シーフ・アサシン系情報交換スレ356

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シーフ・アサシン系情報交換スレ356

1 名前：夢 ★ 投稿日：10/09/07 15:50 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロス・ギロチンクロスに関する情報交換スレです。

■AssassinTemplate
　　 ttp://aocha.sakura.ne.jp/assassin/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>1-3は熟読。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>3を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。
　　・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■シーフ・アサシン系情報交換スレ355
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1283253806/

■ ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー257
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1283458619/
2 名前：夢 ★ 投稿日：10/09/07 15:50 ID:???0: ■総合情報サイト
　　【RAGtime】―R化後対応中―
　　 ttp://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【Raginfo】―R化後対応中―
　　 ttp://www.raginfo.net/
　　【W.A.C.A 】―R化後対応中―
　　 ttp://wacac.info/waca/
　　【D-liste】―R化後対応中―
　　 ttp://dliste.netgamebm.com/
■その他情報サイト
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　 ttp://ro.silk.to/
　　【RO World】-アイテム・敵等データサイト-
　　 ttp://roworld.s249.xrea.com/
■相場・取引情報
　　【R.M.C】ttp://www5.big.or.jp/~haya/rmc/
　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】ttp://at-x.net/
■その他便利系wiki
　　【RO狩り場まとめwiki】ttp://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/
　　【ROクエスト案内所】ttp://quest.rowiki.jp/
　　【GvGWiki】ttp://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/
　　【RO Common Data】ttp://common.ragna.info/

■アサシンステUP掲示板
　　 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~rag-mas/assassin_status.html

■ 計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中)
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【リニューアル化変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機―
　　 ttp://rorenewal.coresv.net/atk.cgi
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】3次職対応済み
　　 ttp://nozomi.arege.jp/ro/
3 名前：夢 ★ 投稿日：10/09/07 15:50 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。

　　Thief or Assassin or AssassinCross or Glt.Cross
　　[]鯖狩り場[] 時間帯[]（例:平日昼間16時～18時）
　　Base[] Job[] Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[]
　　Flee[] Hit[] Cri[] ASPD[]
　　使用武器：[]
　　使用防具：[]
　　特殊装備：[]（睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど）
　　強化スキル：[]（コンバーター・料理・ステアップなど）
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html （アサシン）
　　　　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html （アサシンクロス）
　　　　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill4/glx.html （ギロチンクロス）
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[]（測定時間・測定方法も明記）
　　備考：[]（2PC・ネカフェ・その他補足項目）

　　ステに関しては>>2のリンクにある　　
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 15:53 ID:xElvHN7O0: スレたて乙です
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 16:09 ID:0/weIfoi0: 一乙　これは乙やポニテじゃなくオーバーヒートの湯気なんだからね
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 16:10 ID:p0rLH0Em0: アサ関連のスレ乱立しすぎて怖い
それだけ人気者ｷﾘ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 16:43 ID:qova0VcP0: 前スレの話題ですまんが
未実装スレの方でルーンのウルズについて書かれてた記憶があったから読んできた

1ｈルーン1種常用してで70～100ｋの散財
ウルズは10秒でSP60回復、効果時間5分
ウルズ1個でSP1800回復、1hで12個使用したとしてしてSP21600回復…70～100kz/1hの散財

……散財？
SP21600回復させるのに必要な回復アイテムの価格ってどのくらいだろう
3次スキルを代表するスキルって攻撃スキルである必要性はないんだなと思ったが、連中は納得しないだろうな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 16:49 ID:EmRfWx/L0: はぁ・・・どんだけだよ
EDP１分がSP21600回復よりお金かかるってありえんだろまじ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 17:03 ID:xElvHN7O0: エイワズとスリサズも素敵効果
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 17:04 ID:7mOqI+6T0: 公式の宣伝バナーきもすぎるからこれに変えればいいよ。

アサシン超目だってるし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11994277?mypage_nicorepo
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 17:05 ID:HlC4Don/0: 最近一番出回ってるSP回復剤でおもち（回復量22.0）で考えてみよう
うちの鯖Rから今現在までの平均価格1500程度
これに21600回復し切る量の必要個数が21600/22＝981.8181・・・
で、四捨五入982
で1500をかけると1,473,000　いつも見る表記にすると1.47M
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 17:05 ID:V5jm4yhg0: >>7
やっぱりルーン修正は妥当だってことなのか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 17:33 ID:zfkctQx90: 生体2ＣＳ1確狩りで思い出したんだけど、前ノーグ2でＣＳ狩りしてる同職いたけど
あれは稼ぎどんなもんなんだろう…中型蒼ツインとか馬以外には流用できそうだし気分転換になったりするのかしら？
でも馬以外が2確だった気がしたから微妙なのかな…。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:00 ID:8P6l7+y00: >>13
蒼ツインだとお馬さんが硬すぎてだめ。理想はエクスカリバー+盾かな。
そんなもんないからインバでやってるけど、気分転換程度にはなるよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:17 ID:L+UffzOA0: 蛍光色の液体を集めようとアクアエレメンタル狩りに行ったら、
俺がDA2500~3200程度で狩ってる横で蟹は高速素殴り5000ダメ安定だったり
皿に至ってはSFだか知らんが5桁叩き出してて非常に萎えた
俺は一体なんなんだゴミかクズか
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:21 ID:zfkctQx90: >>14
おー、やってる人がいた。
インバで行けるんですね、今度試してみよう
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:22 ID:nX4iY6DZ0: リサイクルは難しそうだからクズの方じゃね？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:23 ID:DjLIocu80: なんかもう扱いひど過ぎて
サクライ版のリーチエンドくらいあってもいい気がするぜ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:29 ID:xElvHN7O0: 嵐斧で氷通ってる蟹さんならそのまんまエレメンタル狩れそうだね
カタールor短剣とATK332斧じゃスキル性能以前の問題だけど
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 19:08 ID:X0wZpUMn0: えた・ひにん・あさしん

ROにおいて、騎士(きし）・火力（かりょく）・支援(しえん）・商人(しょうにん）とは別の身分として不当に差別された人々。

支配者が身分制度を固定し、維持するためにつくりだしたもので、これらの人は職業や住む場所をモスコ、スリッパ等に制限され、
他の身分の人々とのＰＴ(ぱーてぃ）もゆるされず、社会的にきびしい差別を受けている。

劣悪な環境にある職に「ああはなりたくない」「あいつらに比べれば俺はまだましだ」と思い込ませることにより、
ROの職業バランスの底辺を支えている。

しかし、当のえた・ひにん・あさしんの間では「そんなに弱くなくね？」「むしろ最強じゃね？」という声が多い。
強職が日々ネガキャンする中、あさしんには異常なまでにポジティブな思考の持ち主が選ばれたのだと推測される。

現在もなお、社会的偏見や不当な差別がのこっており、その解消にむけての努力が望まれる。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 19:09 ID:6zqAKoiC0: 前スレとかで一日何M稼いだら150とかあったけどさ、お前ら完成ステ150想定してんの？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 19:12 ID:yF4FLD+i0: ていうか一日三十分くらいモスコで２M稼いでる自分としては俺が還暦迎えても150にならないのが笑えたな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:06 ID:zfkctQx90: >>21
120位で第一目標を想定してたけど想像以上のマゾ差にとりあえず105で指輪型になれるように頑張ってる。
>>22
やぁ、私。あれで計算したら150になる年齢が80歳位で笑ったｗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:09 ID:ys+CzQfC0: 絶対あれ最低時給50Mくらい想定して組まれた経験値テーブルだよ・・・
しかし殴りABに負けたなぁ・・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:31 ID:AVJn3ilc0: 効率に直結する自己ブーストがEDPしかないからな
アクビよりは強いとは思ってるけどな…
まぁ安定性は向こうの方が高いだろうけど（SWや自己支援が豊富なため）
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:37 ID:OiuYlGLG0: 次のエルディカステスで３段エンチャ装備くるなら
肩と靴のCRIアップ装備が作れるようになるな
チュンイほとんど出回らんし
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:00 ID:nCORPnGc0: >15
その蟹ってどんなステと装備なんだろ・・・気になる
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:01 ID:ys+CzQfC0: 癌
ギロチンクロスは強く、すばやい攻撃でRKを倒せる職としてデザインしました
実装まだかね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:06 ID:CRa6032A0: そういや、なんで原作のロキって様付けで呼ばれてるんだっけ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:10 ID:gSV/lGQz0: あまりにも強すぎて主人公が空気なくらいなので
呼び捨てにするだなんて恐れ多すぎます
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:11 ID:xElvHN7O0: >>27
こんなんで可能
ttp://1cc.jp/ymydci
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:15 ID:ys+CzQfC0: >>31
適当すぎるｗ

ロキ (Loki)
ボーンメイルを身に纏ったアサシン。アサシンギルドの中でも最高の7人にのみ与えられる「ギロチンクロス」の称号を持つ。フォース（宇宙根源の”気”の力）を操り、己の肉体とマインドブラスターという短剣を駆使して戦う。
まったく俺達に影響してない設定だな・・・ボーンメイル以外、けどロキ様の序盤の骨鎧マントは格好いいんだが
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:32 ID:VpWBA2Y50: 流れをぶった切ってVIT型向け？狩場報告
Glt.Cross
[1期]鯖狩り場[ニブルヘイムフィールド01（秘境の村）] 時間帯[平日20時～21時頃]
Base[100] Job[33] Str[85+6] Agi[40+4] Vit[82+4] Int[9+2] Dex[60+3] Luk[1+1]
Flee[279+1] Hit[348] Cri[1] ASPD[162]
使用武器：[+4T虫特化火ツインエッジ、月光剣、+7インバーススケイル]
使用防具：[+4ピアレスニューカウボーイハット、ペコペコのヘアバンド、ホークアイ、真紅の薔薇、+7オルレアンの制服オブソウルコレクト、+6イミューンバルキリーマント、バリアントシューズ、スイーツSBP＆QPR]
特殊装備：[]
強化スキル：[なし]
使用回復剤：[アイス、万能薬]
HSPを使用して30分狩りをしてアイテム全拾いで経験値4.09M。時間あたり8Mちょっとというところ。
武器はLAD用にLKで使ってたものを使ったので虫特化になっています。一番ATKの高い火属性片手剣がこれでした。
狩り方はハエで策敵しつつ多いところで纏めてMA連打。単体の敵には属性に合わせて持ち替えたりしつつCI。
MAの効果で敵がスタンするので被ダメ前提の狩りにしては消費が少なめで済んでいます。
また月光と地デリを使っているのでSPが切れる事なくMA連打できました。
大したレアはありませんが収集品がそこそこの値段になるので結構美味しそうです。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:42 ID:8P6l7+y00: フォースを操った結果があれか・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:43 ID:ys+CzQfC0: AXまではフォースの片鱗あったんだぜ
SbrとかMAとか・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:51 ID:7s9BWHSS0: ボーンメイルを身に纏ったアサシン。
アサシンギルドの中でも最高の7人にのみ与えられる「ギロチンクロス」の称号を持つ。←ここまでがギロチンクロスの説明
フォース（宇宙根源の”気”の力）を操り、己の肉体とマインドブラスターという短剣を駆使して戦う。←ここはロキ様だけの能力
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 22:05 ID:o8dkT9MM0: コピーの限界だな。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 22:19 ID:nTrqnrUi0: そのアサシンギルドの中の最高の7人に入れなかった
AX以上ギロチンクロス以下っていう存在がROのギロチンクロスってことなんじゃね？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 22:24 ID:V5jm4yhg0: 要はパチもんってことだな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 22:28 ID:MEplFW+I0: 現在83/52のAX何ですが、ｽｷﾙを何をとったものかと悩んでます

Str 46　Agi 99　Luk 50　他1 なクリ型です

AXになって嬉々としてカタール修練&研究とったのはいいんですが、他にこのステで有効そうな物が見当たらなくて困ってます
一応今取ってるのがクローキング3とEP5とEDP5で、ﾎﾟｲﾝﾄが22ほど余ってます

2刀の修練やSB、グリムは取ってもDex不足ですし、MAやSBrはシミュってみたら普通に殴ってるほうが速い感じです
対人は考えてないのでMAで状態異常ばら撒くのもあんまりメリットはないように思えます

今考えてるのは殴る前に一発入れる用にSBrか、移動速度上げるのにクローキングマックスにしてみるとか、クリのDef無視なくなったからVDもいいかなーと思ってます
クリアサの皆さんはどんな感じでAXｽｷﾙとってるでしょうか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 22:31 ID:ys+CzQfC0: Sbrが全体必中になったからSTR伸ばしていくなら取ってもいいかなくらい
あとはギロチンクロスになったときに取る予定のスキルの前提埋めて・・・
ただクリ殴りだけだと正直辛いのは覚悟しておいたほうがいい
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 22:35 ID:MS0nHRDz0: ローリングカッターも10×10くらいにして、チンクロが回るだけでフォースが乱れて周辺に大ダメージとかになれ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 22:43 ID:p0rLH0Em0: 目が回って尻もち付くギロチン娘
いいな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 22:48 ID:EmRfWx/L0: 対人でもEDPはタラ盾で60%カットとか不遇すぎなんだよ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:05 ID:vLo+LFY00: >>44
■シーズモードにおいてEDPのみがタラフロッグカードの効果により60％軽減された不具合が修正されます。
　シーズモードにおいてアサシンクロス、ギロチンクロスの全ての攻撃が60％軽減されるようになります。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:08 ID:EmRfWx/L0: どうせならばもっと俺達を驚かすような弱体をどんどん行って欲しい
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:09 ID:JVhFp6mb0: >>40
クリＡＸは基本タイマンです。この場合どのスキルも素殴りに及びません
スキルを使う状況は雑魚が大量に横湧きした時かＭＨをつぶそうと思った時です
ですのでグリム・ＭＡ・ＶＳの中から選ぶことになりますがＶＳは考えなくていいです
グリムは囲まれてからバックステップで催眠させると強い敵にも有効です
ＭＡは込み合った狩場でも使えて便利ですが長時間無力化させることができません
Ｈｉｔが低くてもどちらか一方でもとりましょう

毒化が有効なのでＶＤ・ＥＰを５以上とるといい感じ
クローキングはＭＡＸだとアリス狩りに便利すぎるので注意ｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:15 ID:YdFtL5g9O: Ｍではないが、なんかもうここまで来ると弱体化修正がこようが驚かないな。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:23 ID:ys+CzQfC0: 周りが3次になってる中、拡張1次で頑張ってるような違和感があるな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:48 ID:0gwrzxOx0: 他職をベースにギロチンの攻撃力が強化されたら倍々ゲーム(既になっている気もしますが)になるので
回避面を極めて欲しいかなぁ。
結局5%の壁で耐久も低いから1発被弾するだけで場所によっては酷いことになるし。

スキル限界突破とか回避の極みとかそれっぽい名前にしてBOSS系の爆裂Flee上昇みたいに
妄想効果、どれもこれも1分でもいいから
効果：Flee+300
効果：回避率計算を終えた後+4%加(+95%+4%==+99%回避)とか
効果：完全回避+30～50%(幸運剣2本もって完全回避+100%達成とか)

今ならすべてを捨てれば完全回避+85%ぐらいまでは
自力でいけるだろうから完全回避+30%でもいいなぁ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:57 ID:HlC4Don/0: 当たるのと当たらないっていう二者択一しか分岐の存在しない「回避」がそう簡単に実装されるはずがない
それこそクールタイム無しに連続使用可能になったら無双状態になってしまうからな
火力を上げる方面の方が現実的だ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 00:03 ID:iXg8tV8M0: そしてギロチンクロスはとても早くて強く、RKと渡り合える暗殺者として設定しました。
この一文が今は恨めしい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 00:15 ID:J/YDYFEB0: ボスカードやボス装備で充分に固めた装備で、通常装備で固めたRKと渡り合えるようにしたんだろ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 00:21 ID:dNuRYZs00: いやぁEDPハルシならクリRK以外なら十分渡り合えるだろ……タイマン限定で。
問題はそんな状況ねーし、もしあってもそんなとこで倒しても意味ねーしって所だが。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 00:21 ID:VEmeLHk70: レスありがとです

>>41
うーんStrよりLuk優先してあげてく予定なので完成ステでもStrは60いかなそうです
ウェポンブロッキングは前提が左手だけどカタールじゃ発動しないんですかねー
もしするならその前提埋めとくのもいいかもですね

一応AXは生涯ｽﾘｯﾊﾟに骨を埋める覚悟は出来てます

>>47
グリムとMAなら敵流れちゃうと怖いのでMAですかねー
クローキングマックス便利そうですね
身内には結構反対されてますがこっそり取っちゃうことにします

皆さん回答ありがとでしたー
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 00:35 ID:4wWdgIK90: 大真面目な話
クロキン10に慣れると、移動速度と秒間SP消耗的にクロキン10以下は使えなくなる…耐えれなくなる
そしてクロキンイクシードのSP消費度合いが馬鹿馬鹿しくなってくる
マジ魔性のスキルやでー
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 00:54 ID:J2dNWGnX0: >>40
おすすめは、
・いろいろと便利なクローク１０
・追加オーダーに接触される前に落とすｓｂｒ

MAは安定して使うなら制服着替え等必要ですし必中しないと使いづらいと思います。
（ﾌｪﾝなしごり押しでいけるような場面ならそもそもMA使う必要ないですし）
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 01:23 ID:egrTSMB70: >>55
ＭＡ取る場合、睡眠かスタン制服を用意しておくと
そこそこなモンハウを切り抜けられます
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 01:29 ID:2f9SoePc0: >>55
3次転職時にステとスキルリセットされるから
今は前提の為に取る必要はないんじゃないか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 01:33 ID:zLOJC4CC0: >>58
MAで倒しきるならそれでも良いと思うけど
クリAXでって考えると、素直にその狩場にあった属性制服の方が死なないかも。
被弾前提のMH相手にクリAXで・・・とはちょっとね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 01:51 ID:7uRzeYgE0: クリ型じゃHit依存スキルのMA当たらないからじゃないのか
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 01:53 ID:iXg8tV8M0: D1だとSbrくらいしか使えん気がする
L30くらいと装備でクリ型にしてスキルも使えるようにしたほうがいいんだろうが
予定に無いだろうな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 02:02 ID:egrTSMB70: >>60
そそ、クリＡＸだとそもそもモンハウとか横湧きとか無理ですよね～
で、ハエで飛べない時なんか被弾を減らすために苦労するわけです
５匹いたらその中の２匹に固まっててもらうだけでも生存確率が上がります
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 02:59 ID:4wWdgIK90: 昔からクリ型をやってるけど
良くあるのが蝿飛びした先がスリッパ10匹くらいのMHだった…とかかな
幸いスリッパなんて移動速度はそれほど速くない上に、ディフェンダーで移動速度が半減する
しかも撃破に1.6秒くらいしか時間掛からないから
即座に比較的敵の少ない場所に突撃して1匹でも多くの敵を減らして状況を有利に～…とかやってたなぁ
流石に生体クラスの敵の足の速さだとそんな事出来ないけど
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 03:45 ID:CArq3paT0: アクアエレメンタル狩ってみた

水鎧　マルス肩　タイダルシューズ　水レジポでWB?が100~150×nでハイパー痛い。10hit以上しているようにみえる。
詠唱が止められないので凍結もよくする。
しかしアンフロにするとWBのダメージもっと上がるだろうなぁ…いやだなぁ…水アンフロ欲しいなぁ…

敵倒した瞬間凍結放置などもありえるので何もできない時間が長い
ドゥネイールやラタトスクは怖いしスリル満点過ぎた。

エレメンタル狩ってる人、誰かWB対策を教えてくれ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 06:11 ID:5IvwscZ60: >65
矢グリム
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 06:19 ID:qcRJgV0u0: >65
ハイド
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 06:35 ID:BFl338rR0: あれ？
狩りから戻ってきたらペットのデュラハンがいないぞ／(＾o＾)＼
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 06:42 ID:dX3pb4Gg0: このっ…ばかっ…ばかばかっ…大ばかやろう…っっ!!
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 07:50 ID:dl5BvXVQ0: 頼む
CSのディレイなくして硬直中複数回だせるようにしてくれ・・・
ついでに倍率１５００％くらいになったらいいなー
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 08:22 ID:CHzqJoMq0: ノーグ1ＦでMA狩りしてる方いますか？
装備や立ち回り等参考にしたいのですが・・・。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 08:36 ID:sf4tBIbd0: >>65
詠唱短いのが10Hitで少し長いのが20Hitかな。回復一瞬で消える
倒す直前のFDで凍結放置になって横から来たガイコツから17k喰らって死んだ
盾持っても高火力の職じゃないとあれは駄目だ

試してはないけどマガレCとかどうだろう
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 08:50 ID:2TE0pjQv0: そういやさ、アサシンがバーサクポット飲めないのは良いんだ。
でもCDPで作った猛毒は飲めるよな？

材料にバーサクポットが有るんだが
つまり…？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 08:58 ID:tjH0rQIF0: ADP
BDP
CDP
DDP
EDP
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:31 ID:CArq3paT0: >>66-67
くそっ・・くそっ・・！　どいつもこいつもdex1のクリ型をバカにして・・！
チンクロになるとき切っちゃったよ・・・

>>72
魔法被弾時だっけ？
WBの途中で出たらWB止まったりする？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:34 ID:UHDONJBk0: >>74
アシッドデッドリーポイズン
バブルデッドリーポイズン
クリエイトデッドリーポイズン
デンジャラスデッドリーポイズン
エンドレスデッドリーポイズン
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:34 ID:3qjNzq0R0: Dex1のクリ型とか>>65で書いてねーじゃん
バカにしてんのはお前だろ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:36 ID:CArq3paT0: うっせーしグリムって選択肢が頭から消えてただけだよ……
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:39 ID:/yruqGzfO: アクアエレメンタルをCI1確してるチンクロさんがいたが
なかなかウマそうだったな。
蛍光色の液体が今50kぐらいで売れるんだっけか。

ドラコとアクアエレメンタルのカードは高い方なのか？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:40 ID:6m+gA1c40: 何このピク臭
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:44 ID:6m+gA1c40: >>79
毒瓶使わないと無理な時点で話になんね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:52 ID:u64eQazf0: 人集まってる狩場に行ってTUEEEしてる所を見せたかったんだろうな
泣けるわ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:58 ID:JpJ49nqH0: >>73
バーサクポーションの中身は捨てて
瓶だけ使うから必要なんだよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 10:13 ID:qkDCKX6N0: >>83
なら空き瓶は不要ということに・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 10:14 ID:iXg8tV8M0: バサクポの目ない理由がマジで分からなくなってきたな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 10:17 ID:egrTSMB70: >>75
キラキラするよろしｗ
ＤＥＸ１でも雑魚チラシとしては当たるし優秀

ＶＳ１０取ってるんだけど赤ジェムも相当ためてあったんで積極的に使ってみたんです
結構良いダメージと毒化能力でかなり戦闘が楽になったのですが
1200個あった赤ジェムがあっという間に空に、、、
常用できるスキルじゃないです。　店売りして欲しい
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 10:19 ID:iXg8tV8M0: >>86
ジェム交換でちと高いが店から入手できる
もしくはシフセット
非現実的なところでミストレスｃ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 10:20 ID:6m+gA1c40: っミストレスカード
なぜか同じシフ系の葱さんは飲めるんだけどね
アサシンは常に冷静で云々なんて書き込みみたけど公式設定なのか・・・
89 名前：シーフセット 投稿日：10/09/08 10:21 ID:BFl338rR0: ・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 10:48 ID:tjH0rQIF0: もう俺はあきらめて課金してないわ
ネガって苦痛になりながらやってるやつはやめたほうがいいぜ
少なくとも近日中に修正されることなんて絶対に無い
今までの経験からいえばこれからさき一年たっても職業格差は続いてることだろう
酷いといわれてる今の状況も既に２ヶ月以上たってるわけだしな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 10:52 ID:dX3pb4Gg0: もうやめて!
公式の髪型イベントで「EXカラーでもネカフェでもないキャラ」の部分が
AXとWIZになってるんですよ?!　これじゃ狙い撃ちじゃないですか!

冗談はさておき、１人一度でいいので強化要望出していこうず。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 10:54 ID:iXg8tV8M0: 公式でのネタ扱いはかまわんが
ゲームデータまでねたにするのはやめてクエr・・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 10:56 ID:tjH0rQIF0: ぶっちゃけこんな状況になってだしてないやつなんて居ないだろ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:01 ID:iXg8tV8M0: 不具合一覧に
A：ギロチンクロスが弱すぎる
って書いてあっても違和感感じない俺が居る
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:12 ID:qkDCKX6N0: ファーストから浮気もせずにチンクロになった俺としては

確かにチンクロは弱い、いやアサ系は弱い
がしかし、好きでやってるから辞めようとも思わない
狩り場でSpPとかOBとかシビアとか見て落ち込む事もあるけど・・・

騎士系程ではないにせよそれなりに効率の出せる狩り方もあるわけだし
まだまだ捨てたもんじゃないと思う

Gvやってても、+7中型裏切りだけどEDPCIなら後衛は結構落とせる
RKやRGにはほとんど歯が立たないけど、そこはもう仲間と連携するしかない
俺TUEEE出来た魂EDPSBの時代は終わったんだ

と思ったけど実際は特化フリスト又はツイン＋特化短剣のCIなら結構なダメージが出せる
キャンセルCIならR以前のEDPSBを凌ぐ事も可能

金（時間）はかかるけどチンクロに未来が無いわけじゃない
そう思うと特化ツイン買う為に頑張って狩りしようと思える
装備が揃えば今より随分強くなれるんだ
もしかしたらその頃にはEDPやSpPの修正も来るかもしれない
そう考えたらワクワクしながら狩り出来る俺ガイル
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:13 ID:b1TJrlpH0: CI連発が楽しいんだけどすぐSP切れて困る
影葱の真似して月光FWスクロールやってみたけど、普通に餅使ったほうがよかった
みんなはどう対策してるんだ？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:13 ID:UHDONJBk0: 赤ジェムの話でシーフセットより先にミストレスが出てくるあたりシフセの浸透度が低いことが浮き彫りとなった

さすが木綿高い EXPがクソだから無駄に高い　シフセちょっと欲しかったけど木綿ｃが10Mオーバーだったから諦めたぜorz
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:13 ID:+nu0c/Lk0: +6中型裏切りって、価格/強さ/汎用性どれをとっても
劣化+7人裏切りだよなあ

一体何考えてこんなもん作ったんだろう・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:37 ID:UHDONJBk0: +5黒蛇裏切りの俺が颯爽と登場。呼んでない？ですよねー

にしても未転生だと生体２おいしいね、マジで。転生なんてむりむりむりむりかたつむりとか思ってたけど5M/hくらい出てるし
俺・・・夢見ちゃってもいいのかな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:39 ID:iXg8tV8M0: ただの爆炎でピンギ殴ってるだけでも５Mくらいでるぜ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:41 ID:UHDONJBk0: 俺ピンギ3M弱の世界からやってきたんだけど、どうやったらｃなし爆炎でピンギだらだら狩りで5M出るんだろうか
教範かな？基本教範使わないからなぁ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:44 ID:iXg8tV8M0: 素アサ、S80、A112、V10、I30、D47、L33
ひよこ、ペコ耳、ブリラン、爆炎、フレイシューズ、盗賊の指輪*2
ハエ策敵、一匹なら素殴り、2匹以上はグリム
八見えたら即ハエで4.9M/hでたぞ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 12:13 ID:96DFMxK30: CIｷｬﾝｾﾙが上手くいかない
Aspd185ではやっぱり受付時間ゼロなのだろうか、それともTAF1が原因なんだろうか
カタールでもキャンセルしてみたいけどなぁ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 12:34 ID:GgOt0fZs0: 94AX素s78a76v27d50
ひよこ、ピッキ、Wマンティスコンチ、中型爆炎
スティ全拾いで４Mしかでなかった
サマスペで教範使ってたか忘れたが
料理込みで６Mくらい行ってたかな

TAF解除、装備でASPD落としてやってみたらいいんじゃないか？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 12:58 ID:dX3pb4Gg0: >>103
カタールでASPD187、キャンセル出来てる。
その場では二連まで、移動だと７回くらいまでは数えたことある。
キャンセルとか、てくにかるなのは得意じゃないオレで出来てるから、
TAFってソフト?が原因なんじゃない?
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:04 ID:96DFMxK30: TAFはPC側の設定を変更して、動きをスムーズにするようなものだと思って頂ければおｋ

187でもキャンセルできるのかー
じゃあもうちょっと練習してみてダメならTAF2に戻すしかないようだ、ありがとう
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:06 ID:9NRE9UF/0: 割とまじめにウルフ3枚爆炎を考えているんだが止めたほうが良いんだろうか。
完成品なんて出回らないしカホもスコーピオンもちょっと作るには痛い値段になってるんだ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:11 ID:96DFMxK30: 処分は絶望的だけど自分で使い倒すつもりなら構わないと思う
でもカホcや蠍cを一枚ずつ挿して完成していく喜びを味わうのも乙だよ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:14 ID:oh41/Ujn0: 一枚ずつ手に入れていくのはいいね
一枚刺す毎に強くなっことが実感できる
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:22 ID:PPVYsh9l0: シーフセットか～知り合いに裏切り、ドリル、属性カタールとか全部に木綿ｃ挿してるのがいるけど

常時速度はかなり便利そうだなぁ。aspdもそこそこ？
ダストは使ってるところ見たこと無い…っていうか最近ギルド抜けてそれ以来姿を見てないｗ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:29 ID:9NRE9UF/0: >>108-109
色々考えていたら、あれ悪くないんじゃねという気がしてきてしまったので作ってみることにするよ。
ATK150の新種の火属性カタールという脳内設定を駆使してがんばる。ありがとう。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:49 ID:GgOt0fZs0: 何を作るかは自由だけどそんなに金がないのか
爆炎1M以上するから俺は作る気がしないなぁ
タイプが分からないが適当にシミュった結果、ウルフ3枚より黒蛇1枚の方が速いと出た
ちなみに俺は中型爆炎9Mくらいで買った
ほんとはカホがベストなんだが1枚10Mくらいするｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:53 ID:UHDONJBk0: コボルドアーチャーもいいぞ。というか欲しいぞ。まだ1枚しかないぜ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:53 ID:HlXKLY2g0: うちの鯖だとカホ6Mに中型6.5M
爆炎が１Mくらいだな
+7爆炎作ったあたりで資金が切れて放置中
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:55 ID:9NRE9UF/0: >>112
永住するほども通わないだろうし、その武器ひとつに10M～30Mくらい掛けるのはどうかなと思って。
爆炎は前回のクジで安くなったときに入手したんで500k。ひよこちゃんは所有。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 14:23 ID:qkDCKX6N0: >>115
ウルフ3枚刺すくらいならアンドレ3枚刺した方がいいんじゃ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 14:29 ID:h+wzQws90: >>103
CIのその場二連キャンセルはよく分からないが
移動キャンセルの場合はTAF2のほうがやりやすいな
移動キャンセルの場合TAF1だと入力後即座に移動が始まるので
移動入力→CI入力の間隔が短いけど
TAF2なら移動入力→0.2秒ほどのディレイ→移動開始（CI受付開始）
なので猶予ができてやりやすい
でもTAF1の世界に慣れるとTAF2は他の部分がモッサリーヌでやりづらいジレンマ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 14:47 ID:/yruqGzfO: 紅炎のカタール[3]
蒼炎のカタール[3]
碧炎のカタール[3]
黄炎のカタール[3]

いずれもATK175で、一定確率で防御無視発動。
この4本を組み合わせることにより
ATK255のカタール
レインボーフィアー[2]
が完成する。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 14:58 ID:oh41/Ujn0: 色だけ違って全部火属性ですね
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 14:59 ID:40RbESCrP: あと三色たりないじゃん
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 15:00 ID:92KuPm2u0: 闇・不死・念・聖・毒・無　3色どころじゃ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 15:08 ID:WPVOTa9B0: >>119
ＲＯの世界にカタール使いのラスボスいないので無理
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 15:09 ID:P+m3VvV80: 伝説のコモドの語ールは実装されないのか…
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 15:14 ID:GgOt0fZs0: スリッパマブカピンギに引き篭もらないとかどんなリア充だよｗ
スリッパとマブカなら時給５００ｋｚは保障されてるだろ

念と毒のカタ欲しいな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 15:17 ID:lkCIVpjl0: >>95をみて思ったんだけど
今EDPしたらタラｃの効果で６０％軽減されるようだが人耐性はタラのみで
EDPあり　CIダメージ×1.5×シーズ補正×0.4
EDPなし　CIダメージ×シーズ補正×0,7
でEDPなしのがダメージでかくなんね？EDPは武器ＡＴＫに乗算だから厳密には違うけど
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 16:55 ID:EOXJYbRm0: テンプレwikiのアクティブスキルのところだけど、
カード効果とEDP効果の両方が「一般特殊効果」に含めてあるけど
R化後は別物だよな？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 17:09 ID:3qjNzq0R0: アクアエレメンタルが美味いと聞いて珍で突撃してみた
WB痛すぎ出会いがしらのFBうざすぎで美味くなかった
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 17:09 ID:3qjNzq0R0: FBってなんだよFDだ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 17:59 ID:WTVvvNn50: 適当に新毒作ってGvレースしてるとこに露店広げるだけで馬鹿みたいに売れる
おかげさまでうちのチンクロちゃんは一番の稼ぎ頭です
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 18:06 ID:qkDCKX6N0: >>125
Gvでダメージは見えないから確実な事は言えないけど
何度か同じ相手と戦った感じではEDPしてる方が威力は上な気がした
EDP無しでは落とせなかった相手もEDPする事によって落とせた

相手がタラ盾を持ってない可能性もあり得なくはないが
ジェネ、ウォーロック、ソーサラ、アクビ、ミンス、ワンダラ、レンジャ、修羅、
この辺りはEDPCIで1確出来る事が結構あった
逆にEDPしないとほとんど落ちなかったから、
タラ盾でEDP60％軽減ってのがどういう計算なのか謎
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 19:18 ID:ieHjC3wU0: CS狩りで思いつくとこ行ってみました。
やっぱりベースだけ見ると生２が一番うまい気がする。
あと聖剣持ってノーグ２。インバより３ｋ以上ダメ違うので、高いけど買って損はしない感じ。
ピラ４も雑魚掃除できるし、犬は生２で使う人間マインでCI。
金銭狩場ではスリッパには安定感で劣るけど
今では過疎ってる婆をﾌｪﾝﾀﾞｰｸﾏｲﾝと地デリ忍者でCI永久機関ができました。
個人的には人間蒼と聖剣あればいい感じに思えた。
他に射程１ばっかの狩場あるかな～・・ロリが射程１だと思って行ったらぬっころされたｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:46 ID:RGjm71kh0: >>131
インバと3kも差があるってことは左手は特化マイン？
ノーグ2行こうとは思ってるんだけど左手が決まらないんでよかったら詳細教えて欲しい
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:52 ID:iXg8tV8M0: インバでノーグ２いけるなら通う価値あるな
暇があったら詳しく教えてくれると助かる
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:59 ID:dNuRYZs00: インバで普通に行けるよ、効率考えるなら特化氷柱は欲しいけど。
気分転換用になり気味だけどデリ2種は普通にカード美味しいしね。
最大の敵は異常なトレインかましてるメカと、メカでなくても多いBS系に見せつけられるグリードの回収力。
アイテム散らばりすぎだお(´・ω・｀)
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:22 ID:uWn1lpVs0: そういやバリアスさんの話題が出ないけど
完全に終わった武器になったの？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:35 ID:L7K3zJ/D0: チンピラ4枚挿し以外終わったんじゃないの
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:44 ID:3Ekg5W3Q0: バリアスはチンピラ４枚挿しでクリ型であれば有効。
ただし威力面はダブルオーラ血涙などと大差なし。
チンピラｃの枚数から考えると、コストパフォーマンス面では微妙。
枚数稼いでクリ率アップがメリット。

ちなみにチンピラバリアスでクリ型ならばパッシブは生きていける。
ただしスキルを使うと非常に悲しいことになる。
クロスインパクトで５ｋとか出て泣かないならどうぞ。

クリ型じゃないなら、バリアスはやめましょう。
たとえカード４枚さしても普通にインバや野獣などのほうが強いし、
かかるカードの枚数から考えてもやめるべき。
Ｒ化してからは武器ＡＴＫと武器ＬＶが重要ということをお忘れなく。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:50 ID:ldat9ZF10: そういやWメギン怨霊裏切り珍さんEDP使いまくってたが、60%軽減されるからEDP使うなって誰か教えてやれよｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:54 ID:iXg8tV8M0: 何か耐性関係色々おかしいみたいだな
Mobのクリスラもレイドとかアリス貫通するらしいし
内部計算ミスってるとしか思えん
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:55 ID:ldat9ZF10: >>88
アサシンじゃなくてギロチンだから！
職名からアサシンを消した理由が分からん
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:56 ID:iXg8tV8M0: >>140
原作参照
アサシンクロスの中の最上位7人がギロチンクロス
胸の十字はその証
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:04 ID:ygqEo72B0: >>141
そんな事は分かってるがギロチンなんで冷静な判断力云々関係ないし、スキル群もギロチンと関係無いものばっか
処刑人と毒に何の関係があるのかわからん
チョンだと毒で死刑なのか？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:06 ID:iXg8tV8M0: 原作者に聞いてくれ、確かにスキルは意味不明だが、パチモンでいいからロキリスペクト欲しいぜ
ところで諸兄はAspdいくつあれば満足してる？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:23 ID:2O2AqEDR0: バリアスで思い出したけどバリアスの低確率出血の耐性がlukじゃなくなってるっぽい
呪い状態で1000回ほど殴ったけど出血しない
バリアスと同じ仕様だったラギッドゾンビcアクセでluk0で2000回、lukマイナスで
2000回殴っても出血しない
普通の出血と同じagiになったのかな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:25 ID:3bwTopMb0: 通常攻撃とEDP増加分でそれぞれ３０％減されてるんじゃね

たとえば１００を基準として、
１００＋４００(EDP分)
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:32 ID:3bwTopMb0: 途中送信してしまった
（１００％＋３００％）-３０％でなくて
（１００％－３０％）*３００％-３０％と2回減算されてるとなると
だいたい６０％ほど引かれてる
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:52 ID:6m+gA1c40: ジュルのATKはもーちょい高くてもいいよなぁ・・・・・
槍や両手剣見ると
追撃あるから低くてもいいよね＾＾　なのかな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:04 ID:SaNgF30V0: 計算せずに感覚だけで設定してるんだろうな。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:08 ID:CsDLOmrA0: 追撃とかあって無いようなもんなのにな
カタールのATKの低さを変えるつもりが無いなら追撃ダメージを右と同じにして欲しいわ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:10 ID:Ngzq0RKD0: スキル取得前提で弱体化されてるって
スキルはただのポイント消費の為にあるのか
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:11 ID:iXg8tV8M0: スキルまでとって二刀して
通常攻撃のダメージが他の職より高くなるならまだしも・・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:21 ID:GgOt0fZs0: スキルしょぼいから武器ATK高くしてもかわんねーよｗｗｗ
まあこんなとこだろう
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:28 ID:TJps0HzqO: 急に懐かしくなって風ダマとQSマイン持って久しぶりにFD4にソヒーと遊びに行った
str70で4桁出なくなってて絶望して即帰った
うろ覚えだが数年前のGV型素アサでも1600くらい軽く出てた気がするんだが…
R化のATK式変更でここまで下がったなら鬼じゃね
改めてDS蛇風カタで殴ったら1200くらいだったからやっぱりすぐ帰った
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:29 ID:iXg8tV8M0: RKとかとタメはろうと思ったら
EDPなしでDA追撃なし素殴り4k位出ないと話にならん
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:36 ID:6m+gA1c40: 4属性特化カタールが流通してるくらいか強みは・・・・・
他職が特化付与武器持ち出すと負けますが
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:38 ID:7uRzeYgE0: >>154
Atkブーストした状態のダブルメギンの威力じゃねーかｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:40 ID:iXg8tV8M0: >>156
実際Gvで唯一働けてるのDメギン怨霊だけじゃねーか
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:43 ID:EmnNSklO0: RGに装備させたほうが・・・
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:44 ID:iXg8tV8M0: つまり素の能力をダブルメギン並みにしてトントンなんだよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:45 ID:7uRzeYgE0: ひでえ格差だｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:46 ID:hmLsw+e40: 追撃もあるし、Cri2倍もあるし昔はまぁ強かったと思うよ
参考までに
s3バスタードソードAtk115
s3バスターAtk120
s3ジュルAtk125

s22HSAtk160
s22HAAtk180
s2カタールAtk148
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:59 ID:L7K3zJ/D0: ジュルなんて木製のフレームにとがった刃物をちょこんと付けただけだから
攻撃力の低さにはなんとなく納得できる
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 00:52 ID:DKuqTCpF0: そういえばキロスもカタール使ってたな。
ゆらゆら良い動きだった。
久しぶりにやりたくなってきたわ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:09 ID:+5xxkw3A0: アサが強いかどうかはPS次第。装備も重要だけどなー
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:12 ID:MEaWAwSH0: 俺もそう思うわ
今のチンクロはねがるだけでレベル上げ事態しないやつ多すぎ
装備も他職はお金がかからないとかいう嘘繰り出すし
こういうやつがギルド内でお座り枠だせとかうぜーんだよな
まともにやってたらlv110位はすでに誰でも到達可能
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:18 ID:MjLTN9Os0: 110だと4.9Gか2ヶ月たってるし一日7.9Mだから達成してる人は多いだろうね
装備そろえてPSもある珍でも弱いと思うぞ？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:31 ID:qT61nv7+0: 充分強いよアサは
同じ資産と時間他キャラに投資したほうがより強いってだけで
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:34 ID:ic+x1HVH0: つーかアサのPSってなんだ？
PTでの釣り？キャンセルCI？
正直それ以外何も思いつかないんだが
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:36 ID:+5xxkw3A0: 判断力だな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:37 ID:qT61nv7+0: 身の程を知る事
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:41 ID:OOyqSo/A0: 緊急時に真っ先にハエ飛びする技術
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:47 ID:utYkgJpx0: どこまで抱えられるかの判断

棚mobが３匹きたらおのずとハエに指が伸びる
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:47 ID:03CjBF9c0: 16連打/１秒
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 01:49 ID:cd5SNLDl0: 死ぬ時はゴミのように死にたいって　蒼天の拳の睡龍も言ってた
仲間に迷惑がかからないように上手く死ぬことこそアサシンのPS
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:02 ID:MEaWAwSH0: 未だに弱いとかいってるやつは間違いなくレベルが１０５以下だろ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:03 ID:MjLTN9Os0: いまだに強いとか言ってるやつは他の職見えてないだろ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:08 ID:MEaWAwSH0: じゃあ韓国で未だに修正されないのはただ嫌われてるだけだからとか思ってるのか？
現実見ろよ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:09 ID:utYkgJpx0: 韓国の連中は常時EDPがデフォだからだろ

そんな話は何度もでてるぞ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:11 ID:6bKo84tl0: >>166さん
とりあえず桁が一つ違うと思うであります
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:11 ID:MjLTN9Os0: 確かに今でも常時EDPなら劣化RKくらいにはなれるだろうさ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:12 ID:MjLTN9Os0: ごめんごめん、一日79Mだな・・・どこで狩ってんだよｗ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:15 ID:OOyqSo/A0: 24時間狩ってんだよ言わせんな恥ずかしい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:24 ID:MEaWAwSH0: なんだこいつら
ゲームは一日１時間とかそういうタイプか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:30 ID:wh3WG+Hd0: 1時間狩りして
装備買う為1時間レアを求めて狩りして
30分ほど材料集めの狩りして
適当に会話をこなすと
明日の為に寝ないといけない。。。そんな毎日
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:30 ID:unyDkewW0: 狩りに時給20Mだとしてもだ
2ヶ月間毎日4時間狩れるのが普通だと思ってんじゃねえよｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:32 ID:qT61nv7+0: 　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　チンクロ強いぞぉおおお
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　脳内じゃ最強だぞぉおおお
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /184　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　1日80Mくらい稼げよ雑魚
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　　　　　装備とLvが無いから弱いんだぞぉお
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:33 ID:9TFZvxwj0: 韓国ROでは常時EDPでの調整がされてて、日本じゃそれができてない
っていう事実はあるんだからそこは現実としてみんな受け止めているもんだと思ったんだが

前スレで出てた毒ビン簡単ゲット情報が間違ってて、経験値テーブルも韓国と日本は実はどっちもマゾい感じで
それでも今のギロチンクロスが強いようなことを韓国で言われているなら謝るけどそうじゃないっしょ？

経験値テーブルはどの職でもありえねえと思っているだろうけど、
常時EDPに関しては明らかに日本での運営の調整ミスなんだから、要望なり愚痴なりをここで吐くのはそこまでおかしいことでもないと思うんだ
俺も要望出してるし

5スレ前くらいまでのひたすらネガってた時よりはまだマシだとおもう…
最近はまた狩りの情報とか検証とか出てきてるし
ポジになれるほどの光はみえてないけどなｗ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:33 ID:utYkgJpx0: >>183
不必要な煽りや釣りはどうでもいい。
強いと思うならその根拠を示してくれ。そうすれば俺もレベル上げに精が出るだろうしな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:34 ID:MEaWAwSH0: 20mとかどんな底辺狩場でかってるんだ
棚やらで皆あげてるんだからチンクロだけ上げ難いってことはないだろ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:36 ID:MjLTN9Os0: 棚に枠は無い、稀にあるかもしれんが継続的に毎日棚へ行くのは非現実的
ソロの最高自給が20M前後だぞ、底辺狩場らしいな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:39 ID:MEaWAwSH0: だから強さってのはレベルを上げた末にあるっていってんだろ
根拠はレベルが150の時のギロチンクロスの評価見ればわかるだろ
大器晩成型なんだよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:39 ID:9TFZvxwj0: >>189
今までの他の兄貴達の話を聞く限り、アサ職に棚の枠はあんまりないんだが…
MAで火力枠、運剣持ちアリス盾で釣り枠の二種類は出てたけど、
MAは「釣りの人にちょっと加減してもらった」と言ってたと思う
釣りはバクステ釣りすると、ベース側からマップのキャラ位置が判断しづらい、ということも言われていた

実際にどういう狩場で上げるのか、ステ・装備・立ち回りを教えて欲しい
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:41 ID:MEaWAwSH0: そもそも枠がないって今までお前らはソロでずっとやってきたのかよ
ギルド入ってないやつらばかりならばこの状況は自分がまいた種だろ
臨時なんて頼ってるやつらは臨時がギルド狩りと比べ物にならないし待機時間が糞長いこと知らないのかよ？
あんなのあてにするな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:43 ID:MjLTN9Os0: つまり、毎日G狩りがあるギルドで
そのギルドはギロチンクロスの育成に積極的で
毎日２ｈほど棚で狩りに付き合ってくれると
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:45 ID:unyDkewW0: >>193
一応身内でなら働けるだろうけど
どう考えてもベストどころかベターですらでない珍でそんな何時間も当然の用に入れるか？
身内だとしても遠慮するレベルだろ普通

前の方のレスでお座り枠否定してたから働いてはいるんだろうけど
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:46 ID:JYdC6UaM0: >>187
韓国ROでのEDP事情
■経験値テーブルがぬるくてお手軽にLv150まで到達可能
■毒ビンがウジャスの通常ドロップで1本5ｋくらい

日本ROでのEDP事情
■経験値テーブルがきびしくLv上げが困難
■毒ビン材料のカルボがレアドロップで1本あたりの値段が高い、100k前後？

だから韓国じゃEDP前提のスキル倍率でも強いといわれてどんどん弱体化が行われている。

日本では韓国でEDPが強いといわれる一番の要因である毒ビンの入手方法が独自仕様で限定されている。
にもかかわらず韓国のEDP弱体化をそのまま実装するから弱い。

ってことだよね？

新毒もなぜか狩じゃ経験値を消える仕様にされてるし、運営が意図的に弱くしてるとしか思えないね…
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:47 ID:9TFZvxwj0: >>191　>>193
Lv150になったらどの職だろうと普通に強いと思うよ、認めます
でも今はそのLv150までの道のりの話です

枠の話は、あなたが>>189で「棚がある」というニュアンスの発言をしたから返ってきただけだと思うよ
他に狩場があるかどうかは、スレの人らだって探してるし、
どこかのスレで異世界のナーガ相手に頑張ってみるって検証してた人もいた

あと棚の臨時は「待つ時間含めても時給がいいこと」と「金銭時給がよいこと」が利点なのはちょっと棚スレのぞけばわかることだと思うよ
だから、待機時間を理由に糞だと言うのは間違っている

あなた自身はソロ、PTでどこで狩って育成することを想定して言ってるの？
情報があるなら教えて欲しいのです
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:47 ID:MjLTN9Os0: ウジャスドロップはデマらしいぜ店売り5kzって情報があるが未確認
少なくとも常用できる状態ではあるっぽいが
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:48 ID:MEaWAwSH0: 俺もチンクロもってるから分かるけど棚での釣りの敷居はそれほど高くない
vitが40-50あって完全回避そこそこあれば十分釣れるしアリス盾などいらん天使盾で十分
バックステップがPTメンバーの迷惑になるなんて聞いたこと無いわ
そもそもマップのキャラ情報なんてわざわざみてるやついるのか？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:50 ID:9TFZvxwj0: >>196
ありがとう
ただ前スレだと、
「毒ビンがウジャスドロップではなく店売り5ｋかもしれない」という情報が出てた
アイテムデータだけ見た場合の話だろうから、実際にNPCが売ってるかわからないので不確定情報
どちらにせよ毒ビンがとても簡単に入手できる状態だそうです
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:52 ID:qT61nv7+0: はいはいすごいすごい、次の方どうぞ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:55 ID:Q/IJvnzS0: うちの犬が子犬を生んだんです
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:56 ID:unyDkewW0: あら素敵
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:56 ID:qT61nv7+0: おめでとうでござる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 03:00 ID:OOyqSo/A0: お祝いに今夜は犬鍋よ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 03:09 ID:0G6UNFYO0: >>197
150で考えるなら他職も150で考えるべきだろ
シミュれば分かることだし、同じ150なら結局珍は弱いぞ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 03:11 ID:9TFZvxwj0: >>199
ギロチンクロスはギルドで棚釣り行ける
っていう一点だけでレベリングは大丈夫ですって言ってるのかな

ギルドでいけない人はそういうギルドに入ってない人が悪い
臨時なんか頼るな

正直ギロチンクロスで狩る狩場ってのが無いって言ってるようなものになってませんか
他職の3次はスキルの飛躍によってギルドやソロでの効率が変わっていくのに対して
ギロチンクロスは棚でギルド狩りしかありません　って言ってるように聞こえます
そしてその棚だって釣り枠は騎士系のが安定するって言われているし

それが悪いことだとは言わないけど、それが全てだというのは流石にギロチンクロスの現状としては悲しいじゃない
私含め修正なりを考えて欲しいって言ってる兄貴達は、
ギロチンクロスで出来ること、ギロチンクロスで頑張れること
を探して妄想なり要望なりがにじみ出てるんだと思うんだよね

だから現状に対して不満も出るし、明らかにおかしいと思える点があれば要望だすんだ
あなたはそれでいいという、でもそれではダメだと思う人もいるってことです
そしてそのダメだと思う人はスレに結構いるわけです

>>206
>Lv150になったらどの職だろうと普通に強いと思うよ、認めます
どの職だろうと、の部分をそういう意味で言ったんですが…すいません
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 03:37 ID:SzxLwYBy0: ID:MEaWAwSH0
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 04:03 ID:uPpqDzNw0: なんで定期的に「装備ないだけ」「Lv低いだけ」とかいう怖い人が沸くの
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 04:10 ID:MjLTN9Os0: 同じLｖ、同じ程度の装備、同じ程度のPSで他職と比べられないんだろう
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 04:20 ID:3VusRYp00: >>200
実際はウジャスのテーブルには毒瓶も無いし、店売りしているのは桜井鯖だけだよ。

ただし、その桜井鯖で5kの毒瓶垂れ流し俺TUEEEEEされているので、
それを前提とした強さで本鯖に適用されている。

結局、最新のテスト鯖でテストじゃなくて無双ごっこされた結果が今のチンクロ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 04:21 ID:HP3xmxU30: 棚10でPTくむ為だけにステをAGI99、LUK99、VIT=STRにした。
完全回避83、高Fleeで避けるのもお手の物。
攻撃面が弱くなるように見えてLUKで攻撃力の底上げもあり、クリも出まくるしそれなりに殲滅力…はお察しください。
でもLUKのおかげでDEX33降ってるのと同じHIT補正はあるので
上を望みすぎなければ当たるし殲滅力もそこそこで何気に強いよ！
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 04:26 ID:Am6LJ13T0: >>211
kROではEDPローリングで150まであげたとかいう話が出てたけど
別に入手方法があるのかな？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 05:10 ID:eqOHftQ00: >>213
入手方法もあるけど、5kでEDPが使える鯖で調整されてる事がな…
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 05:49 ID:0dzu78Bh0: チンクロは棚釣りにくんなよ。
危なっかしくて見てられん。それよりもプリペアで生2クロスインパクトマジオススメ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 07:34 ID:iIx+H8Ko0: EDPローリングであげても例えば100時間分のEDPしろって言われたら何とか捻出できる人もいるだろうが
日鯖みたいに1000時間以上とかやり続けろってなると無理ッスって人はいると思うぜ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 07:48 ID:Vy7tCt8H0: EDPとかに頼らせずにスキルの素の能力を強化して欲しいもんだ
他職が三次になってキャッキャウフフしてる中、チンクロの現状っていったら・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 08:47 ID:aK3xYMZp0: 職業ごとに必要経験値のテーブルが違えばいいんだよなぁ、と思った
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 08:51 ID:9Pk812aN0: 拳聖は違うんじゃなかったっけ？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 08:54 ID:tRHhIyQF0: Jobが違うだけででBaseは一緒だな。そのBaseが無理ゲー
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 09:00 ID:6W72eClPO: 基本性能低いけどお金にモノをいわせれば強い
てコンセプトはジェネが担当すればいい

メカは基本性能上げた代わりに散在時を低くしたバランス版な感じで

珍はメカよりも高い基本火力な代わりに装甲が薄い
毒瓶を使えば全職中トップの火力を火力を得る代わりに更に大きなデメリットも得る
な感じがちょうどいい
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 09:13 ID:dS0BvdTe0: >>212
せっかくの壁ステなのになんでAGI99も振ってるの？
2体回避できりゃいいんだからVIT上げろよピクミン
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 09:15 ID:M75ssjtB0: AGI99振ってもよくね
100以上振ったらやっちゃっただけど
そもそも回避のためにAGI上げてるんじゃないと思うんだ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 10:17 ID:GdbB6tZyO: 3次になっても結局1次スキルが
要の職業も他にはないよな
DAと回避率を越えるスキルが欲しい
トリプルアタック、カタールクイッケン、ハルシを常時＋100フリーに実装しれ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 10:21 ID:MjLTN9Os0: >>224
RK「その程度で勝てると思うな」いやマジで
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 10:29 ID:hWi7zFfa0: >>225
RK(笑)
朝から暇でいいですね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 10:35 ID:SzxLwYBy0: >>226
そいつの書き込み見ればわかるけどRKRKうるさい頭おかしい奴だよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 11:15 ID:GzEKKc0bO: ファイアウォールとセイフティウォールという一次スキルを駆使するお友達がいるじゃなーい
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 11:21 ID:cWAvGbDE0: なんかまた荒れてるなぁ。
高効率やら棚やらどうでもいいじゃない、人によって環境違うんだし。
自分に有益な情報だけ拾えたらあとはスルーしようず。

で、ふと思ったんだけども。
ｋＲＯとｊＲＯの経験テーブルの差がよく話題になるけど、
実際の数値的にはどれくらいの差があるんだろね。
まぁ結局の処、ＬＶ上げ難易度は
必要経験値とＭＯＢの経験の比率によるんだが・・

「ｋＲＯは149>150が必要経験１００Ｍ、美味しい敵の経験が１００ｋ
　しかもうじゃうじゃ沸いて、範囲狩りで美味しいです(^p^)」

とか・・・これくらいの差があるんだろうか。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 11:25 ID:MjLTN9Os0: >>229
単純比較の話でいいなら
BaseLv150までの累積経験は1,608,543,570
mob経験値が現在の1/2～1/3
今のｊROに換算すると転生オーラ3回分
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 11:47 ID:wwicHKdbP: 敵の経験値や効率は人によって変わるし、調べろとしか言い様がないが、
現在の韓国での必要経験値は149→150で95M
今の日本での必要経験値は149→150で1.65G
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 12:16 ID:k2IZX56v0: 公式の告知見る限り
ドゥルガーは10/5に来るみたいだな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 12:29 ID:nsYvbkeY0: >>231
kROのmob経験値は1/8～1/10くらいだからな
経験値貰えるクエは一律1/10だし
それでも転生二次はかなり緩和されてるし、日本のはマゾゲー仕様すぎる
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:12 ID:F6rJ50kk0: あと日本の過疎鯖と同じで人が少ないから
日本過密鯖のゴールデンタイムのようにMobの取り合い
アヌビスに全然会えないとか少ないだろうし
トレインし過ぎは効率下がるけど
範囲ブッパ狩りでも、ちょっと動けばMob集め放題なのも大きいと思う
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:23 ID:LVW7ryZY0: >>233
実装日
クリチン：あれ…ドゥルガークリ二倍にならないよ？
クリチン：これはおかしいニダ！修正するニダ！
癌：ドゥルガーに不具合を確認したため、一時的に装備出来ないように修正を加えます。
そして一年後
癌：修正依頼中
二年後
癌：修正依頼中
三年後
癌：ドゥルガーは非常に強い武器なのでAtk175クリ倍化なしとして実装しなおしました
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:59 ID:gMZ/5sYn0: ドゥルガーって言うほど強くなくね?
シミュったら+9、+10でなんとか+7野獣をちょっと超える程度なんだけど。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:01 ID:0G6UNFYO0: 所詮カタール
二刀も弱い
結論：アサシンがゴミ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:05 ID:NtaOLznE0: おまえらスカラバ来てローリングの時代がくるぞ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:06 ID:7KB7jjzg0: いまさら>>227
実際問題としてどの程度の装備で並べるか？などと考えると気が遠くなるので比べたくないだろうけど
比較対象として、公式ライバルであるルーンナイトを持ってくるまでは自然な流れではないだろうか
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:06 ID:9Pk812aN0: フン転がしを転がす時代が来るのか
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:14 ID:cWAvGbDE0: やっぱ癌は延命搾取主義なんだなぁ
本家で149→150が９５Ｍなのに、癌が関わるとギガ単位って・・・

１キャラですら１５０困難　→　スロット６すなわち６キャラ
　→　ムリムリｗ　→　やる気どんどん無くなる　→　引退

こんな事も起きてると思うんだけどねぇ。
延命仕様は分るが、今回のは度が過ぎすぎてて
運営能力の無さを自ら露呈しまくっただけ。
逆に程よくＬＶ上がったほうが、別キャラなども本腰いれて育成できるし、
今の仕様よりもＲＯ自体が賑わうと思う。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:17 ID:utYkgJpx0: ぶっちゃけると程よく上がってないのはチンクロと魚だけなんだけどな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:39 ID:7a4KOZXx0: そう簡単にはカンストさせたくなくて
こんな経験値テーブルにしたんだろうけど、
150まで一気に開放とかせずに2、3回に分けて開放していけば
もう少し現実的なテーブルに出来たと思うんだがな・・・
今のままじゃ一般人はもちろん廃人ですら1部以外は諦め状態だろ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:44 ID:oCVgtNo40: まあ切り捨てられる職がその二つなのさ。公式にもPTにもね。
G狩りでも「マジ系かアサ系以外のキャラでよろしく」臨時も「募）魚・珍以外の3次ｌｖ110～」とかあるじゃん。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:47 ID:AyRUkGhD0: 未実装Wiki見てたらロキのマフラーでCIの威力+5％ってあるけど
何で全職業装備可能なんだよ…慈愛とか審判のｼｮｰﾙAB専用なのに…。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:01 ID:OAHZLfRR0: ボーンプレート [1] †
鋭い骨を巡らせた、少し陰鬱に見えるプレート。

攻撃を受けたとき、 1%の確率で自分周辺の 5×5セルに出血をかける。
攻撃時、人間型と動物型の防御力を 10% 無視。
STR + 1、MDEF + 3　系列鎧防御 60 重量 100 要求レベル Lv85 装備転生シーフ系

入手方法
鹿角スカラバ、熊手角スカラバ、双角スカラバ

これが来れば生体CS狩もやりやすくなりそう
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:06 ID:xwL37LE60: 先生、CSは防御無視です。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:06 ID:wh3WG+Hd0: >>246
CSって防御無視らしいぜ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:08 ID:kaXqZLs60: というかRのこのご時世防御を10%やそこら無視してもしかたねぇ
やるならダメージ追加+10%の方が欲しかったぜ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:09 ID:Bys4FLGw0: いいから最高スキルがアローバルカンとどっこいどっこいの現状を何とかしろよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:17 ID:JDtV9D/S0: 流石に発動中攻撃したりキャンセルで何度も出せるぶん、詠唱クソ長いあれよりはマシ
ArVなんかR後雷鳥スレでもそれって何のスキルだっけって扱いのスキルに成り下がった
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:18 ID:utYkgJpx0: Arvもキャンセルでうてたらヤバイ

わけない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:48 ID:hWi7zFfa0: スカラバ来ても常時EDPが来なければ関係ないな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:04 ID:OBRCw54A0: トリプルHSEが実装されるって事だけども
盗賊の指輪買いあさればいいのけ？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:07 ID:s/lUAYMl0: きっとスカラバは癌呆独自仕様できっと巣空場になるな…
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:08 ID:biEXrH740: ArVがひどくてもSRSがいるもの…
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:10 ID:fMChud+S0: THSEに使えるのは新規に追加される四種の防具のみ。下記URL参照

http://future.sgv417.jp/index.php?3%C3%CA%B3%AC%B6%AF%B2%BD%A5%A8%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%C8
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:13 ID:qT61nv7+0: クリ+5AGI+7の靴でも作れたら欲しいな
難易度次第だけどさ・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:14 ID:OBRCw54A0: >>257
情報thx
なんでもかんでも出きるわけじゃないのね。
最近、相場的に息をしていない指輪が生き返ると思ったんだけどな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:14 ID:Q/IJvnzS0: MATK+2% + 固定キャスティング 1%減少効果
MATK+1% + 固定キャスティング 1%減少効果
FLEE+12
FLEE+6
CRI+7
CRI+5
ATK+3%
ATK+2%

のうちから一つだけ？

なんだただの劣化盗賊指輪か
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:16 ID:qT61nv7+0: >>260
それと
二段階目
AGI+1
AGI+2
DEX+1
DEX+2
INT+1
INT+2
三段階目
AGI+1
AGI+2
AGI+3
DEX+1
DEX+2
DEX+3
INT+1
INT+2
INT+3
になる　クリ+5or7　AGI+3～5くらいなら靴は使い道あるな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:25 ID:GnS12GGI0: アクセも結構いいだろ・・・？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:26 ID:qT61nv7+0: 盗賊の指輪と尻尾で埋まってるんだ・・・・・
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:27 ID:zGb7suqw0: 三段エンチャ品ってスロット付いてないのかな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:27 ID:s/lUAYMl0: 問題は確率？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:36 ID:7KB7jjzg0: 猫ポイントで成功率が上がるという仕様です
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:45 ID:SzxLwYBy0: まかじき高騰だな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:48 ID:xwL37LE60: それ確率良すぎると憎悪黒皮瀕死になるな・・・・
ドラゴンセット使うと黒皮単品でしか使えなくなって
憎悪黒皮Agi7、野生Agi5＋Flee12
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:24 ID:s/lUAYMl0: >>267
まじかよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:47 ID:Q/IJvnzS0: まじまじ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 18:58 ID:AyRUkGhD0: 肩でCri+7とかあった気がするけど、チュンイーC高いから出来たらCriの人には嬉しいかも？
まぁ難易度次第だけど…
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:10 ID:s/lUAYMl0: SE→HSE→HSEeX→TSE…失敗臭しかしねぇぞ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:13 ID:eqOHftQ00: TSEは既存の装備じゃないだろ・・・
未実装Wiki見てこい
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:22 ID:s/lUAYMl0: >>273
それは知ってるのだが、入手難易度や肝心の成功率がやばそうって意味で
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:46 ID:b7O2aDRS0: まーた無駄な考察をしてー
あんたら本当に好きだねぇ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:52 ID:VyJhwqkZ0: 考察してる暇あったらRKRG作れよｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:53 ID:Yh0eBIAp0: >>276
いや俺ら好きでアサシンやってるんで
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:57 ID:UNPcVKEb0: 前衛なら殆どやってる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:01 ID:mJ5lBJA50: 求めてるものは人それぞれ違うよね。それが強さであったり、仲間との絆であったり。。。
パッシブクリアサクロソロでも十分俺は楽しくて、昔亀島で頑張って1m時代経験してて、今は普通に師匠で2m出るから何も問題ない。
他の職の効率？そんなのどうでもいいんだよ。
Lv150とかありえねぇ～し、自給数十M？どこの星の人ですか？って感じ。
↑みりゃ果てしないし、↓みりゃ。。。。あんましないかもしれんがね。。。
まぁ結局俺はアサが好きってだけなんだろうな。
自分の彼女を他人の彼女とくらべねぇのと一緒だ。
見た目負けてても、俺しか知らないいいとこあんだよ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:04 ID:9dtSKwWe0: 意訳：別に悔しくなんかないし。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:13 ID:UNPcVKEb0: せめて師匠でも3Mは超えようぜ・・・・・いや低Lv争いなのはわかるけどｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:18 ID:1aZp2YiP0: 正直クリティカル率１００％のためだけにアサシンやってるけど
他職のクリティカル強化が・・・
クリ鎌黒耳でクリ70、ダブルコボ死で簡単にクリ９０↑のクルセって・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:36 ID:Q/IJvnzS0: 久々に氷D行ったら罠ハンタとSQクルセだらけだった

あの強さを見ると僕は一体なんだったのかというハトヤマ状態
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:40 ID:MjLTN9Os0: 風ダマ＋錐で殴るとダメが
シロマ＞タイタン＞ウアーになる不思議
サイズ補正が酷すぎる
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:41 ID:esdzRCmpP: でもお前らも亀地時代は武器持ち替えいろいろして俺TUEEEEってドヤ顔してただろ？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:44 ID:1aZp2YiP0: 亀地時代って、ハンターは臨時で空気読んで手加減しないといけない時代じゃなかったっけ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:55 ID:Q/IJvnzS0: ハンタは最低限の装備があれば未転生でも転生とタメ張れるし

ドヤ顔できたのはTCJ全盛期までだな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:58 ID:5TdHnKeU0: 亀地か・・・アサｖｓハムの抗争が激化してた時期ってことくらいしか覚えてない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:08 ID:UNPcVKEb0: クルセ2人目育成中だけど実際強いからな～
AB入れればクリアサクロよりクリセのが処理早い位
中型でこれだから大型は追いつけない
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:15 ID:Rf6PbGOZ0: 他のクリパッシブ職＞クリアサ
支援、付与とPT組むとさらに差は広がる
Aspdも武器Atkも低い状態でCRI2倍だけ恩恵貰ってもどうしようもない
最近だとCRI装備の充実で、CRI2倍があって他の水準に追いつくことすらできないし
ほんと職のデザインを間違えたとしかいえない調整具合だ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:17 ID:0G6UNFYO0: カタールクイッケンとスキルにクリ乗る自己バフあればもう何も望まない
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:19 ID:MjLTN9Os0: ハルシパッシヴにしてくれ・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:21 ID:wYlm6NmD0: チンクロの潜在能力を知らない奴多すぎだろ。
それを引き出せないのはPSが足りないからだって気がつこうぜ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:23 ID:Rf6PbGOZ0: AspdはAGI上げて、バサポ飲めれば多分解決すると思うんだよね
あとはEDPが使いやすくなれば、普通に強いと思うんだけど
下手にクイッケンとかでスキルツリー増えたらポイント振りづらくなりそうだし
バサポ、常時EDPだけあればいいわ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:24 ID:UNPcVKEb0: 装備PS揃ったRGRK＞＞並のRGRK＞装備PS揃った転生二次＞装備PS揃ったギロチン＞＞＞ピク
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:24 ID:MjLTN9Os0: >>293
そのPSをぜひ伝授してくれ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:26 ID:ic+x1HVH0: つーかクイッケンある職は常時クイッケンが当たり前なんだから
アサはHSP使うだけで常時クイッケンレベルのASPDで良いだろ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:26 ID:MEaWAwSH0: 救いようがないやつらだな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:28 ID:aj3ESQVp0: 毒瓶5kになれば飲み放題でASPD問題も解消じゃね？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:30 ID:MEaWAwSH0: 毒瓶5kなんて夢まだいってるのか
韓国の鯖が常用できるってのもあれは全部嘘だしな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:30 ID:UNPcVKEb0: まぁ強化はないでしょ、それなりには強いし
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:32 ID:eqOHftQ00: >>294
クイッケン、ARがあるから同AGでバサポ飲めてもASPDで負けてる
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:32 ID:i+dhs1660: やたら流れが速いと思ったら基地外が湧いてたか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:33 ID:UNPcVKEb0: EDP変更は毒瓶云々関係無く即死させられた他職からの苦情によりでしょｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:34 ID:9Pk812aN0: カタールクイッケンをクエストスキルにして
ASPD5％うｐのパッシブスキルに設定すればいい
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:35 ID:Elo0ZWdR0: >>302
他職はバサポ＋クイッケン
アサはバサポ＋ダブルアタック（またはカタールでクリ2倍）
ってなれば一応それなりになると思う。1発の威力は武器ATKかEDPあたりが変われば、ってことで
妄想にすぎないけどなー
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:36 ID:MjLTN9Os0: そもそも他職は素殴り効率悪いからってスキルつかってるような
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:36 ID:b7O2aDRS0: あるべきアサスレの流れになってきたな
こうでなくっちゃ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:36 ID:/Xu1IBal0: ギロチンは強いとただ言うだけで他の前衛系と比較した場合の性能差などには
一切触れてこないことがこいつらのポイントだよな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:38 ID:MEaWAwSH0: 大器晩成型なんだから150までは我慢だろ
同じ150同士になったらやっぱりRK、GKが強いなんていう嘘はやめろ
150のギロチンクロスは相当強い
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:38 ID:MjLTN9Os0: >>310
150珍と150RK、RGの比較よろ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:39 ID:e94/2MKj0: 150珍って何が強くなんの？
CI？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:39 ID:1aZp2YiP0: 村正の呪いを解くわSQにCri30追加だわで
カタールでクリ二倍とか、ほとんど機能してないだろ。
むしろｌｖ４武器でクリ武器が無い分アサのが不利な気がする
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:41 ID:UNPcVKEb0: 　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　チンクロ強いぞぉおおお
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　脳内じゃ最強だぞぉおおお
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /カーサ君 /　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　Lv150にすれば相当強いんだよ
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　　　　　Lv150じゃないから弱いんだよ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:42 ID:03CjBF9c0: 165 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 01:12 ID:MEaWAwSH0

175 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 02:02 ID:MEaWAwSH0

177 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 02:08 ID:MEaWAwSH0

183 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 02:24 ID:MEaWAwSH0

189 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 02:34 ID:MEaWAwSH0

191 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 02:39 ID:MEaWAwSH0

193 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 02:41 ID:MEaWAwSH0

199 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 02:48 ID:MEaWAwSH0

208 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 03:37 ID:SzxLwYBy0

298 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 21:26 ID:MEaWAwSH0

300 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 21:30 ID:MEaWAwSH0

310 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 21:38 ID:MEaWAwSH0

抽出レス数：12
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:43 ID:03CjBF9c0: 一個違うのまじった。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:44 ID:HP3xmxU30: 3次転生していないAX、LK、SQクルセ持ってるけど
パッシブ殴りだとそんなに嘆くほど劣っていないと思うんだけど。
いろいろな職で遊んだけど、未転生のアサ時代は2kダメとかコンスタンスに出せる職なんてアサ以外にないし
転生後も早くから安定して高威力攻撃だせて強いと思うけどなぁ。ノビしろは無いしスキル使われると目も当てられないけど。

ただギロチンはお察しください…
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:45 ID:UNPcVKEb0: >>312
全てのステをバランス良く上げられるから弱点が消える
勿論RKRGがそれやると浮沈艦のような耐久力だけどな
こっちの利点は回避とEDP位

どうせ310みたいなのは強いっちゃ強いんだろうが勘違いして煙たがられてるタイプｗ
棚釣り余裕っすお＾＾　（他職のが良いけどまぁ妥協ｗ、指摘すると切れるし）
Lv150でGvでTUEEEEEっすお（毒瓶は自前でお願いします、経費出しません）
正直G資産でメギンとかあったらRGにもたせるよな・・・
自前メギンか自身がマスターでもない限り珍にまわるわけない
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:45 ID:kaXqZLs60: そんな早熟時代比べられても
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:46 ID:MjLTN9Os0: >>317
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:46 ID:MjLTN9Os0: 旧アサクロ時代はそれなりの前衛だったろ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:46 ID:MEaWAwSH0: だからさ150まであげてVITをあげたチンクロはかなりしぶといわけよ
そこで素殴りが活きてくるんだよ
これは韓国で証明されている
mob狩り関してはスーパー雑魚なのは認めるが釣りという枠がある分まだいいだろ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:48 ID:UNPcVKEb0: >>317
実際他パッシブとの差は大差では無いよ
あと火力の完成が早いのは確かだな70～90では強い
オーラ近くになると伸びしろの無さが露呈するけど
後はどうしてもサイズ補正に泣くからな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:48 ID:MjLTN9Os0: >>322
150まであげてVITをあげたRKRGのほうがしぶとい上に
あっちのほうが火力上だぞ
いくらFlee高くても必中攻撃や高HIT補正攻撃はあたる
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:49 ID:UNPcVKEb0: クローキング状態から強襲して高倍率のダメージ与えるようなスキルでも無いとパッとしないよな・・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:49 ID:my6ctrCv0: どうしてLv150まで我慢しなければならないのか分からない。

その理屈が成立するには　Lv150ギロチンギロチン>>>Lv150RK・RG　でなければならない。
もし　Lv150ギロチン≒Lv150RK・RG　ならばギロチンクロスだけ我慢を強いられる理由がない。

大器晩成ってのはそういうことだぞ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:51 ID:UNPcVKEb0: 100RKRG>>>>>100珍
150RKRG>>>150珍
こういうことだなｗ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:51 ID:Elo0ZWdR0: >>317
多少のBBS補正入ってるのは否めないけど、
それでもギロチンクロスでのポテンシャルはおっしゃるとおりに低いのさ
それにアサAX時代だって
武器Atk、各装備の揃えやすさ、スキルの使い勝手あたりを見ていくとちょっとずつ悲しくなっていくぜ
いくらモスコスリッパいけるって言ったってな…それでも今日もモスコに向かうんだけどｗ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:52 ID:HP3xmxU30: そもそもバックスタブとか防御無視の発勁みたいなスキルこそ
アサシン向きだと思えてならない。通常攻撃がデフォで防御無視とか。
毒を使える殴り職ってだけでアサシンって職の特性全くないよね。

覚えるスキルのほとんどをカードや似たようなスキルで他職も使えるってところも泣けるし。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:59 ID:HP3xmxU30: もういっそ毒使いの部分を極大化してスキル強化。
具体的には毒にLvをつけて緑Pで解除不可。キュアもしくは解毒以外での解除不可とかにして。
秒間ダメージMAXHPの10%とか。

毒の種類は、レッサー、ノーマル、グレーター、デッドリー、リーサルの5段階に…

ネタ元分かる人がいるかな。こういうの欲しいよね。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:59 ID:b7O2aDRS0: >>329
癌的にはあれでただしいアサシンだな
毒(価値なし)も使えて見た目だけが早い、実際のところ産廃で低性能なところをいじればウケも狙える
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:00 ID:xwL37LE60: 棚10でPTくむ為だけにステをAGI99、LUK99、VIT=STRにした。
盾持ちで完全回避95、高Fleeで避けるのもお手の物。狼で機動力もある。
攻撃面が弱くなるように見えてLUKで攻撃力の底上げもあり、クリも出まくるしそれなりに殲滅力…はお察しください。

3次転生していないBS、SQクルセ、LK持ってるけど
パッシブ殴りだとそんなに嘆くほど劣っていないと思うんだけど。
いろいろな職で遊んだけど、未転生のクルセ時代はアヌビス25M余裕、生2で30M
余裕な職とかクルセ以外にないし、スリッパパッシブ殴りで1秒で倒せるのはBS以外無い
転生後も職が変わるくらい強くなって見違えるほど強くなる。ノビしろもあるし、スキル使わせても強いしね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:01 ID:UNPcVKEb0: >>330
うおですね、わかります
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:02 ID:MjLTN9Os0: >>332
連ですねわかります
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:02 ID:ZyxLbmPB0: マジでチンクロにaspd増加スキルつけてくれよ
騎士以下とかどうなってんだよマジで
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:05 ID:MjLTN9Os0: >>335
AGI1で193行く職と比べられても・・・
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:06 ID:kaXqZLs60: だからおかしいんじゃねーか
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:13 ID:xwL37LE60: いや、150の珍は強いだろ
ダブルメギンと怨霊と常時EDP前提なら、Lv100になってないゴミ装備のRKRGなら
運が良ければもしかすると倒せるかもしれない。それくらいは強い

あとは何が強いって精神力が強いな
Lv150の珍を作る時間があればLv150のRKが100体Lv150のRGが200体は余裕で作れる
あえて一番使えないゴミ職を150にする精神力は最強クラスだな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:14 ID:MjLTN9Os0: Dメギンあれば劣化RKにはなれる
→今の珍を素でDメギンくらい強化しないといけない
絶望しか見えん
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:15 ID:wYlm6NmD0: このスレ最強厨しかいねーのなｗ
今のチンクロの強さが分からないならRKかRGでもやってろよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:16 ID:MjLTN9Os0: いいからチンクロの強さとやらを教えてくれよ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:16 ID:Elo0ZWdR0: たしかR後はバーサークとクイッケンは重複不可になって
AGI1でのAspd193は不可能になったんじゃなかったっけ
他になんか方法あるの？

HP3xmxU30　の言うことはそんなに間違っちゃいない分、答えるたびに辛くなってくる
パッシブ職としてはそれなり→でも他職でも同じかそれ以上の動きが出来る
クリアサなら→でもやはり他職クリパッシブとの差がある
スキルを使い始めると→お察しください
三次職→見る影も無い
ごめんな、別にお前さんを責めるつもりは無いんだ

他職と比べるな、って意見もあるかもしれんが、
その結果PTにもはいりづらいわ、狩りでもお察しだわってのはやっぱ納得いかないｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:17 ID:1aZp2YiP0: 悲しい時代は去ったアサシンパッチってどんな強化だったっけ。
結局悲しい時代は去らなかったけど、ギロチンもいつか悲しい時代を終わらせるパッチが来ると
信じている。
しかしクリティカル強化？が修正予定に上がっているが、文面からすると現状＋DEF無視追加になるんだろうか？
VFの防御無視のアドバンテージが無くなるけれど、基本的には
他のクリ職との差がさらに加速する気がしてならない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:21 ID:MjLTN9Os0: >>342
ごめんごめん、確認してきたけど素AGI80くらい必要みたいだわ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:21 ID:xwL37LE60: いや、今のチンクロは実際強いよ
何が強いって我慢強い。とことん我慢強い

よくもまあ未転生並のスペックを与えられて、色々なスレで性能を馬鹿にされ
LiveROに腐るほど糞スレ立てられ、カーサ君2号3号に煽られ、それでも一応
他の職の1/10～1/100の時給で我慢強く前に進んでる。明らか最強だな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:23 ID:eqOHftQ00: もうなんの根拠も具体的な例もないのに強いって言ってるのは、荒らし目的か社員なんじゃないかと思えてきたw
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:23 ID:zDDpyifF0: 納得した
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:24 ID:zDDpyifF0: あ、>>345ね
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:34 ID:xwL37LE60: >>346
どうだろ。ネガの形が変わっただけの気がするなぁ

強い強い言う人がいなければ他の職と比較せず、ローリングカッターの面白さでも
話しながら盛り上がるところを、強い強い言われると弱い根拠を大量に書く人いるじゃん
そういう発言を引き出す為にあえて強い強い言って、話を性能に持っていくんじゃないかな

スレの流れ振り返ってみなよ。まかじきで平和だったのがRKRGって単語が出た途端にこの有様だ
火をつけたのはRKRGって単語だけど、油になってるのは明らかチンクロ強いって言ってる奴だぜ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:36 ID:wYlm6NmD0: 逆に聞くけどチンクロのどこが弱いのよ？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:38 ID:MjLTN9Os0: 火力が無い防御力が無い範囲スキルが微妙唯一優れてるのは回避くらいか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:40 ID:wYlm6NmD0: >>351
だから最強厨はRKRGでもやってろよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:44 ID:UNPcVKEb0: 322さんの比較考察マダー？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:44 ID:b7O2aDRS0: >>351
その回避もFLEEの底上げで+40の価値がぐーんと急降下
今売り出し中の勇者様にはASPDの追加でFLEEも上がるスキルがある
見た目も見事に大爆死

こんな状態で使うようなやつはほんと我慢強いっていうか未練たらたらっていうかアホなのかわからん
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:44 ID:MjLTN9Os0: >>352
アサ系統が好きで珍を強くするのにRKRGやってどうすんだよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:46 ID:Elo0ZWdR0: >>352
ギロチンは強い、でもRKRGのほうが全然強い、だからRKRGやれ
と言っているわけですね、わかりますｗ
で、最強目指してるわけじゃないって答えると、じゃあネガってるなと返すわけかな？

たしかに最強目指してるわけじゃないだろうけど、せめて他職の3次並になにか利点をくれよ
もしくは全体的なアサ職の底上げを、と言ってるだけだ
あ、ギロチンクロスで完全最強目指してる人いるかもしれんから先に謝っとく
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:54 ID:0G6UNFYO0: >>345
すげー納得
珍強いな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:59 ID:xG8NBl0N0: たしかに珍まで行くことができれば
他職が狩りという点では天国のように感じられる
俺の周りでアサシン持ちで引退者は少ないな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:03 ID:eMO6r2FT0: >>345
それはアサが強いんでなくて、中の人の問題では・・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:12 ID:xG8NBl0N0: 毒がもっと強化されて
重ねがけできて
生体3やら異世界やらのMOBどもが
チャッキーくらいまで弱体化できればいいのにな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:17 ID:dm8ZwFd70: Gv対人しない盗賊ステ型の同士に聞きたんだけど
最終的にSTR AGIをどこまで伸ばします??
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:18 ID:MjLTN9Os0: >>361
最終なら90-120といいたいが完成予定が何レベルかによる
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:22 ID:wYlm6NmD0: >>355
好きでやってるのにネガるの？ｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:23 ID:Am6LJ13T0: >>361
ステポ効率から見て91～100くらいがいいかなと思う
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:24 ID:MjLTN9Os0: >>363
自キャラが拡張1次同然の調整されてネガら無いほうがどうかと思うが
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:28 ID:ic+x1HVH0: AX上げるのに疲れて適当に装備用意してクルセを作った
確かに強い、素アサよりずっと強い感じがする
でも何か違う、と思ってすぐに飽きてしまった

なんだろうね、弱いのは嫌だけどアサじゃないと面白くない
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:35 ID:Elo0ZWdR0: >>361
STRは今だと、ボーナスの恩恵が少ないから90～100くらい
AGIはAspdに直結するから100突破も視野に入れていいと思う
ただVIT、DEXあたりも多少振って高レベル狩場での安定をみるのもありかと思う
盗賊ステってことはウアーに頼りづらくなるし
結局は何を狩るかで決めるのが答えなんだけどね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:37 ID:wYlm6NmD0: >>365
PSの問題
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:43 ID:Elo0ZWdR0: >>368

296 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/09(木) 21:24 ID:MjLTN9Os0
>>293
そのPSをぜひ伝授してくれ

俺も知りたい、そのすばらしいPSとやらをぜひとも伝授してくれ

聞かれても答えない、ひたすらPSPSすごいな
きっと次は「教えたってお前らには使いこなせない」とか言うんじゃないのか
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:43 ID:4yX22m7L0: >>368
よく分からないけど、なんで決めつけてるの？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:45 ID:MjLTN9Os0: >>368
あなたがPSを磨いてギロチンクロスを実用レベルで運用してるというなら素直に尊敬するが・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:03 ID:ivTpau9F0: 実用レベルって具体的にどれくらいなんだろ
メカニック並の時給じゃダメなのかな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:05 ID:mtjaYHIu0: sp一切使わないで１.3ｋくらいのダメをそこそこのスピードで出せるし、ｃ３枚指しの4属性武器が使えるのは結構ありがたい
しかも高Lukだとインバとアンホリ使えるから避けれるとこなら大抵闘える

とゆーことで個人的には満足してます
ただｽﾘｯﾊﾟとモスコと氷と亀地から出たら絶望するのかなーと思ってるクリAXです

ソロ自給5M以上は別ゲーの話にしか聞こえない　orz
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:05 ID:2gYkCS580: PSを磨けば多職より強いとのことだから
ソロ効率が上位である
PTで他を切ってでも入れる価値がある
Gvでの要職である
のいずれかかな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:07 ID:Zu8lYtsN0: Gvスレ158の>>881みたいな立ち回りってギロチンクロス的に見てどんな感じ？
うまい事やれそうならそれなりに強そうだが・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:08 ID:5DUIHRFn0: 実用レベルっていうのはまあ「この職じゃないとこの役割はできない」って感じの役割がＰＴにあるか
「これを達成するのは他職よりもはるかに楽」みたいな強みがある状況じゃね？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:08 ID:92p2LZ+70: >>374
実際にそんな素敵な働きが出来るギロチンクロスなら惚れる
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:09 ID:2gYkCS580: >>373
あなたに、絶望を
前スレより
964 (^ー^*)ノ～さん sage 10/09/07 10:22 ID:ys+CzQfC0
適当な殴りRKが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11999208これだし
ブラギSpPなんてしたら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11790676こうなるし
RG様にいたっては
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11974257だぞ
秒間40k（）状態なんだよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:09 ID:qyjL17Ad0: >>373
AXまでは他職（転生職）と比べてまぁまぁだと思うんだよね、持論だけど。
SppLK以外はぶっとんでる職業ないし。

でもチンクロになると全然ダメ。
伸び白がほとんどない。他の３次どもはドラゴンボール化してるのについていけてない。チャオズ状態。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:12 ID:rx05NFbx0: >>290
というか槍クイの強化が可笑しい。あんな強化するなら全2次同等の強化すべきなのに、唯でさえ強いRGの2次まで強化したもんだからどんな型でも何でも出来る幅の広い職に…

逆にアサは珍が3次最弱なのにAXまで上位2次中最弱にされた
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:14 ID:rx05NFbx0: >>299
流石に60秒のASPDの為だけにHSP上書きする毒瓶飲むのは無いわ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:15 ID:38Tt7WmN0: 予期せぬ事態にもうまく対応できるころがPS？

まぁ確立された作業ゲーは
装備を充実させ、作業手順通りに動けるだけで十分
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:18 ID:ltAdIE3U0: こうなってしまったのもネガが足りなかったせいだな
というかネガを癌にぶつけようとする段階でなぜか今回みたいに「アサシンは実は強いのに強化とかバカだろ」な奴が沸いてうやむやになる
今できることはできることを模索や妥協ではなく、ネガティブキャンペーンしかない
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:18 ID:2gYkCS580: ごめん自分で>>374書いて自分で絶望した
これRKRGのことじゃないかorz
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:20 ID:92p2LZ+70: >>380
Ｈｉｗｉｚや教授のソロ性能考えると、ＡＸが転生最弱とは言いがたいかも
そもそも教授はＰＴ職だし、Ｈｉｗｉｚも魔法職だから比べるのもおかしいか

物理職で比べると他と比べて抜き出たところが見えてこないのがなぁ
弱くは無い、強くも無い、なんか早くて普通な感じ

そしてギロチンクロスになると完全に差が開いてどうしようもない
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:23 ID:rx05NFbx0: >>323
計算結果でもいいのでうｐってくれ
皿がSF素殴り5k~10ｋ
蟹がASPD193 2k～5k＆AxT
RGがASPD193 2～3k+他スキル
RKがASPD193 2k～10k+SpP、IB

珍は付与してDA出て2k～4k、出てないなら800～1.5k+Arv
付与支援EDP込みのDAでやっと5k～14k程度
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:27 ID:aIu//ISQ0: 殴りプリに火力で負けるってどういうことなのｗｗ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:27 ID:92p2LZ+70: >>386
>>323のあたりで言ってるのは、アサクロの話だぞ
そしてギロチンではお察しくださいってレス元の317も言ってるじゃないか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:30 ID:H34CX5gA0: >>387
流石にそれは雑魚ピクすぐるとしか言いようが無い。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:30 ID:2VL/l6+G0: 範囲攻撃がないからなぁ、いや、あるんだけど使い勝手が悪いと言うか
最低でも即発動でハイオークやスリッパくらいの相手なら
一撃で倒せるくらいじゃないと、三次にはついていけない・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:30 ID:5DUIHRFn0: >>387
癌「リアルに帰れってことだよ、言わせんな恥ずかしい///」
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:31 ID:2gYkCS580: >>389
殴りプリぎりぎり秒間8kくらい出るよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:31 ID:2gYkCS580: もとい殴りアクビだな、さすがにプリは無い
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:31 ID:mtjaYHIu0: >>378
おぉーこりゃすごい
やっぱりダメージが別ゲーですね

でも棚とか名無し行ってる人たちも十分別ゲーにしか見えないからあんまりショックでもないかも

転生90台だけど今はまだｽﾘｯﾊﾟソロで十分稼げるけどlv100超えたら自給10Mとか出さないと厳しくなるのかなー
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:32 ID:XX68GzUM0: アクティブスキルが使えない超効率MAP、アイテム、スキルで治せない沈黙が実装されれば豆電球くらいには光りそうなのに
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:34 ID:5DUIHRFn0: 光るっつってもリモコンで使い古した電池つなげた位だろ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:38 ID:rx05NFbx0: >>369
プレステの問題って言ってるんだから壊れた本体の日記を定期的に付けてるんだろう
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:41 ID:3kQW5ijE0: ギロチンのどこが弱いんだ？
普通にPv部屋で溜まってた１０人前後の中堅Gvギルドの連中を
ハルシEDPで無双できたし、なぜ弱いとネガるのかわからん
399 名前：ROR 投稿日：10/09/10 00:41 ID:60LK2ljj0: >>379
ギロチンクロスは置いてきた、これからの闘いについて行けそうもないからな。
こうですか。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:43 ID:5DUIHRFn0: >>398
Ｐｖやらないけどその10人前後のなかにＲＫＲＧというか珍以外の三次職は居ないんだろうなーと思いました
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:45 ID:rx05NFbx0: >>385
ソロ性能て言っても教授やってる人の大半は魂FCASでもあるからな…
魂SBも消費2倍にされて常用出来ないしな
どうあがいても教授にさえ並ばん
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:47 ID:jAVoo8mQ0: 基本的に今のPvって殆ど検証や盗作に使われてるんだけど
金曜夜のPvも殆ど行われなくなったしな

…ハルシEDPで無双できるってんなら普通にRKやRGでももっと楽に無双できるんだが
RGとかいると同じ量回復剤使ってたら普通に反射で死ぬ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:48 ID:bqDXzwBe0: なんで定期的に「装備ないから弱い」「PSないから弱い」とか言う怖い人が沸くの

>>398
そりゃ現状、格下相手に無双するのが俺らアサシン系ですから
そんなことも知らずにGvでAXやってるのかお前
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:50 ID:rx05NFbx0: ロード画面のAB見て鼻の下伸ばしてるアサも癌にとってネタとして描かせたんだろうな…
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:51 ID:4WBJHlv80: いや雑談溶かしてただけのところに殴り込んだんだよ、それなら勝てるさ。向こう座ってるし、反撃しないしね。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:52 ID:5DUIHRFn0: >>405
マジかよ、ただ単に迷惑な行動して「ギロチン強い！」とか言ってんのかお前は

俺らにＰＳ足りないとしたらお前に足りないのはモラルだな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:52 ID:1EEJ0nKE0: とんだチン入者だな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:53 ID:ltAdIE3U0: >>398
スパノビのお遊戯会にでも乱入したか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:53 ID:jAVoo8mQ0: >>406
お前も落ち着いてレス対象を見るべきだな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:53 ID:3kQW5ijE0: いや、どうみてもRKじゃ無双できないだろ
sppなんか余裕で対処できるし、EDPで素ダメ１、８k～３kでaspd191の
俺の前では、みんなショックエモ出しながら死んでいったし、どうみても
強い。これ以上書くと特定されそうなんで控えるけどね
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:54 ID:BnzGa2kv0: つよいなーあこがれちゃうなー
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:55 ID:8qgDmgso0: ほんとすごいよねー
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:55 ID:5DUIHRFn0: >>409
（；＾ω＾）ですね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:55 ID:dY+4ZLOO0: 下手糞な釣りに付き合うのもいい加減にしてほしい
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:56 ID:jAVoo8mQ0: あぁ、RKがSpPだけとか思ってるかわいそうな子なんだな…
ルーン使う攻撃とか壁にぶつけて超ダメージとかも知らないんだろうなぁ
あとSpPはRKじゃなくてLKのスキルなｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:57 ID:rx05NFbx0: あぁRK様もRG様もいなかったか反射使ってない雑談中に殴りこんだかですね。はいはいつよすつよす
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:00 ID:bqDXzwBe0: 壁にぶつけて超ダメージはどう考えてもRGのスキルだけどね

まあでも無双できるならいいじゃないか
俺らの煽りに真っ赤になることはないよ、だって無双できてるんだから
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:02 ID:XX68GzUM0: 前にも同じようなこと言ってた奴いたなｗ
これまた同じように詳細な情報なかったｗｗｗ
もちろん宣戦布告してからだよな？
相手が何の準備もしてない状態で勝ったところでそれは強いと言わない罠
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:03 ID:uN1MvdVF0: あれ、EDPしてそんなにダメ低いの？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:04 ID:JCln6mAW0: 無双ｗ
夢想の間違いじゃないのか。
じゃなけりゃ、まったり雑談中に奇襲でもしたのか。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:07 ID:38Tt7WmN0: >>419
んもう5kzでEDP使えること前提の仕様だからって
前にも言ったでしょEDPおじいちゃん
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:08 ID:8qgDmgso0: 哀しみを背負うことで会得した無想転生だと思う
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:10 ID:ltAdIE3U0: ギロチンクロスでカーサを狩るスレ
泣いているアサシンを爆破してあげるスレ
アサシンくんなんで泣いてるの？
ギロチンクロス強化スレ
ギロチンクロスの略称について語るスレ２
アサシンを育てる意味あんの？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:12 ID:2gYkCS580: 常時EDP前提で他職よりちょっと弱いくらいに調整せんとこうはならんはずなのに
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:20 ID:W+VJxji90: マジアサ最強
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:23 ID:qyjL17Ad0: マジチン最強
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:27 ID:jAVoo8mQ0: マジチンサイキョウ

ジチンサイキョウマ
で

地鎮祭、今日魔と読める
そして眠剤が効いてきたので私はこれにて失敬
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:28 ID:bCj+ha3x0: 新毒服用することで強化でもされればいいのにな
もちろん他職が服用した場合は即死で。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:42 ID:B8gClSOd0: サクライＪの話になるがパッシブクリＥＤＰで確かに150同士、タイマン前提ならＲＫ，ＲＧでも一方的にほとんど殺せてたよ
相手の攻撃あたらないしね
クロキンＥＸあるからこっちが有利な状態で不意をついて戦闘を開始できるのもアドバンテージだろうね
150にして相手のエースユニットキラー的な役割をするなら150チンもありだろう
ＲＧ，ＲＫ150にして遊ぶほうが楽でたくさん敵倒せるのはまちがいないがなｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:45 ID:2gYkCS580: >>429
ハルシまで入れてシーズのFlee-20%なきゃ確かにRKとトントンくらいまではいけそうだが
RG倒せるってのが分からん・・・相手のRGがよほどの脳筋だったとしか考えられんのだが
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:46 ID:+5j3/fhz0: よしとりあえずちゃっちゃと150にすっか！
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:52 ID:qM9qL0Cw0: 人生が10万年あるならチンクロ150にしても良いなぁ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:56 ID:5DUIHRFn0: １５０になるころには俺の寿命が20年切ってる可能性があるな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:58 ID:bqDXzwBe0: 寿命が先か、150が先か
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:59 ID:5DUIHRFn0: 腰の曲がった老人がチンクロ最強ｗｗｗｗｗとか喜んでる姿は見たくないな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 02:01 ID:UTTCb5dg0: >434
テンプレ入りの名文だな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 02:12 ID:Zu8lYtsN0: スルーされた話題を聞き直すのも悪いが
881 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/08(水) 23:07 ID:ZNJLmojj0
通路、入口付近で復帰中に敵にクローキングからベナムプレッシャーでリーチエンドつけたら結構強くないかな？
リーチエンド食らったら普通はそのまま死ぬしかないし、死ぬのにも通路だと攻撃食らわないから数十秒かかる
無理矢理回復連打で復帰するにしても毎秒ダメージだからヒットストップで時間がかかる
蝶の羽使っても毒は消えないから復帰は早くならないしリーチエンド食らってる間にEMC来ても毒が痛くてさっさと死んだ方がいいレベル

これってギロチンクロス視点で出来そう？
出来るなら結構手軽にいい妨害役になれそうだけど(毒飲んで予防も金かかるし)
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 02:28 ID:fs/az+gd0: スカラバ系のMOB美味しくない?
小型と中型メインだし、何気にレアドロップもそこそこ高くなりそうだし。
キャラメルｃ今が買いかもな
なんかビックフットばっか値上がってて笑うｗ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 02:40 ID:qM9qL0Cw0: スカラバはPTはともかくソロは無理だろ
調節次第だが馬鹿Atkだらけの異世界の中でも飛びぬけてる
ついでにHFだっけ・・。まあ↓こうならん事を祈るだけだ

389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
16366　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　22334632626346326
5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
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「なんでスカラバ美味いのにPTこねーの？」　「140以下の雑魚は状態異常がきついらしいよ」
「状態異常とか何もねーじゃん」　「俺ら耐性ステもMaxだし、耐性ステ無くてもレベル差で余裕」
「空いてて楽だなー、レアも美味い」　「上げたもん勝ちだぜ。良いゲームになったな」
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 03:11 ID:f6CXsbqE0: アサ系ソロでRSしてる敵を倒すにはどうしたらいいんでしょう？
トール火山とか特に
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 03:13 ID:dq1y7M7u0: SBrか、グリムで。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 03:14 ID:tbb96Qst0: サイズがどうこういういってるやつは大型オーク帽つくれよ
とくにレベル上げとかやる気でないとかいってるやつは今が作るチャンスだろうが
時間さえかければ確実に作れるんだぞ？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 03:21 ID:odIwLe++0: 他職から見たらチンクロに魔法回避スキルあってもいいんじゃないかってくらい可哀想な職業

えてひにんを見る感じ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 03:26 ID:40LOl9+Q0: えた、ひにんな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 03:35 ID:JQOjduUU0: 左手にQBdﾏｲﾝもって、EDP+EPでレフトハンドクイッケン。

ASPD193の素敵なダメージの連発
正直これ以上に強い攻撃方法が思いつかないし、知らない。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 03:38 ID:8qgDmgso0: 珍はレフトハンドつかえないよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 04:52 ID:Xt0nr0ii0: 最近復帰して初めて転生したんですけど、もしかして暗殺者より鍛冶屋のほうが強いんでしょうか。
最近のバランスまったくわからないんですけど、もしかしてアサクロは
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 05:09 ID:tbb96Qst0: 使いこなせないやつが多いのほうが正しい
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 05:15 ID:lRHUwHRl0: 鍛冶屋のほうが強いです
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 05:44 ID:OX8oVooC0: ブラックスミスとアサシンクロスならアサシンクロスの方が強いかなあ。

ホワイトスミスはパッシブ最強のクラスだからな。
190のASPDでクリアサの2倍～DAアサの1.5倍～は出るダメージの血柱叩きだしてんな。
連中のメイン武器と比べてカタールのATKや短剣のサイズ補正が正直悲惨すぎる。
殴りでは常時EDPでもしねーと全く勝てる気がしねーなあ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 05:46 ID:tbb96Qst0: 超大型オーク兜をゲットしにいってこい
世界変わるぞ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 06:37 ID:fXucbhC20: 超大型オーク兜・・・・？
サイズ補正が200%になったりでもすんのかね？大型オーク兜の間違いだとは思うが

てかちょくちょく大型オーク兜云々ってのがあるけど
カーサ終わった今、それ取ってまで狩るメリットのあるMobってなんかいたっけ？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 07:06 ID:yBJ+4cvK0: オークヒーローを超兄貴と呼ぶから超大型オークって表現になったんじゃない？

まあでも100%になるのはデカいよ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 07:19 ID:VN9d0AX3O: >>437
実際やってみればいい
最近は相手は大抵なにかしらの毒をあらかじめ飲んでるからわざわざ解毒が必要
そしてリーチエンドより一部の敵に忘却のがいいんでないか
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 08:20 ID:1fS9JEb1O: オークの記憶はLv制限がなぁ
それ専用のキャラ作るとして、素アサでいける？
素直にハムあたり作った方が良いんだろうか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 08:28 ID:UogJ30eI0: カーサに限らずサイズ補正100%になるのは大きいな

>>455
爆裂持ちでかつEQ持ちだからアサはきついと思う。
AXのSbr逃げ撃ちならやれるかもしれんが
これやるならLKにしてSpp逃げ撃ちしたほうｇ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 08:32 ID:yhwhfct/0: まあ大型オーク兜の人自体はカーサ君と同列の荒らしなんですけどね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 08:41 ID:nBYps1mT0: 以前このスレに作成者のレスがあったけど
その人はWizじゃなかったかな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 08:41 ID:tbb96Qst0: ポジティブに考えるやつが荒らしでネガティブってるやつがここのスレの当たり前かよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 08:45 ID:1fS9JEb1O: >>456
SpPか
クエ専用キャラで転生までがんばるのもあれだし、2次ならやっぱハムかな？
とんくす
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 08:51 ID:nr1wHbj90: なんかマリシャス武器が40Mとかありえない値段になってきてるけど今から買う意味あるのだろうか
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 08:55 ID:qM9qL0Cw0: 強いレンジャーで使うようになったから価値が上がってる
アサで使うの分には値上がる前の価値しか無いから、意味無い
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 08:56 ID:919q48Pa0: 買えるならウアーアクセのほうがいいかもね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 09:12 ID:L/8NS4rt0: まぁ、大型オーク兜自体はさ
斧とか短剣とか使ってる人は一度は夢を見る装備だわね
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 09:13 ID:fXucbhC20: >>460
Zoomeやニコ動画にも動画があったりするから、やるなら参考にするといいんじゃないか
ハムタが一番経費が掛からず楽だと思う

でも数ヶ月掛けて作るだけの価値があるかどうかは・・・・ってのが問題だな
今すぐ手に入らなくても、いずれ使えればいい程度に考えてないと心が折れるから頑張れ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 09:27 ID:L/8NS4rt0: 5時間のクールタイムがね・・・。
アレがなけりゃ速攻で作るんだけど。
魔力石買取したほうがらくだと思うよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 09:32 ID:2gYkCS580: >>437
妨害程度は可能計算式に最大HPとVITが含まれてるからGvではV100前提なんでそこそこ効く
ただし攻撃した次の瞬間には死んでます
対策には他の新毒飲んどけばいいんで対策事態は容易だが面倒くさがってやら無い可能性高いしな
ただまぁ・・・後衛にまわって影葱がまく忘却毒系とかを解毒してたほうが役には立つと思うぜ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 09:42 ID:Pnn0Eylq0: R化よりも以前だったかもしれないが、
大型ｵｰｸ作成した、ってﾚｽがあったな
ただAXだとどうしても倒せなくてLKで倒したって話だった
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 10:14 ID:kn/32U5w0: >>429
デスバウンド　ＲＤピンポイントアタック（必中効果＋武器破壊）
あっちの攻撃が仮に１００％あたらんとしてもこれだけで勝てる要素がおもいつかない、サクＪだしスキルもまだ把握し切れてない対象だったんだろう

あとよくいるけどタイマン前提てのがありえない、レーサーや過疎場前提でしかない
こっちがハルシとか対策たてててなんで対象が棒立ち脳筋スキル打ち前提なんだ
普通なら近寄る前に死ぬ
同じように毒も近寄る前に死ぬＥＤＰＣＩも近寄ろうとして死ぬ
射程１で移動スキルないとか人いない僻地と人いない砦でしか打てない
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 10:49 ID:ZIwLmb2o0: RGはまだわかるがＲＫ倒せないとかいってるやつらはＥＤＰ使ったことあんのか
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 10:55 ID:2gYkCS580: >>470
EDPよりハルシだろ
近づく前にSpPで死ぬ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 10:57 ID:yO7Pa7Uy0: ハルシ・EDP・クロキンEXにウェポンブロックもPRも使えるものは何でも使えよ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 11:13 ID:yzKk2PoA0: ゲッフェニア4以上の狩り場が全く見つからなくて萎えてきた。
氷D2F、聖域2-3、モスコ3、ピラ4F（ベース効率はゲッフェニア4より上）は微妙。
トール1、狭間、異世界はTOM。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 11:29 ID:LCMx1u840: 先日ねんがんのAXになれたので記念に初書き込みを！

　　High Thief
　　3期鯖狩り場[時計塔１F] 時間帯[深夜1時頃]
　　Base[60] Job[43] Str[38+4] Agi[83+4] Vit[1] Int[1] Dex[1] Luk[16+4]
　　Flee[298] Hit[245] Cri[70] ASPD[176]
　　使用武器：[+4白金のショーテル]
　　使用防具：[+4ヒュッケの黒い猫耳・+4エキストラシーフクロス・クリティカルリング*2・+4暴力のブーツ]
　　特殊装備：[なし]
　　強化スキル：[土属性コンバーター・サラマイン]
　　使用回復剤：[おいしい魚]
　　備考：戦闘教範50使用

基本パンク探して蝿で飛び回りパンクのみ狩る感じ
大体クリで420ダメくらいだったと思います。
人も少なかった為デモパンその他は周りに人が居ない状況で蝿してました。
30分計測（教範１つ計測）でJobが43の80％くらいから45に

ちなみにLv55の時点にお試しで教範無しコンバ5個分狩ってみたらベース250k前後でした
鯖によっては混んでいて無理かもしれないけど空いてる鯖なら追い込みにどうでしょうか
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 11:29 ID:5chXAPLn0: Gvでヒュッケセットにチンピラ過剰裏切り装備しEP
クロークで近付いてインプレス使用、そのまま殴れば大抵のRKは倒せるかなぁ
EDPは使ってない
ASPDは189くらいでFlee…R化してから覚えてないけど400くらいはあったはず
Sppもかなりの頻度で避ける、数発撃って当たらないと判断したRKは無視って離脱を図ろうとするパターンが多い

RGは…ダメージが比例して自分に返って来るからなぁ
攻撃する気も起きない orz
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 11:38 ID:L/8NS4rt0: >>471
RKに何接近戦挑んでるんだよ
クロークで近づいてリーチエンドかけたら、クロークExでさっさと逃げろ
近くでニヨニヨしてるだけで勝手に死んでくれるから
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:16 ID:SCvj+OHbP: ところで錐はどうなったの？ゴミクズ化したの？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:21 ID:444X25O40: キリキリしてる。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:22 ID:lPT6BGvb0: 修正予定があるけど現状変わってない
相場だけが上がってる
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:23 ID:lRHUwHRl0: 胃が
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:32 ID:qyjL17Ad0: 対人してるチンクロは二種類

殺しにきてる派→バリバリEDPしてCIする２刀型　新毒かけてもそのまま殺すパターンが多い
毒まきにきてる派→毒の効果を十分に発揮させるため、毒をかけて放置
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:47 ID:L/8NS4rt0: 俺は後者だなー。
スレ的には前者でありたい人が多いんだと思うけど
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:48 ID:qM9qL0Cw0: >>476
RKでもLKでも持ってるならリーチエンド試しに飲んでみろ
あんな毒で死ぬ奴はケミにすら殴り倒されるわ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:03 ID:7ExQS/mm0: >>483
何度も言われてるけど、リーチエンドは自分で飲んだ場合とギロチンクロスにかけられた場合でダメージが違う
秒間ダメージ = [最大HP / 100] + VIT * (攻撃側新毒研究Lv - 3)

新毒研究が10のギロチンクロスにかけられると、MHP30k、VIT100としても

ダメージ＝30k/100+100*(10-3)＝1000

秒間1000ダメージだと何もしなかったら30秒で死ぬよ
設定は適当だけど、この新毒分はVITが高いと効果が高くなってきつい
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:06 ID:L/8NS4rt0: >>484
RKRGだとVIT結構振ってる場合があるからさ
大抵600～900の秒間ダメージ出るんだわ。マジオススメ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:08 ID:sotoAZSj0: 最近のRGRKって回復叩かないの？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:10 ID:L/8NS4rt0: たたきまくってるよ。
経験上だと、白叩いてるやつが多かったかな。
それだけでも大損害ですよ。こっちは毒草を適当に集めてぶっ掛けてるだけなのに
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:19 ID:444X25O40: 回復を叩かせる = HPを減らしてるのと同じ
だから何も問題ないんでねーの。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:20 ID:yhwhfct/0: 勝手に死んでニヨニヨなんじゃなかったの？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:29 ID:kkNY9oFl0: 誤差とまでは言わないけどちょっとうざいかなというか、正直あまり気にしないレベル。
いろんな人がいるから中には黙って死んでくれる人もいるんだろうけどね。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:34 ID:UgClcWTA0: うざいけどどうせ即死ゲーだからどうでもいい
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:38 ID:qM9qL0Cw0: 秒間600～900ってやっぱりケミとか素アサが殴ってんのと一緒じゃねーかｗｗ
ポチポチ白叩かせて大損害やったー！とか、それはGｖじゃねーよｗ

何もしなかったら30秒で死ぬって、新毒に限らず何もしない奴が30秒以上
生き残るの状況のがありえんだろ。HP30kのノンアクティブの敵じゃないんだぜ

とは言うものの、数人対数人のレース小競り合い楽しんでるんなら面白そうだな
相手にチンクロがいなければ新毒で色々遊べそうではある
対人って枠組みにも色々とらえ方あるみたいだし、否定して悪かった
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:41 ID:L/8NS4rt0: すまんかった、俺Pvの話してたんだわ。
じゃなきゃリーチエンドの秒間ダメージなんて計れるかよｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:45 ID:E3PYrKFr0: リーチエンドって確かのけ反りあるよね
RKRG視点だと秒間1kは全然痛くないが、1秒ごとにヒットストップはかなりきつい
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:51 ID:5DUIHRFn0: 80代ＡＸなんだが全然狩りする意欲が出なくてだめだ
ＡＸとしての強みも珍になってからの伸び白もない状態でお前らどうやって稼いでるん？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:53 ID:UgClcWTA0: >>495
ひたすら師匠モスコピンギ生体2
珍になったらCS狩りを検討
諦めて他職に逃げてもROやめてもだれも責めない、よくがんばった
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:53 ID:pOIJo1Sc0: 狭間で狩りできるとか聞いてシミュってみたが、こんなのまともに狩りできないじゃねーか！
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:54 ID:auBchxWs0: リーチエンドはヒットストップもあるのか・・・

相手の詠唱中断できそうかね？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:58 ID:ZgDATBce0: 狭間で他の狩場と同じ気構えで狩れると思ってるのが間違い
対策準備しっかりすれば即死はしないから行ける
タイマンテンポよくいければ稼げるんだけど、孤立してる敵索敵してる時間のが多いけどなｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:58 ID:FHyNRZRv0: スリッパの人の多さにうんざりしてモスコオンライン
マブカちゃんがかわいいからやる気出るぜ！
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:00 ID:L/8NS4rt0: マブカちゃんツンデレだから
去り際にバラくれるしな！
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:00 ID:ZgDATBce0: 勿論天使精霊は逃げるが勝ちでござるよ！
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:03 ID:kn/32U5w0: 新毒つかってもウザイってのが関の山なんだよな。忘却毒はレベル差と耐性が無いものとしてもそもそもかかりにくいし
３次込みのＧｖて要職それぞれが"即死"か"何もできなくする"かどっちか持ってるんだよな。常時ＥＤＰでも弱いのしか倒せないし
ギロチンは現状じゃいらんよ
色んな方面からかかわろうとしてる人もいるみたいだけど人間一人使うにしては割が合わなすぎる
修正くるまでＧｖでチンピクに金かけるのよしたほうがいいよ。気力も金も尽きるぞ

まあ修正きてもＥＤＰ関連はＳｔＢとＯＢ連打のが威力もコストも大幅に使えるんだが
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:03 ID:pOIJo1Sc0: >>499
装備かぁ・・・おすすめあったら教えてくれないか？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:11 ID:CEL0Ip1k0: >こっちは～　ぶっ掛けてるだけなのに
ブッカケ無双ひｙひｙ
いつからこんな破廉恥な変態職になったんだ？ｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:19 ID:L/8NS4rt0: だって俺たちAssAssInですし。
ポイズンスモークを複数設置できれば、ブッカケ無双できるのにね
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:32 ID:ZgDATBce0: >>504
出来ればイミュンDマントにローレベDブーツ　後は火鎧闇鎧　深遠武器や悪魔武器に付与が○
二刀なら深遠メス+ストラウフ3若1マインとかか
極論ソロちまちまなら過剰インバでもやれなくはないｗ
付き合ってくれる人居るならSW持ち支援とペアがいいけどさ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:37 ID:qM9qL0Cw0: ソロはそれで良いけど、ペアって天使どうすんの
某親方みたいに普通は全部スルーって訳にもいかないよな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:40 ID:SCvj+OHbP: なんだ、まだ値段下がらねーのか錐は
こりゃ無いものとして育成したほうが良さそうだな
そもそもSBrにも乗らなくなった時点で二刀専用装備みたいなもんになったし
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:41 ID:sotoAZSj0: 下がったときになぜ買わなかった
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:41 ID:ZgDATBce0: 相手したかったらすればいいんじゃね？推奨しねーけど　俺は捨てにいってる
正直効率出したいなら拳聖連れてかないと他に劣るしなここは
それなりに経験増えるしベントスでもでねーかなーと気分転換に来る場所かな
ニア生体に比べればわざわざ金かけて行くほど旨味無いのは現実だけど、それでも行きたいなら応援する
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:58 ID:5chXAPLn0: プリにペア狩り誘われた時は基本全部食べてたなぁ
最大の難関、天使はキリエ＋SW置いて貰って後は神に祈るのみだったけどｗ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:59 ID:Zu8lYtsN0: >>467
影葱が忘却毒撒いてる所だと予防は徹底してそうだね
自分の鯖は忘却は撒かれてなかったから（ローカルルール？）気が付かなかった
予防の多さは鯖次第か・・・

攻撃した次の瞬間には死ぬと言うが
復帰中だからブラギ効果ない事も多いだろうし、リーチエンドのヒットストップ、詠唱妨害もあるから
ハイドクローキング使いながら逃げたら結構逃げ切れるんじゃないかと思う

>>492
秒間900程度と言うが自然治癒するまでに270ｋダメージ、名声白ポ140個くらい消費する事になる
それにそんなダメージ食らいながら前線に出てたら弾幕で簡単に死ぬ
ヒットストップ詠唱妨害もありでまともな行動できず、わざわざ死なずにその場にとどまるメリットは少ないと思う(解毒待ち以外)

>>503
すぐに倒したいって時には即死の方が勝るけど
「相手を倒す＝相手の戦場にいる時間を減らす」と考えたら即死のSpPや阿修羅身弾より、時間をかけるWIリーチエンドなんかの方が効果が高い
それにコストも安く、死ぬたびにメランコかけるような手間も無い
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:13 ID:E3PYrKFr0: 影葱って忘却使えないんじゃなかったっけ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:15 ID:L/8NS4rt0: デッドリーインフェクトつかった後でオブリビオンを飲めば使えるよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:34 ID:qM9qL0Cw0: >>512
左手特化が乗らない状況でサイズ50％の天使を殴るのか・・

>>513
あのさ、そのRKが生き残ってる場合は味方に攻撃する訳だろ
比べるべきはそのRKを即殺した場合と、新毒で毒化させてる場合の
どちらがより有効かだろ？

その脳内270kダメージを与えてる間にDBにしろSpPにしろ
味方に出る損害はどんなものになる？当然白ポ1000でも全然足りないな
白ポの量とか比べるだけ無意味だが、白ポの話でも圧倒的に損してる
忘却で放置の方なら話は分かるんだが、リーチじゃダメなんだよ
517 名前：516 投稿日：10/09/10 15:36 ID:5chXAPLn0: >>516
ああ…すまん
俺、ヒュッケセット＋尻尾の純クリ型なんだ
518 名前：512 投稿日：10/09/10 15:36 ID:5chXAPLn0: 名前ミスったし！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:41 ID:L/8NS4rt0: >>516
ためしに来週のGv白ポ叩きながら進軍してみなよ。
どんだけウザい毒か、よーくわかるから。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:43 ID:IO78crHt0: >>516
ぼくのそうぞうじゃ話にならんと思うが…
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:02 ID:qM9qL0Cw0: >>520
そういう事だ。どれだけ無駄か分かってんじゃん
リーチ有効なのはRKがダメージを受けてる間何もしないっていう想像の産物なんだよ

Q.　あのRKは回復を叩かなければ30秒後に死に至る
　　秒間900ダメで白削りまくり。リーチ強いな。どう俺役に立ってるだろ？

A.　さっさと殺すか無力化して来いカス
　　想像で戦果を語んな。そのRKに味方は殺されまくりだ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:39 ID:Zu8lYtsN0: そうだな、RKにリーチエンドは相性の悪い相手かもしれない（詠唱妨害できないスキル、HPR等）
それでも通路で使えば、少なくとも相手は暫く攻撃する敵がいないまま回復無駄使い
メイン戦場で使っても、相手は前に出ることはできず安全な位置から適当な攻撃をするしかなくなる（リーチエンド食らいながら前に出れる状況ならそもそも詰んでる）
それこそ死に戻って出直した方が戦果を上げられるんじゃないかってくらいには弱化できる
その間に出る損害と言うが、RKがリーチエンド食らってる間こっちだって棒立ちしてるわけじゃないんだから他の敵にもリーチエンドばら撒ける

それにレンジャー、闇葱、RK以外ならリーチエンド食らったら回復連打してもまともに動けないと思う
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:44 ID:Rbc5UqbV0: ―まともに動けないと思う
　　　　　　　　　　　　　~~~~
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:51 ID:5chXAPLn0: つまり相手が身動きの取れない状態でリーチエンドを使えば効果的と言うわけか
例えばー…魚のWIと組み合わせたり出来んかね？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:52 ID:UgClcWTA0: >>524
わざわざリーチエンドしてる間に他で殺せばいい
現状解毒くらいしかやることがない・・・はぁ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:59 ID:Zu8lYtsN0: >>523
範囲が広すぎて全部は言い切れないから思うってつけたんだよ
少なくとも修羅、メカニック、ジェネ、ソーサラーは詠唱スキル主軸になってるから役に立たなくなる
けどジェネ、ソーサラーは無詠唱だとダメージとヒットストップが何とかなるなら動けるかもって感じに
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 17:07 ID:5chXAPLn0: >>525
WIの相手を殺すって…魚にRKが死ぬまでソウルストライクを撃ち続けてもらうとか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 17:09 ID:L/8NS4rt0: 無力化するだけならWIだけで十分だと思うぜ。
無理にチンクロ側が手出しする必要はない。

どうしても無力化したいならマッシュかオブリビオンがいいだろうなー。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 17:18 ID:qyjL17Ad0: RKRG→忘却毒
葱系、修羅→リーチエンド

特に葱系はCWできない、EMCもできないと最高だ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 17:23 ID:L/8NS4rt0: 影葱にリーチエンドはどうだろう
デッドリーインフェクトで味方にばら撒かれると厄介だなあ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 17:25 ID:UgClcWTA0: >>530
HP/100+VIT*（新毒研究Lv-3)であっちは新毒研究0だから
GvでV100前提としてHP30k以下のやつには効果が出ないって話を
ローグスレでやってた、後自分で飲む場合もダメ出るようにV調整必要だとかいってたな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 17:35 ID:wJC4iruj0: GXでGv出てる人って意外と多いんだな
んで気になったんだけどGXでGv出てる人ってそのキャラだけ？
それとも対人GXと狩り用GXと観賞用AXがいたりするの？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 18:03 ID:5chXAPLn0: 俺はAgi極のFlee特化防具
ヒュッケ耳もFlee向上に役立つヒュッケセット＋盗賊指輪、濃縮サラマインで出てる
基本はEP⇒クローク⇒インプリズン
後衛に攻撃始めたら詠唱妨害出来てウマー
RKでもとりあえず高Dexの奴でもない限りウマー
けどRGはマジ勘弁、殴りかかった瞬間反射で自分が死んでたなんて良くある事、HP全快だったのに減る表示される前に死んでるんだぜ？

集団戦は苦手で、攻めの時の基本は旗戻りの相手の奇襲
防衛時は入り口から入ってくる奴の撃退
そしてスキルが猛威を振るうGvの中でのエンペ割要員…コレばかりは手数が物を言うからねぇ
確保しておいてGv終了数分前に殴りかかる
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 18:22 ID:L/8NS4rt0: 俺はDEX極の毒撒き要員だな。

オブリビオン、リーチエンド、マッシュを50個ずつ携帯して
WP入り口にスモークを撒く。
あとは、硬そうな敵にリーチエンドをプレッシャーするな。

防衛時は味方の解毒に徹する。解毒剤は重量0なのが何気にいい。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 18:26 ID:8kYkq9XG0: 俺は挑発要員だなｗ
AGI極振りで他のステはお察しだが脳筋勇者様のSpPを避けてエモ出して煽る
すると勇者様は顔真っ赤にして粘着してくるからその間に味方に処理して貰うって感じ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 18:39 ID:L/8NS4rt0: 挑発用エモってーと

/くすくす
/ベロベロ
/あくび
/カモン
/はぁ
/oops

ざっと見ただけでもこれだけあるなｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 18:41 ID:D8HEWg9dP: なんか目から汗が出てきた
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:20 ID:zuhK5faB0: まぁID:UgClcWTA0みたいなのは見てても不愉快だからアサ系どころかRoやめて頂きたいレベルなんだが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:47 ID:7ExQS/mm0: >>521
なんか”３０秒後に死ぬ”ってとこにこだわってるけど…>>483でリーチエンドの仕様を
わかってなかったみたいなので>>484なだけで、別にRKRGが30秒回復も何もしないなんて
前提はしてないよ？
ほっとけば30秒程度でMHP削られるくらいのダメージって説明してるだけです

一番最初の>>476の”勝手に死んでくれる”てのも言いすぎだとは思うけどね

秒間ダメージだけ見て”ケミとか素アサが殴ってんのと一緒”ってのは掛かったこと
ないんだろうなって思うなぁ…移動中や交戦中に余計なダメージくらうのは
割りとうっとうしいよ。
殴られてるなら相手を倒せばいいだろうけど、現状は回復できる方法は限られてるし、
300秒ずっと殴られ続けられるってだけでもうっとうしい。

その間に毒かけたギロチンクロスは他の行動できるしね。

RKなら忘却のほうが良いと言われたらその通りだし、リーチエンドは魔法職や葱系に
かけるのが一番いいとは思う。

即殺以外認めないっていうなら知らない。現状でギロチンクロスがRKを即殺できる
方法なんてないしね。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:49 ID:2WOxXgWq0: >>531
うろ覚えだけど、研究10の物を喰らったらそのままそれを撒けたような。
自分で飲む場合も、別に自分がダメージ出なくても相手がその条件満たしてたら喰らう。

ついでに上の方で、葱が毒撒いてるから予防に毒飲んでるとか見たけど、
残念ながらデッドリーインフェクト経由の新毒は強制上書き。優先度()も無し。
感染で忘却毒を撒くって話も、感染スキルはボスにすら100%移せる馬鹿スキルなのに、
こと新毒にいたってはちゃんと耐性計算されてる。ボスに効かないしINTでレジスト。
そんなめちゃくちゃな驚異じゃない。そこに治す珍がちゃんと居たら、だけど。
クリアランスでも治るけどあれCT10秒もあるしな。

まー忘却プレスはキリエさえ剥がれていればRG様によく効くから楽しいよ。
RKは効かないことはないけど、INT振ってて効きづらいし忘却入れてもルーン使えるからリーチエンドにしてる。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:51 ID:6yrUY6b70: まーた使えないものをもちだしてギロチンクロスは強いっていってるの？
他職のほうが全ての場面において有用なんだから
いい加減あきらめたらー？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:58 ID:2UeWLAtl0: RKのリフレッシュはどこまで解毒できるんだ？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:20 ID:3kQW5ijE0: ギロチンクロスのグラだが、そんなにひどいか？
男はきもいが、女は普通に良いと思うのは俺だけ？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:28 ID:8qgDmgso0: ないわと思ってた厨二新髪型がﾁﾝｸﾛだとしっくりきたから変更したわ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:30 ID:6yrUY6b70: >>543
お前だけだろー…ちょっとでも動かせばわかる
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:31 ID:dUB6OZWY0: とりあえず見てて他のスレで出てて関連がある情報を。

>>430
モンクスレのほうでシーズモードのFlee-20%が無くなってるせいで修羅身弾等で弾幕を張る場合オデンマスクを
つけたままだとかなりはずすからって言う話題があがてたよ。

>>542
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1283551765/259-260
現状検証されてる分はここに載ってる分で全部。
リフレ自体に詠唱妨害が可能だから上のほうで出てたリーチエンドはＧｖだとリフレでは直されることは無いかな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:33 ID:PmLiXnba0: 上位三次職はまだかね
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:34 ID:lRHUwHRl0: >>543
俺も最近は思ってる
男は慣れる気しないけど、珍娘はかわいいな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:37 ID:yhwhfct/0: これ以上こいつらの目が腐る前に早くグラ修正が来てくれればいいのに
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:39 ID:2gYkCS580: 世にあるオリジナルギロチンクロスドット集
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/d/4/s/d4studio/090628_gi01.gif
ttp://image.futabachan.info/image/4c025fe4a83680292482f9f2c086fe38.jpg
初期Glt案＆ドット
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/y/u/k/yukisakura009/myccol1004ro1_070721a_04.jpg
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/y/u/k/yukisakura009/myccol1004ro1_070721a_03.jpg
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:40 ID:xxnanrLe0: >>546
542じゃないけどサンクス！
良い情報だわ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:43 ID:Zu8lYtsN0: >>546
Fleeはその後モンクスレの269やGvスレ158の381で下がってる事が確認されたから誤情報だったみたい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:49 ID:PmLiXnba0: >>550
チンクロにはアサシン胴体部の斜めっぽいのが必要なんだ
マフラーも腰のひらひらも必須
何よりシルエットがかっこ悪いんだよチンクロ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:52 ID:5DUIHRFn0: 最近の広告で三次職好評実装中って書いてあるのを見ると溜息が出る
ちゃんと一部を除いてって書いとけよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:59 ID:U2gZpMhB0: おまえら新しいところもかれるようになったんだろ？
盾捨てて３次になって初めてＲ前の足元の魚はどうなるんだよ・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:01 ID:5DUIHRFn0: >>555
その足元が俺らの場所より高いんですが
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:03 ID:3kQW5ijE0: >>550
うあー・・・まじ重力のドットくそだな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:04 ID:XX68GzUM0: >>550
やっぱりアサシンがシンプルでかっこいいな
上位になるたびにゴチャゴチャつけすぎるんだよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:08 ID:2gYkCS580: 後有名どころの珍子張っとくか
ttp://livedoor.blogimg.jp/rasyeteru/imgs/9/d/9d41787a.bmp
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:11 ID:ez5C4X5a0: ttp://image.futabachan.info/image/4c025fe4a83680292482f9f2c086fe38.jpg
これにできるなら2000ショップポイント払ってもいいな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:14 ID:4HBxX5zI0: グラもそうだが、あの気持ち悪い歩きモーションも直せと思う
あのモーションみてokだすとかねーわ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:14 ID:2gYkCS580: はれてねー・・・
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/a/m/kaminosake/20080802200633.jpg
これでどうだ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:14 ID:3kQW5ijE0: これマジかっこよすぎだろ
もしこのグラなら、仮にもっとGX弱くてもやり続ける自信あるな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:18 ID:ztno7VKw0: こんなゴテゴテしたやつより現行のほうが好きだ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:20 ID:lRHUwHRl0: 男は断然>>560だけど、珍子は現行でいい
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:54 ID:MwyP2Gwl0: 珍子＞珍男って人が主流なのかな。珍男の方が良くない？
全身アーマーで覆ってる方が黒ガウナみたいでイケメンすぎて男垢作っちゃったよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:01 ID:wkylHQyt0: 素アサの色違いでよかったのに
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:02 ID:bCj+ha3x0: アサシン系列じゃないほかの職だと思えば
現行のグラフィックも嫌いじゃないんだけどな

あれはゴールドセイントか何かだろ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:39 ID:DIMTEBzYO: 珍娘のラインは悪くない

珍男はヒョロすぎる
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:40 ID:3kQW5ijE0: 影葱の女のグラいいよな
細かいヒョウ柄といいGXよりグラの力の入れ具合が明らかに違う
なんで？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:48 ID:5dzfuHDY0: ♂はソニックフォームって感じで結構好き。
軽装の割に早くないけど
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:56 ID:HE/HLQGd0: ♀ギロチンクロスは、アサシンの延長線上であって欲しかった。
攻撃モーションとかもアサクロよりアサシンの方がマシだし。
でも、今となっては、もう手遅れ・・・。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:59 ID:wJC4iruj0: >>560
これかっこよすぎだろ…まじでこれになんねーかな？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 23:06 ID:6yrUY6b70: グラフィックで今更ネガるとか…遅すぎたんだよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 23:07 ID:JQOjduUU0: 素アサの女が見た目もモーションも一番好き。
次いで女AX＞男素アサ＞男AX。

ギロチン(笑)
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 23:23 ID:TmYCGDFF0: ♀ギロチンクロスは後ろから見た「ふくらはぎ」の太さだけが不満
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:09 ID:a5POHaEj0: 珍娘がいいって言ってる奴は♂持ちか
♀持ちとしてはどう見ても♂の方がまだマシ

スク水、AXのドットが素晴らしかった以上今の首長大根足＆首?げは見れたもんじゃないバグ

珍娘がいいって言ってるのは大根足＆デカケツ好きな奴らだけだろ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:09 ID:sTdRuciL0: もしかして新しい髪形実装されてる？
なんか見たことないやつがいるんだが・・・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:13 ID:AvICMSps0: 公式嫁
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:13 ID:Ki8ypCb30: >>578
アルデバラン行けばわかるさ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:40 ID:Y5AtSHSS0: >>539
リーチエンド強いのはわかったからこれからもずっとリーチエンドしてくればいい
本当に強いならちゃんと脅威として認識されて他からちゃんと対応が変わってくるんだから。
対応されないのはうざいとすら思われないor他に優先すべき事象があるって事でどうでもいいって事になる
対応策が無いわけじゃないしな
有効ならそのうちEDPがアサクロの生命線みたいに、リーチエンドが生命線になって
539さんがアサスレで崇められるようになるかも知れんぞ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:44 ID:AvICMSps0: 新毒ぶちこめるのに何でこの毒瓶をぶち込むのをためらうんだろう
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:46 ID:HCeV6h8/0: 公式読まなくてもローディングに出てるはずだが
PCの前にいないってんなら知らないのかもしれない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:24 ID:4iN1/e+E0: ギロチンクロス持ってない俺が言うのもアレだがリーチエンドしてるひとは、

連続秒間ダメがうざったい、「今は」解毒手段の対応してる人があまりいない
とりあえずリーチかけてギロチンクロスは別のことできる
忘却のほうがいいだろうとは思うけど選択肢の一つで考えてはどうよ？

って可能性の示唆してるだけだと思うんだけどな
「リーチしてれば最強だぜ」って言ってる変な人の話はスルーでいいけど
539で言ってることであってるなら検証の選択肢の一つにすらいれてあげられないのはなんかおかしくね
単純にギロチンクロスまで転職できてる人が少なくて検証しづらいとかそういうことなんだろうか
Gvやらないしカタールスキーな俺は転職できても新毒とるかわからんけどちょっと気になった
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:51 ID:K1+l/wrY0: このスレの半分くらいのやつは何言っても他職の方が強いとふてくされるだけで、
どうすれば勝てるかを考えもしない
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:53 ID:AvICMSps0: 考えた結果CS狩りとかが生まれたじゃないか
化けそうなスキルが無いんだよ・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:55 ID:Y5AtSHSS0: だから「やるなら自分でやれ、そして証明すればいい」って話じゃないの？
各々何かしらの考えがあって可能性からはずしてるんだからさ。

自分でリーチエンド程度使いまくれないほどなら
そもそもリーチエンド使いまくるのが現実的でないんだからそういった意味で可能性から外れる
自分がやれる限りやったのに全く対応されないなら相手から見てどうでもいい
強い物ってのは流行るし話も出回るんだし、ギロチンクロスも結構いるんだし
すごい発想の転換から生まれた誰も思いつかないような情報でもないんだから誰かがやって、結局大した事無かった。って事だと俺は思ってる
実際俺はコストがあってないと思うし。もっと全体的に火力が落ちてデバフが活かせるなら違うだろうけど。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:06 ID:C2bRaUhp0: コストって1個2～3ｋだよね？
普段は安いリーチエンド、どうしても潰したい時はオブリビオンカースってイメージだったけど
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:07 ID:4iN1/e+E0: >>587
つーことは、リーチのうざさ振りまきは

まだサンプル数が少なくて強いとも弱いともいえないから検証頼んだ
もうかなりの人がやってみたけどやっぱダメ

のどっちかってことなのかな
そして実質後者くさいのか
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:11 ID:pFxLjyrh0: >>585
ネガピク多いよなー
どうすれば強くなれるか考えもしないからいつまでもピクなんだけどな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:16 ID:AvICMSps0: >>590
検証すればするほど弱いってことしか判明しないんだぞ、ネガにもなるわ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:31 ID:4iN1/e+E0: ネガとかポジとかはわからんけど、wikiでの新毒の話とか検証してる人はしてると思うけどな

ネタだそうにも持ってもいないギロチンスキルを妄想でいえるほど偉くないから
話に加われなくてゴメンとしか･･･

なんかネタ出せるくらいのひらめきが欲しい
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:36 ID:YoY57JomO: 豆葱スレは今日は祭りだったようだ。
俺らシフアサも祭りしたいぜ…。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:36 ID:C2bRaUhp0: クローキングからプレッシャーでリーチエンドは予防してない相手ならかなり有効だと思うんだけど
（塊でいる所に撃って逆に殺されるなら移動中の少数でいる敵を狙えばいいんだし）
逆に使って役に立たなかったならどう役に立たなかったのか気になるくらいだ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:53 ID:y2a3iJ+T0: 誰から見ても対人じゃ最弱だろう
最弱なりにがんばる人とかいるんだろうけど、
スレ見ててそういう人ってギロチンのスキルで無理やり参加することしか考えない
言わば脳筋しかいない気するよ。特に集団の戦いを左右するものがない
これも何もすることがない職ゆえに余裕がないからだろうけど

有効なスキル持ってる奴らや策練ってる人は、戦況や要職をまとめて一つのユニットにしたり先に進んでるよ
そしてその中にチンクロの居場所はない

無意味なことしてる奴ら見てたら空しくなって終わらせたくなるわ
高いＰＣ買って円周率計算し続ける人を見ているような
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 03:26 ID:6073670Z0: チンクロが１０人くらい集まってハルシしながら歩いたらゴキブリの大群みたいで気持ち悪いだろうな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 03:26 ID:CSylHcEx0: >>593
祭りについて詳しく

っていうか585のような情報弱者はネガ以上にいらない存在
多分勇者あたりがからかいに出張してきただけと思うがな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 03:32 ID:YZirdvnG0: 唯一の賛同者がageのいつもの人っぽい時点で終わってる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 03:36 ID:PsFJOB/u0: 普通にローグ祭りの日で各サバの参加者の報告がチラホラ上がってる
確かに楽しそうだなぁ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 03:40 ID:pFxLjyrh0: チンピクの祭りって何だ？
みんなで集まってネガネガすんのか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 03:46 ID:L9kHjT6IO: 君みたいなのが来ちゃうと場が白けちゃうから＾＾；
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 04:11 ID:prSNlxY60: TCJ全盛期の頃にアサ祭り参加したときは面白かったなぁ
今も一部の鯖ではやってたりするのだろうか・・？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 04:25 ID:4+hd9sTo0: 新毒はおまけくらいに思うのが幸せじゃね？

主軸に考えるのは色々きつい
単品で戦線復帰中とかにリーチエンド塗って気まぐれに殴って遁走
かかってればラッキーとビクンビクンしながら走る相手をﾆﾔﾆﾔするくらいだな

集団相手だと近接スキルなだけに1人にかけて自分は死ぬとか割りに合わない
集団だとなにかしら解毒手段があるから尚更無駄死にに近いんじゃね？
影葱のように集団まとめて毒化が可能なら割りに合うんだけどな・・・スモークさん・・・
対影葱で解毒してる方が遥かに役に立つと思う

毒研10にハルシと狩り用のカウンターを想定してると
プレッシャーが取れないんだよな～
廃人さんはハルシコースのインプレスEDPとか多そうだから
毒研10のスモーク持ちとかスキルP的にまだ少数なんじゃね？

使った感想だと
一発でほぼかけられるプレッシャーは便利だったが
スモークお前はダメだ
対集団用なのに近づいて詠唱とか無理すぎる
相手後方からクロキンEXで特攻散布とか夢で終わった
通路とかに使うにも足止めなけりゃ1回判定されるかどうかってところじゃね？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 04:37 ID:02cESt3Y0: 氷3は錐と大型メスより大型シンブレイドのほうがいい？
実際に行っている人の生の意見が聞きたい
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:08 ID:YZirdvnG0: 生の意見が聞きたいって聞き方流行ってんのか
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:13 ID:6zzgTT+k0: 動きやスキルを開拓する者＝ポジティブ思考な者＞＞ネガる者＞＞＞＞チン、ピク等発言する者＝不要な人材

ポジティブ思考なアサは現状が見えてないとか言われてるけど
周囲に悪い空気を撒き散らさない分ネガティブ思考や>>585,>>600(ID:pFxLjyrh0)みたいな発言する奴よか数十倍良いわ
ほんと、場がしらけるからわざわざ出張してくんな
自分のスレにカエレ
607 名前：606 投稿日：10/09/11 05:15 ID:6zzgTT+k0: 訂正

周囲に悪い空気を撒き散らさない分ネガティブ思考や>>590,>>600(ID:pFxLjyrh0)みたいな発言する奴よか数十倍良いわ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:26 ID:rNHN7I/x0: ポジティブなのは良いことだけど、現実を見ないで妄想ばかり語ってる奴はいらんし
弱いものを弱いと言ってるだけなのにネガ扱いする奴もいらん
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:48 ID:9cTtarox0: レベルをあげてもいないのに弱いっていってるやつが一番いらない
弱いからレベル上げる気しないとか言い訳してるやつはネガらずにさっさとラグナロク辞めろ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:52 ID:Hr5NqztO0: ネガだろうがポジだろうが煽ってる奴が一番いらない
煽りたいならよそいってくれ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:55 ID:RwNF+D/m0: 上のほうに出てる挑発専門珍とか、かなり面白そうだと思うけど。
心理戦を考えてる奴とかはじめて見たわ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:56 ID:mzsUC86lP: シミュレーターがあるんだから簡単にわかるっしょそれくらいｗ
まさかあってもわかんないんすか？

そもそもネガティブっていうか現実を見据えての意見ですんで？
それにネガティブとかちょっと何言ってんのか理解できないっすねー

ってか、いい加減ポジティブという名の煽りも大概にしてもらえませんかねー
誰一人ポジティブよりの意見は言っても信憑性の高い根拠上げないじゃないっすか
つまりはそういうことっすよね？

いい加減レス乞食の相手するのも飽きたんすよ
そういうのはアンタらしくVIPで糞スレ立てたほうが似合ってると思うっすよー
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:06 ID:9cTtarox0: ポジティブな話をしてるとネガティブのやつが噛み付いてくるんだけどな
一番煽ってるやつはネガティブやろうだろ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:09 ID:mzsUC86lP: だけどな、ってｗ
あんま適当なことぶっこかないでくださいねー
ってか明らかそれ捏造っすよねー

そろそろ面倒なんでアンタも管理の方に連絡しとくっすねー
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:24 ID:rNHN7I/x0: 「このスキルは～で～だから～となり～になる」
『で？』
「結論、ゴミだな。チンクロは弱い」
『ネガるな！』
「(´ﾟДﾟ`) ﾊｧ？」
『ギロクロはLv150まで上げれば強いし！』
「他職見ろよ」
『ネガるな！』
「(´ﾟДﾟ`) ﾊｧ？」
『まずはLv上げろ！』
「シミュれば分かる。チンクロは弱いよ」
『嘘つくな！実際にｋROだとLv150のクリギロ無双だしな！』
「あっちは毒瓶安いらしいからな」
『常時EDPできないお前が雑魚なだけだろｗ』
「(´ﾟДﾟ`) ﾊｧ？」
『だから150まで上げれば強いんだよ！』
「･･･で、根拠は？」
『○○や△△を手に入れれば強いからな！』
「そんなもんとっくにシミュってるんだけど？」
『手にも入れてない雑魚がほざくな！』
「･･････」
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:25 ID:9cTtarox0: 俺はカーサ君と違って棚釣りを実際に何度も行ってきて装備やどうすれば臨時に入り込めるかここにかいたり
韓国の毒瓶とかについて調べてきたり新毒をギロチンクロスで何か使える手段がないかとちゃんと情報を持ってきているんだけどな
気に入らないやつはいらないって考えじゃそれこそネガティブだけの吹き溜まりになりそうだな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:29 ID:G1h8hkLQ0: ちょっと前に韓国じゃギロチンは
スカラベホールでローリングカッタしてればバンバンLv上がるとか
言ってる韓国人の友達を持ち人が言ってたけど
スカラベーホールの動画見る限り
なぜローリングカッターなのか疑問でしょうがないんだが
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:30 ID:rNHN7I/x0: 事実に基づいた情報なら否定する人は気にせずバンバン出してくれたらありがたいな
何の根拠もなしに「強いよ！」だとか、実際弱いのに誇張して「強い！」言う妄想君ならいらない
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:33 ID:mzsUC86lP: >>616
へー、そうなんすかー
じゃあアンタの今までの有力情報レス出してくれませんかねー？
拝見したいんでー
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:36 ID:rNHN7I/x0: 基本的にID:mzsUC86lPの方が言ってること正しいのに
ID:mzsUC86lPの側が盛大な釣りをしてるように見えるなｗ

モノは言い方ってやつなんだなー
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:38 ID:FPcVVC2J0: 現実を見ろよ。
ギロチンは弱い。他職は超強化でｳﾊｳﾊで隣の青芝。超涙目。

でもそれでいいじゃないか。
好きだからやってんだろ。

でも正直もうちょっと飽きたわ…。レベル100超えてもやることがひたすら3次転職前と同じとか。
最近はやったことのない職、ステで新キャラ付くって90まで育てたら消して次を作るの繰り返し。
職に限らず装備考えたり、狩り場考えたり、無い金一生懸命捻出して武器買うのはいいねぇ。
安物でもｶｰﾄﾞでるとｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　とか思っちゃうし。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:41 ID:9cTtarox0: なんでお前が上から目線なのか分からないが
棚釣りでなおかつ装備まで晒してるのは俺くらいしかいないだろうな
あと今となってはテスト鯖だけ5kで売ってたと判明されてまるで意味がなくなったが
毒瓶が5kで店売りされてるぞって韓国のサイトだしたのも俺だな

ちょっと上にも似たような流れがあるけどよ
新毒とかについても実際に俺がGvでて試した情報だしてもシャドウチェイサーの劣化でしかないとか
リーチエンドするならばそのまま殺した方が良いとか戦力になってるとおもってるのはおまえだけとか
事実だから弱いっていうのがネガにはならないっていうやつもいるけどよ
ちゃんとした情報持ってきてもたたくやつが多すぎるんだよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:48 ID:mzsUC86lP: >>621
ツイッターってのがあるんすけど、知ってます？
糞くだらない自虐やメンヘラツイートでもフォローされる可能性あるんで
アンタにはソッチの方がおすすめっすよー

>>622
別に上から目線じゃないっしょー？そういう態度って陰気で気持ち悪いっすよー？
ってかそういうアナログな自主宣言じゃなくてキッチリURL貼ってくださいよー

あとついでにそのURLも管理に報告しとくんで、違ってたら悪質の証拠って感じで
ま、管理の人がそこまでやってくれるかはわからないっすけどねー
その通りだったら、今まで通りスレの空気を汚して煙たがられてでもご自分の主張通せばいいんじゃないっすかー？

んじゃちょっと仮眠取るんでー
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:54 ID:30vXZj1l0: お前らどっちも長いよまとめろよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 07:00 ID:tsGIjdzF0: ID:mzsUC86lPが煽ってしかいなくてわろた
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 07:04 ID:9cTtarox0: いくらでも好きにするが良い
俺は真実だけしか書かないつもりだ

まぁ気を取り直して既出かもしれないが自分が発見した有用な情報あげとくわ
ポイズニングウェポンを使うとどの毒を塗るかウィンドウがでるからそれを事前に出しておくことによって
クローキング中に姿を現さずに毒をぬれたりして便利だ
特に毒が既に塗ってる状態でもウィンドウだしてればすぐにベノムプレッシャーが2連できたりして色々と保険にもなる
ポイズニングウェポン→クローキング→プレッシャーの流れで今までやってた人はぜひ試してみてくれ
ロード画面に入ったらウィンドウは消えるけどな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 07:11 ID:RwNF+D/m0: >>626
＞ポイズニングウェポンを使うとどの毒を塗るかウィンドウがでるからそれを事前に出しておくことによって
＞クローキング中に姿を現さずに毒をぬれたりして便利だ
ちょっと試してくる！今までポイズニングしてからクロークしてたから便利そうだ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 07:15 ID:RwNF+D/m0: ということで試してきた。
クローク中に毒塗れたわ。ちょっとした時間の節約になるな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 07:27 ID:aZ9z9V4xO: HP35kくらいになるまではどうにもなんないかなとは思う
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 07:48 ID:Xvg502lQ0: つまりあれじゃねーの
それやれば上書きできるじゃん新毒の
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 08:02 ID:DAtzEVlkO: 珍に足りないのはHPじゃなくて火力でしょ
或いは対人では敵陣をしっかり撹乱させる力を持ったデバフ
その両者ともびみょいから問題
耐久低いのは職コンセプトだし、タフなのがよければ剣士系やればいいよ

と思ったけど、原作のロキさんはどんな強力な攻撃だって高すぎる精度のブロッキングで無効化
油断してて被弾したとしても、それが致命傷だったとしてもオート全回復
ていう鉄壁ぷりだったことを思い出したｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 08:07 ID:BtyY6thZ0: ID:9cTtarox0
カーサ君隔離スレでカーサ君とじゃれて長文書いてた奴は凄かった
アビスのはキャンプ期間にやらせてもらったが美味かった
生2CS狩りを1人で確立した人と同一人物なのは
ステと装備の書き方で分かったがもしかしてあんたその人か

>>自分はカーサ君とは違って、アサも珍も完全に最底辺の職だと思ってるし～
>>俺はカーサ君と違って棚釣りを実際に何度も行ってきて～
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 08:18 ID:y2a3iJ+T0: レベルも上げもせずとか言ってる奴に言うけど
サクＪの皆１５０にした戦いでは今よりもっと役に立たなかったぞ
それこそ棒立ち停止してる奴しか倒せず、忘却はＩＮＴ１００以上にはかからず（影葱のあれの基本１００％の確率でうつす奴でも試した）
ＶＩＴ１００程度じゃあまり数がいなかったStbで盾もっても１確装備で威力上げたバニシングやらウィードやらＣＩより強いスキルがほとんど
修羅の身弾もEDPCIよりは連打性はも威力も上だったが、ペコ職以外でもでも３０～３５ｋくらいＨＰあったので微妙に思えた
何より最終日に近づくほどアサ系はいなくなってた

というか現状のスキルを見たらレベルどうこうって段階じゃないだろ
もしかして自分以外が自分より低レベルになるくらいやれといってるんだろか
それでも転職したてＬＫのが使えるよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 08:22 ID:ZVT73Atp0: 強い弱いとかやれる事の有る無しじゃなくて
他職ひっこめてギロチンを出す価値があるかどうかが問題
本気でGvやってりゃ○○足りないからよろしくなんてのはしょっちゅう
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:04 ID:7KJt42Mm0: Gvは好き勝手やって遊んでるくらいが1番楽しい
10～15くらいの弱小レーサーだけど、SEの放置砦落としてGv装備のままADに行くとかよくやってる。
だってマスターがAD入口のひまわりの前でEMCするんだぜ・・・ｗ
その前なんか教授の人が蜘蛛ないって言うからL落としてみんなで取りに行ったし。

うちのGはそんなだからかもしれないけど、ギロチンクロスでGv出てる人が3～4人はいる
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:12 ID:zfftRe1G0: >>617
CSじゃなくてRC＝射程2と仮定すると、CSは非現実。
グリムは蟲種族なのでハイド無効で連打できそうにない。
周りがトレイン前提＝湧きが極端なのでCI連打には向いてなさそう。

ということで、消去法でローリングカッターになったんじゃね？
こっちも射程1だけど、まとめたところにDIでつっこめばいいわけだし。
射程1をRCしてたとしたらしらん。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:24 ID:HG9usrn20: 新しい狩場は色々試しててまだ開拓中。
いいとこあればそのうち報告するかもしれないし、しないかもしれない。

全員が高レベルになるとGvでは厳しいかもしれないと思い始めた。
今人中型特化２刀に血鉄球やら何やらで威力あげてのCIで後衛中衛をCI2連で落としてるけど、
威力が頭打ち状態になっている・・・
たれ人形、命中捨ててオデンマスクつけても、おそらくHP20kある相手は2連では落とせない。
インプレスできればいけるだろうがその間に殺されそうだ。
EDPの仕様を　最終ダメ×400％　にでもしてもらわないと厳しい。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:30 ID:xFhH2IPc0: >>636
スカラバ動画みる感じ射程1に見えた
多分、CSは連打できないから1確できないような相手には
CSよりRCのほうが美味いんじゃないんだろうか

未実装wikiだとkROではスカラバのHPが50k～70k程度あるから
EDPCS使っても1確は厳しいと思われる(400%EDPならいけそうだけど・・・)

RCがｶﾀｰﾙ専用なのが悔やまれる
生体2でつかってる人見た感じではCSには劣るがそんなに悪くは見えなかった
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:37 ID:HCeV6h8/0: 毒瓶5ｋっていっても決定的な証拠はなかったよな
某スレじゃガセ扱いだし
販売価格が5ｋっていうのは単にデータを埋めただけだろ
確認してないけど錐とかなら販売価格は20ってところか
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:39 ID:6073670Z0: 向こうの連中が常時EDPの理由がわからなくなるじゃないか
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:41 ID:30vXZj1l0: >>640
どうでもいいがID惜しいな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:44 ID:9cTtarox0: 動画見る限りだとEDP無しのローリングカッターだと時間かかりすぎて回復剤がきつそうだわ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:44 ID:RwNF+D/m0: ここが腹筋スレじゃなくてよかったな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:48 ID:AvICMSps0: 火力不足で狩れないとかほんとに火力特化の前衛職か俺達は
CI2確位できればいいなと思って特化作ったが、露店に並ばないことを祈る
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:01 ID:tsGIjdzF0: ローリングは消費SPは優秀なんだから
後は範囲と威力がもっとあれば、カタール型（っつーかアサシン）が苦手としてた対多数の救世主になりえたのにね。
クロスリッパースラッシャーは全部なんとかしないと駄目だ・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:34 ID:6073670Z0: ローリングはアサシンスキルとしてなら優秀だった。

３次になってまでカーレボ以下の範囲攻撃はいらない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:34 ID:g5F8fjy80: >>617
常時毒瓶じゃね？
ローリングカッター乗るらしいし向こうじゃ常用出来る値段らしいしな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:43 ID:DAtzEVlkO: RCにEDPって
200＋300/2＝350％になるの？
200/2*3＝300％？
どっちみちしょぼすぎるけど
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:49 ID:+Dw5+7wz0: 根拠不明な楽観・珍強い　　　　…　不要
ポジティブに出来ること探し　　　…　あり
ネガティブに強化渇望　　　　　　…　あり
ネガでスネて上記3種を攻撃　　…　不要

>>646
ローリングはあと一歩、二歩で実用スキルになれそうなオーラは出てるぜw
3次スキルとしてなら、射程6*6、威力3倍とかほしいけどな。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:50 ID:AvICMSps0: ギロチン3次スキルの倍率全部倍にして
範囲を＋１してもまだ適正レベルに見える
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:50 ID:L9kHjT6IO: 棚臨の情報出してやってるって、
こうすればいけるんじゃね？とか妄想垂れ流してたアレの事？
ギルド狩り君だよね？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:52 ID:eXn17Xam0: 200/2+300＝400％って可能性もあるんじゃね
まぁそれでもガッカリ性能だが
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:53 ID:BtyY6thZ0: CSもRCも範囲が5×5か6×6だったらな・
全体的に火力を上げるか、範囲を広げて使いやすくして欲しい
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:59 ID:a5POHaEj0: >>639
販売価格がって露店の相場が5kなんだが
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:17 ID:prSNlxY60: PvとかGvやらない人も考慮して
新毒が通常の狩りでも有効的に使えるようにしてくれよ
3次職になっても攻撃スキルは微妙なのばかり、ハルシもペナで微妙
後残るのは新毒だけなのに対人にしか使い道が無いとか・・・

猛毒瓶みたいにギロチンが新毒使うと通常MAP限定で
ASPD上昇(クイッケン)とか一部スキルの範囲+1(RC、CS強化)されるとか攻撃力UP(OT)とか
があっても現状のバランスじゃ強すぎるって事はないだろうよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:19 ID:AvICMSps0: むしろ新毒なんてものを切り捨てて火力に特化するのが自然な流れだと思うが
いいから毒瓶インプレスさせてくれ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:19 ID:BtyY6thZ0: >>651
カーサスレ見直して来たが長文の人とは別人だな
あの人ソロ狩りの話しか出さないし、出した情報誇る事もしなげ
前に100/39とか言って、棚いけと煽ってた人かもな
ギルド狩り君って親方の事か・？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:33 ID:rNHN7I/x0: >>652
それだとCIが1400/2＋300＝1000％で下がるからない
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:42 ID:izKNfP3i0: 天羅ぐらいの性能になったら棚火力として来るんでしょ？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:43 ID:rNHN7I/x0: RCがあんなゴミスキルなのは
今までEDPグリムが強いとか言われてたからじゃないかな
グリムと同じ倍率、同じ範囲で、ハイド不要！EDP乗らなくなったグリムと違い乗る！
これ強いんじゃね？？て動は考えたんだろう
でもって、旧EDPグリムと比較して作られただろうスキルなのに
EDP自体も下方修正喰らってるからタチが悪い
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:53 ID:diUlTW7O0: +7ヒュッケ耳購入記念パピコ

Assassin
　　狩り場[スプレンディッド02] 時間帯[平日23時頃]
　　Base[97] Job[50] Str[73+7] Agi[93+14] Vit[13+2] Int[2+4] Dex[42+8] Luk[38]
　　Flee[361+4] Hit[334] Cri[38(53)] ASPD[186]
　　使用武器：[+7BdChUn爆炎]
　　使用防具：[+7ヒュッケセット、ポルセ胴、マグマリン肩、盗賊指輪]
　　特殊装備：[太マリ]
　　強化スキル：[濃縮サラマイン、ツルそば]
　　ペット：[デュラハン]

AGI+2でちょうどASPDが繰り上がるのでツルそばを使用。
基本蝿探索でひたすらピンギを殴る。5～はまとめてグリムで処理。
ヒュッケ耳が+7になったおかげで99.5％ぐらいのクリ率でクリ7確に。
2時間狩りして平均6.4M/hだったので転生までここでよさそう。
アイテム全拾いでエルダ枝が60～70+収集品なので金銭面も○でした。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:54 ID:CSylHcEx0: >>659
単体火力がPTでいすわるには最低メランコSpPぐらいないといけないから無理だろ
まして衆人のなかにチンクロなんか生息してみろ、気分を害したとして通報されるのが関の山

>>649
根拠不明な楽観・珍強い　　　　…　不要
ポジティブに出来ること探し　　　…　不要
ネガティブに強化渇望　　　　　　…　あり
ネガでスネて上記3種を攻撃　　…　不要
もうポジる要素なんてないだろ、あとは他所様に迷惑のかからない範囲でネガキャンするしかないんだよ
アサシン系とはそういうクリーチャーだ、夢からサメナサーイ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:55 ID:yHTqmB5A0: >>662
ローリングさんの話じゃないのかね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:57 ID:prSNlxY60: ローリングもクロスリッパーも今の性能じゃ
素アサのスキルって言われても何の違和感も無いよな
現にアニメでカタール投げてるし
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:58 ID:pFxLjyrh0: >>662
ネガピクはすっこんでろよ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:05 ID:CSylHcEx0: >>665
根拠のないポジピクさんですか？通報しました^^
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:15 ID:g5F8fjy80: ネガピクはよく聞くけどポジピクに少し笑った
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:18 ID:8va0ZiPX0: やっとこさAXのjob70になった俺
珍に転職するメリットを教えてくれ、型はクリ型
HPも爆発的に増える訳でもないし、ASPDもjob補正でAXに負けてるんだorz

三次のjob補正いっそ転生二次に上乗せだったら良かったのに･･･
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:19 ID:AvICMSps0: >>668
毎日100Mくらい経験値稼げるなら転職しろ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:22 ID:BtyY6thZ0: >>666
そいつただの勇者でアサ持ってる奴じゃないけどなｗ
50くらいポジがあれば、1つは価値のあるポジが落ちてる
あとの49は全滅なのが最近のアサスレ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:24 ID:rmWLR8Cd0: ポジなピクはいないので、ポジチンでいいと思う・・・あれ？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:26 ID:prSNlxY60: kROのEDPローリングで150余裕って奴は
jROじゃEDPが無理でしかも必要経験値がまったく違うから実質無理なんだよな？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:26 ID:YZirdvnG0: だからチンポジ気にするのやめろ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:28 ID:YZirdvnG0: >>672
少なくともkROとjROじゃ敵Atkも違いすぎて厳しい
kROユーザーにjROやらせると「敵の攻撃が痛すぎる」っていうのと「Lv上がらなすぎ」っていうのが最初にくる
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:29 ID:t/a83lp3O: ポジション確認
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:29 ID:AvICMSps0: 時給50mも出る狩りが見つかれば息吹き返しそうなんだが
経験値効率のいい生体２の沸きでも20じゃ無理だ・・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:24 ID:HCeV6h8/0: 毒瓶ググって見たがどうにも見つからないな
それっぽいの見つかったかと思ったけどどうも違うようだ
ttp://perroess.egloos.com/474032
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=1942&l=358
「？？」で検索
その周辺を翻訳
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:26 ID:HCeV6h8/0: 文字化けした
エキサイトで毒薬を翻訳、それをコピペで
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:29 ID:LFPuuroK0: 一セル移動するごとに経験値1増える靴とかでないとだんだんだるくなるな。このスキルとれれば狩り効率増えるとかもないからなあ。使いやすい広範囲火力スキルが一つでいいから欲しいな。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:31 ID:yHTqmB5A0: 1セル移動で経験値1増えても元ネタと同じで使えるのは最序盤だけだ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:36 ID:sz9q+NO20: クエしてないときに入ろうとすると直前の場所まで飛ばされるタイプのWPで
クリックおしっぱ放置できるじゃん☆
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:36 ID:AvICMSps0: >>681
かえってこーい
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:39 ID:+xXwXTkE0: >>681
BOT通報されてBANですね
つかWP上にクロキン防衛で終わる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:39 ID:HgCClZhM0: 時給1000EXPでもいけばいいほうだな・・ｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:43 ID:9cTtarox0: 韓国のページ調べていくときはgooglechome使うと楽だぞ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:02 ID:Lsqdt3uY0: >>661
6Mも出るのか。すごいな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:34 ID:HCeV6h8/0: 武器が特化過ぎるｗ
マブカ桃樹にも使えていいな
時給１．６Mで転生した俺とは偉い違いｗ
ピンギはJOBが半分だから転生後は微妙かなぁと思ったけどそれでも３Mか
AKRに１００P＋でもっと上がるな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:10 ID:YZirdvnG0: 今は生体もあるからDUnBd爆炎のほうが潰しは利くけどね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:11 ID:nMHvzXey0: ウォーロックとかは自分が一番恵まれない子って言ってるし、ギロクロもそー言ってるけど実際どっちの方が辛いんだろう
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:17 ID:VIvgYL8Z0: 三次になれば復権するけどそれまでの道のりがヤバイ＞＞魚
三次になっても復権しないしそれまでの道のりが未転生の時給とどっこいどっこい＞＞珍
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:23 ID:a5POHaEj0: まぁソロ比較なら生2行ける分珍＞魚だろう
QM需要は今でもあるからそういったPTの参加し易さを考えると魚＞珍

うちの鯖では今でもトール3ペア立ててる人もいるしな（魚AB持ちの人だと思われる）
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:37 ID:Lsqdt3uY0: トリプルフェイタルプラント爆炎のカタールが欲しいけどコボアチャｃの供給が死んでます
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:41 ID:6073670Z0: トリプルオーラかレベル４武器のオーラ装備をいずれか持てば解決
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:44 ID:BtyY6thZ0: >>691
20くらいなら生2の魚ソロで出るんだぜ
ここのスレでPSPSうるさい荒らしいるが、魚の方は本当にPS次第だ
どっちにしろ底辺争いだがｗ

転生2次までならソロはAX＞HWかな。HWの火力は色々終わっとる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:56 ID:nMHvzXey0: >>692
1枚余ってるけど鯖がね。。

ダブルフェイタルプラントケミカル爆炎出来たけどダブルキルブラッディ疾風出来るまでモスコには行けない　orz
あと1月くらいはスリッパ通わないとなー
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:01 ID:Lsqdt3uY0: 　　　　　　.∧__,∧
　　　　　　( ＾ω＾ )
　トリプルオーラかLv4武器のオーラ装備でいいんですか！
　もうコボアチャｃ探さなくていいんですか！

　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　やった──！

　　　　　　　　.∧_,,_∧
　　　　　　　　( ﾞ'ωﾞ` )
　　トリプルオーラはコストかかりすぎじゃないですか！
　　Lv4武器にオーラ挿すとコンバで火付与が要るじゃないですか！

　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　一
　　　　　やだ───！

すまぬ、そこまで金かけたくないでござるよ・・・。チンピラっていま10M弱くらいだった気がする。8Mとか
あぁ、そういえばアサシンだから野獣の爪も血涙も装備できないでござる
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:05 ID:+xXwXTkE0: アサシンを裏切らない裏切り者に挿せばいいじゃないですか
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:23 ID:t5mYAQMN0: トリプルオーラ爆炎
トリプルオーラ氷柱
トリプルオーラ疾風
トリプルオーラ茨
オーラ裏切り
オーラドゥルガー
こんなにそろえようとしてる人は大変ですねぇ

一方私はクワドロプルオーラバリアス一本で戦うのであった
属性？2PCありゃ付与出来るしｗｗｗ1PC乙でーす＾－＾
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:24 ID:YZirdvnG0: どっちにしろ代案があるのにヤダヤダいうなら黙ってｺﾎﾞｱﾁｬｃ探してろと
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:25 ID:t5mYAQMN0: >>686
6Mで凄いってあんた・・・
BSなんてギロチンCRで16M出してるぞ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:26 ID:94kdmGLE0: 他職と比較してもしょうがないだろ。
ギロチンBSが16B出してる横でSppLKが100M出してるとかなﾚﾍﾞﾙ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:29 ID:4+hd9sTo0: QAuバリアス一本だとスキル用の武器も欲しくならね？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:29 ID:prSNlxY60: 公式の構想上ライバルとなっているギロチンクロスとルーンナイト
いったいどうしてこうなった
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:34 ID:I0NFW3va0: >>696
何でクリにこだわるのか知らんが、そんなにウダウダ言うならキャラデリして作り直してLuk極にしろよ
色々捗るぞ？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:36 ID:pFxLjyrh0: >>701
チンクロもカーサで100M出るぞ？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:36 ID:9cTtarox0: 韓国公式でのギロチンクロス職説明
ギロチンクロスは、様々な毒薬を生産する事ができるようになり、さまざまな戦いができるようになった。
アサシンと比べるとカタールを活用するスキルが多くなったという点が特徴である。

特に、カタールの範囲攻撃と素早い攻撃はギロチンクロスに複数の敵を殲滅できる十分な力をもたらした。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:44 ID:rNHN7I/x0: おい嘘付くんじゃねーよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:45 ID:I6M/uTI80: 鼻でフッと笑った2秒後に落ち込んだ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:46 ID:RwNF+D/m0: ローリングカッターさんとポイズンスモークさんが永眠しとるんですが
どこが複数の敵を殲滅できる十分な力だよ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:49 ID:prSNlxY60: 実は向こうのローリングカッターさんは範囲が広かったり・・・はしないんだよな・・・？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:52 ID:rNHN7I/x0: EDPローリングで150にしたっていう韓国の友達がいる人
ココこまめに見てるんかね？
コンタクト取れるなら向こうのチンクロの情勢とか聴きたいわ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:54 ID:9cTtarox0: 韓国で毒瓶が常用されてるってのが謎だから気合いれて調べてたが有益な情報はない
あえて言うならばガチャ（実際は韓国だとガチャ禁止だから違うのだが）的なもののアイテムリストに
毒瓶が入ってた位だわ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:01 ID:ZFvuKDpd0: てかスカラバローリングって、ドゥルガーに虫ｃでいいのか？
ドゥルガーが使える武器なんかはまだわからんけど
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:05 ID:9cTtarox0: よくみてみたら毒瓶30個セットってかいてあるわ
http://ro.game.gravity.co.kr/news/viewEvent.asp?seqNo=366&pnum=1
このガチャ的なものは第7弾らしいが全部のガチャにはずれアイテム的なポジションで毒瓶はいってるしこれが韓国と日本の違いじゃね
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:11 ID:ZFvuKDpd0: 質問なんだけど、チューインガム持ってる人、CIやSBrにも乗るかわかるかな・・・？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:17 ID:nTY9g1ac0: >>711
まず珍を見かけることがないんじゃない？
韓国人って職性能にはドライで使えない=キャラデリを割とガチで実行するって話を聞いたが
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:23 ID:VS3BAwUp0: 韓EXPテーブルならためらいなくキャラデリできるわな
癌EXPテーブル(笑)
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:26 ID:A0Tr7HbB0: >>715
RCに乗ってたから多分両方乗るんじゃないか
基本特化ｃが倍率に掛かるスキルは、乗るはず
例外があるかもしれんが
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:32 ID:/bLzWKZm0: 韓国のギロチンクロスのスキル情報ないかな？
日本の仕様とどこがどう違うのか知りたい
どなたか韓国人の友人いませんか
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:37 ID:ZVT73Atp0: CSは範囲5x5で威力1600%くらいは欲しいのぅ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:41 ID:crirVeav0: チューインガムはＣＩには乗る（使用してスタンしたことがある）。
Ｓｂｒは使ってスタンしたことが今までに無いから分からない。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:52 ID:/bLzWKZm0: マジックマッシュルームの使い勝手
Wikiには
誰にでも効く優秀毒。強制スキル使用でEMC潰し～
と書いてあるが実際の所は強制スキル使用は4秒に1回（？）でスキル詠唱中（発動中）やディレイ中は確かにEMC使えないけど、
EMC詠唱を始めてしまえば強制スキル発動はしないので普通にEMCは使えます。
というわけでオブリビオンカースやリーチエンド対策に予めかけておくと便利です。
エナジーコートとか地味に使えるスキルだったりする。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:55 ID:6073670Z0: やっぱ高レベルキャラにマッシュルームかけて、スクリーム発動するとヤバいことになるのかな
レベル高そうなRGにかけるのを戸惑うんだが
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 18:01 ID:RwNF+D/m0: 高レベルのRGが自ら飲んでスクリームなんてし始めたら・・・

おっとこんな時間に客だ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 18:13 ID:9cTtarox0: マンドラゴラキャップ装備してリーチエンド飲んだほうがやばいんじゃね
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 18:57 ID:gUpbwGLs0: >>715
R前と同じで状態異常は乗らない
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:17 ID:LFPuuroK0: ローリングは回転数ごとに範囲と火力が倍になれば使えるｌｖ3次スキルとしても。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:18 ID:ZFvuKDpd0: そうかーSBrには乗らないのかーありがとう(´・ω・`)
そいや今って矢部分に何かつけてもあまり意味ないよねぇ・・・3次になってつけることを忘れてた

あとローリングカッターって、HxHのフィンクスっぽいよね、あんなに強くないけど
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:19 ID:/bLzWKZm0: >>725
発動率かなり低いよ　体感で3％くらいな気がする

そもそも発動するのかどうか
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:31 ID:4iN1/e+E0: 説明のまた聞きで、「どうせ無理無理」っていってる人もいれば
詳細出さずに「いけるいける」って言う人もいる
リーチいけるよ⇔無理だよ
の話とか見る限りちゃんと動かしてみた感想で話する人はいるんだから
せめてお互いが情報の応酬出してから結論つけるくらいの余裕はないのかなぁ

シミュするにしたって「シミュった、むりだわ」って終わらずに、もうちょい詳細出しつつ理由とかも書いてくれれば
変に反発する人だって少ないだろうに
もう検証とか計算とかみんなやる気もないくらいに疲れちゃったんだろうか
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:32 ID:rNHN7I/x0: >>727
連打しすぎると目が回る（スタン）んですね分かります
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:38 ID:YZirdvnG0: 愚痴スレにでも書けばいいものを
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:41 ID:rNHN7I/x0: >>730
君のぐだぐだ文を読む方が疲れちゃう
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:43 ID:+Dw5+7wz0: ID赤くなるようなヤツがこんなんだから全体がそんなふうに見えるだけ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:07 ID:crirVeav0: >>728
自分がＳｂｒでスタンしたことが無いだけで、実際するのかは分からないんだよ
スタンしたことがあるって人がでれば効果ありだろうし
ＣＩには乗るのは確実なだけ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:45 ID:BtyY6thZ0: リーチのが典型的だな
妄想で主観まみれの役に立たないポジと、同じく詳細が出ず全否定の役に立たないネガ
喰らった側の話が一切出て来ない
ポジ側もネガ側も否定されると感情的になって無理矢理主張押し通そうとする
データに基づいた純粋な性能議論とか夢のまた夢

アサAX珍のスペック低すぎるにしろまだやり用はあるだろ
ここ以外のスレやLiveROでの評判から客観的に見れば>>662が一番現実に近い気もするが
変わらんものは変わらんのだし、もう少し頑張っても良いんじゃね
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:52 ID:AvICMSps0: >>736
主張はいいんだが
＞アサAX珍のスペック低すぎるにしろまだやり用はあるだろ
この言い方が気に入らない
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 22:05 ID:YZirdvnG0: だからその「やり用」とやらをまずは自分が提示してくれって話
その手の「好きでやってるんだから～」「楽しめれば～」っていう奴は今までも沢山いたが結局全部丸投げじゃねーか

新毒は素殴りを棒立ちでさせて貰える状況じゃないとかかりゃしない
というかそもそも接近できる状況＝妨害が有利に働く場面ではないっていうのが多数
スモークなんて鳥獣共の速度の前じゃただの背景でしかないし、まず状態異常判定すらでない時もあった
それよりなにより、そろそろ新毒の効き目が悪くなってきた

影葱のﾃﾞｯﾄﾞﾘｰｲﾝﾌｪｸﾄだかの方が安全に効率よく撒けるっていうのが俺の意見で、それを解除する役割しかないようにも思う
どっちにしろ「いけRGRK！一気に殲滅しろ！」っていうやり方がまかり通る現状じゃあな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 22:32 ID:ToDZSdSv0: 何人の人間がギロチンクロスやってきたのかは知らないが
今のこのスレの惨状は多くの人の感想（自職他職問わず）の塊だろうと思ってるんだが…

少なくともこの職に限らず大半の職があらかたやれる事はわかったんじゃなかろうか
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 22:44 ID:0LHzsLKQ0: チンクロさんになったはいいが、結局スキリセしてCIとクロキンEXのみになってしまった
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 22:58 ID:BcdJKunk0: スモークはソーサラーのバキューム設置したところに置けば
状態異常発生はさせられるんでないかな？

まぁそんな私はまだAXで、GvGではエンペ割での参加だし、
いる鯖は村も村で、砦が余っているような状況だからほぼ派遣撃退のみしかやっていないけど。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:02 ID:1+5dOj770: ～～じゃないかな？じゃなくてその程度のこと誰かやってると思わんのかが不思議

誰かやってるけど今やってる人を見かけないのは
頼りにならない効果が薄いなどの理由で必要が無い
効果はいいが他に効率がいいやり方がある
コストも合わせて割に合わないからじゃないの？
仮に強けりゃ今絶対流行ってるんだし、多少のコストがかかっても気にしないのはEDPとADSでわかる。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:31 ID:Ikn4gdin0: いや、チンクロ強いだろ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:37 ID:bAsL719k0: どうすれば何と比べてどう強いのか

あ、他職と比べて我慢強いですよね、すいません
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:38 ID:MdJaB/2K0: ただの荒らしだろスルーしとけ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:38 ID:EY2H3Oah0: いい加減強いだの弱いだのの水掛け論はやめないか？スレの空気悪くなるしさ

これだけじゃなんなんで、みんなは鎧って何使ってる？
俺は過去に安かったって理由でｓアーマーで一式揃えたんだけど重くてさぁ…
やっぱｓシフクロ、金があるならｓ忍者かカンドゥラなのかな？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:40 ID:qu4+6BV20: 未転生：④、sｼﾌｸﾛ、s忍者、ﾌﾟｴﾝﾃ
転生：ｶﾝﾄﾞｩﾗ、s忍者、D鎧
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:41 ID:2+n+PgDX0: sブリラン
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:49 ID:F8XpLsAK0: 狩りならDが結構よさげ

対人ならVか、今度でるﾎﾞｰﾝﾌﾟﾚｰﾄ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:51 ID:Aegs1m/O0: どうせ紙だしーって事でカンドゥラばっかり聖以外全部あるぁ。
地デリオルとか何気に有効に使おうとすると専用になっちゃうのばっかだね。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:55 ID:EY2H3Oah0: D鎧かーそういやクジで値下がってたの忘れてたや
後は後衛職との使いまわしでオルレアンってのも考えてたんだけどどうなんだろう
骨鎧は狩場次第だよなぁ…もうちょい待ってから買い換えるのもありかなぁ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:59 ID:Aegs1m/O0: オルは地デリがあると非常に便利だが他に必要な職ってOBRGくらいじゃね？ってのが難。
まぁ闇オルとかあると気晴らしにノーグ2行く時とか便利よ、プリでも使えるし。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 01:04 ID:EY2H3Oah0: そっか。安いし闇オルぐらいは揃えてみようかなー
色々アドバイスありがとね
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 01:09 ID:blxV03Fr0: >>746
空デリ忍者・地デリフォマル・水メントル・火メイル・
闇シフクロ・風メントル・不死フォマル・聖フォマル・毒メイル・芋アーマー

MA10まで取ってるけど使ったこと無いのに気付いた
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 01:18 ID:qu4+6BV20: 79 （○口○*）さん sage New! 10/09/12 01:15 ID:bEtda3th0
アサの唯一の強みはスキルが壊滅的なせいでソロじゃ回復剤、持ち替え、スティ、グリム、ハエ位しかキーボード触る機会ないっていう点
ＴＵとか支援切らせてられないしテレポもＦキー押した後エンター押さなきゃなんない
アサ以外続かないってやつはキーボード触るのめんどくさく感じるタイプ、支援みたいなＢＭ必須の職とか絶対無理
ソースは俺

だそうだが、お前らもBM使うよな？
ぶっちゃけF列含めてソロはQ列、PTはA列くらいまで使わないと間に合わない気がするんだが
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 01:19 ID:2+n+PgDX0: 俺のSC2段目3段目は装備で埋まっている
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 01:32 ID:TF4c4Y1+0: 俺はSC英字左手分全部埋まってるな
別キャラのHWも大体そんな感じだった
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 01:49 ID:yGibS4AM0: >>746
闇カンドゥラ、闇カンドゥラ（スペア）、火カンドゥラ、水カンドゥラ、風カンドゥラ、ポルセカンドゥラ、Aミミカンドゥラ、ペコカンドゥラ、アンフロカンドゥラ、不死カンドゥラ、エリセルフォマル

>>755
魚/ハイド/バクステ/クロキン/SBr/グリム/スティ/EP/ハエ
石拾い/石投げ/CDP/VD/緑ぽ/装備/装備/装備/解毒
ベントス/カンドラ/ヒュッケ/ペコ耳/サイト/盾/死ブロ/クリポ/テレポ
ブロッキング/CS/MA/クロキンEX

BMじゃないとむりぽ(´･ω･`)
CDPはnc解除用、魚のとこはソロ狩の時だと大抵蠅が入ってる（zで押せて便利だから）
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 01:51 ID:Gz8Z43uiO: 異世界で友人のLKと廃プリと俺のAXでトリオしたんだが
LKがvit型だったから俺がスティしつつ前線で避ける壁してLASpPで殲滅
残ったらSbrでとどめってやってたが久しぶりに楽しかったな

最後は芋虫に囲まれて全滅したが、みんなで痛すぎだろって笑いあってた
アサ系に必要なのは強いスキルや武器じゃなくて
たまにでも効率無視で一緒にワイワイしてくれる仲間だなと思ったよ

でも早くEDP修正しろや
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 01:55 ID:lgaOeWru0: カンドゥラは決して安くないんだから闇とポルセだけでいいと思う
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 02:08 ID:5WMQPIht0: SC1枚で埋まる程度の狩り場しかソロだと行かないな…
PTだと…運剣とアリスもってバクステするだけだからこれも1枚のみ…。
持ち替え用でSC埋まってる人とかどこで狩りしてるんだろう。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 02:09 ID:qu4+6BV20: >>759
そういう仲間は欲しいな
でもこっちで限界がわかってるから「○○ならいけるだろ行ってみようぜ」っていう一押しが気まずかったりする
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 02:13 ID:CRoIb0oD0: 火、風、闇カンドゥラ、水アンフロ、風アンフロ、汎用カンドゥラ（agi+2、ｴﾝｼｪﾝﾄﾐﾐｯｸｃ挿し）
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 02:15 ID:pvAxzRRw0: 火メントル、火オル服、水メントル、アンフロ水、風メントル、不死メントル、
闇メントル、闇オル服、闇V、念メントル

ポルセメントル、デモパンメントル、地デリおでん、空デリおでん、空デリカンドゥラ

鎧作り直して無いからほとんどメントルのままだ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 02:16 ID:5WMQPIht0: >>759
うちのギルドだと狭間が今そんな感じかなぁ
VLK、VRGだと被弾が多いからGltで回避しながら騎士が殲滅。
Gltにもうちっと火力あればペアもいけるんだがのぉ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 02:25 ID:+w+11MFz0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11743578
狭間ペアは先駆者がいるじゃないか
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 02:45 ID:Ikn4gdin0: 狭間とかチンクロソロで余裕だろ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 04:11 ID:D/gbf2FG0: こんな壁際おどおど歩いてるだけじゃ効率悪そうだなー
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 04:12 ID:pGmFITAC0: 韓国のガチャにたかが消耗品である毒瓶が場違いな感じで入ってるのって大問題だと思うんだが
日本でもガチャにいれてもらえないだろうか
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 04:36 ID:Ai6axKxm0: 1個500円とかになりそうだな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 04:46 ID:pGmFITAC0: たれ毒瓶
毒瓶の耳
くわえ毒瓶

早く実装してくれええええええええええええええええ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 05:08 ID:lgaOeWru0: ギロチンクロス専用の念属性の鎧でも出してくれれば救われるのにな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 05:30 ID:tmDsnj+30: 裸の王様の話を思い出した
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 05:32 ID:YVz4UQfq0: ここのぞいてて現状に不満ある人らは要望送ってるだろうし、それでもダメなら諦めるしかないなぁ
俺も、SBｒのINT固定ダメの復活とギロチンクロスになってからでいいからバサポ飲ませてくれ、って要望だした
ブラギにのってSBｒ連射してた頃が懐かしい

（元からだけど）これから三次になって「趣味職乙」とか言われるだろうけど、愛着あるから続ける
今はリセットかけてアサの頃の武器引っ張り出してパッシブ楽しんでるわ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 06:28 ID:nCdtuKfI0: >>761
ゲフェﾆｱ4で考えると↓な感じ
インバ　Q中型マイン　別雲　QMカッター　太陽剣　本帽　ひよこ
緊急用HP回復剤　ハエ　闇水　SP回復剤かアンホリ
インキュでノンビリSP吸い取り気分なら月光
月光はアイテム欄からでもいいね
闇服と風服持ち替えも視野に入れてみたりするとBM使いたくならないか？

ウアｃ派なら太マリ使わずアイスのモリモリ回復で余裕がありそうだ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 07:04 ID:uFkHxY2X0: >>735
スタンは物理攻撃時発動じゃね？
Sbrは遠距離で物理扱いではないし
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 07:56 ID:uJEUyJG00: 今アサシンなんで、予想しかできなくてすまないんだが
生体で人裏切り＋7持って、グリム1発１ｋ～1.2ｋ程度のダメージで、生体ＤＯＰを８～１０発で落とせてるんだけど
同じ威力、同じ範囲のローリングカッターで狩れば敷居をもう少し低くして、狩れるんじゃないのか？って妄想
誰か試せるイケメンが居たら試して欲しいんだが
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 08:47 ID:WA6poCnF0: 砂漠の風・夕暮れのセットをどうにかしてくれよ…
折角の大型+30%と殆ど発動しないASPD190が武器レベルのせいで
ゴミくずと化してる。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 09:13 ID:pGmFITAC0: 生体でつかったことはないけどローリングカッター事態はそこそこ便利な技だよ
ただ雑魚相手ならばいいけど生体だと危険だとおもう
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:13 ID:wmVvLldE0: >>778
アサシンをやめれば砂漠セットの効果について悩むことがなくなるぞ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:25 ID:pvAxzRRw0: >>777
グリムはハイドしてるわけだからいいけど、
ローリングの場合マジDOPのスイッチはどうするんだ？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:37 ID:2+n+PgDX0: >>781
ふと思ったんだが近接扱いの低レベルグリムでアコも食えね？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:40 ID:eaEVtg+G0: >>782
グリムはLv選択無かったと思うから
グリム2Lv止めで撃つわけか？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:40 ID:2+n+PgDX0: EDP乗らなくなったりで対人でも使わんし
2止めもありじゃね？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:46 ID:eaEVtg+G0: >>784
グリム2Lv止めは矢グリムが使えなくなるんだっけな。
それでも2Lv止めもまあありかもね。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:56 ID:zqcYY1Vn0: 生体はカウンタースラッシュ狩り以外に選択しない
そもそもこの狩りかた自体敷居高くない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:00 ID:2+n+PgDX0: すまんアサシン、アサクロ時代の育成の話だと思ってくれ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:40 ID:6DKAf7uw0: >>777
CS取る前に何度かRC狩りを試したけど、VITかなり振ってないと無理だった。試したときはVIT30程
ガムつけてスタン狙いでやっても、スタンしないMobが多く
倒しきる前に商人のスタン攻撃食らってピヨって、メマー、バッシュ、属性攻撃、魔法食らって死亡
という流れがほとんどだった

ちなみにVIT90↑のギロチンクロスで、RC狩りやったというのを知り合いから聞いたが
狩れなくはないが、消費が激しくて微妙とのこと
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:42 ID:Tz//KIpV0: 生体2CS狩り報告です
みなさんがどんな装備で生体2行ってるのか気になるので教えてほしいです

　　Glt.Cross
　　[1期]鯖狩り場[生体2] 時間帯[日曜10:20～10:50]
　　Base[101] Job[27] Str[76+5] Agi[100+6] Vit[33+3] Int[1] Dex[56+3] Luk[1]
　　Flee[377] Hit[355] Cri[1] ASPD[168]
　　使用武器：[+7TBd蒼ツイン, +10QBlマイン]
　　使用防具：[+4ペコHB, ホークアイ, ギャンスカ, +4ローレベベントス, +5ゾンスロ黒革, ウアー呪い手, ウアーコンチ]
　　使用回復剤：[アイス270]
　　経験値効率[13.8M/30min]

アイス270、ハエ400を持っていって30分で丁度使い切る感じです
ドロップは装備品やカード以外無視で最低で100kz/hくらいは稼げてると思います
最初、ライド帽を使ってましたが、SPがほとんど減らないので釣りやすいようにペコHBを装備
ウアーコンチをウアー呪い手にして中段を女神に変更する予定です

大部屋に多数のDOPがいるとCS1発撃って離脱してるので
そこを耐えて、部屋中のDOPを食べれるようになると効率が上げられそうかなと思ってます
HP増加P使用や、肩をイミュンD肩、靴をローレベD靴あたりにしてHPと耐性あげるなどの案を考えています
当分LvUP分のステPはVitに振るつもりです
790 名前：789 投稿日：10/09/12 11:45 ID:Tz//KIpV0: 書き忘れました
体装備は+5地デリ忍者です
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:46 ID:R03t6Y900: >>CS1発撃って離脱

この時点で論外。確殺しないと効率云々以前に迷惑でしかない。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:52 ID:iueJIV5fO: 次パッチの新武器にチンクロ的に期待できそうな武器がないじゃないか…。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:53 ID:Aegs1m/O0: いや、流石にこの装備なら確殺だろ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:02 ID:2BvMmpqLO: 生体2のCS狩りで裏切り使うなら
刺すガードはスケワカとヒドラで
どちらが優秀？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:04 ID:RDvv57/l0: >>794
MOBが中型だからスケワカが優秀
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:04 ID:Tz//KIpV0: >>791
エベシ残ってしまうのでなんとかCS2発撃つか
4種のどれかにCIで1発撃って逃げることにします

>>793
4種1確、エベシ2確、カヴァクHIT100%未到達といった具合です
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:05 ID:6DKAf7uw0: このステじゃアコは確殺ならんから、スイッチ入れたのを残して迷惑ってことじゃね
その時貸切だったとしても、いつ人が来るか分からんしな

>>794
裏切りなら若ｃ
ステ次第だが、ダメが2,30ぐらい変わったと思う
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:16 ID:5WMQPIht0: まだ装備が揃ってないから行けないんだけど
生体２のCS狩り装備って中型蒼ツイン、ヒドラマインだと思うけど
アコDOPって１確するには頭にタレ人形とか人ダメ追加系装備するんだろうか？
頭はペコHBかライド帽、ホークアイ、ギャンスカ、アクセはウア呪い手*2で体が地デリだと
ダメージアップできそうなものがほとんどない…。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:25 ID:ifSSDis20: 料理かおやつでHIT上げてオデンマスク
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:26 ID:Aegs1m/O0: そうかアコか。

>>798
事前か事後にCI当てとくのが一般的、流石にアレは1確無理ぽ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:28 ID:Ikn4gdin0: アコDOP１確とか余裕だろｗｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:33 ID:Tz//KIpV0: >>798
>>789の装備で5000ちょっとくらいが最低ダメのようです

Roratorioによると上段人+10% & 鉄球セットや紅ツインに水付与などをして平均1発にはできそうです
ストライキングなどの支援があればなんとかなるのかもしれません・・・
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:48 ID:2BvMmpqLO: >>795
>>797
素早い解答ありがとう。
スケワカ裏切りが手頃な値段で売ってたので
購入して生体デビューしてきます！
ちなみに盗賊ステです。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:50 ID:Yp/m5tvd0: 対人武器としてみてもスケワカ裏切りのがヒドラ裏切りより優秀なの？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:59 ID:Gk2uvprQ0: 自分はまだ復帰・転職して数時間のお試し状態だけど
+5若裏切り、マジェ角、蝶仮面、ギャンスカ、地デリ祝福、イミュンマント、マタ靴、盗賊2に
残ってたSTR、DEX料理で威力・HIT補助してアコ以外1確
長く続けるなら靴をゾンスロにするのと、武器を+7にして料理いらずにする位かなと思いつつ
100にしたらまた消えるかもしらんからまだ作ってない

大部屋MHに飛び込んだら一発でやろうとせずに
まずクロークして少し端に移動してから数匹ずつ潰してる

あぁ、そいえばこれからやろうとRoratorioで計算してる人は気をつけて欲しいけど
怨霊使ってdef無視扱いにして最低ダメを(800+2*AGI)にして
あんまりギリギリに調整してると実際は撃ち漏らすから少し余裕を見た方がいいよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:27 ID:RDvv57/l0: >>804
ヒドラ裏切り　　　(1+0.5)+0.2=1.7　170％ダメ
スケワカ裏切り　(1+0.5)*(1+0.15)=1.725　172.5％ダメついでにAtk+5
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:27 ID:Gk2uvprQ0: それと囲まれてる時はレイドとHPが欲しいと思うけど
lv99盗賊ステにレイドだとカヴァクが回避ギリギリになるので、
部屋に2～3カヴァクがいると引っかかって動きにくいのも地味に困る
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:28 ID:Yp/m5tvd0: ほへー

+7裏切りだけ持ってたからスケワカさすよｻﾝｸｽ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:30 ID:qu4+6BV20: 基本的なことは全部wikiにあるんだけどな

>>807
ｸﾛｰｸを有効に使おうよ、なんのためにスキルがあるんだ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:32 ID:2+n+PgDX0: >>808
ただし今は前と違って最終ATKじゃなくて武器ATKにｃがかかるから注意な
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:38 ID:Gk2uvprQ0: >>809
んや>>805の真ん中にあるような状況
右上の部屋が特に多いけどカヴァクが周囲にいる状況で
CSするとディレイでクローク出来ないまま次の集団に向けて動かないといけない

仮にディレイなくてもペシペシ撃たれてるとクロークし損ねることあるし
エクシードではディレイもSPもいただけない
そういう地味な取り回しの悪さのことね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:43 ID:ifSSDis20: つまりカブキｃの出番ですね
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:44 ID:qu4+6BV20: それはハエとかで入ってきたってことだよな？まさか長距離トレインでもしてるわけじゃないだろうし

無理矢理にでもCSを通そうと欲張るとそうかも
でも状況判断はこっちに任されていて「WB状態だがCS撃つなよ？絶対撃つなよ！」って言われてるわけじゃないぜ
座標ズレで撃ち漏らしてる珍を高確率で見掛けるし効率と評判の兼ね合いも考えないとキツい

これはCSの範囲修正と、WBの仕様とを変更すればだいぶ良くなると思うんだけど無理だろうしなぁ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 14:19 ID:acDz27QYO: アヌ狩りてー気分の時若切り者だとﾓﾆｮる(/_;),
ヒドラのが武器特性に合ってると思うけどなあ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 14:22 ID:qu4+6BV20: > 武器で狩場を選ぶんじゃない
　( 'A`)　　　　　( 'A`)　　　　ﾋｶﾞｼﾆﾀｵﾚﾀ…
　 (　)ヾ　　　　　 (　)￣､､　　　　　　ｺﾝﾛﾝﾆｼﾖｳ
　　| |　†　　　　　 | |　　―+　ﾊﾟﾀ

> 狩場で武器を選ぶんだ
　('A`)　ｶﾘﾊﾞﾂｲﾀ　　　　　　　　　　　ｷｮｳﾊﾄﾞﾚﾆ
(†††ゝ　ﾌﾞｷｲｯﾊﾟｲ　　　　　('A`)　　　ｼﾖｳｶﾅ
　 | |　　　　　　　　　　　　†††ノノ_)
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 14:24 ID:DqiY4pBR0: 武器で狩場を選ぶってそっちかよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 14:26 ID:Aegs1m/O0: >>814
でもぶっちゃけ付与しないんならインバと同じ……ちょい下だからのう＞対アヌでのブラ裏
火付与してピラ地下行って団子虫とミミックに絡まれてるプリさんを助けるようにしながら動くと
30分ほぼ支援されっぱなしで快適にアヌ狩れたりもする。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 14:39 ID:NbZiajHD0: >>808

鯖によっては+7若裏切りより+8人裏切りのほうが安い場合もあるぞ
どっちが強いかは言わなくてもわかるよな？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 14:46 ID:Gk2uvprQ0: >>813
そうそう
ハエで飛び込んで20匹とか見える時に少し端の方にクロークで移動して
第一陣にCSドゴーン、第二陣に向けて数セル動きたいのにカヴァクのペシペシが鬱陶しい、という感じ
クリック一回増えるだけで別に大して効率にも影響しないから精神衛生上の話に過ぎんけど

ちなみにブロッキングで座標ずれってするかい？
時間内に打とうとして引き付けが足らずに焦って撃って失敗する人はいるかもしれないけど、
移動中にブロッキング発動した場合って普通のガードスキルのガードと違って
自分も相手も足が止まらずに移動先に移動して、そこから動けないだけな操作感だからさ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 14:57 ID:H/ZVdJvI0: アヌビスだったら赤マーチ＋Hy裏切りでいいだろ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:43 ID:qu4+6BV20: >>819
過疎MAPで実験してみたんだが座標ズレするっぽい
被弾しつつ1セルずつクリックしながらでWB発動したら停止
切れるギリギリでCSってやり方してもダメ表示が見えないmobが居た

慣れてる人はそもそもグリムとかで纏めるスキルが出来てるから問題ないと思うが
動画なりの弊害で「簡単じゃん俺もやってみよ」って人は位置ズレに気付かずにCS→即ﾊｴする人もいるのかと
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 16:05 ID:Gk2uvprQ0: >>821
了解、わざわざありがとう
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 16:31 ID:NExj7RdQ0: なあ兄貴達…WikiのEDPスキルの

＞乗算ではなく加算処理されるように？（要検証…だがコスト高いわりに使う場面無さ過ぎるような…）
＞ソニックブローLv10の場合800％＋400％＝1200％
＞クロスインパクトLv5の場合1400％＋400％＝1800％

これ長いことそのままだけど、ﾏｼﾞでｺﾚなの？
ｵｰﾊﾞｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ初段以下で高額消耗品使う単体攻撃って一体…
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 16:39 ID:pGmFITAC0: まぁとりあえず要望メールおくろうぜ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:11 ID:5E/b9MU20: SB：800％/2*400％/100＝1600％
CI：1400％/2*400％/100＝2800％
じゃなかったっけ？
どっちみち糞だと思うけど
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:49 ID:tmDsnj+30: >>815
かわええ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:04 ID:uJEUyJG00: 2800を2連発できるから5600…それでも5600ってのは寂しいよな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:19 ID:RDvv57/l0: >>825
わざわざ計算式書いてもらって悪いんだが、要するに２倍って事でおｋ？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:33 ID:xK6pef6y0: OBが150だとレベル補正で5100％＋ステ補正で上昇だっけかな
SpPは通常1750％＋重量4375％で後者は防御無視で念にも固定ダメの6125％
メランコSpPだとそれの3倍18375％。比べると話にならんわ

EDPでスキル4倍になったところで通常狩り死んでるから、根本的に
性能上げてもらわないと無理。最低限CSとRCの範囲3×3を5×5
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:35 ID:G5vna+tB0: 範囲だけでいいのか？盾持てない＋4倍しても微妙なのに謙虚すぎじゃね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:41 ID:xK6pef6y0: CSとRCの範囲はバグレベルに使えないから、まずそれ
基本スペックも普通のゲームの最弱キャラ並だがそっちはバグ直ってからで良い
まずバグ直して色々な狩場でスキル使えるようにしてもらわないと
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:45 ID:qu4+6BV20: CSとRCは本当に設定ミスだと信じたいよなぁ
MAですら5×5なのに三次範囲スキルが3×3ってどういう冗句なんだろう
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:47 ID:Aegs1m/O0: CSを連発出来るようにするか、大概の相手を1確出来る位の攻撃力にならんと
多少範囲広がっても使える相手が少々増えるだけだべぇ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:50 ID:pGmFITAC0: 一番酷いのはクロスリッパースラッシャーだと思う
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:51 ID:F0I3wKQO0: なぜこうも使いにくいスキルがそろってしまったのか
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:57 ID:ouc5euYc0: EDPは毒瓶が今の価格のままなら+4000%くらい欲しい
効果を増やさないなら毒瓶作るたびに100kくらい手持ちのzenyが増えて欲しい
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:58 ID:QqyCMIkd0: CRSはデザインからして完全に狂ってるよな
完全に思いつきとノリだけで開発してるのがわかるわ
その上碌なことを思いつかないという
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 19:00 ID:cqd2DOW40: ぶっちゃけちまえば全部EDPのせいだろ、尋常じゃない攻撃力アップがあるからこそ
それが実用的かどうかを脇に置いたまま、自己強化も追加されず
スキル倍率も中途半端で据え置き。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 19:21 ID:xK6pef6y0: クロスリッパーとイリュージョンはもういいよｗｗ
他の三次職にも修羅以外は微妙なスキル結構あるだろ
それのひどいのだと思う事にした
狩りで主力として考えたいスキルの範囲が3×3で一部でしか使えないのが困る

2セルの攻撃に反応してブロッキング→CS空振り→CS中にブロッキング
→動けないCS撃つしかない→CS空振り→CS中に・・→ストレスマッハ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 19:24 ID:e3Wjn1a50: 珍のスキルをデザインしたやつ相当悪意に満ちてるな。
ネウロに喰われんぞ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 19:25 ID:Zh2o58HS0: 暗殺者から悪意取り除いてどうすんだよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 19:30 ID:zNafx2TB0: SBでDOPを一撃で殺せる日はいつきますか。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 19:34 ID:Zh2o58HS0: ドッペルゲンガーという名前の低レベル剣士にPvで協力してもらいましょう
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 19:49 ID:DqiY4pBR0: R化してからハエを押してのダメキャンがなくなって
相手・味方の攻撃が完了してから飛ぶ処理がされる仕様になったけど

これで一番得してるのがspp詠唱時にハエ押しておいて即飛びができる騎士系で
一番損してるのが盾持てないうえに前衛職なアサ系だよね…
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:04 ID:iueJIV5fO: 仮に毒瓶が安くなって
EDPローリングがスカラバで韓国のようにできるとしよう。
しかし、奴らのレベル130ぐらいなんだが
HFでスタンさせられたら、Lv94～100のチンクロの場合どんだけピヨるんだろう…。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:08 ID:Zh2o58HS0: 　698 (^ー^*)ノ～さん [sage] 10/09/12(日) 17:45 ID:pGmFITAC0

韓国だと毒瓶が入手しにくいってことでガチャの中に30個セットで入ってるんだぜ
日本じゃチンクロ修正いつまでたってもされなそうだわ

　715 (^ー^*)ノ～さん [sage] 10/09/12(日) 19:28 ID:tNX0Lis00

>>712
NPC5kやモスコMobがドロップとか結局ガセで
韓国毒瓶使いまくれる理由が謎だったけど
言われてみればなるほどな、シンプルな答えだったな

一連のkRo毒瓶情報で一部盛大に騒いだから、癌クジフラグたった気もするけど
Gvに関わることは妙に拘ってるから、金になると解っててもばら蒔かないか

日本にも毒瓶30個入りガチャこないかな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:09 ID:ifSSDis20: さらにｋROはアサが死滅してるから毒瓶が叩き売られてるんだろうな
そりゃ常用できる訳だ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:12 ID:DqiY4pBR0: クジで量産されたら30個入りの箱1つが石盾1個と同じぐらいの値段に下がると都合良く仮定して
そうすると石盾と同じ価値の50kに設定して…50k÷30で…毒瓶1つ1.6kか…
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:12 ID:iueJIV5fO: 入手方法とかよりも、EDP持続時間15分にしてくれたほうが…とか思っちまう。
毒研究10にすると持続時間アップとか。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:13 ID:tmDsnj+30: 魂ソニックブローというものがあってだな・・・
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:15 ID:tmDsnj+30: お前ら製造型の俺が死にそうになる話題を
嬉々としてやるなよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:24 ID:DqiY4pBR0: それはアサでやるようなもんなんだろうか

…いや、現状で少しでも安く手に入るようになるためにはむしろ必要な存在だろうか
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:24 ID:lgaOeWru0: >>844
ダメージキャンセルあると思うけれどなあ・・・
ゴピニクのFBくらって即ハエ飛びしても経験値が減ったことないんだが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:28 ID:tmDsnj+30: 副業で料理も作ってるが、やっぱ毒瓶が一番稼げるんだわ。
カルボが材料に入ってなきゃ、もうちっと安く売れるのにな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 20:34 ID:lk7rsdbw0: 肉のFBｌをハエで回避しても経験値減ったことは無いな
生体2のマジDOPのLBあたった瞬間ハエしたら経験値減ってるのは何回かあったが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 21:08 ID:0x0Ky9Hw0: >>854
もうちょっともなにもほぼカルボが占めてる
カルボがなければ１０ｋもしないだろ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 21:08 ID:1+5dOj770: 考え方を変えれば一番バランス感覚が正常と言えなくもない気がするがな
ハルシはメリットとデメリットがきちんとなってて
クロキンEXもクロキンいらねーとはならないし
CIも魂SBの方が強い場合もある
CSがあるからってMAはゴミにならず

だがウエポンクラッシュ、クロスリッパー…てめーらはダメだ
何考えてるか贔屓目に見てもわからん
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 21:11 ID:wiRmUPmz0: ローリングの先にあるのにあんなんだからなあ。条件ある上に弱いとか半端ないスキルだ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:36 ID:kylKwKiR0: 諸先輩方に質問です。
課金後直ぐに作ったシーフが今ようやくアサシンクロスとして９８になりました。

そこで、次のステ振りを悩んでます。
使えるステータスポイントは22．
候補として
①盗賊の指輪の使用を考えてS90を目指してSに振る。
②①と同様の理由でAに振る。
③即効性を考えLUKに振る。

AssassinCross
　　[Ses]鯖狩り場[ゲフェニアorPD] 時間帯[毎日22時～24時のうち1時間程）
　　Base[98] Job[68] Str[85+9] Agi[78+15] Vit[34+2] Int[42] Dex[40+9] Luk[2+8]
　　Flee[333+2] Hit[325] Cri[4] ASPD[184]
　　使用武器：[+7聖カタ、+4闇カタ、+8裏切り者、他+5s無し属性カタ4種、]
　　使用防具：[+7闇メイル、+7イミュンウール、+7タイダルオブワンダラ、ヒヨコちゃん、ヴェスパコア2、リングオブパワー]
　　特殊装備：[太陽マリシャス]（睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど）
　　強化スキル：[無し]（コンバーター・料理・ステアップなど）
　　使用回復剤：[シロポ]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXjkloxAsObxGSJy

現状のグラフィックと性能からGiXは考えておらず、job70を目指してノンビリ狩り。
狩りのスタイルとしてはほぼソロ。たまにGや臨時での狩りに参加。
GvPvは一切無しです。

ステリセットは余り考えておりませんが、コレに振るべきとかそのステは意味ないなとか、ご意見あれば参考の一つにしたいです。

よろしくお願いします。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:51 ID:qu4+6BV20: そこまでやってなんで自分で考えられないんだ

というのは置いて①が有効じゃないか
あとはもう誤差だよ、Vに振ってもLに振ってもいい
Aに振るならAspdが1繰り上がるとかじゃない限り意味が薄い
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:52 ID:jA/P4k0z0: 俺ならDexに振りそう。今の時代は込みで60は欲しい。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:57 ID:G5vna+tB0: その状態からじゃ指輪型を諦めてLに振ったほうがいい　素ステ90でオプション効果発揮なのでSもAもどれも90にならない現状LかDだ
それとスキルもそこからだと新しく取れるもので考えるとすべて半端になるので、途中止めした好きなものに振ればいいと思う
というかそれ以外が取る価値のないゴミとも言える
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:58 ID:uJEUyJG00: 22ポイントじゃ素ステ９０までどっちも届かないから①と②がなくね？
９９になる分も考えても届かないから①と②の考えは省いたほうがいい
結果的には③になるけど個人的にはＶＩＴ振って生存率上げるってのも手だと思うし

まぁＳＴＲはアクセサリーの補正を入れて１０１になってるからＳＴＲに振る意味もないとおもう
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:04 ID:MniGidYh0: 俺なら、装備補正込みでASPD１８５になるようにAGI調整して、あとはDかLかな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:06 ID:UOvG2EQ30: >>859
そこまでバランス型っぽいとＬｕｋにつぎ込むほうが効果高いんじゃないかな
ステータスポイント的にＡｇｉは９０に届かないだろうし
盗賊の指輪は優秀だけど今度のアップデートで来るアクセを作れさえすればイランかも

異世界で戦うと分かると思うけどとそのＤｅｘだと結構ミスが目立つ
チンクロにならないならレベリングでＨｉｔを稼げないので
ホークアイくらい手に入れたほうがいいかな？（それでも焼け石に水かも）
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:16 ID:kylKwKiR0: 皆さんご意見ありがとうございました。

他のキャラやHPをあまり参考にせず育ててきた結果がコレですが、それも個性として受け止めてます。

考えてもいなかったDEXというご意見も多かったので、参考にさせていただきます。

・・・INTとVITが高すぎたのかな？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:17 ID:qu4+6BV20: Lv99まで考えての選択肢じゃないのか、これ
でもD50~51のが最良の選択っぽいか
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:17 ID:2+n+PgDX0: >>838
同じく戦闘時散財職であるジェネを見てるとそうは思わない
あっちは相変わらず金あれば火力最強を維持してる
珍が嫌われてるだけだろ開発に
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:19 ID:COagRk4K0: 催眠術師使ってもいいんじゃないの
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:52 ID:FS6JDrPR0: GXになることを考えていないのなら私もステリセして少し調整したほうが良いように思うけど
その後GXになりたいって思っても転職時にまたステリセできるし。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 00:17 ID:pwIS0I8k0: 一ヶ月弱の間練習したんだろうなｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11754885

↓↓↓

416 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/12(日) 18:08 ID:+w+11MFz0
影葱じゃないけどこれできるなら俺らも・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12077022
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 00:24 ID:/SJFIAMl0: 次のアップデートが１０月だし、それを待ってステリセしてもいいかも。
現状のAXでINTなんて初期値でいいとは思う。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 00:33 ID:fVKO+40z0: CIの1400％からEDP使って2800％だとEDPCIでCIの倍のダメージとかほんとに出てる？
そこまでダメージ増えていないきがするんだけど･･･
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 00:35 ID:hRm/kTC+0: 普通に素殴り3倍
スキルで1.5倍なきがする
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 00:46 ID:gzvMmqpn0: ベナムスプラッシャーが仕様変わってるみたいだけど、実際にどうなの？
取る価値があるなら催眠術かかろうと思ってるだけども。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 00:55 ID:q1c0PZqx0: 274 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/11(土) 23:26 ID:v7Fy/zDk0 [2/2]
リーチエンドは喰らってる方からすると結構つらいけどな・・・リログするしかないし
スキルコストに合ってるのかどうか知らんけど、一人いたらウザ役になれると思うけどなー
R前みたいな大活躍から比べたらネガるのは仕方ないが

こういう意見があったよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 00:59 ID:CfkWkeBz0: 今のEDPって一部スキルの倍率を半分にして、それを3倍じゃなかったか？
CIだと1400%→700%になって3倍で2100%だったはずだが。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 01:01 ID:2eRfy93A0: 前スレだかでもちょっと話題でたけど、持ってたならちょっとは使える感じになったけどわざわざポイント１０使ってまで取るレベルじゃない
取るくらいならクロークのLv上げたほうがマシ。STR込み80、+5黒蛇裏切りで生体２でVS10すると大体瀕死に持ってける程度の能力

＝＝＝＝＝＝
＝□＝＝＝＝
＝□自＝＝＝　■に設置
＝□＝■＝＝　全部単体とする
＝＝＝＝＝＝　　

こうすると全部に最高の倍率で当てられる。それだとかなり強い。けどそこまでもってくのだがだるい。分散スプラッシュがなければなぁ
設置から2秒で爆破するから圧死しない程度、3,4体から使っていく感じかな。ところで相変わらずポイズンリアクトが死んでるのはなんとかならんかね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 01:02 ID:o5Hk9dbK0: >>877
それって、1.5倍って言わんか？w
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 01:02 ID:hRm/kTC+0: 150RGのOB5100%≒2.5BB≒3.5CI
RKのメランコSpP18375%≒13CI
火力は諦めて毒まくしかないのかね・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 01:03 ID:YM1XlQWS0: 1.5倍って本当にひどいな…
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 01:50 ID:LrJXvhai0: >>876
毒研究10のプレッシャー5とかってスキルPきつくね？
作らず買ってなら毒研究5とかでもいいんだろうけど高すぎね？

殴って毒化もキリエ剥がし作業がうざいというか
２、３発殴って逃げないといろいろこっちがやばい

あとはクロキンからプレッシャーで華麗にのつもりも
キリエで防がれてる気がする

殴られてる奴を見つけての毒化は
倒されかけとかだろうから
SBｒかCIでも重ねて倒しに行った方がよくね？な感じ

実際プレッシャーがキリエで防がれてるかどうかは
スキルP厳しくて切ったから確認できてない　すまない

と、ここまで書いて来週は
クロキン→CI→殴りで道中の付与を試すという目標ができたので感謝

アイスプチプチ叩きながらヨーヨー現象と格闘してる姿を見ると
うざそうなのは間違いないけどGv中の道中でくらった人の数は少なそうだな
乱戦中にくらっても気付かないまま他の攻撃で死んで戻るのが大半じゃないかな？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 01:53 ID:NomNoFnD0: 今日も珍さんいじめてごめんなさい。珍さんって下手ですぐ死ぬ人多いね
もうすこしレベル上げたり装備買ったり動き考えたりしようね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:06 ID:c/EvmSgR0: >>834
またまた御冗談を
公式の3次特設にお薦めスキルって書いてるじゃないですか

CIも2HIT技でHXの超強い版で強いじゃないですか

何で捏造文やSSをUPしたのか誰か廣瀬の意図を教えてくれｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:07 ID:hRm/kTC+0: >>884
読んだことないんで詳しく知りたいです
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:13 ID:BNIWYS0w0: ３次スキルにしては見た目の派手さが足らないっていうのを考慮してhit数を増やしたんだろ
こんなところにも匠の遊びごころがみえる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:14 ID:S1WHjPxO0: 匠の粋な心遣いの余計なお世話さは異常
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:23 ID:hRm/kTC+0: EDP切れてもいいから致死毒をペナムプレッシャーさせてくれ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:23 ID:c/EvmSgR0: >>835
それは昔から重力の意図した狙いだろ

素殴りよりも弱いのに消費が糞高くて連発出来なかったSB
ハイドしないと使えないグリム（昔は%カードも乗らなくASPDによる連打性能も無かった）
使い勝手の良かったリアクトも消費SP糞化＆使いにくい性能に
EPはLV1の4属性以外にはデメリットな毒属性テーブル（2次実装直後ウィスパー等念属性に対する相性全2次中最低）
スプラッシャーは前提ツリーが厳しいのに未だに使いにくいネタスキル（初期に比べればマシになったとはいえ…）

Sbrも相変わらずの消費が多いのでINT型にしないと連発出来ない。特化カードも乗らなかったしディレイも糞なので他上位2次に比べると非INT型ソロではイマイチな使い勝手の新スキル。Rで%乗る様になったけど特化二刀に持ち替えない限りは威力弱化。
MAも%カードが乗らなかったし詠唱中断まであり相変わらず消費SPも多い。R後でEDPは乗らないが%カードは乗る様になったのでスリッパ辺りには装備次第で無双可能に。
EDP、材料集めの手間、ソロでの瓶製造率の低さ、糞持続時間、Rでゴミに。タラ盾で60%カット
クローキングは壁際しか使えないネタスキルだったがパッチで次第にまともな性能になった唯一のスキル。

惨事スキル全般は攻撃スキルの消費SPだけマシで前提ツリー含め、言うまでもない糞っぷりなので略
性能だけじゃなくてツリーも改善すべき
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:26 ID:c/EvmSgR0: >>850
カタール専用な上に消費SP2倍なのに今使う奴なんて0だろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:30 ID:hRm/kTC+0: 旧魂EDPSB：800%*4*2=6400%
魂EDPSB：800%*1.5*2=2400%
EDPCI：1400%*1.5=2100%
これに特化ｃが乗るが、弱体化はげしす
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:31 ID:c/EvmSgR0: >>891
例え旧仕様に戻ってもRG様のOBを単体にした性能にしかならんのもな…
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:36 ID:hRm/kTC+0: 単体OBなら十分対人でも倒せる性能だし満足できそうだ
クロークからの奇襲もあるし
問題はまったくレベルが上がらないことのほうだ・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:41 ID:2eRfy93A0: 旧仕様にもどることはないから杞憂だな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:43 ID:hRm/kTC+0: 旧仕様に戻って且つ新毒研究Lv*10%くらい
EDP時の毒瓶消費確率減少ついても
ばちはあたらん
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 04:08 ID:0ISWjRHN0: 先輩方に質問なんですが
仕事から帰ってきて動画見ながらまったり小一時間パッシブで狩りをしてるAXなんだけど
そろそろJOB70になりそうでBASEが現在95。
ギロチンになってもパッシブでいくつもりなんだけど
INT1でも転職して少しJOBあげればスキル使ってAXくらいに狩れますか？
それともオーラまで粘ったほうが無難でしょうか？
気分的な体感を教えてほしいです。

ちなみにAXの姿は大変気に入ってますが転職後の姿にはしょんぼりしています…
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 04:47 ID:7dFCncBb0: スキル常用はできない
AXのパッシブ性能を取り戻すにはlv120くらいまで上げないといけない
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 05:17 ID:8XPOR1GU0: 生放送でチンクロのことばかにしてた連中が運営だとおもうと何も期待できないわ…
相当な要望があったとおもうのにお情けでEDPだけ修正のに加わってるだけでギロチンクロスには何も触れられてないし
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 05:45 ID:QZYKWqx10: >>898
だな、正直なぜゼニ払って小馬鹿にされなくちゃならないんだって気分だったよ

今日で課金切れるししばらくROから遠ざかろう・・・
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 05:46 ID:WOJX4IOE0: 某所で影葱のインフェクトは新毒上書き不可の仕様を無視して上書きできるとあったので検証。
デスハート服用したところにMMRをインフェクトしたら余裕で上書きされた。

--------------------------ｺｺｶﾗﾓｳｿｳ---------------------------------------
影葱は広範囲に新毒撒ける代わりに自力解毒手段がないためワクチンに弱い
本職のこっちは基本単体にしか高確率で付与できないけど解毒があるのでワクチン無視できる
--------------------------ｺｺﾏﾃﾞﾓｳｿｳ--------------------------------------

こんな風に住み分けできてると思い込んでたら・・・
ヒドイや
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 05:49 ID:8XPOR1GU0: まじかよ…
どんだけチンクロ役にたたないんだよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 06:54 ID:oghdUagp0: >>878
勉強になりますm(_ _)m
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 07:19 ID:d0zgPRgE0: ブロッキングで動けないって言う人はバクステSC入れてないの？
釣ったりまとめるときはバクステがいいんだぜ？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 08:04 ID:WyFSOWoR0: 現状ソリストがパッシブギロクロになる意味ってあんまないよな
経験値テーブルを考えると
ギロクロになるならCICS特化以外ありえないと思うんだが

狩場開拓にと思ってFD5行ってみたんだが
1人もいないだろうと思ったら何人かいた
月光剣狙い？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 08:12 ID:sarSds8I0: 狩りで使ってるとハルシのペナルティってあんまり気にならないな。
それよりもクールタイムの長さと効果時間の短さの方がはるかにネック。
あと残像邪魔。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 08:35 ID:fVKO+40z0: >>900
5日と12日のGvで、予防用にリーチエンド服用中はMMRに一度もかからなかったけど？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 08:44 ID:nhz1pYQE0: 今回Gｖでリーチエンド試してみたけど、これ結構使えるかも。
入り口でかけるとかなりの嫌がらせになるわ。

特にギルマス相手にやると効果発揮するね。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 09:16 ID:8XPOR1GU0: リーチエンドを自分で飲んだ場合に他職ならばVITとLPしだいではダメージが発生しないのは周知の事実だとおもうんだが
先ほどRKで使ってみたらデバフのアイコンが消えず（5分間）にダメージが一切発生しない現象になったんだが…
予防用に効果がまるで出ないリーチエンドをつかってるだけでチンクロからの新毒は全て無効ってありえんだろ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 09:52 ID:i6ieKJSaO: EDPのスキル半減撤廃されたところで、元の倍率が低いから大して強くないよね
他職の火力も3次で軒並み上がってるし
今まで弓ピクやWiz様は絶好の鴨だったけど
連や魚になってLvを上げれば上げるほど気軽に高Vit目指せるようになるし
対してCIのダメージは現状で打ち止めなのに、他職はLv依存の超倍率スキルのオンパレード
仮に今活躍できるようになっても、インフレが進めば進むほど、またお払い箱や

とネガピクってみたけど、それが事実だと思うんだ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 09:56 ID:hRm/kTC+0: 防御捨てて火力に特化してるのに
防御特化職のついでの火力に勝てないからな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 09:57 ID:s+7zcu3k0: 倍率だけじゃなく武器ATKも低いぜ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 10:06 ID:8JHswt/00: >>908
リーチエンドの秒間ダメ計算式は[最大HP/100]+VIT*(新毒研究Lv-3)だっけ？
新毒研究をもつギロチンクロスが使用したり服用ｗした場合、そこそこダメージを与えられるけど（発火と比べると1/3～4程度かな）
それ以外のキャラが通常服用した場合[最大HP/100]＜VIT*（-3）だとノーダメージになるおマヌケ計算仕様みたいなのね。
正直仕様そのものがバグ･･･。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 10:08 ID:8JHswt/00: まちがえた。後者の計算式にマイナスいらなかった。
新毒研究を持たないキャラが服用した場合[最大HP/100]＜VIT*3だとノーダメージに･･･
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 10:09 ID:hRm/kTC+0: てかな
OB＝範囲旧魂EDPSB
メランコSpP＝旧魂EDPSB*2
こんな状況なのにギロチンクロスにEDP状態で倍率10000%↑のスキルが無いんだぞ
運営の珍嫌いは異常
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 10:45 ID:GJkL3VSy0: キャンセルでブラギ乗ってなかったら秒間ダメは最大（ｷﾘｨ
だいたいブラギに乗ってるけどな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 10:49 ID:FXwsT9u50: >>910
公式に2カ所ある3次職紹介ページを見る限り、
「防御を捨てて火力に特化」なんてことは全く強調されていないんだよね。

新毒ゲット！虫と悪魔にも見つからない！そんだけ。

すんごく地味。派手なのは名前だけという・・・。
新毒使ってあとはコソコソ逃げ回るというポジションなんだと思う、公式サイドとしては。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 10:51 ID:hRm/kTC+0: >>916
アサシンのように典型的な攻撃特化キャラクター
力強いダメージ, 失敗の時反作用が主要コンセプト
多様な種類の毒の追加,毒を利用した強化されたスキルで武装

そしてギロチンクロスはとても早くて強く、RKと渡り合える暗殺者として設定しました。

攻撃特化だろ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 11:01 ID:8XPOR1GU0: 各職に○○○を埋めなさいってので韓国の公式掲示板でネタにされてた
ギロチンクロスは毒製造
シャドウチェイサーは毒散布
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 12:01 ID:R8Wmhamq0: 今さら気づいたけど公式の新髪型のページのイラストＫＯＰみたいなアサシンじゃねーか
公式がネタにしてるんだしもう強化なんてありえないな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 13:30 ID:IWT1Mw7C0: もうレベルとかも上がらねぇし馬鹿みたいな仕様に付き合うよりも海外版に亡命した方がいいかもしれないと思ってきた
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 14:07 ID:a2pRrNwY0: >>919
誰かどういう意味なのか教えてくれ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 14:22 ID:kBd3kWKF0: 自分で確認も出来ないし日本語も理解できないみたいだしで終わってるな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 14:36 ID:u4eDwjZw0: 四方君みたいで俺は好き
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 14:48 ID:Kz65UKum0: どうみてもあれじゃん
オオカミに変身する香取慎吾
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 14:57 ID:wYsz/xnG0: >>920
うちのギルド員の一部がiROとoROのどっちがいいかって議論をしてたな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 15:22 ID:R8Wmhamq0: >>921
ラグナロクオンライン公式イベント「秋のファッションフェスティバル」特設ページ上部に表示されているイラストに関してであるが、
そのイラストには女性アークビショップとハートエモーションを出しながらそれを見つめる男性アサシンが描かれている。
ラグナロクオンラインユーザーの間ではKOPと呼ばれているアサシンがいるが、
そのKOPと呼ばれる人々は女性キャラクターに対し相手が嫌がっていても無理矢理過度なコミュニケーション(ゲーム内では直結行為と呼ばれる)を取ろうとするのが特徴である。
その際、KOPはハートエモーションを女性に対して使うことを非常に好む。
その為先述のイラストの男性アサシンとKOPの雰囲気がよく似ている。
しかしこれだけならば何も問題無いように感じるが、ユーザー間でのKOPの評価はとても低くいい物ではない。
上記の様な直結行為は周りから嫌われ、反感を買ってしまうからだ。

そしてKOPのもう一つの特徴であるが、KOPははっきり言ってしまうと物凄く弱い。
だが本人は何故か自分の事を強いと勘違いしてしまっている。
故に他のユーザーからは笑い者として扱われている。
これもKOPの評価を下げている大きな原因である。

公式イラストに嫌われ者、笑い者とされるKOPの様なアサシンを起用するという事は、運営にとってアサシンは下賎な者と考えられていることがわかる。
この様にアサシンを蔑ろにする運営がアサシンを強化する可能性は極めて絶望的である。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 15:31 ID:kBd3kWKF0: 直結っぽいアサシン像が描かれたイラストを公式イベントに起用するあたり運営の考えが透けて見える

一行で済むのに何を必死になってるんだ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 15:32 ID:R8Wmhamq0: いや、暇だったから何となく　反省はしている
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 16:09 ID:nw7iPJbm0: >>916
＞新毒使ってあとはコソコソ逃げ回るというポジションなんだと思う、公式サイドとしては。
そりゃそうだろ。姿を見せて戦うアサシンがどこにいるんだ。
GvでもPvでもクロークは基本っすよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 16:10 ID:s+7zcu3k0: まあ生放送とか見てもアサシン系を軽視しているのはわかるが、それはそれとして
・「ファッションフェスイベントのExカラーでもネカフェ利用者でもない所にアサシンのグラが使われている」
　→「運営はアサシンユーザーを『金を落とさないゴミ・クズ』として公式の場で晒し者にしている」
・「アサシンが公式ページの絵の中で女性キャラクターにハートエモを出している」
　→「これは明らかにKOPを表している。アサシンを直結で迷惑な存在として笑い者にしようとしている」
こういう無理矢理な解釈っつーかこじつけをする奴は、それ本気で言っているのか？って感じだな
まあ本気で言っているとしたら完全な妄想だし、ネタだとしてもいい加減見飽きたわ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 16:54 ID:WNlvNnu50: ポイズンスモーク5を取ってGV出てみた。
MMRはそれなりにかかってくれるが、忘却は中毒率低いね。
スキルP食う割にハルシもスモークも微妙すぎる・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 16:54 ID:ricEbpk10: 忘却はステで耐性されてる説がなかったか？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 17:02 ID:8zcCLVAM0: とりあえず要望だそうぜ
　毒ビンの入手を簡単に
　EDPのスキルにかかる倍率を400%に
　SBｒのMatk部分の修正を（Matkの全体修正くれば変わるかもしれんが）
　ローリングカッターの範囲を5*5に
　CRSの素威力を増やす、または回転カウントでの倍率引き上げ
　ハルシのデメリット（クールタイムと同時にくる速度系のデメリット）の緩和・削除
　カウンタースラッシュの範囲拡大
　なんらかのAspd上昇効果（バーサクポーション使用可能、カタール・右手左手修練でAspdボーナス）
運営の意図がどうとかどうでもいい、まずは声を大きくしなきゃ届くもんも届かない
出しても無視されるとしたって、数撃てば当たる可能性もあるんだ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 17:07 ID:ricEbpk10: 3次スキルの火力倍化、範囲+1
EDPの仕様を旧仕様に戻す
で毎週送ってる
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 17:07 ID:q9s6XotJ0: 低課金者の10000件の意見＜重課金者の文句1件
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 17:34 ID:uAP3e7qW0: >>929
そういう意味じゃないと思うぞ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:06 ID:tlEKPpDI0: 今のチンクロ十分強いのにネガるとか意味分からん
何でも最高クラスじゃないと気が済まない最強厨しかいないのか？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:08 ID:Cw8HYGv40: 煽りご苦労様です
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:10 ID:0usQi3o30: >>938
俺もそう思う
アサシンやwizに比べて断然強いのにネガる意味がわからんよな
まぁ罠ローグやBB騎士に比べたらちょっと弱いかなと思うけど
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:11 ID:ricEbpk10: 凶悪スキルBBを単体にしたみたいなCIってスキルもあるしな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:14 ID:NomNoFnD0: PSと装備あればカーサで500Mでるしネガってる奴は努力が足りない
最強厨のネガピクはさっさと引退しろよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:18 ID:1CmPPe7V0: ギロチンになった
クロスインパクト取ってみた
ソウルゲインピンギ1確やってみた

7.5Mしか出なくて、、、

やっぱり時代は生体2なんだね
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:27 ID:8zcCLVAM0: >>937　>>941
現状でOKって言う人はまぁそのままでいいんじゃないかな
OKじゃないって人が要望だすだけだし
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:29 ID:TdMyVkXg0: サクライＪ来たあたりから３～４日に１回下記内容を文章をちょくちょく変更し
交互に要望を出してたが、正直心が折れた。

スキルに関してはアサシンという名前の通りで
人が殺せて何ぼなきもするので単体スキルで
・ディレイやSPが高くても一撃が大きいスキル
パッシブでいうなら素早く動く設定を生かして
・最高回避の上昇
・ASPD上昇スキルorオプションでのASPD増加
スキルにもパッシブにもいえること
・カタールや短剣使用時に攻撃力の上昇
あたりがほしいです。

今のアサ系のスキルを見てると威力・範囲半端かディレイが長いというのばかりで、
なぜかエンチャントデットリーポイズンでの底上げも低くなったからから余計に使いにくい。
さらにパッシブ強化スキルもないから頭打ちが早くなると思います。
Ｒシステムで武器のＡＴＫ重要視＆ＦＬＥＥ数値増加で武器性能をみても割を食ってるとしか思えないです。
ドゥルガー（未実装）　 ATK190 S1 オプション無し
バイオレッドフィアー　ATK275 S2 DEF無視等オプション豊富
ハリケーンフューリー ATK332 S1 ASPD増加等オプション豊富

上記により武器の強化を希望します。
前のオフラインミーティングみたく
ひよこちゃんあげたでしょというのは根本的に解決にならないのでなしですよ。

3次になって何もできない職にまでなるとは思わなかった。
しばらくROをはなれるので、おまいらがんばれよ
LV101 A=S90 L50 V30 D20 のギロチンクロスより。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:29 ID:a2pRrNwY0: 出した要望をわざわざここの貼り付ける奴って何なの？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:38 ID:1yhgqcyL0: 母親の愛情に飢えてたんだろ
そっとしといてやれよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:39 ID:nFcFJhmE0: 何でアサはじめたやつって、最初はまともなやつでもだんだんゴミピク思考になっていくんだろう・・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:41 ID:Crv2dyS50: 使えないスキルを全部見直して欲しいよな、取りあえず。
二次のスキルでも他職は見直されてるんだから、アサのスキルも考えて欲しいよ。
EDPも大きな問題かも知れないが、キャラスペック全体が低く設定されすぎだからな…
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:45 ID:Crv2dyS50: >>944
サクライJ来たあたりから頑張ってきたのか、ありがとうな。
もし将来アサが強化される事があったらおまいのお陰もあったのかも知れん。
また似たような事してる奴、感謝してるぜ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:56 ID:MZSAC8zx0: モスコでだけしか狩りしないAXだと、本気でスティールしか使うスキルが無い
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:59 ID:a2pRrNwY0: >>950
ギロチンになっても
一番使うスキルはスティルで
二番がテレポ
ヒルクリ全盛期は
一番がヒールだった
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 20:24 ID:ceM3jKL30: ドゥルガーにもＣｒｉ2倍あるだろ？更に追撃もあるだろ？
ダブルアタックもあるだろ？
Ａｔｋ190*1.5(DA)*1.2(追撃)でAtk342もある上Cri2倍なんだよ？
追撃なんて最終ダメージに足されるからもっとダメージ増えるんだ
強い武器じゃない？
って考えだろ多分

まぁまじめな話アサシン自体絶対扱いに困ってるとは思う
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 20:37 ID:+XkCDHuW0: >>950
俺は砂まきだな
草１確おいしいです
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 20:37 ID:kylRZeS+0: 最高クラスじゃないと気が済まない最強厨しかいないのか？

そうだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他職でつえーしたいんじゃなくて珍こでTUEEEEEしたいんだよｗｗｗｗｗｗｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 20:41 ID:R8Wmhamq0: 助けて爆炎カタが俺に攻撃してくる
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 20:42 ID:sX9BHLTu0: ガンスリンガーの通常攻撃のように追撃がなく両手モーションで一回ダメージだったら簡単だった
そのパッシブガンスはCA発動でやっと弓一発並という低威力だったけどな・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 20:44 ID:ricEbpk10: ガンスは典型的な燃費の悪いスキル職だから
パッシヴ微妙なのはしょうがない
デスペラードが3次火力並みだから
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:13 ID:57+vDmPq0: デスペラと珍を両方持ってるオレが呼ばれた気がした。

珍楽しいじゃないか。
うちのキャラのステだとノーブルＡＲ発動でＡＳＰＤ１９１、支援アリだと１９２。
もとがそこそこのＡＳＰＤだから、けっこうＡＲ発動ですっごい楽しいぜぇぇ。

・・・で、たまにＰＴでガンスリ呼ばれてデスペラすると
　　「これ拡張一次なんだよなぁ・・なにこの威力・・・」

と、我がキャラながらドン引きする威力。
自キャラ同士で戦わせたら、これきっとガンスリが勝つよ、ママン・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:15 ID:HkZb71Cs0: 生体2でMA狩りって誰かやってた？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:17 ID:+0KIcTe30: もういいよチンクロ最強にしよう
自給１Ｇとか出せてさ、他職は５Ｍくらいで
150ＲＧをクリティカルの初撃で沈めるくらいの攻撃力もたせて
ＨＰ係数今の倍くらいでいいじゃん、ＡＳＰＤも193固定
今の壊れたバランスみてたらもうどうでも良くなってきた
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:24 ID:xh7BEOGZ0: 引退ですね。お疲れ様でした。Ctrl+Wを押しましょう
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:35 ID:2OJDROdO0: QMカッターが60Mで売れてた・・・
そんなに今需要あるのか
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:37 ID:tlEKPpDI0: >>954
PS磨けやカス
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:38 ID:q9s6XotJ0: カーサ君の次はPS君か
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:40 ID:+0KIcTe30: >>961
わはー気分でキャラデリしちゃったよ
たぶん後悔すると思うけど今は結構さっぱりしてる
めっちゃＲＯに縛られてたんだな俺
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:42 ID:8zcCLVAM0: >>965
装備とか剥がしたのか？というどうでもいいことが気になってしまったｗ
おつかれ、またアサ系に返ってきたらよろしく
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:54 ID:NomNoFnD0: PSと装備あればカーサで800Mでるしネガってる奴は努力が足りない
最強厨のネガピクはさっさと引退しろよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:54 ID:+0KIcTe30: >>966
全キャラ逝ったｗ　装備もそのまま
リアル事情もあってＲＯというかネトゲもうやらんと思う
ここのみんな結構面白かったよありがとな～
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:56 ID:hRm/kTC+0: お疲れ様、リアル楽しんでこいよ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:03 ID:k+BHwEoF0: CIはHXと同じモーションとエフェクトでいいから2HITにしてくれよ
現状のCIはソニックブローのギロチンクロスVer.ってことにして8HITにすりゃいい
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:23 ID:+XkCDHuW0: >>968
ちゃんとアカウントも消すんだぞ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:25 ID:MZSAC8zx0: >>951
まだ91/61だから転職までは程遠いが
やる事変わらなさそうだ

>>953
草は月光レフトハンドでSP源と化してるなぁ
砂まきなんてとんでもないでござる
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:27 ID:R8Wmhamq0: 別にｷｬﾗとかアカ消す必要は無いと思うけどなー
ふとやりたくなったときアカが残ってるのはいいことだ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:32 ID:WOJX4IOE0: >>906
敵にMMR等の新毒をインフェクトで撒いてる影葱が確実にいた（味方が大勢笑いエモ等だしてた）のなら
インフェクトはリーチエンドをMMRで上書きできない？
インフェクトだけ優先順位が効いている？
の可能性もあるかもしれん
ちょっとギルメンに協力してもらって試してこよう
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:48 ID:WyFSOWoR0: また蛆虫が湧いてんのかｗ
よかったな、一人アサシンの呪縛から解放されたようだｗ

もう手遅れだがそれなりに資産あったと思うからRGRK蟹目指すのもありだとは思うがね
まぁやめるなら思い切って消すほうがいい
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:49 ID:hRm/kTC+0: 格闘ゲームで持ちキャラ変えろよって言ってるようなもんだぞそれ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:51 ID:UWoUBW1R0: 俺はAX消したよ。
もう終わったんだよjROは・・・
月額が200円程高くなりそうだがiROに移住する予定
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:53 ID:MFiFV9m/0: 持ちキャラは多いほうがいいと思うぞ、LK始めたら棚に頻繁に呼ばれるようになった
やはり皮装備のジョブでは黄金の鉄の塊にどう足掻いても信頼度が勝てないあるさま

SBｒアサクロはもう低級～中級狩場でスティ狩り用、チンクロさんもニア2しか行ってねえ
金稼ぎ要員としてはカタールが装備出来る分豆葱よりは稼げるようになったかもしれない
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:05 ID:daaGcFhe0: >>967
マジレスして申し訳ないんだが、800Mってどうやってだしたんだろう
教範使わないとして、1時間=3600秒にカーサ（1匹73ｋ）を10800匹倒す方法がわからん
教範とかネカフェの効果で効率3倍くらいになっても3600匹、つまり1秒1匹カーサ殺すことになるんだが
さすがにばれる嘘はやめろよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:06 ID:0osV8gHx0: カーサCI狩りが予想通り出来なくなっていたので、
他にCI狩り出来る場所探してるんだけど狭間3Fってどうかな？

右手　別雲　左手　Qディカセ　に聖付与でそれなりに行けそうだと思うんだけど
やっぱ相手のHP多すぎるしSP使いまくりだしでTOMい？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:19 ID:NomNoFnD0: >>979
しらん。報告が書いてあっただけで嘘はついてない。LiveRO見て来い
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:24 ID:rFTl/42g0: >>979
ただの荒らしなんだから構うなNGしとけ。
ところで次スレって誰か申請してるの？もう残り20切ってるけど。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:25 ID:daaGcFhe0: >>981
しるか。お前のレス見たから聞いただけで探す気はない。お前がLiveROで探して来い

こうでいいか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:42 ID:MZSAC8zx0: >>982
一応依頼してきたけど申告した方が良かった？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:50 ID:7HYMRZRAO: >>979
ウルド
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:51 ID:Cw8HYGv40: 物理的に無理だな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:58 ID:57+vDmPq0: 最近はほんと、痛い子が沸く頻度高くなったなぁ。
まぁこれもＲ化と癌の運営のせいだな。うん。

もう悪いことは全部癌の責任にしてしまえばいいんだよ。
珍が弱いのも、日本が不景気なのも、谷啓が階段から落ちたのも。
癌は全部責任とれーっ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 23:59 ID:hRm/kTC+0: >>987
やめろ、韓国面に堕ちるぞ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 00:01 ID:7nA9mPmF0: 新スレ乙
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 00:03 ID:A4br7+cc0: えっ？まさかこれのこと言ってるんじゃないだろうな？ｗｗｗ

857 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：10/09/12 15:23 ID:Ty4el1Bd0
RSの反射は珍ならPSあれば避けれる。避けれないのはPS無い雑魚
PSある珍ならカーサで500M、狭間で700M、生3で900M出る
使いこなせない雑魚は黙ってろ

858 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/12 16:42 ID:P1umpTFp0
PSあってカーサ500とか雑魚ジャンｗ
なくても750出るのが普通

859 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/12 17:19 ID:U6A2wmeF0
1Gもでない雑魚はすっこんでろよ

860 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：10/09/13 01:55 ID:5XQFlnBD0
1Gはリニューアル前の話だろ
今の珍は2G出ないのはPS無い雑魚

861 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：10/09/13 02:08 ID:1w81/uM00
俺チンクロなら１日で99→150に出来るわ
時給20G出ない奴らはPSか装備を見直せ

862 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/13 08:07 ID:+NOfhtty0
えっ？チンクロって店売り装備クリックで20Gでないの？
かわいそう

863 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/13 08:43 ID:jCJnrIb20
店売り装備クリックしたら20ゴールドで売れたよ！

864 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/13 12:42 ID:nbl9r24e0
1時間で99→150いけるだろJK

865 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/13 13:57 ID:mkRETvoD0
この流れ面白いですねｗ

866 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/13 16:58 ID:LrwsqYEJ0
10分で行けなきゃ全員ゴミ

867 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/13 19:14 ID:C2prQCfH0
10分でLv1→200までいけない奴なんているの？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 00:08 ID:A4qpDf9M0: 次スレ

シーフ･アサシン系情報交換スレ357
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284390025/
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 00:24 ID:dbBTPf/40: 次スレオツー
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 00:26 ID:sylDEpTK0: >990
その流れ方、嫌いじゃない
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 00:30 ID:KG7kX7JP0: うまってしまえ
なんか身内が棚火力を勧めてくれるんだ
今度やってみるよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 00:33 ID:7nA9mPmF0: >>994
がんばー、報告待ってるぜ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 00:37 ID:cI3AeOSg0: ブラギとＳＰ供給さえあればＭＡで立派な火力になれる。
周囲を驚かして珍の希望の星に、そして道標になっておくれー
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 01:02 ID:S9TreVXW0: 意外と立派な火力にはなれるんだが教授の負担がマジパネェので身内狩り以外だと胃がキリキリと痛むという副作用付だ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 01:06 ID:7nA9mPmF0: SPゲイン系使う余裕はどこにもないな・・・
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 01:17 ID:aodRP3Nz0: MAは親方が既になんかやってなかったっけ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 01:26 ID:ExPsdi1l0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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