マジスレ～魔術師に関する情報交換～#338

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#338

1 名前：夢 ★ 投稿日：10/09/07 15:51 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#337
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1283136180/
-【セージ】セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 84講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281926164/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
-【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill3/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 16:11 ID:fnRWfTdo0: これは乙じゃなくってポニテうんたらかんたら
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 16:16 ID:Jhb5SFTE0: セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 85講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1283842275/
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 17:14 ID:EaksylmF0: <ヽ｀Д´>＜ユピテルヨンダー！！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 17:59 ID:NPP5ocRJ0: 今週もエサなし。もうソロはいやでござる。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:07 ID:PAZUAbZM0: たれワイルドローズ＋Estrで楽々アイテム拾い！
ガンホーサイコー！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:15 ID:TmjTNduA0: 魚さん狩場で見ないけどどこで狩りしてるの？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:18 ID:ggZJgWdY0: 異世界で魚釣りしてるよ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:22 ID:8jYFQcQL0: つい先日転生したんですが、スキル振りについて質問です
色々考えた結果転生前に取っていたスキル+SGと魔法力増幅を加えたスキル取りを考えてるんですが
スキル取りはこれで問題ないでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/hwz.html?10rEdxoXeBdqcqraHXhAcAak

あとこれはあった方がいい、絶対お勧めってスキルはありますか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:24 ID:+TT+leW30: 異世界で魚釣りしてたけどチケ切れしたから休止してるよ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:24 ID:PPVsdwgZ0: JT10は欲しい
FNは何と組み合わせる気？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:25 ID:W2nVa7ps0: >>8
あれ俺がいる
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:26 ID:8jYFQcQL0: >>11
転生前はSW→FN→メテオって感じで纏めて倒したりしてました
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:30 ID:DpLz0Wow0: 3年ほど前にＨＷやってたものなんですが、久しぶりに復帰したら魔法職がすごく少なく思うのですが・・・
いまからＨＷやるのは間違いなんですかね。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:32 ID:nIsEjms/0: >>9
HD3がイミフ。何を想定してHD3なのか。
FN9もハンパ。

ついでに言うと基本的にBaseよりJobの方が上がりにくいから
Job70で魚転職するならJob69で完成できる構成にしないと意味がない。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:33 ID:RE+VKLM00: 正確に言うとROやるのが間違い。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:33 ID:XMOpt38C0: >>6
三段ポリン帽付けて何度もESTrしたけど一度も発動しなかったから諦めろ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:37 ID:Hgnq0Wvy0: wizメインが今復帰するのはキャラデリか他キャラやること前提みたいな感じ
特に廃wizなんてはるか昔のオーラノビのようなネタな位置づけ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:39 ID:PPVsdwgZ0: >>13
なるほど、んでもそのコンボ生かせるとこってあんまないような
SG取るならJT10はあった方が良いと思う
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:40 ID:8jYFQcQL0: >>15
昔の名残っていいますか、数年来の復帰なので
その時の構成のままでスキル取得してました。
いっそのことHD1にしてしまうくらいでいいのかもしれませんね。
そうなると・・・>>11と>>15の点を加味するとこういう構成がベターですか？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/hwz.html?10rEdxoXeBdqcBsNHNhAcAak
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:43 ID:8jYFQcQL0: >>19
今ってSGどんな感じなんですか？
何スレか前のログでSG切りも有りと聞き取らずに来たので
今の使用感が掴めてないといいますか
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:50 ID:PPVsdwgZ0: 俺だったらFN切ってSGにまわすけどな
色々死んだとはいえノックバックで安全にダメージ与えられるし
アヌビスや監獄でまだまだ使える
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:52 ID:aVwC9+Nr0: 気分転換にイグドラシル行って地味に貯まってた蛍光が売れて美味しいな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:54 ID:ylqlYW+90: 参考になるか不明な現時点ＷＬのクソ長文ステ使用感

１：Ｉ＝Ｄ
２：Ｉ＞Ｄ＝Ｖ
３：Ｉ＝Ａ＝Ｖ
みたいなのをを試してみたけどＤとＡの優先順位が変わったかなと思う
ＤＥＸは余ったポイントでいいんじゃねって感じだ
ペアだと欲しいのかもしれないけど俺の周りに環境がないからわかんね
ソロだとちょっと欲しい
ブラギあればスプリンで結構早いし変わりにサインをつければ確かに強いとしても
魔メイン火力の棚枠が確立してるなら考えてもいいレベル
補助火力だって高い方がいいのは確かだけどそうするとマジそれ以外の所で不便
生体温もりＳｐｐならＩＷＱＭＳＷリリースＳＧ使うならＦＮでＤＥＸはもっといらねえ

ＩＮＴもアヌビストール名無しで狩らないならカンストする必要がないとは言わないにしろ
最初に振り切るのはもったいなく感じた
ＣｒＲ・ＣＬで狩るなら結局ドレインがないとＳＰもたねえし

ＰＴは生体ソロはウアースリッパで金策多い・Ｇｖアリの俺は３＞２＞１で使いやすかった
ラディウスは全部３だったから１でとめるならまた違うのかもしれない
Ｉ＞Ａ＝Ｖ＞ＤくらいがＰＴソロ狩りか？
対人なら役割次第だけど無難そうなのはＶ＝Ｉ＞Ａで他ステまわすかＡ切ってとりあえず２極？
実際このどっちかのステでやってる人いたら使用感が知りたい
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:55 ID:8jYFQcQL0: >>22
なるほど、たしかに安全にダメージ与えられる安定感は魅力的ですよね。
指摘通りにこの構成でスキル取って行くことにします。
教えてくださってありがとうございました。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/hwz.html?10rEdxoXeBdqabsNHXhAcAak
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 18:59 ID:PPVsdwgZ0: >>25
SGはこれから修正予定なので(いつになるかわかんねーけど）
とりあえずfwメテオでピンギでも狩って様子見た方が良いかも
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 19:13 ID:MclLAjmV0: 修正くるまで課金しない、もうこれが一番だよ…
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 19:39 ID:JT/wzqBw0: しばらく休止していたのですがR化後のAGIが楽しいときき
I=DのHWをAGI型にしてみようかなーと思っています。
取っておきたいスキルなどを色々調べてはみたのですが
分からず悩んでいます。
お勧めのスタイルがありましたらご伝授お願いします。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 19:58 ID:rHRduXmZ0: >>24
「確立」って言葉が正しく使われてるのを久々に見た
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:06 ID:Gr2M7I5s0: ♀ＨＷが絶滅危惧種になってしまった
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:12 ID:97A1rjfe0: ♀ＨＷなら俺のスロットで寝てるよ

目を覚ましてくれないんだ・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:31 ID:E40vLQLt0: 突然だけど無詠唱MSって一般的な魚（I>D）で簡単に出来るの？
臨時で魚募集久々に見て入ったら要求されたんだけど(´・ω・`)
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:41 ID:uWAvaO9Z0: そういえばFNTS狩りがうんたらっていうの最近聞かないな
結局あんまりたいしたことなかったんだろうか
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:46 ID:rHRduXmZ0: FN⇒ストレインは普通に使えるけど
FN⇒TSは散歩狩り場でしか使えんな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:51 ID:7EZCcfq30: お散歩するのにちょうど良いのであって、
メインで使うスキルではないね>FNTS
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 20:51 ID:+TT+leW30: FNTSは属性相性で詰むことが少なくなって汎用性があって使いやすいが、
他の近接が突っ込んで範囲連打してさっさと倒してるのを見ると虚しくなる。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:18 ID:Lat64CiS0: >>32
一般人には無理
暗に断られたんだと思うよ。

自力無詠唱にするには
DEX+INT/2で265にする必要がある。

ブラギ込みの無詠唱でもDIc、真実の愛、スプリントンリング*2、Wiz杖あたりが必要。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:25 ID:E40vLQLt0: >>37ありがとう(´・ω・`)
募集枠あるチャットで入るなりテンプレ質問的に聞かれたんだよね。
だから常識みたいなものかと思ってしまった。

5分後には埋まってた（無くしたのかもしれんが）けどな・・・
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:52 ID:woCQgsUr0: アイシラブラギの無詠唱の事かもしれん
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:52 ID:z+VbttBY0: WL募集だったんだしアイシラ無詠唱でよさそうだけど
ひょっとして心当たりとか無いか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 21:58 ID:Ai3SLOFU0: 無詠唱、じゃなくて　無詠唱MS、で要求されてるって事は
ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてﾘﾘｰｽの無詠唱MSの事じゃないのか
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 22:33 ID:b2Q+F77j0: アイシラ無詠唱の事だろう
棚なんかだと撃ってればすぐ無詠唱なってるから
MS指定であれば皿肩も必須だと思う
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:17 ID:c+L/K/Oa0: 未だに棚臨に魚枠がある鯖なんてあるのか?
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:26 ID:rHRduXmZ0: 枠は無いけど、うちの鯖だと募集主がＷＬの棚臨時が毎日立ってるな。
因みに平均募集時間は3時間半。
他職が募集主の場合は1時間以下で集まる場合がほとんど。

あとから他の職が臨時立てるとそっちの方が早く出発するなんて日常茶飯事。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:35 ID:E40vLQLt0: 俺も自分で建てる7F行き以外では棚臨時魚枠久しぶりだったんだ
そこで当然のように聞かれたから、「知らない俺が情弱なのか(；´Д`)？」って不安になって。

基本常にオル服だからアイシラ無詠唱にもならないんだよねぇ、MS一瞬ちゃ一瞬だが。
名無しで試した時はI99D97でも無詠唱になったけど
今I120D60弱でオル服外してブラギアイシラ状態なんてR後試した事ないし。

皿肩も無かったからどっちにせよ行かなくて正解だった。
ありがとうみんな(´・ω・`)せめてサラ肩探す事にするよ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:42 ID:JEPJroRR0: 普通の臨時でも1時間、あるいは30分とか待たないといけないのか・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:52 ID:z+VbttBY0: >>45
行けなくて正解だったよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:55 ID:V5jm4yhg0: むしろ棚以外の臨時は出発できないことも多いな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/07 23:57 ID:nbBr2fYN0: サラ肩は無いと流石にまずいだろうな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 00:08 ID:fr3QJII70: 無詠唱がどうこうよりも皿無しでメテオ募はまずい気がするぜ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 02:52 ID:DY/5wmSX0: ABをAGI型にしたからトール3ペア募集してるんだがぜんぜんこねぇな…。
というか臨時広場にWLがいねぇｗｗｗ
自分がWL出そうにも装備がしょぼくてサラ1確できないからなぁ。
ホント、知り合いが居ないWLはソロ以外生きる道ないな。

サラ1確ラインってINT上げるよりも装備上げた方が強いな。
+8ラウレルSoDで144調整にしてDEXとVITに程よく振るのがいいか、
152でカーサ8HIT撃破を狙う方がいいのか悩む。

悩む以前に俺のSoDは+4ネクロ挿しなわけだがｗｗｗｗｗ
さっさとMATK修正しろよ癌。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 03:09 ID:a5BmMaNZ0: >>51
頑張ってＬｖ上げて、装備も揃えてトール３とか生体３とかでしばらく募集かけてるけど、そろそろ挫けそうだよ。
今の環境だと、WLペアやトリオをやる人を増やすなんてやっぱり無理みたいだ。
WLと組んで楽しかった、面白かったと言ってくれる人がいるのが救いではあるけれども。

同じ鯖だったら組めるだろうに、残念だなぁ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 03:11 ID:iXg8tV8M0: 基地外テーブルのせいで効率至上主義になってるからな
WLペアトリオで棚以上の効率出せる場所実装待ち
スカラバしだいだ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 03:32 ID:jeBxfzYL0: 今未実装スレに上がってるスカラバmobのデータは
経験値テーブルがコンパクトになったkRO-REにあわせて
調整されたデータなんだが

これを既存MAPでkRO-RE調整済みのmobに当てはめると
ほぼ生体DOP並みの経験値を持ってるって事になる。
つまりスカラバmobはおよそベース150k/Job120kくらいのmobに相当する。

これをそのままkROのデータから、倍率をフィルタするだけして
実装するならMSブラギ狩りで素WizPTから
CrRペア狩りWLまで息を吹き返すことも可能ではあるが・・・

日本独自調整しました！といいつつ、kROの経験値テーブルに
あわせて設定されたゴミみたいな経験値を
そのまま持ってくるようなトチ狂った調整をしてくるとしか予想できないｗｗｗ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 03:34 ID:b1TJrlpH0: Q.3-1のコンセプトをお聞かせください。

A.手短に説明すると以下のようになります。
　RKはSPを消耗しない職業として設定しました。
　ウォーロックは状態異常と強い攻撃力(足りないかもしれませんが)を狙う職業として。
　レンジャーは弓スキルにあまり集中せずにトラップを活用してほしいです。
　アクビは多数に補助効果をかける職で、攻撃力にも少し比重を置きました。
　そしてギロチンクロスはとても早くて強く、RKと渡り合える暗殺者として設定しました。
　実はRKとギロチンの仲は良くないんです。その秘密はストーリー中で・・・
　
　最後にメカニックについてですが、ジュピロスで発見された機械文明を参考にし、
　開発された戦闘機械に乗って戦います。
　今まで突撃型だったブラックスミスやホワイトスミスと違い、
　補助的な役目も出来るよう、十分なスキルを考慮しました。
　ちなみに自爆スキルがあります ==)b
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 03:44 ID:gfQ1Wv2l0: 強い攻撃力ｗｗｗｗｗｗｗｗなんだよ（足りないかもしれませんが）ってｗｗｗｗわかってんならなんとかしろボゲぇ！

それにしても（足りないかもしれませんが）ははやるんじゃね
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 03:46 ID:YT/ghWln0: >ウォーロックは状態異常と強い攻撃力(足りないかもしれませんが)を狙う職業として。

状態異常させる為のLvが足りません。
強い攻撃力を実現させるMATKがry
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 04:05 ID:8gQmkzyb0: あ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 04:12 ID:fr3QJII70: スカラバのDはレベル100制限ってどっかで見たんだけどほんと？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 05:04 ID:YT/ghWln0: 異世界クエを有る程度やってないと行けないだけって
未実装スレで見かけたが確認はしてない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 06:34 ID:ktB+SXdm0: 状態異常やらせたら皿のほうが上じゃないですかー
中途半端なんですよー
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 07:44 ID:k2WfZkEF0: スカラバってニーズヘッグの影を倒さないと行けないってホント？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 08:04 ID:/AmKB32t0: >>62
多分必要ない、知恵の王の指輪クエストが終わってればOK
ニーズヘッグはウォグバイトハメが使える今なら余裕だから今のうちPTでやっておけばいいよ
64 名前：51 投稿日：10/09/08 08:09 ID:DY/5wmSX0: >>52
おお、生体3も行くなら組みたかったなぁ。
たまに入室があると思えば質問だったりするのがなんとも。
それでも興味を持ってくれるだけでもありがたいのかな。
さすがにそんな人を連れて行って死なせまくってもう二度といかねぇっ
て思われたら悲しいから事情説明して断ってるけど。
SGが戻れば城も募集するのになぁ。
最近凍り割り禁断症状が出てきた。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 08:21 ID:k2Egq2q90: これから新規参入、さらにWIZをやろうって人間がいるとは思えないから、
数年後には（ROがあれば）昔はこういう技があってね・・・という類のものになってそうだよね、滑り割。

これも時代の流れか・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 08:32 ID:08QwY/ju0: >>42
アイシラ無詠唱だろうけど、棚で魔法撃つ魔とかゴミだろｗｗｗｗｗ
棚で魔の仕事はデバッファーとしての立ち回りと共闘だ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 08:33 ID:yW7KSVxQ0: じゃあいらねーな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:01 ID:nXaPBMlX0: ファイアーボールの倍率妙に高くなってない？
ネタで10とってたんだけどアンデッドに3000でるわ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:03 ID:3suhso9h0: >>68
倍率はR前よりはあがってたはず。
だからといって使える使えないでいえば、使えないけどな・・・
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:06 ID:dk0KT0TN0: Lv100必要なのはその次のビフロスト
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 09:27 ID:9z2CMa7I0: >>24
亀＆長文で申し訳ないんだが、今自分のWLがI>D=A>Vっぽいバランスステなんだが、
お前さんのいうI>V=A>Dと似たような感じなんで使用感書いておく。

具体的にはLv107 素ステ I120 D47 V26 A45 補正込みでDとAが50～60、V30程度。
INT120は一確と身内からPT火力としてまだ呼ばれるので、火力が必要なため。
その分DEXは抑え目だが、将来的に詠唱速度修正くるとどうなるかちょっと不安。

PTではQMIWSWで補助しつつメンツの了解得てCrRとか打ってるが、
常にブラギ+サクラ+ラディウス3なので詠唱は十分快適に感じる。
AGIがある程度あるので沸いた場合でも避けてくれるので冷静に対処し、
QMSWだけでしばらく抱えてられるのでPTからは自衛能力も高いと思われてるっぽい。
VIT低めなので常時EC、装備はできるだけ硬いものを使うようにしてるが、
攻撃時は両手杖だし、限界はある。

ソロはアヌ、マヌク、氷D2、生体2、狭間、ニブルといろいろいくけど、
バランスステだとどこでもいける印象があって狩場の幅が広がって楽しい。
避けたい時はカヴァクベントス+QM5（必要ならSWも併用）で狭間でもしっかり避ける。
ソロでも常時ECだけど、SP枯渇を抑えるためSD10あった方がいい。
ちなみにスキルが若干特殊で、避ける分FN、SWで何とかなるのでFW切り。
MOB大量の場合はQMまいて距離置き、一瞬耐える用にSW→すぐSGでリセットと危機回避してる。
詠唱はPTと比べてだいぶ遅く感じるけど、別に困ってはいないってレベル。

参考までに自分のスキル振り↓
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qnfNpxfbdqcBrBeKgKfNqpdoeA1qSaOeBqocHcY
NBとSPRはFW切ると1次ポイントが余るので仕方なく。
GFは将来的にABさんと生体3ペアする予定があるのと、
棚で火力不足の時に苦手な相手に対して補助火力になれるので取ってる。
JT、HD、MSはほぼ使わないので必要最低限で割り切って3次スキルを工夫して使ってる。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 11:45 ID:WfQBxWMM0: MSに月光剣のSP回復ってのるのかな？
FWはのってた気がするけど
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 12:15 ID:7FQGOI3D0: 乗るだろうけど最大で21しか回復せす消費の方が遙かに大きい上に威力はカスになるからやる意味はなさそうだな
Ｒ前ならまだしも…
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 12:43 ID:R2t3fdbs0: ほんと板補正かしらねーけど火力枠で入ってくるならSoE ESｔｒ軸にやれよ
QMとSWとIWしてりゃいいなんてのはソロっててくれ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 12:49 ID:L3pAt2Ij0: ぶっちゃけた話
EstrとSEｘで火力のつもりになってる魚も要らないけどな
棚で火力枠に入るならそれに加えてFSもいる
もしくはMSで主砲
あとは献身SG壁くらいしかない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 12:51 ID:2nxp5HhK0: SoE→対悲しみ　どう考えてもSpPの方が有効です(メランコ無しでさえ)

釣ってきたMOB→まともな皿のストライキング+風車あれば普通は罠で1発

どう考えても火力をするよりは補助に徹していた方がいいです。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 12:57 ID:L3pAt2Ij0: いつものかｗ
そんな補助するくらいなら他職でいいわ
身内とかで座りが許されてるならわからんでもないが

あと罠で一発ってのはMVPｃとかそのレベルのものがいるはず

そもそも補助で行きたいなら募集時火力枠に入るのやめろよなｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:09 ID:sOUJjJsU0: 魚でタナは10Fとするなら
SGとSOEとQMとSWぐらいしか基本使わないよ

攻撃スキルは基本AMPSGをしっかりあてること
リリースCrRだとかストレインをうつと後半のSGにAMPがのらなくなるだけなのでイマイチ
悲しみが残ったらSOEをうっていこう

QMは超万能スキル
5もってるなら常時ベースにまいておくととても安定する

SWは惜しみなく使うと
前衛がくたばってMOBが全部流れてきてもなんとか耐えれたりする
弓がよく早漏罠おいて即死するシーンを見るけど
魚はああなってもアリス盾+自己SW+WSP連打で平気だったりする
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:13 ID:8gQmkzyb0: わかったから棚崇拝者は巣へ帰れ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:24 ID:Zsx+AuVg0: スレ見てるとネガる人、ちゃんと議論する人ではっきり分かれるね
ネガったところで変わってしまった現実は変わらないんだし
この先生きのこるための議論をした方がいいと思うけどね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:24 ID:2nxp5HhK0: 他職で棚行くと棚で魚に自分は火力だと思った行動されると邪魔でしかないんだよ。
特にAB皿前衛で行った時はそう感じる。

>>77
どんな雑魚を想定してんだお前は
ストライキングと風車掛かってたらDEX150 +7深淵バリスタ　フリスト帽　IM3程度があれば執行1発だぞ
料理とか使うならもっと敷居下がる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:36 ID:jeBxfzYL0: >>80
マジスレでネガったところで何も状況はかわらんしね。
どうにかしたいなら、公式の「ご意見・要望」に投稿するのと
公式SNSで主張し続けるとか、公式Blogに突っ込みを入れる方が
よっぽど有効。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:38 ID:HlXKLY2g0: 公式SNSはやめておけ
承認制だから書いても載らん
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:41 ID:0PE3ZWl50: コメントじゃなくて、SNS日記で書けってことじゃないの？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 13:57 ID:0Hgmj4DC0: 名無しの時代は終わったんだ
スカラバくるまでがまんして待ってようぜ
もはや異世界にしか居場所はないが
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 14:50 ID:L3pAt2Ij0: 執行の話かよｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 15:30 ID:z8K/uIBy0: >>73
HITした分回復するのは変わらないなら
1個の隕石で巻き込む敵数増やせばそれだけ回復するだろ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 16:32 ID:r+f7HC570: >>86
執行じゃなかったら何の話だと思ったんだ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 16:33 ID:sOUJjJsU0: おしっこ！
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 17:08 ID:3suhso9h0: 質問です
R後の減算MDEF計算式が変わりましたが、この計算式は敵の減算MDEFにも適応されるのでしょうか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 18:06 ID:FQspsbp40: 念願のInt+3sひまわりを手に入れたぞ！
スカラバまーだー（ﾁﾝﾁﾝ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:03 ID:WX+HoaYA0: 復帰組なんですが今のステ降りってどんな感じなんですか？
Ａ降りするといいってききましたがどうなんでしょう
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:06 ID:Y5Z8la660: ガン呆がDEXで変動する詠唱速度をどう設定するかってことと、
SWの仕様がどうなるかってとこに左右されるからまだ最適なステ振りは未定だよ。
intだけ上げるのは問題なさそうだけど
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:22 ID:R2t3fdbs0: 魚じゃないけどMSSGが主砲とかマジ勘弁してくれ
釣りで戻ってきたら魔法残ってて戻れないか流れるかすげー多いぞ
CrRするアホは減った
他ならなんでもいい
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:37 ID:YT/ghWln0: 後衛巻き込む様なCR撃つのはアホだが

CR撃つなってのは
CRスタン死する様な前衛は元々はずれじゃね
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:38 ID:Y5Z8la660: スタン治ったらCR主砲でいいの？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:38 ID:swjO3K7d0: 未だに>>78みたいなAMPSGとか言っちゃう魚が居るからなあ
仮に罠狼の威力足らなくても、Est1発撃てば殲滅できる
SG後半とか何言ってんの？
SGが全ﾋｯﾄするほど敵が残ってるのがまず間違いだと気づけ

MS主砲に関しては、魔壁棚時なら成立するから
状況によっちゃアリ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:41 ID:swjO3K7d0: CrRの問題は、前衛のｽﾀﾝよりも罠のﾉｯｸﾊﾞｯｸだろ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:52 ID:ZuB7ArAy0: ところで、ここ一週間でＳｏＤの値段が露骨に上がってるんだが
なんかそういうネタって発表されてた？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:56 ID:nkKPkX4k0: 無い。無さ過ぎるほど無い。有ればいいのに無い。

有るとすればクジが終わった。
あとスカラバ実装します～って発表があった。
実装するとは言ったが、いつ実装するとまでは言ってない。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 20:58 ID:1DOiBSPd0: クジ産が掃けてきただけだろうな。鯖によっちゃ修道院のハエすら放置だし正規のドロップ産出ほとんど無いだろ今
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:18 ID:r+f7HC570: 狼と一緒の時点でｸﾘﾑｿﾞﾝﾛｯｸは絶対に撃っちゃいけないわな、シビアとかならいいけど
どうあがこうがクラスター１個分にすら届かないダメだし
まず棚にいくのが（ｒｙ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:35 ID:xDDQm8/E0: SOD値上がりは今まで独占してた廃がR後倒さなくなって
在庫が無くなってきた＆クジ産も無くなってきたから。
似たような理由でバリ靴も値上がってきてるでしょ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:35 ID:9z2CMa7I0: >>71だけど、PTは身内としかいかないから募集とか臨時とか前提ではない。
言葉足らずだったので勘違い引き起こしたっぽい、申し訳ない。
身内でいく時はメランコSpPが二人いるだけで後は補助火力くらいしかないから、
罠の代わりにReSAMPCrR→リリースCrRで執行落として残り処理してもらう感じ。
スタンバグは理解してもらってるがそもそも釣りがVITないとかあり得ないよね。
後衛はお互いに気をつけて範囲に入れない、入らないようにしてる。
ReSとQM維持、RSB装填とか忙しくてEstとかSoEしてる暇はない。

つか鉄板PTならまだしも身内で工夫して狩れるように調整してきた結果がこれなんだが、
効率は若干劣るかも知れないが普通に狩れてる。
自分は一緒に研究できる仲間と環境があったし過疎鯖で狩場がギスギスしてないんで、
こういうことが可能なのかも知れないが、人によって温度差あるよね。
しかし魔壁以外でSG使うとかあり得ないんだが>>78は何いってんだ？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 21:48 ID:pGoNkEkI0: 自分がMS連打するぶんにはあんまり気にならんが
他の職で行ったときにMS連打されるとまじ頭痛くなって帰りたくなる
あまりにも酷いから自分の魚もキラキラしてMS切ったわ・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:04 ID:Y5Z8la660: ＱＭも人によっては鬱々しいだけだよね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:06 ID:7CSF+teg0: 自分よりLVの低い前衛お断りでもしないとスタンする
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:08 ID:iXg8tV8M0: トールの難易度上がったと思ったら
サラマンダーのクリティカルスラッシュはレイド肩とアリス盾の軽減を貫通して固定ダメらしい
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:23 ID:r+f7HC570: なんか敵のクリは全部貫通っぽいね
修正予定みたいだけど
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:52 ID:h9m5RINA0: つまりV肩一択になったわけか
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 22:52 ID:WRXo2c4L0: いや、Ｄ肩一択です。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:31 ID:gC0LuV2f0: クリスラって必中？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:36 ID:1DOiBSPd0: おそらく必中。詠唱とかないから避けてても気づかないし断言は出来ないけど。
ちなみにPCのパッシブクリティカルと違ってスキルだからLUKで確率減算とかもない。

一応ゴスｃでは今でも減る。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:40 ID:YT/ghWln0: ハエはETならはめれるから余裕なんだけど
ET行く層が減ったのが原因かもな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:41 ID:iXg8tV8M0: トールでゴスは自殺行為だな、となると現状対策不可か
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/08 23:58 ID:4kRQyrXY0: メテオは確かに酔うな・・・
自分で使うときも、他人が使うときも、エフェクト切っているな…
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 00:40 ID:ywioG9cg0: 魚でアックストルネードスタイルずれすぎワロタ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 02:59 ID:cLyzp2Au0: R前から足元沸きSBや絡まれて白連打怠ったら即死だったんだ
サラ確の条件が厳しくなって敷居は上がったと思うが
今更被ダメ関係でトール難易度が上がったと思ったことはない

あとクリスラ対策できたところで高ASP通常攻撃や属性攻撃が間違いなく上乗せされるし無意味
被ダメ減らすより被弾数減らすことを考えたほうがよっぽど現実的な対策と思われる
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 03:22 ID:3+6OcA1e0: LV75の素WIZだけど、同じくらいの人どこら辺で狩してる？
ステは素Int99 Agi9 Dex42でそろそろAGI振っていこうと思ってるんだけど沈没船あきたお。。。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 04:23 ID:D5sbS2GF0: そのLvならピンギ行けば直ぐ上がりそう
あとよほど拘りがなければ今からでもAGI振った方がいいと思うんだ
過去に何度も似たようなレスが出てきてるから過去スレくらい覗こうぜ
一応有用そうなレスは拾ってきたけど

56 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/25(水) 13:22 ID:KLCKzjSC0
>>55
R後の型だと思うのでI-D二極じゃないと仮定して。

・時計地下３　ペノメナWB狩り。かなり単調。
・アビスレイクD1　ペロスWB狩り。かなり単調。
・GHカタコンベ　FWメテオ狩り。呪い解除手段ほしい。
・GH地下監獄　FWメテオ狩り。SGでもOK。
・GH城２　いろいろ駆使して。苦労の割には美味しくないが面白い。
・アヌビス狩り　SDはめんどくさいからやめとけ。AGI型向け。
・異世界ピンギキュラ　蜂に気をつけて。かなり単調。

まあ割とどこでもいけるから好きにどうぞ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 04:25 ID:D5sbS2GF0: よく見たらこれからAGI振るって書いてあったね
2行目は無かったことにしといて
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 08:07 ID:vgY0j+Ga0: >>118
SG展開時に絡まれると盾にもどさんといかんからサラが落ちなくなってしまうのがきつい。
後、俺INT不足で展開時エリオット焔なんだけどキリエもアスムもなかったら槍投げ1確。
MHP増加POT使えばいいんだがさすがに金欠になってきてなぁ…。
WLは皆キリエ派が多いのだろうか？アスムじゃほとんど減らないしなー。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 08:10 ID:vgY0j+Ga0: ああ、あとクリスラ修正されるだけでABはだいぶ楽にならない？
KEは種族耐性関係無いけどSWの耐久はどーなんだろ？
俺のABだとトレインしてる時にうっかり2連続で食らうと即死クラスだからなぁ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 08:39 ID:cLyzp2Au0: >>122
盾付けても死ぬときゃ死ぬし、俺は普通にABが抱えてるのを殲滅するのを優先するなぁABがきつすぎる
いまV１でHP増加飲んでだいたい10ｋ、白連打しながらアンティ使って逃げたらそんなに死ぬことは無いよ
金銭節約って意味で増加Ｐ・白ポ・キュア使用制限したらトールで狩りにならん気がする

アスムよりキリエのが全然嬉しいが
・カーサのFBでニューマのっててノーダメでも切れる
・ワニ１噛みで切れる
・弓数発で切れる
・剣槍にいたっては貫通（それでもダメージは結構減るが）
ので、ABの気が向いたときにかけ直してもらう、キリエ状態だとラッキーしか思ってない

クリスラ・ＳＷがどう修正されるかしらないけど現状ＳＷ貫通
ABが95％フリーでキリエ保持したとしてもクリスラで貫通（５ｋダメが１ｋに減るくらい）
来ない修正妄想するより現状で戦うしかない、ペア狩場はここしか行かないんでね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 08:48 ID:TOY+nG/00: ノーグ2でＦＮ⇒AMPストレイン狩りをやってると
大体27,000前後のダメージ通して一発で落ちる事が多いんだが、
ちらほらと18,000程度しかダメージが行かないヤツがいるんだよね。
どうもAMPが乗ってないみたい。

その後、検証の為に馬だけにターゲットを限定して、確実にReSが乗っているタイミングでやっても同じ、
ほとんどは27,000通るんだけど、5匹に1匹くらいは18,000しか通らない。

これって明らかにバグだと思うんだが、
癌呆発表の修正項目に乗ってたっけ？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 09:16 ID:sWR/8TaT0: >>125

ここに書かないで、代理店に報告してくれ。
修正項目であろうがなかろうが、報告しなきゃなおらない。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 10:56 ID:OmTES4Ym0: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　仕様変更はする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その変更と対応の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　仕様変更は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 10:59 ID:cLyzp2Au0: >>127
それもう飽きたよ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 11:58 ID:VArZ13aV0: なんか最近特に耐久度１００がデフォのシューティングゲームを
耐久度１のキャラでやってる気になってきた。
１００のほうはボム使い放題で無敵有り
こっちはボム使うのに時間がかかる上に無敵無しみたいな・・・
ＨＩＷＩＺＪＯＢカンストしたけどこの状態で魚になってもなんだかなあ・・・
やる気でないから知り合いとデスペナ気にせずＢＯＳＳ狩りとかしてる
デスペナ無いっていいねえ
どうせ魚になって頑張って自給２～６Ｍとかかせいで何時間もやっても
自給１００～２００ＭのＲＫやＲＧやレンジャーには絶対追いつけないし。
なんでこんなクソゲーになっちゃったんだろう
ノーグやアビス行って火竜ですらＳＧですぐ凍って倒せなくなるとは思わなかったな・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 12:03 ID:kNbfGv0e0: 一応99だと、経験値貯めておいてWLになると20何パーくらいまで増えるぞ
ジョブに関してはデスペナないけど
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 12:17 ID:dn5G0+l20: 10/5にスカラバ実装＆異世界調整だとさ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 12:28 ID:Rfs2lPea0: 99HWでキャラセレ画面の経験値が999999(ryだった場合に転職したら
27.7%辺りになった気がする。
当時はあんまり気にしてなかったから多少違うかもしれんがこの付近なのは間違いない
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 12:30 ID:R7R10Yqe0: 異世界どうこうよりもMatkと詠唱速度修整を速めに
さー稼ぐぞーとか稼ぎ出した後に装備変更とか勘弁
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 12:50 ID:MSZsHoQg0: どうせMATK500　詠唱時間+50%で
精錬値１ごとにMATK30減少、詠唱時間7%減少とかそんな変な杖ばっかり出てきそう
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 12:52 ID:+ym6QZeV0: 一応　ほい
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/eldicastes.html
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:17 ID:Nl062y+q0: ついにきたか・・・スカラバきたら魚弱体化しろって言われる日々が・・・辛いなあ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:24 ID:9Z016R1g0: どうせガンホー独自調整頑張りましたっ！で
今のMATKじゃ火力不足or倒せるが糞不味いな誰得MAPになるさ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:25 ID:Nl062y+q0: 日本独自でトレイン対策に
追尾状態で槍投げとHDを使うようにしました
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:27 ID:2FCotmqi0: >>129
レンジャーで100~200Mとかどうやったら出るのか教えてくれ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:32 ID:Nl062y+q0: しかしスカラバDで魚が火力最強になったとして
手のひら返しでPTに引っ張りだこになったらそれはそれで・・・なんだかなあって感じだな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:33 ID:OmTES4Ym0: PTで行くのか?
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:36 ID:Nl062y+q0: わかんなーい
どんな狩場になってるかは実装されてみないとわからないしね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:37 ID:+ym6QZeV0: PTで行くだろ。
そんなにソロが染み付いてしまったのか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:38 ID:USH5N9+I0: 日本独自仕様で水属性スカラバの追加だな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:38 ID:NFNDvoXX0: ソロで効率出まくる上級Dとかいらねえ
そんなのあったらソロゲーになるだけだ
ペアPTで火力になれればそれでいい
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:44 ID:mt8vlF4F0: クリムゾン一確不可にした所でレンジャーやRKが瞬殺していくわけだからそんな微妙な調節なんか出来るわけないだろ
むしろRDを見直さないと大量のRGが出張してくるぞ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:51 ID:T1/w9/fJ0: ここでまさかの全モブ聖４
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:52 ID:dn5G0+l20: このままだとWLだけの狩場になってしまう→属性ごちゃまぜ
あるとおもいます。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 13:53 ID:pr7CJJiG0: PT外・・・でもスタンしちゃう！ﾋﾞｸﾋﾞｸ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:39 ID:/G1wQvIG0: 詠唱反応でテレポするようにしときました(｀・ω・´)
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:47 ID:oCVgtNo40: 魔法耐性を死ぬほど跳ね上げられた虫の群れだよ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 14:59 ID:9Z016R1g0: スカラバmobのHPって60k台で地2だから、ReSAMPCrRじゃ厳しいんだよな。
多分今のMATKのままだと、50k台しかでないはず。
（不死2のアヌ（HP45600）がギリで1確=地2との属性相性的に50k台で頭打ち）

結局kROの動画みたいにFWに引っ掛けるソロ狩りになるのかもしれない。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:23 ID:ScZJuBCw0: せっかくの地属性非BOSSなんだからソロゲーでいいよ
ペアはトールでも行っとけ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:33 ID:e94/2MKj0: てか韓国だとダメ与えるとストーンスキンなんだろ？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:39 ID:boGPaQvHO: 棚連れていってもらえなかったからスカラバはソロでいくわ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:39 ID:xXYyFRfx0: >>137
新マップ実装に浮かれて、すっかり忘れてた・・・＞MATK低下

三段エンチャントで使うクエスト報酬アイテム「サファ族の手柄の証」
があたらしいお金稼ぎになる・・・か？
簡単なのもあるから白ハーブくらいの値段になるか

このクエ、BLV制限があるけどNPC売りアイテムを渡しても経験値もらえるんだな
こりゃマラソン並みに流行るかな

BLV８０までは従来のクエスト、BLV80以降はこのクエストで転生までいける・・・か？
一例だとガレット２ｋｚ分で１Mの経験値、まじかよ・・・何か俺勘違いしてる？
BLV98>99＝経験値１００M　経験値１００M÷１M＊２ｋｚ＝２００ｋｚ！？マジデ？？

ピンギ倒して出るアイテムでも経験値もらえるな！
NPC売りしないようにしような、同志！！
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:43 ID:9/aS77EH0: クールタイムしだい
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:46 ID:xXYyFRfx0: >>157
やっぱ見落としてたわ＞クールタイム

＞クリア後24時間のクールタイムを持ち、繰り返し何度でも請け負うことが出来る。

＼(^o^)／
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:53 ID:SpGd4ByZ0: だとしても、ホントに2kzで一日1Mもらえるんなら十分じゃないか。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:58 ID:XQ3RFUI60: >>159
激しく同意。
未転生80くらいで一日の狩りで稼いだEXP＋1Mのクエ報酬なら
かなりのまったりでも転生まで行けるし、こう言う層には実用性がありそう。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 15:59 ID:WrjDiW6v0: ガレット2千個ってかなりの量な気が
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:02 ID:VyYyOL6m0: ガレットなんて幾つでも手に入るだろ…
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:08 ID:R7R10Yqe0: セルー、ガレット、ジャルゴンは変えるしなー
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:11 ID:WrjDiW6v0: あ40zなのか、ジャルゴンの値段と勘違いしてた
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:16 ID:l9/V8Fk70: 買いだめしとくしかないな、糞癌なら対象のアイテムは販売中止するで
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:18 ID:xXYyFRfx0: サファ族のお使いクエは一日一回一個まで、経験値は最大で７７ｋなんだ
１Mは俺のクールタイム見落としの誤読。

期待させてすまない・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:19 ID:WrjDiW6v0: 市場のゼニーを消費させたいから実装したんじゃね？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:22 ID:WrjDiW6v0: >>166
そうなのか、誰がやんだそんなもん
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:24 ID:NFNDvoXX0: あちらの国との経験値テーブルと敵経験値の差を考慮すると報酬は10～20倍程度あっていいんだけどな
ただブラジリスはそのまま来たから今回も同様な可能性はある
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:27 ID:WrjDiW6v0: 異世界の配置変更もくるのか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 16:28 ID:7KB7jjzg0: 敵経験値の差が10～20倍で
経験値テーブルの差が20倍だから
200～400倍ですよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:05 ID:wz8rwXAq0: 予想以上に実装遅かった
良UDなら別にいいけど
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:06 ID:9Z016R1g0: >良UDなら別にいいけど
これがありえんからなぁ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:08 ID:P3mZ58yR0: スカラバはBOSS属性じゃない・・・ということはサザンもってなくてウサギ耳当ての俺が光るチャンスか！？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:26 ID:cRuDvRYV0: 残念なことにみんな準備してるよ
もっと残念なのは魚狩場にならないことだが
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:36 ID:eU3IObDn0: 5年ぶりに復帰する80素wizなんだけど
旧マジスレの通りINT120を基本で考えたらいいの？
弱体化したらしくて涙目になりそうなんだけど
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:44 ID:s/lUAYMl0: >>176
Intは8の倍数で合わせればOK120～128くらいがいいかな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:50 ID:FwrH9mRgP: そのスカラバってのはHWでも活躍できそうなの？
Ｒ来てから動かしてないけどＷＬまであげておこうかなぁ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:53 ID:eUXoCCIu0: 魚でも活躍できるかどうかは未知
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:56 ID:JgePyoKP0: きてみないとなんともいえないがFW切った俺は多分近づきもしないだろうな。
PTで効率出せるならまだいいけど、罠とかで爆破した方がはやそうだしなPTだと…
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 17:58 ID:2dfU/CK80: FWでストーンスキン使わせれば結構ダメ出そうだな
ストーンスキンしたネクロに7万くらい出るからそれくらいのHPなら大丈夫そう
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 18:13 ID:9Z016R1g0: >>180
>罠とかで爆破した方がはやそうだしなPTだと…

それはないから安心しろｗ
棚mobよりもHPで20k以上タフな上、ストーンスキンで
物理ダメージがカットされるので、罠狩りするにも
何セット掛かる考えれば、素直に棚に行ってる方がマシ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 18:21 ID:obchWcpf0: wiz系でがんばってる皆にはすごく悪いと思うし、俺自身も魚メインだが・・・・

このスレのタイトルの頭がマゾスレって一瞬見えてしまった
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 18:28 ID:MEaWAwSH0: 何か勘違いしてる人が多いみたいだけどスカラバは別に魚狩場ってわけじゃないぞ
韓国では物理が普通にソロでまとめ狩りしてるし魚はまだ絶滅してる
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 18:32 ID:e94/2MKj0: >>182
来てみないとわかんないけど
韓国の見てる限り罠＋ｼﾋﾞｱは変わらなさそう
もっとも棚より美味くないと移行はしねーだろうけど
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 18:55 ID:dS0BvdTe0: 魚はニブルやノーグなどの中級狩場で無双する職になったんだよ
いい加減に過去の栄光は捨てようぜ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:03 ID:ZaIq3Fce0: ノーグで無双できる？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:04 ID:hGpTwC++0: え…？　ノーグで無双…？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:06 ID:eU3IObDn0: >>177
ｔｈｘ

matkに幅がありすぎて泣けるが、選んだ道なので受け入れるわ
先輩方、見守っていてください
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:14 ID:3GVglIVG0: スカラバくるからウォーロックにしたく、job64の75％の元メイン廃魔で狩りにいってみたけど,
どこもデスペナの嵐で萎えてきた。

やっぱりソロ狩りにはどの狩場でもMS必須なの？
SGだとアヌごときすらAMPSG×２+αがいるから青いしジャンジャン使いまくって狩りにならない
マジで弱すぎて参った
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:17 ID:eUXoCCIu0: >>190
MSあってもアヌで99魚の経験値がマイナスになった
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:27 ID:3GVglIVG0: ちょいとマジでそれマジなのかね。
マジスレだけにマジなのか

セカンドのレンジャーはある程度いけるのに・・・

R化していろんな噂きいて魔法弱いMATK上げろみたいな話きいてたけど
これほど終わってるとは思わなかった。

2大後衛職の1つなんだからもっと攻撃できてもいいよな・・
防御と攻撃両方弱くて、なんだこの職って思ったぞ

wizは一番キャラ愛着があるからこいつで稼げるのが1番なんだけどな
ゾンスロすらFW2枚とか、MATK修正しろよって思うわー
SG威力倍率下げてでも。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:33 ID:dn5G0+l20: 良くわからんけど、君のセカンドはレンジャーじゃなくてHWで、ファーストがレンジャーなんじゃないかな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:36 ID:WrjDiW6v0: AGIに振ればマヌクにでも行かない限りそんなに死なないよ
MSはキラキラして取る価値はある、でも俺はアヌには基本SGだけど
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:41 ID:3GVglIVG0: うんレンジャーはセカンドキャラだよ。
名無し実装された時に廃魔でlv80くらいだったよ。転生なんてこの子だけだった。
名無しでlv95まで上げてからあの視界に嫌気が差したり+単調な狩りに飽きて、

攻撃職好きだったから同じ後衛の弓育て始めたの。ずっとソロだけど

で、R化きた時にどっちも95くらいで、罠面白そうだったからレンジャーをそのまま動かしてたんだ。
魔法残念ってのもその時掲示板で知ったかな？
罠も魔法もセル設置の狩りかただから、やっぱりどっちもおもしろいと思ってたんだけど
実際魔職使ってみてこの攻撃力はないわぁと思ったよ。

まじで凹んだし、やるせない気持ちでいっぱいです。
やっぱりメインはwizだしね

日記帳になってしまった。皆ごめん俺を罵ってくれ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:47 ID:kDNpWe5K0: 俺の鯖ならHWでも火力でタナに入れそうだな
ゴミみたいなWLでも火力枠に堂々と入ってきてる
ReSなくてもサラ肩とSoDあればそいつらより火力倍くらいなる
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:50 ID:eUXoCCIu0: >>196
どこの鯖だよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:52 ID:dn5G0+l20: >>195　ピンギ105,545匹狩ってこい
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:53 ID:kDNpWe5K0: 女神鯖ですよろしこ
まともなWLはタナ臨にいかなくなったんであれなのしかこない
Estrだけしてどや顔してるのとかSGMS乱舞（サラなし2500-3000くらい）とかそんなのばっか
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:56 ID:eUXoCCIu0: 他職が充実してるところなら
魚枠なんてとっくの昔に無くなってるから
その鯖の過疎を怨め
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 19:58 ID:Dp2zaaZY0: 　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　R　H　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　 H　え
　　化 W　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　 W　 |
　　前が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:00 ID:3GVglIVG0: >>201
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:01 ID:3GVglIVG0: 途中送信してしまった
>>201
うんさっさと目標lvまで上げとけばよかったと思うよ
でも死ね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:01 ID:ktaD1c2E0: ゾンスロがFW2枚って逆にすごくね
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:49 ID:Nl062y+q0: 思ったけどスカラバ人気狩場になるなら別にCrR1確できなくてもいいきがしてきた
8割削れるなら1発ぶちこんで最悪そのまま飛べばいいし。。。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:51 ID:mXtoBAKY0: 同じMAPにいたら自分が削ったやつをほかのやつが離れたところで狩っても経験値入ってくるの？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:53 ID:3GVglIVG0: 自分が削った分だけなら入ってくるよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:55 ID:KOqvFmhD0: >>204
俺もおもったｗ
まぁゾンプリだろう
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 20:59 ID:3GVglIVG0: え、1枚で倒せるのか？って疑問に思っても、スルーしてたけど
俺が間違ってたｗごめんなさい
ゾンプリです
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:01 ID:XQ3RFUI60: R後虐げられてきた魚の逆襲が始まる・・・。

10/5公開ラグナロクR・エピソード2～エルディカスティスWLの逆襲～
↑こんな感じ？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:08 ID:BLSZ3Dji0: >>205
それは気付かなかったな。
確かにいいかもしれん。
即通報されそうだけど。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:10 ID:RsdnC3MB0: R化後初めてSG使ったけど1発で凍って使い物にならないな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:12 ID:Dp2zaaZY0: >>206
ひとりでも何人でも公平PTなら
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:15 ID:wz8rwXAq0: コメット本で生体3即飛びがみたい
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 21:24 ID:oYYP8px60: >>199
＞ReSなくてもサラ肩とSoDあればそいつらより火力倍くらいなる

＞Estrだけしてどや顔してるのとかSGMS乱舞（サラなし2500-3000くらい）とかそんなのばっか

倍とは大きくでたね。
6000ダメが出るキミの装備とステを教えてください（笑）
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:46 ID:cLyzp2Au0: >>214
リーディングできんやろ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 22:50 ID:cLyzp2Au0: >>215
どんな装備でもいいよどうせどんぐりの背比べ、放置しといてやれ・・・
>>199がそれで火力になれてるってドヤ顔してたら笑うが
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:17 ID:Teqca0fd0: 今93/63のHIWIZなんだけどもうソロも飽きたし魚になろうかなって思ってるんだけど、JOB65ぐらいで3次になった人に聞きたいんだけど。
JOB65とかでも問題なくやってる？ちと感想を教えてほしいだけど
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:44 ID:XQ3RFUI60: >>218
HWJOB64で最低限のスキル構成SW10、FW10、SD10、QM5、IW3
MS・LoV前提1で転職しちまったが全く不自由してない。
迷うならJOB70まで頑張った方が良いとは思うけど人それぞれだよね。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:44 ID:VjL8oO1q0: JOB69で転職したが問題なくやってる
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:45 ID:BLSZ3Dji0: 現状じゃJob65転職でもさほどの問題は無い。
けど、今後追加スキルとかツリー修正が無いとも言い切れんからJob70まで上げておくのを強く推奨するよ。
実際、上位二次の時代にもスキル追加やらツリー変更はあったわけだし、
その際にスキル振り直しはいくらでもできるけど、取りこぼしたJobポイントは取り返せないからね。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:54 ID:8qS43mC/0: >>218
スキル的には切るもの切ればいけるだろうな。
今はキラキラもあるし・・・
でも魚になってもソロだよどうせ。
仮になってもリコグ習得あたりで飽きて結局後悔すると思うから俺は止める。
簡単に作り直せるものでもないしな。

HW94/64で旧鯖に復帰した俺だけど
毎日20時頃から棚7募集してれば、22時ごろ出発目安で週3回位はいける。
顔馴染みも出来れば多少は集まりやすくなってくるよ。
W教範で1hにjob20Mは大体稼げるし
何よりPT狩りができるってのもあって、job70はそんなに苦行じゃなかったかな。
後からの募集が先に出発してもめげない心が必要だけど(´；ω；`)
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/09 23:58 ID:WrjDiW6v0: 毎日20時頃から棚7募集してれば、22時ごろ出発目安で週3回位はいける。って苦行だろ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:01 ID:r6MOQzeO0: たった2時間の募集でいけるなら俺は復帰する
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:03 ID:fS+J0LkF0: 毎日募集して週に3回だぜ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:07 ID:dpXQARTJ0: 3段HSEで
肩INT+5
靴INT+5
アクセINT+5*2
が可能になるわけだが防御面が死ぬほど下がるし微妙だよね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:08 ID:dpXQARTJ0: アクセは+4*2だった
あと合計でMATK+8%固定詠唱-4%
228 名前：218 投稿日：10/09/10 00:09 ID:mkPwmq5l0: みんなありがとー。

一応95まで頑張ってみることにする

>>222さんまだ棚すら行ったことないんだけど棚７だとHIWIZはどういう立ち回りすればいいのかな？
装備なども教えてもらえたらありがたい。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:09 ID:fleikN740: 全身アークワンドみたいなint補正だな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:10 ID:8h5zCO+/0: まぁ俺にとっては苦行ではなかっただけで、苦行だと思う人もいるか(´・ω・`)
でもソロマヌクでコロコロ転がったり
ハチに怯えながらピンギ焼くのと比べたら全然マシだったよ・・・

ところでサラC入手したんだけど何に刺せばいいかな。
予算は3M位しかないんだけど、プエンテローブって意味あるのかな？
1kヒールが5%増えても+50だし・・・新装備はLv100↑だろうし。。。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:12 ID:2gYkCS580: >>227
比較対象はサインになるな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:16 ID:pEapBwtw0: >>230
お前は何を言ってるんだｗ
皿ｃは肩だぞ？ｗ　それともそれとはまた別の話か？

とりあえず最善は現状焔のマントじゃね？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:18 ID:fS+J0LkF0: 2時間募集して結局いけない日が半分以上とかならその時間ソロ狩りするわ
昔皿ベントスが売りに出てるのみてなんだこのやっちゃった装備と思ってたけど
今となってはソロ用にスゲー欲しい
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:23 ID:8h5zCO+/0: >>283
装備は+4SoD基本で天使盾+SoP持ち変えだった。
他はレイドマフラ、ソヒ靴、WSign、アリアサクレだったかな・・・旧装備でも割と通用する。
ただしSoDでないとAMP詠唱ですぐばれるので持っておいたほうがいい。
でないと吸い取りと思われて次に続かない・・・気がする(´・ω・`)スイトリミタイナモンダケド

釣1支援2砂1冠1教1の7人構成で
基本は前が止まったらそこにQM撒いてSG即AMP→MS
砂によっては残るけどその場合AMPSG追加
毒でSPカツカツになるから、解除方法があったほうがいいかも（1hで10個～消費、白ポや青石と相談）
タゲられたらすぐSW。砂が忙しそうなら盾に持ち替えてSGで削っておく。
あまり会わないけどタナシリーズ込みならMS3、4回重ねてAMPSGで大体落ちてた気がする。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:27 ID:8h5zCO+/0: >>232
うぇ勘違いしたｗ
プエンテって鎧じゃん(；´Д`)ローブって言うから肩かとか思ったｗ
ごめん忘れて(´・ω・`)

焔マントか・・・不要物売れば届きそうだ。
ＨＰ増えるし他の高いしいいのかな。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:28 ID:RE0wjF4Q0: おれjob62で転職したお＾ｐ＾
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:38 ID:yTzh/AVx0: job70未満で転職どうですかって質問よく出るよなあ。
魚になってリコグ取ったら状況が好転すると思ってるなら転職しないほうがいいよ。
少なくともスカラバ実装までのあと１ヶ月は頑張れ。それから転職でも遅くない。
癌に金払いたくねえよ。スカラバまで休止だよって奴は自由にすればいい・・・
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:51 ID:LQr7bcPL0: >>227
倉庫トレード不可だからどれくらいでそれが完成出来るかだな
俺は結構苦行になると見てる
が、製薬してるんで肩だけは頑張るつもり
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:53 ID:GUPWVZmO0: R前のSG安定時代なら迷わず70にしとけって言うんだけどな。
楽しくないならしょうがないわな。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:55 ID:olZhlC0Z0: ジャックフロスト盗作したいんだけども、かけらも話題に上がってない
魚ではスルーｽｷﾙなのかな・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:56 ID:yTzh/AVx0: JF盗作するぐらいならFNにしてバグSP回復したほうがいいんじゃないの。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 00:58 ID:olZhlC0Z0: >>241

凍結目的なんだ、少人数でニーズ影倒したくてさ
取り巻き凍らせて本体とガチでいこうかと
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:01 ID:HfxZxEHj0: WLはPT用と決めてたから今更ソロとか言われても
しかも全3次ぶっちの最低自給なんて

と言う事でPT出来る修正まで多職してる俺

R化で死亡したMATK職一杯持ってる
術忍者　←引退レベル
エスマリンカー　←引退レベル
クリエのホム（リーフ）　←MATK弱くなるからもしかしたらと思ってたが予想を超えた
ASAFセージ　←教授になれたので皿まで頑張る
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:03 ID:yTzh/AVx0: >>242
JFは１で止めてる人が多いかもしれないが、臨時広場で募集かければくるとおもうよ。
１と５の違いはマジスレテンプレでもどうぞ。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:04 ID:olZhlC0Z0: D=I葱→D=A　闇葱
D=IHP→A>D=I>V　AB
D=I教授→I>A皿

D150を潰されてことごとくAGI型になった俺もいる･･･
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:05 ID:olZhlC0Z0: >>244

今は1でもMAXで覚えれるから1～で募集かけてみるよ!!
たしか凍結時間とかﾀﾞﾒ倍率だったよね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:07 ID:S3BCVxzW0: >>242
Gvやってる魚なら5持ってるはず。
つかSGじゃだめなのそれ。JFって凍結した相手に当たって割っちゃうからめんどくさいと思うんだけど。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:12 ID:olZhlC0Z0: >>247
2～3pc予定だもんで１プッシュでだせるJFがいいかなと･･･

一応盗作SGとリプロJFの予定ではいます！
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:12 ID:pEapBwtw0: というかリプロの仕様的にWL側は1だろうが5だろうが関係ないぞ。
影葱側がリプロSL5ならWL側がJFのSL1でも5取得できる
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:36 ID:vw90cfW20: >>249
うろ覚えだけど、R化1週間後あたりの修正で
それ修正されたんじゃなかったっけ？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:40 ID:pEapBwtw0: >>250
そうなん？少なくとも影葱の項目には可能って書かれたままだったけど。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:54 ID:XGgtMBmm0: あれは別にバグでもなんでもなく仕様じゃない？今でも問題なくできるよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 01:55 ID:2gYkCS580: >>250
バグってのはリプロのLvに関わらず最大Lvで取得してたのがバグ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 02:01 ID:5a+dungo0: スカラバはホント頼むよガンホー

魔法が活躍するには運営が意図的にそういう仕様にするしかないんだよ

物理は装備、スキル、ステタイプなどでユーザーが合わせることができるけど

属性が変えられない、高MDEFに対する手段が殆ど無い、
基本的に詠唱がついてる上に長い、よって速射しがたい（Rでさらに顕著になった）
短詠唱になっても大半は威力が重ならないorCT付なので火力の密度は変わらない

特に属性が変えられないというのは最大のデメリットなんだから
運営側が魔法が活躍できるように調整しないとどうにもならないんだよ

特にマジ系は火力ステのみに特化してるんだから
弓ならサブステのAGIは防御ステも兼ねてるけど、DEXは詠唱を短くして火力密度上げる意外に効果がないんだぞ
その火力密度も固定詠唱のせいででお察しだけどな
高INTによるSP確保でスキル連射というメリットは教授やSP材の台頭で意味が相当薄まってるくせに
魚スキルの必要SP馬鹿みたいにあげるからソロじゃ逆にSP足りなくなるし
武器の価値を両手杖に集中するから盾さえ持てず、SWもクソ仕様化で防御も完全にダントツの最下位

運営がなんとかするしかないんだよ、魔法職はよお
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 02:43 ID:fXqYKtzh0: ここに書くなとは言わない。同じ気持ちだし。
でも運営への意見は、公式に窓口があるんだから、そっちに「も」投げとけよ？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 02:50 ID:10xaq22N0: 魔法職嫌いっぽいから無駄だろうけどな
運営がなんとかするしかないもなにも嫌いだからしょうがない
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 02:52 ID:HfxZxEHj0: スレは読んでるって公式発言してるしの
両方へ送れは俺も言いたい（送った
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 02:58 ID:vw90cfW20: 公式の「ご意見・要望」は一応Excelのワークシートに
リストアップ化して管理してる（DBのエクスポートかもしれんけど）
エボプロSNSでMK_Hがチラ見せしてた。

スレを読むのは、ユーザー動向をなんとなくチェックできてる程度の事
公式に数を投げてこそ意味があるよ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 03:00 ID:tuOePBaYO: 運営や開発には魔法職をやった事がある人間がおりません！
つまり物理キャラしか持っていない為、物理優先でまいります！
って事だよ
何度も言わせんな恥ずかしい
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 06:33 ID:czREGRXD0: トリプルHSEは猫の手ポイントが成功率に絡むようだ
魚釣りのプロの俺らのためのシステムだな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 07:36 ID:8h5zCO+/0: >>254
今や全職業が好きな近接属性攻撃できる上にそっちは無属性合わせて選択可能だしな。
しかも付与とかコンバータじゃなく武器固有属性で('A`)

強い敵＝悪魔や天使＝闇属性、聖属性＝自然より強そう→四属性＼（＾o＾）／オワタ
ってただのイメージ先行なんだから、属性相性弄れるならそっち何とかして欲しいぜ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 09:21 ID:RPfHg3a10: お魚さんはjob70で転職がいいと言われてるが、
今の廃Wizでjob70まであげれる気がしないんだが…
みんなはどこで70まで上げてるんだ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 09:23 ID:Y23MEj3k0: R時点で70未満だった奴はHW動かしてない
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 09:25 ID:TQpMQdZP0: マヌクMS狩りで上げた
Job64→70まで1.5倍期間なのに3週間もかかったよ。。。
RKとレンジャーは3日で上がった
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 10:54 ID:CG8+F1U4O: R化前に有給取って一週間ひたすらレベル上げして間に合わせたよ。
知り合いのHPいる時間は人変えつつひたすら名無し、
いない時間はソロ狭間で一日15時間くらい狩りして上げきった。

おかげで今は隠居生活だ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 10:55 ID:z3DIC8Zu0: そーなんだよなぁ、近接系も属性自由なもんだから・・・属性で有利になるはずが闇やら聖の所為で足引っ張っちゃって余計メリットがきえてるんだよな・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 11:17 ID:pVwYgUST0: JOB70未満で魚になるか迷っているやつは、
ソウルドレインを最低１でもとれるかシュミったほうがいい。
CrR、SoEは強いが、消費もはんぱねー。
MATK下がったことでRoWなんて装備しておれないし、
自然SP回復も下がってる。
現状だと少しでも効率上げようとするとSPガンガン減ってくぞ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 11:19 ID:p+/tmWXH0: ソウルドレインって
未取得と1取得だとぜんぜん違う？
それともある程度とらないと意味ない？
マヌクで狩りしてるけどCrRSPきっついから結局MSばっかつかってる・・・
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 11:42 ID:yTzh/AVx0: 俺は７だが全然SP減らないな。一気に７にしたから1だとどうかは分からん。
たまにソウルチェンジしてくる教授がいるが、ドレイン切りの連中と同じにするなよ！っ言いたくなる。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 11:53 ID:MDnFPkg10: 6だがマヌクソロしてると足りんな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 11:53 ID:y3aX8QG20: 今は魚をしてないんでおぼろげだけど5で全然減らなかったな
マヌクソロ位ならほとんど上下無し
逆にMSオンリーになると辛かった気がする
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:16 ID:8NlfTMNF0: >>240
テトラ持ちならJF5持ってるから知り合いにいれば頼んでみるといい
そうじゃなきゃ臨時広場や人の多そうなところでチャット立てたり
同じ鯖なら俺が教えてやるよ・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:22 ID:24+ge2BU0: >自然SP回復も下がってる

それはないわ
ただ補正分INT減ってるだけだろ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:33 ID:yTzh/AVx0: int補正ダウン痛いよな。
魚の最大でも+10、HWの+17から7減ってる。120まで振れるようになったけど、減った分の補充にステP多く使わないといけない。
他職もガタガタに減ってることではあるんだけど。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:57 ID:96xm26Nt0: 転生二次のままキャップ解放してくれた方が強い
とまで言ってる職もあるくらいだからな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 12:59 ID:GUPWVZmO0: >>273
＞ただ補正分INT減ってるだけだろ
それを「自然SP回復が下がってる」というんだろうが。
素INT100オーバーに調整してる人はしらない。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:19 ID:nGt84sH30: 大半が素INT100オーバーだと思ってたわ
常時リコグだし消費高すぎるしでSP全然足りないけどな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:39 ID:EmJAS07s0: リコグ中の消費SP増加だけはすぐ来ると踏んでる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:48 ID:DKZGdMdt0: とりあえずSD5　1　0を体験した俺から

1と5は大差ない、というかあるかないかの問題
ないとソロ狩りは無理だと思えるレベルでSPが切れる。
マヌク行ったら２～３分で切れた、素INT120で・・・
他の強みとして、重量50超えてからでもなんだかんだもたせられたりするからあって損はない。
PTしかしない、きれたらカボパイでカバーするくらいの気持ちならなしでおｋ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 13:58 ID:nkW/+LSK0: ＞つーか、もう全員　幻術師でいいだろｗｗｗ
＞１５人全員幻術とか、冗談抜きで最強ｗｗｗ

FF14もROも魔法が熱い
スカラバホールも１２人全員WLで爆砕
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:10 ID:bBKJS+j60: スカラバスカラバ言ってる奴は、ほんと恥ずかしい事書いてるって自覚した方がいい。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:12 ID:p+/tmWXH0: スカラバ鉄板構成

釣3
献身
AB2
MS魚
壁魚
ニヨ雷鳥
ブラギ
4U1

狭間狩りのようにベースを移動しつつ定点トレイン狩り

ニヨのど真ん中に献身SG魚を配置してタゲを吸い取りつつ
壁魚の真上にブラギMS乱打
時給80Mはかたいな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:15 ID:vw90cfW20: >>282
こうだろ

WL

以上
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:16 ID:p+/tmWXH0: ニヨと共闘にはさすがにかなわないよ
ソロできても自給はニヨ魔狩り＞＞＞ソロ狩りだろうね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:20 ID:UgClcWTA0: 計算してみると%UP系重ねたほうが強い気がしたんで
一応スカラバ実装に備えてレッドペロスｃ集めてみてる
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:23 ID:MDnFPkg10: ピンギでいいんじゃね
ピンギだよな？
まだだけどよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:28 ID:fXqYKtzh0: PTメンバーが動かずに固定して前衛が釣ってきたのを倒すってのが
つまらなくてたまらないんだけど、結局そうなっちゃうのかなぁ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:33 ID:36NLvJ+s0: >>287
効率が出るのがそういう狩り方なだけで棚7Fとか名無しみたいに常時移動狩りするのもありじゃないかな？
自分で募集かけずに広場に立ってる鉄板募集に対して「昔のROは移動狩りメインだったんだよな。今の狩りは固定ばかりで困る｣とか言われても困る
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:35 ID:RE0wjF4Q0: インペリアルクロスで移動狩りしたい
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:38 ID:Tn+GWcDh0: >>289
一番体力のないWLが先頭だな！
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:38 ID:vw90cfW20: >>284
一匹当たりExpが1000だとして

ソロだと1000稼げる。
12人PTでニヨを入れても、一匹当たり一人300にしかならない。

固定狩りで、ソロテレポ狩り並みの数の敵を食うこともまず不可能
釣りに行って戻ってくる時間のロスが大きい。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:51 ID:vw90cfW20: >>287
狩場とか狩り方によるさ。
棚の固定狩りは、大所帯で移動するとグダりやすいってのと
罠狩りなので爆破地点をなるべく固定したいとか
拉致されても飛んで戻れないとか、理由があっての固定狩り。

生体ニヨとかも大所帯が移動狩りするには
危険過ぎるから釣ってきて食ったほうが安全だったりね。

スカラバホールでの固定狩りは、狩場の特性と狩り方に合わない。
やってもペアから4～5人までのPTでの移動狩りだと思うよ。
（R化前の名無しやトール3の移動PT狩りみたいなもの）
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:54 ID:p+/tmWXH0: PTよりソロのほうが数食えるって正気かよｗ
ぜってー無理だからｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 14:57 ID:LAk9WftJ0: >>282
SG壁魚って凍らせたとこにメテオ降らせてどうすんのっと突っ込んでいいのかな。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:00 ID:vw90cfW20: >>293
テレポ索敵と徒歩狩りでどっちが効率いいか考えればわかるだろ。

そもそもいくら固定狩りを推してみた所で、凍るmob相手に
SG壁狩り自体成立しないぞ？
1Hitで凍ってそのままバラバラになるだけだ。
BOSS属性で凍る棚mobとは条件が違うんだよｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:01 ID:vw90cfW20: >BOSS属性で凍る棚mobとは条件が違うんだよｗ

じゃない
BOSS属性で凍らない棚mobとは条件が違うんだよｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:12 ID:p+/tmWXH0: >>294
おっとそうだった！
じゃあLOVでいいねｗ

>>295
魚一人で集めれる量と
トレイン専門3人で集める量が同じとでも？ｗ

まさかFWIWがあるから何匹でも連れるとか思ってないよねｗ
攻撃中に1匹横わきしたらとばなきゃいけない環境でスムーズにかれるとおもってるのかｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:17 ID:40LOl9+Q0: 要はスカラバは流行らないってことだな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:19 ID:fS+J0LkF0: ID:p+/tmWXH0
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:24 ID:vw90cfW20: >>297
お前は馬鹿かｗ
凍結mobにLoVしても1Hit目で凍結解除されるぞ・・・
1Hit目が水1mobだからメテオの威力が半減するが、2Hit目からは
ちゃんと地属性に戻ってる。

トレイン専門のキャラが3人いようと、行って帰ってくるロスがあるぞ。
飛んで現地で食って飛ぶのとで3人がフルで回ってもせいぜいトントンがいいところ。
釣りを5人くらいに増やせば、食える量が増えるか？っていうと
逆に敵を抱える量が増え過ぎて、索敵範囲の敵が足りなくなる。
（MAP中に出現するmobの数は必ず一定量しかいない）

横沸きで即飛ぶか回避できるか、回復叩くか、HP増加ポを使うかは
人それぞれだが、今のソロ狩場がどこなのか思い出せば？
マヌクで狩ってるんだろ？マヌクはソロじゃ無理なのか？
自分で書いてることと矛盾してるぞ。

大昔の監獄や城6人PTとかで、移動狩り、固定狩りの両方を体験してれば
固定釣り狩りが決して万能ではないことくらい知ってるはずだがな。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:27 ID:CG8+F1U4O: スカラバのEXPと狩り場の特性からして棚を越えることはない気がするが…
まぁ独自仕様の可能性もあるし実装してみないとわからなくね？
今から議論しなくてもいい気がするけどそれくらいしか話題ないか。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:28 ID:p+/tmWXH0: >凍結mobにLoVしても1Hit目で凍結解除されるぞ・・・

・・・？
なんで凍ってるの？

＞トレイン専門のキャラが3人いようと、行って帰ってくるロスがあるぞ。
そんなこといってたらタナも全部移動狩りになってるよ

＞逆に敵を抱える量が増え過ぎて、索敵範囲の敵が足りなくなる。
ブラギMSで一瞬で消滅するからそんなことないよ

＞人それぞれだが、今のソロ狩場がどこなのか思い出せば？
ソロ狩場はマヌクだよ

＞マヌクで狩ってるんだろ？マヌクはソロじゃ無理なのか？
できるよ、大型PTがいないから横わきがあんまりないから

＞固定釣り狩りが決して万能ではないことくらい知ってるはずだがな。
固定狩りより圧倒的にソロ狩りのほうが不安定なのは間違いないよ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:30 ID:S6kkeYsp0: まぁ来るまではわからないけど脳内でも話すくらいなら良いんじゃない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:32 ID:fS+J0LkF0: >>300
彼はSGタゲ取り役をLoVでやるらしいです
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:35 ID:vw90cfW20: >>302
こいつメンドクサイな。

>>凍結mobにLoVしても1Hit目で凍結解除されるぞ・・・
>・・・？
>なんで凍ってるの？

>>>297
>>>294
>おっとそうだった！
>じゃあLOVでいいねｗ

自分で書いてるんじゃね？

>そんなこといってたらタナも全部移動狩りになってるよ
棚は>>292にも書いたが、移動狩りに不向きな要素があるから
固定狩りなんだよ。

>ブラギMSで一瞬で消滅するからそんなことないよ
MSで消し飛ぶのは、釣りが戻ってきてからだ。
戻ってくるまで釣り専門キャラがソロの数倍は抱えてるんだろ？
ベースに戻ってきて処理されるまで、その分のmobはPOPしないぞ？

>できるよ、大型PTがいないから横わきがあんまりないから
あんまりないが、横沸きしたら即死してるのか？
それじゃいつまでたってもLv上がらないだろ・・・

>固定狩りより圧倒的にソロ狩りのほうが不安定なのは間違いないよ
これはあってるが、いつの間に安定性の話になってんだ？
効率の話じゃないのか？
ソロで不安定過ぎて狩りにならないなら、ペアや少数で移動狩りすればいい。
いきなり固定狩りになる必要性がない。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:36 ID:vw90cfW20: >>304
なるほどLoVでタゲとりか・・・
スキルポイント足りんだろに・・・
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:39 ID:yh2Jl6qf0: みんな長いよ
3行にまとめてくれ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:40 ID:96xm26Nt0: 癌呆
仕事
しろ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:40 ID:UgClcWTA0: スカラバ実装だってさ！
俺らで狩れるのかな？
わかんね
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:41 ID:p+/tmWXH0: >>305
タナだとなにがぐだりやすいのだろうか
罠が固定じゃないとだめなら
MSの特徴を知ってればMSも固定じゃないといけないと分かると思うけど

＞戻ってくるまで釣り専門キャラがソロの数倍は抱えてるんだろ？
＞ベースに戻ってきて処理されるまで、その分のmobはPOPしないぞ？
そうだね、それはタナも同じだね
そして同じ狩場で同じ時間に狩りしてる魚も同じ目にあうんだよね

＞あんまりないが、横沸きしたら即死してるのか？
＞それじゃいつまでたってもLv上がらないだろ・・・
頻度が全く違う横脇を同じにたとえてるから話がかみ合わないんだよ
一度に50匹ぐらい倒されてるのと3.4匹程度しか倒されてないのと
それで横脇される度合いがはたして同じだと思ってるのかな
レベルは103になったところだよ

＞効率の話じゃないのか？
不安定で効率が出せると思ってるの
何度も横わきにじゃまされては飛んで
何度も死んで
それでレベルがあがるのならいいけど

＞いきなり固定狩りになる必要性がない。
ニヨが使えないからそれは無理だよ

＞スキルポイント足りんだろに・・・
スキルP1も振り当てられないのかな
僕はCLの前提で取得してるよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:47 ID:CG8+F1U4O: もうめんどくさいからNGしとけばいいよ。
話すくらいならいいが今は結論出せないんだし、
お互いの偏った意見を押し付けあっても議論にすらならんべｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:49 ID:GUPWVZmO0: ＞ニヨのど真ん中に献身SG魚を配置してタゲを吸い取りつつ
＞壁魚の真上にブラギMS乱打

＞SG壁魚って凍らせたとこにメテオ降らせてどうすんの

＞おっとそうだった！
＞じゃあLOVでいいねｗ

＞凍結mobにLoVしても1Hit目で凍結解除されるぞ

＞・・・？
＞なんで凍ってるの？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:50 ID:vE8CsG940: 棚はMAP狭い、Mobが多く且つ即沸き
これのせいで移動して狩る必要がないだけだろう
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:51 ID:UgClcWTA0: うまかったら人があふれて横わきし放題だろうし
まずかったら狩りに行く必要がないから
気にするだけ無駄
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:54 ID:yh2Jl6qf0: つまり、
Matk修正しろよ糞癌
ということでおｋ？？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:54 ID:p+/tmWXH0: つか、まじでわかってないみたいだからいうが
俺がLOVっていってるのは、SGの追撃に～じゃなくて
SGでタゲとりを撤廃してLOVでタゲとるって意味だぞ？
もちろんわかってて言ってるんだよな？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:55 ID:MDnFPkg10: スカラバは罠＆シビアで片付きそうな匂いがプンプンしてるぜ
しかもニヨ
枠がねえ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:58 ID:p+/tmWXH0: いや、スカラバはストーンスキン使うから物理はオワタだよ
罠は使いにくいからオワタ
MS最強
CrRはスタンバグあるんで問題外
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:58 ID:awxRJvAp0: 固定狩りだと狩場全体が長距離トレインして当然みたいな空気になるから嫌だ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 15:59 ID:TvOWiKsk0: WLの最大MATKは据え置きか調整の都合で微UP程度だろ
相性の関係で需要は無いが実際それほど弱くはないし
ああ、SGとCrRが修正されたらの話だけどなｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:00 ID:p+/tmWXH0: >>319
トレイン職の筆頭である俺たちがそんなこと言っても・・・ｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:06 ID:fS+J0LkF0: >>319
PD4でソロや少数PTがたくさんいるのに
アヌ何匹も抱えて長距離トレインしてる糞PTは全員死ねばいいのにな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:07 ID:24+ge2BU0: >>276
いわねーよ
INTを同じ数値にすれば同じ回復力になるものを「下がった」とは言わん
同じ数値にする苦労とかはまったく関係ない
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:09 ID:XnP25dPo0: なーんか嫌な予感もするなぁ
いざ実装されたらストーンスキン使いませんとかなって
ふざけた幻想ぶち壊してくれそうな…
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:09 ID:KipcLbaO0: 実装されるまでは妄想も無意味だといい加減気がついたらどうだ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:12 ID:8NlfTMNF0: R以降は日本独自仕様(笑)だからな。
韓国がどうとか今まで以上に参考にならん
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:14 ID:fS+J0LkF0: >>324
HP減らないと使わないって聞いたけどどうなんだろうね
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:18 ID:DKZGdMdt0: どこかに韓Rの敵の経験値のってるサイトないか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:19 ID:40LOl9+Q0: 韓国はストーンスキンＨＰ減らないと使わないらしいね
スキンのレベル次第かもしれないけど、罠で一気にＨＰ減らしちまえばスキンなんて意味ないかもしれん
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:36 ID:r6MOQzeO0: 魚の最大Matkはそのままでもいいと言われても
廃棄wizこと廃wizとwizは上げてもらわないと困るんだけどな
特に転生ということを考えると廃wizは完全に周りについていけてない
今後によっては魚110より厳しい道のりだってのに
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 16:40 ID:yh2Jl6qf0: >>328
スカラバならまだ未実装にある
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 18:41 ID:x8LLHPos0: 生体ペア用にHI5を取っているのだがもしやと思って過疎鯖ニア4にチャレンジ
105/42　I137、D63、V44
+6苦悩SoD、+7アリアサザン、女神巻物、+4闇D服、+4金D靴、+4レイドベントス、DSign
使うスキルはSW10、QM5、IW3、HI5、CL5、リコグ5、リーディング
倒し方はそれぞれ
慰め：SW→HI×3
保護：QMSW→HI×4～5
執行と監視：QMSW→CL→SW→CL

基本タイマンに持ち込む形で常時テレポ狩り
ベントスとSoDのお陰で結構避けてくれる
慰めはカモ、保護はとどめの一発前後でSWが切れる
執行監視はCLの切れ目に大体SWが切れるので再度SWを張って追撃のCL
複数の場合は保護か監視が混じっていなければリリースCLでいただく
また監視を相手する場合は必ず端に寄せてからでないと地獄を見る
これで大体30分で教範無しでBaseが4～4.5M、Jobが8～9M
金銭も賢者の石や各種宝石でなかなか稼げる
これがAGI型だともっと出るかもしれない
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:09 ID:wTpK4BtR0: >>332
かなり興味深い狩り報告ですね。
参考にさせていただきます。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:33 ID:98dKxGG00: >>332
かなり興味深い狩り報告ですね。
参考にさせていただきます。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:33 ID:vw90cfW20: >>310
棚で移動狩りがグダる理由は>>292に書いてあるよ。
周りに同じ方向に進む人間が10人とかいる状況でFPを3発置き続ける事ができるか？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:54 ID:k8W+rTmy0: >>332
狩情報Tｈｘ
魚のやる気が出てきた・・・
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 19:57 ID:CG8+F1U4O: >>332
その発想はなかった。
難点は青Jの消費がマッハかｗ

ペアだと時給出なくなりそうだからソロ狩り場っぽいけど、
HIの新しい活用方法が見いだせたかも知れないな。
レベル上がってAGI振ったら試してこよう。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:09 ID:CWlJsk9t0: >>332
HIってホワイトインプリズン？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:10 ID:D5xvN7Zi0: ホワイトはWだろ

ヘルインフェルノ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:11 ID:fS+J0LkF0: HOWAITO！
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:13 ID:S3BCVxzW0: 最凶スキルヘルインフェルノさんだよ。
あれを5取るとか勇気あるな。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:14 ID:fS+J0LkF0: その勇気が実を結んだ素晴らしい結果じゃないか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:15 ID:R1QyjtIh0: テトラ取るなら問答無用で5になるが。
当人はリコグにリーディングもあるからテトラじゃないんだろうけどさ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:32 ID:CWlJsk9t0: ああ、Hell Infernoか･･･
存在自体を忘れていた

そしてそんなHI5を取得した>>332はかっこいい
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:47 ID:Y53onKxp0: 範囲スキルだったら間違いなく取ったんだけどなー
それにしてもジョブがキツすぎるが・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 20:59 ID:IUfHU3ew0: 火属性と闇属性を併せ持つとか、言葉はかっこいいけど変に凝ったせいで微妙な感じ
普通に闇属性だけで合計した倍率もってればいいのに
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:08 ID:S3BCVxzW0: 単純にコメットやテトラを安易に取らせたくないための嫌がらせスキルという認識しかないな。
最初の火属性も闇部分にLA乗せにくくさせるための嫌がらせとしか思えん。

まぁ3*3でいいから範囲だったら一気に使いやすいスキルになってただろうな。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:22 ID:GDQB+SgL0: そもそも同じ3次スキルにCrRがある以上、微妙に火属性、なんつー
スキルはいらんわな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:33 ID:yTzh/AVx0: ソウルエキスパンションの闇版みたいなのだったら良かったのにな。
ツリーきつくしたいだけならコメットは10マスターにでもすりゃよかったのに。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 21:57 ID:MDnFPkg10: HIが範囲なら堂々と棚臨時に入れたよ俺
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:01 ID:dpXQARTJ0: 韓国仕様をさらに悪化させたのが日本独自
つまり

誰得MAP
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:52 ID:TYEHdH1h0: ありもしない核兵器をあることにして戦争しかけられる国が、戦争するために
わざわざ自作自演のテロ騒ぎを起こす必要はないだろう、常識的に考えて。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:53 ID:TYEHdH1h0: おおう、なんという誤爆。失礼しました。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 22:54 ID:x8LLHPos0: HI5取ったのは生体3ペアでHI闇LAでマガレがサクサク倒せるから取ったんだよね
3では若干手こずるので少しでも早く倒せる様に5取っただけ
5は体感的にはAMPHI3になっているから聖相手だとかなり威力のUPが分かる
ただまあ、これでSoEみたいな範囲になってくれたら本当言う事ないんだけどね
ディレイがあまり無いから連打出来る、詠唱はそこそことそこまで悪くはないスキルなんだが・・・
青ジェムの消費はマッパだが賢者の石が1個出れば余裕で＋なのでアヌビス行くよりかは稼げるよ

ちなみにニア4のペアの話も、組む相手はサクラメント持ちのAGIAB
複数の時だけQMをかけて後は以下の通り
慰めと保護：HI闇LA1確
執行と監視：LACrR→リリースCL
深淵：SG→凍結AMPCL
これでサクサク倒せてJobは教範無しでもJobは公平12M↑は出る
ただ深淵を倒せば倒すほど時給は落ちていくが・・・
ま、すぐに行けるのもあってHi3でも割とサクサクいけるからいい狩場だよニア4は

最後に参考になるか知らないが俺のスキル取得予定
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqcBooeKgFcAacdBeFaBqSaOeBqBcHcY
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 23:17 ID:ptdAqc3r0: >>332
服はアガヴとかの方がよくない？火力も上がるし。
闇だと聖GXで即死するような気がするんだが
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 23:28 ID:yh2Jl6qf0: 慰めの聖GXそんなに痛くないし、
執行の闇GX、保護の闇JT、インキュの闇SSの方が厄介でしょ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 23:31 ID:x8LLHPos0: >>355
その聖GXが出る前に倒せてしまう事がほとんどだよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/10 23:58 ID:/dxGPeG80: 攻撃に火+闇とか二重属性つけるならもうポケモンみたいに（今のはどうかは知らんが）防御側にも属性２つつければいいのにな
土+聖属性Mob相手にこうかはばつぐんだ！！
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:00 ID:7FK1n6JU0: HIさんは実はやればできる子だったのか
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:06 ID:/j3ZenQe0: Baseは生体でいいとして
JobはHIでゲフェが一番出そうだね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:15 ID:ZRrw0KKC0: コメット前提の邪魔なスキルとか言ってごめんなさい
ソロだとレイドベントスとか闇Ｄとかないし微妙っぽいから
試しにＨＩ５にしてペアでいってみようかなぁ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:18 ID:MffNeB3+0: >>355
盾無し闇服でも合計3000行かない
R前は即死だったが
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:25 ID:hSiObNZs0: ニアソロかーいいなー
俺HIないけどちょっとCLごり押しで行けないか今から試してくるわ！
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:26 ID:8Tcn+ynZ0: >>358
属性1聖　属性2闇　とかどうしようもないものが出てきそうだから困る
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:26 ID:nl199Tj30: >>332
>これで大体30分で教範無しでBaseが4～4.5M、Jobが8～9M

これって時給で9ｍ/18mだよね？
メカでゲフェニア4でちょくちょく行くけどほとんど同じくらいでビビった
メカのスペックは秒間ダメ8ｋ～9k　95％回避　アイス1000個くらい消費
3匹までなら抱えて範囲攻撃混ぜつつ殴りなんだけど…

自分もWL持ちで気になったから教えてほしい

ちょっとシミュってみた
>慰め：SW→HI×3
HIがシミュれないので仮に詠唱1sディレイ1sとして3回打ってるから
1発10ｋくらいのダメで、倒すのに6sかかる
メカだと4ｓくらいか
その他mobはQMSW、壁による等の手順を踏んでるからさらにメカとの差は開くと思う。

基本タイマンって過疎サバだと湧きが偏ってMH出来ることがあるから引き離す作業が必要だと思うし
逆に人が多いと横湧きが来るからタイマンは難しいんじゃ？
ここら辺はどうやってるのだろう？IW3の用途が描かれてないけど端によってIW3で追加来ないようにふさいでいるのかな？

あとHP回復はどうしてる？ヒールだとその分足止まるだろうしSP消費も多くなる
回復剤だと青J積む分そんなに持てないと思うんだけど

質問が多くて申し訳ないけどこれだけメカに劣る材料が揃っててもEXP同等っていうのが驚いた
まぁ俺のWLはHI取ってないし、Lvも99/34なもんで実践出来ないから
↑のシミュも正確さは欠けるとけどね

なんか勘違いしてたらゴメン
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:41 ID:Np/yG9ci0: つ掲示板補正

という冗談は置いておいて、過疎鯖ではＭＨができるし、過密鯖では横沸き激しいしで、
ＡＧＩ型じゃないと気が休まらんよあそこは。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:46 ID:8Tcn+ynZ0: つまり･･･逆に言えばAgi型ならいけるんじゃね？
俺のWL娘が息してきたかも
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:46 ID:LbYJd/j00: まぁ普通にBBS補正かと
たぶん>>365の言ってる事が正しいと思うよ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:47 ID:KP47YGhw0: メカメカうぜえ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 00:48 ID:JTU0RXWw0: あそこ道幅狭いしMHあってもIWで塞いでしまってSG唱えれば全部飛ぶからそれでMH解消してるんじゃない？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:01 ID:nl199Tj30: >>369
読み直してみたら確かにうぜぇわｗゴメンｗ
>>370
他の人もいるだろうしそれはないでしょ
PT狩りとかで「あそこのMH潰しに行こうぜ！」っていう人もいるだろうし
ついたと思ったら通路塞がれて飛ばしてるとこ見たらえーってなるわｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:09 ID:dVshWBeu0: ニア4のMOB確認してみたけど、QM5前提でFLEE280あれば主食のMOBはだいたい避けるっぽいね。
属性見るとかなり不利に見えるんだが、そんな中で狩れるWLにちょっと可能性を見出した。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:09 ID:fhy/qDN50: >>199
女神鯖在住HWなんだけど、HWでも入れるかもってマジ？
本当に入れるなら是非入りたいんだが。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:16 ID:ljIVa6Gu0: そんなわけがない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:20 ID:zw52V2wJ0: 結局メカTUEEEEって言いたいだけか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:24 ID:ljIVa6Gu0: でもBBS補正かどうかは俺も知りたい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 01:46 ID:JTU0RXWw0: 天使4種を聖多めに食べると考えて平均で一匹あたり60k
8Mだと130匹少し、9Mだと150匹食べればいい計算
30分だと1分毎に4～5匹食べればいい計算だが流石にちょっと無理があるっぽいな、1分で3匹いけたらいい所じゃね？
1分3匹だと30分で90匹、5.4M
1時間で11M、このぐらいが適正じゃない？
ただ狩り方の話を聞くと結構盲点だった部分も多いから開拓しがいはあるよな
スキル取得みても無駄のない取り方なのは分かるがHIを5にするのはやっぱり勇気がいるw
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:02 ID:nl199Tj30: >>375
もしあの時給が出てるならWL TUEEEになるわけだし。そういうわけで言ったんじゃないよ
時給がほぼ同等のキャラで比較した方が分かりやすいと思っただけ
・・・まぁ俺はWLメカABしかキャラがいないからそれしかできなかったんだがｗ

あとR化で弱化したWLが強化されたスミス系と同じ土俵で同等に稼げるっていう希望があるとおもってね～

>>377
俺も多分そんくらいだと思う
Baseが4～4.5M、Jobが8～9Mってあったけどあれって時給換算の間違いで実際は
Baseが4～4.5M/h、Jobが8～9M/hかなーと思ったから、最初確認したんだよね
机上の空論振り回してるだけで実際やってみないと分からないから何とも言えないけどね
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 02:37 ID:DE6106fF0: .　　　　　 _＿＿＿＿＿＿__
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　　ヾ:､≧ｭ､:::::::::::|　根..:|::::::::､,ィく
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380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 03:04 ID:21lXgG7k0: アイテムで属性自在に変えられる無詠唱範囲ある時点で、魚がメカにソロ効率勝てるわけがないな。
最近じゃべべ頭実装でウアがアックストルネード一確レベルに落ちた。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 04:17 ID:vFwubARc0: >>373
俺も同じ鯖だけど今日HWが臨時入ってるのは見たな
装備をそろえて行けば入れると思う
目安として　+6苦悩SoD　皿焔　ウサギ耳か高精錬サザン　くらいはいると思うけども
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 04:22 ID:zw52V2wJ0: 魔棚でおｋ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:13 ID:fhy/qDN50: >>318
まじで
うさ耳はあるし、しばらく金策がんばればいけそうだな・・・。
情報ｔｈｘ　普段アカデミー在住なんで、あんま臨公の情報分からんのよ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:13 ID:kF+FBxCV0: SODにｓがあるときいて
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:16 ID:ncr+KOdxO: 普通にあるやん
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 05:35 ID:cW63Zol80: 冗談抜きにないと思われてるんだよなSoD
俺はR後使い始めたが先月気づいてネクロしたとこだ
とくに意味はなかったがｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:08 ID:jpIZd3dZ0: ウサミミは中段も使うことを買ってからしってひどく後悔した・・・
ツインリボンつけれないとかないわ・・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:30 ID:hSiObNZs0: +4SOPは性能的にもなんとなく理解できたが
SODがｓ無しだと思ってる奴はカーソル合わせた事が無いのか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:34 ID:cW63Zol80: いやーあるんだが見逃してたｗ
オプションいっぱいあるし
スロットのある両手杖って他にないしで
勝手にないものと思い込んでたようだ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 06:43 ID:21lXgG7k0: 有ってもまともなカードがないからどうでもいい。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 07:36 ID:6WsKdWn30: 話は変わるけど、
どうもストレインってAMPが乗らないセルがあるみたい。

もともとのストレインの範囲の中でそういうセルがあるんじゃなく、
BBのガーターみたいにMAPの中の特定のセルでAMPが乗らないみたいだ。

普通にやるとAMPResで28ｋ前後出るダメージが
そのセル上だと19ｋ前後しか出ない。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 07:48 ID:mwZm17gk0: 斜め上すぎだろｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 07:54 ID:6WsKdWn30: しかも結構多い。
ノーグ2Fで金稼ぎにFNストレイン狩りをしてるんだが、3回に1回くらいはそういうセルにぶち当たる。
馬とかAMP無しだと一撃で落とし切れないから明らかに効率落ちる。。。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 08:54 ID:Lzea1M9T0: >>393
ノーグでSGESｔｒでペア何度もやったがその経験ないぞ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 08:56 ID:mwZm17gk0: EStr持ってないんだけど
見た目でオブジェクトが動いてる時にAMP切れてるとかない？
最初の設置にしかAMP効果ないとか
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 08:58 ID:L3vHFYY20: >>354
ヘルインフェルノ+LAは、以前
「先に火属性ダメージが入り、闇属性ダメージはその後。闇にLAは乗せられない」
って検証があったよね

あとマッパってなんだよﾏｯﾊだろﾏｯﾊ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:04 ID:6WsKdWn30: >>394
SGではやったことないからなんとも、
とするともしかしたらFNコンボだけの現象なのかもしれんね。

>>395
FNで全部凍ったあとにAMP⇒ストレインをやってるからそれはない。
周りに敵がいない時にも同じように起こるから、敵に殴られてJT発動して云々ってわけでもない。

因みにノーグ2だけじゃなく、棚3Fでも同じ現象が起きたのを確認。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:14 ID:wVN5igFv0: >とするともしかしたらFNコンボだけの現象なのかもしれんね

おいおい、こりゃすげぇぞ？
癌呆は属性相性の変更でFN⇒CrRコンボを潰すだけでは飽き足らず、
こっそりとこんな斜め上仕様でFN⇒ESｔｒコンボも陳腐化させてたわけか？

ホントどこまでWiz系が嫌いなんだよ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 09:41 ID:9MpXIC4uP: >>396
ヘルインフェルノの詠唱が終わって発動する間際にLAを入れると火部分は乗らずに闇部分にLAが乗るよ
要はタイミングの問題だけど慣れればほぼ確実に入れられるようになる
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:14 ID:azCGZpLv0: ゲフェニア４行ってきたよ。
ソロ・PTともに多数いてすごく混んでいたが、狩にはなった。

スペックは以下の通り。。
100/34 I131 D66 V15 A14 Flee246 （補正込み）
+6ネクロSoD、+6アリアサザン、女神巻物、闇オデン服、金Ｄ靴、カヴァクベントス、Sign×2

処理方法は>>332の報告がベースだけど、以下のやり方に落ち着いた。
慰め・・・ampHI×2
保護・・・ampHI×3
執行・・・ampSG×2
深遠・・・リリースSG→ampCL→CL
サキュバス・インキュバス・・・CL
※いずれもQM5・SWを使用してから交戦した。

しばらく慣らしてから30分だけ自給をはかってみたけど、計算間違ってなければbase1.9M/job3.4M。
ただし頻繁に毒状態にさせられるせいでspがきついので、1h狩り続けられるかどうか分からない。
私の鎧装備がオデン服のために重量がきつく、消耗品の数をあまり持ち込めなかったのが厳しかった。

混んでいるせいで横湧きがあるため、MOB数調整にIWを使用した。
また監視を相手にする際、壁まで遠い場合はIWを背にして交戦した。

Agiは初期値だが、それでもQMさえ撒けばSWがかなり長持ちする。
執行の処理を上記の方法で行っても、SW1枚で済ませられるほど。

スパイラルピアース！とか、何か罠ボコボコ爆発させてるのを見ると悲しくなったが、今更どうでもいい。
新鮮で楽しかったので、狩場の候補には入った。>>332には感謝。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:18 ID:uvBqCgWV0: >>400
ごめん煽る気は無いんだが、3.8M/h 6.8M/h相当か。
殴りプリ以下じゃねーの…？厳しいなー…。

スカラバさんに望みを掛けるか。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:29 ID:L3vHFYY20: デュラハンアイマジオススメ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 10:30 ID:5Su+5rnW0: >>400
Sign1個にしてデュラハンアイとかだと厳しい？
404 名前：400 投稿日：10/09/11 10:51 ID:azCGZpLv0: >>401
本当に混み具合とか、どれだけ棚シリーズと交戦出来るかで全然変わって来ると思う。
深遠と遊ばずにスルーして、棚シリーズとばかり交戦出来る鯖だともっと稼げるという印象。
私が下手なだけかもしれないが、元の報告くらいの数字は厳しいかも。
ソロの殴りプリを見かけたけど、それよりは殲滅早かったと思う。

>>402->>403
思いついたけど、デュラハンアイ持ってないんだよね。
Sign1個だとどうなるか試してないんだ、ごめんよ。

もうちょっと狩ってみようと思って行ったけど、余計混んできた上に擦りが酷くてペナゲットｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:05 ID:XZOK4YLSO: 横沸き監視のJTが来た時点ですべてを諦めて飛ばないといけないんじゃ精神的にも辛いなあ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:16 ID:Ok51VF6t0: 同じくゲフェニア行ってみた。

スペックは以下の通り。。
100/38　 Int145 Dex62 Vit17 AGI16 Flee249 （補正込み）
+8SoD、アリアDHペコ、I＋2闇オル服⇔I＋2アガヴオル服、金Ｄ靴、カヴァクベントス、Sign、ヒルイヤ⇔テレイヤ

狩り方は>>400とほぼ同じ。
違うのは深淵をFNで凍らしてるくらい。

過疎鯖なんで他に人はほとんどいなかったんで
横わきとかは無かった。

ある程度狩り場に慣れてから
30分の効率計測してみたけど教範無し2.3M/4M。
まだ伸びしろが無いわけじゃないだろうが、とても>>332の言う効率には届く気がしない。

>>332の言っている
「これで大体30分で教範無しでBaseが4～4.5M、Jobが8～9M」

って、30分じゃなくて1時間の間違いじゃない？
だとすればこっちの計測と効率がほぼ一致するんだが。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:18 ID:bXZm5KcL0: 横脇監視のJTとかブリュン装備すればいいだろｗｗｗｗｗｗｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:19 ID:Lzea1M9T0: 狩り時間30分で、時給換算4～(ry
ってことになるっぽそうだな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:32 ID:pIqdwBRBO: 狭いMAPだし過疎鯖と過密鯖で安定性に違いが出るかも知れないな。
自分は合計5時間ほど訓練して1.5時間時給計測してみた。
今出先なんでステが若干曖昧だが土曜だし今のうちに情報提供しとく。

100/36 I132 D50 V30 A20くらい
+6苦悩SOD +7アリアサザン女神巻物闇オル服カヴァクベントス Wサイン

狩り方はほぼ>>400と同じだが二匹きた時や殲滅力の関係で要所でリリースCL使用。

過疎鯖24時くらいから計測開始。
狩り場には他PT1、ソロ1、自分。

深淵はガン無視。
処理中じゃない限り画面内でタゲられそうな場合は棚シリーズいても索敵継続。
沸いた、後からきた場合はFNか、場合によってはSGで巻き込んで凍結放置して最後に割ってから飛ぶ。
近くに人がいる場合は処理。

とにかく回転率重視で深淵を処理する回数を減らして棚シリーズを狙っていく。
途中MHに当たることもあったけど、遠距離SG打って突っ込んで、
凍結しない棚シリーズのみ強引に引っ張り出して狩ってた。

これで30分狩りの平均効率が3.5M/6Mくらいだった気がする。
正直かなり雑な狩り方で過密鯖じゃ実践できないかも知れん。
深淵瞬殺できればなー。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:38 ID:uvBqCgWV0: >>404
殴りABだと5～8M位出てるみたい。
殴りHPだと3～6Mくらいっぽ。

連中単体相手だと結構火力あるんだよな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:38 ID:zw52V2wJ0: ほんと揚げ足取りだけは早いよなこのスレ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:55 ID:7kddw5l00: >>409
毒が非常にしんどいんだけどどうやってたん？
デュラハンアイ？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:59 ID:+3ZPtZpv0: 需要無さそうな気がしますが、
マーシュオブアビスを試しに1だけ取ってみたので実験してきました。

WLステ
base 99 job 30
int120+11　Matk233+336
装備
アリアダイアデム、巻物、焔、サイン1個、+8SoD(ｶｰﾄﾞなし)

ターゲット：アヌビス
使用スキル：CrR5 AMP,ReS,MoA1

非マーシュオブアビス状態時ダメージ(AMP,ReS使用)
42189　42343
42518　41272
41629　42280
41188　43160
43435　42280
平均 42229.4

マーシュオブアビス状態時ダメージ(AMP,ReS使用)
48510　47950
48741　46984
46490　47684
47320　48475
46326　48608
平均 47708.8

ポリンにも素手(int120+5)で実験してきましたがSoEで1830→1844になりました。
一応攻撃スキルだけ見ればアヌビスは一確出来てはいるんですけど
SoEで追撃していた方がお手軽な気もしました。
他に有効な敵がいたら活きてくるのかなぁ･･･
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 11:59 ID:ug/O9dK20: そもそも報告してる人それぞれ条件が違うっていうｗ
深淵の相手をしておいて効率が低い！って言うのもおかしな話だぜ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:19 ID:NZwsyBg90: スカラバで１確できるか討論しようぜ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:28 ID:vrNaS+PS0: どのように実装されるかもはっきりしてないのにどうやって討論するんだ？
箱の中の猫が死んでるか生きてるのかを討論するようなもんだぞ？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:31 ID:NZwsyBg90: だってどれもこれも過去にでた話題ばっかりで暇なんだもん
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:33 ID:ljIVa6Gu0: スカラバの妄想こそ何度目だよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:37 ID:NnNmL1ph0: >>413
ポリンでもダメージが増えるってことはMDEF減少じゃなくダメージ増加ってことか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:52 ID:t+1jzdq30: >>419
ポリンは地味にMDEF5あるんだぜ
俺もMoA取った時に、もしかしたらダメージUPじゃないのかと思って
MDEF0のドロップスとルナに撃ってみたけどダメージ変わらなかったと思う
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 12:54 ID:+3ZPtZpv0: >>419
420さんのおっしゃるとおり、
ポリンにはmdefがあったので違いが出たようです。
今私もドロップスで実験しましたがダメージに変化はありませんでした。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:12 ID:Lzea1M9T0: >>413
アヌに素手SOEを比べてみて欲しかった・・・

とりあえずINT125　SOE4でポリンに1830、MDEF4にしてSOE4にすると1845(/2で小数点切捨て)=1844
て計算ができたから、MDEF下がってるのは確実なので、減少する割合が知りたい・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:22 ID:OfuK2E4TO: SDってリリースで発動する？　
テンプレには単体指定魔法のみってあったけどリリースも一応単体指定だしどうなのかなって　
例えばSGでは発動しないけどリリースSGだといけるかな？
ググってみたけどそれらしい報告無かったもんで…教えて下さい
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:23 ID:t+1jzdq30: >>423
リリースCrRとかなら発動するけど
リリースSGとかMSだと無理
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 13:29 ID:OfuK2E4TO: なるほどリリースの判定じゃなくてその後の発動した魔法の判定になるのかぁ　
ありがとう！
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:09 ID:pIqdwBRBO: >>412
SD10で30分なら何とか持ったよ。
処理終わったら毒から離れて即アサイー使ってたんでアサイーは多めに必要。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:10 ID:+3ZPtZpv0: >>422
アヌに素手(int120+5)でSoE4してみました。
どちらもAMP、ReSなしです。

非マーシュオブアビス状態　：　1628
マーシュオブアビス状態　：　1816

こんな感じでした。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:14 ID:bm0GD98n0: ゼフェル先生になろうver.SiR
サイトを出さずに撃ってる時点でチートだけどボンゴン一確には
素手だとInt272、Matk1254必要
+6SODDsignResならInt184必要
すごいぞゼフェル先生！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:20 ID:DC52nr4z0: >>428
あいつぁ、R前だからなぁ・・・

それよか、らとりおで火カタナ装備でオボンヌ1確条件計算してみろ
ロアンのほうがすごいことがわかる
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:22 ID:Lzea1M9T0: >>427
ｔｈｘ　ちと計算してくる。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:27 ID:Lzea1M9T0: >>427
ごめ、装備は上記からSODとるだけでいいのか・・・？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:36 ID:+3ZPtZpv0: >>431
413の時の状態から
アリアダイアデム、巻物、焔、サイン、SoDの全てを外した状態で実験しましたよー
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:44 ID:Lzea1M9T0: アヌの減算MDEFが50・・・だと・・・
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:47 ID:NhCtVRRO0: >>429
ジャックを切り裂いたあれは本当に火カタナだったのかしら？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:51 ID:S4rmqrVs0: マーシュオブアビス、ちょうどう実験してたとこなので便乗して報告

413氏と同じINT、装備で～と思ったら巻物外し忘れて数値ちょっとずれたけど気にしない

素手SOE4　対アヌビス　与ダメ
マーシュオブアビス無し～1652
マーシュオブアビスLv１～1844
マーシュオブアビスLv２～1844

使用Lvによるmdef減少性能は変わらない模様？
ﾏｰｼｭLv1からLv2上書きでも、新鮮なｱﾇにﾏｰｼｭLv2直でも結果は同じでした

ｊｏｂ上がったらﾏｰｼｭｵﾌﾞｱﾋﾞｽのLvさらにあげてみる予定なので、
減少性能と使用Lvの関係わかればあればまた報告しにきます。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 14:59 ID:Lzea1M9T0: とりあえず数字いじりにいじって数字あわせたよー
条件
INT125　素手全裸
SoEの計算式はマジスレにあった
[(INT + 400 + SkillLv*100) * BaseLv/100](%)
でポリンに対してあってるっぽいのでその式で計算

で、roratorioの48+30かな？でやるとダメージオーバーしてるんで、RO2の48+98でやると今度少なかったからめんどくさいので力技であわせてみたら48+50でした。
48+50のMDEFを元に除算だけで数値が>>427にあわせられたので、そのときの値が35％です。
ポリンの場合にMDEFが5→4になるんでそのあたり切捨てくらって多分これであってる。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:00 ID:Lzea1M9T0: 言い方悪かった、35％カットでMDEF31+50でダメージが合いました。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:17 ID:Lzea1M9T0: >>435
どうやってもダメージが1652にならない＼(^o^)／
何がずれてるんだ・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:19 ID:t+1jzdq30: 俺もMoA便乗実験してみたけど、こっちではMDEF40%カットになった
計算に使ったMDEFの式はリニューアル変更点スレの477にあったやつ
Lv102Job36,INT129,MATK231,素手,使用スキルCL5(1HIT1734%),MoA1

アラーム　　　 MDEF 53+20 そのまま2736 MoA3111
時計塔管理者 MDEF 60+22 そのまま2631 MoA3028

アラームは53の40%カットで32+20
管理者は60の40%カットで36+22
↑のMDEFで計算してみるとMoA入れた時のダメージと一致した
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:22 ID:jrTHIDLf0: これはマーシュオブアビス始まったと見て間違いないかな？
ウォーロックの逆襲が始まる・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:24 ID:Lzea1M9T0: >>439
40％にすると今度ポリンでの計算おかしくならないか？
さっきのダメージ見ると40％カットしたらMDEF3になって明らかにずれる・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:25 ID:/j3ZenQe0: MoA前提の確殺は組まないほうがいいよ
いちいち入れるのめんどくさいからね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:26 ID:t+1jzdq30: といってもBOSSに効かないからなぁ
MDEF減少させたい程の奴なんかBOSSしかいないでしょ
444 名前：435 投稿日：10/09/11 15:32 ID:S4rmqrVs0: >>438
超ゴメンなさい！

巻物＋サインも1コついてた、、、
あとBaseLvもこっちは95なのでずれるはずだorz
INT125素手全裸で再度測定。

素手SOE4　対アヌビス　与ダメ
マーシュオブアビス無し～1560
マーシュオブアビスLv１～1742
マーシュオブアビスLv２～1742

でした。。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:32 ID:Lzea1M9T0: もしかして減少量がBASELvに依存して変動するとかあったら・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:37 ID:t+1jzdq30: >>441
ポリンやってみた
SoE3しかないけどMDEF0時の基本が1951/2=975.5
通常933*2
MoA949*2
俺の環境ではポリンのMDEFも5→3になってるっぽい
BaseやINTとかの何らかの影響で減少率変わる可能性もあるな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:39 ID:Lsqdt3uY0: クァァァァグマイアアアアァァァはボスにも効くのにな。なんでMoAボスに効かないんだよ。全然バランスブレイカーじゃねーだろ
ちょっと妄想スレいってくるわ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:40 ID:vrNaS+PS0: 少なくともwikiにはかなり前から公式説明の欄に
>使用者のINTとBaseレベルが上がるほど効果が上昇する。
と書いてある。

Mdefを下げる効果もIntとベースレベルに影響するのかもしれないし、
Intを上下させて検証してみるといいんじゃないだろうか。

MoA持ってない俺が言うのもなんだがな・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:43 ID:LkStO+CP0: >>444
情報thx　その環境で36～37％カットでした

>>446
BASEかINTで変動みたいですねぇ・・・

なんにしろ変動率がかなり激しそう・・・杖なしでINTやレベルの違うデータがもっとあるといいんですがorz
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:45 ID:LkStO+CP0: あと計算しなおしたら、>>427も36～37％ですね・・・申し訳ないorz
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 15:55 ID:LkStO+CP0: IPかわってるけど、ID:Lzea1M9T0です

ここまでのまとめ
>>427　BASE99　INT125　→36～37％
>>444　BASE95　INT125　→36～37％
>>439　BASE102 INT129　→40～41％
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:02 ID:LkStO+CP0: なんかINT1=1%みたいになってるので、INTをイヤリングとか料理とかで変動させたデータが欲しくなる…
453 名前：444 投稿日：10/09/11 16:25 ID:S4rmqrVs0: >>452

参考データにどうぞ！

INT126素手全裸（>>444に黒縁追加）

素手SOE4　対アヌビス　与ダメ
マーシュオブアビス無し～1570
マーシュオブアビスLv１～1752

INT増やすとMATKも変わるし、、
mobとのLv差とかも関係してたりしたら、、、計算複雑そうだ、、、
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:30 ID:+3ZPtZpv0: intが上がる装備を使用してMoA実験してみました。
使用した装備は･･･
フリッグのサークレット、イヤリング、魔力の書、黒縁メガネ
上の装備を組み合わせてint調整をしました。

Base：99　job：30
ターゲット：アヌビス
使用スキル：SoE4(AMPとReSは無)

int120+12
1846
2072(MoA1使用)

int120+11
1834
2060(MoA1使用)

int120+10
1826
2050(MoA1使用)

int120+9
1814
2024(MoA1使用)

int120+8
1804
2012(MoA1使用)

int120+7
1648
1840(MoA1使用)

int120+6
1638
1828(MoA1使用)
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:34 ID:Lzea1M9T0: >>453
情報thx！！！！
36～37％だったのでINT127のデータもあるとなおうれしかった(つд`)
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 16:48 ID:Lzea1M9T0: >>454
実測Thx
INT　～129は36～37％
INT　130～は38～39％
ですね。
INTで変動するのは確定ですね・・・式までは出せないけど(･ω･)
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:01 ID:NnNmL1ph0: 検証楽しそうだな
それはそうとMoAをかけるときだけINT装備をつけて
ダメージを計測するときだけ装備を外せばいいんじゃないか
手間はかかるが
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:03 ID:t+1jzdq30: アラームさん53+20にCL(1734%)
INT MATK　MDEF0　通常　MoA1
127 211　　3658 　　 2497　2839 　MDEF32
139 261　　4525 　　 3094　3517 　MDEF32
140 262　　4543 　　 3106　3555 　MDEF31
159 330　　5722 　　 3918　4483 　MDEF31

INT10毎に1％かもしんないね
160も試したいが俺の装備では限界だ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:14 ID:Lzea1M9T0: >>458
25+[INT/10]+(INT-100)で、INT-100<=0ならその部分は0になる・・・でどうだ・・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:14 ID:Lzea1M9T0: 違った！
25+[INT/10]+(Lv-100)で、Lv-100<=0ならその部分は0になる　だ！
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:17 ID:Lzea1M9T0: あれ、でもそれだとLv102、INT129のときに40％はずれるな・・・orz
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:18 ID:Lzea1M9T0: レス1個にまとめろという話ですよね。
何度もｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

25+[INT/10]+(Lv-99)でいいのか。
これでずれる事があるかどうか。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:31 ID:6nCoQGg50: うちの魚男よりアヌビスのほうが頭良かった・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:53 ID:NnNmL1ph0: >>459-462
向こうでの3次転職条件を考えれば BaseLv-99 ってのも納得だな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 17:59 ID:t+1jzdq30: CLが相性100％でちょうどいいMDEFのやつが見つかった
闘技場のジルタスさんMDEF99+31
こちらはLv102Job36,素手,使用スキルCL5(1HIT1734%),MoA1

INT MATK　MDEF0　通常　MoA1
139 261　　4525 　　 2467　2982 　41% MDEF59
140 262　　4543 　　 2477　3011 　42% MDEF58
149 294　　5097 　　 2783　3382 　42% MDEF58
150 295　　5115 　　 2793　3412 　43% MDEF57

25+[INT/10]+(Lv-99)
これで俺のは計算が合うな>>462乙！
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 18:17 ID:bm0GD98n0: 乙、90%カットぐらいまでは目指せるわけか
発火と比べてどれくらいMDEF下がるんだろうね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 18:39 ID:VQe/blW90: らとりおの攻撃手段にクリムゾンがないのは気のせい・・・？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 18:47 ID:DvhNAMfw0: >>467
多分計算式とかが確定してないからじゃなかろうかと。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 18:53 ID:VQe/blW90: ああ、単に式が判明してないのか。
未調整なスキルも載ってたからどうなのかと・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:13 ID:NnNmL1ph0: いま見てきたらしっかり対応してるようだが・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:23 ID:8Tcn+ynZ0: >>470
またまたご冗談を･･･とかおもって見に行ったら3次スキル暫定的に追加されてて吹いた
はじまったな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:35 ID:Uptxju140: 異世界クエストをやろうと思ってるんだけどコルヌスってwizでソロいける？
Rになってから一応ダメージは与えられるもののライフストリームで回復されて倒せない。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:35 ID:AvICMSps0: >>472
露店で売ってるの買ったほうが楽だと思う
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:36 ID:Zby5h0cO0: メタルラ短剣で沈黙させればいけるかもしれない
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:38 ID:IyGmont90: 更新New2010/9/11
総合計算機(R)
■ウォーロック攻撃スキルいくつか試験的に仮追加。

だそうだ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:38 ID:VQe/blW90: あ・・・れ・・・？
何回見ても攻撃方法の中にない気がしてしょうがない
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:40 ID:8Tcn+ynZ0: らとりおのシミュ見た感じ、
Int120、+6SoD、ダブルサインでReSAMPHI5で保護3確いけるな
慰め2確は微妙に足りなかった。殴れば落ちそうな不足だけど。
Int128あればアクセフリーでも大丈夫っぽい

シミュがあってれば、の話だが。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:41 ID:IyGmont90: >>476
ちゃんとRのほうの統合計算機見てるか？
ちゃんと職をWLにしてあるか？
それでも無いならキャッシュクリアしてみるとか。

シミュとずれたら報告入れていくといいだろうね。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:42 ID:8Tcn+ynZ0: あ、すまん、頭は+4アリアサザンだった

Int120なら結構容易に達成できるしうちの素Int100のWLでもいけるかもしれん･･･
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:42 ID:+3ZPtZpv0: >>462
お疲れ様でした～
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:57 ID:/3/3OLHX0: >>462
お疲れ～
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 19:59 ID:0LHzsLKQ0: LKでニア4行ったらSW→HI狩りしてるWLいたが流石にきつそうだったな
横湧きや闇属性の何かが湧いたら放置になるし、あれって狩場として成り立ってんのかな

一応3～4確みたいだがデスペナが怖い…
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 20:05 ID:pIqdwBRBO: QMSWである程度楽になるから冷静にやれば何とかなると思う。
慣れは必要だけどｗ
一番の難点はニア4しかほぼ使い道のないHI5に貴重なポイントを振れるかどうか…
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 20:32 ID:DE6106fF0: 発火があるからGvで使えるだろ。プリズンした後に使ったりしてから
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 20:35 ID:vrNaS+PS0: マジスレテンプレ見ててふと思ったんだが・・・

俺の魚のIntが補正込み122、使用している杖が+7SoD
これでMatkペナルティを計算してみたら、

MATKペナルティ = ( 武器基本MATK + 精錬定数 * 精錬回数 ) - [ INT / 5 ] * ( 8 + 武器レベル )

数字を当てはめると

(280 + 8 * 7) - (122 / 5) * (8 + 4) = 66　となった

これってつまり、俺は66のMatkをマイナスされてると思っていいのか？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 20:45 ID:VMKTM4mj0: これは酷いｗ
+7SoDのぺナ消すにはINT140必要なのかｗ
まぁINT極振りなら普通に届く範囲ではあるがｗ

物理だとこんな水準要求されねぇよなぁ…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 20:50 ID:FYtIsfLR0: 精錬定数って１４じゃなかったっけ？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 20:51 ID:FYtIsfLR0: 違った、14は過剰ボーナスだった、スマン
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 20:53 ID:vrNaS+PS0: ごめん、さっき出した計算式だけだと66にならないわ
+4までは精錬定数を7として、+5～+7分を14として計算している
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:09 ID:3rRAP4sc0: ソロ重視でサブステ重視だとしても魚でINT補正込み122はちと低すぎないか？
ブレス、料理無しとしても課金料理+ブレスでINT144いかないのは
たまに・・・という感じでPTしても火力不足のような・・・。スローターすら落とせないぞ？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:09 ID:t+1jzdq30: 精錬定数と過剰精錬定数は別物
(280 + 7 * 7) - [122 / 5] * (8 + 4) = 41
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:26 ID:vrNaS+PS0: 振り直しも使った上でのやっちゃったステだからしょうがないんだ
これでもマヌクソロでブラゴやタタチョをCrRで一撃できるからまぁそれなりに満足してる
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:39 ID:0LHzsLKQ0: いつになるか分からんが、いずれまた振り直しも来るだろうし
今満足してるなら問題ないな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:50 ID:hSiObNZs0: 俺もトールは一緒に行けるプリ様が居ないし
名無しはブリュン前提でINTわりと低めにしちゃったぜ
まさかMATKにも物理と同じでペナルティがあったのか・・・
リセット回数追加早くきてくれー！！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:52 ID:/j3ZenQe0: INTは1ごとに追加でMATK+1%されてもいいと思う
3次になるとなんとMATK+21%できちゃう
3次凄い
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 21:53 ID:0LHzsLKQ0: ※ただし最高MATKのみにかかります
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 22:02 ID:1EaYW8DI0: なんだかんだ言ってもマーシュは狩りでは使い道なさそうだな。
BOSS属性にも有効なら一気に神スキルなんだろうけど。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 22:15 ID:pIqdwBRBO: 前提のQMが素晴らしいのに3次スキルでこの性能だしな。
せめて単体指定ならBOSS有効、そうでなきゃ少し性能下げて範囲にしてくれればいいのに。
WLはこんなんばっかだなｗ
癖が強い、扱いにくい、そのため他職スキルのが有用とか、いろいろ…ｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 22:29 ID:0LHzsLKQ0: MoAは完全に対人でしか使ってないな
成功率と減少率は素晴らしいんだが1で現状十分だ…
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/11 23:18 ID:oFVxTDtL0: 妄想は妄想スレで書けよ。過疎ってるから返事こなさそうだけどなｗｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:34 ID:IUi4R4pS0: MoAは現状でも十分有用スキルだから別に気にならない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:39 ID:dPrLh1LG0: BOSSに使えないんじゃ用途が無さ過ぎる。
強いて言うなら深淵の処理がラクになるくらいか？
アヌはSoE追撃で十分だしなー
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:41 ID:kGRspAqW0: マヌクでタタチョの処理が楽になる
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:46 ID:dPrLh1LG0: タタチョはどうせクリムゾン一発だからあんま意味なくね？

MoA5まで上げれば速度減少って意味では良いかもしれんが
貴重な3次スキルポイントをそこまで振る価値があるとはとても思えない。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:46 ID:FBUfQJ7M0: タタチョもQMでいいと思うが…ｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 00:47 ID:URFFS0kD0: >>472
魚ならプリズン重力でいけるが素wizやHWソロでは無理だと思う。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 01:18 ID:IUi4R4pS0: >>504
取ったことないんだろうけど、MoAは1でも5でも速度はよく見ないとわからないぐらいの差しかない。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 02:26 ID:b/mMtEPQ0: そのMOAが速度の変化の度合いが低いとか低くないとか言う噂は一体何を信じれば良いんだかわからん
低いという関わらないというやつもいればかわるというやつもいたからなあ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 03:27 ID:IVxXDP+x0: WLのXデーは10月5日に決まったな。
スカラバ乙ってたらさすがにWL絶滅確定。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 03:34 ID:msN3yWTX0: 計算式変更がその後に来る可能性も……
ってか正直棚みたいに極端に相性悪い場所ではないしよっぽどの事が無い限りスカラバはWL火力構成はあると思うんだが。
最高効率PTかは別としてね。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 04:36 ID:N8wNG12h0: そりゃSGが主力だった時代は属性相性さえどうにかなればwizで火力出来たが
CrRがメインの現状どうしてもCTが気になってごり押し狩りはちょっとなぁ・・・
読書してる時間があるほど沸きも甘そうじゃないし
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 05:30 ID:qoJWLKkF0: ああ・・・よくわからないですけどPTなんでCrRでなくてHIでお願いできますか＾＾
ってなるんじゃない？

ソロでCrR使ってるところにタゲ取りが突っ込んできてピヨって
PK通報しますから＾＾
とか普通にありそうだけど
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 05:35 ID:ypaytqAM0: スカラバが必ずしも美味しい狩場になるとは限らないしな
日本独自調整（笑）で糞狩場になる可能性だってある
異世界調整とか言ってるけど斜め修正お得意だから不安だし
余り期待はしたくないけど期待せざるを得ない状況

だから流石に５日の修正で駄目だったら流石にもう折れて
いつ来るか未定の修正まで休止しちゃう人は出るだろう
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 05:35 ID:bxZ1h8da0: 勝手に通報させとけばいい
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 06:16 ID:gDY81oIe0: ニア4ソロしてるとやたら支援が飛んできて嬉しい
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 07:20 ID:DBHpsAIfO: さっさと倒せよ溜め込むな雑魚がっていいたいんだよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 07:36 ID:LxFLxFK00: 多分スカラバ実装してゴミ確定した所に、一ヶ月後にMATK調整しますって告知を出して期待を持たせる。
んで実際の調整はINTMatk上げ、武器Matk下げで魚は現状維持にして死亡確定。
そのタイミングで属性杖辺りの告知を出すけど鎧が着られない糞装備なのでやっぱり死亡と。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 07:56 ID:8SeI+zo+0: 今までは重力のパッチをそのまま当てていたが
これからは日本仕様に合わせて修正しないといけないからROの今後が分かる最後の大きな節目なんだよな
ここでもバランス調整に失敗したらもう本当どうしようもない
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 08:21 ID:/wlJyx3h0: ケイオスショックやアサシンギルドや戸枝を乗り越えたjROには屁でもない
DAMPを耐えきったHW達ならなおさら
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 08:33 ID:4c7A5gYB0: まぁDAMP時代とは比べ物にならないくらい
今の状況は酷いと思うがね。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 09:25 ID:ftfGIh760: DAMP時代は単に強くならなかったってだけだからな
なんだかんだでメイン火力になれる狩場多かったし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 09:25 ID:XU5uF/YB0: HWを転職させようと思うんだけどｼﾞｮﾌﾞ64なんだけどどんなｽｷﾙ取ったらいいかな？よかったら教えてください
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 09:49 ID:w9+pLQXe0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqabooHKgBcA95cHcY

後はMS切るなりSG切るなりFN取るなりGF取るなりJT上げるなりHD上げるなりIW上げるなりSD上げるなりご自由にどうぞ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 09:51 ID:ftfGIh760: わむてるでまずWLスキルの前提を全てクリアする
SG、MS、QM、FW、、SW、AMPをMAXにする
IWを3ぐらいにする
これで56だ。これだけあれば普通には狩れるだろ。あとは好きに振れよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 09:52 ID:w9+pLQXe0: おっとQMが４だった
IW１下げてQMを１上げるよう脳内補完よろしく
連投失礼
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 09:57 ID:QurSZ/0v0: IWCrRは公式的に仕様が問題ありと思われてるから
仮にCrRでPKしてしまってもユーザに責任なしで処罰されないよ
つまり今ならPKし放題
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:02 ID:IVxXDP+x0: >>522
環境くらいかけ。
身内で棚ばっかり行けるならReSとEst優先だろうし、そうなるとMSも欲しい。
ソロばっかなら最初にCrR取っちゃえばMSいらん。

トールいかないならSGもMAX必要ない。（4～5ありゃ余裕で凍る、1だとごく稀に凍らない場合有り。）

64なら個人的お奨めはダメージスキルはWLスキルに任せて
マジとHiWizスキルは補助関係に注ぎ込む感じが良いんじゃない？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:13 ID:b/mMtEPQ0: 少々実験結果について聞いて頂きたい。アビスを１と２で移動減少効果に差があるのか比べてみた。
PvPで人間にと、ポリンで。
結果、全く差なし。実験の結果、アビス、QM、氷結が全て同じ速度だった。
これは不具合として報告した方が良いと思うのだが、自分以外も報告してもらえまいか。
現状アビスのレベルを上げることがデメリットしかなくなってる。
マジスレでさえ減少効果については不確定な錯綜が多いし、気付かれて居なさそうで。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:19 ID:4c7A5gYB0: あとMSも前提だけでいいな
クリムゾン取得してから全く使ってないわ。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:26 ID:B8Oq/9wF0: >>528
アビス５とって検証したけど１と５だと移動速度減少効果は５の方が大きかったぞ
ベース105くらいの時なんで大して減らなかったが確実に効果はあがってた
移動速度以外は変化無しな、ちなみに
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 10:33 ID:VLQ6SjRO0: 30fps動画撮れるアビス5持ちの方はおられませぬか
Lv調整って出来たっけ？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:07 ID:b/mMtEPQ0: >>530
マジ？ちなみに５で呪いと同等だったかい？
１→２は変わらず。何処から減少具合に変化が出るんだろうか。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:35 ID:gDY81oIe0: >>516
それはねえよｗ
溜め込む前に死ぬからな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:42 ID:6n1XaEuv0: ゲフェニア4はダメだな。
効率もそうだけど、安定性が極端に悪い。

気分転換にはいいかもしれんが
メイン狩り場にはなり得ない。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 11:52 ID:/wlJyx3h0: >>528,530
どうせならFLEEとDEFの変化についても確認してみてほしい
先日のmdefの暫定公式と同じ割合なのか
あと以前かけられたときには表示FLEEが減少してたんだけどDEFとMDEFもそうなのかとか

QMと氷結が同じ移動速度ってことは・・・
70%減少じゃなくて70%に減少(=30%減少)なのかもしれないな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 12:53 ID:nqfJVlb/0: そういや、ＭｏＡってタイリギや速度Ｐも全部無視して足遅くするけど、
これってＱＭもだっけ？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:09 ID:wjemZz3m0: ゲフェニア4って、QMあれば回避95が簡単に確保できるから
そこまで安定しないこともなさそうだがなぁ

効率に関しては、ベースが他にうまいところがあるから
ジョブおいしいとき以外は微妙そうだが・・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:34 ID:QurSZ/0v0: 角兜つければJT怖くないよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 13:34 ID:IUi4R4pS0: だからMoAは1と5で比べてやっと5の方が遅いとわかるぐらいなんだって。
1と2なんてかなり注意深く見ても分かりづらい。
それこそ動画撮ってフレーム単位で見ないと。

で、動画撮るなら30じゃなくて60FPSじゃね？
ROは60FPSで動作してるんだし。
それでちゃんとフレーム単位での移動を数えれば違うのはわかるが、その程度。
5で呪い並なんて事はない。
レベル150になれば呪い並になるのかもしれないがWLで150とか絶望的だしな。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 14:32 ID:drbv4Q3W0: MOAは詠唱あるからクァグマイア１の方が使いやすいよ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:08 ID:TyJhEOEy0: >>答えはＮｏ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:09 ID:TyJhEOEy0: ごめん意味不明だった

>>536
答えはＮｏ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:23 ID:BhPRAkBy0: >>437
いや、安定しないと思うよ。
画面内に他PCがいる時に3匹↑横沸きしたらもう死ぬしかないしな。
あそこの回転率だと3匹横沸きなんて普通にあるし。

まー、よほどの過疎鯖で過疎時間に狩れば話は別かもしれないけどねー。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:23 ID:BhPRAkBy0: アンカミスッタ
>>537ね
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:28 ID:40Wa2zRM0: おまいらちょっと落ち着け
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:37 ID:wjemZz3m0: >543
最古鯖だが、最近はそこまで横沸いたことはないかな
昔は結構横沸いたが・・・
今のSWの仕様なら、95確保してたら、3匹くらいなら抱えることできるしな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:39 ID:IsFxyPY30: ついに念願の+6SoDの作成に成功したぞ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:42 ID:jogw0SQI0: 横湧きくらいIWで幾らでも凌げるでしょ
画面内に他PCがいたら、バグがあるのでIWは使いません(ｷﾘｯ
とか言って死ぬのは勝手だけど、そんなルールを押し付けられても困る
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 15:53 ID:9vpGimVD0: 今後PTに復帰できる時が来るかもしれないこと考えたら、
さほど美味くない狩場で評判を落とすより他の狩場行くよな…。
ほとんど毎日別キャラで行ってるが、過密鯖でIWとか広場でもない限りちょっとありえんくらいには人と会う。

あとWiz系を見たことは過去２回しかないくらいにはレアな狩りかただな…。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 16:07 ID:tg2tvpnoP: 魔法攻撃力の算出方法って、まだわかってないのでしょうか？

ほうぼう探しまわってるのですが、計算式が見つかりません。
未実装wikiにも書いてないし。

まだ未確定ということでしょうか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 16:14 ID:7L7crOUf0: floor((floor(MATK * スキル倍率 * ((1000 + 除算MDEF) / (1000 + 除算MDEF * 10)),1) - 減算MDEF) * 属性倍率),1)
とMATKの部分はマジスレテンプレにある
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 16:19 ID:fac/4ZYy0: MOA思ったよりMDEF減少あるみたいだから視野に入れようと思うんだが
ホントに詠唱時間3000msもあるの？センチに追われながらは使えないレベル？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 16:29 ID:tg2tvpnoP: >>551
ありがとうございます。

MATKについてもマジスレで確認しました。
どうもありがとうございました。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 16:31 ID:VQJ4Zu7F0: >>552
3000msも無いと思うけどなぁ
ステ装備による詠唱短縮込みで大体0.5秒くらいだと思う。
タゲられてるセンチに追われながら使ったら確実に追いつかれます。
3次スキルだからタゲ範囲外から撃つことも可能だけど
使うならFWに引っ掛けたあとになると思う。
ただディレイが結構あるので
結局SoE入れた方がいいんじゃね？ってことになるとは思う。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 16:50 ID:0RNwE1h/0: マーシュはBOSS属性にも有効になるんなら一気に化けそうだけど、
現仕様のままじゃ使い道は無いな。

対人の事は知らん。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:00 ID:QurSZ/0v0: MoA入れるくらいならSoE入れたほうがいいよ
MoAの時点で単体相手を想定してると思うけど
SoE与ダメ＞MoAによる与ダメ増加なことがほとんど
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:00 ID:drbv4Q3W0: おれのウォーロック異世界右右でしか狩れるところないんだけどどうすればいいの？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:08 ID:kGRspAqW0: 俺もそのタイプだから狩り続ければOKだぜ

Int120でリコグしてればタタチョもブラゴもCrR一発でだいたい落ちるし
それでベース時給7Mは越える
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:20 ID:drbv4Q3W0: センチピードを楽に狩るためにストレインとかよりも先にチェーンライトニング取った方がいいかな
ファイアウォールの左側から倒すのにクリムゾンだと近寄ってくんよでめんどくせえし
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:25 ID:VQJ4Zu7F0: MoAの詠唱時間を計測してきた。
装備無しとフェン＋ペコHBで変動詠唱50%増の状態で60fpsで動画撮影
詠唱バーが現れてから消えるまでのフレーム数を計測する
それぞれ4回ずつ計測、MoAのレベルは全て1

base102 int120+7 dex33+5

MoA1(装備無し)
33フレーム
32フレーム
34フレーム
34フレーム

MoA1(フェンペコ)
35フレーム
32フレーム
34フレーム
34フレーム

変動詠唱無しの固定詠唱0.5秒～0.55秒という結果になった。
0.55秒だとキリが悪いので0.5秒じゃないかな～？
多分計測方法の特性として数フレーム分長めに出るってことで。
MoAのレベルに関しては、今はLv1しか持ってないので調べられないが
MoALv5まで詠唱速度変化なしで間違いないと思う。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:25 ID:QurSZ/0v0: 超ギオペ一匹ならCLでラクラク
ただしビヨンビヨンがウザイ
複数いるときにCL撃つと死が見える
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:29 ID:B8Oq/9wF0: >>532
もう再振りしてるから再検証はできないが呪いと同じとはお世辞にも言えない
おれも呪いと同速になるなら使えると思って５振ったが呪いよりはだいぶ早いので切った
後日減少速度はベースレベル依存としって150になったら再検証しようと思っている
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:35 ID:kGRspAqW0: バシーンっていうエフェクトの出た直後なら2セル動ける
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 17:48 ID:b/mMtEPQ0: 532だが、一応Lv１１５。それで氷結QMアビス１～２が同速に見えるなぁ、BLVでの移動速度減少効果増加はないっぽくない？１１０台程度で変化しないっていわれればそれまでだけど。
微妙にどれかが速いとか遅いとか無く、自分には全部等速に見えたな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:16 ID:eX9tiwnb0: >>557
そこでオーラまで頑張ればいいよ＾＾
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 18:43 ID:oUSbc4Q70: >>559
ストレインはAMP乗らないバグがあるからイマイチ使いにくい。
あと地味にRSで反射されるし。まぁ、こっちはほとんど実害ないからいいけど。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 21:03 ID:oWtWxjHS0: サンドイッチ狩りをしたいんですが敵が自分の直線状からずれてたりすると
IWが乱れてうまくいかなかったりします
これは慣れの問題ですか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 21:12 ID:8UkzA5TL0: ストレインにAMP乗らないって聞くが
ずっとノーグ2とか生体2でFNストレインしてて乗らなかったことないぞ
詳しく検証したわけではないが

どっちかっていうとノーグあたりだとたまに射線切れてるのが面倒
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 21:26 ID:6vgVJjVc0: >>562
複数で死ってどういうこっちゃ
FW→CL→FW→CLで良いじゃん
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 21:42 ID:IsFxyPY30: CL独特のヒットストップで移動ミスってFWくわれて乙るんじゃね。CL持ってないので想像だけど。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 21:57 ID:i5moN2R/0: >>570
2匹目以降来たらSWじゃだめなん？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:00 ID:zLQeIdlU0: 即効で破られるんじゃね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:06 ID:i5moN2R/0: そーなのかー
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:16 ID:7L7crOUf0: 来たのがゴーレム一匹ならSW貼ったりもするけどな
タタチョさんや先生だと破られるというかガンバンされてしまう
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:21 ID:QurSZ/0v0: CL中だと下がるのが1セルずつとかになって追加縦FWしてる間に先生が突撃してくる
後ろから追加されるとCLでビヨンビヨンしてるから動けないしSWしかない→2～3発でけし飛ぶ

Estr撃った方が安全
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:43 ID:gIx3ygbm0: CLはヒットにあわせて移動すれば、それなりに上手くいく。
マヌクでSWはないなー。耐える前に絶える。
やばい俺面白いな・・
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:53 ID:vyjWoWk10: マヌクで3次魔法はいらない
MSとリコグだけでおｋ
サラ肩つけてても敵のダメージかなりカスいから全くきにならんわ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 22:56 ID:i5moN2R/0: >>577
マテ、ReSは三次スキルだぞｗｗｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:09 ID:qhzrzUZR0: 久々の名無しでＣｒＲのクールタイムにＥｓｔうったらネクロのリフレクトシールドで即死
最初はなんで即死してるのかわからずに何度か死んでるとどーもＥｓｔ撃つと死ぬ事が判明

前からこんなんでしたっけ？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:22 ID:IsFxyPY30: 先週？先々週？あたりのパッチからだったかと
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:23 ID:fac/4ZYy0: マヌクで虫ブラ盾持ち替えしてる俺は
ゴーレムが盾落とすと持ち替えできなくなってしまうんだが
いつまでバグ放置してるんですか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:24 ID:baHP2qEk0: 来月エルディカステス実装で杖もラフィネ追加されるぽいけど
コレ、WLに殆ど意味ないんじゃないのか？
精錬で固定詠唱減ると言っても最大のしか適用されないならWLはラディウス１の時点で既に-10％で、これを超えることできないしMatk+180なら他に良い杖あるんだよねぇ
ラディウスの効果が装備と別で加算されれば少しは良い装備になれるかもしれないんだけど・・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:27 ID:/wlJyx3h0: 前情報はあてにならないのが常だしなあ
584 名前：579 投稿日：10/09/12 23:31 ID:qhzrzUZR0: >>580

そんな最近ですか。一応マジスレはそれなりに見てるつもりだったんだけどなぁ。ありがとうございました。

確認するためにＬＶ１００魚が７，８回南無った・・・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:35 ID:eAceTxwX0: 前スレ165以降にその話題が出てるよ。
近接物理スキル攻撃がRSで反射されなかったのが、
反射されるように修正されたら、Estrまで反射されるようになったんだ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:56 ID:wnq/SswV0: 固定詠唱、クールタイムを減少させるような効果の装備、アイテムはいらないな
必ず保障される時間じゃないと、普通の詠唱とディレイとかわらん
無駄に仕様が複雑化するだけで作った意味がない
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/12 23:59 ID:N8wNG12h0: MMで反射されRSでも反射されるってクソスキルすぎるわ
昆虫でCrRのCT中にSGストレインしようと思ってたのに酷すぎる
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 01:21 ID:2QvIUT0U0: 3次スキルで下手に凝ったものって、全部デメリットの裏目裏目にしか出てないよな・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 01:30 ID:A/4dvAhI0: リーディング詠唱長すぎー
保存したものをリリースしたら
当然再度リーディングだよね
スムーズには使えんなこれ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 02:59 ID:mYS5BUnf0: そこでラディウス3ですよ！
3次スキルで一番神なのはラディウス
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 03:45 ID:19/HrExK0: ちょっと上でマージュオブアビスが話題になってるから
wikiで調べてみたけど、成功率100%かよｗ

1Pでこの効果なら破格だよな
Gverは早い段階で1取るべきだな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 03:50 ID:d2O2alcU0: FMでいいから誰もとらないって事を認識しろよｗ
一回でも使った事あったらそんな間の抜けた発想でてこないんだがｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 07:10 ID:d8Uw9ePH0: インスピRGには氷結きかねぇぞ？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 08:32 ID:6cwnPsDG0: >>591
狩りでは全く役に立たないのが難点だけどな。

ってか、Gvでもそんなに使えるか？
移動速度減もLv1~2くらいじゃQM並の効果しか無いらしいし。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 08:33 ID:k4RHpBKq0: PD4ソロが安定しないんだが、気になることがあったら突っ込んでくれ

BLｖ96/JLｖ32
INT130　DEX54　Flee212
装備は、黒蛇帽　SOD　腐犬靴　移民マフ　闇オデン

狩方は常時ReS2～3匹引っ張ってQM→壁際でSW→AMPCｒR
アヌにはWI→AMPSoEで追撃
雑魚の数が多かったときはリリースCrR
アヌ＆Aマミ2匹以上は飛びで回復は魚を使ってる

主要習得スキルは
読書　ReS　QM5　IW5　SG10　MS10　SD5　CrR5　HI5　CL4　SW10　FW10

異世界の狩動画見てPS的に俺にはまだ無理かと思ったので、狩場をPDにしてみた
今、これを書きながらコモド北もいいかもしれないと思ったので今から行ってみる・・・

他にここもいいぞっていう狩場はあるだろうか・・・？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 08:59 ID:lwMp/FVZ0: >>594
速度はQM程度だがオブジェクトじゃないから味方巻き込まないし
最大の利点は速度上昇系の効果より上にくるって所だ。
ブンPやカートブースト使っても遅いから前衛とかジェネを一気にボコれる。
残影や跳び蹴りみたいなワープには関係無いけどな。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 09:00 ID:JpSAUi5h0: 効率が出ない理由が死ぬので有るなら
靴を出来ればローレベルDかVかヴァリアント
マフラーを焔

SPが足りないなら
ソウルドレインのレベルを上げる
7↑は相当被弾する狩りじゃなきゃ
常時ECでも　sp切れないと思うから防御面でも優秀

WI→AMPSOE　よりSOEｘ2の方が良いじゃ？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 09:45 ID:YOEPzy89O: >>595
敵に接触しまくってないか？
2PCかペコHB買えるならIA状態維持するだけでかなり動きやすくなる。
アヌの魔法が痛いなら風レジポ推薦。
引っ張る距離が長くてぐだるなら、場合によってはリリースCrRとかで雑魚掃除してから処理するんだ。
RSB面倒かも知れんが敵の数減らして落ち着いて処理できるとテンパることなくなる。

後、レベル上がったらVIT上げよう。
補正込み30もあればだいぶ違ってくるし、将来マヌクいくならVITないと2確されかねない。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 10:01 ID:k4RHpBKq0: レスありがとう

接触は結構ある・・・
環境がモバイル回線で最大7.2MBｐｓとかなので結構ラグが多発・・・

靴はLoLvD靴に買い替え予定、今貯金が6ｍ程度・・・＠4ｍ貯まったら買い換えるんだ・・・つｗと

ペコHB・・・、その手があったか・・・！
しかしお金ない罠。

コモド北行ったらRバクラ出た・・・、場所が狭くて狩りにくい感じ
これは慣れだよなぁ・・・

WIZ歴3ヶ月程度だし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 10:17 ID:YOEPzy89O: まず回線の見直しからだなｗ
ネトゲするのにモバイルは辛いだろ。
せめてWiMaxか、できれば光がいいな。
今使ってる回線の違約金だとかいろいろ事情あると思うが電気屋いって相談してみれば？

後、個人的な意見だがD靴より先にペコHB買うんだ。
魔法打つ時だけ頭装備持ち替えで、移動中は常にIA状態じゃないと限界が出てくる。
耐久力はいざという時のための保険だが、WIZ系はまず敵に接触しないことが大前提。
持ち替え二ヶ所がダルいならDEXは十分あるんで闇オル固定でも大丈夫よ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 10:42 ID:Euv5mKaN0: >>599
いまだにネトゲのBBSでよく見るけど、「通信速度」とラグはほとんど関係ないから。
一般的に言われる通信速度は帯域幅のことであって、例えるなら道路の車線の数だと思いねぇ。
その道路の上を走ってる車の速度は回線の種類を問わずみなほぼ同じ。
だから、車線の数が多い道路の方が単位時間あたりに多くのデータを運べて、それで「速い」といわれる。
違うのは、有線はきれいに整備された道路、無線は穴ぼこだらけの道路ってことだ。
で、車が穴に落ちると最初から走り直しになる。これがラグの原因。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 11:08 ID:otAnnrvT0: いつの話をしてるのか判らないが
今時パケットロスが多発する無線通信環境はほぼ無い
ただ経由するノードが多いから体感ラグは増えるな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 11:16 ID:cYGbxveK0: えらい中途半端なFleeでそれも安定しない原因だと思うが、
「PD4」で「壁際まで」引っ張って行ってたらそりゃ安定するわけないｗ
そんなに壁際がほしけりゃピラ地下3へ行けってこった。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 11:18 ID:Ak/d60u+0: モバイル系の問題点はレスポンスじゃないかねえ。
無線LANレベルなら特に問題はないかと思うけど、モバイル回線は細かい通信には向いていない気がするわ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 11:54 ID:YOEPzy89O: おまいらネットの話になると妙に食い付きいいなｗ
そういう分野に詳しい人が多い証拠かも知れんがｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 11:55 ID:dq6YOdfN0: >>601
そうだったのか・・・

>>603
書き忘れたけど、近くに壁がなかったらIWを背にしてた
CrRで一緒に消えてるけど、かなりの確立でスタンするから気にしてない・・・

Fleeに関しては、AGI初期値で移民装備のもの
AGI型とか最近狩場で見かけるんで一応載せておいた程度だよ

うん、中途半端っちゃ中途半端に違いは。。。ないｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 12:12 ID:9YiWsSzY0: AGIバランスなら廃wizでも安定して狩れるぜ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 12:15 ID:cYGbxveK0: あー、今Agi振ってなくてもそれくらいのFleeにはなるのか。てか装備書いてた。すまん。
でもさ、アヌ1匹しか相手しない、壁がほしい、QMSW（IW）WIReSRSBと殲滅の準備に忙しい、
それならちょっとマジでピラ地下行ってみ？自給は出ないかもしれないけど安定性の検証ってことで。

MS1確の方が面倒なくていいんだけど、Agiだから言える台詞か。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 12:46 ID:d8Uw9ePH0: 角兜使えよ
色々と捗るぞ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 13:52 ID:dq6YOdfN0: >>608
今眠いから昼寝したら行ってみるｗ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 14:46 ID:68WCpCkU0: >>595
たぶん一番安定させる近道は課金料理とブレスでINT152に上げて
アヌをCrR一確orCrR→SoEで済む火力にする事じゃね？
Wサインすら無いとかならシラネ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 14:56 ID:aGILdSsO0: >>594
インプリズンしたけど倒しきれないって状況ならアビスして放置するのも有効だぞ
効果時間も長いしFE砦なら特に良い
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 15:11 ID:iYOgSI0M0: >>611
サインないな・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 15:18 ID:a05987WL0: Wサインの無いWLってのも俺の感覚だと新鮮だな
下手に武器を買うより安上がりじゃね？
オル手なのかも知れないが
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 15:19 ID:68WCpCkU0: >>613
お座り上げかよｗ
Wサインすら無くてWLとか時計監獄からやり直して来い。
ソロでPD4とかまじで100年はえー。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 15:42 ID:t5rdoE0N0: 二個はなかなか手が出せないにしても、せめて1個はサイン作ろうぜ。
そうすれば銀の懐中時計、片目メガネ、メモ本セットでMATK+7%になるので
女神仮面とSign一個分のMATKブースト分は賄えないこともない。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 15:50 ID:XfSD4Gd10: ワシはオルレアン派だからイラン
しかしWLってJOBがいくつあってもたりねぇー
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 16:05 ID:b8ZhsN/Y0: アヌビス狩るのって異世界よりも難しいよな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 16:10 ID:WkXcVYzN0: 現状Signは必須装備なんだからさっさと二つ作っておけ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 16:19 ID:BPqVmGGv0: Sign持ってない人はサマーキャンプ中に作っちゃえば良かったのにね
そういや新髪型にしたらニブル転送あるのかな？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 16:50 ID:K62j9VqS0: 今度くるブライヤリングでいいんじゃね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 17:22 ID:iYOgSI0M0: >>615
座り上げではないよ
確かに温い狩が多かったことは確かだけど
自力でちゃんと狩してきた

サインは・・・、まぁ作っておく・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 17:27 ID:T5m2gOUS0: 自力で魔枠に入って拳聖に白羽Mobを飛ばすお仕事してたんですね＾＾
ソロなんてしないで生体行ってろよｗｗｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 17:50 ID:iYOgSI0M0: >>623
もうなんでもいいよ
煽られるの嫌いだからもうこのスレには来ないわ・・・

ただ真面目に上手くなりたいけど、周りに質問できるような人脈がないだけなのに
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 17:56 ID:PNU6QRky0: マジスレは荒んでるな
こんな時代にした癌が全部悪い
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:00 ID:g+v2ZEfu0: 時代云々そこまで関係ないと思うがな
マジスレにいる全員が荒んでいるなら、そうなのかもしれんが
普通にアドバイスしてる人もいるし、煽ってるやつが悪いだけの話だろ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:05 ID:geGIuUzy0: しかしWIZ歴三ヶ月でWLになった割に装備も知識も貧弱すぎるから
本当に自力か？PDニヨや棚や名無しに連れていってもらっただけじゃないのか？って言いたくなる気持ちはわかる
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:07 ID:EM+I5GBi0: 3次のジョブレベル最大70にしてくれよおおおおおおおおおお
スキルPまじでたらんわ
Gvやめれば悩む必要なくなるのにな・・・orz
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:12 ID:Gvd6gRW60: >>628
将来的には70まで拡張計画はあるみたいだよ
必要EXPで南無りそうだが
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:13 ID:FOiDsDB90: お座りなしで、たった3ヶ月でWLになっちゃうわりに、
ソロ狩場を探してコモド北に行く人ってのがよく分からないｗ

まあ、別にどうやってレベルを上げようとかまわないけど、
Signは普通に強い実用装備だからクエストはしたほうがいい。

転送のあるイベントの時にまとめてやると行き来がラクになるから、
露店回るときに材料を集めておくとかするといいよ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:14 ID:JpSAUi5h0: >>616
今、盾使うそのセットってWLだと要らないじゃないか？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:16 ID:I3vz/+ob0: 転送イベントは大体四半期に一度ぐらいだから次は当分先だな・・・
コモド北は確か昔監獄が混んでる時の避難狩り場としては優秀だったはずだが・・・
今はピンギたんとちゅっちゅしてるだけで全て解決
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:19 ID:geGIuUzy0: 今も髪型変えれば周辺の街までの転送はあるぞ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:22 ID:t5rdoE0N0: >>631
うんまあSoD前提なら使えないんだけど、死にまくるなら
ホドメモ本と茨の杖でも持ったほうがましじゃないかな？と
思っただけなんだ。基本的にこのセットは教授皿向けだと思う。。。
ニブル（村）ソロReSCrR狩りなら、茨でも十分確殺取れるしね。

>>632
本当ならFWでとめられるピンギのほうが楽なんだけどねぇ
縦FWができないとか、そういうレベルなんじゃないのかな？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:24 ID:YdUDWOkh0: 今の仕様だとオル手はゴミだからな・・・。
Ｒ前は５０Ｍだったのに、今は８Ｍでも売れ残っている。

ＳＰＰ産が多いのもあるんだろうけどサ。

ＭＡＴＫ２％の差がすげーでかいんだよね。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:31 ID:EM+I5GBi0: オル手ゴミかね
R化きてからマヌク用にテレポオル手作ったけど
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:32 ID:x9KXxRv70: 廃wiｚソロ狩場でJOBがうまいとこってどこですか？
普段は窓手かピンギにいってます　SoDや皿肩はないです　サインは１つあります
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:38 ID:JpSAUi5h0: この前Hマジでマド行ったらEXP　5000/5000位でFW→FB10→落ちなきゃ追撃で倒せて
数がもっと居ればピンギより美味しいのにと思った

もしかしたら現状でもピンギより稼げるかも
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 18:51 ID:geGIuUzy0: >>637
サラ肩とSOD買えばMSでマヌクへ行ける。ないなら買えば？
ブラゴの比率が高ければJOBもそこそこあがるだろう
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:01 ID:x9KXxRv70: お金ができたら皿肩とSODは買おうと考えてます
マヌクでの狩りはどんな感じでやるのか教えてください
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:03 ID:d8vesKHy0: オル手、うちの鯖じゃまだ20M↑するな
ｃ挿してないの１個もってるけど確かにソロ用にテレポ挿しもありかなあ･･･

>>640
過去スレみたほうが聞くより早いよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:12 ID:JpSAUi5h0: お金がかかるのか？
取りあえず手間がすげー掛かる見たいだが
3段エンチャでINT+4
MATK+4%
固定詠唱-2%
がくるから
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:19 ID:2lZt3cER0: >>642
野性の尻尾、野性のブーツ、黄金の鈴、エルディカステスの光はカードスロットないぞ
エルディカステスの光以外は倉庫移動もできない、垢移動は全部できない
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:29 ID:Z8I3400k0: 新髪型の転送利用してサイン2つ同時進行したけどすぐ終わったよ
やるなら今のうちがおすすめっすよ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:53 ID:Gvd6gRW60: >>642
最大で
1段階目：MATK2％、固定詠唱ｰ1％
2段階目：Int＋2
3段階目：Int＋2
ではなかった？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 19:59 ID:09sSQPm80: アクセならFLEEついたほうが良さそうだな
FLEE+12とAGI少しが2つ付けられればかなりでかいわ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 20:07 ID:EM+I5GBi0: INT+4+MATK+2％でもさ
一般人ならサインのほうが強くなると思うんだ
INT200クラスとかならそっちのほうが強いだろうけど
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 20:11 ID:geGIuUzy0: 固定キャストは重複しないんだっけ？
ならラディウス持ちのWLには実質まるで意味が無いのか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:08 ID:E0pzq/XP0: 一段の固定-1%とか、それ変動詠唱の間違いじゃないのかってレベルだよな
実際間違いなんじゃないか？

プエンテローブとかの固定詠唱-3%もなんか変動な気するし・・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 21:24 ID:s4Lle5lS0: むしろ狙いどころはFLEE＋12だと思うんだよね。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/13 22:05 ID:YOEPzy89O: >>634
ニブルならINT特化してSOD持ってリリースCrR狩りのがよくないか？
ReS必要ないから気楽に狩れるし接近されないから無茶しない限り死なない。
湧きがよすぎると読書がダルいが割りきって装填終了したら即飛びで。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 03:03 ID:pY8q8BSl0: ぴんぎたんとちゅっちゅしてるだけで最高なのに
それ以上の効率を望むならスレで聞くより先に自分で調べるなり試しに行ってみるなりしろよ
それぐらい行動力がある人じゃないと長続きしないような場所ばっかりだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 04:26 ID:8fSftKOTO: きめえ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 07:07 ID:sdA0w5t90: ニブルはロリルリ服まじお薦め。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 11:21 ID:4rTymcvB0: 6413#身代わりの護符
不可思議な模様が描かれた護
符。戦闘不能に陥った者に訪
れる呪いを、所有者の身代わ
りとなり引き受けてくれる。
―――――――――――――
戦闘不能時に所持していた場
合、自動的に消費され、デス
ペナルティを無効にする。
デスペナルティが発生しない
場合は、戦闘不能になっても
消費されない。
―――――――――――――
重量 : 1

お前らやったな
これでデスペナから開放されLV120も余裕だな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 11:27 ID:QQd0L8Qu0: クジのみ算出しますとかってオチじゃねーのか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 11:30 ID:WxKkzCA50: 公式HPくらい見ろよ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 11:47 ID:QQd0L8Qu0: みてきた
保険よりはいいけど、そもそも最初からこっちで実装しておくべきものだわな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 12:08 ID:GnmLIvS5P: 名前変わったのか
新生命保険証だった気がする
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 12:30 ID:KLNP5ZLB0: いのちのいしだな。
保険は使う気にならなかったが、これはちょっといいな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 12:32 ID:6tyha3vi0: テレポした先でペナ受けるバグが見つかったので販売をｒｙ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 12:35 ID:ynkbe+gw0: こっちが普通だよな
買わないからどうでもいいけど
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 12:39 ID:nZWIrAlT0: アクビさんのねんどろいど
キャベツの人と顔が一緒なんじゃないですか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 13:12 ID:8n6NCCQa0: リバースドール来た、これで、ペナらナイ！
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 13:55 ID:ZTNWRzDf0: そんなもんよりmatkと詠唱とSGの修正はやく
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 13:56 ID:EPKSMZTN0: SGの修正来ても今までと変わらなくね？
HIT数が戻るならともかく
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:00 ID:ZTNWRzDf0: SS ストームガストスキル「ストームガスト」の凍結率とダメージの関係に問題があると考えています。仕様変更を検討しています。

凍結率だけなのかな？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:05 ID:F/ijZAE/0: SGの凍結は無くして
FNもSGもMax5Lvで調整してくれれば良いな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:10 ID:oTh6mBuT0: >>668
それは緊急時にSGが使えなくなるｗｗｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:12 ID:OmI8t8PB0: SGは今更戻ってもなあ
MATKほんと何とかして欲しい。何でこんなに酷いんだ・・・INTふっても振ってもつよくならねえ；；
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:14 ID:EPKSMZTN0: >>667
凍結率とダメージの関係にっていうとSGのレベルが低いほど凍結しやすくしますよとかしか浮かばない

ちょっとMATKが増えたところで属性的にトールくらいしか仕えないんだよなあ
リリースSGで全MOB一確できるくらいならともかく
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:15 ID:d023fQT+0: ＭＡＴＫこのままでいいよ
全魔法の威力倍率を今の１０倍に引き上げてくれれば

低耐久糞詠唱速度でさらに固定までついてて全魔法詠唱中断対策必須とかやってられんねぇ
他の職は同じかそれ以上の倍率ダメージで盾の選択までできてなおかつ詠唱中断すらないスキルはおろか無詠唱で使えるスキル満載
詠唱中断されるのなんてごく一部だぜ・・・？しかもたとえ中断されるにしたって魔法より詠唱長いスキルは１つとして存在しない
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:21 ID:OmI8t8PB0: マジに酷いと思うのは属性がメリットじゃなくてデメリットになってるとこだなぁ。コンバーターとかレジストポーションは廃止しようぜマジで・・・付与でさえモニョだったってのに。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:25 ID:W/Wv4sws0: 付加はいいよ、あれはSageという職があってこそだから
ただSageスキルは全部触媒なくして効果時間縮めたほうが良いと思う
触媒必要だから30分だよねじゃなくて無くして3分とかにしろよと
属性場もwiki通りならもっと効果高くて良い
コンバータはなんで実装したのか理解できないレベル
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:30 ID:4rTymcvB0: 属性付与とか不要だよな
付与だけに
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:31 ID:QsJdzkLc0: 魔法大好きなのは日本人だけだからな
日本人的魔法のイメージが重力にはまったく伝わらない、つーか理解できないのかもしれん
癌の場合はただの怠慢
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:40 ID:nZWIrAlT0: タナトス苦悩Ｃを１０％から２０％にしてください
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:44 ID:JRjxWluI0: 癌「わかりました。そこだけ修正します」
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:56 ID:0W3VTFzC0: CrRの倍率2800%すげえｗｗｗｗｗ

と思ってたらRG様のオーバーブランドは2000%+1500%だったでござる
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:01 ID:EbdO6jy80: さてきょうも悲鳴がこだまする・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:05 ID:ZTNWRzDf0: やったね！今日も修正はスルーだぜ！
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:06 ID:nZWIrAlT0: またクエストかよ
こういうのやるならＦＦやってるよ・・・
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:12 ID:QsJdzkLc0: いやならやめてもいいんじゃぞ

こうですか？わかりません＞＜
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:59 ID:GNlSG6KZ0: 比較する前提がいろいろばらばらだけれど

R前
BB　1000%
SG　1500～7000%

R後
OB　3500% >>679
SG　570～5700%
CrR　2800%

と考えると複雑な心境に
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 16:18 ID:06jzdRjb0: いくら7000％といっても、全段HITかつ最後まで当ててだから、
詠唱開始から最後のHITまでの時間考えると秒間はそうでもないと思う。
更に今は他威力Up魔法威力Downだし。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 16:47 ID:UkidUXK40: ちょっと聞きたいんだけど
頭装備で凡用だと一番いいのってなんだろ
ダイアデム　うさぎ耳当て　サザンあたりしか思いつかないんだけど
他になんかあるだろうか
サザンだとBOSS属性にしか有効性ないし
ダイアデムさんは詠唱やSP増えたとこであんまり意味ないし
うさぎ耳当てになるんだろうか
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 16:55 ID:UFWov3Nd0: >>686
×凡用（ぼんよう）
○汎用（はんよう）
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 16:59 ID:W/Wv4sws0: お魚さんがさんずいを忘れるなんて
漁になってしまうからか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 16:59 ID:oTh6mBuT0: >>686
安く済ませたいなら黒蛇
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 17:01 ID:gONgg23y0: たれリーフで充分
それかint3sサークレット
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 17:05 ID:GeAlVtTJ0: 今度出るねんどろいどアクビについてるやつでいいんじゃね？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 17:08 ID:w3xMftEP0: 汎用ってのが主目的ならうさぎの耳当てでいいんじゃね？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 17:11 ID:gONgg23y0: サマンバイアもどうかな？
ブルーオシドス刺せばなお使えると思う
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 17:18 ID:ZTNWRzDf0: もはやアイシラついてりゃ何でもいいような気が
そんなシビアに確殺ライン変わるのってトールくらいじゃないの？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 17:20 ID:HDvGaeH90: サザン、うさぎ耳あて、たれグラリス（orハートリボン）、Int3HSE頭装備、
ダークネスヘルムさんあたりから服のHSEとの兼ね合い、
対象MOBの確殺Intと+Matkなんかと相談でしょ。

ソロしかしない俺の汎用はペコHBと道標だが。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 17:38 ID:aHMus2h00: 汎用　凡用
まぁよくある間違いだなｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:07 ID:sdA0w5t90: MATK装備で確気にしないといけないのはトール、スローター、アヌビスくらい？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:08 ID:TQeMAUV40: 今のところそんなもんじゃないか。マヌクは結構ゆるいし
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:17 ID:6uhrvqrt0: 道標おすすめ
汎用として使うなら火力より便利さのほうが優先度高いと思う
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:19 ID:CVbMQ9vF0: 道標まじ便利だよな
作ってからあまり出番はなかったんだが
WLになってからほとんどこれになったわ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:20 ID:xueAfbi80: 道標はアクセフリーにできるからソロでもDSignにもしやすい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:22 ID:SG2GijPV0: 道標＆ペコHBがないと移動出来ない体になっちゃった///
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:23 ID:EbdO6jy80: ＆？
どっちかは血斧と同じような扱いなの・・？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:28 ID:6uhrvqrt0: >>703
移動時ペコHB、狩り時＆テレポ時道標　ってことじゃね
少なくとも俺はそれだな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:34 ID:OUHYTcDy0: ヤファ靴ほしくなってきた
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:40 ID:xueAfbi80: ♀キャラのみ狼みたいに箒に乗って移動させてくれ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:40 ID:mAwIEfrT0: ■共通パッチ内容

- 秋夕イベントが進行されます。(2010年9月15日定期点検後～ 9月29日定期点検前)

■本サーバーパッチ内容

- 経歴システムが一部変更されます。
　->経歴時間1時間前からはアジトを所有したギルドと同盟ギルドだけ立場が可能なように変更されます。
- アカウント統合イベント商品の"はいかいする者キューペット"が支給されます。
　(該当キュペッはクーポン形式で支給されて、http://member.gravity.co.kr/でイベント期間内に
　統合を進行されたアカウントでログインされた後決済センター->クーポン登録および照会で確認が可能です。)

■サクライサーバーパッチ内容

- インドネシアローカライズマップの"火傷をしてきて乗って"がアップデートされます。
- ストームガストのバランスが調整されます。
　->スキルレベルにともなう同ビング確率が変更されます。
　　　スキルレベル1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
　　　同ビング確率(%) 70 65 60 55 50 45 40 35 30 25
- セーフティー月のバランスが調整されます。
　->セーフティー月の耐久度を越すダメージを受けても該当攻撃に限ってはセーフティー月の効果が適用されます。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:48 ID:v63vA0rp0: SWがその仕様ならサラのクリスラで一撃貫通→死亡の流れは軽減されるが・・・
対人では阿修羅即死がなくなるだけで一番問題なSpP即死はそのままだな。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:48 ID:YR/rZniS0: オーバーブランドって壁にぶつけたら追加ダメージで合計4500%じゃなかった？
壁にぶつけるだけで威力+1000%
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:54 ID:HDvGaeH90: SG凍結率の調整が来たのか。

凍結直前にLA挟んだりする遊びはできなさそうだけど、
火MOBが鬼門MOBだったのは解消されそうかな。されるといいな…
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:57 ID:BqvS1UcD0: Lv10で凍結率0％にしてくれても、
現状なら強すぎとは思わんのだがな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:05 ID:xsAWaSCyO: sw回避優先は変わらないのか！大勝利！
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:15 ID:W/Wv4sws0: どうせ腐った状態異常耐性レベル補正のせいで25%だろうと凍りまくるんじゃね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:23 ID:xueAfbi80: 今のSG1が25％なんだから試せるだろ
凍るけどR前みたいに割ればなんとかなるレベルだよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:35 ID:49MsIccs0: レベル差ついても耐性ステが減少するだけで、基本確率が上昇することはないはず
だから最大でも25%止まりだと思う
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:35 ID:v63vA0rp0: 今のSG1か。99レベルだが凍りまくりだな。
低レベルなほど凍結率落ちて威力上がる、逆に言えば、レベル上がるほど弱くなるってことか。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 20:13 ID:pY8q8BSl0: SGは倍率1000％にしてくれたら凍結100％でも許す
もしくは水1にもダメージ通るようにしてくれ
718 名前：じゃっくふろすと 投稿日：10/09/14 20:43 ID:Oa32CQ9QO: >>717
呼んだ？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 20:48 ID:gjRFigHa0: 正直2次スキルのSGの強化よりは3次スキルの強化の強化が欲しい
MATKは今のままでも許すから3次の攻撃魔法の倍率を全部今の2倍にしてくれ
と思ったがSGが復活しないとWIZとHWが死んだままなのか……
SG10の倍率が700%でヒット間隔が0.3秒位になれば不死やトールでやっていけるか？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 20:51 ID:ItUywmUc0: 3次倍率は十分2次より強いだろ。連射力は消えたけど。
どう見てもMATK上げるか、属性関係弄る方が健全。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 20:55 ID:W/Wv4sws0: Lovも威力倍にしていいぐらいだ、ついでにアースクエイクをwizにもってきてもいい
MSはまあブラギ前提で今のままでもいいとして
SG以外がゴミだから調整ミスしたときに修正されるまでの長い間大問題になる

そんなこと言っても仕方ないからMatkとか詠唱速度修整とかさっさと来てくれ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 20:55 ID:nZWIrAlT0: センチピード先生に殺されすぎてモニタ壊しかけました
なんとかならないでしょうか
魚はＨＰがなさすぎです
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 20:57 ID:6uhrvqrt0: ハエという便利アイテムがあってだな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 20:57 ID:UFWov3Nd0: >>722
モニターに強化ガラス貼り付ければいいよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:08 ID:gONgg23y0: リーディングで保存した魔法って火曜日のメンテがくるまでは保存されてるのかな？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:11 ID:U+Wqf4OjP: >>722
なんか良いアイテムが実装されたらしいぜ！！！
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:41 ID:bc3t+t3Y0: HP6600の魚だけど、98から99になるまでにマヌクで5回くらい死んだ
「殴られたら絶対にすぐハエ」
「CrRで吹っ飛んでくる位置に立たない」
「FWにひっかけてる時に飛んだらハエ2連打」

これを心がけるだけで死にやすさが段違いになる
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:45 ID:U+Wqf4OjP: 5回ですんでるのはスゲーな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:47 ID:wdhM73PZ0: そりゃ5回しかいってないからな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:50 ID:vKOlzagS0: ハエ飛びは自分が下手糞と主張しているのと同じ
よく堂々と言えるものだ
ちょっと尊敬しちゃうな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:53 ID:UFWov3Nd0: >>730
参考にしたいんでハエなしで一時間ほど狩ってる動画見せてください
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:54 ID:SZQk3gLI0: 言わなくてデスペナが帰ってくるならみんな口ごもるだろうよ。
もしかして掲示板に書いてることは全部信じちゃう人なんだろうか・・・？
じゃあ俺ハエ使ったことなんて無いぜ！重量5とか重いからな！
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:55 ID:ItUywmUc0: そんな無理してまで上手く見せる気ありませんし。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:56 ID:nZWIrAlT0: 狩場に入ってワープして狩り始めようと思ったら横から先生が突っ込んできて死亡
しにたいです
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:57 ID:U+Wqf4OjP: >>734
もう死んでるし！！！！！！！！！！！！
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:01 ID:ItUywmUc0: D靴焔肩Vit21までは常識として、それでも死ぬレベル帯なら虫盾装備するべきじゃないだろうか。
火力下がって効率は落ちるけど死ぬよりマシだよね。

そのレベル帯なら蜂も襲ってくるだろうし、マヌク行かざるを得ないよな・・・
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:08 ID:nZWIrAlT0: 横でソーサラーが１００００ダメージで殴ってるのあれなんですか・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:08 ID:W3UTEgyT0: マヌクでぬくぬく狩れるようになるには慣れが必要ですな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:12 ID:7sZpepfH0: ソロ　と　火水聖闇属性　狩場はサラの方が強い
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:25 ID:12Jy6R0M0: マヌクでｈｗが狩りしてる動画若しくは記事を探してみたんだけど
HWのはまったくない
HWのみんなはどうしたんだ息してないのか
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:27 ID:U+Wqf4OjP: HWのみんなはピンギかアヌだよ
ここですらHWはマヌクにくんなって言われる始末だよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:29 ID:UjAkcDps0: メテオで敵ぴよると飛ぶからな。
IWサンドまでやって狩りするところじゃない
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:36 ID:Z4kuSuJn0: >>739
というかぶっちゃけ
魚より皿の方が大分強い
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:48 ID:v7IdGT1G0: >>743
んなことはないと思う
どっちもとんとんじゃね

ナナシの経験値ばらけるのってもしかして着弾時間？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:50 ID:w3xMftEP0: 両方持ってる俺の感想
魚はダメ、とりあえずひたすらダメ。脆い上に火力がない。
皿は臨時のSP枠と狭間SFで生きてる。

何気に皿のHP係数が0.75あるので、魚ほど脆くないのと
皿はAGIに振っても回避だけではなく、ASPDに意味があるのが強み。
ただしSC一個でらくちんポンなキャラではない。
746 名前：ルーンナイト 投稿日：10/09/14 23:04 ID:zbwkxi+X0: ん？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 23:09 ID:s6EAnuqu0: 以前生体2Fペア狩りの報告みたことあるんだけど、ソロ狩りはあまりないでしょうか
カアヒかけていってみようかと思うのですが、キラキラするのでSDがどれだけ必要なのか
とか経験者がおられたらその辺の使用感を教えて欲しいです
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 23:38 ID:8fSftKOTO: 自分で開拓しなきゃ情報なんて無いよ今の時代
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 23:53 ID:YWhsy1rT0: 魚が三次最弱のは間違いない。それも結構ダントツで。
ってか、冷静に考えると大半の転生二次にも負けてる気がしないでもない。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 23:57 ID:M6z4mjLQ0: PTでの貢献度　と　狩り時給（ソロ）　だとギロチンクロスには勝ってるんじゃないか？ギロチンクロスの超効率は２PCとかだろ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:03 ID:HFr0ObLp0: SG凍ってくれたほうがいいんだが・・・なんだこの糞修正
対人が更にゴミ性能になるなあ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:08 ID:/v//KxtN0: どうせLv150のキャラなんて凍らんぞ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:09 ID:qqK3/k4o0: こっちも150なら凍るんじゃねえの？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:10 ID:Pbyee0Rh0: 150どころか105でも挫折しそうだ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:11 ID:nr7xyWpP0: >>749
絶対指標で見るか相対指標で見るかなんだよな。
ドラゴンボールで言うならヤムチャ的存在。
地球人類全体から見れば間違いなくトップクラス。
だがその周りにスーパーサイヤ人やら、もっと超絶キャラがいるので雑魚く見えるという。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:16 ID:A89lqsVkO: 対人での凍結はジョークでしょ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:18 ID:QDt9NCCH0: SGは対人ではゴミ化したな
３HIT凍結に戻せと
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:30 ID:fD/PA2e10: 25％ならなんとかFW滑り割できそうだ、不安定だけど
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:33 ID:HFr0ObLp0: レベル差でRKRG以外はガンガン凍るから現状主力スキルになりうるけど
凍らなくなったらカススキルでしかねーよｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:39 ID:0WLE64HU0: SGはダメージがあたるたびに(あくまで内部的に)凍結カウンターを増やしていって
その凍結カウンターが増えるほど凍結確率が上がる、凍結するたびにカウンターはリセット
みたいな感じでいいんだけどな
変動するカウンターがいやなら3hitごとに100%凍結とか
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:42 ID:wSUqLlnW0: R化する前からGvにおけるSGとか既にHITストップのためのものだったろ
WLでGv参加してるが、SGの使用感はあんま変わってないわ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:44 ID:QDt9NCCH0: 重力はSGをどうしたいんだろうな
凍結率を逆転させた時点で迷走しすぎ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:46 ID:BRx9k1Hc0: そもそもペア狩りの問題点はWIZの火力じゃなくてプリの壁性能だったのに
WIZ修正した辺りから迷走してるといわざるを得ない
というか修正とかいらなかった
結果としてペアトリオ消滅してソロ増えたし
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 01:54 ID:nX+mR+LK0: まあ対人でのSGはヒットストップと回復叩かせ役でWLの役目としてはまだまだ重要だとは思うけどな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:00 ID:rmWHXJF20: PT狩りを増やしたいとか言ってこれだしな
俺のHWはソロ以外の時間がほぼないわ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:17 ID:T5hOUaiu0: もう俺はHWは諦めてJOB64で魚に転職した。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:20 ID:BRx9k1Hc0: 自分の愛するキャラをJOB70にできないようなやつはLv100以降で必ず挫折する
って言葉があるぜ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:22 ID:1R+byXGN0: ねーよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:29 ID:s2Nvvisd0: 今廃wizをJOB70にするのは下手すると魚で105目指すよりきついからな
まあ無理に転職せず素直に休止するか別キャラやるほうがいいと思うが
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:32 ID:qqK3/k4o0: job60で転職してもいいくらいだと思うよ。廃ウィズはゴミスキルしかねーから
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:48 ID:35NI9Rye0: >>770
ソウルドレインさんディスってんのか
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:53 ID:QG/++pIc0: 60で転職したけど何も困ってないですー
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:59 ID:1R+byXGN0: ソウルドレインさんはポイントきつくて廃wiz時代は取れないという悲しいスキル
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 03:01 ID:/v//KxtN0: >>752
お互い150だとしても、INTをコミ100くらい余裕で振ってるんじゃね？

素ステを120まで上げるのなんてWLくらいなんだし
何かを110調整したとしても、残り2ステはコミコミ100調整できるんだぜ？
VIT100、INT100でスタン、毒、猛毒、凍結、沈黙、暗黒耐性100%

素ステで120まで一つ振ったとしても、2ステは込み100はベース138程度で到達するしね。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 03:03 ID:0HxNZ6Lq0: 取る必要も…
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 04:11 ID:onDKaehv0: SGの凍結に関して困っていたのは、城でMB割が楽しくないって点だった。
それが凍結率をSLで逆転しても全く意味が無いんじゃなかろうか。
城mobは現状レベル補正でSG1だろうが1HIT目で凍るんだがｗｗｗ
凍結効果消してもいいよもう。それかレベル補正撤廃するかだな。

凍結効果消しましたが強すぎるので倍率を落とします→トールオワタ
になりそうで怖いが…。

結論：全てリニューアル前に戻せクソ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 07:03 ID:tKr8kuA70: 相変わらず荒んでて楽しそうだな。
ネット上のROの広告とかじゃ伝わらない、ひりひりした緊迫感を感じるぜ。
これでMdefを旧仕様に戻せば完璧に魔法職を一掃できると思うんだが、そろそろ
トドメを刺すか埋葬するか打ち首にして晒すかはっきりさせて欲しいところだ。

え？　息を吹き返す？　馬鹿言っちゃいけない、死人は生き返ったりなんかしない。
それじゃまるで魔法みたいじゃないか、HAHAHA……

……休止してるのに欠かさず毎日火曜午後のログだけは追ってる俺って家畜と
変わらんなあ……
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 08:01 ID:rYHq0EPD0: 輪廻転生という言葉があってだな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 08:11 ID:5bve5ut/0: イイイイイイイイヤッホオオオオオオオオオオオオオ！！！！！
ついにLv100になったぜ！皆今までありがとう！ゲームクリア！！！！！
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 08:21 ID:vutJhk++0: まだ上り始めたばかりなんだぜ･･･この長い150への階段をよ！！
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 08:24 ID:MbPs6fWp0: >>750
PT貢献度はどっちも需要無いって意味でトントンだろ。
それに1PCでのソロ時給だって魚以下って事は絶対ないぞ？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 08:26 ID:ESbUv0Pa0: だな
珍の狩り動画うｐされてたから見て考え改めるべき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12094951

珍も3次では弱い部類にはいるが魚よりはマシだよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 08:32 ID:fFjxqOop0: ちょっとアサスレみたけど生体２ソロで30Mくらいでるらしいな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 08:59 ID:6xpAhyhT0: 弓レイドを2秒で倒せるなんてギロチンそんなに弱くないじゃん
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 09:05 ID:mOCaLi8X0: すごいな。
俺は2PC支援・課金料理・教範・魂・カアヒ・パイをフルに使って、
狩場環境が整ってて、どうにかアヌビスで20M届くか否かってとこだ。
しかも金銭絶望的／(^o^)＼

レベルだけ上がって金無いと悲惨だからマヌク行くけど、
BASE102を越してきたあたりで稼げる経験値と、
ペナで失う経験値のバランスがほどよく取れてきたので、
今回の新課金アイテムに手が伸びる日も近いような気がする。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 09:05 ID:67aoBG940: ゼフェル先生、レイドアチャにやられたしね・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 09:43 ID:S5pvQsiz0: 異世界ピンギWB狩りやってって何も調べず好奇心で上のマップにいったら
Dピンギも美味しいとナーガさんにヌッ殺されました。
agi上げてWBとSWあればいつかソロリベンジできないかなと思ったのですが
夢から覚めなさいですか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 09:47 ID:vReuxozx0: 数少ないからなDピンギ
ナーガは出会い頭のブーメランで死ぬ
ただしASPD遅いのでWB狩りならテレポダメージキャンセル余裕
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 10:01 ID:nr7xyWpP0: SBは盾なしですらECあれば別に死にはしないが。
QMつけてある程度AGIあればかなり避けるんで、AGI型なら結構いけるMAP。
隣接は愚の骨頂。
相手のWBで瞬殺される。

R実装直後にFWからのAMPMS1確狩りしてたけど、
そこそこは美味かったよ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 10:13 ID:vReuxozx0: 素wizなのかと思った
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:26 ID:PAnXlp8X0: なんかもうドラクエ６の糞弱い魔法職やってる感じ
メラゾーマでＭＰ沢山消費して、敵に無効化されつつも１９０ダメあたえる中で
ハッサンは消費０で無効化もされないせいけんづきで５００ダメ連発
イオナズンで敵の群に１４０づつダメージ与えてるなかで
ハッサンが消費０必中のひかりかがやくいきで３００ダメで敵全てにダメ連打してるような
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:29 ID:NVnGg0q/0: >>763
プリの壁性能も消滅したから、素プリハイプリが棚になだれ込んで
ちょっとしたペアトリオも壊滅した→余計組んでくれないｵﾜﾀ

今はさらに進んで素プリハイプリがPT捨ててソロに走ってる。
棚はもうABのものになりつつあるしなー。

地道に魔法職の強化要望出し続けようぜ…。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:37 ID:8mo4P0jO0: ジャックフロストはいったい何が1300％なんでしょうか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:38 ID:PmpH5sM90: 凍結率
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:40 ID:0qNphWW8P: >>782
うちの廃wizさんより弱い気が…
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:41 ID:c7MquK710: JFはマトモに使うととんでもなくひでースキルだよ・・・ｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:42 ID:8mo4P0jO0: しかし狩がつまらない
アイスタイタンがチェーンライトニングで簡単に死ぬ
MATK倍率900％といういちばん低い数字のやつが今のところいちばん使えている

ヘルインフェルノは闇属性攻撃と書いてあるが
こいつで保護する者とかなんとかする者を倒せるのなら先に取りたいが・・・
書いてあることがどうも信用できん
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:44 ID:8mo4P0jO0: JF5-CL5で生体２というのをやってる動画もあるけど
あそこはJOBが十分に伸びてからだと思う。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:44 ID:0qNphWW8P: このスレ読めばヘルインフェルノさんの感想がいっぱい出てるよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 11:57 ID:c7MquK710: ちゅーかCrやSOEの方が良かったと思う＞生体２
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 12:09 ID:C88aS/FV0: 名無しペアとかトール3ペアって効率どれくらいでんの？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:13 ID:W+UWn0vO0: >>801
どっちもまったり気味なら10M前後
ペア慣れしててがつがつ行けるなら名無し16M前後、トール20Mくらい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:33 ID:Nwk7pb7a0: JFは氷が割れてたまたま凍ってないやつが沸いたら全体凍結できないのがな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:36 ID:Ij0ReH2E0: >>797
>>アイスタイタンがチェーンライトニングで簡単に死ぬ
>>MATK倍率900％といういちばん低い数字のやつが今のところいちばん使えている

は？チェーンライトニングは単体最強MATK倍率だろ。900%とか何言ってんだ？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 14:30 ID:jVXYVUpsO: Gvで不沈艦RGにブラギChL連打してたんだが、RG自体はインスピ中なのか秒間数Hitくらいになってもまったく落ちないんだが
近づいて来た敵の援軍に連鎖が一気にいってRKとかすらどんどん消えていったのに受けた
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 14:33 ID:0qNphWW8P: >>805
結局RGはどうなったんだ？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 14:38 ID:jVXYVUpsO: >>806
落ちないままEMCか蝶かでどこかに消えた
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 14:44 ID:0qNphWW8P: やはり監獄送りしか手はないのか
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 15:15 ID:MXU4YYzs0: ンー？風アンフロでもつけてたんじゃないの？いくらなんでも風鎧には通じないよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 15:16 ID:NXr1vcLk0: あらまぁこれはまた酷い修正だね＞ＳＧ
久々に見に来たけどゴミ修正に上方修正の情報なしか
この調子だと数ヶ月～一年以上は冬の時代続きそうだな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 15:27 ID:0qNphWW8P: わざわざ風対策するかな？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 15:31 ID:MXU4YYzs0: 一応まだまだ居るね。でも少数かな。現状では火＞水＞風の順だと思う。
シーズ補正無しの環境下で大体一発高くて７０００くらいだったか・・・そう考えると案外耐えることもありえるけど何らかの耐性の可能性は高いと思うカナ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 16:08 ID:cTGx3sR10: Lvいくつか書いてないけど推測に過ぎないがパイ叩いてたんじゃないかな？
うちの鯖だとスリムよりパイのほうがやすいし回復効率もパイのほうがロイヤルガードなら高くなるはず
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 16:33 ID:WpCIKvb10: 風耐性なしでPvで一応耐えれるからなぁ…レベルさえあればわりと余裕で耐えれるんじゃね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 17:49 ID:MHx/TlHq0: プレスティージで回避してたんじゃないすかね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 17:54 ID:IDSXhjLr0: ただの金じゃねーの？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 18:04 ID:0qNphWW8P: >>774
がいうようなint振ってるようなステだったらどれくらい当たるもんなのかな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 18:06 ID:yQq56x/A0: ヒバムもちでFM後JF連打するWLがウザい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 18:19 ID:4qP9ir590: うざい？正しい使い方じゃん
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 18:30 ID:UEF6UrqV0: ほめ言葉だろ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 18:42 ID:mOCaLi8X0: ヒバムでもないとウザくもなんともないっていう嘲りじゃないの
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 18:50 ID:Nwk7pb7a0: FMJFはきれいに決まるといいんだがな
WLは火力がどうというよりコンボとか決めてる暇がないことが欠点だわ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 18:56 ID:8mo4P0jO0: >>804
うるせぇ
１３００％が９００％に負けたらこの世の数学が崩壊するんだ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 19:04 ID:8mo4P0jO0: 対人ってそんなにおもしろいものなのか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 19:07 ID:Nwk7pb7a0: R前までは面白かったよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 19:09 ID:LtERzFDN0: インスピ状態なら監獄送り無効なんじゃないのか
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 19:10 ID:cUiS0Qh/0: FM>JFコンボは何が問題かってJF>EStのが安全性も属性相性的にも遥かに上ってところだな。
いちいち仕込み入れないといけない上に生体2みたいなAI相手だとせっかくの広範囲が逆に仇。
ここまでリスクと手間払って与える倍率がEStと同じとかありえんわ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 19:52 ID:y4vyGSM80: チェインライトニングって、説明文間違ってて900％じゃないよな
1700％で最低4回攻撃のはず
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 20:56 ID:5bve5ut/0: まじかずっと900だと思ってた
ってことはLv1から1300％？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 21:03 ID:y4vyGSM80: >>829
スキルLv毎に300％ずつ増なので、
500→800→1100→1400→1700
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 21:42 ID:noJrbuE40: R前の仕様でWLがいたら楽しかっただろうなｗ

ま、今は糞に集るハエのような存在になっちまったが
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:05 ID:5bve5ut/0: 正確な倍率ありがとう、Lv1でずいぶん差があるなぁ
流石にこれだと4止めでセンチ様は無理そうだね
それにしても1700％4HITとかJT(笑)状態だな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:10 ID:Tqm/hxLB0: まぁ、ウォーロック自体が（笑）状態だから
それは言いっこなしだぜ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:15 ID:kKCXFz920: 別にスカラバで超効率欲しいとわいわない。
他職並みの効率が出ればそれでいいのさ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:24 ID:KPrPL0Lh0: マジ育成ってどこがいいんだろ
装備はレイドやフェン、各種三減等あります2PC可
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:26 ID:QDt9NCCH0: R前でリコグあったら神すぎる
トールペアで50Mは出ただろうし
774PTでも経験値1.5のおかげで30Mくらい出たんじゃね？

でも棚に及ばないところがバランス取れてるよな
なんで魔法弱くなったの
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:27 ID:H4TNwg5H0: >>835
過去ログ嫁

いい加減多すぎるだろこの質問
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:29 ID:kKCXFz920: ウンザリするほどマジ育成してる人が沢山いると良いな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:35 ID:KPrPL0Lh0: 多すぎって事もないだろ
沈没船かカビでも行こうかと思ったけど今の沈没船で稼げるのか微妙だから
どっかいいところあったら教えて欲しかっただけなのにそれはないだろコラ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:35 ID:tiCvYJuZ0: このまま魔法強化が来なかったら、
job70転職の俺達超勝ち組だよな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:35 ID:fIvi5bTI0: マジはFbl6↑やTS等の範囲があれば、監獄や窓手でジョブ50余裕でした
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:40 ID:FUKnW/et0: >>836
どっちも1確前提の狩場だったんだし、ReSが時給へ寄与するわけでもない。
ReSの有無で1確ラインが変わるのであれば、寄与するだろうがね。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:43 ID:8mo4P0jO0: マジなんてレベル５０ぐらいからライドワード倒せるじゃねーか
殴りプリなんて９０でも倒せない奴いるぞ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:43 ID:qqK3/k4o0: >>839
ピンギよりも効率の出るスティングがいいよ。
ファイアーボールは１０取るべき
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:43 ID:vCADR+6H0: 俺は超効率欲しいけどな

RG棚150M
RKカーサ80M
New罠影葱・連　アビスで110Ｍ

罠狩り見てるとRGより遥かに回転早い
1PC可で（sp無限＆HP無限回復手段有り）
ミュータントポリンソロ狩りも出来てたから棚9･10もソロ+荷物持ちで行けるだろう
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:59 ID:yKDu4uOY0: >>845
そういうのは教範抜きの数値で書いた方がいいと思うんだ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:59 ID:HsrRbCaV0: 身内ですらもう火力として見てくれない
属性を自由に変えられる3次物理職のほうが何倍も強い有様
どうしてこうなった…
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:05 ID:uzpU2jeR0: 属性を変えられるってもしかしてレンジャーのメイズトラップとか・・・？
あんなのとってる人とかまずいないと思うんだけど使うのに属性石使うし・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:06 ID:BRx9k1Hc0: 属性武器と付与だよｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:07 ID:P+jDMLCx0: >845
本当に、経験値上昇系とかについて詳しく書こうな
レンジャーの新罠でアビス行っても、教範込で３０～４０Mだからな
十分に高いが、あまり適当に書くなよ

>843
そいつは殴りじゃねぇ

>839
逆切れ乙
自分で探して報告しろよ
スレ読んでて検討すら着かんのか？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:07 ID:dUGxheJK0: >>839
それはないだろコラ（）に不覚にも吹いた

とりあえず沈没船とカビいってから話せよなって話
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:11 ID:vCADR+6H0: >>850
それは罠専のV無し連では無いからじゃね
MHPが多少少ない程度でDEX加算値が大
装備が同じでバックステップが無い程度の連が
共犯無しでの素70Mの半分って事は無い
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:17 ID:vCADR+6H0: すれ違いだから最後で
↓連　EXPUP無し80Mだってさ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284285240/439
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:19 ID:uzpU2jeR0: まぁ、こんなV振ってる連とかまずいないしこれが普通の効率だとは思われると困るけどね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:27 ID:FUKnW/et0: >>843
残念だが今のマジにはライドワードはかなり厳しいぞ。
MATK低下の影響は低レベル時代にモロにでてくるので
本一匹倒す前にSPが尽きる可能性すらある。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:32 ID:/puGU8uE0: その辺の超効率は装備やアイテムやステ、時間帯を選んだり、恥を捨てたりなど色々な条件揃えての最高の数値だからな
そこらの普通の人がやっても半分どころか1/3も出ないよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:33 ID:s2Nvvisd0: 50になったらリリ杖があるから平気、でもMatk低下はHP増加も合わさってきついね
アヌビスがSG5発いるとか

FBlは強くなったね、FB4ぐらいの威力をNB並の速度で範囲で撃てる感じ
SW取る場合はスキルポイントきついけど
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:45 ID:CNWBSdlK0: 今のライドワードなんか全然被ダメも痛くない
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:49 ID:Bfexw4iy0: wizでSW使う場面なんてあるか？
魚でPD4行きたいなら解らんでもないが・・・
窓ピンギでSW使う場面は全く無い気がする。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 00:07 ID:/F0/AzkdO: たいてい接敵されても避けちゃうからなー
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 00:10 ID:3NcrC6cG0: レベルさえ上がれば新たな道が開けるかもしれないだが
レベル上げる手段（火力）が無い
MATKどうにかしてくれ

150になれば4ステALL100
INT120にしても他3ステATLL87に出来るだよな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 00:14 ID:8A7v/Ie60: 修正されるまで気長に待つしかないな。
未だに99/70のまま止まってる。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 00:41 ID:8DLtrkTF0: SWはボス用。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:23 ID:RzD2GsTf0: 周りの前衛は棚で80M
自分はピンギで2m

matk修正まで休止しよう（；ω；）
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:25 ID:NLx0/oBS0: そして周りの前衛ともお情けでも組めなくなるんですね
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:31 ID:7T78EMGC0: がんばっても棚や生体で60だの80だの出してる人には追いつかない。
俺らが10時間必死で狩って上げる経験値を、彼らは1時間で稼ぐ。

実際、ギルド内で俺と同じくらい接続して、
同じくらい狩りしてる人ともう既に公平組めない…
お情けで組んでくれるときはサブキャラ出してくれるよ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:45 ID:2WH4lRU40: 爆裂されたらSWとか速攻消えるんだが
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:46 ID:6ts4KVD10: >>867
IWぐらい併用しろよｗｗｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:50 ID:8hnCgUfy0: お情けでも組んでくれる人が居るだけいいじゃん、人望だよ人望
俺なんてR化した途端だれも組んでくれないよ
R前よく組んでくれてた人も今は違う人とばかり組んでるし、そうじゃないときは棚臨時行ってるわ
R化で俺なんて所詮装備貸し出し専用のドラえもんだったと気づかされたね
豚に釣られて3ヶ月先まで課金したせいで止めるに止められない自分の貧乏性にうんざりするぜ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:00 ID:vKVL2d370: お情けで組んで貰っても、いいことないよ
心情的に、お互い負担になるだけ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:15 ID:sXVOswqS0: ちょっとご意見伺いたい
+10ラクリマが出来てしまったんですが、ｺﾚには何を指すのが良いでしょうか？

選択肢としては
・INT繰り上がりを期待してネクロか幼虫
・秀でた箇所を伸ばすラウレル
・狩場固定で考えて+10ダメージ実装を待つ
といった所でしょうか？

あとラウレルとラクリマのSG強化効果は
『最終ダメージに”ラクリマとラウレルの効果の加算数”を乗算』という感じでしょうか？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:16 ID:/F0/AzkdO: とりあえずお座りでもなんでも使えるもんは使ってスカラバに期待しつつ他職との公平圏を維持するしかない。

と思ってたら上げすぎて他職上げるのを手伝う日々。
座りなしのソロペアであげれんのは99でも115でもやっぱ辛いなぁ…

とりあえずスカラバのために有用そうなカード装備一式用意したけどどうなるやら…
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:21 ID:vjIP4MU20: スカラバが来て、それでウィズに日の光が当たった途端に
引っ張りだこになったらそれはそれでなんかウザイって思ってしまうな・・・
R化が来て他職のギルメンばかり誘われてるのを見てると
手のひら返した連中の誘いは断ってしまいそうだ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:24 ID:3NcrC6cG0: 俺は、効率でなくて申し訳なくって誘ってなかったから
普通に嬉しいし誘いまくるけど
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:30 ID:/F0/AzkdO: >>873
そのへんは仕方ないだろ。
割り切るしかない。
レベル上げたいのに危険が多い割に効率出なくて最悪マイナスで帰るかもしれないから。
マイナスになるかもしれないのは魚側も一緒だから支援も誘いにくいと思う。

むしろ他に育てたい職あるのにSPP出してくれしか言われない奴のほうがかわいそうに見える…
それこそ道具にしか見られてないわけだし
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:31 ID:vjIP4MU20: 打算なしで声かけてくれる人なら喜んで誘いにも乗るつもりだけど
R化でウィズが瀕死状態になって臨時から追い出され(精々あってもPD)
否応なくソロしか道がなくなった状況で、ギルド連中からも干され(他職優遇組めてもお情け)
そこにスカラバで活路が開けた途端にハイエナの様に擦り寄って来たらって思うとな・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:33 ID:vjIP4MU20: >>875
そうだね、実際そういうギルメンがいるから苦虫を噛み潰す思いなのは察するよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:38 ID:+FaIbCZq0: うーむクールタイムが無くなればいけるかもしれないけど・・・今のままだとスカラバきてもトラップかシビアレインストームじゃないかなー
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:41 ID:vjIP4MU20: >>878
他職でも行けるのは間違いないだろうけど
それでもウィズ系でも戦えてPTでも貢献出来るのなら
組んでくれる人もいると思うって意味でね。
何もトップじゃなくてもいいよ、PTで自分が居る意味があるってだけで十分だよ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:46 ID:tdyKK2bUO: マジスレ住人はWiz職以外持って無さそうな声多いが実際どうなのよ。
Wizなんて牽引職の一つでしかないしすぐ光ったし交代で他職出すとか無かったのかな。

なんかハイエナとかプライドの塊な人居るけど流石に見てらんねえわ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:53 ID:l8v20UKm0: まあいくら愚痴った所で、仕方が無いさ
今PTプレイがしたければ他のキャラを出せば良い。

R化前にPTプレイがしたければHWを作ればよかったのと同じ事。
６スロあるんだから、今は他のキャラを楽しめばいいんじゃない？
ヘボ調整で重癌を責めるのは当然の事だけど、その世界に放り込まれたのは
みんな同じなんだし、その世界で遊んで行く方策にあわせてるだけさ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:03 ID:kz9vfaR30: まあスカラバきて、万が一PT火力になれます！なんて状態になってもさ、
今までソロしかできないから、MS1CrR5って取り方してるWLは多いだろう。
そうなるとCrRでピヨるからVIT型とじゃないと組めないんだよね。

プリとか今高VIT型なんて少ないだろうし、やはりペアは厳しそうだなあ。
そもそもPT需要がR後無かった時点でスキル仕様なんか、
CrRが範囲に居ると容赦なくピヨる事くらいしか他職は知らないだろうしな。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:03 ID:DZjyrCKu0: 光ってから追い込み手伝った事は山のようにあるが光ったから交代ってのはあまり無かった
むしろ名無しやトールが来るころにはHW育成終ってたし
今PTプレイしたい時は騎士系か支援かSP係でも出してるよ、WLは無い
複垢なら外釣りでもやって座らせるんだけどな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:05 ID:ow+lnvzn0: プリペアのプリ→支援ができるから組む
プリペアの火力→火力ができるから組む
おまえらINT12くらいのモンクと組みたいか？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:15 ID:BEhAA+Qv0: そりゃそうだ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:19 ID:l8v20UKm0: >>882
ソロステ・スキル構成なら、そのままソロで行けばいいんじゃない？
BOSS属性じゃないんだし、普通に縦FWからCrRすればいいんじゃない？

PTでメテオ狩りになると、どうしてもブラギ構成の最低でもトリオになるんだし
メテオ連打してたらSPもきついだろうから、いいことばかりじゃない。
CrRで狩るにもスタンに耐えられる前衛が必要になるだろうけど
VIT100ない前衛もいっぱいいるご時勢だし、ステリセしてまで
わざわざ来るかどうかもわからん。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:25 ID:3NcrC6cG0: 名無しペアでプリ側VIT70有ればスタンしても平気なんだから大丈夫じゃないか
今時の前衛何てWLより高Lvで
Lv差でほぼ掛らないとか有るだろう

それにペアでは無くトリオ↑なら
前衛はスタン耐性装備すりゃ良いだけ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:28 ID:kz9vfaR30: >>886
まー大体がソロになるだろうけどさ、一番心配なのは今更PTに入れないだろうなって事ではなく、
ソロしてるWLのCｒRにPTの釣りが巻き込まれて、ピヨって死んだだの文句がでてくきそうだって事。

現状タナのトレインだの見てれば、イライラしたPTに轢かれて結局狩場退場なんてのがありそうでさ・・・。

まあ今ここで想像するより実装してみないとなんともいえんかそれは。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:32 ID:li/YhD9K0: >>880
Wiz/HW/WL合わせて4キャラ、残り2スロはプリと商人。ってんならここに。

マジスレならそんな感じのWizマニアが結構多いんじゃないの？
ゲーム内の知り合いもHW複数持ちなWizスキーが多いわ
俺含めそいつら全員休止したけどｗｗｗ

R以前のWizは前衛やパッシブなどのクリック職とはまるで別ゲーってくらい毛色が違ったから、Wizで始めて好きになると他職に全くなじめなくなる人も多いと思う。

Wizにそこまで傾倒せず、LV上げの道具としか考えてないタイプのWiz使いは、スキルなどの研究もろくにしないし、ソロが初心者レベルの、いわゆるガスターだな
そういう人はこのスレに居着かないだろう
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:33 ID:l8v20UKm0: >>887
まあLv差があるだろうから、スタンしないかもね。
V鎧でもあれば、スタン耐性もつくし気にすることもないか。

>>888
それはどうしようもないわ
さっさと直さない重癌が悪いのであって
突っ込んできた挙句、文句行ってくるヤツの頭が悪い。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:35 ID:BdGlpmT3O: RDと違って迷惑狩りでもなんでもないからなぁ
CrRでスタンしたら謝って終わりじゃない
修正項目にもありで認識してるのに直さない事が諸悪の根源
苦情増えれば早く直すんじゃないの
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:45 ID:Dv7+6i3M0: >>891
そうは言っても文句言ってくる奴は頭悪いわけでｗ
最悪PKされかけたとか言って通報するかもな。
流石に処分はされないと思いたいが。

スカラバは別にWLが最強効率じゃなくてもいいと思うけど、WLでも十分な効率がお手軽に狙えるんだったらありがたいんだけどねぇ。
ただしそれで狩れてるからMatk修正いらないよね！とか言われたらちょっと待てって抗議するがｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:58 ID:3NcrC6cG0: PKで処分とか無いから
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 04:36 ID:dGrTRyTU0: IWサンドもゴミになった今のWIZにテクニカルな要素なんて一つもないよね
せいぜい死なないための立ち回りくらいだ
R前のwizが好きな奴は罠やるといいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11875645
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 04:39 ID:RKHtsJI40: ドレインライフMAXとったらヒルクリ使うのが馬鹿らしくなったｗｗｗ
お前らどうせ前提の1しかとってなくて遊びで使って「糞スキルｗｗｗ」とか言ってそれ以降使ってないだろｗｗｗ
だまされたと思ってMAXとってみろｗｗｗまじやばいこれはｗｗｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 04:43 ID:Ad3YIu2H0: 詠唱なげぇ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 04:53 ID:stfYwdaJ0: RSXって奴倒すためにFWロード練習したいんだけどどこで鍛えたらいい？
ちまちま削ってたけどEQ使い始めたらヒールもされてぼっこぼこにされた
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 05:06 ID:kz9vfaR30: 練習になるかどうかはシランがわんわんおでやってみれば？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 05:07 ID:v9v/NyZr0: >>897
近づきすぎ。以上。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 05:09 ID:W2mDOkn3O: >>892
もう今はバグなくなったみたいだからいいけど、忍者の火炎陣バグがあった頃、
迷惑だから忍者は狩り場に来るなとかPK行為とか騒いでたのはここの住人じゃないっけ？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 05:10 ID:MavJwOjE0: どこで鍛えたら良いも何もRSXの練習はRSX相手でしか出来ないと思うがｗ

まぁ回数こなすしかないんじゃね。慣れてくればIA系無しの通常速度でもEQさばけるようになるよ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 05:13 ID:stfYwdaJ0: まず連続して安定して出せないんよ…
そういえばガリオンがボス属性だったねありがとう
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 06:45 ID:zvh+ughR0: >>895
参考までに、ステ装備とダメージ、詠唱速度などを大まかでいいので教えてくれないか？
先日のHIじゃないが、その報告如何によっては新たな道が開けるかもしれん
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 07:27 ID:HMhsirkm0: >>882
話だけ聞いて実際にCrRのスタン試してないだろ。
別に80も90もVITいらんよ。
50+。。70もあればピヨなんてほぼ一瞬で治る。

高VITというかA=Vのフラットが増えてるだけでVを振ってないプリの方が希少。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 07:37 ID:zYXv930p0: こんな雨の朝は
♀魚の寂しそうな顔が妙に応えるぜ・・・

http://ro.game.gravity.co.kr/index.htm
韓国公式な
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 08:04 ID:PLHRhFL70: 俺の場合WIZ以外のキャラはどれもbaseが低いからな
WIZが主になってる状態だな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 08:30 ID:PpkYXLM10: >>903
結局のところ先日のHIは新たな道が開けなかった事が
幾人かの人柱によって証明されただけだったが。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 10:54 ID:bqivIgEC0: 魚ソロ報告。

所持武器：[+7SoD]
所持防具：[ペコHB/芋オル服/レイドV/テレクリ⇔ヒルクリ]
所持スキル：[CrR/FM/JF/リコグ/AMP/SD9]
狩場MAP：CAD
Exp効率：6.5M/h(教範その他抜き)
Zeny効率：？/h
滞在時間：1h
狩り方のコツ：リコグ常時でCrRするだけ。敵が多いとき、ガジョマ混じりのときはFM→JF。

[その他]
暇潰しにはいいかなー程度。レアがメインで効率はイマイチ。
お金欲しいよ。でも経験値もちょっと・・・な人向けかな？
一発期待できるし暇潰しにはちょうどいいかな程度。
AMP込みでもいいんでアムムトをCrR1確かFM→JFで落とせないとテンポが悪くなるかも。
CAD適当狩りでこんなもんなのでBADなら時給期待できるか・・・？
※同盟外がいるとFM/JFがかなり危ないので過疎な時間帯推奨
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 11:10 ID:Ba8qBalk0: >>871
ラウレル以外刺すならただのゴミじゃん
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 11:22 ID:ype2xMr/0: SDとってなくてクリムゾンロックが燃費悪くて使えないお・・・
そもそもアヌビス確殺のInt152とか低効率のソロで課金Int食うほど癌畜じゃねーぞふざけんな、ってことで
Int120Dex57のやっちゃったWLでベントスとシュバルツバルト産おやつ食ってアヌビスSGしてきた
AGI1なのに95%回避いけちゃうし特殊装備も何もなしにSG10回で確殺だしクリムゾンロックなんていらなかったんや
コア3を2個買うか迷うけど5%の壁にぶち当たって萎えそうで怖い
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 11:24 ID:g/ru0dVX0: SG10回とか素wizの半分の火力じゃないですかーやだー
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 11:59 ID:26O51gZjP: >>910
SG10で確殺？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 12:27 ID:kz9vfaR30: >>904
いや実際試しちゃいるんだよ
自分もまさにそのVIT70HPを出したりしてね。

一瞬で直るから気にしないっていう意見が主流だったら、
そもそもここの住人がソロばっかり、他も行き場ないなんて嘆かないと思うぞ？
実際にはCrR嫌がる人多いんだし。

PTの場合は高VITばかりじゃないから更にだねえ。
まあPTで出番が無いのは何より火力にならないからだけど。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 12:41 ID:qzpguBev0: V60アクビ持ちだけどCRのスタンは全く問題ない。
ただ、WLとペアしてもデメリットしかない（効率の低さとペナのリスク的な意味で）ので、しないだけ

アスムなくなって名無しもトールもかかえられる量大幅ダウンだしなー
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 12:54 ID:+A4r2vLh0: いつからアヌの確殺Intは152になったんだ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 12:54 ID:YPSbaRUK0: 俺の考えた最強のwiz育成

9- ウルフ
35- 窓手
70- PDB3

ソロだとこんなもんかね？
金たまんねぇ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 12:56 ID:hFEAujUr0: 70以降はマヌク行きなさい
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:00 ID:DZjyrCKu0: 元々WIZは小銭しか稼げないが装備もその程度で満足できる職、だったからな
いつの頃からか数年溜めた小銭を全部吐き出す勢いじゃないと追いつかなくなったが
今はぐるり一周して装備に金かけてもたかが知れてるから最終的にWサインとSoDあたり手に入ればそれでいい

「いやーもうPTいけないLvだしなーSoPとか出ても金にならないしこまるんだよーやっべ剣ガｃ拾ったやっべ」
そんなギルチャを聞きながらそう思った
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:06 ID:26O51gZjP: エルが値下がってなきゃ監獄や騎士団で結構稼げたのになあ
シャアCだけはやたら値上がってるけど
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:17 ID:AfO4BIM30: >>918
ギルチャで自慢したくなる奴は基本ガキだと思うんだ
自慢すればおめでとうと祝福する人だけでなく妬む奴もいるだろうしね
ちゃんとその点弁えてる人はギルチャで自慢なんかはしない
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:21 ID:AfO4BIM30: 今日も南でPDニヨ募集してるWL見てると
本当に高効率臨時から追い出されたんだなって改めて思うよ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:25 ID:8DLtrkTF0: 12-　ムカー
50-　監獄１
65-　監獄２
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:25 ID:8DLtrkTF0: 40でいいかもう>>監獄
お好みでアラームやクロックでも構わない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:25 ID:z22rMqjl0: >>920
本当に強いやつはギルチャで自慢したりはしないからな
ギルチャで自慢するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれトールで１００Mとか普通に出すし
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:31 ID:HMhsirkm0: >>915
INT144でもいけるかもだが、かなり装備敷居きついんじゃね？
INT144じゃ+5SoD、うさ耳、巻物、焔でアヌ落ちなかったわ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:32 ID:HMhsirkm0: あ、もちろんWサイン
連レスすまん
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:34 ID:26O51gZjP: 魚になってまでPDトレインニヨやってる奴は死んでしまえ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:49 ID:AfO4BIM30: >>927
募集始めて1時間経つが未だに埋まってないよ
後に募集始めた棚臨はもう出発済み
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:50 ID:+A4r2vLh0: >>925
SODを+6か7にすればいけると思うが+5なら確かに微妙に足りないかもな
ちなみにリコグSGで倒す場合は素Int100でもいけたよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:52 ID:8DLtrkTF0: １確ってそんなに大事か・・・？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:01 ID:K3U75yN20: あたりまえだろ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:06 ID:RPd6D0Od0: リコグAMPSGでええやん
WSignなら+4SoDに他のMatk上昇系何もなしの装備込みInt112のみでアヌビスさん落ちるみたいだぞ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:11 ID:AfO4BIM30: PDニヨやっと出発した
募集始めておよそ1時間半掛けなければ出発できないんだな・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:19 ID:nEiicq770: 今は平日昼間だぞ・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:22 ID:AfO4BIM30: 募集から狩り時間、清算併せて3時間とすると
PDニヨの平均効率B７MJ4M（教範込みB11MJ7M程度)@3時間
棚９-１０の募集時間から狩り、清算併せて同じ3時間だったとすると
棚臨の平均効率B20MJ35M(教範込みB30MJ50M)＠3時間

PDしか居場所の無いWiz系は犠牲になったのじゃよ・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:24 ID:AfO4BIM30: >>934
餃子だがこの時間でもそこそこ臨時が回転してるんだ
棚は相変わらず立ちまくってるって感じで分散し始めてるがね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:39 ID:8DLtrkTF0: ダークストライク嫌い
闇装備嫌い
婆Ｃ嫌い
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:40 ID:8DLtrkTF0: あのクソ天使共を一瞬でボコボコにできるようにすりゃ
魚は最強になれるんだ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:41 ID:8DLtrkTF0: VIT120本気で振ろうか考えるぐらいよく死ぬ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:43 ID:8DLtrkTF0: このクソいHPなんだから
RGより火力がないとバランスが整わない
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:43 ID:mzuaSe2U0: >>933
棚遊臨なんて3時間待ちだぞｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:45 ID:l8v20UKm0: さすがchaos平日だろうが、真昼間だろうが関係ないんだなｗ

暇つぶしがてら、kROの棚mobとスカラバmobのデータを比較してたんだが
スカラバmobって棚mobの1.54倍～1.87倍のベース経験値
1.58倍～2.14倍のJob経験値なんだな。

JROのmobデータに換算すると、ベース100kはなさそうだわ。
一番美味しいやつでも約84k程度になるっぽい。

■kROデータ比較

　　　　　　　　　　　　Base　　Job
執行する者　　　　　3,380　　2,535
慰める者　　　　　　 3,600　　2,700
保護する者　　　　　4,010　　3,051
監視する者　　　　　3,735　　2,801
　　　　　　　　　　　　Base　　Job　　　　　　　　　 Base比　　Job比　
単角スカラバ　　　　5,220　　4,011　　執行比　　1.54 倍　　1.58 倍
双角スカラバ　　　　5,780　　4,549　　慰め比　　1.61 倍　　1.68 倍
鹿角スカラバ　　　　6,330　　5,225　　保護比　　1.58 倍　　1.71 倍
熊手角スカラバ　　 6,990　　5,995　　監視比　　1.87 倍　　 2.14 倍

■JRO棚mobデータに比率を掛けると
　　　　　　　　　　　　Base　　　　Job
単角スカラバ　　　　49,224　　　117,909
双角スカラバ　　　　37,931　　　95,187
鹿角スカラバ　　　　51,516　　　96,754
熊手角スカラバ　　 83,947　　　159,496

JROの棚mobは日本独自調整が入ってるし、こんなに美味しいMAPを
魔法狩場に提供してくるような重癌じゃないだろうけど、スカラバのmobデータは
kROリニュ版のデータしか存在しないわけで、何か参考値をベースに
JRO版データを一から作る必要があるので、一応数値的な参考値にはなるかもね。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 14:46 ID:8DLtrkTF0: 死に戻る→何分かかかって狩場まで歩いて行く→狩場着く→すぐ死ぬ→デスペナ貰う→死に戻る→（繰り返し）
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 15:11 ID:9r17WA9G0: >>940
それだと範囲で100ｋ以上でないとだめだな
本気出したRGさまはOBで100ｋぐらいでるし
昔のAMPSGなら150ｋぐらいでたのにな・・・今はいくらでるんだ？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 15:13 ID:7x3WbUDk0: 一瞬で出せるのと何ヒットもかかって出るのとじゃあね…
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 15:34 ID:0ZRNVLCR0: リコグFWAMPCrRで倒せるならいいんだが無理なら魚をどうするか困るな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 15:41 ID:kz9vfaR30: 別に1確じゃなくてもいいけどね。
センチピードさまがみてるよりATK低ければ・・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 15:42 ID:7x3WbUDk0: FWCrR狩りだとスタンとノックバックのせいで一確できないと狩りにならないだろう
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 15:43 ID:ow+lnvzn0: >>942
それって他のウルフだとかアラームとかでも似たような数字になるのか？
棚MOBがぶっ飛んでるイメージがあるんだが
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 16:23 ID:sXVOswqS0: >>942
それのMOB基準を生体MOBにするとどうなります？
いちおう高レベルMOBだとｋROのレベル補正比率が大きくなりそうだけど
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 16:25 ID:56UsnoQU0: ただの机上の空論に決まってんだろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 16:44 ID:v9v/NyZr0: 出された机上の空論にどれだけ現実味があるのかっていう話題だろうが。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 16:56 ID:l8v20UKm0: 誰も触ってくれねーと思って狩り行ってたｗ

>>949
>棚MOBがぶっ飛んでるイメージがあるんだが
その通りだよ
日本独自調整のmobの中でもぶっ飛んでる部類だと思う。
あえて棚mobで比較したのはPT狩場として今生きてるのが
棚くらいだからだったりする。
ウルフとかアラームあたりだと、もっとマイルドになるんじゃないかな？
（ぶっ飛んだ調整はされてないからね。）

一応あちらはLv偏差システムが生きてるので、低レベルmobだと
あまりに比較にならないのもあるしねぇ・・・

ちなみにkROデータでは、棚mobはLv120台狩場のmob
スカラバmobは130～140台のmob設定
生体mobだと140台の設定なので、生体mobの方が美味しいはず。
Lv偏差どおりに移行して行くなら、棚→スカラバ→生体の順になるっぽい。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 17:09 ID:l8v20UKm0: >>950
とりあえずLv140台の生体3mob4体で比較してみると
（ガイルとマガレはLv130台）

■kROデータ比較

Name　　　　　　 Base　　Job
セシル　　　　　　6,230　　4,672
カトリ　　　　　　　6,230　　4,672
ハワード　　　　　6,500　　4,875
セイレン　　　　　6,500　　4,875

　　　　　　　　　　　Base　　Job　　　　　　　　　　　　Base　　　Job
単角スカラバ　　　5,220　　4,011　　セシル比　　　0.84 倍　　0.86 倍
双角スカラバ　　　5,780　　4,549　　カトリ比　　　　0.93 倍　　0.97 倍
鹿角スカラバ　　　6,330　　5,225　　ハワード比　　0.97 倍　　1.07 倍
熊手角スカラバ　 6,990　　5,995　　セイレン比　　1.08 倍　　1.23 倍

■JRO棚mobデータに比率を掛けると
　　　　　　　　　　　 Base　　　Job
単角スカラバ　　　125,682　　152,293
双角スカラバ　　　139,165　　170,106
鹿角スカラバ　　　146,077　　180,930
熊手角スカラバ　 161,308　　214,824

こんな感じになる。
ちなみにこのmobの並び順はmobLv順です。

後・・・次スレ依頼よろしくね。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 17:18 ID:kz9vfaR30: >>953、954
なるほど、設計的にタナ→スカラバ→生体3となってるなら
その両方の平均が近似値と一応は予想立てられるのか。
単角でもﾍﾞｰｽ80ｋｼﾞｮﾌﾞ125kとかだと人気はでそうだねー。

>>950次スレ依頼よろしく
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 17:49 ID:Dv7+6i3M0: >>954
単価がこれ位でそれなりに乱獲で来たら美味そうだねぇ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 17:58 ID:l8v20UKm0: >>956
まあ951も書いてる通り机上の空論だしねぇ・・・

ちなみにkROのデータだと、Lv145にピンギがいたりするんだけど
Base 7,398 Job 5,491と生体mobよりも美味しい設定だったりする。
生体mob最上位のセイレンですらLvは142

まあピンギの現状を見れば、夢から覚めなさいといわれても仕方が無いｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 18:05 ID:kz9vfaR30: まあこういうのは実装直前まであれやこれやと妄想するのが楽しい訳だからねえ。

というか現状そうでもしてないとWLさん心のバランスとれません！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 18:44 ID:spaMCIbg0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/item_illustcontest2010/item_prize.html
アイテムデザインコンテスト2010の銅賞にたれギオペ様いるぞ･･･
能力ｺﾞﾐでもいいからすげーほしいわこれ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 18:45 ID:7T78EMGC0: ソロなのはいいんだけどFW＆CrR狩りあんまりおもしろくないと感じてしまう。
FW＆SG滑り割りみたいな設置場所うまくやると気持ちよく割れるみたいな
自己満足の要素があまり感じられない。

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#339
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284629971/
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 18:50 ID:Is8/wyFg0: まぁ大規模なファイアーボール使ってるだけだからね
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 18:52 ID:jW60bUdg0: >>959
いつも思うんだけどアイテムデザインコンテストに
DEF○○だのMatk+○○だの書いて出す奴ってどうなの
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 18:53 ID:Is8/wyFg0: 古くは疾風迅雷（笑）の頃からあるぼくのかんがえたさいきょうのこうか
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 18:55 ID:wPtN9Zqa0: デザインの追及という視点でみれば当然
装着者のイラストや効果はいいフレーバーをかもし出す・・・こともある
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 18:57 ID:jW60bUdg0: 仕様までデザインしろと誰が言ったんだか
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:16 ID:26O51gZjP: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/item_illustcontest2010/images/ill/154.jpg
もちろん動くよな？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:25 ID:DMohgyY10: 相談に乗って下さい

貧乏でしたが10M程臨時収入があったので装備を揃えようと思っています
Lv83Agi型HWで現在の装備は+4ｱﾘｱｻｻﾞﾝ、+4SOD、ｻﾗ焔or木琴、ｸﾞﾘｰﾝ高級ｻﾝﾀﾞﾙ、WSignなどで、
属性服は火と闇、特化盾はR前に作った人魔力書があります・・

候補としては女神や巻物、HPの低さに悩んでるのでD靴などなのですが、他に揃えて置くべきものはありますか？
皆さんの意見を教えてくださいお願いします
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:27 ID:FEhe82lC0: イミューン肩くらい持っておけよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:30 ID:spaMCIbg0: ローレベDia靴とかレイド肩とか耐久力上げる装備
あとは何がしたいかじゃないかな。ソロかPTかGvか溜まり場放置か。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:35 ID:i8g8ONaW0: 効率でないからってそんな事にまで当たるなｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:36 ID:xR+ReqAz0: WL後もAgiで行くなら木琴ベントス、そうじゃないならレイド焔。
どうせSoDにしがみつくのは目に見えてるから盾は後回しでOK。

女神・巻物はD靴の後で良いかと思う。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:39 ID:kz9vfaR30: >>967
10Mでまず買うならローレベD靴、多少足がでるだろうけど・・・。

個人的にはそれだけ持ってるなら　
ﾛｰﾚﾍﾞD靴>闇D服>火D服>ｱﾝﾌﾛ服>DリングｲﾐｭﾝD肩>VK盾>片手杖かなー

どこに行きたいかとかソロかPTかでも優先度が変わってくるだろうけど
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:40 ID:26O51gZjP: HWでSPに不安がないって事はPTメインかな？
974 名前：967 投稿日：10/09/16 19:57 ID:DMohgyY10: すいません、短時間の間に沢山の返信ありがとうございます

やはり耐久度を上げる装備が良さそうなのでＤ靴を買おうと思います
ｲﾐｭﾝはｳﾞｧｰﾘでしばらく我慢しておきます

普段はｿﾛﾒｲﾝです。村鯖なのでG狩りくらいしか出番ありませんしね・・
普段はWB狩りなのでSPはROWだけで困っておりませんがｱﾇとか狩るようになると厳しそうですね
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 20:03 ID:taios2eD0: しかしこうしてスレ見ていると、少なくなったとは言え
臨時WLペアの支援募集に来てくれたり
ペアWL募集する支援がいるうちの鯖は幸せだったんだな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 20:08 ID:26O51gZjP: RoWつけっぱならゴミみたいな値段で売ってるホド魔力ちゃんオススメ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 20:16 ID:vavwyYFs0: 便乗だけど靴に刺すcはべりっと、マーター、金オシのどれがいいの？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 20:21 ID:p3QVXH9I0: >>997 全部作れ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 20:26 ID:5oLfwbAY0: >>997
それくらいなら全部作っても問題ないだろうな。

>>977
金オシが一番無難だとは思うよ、ＡＢでトールいくならＡＧＩ目的でマタ、ＷＬでＧｖ出るならＶＩＴ目的で緑ペロスもあり。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 20:26 ID:spaMCIbg0: >>977
精錬値4以下なら
金オシ＞緑ペロス＝マーター＝ベリット
とか？　ぶっちゃけ下3つは好みだと思うが
精錬値4以下金オシはベリットにSPR上昇ついてる分一歩抜き出るんじゃないかね
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 20:28 ID:p3QVXH9I0: ／^o^＼　レス番が飛んでったﾌｯｼﾞｻｰﾝ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:17 ID:6slRXPW60: >>871
+10作る前に目的なかったのか？作ったあとになにさしゃいいのとかアホか。

俺は何も刺さずに持ちかえで使ってるがね。トール３でＳＯＤ以外ありえないし。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:18 ID:Ba8qBalk0: 俺が作った時は緑ぺロスが10M以上したからマタD靴作ったけど今の相場なら緑ぺロス挿すかな
個人的には金オシだとHP150ぐらい下がるから嫌だな
他職でも使いまわすならやっぱ金オシなんだろうけど
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:26 ID:vavwyYFs0: レスありがとう
金オシをとりあえず作ることにします。靴に関してはHP重視の人が多いのかな
緑ぺろはｖｉｔ１上がるけど今のｖｉｔってどうなんだろう
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:31 ID:MJ5wXbBT0: R前の滑り割したくてそろそろ頭おかしくなっちゃいそう
何で滑ってこないんだコノヤロー
ていうか上手く決まって全段割れても落ちないとかどういうことなの！！
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:36 ID:MZptV2DI0: 生体2FSoE5狩り（2PC修羅支援+活）いってみた。
教範なしで15Mくらいかなー
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:48 ID:NLx0/oBS0: >>965
だが現在進行形で便利装備の風の道標はコメントにいつでも帰れるように「テレポートLv2」が使えるといいな
と書いてあって吟味された結果テレポLv1が付いたんだぜ？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:57 ID:spaMCIbg0: まあある程度装備の見た目とかコンセプトに沿った内容なら吟味はされるんじゃないかね。
無意味やたらにAtkMatkあげたりするのだと却下になりそうだが
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 22:40 ID:zYXv930p0: そして鏡系の頭装備実装→反射ダメージ増加→RD更なる強化だな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 22:48 ID:wPtN9Zqa0: こんなか

ガラスの仮面
中下段
被ダメージ5%アップ
物理反射5%
魔法反射確率5%
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 23:00 ID:NLx0/oBS0: 反射系はどっちかに固定して欲しいよね
魔法系は一定確率で反射するかどうかが決定するのに対し物理系は100％の確率でその割合反射する
魔法だって100％でも威力は割合で反射したっていいじゃないか
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 23:42 ID:HCj1uL+U0: >>986
kwsk
リンカー支援でFNCrRだと、INT足りないせいもあるけど12Mほどでした
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 23:59 ID:Egy7hdup0: >>991
もし魔法も100%の確率で割合反射だったら
Gvとかで自分が魔法撃つと魔法効果が完全に終わるまで
反射ダメージで次の魔法が撃てないわけだが

しかも献身無視の反射がな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 00:12 ID:R1zxzusC0: プラチナシールドの時はどうだったかな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 00:16 ID:00E/bOAt0: 即死の可能性高いけど、今の仕様の方が味があっていいんじゃない？＜魔法は一定確率で全反射
でもMHPの差は考慮して欲しいよね。物理は期待値で魔法の倍ぐらいないと。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 00:20 ID:UXEIFaI70: プラチナシールドはマジックミラー2で反射確率40%とかそんな程度
ましてやマジックミラーの発動確率も5%とかそんなもん
それでも痛かったけどmobの使ってるマジックミラー5は反射確率100%とか鬼畜
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 00:22 ID:jcUOUfpB0: 今未刺しSOD使ってるんだけど、名前的にセンチ幼虫さすか無難にネクロ刺すかトール用にラウレル刺すか迷ってるんだが
どれ作ったら良いと思う？
ちなみに俺の環境だとINT1上がっても繰り上がらないしトールなんて連れてってくれるプリ様居ないからSGも使わない
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 00:25 ID:4Tb7p82O0: アチャスケcさすと良いよ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 00:26 ID:KWHo1cMD0: 迷う位なら未挿し一択
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 00:27 ID:tCavmLv+0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#339
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284629971/

うめ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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