GvGについて語るスレRound-157

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GvGについて語るスレRound-157

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/08/28 10:24 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　大事なことなので（ｒｙ
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-156
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281915192/
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/08/28 10:24 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-45
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272468496/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/pages/1.html
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html　・・・更新停止
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
　http://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 13:49 ID:AWcLCCk50: 1get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 13:57 ID:dEhhkcVz0: マジで高LvRGワンダラーどうするんだろうね
ワンダラーはギルドぐるみでなんとか養殖？

RKさんはもうどうでもいいレベルｗ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 14:04 ID:JfWVy/E50: RR化でどこへ向かうのか
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 14:29 ID:1soeo8nX0: ＲＲ化で元通りだろう
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 15:17 ID:AmdTUReU0: DB修正がくればV盾20ジャック30で火耐性50%でゴス復権
その前に凍結関連の修正が来てI100型が涙目
アンフロ処分した奴はまだ少なそうか
そんなこんなで7get
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 15:26 ID:XAymSTNV0: ゴスはそれでも無属性火力の復権、台頭が無いと厳しい気もするが・・・
他のスキル調整を考えなければ、火耐性風属性とか風耐性水属性とか3属性耐性の方を選択してしまいそうだ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 15:53 ID:boebxDe70: ＡＤＳやコメットを考えるとまだｺﾞｽさんは息してる方だろ

DBは耐性で軽減出来るだけで十分な修正だと思う
どう見てもＬＰで防げる系統のスキルじゃねーだろあれｗ
と思ったが、ぺロスが地面に向けてブアーって息吹いて、火炎が地面から吹き上げてるようにも見えるよな

ＯＢは修正すべきﾏｼﾞｷﾁ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 15:56 ID:G1ZyxyoG0: >>4
うちのギルドではワンダラー養殖してるよｗ
その代わり夜専用のスキル「肉欲の宴」を習得させたけどなｗ
まじこのギルドにはいってよかったｗ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 16:02 ID:Gr9wMalX0: ノックバックで追加ダメあるスキルはシーズだと常時追加ダメ入るからな
ほぼシーズかかる前の威力になってるのはそのせい
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 16:07 ID:tz4MQnSR0: ん？OBはノックバック無し相手でも壁際で撃たないと追加発生しないはずだけど
ボスに撃った時と同じ挙動じゃないの

修羅身弾はボスに撃つと問答無用で追加発生するみたいだけどね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 16:50 ID:owGGPceR0: OBまじきちなのに修正予定に入ってないってどういうことよ
自社のメイン商品ゲームの内容も把握してないとか頭おかしいんじゃねえの
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 17:19 ID:y+WDkj870: StBまじきちなのに修正予定に入ってないってどういうことよ
自社のメイン商品ゲームの内容も把握してないとか頭おかしいんじゃねえの

こうですかわかりません
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 17:47 ID:0BiC0q5p0: StBさんわすれていたぜ

よく考えればStBとかOBがおかしいっていうより
Dメギンがおかしいんだな
DメギンあるとStB、OB、あとウィードあたりすべておかしくなる
シングルまでなら許容範囲内だが

Dメギンの修正予定が入ってないってどういうことだよおい
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 17:48 ID:iV3fjSKl0: テンプレ入り決定
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 17:52 ID:tX/kfAP70: つーかいいかげんLv100そこらのMHPでレベル差のある相手のスキルが強すぎるとか
喚くのはやめといた方がいいんじゃね？同Lvでメギンとかグロ槍とか持っていないRGのOBとか
たいして痛くないだろうが。RD狩りのせいでRGのレベルが突出してるから悪いんだよ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 17:56 ID:JxShAL8u0: すまん
OBって何の略称なんだ？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 17:56 ID:D7/9VdlW0: メギンの効果を+str20にすれば解決だな
これでも十分過ぎるほど強いがな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 17:58 ID:bpmoT1GE0: >>18
オプティックブラスト
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 17:59 ID:8nC23WPW0: オーバードブーストに決まってんだろ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 18:02 ID:iV3fjSKl0: ﾋﾞﾎｰｵｯﾍﾟｯﾊﾟ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 18:02 ID:D7/9VdlW0: オールドボーイ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 18:22 ID:hhw2RzZo0: 前回のGvでSpP喰らっても紙一重で生き残ってたから
密かに修正されてたと思ってた

>>10
その薄くて高い本は今年末の有明で発売ですか？

>>18
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ！　ボヨヨン
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 18:27 ID:AmdTUReU0: OBもStBもマジキチってか使い手の装備やらLvがキチなだけじゃね
お前らの言うマジキチはLv150金ゴキDメギンだろ？

>>18
out of bounds
old boy
overbrand
お好きなのをどうぞ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:00 ID:mV4InO7O0: OBなんて乱戦じゃ通すのがきついのがわかってないな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:16 ID:S58+dALzO: 150WLに氷結JF連打されても水鎧以外は大半即死すると思う
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:17 ID:SK2Ot9eN0: WL150が出現する頃には（以下略
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:22 ID:0BiC0q5p0: 氷結JFってダメージでるの？
というかBLVも関係してくるのか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:30 ID:wzZ4Pssr0: コメット中心部の3/4ぐらいかな。全画面範囲で。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:31 ID:SdgHNNH90: 例のアレ見て強い強い言ってるんだろうが、ヒバム靴ないとうんこだぞ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:36 ID:9zntcUSR0: Lv150だと威力はLv100の1.5倍だから100でヒバム持つレベルにはなるな
その上LV差補正でFMの氷結が入りやすくなるのがでかいから
やっぱ150なら強いんじゃないの
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:45 ID:URbSkg0Y0: 魚で１５０なる頃には周りも１５０くらいだろうからなぁ。
火鎧はともかく、瞬殺される事はそうそうないんじゃないかな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:47 ID:9zntcUSR0: まわりも150になったら今以上に空気なんじゃね
いますぐLv150WLをお座りかなにかで作ったとしての話でどうか　と
コメットLvで威力上昇ないしな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:50 ID:bINZQI820: じゃあLv100のWL150人用意すればいいな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 19:57 ID:XAymSTNV0: FMから入れなきゃいけないからな
リリースのぎりぎり射程で戦っても即死多いのに、射程の短いFMJFなんて遊撃の特攻RKRG位しかそうそう被弾しないだろ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 20:03 ID:iV3fjSKl0: FMは影葱に撒いてもらえ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 20:07 ID:K5Rt00X1O: メギンないと雑魚
ヒバムないと雑魚

勇者賢者様が必死っすなぁ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 20:38 ID:9zntcUSR0: さすがにほぼ全画面射程のFMとかJFまで短いといわれると困るな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 20:47 ID:49yL7l+j0: >例えばアヌビスの呪い攻撃等、闇属性攻撃に呪い攻撃が付与されている物に関して、
>闇属性鎧でダメージはカットしても、呪い効果は受けるようになっています。
>回避や属性耐性でのmissにおいて状態異常にかかるのは問題があると認識しており、修正を検討しています。

>凍結と石化について、完全耐性を容易に達成できてしまうのが問題であると考えています。
>修正内容を検討しています。

もしかして俺の+8アイス帽子でゴス装備しながら水属性耐性１００％の復権クルー？
今は属性攻撃とか痛いけどＬＶ１５０になったら阿修羅くらいしか死因なくなるんじゃないかな？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 20:54 ID:boebxDe70: 射程の短いＦＭＪＦ（笑）

スキルの仕様すら知らん奴多すぎ
魔法職への愛がないな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 20:54 ID:Emx0Cm2k0: アイス帽子値上がってほしいな
買い占めて在庫がいっぱいいっぱいだよ (´∀｀)ﾀﾊｰ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 21:02 ID:BJi3vx910: >>41
カスダメのコメットで騒ぐようなところだものｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 21:29 ID:Xee+D4Nj0: 修正すべきといえばマンホールだろ
マンホールはＧｖＭＡＰ使用不可にして欲しいわ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 21:47 ID:5HcBiBp60: 使うとこなくなっちゃうじゃないかｗ
そういえばPvって3次実装されていまどうなってるんだ？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 21:51 ID:BJi3vx910: SaraのPvは相変わらず過疎ってるというより人が全く居ないｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 21:52 ID:ddf2QMc90: Pvなんて人がいる方がレア
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 21:52 ID:JnM053xB0: Pvなんてどこでも過疎ってるだろ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 21:57 ID:ItsgyeTW0: Saraは老人鯖だから他人の悪口言い合うのに忙しいんだよ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 22:16 ID:XAymSTNV0: FMJFの射程は全画面もないだろ、PC可視範囲よりも狭い、自分からで言えば13セル
コメットの5*5地点でも後衛にあてるのは簡単じゃないのに、13セル射程は後衛には当てれないだろ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 22:46 ID:wzZ4Pssr0: 可視範囲より1セル狭いだけで範囲狭いとか言ったら何が範囲広いに入るの？
スクリームの31*31範囲？コメット落下地点から31*31範囲？
攻めじゃ使えないとは思うが防衛で使う分には十分過ぎるだろ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 22:53 ID:URbSkg0Y0: ＦＭＪＦの範囲自体はクソ広い、無駄に広すぎて狩りで横殴り余裕なくらいに。

ただ、射程はというと自分中心から１３セルだから、
ＳＧの端当ての１５セルと比べると狭い。

スクリは斜線関係ないし、コメットは指定地点から斜線の判定してるようだから、
ＦＭＪＦと比べたらはるかに当てやすいと思うよ。

実際、ＦＭの氷結効果はよく当たるけど（斜線関係ないから）
ＪＦいてぇぇぇｗｗって事はあんまりないっしょ？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 22:54 ID:iV3fjSKl0: 射程の短いSpPなんかゴミもいい所だよな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/28 22:55 ID:XAymSTNV0: 範囲は広いよ、射程が短い
水鎧以外が即死だらけになるって言うから
氷結状態の後衛に当てる状況はそうそう無いだろうと、RKやRGが即死はしないだろうと言っただけ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 01:30 ID:WBJWWhGE0: 氷結してようがJFはクソでFA出てるだろ？氷結時倍率2500%とかだろ、あれ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 01:36 ID:qYVX/kma0: ２５００％もでてりゃ十分だろ
どんだけ脳筋なんだよｗｗｗ
一対一で殺せなきゃクソなのか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 01:39 ID:WBJWWhGE0: MATKが死んでるからな。
こっちがブラギで連打可能、相手がアンフロで凍結しないで氷結維持とかいう最高の状態でも
相手を倒すまでに何発撃てばいいんだ？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 01:46 ID:r75Rgcra0: 火鎧の後衛くらいは死ぬだろ
まあその辺の職を射程に複数捉えて生き延びる、撃てる状態が稀だが
あと氷結だと倍率もっと高かった気がしたが
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 01:48 ID:MvemTXt/0: 魔法は前衛がプラチナ装備するだけである程度対抗できるじゃん
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 01:50 ID:qYVX/kma0: なんでお前一人で敵を倒さなきゃ行けないんだ？
そんなことＲ前からＷＩＺ系に期待してねぇよ
他の火力に重ねろ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 01:56 ID:r75Rgcra0: 誰と戦いだしたんだ・・・？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 03:20 ID:OJ1193KN0: JF強いとかここのやつらは本気で言ってるのか？
JFするくらいならSGしてたほうがマシなレベルだったと思うが
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 03:23 ID:SJfo0E4G0: SGだしてからJF出せばいいんじゃね？
FMは斜線無視な上隠れてる奴炙るにも優秀
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 03:34 ID:OJ1193KN0: まるで会話にならないな
FMは優秀だよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 03:35 ID:nk9N1yej0: これだから魔法使い様は・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 04:43 ID:dqOw4YRf0: JFはかなり高速詠唱できるのとクールタイムがないのが優秀な点だな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 05:12 ID:6gOpsPt20: FMはWIと並んで現状魚の主力スキルだろ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 06:13 ID:bgv2nOS60: FMって影葱のスキルかと思ってた
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 06:29 ID:muvxzwa30: 公式で火力職と謳っているのにWIとFMが主力なのがおかしいと思う俺ウォーロック

いいから狩り性能を返してくれ・・・
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 06:30 ID:2tMy37O60: 正直魚はいらんことしてねーでSGうってろといいたくなる場面が凄く多い
色んなスキル使って俺PSたけぇ（）とアッピルしてるのか知らんが
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 06:36 ID:aCyX5ToQ0: 他の職と違って魚は苦労してジョブあげてるんだから色々試すくらい多めにみてやれ。
養殖魚は知らん。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 06:39 ID:p/oqcTzB0: SGとWIGFだけしてろ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 06:42 ID:+/nRT9lB0: 強すぎたら修正にひっかかってキャラ作り直さなきゃならないから良い事ないよ
魚なら多彩なスキルがあるけど、I-VのDB特化なんてお通夜だし

「強いから羨ましいだろ」は有料テスト鯖では通じないっぽ
有料テスト鯖が終わって、日本ROの有料正式サービス開始の時に、強いスキルに着目するしかない
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 06:44 ID:+/nRT9lB0: 俺の周りに、OB使い身弾使いが、DB使いザマァとか言ってるけど
まだ有料テスト鯖続行中なのに、ザマァとか頭大丈夫かと思う
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 06:54 ID:2tMy37O60: さすがにIV120ふるアホとかいないだろうしDB特化とかいいつつもLvあがればフラットの奴ばっかりだろ
100前後でDBステの奴は確かに死亡だがそれはステふる順番が悪い
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 06:58 ID:x7Buwz/o0: 特化ステ必要なスキルで実装から2ヶ月経ってから修正予定ですってどうなん・・・
140とかのRG相手にしたことあるやつなら
Sppなんかより遥かにOBインスピ狂ってるのわかるのにな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 07:29 ID:bgv2nOS60: インスピの対処法とクールタイム知ってていってんの？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 07:34 ID:wcSjHCKI0: クールタイムが長くて滅多に使われなくても
めちゃめちゃこえーよ
金メギンRGとかどうすりゃいいの？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 07:55 ID:UMsXbSqt0: また社員の魚ヨイショが増えてるのかｗ
JFとかFMのような雑魚スキルに騒ぐとはｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 08:05 ID:DnJhRpHz0: JFやFMを一番使いこなしている可能性が高いのは影葱
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 08:07 ID:UMsXbSqt0: 棚のSGでmobを掻き集める狩り方でSGを撃ってるのが影葱だしなｗ
魚の出番はねえよｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 08:40 ID:35kJsNvp0: 棚でＳＧなんて初めて聞いたな
リコグもない影葱が魔法でダメージソースになるはずないだろ
どんだけ3次の特徴知らないんだお前は

影葱は棚でシビア撃つものだ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 08:44 ID:fTAT/7oj0: え？
誰がダメージ与えるためにSG撃つんだ？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 08:45 ID:HyG6b2EO0: SPPしようとしたら自分にWIかけるWLとかいるんだけど
ブラッディイートでSPPしたらいなくなった
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 08:48 ID:Wcd4M7w00: 最近、騎士様にはまともにWI成功しなくなってきたからな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 09:14 ID:4Nzu45GBO: SGは重ならないからあの広範囲＋倍率が許されたんだろｗｗｗｗ
これだからWIZ様はｗｗｗｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 09:17 ID:SJfo0E4G0: >>82
棚でのSGはタゲ取り
ベースSGでタゲを取る事で、釣りが即座に次を釣りに行く事で回転率がグンと上がる
聖闇が苦手な魚は棚では不要

MATK修正がいつ来るか分からんが、そのころには差がかなり開いてるだろな
もう手遅れっぽい気もする
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 09:37 ID:SxLJNhZB0: 影葱は前線に立ってFM撃てるからなー。
魚はFM撃たずJF連打でもしとけ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 09:50 ID:+lwHlD6v0: >>84
ブラッディイート買い占めてきた
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 10:00 ID:1SimcQoV0: WI＋イートSPP出来たら面白かったのになｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 10:20 ID:r75Rgcra0: 自分に自衛で張る奴なんてほぼいないし
撃ったら武器Atk分だけ通ってWI解けるから、止めてるRGとかに撃ったら最悪の行為だし
使い道ないぞ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 10:23 ID:0WHm2iex0: >>76
いいかげんLv99キャラで瞬殺されて文句言う自分が間違ってるって気づけば？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 10:34 ID:kZdCl0mo0: なるべくギルド全体で狩りしてレベル上げしたいけど時給55しかでなくて未だに104とかそこら
80位出したいんだけどどんな狩り方法あるんだよマジで
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 10:36 ID:eaCzgTlc0: 生体SPP狩りで時給100M出せないなら
もうレベル上げあきらめたほうがいいとおもうよｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 10:36 ID:Y6vFTVh10: 棚で温もる

教範ありで80超えなら生3も
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 10:36 ID:fTAT/7oj0: 全体であげて50↑でたら十分だろう・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 10:49 ID:SxLJNhZB0: 生体SpP狩りって12人PTで100M↑出るのか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 11:02 ID:3/8KMuba0: 村鯖とかじゃないと対抗いて無理じゃね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 11:14 ID:6gOpsPt20: 棚温もりが12人で70～100だな　教範ありで
釣りが雑魚だと70割るけど
今までやってきた中ではRKか高VIT活修羅が一番釣れていた
RGは捕まって来るの遅い＆死ぬ奴ばっかだから一生ソロしてていいよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 11:16 ID:Y6vFTVh10: >>97
階段確保できりゃ教範込み80～100M/hは出るよ
SpP3-4は必要だけど
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 11:34 ID:p/oqcTzB0: うちの鯖だと散々生体でMPKしてきた奴らが
今MPK返しされててとてもカオスになってる

棚で100Ｍ出した方が安全だ
102 名前：93 投稿日：10/08/29 12:54 ID:kZdCl0mo0: 棚で55-60程度しか出ないって事は俺らのやり方がショボイのか
棚は確かに釣りの量増やせると思うけど結構殲滅もギリギリなんだよな
時給100とか言うやつはまじで動画とか出してくれねーかな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 12:56 ID:UznHceFw0: んなの教範の差だろ…

え、まさか教範あり55？
装備ショボいか支援ショボいか釣りショボいんだろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 12:58 ID:HfqMweEk0: >>102
人に頼ってねーで臨時でも参加してこいよ、マトモな構成なら60以下のが珍しいぞ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:07 ID:kZdCl0mo0: いやガチで教範使って55-60だよ
狩り場は棚9と10なんだけど
生体sppも教範で45とかしかでねーけどRK2人でやってるから回転悪いのは分かってる
狩り方やっぱ悪いだろうからもっと研究するわ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:10 ID:UznHceFw0: RKのせいにすんなよｗ
支援遅いとかストライキングしょぼいとか風車ないとか拳聖ｋｓなんだろ
生体は場所取りが全てだしRK3は欲しい、が2でももっと出るわ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:12 ID:HMEw4c8A0: いや殲滅きついって完全に拳聖を見直すだけじゃねーか
深淵本鉄球大ウイスパ風車ストライキング揃ってんだろうな
それで釣り3枚いれば貸切100Mは出るわ
4PTで80Mくらい
まだ出ないならとび蹴り属性切り替えの反応速度か
釣りの能力
そんなに見るところねーよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:14 ID:m+fMlVG80: 棚10は前衛が呪われたりしてたらその時点でダメ、そんなゴミみたいな前衛はPTからキックするべし
そうすれば前衛2、風車ストライキング有りの拳、12人PTで普通に教範込みで80～100くらいはでるハズ

ただし前衛は棚10いくよりソロの方が楽いのでわざわざそんな敷居をクリアしたいとは思わないので
養殖したいキャラを持ってるやつらがLKでも作るしかないけどな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:29 ID:2tMy37O60: チュンイー修正されますけど＾＾；；；
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:32 ID:SxLJNhZB0: 黒蛇王ってことだよ、言わせんな恥ずかしい。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:34 ID:r7jPCYd10: 献身あるからガンガン釣ってきて＾＾
って拳聖が言ったから全力貸切の棚9走り回ったら
処理しきれずに1Hで4回もベースが圧壊したでござる

でも時給は壊滅立直時間含めて80くらい出てたから悪くはない方？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:35 ID:p/oqcTzB0: 臨時でもEXPUP系・教範なし65-70は出せる
拳が深淵本鉄球巨大ウィスパクラハ風車ストライキング必要
釣がRK3本
独占状態であることが条件だけどな

拳の火力があがるほど効率あがるから
メギンとグルームかブリュンあれば更に上がるな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:49 ID:bgv2nOS60: さすがGvスレだな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 13:51 ID:UznHceFw0: 今のGvはLvが全てだからな
LKと阿修羅が全てだったときはLKvs阿修羅スレだったろう、それと同じさ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:03 ID:cV43v3F30: このスレに出てくる数字はBBS補正込みだしな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:04 ID:+lwHlD6v0: BBS補正係数って1.5倍であってるか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:06 ID:XYX7JupR0: 1.5倍～2倍
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:07 ID:HMEw4c8A0: わざわざBBSまで見てるのに効率出せないって情けない奴だな
俺なら恥ずかしくてROやめるレベル
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:07 ID:crWQUe+W0: 150％～200％と俺は思っている
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:10 ID:r75Rgcra0: 鯖の差がまず有るだろｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:13 ID:SxLJNhZB0: 生体が混んでる鯖じゃまず無理だからな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:15 ID:VUfizZSw0: 独占なら教範あり９Fで90～100、10Fで110～120くらいだな
釣りはRK３
10PTとかの超満員の場合はこの半分
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:15 ID:p/oqcTzB0: 過密でも深夜とか可能だぞ
帰ってきて狩り行こうとしてもゴールデンタイムで糞効率なら
さっさと寝て夜狩りにいくほうがよっぽどいい

NEETでもないやつがレベルあげようと思ったら時間あたりの効率あげるしかないからな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:17 ID:mSfbLCKJ0: だよな鯖での混み具合とかあるしなｗ
餃子鯖で棚10F貸し切り狙って早朝に出発した時は教範なしベース70M出てたな
大体>>112と同じような条件でやって出る数字だし
独占以外で80M出るとかやっぱBBS補正かかってるとしか思えないわｗｗｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:19 ID:HyG6b2EO0: 教範買ったら負けなきがする
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:21 ID:U3YzTJ1S0: 早朝に行かない限り常にタナにはPTがいるわけで
早朝は人が集まらないわけで

集められない俺が雑魚でしたね。生体でメランコSpPしてくるわ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:41 ID:p/oqcTzB0: 夜中でも人が集まるのは過密なおかげかもしらんけどな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 14:50 ID:illphuSX0: IrisではAM2:00で棚10は6PT
身内狩りだとどちらかというとと生体SpPに流れてるな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 15:36 ID:uD4Ea/F1O: 生の方が必要構成少ないから
あいた枠に知り合い入れてとか自由度高いしな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 15:58 ID:HtHlZApG0: 最近のGvGは深淵本鉄球巨大ウィスパクラハ風車ストライキング必要なのか
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 16:07 ID:kZdCl0mo0: レベルが最重視されてる以上効率狩りの話をGvスレでしてもいいだろ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 16:13 ID:KBL65nSf0: LiveROの棚専用スレか効率スレででもやっとけ
この程度なら全く問題ないと思うが脱線しすぎるなよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 16:21 ID:ixB8c2RB0: BBS補正すごいからよい子は信じないように
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 16:22 ID:dqOw4YRf0: SGがGvで有用なケースは多いけど
相手が常時SG打ってくるなら子守唄連打して自軍が寝ても起こしてくれるわけで
弾幕スキルは結構難しいところ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 16:27 ID:mvk1dYVO0: ウソはついてないけど最大瞬間効率ってのが大体あってんじゃないの
どうやって計ってんのかは知らんけどｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 16:38 ID:0ZkRYpJrO: ふと思った独り言
RKのDBはドラゴノロジーや竜息装備で軽減されるべき
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 16:49 ID:nk9N1yej0: ドラゴノジーだけは考えてやってもいい
同情的な意味で
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 16:51 ID:8MP5ujr50: 150湾のスクリームって150VIT100キャラだと完全耐性になるのかな？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 16:56 ID:dqOw4YRf0: だから同Lv以下だと湾はゴミだとあれほど
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 17:08 ID:SS4TzsIL0: 10個以上上のワンダラ＝最強の敵
同じレベルのワンダラ＝空気

100のワンダラーが20人いるより130のワンダラー1人の方が強い
真面目に一人で相手の8割9割無力化できる
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 17:09 ID:SxLJNhZB0: ワンダラーほどLv差の力を体感できる職は無いな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 17:15 ID:cV43v3F30: ジェネもマンドラゴラにレベル差の影響ありそうだぞ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 18:43 ID:jLxKJrEq0: マンドラゴラにLv差つくとしたら、オーラジェネティクがいるうちの鯖は大変だなぁ。。。
どう対処するもんだろう？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 19:01 ID:cV43v3F30: 正確な検証したわけじゃないから
その人がマンドラゴラやってくれりゃ検証にちょうどいい
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 19:25 ID:HMEw4c8A0: 今日のGv出るか迷ってる
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 19:27 ID:Od/B/j7a0: >>136
じゃあ人耐性で軽減無しな。その代わり竜耐性で軽減はしていいぞ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 21:30 ID:CBXdTJhZ0: RGのピンポイントアタックってのなに？1発で2万しんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 21:31 ID:RKrh+BIG0: 当然火耐性も人耐性も軽減有りに決まってるだろ
さらに詠唱妨害も可能なくらいでちょうどいい
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 21:35 ID:yxSQPysy0: >>147
金的に決まってんだろ、言わせんな恥ずかしい
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 21:52 ID:/RTOParC0: やべえ・・・そろそろマジでRO引退しそうだ・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:01 ID:r75Rgcra0: 本日のGvGも大量の高レベルメギンRGRKのクソゲーだったわ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:02 ID:sbw7suLM0: さあ現実世界にログインだ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:02 ID:SxLJNhZB0: 槍で金玉突付くとかヒャンッってなるわ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:04 ID:gseKG/S30: 本当に一撃で死ぬし何もできん
GVもういいかな…
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:07 ID:yxSQPysy0: ＧｖＧしゅーりょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ白ポの無駄遣いご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:08 ID:ixB8c2RB0: DBは修正くるとおもえばまあまだ我慢できるがOBは放置なのかよ
まじでおかしいだろこのスキル
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:13 ID:r75Rgcra0: 突っ込んでくるRKのストームが全員HP20ｋで即死だし
インスピRGがキチ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:23 ID:wjdtfyiv0: ストームはギルド潰せる程度の性能
オーバーブランドは同盟潰せる程度の性能
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:27 ID:2w9vpal20: レベル差がきついとわめくくらいなら
Gv時間の間も狩りすりゃーええのにｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:27 ID:+T2RUFRcO: AKB48のKは金玉
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:39 ID:hWo9u0ot0: SpPの無駄撃ちご苦労さん
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:39 ID:sbw7suLM0: じゃあ48は？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:46 ID:yxSQPysy0: 四十八手の48
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:48 ID:p/oqcTzB0: ほんとLｖ差でてるな
110前後ないのは全部カス扱いだろこれ
自分114だからまだいいけど
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:50 ID:aJ2NqbMQ0: ４８の性技？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:52 ID:wjdtfyiv0: >>157
OBはくじでばら撒いたブレイカー武器でGvのバランスには影響ありません（ｷrｯ
つーか、今回の修正は軒並みバグか狩用スキルばっか
インスピシールドスペルでATK+380で4100％が連打できるとかおかしいだろ
特化ステのRKがダブルメギンもってストームしてるのと変わらん
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:53 ID:UqlCL2Ew0: INT100のステ特化にして経費莫大で20発限定でようやく3500％ストームは
阿修羅アシデモに近い特性があるからまだ納得できるんだが
BBとかCR感覚でブン回せるOBが4500%とか開発は一体どういう調整してんだよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:55 ID:SxLJNhZB0: 倍率が厨二過ぎて困る
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:55 ID:1lxaxShh0: 持ちキャラなんで最強にします
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:57 ID:cV43v3F30: 倍率が旧情報のままだし
詠唱妨害やディレイあるのに同じ感覚とか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 22:59 ID:wjdtfyiv0: 可変詠唱1秒で詠唱妨害できるとかマジでいってんのか
D70もあってブラギのったら0.2秒くらいで発動するから妨害できねぇよ
クールタイム0.5秒しかねぇし
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:02 ID:cV43v3F30: 近接スキルなのにブラギ前提とかおかしいと思わないの？
クールタイムじゃなく「ディレイ」2秒ですし
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:03 ID:p/oqcTzB0: ブラギがないと他職のスキルも微妙だぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:04 ID:dbRhvT+u0: 暴れるとこにちょうどブラギがあるじゃないか
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:04 ID:SxLJNhZB0: 敵の陣地にブラギなんかいくらでもあるだろ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:05 ID:wjdtfyiv0: ブラギのりに戻らない勇者脳前回のRGならさして苦労しないんだが
CT0.5秒あるよ、ディレイの方が長いから分からんだけ
ディレイカット装備とまともなブラギに乗ってASPD早くないと無いのと同じだが
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:07 ID:p/oqcTzB0: 高レベルRGがSAVDあげてないわけがないじゃない
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:07 ID:aJ2NqbMQ0: 前提にムーンとかもあるから、ムーンお座り→ＯＢで処刑ってよくありそうだよね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:08 ID:wjdtfyiv0: ttp://zoome.jp/iori1221/diary/3
コレ見る限りだとムーンなんてやるだけ無駄だな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:09 ID:dOoJqLJh0: 空振りムーンの後に即死とかどこの軍人だよ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:10 ID:ghhlrXMC0: ムーン詠唱長いからタコ殴りだとまず通らないけどな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:10 ID:1lxaxShh0: ファイナルブリンガーを使わざるを得ない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:14 ID:qYVX/kma0: ＯＢ詠唱妨害とか言ってるのはＧｖでＲＧ使ったことないんだろ
>>179の動画見ると多分３０ｋ～４０ｋくらいダメージでてるだろこれ
ＲＫ一発、多分ほぼ同レベルのＲＧがOB２発で落ちてる
たぶんＲＧのＨＰは５０ｋ～６０ｋ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:15 ID:yxSQPysy0: >>179
いつみても2発目と3発目の消し飛びっぷりがひどい
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:16 ID:dbRhvT+u0: そこの動画ちょっと前にもここで紹介されたけど
比較参考にならないくらい廃人のRGらしいよ
それに耐えれたのは一般人(？)RGだけってのがうんざりだが
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:17 ID:bCuk+Rfx0: インスピシールドスペルOB＝コストなし連打可能範囲阿修羅
ついでに打つ側の耐久力が全職ぶっちぎり1位
なんだこれ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:21 ID:wjdtfyiv0: >>185
金持ちダブルメギンらしいな
だからWIもマンホも効かないだとか
でもさー、一般RGでもインスピシールドスペルでATK+380だぜ？
ステとあわせりゃATK700超えてこの倍率が凡人でも出せるとか
RG以外いらねーじゃん状態
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:22 ID:wjdtfyiv0: >>186
おまけに力をあわせてボコって撃破しようとするとRDで返り討ちだもんな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:26 ID:bCuk+Rfx0: エドガ持ち＆４PCでワンダラとカアヒあり、RG持ってない俺だけど
さすがに愛想が尽きた
やってらんね

RGは
・RDで経験値入らない
・OBの倍率半分に
・インスピは経験1.0％ときりがいい状態でしか使えない
・シールドプレスのATK増加を半分に
これだけやってもまだ強い部類に入ると思う
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:26 ID:qYVX/kma0: 今回の修正で、もうＲＫみたいなチンカス職はいらないな
ＲＧ様のためにファイティングスピリットをする係りですね
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:27 ID:aJ2NqbMQ0: ＲＫ乙ってやる気なくして、実はステリセ放置のＲＧいるけど・・・

強すぎて、育て始めても使えるレベルのころに今回のＲＫのようにゴミ化しそうで怖い
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:28 ID:9FRW2F5H0: サクライJのGv動画貼ってよ
それで判断するわ

Lv150は無理とかそういうの転生実装時も聞いた戯言だし
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:28 ID:qYVX/kma0: ＯＢも強いが、シールドプレスが凶悪すぎだろ
強制長時間スタンとかひどい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:30 ID:p/oqcTzB0: 別にRKは乙ってほどじゃない
Lvあげれてない奴がRKオワタオワタいってるだけでしょ
こいつらSPPしかないもんな
きちんとLvあげてればStBあるし、死に難くなったおかげで
ずっと妨害もできるしな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:33 ID:wjdtfyiv0: >>194
流石にピアスとBBだけじゃ
転生しても3次になってもHPが増えるだけとか酷すぎだろｗ
StBは製造型以外ルーン作らせねぇ宣言あるから、それ次第だな
ルーンが成功率3割とかになると、トレード不可もあって金喰いすぎで
RKだすならプリ出してよって言われるだろ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:35 ID:p/oqcTzB0: プリは現時点で105もいってない奴が出せばいいだろ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:35 ID:r75Rgcra0: RK様はネガが過ぎるぞｗ
RG＞RK＞＞＞＞＞他になっただけで乙ったとかｗゴミ化とかｗ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:37 ID:nYO1S/2n0: せっかく3次にしてWIZ様やピクや弓様を圧倒できる力を手に入れたんだから
ここは騎士同士潰しあうのではなく
珍様と魚様の更なる弱体化要望送り一致団結すべきだと思うんだ(´･ω･`)
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:38 ID:wjdtfyiv0: つーか、こんな糞キャラRGさんどうやって落とすんだよ
今ですらディフェンダーきった状態かディスしてメランコSPPしかないのに
そのSPP修正してOBそのままとかGGバランスのためｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:38 ID:qYVX/kma0: ＳｔＢとか劣化ＯＢ使うくらいならＲＧでいいんじゃないの？
ＳｔＢって結構な金かかるしね。
しかもＲＫよりＲＧの方が各種自己強化スキルで死ににくいですよね
あれ？ＲＫいらないな・・・

ぶっちゃけＲＧの劣化じゃないスキルってＤＢくらいしかない
あとは、レベルも装備もない雑魚はＳｐｐ使って高威力が出せるから、
低レベルのＲＧより手っ取り早く強くなれるのが売り

この２つが弱体化してＲＫ終了
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:40 ID:dbRhvT+u0: RKはLK+αみたいな感じだけど
RGは強化パラ+強化LK+αって感じなんだよな
なんだよあの充実しすぎてる攻撃スキルと自己バフサポートの数々は
器用貧乏な修羅さんでさえ相当な性能なのになあ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:40 ID:D+4x4YGc0: 魚様が分裂工作に必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
さすが頭脳派汚いｗｗｗｗｗｗｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:41 ID:wjdtfyiv0: その修羅さんがフル強化状態で阿修羅を当てに行っても
RD＋OBで返り討ちだもんな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:42 ID:ixB8c2RB0: RGはまじで緊急メンテいれてでも修正してほしいわ
なんなんだこの生物は、おかしいだろう性能、まじで萎えるわ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:43 ID:UrJCJ6sn0: 守らせても1番
攻めさせても1番

RGは俺TUEEしたい人向けの最高の職業じゃないか
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:43 ID:2tMy37O60: お前らがｓｐｐやばいやばいって要望出しまくった熱意をＲＧに向けとけ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:45 ID:p/oqcTzB0: 魚もテトラあれば強いぞ
そこらのカスRKなら一発で殺せる
まぁ、Lvあげにくい魚を頑張ってJカンストクラスにしてる奴と
RKなのにあげれてないカスで比較するのが間違ってるけどな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:45 ID:SxLJNhZB0: よく分からんのでガンダムで例えてくれ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:46 ID:wjdtfyiv0: >>206
スパイラルピアース
ワンダラー/ミンストレルのスキル「メランコリー」を使用することにより、「スパイラルピアース」の攻撃力が著しく上昇してしまい、攻城戦においてほぼ１発で全てのプレイヤーが倒されてしまうなど、著しくバランスを欠いています。
仕様変更および、3次職アップデート以前と同様、小型に対して有利にしたいと考えております。

メランコ無しの自己強化のみで、ほぼすべてのプレイヤーを範囲で一撃で葬るスキルについては言及無しｗｗｗｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:46 ID:m85Er4PM0: もうめんどくせーわ色々
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:47 ID:HyG6b2EO0: １５０前提でテストして本鯖は超廃+RKRGしか１５０にできず
バランスも崩壊
うちの同盟いまだにLv１００とか９９多いし
やる気ももう出ない
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:47 ID:qYVX/kma0: もうＲＫいらないから、９９で放置してたＲＧとレベル交換してくれ
時間返して；；
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:49 ID:HMEw4c8A0: Lv110程度のOBでも消し飛ぶほどの性能なの？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:51 ID:bCuk+Rfx0: 同盟人数がR化直後の半分もいなくてもう同盟としてやっていけない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:55 ID:UznHceFw0: >>208
WメギンLv150RG＝全盛期のアムロが乗ってるνガンダム
他＝旧ザクとかGMとか
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:55 ID:UrJCJ6sn0: 昔猛威をふるったボウリングバッシュさんの威力
500%+500%

OB単純計算
2000%+1500%
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:56 ID:aJ2NqbMQ0: 乙ったＲＫだけどレベルは９８の雑魚だったなｗ
レベルだけはステリセ放置のＲＧのほうが９９で高い
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:58 ID:qYVX/kma0: ＷメギンＬｖ１５０ＲＫ＝赤ゲルググくらい
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:59 ID:bCuk+Rfx0: >>213
従来のLKのBBが倍率1000％×コンセ1.25倍で1250％、2500くらい食らってた

シールドプレスとインスピ入るとほぼATK2倍
倍率5000％とかあるので素ATKの1万％くらい
これが範囲で連打可能、さぁ生き残れるか考えてみよう
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/29 23:59 ID:dbRhvT+u0: SpPが強いってくらいしか実感なくて適当に計算してみたんだけどさ
そこそこの武器をもってだいたい4000%攻撃ってことであってる？
だとしたら現状でも修正されてもRKは十分半端ない気がするｗ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:00 ID:p/BbT06E0: >>218
それで赤ゲルググなら、ダブルメギンRGは∀じゃないか・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:02 ID:RRFzKAFq0: ところでエンペ消失バグはどうだったんだよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:04 ID:Rdw2rY/50: ダブルメギンRGはWガンダムじゃね
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:06 ID:znIGt3Md0: >>222
インフェクトで殴ってみたけど毒移らなかったわ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:09 ID:0EjAzqupP: >>187
ダブルメギンどころかクワドロプルメギンだぞ
ブリシンとかスレイプとか他の神器も４つずつくらいは持ってる
神器以外にも＋７グロスピアとかMVPAX肩とか装備は全て揃ってると考えていい
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:09 ID:p/BbT06E0: >>220
アレは武器の重さで威力変わるからなぁ
ＡＴＫ*350%＋重さ*4375%が威力
これがメランコで威力3倍
単体遠距離攻撃で、ニュマＤＦで防げるしＤＩＳすれば即死させるほどの威力も出ない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:11 ID:p/BbT06E0: >>225
グロスピアは人+95％の乗る位置が糞過ぎて
ロンホと五分程度、ＤＥＦが糞高い奴でも狩槍を捲くれない糞武器なんだけど
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:12 ID:Rdw2rY/50: 無駄に高い糞武器もってますってアピールだろ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:14 ID://yG04Xs0: 当方Lv９６の影葱なんだがＬｖ１３０のRGが暴れてて困った
ウィークネスを何回もしても失敗
困り果ててフルストしたら１発だったｗｗｗｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:16 ID:maI6sU8e0: 本来は武器制限きつくて使うにはそれなりの金銭工面しないといけなかったんだよね

それがＲ実装記念らぐくじだっけ？
ナヤがいきなり量産され、その次くらいでハンチン、今回のでカルド
やっぱ、意図的にｓｐｐ武器ばらまいてたとしか思えないなあｗ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:16 ID:WUBFsGqQ0: >>227
ソースある？
R化で糞になったって初めて聞いたわ
+7グロリアススピア作ろうと思ってるけどRKとRGがいて片方でしか使えないから踏ん切りが付かずに放置中
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:19 ID:nkmILCVn0: ＋７グロスピアの期待値って５００ｍくらいじゃなかったか・・・？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:19 ID:p/BbT06E0: >>231
前ATK = Str + [Dex / 5] + [Luk / 3] + [BLv. / 4]
前Def = [VIT/2 + BLv/2 + AGI/5]
後Def = 装備・カードによるDefと精錬値の合計
①ステータスATK部分の計算
　前ATK * 2 * 種族減少 * 属性(念属性に対してだけ)
②武器・装備・カードATK部分の計算
　[(武器攻撃力 + 精錬攻撃力) * サイズ補正 + 装備及びカード攻撃力] * 種族減少 * 属性減少 * %増加 * 属性
③ランダム部分の計算
　武器攻撃力 * サイズ補正 * 種族減少 * 属性減少 * %増加 * 属性 * 武器レベル * 0.05

最終ダメージ = ① + ② ± ③ - (前Def + 後Def)

倍率系は武器ＡＴＫにしか掛からないんだが、武器ＡＴＫ60しかない武器９５％強化したところで１２０いか無いんだぜ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:25 ID:TMUCUnCg0: グロリアススピアはATK130だよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:29 ID:jRIIEciu0: 普通に式が違くね？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:30 ID:RaTbprS60: >>233
ソースが古すぎて話しにならん
少しは調べような
今の計算式なら基礎ATKには乗らんがSTRにもボーナスにもきっちり乗る
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:31 ID:f+HhR0CK0: 何にせよATK上げる手段が他にいくらでもあるから倍率高いのが有利なんじゃないの
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:35 ID:WUBFsGqQ0: >>233
真性なのか釣りなのか判断に迷う
特化が武器ATKにしか乗らなくなるってR化前は言われてたけど・・・
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:40 ID:/0ptrwfT0: RGはX盾orローザ盾でシールドスペルのATK+130、Job50インスピレーションのATK+350どっちも特化ｃが乗る
+7グロスピアでOBしたらどうなるかわかるな・・・？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:52 ID:IW+cycJC0: その部分だけで見ても、武器ATK130、SdS1で+130、インスピで+350、+7武器だから+49

ATK659か…半端ねぇなｗｗｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 00:59 ID:opnCsGlZ0: 正に勇者様だな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:01 ID:sYAswTHh0: 前から不思議なんだけど
なんでここのスレだとインスピは無詠唱で自己dis無しでクールタイム無しみたいなスキルで語られてるの？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:06 ID:pjq5Un3m0: >>220
メランコリーを受けて
Atk5250%　重量13125%
アチャ狩槍、シーズ、タラベレー相手の時
Atk0でも21.8kが確定
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:06 ID:IW+cycJC0: >>242
ここがGvGスレだからだよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:08 ID:nkmILCVn0: STR200の旧ダブルメギンLKでパイク持ってATK660だからな・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:11 ID:/0ptrwfT0: クールタイム5分あろうが要所で相手の集団壊滅させるポテンシャルがあるんだから十分脅威だろ
RDだけでも強いってのに鬼に金棒とはまさにこのこと
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:16 ID:maI6sU8e0: >>243
それがＲ前のカススキルに退化するのかｗ

重癌はやっぱ思考回路が極端だよな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:19 ID:0EjAzqupP: >>242
常に最高の状態で語られるのはこのスレの伝統だろ
物理職ならWメギン、魔法職ならヒバムWブリシンくらいはデフォ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:21 ID:SknktpMn0: SdSはDISで即消されるからあるものとして考えない方がいいよ
あとインスピはステが増加されるのを忘れちゃダメだ、Base150のJob50でALLステ+20されるんだぜ・・・
インスピのクールタイムは10分くらいが妥当と思うんだけどなぁ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:23 ID:4mpJYQVG0: RKとRGいたらRG育てるだろ。と思ったけど
3次実装直前だと情報ないしRK育てちゃうかもしれんねw
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:49 ID:WhHGbzxo0: 大手で毎回のようにダブルメギンが相手にいれば
そいつが突っ込んでくる前提で考えなきゃだし仕方ない
でもRGならクールタイム長くても全員が一時的にDメギン以上になるからな・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:51 ID:IIL4PKWD0: >>226
ATK倍率350%　重量倍率850%
*5Hitだったと思うが。

以下リニュスレの過去データ

484 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/22(木) 21:57 ID:WpAUHwCF0 [6/7]
取り敢えず適当にSppのデータ置いとく
ナイトメア
DEF116+34
カタナ(重量100　修練ATK40)　775*5
パイク(重量100　修練ATK60)　831*5
アチャスケカルド(重量560　修練ATK60)　4449*5
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:52 ID:E+uckspUO: 今のメギンの仕様からだと
スペルインスピなんてやったらメギン５個分位有るからな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 01:56 ID:g7ftrOCu0: 一方RKさんはSpPとブレス両方が死ぬと
バキュームで足止めされるだけで詰むのであった
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 02:18 ID:AgFbvypo0: ブレスは重複するからまだ火力としてゴミ化するわけでもないし
状態異常とか破壊も乗るから十分使える。
SpPは今は威力がチートだから忘れられてるが、動けなくするという効果あるんだしな。
元々は連打してその場に足止めるスキルだ。
他があまりにぶっ壊れてたから使われなくなったが、BBとかも十分強い。

耐久力とかがあるんだから、火力はちょっと痛い程度で十分なんだよ。
殺せるような火力は必要ない。
せいぜい後衛が殺せる程度あればいい。
RGも同様にな。
前衛すら殺せる火力はコストかかってる修羅や脆い魚やレンジャーに持たせればいい。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 02:26 ID:E+uckspUO: >>255
その理論ならOBは前衛には過剰火力だわな
そもそも後衛にそんな火力も足せたらRDあるし
結局SPPが現状のままじゃないと倒せない
それもDF有ると無理だし
修正きたらRG止められないだろ、金盾有れば単体で砦落とせるわ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 02:39 ID:bdsNJrsy0: 後衛火力、前衛耐久力と考えるとRKはSppDB両方死んで妥当なんだよな
RGがあまりに狂ってるだけで・・・
修正するならRDは分散スプラッシュ、OBは10分の1、インスピはCT30分、ピンポイントはー
とよく考えると全部が全部狂ってやがる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 02:39 ID:2DH/mnz+0: 前衛は敵陣に突っ込んでメルブレＭＢで嫌がらせや、ＢＢで後衛落としたりして敵陣を乱すのが仕事なのに、
重癌がトチ狂って与えた異常火力を奪われそうになるぐらいでなんでこんなにわめくんだ？
従来の仕事してたらいいじゃない。

ＲＧのＯＢも修正汁！！って言いまくってたらそのうち修正されるでしょ。
ＳｐＰ修正予定日も未定だし、案外ＳｐＰ修正される頃にはＯＢも修正されてるかも知れないぜ？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 02:47 ID:E+uckspUO: >>258
その修正は同時にやらないと一強になって即死ゲーから虐殺ゲーになって
みんな引退になる可能性が非常に高い
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 02:47 ID:w18sktnm0: OBが下方した頃お前らどうせWメギンBB修正しろとか言ってるんだろう
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 02:48 ID:IW+cycJC0: まさにR直後のRK軍団だな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 02:50 ID:CDQHmfn40: WメギンＢＢなんて金ゴキ持ちじゃないとカスだろ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 02:55 ID:E+uckspUO: 今のダブルメギンって付与全5のストライと変わらんだろ
BB程度なら痛くない
修正しろっていうならダブルメギン身弾って言うと思う
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 03:12 ID:I4aSft8L0: つうか>>260の鯖ではWメギンをBBRKに持たせてるのか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 03:17 ID:w18sktnm0: >>264
そんなわけないだろ、馬鹿の一つ覚えに下方下方騒いでるから
金ゴスWメギンBBの無双の頃まで戻るんじゃね？どうせ前衛の無双だろと
皮肉を混ぜたつもりだったんだがね
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 03:22 ID:I4aSft8L0: 金ゴスWメギンのBBと、OBの違いが良く分かってないようだな。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 03:23 ID:MparEnEi0: 微妙な戦績続きでアクビを出すのが罰ゲームに思えてきた…
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 03:26 ID:E+uckspUO: >>265
バカの一つ覚えで下方下方言い出したのは癌なんだが
そのうえでOBとRGの処理どうすんだと
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 03:27 ID:zX6YMm070: 全体的にふかしすぎだなこのスレｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 03:28 ID:93BHe4DD0: RGの動画なんて神器かBOSSｃ搭載のやつしか持ってこないからな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 04:03 ID:f+HhR0CK0: その辺に転がってる奴ならならどうとでも止められるし、語る意味が無いというか
例えばRGを叩く流れで、雑魚装備の奴が「俺のRGはそんな強くねぇし！」とか言うのは完全にお門違い
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 04:13 ID:B6CS41s60: 神器もBOSScもない150RGも十分強いと思うよ
全く落とせない
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 04:19 ID:YeZuD7gv0: 金Wメギンなら大抵のユニットが止まらないくらい強いだろ

金WメギンRGが強いってのなら
WメギンミョルジェネがブラギADS連打でもすればいい
一発30ｋ近いダメでてRDの反射が起きることなく即殺せる
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 04:25 ID:I4aSft8L0: ・なぜゴスを抜いた
・ADS・・・？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 04:26 ID:HSES6dAu0: 神器ボスcもった110RGより適当な装備の150RGのほうが強いけどな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 04:42 ID:g7ftrOCu0: RK（笑）
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 04:44 ID:1ARie/cl0: 魚（笑）
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 05:07 ID:nESZKS5W0: 修正くるまでに150にしたRGRKが勝ち組
レベリング甘えてきた奴が負け組
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 05:16 ID:B6CS41s60: 150RKの未来は暗いと思う
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 05:30 ID:B6CS41s60: ロボ自爆動画
http://zoome.jp/roasumi/diary/74
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 06:09 ID:D6sZUgwo0: エンペの修正はないのかなあ
エンペ割られるって緊迫感ないし、逆にエンペ割れなくて防衛超有利すぎる。
正直萎えるわ。

最古鯖のGvはもう終わりかもしれん。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 06:23 ID:IGnXOQSL0: はいはいレーサー乙
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 06:47 ID:UEcrS4J+0: >>281
適当ふかすな
お前のところが雑魚なだけだ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 06:52 ID:5oHoVfNu0: 最強の攻撃力に最強の防御力
手を出せば味方が死ぬ、チートレベルだろ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 07:39 ID:jRIIEciu0: 最強耐久のRKRGは、複数人が敵陣に抜けたら処理に手間取っていると後衛が機能出来なくて、結果崩れてしまうって程度がちょうど良いのにな
一人RGが抜けてOB,RKがStBすると、狭い防衛箇所では一撃で中衛後衛含めて10～20人とか即死したり異常過ぎるｗ
R前状態でLKが全員Ｗメギンになったようなバランスｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 07:45 ID:B6CS41s60: わざわざ狭いところで防衛してるのに抜けられるような防衛ラインひいてるのが悪いだけと思うんだよ

少なくとも神器BOSScの塊じゃない限り
一兵卒程度じゃ前衛ゾーンでとまるからStB程度じゃ空気
ちゃんとした防衛ラインひいてるのか？
動画を見回った限りじゃStB!StB!っていってるのはLOKI鯖っぽいけれど
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 07:50 ID:alSFzyQ30: GvでもレベリングでもRG>RK＞＞＞＞＞＞＞その他
の今のバランスは狂ってるだろう
Gv人口どんどん減ってるしこれからも順調に減っていきそう
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 07:54 ID:EzAGLgJA0: 高レベルRGが金盾もってたらどうしようもないが
dis バーン　IW　ウィークネス　マンホール　シャドーフォーム　オブリビオンカース

単騎行動の脳筋RGは無力化系スキルで即乙
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 08:01 ID:jRIIEciu0: >>285
どっちかというと、攻め視点だったんだがＦ2攻めとか
そうでなくとも、このゲームは防衛側も攻め側もライン構築箇所は密集する場面が多いだろ
OBもStBも3,4人で虐殺範囲が数十人に及ぶ事も多い

LOKIはRK多いしメギンが芋同盟10個だとか？なってるからなｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 08:29 ID:B6CS41s60: LOKIはzoomeでみたけど酷すぎやしないか？
メギンとかそういう問題ではなく攻め側の構成が偏りすぎだし
攻め方も不味い

LOKI鯖基準でGvGのあれこれを語るのは、無いんじゃないかな？
おそらくあのF2のGvGは全鯖でも底辺クラスと思う
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 08:40 ID:vA7X8x9P0: >>288
Lv差開くとウィークネスは全く食わなかったな
単騎で突っ込んだところにシャドーフォームもまずないし
dis来てもSpP一発じゃ落ちないし(火力はだいぶ下がるが)、バーンは金盾なしインスピ型には痛いが回復すりゃどうにか
自分の場合はWIとマンホール以外はどうということなかったな
DisからSpP他火力同時に被せられなければ稼動可能だったよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 08:44 ID:znIGt3Md0: やばそうなRG見かけたらマスカレードせずに即マンホールしてるな。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 08:53 ID:IIL4PKWD0: 高LvRKRGが混ざっててRKが多く、他そこそこって同盟がやばかった。
R化前までは3～4位ぐらいだったんだが、R化されて今までTOPクラスの防衛力誇ってた同盟を蹂躙してる。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 09:50 ID:E+uckspUO: >>288
金盾RGは一人で砦落とせるからな
マジ糞ゲー
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 09:59 ID:vPbcCNyY0: じゃあ底辺じゃない鯖の動画をあげてくれよぉｗｗｗ

っとLOKI鯖が申しています。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:02 ID:hrqXRpDx0: もう2ヶ月になるんだよな
未だに100すらなってない奴はいつまでたってもこのままなんだろうな
同盟の一割が鯖上位に食い込んでても
その他がカスすぎてどうにもならない
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:10 ID:vlrmaEI40: メインでずっと三次を待ったオーラHWがR化で死亡したので
サブ育成に切り替えた俺は未だ100すらなってない雑魚
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:19 ID:znIGt3Md0: お前らの同盟でも110超えてるのなんかほんの極一部だろ？
LV高い奴と低い奴の差がひどいわ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:20 ID:2wNJ939GO: >>293
それは防衛しか出来ない同盟がせめしてたりするだけじゃねーの
構成云々の前にその鯖がくそすぎるだけだろ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:23 ID:z9eAice80: バキューム魔法マンホがあるから金盾ないRG程度じゃどうにもならないよ
火力地帯で捕まると高レベル前衛系がイグ実連打してもきついレベル
OBStBとかも弱体化されそうだし
全体のベースが上がった後は遠距離ゲーになってくんじゃないかな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:31 ID:PU94EMN00: 150RGっつってもマンホ、Dis、ソウルバーン、Dis後のフルストで終わるからな

金盾持ってなきゃ、よほど少数じゃない限りは単騎突破とか夢物語だろ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:33 ID:fEUZn7ix0: RGに文句いってるのは勇者様だけな事実が分かってないようだな。
勇者以外にとってははSpPとDB修正される良修正だよ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:39 ID:z9eAice80: 個人的にはRKRGを落とせるくらいに近距離～中距離単体スキル強化
遠距離範囲スキル(射程13↑)弱体化すれば面白くなりそう
見えないところから攻撃されて前衛以外が死んでいくのを見るとなんだこのクソゲーって思う
同様にStBOB一撃でPTが壊滅するバランスもどうかと思う
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:53 ID:E+uckspUO: >>303
前衛がアイス連打でで耐えてくれてるのに
そこにそんなスキル裏から投げ込んだらしたらRD発動で、一帯で消滅するわ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 10:59 ID:vKxboaEP0: クソゲーでも接続数５万!!!!!癌呆大勝利!!!!!!!!!!
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:05 ID:4G7Dyhxz0: 前衛でもアイス程度じゃOB、StB耐えれないよなｗ
一撃25kとか与えてくるやつもけっこういるしな。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:07 ID:EzAGLgJA0: RDの範囲は7*7　OBの実質有効範囲は3*3
RGが敵陣を半壊させるには、単騎特攻が成功するか、前衛群に押し込まれて乱戦になってる時に限られる。
ただでさえグリなんてでかくて目立つ訳だし、徹底マークで足止め→無効化で十分対応できる。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:08 ID:M772Tmyb0: しばらくはレベル差が大きな戦力差になりそうだな
時間が経つにつれて差は縮むだろうけど
砦の獲得数も変わってくるし、なによりモチベーションが違ってくる
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:19 ID:hrqXRpDx0: 時間がたてばたつほど差が広がるでござるよ
150いってるのは極一部だけだしな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:23 ID:4mpJYQVG0: RG持ってても複垢じゃなくて
社会人だったりするとレベル上げはかなりキツイな
結局複垢で時間ありあまってるニート、ニートもどきが有利なのは揺ぎ無い昔ながらのカンコックゲー
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:24 ID:lTkVF3J/O: 社会人がなぜこんな時間に
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:25 ID:E+uckspUO: >>308
突きだけ当たる位置で振り回しても、ブラストの半分くらい出るんだが？
詠唱CTの関係でストームの倍打とうと思えば打てるし
さらに薙もついてる
適当に連打してもストームより火力密度上なんだが
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:35 ID:Volr6uqq0: 時間かけた奴が強いなんてMMOでは当たり前じゃないの
ｇｄｇｄ言って奴は疲労度()とかあるゆとりゲーに行ったほうがいい
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:37 ID:vKxboaEP0: ROはゆとりゲーではない!(ｷﾘｯ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:38 ID:hrqXRpDx0: ばっか向こうはボトラーの巣窟だろ
必ず疲労度なんとかする方法出てくるよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:39 ID:vlrmaEI40: 時間や労力かけるほど実るのはゲームに限らないと思うけどなぁ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 11:42 ID:zwUuMinPO: ROはそんなに素晴らしいゲームなのかｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:18 ID:AgFbvypo0: 時間かけた奴が強いのは別に構わないが
それは条件が同じならな。
職の差で狩りでも超効率、レベル上がった時の強さもチートレベルな奴がいるのに比べ
一方で狩りは低効率PTもお呼びじゃない、レベル上がってもプチ強くなる程度な奴もいるんじゃ
時間以前の問題だわ。
多少の差ならいいが、多少なんてもんじゃないし。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:32 ID:OouVwPYl0: リネ2みたいに効率が同等とかならまだ納得できるんだがな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:32 ID:rDo/wr6g0: test
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:35 ID:E+uckspUO: >>313
時間かけたRKが相対的に弱くなるならともかく
もろ弱体化の説明にならんのだが？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:36 ID:IIL4PKWD0: >>299
防衛TOPクラスの同盟が防衛してて15分ぐらいで守護石～落城まで行ってたわ。マジ基地。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:39 ID:k42o444FO: RGとRKのレベリングをRG≧RKくらいに思っている奴がいるのに驚き。無知なのかバカなのか
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:40 ID:hrqXRpDx0: それはもうTOPクラスじゃないんだよ
Lvあげないやつがいると今まで勝てたところにも余裕で負ける
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:42 ID:IIL4PKWD0: >>324
本当そんな感じだわ。
全職Lvで強さが全然違ってくる。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:50 ID:pjq5Un3m0: 1.5倍のLv差って、単純に考えても二次職なりたてvsオーラみたいなもんだしな

全員高いとこ＞＞＞後衛のLvもそれなりに高いとこ＞＞RKRGのLvだけ高いとこ＞＞＞＞どうやっても勝てない壁＞＞＞＞全員低いor職揃ってないゴミ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:53 ID:iL+vIRTs0: だなあ
HP25k前後のRKとHP60kのRKだもんな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:54 ID:UMNQ0war0: アマガエルとトノサマガエルぐらい違う
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 12:55 ID:hrqXRpDx0: 25kあるならまだいいよ
お前後裔よりHP低いんだけどみたいな奴はこっちのやる気もダウンさせてくれる
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:00 ID:uvyrDPio0: 金持った高レベルRGはどうすりゃいいんだまじで
Wメギンもあってほんとどうしようもないと痛感した
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:03 ID:pjq5Un3m0: 地獄の歌とバキュームを復帰地点に敷き詰めます
そいつ専用にレンジャー一人置いてウォグバイトし続けます
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:06 ID:4suXmRgMO: 複数人でタロットするしかないな。
その肝心のタロットが太陽バグで使い物にならないわけだが・・・。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:08 ID:gYeDMiUF0: 一応茨の罠足元置きで足止めはできるけど・・・と、ジェネ使いが言ってみる。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:10 ID:ic4I7Zfv0: >>183
当時のＲＧ同士のＬｖ差２０程度らしい
消し飛んでる連中は全てＬｖ９９前後のようだから参考にならない

無双ＲＧ　Ｌｖ１４０前後
http://zoome.jp/iori1221/diary/3

最後に残ったＲＧ　Ｌｖ１２０前後
５：００～７：３０あたり
http://zoome.jp/sweetbox/diary/82/
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:19 ID:jLl5pISk0: ピクでも張り付かせとけ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:32 ID:jLl5pISk0: >>334
5：20で飛んでるｗ
殺られるシーンカットにクソワロタｗｗｗｗｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:44 ID:yoE+foDN0: 後衛からすれば勇者様なんて出会ったらしぬからどうでもいい
それよりも修羅の修羅身弾をどうにかしろ
あの連射性能はあほみたいだ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:49 ID:hrqXRpDx0: 後裔は一確だしな
ぶっちゃけ、SPP・RD・OB・DBが修正されるなら
あれもおかしいだろとは思わなくも無い
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:50 ID:hrqXRpDx0: OB余計だった
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:50 ID:ZYDCyU8W0: OBは両手専用にするだけでいいだろ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:54 ID:Ko5uXYEx0: それを言い始めたらメカの自爆も後衛まとめて即死するわ
ネックだった機動力防御力も強化されてるし
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 13:56 ID:hrqXRpDx0: メカは一発きりの自爆技だろ・・
あれはむしろもう少し強化してあげてもいいぐらい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:03 ID:dMb3dYTF0: LV115ぐらいのワンダラのいるギルドと戦闘になったんだが・・・
もうGv成り立ってないだろアレ・・・
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:05 ID:fxBekfNA0: だから身弾はブラギ乗ってなきゃゴミなんだってばよ！
回線詰まって数発分一気に来るとかは鯖が悪いんであって身弾に罪はないんだってばよ！

とLv140手前の修羅の俺が言っておこう。ちなみにレベルによる威力上昇はほとんどない。
Mob相手ですら5kも上がらんので、対人だと150でもそこまで上がらんかな。
後衛ですら150になればMHP30ｋ越えるからな、即死火力にはならんよ。

Lv99のMHPでぐだぐだ言う奴はとっととレベル上げろ。
あとSPP潰されたからって共倒れで身弾潰そうとするRKはルーン材料でも集めてろ。
RGはなんだ、その、できればDF使わないでください。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:08 ID:AwCC6NwJ0: >>344
＞ぶっちゃけ、SPP・RD・OB・DBが修正されるなら
この4種が修正されるならと言ってるのにRKがネガってると決め付けないでくれ
そしてルーンの製造確率もダウン・・・SPPはいいけどルーンだけは勘弁してくれ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:09 ID:w0jwRwB/0: Lv115ワンダラーが相手にいたらこっちは120ワンダラー用意すればいいじゃない
相手のワンダラー止まれば味方止まらなくなるぞｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:09 ID:oXGK4HYu0: >>334
15:40頃のチンクロかっけーｗ
と思ったが実際はリフレクトで回復剤ガブ飲みなんだろうな
触れない上にほっといたら超範囲火力＋高機動で突っ込んでくるとかどう考えても勇者だろ
せめて反射ダメージも回避可能ならﾁﾝｸﾛさんマジ勇者のライバルのポジションゲットなのに

３０人に一人くらいで見かけるメカニックもロボ乗ってるのはさらに半分いるかいないかだぜ
たまにいたと思えば燃料のいらないブーストナックルしかしてないし、強化はせずとも制約減らしてやってもいい気がするな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:11 ID:IGnXOQSL0: >>344
140まで修羅でどうやって上げてんの？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:12 ID:fxBekfNA0: RGに引っ張らせてるに決まってるんだろ、言わせんなよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:12 ID:roZWJxOS0: ドロップ低くもねーんだから別にいいだろ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:14 ID:hrqXRpDx0: RDお座り育成するなら湾やるなｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:18 ID:E+uckspUO: >>348
今は身弾でカーサ２発らしい
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:21 ID:32Mbsyz50: ブラギ身弾で落ちないRKは並
ブラギ身弾で落ちるRKは下
ブラギ無し身弾で落ちるRKはGv引退推奨
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:25 ID:HSES6dAu0: 修羅はキル数は多い職だと思う
RKは近づかなければならないだけにSPPで死ぬしな
RGはバグってる
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:27 ID:hrqXRpDx0: RKに関して言えばLvあげりゃSPP食らっても死なない
これは相手にもいえることだけどな
死ぬのがカスなだけ

RKRG以外は食らったら死ぬしかないけどさ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:27 ID:93BHe4DD0: ID:E+uckspUO
とってもな勇者RK様思考でステキすぎｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:28 ID:w0jwRwB/0: おかげさまでR直後の半分の人数しかGv出てなくてどうしようもない
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:32 ID:i1Uk1sYE0: 修羅はカーサ身弾で70M/h～は出るからRKRGに次いでLvは上げやすいぞ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:35 ID:71W4BolX0: 身弾でカーサ2確とかごく一部の廃装備+3PCだけだし、70M/hとか報告すらも見たことないなｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:37 ID:hrqXRpDx0: 目に付くものは剣ガーだろうがサラだろうが食ってるRKに対して
こそこそやってる修羅は効率よさそうにみえないぞあれ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:38 ID:fxBekfNA0: でねえよｗ
３確で30M程度がアベレージだぞ。
1.5倍期間+ネカフェ+教範なら届くかもしれんが。
2確でどうのこうのと言ってるのはメギン持ち以外だと鉄球セット+他支援とかだから、
とうてい持続できる方法じゃないしな。それでも40Mとかだし。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:38 ID:E+uckspUO: >>355
そうは言うがな
修羅あくびはにゅまで防げるし
珍さん影葱はハイドでかわせるし
教授はdisでメランコけせば死なないし
ちゃんと対応されると魚弓民湾しかやれないんだが

それにくらべOBさんは
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:42 ID:1fxPziWv0: ストームブラストでおｋ
Lv150のOBと比べると悲しくなるけど
高いかね払って回数制限もあるのにスレイプなしじゃOB以下の倍率とか・・・
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:43 ID:QwrwKrwE0: >>362
それはお前が準備万端の相手に単身突っ込んでいくからだ
そして今時SPPとか
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:48 ID:g7ftrOCu0: LvあげりゃSpP食らっても死なないとかニュマやハイドでかわせるとか
いきなり言い出すタイマン脳は消えてくれない？
メランコSpPだけでなく他の火力やLA連打を重ねるのが当たり前だろ
GvGは集団戦って事を忘れた書き込みがたまに出てくるよな
頻繁にタイマン出来るような過疎鯖の話なんて全く参考にならないから。

殺した殺されたじゃなくて最後にエンペを割ったギルドが勝ち。
何度殺そうが最後に確保できなきゃ負け組なんだよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:49 ID:rAULTgtj0: OBは詠唱妨害できるからリーチエンドかマンドラが決まれば何とかなる
インスピRGは勘弁だけどな！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:50 ID:93BHe4DD0: インスピでもマンドラゴラとかは効くぞ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:50 ID:hrqXRpDx0: 当たり前のことを、どや顔で言われてもｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:51 ID:7aRWjFRd0: 批判しかしてないなID:hrqXRpDx0
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:56 ID:E+uckspUO: タイマン脳の奴って何みてもタイマンに見えんのかな？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 14:59 ID:1fxPziWv0: さすがにブラギLAメランコSPPで死ぬとか言われてもしょうがないねとしか言いようが・・・
3人対１ではそんなものだろう
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:00 ID:cE5dB4W90: >>334
スキルセットのために取引要請してるな
はじめから入れとけよって話だが
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:04 ID:znIGt3Md0: >>362
影葱はハイドなんかせずにわざとSpPを食らいに行く
詠唱開始した時点でお前か味方が死ぬ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:05 ID:93BHe4DD0: >>334の動画2つ見比べりゃ
上のやつが装備が異常なんだと思うがな

下のやつのOBだと
120レベルでもこの程度だし
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:05 ID:AgFbvypo0: >>338
後衛でもWメギンとかでもない限り1確はないわ。
ブラギで連打されたら昔の速射ADSみたいなもんだからすぐ死ぬのは間違いないけど。
威力はともかく、基本無詠唱というのがおかしい。
3次スキルなんだから固定詠唱つけろと。
無詠唱が問題だと思っています、とかほざいておいてローコストで長射程無詠唱スキル実装とかアホかと。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:27 ID:Ko5uXYEx0: ゴスで防げない射程長いで後衛へは旧ADSより殺傷力高いぜ
目立った強スキルが潰されたら裏に隠れてたのがどんどん見えてくるだろうよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:35 ID:fxBekfNA0: 結局レベル99からほとんど上がってない俺たちだけど
そんな俺たちが即死しない程度にバランス調整しろ！

てことなんだろ？それでほんとに下方修正しちゃうのが癌呆だがｗ

いつ到達するのかは分からないがそれでも150という上限レベルが設定されている以上、
火力にせよ耐久力にせよ150前提で話を進めてくれよ。じゃないと全員が150付近に到達
したときに、誰も死なずに延々回復剤垂れ流すGvGになってしまうんだぜ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:36 ID:vA7X8x9P0: >>374
Lv差あるだろうしシールドプレス使えばいいのにな
EmCで呼び出されて油断してるところにOB連打とかなら案外落ちるけど
真っ向勝負っでOBのみで削りきるのは結構厳しい
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:46 ID:zReAPeuA0: >>374
下のやつも金ゴキ神器BOSSｃ大量所持者だ
上のやつはそれよりさらにやべーけどな
あの資産なんだよマジデ…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:48 ID:g7ftrOCu0: 上の奴は棒立ち連中殺して悦に浸ってるだけのアホだろ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:49 ID:pjq5Un3m0: Q.なんでRGだけ生き残ってるの？
A.アスペしていたから

ってことかと思ったが
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 15:58 ID:A0D/K0l40: リンカーvitいくつにしたらいいん？
1．少しでも生存率上げろ。カンスト当然、鯖肩ほかVit装備もろもろ+20料理すればvit150届くだろ
2．今まで通りvit100あればいーよ。Lv差ついたら諦めろ
3．どうせLv差つくから諦めろ。HP12kあろうが即死だし異常耐性は装備に任せて詠唱特化でもしとけ
4．お前は頑張った、かどうかは知らないが、別キャラやっとけ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:02 ID:i1Uk1sYE0: 4
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:04 ID:g7ftrOCu0: 3か4だな。前線じゃもう生き残れないし
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:05 ID:pjq5Un3m0: 5.　超を狩る
6.　砦外orフラッグ前での支援専門
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:08 ID:32Mbsyz50: VIT150でもLv差は埋められないんじゃ

釣られた？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:12 ID:QwrwKrwE0: リンカーは指揮関係者が使う職
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:20 ID:A0D/K0l40: ああ、確かに。ときどき見かける、耐性ステ-(Lv差^2)/2って式が正しいなら、vit150でも
耐性保てるのは10Lv差までだな。
ベストを尽くせば概算でvit150くらいにはなるって意味で書いてたんだが、マジックナンバーと
勘違いさせちゃったね。スマン。

とりあえず１．は無いみたいだから、特に再振りせずに成り行き任せにするわー回答ｔｈｘ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:22 ID:HSES6dAu0: SPPも基本詠唱ないからブラギで無詠唱に近いのいるな
AGIも大量に振ってるからチート速度で恐ろしいわ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:29 ID:32Mbsyz50: そんな式だったのか・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:42 ID:Ko5uXYEx0: あってるかどうかは知らんが20差もあれば耐性ゼロに等しいってのはきっちり体感した
ただ高LVになってくると耐性ステ充実してしまうからLV差でしか異常をかけれなくなる
今のLV補正は低LVには無双、高LVには全く効かない極端すぎる仕様
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:55 ID:xFjc6RMI0: おまいらの同盟のアクビに言いたい要望や文句を書いてくれまいか。
それを見て参考にしてみたい。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 16:56 ID:hrqXRpDx0: プリで出てくれるなら90台だろうが何も言うことないわ
言いたいことあるのは他職の90台だな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:01 ID:QwrwKrwE0: ブラギで出てくれるなら鳥でも言うことないわ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:04 ID:VNt0o4u80: 支援職で出てくれる人に文句言える奴なんているのかよ('A`)
RKなのにLV99停滞してて装備そろってない奴は
ポタ屋の手伝い（ポタプリへのブラギとかS4U）でもしてて欲しいわ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:06 ID:foHu7P/W0: 今時鳥のブラギなんてスタンで維持できないだろ
ガム付けてる高レベルRKのDBでスタンするなんて終わってる
ABも同様これが問題になってきた
結局レベリングゲー
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:07 ID:pjq5Un3m0: 文句はつけようがないな
要望なら…
新毒食らってるのに気付いたらクリアランス下さい
経費は使った分の5倍出すので回復剤叩いて下さい
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:11 ID:uV+LKh9p0: しかしレベルは150まで36Gとかいうクソ仕様
誰でも経験効率同じならわかるが
教範込み一部職はソロで200M/h＋金銭数M、棚温もりで100M（募集移動考えれば半分)
入れないやつはかなり出る方でも20Mとか
酷過ぎる
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:12 ID:nEy3SbMy0: 一部職じゃなくてRGって書きましょう
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:18 ID:xor20LT80: ゆとり過ぎｗ
35 名前：Saraの中の名無しさん：10/08/30 17:07:54 ID:JKypCoPH
2PCできる人間がいる事で、本来その職では出す事のできない効率を叩き出し
ありえない効率でレベル上げができる事はGvに多大な影響を及ぼすため対象外にすべき
Gv中においても2PCで魂を出す事や支援職を出す事も同じ
いくらでも対象外ができちまうじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず音速が他同盟に勝つと板のどこかに必ず音速最強という文字が流れるけど
R化でGv参加者数が激減してるのに何が最強なの？ｗ板で最大手なのはわかるけどよｗ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:20 ID:AgFbvypo0: >>397
クリアランス取ってる奴が少ないしなぁ。
サクラも考えるとJOBが軽く40超えるから結局レベルが重要。
ベースで105ぐらいはないとJOBがその辺到達しないしな。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:20 ID:vb0KNQ1q0: 耐性関連で前スレより。

416 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/22(日) 04:03 ID:0aONxuUU0
>>404

雷鳥スレによるとカトリはBASE103から凍結するらしい

カトリINT 144　　BAS92
BASE101-BASE92 = 9
-9*9/2 + 144 = 103.5
BASE102-BASE92 = 10
-10*10/2 + 144 = 94
BASE103-BASE92 = 11
-11*11/2 + 144 = 83.5で誤差がでる

BASE102のジョークやSGでカトリが凍れば計算式あってるんじゃね

417 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/22(日) 04:41 ID:2yWeOKxX0
>>416
耐性94%という事はベース102でジョーク凍結率3%って事だよな
101、102と試したけど101は全く凍らず、102でまれに凍る程度だったからあってる気はするな

耐性94%で凍結率3%ってどういうこと？
どう考えても6%の間違いだろ、コレ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:26 ID:I4aSft8L0: >>400
いやそれ皮肉だろ。俺も今読んできたが。そこだけ切り出すなよｗ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:27 ID:CkkuP4cm0: >>402
ジョークの基本凍結率がLv5で40%だから、
6%*40%で2.4%だな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:30 ID:vb0KNQ1q0: >>404
天才だわｗ
なるほど、サンクス！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:33 ID:+82imR7T0: 久しぶりに課金したんだけど今のGvGって3砦4砦当たり前なんだな…
昔と違って砦の数も10増えてるし人口に対して砦の数が多すぎないか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:43 ID:VNt0o4u80: Aクラスの3同盟に14砦もてかれちまったぜ･･･
SE来てる勢力は全部で9ほどですが毎週こんな感じです。
FE勢力は派遣の餌食にならないことを祈るしかない状況
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:45 ID:mApR1lY10: 200M出るやつが居て文句垂れるならPC何台も買ってキャラ作ってRGでも作ればいい。
公平組めばどんなカスキャラでも時給100M行くだろう。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:50 ID:vb0KNQ1q0: 一応言っとくけど、アベレージ200Mは夢見すぎ。
棚orポリンRDソロ・生体メランコSppソロ、どっちもアベレージ100M程度よ。
200Mってのは瞬間分給を時給化しただけの数値にすぎない。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:52 ID:hrqXRpDx0: BBS補正の2倍がかかってるんだよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:53 ID:m2ziQC4o0: 昼間教範込み200常時出してるやつが実際いるんだがｗ
ジェネの上げ下げ含めたらそりゃ落ちるけど軽いのだけ選べば数時間に1回だ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 17:56 ID:YwE9aSfd0: >>411
動画出せばみんな黙るからさっさと出せ
出せないなら黙ってろカス

っていうのが時給○○M出るんだが？の流れだから動画よろしく
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 18:01 ID:xor20LT80: >>412
ここでSara板のように何か出たら捏造だ!と騒ぐ流れだなｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 18:03 ID:I4aSft8L0: >>406
砦が増えたのも原因だけど、根本的に防衛がしやすくなったんだよ。
SEは各種防御を突破しないと砦取れないし、FEもR化でエンペが極端に割りづらく
なったので、従来のように残り1分でたどり着いて割るとかきつくなった。
守る側は相手が来てからの対応で余裕になったので、大手はガンガン派遣出す。
それで今どの鯖も大手が複数砦とって、零細ギルドは何も取れないのが現状。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 18:04 ID:nEy3SbMy0: 時給の値は基本過疎時間最適装備で複数PCフルブースト教範靴ムドラ込みだと思っとけ
それなら騎士系列なら200程度出るわ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 18:07 ID:ufT5mDWg0: あんまりアクビへの要望は無さそうだ…
クリアランスするのに騎乗動物がデカ過ぎてタゲしにくいから、少し集団から離れてくれると助かる。
同職にはクリアランス必須ぐらいに思ってスキルを組んで欲しいな。
PT内でMMRマンドラ相互解除が出来ないとキツ過ぎる。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 18:15 ID:WUBFsGqQ0: >>409
アベレージ200Mは無理だな
装備が揃ってて3PC等の環境も揃ってて狩り場にも慣れてて最高時給が
RKトール100M RG棚ソロ200Mくらい
アベレージだとRK80M RG100～150Mくらいに落ちるはず
418 名前：コンドゥカス斉藤とロイヤルスパッツ２ ◆TEm.eTZB6I 投稿日：10/08/30 18:17 ID:TWqY1iPV0: >>409
したり顔で語る事か！
100M程度とは何事か、全くな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 18:19 ID:zX6YMm070: >>400
kaere
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 18:20 ID:zX6YMm070: って書き込んだらものすげーコテつけた人が出てきたｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 18:50 ID:RRFzKAFq0: >>417
棚RGは200Mも出ねーよ
独占虎靴で120M出ればいい方だ、教範なしでな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 19:29 ID:dMb3dYTF0: RD狩りならいついかなる時も100Mとか出ると思って語る奴いるからな
人の数によって急激に効率下がるから時間と環境に思いっきり左右される
実際狩場人数3人以下かつ軽い時でもねーと3桁Mは出ない
その効率出せるのは鯖にもよるが平日の早朝と昼間合わせて4時間程度じゃね？
効率安定のSPP、不安定だが最大風速は出るRDって感じ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 19:39 ID:znIGt3Md0: RD狩り最大の妨害はPTで狩場を埋める事だな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 19:42 ID:vA7X8x9P0: イベントDの中央WP付近に低火力反射が居座った時なんてすげぇ落ちるしな
人数もそうだが棚に関しても低火力反射が混じるとがくっと落ちる
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 19:55 ID:vb0KNQ1q0: つまり、時給云々より狩り時間が半端ないってことね。
前話題になった金ゴキクワドロプルメギン+7グロリアス150RGの人。
あの人でさえアベレージは140～150M程度だよ、ソースはブログ。
とまあ、時給についてマジレス終了。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 20:06 ID:BXohUO3wO: 凍結睡眠が完全耐性を得られるのは問題で、
スタンが完全耐性を得られるのは癌的には問題ではないのか？

俺の舞子のためにもとっとと修正しろよ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 20:18 ID:fxBekfNA0: 瞬間的にこれだけ出るぜ！って報告する奴も多いが、
このふざけたExpテーブルで育てていく上で重要なのは
高アベレージで数時間持続できることなんだよな
428 名前：コンドゥカス斉藤とロイヤルスパッツ２ ◆TEm.eTZB6I 投稿日：10/08/30 20:26 ID:TWqY1iPV0: GvGについて語るスレで関係無い話を臆面無く良く続けるもんだ
全く無関係では無いだと？全くな
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 20:27 ID:ISJjXbVk0: >>426
凍結睡眠が「簡単に」完全耐性を得られるのは問題
じゃなかったっけ？
レベル10、INT1のノビでもアンフロで150民のジョーク完全に防げてしまうしなぁ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 20:29 ID:nSvk/W7K0: 適当に狩って10M
装備そろえて蝿(orトレイン)して50M
+散財で100M

くらいはどの職でも出せればいいのに
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 20:32 ID:1fxPziWv0: >>429
スタンと呪い以外はどれも簡単に耐性取れるだろ
凍結睡眠だけ特別視しているのは誰かがそう要望送ったから
432 名前：コンドゥカス斉藤とロイヤルスパッツ２ ◆TEm.eTZB6I 投稿日：10/08/30 20:33 ID:TWqY1iPV0: マルクなんて雑魚ｃに凍結完全耐性を軽々しくつけたのがそもそもの失敗だ
仕様変更してマルクを50%まで落として、データル100%にすれば問題ない
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 20:37 ID:J0cgn+nL0: 管理してるだけでほんとゲームの中身分かってないよなあ
MMO管理会社ってゲームプレイさせる部門とかないのか？ｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 20:40 ID:pV1NTtxx0: 瞬間時給200M
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 20:59 ID:/xoHajcp0: テストプレイに金かけてたらこんなクソゲーになってないだろ
韓国産のMMOでは実装時はβ版級ってのはよくある話
リネみたいに本国で人気がある大規模なのは除くがね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 21:10 ID:fxBekfNA0: >>429
そうじゃなくて、ステータスで完全耐性を得られるのが問題とされてるんじゃなかったか？
カード効果による完全耐性については何も言って無いと思うが。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 21:40 ID:jLl5pISk0: 不具合
S 状態異常（凍結、石化）凍結と石化について、完全耐性を容易に達成できてしまうのが問題であると考えています。修正内容を検討しています。

仕様変更について
S 状態異常（沈黙、睡眠）沈黙の耐性ステータスがINTになっていますが、スキルを使う職業の多くが高INTのため、あまり効果を得られません。
　同様に、睡眠もVIT耐性のため、効果をあまり得ていないようです。この2点について、耐性ステータスの変更を検討しています。

システムリニューアル
　　スタン＝ VIT　　　毒　＝ VIT　　猛　毒＝ VIT
　　出　血＝ AGI　　睡　眠＝ AGI
　　沈　黙＝ INT　　暗　黒＝ INT　　凍　結＝ INT
　　呪　い＝ LUK　　混　乱＝ LUK　　石　化＝ LUK

どういう事だってばよ、どちらも修正するって解釈でいいのかな
あと睡眠ってAGI耐性じゃないのか？
まあ色々と突っ込みどころがありまくるのだがｗｗｗ
どうせ要望出した奴の大半は勇者様だろ
沈黙耐性とかモロにそんな感じだし
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 21:42 ID:UMNQ0war0: 耐性の為に振ったステが仕様変更で無駄になったらと思うと・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 21:44 ID:qldngF4A0: 催眠術師使える奴はまだいいじゃないか
Norn民は全員涙目だぜ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 21:47 ID:RaTbprS60: 耐性ステ変更するならステリセもセットだろ
1回やっちまったんだから2回3回やってももうかわんねーよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 21:48 ID:pX1wrAx+0: んで、どうなのＯＢはキチガイスキルで良いのか？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 21:53 ID:1Yyr4vcU0: 暴れてるRGは装備がいいだけとか言ってるが、単に今の高LvRG＝装備も廃ってだけのことです
凡人装備でも高LvRGを頭数揃えて突っ込んでこられたら止めきれずにそのまま轢き殺されて終了だわ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 21:56 ID:pjq5Un3m0: R前のVカンストLKと変わらんわな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:02 ID:tUka4RF90: 数揃えたらバンディングでさらにATK伸びるからなー
狭い通路なら適当に突っ込むだけで勝手に効果範囲になるから鬼ATKのRGが集団で迫ってくる地獄絵図

つーかRGへの最大の対策は閉所での密集陣形を組まずに散開して戦えってことだと思う
もっともそれで相手の突撃を抑えきれるなら、の話だが
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:02 ID:pX1wrAx+0: tu-kasa,
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:05 ID:aKSIZ0zy0: バンディング状態のＲＧに近づかれるだけで動きが遅くなって逃げられない
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:09 ID:Y6Dsj+rB0: メギンなんかなくてもシールドスペル・インスピ・バンディングだけでATK1000を軽く越えるからな･･･
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:11 ID:aKSIZ0zy0: インスピ＋バンディングとかチートだな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:12 ID:pX1wrAx+0: おう、みす
ＳＴＲ150の凡ステのＲＫにルーンでＳＴＲ30状態っぽく（メギンでと調整）をシュミって見たんだが
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaUcUaYbpbJbRbbbCaIahf3d1halUaan9haySabe10ayu13aeQ13apA12hakoacA9haqdabz10anN13agKajt10aqqajt9fk2bgf5f87k100abyk554k257
コレで阿部さんに６ｋ～８．５ｋＢＢだろ
ＳＴＲ１５０ならＲＧでも料理喰えば難しくも無く、ＴＯＭ装備無しでいける
そして、ＯＢの突きの部分は2000%、つまりＢＢのダメージが出るから１２ｋ～１７ｋ
STR１５０でＡＴＫ225+狩槍で234のＡＴＫ559、コレにインスピで350＋ＳＴＲ20＋ＳｐＳで130で500くらい+されてＡＴＫ1059
ってことは、大体倍のダメージが出るわけで、突きの2000%部分は24ｋ～34ｋ
風車ストライでもっと上がるけど割愛
で最初のＳＴＲ１５０ＢＢから4倍ほどのダメージが出てるわけで、突き＝特化ストームブラストと変わらないのに
さらに薙ぎが付いてるとかどうすんだよコレ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:16 ID:8NRtdwTK0: 元が人口のそう多くないクルパラだからこの程度で済んでるんだよな
今後RGの人口が増えるとますます手のつけられない状態になってくるのは目に見えてる
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:19 ID:pX1wrAx+0: >>447
ハンティングとインスピは競合しないのが救いだな
でもＡＴＫ1000超えは凡人でもやってくるだろうが
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:20 ID:cE5dB4W90: インスピ+バンディング取った時点でjob45使うから攻撃スキルに手が回らんぞ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:25 ID:3ufVkEqH0: だからどちらかしか効果ない複合しないから両方取りは無いって
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:26 ID:49KUdO/U0: まあ自己バフだけが攻撃力上げる手段じゃないからねぇ
そういえばパラにはゴスペルなんつースキルもありましたな
ATK2倍が今の仕様で出てきたらどうなってしまうんだろう
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:34 ID:pX1wrAx+0: ありゃＡＴＫ2倍じゃなくてＡＴＫ+100％
いまのこの手のスキルの仕様知ってんだろ・・・・
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:57 ID:9/dW+LDV0: インスピ・バンディングってRGのスキルツリーもしらない馬鹿は
しゃべるなksg
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 22:58 ID:pX1wrAx+0: >>454
そういや、点穴－反－なんてのもあったな
ＳＴＲ１４０がダブルメギン装備して反すると、ダブルメギン波にＡＴＫ上昇させまくれるんだっけ・・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 23:01 ID:5oHoVfNu0: STR140でも反5でATKせいぜい70プラスでしょ、DEXしだいだけど
ダブルメギンてATK＋70ぐらいしか効果ないの・・・？
ストライキングはじゃあクワドロプルメギンか半端ねーな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 23:04 ID:pX1wrAx+0: >>458
競合するから
風車でダブルメギン
ストライキングでクワドロブルメギン、合計で６メギン
さらにダブルメギンＳＴＲ１４０修羅から反もらってメギン２足して８メギン
さらにインスピで+５メギンで１３メギン
sps1でちょっと足りないがダブルメギンで１５メギン
さらに自分でメギン２個装備して
合計１７メギンの4100%攻撃だ！
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 23:14 ID:uL6fCn1Q0: RKRGが耐久力と攻撃力共に最高ランクで前衛として突出して能力高すぎるため、
ギロチンクロスとメカニックが存在意義無さ過ぎるよね。
破壊なら遠距離からお手軽に出来るドラゴンブレスのが断然優秀だし、高価な触媒使って防御も捨ててるのに単体しか攻撃出来ないとか、
頼みの新毒も他職のがうまく使えたり。居ても居なくてもいいってレベルの存在になってしまってるわ・・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 23:18 ID:pX1wrAx+0: >>460
珍さんは育てば後衛つぶしくらいやってくれるさ
ハイネーションでＯＢＳｔＢすからせて後衛をＣＩでやるくらいのことは今でも出来る
それを、毒まいてた方が強いとかそそのかされて、毒系スキル取りにいったせいで
相手殺せない弱体化汁とか言い出すから話にならん
毒も影葱居なきゃあんま強くないのにな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 23:27 ID:g7ftrOCu0: メカはステップ自爆しか存在意義がないな
自前でロボポタ出せないとやってられないだろあれ

ジェネは上方修正予定だらけ、
マンドラ＆ウィードルートのスキルはすべて有用。今後の期待の新星
修羅・高LvRGと並んで今後のメイン火力だろう。

珍さんは諦めて下さい。一人なら治療役としていてもいいレベル
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 23:30 ID:J0cgn+nL0: 珍さんは属性バラバラすぎる今EPが地味に光ってる
しかし珍やるような珍種はそんなサポートやる気なんてさらさらないから使えない
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/30 23:58 ID:vhrzKsc10: メカはキャンプで修理と露店でもしてろとしか
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 00:25 ID:naL2jtXz0: メカはニュートラルバリア次第で化けるんじゃねーの
遠距離無効が実装されさえすれば
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 00:28 ID:Got0GBdj0: あの範囲でどうすんの？
単身突っ込んで自爆？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 00:39 ID:uxdgF6BU0: バリアはクールタイムくそ長いしガンバン乙だし範囲は3*3の極小だし・・特攻にしか使えないな。
あるいはＡｇｉ極めたらマスターキャラでの敵陣EMC用に使えるか？自爆通るなら意外と行けそうな気もｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 00:40 ID:v9IXJJOO0: 俺の妄想だが
ニュートラルバリアがガンバンで消されない仕様になれば強い
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 00:41 ID:kykcGfsT0: うちの鯖だと大手所属のメカがガンガン自爆してくるからそこそこ注目されてるけどな
サクラが入ってるらしく止めずらい
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 00:43 ID:5FvkNTiR0: ロボのバリアの遠距離無効は日本にRが来た時点で既に修正されてる
公式にのってる近距離攻撃を高確率で回避するバグも同じく修正されてる
それなのに公式で「確認しました」とかもうね・・・

バリアの最大のバグは
バリア張ってると「こっちの遠距離攻撃」が「バリア外の敵」にも高確率でミスになる
つまりバリア張ってると火炎放射も冷却弾もロケットパンチもほとんどミスになる
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 03:12 ID:aENrjkn50: >>459
そりゃバッファローマンもびびるわけだわ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 06:20 ID:0NLDuBk+0: >>470
蟹ってほんとメカに乗る意味なんもないよな・・・
パッシブ系とグラが良いのが救いか
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 06:53 ID:C+oyejAG0: >>グラが良い
え？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 06:59 ID:fwrtmnDf0: レベル差で上位と下位の差がさらに広がったな
EirはTOPが新記録の11砦だ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 07:25 ID:9Rfv3RA70: ベース150にしたら斧投げが８００００％になるかもしれんだろうが！
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 07:52 ID:xWnQFAis0: そんなGvやってるかやってないかわからないような村鯖で例上げられても・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 08:02 ID:J6oqcaCi0: Dメギンは基礎Atk+120～140、武器Atk+200程度だろ
なんで+70なんだよｗ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 08:10 ID:in3Wst+00: メギンのことで疑問があります。

今ってSTRボーナスないから、STR1に対してAtk+1だよね？
つまりLv100のキャラがメギン装備でStr40+20=60。
ＷメギンでAtk+120。
計算機使ってみると、Atk+120とは思えない凄まじいダメージが出るんだけど、気のせい？
それとも数字に出てないだけで何かSTRボーナス的な付加があるとか？
ただの気のせいならいいんです。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 08:17 ID:Ce6tjg9Y0: なんでSTRボーナスが無いと思ったの？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 08:20 ID:0NLDuBk+0: >>473
え？三次の中ではましだとおもってたんだけど
もちろん徒歩時な
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 08:26 ID:J6oqcaCi0: WメギンユニットとなればBase120くらいとして、STR+130
基礎ATKはそのまま+130、武器ATK扱いのSTRボーナスがSTR110から240に上がった場合＋208
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 08:37 ID:in3Wst+00: 武器Atkの方にStrボーナスが乗るんですね。
なぜ+208なんでしょうか？どういった計算なのかな・・・
頭悪くてサーセン＞＜
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 09:02 ID:25MYXgcG0: 調べろよカス
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 09:13 ID:DLm3nkFG0: (ノ∀`)そうだった
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 09:13 ID:DLm3nkFG0: ごｂ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 10:32 ID:4G3PZ3nr0: 唐突だが新毒かけるときに安定なのはどれだろう？
リーチエンド？オブリビオン？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 10:41 ID:Jj60Il9w0: MMR
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 10:41 ID:SMpKXtNU0: 日本ペイントの三村昭さんは関係ないだろ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 11:16 ID:kDaQjgaM0: チンクロなら忘却のほうがいんじゃね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 11:22 ID:7HPjtNM7O: 珍黒は毒撒くより、ハイネーションで身弾をインパクトで処理してきてほしいわ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 11:23 ID:Jj60Il9w0: ハルシネーションインパクト・珍
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 11:25 ID:o5lsjq7n0: ハルシネーションチンパクト
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 11:26 ID:4G3PZ3nr0: >>489-490
いや闇葱なんすよ、デッドリーインフェクト覚えたんで新毒バラ撒いてみようかと

>>487
やっぱキノコが安定っすかー
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 11:28 ID:Jj60Il9w0: >>493
FM詠唱中にオブリビオン飲んでばらまくとかな、うちの鯖だとやってるやつがいる
仕様的にグレーな感じするが･･･
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 11:29 ID:OeysZ8K60: 一度リーチエンドっぽいのを食らったけどかなりいやらしかったな
秒間ダメージ = [最大HP / 100] + VIT * (攻撃側新毒研究Lv - 3)
自分の場合HP15kVIT70だったから秒間650ダメージを300秒か

ヒットストップで詠唱中断されるわ動けないわでさっさと死に戻った方がましなレベルだった
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 11:31 ID:o5lsjq7n0: リーチエンドでもいいんじゃね？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 11:56 ID:cz9f+72f0: ＲＧは砦侵入不可能にすべきレベル
最強勇者って言葉そのまんま、ありえないから
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 12:03 ID:4G3PZ3nr0: >>494
グレーっぽいけど面白いっすねｗ
ただ最初の1詠唱に全てかける感じになっちゃうのが難しいですね

>>495-496
リーチエンドもよさそうですね、文字で読む分にはこれつえーじゃん！って興奮してましたｗ

いろいろ試してみます、ご意見ありがとうございました
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 12:22 ID:sPwJCZRv0: >>490
普通にクロークでいいんじゃね
歩いて近づいても残影で逃げられるのがオチ

>>497
まーた騎士様か勇者様の座を奪われて必死だなｗｗ
RGが禁止ならRKも禁止すべきレベルだろ
高火力高耐久力のRKRGが居なくなれば今より良いバランス（）になると思うぞ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 12:27 ID:OeysZ8K60: >>498
ごめん闇葱って所を読んでいなかった
リーチエンドは*攻撃側新毒研究Lv - 3があるから取得してない闇葱だと殆ど効果が無い

唯一ギロチンクロスが一番使いこなせる毒か・・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 12:28 ID:0JGA2Rp50: ＲＧ様必死ですねｗｗｗ
もうＲＫを隠れ蓑にはできないですよｗｗｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 12:39 ID:o5lsjq7n0: >>500
でも毎秒最大HP/100のダメージは入るんじゃね？
リーチエンドの厄介な所は毎秒ヒットストップかかるから行動が制限される所かと。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 13:00 ID:OpYyPCFC0: リーチエンドって献身も貫通して毎秒詠唱のあるスキルを
片っ端から止めれるところに意味がある気がするぜ！
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 13:16 ID:kE96RPWj0: 影葱強いんだけどRKRGとのレベル差がきつい
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 13:29 ID:olsbmfiw0: >高火力高耐久力のRKRGが居なくなれば今より良いバランス（）になると思うぞ
SpPとDBは修正予定だからもうRKは許してやろう。
それでもまだ強職ではあるが。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 13:41 ID:UWU4Kkv20: RKRGの居ないGvを想像してみたが結構バランス取れていて面白そうではあった
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 13:55 ID:lHnmSoKy0: 一気にLv150開放じゃなくて、Lv120キャップくらいから様子見すれば
レベル差補正もちょっと頑張れば埋まる程度の差で収まっただろうと思う。

何かのたびに開放すれば餌にもなったのにね。
今の廃人とのレベル差は勝負にならないレベルできつすぎる。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:02 ID:OpYyPCFC0: >>506
次は修羅がバランスブレイカーというだろう。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:03 ID:xWnQFAis0: まぁそろそろ自分でまともにレベリング出来ない層は消えてもっと過疎り出すだろ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:06 ID:iJWF4iwk0: >>508
RKRGが修正されたら時点で次に自給出るのが修羅だしな
身弾のボス属性への2HITなくせばいいだけだからすぐに修正できそうだが。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:13 ID:8GdDl7Gq0: >>506
後衛ゲーになってますますだるくなると思う
お互いじわじわと新状態異常の嵐
もしくは超Lv湾無双で完封
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:13 ID:iYjFq5oW0: 狩り効率をみんな一律にしてくれれば対人でのバランスは多少崩れてても気にならないんだがな…
そういう点ではすぐオーラになれる韓国Rは良かったのかね
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:15 ID:7HPjtNM7O: >>510
羅刹狩りになるだけだから問題ない
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:16 ID:cz9f+72f0: 身弾程度どうでもいいわ
あのレベルでどうこういってたら修正しなきゃいけないスキルだらけになるだろ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:21 ID:9Dk53P270: やってみりゃ分かるが、カーサ身弾狩りはRGのLAD電車OB狩りに劣るぞｗてか鉄板棚PTにも勝てないわ。
あれを潰したから次はこれを潰そう、みたいなノリで修羅に目を付けるのはやめてほしいぜ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:28 ID:sPwJCZRv0: 肝心の自力レベリング出来るのがRKRG
それ以外の職は拳聖か上記2職でお座りしてろって感じで3PC必須
なんか色々と無理があるわｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:29 ID:7HPjtNM7O: >>515
癌の言い分だと即死スキルは甲状腺のバランスブレイカーらしいからな
メランコ必須でニュマで防げるとかバランスブレイカーにならんわ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:33 ID:J6oqcaCi0: 身弾ってソロじゃシングルメギンでも反入れなきゃ3確きつい程度だしな
自給20M前後だっけか、金銭終わってるしな
まあRKRG消えたら最強の一角だろうけど、ぶっとんでるって程では無いだろ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:35 ID:iJWF4iwk0: >>518
球とスライキングで2確にして本なしで自給40↑だぞ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:38 ID:iYjFq5oW0: RGもRKも問題なのは威力だけじゃなく扱う職のスペックが高すぎることだ
レベリングも楽だからレベル差が開きすぎてさらに倒しにくくなる
即死スキル持たせるなら全職のレベリングを緩和するかもっと脆い職にもたせるべき
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:41 ID:J6oqcaCi0: >>519
どういう装備なの？
うちのチャンプSTR160で水付与TRルナカリゴでも4確なんだが
ストライキングのAtk175がそこまででかいのかな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:45 ID:fxwooV2N0: >>516
ケンセイはサブで誰か出してメインキャラを引っ張り～ってことをするんだが、
RGは自分のレベル上げるのに必死で狩り性能お察し職放置なんだよなぁ
いや、反射狩りのために装備そろえたんだし、
自分のレベル上げなんだから普通と言えば普通なんだがなんかモヤモヤする
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:46 ID:TZQf+EN10: まぁメランコは鯖移動できれないがストライキングは鯖移動できれるからな・・・
メギンないから球ストラで3確でやってるけど結構だるい
あと自給40↑はブラギないときついきが
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:50 ID:0JGA2Rp50: 俺の鯖はＲＫやってるやつのミンスがいつもブラギだしてるぜ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:51 ID:9Dk53P270: >>521
修羅ソロ時給がぶっこわれているって主張するために聞きかじった情報から適当なこと
言ってるだけだろ。球で2確とかメギン持ってなきゃ無理だっての。反って書くべきところを
自分でやってるわけじゃないから球って書いちゃったんだろうな。メギンなしなら、
反＋ストライキング+鉄球セットを含めた完全威力特化装備で2確いけるかも？ってとこ。
で、修羅ソロ狩りを自分でやってる奴なら分かるだろうが、そんな構成でレベリングとして
持続できるかといえば到底続かないｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:51 ID:iJWF4iwk0: >>521
ノッカーエンジニア、血鉄球、TリベルナとそこそこのSTRがあればストライキングで2確いける
入り口に皿おいて宿戻りゲーでおｋ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:52 ID:7HPjtNM7O: 反使えよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:56 ID:J6oqcaCi0: 反まだ取ってないんだよね
球で気補給も楽だし
あとベベが届いたら3確が楽そうだから、頭は旧Gv用インキュタレなんだよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:57 ID:iJWF4iwk0: >>525
球と反間違えてたわ
修羅メインじゃないから身弾とかどうでもいいんだけど

RDとSPP修正されたら育成するきなんて起きないな･･
自給100mはでないと150なんて目指すきも起きないわ。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 14:59 ID:sAqSr1a00: RG>RK>ジェネ＝湾>>影葱>>修羅くらいだろ。現状ならな。

全員150前提ならしらね。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:04 ID:9Dk53P270: >> ID:iJWF4iwk0
やはり適当なこと言っているだけだったかｗ

威力特化した最適構成で10分狩ってこれだけの効率が出る、
なのでこれを6倍して時給40M↑とかいう報告には大した意味がないんで、
最低限それでレベル丸々一つ分上げてから喋りやがってくださいよ。
まあ600Mくらいだとして時給40Mなら15時間だね。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:05 ID:OeysZ8K60: >>521
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbcctaYcqabaObRaEabajab3bhasiaaFaaFaaF4afT13axTajf10axl13afi13apX13afZ13agf13aqm13ago112k100alPfaab475fu74k3k253
こんなステなら一応可能だな
素STR110に素DEX95とかになってるけど・・・
反有りなら
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbcbWaYbVabaObHaEabajab3bhasiaaFaaFaaF4afT13axTajf10axl13afi13apX13afZ13agl13aqm13anX21f90k100alPfaab475fu74f3f253

でも複数PCストライキングに極まったステならカーサメカニックCT3確、ギロチンCI3確、DS14確とか他職でもそれなりに効率出せる気もする
まぁRSするようになるだろうけど
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:07 ID:7HPjtNM7O: >>530
150の世界なら
RG>>>>>>>>>>>他くらいだぞ
ディフェンダーで遠距離では決め手がなく
糞威力のOBくぐって倒しにいけるのは
同じRDだけ、ほかの職は立ってられない
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:20 ID:sPwJCZRv0: ＞RDとSPP修正されたら育成するきなんて起きないな･･
＞自給100mはでないと150なんて目指すきも起きないわ。
今更何言ってるんだ？他職はそれを地で行っているのだが・・・・・
RKRGがどれだけ恵まれてるか分かるだろｗｗｗｗ
それが他職のレベル低い理由だ、てか経験値テーブルがおかしい
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:24 ID:8bgQSvmi0: >>533
金盾RG>>>>>>>>>>>他　ってちゃんと書けよｗ
金なしRGは訓練された皿がマークすれば十分対応可能だろ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:28 ID:7HPjtNM7O: >>535
そうは言うがディスもバーンもOBの一番痛いところまでいかないと射程が
金無くても量産型で大量にきたらさばききれん
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:36 ID:8bgQSvmi0: >>536
後衛陣地に敵が多数に来た状況だと、RG以外でもすでにアウトだろ。

OBの実質有効射程はRDの範囲とほぼ同等だから案外短い
金盾なしが単騎で抜けてくるだけなら、でかくて目立つRGは連携で対処しやすい。
ただ、Lv150前提の話だとバニシングの火力が半端ないかもしれんのが気にはなるな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:40 ID:J6oqcaCi0: 敵が多数って言っても、それもRK2RG4とかだろ
対処する前に大量に削られるのが実際
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:43 ID:EcAiMHXv0: 敵RKなら自陣前でSPP弾幕で処理できる可能性が高いけど
RGの場合無効化できるスキルが多くて自陣に入られる確率が数倍になるからな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:44 ID:qoODboTJ0: 過疎鯖は別スレ建てろって何度言ったらわかるんだ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:46 ID:0JGA2Rp50: インスピもバーンされた瞬間にＲＧがＳＰ消費するタイミングじゃないと回復叩かれて終わるだけ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:50 ID:7HPjtNM7O: 過密鯖だとRG一人突破してOB二発打って退場でも
開いた穴に次のRGがってなるだけ
落とすまで波状攻撃されるだけだから過疎も過密も関係ない
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:50 ID:iYjFq5oW0: 経験値テーブル修正とかもう今更ないよな…
150になれてる人いるんだからお前らも教範買いまくって頑張れ＾＾とか言い出しそう
あいつらは特殊なんだっての…
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:54 ID:EcAiMHXv0: いくら人数いようがその場所にいる人は110以下の前衛系含めて消えるんだよな
人いくら集めても入られる前に処理しないとムダだわ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:55 ID:FGTPX3jB0: 突っ込んできた前衛は呪縛陣で捕まえれば被害でないくない？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 15:58 ID:iYjFq5oW0: 時間が短すぎるからなー呪縛
呪縛→マンホールとかきっちり連携できるならいいんじゃね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:00 ID:Vej7om2d0: ディフェンダー使ってるのに接近されるまで対応できないギルドって
相手が何でも対応できないだろ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:01 ID:EcAiMHXv0: 飛び込んで呪縛押す前に死ぬのが半分
うまく呪縛しても効果時間中にで無力化できなくて切れた瞬間死ぬのがもう半分
1確の火力地帯に飛び込んで呪縛が毎回うまくいくわけないんだぜ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:03 ID:7HPjtNM7O: >>545
そんな目立つことやったら、目つけられてピンポンで金玉打ち抜かれて退場するだけだろ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:03 ID:VGbXR6Ac0: そんな気違いみたいな威力ならシャドウフォームしてOB食らいに行ったら勝手に死んでくれるだろ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:06 ID:I6a6oyua0: お前らの鯖に金メギン150RGはどんだけいるんだよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:08 ID:U2eK7MVe0: >>551
金タオゴス150RGならいる
休止してるWメギンの奴に借りているという噂
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:10 ID:qxD0bzJC0: RGのやばいところは、OBで範囲超火力かつRDのせいで落とそうとしても周囲壊滅
放置したら全壊、落としに言っても全壊し、どうしろと。
バランスブレイカーってレベルじゃねーぞ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:10 ID:EcAiMHXv0: 正直150RGにメギンなんていらねえ
STRやDEX詠唱速度考慮すると
何も無くても100RGの3倍以上は威力出るわけだからな

それに影葱に頼るやつ多いけどRKRGの数と同等の数の影葱いねえよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:10 ID:iYjFq5oW0: 金Wメギン150RGと金タオ150RGがいるな
どっちも敵同盟だからしんどい
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:17 ID:VGbXR6Ac0: >>554
相手の超ユニットの数より影葱が少ないんならそれはご愁傷様だが
高LvでもないRKRGなんて火力と足止めしっかりしてれば無駄に突っ込んできた奴は大概死ぬんだから問題にならねえよ
その次元でいえば距離とりながらDB連打するRKのほうがRGより遥かにこわい
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:23 ID:7HPjtNM7O: シャドウで処理できてもOBの発動は防げないわけで
根本的に守れてない

金盾RGは金盾持ってる奴らが、ET反射用パラからの転用できる
RD修正こないと来月には金盾の数だけ出てくるぞ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:23 ID:kDaQjgaM0: RK・RG・影葱は人気職ベスト3
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:28 ID:EcAiMHXv0: RGは高Lvにするだけで超ユニットで
反射で超効率には特にすごい装備いらないんだぜ
ゴキブリと同じでオーラ1体いればその数倍140台がいると考えた方がいい
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 16:53 ID:aVWKtl9n0: >>481
STRが110から240に上がった場合武器ATKは338上昇だぞ。
STR分+ボーナス分でSTR分忘れてる。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:06 ID:e7z+nDFk0: RGは職の性格上死ににくいのは問題ないけど攻撃力のあるOBが問題
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:11 ID:zdYMwocD0: OBはやばいな。
なんであんな倍率にしちゃったんだろｗ
そしたらそいつにメギンとか金とか持たせて無双になるの、分かるだろうにｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:13 ID:9Dk53P270: メギンや金を基準にバランス調整できるわけないだろ・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:13 ID:o5lsjq7n0: OBがあの威力ならマンホールに落ちたら即死してもいいよな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:15 ID:zdYMwocD0: >>563
別に金メギンなくてもやばいだろうがｗ
元がやばいから、各Gそいつに神器ボス集めるってだけの話で。
たまたま神器ボスあったら強くなるかも、ってスキルじゃないところに問題あんだよ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:15 ID:UheQHy5r0: 今週もSPP大勝利でした
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:19 ID:ScYhSxj+0: ダブルメギンＢＢで消し飛ぶ動画を散々見せられて、
今度はＯＢで消し飛ぶ動画見せられて、

もういいよメギン持ってるやつはみんなＢＡＮしろよ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:24 ID:EcAiMHXv0: うちのGもメギンも何ももってない150RGがいるが
そいつが穴あける後ろを影葱とかWLみたいな妨害を
排除してついていくだけのゲームだったぞ
150RGをカーリングするゲームだわｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:31 ID:9Dk53P270: >>565
自分たちのレベルいくつで相手RGのレベルはいくつなんだよ？
たかだか10k程度のMHPと80もないVITで瞬殺されるとか言ってるんじゃないだろうな？

前回のGvGで味方が先に進もうとするところに150RGが突っ込んできたから
呪縛旋風で足止めをしていたけど、150RG単騎のOBなら問題なく耐えられたぞ？
スタンさせられてその間にOB撃たれたが、死ぬ前にスタン解けるし、そのまま呪縛で
持ち直せるし。

おまえらの相手にしているRGってどんだけ強いの？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:31 ID:J6oqcaCi0: >>560
無くなったでしょ、ボーナスの中のStr*1
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:33 ID:zdYMwocD0: つうか、これは狩りも含めた問題だけどさ。
以前の温もりとかSGとかもそうだけど、「威力はあるけどノックバックするので、
秒間ダメージはそこまでいかない」という風にデザインしたスキルが、ノックバック
しないボス属性やシーズで超ダメージを叩き出してしまう、という問題を何回
起こせば気が済むんだろ。今の身弾やOBなど、壁当てスキルも同様。

それでGvPvで問題出たり、ボスほど狩りやすいという状況出たりすんの、
まずいとは考えていないのかな？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:36 ID:8GdDl7Gq0: >>570
* 基本Atk = [STR + DEX / 5 + LUK / 3 + BaseLv / 4]

* 武器ATK部 = STR - STRペナルティ + STRボーナス + 精錬ATK + 過剰精錬ボーナス
　　　　　　　　 + 最大[武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)]～最小[DEX * (0.8 + 武器Lv * 0.2)]

* STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
注：マイナスになったら0とする。

* STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

(240 + ((24^3) / 60)) - (110 + ((11^3) / 60)) = 338.216667
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:38 ID:o5lsjq7n0: んなこまけーことは考えてねーんだよ！
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:42 ID:J6oqcaCi0: ああ、基礎ATKの*2が*1になっただけだったか、勘違いしてた
じゃあ338だな、やっぱ強えな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:42 ID:8GdDl7Gq0: BBとBDSが入っていないあたり、>>571の職が伺える
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:43 ID:EcAiMHXv0: ソーンウォールとかもサクライJじゃそのまま使えるようにしてて
触れた瞬間秒間50HITして即死　とかアホなことになってたな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:51 ID:FGTPX3jB0: OBつおい修正して＞＜っていってるのは
大概100以下の雑魚だからなぁ
そんなやつら修正されたって即死ｹﾞｰは変わらなくてまだ修正して；；
ってぼやくだけ
自分Lv100　HMP10ｋ　相手Lv140
これ前提で話てるのが今OBやばいっていってる人らだよ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:51 ID:SL5Uwx7s0: ソーンウォールの使い道を教えてください・・・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:52 ID:EcAiMHXv0: 150のRGが一番痛い攻撃スキルは同職のOBって言ってるくらいだがな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 17:53 ID:eA8DJNsD0: もういい加減そろそろSpPゲー1確ゲーのGvに飽きてきてサマスペでレースもしないほどにモチベ低下で飽きてきた。さようなら；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 18:35 ID:YUbJdfLF0: おう、バイバイ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 18:36 ID:in3Wst+00: >>580
大丈夫だお前は勝ち組。
ゲームクリアおめでとう
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 18:43 ID:PiFP2l7H0: >>580
公式の重要度ランクがSSからSになってたからSpPゲーが嫌なら引退しかない。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 18:47 ID:qoODboTJ0: SPP1確とか言ってるような
レベル上げもしないでGvを楽しもうとする奴は置いといて
RGに萎えてやめる奴は正しいと思うよ
うちのGは既に140↑RGが4人と150が1人いるけど
まさに>>568状態。味方すらも萎えさせる威力で終わらせていくわ
敵にディスかけることもなく終わったのは初めてだわ
そもそも味方の前線に追いつけないってｗｗｗｗｗ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 18:59 ID:PiFP2l7H0: まだR化して3ヵ月経たないのに辞めると言いだす奴は、どこかで辞める理由を探してた人間だと思うね。
年単位で惰性で続けていると辞め時を失うのがMMOだしな。

まだやる気あってゲームしてる人間は自分もRGやるかRKやるかして楽しむだろうし、いい機会だと思って別ゲーでも探すといいよ。
そんな俺は地道に影葱でシャドーフォームをRGに吹っかけて遊んでいる。Lv95で上げる気もなし。
もし飽きたけどROやりたいって言うのなら影葱楽しいよ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 18:59 ID:2UMAsod20: 150と100って100と50が戦ってるみたいなもんだからそりゃ差が酷いよな
とりあえず全職150が多くそろってみないとバランスなんてわからないし
ただOBだけは痛そうだな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:01 ID:J6oqcaCi0: サクライの全員150GvではStBで30ｋやら40ｋぶっ飛んで即死ばっかだったな
あの時はOBにはまだ目が行ってなかったからそっちは分からん
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:16 ID:PiFP2l7H0: サクライのときそうだったけど仮に全員がLv150になったらRGなんて空気な部類だよな。
RGが一番経験値稼ぎやすくてLv差がひどいから今は強いけど今以上強くならないしな。

150で一番鬼畜だったのは修羅な気するわ。身弾1発35ｋくらい食らうし威力型阿修羅はゴス装備しても50ｋ↑持っていくし。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:29 ID:J6oqcaCi0: それはないわｗ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:30 ID:0JGA2Rp50: 俺が散々ロイヤルガードやばいだろって言ってもバグ阿修羅やＡＤＳにかき消された
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:33 ID:9Dk53P270: とりあえずLv100程度でLv150キャラのスキル威力にぐだぐだ言う奴は臨時行くか愚痴スレ行けよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:35 ID:rEwD9Lu50: Ｌｖ１００程度から中々Ｌｖ上がらない不具合を修正すれば解決だよね
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:38 ID:UheQHy5r0: つーかStBが注目されたのサクライ終わる頃だぞ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:39 ID:idvXDAzo0: RGのスキルがあまり知られてないのが原因だな。
条件させ整えば誰でもWメギン以上の攻撃力が簡単に入る上にRK以上の超倍率範囲攻撃がお手軽に撃てる。
これでRG空気とかバランスとれてるって頭おかしーだろ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:39 ID:o5lsjq7n0: どの職業にも即死スキル追加すればバランス取れるんじゃね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:40 ID:RjO1KLMU0: 実際RD狩りしてっけど、140とか150とか雲上すぎるわ
こういうのに耐えられる廃人が強くなるのは当然だと思うけどな

それでも上がりやすい部類だってのは否定しようがない事実だけどな＼(^0^)／
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:40 ID:OpYyPCFC0: >>588
サクライでもRGもやべえっていわれてたんだが。
お前本当にサクライやってたのか？
150RGのASPD193インスピバニシングとか喰らったことねえの？
馬鹿は大抵「阿修羅つえーｗｗｗ」とか「DB、StBパネェｗｗｗ」とかばかりやってたのはみたが
もしいたとしたら、お前さんはその部類か？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 19:41 ID:sAqSr1a00: Lv差補正と依存威力上昇を削除してステとMHPの優位性のみに調整
もしくは要求EXP大幅に下げた上で150以降は現行のクソマゾいテーブルのまま上限を155辺りまで開放で様子見。
とか最低でもやらねーとスキルバランスの調整云々やっても無駄だな。根幹が腐ってるから剪定した所で木は折れる。
レベルの依存性がほぼ全てなのにレベルキャップの開放を一気に50とかにしたのがそもそも大失敗だわ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 20:00 ID:rEwD9Lu50: 修正するよ！って口だけ言われても、もうFF始まるし冗談抜きにFFに相当人流れるね
初めのうちはROとFF両立してる人もROからそのままフェードアウトしそ
せめてLv差補正さえどうにかなればLv低い層もやっていけたんだけど・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 20:33 ID:in3Wst+00: ROとFFを両立プレイ
→ROのLv上げが疎かになる。
→周りのレベリングについていけなくなる。
→Lv差補正によりどうしようもなくなる。
→もうROいいや。
→RO引退

こんな流れが少なからず出てくるんだろうな。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 20:33 ID:nTnG8IoF0: Rなんて未完成品をテストもろくにせずぶちこんだからな。韓国の時点で
不評ばかりで、人数壊滅した結果を知りながら、自社の唯一の生命線に
げろぶちまけるようなことするんだから癌の無能ぶりは計り知れんな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 20:34 ID:sPwJCZRv0: SpPマジでSになってるじゃねぇかｗｗ修正する気ねぇだろｗｗｗｗ

メギン持ちは別として99～100ちょっとの一般層とLv150RGが戦って相手が強いとか言ってもな
Lv差約1.5倍なのに比較する時点で間違ってる

>>588
サクライで一番騒がれてたのはマンドラだったなｗ
ジェネがマンドラADS茨にウィードと一騎当千の超ユニット
だが実際にR化が来てからは超効率の格差が出来高Lvの蹂躙ゲーに
全職Lv150が出揃ってくればジェネも光るのかも知れないが

いつになるやら
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 20:38 ID:dHGHKjOS0: >>602
533 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：10/08/31(火) 18:08 ID:AzCpOhAX0
いつの間にかSpP修正ランクがSSからSになっていました
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9528.jpg

534 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：10/08/31(火) 20:07 ID:q+UR1emP0
>>533
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html
(表は省略)
[2010/08/31 20:00]一部項目のランクを修正しました。

SPPはSから再びSSに修正
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 20:49 ID:FGTPX3jB0: こりゃ内部にこっそりSに変えたやついるの明白じゃねーかｗｗｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 20:50 ID:sPwJCZRv0: >>603
ああ、修正されてたのか
しかしなんでまた1番の注目株のSpPを・・・・
つーかどれだけピンポイントで間違えるんだよ、どう考えてもわざとだろ
ベベ50％の時みたいに様子でも見るつもりだったのか？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 21:05 ID:5QX0JH2f0: どういう意図があってSに変えていたのか･･･気になる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 21:10 ID:eA8DJNsD0: S 状態異常（沈黙、睡眠）沈黙の耐性ステータスがINTになっていますが、スキルを使う職業の多くが高INTのため、あまり効果を得られません。
同様に、睡眠もAGI耐性のため、効果をあまり得ていないようです。この2点について、耐性ステータスの変更を検討しています。

睡眠耐性が20時40分にVIT→AGIに直ってる。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 21:10 ID:J6oqcaCi0: >>602
マンドラは後半に確立修正されるまでは、まさに最強スキルだった
DBとか霞んで見えたな
が最終防衛デーでは殆どかからないスキルになってたから微妙だった
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 21:12 ID:ZA/QZWKI0: このままこっそりスタン耐性の修正も追加してくれねーかな・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 21:29 ID:RW/mSwjq0: つーかRGは高レベルになりバランス型へ移行していった時の強さの伸びが随一なんだよ
どのステ振っても恩恵がでかいから150時点だと最強のスペックが手に入ってる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 21:43 ID:C+oyejAG0: RGを相手の陣地へシュゥゥウウウト！
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 21:44 ID:PiFP2l7H0: RGが最強スペック（笑）
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 22:04 ID:5KMPrZGX0: Ｇメンの１５０のＲＧに聞いた痛い攻撃ランク
1位：オーバーブランド
理由、後衛一発前衛二発で落ちるんだぜｗｗｗｗｗ
2位：リフレクトダメージ
理由：ＯＢ振り回すと反射糞痛い、ロンホで相手のフェイス利用しないと死ねる
3位：Ｖ肩
理由：なんでシーズ補正前のダメージで反射してくんの？

だそうだ、全部ＲＧ関連じゃネーかｗｗｗｗ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:01 ID:e7z+nDFk0: >>613
実際そうだろうなｗ
StB使ってる奴が反射で死んでﾜﾛﾀ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:03 ID:zdYMwocD0: >>613
そりゃ当然だろなｗ
もう攻防にわたって完璧超人だしｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:04 ID:8GdDl7Gq0: 前衛は全員V肩固定にしとけ
焔とかDセットとか無意味
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:26 ID:jdH07z6z0: さっさとRG育てたもん勝ち。
攻めてよし守ってよし欠点なし。

これが今の重力＆ガンホーのバランス能力です
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:32 ID:bn1IXnqu0: レベル差が酷いことになってしまったので救済として敵の経験値を一律10倍にしますとかやってくんねーかな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:35 ID:5KMPrZGX0: 140まではあっさり２０Ｍずつで上がるようにして
そっから先は廃人用領域で150の時のトータル経験値は同じとかにしないと
ＯＢ痛すぎてやってられんが、そういう調整やると、１４０ＲＧが量産されてＯＢ無双ゲーなんだろうな
んで防御側は、3マスおきにＲＤ配置して打ったら反射で殺すよ？ってやるしかないんだろうな
他の職いらねーじゃん
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:35 ID:EcAiMHXv0: ダメUP装備とカイトかけてV肩で150RGのOBに突っ込めばいいんじゃね？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:37 ID:5KMPrZGX0: Ｖ肩の反射だけで死ぬほど１５０のＲＧは柔じゃない
ＨＰ5万とかあるぞ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:38 ID:PnoeUR2K0: まあ来るべき聖戦に備えての演習たるGvGで王国精鋭部隊の聖騎士団に歯が立つものがいないってのはある意味設定通りではあるｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:38 ID:I6a6oyua0: 100vs140-150とかのレベル差で比較するからRG強すぎってだけで
みんな140ならそこまで問題じゃねーだろウィークネスも通るし

現状じゃRDソロ出来るやつだけ高レベルになれるからバランス悪いんだよな
状態異常のレベル差補正はほんとクソゲーの要因だわ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:40 ID:Zk2f766n0: 美女のレベル低すぎだろ・・・
防衛：水色のエンブ　攻め：その他
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1283118662
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:41 ID:A0N/QiVR0: レベル100同士の時に比べるとレベル140同士でのウィークネスは効きにくいよ
レベル100時点ではRGはあまりAGIを振る余裕がないが、140時点なら既にかなりの高AGIになっているからな
そしてベースレベルやAGIが高くなったことによりバニシング連打で殺される可能性も増えていくという
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:45 ID:FGTPX3jB0: 現時点で高Lvの多職の情報がないからRGやべーって意見
がでるんだよなー。後々もっとやばい職がでてくるのは確実だろう。
ジェネ、修羅辺りがやばいと思う。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:46 ID:+dkItNyi0: RGはスキル的にもステ的にもレベル上がることでの伸びしろは大きいからなぁ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:47 ID:EcAiMHXv0: たしかPvで裸相手に30kほど出たから
カイトの400%で120k
ストロング角兜で180k
アムトトで200k
アウドムラ2個で220k

+7V肩+廃オークで24%反射　52.8k

あれ倒せるんじゃね？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:47 ID:5KMPrZGX0: >>625
その可能性は低いと思うけど
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10IKfXcFlfuSbxGA5rdqAaNrAkSgFIn
インスピＲＤＯＢとるとＪＯＢ５０使い切るし
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10IKfXcFlfuSbxGA5HqrbearFjNgAIn
ハンティングＳＰＳＲＤＯＢならＪＯＢ５あまるから取れるけど

ハンティングはＲＧが大量に居ないと効果ないからな
インスピ型なら150でペナなしで使えて気軽だし取るならこっちだろ、ＲＤＯＢ以外は気にしなくて平気だろ
まぁその2個がキチガイスキルなわけで
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:52 ID:I6a6oyua0: まずトランプルとプレスティージをなんとかしたらいいんじゃないかな･･･
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:53 ID:5KMPrZGX0: >>628
ＡＴＫ+300％はエスクな
いまのＡＴＫ＋系スキルはゴミと何度言ったら
ついでに昔みたいに乗るようになったとして
そんなんやったら、倒せるけど範囲内に居る奴は前衛でも一撃で蒸発するわ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:54 ID:EcAiMHXv0: カイトで被ダメ400%は修正されたのか？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:58 ID:5KMPrZGX0: >>628
あとついでに反射できるのＭＨＰまでだから
やるなら最低でも高レベルのＲＫでやるか
討ち漏らしの可能性低くするならＲＤがつくＲＧがやるしかない
やっぱりＲＧゲーじゃん
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:59 ID:9Dk53P270: なんなの、RGの攻撃やべえ修正汁！つって、それはレベル差が大きいでしょ、
って認識が広まりだすと今度はとっとと自分たちのレベルが上がるように修正汁！ってｗ
まあRD狩りはぶっ壊れてるけどさｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/08/31 23:59 ID:0JGA2Rp50: >>626
スキルの説明だけでＲＧは頭一個抜けてるのがわかるだろｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:01 ID:GIaIaEs50: お～いSPPを早急に弱体化してもらえるように意見要望出してきた。
ついでにシールドチェインと修正案には入っていないがオーバーブランドの事も書いてきた。

アトラクションセンター→サポートセンター→WEBヘルプデスク→ROのとこのご意見ご要望

多数の意見要望によって、今の修正案が出来ているはずだからどうせ修正されんの当分後だろさぁ～Orz
とか思わず、意見出す事によって早まる事はあると思う。同じような事を前にも言ってた人がいたがその通りだと思う。

みんなでR前のGvGを取り戻そうぜ。あの楽しかったGvGを・・・。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:01 ID:YnYR9QnB0: >>632
修正予定表に入ってるだけでまだされてない

つか反射で倒すならクルセとかでRSすればよくね
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:02 ID:cRP8UNKA0: >>634
レベルが上がれば防ぐ手段を得られるならそうだろうが
異常耐性のためフラットステが最適っていわれてる通り
フラットに振られると頼りのウィークネスゴミみたいな成功率になるぞ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:04 ID:cRP8UNKA0: >>637
ＯＢ振り回す奴はＲＤがいたいのは自分が一番良く分かってるから
ＲＤ対策にロンホでやってるから、フェイスがあるクルセの反射で倒すのは実は現実的じゃないんだ
やるならフェイス切りで反射特化するしかない
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:06 ID:PsPfssWX0: 兄ちゃん、献身忘れてるぜ…
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:07 ID:VP3JrOKb0: クルセかパラでRSして限界まで献身すればいいんじゃねーの
献身先は全員反射装備で。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:07 ID:fWtne+z70: 修羅もLv上がってくると強いって実感はあるなぁ
いま115だがバランスステですでに守護石LAなし1確
油断してる砦ならガーもほとんど避けるから単騎で守護石たたきつぶせる
140とかなるともっとひどいことになるんじゃないかな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:10 ID:cRP8UNKA0: >>641
ＲＧ一人とめるために何人死ぬんだよそれｗ
敵に複数のＲＧが居た時点で破綻する作戦じゃないか
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:11 ID:6qIWSkSu0: 全員150のサクライJではそれほどRG目立たなかったんだよな
レベル差なかったらそこまで脅威でもないんだろうが…

もうどの職でも時給100M出せるMAP作ってくれ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:12 ID:VP3JrOKb0: オートガードというスキルがあってな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:13 ID:X5ZoZAW40: OBが修正項目に入ってないのはちゃんと同Lv
なら問題ないって癌が分かってるからだな。
目先の情報に捕らわれて修正要望だしたら後々酷いことに
なるぞｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:14 ID:v1eCcONR0: 未だにサクJ引き合いに出してどうこう言ってる奴はどんだけ知恵遅れなのか…
サクJなんてADSやマンドラ無双ばかり騒がれてて、それが本鯖では死んだ状態で実装されてるんだからアテになるわけないだろうが
あの時騒がれずに隠れ潜んでた壊れスキルは山ほどあって、その最たるものがRGの各種スキルだったってだけだ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:15 ID:OKoVB5w40: RSで倒すとか言ってるのは
V肩が出た時に反射でLKのほうが厄介だったチャンプやったことないだろ

説明文だけ読むとRSのほうが強いように思えるが
実際にはV肩のほうが反射ダメでかいしよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:16 ID:cRP8UNKA0: ＯＢがアレで問題ないんなら
メランコ必須でニュマＤＦで防がれる単体攻撃のＳＰＰなんて問題外だわ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:17 ID:V3J2Rykg0: >>644
盾貫通阿修羅アシデモとか未調整バグ満載で
あんまり注目されなかっただけ。

実際に参加したけど遠距離カートターミネーションのパニシングに
本鯖でも猛威をふるってるOBRDも健在で大穴が何度もあいてた。
あとハウリングマンドラゴラとか決まればどんなに人数いようと
負け確定みたいな調整でみんながこっちに注目していたのも大きいな。

はっきり言ってしまってSpPDB並みに凶悪性能だと思う。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:18 ID:OKoVB5w40: >>647
サクJは現本鯖よりもAtk式の違いで攻撃力が高かったが
OBで即死するやつはほぼ居ないなかでStBは後衛即死だった

阿修羅はゴス着てても即死
ADSはゴスありで40ｋくらいな

あきらかにジェネが強かった
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:19 ID:BWsD2uRj0: >>647
ADSなんか75%になったら全然痛くなかったような
INT100ゴスでアシデモはどうとでもなってたんだけど
マンドラはサクライ最終と今とで殆ど一緒じゃない？
ソーントラップは確かにやばかった　実装されなくてよかった

グロスピとか使い放題だったけど文字通り同レベルだったからなんとでもなったんだよな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:19 ID:X5ZoZAW40: やばいって言うとステイシスもある意味やばいよね
うまく決まると守護防衛が成り立たなくなるやばさ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:20 ID:cRP8UNKA0: >>648
それこそ昔の奴の発想だろ
ＭＨＰ以上反射できなくなったから、ＭＨＰ５万近くあるＲＧをそれだけで倒すとか無理ゲー過ぎる
装備反射と別に反射できるリフレクト系のスキルと重ねてやっと目が出るレベル
それを和で補うというなら否定しないが、前衛全員アリスストロング角兜アムムトで参加しろというのか
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:22 ID:OKoVB5w40: >>654
MAXHPまでしか反射できないから
どちらもV肩使ってりゃLKのほうが逆に優位だが？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:22 ID:LAxTVVRo0: ＭＡＸ5000％でブーストスキル乗りまくりなんだから同レベルでもやばいに決まってんだろ
ＲＧ沸きすぎできめえ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:23 ID:cRP8UNKA0: >>655
シーズ補正下とはいえ、5万反射するのに何十万喰らう必要があると思ってんだ・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:24 ID:LAxTVVRo0: 反射もＶ肩と反射スキル同時に使えばいいだけだろ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:26 ID:cRP8UNKA0: 反射で死なないようにってロンホでＯＢやってるＲＧ相手にか？
フェイスで聖属性半減されて、反射も痛くなくなるし
その間に聖鎧着てないクルセ系以外死ぬし
聖鎧着せた奴はＤＢで蒸発してくのに？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:28 ID:D86lgzRa0: いまだにメランコSPPが強いとか言ってるのは雑魚かレーサーぐらいだろ？
RKのスキルでやばいのはStBだろ、次点でDBぐらいだわ

そしてRGのOBはぶっとんでる
@2週間もすればOBとStBゲーになってるだろうよ
もうなりはじめてるか。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:29 ID:PsPfssWX0: V肩がどれだけ有効か、軽く計算してみよう

まずこのスレ仕様の究極無双RG様は
究極最強OB(当然常時3HITである)で∞のダメージを与えられるとする

さて、ここにLv100HP25ｋしかない雑魚RKが10匹固まっている
V肩がない場合、トカゲの群れはただ座して蒸発を待つのみだろう
しかしもし、彼らが+7V肩・ソーン野牛をつけていたら？

彼らは1匹・1HITにつき25k*0.24*(10/6)=10kダメージを反射する
このスレのOBは常に3HITするので、10k*3=30kダメージを反射することとなる
つまりトゲトカゲが5匹いれば、反射ダメージは150kにもなる
これはLv150タオインスピRGのMHPに相当する

なんと、たった5匹のトゲトカゲを犠牲にするだけで
Lv150金タオWメギン常時インスピRGを討ち取れるのだ
これにはさすがの廃人RGも苦笑い
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:30 ID:CGleZ2OI0: 反射スキルがMHP以上跳ね返せないのは知ってるんだが
ETスレ全部見ても装備による反射の情報が無くて分からん
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:31 ID:BWsD2uRj0: >>660
ドラブレは段々空気になり始めた気がする
逆にバキュームとかマンホ地獄の歌みたいな足止めスキルがかなり増えてきた
近づかせたら負けだからその辺徹底し始めた感じ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:31 ID:LAxTVVRo0: >>659
いや>>658はＶ肩使ってるＬＫのほうが優位っていってる奴へのレスな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:33 ID:tn7Rg0xo0: 順次レベル制限解放にするとか、韓サバのように誰でも簡単に150なれるようにするとかすればよかったのにな。
ガンホーも一応考えたのだろうけど浅はか過ぎたＲ実装だった。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:34 ID:cRP8UNKA0: >>661
>彼らは1匹・1HITにつき25k*0.24*(10/6)=10kダメージを反射する
その１ＨＩＴめでそのトカゲたちは死んでしまうんだ・・・・だから
>このスレのOBは常に3HITするので、10k*3=30kダメージを反射することとなる
残りの２ＨＩＴは他のトカゲたちに託すしかない
>つまりトゲトカゲが5匹いれば、反射ダメージは150kにもなる
したがって１５０ｋ跳ね返すにはトゲトカゲが15匹必要で
大手でもトゲトカゲ15匹をＲＧ一人に使っちゃったらボロボロさ・・・
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:37 ID:OKoVB5w40: >>664
反射スキルはシーズ補正が付いて
V肩は補正つかないから
V肩で反射する状態なら反射スキルは誤差なんだが？

そのせいでチャンプで阿修羅撃つ時は
パラなら楽に殺せてLKだと反射死を警戒いけないほどの差だった
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:40 ID:cRP8UNKA0: >>667
パラだってＶ肩くらい装備できんだろ
そしてＬＫもパラもチャンプよりＭＨＰ多いがな
パラのＭＨＰに威力調節したとしてもどっちも死ぬ
ＬＫがきついって言ってたのはパリィで50%の確立で一方的に殺されたから
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:42 ID:CGleZ2OI0: チャンプやってたがパラに打ってもほとんど死んだ記憶しかない
パラだと耐えるのは無理だと思って対遠距離とかプラチナもってやがるし
やっぱりV肩とかだしな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:42 ID:OKoVB5w40: 両者V肩は同じ精錬値で装備前提に決まってるだろ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:43 ID:LAxTVVRo0: >>667
さすがに誤差はないわ
ＲＳパラがＶ肩つけてたらチャンプ側はほぼ確実に反射死だった

大体ＲＳの反射率40％だからシーズかかっても相当なもの
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:45 ID:PsPfssWX0: BBキャンセル撃ち警戒でRSしないほうが多かったから
反射で倒した記憶あんまないわ
そのへん環境によりけりだな
速射ADSがいるとV肩なんて痛くてつけてられんし・・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:52 ID:cRP8UNKA0: >>672
え？じゃあ何装備してたの？
Ｖノクシャス以外ありえなかっただろ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:54 ID:CGleZ2OI0: パラが来たら死ぬんだろうなーと思いながら阿修羅打つしかなかった
R前のパラも荒らして最悪阿修羅と相打ち　みたいなバランスブレイカーだったなぁ
R後はそれに火力まで持たせてなに考えてるんだと
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:57 ID:BWsD2uRj0: パラがバランスブレイカーとかはじめて聞いたわ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 00:58 ID:VP3JrOKb0: 実際大手の防衛に突っ込んだRGはどうなったの？
ここで言われてる通り無双になったのか？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:01 ID:CGleZ2OI0: 150RGが怪獣大合戦するゲーム
市民はただ逃げ惑うだけだな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:02 ID:2XpIQveY0: >>676
無双できるRGは大手側なもんで
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:03 ID:LAxTVVRo0: 大手同士だとＲＧの無双合戦だぜ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:04 ID:cRP8UNKA0: 大手同士だと、１５０のＲＧをカーリングのように
敵陣まで運ぶゲームだな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:05 ID:Z9hZQlYW0: OBされつつも何とか封じて倒すか道連れRDかはともかく大穴あけてく。
でもこっちもRGが敵前線を潰すのでEMCで立て直せてる感じ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:05 ID:LAxTVVRo0: 単騎でも普通にＥＭＣ直後や足止め機能してない時とかほとんどふっとばせるしな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:06 ID:cRP8UNKA0: >>681
敵のエンペまでカーリングの玉運んだほうの勝ちだしな
防衛側はＷＰまで敵の弾を押し返すゲーム
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:14 ID:0wJ4G1iL0: もうサクJは何のためにやったのか解らないレベルだなｗ
あ、お披露目でしたか。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:14 ID:XJSK7uLyO: 綱引きかよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:16 ID:cRP8UNKA0: >>685
いあいあいあ、コレがマジなんだってｗ
エンペにＲＧが数人引っ付いたらＲＤあるからもう落とせないんだってｗ
その前の地点でも、ＲＧが奥へ食い込んだら死ぬ間際にＲＤで大穴明けてくから
それ維持しながら進むか、その穴の分押し返す戦いなんだってｗ
で復帰遅らせるために足止めスキルの打ち合いになってる
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:23 ID:oSheWm0m0: >>646
同Lvならさほど問題ないんだろうさ。飛びぬけた装備や環境が無い限りは。
ただよっぽどの廃人でもない限り、延々と反射狩りできるRGと同Lvにさせてもらえない環境を作ったのは癌呆だろう。
そこを忘れちゃいかん。
みんなが同じ時間同じ金かければ同じLvになるわけじゃないんだぜ？
そして今更修正しようと手遅れなとこまできてる。リニューアルしてたったの2ヶ月でな・・・。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:30 ID:cRP8UNKA0: >>687
突きだけ見てもＢＢの倍のダメージ出るのに、それをＢＢ並に連射できてガーター無し
キャラさえ育ってれば、ダブルメギン無くてもインスピspsでＡＴＫ＋480でダブルメギン並の強化が誰でも可能
ダブルメギンＢＢですらヤバイっていわれんのにそれの2倍の火力＋薙ぎ（2/3位の火力）付き
つまりＲＧは一人でダブルメギンＢＢ3.5人分の強さ
ダブルメギンＢＢ一人でも神器持ちって警戒されんのに
こんな感じにＲＧ量産されたらヤバイの誰でも分かるだろう・・・・・
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:56 ID:2xqbiLiH0: RGのやばいところは神器なんか無くても十分強いというところ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:56 ID:OKoVB5w40: BBてそんなに連打が遅いスキルだったか？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 01:58 ID:cRP8UNKA0: >>690
キャンセルしなきゃあんなもん
そして、古鯖はキャンセルなんてめったに成功しないほど重い
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 02:01 ID:OKoVB5w40: キャンセルしないとディレイ2秒あるスキルと同じ連打速度って
どんな環境よ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 02:02 ID:CGleZ2OI0: 固定詠唱ない詠唱スキルはステや装備でかなり早くなるよ
詠唱に不満あってもスピリン２+セット　ブラギですぐ短詠唱になる
タゲもたないスキルは押すだけだから詠唱のみで相当連打できるよ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 02:05 ID:cRP8UNKA0: >>692
ブラギも乗れないＧｖに出てるなんてかわいそす
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 02:06 ID:V3J2Rykg0: ２PCブラギならまだしもうっかり敵RGにブラギ乗せて
壊滅とかもはや戦犯。

まぁ敵陣にあるブラギ踏んでから突っ込んでくる方が多いけど。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 02:07 ID:OKoVB5w40: 重くてBBキャンセルもできないのに
ブラギの20秒の間に接近されて
連打されるってどういう環境よ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 02:10 ID:cRP8UNKA0: >>696
敵の展開してるブラギにのってそのまま連打すれば良いじゃん
連打といってもＣＴ0.5秒と詠唱あるから実質0.8～1秒間隔
ターン制のＧｖのところで言う連射の速度ならコレくらいが普通
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 02:14 ID:CqdS+u660: ブラギが今後の修正対象でＯＢの連打等がどうなるかわからないが
ディレイは調整こないか、高ＬｖＯＢ、ＳｔＢが異常というなら
ＢＬｖの補正をシーズ時だけでも排除してくれと要望した方が早くね

状態異常のＬｖ補正も無くしちまって
キャラの最大ＨＰも決めてそれ以上上がらなくすりゃいい
ハイレベリングが無意味？ステータス上がるし我慢しろ

ってかＯＢを非転生2次スキルのＢＢなんぞと比べるなよｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 02:16 ID:OJp0wE010: なんかサクライ前半と三次後前半後半
ゴスのテーブル2種を区別つけてない奴とかいるな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 02:38 ID:CGleZ2OI0: 重くてもタゲ指定しないスキルはとりあえず押しておけば発動するんだよな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 03:24 ID:mPaskCGJ0: 生き残るためにVITを振ってるのになんでリーチエンドのダメージが逆に増えるの？
こういうバグみたいな仕様はさっさとなおしてほしいね
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 03:26 ID:oSheWm0m0: まぁ、VITに比例してダメージ増加するのはADSも同じだしな。
珍自体が終わってるんだから新毒ぐらいは超性能にしてやろうぜ・・・。
結局影葱に利用されて終わりだけど。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 03:31 ID:qoG450/c0: >>696の突込みが的確で面白いｗ

速射プレスが！
いいから献身しろ

複数で速射プレスが！
いいから献身してゴスペルしてろ

無詠唱速射プレス+普通のプレス2,3門が！
いいから献身してゴスペルして白スリム食ってろ

R前はこんな感じだったと思うの。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 04:07 ID:LAxTVVRo0: 献身だけでも十分すぎるほど役に立ってただろ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 04:09 ID:VP3JrOKb0: 今はフォームとWIがあるから速射プレスも案外バカに出来ないんだよな
フォームした葱くらいならあっさり殺せる
重いと連打力かなり落ちてあれだが。
キャラ指定スキルだからWIで滑って止まって位置ズレしてる奴なんかには有効だろう。
わざわざ作りたくねーけど
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 04:28 ID:CGleZ2OI0: R後の速射プレスはミョルあっても無詠唱にならないし大変かな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 04:55 ID:7EDCOg3+0: プレスでSPきれるとフォーム解除されるんだけどフォーム切れても回復叩かない葱しかいないの？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 04:56 ID:IMLqo8vW0: 現実は速射プレスなんてできるほどステが充実できるレベルなら
最前線で戦った方が良いというところ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 06:40 ID:snCXqvfQ0: 個人的には高レベルワンダラーがガチで無双という名に相応しい壊れっぷり
まあレベルを頑張って上げた結果と言えばそれまでだがな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 09:21 ID:85ukCRI/0: SSS　他職とくらべてロイヤルガードが強すぎると思います、を追加しろよアホが
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 09:28 ID:XUjjdciI0: RGなんてスキル詳細が出た時からやばいのなんて分かりきってたじゃん
LKにくらべて全体的にパラが少なかったから今頃騒がれてるのか？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 09:30 ID:YnYR9QnB0: 同レベル帯じゃ強いとか思わんのだが
常時インスピできるわけでもなし
レベリングが楽ってだけだろ…
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 09:36 ID:2xqbiLiH0: 神器も特にないLv150RGやRKで一撃30kとか出るのに強くないのか
150vs150でもRGとRK以外消し飛ぶんだが
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 09:39 ID:DCNXtzmcO: >>712
同レベルの何に劣ってるって？
RGさんの話は主語がないから分かりにくい
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 09:53 ID:hEfGfFohO: 150RGが強くないっていえる職なんて存在すんの？お前はなに使ってんだ？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 09:58 ID:g5Ym9M400: 150湾なら言えるかもしれない
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 09:58 ID:g5Ym9M400: いやだめだな
Ｖ100余裕だろうし
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:02 ID:2xqbiLiH0: ミンワンはHP係数低いからLv150でもHP35kぐらいだぜ
StBやOBで30～40kは出るから一撃で死ぬ射程圏内
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:08 ID:uP/7lxcm0: 同レベル帯なら、影葱とか魚は結構天敵になる可能性はあるな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:09 ID:DCNXtzmcO: >>717
セーブポイントに強制送還させるOBと
スタンさせるだけの叫びじゃ威力の次元が違うしな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:10 ID:XUjjdciI0: >>719
強くないなんて言えるレベルには程遠いがなｗ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:11 ID:DCNXtzmcO: >>719
影葱はコートでマスカレイド効かないし
インスピはWI無効化ついてんだけど
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:11 ID:XUjjdciI0: レベルってベースレベル的な意味じゃなくてなｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:12 ID:snCXqvfQ0: 150RGってだけなら他の職全てが140以上程度の環境だとまだそうでもないんだろうけど
問題は150RGに金ゴキを装備させた時だな
強さを支えてるスキル群の解除が絶望的に無理、影葱に頼るか一生ウォグバイトぐらいしかないわ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:14 ID:snCXqvfQ0: >>722
マスカレイドはコート無効だぞ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:15 ID:2xqbiLiH0: その頃にはRGもAGIに振ってるしインスピもあるからマスカレードは諦めたほうがいい。
おまけにコートでウィークネスが防がれるように修正来るかもしれないしな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:16 ID:g5Ym9M400: せめてタロット治ればね。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:17 ID:DCNXtzmcO: >>725
修正で有効にするとあるが
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:17 ID:Xc/37QQb0: >>725
今後修正ってことだろ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:18 ID:hEfGfFohO: 150RGならAGIも高いから効かないんじゃね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:20 ID:GRHVHmSg0: これが現実

影葱「マスカレード:ウィークネス!!*3」　ミスミスミス
RG「オーバーブランド!!」→セーブポイントへ

影葱のHPならLv150でギリギリ耐えられるかもしれないけどね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:24 ID:g5Ym9M400: まーあれだな150RGに荒らされる前に
荒らせばいい
やられたほうの負け
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:24 ID:DCNXtzmcO: >>731
そんなことしてる暇あるならフォームしろよw
同時に反射できるの数人用意しておかないと落ちないだろうが
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:32 ID:2xqbiLiH0: アリス人靴アウドムラ2個装備した影葱にLAかけてSpPすればフォーム先のRGも一撃で…！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:35 ID:abI/rMwM0: 修羅の性能をつかいこなせてない人が多いようだな
ブラギを利用するなら阿修羅より身弾だと言っておく
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:36 ID:XUjjdciI0: 急に何言ってんだ？ｗスレ誤爆か？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:36 ID:g5Ym9M400: 求：非同盟でRGと自爆してくれる影葱
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:44 ID:XKfSRrST0: >>735
そこに気づくとは…やはり天才か…
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:54 ID:bJP+HvVu0: お前ら１番の苦痛って知ってるか、追いつかれるしかないんだ。

今はレベル差が付いててRGが無双出来るが、２年後３年後を考えれば多職も十分追いついてくる。
そしたらRGは性能の差がだんだん縮まる事を不安に思い続けなければいけない。

RGがここまで騒がれてるのも今だけな気がするけどな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:55 ID:XKfSRrST0: 2年3年も無双できれば十分過ぎると思うが
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:55 ID:Bxq3FUvr0: 2.3年も無双できるなんてうらやましいです
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:57 ID:J9eVgJME0: オレだったら半年で飽きる
というか目的達成してやることなくなったら現実に戻るな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 10:58 ID:OJp0wE010: Ｇｖスレで阿修羅とか久しぶりに聞いたｗｗｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:00 ID:3T2tXs/A0: >>734
それネタのつもりなんだろうけど本気にしてる奴がたまにいるから困る
味方のスキルを避けつつ飛び蹴りやチェイス・トンドルする影葱にずっと付いて回るつもりなのかと
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:05 ID:VdsrY9qH0: >>744
影葱にWIすればいいんじゃね？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:09 ID:OJp0wE010: >>719
×天敵
○対処が可能

結局同レベルに追いついても、差が縮まるだけだろう
150RG>>>140RG=150RK>>>>>>>150他=120RG>>>>>>>>>>>100の雑魚
湾だけは少し位置が特殊っぽいが、こんなトコだろ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:09 ID:H2AbJzsV0: 社会人や嫁のいるやつはRGくらい効率出ないともはや他においつけない
RGはリア充専用にしてNEETはWLなどを使うべきだ
いまだとニートに限ってRGやらRKをやっているからなおさらレベル差が開く
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:20 ID:NlkZobih0: 周りが追いついてきて一番つらいのは湾だろ。
Lv差もなくなり150近くなればどの職でもVIT100でのスタン体性を余裕で達成できるんだし。
スクリの意味がなくなった湾なんて今の半分以下の価値しかないだろ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:21 ID:85ukCRI/0: 最強の攻撃力、最強の防御力、攻撃すると味方が死ぬDIS不可能
僕が考えた最強の勇者そのものだな、狩りでもだんとつ効率でレベル上げも楽勝
砦進入不可能でもいいよRGは、DBは耐性なおるまで使用不可能、SPPはどうでもいい
これぐらいすぐできるだろう、はやくするんだ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:33 ID:kQmy0gaT0: 平均レベルが上がってもRGゲーは進む一方だよ
廃装備のRG1人が無双することは少なくなるだろうが、その代わりに150RGの大群が突っ込んでくるようになるんだぜ？
こんなもの同じ150で防衛線引いてようが止めきれるようなものじゃない
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:37 ID:DCNXtzmcO: >>750
防衛側もブラギの全セル埋め尽くすRGを５セットくらい用意して守るんだろ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:39 ID:H2AbJzsV0: しかしいまだにレベル110すらいってないようなここの雑魚どもが150時代を考えているのが面白い
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:41 ID:XUjjdciI0: >>752
ぇ？お前まだ110もいってないの？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:46 ID:YnYR9QnB0: >>753
こんなとこで机上の空論にお熱なやつらが110行ってるわけないじゃん
お前も行ってないんだろ？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:49 ID:MmqjMscd0: つーかRGって明らかに150が量産されることを想定して作ってないよな
インスピのEXPペナなんてカンストしちゃえば全くの無意味なのに
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:49 ID:XUjjdciI0: メインキャラは130と140になってるぞ他は105とかだが
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:56 ID:1SZARpcd0: RKRG以外で120とかおってる人はどんな狩りしてるんだろうな・・あ・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 11:58 ID:/+NMv+670: RKとRGでお座りすれば簡単に上がる。
効率よく狩るためには3PC4PCが必須になるがな。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:03 ID:XKfSRrST0: 　_n
（　 l　　　　　_、_
　＼＼　　（ <_,`　）
　　ヽ___￣￣　　　）
　　　　　/ 　癌　 /
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:04 ID:uP/7lxcm0: >>746
そいつらでしか対処出来ないような状況なら、それは天敵っていうんだけどね

フォームも厄介、金盾無けりゃWI食らう可能性もある
金盾ないのに突っ込んでDis→フルストで終わるような勇者脳だっているしな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:09 ID:3Pe8tqj/0: 天敵ってのは捕食者と被捕食者との関係で使われる言葉で、一方的な強弱関係がある時のみ成り立つ言葉だぞ
影葱も魚も天敵どころか正面切って戦えば負ける確率の方が高いぐらいだ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:10 ID:uP/7lxcm0: >>761
日常的に、苦手な相手の事を指す場合もあるだろうに
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:11 ID:FQ3u3TTP0: ハブとマングースのような関係って事だなｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:12 ID:loYSYR1Z0: RGにとって一番苦手な相手はRGだろ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:15 ID:KWiQg7zZ0: 「他の奴は適当やってても簡単に蹴散らせて相手にならないんだけど、あいつだけは油断してると負けちゃうから天敵なんだよね」
あなたはこの表現に納得できますか？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:17 ID:zpmCtTO10: ハブとマングースは、他に安全に食える餌がいるから実際には戦うことは無いんだぜってスレ違いな突っ込みを入れようとしたが・・・
RKもRGも最初に狙うのはRKRG以外だな。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:17 ID:C/Sp6BMS0: ニートとニートの親の財布みたいな関係だろ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:21 ID:Lvp+SsU70: >>765
自分が勝つのが当然ってのが前提でものすごい傲慢な発言だなｗ
でも今のRG様の状況だと少し納得してしまうかもしれない・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:22 ID:uP/7lxcm0: >>765
別に問題ないんじゃない？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:23 ID:DCNXtzmcO: WIはインスピで無効化なんだが
コート修正きたらフォームしかない
天敵と呼べるのは同じ力を持ったRGだけ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:26 ID:cie5CBwi0: 765が問題ないとか言っちゃう奴はコミュ障だろｗ
この言い方めちゃくちゃ周りから嫌われる物言いだぞｗｗｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:30 ID:VP3JrOKb0: 対人はどの職業もジャンケンが成立するから面白いのに
グーチョキパー全てに勝てる手なんてあっても面白く無いだろ
フンテクはその辺がお分かりにならないようだ。キムチの食べ過ぎで脳やられちゃったんだろうな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:32 ID:HBCz8EB50: >>771
便所の落書きに嫌われるもくそもないだろ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:34 ID:OKoVB5w40: >>772
そんなもんGv実装当初からないだろが
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:40 ID:DCNXtzmcO: >>774
一人一人はグーしか出せない奴、パーしか出せない奴、チョキしか出せない奴だが
RGはひとりでグーチョキパー+全部に勝てる奴を使えるからな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:40 ID:ibAMr4yc0: OBですぐ2000％だ1500％だ言ってる連中がいるけど、それはBase150での倍率であって
Base100なら倍率も全部2/3なんだよな。
状態異常耐性等も合わせて、きついのはどちらかと言うとRDレベリングによるLv格差。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:50 ID:g5Ym9M400: 100のカスRGなんてどうでもいいんだよ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:52 ID:NZWVa7xf0: みんなRGすればいいんだよ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:52 ID:OKoVB5w40: >>775
だから当初から騎士が他を倒していくゲームだったろ
R前なんてLKがほかを倒して
天敵とか言ってた阿修羅もせいぜい相打ちするだけ

現状だってRK同士で向き合った時に死ぬのが早いから
すぐ死ぬようになったと錯覚してるだけで
剣士系以外の他職は相変わらずだろ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:52 ID:BWsD2uRj0: 100のRGでカスなら
このスレ的には他職の100なんかゴミクズで利用価値無しなんだろうな
同レベル帯でもRG無敵らしいし
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 12:54 ID:uP/7lxcm0: >>771
アホか…嫌われる物言いとか論点ズレてんぞ

表現としては別に問題ないだけで、俺だって悪態付いた言い方だってことくらい分かってるわ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:00 ID:1XAa+lHz0: 天敵の使い方としては間違ってるよ
もういいだろ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:07 ID:9SMEXWn50: >765の言い回し自体が自分への皮肉だってことにすら気づかない馬鹿はもう放置でいいと思うの
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:09 ID:zpmCtTO10: >>779
剣士ゲーなのは否定しないが、R前はWメギンLKでも対策や圧殺が可能で、簡単にやられるのは雑魚って流れがこのスレのスタンダードだったと思うが。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:17 ID:OJp0wE010: 窮鼠が猫を噛んだら、ネズミが猫の天敵認定されたか・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:45 ID:OKoVB5w40: >>784
なんつーかRGに対策できないって言ってるやつは
全部力押しで殺すことしか考えてないように見えるが

>334の
↑の動画だけ意図的に貼ってRG強すぎって言われても
↓の動画見りゃある程度の現実が見えるだろ
ちゃんと対応できれば倒せるってのはどっちも一緒

150の凡人RG　対　同じ程度に育成時間かけたキャラで比較するならともかく
150神器BOSSｃ満載と100前後のブラギすら利用される棒立ち
で職性能比較してるのはどうかと思う
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:48 ID:7p9FS5AV0: >>786
つまり1ミスで20-30人落とされるのは仕方がないってことか
Wメギンで特化もってBBされて死亡してたのはそれだけ時間と金かけてるからってなんとか理解できるがそれはちょっとなーと思うぞ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:50 ID:OKoVB5w40: ちなみに自分はRD狩りはさっさと修正されろと思ってるから
育成速度に格差があるのは明らかによろしくない

>787
だからあれは
Wメギンどころじゃない装備なんだけど
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:51 ID:uP/7lxcm0: >>782
俺にはどう使い方が間違ってるのか分からんのだが教えてくれ

＞あいつだけは油断してると負けちゃうから天敵（苦手な相手）なんだよね
別に問題ないように見えるんだけど…

>>786
このスレ的には常時インスピ＋SdS1が掛かってる状態で話してるからしょうがないよ
しかもDisも飛んでこない、マンホ、ソウルバーン、ディスペル、WI、シャドウフォーム、ウィークネスも何も無い

相手が棒立ち状態前提で進んでるからね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:51 ID:PsPfssWX0: http://zoome.jp/iori1221/diary/3は
キエル+7グロスピア金タオスレイプアスプリカクワドロプルメギン
です
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:55 ID:7p9FS5AV0: >>788
書き方が悪かったかな
ある程度の対人特化がある150近いRGならあそこまでの完全な無双はできないにしろそれに近いことはできるだろ？
120と150近いRG比べても別物だろうしね

>>789
でも実際無双されてる動画みたいにやられるのがオチじゃない？現実は
少なくともうちの同盟は神タイミングでDisやらマンホやら毎回ミスらずできる人はいないわ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:55 ID:+4YkhYGl0: Gvのみで語ってもRGはずば抜けてるさ
LVが一緒ならRGにも対処できる？うだうだ言ってないでLVあげろ？
今のRGに匹敵する効率だせる職なんて3PCのRKくらいなもんさ
他職が101目指して30時間狩りしてるところを、同じ30時間で110になってるのがRGだよ

剣士ゲーム多いに結構。
勇者無双のため、俺のチンクロもロボも踏み台になろう
だからせめて、無理やりな自虐ネガだけはしないでおくれ
出すぎた杭は打たれるものだし、出すぎてないよと言ったって実際剣士系は他職より遥かに高見にいるんだから
自分は強いと自信を持って、文句があるならかかってこいと、自信満々でいてください
底辺で自分なりの楽しみを見つけてる職が、これ以上惨めにならないように
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:56 ID:XUjjdciI0: その装備を他職に置き換えてもさほど難しくもなく対処できるがね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 13:57 ID:C/Sp6BMS0: てん‐てき【天敵】
ある生物に対して寄生者や捕食者となる他の生物。青虫などに対する寄生蜂(きせいほう)や、昆虫に対する鳥、カエルに対する蛇など。

カエルがRGでヘビが影葱だということにするとおかしいことになるよね？
カエルがヘビを殺すか？そのぐらい分かれ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:01 ID:DCNXtzmcO: >>790
RGの量産型がマスターアップすれば
装備を数で補ってくるんだが
んでそれと戦う方法は量産型RGを生産するしかない
ほかの方法じゃ戦いにすらならない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:03 ID:uP/7lxcm0: >>791
たしかにタイミングよく出来る人なんて稀だとは思う

でも実際インスピ＋SdS1状態がずっと続く前提で話してたところで

　・地獄の歌で移動不可
　・マンホール食らう（金盾例外）
　・バキュームで移動不可
　・シャドウフォームされたら手出し出来ない
　・ソウルバーンでSP0にされたら終わる可能性大（金盾例外）
　・ディスペル→フルストで終わる

それに持続的にSP減り続ける時点で、SP剤がぶ飲みしなきゃ暴れるなんて無理
インスピは実際90秒、SｄSが上手く出れば85秒くらいは暴れられる。上手く出なきゃそのままインスピ終了
　

>>794
国語辞典的にはそうかもね。
でも日常的に、苦手な相手を示すときに使うからどうでもいいよ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:11 ID:7p9FS5AV0: >>796
うちの同盟50人規模くらいなんだけどインスピなくてもSdS1だけ（多分）だけでもわりと1回の突撃で突っ込まれたところは半壊してるよ
なんとかシャドウフォームしても死なばもろともでそのままOB連打とか普通にしてこられるとどうしようもないｗｗｗ

SP剤とかルーンはある程度レベルある人なら暴れれるなら使えよって感じかな
100とかの人が10M使いました＞＜だとさすがに引くけど高レベルRGとかが10M使いましたって言ったらご苦労様って思うわ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:12 ID:gwIXAGT20: Gv危険生物　格付け
もうじゅう
Lv150金ＷメギンRG

Gv指定危険隔離生物
Lv140RG、Lv150RK

Gv指定隔離生物
Lv120湾

UMA
Lv150葱、修羅民湾ジェネ蟹 AB 皿犬魚珍

RGRK>>>>葱>修羅>民湾ジェネ>蟹>>AB皿>犬>>超えられない壁>>LK>>>魚珍>>>転生以下二次職
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:15 ID:uP/7lxcm0: >>797
入りこまれると止めるのは確かにキツいわな

俺も実際そういうユニットに突撃されたことはあるから、つえーなぁって思ったけど
まぁここで言われてるような無双するには、それなりに無理があるって事が伝わればと思うわ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:15 ID:DCNXtzmcO: >>796
倒す方法もなく足止めだけだろ？
OBの射程何マスあると思ってるんだ？
教授や影葱や民にOBSPP飛び交う敵陣に単騎駆けでバキュームマンホ地獄やって必ず成功させてこい
って無理すぎるんだが
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:15 ID:dKERBzp10: >>796
天敵ってのは所謂絶対敵わない相手。リンカーなどに対して高Lv湾などは天敵以外の何者でもない。
それに日常的に天敵何て言葉は滅多に使わん。どうみてもお前の頭がおかしい事に気付け。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:16 ID:PsPfssWX0: お互い高LvRGがいるって前提でやればいいんじゃない
別に金が1Gなきゃ作れないとか、特殊な職でもなんでもないんだから
他職が追いつくわけないってならRGで引っ張ればいい
昔から対人職はWizや騎士や拳聖、その時々で一番効率が出せる職で引っ張るものなんだから
現にサマスペとか反射狩場は既にお座りだらけだぞ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:21 ID:DCNXtzmcO: >>799
一匹来ただけでそれなのには
大量に来たらどう対処するんだと
むやみにつつくとRD有るし、死なば諸共でOB連打されると
こっちもRD大量配置しか打てる手がないんだが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:23 ID:uP/7lxcm0: >>800
前方6、左右5だね。実際そこまで長い射程でもないよ（短いわけでもないけど）

そもそも敵陣にいるだけのRGじゃこっちに攻撃届かないからどうでも良いと思うんだが
どっちかっていうと、相手が寄ってきたからこそ行う対処じゃね

>>796
それを転じて、苦手な相手、相容れないような相手を指すときに使ったりするんだよ

さっきから喰いついてくるのが全部単発IDってのがオカシイけどな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:25 ID:uP/7lxcm0: アンカミスった

>>796→>>801だった
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:25 ID:hViCV3j20: >>802

ある職を叩くときの前提：

相手：Lvカンスト・対人特化・ボスc神器等完備
自分：まったり（）普通の装備

なんです
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:28 ID:c/lRzjtG0: 120のRGでGv出たけどこれはバランスブレイカーだなぁって思ったよ
特にRD、OB、シールドプレスあたりが強すぎるね
足止めされてもバニシング連打してればいいし、トランプルで罠潰せるしEDでバキューム消せるし
各スキルを弱体化してもいいと思う

RD分散スプラッシュ化、プレスの固定スタン時間消滅、OBバニシングの火力-50％くらいの方が面白いんじゃないかな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:31 ID:DCNXtzmcO: >>804
その妙な射程を持つ動くRGに余裕の射程外から使えりゃ可能だろうが
足止めスキルの射程じゃ押さえ込むのは不可能
教授なんてVカンスト150でディス死にいっても
OBの一番痛いとこまでしか射程無くて返り討ちだわ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:32 ID:zpmCtTO10: >>807
それだと弱くなりすぎだろw
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:34 ID:S40Xj7wq0: 足止めすりゃ完封じゃん、って話なら別に相手がLv150でHP1億あろうと
ATK100億あろうと問題ないけど、実際GvGやってる奴なら、そううまくは
いかないの、知ってるよな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:38 ID:mQtDfAOM0: >>807
RG持ってないのがよくわかるレス
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:40 ID:CqdS+u660: ＯＢの射程は正面の縦6＊横３、左右幅５＊縦３でその重なってる３＊３セルが最も痛い場所
ディスペルは射程10なんだがＯＢが最も痛い場所まで近付く必要があるのかい
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:40 ID:SV0eGQnp0: >>811
一番優遇されてきたナイト系列キャラをメインで使用していた
勇者様だと思われます。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:45 ID:uP/7lxcm0: まぁどうにかしたいなら、こんなところで職叩きしてる間も狩りしてたほうが良いんじゃないかね

ベースが1でも上がれば何か変わってくることもあるかもしれんし
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:49 ID:hEfGfFohO: 一方その頃RGはレベルを5上げているのであった
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:49 ID:c/lRzjtG0: 本当にRG持ちだよ・・・
特に強装備を持ってない俺でさえある程度の無双ができちゃう強さだからさ
元々盾投パラやってた身としてはここまで強くする必要ないだろ？と思ったまでだ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:52 ID:CGleZ2OI0: 150ならもっと無双なんだぜ
影葱早めに排除できれば
1人で本当に1ギルドつぶしちゃうからな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:56 ID:2xqbiLiH0: そういや影葱ってLv150になってもぶっちゃけ劇的に性能上がらないよね…
耐久力が倍近くになるぐらいか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 14:57 ID:g5Ym9M400: そりゃ、別に火力あがるわけでもないしな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:00 ID:cFMsehJT0: Lv150RGにマンゴラジェネを2体取り巻きに連れて嵐に行くとまじで無双になった
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:00 ID:PsPfssWX0: >>818
マスカレイドの成功率が上がる
150相手にマスカレイドが通る
HPが増える
Agiも振って超Fleeに

十分じゃね
というか各種状態異常・状態付与がBaseLv差に依存しすぎだから
それ回避できるだけでも価値がある
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:06 ID:zpmCtTO10: OBって無双三段だよな・・・

マスカレイドの成功率が上がるなら、十分上げる価値はあるな。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:06 ID:nf9DYRRJ0: Lv100台でもアスプリカ有るとSpPなんか大分避けられるし
Lv150とかだとHIT依存系攻撃はDEX極やオニ武器除いて当たらないだろうな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:11 ID:DCNXtzmcO: >>823
そうなるとOBシャドーで返せなくて微妙じゃね？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:11 ID:hO4xZInt0: 天敵（てんてき、Predation）とは、対象とする生物にとって、
重要な捕食者か、それに代わり得る能力を持った生物のことである。

転じて、あるものにとって苦手とする人物や物事を指して、
「あいつは俺の天敵だから」などと使うことがある。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%95%B5
----------

転じて～以降の解釈でも、要は勝てない相手だという言葉。
せいぜい同格以上にはなれない相手という意味。
>>760の前半は特に誤解もはなはだしい。

>>719
同レベルならRGと影葱が同格の強さを持ってるのか？
そもそも現実的に、Gvに出ているRGと影葱は同レベルが多いのか？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:12 ID:7lsEHykz0: 150同士ならキャラによっては今より成功率下がるんじゃないのか
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:13 ID:g5Ym9M400: ハルシ中でもない限りあたるのが現実だけどな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:20 ID:PsPfssWX0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbbcUaYavcqcgbWacaf6d2aadaeTaeTaeTaeThanqabe9hamT13apz13ayI12ealGacH10asv13anN13akg13akg12kk98kk102b555k22b233

今はFleeが攻撃側のHitと同じかそれ以上なら95%回避
Hit516まで95%回避ﾜﾛｽ
今は魔法除けばHIT依存スキル主体だから鬼だな
同職のマスカレイドも無視できるだろう
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:24 ID:CGleZ2OI0: ピクロスさんならさらにハルシしてフリー700超えるな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:25 ID:VdsrY9qH0: ステータス格差も職業間格差も装備格差も
バランスの悪さは今更過ぎるけどな
前のバランスのほうが良い、まし、って感じるってことは
それに慣れたに過ぎないだろう・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:28 ID:g5Ym9M400: まぁ陳さんとか影葱の150は現れるのはいつだろな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:31 ID:RW0fZS8t0: >>831
影葱は既に150がいるって噂が
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:32 ID:DCNXtzmcO: 昔はウンコタラさえ有れば
即死こそ有ったが、範囲で穴が開くってのは無かったしな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:36 ID:g5Ym9M400: レベルは段階ふんで開放すべきだったな
月に10ぐらいずつ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:39 ID:7VIaTdOV0: ｽﾋﾟｱｸｲｯｹﾝ使うとRGも影葱と同等のFleeになるんだぜ？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:39 ID:mQtDfAOM0: >>816
シールドプレスやトランプルみたいな実戦で使い勝手の悪いスキルを挙げる時点でな
後はこんなもん

778 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/01 13:36 ID:frl6kqH/0
じゃぁ多職様の目を覚まさせるためのテンプレでも作ろうぜ。

ピンポイントアタック
（妄想）必中・高倍率・破壊付与有り・詰めより型遠距離の強スキル
（現実）倍率ＡＧＩ依存しすぎ、ディレイ長すぎ、思ったより破壊でない
シールドスペル
（妄想）ＡＴＫ+130・自己マニピ鎧破壊付与の升スキル
（現実）消費ＳＰ大、狙った効果出すのに平均１５秒機嫌悪いとＳＰすぐ切れる→狩りテンポ悪くなる
オーバーブランド
（妄想）最大5000％↑の超倍率・範囲の壊れスキル
（現実）消費ＳＰ大、詠唱遮断有り、最大倍率出すための前提の厳しさ、ラグいとスカばかり、ＰＴ時とか当たってる気がしない
インスピレーション
（妄想）ゴスペル並のステうｐ・ＨＰ上昇・状態異常体性・ＡＴＫ超上昇
（現実）持続短い、ＥＸＰ減る、ＳＰ０で終了、マンホール（笑）
リフレクトシールド
（妄想）ＲＤ狩りなどの超効率をたたき出し、対人時には殴れば殴るほど相手に損害を与える超升スキル
（現実）2ＰＣ必須、意外と範囲狭い、マンホール（笑）ホワイトインプリズン（笑）
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:40 ID:kJfy6qb70: >>834
それでも１３０と１１０くらいの差はついてると思うんだがｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:43 ID:W7KEPaxD0: >>834
癌のことだから毎月じゃなくて2ヶ月毎になるとしても
それはそれでキャンペーンやイベントの水増しにもなるし
それだけでほとんど一年間近く延命処置できるからな
140くらいまでなら経験値の伸びも少ないから2ヶ月でLv10あげるのは別にそこまで難しいことでもないし
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:44 ID:DCNXtzmcO: >>836
その現実の半分は青ポ使うだけで解消されるんだが(笑)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:45 ID:uP/7lxcm0: >>825
転じて～以降で、「要は勝てない相手だという言葉。せいぜい同格以上にはなれない相手という意味。」
なんて解釈するんなら、それこそ国語を習い直したほうが良いと思うわ

「苦手とする人物や物事」がなんで「勝てない相手」とか「同格以上になれない」なんだよｗｗ

まぁ天敵の使い方にしか噛みついてこない時点で、救いようがない気がするけどな

>>836
プレスは、実践で使って見ると案外スタンしなかったりするんだよな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:46 ID:XUjjdciI0: SPがうんたらとか寝言は寝てから言えって感じだな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:48 ID:OJp0wE010: 普通装備ＲＧでも無双できるしなぁ、単騎無双は無理だけども
別に超装備ＲＧだけ取って異乗な強さって言ってる訳じゃなくね

安定したＲＧ対策なんてバキュームしか無い
バキュームを常に安定持続とかは無理な訳で、3人突破したら動きを止める前に10人は食われるだろ
上手くタゲれるようになるのは、味方が周辺から消えてＲＧがきちんと露出した後ってのが実際
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:48 ID:PsPfssWX0: このスレの一般的なRGのスキル振りってこうだからね
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10IXJacKlfuSbxGS3bsHsrFeaqsrsqsIn
>>840
プレスはLv差10↑前提のスキルだわな
同Lvには全く効かない
ぶっちゃけスタンバッシュで同じこと出来るだろう
時間固定っつっても、結局Lv差でVit無視してこそなんだから同じこと
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:49 ID:ibAMr4yc0: SP云々はソウルバーンのことかね。
インスピの場合はスキル使用時のバフ消去効果のほうがやっかいそうだけども。

プレスは射程1だから、mob相手はともかく対人じゃまともに当てられない。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:49 ID:uP/7lxcm0: しかし、ほんとこのスレのRG以外は何レベルでの話してんだ…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:49 ID:zxE8KDDT0: 癌ちゃんは経験値テーブルを独自仕様にしてマゾくして末永く教範で儲けるはずだったのに
RGでレベリングを台無しにしGvも台無しにしちゃった
戦犯モノだよねこれ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:50 ID:LAxTVVRo0: ついにSP減り続けるから金かかるとかいいだしたぞｗ
RKジェネチンクロ見て言えよｗｗｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:53 ID:mQtDfAOM0: >>839
その理屈だとイグ食ってれば誰でもBOOSｃ持ちに匹敵する超ユニットになれるな（笑）
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:56 ID:LAxTVVRo0: イグ連打は金とか異常なの以外のBOSSｃに匹敵するだろうｗｗｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:56 ID:S40Xj7wq0: それに見合う効果があるなら誰でもSP回復財くらいたたくだろ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:57 ID:7RHn9own0: SP回復使えばいいだけのものを、どこまで勇者思考なんだか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:57 ID:DCNXtzmcO: >>844
バーンされてもSP減るタイミングじゃなければインスピ解除されない
即回復たたけば大抵間に合うし
バーンする側はインスピの消費タイミングはかって打つのは不可能
SP減るから弱いとかどんだけだよ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:58 ID:QkqeO3UN0: >>848
イグ実が無限に食えれば間違いなく匹敵するだろうな

少なくともSP使うってSP剤くらいどの職も経費出るんだから使うだろ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:59 ID:mQtDfAOM0: RGスキルの仕様を半分も理解してないくせに、印象だけで神格化する奴がいるから笑えるｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 15:59 ID:CGleZ2OI0: R前のチャンプなんて阿修羅うってはカボパイ食うのくり返しだったわけだが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:01 ID:NlkZobih0: 大物がいるな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:02 ID:S40Xj7wq0: つうか、RGの仕様なんか当然理解した上で、やばいユニットだと認識している
人が大半だろ。なんでそんなにRGやばくないという事にしたいんだよｗ
自虐WIZ厨みたいな事すんなよ。
RGが強すぎて嫉妬、みたいな考え方じゃなくて、マジで強いから、じゃあ敵としては
どう対処するのか、味方としてどうサポートするのか、自分で作るか作らないか、
そういうのも含めてRGの話ばっかりになってるんだろ。もうRG強くない論はいいよ。
そういうのは自虐スレでやれ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:02 ID:CGleZ2OI0: そうそう150になると回復はほとんどカボパイらしいぞ
カボパイの５％が名声青や名声スリムより回復するらしいわｗｗｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:02 ID:PsPfssWX0: ID:frl6kqH/0はRGどころかクルセも持ってるか怪しいし
ピントのずれ方から対人やったことないのがバレバレ
しかもリフレクトダメージとシールド間違えるとかどんだけだよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:03 ID:W7KEPaxD0: >>858
今更すぎる
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:04 ID:hEfGfFohO: >>853 RG以外は容赦なく高火力ねじこめるからイグ実連打されてもまだ良いけどな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:09 ID:DCNXtzmcO: >>861
RKにイグ連打されても、ストームは弾切れ起こすしな
その後はBBの凡火力に戻るし
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:27 ID:OKoVB5w40: BBが凡火力って言える職いくつあるんだ？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:33 ID:S40Xj7wq0: ID:OKoVB5w40とか、全ての発言が、「RG強すぎじゃない。RKの方が」だな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:39 ID:OKoVB5w40: 「強くない」と書きこんだ覚えはないが？
せめて職比較なら適切な比較対象にしてくれと

RK「も」おかしいんだから
剣士系が異常と言ってるだけだが
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:41 ID:m+04uYV70: 仮に不遇とされてる魚が、上の動画のRGのように最高の装備を揃えると
+15茨の杖　+15ｶﾄﾘﾊﾞﾙｰﾝ、ｷｴﾙｸﾞﾗｽ、ｵﾙﾚｱﾝｺﾞｷ、属性ﾀｵ、ﾋﾊﾞﾑ靴、ｵﾙ手ﾌﾞﾌ、ｴｷｽﾊﾟﾌﾞﾌ
+10以上の過剰がｶﾄﾘﾊﾞﾙｰﾝにどう作用するか知らないが、これでﾌﾞﾗｷ乗らずに無詠唱or90％ｶｯﾄに後ディレイ半分
更にDEX1でいけるからint最高値にvit100agi100str50で回復財をたっぷり持てるHP約4万のﾕﾆｯﾄが誕生。

これだけやってﾌﾞﾗｷの置けない最前線ﾕﾆｯﾄから6ｾﾙほど後列を基準に前後して動き範囲攻撃を撒き散らし、その上でSPP等のｽｷﾙに耐えながら
15秒置きにﾃﾄﾗを放ち要職を最大射程で撃ち落していく魚が出来たとする。

確かにあの魚やべ～とは認識されるとは思うが、対処はRGより簡単そうだよね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:42 ID:rBu9oUW6O: もう諦めろって
どうみてもRGが一番狂ってるんだから
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:43 ID:DCNXtzmcO: >>863
珍さん以外なら1000%範囲とかふつうに出せるだろ
トルネードとか盗作で
珍さんもがんばればEDPMAとかあるわけで
今となっては凡威力だよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:48 ID:7EH8X0ib0: ID:OKoVB5w40だけがおかしいんじゃない
ID:OKoVB5w40「も」異常だと言ってるんだが
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 16:48 ID:S40Xj7wq0: >>865
もうその努力はいいよ。
RKも強職だというのはこのスレの奴ならみんな分かってるだろ。
分かった上で、RGは更にその上を行く狂職だって話してんだから。
もうRGだけじゃない、RKもRKも活動しなくていいよ。
これは職叩きとかじゃなくて、純粋にRGが脅威だからこういう話が出てるわけだし。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:03 ID:hEfGfFohO: RKもやべぇとか言っても対処は容易だからな。RGはその5-10倍は手間と犠牲を払う可能性があるしな。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:06 ID:g5Ym9M400: RKは殺すだけなら火力叩き込めばいいだけだけど
RGはそういかないのが問題なんだよな
RDとDFが悪い
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:11 ID:DCNXtzmcO: >>871
RDとDFが同時にできるからな
SPPで突いても落ちないのが一番のバランスブレイカーの原因だわ
修羅で止めに行くとRDで返り討ちだし
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:12 ID:PsPfssWX0: ・どこでもOB3hit、5000%の超攻撃
・常時インスピ
・シールドプレスで強制スタン
・並んでる内容シミュってみたらJobLv50を遥かに上回るRG

このへんはいい加減耳にタコできるから勘弁して欲しいな
RGなんて大して強くない、と主張してるのはただの釣りか池沼だが
金ゴキWメギンの動画を一般RGのように言われたり
間違った情報で指弾されても当惑するわ
RGは狂職だが全能の神ではないぞ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:16 ID:S40Xj7wq0: >>874
別にインスピメギン無くてもシールドプレスなくても、OBが3ヒットしなくても、
それでも狂った職だって話だろ。その上にインスピやメギンやバンディングや
その他持った全能の神が来るってだけの話であって。全部を一人が持って
なくても、数体で来られても厄介さは一緒…というか上なんだよｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:19 ID:XUjjdciI0: >>874
常にその最高の状態じゃなくてもそこそこの高火力はあるし放置は出来ない
かといってＲＤがあるし>>871がいうように手間とか犠牲がを払うリスクが高すぎる。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:21 ID:mQtDfAOM0: >>857
理解してないのに高レベルRG持ってる、使ってて強いから修正されるべきとか定期的に湧いてるだろｗ
ヤバイヤバイ　対処無理　対処自体めんどい　金盾なくても手がつけられない　集団できたら処理なんか無理
SppDB修正発表以来、そんな愚痴や妄想ばっかりでちっとも前向きなRG対処論議すら出てこない。
そういうのは愚痴スレでやれよｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:22 ID:S40Xj7wq0: >>877
だからもうRGやばくない活動はいいっての。しつけえよ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:23 ID:V3J2Rykg0: ロイガBBS戦士のハングリー精神には恐れ入るな（：＾ω＾）
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:23 ID:qoG450/c0: RG強くないとか言っちゃうのは確かにあれだなーｗ
でも同じレベルでまったく対処できないかって言われたらそうでもない。
考えて動かす前に即死するのはつまらんと思うけどある程度シビアなタイミングで成否が別れるくらいの要素は残ってないとゲームとして詰まらんぞ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:24 ID:PsPfssWX0: だから放置しろとか、大して強くないとか言ってるんじゃない
RGは断トツで強いし狂ってる

ただ歪んで間違った情報を重ねた挙句、
その輪郭を取り出してシャドーボクシングするような真似はやめろと
そういうのは職叩きスレか愚痴スレでやってくれ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:25 ID:m9erIUWr0: あれだインスピRGがマジに一騎当千なら、もうRGピクミン用兵でいいだろ
別に砦落とすのが同一人物である必要ないんだしクールタイムになったら順繰り交代
RK以外の他職150一人作る間にRGは二人以上作れるんだからおかしい話でもなかろ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:31 ID:S40Xj7wq0: >>881
だからあれだろ。お前さんが言いたいのは、「メギン持ちがインスピしたらやべーよ」」って
レスを見たら、「全員がメギン持ちでもインスピ持ちでもねーよ」って思うんだろ。
別にそれは両方間違ってないし矛盾もしてないんだから、いちいち反応する事は
ねーんだよ。メギンインスピがやばいのも、全員がそれじゃないのも、両方正しい。
それらは独立した話だ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:32 ID:2xqbiLiH0: 金WメギンLv150RGが1匹いるより凡装備Lv150RGが複数いた方が厄介
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:34 ID:CHWXwq0L0: つーか、もうＬｖ差による状態異常耐性補正なくせばいいんじゃね。
そしたら、１５０ＲＧだろうが、金ない限りＷＩやマスカレで乙できるし。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:35 ID:D86lgzRa0: メギンもちでもない一般装備の130代RGですらある程度無双してるぞ？
相当な雑魚同盟じゃなければ130↑のRG2人ぐらいはいるだろ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:37 ID:CGleZ2OI0: 制圧力のある戦車とそれを保護する歩兵部隊が突っ込んでくるわけで
戦車を倒しきるのに時間かかる影葱やWLは歩兵の方に撃ち殺されて
進軍が全然止まらないという
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:37 ID:mQtDfAOM0: >>878
別にやばくない強くないと一つも書いてないだろ
近接攻撃力はNo1で、処理が一番面倒なのは同意。

しかしRK修正発表以来、板で騒げば修正入れてもらえると勘違いしてるバカが多数湧いてるのは事実だろ。
RKに比べてRGの方が過剰に優遇されてると思うのなら元に直接メール投げ、ここでは現仕様でのRG対処論議をすべき。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:38 ID:qoG450/c0: >>885
んだなー。ベース自体はもう上がっちゃったしレベルごとの追加判定を順次開放みたいな感じがいいのかもしれん。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:39 ID:S40Xj7wq0: >>888
もう優遇がどうとかそういうところからズレてんだよ。
どうせあれだろ、RKなり修羅なり、他職がRG強すぎキャンペーンしてるみたいな
見方してんだろ。君のレスからはそれを感じる。もうそういうのはいいんだよ。
逆に、そういうのと戦いたい君がそういうスレ行け。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:41 ID:gwIXAGT20: ところでストームブラストがロキ上でも使えるのに修正項目に無い
これは仕様確定なのか？ロキェ？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:43 ID:cjumLPoW0: >>875
＞別にインスピメギン無くてもシールドプレスなくても、OBが3ヒットしなくても、
さすがにこれだと、RDで敬遠されて、DFしてて沈みにくいとはいえ全く脅威ではない

そして君らん所のギルドにも、そういうRGが一人入るわけだろ？
対処法が無いのが自分たちだけだと思ってるんなら、その考えは改めたほうが良いぜ？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:43 ID:XUjjdciI0: StBは一応アイテム扱いだからな仕様にするのかどうかはわからん
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:44 ID:qoG450/c0: しかしスクロールは使えないというｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:47 ID:S40Xj7wq0: >>892
問題はそれが一人じゃない事だろｗ
何度も言われているが、金ゴス怨霊メギンとか、超ユニットが一体暴れるのが
問題というような話じゃなくて、通常RGが複数体来たらどんどんきつくなるって
ところなんだから。
その上、各同盟がそういう超装備をRGにつけさせる、というだけの話で。
別に超ユニットだけが凄いという話じゃない。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:47 ID:g5Ym9M400: 革新の軍神が車がかり連発してくるようなもの
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:47 ID:XUjjdciI0: >>894
あらそうなんだしらなかった。アイテム使用と同時に発動するスクロールもつかえないのかね？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:47 ID:H2AbJzsV0: >>885
そしたら今度はマスカレ強すぎ修正しろとか言いそうだな
RGRKが狂ってるというが影CHも相当狂ってるだろ
グルーミングはいいがマンホールとかただの糞スキルだ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:48 ID:mzp1vw0e0: >>836
シールドプレスは確かに射程は短いが
高ＬＶ帯でのＬＶ差10程度の前衛殺すのにプレスの6秒スタンは優秀なんだぜ？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:48 ID:CcMab5Ky0: ADSが高価なアイテム使う云々言っちゃうような見解してるアホ運営だからStbもアイテム消費するんだからこのままでいいとか思っちゃってるんだろうな。
金銭コストなんて廃人からすりゃ些細なもんなんだから抑止にはならないのわからんのかね。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:51 ID:mPaskCGJ0: 文句いってるやつはレベルをあげろよ
未だに１３０いってないとかＲＧ、ＲＫ関係ないだろ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:52 ID:X5ZoZAW40: Sppの次はRG叩きになってるけどその次が
あるの分かっててヤベーヤベー叩いてるのだろうか・・
次に叩かれるの君らのメイン職なんだぜ？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:52 ID:CGleZ2OI0: ADSを騎士系に3倍ダメがでるように修正したらバランスよくなりそうだな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:53 ID:NZWVa7xf0: RKは割りとごり押しで倒せるけど
RGはRDでまわりに被害でるし、DFあると永遠に倒せないとかあるからやっかいすぎる
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:54 ID:S40Xj7wq0: ADSはそもそも威力特化なら今でもそれなりに出るので、連射型とのバランスは
取れた気もする。だからむしろコストの方を軽減する案の方がいい気もする。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:54 ID:H2AbJzsV0: SPP、RDは良いとしてWI、マンホールあたりも修正必要だろ
これをくらったらサンドバックにすらならずただの見学者
ゲームとして果てしなくつまらなくなる要素だ
自分にのみかかるというならDQのアストロンみたいな使い方で面白かったのに
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:55 ID:cjumLPoW0: >>895
自分のところにもRGが複数いて、その状況を利用してるなら他人の事言えないぜって話だよ

RGが一人もいないギルドだってんなら、素直に同情するわ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:56 ID:CGleZ2OI0: WIはもう少し分かりやすいエフェにすればいいと思う
それならリカバー回せるしな
単騎で突っ込むやつはしらね
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:56 ID:S40Xj7wq0: >>907
他人の事が言えるとか言えない、とかそういう話じゃないだろｗ
いい悪いの話じゃないんだから。
なんだその、「お前も悪い事してるんだからお互い様だろ」みたいな理屈はｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:58 ID:PsPfssWX0: ID:S40Xj7wq0とか、全ての発言が、「RG強すぎ」だな。
間違ってる点を指摘しただけなのに、「でもRG強すぎだよね」しか返してこない。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 17:58 ID:mzp1vw0e0: ＷＩにガンバンがあたるのは実はバグだったりなｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:00 ID:CGleZ2OI0: >>911
正直すべての攻撃を無効化　って書いてあるんだから
予期しない仕様だろうし修正来てもおかしくないと思ってるよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:02 ID:/yk4MglE0: で、実際問題140RGが2桁単位で突っ込んできた時にどうやってこれを止めるの？
そう遠からぬうちに現実の光景になる話だよこれ
さらに少し経てば150RGがインスピかけてダース単位で突撃なんてのも起こってくる
これどうやって止めるの？1体ずつマンホハメなんていう脳内丸出しの意見じゃなく現実的な提案としてさ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:03 ID:Xc/37QQb0: やたら間違える奴いるけどWIの次やるのはＧＦ（グラビティーションフィールド）な
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:03 ID:XUjjdciI0: ドロップアウトでお願いします
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:06 ID:pNw+21CS0: >>901
突っ込む必要もない物かもしれないが130になるには1日260M稼がなきゃいけない
時給50Mで5時間、時給30Mで9時間
休みならできるかもしれないが実装されてから毎日ってのは流石に滅多にいないと思う
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:07 ID:CGleZ2OI0: >>916
RG様　「１日１時間狩りしないと130にはなれないのか・・・・」
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:10 ID:cjumLPoW0: >>910
正直、もう話は通じないと思った

>>913
2桁超えるようなRGがいる同盟って全鯖でそんなに多いのか？

全体から見ると、とても現実的な数じゃない気がするぞ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:11 ID:qoG450/c0: >>897
そだよー。
要するにルーンはアイテムだから～とかじゃなくて、スキルですって定義をつけ忘れてるだけ臭い。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:12 ID:S40Xj7wq0: >>910
うん、そうだよ。
実際強すぎと思ってるから、そうでもねーよみたいな意見に反論してるだけで。
実際強すぎだから、このスレでこうやって毎日RGの話ばっか出てるんだろ。
それを、職叩きの一部かなんかと勘違いして、いちいち反論したり、他職の方が
みたいなレスを出してくるのがうざいってだけの話で。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:14 ID:Yp7GauPx0: >>918
強けりゃいくらでも増えるだろ
困ったことにクルパラ時代のレベリングが一気に楽になったもんでRGは量産も容易なんだ
RG軍団への対処を確立しなければ時間が経つにつれてRGゲーは加速していくことになる
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:18 ID:V3J2Rykg0: >>910
頭冷やして文章よく読んでみ？

そしてロイガゲーになるのか。
SpPDBとRG調整すればバランス取れると思うんだけどね。
WI、マンホール辺りとかまだテコ入れすべきところもあるけど
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:18 ID:X5ZoZAW40: どう考えても多職のLv←ここ重要
が弱すぎなんだよｗ
ちょっとやる気だして狩しろよといいたい
ギルドで生体ニヨ毎日してれば現在120こえてるっつーの
未だに99であがらねーあがらねー言ってるのは一生99だよ・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:19 ID:8Rdhfde60: WI成功したら敵はキャラデリされるくらいで良いよもう
無双脳筋ゲーはうんざりだ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:20 ID:CGleZ2OI0: 1度はミスかと思って見逃したが気になるから漢字はちゃんと使えよ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:20 ID:mzp1vw0e0: >>913
攻めか防衛どっちかわからんけど
同じ事をやられる前にやればいいんじゃないか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:21 ID:KiYilAYo0: >>926
それ何の解決にもなってねぇｗｗｗ
その回答はRGゲーを認めたようなものじゃないか
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:23 ID:XUjjdciI0: >>926
まぁそれが一番手っ取り早いのかもしれんが根本的な解決策ではないよな
もはやそうなれば糞ゲーってレベルじゃねぇぞｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:23 ID:D86lgzRa0: >>918
献身RG合わせると15ぐらいいるけど？攻撃型は半分ぐらいだが。
まだRKのほうが数多い、弱体化されたら逆転しそうだな。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:24 ID:cjumLPoW0: >>927
解決法のひとつってだけだろ
>>927が認めたくなかろうが、現状そうなってる以上はそれに順応するしかねーよ

仕様の変更と凍結は早くしてほしいのは確かだけどな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:25 ID:mPaskCGJ0: 最初からレベル上げをあきらめてるやつが多すぎるんだよ
時代についていけないものは文句を言うことすらゆるされないだろ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:35 ID:OJp0wE010: ちょっと教えて欲しいんだけど
マンホールがやばいって言ってる人いるけど、あれってどうヤバイの？
自分ははまった事ないし、あまり見かけないからよく分からないんだが
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:37 ID:DCNXtzmcO: RGがこんな騒がれてるのはSPP修正のせい
DFしてる奴でもディスとメランコSPPって３人連携で倒せたから
RDされてもRKなら死なないし
この連携にLAプリの四連携なら150RGさえ落とせるって支えだったのに
修正しますじゃRGどうすんだってのは当然の話で
修正しないならOBの威力調整もすべきってのは当たり前の話
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:38 ID:pNw+21CS0: >>926
攻め側は何回場を制圧されても続けて攻められるけど
防衛側は一回場を制圧されたら次のバリケに行かなきゃいけない
回数制限ありと回数無制限の勝負だからPvとは違って全く同じ状況にすれば勝ち負け半々とはいかない

防衛側からすりゃ95％回避出来てるがスキル攻撃命中したら即死するMOBと長時間戦ってるようなもんだ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:40 ID:S40Xj7wq0: >>932
一度マンホールにはめたら、横に置き続ける事でずっとはめれる。
ある意味死に戻りよりきつい。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:41 ID:mRVpJ0iV0: サクサク上がるEXPテーブルなら別にRKRGだけ上がりやすかろうがどうでもいいんだ
剣士系列だけレベリング性能ぶっちぎりで出せるからクソだって気付けよ勇者脳ども

>>932
マンホールは踏んだら設置者以外のひとりをほぼ無敵状態で吸い込んで拘束する、ダメージなしのWI＋アンクル
レベルもステも関係なく固定時間拘束して、落ちたキャラの隣に再設置すれば時間更新可能
WPの上まで更新していくと強制的に外に捨てることもできる
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:41 ID:OJp0wE010: ？
それどういう場面で起こるの？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:42 ID:S40Xj7wq0: >>933
本質的には、RKは単にRGに対抗するユニットというだけでなく、RG側の随行ユニット
としても優秀で、アースドライブ→SpPで妨害職を倒せるし。
確かに対抗手段としてのDIS→SpPがなくなれば、今より手がつけられなくなるのは
目に見えてるが、そもそもSpPが今のままで手つけられないんで、やっぱSpP修正とは
関係なくRGが騒がれると思うｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:44 ID:mPaskCGJ0: 剣士系列だけっていってもそれはお互い様だろうが
あっちがＲＧ150をそろえたならばこっちもＲＧ１５０だせばいいだけだろうが
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:44 ID:DCNXtzmcO: >>931
レベルあげて一発で死なないんだからあげろよとは言うが
あげても二発でしぬからあんまり意味がない
イグ実連打以外耐えられ無いじゃん
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:45 ID:bPMrtbXY0: >>921
それなりの散財にはなるが槍クルセソロで10～15M/hは出るからなぁ
RGまでなんてすぐだよね
そしてRGになればたとえRD狩りがなかろうがそれでも他職よりはレベリングは早い
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:47 ID:PVbT/g5z0: 結論：攻防狩り全てにおいてRGゲー、RG以外は全て補助職
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:47 ID:V3J2Rykg0: サクライやったけど回復量が全然足りなかったな。
マステラ連打しても全然足りないレベル。

カボパイ連打するしかない。

実際サクライではイグ実数百個単位でゴスと交換できたほど。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:48 ID:gwIXAGT20: >>933
単にRKがRGを道連れにしようとしてるだけだろ
Lv150と比較する時点で論点がズレてる
そもそもSpPは計算式がミスってると出てる
メランコ付いたら後衛は1確とか修正するのは当たり前

ついでに言うとSpPは二次スキルOBは三次スキル比較する時点でｒｙ
イグニッションブレイクでも撃っとけって話だわ
てか剣士系はGv不可にすれば？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:51 ID:Avr/CGx30: 剣士系はＧＶ不可でバランスとれるな。
剣士系は狩りだけでいいよ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:53 ID:DCNXtzmcO: >>944
単体攻撃で3次職のスキル有りで後衛一発にいちゃもんつけて
自己強化のみで範囲で後衛一発は３次なんだからあたりまえ
は無茶苦茶すぎる
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:53 ID:S40Xj7wq0: >>944
いやそいつが言ってるのは、SpPがOBより弱いとかなんとかそういう話じゃなくて、
現状RDのせいで阿修羅も撃てないんで、SpP弱体化したらもうRG落とせないだろ
っつー話じゃね。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:54 ID:BWsD2uRj0: 遠距離反射無しになればアシデモがアンチスキルになりそうなんだけども
え？INT100ゴス？聞こえんなぁ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:56 ID:hViCV3j20: RD中は他スキル使えない、使うとRD解除、でいいんじゃね？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:57 ID:Bnsm7gcP0: 狩りではSpPもRDも使えない様にして
なおかつ今の高LvRKRGらを一律Base105ぐらいにダウン
こうすりゃバランスはとれるだろ
マンホールがWIが壊れてるとかいう議論はそっからだろ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:58 ID:CqdS+u660: ＲＤが～なんて修正決まったんだからもう良いだろ
修正が何時来るかわからないｏｒ癌の修正なんて期待できないなら諦めろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:59 ID:XUjjdciI0: >>944
その計算が狂ってるＳＰＰでやっとどうにかなるレベルなのにそれすらなくなるわけだが
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 18:59 ID:mRVpJ0iV0: ステータス異常やらのレベル補正をGvで無効にすればそれなりにみんな幸せになると思うよ
もう上のほうには逆立ちしても手が届かないしな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:01 ID:/XM8M7MF0: >>944
ＳＰＰは確かに上位2次スキルだが
3辞職スキルであるメランコリーが掛からないと問題ではない
つまりメランコＳＰＰは3辞職スキルも同然なんだが
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:05 ID:S40Xj7wq0: >>953
無効にしなくても、緩やかにすればいいとは思うな。今みたいに10離れたらもう無理、
20離れたらポリンみたいな式にしたら、ワンダに手が出せないしね。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:06 ID:Fzer9RKc0: メランコＳＰＰに並ぶ火力のスキルをそれなりのスキルポイントでくれ　Ｂｙウォーロック
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:06 ID:/XM8M7MF0: >>956
おまえさんにはコメットがあるだろｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:07 ID:mRVpJ0iV0: 緩やかにする計算式なんてめんどくさくて余計に見込みがないじゃないですかー
どうせONかOFFしかできないんだから切ってくれりゃいいんだ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:13 ID:hViCV3j20: あのさ、レベル差補正なくせって言ってる奴さ、

レベル差なくなるまでGvGに出なければいいんじゃないの？

Lv100から全然上がってないけどLv150RGの的にならなきゃならない
と思っているのはおまえだけなんだぜ

っ「参加しない自由」
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:14 ID:OJp0wE010: 結局RG,RKに備わってる火力がアンバランスの元凶だな、処理猶予が無さ過ぎる
RGとか落とし難いなりに見合った低火力でデコイ＋嫌がらせ、RKでデコイ＋処理が遅れるとヤバイ事になるって程度なら調度いい
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:16 ID:3B0UjaB90: SPPってメランコ有りでいまのメランコ無しくらいの威力でちょうどいいんじゃないの
とずーっと思ってたけどRGはそれどころじゃないな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:17 ID:XUjjdciI0: 制限時間が極端に短い爆弾処理ゲームだな。処理を即効で終らせられないor処理を間違えば
即効でッゲームオーバー
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:18 ID:Lhthi5jH0: なんで前衛には火力も耐久力も機動力もあるのに
後衛にはその全てがないんだろうな。
プリ系とかならその分威力には関係ない支援とかいう存在意義もあるが。
前衛が火力も妨害もこなすとか小学生でもまだマシなスキル考えるわ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:19 ID:S40Xj7wq0: >>963
でも身弾雨罠あたりはかなり火力あると言っていいぞ。
OBとかを超えるとは言わんが。
他に全く火力がないわけではない。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:19 ID:/XM8M7MF0: >>963
そっちが良いって奴はたまに沸くが
奥に引っ込んでる奴がそんな糞火力もってたら突破どころの話じゃなく
防衛ゲーで余計おわらんわ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:24 ID:7RHn9own0: >>959
そして誰もいなくなった。PVが廃れる前も君みたいなこといってるのいたわ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:30 ID:Fzer9RKc0: >>965
じゃあ魔法ダメージ（笑）が正常な姿だとでも？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:31 ID:zpmCtTO10: ゲームが嫌なら辞めれば良いってのは、極めてまともな意見だと思うがw
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:31 ID:/XM8M7MF0: >>967
魔法はＲ前の計算式に戻して良いと思うよ
強制的に属性付いちゃってるってデメリットもあるし
その属性のせいでいたくねーんだけどｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:42 ID:qoG450/c0: 弓は当てにくいけど当ると即死くらいで
魔法は痛いけど蒸発はしないかなくらい
剣士は即死スキルを多段にして食らってる最中に回復できるように
ジェネはADSの復権
メカニックはアクティブでパルスストライク

こんな感じにならねーかなぁ･･･ならねーだろうなぁ･･･
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:43 ID:Xc/37QQb0: 頭悪そうな文章だな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:46 ID:1a1Fgkyx0: >>970
夏休みの宿題と自由研究は終わったか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:53 ID:AbakFEhY0: もう皆Gv休止か辞めるかしないか？
こんなバランス崩壊ゲーやる価値ねぇよ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 19:55 ID:cjumLPoW0: 自分ひとりでやめてれば良い
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 20:14 ID:tqnVAUBl0: 実際減ってないか？
R後に同盟減って大手の人数も減って砦余りまくりで
エンペ堅いのにレーサーが確保してる始末だぜ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 20:17 ID:CKwihkul0: 夏休み終わってからのGV時の接続数が見ものだな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 20:35 ID:pX8YZxdF0: >>975
Sara鯖なんてほぼ単独の殴りWIZが砦を確保してるくらいに減ってるなｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 20:37 ID:gwIXAGT20: >>946
メランコを例に出したのは 1確を例に出したかったからで別にメランコに重点は置いてない
SpPで1確と書いたらお前が雑魚なだけ、で話が終わるからメランコを付けただけ
R化してから急にSpPが強くなった
有志達の調査で計算式がおかしいと結論が出てたろ
str1ですら5桁ダメ出るのにこれをバグと言わずなんという？
修正するのに議論の余地は無い

範囲のStBやOBで1発があたりまえとは言わないが
範囲1確されるようなのはRKかRGで大抵Lv差がかなり開いてる

>>947
いや、そう言う話だと思うが・・・・
SpP修正されたらRKじゃRGが倒せなくなるのが許せないんだろ
別にSpPを主体にしなくても倒す方法ぐらいあるだろ
それにRD修正は告知されてるんだし
RD下方修正に掛けて阿修羅撃ったりADSなりCTでもｗ
まあそれこそ自分等で考えなって話
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 20:43 ID:1RH0u/6k0: もう次スレいらないな
騎士スレとパラスレでやればいいよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 20:44 ID:qTG+SuoR0: 社会人プレイヤーには厳しい環境だな
金はパックでどうにでもなるがレベル上げはゲーム時間割かないとどうしようも無い
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 20:51 ID:CcMab5Ky0: まず高倍率教範が出る。次にEXPそのものをリアルマネーで売り出す。
本格的なバランス調整はその後だろうな。
運営的には儲かりゃ良いわけだからLv差補正云々の調整より簡単で確実で金になる手段をとるだろう。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 20:54 ID:fWtne+z70: まぁ威力修正しなくてRDを3x3　OBの有効範囲を1x1にしてしまえばいいとおもうんだけどな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 20:59 ID:7EH8X0ib0: １×１ってのは自分のいるセルだけか・・・！？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:01 ID:W7KEPaxD0: 1*1ﾜﾛﾀ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:01 ID:S40Xj7wq0: >>978
そういう話もなにも、君の説明からしてOBより強いか弱いかの話じゃねーだろｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:02 ID:FMLWJeVa0: >>高倍率教範が出る
まぁ、これは現実的にありえない話じゃないからいいとする。
Lv140まで適用される教範100とかな・・・。

>>EXPそのものをリアルマネーで売り出す。
これ本気で言ってるんだとしたら、もうネットゲームを履き違えてるわ。
そこまでしてしまったら、リアマネさえあれば一瞬で何でもできる世界になる。
数ヶ月、数年と時間をかけて育てていくのがネトゲの醍醐味なのに、完全に主旨の違う、ただの必死ゲーになる。今以上にね。
3次職実装した意味が無くなるよ。
俺はまだLv101のジェネティックしか持ってないし、高LvRGなんかには嫉妬しまくりだが、さすがにこれは無いだろと思う。
まぁ、ユーザーをこういうつまらない思考に変えてしまったR仕様に一番問題があるんだけどな。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:03 ID:7EH8X0ib0: レベルキャップを数ヶ月に10ずつ外していくだけで
全然違っただろうにな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:05 ID:CKwihkul0: リアルマネーでなんでもなるなら賃貸経営で働かずに
月収250万の俺がRO内で勝ち組になるじゃないか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:12 ID:XKfSRrST0: (･c_･`　)　ｿｯｶｰ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:15 ID:6qIWSkSu0: 誰でも高効率出るダンジョン実装すりゃいい
でも全員が150とかになったらまたバランスブレイカーが出てくると思うがな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:18 ID:CcMab5Ky0: パッケにクジが当たり前に出回ってるのに何を今更。
ゼニーがリアルマネーで公式に買えるだろ今現在で。
ワンクッション必要だから公式文面では問題ないが実体はすでにそうなってる。

3次実装した意味？
金稼ぐための客引き止めるだけだろ？
ゲームバランスやら戦略性広げるつもりならあんなもん実装するなんてミジンコでもしないわｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:27 ID:YnYR9QnB0: 次出るのは教範75(3次対応版)じゃね
15000pくらいでボってくるだろう

それでも買う僕ら癌畜
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:30 ID:CKwihkul0: >>992
さすがにその値段だとリッチドール行くわ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 21:43 ID:hO4xZInt0: Q.
RG強すぎ！どうすればいいですか？

A.
719 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/01(水) 10:08 ID:uP/7lxcm0
同レベル帯なら、影葱とか魚は結構天敵になる可能性はあるな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 22:21 ID:Dv+QKvMS0: >>993
15000ｐは1500円だ
1500円じゃリッチドールはいけないぞ

リッチドールとか悲しいこと言うなよ。一緒に狩りいこうぜ…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 22:22 ID:+WyhiYwY0: 本場韓国のネトゲプロは金でバイト雇って24時間レベル上げさせてるんだぜ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 22:23 ID:XKfSRrST0: でっていう
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 22:46 ID:oTLqWoTG0: むしろバイトする側がうらやましい
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 22:58 ID:/XM8M7MF0: 魚はインスピでＷＩきかねぇって
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/01 22:59 ID:pX8YZxdF0: 魚はGvでも終わってるからどうでもいい
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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