と使えば、オバブラ狩りでもSP切れない。
エルダ爺さんをバニシングとかで相手すると、SP一気に減るけどすいません先に上がりますので藤岡さんに原案写しの件についてよろしくお伝えください
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:17 ID:sa8XRran0: なんでソロだと無視する監視を対象にしたの？
とか
そもそもその結果だと
LUK40からDEX40にしてアルシェにすると命中率50%で
初撃のスキル攻撃も結構外すよな？？
とか
色々と突っ込み所がありすぎて、思わず変なレスをしてしまいました
すいません
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:17 ID:FXx/UXYB0: え？

え？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:17 ID:/Aj9vplx0: 藤岡さんには俺が伝えておくよ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:20 ID:sa8XRran0: え？
ええ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:26 ID:k995rTvo0: 藤岡さん・・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:28 ID:JpsvSnsk0: 鎌なのに槍ってのがおかしい
234 名前：ハンマー 投稿日：10/08/23 22:29 ID:XeB0aOr90: >>233
俺斧だけど？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:34 ID:1HgNGMML0: 串「俺･･･本当は焼き鳥屋の生まれなんだ･･･」
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:35 ID:nyim7IEo0: 団子屋生まれじゃないのか
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:46 ID:sa8XRran0: >>233
大鎌は、長手の武器としてハルバードと同じように使用された立派なポールウェポン
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 22:52 ID:ZsFYb4070: ハルバードと同じようにって言うと凄まじい語弊があるような
扱いに癖がありすぎであんまり汎用的な武器とは言えなかったようだぜ
特殊な軌道による避けにくさと、盾をもぶち抜く突き刺しの威力が売りのイロモノだったらしい
ちなみにイメージに反して薙ぎ払いによる首チョンパはリーチが短すぎて実戦ではほとんど使われない

まあでっかいショテルみたいなもんだ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:03 ID:HqFkk7L00: （T）<貴公・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:04 ID:FXx/UXYB0: 古武術道場で鎖鎌を習ってた身からすると鎌は使いにくすぎて困る
それこそ大鎌なんて草むしりにしか・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:06 ID:tKAsaYj90: 鎌は斬りの遠心力と突きの貫通力が合わさって最強に見える
振るの難しそうだけどな…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:15 ID:UzlVun1P0: そろそろ>>227がうちに着いてここ見る頃かな
藤岡さんに伝わってればいいが
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:16 ID:eVFE0FQT0: ＞エルダ爺さんをバニシングとかで相手すると、SP一気に減るけどすいません先に上がりますので藤岡さんに原案写しの件についてよろしくお伝えください
携帯で書き込むからメール内容と混同してこうなる。

ともかく、テュングレティーはなんか評価上がってきてから10M↑で販売されるようになったな。うちの鯖。
入手方法はMVPセイレンかメダルレースぐらいだっけか？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:21 ID:8mw4v2wI0: あと串のハズレ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:22 ID:GNbv0rpk0: >>241
というか重量が尋常じゃないだろ、ファンタジーじゃ華奢な体格の奴がよく使ってるが現実だとムキムキの大男じゃないとあんなもの使えん
んでその上ポールウェポンと言いつつ有効なリーチは剣とそう変わらん程度、剣のように受けには使えない、大振りな動き
威力の高さは魅力だろうがそれ以上にデメリットの目立つ武器だろ

まあ大男が戦場であんなもん振り回して盾もお構いなしに殺しまくってたら相当ビビるだろうけどな
たぶんそういう効果も狙った見せ武器、斬馬刀なんかと似たような類かと
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:27 ID:tKAsaYj90: クリの効果は変わったから
“特化ステ（＝高LUK）にしないとクリ装備が生きない”
というのは嘘だぞ

例えばアルシェから鎌に持ち替えた時のダメの変化率は、LUKの高さにほとんど依存しない
↓こんな感じで

LUK1 +7アルシェ　平均与ダメ1722.59
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abanbVaYbFababaVababago3dghalW13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago16kk198b812

LUK1 +7属性特化鎌　平均与ダメ2374.86　⇒アルシェに比べて38%UP
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abanbVaYbFababaVababago3dghabiaac10afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago16kk198b812

LUK99アルシェ　平均与ダメ2120.14
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abanbVaYbFababaVabbVago3dghalW13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago16kk198b812

LUK99特化鎌　秒間ダメ2902.43　⇒アルシェに比べて36%UP
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abanbVaYbFababaVabbVago3dghabiaac10afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago16kk198b812
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:30 ID:xIx6COw90: 必死にシミュってきたところ悪いが、現状らとりおみたいな計算機はあんまりアテにならんぞ
敵のステとかも全然違うし
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:33 ID:N6pn6LAk0: とりあえずヒュッケセットがないと話にもならんね
クリ率・クリダメ倍率・ASPDの全てにおいて

あとアルシェのダメ語る時にピアースがなかったことにされがちだけど、あれ無視できるほど発動率低いものじゃないよ
アヌとか叩いてると1匹との戦闘で1～2回は普通に発動するものだし
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:34 ID:FXx/UXYB0: アルシェさんには3％でピアースというさらに計算するのがめんどくさいものも備わっていてだな
パッシブだけで狩りなんてこともなきわけだし
それとこんなこと言うのも変だけど99になったなら転生しろよと
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:41 ID:DrYprWoPP: アルシェピースをアルシェピアースと間違えて覚えてるやつは多い
これ豆知識な
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:44 ID:2IB42vhP0: らとりおで計算したけど実際のダメージと全然違ったよ
クリダメの計算式が不完全なんだと思う
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:46 ID:Faih2w8Q0: 最近、献身SdCnからSQ-SdCnにスキル変更しました。
パラ→RGのスキル振りについて、幾つか質問させてください。

現在90-59、ステはJob補正込みでS80 A76 V38 I18 D64 L30です。
ここから99までVitに振り、Lv120位を目標にA100 V75位を考えています。
転職まではソロ中心と割り切り、転職後はPT前衛とソロを半々位に。
Jobは70転職までがんばります。

スキル振りは↓のように考えています。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10IkfXcFlf1bxGS3bsrarA1rAjN1BN

現在悩んでいるのは、残りのステータスポイントに関してです。
　１．HX10は、転職後も取って置くべきでしょうか。
　　　他のRGスキルで上位互換するべきか、
　　　RGのスキルポイント5を犠牲にしてでも取る価値があるかどうか悩みます。
　２．タゲ取りスキルとして、キャノンスピアの使い勝手はいかがでしょうか。
　　　詠唱速度や中断の有無など、使用感を聞かせて頂けると助かります。
　３．3次のスキルポイントを残していますが、残りを何に振ろうか悩みます。
　　　お勧めのスキルなどあれば、教えて頂けると助かります。

以上、宜しくお願い申し上げます。
別キャラにRKがいるので、装備の使い回しは多少融通が利きます。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:50 ID:tKAsaYj90: いや、例えらとりおが狂ってようが、
現行の仕様では
Dave：非クリティカル時平均ダメ　Dcri：クリティカルダメ　Ceq：ある装備に換装した時のクリティカル率上昇値
とすると、

換装による増加ダメージ＝ (Dcri - Dave) × Ceq

で表せる。この式の中にもともとのクリティカル率は入ってないだろ？

ヒュッケセットが優秀なのも百も承知だが、それをLUK1で使おうが80で使おうが、武器がカマだろうがゼピュだろうがアルシェだろうが、効果は変わらないって事が言いたい
他のクリ装備も同様

しかしそろそろクリスレ行った方がいい気がしてきたｗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/23 23:52 ID:N6pn6LAk0: つーか鎌はヒュッケあり、アルシェはヒュッケなしの素殴りのみとかで比較して鎌の方が強いって意見多いしなぁ
アルシェで素殴りのみって時点でナンセンスだし、ヒュッケの有無に差があったらそれ鎌の強さというよりヒュッケの強さだろと
まあそもそもヒュッケ自体鎌への相性がいいわけだから、両方有りにしても公平な比較とは言いにくいんですがね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 00:07 ID:+fc9JRje0: だよなぁ
鎌使うなら特化ステって意見あるけど、それならアルシェでINT振ってHX連打もありになるし
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 00:20 ID:2TPBjwks0: 前々から何度も「好きな方使え」って言われてるだろ
リニュ以降、クリとDEF無視は完璧に別の効果になったんだから使いたい方使えよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 00:23 ID:6Kw0wvnm0: >>253
その式だとクリの必中が考慮されていないので、100%HitしないMobに対しては正しいとは言えないな
必中まで考慮するならば、もともとのクリティカル率も必要になるだろう
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 00:24 ID:HXVh4RpV0: OB狩りやってるとどの敵を殴ってもほぼ同じダメージを叩き出すというアルシェの特性は癖になるぐらい便利に感じる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 00:29 ID:GJndPnr10: OB狩りやってるとSP超安定のテュングさんは癖になるぐらい便利に感じる
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 00:59 ID:Y9OUgCyv0: アルシェと鎌は使い方が違うわな。ステとかでなく、狩場が関係しやすい。（3次は知らない

PDとかサイズ属性ばらばらだとアルシェ使うし、騎士団でも大型多いからピアース有効なのでアルシェ使う。
小型だと槍のサイズ補正が弱いから、その狩場自体あまり行かない。
でもって中型だとピアース弱くなるから　特化鎌が上位になる。と思う

ASも確率分かっていれば、素殴りのシミュにASのダメージと発生確率入れたらある程度予測もできるわな

普通のDEX等でHIT100なステでも特化鎌は有効に使えるし、（LUK30程度はHIT、ATK的にもありだし）
クリが最大ダメ出したりする関係でSTRペナの状態でもクリ攻撃はブレが少なくていい

いくらかシミュして出した答えが中型用鎌だった。スリッパ、ゲフェニア4で活躍してる
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:01 ID:oXfOEPp00: OB使うと敵が吹っ飛びすぎて使いづらいんだけどどうしたもんやら
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:02 ID:0rN557My0: 素殴りの底辺で語られてもねぇ
ステで好きな方の装備使えって事でしかないのに
まだｇｄｇｄいってるの？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:04 ID:azh6RYSf0: RGの基本スペックがパラより低いのは何とかならんのかね
HP下がったSP下がったASPD落ちたで萎えるｗ
日本独自仕様（笑）なんだからこのくらい変更しろ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:07 ID:ZEnx+DpG0: 亀島あたりのアサシン最強時代にSTR振ってTCJか、LUK振ってクリジャマ(蟻ジャマ)かで争ったのを思い出した
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:08 ID:xROrq6sO0: >>252
自分はHXは切った。
同内容の質問が過去スレでもあったが、無ければ無いで（OBが強力なので）問題ない意見が多かったと思う。
気になるようなら検索かけてみるといい。

キャノンスピアは自分では取っていないけど、詠唱なし・ディレイなし・クールタイム2秒ってレポがあった。
ただシャープと同じで上下左右斜の8方向にしか撃てないから、微妙な角度のmobには当たらない特性がある。
使用感はほかの人にパス。範囲については弓手wikiでシャープ見ると分かりやすいかも。

他のスキルは、自分で使ってもスレをみても、スキル型パッシブ型問わずシールドスペルLv1のATK増加は圧倒的な人気。
両手槍型の人でも、盾持ち歩いてかけ直したりする人がいるくらい。
ソロする予定があるなら取らないのはもったいないかも。

前提スキルのシールドプレスも、なぜか相手の耐性によらずスタン時間が6秒固定であるので
非BOSS相手なら生体mobでも長時間足止め出来る優良スキルだし
アースドライブも狩りでQM・ニュマ・FP・イービルランド等を消せるので、意外なところで使える。

・・・といってもアースドライブは、前提止めだと範囲3*3なので使いにくいか。
余裕があれば上げとくと便利なんだけども。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:10 ID:3dkm6KRx0: >>263
転職直後はそう思ったがな、
ＲＤ月光ＯＢ狩りしてる分には自力なんぞほとんど関係ないことに気づいたな。
ＰＴで釣りする時はＨＰ減って危なっかしく思う事が多くなったが。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:17 ID:KOcgBGES0: スルーされてたから気付かなかったが>>219ってドゥーム自体を投げんのか？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:22 ID:uPiUdYB60: 俺には>>267が何を言いたいのかが分からない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:27 ID:mh1wnNC70: ヒュッケセットそろえる金がある奴には
汎用武器なんていらんだろと思う
バフォ鎌はクリステ武器でアルシェが汎用だと思ってる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 01:42 ID:PsFSJLFa0: ドゥームって両手だからなげれないだろ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 02:17 ID:bQ4ujsjC0: >>265
丁寧に回答有難うございました。
過去ログは1個潜るべきでした。すみません

HX切りで大丈夫そうですね。残った5ポイントはAGに回すか、
将来献身の必要が出た時に再度取り直すかで考えます

キャノンは8方向か・・・ちとタゲ取りには技術が必要そうですね
SdCn前提でブーメランは5取るので、そっちでがんばります

あとは、シールドスペルとアースドライブですね。
有難うございます。取って行く前提でスキル振りを調整してみます
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 02:43 ID:qttRMVJa0: どうでもいい事だがMBでクローク解除出来るようになってるな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 03:27 ID:vH2TiUHs0: >>272
前からじゃね？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 03:57 ID:vJ94oVJ2O: キャノンつい先ほど試しに1取ってみたんだが>>265の通り
詠唱なしディレイなしクールタイム2秒だった
使用感は完全にR前の無詠唱♯撃ってる感じ。斜め方向に撃ったら安定しない

俺が考えるに使い道は
・GV状態変化ばらまき
・ディレイなくすぐOBに繋げる事ができるのでダメ底上げ
・逃げ撃ち

しか思いつかないのだが何か他に使い道はあるだろうか…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 04:41 ID:azh6RYSf0: Wiki見るとぴんぽんlv5Agi100で1800%ってなってるけど
試したらクリダメ*1125%だった
意外と弱い・・・

RDとOB以外微妙じゃないか？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 04:51 ID:GJndPnr10: 個人的にはSdPが強い
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 05:01 ID:baEp9tUT0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaBbObnbBbMalababaZahZb2d1habiaaF10afT12hapx13apz13awe13afC13anxabA10anK13ays13ays15kkkkd1g194b555c17b238

自分はこんなステと装備でゲフェニア狩りしてる
今はイベント料理があるのでペコ羽耳がホークアイ
Cri減算値が高いけど特に問題はない
保護・慰めが二匹以上いる場合に闇水使用の全て敵倒して時給が5.6ｍ/10ｍ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 05:39 ID:Omzhs1su0: >>265
シールドプレスって対人でもスタン確率はVITで減るだろうけど､スタンさせたら6秒固定あったりするの？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 06:41 ID:Y9OUgCyv0: 新WIKIの剣士～パラスキル情報全滅わろた。
変化のない倍率表や略称まで全部消してる。R後情報も少し追加、変更点削除されてたのに…

RGスキルのスレ転載みたいなのが最後には整理されていらなくなるとは思うがこれは無いわー
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 06:45 ID:6meVWNnZ0: 荒らしだろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 07:17 ID:jo6pFE9bO: >>210

表示クリ90だが
この程度でもアルシェのほうが圧倒的に弱くなる。

アヌ相手でも戦滅1秒以上遅くなる。付与ありだけどな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 07:46 ID:CenqjY6uP: まーたアルシェ厨と鎌厨が戦ってるのか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 07:47 ID:muroSxrb0: アルシェでクリ出せば最強
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 07:49 ID:or05kCGh0: アルシェ擁護じゃないが圧倒的で1秒くらいしか違わないの？
それはあんまり変わらないって事だと思うんだけど

もう好きな方使えって事になってんだからアルシェも鎌も仲良くしろよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 08:03 ID:GJndPnr10: ここであえて中立厨と呼んでみる
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 08:04 ID:mh1wnNC70: クリ90程度というが
40底上げされてる時点でクリ装備してんだろ
鎌用装備してアルシェ使っても弱いのは当然
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 08:05 ID:XAqgYxyG0: なんでも厨って付けりゃ勝ちみたいな考えどうにかならんの？恥ずかしい
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 08:07 ID:+062sCtU0: RGになったらスキル狩りなんだしアルシェの方がいいんじゃない。
クルセパラは通過点なんだから好きな方使ったらいいと思うよ。

最近スレがRD狩りかｱﾙｼｪvs鎌の流れしかないのも悲しいな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 08:19 ID:jMCSOW6G0: もうすぐRGだけどクルセ後半に鎌買ったけど結局スリッパくらいでしか使わなかったなぁ
パラになってからはロンホとバトルフックだけで十分だったしRGでは使わないだろうし
まぁ一本持っとくにはいいんじゃない？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 08:23 ID:prlbKk5T0: アルシェクリを計算してみたけどLUK100くらいふりゃ普通にいけるんじゃね
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 08:39 ID:kmOj7P2j0: 鎌はクリステでより活きるし、汎用ステでもそれなりな上に、s1でHIT+10のボーナスもあるから融通が利く
アルシェはクリステでも汎用ステでもそこそこの成果が出る

それと忘れている人が多いんだけど、今はLUKでもHITとFLEEが上がる
LUKを上げる＝クリだけ、と言うのは過去の話だって言うのに、ついてこれていない人が多くね？
何かクリ型だとクリ以外の攻撃が全く当たらないだとか、妄想にも程があるんじゃね？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 08:49 ID:tBiVWZAn0: みなさまジュピRDの金銭効率どのくらい？

500k/hくらいしか出てないんだが。。ぽりんありで。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 09:38 ID:lP5umU1L0: ジュピは各鯖の鋼鉄の相場でだいぶ変わるんじゃない？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 09:45 ID:+fc9JRje0: >>291
クリ100にして必中効果狙うんだからHITは蛇足じゃ・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 09:57 ID:Xu5zZL2dO: OB狩りしてるRGはアルシェが多いのかな？
運剣盾で集めて持ち換えてドーンなんだろうか。
やっとRGなってプロ北、ニブルでOBの練習してそろそろノーグかって所だけど
両手槍で行けるものなのかな。

あとOBって必中なのかな？
纏め方が悪いのか当たらない時は当たらないけど
当たる時は全部問答無用でぶっ飛ばすんだけど。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 09:59 ID:kmOj7P2j0: >>294
クリ型は完全にパッシブじゃないといけないだなんて、誰が決めたんだ？
あ、もしかしてそれがこの板の伝統だったりするのか？
それなら空気読めてなかったな、スマン
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:02 ID:+fc9JRje0: なんでここまで顔真っ赤にして熱くなってるのこの人
スキル使うならそれこそ圧倒的にアルシェに分があがるんだけど
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:05 ID:KpPRJwGT0: >>263
3次職のステだけ見てると　1次職扱いでさらに上を感じるな　リューパラディン>リューパラディンロードみたいな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:06 ID:kmOj7P2j0: >>297
人型に対してなら分かるけど、それ以外なら鎌でしょ
DEF無視があっても
基本の武器ATKの差、HIT補正の差
この二つでアルシェの利点は帳消しに出来る
ただヒュッケ耳とかはほとんどのスキルに乗らないから、その分は減るけどね
でも圧倒的と言えるほどの差は出ないと思うんだが？
と言うか、アンタばか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:06 ID:+fc9JRje0: 触ってごめんね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:06 ID:6w3u3s4HO: 鋼鉄が5kでも売れなくなってきてて金銭効率ガタ落ち
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:07 ID:st8/w4fO0: ネイチャでええがな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:08 ID:GJndPnr10: >>295
普通にHIT依存で、不発は座標ズレによる反対側への発射が原因
重力座標をしっかり読む必要があるが読んでも撃てない距離のズレとか良くあるから困る

ちなみに俺は持ち替えずにテュング１本でインデュアかけて普通に走ってる
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:08 ID:K2/gNaP80: >>292
鋼鉄1枚8kで売れる　& プラズマクリップ産レジポを2.5kで売る
を組み合わせて1Mz/hくらい

アクセに余裕あるならプラズマc刺しアクセオススメ
1hに50～60個出るよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:12 ID:csN/vcGN0: >>295
ロングホーンでノーグいってるが、SdS後の持ち替えがめんどくさくて盾未刺しクロス固定だが問題ない
RDとか盾スキル使わないんであればアルシェでも良いと思う
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:12 ID:XAqgYxyG0: >>299
適当にらとりおで計算してみたらどうだい　バッシュとかで
ポポリンくらいまでのDEFじゃないと鎌じゃ勝てないから
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:16 ID:jMCSOW6G0: 定期的に論争が起きるのがよく分からん･･･
アルシェはまだしも鎌とかクルセ時代にしか使わないだろう
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:23 ID:Xu5zZL2dO: 回答ありがとう。
やっぱり重力座標が関係してたか。
少しHIT補って行ってくる。

武器はロンホあるしホドX盾で行ってみる事にするよ。
ロンホに刺すcだけいまだに決まってないけどな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:27 ID:KpPRJwGT0: パラで鎌は確かに謎い　普通に80Lvくらいからもう餅<パイ　実　種がSPとHPと金銭効率↑になるしヒュッホヒュッホだろ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:28 ID:3GaLi5mm0: なんとも面妖な文章よ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:49 ID:nhljh7UR0: 誰もがSP剤垂れ流しでヒュッホヒュッホなんて散在する気になると思うなよ
鎌は庶民の財布に優しいのだ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 10:53 ID:+fc9JRje0: アルシェでテンプレAGIステにINT振ってツンツンヒュッホでいいんじゃないの？
鎌って所詮はクリひゃっほいするだけの武器だと思うけど。アルシェと違ってカードいるから財布にもやさしくないし売りづらいし。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:02 ID:GJndPnr10: 暇だからアヌビス相手に素殴りシミュってみたけどC無し鎌＝アルシェくらいだな
後はスキル使用頻度と相談ってところだろうか
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abanbVaYbDbTabaVabazajqb2ddhalW13afT12hapx13ayc13arf13afCacF10anxabA10ayeabL10ays13ays15kkk3g194b573b238

アルシェの装備分からんから普通にヒュッケセット使った
武器をそのまま鎌に換えれば大体同じなのが分かるはず
ちなみにアルシェ用に高DEX、鎌用に高STRにしたらLvがぶっ飛んだ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:07 ID:+fc9JRje0: だからroratorioはまだ未調整だと・・・
実際殴ったらクリダメ150以上違ったぞ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:11 ID:GJndPnr10: つまり調整終わるまでは無限ループするしかない訳だな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:14 ID:IXxjOywp0: >>308
純粋にサンタポ刺しロンホ、余裕があればHIT補う目的でマミー刺しロンホ

とりあえずロンホはこの2本があれば、有る程度生きていける
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:16 ID:vJ94oVJ2O: ラトリオも含めて毎スレこの流れだな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:18 ID:Yrk4MTv50: アルシェだと高DEX欲しいよ。補正込60~70
鎌だとそこまでDEXに気を使わなくていい。補正込50もあれば十分。

ただ、スキル混ぜた狩りするならアルシェのがどう見ても有利。
鎌だとクリ出まくって気持ちイイから精神効率がいい。

うちの鯖だと相場はS鎌=アルシェだからさらに悩む。悩む。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:24 ID:lP5umU1L0: やっぱレベル・型によって違うとしか言えないと思うけどね
HITも碌に足りてないクルセ低LV時だとクリにHIT+10の鎌で結構背伸びできた
それなりのレベルになって狩り場のレベル上がり
やばい時にHX連打する機会が多くなると最少ダメが高いアルシェが便利になった
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:27 ID:/++sic+Z0: どちらも一本持ってれば便利な武器って事だな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:28 ID:XAqgYxyG0: ～　FIN　～
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:32 ID:+fc9JRje0: >>318
期間限定だけど今ならキャンプ料理あるからHIT＋20＋αだぞ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 11:59 ID:gOR8j6350: 修正きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 12:03 ID:a/B0uaKO0: メンテ毎のお約束ですね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 12:23 ID:QThevjx/0: イベントのポリン部屋ってめのうやらの鉱石出るけど
結構出るの？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 12:25 ID:XAqgYxyG0: 思ったよりは出ない
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 12:26 ID:tBiVWZAn0: >>304
プラズマか！

たしかに良さそうだ。drop系装備を検討してみるよー。ありがと！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 12:36 ID:PsFSJLFa0: どこかRDで金銭効率のいい狩場ないかなぁ
棚遠すぎて
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 12:37 ID:a/B0uaKO0: >>328
すりっぱ　ごめん嘘です
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 12:38 ID:HRjRNR2W0: >>328
LuinaのAD
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 13:00 ID:w3uE2Njf0: >>314
ずれたらずれたで報告してあげろよ。ひどい奴だな。
報告済みならすまんかった。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 13:20 ID:kmOj7P2j0: ラトリオは計算式が正しくないって何度も何度も出てるだろ…

と言おうとしたら、周りから総スカン喰らってたラトリオ厨
しねばいいのに
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 13:28 ID:csN/vcGN0: >>332
>>287
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 13:28 ID:UoN6FieG0: アビスでのRDRGの人は、ハイドラちゃんと処理してるのかな？

俺のところの鯖のアビスRDRGが雑魚なのか知らんがハイドラが速攻で爆裂するんだが・・・
ハイドラどころかほかの奴も食いかけが多いみたいで倒してもアイテムが拾えんことが多々ある

溜め込んでる上に殖滅遅い・・・しかも食いかけがひどい
MAP内には俺とよく見るRDRGが二人の合わせて３人だけだった

一週間たっても状況が変わらんからさすがにWIS飛ばしたわ

ほかのアビスRDRGの人もこんな感じなのかな？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 13:31 ID:3L2qBCBk0: ハイドラとかRDにとっちゃご褒美だろ
あれいると火力あがるんだぜ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 13:36 ID:GJndPnr10: そんな事よりしょくめつって一体何のネタ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 13:37 ID:HRjRNR2W0: ハイドラは倒しちゃダメだろ？
死なないように延々連れ回すかハイドラにいるポイントに向かってトレインしないとｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 13:46 ID:+fc9JRje0: >>336
じゅんめつとかのネタじゃね？
それか天然サマーボーイかなにか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 13:48 ID:PsFSJLFa0: ところで棚で時給200ｍとかって今でもでるの？
書を使っても50ｍくらいしかでないんだが

時給50ｍくらいだとレベルあげがまぞくてしかたがない。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:27 ID:OdmHIlgZ0: >>338
じゅんめつって何のネタなの？わからん
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:28 ID:RcEHipQy0: パラディンの育成方針で質問なのですが

90台でSAV71フラット残りDかLにした場合
現在の仕様で臨時の前衛や釣りとしては成り立つのでしょうか？
ｳｱｰｱｸｾはありませんが運剣、ﾖﾖSBPｸｲﾙ、ｱﾘｽくらいはあります。

もし成り立つようならｲﾍﾞﾝﾄの石で75前後にした後、SQ取って90近くまでｳｱｰｃ1枚出すくらい
篭ればいいかなと考えてます。
SQ取らない、盾がいいよなど、こっちのがいいよとかありましたらご教授ください。

未転生時は一年ぶりに復帰した90台VITｸﾙｾを槍ｸﾙｾに転向してｸﾗﾊWｻｲﾝｱﾙｼｪでHX連打で駆け抜けました。
よろしくお願いします。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:29 ID:VB/TsDgv0: ググってみたら「殖滅」は中国語で、意味はまんま「殲滅」っぽいぞｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:31 ID:GJndPnr10: つまり>>334は中国の方でしたか

日本語でおｋ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:32 ID:TITiD4Uy0: 剣士系は中国人が多い
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:34 ID:RYvSobkI0: >>342
意外なところで一つ勉強になったｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:40 ID:VB/TsDgv0: それはそうとして中華が書き込んでいると言うことは、wikiの改変も怪しいと見るべきだろう

誤情報や倒錯情報をスレで流してwikiを確認させる
↓
wikiにはウィルスの罠が！

だろうな
毎年こんなんだし、きっと今年も懲りずにそうなんだと思う
兄弟達よ、くれぐれもセキュリティは万全にな
特にwikiからの外部リンクアクセスには、細心の注意を払おう
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:45 ID:bd2ohU9I0: >>339
今棚11RDやってる人らって時給どうなんだろうね。
RD高時給の話題は荒れるけど、現在の状況は知りたいな。
あとサマスペDってお座りできるんだろうか、過去ログにあったけど。
うちの鯖では見掛けないが情弱なだけなんかなｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:47 ID:js27+JBn0: サマスペD 3F入ってすぐ右の所でIW出して封鎖してお座りさせてるのは見たな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:56 ID:oXfOEPp00: >>347
ノビつくって石つかってRGと公平して転生。石集めとRDで二日要した。
今日も走って石集めて明日RDで3次つくるよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 14:58 ID:vJ94oVJ2O: >>347
IRISでは>>348の位置からあふれ出るほど座ってる時がある
結構死んでるのを見かける
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 15:00 ID:hRyHTrqg0: >>347
11F虎ソロなら30分で教範込み100M行く
相手の釣る量(虎かどうか)にもよるけど一人ふえると80M前後
4人ぐらいだと60Mぐらい
正直11Fに3-4人以上いるならサマスペDのが効率上
サマスペは5-6人ぐらい人いても30分70Mはでる
金銭は11Fのが良いと思うけど
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 15:16 ID:70e7wL070: >>347
サマスペDは3F入って右下の隙間でお座りできるよ
棚と違って未転生でも養殖できるし、アクセスが楽なのがいい
ただし、空いてる時間帯はMobに轢かれやすい
逆に混雑してるときは、常に中央に向かって走るレーサーがMobを引っ張っていくから殆ど死なない

棚11より効率でないけど、それでも経験値ブースト一切使わずに時給Base40M/job80Mくらいは出る
金銭は当然棚の方が上
と言うか鉄とかゼロピーとか拾って、倉庫開いてる時間が無駄
アイテム散らかした方がドロプン集まってくるし
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 15:34 ID:VCDZ1qTv0: 金銭に限って言えば棚１１Ｆは１時間で２．５～３ｍだな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 15:39 ID:rdUJ9bmD0: >>334
基本的にRD狩りしてるのは頭おかしいやつだからwisしても意味がない
我慢してそいつとそれの知り合いも同類に関わらないようにした方がいい
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 15:46 ID:IXxjOywp0: >>354
頭に三段ポリン被ってたんなら、別に不思議な事じゃない
ログが一瞬で吹っ飛ぶからな

そろそろ単発IDも飽きてきたよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 16:11 ID:3onJqobt0: 三段の代わり、とは言えないけど、豚さんも中々にお勧め
重量や種類を気にしなくていいと言う最大の利点もある
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 16:24 ID:mfeVxBlh0: >>355
ログ細かく分けとけよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 16:44 ID:IXxjOywp0: >>355
wis出る設定だと、アイテムが拾えませんも出なかったっけ？
どっちにしてもそこまで言われる筋合いは無いだろうよ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 16:50 ID:qm/L+22k0: 普通、タブは設定違う三種類くらい作ってないか？
ソロ用PT用駄弁り用で
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 16:55 ID:GsP/lWoh0: >>347
ウチの鯖は11Fで魚IWずっとしてお座りやってる奴いるわ
俺は棚RDは身内PT後に残って、収集品満タンまでやって戻る感じだから
常時いるのか知らないが、あれはちょっとウザかった
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 17:03 ID:PsFSJLFa0: やっぱり虎靴ないと高効率はきついんかな
数がすくないのにヒットストップで動けなくなるときのタイムロスがどうにもならん
RDのかけなおしもうまくやらんといけないし
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 17:29 ID:bd2ohU9I0: サマスペDは虎靴なしだと、本なし40/80くらいなんですね。
てっきり100/200とか出るのかと思ってましたｗ
棚11の半分くらいって感じなんですかね？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 17:31 ID:AB/fCqZx0: ttp://zoome.jp/iori1221/diary/3
RG無双すぎｗｗｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 17:40 ID:rdUJ9bmD0: >>358
狩場がかぶるとそれだけうざいんだよ
それに虎持って気晴らしに行った臨時でRD狩りしてる人はちょっと…って断られたりするんだぞ
馬鹿のせいで一緒にされてかなり迷惑だ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 17:42 ID:3L2qBCBk0: 気晴らしで臨時行かなけりゃ解決だな
バカでもできるRD狩りおいしいです
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 17:43 ID:MQBXECGI0: ttp://zoome.jp/valentine/diary/49
キエルパレード持ちだそうな
キエルあるとブラギ無くても結構OB連射できるのな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 18:05 ID:70e7wL070: >>361
カアヒ切れたら蝶
→D入口でカアヒ
→3F直前でRD
これだと、カアヒが先に切れるからRD更新の手間も無いぜ
3Fにリンカー置いとくと、掛けなおしに向かうときにMPKする頻度がぱない
拉致の食らう場所が悪いとお座りポイント全滅するしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

カアヒ切れる毎に復帰地点から走るから、棚ほどの効率は出ないと思うぜ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 18:05 ID:IXxjOywp0: >>364
お前はRD狩りしてないってこと？
ならそうやって弁解すりゃいいだろうが、何言っちゃってんだｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 18:24 ID:odTBhuYN0: サマスペDは3Fで反射狩りしてるやつ全員とPT組んだほうがおいしんじゃね？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 18:30 ID:BGi03abM0: お座りいるから無理です
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 18:55 ID:MOBwjYZq0: ある奴はﾘﾝｶーをポリン部屋に寝かせて掛けなおしの時にリザしてたな。
これなら走る必要はないから楽だがｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 19:39 ID:A9R6Uvhu0: GvのOBってそんな強かったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはステと装備が凡人とは違いすぎるだけなんじゃないか
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 19:50 ID:47f9RmST0: ＯＢのみに特化すればシーズで7ｋくらいでるよ
ブラギで連打すればそりゃ強い
バニシングまで扱うと一般人にはきついけどね。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 19:52 ID:prlbKk5T0: ビビリンさばいたと思ったら横に即わきしたときのうざさは異常
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 20:16 ID:70e7wL070: うちの鯖だと、ビビリンは真ん中のWP横で固定する奴が抱え続けるってのが暗黙の了解になってきた
別に示し合わせたわけじゃないが、ど真ん中で固定して動かない奴が居て、全員がそいつにビビリン押し付けてるうちにそうなった

真ん中の奴はレーサーがMob運んでくるからSP削られても問題無いし、そもそも楽
逆に移動して周囲掃除する奴はビビリンが居ないってだけで楽に狩りができるしな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 20:20 ID:K2/gNaP80: ビビリン毎回殺しちゃってるわ
やっぱ殺さない方がいいかな？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 20:22 ID:js27+JBn0: いやでも殺すなっていう方が難しいでしょ、気にしないで良いと思うよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 20:42 ID:IXxjOywp0: あいつが一番ジョブ高いからな
狙えるなら倒すのが良いと思う
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 20:47 ID:41vULQcX0: >>363
RG以外の敵は瞬殺して無双なのに、対RGになると滅茶苦茶手こずってるのにわろた
やっぱRG対RGは不毛の極みか
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 20:59 ID:3onJqobt0: 極偶に処刑剣を持ったデスバンRK様にOB拾われて死ぬけどな
まぁ、変わり者が多いうちの鯖でも、そんな事するのは二人くらいしか見たことないけど
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 21:03 ID:prlbKk5T0: 確かに真ん中は楽だな
カアヒ切れるまで棒立ちだったことすらあるくらいｗ

ところで今思ったんだけど、神使者って過剰必要ないよな
SdSの3使うときだけ別の過剰盾使えば良いだけだし
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 21:53 ID:vLKCqQbA0: >351
棚RD効率　>69
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 21:53 ID:e+KUnGYa0: >>379
その残ってるRGもごっつい装備だよ。
金ゴキ、メギンその他神器。
その動画の時に金ゴキをつけてたかどうか知らないけど！
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 21:56 ID:ousv+E1i0: 時に皆様華麗にグリフォン乗ってるが騎兵修練は必要なのかと原点に戻ったんだが、まさかいらなかったって事はあるのか教えてくれまいか。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 22:05 ID:IXxjOywp0: 無いとASPD激減
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 22:24 ID:T9XLUMDs0: いらないのはRKのドラゴンだけ

タナ11同職多すぎでやってられないからサマスペ行こうかな…
リンカー一度下ろすと後で戻すのがすげー面倒なんだよな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 22:41 ID:ousv+E1i0: レスありがとうございました。
不安とさよならして寝ます。

アザース！
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 22:42 ID:y0E600OT0: もう1赤作ってマラソンであげればいいじゃないか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 23:03 ID:O/2c/q62O: RG作成したい場合、今なら最短ルートって
別キャラでサマスペマラソン→ノビ～剣士を石で終わらせ
転職したら沈没船・東兄貴・生体２てな具合ですかね？

2PC可能で別キャラにRKと狭間拳聖３匹います。メランコはいません。

もしおすすめお手軽ルートがありましたら御指南よろしくお願いします。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 23:07 ID:iTJmN6tpP: そんだけキャラいんだったら自分で考えろよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 23:09 ID:3onJqobt0: 携帯だし
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/24 23:15 ID:O/2c/q62O: スレ汚し＆携帯ですいませんでした。

適当にググってみます。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 00:28 ID:hxVtruu10: サマスペは転職までのJob効率は悪いんじゃね？
Baseはうまいけどさ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 00:32 ID:n6XVgHSz0: OBのコツを教えてくれ
まとめる→OB→ちらばる→囲まれてあぼーん
Agiだときついでござるｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 00:47 ID:ASrEKA2m0: ＲＧとアトロスｃの相性がいい
ＲＤのおかげですぐaspdアップが出る
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 00:50 ID:/eMWRbUZ0: >>394
AGI型でOB使う時は無理して集めるなって事さ
1確出来ないMOBの多い場所では特にね
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 00:53 ID:nFYgOWCL0: >>394
ＯＢで散らしたら戻ってくる前に数歩下がってＯＢ
少なくとも１８０度の範囲内にいる筈なのでそれで全てまとまる。
壁当てするなら次のＯＢで吹っ飛ばした後を追いかければおｋ
ペコＨＢがあるとやりやすい。ジュピノーグ程度なら常時つけてる。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 00:54 ID:4FS88hGb0: 壁パラがもうすぐジョブ70なのですが
囲まれてもなにもできず、RGになったら火力もちょっとはあった方がいいかなと
悩んでいます。今はS30A80V99ぐらいです。

主な任務は釣りですが、皆さんのステスキルをよろしければ教えてください。
RD狩りはするつもりないので除外してかまいません。
（献身は取る予定、プロヴィはきっつい、AGIあげて槍もってSQでFLEE確保も有りかな？）

とりあえずS50V100にはしようと思ってます。（Sはアイス所持量増やすため）

よろしくお願いします。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 01:11 ID:xM6Vifu90: 火力になりたいなら、それこそ月光RDでSP回復して、高STRでOB以外あり得ない気がするけど
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 01:16 ID:vBUuv7cH0: 囲まれて何も出来ない時にする事こそＲＤだと思うんだが。
うちの釣りＲＧのステはＡＶＬのみでＳＴＲもＤＥＸも１だけど、重量にはアイスだと確かに不満はある。
けどガマンできてる。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 01:16 ID:WtT+NIcO0: しかし今回のラグクジで月光剣値下がるだろうと思って安く買取してる糞反射狩希望ぽいRG共には笑わされるよなｗ
今までのラグクジと雲泥の違いでB賞上位なんてまったくといっていいほど出ないのによｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 01:24 ID:VjSh6h5K0: >>401
無知は帰っていいよ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 01:29 ID:Kf0g2PI10: というか、月光剣なんて鯖全体で一人に1個くらい行き渡る量算出されてるだろw
持ってないなら知り合いに声かければたいてい誰かは
倉庫に埋もれさせてるから貸してくれるよ

リリース来るまではマジ系は月光剣無いとSPカツカツだったしなぁ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 01:36 ID:+reQsFUL0: サマスペRDがなかなか安定しない…
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 01:55 ID:26qdWH000: いざとなったら月光Rでいいしな

べ、べつに癌のまわしものじゃないんだから！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 02:00 ID:aH/zaR+D0: サマスペDたしかにビビリン真ん中固定してくれるなら、外周が糞ｳﾏｲ
けどRG多すぎると微妙ｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 05:54 ID:mrRqEuaf0: たまたま買い取ったグングのSE成功したんだけど、このスレだとグング使ってる人さっぱり見ないんでちょっと相談

自分はGv主体だけど、火力よりも献身とか装備破壊、状態異常メインな感じで
一応2PCフルコも出来るけど、2PCで魂+鎧破壊SdBとかプレスの方が多い
Strペナ受けない程度のStrはあるし、SdS1にしてOBとかバニシンも楽しそうだなと思う年頃

対人だと一応+5Blロンホ、+7Blバトルフック、串辺りはあるからDBｌグングにするか迷ってる
sグングあるとこういう狩りで旨いとか、現役で使ってる人が居たらアドバイスをもらえないだろうか・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 06:15 ID:lwqRHLH+0: １PCで防具
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 06:16 ID:lwqRHLH+0: 途中で書き込みしちまった、すいません

1PCで防具しかないような俺の場合
パラ時代は盾鎖しながら、釣り壁志望目指して生きていくほうが楽に育成できるのかねぇ
RG迄育成する気力ないから90台パラ壁でいいやと思ってるんだが
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 07:01 ID:uwWSFmuV0: やっと100なった
シュミッツかっこよすぎだろ…ｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 07:11 ID:5ddoE/dZ0: >>407
マミー1枚(対人ならゴーレム辺り)かマミー2枚挿してHit特化でいいんじゃね？
Aマミーとのセット効果も狙えるし、今はRKの方がSpP需要で欲しい人いそうだけど
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 07:17 ID:AxoBQRh+0: >>410
　　　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　/|_＿ ξ_＿_|ヽ
. 　　　　　　　　　.| | 　／　＼　| |
　　　　　　　　　 . |　￣|＿＿|￣　|
　　　　　　　　＿|　　_＿_||_＿_ 　 |＿
　　　　　　　(￣＼　＼ニＹニ／　／
　　　　　　　＼ヽ＼＿|＝＝|＿／)
　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　|
　　　　　　 /　(　　　　　　　/／￣￣　ヽ,
　　　　　　{ ﾉ |　　 ,､____　/　　　　　　 ',
　　　　　　／　|　 /　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}
　　　　 /　　　|_|　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　',
　　　　i 　　　　　　　　　　　　　｀ー'′　 '.　
　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　}. 　
　　　 i'　　　 /､　　　　　　　　　　　　　　,i..　
　　　い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　　 _/　＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／　　 , '　 _,,-'"　i　ヾi__,,,...--t'"　 ,|　
　　　　　　 ,/　／　　　＼　ヽ､　　　i　　|　
　　　　　　 (､,,/　　　　　　〉､､,}　　　 |　 .i　
　　　　　　　　　　　　　　 `` `　　　　　! ､､＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､_n_,〉>
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 07:23 ID:4+uWfCaj0: SpPでグング(重量50)はないわ
マミー狩槍でおｋ
>>407
今対人で風属性はかなり有効だから
付与の手間を省いて後衛狩るのにはいいと思われ
シーズのFlee補正が消えた今ではHIT+30も地味に大きい
狩り？sゼピュでおｋ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 07:47 ID:xsbDBgLu0: >>393
W教範でjob200M/1h、教範無しでも90Mくらいは出るのに不味いとな

>>404
・速度減少対策、IA装備を持ち替え用に持っていく
・呪い対策に万能薬(ジオ鎧頼りじゃ発動率が低くて効率落ちる)
・ストロングでJTのノックバック対策
・カアヒが切れたら蝶、その際にビビリンに絡まれてたら減少食らった状態で戻らないよう注意する
この辺やってみ

後、効率出したいならアイテム無視、石採掘も無視
採掘やら倉庫へのアイテム収納とか案外時間食うから教範使ってると30～40M前後違いが出てくる
教範使わないなら気にする事無いけど
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 08:13 ID:i+jIYe1Z0: 蝶で戻った時減少状態が継続してるのと、RD掛け直しうっかり忘れてカミカゼしたりするから
あえて鯖違う場所セーブにするというのもアリ

復帰地点にカプラと看板がある所は多いから大したロスにはならないし
速度減少かかったままチンタラ復帰するより下手したら早いよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 08:26 ID:SqUg+RfK0: 俺は毎回盾外してるわ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 08:37 ID:xsbDBgLu0: 昨日誰かが書いてたけど、D入口でカアヒ掛けて、3F入る前にRDすると時間把握が楽だぜ
カアヒが先に切れるし、どんなに急いでも3Fに到着するまでにRDも切れる
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 09:16 ID:uwWSFmuV0: 速度減少はリログで消えるよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 09:19 ID:8Gnvx9KJ0: マジかよリログしてくる
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 09:26 ID:2U3hI1gx0: 俺も安定せんなー
反射ダメ100切ってるのとか超ためこんでるし。
ジオ売ってないし万能薬すぐきれるしお座り側すぐ死ぬし
なんか他いったほうがいい気がしてきたなぁ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 09:43 ID:SqUg+RfK0: 反射ダメが異様に低い人はたしかにいるなｗ

魔法ダメージ軽減のために固めてるんだろうけど、
おかげで全然湧かない時は効率ガタ落ちになる
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 10:15 ID:2U3hI1gx0: 効率ってかSPがどうしようもなくなるなぁ
被ダメ的に装備固めてるとかじゃなくてRDLv落としてるだけ
（mobが一定より減らないためだと思うけど）
こんなことするなら他のとこ行ったほうが自身も効率よさそうなもんだが･･･
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 10:44 ID:P/uASgCl0: インスピ状態でインプリズンかからなかったけどもしかしてディスもきかない？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 10:48 ID:OO+vA0xw0: ジオ品薄なのか？
ジオジオした不良在庫が、倉庫に山のようにあるんだが・・・
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 11:36 ID:hxVtruu10: >>423
Dis無効だったらそれこそRG無双だけど、どうなんだろうな･･･
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 11:39 ID:5ddoE/dZ0: >>424
露天に並べるのも面倒な部類のカード(同じく倉庫に30枚近くある)
適正価格で買いチャでも立てれば直ぐに買える
それすらせずに無いって言ってるんじゃないの？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 11:39 ID:4+uWfCaj0: Disは効くはず
WI効かないのはwikiにすら載ってる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:05 ID:LTj+g7MvO: ニブル秘境村の方でOB狩りしてたら、プリが突っ込んできて
MOB総取りしてしまうことがある
主にOB撃つ前に円を描くように動きMOBをまとめてる時に突っ込んでくる

んでプリからwisでMOB取るなってクレーム来たんだが
うまいことMOBまとめる方法はないだろうか…
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:07 ID:tptYhw/t0: 突っ込んでくんなカスプリ　一生隔離されてろ
と送ればおっけ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:09 ID:yPWcXiqu0: つーかトレインしてるやつがMOBとるなって文句言うのがまず･･･
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:09 ID:SqUg+RfK0: >>428
なぜこっちに突っ込んできたんだ？って聞いてみろよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:20 ID:6zk+wWnv0: インプリズンはあくまで状態異常だからな。
ソウルバーンでも乙るしマジ教授鬼畜
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:25 ID:hxVtruu10: なにがソウルバーンで乙るの？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:26 ID:Ah0nBbnn0: RDしてる人のMOBを横取りRDするのはありなのかな
最近人がRDしてようが突っ込んできて全部うばってくやつがいるんだけど
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:31 ID:LTj+g7MvO: やっぱ突っ込んで来るのも悪いよなぁ。気にしないでおくか
つーか、そいつ素プリで殲滅ない職はここにこない方がいいとか
説教されたんだがRD狩りと思われてたのだろうか…
俺AGIで数抱えれないし一確だから溜め込みもしてないんだが
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:32 ID:siV1o9fo0: Lv70台　ａｇｉ先行素78くらいのＬｕｋ１ＳＱクルセなんだが
ジョブ補正安定するまでのツナギでラブラビットフードとかありなんかな？
ヒュッホとるから鎌型と迷ってるが
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:35 ID:13osurdaO: RDは溜め込みスキル。
OBはMPKスキル。

あんまりだ＿|￣|〇
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:44 ID:efTq5EC20: さすがに僻み妬みが強すぎるｗｗｗ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:45 ID:ONttr+Tn0: 今からAGI槍作るとなると、クルセ時代は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10GXlkbS1GAakGS1dn93In
こんな感じでアルシェでHXするか鎌でぶん殴ってればおk？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:47 ID:uT+e0jMA0: 剣修練何に使うんだソレ
とりあえずインデュア伸ばして
プロボとMBをお好みでってところじゃないか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:48 ID:m1hcUmBo0: 生体3でOB狩りしてる時、セイレンが吹っ飛んでソロ修羅や影葱に襲いかかってた時はいくつかあったなぁｗ
セイレンは確殺敷居高いんだよ・・・。倒せるもんなら一発で倒したいとは思ってるけどさ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:49 ID:uT+e0jMA0: ついでに狩場選択によってはオートガード切ってオートバーサク発動用にGX1とっても良いと思う
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:50 ID:ONttr+Tn0: そうか、そう言えばアカデミーが美味いから剣士時代は高速でぶっちぎれるんだった
把握した、ありがとう
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:50 ID:btRaDKYB0: オートガードに振る前にフェイス10が先じゃないだろうか。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:51 ID:02rcNi190: >>439
俺はこっちにするな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10IKJbcB1GNakGS1fY
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:52 ID:TqD04wGa0: >>435
自分のこと言ってんじゃね？ｗ
OBやってるとME見て「溜め込みうぜぇ」って感じるぐらい殲滅速度に差があるのになｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 12:59 ID:ONttr+Tn0: やっぱフェイスは１０か
皆ありがとう、えらい参考になった。
あとはなんとかやってみる。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 13:05 ID:yvSW9zir0: >>423
インスピ中もDISは普通にくらうよ
でもインスピ自体はDISで消えない、インスピとRDだけ残って他は消されるって感じ
でもバーンでSP0にされるとインスピは切れる
RDもSP0で切れるからRGにとっての天敵は教授なのかねぇ
DIS→バーンとかまじ勘弁
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 13:13 ID:q0yQdN4t0: OB電車中に呪い杖装備のプリにＭＯＢ全部呪い状態にされた。
ＷＩＳしたら溜め込みしてんじゃねぇとか言われた。ＲＤ狩ではない・・・
というのを>>435をみて思い出した。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 13:20 ID:m1hcUmBo0: あくまでシュミレーションの範囲なんだが
センチピードよりATK+1000上の敵を7体ぐらい集めて一掃ってきつそうかな？

というかコイツが、日本仕様で来るスカラバのATKっぽいんだが。
メマー、AR、HF、ストーンスキンを持っているので注意が必要だ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 13:25 ID:SqUg+RfK0: センチ7匹分のATK+7000となると相当痛いな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 13:28 ID:5Jh3T/U60: こっちがメマーで一確狩りされそうだな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 13:34 ID:G0ycqz5I0: インスピもRDも、一定間隔で減る持続SPがない時に切れるから
バーンのタイミングでSP剤使えば切れる事はない
SP0になったら強制で切れる訳じゃない
使っている人は分かってると思うけど、一応念のため
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 13:41 ID:4+uWfCaj0: まじかよインスピとってくる
とはいえ使用時に支援切れるのが一番辛そうだ
あとDis粘着でDF剥がされてSpP
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 14:25 ID:yvSW9zir0: >>454
インスピ楽しいよ！槍型だとスキルPがきっついことになるけど・・・
あとインスピ使用時にコートとRDは切れなかった
SpPはインスピでHPが一気に増えるから、DF無しでも結構耐えれるよ

使ってみた感じ一番の問題はクールタイム５分という長さだった
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 14:33 ID:W1T6zLooO: 初めまして、1年程休止をしておりR化と共に復帰してSQ槍クルセを作ったのですが70台からの良い狩場が見当たりません、使用できるゼニーは100M程あります、どこか良い狩場を教えていただけますでしょうか。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 14:38 ID:2f3Q41Lu0: RGになるときってジョブ70がデフォっぽいけどそれ以外のジョブで転職した人はSQ切りなのかな？
SQ切ってOBとるのも気が引けるからジョブ70目指してるけど心が折れそう

>>456
そういう時はステと現在持っている装備を挙げるべき
70だとアヌはHIT厳しいだろうし避けられる範囲の敵をツンツンすればいいんじゃね
土ランスで時計塔パンク倒してもおいしいだろうし
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 14:42 ID:1WsqO7JJ0: アルシェとカボパイ買い占めてひたすらHx狩りがいいんでないかな
婆→アヌ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 14:50 ID:Hj5HfxJD0: ＡＧＩ槍のクルセ時代に片手槍使うことってある？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 14:53 ID:1WsqO7JJ0: 無いと思う
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 14:55 ID:m0CcmM9g0: 火力スキルはHX頼りだもんな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 14:56 ID:Hj5HfxJD0: >>460
ｻﾝｸｽ

>>445でオートガード取ってたからちょっと気になったもんで
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 14:56 ID:Y1wTCZ2i0: 俺も最近復帰したもんだけどインプ帽被って鎌持ってスリッパ師匠と組み手してるよ
464 名前：445 投稿日：10/08/25 15:00 ID:sDA4TsrZ0: >>462
すまん、スキポ1余ったから適当に振った…
465 名前：456 投稿日：10/08/25 15:21 ID:W1T6zLooO: ありがとうございます、ｽﾃは素でA80S60D30くらいです、アルシェは持っているので婆も視野に入れてみようと思います。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 15:28 ID:Q43RkuNJ0: 70だったら東兄貴行けばいいじゃん
経験値だけは美味いしプエンテローブや兄貴弓といった一発も期待できる
西兄貴が無くなった代わりに東に引っ越してるから行ってみると良い
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 15:30 ID:1WsqO7JJ0: 途中の狩場選択によるけど、AGI一旦止めてSTR補正混み80までもってったほうが育成自体は早いと思う
ステ完成したらアヌビスが最速だとは思うけど、あちこちいけるのもAGI槍の楽しみだから散歩してみるのもいいよ
アルシェなら風付与で氷D　火付与でスリッパ　水付与で兄貴　赤マーチあれば騎士団ソロなんかも出来る
あとは火風かついでモスコビアに
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 15:46 ID:nYnZh6Hf0: ＲＤしてるときにバンディングで仲間増やしたらなにか変わる？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 15:49 ID:4+uWfCaj0: 敵がゆっくりする
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 15:51 ID:KjcWMFlm0: バンディングは事故死したときと棚登る時に真価を発揮するよな
１５０になってないがインスピにのりかえようと思ったが棚狩りする間はバンディングにすることにした程度には便利
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 15:53 ID:KjcWMFlm0: 肝心のことを書き忘れた
反射狩り中はバンディング範囲内に仲間がはいることが殆どないし
入ってもDEFあがって反射ダメが多少減るだけであまりメリットはない
威圧のメリットも狩り中は絶望が遅くなって多少歩きやすくなるがJTで飛ばされたときにタゲが外れやすくなるという欠点も
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:18 ID:8Gnvx9KJ0: クルセでHX散財っていうけどさ、75本前提で

生体2ツンツンヒュッホ安定17M ヒュッホ全開で安定24M
PD4ヒュッホ変動20M～30M

って感じなんだけど、散財する価値ってあるのかね・・・
PD4は索敵だるいわ混雑度で激減するわでとてもオススメできない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:25 ID:efTq5EC20: その元の自給に+7Mに価値が見出せるかは君にかかっている
俺ならクルセを素早く終わらせるために散在する
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:26 ID:5gza7hZf0: >>466
東兄貴にプエンテローブ落とすMOBっていたっけ。
RO2だとソヒードロップってなってるけど……。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:32 ID:VhC0h8Cj0: プエンテローブは淑女が落とすようだぜ
つまり…
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:45 ID:JI2hg1b/0: OB型の人2次スキル何取った？
SQとRD前提と騎兵でカッツカツで献身が1しか取れないんだが…
3次スキルを2次スキルに回すのはやっぱりもったいないかな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:47 ID:Cdlpvq2t0: ＯＢ型っていうのが良く分からんけど、ＯＢだけ使うならＳＱは無駄
俺はその分対人用にゴス１とってる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:49 ID:f8dNC/Nb0: 無駄ではないだろ、OBの突き部分だけだが取得SQLvに依存した部分が盛り込まれてるし。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:51 ID:JI2hg1b/0: え、OBの威力にSQレベルが影響するんじゃないの？
余裕でSQ10取っちまったぜ…

キラキラ使う前ゴスペル1は取ってたけどウィークネスは時間短いしフルストあんまり食らわないしでなくてもいいかなーと
一応フルコはもらえる環境だし
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:54 ID:Q43RkuNJ0: >>474
オークレディが落とすじゃないか
最初ウェディングドレスか？と思ってNPCに売りそうになったが、鑑定してびっくりしたわ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:55 ID:f8dNC/Nb0: >>479
突き部分にしか関係はないが0と10では最終的には500%差が発生する。
低BaseLv時ほどSQの低下は少ないが、それは突きどころかOB全体の威力低下にも直結するので
結果的に影響が少ないとは一概に言えない状態。
けど薙ぎが主体だと考えるのであれば、SQはなくてもいい。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:59 ID:yvSW9zir0: 俺はバニシングとインスピも取ってるからゴス切りのSQ10献身4だなぁ
バキュームや蜘蛛で止められてる時に高速バニシングでチクチクするのもいいもんだよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 16:59 ID:JI2hg1b/0: >>481
そうだったのか…
キラキラ前はSQ取ってなかったからOBいらないと思いこんでたんだよなぁ
取って試してみればよかった

とりあえずこんな感じで行く予定
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfVcFkFuSbxGS4bGDrfaNqnjSgAIn
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:01 ID:btRaDKYB0: >>483
なんかGXが5になってるがジェネシスでもとる気だったのか？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:07 ID:akxW7eEq0: パイエティもとってるし、一度インスピ取ろうとしてやめたんじゃね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:09 ID:JI2hg1b/0: >>484
あ…インスピ取るか悩んだときの名残が残ってた

インスピ取得・SQバニ切り
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfVcFkFuSbtGS4bqqrfaNqnkSgFIn
インスピ取得・FoV献身切り
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfVcFkFuObxGS5GDqDaNqnkSgFIn
ゴスペル1EDバンディング5取得・インスピ献身切り
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfVcFkF1buGSbqeAdoqqrfeaqsjSqnIn

ああRGのスキル振りは悩ましい…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:18 ID:aJYSxknG0: ホントにスキルポイントカツカツだよなぁ
SQの前提を減らしてくれるだけでも随分違うんだが
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:21 ID:KjcWMFlm0: フェイスをMAX５にして効果を圧縮してくれるのはまだだろうか
フェイスに10がきついです
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:22 ID:JI2hg1b/0: SpPの前提が槍修練5になったんだからSQだって前提を槍修練5にしてくれたっていいはずだ…
それだけで格段に楽になる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:35 ID:sDA4TsrZ0: それやると、きっと癌ならSQのFleeとクリを削除しそうだよなw
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:36 ID:AUhYwSB20: 流石に今のRGから更に強化しろとは言えない
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:39 ID:akxW7eEq0: OBのためだけにとってるから俺はそれでも大歓迎
修練*2FLEEとクリ上昇なら完璧だが
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 17:41 ID:f8dNC/Nb0: おれもスキル緩和はいらねえと思う、物理職でもあげやすい部類になったし
もし緩和をいれるぐらいなら、先に不遇職の梃入れ優先してあげて欲しい。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:12 ID:8i4kfr1z0: むしろ、3次のJOB50として考えてるところに俺は驚いた。40くらいで挫折するわ・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:24 ID:5Jh3T/U60: 未転生と同じでBaseよりJobの方がかなり早くカンストするし、
そのうち上限引き上げたりしないかな。
そこまで上げられるかどうかは別として。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:36 ID:yiTZG6Hy0: どうしてもヒュッホって聞くとにやけてしまう
徒歩RGがLv100頭付けて高速ヒュッホしてるとこ想像したら新種の生き物が鳴いてるみたいで笑える
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:37 ID:uwWSFmuV0: ジェネシスって前提GX5か…やばいインスピ取れんぞ…
DF削るかSQ削るか…ぐぬぬ
今になってJOB61転職がネックになってくるとわ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:39 ID:C8/8DEUj0: 61（）
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:39 ID:efTq5EC20: クルセ系のジョブポイントかつかつなんてわかりきってたことだろ
なんで61転職した・・・
作り直したほうがいいと思うぞ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:48 ID:zag1uULy0: インスピ取らなきゃ61でも余裕だと思うが
取ろうとすると70でも足りない
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:52 ID:8Gnvx9KJ0: 61はねーわ・・・
スキルシミュしない人なのか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:56 ID:Ah0nBbnn0: 献身しないソロ狩りとっかのおれでも65だぜ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:58 ID:uwWSFmuV0: まぁなるようにしかならんか…
R後に作ったからステ再振りもできんし、その辺の探りも含めて今のをあげるわ
作り直すのはもちょっと情報かたまってきてからでいいかな…
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:59 ID:uwWSFmuV0: >>501
ごめんね、インスピ最初とる予定なかったからそっち調べてなかったの…
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 18:59 ID:m0CcmM9g0: ソロ専OG前提以外切りの俺でも66転職だな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 19:23 ID:4AMh0+wO0: インスピって使えるの？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 19:39 ID:oRf7NWrc0: Gvで特攻する前にかけると強そう
WIは防げるし即効Disは飛んでくるだろうがインスピ分のATK上昇は残った
ままなので、あると無いとではOBのダメージが段違いになる。
・・がクールタイムが憂鬱やなぁ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 19:46 ID:ClagGqB+0: どんなスキル構成を予定してるのか知らないけど
作り直しまじおすすめ
普通にjob70、最低でも65↑にはしとかないと将来絶望するぞ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 19:49 ID:9wvgwk2J0: Gvやるなら70必須だけど、ソロ・ペア狩り専門でまったりやるだけなら62ぐらいでもなんとか
でも確か61だと狩り専仕様でも何かしら取れないものが出てきた気がする
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 19:51 ID:JI2hg1b/0: パラのジョブは5の倍数までは頑張ったほうがいいと思う
65か70だな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:02 ID:2U3hI1gx0: 作り直しとか別に薦めなくてもいいと思うけど。

今後も長くROやってきたいって人は転職JOBこだわったりするのかもしれんけど
そうじゃない人だいぶ増えて
後長時間耐える位なら三次なって遊べるだけ遊べばいいやーって人多いと思うけど。

まぁここに言いにきた位だから、多少後悔あるのかもしれんけど
JOBあげてた場合にかかった時間労力、作り直しにかかりそうな労力時間と、
これから三次でどの程度遊ぶかを天秤かけてみたら？
三次なってから一週間～一ヶ月で、
今まで頑張ってきたのなんだったんだろって位ROﾛｸﾞｲﾝ率減る人多いしね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:04 ID:YV7QhZek0: つーかJOB70とか一瞬なのに60だか65だかで転職するのがよくわからん
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:09 ID:1WsqO7JJ0: 70にしても足りないので2人目がもうすぐパラになるところ
割り切れば61でとりあえず形になるよ　槍盾だったり献身Gvとなると70でもほんとたらないけど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:10 ID:1WsqO7JJ0: まぁ後は装備無いコネが無いだとJob70しんどいって人も居るんじゃないかな、後々後悔しないかだけど
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:11 ID:g3Fiq9Et0: 装備が無いコネがないに未来が無いまで加えたくなければ70転職
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:14 ID:JI2hg1b/0: R前に転職したならジョブ70きついってのも分かる
R後はタナ臨時行ってりゃ速攻でジョブ70行けるけど

関係ないけどジョブ教範使ってタナ通い続けたギルメンのRGがベース101でジョブ50になったって言ってた
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:16 ID:8Gnvx9KJ0: つーかJOB61って棚で1時間に2は上がるほどのヌルさじゃん・・・
マジでもったいねぇ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:22 ID:G0ycqz5I0: 別に他人様の事情なんてどうでもいいじゃん
既に転職しちゃってる訳だし、今更そこを責めても仕方がない

それと61転職したと言った本人
同情を買いたいだけなら二度と書き込まないでね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:23 ID:m0CcmM9g0: ノルンで棚臨はSPP以外前衛なぞお呼びでない状態なんだぜ・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:26 ID:m1hcUmBo0: RD狩りってカアヒあるからアイスというかスノウアー要らないんじゃね？
棚11だと他の拾いたいし、アイスは重量的に邪魔だし。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:26 ID:dkPsTrDj0: しかし時代は変わったもんだなｗ
ゲフェニアADで時給2Mヒャッホイな時代がなつかすいわｗｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:28 ID:g3Fiq9Et0: 俺っちなんてゲフェADニヨで4M出せるし
やっぱ砦持ってる者の特権だよねー
ちょっとJOB不味いけど関係ねーや
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:34 ID:6TDD9LqH0: ツンツンクルセが発光したんだけどパラにするのを迷っています。
ツンツンの場合パラになっても特に強化するスキルもなく、レベル１からやり直しなのはモチベが保てるのかなぁ・・・と不安で転生できずにいます。
献身とかとってＰＴでもはいればツンツンクルセでも楽しくなってモチベたもてますか？
転生する勇気をください。さすがにオーラなんてすぐにできるほど余裕もないし別キャラもいないので
レベル１からになってしまうのが怖くて怖くて・・・
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:36 ID:efTq5EC20: パラになると装備の幅広がって少し強くなるぞ
それと今は楽にレベルあがるし
転生したまえよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:38 ID:IbvzAC5AP: 俺も同じこと全く思ってたけどモチベ保つの余裕だった
ジョブ補正の向上は偉大
特にAGI
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:38 ID:1WsqO7JJ0: >>523
AGI補正がクルセより上だしJobに余裕も出来るからツンツンでもモチベ維持できると思うよ
ただ献身もやろうとするとそれ用のステ装備じゃないと歓迎されない
転生経験値テーブル3倍とはいってもステが完成近づく90まではそこまでの苦労じゃないから大丈夫
ただ序盤かけぬけるための装備や物資の為にも資産きついならクルセで貯めるの推奨
今ならデスペナ気にせず結晶レースでも可かな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:39 ID:KeRu/TN6P: ♀垢なら正座パラが可愛いから転生しても後悔しない（ｷﾘｯ

まぁ結局は本人のやりたい事じゃね？ツンツンしたいだけなら確かに転生は必要ないし
俺はRGもあるし装備も狩場も広がる、何よりまた1から育てるのも楽しいから転生したよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:41 ID:TrW8yQzj0: 逆に転生しなかった場合何するのかが聞きたい
別キャラ育てるなり、RO辞めてなんかするとか？

取りあえず転生するとメランコSdCnでカーサ2確いけるからさらにLv上げが楽
転生後Lv90↑になるとRGになれる

槍一本に絞って考えるならRGに魅力を感じない場合、確かにクルセのままでいいかもね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:43 ID:8Gnvx9KJ0: 糞ペコでつんつんよりグリフォンでつんつんのがかわいいよな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:44 ID:1WsqO7JJ0: 徒歩だとパラ♀が至高
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 20:56 ID:iad7OcZG0: 生体2で狩ってる人ってどんな装備で行ってます？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 21:01 ID:Qkn3b2ng0: V人盾と人フック←→月光持ち替え
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 21:02 ID:sms8LSsi0: まずクルセなのかパラなのかRGなのかをだな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 21:06 ID:+b+5H8Mg0: 徒歩パラ娘だったがＲＧになったらカメムシに耐え切れなくグリフォンでモフることにした
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 21:11 ID:efTq5EC20: グリフォンは羽があるんだから崖とか無視して移動できていいはず
グリフォンって神話とかだと特殊能力ないのかね
羽で竜巻生み出すとか

生体2は羽ベレとセニア以外HX2確武器あればいいんじゃないのか
Wスノウアで人盾なくてもなんとでもなるし
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 21:19 ID:TYLrgYZw0: 転生するならイベントある今だな
転生前にマラソンしておけばJob不味いけどBaseある程度あげれるし
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 21:35 ID:hpb++MFL0: >>450
美味しい狩ができる予感がする。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 21:39 ID:6ujeWJlf0: 修練系とデバイン、デーモン、フェイス、インデは１０を５に圧縮してくれ
できればAGとリフレクも
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 21:55 ID:WtT+NIcO0: 棚でRD狩りしてられる方にお尋ねしたいんですが、
Wアウドムラとアリス盾と＋２か３のチュンイー挿しV肩で
カアヒ５で成り立ってますでしょうか・・・？

うちの鯖は常にRG3人近くはいますので同じような環境で・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 22:08 ID:g3Fiq9Et0: クジでトナメがチラホラでてるけど、RGだとデメリットないから案外良さそうだな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 22:18 ID:Qkn3b2ng0: 地味に欲しかったから値下がってうめぇｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 22:29 ID:7GBYuX1z0: 月光剣が欲しいけど売ってない
月光剣Rでもいいから欲しいと思うけどネカフェまで死ぬほど遠い
なんだかなぁ…
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 22:33 ID:TYLrgYZw0: >>542
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kuji2010August.html
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 22:35 ID:7GBYuX1z0: >>542
当たるならとっくにやってるんだよなぁ
なんだかなぁ…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 22:41 ID:uwWSFmuV0: >>544
今回のくじBほとんどでないしバッケ換金して買取でも出したほうがいいよ
546 名前：523 投稿日：10/08/25 23:00 ID:6TDD9LqH0: >>524-530
ありがとうございます！
おかげで転生する勇気がもてました。
いってきます。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 23:22 ID:DD4QteUM0: >>539
おれはRoF使ってるがほぼ同じ装備で成り立ってる
１１Fで6人いても何とか生き残れてるぞ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 23:28 ID:Voi3h1Td0: クルセ職の先輩方に質問。
RG作成にあたってノビからやるんですが、
クルセ時代、またパラ時代に”ソロ”で高いExp効率を出すには何型でどのような狩場でしょうか。

こちらの参考スペックとしては
2PC
RG以外全ての３次職１００↑持ち。（各職の一般的な装備がある）
３，４０Ｍなら新たにクルセ用に使える。

各地の臨時の平均効率等は把握してますが、あくまでソロ（2PC可）で高時給と言われてる狩りの質問です。
よろしくお願いします。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 23:29 ID:efTq5EC20: 君に私がいい言葉をあげよう

過去ログ見ろカス
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 23:34 ID:xsbDBgLu0: ああ、何か違和感があると思った
(ｷﾘｯが入ってないからか
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 23:34 ID:peHOMMiP0: 何も考えず狭間でお座りでもさせておけばいいんじゃないかな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 23:37 ID:llTGSX720: >>544
つhttp://www.gungho.jp/shop/onlineshop/powerup/

俺も最近知ったんだけどね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/25 23:39 ID:llTGSX720: ごめ、これネカフェじゃねぇとムリなんね・・・スマソ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 00:52 ID:djZ1TsIU0: ＪＯＢ62転職でなんら問題なく遊べてる俺へ一言。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfScslf1bxGS3bnrfrFearAjNgAyp
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 00:58 ID:ZpR6MZ1g0: もうRGJob50か、頑張ればJob70行けたんじゃね

これでいい？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 00:59 ID:WYf+P/y40: とりあえずフェイス9に謝ろうか
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 01:00 ID:Hh6lMcJn0: せめてあと２上げるだけでもムーンスラッシャーが５になるじゃないか
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 01:03 ID:WeaQJXd30: >>554
的外れの見当違い

本題は
「インスピ取ろうと思ったら、パラのジョブが足りなかったで御座る」
詳しくは過去ログ読め
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 01:04 ID:uXI+R9p00: 407のグングの相談した者だけど、レス感謝
狩りは確かにゼピュでいいし、マミ1枚入れて素Hit50も上げて戦う敵も思いつかなかったから対人用にしようかと

そこで問題になるのがDBｌか、1枚ゴーレムにするか・・・
ロングホーンとゴーレム挿しのソドブレが主体だから最近の武器破壊の頻度ってどんなもんなんだろう？
鯖によるとは思うけど、リニューアル後のGvで前より壊されやすくなったとか感じてる人いるだろうか・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 01:18 ID:BUFlRFBS0: >>559
DBをもらいにくい前衛の立ち位置ならあまり破壊されなくなった　当然相手による
まぁsグングならDBｌかBlBdが無難だろうと思うよ
実際、壊れたらロンホに持ち替えればいいだけの話だし
ゴレ挿しグングは、いつの話になるか分からない高Lv同士のGvGでやっと活きる程度かと
今のLv水準だとOBの獲物の後衛はAgi振ってる余裕が無いからな

話は戻るけど、sグングの有効な使い道の提案
１．マミー2枚挿し　地コンバ使用で対ミストレス火力（超FLEE発動前に限る）
２．DBｌorBlBd　生体2OB狩りのおとも　商人・アチャDOP以外を突き+薙ぎで落とせるandジェミニに特効
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:20 ID:N/Dod2zv0: ＲＤ数集めすぎると余裕でしずむのだが。。。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:27 ID:CSmbo+Nb0: クルセジョブ５０
パラジョブ７０
ロイジョブ５０
クルセとパラの間をとってジョブ最大６０までに改善してくれねーかな
ジョブ補正もよわっちいし
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:28 ID:bywJL/PM0: 頭つかえよカス
ほんとにRDが放置で成立するとでも思ってたレベルなのか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:38 ID:V8dZEOGt0: >>561が言ってるのって、ジュピでよくある圧死じゃないの？
ポリンMAPでもたまにごっそり減るからﾋﾔﾋﾔもんだわ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:39 ID:N/Dod2zv0: 棚とかぽりんマップでマップの半分分くらい集めるとカアヒ６でも余裕で死ねる
ＭＨＰ２５ｋあるのにだぞ！
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:45 ID:kUZC0Xlf0: はいはい
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:48 ID:AtKWraJl0: 質問です。もうすぐ俺のパラがRGになるんですが
2次職のスキルでこれはとった方がいいって思うのを
教えてもらえないでしょうか？？
Gvは出たいと思っています。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:49 ID:V8dZEOGt0: >>565
カアヒの特性上の事故死じゃないわけか

ポリンMAPで半数↑とか、金盾なきゃ魔法で死ぬぞ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:49 ID:AtKWraJl0: 追記です。JOBは70転職を予定しております。
何度もすいません
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:51 ID:itkT6F5i0: ３次になってもクルセトパラスキル使えるの多いから
とるのに悩むんだよな
３次スキルがごみなら
ばっさり切ってもいいが強いから困る
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:52 ID:V8dZEOGt0: >>567
どういう立ち位置を考えてるかだけど、

とりあえず
RS5・・・RD前提
DF5・・・メランコSpP他遠距離対策
SQ10・・・オーバーブランド使うなら選択肢として有り
聖歌・・・いざってときのウィークネス解除用
SdCn5・・・メランコ乗せて大ダメージ用に

こんなところじゃね？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 02:54 ID:R6oilyky0: >>561,565
ＲＤ狩りしてるんならカアヒの仕様くらいリンカーＷＩＫＩとかで勉強しておくべき。

・カアヒはスキル攻撃には反応しない
・ＭＯＢを倒した時の最後の1撃についてはＨＰ回復がでない（厳密にはＨＰ回復⇒ダメージの順だからなのだが）

なので、短時間に大量にスキル攻撃食らったり、大量のＭＯＢをほぼ同時に倒すような状態になると
ダメージがカアヒによるＨＰ回復量を上回る場合がある。

つまり、ＭＯＢ集めすぎてスキル攻撃で圧死してるだけじゃない？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:03 ID:4aqB35VR0: RD狩りでの死因を軽くまとめておく

・倒したときにカアヒが発動しないあれ
・スキルによる許容を超える大ダメージ
・RD更新忘れ
・カアヒ切れ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:04 ID:qXDynD4T0: 属性攻撃はスキル攻撃に入りますか?
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:07 ID:YXOedIWs0: なぜ入らないと思ったのですか？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:08 ID:/19qu/4b0: うちのギルドのRG+カアヒリンカー持ちが1人しかいなくて
そいつだけレベルが140で他のギルメンが100以下
RGの別キャラが狩り誘っても無視されて別PTが組まれたり可哀想すぎる

嫉妬って怖いね
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:12 ID:djUlJ1vK0: お前がそのRGもちじゃないなら
組まない時点でお前も同じだろが

ていうか都合がいいときだけ誘うような奴はそうなるわ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:13 ID:AtKWraJl0: >>571
ありがとうございます。普段メインがギロチンクロスなので・・・
ホントRGは強力なスキルが多くて悩んでいました＾＾；
ステ振りはS>V>Dでディフェンダーしながら
オーバーブランドで戦えたらいいかなーって思っています。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:14 ID:YXOedIWs0: そんなことがないようにまず自分の拳聖で高レベルギルメンを114まで引っ張ったあとは
自分のRGも130まであげた俺にぬかりはなかった
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:20 ID:HSNswHkq0: 棚11の死亡№.1は鯖キャンからのカアヒ切れ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:31 ID:4aqB35VR0: >>580
それ一番きついよな。
まぁ、最近の俺はそんなこともあろうかと蝶をSCに入れてあるぜ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 03:56 ID:qXDynD4T0: >>580
>>581
少し時間を置いてから復帰して敵がばらけたところでバンディングすれば楽々戻れるぞ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 04:08 ID:Ly/2J3iS0: >580
①ログイン無敵時間で回復連打
②移動できるだけ移動
③捕まったらALT+F4強制終了

再ログインして①に戻る
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 04:11 ID:yUIgnYSWO: 鯖キャンから戻ってみると、隣に絶望先生の姿が。
もう駄目だ。そんな時に誰かの声が聞こえた。
？？？｢こっちだ！｣
俺は手を掴まれ、階段へと繋がるWPにいた。
そして気が付くと目の前にナイスガイの監視する者がいた。
｢命は大切にしろよ！｣彼はそう言うと、颯爽と他のRGに向かって飛び去って行った。

リアル話
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 04:19 ID:MEvDfhJA0: 拳聖で引っ張ろうにもあんまログインしてこなくて人数足らん
臨時嫌いがいるから足りない面子の募集も出来ない
結局自分上げるしかすることない
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 05:30 ID:Op9o5T8F0: Jobねぇ...63~65かなぁ個人的感覚だけど
遊びって概念から先に出ないなら70+50でも足りないしこのあたりでいい気がする
社会人クラスで金に余裕あるのならキラキラで適当に球にスイッチしてればいいかな

63>SQ　AG　で遊ぶ　OB型
64>めらんこLA　SdCnする場合など
65>壁スキルに絞る感じ

ぶっちゃけ強敵クラスのボスで壁やるときってSQのFree+@の3Lv前後の差なんてオマケ程度だろ
キラキラして素直に余りつぎ込む感じで十分遊べていける

金持ち、高装備とかの論議ばかり過ぎるとパンピー(笑)向けの情報作りにくくなるぞ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 05:37 ID:lHDQt+X+0: 平地BOSSならSQありゃ適当に狩れるじゃん
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 05:43 ID:Op9o5T8F0: ああ忘れてた　身内間が強いなら　も前提→低Job
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 05:43 ID:xezoTO350: >>573
うっかりSP切れも加えておいてくれｗ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 06:25 ID:qCW10DWN0: ついにＬｖ96　あと3でうふふとおもって必要経験値をみたんだけど、いまだ生涯必要経験値の50％
にも満たないなんてｗ
この1ヶ月ちょっと暇ありゃ教範で狩りに没頭してたのになぁ。
転生組すげぇわ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 06:39 ID:djZ1TsIU0: たしかに96じゃ用ＥＸＰの半分も無いが96までいけばこれまでとは効率が根本的に違うから
意外と即効で上がるんだぜ。というか96の10％と80の10％だと９６のほうが上がりやすいとおもうｗｗモチベ的にｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 06:47 ID:5bqHQeuy0: >>519
最近はそうでもないぞ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 07:00 ID:xvRb7W8e0: >>591
装備要求Lvとかステとかjobが足りない80と比べたらそうだろうけど
実際未転生なら90台入ったあたりで完成するからなあ
90と96じゃそこまで効率変わらないだろ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 07:36 ID:Ly/2J3iS0: >590
俺は８キャラ転生95↑にしてるが、高Lvに憧れとか抱かないほうが良いぞ
自分が本気でコネ、人脈、zenyフル活用で育成する場合
転生前なら１日目で80、2日目で95、3日目で発光、最初貰える教範ずっと叩いて無くなるころには転生60～80

授業のある平日の3日間で、BOSS装備・神器無し/75教範無しでもこれぐらいは出来る。
自分の理解できる範囲の狩りやプレイスタイルが全てと思わないほうが良い
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 07:45 ID:qCW10DWN0: >>594
何かを勘違いされてるようだけど、自分は楽しんで遊んでるから憧れとかそんなん抱いてないよ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 08:04 ID:B5ewS96n0: パラで棚臨とかいけるの？
募集見ないしゲフェニアでJOB65転職しようと思ってる
SdCn取るなら70転職なんだけど
1PCのRGなら必要なさそうかなと
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 08:06 ID:DInoBWT+0: 行ってみればいい
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 08:10 ID:xvRb7W8e0: 釣枠で参加する事自体は問題ない
ただ、インデュアしか無いために一度捕まるとどんどん追加オーダーされて逃げれなくなってそのまま死ぬ可能性が高い
想像してる以上に大変だから、釣りに自信が無いと厳しいぞ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 08:26 ID:HSNswHkq0: うちの鯖の棚10臨の前衛の大半はパラ系だよ
SPPはソロできるからか臨時にあまりこないらしく棚釣りでパラがきてもまるで問題ないかんじ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 08:35 ID:yW/4yabo0: 棚釣りとか怖すぎるんだけど、何匹引いてくれば合格点なの？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 08:46 ID:d64E8q57O: >>594

参考までに育成過程教えて頂きたい。

初日はマラソンで得た石交換なのはわかるが

２～３日目は狭間お座りとかかな？

もう面倒だから課金で転生させてくれるアイテム出して欲しい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 08:49 ID:yW/4yabo0: ゆとりはオフゲでチートでもしてればいいのに
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 09:00 ID:jOX/iHF50: >>600
10F基本で平均のMOB数

最低5＝＞これ未満だと、罠等の消耗品が勿体ない上に支援かけ直しの手間が多くテンポが悪い
可能なら8～12＝＞執行即倒しの後に、3～4匹の他が混じる程度でテンポが良い
過剰は13＝＞アリスがあっても1秒持たずにキリエが消える
　　　　　　　　　ただしマップに自分達含め2PTしかいないなら
　　　　　　　　　この程度は集めないとベース付近のMOBを拾いきれず
　　　　　　　　　釣り中にベースにMOBが流れ、効率が落ちる事がある
嫌悪は18以上＝＞他PTからも非常に嫌われやすく、鯖によっては後の臨時をお断りされる事もある
　　　　　　　　　　　　ただしマップに自分達含め2PTしかおらず、かつ釣りが1枠の場合なら許容内
　　　　　　　　　　　　うちの鯖ではこれを5PTいる状態でやって、臨時の主要メンバーに嫌われてしまい
　　　　　　　　　　　　後々に釣り枠で臨時に来た時に断られいた、なんとも間抜けなヤツがいた
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 09:17 ID:hBl87wkI0: >>600
回転数の速さを意識し、近場で5～10釣って早めにベースに戻る。（遠出してコーナーを曲がるたびに死亡率が上がる）
後、V-A型なら釣り中に立ち止まらない限りキリエが消えることは無い。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 10:23 ID:JnR3d8O4O: AVだけど、釣りの目安のフリーは305から安定した記憶があるな
330越えると、5～6匹程度のトレインではもはやマウス片手運転で十分すぎる感じ
操作ミスで硬直かMOBミスクリックで攻撃して、たこなぐりにされないかぎりは死因はなかった
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 10:24 ID:b4IHQKFi0: 質問失礼します。
過去ログにRDRGはオル服がいいとあるのですが、詠唱妨害されるとよくないことがあるのでしょうか？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 10:28 ID:0SQm1JRO0: たこ殴りされるとOBが出せない
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 10:29 ID:8Vn9iIZD0: OBは詠唱中段される
RDで反射しつつスペルとか使える、等
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 10:57 ID:E/bgAZ2NP: RKと違ってRGスキルは詠唱中断されるスキルが多いからだよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 11:10 ID:R6oilyky0: >>606
ＲＤＲＧは～ということで言えば、火力を完全に反射のみに頼るなら、ＭＯＢを抱えたままで
シールドスペルのかけ直しが出来ない～という事が詠唱妨害によるデメリット。
火力補助としてＯＢなりＥＤなりを使うつもりならば、それらも詠唱中断されるので、
オル服着てないと撃てなくなる。

シールドスペル使わない＆反射ダメのみでＭＯＢを倒すつもりならばオル服じゃなくても問題はないと思う。
（シールドスペル分の反射がなくなる分、殲滅力もＳＰ回復効率も下がると思うけども）
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 11:42 ID:+kAnXWkt0: オル無くてもカアヒかけるときにスペルのかけなおしは可能。
もちろん狩り途中で切れるけど、もともとスペルの反射分は単体反射だから
mob10体も抱えれば全体の反射ダメの1割くらいだしそこまで影響は大きくない。

EDはジュピ位ならそこそこ使うけど、その他の狩場だとノックバック防止にストロングが欲しくなる場合が多い
そうなると使者が使えないので盾破壊が防げず、使用できない。

なので反射狩りでのオル服は必須というわけでもない。
あると便利なことは間違いないけどね。
高い装備でもないし、反射狩りで使うなら未精錬でもいいわけだし。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 11:56 ID:itkT6F5i0: 囲まれ中スペル３連打するとヒール？がでて
お得
ＳＰはどうせＲＤしてるうちは使いほうだいだしな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 11:59 ID:Yh5ydUMM0: >>611
1割が大きくないって、ちょっとソレ感覚ずれてね？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 12:07 ID:HSNswHkq0: 敵が少数になってSPが減少しそうな状態だと､スペル反射のありなしで大分違う
あとカアヒかけ直し中にかけ直しとか時間かかりすぎ､5回やってもでないこととかざらすぎる
インデュアのクール中の暇な時間にうつスキルだからオル服必須
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 12:21 ID:Qs8NwxjO0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfVcFkFuFbxGS5GDrAanqnjNgAIn

スキルこんな感じを予定してるのだけど、みんなはディボーションって取った？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 12:36 ID:HsZM3PPx0: >>615
とったよ

いらね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:10 ID:Ly/2J3iS0: >601
R前の情報でよければ。

0日目作成前に何人かで分担決めて、中キャラ＋外キャラの人5～8人、中キャラ＋育成アチャ役1人、拳聖役1人
1日目各自or２～3人でウルフにMBして[～30]、アチャ火力でカーサorアヌDS、転職/拳聖温取るまで[55~65]アビス温1h[75~80]
2日目アビス温2～3セット[95]
3日目生体orアビス2～3セット[99]

今はカーサもアヌも大型で弓はやや通りにくいから微妙かもね。その代わりアビスが美味しくなってるんで2日目以降が楽かな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:10 ID:fdwRf7SV0: >>594
大層なこと言ってるが単に拳聖に寄生してただけだろｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:20 ID:ruyFZjiI0: 誰か>>618は何が言いたかったのか解説頼む
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:23 ID:qk8b5PKG0: RD中のSdS更新中支援アイコンとステータス見なきゃいけないから
キャラの状態が見れなくて怖い
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:24 ID:xvRb7W8e0: シールドスペルの反射って装備の反射とか、RDでの反射と別扱いなん？
どちらかに加算されると思ってたぜ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:26 ID:YB588uB90: やっと、おらのRG娘でもぽりんdで時給100m越えただ。
皆祝ってけろいど
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:27 ID:9rb4q9CT0: SdS1の範囲攻撃出過ぎ
SdSしてﾃﾞｭｸｼって鳴るたびにイラっとする
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:31 ID:2vNciB8m0: 今なら、
ノビ　アカデミー講義
剣士～BASE30　ゲフェン転送でオークレディ、5min -
剣士30～　東ハイオーク、JOB40まで、30min -
クルセ　～JOB50　アヌビスでHX　1h+
ソロなら　～99　生体２でHX 10h+
拳聖お座り狭間や棚なら　～99 5h±

こんなもんだろう、装備やSP剤はあることを前提として
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:39 ID:+YEkszFeP: >>619
解説が必要なほど難しい事は言ってないだろ
自慢ありきの的外れな意見な上に、周りに引っ張って貰ってるだけじゃん
って言ってるだけだし
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:47 ID:Ly/2J3iS0: 初級者～中級者ぐらいの未転生の人が、自分の知ってる範囲の狩り時給(4Mとか)で
単純に発光までの必要expを割って、必要な時間計算して
100時間かかる！？転生してる人ってみんな相当やりこんでるだなすげー！　　、とか、こんな感想を抱くのは大きな勘違い。

全くもって現実的で夢の無い話だけど、俺みたいに効率のためなら養殖だって抵抗の無いゆとり教育だって居るよ、
3日で転生しちゃうんだよ、って言いたかった。・・・スレチでスマソ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:53 ID:YXOedIWs0: スレチどころか元のレスした人に次レスで否定されてそれで本来お前の話は終わりだったんだよ
ただの自慢なら身内だけでやってくれ
装備人脈あれば2日で転生できるっつの
それをそのメンツ集めて3日かかるお前は自慢としてもレベルが低い
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:58 ID:Xx5NBvEv0: 3日=96時間≒100時間

特に間違いじゃないな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 13:58 ID:ruyFZjiI0: 言われてみると>>618のアンカは>>594についてた
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 14:00 ID:CABYzdCS0: 3日は72時間だろうｊｋ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 14:12 ID:VKjNh3l+0: >>630
おい、ばかやめろ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 14:29 ID:8Vn9iIZD0: たれテーリングとかマジェデビルホーンに挿すｃが思いつかないんだが
AGI振ってるからナイトメアいらないしマガレｃ微妙になったし…
みんなGvの時頭装備なにつけてる？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 14:33 ID:93QVb9aF0: マヤパつけてる。
中段に挿したかったけど手が出ないし
ホークアイとオーディンマスクをチョイスしてるので。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 14:34 ID:apA4rdoD0: >>630
香ばしい人材を減らす気か！
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 14:38 ID:ylksmgUh0: 威力底上げ：ヴァンベルク
属性耐性：レイブオルマイ、リーフキャット、ガイアス、ジャイアントホーネット
詠唱：時計塔管理者
修羅と使いまわすなら：インキュ
お金持ちなら：マヤパ、ＤＩ、キエル

って感じじゃない？
俺は火鎧着てるからリーフキャットにしてる
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 14:41 ID:Q2bKCUVD0: 凍結耐性がINTに変わったけど、アイス使って狩りしてる奴はどんくらいINT振ってる？
今様子見で１５なんだけど、凍結しまくって仕方ないわ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 14:43 ID:LG/sQE9aO: ジュピOB狩りをしている方に質問なのですが武器は何を使用してますでしょうか？

当方STR補正込み110、武器はテュングを使用しているのですが壁当てスカした時に
水ヴェナートが残ってどうもテンポが悪い…
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 14:46 ID:8Vn9iIZD0: >>633
マヤパはまだ手が出せないなぁ
陽光量産できるからそっち使ってるわ。すごい重いけど

>>635
OBの詠唱短縮に時計管理者が良さそうだけど5%ってどうなんだろ
他の短縮形と組み合わせてはじめて効果を発揮しそうなCだよなぁ
カオスパニック＆ウィード対策になるガイアスも良さそうだね
テーリングにガイアス挿そうかな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 15:09 ID:wW66qTYW0: >>630
ロスタイムが入ってんだよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 15:13 ID:yW/4yabo0: 寝るまでが1日だ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 16:05 ID:oCuK6UGN0: >>636
INT1だけど1時間に2回くらいしか凍らないぞ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 16:52 ID:8Vn9iIZD0: 俺はINT10でアイス連打すると普通に凍りまくるけどなぁ
なんか耐性装備つけてない？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 16:54 ID:YXOedIWs0: メテオつけてるとかじゃね
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 16:56 ID:MEvDfhJA0: 耐えてる時の凍結はカウントしてないんだろ
釣ってる時にアイスぽこぽこ叩くのは、動きのほうに問題がありそうだが
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 17:26 ID:J9n4iQD40: SdCnって死んでるの？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 17:28 ID:YXOedIWs0: どうしてそう思ったの？
なんで過去ログ見ようとしないの？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 17:28 ID:RefqX35+O: レベル100ぐらいじゃ水を確殺は辛い
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 17:44 ID:QTEh7ZQO0: >>645
Ch(チェイン)じゃなくてB(ブーメラン)の奴がCnだ
649 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 17:47 ID:3R8VD8La0: マルチ乙
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 17:51 ID:Q/r9hbm9O: GvやらずにOB狩り中心に見るならステはSAD>Vくらいのバランスがベストなんだろうか
JOB70の為にALVにステリセしたから後が無くて怖いは
652 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 18:01 ID:MEvDfhJA0: シールドプレス軽く検証してるが
除算Def0相手に撃つと、SkillLvによらず精錬度1につき綺麗に100の差がつく
これが必中カスダメの正体かも
盾重量倍率はSkillLv倍率とはかかってないみたいだが
他に何が関わってるのか分からん…
とりあえず叩き台っぽい暫定式

Atk倍率：(75+165*SkillLv+盾重量*BaseLv/100) [%]

Lv110/str70/dex66/luk0のRGで
SdPLv1～Lv5/ガード/神の使者/X盾/ストロング盾使って検証
誤差は割合で見て1%以下
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 18:10 ID:/et74xQL0: 登録したまま忘れてたラグナロクGAMESのポイントが900くらいあったから
ラグガチャやってみたらたまに404エラー吐くんだけどどこにアクセスしようとしてるのかな
もしサイクロプスアイとかだったら泣けるけどそんなことはさすがにない…よな？
一応問い合わせはしてちゃんとテンプレメールは返ってきたけどちゃんと調べてくれるのかどうか
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 18:15 ID:Yh5ydUMM0: >>648
Chだとチャージと被るからSdCnな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 18:15 ID:YXOedIWs0: ラグクジスレだとテンプレメールに載ってた投稿方法通りに送った奴が
テンプレメールが返ってきたといってた
つまり一回目は癌は読んでないということだ・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 18:19 ID:Yh5ydUMM0: >>653
クルセイダー・パラディン情報交換スレッド117
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281089397/799
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 18:30 ID:eFXtT5M90: >>653
前スレで出てたけど、必中部分は　（精錬値*Vit）　で
防御無視・強制無属性で最終ダメージに加算。ぽい。
一応、ミミック相手に未精錬と精錬済みで試したら、未精錬ではMISSが出た。
もちろん、AGで防がれたわけではなく。

俺もプレスの検証してみたけど、数学苦手でワケワカンネ。
もし良かったら、検証として取ったデータ提供しようか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 18:59 ID:6j6WKm460: >>637
ジュピで毎回壁狙うのって相当めんどくないか？

STR90、X盾スペルのATK、捨て値で買ったQ無形パイク
これで水も含めて壁なし一確いけるゾ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 19:28 ID:LG/sQE9aO: >>659
情報ありがとうごさいます
特化を買おうにも一確になるか不明だったので手が出てませんでした
自鯖でも無形パイク捨て売りされているようなので買ってみようと思います
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 19:31 ID:AopbCT2a0: キャノンスピアの計算式ってどこかに出てますか？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 20:06 ID:MEvDfhJA0: >>657
thx、検証済みだったか
wikiに反映させてくる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 20:12 ID:MEvDfhJA0: 反映させようと思ったが表現が微妙だった
いわゆるAtk倍率なのか独自の式なのか分からん
ちょっと属性試して確定させてくる

>657よりコピペ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/12(木) 22:50 ID:6YZhYepc0
SdPを死ぬ気でデータ採集して計算してみた

SdP = 必中部分 + ATK部分 * 除算 - 減算
必中部分 = 盾精錬値 * VIT
ATK部分 = 基本ATK * (SkillLv *1.5 + (BaseLv + 盾重量) / 100) * 武器属性倍率 * 無属性倍率
※必中部分はDEF無視・強制無属性

多分これで……合ってるはず……ﾀﾞ (･ω･)|￣|＿
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 20:33 ID:Yh5ydUMM0: >>663
普通のATK倍率式に
必中部分が加算されているだけ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 20:41 ID:kUZC0Xlf0: SdCnって、けっこうSPきついのね
パンクバッシュ狩りの方が効率でて、ちょっと悲しくなった
報告少ない所を見ると素直にAGI槍にしておけばよかったかなあ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 20:44 ID:YXOedIWs0: SdCnはメランコ有とかPT可能な人やSP財使える人がやるものかと
Agi槍でもゲフェニアソロで結構いい自給でるからね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 20:44 ID:Yh5ydUMM0: >>665
SdCn1でいいのにSdCn5を使っているなんて事はないか？
SdCnはレベルで消費SPが変わるから要注意だぞ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 20:53 ID:RO4ROHeV0: >>665
S>A>D>IでSQHXとSdCnのスイッチを目指しててSdCn1まであとJOB4ですが
HXで十分やっていけそう。。

結局アヌビスうまーになってしまって、狩場開拓しないと本当SdCn使わない気がするわ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:01 ID:eFXtT5M90: >>663
その計算式だとずれるんだよね。
具体的に言うと、
Def69+33のﾀﾞｽﾃｨﾈｽ相手に
Lv97・S84・D53・L2
表示Atk119+0（素手）で、ストロング盾使用して、計算上1103ﾀﾞﾒだけど、実測では1051ﾀﾞﾒ
式中の SkillLv*1.5 を SkillLv*1.4 にすると近似値が出る
ただし、SkillLvが5の場合限定で、SkillLvが低くなるほどズレる

必中部分のダメージ計算は間違いないと思うんだけど
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:02 ID:MEvDfhJA0: とりあえず手動シミュしたが663が合わない
ブレスかけるとAtk以上にダメ増えてるから
StrだかDexで少し倍率増えてそう
自分の脳じゃまとめきれないのでデータだけ置いとく

Lv110/Str70Dex70Vit100Luk0
剣修練10　店売りソード(Atk25)
基礎Atk111/武器Atk部112/修練40
ブレス時
基礎Atk123/武器Atk部126/修練40

殴り対象(2PC)　表示Def69+0　全裸
■装備盾(重量) いずれも+0
実ダメージ　計算上Atk倍率の範囲
■ガード(30)
654 275.0～275.2%
754 284.8～285.1%
■神使者(160)
1030 417.9～418.2%
1166 427.4～427.6%
■X盾(200) 変わらずStr70
1146 462.0～462.3%
1293 471.3～471.6%
■ストロング(250)
1290 516.8～517.1%
1451 526.0～526.2%
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:05 ID:yUIgnYSWO: ゲフェニア02でカアヒRD狩ってどうなんだろう。
沈黙呪いがウザいが、ジオ服やアサイーでどうにもなる…が
やっぱヴァイオリーがうざそうだ。

片方MAPが凄くMHになってるから、楽しそうだなーと思った。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:06 ID:kUZC0Xlf0: 将来的にメランコ環境を整えようと思ってるけど、いまはまだ無理なのです
一応レベルの使い分けはしてるけど、それでもきつい感じですね
効率よく狩りをするとなると、連射できるバッシュに方がよかったりするから困る
このままだと効率悪いんで、キラキラでSQHX取り直そうと思います
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:09 ID:8ri+8XzH0: >>671
以前やったことあるけど、ゲフェニア03のほうが安定したよ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:13 ID:XBayQclb0: 見た感じプレスってBLｖ上がって重い盾持ったらチェイン並の威力になりそうだな
両方メランコリが乗るし、SWニューマ気にせず狩り出来るのは面白そう
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:21 ID:Z91HbGPd0: 盾プレスは射程が１なのが唯一のネック
せめて２あれば・・・
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:23 ID:Yh5ydUMM0: >>669
計算したら合致した

ずれの理由は
(BaseLv + 盾重量) / 100
ここが
float((BaseLv + 盾重量) / 100,1)
つまり、この部分を小数点以下切り捨てで1051が出る
これが抜けていたからだと思われ

>>670
それも上ので解決すると思うが、計算が面倒でごわす
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:25 ID:Yh5ydUMM0: やっぱり保留で
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:28 ID:Yh5ydUMM0: 小数点1位まで有効の模様
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:29 ID:MEvDfhJA0: 補足>>670
いずれもSdPLv1
数値の上がブレス無し、下がブレスあり
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:31 ID:Yh5ydUMM0: ・データ希望
ベースLv90代、100代、110代、120代の素手SdP

・理由
恐らく
(BaseLv + 盾重量) / 100
が不完全な為に式が狂っている

・俺の予想
float(BaseLv / 100,1) + (盾重量 / 100)
ベースレベルの方を小数点切り捨てで考えると計算が合う
だからベースレベルによる威力変化の情報が欲しい
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:36 ID:JFCiGy/G0: >>671

悪漢悪女から「お前、Pvでブッ殺すわ・・・」って耳打ちが飛んでくるだろうから
ゲフェニア2はやめておけ。あそこは不良のたまり場だ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:38 ID:A+t7HSki0: レイオブジェネシスの情報すくねぇｗｗｗ
結局ネタスキルなのかー
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:40 ID:YXOedIWs0: ゲフェニア2のMHは意図的に作り出された空間なんだぜ
だからどうしたって話だが
葱影葱持ちじゃないとわからないのはしょうがないが
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:55 ID:eFXtT5M90: >>680
対ﾀﾞｽﾃｨﾈｽ（Def：69+33）
BLv97　表示Atk121+0
・未精錬ストロング使用
Lv1：460　Lv2：613　Lv3：766　Lv4：918　Lv5：1072
・未精錬ミラーシールド使用
Lv1：307　Lv2：460　Lv3：613　Lv4：766　Lv5：918

BLv98　表示Atk121+0
・未精錬ストロング使用
Lv1：464　Lv2：619　Lv3：773　Lv4：928　Lv5：1082
・未精錬ミラーシールド使用
Lv1：310　Lv2：464　Lv3：619　Lv4：773　Lv5：928

このデータ使えますかね？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 21:56 ID:Ejm2LNwZ0: ゲフェ2の隔離した敵倒して文句言うCHなんて
イベD2で狩りしてたら切れる奴と同レベルだから無視でok
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 22:03 ID:AX4yw9xN0: ゲフェの隔離は食われても大体諦めるけどミューD2で狩りされたらさすがにいらっとくる
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 22:12 ID:Y0GuJRgyO: ゲフィニアの被害が狩り中止だけですむけど
イベントはデスペナだしなあ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 22:38 ID:KP64lzYU0: >>674
インペリアルガードが実装されても
連打できない時点で使い勝手は悪いと思うかな・・・

メランコ入れるならチェーンでいいじゃんというお話
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 22:52 ID:djZ1TsIU0: プレスってメランコもらって確かめたけどダメ上がってないよ？多分
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/26 23:46 ID:Yh5ydUMM0: >>684
そのデータを見ると、ベースLvは一桁部分も影響しているって事か
ますます分からん・・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 00:08 ID:NiekWkKf0: >>689
凍結中のセシルに、使って見たが5桁ダメージ出てたから確実に上がってる
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 00:10 ID:TkLQFnw80: ジョーク凍結中ならそれこそメランコ風チェーンで十分だよな・・・
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 00:16 ID:FHh+Jgtr0: 生体なんかでも盾プレスでスタンさせてチェーンorOBが鉄板だからな
盾プレスは高ダメージを追及するようなスキルじゃない・・・もとい追求する価値がない

100%の威力できっちり必中し、武器属性依存で念にも当たるなら話は別だったんだろうけどなあ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 00:38 ID:qdz5IbXe0: Gvで敵のRGにやたら武器壊されたんだけどさ、これってピンポン？
ピンポンのLv5の武器破壊確率について知ってる方いれば教えてくださいm--m
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 00:42 ID:3Waped6v0: 5%～10%程度
火力重視のRGは調節しないでLv5使ってるだろうからそれで多く感じたんじゃないか
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 02:22 ID:Zk7roWtN0: 過去ログとWIKI読んでも疑問が残ったんだけど
インスピってバキュームは無効化できますか？

現状､足止めのWIとバキュームに困ってるんで防げるかどうかが非常にきになります
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 02:38 ID:ncJDL7YG0: シールドスペルって使用感どうですか？？
覚えようかと思っているのですが
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 02:43 ID:QN68aeXy0: シールドスペルはとりあえずＬｖ１を取らない理由が無いと思う。どんな型でも。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 02:43 ID:hNpOn6IZ0: >>697
クソワロタｗｗｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 03:07 ID:NiekWkKf0: >>697
①最大でATK+130される
②反射付与で月光剣のSP回復判定が+1される

①、②のどちらも不要だと思ったんなら、取らなくて良いと思うよ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 04:26 ID:9ghPiviD0: ＧｖでトーナメントかＸ盾使うか迷うなｗ
チェーンもってるけど何れ切ろうと思ってるんだけど使者よりトーナメントのほうが強い気がした
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 04:35 ID:IAXgfUVq0: >>682
インスピ使って撃てば一発ネタとしては悪くないと思った･･･が、強制聖属性なので聖鎧で無効、クルセ系には使えないというネックがあるな
ただインスピの性能がチートくさいから、ステさえしっかりしてればVIT少ない後衛位は吹き飛ばせるかもしれない

まあ夢を見過ぎない程度に考えてればいいんじゃないか？　普通に槍特化してるやつはインスピOBしてた方が余程楽だろうし、
俺は献身や盾スキルをメインにしてるやつけど、数少ない攻撃スキルとして重宝してる
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 05:08 ID:IAXgfUVq0: ついでに、あんま検証っぽい検証もしてないけど、wikiに載ってないこととか書いておくから暇な人編集とか追加検証しておくれ

・HPが足りないと使えない(GXのように死ねない)
・地面指定で射程2なので、遠くを指定すると歩いていく。クール中でも歩いていく＞スキル使用失敗、となる
・OPスキルかどうかは不明(LP持ってないので検証できなかった

・クールは多分5secであってる、ブラギで短縮されるか不明
・ダメージはまとめて入るが、表示は7HIT(ピアースではなくソニックブロー型表示)
　物理と魔法が合算されてるので、別々の威力は不明
・多分1秒程度の固定詠唱+3秒程度の変動詠唱だと思う、(Int/2+DEX)＝173のとき約2秒、254のとき約1秒(サクラメントで短縮出来るかは未検証
　当然詠唱妨害可能

・wikiの内容のとこの「神様の獅子の･･･」は「神の使者の･･･」　です

まあ暇と環境(身内の協力者とか)の都合が合えば追加の検証は多少は出来ます
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 05:21 ID:TVDd9FNI0: シールドプレスってｓｄｃｎと同等の攻撃力があるってブログで見たからｷﾗｷﾗ使ってｓｄｃｎをとらなくして
シールドプレスとったんだけど本当にそうなのかね？検証してないからわからんが

あとｓｐｐとｓｄｃｎって絶対ｓｐｐのが断然強くないか？ｓｄｃｎでそんなに攻撃力でるかね？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 05:31 ID:cko7omut0: なぜ他職のスキルと比較するのだろうか、そこが疑問である。
過去ログ読めばわかるか、SpPほど楽に達成できるわけではないが
自己ブーストスキルに優れているRGはSdCnでカーサなら一確可能だ。
それ以上はかなり装備も限定されて厳しくなるだろうけどもな。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 05:32 ID:3Waped6v0: >>703
さすがにクールタイムはブラギで短縮されないんじゃね？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 05:37 ID:eituSLSX0: 全角英数はやめてー！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 05:49 ID:TVDd9FNI0: >>705
なるほどねー
sdcnとシールドプレスはどうなの？sdcn＝プレスという攻撃力のブログがあったんだけど
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 05:56 ID:5RxP8u730: >>703
ついでにサクライJだとAGやニュマで無効化された
DFでも軽減可な
そのままの仕様できたかどうかはわからん
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 06:15 ID:FrmAgZkR0: >>708
SdCh/2=SdP
くらいの感じだよ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 06:19 ID:TVDd9FNI0: >>710
そうなの？騙されてたわーｗまたキラキラかわないとダメか
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 07:50 ID:bE/tY+kU0: アホがいるｗしかもSdCnはＸの30％うｐもあるしダメの計算式事態違うから
極めれば極めるほどダメに差は付くんだぜ。あとメランコもな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 08:06 ID:WS/ORM050: >>700
スペルはいざという時に限って範囲ばかり出たり
反射欲しい時に限ってATK来たりするのがちょっとイラッとする

つか1しか使ってないな
3はGvとかで使ってる人いるだろうが2は常用してる人とかいるのかな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 08:09 ID:2MmUdFzn0: 3取ったけど、Gvしないなら1で十分だと思った。
2のマニピも出が悪いと座ってる時間が返って長くなるので使わなくなった。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 08:15 ID:bE/tY+kU0: ＳｄｓＬｖ2はテュング使用ＯＢ1確狩りのときに発動させるといい感じ。・・・機嫌悪すぎると効率下がるけど。
そういえばＰＴでの釣り+壁のときに発動させてるＳｄｓってＬｖ1反射とＬｖ3防御どっちにしてます？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 08:21 ID:j6L38C+v0: V=Iの壁だと取るものが無くてSdS3取った
でもSdS自体使ってない
盾系全部取って対人用にムンスラ5取ったら取るものが無くなったので、3次のスキルポイントでAG5→10とかやっちまったぜ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 08:29 ID:A1MBPeSK0: SdS2のマニピなんて下手すりゃ赤字だしな…
Gv用に3取ったがすぐDisられるし最近は1しか使ってない
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:08 ID:ef9ckCBI0: 必死こいて虎靴買って棚反射ヒャッホイしようとしたら余裕で死んだんですけど
装備は不死盾、ジオ鎧他適当。
私に足りなかったのはアリス盾、闇鎧、脳みそでしょうか。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:09 ID:GQQm2Lqz0: ポリンD、安定しない・・・
天使ストロング作って死亡率高く断念。
天使クロスにしたんだけどこれでもまだ安定が･･･
なんか根本的に間違ってますか？
あと速度減少きつくてMobあまり集められずSPも危なかったり。
ペコHB固定なんですが、もっといい方法あるのかな。。。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:14 ID:ef9ckCBI0: プラチナ、ホド、オーガのどれかと兎耳帽子で速度増加じゃだめなのかな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:21 ID:3Waped6v0: 天使盾ってポリン部屋はパタリンだけだぞ
自分はストロングとか闇服とか使わないでJTを推進力にして進んでる
たまに来るインティミはごほうびです
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:29 ID:NufQvJGQ0: >>718
まず何が原因で死んだのか詳しく書かないと何も分からんと思うぞ

>>573のどれかに該当するのか、それとも単純に被ダメ＞カアヒ回復量になってないかとか
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:31 ID:30iC5qvW0: >>718
公開する情報も足りないな

闇服とアリスorプラチナ盾、数減ってきたときのためのRoFも用意すれば
楽しい棚ライフが送れると思うぜ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:32 ID:sPyMLp5d0: >>719
とりあえず、今のイベントのポリン部屋には天使系の敵は１種しかいないわけだが・・・？
（中身？が棚天使でも、種族まで天使になってるわけじゃない）
盾で軽減しないと安定できないなら>>720の言うようにプラチナ、ホドｃ、オーガｃ辺りの方が効果期待できると思う。

あとはカアヒの使用レベル調整くらいか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:44 ID:8ghEfXbS0: >>717
Disとバーンはセットで飛んでくるねえ
スペルもインスピも即終了で役に立たん
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:44 ID:j6L38C+v0: >>719
死因を明確にしないと何も言えないぞ

ペコHB⇔ヤファ帽
廃屋ストロング、ジオオル服
+7イミュンウール、+7ベリットタイダル
Wアウドムラ
こんな装備でRD5、カアヒ6
FoVもSdSもブースト系アイテムも一切使ってない

こんなんでもRDの掛け忘れによる神風とか、カアヒ切れで蝶押すのが遅かったとか
そういう自分のミス以外での死因が無いんだけどなあ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:48 ID:zH076Tpz0: あれ、あいつらボス属性じゃないの？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 09:50 ID:5SXV0y4S0: アリスは買う金ないからホドで妥協したいところなんだけども
RD中の補助火力としてアースドライブのためにホド神の使者はありだろうか
普通の盾使ってると俺の運が悪くてバキバキ盾が壊れるんだよな…
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 10:01 ID:ef9ckCBI0: >>722 >>723
三段ポリン、ペコHB、目隠し、+４ジオシルク、+７イミュンV肩、+７不死石盾
+９虎シューズ、夜明けのクリップ*２、RoF、月光剣　他カアヒ６

死亡原因は闇JTっぽい、HP１３ｋくらいなんで連続でくらってもりもり減ってた。
そういえばプラチナは不死耐性もあるから有効でしたね試してみます。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 10:07 ID:tI1rL0ld0: なら闇鎧とジオ付け替えすればいい
ジオの機嫌次第でブレス出てくれないときもあるから俺は聖水+アサイーか万能持ってってる
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 10:11 ID:GQQm2Lqz0: うわー･･･中身タナトスだから天使盾作ってばかすぎた；；
ありがとうございます、かなしす。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 10:25 ID:30iC5qvW0: >>729
闇鎧で解決っぽいがHP13kって怖いな、FoV使ってもそんなもんなのか?

参考になるかわからんが俺の晒しとくわ
棚１１、俺含めて大体4人くらい常時RDしてる環境
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacfaVbmabbRaNbNabahdb4eaal12hanpaex10ala13atX13avP12gankacF9cakpahM9eayeafj10aoa13atQ15k5g194b812
頭はポリンと持ち替え、グリード中に呪われたら万能使って移動開始してる。
教範使用30分でBase40Mくらいかな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 10:27 ID:TVDd9FNI0: >>712
そうなのかーｗ
ｓプレスってメランコのらないのかよー！また２ｋ分ガンホに払わないとｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 10:30 ID:NufQvJGQ0: >>733
いや、メランコは乗るっての

SdCnとSdPは、そもそものダメージ計算式が全然違うし、SdCnはX盾で更に30%上乗せ出来るから余計に差が出るって話だろ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 10:45 ID:TVDd9FNI0: >>734
ダメージ計算式が違うダメージ計算式が違うって言ってるけど
それを教えてください！ググってもわからｎ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:00 ID:NufQvJGQ0: >>735
確定情報が無いのに分かるわけないだろ
あと、>>704とか>>708とかいう情報を手に入れたんなら自分で試せよ。一発で解決するだろうが

んで、仮にダメージ計算式が同じなら、例えばpart117に↓みたいなチェーン計算式の仮式があるわけだが

[([[([([武器ATK部*サイズ補正] +ATK上昇装備)*各種倍率] +ステATK +盾重量 +盾精錬値*4) *X盾]*スキル倍率] - 敵除算DEF - 敵減算DEF) *船長] *5HIT

これに両方当てはめてみれば良いんじゃないの

そもそも何で、ダメージ計算式が同じだと思ったのかが不明だけどな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:04 ID:ef9ckCBI0: >>732
FoV使ってこんなもんなんです
かなり参考になりましたありがとう
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:10 ID:A78qjVBP0: 参考にしたいのでみんなの完成ステ・スキルおしえてくれぇ！！！
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:21 ID:TkLQFnw80: まずLukに100ふります
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:30 ID:zH076Tpz0: あれOBってCTあるの？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:30 ID:rOfwkZ1R0: そして、DEXに100ふります
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:30 ID:NufQvJGQ0: >>740
ディレイはある（ブラギで短縮される）
CTは、仮にあったとしても気づかないレベルだと思うよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:36 ID:25XhhNM80: Lukは120にしないとだめだろ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:38 ID:30iC5qvW0: >>738
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacUaYbmajbFaNcqbUahdb2d2alW12eaqaahG9eazo13aeJ13auj12eanlabt9hagdabz9eawY13aiM13aiM15k1k3g90kk102b812
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkmtcFlfHNakGS1dn1qqqFeaqnlfgFIn
まず転職祝いのシュミッツを生かすためにINT120は必須
石化を防ぐためにLuk100を振る、これでHITも確保できる。
STRは少しでいい。高INTを生かしてHX連打
鎧はプパを選択、これが一番オールマイティだ、狩場の属性に左右されない。
盾Cはアンドレの卵でHP確保
靴はプリさんのヒール量を増やして負荷を軽減するためにセフィロトをチョイス

狩場はコモド西でメヂューサHX狩りで決まりだな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:39 ID:fBzSXPTC0: 棚１２F(パンダと監視）で反射してる強者いる？
そこそこ上手くて過疎ならそっちに移住しようかと思うんだが…
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 11:55 ID:TVDd9FNI0: やり修練って10みんなとってんの？
どうせキラキラするし10とろうかな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:00 ID:+ArpSvNd0: 修練10取らないとSQが取れないんじゃよ
SQを取るとOBの威力が上がるんじゃよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:01 ID:TVDd9FNI0: >>747
ほうなの？job６０くらいで転職しちゃったｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:03 ID:zH076Tpz0: キャラデリおめでとう
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:06 ID:TVDd9FNI0: まあディボとらなければ大丈夫だけど
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:11 ID:ENDk4EaM0: JOB60は厄介だな
ディボだけじゃなく最終的には、SdCnかインスピのどちらかを諦めないと駄目っぽい
６１ならDF切るだけで両立できたんだが
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:12 ID:/pEM7TpH0: クルセ系は取るスキル多いし、できる限り70転職したほうがいい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:12 ID:qdbR14C90: とりあえずポリン部屋で１時間他のRDRGがいなかったので時給計測してみた
何かの参考になれば幸いです

装備は
頭がヤファ帽、ピアレス、ポリン帽、Dアイズの付け替え
鎧は闇オル服とジオオル服
肩はノク焔、靴はバリアント、アクセはダブルドムラ
盾は未精錬反撃ストロング

常時SdS１を付けてFoVはあったりなかったり、カアヒのLvは５

カアヒかけなおしもポリン部屋でやってリンカーは中央付近で寝かせとく
イグ葉が自給自足できるので、イグ葉、鉱石が出たときだけポリン帽に付け替えてグリード
デビも必ず食う感じで

ステはVit99　Agi99、STR２０　それ以外は振ってない、Lv105　JOBカンスト

1時間でBase240M　JOB500Mくらい、教範とかは抜きで
他のRDRGがいなければ殲滅早くすればするほど沸きがよくなって自給が上がる
ただ他のRDRGが一人でもいたら180M/360Mくらいまで落ちた

RoFとかアイスとか色々試したけど殲滅上げてさっさと回るのがやっぱ一番効率出ると思う

何かの指針になれば幸いです。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:14 ID:NufQvJGQ0: 教範抜きでジョブ500mってことは、W教範でジョブ時給1G越えるわけか
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:16 ID:TVDd9FNI0: >>751
いや、正確に言えば61だけど
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:17 ID:tH/OR54V0: ステータス (BaseLv/10 + JobLv/5)増加(小数点切捨て)
ATK SkillLv*40 + JobLv*3

スキル情報
HP増加ボーナスは不明→50～60%程度？
深い眠り、狂乱を無効化する。
ギロチンクロスの新毒を無効化する。
ボディーペインティング、マスカレイド系、ホワイトインプリズンを無効化する。

インスピ強すぎる
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:17 ID:68iuF1We0: 三段ポリンももってないしょぼRDだけど
アビスで怪盗アニバセットつけて行ってみたらけっこースティ発動する！気持ちいい！！
まじおすすめ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:17 ID:uYM27rd4P: JOB70でもスキルカツカツで辛い
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfVcFlfGAakGS3bnGDrfaNqnjSgAIn
3次スキルはまだ適当だが2次スキルどうしようって感じだわ
AGI型でチェーン使う時ってあるのかな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:19 ID:nQ/rtu450: 昨日と同じ流れにするつもりか
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:20 ID:2FGptZ/a0: Lv上がってインスピ型に再振りする時は
JOB68あればとりあえずは困らないというシミュ結果になった
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:23 ID:TVDd9FNI0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10anbncFlf1bxGN3bnrfqAaNrAjNgAIn

これでいいじゃん、ステはVIT>STR>DEXね
job60でいいと思うんだがなー
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:25 ID:zH076Tpz0: 騎兵無しとか何の冗談
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:26 ID:t6rSnwNo0: >>758 HX切らないのか?
そこまでjob行ったとするならベースもそれなりになってるはずだから
バニシングで事足りるようになるんじゃないかな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:28 ID:TVDd9FNI0: >>762
騎兵とかいるの？通常攻撃とか一切しないんだがｗ
765 名前：753 投稿日：10/08/27 12:30 ID:qdbR14C90: ごめん追記しとく
JOBの値は正確にはかれては無いんだ、カンストしてるから。
何度か自給は図る機会があったんでそのときの経験で大体Base：JOBが1:2だったから
JOBは大体そのくらいだろうという予測。

紛らわしい事して申し訳ない

あと狩り方は回復剤は白名声スリム30個くらいとイグ種20個くらいもって
RDかけなおしミスったら種叩く感じ

呪い、沈黙にかかったら移動したいときは即万能薬、
デビリンもちょっと連れまわしたりしてMH突っ込んで引き返して殺す感じ

やべぇ！って思うMHがあったらAG発動させてドロプンが死んだの確認してからAG解く

追記失礼
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:31 ID:cJbhXmca0: 移動はハエorテレポで一歩も動かないならそれでもいいが、移動速度増加、所持重量増加と中型サイズ補正あるっしょ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:31 ID:uYM27rd4P: >>763
まだJOB63だからシミュ程度だけどHXって皆6止まりなのかな
まあ確かにバニシングがHXより強いからRGだといらん気がしてきた
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:35 ID:utYM0p9D0: >>758
Sdcn使うなら同じ単体火力のHX切るかSdcn諦めれば楽になる
どっちがいいかはまだパラ成り立てなんで知らない
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:41 ID:zH076Tpz0: 通常攻撃とか意味わからんけど、一回騎兵なしでスキル撃ってみればいいんじゃね
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:42 ID:TVDd9FNI0: >>766
そうなのかー65でせめて転職しとけばよかったー
フェイス５にして騎兵にまわすしかないかー

SQ10とSQを取らなかった場合のOBの攻撃力の差があんまり変わらないならSQとらなくてもいいんだけどね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:43 ID:TVDd9FNI0: >>769
今騎兵とってないわｗ騎兵とったらビックリするんだろうかｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:52 ID:bE/tY+kU0: 羽が生えた気分になるぜ？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:52 ID:NufQvJGQ0: フェイス5にして騎兵取るのも本末転倒だろ
RGスキルの事はともかく、パラスキルの重要性くらい把握しとけ

ほんとにパラちゃんと育ててきたのかよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:54 ID:zH076Tpz0: アッガイくさいよなぁ・・・
騎兵の仕様知らないとか、クルセ時代どう育てたんだ？壁クルセなんて需要あったの相当昔だろうし
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:54 ID:bgoiMxqI0: >>773
俺にはお前のほうが育ててきたのか疑問だが
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:54 ID:gc5E7LQ+0: フェイス抑える位ならチェーン切ればいいんじゃね
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:56 ID:TVDd9FNI0: >>772
そうなの？キラキラ買うしかないかｗ

>>773
ごめーんねｗ
SQとオーバーブランドのこと調べてきたけどあれだな１レベルごとに３０パー攻撃力あがると考えればいいのかな

まあ61で転職した俺が悪いとしてこれでどう？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10anbncFlf1btGS3bnrfqAaNrAjNgAIn
AGIじゃないから正直オーバーブランドの攻撃力を少しあげるためなんだけど
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:57 ID:NufQvJGQ0: >>775
悪いけど、お座りとか無しでジョブ70までちゃんと育てたよ

どこをどう読みとってそういう判断になったのか知らんけどね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:58 ID:+ArpSvNd0: 騎兵の影響すら知らないでも今までやって来れたのなら
今更こんなところ見ない方が今後も楽しく遊べると思う
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:58 ID:TVDd9FNI0: >>774
ごめんいまさらながら初めてROやってるんだよね
nornで無料がきっかけでｗ

騎兵のこと調べたりすけど通常攻撃がもとにもどるしか書いてなくてさ

>>776
なるほどチェーンなんかいらないかなｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:59 ID:zIXjM1pq0: アルシェクルセとオカマクルセどっちが強いだろう？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 12:59 ID:hdcwfOa20: 好きなほう使え
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:00 ID:TkLQFnw80: まぁ修練の仕様知らないのは何かいろいろありそうだよな
あれだ
スポーツの解説者がそのスポーツできるわけじゃないってやつだ
ただ知ったかは邪魔なだけ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:02 ID:NufQvJGQ0: >>780
騎兵修練は正確にはASPD減少のペナルティが元に戻る

OBなんかはASPD値でダメージ発生のタイミングが変わるから
ASPD早いほうがそれだけOBのダメージ発生判定が早い
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:05 ID:bWNDdrVS0: >>767 バニシング自体はそんな期待しない方がいいかも
RGはガチ狩り時は基本盾持ちだからHX使うことはそんなにない
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:08 ID:uYM27rd4P: >>785
そっかｔｈｘ
一応RGも別に持ってるけどこっちは普通に盾献身のVIT型だしJOBも30にすらなってないからイマイチ仕様が分からなかった
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:16 ID:30iC5qvW0: パラ時代（R前）は騎兵切ってたなぁおれｗ
生体で砂飛ばすのが簡単になったので･･･
クリックミスで敵に殴りかかったときの遅さは異常だった
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:20 ID:2M/iNJ0C0: >>745
12Fは憎悪にホールドされて狩りになりませんでしたね
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:36 ID:9ghPiviD0: 対人でトーナメントシールド使ってる人いる？
＋７にタラｃを挿そうか迷ってるんだけど破壊気にしなければこれが一番いいのか・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:41 ID:A1MBPeSK0: 対人でタラ以外の選択肢あんのか？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:42 ID:TVDd9FNI0: >>784
なるほどですーありがとですー
SQ6についてはどう思いますかー？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 13:50 ID:Y9g1aB1TO: ポリンRDでマスキプラーc使ってる人居る？使用感が気になる・・・あと闇でSP吸収防げるの？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 14:23 ID:sPyMLp5d0: >>792
闇鎧で偽デビリンのJTみたいなのは防げるが、SP吸い取りは防げない。がんがん吸われるｗ

マスキプラーは使ったこと無いので他の人に任せた
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 14:24 ID:S0MfvY6+0: チュンイーで呪いなんて怖くないぜーと思って作ったのに

なぜ・・なぜ三段に無駄にLUK+3とかついてるんだ・・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 14:24 ID:jF3hkuGg0: 速度でまくりでインデュアすら使うのもしんどい感じ。

減少を打ち消す、という意味では十分過ぎるほど発動してくれる。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 14:24 ID:rOfwkZ1R0: >>790
+7トーナメントを対人用にしようか迷っている
ってことじゃないのかな日本語のニュアンスが難しい
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 14:29 ID:bgoiMxqI0: >>793
最近ＲＤはじめたんだけど、ＳＰ吸い取りのせいで安定しないんだよな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:03 ID:mCjivMQW0: ﾎﾟﾘﾝDのﾃﾞﾋﾞでSP吸収ｳｻﾞｰならチェーンででも倒せばいいんだよ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:03 ID:VfvPM4Bt0: フェイスは０か１０のどっちかだろう
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:06 ID:zH076Tpz0: フェイス０の人とか存在するのか？ｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:13 ID:bE/tY+kU0: ここにフェイス7いるぜ。0はすなわち生涯クルセ君だ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:23 ID:IpiT9V420: パラに転生して、SdCnとSQとHXを取ろうと予定しているんだけど、どういう順番で取るのが楽だろう？
どれも優秀なスキルだけど、順番を間違えると育成がきつそうで悩む
スキルポイント食うけど、SQとHXを優先すべきなのかなあ？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:24 ID:l2V80mCJ0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkINaklf1bxGS3bsGFrFanqnjNqnIn

フェイス無し始まったな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:27 ID:hhrUBEs90: 最近クルセ作って知ったんだけどSQとHXと騎兵とるとあとはろくにとれなくなるのな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:28 ID:8OxQa45J0: 亀だけどインスピの切れるタイミングについて質問
バーンでインスピ切れないとなると、持続SP消費のタイミングで切れる仕様なんだろうけど
持続消費の時間間隔が何秒か調べた人いない？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:41 ID:+ArpSvNd0: >>804
昔からクルセ系はツリーに悩まされてきたのだ・・・
でも今はそれだけ取れれば十分だよ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:48 ID:30iC5qvW0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html

＞SS
＞リフレクトダメージ
＞スキル「リフレクトダメージ」は、攻城戦において回復アイテムを使用しているだけでバリケートや防衛陣を決壊できるなど、ゲーム性が失われかねない性能となっているため、仕様変更を検討しています。

お前ら修正来る前に150にしろよ
俺も頑張るわ・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:49 ID:bWNDdrVS0: SQもHXも超強化されたし
未転生なら生体2に気兼ねなく通って光りやすくもなったしな
これ以前のSQクルセの先人たちの苦労は新参の俺なんかでは計りしれんな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:50 ID:cJbhXmca0: SdCnが死にそうな悪寒がする
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:53 ID:U0ICURIS0: SpP、DB、RD修正きたら150にもうなってるRGは歓喜だな
OBは修正予定ないようだしTUEEEしたいやつは早めに上げとけよｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:55 ID:/ZRG72Ej0: OB、バニシング、インスピは修正来ないみたいだね
レベル上げるなら今のうちか・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 15:59 ID:2MmUdFzn0: 相変わらず、修正理由が完全に攻城戦基準だな。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:01 ID:TkLQFnw80: つまり攻城戦以外だと今までどおりだな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:02 ID:uYM27rd4P: >>807
元からRD狩りとかしてないからどうでもいい
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:04 ID:g4DsjfQx0: 攻城戦時のみだったら問題ない
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:04 ID:MP/o8NzI0: なんでSdCnが弱体化されるんだ･･･
メランコリー載ると強くなるから弱体化とかするなら載らなくしてくれよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:06 ID:uuaMKFcc0: あー・・・せっかくCn目指してのクルセ生活の終わりが見えたところだったのに・・・
つってもキャンプで上げてた時間のほうが長いけど。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:11 ID:GSRXAEci0: 昨日ＳｄＣｎが狩できるレベルに到達して装備も金かけて揃えたばっかなのに本気で萎えたわ
旧仕様とか折角買ったツインどうすんだよこれ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:11 ID:bWIJt+1R0: 売ればいいだけだろ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:14 ID:GSRXAEci0: 大型蒼ツインとか誰がまともな値段で買うんだよ・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:15 ID:zH076Tpz0: 紅も買ってフィアーにしようぜ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:22 ID:Wa2HFZAG0: また前のSdCnに戻るならメランコ対象スキルから外してくれた方がいいわｗｗ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:23 ID:V/l8Wnbk0: まぁ、本当有料テスター状態だよな
2ヶ月とかきちんとテスト期間設けて、反映すればこんなことにはならなかった
結局中途半端な韓国仕様先行体験させて、日本Rって別ゲー実装でくじ売り切ったタイミングで発表
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:24 ID:Im1MgwHS0: RD高効率は8月31日まで
それまで必死狩りしろ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:26 ID:cJbhXmca0: SdChが修正されたら、今の状態で超特化ステのキャラが打ったSdCnの威力が、修正後はメランコ状態の普通キャラ程度の威力になるんだろうな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:26 ID:dsOiHTY10: >>807
攻城戦の性能はそこまでひどくないだろ
狩りで使えなくする方が重要
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:28 ID:V/l8Wnbk0: >>824
最優先で改修・検討を要するだけで8/31には反映されないぞ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:28 ID:/ZRG72Ej0: よく読んでみた方がいい
RDの修正は8/31に来るとは書いてないよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:28 ID:9ghPiviD0: ＳＰＰ修正がＴＯＰだなｗｗＤＦに振らなくて済む可能性があるな・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:30 ID:/pEM7TpH0: 見る限りではRDは8月31日の修正とは書いてないな
ただ、近いうちに修正されるのは間違いない

これで月光剣の値が下がるか
俺は今のうちにネカフェで月光剣R買ってきて月光剣は売ることにするわ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:30 ID:Vl4E87Ng0: サクリは修正予定あるみたいだが、SdBはもうこのまんまなんだな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:31 ID:j6L38C+v0: どんだけ効果上がるのかは知らんが、プレスティージのためにDFは取るんじゃね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:33 ID:zIXjM1pq0: 両手槍クルセしたいんだが、アルシェとスケワカ鎌どっちがいいかな？
HX900%ってそんなに強いのかな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:35 ID:Im1MgwHS0: 公式発表のせいで糞狩り必死プレイヤー増えそうで嫌気がさす
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:35 ID:qIYO+ZPW0: 好きな方にしろLUK30～50とかまで上げてもどっちも微妙にしか変わらん

SP回復剤超絶連打HX狩りとかするなら過剰アルシェ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:37 ID:+ArpSvNd0: 両方買っとけ。鎌はs無しでいい
鎌はクリのおかげで低レベルから使えるのが非常に便利
ステが整って散財の準備も出来たらアルシェHXを連打しろ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:40 ID:M6PX+qfs0: SdCh修正くると聞いて切ってJOB65転職で踏ん切りついたわ
正直ありがたい

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10HxJbcFkFGNakGS1dn1GDrAanqnjNgAIn
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:41 ID:vthI00uE0: >>837

oi、なにもったいないことしてるんだ

JOB６５→JOB７０なんて、棚臨時で教範使って前衛でもしてりゃあっというまだろ・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:42 ID:rOfwkZ1R0: >>833
俺は2スレ前あたりの書き込み参考にして
生体2 +6アルシェ HX10 おもち約5000個
で、Lv96から発光までもってったな
装備次第で4k～6kくらい出て、大体2確だし

ここまで書いてなんだが、過去スレみようぜ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:42 ID:DFPqYlFm0: チェイン弱くしたらパラ時代も槍一択だな
GXも死んだしよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:43 ID:0SMt18bg0: というか、RD&回復アイテム連打程度でバリケが簡単に壊せるとも思えんのだがな

こっちが先に沈むだろ…
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:43 ID:M6PX+qfs0: 棚臨時とかNornじゃないよ
金剛しか入れない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:44 ID:+eK+uv9K0: RDはGvGでは使用できないようにします。狩りは今まで通りに使えます、だといいなぁｗ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:45 ID:ugkmuvwq0: Nornの棚臨時もSPP修正きたら潰れそうだな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:45 ID:bDj5a5rX0: >>840
GXに関しては、MATKが見直されればまだ復活のチャンスはあるかもしれない
あるかもしれない・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:48 ID:IpiT9V420: GX復活は良いな
ニブルが熱くなりそうだ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:48 ID:d0bW89CE0: ないだろ、R前仕様に戻すくらいじゃないと…
GXは犠牲になったのだ

つか、再振りして槍にしたばかりだっつーの
糞癌はまじでシねよ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:49 ID:9ghPiviD0: 狩りのことは触れずＧｖだけ見ているからＤｉｓ有効になるだけという可能性が高いな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:51 ID:vPmIBptc0: >スキル「リフレクトダメージ」は、攻城戦において回復アイテムを使用しているだけでバリケートや防衛陣を決壊できるなど、

何を言ってるかわからねぇ、誰もいないバリケートの前でアイス食ってれば自動で壊れてくれんのか？
素直に予想外の狩り方されてあっさりレベル上げられたのでって言えばまだ納得できる
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:52 ID:Im1MgwHS0: >>849
GVの影響なんかないのに無理やり理由付けして修正かよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:54 ID:d0bW89CE0: R来てからバリケードとか紙なんだが
RDがどうのじゃねー、もっと恐ろしいものｎ

ほんと、予想外にLv上げられたから、っていってくれよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:55 ID:BdrqIeVG0: そろそろメシうまorご冥福AA貼られる予感がしないかい？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:57 ID:21RQCfSu0: むしろGvでRDが役に立った事なんてあんまねーよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:57 ID:21RQCfSu0: …と思ったけどロキ崩しには使えたか。
最近入口防衛なんてないから忘れてたｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:57 ID:vthI00uE0: >>847
槍は槍でかなり強いから別にいいじゃん
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:58 ID:qIYO+ZPW0: 2PCなんて実装して無い1PCプレイヤーの俺にはRD修正なんて意味が無かった
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 16:59 ID:hdcwfOa20: 旧GXになってもOBの前にはかすむだろうしなニブルじゃ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:00 ID:Im1MgwHS0: ×ほんと、予想外にLv上げられたから、っていってくれよ
○ほんと、社員のRGが150達成したから修正しますっていってくれよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:00 ID:30iC5qvW0: >>854
ロキとかストームブラスト打つだけでも崩壊する雑魚スキルに成り下がった
あれはアイテムだからロキ内でも発動する
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:02 ID:7D2vcK9F0: メシウマじゃねーよｗ
こんだけ高LvRG量産されちまってGvGどうすんだよｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:03 ID:uYM27rd4P: >>858
いつも思うがそれだと社員も相当な廃人だな
開発に関わってる連中がプレイヤーとしてやりたくなるものなのかな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:04 ID:j6L38C+v0: やっぱ斜め上だよな
RD掛けて突っ込むだけで相手がパタパタ死ぬような強スキルだったとは知らなかったわ

「RD狩りが異常なので修正します」なら納得するけど、「防衛陣を決壊できる」とか理由になってねーよ
脳筋が防衛陣に入り込んだRGにSPP打ち込んだりすればそりゃ決壊するだろうよ

体に爆弾を巻きつけた奴が飛行機に乗り込んで、それを射殺しようと銃撃したら爆発して全滅しました。ってのと同じようなもんだろｗｗｗｗｗｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:04 ID:9ghPiviD0: とりあえずクルパラＲＧに何の関係もないけどＳＰＰ狩りゲーは完全に終わりということがわかった。いつかしらんけど
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:08 ID:MdViJ1/j0: カーサ一確余裕でしたは31日までだとさ
それでもやるならアイスどれだけ食うようになるやら
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:16 ID:TVDd9FNI0: sdcnもRDも修正来そうなのかよｗｗｗ
今ｷﾗｷﾗ使うのもったいないかもしれないなーｗよかった使う前に気付いて
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:23 ID:HZJn/7YD0: RGはOB・バニシング残ってるからいいけどRKは本当に死んだな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:25 ID:l2V80mCJ0: むしろRD修正の内容にもよるけど下手したら劣化RKになりそうな気も
イグノアでもウィークネスでも乙らないもんなぁストームブラスト
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:27 ID:d38gVkht0: 読んでると分かるけど
メランコSpPが無くなって、また大魔法ゲーになった場合
3次ストリップがコートで防げるようになるようだし
そうなった時の一番の脅威は、やっぱりRDだろうからな
Disで消えない、4秒に1度のSP消費を耐えればバーンも大丈夫
ただ、出来るなら狩りに支障のでない範囲でして欲しいものだわ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:29 ID:TVDd9FNI0: ｓｓクラスのやつは31日くらいに修正きそうだな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:32 ID:Gmhtj9YZ0: 呪いを闇服で無効になるなら棚の釣りが楽になるな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:32 ID:9ghPiviD0: ３１日にくる修正はあまり影響ないな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:36 ID:A1MBPeSK0: どうせ修正あるとしてもRD、OBくらいだと思ってなめてたが、まさかSdCnが修正対象になるとは…
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:36 ID:j6L38C+v0: >>870
料理込みだけどVIT=INT=LUK=100到達したばかりの俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:36 ID:TVDd9FNI0: いいじゃんOB修正こないんだから
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:38 ID:GaykRaA10: Gvしないパーティにも行かないRD狩りもしないのでjob58転職余裕でした
ピンポンとOBしか使ってねえ
中距離バッシュとか#もどきももうちょっと使えるような効果にしてくれませんかね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:38 ID:AItGI4Uj0: OBまで修正されたらチンクロ（笑）なんて言えなくなりそうだがな・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:40 ID:NG+ilSt60: サクリ修正くるのかｗ
俺はイクシードとサクリと取るぞー！
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:44 ID:TVDd9FNI0: 万が一RDがクソ見たいになったらｓスペのためにとるという中途半端なポイントつかわないといけないな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:47 ID:CVON26Tv0: >>875 俺も似たような環境だけど
せっかく（金剛除いて）トップの硬さになれる職だから
DFプレステセット取れるようJOB上げ中
>>878 Gv向きの修正なら威力下方じゃない？
それだけなら月光でSP回復の裏技がまだ使えるから無駄にはならないさ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:49 ID:TVDd9FNI0: >>879
Ｇｖ時のみにしてほしいよねーインデュアみたいな扱いにすればいいのに
てかインデュアもＧｖのとき使えるようにしろって思うし、バックステップも使えるようにすればいいのに
残影のみ使えるとかよく分からんわー
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:58 ID:kCXM27gL0: OBは威力下げるなら詠唱中断なくしてほしいな
あのへんの使いづらさがあるからこその高威力だと思うし
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 17:59 ID:lRbn/VYd0: >スキル「リフレクトダメージ」は、攻城戦において回復アイテムを使用しているだけでバリケートや防衛陣を決壊できるなど、ゲーム性が失われかねない性能となっているため、仕様変更を検討しています。

つまり一般フィールドでの仕様は運営では問題視されてないって事だよな。
頼むからLv130辺りになるまで修正しないでくれよ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:00 ID:HZJn/7YD0: このスレのおかげでくじで量産されてるにも関わらず強気価格で出してた月光を売りぬくことができました
本当にありがとうございました
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:00 ID:cngCRpHh0: 月光かﾃｭﾝｸﾞ持ってないRGどうやってレベルあげんだよｗｗｗｗｗｗ
OB燃費くっそわるいのに・・・・　おまけにRDのせいでPTにも入りにくい状態だし死にたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:01 ID:uRQ712kY0: SQで普通に10M出るでしょ
当たり前に敵を一匹一匹つついていく感覚を取り戻せ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:02 ID:++ePZCZvO: 月光SP回復ができなくなるような修正は勘弁だなあ
スプラッシュにするとかなら歓迎なんだが
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:02 ID:9ghPiviD0: >>882
わかりました、私に任せてください
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:03 ID:7rDUJmzw0: サマスペ最終日までRG育てるの我慢しようと思ってたけど、
どんな修正入るか分からんしさっさと上げちまったほうがよさそうだ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:03 ID:iBMAo2g80: ○○できるなど～って書かれ方しているから、一般フィールドでは問題視していないとは限らんぞ・・・
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:04 ID:l2V80mCJ0: カアヒ月光RDのムテキング状態なんとかしてくれればいいや
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:04 ID:uuaMKFcc0: クルセに月光装備できなくしちゃえばいいと思うけどなぁ。
ある日突然シフ系が装備できなくなった防具とかもあるんだし、何とかなる気がする。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:10 ID:NG+ilSt60: 月光　カアヒ　RD
直すなら月光かな。GvでのRDとかインスピとかの超スキル自体はソウルバーンで乙るから別に・・・
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:12 ID:estjItzL0: てかこれ1回ステスキルリセくるんかな
そうじゃないとやってられないんだが
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:25 ID:dsOiHTY10: >>879
１秒に一回以上反射しないよう修正しました　とか有りそうだ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:25 ID:aGxto37U0: RDが問題視されてるのは狩りだけだろ…
性能今のままで対人マップでのみ使用可にしろよ
ウルドは知らん
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:25 ID:+Nzhpnas0: 攻城戦だけなんて器用なことにはならんだろうから完全死亡になりそうね、ＲＤ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:28 ID:jAZk//AI0: MATKでGX復活・・・は厳しいか・・・
前仕様に戻してくれないかなぁ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:29 ID:Pb8162JxO: 一部の自称まったり（）が「そんな効率ずるいですぅ」とか嫉み全開だったんじゃね？

どうせ1day程度の接続頻度＋溜り場トークだけのプリ系が

普通は修正要望出さないで、その旬なキャラ作ろうとするけどな

俺は昨日からクルセ作成しようと石変換しまくり、剣士65でこの修正予告ｗ

消すのも何だか勿体ないからとりあえず仕事終わったら続き頑張ってみるよ

剣士65ならアルシェに水付与で東兄貴のが美味いかな？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:30 ID:ol9FvIUb0: 無駄な改行で質問すんな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:42 ID:SYISv16z0: 状態異常対策も考えてステ振っているのに
いまさら耐性ステを変えますとか言われてもなあ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:45 ID:NG+ilSt60: INT100調整は死亡くさいなぁ
ステリセ必須じゃねぇか
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:50 ID:estjItzL0: ただRDがバリケ無効になりましただけだったらいいんだけどなｗｗ
まぁディス有効あたりじゃないかね
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:54 ID:cHxv9F8I0: しかし酷い修正量だな
R化急ぎ過ぎたとしか言いようが無い
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:55 ID:NG+ilSt60: 必要のない修正と必要なのに入って無い修正が多いから困る
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 18:56 ID:zsDcoGL30: 正直なとこ、これでも全然足りないんだがな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:01 ID:xoAuzVxP0: ギロチン完全無視ワロタ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:03 ID:Jwgee0i/0: SdCn殺すならSdB復活させろよと思った

ヒールとMATKの修正でGXが多少でもマシになってくれるといいな
さすがに今のI=Sに特化持ってもR前のＩ＞Dに威力負けする状態は勘弁
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:03 ID:estjItzL0: チンクロはEDPがSSだからまだ可能性はあるんじゃない

ってか経験値テーブル修正すりゃ狩り性能がどうとか気にせずいくらでもGv中心に仕様変更できるのに
入ってないのね
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:05 ID:dsOiHTY10: 一度実装した経験値テーブルの修正は有りえんだろ
狩場やMOBの修正が関の山
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:22 ID:eQP5leXX0: >>909
今から一度実装したステの意味やらスキルの計算式を大量に修正するよって宣言が来てるから大騒ぎしてるんだが
まあRGはOBがあるから完全に死亡は無いだろう
反射は使ってるほうも規格外だって感じてたんだし
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:23 ID:RdDBvSz60: メランコを弱体化しないでチェーンやＳｐｐを弱体化するのは
２ｐｃ３ｐｃ課金してもらいたい運営からすれば最もだろう。
予想メランコ使用でやっとカーサ3確できるような調整にしてくるな・・
ＲＤの方は反射率下げてさらに溜め込みになる仕様になるんじゃないかなぁ
溜め込みは酷くなって効率は半分くらいとかね。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:26 ID:jiDm8LOuO: GXクルセ復活？
もう装備処分しちゃたけどね！w
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:30 ID:zIXjM1pq0: これからクルセに転職してくるんだけど、どういう狩り場いけばいいの？っと
ベース65でつ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:31 ID:zCt4vlbxP: カスチャート張られる前に自分で調べてこい
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:32 ID:dsOiHTY10: >>910
緩和で歪みが出る経験値テーブルと、最悪リセットで対応できるステスキルは別物だろ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:34 ID:8cd5WUrx0: GXとSdBに触れられてないこの状況

R前は○○型1択っていうゲームじゃなかった気がするんだが…
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:37 ID:55wtU9gC0: >>916
クルセはともかく、他はSG阿修羅ADSBB等最適スキル型一択ゲーだった気がしますが
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:38 ID:hdcwfOa20: もうテンプレ作っちゃおうぜ
・鎌とクルセは好きにしろ
・最速はアルシェもって東兄貴→アヌor生体２
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:42 ID:uuaMKFcc0: 最適が最高の効率だせて、他はぺしぺしやってろってのは前からだな。
ただ最適が１００M、ペシペシが５Mっていう感じで幅が広がっただけだ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:44 ID:39e6K81e0: アルシェってそんなにつえーの？
俺の+10QBｌパイクと比べてどんくらい違う？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:47 ID:68iuF1We0: あーあ短い天下だったな
クルセ系列はまたゴミ職に戻るのか・・・
スタダRDで150にできたRGだけ
150OBで唯一生き残れる時代・・・か・・・
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:48 ID:8cd5WUrx0: >>917
まぁ…クルセの話だ
最高効率型以外、狩りが「辛い」レベルになると思わなかった
ヒールの修正が良い感じになれば良いけどなぁ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:51 ID:7vVM4ePj0: >>920

　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:52 ID:hdcwfOa20: >>920
パイク使えるのRGだけだな　とりあえず特化トラゼピュよりは弱いがこれ1本で転生できる
特に硬い敵まじってたり人間型が多いと最適解
アヌビス騎士団ニブルノーグ２生体兄貴スリッパといろいろ使えるお
只通常殴りに関しては過剰且つ付与状態じゃないといまいちだけど・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:53 ID:zsDcoGL30: RD抜きRGで狩りがつらいとか言ってたら
いろんなとこから殺意の波動ぶちかまされるぞ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:57 ID:mQtYywB50: やっと昨日装備そろえたのにRD修正とかｗｗ
まさに俺の脳みそが足りなかったようだ

泣ける
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 19:59 ID:68iuF1We0: >>926
いやむしろそれはファインプレイだろ
これからRD(超効率狩り)がつぶされるってことだから
今やれるうちにやらなきゃいけないんだぞ？
むしろ修正されるからこそ今購入してすぐやりはじめるべきなんだ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:01 ID:cHxv9F8I0: RD修正きたら使用感がどうのとかゴネてGvG限定の修正にしてもらえばいんじゃね？
RDやらんからどうでもいいけど、適当な理由で誤魔化すのは気に食わないから穴つつこうぜ
カアヒ月光RD狩り出来なくなったんだけど？って直球勝負が一番効く希ガス

それにまだ出来なくなると決まったわけじゃないし修正来てから考えようぜ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:06 ID:0SMt18bg0: Gvでの影響を一番懸念してるような内容なら、
単純にDis有効だけで良いよなぁ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:07 ID:+Nzhpnas0: >>929
超効率云々は言いにくいからGvにかこつけたんだろ、多分
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:12 ID:Kk2pnTgA0: >>929
文章そのまま受け取ってるやつ多いが
溜め込むから～とか反射だけで狩りできるからなんてのは理由にならないし修正なんてできないんだから建前だろ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:14 ID:7vVM4ePj0: 正直、インスピレーションどうにかしろよっておもった
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:18 ID:l2V80mCJ0: インスピ今以上弱体されたら使い物ならないような･･･
今でも使いどころ難しすぎて使う人少ないってのに
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:25 ID:AaGkfXcr0: 使用変更に載ってる奴全部修正したら7月のR化ってなんだったのって話だな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:28 ID:GWvR7Nrz0: 時間ねーからとりあえず全部韓国仕様にしとこうぜ
後で直せばいいだろ
ってことだよね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:29 ID:DFPqYlFm0: インスピは単体じゃ別にそんなに強くないんだよな
馬鹿みたいに上がるAtkを生かせるスキルと組み合わせて使うのが重要だと思った
OBとかバニシングとか、ジェネシスもインスピ状態で撃つと結構強い
ちなみにジェネシスはLP無視
WIは効かないが、逆に効くのはアンクル、ウォグバイト、バキューム、マンホール、カオスパニック、シャドウフォーム、脱衣と結構多い
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:38 ID:HZJn/7YD0: >>921
RKの弱体化具合が半端ないから、
オーバーブランドとバニシングポイントが生き残ってるRGの天下はまだまだ続くわ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:41 ID:zH076Tpz0: あれ、安全圏特化バトルフックと特化パイク、前者のが強かった気がするんだけど
RGでパイクが上ってどういう計算？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:44 ID:zsDcoGL30: SdS1のATKブーストにカードが乗るんだと
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:47 ID:hdcwfOa20: >>938
シールドスペル使うと上回る
勿論わざわざ作るのはCP悪すぎだけど
特化パイク持ってたり捨て値で売ってたら一考してみる価値はある
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:51 ID:zH076Tpz0: ほー、倍率でいうとどのくらいなんだろ
まぁ作る気無いけど
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:52 ID:wMMFqEZMP: 騎士スレで怒りの矛先が段々お前らに向いてきたぞ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:54 ID:Im1MgwHS0: 怒りの矛先は癌に向けろよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:55 ID:TkLQFnw80: すまねえ俺も火種注いだほうだった
RD以外にSdCnもSdBも死ぬのに弱体化されてないって言い張るんだぜ
ルーン爆死があろうと火力跳ね上がるのに文句いいすぎだろ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:58 ID:d38gVkht0: ルーンは次の修正で爆死しなくなるらしい
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:59 ID:zIXjM1pq0: アルシェすごいですね！
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 20:59 ID:+zglks2V0: 勇者様はコンセ修正だけでお釣が来るだろ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:03 ID:/ZRG72Ej0: 騎士スレでOB強い強い言われてるけど詠唱妨害可能なのを知らないのかなぁ・・・
詠唱妨害されないようにDEXやINT上げてやっと使い物になると言うのにね
勇者様は詠唱妨害の辛さをわかってないよなぁ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:05 ID:1fBUV+B90: やっぱうまい狩りができるとわかってから作り始めてもだめだな
RDは3辞職だし廃じゃねーと特に無理だったわ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:10 ID:l2V80mCJ0: しっかりSGとか撒かれてるとなかなかOB通らないんだよなぁ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:13 ID:+Nzhpnas0: >>937
OBで天下とれるか？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:18 ID:uXARtugR0: シールドチェインが昔の計算式にもどるとかあったけど
STR型にとっては昔のほうが威力つよくなかったか？

たしか付与なしで姉御あたりに20ｋ以上でてたはず　
R化きてから15ｋくらいまでさがったけど

付与さえのこればむしろ昔の仕様のほうがうれしいな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:19 ID:bWIJt+1R0: 4500%範囲攻撃とか気が狂ってるレベルだと思うが
詠唱中断されない手立てがいくつかあるのを知らないのかなぁ・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:20 ID:TkLQFnw80: 修正きたらパラ時代も槍しか選択肢なくなるのかね
つか公式の修正見るともうSdBは諦めろってことなんだろうな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:24 ID:zIXjM1pq0: とりあえずSQとったんだけど、どうしたらいい？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:25 ID:hdcwfOa20: >>955
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:28 ID:TVDd9FNI0: さっさ修正してくれねーかな
スキルリセットとかめんどくせー
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:32 ID:CZNv5YOT0: もうGXからステ振りなおしちゃったよ
修正来たとしてももう戻れない・・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:34 ID:d38gVkht0: >>950
次スレよろしく
流れが早いからなるべく早めで頼む
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:40 ID:TdfbENCo0: >>958
matk由来の威力が少々上がっても使いもんになるわけねーべ。
なんで死亡したのかほんとにわかってんのか。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:50 ID:1g05lIky0: 癌が修正なんてする訳ねえだろがｗ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:54 ID:eituSLSX0: 今のうちにJOBだけはカンストさせときたいな
ベースだけなら生体2でちんたらやるわ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:54 ID:bFozMJah0: RD修正ざまあって言われ続けるんだろうな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:56 ID:1g05lIky0: 何年後の話をしてるんだ?ｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 21:57 ID:9ZW1g1pm0: せっかく苦労してROF手に入れたのに半月足らずで手放す羽目になるとは・・・
短い間だったけどすごく助かったよありがとう。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:01 ID:2o7Xiq930: >>961
お前マジスレでも同じこと書いててワラタ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:03 ID:1g05lIky0: 俺がそう思ったから仕方ねえだろｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:04 ID:8cd5WUrx0: 献身のレベル差は修正無いな、ダメ元で要望出してくる
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:06 ID:GSRXAEci0: 献身は最近の公式ブログでいまのままの仕様で行くって回答してたような
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:17 ID:uHAmguJF0: 反応ないので次スレ依頼してきた。
STRペナはテンプレ入りしなくていいんだよね？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:18 ID:ZTokjczi0: 他スレからきた。
RD修正ざまあｗｗｗｗｗｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:20 ID:0SMt18bg0: >>953
俺に詠唱中断食らわない方法教えてくれ

みんなGvの事話してる流れだと思うんだけど、具体的にはどうやれば詠唱中断されないわけ？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:21 ID:1g05lIky0: >>971
いつ修正されるのか言ってみろよｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:21 ID:zH076Tpz0: >>972
無詠唱
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:24 ID:0SMt18bg0: >>974
兄貴、そりゃいくらなんでもハードル高すぎだぜ（´・ω・｀）
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:27 ID:4WwKeYzG0: まぁでもブラギのってればかなり通せるな(´･ω･｀)
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:48 ID:CZNv5YOT0: >>960
MATKどうこうじゃなくてこの調子でGX自体が見直されてもって話のつもりだったんだ
すまんかった
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:53 ID:p3TjYKBX0: >>976
そのブラギも修正だ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:55 ID:NA7xMJgh0: ヒュッケ耳のDEFが正常適用されてしまうか
だが120が60になったところでそんなに変わらんかな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:59 ID:8fRvfb0A0: スキル「リフレクトダメージ」は、攻城戦において回復アイテムを使用しているだけでバリケートや防衛陣を決壊できるなど、ゲーム性が失われかねない性能となっているため、仕様変更を検討しています。

仕様変更を検討しています
修正するとは言ってません（ｷﾘｯ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 22:59 ID:8cd5WUrx0: >>969
まじかよ

まじか
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 23:03 ID:cko7omut0: 別にRD潰される(予定)としても、どうこういう事でもないだろう・・・
いずれくるかもしれないような強さだったのはここの誰もが認識してたことだろう？
あの狩り方でなければ稼げないような弱いジョブなのかい？RGは。
指折りの強職なのは依然揺るがないのだからいいんじゃないのかい？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 23:04 ID:5iexoNZK0: どうしてポジ厨ってのは文体が同じなんだ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 23:05 ID:+Nzhpnas0: なんかキモいな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 23:05 ID:JpRWcQ250: ポジ厨とか突然書き出すお前は
R化前は違う職スレがメインだったろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 23:10 ID:2o7Xiq930: >>982
久々にR前のスレを思い出す書き込みでなんか安心したw
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 23:51 ID:cko7omut0: まさかポジ厨呼ばわりとは笑うしかないなｗ
ここだけはR化でRDRGの超効率に眼が眩んで
転職してきた愛着心のない癌細胞には居付いて欲しくはなかったけど
どうやらすでに手遅れなのかな・・・
新旧問わずスキル情報を提供したり、人柱になってくれたRGさんに顔向けできないな。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 23:56 ID:TkLQFnw80: 次スレはっとくか

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282918948/
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/27 23:56 ID:afdGvE/B0: RD修正されてもサクリも修正予定だしな
SQインスピサクリとか胸熱だろ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:07 ID:HB5iPOKH0: そういやR化前に期待されてた通りに、片手槍SQでサクリが出来るようになるわけか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:14 ID:oKPBSsi50: MATKの見直しもくるっぽいな
GX型も復活か？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:15 ID:7MY+KH2d0: 普通の槍ツンツンでも聖付与してGXすりゃそこそこのダメでるんだけどな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:40 ID:/yK1s+IO0: 付与GXとか新しい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:40 ID:yE8ma+KP0: >>991
つ[現実]

・MATK見直したところで、以前同等のMATK水準までは戻ると思えない
・仕様が変わっていて、聖属性が以前の二重計算じゃなくなってる
・GXを見直すなどと言って無い
・仮に以前に近いダメが出せたとしても、敵の体力が上がっているので実質2割以上弱くなっている。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:42 ID:bpmoT1GE0: >>993
R化当初から付与属性になるって・・・
新しくもないだろ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:42 ID:7MY+KH2d0: 計算式のどっかに武器の属性が乗るようになってる変てこ仕様らしい
アルシェGXと聖付与アルシェGXでぜひ試してみてくれ
俺の勘違いかもしれないが
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:44 ID:EdHUSdGS0: 　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
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　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…他の3次職のゴミたち、レベル低すぎ…？
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998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:45 ID:tREFVtWB0: 　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
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999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:45 ID:jA4vSsSi0: 　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
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1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 00:45 ID:0MD1WTbw0: 　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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