アコライト・プリースト・アークビショップ#217

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アコライト・プリースト・アークビショップ#217

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/09/30 17:05 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#216
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284733640/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・ネガキャンやポジキャンはほどほどにして、可能な限り客観的に語りましょう。
・日記乙。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/09/30 17:05 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 139段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285584913/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284520183/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #30
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284290568/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/09/30 17:05 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください
※リニューアル目前のスレ立てにつき、リニューアル前と後の情報が混合する可能性が極めて高いです。
　質問の際、あるいは情報提供の際に、リニューアル前なのか後なのかが判別しずらい書き込みは混乱を招きます。
　どうかなるべく分かりやすい文面にするか、いっそ中途半端な内容は書き込まずにお控え下さい。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 19:05 ID:k08I6iG40: これは乙じゃなくってポニテうんたらかんたら
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 20:12 ID:9WsIW42F0: 【現在の自分のLvとステータス】102/40
【目標とするステータス、型】補正混みInt120　Ｄｅｘ80　Ｖｉｔ77　Ａｇｉ46
【取得予定スキル】Ａ：http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbnmoqnqEInafcAkBabkbqsHNafbUcY
　　　　　　　　　　　　Ｂ：http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbnmoqnqEInafcAkBabkbdsBpgSshcY
【Lvの上げ方】臨時メイン
【質問内容】
スキルに関してなのですが、ＡパターンとＢパターンで悩んでいます。
Ａパターンはシレンティウムを切って、エピクレシスとサクラメントを取る形。
Ｂパターンはエピクレシスを切って、シレンティウムとサクラメントを取る形になります。
Ａパターンのほうがポイント的には楽だし、プラエファティオのレベルも上げたり、2次スキルの充実も図れるのですが･･･
どちらも一長一短な気がするので、他の方の意見をお聞かせいただけますようお願いします。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 21:00 ID:uNkM9rbA0: 桜を切ることを考えたほうが
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 21:10 ID:9WsIW42F0: >>6
サクラを切るってことは、シレンティウム、エピクレシスを両立して２次スキルの充実を図る方向性ってことでいいのでしょうか。
8 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/09/30 21:24 ID:kKTeYeVt0: >>5
ハイアコ47転職になってる。48以上にしましょう。
47で既にハイプリになってしまった？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 21:25 ID:9WsIW42F0: >>8
はい、47でやっちゃいました。
まあ今更どうしようもないのですけどね・・・ｗ
10 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 21:40 ID:C77Z0rYi0: もういいって飽きた
12 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 21:49 ID:5CE5lr8g0: ヒール修正きたら
メディタ全切り余裕なのに
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 21:52 ID:7HS7rrbx0: ハイネスヒールがベホマにならんかな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 22:05 ID:R7AWWjCj0: ハイネスとか割合回復にすりゃいいのにな
育ったRGRKとか、HP800のトルネコにベホイミするようなもんだ
薬草連打のほうがいいのは変わらんけどなｗｗｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 22:19 ID:C4FFkNFM0: >>5
気になるのは、アスムのために3次のポイント使ってるところかな。
仕様変更でアスムは前衛ぐらいにしかかけなくなったからLv3ぐらいでも
いいんじゃない？

というわけで、Cパターンとして
シレン4、エピレク5、サクラ5、プラエ7、アスム3
を提案します。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbnmoqnqEInadcAkBabkbqsycgSoUcY
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 22:20 ID:y9KSL1i30: MHPの50%と通常ヒールの5倍の大きい方回復で良いよ
18 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/09/30 22:22 ID:kKTeYeVt0: >>9
うーん、1ポイント足りないだけでも
サクラ、シレンティウム、エピクレシス揃わないんだよな。
（鯖にもよるけど）臨時メインで育成するのならシレンを取得するＢにする。
シレンAB募集枠に参加したいから。
エピクレシスを使う時って限られてるから思い切って切る。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 22:34 ID:uNkM9rbA0: 木は自分やペア相手のSP回復にかなり使ってるな
1回2k程度とパイとかわらん値段だし

サクラはいつも使って行けるスキルだが
今の所恩恵はそんなに感じないな
釣りにリジェネかけるのに苦にならなくなる程度
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/09/30 23:02 ID:9WsIW42F0: うーん・・・
とりあえず皆様、ご意見ありがとうございます。

皆様の貴重な意見を色々考慮しましたが、現状狩場でエピクレシスを常時使う事が少ない事などからＢパターンにしようかと思います。
Ｃパターンとしてシレンティウム４、アスム３にしてサクラメント、エピクレシスを両立する案もいただきましたが、範囲的にシレンは５ほしかったので・・・

なにはともあれご意見ありがとうございました。
21 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
22 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 11:16 ID:qiz+6FnN0: >>16
シレン中途半端に4にするならシレン4→5、プラエ7→6でしょ
wikiの説明で4で回数が7で耐久力がキリエ10に追いつくとあるけど
別に追いついたからどうなるよ？というもんだしな。

受け役にはどうせキリエ上書きされるし、
そこへの1Pよりシレンの範囲拡大化の方がずっと有用。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 12:36 ID:EXXTHwer0: 見たところ高プラエ趣向なのにわざわざプラエ下げる提案してどうするの
元の相談主のコンセプトが見えてないからこういうことになるんでしょうに
MEやりたいと言ってるところに支援で棚の方が美味しいと斜め上発言してるようなもの
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 12:52 ID:LdPZ3nBS0: >>24
どこにも高プラエ志向と記載されていない以上、プラエを削る型を提案するのは問題ない
むしろ、どこに高プラエ趣向な内容が書かれていたのかが聞きたいわ

>>5
個人的に考えるとしたら、こんなスキル振りかな

２次スキルのキリエを１０→９へ、プラエをその分向上させる型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbnmbqnqEInafcAkBabkbdsECgSshcY

キリエを９に、プラエを５に抑えてエピクレを５まで伸ばす型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbnmbqnqEInafcAkBabkbqsrCgSshcY

共闘用にＴＵ１ジュデックス１を取得する型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbnmoqnqEInafcAkBabkbdsBpgSshcY
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 12:56 ID:SyDFOYrG0: 高Lvプラエとかｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 13:36 ID:mEVcfr200: 4年前に引退してつい1週間ほど前に復帰してみた者です
前スレあたりからしか見ていませんがwikiの事があったので「新規」という立場から・・・
基礎データは精錬やカード、アイテム、スロットエンチャント、経験値表、MOBAI等はなくてもいいかなと
job補正は当然、アコプリwikiなので該当職のものだけでいいと思います
装備に関してもアコプリアクビが装備可能なものだけでいい気もするし・・・
その上で基礎データ項目をメニュー下のほうに持っていってもいいかなと

編集相談用のページとかあればいいんですけど
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 14:39 ID:yI9bGNGr0: いやＭＯＢＡＩはいるだろ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 15:24 ID:dIHUg9SD0: MOB AIは知らない人も多そうだからあっても良いかもしれないけど、精錬・スロットエンチャントはいらないな
アコプリに限らず、RO共通のシステムまで解説しだすと大変。
作りたいなら好きに作っていいけど、別のwikiのほうが適切じゃないかな。

あとカード、アイテムって、全部掲載する気なの？絶対に誰もメンテしきれないと思う。
実際に今だって項目があるだけで、誰もページを作ってないし。
RO2へのリンクでも張っておけば十分じゃね？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 15:27 ID:dIHUg9SD0: この情報はwikiに必要だ！と主張する人は自分で書いてよ。
メニューにリンク先のない項目がたくさんある。項目だけ増えすぎ。
俺が欲しいから誰か書け！というのはわがまますぎる。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 15:29 ID:Q4pLu+zd0: 装備・カード・精錬・SE・HSE・THSE・あたりは基礎データにはいらないと自分も思う。
装備品という別項目を設けておすすめ装備を纏めるといいんじゃないかな。
↓参考(殴りwiki)
ttp://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php?%C1%F5%C8%F7FAQ#a966736e

後、アイテムはアコプリで使うのだけ抜粋してあると便利かな。
↓参考(殴りwiki)
ttp://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0

MobAIは支援時の動きで割りと重要なのであった方が良いと思う。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:09 ID:0TRHvDcU0: じゃあ支援プリのステとスキルについて
ここに書いてみる正しいかどうかは知らん
編集は少し粘ったけどよくわからなかったので誰か任せた

・ステ
R化におけるステータス関連の大きな変化は次の通り
状態異常耐性ステの分散
必要FLEEの減少によるAGIの価値の上昇
ヒール回復量の大幅な減少
詠唱公式の変更

まずヒール回復量の変化について
ヒールによる回復量がR前のようにINTではなくMATKの影響を受けるようになりました
そしてMATKは杖の影響を大きく受けます
これにより以前とはヒールによる回復量が変化しました
実際使用してみるとおおまかにR前の2/3程度に減少している

状態異常耐性ステの分散について
スタン、沈黙、呪い、出血といった今までVITを振ることで耐性をつけられたが
状態異常耐性に必要なステータスが変更されたため目的に合ったステータスを得る必要が出てきた

必要FLEEの低下について
以前と比べ必要FLEEが大幅に減少したためある程度のAGIで他ステータスを余り圧迫せず
十分な効果を得られるようになったため振る価値が出てきたと言える

詠唱公式の変更
基本詠唱*(1-｛DEX/150｝）秒　→　基本詠唱*(1-{DEX+INT/2}/255)
に変更され、アークビショップの多くのスキルに減らすことの出来ない固定詠唱が存在する
このことでDEXによる詠唱時間の減少への影響がすくなくなった
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:26 ID:0TRHvDcU0: これらの変化によりR前主流であったD=V>I型に比べ
低~中DEX、中～高INTに振る人が増え
中程度のAGIに振る場合が多くなった

ステタイプ１：I=V>D
少なくなったヒール量をINTで補いつつDEXを削り耐久力を高めたタイプ
以前D=V>Iと似たような使用感を得られ、ボス戦やPTで真価を発揮する
具体的にはINT80～100、VIT80~100、DEX40～50程度

ステタイプ２：A=V=I>D
価値の上がったAGIにポイントをつぎ込み回避することができるようにしたタイプ
２～３匹であればほとんどダメージを受けることなく回避でき、
狭間やトールペアのような少数相手であれば鉄壁を誇る
PTでも快適な支援が出来る反面一度に大きなダメージを受けるような狩場では防御に不安が残る
具体的にはAGI60～80、VIT30～90、INT60～100、DEX40前後
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:28 ID:0TRHvDcU0: こんな感じかね？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:30 ID:KpyBL15n0: あとは基本だけど武器Lvにさわるくらい？
R前はスタッフでもアクワンでも誤差だったけど、今は高Lv＆高MATK杖推奨だし
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:45 ID:0TRHvDcU0: 武器は装備の項目で一言で良いと思う
ヒールでも大差ないし結局サンクも上がる治療杖最高！だから
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:50 ID:XtSaxHEe0: >>32,33
一応念のために書いておくと、ステの詠唱短縮効果は
見直しの予定になっているので、ステリセを残しておかないと
首を吊る事になるかもしれない。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:52 ID:mEVcfr200: 4年前もプリしていましたが効率除外で遊んでいたので転生すらしたことがなく
さきおどアコ転職クエページをwikiに作りましたが転生＆アクビ転職にはクエストあるのでしょうか？
プリースト転職項目をこれから追加していきますが転生後はサッパリですので
わかる方お願いします

ちなみに、転職クエは同一ページにアコとプリ混ぜても大丈夫ですかね？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:55 ID:KpyBL15n0: >>32
見直していて気がついた
状態異常、彼我のLv差が一番大きく影響する点も追加かな。
あとは闇服で呪いが防げない等は…これは不具合なんだっけか？
修正なんて相当先だろうから付け加えておいてもいいかもしれない。

>>38
今はLv1/1ノビからアコまで試験なし5分以内で行けるパッチが来てる
アクビも現状だとポストに話しかけるだけで試験も何もないから
実質転職クエストはプリにしかない。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:56 ID:mEVcfr200: メニューの基礎データが下がっていましたが転職クエは上部にあったほうがいいかな？
っと思ったので「アコライトとは？｝「プリーストとは？」の下に持って来ました
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 16:58 ID:mEVcfr200: >>39
えぇぇぇ！？
巡礼クエ（アコ版）しなくても転職できるのですか？？
洋介さんとこまでテクテク歩いて頑張ったのに・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 17:00 ID:KpyBL15n0: >>41
賛否両論（主に不満）があるけどもね
ノビ作る→目の前のファラに話しかけられる→会話終了後アカデミー転送
→NPCの話聞くだけでLv9/10→転職NPCに話しかけると転職完了
ちなみに転職NPCへの転送まであったりする至れり尽くせり。

あと書き忘れたけれど、転生もちゃんと今までどおりクエストあるよ
クエストが存在するのはプリ転職と転生だけだね。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 17:03 ID:1Tw6Kkmj0: >>39
書いたのはあくまで「ステ振りの方針について」
のつもりだったからLv差とかは状態異常の項目に書くべきかなと
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 17:06 ID:1Tw6Kkmj0: 装備で状態異常にかかる時間変わるってのは書いた方がいいか
今までVIT1スタン耐性90％じゃスタンしたら長時間そのままで結局要VIT
今は装備で90％耐性ならスタン時間も90％減るからVITなくてもなんとかなる
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 17:14 ID:KpyBL15n0: >>43
失礼、確かにステの振り方で影響が出ることじゃなかったね

>>44
状態異常にかかる確率だけじゃなくて効果時間も減るようになったのか…
ならジェニミｃ等のスタン耐性ｃも実用段階になったと言えるんだろうか。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 17:20 ID:rNm90Mpg0: 闇服で防げる呪いは闇属性攻撃に呪いの効果があるものだけで、
闇服に呪い耐性の効果があったわけじゃないよ
この辺の仕様は変わってないはず
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 17:30 ID:mEVcfr200: wikiのアコプリ転職ページ作りました。
といっても776サイト見つつ＆4年前の記憶をたどりつつなので
R化（昨日まで年齢指定のRだと思ってた！！）で何か変わってたりしたら
修正お願いいたします
現在の自分のキャラもまだアコのままだしプリ転職はうろ覚えで怪しいです
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 17:37 ID:stInp1ZY0: 告知更新
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html

SS/ 詠唱計算式 /詠唱計算式そのものを変更するのではなく、個別のスキルごとに詠唱時間や効果の調整を行う方向で検討中です。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:00 ID:1Tw6Kkmj0: DEX振っても大差なしってのはかわらなそうかな？
固定詠唱全削除ってなら別だけど
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:07 ID:stInp1ZY0: >>49
それはR化で「転生2次までのスキルにもつけるはずだった固定詠唱を削除」をしたからやらんだろ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:17 ID:/qYohES70: >>32
まとめるのはいいと思うけど、記載する場所がないような。
ほとんど、データと基礎知識（R後）に載ってるからAboutの欄に
・R化による支援への影響
って項目を付け加える感じかな？

>>48
なにがなんだかわからない・・・（AA略
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 18:31 ID:rNm90Mpg0: R前との比較で書かれてもずっとやってる人以外にはわかりにくいだけだよ
単純にどんなステタイプがあるかだけ書いてあればいい。
53 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/01 19:25 ID:REOEXRI70: >>33
I100でもD50前後だと多人数PTで詠唱時間の遅さが気になるよ
D60～70あればストレスなくなる
Vは80以上はちょっと振り過ぎGVしないのであればそこまでいらない
54 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/01 19:32 ID:REOEXRI70: I100 D60↑≒V60↑
これが量産じゃないかな。
結局、大昔の素プリの量産と同じだなあ。

D50以上は趣味の領域ってこと書いてた人いたけど棚とかで不自由感じない？
55 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
56 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/01 20:27 ID:REOEXRI70: 基本詠唱*(1-{DEX+INT/2}/255)でしょ。
３次職でいうI極は120を基準にして考えれている。
★必要ステータスポイント
99->100 = 11
100->105 = 16
105->110 = 20
110->115 = 24
115->120 = 28
ステータスポイントの効率から素I120にしない代わりに、
素Iを100で止めてD50→D60で同様の詠唱時間を短縮させる。
メディタ10で素Iが120よりも20低い分のヒール量とSP量を確保。
残りをVやAに振る。高レベルダンジョンの場合は残りはVだね。
無難な量産型だと思うけど。
エース型です。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 20:38 ID:XtSaxHEe0: >>53-56
お前らあぼ～んばっか並んでて邪魔なんだが・・・
レスされても見えないんだけどなｗ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 20:49 ID:3oWT1R/c0: >>57
透明あぼーんすればおｋ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 20:53 ID:UwQZztX20: ほい

172 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/20(月) 21:19 ID:KQkPpaos0
Jane Styleを使ってる人で特定の人物の書き込みを見たくない人へ
◆以降を選択→右クリック→NG処理→NGNameに追加
これであぼーん表示で見なくて済む（青文字のあぼーんにカーソル合わせると内容は見れる）

あぼーんの字すら見たくない人へ
ツールを選択→設定を選択→機能の所にあるあぼーんを選択→下の欄の透明あぼーんにチェック→◆以降をコピー→右クリック→NG処理→NGNameに追加
これであぼーんの字すら見えなくなる

Jane Style以外はわからないし俺自身もJane Styleを使いこなせてると思ってはないけど、
これで見ないように出来るから構う前に蓋をすべき
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 21:04 ID:/qYohES70: >>56
I120　D50を基準に考えてるっぽいね。
ベースLv100時にI100　V81　D60になるから、
>>33のステータスタイプでいうなら1.になるね。
なかなかいい型だと思うよ。個人的にはJOBカンスト時を
考えて、I102にしとくかな。
　ただ、量産型に自分の名前をつけるのはちょっとｗ
無難に後衛支援型とかでいいとおもうよ。
61 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
62 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
63 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 21:51 ID:XtSaxHEe0: >>59
ありがとうすっきりした。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 23:47 ID:NTxp/W600: 最近復帰した
素INT60、DEX70、VIT70ほど、メディタ9のハイプリですが、
ステ変更で、もう少しINT上げたほうがいいでしょうか？

公式見るとヒールが
MATKに依存した方式からの変更を検討しています。
って書いていますから、

一度しかできないステ変更使うのが少々怖いのですが
これからレベル上がるたびに、INT全振りの様子見がいいでしょうか？
66 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/01 23:47 ID:REOEXRI70: wikiの棚の情報、クリアの使用が抜けてる
記述しといてね
67 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 23:52 ID:DvpaHMTT0: >>65
とりあえず、10/05日を待った方がよさそうです。
新MAPがくる大きなパッチがくるそうなので、それに合わせて
公式で問題点としてあがってる事項の修正がくるかも・・・です

ヒールでの回復量に関しても、その修正予定事項にはいっているので
色々よ仕様がかわってしまいそうですね。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 23:54 ID:1cslN8Gn0: 5日に修正パッチ・・・くる・・・のか・・・！？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 23:55 ID:9QRUAZjx0: >>65
R前の素６０が、Ｒ後の素９０くらい
ヒールはＭＡＴＫに依存してるけど、過剰治癒杖の方が安定する場合が多い
だけど、現時点ではヒール回復量よりキリエのレベルと連打力が問われてる場合が多い(棚臨時盛況のため
昔みたくアスム一辺倒では生きていけないくらい、アスム弱体化してるので注意

ＩＮＴ全振りでも多分問題は無いと思う
ＳＰＲやヒール量と相談して、どうしても不足してると感じたらやるべき
だけど、3次職になった時にもステリセ出来るから、それまで我慢する人も多いですよ

個人的にお奨めは、キリエ取得してしばらく様子見かな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/01 23:58 ID:xZBlFBZf0: ＭＡＴＫ修正もあれば
アドラムスガチになるのか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 00:30 ID:nw6PKU3H0: Int60だとヒール1600くらいしか出ないんじゃないかな？
堂々と支援として働けるかというと、ちょっと厳しい感じはする。
棚で釣りすることもあるけど、ヒールが弱いとアイスの消耗が大きいから
できたらInt高めの人に来て欲しいとは思うよ。

アクビ転職まで時間がかかりそうなら、Int>Dex-Vitくらいの無難なステにしといた方がいいんじゃないかな。
仕様変更があっても、このタイプが死にステになることはまずないと思う。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 00:40 ID:WM2RwpaO0: 素INT68だかで平均2k弱出せてるぞ。
ヒール増強装備だけで100M突っ込む羽目になったが。
仕様変更が待ってる中、ステポイントを使わずにZenyで済ますという選択肢もある。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 00:47 ID:nw6PKU3H0: 100Mって、D服、Dリング、治癒杖でそんなするのか…
あと何かあったっけ？Bossカードは100Mじゃ無理だろうし。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 00:53 ID:UfHGneNN0: レア相場なんて鯖によって違うんだからそう突っかかるなよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 00:55 ID:WM2RwpaO0: 古鯖の7月上旬でDローブ15M、Dリング20～25M*3、+10治癒杖15Mとかそんな感じ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 00:57 ID:nw6PKU3H0: Dリング3つか。なるほど。
何か自分の知らない高級装備があるのかと思った。
78 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 01:10 ID:s5acyZP60: >>72
同意
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 01:12 ID:GcmyIeDi0: >>65
60-70-70ってことはLv80前後だと思うし、これから上げていけば問題ないんじゃない？
ヒール量が心配なら治癒杖とDローブでも買っておけば多少の底上げにはなるはず
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 01:24 ID:8YEkdyPE0: あと三日で仕様変更なんだし（ﾀﾌﾞﾝ）
普通にステータス上げるの待っておけばいいと思うの
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 01:26 ID:o8s82Nso0: 甘すぎると言わざるを得ません
82 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 02:08 ID:s5acyZP60: このスレだけ見てると装備情報は最高装備の情報しかみえない。
高額の最適装備の情報よりもコスパがよい次点装備情報を薦めたほうがいいよ。
復帰者やはじめて作る人が質問してくるわけだからコスパ＞性能でしょ。
常識的に考えてブランクをあけて突然100Mを投資するわけがないでしょう。
ヒール量があがってコスパがよくて使いまわしがよくて転売しやすいものをお薦めしないと。
83 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
84 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
85 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 02:55 ID:s5acyZP60: 薦める装備としてプエンテが真っ先に出てこないのがおかしい
過剰ではなくて通常精錬の治癒

君達の推奨装備はずれてる
86 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 03:02 ID:jb4RKwxh0: なんだこりゃ、糞スレ化まっしぐらか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 03:05 ID:9NzzAAJ30: >>87

172 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/20(月) 21:19 ID:KQkPpaos0
Jane Styleを使ってる人で特定の人物の書き込みを見たくない人へ
◆以降を選択→右クリック→NG処理→NGNameに追加
これであぼーん表示で見なくて済む（青文字のあぼーんにカーソル合わせると内容は見れる）

あぼーんの字すら見たくない人へ
ツールを選択→設定を選択→機能の所にあるあぼーんを選択→下の欄の透明あぼーんにチェック→◆以降をコピー→右クリック→NG処理→NGNameに追加
これであぼーんの字すら見えなくなる

Jane Style以外はわからないし俺自身もJane Styleを使いこなせてると思ってはないけど、
これで見ないように出来るから構う前に蓋をすべき
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 03:08 ID:XRzODP2c0: >>88
これテンプレ入れても良いかもな
90 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 03:22 ID:s5acyZP60: 君達は自分らのお金稼ぎを兼ねて推奨装備を書いてるだろ。
転生したら装備はディアボロス、ディアボロス、言うし　すぐにＤローブ　Ｄリング　Ｄリングと。
魔王モロクのドロップ　狭間のドロップで稼ぐために書いてるだろ。

棚用の装備で盾はアリス盾を真っ先に進めるだろ。
後衛は天使盾で十分。
アリスカードで稼ぐために書いてるだろ。

ばれてるぞ。

搾取組みの推奨装備は高いだけで
それよりもずっとずっとコスパがよくて少々性能が落ちる装備は沢山ある。
91 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 03:28 ID:nbOdm3MY0: ETの情報半分ぐらいできたーー。
ET上ってる方、情報や意見お願いします。

>>エース ◆IH9QhoIQXk
逆に、復帰者がゼニーもってることもあるわけで、ローブ薦めて
からゼニーないっていったらプエンテ紹介すればいいんじゃないかな？
プエンテから紹介するとDローブの存在に気づかないこともあるわけで。
まぁ、金銭状況について聞くのが一番だけど。
　あと、推奨装備はDローブだと思う。というのは、ヒールよりキリエが使われる
いまの環境だと、ディレイカットも非常に重要。プエンテに+10ハイレベルパレード
がくっつけられるなら20M(Irisの場合)でも高くないと思う。むしろ破格！

>> ID:NZFQy6ZR0
エースに粘着するのは別にかまわないんだけど、NG登録したいんで
コテつけてもらえませんか？
93 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
94 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
95 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 03:44 ID:r0cA8JMW0: スキルの話したかったけどもうなんかいいや
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 03:45 ID:Ben1JYX30: [2010/10/01]
3次職アップデート後の不具合修正とバランス調整について【更新】

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 03:50 ID:hW9zUwzP0: セイフティーウォール
近接物理攻撃を受ける際、必ず初回は回避できるようスキルの修正が行われ、韓国テストサーバーで確認中です。
3次職アップデート前と比較し、なるべく仕様変更の少ない形を検討しています。

>必ず初回は回避できるようスキルの修正が行われ
ん？ちょっと意味がわからなかった・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 04:02 ID:hW9zUwzP0: SWの耐久力以上のダメージを食らっても、その超過分のダメージは食らわないってことだろうか？

①SWの耐久力が10ｋとして、一回目のダメージが20ｋ相当だとしても、実際に受けるダメージは0になる。
②SWの耐久力が10kとして、一回目のダメージが9ｋ、二回目のダメージも9ｋの場合、
この二回目のダメージも0になる？

・・・ってま悩むほどの大きな修正でもないのかな
100 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 04:58 ID:s5acyZP60: >>88
そんな複雑な設定いらないよ
IDを右クリックして「このIDを透明あぼーん」をクリックしたらおしまい
わたしは、いつも煽ってくるたくさんの連中らの書き込みはレス番飛んで読んでない
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 05:26 ID:5NqIeDM20: ブラギSW連打でノーダメージですねわかります
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 05:32 ID:r0cA8JMW0: もともとＳＷってそういうもんだしな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 05:46 ID:8FZsU+K80: これでサラのクリティカルも安心に・・・なるといいな
あれさえなければトールペアで死亡率が下がるのに・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 05:55 ID:oPxRHhZh0: テンドルリオンと遊んでみたら
SW↑からSBで7700×8HITで即死したぞ
連打できる設置型キリエ程度にしか役に立たない
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 06:14 ID:x1Hv2/Ky0: 別にいまの仕様の話をしてるわけじゃない
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 09:12 ID:bhjXOHkw0: 241 名前：エース ◆vD8QVnYst2[sage] 投稿日：10/01/06(水) 18:39 ID:274R9rkG0
最適化は、使いまわしとコストパフォーマンスを考えて
過剰オデンと過剰石盾。
職限定装備や重量を考えて狩場に応じて別途用意。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 10:27 ID:kcQuziAu0: 推奨装備のことで書かれているけど、
「推奨」って人に優れている点をすすめるってことなんだし、
DローブやDリングをすすめてもおかしくないだろ。
まして神器とかの現実的に手に入れるのが難しい装備じゃなく、
クジで量産されたりして安価になりつつある物もあるんだし。

推奨装備は多少高級装備でもおかしくはないと思う。
プエンテとか安全圏内の製錬品をすすめるなら、
とりあえずこれもってれば安心とかの「汎用装備」」とか、
そんな感じの紹介でいいんじゃない？

まぁ、あんまり装備をすすめる話ばっかしてると、
「この装備もってないのはｋｓ」とかそんな流れになりそうで嫌だけど･･･
（三減盾とか属性鎧必須な場所は別だけど）

なんか朝から長文、乱文ですまないorz
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 10:52 ID:rxf1p0+S0: また勝手に変な定義持ち出してるのはいつもの奴か？
BSスレに誤爆したじゃないかorz
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 10:56 ID:izCpH6Of0: 金があるならD、ないならプエンテ
とかって表現でいいじゃん
言葉遊び好きだねえ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 10:56 ID:DMKeXRdx0: BSスレみてた
誤爆なむｗWw
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 11:00 ID:0grKp6Ea0: 毎回自分と意見が違ったらいつもの奴扱いするのは君かい？

因みに「いつもの彼」ではない
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 11:17 ID:kcQuziAu0: >>108　>>109
もしかして俺のこといってますか？
それだったら謝る。すまないorz

起きてから昨日のスレの流れを読んでたら、
装備に関しての話があったから書き込んでみたんだ。
定義を定めるつもりで書いたわけではなかったんだが、
そう取られてしまったみたいで。ほんと申し訳ない。
もっとしっかりとした文章で書ければよかったんだが…。

俺の言いたいことを簡潔にまとめたら>>109さんので合ってます。
ほんと無駄な長文でごめんなさいorz
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 11:20 ID:6jCaQGll0: orz
を多用する奴にまともな奴はいないって本当だったんだな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 11:26 ID:2Rr9qKwo0: 何事も要点だけを簡潔に
なげーんだよ駄文
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 11:27 ID:mLd6swge0: クソコテってあぼーんすれば見なくて済んで不快にならないのはわかってるんだけど、
怖いもの見たさというか、ついつい見てしまうんだよな……
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 11:32 ID:APn/2J4j0: 俺含めて今ここ見てる人間の大半はまともじゃないと思うがね
いくらあぼーん機能使ってるからとか言うやつがいても
糞コテ・煽り・粘着が目立ちすぎて質問しづらい空気だしな

正直ここできくより物質あたりで聞いたほうが百倍マシだと思うしよｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 11:48 ID:th6+wsnL0: >>116
異常なあなたと一緒にしないで欲しい
クソコテはさっさとあぼーん。
>>88とあぼーんすべきIDを次スレから>>1に入れよう。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 12:01 ID:RBaVjIFC0: ハイネスもうちょっと気軽に使えるようにならないかねぇ・・・
まぁ気軽に使えすぎたら、また昔の城全盛期みたいな壁プリ最強ゲーになるだけ
なのが難しいが・・・・正直三次職にヒールすんのめんどくさいっすよ

植木＋サンク＋ヒールn回⇔ハイネス１が今のところ一番最高なのかな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 12:23 ID:APn/2J4j0: まぁ>>117みたいな脳筋がいる以上無理だろうなｗ
質問しに来た奴が最初っからNG登録してるはずもない上に
そんな流れ見るだけで吐き気するような奴もいるってのにあぼーんすりゃ何でも片付くと思ってるアホ

そりゃ常駐してる奴には便利だろうけどね
他人の事考えられない奴が多すぎでしょｗ

>>118
ハイネス気軽に使えない？
俺一気に回復欲しかったからシレン切ってハイネス5にしてプラエ伸ばす形にしたけど
あると前衛に回復かけるのかなり楽になるよ
RKがイスだっけ？回復効果上がる奴アレつかってくれると脳内麻薬がすげーでる。

ハイネスレベルあげようとするとシレンとサクラが両立できないのがやっぱネックだよな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 12:25 ID:DMKeXRdx0: ハイネス5をベホマにすればいいよ
あのクソ長いクールタイムなら、これぐらいあってもいい

っつか、以前ソロMEにはシレンがGD3で使えるっていうから試してきたのに！
さっさとMEうったほうが早くないか・・・
低レベル帯なら便利って話だったのかの

後、金銭効率もニブルの方が上だったなぁ・・・
GDいいことないじゃん！
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 12:26 ID:2Rr9qKwo0: DOPと戯れることができるじゃないか
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 12:27 ID:WM2RwpaO0: 気軽に使えないってのはクールタイムが長すぎて連打できないって意味でしょ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 12:36 ID:RU+ByyEK0: >>120
GD3でのシレンは、嫌な一発を防ぐためのモン。
いろいろと嫌な敵スキルおおいからね、GD3は。

実際、I-Dステでディバインクロスもっていったら、SB２連でさっくり転がった。
SoCアコセで耐性かためていったら、耐えられはしたが、殲滅が長引いてなんとも微妙。

３次スキルは詠唱(固定分もあるし)長くて使い辛いけど、
シレンは、TUでのグロリアよりは、はっきりと効果の出るスキル。比較対象がなんだけどｗ

金銭効率については、カード込みだろね、ＧＤ3は。
Drop品は少ないけど単価はいいから、ゴミの増えたニブルで拾う手間考えればドッコイってとこ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 12:39 ID:Ev4qrA0c0: w
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 12:44 ID:BvxLo3EC0: GDのアイテムの単価・・・高い・・・？
単価でもニブルが高いと思うけどなぁ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 12:54 ID:BvxLo3EC0: ってことで調べてみた　うーん

▼GD03
デュラハンの兜 675z
吊り下げられた人形 510z
デュラハンの鎧の欠片 395z
縛られた鎖 370z
赤いスカーフ 330z
黒い布切れ 263z
カボチャの提灯 243z
木の節目 234z
腐った綱 195z
エクトプラズム 161z

▼ニブル村
真っ赤なルーン 1,000z
赤いトゲの実 440z
燃えている馬の蹄 411z
暗黒の意志 367z
子悪魔の角 264z
魔女の星の砂 242z
ジャルゴン 240z
金色の髪 215z
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 13:04 ID:Br7LwSBC0: ニブルってそんなに美味しいか？
アイテム拾ってたら、経験値時給は下がるよね？
経験値/金銭両方を両立できるのが、GD3のメリットだと思うんだが。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 13:11 ID:Br7LwSBC0: >>126
魔女砂をNPC売りしちゃダメだｗ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 13:21 ID:Ev4qrA0c0: エクトプラズムと粉拾うのかったるい
器用にそれだけ除いてささっと拾えるもんでもないし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 13:25 ID:woeXN6SR0: MEも三段ポリンを装備する時代がきたようだな。使えるかどうかは知らんが。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 13:27 ID:qomFlMIC0: R化で復帰して、そろそろプリが転生できそうなんですが、
ハイアコのLV上げは昔と変わらず、アマツでHL狩りですかね？

ソロで1PCなんでアヌビスはきつそうだし。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 13:42 ID:D6zwDB2p0: >>131
今は慰め頭装備して沈没船でGX。
133 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 14:33 ID:s5acyZP60: >>107
wikiが古いままだとお金ない人の汎用装備情報がなくなる
転生してるのに金欠なのはおかしいとか、
自分で判断できるだろで終わる
使いまわしとコスパで性能が若干落ちるつなぎ装備や次点装備情報はいるよ

>とりあえずこれもってれば安心とかの「汎用装備」」とか、
>そんな感じの紹介でいいんじゃない？
こういう情報がwikiにほしい
とりあえずもっておけば狩りになってお金がたまるでしょ。

クジやパッケージやRMT買いでお金もっている人が高性能のプリ用の装備を
買っている印象がする。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 14:48 ID:etEpyP/j0: >>118
ハイネスはエルディスカスの次パッチで実装予定の治癒の光があればハイネス1無双だけど
Lv110になれません・・・

ハイネスヒール1連打とかやってみたいのにー
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:07 ID:woeXN6SR0: WIKIのデータと基礎知識（R後） -基礎データ -装備・カード　のところに
支援職の武器とカードの項目追加してみた。
こんな感じでいいなら、防具も追加します。

育成考察 -支援プリースト -支援プリ装備の項目に追加するほうがいいかもしれない。
でも、編集の仕方がわからない・・・
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:09 ID:Ev4qrA0c0: GDにミジンコプリ増えすぎﾜﾛｽ
こんな所来たって一生アクビにゃなれんぞ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:09 ID:jWxpp9Ac0: Lv90ちょいの人も多いからね
G狩りとか遊臨行こうと思うと105以上上げたくないというのもある
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:27 ID:BvxLo3EC0: そうなんだよな、レベル105以上あげたくないんだよな・・・
でもjobはほしいから、自害できない
なやましぃ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:35 ID:HqFin2i/0: >>136
ニブル、GDでも2h×2～3ヶ月で普通に光れるくらいの効率出るだろ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:42 ID:rAfxH0zV0: >>136はきっと地上に出たばっかりのセミなんだよ
2～3ヶ月なんて無理
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 15:55 ID:Cz8At94x0: あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 16:12 ID:s5acyZP60: アクビになるのなら
baseレベル上げならば竜温
jobレベル上げならば棚温
に参加しましょう
wikiに詳細書いておいてください
情報を隠蔽しないように
143 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
144 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
145 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
146 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 16:23 ID:s5acyZP60: >>135
メニューバーってページを編集すれば反映できるよ

544 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/09/24(金) 17:56 ID:lwcB63by0
>>539
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%A5%E1%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%D0%A1%BC
メニューバーってページを編集すれば反映できる。
ページ名変更は管理者のみ。
複数ページを一気にリネームできるようなプラグインはないっぽかった。
147 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
148 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
149 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
150 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 16:49 ID:+gpUw8B80: 今日もあぼーんばかりで平和ですね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 16:53 ID:5NqIeDM20: レス番10とか飛ぶとびっくりするよ

ところで後方支援メインの人はみんな杖なに使ってる？
自分は魚お下がりの+7茨なんだけど、参考までに聞いてみたい
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 16:56 ID:6jCaQGll0: いれいさ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:00 ID:Gt1MAzMH0: くろーちぇ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:04 ID:ZQecEHwm0: 一人をモンペばりに叩き続ける偏執狂と、何とかしようとしない偏執狂
まあ双方無視すればいいでしょうけど、あぼーん連続を無視できる人たちの気がしれません
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:04 ID:r5uLHeSr0: 杖じゃないけど、定石
157 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 17:08 ID:s5acyZP60: >>155
また試しに明日はコテを外してみる
外したら外したでコテつけろつけろという書き込みが出てくる
どっちがいいか判断してくださいね
スレの総意は別れてる

もうどうしようもないんだ　有名になりすぎて
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:10 ID:3XMXoVez0: +9治癒
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:11 ID:r5uLHeSr0: >>157
どっちかといえば、一日書き込み自粛して欲しい

それでスレが良い意味で動くかどうかのほうが興味がある
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:16 ID:wn9nc/M00: >>155
透明あぼーんにしとけば飛んでても意識してﾚｽ番見ない限り気付かん
というかこんなｷﾁｶﾞｲに関わろうとする奴の気がしれんわ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:16 ID:7Bwz8ASX0: +7治癒杖を愛用してるなぁ
しかし、治癒杖って名前のわりには、同精錬値のDXにヒール量が負ける・・・
162 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 17:19 ID:s5acyZP60: >>159
わかった。
明日は何も書かない。
書かなかったら書かなかったで違う人をエースコテつけろとか
エースに触れるなとか書いてる人多いよ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:19 ID:TEyfO9In0: 俺は+5茨の杖だな。
+7治癒杖よりヒール量増えてこっちにしたわ…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:20 ID:7Bwz8ASX0: あら、芝の杖のほうが治癒よりヒール量おおかったのか・・・
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:22 ID:7Bwz8ASX0: 芝じゃねー、茨だったorz
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:24 ID:Nhzbm4jD0: >>162
いや、日中PC落としてるなら別だけど、日付変わった直後と日付変わる前に１回ずつ書きこんでくれ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:25 ID:J6gabeTR0: 茨の杖ってどこの鯖でも未精錬なら1.5～2M前後っぽいね
これぐらいの値段なら、治癒より、ちょっとだけお金貯めて茨もってたほうがよさそう
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:25 ID:1mHlf/YmO: 茨が他の支援武器に負ける要素は
コスパだけだよな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:27 ID:r5uLHeSr0: >>162
・存在しない人を探している、荒らしている→コテつけてあぼーんさせればいい

・特に何もなくスレが進む→荒しはコテに反応してるのでコテなしであぼーんで流す量を減らす

だと俺は思ってる

現状だと、連鎖の連中が多すぎて有用な情報を探すにはあぼーんさせるしかない
170 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 17:27 ID:s5acyZP60: >>166
わかった。
それも、やってみる。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:28 ID:iYUdIkS90: 何故回復量の幅とかサンクの回復量を無視して、
回復量が上とか言い出すバカがいるのか
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:31 ID:J6gabeTR0: >>171
ああ、サンクのことすっかり忘れた
そういえば治癒でサンクの回復量上がったわ

回復量の幅？はよくわかんね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:37 ID:WM2RwpaO0: ヒールの下限値は武器MATKの影響を受けないから
上限だけ上がっても平均値は見かけほど増えない。
治癒杖の回復アップオプションは上限下限両方にかかるから平均がかなり増える。

そして平均値で治癒杖に勝てる杖は現在存在しないはず。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:37 ID:Nhzbm4jD0: Matkが高いだけの茨だとMatk公式の関係でばらつきが激しい。
ヒールでも結構なばらつきが出る。

でも、治癒はヒールを％で固定で底上げしてくれるからある程度安定した数値が出る。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:43 ID:J6gabeTR0: >>173
>>174
質問主じゃないけど、わかりやすい説明ありがとう
コストパッフォーマンス的にも、安定した回復量的にも、治癒杖が最適なんだね
勉強になった
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:44 ID:+gpUw8B80: 日付変わる毎に私がエースですとトリップつけて発言すれば
IDであぼーんかけるだけだから後はご自由に発言して貰っていいよ
俺は煽らないし、いない者として扱う　彼に発言するなって言う権利は無いからね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:52 ID:C4rmFx4w0: >>176
いいかげん、クソコテと会話するのやめてくれないか？
クソコテの自演か？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:53 ID:Nhzbm4jD0: 追記
ただしヒール量%上昇あるものの、鈍器でMatkの設定されてないエルデさんは微妙なので注意。
なんだかんだ言っても、それなりに高いMatkの数値は必要だし有無の差はでかい。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:53 ID:jb4RKwxh0: 既に治癒大安定なうえに
ヒール修正の予定ありで
治癒大勝利～☆ミ

+10は冗談じゃなく一生物になるから
安いうちに買っとくのおすすめ
現在主流のINT100↑タイプなら
もしR前のヒール式にもどった場合軽く3ｋ超えるよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:55 ID:XY1NJa4a0: 　小　設　 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈　　　　出　　ア　　え
　学　定　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　　　来　　ボ　　|
　生　が　|..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::|　　　　な　　｜　　マ
　ま　出　|::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈　　　　い　　ン　ジ
　で　来　〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/　　　の
　だ　な　|::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L 　!?
　よ　い　ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
　ね　の　/::||　lL! ヾ/　　!　「し!{|::ﾊ|　「_!　　　 /i::(_,　ヽヾ::::::::
　│　はr'::|::| ､ l;;;!　　　　＿l:;;;;ﾚ |:::l:|､L::!. 　　 _L;;;ﾉ__,　j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|　￣　　　　　　￣ j|::::|:|　　　　　　　　　　　ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､　　〈　　　　　ノｰ'^ｰ^ ゝ〈　　　　　　　　　 //:::/
　ハ　キ /ハ:::ヽ　ヽ￣｀l　 |　　キ　ﾊ　_ヽ￣｀l　　 u　〃:://
　ハ　ャ |/　 !ヾ:::ヽ/Y'Yl　〈　　モ　|:::::| | ヽ.__j　　　　／/〃
　ハ　ハヽ　>ヽ::ヾ! | .| | '´|　　│　〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´　　　/
　ハ　ハ //: : :ヽ∨ | .| |　/|　　 |　　|'　レ' ／ﾘ__:::∧_____／
　ハ　ハ〉|: : : : ',　、　 V ,'!　　イ　ヽ　-'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
　　　　 ||.|: : : : : |　　　　 /〈　　　　　/　 `ー─‐v' |::::∧　／/:
　　　　ヽ!: : : : : :|　　　 /::|/⌒ヽ　/´　　~l￣/: : | |::::|　∨ /: :
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 17:58 ID:YtDmMBdc0: >もしR前のヒール式にもどった場合軽く3ｋ超えるよ

ハイネスで10ｋヒール・・・ゴクリ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 18:02 ID:c3RNR4Dx0: そんな仮定の話を出されてもな・・
ステ、レベル100↑が解放された以上INTとレベルだけで決まる以前の式には戻ることはほぼないだろ

いや、多分
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 18:04 ID:RU+ByyEK0: >>135
おつおつ

作られてない項目の、「？」の部分クリックすれば、
該当するページを作成・編集することになるけど、何らかの雛型の無いとこにいきなり作るのは怖いよね。

内容は、確かに今の分け方だと、ベースとなる基礎データのほうじゃなくて、
支援プリのほうの項目にいれたほうがいいかもってことで、移動しとくね。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 18:05 ID:Ev4qrA0c0: +7茨　　Lv10　1951　～　2268
+7治癒　Lv10　2013　～　2165
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 18:06 ID:etEpyP/j0: グロリアス治癒杖使ってる人っていないもんかねぇ
ヒール量増加は+10治癒-1%だけどMATK差があるからから+0でも同等くらい
精錬して+7にでもなった日には治癒との回復量差が+8%になる

問題は鯖によるけど200Mくらいかそれ以上するってとこだが
186 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 18:25 ID:s5acyZP60: >>179
アヌから出るものだから値上がりすることはないよ
逆に値下がりする
PDニヨに通いこんで清算時のオークで買えば
治癒とオリは沢山たまる。
過剰治癒は自分で作れる。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 18:34 ID:bhjXOHkw0: 時間問わず出没してるけどこいつってニートなの？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 18:56 ID:Fa5Y2e/OO: >>185
そもそもグロリアス系って他人に譲渡できるんだっけ？
同一垢のみとどっかで見たような…

気のせいだったり修正されてたらすまん。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 18:58 ID:whTdWhMh0: 倉庫にも入らないよｗ
同一アカの別キャラでさえ使いまわせないクソ仕様
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 18:58 ID:iOSR4ZqM0: >>188
同一垢どころかキャラ間移動もできないよ…
メダル買い集めて２００Ｍって事かと
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:21 ID:YtDmMBdc0: グロリアス装備ｗ
なつかしいなぁ、そういえばそんなのもあったねって感じ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:24 ID:Nhzbm4jD0: あの糞仕様はそのうち課金装備で出すためなんかねぇ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:26 ID:ocwkDFi50: 旧ヒール仕様がどうのとかいうが
150で素Int120で旧Verでもヒール量足りんわ
お前RK150Vit100のHPしってるのか・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:27 ID:chxrQxmL0: ＲＫ150とか恥ずかしい身内いないし
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:29 ID:+gpUw8B80: VITRKともなると向こうもヒール期待してない
回復ケチる騎士系はその時点で外れ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:36 ID:9ouakreA0: >>+7茨　　Lv10　1951　～　2268
>>+7治癒　Lv10　2013　～　2165

茨は未精錬２ｍ、治療杖は+7で1.5M
値段的には+7茨＝+9治療杖でサンクも上がる以上ヒール最強は治療杖
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 19:48 ID:qdqHXE7d0: エースさんはwikiのメイン編集者にお願いできるんだから
wikiの要望をスレに書かないでよ。
前みたいに直接依頼して。
198 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
199 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
200 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 20:28 ID:1mHlf/YmO: ポタコなら治癒だけど。
キリエ連打重視なら茨か
202 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
203 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
204 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
205 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
206 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
207 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/02 21:36 ID:s5acyZP60: 連続コピペ荒らしは同じ人がID変えているはずだけど
違うなら同じIDで書いてみて
また、何人もの人が荒らしてたりして
アク禁依頼沢山でてるよ
208 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:00 ID:TaWyz7sM0: ああ、茨の杖ってディレイ減少効果もあるのか
過剰ほしいなぁ・・・って、しらべたらこれET100Fのボスレアなのね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:05 ID:ZQecEHwm0: 偏執狂は言い過ぎだったんでしょうか
とりあえずこのスレには近寄らないことにします
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:10 ID:TaWyz7sM0: ＡＢとのペアでＥＴ上ろうと思ったら、相方はどの職がいいでしょう。
当方ＡＢＬＶ110
水属性耐性は100％可能です

魚ペアだとアクエンで積みそう
やっぱりＲＫかなぁ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:16 ID:iYUdIkS90: >>211
そもそもペアで行ける職はソロで行けるから
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:23 ID:TaWyz7sM0: >>212
まー、それはそうでしょうけど、ソロだとかなりの覚悟と装備がいるんじゃないかなぁ？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:29 ID:jb4RKwxh0: 罠ならソロでアクエンいけたけど
それまでがわからんｗ
RKって10Fのミストレスやれるんだろうか
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:30 ID:+gpUw8B80: クリ武器でどうとでも
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:30 ID:d7HnFK1P0: となると必要なのはABよりも荷物持ちになりそうなｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:31 ID:5NqIeDM20: 皆杖教えてくれてありがとう
参考になったよ

>>214
超フリーになるボスはその後DBでやるしかないみたいだ
やれるといえばやれる
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 22:49 ID:TZ9ue80D0: >>210
おう、二度とくんなよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 23:20 ID:J7NYnsbs0: 携帯でみてるんだけど、知的障害者の書き込みを見えなくする方法ってある？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 23:21 ID:VLTS1Dqc0: 携帯を
窓から
すてろ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 23:45 ID:TaWyz7sM0: クソコテはしばらく書き込み自重するらしいし、
書き込みしない間は、普通に携帯で見ればいいと思うよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 23:48 ID:WM2RwpaO0: 本人よりお前らみたいな勝手に絡んで喚いてる連中の方が数十倍邪魔
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/02 23:57 ID:Jv8Gh2FS0: しかし、おかげでクソコテ本人から書き込みを自重すると言わせるのに成功した
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 00:01 ID:ZVW1l1xU0: 「竜温　プリ 1h 2Mz」
って募集(?)があった。
これってどういう意味の募集だったんだろう
PT入れてやるから1hで2Mz払えってことだったのだろうか
怖くて聞けなかったさ
225 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 00:02 ID:ob5HpgEn0: それが成功というのなら
君達が失敗するように今までどおりに書き込みしようっと
226 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
227 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 00:14 ID:+wP8852I0: 温もり狩りってやったことないけど、ものすごく暇じゃないのか、あれ
狩りっていうか、完全作業っぽいのだけど
229 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 00:20 ID:ob5HpgEn0: >>228
そうだよ
眠くなるよ
完全に育成だね。

支援はまだ忙しい方だけど
踊りやブラギはよく寝落ちしてるね
狩りが終わって清算時に、すいませんでしたとメッセージが来たり、
完全に狩りが終わってから、先ほどはごめんなさいと臨時広場でチャットがでてたりする
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 00:31 ID:yNrMS5gR0: >>224
普通に外プリ2Mで雇うって事者ね
231 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
232 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 00:35 ID:lF3s0Wjv0: 結局、エース ◆IH9QhoIQXkは、1日たりとも書き込みは我慢できなかったようですｗ

自分で1日書き込み自重して様子見るとか言っちゃってたのにね
234 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 00:40 ID:ob5HpgEn0: >>233
もうさっき、日付跨ってたの気がつかず書いちゃったから明日にする
明日書き込みしないでどうなるか様子みるか

しかし、その後レスがあって日付が変わる前後に１回書いて
それでコテ外すとかいう方向じゃなかったっけ。

同じ人がIDを変えてるからよくわからなくなるんだよなあ。
いっそのこと全員コテにしたらいいのではないかな。
235 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
236 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
237 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 00:47 ID:ob5HpgEn0: >>230
雇うかなあ。
雇うくらいなら募集主になって外プリを募集するよ。
枠買いと同様に、外プリを1h2Mでやってください、
それで自分は中でお座りするということではないかな
1時間2Mは安上がりになる。
今の相場だと1時間4M。
238 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
239 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 00:59 ID:ob5HpgEn0: >>238
そうか、タイミング的にそういうことになるな。
時間見てなかった。
じゃあ今からコテ外せばいいわけだろ。
日付の前後に書き込みがあれば後はコテを外せはいいわけだろ。
書き込みはしないと言うのはその後のやりとりでなくなっただろ。
書き込みをするなとはいえないとかなんとかかいてあった。
そのあとにまた書き込みをしないということをいわれたからじゃあ明日にするっていったわけだ。

って君が連続コピペをしながらIDをたくさんかえている荒らしだろ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 01:01 ID:YSUyenKb0: おーい、だれかポルナレフ呼んでこーい
241 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 01:03 ID:ob5HpgEn0: そもそも、わたしが書く書かないと何故そんなに拘ってるのだ？
何故、IDを変えてまでして必要以上に絡み付いてくるのだ？
で、また↓に連続コピペがでるだろ
君は一体何がやりたいんだ？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 01:03 ID:jYIrBwBsO: 脳筋VITプリのかまってちゃんしかいないのかｗ
荒らしもエースも一日何回書き込む気だよ
一日くらい両者共に書き込み自重してみろよ
243 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
244 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 01:07 ID:ob5HpgEn0: >>242
だから、これが同じ人物なのか何かのか判断つかない。
連続コピペの変な人とは別人なのな？
その後に日付の前後に１回ずつと書いたのはまた別人だったわけだな？

もう絶対ID:jYIrBwBsOが連続コピペ荒らしだよ
IDが変わってそろそろ出てくるよ↓
245 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
246 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
247 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
248 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
249 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
250 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 01:30 ID:jYIrBwBsO: コピベの犯人扱いされたよ(´；ω；)もうどうでもいいや…
ここみずに独学で調べるわおまいら元気でなﾉｼ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 01:33 ID:g1yqQU3U0: >>251
エースくん、今テンパってるからねぇ・・・
おやすみー、ﾉｼ
253 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
254 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
255 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
256 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
257 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 01:58 ID:bN3xHewZ0: >>エース
そろそろ君もスルーしたほうが良いんじゃないかな？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 01:58 ID:SbpKqJ2Y0: >>258
スルーできないから、これだけ無様な書き込みが続いていると思うの
260 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 01:59 ID:ob5HpgEn0: 何やってんの？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 01:59 ID:NvuLpoK20: エースとカーサくんスレはここですか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:00 ID:H3ulgGQC0: オルレアンの手袋とサーバーのセットの購入を考えてるんだが
R化後の今、それほど有益でもないのかね

素直にDリングにしとくべきか使っている奴がいれば聞いてみたい
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:01 ID:SbpKqJ2Y0: >>261
カーサくんは狙ってやってるネタ師でしょう
エースくんは天然のクズですよ
264 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 02:01 ID:ob5HpgEn0: >>258
IDを変えてくるのでスルーしようがありません
これもまたID変えて同じ人が書いてると思ってたりする
釣りとかいうやつですか
幼稚なことやってるなあ
265 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
266 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
267 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:11 ID:bN3xHewZ0: >>262
DEFも高めだし、詠唱10%カットもあるから悪くはないと思うけど
問題は盾ｃをどうするかと言う問題と、アクセが一つオル手限定になることかなぁ
詠唱10%カットにこだわりがなければ、Dリング＆Dローブの方がよさげな気もする。
その場合盾にオルサバよりもDEFの高いV盾って選択肢も出てくるしね。

>>264
情報交換以外のレスに触れなければよろしいのでは？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:11 ID:SbpKqJ2Y0: ×IDが何の関係があのるかなぁ？
○IDが何の関係があるのかなぁ？
270 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
271 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 02:13 ID:ob5HpgEn0: >>267
それがなんだってんだか
あっそ　よかったね　はいはい
そんな小難しいスルーはしねーよ　いちいち面倒くせーやつだな
272 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:21 ID:NnEJYmpK0: ID赤いやつみんなまとめてボコボコにぶん殴るぞ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:21 ID:8D5I6X/q0: >>272
エースLove!なのはよくわかったから、おまえもコテつけてくれ

二人ともこのスレから出て行けなんて自治厨臭いことは言うつもりは無いんで、
コテをつけたうえで、存分にエースLoveLoveしてくれてかまわない

正直、アボンできるエースよりおまのほうがウザイ
275 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 02:22 ID:ob5HpgEn0: >>268
そうする。
276 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:29 ID:NvuLpoK20: ＞SbpKqJ2Y0
自画自賛ですか？　っていうか粘着ストーカーくんウザ過ぎだ
はっきり言ってエースよりウザい

巻き込まれる人には悪いが、このままスレ消費続くようなら
板管理人にホストIPでアクセス禁止を御願いするわ。
278 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
279 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
280 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:45 ID:mi7gcjd10: >>278
落ち着け。ミイラとりがミイラになってるぞ。
エースの存在を消すのは難しいが、記憶から消すのは簡単だ。
深呼吸したあと、エースをNGにして寝るんだ。

あと、おまえのレスは見えなくてもおまえへのレスは見えるんだよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:47 ID:SbpKqJ2Y0: >>281
ごめんなさい、寝ます
ちなみに、今日のコピペ荒らしは私ですが、
いつものコピペ荒らしが別の人ですね

では。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:52 ID:Glz2H5B00: にゅ缶のルールよく知らんが管理者っていないのか
さすがに何人か規制してもらわないとな
NGつっこめのレベル超えてる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:52 ID:NvuLpoK20: お前何様？
板管理人にIP規制を御願いしてくるわ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:54 ID:Glz2H5B00: （Ｔ_Ｔ）
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:54 ID:mi7gcjd10: >>262
ホド刺しとアヌ刺しオル鯖用意してニンオル手使ってるけど
いいと思うよ。自分は、ヒール回復量あげないで、キリエの
連射力あげる型だから、詠唱-10%とDEX+5は非常に優秀。
盾は固定されるけど、クジの影響でオルサバそんな高くないから
別にいいかなって感じ。さすがにアリス刺す気にはなれないけどｗ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:55 ID:vUyP3nEZ0: ID:NvuLpoK20 はエースの自演
NG推奨
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 02:58 ID:lyiWE2tQ0: >>262
盾が固定になるのがちょっと嫌かなぁ・・・
Dリングにして、盾は自由にしたいっす
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 03:05 ID:Mz7Oe5ch0: お前等何やってるんだよｗｗｗｗ
エースに日付またいだ直後と、日付またっぐ直前に書き込みしてもらって本当に書きこんでないか証明させようとしたのにｗｗｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 03:12 ID:NvuLpoK20: ID:vUyP3nEZ0
コピペ荒らしの粘着くん、寝るんじゃなかったのか？
コロコロとID変えて書き込みご苦労さんｗ
まぁ、ホストIP規制御願いを出してきたので、あとは管理人に任せる。

ちなみに、なにを根拠に私をエースと言うのかわからないが別人だから安心しろ。
あまりにココのトコのアコプリスレがROMに耐えなかったからカキコしただけだ。
依頼もだしたし、ROMにもどるわ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 03:20 ID:ZOhqcwyK0: だから触るな、コテはつけさせてNGにしろ、Wikiは書き込ませるなと
先人が散々言ってただろうに
神聖スレ住民の避難所状態になってるじゃん
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 03:32 ID:lyiWE2tQ0: >> ID:NvuLpoK20
煽ってるこいつも同罪やがな
293 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 03:39 ID:ob5HpgEn0: ID:NvuLpoK20はエースではない
私がエースだ
これでID:NvuLpoK20がエースではない証明になる

自演疑惑永久ループはおしまい

>>291
純支援の記述、進捗が悪いよ
純支援の上級狩場の記述も進捗が悪い
ここやっぱり純支援やっている人少ないのかな
294 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
295 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 03:52 ID:mi7gcjd10: そういやみんな、狩行くときどんなアクセサリ装備してんの？
なんかいまいちこれだ！というものがない。Dリングとオル手ぐらいかな？
297 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/03 04:03 ID:ob5HpgEn0: >>296
高いのはそれだけど、手ごろな値段となるとないね。
int120調整をしているのでわたしはイヤリングだけどね。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 04:06 ID:Glz2H5B00: >>296
Dリングが優秀だな
スプリントリングも人気あるよ
299 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 04:11 ID:mi7gcjd10: >>298
スプリントリングかー。ディレイ増加あるけどそのへんどうなんだろ？
スプリンセットで使ってるんかな？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 04:13 ID:Glz2H5B00: うむ
相方はセットで使ってる
その辺の人の装備のぞいてみてもセットが多いな

まぁディレイ自体が詠唱時間より短く設定されてるから
単体でもデメリットよりメリットのほうが大きいよ
D服着れば2つ分相殺できるしねｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 04:16 ID:Glz2H5B00: ってディレイ長いスキルは詠唱なかったりするんだったｗ

まあそれでも借りて使ってみた感じだと効果割とあったよ
俺はヒール大好きだからＤリングばかり使ってるけど
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 04:27 ID:Mz7Oe5ch0: 何時もロザ＋スピリン（キリッ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 05:30 ID:7KJDU4kH0: 今なら転生まではTUとMEどっちが早いのかな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 05:46 ID:wGguiU+m0: 単に経験値効率だけ言うなら今はTUもMEも最終的な効率は大差ない
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 08:39 ID:veDelm5o0: 本日のNGID:E2GvvkvM0
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 09:22 ID:uxCMUSDo0: Jane Styleを使ってる人でID:E2GvvkvM0のようなコピペの書き込みを見たくない人へ
本文の◆以降を選択→右クリック→NG処理→NGWordに追加
これであぼーん表示で見なくて済む（青文字のあぼーんにカーソル合わせると内容は見れる）

あぼーんの字すら見たくない人へ
(略)

あぼーんしやすいように名前とトリップもコピペしてくれてるんだから、
そこは利用しようぜ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 11:40 ID:FRWxH0Bv0: TUだとアヌビス監禁なので、まだ狩場選択の余地があるMEのがよさそう？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 11:57 ID:K+t++mx30: TU、ME両方とればいいじゃなーい
（この場合、キリエが犠牲になるんかな・・・）
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 12:12 ID:kIxO4EDM0: >308
MEだと高INT高DEXを要求されるけどな
TUだとそこまでステに縛りはない

でも狩場選択の余地があると言っても、そこまで幅広いわけじゃない
結局NHやGDに監禁だしな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 12:40 ID:SIDmSPh00: 半分弱があぽーんで見づらいにもほどがある・・・
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 12:57 ID:7KJDU4kH0: どっちかっつったら金銭的にいい狩場に行けるMEの方が良いって事になんのかね
ともあれ回答ｔｈｘ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 12:58 ID:ReOaO6gf0: あれ？test
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 12:59 ID:AW9ApOFv0: にゅぼーんが沢山ｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:11 ID:a+CI+v9p0: ひでぇなこれ、何があった
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:19 ID:DyTFsL4A0: あぼーんが多すぎるせいかこのスレだけ読み込みに一度はエラー出るんだがｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:50 ID:6k/2XSSg0: 俺もエラー出た。「そんなにながくない」とか出てスレ寿命かとおもた

ついに念願のグランドクロスを手に入れたぞ！
アヌビスを存分に殴る作業がはじまるお…
318 名前：L ★ 投稿日：10/10/03 13:50 ID:???0: >10,12,55,61-63,67,84,86,91,93,143-145,147,149-150,202-205,208,226-227,231-232
>235-236,243,245,254,256,265,267,270,272

*f1.osk1.eonet.ne.jpを規制。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:54 ID:NvuLpoK20: >>314-316
粘着コピペ荒らしクンの一斉削除

コピペ荒らしクンは削除板まで出張して自己の正当性を訴えてるわ＾＾；
ほんと真性・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:55 ID:bN3xHewZ0: >>318
お手数をおかけしました。
乙です
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 13:59 ID:xl7v6Y+k0: さすが大阪民国　って大阪の人に失礼だなｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 14:11 ID:3KXsGOaC0: 規制乙です。
エースも規制されたらいいのになぁ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 14:17 ID:ob5HpgEn0: >>312
一応、ＴＵプリの育成途中の狩場にGHの修道院を含めたらドルＣは出る。
生体1で小銭稼ぎもできるけど。
レベル50,60代ならば経験値も美味しいよ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 14:18 ID:xl7v6Y+k0: そもそもの原因はエースだしなぁ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 14:23 ID:7FKz8RtM0: そうやっていちいち一方的に絡みはじめるお前らも荒らしと同レベルだと気づけ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 14:45 ID:j3pC6A5d0: >>325
>>325
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 15:21 ID:2O/Zc+V50: 4年前にハイMEで装備知り合いにあげて
引退しちゃったけど今でもGDとかニブルしか狩場なさげ?
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 15:35 ID:bN3xHewZ0: >>327
基本はその二箇所。
ピラD4も一応可能（ME2セット必要だけど）
後は生体1、2でも出来ないことはないけどこればアクビじゃないときつい。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 16:14 ID:ob5HpgEn0: >>296
そうだ。盲点になってるかもしれないので一応。
意外と忘れがちになるのがアカデミーバッチ
レベルが低いうちはこれ
バッチ2枚つけるためにフェン服きるのはあり。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 16:24 ID:n73RWUS50: >>329
通報しました
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 16:58 ID:KxUMWEmr0: >>329
規制者が出たからってびびんなよｗﾁｷﾝすぎるだろｗ
いつもの威勢はどうした？早くコテつけろよｗ

まあこのニート君はこのスレに書き込むことだけが人生の全てだからな。
規制くらって書き込めなくなったら困るもんなｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:00 ID:j3pC6A5d0: 当たり障りのないレスにも噛みつき始めるとかガチ神聖ですね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:07 ID:veDelm5o0: >>331
例の人だからって、間違いではない回答に噛み付くのは流石に荒しと同じだろ･･・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:16 ID:cTxb+y+y0: DEF45 重150 Lv65 sストーンバックラー大型耐性+5% ノビ系以外の職
DEF60 重 30 Lv22 sシルバーガード
DEF80 重 50 Lv65 sヴァルキリーシールド火水闇不死属性耐性+20% ノビ系以外の職

DEF90 重 30 Lv22 sラウンドバックラー　ノビ系以外の転生職
DEF95 重120 Lv68 プラチナシールド　ノビ系以外の転生職　中型/大型耐性+15% 不死形耐性+10%

ホドレムリンc　小型/中型/大型耐性+15% 被弾時、一定確率で10秒間完全回避+30

ホド盾作ろうとしてるんだけど+4の銀ガードでいいよね？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:24 ID:ob5HpgEn0: >>334
ＯＫ
銀ガードが最適解だよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:31 ID:Q5RL5pvh0: エースってなんで規制されないの？
どう見てもただの荒らしなのに。
誰も規制願い出してないのかな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:34 ID:bN3xHewZ0: >>334
個人的にはV盾の火水闇不死属性耐性+20%も捨てがたいと思う。
ホド＝汎用盾だから、色々オプションが付いてるのもいいし
ヘルモーズセットにも組み込めるので、プリ以外でも使えるしね。

>>336
彼が書いてる内容はズレてるが、情報交換のスレの趣旨には反してないからじゃね？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:37 ID:m2oBoiCE0: >>296
自分はシャーマンセットが手軽で良いかな。
Dリン、オル手、スプ輪があればそっちだろうけど。

>>333
セイントローブオブアンダーアキャストに突っ込まれてるんじゃないかな。
制服のことかもしれんが。

>>334
転生限定で良いならラウンドバックラーがいいかな。
将来的にオル手袋が手に入る可能性があるならオル鯖も悪く無し。
使いまわすなら銀ガードが一番。
後、プラチナシールドは選択肢に入れたらダメだ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:43 ID:ob5HpgEn0: >>337
そりゃ、V盾が気軽に買える値段だったらV盾だよ
レベル制限65は多少ネックだけど

汎用盾としての用途ならば、銀ガードで作れば本当に汎用盾になるぞ

盾を作るのに迷ったら
シルバーガードかラウンドバックラーにしたらいいよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:51 ID:Q5RL5pvh0: >>337
このスレの住人は、とかMEは寂しい人間のやること、とか
wikiの進捗が遅いと荒らすぞ、とか、wikiに自分が書いたことを消すなとか
荒らしだよ。
その挑発的な発言がエースへの批判を呼ぶしアク禁された荒らしの原因になってる。
すべての元凶がエースで、エースの不快な書き込みが情報交換を阻害してるのは確かなこと。
コピペでなければどんな不快な内容を書いてもいいわけじゃないでしょ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:57 ID:ob5HpgEn0: >>340
メリット、デメリットはあるな。

私がいなければwikiの更新はずっとされなかったであろう。
wiki編集者を呼び出しているのはわたしだ。
MEソロのネガティブな愚痴が多いのは事実だろう。
わたしにwikiを編集するなといっているのは君達だろう。
元凶は煽ろうとする君達の幼稚さにある。
対象を私にしようとしているのは君達の方だ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 17:59 ID:yzEIUYeZ0: 3減系はV盾やオル鯖あたりのオプション重視で、
それがレベル制限等で装備できない場合の埋め合わせ汎用にホドシルバーが欲しいなと思う。
V盾が欲しい狩場ならホドより3減のほうがいいと思うよやはり。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:00 ID:xl7v6Y+k0: 一旦糞コテってイメージ定着してしまったらもう居るだけでスレが荒れる
本人の悪気云々に関わらずな
勿論本人はアコプリスレに貢献してる　つもり　だけに余計性質悪いけどｗ
粘着荒らしに屈して態度変えたら負けだと思ってる　ｷﾘｯだろうし
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:04 ID:VA+/t3aI0: 持ちキャラ次第だな。全員転生してるとかならシルバーにする理由は全くない。
ラウンド一択だな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:12 ID:cTxb+y+y0: さんくす、とりあえず+4抵抗のシルバーガード作った
あとプラスタラスシルバーガードも作ってみた

タラフロcあるんだけどV盾高すぎる。。
バックラー刺しがあるからしばらくそれで我慢します
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:26 ID:Q5RL5pvh0: まぁいいや。アク禁依頼だすよ
wiki編集してるけどエースのためにやってるわけじゃないよ
アコプリスレが好きでやってるだけ
エースには早く消えて欲しいと心から思う
エースのwikiの進捗が悪いとか上から目線の書き込みをみると本当に頭にくる。
その書き込みを見てからWiki作成をやめた。
エースが一生書き込まないと約束するかアク禁されない限り
もうwikiは書かない
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 18:54 ID:ob5HpgEn0: >>346
おお。いいよいいよ、書かなくていいよ
君が一人で編集をしようとしてテンパって負担になっているのであればやめたほうがいい
私を理由にしてやめたらいい
一人でwiki編集をしようとして、wiki編集とはこういうものだと
自治的な立場から説教たれてるような傲慢な奴などどうでもいい
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:07 ID:4sxs2/Ur0: WIKIの支援考察（R後）　-支援プリースト　-支援プリ・装備を編集して
みたんだが、おまえら、こいつをどうおもう？
とりあえずやることは
・誤字脱字チェック
・見やすくスマートなものにする
・装備できる職の記述を考える

あと、水耐性100％装備とかディレイ減少特化装備とかの装備の組み合わせを
メインにした記事を書きたいんだけど、どこに書けばいいかな？
データと基礎知識に新しく項目作るべき？

>>346
別にいてもいいと思うけどね。みんな正しいこといってると何が間違ってるか
わからなくなるし。見たくない人は登録すればいいだけだし。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:12 ID:HjihIw1p0: >>346様　アク禁依頼ってどうやってするの？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:13 ID:Q5RL5pvh0: >>347
つまりエースのメリットなんかなくてデメリットしかないってことだよ。
自分の存在がwiki編集者を呼んだ、なんて傲慢もいいところ
エースは結局弓手wikiからのコピペ以外何もできなかったじゃないか。
スレ住人が編集を禁止したのに勝手にコピペしたんだから、スレ住人が禁止したからwikiを作れないなんて言い訳は自分から無効にしてるよね。

エースの存在価値はない。悪影響だけ。

わかったら早く消えて
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:14 ID:7FKz8RtM0: 延々と個人叩きしかしてない自分に存在価値はあるのか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:15 ID:1y7U+/E6O: 真正はほっといて

俺の嫁はロナ娘なんだがJobカンストしてRKのグラ変更待ちなんだ
なので専ら別キャラの育成ばっかでそれはそれで楽しいんだけど正直ftmmに飢えてる…
公式blogでRKの新グラがそろそろ発表されそうで狂喜乱舞してる欲まみれな俺を、聖職者の皆は祝福してくれるよな？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:16 ID:4sxs2/Ur0: あと、どなたかいくつか装備を加えて下さったのですが
パレード帽・テンドリオンの皮・ドラゴンブレスは要討論としました。
理由としては、
・パレード帽
　　単体では効果を発揮しにくい。記述するにしてもディレイ減少特化装備の
　　項目に加えるのがふさわしい。
・テンドリオンの皮
　　現在のところ水耐性特化装備にしか使い道がない。
・ドラゴンブレス
　　支援職がアビスで前衛を行うのは非常にまれである。この手の耐性装備を
　　記載していくと、記載する装備が大量になるので、データと基礎知識の項目に
　　記載するべき
と思ったからです。

　他の装備に関しては、全て加えさせていただきました。ありがとうございました。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:18 ID:7FKz8RtM0: まともなグラが作れるなら最初から作ってるだろう、とか絶望の淵に叩き落としてみる。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:19 ID:wGguiU+m0: >>332,333
「オル手」を提示してるから相談主は少なくとも転生90↑だと推測できるのに
「低レベルならバッヂ」とか言い出すのが当たり障りが無いわけないだろう
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:20 ID:ob5HpgEn0: >>350
弓手からコピペしたのはわたしではない
wikiのIPログでも調べてみたらわかる

私が編集をするのを禁止するという傲慢さにも
洒落で従ってやってるのだから
さっさと更新しろよ。

純支援のところ更新できないから、わたしに理由をつけて更新をやめた等といってるだろ。
MEのところはもうあれでいいよ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:31 ID:KxUMWEmr0: こりゃアク禁だな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:33 ID:wGguiU+m0: >>356
wikiに書こうにも個々人で認識が違うかもしれんし下手に書くと後々編集が大変だからなぁ
過去ログ漁った限りでは「素INT100云々の無難な汎用型」（これが所謂エース型か？）しか出てこないんだが
お前さんの言うところの「『純』支援」というのを具体的に紹介してくれないか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:45 ID:HjihIw1p0: お疲れと言いたいけど、Wikiみたけどなんで中段装備と中下段装備一緒にしてるの？
それに転生装備中心とかどうなの？初心者がみたらどれも手に届かないけど
未転生装備も紹介するべきじゃないの？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 19:57 ID:ob5HpgEn0: >>358
過去ログの素INT100云々の無難な汎用型でＯＫ。
純支援は、I100 D50を基準に、残りをD,V,Aに振っていく事で派生していきます。

私はI100 D60↑V60↑で純支援を作った。
ヒール量、SP量、耐久力と詠唱時間すべてに不満はない。
スキルはjob48以上,job70転職をして主要なスキルを網羅してる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 20:50 ID:veDelm5o0: >>355
そこは質問者のLvが書いてないから判断は出来ないだろ。

>そういやみんな、狩行くときどんなアクセサリ装備してんの？
って聞いてたから、みんなの装備を推測して「オル手」って書いてただけかもしれん
と、俺は解釈してた。
きっと例の人も俺と同じ考えだったんじゃないのかな？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 20:59 ID:kIxO4EDM0: 「WikiのIPログを調べたら」というが、そもそも証明出来んだろ。
仮に節穴して証明したとしても「別プロバイダ使ったんだろ」と疑惑（難癖）が
出るのが目に見えてるし、それを証明するのは不可能。
結局何も解決しない。

ところでWiki修正に関しては、アプリコのスレ使った方が良くないかね？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 21:02 ID:veDelm5o0: 質問者のID見てみたら、オル手装備してるって記述があったわ。
まぁ、あの文章だけではそう思った人が他にも居るかもってことにしといてくれ。

ところで今日のRWCで日本が準優勝になったみたいで、
実施日は未定だが経験値1.8倍、ドロップ率1.5倍が決まったね。
きっとニブルは魔境に変わるだろうな･･･
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 21:30 ID:ob5HpgEn0: >>362
アプリコはwikiの運営者達の意見交換になってて
具体的な記述内容や実際のページの構成や項目などの話題はノータッチだよ。
それこそここで話合うことでしょう。
そもそも、wikiってこのスレで書かれている内容をまとめるためにあるんでしょ。
トップにも
>ここはRAGNAROK Onlineの情報を扱うMMOBBSでの、
>アコライトおよびプリーストのスレッドに対するテンプレートサイト（まとめWiki）です。
と書いてある。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 22:28 ID:BfH4tUck0: >>359
すいません、実のある議論はよい人間関係がなければ成り立たないと
思っているので、おつかれが言えない人の質問には答えられないです。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 23:06 ID:Ty/Wjwaf0: >>359
何で自分で編集しないの？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 23:14 ID:HjihIw1p0: 348=365が同じ人物ならIDかえる必要ないよね
じゃあこっちも質問すら答えれない人にお疲れも言えんわ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/03 23:32 ID:NvuLpoK20: エース粘着してる奴は
アコプリスレで質問したくても、書き込める雰囲気をつくってないって気がつけ！
エースと議論したければ新しくスレッド立てるかメアド交換してメッセでしてくれよ。

あと、エースとエース叩く奴はコテつけてくれ！
まとめてあぽーんするから。
邪魔過ぎなうえ、いいかげんウザ過ぎる。
気に入らないイライラするならあぽーんすりゃ見えなくなるんだから
アホを相手にするよりそっちのがずっと精神衛生的にいいだろ？
気に入らないイライラするって言っておきながら相手してるとか馬鹿としか・・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 00:03 ID:6xM+5AVx0: >>368
荒れてようが余程趣旨が外れた内容で無ければ
適当に質問を垂れ流しておけば慈悲深い誰かが答えてくれるのがアコプリスレじゃね
現にこの雰囲気の中でも俺みたいなアホも答えちゃってるしさ
まあアイドルからも斜め上の回答が貰えるかもしれないのは認めるわ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 00:06 ID:8kygN7ii0: まあホスト表示依頼出てるからそのうち静かになるんじゃない？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 00:17 ID:aVKD0zaM0: ID:HjihIw1p0のものです
>>348　366　Wikiの情報書き忘れ誤字・修正(+α)したわ

アクセの最後　
スモールブックペンダント＆クイールペンリング
セット効果が優秀。スモールブックペンダントは単体でも使われることが多い。フェンｃや「チョコｃ」がさされることが多い。
脳内変換してヨヨにかえたわ

気にくわない部分あれば消去はご自由に　ﾉｼ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 00:37 ID:J+8nxZ5X0: 何だかんだいって結構wiki充実してきたね
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 01:25 ID:+jdr8JY/0: アコプリスレだけ移転したら？
もうここは荒しの常駐スレになってるし
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 01:32 ID:bE3Qu2P60: アホか
そこまでする必要性が感じられない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 02:27 ID:J+8nxZ5X0: 荒れていると思ってるのは一部の人だけじゃないかな？
質問しにくいとかいいつつ、質問者は現れて質問には皆回答してるし
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 02:44 ID:BWQb4pMH0: アプリコに避難所作るのはありかもね。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 03:11 ID:ow25gnMH0: アレが追い出したがってるのはソロ型の、というよりソロ「も」可能なプリ全般だから、
とっくの昔にアプリコに避難済みな気がしなくもない
今更本スレに腐臭が充満してきたからって、場所を変えてもどうにもならんでしょ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 06:55 ID:cYJbwGeV0: むしろ今頃になって台頭してきたことが不思議でしょうがない
まぁここは昔流行った実効値の人とか変なのの扱いは慣れてるでしょ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 09:55 ID:w1M26lPi0: なんでみんなして未来にレスしまくってんの…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 10:16 ID:DEIsAcyh0: >>353
質問しようとしたけどとても質問できる雰囲気じゃないと判断して書き込まなかった人がいるかもしれない。
スレ見てる人が雰囲気が最悪、と感じているということは同じように感じる人も多いと考えるのが妥当だと思うよ。
うちのギルドでも、もうアコプリスレに存在意義ないよね、とよく言われてる。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 10:45 ID:JOPln3PE0: なにも荒れていないしなにも問題はない。
いちいち自分の思ったようにスレの流れをコントロールしようとするから
イライラしてくる。
匿名で書き込む板なんだから、これでいいんだよ。
数あるスレの中で、まだ全然マシな方だ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 11:43 ID:J+8nxZ5X0: 聞きたいことがあるんだけど書いていいですか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 11:45 ID:2NyGCv7+0: どうぞどうぞ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 13:52 ID:lyxaz6pB0: 何か聞いて！
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:11 ID:IJkmiHAd0: 棚臨時はよく行くのですが、温棚臨時に入ってみたいのですが、なんか怖くて入れません。
温もりと普通狩りの場合で支援の役割はかなり変わってくるのでしょうか？
何か注意点があったらおしえてください。
（これだけはやらなければ、次回から入れてもらえなくなるなど）
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:11 ID:qdnNUcvL0: 支援しないと次から入れてもらえなくなる
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:15 ID:IJkmiHAd0: >>383
まあ、それはそうですよね・・・

例えば、キリエは釣りだけじゃなくて、拳にもやる必要ありますかね？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:21 ID:D0gBmz5O0: 棚スレ行けよクソが

やること：全体支援、ヒール、キリエ、キュア、速度、サンク、SW、RKいればクリアランス、状況次第で植林
基本は変わらない
ケンセイにキリエはした方がいい
グロとかプラエは釣りにとって妨害になりかねないからやめとけ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 14:32 ID:IJkmiHAd0: 聞いて聞いて言うから聞いたのに・・・
IDも単発ばっかりになってなんか怪しい。

でも、クソと言いながらも、しっかり教えてくれてThx
これで入ってみる度胸がついたよ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 15:10 ID:lyxaz6pB0: >>385
温もりでも大して変わらないよ。
ケンセイを死なさないように注意するのと、ケンセイが死んだら即リザすること。
あとは奇跡発動前は火力不足なので注意するくらい
ケンセイへの即リザが遅れるとそのまま全滅コースなのでそこだけ注意すればだいたい大丈夫
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 15:12 ID:J+8nxZ5X0: >>388
キュアって誰の何の状態異常の時に使うのですか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 15:13 ID:a7RBZFfv0: リカバが抜けてんぞ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 15:19 ID:X4DLdFHu0: 4年ぶりに課金してヒール使ったら愕然とした・・・なんだこれ
他にも色々と追加されすぎて浦島太郎過ぎる。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 15:19 ID:lyxaz6pB0: キュアは沈黙対策
リカバはケンセイが凍った時用かな？あたり使わないけどね。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 16:25 ID:hKQva/k/0: 支援したいのに臨時の85％が棚温もり
残りアビス温もりとゲフェニアが5%ずつ
落ちても１ｈ放置は当たり前で少数狩り募集しても余り人こない
もうだめぽ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 16:32 ID:4fD+y2cl0: 基本的に棚竜以外はソロしたほうがおいしいのはお互い様だしな
あぶれた純支援にとっちゃ死活問題なんだろうけど
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 16:42 ID:wR/qvVtT0: 棚募集きつい？
うちの鯖は逆に棚温がほとんどないから、
棚募集しやすいと言えばしやすいんだけど。
募集ない時はいつも自分から募集出しますね。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 16:46 ID:hKQva/k/0: 募集がきついんじゃなくて作業すぎて棚はつまらない
効率でなくてもいいからわいわいやりたいんだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 16:52 ID:DEIsAcyh0: >>398
効率でなくていいからわいわい遊びたいという少数派は仲間を作って身内で遊ぶしかないんじゃないのか
俺はきのこ狩りが大好きなのにＧＤ１Ｆ臨時をしても人が集まらない！というのと同じ。
愛好者同士で遊ぶしかないよね。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 17:00 ID:+DNX/Wx40: あまり人来ないってことは少しは来るんだろ？
続けてりゃ少数PT好きと半固定PT組めるだろ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 17:00 ID:J+8nxZ5X0: 狩り友募集すれば？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 17:08 ID:4fD+y2cl0: >>398
プリさん鈍る＾＾
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 17:33 ID:5w6gqfG40: 質問していいかな。

ようやくＡＢがアクセでＩｎｔ補正しなくてもＩｎｔ120維持できるようになったんだが・・・
今後ハイネスのクールタイムが減少するアクセを手に入れて使えるようになるレベルまでの繋ぎに何か良いアクセはないかな？
Ｄリン買えれば一番なんだろうけど、そこまで資金がないのでそこそこ安価で買える物でいいものがあったら教えていただきたい。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 17:36 ID:NfvrO3D00: 安くはないがスプリントリングお勧め(自鯖Dリン25Mスプリン8M
ブラギ上だと1個で全然速度が違う
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 17:43 ID:R0sSTgMC0: 詠唱速度は問題にしてないみたいだからスプリンはどーかねぇ
回復量を問題にしてるっぽいのでエンジェリックリングを勧めておく
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 17:55 ID:NfvrO3D00: エンジェリックいいかもね効果短いけどヒール連打する時はよく出る
結局ブラギないとほぼ意味ないけど
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 18:08 ID:g+nEzfvG0: エンジェリックはサンクと併用するといいとか言うが、どうなんだろな
持ってないので試すことができないな
当方支援でヒール量追求な浪漫型だが、ヒール量ｎ％up系装備を2.3つけるだけで2700とか行くのは楽しい
ハイネス1で5300、5だと（実用性はさておき）8200とかでる
+10料理とジェネ料理等、さらに借り物のブリシン併用で10kが見えてネタとして素敵である
つまりビフロストはやくこいってことで
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:34 ID:5w6gqfG40: スプリンかエンジェリックか・・・
値段的にはエンジェリックのほうが安いし、エンジェリックをまず１個購入してみることにします。
スプリンは資金ができればで・・・ｗ

ちなみに詠唱速度は補正混みＤｅｘ８０もあれば特に不満を感じなかったので…

ご回答ありがとうございました。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:36 ID:J+8nxZ5X0: ハイネスのクールタイムが減少するアクセなんてあるの？
クールタイムって減らせるの？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 19:42 ID:NOhT9qo90: >>409
ｴﾙﾃﾞｨｽｶﾞｽの次の大型アップデートで実装予定。
治癒の光：ハイネスヒールのCT3秒減少
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:10 ID:NfvrO3D00: つまりハイネス１がクールタイムなしで使える
ただし要求Lv110
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:12 ID:9fnjSJpj0: >>408
エンジェリックを使うなら、棚やＧＶ等の固定でサンクを敷いたりヒールを連打する場面が多いならいいかもね
個人的には、Ｄリング＋エンジェリックリングでも十分いい感じだと思う
何よりも、ピカピカ光って見た目も楽しいのが大きい

職位を[原子力発電中]とかにすると、さらにいい感じになると思う
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:33 ID:jK/JcKhi0: >>412
ピカピカ光るってキャラが光るの？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 20:54 ID:+6YyULSF0: >>371
おお、ありがとうございます。

ルーターの関係（？）で電源切るとIDがかわるみたいですが
365と348は同じ人物です。

文章から何か敵意的なものを感じ、どの沼のいい合いになると
思ったので、返信しませんでした。
・中下段について
　　旧WIKIには項目が存在せず、中下段わけるなら上中段など
　　も区別したほうがいいか判断にまよったため保留にしました。
・初心者装備について
　　初心者プリとLv100ABとでは立場が違いすぎ、双方が
　　利用しやすい記載は不可能と判断したので、利用者数を考えて
　　初心者用の装備は記載しませんでした。初心者用装備に関しては
　　別項目を作成する予定です。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 21:58 ID:NfvrO3D00: 激しく乙

上＆上中段、中＆中下段にするのがいいと思う
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:05 ID:J+8nxZ5X0: >>414
以下のように２つに区分けしたら分かり易い
①上段部分を使う頭装備を一まとめに。（上段のみ、上段中段、上段中段下段。等）
②上段部分を使わない装備（中段のみ、中段下段等）
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:34 ID:/bsNY6dI0: MEプリ・ステータスの一番下の　実用上の必要Int目安って項目で
+9SOCや+8SOPよりも+4定石や+4茨があって欲しいと思う
過剰品ほいほい買える人にとってはいいかも知れないが、貧乏人には安全圏内でのベストと思われる武器での比較が欲しいところ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 22:55 ID:+6YyULSF0: >>415.416
それっぽく題名変えてみた。上下段とか無視していいよね。

支援プリ・ステータスの部分に、支援職における各ステータスの特性を追加。

今日はなぜか平和だなー。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:00 ID:VwOmdCgy0: >>417
流石に安全圏DXすら用意出来ないんじゃ、事実上の必須であるスピリンすら用意出来ないだろうからなんかなーって感じ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:18 ID:fFV6ZCMC0: クソエースはビビってコテ外すんじゃねえよキメェ
絡まれてコテ外すくらいなら最初から付けんじゃねーよカス
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:18 ID:/bsNY6dI0: >>417
話が微妙にずれてる
威力求めるなら両手のDX一択だからそれはそれでいいんだけど
盾がもてる片手のサンプルに安全圏内の茨、定石、過剰の茨が無いのはちょっとなぁと思って
+9SOCはまだしもSOPとかまず使わない武器よりも、よく話題に上がる茨のほうがサンプルとしていいんじゃないかと思って
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:22 ID:xGPaVTM00: >>417
過剰SoC/SoPは旧仕様での目安品だったからね。

DivXじゃなくても、定石、SoC、SoPでもなんでも、なんていうか、
過剰ボーナス込みで、単純に武器Matk強いもんつかえば、体感の威力は上がる。

でも、あそこにも書いてあるとおり、Matk式のせいで確殺Intって概念が崩れてるから、
比較的「弱い」武器でも、使えないわけでもないっぽい。
実際ラトリオ先生で軽くシミュってみたけど、どうなのかなーという差で、
Wikiで表に値いれられずに放置されてるのも、そういうことかなーって感じ。

計算ではなく体感でいうと、
+7DivX(Matk210+70)での威力を旧仕様Int120くらいとすると、
+4ホーリーステッキ(Matk140+28)でも旧仕様でのInt105～112くらい。

武器で、これだけの差がつくと見るか、
武器Matkこんだけ違うのに、その程度しか差が出ないというべきか…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:27 ID:DSPoFJia0: 支援型プリースト/ステータスの編集の修正+追加
修正項目：-AGI

*出血、睡眠耐性もつくが、そのためにAGIをふるなら頭カードで完全耐性をもたしたり、クリアランスなどで解除するのがよい。
↓
*出血、睡眠耐性もつくが、そのためにAGIをふるのも一考ですが頭カードで完全耐性にするのが安定？（自分の環境次第で決めましょう）

修正理由：クリアランスは自身使用不可の為

追加項目：-Luk
・5あげるごとに回避率と攻撃力アップ（FLEE+1, ATK+1）
・3あげるごとに命中率と魔法攻撃力アップ（HIT+1, MATK+1）
・クリティカル率アップ（Cri+0.3%）
・完全回避率アップ（LUCKY+0.1%）
・呪い・石化・混乱状態の持続時間を短縮
グロリアで+30、ラウダラムスで+5～8される。（使用時はPTMと用相談）
を追加いたしました
異論のある方は修正してください　ﾉｼ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:37 ID:VwOmdCgy0: >>421
ああ、そういう事ね。
うーん、ぶっちゃけるとやってる身としては、INT?ああ高ければ高いほど良いね、で終わりだしなぁ現状。
以前はディスガイズ1枚確が目安だったけど、今はその敷居が割と高いし、
沸きが強化されたから正直確殺じゃなくても平均4HIT程度の火力が最低限あれば困らないとは思うが……
なんつーか＞422と同じような言葉になるけど目安が無いよねぇ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:43 ID:DSPoFJia0: 連投すまん
ボケててLuｋ間違ってた

1毎に呪い・混乱・石化の耐性+1%
3毎にATK+1、MATK+1、HIT+1、Cri+1
5毎にFLEE+1
10毎に完全回避+1

に再度かえました。
ちょとサラマンダーに噛まれて来る　ﾉｼ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:50 ID:+6YyULSF0: >>423
ありがとうございます。
-AGI
クリアランス→キュアフリーにして文章を微修正。自分の環境などは、
ひとつにつけると全てにつけなければならないので項目の一番上に書いた
ほうがいいと思います。
-LUK
詳細なステータスの効果については、データと基礎知識R後-基礎データ-ステータスの
欄に書いてあるので、重複をさけるため削除しました。
カッコ内の記述はスキル-ラウダアムスに移動しました。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:50 ID:xGPaVTM00: ついでなので、MEプリ武器の項の、単純Matk早見を修正。

(合計MATK=元MATK+精錬ボーナス)
7DivX(280=210+70)＞4DivX(238=210+28)＞7茨(230=160+70)＞9SoC(227=170+57)＞10古代(206=140+66)＞7定石(201=160+41)＞8SoP(194=145+49)

>>422の体感のところ、
DivXには当然スピリンとのセット効果のMatk10％加算ものって、
さらに武器Matk差はついてるはずなんだけど、体感での差はその程度。

結局、素Intは99（ABなら99～110）までふったうえで、妥協できる装備は何かってくらいしか目安がないわ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:51 ID:+6YyULSF0: LUKの欄書くことがないｗ誰か修正して！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/04 23:57 ID:6xM+5AVx0: ところでディバインクロスをDivXと略すのは初めて見かけるんだが
DXと表記すると何かと混同するような単語とかあったっけ？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:05 ID:sSykc6sg0: むしろDivXの方が何かと混同しそうだ。

ところでメニューの見通しがすごい悪いんで
(R後)ってのを全部消してR前情報の部分を別ページに分割するのってのはどう？
R前情報を参照するのは少数だから全ページに組み込まれる
メニューバーに置いとく必要はないと思う。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:06 ID:aBYTVdbV0: 弓手wikiみたいに、メニューの最初に『R前情報はこちら』ってリンク張るのがいいかもね
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:09 ID:OzhOA4hC0: >>430
とくに気にならないからR後ついててもいいと思うけど。

別ページに移動や分割はめんどくさかった気がする。
たしか、ミラーページみたいの作るときは各項目を手動でコピペしないと
いけないんじゃないっけ？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:09 ID:s45K5a8i0: >>429
星のカービィ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:09 ID:sSykc6sg0: >>431
もちろん分割後のページへのリンクはメニューに入れる。
需要的に下に入れるつもりだったけど、他が上なら揃えた方がいいかな？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:15 ID:PUiOt7DYO: >>426再修正お疲れ様ありがとう
PC落としたから携帯で失礼
キュアフリーは悩んだ書かなかったｗ出血に関しては狩場情報にかくしかないね(立ち回りPT構成)
キュアフリー費用ウンゴリ値段あるしﾉｼ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:17 ID:sSykc6sg0: >>432
混乱を避けるためにR前R後ってつけたんだからR前の項目をメニューから追い出した以上、
残しておく必要性はないと思う。
絶対消さないとやだやだとまでは思ってないけど。

移動させるのは各ページじゃなくてメニューの項目ね。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:20 ID:+FlWfg1O0: 昔も今もニブルの目安ってディスガイズが分裂しやすいか否かじゃね？
俺も体感でしか語れないが、最低限狩りになるような低INT（INT100＋7DXスピリン）でも
逆に高INT過ぎても（INT144＋7DXスピリン）明らかに分裂する頻度が高いから
分裂する条件（HP残量○％以下？）さえ分かれば
分裂しないMATKの範囲が割り出せられる気がするんだが
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:24 ID:OzhOA4hC0: >>436
なるほど。メニュー項目整理してくれるなら文句はないです。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 03:10 ID:6OA8+6370: >>437
ディスガイズは、ちょっとでもHP減れば分裂スイッチonで、
残りHP量が少なければ少ないほど分裂しやすいらしい、
という傾向しかわからなかったんよね、結局。

ただ、分裂判定は、ディスガイズの攻撃判定のときにしているはずだ
（→Mobスキル・メタモルフォースの使用）ってことで、被攻撃回数が肝なのでは、とも。

経験上は、3セットまではまず分裂しなくて、4・5セット目で分裂しやすく感じるけど、
攻撃判定説を採ると、攻撃を受けてる時間(攻撃を受ける回数分、分裂確率があがる)が
キーになるので、詠唱含めたトータルの話ってことに。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 04:42 ID:jPMtJ4h00: 俺はただ誤字を修正し続けるのみだ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 05:46 ID:gWGOZXM00: HiMEだけどとりあえずキリエ10SW7サンク7まで取れた
棚10行こうと思うんだけどとりあえずベースにサンク敷いて釣りにキリエとヒールして他に攻撃されてる人いたらSWって感じでいいの？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 06:06 ID:EoWAJt7J0: ABがいるならばやる事はそれで大体OK
青Jを荷物持ちに100個ほど持ってもらって400個は使う勢いで安定を取ればいいと思う
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 06:19 ID:c4I8Jj+90: 400個とか使う方が大変だぞｗ
うちの鯖だと支援3が普通。

ハイプリは入れて1枠かな、ABは最低2.。
逆に言うと先にAB2が確保されれば不問になるから以外とハイプリでも入るのは難しくない。

動きだけどぶっちゃけSWは特に考えなくてOK、特に7ならもう考えなくて良い。
サンク敷いてあればよっぽどの集中タコ殴りじゃ無い限り全員耐えれるくらいの耐久はあるはず
集中タコ殴りならSWは速攻消えるしね。キリエ連打の方が良いくらい。

基本支援はAB2に丸投げで、ベースには範囲キリエが飛ぶはず
ハイプリには釣りキリエとヒールにABが手回らない時のサンクに集中して貰えれば個人的には十二分。
１人が常にキリエやヒール飛ばせる状態でスタンバイされてるというだけで随分違うもんだよ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 06:37 ID:oUMP+L3h0: 範囲キリエはやめれっていう人もいるから注意な
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 07:38 ID:3w2tN0kJ0: >>441
鯖によって多少違いそうだが
AB1HP2構成もありで、HPは釣り担当が普通
以下HPの動き

基本は釣りが着地したらキリエ、安定したらヒールとブレス速度キリエかけなおし
マニピは釣りが二人着地してるときなどを狙う
釣り支援の合間にサンクを敷いてルアフも炊いておく
サンクは毎回敷いても石200個/1hくらい
SpPやカートなど前に出る職にはキリエをかけなおしておくと拉致防止になる
後衛が危なくても大抵はサンクが出てれば問題ない、特に危なければSW
キリエ連打は行動できなくなるので砂連にはSW連打のがいいと思われる

釣りのマーカーが止まってたら救助、近づいてキリエなりすればOK
死亡の場合は別釣りが戻ってくるのを待って一緒に起こしにいく
画面端からリザして即帰還したほうが生存率は高い
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 07:41 ID:iv8k8wvq0: 起こす時はキリエして特攻即起こす
マズいと思ったらALT+F4で即切断お勧め
アンティ2,3個持っていくのもあり
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 09:01 ID:rQeielUm0: キリエかけようがアンティあろうが特攻して起こすプリアクビは困る。
プリごときが耐えられる数などたかが知れている事を自覚すべき。足も遅いしな。
後、起こしに行くときはすぐに行かずに、まずは釣りに行ってる釣りが
戻ってきて、その分を殲滅してからにしろといいたい。

もっとも・・・
>>443
はALT+F4とか言う時点でジョークで言ってるのだと思うが（笑
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 09:33 ID:iv8k8wvq0: 結構いるぞ？
むしろ決壊した時ALT+F4使わずにどうするの？
死んでからジークっすか？ｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 10:02 ID:3CpVUH2P0: たぶんお前だけだと思うぞ・・
450 名前：444 投稿日：10/10/05 10:04 ID:cMsb24/r0: >>445
少なくとも棚でそんな状況になった事がないから分からないわｗｗ
451 名前：444 投稿日：10/10/05 10:07 ID:cMsb24/r0: 追記だが、Alt+F4で、自分のクライアントは落ちても、
サーバー上はしばらく自キャラ残ってなかったか？
しっかり攻撃されてて死んでる可能性が高いぞ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 10:21 ID:a/uhEnYB0: 結構一瞬で落ちたはず
常用？してる人の話では死んだことないそうな
真っ赤のコンマ数秒で死ぬ寸前なら分からないけど

ところでずっと引用と名前欄が>>444とかになってるけどワザとなのか・・・？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 10:25 ID:cMsb24/r0: >>449
ああ、外からだもんでね。
モバイル関連だと切断する度にIP変わってしまうから、
ID代わっても同一人物だと分かる様にやっといた。

ちなみに、AlT+F4の件は2PCとかで試してみるか。
しかし、支援が死んだら全滅とは言え、自分だけ
生き延びる為にまでそんな手段を使うのは少々抵抗があるな。
背に腹は代えられないかもしれないが・・・
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 10:25 ID:DxCOKVf90: 何故か知らないが釣りが死んですぐ起こしに行くプリがいるよな
捉まったにせよ釣りが死ぬ量だぜ
プリが虎靴デビリンでも説明なしに行くのはやめて欲しいわ
特に他PTもいない午後の昼下がりの臨時でそんなことされると唖然とする
PT全体の能力を下げる身勝手な行動とはいえ遠くで死ぬなら
まだ許せるが大抵ゾロゾロ引き連れてPTがタゲられるところまで連れてきて
捉まって死んで流す
アホか
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 10:27 ID:l93WZR8a0: 決壊時にうまくALT+F4で逃げたとして、どういうタイミングで復帰するんだ？
まして、死に戻ったりしてたら目も当てられない。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 11:17 ID:KTzSgXpV0: 釣り途中で死んだやつは、ほかの釣りがイグ葉で起こせばいいだけだしな。
プリが起こしに行っても消耗品の節約ぐらいしかメリットないとおもう。
まぁ、支援3人なら起こしに行くのもありなんじゃないかな？2人だったらまずいと思うが。

　Alt+F4はリスクが高すぎる。棚なら立ち回りで全滅さけれると思うよ。ただし、
PTMがクソいときはのぞく。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 11:44 ID:mSYQEnfK0: ただ、捕まってたり、バーサクして呪われて足が遅い時来てブレスとキリエしてくれる支援はありがたいが
だが大半はマーカー見てなくて、死亡や呪い等把握出来ない奴ばっか

範囲支援はSpPしてると、ものすごくイラつく、特に生体階段SpPだと位置ズレでSpPできなくて歩きなおし
効率下がるわ、クリックしてもスキル出ないしで最悪
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 12:45 ID:O3mp0TY/0: >>457
呪い対策しないでバーサクしてる奴みると、「はぁ」とため息がでる。
生体ならSpP役は神なので何言ってもいいが、棚SpPはわき役も
良い所なので、発言権はない。棚SpPなんて暇なんだから、
SpP側が合わせるべき。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 13:19 ID:xtmolGNu0: アスムを以前の性能に戻して範囲アスムというスキルを実装したら
ユーザーは皆ガンホーを褒めたてえただろう
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 13:21 ID:mSYQEnfK0: >>458
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:28 ID:vjB+bpKA0: R化からか知らんが、Alt+F4で落ちてもキャラが残らずに一瞬で落ちるようになってるな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:05 ID:xtmolGNu0: メンテ明けたけどヒール量等変化ありましたか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:14 ID:c4I8Jj+90: バランス修正なんてすると本気で思ってたの？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:23 ID:fdZdiMm50: 修正がいつくるかわからないから休止しててひさしぶりに
公式みたんだけど、修正内容もころころかわってもうなにが
どうなるのかわけがわからない
HPでとめてるけど早く復帰してABで遊びたいなぁ
ところで価値観とか仕様とか全然違う韓国でテスト中って
意味あるのかな？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:32 ID:3KIbYTL3P: >>461
重力エラーの場合はウィンドウそのままにしておけばキャラ残る
ゲフェニアで深淵にモンスター情報したらPTみんな出戻りになるかも
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:27 ID:xtmolGNu0: メンテ明け早々緊急メンテナンスとか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:19 ID:5mg0JC3u0: メンテ明け早々緊急メンテなんかよくあることだろ
それよりもキャラセレ画面がM字開脚じゃなくなってようやく落ち着けるわ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:42 ID:TRBTvafy0: 臨時とか好きなんだけど異世界にプリの居場所はないという書き込みをパッチスレ等でよく見るんだが・・・
INTDEXのMEアクビの自分なんか更に無理なんだろうな＿|￣|○
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:08 ID:xtmolGNu0: >>468
その前に、異世界の臨時ってあるか？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:21 ID:l93WZR8a0: >>468-469
今までの異世界が即死ゲーで
ソロで飛び回るのが普通だったから。
即死ゲーでなくなっていれば変わるかもね。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 19:08 ID:xtmolGNu0: まだ緊急メンテやってる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 20:13 ID:Zoro84JW0: 鯖あいた
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 20:59 ID:6oG+M1EG0: ヒール回復量、詠唱速度ともに変化なし？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 21:05 ID:QOiyq9F20: その辺の修正はまったくやられてないからね
もちろんsppも生存
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 22:16 ID:xtmolGNu0: 同じかあ
バランス修正はもう無視しよう
半年後とかになりそう
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 00:10 ID:GHaIbLBc0: もう、スカラバ行った人いる？
どんな感じだった？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 01:09 ID:vcpG/bjD0: >>476
聞いた話だけども、出血はともかくスタンがどうしようもないらしい
耐えるだけならサンク敷くとか方法はいくらでもあるから、一応狩れるらしいが…

正直ブラゴレ祭すぎて話題に上がらないな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 01:57 ID:A2To+OqC0: ほほう、AGI=VIT=80である私の出番だな。

＊WIKI修正
データと基礎知識-基礎データに「特化ステ・特化装備」の項目を追加＊

いい項目名募集中、地道に追加していきます。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:39 ID:hDH2fa3j0: 虫盾作った人、盾何で作った？
かなり殴られるからブラディウム盾にしようか悩んでいるのだが
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:42 ID:7x/Sg3kh0: スカラバあきらめた、他のところ行く
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:43 ID:4AQ9UoTr0: >>479
ラウンドで作ったけどV盾にすりゃよかったと後悔した
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:48 ID:A2To+OqC0: >>481
なんか強力な属性スキル使ってきたの？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 03:51 ID:4ilZu5hE0: マジスレにAB・WL・民トリオのリンコCL狩りで時給教範アリ50m出たらしいぞ

身近な奴連れて行ってみればいいんじゃね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 05:40 ID:rEB4+7rP0: WLがパイ200個食うような狩りだそうだけど・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 05:57 ID:YdA89L8M0: 異世界フィールド：ソロでお手軽高効率MAP
スカラバ：極一部がソロ最高効率MAP

プリにとっては需要減っただけのパッチだな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 06:42 ID:d4OVl6tM0: きっとME&TUの新隔離場を作ってごまかすさ　解決になってないけどｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 06:51 ID:m/nRtVqh0: そういえば、ラフィネスタッフってのが実装されたみたいだけど？
精錬値1毎に
固定詠唱時間-1%
(固定詠唱の増減効果は最も最大の効果のみが適用される)
ＡＢ的にはありなんだろうか？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 06:54 ID:hZli1lPf0: >>487
※10月下旬実装予定

・カルガメイス
・ラフィネスタッフ
・エルヴンボウ
・ドゥルガー
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 07:08 ID:e+g09fdV0: ヒールサンクが１０％強上がる治療杖
サクラ込み一部スキルに1秒あるかどうかの固定詠唱５％やそこら削除
どっちとるよ？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 08:46 ID:oCfmS8S/O: 特化支援欄でAGI=LUK作ったの誰だ？
LUK120ふっても恩恵少ないだろ Lv150AGI=LUK120にしたらIDVすら全然振れない。
剣５体95回避可能としてもサラのクリスラで致命的でしょ
特化ステの意味、実用性考えましょうよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 09:15 ID:2yq1QCpb0: ラフィネスタッフは、プエンテローブ等も併用したときにどの程度減るのかは見てみたいな
まあそのプエンテもD服と比べたときにどうよってのもあるが
もしも体感できる程度に減るなら、選択肢としてはありかもしれない
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 09:29 ID:eNrh2Xkf0: 併用といっても
>(固定詠唱の増減効果は最も最大の効果のみが適用される)
この記述がある以上いままでみたいな加算や乗算はしないんじゃないの

そういえば前にアイシラ無詠唱とかできるからブラギの性能下げるみたいな修正案が出されてたけど
この処理ができるならこれ適用しとけよ、と思った
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 09:36 ID:mHT2z42w0: 回避特化って意味ならあってるけど
どの職でもそうすりゃそうなるしな
特に意味のないただの極ステ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 10:11 ID:2yq1QCpb0: >>492
あー、その記述忘れていたわ
となると選択肢は限られてくるな

話は変わるが、ピンギ含め、異世界モブのレベルが結構高くなってるな
前情報として出ていた表の通りかどうかまではわからんが
当方114でシレン5もちだが、おとといまで集めて使えば全部沈黙していたのが
今朝方に狩猟対象だったので倒しにいったところ、一発で沈黙できないのがちらほら
昨晩行った生体でカトリの黙り具合は変わっていなかったので、シレン側の仕様変更はないとして
異世界モブを沈黙させるには、それなりにLvが要りそうな感じだ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 11:19 ID:ax7IjxAg0: >>490
私です。旧騎士WIKIに限界値が載ってるのが面白かったので
併用記載しました。実戦値作ったのも自分です。

＊理論値→限界値に変更。実戦値の記載を上に。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 12:11 ID:oA6QmKNx0: 支援型のステータス、AGIについての表記がひどすぎる
『AGIに30ふればだいたい30％、80ふればだいたい80％回避できる』
これは大嘘もいいところだろう。

Flee、Hitについてまともに記載できないなら消したほうがいいよ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 12:27 ID:ax7IjxAg0: >>496
・AGI表記に関して
Fleeによる回避の効果についてはわかりづらく、公式でも修正項目の一つ
としてあげられています。また、R前はAGIに振る機会が少なく、95％確保が
前提となっていたため、低AGI～中AGIの効果をわかりやすく説明するために
このような説明文にしました。

＊参照記述にFleeの項目を追加
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 12:53 ID:oA6QmKNx0: >>497
何を言っているのか分からない

fleeによる回避の効果がわかりづらいって、何が？
R前はAGIに振る機会が少ないって、あなたの話？あと何の関係があるの？
低AGI～中AGIの効果を分かりやすくと言っても、敵によってはAGI80振っても回避率0%の敵もいるし、一方でAGI1でも95%回避できる敵もいるわけで、
AGI30振ったら30%回避、80振ったら80%回避というのは大きな誤解を招くよ。

単純に、AGIを1振るとFleeが1増える、Fleeによる回避率は敵によって異なるので狩場にあわせて振るのが良い、とかでいいんじゃない？
AGIいくつで回避率いくつ、という表現をしようとするから無理が出る。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 13:12 ID:d4OVl6tM0: 主要狩場の要Flee纏めてリンクあたりが無難だろうな　目的が無いとふらないステだし半端じゃ無意味
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 13:15 ID:GGoqp+pp0: 狩猟2課クエのついでで
駐屯地←のピンギキュラマップでアドラムス狩りの報告

自己支援はブレスIAキリエ各10マニピ5で教範料理なし徒歩移動でテレポ縛り
人見つけたらブレスIAを、相手が戦闘中や逃げない場合追加でキリエ10やハイネス1をかける（過疎鯖
Lv115、+7茨の杖、MATK+14%、INT138、FLEE324+18

基本LA＞アドラムス＞倒せない場合アドラムスの与ダメはアドラムスだけ
3匹以上に囲まれることも無く、キリエも切れず被ダメは無し

10分でジェム約110個消費の獲得ベース900kほど
収集品はOCなしで約25k、エルダー枝2個
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:09 ID:cpE9/1pj0: 支援ステの項目に参考ステ追加
ついでに一部書き換えといた
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:26 ID:GHaIbLBc0: >>498
回避率は0%と95%回避しかないわけではないですよ
1%～94%回避もできるんですよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:32 ID:epFy4AV70: うちはagi100振ったからどんな敵でもだいたい100回避できるな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:35 ID:BPFLm9HB0: スカラバもいけるの？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:36 ID:BPFLm9HB0: てか、100回避って言ってる時点で釣りだった。
釣られてしまったぜｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:46 ID:cpE9/1pj0: さらに支援プリのスキルも簡単に付け加えといた
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 15:37 ID:2iN1XUMZ0: ブレッシングカースの説明と要FLEE一覧を修正。
今は闇ブレスでATKも減少するようになったんだな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 16:00 ID:o/g96f+R0: >>502
書き込む前に内容を10回声に出して読んでから言えよｋｓ
読解力なさすぎだろ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 16:30 ID:cpE9/1pj0: >>507
そう言えばセイレンとガイルは闇ブレスで要FLEE300前後になるんだったな
セシルカトリ以外闇ブレスとLDで案外楽に避けられるのな
ちょっと少人数で遊びに行ってみるよ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 17:46 ID:GHaIbLBc0: スプレンディッド、マヌクの両フィールドに出るためのクエストが
簡単になってノンアクティブになったというのは本当ですか？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 17:57 ID:aJEfS3et0: ぐぐれかす
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 18:02 ID:2yq1QCpb0: ここじゃスレ違いも甚だしい

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv265
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1285975171/
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 19:34 ID:kl8zqbgh0: >>501
ひとまずお疲れ様です。
ただ、WIKIは書くためではなく、見られるために編集するものです。
チラシの裏のように、知っている情報をただただ書いているだけでは
チグハグな記述になってしまいます。きちんと秩序とルールをもって
書いたほうがいいと思います。

なので、WIKI編集に関しての注意点を箇条書きでまとめてみました。
ぜひ読んでみてください。

・書式が統一されていない
　　各項で箇条書きとふつうの文章が入り交じっています。
　　細かいところでは、文末が統一されていない。改行しているルールがわからない。
　　などです。
・各項の形式が統一されていない
　　とくにINTとLUKの項目が謙虚ですが、LUKにはATKやHITなど細かい内容が記載
　　されていますが、INTでは詠唱速度の式しかかかれていません。また、順番も
　　違っています。何を書くのか、どんな順番で書くのかぐらいは、書き始める前に決めた
　　ほうがいいと思います。
・情報が重複している
　　各ステの詳細については基礎データ-ステータスのところにすでに記載されています。
　　あらためて書くより、リンクをつけたほうがいいと思います。一番上にも書いてありますし。
・ステータスの重要性がわからない
　　特にDEXのところですが、詠唱への影響について、ごく僅かと書いてあるのに、INTでは
　　重要な効果とかかれています。
・理由がともなっていない
　　ほとんどの説明に理由がかかれていません。特にDEXの評価がごく僅かなのに対して
　　50ふるというのは矛盾している気がします。

とりあえず、こんな感じです。編集する前にほかの項目やほかのWIKIなどみて参考にするのがいいと思います。
それでは編集がんばってください。
・
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 19:45 ID:trl8TEj10: DEXに関してだけど、書いたやつペコ職しかやってないんじゃないか。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 19:55 ID:i4jct3XS0: >>513さん
WIKIいじったの初めてなもので
編集方法がよくわからず適当になってしまいました
AGIで書いてあることが無茶苦茶だったのと
まったく書いてないよりはいいかなと触ってみました
もう少し勉強してきます
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 20:15 ID:GHaIbLBc0: >>513
注意点をここに書くよりも
お手本をwikiに書いたほうがいいのでは？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 20:27 ID:kl8zqbgh0: じゃあ、ステータスの項目修正しますね。
明後日ぐらいまでには完了してると思います。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 21:35 ID:evNNhY8T0: INT>DEX>>VITなＭＥで頭装備を変えようかと思っているが
お勧めの装備かカードってある？

今はマジックアイズを装備してる

アイシラは発動後5秒の効果だが
Ｍｅだとディレイでほとんど有効時間が使われ、微妙な気がする

やっぱディレイカット系かな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 21:36 ID:mHT2z42w0: ダイアデムが俺にもっとかぶれと囁いている
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 21:45 ID:Zq7G6QBz0: キエルパレードとかカトリバルーンとか管理者真実とか
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 22:28 ID:i4jct3XS0: 詠唱に不満があるなら
管理者真実＋スプリントセット＋エキスパートリング(詠唱28％ディレイ15％カット
ディレイウザいなら
パレード＋D服＋エキスパ2個（ディレイ25％カット
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 22:35 ID:MTALapYr0: どうせMEだとアクセはほぼ固定だし、ディレイカット系は纏めて装備しないと実感出来ないからねぇ。
それに今のME主流鎧がロリプエンテだし、ディレイは勝手に短くなる事が多い（長くなったりもするけど）。
まぁ個性出して遊べる数少ない部位だし好きにすると良い。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 23:07 ID:GHaIbLBc0: Dexが50で十分だと言っている人は詠唱時間短縮の装備をしている人だな
ミトラ使ってると遅いよ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 23:17 ID:HAFM6kTt0: あとブラギ乗るのがデフォになってる人だと思う。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 23:18 ID:hhOVKZi1P: >>518
アリアウサギの耳当てお勧め
魔法攻撃職だとダメージ重視なら今のところ最適装備だと思う
見た目補正もいいしね

問題は入手難度
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 23:53 ID:Osx4Fymh0: ５Mくらいでうってるわ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 00:11 ID:gmCU2yUJO: ここ数日平和だね
アイドルどこいったんだ!?
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 00:34 ID:ZkUyry1z0: 寝た子を起こすな

INT120/VIT60/DEX1でも特に詠唱に不自由を感じない。
ブラギあればミトラ＋Ｄリング２個、ブラギなしならマジックアイズ＋スプリン２個で十分。
529 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/07 01:43 ID:zrl7M4KR0: 登場したみた
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 01:47 ID:lAbMXV/u0: 呼んでねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいがコテ付けて出てくるとアンチがやたら騒ぐからコテなしで頼む
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 02:03 ID:zE8GTqKm0: ブラギ上でも20％ぐらい詠唱残ってるのか。
詠唱中毒者の自分は発狂してしまうな。

まぁそのへんはおいといて、装備する状況が逆のような気がするが。
キリエは詠唱時間が2000ｍｓ、ディレイが2000ｍｓだから
キリエのディレイが消えるまでの時間が、スプリン2個つけないと、
　　1343　+　2000　＝　3343
スプリン2個つけると、
　　1074　+　2200　＝　3274
で差が64ｍｓになる。
まぁスプリンセットかもしれんし、どんな狩り方してるかわからないが、
ブラギなしのときは、D服Dリングでヒール連打したほうがいいんじゃないか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 05:12 ID:hJXdMVpK0: 生体3でガイルとセイレンが闇ﾌﾞﾚｽで回避余裕とかいってるけど
セイレンは爆裂されたらほぼ回避不能
ガイルはソウルブレイカーが必中だから沈黙させるのを忘れずにな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 05:38 ID:mq8VKP4G0: セイレンはすぐきれるしなー
それでも避けるならたいしたもんだよ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 07:21 ID:Oo4QVMGK0: 生体３は相手沈黙させること前提
AXのSbrは物理部分避ければ３桁余裕なｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 07:54 ID:rSzgH7gq0: すげー、必中を避けるってお前ひらめきでも持ってんの？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 08:12 ID:Oo4QVMGK0: Sbrは物理部分とINT部分があって物理部分は回避可能
R前普通に無対策で当たると２０k弱食らったけど物理部分避ければ１ｋ以下に抑えられた
分かったらガイルさんに殺されて来い
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 08:38 ID:NSNQhZUG0: R後
物理も
必中
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 08:59 ID:gmCU2yUJO: 玉AXのSbrなら即死するけどな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 09:35 ID:ASxS2ZKp0: Sbrの使用頻度前より下がってない？
前は歩いてると突然飛んできてHP減ってたら即死が多かった
生体温もり全種→凍結Sppになったからかもしれないけど
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 09:56 ID:ZkUyry1z0: >>531
ブラギなしのときはペアやトリオのぬる狩りなので、そんなにシビアじゃないんだよ。
Dリングやミトラなしのヒールでも十分回復が間に合う。
ブラギなしで詠唱短縮装備もなしだと、マニピや速度、キリエやアスムのかけ直しが遅すぎるので詠唱短縮装備つけてる。

タナや生体など、ブラギありの狩りではヒール増強装備。
特に生体だとコルセオとハイネスLv5がメインの回復手段になるのでヒール量が大きいのは便利。

タナでもキリエ連打よりもヒールとハイネス使うほうが多い。詠唱が遅いとキリエよりもヒールの方が回復してる気がする。
キリエは他の人が連打してるから重複しても意味ないし、モーションがあるので、釣りもやってる経験から、壁につくまではかけないで欲しいときもある。
キリエのモーションで位置連れすると動けなくなることがたまにある。
釣りが見えたらハイネス→ヒール→ヒール→壁についたらキリエ→ハイネスって感じ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 10:19 ID:ASxS2ZKp0: ブラギ有無に関わらず
攻撃あまり受けない→管理者真実スプリントセット(リング2個)
受ける→耐性装備
釣りではスノウアあるから支援のヒール量なんてどうでもいいと思ってる
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 10:25 ID:upI/koYM0: ヒール量は約2/3のくせにアイスバリアはそのままだからな
アホな仕様にしてくれたもんだわ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 10:41 ID:ZkUyry1z0: アイスだけで回復おいつくならヒール量がどうでもいいと言えると思うけど、そんな状況ではそもそもヒールをしない。
アイスだけでは死ぬからヒールorキリエするわけで、そのときにヒールの方が回復量が多いのならヒールを選択する。
釣りしてるけど、アイスは有限だし、ヒールがいらなくなったとはとても思えないけどね。
そりゃ1500ヒールとかだったらしなくていい、と思うけど。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 11:09 ID:X2uRcWj60: >>540
一般的にタナでのキリエ連打っていうのは釣りが壁についてからのことを言うんだと思うけど
釣りが見えたらハイネス壁に着いたらキリエなんてのはいまさら言うことでもなくね
詠唱遅いとキリエよりもヒールのほうが回復してる、ってのもキリエは別に回復スキルじゃないから当然だな
キリエしてるそばから剥がれそうなくらいならキリエ連打、キリエが過剰そうなら回復にまわればいいだけの話
あと生体は羽ベレーつけてるな。まぁ、ミトラでもなんでもつければいいとは思うけど
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 11:57 ID:h4YHBEvU0: ヒールがいらない×
1500ヒールも2000ヒールも大差ない○
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 12:33 ID:ODBLe4Od0: >>540
キリエの代わりヒールしてるってことは詠唱速度が不足してるってことに
なるんじゃないかな？

>>543
アイスだけで死ぬ状況だと、ヒール一回の回復量とキリエの10回バリアの耐久力
とでは二倍ぐらいの差がでるから、ヒール強化するより、キリエの連射速度あげる
ほうが有効だとおもうよ。
まぁまず、アイス回復おいつかない状況なら、SWにするべきだしアイス消費量減らすため
にバーサクすることも考えるとキリエがいいんじゃない？
キリエのいいところはその能力もだけど、他のスキルとの相性がいいところもあると思う。
・バーサクしても擬似回復スキルとして使える
・SWをはった状態でもバリア効果を発揮する
・HP満タンでも効果がある

いまや、ヒールの代わりがアイスではなく、アイスの代わりがヒールだと思うよ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:41 ID:ZkUyry1z0: >>546
別に常にキリエよりヒールが上回るなんていってなくて、自分のステ（I120/DEX1）だとヒールのほうが使いやすい、と言っているだけ。
自分のステがタナにおける最適解だとは思ってないけど、別に詠唱ストレスは感じていないし、十分支えられる。
もともとDEXいくつでストレスないか、という話だったからDEX1でもストレスないよと言っただけで、これが最適解だとは一言も言ってない。

自分のステだと、ヒール増強装備でハイネス(5400)1回、ヒール(2700)3回がローテなので、約3秒で13500回復。
詠唱短縮装備をつけても、この間にキリエ2回はできても3回はできないから、回復量は大して変わらない。
ブラギがあるような大PTだとキリエは他の人が連打するから、自分は他の人のキリエを消さず、HPを回復できるヒールをよく使う。
アイスを使わせるのはもったいないし、キリエが維持できてもHPバーが赤いと決壊のリスクがある。
キリエを複数人で連打すると釣りは一歩も歩けなくなるしね。

あと、バーサークとの相性は関係ない。バーサークしたらどうせHP満タンなので、バーサークしてからキリエすればいい。

アイスの代わりがヒールだ、というのなら不死服でも着てきてくださいって感じだ。
RO内でそう言われたらその人とは二度と組まない。そいえば昔は歩くPOTといわれた時代もあったね。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:59 ID:efhNlSwj0: バーサークしたらキリエできないんじゃねーの
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:12 ID:ZkUyry1z0: バーサークしててもキリエはできるよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:16 ID:enwP3eT50: プリがMVPセイレンでバーサークしたら無理だな
そういう話か？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:04 ID:zrl7M4KR0: 異世界の臨時はやく定着するといいなあ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:08 ID:ODhWZyNI0: >>551
多少面倒なクエ必要なのはあるけど、比較的簡単だし大丈夫かな
未転生でも行けて、かつある程度の火力があればペアから行けるのは良いね

ただ残念なことに火力職はソロのほうが効率いいんだよな…。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:10 ID:YQf68XAs0: さて、支援プリがこれで息しなくなるフラグが立つ可能性大か。
別職やるか・・・キラキラしてMEにでもするか・・・
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:25 ID:6j96CE5k0: 今まで魚と慰めあってペアしてたけど、ブラゴレ1確ソロがペアよりはるかに美味くなってしまった。
魚さんはペアで行こうと行ってくれるんだが、効率が酷いことになるから断るしかない。

最初からソロ前提なら支援職とかMMOには必要なかったんや。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:52 ID:ODhWZyNI0: せっかく誘ってくれてるんだから厚意に甘えるのもいいと思うよ
ブラギ誘うとか前衛誘うとかしてトリオにするとPTボーナスついて良いかもしれない

支援が“必須”だと荒れるし
支援が“不要”だと今の有様

“支援がいると効率ぷちアップ”とかの調節してくれないもんかなぁ…無理か…。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 16:13 ID:WKaVOm8Q0: >>555
残念ながらトリオだとPTボーナスつきませんぜ…
PTボーナスは4人から10%づつ。
2人からつけてくれよ、と心から思う。
557 名前：556 投稿日：10/10/07 16:16 ID:WKaVOm8Q0: 間違えて覚えてました。
3人からつきますね…
ごめんなさい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 16:46 ID:6j96CE5k0: >>555
魚さんが今まで不憫だったからなんとも…

たまに棚生に行ってるこっちはLv114いってて魚さんは101、狩りしてる時間は魚さんとのほうが多い。
R来てからの最大時給が12前後だったのが、今のブラゴレソロだと倍以上稼いでる。
ペアで行っても時給下げのが確実で引けるんだわ。

自分の身近だと、ブラギと前衛揃うとSPPメインの狩りになって、結局ブラギと前衛さんの知り合いでPTが埋まって以下略
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 18:32 ID:AxFcQPN30: 強いて言うなら違反とされてる行為なんじゃないかと思われるレベルでのサポート
棚ならキリエ連打とか
少数なら支援いなくても全く困らない現実
火力がスノウア付ければいいってだけだし、今や壁が火力だから破綻も良い所だけど
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 18:44 ID:2y0IYxxs0: ペアで役に立ててるって思えるのは
未転生範囲持ちペア、生体３くらいしかない
プリで耐えられる場所は大抵ソロできるし
後ろついていくくらいならソロハエ策敵の方が下手したら倍以上出る
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 19:26 ID:zrl7M4KR0: >>555
PT狩りでは支援職は必須だから支援職に対しては高圧的に出られる事多いよ
効率が出るように決まった作業をやらないといけない
何故か上手に出てくる
私はＰＴリーダーしかやらないので拳等のメイン火力は身内を呼ぶ

このゲーム、支援スキルをプリ系に集中させすぎ
支援も火力も両方できるような、他ゲームでいう賢者や赤間魔道士が必要
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 19:48 ID:gmCU2yUJO: 昔はプリが堪えれるなら前衛いらねってネガられたのが今はソロでいけるところはプリいらねｗだとはｗｗｗ
Ｒ前は上級Dペアには装備に資金かけたけど今はほぼゴミになったしねー
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 19:52 ID:+rtvuJef0: 皿・民・湾＜呼んだ？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 20:08 ID:zrl7M4KR0: >>563
呼んでない
どこにでもいる

この手の踊り演奏系の職が臨時で長時間募集かけてるよなあ
狩り中は暇な職代表格
そのくせあれこれ口うるさい効率厨が多い
たいしたことやってないくせに偉そう
吸い取り専門で人を集めて養殖育成
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 20:09 ID:+rtvuJef0: なんだただのキチガイか
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 20:21 ID:8aPT8goC0: 共闘システムが腐っとるからなぁ・・・
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 20:49 ID:opPsJs9O0: >>558
　636 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/10/06(水) 10:11 ID:5deAwsNMO
　新Dに誘っても動かないAB
　「クエ終わってないし、ソロのほうが効率でるらしいよ」との事
　
　R化後の氷河期でも名無しとかに付き合ってくれたお前と行きたいんだよ糞がっ

マジスレでこんな書き込み見たがまさかそのABっておまえさんか
とふと思った。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 20:55 ID:X2uRcWj60: その書きこみがもしもしじゃなければなぁ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 20:58 ID:IP0YrNhu0: もしもしがなんの関係が？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 21:24 ID:6j96CE5k0: >>567
名無しよりトールメインだったから多分違うと思うが、他にも魚と頑張ってたAB居て嬉しいな。
でも、そんなABをへし折ったソロパッチ。
癌はクソみたいなEXPテーブル作って、ソロが微妙な支援職を潰して何が楽しいんや…
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 21:46 ID:s7rGX+O30: たまの棚生で114とかねーよwww
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 21:50 ID:laNbLNLQ0: お前らの周りには効率でしか動かない奴しかいないのか
所詮効率のための道具としてしか扱われてない寂しい支援なんだなぁ…
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 22:00 ID:Nlwt2DIe0: >>572
話の流れ理解できてないなｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 22:20 ID:a6QxIeqV0: こんな事を言ったら荒れるかもしれないけど、効率度外視でもペアなりトリオしたい
と思ってる人間は数値的なデータの要素以外で満たされてる人間じゃないのかな。
例えば相方がいて、リアルでも付き合ってるとかな……。
どうせ俺はモテねえよ！(´；ω；｀)
せっせと装備揃えて臨時に通ってハイプリまで頑張ったが支援はもうどこにも誰にも
必要とされてないんだな…。育成に費やした時間と金がことごとく無駄になったわボケ！

うぉおあああぁああがばああぁああ！！人類ふぁっく！！
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 22:22 ID:enwP3eT50: >>561
むしろ逆に、プリに集中して趣味職と実用職をハッキリさせた方がいい
そうすれば職格差も気にならなくなるし
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 23:19 ID:2sLQB3RH0: >>564
拡張職なんか募集かけるとまだ支援は必要なんだと何となく実感できたりもする
無粋なんて言われるかもしれんけど他職祭にボランティア参加とか
まあ祭りなんてまだ賑わってるのに参加すると他職１５↑vs支援１なんて死ねる状況になるけども
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 00:00 ID:RulNBCdL0: ブレスや速度、マニピなどは踊りのスキルにも入れたらいい
マニピ踊り等。
踊っているだけで暇で寝オチするくらいだから。
そのくせニヨとかひとつのスキルが必要なためにＰＴに入ってくる
ブラギを演奏してるだけの暇人のくせに偉そうに支援維持を切らすなとかいってるし
演奏の速度増加などどうでもいいだろうに
ブラギのスキルにもサンクを追加させてあいつらにサンクをしかせてやればいい
支援職にPT狩りに必要なスキルを集めすぎ
少し分散させてほしいものだ
皆でガンホーに要求をだそう
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 00:11 ID:+4+gSVi00: それこそ支援の仕事が無くなると思うんだが…
支援が切れた云々はそもそもモンク言われないように切らさなければいいだけだしな

だいたい寝落ちする雷鳥系列なんざ一握りだろ
ミカン箱に腐ったミカンが一つ二つ入ってると他も腐ってるような気がしてくるってことだ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 00:13 ID:jKd1gP4c0: それ、エースだろ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 00:33 ID:va2t/FE8O: こんな完璧な支援ははじめてだ(ｷﾘｯ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 01:40 ID:N0OZgQOu0: プリがPTにいらないとか言ってる人って
すでに150になったような完全効率主義とか
完全ソロの人なの？

プリなしでソロ完全効率主義で高レベル目指しても
もう150なってる人にはかなわないし自分のキャラだけ
高レベルになってもギルドの人と公平組めなくなると思うんだけど・・
私の周りの人やギルドだと逆にプリのいないようなPTが思いつかないなぁ

レベルあげるためだけにソロに特化してゲームするんだったら
MMOしなければいいのに・・
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 01:41 ID:poB6Qetd0: >>572
「支援」になれば良いけど、今のROの支援職は支援にすらなってない。特にペアだとな。
効率が低い。。というのなら自分の気の持ちようだから全然余裕だが
相手の効率吸い取るとなると躊躇するだろ。

ブラゴレMAPじゃWizはそもそも被弾すら滅多にしない。
前衛に取ってはヒールよりアイスの方が回復として優秀。

R前は10の位で飛躍的に上昇したステもボーナスが減って効果薄くなったブレス
本職はFLEE400とかになるのに、いまだに+12程度のIA

ハイプリ→ABは支援の範囲化より効果の上昇にして欲しかった。（強化ブレス、強化IA）
支援範囲化しても12人PT1人で支援なんて無理で結局2～3人で分担するんだから個別のみで余裕。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 01:53 ID:RulNBCdL0: 除算減算Defのように
装備によるFLEEとステによるFLEEを別仕様にすべきだな。
現在の仕様だと、AGIが相対的に有用になったのか死にステになったのか微妙だ。
FleeのためだけならばAは50以上振らない方がいい。
ステータスポイントがもったいない。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 02:16 ID:G8Zb74km0: せっかく振るならAGIは70～80くらい振らないと
中途半端すぎて振る価値なくないか
装備でflee増やすと耐性とか犠牲にすること多いし
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 02:23 ID:+4+gSVi00: それこそ何所の狩場で、どれくらい避けることを目標にするかによるけどな
どうせ振るなら思い切ってある程度振らないとかえってもったいない気がする
ちょこっとだけ振るくらいなら、いっそバッサリ切ったほうがよくないか
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 02:28 ID:Dxb906um0: AGIは初期値か80↑振ってFlee300↑目指すかどっちかだと思う
現人気狩場では有用だけど、睡眠耐性が修正されて
スカラバみたいに避けられないMobが増えたら微妙になることは間違いない
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 03:02 ID:dGOKcEHT0: 俺はAGI50～60程度の中AGI（＆VIT）派だわ。
装備は持ち替えればいい。揃えるのに金かかるけどな・・・
中AGIじゃせいぜい器用貧乏ステだろ、という声もあると思うが、
その評価はバランスステにはむしろご褒美です、みたいな・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 03:03 ID:jcprmMUG0: 回避なんざBaseによるからなんとも
出血直したければガチ振り必要だけどね
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 06:11 ID:jHoYgvJS0: 今AGI81だけどちょっと振りすぎ他と思う
イミュン装備速度だけでFLEE300だからかなり避ける
装備変えれば350↑でほとんどの相手から回避可能
でもVIT少ないし生体とかでは無駄ステ
AGI60+木琴ベントスデフォの方がよさそう
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 06:37 ID:aXjk8STf0: ログ流し読みした限りだと、AGIは棚ありきでしか語られてないんだよなぁ
修正入って名無しみたく棚がお通夜狩場になったり
本職でさえ回避が容易じゃない新狩場が主流になったらどうするの？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 06:38 ID:wfNFZQGZ0: アコ育成めんどくさいんだが引っ張ってくれとお願いする度胸も無い
ジオなり銃奇兵なり延々と焼くしかないのかなあ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 06:54 ID:jHoYgvJS0: 慰め頭買ってスノウアアイスかシロポ満載で沈没船行って来い
分厚い教範ありJOB1Mは出るぞ
転生後でも早朝深夜なら数時間でJOB50行ける
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 06:55 ID:jHoYgvJS0: トールや狭間、生体２でもAGIはかなり有用だし
生体３でも沈黙させればセシル以外は回避可能だから死ぬことはない
生体３ジョークSppなら回避の出番ないけどね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 06:57 ID:XWi7EFka0: レベル100と150じゃ単純に50もFLEE変わるしな
かといって150完成なんて現実的ではないしどうしたもんか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 07:27 ID:pdTCSUy40: >>590
それはすべてのステータスに対していえるから、AGIだけに限った話じゃないよ
SP回復が遅くてINT120がデフォとされた時代もあったし、アスムが強くて低INTが主流になった時代もあった。
城2でAGI支援が脚光を浴びたこともあれば、高VITでないと耐えられないダンジョンが実装されてVIT型が台頭した時代もあった。
ハンターの罠型みたいに、時代に翻弄され、栄枯盛衰を繰り返す型もある。

時代にあわせて生きていくしかないんじゃない。
今なら１回だけステ振りなおしもあるしね。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 07:32 ID:hNuwEcky0: タナトスオンラインがもうずっと続いていきそうなのになにをいっているのやら、だな
スカラバがこのありさま、今後の狩場とか期待できんよ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 07:33 ID:RWKD2b3KO: >>577
誰がそんな要望出すかよ
馬鹿じゃないのこいつ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 08:02 ID:jFWdh4cT0: ブラゴレMAPが新たな辻支援MAPになった
サクラ5かけると魚がよりイキイキしてる

Jobカンストしちゃった身としては棚はもう行きたくないな
そもそもレベル帯がもうあわなくなってきてる
スカラバホールはベースがもう少し上がらないといろいろ辛い
あとはイグドラシル中心部あたりかなぁ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 08:06 ID:VEXV2BPI0: 108まで必死に上げた後はまったりやってる
カトリも十分沈黙するし
むしろ組める人減るから上げたくないな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 09:43 ID:5XNIllq0O: 全部のダンジョンマップでハエ狩り出来なくなればいいんだよ
PTに支援が必要で、ソロにいらないってそういう事でしょ
効率とか緊急時とか両方飛ぶの前提だし

あと、メランコを攻撃力2倍にして、LAを3倍にして
ヒール回復力をもう少しだけ上げればいい

それだけでROは変わる気がするけどどうかな？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 10:12 ID:INPrOBDT0: うちのAB娘はもうアマツですぴかたんとデートするためだけに起動している
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 10:21 ID:yXfP7OfE0: ペアだと時給下がるからじゃなくて結局ペアで高効率出せないから文句言ってるだけとしか思えない
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 11:43 ID:trEcadgp0: >600
天津畳Dの状況が全MAPで展開されるのか

>602
今のソロ効率より上にならない
A)相手に申し訳ない
B)その効率なら他でいい
前者で考えるか後者で考えるかの違いだろうな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 12:18 ID:CH/N4gdRO: アンカは>>で頼むわ
携帯で見てる人のが多いんだし
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 13:00 ID:6BGsIjwY0: これだからもしもしは・・・っていって欲しいのか？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 14:12 ID:RulNBCdL0: イグ幹臨時流行らないかな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:09 ID:zwF5vBvf0: タムリンレーザーみたいなスキルがほしかった
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:20 ID:SHhT2fwY0: >>595
それは分かるんだがAgiって見えてる地雷って感じがするんだよな
IntDexVitに比べて効果実感するには沢山振らないといけないわりに
無駄ステに陥りやすいポジションだと思うし
城2のAgi支援も作り直し余裕だった素プリ時代の話だからなあ・・・
棚トールで避けれて便利ってのは分かってるんだが
ABで考えるとAgi振るのは勇気いるよな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:32 ID:z9hEr1uQ0: VIT100にムリにする必要がなくなったこと
DEXオワタ
この二つでステータスに余裕ができたことが一番の理由だと思う
詠唱公式以前のままなら自分は間違いなくDEX99かそれ以上にしてた
仮に大幅な変更があっても一度ならステ再振りできるからいいやってのも大きい
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:36 ID:wcsf1TEn0: 今AGI振るって棚でちょっと避けれる（捕まりにくい）程度の価値しかないっしょ。
一部トールペアしてるHP/ABには必須ステっぽいけど、そんなのごく一部だし・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:44 ID:3ahlZcaH0: AGIアンチはVITスレに帰れ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:49 ID:1Jr+7K+U0: じゃあAGI切って何に振るんだよっていう
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:52 ID:z9hEr1uQ0: AGI振りだけど>>611が帰れ

AGIだといろんな狩場で快適に支援ができる
VITなら高Lv狩場で高い耐久力を得られる
価値観の違い
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:53 ID:xhhrzTnd0: Lv80かそこらでAGI上げていくとAGI支援プリでしかないけど
Lv100超えてくるとINTDEXVITは最小限前提としてあってそこからの選択肢だからな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:55 ID:DpReWYSU0: 最終的に補正込みA=V=100に落ち着く
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:02 ID:z9hEr1uQ0: ステ再振り1回残ってると思うとASPD193目指したくなってくる
でもソロだと素AGI120にガチガチASPD装備＋ARスクロ必要なんだよね
素AGI100なら5分しかもたないAGI+20ジェネ料理
でもLv110以上だと組めない人だらけに・・・うーむ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:16 ID:xhhrzTnd0: 殴りさんktkr
あーでもLv150ともなると殴れる支援ABってのもある・・・ないか　でも物資いっぱいもてるのはいいよな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:47 ID:EFolKqnt0: lv150なんて未知の領域だんな
140で心が折れた
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:53 ID:poB6Qetd0: 140まで来たくせにご冗談をｗ
一般人のふりして無理とか言う必要ないよ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 17:06 ID:Ya4eJKcj0: ASPD193を常時維持しようとすると
・2PCでジェネ(＋魂リンカ)を連れ歩く
・大枚はたいてDOPc2枚挿し鈍器を作る
ジェネどころかケミもいない、金もない状況から始めると、どっちが楽に実現できるんだろう
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 17:28 ID:INPrOBDT0: セシル4枚でいいじゃん
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 17:52 ID:ukOG30dL0: そういやジョークSpPの影響でセシルくそやすくなってるよな。
AGI初期値だとセシル4枚刺しと素手ってどっちがはやくなるんだろうか？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 18:22 ID:z9hEr1uQ0: ARスクロAGI100AGI課金料理あとAGIフル装備でASPD191
ARスクロAGI112セシル2枚武器+9憎悪黒革でASPD193だな
ゴキ黒革だとAGI116必要
セシル1枚だとバサクPピッチャーかジェネ料理が必要
セシル3枚とかになると全然当たらなくなるのでこの辺が現実的だと思う
DOPセシル2枚があればAGI97だけどMVPありならバフォの方が楽しそう
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 22:47 ID:RulNBCdL0: ASPDを高くすると何かいい事あるの？
完全趣味キャラ？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 23:10 ID:G8Zb74km0: 無粋なこといわないの
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 23:11 ID:/DVtj3ub0: ROすると何か良いこと(ry
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 00:01 ID:1cUxImXt0: ASPDを高くすると、ソロで色々稼げるようになるので
支援をする必要がなくなる

あれ？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 00:06 ID:aQwPHqYx0: 人はなぜLvをあげるのか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 01:10 ID:UStXweWk0: >>628
クジで教本が手に入るから
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 02:13 ID:csOmNMG10: なんだかんだ言ってもPT狩りは楽しい
ttp://zoome.jp/orz_ryu/diary/95
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 03:50 ID:0MSLTewf0: 生体ジョークSppで楽しいの、RKだけだろ・・・
Lv上げのために我慢してるけど他メンバからしたら糞ゲもいいとこ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 04:02 ID:5KgL1ToB0: 生体３移動狩り楽しいです＾ｑ＾
でもレベル上げたくないジレンマ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 06:06 ID:1gdqBLxVO: >>603
それくらいやらないとWウアやメランコには勝てない

まぁ、俺は固定相方プリ持ちでどっちもしないから無責任な事言ってるけども

Agi騎士プリペア効率悪いけど色々いけて楽しい◎^∇^◎
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 09:08 ID:ByuauZl20: RKのエンチャント貰えば殴りプリのダメージが跳ね上がり
騎士に匹敵する火力になるぜ、ヒャッハー
プリ×BSもいいけど、AB×両手RKも素殴りが基本同士で相性がいい

…それで効率が出るかとは聞くな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 09:51 ID:5SH7VBjs0: すいません
今のヒール計算式に対応した計算機ってありますか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:15 ID:UStXweWk0: 支援職だと異世界のクエやり辛い　純支援だと無理なのもある
新マップに行きたいのに＞＜

ノンアクティブや露店からアイテムを買ってクエストが進められる
クエストツリー情報ほしい
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:17 ID:5SH7VBjs0: ギルメンの魚をPTにさそってあげたら
もうソロで効率でるようになったからいいって言われた
あれほどPTに誘ってって懇願してたのに・・・
WIZさまの手のひら返しはさすがやな・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:19 ID:5+w+Rd0F0: >>637
誘って「あげてた」というお前の上から目線を見透かされたんだろ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:25 ID:dNLAtJeP0: 「さそってあげたら」「懇願してたのに」
今までは懇願してたらPT狩りしたり、誘ってあげたりしてたのかい？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:29 ID:gcTAGuym0: 今まで誘ってあげてて断られたならその魚がカス
今まで無視してたのならその魚の対応は当然
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:31 ID:5SH7VBjs0: もちろん前者ですよ
魚はカスですよね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:43 ID:0QJPglYG0: 5SH7VBjs0みたいなのと一緒に狩るよりソロの方が稼げるなら普通ソロを選ぶわ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:51 ID:dNLAtJeP0: 断られたくらいで今までPT組んでた人をカスって言うような人とは狩り行きたくないわー
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:52 ID:5SH7VBjs0: 俺もお前みたいな奴とは狩りいきたくないよ
支援下手そうだし
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 14:00 ID:5+w+Rd0F0: まともな奴なら5SH7VBjs0みたいなガキは職問わず断るわなｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 14:02 ID:N4dFSnY+0: エースがいたからアコプリスレだと存在感薄くなってたけど
ID:5SH7VBjs0は数年に渡ってRO板、LiveRO板のいろんなスレでいつも虚言妄言撒き散らしてる基地害だよ
通称｢いつもの｣
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 14:10 ID:5SH7VBjs0: 俺は一般人です
はいつぎー
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 14:46 ID:T4xJ41GF0: 俺は一般人です（ｷﾘｯ
誘ってあげてるって時点で絶対一緒には行きたくはないな
何様のつもりなんだろ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 14:50 ID:5SH7VBjs0: お殿様だが？
アクビもとい聖職者は昔からPTで必須職なのをまさかしらないわけじゃないだろうな？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 15:18 ID:JStczZTS0: お殿様ｗｗｗｗｗｗ

バカ殿様の間違いだろ？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 15:25 ID:C1mcAW310: >>635の頃は低姿勢だったのにねｗ
切れると我を失う所はさすがにお殿様だな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 15:25 ID:gcTAGuym0: いくらネタが無いからってもう触るなよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 15:29 ID:EN0d3wRD0: 815 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/10/09(土) 15:11 ID:wUgtp+4T0
5SH7VBjs0
は今弓スレ見てたらそっちでもキチガイ書き込みしてたからNG推奨
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 15:33 ID:65ZqNgPa0: あ、流れ星だ！

ヒール修正、ヒール修正、ヒール修正

おｋ、来週あたり修正されるわ
655 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/09 15:42 ID:UStXweWk0: 呼んだ？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 16:09 ID:5+w+Rd0F0: >>653
ワロタｗ
5SH7VBjs0 は思いっきりハンターじゃねぇか

何が魚にPT断られただよ。
同狩場のライバル職貶めたいだけか、屑だな。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 16:11 ID:l96nUemj0: 殿ってBD様復帰したのか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 17:51 ID:Ei4BAkKQ0: >>636
お得意の身内を使役すれば解決するのでは？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 18:42 ID:nM2CyhIs0: 証は倉庫に入れられる。
別キャラで取れる収集品は別キャラで取ればいい。
あるいは露店で買って済むものは露店で買ってもいい。
討伐系は誰かと一緒じゃないとつらいけど。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 20:51 ID:CNn4VQZWO: 魚持ちだけど、プリさん(PT)と狩りに行くなんて低効率すぎて忍びねぇ
それでも行くって言うなら全力で頑張るけど結果は出ない
そんな職だと思うけどなー

あとアクビになってフェンDリンとネックレスな俺にオススメアクセサリーないでしょうか…
10M以内でいいのを探してるのですが
SBPセットとかいいですかね？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 21:02 ID:65ZqNgPa0: スプリントリング
662 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/09 21:34 ID:UStXweWk0: スピリチュアルリング
663 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/09 21:35 ID:UStXweWk0: エキスパートリング
664 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/09 21:35 ID:UStXweWk0: アカデミーバッジ
665 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/09 21:39 ID:UStXweWk0: The Sign
デュラハンアイ
アウドムラの恩恵
エンジェリックリング
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 22:31 ID:7h7cFN1L0: ステタイプがわからないんじゃなんとも言えんと思うが。
支援やらMEやら殴りにしてもいろんな型あるし狩場狩り方によっても変わってくるし
まあ>>3
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 03:27 ID:amNsrwlL0: 高DEXならエキスパでディレイカットおすすめ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 12:39 ID:Vgx3zQlh0: アクビになってたらアカデミーはつけれないってのｗ
というのはおいといてだ。
無難に相撲部セットにヨーヨーさしとくってのもある
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 12:43 ID:Vgx3zQlh0: あ、ただあくまで盾キャラとしては二級なんで、過信はしないように。
ヨヨで回避ひゃっはーは、ある意味気休めかつ、支援が囲まれすぎてるのはどーなのよ、につながる。
前衛が抱えきれないのとか、横脇系を抱えるときに「多少」便利ってれべる。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 13:58 ID:nOSzX+BN0: 相撲部セットって初耳なんだけど新装備にあったっけ？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 14:03 ID:vzYUT86n0: 「スモー」ル「ブ」ックペンダントクイールペンリング
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 14:23 ID:24gly7/e0: 色々ありがとうございます！
先日は職場から携帯だった為自分のステ、型とか書けずに申し訳なかったです
97の純支援志望でI100D51V81となっておりました

とりあえずにらめっこした結果まずはｶｰﾄﾞのいらないエンジェリックリング
その後にスモブセット・エキスパ・スプリンを集めて行こうと思います！
片方が完全にフェンDリング固定なのでスピリンは必要無いと判断しました

返信してくださった方本当にありがとうございました！
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 16:01 ID:7zv+0Afl0: オナニー造語使う奴は他人に通じるかくらい考えろ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:26 ID:emdwlnRq0: オナニーしてるときに他人のことなんか考えないだろ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:23 ID:f7gR9mrn0: お前オカズは？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:28 ID:VThl0wPO0: ネカマロングのあくびたん＞＜
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:32 ID:ltQHT/AdO: ネクロマンサのあくびたん＞＜
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 20:14 ID:NIHeNGZX0: 【現在の自分のLvとステータス】素プリBase90Job50 INT91,DEX61,VIT58,AGI1
【目標とするステータス、型】PD4対アヌビスＴＵプリ
【取得済みスキル】リセット予定
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】AGI職用＝闇聖衣、フェンＳＢＰ、木琴ベントス、その他木琴ランブリ等ありますが騎士用なので割愛します。
【Lvの上げ方】1PCソロ
【相方の有無と職】なし
【現在の狩場】SD
【質問内容】
現在ＶＩＴ型支援プリでＴＵ５です。相方がインできなくなったのでソロで狩りたいと思いステリセしようと思います。
AGI型TUプリにしたいのですがAspdに重きを置かないタイプなのでAGIをどのくらい（囲まれ耐性込）にすればよいのか、
ＶＩＴを多少振ったほうがよいのか等わかりません。AGI型TUプリさん達はBase90辺りでどのようなステを目標にしていましたか？
狩り場はＰＤ４でマーターやイシスも湧いてくるので結構AGIを上げたほうがよいのでしょうか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 20:24 ID:mxYNugTG0: >>678
そのままスキルリセットしてピラ地下行ったらよくない？
PD4ってMEで狩るところじゃないの？ｗ
殴りだからよく知らないけど
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 20:27 ID:7zv+0Afl0: アクビたんのエロ同人誌まだ？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 20:53 ID:e4L1XKvk0: >>677
ネクロサマンサでググれ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 21:02 ID:aXNUJnxD0: アヌ狩でMEはありえない。
アヌしか狩らないならピラ地下3の方が良いよ。
闇ブレスもあるのでそんなにFleeはいらないはず。
自分はAgi好きだからAgi99,int60,dex40,vit10って感じだけど、
今からステ再振りするならagi70～80にしてその分vitとlukに回すかな。
スキルはキリエとグロがあるといいよ。
キリエがあるとフェンがいらなくなるのでテンポが上がる
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 21:06 ID:CcQ/6Qtv0: SD4でミノパサ殴りながらアヌTU狩りしたいなーって思ってるんだが
STRってどの位振りゃいいのかな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 21:39 ID:nOSzX+BN0: >>678
まずソロと言ってもMEや殴りもある中でAGITUにした理由が知りたい
別キャラのAGI装備を流用すれば安上がりだからという理由なら再考を勧める
いろいろとクセのあるAGITUで生計を立てるとなるとそれなりの条件が必要で
狩り環境上「思ってたよりつまんない」ってことになりかねないしさ

ところで、相談テンプレに鯖の項目追加しないか？
というよりもっと分かりやすいデザインに編集しようよ
次スレ依頼する時期になったら一案書き込むわ
685 名前：>>678 投稿日：10/10/10 22:01 ID:NIHeNGZX0: レスありがとうございます。
ＡＧＩTU型が一番早そうだと思いました。
正直メインがAGI騎士職なので殴り用鈍器やＭＥの青石にお金をかけたくないってのもあります。
もちろんそれなりに様になるのならＭＥ型でもいいのですが素プリだと厳しいと思いました。
飽きるのでは？ということですが、すべての騎士職でアヌビスを狩り続けているのでその辺りの忍耐力はあります。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 00:19 ID:tcegmu550: AGITUにクセなんてあるか？
一番お手軽、低経費で光れる型だと思うけどな。
光るのが目的なら生計なんて考える必要ないでしょ。

MEと違って一回も狩場から出ずにINもOUTもピラ地下で好きな時好きな時間狩れるから
手軽さという面では圧倒的。

とはいえ、>>678でステリセはもったいない。
一応まだハイプリ→アクビの段階でステリセが残されてはいるけど
ヒールの回復式変更というのが修正案にある以上、ステリセは切り札。
任意でステを再振りできるなんて相当なメリットだよ。

Base90↑ならアヌへのデビーナが9割入ってSBの危険性が皆無だし、
AGI型より快適ではないけどTU10でアヌ狩りは可能。
687 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/11 00:38 ID:krKzxc830: >>678
違う相方を探した方がいい
９０からアヌはまずいよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 00:50 ID:qwzlhgJn0: >>678
アヌは闇ブレいれてfree265で95%回避
ピラ地下でもそこそこ囲まれるし快適を目指すならfree300↑は欲しい
まぁちょっとくらい足りなくても狩りできると思います
スキリセでTU10、KE10にしてLv上がったらAGIに振るくらいで大丈夫かと
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 00:54 ID:MZNG3NMS0: 今って廃プリでメディタ切りとかありえないですか？
INTは120調整して残りA>V予定なのですが・・・
690 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/11 01:37 ID:krKzxc830: >>689
ありえないと考えたほうが無難になります
今ってヒール量が少ないのでSPが枯渇しやすいんです
INT120調整　メディタ10推奨で
装備は最低でも治癒杖、プエンテはいる
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 02:49 ID:2E5YM7qi0: 話題もないし、そろそろWIKIの支援ABのステータス振りの項目
追加したいんだが？

スレ見る感じだと、おおまかな構成として、

*支援ABのステータス型（Lv100時）
　**回復量重視型（＊ヒール重視でIntをメインに振った型）
　　　-Int極振り型　（素 I120 V50 など）
　　　-Int１００型　　（素 I100 V70 D70 , I100 V90 D40 など）

　**バランス重視型（＊ステP意識して各ステにバランスよく振った型）
　　　-888型　（素 I80 V80 D80 , I80 A80 V80 など）
　　　-8855型　（素 I80 A50 V50 D80 , I80 A50 V80 D50など）

ってな感じでどう？
692 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/11 02:53 ID:krKzxc830: >>691
とりあえずそれでいいと思う
過去ログに出てた型は揃ってる
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 02:57 ID:2E5YM7qi0: >>689
メディタ切ってTUとりたいってことかな？
INT120あって過剰治癒杖もってれば、ヒール1800ぐらい行くから
鯖によるけど臨時では、キリエあればはじかれないと思うよ。
694 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/11 03:27 ID:krKzxc830: >>693
鯖にもよるけどヒール量は2000を超えないと
臨時の支援枠参加としてはじかれる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 04:02 ID:MZNG3NMS0: 説明足らずですみません、仰るとおりTU支援志望です。ABになったら純支援にするつもりです。
新鯖なので装備に関してはある程度は寛容かと思います。
とりあえずヒール量確保できれば良いみたいですね。メディタのLvは自分の装備ステと相談しながら決めていこうかと思います。
レスどうもありがとう！
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 04:30 ID:VqMR+jw/0: なんかまあ納得してしまったようだけど
メディタ切るなら切るで、ヒール回復量+20％、SPR+30％、MSP+10%に満たない部分を
装備や回復剤で補う勢いなら、余裕もってPTでも支援できるんじゃないかな

ビタタ500
MSP+5%、SPR+20%

SP増加ポーション（大）
MSP +（BaseLv/10）+5　%、SPR+8％

この辺常飲するなら、メディタ全部切ってもSP面ではあるのと互角
ヒール回復量にいたっては、Dローブ Dリン*2 +9～+10治癒杖ダイアデムあたりを用意すればさほど遜色ない

てかまあ新鯖ならガチガチに構えなくてもいいとは思うが、好きなように楽しめばいいと思う
ヒール量を確保する方向より、ヒールディレイを30％ほどカットして連打でどうにかするという方向性もあるしの
ブラギいるPTしかしないとかな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 04:36 ID:GD8r3cy80: 唐突なんだけど、スモールブックペンダントの
「不死、悪魔系からのダメージ-2%」と
「人間型からのダメージ-1%」って両方効果乗る？

ニブルのデュラハンが痛いから人耐性をちょっとでも上げたいんだ。
ニンブルSBPにしたらDEXも稼げるしいいのかなーと。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 04:50 ID:NyafDM5Q0: とりあえず両方乗る。
けど、それ以前になにか勘違いしてないか確認が必要だと思われる。

デュラハンが痛いから人耐性を上げたいっていうのが分からない。

ブラッディマーダーが痛いの間違い？
それともデュラハンの種族を人と間違えてる？
ちなみにデュラハンは不死だ。
699 名前：585 投稿日：10/10/11 05:19 ID:GD8r3cy80: >>586 即レス＆ご指摘感謝

誤：デュラハン
正：ブラッディマーターでした。

ちょっとMobかかえてる状態でブラッディマーター追加して
ソニックブローで即死することが多くて・・・。

乗るんですねー
性能が良いこのカードに何をさすかもうちょっと考えてみます。
ありがとうでした。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 08:13 ID:Y4lgeWpD0: >>699
マーダーのSBで死ぬとか耐性以前の立ち回りに問題があるな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 09:23 ID:lBe9x5K10: その問題点と改善点を教えてください
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 09:44 ID:NyafDM5Q0: 以前、ニブル谷での狩りが流行していたころはよく知られていたことだけれども、
マーダーの通常攻撃の射程は2、ソニックブローの射程は1であるために、
自分からマーダーの隣に隣接するセルに移動しない限りは、
1マス開けの位置関係をキープできるので、ソニックブローは食らわずに済む。

マ：マーダー　プ：プリ
□□□□□
□マ□プ□
□□□□□

以前と仕様が変わっていなければだけれども。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 10:01 ID:b1ZO56TG0: ソニックブローやインティミの基本知識だな
禿のインティミ、監視のインティミ、サラのSBも同じなので覚えとくとよい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 10:04 ID:NyafDM5Q0: 補足。

＞ちょっとMobかかえてる状態でブラッディマーター追加して

MOBを抱えてるところにマーダーが向こうからやってきたとする。
その場合は落ち着いて、マーダーが寄ってくるのをその場で停止して待てばいいだけ。
マーダーが勝手に1マス開けの位置に止まってくれる。

どうしてもマーダーに向かって歩く必要がある場合は、回り込むように横にやや距離を取って歩く。
そうすることで、擦れ違いざまに隣接してソニックブローを食らうようなことが防ぎやすい。
705 名前：585 投稿日：10/10/11 11:25 ID:GD8r3cy80: >>588-592
とても勉強になりました。
早速実践で試してみます。ありがとうございました！

ちなみに >>587 は、
×：性能が良いこのカードに何をさすかもうちょっと考えてみます。
○：性能が良いこのアクセサリにどのカードをさすかもうちょっと考えてみます。
でした。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:44 ID:YRY+1qHA0: リングオブアイズに適当なカードさしてつかっときゃいいんじゃね
くそやすいし
707 名前：>>678 投稿日：10/10/11 13:12 ID:wJvQPCOO0: みなさんありがとうございました。
ステリセはとっておいてキラキラすることにします。
スキルの取り方なのですがこのような形でよいのでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10kkdAsXdAhAbfcBqnqBbNcK
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 13:46 ID:N33LCOhW0: いいと思うよ
709 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/11 13:51 ID:krKzxc830: >>707
それでいいですね
TUソロだったらスキルポイントは余るし他人と組むわけではないので
ほぼご自由にどうぞなんです
しかし、せっかく純支援で９０まで上げたのに
いまさらスキルリセットＴＵ型に変更するのは
もったいないのでやめたほうがいいのにな

大方の人は逆をやりたくなるんだな
９０超えてから純支援にしたくなる
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 16:01 ID:qS+JrQmh0: TUする分にはグロ使わないよ
自分もグロ５にしたけど使うと効率落ちる
グロはクリ攻撃する相手か製造支援するためのスキル
その分でリザ挙げると良いと思う
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 16:10 ID:S/odbwK+0: んでWiki更新されて機能したら黙るとかいってた奴が未だに黙らないのはなんでなんだぜ？
712 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/11 16:36 ID:krKzxc830: >>711
どこが更新されているんだ？
MEのところばっかり完成度を上げてるだろ
MEソロは興味ない
MEの事はwikiを読んでればいいのでもうここで話をする必要はないね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 16:36 ID:AHd8dtXf0: なあに、3分経てば忘れるさ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 16:42 ID:rli1YF3v0: >>711
つか竜温より稼げる狩場を他力本願で探してるのが本音なんで、
自分のタイプを量産して狩り場開拓されるのが目的なんだろ
だから竜温より稼げないソロ系の情報は排除しようとする
715 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/11 16:48 ID:krKzxc830: >>714
新しく実装された異世界の情報
他力本願で探してる
まだみんな隠蔽してる　スレには書かないと言ってる
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 17:22 ID:lBe9x5K10: だめだこりゃ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 17:35 ID:jgHkxYqL0: 粘着うぜぇ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 18:23 ID:vCxdFHvu0: >>715
じゃあ書いてやろう。支援にとっての異世界、1週間分の雑感

スプレン側
ピンギMAP：火力ソロ狩場
コルナガMAP：火力ソロ狩場
水精MAP：中規模PTの可能性はあるが、火力構成がネック
イグD：拳聖、罠のソロ狩場

マヌク側
うねうねMAP：弓がncでのんびりやるくらい？
ゴレゴレMAP：火力ソロ狩場。今回のパッチで魔境化
堕落した鳥とマンモス様のMAP：基本、罠やSpPのソロ狩場
トンネル：密度が薄すぎて狩場として成立しない
すからば：RDと罠様のための狩場

えるで下MAP：RDか罠でいいんじゃないの？
えるで下下MAP：RDか罠でいいんじゃないの？

支援として困るのはPT構成、特に火力。
火力十分なRD、罠、SpP等は基本ソロしてしまうし、マジ系にとってもピンギ・ゴラMAPはソロでいい。

R化での一律1.2倍もあって、敵HPが高いので半端な火力では効率だせない、
かつ、PT組んだところでその半端火力キャラにとってもソロ以下の時給。

12人フルな養殖ニヨ構成までするとなると、棚比較でうまみがない。
唯一可能性が見えるのが水精MAP。
イグDとスカラバは、Lｖ120±な、ソロではきつい火力(WL)での3～5人構成ならあるいは、というところ。

もともとR化がソロしか見てない改修だし、今回も総論としては支援殺しパッチだったと思う。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 19:09 ID:PK9qt+870: ブラゴレニヨがなかなか美味しい
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 19:18 ID:Oxt+26sY0: ぶっちゃけ12人PTの支援てつまらんよな・・・
定点全体支援ポチポチ

ペアトリオが楽しかった
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 19:38 ID:NyafDM5Q0: ほぼ同意だけど全体支援スキルがなかったR前で、
12人まで行かなくても、前衛が固定PTのところまで釣ってきて、
待ち構えてた火力が倒すみたいな（半固定も）PTはつまらなかった。
でもそれが楽しい人もいるんだろうし、趣味の問題だよ多分。
少人数はコミュニケーションが濃いのが楽しい。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 19:41 ID:lBe9x5K10: 大人数PTの固定狩りでも自分で仕事見つけて動いてれば結構忙しいよ
まあ楽したいからこそそういうPTに参加してるだろうから
自ら余計な手間増やすのも馬鹿げてるけど
全体支援＋αしてるだけの簡単なお仕事なのは分かりきってるのに
わざわざ自主的に参加してつまんないってどうなのよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 20:01 ID:+3yXVLJP0: まぁスリルがなくなったってのはある。
生温の話しかできないが、LK3のタゲもって一触即死な状況で
ガクブルしながらサークルトレインしたり、MOBをベースに持って帰る
途中にSわいたりするとか。
　なんか今は、「こいつ、できる！」と思ったり思われたりするのが少なく
なったなと感じる。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 20:31 ID:mWvnR2r60: こいつ、できる（笑
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 20:35 ID:AHd8dtXf0: 固定狩りは釣りなら楽しいんだろうねぇ
いや、神経使うか
726 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/11 20:42 ID:krKzxc830: >>718
>支援殺しパッチ
ガーン　とんでもないパッチを当てやがって・・・
全員でガンホーにクレームつけよう
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 20:44 ID:SPaRVXU30: コテって固定IPなのか
728 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/11 20:47 ID:krKzxc830: >>727
そうだよ
電源を切っても同じＩＤ
君達みたいに赤ＩＤにしないためにＩＤを変えたりはできない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:30 ID:yvPjNgiT0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. . :´￣｀ヽ-――‐-. ..　　　　}ヽ
　　　　　__／{　　　　　　　　　　　　　　　／　. :　　 : .☆:　:　 : :__i__`ー彡'′
_人_　　〉　　＞　　　　　　　　　　　＿＞ｧ'´ . : ｜. :　 :　　.:　　:　　.l　: : : ｀ヽ.-- ､
｀Y´　　 ― ､/　。　　o。　　　　　　　＞ '　: : : - ､ゝ- :　 :}.: : :.: : : : .　:　: . ｀ヽ: : :　i
　　　　　　　　　　ﾟ　　　・。　,.☆彡'　: ＋ : : : : | : : : ...::..: ...::｜: : : .:: : : :__∧__:..:｜　_人_
　　　　　　　　　　　　　　　　／7´　.:　 : : : : : :,. -､: ....:::::/::::_,ｨ_ﾊ: .:...:::: :| : ｀i,.､iﾍ::.. { 　｀Y´
　　　　　　　　　　　　　　 /:十.::　 : : : : ／／....:::::::/:::／7/`| :..:::}i ∧: :. :. :.､∨.ヽ　　　　　　　　　綺羅星！
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　　　　　　　　　　　　　　　 {:ｲ .::/..:,.イ　ノ⌒j、:::::::/､7テ―' 　.|/:/ __ 　 }ハ:::...:|:::`:.∧
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730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:31 ID:JffSfeQU0: うちの鯖じゃブラゴレニヨやってたPTは電車中にCrR落とされてたな…
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 00:34 ID:KBUm9E/t0: 細くなってるところにクレイモアが敷き詰められてるのは見た
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 04:02 ID:XegaXgAb0: チェーン持ち魚とリンコペアはなかなか美味しいよ
教範なしでも40～60M前後
水服・水肩・無形盾(V盾ならなおよし)あるといいかな
FDで凍ってしまう件については、かかえるプリだけならすぐ割れるしそうそう気にならない
むしろスタンが怖いかなぁ

問題は、MAPの広さの割には数ちょっと少ない事か
イグD入り口もあるしそうそう増やせないのかもしらんけど
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 09:07 ID:/S5yIhBh0: 支援スキルが「R化」されてないのが支援殺しの最大の理由だと思う。
転生未実装時のアコ→プリ。
R前のプリ→ハイプリ。
転職した時から世界が変わってた。
ハイプリ→アクビ。。。ぶっちゃけ姿だけ変わったようなもん。

マゾ経験テーブルの為、効率＝火力が欲しいが、火力増強スキル無し。
アスム死んで防御スキルもゴミ化。
各職のHP増加にヒール回復量がついていけない。

素ステで120まで、10ごとのボーナス低下なのに未だにたった+10のブレス
FLEEがAGI1でも200超え、本職は400↑行くというのにたった+12の速度
空気過ぎるイムポ

ハイプリ時はアスムという神スキルあったけど
アクビは防御スキルも火力スキルも何にも無い。
支援範囲化とか・・分担するからいらねーよ。ペアトリオなら個別の方が小回り効くし。
強化ブレッシング、強化IA。・・・・せっかく武器ATK、MATKが重要になったんだから強化イムボとかさぁ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 09:44 ID:DNr1weR40: メランコやエンチャブレイドみたいな、他職の火力支援スキルが欲しかったな・・・
まったくイムポの進化形がなぜないんだよ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 09:47 ID:bB4OfQNl0: >>734
皿にあるどね
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 10:26 ID:qNBx8qiy0: ここはアクビ強化要望スレでも愚痴スレでも妄想スレでもないんだが
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 10:28 ID:8VZrOmIf0: イムポの進化形ってED？
AXにとられてんじゃねーか・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 10:33 ID:/S5yIhBh0: >>736
その3つの話題禁止なら他職のスレも大半が消えるな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 10:40 ID:P6uGLdty0: アコプリスレでアコプリの強化妄想とか語ることの何がいけないのか

ブレス速度が3次でLv20まで上げられたらってのは思わないでもないな、確かに。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 10:47 ID:Jeh1vNlo0: ちょっと考えたら荒れるからってのがわかると思うんだが
未実装スレからの情報とかからコレ来ると・・・とかならまだしも妄想全開で垂れ流されてもなぁ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 10:47 ID:tjIobaLD0: レディムにブレス速度イムポ倍増効果を付けました
デメリットは、効果増える前と変わりません
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 10:53 ID:Un2IHlC10: 範囲いらないならアドラムスでもぶっぱなしてればいい
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 10:54 ID:8VZrOmIf0: アクビは本当何もスキルふえてねーよな
5Pくらいのスキルで
ブレスにHIT10ATK10MATK10
IAにFLEE10Aspd+1
の付加効果くらい欲しいもんだわ
てかソロゲー化するなら攻撃スキルましなのよこせよな
聖属性5000％範囲くらいあってもよかろうが・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 11:08 ID:NtssK3yV0: 聖5000％ならMEがあるじゃないか
不死悪魔限定で青石使ってディレイ長くて実は100％×50だけど・・・
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 11:32 ID:XegaXgAb0: ぶっちゃけ、エクスピアシオをPT内範囲支援化と遠距離物理にも乗るようにして
デュプレとスキルツリー変更すればよかったのにね
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 11:40 ID:EP/W2RwD0: >>743
HIT+10 ATK+10 MATK+10 Cri+10
するスキルならグロリアがあるぞ。30秒しか持たないがな。

ステアップとか微妙な効果じゃなくて
囲まれ減算がおこらないor軽減されるとか
もっとやばいスキルがほしい。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 11:44 ID:h7VJKxFX0: そしてAB以外お断りになるんですね、わかります
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 13:03 ID:M1F9EwkyO: ぶった切って質問
R化の振り直しが残ってるAgi殴り素プリ74/46なんだけど
7-6型MEにして追い込みかけるならどのくらいまで上げてからのがいいかな？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 13:08 ID:oec+Vh+H0: むしろソロ狩り超向上で、PT支援は廃プリと同じが良かった
そうすればPT需要的に素プリ廃プリも気軽にPT入れるし、
高レベルでPT組む煩わしさが無い
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 13:21 ID:Io15J9wZ0: >>748
素で振りなおし使うとかもったいない。
殴りで発光までいける。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 13:28 ID:AAaquXHw0: >>748
追い込みってもなあ、素MEの数字ってDropブッチしないかぎり3Mくらいで頭打ちだったはず。

殴り（+TU）なら対アヌさえやってりゃ4安定の5～6あたりが頭打ちだったはずで、数字的には劣化してしまうんでない？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:03 ID:cHvKHAcS0: TAF入れてTU専用ステ90台プリが必死狩りでR前6M/hが平均だった
今なら1.5倍の9M、さらに1.8倍期間の16M
ネカフェ教範もありなら32M/h出るな…ひっでぇｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:07 ID:QLDqlA7Y0: 74でMEは慣れてないと難しいぞ
後装備とスキルにもよる
7-6型とかテンプレ過ぎて打たれ弱いしな
85ぐらいになればまあそこそこ出来るのではないか
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:11 ID:M1F9EwkyO: >>750-751
そーなのかー

うちの鯖アヌが激混みなんだ…んで、他に何かないかと思ってなぁ
R化以降はGX持って殴ってるのが良いんだろうか、一応TU10だけど
再振りNPCもいつまで残るか分からんし、使うなら早めにしようかと思ったんだが
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:14 ID:cHvKHAcS0: 再振りNPCはずっと置いとくそうな
そう言えばネカフェDでASPD190殴りプリがGX持って20M/hってのがR前あった
ARスクロ前提だけどTUステより倒すの早いぞ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:14 ID:8VZrOmIf0: 振り直しは永久実装だ
増えることはあっても減ることはない
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:15 ID:HiPqa6GK0: >>754
再振りNPCは永続的に設置
公式にそう書いてある。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:32 ID:M1F9EwkyO: あ、永久なのか、スマソ

>>755
A-L-D型…？
はた目には楽しそうだか実際にはアヌ狩り特化か…精神が持つかな

ステ振りだけでも直してしまおうか
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 15:06 ID:5GHjyqZj0: >>758
スキルはキラキラ（金）で何とかなるが、
ステ振りは金でなんともならない。
なのでスキ振りでとりあえずやってみるのが良い。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 16:00 ID:qNBx8qiy0: >>738
他所は他所、うちはうち
他のスレがやってるからっていうのはただのガキじゃん
アコプリスレまで低俗に成り下がる必要が無い
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 16:05 ID:2nY6QSEr0: また聖職者()のご登場か
他所は他所、うちはうちとか言いながら他所のことを低俗とか言えるなんて脳味噌腐ってるな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 16:08 ID:pTc8cuJyO: もうすでに低俗ですよっと
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:12 ID:MPdqOC2gP: R化後からはじめたリアフレが居るんだけど、
転生前にクエストでレベルを底上げするのと
転生後に消化するのはどっちが良いんだろうか

俺はクエをあんまりやらんので詳しい皆に聞きたい
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:13 ID:ppWKwO3c0: アコプリぼINTは何の倍数止めが一般ですか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:14 ID:ppWKwO3c0: すみません
アコプリ「の」INTです
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:18 ID:M1F9EwkyO: >>759
転生したらまず殴り1本だしなぁ、今現在Intに振ったせいでちょっとDex足りないもんで
4桁ヒール出来ないならInt切って他に当てたい、TU便りならやや高めのStrもちょっと切れるし
Flee260でもそこそこ避けるのは有り難いわ、闇服＋イミュンでなんとかなる

大問題なのはえらい昔に面倒くさくなって46転職だって事なんだ…orz
それでもマグニ2なら7-6MEに足りるんで
でも聞いてると殴りのがよさそうね、このまま頑張ってみるよ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:23 ID:oec+Vh+H0: >>763
転生後の方が怠い70を飛ばすときに溢れにくくていい
龍ニヨまで遠いと怠い

>>764
6
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:28 ID:vIdiNFwa0: >>764
ヒール回復量が繰り上がるのが5の倍数か8の倍数。
SP回復量があがるのが6の倍数。

5、6、8の倍数は最小で120。このときにはSP回復量にボーナスもつくので
120が一般的。

倍数止めでいうなら5の倍数が一番重要かな？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:29 ID:vIdiNFwa0: ごめん、5の倍数はLv依存だった。育成途中だとあんま関係ないや
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:31 ID:YTgweNcN0: >>763
自分的には、
職にもよるけど転生までのLv上げは比較的簡単になってると思うし
転生後にLv上げがだるくなったときにクエストExpをゲットするのもいいかもしれない
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:36 ID:M1F9EwkyO: >>763
転生後のが良いと思う

火武器でも持って沈没船オンラインしてれば50→75位までは余裕あるし
防具未精錬、Vit初期値でもDP5あればパイスケからの被ダメ1だからなぁ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:41 ID:pOt9IisT0: >>734

約束の聖書 1巻 [1] †
大聖堂に伝わる神聖な歌が書かれている古い本。
当時はシリーズで出刊されて絶賛販売されたようだ。

"オーディンの力 Lv1" 使用可能。
系列防御重量要求レベル装備
盾 10 50 Lv110 アークビショップ専用

入手方法
「モーラ村」でアイテム交換(モーラコイン10枚/ランダム獲得)
オーディンの力 (Odins Power)
内容 : 60秒間 ATKと MATKが 70ずつ上昇して, DEFと MDEFは 20ずつ減少する.

次のパッチで強化イムポくるぞ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 17:46 ID:MPdqOC2gP: アドバイスありがとう
転生後の怠い時期にクエ消化するのを勧めておいた
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 18:51 ID:ppWKwO3c0: >>767,768
ありがとうございます～
INT120以下の皆さんは、ヒール量のためにMATK上げるのか（8倍）、SP回復のために6倍するのか、
どちらが多いのなと思いまして。
6の倍数が基本みたいですね、参考にさせて頂きます。
775 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/12 19:17 ID:6SbIlhoz0: >>774
素100が基本
倍数では考えない
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 20:01 ID:YyJhY0qC0: まあ初アコならとりあえず素Int91くらいまでは気にせずふっといていいんじゃないかな。
育成途中(Base6~80)くらいまでは、PT人数や狩場しだいではSPつらいだろうけど、
峠を過ぎれば多少は緩和されるから、SP問題。支援1の８人PTとかなら死ぬけど。

R前だとI91D31まではとりあえず振る人もそれなりにいたし、特にこだわりやらがなかったら過去を踏襲してみるのもいいよ。
今ならきつい中盤のところでもSPアイテムとか使って緩和させることできるしね。
むしろ問題なのは組んでくれる人間を探す方。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 20:04 ID:qNBx8qiy0: >>775
どこをどう読んだらアクビの話だと思えるんだか
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 20:16 ID:SJHMiqr70: NGID:qNBx8qiy0
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 20:41 ID:qM7BhA4X0: 言ってる事が出鱈目なアイドルはどうでも言いとして>>777みたいな脊髄反射レスも最近おおいわなぁ
まぁ素とか書かれてるからこんがらがったんだと思うけどちょっと考えればわかるだろ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 21:08 ID:WtdMbRQy0: おまえらプレッシャーかけんな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 21:56 ID:tjIobaLD0: 素INT９０と９１の差はなにかあるんでしょうか？
R前だとINT９１DEX３１とのことですが、R後だと気にするほどではないということでしょうか？
782 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/12 22:05 ID:6SbIlhoz0: 90も91も大差なし。常識的に考えて1上げてそんなに変わるわけがないでしょう。
Ｉ90の型といったら暗黙の了解で91をも含めてる。

1 ->11 = 2
11 ->21 = 3
21 ->31 = 4
31 ->41 = 5
41 ->51 = 6
51 ->61 = 7
61 ->71 = 8
71 ->81 = 9
81 ->91 = 10
91 ->99 = 11

91まではステータスポイントが10
R前は91以降振るとステータスポイントの効率が悪いと言われてた。
91 ->99 にするのに全ステータスポイントの半分を使うから。
今はIで詠唱時間も短縮するのでIを極にするのはあり。
I90でとめておいてDやVを振るのもあり。
どっちでもいい。
783 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/12 22:10 ID:6SbIlhoz0: 追記。I極がありなのは、ヒール量を少しでもあげるためもある。
素プリはI極で問題ないと考えていい
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 22:19 ID:YyJhY0qC0: まあエースもいってるし、誤解させそうなことも言っちゃったんで補足しとくんだけど、
別にＩｎｔ91でもいいし89でもいいしってのが現状。ただ「ステータスポイントの効率がいい」だけ。
ステ効率だけでいうんであれば、90台最後のほうでＳｔｒ少しふったりするのもいいしね(積める白Pが増える的な意味で)

ヒール弱体化した今、素プリならLv97あたりでStrに少しふるってのも結構ステ効率は高いともいえる。
ただ、高い回復アイテムを購入できるなら、その限りではないが。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 22:30 ID:hWWEPO7bO: まあ確かに、依然に比べてINT極振りするメリット減ってるよな。
SPアップやヒール量アップの装備や回復アイテム増えたし、ヒールの弱体化著しいし。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 23:03 ID:ZZf3juJY0: >751
自分の場合、少なくとも95↑の素プリでコンスタントに
6M近く出せてたよ。(AGI型MEプリ@Eir)
もちろん、アイテムを取捨選択した上でね。

3Mで頭打ちなのは、何か原因があると思われ。
装備が最適化されてないか、変なトレインでもしてるんじゃない？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 23:58 ID:EHSoeqqj0: >>786
「Dropをぶっちしないかぎり」って条件すら読めない？

逆に、全ブッチ前提の展開即ハエ、早朝4～6時、鯖Lokiって条件でなら
時給換算で8Mﾁｮｲ(当然、教範等なしの素時給ね)をマークしたことはあるけど、
こんなチャンピョンデータだしたところで、
条件みないで数字だけに気を取られる相手には誤解されるだけだし。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 00:06 ID:FCMOgk4e0: >>787

>>786は「Dropブッチ」してないんじゃね？
取得の意味わかりますか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 00:16 ID:EIGe0g4z0: >>788
取捨選択、取得、全然別の言葉だぞ。

全拾い、高そうなもんだけ選ぶ、焼いてる間に拾えたモンだけで十分、全ブッチ等々、程度・段階はさまざまにわけられるけどな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 00:19 ID:jYjseYYF0: 売る阿呆に、買う阿呆。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 00:33 ID:X+1H0mXY0: >787

重量50%超えるまで前拾い。
50%超えたら、安いもの(粉とか)をまとめて捨てる。

これを繰り返して、だいたいジェム100個くらい使う頃には50%超えるので、
あとはSPが無くなるまで全拾い。SP切れたら帰還。時間的には約１時間。

収集品だけで250Kは超えるぞ。

これをぶっちっていうなら、平行線なので話を切り上げることにするよ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 00:47 ID:2TSlNjv/0: 初心者アコプリ指南。個人的偏見込み。

Str…あると便利な防御ステの補助輪。BaseLv９０台あたりで少し振ると、きもち楽になる。
　　　ただし金持ちには縁の薄いステータス。弓や魔と組むときにはDrop拾える量が増える。

Agi…振ると便利なステータスだが、ある程度以上ないとゴミステで、振りすぎてもゴミステ。
　　　他のステータスを圧迫しない程度に、90あたりでFlee300↑を目指す方向で。

Vit…振れば振るほど死ななくなる。Agi型でもちょっとは振るべき。
　　　予断だがVitをけちればけちるほどStrをあげたときの(白P積載能力の)恩恵が大きい。

Int…振らないアコプリは殴りプリだといわれるほどのステータス。殴りでも振るんだが。
　　　好きなだけ振ればいいが、とりあえず80くらいまではこのステータスを極振りで。

Dex…振れば振るほど便利なステータス。ブラギPTならゴミステ。
　　　　が、90以上振るのは初心者にはお勧めできない。

Luc…LucでMAｔｋあがるからヒール回復あがるやん！　と考えた人がいた。
　　　　結論からいうとLuc100あればヒール平均50くらい増える。それだけ。
　　　　そこに価値を見出せる人にしかお勧めできない。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 00:50 ID:lReQY+uC0: lucはFLEEも上がるからポイントによってはagiより効率いい
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 00:57 ID:o+K8rgMc0: 今PTってニヨばっかりだからDEXいらんよな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 01:10 ID:oh8+zJ0o0: ようやく素LUKが77になった
クジでちょっとはアクエンCが出回るかと思ったが
全然出てこないMy鯖
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 01:25 ID:SVEwExrr0: FLEEもだけど殴りの人のHIT目的にもいいんだよな、LUK
DEX41→51で1上げるのに6ポイント＝LUK1→4（HIT1）上げるのも6ポイント
って感じで10程度振るのが案外有用という
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 01:45 ID:lzOnoFsE0: 支援一筋5年くらいやってたけど殴りABに再振りで転向してみた
ASPD193殴り楽しいな
弱いけどｗ
798 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/13 01:47 ID:rl8zKXf40: >>796
同意
前衛の場合、ステータスポイントを考えたLuk振りは賢い証拠
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 01:52 ID:EIGe0g4z0: >>791=786でいいんだよね？

WikiにAgiMEのサンプル追加したいんで、ステと装備おしえてもらえる？

条件として、
素プリLv95以上、ニブル村、Eir鯖、ジェム100で約一時間、BaseExp6Mコンスタント、金銭250k±、Drop全拾い/安価品まとめて放棄
は読み取れたけど、これ以外にたとえば、教範とか料理とか、特殊な条件あったらそれも追加で。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 02:13 ID:jYjseYYF0: LukによってFleeあがるけど、今は中下段でFlee+4される優秀なタナトス絶望の仮面
がある。なので、LukによってFleeあげようとすると絶望仮面のLuk-5の効果がきつくて
Lukを10まであげないとFleeがあがらない。
　ラウダアムス併用すればなんとかなるけど、そもそもFlee+1のためにラウダアムスを
常時使っている人がいるのかは微妙。

まぁいいたいことは、FleeのためにLuk上げるのは正しいけど机上論っぽい。ってこと。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 02:27 ID:0h0kq3uR0: LUKはスキマを埋める感じで複数のステが上がるのがいいところだな
余ったポイントを振ると良い感じかも
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 02:30 ID:SVEwExrr0: HPがちみっとあがるのが好きでついでだからとラウダ両方をなるべく維持してる俺みたいなのもいるよ

ソロ時はME2回か3回に一度かけなおすだけで、自分の場合HP350分の保険ができるのは嬉しい
PT時もみんなのMHPそことなーく上げてからプラエやって「よし、ちょっと耐久力増えた」とか自己満足してる
流石に絶望仮面とか見えたらラムスの方は切ってるけどな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 03:35 ID:9ogOVms/0: 　　　　　ゴーンゴーンゴーン！
　　　　ぐろりあ範囲支援！*3
　　＼　　くたばれラウダっぴ！　／
　　　　￣￣∨￣∨￣￣∨￣￣￣
　　　　　(ﾟдﾟ　)(ﾟдﾟ　)( ﾟдﾟ )　　　　ｳｪﾎﾟﾝﾊﾟｰﾌｪｸｼｮﾝ!! >
　　　　　ノヽノ |ノヽノ |ノヽノ | |丶|丶
　　　　　　<　<　<　<　　<　<　(　　）＜もうやめて！
.　　　　　　　　　　↑　　　　　　と　　|
　　　　　　　ABのみなさん　　しーＪ←その他PTメンバー

　　　　釣り
　　　　↓
ﾋﾞｸﾝ.　.　.　　 . .
　　＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
　　.＜_＿つ＿つ
　　　　　　　　　　　ﾋﾞｸﾝ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 07:53 ID:mWzDSzkiO: Lukはホント万能ステになったからなぁ

3毎にATK+1・MATK+1・HIT+1・Cri+1
5毎にFLEE+1
10毎に完全回避+1
グロリア→ATK+10／MATK+10／HIT+10／CRI+10／FLEE+6／完全回避+3

殴りなら

Str:敵自体が柔らかくなったのでそれほど上げなくても問題なくなった
ただし低すぎるとAtkにペナルティがかかるようになったため
まともに殴る気なら初期値で放置は無理、以前のDexのような感覚で最低30位は確保

Agi:殴りの防御ステの基本、ASPDも上がるのでまずこっちを選択
素振りで80～90程度、Flee300が目安だが、狩り場候補によって変える

Vit:防御ステではあるが、正直振る余裕がない
ポイントが余ったら10位振れる程度、すぱっと切っても…

Int:ある程度振っとけば殴りでも4桁ヒールできた昔と違って、Matk依存極大になった今
殴りで振る価値は大幅に現状、30程度振っても800も回復するかな程度
PT支援でも考えない限り初期値でも不都合は感じない

Dex:前ほどいらないが、これも狩場に合わせる事に
でも超Flee相手考えないなら40もあれば十分、もうちょい切れると思う

Luk:前述の通り、殴りには非常に恩恵の高いステになった
放置は勿体無い気がする、30・60を目安に振れたら楽しい
グロリアは神スキル、マヌス切ってグロリア5でよくね？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 08:10 ID:qSxT+/oyO: >>799
今日の夜にでも報告するよ。ただ、転生済みなのでステは正確性に欠けるけど良いよね？

装備面の違いはあまり無いと思うから、索敵の仕方と滞在時間に大きな違いがある気がする。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 08:30 ID:0bicM2Dk0: >>804
でたらめすぎて殴りやったことがないことがバレバレだな
INTがヒールの回復量のためと思ってるとか
STRが最低30程度とか
DEX40程度で十分とか
突っ込みどころ満載すぎる
釣りなのか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 08:51 ID:9ysr61Hi0: デュプレあるからといってSTR下げて効率がでるわけでもなくかといってINT高めでも20%くらいのデュプレ追撃じゃ・・・
STR：使いたい武器にあわせろ
AGI：素90付近
DEX:狩場にあわせろ
LUK：ほかのステが完全に完成したら30くらいあってもいいんじゃない？

こんなもんじゃね？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 08:52 ID:Olq7dfoJ0: 殴りでDex40はありえないな
近接職をやったことないのか
R後は必要Hitが上がってるので以前よりDexは振らないと当たらないよ
Dex60でもミスが多いので増やそうか悩むくらい。
アコ系はHit補正のあるスキルがないのが辛いな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 08:52 ID:o+K8rgMc0: >>804
よく知らないのにこれだけの長文書けるって凄いな・・・しかも携帯で
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 09:07 ID:Ea3/moSy0: >>795
ちなみにアクエンなににさす予定？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 09:27 ID:Q/FeNooS0: DEXが必要なのはR化で殴りに転向したにわかだろ
R前から殴りだった奴はGXパラが聖鎧持っていて当然だったようにイフリンセットくらい持ってる
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 09:38 ID:Olq7dfoJ0: とわけの分からない供述をしており
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 09:47 ID:0d3uDXPs0: 殴りステ考察(自分の場合)

Str:武器次第だが、殴りなら最低でもスパイクのStrペナが解除される込60は欲しい。素80越えは今のところ微妙。
Agi:殴りの攻撃ステ兼防御ステ。素90までは何も考えずに振って良い。
Vit:最大HPとスタンを考えると込20くらいは欲しい。温い狩場しか行かないなら素1でも良い。
Int:ヒールを回復手段として考えるかどうかで上げるかどうか決めたので良いと思う。ABだとデュプレがあるのでやや殲滅力にも影響する。
Dex:自分も異世界前は込50＋Luk位でいけると思っていた。今は割りと厳しめ。装備で補えるならその方が良いと思う。Base上がってくるとHitも増えるし。
Luk:万能ステ。グロリアがあるため30くらいは上げて良い。いっそアクエンや巨大ウィスパを狙うのもアリ。

んで、Luk上げるかどうかだけど、支援なら基本素1で上げても込10位じゃないかな。
殴らないとそこまで恩恵は多くないと思う。

>>811
R前に聖鎧のような必須装備だったっていうのは野牛セットじゃね？
イフリンはROFはともかくセットは趣味の領域じゃないか。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 09:53 ID:GuwQln1r0: RoFはともかくレゾナンスなんてゴミはもってねー
あとコンチ外すのは痛い
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 09:54 ID:mWzDSzkiO: ごめん、素プリの話じゃないなら帰る
A＞D＝S≧Lってダメかなあ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 09:57 ID:GuwQln1r0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWcfaRalbRbqaZbzab3b2b1iasiadeadeaaO4afT13awb13apz13afi13awT13awWabA10anPabL10aqnabT10aqnabT11k2k94kk4d97b555k2k14b238
myアクビステ装備
途中で支援から無理やり方向修正したので結構無茶だけど
高速で殴れて支援も十分できるので気に入ってる
ASPD193が遠い
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 10:00 ID:GuwQln1r0: >>815
ありだと思う
HIT装備いろいろあるからそれほどDEXいらないとは思うけど
アヌで効率出したいならA>D=I=L
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 10:16 ID:Olq7dfoJ0: 素プリの話って、アヌを相手に考えるなら、それは殴りプリじゃなくてTUプリだろう
殴りをメイン火力にしないならStr30でいいかもしれないが、それは殴りとは言えないんじゃないの？
対アヌを考えるならStrなんかいらないし、アヌ以外の狩場で殴って敵を倒すならStr60くらいはないと火力が低すぎて狩にならない。
ピンギあたりを想定してステを考えたら良いと思うよ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 10:28 ID:ieRx50i90: 殴り自体がロマン型の部分を持つから野暮なツッコミかもしれないが、
ASPDを上げやすくなった為にAGIステがかなり大事になって来たのと
STRを適正に上げないと効率面ではものすごく劣るので70↑はほしい。ここは武器次第。
DEXに関してはHITのためだけなら装備やクリティカルで補えるので振りすぎて他ステ圧迫するのは馬鹿馬鹿しい。素40～50.
LUKは特にクリ型にしないならキリのいい30程度までなら振るのもあり。
INT、VITに関してはBASE90代でのサブステの意味合いが強い。
INTはアクビならデュプレの為にLv100以降検討するステになった。
VITは上位狩場で死なない程度にあるといい。

という感じでバランスという面ではA>S>D>L>I=V位が多いんじゃないかな。
それと最終狩場をどこにするかというのが課題だけれども、素プリなら生体２あたりに行くのが今一番早いと思う。
ハイプリはJOB欲しいからなかなか難しいけどな。いまならピンギあたりか。

>>818
ASGXで対応できるのと、SD4で牛他と一緒にたたけるので定義そのものにケチつけんのは無駄。
あとピンギは素プリだと当たらなさ過ぎて死ねると思うぜ！

つーかここでやるより外部板の方が。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 10:47 ID:sGZGOpoMO: 殴りの話題の中悪いがアドバイスがほしい。
Ｇｖメインで考えてるmyABが補正込みVDI100なんだけど、ここからのステ振りで悩んでる。
一応候補としてはAGI100位を目標に振りでイグノア対策+物理避けとDEXとかINTを更に伸ばすのどちらかで考えている。
狩り環境はそれなりにあるから、狩り面度外視で問題ない。
現状で120↑位の人らでＧＶやってる人はどんなステしてるか教えてほしい。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 10:48 ID:+8zK4j1i0: とりあえずエースは書き込む前に自分の発言見直したらいいんじゃねえ？
言ってること意味不明な時多いわ連レス多いわ無駄だらけじゃねえか
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 10:48 ID:Olq7dfoJ0: 素プリなんてアヌTUでもしてればすぐに駆け抜ける通過点なんだからそんなに考察しても仕方ないと思うんだ。
殴りステ考察と銘打つなら普通は殴りアクビで考えるんじゃないの？
殴りステ考察でアヌを想定してStrいらないっていう結論は的外れだろう。
そりゃ殴らないならStrやDexなんていらないわけだけど、殴らないで倒すなら殴りプリじゃないよね。

逆に殴って倒すなら素プリでもアクビでもStrとDexはある程度必要。
特に高レベルの狩場になると低Dexだとピンギとかの美味しい雑魚mobにも当たらない。
だからDexは高めに振った方がいいと思うよ。
装備とベースで補えるといってもHit補正装備は高いし、Aspdあげる装備も魅力的。
ベースは全然あがらなくなってくるので、ベースによるHit増強は期待できない。
Agi90まで振らずにStrとDexを高めるのも、殴りダメージを考えたら有効な選択肢だよ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 10:49 ID:sGZGOpoMO: 書き忘れ
FEメインだから、バリケ戦とかはやらずに、平地乱戦がメイン。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 11:14 ID:GuwQln1r0: 120↑は影葱しかいないが
イグノアはLv差補正かかるので100振っても自分より10も上だとガンガンかかる
そして影葱はソロ素で50とか余裕で出てかなり上げやすい
Gvで回避とか夢見すぎ
死因の中に必中攻撃、HIT補正大のRKRGの攻撃、高DEXキャラの攻撃を除いたものが
どれだけあるか考えてみるといい
素VIT100と微STRでも振っとけ
チンクロのCIでよく死ぬとか沈黙毒ウザイとかなら振ってもいいんじゃない？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 11:24 ID:qcodZGHf0: 支援スキルはR化してないが

アコプリスレはしっかりとR化してるようだな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 13:21 ID:G52NjfU00: >>791
> 50%超えたら、安いもの(粉とか)をまとめて捨てる

粉はOC10で62zだけど、重量0.1だぞ。
重量あたり620zは比較的高めの部類だ。
拾うのは面倒だが捨てるほどではない。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 13:22 ID:G52NjfU00: あ、毒の粉は別ね。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 13:33 ID:v3HBSNgL0: DEX振りまくるくらいならホークアイとガラナくらい使うよ
支援よりいろんなステ振らなきゃいけないから
そんなに振ってられない
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 13:40 ID:EIGe0g4z0: >>826
すごく個人的な感想だけど、拾ったなら、わざわざ棄てるんじゃなくて、
重量超え時点で出直しを推奨。行くまでが遠い狩場でもないし。

AB99で、アベレージExp30ｋ/80発：40分(金銭220～300ｋ)で重量超えるから、
粉やエクトプラズム等相当棄ててるはずだし、もったいないとは思う。

ただまあ、100発をだいたい一時間で使い切るってスタイルを優先させてるんだろうし、
そこはほんと個人の自由だわな。

というかね、100発で6Mって、アベレージで60k/発の量のMOBを抱えられるってのがショックなのさ。

囲まれ補正がダメダメなAgiだから、回避が効いてくるまでの2セット目途中まででいえば、
I-D系のステと同じようなモン、むしろ詠唱遅い分効率ダウンだろうと想定してたのが見当違いってことになるわけで。

どんなステ・装備なのか、場合によってはWiki書き換えてAgi型プッシュしなきゃとか、
繰り返しになるけど、ショックだわさー。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 14:02 ID:o+K8rgMc0: 無駄に攻撃的な長文レス
これぞアコプリスレって感じだな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 14:59 ID:xf1o3Y5a0: ある意味正統派じゃん
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 15:15 ID:KftMPirt0: ところでコレ見ると極INTAB始まったんじゃね？
今までの表記の仕方から行って+200％じゃなくて×3倍ってことだよな
4500％単体魔法攻撃、青石消費、詠唱とCTありだけどさ

審判のメイス [2] † Edit

審判の力を持ったメイス。

MATK + 180, STR + 1, INT + 1。
物理, 魔法攻撃時一定確率で 7秒間、悪魔型モンスターに与えるダメージ 20% 追加。

審判のローブ, シューズ, ショールとともに装備時、不死属性モンスターに与える物理, 魔法ダメージ 15% 増加。
アドラムスの攻撃力が 200% 増加し, 消費 SPが 30 増加。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 15:30 ID:8wiqk81v0: >>832
達人剣みたいなかかりかただったら3倍の4500％だけど、詳細不明だしなんとも。

アドラムスとジュデックスってBaseで威力変わるらしいけど、
スキルの攻撃力表記は150基準の値じゃないのかなとか思う。
150時点でやっと4500％だとするとなんか大変そう。100なら3000％くらいだし。
でも弱くは無いか。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 15:33 ID:Olq7dfoJ0: 確かに強そうだが、そこまでして狩る敵がいない…
もともと殴り、駆魔型だったら良い装備なんじゃない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 15:35 ID:Ea3/moSy0: MBrとかも変わったしただの+200%じゃない？

>>820
なんのアドバイスにもならないがステポイントあまらせてる
AGI振ろうと考えたこともあるけど結局は>824がいうような感じになるし
いっそのことLUKでも振るかと考えてたときに>795見て無駄に素LUK77目指してみようかとかやっぱりやめとくかとか
結局GvだとIVDそれなりにあってLv差を極力つけられないようにすれば問題なさそうな感じだから
なんだかんだで狩りでの利便性も視野に入れて考えることになりそう
その場合はスカラバやらの出血攻撃の耐性を考慮するとか新Dがどうなるかしだいかな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 15:37 ID:YP/uoTzn0: 審判のショール †
古代戦争の時の物で、幾多の悪魔たちと戦ったとある神官が使ったという聖遺物。

FLEE + 5。
攻撃された時、一定確率で[オラティオ] Lv2 発動。(より高い Lvを習得している場合、該当のレベルで発動)

oh...
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 15:58 ID:G52NjfU00: 審判メイス、ATKは並だけどMATKがつくおかげで、
INT1の殴りでもデュプレライトのダメージがいい感じになるとか、
どっかの韓国のブログみたいなのにあった気がする。

魔法系では名無しなら有効みたいなのは見た気がするが、忘れた。
超TUEEEEEみたいな報告は見てない。。

ただ、あくまで韓国仕様な。
838 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/13 16:37 ID:rl8zKXf40: >>821
何か用か？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 16:51 ID:+8zK4j1i0: >>838
そういうくだらんレスをする前に書き込む内容を一度チェックしたらって話
>>662-665の4連レスとか明らかに1レスで済ませれるだろ

唯でさえアンチいたりで荒れ気味なんだから少しは自重すればいいよ
840 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/13 17:39 ID:rl8zKXf40: >>839
それは君自身の事で君が特に気をつける事だろう
アンチとは君のことだぞ
IDを変えるのは自重しましょう
841 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/13 17:43 ID:rl8zKXf40: >>839
ID変えて絡んでくる暇があるのなら
wiki更新かMEソロでもやってろ
連続コピペ荒らしはもうやめてね　アク禁解除されたの？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 18:33 ID:ZT7P+a7Z0: >>840-841
そういうくだらんレスをする前に書き込む内容を一度チェックしたらって話
>>840-841の2連レスとか明らかに1レスで済ませれるだろ

唯でさえアンチいたりで荒れ気味なんだから少しは自重すればいいよ
843 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/13 18:46 ID:rl8zKXf40: >>842
だから
>>840
844 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/13 18:48 ID:rl8zKXf40: また連続コピペ荒らしをするの？
>>>>842
>>841
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 19:25 ID:+8zK4j1i0: いや勝手にID変えてるだのなんだのにされても困るんだが？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 19:33 ID:qD6i8B6t0: >>837の次のレス番が>>845でびびった
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 19:38 ID:vcCg7kd70: NG登録マジお勧め
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 19:43 ID:Q/FeNooS0: おはようエース
16:30で既にアフターファイブ状態とは大したフレックス制だな
書き込み時間気をつけないとまた生態調査するぞ

以前の調査報告な

693 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/02/17(水) 23:30 ID:qEWkZ2zS0
おはようエース

【エースの自宅警備就業記録】

2/13（土）　　　　　～　24:00（？）
2/14（日）　15:00　～　翌08:00　17.0時間
2/15（月）　16:00　～　翌05:30　13.5時間
2/16（火）　16:00　～　翌14:00　22.0時間
2/17（水）　23:00←今ここ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 21:14 ID:X+1H0mXY0: >829

装備とステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abajbSababbtavaZbNazagqb4eamx13afT12eaiQaht10aeJ13afi12hafJacF9hagcabz9hagjabM10anZ13agrabW9k99kk102b589d222

クリップは、フェンとの持ち替え前提ね。
VITとDEXはちょっとうろ覚え。最終的にDEXを60あたりまであげたはず。
LUKを中途半端に上げたのは、もともとはTU型として育ててたため。、
TUの成功率が恐ろしく下がった(いつだっけ？）のを期に、
ME型に転向。装備は1STがHiMEなので全部流用。

最初はHPアップPOT使ってなかったけど、安定性を上げるために
97後半から常用。おかげで恐ろしく安定度アップ。ハイプリ並みに
タフになった。(常用しても黒字になるのは確認済み。)

スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10gX1sXanhEbamoqxkbe1X
上にも書いたけど、最初はTUだったがME型に転向。確かLV90ちょっと前だったような。
その際に、どうせニブルとGDにしか行かないから、ポータル全部切って
DPに回したかも。(別にHiMEもいるしね)

狩り方は、とにかくテレポで索敵(がんがん飛ぶよ)。3体以上いたら集めてME。
1-2体の場合は無視して次を探す。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 21:14 ID:X+1H0mXY0: >829

>AB99で、アベレージExp30ｋ/80発：40分(金銭220～300ｋ)で重量超えるから、
>粉やエクトプラズム等相当棄ててるはずだし、もったいないとは思う。

Exp30Kはまだまだ。99ABならもっといける。
ニブルモンスターの経験値は以下の通り(In狩り場情報)。

敵名 exp
--------------------
ジビット 9024
デュラハン 10162
ディスガイズ 6333
ルード 1176
キューブ 1242
--------------------
合計 27937

この程度なら、HPアップポーション使わなくても余裕。
さすがにキリエは切れるけど、死ぬほどじゃない。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 21:15 ID:X+1H0mXY0: >829

>AB99で、アベレージExp30ｋ/80発：40分(金銭220～300ｋ)で重量超えるから、
>粉やエクトプラズム等相当棄ててるはずだし、もったいないとは思う。

Exp30Kはまだまだ。99ABならもっといける。
ニブルモンスターの経験値は以下の通り(In狩り場情報)。

敵名 exp
--------------------
ジビット 9024
デュラハン 10162
ディスガイズ 6333
ルード 1176
キューブ 1242
--------------------
合計 27937

この程度なら、HPアップポーション使わなくても余裕。
さすがにキリエは切れるけど、死ぬほどじゃない。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:07 ID:g/B9rgLz0: ABにもうすぐ転職するHPなのですが
クリアランス持ちのABの先輩方に使用所感を教えてもらいたいです。

WikiやクリアランスでぐぐるとLKのバーサク解除や出欠解除で使うような記述があるのですが
実際の使用所感の生の声のようなものが伝わってきません。
BOSS系の爆裂も消せないようですし、クリアランスを取っていて
ここで使えた！というような使用所感を教えてもらえると幸いです。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:16 ID:EIGe0g4z0: >>849
報告サンクス。
スキル、キュア切り46転だったけど、DP10ってことでいいんだよね？

MEのI-A系のステのところと、狩場のところに追記、デザインはまあ、そのうち。

狩り方やアベレージについては、鯖とスタイルの違いってことにして、
I-Dステ、AもVも初期値だと、DX+スピリンでExp60ｋ分の混成MOB抱えるのはかなり怖い。

しかし、アコセにしたら余裕～てくらいの耐久力になったから、
DP7と10の差、かわいいリボンの耐性、V21-A71というステ、HP増加ポーション(大)が、
アコセ相当並～以上の効果があるってことだろなあ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:30 ID:b+kwU0KeO: 852>>出血はほとんどの人がキュアフリー使用です。後は鯖によると思う。
棚でバーサク使う鯖もあるみたいだけど、うちの鯖じゃみたことない。
バーサク使う釣り自体が外れと個人的思ってる(構成次第で相談Disで)シレンティウム前提でいいと思いますよ
後、旧狩場バーサク狩ならレノウﾞ更新でいけます。よいアコプリアクビライフをﾉｼ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:50 ID:+gtgCdue0: >>852
シレンの前提でとるって感じですね。シレン切る予定ならスキルP5
も使ってとる価値はないかと。
　使用感としては、あれば便利って感じですね。自分の鯖、というか
自分の周りでは、絶望仮面で呪いに完全耐性ができたんでアイス連打
するなら、バーサクしちゃう感じですね。アイテム節約になりますし。
あとは、ETでけっこう便利ですね。バーサクもそうですが、金剛解除できる
のが大きいですね。
　教授は忙しいので、その負担軽減という意味で使っていってもいいかと。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:51 ID:Olq7dfoJ0: バーサークの他に金剛も解除できるよ。
バーサーク使う釣りは別に気にならないけどな。
死なずに数釣ってきたら手段は問わない。
クリアやディスは大した手間じゃない。
どんどん使っていいから全部かき集めてきてって感じ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:51 ID:NLl53svU0: 出血解除にはほとんど使わない
出血してくるトールとかスカラバ終わってるしCT長いから
8割方釣りRKのバーサーク解除のため
2割は釣り修羅が緊急時金剛した時の解除
石使うディスと違って気軽に使いまくれるからあるないで全然違う
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 23:30 ID:X+1H0mXY0: >853
あともう一点。

AGIが高い故に、以外にキリエが切れない。
テレポ直後にME発動とかよくするから、最初から全敵からの
フルボッコはまず無い。
(あるとしたらクリップ持ち替え失敗したとき。このときは諦めて飛ぶ)

キリエ切れたときは半分くらい詠唱終わってるから、たぶん、実際に耐える時間は
トレインMEする２極プリとそんなに変わらないんじゃない？

まあ、敵の数にもよるけど、押しつぶされた場合は、数を見誤った自分が悪い。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 23:32 ID:W9/cQOt00: バーサク使わない釣りの方が外れだろｊｋ
釣る数が少ないんだから効率ダダ下がり
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 23:38 ID:W1d1dApX0: 亀レス

>>832
韓国の動画では普通にアドラムスが3倍ダメージになってる
そのままくれば生体3ソロができるようになるかもな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 00:10 ID:qIYTtuh90: 691に反応がなかったので、とくに修正せず、
WIKIの支援職のステータスの項目にいろいろ追加しました。

実際のステータス振りの例も作ったほうが言いと考え、参考ステータス
の項目も作りました。

なので、参考ステータスを各タイプ3種類ぐらい記載しようと思うので
現在募集中です。左上のEditのボタンを押せば、テンプレと記入方法が
書いてあるのでできればそれに沿ってお書きになりますようお願いします。

編集の仕方がわからない人はここに書いていただければ、WIKIに反映させて
いただきます。テンプレは、
-○=○>○タイプ
　素のステータス　　　：Int888 Agi888 Vit888 Dex888
　補正込みのステータス：Int888 Agi888 Vit888 Dex888
【特徴】
【メリット】
【デメリット】
【今後のステータス振り】
です。
あと、
＊小ネタのところに色々追加。（編集中のものもあり）
をしました。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 01:12 ID:J33gpuBZ0: >>810
+7ノアの帽子に刺す予定
全職装備できるし見た目も悪くない
TU殴りだからHLなんて使わんけどね

ところで転生したらHLって自動で覚えるのか
転生前にクエした覚えないのに転生したら使えるようになってた
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 01:14 ID:p2Cwf/et0: >>810に便乗
どっかのブログで過剰パレードに挿してるの見たことある
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 02:46 ID:KJqJ/6Kz0: クリアランスの使用所感、およびアドバイスして下さった先輩方ありがとうございます。
身近にLKやRKは多いですが、バーサクを使う人はほとんどおらず、
使ってる人も基本リログで解除しているので使う機会は内容に思います。

シレン3はとりますがクリアランス5から1へ削り、浮いた分のPをエピクレシス3→5に回そうと思います。
ちなみにTOMがきますがスキル構成はこんな感じ。ありきたりですね。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbqmoqnqEInafbnkBabkeqsrCgSmucY

範囲支援押さえて、ハイネス1のサクラメント5優先で35。
エピクレシス5→ハイネス4→シレン3でJOB50完成のTOM仕様。
自分の周りはAGI＞INTのABさんが多いですが、私はINT>VIT一筋です。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:12 ID:y3yeKtQr0: ・バーサク使わない奴はただの外れ
・使うたびにリログ強制は効率の敵
・クリアはPTMになら1でも100%成功する
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:22 ID:9uvfBzSG0: ADだとリログしづらいから、ADの釣りであると便利　＞クリア
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 07:37 ID:hQVfMq0P0: バーサークしてもリログしてるから大丈夫（ｷﾘｯ
よくねぇよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 07:37 ID:wJutz0eQ0: バーサークしてもリログしてるから大丈夫（ｷﾘｯ
よくねぇよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 07:57 ID:UrD3BlaN0: 大事なことなので２回言いました
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 10:33 ID:oh6XJC340: まぁシレンの前提で1とってるから大丈夫じゃないか。
バーサクをリログで解除すると強制的にHP1になるけど、クリアランスで
解除すると、残HPの量はそのままだから、できればクリアランス使って
いったほうがいいよ。バーサクのときはHPバー赤くても15ｋぐらいは残ってるし。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 11:47 ID:v5NnfRHg0: http://www.ragnarokonline.jp/goods/8th_package/
新装備プリさん的にはどうだい？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 12:02 ID:VRs63A6m0: >>864
シレン3がもったいないな・・・。
ハイネス4→1or2でシレン5にした方が・・・と思うけど。
シレン5でも使うと以外と狭く思えるし。
9×9とか13×13と書かれると広く感じたりするけど射程に直すと

シレン1：射程4、2：射程5、3：射程6、4：射程7、5：射程8
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 12:03 ID:IHBqp2520: リトルフェザー：弓用っぽいけどアサ系も矢を装備できるからアサ系のほうが使いこなしそう
　　　　　　　　　　ヒュッケ耳セットよりメリットは少ないけどデメリットもなくアクセを1つ埋める必要がなくなる
博愛：ミトラとはいったいなんだったのか
悪魔：聖水高いから金策装備にはよさそう
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 12:08 ID:/6QPnKQ30: >>872
射程3-4-5-6-7じゃねえ？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 12:29 ID:oh6XJC340: 博愛の守護：見た目がよければ管理者ｃ刺して汎用装備に。中段うまるのが気になる。
悪鬼の仮面：支援にいい中段がないので、たぶん購入。デメリットはSPR-2ってとこか？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 12:47 ID:6W3OpHP+0: 未転生支援プリですが、イムポや塩よりグロリアが優先でした？
最近少人数PTの機会が減って、グロリア高Lvが欲しいです
まあ転生まで１・２週間だと考えればまあいいかという感じでもありますが
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 13:15 ID:oh6XJC340: WIKIにシレンティウムの効果範囲を追加した。
あのままだと目が痛い。誰か色のつけ方教えてください。

>>876
IMと塩はあんまり使う機会ないから最後でいいんじゃない？
むしろ、ソロ用にTUとったほうが有用な気がする。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 13:21 ID:KPYvWqOY0: 大人数PTで塩グロリア使って2週間で転生って狩り場どこだよ
自分の狩り場で必要なのとればいいじゃん
そんなの人に訊くようなもんじゃないだろ・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 14:06 ID:LggQ8p7p0: >>876
とりあえずイムポ、塩、グロはパッシブ近接とペアする時ぐらいしか使い道ないぞ
大人数で狭間によく行くとかだったらグロを推すが
環境がよくわからないから答えようがない
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 14:25 ID:6W3OpHP+0: いえ今は１.８倍期間なので、あと今Lv90前半なので、上手く行けばこの期間中に転生かなと思って
PDﾆﾖ行ってればすぐですよね
塩はちょっと欲しいと言われて覚えたけど、結局余り使う機会なかったり
イムポは少人数のときは大抵あるなら欲しいと言われて使ってました
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 14:40 ID:v5NnfRHg0: 前衛職持ちだけどイムポは確殺変わる訳じゃなきゃいらないかな
素殴り型だと微妙に討伐速度が変わる程度　塩はまぁランク高ければ効果長くてお得よねくらい
グロはあれだな、効果3分くらいあればいいのにね・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 15:47 ID:p1SQKAWT0: 博愛は劣化ミトラというか
INTVIT+がない分、自分へのヒール系5％増加がおいしいな
ミトラにカード刺すのためらってる人多いだろうから、替わりという感じかな
+7にしなきゃならんのがあれだが・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 16:22 ID:1OGtECDd0: すでに看取られてるのか
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 16:31 ID:2agean500: 博愛とかいいつつ着用者がもっとも恩恵を受けられるっていう
しかし壁するなら基本的に耐性装備するからなぁ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 16:53 ID:Q8P9J/S30: ゴミしかないな・・・全部イラネ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 18:18 ID:7SGyyKiB0: 博愛は姫がこぞって装備しそうだな
まあプエンテと兼用すればそれなりに効果が期待できそうだから
装備揃ってないアコプリに汎用装備としては優秀なんじゃね
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 18:52 ID:Y1pyQFwt0: 真の姫は見た目でしか選ばないのですよ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 18:56 ID:iHc66/De0: それはない

暴落してからだれもカプラバンドつけなくなったのでわかる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 19:04 ID:53I/vAO90: 真の姫は１に値段、２に見た目でしか選ばないのですよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 19:49 ID:/6QPnKQ30: 希少価値もはいりそうだなｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 19:54 ID:Q8P9J/S30: 今の姫装備は
黄色リボン＞バルーン＞＞他　くらいかね
サークレット、黄色いリボン、耳あて、かわいいリボン
辺りが好きだな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 20:00 ID:iHc66/De0: R前はかわりぼをどこにでもつけていきたかったから
+5にしてビアレス刺した
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 21:14 ID:XhVSF7wx0: スカルキャップのMatk増加が、ヒール量増加につながるんじゃないかと思ったんですが、
精錬+5のMATK+5％ってヒール量換算だと微々たる差ですかね？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 21:19 ID:L3Qx0gN10: >>893
MATK%系の効果はヒールに乗らない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 21:39 ID:XhVSF7wx0: >>894
おおう　乗らないんですね・・・
乗れば支援用にありかなーとか思ってたんですが残念です
896 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：10/10/15 01:19 ID:rmKC6Q/G0: 君達はずれてるなあ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 01:22 ID:rmKC6Q/G0: そうそう。
wikiに装備の情報を書くときに
必ず、カードと装備はわけて書いてくださいね
例：真実の愛と時計台管理者カードをわけて
私がなおしておきました

スロットにカードを埋め込んだ状態の装備を記述すると
後々、メンテしにくくなります
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 01:52 ID:rtrQnR/9P: コテハンつけっぱなしにしろよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 02:24 ID:/I5JoPgv0: え、うーん装備のところはほとんどRAGtimeからコピペしてきたから
元の効果にするのは簡単にできるけど、メンテっていったい何するの？

なんで真実の愛がカードと一緒に書いたのか簡単に説明すると、
真実の愛は管理者ｃ刺すことで使える装備になるから。真実の愛は
もともと詠唱特化の装備として価値があるわけで、状態異常耐性ｃを
刺しても微妙な装備になってしまう。

つまり、ディアボロスローブみたいに単体で使える装備じゃなくて、装備と
カードがセットになって初めて有用になってくるから、他の装備とは違う
書き方になったって訳。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 02:41 ID:0W3aEMtk0: お金のない私はSPきつい狩り場ではINT120用に+4アリアティアラ（3M購入）、
魔法も痛いところでは杖でINT調整して+7フリッグサクレ（1M購入）
遊臨とか余裕なところだと+4アリア花のカチューシャ（2M購入）
まったりしている時はティラヤボネットかジルタス仮面かうさ耳。
中段は赤い/黒いメガネ、ミニグラス、ペコミミ、妖精耳、闇目隠し。下段は花びら固定。
全部でバルーン1つの値段にも届かないぜ！　orz
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 05:23 ID:11mhqQk20: 始めてひと月程度ですが、カード覚えきれてませんので、分けて書いて欲しいです

１ｓｔが転生するまでに何とか転生費用準備できたかなと言ったところ…
産出の多い安価な装備も充実して欲しいですが、鯖によって違うかもだし、仕方ないですかね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 08:58 ID:gbUgiKS+0: 自演乙
カードなんて全部覚えなくていいよ
有用なカードと装備のセットだけ覚えてれば十分
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 09:08 ID:J/UzyLYk0: 皆さん装備はどうやって揃えてるんですか？
PDニヨで92まで上げたABなんですが、装備がほぼ店売りなので揃えたいです
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 09:10 ID:DSvxusBo0: >>899
真実の愛はDIc刺し以外はゴミなので書かなくていいです
管理者ｃとか刺した真実の愛とか妥協しただけのやっちゃった装備です

ってレベルくらいあほな理論
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 09:42 ID:uzT1OoI40: >>903
そろえなくていいよ
そのまま一生ニヨってな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 09:45 ID:77XIJBXl0: プリかと思ったらアクビかよ
釣り乙
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 10:06 ID:+nUzbw/30: 92でABって廃プリのJOBいくつで転職したんだよｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 10:09 ID:5EAqOJvj0: どうせノルンだろ。何も問題ない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 10:21 ID:11mhqQk20: つまり新参お断りと
了解しました
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 10:34 ID:kEJLgFlt0: 「初心者」が免罪符になると思ってるんだろか
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 10:50 ID:NrYn380u0: てか情報サイトみりゃ接尾語とかもちゃんと書いてくれてたりするのにそういうの調べもしない奴は
もうほんとカスチャート行きでいいんじゃねえのって感じだよな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 10:59 ID:77XIJBXl0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

始めたばかりのプリなら別だが転生92にもなって調べないやつは死ね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 11:00 ID:h0l8Z8ow0: 今のROの状態だと初心者でABですって人もどんどん生まれてくるだろうな…

マジレスすると、新参でとりあえず一通りカードや装備の効果を知りたいとか、
1個ずつ丁寧に全部知りたいといった場合は特定職のWikiを見るんじゃなくて、
RoratorioとかRagtimeとかでカードや装備の一覧を順番に見ていくのがいい。
その後に職スレをざっと流し読みする。

そうすれば具体的にどういった装備がよく使われているのかが分かる。
お金が無くて手が届かないからどうしようというときは>>3のテンプレを埋めて相談すれば、
暇でお節介（親切）な人が結構相談に乗ってくれることが多い。

何がしたいか、自分のステスキル予算、プレイ環境がどういう状態なのか、
自分で考えた範囲ではどういう風にする案があるのか、
そういうのを全く何も書かずに教えてとか言えば冷たくあしらわれても仕方ない。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:32 ID:33b+n22k0: >>901>>903
いいからポリン島篭ってゼロピーと空き瓶でも拾ってろｋｓ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:54 ID:VEhr4nJU0: 装備なんて狩場次第ではあるが
闇服とﾚｲﾄﾞ刺し外蓑さえあれば、あとはう何でもいい気がしてきた…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 13:09 ID:i9t+kKbX0: 初心者は　まずHP上がる靴(100kとか)＞レイド＞フェン(パピヨン)　買え
買えたら　火鎧、闇鎧、各種盾の中で必要なもの買え
それ以上は自分で考えろ
昔と違って騎士団名無しとか行かないし婆は10倍以上高騰してるしなくてもいい
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 13:43 ID:BwLw4VJ20: wikiに文句あるやつはここに書かずに勝手に直せ
wikiにこう書けとここに書いてもなんの意味もない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 14:05 ID:puOtWpNr0: 初心者向け装備として費用対効果が高いのは、

s付Int鯖杖(80k)
ヴィダルのブーツ(500k)
ヴァーリのマント(500k)
シャーマンセット(1M)
リムーバセイント(500k)

このあたりかな。（括弧内は自鯖値段）
そこから適当な中古闇鎧とか三減盾を揃えていくっていうのが良いんじゃないか。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 14:23 ID:9XQN5Psy0: そこにオーディンの祝福を入れるとセット効果も出ていい感じだな
多少重たいが、DEFも高めだしスロットもあるし
オーディンセットとシャーマンセット、あとは適当な三減で転生まで持ってけるぞ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 14:30 ID:CYMyUxc40: R化後に対応したヒール計算機ってありませんか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 14:51 ID:yzKCA2dw0: >>920
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【>>1見た？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → ならねぇよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 15:03 ID:i9t+kKbX0: 質問
Gｖ出ないアクビの人Lv何まであげるつもり？
自分は105止めでこれ以上上げる気ない
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 15:06 ID:CYMyUxc40: すみませんでした、自分で計算してきます・・・orz
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 15:20 ID:vuMx88rM0: >>922
MEアクビだけど120↑推奨のME狩場でもできない限り同じく105で止めようと思ってる
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 15:21 ID:9XQN5Psy0: >>922
ベースというよりJOBカンストで終わるつもり
取りたいスキルを全部取ると50ギリギリなんだよな
ぶっちゃけそれでも足りないくらいだが
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 15:31 ID:TLbTTiX80: 生体で沈黙させられるLvまではあげたい
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 15:40 ID:uzT1OoI40: 135くらいまでの予定
INTとDEX120にするからそこまで
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 18:25 ID:+NMf19ez0: >>922
とりあえず、ハイネス向上装備できる１１０目標
ＡＢやるの疲れたから、ＲＫとＲＧとＢＳを作ってそっちも同時に上げてる
ＢＳが蟹になったら、１２０まで頑張るつもり
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 18:35 ID:kEJLgFlt0: 公平圏が±5の時代の臨時にありつくためにBase抑えるアコを思い出した
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 18:36 ID:qs6gQX/a0: やっとABになったんだけどスキル取る順番で悩んでいます。
アドラムスを先とシレンを先と、どちらがモチベーション維持できそうですか？
ＰＴは時間的に参加不可能なので範囲支援は取らない予定です。

普段はＭＥでニブルとＧＤ３に篭っていて、
相方(廃魔)がいるときは一緒にうろうろしたいと思っています。
ステはＩ＞Ｄ＝Ｖです。

シレンがあれば名無しいけるかなと思っていたのですが
相方がブラゴレさんとキャッキャウフフで
目標だった名無し復帰を言い出しづらくなってしまった次第です。
それならアドラムスを先にしてしまってソロで適当にうろうろしたり
相方とのうろうろで追撃(？)にアドラムス打ってるような感じでもいいかなぁとか。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 19:15 ID:kEJLgFlt0: 行く行かないは別として、「ちょっと名無しに付き合ってよ」すら言えないってほんとに相方なの？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:20 ID:qs6gQX/a0: >>931
相方という言い方がふさわしくないようなら、遊び相手と言い換えます。
言い出しづらいだけで、言えないわけじゃありません。

現在のペアでの狩りは、わざとＳＧで凍らせたり、わざとサンクして敵を回復させたりと
お互いが相手の邪魔をして遊んでいる感じです。
そういうふざけた楽しさもいいのですが、以前のように狩りでも楽しく遊びたいと思ったので書き込みしました。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:20 ID:uzT1OoI40: じゃあ言えよｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:38 ID:qs6gQX/a0: >>933
言うよｗ

シレンでもアドラムスでもどっちでもペアでの活用度は変わらないのかな。
サクッとシレンとって特攻してみます。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:41 ID:eg4Rpa6i0: 有用性はシレン＞＞＞アドラムス
アドラムスは趣味や自己満足スキルに近いかも
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:45 ID:h0l8Z8ow0: いや、ほんと言えよｗ
シレンのほうがいいけど、WLやってて「もらって」嬉しいのはサクラ。
必須ってわけじゃないけどやっぱりテンポUPするのは楽しいよ。

スキルツリーとか他にどこに活かすかを考えるとシレンになるけどね。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:48 ID:qs6gQX/a0: >>953
自己満スキルでしたか。
ジュデックスのダメージが出なくて、調印様すら倒せなかったので
アドラムスなら勝つる！と思っていました。

相手は明日来るので、転職とシレンを自慢してきます。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:50 ID:qs6gQX/a0: >>936
魚になるには少なくても１年はかかると思います。
はじめはサクラを取ろうと思っていましたが、接続時間的に魚用スキルはまだ使わないと判断しました。
代わりにサフラはばっちり取っています。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 00:31 ID:+LKjRMDv0: JOB69ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

キリエ10。
AB転職したいAB転職したいAB転職したい。
JOB70転職したとして、残りP1すでにABの人ならどれに振ります?

エピクレシス、ハイネスヒール、シレンティウムのバランスもどうしよう…
どれもこれも5欲しいけど、どれもこれも5は取りずらい。
サクラメント切れば、全部5いけるけど、サクラメントは今後重要な気がしてならない。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 00:31 ID:+LKjRMDv0: 張り忘れた。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbqmoqnqEInafbnkBabkbdsrCgScHcY
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 00:38 ID:TfiT/M7p0: INT120でミトラってやっぱつよいの？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 00:39 ID:TSdZnpBg0: 聖水作るのめんどいしアスぺだな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 00:43 ID:Nh4rAhln0: サクラメントはとるまでにゴミスキルが多すぎる・・・
他のスキル試してみたいって誘惑に勝てません
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 00:45 ID:vVuaqGlN0: >>940
TU1とジュディックス1で、WLとの狩りが(身近な環境面でもパッチ待遇でも)増えるまで
サクラ切りを提案しとく
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 01:24 ID:YcW91K0Z0: >>940
TU1でジュデックス１を取るに賛成。
あるとソロで騎士団とかも一応行ける、一応だけど。
なにかと便利
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 01:31 ID:us4C7NlF0: >>941
[純粋なInt120以上の場合、MATK+10]これが、式のどこにはいるかじゃない？

基礎Matk部分(ステ部分)に加算なら、
最低保証の底上げだから、悪くは無い(よくも無い)。グロリア一発と同じ効果ってことに。

武器Matk部分に加算なら、誤差。

Lv99、素Int120なMEとしては、ミトラ(まだ装備できない)よりマジックアイズで詠唱を稼ぎたいね。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 15:04 ID:LphvTfOc0: シレンルートでクリアランスやエピクレ、ハイネス、2次スキル充実させて
十分JOB上がってから再振りするといい
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 15:29 ID:OlCjJTe40: ミトラ無くても素ＩＮＴ120は良いものだ
サブステ犠牲になるが、ＭＥの威力は一段階上
敵が溶けまくって快感だぜｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 16:13 ID:LphvTfOc0: 100以下と同じような必要Pなら120まで上げたがな・・・
わずか２０のために１→90文近くつかうっしょ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 17:05 ID:+LKjRMDv0: アドバイスthx！
みんなサクラはとりあえず様子見で置いておく、もしくは切って
他のスキル充実、シレン優先のようですが、
実際にシレンを使っている人を見たことがなかったり、
今のところ使うような状況があまり思いつかないのですが
シレン持っててよかったーここで使ってるという方居ますか?

アビス3Fでお祭り乱戦中に使うってのが一瞬過ぎりましたが
範囲キリエ連打の方が良さそうな気も。
生体2Fはマジが複数混ざっていたら便利そうですね。
生体3はそもそも複数相手にすることがほとんど無いし、他の場所でLD入れるようなこともあまりない…
今後クルかもしれない新しいD用にあらかじめてとっておく?
Gvやる人はシレン確実に取るでしょうけど。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 17:06 ID:+LKjRMDv0: っと範囲キリエ連打はCT的に無理ですね。
サクラかシレンかこれは悩ましい。でもこの葛藤が楽しい。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 17:35 ID:98EOycqr0: アビスで流れた時、生体３Fで壁越しに
一番の出番は生体３少数狩りとかかな
これがなければ出来ないことがあるが実際そんなに使わない
サクラはなくても困らないけどあると便利
どっちもどっちJOB45になったら再振りで両方とりましょう
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 17:41 ID:fBaqR/d10: >>950
とりあえずアビス3でも生体3でもよく使うスキルだといっておこう
これは今更いうまでもなく以前からいわれてることだとは思うけど。
サクラ入れてれば詠唱もかなり早いしディレイないのもいい
あと次スレよろ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:02 ID:zGFKC/Zm0: シレンは固定詠唱ないぞ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:05 ID:+LKjRMDv0: janeで閲覧しているけど、こちらの2ｃｈ以外でｽﾚ縦したことないのでいけるかな。
失敗したらすみません。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:20 ID:Bhzqhgye0: ここいけ

スレ作成依頼スレッド('10/8/25)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282686331/
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:21 ID:EbGUH6mh0: 個人的な感想だが、オラティオはそれなりに便利
生体で移動狩りしてる際などに適度に打っておくと、クローキングしてるAXの位置を暴いたり
あるいはGvでルアフしつつの使用しているが、効果範囲が広いので遠くのクロキントンドルを暴いたりする
成功率があるから絶対ではないが、サクラ前提としてとる5でもマーカーとして意外と使える
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:27 ID:JUhc8RYd0: サクラの恩恵が大きい、固定詠唱の長い3次スキルってそんなに多くないから、
狩場やよく組む相手によってはシレンの方が汎用性があるんじゃないかな、とも思う
ただ、サクラはアクビ自身に対しての方が恩恵が大きいし、リコグを多用するWLなどと
よく組む人なら、サクラの方が重要になってくるかもしれん

カント3、エピクレ5、ハイネス1を取得後にサクラ5取得に行くなら、最短はJOB39か・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:51 ID:p+Chxvbf0: >>904
真実の愛に管理者cがゴミってまた凄い理論だなｗ
DIの減少10は確かに大きいがペナも大きいし、バリアント持ちで相殺できないと結構気になるだろ
ペナが一切なくて減少5の管理者cは普通にアリってかかなりお勧め部類だと思うが、とマジレスしてみる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 19:27 ID:OlCjJTe40: >>949
Ｇｖや支援もやりたいならスキルﾎﾟｲﾝﾄもったいないんだろうけど
ソロメインだと快適よ

もうMEの威力のｹﾀが違う
2ｾｯﾄ目でﾃﾞｭﾗﾊﾝが消え
3ｾｯﾄ目でﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞが全て蒸発する
今まで喰えなかったＭＨが全然怖くない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 19:40 ID:kAafu6ht0: >>959
>>899をよく読んだ上で>>904を読め
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 20:02 ID:fBaqR/d10: >>954
いま両方試してみたらたしかになかったわｗ
なんか早くなるって思い込んでて疑いもしなかった
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 20:49 ID:hlOX6B4z0: テンプレ短くね？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 21:02 ID:slknCOkP0: >>939
だがしかし、サクラをもらって一番嬉しいのはAB。次いでWL。
ペアトリオなら個別支援とサフラでいいし大PTならAB複数でフォローできる。
そしてWLにはサクラLv5と同等の新カードが控えている。

三次スキル以外に固定詠唱のないjROでのサクラは
犠牲になるスキルポイントが多すぎて微妙。
オラティオ印は地味に便利だけどそれも最大まで取りきってこそだしねえ…
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 21:14 ID:yFM+MSYU0: いくら新カードが控えてるって言ってもだな…
誰が出すカードなのか・どこに挿すカードなのか考えたら
スキルで取るほうがずっと有用だと思うんだけど。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 21:30 ID:FJC98GPb0: >>960
110くらいで止めてvitにふればもっと大きいMHでも食えると思うよ・・・
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 21:52 ID:OlCjJTe40: >>966
ニブルのＭＨで重要なのは
デュラハンをいかに早く落とすかだと思うんだけど
INT110でﾃﾞｭﾗﾊﾝ2確出来るの？

INT120だと2ｾｯﾄ目（ＭＥ展開3秒後）には安全が確立されるけど
低ＩＮＴだとﾃﾞｨﾚｲ終了の最低4秒は無防備

ちょっとＨＰ増えたぐらいで1秒間に削られるダメージを
上回るほどのアドバンテージを得られるとは思えない
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 22:00 ID:0+FRHLVS0: どっちでもいいよアクビってのはめんどうだな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 23:23 ID:fPpp2Yf70: シレンはぶっちゃけ自己満足レベル
サクラのが有用だと思う

生体ならｼﾚﾝなんていらん、ＡＢになってアビス行く意味もわからん
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 23:44 ID:jWXHRpBO0: INT狂信者うぜえ　つーかきめえ
好きなだけ振って勝手にオナニーしてろ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 23:48 ID:Nh4rAhln0: ABになってもアヌビスオンラインです＾＾；
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 00:25 ID:I900K+mt0: シレンは確かに有効
だけど、一度サクラありきの詠唱速度を体感してしまうともう戻れない・・・
サクラなしのAB支援スキルなんてイライラしてやってらんない；
サクラLv5常時の支援のスムーズさによる快感は中毒だぜHAHAHA

・・・おかげでスキル完成はジョブ45になっちまったけどorz
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 00:32 ID:KMkphfjK0: >>967の言ってるINT120って素INTのことだよね？
素INT99のHiMeだけどデュラ2確できてるよ？
ちなみに料理は食べてません
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 01:08 ID:CHcl4GqN0: 素120でもヒパム無いと2確出来ないんだが何が足りないんだ？

roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWbMaYababababcqabagrb4iamx13afT13azkaje10aqW13apB13aftaji10afZ13agf13anZ13agr112k100acak812
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 01:34 ID:G3TA5m+q0: もうすぐHiプリになるTU型素プリです。
R化前から育てて、R化前はHiMEプリにしようと思っていたんだけどHiプリも通過点になりそうなのでちょっと質問です。
効率だけで見るならTUとMEどっちのが高効率でしょうか？
ちなみに装備の予算は100mくらいです。
できれば棚臨いってみたいなぁ、とも考えてます。

TUだと効率高そうだけど、狩場がPD4だけになりそうっていうのは何となく感じてます。
MEだと狩場が広がって楽しそうなのも魅力的なんですよね。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 01:40 ID:0J8QaHzb0: >>967
アドバンテージって話なら、ちょっと前の、素プリ6M云々の流れからも、
最低限の火力さえ確保できてれば、あとは「耐久力＞火力」の構図が読み取れる。

素120でデュラ2セットほぼ確実なら、装備はディバインクロス使用と推定するが、ためしに、アコセにしてみ。
デュラ3セットほぼ確実と、1～2段火力は落ちるが、笑っちゃうくらいに耐久力が上がる。

つまり、「火力ステ・装備で2セットで削られるHP＞気持ち耐久ステ・装備で3セットで削られるHP」。
体感では、この不等号がかなりでかい。

そして、素120ふっちまうと、ベースレベルが120とか行かないと、どうしても詠唱が遅くてたるい。

別に素Int120を馬鹿にしてるわけじゃない。
僕も振り切ったわけだし、火力確保できてるからこそ、詠唱装備や耐久装備にもできる。
そのへんも踏まえて、Wikiでは「(Lv99時点で振り切るのは)おすすめは出来ない」とした。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 01:47 ID:0J8QaHzb0: >>975
早朝なら6MだせるTUも、ゴールデンだと4M切るとか、
効率数字は、鯖と時間、狩場の状況の影響がでかい。

MEでも、素プリ、ニブル村、Eir鯖6M/hって報告があったばかり。
ただし、同じような狩り方をLokiのゴールデンでやれって言われても無理。

そのへん無視して数字の上限だけだと、おそらく、TUよりMEのほうがノビシロはある。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 02:30 ID:dWj9V8d50: すみませんスレ立て依頼出した後、すっかり忘れていました。
次スレです。

アコライト・プリースト・アークビショップ#218
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287249518/
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 03:06 ID:fdKY1f+Y0: おつおつ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 03:37 ID:fdKY1f+Y0: +7博愛の守護　オブキャスター
効果：ヒール回復量 +5％　詠唱短縮 -7％

ファースト　ミトラと比べてもみてもけっこういい性能じゃないか？
値段は知らんが。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 04:24 ID:xdMOgmSt0: 真実の愛と比較検証するしか

ただ真実の消費SP5%減少が地味に効くこともある
棚上の臨時だとINT99どころかアクビになって112まで振ってメディタ10でもたりなくなるほど湧く
枯渇は場合(ブラギは必須として、人数と耐久力)によるけど自らの技量と指示(教授系へのSP要求など)の問題もある
湧きが激しい場合はエピクレシスと教授系は常に欲しいけど、
前衛に傾倒専念せざるを得ないなどの時にHPSPの最大量があるとそれだけ生存率も上がる

VitIntDexの調整は難しいね
ヴァリアントシューズと真実があるとInt極の場合等に他へのステ振りを抑えることができるかも
支援ならむしろIntを更に低めにすることもできるか
かなり高いけど100Mで収まるかな？

Meソロ狩りは・・修道院2もいいと思う
装備とステによる＋慣れない　と死亡率は高いけど、Ｒ化後は人が少ない印象
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 04:27 ID:No/RURIu0: ダイアデムさんでいいわ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 06:02 ID:gX4ajS090: ディレイカット装備に慣れると詠唱短縮装備なんて二の次に感じる
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 06:55 ID:jClJvdLC0: 詠唱短縮＋ブラギないとやってられん
DI真実＋スプリントセット＋＋７茨＋スプリントリング
詠唱４３％カットディレイ１７％カット
ブラギ上ならほぼ無詠唱かつそれほど引っかからないマジ最高
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 07:48 ID:mzMLXwsd0: すぐSPが枯渇しそうな装備だな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 10:51 ID:/wESmcnl0: すまんディレイは１２％カットだった
固定詠唱なしなら旧DEX145くらいで詠唱できる
治療だと結構スキル使用失敗ログ出るけど茨ならほとんど出ない
確かにSPは他のプリの倍速で溶ける
その分貢献できてると思うからコレでいいと思ってる
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 10:56 ID:3m34Nhi70: >>984
スプリントリングを二個装備してるから、ディレイカット12％な気がするが。
ディレイカットが90％こえるとモーションディレイのほうが気になるんだが、
誰か詳しい検証とかしてない？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 11:23 ID:xRZpOLkn0: >>981
それだけあって足りないって単に毒治療してないだけじゃねえの？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 14:46 ID:21EJ54Mg0: >>988
>>981の棚臨時の構成がわからないからなんとも言えんが
鉄板以外の身内で集まって～やら遊臨で～って時で4Uがいない+支援2とかだとSPは全然足りないよ
SPR80あるけどKE連打やサンクで補えない時コルセオ回してると結構枯渇する
因みに装備は+5茨闇Dのディレイ15％カット+金オシでSPR補強+デュラハンアイで毒対策

逆に4Uいればもう何があろうとSP切れる気がしないけどな、ずっとコルセオとかし続けれそうな気がする
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 16:50 ID:Poztk6b70: 4Uありなら
素INT65　金オシ靴で棚臨時でSPきれたことないな、ABね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 16:53 ID:Poztk6b70: 追記でメディタ8
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 17:06 ID:3m34Nhi70: 過剰支援になってる気がするなー。
HPがちょっとでも減ったらヒールする癖がついてない？
もし、SP足らないなら前衛のHPは2％ぐらい減っててもおｋ。
HPバーが歪んでるっぽいから正確ではないが、ヒール一回で
回復する量だいたい覚えて、過剰回復にならないように気をつけたい。
あと、自分以外の支援の動きも見てないと、一人で十分なのに二人で
キリエやってるときとかあるよ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 18:03 ID:I900K+mt0: 世の中の釣りや教授さんの口うるさい人間は、常にHP満タンじゃないとすぐ文句言ってくる人もいるんだよ
それこそ雨のようにヒールやキリエやってないと
「全然支援（ヒール）飛んでこないんですけど＾＾；」
ってケチつけ始める奴がいて以降、もう配分気にせず支援とヒール注いでる、指疲れるけどいちいちケチつけられて気分悪くなるよかマシ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 18:09 ID:mzMLXwsd0: 特に昨今は支援が沙汰される風潮だから過剰支援にならざるを得ないんじゃね
自身のSP管理より支援の質が問われてるならそっちを優先するし
不特定多数の要素が入り乱れる環境で常に並々のSP管理ができるなら苦労しない
もうこの辺は自分でどうにかできるような問題じゃない
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 18:25 ID:OZxnWgnR0: 構成次第としか言いようがないけどな

棚の身内狩りで RK3RG1皿1民1修羅1荷1とかで支援が自分だけとか
やってるが、素INT100メディタ4では全然足りない。
ま、手数自体足りてないので、KEも釣りにかけるぐらいなんだが。

皿にSP貰うわけにもいかないので、常時植樹とサンク敷いてる感じで
なんとかやりくりしてる。
アンシラでSP喰われるが、植樹しないともっとSPが枯渇する。

臨時だとS4Uあるし支援も２～３だから、こんな事にはならんけど。
棚臨行ったとき、なんて楽なんだ、と感動したよ。
ただ割と機械じみた動きで作業感も強かったが。

>975
アヌ監禁に比べたらマシかもしれんが、MEも言うほど狩場の幅が
あるわけじゃない。
基本はNHとGDで、それ以外は気分転換的な状態。

まあ、今までTUだったなら、HiMEやるのもいいと思う。
過剰DX+SpRがあれば、なんとでもなるし。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 18:38 ID:bSXuTJTu0: クジで量産されたんで+7イレイサ作ってみたが
+7茨と持ち替えでSP切れないでいい感じ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 18:51 ID:jYO/ObSF0: ちなみに>>984装備で全力支援すると
s4uあり補正込みint100でも棚で時々sp切れる
s4u切れた状態でキリエ連打するとまさにspが一瞬で溶ける
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 19:11 ID:3m34Nhi70: みんなすげー環境で支援やってるんだな。
>>993
そんな奴には、「気のせいじゃないですか？」とか「すいません。ヘタな人への
支援は慣れてないので；；」とかいっておけばいいんじゃないの？変な奴にマジ対応しても
周りから。何こいつムキになってんの？って思われるだけじゃない。
>>994
もしかしてどっかの鯖では、臨時いく支援は何段階かで評価されて、一定を超えないと
募集の段階で断られるとかあるのか。それとも、SP使う支援はいい支援だ、とかいう風潮が
あるのか？
>>997
すごいっすねー。SP切れる状態までキリエ連打する状態がよくわからないけど、
とりあえずすごいっすねー。自分ならSWうってキリエの頻度調整しちゃいますねー。
もう、SP消費自慢大会で優勝しちゃう感じっすねー。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 19:24 ID:txTsqljf0: なんか変なの沸いたな
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 19:24 ID:sUX21eUh0: 棚だと前衛にSWとかモーション終わったと同時に消えてないか？
キリエ連打だと着地時のHP維持したままでいけるが、
途中ハイネス5掛けようとしたらHP半分減ったのは笑った。
常時とは言わないが15～20体位普通に釣ってくるからな。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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