テコン・拳聖情報交換スレ 51番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 51番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/09/13 23:56 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 50番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282821518/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-21
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282024364/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは基本的にお座り側の時給であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・教えて君は黙ってスルー。少し調べればわかるようなことを聞く輩に優しくしても逆効果ですよ。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970(次スレが立ってない時は書き込み自重)
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/09/13 23:56 ID:???0: ●狭間ソロの主なステ例

以下は有志によるステ装備例。まだまだ情報不足なため情報提供をお願いします。
※あくまでこれは一例です。この例が合うか合わないかは各々違います。
　人によってFLEE高めがいい人や殲滅力重視な人など様々なので、自分にとって最適の型は自分で判断してください。

・商人セット型
商人セットによるSP消費を抑えた型。コウ挿ルシウスなど装備にお金がかかるが、安定度は抜群。

シングルウアー型：コストのいいアイスを回復剤に使うため、INTにも多少ポイントを割いたバランス型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbfaBaWaEaDajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812
ヘルプー型：アイスではなく肉を使い、火力増強かつ凍結事故を防ぐ型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbiaDaTabaSajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fb2d1eek2b85kk99aggb812
・非商人セット型：
装備経費を抑えた型。温もりの消費コストは上がるが比較的装備代は安め。長期的に見ると商人セットに分がある。

悪魔本・悪魔盾型：装備代を可能な限り抑えた型。アクセもフリーなので自分に合った物を選ぶのがベター。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbUbmauaSaAaEajyb2dghacmaasaasaas3eanqabj9eapVahm10ayc13arf12eaiqacA9eaqcaby9eanL13aqlajw10aqlajw9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812

基本は物質・人間・精霊の三種食い。
天使はDIS、サイズ補正などソロで相手するのは労力に見合わないので非推奨。
温もりしながら通常攻撃をするのがベスト。蹴りスキル使用は殲滅力UPの代償にサバキャンの可能性もあがるので、使うかは自己責任で。
装備はホークアイ、呪い手でHITを増強してステポイントを節約するのがオススメ。
また回復剤は、スノウアーｃ挿しアクセでアイスか、くわえ魚装備のおいしい魚、ヘルプードルｃ挿しアクセで肉と言うのがある。
ヘルプードルｃは滅多に出回らないのでアイスか魚のどちらかになるだろうが、どちらがいいかは個人の好み次第。
回復力とコストに優れるが凍結の可能性があるアイスか、回復力とコストはアイスより劣るが凍結しない魚。どちらを使うかは自分で。

上記のはあくまで一例です。ステはそのままに回復剤をアイスから魚にするなど、その辺りは個人で選んでください。
迷っている方は参考にどうぞ。これらのステで十分な効率がでます。
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/09/13 23:56 ID:???0: ●リニュアール後の狭間についての注意

・各現身の要HIT/FLEE　
物質：383/317
人型：355/339
精霊：386/352
天使：388/318

・アイスの完全凍結耐性について
仕様変更により凍結の耐性はINTになったためLUKをいくら振っても凍結耐性には関係しません。完全凍結耐性はINT100です。
しかし、基本的にINT1につき1%の凍結耐性がつくため、ウアー使用の場合はINTを30くらい振ると凍結事故が多少減るのでオススメです。

・天使型について
サイズ補正で天使型にはダメージが半分になります。WPなどの支援がない限り、天使型にダメージがあまり通りません。
DISで支援スキルや狂気Pなどが消されるため、基本的には相手にせず無視推奨です。

・ペア狩りについて
現在ペア狩りをする意味はほとんどありません。現在主流は天使以外三種食いソロ狩りです。
例外的にペアではなくWP役や皿などを含めたPT狩りが現在行われています。

・回復剤基本回復量表（装備やカードによる回復補正抜き）

アイテム名　　　　　価格　　　　重量　HP基本回復量(幅)　　重量効率　　　　価格効率
　　にく　　　　　　　　　38.　　　　　15　　　　84.5 (70-99).　　　　　 5.63　　　　　　　　2.22
　　アイス　　　　　　　100.　　　　　 8　　　124.5 (105-144)　　　　15.56　　　　　　　　1.25
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66

ヘルプで肉は2倍で169、くわえさかなで魚は1.25倍155.6と回復量は同程度
価格は魚は肉の5倍高い、重量は肉は魚の7倍重い

以下わかりやくまとめたもの（繰り返し言いますがどれが合うかは個人次第。どれが最も優れてるということはありません）

アイス：シングルウアーでも十分な効果で回復量なら一番。コストもいいが、少々重いのと凍結がネック。
　　　　特に凍結はINTを振って多少でも凍結耐性を上げておかないと悲惨な事故死を招きやすい。

肉　　：重量がかなりあるが、コストは一番安い。またくわえ魚装備で魚よりも回復量がある。
　　　　難点は、重量以外にカードの出回り度。滅多に出回らないので自力入手も視野に入れる必要あり。
　　　　今度肉の回復量が25%上昇する下段装備が登場予定なので、検討の余地あり。

魚　　：コストは三種類中一番かかるが、一番軽い。アクセのｃもフリーにできるので、ステポイント節約などもできる。
4 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/09/13 23:56 ID:???0: ●入り口付近にいる天使の飛ばし方
① このような状態が理想。スローキャストは使用済み

　　　天＜ワイドカース！！

＿＿
　　　|　温　＜俺の温もり！さらにノピ詠唱開始！
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP

＿＿＿＿＿＿

② 天使が呪い終わって追いかけてくる拳聖は滞空中(詠唱中)。
　　　

＿＿天
　　　|　　　　＜ノ～ピ～ティ～
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP

＿＿＿＿＿＿

③ 天使が接敵、拳聖はちょうど着地。

＿＿　　il||li＜テレポート！
　　　|　
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP　　　温＞ギ！

＿＿＿＿＿＿

※注意
天使が詠唱中などの場合は飛ばないので再度同じことをしましょう。
特に出会い頭にに天使はスロキャスをしてくるので、その詠唱をされていると飛びません。
天使のスロキャスの詠唱が終わってからしたほうがほぼ確実に飛ばすことができます。
また、入り口右上にある縦長の岩でも同じことができます。
5 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/09/13 23:57 ID:???0: ●よくある質問

Q：トーキーMBしても奇跡が出ない

A：10000回やってからもう一度報告してください

Q：トーキーはいくつくらい置くもの？

A：平均200個あればいいと言われてます。150個でもSPが切れないなら150個でも可。
　　ブラギがないなら300個くらいは置きましょう。

Q：蹴りの話題がないんだけど

A：蹴りは悪魔弱体化、盾持ちのASPDペナ、おいしいMOBが大型のせいでダメが通らないなど、かなりの弱体化をしたため絶滅寸前。
　　変わって狭間の敷居低下、蹴りとほぼ同じステでいけるなどから蹴りから温もりに移行した人もいそうです。

Q：狭間は結局火力と回避どっち重視すればいいの？

A：自分の鯖・立ち回り次第です。
　　例えばよく3体以上と交戦するならFLEE重視、2体くらいとしか交戦しないなら火力重視の方が時給は出ます。
　　これは自分の狭間の状況次第で変わるので、どちらが多いのかなど自分で判断してください。

Q：アヌビス温もりって今はできるの？

A：できます。しかしサイズ補正の関係で与ダメが低下したため、以前よりSP剤消費が増えている他、呪いや暗闇を受けるようにもなっています。
　　SP剤だけでなく万能薬も持って行き、心配な人は風レジポも使いましょう。
　　武器はハワード挿分厚い本など、HIT増強系がオススメです。

Q：安楽がおかしい。上書きして持続バーがあるのに途中で効果が切れたりする。

A：安楽の影響スキルを受けていた場合（ブレス、グロとか）、そのステータスを下回った状態で安楽しても効果は上書きされません。
　ブレス１０かけてある状態で１をかける感じと似たようなものです。かけなおすなら、同じ状態にするか安楽が切れるの待つかしましょう。
　アイコンはあって持続バーがないって場合は、切れた瞬間にハエ飛びしたときに起こる現象です。アイコンはあっても切れてるのでかけなおしてください。

Q：よくわからない。とりあえず一から教えて

A：テンプレ嫁
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 05:31 ID:QM9uMncM0: ○効率重視型

非商人料理なし型
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbvbGacbwafauajyb2dgiamraaFaaF6eanqabj9eapVajd10ayc13arf12ealGadM9eaqcahL9hagl13anX13aiM12k2fb2d1eeke1b85kk99aggb564b8b12b225
反で火力+1k、チェンジがあれば宿代多少節約に。
ダメージは料理込商人SET型の1.25倍、反やチェンジでさらに差がでる。
非商人料理込みだと1.5倍、反やチェンジでさらに差がでる。
反がないと宿戻りは多いが、それでも時給は商人SETの1～1.5倍ほど。
三匹以上を相手にするのではなく、単体を連続で食べる状況だと最高時給になる。
逆に一箇所に敵が固まってたり、天使が防衛しまくってると商人SETと変わらない。
LUK補正で呪われないのでかなり便利（仕様修正予定有）
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 11:13 ID:W1QN2fGD0: ,

　　　　　　　　＼　　　ﾃｰﾚｯﾃｰ　　／
　　　　　　　　　　＼　　∧＿∧ 　／
　　　　　　　　　　　 |∩(　･ω･)∩|＜せめて痛みを知らずに
　　　　　　　　　　／丶　　　　| /　＼　　　　　ゆっくり逝くがいい･･･
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,
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;; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;,,,,;;;;;;''''''''''　　　　　
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　;;;;;: 星の温もり!!　　;;;;;;'''''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:
　　::　 ∧＿∧ 　;;;::''''"" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""'''''::;;;;,,,,,,　　　　┌(｡Д｡┌ )┐

盾 1個獲得

肩にかけるもの 1個獲得
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:34 ID:dV+D9Mpp0: スイフトルシウスにリベデスノてｗ
なんだよこのテンプレ装備
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:46 ID:1/x090xdO: そんなTOM装備テンプレにすらならねえよ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 14:58 ID:AOUEK+yl0: 新しく狭間や棚ぬくの拳聖作ってるんだが、修正が怖くて商人セットやらT深淵には
手を出す気になれない場合はチャッキー分厚いと深淵分厚いならどちらがいいんだろう？
狭間ならともかく（商人セットでもない）チャッキー分厚いで棚ぬくだと火力不足過ぎるかな？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:01 ID:ZHzfhpU90: トーキー重ね置き確認
ASして複数ダメージあるのも確認ok
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:07 ID:2LQ2Jpnp0: モスコ→狭間０３までの鯖確認ー
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:09 ID:QM9uMncM0: >>8-9
料理なしだとどうしてもそれになる
料理ありならポルセになるだけ、リベデスノはTリベとのダメージ計算してからどうぞ

>>10
チャッキーよりは天使特化にしたほうがいい
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:18 ID:AOUEK+yl0: >>13
天使特化というと聖特化のオクスケですか？天使種族特化のカードってありませんよね。
ただ聖属性対象だと監視と執行に意味がなさそうですがどうなんでしょう。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:20 ID:ZFVzo5AM0: >>10
チャッキー単品で使うとSP消費がﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗになるからｵｽｽﾒしない
安く済ませるなら中型分厚いとかでもいいんじゃないの
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:23 ID:UFWov3Nd0: >>10
お前が手を出す気になる装備にすればいいだけの話しだろｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:25 ID:GOF75/yL0: 天使特化にするとタナシリーズがのこるよ。
棚をSPPに任せるってのなら天使特化でもいいかも
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:26 ID:AOUEK+yl0: >>15
チャッキーだとSPがホッハと・・・なるほど
一枚挿しなりに欲を出して深淵を挿してみるか、より安く済ませるために
狭間と棚でストラウフとスケワカの二種類を作るかで決めます
あ、天使相手にしないならスケワカだけでもいいのか・・・うーん
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 15:47 ID:gW+RZzSG0: 分厚い本一冊で済んで天使にもタナシリーズにも悪魔にも効いて更にSP消耗も
激しくないという意味ではノーペナATK+25でお値段安めのヒルスリオンもいいかも
深淵が買えるなら深淵がベストだし、他の商人セットが揃ってるなら
本だけチャッキーオンリーにして節約ってのもありか
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 16:01 ID:/zAJFEqB0: 大佐！トーキー奇跡修正無し確認致しましたであります！！
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 16:40 ID:QgH+2R8g0: 　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　　　　　　　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､
/⌒ヽr－、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
拳や i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　で温 .!
聖っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　きも|
ち.た i!　 r－､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆイ/ﾄ;;;＜　る.り |
.ゃね＞ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　　ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:13 ID:xz+yYWj70: >>6
何このゴミ拳聖
ぼくのかんがえたさいきょうのけんせい　ですか？
処分に困るようなコスパ最低なうんこ装備を載せて何がしたいの？
R直後に生まれたテンプレにすら劣るとか今まで何を考えて拳聖やってきたの？馬鹿なの？

＞三匹以上を相手にするのではなく、単体を連続で食べる状況だと最高時給になる。
底辺の時給争いで最高とか言われても困るんですが
単体をぺしぺし温もってる時点で時給なんてお察しなんだけど

＞逆に一箇所に敵が固まってたり、天使が防衛しまくってると商人SETと変わらない。
＞LUK補正で呪われないのでかなり便利（仕様修正予定有）
何のための呪い耐性だよ
天使と交戦しないなら呪い耐性なんてあっても意味ないし
そもそも、呪い耐性を必要とするぐらい天使と交戦してたら、やっぱり時給はお察しなんだが
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:28 ID:R5+rh15nO: とりあえず出先で携帯だから見れない俺に
>>6の装備を教えてくれ
なんでそんなに叩かれてるんだ？
反でダメが1k上がるとか書いてある時点で何となく想像はつくんだが。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:50 ID:8xQshXLa0: リベデスノはまだしもスイフトルシウスまでは作らんな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 18:56 ID:4ZBcQFoA0: 高AGI+LUK20から最近低AGI+LUK100に乗り換えたけど、呪われなくなって大分快適になったよ
MHとかだと一時的に天使抱えつつ処理できるし

まぁ今から作るならLUK0型をお薦めしないのは同意

>>23
商人セットなし、リベデスノLUK0型
AGI>STR=DEX
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:09 ID:W1QN2fGD0: >>25
具体的にはどんなステ装備？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:18 ID:0lZ3WGAi0: D肩45MDリン20Mベントス15M呪手10Mの鯖だが
D肩80Mくらいになりゃ考えるけど、他の2つ3つ出すほうが楽な気がするし
Exp効率落としてまではなぁ…
呪いなんてよりやっぱdisと5%でパルス昇天ってほうが遥かにネック
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:24 ID:4ZBcQFoA0: >>26
こんな感じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbvaTauaYabbJajyb2dghacmagoaabaab3hanqaex9eapVahm10ayc13arf12ealGafv9eaqcaby9hagmahy10aqqaei10aguabW12fb2d1ee3b85kk99aggb812
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:32 ID:UFWov3Nd0: >>25
俺は快適さより高時給だな
多少不便でも効率出る方を選ぶ

手動奇跡塞がれたら狭間レア相場ってどのくらいになるんだろうね
今売らないのもひとつの手だろうか
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:35 ID:7AoyiPD40: 修正はこないと思う
俺がのんきなだけかもしれないけど癌だからなぁ・・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:38 ID:QM9uMncM0: 携帯で見れないんじゃないの？

俺を叩いてる馬鹿は一人だから相手にしなくていいよ。
いつもの奴、最初から攻撃口調だからよく分かる。
売れない装備なのはそのとおりだが、既に商人SETもその限りじゃないのはお察し。
あくまで高効率求める人用で金銭効率求める人用じゃないので、叩いてる馬鹿には用がないんだろう。
もちろん、本気で経験値効率求めるなら料理常用してAGIとDEX下げてポルセルシウスや巨大布ベントスに変えるべき。
ただ、毎日課金料理使うのはさすがにきつい人用に上に挙げて見た。
商人SET安泰は商人SETを高く売りたい転売中だから注意しな。
非商人でも問題なく効率出せる。

>>29
快適さは狩り持続のモチベーションにつながるよ、結果日付単位では効率上がったりする。
重量49％の人は重量の関係で呪い解除アイテムとかあまり持てないからLUK0も悪くないよ、
リベ作るなら死神の方がカード少ない分安いし、火力もメギンとかなければTリベ属性と変わらない。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:52 ID:xz+yYWj70: >>31
必死だなｗ
スイフトルシウスとかいう産廃が高く売れるといいな
がんばれよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:54 ID:QgH+2R8g0: いや、そこはコウルシウスも大してかわんなくね・・・？狭間温もり終わったら適当な使いまわし用火服にしかならん。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 19:59 ID:4ZBcQFoA0: >>31
>>26は携帯じゃない
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 20:40 ID:v7IdGT1G0: >>30
俺もそう思ってる、拳聖上位と一緒の実装だと思う
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 20:41 ID:LrX7z9dB0: たまに臨時で狭間公平PT募集がある鯖在住なんだが
初めて拳聖5人お座り5人の10人PTまであつまったので
効率うｐ

教範50靴アウドx2ペナ無し

拳1座1 36M/h
拳2座2 41M/h
拳3座3 55M/h
拳4座4 65M/h
拳5座5 72M/h

ただ途中で奇跡出しなどで安定して計測は難しかったが…
拳3座3の6人PTくらいから実際の効率も精神効率もいい意味で確実に変わってくる

何が言いたいかっていうと
スゲー旨いから狭間拳聖が多い鯖は
PT募集したりはいったりしようぜ！
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:14 ID:1/x090xdO: >>31
で、そのご自慢の効率はどれくらいなんだ？

使ってる支援(反やストライキング等)とか、それは常時かとかもな
これで商人セットより低かったらワロスだわ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 21:16 ID:QeVw1qXh0: そんな煽るとBBS補正がかかりまくったものしかかえってこないぞ
あんなん信じる人いないだろうからほっといていいんじゃないの
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:03 ID:f/zUmVKy0: ＞俺を叩いてる馬鹿は一人だから相手にしなくていいよ。

残りの全員は呆れて物も言えない状態ｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:04 ID:QgH+2R8g0: >>39
そっとしておいてやれよ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 22:41 ID:9+L9R5rN0: 温もり以上の効率出るのは今珍しくないんだから奇跡修正しないでくれー
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 23:27 ID:Azq+MaY50: 奇跡修正が云々言ってるのが全部もしもしだから、
スイフトルシウス(笑)先生の話題そらしにしか見えないわ

本人じゃないとしても、只でさえスレチなんだからもう休め
大体いつ修正するかなんざ話しても意味ないだろ
癌社員にでも聞けよ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 23:34 ID:qPCQXG7q0: 将来の修正云々言うなら
アンフロルシウスやウア呪い手を中心に非セットで組めば
無駄になるのは武器だけで済むという考えも
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/14 23:37 ID:pkgjxQ6+0: >>36
俺も前拳5座5のソロPTやったけど、お座り側の時給70M前後出たし、与ダメ高いからもち不要で、敵倒す量も多いからレアも出る。
ただ人集めて、いちいち説明するのがめんどい。
ソロPTがもっと浸透すればいいんだが…。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:25 ID:Thq0YWWx0: >>36
奇跡最後の一人でなかなか出ない気まずさに耐えられない。
めったにおきないがこういう時に限って鯖キャンしたらと思うと怖すぎる。
なのでｷﾞﾙﾒﾝと軽く会話も交えた6人PTくらいが一番やりやすい。レア清算も楽だし。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 00:42 ID:JxrQPMxc0: >>45
レアとか各自じゃないのかｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:06 ID:Gwg6UuaN0: >>45
俺やったときは
自分の拳が狩ってない時は、自分の座りはログアウト
ってルールでやってたぞ
清算なんか勿論無し
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:23 ID:XPLIT8F40: スイフトルシウス叩いてるのは自分の都合の良いこと（相手を攻められると思ってること）しか言わない。
自分に不利益な点については認める発言をしない、そして繰り返すことで多人数に否定されていると思われる状況を作りたがる。
夜22時なのに単発多発、発言が同期間に連続する。
まぁそういう事。

いやなら作らなきゃいいじゃん？
テンプレ入り妨害する理由にならないし、時給は既に書いてある。
あと俺は君と違って別ID使ってない、つまり君はいろんな人を叩いてる訳なんだが信じないだろうなｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:36 ID:Thq0YWWx0: うちの鯖はR前の狭間拳聖のイメージがある人物のせいで最悪なんで色々細かい所まで最初に決まってた。
清算めんどくせーけどｷﾞﾙﾒﾝくらいならみんな均等でいいやって気になってるし。

修羅持ってるからはっきり言えるが、反で火力+1ｋするにはメギン必須だぞ・・・
あれ継続時間が長いのがとりえだけで上昇率はたいしたことないし。
てか商人で反でも大して威力かわんねーじゃんあの数字。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:44 ID:UfiPKMNX0: 修羅のステ教えてくれよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 02:50 ID:lUSOU3kD0: 俺の修羅STR120調整だが500だか600ぐらいしか上がらんぞ
つーかBBS補正入ってるんだろうからいい加減スルーしようぜ？
脳内粘着レス垂れ流しの>>6もアレだが、スルー出来ないお前らも大概だよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 03:40 ID:A89lqsVkO: そうだな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 05:26 ID:QG/++pIc0: 人間の95%fleeってほんとにあの数字なのか
339でめちゃくちゃあたるんだが
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 06:09 ID:XPLIT8F40: >>49-52
毎日自演乙
STR120でDEXはいくつだよｗ
反特化じゃない修羅とか論外
特化ステならLv101でもS120のD100近くになるだろ(装備補正でもっと上がる)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbcbXaEcgababbMabab3b21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago112k103b812

あとな。
また　SSなし　の　神器　ボスｃ　使いかよ
毎度同じ煽り方で飽きるわｗ

>>53
俺も気になってる。
もう少しFLEE上げるとダメージ減るんだよなぁ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 06:34 ID:XPLIT8F40: 反について気になったので調べてみた。
どうやらカード倍率載る模様で武器によってダメージ変わるわ。
拳聖特有の怒りも効いてるんだとは思う。
Ｄリベ深淵本使ってるから、いつものあれな人とダメージ違うのかもな。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 06:35 ID:Bzssyxcy0: >>45
奇跡って各自で出すんじゃないの？
ドロップも単純にソロと同じ各自分配で
俺の所はそう

単純に公平PT組んでるだけのソロと同じだよ

だから狩の時間とかも気にしなくてもいいし
30分だけちょっと狩りたくなったって時でも気軽に入ってください
自給70M出るし縛りもないのでみんな来てください
という宣伝です…
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 08:57 ID:VhpX1dgMP: >>36
これって公平なのに何でそれぞれ時給が違うの？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 09:00 ID:VC9agP5b0: 俺も拳聖ズPTやってみたいのだがなかなかなぁ。

一度、モスコ宿にチャットおいてご自由におはいりくださいPTでもやってみるか。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 10:03 ID:9TPGJs610: ちょっとお聞きしたいのですが、悪魔V盾とアリスV盾比べてみたんですが
物質のMBがどう考えてもアリスV盾の方がダメージ大きい感じです
具体的に言うと、悪魔V盾だと被ダメ1400ぐらい、アリスV盾だと1900ぐらいです
理由がよくわからないですがこういうものなのでしょうか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 10:03 ID:pN44ntnk0: プロヴィつかってんじゃねーの・・
何度目だこの質問
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 10:05 ID:9TPGJs610: 使ってませんが、火レジポ使ってます
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 12:38 ID:7vdX8j0q0: 奇跡起こしてもやりきった事数える事しかねーなー
大抵鯖キャンで終わる
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 12:46 ID:zA9DgyLh0: 狩り中半角英数字にしておくとだいぶ落ちにくくなーあるよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:01 ID:8f5w3xbI0: >>59
MBは別に固定ダメじゃないしアリスの時たまたまでかいの来ただけじゃないの？
俺は悪魔VKしかないが1300~1800くらい幅あるよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:20 ID:eXW8hMuT0: >>55
Dリベ・・・深淵って3枚挿しじゃねーか属性本ってわかってるけど。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:21 ID:7vdX8j0q0: >>63
まじで！試してくる
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:22 ID:O8tWhA5s0: >>57
公平組んだそれぞれの拳聖の時給じゃなくて1ペア増加毎の時給の数字でしょ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:34 ID:n8V56gTc0: >>65
その文だけだと何が言いたいのか誰にも分からないな
上の話とも合致して無いし・・・
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:34 ID:47u34QTe0: >>57
つまり人数増えた方が　効率上がるよ
って趣旨の書き込み
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:35 ID:gMI6VKWi0: >>67
そういうことか・・・ぶんもう（なぜか変換できない）な自分/w
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 13:37 ID:gMI6VKWi0: >>69
これ以上ボクをいじめないでください＞ｗ＜

しかしこう言われてから改めて読み直してみると、
なんでそんな勘違いしたのかわからないくらいおかしな勘違いをしたものだ・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 16:15 ID:7vdX8j0q0: >>63
すげー！
やってみたら2時間も奇跡状態だわレアは出るわレベルは上がるわ彼女はできるわ
もうやめられないよ！
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 16:35 ID:uzH4UuWR0: あっそ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 16:36 ID:roHWb2rI0: >>72
お前にはがっかりだ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 17:00 ID:auM5A2Om0: 火鎧火レジ、プロヴィなしで俺も悪魔Vの方がMBダメ低く感じた
プロヴィつけると悪魔だとそこそこ3桁ダメになるが、アリスだとほぼ4桁だったかな
体感でちょいとあてにならんが、同じようなこと書いてある人いたから報告しとく
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 17:03 ID:GeZwYjCx0: そっか
式がかわったんかね

プロヴィなら悪魔V＞アリスVは変わってないのかな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 18:19 ID:/NvJrZEs0: >>57
1ペアごとの時給は同じでもPTボーナスが上乗せ
さらにファイト効果で戦闘時間も短縮されるのでその分も時給アップ

元々の時給出せる人と出せない人で恩恵の幅が変わっちゃうけど
2PCだけでPT組んでるよりははるかに時給上がるね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 19:23 ID:LbozMMGo0: 昼ごろ１２人PT内拳聖１人他お座りとかいう謎の集団が来てさ
お座りのWLはちょろちょろ動いて入り口IWしたり無意味にSGしたりうぜぇわ
その拳聖はファイトで超ダメージ出してんのかなと思ったら物質に３ｋダメとか
何しにきてんのこいつら…
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 20:00 ID:PYQr75zl0: 12人PTで3kダメってある意味すごいな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 20:21 ID:JxrQPMxc0: 無属性のままだったに違いない
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 21:57 ID:FUKnW/et0: 念属性のまま物質を蹴ってたんじゃね？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 22:27 ID:C7D9lISq0: >>78
廃装備の拳が枠売りしてるの見て、
「お手軽に稼げる」って勘違いした貧乏人じゃね？

うちの鯖だとそういう外れ拳による枠売りが多いな・・・
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:21 ID:MooKZBPN0: 枠売りでもなんでもいいからPTしてみたい。
足りない職をカバーできるよういろいろ作ったけど、
一度も臨時したことないから失敗して晒されてガクブルとおもうと足が遠のく。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/15 23:22 ID:I+CUvbGo0: 職を作る前に知り合いを作るのをなぜしなかった・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 00:12 ID:AFd41dY30: >>83
まずは遊臨から参加おすすめ
遊臨ない鯖ならあきらめろん
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 00:23 ID:0unmEIXa0: 99再振可能拳聖
昔の遺産が身内の棚温もりのために復活予定
+7チャッキS2空属性本　ミスケライド　女神　ホークアイ　ギャング　コウフォマル　アリス石　レグルロ靴　ウア呪手*2　ポリモリング

狭間棚生体しか考えないなら空きスロットに中型がベスト？
狭間はAあげて回避殲滅のバランスはお好みで　は分かったけど棚ってどういうステがいいん？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:03 ID:R1gJSYdC0: ベストって言葉の意味しっとるか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:07 ID:ek3F7Exv0: またぎベスト
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:24 ID:0unmEIXa0: 狭間棚しか考えないなら深淵だろうけど生体は深淵じゃ倍率あがんねーじゃん
それとも今更属性本使ってるのが南無いのか？
共用考えずに個別特化用意しろってんなら納得
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:29 ID:6lghuxQ90: 個別に作ったほうがいい
というか装備的にどっちも微妙な装備だな
肩は何使うの？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:29 ID:R1gJSYdC0: カスチャート見てこいっと
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:46 ID:0unmEIXa0: もうチャッキー狩って蜂蜜2kで並べたからチャートはいいよ
肩は使い古しの木琴かレイドしかない
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:48 ID:6lghuxQ90: それじゃあ生体も狭間も無理
属性攻撃対策してからおいで
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 01:54 ID:AFd41dY30: アンフロ闇鎧なしとか話にならん
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:04 ID:0unmEIXa0: 鎧書くの忘れてたわ
風アンフロと火闇おでんがある
アリスをVにして火コウがあれば狭間はなんとかなりそうだ

R後狭間拳聖は調べればいくらでも出るのに棚型は全然見つからないんだよね
PT専で血鉄球使ってる人商人セットの人それぞれどんなステ？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 02:10 ID:6lghuxQ90: 狭間の使いまわしと専用ステがいる。
やろうと思えばどっちでもできる。
ただチェンジあるなら商人ＳＥＴにする必要性は皆無
たぶんここで聞くより臨時広場で募集してる人に聞いたほうが早い
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 03:07 ID:0unmEIXa0: チェンジあるなら商人セットいらんのか
臨時で5人くらい拳聖と組んだけど全員ポリモフと虎人つけてたから
棚でもセットが普通で鉄球は亜種だと思ってたよ
適当に装備と必中HITからステ計算して火力型で棚やってみるわ
いい感じに成功したら報告にくる
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 05:03 ID:q396aHe10: >97
俺前スレで棚ケンセイ書いたと思うんだけどな・・・

棚９温もり＠12人PT
棚・ハザマ共用ステの拳聖99　補正込みSTR120,DEX70,LUK29,AGI85、VIT17
インキュライド、ホークアイ、ギャング、ポル服、Tリベレーション属性本
コルヌス挿銀盾、巨大ベントス、鉄球セット、パワー呪い手

呪い手は場合によってスイーツや陽光アクセと持ち替え。付与は闇聖切り替え

・ストライキング有/風車有　10k～12k　慰め3確
・ストライキング有/風車無　8k～8.5k　慰め4確
・ストライキング無/風車有　6.5k～7k　慰め5確
・ストライキング無/風車無　5k～5.5k　慰め6確

別に地デリやアリス盾にしてもいいんだが、何か確殺が繰り上がる気がして威力装備が外せない・・
どうせSPはほぼ回復するし、95%Fleeで避けるからいいやって感じ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 08:02 ID:E9Ol6uZa0: 棚で商人セットはご法度だろ。
プラズマが生体Mobに変換されたりしたら目も当てられん。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 10:12 ID:STRlGwpK0: 御法度ｗ
何になっても(スタンor凍結）)メランコSpP一発で終わるのに何を恐れる必要がある
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 10:15 ID:zyIaCLDl0: 変換より低威力なのが。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 10:18 ID:6lghuxQ90: 前衛が戻ってきたときには既に壊滅してましたとさ・・・ちゃんちゃん。
まぁご法度とか俺ルールなんてどうでもいい。
なんだかんだでガリオンマップで商人ＳＥＴも結構多い品（変換は倒されてる）

ただ、あえて商人ＳＥＴにする必要性がないのは事実。
火力上げて倒す時間と、ｓｐ吸収率上げたほうが楽になるだろうし、
専用ステなら耐久力上げても良い。

ちなみにアビスも似たような感じ。
本でｓｐ回復するから5ＨＩＴ以内に倒せればｓｐ減らないし、
アビスのほうがダメージ低いがｓｐ管理は楽。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 10:40 ID:sz9IkLZS0: アビス温もりホント難しいけどはまるとおすわりの転生までは最速レベルで上がるなぁ
ケンセイ1だと安定しない人は2いれて安定させるとよかった。

そういや60～75くらいまでT小型土本でカビ叩いてたんだけど
2回ほど奇跡でたんだがカビ温もり普通にうまくねw
カビアウド＆庭師で分厚いで経験値10k超えるし。3発で死ぬし。
プチモンハウけっこうあるしね。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 10:49 ID:6lghuxQ90: いや、前衛が三次じゃないと無理。
回復剤消費激しいのと金おしの遠距離攻撃、インデュアはすぐ切れる。
狭間と比べたら狭間の方がおいしいレベルだった。
あと拳聖増やす必要性は感じなかった。
ベース防衛にＳＰＰ一人いると安定感が違う。
合唱する奴もＭＨＰ高いのと敵のスキルで吹き飛ばないことが前提。
もちろん中身入りな・・・

これから始める奴は、誰かが遠くで死んだらリザするのにすっごい大変だから注意しろよ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 11:57 ID:fhfzcpEE0: 自分　ソロで狭間温もり初めて　まだ日が浅いんだけど
死亡も減ってきて　１時間に　１、２回くらいなんだけど
死亡の原因は　他をMOB抱えていた時によって来た　天使のパルスやＧＸがほとんどなんだ
ＧＸは　詠唱よく見て移動すればいいのかなと思うけど（火鎧のままＧＸは耐えれるのかな？）
パルスはどうしようもない（天使見えた瞬間逃げるのも非効率かと思うし）

みんなはどうしてる？

今使ってるのは　テンプレのシングルウァー型をウアー→ガリオン　Ｇスカ→くわえ魚　にして魚回復の　商人セット
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 11:59 ID:R1gJSYdC0: チャッ・・・

天使はよっぽどじゃない限りまとめない
あとちょっとで他のが倒せる時に来た、とかじゃないなら飛んだ方がいい
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 12:16 ID:6lghuxQ90: >>105

　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → チャッキー狩れ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 12:29 ID:4VHvzNsv0: レア物使用感スレで属性本より分厚い本のが強いって
いいはってるやつが沸いてるんだがそんなことないよな？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 12:37 ID:YYlScAxIO: >>105
パルスは95％回避してても、なんか当たる気はする

闇GXは耐えられないから、もうじき倒せるとかじゃないならさっさとハエ
ちなみにパルスは、ノックバック→ダメージって順だから
食らってもノックバックの段階でハエをすると助かることもある

>>108
カード三枚挿せる属性本にはダメージでは逆立ちしても勝てない
棚で深淵一枚挿しが便利じゃないか？ってくらい
あとはハワード挿してアヌとか
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 12:58 ID:3zu3Eb8rO: 俺はチャッキー分厚いの使ってるけど分厚いのはカード一枚でいいからコストを抑えれるのと無属性なので棚で属性切り替え面倒な人なら便利かな程度
威力でみたらチャッキーD深遠刺し属性本には当然劣るから臨時とかではつかいにくい
百科事典とくらべるとほぼ同じくらいの平均ダメージでカード一枚分安い感じだが与ダメばらつきがひどいのでそこら辺が許容できるかどうかかな
ソロや身内のつなぎ装備としてみれば割と優秀かと
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:12 ID:2PrHB2NZO: >>108
俺は狭間で+7深淵分厚い本使ってるけど、+7D深淵チャッキー本と同じくらいの威力は出る
平均攻撃回数はほぼ変わらないし、C1枚でいいし、非商人セットでいくならありじゃね？
あとは棚みたいに属性付いてるとだるい場合とか

つか結論からすると「自分でシミュれ」でおｋ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:21 ID:aeNBFXNu0: >>108
環境によって違う
でも軽くラトリオで見た限りでは分厚い本が唯一勝ってるところはコスパ部分だと思うわ
ぶっちゃけメギンとか無い限り商人セット崩してもあんまり利点ないしな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:33 ID:fhfzcpEE0: >106,109
ありがとう
そう　あとちょっとって思ってると　ポクって逝っちゃうんだよね
もっと　精進してうまくハエ飛び出来るように頑張ります
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:33 ID:6lghuxQ90: 商人ＳＥＴ→消費アイテム少ない、効率20-40ｍ安定
非商人ＳＥＴ→時給20-50揺れる、宿戻り多い、装備が安い

テンプレの非商人で対物質だと、
深淵分厚い本→2217
Ｄ深淵死神→2444
Ｔ深淵属性→2339
Ｄ深淵ストラウフ属性→2407
となった。Ｂｙらとりお
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:40 ID:R1gJSYdC0: 導入コストと維持コスト、売って元取れるかどうか全部ひっくるめてコスパだからな
T悪魔、D深淵チャッキー、T深淵以外は微妙な気がする
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:45 ID:6lghuxQ90: どれにしても深淵指した時点で元は取れないよ
死神も属性本も鯖によるんだよなぁ
どれだけ出回ってるか価格はいくらかにもよる
分厚い本はどこでも出回ってるから安さでは一番秀でている
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:46 ID:cGz+JsAb0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → ギロチンクロス
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → ギロチンクロス
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → ギロチンクロス
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:46 ID:qokpiTHs0: 分厚い本[1]は
生体03悪魔化/転生ｽｷﾙ実装前の供給状況+ｵﾘの価格なら
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れていたけど現在はそうでもないような…

37歳ﾊｲﾌﾟﾘ♀を宿阿修羅で狩ってたんだっけ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 13:48 ID:6lghuxQ90: うちの鯖ではちょこちょこごみのように売られてるよ
誰も買わないらしい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 16:14 ID:HMK0ieVJO: 皆は狭間で厄介なの何？

俺、やたら致命傷食らってアイス量＋死亡率激増する。これは仕方ないことかな？

沈黙はもうアサイSC押すの習慣になったから気にならなくなった。

アイス凍結はint30になったら頻繁に凍らなくなったからストレス軽減。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 16:27 ID:56UsnoQU0: >>120
うちの露店でキュアフリー買えばいいよ＾＾
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 16:28 ID:IVGPYX260: 狭間拳聖になるときテコンのスキルはどれをとったらいいですか？
温かい7とタイリギ9です
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 16:28 ID:UGcNCaym0: のぴ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:06 ID:FrJXiV6zO: >>122
カスチャート貼られる前に一応マジレスしとくか

あとは楽しい休息10だな
楽しい休息のレベルが温もりのダメージにかなり影響するのと
楽しい状態の有無が効率に直結するからな
あとはノピとネリョぐらい取っとけば充分だろう

拳聖になったら太陽の温もりと月の温もりを3にして悪魔10、あとは融合取れば、とりあえず快適な狭間ライフを送れる
頑張れ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 19:14 ID:R1gJSYdC0: 自分では面白いとか思ってそう
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 20:41 ID:syzyn/3E0: 俺はとってもおもしろかったよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:03 ID:2Zm2W9b00: もしかしてカスチャート誘導するのが面白いと思ってる人ですか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:36 ID:Vg1WE9na0: １０月５日の大型アップデート時にゲームバランス調整するって書いてあるけど、
トーキー修正は来るんだろうか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 21:42 ID:YHx3cKk40: そんなこと社員にしかわかるはずない
ｇｄｇｄ考えるより使えるうちに稼ぎ逃げするのが賢いぞ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/16 23:38 ID:1Y+81c7g0: 竜温であっというまに転生と、棚温であっというまに3次ジョブ50っていうのを修正したいんだろうが
ベースはどうせ115までなんだしその程度誰でも簡単にできていいと思うんだがな
105あたりで詰まって飽きて引退しまくるよりは
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 02:17 ID:mGTc4CPR0: 竜温詐欺しつこい
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 03:48 ID:P9Mf9SCV0: 落法は罠スキルだね
これ使うくらいならパルスにぶっとばされて死んだほうがましだ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 05:11 ID:zBzudIaQ0: PTで狩ってるならどこにすっとんでくかわからないから危ないけど
ソロなら問題なくね？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 06:32 ID:lleVB1zr0: 落法バグとか、オート飛び蹴りとか個人的には使いにくい
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 07:59 ID:1V0SSr1u0: 落法使うと鯖キャン率が跳ね上がる
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 08:43 ID:YeevME1L0: そうか？俺は変わらんけど
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 10:27 ID:rhUgH7DK0: そうか？俺は変わらんけど
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 10:36 ID:Z+Wmk2SA0: そうか？俺は変わらんけど
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 11:46 ID:Q07aL3Ki0: そこを、ガツンだ！！
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:05 ID:u2L3grKE0: なにがガツン！だ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:17 ID:KX8q6npuO: ライド帽再販きたな
狭間が更に混むのか
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:24 ID:Cnv2JlF70: http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e60000006mpz.html

マジで来たな・・・。
雑魚拳聖が増えてカスチャートが活躍すると思うと胸熱。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:26 ID:KX8q6npuO: ミスケc買い占めようぜｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:29 ID:mGTc4CPR0: これって前にもあったけど予約締め切りがめちゃくちゃ早くなかったか？ｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:36 ID:iajVX01I0: 狭間がクズで溢れかえると思うと胸が熱くなるな…

遠慮なく天使ぶつけてあげるお
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:37 ID:qE1B9afSO: と、いうことは奇跡修正が28日に来るってことか…
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:38 ID:lleVB1zr0: >>145
自分自身のことですね、わかります
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:45 ID:rBo5o8Q10: 終了フラグすぎるｗｗｗｗｗｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 12:58 ID:mGTc4CPR0: ライド帽子は他職でも使うから買っても問題ないだろ
カルド量産でもＳＰＰまだ死んでないしな
あわてるなって

それに前の再販についてのブログ見たら開始一分くらいで、
予約締め切ったってあるぞ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 13:05 ID:+mXZhDu60: 数分で完売した再販は、SBCrのサイト上限定の再販じゃなかったっけ？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 13:10 ID:mGTc4CPR0: 他のサイト回ってもだめだったって書いてあったよ
ＳＮＳのだけど
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 13:10 ID:mGTc4CPR0: すまん
ＳＮＳの日記から、ね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 14:09 ID:6cO+fuLG0: 第2回の重版の時は即売じゃなかったけど前の3回目、4回目の時は即効で終わったな・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 15:05 ID:UT1yF8V+O: 再来週とか平日じゃないですかｗ
携帯から予約出来ればいいが…
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 15:19 ID:X/2pCw2u0: >>142
お前もやり始めは雑魚拳聖だっただろうがｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 15:25 ID:yto1UhiH0: 俺なんて拳聖もってすらいねーよ
でもｶｽﾁｬｰﾄは張ったことがありません
なぜならｺﾋﾟﾍﾟが面倒なのとこのスレの人はちゃんとｶｽﾁｬｰﾄ張ってくれる安心感が抜群だからです
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 15:56 ID:xFkOJPYq0: むしろこれは10/5に奇跡も修正フラグだろw
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 15:57 ID:X/2pCw2u0: 持ってないキャラの職スレ見るとかよっぽどの暇人だなｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 16:09 ID:ZhEvaZec0: いや俺も職スレは結構見るな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 16:16 ID:pND0ff4M0: 普通見るだろ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 16:21 ID:mGTc4CPR0: 持ってない職は調べる必要がなきゃみねぇよｗ
っていうか変な奴は煽り目的で来てるだけだろ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 16:25 ID:YZ8fL8Mu0: 自分が持ってる職、作る予定があるもしくは少しでも作りたいと思っている職、よく一緒に狩りにいく職
そのどれにも当てはまらないなら見ない
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 17:43 ID:MrsmuPjN0: 製造職やGVGで活躍してる職スレもよく見てる
旬のアイテムを書いてくれてたりするからな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 19:37 ID:Cnv2JlF70: >>155
おう、そのとおり雑魚だったぜ。
だが、俺はＷＩＫＩやスレを穴が開くほど読みまくり、実際拳聖つくって何度も失敗しては作り直しをした。

少なくとも拳聖については調べれば分かるようなことを書き込みしたことはない。
だからカスチャートを張られたこともないぜ。

他の職もそうだけど"情報交換スレ"では、
職の基礎が出来て初めて報告とか相談とかを書き込めると思う。

あ、雑談は別腹。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 19:59 ID:G3k4Nyru0: ライドが安くなっても
コウ火鎧がクソ高いから人増えないだろ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 20:13 ID:tACzVqXP0: ルシウスの出物が無くて持て余してたコウを吊り上げる作業に入るか
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 21:29 ID:w0Y7dhIZ0: 3週間やってもDリングがでぇへん
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 21:38 ID:3Iq3RhmO0: ライドが手元に来る頃にはトーキー修正されてる可能性もあるがな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 22:07 ID:A/jeKH73O: そうなったらなったで罠師にぼったで売り付ければいい
今回の再版は需要確定してるしリスク0だろｗ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 22:13 ID:DOFMtYx50: どうせイラスト本の方は資源の無駄だしライド帽だけ販売すりゃいいのにな
オンラインショップで10kくらいなら飛ぶように売れると思うんだが
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 22:27 ID:w0Y7dhIZ0: 本もらってもなｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 22:28 ID:1V0SSr1u0: 本無くした上で7000円上乗せワロタｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/17 23:33 ID:RovNu7cU0: 値下がったら転売用に3つくらい確保しとくか
ペコHBやその他パッケは値上がるとすぐ流通するが
ヘルモや赤マチみたいに即流通しないものは一年すると当時の1.5倍くらいの値段になる経験をいかして
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 01:44 ID:iubs8Xkv0: まぁ10時にアマゾンが炎上鯖ダウンは仕方ないとして
他のどこで買うかだな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 03:22 ID:M/VsaDow0: これはただでさえ少ないコウカードが更に値上がりくるで
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 03:38 ID:so0XZlBpO: フィストスペルだっけ？
皿娘さんが、隣で悠々と天使を本で殴ってるところを殲滅中に見てたんだけど
肩かけ落とすところを目撃しちまった。

悶々とするぜ…。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 03:43 ID:ngImeI7k0: じゃお前も天使狩ればいいよ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 03:43 ID:wuW8MfjW0: >>176
スペルフィストな

杖じゃなくて本型とは珍しい
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 04:44 ID:Wb8ai0k70: >>176
お前が見てるから見栄張ってボロマント落としてるんだよｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 05:57 ID:B2dALlcf0: すぺるふぃすとさんはこんないきもの

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12107366

拳聖に祝福なければ確実にこっちの方が稼げるくらいの殲滅力だな・・・
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 06:11 ID:zCeMJ0e4O: まぁ狭間拳とか基本未転生と転生95くらいまで引っ張る用だし…
何より皿は三次職だから負けてて正常な気もする。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 10:51 ID:KNED757Y0: 転生９５ってなぜ？
ていうか拳聖TUEEEEしてたころからみると３次のやつはみな強く感じるわな。
生体、棚いってUMEEEEできること含めて。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 10:59 ID:DBKCS5mA0: 狭間オンリーなら95～96でjobカンストするだろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 11:03 ID:cr75Qdsy0: JOB70になるころだからじゃないの？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 12:05 ID:wuW8MfjW0: 三次になったらジョブ３４くらいまで引っ張らないの？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 12:11 ID:OkDKJHr90: それは引っ張る職によるだろうな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 13:15 ID:DBKCS5mA0: タナ温もりならjob100Mぐらい普通だしな
ソロが気楽だから温もりやってんだけど
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 14:08 ID:cr75Qdsy0: 棚にいく友達も知り合いもいないから一人でうわさの棚ぬくもりいってきた。
狭間仕様ケンセイ、過疎時間にPTほぼ無しで3PCで棚9Fの端でぬくもり狩り1時間したけど
村靴危険だからつけないで皿ABお座り二人Base自給25Mペースで、狭間とあまりかわらず割りにあわないぜ。

WP付近を陣取りメインAGI皿で動きつつバキュームで集め蹴りを入れ殲滅。
ABは範囲支援のおかげで手間がかからなくなった。
反がきれそうならCCしてWPで掛けなおし+リンカ皿にカアヒ再度出撃の流れ。

罠やブラギや荷物、修羅とメインキャラ運ぶのがものすごく辛くて泣きたくなった。
2Fから3F通るだけで2時間かかったし、もうやることはないだろう・・・
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 14:09 ID:B2dALlcf0: >>188
棚に限らず大人数温もり向けの狩り場は釣り人数がキモ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 15:09 ID:JlOfoEwL0: 早く修正来ないかなあ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 15:47 ID:q6x1QV9uO: 拳聖修正しても誰得感が一杯だな
拳聖の効率なんてたかが知れてるってのに
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 16:55 ID:i+niGlyc0: ドラ本持ってるけどもう飽きたから逆に奇跡修正してほしい
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 17:02 ID:rMfAXisj0: トーキー修正して確立を10倍にしてほしい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 17:20 ID:iubs8Xkv0: トーキーの成功率を1000%にしろというのか
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 18:42 ID:PPimEfdI0: 発言できる文字数が10倍ってことだよ！！
まさかのトーキー大幅強化！
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 19:06 ID:N1mflNpX0: 阿修羅みたいにでかい文字も出したいぜ

ところでテンプレにもなった>>4が素晴らし過ぎるので神と崇め称えてもいいですか
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 19:16 ID:j3lnTIcs0: おかげでベースにきた天使の初撃が大体GXでうざいことこの上ないがな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 19:19 ID:wuW8MfjW0: それ飛ばしたせいじゃなくて、普通に温もり巻き込んでハエしたやつとかのせいじゃないの？
ちょっとくらいダメ与えても闇GXは使わないぞ？ある程度与えないと
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 19:26 ID:AY4DQKnU0: 初撃DXなら闇服着ろよ
着ろよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 20:00 ID:iubs8Xkv0: 悪魔特化本とかだとかなりだいぶ攻撃しないと
使ってこないな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 20:52 ID:JlOfoEwL0: かなりだいぶ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 21:10 ID:6/dotCQS0: ⊂ ＼　　　　　　／⊃
　　＼＼ ( ﾟдﾟ ) ／／　　＜　不二子ちゃ～ん！
　　　＼　　　　／
　　　　　|　　　/
　　　　｜　 /⌒)
　　　　 /　//　ｿ　　ﾋｬｯﾎｰ
　　　ノ .ｿ .し'
　　 (_ノ　彡
　彡
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/18 21:20 ID:5TlkG+UO0: それはるぱんだいぶだ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 01:15 ID:AVJGPZCW0: サバキャンオンラインすぎるだろ・・・
1日7回ってなんだよ。3時間もやれてねーぞくそが
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 04:01 ID:UHzKrXgm0: 時々街中でただ突っ立ってるだけでなにもしてなくても鯖キャンされる
蹴りとか関係ないだろ実際
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 05:53 ID:5QzPX1fl0: 鯖きゃんが多発しだしたのってサマスペからだよな
どうも向こうから蹴ってきてる感じがするんだよ
こっちがパケット詰まらせたとかじゃなくて。
鯖が重いほど多発するし
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 08:50 ID:LyCwcDqF0: 関係ないかもしれんが俺は罠200個置いてるんだけど、
MB数発で奇跡でたらリログしてもう1回奇跡出すんだよね
すぐ奇跡でたら10分くらいで鯖缶することが多いような感じがするんだよなぁ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 09:15 ID:9KJGsLyw0: 無駄なことしてんだな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 10:09 ID:r/iZyeco0: さすがにそれはねーよｗｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 10:17 ID:GdFIawa90: ないわー
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 11:25 ID:9JsfwA580: ないですなー
奇跡出して罠もったいないもんで回収してしまう派ですけどねｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 12:30 ID:UsoWhWfl0: 罠放棄して次回補充する手間考えたら回収する方が楽じゃないか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 13:03 ID:XCC0bLGVO: 外ならグリードで楽チンだしな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 13:10 ID:UJemADw+0: 私のムキムキハンターにはどうでもいい事ね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 13:52 ID:h52IER+M0: 明日星の日なんで育成中のキャラをトールでお座りさせたいんだけどもう厳しいかな？
修正後行った人居る？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 13:53 ID:5QzPX1fl0: 手動奇跡も出せない奴がトールとか無理じゃないか？
っていうか反射されて　終　了　とかここで書いてなかったっけ？
やってないんで本当かどうかしらんが
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 14:28 ID:AVJGPZCW0: ｋROの初期程の効率は無理。
そこからHit間隔が落ちたから、Dis融合でなんとかやれない事はない
って感じだったと思う。少なくともR前は。

どう考えても狭間一択だと思うよ・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 14:38 ID:GdFIawa90: 鯖りすぎ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 14:52 ID:h52IER+M0: >>216
何で手動奇跡出来ないと思ったんだ？
ちょうど星の日だしお手軽に時給20M↑出てたから利用しようと思ったんだが？

>>217
お座り70台なんだよね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 15:02 ID:8FfQ/7AZ0: だったらアヌいけよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 15:39 ID:JwFuIZapO: 反射修正着たからあんまり良くないだろ
人手も必要だしお手軽には出来ないわ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 16:40 ID:5QzPX1fl0: 手動奇跡できるやつが星の日利用するとか聞いた事が無い
あとお手軽じゃないぞ
アヌ行く金がないなら大人しくガリオンするしかあるまい
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 16:46 ID:AVJGPZCW0: >>219
アヌで1時間もやれば70→80いくじゃないか・・・
トールまでキャラ運んでーとかやってる方がめんどくさいｗ
>>218
狂おしく同意
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 16:48 ID:rNXDQWdo0: 時計1でよくね
パンクおいしいよパンク
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 17:22 ID:iFM3yVL3O: 星の日にやるとしにもどりが自由に出来るようになるから
RS修正前なら低レベルあげるときやってたな
今はアヌ安定だとおもうけど
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 17:26 ID:h52IER+M0: >>222
アヌ蹴りしてた時でも星の日は奇跡出さずにしてたしｗ
自分の周りが世界の全てと思ってるんだなｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 17:29 ID:9TS/1qzL0: 70台のアヌ温用の拳聖ステってみなどうやってる？
９９の狭間用は１個あればいいがﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ用がいまだに試行錯誤してるので参考にしたいわ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 17:34 ID:XCC0bLGVO: 必中HIT満たすだけのDEX
STR色々込みで100か110
残りLUKにちょっと振ったり振らなかったりで、INTたくさん
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 17:40 ID:5QzPX1fl0: >>226
だからそれはお前だけなんじゃないの？
上で死に戻りが楽とか言ってるのは解読不能だが。
それとも自分が世界の全てと思ってる人ですか？

>>227
60台はＶＩＴ上げるか回復量高いアイテムが欲しい
70台からはＭＳＰＵＰ装備でパイの回復量増やす
80台はなんとでもなる

ＤＥＸとＳＴＲが最重要
あとはどうでもいいが、
ＡＧＩで回避できるならあれば良い（ＤＥＸ的に後半じゃないと無理だけど）、
ＩＮＴ上げられるならあるほうが良い（ぶっちゃけ余裕ない）
装備は６０台は耐久力重視、70台から火力重視
アヌぬくもりしかやらないならＳＴＲ削ってＩＮＴ上げてもいいかもしれない・・・
スキルはノピと落法が欲しいくらい。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 17:41 ID:5QzPX1fl0: ああ、ティオは必須ね
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 17:56 ID:CWAYNziT0: ヒント：トールで死に戻ると必ず別鯖を経由するので奇跡が切れるが、星の日なら気にせずに済む
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 18:02 ID:JG/PwKUE0: ついｄねい低レベル育成用の場合は頻繁にデスペナ稼ぐ必要があるから、
気軽に狩りを中断・再開できる星の日は楽でいい

まあそれでもピラ4いくなら奇跡起こすかな
ピラ地下なら星登録だけで十分だけど
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 18:05 ID:8FfQ/7AZ0: >>226
PD地下での話だよな？
星の日だからってPD4で奇跡出してなかった、なんてバカは言わないよな？

>>227
参考になるかわからんが、いつもこんな感じでやってる
ベース55ver
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbdasbkababbaababajqb3ggajradd9hafUaiZ9eapV13atX13afi12eafFacF9hageabz9jagjafS10aqZ13aqqajt12fb2d2ek2b85kk102b812
星の温もり3、祝福5、怒り3習得時のステ装備。大体アヌぬくを始めたころ

ベース65ver
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbnaGbvababbaawabajqb3ggajradd9eanqabe9eapV13atX13apA12gaiqacF9hageabz9jagjafS10aqZ13aqqajt12fb2d2ek2b85kk102b812
人Vやらが装備可能になるので装備を若干変更。このへんで必中になる

70台くらいはVITやらINTに振るので、STRやDEXは65以降は一切振らない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 18:50 ID:5QzPX1fl0: >>231
トールって普通ひっぱる人込みでやるもんなんじゃないの？
反射前も、ソロで飛びまわるなんてしらんかったわｗ
まぁ今は反射で無理だからどっちにしろ無理なんだが。

>>232
ピラ4って・・・蹴りだよな？
蹴り拳聖ってまだ生きてるの？
地下のぬくもりは結構いるけど。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 18:55 ID:5QzPX1fl0: あとたまに育成用拳聖（笑）を作ってる人いるけどＬｖ止めようとか言ってる人はそんなに育成してないだろ
回数こなすなら毎回作り直したほうがいいよ、融合罠トーキーも数十分毎にやるんじゃかなりめんどくさい。
拳聖自体の育成は数時間で終わるしな。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 18:55 ID:/GLyE/eb0: >>234
まだ結構生きてるよ
時給的には狭間行った方が何倍も↑なのは言うまでもない
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 19:01 ID:5QzPX1fl0: >>236
そうなのか！
もう死んだもんだとばかり思ってたが、がんばってるんだなぁ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 20:32 ID:i509TrW30: 　　　　　　　　　　　YES　→　【星の日？】　─　YES → アヌ狩れ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【金ある？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → チャッキー狩れ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → パンク狩れ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 20:38 ID:L8UYi2IM0: PD4って拳側8M前後だっけ？今度行ってみようかな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 20:48 ID:yF7/qZB10: パンクってどうなん
HP対経験値みたらアヌに匹敵すんじゃね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 20:57 ID:4Fe7BDBe0: >>240
戦闘時間よりMOB探してる時間のほうが長いから微妙じゃないかな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 20:57 ID:L8UYi2IM0: ひたすら数狩る感じ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 22:05 ID:e2DbTOSY0: お座り３Mちょっとだった
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 22:20 ID:rNXDQWdo0: >>240
移動するのがめんどい
宿も使いたい
装備も揃えたくない
軌跡出ればとりあえず倒したい
でも赤字は出したくない

こんな怠け者にはお勧め
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 22:22 ID:5QzPX1fl0: 何のために拳聖してるんだよって感じだなｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/19 23:10 ID:i509TrW30: テコンからずっと篭ってて気づけばパンクで一生が終わってしまった。
倉庫には大量のカビの粉と砂が
それを売って

あれ？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 03:23 ID:fLp1IB+S0: 過去に何度か報告あった気がしたけど一応忍者での引き上げ報告。
テコン側は恩恵×２、経験値靴（動物＆植物）

苦無投げ覚えるまでは忍者ソロで適当にジョブ上げ
　→job８で苦無投げ１になるのでテコンと公平（ここから分厚い教範使用）
忍者がlv24になるまでウルフ狩り→lv24で小型グラ装備可能になったら時計１でパンク狩り。

この流れで分厚い教範1個使う間にｌｖ５４位、job40転職→拳聖job11位まで上げる事が可能だった。
個人的にはアチャで引き上げるより断然早いし楽だった。
苦無投げは必中なので、忍者のステ振りはＳＴＲ全振りでもいい位。
使用した土苦無は大体500本程、火苦無に至っては即効でLv24になった為100本も使ってないと思う。

アチャでの公平上げもやってはいるが、ＤＥＸ全振りでも低レベルだと中々パンクにHITしないのと
小型角弓でもＤＳ2確になってしまうので、少し時間や手間がかかった。
枠が空いてるならテコン引き上げには忍者が楽。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 03:53 ID:T/1/NfrK0: そういや忍者なんて職あったな
クナイ調達がちょい面倒だが確かに楽そうだ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 05:52 ID:ja2HicqQ0: プロの武器屋の建物のすぐ上（ルーン原石販売のすぐ右）に必要材料を売ってくれるNPCと作成してくれるNPCがいるでござるよ。
10本1セットで一度に500セットまで作れるので面倒なことは何も無いでござるよ。

忍者じゃないと交換してくれないのと重量オーバー分は交換しても消滅するのに注意が必要でござるが。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 08:02 ID:R7PMkN5M0: R化後の状況で、拳聖が装備する前提でデビリン挿すとしたら何がベストかな？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 08:05 ID:7xNPos1x0: 狭間じゃデビリンいらなさそうだな
どっちかっていうとアスプリカだし。
どこで使う予定なんだ？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 09:44 ID:p+Rt+CGB0: 奇跡出してお座り垢起動しようと思ったらアトラクションセンターに繋がらないでござる
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 09:48 ID:7xNPos1x0: 俺のつながらねぇ
きっとがんほーの頭の中も祝日なんだろう
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 09:50 ID:T/u2oKd10: 俺の俺の
トーキーからお座りに垢チェンジしようとしたらつながんねぇ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 09:54 ID:LmTVQ4+80: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 10:11 ID:p+Rt+CGB0: やっと繋がった
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 11:23 ID:K1QGHVloO: 時代はおっぱい忍者にお世話してもらう時代か…
必中は胸並みにデカいな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 12:25 ID:Jf6AXCvB0: 低Lv育成でのピラ地下３温もり奇跡やってる方、
奇跡ってどこで発動させてみえますか？
よい場所が思い当たらなくて・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 12:28 ID:fn7vwFA10: ピラ前だろｊｋ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 12:31 ID:BEOXZaaj0: シーフギルドでもいいんじゃね
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 12:36 ID:5CVqk5hkO: >>258
ピラミッド前の人が来ない壁際だろ
アカデミーとかピラ前カプラ周辺でやるなよ
何もわかってないようなお前みたいな新参が増えて
人が頻繁に通る場所でトーキーやられると拳聖自体のイメージが更に悪くなる
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 15:00 ID:p+Rt+CGB0: PDB3Fでやってる奴を1回みたことあるな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 17:19 ID:JnMgMgB90: そんなの見たら速攻で踏みにいってるな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 20:04 ID:UodZ0kr/0: >>239とかを見て気になってるのですが、
ピラ4温もりなのですが、押し付けるのは柱などを利用しているのでしょうか？
ぐぐってみたのですが、温もりというキーワードを入れても蹴りばかりでてきてしまって。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 20:06 ID:dsq+n1qP0: ぬくもるなら地下行った方がいいな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 20:15 ID:vSpHqrGB0: MAPの端に並んでる柱が使いやすいけどアヌビス温もりたいなら地下3の方が良いって言う
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 22:02 ID:swO6mash0: 奇跡がスキルで発動しなくなるぞ
AGIか悪魔でASPD確保しなきゃならなくなる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 22:21 ID:7xNPos1x0: は？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/20 22:26 ID:mcTT+XGhO: 死に戻りが簡単にできる龍の城上安定。

人もいないしトーキーをコソコソやらないでいいから精神効率も高め。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 01:09 ID:haHO5fwY0: 先日初めて狭間現地で臨時拳聖PT入らせてもらったんだが、ありゃ麻薬だな…
今まで通り2PC3PCに戻った時に激しく萎えるのが問題か
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 01:26 ID:5Xo7sLxe0: なんだそれｗ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 01:45 ID:nho0vmYg0: >>271
【調べた？】(ry
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 01:53 ID:5Xo7sLxe0: チャッキー買ってくる
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 01:54 ID:nho0vmYg0: 狩れよｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 08:32 ID:aBUbZBcc0: 【チャッキー狩れ】
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 12:24 ID:nJY+mCjBO: 今日もまた奇跡修正に怯えるのか…
いつも調査してる人たちには本当に助かる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 12:30 ID:+Fmmox9X0: 修正きたらプロ南でトーキーMB連打するわ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 12:47 ID:FQHGdrwL0: MBの効果範囲が3*3になりました
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 12:57 ID:RXlerDxP0: そもそも、奇跡が修正されるからといって、トーキーが修正されると考えるのはおかしいと思うんだかなぁ

トーキーにMBが当る事や、MBの範囲がどうかなるのって、ハンターや剣士のスキル関連の修正だろうに
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 13:01 ID:RcqkYiIXO: >>279
持続時間大幅ダウン
発動確率アップ

こんなんかもしれんな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 13:12 ID:VDzwvL+3O: 奇跡の仕様修正って言うぐらいだからスキルで発動しなくなるって感じじゃないかね
どっちにしても奇跡と悪魔は大体同時期ぐらいに修正来るだろうから、
確率自体が上がるなら奇跡発動を見越して高AGIに低レベル悪魔修得を検討してもいいかもな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 13:12 ID:aKyai+Uu0: お前ら狭間レアは売らずに取っといた方がいい。
社員(リーク)露店が今まで置いてた狭間品を全く置かなくなった、これはいよいよ来るぞ。

嘘だと思う奴は自分の鯖の露店履歴チェックしてみ
リークが居る所には不自然な流れがあるのが理解出来ると思う
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 13:17 ID:C7bSIVW30: >>282
同意
というか奇跡がどんな修正くるかわからんが、修正きたら狭間レアの産出が落ち込むのは目に見えてる
即金欲しいってわけじゃないなら溜め込んでおいた方がいいよ

あ、らぐクジさんこんちはーっす
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 13:23 ID:WUlIPIl40: 俺の鯖は狭間レアが8月後半からどんどん値上がりしてる
軒並み7割増しぐらいの相場になってしまってる
ベントスだけは2割増しで売れ残り多いけど。

というか狭間レア自体の売りが少なくなった気がするから
社員がいようがいなかろうが、あながち間違いではないのかもな。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 13:35 ID:Uu6dYO6w0: サマスペで重くて狩りにならなかった時期やら奇跡修正やらで装備売りに出したやつらもそこそこいたから供給が少なくなってるんじゃないかねえ。
修正告知来ただけで装備うっぱらう様なこらえ性の無いやつらはレアもさっさと売り払いたくてしょうがなくて値下げ合戦してた層だと思うんだよね。
で、そういうのがいなくなって即金じゃなくてもじっくり売ればいいや見たいな人ばっかりになって値下がらなくなったとか？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 13:36 ID:ZwTf0avS0: >>284
サマスペで一時期産出がかなり減ったからだろ
俺の鯖は狩るやつ増えたんで最近だぶついてきてピークの値段では売れなくなった
呪い手最近ですぎだからカートに5個転がってるし
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:17 ID:bF5lAZ1o0: スペルフィストサラが乱獲するだろ
他にもＳＰＰとか狭間で狩れるキャラはいっぱいいるだろうに
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:19 ID:BZ5IZmAA0: DマントはR前の在庫無くなったら拳聖ペア産はほぼ無いだろうから
PTやソーサラー産に頼るので産出量少ないから値上がりしてるのかも

トーキーMBは重いし奇跡の修正来てもしょうがないとは思う
その代わりスキルでも発動で発動率もかなり高くして欲しい
そして何より、鯖キャンで切れないようにして('A`)
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:22 ID:RXlerDxP0: 奇跡がスキルで発動しない、という事になったらすなわち温もりでも発動しないってことにならないか？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:23 ID:nJY+mCjBO: >>287
SpPも修正予定な上に、温もりとSFじゃ殲滅速度が段違い
そこんとこわかってる？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:32 ID:zV6eTW12O: >>290
前提が間違ってるだろ
拳聖が狩らなくなったから他職からの産出頼りになるって話なのに
拳聖と殲滅速度比較してどうする
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:36 ID:C7bSIVW30: 殲滅速度が違う以上、今の拳聖産並には生産されないだろうよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:39 ID:9b0O048l0: パッチ内容の告知出たけど奇跡に関して触れてないな
生き残ったか？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:40 ID:xX7frwRx0: 殲滅速度が低い＞供給減＞価格高騰
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:41 ID:/GFP2W7g0: 入り口で座ってる時に
連がすごい勢いでモロクシリーズを撃破してるのを見たよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:44 ID:yHqZQjJr0: 今日は開くの早いな
修正もなんもない
トーキー重ね置き、ダメージ確認
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:45 ID:bF5lAZ1o0: ■公式HPの公知を速攻で書き写すスレその10■
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255761318/565

565 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：10/09/21 14:43 ID:aunsJPII0
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e60000006omm.html

9月21日パッチ内容について
最終更新日：2010/09/21　掲載日：2010/09/21
■『RWC2010日本代表応援キャンペーン』の、
　『RWC2010記念帽子交換クエスト』を実装いたしました。
　実装期間 : 2010年9月21日(火)定期メンテナンス終了後～ 2010年10月5日(火)10:00
　※詳細はこちらをご覧ください。

■エクストラカラー変更後、レンジャーがウォーグに騎乗すると、
　スカーフが異なったカラーで表示されていた不具合を修正いたしました。

■特定条件下において、NPC「エイド」に話しかけた際、
　MAP「機械人形工場」に安定して入場できる状態までクエストを進行しているが、
　入場不可と案内されていた不具合を修正いたしました。

■「秋のファッションフェスティバル」を終了いたしました。
　※詳細はこちらをご覧ください。

■一部NPCの文言を修正いたしました。

■ローディング画面を変更いたしました。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:47 ID:bF5lAZ1o0: >>290>>292
ＦＡＲ込みのサラは拳聖並の火力だったぞ
このスレで動画出てただろうが。
物質が狩れないくらいだな。
レンジャー火力のＰＴ狩りもあるから糞高い相場で買うよりは自力で出しに行く人が増えるだろうよ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:48 ID:VDzwvL+3O: 普通に考えたら市場の七割ぐらいは拳聖産だからなあ
残りの三割ぐらいが皿やPT産ぐらいだったのが、そこから拳聖とPT消えたらそりゃ産出激減だわ
狭間はまだお座り組がいっぱいいるから供給はあるが、2PC結婚皿だけになると過疎鯖は終わりそうだな
皆棚ばっかで狭間自体が過疎りそうだ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:52 ID:bF5lAZ1o0: 拳聖で2ＰＣ3ＰＣザラなのにｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:56 ID:C7bSIVW30: もう突っ込む気力すら起きん
現状SF皿と支援型皿の人口具合、産出キャラの割合、拳没後のSF皿作るやつの割合
これら全部考慮してる？

ついでにレンジャーの罠と狼は韓国で大幅弱体化きてるからそれが日本に来ないとも言い切れない
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 14:58 ID:/cZiAXQ70: >>298
SFはどれだけ行っても所詮単体スキル。

殴り6発分にしかSFは掛からないので、いくら腕を振る速度が上がろうと
もう一回弾込めをしないといけない。それで一匹辺りの処理速度が拳聖並に
上がった所で、複数をまとめて食える温もりと同じペースで狩れるわけが無い。
そもそも弾込めのタイムロスが大きい。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:01 ID:nJY+mCjBO: 結局は奇跡がどんな修正来るかなんだよな
確率UP、スキルで発動不可ってなったらIWを殴りまくるだけ
MOB撃破時なら狭間1でスコーピオン乱獲
完全に手動奇跡は潰れないだろ。お手軽に出せなくなるが
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:02 ID:bF5lAZ1o0: 自己否定するとは随分ストレスためてるな・・・
>現状SF皿と支援型皿の人口具合、産出キャラの割合、拳没後のSF皿作るやつの割合
サラは少なくないよ、俺の見る限り臨時でもすぐに埋まるしな。
そして今のサラは支援型でもスペルフィスト持ってる。
というかどっちもそんなにスキルポイント消費しない。

>ついでにレンジャーの罠と狼は韓国で大幅弱体化きてるからそれが日本に来ないとも言い切れない
罠だけじゃないぞエイムでもいける。

>>302
複数食えないが奇跡起こさなくていいよ。
あと俺もサラ持ってるが、スペルフィストってディレイ糞長いなと思ったら、
動画のは瞬間的に掛けなおししてたぞ。
要するにだ、サラが狩りにくいのは物質＝ベントス以外はそんなに値上がりしない（相場には心理効果もあるので、一次的に上がるが売れなくてまた下がる）
ベントスは高すぎて自力ゲット組みが多くなり、やはり売れずに値下がってくる。
そういうこと。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:05 ID:NiSH2sPP0: そりゃ人が増えりゃそこのレアが値段落ちるのは普通だろ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:06 ID:C7bSIVW30: >>304
FAR使ってまでASPD上げるやつが支援型なステしてるわけないだろうが…
支援型とSF型は厳密にはステ違うってわかってる？
支援型でSF狩りしようが、結局ここで殲滅速度差が出てくる
理屈は>>294

>罠だけじゃないぞエイムでもいける。
それは知らなかった、すまん
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:09 ID:WY+IwS0oO: おいもっと呪い手露天だせよお願いします(o>ω<o)
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:09 ID:nJY+mCjBO: なんつーか…俺が余計なこと言って荒れたみたいで悪かった
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:09 ID:bF5lAZ1o0: >>306
今のサラってＩＮＴとＡＧＩあれば問題ないだろう（チェンジ仕様変化のため）。
人によってＶＩＴ振るくらいしか差があるとは思えないんだけど。
これとは別に魔法型はＤＥＸ上げてるだろうけど、これは将来性からして少ないらしい。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:09 ID:cHKSzbCl0: で、それが今ここで必要な議論か？金銭スレでやれ。

とりあえず罠重ね置き確認。鯖移動一緒。MBで奇跡出た。
ということでスレ頭の気に入ったんで・・・

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　　　　　　　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､
/⌒ヽr－、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
拳や i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　で温 .!
聖っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　きも|
ち.た i!　 r－､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆイ/ﾄ;;;＜　る.り |
.ゃね＞ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　　ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:12 ID:bF5lAZ1o0: 狭間ドロップぼったくりに必死な奴がいるんだろうｗ
スレチにはさっさと出て言ってもらいたいもんだ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:15 ID:nJY+mCjBO: >>311
本日のお前が言うなｗｗｗｗｗ

お前が皿で乱獲できるなんて言うからこうなったんじゃないか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:15 ID:NiSH2sPP0: >>311
あの…ここ拳聖スレなんで……
そんなにサラがいいならサゲスレにでもいってくれませんかね＾＾
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:15 ID:6aotmoPV0: >>312
ＯＫＯＫＩＤ変えておいたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:18 ID:C7bSIVW30: IDって変えられるものなのか

ところでこいつをどう思う？くじ装備みたいだけど
18530#
タナトスの絶望が
着けていた仮面。
愛嬌のあるデザインだが、
高い回避力を持つ。
―――――――――――――
Flee + 4。
LUK - 5。
―――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
防御 : ^7777770^000000
位置 : ^777777中下段^000000
重量 : ^77777710^000000
要求レベル : ^77777730^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000
#

狭間で死神使ってLUK0調整してるとか言う報告が時々あるけど、代用品になるのかねえ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:19 ID:HJpvycxN0: 全角君に関わるなといういい例でしたとさ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:21 ID:nJY+mCjBO: ウンバラ魂の方がそんな仮面より欲しい
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:21 ID:aBUbZBcc0: なんだかんだでホークアイは優秀だと思うんだ…
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:22 ID:fIy/H79G0: >>313
レンジャースレへは誘導しなくていいのか？
そして君は相場スレにでもいってくれませんかね＾＾

>>315
ＬＵＫ0も修正予定だよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:23 ID:/cZiAXQ70: 奇跡なんて準備はじめてから出し終わるまでに10分も掛からん。
罠を200個置くのに5分、ブラギMBでブラギ1回（180秒）以内には発動する。
移動コミコミで10分もあれば全部終わる。

その時間のロスと、単体しか食えないのとで
1時間辺りに換算してどっちが数を食えるか普通に考えれば誰でもわかる。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:24 ID:i7zCIEN70: 拳聖は天使食えないのもあるんじゃ・・・？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:33 ID:7B+CUOeh0: >>320
　　　　　　　　　　　YES　→　【今必要な話題？】　─　　YES → 神聖様スレ池
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【拳聖の話題？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 相場スレ池
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 自重汁
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 15:54 ID:lItiJmML0: 全角＝携帯

既に出てるが一応狭間奇跡確認
普通に狩れる。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:04 ID:c6WiI9R90: トーキーを早く置くコツってある？
自分はLかOにトーキー置いて、
左手小指がトーキー、左手人差し指エンター、右手で
左クリックなんだが、入力窓でよくつまって遅いんだよね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:08 ID:lItiJmML0: エンターってなににつかうん？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:08 ID:lItiJmML0: ああ、すまん一個づつ置いてるのか
いっぺんにやったほうが早いよ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:09 ID:cHKSzbCl0: F9トーキー洗濯バサミ（布団用のでっかいの）で固定
あとは適当にマウス連打。そのあと200個罠減るまで見ながらOK連打

てか書き方からして置き方まちがってねそれ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:10 ID:y2WJA+ZT0: ・・・・。

トーキーは入力窓を250個出して夕日ＡＸ付きの左クリック連打で即おけるだろｊｋ…。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:18 ID:2wAQanoo0: >>320
目安なのかもしれんが200個置くのに5分かかるとかトーキー置いたことあるのか疑いたくなるな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:18 ID:1Y33Bl7I0: >>324
/q1（F9のスキルを右クリックで発動）コマンドを使って
「右クリック→左クリック→Enter」を入力受付の限界で連続入力。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:21 ID:iIsSPYYY0: トーキーって一気にまとめて置けたのか・・・
ブロソが壊れないくらい衝撃だわ。。。エンター連打してた
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:32 ID:c6WiI9R90: クリックでOK押すのは効率悪いと思ってenter使っていたが、
まとめて置いてからやればよかったんだね。Thx！
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:34 ID:lItiJmML0: そして>>332は200個置いた後にエンターを押しましたとさ
めでたしめでたしｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 16:37 ID:/cZiAXQ70: >>329
OKのクリックが早過ぎたら、ちゃんと置けないことがあるだろ。
だからそこはあえてゆっくり目なんだが、なんか問題でも？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 17:08 ID:9b0O048l0: ﾈﾀじゃなくてﾏｼﾞで5分とか言ってんのか・・・
ﾓｰｼｮﾝが置き終わるまで見てても3分あれば終わるぞ
連打速度ﾐｽっても罠消費するわけでもなし、お前のﾋﾞﾋﾞﾘ具合が問題だろ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 17:16 ID:WemDwNWZ0: >>334
武器はずしてAspd装備つけるといいよ
俺のクソノートPCでも上体が起き上がる前に次のが置ける
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 17:19 ID:/cZiAXQ70: 200回Fnキーとセルのクリックが毎秒2回で1分40秒
毎秒1回OKをクリックするとして3分20秒（実際にはもう少し早いけど）
合計で5分丁度

連打したら罠が消えるわけでもないけど、もう一度足りない分を
置きなおす時間のロスの方が勿体無い（非効率的）と思うんだけど・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 17:21 ID:WemDwNWZ0: 連打じゃなくてタイミングなんだってばｗ
秒間4個くらいはみんな置くよ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 17:22 ID:cHKSzbCl0: 常に地面に手ついてカクカクしてるくらいでいけるだろアレ。
ブラギ用に鳥いるしAXも出して連続で置くのみてると毎回笑いそうになるわ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 17:25 ID:0zXIHnLl0: 5分って仕込み時間込みか
秒間4個置けるときもあるがクソノートだからだと思うがラグ？のせいで
クリックしてもモーションがでないときもあるので比較的ゆっくり押してるな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 17:26 ID:2wAQanoo0: 別に最速議論じゃなくてあくまで目安でも5分は長すぎな気がするって言いたかっただけなんだ
2,3分って書いとけばよかったんじゃね？ってつもりだったんだが。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 17:33 ID:xX7frwRx0: 異端っぽいが、俺は70個まで一気に置いて拳聖MB開始
そこから120個くらいまでは1個ずつ置く(逐次投入しないと拳聖のSPが空に)
後は200個まで適当にまとめて置く。

ちょっとでも早くMB開始したいのよね。たまに即、出たりするし。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 17:35 ID:9b0O048l0: めんどくさいから普通に置いてるｽﾋﾟｰﾄﾞで試してきた
ﾄｰｷｰSC→地面ｸﾘｯｸ×200→ok連打の手法で置き始めから3分15秒で200個設置完了
ﾓｰｼｮﾝ見ながらでも3分あれば終わるは言いすぎだったすまん
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 19:47 ID:lItiJmML0: お前ら詰らん事で言い争うなよ・・・
3分と5分の差なんかどうでもいいだろ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 19:52 ID:aKyai+Uu0: >>344
一行目は同意
でも他の職とは訳が違う効率厨の集まりでそれは無理だｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 20:04 ID:nJY+mCjBO: いくら早く置けても奇跡が出るのが遅いと意味がない
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 20:07 ID:qTA26E4J0: 奇跡を早く出すコツってある？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 20:09 ID:aBUbZBcc0: 鳥のINTを上げる…とか・・・
リアルラック上げるとか・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 20:09 ID:nJY+mCjBO: 罠たくさん、高ASPD、ディレイカット装備、ディレイカット特化ステブラギ
これらを揃えればおk
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 20:12 ID:4ej85rOdO: 創価学会にはいる
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 20:13 ID:+RKEmuQ+0: 奇跡を修正するなら天使の仕様を変えるか確率を上げて欲しいな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 20:19 ID:cHKSzbCl0: 罠三万とか置いて1発で出たら気持ちいいだろうな。
その後とんでもないことになりそうだが。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 20:56 ID:9i2GYsl10: >>343
参考になりますー
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 21:17 ID:5Xo7sLxe0: Chaosいいよな、ベントスが20ｍ超えてて
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 21:28 ID:WemDwNWZ0: >>352
拳聖ごと落ちたりしてなｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 21:34 ID:LF1m+O/X0: Verなんて狭間レア出てもうれしくないレベルまでさがっててなけｒ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 21:35 ID:y2WJA+ZT0: >>352
奇蹟と同時に鯖が落ちるだろｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 22:03 ID:qVE++v6t0: 帰宅してスレ見たら伸びてるし拳聖終了のお知らせかと思ったら
くだらないことを言い合ってて安心した
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 22:15 ID:nho0vmYg0: >>352
発動率が
1/5,000とすると発動率99.75％
1/10,000でも発動率95.02％だ

確実に発動すると言って良いレベルだろう
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:13 ID:C7Ym0kT90: 拳聖1お座り4の5人PTで狭間の枠売りチャットが立ってたんだが
お座りが4人もいて拳聖一人でそんなに効率でるもんなのか？
値段が他の枠売りに比べたら妙に安かったが。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:16 ID:lItiJmML0: 商人ＳＥＴ拳聖の平均時給がお座り側素で20ｍ
つまり5人ＰＴだと一人辺り素で10.4ｍになる。
これに教範とか装備補正足してみてくれ。

ソロよりましってことじゃないか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:17 ID:aKyai+Uu0: >>360
単純に時給が低いから安いんだよ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:22 ID:C7Ym0kT90: >>361-362
自分でそれなりに稼げる職なら入る必要無いようなものだな。ありがとう。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:22 ID:Cm+LbIVs0: 拳聖1人で30M稼げるとして単純計算で
拳1座1　30/2=15M
拳1座2　30/3*1.1=11M
拳1座3　30/4*1.2= 9M
拳1座4　30/5*1.3=7.8M

でも実際はファイトがあるから下のように威力上がって、もう少し効率出るかも？

拳聖1人で2ｋのダメージが出せるとして
拳1座1　2ｋ*1.1=2.2ｋ
拳1座2　2ｋ*1.2=2.4ｋ
拳1座3　2ｋ*1.3=2.6ｋ
拳1座4　2ｋ*1.4=2.8ｋ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:24 ID:rU5jZmeu0: 枠売りするなら風車+ストライキングが最低条件
そこに反とBSスキルを揃えたら文句なし
さらに神器ボスｃを加えたら大当たり
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:27 ID:lItiJmML0: 風車もストライキングもいらないよ
どっちかっていうと反でしょ
上の二つはすぐ切れるにも程がある
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:30 ID:nho0vmYg0: 気になったので>>364の続き

拳1座5　30/6*1.4=7M
拳1座6　30/7*1.5=6.4M
拳1座7　30/8*1.6=6M
拳1座8　30/9*1.7=5.7M
拳1座9　30/10*1.8=5.4M
拳1座10　30/11*1.9=5.2M
拳1座11　30/12*2.0=5M

ふむ･･･
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:34 ID:rU5jZmeu0: 狭間の中待機にすれば切れてもすぐかけなおせるぞ
売れる枠は減ってしまうがな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:36 ID:lItiJmML0: 入り口だけで狩る気ﾃﾞｽｶ
敵が右側に固まって時給さがるぜ
歩いてベースまで戻ろうとするとやっぱり時給下がるし
難しいところだな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:46 ID:rU5jZmeu0: もちろんハエでマップ全体を狩っていく
運が悪いときはなかなか戻れないときもあるから全体の半分かかってればいいと思う

まあかけないでも教範なし10Mだせればいいのかもな
それ以下だと客がかわいそう
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:54 ID:WemDwNWZ0: 切れそうになったらハエで入り口目指すのでわ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:54 ID:lItiJmML0: 激しく同意
時給10ｍ＝1ｍｚくらいなら人集まるみたいだね
未転生の追い込みと転生の追い込みがほとんどだけど
長時間（三時間以上）請けおえるならネカフェで来る人も多いよ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/21 23:57 ID:9iAAXf7r0: 自キャラのお座り1と枠売り1の3人PTが気楽でいい
1Mももらえれば幸せ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 00:06 ID:ex2GigS80: >>360
Lokiなら俺だと思うが、
1人当たり本靴村なしでベースが18M/hぐらいだな

372の人が言うように時給10M=1Mzの考えでやってる
3次追い込みの人とかがｼﾞｮﾌﾞ本持ってよく来る
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 00:09 ID:g4LsTg7c0: 相場高くていいな
うちの鯖は募集してる拳聖が10人ぐらいいて
低価格競争に発展したせいで12PT教範なし15Mで500kｚぐらいになっちまった
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 00:23 ID:R1MSi8wt0: PTチャットより、枠売りチャットが多い
その枠売りチャットも低効率でも数分で埋まる・・・そんなmy鯖
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 00:31 ID:DphVq9ul0: うちの鯖も安いから、食事中とかに買ってる
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 02:37 ID:r14cvINJ0: 狭間右下がいつもＭＨになってる気がする
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 03:47 ID:RU+XoB+X0: うちの鯖枠売り無いわ。三期鯖ね。
買うくらいなら自分で作るほうが早いとみんな思ったのか拳聖は増えた。
MHはできるとこは酷くなったよね。天使5とかいるとその他もろもろで形成してるし。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 05:07 ID:nUT99AvX0: 棚温用の拳を作ろうかと思ってるんですが
商人setもライド帽子もないとSPの減り具合ってどうなんだろ

タナトスシリーズ以外必中、STR100or110or120、MSP700前後(S4U無し)
+7深遠分厚い本、Wサイン、クラハ、PT人数12人の臨時予定なんだけど
SP効率悪い分、威力上げないといけないみたいだし教授側からしたら変換具合どうなんだろう
問題ないなら作ろうかと思うんだけど似た感じの人居るかな？

深遠1枚ならタナシリーズはもうSppに任せて9F限定で武器を+7Tｵｸｽｹ属性本とかにした方がいいのかな？
狭間は宿近いし、やっても身内だけで枠売り予定もないのでどっちでもいいかなって思ってます。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 05:12 ID:vS0xtPFD0: ライド帽ぐらいは揃えようぜ、再販もされることだし
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 05:58 ID:xzvPakor0: >>380
　　　　　　　　　　　　YES　→　【理解できた？】　─　　YES → なら質問はないな
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【過去ログ読んだ？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → チャッキー狩れ
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 NO → ﾁﾈ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 06:04 ID:ZhkFTy7s0: ↑にでてたウンバラの魂ってなんだ
言葉が全部うばばばとかになるのか
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 06:11 ID:xzvPakor0: ウンバラの魂はＳＳＳの景品かもしれないな
ちょっと前のパッチにはいってた今は未実装の肉回復量ＵＰの頭下装備だ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 09:58 ID:Ks6eitoQ0: いくら斜め上のストーリー展開だったとしても、SSSの景品がウンバラの魂は99.98%無いわ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 11:50 ID:qbeTNO6v0: ウンバラはやっぱりモバの景品だった
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/ghms_changecp1009.html
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 12:01 ID:XQYBgBRU0: ヘルプー使ってる人に朗報だな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 12:14 ID:pr5amCnt0: うちの鯖ヘルプー売ってないからラビット＋ウンバラを考え中
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 12:22 ID:k2HdJzumO: たった25％増える程度ならギャングね方がいいだろ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 13:08 ID:Pcn+ArFpO: 俺ヘルプー呪手だから普通に欲しいんだが、いくらくらいになるだろ？古鯖で
ただでさえ安い「肉」関連のアイテムだしなぁ
5mとかしちゃうんならたぶん買わない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 13:24 ID:lzi1WjEk0: 逆に　５Mとかならモバイルで交換する人少ないんじゃないかな
一般の人には価値が低く見られて　交換する人少ない→供給少
１週間後から徐々に値上がり
ある程度で高止まりって気がする

価格操作っぽい書き込みになっちゃった
そう思った人はスルーしてくださいな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 13:37 ID:7hu7rN1Z0: 女神の仮面とか需要あるガンモバ商品がうちの鯖だと10Ｍ前後だったから、
需要次第じゃないかな？
売れないものでも、ガンモバなら貰う人多少はいるから5Ｍｚで売ってる可能性もあり。
拳聖以外で使える職次第。

つーか拳聖で使うとなると、アクセ占領しちゃうからＨＩＴなり火力落ちるよ。
最終装備じゃない。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 14:05 ID:XQYBgBRU0: >>392
何が言いたいのかわからない
んなこと言ったらウアーだって占領するんだが
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 14:10 ID:7hu7rN1Z0: つ「さかな」
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 14:10 ID:7hu7rN1Z0: ああ、ＨＩＴは落ちないな、ｽﾏｿ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 14:42 ID:lzi1WjEk0: 回復量upって事は　１回の補給で持っていける回復量が増えるので
→補給回数減→狩時間増→効率up

また１個あたりの回復が増えるので　
非常時の生存率up→死戻りorハエ逃げ減→狩時間増→効率up

ギャングと比べた時に１発あたりの火力は落ちるけど
単純に効率が落ちるとは言えないと思うよ

十分最終装備候補になると思う
火力upか　安定性upかはそれぞれのの判断ってくらいかな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 14:59 ID:kfuHJEwZO: あくまで一定確率と濁されてるが、ウア並みのドロップ率だったら…！
ウア表記はちゃんと高確率だし無さそうだけど
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 15:10 ID:7hu7rN1Z0: -基本回復量
　　にく　　　　　　　　　38.　　　　　15　　　　84.5 (70-99).　　　　　 5.63　　　　　　　　2.22
　　アイス　　　　　　　100.　　　　　 8　　　124.5 (105-144)　　　　15.56　　　　　　　　1.25
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66

-拡張回復量
ウンバラ魂ヘルプ*2肉=+225％
回復量：274　重量：15　値段：38 重量効率：18.26　価格効率：7.21

ウンバラ魂Sヘルプ肉=+125％
回復量：190.12　重量：15　値段：38 重量効率：12.67　価格効率：5

くわえた魚＝+25％
回復量：155.62　重量：2　値段：190 重量効率：77.81　価格効率：0.81

Ｗウアー＝+200％
回復量：373.5　重量：8　値段：100 重量効率：46.68　価格効率：3.73

Sウアー＝+100％
回復量：249　重量：8　値段：100 重量効率：31.12　価格効率：2.49

Wウアーとウン魂Ｗヘルプでは、
重量効率で2.55倍Ｗウアーが軽く、価格効率では1.93倍ウン魂Ｗヘルプが安い。
さかなとウン魂Ｗヘルプでは、
重量効率で4.26倍おさかなが軽く、価格効率では8.9倍ウン魂Ｗヘルプが安い。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 15:14 ID:7hu7rN1Z0: >>396
商人ＳＥＴだともともと長く狩れるからＩＡ切れたら戻る感じっしょ？
なら補給回数減っても効率にはほとんど変わらないっしょ。
倉庫から肉引っ張り出すのに20-30秒もかからない。

一個あたりの回復量が増えるので、ＨＰの瞬間回復量が上がるのは正しいのですが、
そもそも囲まれるような状況は即ハエでＯＫ、一時間300個も持ってれば俺はハエ補給してないし。

商人ＳＥＴだとＷヘルプできないからどうなんだろうな。
金銭効率では文句なしのグッド！
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 15:46 ID:lzi1WjEk0: うんうんたいした変わりは無いんだけど

例えば奇跡１回で実狩時間　55分とすると
補給１回又は２回として　33秒短縮できるなら
計算上　１％稼ぎが良くなる

ギャング(ATK＋5)の有無では　↑のテンプレステ装備でダメージに約1.1％程の変化がある
実際には索敵時間があるから　１％ダメ増えても　効率は１％上がらないとかもあるけど
まぁたいした差はないと考えて

どちらも１％程度効率に貢献するので　それぞれの判断（お好みで）いいんじゃないかな
って言いたかったんだ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 15:54 ID:4DkHlb7R0: そういや反かけるときマイトスタッフにするとATK+5増えるからお勧め
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 16:15 ID:7hu7rN1Z0: >>400
それぞれの判断まで強要するつもりはないけど、

>補給１回又は２回として　33秒短縮できるなら
>計算上　１％稼ぎが良くなる
この場合最大33秒効率が上がるのだから、５５分/33秒になるだろう。
つまり0.1％効率ＵＰね。

反がＡＴＫ+80くらいで600ダメくらい上がるので、
37ダメくらい。
商人ＳＥＴでも2ｋダメくらい出るから54/1増加だね。
索敵時間はこの場合には考慮に入れるべきじゃないでしょう。
肉の消費も敵が少なければ減らないわけだし。

悪魔で個人の自由だけど、火力装備ではないと言う点については、間違いないでしょう。
金銭効率高めるための装備。
くわえ魚にアクセは呪い手+マンティスなり、ガリオンなり入れたほうが火力が高いのは仕方ない。
あと商人ＳＥＴだとＷヘルプできない点にも注意。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 16:16 ID:YPJFkIzy0: 知識の仕様がイマイチよくわからないから聞きたいんだけれども、
狭間03を太陽の場所として登録した場合、モスコで99%まで積載してから
モロク、狭間01を経由して狭間03に行けば50%未満で戦える、ってことでいいのかな？
かなり前に作った拳聖で変な場所登録してて一箇所しか余ってないんだよね。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 16:18 ID:7hu7rN1Z0: 55/0.5だと110か
110/1か
0.8％ＵＰかな？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 16:20 ID:7hu7rN1Z0: >>403
ＷＩＫＩにありそうなのでカスチャート張ろうと思ったけど、
狭間でモスコ宿狩りするのなら、モスコ宿か宿前で登録でＯＫ
狭間で登録すると狭間でログインしてからモスコ宿で奇跡起こすことになって面倒だよ。
モスコ、モロク、狭間は同じサーバーだから一度重量上げちゃえば下がらないって訳だ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 16:30 ID:YPJFkIzy0: >>405
同鯖なら重量は維持されるんだね。
あとは登録自体はモスコでも宿でもモロクでも狭間03でもいいけれども
知識を発動させる為にモスコで登録したならモスコで、03で登録したなら03で、
一度リログして知識を発動させないといけない、と。奇跡はそのあとか。

登録は言うとおりモスコが良さそうではあるけども、一箇所しか登録が残ってないし、
鯖編成の変更がちょっと怖いからもう少し考えてから宿にするか03にするか決めるよ。
thx
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 17:06 ID:mtNU8QHb0: しかしなんともウンバラ魂は拳聖向けだよな、
あと使いこなせるのはカート職くらいか。

ヘルプｃ装備の取得が最大の壁だけど
MEで取りに行くのが費用が比較的かからなくて
いいのかな。（初期装備＆消耗品的に）
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 17:27 ID:bRiktmCq0: 03で知識登録してるな
知識発動ついでに入り口付近の天使飛ばして帰る

とか言いながら宿登録してもokなの知らなかっただけだけどね！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 17:42 ID:lzi1WjEk0: 55分=3300秒なので　
33/3300＝1/100＝１％ですね
ちょうど１％になるように　33秒と仮定したけど
補給　１回と見て25秒なら0.75％　２回で50と見るなら1.5％ね

↑の2に書いてあるヘルプー型でギャング付け外しした結果2233と2205
2233-2205＝28　28/2205＝1.26％
（>400ではウアー型でシミュってた）

言葉の定義の問題だけど
ギャングと比較して　火力（ダメージup）装備ではないが、１時間の経験をupさせる装備として遜色はない

魂は補給時間短縮により､狩時間を増やす事で経験値を増やす
ギャングは交戦時間を減らす事で経験値を増やす

アプローチが違うだけだよ

そんな小さい事どうでもいいよって　言いたい人も多いと思うけど
「魂はいい！」　って言いたいんじゃなくて　
数字が違ってたんで
正確な数字を見て判断して欲しかっただけなんだ

魚の方が１時間効率がいいのは　反論の余地無く同意
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 17:55 ID:7hu7rN1Z0: 言いたい事は分かる。
魚はアクセも空くのが大きいからなぁ。
ヘルプさえあれば、魂は新しく拳聖始める人に向いてると思う。

そういや次パッチの新装備に拳聖装備ないのな
もう強化しないってことだろうか
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 18:06 ID:/gMViQIO0: 知識発動が面倒だけど03(狩場)での登録を推すね

奇跡終了後も威力半減とはいえ
温もり発動が出来るというのは色々便利
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 19:09 ID:kfuHJEwZO: >>411
それはつくづく思うわ

アイコンのタイマーが減り始めるほんの1h、1-2分前で奇跡更新ないと切れるからな
なんかもったいない…
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 19:14 ID:0vm5em2g0: >>412
今温もり作ってるんだけど、そういう弊害があるのか・・・。
アヌでわざわざ奇跡発動させるのがめんどくさかったからピラ地下登録してしまった。

育成用と割り切って、狭間用は新しく作ったほうが精神上いいのかな？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 19:56 ID:ex2GigS80: っ天使
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/22 21:16 ID:XQYBgBRU0: PD前、モロク、狭間３、とかの登録でいいじゃん
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 01:57 ID:7xLT9AsfO: なんかメンテ後からやたら鯖キャンされるんだが
とうとうモロクの街歩いていただけで鯖った。
拳星の時だけ起きる。

OSはXPのSP3、セキュリティはバスター。
誰か同じ症状の人はいないかな？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 02:14 ID:chZeU9pT0: 特別今週のメンテ後からって訳でもないと思う
そこそこ前からモスコ宿で座ってるだけで鯖ったとかあったぐらい
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 09:47 ID:Z5Hwfc3D0: ねんがん　の　うんばらの魂　を　てにいれたぞ！
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 09:50 ID:Q9Y2v+gY0: 殺してでもうばいとる　ほどではないな・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 10:21 ID:GSeQrWFY0: ねんがん　の　へるぷーどるかーど　を　てにいれたい・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 11:07 ID:gWiOEkHc0: >>416
拳聖の時だけだよな。おいてるプリは全然なんともないのに。
しかも奇跡出してすらなくても落ちるとかまじイミフ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 11:26 ID:5UH+bSiZ0: これ意図的におとしてるっしょ
料理とか食うと特に落ちやすい
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 13:07 ID:M+oy4xCt0: 数ヶ月ぶりに復帰してスレ見てたが
何か聞いてもチャッキー狩れって言われそうだで怖いスレです
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 13:10 ID:diNAuvFF0: カスチャートよりはいいだろうｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 13:14 ID:A6Zsn1K30: >>423
チャッキー狩れ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 13:18 ID:Ovr3UXpF0: 拳聖の性能を使いこなせていないようだな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 13:32 ID:Mr0fSVNQO: これからケンセイを始めてみようと思うんですが、オススメの髪型と色を教えてください
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 13:41 ID:yVLnmVAp0: デフォ髪が手っ取り早くていい
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 13:44 ID:i+rbKFxo0: デフォ髪のケンセイの多さは異常
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 13:58 ID:NMDlJMrrO: なんとなく白が多い気がする
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 14:00 ID:56oXGscR0: ロング系の似合わなさが異常
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 14:30 ID:B5Vd11Iy0: おいロングの俺にあやまれ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 14:32 ID:diNAuvFF0: ｻｰｾﾝ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 14:36 ID:Ovr3UXpF0: 何故かカトリと同じ髪型で色がばらばらだな
今のお気に入りは青たまねぎ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 14:47 ID:VoDla/5E0: たまねぎかわいいよな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 15:06 ID:Mr0fSVNQO: >>428-485
ありがとうございます
黒逆毛でやってみようと思います
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 15:09 ID:B5Vd11Iy0: やるじゃん
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 15:14 ID:TwCCjOhG0: >>421
MAPとか日付とか色々
何もしなくてもログインしてるだけでなんかの判定を
しまくってるんじゃねぇのか？とか思うよな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 15:22 ID:5DWQyDA10: >>425
チャッキー狩れ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 17:05 ID:Mr0fSVNQO: 未来安価しすぎた(´Д｀)

前に蹴りケンセイやってた時は頻繁にｻﾊﾞｶﾝしてたんでどこかのメンテ、イベントのせいなんだろうなと思ってたんだけど、ケンセイ垢停止したらほとんどｻﾊﾞｶﾝなくなった
またちょこちょこ動かしだしたらｻﾊﾞｶﾝすごい
やはり見えない力が働いてるのだと思った・・・

あとレース中のリンカーもよくｻﾊﾞｶﾝする。関係あるかどうかは知らないけとど
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 17:15 ID:jwAFKRh80: 狭間のサーバーが鯖キャンしやすいんだよな
アヌビスやオデンではまったくといっていいほど鯖キャンしない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 17:32 ID:7xLT9AsfO: だめだー、ここ3日まともに1h狩り終わらないで鯖る
お座りさせてる方は平気なんだよなー
誰か助けてくれ…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 17:37 ID:R7xk6x/t0: >>442
チャッキー狩れ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 17:47 ID:zUgBnPqG0: チャッキーｃでた
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 18:05 ID:jwAFKRh80: 正直鯖キャンしまくってる人は拳聖やめた方がいい
奇跡出し直してる時間を考えると他職でこつこつやってたほうがまし。集中力も持つしな
拳聖やってるなら転生職も量産してるだろうしちょうどいい機会なんじゃないか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 18:25 ID:N57BMbIX0: 装備はこちらでお預かりします
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 18:40 ID:fNKBJg4I0: むしろ、手動奇跡なんか起こす暇があるならそのまま狩りにいけばいいと思うんだが
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 18:52 ID:5UH+bSiZ0: 鯖ｷｬﾝは環境に関係ないな
ただ、鯖ｷｬﾝする日と時間があるようだ
しないときはまったくしないが、する時は連発する
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 19:37 ID:diNAuvFF0: 神は言っている
ここで拳聖をやめる運命だと
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 19:48 ID:roPV84ut0: ワールドによって違うんじゃないのかね？
俺のサーバーは古鯖だけど1日に1回鯖缶すればいいほうだし
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 19:55 ID:j40yFH4r0: >>442
気休め程度だけど参考になれば…。

有線環境ならできる限りコンセントのように電磁波を出すようなところにＬＡＮケーブルを近寄らせない。

まず、ルーター、モデムの再起動(一度電源を落としてつける)
ＲＯにＩＮしたら３つのＰＣのエフェクトを消し効果音を消し、チャットウィンドウを消す。
また、これが結構原因のこともあるが、バトル情報をonにしてるひとはoffにする(被・与ダメが出る奴)
トーキー開始。連打マクロはなるだけ使わない。一定のテンポでＭＢする。

狩り時にはエフェクト・効果音・チャットウィンドウはonでおｋ。オーラエフェクトは切った方が良。
入り口にお座り大量の場合、重くなるのではざまに入る際はエフェクト切っておくのもひとつの手。

ＲＯの後ろで動画サイト系を動かしている場合は閉じておく。
蹴りスキルは回線弱い方には魔の誘い。自分は当然未使用で、他人の蹴りスキルが視界に入った際は死(鯖キャン)を覚悟。

なお、他の拳聖のトーキーＭＢに出くわした際は高確率で鯖キャンするので
できるかぎりトーキーやってそうなところには近寄らないほうが吉…って分かるよな。

棚２ｈコースなどでトーキー２回する場合は、必ずリログ、もしくはＰＣ再起動などを行っておくこと。

ネットに詳しい人からみたら「関係ねーよｗｗ」とかになるかもだが、ジンクスみたいなものと思ってくれればおｋ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/23 20:00 ID:5UH+bSiZ0: ＲＯと別に2ｃｈブラウザ使ってると落ちるときがある
ただ落ちない時もあってわからん・・・
俺の場合4ＰＣで狭間してて、拳聖ＰＣだけ落ちるからルーターっぽくないんだよなぁ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 00:13 ID:lnj0Yay0O: SkypeとPB2を同時に起動させてたらボロボロ落ちまくったな。
どっちも通信をどうこうするソフトだし、何かが引っかかったんだろうと思う。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 01:41 ID:fNBNAeQc0: >>451
ここまでくるとオカルトだな
発電所やHDDで音が変わりますみたいな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 01:58 ID:0WW+Uuef0: >>451
＞なお、他の拳聖のトーキーＭＢに出くわした際は高確率で鯖キャンするので

この時点でスペック不足としか言えない。。。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 02:07 ID:b68aXjvY0: >>454
え？お前どこの宇宙住んでんの？
俺の宇宙変わるんですけど
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 02:49 ID:xz3aNF2q0: >>456

まあおちつけ。
拳聖使いなら重々承知のはずだがモロクさんが時空の裂け目を作ってから時空間が不安定らしい。
だから違う宇宙と繋がる事そうめずらしくはないんだ。

まあ俺とおまえの宇宙が同じだと証明することは不可能だから、細かい事は気にせず

チャッキー狩れ
~~~~~~~~~~~~~~~~~
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 03:02 ID:mXFMjjbm0: なんか大昔にネットは深夜の方が発電所の電気が安定するから
速くなるとか言う迷信思い出した
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 03:54 ID:6l5oTGz9O: レースであたったときにかぎって鯖りやがる
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 03:58 ID:PcBIeV3e0: Sルシウスが全く露店に出ないんだが・・・
これって一部の人たちに操作されてたりするんかね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 04:52 ID:rGcdIdjr0: 単純に供給がないだけの気がする
拳聖はまず手放さないからなぁ
レース1000メダルとたまのクジ以外に入手法あったっけ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 05:05 ID:P0EFsj7r0: RO2によると、イフが落とすらしい。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 05:17 ID:0HalJOhc0: ｓルシウスはR後のGvでも需要があるからな
供給が足りてない感じだな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 05:27 ID:v8dpzWXgO: つい先日、sルシウス買取出して10分、その後コウc買取出して5分で来てくれたよ！
もちろんというかむしろ安めな価格で。

つまりタイミングだよ、早く買えるといいな！

それと売ってくれたお二方ありがとう！
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 07:06 ID:ZMebyh2W0: >>247を見て普段は弓で引き上げてるが初の忍者を作っｔ...
鉄鉱石60個糞だりぃ・・・
手元に30個残るとはいえ一番ドロップ率いいメタリンでも10%の鉄鉱石を
毎回30個も消費するとなると手軽な育成ってコンセプトからは外れちゃうな

転職してからの育成スピードは確かに弓よりもだいぶ早い
ベース30過ぎあたりでの沈没船に行かなくて済むのが何より嬉しかった
あそこ24h放置ばっかでまともに狩れねーよ・・・
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 08:57 ID:3BcPZnRK0: 商人セットが必要ない拳聖が、狭間3でsルシウス使うとしたら何挿すのがベストかな？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 08:59 ID:aTaGQTid0: その質問の仕方だとグルームとしか答えられないわけだが
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 09:06 ID:7ybzDbda0: もしくはアンフロ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 10:58 ID:KF5vbrRE0: なぁ、おまえらアビスで武器なにつかってる？
ドラゴンの遺産が残念でこまってるんだが。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 11:17 ID:9bDnKMyp0: 遺産あれば教授いらなくなるし遺産以外選択肢がない
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 11:21 ID:kTHwy5Iz0: >>466
>>6
若しくはポルセリオ

>>469
遺産
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 11:24 ID:6t0mGwjgO: むしろ遺産以外に何を使えと
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 11:25 ID:SyE/F3omO: うちの鯖の拳聖は狭間しか生き残ってない
その狭間も最近は大盛況
新参増えたせいか食いかけ、無理なMH、意味不明な天使擦り付けとかで効率激減
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 11:43 ID:0WW+Uuef0: 日本語でおｋ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 11:46 ID:b68aXjvY0: ｓルシウスにグルームってどうなんだろう
確かに水悪魔とかいねぇけど
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 12:55 ID:53LVImOLO: 他に挿す物がないだろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 13:54 ID:LXih0cF60: 宇宙が違うんじゃグルーム以外の最適解もあるかもね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 14:55 ID:ZKZsh2pg0: ポリンに決まってだｒ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 16:49 ID:53rzN1Gf0: 移民木琴と火ブリーフってどうでっしゃろ？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 17:09 ID:uhNwxOej0: >>479
チートですか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 17:37 ID:27LpATCT0: 一部MAPって言うから無視して20分前に奇跡出したっつーのに
勝手に全ﾒﾝﾃにするな氏ねよ無能運営
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 17:38 ID:MIBkQ+JI0: この時間にメンテとかアホかよｗ
運営死んでくれ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 17:40 ID:MhM6z63w0: やはり仲間がいっぱいいたかｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 17:40 ID:HIK2+Uxp0: 奇跡発動5分後強制終了余裕でした
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 17:41 ID:JAbHyrfz0: トーキー置いて蹴りだすかとおもった瞬間これだよ！
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 17:41 ID:XecDNFGi0: 料理返せよ・・・
奇跡起こす間無駄になるんだぞ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 18:46 ID:VpvaLQnX0: >>469
亡霊船長ドラブック
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 18:51 ID:Il6IntVT0: 俺は狭間のおさがりの鬼ドラ深淵ブックだな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 19:23 ID:gLi6jqDV0: お座りの料金15Mもらって狩り3分後にメンテ美味しいです(^o^)
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 19:33 ID:4QhunZOn0: それで金返さない＆経験値も上げないだったら俺なら晒す
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/24 19:38 ID:kTHwy5Iz0: まぁ二度と狭間で狩りできなくなったな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 10:37 ID:hIMDTS2M0: みんなは
拳聖転職後　８０lvまでの狩場ってどこにしてる？
ガリオン、ＰＤB3
くらいかな？
新拳聖作る時の参考にしたい
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 10:49 ID:AOKpwTj00: 今なら時計1のカビで十分。
地デリ服着て奇跡起こして、MH見つけたら温もりラリアット、SPなくなったらフェオリでMHつぶして補給。
これで時給8M近く出る。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 10:54 ID:o2/gzr7O0: パンク温もりって響きが腹いてえｗｗｗ
でもまさかの高時給とは思わなかった
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 11:20 ID:VbthDm4y0: 通は師匠温もりだろ・・・JK
496 名前：492 投稿日：10/09/25 11:25 ID:hIMDTS2M0: >493
ほほ～
そんな手があったか
ありがとう　行ってみるよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 11:28 ID:MFDDZBkU0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ

　　ﾊ_ﾊ　　　>>238
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだけどパンク狩るよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 11:31 ID:thIYpa2S0: カビ本作るしかないな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 11:40 ID:wCGtJUHFO: ノビ誕生から二、三時間で狭間クエ可能にできるのか拳聖はいい

繋ぎなんだしPDB3でさっさと上げた方がいいと思うんだよね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 11:58 ID:sWoiLNen0: まあ空いてるとこで適当にあげるな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 15:21 ID:Lxmfp9e+0: >>499
昨日初めてケンセイ作ったけど、装備あればさくさくだもんな。
慣れればもっと早くいけるんだろうか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 17:19 ID:VVqITUx90: 昔は高時給がウリだった低レベルマジ系が終わった代わりに他のどれでも2,3時間で80はいけるよ。
パンクに温もりとかエフェクトで姿が完全に隠れてそうだな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 17:31 ID:qPhuupco0: カビくらいなら融合必中にして殴ったほうが早そうだなー
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 18:22 ID:yVRuCylu0: オーラまでカビならいいかもね
他行くなら80呪い手で結局Hit確保する事になるんだから
そんな考えは出てこない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 19:20 ID:fJ9qLgJ30: ウチの鯖でスイフトルシウスが露店に並んでるんだがもしや・・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 19:39 ID:dQ4MtXWQ0: トールペア用
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 19:42 ID:11++H9h50: ドラ本使ってると普通にほしいな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 19:56 ID:fJ9qLgJ30: なんだよ普通に有用なのかよ無知っていやね☆ﾐ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 20:41 ID:f0PW2IRF0: R化前に悪魔蹴り作ろうと思って放置してた拳聖作り直そうかな・・・まだ85だし
誰か背中押してくれ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 20:43 ID:fJ9qLgJ30: 一応修正予定に入ってるから０からなら背中はおせねえぁあ
すでに商人セットあるなら別だけど
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 21:14 ID:cP09JA0p0: スイフトルシウスは、自分で作る気にはならないけど売ってたら欲しいな
安めで出そうだし
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 21:26 ID:J77uB2sj0: 拳聖の魂を手動奇跡にしたら万事解決だな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 21:27 ID:Yz+xOSgE0: それは鯖と俺らにやさしすぎるな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 21:57 ID:+qWFLWh60: >>509
どうせ修正来ないと踏んで俺は0から始めたよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 22:18 ID:A9EHYj400: 1ヶ月でJob5G程度でも稼げば修正のリスクを差し引いても安いもんだ
というかR化前に作ったならステリセできるから作り直す必要ないんじゃ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 23:11 ID:91sWVHzk0: 物質で返事なかったのでこちらでまた聞きたいんですけど

左クリック連打をマクロに設定して罠置きたいんですが
（Ｆキー連打と併用で左クリック連打を設定して罠置きを楽にしたい）
ラグナロクでも作動するマクロ機能付きのマウスってないでしょうか？

トーキー置くのに左クリック連打しすぎで
マウスが１個壊れて新しく買うのにいいのがあればと思って
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 23:13 ID:CkM/+Y6Z0: マクロは規約違反じゃ馬鹿たれ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 23:17 ID:dchHGHZb0: ツール乙
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 23:18 ID:Vj/3PD6+0: 触るな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 23:19 ID:91sWVHzk0: 市販のマウスについてる機能でもだめなんですね

それで物質にも返事なかったのかな
あきらめて普通のを買うことにします＾＾；

トーキー連打から抜け出せると思ったけど甘かった＠＠
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/25 23:41 ID:EsHt/flo0: 安いのかって壊れたら買い直せばいいじゃね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 00:49 ID:uRogOGqC0: 安くなくても「これは！」と思う馴染むマウスが有ったら予備を買っとくといい
保障の厚いMSやロジだとしても修理に送ってる間は使えないのだから

絶版になりそうな微妙なシロモノだったら2-3個買って冷暗所に保管だ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 01:20 ID:/LqlUbCG0: >>520
んな事はない。

ソフト的にROクライアントに影響を及ぼすものは公式に禁止されているが
ハード的、ドライバ的に挙動を制御するものは、OS全般に対して
挙動を変化させているだけなので、ROクライアントに対しては
OSから正常にイベントが送付されているだけであり、この二者は明確に違う。

極端なことを言えば、特定のFキーと左クリックの信号を交互に送出するように
マウスの左クリック部分を改造してしまえば、ROクライアントには一切何も
特殊な処置は施さず、516の期待する挙動は実現する。

で、516の期待する挙動はハードの改造ではなく、専用の拡張ドライバと
その設定アプリの組み合わせで可能で、そういうドライバはネットに転がってる。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 01:29 ID:pbqcdAPE0: A4techでいいよね
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 01:30 ID:7aeOiEDR0: むずかしいにょらー
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 01:33 ID:J0v4Kscv0: JT・・・なんでもない
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 01:46 ID:eaXUoFCR0: PADジャナイヨ！
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 01:56 ID:gp71Y8Dq0: >>522
マイクロソフトは先に新品送ってきて、手元の故障品を送り返す形だそうだ
予備を買っておくに越したことはないが
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 01:57 ID:lzL49JkzO: 胸ふくらますやつですねわかります
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 02:16 ID:tpCveA770: >>523
規約読み直せ
ぶっちゃけキーボードに重石を置く行為だって禁止だ
でないとオートマウスOKになっちまう
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 02:21 ID:ie1bqFC10: >>530
指でFキーおしっぱとなにかちがうんかね？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 02:26 ID:tpCveA770: >>531
本人が操作しているか否か
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 02:33 ID:yHJw0M0P0: じゃあキーボードがぶっこわれてずっと押しっパになったらアウトか
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 02:43 ID:rA6CsbKN0: それだと操作できてなくね？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 02:47 ID:ViFPCx5j0: やったもん勝ち状態のROでそんな微妙な規約違反したからって何がどうなるんだ？
極論言えばBANされなきゃ問題ないんだよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 02:52 ID:tpCveA770: 俺がいうことじゃあないが、いい加減板違いなのでLivero行こう、な？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 03:55 ID:eaXUoFCR0: じゃあJoy to Keyは自分が操作してるんだからOKだな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 04:05 ID:tpCveA770: >>537
JtKはマクロ機能を「利用することができる」ので不正ツール
実際にマクロを使ったかどうかは関係ない
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 04:05 ID:izv68VZ70: 誰の了解を得たいんだよ
いいからそんなもんは黙ってやってりゃいいだろうが
どうせ～はいいよって言ったら、じゃあこれはあれはってなるから癌が面倒だからまとめてダメって言ってるだけだろ
こんなゲームもっと気楽にやれよ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 04:09 ID:32C3YYBB0: いかにも自分の誤りを認められずに
苦し紛れの屁理屈をこねようとする小中学生って感じだなｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 04:14 ID:RHOVq7hw0: 先ほど狭間デビューしたんだけど、質問です。
BOSS属性MOBに温もりした場合、一般MOBを壁ハメした時と同じように秒間HITするんですよね？
アヌに壁ハメした時と、狭間で普通に温もりした時の秒間HIT数が明らかに違うんですけど何かやり方があるんでしょうか。
狭間には自分以外に拳聖が2人で、入り口こそ皿が色々展開してましたがあまり重さは感じませんでした。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 04:20 ID:7aeOiEDR0: テンプレ三田？
書いてあるよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 04:29 ID:RHOVq7hw0: >>542
Wiki見ていませんでした、ありがとうございます。
ただZOOME等の動画だとやっぱりHIT数が多い気がするんですけど、仕様変更になったのは最近なんですか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 04:30 ID:z7G21ZPS0: >>541
チャッキー狩れ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 04:33 ID:eaXUoFCR0: え？まじで？
うちのキーボードはマクロ機能ついてるんだけど
マクロ使ってなくてもツール使用でBANされんの？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 04:35 ID:hC6jO6DG0: マウスのサイドにF9とENTER登録してるけどBANだなこれは
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 05:21 ID:y6cd4caf0: >>543
テコン・拳聖情報交換スレ21番目の星の頃に修正されたらしいよ
温もりの修正内容は「ボスモンスター（MVP・群ボス・ボス属性）に対する攻撃速度が低下」
アヌ壁ハメ→狭間で遅く感じるのは気のせいとかじゃなく仕様だね。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 06:12 ID:gkG19aEO0: 答えるなよｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 10:48 ID:eCYI9iZs0: >>543
チャッキー狩れ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 10:58 ID:1aV4gTCu0: マクロの話はもういいっつの
どうせならマグロの話にしろ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 11:05 ID:z7G21ZPS0: マグロ釣れ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 11:43 ID:gCJcJv0p0: 緑豆「ふざけんな」
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 12:24 ID:P+zEvYuC0: マグロ船に乗れ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 15:00 ID:nttSFjVo0: まかじき「釣れるもんなら釣ってみろｗｗｗ」
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 16:25 ID:ljgardeU0: ご期待ください
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 16:54 ID:3BvQ4FxR0: 明日のこの時間また来てください
本物のまかじきを釣ってご覧に入れますよ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 16:59 ID:F0E2yHceO: 猫の手職員「このまかじきは出来損ないだ。食べられないよ」
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 17:41 ID:O/EKaX+l0: テコン育てようとしたらＲ化来てすげーめんどいな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 18:05 ID:gCJcJv0p0: >>558
真面目に上げようとするとかなり面倒
いつも弓手引っ張りな人とかはむしろ楽になった
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 18:40 ID:k/B0mv0/0: 反やEBができれば楽だけど一切無いと面倒そう
転職したら反かけて沈没船orカビ直行
お座り入れて40付近まで公平させてても1時間で転職できる
弓手はやった事ないから分からないがもっと早いのかな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 18:42 ID:UKRdQgSi0: まあ、1PCでも2時間だらだら狩れば転職できるからいいじゃないか
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 19:09 ID:6wXiQXvG0: 初めて呪い手が出たけど、ほんとに水かきなのねｗ
重力さんかーわいー
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 19:22 ID:/9otZl1g0: さて今日もベト水かきと未鑑定ガイコツの指輪とフードを捨ててくる作業でもしますかね
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 21:15 ID:O/EKaX+l0: 2PC弓で育ててみるかな
R化来てよく解らんけどやっぱ鳥人間なのかな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 21:30 ID:hC6jO6DG0: カビか沈没船だろうな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 21:38 ID:Ghor+bev0: ポリン団進めながらやればパイスケが旨いな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 22:26 ID:F0E2yHceO: カーサおいしいれす
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/26 22:57 ID:O/EKaX+l0: メタリン→パイスケで行ってみるわ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 00:31 ID:hLwpn4TM0: メタリンはもういかなくてよい
メタリン少なすぎるから
いきなりウルフあたりからはいったほうがいい
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 00:47 ID:Pap/8niT0: アカデミバッヂはあるだろうし転職したらパイスケでいい
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 00:51 ID:a4ab9qA30: 2PC弓ならアカデミー内の地下道に窓とパンクいるからそこでいいよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 01:37 ID:kVfvydLI0: 拳がベース支援受けに天使近くに置きざり
皿がベースに故意に敵よせて飛んだり
ホント挟間は地獄だぜ！
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 01:39 ID:RJFOm0Cn0: 上納って奇跡で2倍になったら2倍入りますよね？
なんか微妙に自給が低いような・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 01:55 ID:hLwpn4TM0: 星の祝福を取ってないとかいうオチはないかね
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 02:14 ID:85MAKfK10: 月セットのみ取って星セット無い状態で
奇跡発動すると弱体化する仕様は罠だと思う
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 06:20 ID:R+UqDU4/0: >>575
俺それ狩してる時に起きてびびったわ
えっ？奇跡発動したの？って　スキルポイント余ってたから星取って美味しかったけどさ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 07:48 ID:Bznsf7BCO: 遂に来た。
スカラバ用に+7DInUn火本を用意したが、ニヨ温が通常mobだから流行るな？
基本は棚構成で行くが、鎧は地属性攻撃対策にサンドマン鎧を用意すべくか。
個人的には点活も欲しいところ。

とはいえ、ガジョ靴とＷ村でかなり期待できるがな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 07:50 ID:7/T7nVSt0: 海外の方？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 08:21 ID:BBJ+RL3b0: >>577
来るかどうかはさておき、スカラバはジェネスケ靴な。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 09:05 ID:WXYD6//M0: すっかり忘れてたけどライド帽再販予約もうすぐ開始か
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 09:13 ID:cIgGPDVp0: 10:00前からamazon炎上しそうだな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 09:38 ID:BSvnVmKx0: >>577
スカラバってLv100以上ないと入れないんじゃなかったっけ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 09:58 ID:SkqeVHbH0: サンドマンとかいってるからネタじゃね
対策するなら火でいいだろ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 11:01 ID:wOh6rR/s0: えっ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 11:01 ID:MDLLtvXP0: うちの鯖でも買取やぼったくり居るな。
韓国鯖情報だと地属性攻撃使ってこないのに。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 11:11 ID:Q3T6AB2/0: 地属性鎧の悲しい日々は去ってたんだな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 11:31 ID:WtpJQ2LO0: こりゃライド値下がりしないな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 11:57 ID:yCA/3LwX0: 尼在庫多数で今余裕で予約できるぞ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 12:56 ID:FJLbdzUO0: もうどこも買えない・・・・orz
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 12:59 ID:q7KlEcOC0: どこも5~10分程度で終了してたな
この人気じゃ値下がりするわけがない
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 13:03 ID:yCA/3LwX0: 尼11時半開始だったからな
小出しにしてたみたいでそれでも30分以上はもったぞ

>>589
さすがに1時間半以上経ってから買おうというのは無理があるｗ
でも尼はたまーに在庫復活するみたいだから張り付いてたらもしかしたら買えるかもな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 13:06 ID:RuY6WMbZ0: 9時から粘って今まで買えなかったかもしれない
また再販あるだろうし、次頑張れよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 13:20 ID:D04hv9eb0: 9/30当日の販売狙いでもいいじゃない。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 13:21 ID:FJLbdzUO0: ネット書店以外では買えないの？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 13:28 ID:yCA/3LwX0: 一般書店でも扱うらしいけど既にソフバンの予約終了後
告知でた9/17あたりに予約したら通ったらしいが連休明け以降はもう無理だったとか
書店はどこも予約枠超過で店頭に出る可能性が限りなく低いからネット予約に殺到したわけ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 13:39 ID:WtpJQ2LO0: まぁ無理だな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 13:43 ID:/XatEtP00: 転売屋（業者含む）が狙いを付けたからひどいことになった
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 13:49 ID:yCA/3LwX0: 尼はまだ在庫復活の可能性あるからまめにチェックしてたらいいと思う
注意点としては過去に一度でも買ったことある垢では数量制限で買えないので新垢用意すること
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 16:06 ID:R+UqDU4/0: テコン育て中なんだけどSTRを98まで振らずに78位で抑えて
LUKとDEX高めにしたフラット型ってどうでしょうか？一応らとりおで99時計算してみた所
STR78+12　AGI61+12　VIT31+0　INT16+0　DEX62+8　LUK50+0となりました。

R化でSTRが武器ペナの打ち消しと重量位しか作用しないと考えて見たんですが
フラット型で狭間に行かれてる方が居たらご教授お願いします
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 16:31 ID:/XatEtP00: >>599
最後の1行読むまでオーラテコンでも目指しているのかと思った。

とりあえず、STRが～位しか作用しないっていうけど、
別に上げたら上げた分だけダメージ増えるからね？
上げても無駄だと勘違いする人がたまにいるけど、
以前は凄い上がっていたのが今はそこそこ上がる程度から
他に重用視したいステがあればそれ上げてもいいやって風潮。

で、自分がそれに近いフラット型だけど天使以外3種食いで特に問題ないよ。
というか他の型を知らないから比較できないけど。
とりあえずratorioでどのくらいのダメ出したいのか、あとFLEEとHIT満たせば
自分の納得いくようにシミュればいいじゃない。

とりあえずその上げてるステじゃステポイントオーバーしてるぞと。
INTとVITを1ずつ削りなさい。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 16:36 ID:R+UqDU4/0: すみませんオーバーしてるのに気が付きませんでした
フラット型でも問題なさそうなのでこの型で行きたいと思います、ありがとうございました
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 16:41 ID:CJHr4V290: セブンがついにどのURLからでもTOPにとばされるようになった
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 16:42 ID:CJHr4V290: あ、みすったごめん
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 16:46 ID:dd9n0hkbO: AgiとStr低すぎて何したいのか分からんな
3体相手にするようには見えないし、かといって1体やら2体にしてもダメージ低すぎて糞っぽい

まぁ、拳聖はすぐ作り直しってのが出来るし、何回か試行錯誤しながら
自分がやりたい型を作っていくといいよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 17:02 ID:gE64SYVE0: バフスキル追加の有無でダメージに格差があるとおもうけど
拳聖単体ならSTR補正８０も１００も大してかわらん

本当に試行錯誤したのかとｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 17:08 ID:U4xeKXFm0: 12人PTだったりストライキング風車エンチャントブレイドが飛んでくるなら大して変わらないのだろうけど
お座り1で反しかできない環境だとSTR2段階上げる差は大きいと感じたな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 17:34 ID:SkqeVHbH0: 599のステからDEX落としてINTVIT1にしてSTR2段階あげると、反とかない場合でも1秒弱違うな
1秒違ったら体感は結構大きく感じるだろうねえ
2体までのステなら効率的には5%程度も違うかわからんけど…
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 17:51 ID:dd9n0hkbO: >>605
じゃあ実際に80と100でやってみろって
バカの一つ覚えのように反だ風車だとすぐ言い出す奴いるけど
反も風車もあったって元のステが糞ならしっかり練られたステには勝てるはずがないんだよ
結局、自分で考えられない、試行錯誤出来ないからブーストバフで誤魔化してるだけ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 17:53 ID:57UGWut30: 1秒でも違うと死亡率がぐっと下がるから威力あるに越した事は無い
移動PTで反ストライキング風車WPとかあると天使もすぐGX詠唱して詠唱中に終わるからパルスやDisの危険もほとんど無くなる
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 18:26 ID:cBvBBvYQ0: ４亀見る限りじゃ明日はまだ既存スキルの修正は来ないっぽいね
俺たちの奇跡はまだもうちょっと続くんじゃ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 18:28 ID:Eujytf+b0: SｐPも放置されてるし
どうせ修正するする詐欺だろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 18:37 ID:+lZpJ8L00: で、1秒違うとどんだけ効率あがるのよ
反だの風車だのでさらに差が縮まって0.5秒とか違うとどんだけ効率に差がでるのかね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 19:13 ID:CJHr4V290: 反お座りだとまず死に戻り以外モスコに戻る事がないからその分あがるかな
ダメージだけじゃなく反だと俺の拳聖の場合ASPDが１８８まであがるから気分的にも楽しい

反なし宿支援の時が20/40だったけれど、反あり無死亡の時は31/57くらい
修羅ステの反であがるATKは86、拳聖のSTRはブレス補正込み60、物質2k弱、人間2k、精霊1,8kくらい
2,3匹相手がデフォでASPDのおかげで蹴りスキルも体感多く感じるよ！
614 名前：613 投稿日：10/09/27 19:16 ID:CJHr4V290: ちなみに拳聖50%上納の値が13m弱ででお座りは靴、恩恵のみ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 19:49 ID:+lZpJ8L00: 上納13M弱ってのは反なし宿支援の時の話？
反ありで死亡したら31Mから25Mくらいになるってこと？

しかしずいぶんとまたSTR低いな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 19:56 ID:WtpJQ2LO0: ＳＴＲ低すぎｗ
とりあえずＳＳからよろ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 19:58 ID:CJHr4V290: >>615
上納13弱は反ありで狩場支援の時だす
死亡してもそんな変わらないけれども、大体28~31周辺
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 20:03 ID:R+UqDU4/0: STRブレス込みで90って考えてた俺が凄い高く感じる、不思議
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 20:36 ID:7284PBuG0: テンプレ見ての通り、STRは120になってるよ
あくまでこれはお座り１、ブースト無しって前提だから単体で威力高めにしてあるんだと思う
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 20:52 ID:6nBjHB5G0: 基本威力上げるか三体抱えるようにするかの選択じゃないの？
フラットと威力特化だと同じくらいのFLEEでも一撃200くらい変わるんだよね
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 20:59 ID:SkqeVHbH0: 599から二段階あげると2.1kから2.3kになるな
まぁ599のステ補正がなぜブレスや装備を考慮していないのかのほうが気になったが…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 21:56 ID:Bznsf7BCO: スカラバが超ATKとか言った奴、嘘乙なわけだが？

http://www.mmobbs.com/uploader/files/9699.jpg

全然弱い。ATK1000も超えてない件について。
温もり確定だが、やはりスタン対策だな？
スタンしたらSPがマッハなんだが。

奇跡ニヨだけで時給100M/hは可能ですか？と聞かれたらさすがに怪しいし
まだ枠を売るには時期が早過ぎるるだろうさ…。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 22:04 ID:B0Ck+Ijy0: アビスみたいにリカバ用にプリ割さけばいいんじゃね？
昆虫特化本作るか・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 22:06 ID:DfRlXwvF0: 超ライド持ちの俺大勝利
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 22:07 ID:It7yM/YS0: >>622
どこから持ってきたか分からんけど、ハチやナーガのATKが3桁の時点で釣りくさいお…
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 22:08 ID:85MAKfK10: >>625
ソースはGpara
※但し、既に元画像撤去済み
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 22:26 ID:Ck5Ks4fu0: 誰か魚拓とってねーの
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 22:41 ID:ADEll84L0: >>622
そのデータが最終かどうかは、来週来て見ないと分からんがな。
ブラゴレの被ダメ5kのSSと、そのデータのAtkがあってないのは事実だし
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 22:49 ID:XJr2ZhVx0: >>622
これEXPだけ弄ったkROのデータだろうが・・・。
これのHPが1.2倍になっているjRO用データが既に流出してる。

一番弱い単角スカラバでさえATK2800overだぞ。
4亀のSSも怪しいもんだ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 22:57 ID:ADEll84L0: >>629
それはRO Worldの妄想データだろｗ

各種メディアの記事を見ていけば、モンスター情報で
各mobのHPや属性、DEF、MDEF程度はチェックできるが
全てkROのデータと数値が一致しているのは事実だ。

モンスター情報で分からんのは
ATKやMATK、Base/Job Exp等だが
それがどういう調整なのかは、今の所はっきり分かる資料は無い。
かろうじてブラゴレからの被弾で5k食らってるSSがあるだけだ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/27 23:02 ID:SkqeVHbH0: いやこれはまさしくもうそうはもうよそう
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 14:52 ID:pvVASCcJ0: 　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　　＜もうよそうｗｗｗｗ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
ぬくもりラリアット↑
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 14:59 ID:vCO+Mr0p0: 鯖開いたからいつもの確認してくる
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 15:01 ID:RONfY1+P0: トーキー重ね置き、複数ダメージ確認

鯖よろしく
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 15:02 ID:vCO+Mr0p0: モロク→狭間1→狭間2で鯖移動で切れるスキルの類が切れてない。つまり同じ鯖
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 15:03 ID:vCO+Mr0p0: 公式でパッチ変更内容出たね。スキル修正無し。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 15:09 ID:vCO+Mr0p0: 一人じゃブラギできないから奇跡出すのめんどくせー・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 15:24 ID:ogggUP3V0: ブラギあり150個で初めて罠に戻った。
まさか・・・な・・・
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 15:32 ID:XUmpk2rS0: ライド帽再販のタイミングでやったとしたらこれはもう最高だなｗ
まだ仮定の段階だが、転売厨ザマアアアアとなればいいなｗ
640 名前：638 投稿日：10/09/28 15:34 ID:ogggUP3V0: 次の200個で出ました、よかた
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 15:37 ID:vCO+Mr0p0: 変更するよーリストに入ってるんだしさすがに直したら告知出すだろうけどね。
それでもチェックしちゃうのがココの住人の悲しい所さ。
そういやわざわざ調べてないが太陽ライドあたりは生きてんのかな。太陽持ってないが。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 16:11 ID:+wdjF2Zo0: 太陽剣装備できないからどうでもいいよ～
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 17:06 ID:HMB4SzAr0: 今の仕様じゃタイギリも微妙だよな
ティオ、フィオ、ノピティギとってたらタイギリ６までしかとれねー
７で詠唱なくなるのにな・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 17:08 ID:qIrRV8GC0: テコン時代をソロで狩ろうとすると
素手のためタイリギなしだとダメージが出ない
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 17:24 ID:iV/tBlwY0: 棚温もりのダメージ最低ラインってどれぐらいかな
風車+ストライキング+T中型で10kくらいなんだけどこれくらい出てれば十分かな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 18:33 ID:0kB6xMEB0: うん
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/28 18:52 ID:/IIRDhwd0: １０Ｋが目安でいいと思うな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 02:49 ID:lf0GZ4+30: 素AGI70のオーラ拳聖が物質の出血にかかって
素AGI76のオーラ拳聖が出血にかからない。（勿論支援切れは例外）

前にも似たような話題が出た時は、AGIとレベル差が重要って感じで話が終わってたけど、
補正込みでAGIいくつから物質の出血にかからなくなる、とか明確なラインって決まってたりするのかな？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 05:47 ID:R7l5n/3L0: まだ公式出てない。
おおむねＡＧＩ100くらいで適当にやってるのが現状。
ｌｖ補正はおおむね10差あると厳しくなるようだから、それも考慮。
ようするに適当。
知りたければ、自分でＡＧＩ1づつ上げながら調べるしかない。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 06:56 ID:iEq1fZS00: 素agi71はたまにかかるな
すぐ直るから按摩器にして無いけど
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 09:01 ID:Y04Jic9X0: ステは補正込みじゃないか？
込み100なら完全耐性だと思うが
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 09:43 ID:lf0GZ4+30: レスありがとう。
シュミってみたら素AGI76だと、支援や補正込みで丁度AGI100になるっぽいから、
やっぱり補正も込みでAGI100が完全耐性なのかもしれない。
どうもでした。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 09:50 ID:aWA8GafI0: >>645
シミュってみたけどどこを間違えてるのか、どうしても１０ｋに届かない
もし宜しければらとりおのＵＲＬを貼っていただけまいか
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 09:51 ID:o0Lt7kod0: 私女子高生だけど素70でも物質の出血ってほとんどかからなくないですか？
1hに1回かかるかどうかって気がするんですけど。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 09:59 ID:TSEA56zy0: この場合問題にしてるのは完全耐性、つまり出血にまったくかからなくなる状態のこと
1hに1回でもかかるならば、それはここでは足りてないという判断になる
高校生でこの程度の読解力しかないのならば、国語もうちょっとがんばったしたほうがいいよ

ちなみに術者（この場合物質）のレベルより対象（けんせい）のレベルが高い場合は
レベル差補正は0
完全耐性はもろもろ込みでAGI100
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 10:02 ID:DNN94nQf0: それなりにAgi高いなら１Hにかからないこともあるだろ
完全耐性が欲しいならAgiこみこみ100にすればいいだけだし、
要は個人の体感で違う。ってレベルだろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 10:58 ID:PZAXYX8U0: 相手よりレベルが低ければ状態異常にかかりやすく
レベルが高ければ、状態異常にかからないわけじゃない
完全耐性はAGI100なんじゃね
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 11:02 ID:FPvvWoFgO: A70の97拳持ってるが、精霊95フリー達成してても割と出血かかるよ
回避そこそこあるなら出血なんて…ってのは少し言い過ぎだろう
95フリー達成してても、命中補正のついてない致命傷に割と頻繁にかかるのと同じだよ
人間のASPDが高いのもあるけど、完全耐性かそうでないかってのは結構違ってくると思う
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 11:11 ID:UkW1C+v60: 致命傷はHIT補正あります
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 12:23 ID:Er4aURuA0: >>659
無いよ。適当なこと言うな

致命的な傷
無属性物理攻撃を与えつつ、致命的な傷状態にする
致命的な傷状態になると、HP回復効果が減少する。
死亡しても効果は持続する

射程：7セル
持続時間：30秒
スキルLv 　　　　1 　 2　　3 　 4 　 5
回復効果減少 20% 40% 60% 80% 100%
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 12:25 ID:UkW1C+v60: あれ？本当だスマン
出血攻撃と勘違いしてたかも
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 12:26 ID:DNN94nQf0: 出血攻撃にHIT補正あるの？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 12:30 ID:UkW1C+v60: あるみたいよ
>>660の引用元のRAGTIMEにHIT補正+20と書いてあるし、未実装wikiにも同様の記述がある
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 12:49 ID:PZAXYX8U0: 出血、吸血は必中じゃねーの？
出血はダメージなし、範囲に状態異常
吸血は必中、ただし闇服なら属性相性でmissに

物質の使用スキル
ニューマ
ブラッドドレイン
ワイドブリーディング
アースクエイク
マグナムブレイク
ヒール
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 13:15 ID:T2MQ+TCd0: てことは
こっちに寄ってくる途中で　物質が立ち止まって使ってるスキルって　範囲出血？
薄く白いオーラっぽいのが　物質中心に広がる奴
当方火鎧だけど　吸血エフェクト出ないし
何やってるんだろうって　思ってた
（範囲出血ってクールタイムなしで連射もするのかな？）
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 14:29 ID:UOJJpkw40: 私女子高生だけど、
>>36にあるような拳聖とお座りの人数による与ダメうｐとPTボーナスを考慮して
拳1お座り1を1.0とした場合に、構成によってどのくらい経験値が変化するかの
一覧が欲しいと思ったんですが、どこかにありませんか？

以下は単純に拳1の素時給を1.0として
人数によるファイトの攻撃力10%アップがそのまま効率10%とみなしてます。

なんか5人目以降の値がおかしいんですが・・・

.....座.......１.............２.............３.............４.............５.............６.............７.............８.............９.............１０.............１１
拳
１　　　0.55　 0.44　　0.39　 0.36　　0.35　 0.343 　0.34　 0.34　 0.342　 0.345　　0.35
２　　
３
４
５
６
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 14:29 ID:UOJJpkw40: これはひどい
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 14:33 ID:UkW1C+v60: 　座　　　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　１０　　１１
拳
１　　　 0.55　 0.44　　0.39　 0.36　 0.35　0.343 　0.34　 0.34　0.342　 0.345　 0.35
２　　
３
４
５
６

専ブラのプレビュー機能使おうぜ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 14:36 ID:UOJJpkw40: >>668
そんな昨日あるの初めて知りましたありがとうゾヌたん
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 14:37 ID:Kzo5JGlI0: 出血って一瞬画面が赤くなる奴じゃないっけ？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 14:37 ID:UOJJpkw40: >>670
私も赤くなるやつだと思ったのですが
誰も何も言わないからもしかして私のディスプレイが壊れてるんじゃないかと思ってました。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 14:46 ID:T2MQ+TCd0: あそっか　赤くなるのが出血だ
んじゃ　立ち止まって　ぷしゅんぷしゅん　やってるのはなんだろね？
まぁ　あんまり脅威じゃないから気にする必要無いんだろうけど
ちょっと気になる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 14:52 ID:R7l5n/3L0: ワイドブリーディングでそ
詠唱してないのなら。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 14:54 ID:R7l5n/3L0: 物質は
吸血、ＭＢ、範囲出血（出会い頭に使ってくる）、アースクエイク、ヒールは確認してる。
つまり残りは範囲出血しかない。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 15:25 ID:D+6QFkuiO: >>672
多分吸血だよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 15:30 ID:R7l5n/3L0: 読み間違えた吸血でＯＫ
立ち止まって出会い頭に撃ってくるのが出血
赤いのが飛んでるのが吸血
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 15:43 ID:Z4K9jokX0: ライド帽の影響でこうしてにわか拳聖が増えるわけか…
おまいら拳聖装備高くしていけよ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 15:50 ID:D+6QFkuiO: >>677
もう増えてる
食いかけばかり、天使擦り付け、タゲ確認せず飛び蹴り

ゴールデンは地獄だ…
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 15:54 ID:DNN94nQf0: 3匹温ってたら拳聖が天使連れてきて擦り付けってのが、最近多くなってきた
食いかけはまだ許す。でもアイテム拾えないのはストレスマッハになるんだよな…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 17:45 ID:XLgGEK4I0: わざわざ自給落としてまでそんなことするか？
自意識過剰じゃね
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 17:47 ID:liZuEchw0: やるとしたら新参じゃなく、新参を追い出したい既存の狭間erじゃね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 17:52 ID:Er4aURuA0: 連れてきて、ってのはないと思うんだけどな
天使がきたら周囲に人がいようが問答無用で飛んで擦られるならわかるけど
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:08 ID:mwp1sQcL0: しっかし温もりの仕様上、天使のＥＸＰを少し持っていくから、ＳＦ型皿は拳聖に(＾ω＾♯)ﾋﾞｷﾋﾞｷしてそうだな・・・。

ところで自分とは別のキャラのお座りがタゲられたらどうしてる？
俺は「倒しますね」と言った後、倒してるんだが…。

たまに「た、倒してよいのかな…」ってまごまごしてる拳聖いるから気になるんだよな。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:12 ID:Er4aURuA0: 倒したら文句言われたから、それ以来自分のお座り以外が襲われてもシカトしてる
1分もログアウトさせておけば収まってるし
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:13 ID:JHj5P/Tv0: 中の人間は拳聖やっててタイプ打てねえからすぐに助けろよ

俺は何も言わずに即助けてるが文句言われたことはない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:16 ID:S1NLEvqO0: >>683
>しっかし温もりの仕様上、天使のＥＸＰを少し持っていくから、ＳＦ型皿は拳聖に(＾ω＾♯)ﾋﾞｷﾋﾞｷしてそうだな・・・。
拳聖の天使押し付けとか、すりつけとか日常茶飯事なので気にすらしてない
入り口のお座り連中が死んでるときに機嫌がすこしよくなる程度

しかし狩り中に横殴り温もりされてきた拳聖がギルメンの別キャラだったときはマジ切れした
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:17 ID:S1NLEvqO0: されてきた→されて、挨拶してきた
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:22 ID:GEQ/5S6a0: >>683
一度WPに逃げるか離れた位置に移動して様子見で避けるなりしてて大丈夫そうなら放置
天使きたら即WPに逃げて拳聖戻して一緒にお座り位置に帰還だな
狭間は他の奴と関わって礼を言われるのも文句言われるのも面倒だし無視が一番だわ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:22 ID:9kPara6c0: 助ける助けないじゃなくてタゲられてるやつが死んだらこっちに被害が来るかも知れないから
気にせず倒せばいいっしょ
文句言ってくるやつはキチガイだからほっとけ

質問だけど狭間でたまに自分の周りに◇←こんなエフェクトが出てることあるんだけど何だろ？
何かの状態異常にかかってる？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:33 ID:UkW1C+v60: >>689
段差のある地形とかだとオーラエフェクトがそんな感じに表示されるっぽい

俺も同じ現象になったことがある　グラボの問題かな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:40 ID:ZE0Gg7Lt0: うちの鯖は入り口は完全に助け合い協定出来上がってるな。
AGI職らしき人が前に出て抱えてる間に教授系が飛ばすし。

>>689
たまに画面真っ白になったりするヤツと同類のエフェクト欠けの一種らしい。
リログすれば直るから。スルー推奨でどうしても気になるなら最初からエフェクト切っとくとならないらしい。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 18:59 ID:/wQzmvI40: 3次は知らんけどお座りで非転生・2次育ててるやつはAgi=Vitにしときゃいんじゃねーの？
俺はjob70までお座りだからいつもAgiカンストの残りVit全部にしてるわ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 19:28 ID:HBmsNSpI0: お座りだけどちょっとはギルド狩りにも…そんなの微妙すぎ

このために弓手スレにTOM見に行ったら、今いないんだな。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 21:05 ID:mwp1sQcL0: >>692
最初は普通に考えてステ振ってたが、途中から３次まではＡＧＩ＝ＶＩＴになったな…。

あと役に立たないかもだが、報告。

実験でお座り１・拳聖２の３人公平で狭間いってみた。
支援は俺の拳聖のみ反＆結婚リンカーでカイゼルかけて突撃。

結果はＷ教範(75) 村靴込みでＢ54/Ｊ119とのことだった。

ちょいと低めだが理由は下記。

付き合ってくれた拳聖さんのほうはしらないが、
俺のほうは天使と頻繁に交戦してパルスや圧死で１２回ぐらい死亡。

なぜ交戦したのかというと超ＭＨが右下に形成されててそこに魔王も在宅。
天使落として溜まってる悪魔３種を拡散しないと他３種にありつけない状態だったから。

実際は65/135ぐらいは行きそうなんで、次回また行ってみる。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 21:30 ID:8zpuH+Rn0: おいお前ら臨時で拳聖公平しようZE
拳聖6人お座り6人の12人集まれば安定して自給80MでちゃうんだZE
おまけに楽しいし倒す数が多くなるからレアもでちゃうんだぜ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 21:33 ID:liZuEchw0: 経験値欲しいならタナ行くと思うし
狭間はソロ思考のやつが多いんじゃね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 21:35 ID:HBmsNSpI0: 俺は結構やりたいけど、育成中だと、あとちょっとLV足りないなぁということがよくあるのよね
今PTボーナスどういう式だっけ？80Mとなると、一人どれくらい出せばいいんだろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 21:43 ID:qGxSt4bX0: 二人だけどソロ
みたいなPT名見かけると誘いたくなるな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 21:44 ID:/wQzmvI40: うちの鯖だけかもしれんが12人PTが来ると前のイベントあった時並の温もりHIT数に落ちるくらい重くなる・・・。
威力アップでうまーなんだろうけど重すぎて萎えるんだよな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 23:44 ID:Z4K9jokX0: >>696
PT組むっつってもソロ2pc3pcお座りとやること変わらんし拳聖でビュンビュン飛んで狩りまくるだけだけどな
面倒な清算もないし
実際俺もソロ気質だが、もうPT募集してる時以外は狩らなくなってきたわｗ
3pcありゃ募集チャット立てるんだがな…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 23:44 ID:s7lWx8Zj0: 狭間で狩ってるほかの拳聖にWis送って提案してみたけど(複数拳聖pt)
1人頭の稼ぎ分が減るからヤダだの言って聞いてくれもしなかった。値段倍取れば言いだけなのにネ･･･
知り合いはコウルシ商人ｾｯﾄ代が無くて棚や龍座り枠売りオンリーでやろうともしてくれず。
今日も寂しく1人で狭間よー
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 23:44 ID:8zpuH+Rn0: >>697
俺はソロお座り込み25M前後で大体80M程度
でもどんなPTでも大体70～80に収まるから
普通に狩さえしていればあんまり気にしないでいいんちゃう
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/29 23:44 ID:8zpuH+Rn0: あと地味にもちとアイスの補充しなくていいのが楽だわ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 00:02 ID:uII8I1OD0: EXPを公平設定するだけのPTなのに
何故か清算もセットと考える人多いんだよな･･･

6組12人まで集めることが出来れば
標準10M/18Mぐらいの低効率拳聖が1-2ペアぐらい混ざっても
余裕で効率は上がるんだよな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 00:18 ID:UINCoi6V0: 効率もそうだが12人までいくともう火力がマッハ
現身が溶けていく
Exp効率とか頭の中にはもうない（実際はめっちゃ出てる）、10分でレア出せる気になる
Wメギン持つとこんな感じか…と18号戦のベジータ気分の自信満々でいつもより少し無茶をしてそして転ぶ
でも「今のはやりすぎたなｗっうぇっｗｗｗ」で笑い流せる

もうソロには戻れない…
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 00:31 ID:rQ0J389i0: >>702
目安サンクス。こんどマジ狩りして自給計ってみて、あまり乖離して無いなら参加してみるよ。
敵2匹くらいなら余裕なんだが、魚ケチるためにどうも1匹ずつ処理する癖ができちまってｗ
1時間で魚消費200程度って少ないよなやっぱり。

ファイトによる攻撃力アップだけが目当ての非公平PTなんてのがあっても、気軽でいいかもなぁ。
とはいえ25Mが80Mになるなら、公平にしない手はないか…
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 00:37 ID:nX+UJago0: なんかレス読んでると物凄いやりたくなってくるな。
うちの鯖は身内であんまソロ拳いないっぽくて敷居高いわ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 00:44 ID:uII8I1OD0: >>706
落ち着け、非公平にすると自分のお座りも上がらねーぞｗ

真面目に計算しておこう
Base20M出せる拳聖4人とBase10Mしか出せない拳聖2人が居た場合
１．全員、拳6座6で組む　
　(20*4+10*2)*2.0/6≒33.33M
２．低レベルハブって拳4座4で組む
　(20*4+10*0)*1.6/4＝32.0M

効率半分しか出ないゴミレベルを2人も入れてもマイナスにならないうえ
怒りでの威力アップ分前者の方が有利

もちろん、効率が高い同士6ペアで組むに越した事は無いし
こんな低い効率しか出ない奴が拾って貰える事は保障出来ないが
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 00:47 ID:QMsY9vR20: PT名で公平PT参加者募集してるみたいなアピールをだな…
条件とかがややこしいことになるか

効率はまあ20m↑安定してるが
装備とか差があるとなんか引け目を感じそうだな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 00:52 ID:rQ0J389i0: >>708
今25M ＞ 80Mを元に、非公平PTでも1.92倍の稼ぎが出ると計算し終わったところでこれだよｻｰｾﾝｗ
そりゃそうだわｗ

PT名でアピールはいいね。とりあえず自分の自給を知ってからだな。
あと俺2PCだから、4分に一度ブレ速のために狭間から離れるんだけど、それでもOKなのかな。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 01:05 ID:Cfjrug+V0: 何PCだってブレス速度のために離れるのは変わらないと思うんだけどｗ
大抵が普通に往復してるし
3PCのやつはCCの必要がない、あるいは少なくていいから
離れてる時間が短いだけだろ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 01:10 ID:rQ0J389i0: よくよく考えるとそうすね、どうも興奮してそそっかしくなっちまってるようでｗ
いや本当にやりたくなってきますな。ひとつ気合入れて25M出してくるか。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 01:32 ID:egnjSmpl0: >>705
あるあるｗｗｗｗ
火力は上がってるけど耐久力は変わってないから無茶するとすぐ転ぶんだが
うへへ俺TUEEEEって突っ込みたくなるんだよな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 01:36 ID:uII8I1OD0: 12人PTやってると天使に特攻する奴らが後を絶たない

馬鹿な事を･･･とか思ってても
「うはｗｗｗｗ倒したｗｗｗ」「Disうぜぇぇぇぇ」とかのPTチャ聞いてるうちに
気が付くと自分も特攻してる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 01:44 ID:D6xTZSc/0: 12人PT楽しそうだな
自分がよく狩りする時間帯だと
沈黙状態で飛び回ってたり凍ってたりする拳聖しかいないから
PT組もうとは思わないんだけどさ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 02:11 ID:lY0QjJDO0: 拳聖ってば実は寂しがりやさんだったか
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 04:08 ID:WDb2UECC0: 野良PT組んだ時に無駄な話で盛り上がってしまい時給下がったかと心配したけど、
それでもソロよりうまかったという事があったな。

殲滅力UPするからソロだと無理めなMHにも突っ込んでいけるし、
交戦時間が短いから横沸き・パルスの事故死率も減って安定するんだよな。

ライド再版で狭間拳聖が増えるといいんだが。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 04:27 ID:JhTXkFUw0: 未だにウア呪手使って凍ってる俺はPTに入れないな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 06:35 ID:iT0hp0Cw0: 拳聖6人ＰＴだと
通常時の火力+110％拳聖が6人か。。。

12人ＰＴ時の効率を拳聖一人60Ｍとすると、
360Ｍ/12人＝30Ｍ*ＰＴ*1.9(ボーナス)=57Ｍ+火力増加分

火力が二倍になるんだから効率増えるんだろう。
いいな、これ。
ただ、実際やるとしたら、支援係りを入れたほうがいいんだろうな。
拳聖個人でやらせると人がたりん。
2ＰＣ拳聖くらいなら腐ってるだろうし、3ＰＣはあまり来ないだろうし。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 06:48 ID:PLtpfcT30: >>712
20Mで普通25～30出すケンセイは上等なほうだとおもうからそこまで気にしなくてもいいと思うぞ
あと2人で25M12人で80Mはもちろん教範50とアムドラ2靴込みだぞ
使わない人ならその分掛け算もして効率出すといいよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 07:08 ID:iT0hp0Cw0: ネカフェ教範75村靴してれば100Ｍ近くになるな、これ・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 08:21 ID:rGMbaFgj0: SP回復にこの前買ったラーメン食べてるんだけどもう切れそう
今買うとしたら他になんかいいのあるかな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 08:31 ID:S3s++53j0: >>722
来月にはハロウィーンでカボパイだ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 13:39 ID:T9OqDUcV0: 狭間拳聖公平狩り面白そうだなぁ
Fenrirだと枠売りは多いけど公平PT募集は無いな

Lv上がったら募集してみようかな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 14:06 ID:Y6lha5y50: SP少ない拳聖じゃパイは割高なんじゃない？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 14:14 ID:ju5LiAUn0: sp剤の金銭効率比較できるサイトあるからそれで見比べるのがいいね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 14:14 ID:S3s++53j0: >>725
ラーメンのかわりにどうするかって話してるんだからパイは有りだろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 14:28 ID:PbQb1yPh0: 影肩装備出来るようになったらすごくね？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 14:31 ID:X6NG4O+w0: >>728
できねーから別にどうでもよくね？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 14:33 ID:FIZ+3/dd0: 名声青Pでいいじゃないか
重量効率良し、回復量良しで

価格効率？聞くな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 15:00 ID:Y6lha5y50: >723
今から使う　SP回復材はなにが良いか？って話でしょ
拳聖なら重量効率より　価格効率や回復量　優先させる人が多いんじゃないかな

自分は自作の青P使ってるけど　作るのに案外手間掛かるから　万人にはお勧めできない

交戦中SP回復しないで良いように管理できるなら　おもち
んじゃなきゃ　イチゴとかどうだろ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 15:01 ID:X6NG4O+w0: 名声青で駆け抜けた方が精神効率も良い。
金がないならそもそもSP剤使うな系のお話。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 15:09 ID:Y1Am3Ufp0: 私重量５５％くらい？（よくみてないけれど）でやってるけれどSP剤使うの50個くらいかな
補給もないし意外と持つよ～

蝶羽5個、バーサクP10個、サラマイン15個、ハエ180個、火レジポ4個、赤いトゲの実80個
アサイー80個、万能薬20個、アイス250個

試しにやってみて(｡-_-｡)-☆
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 15:50 ID:YSfUTCoV0: 最近のやつは数字もちゃんと書けないのか…？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 15:52 ID:IaP0D+RX0: 出てくんな老害
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 16:00 ID:UpcQ6UWw0: 今日重いな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 16:56 ID:S3s++53j0: 中華アタックらしい
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 17:28 ID:bpQePRXiO: lv70から80までケンセイとお座りピラ地下行ってるけど
狭間装備そのままの商人セットでやってるせいか変換やらなんやらで餅の消費が激しくては泣ける
教範食って非商人散財のがいいかな？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 17:33 ID:FpoYT4rH0: >>738
ピラで商人セットとか頭悪すぎだろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 17:33 ID:iT0hp0Cw0: ガリオンならともかくあぬは変換しまくるから非商人がいいよ
晒される前に
あとどっちにしてもｓｐ剤は大量に使う

にしても、うちの鯖の狭間ソロＳＰＰが入り口付近に天使やらなにやら持ってきてうぜぇ
ＳＰＰは生体行けよ（笑）
晒されるのが怖いのかしっかりギルドまで抜けてるし
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 17:33 ID:R5K+RjoO0: 今すぐ拳聖やめてくれ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 18:22 ID:WWDOqoLM0: 人が減ってきてるからかわからないが、最近狭間の鯖が軽く感じる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 19:34 ID:nX+UJago0: >>742
うちの鯖は温もり装備買取が増えたりで新規参入多いけどなー。
プレイヤー自体は減ってるのかね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 19:55 ID:SgNaj9Hc0: 逆にうちのさば狭間セットが相当出回ってるんだが・・・不安だ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 20:02 ID:GtOIXaWm0: 選民意識だけはイッチョ前
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 20:08 ID:87TxriQB0: ライド帽再販で買い控えしてたのに全然露店にねーぞ・・・
どーゆーことなの？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 20:10 ID:ju5LiAUn0: 通販分はまだだからなあ
3日あたりに並ぶんじゃないかな？
それまでは少量しか並ばないと思うよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 20:40 ID:0aAVs/pn0: >>746
ライドスレ曰く通常書店入荷（本当にあるのか？）は今日。
尼通販とかは発送が10/2～10/7だ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 20:44 ID:iT0hp0Cw0: ＳＮＳ見る限りじゃ高額転売する気満々な奴多いから、
あまり期待したいほうがいいよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 00:37 ID:PQuxoYFP0: lokiで狭間セットを安めに売りに出してる露店が複数あるんだけど
来週変更でもくるんかな？　タイミング的にパッチ直前には無いと思うんだが・・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 00:40 ID:v3WFqJam0: 来週のアプデートと一緒に修正くると思ってるんじゃない？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 00:41 ID:hd54WaNn0: 狭間公平の奇跡起こすときって
まさかホッケー？

MB!!　　　ﾄｰｷｰ　　　　　MB!!
○　　　　))　◆　　((　　　○
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 00:44 ID:4jcE2qAY0: >>752
片方が先に発動したらどうするんだよ･･･
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 00:47 ID:TewX+56G0: 一人でどっかの壁まで蹴るにきまってんじゃん・・・
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 00:48 ID:lyhtrpku0: 初めて奇跡発動中に鯖キャンしたわ。
狩る気起こらなくなるわなーこれ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 00:57 ID:CxF4TkEg0: >>746
ノルン鯖は溢れまくってたがｗ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 01:21 ID:UejUivS10: 上で出血の話題でたから便乗して。
今まAGI100でやってたんですが、>>2のヘルプー型のステにすると火力が上がりそうなので、ステリセを考えています。
そこで聞いてみたいんですが、素AGI60だと出血の頻度とかやっぱり気になりますか？
テンプレステでやってる人は出血しようが何だろうが、気にせずやってるのかな？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 01:32 ID:Fh4Ew5gS0: 公式ブログ見るとなんか、八月の修正予定について話したいけど韓国お盆で話できねー
みたいな事書いてないか？だとしたらSS案含めてまだ時間かかりそうだが。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 01:33 ID:HZckjut80: 致命傷による回復財の消耗に比べれば誤差
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 02:20 ID:djQlibTj0: 今週発表だった気がする
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 02:42 ID:koktamXzO: >>757
テンプレステでやってるが
確かに出血にはかかるが、致命的な傷による肉連打に比べたら気にならない

出血はSP回復も停止するけど、ヘルプー型は基本的に89％搭載だからそれも関係ない
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 09:58 ID:9VHb8UJG0: 狭間MAPの鯖キャンの多さは異常だな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 11:52 ID:Fqeb26Yy0: 今日朝5時~7時で5回鯖ったんだが･･･ここ最近特にひどいな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 12:15 ID:0c/H+fW50: >752
そのゲーム楽しそうだな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 12:38 ID:B661CPC40: >>752
ﾜﾛﾀ。

やったことはないがやり方は想像つく。

①　ＰＴを組んでおく

②　ハムでトーキーのウィンドウ出しておく。

③　全員準備が整ったら合図してトーキーＭＢ開始。

④　奇蹟が起きるまでタイムラグがあるが起きた順から狭間にはいって狩り開始。

こんなとこじゃね？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 13:01 ID:Fh4Ew5gS0: 相当昔ちょっと違うことならやったことあるわ。
3対3くらいでやるとMBディレイのせいで何気にバランス取れるんだよね。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 13:05 ID:Pz2ryIW80: ティオで重なれば何人でも同時に蹴れるじゃん
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 13:29 ID:dBCBU1B90: >>765,767
同時にやると落ちるだろ・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 13:45 ID:0c/H+fW50: 12人ＰＴで６人の拳聖が一斉に　ＭＢ！　ＭＢ！　ＭＢ！
見てみたい気はする
うちのパソじゃ１０秒くらいだろうけど…
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 14:31 ID:/sf2qbIQ0: >>767

やってみればわかる・・・
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:36 ID:l+Yuq9Ad0: ただ公平PT組んでおくだけだろ…
ログインしてもMAP内に入らなきゃ経験値取得するわけじゃないんだし
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:42 ID:fMcufkwC0: 生体温もりやってる人に教えて欲しいんだけど
固定狩るなら鎧は風でいいんだよな？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:53 ID:hx2aLYxe0: 他の装備とかステによる
ＪＴはきついだろうけどカトリのＴＳに風服を着れば耐えれるなら風
どうせ死ぬならポル服でも着て火力アップ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:05 ID:FZbyLBtW0: しばらくは奇跡安泰だな

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:10 ID:11gsoL7J0: ああ
SSがこの体たらくならあと1年は戦えるな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:29 ID:CxF4TkEg0: やっぱり修正はポーズだよな
害が多いSpPは今更調査だしさすが癌
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:30 ID:TewX+56G0: 拳聖持ちで9月中もバリバリ稼働させてたけど内心修正してくれと思ってた俺
ああ解放されたい・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:31 ID:1fjkQn1w0: 10/5日に修正来るんじゃないかとびくびくして損したな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:33 ID:Z+ZM3pSk0: 斜め上調整はお手の物だし、まだ油断は出来ない気がする
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:45 ID:v3WFqJam0: ■マグナムブレイクが対象指定スキルになりました
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:57 ID:Fh4Ew5gS0: それ昔に戻ったって言うんじゃね？通じない人のほうが多そうだが。
当時騎士やってたせいもあるが仕様変更があったの覚えてるスキルもMBだけだな。

手持ちのお金減ってきた所だったし一度挟間産装備売ろう。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 19:04 ID:ikBSCiqm0: 騎士最大の仕様変更が起きたスキルはスピアブーメランだろｊｋ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 19:08 ID:XtSaxHEe0: まったくだ折角の念属性に当たるスキルだったのになｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 19:58 ID:/oh1L3Zw0: すまん昔からオデンには詳しくないんだがちょっと聞きたい
R化でオデン温が寂れた原因は、お座りポイントにも沸くようになったから
ってのと、共闘ボーナス改悪の二点でおｋ？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 20:07 ID:CmCYZH5X0: >>784
あと羊羹の魔法がかなり痛い

人によってはRGGが倒せないからってのもある
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 21:53 ID:5TAXUEho0: サイズ補正で大型相手がオワタ状態だからなあ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 23:26 ID:l308pJ4C0: >>784
普通にまずいよ
HP高いわ魔法痛いわ地味に堅いわRGGつえーわで
10人PT位で時給10M位しかでないよ
メギンあってこんなもんだから笑えない
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 23:39 ID:/oh1L3Zw0: 他所でも全くオデンの文字を見なくなったもんで気になってた
空いてそうだし開拓して三次のjob完成後の候補に入れるかと目論んでたけど考えるまでもなさそうだな
狭間オンラインもさすがに飽きを通り越して悟りを開けそうなんだぜ
どうもありがとう
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 00:45 ID:KpZN1QSn0: >>784
お座りポイントに沸くようになったというかお座りポイントがなくなった
中央のお座りポイントのセルがなくなった
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 06:23 ID:D7asKUPn0: 尼からライド帽発送ｋｔｋｒ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 06:42 ID:yugvhsqO0: お、マジで発送連絡来てるな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 14:12 ID:nMWynk+50: ライド再販で新規が増えて、質問も増えるのだろうか
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 14:16 ID:rO+S8Ip40: どうせ「チャッキー狩れ」としか答えないでしょうにｗ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 14:17 ID:zmWiFCWs0: ライド帽がちょっと値下がるだけでそんなに新規増えるか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 14:22 ID:+7G5LDuo0: 　　　　　　　　　　　　　　　YES　→　【調べた？】─　YES → なんで紀伊店んだよ氏ね
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【拳聖は初めてか？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → >>1-5よんで氏ね
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　NO → >>7
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 14:40 ID:1feC6PjH0: タナ、アビス辺りは増えるかも
狭間はコウルシと投資がさらに必要だし
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:19 ID:ZIG1icHGO: アビスニヨがうぜぇ
糞ちんたらトレインしてるし、あんな事してるから拳聖が叩かれんだよ
当たり前のようにハイドラやらデータル擦るし
アビスニヨとかやるなら非商人で狭間やりゃいいじゃん
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:24 ID:EAlppy73O: 拳聖スレで何を喚いてるんだ？
どうせRGか影葱だろ。愚痴スレ行ってろ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:27 ID:RZEZJi/50: アビスはRDがうざくて久しく行ってないから知らんけど、棚温臨は増えそうな予感
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:30 ID:hjdP83oo0: 狭間拳聖PTがあったんで入ってみたらあっという間に12人になって
めっちゃうまかったから自分でも毎日募集してみてんだけど全然こねぇのな
最初の時の募集主も「いつもは3～4人なのに今日はすごい」とか言ってたし

お座りが複数とか、神器ボスカード持ってて雑魚に吸われるのはイヤだとかでなければ入った方がいいと思うんだが
まだまだ認知や理解が全然ついてないんだろうな（自分が頑張っても誰かサボるんじゃないかと不安だったり）
そこでやり方とか基本ルールをまとめてみようかと思うんだけど需要ある？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:35 ID:5A1lXo+c0: 単純に始まるまでの手間が面倒なんだと思う。
俺といつも一緒にやってる二人も臨時待ち時間嫌で拳聖初めて、時間あうねーでくみ出した人らだ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:35 ID:hjdP83oo0: あと、入り口天使の処理の方法で

◎　飛ばすor倒す
○　↑か↓へ引っ張る
×　→へ引っ張る

って感じのをテンプレに入れてくれたら嬉しい
バカが入り口へ戻る時につれてきて→へ持っていくからMHになって、逃げ場ないから結局入り口に戻ってくるんだよ
どんだけ飛ばしても飛ばしてもすぐ4～5匹なってるとかお前コレクションしてんのかと
枠買いかしらんけど、中身入りのお座りが引っ張る時もまず→なんだよなぁ
拳聖側の方から注意しておいてくだされよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:49 ID:ZIG1icHGO: んなもんいらねぇよ
天使の飛ばし方が分かりやすくテンプレに加わったばかりだろ
それなのに引っ張るバカはテンプレ見てないか理解出来ない証拠だし
いくらテンプレ充実させようが無駄
寧ろテンプレ多くなりすぎて鬱陶しくなるだけだ

公平PTなんて言うまでもない
説明しなきゃわからないような奴はスレなんか見てないよ
見てれば意味分かるし
うまいかもしれんが、一人多PCで気楽にやりたいってのが多いんでしょうが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 16:10 ID:1feC6PjH0: うちの鯖のアビスは人数最大手が中央でニヨやってて
他PTをハイドラデータルでMPKしてくる感じ
メランコsppでうまくいただいてるけどな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 16:18 ID:vZ5AyCWq0: 狭間来る拳聖は皆ノピティギ持ってるとは限らない
捨ててくるにしてもただお座り場所から離せばいいってわけじゃないのは同意
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 18:37 ID:Zo9RU6tW0: > 単純に始まるまでの手間が面倒なんだと思う。
始まるまで…？
各々勝手に奇跡起こして勝手に狩って勝手に出て行く
ファイト目的なんだしそんなもんじゃないの狭間PTって？
わざわざスタートあわせるわけ？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:08 ID:xGevn899O: それだと募集主かなしくね？
3pc4pcありきならあれだけど
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:23 ID:IRP1qY600: 84～99なら入れるんだけど、意外に94～109とかが多くて。三次引っ張る人も結構いるんだねぇ。
あと細かいところでちょいと不安だったり。奇跡切れたあと復帰するまでは一回抜けるのかな、とか。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:31 ID:yxqKq9/90: 自分が参加した奴だと
・お座りポイント（狭間03のWP付近）でお座りキャラが募集
・各自バラバラにスタート、途中参加や途中抜けもOK
・奇跡切れた場合は狭間03から出るか、CCしておく
こんなだったな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:54 ID:IRP1qY600: >>809
PTから抜けなくてもいい募集も（が）あるんだね。サンクスです。
逆に鯖キャンが怖い＆奇跡出るまで焦りそうだけどｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 20:56 ID:MfgdsXLM0: 流れぶったぎってすまんが
次のキャラをこんな感じにしてみようと思う
なんか改善点あったら言ってくれ!

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbvaTauaYabbJajyb2dghacmagoaabaab3hanqaex9eapVahm10ayc13arf12ealGafv9eaqcaby9hagmahy10aqqaei10aguabW12fb2d1ee3b85kk99aggb812
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 20:58 ID:MfgdsXLM0: すまんＵＲＬ張り間違え
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbpbmaDaIaGbwajyb2dghacmagoaaFaaF3eanqaex9eapVahm10ayc13arf12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajw12fc2d2e3b85kk99aggb478fu93b12b225
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 21:03 ID:xl3XWZrB0: 今修羅お座りで育ててるんだけど、「反」入れたらどれくらい時給変わるもの？
S100D100くらいです。

目に見えて変わるようならキラキラしようかなと思って。
２PC商人セット。
ストラも入れようとすれば可能だけど、ｃｃしなくちゃならんので基本支援+「反」のみ予定です。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 21:08 ID:6RrgpFaV0: 奇跡出す時とか1分以上の休憩する時にお座りキャラを狭間3に置きっぱにしないようにだけ気をつければいいでしょ
それしちゃうとまんま吸い取りだしな
基本自分が狩りしてない時はお座りはccか狭間1に置いておくことかと
補給に倉庫寄るくらいなら問題ないと思う

PT抜けに関しても、これから大流行になって常にキャンセル待ち状態でもない限り抜ける必要もない
そうなってもまた新たにPT作ればいいだけだし
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 21:38 ID:7Gtyttca0: 狭間拳聖PTは装備と威力がなくて時給が出せない奴らがやるんじゃないのか？
この前PTに入ったことがあったけど、
時給がソロのときより低かったからすぐやめたし
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 21:41 ID:Fg1aVpNj0: 俺よく募集してたけど

開始はチャット入ってPT入れてもらったら
各自で奇跡出して好きなときに開始

途中参加、途中抜けもちろんok
30分だけとかでも歓迎
ただPT抜けるときはこうへいが一瞬きれるから「抜けますね」の一言は欲しいかも

奇跡切れた場合はPTそのままで狭間3から外に非難してもらう

宿狩で宿に戻る程度なら、お座りは3F固定ok

長時間休憩の場合は12人埋まってないときならPTそのままでおｋ
ただし募集に人が入ったら抜くことも

まあ基本はチャットはいってPT貰ったらあとは奇跡自分で出して開始の
ソロのときとまったく変わらないと思うよ
清算も無しだし
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 21:44 ID:Fg1aVpNj0: >>815
それケンセイ2とかじゃないのか？
ケンセイ3からなら大体教範50靴アウド2で40M/h～50M/h出るんだけど

ソロでそれぐらい出せるというのなら、それは凄いけど
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:11 ID:HxLXj8uI0: >>720の
> 20Mで普通25～30出すケンセイは上等
これは教範50やアムドラ2靴込みの数値？無しの数値？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:18 ID:J8kg71fg0: 教範村靴なしでも出るぞ
非商人ならな。
商人ＳＥＴじゃＰＴ人数増やすか、メギンでもないと無理。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:24 ID:/OMl+QD70: お前がそう思うんならそうなんだろう
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:25 ID:Fg1aVpNj0: >>818
2行目に込みって書いてあるけど
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:32 ID:Fg1aVpNj0: 俺は真面目にやって大体ソロ35M/h
2人だと相手によってはおちる場合もあるな…
10%位の確率で落ちる

3人超えると40～50M安定しだして流石にソロ以下になったことはないな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:34 ID:jb4RKwxh0: リーダーは眠れない・・・！
と思ったところでリーダー権限の委譲があったな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:34 ID:J8kg71fg0: 拳聖やったことないやつばかりだな
商人ＳＥＴでもペアお座り側教範村靴なし20Ｍ前後安定なのに。

ところでそろそろベベ様が来る
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:41 ID:3uHALseh0: 本無し悪魔靴村2で25M安定だな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:43 ID:iDt2QD7nO: おまえら、ライド帽は30Mぐらいで買えたのかい？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:45 ID:GF2nd0800: 2Fで反とかのぶーすとも村とかのけいけんちうｐもなんにもなしでただのブレ速だけでも15でるんだから
3Fでブーストなり系見地うｐなりあって20でなかったら逆にかわいそうだわ
本はしらね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:48 ID:6RrgpFaV0: >>821
俺今やっと理解できたけど720の
>>教範50とアムドラ2靴込みだぞ
ってのは12人で80Mの部分だけで、最初の2人で25Mって部分には掛かってないと思う

でないと平凡な俺が2人公平お座り側35M/h↑出ちゃうことになるしなｗｗｗ
>>818
無しでok
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 23:50 ID:pE7GBQRS0: 拳1でお座り2の3人公平で村靴50本でBase38M/hぐらいだな
ちなみに装備は商人セットじゃないけど

つーかSPPがおいしすぎて狭間拳作って装備も揃えたのに産廃になったわ･･･
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:14 ID:hbwmIVx60: 人大杉鯖お座り側教範村靴ありで20M前後
うわっ・・・私の自給、低すぎ・・・？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 04:58 ID:033UYVnY0: リセット天使様が降りてコネー！！
今まで2回やって5時間と8時間かかったけど
10時間超えは初めてだぜ・・・、キラキラ使っても登録消えないよね？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 05:03 ID:wv5uU7nS0: リセット天使さま下ろす時間で新しく拳聖作ったほうが早くないか？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 05:24 ID:033UYVnY0: >>832
あれ・・・目からウロコが・・・俺23時間も何やってたんだろう
しかし新規拳は久しくやってないなぁ、ガリオンはいなくなったんだっけ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 05:27 ID:wv5uU7nS0: マップが1個削除されたけど、まだいるよ
ただ、アヌビスがサイズ補正の関係でダメが通りにくいけどsp消費増えただけで
倒す分には問題ない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 05:50 ID:033UYVnY0: >>834
サンクス、アヌ忘れてたわ
そういえばアヌ育成中のＬｖ70～80代って頻繁に転んで、
起こすの大変だった覚えがあるんだが、これって普通？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 05:53 ID:wv5uU7nS0: そのまま起こすか、
龍の城でセーブして死んだら戻る、んでそこからプリでピラ前にポタ、狩場へ向かう
の2択
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 05:56 ID:f0sBVsiV0: >>835
ジークおすすめ
リンカ狩り場においてるならカイゼルでもいいぞ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 07:58 ID:m/FEqK4u0: ステスキルリセットNPCって拳聖も利用できるんでぃすか？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 07:59 ID:gR0aeEbw0: >>838
チャッキー狩れば分かる
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 08:01 ID:m/FEqK4u0: 狩ってきて理解しました。ありがとうございます。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 08:08 ID:dE1sDLsd0: 異世界がどう変わるのか
4ヶ月でLV120になるくらいのゲームバランス調整するみたいだけど
場合によっては新しい温もり狩り場になるのかなぁ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 08:30 ID:xl7bHyuO0: 4ヶ月で120って・・・
かたや2ヶ月で150な職もあるのに
どう考えても棚以下の狩場だろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 09:57 ID:mcoLdgsC0: >>2の非商人セット型を目指そうと思って育成しているのですが、
木琴ベントスではなく、火ブリーフ+木琴ランニングでも問題はないでしょうか？

テンプレを見たのですが、sブリーフが導入される前の情報しかないみたいで…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 10:28 ID:M1eeQDwYO: 構わないが、捌くのに困るのとほぼ拳聖専用装備になるのがネック
ランブリマニアなら全属性ブリーフ揃えてるだろうから何も言わんが、火ブリーフだけあっても使い道に困るもんだぜ
今から全属性作るのだって金かかるし。
ベントスの方が汎用性、コスパ、需要に優れてるのは言うまでもない
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 10:56 ID:UMt9naeX0: ブリーフで各種属性を揃えると妙な達成感を覚える
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 10:59 ID:sYUfTxem0: 便乗で質問です
自分も>>2の拳聖を目指していて、
現在はウアSBPとウア呪われた手で狩っています。
このままですとHitが足りないので、
ウアSBPをウア呪われた手にしようと思っていたのですが、
物質人間を95%回避にできたら、
ウアは1つでも十分でしょうか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 11:16 ID:vG3Xezdw0: 承認セットのひとははウア１でやっていたわけだがやれないとでも思ってるのか
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 11:26 ID:M1eeQDwYO: なんでSBPウアーを呪手ウアーにするって話からシングルウアーに話がシフトしたのかは分からんが、ウアーは一つでも問題ない
ただ非商人最大のメリットはアクセがフリーになる事だから、
ガリオン呪手とか使うより回復ブーストアクセ×2でMHでも多少無茶が効くようにした方がいい
ガリオン呪手とか商人セットでも魚くわえてりゃ出来る話だし。
あとウアーは凍結事故起きやすいから、金がないならヘルプ×2がベスト
凍結事故起きてたら回復量増えても宝の持ち腐れだ

あとガラナキャンディーとか使ってる？
ホークアイとかも出来れば欲しいが、アクセでHIT増強するぐらいなら別の部分で補った方がいいよ
てのが俺の持論
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 11:34 ID:M1eeQDwYO: ×金ないなら
○金あるなら

勝手にガリオンと仮定して書いたけど、要は非商人ならWウアーならWヘルプがいいよって事で脳内補完してくれ
もしもしなのでそろそろ消えるわ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 11:43 ID:6GK8mdCT0: >>847-848
ありがとうございます
話がシフトしたのは、現状ではウア2じゃないときついので、
SBPを呪われた手にするなら、
カードもそのままウアかと思っていたのですが、
95%回避ならウア1つでもいけるのかのと思って質問しました。

装備はアクセ以外はほとんど>>2と同じような感じですが、
アクセがウア呪われた手とウアSBPなので、
>>2と比べてHitが20足りない状況ですので、
ウア1で行けるのでしたらガリオン呪われた手も
いいかなと思いました。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 12:00 ID:l11Sq8g80: >>848
一応、アンフロルシウスって選択肢もあるんだぜ
まぁそれ買うなら商人セットで安定だろうけどｗ

>>850
テンプレは全く同じようにする為にあるんじゃない
それを参考にして自分の環境と相談して弄っていくもんだ

にしてもテンプレと殆ど同じ装備ステでウアー２じゃないとキツイって、95%回避達成してないとしか思えんな。
もうテンプレと全く同じで構わんが、くわえ魚だと宿代に加えて出費が加速する
Wウアーで頑張るならテンプレにガラナ使用で素DEX50ぐらいまで引き上げて、INT抑えたらいい
上でも書いてあるがモンハウ食って行きたいならウアーなりプードル必須だし
大量購入出来て初期投資額も低い魚でもいい
まぁ財布や装備と相談してやるべし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:06 ID:dYN0vn8/0: 狭間デビューして一週間、ダメが2k超えたらかなり安定するようになったわ。

しかしウアーテンプレからSTR1段階下げてその分AGI振ってるんだけど、人間3体がきつすぎる。
特殊支援ない場合はいくらAGIに振ってFLEE高めても安定しないですかね？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:11 ID:S14YpJ8K0: シュバルツおやつ食ってFlee+20を試してみるといい！
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:24 ID:BFEd+oAF0: 人間３だとFlee３７６くらいないと95％回避ならないね
物質３ならいけると思うよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:43 ID:X6lzxr/H0: それぞれ95％回避したとしても結局一体5％だしあのaspd、やっぱりそれなりにくらうんじゃないか
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:50 ID:n743ULcg0: 致命傷がやっぱきついわ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:56 ID:x2HmPaaO0: 最初はもったいないって思うかも知れないけど
HP増加ポーションも常用できると安定する
アイス回復でFlee360あれば人間3までならいける
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 14:00 ID:601tEv/D0: 三体重なるか揃ってて同時に沈黙詠唱始めたら食える。
バラバラで位置取りが面倒な時に三体同時は無理ってかやりたくない。揃える間にも地味に食らったりするし。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:47 ID:LwP/1wgG0: １発８ｋとか出ると３匹いてもいけるな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:19 ID:o4te5fQ90: 天使って火力高くなればＨＰ減って闇ＧＸ唱えるから、
その間に倒せればＤＩＳやパルスの危険減って旨いんだろうなぁ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:25 ID:6RnifjIVO: すいません、狭間で枠売ってる人は12人PTでやってるんですか？
1人1Mも取ったら自分以外で10人としたらかなり収入すごい
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:26 ID:T3+v/SaD0: 一人のみで1時間1.8M
時給は多分25Mくらいだからかなりうまいね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:26 ID:UMt9naeX0: １，８倍で狭間鯖が重くなるよ！
やったね癌ちゃん！！
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:39 ID:t5rT9hUo0: 枠売ってる人って宿屋狩りなんだろうかね
それとも宿屋に行く時間を惜しんで、枠売ったお金で回復財使いまくったりするんだろうか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:48 ID:YxzLEiZN0: 支援きらしたまま滞在するくらいならかけなおしに戻るから、ついでに宿ってのが多いかと
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:50 ID:GykKAuSk0: 1.8倍いつくるんだ？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:00 ID:T3+v/SaD0: >>864
皿で回復と同時にストライキングしてる
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 20:31 ID:TEbwkNZ70: 1.8倍ってソースどこだよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 20:32 ID:pyeqmhWm0: 枠売中に鯖キャンしたらどうしてる？
出しなおし？出しなおした場合は単純に1時間プラス？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 20:41 ID:ktdZ9/Ac0: >>868

日本代表ギルドが「RWC2010」で以下の戦績を残した場合、全ワールドへ一週間下記特典を適用いたします。
※試合数の関係上、特典が重なった場合、より効果の高い特典を適用いたします。

2位の時モンスター経験値1.8倍、アイテムドロップ率1.5倍
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 20:42 ID:T3+v/SaD0: >>869
サバキャンは仕様なので諦めてもらってる
出し直しはするけど、あくまで一時間は一時間約束
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 21:18 ID:/rrwAIMx0: 鯖キャンしたら、その分は追加が多いなうちの鯖だと
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 21:29 ID:bBKX6WJ40: 俺は追加でやるのがめんどくさいから871といっしょ
ただ歩合制にしてるから鯖キャンしたら値段を安くしてあげてる
値段固定にしてると文句言われるからな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 22:08 ID:BA8LtEf5O: スカラバ温もりが熱そうだな。
キャラメル2チャッキー火本作らないとな…。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 22:11 ID:S14YpJ8K0: まてスカラバはBOSSじゃないような

EXP増加期間で狭間公平PTが流行ますように。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 22:19 ID:bN3xHewZ0: >>874
まてｗチャッキーは何の為に挿す気だｗｗｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 22:25 ID:BA8LtEf5O: >>875
俺終了のお知らせ＼(^o^)／
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 23:01 ID:IVh1hcZT0: 俺なんかチャッキー3枚挿しちゃうぞ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 23:53 ID:T3+v/SaD0: カミダルトンネルが温もり狩りに適した地形だけど…
さてどうなることやら

とりあえず中型本でも作って試すのがいいんだろうか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 03:23 ID:YRoNcGREO: カミダルトンネルのスカラバは経験値低いぞ？
やるならスカラバホールだが、スタンやらストーンスキンで厳しいっぽい
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 03:58 ID:yhIil7Bo0: 前に悪魔V盾よりアリスV盾の方が物質のMBのダメージが大きくなると言った者ですが
とりあえず実際に10回ずつ確認してみました

ｱﾘｽV盾　1754　1621　1721　1822　1740　1625　1919　1905　1699　1909
悪魔V盾　1593　1634　1648　1405　1611　1685　1405　1777　1524　1712

10回じゃなんとも言えないかもしれないですがここまで差が出ないのもおかしいんじゃないでしょうか
前の通りプロヴィなし火レジポ使用です
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 04:54 ID:RY0iX+m30: プロヴィないから差がないんだろ？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 05:13 ID:HzsoR5UB0: 棚・狭間兼用で拳聖作り直そうかと思うんだがこんなのどうだろう

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbJboaubaabbaajyb2dghacoagoaasaas3hanqaex9eapVahm10aqW13arf12hafHafv9eaqcabE9eapbahy10aqlaei10aqlajw12fb2d1eek2b85kk99aggb812
これに火レジで天使以外3種食い
火コウがいいのはわかってるが資金難

改善点あったら教えてほしい
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 05:32 ID:SOna6w3S0: >>881
他はどんな装備してるのか教えて欲しい
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 06:12 ID:yhIil7Bo0: >>884
基本的な商人セットだと思うんですが
ミスケライド、レギンレイヴの翼、咥魚、コウルシ、オークベビーベントス、ウサッパ、ガリオン呪手ですかね
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 06:37 ID:RY0iX+m30: >>883
一度それで作って絶望してみれば分かるよ
狩れるかどうかなら狩れる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 06:46 ID:6B0Rqm1D0: >>886
こういう意味ない解答する奴って何なんだろうな
死ねばいいのに
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 06:59 ID:4TTVFEQv0: >>886の文意も読み取れんのかアホだな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 07:01 ID:ZY5A3O+X0: どう絶望するのか書いてねぇからだろ？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 08:03 ID:5tpKzCXo0: MB6ｋくらいくらうんじゃね
HP増加ポーション大とかつかえばいけるかもわからんね
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 08:34 ID:lZZXBuWi0: 火レジとHP増加使えば普通に狩れるだろ
何に絶望するのかしらんけど
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 08:40 ID:PpYDJi4A0: 経費じゃね？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 09:59 ID:S83IJ+A10: 1匹ずつ狩るのって基本ですか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 11:20 ID:buYXkXq9O: これがライド帽再販ゆとりパワーか
ここまでゆとってくると自爆になるけど明日のメンテで修正されちまえとすら思えてしまう
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 11:25 ID:JOPln3PE0: 俺もライド帽再販で手に入れたので、拳聖作ろうと思ってる香具師だが、
いくらなんでも少しは自分で調べるか試してみろよと言いたくなるゆとりっぷりだな。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 11:35 ID:YJf7BiCw0: 最低限テンプレと>>1-7くらいは熟読しろとは思う
ここは質問スレじゃなくて情報交換スレなんだよ
ギブ＆テイクのはずなのに、最近ギブしかしないやつ多すぎ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 12:07 ID:R81AhWiA0: 調べた？厨を釣ってんだろ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 12:46 ID:OdFUyPNC0: 調べた？→（中略）→君にはピクが向いているよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 12:50 ID:hcXykmO60: ﾋﾟｸﾝﾋﾟｸﾝ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 12:55 ID:ysavEAB10: モロククエできるlv80まで上げるのがだるいな
お前らどうしてる?
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 12:59 ID:P6/V1Lv50: >>900
アヌビスだろｊｋ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 13:01 ID:ysavEAB10: >>901
やっぱそうなる?
95%回避の低lv用蹴り作っといたんだけどさっきアヌ行ったら一匹目でSB即死して泣きながら帰ってきた
数時間の辛抱だし行ってくるぜ・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 13:12 ID:ThYI9t610: アヌは散在温もりじゃないの(・ω・`
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 13:24 ID:IJkmiHAd0: そこまでするなら、支援さんと組んだ方がいいなあ・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 13:36 ID:ysavEAB10: >>903
今だと蹴りでも金掛かるから(アヌの場合)金撒き散らして温もりでさっさと終わらせたほうがよさそう
R前に作った低lv用蹴りが居たから使おうとしたらなんとも言えない感じに
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 13:44 ID:f+cIQDo20: 金使いたくなければｶﾞﾘｵﾝ本持ってパンク行けばいいんじゃない
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 13:54 ID:iAxSyAiL0: 俺はお座り側を50まで育てて拳聖を65（転職→job16から10分ほどアヌ温でなる）と公平
非転生なら狭間用99拳聖と組める84まで分厚い教範村靴で2時間半くらい
転生なら3時間半~4時間くらいの餅散在狩りで上げてる
餅消費は非転生で2.5~3k　転生で4.5~5kくらい
ライド帽と餅連打でアヌ避けなくても問題なし、3次なるまでに狭間で1個レアでれば大体元とれる
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:03 ID:XPOH3h3h0: 引っ張る職にもよるよな
プリならマニピ、BSならWPとあるし
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:07 ID:ZY5A3O+X0: アヌ蹴りは温もりに比べて金はかからんが時間がやたらかかるからな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:14 ID:buYXkXq9O: パンクで商人セット使ってるバカは今すぐキャラデリしろよ
変換mobが日に日に増えてて酷い事になってんぞ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:39 ID:yPlxL0So0: パンクで商人セットの意味が分からない
やっと85まで来たけど装備が足りない
悪魔本、悪魔盾の手動奇跡で狭間行けるかな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:43 ID:RY0iX+m30: 他の装備が揃ってればいけるっしょ
火服とか
ぶっちゃけ低ｌｖは火力よりも生き残ることが重要だし。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:48 ID:IJkmiHAd0: >>911
BOSS属性じゃないと、カードの効果でMOBを変換してしまうのですよ。
商人セットは狭間用です。
生体MOBとかに変換して周りに迷惑をかけない様に。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:53 ID:wUF0Qhvv0: >>913
私女子高生だけど、>>911が言っていることはそういうことじゃないと思うのです
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:55 ID:3KwDipav0: >>913
ﾊﾟﾝｸで商人ｾｯﾄなんてMOBが変換されちまって狩りにならんだろ
使う意味がわからん

911はこう言ってるんだと思うが
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:59 ID:IJkmiHAd0: >>915
なるほど、納得。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 15:04 ID:hcXykmO60: ・・・いや、なんでもない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 16:19 ID:toLbV4cw0: 先週初めて拳聖で他職の育成をしたんだけど　907とほぼ同じ内容だった
先達がいて安心したよ
自分の場合　転生前に使った拳聖が８４に残っていたので
転生後アヌは６９までで　８４拳聖にバトンタッチして狭間に行った感じ
HIT、FLEEがきついので　菓子やおやつを使って安定させたよ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 17:13 ID:dn5JjjwH0: 前に作る予定のステ載せたんだが完成して1Gほど狩りしたので報告。ステ装備は↓
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbJbzaxaZaoaDajyb2dgiacmaaFaaFago3eanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812
お座り側50教範靴村2で最低でも25M、調子がいいときは30M超えることもあった。
Agi高めなので3匹でも食えるが人間3は無理、人間2物質1は回復連打でいけるが凍ってMBで終わることもあるけど、
物質3などがおいしくいただけることもあるのでトントンかな。
1Hでの消費は宿2餅20アサイー25アイス300万能薬数個ってとこか。
アイス凍るけど使うタイミングを間違わなければ事故死はそこまで多くは無い（1Hで1～2回）
次はSｔｒ1段上げるかLuk素44まで振った型でも作ってみようかと思うんだが似たステの人、報告あげてくれたら助かる。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 18:14 ID:IE/nja7n0: >>919
自分の拳と比べてFleeが1しか違わないのにアイス消費量が400くらい違う・・・。
効率も同じくらいだが何がいけないんだろうか。
3匹欲張って食いすぎなのかな？
人間2物質１ってどのくらいの頻度で狩ってる？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 18:17 ID:NaxpNw4m0: >>883
俺はそれの中段をイフ耳にしてるが
ジャック30v盾20レジポ20イフ耳5の75%耐性で大体1900～2500くらいしか食らってないよMB
FLEEにもよるんだろうが物質3でも普通に食える
時給も>>919と同じ

>>919
自分ならギャング→咥え魚　ウアー呪手→ガリオン呪手
で、DEX(HIT)をうかせるかなぁ
装備新調しない＆ローコスト狩り主義っぽいから聞き流してくれ…
というかもう満足していいくらいかとｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 18:42 ID:XoYZ9JAG0: FLEE340じゃん
三匹とか無理
食べれても回復剤馬鹿食いで後悔するだけ
340じゃ一匹でも結構食らう

あとパルスがほとんど当ることにも注意
ストレスマッハだろ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:15 ID:5tpKzCXo0: 340で結構食らうってそんなに精霊食うのか
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:18 ID:XoYZ9JAG0: 人型の話
物質も350以下だと結構当るよ
前々から思ってたんだけどテンプレＦＬＥＥ表低すぎるな
ＦＬＥＥ360以下じゃ狩る気にならない（支援切れると350とかになる）
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:22 ID:FJevCHON0: 分かりやすい糸だ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:26 ID:5tpKzCXo0: >>925
俺が未熟だったわ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:31 ID:V6prgf500: >>925
95％回避って知ってますか？

ところで明日スカラバ実装だけど、温もり試そうとか考えてる物好きって自分以外にもいる？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:40 ID:XoYZ9JAG0: 装備揃えて、やる気満々なのを俺以外に数人知ってるよ
どうなるかは知らないけど

にしてもうざい知ったか増えたな
340でやりたきゃやればいい、後悔しても泣くなよｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:45 ID:AAlHlr/o0: 書き方は悪いがFlee360が安定する線引きというのは同意
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:47 ID:V6prgf500: 某職スレで、95％回避FLEEに+20くらいしないとガスガス当たる云々言ってる人がいるのですが、
いくら95％回避FLEEに+300追加されようが、回避できるのは95％のままですよね？

どなたか具体的な95％回避FLEEについて教えていただけないでしょうか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:48 ID:V6prgf500: うはｗｗｗ物質スレと間違えて誤爆したｗｗｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:49 ID:XPOH3h3h0: 回避率の上限は95%だろ
ASPDが高い、必中スキル、スキルのhit補正でガスガス当たっているような気になる
通常攻撃の回避上限は95%は変わってないだろ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:52 ID:P6/V1Lv50: >>930
どう見てもFLEE表記がおかしいと書いてあるように見えるんだが
とりあえずおまえはもう黙っていた方がいいと思う
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:55 ID:rvYsFLuV0: 343でやってるが「パルスがほとんど当る」なーんてことはないよ
数えたことはないけど10発に1発以下じゃないかな
もっとも、食らっても耐えれる装備だから気にしないだけかもしれないけどね
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:58 ID:V6prgf500: >>933
だからさ
95％回避FLEEに仮に+300のFLEEが追加されようが、回避できるのは95％だろ？
95％FLEE達成してるのに、なんで+20やら30したらより回避できるようになるんだよ
そんなもの所詮錯覚だろ？
これが3体以上なら囲まれ補正がかかるから話は変わるが、
少なくとも>>922の単体でも95％回避してて結構当たる！って理屈の根拠はどこから来てるんだよ？

文句つける前に説明してみろよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:59 ID:YRoNcGREO: お前ら次スレ忘れてないだろうかな？

>>950踏んだ人は、テンプレの天使の飛ばし方についてに>>802の追加よろしく
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:00 ID:P6/V1Lv50: >>935
表記が間違ってるんじゃないかって言ってるんだろうってこと

もう1回>>924を読め
お前が勝手に読み方を間違えてるだけ

だと思うｗ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:06 ID:V6prgf500: >>936
いらないんじゃないか？
テンプレ見てる人はそれくらいわかるだろうし…

>>937
物質スレでも言われたんだが、現身の95％回避の表記が違うってこと？

一応物質スレでの回答

>342 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/10/04(月) 19:51 ID:9cbJAsj50
>>>341
>理論的には「95％回避FLEEに+300追加されようが、回避できるのは95％のまま」であってますが、
>参照してる95%の値がまちがってる可能性もあります。
>
>343 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/10/04(月) 19:53 ID:m7zuIi5L0
>>>341
>どんなにFLEEを上げても９５％以上回避することは出来ない。
>ただ３匹以上に囲まれるとFLEEが減少するから囲まれやすい狩場ならそれ以上あると効果的
>後、ＨＩＴ上昇スキルを持っている敵もいる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:07 ID:P6/V1Lv50: >>938
俺にはそうとしか読めないんだが
もう1回>>924を読むことをお勧めする
これで分からないなら君には一生分からないと思う
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:09 ID:V6prgf500: >>938
わからんな…
FLEE342でやってるが、パルスが当たりやすいや、物質や人間が結構当たるなんて全く思わない
もちろんFLEE360での温もりも試してみたがやはり変わらない
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:10 ID:P6/V1Lv50: それなら最初からそういえばいいよね
どこから95%回避の話になったのか俺には分からん

まぁどうでもいいけど
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:14 ID:XoYZ9JAG0: そもそも95％回避ＦＬＥＥだって人間がやってるんだから間違いだってある。
実際にやってる人なら分かるよ。
あとＶＩＴ上げて回復力上げてる人や、
Ｗウアー、または肉全開の人には分かりにくいかもしれない。
回復力高いからなー
ＶＩＴのない、さかなの人には生死を分けるから分かりやすいんだと思う。

>>940
ステと装備教えて！
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:16 ID:XoYZ9JAG0: Ｒ後すぐに物質ＦＬＥＥ報告が結構あったけど、
ばらついてたのを思い出すんだ！
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:19 ID:XoYZ9JAG0: あと何度もすまんが、
10発に一回当ればストレスマッハだと思うのは俺だけ？
天使は出会い頭にパルスするときも結構あるんだぜ
仮に天使をパルス射程外に避けて仮してたら相当敵探すのに時間かかる
朝とかなら別だけど
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:29 ID:V6prgf500: >>942
ステと装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbdaDaTaqaSajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fb2d1eek2b85kk99aggb812

R直後ならわかるけど、あちこちで検証されまくってどのデータサイトやらなんやらも同じ要求FLEE記載されてる
それこそこれ疑うなら他のモンスターだって間違ってるかもしれないって疑わなくちゃいけなくなる

パルスについては一応HIT補正はないみたいだけど、確かに95％回避してるのに当たるなぁってのは思う
けどFLEE360の頃でもやけに当たるなって思ってたから、別に変わったとは思ってない
5％の壁だと思ってストレスは溜まるが運が悪かったと諦めてる

まぁそれこそ個人の体感だろそれって言われたらその通りとしか言えないが…
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:34 ID:+IiqZFI40: ウサギ持ってないんで素LUKを47まで振った型かつまだ99になってないけど報告。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbTaYbFbtagaZapaVajyb2dghacmagoaaFaaF3eanqaex9eapVahm10aqW13arf12ealGafv9eaqcaby9hagjahy10aqlaei10agDabX12fb2d1eek2b85kk99agfb554k3kk13b4b233
料理三種食い+シュバルツオヤツでお座り側が50教本靴村2でコンスタントに30Mちょい出る程度。
ベースとVITが低いんでちょっと死に戻りが多いけどな。
人間3匹でも普通に食える。
2匹+天使とかだったらそのまま食っちゃうし、追加オーダー次第では天使も食っちゃうんでティスペルされて戻るのが多い。
その辺で時給を落としてると思われ
俺の狩り方として1hは料理食って狩るけど奇跡が更新されてたら以降は料理食わないで狩ってる。
その場合の時給は大体>>919と同じかちょっと下がるぐらい。
料理切れたときは女神の仮面をホークアイに変更してHIT確保してる。
1hの消費は宿2あっさり10アサイー80魚800万能20ぐらいかな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:45 ID:XoYZ9JAG0: >>945
検証データってたしか出てないと思う。
10回とかやって、それを拳聖スレから各サイトにばらまかれたと思ったけど違ったかな？
ＨＩＴについては俺も異存ないんだけど、
ＦＬＥＥだけはどうも違う気がするんだよなぁ。
前にも俺以外でそんなレスあったし。
まぁ検証せんことにはってとこか。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:47 ID:+IiqZFI40: FLEEの話になってるけどぶっちゃけ運としか思えない。
FLEE380あっても食らうときは食らうわけだし。
この前1匹の人間に対してティオした瞬間に赤いダメージが4つほど上がってHPMAXから即効で殺されたし。
かといって人間3匹同時に相手してもノーダメで狩れることもあるからな。
5％の壁って結構厚いと思うぜ？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:58 ID:ekQh32lQ0: あちこちに転載されてる大元のデータが実は一緒だったなんてこともあるしなあ
そんな簡単に検証済みで間違いないんだ、なんて言い切っちゃう男の人はちょっと・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:03 ID:V6prgf500: データサイトやラトリオを疑うなら、もうこれ以上何を信じればいいんだっての…
真面目に教えてほしいんだが
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:06 ID:V6prgf500: 踏んだから次スレ依頼いってきます
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:08 ID:QB4cfU0E0: flee339でやってるけど拳聖1、お座り1とかで火力が低いとかでない限りは、
そうそう死なないけどなぁ。

ドレイク本で天使食ってるから5%のパルスが一番嫌だったな。
結局HP増加ポーション使って、パルスに耐えられるHPにしてる。

元々は木琴ベントスでflee370ぐらいでやっていたけども、
体感の食らう比率は変わらない感じ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:13 ID:PpYDJi4A0: 火力不足だと被ダメ大分増えて錯覚するよな
80台の時お菓子くってFLEE調整してた時と
完成してお菓子なしの今じゃ断然今の方が被ダメ少ないわ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:16 ID:ysavEAB10: いつもけんせい1お座り1でやってるけど皆もっと色々おいてんの?
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:18 ID:PJi+AWsE0: 致命的な傷もらうとイラッっとするな
回復アイテムもないから消えるまで待たないといけないし
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:34 ID:XoYZ9JAG0: >>950
君かなりやばい人だねｗ
質問スレでもデータが間違ってる可能性があるって言われたっしょｗ

あと12人ＰＴとかだと低ＦＬＥＥでも問題なさそうだね。
ＰＴ専用なら狭間でもＦＬＥＥ無くてもいいかもね。
まぁ蹴り遅くなると重いとき泣くけどｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:38 ID:XoYZ9JAG0: >>948
まず自分がＦＬＥＥ380も振ってる時点で低ＦＬＥＥ忌避してるんだから、
運としか思えないって言われてもなぁ。

運もたしかにあるが、それは短い間（10分とか）で計測した場合の誤差だろう。
一時間ずっと当りっぱなしはないと思うよ。
ちなみに俺の狭間狩り時間は分かってるだけで上納6Ｇ分
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:43 ID:4OPO8B6C0: なんとでもいえるから動画でもとって納得できるものを用意してくれ発端が
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:44 ID:Y8azxRX40: 人間のASPDが速いから、回避できてないって錯覚してるんじゃないかなぁ。
あれだけ速いと、20発に1発っていっても結構多いようにみえるぞ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:47 ID:PpYDJi4A0: ID:XoYZ9JAG0
なんか知らんがちょっと落ち着けよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:48 ID:XoYZ9JAG0: >>958
俺以外にも前からちょこちょこいるんだって。
時間できたらそのうち動画でも取って見るよ。

>>959
それもよく言われてるけど、
低ＦＬＥＥでも高ＦＬＥＥでも長時間狩ってるんだから違うかと。
みんなＦＬＥＥ異論派が間違ってる事前提で言ってるけど、
95％の証拠すらないことを忘れてる。
つーか単発ここまで多いとか拳聖増えたなｗ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:49 ID:XoYZ9JAG0: >>960
煽りは一応禁止事項じゃなかったっけ？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:49 ID:PpYDJi4A0: >>962
煽りに見えたらすまんけど
ちょっと取り乱してるっつーかなんか変だよ？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:50 ID:V6prgf500: >>961
だから、間違ってるなら間違ってるでその根拠はどこなんだよ
どのデータサイトもラトリオも同じ数値してるのに、これらのデータを疑うってならその根拠はどこからくるの？

証拠がない？
どのサイトも同じデータ乗っけてるのに証拠がないって言いきれるのもまたすごいよ

次スレ依頼は完了
ウンバラの魂の件の修正とQAをBSテンプレっぽくしてみた
天使の飛ばし云々はスペースがなくて無理でした
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:50 ID:YkUrw+u20: Rで95%上限説は崩壊している。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:52 ID:XPOH3h3h0: flee350より360の方が安定しているように感じるけど
MHP増えてるしなんとも言えんな
95％fleeが違ってると思うなら自分がそれに合わせればいいんじゃね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:53 ID:motxlqlu0: >>963
そうだね、君にはそう見えるんだろうね
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:53 ID:4OPO8B6C0: 正直なとこ、煽り気味に適当言って引くに引けなくなったようにしか見えないんだけどね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:57 ID:YRoNcGREO: 95％がそんなに不安なヤツは多めに振ればいいだろ
ただFlee350あってもよく当たるって人は、3体とか温もりするときどうしてるの？
確か370くらいで人間3体が95％回避できるはずだから、350だと400くらい必要じゃない？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:57 ID:Y8azxRX40: 単発と言われちゃしょうがない、もう一度書くか。依頼乙。

多人数PTになれると、二次Lv80 ＞ 90がだるいねぇ。というのも募集は大抵90台だし。
(お座りが)80台PTって需要あるかな。拳聖も80台がそろっちゃうと辛いか。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:00 ID:motxlqlu0: >>964
君まったく人の話聞かないね。
しかも自分の意見だけ言う。

物質スレで間違ってる可能性があるって、君言われたっしょ
ＦＬＥＥの検証だって統計的に算出するからおおむねその程度ってだけで、
方法論からして多少はずれてもおかしくないよ
物質スレの応答から君が俺っぽい奴に恨みを持ってるのだけは分かるよ。

つーか、俺がＦＬＥＥ下げたら長時間やっても当りやすいから、
要ＦＬＥＥ違う可能性を見出して、
このスレで何度かちょこちょこＦＬＥＥ違うだろって話が出てるのと、
ラトリオとかは結構間違ってたからちょこちょこ手直ししてるのも検討した。

>どのサイトも同じデータ乗っけてるのに証拠がないって言いきれるのもまたすごいよ
情報源が一緒だと上でも書いただろう。
君は相手の話を聞かず、自分の言いたい事しかいわん
噂ってのは異論がなければ広まりやすいんだ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:01 ID:xaGMmZms0: みんなデータが同じって多数決じゃないんだからｗ
どのサイトも参照してるデータが一緒である可能性もあるし、DBサイトと検証サイトは別物

なんか温暖化の論争みたいだ・・・多数だったら正義なのかよと
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:02 ID:motxlqlu0: 急に変なのが一斉に書き込み始めましたよっと
ＩＤ変えてるんじゃなかったらキチガイが仲間ぐるみで煽ってるの？

普通に反論ある人は煽る必要ないし。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:05 ID:motxlqlu0: >>969
368だとまだ人間3はちょこちょこ当るよ
380と比べてだけど。
火力があれば問題ないけどさ～
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:07 ID:V6prgf500: >>970
二次80台は、84から99と組めるしだるくない気がするんだけど…
転生70台から84まで上げるのが一番だるいと個人的には思う

>>971
聞いた上で言ってるんだよ
その間違ってるという可能性とやらの「根拠」はどこにあるの？

しかもどのサイトの情報源が全部同じっていうまた根拠もないこと言い出すし…

ただ間違ってるかもしれない！って意見と各種データサイト、どっちが信憑性あるかくらいわかるでしょ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:11 ID:motxlqlu0: >>975
何かおかしいと思ったらｗ
根拠と証拠履き違えてないかい？
それと、君の言うデータサイトはラトリオとどこの事だい？
間違ってる可能性があるって書いてないかい？
ラトリオだって
>ROのリニューアルにより、このデータは現在仮です。
とある
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:18 ID:V6prgf500: >>976
はい
http://ro.silk.to/
http://dliste.netgamebm.com/
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
http://roworld.s249.xrea.com/
http://roratorio.2-d.jp/ro/

こっちは95％FLEEの根拠として上記サイトのようなデータサイトのデータってのを挙げてるの
そちらが主張する95％回避は間違ってるかもしれないっていう根拠は何？
んで、MOBの95％回避を疑うなら自分のステはどういう風に調整してるんだ？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:22 ID:xaGMmZms0: 誰が見ても決着付いてるし、そろそろ減速してくれ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:27 ID:rvYsFLuV0: 10発に1回が多いとか言われてもなぁ
そもそも「ほとんど当たる」って部分に「そんなことはないぞ」って言っただけだし
10発に1回が「ほとんど」と言うならごめんなさいというしかないがね

少なくともらとりおさんとこの数字に対して20も30もずれてるようには思えないね
狭間で4Gは上納した体感でよければｗｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:27 ID:YRoNcGREO: 95％回避信じないヤツは勝手に好きなだけ上げてろ
95％回避信者は勝手にそれで調整してろ

はい終了。これで済むのにいつまでやってるんだ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:30 ID:Y8azxRX40: >>975
そらそうよ。あれは、あくまで多人数PTに慣れちゃったからこその話。
まぁでも84までって結構一瞬じゃない？新しく拳聖を作るのならばだけど。

何が言いたいかというと、Lv84～99で募集してくれないかなぁ、ということ。
結構三次がいるから無理か。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:31 ID:motxlqlu0: >>977
君は自分の主張ばかり（ry

>http://ro.silk.to/
情報の真偽が不明な「Ragnarok Online」の情報サイトです。

>http://dliste.netgamebm.com/
2010年7月6日リニューアルパッチ暫定対応。

>http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
確定情報ではありません。目安程度にお使いください。

>http://roworld.s249.xrea.com/
あ、データは相変わらずですが暫定ですのでお気をつけ下さい。

>http://roratorio.2-d.jp/ro/
上で引用した
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:36 ID:HfyE+oIs0: モロクの現身（人間型）の必要Flee計算方法

①現身のHitの算出
　公式
　基礎値150 + mobLv + DEX = Hit

　150 + 96 + 98 = 344

②Hit344に対して必要な95%回避Fleeの産出
　公式
　mobHit - 5 = 95%回避必要Flee

　344 - 5 = 339

どちらもkROリニューアルでの計算式をJROのデータに当てはめて
計算しているだけ。mobのステデータはRagnaGateあたりのデータを
そのまま転用し、mobLvはJROのデータを使って計算。

今の情報サイトの情報の元はこんなデータ。
これで正しいかどうかは検証されてないので分かるわけがない。
信じる信じないも好きにしたら良いし、信じないなら自分の信じる値に合わせて
ステ設定すればいい。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:37 ID:motxlqlu0: >>979
4G上納したら上納値に変化あったっしょ？
わかる？
あと俺も20,30ずれてるとは思って無いよ。
ただストレスマッハ並には当たるって話しただけ。
あと、俺の主張は10発に一回じゃないもっと当ると思ってる。
ただ、10発に一回でもストレスマッハだろうという話をしただけさ。
勘違いさせてすまんかった。

>>977
何が言いたいかと言うと、どのサイトも自分で検証した過程がない。
つまり引用だからデータ仮定にしてるんだよ。
だから、一個間違えだったら、全部間違えってこと。
これが証明。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:38 ID:FJD5tjmM0: まぁ正確な数値を検証すること自体は意味あるんじゃね
運用ならFleeより火力とVit上げるほうが安定するというのは結論出てるんだし
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:41 ID:Ksq1p5D+O: つか自身で検証してデータ作り上げてから話持ってきてくれ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:41 ID:motxlqlu0: 検証は340と350と360の3キャラ作って、
回避しつづける動画でいいかな？
100回程度回避結果でやればいいかい？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:43 ID:idcYSndi0: その前に　”ストレスマッハ”　のニュアンス的立ち位置の説明を求むｗ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:44 ID:YRoNcGREO: 確か最低2000回攻撃受けないと、統計として根拠0じゃなかった？
トリビアによく出てた学者さんが言ってた気がする

>>987は339、350、360、370、380のFleeの拳聖用意して動画撮れるの？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:46 ID:motxlqlu0: >>989
統計学は母数で必要な量が変わるんじゃなかったっけ？
あとなんで検証に必要な量がふえてるん？
拳聖用意して動画くらい普通に取れるが。
必要なのは拳聖アカウント一個と動画取れるＰＣだけだし。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:46 ID:V6prgf500: >>981
多人数での話か
拳１お座り１でならよく見かけるけど、多人数はどこも三次が入ってるから見かけないね
風車やストライキングが優秀すぎるから、PTするなら三次を入れないって選択がまずないだろうから

>>983
おお、そういう計算方法だったのか。サンクス
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:47 ID:Ksq1p5D+O: 良いんじゃね？
実データを評価しない奴は居ないしそれは歓迎すべき所だ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:49 ID:+IiqZFI40: >>957
俺がFLEE380振ってるのは3体同時に食いたいからなんだがな。
低FLEEの人は人間3体とかどうしてるの？
ついでに上納何G分とかいってるが、ぞれはR化してからの上納分か？
R化後の話なんだしR化前の上納とか引き合いには出せんと思うが。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:50 ID:RkQbJpYE0: 別にFleeごとにキャラ作る必要はないだろ。料理おやつとかで調整すればいいんだし

>>990
正確には棄却域の設定による。もちろん元の確率にも影響されるけど
試行回数を増やせば、データの信頼性は増す
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:51 ID:V6prgf500: >>993
そもそも3体温もらないんじゃないの？
自分はもし人間3も来たら、HP既に削っててあと少しで倒せるってわけじゃないなら飛ぶ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:51 ID:rvYsFLuV0: >>984
「変化があった」の意味が2Gちょっと以上表示されないという事なら知識としては知ってるが
単一キャラでそこまで上納したことないので証拠を提示できない
4Gってのは3,4キャラ作り変えて上納し続けた合計値を言っただけだし

ID:motxlqlu0=ID:XoYZ9JAG0なのかは知らんけど
924では
>924 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：10/10/04 19:18 ID:XoYZ9JAG0
>人型の話
>物質も350以下だと結構当るよ
>前々から思ってたんだけどテンプレＦＬＥＥ表低すぎるな
>ＦＬＥＥ360以下じゃ狩る気にならない（支援切れると350とかになる）
と言ってるし
らとりおさんとこの物質の95%回避値の317に対して20や30はずれている
と言ってるようなもんじゃないの？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:52 ID:motxlqlu0: >>993
FLEE370を境に三匹食いしてる。
上納はＲ後の話。
Ｒ前とか意味ないよね、激しく同意。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:52 ID:YRoNcGREO: >>990
すまん、統計学とやらは全く知らんからそのへんはわからんｗｗ

>>974で380のにも触れてたからだけど…
380の拳聖持ってるから380より368の方がちょこちょこ当たるってわかったんじゃないの？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:56 ID:motxlqlu0: >>994
どのくらい必要だと思う？
あまり多すぎても困るんだけど

>>996
2Ｇちょっと超えたら表示されないんじゃないけど、
まぁいいや。
本当に上納したかどうか鎌かけただけだし。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:56 ID:motxlqlu0: 10000!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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