テコン・拳聖情報交換スレ 52番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 52番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/10/05 00:22 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 51番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284389769/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-21
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282024364/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは基本的にお座り側の時給であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・教えて君は黙ってスルー。少し調べればわかるようなことを聞く輩に優しくしても逆効果ですよ。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970(次スレが立ってない時は書き込み自重)
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/10/05 00:22 ID:???0: ●狭間ソロの主なステ例

以下は有志によるステ装備例。まだまだ情報不足なため情報提供をお願いします。
※あくまでこれは一例です。この例が合うか合わないかは各々違います。
　人によってFLEE高めがいい人や殲滅力重視な人など様々なので、自分にとって最適の型は自分で判断してください。

◆商人セット型
商人セットによるSP消費を抑えた型。コウ挿ルシウスなど装備にお金がかかるが、安定度は抜群。

・シングルウアー型：コストのいいアイスを回復剤に使うため、INTにも多少ポイントを割いたバランス型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbfaBaWaEaDajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812
・ヘルプー型：アイスではなく肉を使い、火力増強かつ凍結事故を防ぐ型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbiaDaTabaSajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fb2d1eek2b85kk99aggb812

◆非商人セット型：
装備経費を抑えた型。温もりの消費コストは上がるが比較的装備代は安め。長期的に見ると商人セットに分がある。

・悪魔本・悪魔盾型：装備代を可能な限り抑えた型。アクセもフリーなので自分に合った物を選ぶのがベター。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbUbmauaSaAaEajyb2dghacmaasaasaas3eanqabj9eapVahm10ayc13arf12eaiqacA9eaqcaby9eanL13aqlajw10aqlajw9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812

基本は物質・人間・精霊の三種食い。
天使はDIS、サイズ補正などソロで相手するのは労力に見合わないので非推奨。
温もりしながら通常攻撃をするのがベスト。蹴りスキル使用は殲滅力UPの代償にサバキャンの可能性もあがるので、使うかは自己責任で。
装備はホークアイ、呪い手でHITを増強してステポイントを節約するのがオススメ。
また回復剤は、スノウアーｃ挿しアクセでアイスか、くわえ魚装備のおいしい魚、ヘルプードルｃ挿しアクセで肉と言うのがある。
ヘルプードルｃは滅多に出回らないのでアイスか魚のどちらかになるだろうが、どちらがいいかは個人の好み次第。
回復力とコストに優れるが凍結の可能性があるアイスか、回復力とコストはアイスより劣るが凍結しない魚。どちらを使うかは自分で。

上記のはあくまで一例です。ステはそのままに回復剤をアイスから魚にするなど、その辺りは個人で選んでください。
迷っている方は参考にどうぞ。これらのステで十分な効率がでます。
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/10/05 00:22 ID:???0: ●リニュアール後の狭間についての注意

・各現身の要HIT/FLEE　
物質：383/317
人型：355/339
精霊：386/352
天使：388/318

・アイスの完全凍結耐性について
仕様変更により凍結の耐性はINTになったためLUKをいくら振っても凍結耐性には関係しません。完全凍結耐性はINT100です。
しかし、基本的にINT1につき1%の凍結耐性がつくため、ウアー使用の場合はINTを30くらい振ると凍結事故が多少減るのでオススメです。

・天使型について
サイズ補正で天使型にはダメージが半分になります。WPなどの支援がない限り、天使型にダメージがあまり通りません。
DISで支援スキルや狂気Pなどが消されるため、基本的には相手にせず無視推奨です。

・ペア狩りについて
現在ペア狩りをする意味はほとんどありません。現在主流は天使以外三種食いソロ狩りです。
例外的にペアではなくWP役や皿などを含めたPT狩りが現在行われています。

・回復剤基本回復量表（装備やカードによる回復補正抜き）

アイテム名　　　　　価格　　　　重量　HP基本回復量(幅)　　重量効率　　　　価格効率
　　にく　　　　　　　　　38.　　　　　15　　　　84.5 (70-99).　　　　　 5.63　　　　　　　　2.22
　　アイス　　　　　　　100.　　　　　 8　　　124.5 (105-144)　　　　15.56　　　　　　　　1.25
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66

ヘルプで肉は2倍で169、くわえさかなで魚は1.25倍155.6と回復量は同程度
価格は魚は肉の5倍高い、重量は肉は魚の7倍重い

◆以下わかりやくまとめたもの（繰り返し言いますがどれが合うかは個人次第。どれが最も優れてるということはありません）

アイス：シングルウアーでも十分な効果で回復量なら一番。コストもいいが、少々重いのと凍結がネック。
　　　　特に凍結はINTを振って多少でも凍結耐性を上げておかないと悲惨な事故死を招きやすい。

肉　　：重量がかなりあるが、コストは一番安い。またくわえ魚装備で魚よりも回復量がある。
　　　　難点は、重量以外にカードの出回り度。滅多に出回らないので自力入手も視野に入れる必要あり。
　　　　回復量が25%上昇する、下段装備のウンバラの魂を装備すればさらに回復量が上昇。

魚　　：コストは三種類中一番かかるが、一番軽い。アクセのｃもフリーにできるので、ステポイント節約などもできる。
4 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/10/05 00:23 ID:???0: ●入り口付近にいる天使の飛ばし方
① このような状態が理想。スローキャストは使用済み

　　　天＜ワイドカース！！

＿＿
　　　|　温　＜俺の温もり！さらにノピ詠唱開始！
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP

＿＿＿＿＿＿

② 天使が呪い終わって追いかけてくる拳聖は滞空中(詠唱中)。
　　　

＿＿天
　　　|　　　　＜ノ～ピ～ティ～
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP

＿＿＿＿＿＿

③ 天使が接敵、拳聖はちょうど着地。

＿＿　　il||li＜テレポート！
　　　|　
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP　　　温＞ギ！

＿＿＿＿＿＿

※注意
天使が詠唱中などの場合は飛ばないので再度同じことをしましょう。
特に出会い頭にに天使はスロキャスをしてくるので、その詠唱をされていると飛びません。
天使のスロキャスの詠唱が終わってからしたほうがほぼ確実に飛ばすことができます。
また、入り口右上にある縦長の岩でも同じことができます。
5 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/10/05 00:23 ID:???0: ●よくある質問

・「トーキーMBしても奇跡が出ない」 →10000回やってからもう一度報告してください

・「トーキーはいくつくらい置くもの？」
　→平均200個あればいいと言われてます。150個でもSPが切れないなら150個でも可。
　　ブラギがないなら300個くらいは置きましょう。

・「スレを見ても温もりばかりで、蹴りの話題がないんだけど」
　→蹴りは悪魔弱体化、盾持ちのASPDペナ、おいしいMOBが大型のせいでダメが通らないなど、かなりの弱体化をしたため絶滅寸前。
　　変わって狭間の敷居低下、蹴りとほぼ同じステでいけるなどから蹴りから温もりに移行した人もいそうです。

・「狭間は結局火力と回避のどっちを重視すればいいの？」
　→自分の鯖・立ち回り次第です。
　　例えばよく3体以上と交戦するならFLEE重視、2体くらいとしか交戦しないなら火力重視の方が時給は出ます。
　　これは自分の狭間の状況次第で変わるので、どちらが多いのかなど自分で判断してください。

・「アヌビス温もりって今はできるの？」
　→できます。しかしサイズ補正の関係で与ダメが低下したため、以前よりSP剤消費が増えている他、呪いや暗闇を受けるようにもなっています。
　　 SP剤だけでなく万能薬も持って行き、心配な人は風レジポも使いましょう。
　　武器はハワード挿分厚い本など、HIT増強系がオススメです。

・「アヌビス散財しすぎ。他にいないの？」 →ガリオンやパンクがいますよ。

・「テコン時代が大変です。どうすればいいですか？」
　→弓手で引っ張るのが最も楽です。ソロで育成ならエルダーウィロー→パイスケ→パンクで転職までいけます。
　

・「安楽がおかしい。上書きして持続バーがあるのに途中で効果が切れたりする」
　→安楽の影響スキルを受けていた場合（ブレス、グロとか）、そのステータスを下回った状態で安楽しても効果は上書きされません。
　　ブレス１０かけてある状態で１をかける感じと似たようなものです。かけなおすなら、同じ状態にするか安楽が切れるの待つかしましょう。
　　アイコンはあって持続バーがないって場合は、切れた瞬間にハエ飛びしたときに起こる現象です。アイコンはあっても切れてるのでかけなおしてください。

Q：よくわからない。とりあえず一から教えて →テンプレ嫁
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:26 ID:2qr8z4+5O: スレ立て乙

そして星の日(AA略
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:31 ID:5NYNQs2PO: すれたて乙です
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:45 ID:Y0IYh3q20: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

ライド再販でゴミがなだれてくるから用意。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 00:48 ID:2qr8z4+5O: >>8
時代遅れのチャートだな
今の時代はチャッキー狩れだよ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 01:11 ID:DpWqEW9l0: 回避率の検証してくれる人へ
200試行して15回食らったら、追加で検証くらいのノリで良いと思う
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 01:19 ID:2qr8z4+5O: 回避率の検証してくれる人へ

次スレも立ってないのに埋めるアホなことはしないでください
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 01:42 ID:HZOgL0tP0: >>1乙

>>10
サンクス、それでやってみる。

>>11
俺がやって無くても埋まってただろｗ
13 名前：忘れ物 投稿日：10/10/05 01:56 ID:HZOgL0tP0: 　　　　　　　　＼　　　ﾃｰﾚｯﾃｰ　　／
　　　　　　　　　　＼　　∧＿∧ 　／
　　　　　　　　　　　 |∩(　･ω･)∩|＜せめて痛みを知らずに
　　　　　　　　　　／丶　　　　| /　＼　　　　　ゆっくり逝くがいい･･･
　　　　　　　　／　　（ ⌒つ´）　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::;;;;""'''''　　　　　
;; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;,,,,;;;;;;''''''''''　　　　　
;;;;;::　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;'''''''''''　　　　　　　　　　　　　　　　　　..::
　;;;;;: 星の温もり!!　　;;;;;;'''''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:
　　::　 ∧＿∧ 　;;;::''''"" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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盾 1個獲得

肩にかけるもの 1個獲得
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 02:57 ID:5c0R5LBT0: >>12の代わりに俺がごめんなさいしとくよ。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 05:43 ID:HZOgL0tP0: >>11>>14
いい加減しつこい
ステ聞いて答えてもらえなかったからって煽り続けるくらいなら、
実際作って試してこいって

当事者多い中で一人に対して煽るのは自分が誰だか言ってるのと同じだぜ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 07:23 ID:5c0R5LBT0: 煽りに見えたならごめんよ。
とりま、検証待ってます
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 07:32 ID:HZOgL0tP0: 新しく作ろうと思ったんだけど、
なんか都合良くＦＬＥＥ316拳聖（昔の蹴り）がいたんで
これでとりあえずやってみるよ
ただ、奇跡確認と新マップ確認もあるから少しまってくれ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 08:52 ID:CqDaezyb0: 異世界MOBがレベル100超える調節が入る（？）ようだが、
潜水艦パッチで狭間も増えたり…はは、ないよな
なんでもない忘れてくれ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 10:02 ID:kdiNVISn0: 急に熱い語りになったな
そいや上納の話があったが1ヶ月前？ぐらいに多分2G超えたあたりで-110％みたいにバグった挙句
メンテ後に上納が0％になって消えるのは仕様なのか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 10:40 ID:0W7EtfVvO: 上納が2Gこえたあたりでオーバーフローして表示マイナスになったりするね
メンテナンスでリセットされたことは俺はなかったなぁ
なんか条件あんのかもね
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 11:12 ID:2qr8z4+5O: >>15
だったら前スレ998のこっちの質問答えてくれよ

おまけに次スレも立ってないのに埋めたこと謝りもしない
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 11:39 ID:N2a1zclT0: ＞回避率の検証してくれる人へ

同一FLEEで200回試行を　３セット位やって　それぞれの結果の差が　
10％に納まるくらいなら　良いんじゃないかな

差が大きいようなら　１セットの試行回数を増やす必要があるよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 11:52 ID:N2a1zclT0: ３セット行って差を比較するのは　
乱数の偏りが安定しているかどうかを確認するために有効だと思うんだ

10％というのは
95%回避と94%回避の差が20％なのでその半分に乱数の偏りが収まるようにという考えです

でも多分　１セット200回の試行じゃ足りないね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 11:54 ID:2qr8z4+5O: なあ、回避検証ならそもそも拳聖である必要すらないんじゃないの？
拳聖の方が育成しやすくて調整しやすいんだ！ってならすまん
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 11:57 ID:B3NSl5Id0: >>24
統計学勉強しろ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 12:02 ID:2qr8z4+5O: >>25
文系なんだ、すまん

いやさ、AGIしか振らないアサでも１体作って、それを拳聖で引っ張った方が楽だと思うんだよ
カンストさせなくても、木琴ベントスや回避アップで339は余裕で届くから、
あとは料理やおやつ、+20料理使えば339～380間は調べられるんじゃ？

………と、ここまで書いてだったらFlee339の拳聖作って調整した方が早いって気づいたorz
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 12:05 ID:32woIR7V0: 文系こそ統計つかってなんぼなことがおおいきがす
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 12:06 ID:B3NSl5Id0: >>26
比較実験するなら条件はなるべく同じ方がいい。
例えばFlee３６０の拳聖とFlee３６０のAXがいて、被ダメ確率に違いが出た場合、
職の違いによる回避という可能性を捨てきれなくなる。
だから可能な限り条件は同じにしたほうが、より有効なデータが得られる。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 12:21 ID:Y0IYh3q20: >>19
ｚだと確か2・14Gちょいがカンストだし、それ以上の数字はバグるのかもな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 12:24 ID:Zu2lycat0: このスレでやる必要はない
統計とか以前の問題

Fleeスレ～いくつで誰からどれだけ避けるか～２
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1050148590/

8月以降動いていないスレだから好きなだけ検証方法を論じ合い
検証して結果をだしてくれ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 12:27 ID:uwEu2YQW0: 量的調査は極論言うと生データに処理かけるだけ
調査環境、サンプル数、棄却域、設問、不明瞭回答の分類、検証方法とか
生データの作成以前の段階で結果は左右される
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 13:14 ID:sZK3KGqFO: ピクで狭間とか場違いもいいとこだろwwwwwwwwwwwwwww
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 13:22 ID:ekQJ45cp0: いっちゃなんだが、今回の検証に限って言えば、>>28は杞憂だろ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 13:22 ID:2qr8z4+5O: 自鯖は神速ピクロス、MEAB、アドラムス？ABのトリオが狭間やってるよ

しかも狭間3入り口前陣取ってやるから、天使で決壊してMOB流したりで文句言われてたらしい
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 13:43 ID:xbEyUSpN0: >>34
遠慮なく天使ぶつけるレベルだわ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 13:45 ID:xgdYrH7Q0: そして決壊して自分のお座りに流れてくるんですね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:30 ID:BGuQIFrm0: おい行商ラクダ　にくディスってんじゃねーよ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:34 ID:HZOgL0tP0: >>21
前スレ見てきたが、質問の意味が頭の悪い俺には理解できなかった
分かりやすく頼む。
あと謝れ言うなら君も同罪だろ、君が言うことじゃない。
自分の事を見ないふりして、
人を責める人間は最低限の責任も持てる能力が無いと思うぞ？

>>22-23
>10％というのは
>95%回避と94%回避の差が20％なのでその半分に乱数の偏りが収まるようにという考えです
とありますが、よく意味が分からないので、恐れ入りますが詳しくお願いします。

あとこれ以降で特に根拠なく試行回数増やせって話を受け付けないので、ご理解を。
煽り対策です。
とりあえずは200回*1やって誤差の範囲内で異常値だった場合もう一度やります。
意味のある回数についてのご意見は要検討させていただきます。

>>24
シーフの回避上昇スキルがＡＧＩや木琴で上がるＦＬＥＥとは別計算してるって話を聞いたので、
できれば拳聖がいいと思ってるよ。月の安楽も他には無いスキルだし。
ＦＬＥＥスレなんかはそういうの関係なしにやってるが。

>>30
拳聖に関係のあることだから結果をそこで報告すればいいだけ。
何も移動する必要はまではない。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:42 ID:Ycc+rCiM0: 拳聖だけじゃなく、狭間で狩りする他の人全員に関係あるんだから専用スレでやった方がいいんじゃない？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:44 ID:3zp1NvKk0: >>38
逆だろ
専用スレで検証を行い、ケンセイに関係ある部分をケンセイスレにフィードバックすればいいだけだ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:44 ID:piuIG33G0: 専用スレでやれよ
わざわざ用意してあるんだから
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:47 ID:HZOgL0tP0: >>39
ぶっちゃけ板的にはどっちでやってもいいんじゃない？
向こうでやらなきゃいけない理由ｐｌｚ
向こうでやらなきゃ行けないなら、95％ＦＬＥＥ否定するためだけにやるけどｗ
つまり今の95％否定する証拠だして、実際の95％ＦＬＥＥ証明しないとか。
少なくても俺は拳聖のために検証するからこっちでやるつもり。
理由の無い移動は煽りってことでよろ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:47 ID:2qr8z4+5O: >>38
前スレ974にて
Flee368だと人間3はちょこちょこ当たるが、それは380時と比べてとのこと。

これは実際380でやってみないと出てこない発言なんだよ。
だから君の発言が真実だって言うなら380でも調査すべきでしょ？
368より380の方が避けれるなんて口だけじゃいくらでも言えるんだから。

謝罪についてはイミフ。前スレ1000を埋めたのお前さんじゃないか。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:50 ID:Ycc+rCiM0: >>42
>拳聖だけじゃなく、狭間で狩りする他の人全員に関係あるんだから
95％回避は拳聖だけの問題じゃないんだから、向こうの専用スレでやってって言ってるの
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:52 ID:piuIG33G0: 回避のシステムなんかが「拳聖にも関係あるから」って理由で拳聖スレで検証行えるなら
理屈で言えばその他命中率だとか受けるダメージだとか全部このスレで検証出来るんじゃないの?

屁理屈と言えばそれまでだけど全員が興味ある話題でも無いだろうし専用スレでやってくれよ
新設するならともかく　あるんだから逆に言えばわざわざここでやる理由も無いんじゃないか?
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:52 ID:HZOgL0tP0: >>43
実際どっちでもやったから言ってる、信じたくなきゃ信じなくて良いよ。
知りたいのなら自分でやってくれ、そこは俺が証明したいところじゃないし。
逆の証明もまた口だけなんだから。
あと1000俺が埋めなくても速度的に誰か生めてただろと買いたじゃないか。
950以降、一緒に発言してたのは全員同罪。
>>1見れば分かる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:52 ID:q3+8oW8h0: 今さー　Raguwebっての眺めてたんだけどさー
GameServer05に砂漠の都市モロクがないんだけど
鯖かわったってことかなぁ？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:54 ID:Ycc+rCiM0: >>47
ちょ、ゲーム鯖4にモロクが移動してやがる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:55 ID:HZOgL0tP0: >>44
理由なしの煽り

>>45
>理屈で言えばその他命中率だとか受けるダメージだとか全部このスレで検証出来るんじゃないの?
拳聖に関係ある敵の話ならできるっしょ。

>あるんだから逆に言えばわざわざここでやる理由も無いんじゃないか?
逆にわざわざ移動する理由もないじゃん
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:56 ID:Ycc+rCiM0: NGID:HZOgL0tP0
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:56 ID:25FZ2DpE0: 鯖は変わってないゲームサーバー５のままだ大丈夫だ問題ない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:58 ID:ZjNHDQBv0: と、自分に言い聞かせております
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:58 ID:HZOgL0tP0: わざわざＮＧ言うやるは煽りな上にＮＧしてない。
流れ的に昨日の馬鹿の仲間が沸いたんだろうな

酷いステの感想聞く→否定されて逆切れ
情報サイトが正しい主張→情報サイト自身が全否定
煽り続ける→検証する流れになって煽りきれずぶち切れ（笑）

煽る理由なんてぶちきれてるからに他ならない。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:59 ID:sw4xqPuK0: 鯖かわるんじゃないかと心配で心配でメンテまで心臓バックバクなのは私だけ？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 14:59 ID:m0Lgs5ug0: >>49
関係はあるけど興味があるのは結果だけ
データのサンプリング検証やらは該当スレッドでやってくれ
ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドであって
狭間Mobの95%回避Fleeを検証するスレッドではない
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:00 ID:q3+8oW8h0: Lisa鯖なんだけどやっぱし05にモロクの都市がないなぁ
ついでにいうとモスコビアもない
まー鯖あいたら確認だーね
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:00 ID:jNmlvdrz0: 拳聖とRGとメカ持ってる自分としてはメンテ開けはバクバクしっぱなし
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:01 ID:Ycc+rCiM0: 開いたから確認してきた
モロクと狭間とモスコ、落法切れなかったので同鯖です
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:01 ID:HZOgL0tP0: 時間どおりあいたぞ～
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:01 ID:xbEyUSpN0: モロクの都市鯖4になってるっぽいな…
めんどくせぇぇぇぇぇ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:01 ID:sw4xqPuK0: あきました。
モスコ-モロク-狭間１が同じ鯖なの確認完了
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:02 ID:q3+8oW8h0: 鯖同じだった
心配かけてごめんねー
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:02 ID:HZOgL0tP0: >>55
さっきから関係ある人だろｗ
拳聖スレに包含される内容だから問題なし。
いい加減同じ事ばかりうざい
本当にそうしたいならＮＧＩＤするか正当な理由をどうぞ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:03 ID:Ycc+rCiM0: トーキー重ね置きも確認
いつも通りの狭間をお楽しみください
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:03 ID:piuIG33G0: >>49
少なくともひとつの話題でログが流れるから理由はあると思うぜ
わざわざ専用スレが立ってる理由考えて見てくれよ
君の言う理屈だと回避や命中の検証は各職スレで行うべきものなら専用スレなんか不要だろ?

内容で言えば確かにスレチでは無いだろうけど特化したスレがたってるならそこを利用するべきだと思うし
理由も無いと君は言うが少なくとも多数「移動しろ」の意見が出てる訳なんだがどうなんだ?
>>理由の無い移動は煽りってことでよろ
これも君が勝手に完結してるし君は人の意見を聞いているようで全く聞いてないと思う

俺が言いたい事はこれ以上は無いからこれでも納得して貰えないなら俺には何も出来んよ

>>47
俺も見てきたけど移動してるね　まだメンテ中だからなんとも言えないけど・・・
次元の狭間1で奇跡起こしたとして　蝶で戻れないから支援貰いに行くのがめんどくさいね
補給もカート職でも狭間1においておかないとだな・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:03 ID:KxZMTyr40: 最初の検証ですべての答えを見出そうなんて思ってないぞ実験と同じ
もちろん最初から全力全開でやりたい人がいれば、それなりのフォーマットは用意するが・・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:04 ID:piuIG33G0: 毎回思うけど皆鯖開いてから検証までが超早いなｗ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:09 ID:3uViVkVE0: トーキー重ね置きも、もちろんそれを複数同時に殴ることもできるね。
奇跡はまだ試せないが修正はされてないと見て良いかな？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:09 ID:Ycc+rCiM0: フィラ　　　　　　　　204560
リンコ　　　　　　　　233060
エンシェントツリー　256530
ダークシャドー　　 308500

ベースやばすぎ。温もり狩りできたら効率やばそうだけど…
ちょいクエしてダンジョンの様子見てくる
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:12 ID:HZOgL0tP0: 奇跡確認
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:14 ID:2qr8z4+5O: >>69
フィラとリンコはニーズ行かなくてもスプレン１にいるぞ～
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:15 ID:HZOgL0tP0: >>65
すばらしい理論ですね
では、パッチ変更については拳聖スレではなくパッチ変更点スレへどうぞ。

>理由も無いと君は言うが少なくとも多数「移動しろ」の意見が出てる訳なんだがどうなんだ?
それを言うため、だったんですね。

>これも君が勝手に完結してるし君は人の意見を聞いているようで全く聞いてないと思う
昨日俺が意見聞いてないって言った人かなｗ
民主主義の弱点は暴走したとき止められないってことくらい中学で勉強したのに、
まだ集団の意見が必ず正義とか言う人がいるなんて驚き。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:18 ID:5c0R5LBT0: こんなとこで書き込んでないで早く検証してきてほしいでござる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:20 ID:BGuQIFrm0: いい加減当事者同士他所でやれよ
うぜぇ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:20 ID:HZOgL0tP0: >>73
上で新マップが先になるから遅れるっていったやん
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:22 ID:2qr8z4+5O: まだ集団の意見が必ず正義とか言う人がいるなんて驚き。

お前だお前ｗｗｗｗｗｗｗ
お前だけだよこのスレで検証するする言ってるのｗｗｗ
大勢は専用スレ池って言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:24 ID:O15Olss+0: >>76
そう見せかけたいんだろｗ
必死すぎ
しかも最初の一文と後半がかみ合ってない・・・
狩りでもして頭冷やしてきたら？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:24 ID:xcg3gOPn0: 検証する気ない人は黙る
検証する気がある人は、検証の仕方がわかない場合は質問して、それの回答を待って検証して
検証結果と検証方法を書き込む
検証方法に問題があったら、試行数少ないなど突っ込み入れる
再検証して終わりで済む話だからなあ
多くても10レスもありゃ終わる話なのに
どっちでやれ議論でこんなにスレ進めてたら本末転倒だろ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:25 ID:Zu2lycat0: 簡単なこと
検証したい人→移動
NG：ID:HZOgL0tP0 は無視

ここは情報交換の場所
ここで検証した結果載せたければ好きにすればいいが
見えない敵と戦うのはほかでトリップでもつけてやってくれ

邪魔
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:25 ID:sw4xqPuK0: フィラはMOB数おおいんですが
Lv補正でかすぎてスタンが痛すぎなのと
HPおおすぎて温もりきつそうでした。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:26 ID:+R1qn63F0: 今日はやけにあぼんが多いな、神聖でも沸いてるのかね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:27 ID:VWwAQoEv0: まだ80ﾚｽ程度なのに二人で埋めまくってやんの
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:27 ID:piuIG33G0: なんか相手してすまんかった
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:28 ID:Ycc+rCiM0: そもそもキャラが入れないって騒いでる人多いから、多分緊急メンテくるよ
奇跡出す人は計画的に
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:29 ID:O15Olss+0: >>79
移動する理由がないと何度言えばｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:30 ID:2qr8z4+5O: ID変えてまで来たかもでござる
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:32 ID:O15Olss+0: >>86
落ちたんだよｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:34 ID:JMt7TCVo0: フィラ・リンコは通常MOBだからアビス温もりなんかと同じ形式ならいけんのかね
問題はそんなに数がいるMAPがあるのかって点と要HITが高いことか
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:34 ID:piuIG33G0: NGしろとか言っといてまさかID変えてくるとは
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:37 ID:PAPiUZ0XO: 検証結果出すまではただの荒らしと変わらないのだから無視しとこうぜ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:41 ID:RvONa9fs0: もう言ってる事が一貫して完全に煽りだな
仲間集めてまで煽り続けるとかＶＩＰ並だな。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:48 ID:52vDsiKv0: 新マップ微妙だな・・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 15:51 ID:piuIG33G0: まだ慌てる時間じゃない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:11 ID:Be31vn6P0: いつもの人が暴れてるの？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:16 ID:52vDsiKv0: もうどっちにも触らないようにしようぜ
赤い奴は全てＮＧ推奨
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:22 ID:NMfT7jmt0: 緊急メンテｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:22 ID:Ycc+rCiM0: ID真っ赤って個別設定できるから人それぞれなんだよね

緊急メンテ2分前告知とかありえん
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:22 ID:VWwAQoEv0: 奇跡起こしたばっかりだったのにｳﾜｧｧｧﾝ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:22 ID:ekQJ45cp0: はいはい、奇跡切れた切れた
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:24 ID:piuIG33G0: ほんとに緊急なメンテだったな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:24 ID:1jYTogo20: 異世界の生態調査が途中で止まってるとin出来なかったらしいからそれの修正かね
というか>>84が警告してくれてるのにお前ら・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:35 ID:WEJ4p/m40: 定期メンテ明けで速攻奇跡出した俺は夜明けと共にサバキャンされたわ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:54 ID:1bQaJ2F+0: この経験地を見る限りじゃ
狭間温もりの時代が終焉になる日が来たのだろうか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 16:58 ID:7Zv0MebU0: はいはい。異世界ニヨ異世界ニヨ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:05 ID:jNmlvdrz0: >>103
狩る奴少なくなって金銭的にウマウマになる
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:07 ID:Be31vn6P0: >>103
ボス属性じゃないのにわざわざ異世界行って散財温もりか、
1-2匹倒す毎にベース戻って結婚スキルor教授でSP回復、なんて
やらないんじゃないかな？

PTの話はまた別だろうし。

あと狭間はレアが安定だからね。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:11 ID:UgkiiV0q0: これで、呪われた手の需要が増えたな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:15 ID:GiTNTGZPO: 生体SpPの次は異世界SpPでも流行るのかね
どんどんドラゴンボール化していくな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:20 ID:xgdYrH7Q0: >>107
5個ほどカートに転がってるがそれを見越して相場より高めに置いて売らなかったぜｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:24 ID:VWwAQoEv0: 暇だから調べたら結構鯖間で差があるんだな呪手
uchino鯖はLokiやchaosの半分以下だったぜ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:29 ID:Oozjrcgf0: 要HIT高めの敵増えたから呪い手値上がり
人流れて空いてくれるなら好都合と思うが
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:51 ID:rqsFPRJ80: それ以前に奇跡終了予定なのに狭間レアが値下がる理由がない。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 17:55 ID:1bQaJ2F+0: まあ120まであげられる想定してるみたいだし
狭間以上の効率の狩り場になることは間違いないだろうな
そもそも拳聖との公平だと114以上は上げられないんだし
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:03 ID:S7c6JvBA0: 野暮かもしれんが114までは組めるから、
115にあがるとこまで公平組める
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:11 ID:VJTyf4IS0: フィラ、リンコぬくもりニヨUMEEE状態なりそう。
ハワード本に反、ストライキング、風車12人PTで威力は問題なさそうだ。

ここまで書いて何匹生息してるか疑問になった。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:20 ID:6BEmO8Ov0: 遠距離MOBのフィラどうやってつるんだよ・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:20 ID:3uViVkVE0: そもそも狭間って少人数でもそこそこのBaseと（待ち時間を考慮すれば）
ニヨぬく無しの棚と同等程度のJobがお気軽に得られるから人気なんじゃないのか。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:31 ID:sZK3KGqFO: 棚でニヨとな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:38 ID:7Zv0MebU0: やっぱプラズマの経験値は気になるからニヨだよな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:50 ID:WEJ4p/m40: 狭間ならニヨ上での温もり無しで棚と同等程度のJobって意味だろ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:56 ID:sZK3KGqFO: ニヨはボス属性には無効なんだが？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 18:56 ID:CLZ0W8S50: >>120
お前は何を言っているんだ？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 19:15 ID:UgkiiV0q0: 触るなって
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 19:19 ID:3uViVkVE0: ニヨは忘れてくれ。
棚ぬく＞狭間＞通常棚
くらいの意味で書いただけだ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 20:08 ID:2qr8z4+5O: さあ温もりするぞオマイラ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 20:12 ID:/euA3LyA0: 今日も今日とて狭間オンライン
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 20:26 ID:Gdwc4H4l0: 久しぶりに狭間でぬくもりするかな
異世界クエストとか面倒でやってねーよｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 21:19 ID:gePHAHZ50: 俺もクエストやってないや
どれやったらいいのかすらわからんｗ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 21:57 ID:Y0IYh3q20: >>126-128
同意せざるをえない。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 21:58 ID:zhKAdZl00: 俺もまったく異世界クエしてないからいけるキャラいねぇｗｗｗ
あの面倒なクエまずなんとかしろ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 21:59 ID:OPtMTD8z0: 俺はやりきったが異世界クエはかなり面倒
クエストwiki見て頭で整理するのも嫌だったなｗ
1キャラならまだしも主要キャラ全部やるとか今考えると、狭間で温ってたらどれだけ稼げて
たかと思うほど…
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 23:04 ID:rY2k9S+00: で、ニーズ1Fで狩りしてる人いないの？
400kHPを一瞬で削るDQ持ちケンセイの報告に期待してるんだが…
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 23:35 ID:VJTyf4IS0: 報酬なくても一人でもクエしたキャラいたらそのアカはダンジョン進入できるとかして欲しい。
つーかしろよ。

ノロ手うめぇｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/05 23:46 ID:ogjZuR1A0: イグドラシル１Ｆ入れるのレンジャーだけだったから行ってみたが
ＨＩＴ420あってもダークシャドーは余裕でミスってエンシェントツリーにもミス出たわｗ
あそこで温もるならＨＩＴなんとかしないといけないな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 00:23 ID:Ksub+mrbO: 融合の出番だな

全く回復しないけど
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 00:57 ID:NzZkR7t+0: ぶっちゃけイグ１F行くなら狭間行くわ…
スカラバホールにしろイグDにしろHIT高すぎて拳聖じゃ厳しい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:01 ID:W6wnHo4n0: スカラバはともかくイグドラはPT前提で沼前提だろう
スカラバ行ってみたけど敵の数が少なすぎて
アビス以下の効率しかでなさそう
ただアビスみたいな温もりスポットは多そう
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:11 ID:yqsSsTuoO: ソロでスカラバ温もりできるなら、狭間に代わる未転生育成に使えるんだがなぁ…

狭間だとベース25Mくらいしか出ないからだるすぎる
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:13 ID:Tn0RrN2I0: >>138はＲＯ卒業も近いな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:28 ID:yqsSsTuoO: >>139
意味不明なんだけど…
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:50 ID:0LQVgSbH0: 25M「くらい」の辺りじゃないか?・・・俺もよくわからんが
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 02:53 ID:yqsSsTuoO: >>141
なるほど、そういうことか

転生以降育成なら気にならないんだけど、ベースが欲しい未転生だと25Mじゃ物足りないんだよ
アビス温もりできれば転生なんてあっという間な時給らしいけど、人脈ないしなぁ…
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 03:10 ID:0LQVgSbH0: 「くらいしか」の辺り　のほうが分かりやすかったね

>>142
未転生で25M出てれば十分だと思うが・・・
アビス温もりでも25Mも出るか?・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 03:15 ID:flVzKdqF0: ｱﾋﾞｽが狭間より数字出ないなら枠が数段高い理由がわからんわけで・・・
ｼﾞｮﾌﾞはどーだか知らんけど
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 03:17 ID:0LQVgSbH0: >>144
うちのサーバーそもそも臨時広場に看板があることが珍しいぐらいなもんで
アビス温もりの枠が「高い」ってのを今はじめて聞いたぜ・・・
今度ちょっとギルドで試してこよう
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 03:27 ID:G5lrEXDC0: RGRKのせいで、その時給25Mが壊れてないと認識されたのは最近だしな
温もりへの評価や効率なんて、今更語るべくもなくバランスブレイカーな訳で
転生オーラ量産JOB70量産工場の～リニューアルの流れの元凶の一つが拳という現実忘れちゃいかんな
まぁそういう俺も、一時随分と世話になったんだが今思うと自業自得だなぁ今の100以降テーブルって
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 03:53 ID:4Xboye7UO: アビスはbaseだけなら生体より出るんじゃないかな
アビスの欠点はJOBがお察しなのと人数が必要で、あとはアクセスが非常に悪い事。
だから枠が高くなるのは当たり前ではある。
人数も多い訳だからな
目玉だったオシcや緑ぺロスcが大暴落、石盾もゴミ、RGが屑狩りしてるわで治安も悪い。
ただし収集品はそこそこ。
遺産があれば何はともあれ狩りは成立するし、装備に金がかからないメリットがある

狭間はアビス程のbaseは出ないけどjobが破格。
あとはアクセス面が楽チンでエルオリがポロポロ落ちる、あとはレアが美味しい。
あと2PCなり3PCあるなら一人で出来るので手軽に行える
ただし装備にそこそこ金がかかるのとクエが必要なのがダルい
あとアビスと違って装備以上に環境がモノを言うので、効率出そうと思ったら職を揃えるのがまた大変。

まあ一長一短だよ
それ以前にbase狩場とjob狩場なんだから、メリットが違って当然。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 05:00 ID:OX13lr/D0: リンコのEXPとHPが爆上げしたらしいので殲滅力に定評のある拳聖で何とかならないかとシミュって見た

結果的には何ともならなかったので狭間に行くことにする
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 05:21 ID:Tn0RrN2I0: >>140
その時給で足りないと言うと、ソロ職が泣いてるぞ

アビスで生体ニヨＳＰＰより効率出すには狩り場にＲＧが少ない事が前提
ぶっちゃけ擦り付けＲＧとか沸くから注意が必要だし、
そもそも三次職非公平がいての時給
要するに狭間枠売りみたいに一人でできない分金取らなきゃいけないわけ。

ところで、高時給出せる拳聖から枠買って狭間でネカフェ教範すれば解決なんじゃない？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 05:26 ID:Tn0RrN2I0: カアヒ+融合+ヒール連打+チェンジ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 08:32 ID:WQUL2vg/0: 拳聖使いの自給感覚がおかしいというのは本当なんだな・・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 09:42 ID:PW5xvA6K0: 拳聖の時給間隔なんてRKRGに比べりゃ可愛いもんだと思うぞ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 09:48 ID:MEaj0FhE0: 影葱やRKRGは時給100M余裕みたいだし、レンジャーは70Mくらい
メカは生体2で40M出せる、皿もSF狩りで20Mから30M出る
和民は棚臨時しかないけど…

昨今のインフレした時給を考えると25Mなんて極めて普通の部類じゃないの？
>>151はどんな職でどんな狩り方してるんだ？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 09:49 ID:HcUpLoO00: 非転生だと早く転生させたいって気持ちがあるから、
ベース30Mでも98→99が3時間はだるいってなるのかもしれん。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 10:07 ID:p7gM2Kup0: >>153
とりあえず影葱で100M余裕は間違い
空いているアビス3Fで教範などを使えば、火罠狩りでそれくらい出るって話だったはず
ノーグ2やニブル村なんかだと10M、生体2なら20-30Mくらいじゃないの？

まぁ三次職でそれなりの狩場で狩れるなら拳聖と同等以上の効率が出るのは確か
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 10:08 ID:+egLGSTx0: R前の転生99量産とわけが違ってもう三次の必要経験値がアレ過ぎて
新キャラ作ろう育てようなんて気は起きんわｗ
垢ごとの職構成とか考え直したりすんのももうやめたわ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 10:16 ID:5QPjyr4L0: >>38
95%と94%の差が20%なので～とは
被弾率5%と6%の差が5*1.2=6で20%なのでその半数である10%以内
片側検定で良いので被弾率が5.5%以下ならば、有意差が無い=95%回避達成と認められるという事

ただし、その有意差がないという検証によって即座に正しいという結論は導かれない
理由は、母数が200回では少なすぎるため
200回攻撃を受けて被弾数が11回以下の時、有意差がないと認められるが
200*0.05で12がでる事も、200*0.08で11がでる事も普通にありうるから

それでも200回やってもらえれば結構絞れるから
検証した結果を完全回避添えて>>30で報告してもらえれば幸い
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 10:21 ID:6vTjCHtD0: 3辞職を用意するとか棚上層まで連れて行く必要性を考えると葱がお手軽最強に思えるけどね
効率はインフレするだろうからゆっくりやればいいんじゃないか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 12:10 ID:GVs1SD1o0: 拳で25Mってのは公平時の拳側の素時給だろうに
その前に例を上げてるが教範や装備、ネカフェとかの経験増加を含んだ時給じゃ
比較自体間違いだと思うんだがｗ

そもそも狭間は、経験とレアの両方期待できるが、例に上げてる職の狩場なんて
棚もアビスも生体も、殆どレアの期待なんてないんじゃないか？
(アビスと生体は唯一cの期待はあるが、どんどん値下がってるし)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 12:22 ID:yqsSsTuoO: >>143
アビス温もりはベースだけなら破格
ジョブが欲しい転生以降は狭間でいいけど、ジョブがいらない未転生だと狭間じゃもったいない。

>>149
具体的にはどの職のこと？

引っ張ってる未転生は自分のキャラじゃないんだorz
ネカフェ教範を個人的にはしてもらいたい…

>>159
拳側で25Mも出るのかよ…
このスレだと拳側が20Mで、お座りが靴と村で25Mって意見が多かったはずだけど。

ついでに欲しいのは経験値だから、なんで突然レアが云々ってなるの？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 12:28 ID:o6yrMDPt0: 端的に言えば、他の職だと経験地狩場1hと金銭狩場1hするところを、
拳聖なら両立狩場1hで済むから効率的ってことじゃないっすかね。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 12:32 ID:MEaj0FhE0: 金いらないから経験値くれって人なんでしょ？

>>160
ソロなら狭間が現状最高なんだから、頑張って未転生上げるんだ
低すぎる！ってならPTでアビス温もりしかない
もしくはスカラバ温もりを開発してみてくれｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 12:33 ID:o6yrMDPt0: いいこと思いついた、お座り枠を買えばいいんだ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 12:36 ID:PW5xvA6K0: 拳聖でお座り枠うってその金で枠かえばいんじゃね？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 13:07 ID:p0PnajLP0: 2PCで時給18Mしか出ないゴミ拳聖だけど枠売れる？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 13:10 ID:Tn0RrN2I0: >>160
具体的な話じゃないんだけど、
大抵の未転生ソロ職は良くても時給10Ｍ出るか出ないかくらいだから、
拳聖と組めれば喜んでくれるよ。
相手がリアル金銭使ってくれないのには同情するよ。
がんばってくれ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 13:15 ID:MEaj0FhE0: >>165
未転生や転生なら買ってくれるかも
というかどんなステ装備なら20Mすら切るんだｗ

2PCってことはお座り垢にプリがいて支援をかけるためにｃｃしてるとか？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 13:19 ID:aiFOKY7c0: 悪魔本ルシウスなしの商人セットならそんなもんじゃね
鯖の枠売り事情にもよるし10M出す奴が、仮に1Mだとしたら
500～800k辺りの価格にしときゃ買うのもいるだろ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 13:27 ID:RctqNmBu0: 魚で50M/1h 珍で160M/1h もう拳聖いらねーな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:00 ID:nmpO2evL0: 魚珍なるまでひっぱるためにいるんじゃねーの？
しかもその珍の160Mって高レベルでアスプリ怨霊常時EDPじゃねーか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:02 ID:MEaj0FhE0: 転生前や転生職の話であって、三次については話してないような

ところでエルディカスティススレでダークシャドー温もりで時給300M報告あるな
DQ本持ちみたいだけど
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:05 ID:RctqNmBu0: >>170
神器なしでも100Mは手堅い＆毒瓶は入手容易にするとアナウンス済み。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:14 ID:flVzKdqF0: このｽﾚでの時給表記って基本的に教範込みのお座り側の数字ということでよかったっけ？
でないと深淵商人ｾｯﾄ使っててお座り側15/20しか出ない俺は更にｺﾞﾐｸｽﾞ拳聖ということになってしまうんだがorz
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:19 ID:MEaj0FhE0: >>173
>>1の心得にあるけど
>・このスレで報告される時給とは基本的にお座り側の時給であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。

ゴールデンタイムじゃないなら25Mは本無しで絶対出せる
やり方はどうやってる？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:21 ID:A3ZhqU2d0: >>173
ちょこちょこ死ぬんだけどプリ支援のみ村靴あり教範なしで24/42くらい
調子いい時は30M近く出るけどね
一回死ぬと500ｋくらい時給下がると思う
あと製薬ジェネお座りさせてるってのもあるんでJOBの不味い精霊1匹とかだと無視
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:28 ID:nmpO2evL0: >>173
大型PT来て温もりHIT数落ちるまではお座り側村靴75教範使ってﾍﾞｰｽ55Mくらい
大型PTやらが大量にくると30Mくらいまで落ちるから早寝早起きして狩ってるわ
構成は宿にポタ支援半修羅･お座り･拳聖
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:32 ID:flVzKdqF0: >>174
ｽﾃ装備はﾃﾝﾌﾟﾚにあるｱｲｽ使用商人ｾｯﾄとほぼ同じで天使以外の3種食い
人間3匹以上は無視、人間2物質1とかなら頑張って物質だけなら3匹まで
支援はｱｸﾋﾞのみで基本支援にｸﾞﾛ・ﾚﾉｳﾞｧ加える位
蹴りはﾌｪｵﾘﾁｬｷﾞで１時間での死亡は大体2回ほど

古鯖で大体人が多いけど早朝とか狙えばみんなが言うような20M程度安定して出るんかなー
とりあえず自分がｳﾝｺ時給だとわかっただけでも収穫だ
みんなありがとう
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:39 ID:HH6qdGbkP: 1hに8回ぐらい死ぬ私も雑魚拳聖
お座り時給20M超えたときは「今日は上手く狩れた＾＾」って気分になる。

半数以上はベースから天使引っ張るときの事故死
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:46 ID:WGyVoVjj0: >>177
ハエ探索がんばったり課金料理食ってみんしゃい
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 14:53 ID:46YZdM+G0: >>177
そのステならアプチャのほうがいいんじゃないか？
あとは天使いても配置みて遠くにいる敵にティオすれば天使にタゲられずに倒せるところもあるから色々工夫してみるといいよ
タイリギで引き離すこともできるし大体天使は出会い頭ワイドカースやらなんやらで止まるし、
物質も同じように止まる時あるから多くてだめだ！って思う前にちょっといけるかな？って考えてやってみるのも面白いかも
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 15:15 ID:flVzKdqF0: 参考にして試せることから試してみるよ！
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれたみんなありがとう！
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 15:34 ID:aiFOKY7c0: >>181
最近配信で駆け出しの拳聖って人の動き見たけど
やっぱり装備は良くてダメは出ても、索敵やら回復の叩き方属性の切り替え他無駄が多かった
装備は当然大事だけど狩りなれる事も重要だと思うよ
補正入ってる可能性は高いけど、他の人の動画やら漁って参考になる動きは真似ると良いと思う。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 16:42 ID:qmrwefcY0: 全職3次まで温もりすりゃ誰でも慣れるからがんばれ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 18:06 ID:/KFpgCOE0: よく死ぬって人はHP増加ポーション（大）オススメ
特に狭間デビューしたての頃は安定度が段違いになるよ
それでも凍ったところにEQとかパルスとかで死ぬけど
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 22:33 ID:eMcMxVSo0: うちの鯖の竜温ではクロークする拳聖を見たことが無いんですが
クロークするものじゃないんでしょうか。
釣り3回に2回は決壊して狩りにならない臨時ばかりです。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/06 22:38 ID:gzNS6xmJ0: 15Mなんて2Fで蹴りスキル使ってない俺のうんこ2PCけんせいでも出るわ
181が2Fだってんなら納得の数字ではあるが
187 名前：前スレ919 投稿日：10/10/07 01:05 ID:SU6sb1ba0: 前スレ920
人間2混じりの3匹食いの頻度は状況次第なんでなんとも言えんが、
ほぼ同時に3匹相手にするときはHPが満タンのときで傷を食らってないときだけにしてる。
あとは意識してやってるここといえばたぶん他の人も同じだと思うけど、
3匹かき集めてから狩る、じゃなくて3匹同時に相手してる時間がすこしでも少なくなるように、
一番近い人間を集中して倒すようにしてることと、物質と交戦中はHP2000以下になるまでは
アイスは叩かないようにしてる。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 01:07 ID:gNKSCZoe0: >>185
献身ないならあったほうがいいけどレベル
それよりも釣りの位置取りが大事だとおもう
あとはハイドラ隔離するかSPPで速攻倒すかの事前打ち合わせとか
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 12:22 ID:xb/pzDEf0: >>185
立てれば人は来るけど３次職なんてまるで期待できないmy鯖アビスは
クロークほぼ必須な状態
S98 D75 L61 AVI1の威力型でやってるからかもしれないけど
献身無しクローク無しだったらとても生き残れる気がしないわ
クローク無しでいける人はどういう風に動いてるんだろう

クローク無しの人の竜温に入ったときは185の言うとおり決壊しないほうが稀だったけど
温もりルート出口をふさがない糞拳聖で、釣ったmobがベースに流れ込んでたから
そっちのほうが問題だったと思う

拳聖側時給で25～31Mは出るから個人的に満足かな
構成は前衛2 支援2 献身教授 BS ニヨセットブラギ拳聖+お座り　のフルPT
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:12 ID:DPI3zoN30: >189

うわっ私の時給（AA略
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:38 ID:vOG3rq/r0: >>189
そこまで手間かけてベースが狭間と変わらないのか

……やる意味なくね？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:41 ID:/q67DHIF0: クエしなくても行けるって利点あるし決壊さえしなければまぁいんじゃね？って感じなんじゃないの
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:44 ID:xb/pzDEf0: 狭間装備持ってないし未転生でクエ無しでも手軽に入れるからやってるだけなんだ
別に他の人と比べてどうのとか言ってないんだからやる意味ないことはねーよ
最高時給の狩だけしてたいならRGRKやってればいいだろ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:53 ID:wXZXnfPs0: アビスは他のギルメン引っ張り用だろう
2PC育成の狭間と目的が違う
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:54 ID:vOG3rq/r0: >>194
狭間＝2PC育成ってわけじゃないぞ…？
狭間で12人PTがいないと思ってるわけじゃあるまい
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:54 ID:I7d/S3/z0: >>191
多人数で狭間と変わらないならやる意味あるじゃありませんかこのガラパゴスが
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 13:58 ID:PQ3fQBLC0: >>195
そんな極稀な事象を語られても・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:00 ID:vOG3rq/r0: >>197
極稀ってバカな…
自鯖はゴールデンから0時くらいまで大人数PTが3つくらい入口に固まってるんだが
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:01 ID:PQ3fQBLC0: >>198
拳聖火力の？
SSよろしく
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:02 ID:/q67DHIF0: >>195
クエなくても出来るのがメリットでしょ
全員クエしててPTMが複数PCで拳聖何人か出せて装備もあるならそりゃ狭間のがいいだろ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:03 ID:tbsqpC+n0: >>2の非商人セット型を目指しているのですが
育成途中のLv90で、なぜかASPDがテンプレより多くなってしまいました
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbMaYbSaYabaSauaEaaob2d1iackaabaabaab4afT13acM13ayc13apA13aft13afZ13agfafS10aql13aql15fb4ee3b85kk102b812
どこが間違えてるのでしょうか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:06 ID:/q67DHIF0: サラマイン使ってるとか？
>>199狭間12人PTは普通にあるよ、ただ最低拳聖3人くらいいないと話にならないが
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:10 ID:PQ3fQBLC0: >>202
ほー
うちの鯖では見ないなぁ
拳聖3のお座り3で残りの枠はどんな感じなの？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:13 ID:/HfY+APb0: うちの鯖だと竜座3Mとかで売れる。稼ぐには良さそう
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:15 ID:v74ownVv0: みんなイグドラシル01見てきた？
ニヨ温できそうな感じで結構おいしそうに見えたからクエしようかな。

あとニーズヘッグＤのとこにダークシャドー固定沸き場所あるって噂は本当なのだろうか。
もし本当ならおいしいかもね。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:15 ID:/q67DHIF0: 半ストラ風車支援WPにあとは相談とか身内系なら育てたいキャラとかでやる感じ
効率とかは↑のほう読めばあるだろうし後はチャッキー狩って死ねばわかるよ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:17 ID:wXZXnfPs0: 12PTで狭間って糞不味そうなんだがw
まさかケンセイ6座り6とかのPT？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:20 ID:tbsqpC+n0: サラマインは使ってないです。
Ratorioがまっさらな状態からステ振って、
本装備の安楽支援でなぜかASPD183に…

鯖によるかもしれんが、うちの鯖では狭間は拳聖が200～500kで枠を10個前後売ってるよ
それぐらいで10～20Mは出るからみんな満足するのか、すぐ埋まるし
そのおかげで入り口にはいつもラグくなるぐらい(30人↑)人がたまってます
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:22 ID:vOG3rq/r0: >>201
ラトリオ側が多分おかしいから気にしなくていい
試しに自分のステ装備でシミュってみたらASPDが+2くらいされた結果が出た

>>205
固定湧きポイントはないってさ
あとダークシャドーをニヨのとこまで連れてくるのが難しいから厳しいかもとも言われてる
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:24 ID:tbsqpC+n0: >>209
ありがとう
(仮)ってなってるし、対応を気長に待つことにします
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:31 ID:JUKei3gaO: 95％回避検証君っぽいレスだな
早く検証結果を出してくださいよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:31 ID:3QbHsmyqO: 拳聖3お座り7～8とかの異端(笑)PTで、一人当たり教範靴村抜きでBase25Mぐらい
ちなみに拳聖1お座り2で20Mぐらい
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:55 ID:ciEFmvt/0: 自鯖で普通にやってること＝ＲＯの常識
異端の意味がわかってないようでござる
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 14:59 ID:JUKei3gaO: 自鯖でやってないからってすぐ極稀っていうのもどうかって思うがなｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:24 ID:/UAOPt/80: どっちかというこの場合は
自鯖で普通にやってない＝極稀
って言ってるように見えるな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:28 ID:0KNIc1vq0: >>211
煽んな
またファビョってIDも顔も真っ赤にして延々暴れまわられたら迷惑だ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:41 ID:DPI3zoN30: 最古鯖なのに狭間PTなんて殆どいないうちみたいな鯖もあるんだぜ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:43 ID:I7d/S3/z0: >>217
最古鯖なんて自分のことしか考えられない廃人ばっかりだろ
トータルでの結果とか見ずに
組む相手が自分より時給1Mでも低いヤツだったら損とか考えるに決まってる
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:53 ID:KEdnHrhJ0: >>211
お前もついでに出て行けよ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:54 ID:DPI3zoN30: 自分はそんなことないんだけどね(´・ω・`)
ただやっぱ・・・他のケンセイは古参の人が多くて声かけづらいってのはあるね
しがらみとかありそうで怖い。

なのでほそぼそと知り合いのケンセイとたまーーに組むぐらいです
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:54 ID:qCNJvz7n0: 12PTで狭間って・・・ﾀﾅいけよｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 15:58 ID:JUKei3gaO: 狭間より激混みで、おまけに到着まで面倒な棚へっすかｗｗｗ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 16:17 ID:y/ESAnMV0: うちの鯖は、拳１火力の12人移動狩りPTが常時、拳６座６のPTがたまーにいるかな。
拳１の12人PTってうまいんだろうか・・・。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 16:32 ID:+OJcpueMO: うちの鯖だと枠売で8とか9募集してたりするけどな
これって拳1の12人PTだろ？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 17:17 ID:5cHIzVUg0: 拳１の12人PTは身内へのサービスでうまくないです
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 17:34 ID:GyqUGUi+0: >>220
同じ鯖かわからんが一応最古鯖だけど
誰も臨時ＰＴやろうとしないだけで、気まずい事は全く無いんじゃないかな
自分は十分な効率出てるからソロでいいわって感じ
たまーにＰＴがうらやましいとは思うけどね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 17:57 ID:hK6AwLXQO: >>224
私の鯖でも拳聖1の12人PTがたまにあって、私が参加したPTは拳聖1お座り8人モロク待機支援3の12人PTで、お座り枠代は500k。98の騎士が教範75靴村2個で21％から61.3％まで上がったので、素時給は20Mちょっとぐらいでした。
500kで20Mはうまうまでしたよ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 18:00 ID:gpE7QDQt0: ほっといてもレベル上がる、あの感覚はやばいね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 18:06 ID:xpy+bqGS0: 最古鯖は温もりのHITがアレだからな…
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 18:26 ID:HvSwU3nv0: なら蹴りでもやろうぜ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 19:01 ID:99wM9A8I0: たった500kで時給20Mなら俺も速攻で入るなぁ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 19:30 ID:KEdnHrhJ0: やってるほうからしたら集めるの大変そうだなぁと思うけど、
参加するほうでならほぼ放置でいいからいいなぁ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 20:35 ID:hXWZPRh60: 枠買いながら別キャラ育てるのが一番効率いいな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 20:49 ID:EDSntFVy0: >>233
11ＰＣで11枠買えば効率いいな
そこまで垢持ってるやつが居るか不明だがｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 21:16 ID:xpy+bqGS0: 2PCで2枠買うのはたまに見る
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 21:35 ID:pvsBcLREO: 枠売りが盛んな鯖と、枠売り自体が晒されて自粛を余儀なくされる鯖かで相場は大きく変わるね
古鯖ほど枯れ葉を隠すなら森に…ってなるけど
過疎鯖だと目立つ上に良い印象持たれないから晒されたりでデメリットが多い→必然的に流行らない

枠売りって何？って鯖もあるんだぜ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 21:47 ID:tbsqpC+n0: 狭間枠売りで何が晒されるんだろう？

どっちを晒すのか知らんが、
どう考えても楽にゼニー(拳聖)を稼げてずるい
or楽に経験値(枠側)を稼いでずるいと100%ねたみなのに
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 21:54 ID:y/ESAnMV0: 過疎鯖だけど、枠側が鯖板でネチネチ言われてるかなぁ。
100%妬みなんだろうけど、有る事無い事言われちゃってるみたいよ。

あとは入り口でちょろちょろうざいとか、そんなの。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 22:02 ID:r6M6qyke0: ウェルカムな鯖だけど枠売りとか見たことないな。
やってみたいだけど晒されるのかなー
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/07 22:03 ID:0TgOe1/b0: 狭間や拳聖に限らず
臨時広場で枠売りチャット出してるだけで晒される鯖あるって話じゃなかったっけ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 00:06 ID:85qqw35I0: うちの鯖は特に晒されないよ
ｷﾁｶﾞｲギルドがやってると臨時広場に来るだけで晒されてたけど
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 03:46 ID:4qFK0i7+0: 晒されるってなにがどう晒されるの？
どっかの掲示板にキャラ名とか書かれるわけ？
つーかそんな晒してるとこ見て楽しんでる奴もロクなやつじゃないだろ
そもそも晒されたらなにか困るのか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 04:20 ID:UFPiuM8a0: 客の入りが悪くなるだろう

晒しとかある事ないこと悪評連ねたりするんだから
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 04:27 ID:95PEXfoS0: 競争相手がいなければ客の入りを気にする必要もなかろう
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 05:19 ID:UFPiuM8a0: いやいや晒されてる人間のお座り枠とか
かなり利用しづらいぞ
競争相手がいる場合は言うまでもないし

後別キャラで臨時入るとかって時でもいやな目で見られる
狭間ソロばっかな俺にはあんまり関係ないけどな…
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 05:31 ID:85qqw35I0: >>242
各鯖の晒し板に晒される、晒し板がない鯖もある
書いてるのも見てるのも、
神聖様情報をみんなで共有しようって言いながら、
他人を叩くのを楽しんでる人格障害者ばかり
あと風評に惑わされやすい精神的子供ね（リアルで子供なのかもしれないけど

ただ、日本人はそういう陰湿な性質があるから影響は免れないよ
知り合いが、
「あいつ晒されてるから近寄らないほうがいいよ」って言われたらそうするでしょ？
近寄ったら君は知り合いから奇異の目で見られるよ。
日本人はそういう集団主義文化を未だに引きづってる

>>242の言いたい事は分かるけどね
あいつらのやり口は当人と関係者を叩くからやり方がヤクザと同じに悪質だし
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 07:26 ID:AfmQ31VJ0: ライド帽子重版するらしいぞ
良かったな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 07:40 ID:0s49SWvl0: まじかよライド帽売ってくる
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 08:17 ID:nbHtlEDx0: これはあれか
スキルにライド帽がのらなくなる前兆か
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 10:03 ID:eHehx/7/0: ソースもないのに（ｒｙ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 11:19 ID:o3UDgznG0: >247
３週間くらい情報遅れてるぞ！
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 12:23 ID:XWi7EFka0: わらた
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 12:25 ID:ep4x5YI0O: うっかり信じて特典スレなど見に行った間抜け(1/20)
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 13:25 ID:GQZIfBN10: あっ(2/20
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 13:55 ID:9NFdumAr0: おい、ケンセイのスキルツリー初めて見たけど複雑すぎるだろ！

狭間のスキル振りってどうなの。wikiの通りでいいの。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 14:02 ID:yNEYdct/0: >>255
ok
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 14:05 ID:gOzK3lwp0: >>255
Wikiは古いよ。調べたんだろうからある程度はわかると思うんで説明は省く
まず太陽と月は温もり、安楽、祝福、怒りを全て取得する。
星まで取りきれないけど、実際は温もりと怒りだけあればいい(星だけは)
そっからは悪魔取得一択。

ただし取得順は太陽→月→悪魔→星が良い。

てかまぁもうちょい調べてから次は聞きに来いよ。叩かれるぞ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 14:18 ID:Diy9vvct0: >>257
今は星切って楽しい休息上げるのが基本だろ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 14:18 ID:85qqw35I0: いや、悪魔10でＡＳＰＤ190目指せば火力上がるぜ？
あとモンクと組むなら・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 14:24 ID:UUWKNBjy0: 566 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/17(土) 01:19 ID:3GOnw54Q0
PT人数毎のEXP単価を視覚的に分かりやすいようグラフにしてみた
http://www13.plala.or.jp/LINCE/exp3.JPG

こっちは拳聖1で狭間のお座り育成した場合の時給シミュレーション
http://www13.plala.or.jp/LINCE/exp1.JPG

基本的に人数増えれば時給は下がる。
例外的に低威力かつ探敵が早い拳聖だと人数UPで効率が少しだけあがるみたい
http://www13.plala.or.jp/LINCE/exp2.JPG
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 14:46 ID:eHehx/7/0: >>257-259
おまえら優しすぎて涙出たわ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:13 ID:l+p4odh/0: >>257-259
バカ、せっかく嘘情報wikiに書いてるのにバラすんじゃねーよ！
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:17 ID:enZC9E1Y0: おいおい、蹴りスキル忘れてるぞ
今はAGI復権のおかげで蹴りスキルがかなり有用

スキル説明見ればわかるだろうけど、トルリョチャギ一択
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:41 ID:07wN4CNH0: 今はサイズ補正の関係で大型は狩らないから星はいらないってことなのか。
俺も次に作る拳聖はそうしよう
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:43 ID:yenGW3k/O: トルリョは鉄板
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:49 ID:1AtOPtPr0: アプチャからトルリョにかえたら時給へいきんで２Mあがったわ。いまだにアプチャフェオリとかいってるやつらは時代遅れ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:55 ID:QBQHXnYQ0: 本気で狩るなら融合オススメ
回復しなくなったけど楽しい休息を10まで振れば問題ない
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 15:58 ID:JfDYnpA70: 素直にチャート貼ってやれよ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:00 ID:gOzK3lwp0: >>268
チャート作ったのおれだけど、あんな不親切ではいけないと思いなおしたんだ。
さすが拳聖スレ。みんなが空気読んでくれて嬉しい。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:28 ID:ViBPFzUa0: どのスレ行ってもこういうのが面白いと思ってるやつらばっかり
ROをやってるのはこういう人たちなんだなと思うとまあ納得
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:30 ID:GQZIfBN10: うろ覚えだけど奇跡ってすべての場所とMOBを星として認識するんじゃなかったっけ？

ちがったらｺﾞﾒｿ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:30 ID:eHehx/7/0: 別に面白いとは思ってないけど、
調べる努力も出来ないカスは淘汰されればいいと思ってるよ＾＾
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:30 ID:yNEYdct/0: 拳聖スレって屑ばっかりなんだね。
それともROユーザがそうなのかな。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:35 ID:enZC9E1Y0: 何も調べずに聞くだけのバカと、そのバカに嘘八百教える人
客観的に見たらどっちもクズだとは思うけど、スレ的に悪いのは前者でしょ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:37 ID:l+p4odh/0: ちゃんと調べて実際に試してから>>1-5読んで、

それでもわからないから「具体的に質問」するならまだマシだけど
それ以外の奴にはもうチャッキー狩れとしか言いたくない。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:40 ID:Diy9vvct0: まだ情報交換スレと質問スレの見分けつかないのがいるんだ
それに答え自体は>>256で終了してる。
煽りたいだけなのか同じような質問しようとした何も調べてない初心者拳聖の方ですか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:42 ID:Au4QGEKX0: >271
Yes

↑は幼い子たちがはしゃいでるだけ　どの板でもあることだから気にしないが吉
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:51 ID:YezBIQ7mO: 調べもしないやつはピクでもやってろよ（）
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 16:55 ID:ep4x5YI0O: バカのせいで>>260のレスがスルーされちゃってるな…

教えて君はうざったいから消えろ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 17:04 ID:GQZIfBN10: >>277

>>260

拳＋座り、拳＋座１１どっちもやってみたことあるけど
ここまで考えてみたこと無かったけど、グラフになるとわかりやすいね。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 17:04 ID:GQZIfBN10: 間違えて途中書き込みｽﾏｿ

>>277
THX
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 17:05 ID:UpLLlMtgO: もう少しでSるしうす手に入りそうなので質問なんですがケンセイはどの染色カラーがナイスですか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 17:06 ID:GQZIfBN10: >>282
Sルシ　いいね

金っぽいのにしてます。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 17:15 ID:enZC9E1Y0: 個人的にはデフォルトカラーが一番いい
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 17:17 ID:Diy9vvct0: 俺もデフォがいいな
前金にしてたけどめっちゃ目立って嫌だったし消して作り直したわ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/08 20:44 ID:E4kwbN0a0: ？
と思ったけど
拳聖ならわざわざ500円払って色戻すより
ついでに作り直しも有りかｗ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 00:13 ID:ET10SDHEO: 3PCでお座り一人の靴村２の本なしSTR110反で時給30Ｍ
ルシ商人セットだけどケチって+8悪魔属性本
ケンセイステは支援なしで386 339

これ以上俺のＰＳはあがらないので
単純に時給を上げるなら深遠武器って事になるかな？

狩り方は普通に宿狩りです
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 00:31 ID:VMholHGf0: >>287
無いより有った方が断然いいのだけど、正直倒すまでの時間的な差は体感できないと思う。
反とか、流行の12PTとかなら尚更差が分からなかったりする。

でもSPがペイするレベルは下がるね。前の拳聖は90台中盤でようやくSP切れなくなったけど、
深淵ありだと80後半でもあまりSP切れなくなった。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 00:48 ID:UkMPMVZ20: >>287
今簡単にシミュって見たらダメージ平均200くらいの差だった
12人ＰＴだと400違った
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 00:51 ID:UkMPMVZ20: すまん
拳聖のＳＴＲが110だと思ってそれで計算してたわ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 01:21 ID:65ZqNgPa0: 狭間12PTって拳聖が12人で同じマップでハエ飛び狩りして
ときには8方向から1匹の物質を囲んだり
わいわいぬくぬくするものかと妄想したが
お座りがいたんだったなぁ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 01:23 ID:1X/q5hJY0: >>291
誰得だよｗｗｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 02:23 ID:irk4/5al0: お座り１１人+拳ＰＴは正直ねーよ　んなこと判ってんだよ
拳３座９がジャスティス
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 02:53 ID:VMholHGf0: しかし12人でやってると「そいつは任せたぜ」的な連帯感が楽しいな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 07:37 ID:7eWfm8/t0: >>291
何その4次元殺法
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 08:30 ID:12pKr2sd0: 物質さんの「ちょwおまwww」が聞こえてくるね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 09:09 ID:8BKgnOUQ0: 12人も同時に温もったら不発もすごそうだな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 11:40 ID:QlDDYi6T0: もう蹴りで効率出せる狩場ってないんでぃすか？

狭間行くにしても装備の敷居がたかい・・・。
狭間３で人間・精霊だけってTOMきちゃいますか？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 11:54 ID:1gLPrmdW0: 蹴りは盾装備でASPD190いけるのなら、アヌも悪くない
R仕様で若干経験値効率落ちた&金銭微妙&狭間や他の高効率3次に流れてアヌ狩る拳聖は激減したけどね

狭間は二種食いでレア出して装備そろえるのも選択の一つかと
狭間レアを装備の充実に充てて３種食いにすれば、さらに効率伸びる
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 12:40 ID:l8e1rEZvO: 非商人で三種食えばいいじゃん
それすらも出来ないなら拳聖はやめな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 13:19 ID:eEpJMhTa0: 最初の投資がな
非商人なら回復やら消耗品宿代だけでも20Mは用意しとかないとレアで元を取るのはきつそうだ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 14:19 ID:l8e1rEZvO: 宿代は鯖により違いはないからなぁ
うちの鯖のレア相場だと非商人でも余裕のプラス、商人セットならぼろ儲け

でも今なら呪い手もうまいし、物質スルーの二種食いもアリかと思い始めたｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 14:57 ID:3QTDWQFEO: >>298
百科でﾋﾟﾝｷﾞ蹴れば良いじゃない
補正もゆるいしな。

スコーピオンcはコンバーター需要副産物で安いけど、皆特化作りはじめてるから値上がり傾向。
作るなら早めにしとけ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 15:06 ID:SBlEhVhpO: 3PC前提のお話。

多少の手間と、レア出して装備揃えるまでお座り置かないのを覚悟するなら非商人火力特化で、拠点に皿と支援ポタ役を置いておくといい
少なくともスリッパ行くよりは早く金が集まる可能性は高い。
SP切れ次第戻ってストライキとソウルチェンジ、そのあとポタ出してウォーマー敷いとく
狩りの片手間にSP変換1～2回でもやっとけば拳聖分のSPを補充出来るから、それの繰り返し。
ただしパイなり食った方が効率上がるのは言うまでもない
ちなみに教授の場合MSPが皿よりかなり低いのと、ストライキングもないので微妙
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 15:33 ID:M6j9mCle0: >>303
なるほど、ピンギですか。
スコピｃすでに高かったですorz
なんで、百科にコボアチャｃで行ってみたいと思います。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 16:04 ID:UjPVDA0aO: ぐあー今日４回目の鯖キャン
なんかやたら鯖る日があってイライラするわ…
いらいらいらいら
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 16:16 ID:ex2GgjEX0: ピンギってお座りポイントあれば試してみたい
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 16:26 ID:JUBH0v6K0: →の入り口WPでいいんじゃない？
襲われそうになったら逃げ込む感じで
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 16:27 ID:3QTDWQFEO: ＞ﾋﾟﾝｷﾞお座り
入り口で良いよ。
通行量多いから勝手に倒していってくれる。
あとはWP逃げたり、拘束されても蝶すれば良い。
数週間内に下方修正されそうで怖いわ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 16:29 ID:ex2GgjEX0: 狭間が拳聖多すぎお座り多すぎ(50くらいいるかも)で避難場所が欲しい

とりあえず、PD蹴りから行ってみるかな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 16:36 ID:12pKr2sd0: →WP2カ所あるうちの上の方に岩の陰になるとこがあってお座りポイントになりそう
丈夫な木の枝収集するのに便利だったんだけど今回のパッチでいらない子になってしまった
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 16:37 ID:M6j9mCle0: >>310
報告待ってます
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 18:02 ID:ex2GgjEX0: >>312
俺がPDやっから、お前ピンギな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 21:21 ID:YZd+1oTW0: PDとか今更すぎて報告もクソもないなｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 21:30 ID:7yJn0UFS0: この前PDでオーラのザコ拳聖が得意げにアヌビスを蹴ってたなｗｗｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 21:38 ID:dwRzp3SB0: へぇ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/09 22:35 ID:2zA5A0RPO: 少し前にPDでみたクリ拳聖強かったな
一撃2.4kぐらいでてたからWPつかってたんだろうけどなんであんなにダメでんのか不思議だった
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 00:41 ID:ifYjRdRy0: 狭間で天使に14ｋぐらい出してるの見たことあるけどあれなんなんだ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 01:22 ID:hu54V3j40: >>318
これが勝利の鍵だ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbVbnaDaVabaDajxb2dgiacmaaVaaSaaF3hanqaex9eapVaco10awd13arf12ealGajh9eaqcaby10agh13agK13agK15fl2d1eek2b85kk5bf92aggb269fk7aY198fu8f16cAbs303
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 02:17 ID:BMsBBDwC0: 自分の装備ステからいじりました。的な？ところどころおかしい

ノワ６０点
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 09:20 ID:hFgzuVj+0: かなりネガティブなんだが、狭間で狩ってる拳聖で与ダメ800前後の愉快な数字出してるやつがいた
温風と料理食ってるのは見たけど、どうやったらそんなダメージ出せるんだろうな…

そして食いかけ大量生産されてストレスマッハ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 09:39 ID:P7850tR60: >>321
奇跡きれてもまだやってたとか？
私もたまに安楽きれるまでとかやるけど・・・
食いかけにはしたことないかな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 09:51 ID:x4l1IM5p0: 奇跡切れてもSPがあれば交戦中の敵を沈めるまでは粘るからそれだろう
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 09:57 ID:Q91VNE1yO: 800わらた
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 10:03 ID:BMsBBDwC0: ストレスマッハさんおはようございます
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 10:09 ID:b6lSobKCO: >>325
ここは個人の日記じゃないですよっと
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 10:45 ID:OU8y3jRk0: 俺の拳聖は天使相手に800の与ダメです
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 11:19 ID:beiLf47V0: WPや風車、スライキングぐらいあれば食えないことはないけど、Disされるとすげぇ萎える
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 11:42 ID:bx/ptkG/0: ピンギ行ってきたので報告を

ケンセイ Base[85]/Job[50]
Str[68+15]/Agi[63+13]/Vit[11/Int[1]/Dex[57+8]/Luk[1+9]
所持武器(使ってる武器)：[+4エンンシェント分厚い本]
所持防具(使ってる防具)：[ひよこ・地デリ・木琴ベントス]
特殊装備：[特になし]
Exp効率：Base[12M/h] Job[不明]お座り1

これに支援をかけてピンギ・ダークピンギを蹴るだけです。
アヌと比べて死ぬ心配も無し、お金の消費も皆無なので予算に合わせてどうぞ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 11:59 ID:x8IU1pX70: 12Ｍ/20ｋ＝600匹
このスレ的には教範靴村有が基本だから
約半分の300匹くらいか
1分5匹ペースか
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 12:30 ID:b6lSobKCO: 難点は異世界クエがかなり面倒だってことだ…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 12:30 ID:gFuXwa1YO: >>329
乙

いいね
悪くない
333 名前：305 投稿日：10/10/10 12:32 ID:30DouTQt0: 俺も昨日ピンギ行ってきたので報告

ケンセイ Base[96]/Job[50]
ステは>>2みたいな感じ
所持武器(使ってる武器)：[+7コボアチャ大百科]
所持防具(使ってる防具)：[ライド・木琴マフラ・呪手ウア・盾無]
特殊装備：[特になし]
Exp効率：Base[10M/h] Job[不明]お座り1
Expうｐ系一切無し

支援もらって蹴りまくるだけ。サラマイン初めて使ったけどいいねあれ。
ASPD187でサクサクいけた。蜂はなかなか当たらんけど弱いし倒してる。
高確率で報告書もらえるし。アイテムは8割拾ってた。
10M/hと書いたけど正確には測ってない。多分9.5-10.5Mの範囲内
頭ライドにする意味はあんまりなかったので次はひよこちゃん付けてやってみたい。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 13:14 ID:k6B41tSBO: ダークシャドーのみ奇跡温もりやってみたんだけど
他の敵のスタン要素がちょっと厄介だな…。

HITは精霊型を、呪手2ホークアイで必中できる人ならMissはそこまで気にならないかも。
本は凄い昔に羊羹に使ってた、ハワード2親デザ本。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 13:53 ID:kn9KuWSi0: >>331
今ならピンギMAP行くだけなら
材料準備してあればクエスト終わらせるのに10分とかだろ
材料の準備自体も、ウンバラ転送は常設されたし
肉交換してNPC売り宝石2個買うだけだろ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 14:36 ID:TSqhRIth0: >>334
SPどうしてるの？回復材？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 15:31 ID:gFuXwa1YO: ライドはSPばかり見られてるけどHP吸う性能も高いし、蹴りでも良い選択肢。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 16:03 ID:hu54V3j40: >>335
10分じゃさすがに終わらないよ
何が面倒かって言うとリヒやラヘルを何度も行き来することでしょ
ポタやイベント転送がないとかなり面倒
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 16:11 ID:S8qwNovm0: 肝心の時給は？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 16:22 ID:thmc8dzs0: >>338
だから「今なら」なんじゃねーの？
アイテムそろえて蝶もってアルベルタ北セーブで転送と会話繰り返せば15分程度だ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 16:32 ID:hu54V3j40: >>340
だから、今ならでの話
わざわざポタ用アコ用意して、会話全部読み飛ばしでやったけど18分かかった

言いたいことは転送あろうがなかろうが10分じゃ絶対に終わらんってだけ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 16:37 ID:b6lSobKCO: ピンギ蹴りよりダークシャドウ温もり情報が欲しい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:07 ID:Q91VNE1yO: 10分で終わろうが18分で終わろうが大して変わらんだろう
何をそんなにムキになってんだか
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:16 ID:hu54V3j40: すまんね、時間にはうるさい性格してるから気になったんだ
スレ汚ししてごめんなさい
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:26 ID:M28OvOOi0: 荒らしとかわらんなｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:33 ID:b6lSobKCO: ちょっｗｗｗ10分と18分じゃ倍くらい違うじゃんかｗｗｗｗｗ

しっかし時間に神経質な>>344も時間にルーズな>>343も気持ち悪い性格してんなー
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:36 ID:ZzDY5SfD0: 10分で終わるとか言っちゃうやつがBBS補正をかけちゃうんだろうなあ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:38 ID:hFgzuVj+0: 10分だろうが18分だろうが十分早いだろ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:41 ID:xhUuurxJ0: BBSの数字は信用できんな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:45 ID:CP0j+/JdO: 信じていいのはレス番とひずけ（←何故か変換できない）だけだろｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 17:57 ID:TZXTIu6q0: 東スポの悪口はやめろ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 18:00 ID:nabvMfrg0: 村靴教範効果で10分→18分ワロタ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 18:20 ID:thmc8dzs0: >>341
なんでわざわざポタアコなんか用意する必要があるんだよ
NPC前まで直接飛ばしてくれる転送NPCがいるってのに
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 18:27 ID:b6lSobKCO: それでも15分かかるんじゃないんすか？ｗｗｗ

普段は狭間の効率で時間がどうのの争いは起きるけど
まさか拳聖スレで異世界クエの時間についてで喧嘩が起きるとかワロス
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 18:48 ID:9FJaBemQ0: けんかしてるのもどうかと思うけど
一人で楽しんじゃってるもしもしもどうにかならんのか
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:03 ID:b6lSobKCO: それはけしからんもしもしだな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:09 ID:aSowzvmk0: なんかケンセイ装備がたくさん売りに出てるけど
やっぱ異世界が美味いせいでケンセイで育成する必要もなくなったってことなのかにゃあ・・・
ひよりかなしいにゃあ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:10 ID:7K2WR7Pc0: 今日狭間PTやったけどその時募集主から
「トーキー置く時にカーソルをプルプル動かしながら連打すると早く置ける」という小ネタを聞いた
プルプルトーキーと名づけられたこれはいいな、倍速くらいで置けた
効率やレア狙いもいいけどベテランから小技を教われるってのもいいとこだなぁ
一人で黙々とやってたら永遠に気づかなかったぜこんなこと
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:16 ID:q0UldR3u0: やってると自然に気付くものと思ってたけど確かに少し動かすと連打しやすいね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:16 ID:aNad8wAH0: ダークシャドー狩するにしてもイグDMAPってリログできた？
ccしながら支援って無理かな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:19 ID:kn9KuWSi0: >>354
なんか揉めてるから
材料持ってアルベルタ北街中セーブした時点から測ったけど
ペコバン無しで試験管ちょっと探したけど、お座りケミカーレボゴリ押しで
8分ちょっとで終わったぞ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:23 ID:b6lSobKCO: 8分に15分に18分、どれが本当なんだよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:23 ID:71u4YtW00: R化してMAPにも影響出てるみたいだけど
ステリセできても登録したMAPはリセットできないの？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:24 ID:kn9KuWSi0: やり方は書いてあるんだから後はもう
拳聖スレの基本にそって自分で試せだろ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:30 ID:b6lSobKCO: >>363
キラキラ使ったようなものだからリセットはされない
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:47 ID:3gDkYUViO: プルプルトーキーとかセンス無さすぎだな

普通に連打しても認識しない場合が多い→ぶれると認識しやすいって事ぐらい、
トーキーハム持ってる奴は嫌でも体感で分かる気がするんだが
むしろ最近始めたとかいうの以外で知らない奴いるの？
得意気に説明するその募集主もどうかと思うんだ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 19:54 ID:x8IU1pX70: 拳聖スレの数値はＢＢＳ補正込み前提だろｗ
自演して書き込むだけなら誰にでもできるからな
ポタ有プリで8分で終わりましたが、何か？ｗ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 20:03 ID:thmc8dzs0: そうだな
他人にケチつけるだけなら誰でもできるからな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 20:12 ID:b6lSobKCO: そうだな。もっとケチつけようぜ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/10 21:19 ID:zWkSlJyM0: 私女子高生だけど、ぷるぷるトーキーって

　長袖の上にさらに長袖着るときに
　すでに着ている服の袖口をつかんだ状態で上着に腕を通すと
　中で袖がめくれない

っていうのと同じくらい普通に自分で気がつくでしょｊｋ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 00:06 ID:z0NOT4rY0: 特にブースト装備の無いドラ鬼深淵本のカアヒ拳聖は奇跡なしだと物質と人間に800位しか出ません

が、AGIを過多に振れば基本3匹までおｋ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 00:24 ID:XgZieTEu0: >>371
ドラ鬼深遠とか使ったことないから分からんのだけど、奇跡なしで狩りになんの？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 00:44 ID:rVmvgXu40: 久しぶりに拳聖つくりなおしだけど
転職までどのくらい時間かかったっけ？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 00:50 ID:pD/XaEK/O: >>372
祝福が適用されない時点で終わってる

>>373
分厚い教範使えば、一時間から一時間半くらい
養殖環境なら一時間切る
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 00:57 ID:hl6fVoAs0: どうやったらそんな短時間で転職できんだよ？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 01:03 ID:N02GoX8J0: イグD拳聖でいったけど、スタンやばくないこれ？
スタン攻撃多くて厳しかったｗ
拳聖含めPT4人で素時給25～30位？
詳しく計ってないので、詳細はまた後日報告したいと思います。
ムスカ盾を作ったんだぜ！

>>360　リログ大丈夫だよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 01:05 ID:pD/XaEK/O: >>375
言っておくが、拳聖に限らず他職も転職可能レベルまではこれくらいの時間だぞ？
他職は転職クエにかなり時間とられるけど、拳聖は転職クエは5分から10分くらいだし

一応テコンからの流れ

ソロ
エルダーウィロー→ウルフ or パイレーツスケル→パンク→転職

養殖
ウルフで弓手公平で5分で21、弓手を5分非公平で33にして火特化角弓装備可能までする(計約10分)
AB、湾、皿を保護者にして弓手とトールでカーサを狩ればトール来て30分かからずにジョブ40になる
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 02:25 ID:/rQTsGko0: >>377
ソロじゃ無理だろ、最低3PC前提くらい書けよ
忍者の苦無でひっぱっても一時間くらいだな（ウルフ→パンク）
ソロだとパンク当てるまで結構しんどい（Ｌｖ50くらいで結構ＤＥＸ振らないとだめ）

>>373
2ＰＣくらいなら2～3時間見積もっておけば問題ないよ
ただこのくらい自分で調べようぜ
あまりくだらない質問でＢＢＳをあてにすると嘘レス多発するぞ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 02:41 ID:2bTUct2H0: 何時間？とか考える前に
おやつ、料理、装備でHit補強してカビ行けばOK
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 02:41 ID:hBqDwxCB0: 未実装スレでイグＤのダークシャドー温もりの話題が出てるな。
即沸き押さえの温ニヨは無理として、ペア公平で90M/hか・・・。
確かにダークシャドー多いし、道は狭いから壁に叩きつけで一瞬で倒せそうだけど、こんなに出るもんなんだろうか。
ドゥネさんとかリス娘も巻き添えで一緒に壁に叩きつけられてそうｗ
だがエンシェントツリー、てめーは駄目だ。スタン攻撃的な意味で。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 03:06 ID:pD/XaEK/O: >>378
文句言う前にやってから言ってくれ
拳聖やるなら最低2PCはあるだろ。ブレスIAの支援すらしないのか？

おやつ食え、料理食え、ブレスかけろ。ベース35くらいから命中80％越えるからパンク狩れる
転職後のアヌ温もりを考えるならさっさとDEX40くらい振った方がいいしな
ちゃんと一時間から一時間半で転職できる
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 03:08 ID:hBEblrKQ0: ダークシャドー温もりって
なんかすごい技っぽいな
光と闇が備わりそうだ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 03:09 ID:nGMrYF2a0: ダークシャドー温もりって、アヌ温もり以上の散財だろうしな
正直ドラｃないとできないんじゃないか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 05:27 ID:/rQTsGko0: >>381
口だけじゃなく動画よろｗ
あぁ自演はいらないよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 05:37 ID:7rQjV1zu0: >>381
そんな序盤から課金料理全開？
ｌｖ40まではウルフでいいんじゃない？
あとブレスＩＡはｌｖ上がるとき自動的にかかるよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 05:47 ID:cdrHvPu50: おいおい
カーサの人はいつもの人だから触るなって

ティオ（あぬぬく用）と蹴り（狭間用）同時に取ったらＪＯＢ40転職なんか無理だろ
その時点でＴＯＭ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 05:51 ID:/2ereq690: ダークシャドーぬくもりは皿連れてやればいいんじゃないの？
ＱＭ+踊のＨＩＴ上昇スキルとかで
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 06:11 ID:IayrmfXF0: 俺なんてキャラの名前決めるだけで30分はかかる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 07:20 ID:1Ci+AW5h0: そんだけ人集めるなら棚いったほうがよくないか
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 07:27 ID:E42O6KvX0: 7月に作り直した時は、ウルフで30分でBase35→
地デリと獅子仮面つけてGD2で蹴ってJOB45まで分厚い2枚分ぐらいだったな
（2pc反がないと+30分ぐらいかかるかも）

今はパイスケ・パンクがあるからもっと早いと思う。いろいろ工夫しようぜ？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 07:43 ID:/2ereq690: パイスケは変なのが常時いるから鯖によると思うよ？
横殴りＯＫ不正ｷﾆｼﾅｲってキティなら問題ないだろうけど
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 08:09 ID:gaRxXhG50: 段々論点がずれてきてるなｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 08:27 ID:/2ereq690: すまん触っちまった・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 09:20 ID:zIV5ks2p0: お前ら突っ込みどころが違う
わざわざ拳聖1匹作るのに保護者3人連れてトールだぞｗ
キ○ガイが必死に糸垂れてるんだから少しは釣られてやろうぜｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 09:45 ID:vlXm2IKX0: >>394
377の養殖の方は昔このスレで見た記憶がある
年単位の昔の話だが、当時は拳聖養殖栽培するなら時間的に最適解みたいな認識だったような気がする

当然当時は３次なんていなかったから保護者の部分だけ今の職にに書き換えただけの
キ○ガイというより昔の情報が更新されてないだけのやつだと思う
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 09:54 ID:bQgdEIXiO: 養殖？アヌにイグ葉砲でおｋ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 10:03 ID:sxJTjz680: R化後に拳聖作り直したけど装備はWアカデミーあれば十分かな。
素手だとSTRがほぼ意味ないからDEX先行、転職前にSTRが振れてれば問題ない。

転職したらフェイヨン→でポリン、プパ、ウィローでタイリギ1を覚える。
タイリギを覚えた後はスポアにもダメージが出るからスポアも殴る。
タイリギが10になったら沈没船に行って転職までパイスケ。

これで分厚い教範使って1時間半だったかな。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 10:30 ID:Kqd866F70: ちまたでカビいわれ始めてるのは俺からするとあたらしいな。
チャートはられてもしかたないがやり方おしえてくれると感謝する。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 10:38 ID:y01masrw0: カビで温もって遊んでます
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 10:40 ID:z/mQBUAV0: 2PCお座りのみで拳聖作ったときは転職まで分厚い教範使用で3時間ぐらいだったかなぁ
テコンとアチャを同時に作って短剣持ってとりあえずウルフ狩り
DS10と大体カビにあたるぐらいのHITを確保したら後は特化弓もって延々カビ
JOB44ぐらいで転職したと思う
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 10:43 ID:pD/XaEK/O: >>384
いや、信じないならいいから

>>385
課金じゃなくて、グリーンサラダの方だよ
あとブレスIAはヒールもしてるからあえてかけてる。この辺は多分人それぞれだと思う

>>386
狭間で蹴りスキルは使う人と使わない人がいるってことすらわからない？

>>395
昔の情報って…これより早い転職法ある？

>>398
DEX40、ホークアイ、ブレス、おやつあればベース30台後半から当たるよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 10:45 ID:/2ereq690: ほら暴れだしたよ・・・
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 10:50 ID:nGMrYF2a0: 俺には正直何が問題なのかわからん
カーサだと早いんじゃないの？俺もジョブ40転職だから転職まで一時間切れるのは魅力的だ

ぼっちだからそんな保護者なんかいないけどね！
時間は養殖よりかかるけど、普通にカビ蹴りで満足だ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:01 ID:pD/XaEK/O: >>402
なんで情報出しただけでこんなに叩かれないといけないんだよ
そんなにおかしいこと言ったか？

>>403
ギルドくらい入ればいいだろ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:01 ID:mQwUCVSS0: 確かクナイ忍者にすわせてもらうのが一番早いんじゃなかったか？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:03 ID:gaRxXhG50: そもそも>>373が転職までどのぐらい時間かかると聞いたのが発端
カビで2PC支援1時間～1時間半、保護者養殖カーサで1時間切るという話だった
どっちもやったことがないのでわからんけどなにが問題なんだ？この狩り方だと上記時間で転職できんのか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:07 ID:6i6Fe2pFO: 80まで二時間でいけるだろ
ウルフ→デザートウルフ→アヌビス
分厚いやつフル使用で
デザートウルフに当たらないとかわけ分からない事を言う人いるけど
DEX振っててホークアイ、ガラナ、サラダにブレスあればほぼ当たる
何も必中満たす必要性はない
今ならカビの方がうまいかもしれんが、カビうまくなってから新拳聖作ってないから分からん
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:09 ID:VwjWEgLf0: 保護者カーサ言う奴はいつも暴れてるやつ
カビ2ＰＣ一時間半はない
移動時間とか準備時間入ってないからな
俺様ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ厨
攻撃的口調だけで自演してるのばればれ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:11 ID:plXGAP420: 異世界の経験値変更でにフリオニCの相場がさらに上がってるな
Hitをなんとかすると時給が相当上がりそうなんだけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:14 ID:6StArHhK0: キモいのが居ついちまったなぁ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:16 ID:pD/XaEK/O: >>408
移動時間込みだっての
準備時間？前持って準備くらいしておけ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:16 ID:/2ereq690: あぬイグ葉は俺もやったことあるから分かるけど早い
ただし、保護者込み

カビで一時間って人は動画上げてから言えば叩かれないんじゃないの？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:16 ID:cTzPnzYD0: 完全な1PCでも2時間以内で終わるし
JOB40でも拳聖スキル消費して蹴り1種+落法+ノピ取るでしょ
JOB1M程度になるから1時間追加してJOB46あたりまであげてもいいけど
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:18 ID:k6OeqdU70: 自演の上、口だけｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:31 ID:nGMrYF2a0: アヌイグ葉は今はまずいはず
確かレベル差のせいで決まる確率が減ったってアコプリスレで言われてなかったっけ？

騒ぐ奴は両方別のところでやってほしい。保護者いるならアヌやカーサ、いないならカビでFAの話だろ
時間を信じてほしいならそれこそ動画上げろとしか
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:32 ID:R0/XDIvU0: いい加減スルーしろよ
>>1にもスルーしろと書いてあるし
いつもの人は俺ＴＵＥＥＥＥさせて放置しとけば問題なし
質問主も現れないしね
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:37 ID:pD/XaEK/O: >>415
だから、なんで情報出しただけでこんなに叩かれてるんだよ
おまけにこんなことでいちいち動画要求とかありえない。キチガイはどっちだっての
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:42 ID:pD/XaEK/O: >>416
だから、なんでスルーされなくちゃいけないんだっての
何がおかしい発言なんだ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:46 ID:1lmBWAoD0: >>415
それ随分前の話じゃない？
俺もそれ見た事あるけど、実際ブラギで連打したらＲ前と変わらなかったよ
不安なら弓でＤＳしてもいいしね（ほとんどｌｖＵＰで回復するけどＳＰ回復手段は必要）

で、異世界について語ろうか
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 11:50 ID:VgySBxhN0: >>386
俺いつもJOB40転職なんだけど、皆もっとあげてるの？
落法+蹴り1種ﾉﾋﾟﾀｲﾘｷﾞMAX
ｹﾝｾｲｽｷﾙは星と知識しか必要ないし余るくらいだｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 12:01 ID:VtgwUkSJ0: カビ苦無忍者は確かに早いよ
先週　３人お座り（計４人）で　１時間でJOB４３まで上がった
どれが「ベスト」と言えるほど他のを試してないから分からないけど
ベターの一つには入るんじゃないかな
一度試して見るといいよ

完全な捨て垢で作ったから　消耗品の受渡しとかで時間食ったけど
引っ張り用新キャラ作るのなら　どれもそう変わらないかもね

苦無忍者の便利な点は
装備が小型短剣等武器だけでもＯＫな点　パンクはLv２０ちょっとで２確　４０ちょっとで１確になる
ＨＰ増強装備はあった方がいいけどね

あと
ラトリオ見ながら思ったのが　カーサやアヌも　アチャより苦無の方が早いんじゃないかなって事
必中＆固定ダメあるので　低レベルからでも十分ダメージが出るみたい
こっちは今度試してみる。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 12:07 ID:nGMrYF2a0: >>419
情報ｔｈｘ
けどアヌの要HITってカーサとほとんど変わらなくなったから、DSするなら回転のことも考えたらトールがいいのかも

じゃあダークシャドー温もりについて
シミュったら温もり時間が17秒くらいと出たでござる
時給90Mって報告があったけど、これも動画上げろって言いたいくらい疑わしい…
ドラｃがないとSP剤消費がマッハすぎる

>>420
それもスルー推奨だから構わない方がいいよ
40転職で必須スキル全部とれるのに、それが無理だなんて言ってるから
スキルはこれでいいんじゃない？アプチャかフェオリかは人によって分かれるだろうけど
http://uniuni.dfz.jp/skill4/fst.html?10GU3ffrHqqadjNjRnaqnGA
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 12:10 ID:HeLJx3Wa0: カーサや時間は大げさかもしれないが、それほど叩かれるようなレスとは思えない。
だが、ここの住人はたまにスイッチが入るよなｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 12:26 ID:pD/XaEK/O: 忍者については全然知らないが苦無試してみるか
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 12:46 ID:6Lm4IxH80: いちいちやり方を聞いてる奴が一番のキチガイだろ。
攻略法くらい自分で考えろカス
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 14:12 ID:GNPf2Io60: お前らが苦無忍者凄いっていうから忍者スレ見たら
すんげーカオスフィールドだったでござる・・・

ケンセイ作る人は大抵お座りキャラの育成のために作ってると思うから
聞いてみたいんだが、
レベルが微妙に上がらなくなってから、狭間に入れるまでの、
要はLv60～Lv80の狩場ってどうしてる？

いつも誰か拉致ってペアで弓カーサいったりソロガリオンいったりしてるんだが
ペアは80になったらペア相手が用済みになるからあんまりやりたくないし、
ソロガリオンはいまいち旨くないし。

別に散財はしてもいいんだが、ソロアヌビスがやっぱり最適なのかな？
お座りを80まで上げるのに最速な方法って他に何があるかな。
最悪、ケンセイ以外でもいい。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 14:16 ID:XgZieTEu0: >>426
散在するならアヌ
したくないならガリ温

それはそうとおまえら、もしもし相手にお前ら熱くなりすぎ。
もしもしは顔真っ赤にしすぎｓｎｋｓ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 14:17 ID:nGMrYF2a0: >>426
苦無って特化乗らないみたいだから、いちいちアンドレやヒルスリオン挿し武器用意しないといけないみたい

その間はアヌぬくが一番早い。教範75使えば時給20Mくらいは出るみたいだから、60から80は2時間もあれば終わる
終わったらさっさと狭間で引っ張ればおｋ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 14:19 ID:pD/XaEK/O: >>427
真っ赤だからなんだ？

育成法紹介しただけで何でこんなに叩かれるのかこっちは意味不明だ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 14:25 ID:JZefYP3N0: >>426
アヌは闇SSパネェから婆服か人盾+イシス肩がありゃ楽。
無対策で死にまくった俺が言うんだから間違い無い。
散財具合は餅消費1k/h
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 14:38 ID:VtgwUkSJ0: >428
ほむ
ラトリオじゃ　特化乗るみたいだから　そのまま使ってたけど　どうなんだろうね
家に帰ったら　武器変えて試してみるよ

>426
自分も転職後　奇跡温もり等　覚えたらPD地下でアヌですね
お餅が１時間で千数百個なくなるけどｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 14:51 ID:nGMrYF2a0: >>431
忍者wiki読んだら、苦無投げには特化は乗らないでATKUP系のみ乗るってあったけど
もしかしたらWSのCTみたいにR化で変更されたのかもしれない

忍者で引っ張りとか信じがたい時代もきたものだなぁ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 15:34 ID:6i6Fe2pFO: 一時間で餅1k個って、どんだけ下手なんだよ
ティオじゃなくて確実に温もりラリアット→ボンバー決めればもっと消費抑えられるだろ
さっさとアヌを駆け抜けたい年頃だから出費はあんま気にしないんだろうけど
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 16:27 ID:29i1YkGE0: 1kとか普通だろ。
ノピもガンガン使って視界内にアヌいれば食うし。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 16:31 ID:JZefYP3N0: >>433
アヌ温初めてだったから下手なのは事実。
温もりボンバーはやろうとしたが変な方向に走り出したりしたんで
面倒になってアヌの向きだけ気をつけてティオで壁まで突っ込ませた。
覚悟は決めてたから金の事は気にしなかったな。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 16:51 ID:vlXm2IKX0: >>432
ラトリオさんのほうが正しいよ。wikiのはR化前の仕様だね。
ついこの間まで騎士、ローグ、モンク、忍者はR化移行に伴う仮wikiで最近個別に戻った所だからまだまだ更新できてない所が多い。

R化で特化が乗るようになったし、一部必中ではなく、全部必中でスキル倍率300％×３HIT、ディレイ1秒の遠距離物理攻撃に超強化された。

短剣のサイズ補正が対大型50%なのでアヌとかカーサで養殖しようとするとWPか対大型100%風魔手裏剣で武器作らないと効率でないのがちょっと面倒。

まあ一番面倒なのは、この前の転職試験免除パッチが対象外なので鉄鉱石集めて転職クエ受けないといけない所だけどなｗ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 17:54 ID:VtgwUkSJ0: 餅消費量≒SP消費量≒温もりＨＩＴ数≒ダメージ量≒撃破数≒経験値
だよね（ちょっとしつこいか）
餅消費多いのは　それだけ稼げてるって事じゃないかな
ティオでの消費なんて　たかがしれてる気がするよ

消費少なくても稼げてる人は　ステが最適化や　良装備でダメージ出てるからじゃないかな？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 18:54 ID:VKWAD0Mu0: >>421
良ければ苦無忍者のステ教えてください。
どうシミュしてもパンクがBase40ちょっとで1確にならないもので・・・。
武器は+7小型グラ？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 19:13 ID:O01afXLK0: 俺もwikiにダマされるとこだったｗ
苦無に特化乗るのかよ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 20:01 ID:vlXm2IKX0: >>438
適当に作ってみたけど、
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSaQaOblajabakababaexb2c1haajaadaadaad4afT13acM13aqW13afi13aftadB10afZ13agfafS10aiM13aiM12ff199ahFfaad809

サインなんて引き上げ垢にねえよって場合はポリンの手紙使うなり、船長セット使うなり、STR一段階上げるなりしてくれ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 20:41 ID:1lmBWAoD0: よく見たらID:nGMrYF2a0もカーサ君だな
ところどころなぜ叩かれてるのかわからんレスも単発でやってるのか
要するにいつもこうやって荒れるからだろ

カーサとアヌならＭＨＰや要回避、ベース効率的にアヌが楽
ニヨもできるしな
横沸き→死の可能性の高い火山はマイナー

>>438
経験談で申し訳ないが、くない使うなら少しＭＳＰ増加装備つけたほうがいいよ
ｓｐ消費10だからすぐ切れる
バッジがあれば完璧、なければウィロー頭でＯＫ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 20:44 ID:mZsExmYG0: >>438
捨て垢だったゆえ、バッジなしでSP装備はソヒ靴だけだったけど分厚い一枚で転職できたよ。
忍者はSTR極振りで小型グラ。装備はグラと靴だけ。
かかった経費はおもち150とハエだけだからアチャで引っ張るよりよさそうだわ。

結構ダメージぶれるからDEXも振ったほうがいいのかもわからんね。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 20:55 ID:N02GoX8J0: >>422　
とりあえず計算結果だしてみてくださいよ
まさか壁おしつけ知らない情弱さんじゃないですよね？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 21:04 ID:nGMrYF2a0: >>441
そんなに横湧き多いの？
しかもニヨってことはアヌトレイン前提でしょ？
R前PDトレインうぜーうぜーって言っておいて今更そういう糞迷惑なことするなら、まだカーサの方がいいと思ったんだけど

>>443
ほい
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbIabaEbKaGaEakzb2dghacmaddaddaaw3eanqahe9eapVahm10ayc13arf12eayLacF9eaqcaby9jagjafS10aqlajt10aqlajt12fb2d3k2b85kk99aggb578b233
特殊支援抜きのお座り１で計算
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 21:10 ID:N02GoX8J0: >>444
すばやい対応ありがとうございます！
まず自分の書き込みでは拳聖込み4人PTです。
装備がまったく違うんでこれだけ時間がかわるのかもしれませんが、
体感5秒前後でした。メギンとかはもってません。
せっかく計算式だしてもらったんで、こちらも動画ご用意させていただきます。
（昨日やろうとしたらだめだったものでちょっとお待ちいただくかもしれませんが（汗））
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 21:13 ID:N02GoX8J0: 5秒はいいすぎたかも10秒くらいで(゜ー゜;A
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 21:31 ID:zIV5ks2p0: トールの横沸き具合知らないんだ
どこぞで拾ってきた情報だけ披露してドヤ顔してるんだ、へぇｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 21:41 ID:nGMrYF2a0: >>445
再計算したら、PT4人にストライキングで10秒切るね
動画期待してます
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 21:52 ID:pD/XaEK/O: まだやってたのか？
本当にどうしようもない糞スレだな。基地外すぎる
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:00 ID:pD/XaEK/O: よく見たら噛みついてるのはカーサにじゃなくて弓で引っ張るってレスにだけだな
苦無で引っ張るについては触れもしない。工作員乙すぎ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:02 ID:pD/XaEK/O: 結局は早く転職できるのが妬ましいんだろう
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:04 ID:pD/XaEK/O: 一人でシコシコパンク狩りとか友達いないのか？だとしたら哀れすぎる
早くギルドに入るなり狩り友くらい作ればいいのに
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:06 ID:0avhfuj70: 奇跡出すときのトーキーMBってブラギなし？
拳聖ってSTR極で必中HITと95FLEEと即死しないMHP確保したら残りINTだと思ってたんだけど
狭間で人型3匹食いとか言ってるってことは3匹相手の95FLEE確保するのが最近の流行り？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:07 ID:pD/XaEK/O: できないから養殖環境を叩いてたんだったな。ソーリーソーリー
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:10 ID:pD/XaEK/O: >>453
少し調べろゆとり野郎
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:19 ID:pD/XaEK/O: 突然レスが止まったな
散々偉そうなこと喚いておいてこれだ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:22 ID:DqBtoAXL0: うちの鯖親デザよりゴラCのが安いんだけど
クナイ用のグラにさすCってこれでもいいよね…？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:23 ID:nGMrYF2a0: >>453
・手動奇跡について
ブラギは無くても出せることは出せるけど、あるとないとでは雲泥の差
ブラギがないならトーキーは300個くらい置かないとだけど、あるなら150～200個くらいでいける

・ステについて
STRは別に極じゃなくてもいい。人間3体のFLEE確保しようとするとSTR極なんかとてもじゃないけど無理
別に商人セットならINT1でも滅多にSP切れないから、アイス使わないなら1、アイス使うなら30くらいあれば十分
むしろVIT振って回復剤の回復量上げた方が安定することも多いよ

・主流について
正直自鯖の狭間の状況と自分の狩りスタイル次第で主流なんかない
自分の狩りスタイルと相談するのがいいよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:34 ID:gscvLzAH0: >>453
俺2PCだから罠200置いてからccしてブラギ出してるよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:37 ID:kjR1PhGt0: ひでえｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:37 ID:3Ga8q9xt0: 罠ｋ・・・あっいや何でもない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:44 ID:/2ereq690: >>444
入り口付近でも結構湧くよ
死ぬと持ちべ下がる
アヌトレインとか言ってるけど一匹釣っただけで文句言うのはｷﾁｶﾞｲ
たまに横ＴＵとかいるけど、どっちが悪いか明白だしな

>R前PDトレインうぜーうぜーって言っておいて今更そういう糞迷惑なことするなら、まだカーサの方がいいと思ったんだけど
全員が言ってた訳じゃないのに、そんなこと押し付けられても＾＾＾＾；；；；；；
しかも、Ｒ前のは超絶トレインしてるのがうぜぇうぜぇ言われてたんだぜ？
一匹引っ張っても誰もうぜぇ言って無いし
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:46 ID:pD/XaEK/O: >>462
キチガイはお前だよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:48 ID:pD/XaEK/O: >>462
一匹釣ろうがトレインだろ
おまけに低殲滅力で迷惑しかかけない。MAPに数少ないんだから自重しろksg
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:49 ID:pD/XaEK/O: MAPにたくさんいるカーサこそ至高
アヌビスなんて転職後の温もり時しか用など無い
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 22:50 ID:pD/XaEK/O: ていうかどいつもこいつもシカトしすぎだろ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 23:36 ID:ZxR0XKc00: 忍者はﾊｲﾚﾍﾞﾙ頭があるとかなり楽だな
本使いながらｸﾅｲ投げていれば、SP切れる前にﾚﾍﾞﾙ上がってＳＰ財ほぼ使わない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/11 23:59 ID:pD/XaEK/O: 安いインキュでいいだろ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 00:00 ID:yUXFijtg0: いやウィローでいいだろ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 00:24 ID:vgvR7vo50: 忍者序盤から糞強くてﾜﾛﾀ

これは弓問題になんねえなｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 00:25 ID:O62vUaza0: パッチ来て呪い手値上がってる？（実際売れてる？）
明日からドロップ1.5倍だしいくらで捌くか微妙なとこだ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 01:05 ID:kVPjeQZy0: 捨て垢使ってクナイ忍者作って育てるならルードキューブッセット＋SBPセットまじお勧め。
SP装備はウィロー、ソヒーとこのアクセだけだが、分厚い教範使ってればSP切れる前にＬｖ上がる。
特化ｃが乗るとはいえATK装備でのダメージ上昇率は結構なもんだから
ポル服も用意できるならしたほうがいい。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 01:44 ID:6XTYpun80: 気が付いたら忍者スレになっていたでござる　の巻
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 02:20 ID:yUXFijtg0: なんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
忍者まじつええなｗ
作って見てびびったわ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 04:29 ID:rJdj4j6n0: 忍者スレになったところ悪いんだが

久しぶりに７０台拳聖育てようとガリオンのラヘル０３MAPへ行って月登録しようとしたんだが、”登録がmutation04.gatです。”と出る。
もしかして遊びで登録したサマスペのＭＡＰがまだ残ってるってこと？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 04:54 ID:yUXFijtg0: 遊びでも登録したら消すまで残ってるっしょ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 06:49 ID:NvcM7wvz0: >471
ドロップ1.5倍より呪い手の需要アップ見た癌が次のクジで入れてきそうなのがちょっと気になる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 07:10 ID:Udw/eiaM0: 1番の問題は70～80台半ばまでの育成をどうするかだな
お座りがいるならなおさら育成が困難に
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 07:35 ID:JdsO/KQo0: クエストでいいじゃん
異世界クエしたら78→84まですぐだった
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 08:01 ID:yUXFijtg0: 転生70-84は拳聖だけあぬぬくして、
70台から狭間で引っ張っちゃったほうが安上がりだった
問題は魔王クエ次第なところ

ところでさっき狭間で10匹くらいのモンスターがいるところにハエしちゃったんだ。
端から食おうとタイリギして、敵から遠いところに上手く逃げ切れたとき温もりを使ったんだが、
自分の拳聖にセーフじゃねぇよ！とか突っ込みいれたくなった。
たしかに上手く逃げ切れたが・・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 08:24 ID:ldN3F+EB0: ????
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 08:31 ID:oT4tNn/7O: 日本語で
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 08:52 ID:kF79CXogO: 男拳聖でタイリギで移動後に温もり使って
ポーズがセーフってなったのかな

確かにセーフじゃねぇよだね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 08:54 ID:Boivd9OB0: ところで座ったときの視点解除ってリニューアルで出来なくなってる？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 09:02 ID:LRvEW+zQ0: いや・・・まぁいいや・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 09:05 ID:Boivd9OB0: ごめんなさいクイックスペルいれてただけでしたほんとすみません
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 12:41 ID:LessJAXU0: ついにきた。
1.8倍期間でダークシャドーニヨ温もりで時給300M/hの世界突破だな？
ちょとまじｓｙれにならんしょ？
おいィ？俺の楽しみがマッハなんだが？
即沸き場所を誰か教えてくれにいか；
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 12:43 ID:SHBWVJA+O: 即湧きポイントは無いと何度言えb(ry

ついにベベ帽が来たな。これで勝つる！
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 12:48 ID:oT4tNn/7O: 拳聖でベベ帽って何に使うの？
いらないのに無理に使うぐらいしかなさそうだけど
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 12:52 ID:ALHtRZLV0: ダークシャドウなんかあたらねぇｗ
狭間で使ってる拳聖のHIT380台なのに最低437必要な時点でTOMすぎ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 12:56 ID:SHBWVJA+O: >>489
狭間で天使も食ってるから倒す時に持ち替えするつもり
お座りにWP役居ないなら無用の長物だろうな

>>490
ハワード「呼ばれた気がした」
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 13:01 ID:CpNohiIN0: アヌビス本完成品が売ってねー
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 13:18 ID:LessJAXU0: 2010-10-08 02:46:29
育成完了
テーマ：ラグナロク

イグ１うまいね。ニーズ巣クエの付近に闇影がエリア沸きするっぽいのでそれをひたすら叩きつけ。
ソロじゃ無理ってことで「不味かったら俺が責任とる安心しろ」とか言って、ニヨ湾民、皿、支援釣りとか出張してもらった。
俺は使い捨てWizでQM撒きながら、拳聖動かす感じ。まさかここでｶﾎ３火本が役に立つ時がくるとは・・・。
あとあずにゃん、クエしてないのにわざわざすまん；
とらさんがツリーとかドゥネとかを大体４体ぐらい連れてきて、俺はエリア沸きの闇影探して温もるだけ。
狩り難易度としては相当ぬるい。マキシさんが寝落ちするぐらい。棚とかが難易度高く感じてしまうほど。
時給は俺の111ジェネ@23%が、1時間で111@57%に。計算めんどいからしてないけど美味いんじゃね？
あとRK光った。トールは面白みがないんで結局イグ１のブラギ民追尾。SPは民からもらいつつ。トールより金かからねー。
あと誰か倉庫に糞詰まってる達人シリーズ買ってくれｗ

やっぱ存在するんかね。QMないと無理みたいだからソロではダークシャドー無理だな。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 13:25 ID:CUUG2mUD0: >>444と>>445のデータ信じるなら
ハエソロだと特別な環境がない限り温もりでも倒すのに17秒かかる時点でTOMだから論外
PTでやるにしても、QMしてもHIT438必要だからハワードやマミー使うか湾でハミングしてもらうとかじゃないと当たらない

環境さえ整えばかなりウマウマだろうけど、情報が洩れたら場所取り合戦が起きるだろうしで結局微妙になりそう
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 13:40 ID:uK8pTUng0: >>493
個人名隠しとけｗｗｗつか俺の鯖じゃねーかｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:16 ID:oT4tNn/7O: >>491
WPの効果時間短すぎてどうにも
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:20 ID:UuvoZvMvO: ん…。
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/scarabagarden.html

亜種スカラバか…。
温もってみる？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:22 ID:0DMEyCJi0: べべ帽はアヌビス用だろう
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 14:36 ID:CUUG2mUD0: >>496
ベース近くに行ったときかけ直せばいいだろｊｋ
指定スキルじゃないから風車かけ直すと大して変わらない

>>497
対物理性能あるみたいだから、多分温もりはできないよ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 15:05 ID:5I8Qb5it0: 俺の温もり場所に変なnpcがいやがるぜ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 15:07 ID:5I8Qb5it0: 奇跡だった・・・
モロク右のちょい下
新クエで人来そうだから移動しないとなぁ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 15:12 ID:5I8Qb5it0: 連レスすまん
トーキー奇跡確認でけた
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 15:12 ID:CUUG2mUD0: 必要ないだろうけど、奇跡関連全部修正無し
鯖も同一で手動奇跡可能
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 15:26 ID:LX1ts62M0: >>501
そこ私も利用しているんですが・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 15:27 ID:YuY98ziQ0: >>501
まじかよ…
奇跡起こす場所変えなきゃな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 15:59 ID:KDI8xcLJ0: 温もりして25分でサバキャン確認。いつもどーりだ・・・
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 16:41 ID:SHBWVJA+O: 来週のスカラバEXのダンジョンが狭間と同鯖になったら、また温もり死亡だな…
なんで日本独自Dって狭間と同じばかりなんだろう
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 16:52 ID:LX1ts62M0: >>507
他はGvで使ってる鯖が多いからかな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 18:14 ID:jDK2CNj4O: だが1.8倍の今週は枠がもりもり売れるはずだ
がんばろう
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 18:35 ID:UuvoZvMvO: Ｗ村と悪魔靴貸す代わりに、担保として
お客さんの火オル服と深淵帽をこちらが預かったんだが、お客さんが転がりまくりで申し訳なかったと思う。
サーセンｗｗｗｗｗｗｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 18:50 ID:yFFkTSgBO: 毎週火曜日の仕事帰りに携帯で奇跡可否を見るのが日課になりつつある

報告してくれる人いつもありがとうございます
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 21:33 ID:m96IiQwLO: まあ実際、3次の修正進行具合を見るに奇跡は当分現状維持だと思う
癌の子会社とは言うものの、協議結果から考えると重力の発言力がかなり強いみたいだしなぁ(例えばEDPの件とか詠唱時間とかEDPとかEDPとか)
RKのグラ修正本当に進んでるの？ってぐらい癌の言うこと無視してる気がする
韓国の国技(ｷﾘｯを癌の一存で修正するとは思えないしな
三次も色々酷いし、むしろそれすら気にならなくなるレベルのマゾテーブル…

拳聖弱体化されてもそれはそれで構わないが、三次の糞バランスとか超マゾテーブルを修正してもらいたいもんだ
まぁどうせ修正されないんだろうけどさ

毎週毎週気にするだけ無駄だと思うぞ？ハゲるぜ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 22:20 ID:aL7NmBQ80: 狭間や棚の込み具合はどうですか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 23:06 ID:3JpKsmRP0: 狭間混みすぎ
HIT間隔やばいっす
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 23:06 ID:CUUG2mUD0: 棚：言わなくてもわかるでしょ
狭間：神器ボスｃ持ちと思われるのがストラ風車で物質に18000くらい与えて大暴れ。ありつけなさすぎ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 23:19 ID:B2r72Rzd0: 2Fでよかった！平和だぜ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 23:32 ID:eEr/4Gca0: 18000とか見たら吹くな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/12 23:57 ID:l+PIOmN/0: >>17
一週間たったけど、検証動画まだー？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 00:00 ID:pz2Lu0MU0: 必死だなぁ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 01:03 ID:3WRU+x0R0: 棚温もりで補助火力で罠やシビアって有り？
当然、最後の一発はケンセイに譲る
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 02:05 ID:XkVN1/cM0: 一撃で倒さなきゃいいけど、
結構倒しちゃうよ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 02:06 ID:ByOs1dNy0: 相性悪いし厳しいんじゃ無いか？
単体処理で悲しみに強いSpPの独壇場だから
もしSpPが弱体化されたら「じゃぁ次は？」で候補に上がるかもしれんが
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 02:10 ID:/lC1jsKI0: おいぃ、ちょっとお前ら異世界の狩場開拓してくれよ
狭間も棚も芋洗い状態で別段美味くもないぞ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 02:16 ID:X7Y77O+G0: 巣1でニヨ温もりならやってる人たちいるぞ。旨いか知らんが。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 02:39 ID:rGNpQAnP0: ６スロ埋まってたから諦めてたが、そういえば10dayあったのを思い出してクナイ忍者で引っ張りやってきたよ

忍者20とテコン10用意して、ハエ魚あっさりを両方の倉庫に準備
あとはアルデバランセーブにしてパンクに篭るだけ。
分厚い1枚使用、靴恩恵無し40分ちょいでテコンが60/46になってクソワラタ
転職クエして戻って、63/22ぐらいになったところで1枚目が切れた
1確狩りなんか久しくやってなかったから新鮮で楽しかったでござる
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 04:27 ID:M+dezzwC0: やっぱり狭間レアが露店にかなり出回ってるな
これは値下がり競争な予感
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 04:30 ID:aJFb+bp10: 深夜の狭間お座りポイント防衛の一体感は異常
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 05:00 ID:sVa2pMnuO: 半年ほど休止してるあいだに拳で物質に18kあてれるようになったのか
うちのＴ悪魔本でも10kくらいでるんかな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 05:36 ID:XkVN1/cM0: Ｗメギン前提だろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 07:07 ID:F4cWw6960: >>526
さっき露店見たがうちの鯖はほとんど売ってなかったな
呪い手なんか１個も売ってなかったから取りあえずボッタ値で置いておいたｗ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 14:25 ID:rGNpQAnP0: Dメギンアビス鎧にはかなわないな
0.5秒ぐらいで倒してハエで飛んでいくの見てると呆気に取られるわ
100Mぐらいでてるんじゃないか
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 14:33 ID:+Dgw33uu0: Dメギン(笑)
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 14:47 ID:RMKvIWDB0: どうした羨ましすぎて笑うしかないのか？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 14:48 ID:YJ15MeU40: ぶっちゃけそうだな
羨ましくて笑うしかねぇｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 14:51 ID:1JEr4cBq0: ダブルメギンうらやましいよう＾＾
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 15:04 ID:/UaXc6An0: 誰かオレにめぎんでくれ＞＜
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 15:44 ID:JkNzjLZj0: メギョンいうなヽ(`д´)ﾉ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 16:22 ID:kjrfCRIa0: そんな事でメギンなよ＾＾；
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 16:56 ID:O3DkUAFV0: 真面目な話、R化後のメギンって拳聖が装備してもそんなに与ダメ上がんないよね
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 17:13 ID:ik+SP0uW0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbVbiaxaSacaTajyb2dgkacmaaVaaSaaG3hanqaex9eapVaco10awd13arf13alGajh10asv13agh13agK13agK15fl2d1e1k2b85kk99aggb269fk7aY198fu168lu162
こんなのが居たらそれはそれで楽しそうだ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 17:42 ID:rGNpQAnP0: ドラなのにライド帽とな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 18:07 ID:O3DkUAFV0: ドラあっても、3匹以上同時に相手をする場合にはライド帽あった方がいいよ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 19:27 ID:ZN/gEFsE0: ねーよｗｗｗｗ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 19:33 ID:+Dgw33uu0: マジレスするとカアヒするとドラ本だけじゃSP切れることがある
ライドがあると安定
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 19:59 ID:tNvvm2rB0: 狭間が重いよ；；
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 20:07 ID:yY0rXqVkO: いや、10%も11%も大して変わらんよ
そんな無駄な事するぐらいならフリストで回転率上げるなり、vit低いなら深淵帽で安定性上げたりする方が有意義だわ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 20:09 ID:v3HBSNgL0: それは試したことがあってのレスか
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 20:17 ID:yY0rXqVkO: いや？数字だけ見てのレスだが
一般人の便所の落書きと思ってくれよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 20:25 ID:mtHB5l6l0: 544が正しい
狭間での話だがライドにしなくても切れないこともあるが平均して1時間に10回ほど切れる
ここにライドを加えるとまったく切れなくなる

たぶんこんな感じになってる
ドラのみ　　10%の確率でダメージ5%吸収
ライド+ドラ　11%の確率でダメージ9%吸収

実質吸収できるSPが2倍になる
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 20:59 ID:YuDtxznB0: みんなｹﾝｾｲの公平圏外れたらどうするの？
２PC引っ張りするとしたら何が効率いいんだろうか
現状だと影葱あたり？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 21:16 ID:/lC1jsKI0: 養子作って転がしておけばいいんじゃね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 21:19 ID:zlcCF1wf0: 今拳聖お座りってどこが上限？
狭間だとソロで素30M前後がせいぜいだろうし、拳聖PTの概念がうちの鯖にはない。
棚は時間食いすぎるのがだるくて結局狭間ーってなってる。
レア出るから悪くはないけど、そろそろ飽きてきたな・・・
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 21:41 ID:ZN/gEFsE0: >>549
1時間に10回も切れねーよｗｗｗ
3時間に1度あるかってとこだわ
それも派手にミスったときだけなｗｗｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 21:52 ID:miL2/d6ZO: >>553
動画出してくれたら信じるよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:01 ID:mtHB5l6l0: >>553
何人PTを想定してるのかわからんがさっき書いたのは座り1メギン無しのときな
12PTでの話なら確かにいうほど切れない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:12 ID:ujqXnRQY0: 狭間mobドロップの闇の結晶体って何かの材料とかに使ったっけ？
恐ろしいくらい安い値段ですか売れないんだけど
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:40 ID:nHSda3av0: 大型マジェスティックゴートの材料らしいけど、倉庫に10kどころか30k以上集めてる人もいるだろうしあまり価値なさげ
癌次第で、アイテム性能や必要材料も変わるんで予想はできんなぁ

>>552
俺も飽きてるぞー
しかし、狭間並の安定した経験値金銭効率がよく、気軽に行ける狩場ってなかなかないんだよな
気軽さはないが、時給のバランスのよさなら棚でRDあたりじゃね
あとは来週の異世界次第かな・・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:49 ID:esSXf4LwO: >>550
爆破影葱の得意な狩場って、生体2以外は安全なお座り場所がないぞ。

スカラバホール、アビス3、タタチョMAP
イグ1は…120↑の影葱じゃないときつそうだな。お座り側はクロキンしてれば安全。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 22:52 ID:X7Y77O+G0: >>558
100でも余裕だぞイグ1。スタンすると危ないからスタン耐性装備しとけば案外いける。
スタンしたときだけ盾持ち替えたりで教範込み80くらいはいける。ただし罠代とか金かかる。
まぁ115↑なったら吸わせるって話だから安定してくる頃だろうしjobｸｿなのも問題ないわな。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/13 23:53 ID:vbBzFJ1z0: よくわかんないけど、ダークシャドーのHPって結構多いから発火割合ダメージでEXPかなり削れちゃったりしないの？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 00:22 ID:VwoOaP330: >>550
公平圏云々よりJOB50になったら狭間って用無しじゃね？
2PCソロだとBASE25～30Mほどなんで自分で狩れるキャラならソロ狩りすればいいし
RD罠狩り出きれば公平しても狭間より美味いしね
奇跡出す面倒さもないし近いうちに廃れたりしてね
拳聖PTさえ組めればまだ行けるとは思うが
562 名前：550 投稿日：10/10/14 00:38 ID:rnp1srgv0: たしかにBase115と言わずJOB50なったら他の手段考えた方がいいのかもしれませんね
育成してるのが修羅なんですが、周りがｿﾛですくすく育っていっておいてけぼりに･･･
狭間も悪いわけではないんですけどねぇ。
いっそのことこの1.8倍期間に引っ張り用3次作るのも手かなーなんて考えてました。

そして、拳聖の話じゃなくなってしまってすみませんでした！
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:04 ID:r0LASStB0: なにやら神器ボスｃとかついていけないレベルの話題ばかりだな
VIT8でAGI高めFLEE374にしてみたけど結局MB避けねぇ！
そしてVITも低いからお魚じゃ回復ゴミでMHPも低いからすぐ死ぬで散々だったよ
VIT36FLEE343で作ったら安定感すごい
Fキー押しっぱで人間3匹もゴリ押しでいけるしFLEE340より上げる意味ないな
以上貧弱一般人のレポっす
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:26 ID:ITH8zvF4O: ステリセして棚デビューしようと思うんだけど、非商人セットでDリベチャッキー、頭ライド帽で9K↑出てれば
狩りに支障が出ない程度にSP賄えるかな？
臨時で狩りになりませんでしたってわけにもいかないし二の足踏んでるんだけど
Dリベチャッキーで狩りした事ある人いたら教えて欲しい。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:33 ID:MDpXcqbS0: >>564
非セットT深淵で10k↑出てても余裕でSP尽きるからチャッキ刺し流用とか論外
大量にカボチャパイ持ち込むなら可
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:41 ID:J2mAH+Sg0: だいじょぶじゃね
T深淵じゃないサイズ特化のやつもいるし
それと比較すれば威力少し下がる程度
切れたらSPもらえばいいしそのための教授だよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:47 ID:MDpXcqbS0: ふいにSP切れたら数秒の間が出来るし
チャッキ刺しとか持ち込むぐらいなら
威力落としても+4オクスケ分厚い本の方がマシじゃ？

今の仕様でチャッキなんか使ってSP減らした上で
SP切れないように過剰にSP供給要求するような奴は
皿に途中で用事手帳開かれても文句言えねー
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:51 ID:78SW5QY30: その本使うなら商人セットでいいんじゃね
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:55 ID:ITH8zvF4O: どっちの意見を参考にすればいいんだこれはｗ
内の鯖では頭フリストが流行してて、その場合と同じ程度のsp供給が貰えるなら頭ライドにすればDリベチャッキーでも狩りになるのかどうか知りたかったんだ
しかし実際やってみた人はいなさげなのかな…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 03:58 ID:CB3bJPJHO: >>563
MBにはHIT補正がついてて、物質はLV20のMBを使うから200％のHIT補正がつく
95％回避達成してる場合は、物質の攻撃の命中は5％
これに200％の補正がつくので5*2+5=でMBの命中は15％ってことになる

どんなにFLEE上げても(極論だけど例えFLEE1000あったとしても)MBは15％の確率で当たるからFLEEが370あっても関係無し

しかし人間3体ごり押しとかすごいな。ヘルプーにウンバラ使って肉回復でも3体ごり押しはあまりしたくないのに
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 04:04 ID:J2mAH+Sg0: 人間3はリスクでかすぎるからやりたくないな
傷は一番もらいたくない
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 04:06 ID:78SW5QY30: 威力が高いんだろうな
必ず範囲沈黙の詠唱はさむから物質より被弾少ないし
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 04:11 ID:1RaibNz90: >>569
皿がちゃんとした人ならすぐにSP交換頻度をあげてくれて狩りに支障をきたすことはないよ
俺が皿のときはまめにチェンジすればすぐ対応できた
しかし疲れるのは間違いないし、またお願いしますとはとても言えないレベル
身内だから事前にチャッキ非商人セットを承諾して付き合ったが、臨時なら二度と皿でいこうと思わんよ

俺も分厚い本でも用意すべきだと思う、それが無理なら商人セットだな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 04:24 ID:epXUJw6u0: 商人セットで棚温行って変換カトリを出した人(1/20)
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 05:02 ID:78SW5QY30: 飛ばせばRD処理できて一石二鳥じゃね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 08:26 ID:HMhEUGQV0: 俺もＶＩＴ20ＦＬＥＥ340火力特化がいるけど、
人間3ってたまに食える程度だよ？
ＭＨＰ的に連続して攻撃もうと死ぬ
ダメージが人に3.4ｋくらい
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 08:36 ID:+oOwvyHC0: Dメギンで対人5ｋ↑やってるけど、3↑は1ティオでやれるようにまとめられる位置じゃないとめんどくさい。
4ぐらいまでなら食えるけど傷もらうのがだるいわ。おいしい魚的な意味で。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 09:05 ID:FiNeStjY0: アスプリカあれば人3安定して食えるな
FLEEは376
それ以下は無理しない方がいい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 09:16 ID:Rl2lAQ9b0: V20Flee込み込み350ちょいのヘルプー型だけど、人間3食えなくはないがあんまりしたくないな
致命傷貰うし、95%達成しててもASPD早いから5%の壁余裕で突き抜けてくるし…
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 09:24 ID:L+0pTI3a0: Vit20だけどシュバ菓子と大HPP使って人間3もゴリ押せてるよ
それでも死ぬときは死ぬけどパルス死の方が多いくらいだし
積極的に食いに行ったほうが結果的に美味しい感じ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 09:41 ID:0x27GI1s0: PCや垢に余裕あるならプロヴィおすすめ
FLEE360、VIT1アイス回復で3匹までなら死ぬ気がしない
組み合わせと位置次第で4匹でも食える
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 11:39 ID:euRmTlk50: プロヴィの安定感は半端ない、Vit1でも人間3余裕だしな
ただお座りがクルセ系でもない限りポタ支援･お座り･拳聖･プロヴィで4PCなのがつらい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 11:41 ID:FiNeStjY0: そういや一緒に狩りしてる拳聖が点穴活で被ダメ１になるとか言ってたな
ほとんどの人が半だろうけどな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 11:58 ID:NsSN/uVu0: 狭間じゃ1とか無理
カビみたいな雑魚ならまっぱでも1だけど
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 12:23 ID:HMhEUGQV0: どこかで-250ダメとか書いてあったぞ
囲まれ減もあるらしい
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 13:12 ID:D/v4El4X0: 活は減算値は『使用者VIT/2*(SkillLv)』
修羅の性能使いこなしてもダメ350くらい減らすのが限界。
でも多くに囲まれる事が少ない狭間じゃ有効なのかも。反でさっさと倒すほうが効率出る気がするけど。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 13:26 ID:epXUJw6u0: 拳聖で新パッケアイテムで使えそうなのはあくまのささやき[0]ぐらい？
でも微妙か・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 13:57 ID:xrGUL8BV0: 天使３体回避のFlee354型
人型３匹がうまく集まってれば食うけど　無理には呼ばない
纏めている間にも　何気に被弾してるので　重なったときには　HP案外減ってたりする
与ダメは2800くらい

振り直し前はFLEE370で平気で３匹食えてて気持ちよかった
効率は今の型が上がったけど　その点はちょっと残念かな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 17:01 ID:0/Jh7ewm0: 95%回避なのに何回も致命的な傷をもらうときのイラつきといったら…
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 17:34 ID:embvWAYr0: 活は3匹～や出会い頭のパルスに耐えられるのが利点
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 18:45 ID:D/v4El4X0: >>590
お前何装備してんだ・・？
てか複数とアホダメージ単発技って、どっちも活と相性悪いんだけど。
拳聖程度のHP増加+ダメージ減率でパルス防げるなら普段から即死しないだろ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 19:14 ID:uJYPziNp0: 多分活のHP+15%アップの事も含めてるのかな？
多少VIT振ってるタイプで15%アップとHP増加P使用
HPMaxだったらパルス食らってギリで生きてた事あるけど

自分は天使基本無視で、パルス食らうなんて交戦中だから
大抵HP減ってる状態でそのまま転ぶ事の方が自分は多いけど。。。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 20:30 ID:embvWAYr0: どこが相性悪いんだ
HP増えてちょっと減算も増えりゃパルスも耐えれるけど？
人3～4でも減算でかなり減りますが？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 20:38 ID:dM0y+eTy0: >>593
修羅のV100くらいある？
自分の修羅ステの関係で反なんだがどっちの方がいいんだろうな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 21:07 ID:embvWAYr0: VIT80ぐらいだね
反と活100回以上はやったけど活の方が安定して狩れる
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 21:17 ID:dM0y+eTy0: サンクス
自分V50ちょいだがもうちょい成長したらつかってみるわ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 22:13 ID:1RaibNz90: 新しくテコン作って複数PCで引張り育成したら分厚いが切れる前にアヌ温もりまでいけた
さすが1.8倍だなぁ
ずっとこのままにしてくれよｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 22:15 ID:1RaibNz90: 分厚い＝分厚い戦闘教範な
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 22:20 ID:KcmGJOrE0: 2本目で拳聖が80になったけどモロクが倒されなくて止まってる！
なける
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 22:24 ID:UTeTlT940: 倒せば良い

最古鯖ならまじでお願いします
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/14 22:27 ID:4TLcDoq+0: 80なったが、VIT1じゃ死んでしまうんだぜ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 05:34 ID:pEhRhGN10: ディス天使とは目もあわせたくない
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 05:53 ID:n/baaFuT0: パルスダメージのもともとっていくつ？
活でどこまで減るの？
拳聖のＭＨＰは？
パルス耐性装備はどのくらい？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 05:58 ID:RiE46pNk0: チャッキー狩れ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 09:28 ID:caRzRiF60: コウ狩れ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 11:41 ID:pEhRhGN10: 耐性なしで15ｋくらいもらった覚えがある
ノックバック後にダメだから
戦るつもりがなければだいたい当たらないんだよな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 11:45 ID:a08HqgMZ0: >>603
活で減らせるダメージは性能使いこなしても400いくかどうか。
囲まれたら減らせる量も当然減る。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 11:45 ID:I63VQFU1O: そういや狭間お座りでWPしてんの見たことあるけどOTみないなぁ
確か本ってOTで壊れないのに不思議
PTM適用効果が5％で微妙だからだろうか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 11:48 ID:HlFq9cUTO: 本は壊れるぞ…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:05 ID:sUReHMD20: 本は壊れないし普通にOTも使われてる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:07 ID:pEhRhGN10: 読書と蹴りを合わせた全く新しい格闘技
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:10 ID:PsS2EbHc0: 久しぶりに誰かAA頼む
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:14 ID:kIrXxOPR0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:30 ID:k2Ov6yae0: ブックは壊れないけど属性本は壊れるんじゃなかったっけ？
かなり前話題に出たような
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:31 ID:FIQogglwO: 太陽と月と星の戦士達は書物の中身を読み取り力に変えて蹴った

一方賢者は本の角でなぐった
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:32 ID:HlFq9cUTO: 死神は壊れた

その場で修理したから間違いないばず
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:39 ID:I63VQFU1O: BSwikiには死神、大百科は壊れるみたいな記述があった
ある時期以降の本は壊れるって事なのか？
s属性本は壊れてs無属性本は壊れない予感
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:39 ID:rV9yhaUHO: 本とナックルは壊れないと思ってる人がいるけど普通に壊れます
みたいな事がRAGtimeに書いてあった気が
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:45 ID:jwWppNCL0: 杖も壊れないと思ってるが
SOP辺り以後に追加されたのは壊れる
昔からあるのは壊れない
本も多分同じ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:46 ID:gbg6/YXd0: 杖両手杖鈍器斧だけだろ壊れないのは
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:46 ID:gbg6/YXd0: ついでにSoCやらSoPが壊れるのは修正された
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 12:56 ID:n1PPJxBe0: 本も基本的には壊れないし、ｓ属性本も壊れたことはない
壊れるのは死神や大百科だけだっての

何年前の話だよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 13:02 ID:oovPBvI40: この3か月ほぼ毎晩1時間狭間でOT使って狩ってるけど、S付属性本が壊れたことはない。
もし壊れるとしても、これでも試行回数が足りないような確率なら気にする必要ないんじゃね。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 13:28 ID:n/baaFuT0: 逆に何年もの前の話じゃ怖いんだが
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 13:32 ID:9G7Ey5Ld0: ブックは壊れたことないな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 13:32 ID:9G7Ey5Ld0: ちげえ、バイブルは壊れたことない
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 14:16 ID:n1PPJxBe0: >>624
二年前にも、SoPが壊れる！大百科が壊れる！って報告があった
他のは壊れないから名無しパッチ以降のは壊れるんだろうってことでFAが出てた

そんな話題を今更してるから何年前の話題だって意味で言った
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 15:19 ID:pEhRhGN10: らめぇ　こわれちゃいまひゅうぅ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 16:11 ID:Tj93ID570: スカラバ亜種の情報きたな
全モンスターダークシャドーと考えるとウマそうだけど
ストーンスキン使うかどうかだな…
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 16:41 ID:u6oHkLfr0: テンプレ装備のウアー型でINT30あると、沈黙耐性が体感で大きく変わりますか？
デモ用マスクと組み合わせたらかなり耐性付きそうな気がするのですが。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 16:49 ID:n1PPJxBe0: INT1と比べたら、それは段違いに変わる
ただ、おとなしく万能薬や緑P叩いた方がいい気がする
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 17:26 ID:YK1dxjjo0: 凍結はつらいが沈黙はすなおに緑しとけよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 17:31 ID:Fa7NkveL0: >>630
INT39を初期に作って運用して、頻度や復帰時間でも体感したけれど
人間型との交戦機会が増えれば、結局緑P叩くことになるので今は使ってないよ。
デモマスクとの併用は加算なら良さそうだけど、乗算じゃないの？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 19:34 ID:lXuRAqN90: 沈黙には軽いアサイーもいいよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 19:37 ID:pEhRhGN10: アサイーが普通だと思ってたぜ
まだ緑ぽなのか
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 19:38 ID:B9HHDdbm0: 緑ポやアサイーすらもったいないと思ってる人もいるのか
世の中広いな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 19:54 ID:u6oHkLfr0: 沈黙耐性の為のINTと考えるとステP勿体無いかもしれませんね。
色々と参考になりました。ありがとうございます。

勿体無くはないのですが、ティオとか蹴り撃ちたい時に毎回沈黙してて結構ストレス溜まるまのもので、少しでも楽になればいいかなと思いました。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 20:18 ID:/swHIYwkO: 初期に素INT40ウアーでやってたけど多少マシになるだけでやっぱり凍るから心臓に良くない
沈黙も何だかんだで結構食らうし、大人しくアサイーがいいよ
つか慣れてくると反射的に詠唱ゲージに合わせて指が動くようになるから、面倒でも何でもないレベル。

SP増強というメリットがない事もないが、半や深淵本が環境にあるなら89%搭載でもSP切れる事が稀になってくるのでこれも微妙。
くわえ魚や肉アクセが用意出来ずにウアーで妥協する場合を除いて、INT振りは多分地雷。
何だかんだでVITに振るのが一番安定してる気がする
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 20:27 ID:9G7Ey5Ld0: ミートスメル+ウンバラ＝狂犬だっけ？
2～3キャラ上げるつもりがあるなら
呪い手に挿すのがもったいないがINT切りで肉型がベストじゃね
なんだかんだいって魚はコスト高いわ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 20:28 ID:n1PPJxBe0: 重量気にしない拳聖なら、安い緑Pが普通だと思ってた
自分は面倒だから万能薬で呪い解除と兼ねちゃってるけど
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 20:31 ID:f5eoLcQ40: 安い緑ポだな
89%積載でハエ使いまくっても1時間は補給必要ないから、重量を気にしたこともない
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 20:41 ID:hZC+YiYq0: そりゃ狩り方悪いんだろ
魚なら持つかもしれんけど
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:01 ID:/swHIYwkO: >>640
沈黙呪いで万能薬常用とか初耳だ
いくら知識ある拳聖でもそれは流石にないわ
他の消耗品がロクに積めなくなるぞ

緑Pはくわえ魚かウアーならアリだけど、肉食ってるなら重量で結構圧迫されるから相性悪いと思う
つか多少の値段ぐらいでケチって倉庫利用回数増やすぐらいならアサイーがいいんじゃないかね
補給もブラジリスで大量補充しやすいし、他職でも使うから取り回しもいいよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:06 ID:vR/V78T50: >>643
いや呪いは普通に万能常用だろ
聖水でも使ってんの？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:13 ID:/swHIYwkO: >>644
640見る限り、沈黙も呪いも全部万能薬で解除してるように聞こえるんだが
どうよ？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:17 ID:vR/V78T50: ああなるほど
確かに沈黙で全部万能使うとなると相当量もってかないとだもんな
普通に重量きついな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:36 ID:n/baaFuT0: このスレには成りきりさんがいるかなぁ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 21:47 ID:n1PPJxBe0: >>643、>>646
自分の手持ちアイテムはこれ。30分に一度くらい補給。人間3とかで肉バリアーしたりすると20分くらいで補給になる

肉430個、蝶の羽50個、万能薬70個、狂気P16個、ハエ270個、名声青10個
別に重量なんか気にならないし、他の消耗品が積めないなんてこともないよ

重量89％でもSP切れは早々起こさない
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 22:21 ID:wX8CNjp70: 万能薬140個で足りるのか？
俺は緑Pだけど１ｈで250個ぐらい使うよ
それだけ人間との交戦機会がかなり多い。
どっちにしても万能薬で全部補うってのはデメリット多いから俺は勧めないな…。

・まず単価がアサイーとかと比べ物にならないぐらい高い
・アルベルタぐらいしか売ってない、非常に重い(重量20、かなり重い肉ですら15)
・大量に買い込むのが往復の繰り返しで面倒くさい
・別のキャラででもそんなに使う機会が無い

むしろそんなに頻繁に呪われるか？
俺でも１ｈ狩ってて呪われる事なんて10回ぐらいのもんだ
SCに緑P入れて、連打SCにでも万能薬ちょっと入れとけば済む話じゃね？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 22:52 ID:t+pjAjRu0: >>649
250個って使いすぎだろ
俺は1時間で5個～10個しか使わないぞ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 22:55 ID:jcMCu5bV0: 沈黙即解除でも自分はアサイー70くらいだなー。
多少沈黙しても、少し待てば直るから節約すれば10くらいだけど
みんなめんどくさがってBMつかってないの？

万能薬は10あれば足りるし、Rきてから1～9キー使えるようになったから
SCも分かりやすく配置できるし使い分けしまくってるんだど
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 22:59 ID:Vznvy2UgO: 250とかねーよ
一体どれだけ無駄遣いしてるんだ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 23:03 ID:n1PPJxBe0: >>649
使いすぎなだけじゃないかな？
しかも実際140個どころか100個すら使わない。60～80個くらいしか1時間で使わないよ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 23:39 ID:Vznvy2UgO: さーて、次回の拳聖スレは？

１．95％回避検証君
２．養殖はカーサがお好き？
３．万能薬VS緑ポーション

の三本でお送りしまーす
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 23:42 ID:B9HHDdbm0: ピラ地下アヌビスで散財！ってよく言うくせに
なんでアサイーの無駄遣いとか貧乏臭い話してるの…
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/15 23:50 ID:Vznvy2UgO: 必要経費と無駄遣いもわからないお子様がいるな

250個くらい使うのが当然ならともかくも、普通はあり得ない使用量だってことくらいはわかるだろう

何より最大の謎はアサイーの無駄遣いなんて話はどこから出てきたんだ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 00:37 ID:9qGO2n/30: アサイー100に万能50つんでるな

確かに250は使いすぎなきがするが
俺も詠唱見てから沈黙見える前にガンガン叩いてると170くらいは使ったなあ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 01:08 ID:Zbx5pbep0: ピアレスとライドの持ち替えしてるわ
これで1h緑30個ぐらい
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 01:09 ID:f9wrHnUP0: 非セットで⑲ライドの俺は通りすがりの解呪用万能薬数個で事足りた
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 01:57 ID:TfiT/M7p0: 狭間拳聖ならLUK100だろｊｋ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 02:00 ID:sn7mEyOr0: LUk100にアイス用のINT100だろ?
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 02:41 ID:YzRR0+/i0: そんなステで大丈夫か？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 03:03 ID:xy0EqCP+P: 大丈夫だ問題無い
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 05:36 ID:nHVSOJz30: ダブルブリジンとスレイプあるからint100luk100もそんなに苦じゃないな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 05:38 ID:sn7mEyOr0: すごーい
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 11:30 ID:gSqHxttb0: アサイー250個＝約30k
露店価格で。

無駄使いとか言っちゃうやつはどんだけ貧乏なのさ。
つーかエル1個拾えばペイできる。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 12:07 ID:qz/kyDx4O: 無駄と節約は違う。
どうせ一回は倉庫使うし、緑ﾎﾟで問題ないおれみたいなやつもいる。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 12:22 ID:BnXoKLZG0: 30ｋを笑うヤツは30ｋに泣く
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 12:39 ID:52w5ZXar0: >>642
自分とは違う＝効率が悪いに違いないって考えはやめとけよ
5PCでストライキング、風車、反で5k↑ダメ+枠売りもして威力UP
深淵死神本使って呪い無効化してるから、基本使うのは大量のハエと緑Pだけ
装備なんぞ一般レベルだが、俺は1時間補給なんかいらんよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 13:29 ID:SAbBqCpu0: SCもったいないしBM使いたくない人＝万能薬
ちょっとでも値段に拘る人＝緑P
大して変わらないし他職も使いやすい方がいい人＝アサイー

>>666
多分一生わからないだろうから気にするな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 13:38 ID:nwchdIlf0: 無駄使いというか1時間に250個も使うのかと言いたいだけだろ
なぜ金の話になるのかがわかんね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 14:51 ID:C41hJGUPO: まだやってんのかｗ
使う量なんざ環境で全然変わるだろ
過密鯖…一応時間湧きな上に人多いから湧きが偏って天使まみれのMHばっか＝沈黙よりもハエハエ
過疎鯖…過密鯖よりは人間物質一杯食える＝沈黙にかかる機会が多い、
むしろ緑叩いた直後に人間横湧きor画面外から人間が走ってきてまた緑を使う羽目になる
これにくわえてハエ連打狩りかハエ＞多少探索＞ハエ～とか狩り方の違いでも変わってくるし
殲滅力の違いも影響してくる(火力が高いと回転率が上がって消費量が上がる)
あとは非ルシ商人セットで物質以外を食べる拳聖やスペルフィスト狩りが何人かいる鯖だと、
人間の遭遇率減って物質との遭遇率が増えるわで千差万別。

使いすぎとか使わなさすぎとか、そこから既におかしいんですよ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 15:12 ID:Ag0Kee1J0: どんな環境でも1時間に250個も使わないだろって話
15秒に1回沈黙とか交戦中は常時かかってるようなレベルだぞ
携帯で長文必死擁護する前に頭使えって
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 15:20 ID:C41hJGUPO: >>673
特別擁護のつもりはなかったが
時間帯によって1分に3～4匹食う場合も充分あると思うが？
自分以外を間違いや自演と決めつけるお前の浅はかなレスにガッカリだよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 15:39 ID:KGYQNCwj0: 人型の詠唱みてから沈黙確認せずに作業的に叩く場合
ソロPTだと非深淵本商人セットの拳聖でも２００は使うよ
アサイはHP回復剤だと思うことにした
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 15:40 ID:JhI1jSUH0: >>657
> アサイー100に万能50つんでるな
同じだｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 15:55 ID:w5E+DRiU0: いろんな拳聖やったけど250は無駄使いだな
沈黙来たら即使ってるんだろ
普通は沈黙来てもスキル使う必要がなければ放置しとくしな
索敵中に勝ってになおってることも結構ある。

>>669
威力はあっても時給低そうだね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 16:08 ID:nwchdIlf0: 人間のみを狩ってれば1時間250個使うかもと今思った
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 16:20 ID:52w5ZXar0: >>669
お前本当どうでもいい突っ込みしかできんのな
人数増えればある程度の時給下がるの当たり前だろ・・・
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 16:20 ID:52w5ZXar0: >>669じゃない>>677だ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 16:36 ID:4WJzDNTm0: 思わず自分に突っ込んでしまう>>679であった・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 16:39 ID:040DpXXv0: 特定キャラのみをできるだけ早く育成したいとかなら1キャラお座りがいいけど
人数が増えれば増えるほど、総合的な獲得経験値は上になるね
その場合教範効果が薄れるのがネックだけど、金銭効率は枠売りすれば遥かにいい
どちらを選ぶかはその人次第だね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 17:30 ID:eliSFXOA0: 5PCで枠売りしてるから俺は緑ポで十分（どやっ）89%積載で一時間補給いらない（どやっ）って最初から書けばいいのに
それとも君の世界には5PCで枠売りしてるケンセイしか存在しないのかな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 17:32 ID:52w5ZXar0: >>683
ID変えてまでお疲れ様
変な奴に粘着されちまったなぁ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 17:37 ID:8cdUV3v9O: >>683
このレスの仕方は95％回避検証君を彷彿とさせる
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 17:45 ID:040DpXXv0: >>683
捻くれた受け答えに突拍子もない理論、また真性か
NGするからID変えんなよカス
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:05 ID:YzRR0+/i0: いいぞこの殺伐とした流れ
まさしく拳聖スレだ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:08 ID:d1g7+j3p0: おまえらケンカばっかりしてるな
心にも温もりをもてよ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:16 ID:Lvw7jiHtO: 95％回避の動画ってどうなったの？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:25 ID:WYgkmo8x0: ボス属性じゃないからふっとぶんだ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 18:54 ID:xddFYJOP0: 95%君＝カーサ君だろ
漢は黙ってNGID
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/16 19:08 ID:8cdUV3v9O: >>689
もちろん口だけ

>>691
カーサ君ってどのカーサ君？複数いるからわからん
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 00:44 ID:jG6rdyI40: こんなに書き込みないなんて
みんな1.8倍必死に狩りしてるのか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 01:04 ID:Hyuytl680: 今日は反を取得したので楽しくてこんなところに書き込む余裕はなかったんです＞＜
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 04:27 ID:y/mGxTb+0: >>677だが
5ＰＣの人がいつもの人だろ
必死すぎるのと変な擁護が沸いてる（95％回避の人が嫌いらしい）ｗ
人数増やせば火力上がるの当然なのに偉そうに上から目線で語ってる辺り、
俺ＴＵＥＥＥ厨で間違いなし、だから嫌われる
こいつはいつも自分のスペックより高く自分を書くから注意
ＳＳや動画を上げられない品ｗ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 07:17 ID:y/mGxTb+0: >>695
馬鹿だろおめぇ
カーサ君が陳腐な理論で必死に暴れすぎ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 07:17 ID:y/mGxTb+0: あ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 08:06 ID:b1S88dp/0: 同類嫌悪ってやつだな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 09:05 ID:zYozX6re0: >>697
こんな朝から自演ご苦労様です！
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 10:13 ID:EtCmBBhe0: 1.8倍で振袖が皿になれそうなんでストラを導入しようと考えてるんだけど
今の環境と装備が、ルシなしの商人セットで拳,ﾌﾟﾛｳﾞｨ,支援,座り
ﾌﾟﾛｳﾞｨ→皿の予定

案としては
1.HP増加pを常用して頑張る
2.非商人セットで頑張る(T悪魔本はある)
3.物質時だけ火服に着替える

なんか他に妙案はないだろうか？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 10:33 ID:inJMvbI8O: 火耐性でも上げれば？
ジャックベントスV盾レジポならそうそう死ななくなるよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 11:30 ID:93D20Jrb0: もうシュバおやつが10kぐらいに下がってるから
常用可能になるな
hitを10flee20抑えてあげるステがあれば上げたいな
やはりvitだろうか3匹かかえても大丈夫なようにAGIもいいな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 11:56 ID:EtCmBBhe0: ジャックベントスってコウルシ買ったら使わなくなりそうで考えてなかったけど、悩みどころだな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 12:04 ID:Hyuytl680: コウルシもっててジャックつかってるけど悪魔V盾でもMBが1kになっちゃうぜ
アリスは石しかもってないから試せないけどきっと1kを切ってしまうに違いないよ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 12:37 ID:PpI1LdhfO: コウルシぐらい買えよ
狭間卒業組がばんばん売り出してるだろ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 12:41 ID:lERac3ED0: R後って効果がアリスV＜悪魔Vじゃなかったか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 13:03 ID:Hyuytl680: そういえばそんな主張してる人も居たね
検証とかしてくれてきたんだっけ？
アリスVでジャック火レジコウルシのひとおらんのかい
悪魔Vだと1.1kだぜ
1.2kとか食らってんのかアリスVの人は
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 13:03 ID:1CPzVUSq0: ジャックベントスで始めていずれコウルシにと思ってたけど俺はずっとそのままだな
MB2kくらいだし3匹でも普通に食える
MBが死因になることなんてほとんどないよ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 13:43 ID:4YnhMbmI0: ベベ帽とベベ連れてPD地下行ってみたよ。

83拳で狭間行けない知り合い引っ張るために行ったんだが、
モチの消費量はライド帽とほとんど変わらなかった。
ライドよりワンテンポ早くアヌが落ちる感じだった。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 17:31 ID:SoNHia1p0: 次にベントス出たら、作成してみるわｔｈｘ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 17:32 ID:PNv1f9/P0: しかしこれほんとに1.5倍なのかね
かれこれ4000匹は倒してるのにレアが全く出ない
平日の方がよっぽど出てるし
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 18:48 ID:G+nRBR8E0: レアのドロップ率なんて最初から運次第
ノーグや師匠いけばドロップ率実感できるよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/17 23:40 ID:KM2tZ3wh0: Wiki見れないの俺だけ？メンテか？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 02:11 ID:gpJNt+a00: ちょっと聞きたいんだけど今拳聖1お座り1で狭間してて
他のPTの人とPT統合したらうまそうだなーって思って
Lvと詳細書いて募集してみた
が、誰一人としてチャットにはいってこねぇ・・・
こういうのって身内だけでやるもの？
そうじゃないよって言う場合はどこで募集したらいいものだろうか？
モスコとか狭間03のお座りのところとか？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 02:25 ID:HYbvha0u0: >>714
Irisの場合03のお座りポイント

だいぶ定着してきたのか
狩り始め前にチャット入ってPT貰ってから
奇跡起こしに行く人も居たりする
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 04:23 ID:FC+DdyWn0: うちの鯖はそんなの見たことないなぁ＠過疎鯖
あったら1も2もなく食いつくんだが・・・
過疎鯖は閉鎖的なのかしら
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 04:26 ID:UlVnzbth0: そういや俺のとこも過疎鯖だな
拳１座1なんて吸収合併してもデメリットなんてないはずなんだがｗ
もしかしてお座りのLv101ってのがネックなんだろうか
80がいて組めないーみたいな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 04:34 ID:mzhcscDz0: >>715
うらやましいなまじでそれｗ
俺も前からやりたいなとはおもっていたけど
そんなところに看板立てたら馬鹿にされそうで怖くてできないわｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 04:37 ID:UgoS0duK0: 職位とPT名を宣伝にしとくってのもありだね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 06:08 ID:wYleeWo60: 　ま　た　I　R　I　S　か
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 07:02 ID:n9Ln5HLJ0: 募集主がある程度長時間やれないとグダるからでしょ
そういう文化のない鯖なら尚更
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 07:55 ID:KYzhKhM50: Irisはかなり浸透してるね。
ゴールデンタイムから深夜まで結構募集してることが多い。

フル人数になると普通に5kダメ出るから殲滅力がヤバイ。
普通に3人PTとかで狩りするのがだるくなるレベル
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 09:59 ID:Sf+WmJmT0: 過疎鯖のこの時間メインで狩りしてると人自体ほとんどいないのでどうしようもないけどな・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 10:14 ID:Ejkw91wW0: 自分も過疎鯖でやりたいんだが
拳１座１で座側が106だから91↑になるのがな・・・
奇跡さえコンスタントに起こせれば２～３ｈは狩れるが
ステ振りがやや微妙でダメ２～２・２ｋだから声かけるの躊躇う

ところで今狩り始めたら開始3分で2回もサバカンしたｳﾎﾞｫｱｰ
ブラギないから奇跡だすのきついってーのに・・・！
いつもなら危なくない程度の先行クリックですら落ちたよorz
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 10:58 ID:n9Ln5HLJ0: ブラギ無しじゃなあ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 11:17 ID:jvONI7zI0: 1.8倍のせいなのかライド再販のせいなのか分からんが奇跡も起こさず、
カスダメージで食いかけ大量生産が多いマイ過疎鯖。

アクセや肩が出ても赤文字で拾えないのがめんどくせぇｗｗｗｗｗｗｗ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 11:30 ID:L/9yZPdV0: 今日は最終日だね
頑張ってハイドで狭間にべとべと水かき落とす作業がんばるお！
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 11:31 ID:q5TiMhdd0: >>714
bijouかな？
募集する時は最低限装備公開ぐらいはした方が良いよ
俺も少し興味はあったけど、深夜だし身内の引き上げもしてたから躊躇ったｗ
まぁ時間かかりそうだからAFKついでに放置して知り合い増やしていくのがいいんじゃないかね
レベルなんざ狭間行ってれば90以上すぐいくし、お座りのレベルはあまり問題ない気がする
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 12:48 ID:AOcRWwQV0: thorでも全く見かけない
むしろみんなブーストスキル使ってるから組め無さそうなんだよな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 13:09 ID:I35Bpm5f0: うちの鯖も1,8倍のゴールデンタイムでさえもお座り２とかだしなぁ・・・
あとモロク倒されないってのがあって02狩りと03狩りで人が分散されちゃってるかな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 13:15 ID:YtdTtQ1B0: うちの過疎鯖じゃそもそも公平するメリットすらわかってない拳聖多いんだよな、4人や6人じゃ効率落ちるから＾＾；とか言われたし。
あとコウルシ火レジ悪魔VKジャックベントスだとMBは900~1.2kくらいだったな
ただFlee落ちるんで3匹倒すのがつらくなったしおやつ常時使うんならいんじゃねって感じ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 13:47 ID:n9Ln5HLJ0: 悪魔＞アリスになるのってプロヴィ下だけじゃないの？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 14:24 ID:o11RRYuk0: >>728
あ、そうそう
OK装備公開してモロクのWP置いとくわ！
ぶっちゃけ相手側がお座り4人とか5人とかでも気にしてないんでどんどん入ってきてほしいｗ
装備は公開で見れるとして、ステでも結構変わるだろうから一応ステ晒し

素ステ　S87　A66　V28　I32　D50　L32　常時シュバ菓子STR料理使用
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 14:47 ID:c8kxkgFA0: >>733
いや数あわせなきゃダメだろさすがに・・・
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 14:50 ID:QUgFCwnM0: こうして元気に狭間3WPに装備公開して置かれている>>733のお座りの姿が（ｒｙ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 14:53 ID:o11RRYuk0: >>734
あくまで俺はってことね
ほんとにあまり気にしてないな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 14:56 ID:gR8NMNXEO: >>733
ちゃんとお座りは数合わせないとお座り少ない人が損するだけ
お座り1なら1で指定するべき
あとレベル帯書くのも忘れないようにな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 15:43 ID:xPdqJnB10: 最初はPR目的でもおｋって感じでしょ
狭間拳専用ギルトでも作っちゃえばいいんじゃね？バルにあれば参加するんだけどなー
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 16:21 ID:bDMZQuD30: >>738
なにその[ 温もり処アビス ]の狭間版みたいなの
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 16:44 ID:c8kxkgFA0: >>736
1；1で他のみんなと同じくらいの効率で行けてたようなら参加するわ。鯖同じぽいしね。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 16:51 ID:ANFXdomRP: PR目的・・・ね・・・

一瞬RP目的・・・に・・・

拙者の目が腐っているだけでござるよ、各々方も目の疲れにはお気を付けくだされでござるよ
742 名前：733 投稿日：10/10/18 17:21 ID:o11RRYuk0: 組んでくれる方がいらっしゃったんで2ｈほど狩って来た
拳2座2で大体効率は1.3倍くらい？
すげーうまかった・・・
例え自分が拳1座1で他が拳1座3とかでも最終的な効率が元と変わらない程度だったら
数多く倒せる分レア期待できるしどんどん組んで行きたいっていうのが本音
これからも募集していくことにするぜ！
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 18:47 ID:bDZg3HNY0: BijouはR化直後に公平PTやってた時期があるから周知すれば復活する可能性はあると思うよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 18:59 ID:rsOJRSOn0: 皆棚のMAP登録ってどこでしてる？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 19:57 ID:PHoFhSbh0: >>733
A66で出血しないかい？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 19:58 ID:hbp+0ZVP0: どこかにドアで通路飛びまわれるんだから
通路登録しとけばいいんじゃね？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 20:13 ID:o11RRYuk0: >>745
するっちゃするけど気にならないレベル
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 22:13 ID:YmTsNNCy0: >>739
ｗｗｗあれに参加した知り合いに素30Mくらいしか出ないって愚痴られたんだけど、実際どうなの？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/18 23:35 ID:PWE1r6Ck0: 拳公平PTに参加した時にひどい人がいた。
ふと気づくとカプラ前の支援プリと拳揃って棒立ちで２分。その間お座りは狭間３に置きっぱ。
それ以降見ているとかなりの頻度で１～２分程度ベースで休憩している。
そのとき拳５状態だったけど、非商人セットだかで消耗抑えてサボって吸い取ってるんだろうか。
ずっともやもやしてたら４０分程度でどんどん人が抜けて拳３になったので抜けた。
（うち一人は奇跡中で完全に吸わせてる状態になった）
次にサボってるの見かけたらPTMに報告するつもり。
こういう人が増えてくるとせっかく拳公平PTが流行ってても廃れていくんだろうな。
750 名前：749 投稿日：10/10/18 23:54 ID:PWE1r6Ck0: 後だしと言われる前に。
自分は3PC↑で補給無しのとき15秒程度で支援かけなおし出撃。補給ありだと30秒程度。
それ以降拳で狩りながら温もってる間に支援PCをチラ見しながら様子を見て測った時間です。
自分がベースに戻った時に棒立ちしてたらそこからカウントして１～２分。
「プリも拳も微動だにしない時間」がほぼ毎回１～２分以上です。ひどい時はこっちのブレスIAが消えて再出撃まで棒立ちしてました。
（致命的な傷が消えるまで待っているのかとも思いましたがこっちの傷が消えても微動だにしていませんでした。）
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 00:16 ID:x4nZQZmE0: 次だしてたら声かけてみるか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 00:21 ID:XexACraw0: >>750
遠まわしにまずはPT宛で○○さんAFKですか？
とか動いてないこと周りにも認識させればいいとおもう

後は返答次第で相応の対応とれば良いんじゃないか
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 01:01 ID:UWrU224J0: まぁ、公平PTならここ見ている可能性高いだろうし、上のレス見て自重するようになるかもな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 01:17 ID:gmoXXEVP0: 少し上で出た拳聖の数とお座りの数で効率がどうなるのかを表にしてみた。
注意点は以下の2つ
・拳聖1人あたりの効率を30M/ｈとした。
・ファイトによる殲滅力の上昇は無視する(つまり3人以上の公平PTのEXPボーナスのみ)。

使った計算式は
30 * (拳聖の人数) / (PTの人数) * (1+3人以上の公平PTのEXPボーナス)

http://www.mmobbs.com/uploader/files/9831.png
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 01:26 ID:Knrj6Ecm0: >>754
この表でいくと
拳聖1お座り1の人が拳聖1お座り3のPTに混ざったところで
ほぼ変わらず経験値を取得できるって事か・・・
ファイト抜きってことはむしろ上がるって事だな
さらにレア効率上昇といい事尽くめじゃねーかｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 01:46 ID:mfm4Hi/Q0: ちょっと待て。30Mはさすがに補正乙すぎないか？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 01:49 ID:T+b8qdFi0: >>756
と、俺も一瞬思ったけど良く見たら

拳聖1人＋お座り0人　30M
拳聖1人＋お座り1人　15M

ってなってたｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 01:52 ID:mfm4Hi/Q0: >>757
ほんとだ…orz

>>754
よく確認もせずイチャモンつけてすまない
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 02:01 ID:vkvkJFKs0: >>752
知らしめるそれがいいね

自分非商人だけど消耗バリ使ってるよ！

>>747
自分のはもりもりHP減るのが気になって断念して、補正混みA100にしてしまったよ
シュバ菓子いいな、今なら集めやすいから作ってこようｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 03:32 ID:Knrj6Ecm0: 狭間公平の看板だしてたら着実にフレリスが埋まってきたぜ・・・
オラわくわくしてきたぞ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 06:35 ID:fNCXbtFe0: >>754
拳聖1お座り1で15Mってあるけどみんなこんなもんなのかな
普段15-16でこの前野良入ったけど教範込み32Mとか出てこりゃ間違いなく吸っちゃってると思って地雷認定される前に逃げてきたんだけど…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 06:53 ID:IvIuRSm80: 15同士で一人頭の狩る数同じでも12人PTなら30前後になるぞ、教範抜きで
で実際は火力あがってるのでもうちょい増えるはずなんだが
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 07:11 ID:32Ko1JR20: 12人PTでその数字だと
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 07:12 ID:32Ko1JR20: やっちまった途中送信orz

12人PTでその数字だとむしろ吸われてる方じゃないかな
どちらにせよ全員が確実に恩恵を受けられるのが拳聖公平だから
気にせずまたどんどん入ってみるといいよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 07:45 ID:Knrj6Ecm0: 公平PTでの決まり事っていうかマナーみたいなのを箇条書きしてみる

・とりあえずPT入る（話はそれからだ）
・支援などはいつも通りに自分達でセルフ
・補給や帰還支援、宿はかまわないが、奇跡起こし等しばらく外す場合はCCもしくは03からキャラを退避させる
・基本的に清算無し
・PTを抜ける際は一言声かける（公平切れるので）

こんなもん？
他にも何かあったら教えてほしい
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 09:15 ID:lNGkM4OEP: >>765
さぼらない
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 09:27 ID:W9CZZ1WJO: ダブルメギド持参
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 10:08 ID:2Aro3otx0: へへ・・・燃え尽きちまったぜ・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 10:24 ID:XhgZrtcV0: 狭間15Mとかほとんどの職がソロした方がマシじゃないのか？
俺は25Mくらいだがこれでもなんか微妙なのに
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 10:28 ID:UBFYB3wp0: JOB効率でみればまだソロでもひくいのがおおいからありだけど
JOBカンストしたら微妙だな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 10:29 ID:XexACraw0: レア狙いながら気軽に出来るのがいい

経験地は二の次だったりする
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 10:53 ID:AvXZL2G2O: ジョブだけなら狭間温もりはかなりの高効率狩場。
ベースを見ると、正直インフレしすぎて微妙。三次はソロした方がうまい場合が多い。
一応PT除いてソロで考えるなら、メカや和民、ABくらいは狭間の方がおいしいんじゃないか？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 10:59 ID:IvIuRSm80: 12PTとかじゃない限りはメカもソロのほうがおいしいよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 11:02 ID:AvXZL2G2O: あーすまん、そういえばメカは生体2で時給40M出せたな。
さすがに和民やABソロじゃ時給25Mは越えられない………と思う。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 11:03 ID:gmoXXEVP0: >>758
大丈夫、自分でも作成してて分かりづらいかなと思ってた。
こんな編成ないよなってのも載せてるしね。

>>761
時給は環境によって幅があるから低目だと思う15Mで設定してみた。
教範込み32Mで吸ってるかどうかは人数が分からないと判断できない。

>>769
お座りだからキャラやLvによらず安定して高時給&レアが狙える。
それと自分だけで気軽にできる。
これにメリットを感じるかどうかじゃないの？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 11:11 ID:DyzkF+DzP: 低時給者が集まって、狭間の上級者並の時給に近付けるみたいなのやりたい低時給者の私
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 11:22 ID:hf2FxVu00: 1.8倍でも激重ってことはなかったな
昔の狭間は秒間2hitくらいしかしなかったから
再来するかと少し恐れてたんだが
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 11:24 ID:IvIuRSm80: キャンプとか蜃気楼みたいにならない限りは大丈夫でしょ
まあ、今日から来るスカラバガーデンでまた鯖の位置変わったり重くなったりする可能性が
あるわけですが
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 11:58 ID:5yqTxgOS0: 狭間公平PTを1.8倍でやってたんだが
けっこう奇跡切れで抜ける/入るが多いときって
募集主だった場合どうしてる？
追加募集したりレベル確認したりPT飛ばしたりしてる間って
経験値吸い取ってるから悪いきがしちゃって。
狭間01あたりに待機してやり取りするのが
いいのかね？
みんなどうおもいます？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:04 ID:qszJtPTL0: よくわかんないけど主催しないほうがいいと思うよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:21 ID:aD7mlplG0: よっぽど高い金とって無い限り、拳1よりは時給出るんだから
あんまり気にしないんじゃないの？

そういうの織り込み済みで同意取らないと長続きしない気がする。

ところで狭間公平って何セットもやってんの？
かなり疲れそうなんだが。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:22 ID:2Aro3otx0: そのあたりの手間を主に任せる分他が肩代わりするのはやぶさかではないと思う
というか便乗する身でその1分2分でグジグジ言うような奴は遅かれ早かれ疎外されてくよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:25 ID:0ttK47nRO: シュバ菓子は凄い便利
339型だけど目に見えて致命傷の頻度が落ちる
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:31 ID:5yqTxgOS0: >>780
よくわかんないなら
書き込まないほうがいいと思うよ。

>>781
私は1.8倍でがっつり
あげたかったので
8SETぐらいやってました。
普段は2SETぐらいやってます。

>>782
そう思ってもらえるなら
たまに募集主やろうとおもいます。
個人的にあいつさぼってると
おもわれたくなかったので。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:33 ID:gmoXXEVP0: >>779
自分は気にしてない。
というか誰かがやらなくちゃいけないから
その負担分って事で良いんじゃないかな。

>>781
入るのも抜けるのも自由。
自分は3セットで抜けてるかな。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:44 ID:UWrU224J0: >>779
募集主面倒なんだからそれぐらい構わないですよ。待機の必要なしかと。
PT作業も必要最低限だろうし。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:49 ID:kvplVQfM0: 今日でメンテ来るからって朝4時に起きて会社行くまでやってたんだが
7時までの3時間で5回ほど鯖キャンくらって普段なら絶対途中でやめてたな
俺だけが落ちてるのか他の人は平気だったのかが気になる･･･
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:52 ID:HQrIYRDB0: >>787
癌呆「馬鹿なことやってないで寝なさい」
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 12:58 ID:AvXZL2G2O: 癌呆「あ、教範などの課金アイテムをお使いならいくらでも狩りをどうぞ！」
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:02 ID:ezVzA4UG0: 拳聖で課金系使ってないやついんの…？
少なくともお座り側で教範ムシャムシャ、拳聖側は各種料理くらい食うよな？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:08 ID:nNhgB+rL0: その日の体調や気分、状況などによって使ったり使わなかったりする
レベル上がりきっちゃったキャラならなおさら
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:09 ID:AvXZL2G2O: お座り側は教範使うけど、料理はR後は一切使ってないな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:12 ID:kvplVQfM0: お座り側は教範job教範は使うけどR後料理使っても微妙だったし
気分でAgi料理使うかくらいだな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:12 ID:StMUvxVpO: わたし癌畜だけど自分を標準だと思わない方がいいと思うの
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:23 ID:evqoqrG3O: 何も使わないな俺は
冷麺、サラダ、チヂミ食うぐらい
人間3体ぴったり95％回避型で、ほとんど無いけど物質だけなら4体食える
うちの鯖状況だと非常においしい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:30 ID:j9ycnA1t0: 課金アイテムなんて一切使わん俺は希少かもな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:31 ID:sMWodu590: 課金料理は食わないけどお守り程度にシュバルツおやつは食べる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:33 ID:unuVQTMm0: 俺も一切使わんな
どうせ自分のキャラあげてるだけだし公平PTにも入ってないし。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:52 ID:cy8VUznV0: 狭間はレアの楽しみがあるから使わないな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 13:56 ID:AvXZL2G2O: 癌呆「レアをお求めのあなたにオススメなのがバブルガム！らぐクジにてお求め下さい！」
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 14:05 ID:UY/GvWrW0: 狭間はもうレア出過ぎて暴落しすぎ
Dマントはまだ40Mくらい維持してるけど、ベントスはもうとっくに10Mきってるし、Dリングも時間の問題
メギンやらボスｃ持ってて天使狩れるやつが勝ち組だな・・・
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 14:12 ID:eCUsY1kE0: 古鯖Lだと呪い手は値上がり、Dﾘﾝｸﾞはちょい下げ、ﾍﾞﾝﾄｽはあまり変わらずって感じだな
1.8倍で転生ｷｬﾗも増えただろうしまたDﾘﾝｸﾞ値上がって欲しいとこだなー
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 14:17 ID:AvXZL2G2O: ベントス:7.5M
DR:16M
呪い手:16M
Dマント:40M

二週間前から突然DRが20Mくらいから下がり出したな…

by.WES最不人気鯖
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 14:45 ID:w9WGTgegO: ベントスとDリングがもう1Mずつ高いなうちの鯖
呪い手は8Mなんだが、同じ狩場でも一部のレアだけ相場が倍近く変わる理由ってなんなんだろうね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 15:10 ID:K+IUdZjZ0: さて奇跡確認してく・・・
たっ、、隊長！メンテ延長で狭間奇跡確認ができないでやんす！後は任せたでやんす！
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 15:10 ID:55grWosc0: 需要だろ
Dマントはほぼ産出がない
呪い手は要求hit高い狩場が増えたし需要増
ベントスは横ばい
Dリングは基本ヒールが下がって使い勝手がいまいちに
スプリンなんかに流れてる気がするな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 15:34 ID:A9yTdWEl0: >>806
スカラバきたし天使が狩れる職少ないのは常識になってきてるから
新MAPで呪手の需要上がって、他鯖で値上がりしたのに
呪手の値段が上がらないのは何で？って言いたいんじゃないの
あとDリングはヒールよりもMSP上昇の面が大きい気がする
RKとかの低SP職や皿にとってはなかなかありがたいよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 15:40 ID:KOXJXENq0: スカラバはともかくダークシャドーあたりになると呪い手使ったからどうなるもんでもなくなる。
そして無理に行く価値もあんまない。それこそニヨ温もりしたい拳聖くらいじゃないのかな。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 15:47 ID:sMWodu590: ダークシャドーはおでん竜生体と比べて前提クエが長くて
臨時が立てにくい、身内のみでニヨ温もりするには面子そろえるのがだるい
ドラ鬼本所持の拳聖が2PCソロで育成するくらいしか需要なさそう
しかし拳聖じゃLV差のせいでエンシェントツリーのスタン攻撃食らうとまず死ぬ
ドラ鬼+超所持の選ばれた拳聖しか狩れないな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 15:54 ID:ezVzA4UG0: ドラ鬼＋超持ちなら他の狩場に行きそうだな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 16:00 ID:AvXZL2G2O: 例え時給1G出たとしても、114までしか育成できないのがな…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 16:16 ID:tGMiwL1s0: イグDニヨ温もりは時給150位出るけど竜温でも100M出るしな
装備揃えて行く意味あんま無し
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 16:39 ID:vkvkJFKs0: >>779
うちの鯖の挟間公平は出入り自由
PT入る時は03
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 17:32 ID:FwyPCrjk0: JOBが低い時点でスカラバはお察し
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 17:49 ID:mfm4Hi/Q0: 毎度おなじみ
鯖変更無し、トーキー重ね置き確認
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 18:05 ID:xGLfPgDX0: 乙乙
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 18:20 ID:UWrU224J0: サバ明けから1時間たったが古鯖なのに誰も狭間にいない
さすがに燃え尽きたか
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 18:26 ID:Vfae4Ggi0: >>817
それもあるし、新マップ実装直後だしね。
レアも1.5倍ドロップ直後で売れ行き悪そう。

亜種スカラバはボス属性らしいので、温もれないかとおもったけど
スキンと超魔火力やら混乱対策必須で、ソロ拳には辛そう。。。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 18:28 ID:iTvDfKz/0: 久しぶりに10M以上の品を露店に出そうとしたら一桁間違えたぜ・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 18:32 ID:L9vhoyBJ0: Drop1.5倍が終わって棚とかﾈｲﾁｬとかのZenyが流れて物も動くようになりそうな気がする
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 19:39 ID:+itbOWyr0: >>818
HP7000ほどの拳聖でガーデン覗いてきた。
コウルシウスで行ってみたけど、ティオした瞬間鹿角っぽいのに触れたら
一瞬で鎧破壊されて、ＨＤで12337-12337-12337・・・とか食らった。近くに寄ってきた別スカラバはパルスも同時に撃ってた。

ありえん。ほんとありえん。
ティオで接近した瞬間死亡とかどうしようもない。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 19:46 ID:Xy/N60Bp0: パルスはきついｗｗｗ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 20:12 ID:EaBepr2gO: 話をしよう。

スカラバガーデン行くなら悪いことはいわない。
｢絶対に｣EXP0%とかの死んでも構わない職業で行くんだ。

例えるなら、2HQ状態で各種装備破壊してきて範囲攻撃スキル使ってくる地属性魔法メインの硬いLv99カトリちゃん。
棚天使の感覚で集めて戻ってこようもんなら、確実に決壊するレベル。
HP27765のRKが一分も経たずに一瞬で殺された。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 20:15 ID:hoXLtgrf0: これほんと？パンプキン帽と老人の仮面装備で奇跡発動

201 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/10/19(火) 18:29 ID:ceiCpheB0
拳聖で老人の仮面装備時、奇跡発動
鯖移動で切れるのは通常通り、リログで再度発動
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 20:23 ID:eCUsY1kE0: 試してみればいいじゃないか
99.9%釣りだろうけどな

そんなことより狭間WP左にﾙｰﾄﾞ配置とかたまには癌も粋なことするじゃねーか
倉庫に大量にｽﾃｨｯｸｷｬﾝﾃﾞｨがあるからｼｭﾊﾞおやつ節約できるぜ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 20:28 ID:hf2FxVu00: どんな装備でも一番いいのでもだめだなこりゃ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 20:36 ID:hf2FxVu00: >>824
そんなおいしい話があるわけが、と
一応試したけどガセだったよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 20:41 ID:hoXLtgrf0: ですよね！ありがとう！
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/19 22:36 ID:eilKlSbD0: 老人の仮面を高く売りたい輩の仕業なんじゃね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 01:28 ID:OUdoxUbv0: 異世界スカラバがひどいらしいが、温もりばっかの俺には関係ないなぁ
今日も狭間は平和です
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 02:01 ID:YP3Y2QcQ0: 挟間に引き篭もってないで
スカラバ進めとけよ、色々とコミュ力が捗るぞ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 03:09 ID:7pzmcUYAO: ボス属性HP100k程度、ベース300kくらいで現身並の強さのMOBが大量に居るMAPが実装されたら
狭間から出るけど、このままだと奇跡修正まで狭間に引きこもることになりそうだ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 04:17 ID:8t81jUE30: うあぁぁぁぁまた拳聖の上納が0になってやがる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 05:33 ID:rEiTnsiA0: 突然意味が分からないが、落ち着け
どうせすぐ戻る

ところでぱい来なかったが、あぬ温もり用ｓｐ剤どうする？
この分だと餅も怪しいぞ
名声青ぽとかいろんな拳聖が使い出したらすぐ露店から無くなるだろうしなぁ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 05:45 ID:zwG3hXyt0: 餅パイなんて効果変わらずで値段あがっていくから
安いうちは餅パイだけど値段上がれば名声青にしてる
アヌじゃなくて狭間で緊急時のみの使用だが
836 名前：ガリオン 投稿日：10/10/20 06:21 ID:or7WoMDj0: 俺のところに来てもいいんだぜ？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 06:31 ID:WW59eTbX0: >>836
狩られなくなってカード値上がりしてるからありっちゃありだな
取り巻きにも経験値あれば凄い美味しいんだけどなお前
838 名前：ガリオン 投稿日：10/10/20 06:39 ID:or7WoMDj0: や、優しくしないで！
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 06:41 ID:Nda10o530: >>837
取り巻きより先に本体死ぬから意味なくね？
>>838
あれ？なんかガリオンかわいく見えてきた・・・
840 名前：ウルフヘジン 投稿日：10/10/20 07:13 ID:YP3Y2QcQ0: やぁ＾＾
841 名前：赤い光弾 投稿日：10/10/20 09:15 ID:jG2bG04PP: やあボクガリオン！
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 09:18 ID:immLhEiO0: >>841
それジリオンや！
843 名前：機甲界 投稿日：10/10/20 09:48 ID:8t81jUE30: やあボクガリオン！
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 09:51 ID:WW59eTbX0: アリスソフトの絵師だな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 10:33 ID:immLhEiO0: >>843
それガリアンや！
846 名前：魔法皇帝 投稿日：10/10/20 10:34 ID:e1QrLh790: >>844
ﾜｶﾝﾈｰﾖ

俺が　ガリオンだ！
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 10:45 ID:KZ653w9x0: 織音涙目
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 11:11 ID:immLhEiO0: >>846
それはガレオンや！

っていうかLUNARとか知ってるやつ少ないだろ…ｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 11:19 ID:z4RIu7P9O: つまんねー流れ
バカだろお前ら
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 11:20 ID:AQxWld5m0: うんこに触ったらばっちいからやめろよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 12:03 ID:OUdoxUbv0: >>831
クエストは3次は一通り済ませてるけど、コミュ力は絶望的だ
R後やたらと要職ならなんでも出せる奴という便利屋扱いしてくる身内なんで、縁が切れようとどうでもいい
1.8倍期間の生体狩りでも同盟Gにも一人につき、お座り＋要職の2枠もあげてるのに、こっちにはSpPだけ出せとかあほかと

狭間で知り合った人と一緒にPT組んでたほうが遥かに面白いから満足してる
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 13:07 ID:rEiTnsiA0: おいおい朝っぱらから、スレ間違えたと思ったぞ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 13:18 ID:s947biA80: >>823
お前の一瞬は一分近くもあるのかｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/20 13:24 ID:dfqrUj8n0: 開始一分くらいでちょっとMH触れたら一瞬で終わったって意味じゃね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 00:47 ID:zKitIx4mO: どうせBBS補正だろと思ってたら、本当に分厚い教範１枚でベース60まで上がってｸｿﾜﾛﾀ
カビ１確狩りするならStr補正こみ70でDex30ぐらいにしたほうが早く完成するな。
拳聖だから女神仮面持ってる人多いだろうからそれは除外したとしても、初期投資5Mぐらいでカビ装備揃ったわ。
時代はアチャ引っ張りじゃないんだな…
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 00:49 ID:fZjKnSIa0: すげえな
俺は忍者作成でもう投げたわ
鉄鉱石とか売ってねえ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 01:39 ID:TNrpY1Wx0: 商人ってかBSWSﾒｶで鉱石発見とってる人なら割と持ってるんだけどな鉄鉱石
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 01:43 ID:TNrpY1Wx0: ついでに報告

さっき狭間公平してきた
こっちが拳1座1、相手が拳1座2
普段1：1でやってるときはお座り側が27/52くらい（村靴込み）なんだけど
組んでやったらベース38Mくらいでてた
そのあと一人に戻ってすごい弱く感じたぜ・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 02:09 ID:KoQtqP+80: 鉱石発見は全然発動しねぇから。
普通に倉庫になんとなく溜めてるのとかいるから高額で買い取り出せばすぐだろ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 02:15 ID:Nfl6zeGE0: >>855の言うとおりなら、このスレで散々きゃんきゃん吠えてたのがこれで決着かな

養殖はカビ忍者引っ張りが手軽さでベスト、20分から10分くらいの省略のためにトールで養殖は
物好きか、弓装備しかないってので仕方なくってのか、カーサマンセーな人だけだろう
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 02:27 ID:TNrpY1Wx0: 俺みたいになんとなく鉄鉱石7000個とかある奴もいるしなｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 02:38 ID:EOnTI42R0: ランカー実装前の製造依頼全盛期をプレイした人間は
なんとなく鉄鉱石・鉄を溜め込んでしまってるって多いと思う
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 03:37 ID:cznmylF4O: 植物特化グラだと高いから、作るなら小型特化グラか
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 04:34 ID:MtpVUEa10: カビのMAP配置変更と経験値UPは大きかったと言うことか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 04:59 ID:lGsHGndA0: 既存のモンスターはどんどん変えて行っても良いよね・・・
ｓクレセントサイダーのドロップ率を上げて
ｓ無しクレセントサイダーをバフォJrに付けるとか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 05:30 ID:ND59GZQN0: デモパンやＪｒもいるから小型特化が吉
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 09:41 ID:SzkNcj3iO: しかしアチャのパンクAS2確も捨て難い気がする
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 10:09 ID:QncNyrVU0: AS　２確って　ステどのくらいでいけるんだろ？
拳聖転職後も　餅代節約のためにLv80まで他キャラで引っ張る人なら
アチャ→ハンタで　70→80はピンギ罠狩りってのも良いのかも
自分は餅食ってアヌ温もりしたけどね
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 10:46 ID:J1n7QFvP0: それならｶﾞﾘｵﾝ兼用の風特化本作ってｶﾋﾞ温もった方がいいんじゃない？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 10:49 ID:XDoAHg/g0: カビ温もり侮れないよ
地味に教範込み8M以上でるし
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 11:08 ID:ikoy47Xk0: アヌ温もりで散財したくなかったらカビも十分にありだしな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 11:13 ID:W/CASzRfO: 教範込み8Mとかやってられないわ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 11:34 ID:C4RFsFAm0: 忍者も良いなーとおもったけど、

この前たまたま、転職前の追い込みに思い立ってカビ温もりやったんだけど、うまいなコレｗ
なにより倉庫とSAVEポイント近いのがいい。
SPなくなったら蝶でもどってSPと支援もらってハエ！

奇跡からむから手間かかるけど矢職で引っ張るよりすげーローコスト。
２PCなら矢、４PCなら温もりがよさげ。

問題はJOB50の拳しか作らないことかな、引っ張り用のJOB40転職拳垢でも作るか・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 12:00 ID:kxHmbOjG0: なんで忍者がいいの？必中スキルでもあるの？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 12:18 ID:ND59GZQN0: くないは必中
つーか80台アチャならぴんぎでも忍者くないで同じくらいじゃない？
そしてカビぬくもりも捨てがたい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 12:35 ID:8EVY/Zio0: 忍者BLv10JLv1
Str9+10 Dex20+10
+7TGiｸﾞﾗストラブレスあり
最小与ダメ 4467(1489×3hit)

拳が温もり取れるまでは忍者が良さそうだね
鉄鉱石さえ手に入れば
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 12:39 ID:ypeKunaY0: なんかもう忍者さんバカにできないな

ごめんよ今までバカにして
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 12:42 ID:SzkNcj3iO: ストライキングか
グラの装備レベルまでS振り+簡単な装備でいけるんだろうか
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 12:47 ID:C2VVJTnv0: >>878
24ならポリン団で余裕じゃないかな？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 12:52 ID:7AKEJ52U0: ウルフならおやつとサラダ使えばS極でもjob12まで5分かかるかどうかくらいだったな
あと俺の持ってる+6T小型グラだとS80で9割くらいパンク1確だった
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 12:55 ID:U+SJUn3rO: それ一確っていわねーから
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 12:56 ID:soClHSMG0: >>878
QGiマインの方がレベル制限も引っかからないしいいかな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 13:21 ID:fNt/FjdY0: QHマインに火コンバ1回使ってウルフで大体24になるな
装備はMBと蛙服亀靴ホークアイなんかあると楽
24と9で公平組んでカビへgo
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 13:49 ID:RPuNUpG10: まぁ、テコンになった時点で10にはなってるだろうけどね
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 14:25 ID:QncNyrVU0: 忍者転職後は必中HIT少ないエルダウイロー行ってる
クナイ投げ覚える　JOB８までくれば　水クナイ投げれば２４まではあっという間（ウルフなら火クナイ）

調子に乗って２５、２６…っと上げすぎないように注意
あと　カビに行った時　公平設定も忘れないようにね
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 14:52 ID:QncNyrVU0: ＞847
クナイ投げが　必中＆固定ダメージ

＞880
S80あるなら　もう少しDEX振って最低ダメージ引き上げてやれば　ちゃんと１確できるよ

+7T小型グラで　S70D43で１確
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 15:07 ID:fNt/FjdY0: 固定ダメじゃねーお
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 15:33 ID:cznmylF4O: これは分厚い教範有りで一時間？
無しで一時間で転職なのか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 15:53 ID:fNt/FjdY0: 教範ありなら1hでjob40転職はできるんじゃね
50は教範使っても無理
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 15:53 ID:QncNyrVU0: >887
ステイタスによらない追加ダメージって意味で言いたかったんだけど
確かに意味が違ってくるね
失礼しました

>888
自分は使って　JOB４６転職（効果時間は余ってた）したけど
使わなくてもJOB４０は届くと思うよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 16:07 ID:Nfl6zeGE0: >>888
分厚い無しでも40転職はできる
50転職を一時間でしたいなら、それこそカーサ養殖かもしくはジョブ教範混ぜるかとかしないと

今は悪魔取らなくてもいいから、46や50で転職する意味が薄いから教範無しでカビやって40転職でおｋ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 16:46 ID:W/CASzRfO: 予め拳聖転職用アイテム用意しておいて、テコンはフェイヨンセーブ
ウルフとベインスの砂漠狼のポタをプリで準備
それらが整ったら忍者もテコンも分厚い使用開始
ウルフで火クナイ1確して、Base30あたりで適当に砂漠狼を水クナイ1確
40ぐらいでカビ行って、1確じゃなくたまに残っても追撃で

これで昨日やったけど、job40になったら蝶でフェイヨン
NPCに話してコモド移動＋セーブ
さっさと転職してアルデバランに戻る
この時点で分厚いやつの残りはまだあるから
拳聖の温もりセットをある程度取れるjobまでは上げられた
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 16:51 ID:v+ZN2LuP0: 必中、スキル倍率900％、消費SP10
スキルレベルで消費SPしか変わらないのでジョブ8から最高威力で使える。
さらに忍者さんは拡張１次職後一回変身を残している…

汚いなさすが忍者きたない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 16:54 ID:WZ/kzbro0: 忍者はETでMVP取り捲れる必中有りの火力職だし
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 18:22 ID:RPuNUpG10: まぁ、拳聖はテコンの時に分厚い教範使うの惜しむ必要も無いと思うけどね
転職してて80になる間に使うにしても半分も使わないだろうし
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 18:59 ID:/tx4bizA0: >>892
砂漠狼なんてはしょれる
忍者はカビはベース30以下から狩れるから
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 20:43 ID:VtlDQ2bn0: 今日忍者で廃剣士だけど育成してきた。
そこそこ楽だった。武器アリ短剣しかなかったけど。
24からTHグラで一撃たまにできた。温もりと全く違う狩り方で気分転換になってよかったわ。
もう1,2時間やったらまた狭間戻るんだけどね。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 22:36 ID:j3ojaCEh0: 新キャラの序盤育成に忍者でカビ狩を試しにやってみた。

忍者作成後ポポリンで苦無投げ1取得まで少しソロ。大体base14くらいでjob8になったかな？
そこからカビ公平。下記ステ・装備＋修羅でブレス速度＆反で苦無投げ1確。支援切れたら蝶で即帰還。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSanaiaxajabalababaexb4jaadaalaalaalaaleafUabb10apJaco10aeJ13axJ12eafFadB9eagcabz10agl13agrabX10anX12b99kk99ahFbaad485f16bIbbbK301
反無しで1確になったら活に切り替え。活で被ダメがほとんど1になるのでHP回復剤はうっかり活切らさなければ不要。

その後STR60程で止めて後はINTに振って、レベルアップと自然回復だけでSP回復剤不要に。
ドロップは全部拾い、本や婆とかも倒してたのであまり効率的じゃかったと思うけど
分厚い1個で未転生1次の座りキャラjob40は余裕だった。

そこから狭間までは、自分の場合座りキャラbase70までカビ狩りを継続。
拳聖とか転生1次なら60台半ばまで育成して簡単なクエストこなして70に。
70になったら85LKでトールSpPをして未転生なら80まで上げて狭間クエへ、
転生なら手持ちの拳聖と公平できる76まで上げて狭間へ行ってる。

今まで低レベル育成というとアチャでジオ園だったけど、
鉄鉱石さえあれば忍者の方が断然楽＆ローコストなんで今後は忍者でいいかなと思った。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 22:48 ID:V0TefiKR0: あれ……ここ忍者スレだっけ？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 22:49 ID:Nfl6zeGE0: テコン・拳聖・効率的養殖総合スレです
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 23:20 ID:oAYINLyl0: テコン時代の辛い育成が一瞬で終わるから
ケンセイにとっては革命的だわ忍者。

※※※新規キャラを転生まで持っていくのにベターだと思われるルート※※※

忍者転職
↓
クナイ投げ覚えるまで適当にウルフ。
↓
忍者　Lv20　JOB8
＋転職したてのテコン（Lv10　JOB1）
＋転職したてのお座りキャラ（Lv9　JOB1）

忍者＋お座り2でカビ。忍者にｃｃ支援のみ。
カビデビュー直後から必中2確。たまに１発で落とせる。（時給2m～3m↑）
Lv30～40くらいでほぼ1確になる。
↓
テコンのJOB40（大体1ｈ）
この頃にはほぼ１確になってる。
↓
ケンセイに転職後、JOB20（星スキル取得）までカビ。（5,10分）
↓
即アヌビス温もり（教範込み時給20～30↑）
↓
お座りBASE80（1.5h～2h）
↓
狭間へ。
（84まで上げてオーラケンセイと公平させるとより良い。）
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

分厚い教範3つあれば、大体Lv80になる。
1.8倍期間中80まで分厚い教範2個使ったが余ったくらい。
とりあえず忍者ヤバイ。マジヤバイ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 23:27 ID:TrSQOUPf0: それならぶっちゃけ育成ケンセイいらなくね？？
忍者をお座りに吸わせて70まで育てたら
異世界クエとピンギクナイで84とか余裕だよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/21 23:44 ID:Nfl6zeGE0: >>902
時間の問題
ピンギを忍者でがんばろうが、アヌ温もりみたいに時給20Mがお座り側に出るわけじゃないし

>>901のやつ、忍者のステものっけてテンプレ入りさせちゃえば？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 00:09 ID:UPFOUPGu0: おいちょっとまて！
この中に忍者がいる！

汚い！さすが忍者、汚い！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 00:49 ID:B5wYx5Y10: アヌビス温もりは敷居高いわ
一回やってみたけど1,2匹でまずSP空になる
青ポの消費が凄すぎて俺には無理だった
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 01:05 ID:2QXHV0Vc0: かといって80なったばっか程度じゃ狭間きつい
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 01:06 ID:K893bSE/0: アヌぬく開始時のステ装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbdatblababaWabajajqb3ggajradd9hafUaiZ9eapVahm10atX13afi12gafFacF9hageabJ9jagjafS10aqZ13aqqajt12fb2d3k2b85kk99aggb578b7b225
これで温もり3体分はSPは確保できてる
が、実際はノピとか使うので2匹くらいで空にはなっちゃうね

ただ、これで未転生40から80まで引っ張るのに、名声青が一つ6kとして、経費は2.5M以内に収まるよ
2.5Mで2時間かからず80にできるんだから、ガリオンやカビなんかよりいいと個人的には思う
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 01:32 ID:I5tpb2y40: いかにローコストでカビ用忍者作れるかやってみた。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSaRaGbgajabaAababaexb2c1haajaacaacaad4afT13acM13aqW13afi13afvabn10afZ13agf13agrabX10agrabX9ff199ahFfaad809

拳聖なら女神持ってる人多いだろうから流用。
武器だけちょっと値が張るだろうけど、全部ひっくるめて4～5Mぐらいで作れるんじゃないかと。

カビはJob比率が高いのも優秀だな。
Base60でJob46～7が狙えるわ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 01:38 ID:969VmOg30: アヌ温もりは+4マミー刺し分厚い本クラスで十分。装備なんて適当でいい。
星スキル取ったらそっから早めに知識10とると餅大量に積めて余裕。

VIT1だと餅のスタンと暗闇がかなりの頻度で来るから
VIT20付近推奨。スタン頻度が劇的に違う。場合によっては目隠しもあり。

Lv55～70くらいまでシュバルツお菓子使うとさらに楽。
どの道一瞬で70くらいまで上がるから死ななきゃ2,3個の消費で済む。使わない手はない。

後、基本は>>907のステで、
そこからLv70くらいまでAGIに振り続けて、木琴ベントスつけるとアヌビス95%回避くらいまでいく。
回避率がある程度高くなるとタイリギとかとび蹴りとか使わなくても、
歩いて壁に押し付けられるし位置ズレも減るからオススメ。

個人的に時給を伸ばす最大の要因は、
壁に押し付けるパターンを色々持っておくことじゃないかと思う。
アヌビス2,3匹いても素早く同時にぬくもれるようになると時給が跳ね上がる。

複数まとめてぬくもるときは、
敵の向き同じにするように誘導して、タイリギラリアット→壁に当たる直前に停止、が早くて確実。
後見た目がイイ。

アヌ温もりはパズル要素があって狭間より楽しい。
餅の消費が激しくなかったらずっとやりたいわ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 05:51 ID:UPFOUPGu0: あぬぬく厳しいなら最初はカビぬくなり、ピンギぬくでいいじゃない
あぬぬくの経費が厳しいなら枠売りでもするしかないんじゃね？
オーラ拳聖すらいない初心者拳聖は地道に狩るしかないな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 06:31 ID:4srzZQ9r0: このスレ見てたら色々参考になったわ、忍者ってそんなに強かったのね・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 09:19 ID:Yzrq++Qj0: 忍者スレの
154 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/10/15(金) 11:19 ID:4DjALe090
ペナと装備可能Lvがきついからでござる
それでいてカビ園以外ではほぼ使いどころがないのでござる
その点、スチレなら転職直後のBase12 job2からパンク狩りできるでござる

それなりに装備があればいきなりパンク3確可能でござるし
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSamacauababanabajaexb4kaagaadaadaad4afT13awgajd10aeJ13axJ13afCadB10anx13agg13aqZ13aqZ213ahFfaad809
グラ装備可能なLv24を待たず、Lv20で2確が可能でござる
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSauacaAababauabajaexb4kaagaadaadaad4afT13awgajd10aeJ13axJ13afCadB10anx13agiafS10aqZ13aqZ213ahFfaad809

このレスの前後がパンク狩りの話題でござる。
参考程度に読んでみるといいでござるよ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 10:02 ID:Pa+bWVN60: TGグラとバッチ２つで十分だよ
面倒だから後は何も装備しないでやってたな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 10:29 ID:SG2SugOv0: ウルフ支援1回で24まで上がらないか
base12 job2って中途半端なんだよな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 10:48 ID:5jTB6Qrw0: 　　　　　　　　　　　NO　→　【RGもってる？】　─　YES → じゃあRGやれ死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【初心者？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → ROやめとけ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 YES → ROやめとけ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 10:48 ID:5jTB6Qrw0: 失礼誤爆しました
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 10:50 ID:Wyztqby9O: メイン垢と拳聖垢の2垢しかないから
拳聖垢のテコン引っ張る場合は新垢10日チケットで忍者作った
嫁のPC使ってメイン垢起動して、テコンとメインお座りでカビ養殖
忍者は新垢だからバッヂないし、面倒だからTHグラとソヒー靴だけでやったなぁ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 10:54 ID:bnAB36iqO: >>915
このスレでもあながち間違いではない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 10:55 ID:irOEq1IQ0: >>914

>>912の元レスを書いた馬鹿はクナイ投げを覚えられるのはJOB8からって知らない
ラトリオまわすのが趣味の忍者育てたことのない脳内だから気にしないほうがいいよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 11:53 ID:Yzrq++Qj0: >>919
私の引用が中途半端だったので誤解されてるけど元スレだと後のレスで２→８の間違いだって訂正されてるよ。
まぁ、さすがにＢａｓｅ１２Ｊｏｂ８はどうかとも思うけど。
個人的にはクナイ５空蝉１覚えるＪｏｂ１９までで上がるＢａｓｅを元に考えるのがいいと思う。
確実にグラ装備出来るＢａｓｅ２４は超えてるだろうし。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 11:55 ID:Yzrq++Qj0: 連投申し訳ない
忍者スレ読むと空蝉のバックステップはノックバック扱いなので角兜で移動なくせるとか書いてるね。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 14:21 ID:Wyztqby9O: 今回のクジでは狭間品には影響なさそうだな
ベントスあたりにトドメさされるかと思ってた
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 15:41 ID:2pwyuDZA0: Dリンあるぞ
B賞だからそんなに影響ないか
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 15:55 ID:NTjd8Ape0: >922
クジは呪い手狙ってくると思ってたけど…
Dリング　B賞ならまだいいか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 16:08 ID:qjWypDJg0: クジの影響はなくてもドロップ1.5倍が響いてるんだよな
露店で狭間産があふれてるぞ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 17:08 ID:niViyjVL0: 需要あるのに不必要に値下げする屑がいるから
クジとか関係なく落ちるときは落ちる
マジ死ねよ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 18:00 ID:W1cQaltsO: カタパルトショルダーよさそうだな
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 19:38 ID:pvbuVZQR0: >>926
お前が全部買い占めて売れば良いじゃん
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 19:49 ID:JqJOF0UC0: 狭間で安定した収入が欲しいのなら枠売りでもすれば？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 22:07 ID:6L0dM2nw0: この時間だと5人は売ってるしPTもいるわで狭間重すぎるｗｗｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 22:08 ID:59PbwjIZ0: 枠売りが増えると重くなる
軽い時間だと誰も買わない
ﾜﾛｽｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 22:25 ID:lY8BwFxG0: 忍者転職
↓
クナイ投げ覚えるまで適当にウルフ。
↓
忍者　Lv20　JOB8
＋転職したてのテコン（Lv10　JOB1）
＋転職したてのお座りキャラ（Lv9　JOB1）

忍者＋お座り2でカビ。忍者にｃｃ支援のみ。
カビデビュー直後から必中2確。たまに１発で落とせる。（時給2m～3m↑）
Lv30～40くらいでほぼ1確になる。
↓
テコンのJOB40（大体1ｈ）
この頃にはほぼ１確になってる。
↓
ケンセイに転職後、JOB20（星スキル取得）までカビ。（5,10分）
↓
即アヌビス温もり（教範込み時給20～30↑）
↓
お座りBASE80（1.5h～2h）
↓
狭間へ。
（84まで上げてオーラケンセイと公平させるとより良い。）
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/22 23:56 ID:6L0dM2nw0: 軽い時間だとNEETと間違えられるのがきついなー
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 01:32 ID:9g/wrtpZ0: そんなに他人様気にしてたらいろいろタイヘンでしょう？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 01:44 ID:s0fRCQSW0: その理屈でいえば同じ時間に狩りしてる他人もNEETだから問題ない
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 02:32 ID:2SYy0SZc0: 質問いいかな？

今までアビスメインで温もりしてたんだけど、そろそろ棚にも参入しようかと思う。
そこで、コレはあったほうがいい！　って装備あるかな？

武器はとりあえず+7ボーンド分厚い本を用意する予定。
盾は天使盾もあれば十分かと思ってる。
それで、ステ含めて今こんなカンジ（一部装備は作成予定）なんだけど、他にコレはあったほうがいいっていう装備はある？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbUaYbOabaObGaEae3b3hhajraaD9eayQacs9eapVadx10aqW13ayx12hafFacF9hagcabz9eanL13aiM13aiM15f200b812
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 02:52 ID:JQtjgBxl0: ＋9深淵分厚い本とアリスV盾を手に入れてから出直せ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 03:12 ID:2SYy0SZc0: >>937
そんなもんでいいの？
鎧とかアクセとか、もうちょいオススメがあれば教えてほしい。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 03:20 ID:7rgFUw9n0: カビ特化とルシオラ盾作ったから今日カビ公平してくるわ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 03:27 ID:s0fRCQSW0: なにそれWメギンブリュンとでも言ってほしいのかｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 03:42 ID:2SYy0SZc0: >>940
いや、この程度の装備でいいならそれでもいいし、
せめてコレを準備したほうがいいっていうのがあれば教えてほしいんだ。

wiki見ても棚温もりの情報は他職wikiのほうが詳しいくらいだしなorz
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 05:28 ID:uM9J0U9u0: 風車ストライキングで執行に10kが最低ライン。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 05:52 ID:ti4Abjj90: >>941
そんだけ資金あるなら自分で試して見たらいいじゃんｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 06:01 ID:94SLJkUo0: 公平圏内が15Lvだから24まで上げてもアカデミー卒業の9と公平は組めるよ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 06:04 ID:XSPlggAF0: >>941
優秀なプロフェッサーと自前のスナイパー。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 06:33 ID:ltDv1+AI0: 俺ケンセイもってないメカなんだけど鉄鉱石って需要あんの？
おまいらいくらくらいなら買う？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 06:45 ID:cioVRxyf0: >>946
３日で鉱石発見用メカを作ります。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 08:05 ID:W7S0t3bz0: 鉄鉱石なんてメタリンがポロポロ落とさなかったか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 08:20 ID:otXcLhnK0: そのメタリンをわざわざ狩りにいくのがめんどくさいってことだろ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 08:22 ID:W7S0t3bz0: 売ってないどうしよ～なんて言ってる間に10分も狩ってくれば手に入るんじゃないのか？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 08:24 ID:5kIdUH/X0: プロで10ｋ買取とか出せば5分もかからないんじゃね
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 10:18 ID:zOdoWUd50: Gか蟻の巣いけばすぐ溜まるぞ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 14:08 ID:ti4Abjj90: 1時間ﾒﾀﾘﾝ狩っても60個にならなかった
買い取りがいいな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 14:27 ID:aCjo+Acz0: だから　行くのが面倒くさいんだってば
１時間しか使わない忍者の為に　１時間　アイテム拾いに行くのなんて…
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 14:36 ID:3ODN5VE80: 買い取り露店が実装されれば万事解決じゃね？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 14:44 ID:fLrMGPJQ0: 買取チャット出せばいいだけだし、それすらできないなら普段通り育ててろよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 15:00 ID:aDRo2IVBO: 2PCで買取出せばいいだけじゃん
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 15:32 ID:CCNATUfJ0: ソロでやるか簡単な弓手で引っ張ればいいだけの話
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 17:14 ID:9g/wrtpZ0: 買チャで1個500zで10分待ったことないな
忍者4体作成で
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 17:36 ID:TyQviwQY0: 結構溜め込んでる人多いから困ったことないな
若干多めの買取提示すれば我先へと倉庫確認して取引要請してきてくれる
>>957
カビで忍者低レベル1確慣れると弓でカーサいくとかアホらしくなる
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 17:52 ID:SDUEXE+C0: 弓でカーサとか言ってるのは一人だけだろｗ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 18:24 ID:ti4Abjj90: 今ＦＬＥＥ351で狭間してきたけど（物質に3ｋくらい出る装備）、
やっぱ三匹回避できないと死にまくるね(´･ω･｀)
このスレのお勧めどおり360にしとけばよかったよ
大ＰＴで火力上がれば上がるほどつくづくそう思う
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 19:44 ID:9a36Mf5I0: クナイでカーサうまいぜ？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 20:04 ID:7rgFUw9n0: カビクナイやってきた
お座り2でケンセイにW村靴教範つかったら1h弱でjob46に
20分かからずにjob40になったのでかなりいい感じ
ウルフで少しlvあげてbase24になったら即カビ
str50dex30くらいで1確になったのでそこからint極
1hくらいで消費はハエ1000　イチゴ100　お魚200くらいでした
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 20:27 ID:CCNATUfJ0: 別にカーサ行こうが行かなかろうがそれは個人の自由だろ…
どんなに理屈並べても転職までの速さって点はカーサは最速なんだから

ただ、それをする手間と人手考えると少しくらい時間が増えてもカビの方が楽ってことなだけだよ

忍者転職だりーだりーって言う人は、それこそ簡単に転職できる弓手で砂漠狼なりカビなり倒して引っ張ればいいよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 21:52 ID:TtZqpPnvO: 準備も人手も装備もいらない、転職してすぐ始められる、非常においしい、アクセスも超楽なカビ

準備も人手も装備もかかる、カビより上がりがちょっと早い、アクセス(固定など含め)が最悪なカーサ

好きな方でやればいいじゃん
ちょっとの自給の差を求めて、色々クソ面倒で手間のかかる狩りを求めるのは自由だし
カビ派にしろカーサ派にしろ互いを貶め合うのはおかしい。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 21:56 ID:nh58jRPRO: お前ら忍者スレ池（笑）
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 22:01 ID:zCQL5ID/O: それを認められないからカーサ君とか言う奴がいるんだろ？
もしくは狭間ソロばっかのぼっち拳聖が多くてカーサを叩いてるんじゃない？

>>966の通りなのになんで喧嘩し合うんだか…

ところで次スレ依頼誰かしてきてくれ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 22:03 ID:CCNATUfJ0: ならついでだしいってくる
早めに依頼しないとこのままだと埋まりそうだ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 22:23 ID:CCNATUfJ0: 依頼完了。忍者の辺り追記しておいた
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 22:43 ID:ti4Abjj90: カーサ倒しにくいからアヌニヨの方が早いよ、実際(´･ω･｀)ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｶ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 23:32 ID:94SLJkUo0: カーサでクナイ投げればいいじゃない
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/23 23:47 ID:fTU175cV0: カーサ投げでカビ掃除とな！？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 01:48 ID:Ki3VEE2I0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287851506/
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 03:22 ID:RN1jD59j0: >>969
スレ立ておつおつ。

妙に長いテンプレな気もするけれども、最近の質問みてると
これ位あったほうが確かに良さそう。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 04:05 ID:6OzvF+U3O: BSスレを見れば拳聖スレのテンプレなんか短い方だと思うよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 04:35 ID:17BrRX2N0: ピンギ蹴りって奇跡出す時どこでやってんの？駐屯地？
お座り側ってどこに置けばいいの？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 05:05 ID:G2wyPZN30: 駐屯地で釣りプレイヤー落とせばいいよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 13:05 ID:agpLh+120: 俺は上側のWP出た所すぐの障害物の裏あたりにおいてるな
1時間に2,3回沸いてくるけどハイドするか、今ならカボチャ連打で堪える感じで
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 15:59 ID:6OzvF+U3O: 前線基地スプレンディッド
駐屯地より人が来ないから奇跡出しても問題無い
遠いってなら、駐屯地の左上辺りとか
お座りは駐屯地から入ったすぐでいいと思うよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 19:22 ID:BGfmSXLW0: 温狩で献身枠で入るRGだけどさ
ずっとクロークするのやめてくれねーか？
ディボーションできないし、これで全滅されたらPTメンからおれのせいに
されるし、マジでずっとクロークやめてくれ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 19:40 ID:I+HSl4bL0: コミュニケーション障害、まで読んだ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 19:56 ID://U6GJmp0: >>981
直接本人言うか、出発前に言えよ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 21:44 ID:vWELsLg00: 別にいいじゃないの
他にもいたらそいつらへの呼びかけにもなるだろう
本気でやめてほしいなら逐一言うしかないが
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 02:00 ID:dNVtsKU50: 竜温の予感
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 02:04 ID:y6sITj1u0: 竜温臨で当たった拳聖がみんな常時クロークだったとかじゃね？
でも常時クロークじゃSPもたないだろうし皿教授もSP渡せないからありえないだろうけどな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 06:20 ID:2E991TzT0: 常時クロークじゃＳＰ持たないとかやってない人の発言
アビスの本が何か考えればわかる

>>984
呼びかけより基本的な会話できない奴のが問題
普通はその場で話しあって終わるレベルだから呼びかける必要もないしな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 10:25 ID:4GdCFllCP: ::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!
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989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 11:42 ID:R8/iDN+x0: >>981
RG様が臨時なんて入ってるんじゃないよｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 15:50 ID:RbOiIIkMO: もう次スレが立ってるしこっちは埋め埋め
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 15:57 ID:RbOiIIkMO: 埋め
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 15:58 ID:RbOiIIkMO: 埋め
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:13 ID:RbOiIIkMO: 埋め
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:13 ID:RbOiIIkMO: 埋め
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:13 ID:RbOiIIkMO: 埋め
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:13 ID:RbOiIIkMO: 埋め
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:13 ID:RbOiIIkMO: 埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:13 ID:RbOiIIkMO: 埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:13 ID:RbOiIIkMO: 埋め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:13 ID:RbOiIIkMO: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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