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アコライト・プリースト・アークビショップ#218

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/10/17 02:18 ID:???0

□前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#217
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285833901/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・ネガキャンやポジキャンはほどほどにして、可能な限り客観的に語りましょう。
・日記乙。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。

2 名前：1 投稿日：10/10/17 02:29 ID:dWj9V8d50

□関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ140
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286619908/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284520183/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #30
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284290568/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/

3 名前：1 投稿日：10/10/17 02:29 ID:dWj9V8d50

＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください
※リニューアル目前のスレ立てにつき、リニューアル前と後の情報が混合する可能性が極めて高いです。
　質問の際、あるいは情報提供の際に、リニューアル前なのか後なのかが判別しずらい書き込みは混乱を招きます。
　どうかなるべく分かりやすい文面にするか、いっそ中途半端な内容は書き込まずにお控え下さい。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 03:25 ID:mzMLXwsd0

■Jane Styleを使ってる人で特定の人物の書き込みを見たくない人へ
　　（青文字のあぼーんにカーソル合わせると内容は見れる）
　1. ◆以降を選択
　2. 右クリック
　3. NG処理
　4. NGNameに追加

■あぼーんの字すら見たくない人へ
　1. ツールを選択
　2. 設定を選択
　3. 機能の所にあるあぼーんを選択
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　5. ◆以降をコピー
　6. 右クリック
　7. NG処理
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5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 19:46 ID:xRZpOLkn0

kokomadeyonda

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 20:23 ID:V8mCASYH0

　　 　 　 　 　 　 　 , -‐- ､
　　　　　　　　　 　 レ-―┘､　o
　　　　　 　 　 o　 ' 　 , ｉ ﾄ 　 ヽ　ﾟ
　　　　　　　　　　ｉ　ﾘ/イﾘ ）) ) 〉 。
　　　　　　　　　　!（ｌ| (（]　,l〕ﾞ{ﾘ
　　　　　　　　 　 ヽ.ゝ_" (ﾌ,.ｨ!ヮ　＜　1さんお疲れ様
　　　　　　　　　　/´!>ゞldｼ〈<!ヽ. 　　　べ、べつに1の為にAAサービスした訳じゃ　　　
　　　　　　 　 　 ん､ﾉ)f"'ｧ 〉」　)' 　　　　　な、ないんだからね!!!
　　　　　 　 　 　 ﾊ　/ヽﾉｰ!
　　 　 　 　 　 ,ｨﾍ_ヽ.　/､_ﾉ
　　　　　　　 / ｀ ｰ-べ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 '　　　　　　 　 ＼
　　　　　　i　　　 　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　!　i　　 　 v'⌒ ｰ-､ ＼
　　　　 　 !　L _　　_ﾉV⌒ ‐-べ7
　 　 　 　 lヽ!ｎ ﾚ'´__,ハ ヽ　　'´
　 　 　 　 ヽl」 レ'´ V⌒ゝ'⌒ヽ＾ヽ
　　　　 　 　 　 ` ー V　／´／／
　　　　　　　　　 　 　 ` ー ´ ´

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 20:30 ID:jYO/ObSF0

>>1乙

アクビたんのおっぱい＞＜

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 20:36 ID:ReRRVZde0

ブラ盾使ってる人いる？
安くなってきた、というかゴミのような値段で売られてるが性能は良いしこれからこれでもいいかなと思ってる
重たいから幾つも持ち歩くというのには向かないがｌ。

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 20:52 ID:I900K+mt0

プリメインなら全部V盾で3減+アリスシリーズ作成だろう・・・・

未刺しの+5V盾が倉庫に眠らせてあるんだが、いつか手に入れる（予定）のオーガトゥースc刺すか、それとも今流行りのビッグフットｃ刺しちゃうか迷ってる
いや・・・そんなもん刺すくらいならホドｃ刺すべきか・・・・

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 21:00 ID:F1YQ3xru0

火水属性の痛いボス盾のみvアリス
竜盾は石、虫無形動物人はブラ盾で作り直した
hp+500は結構いい、vit2上げるよりstr11にした方が効率よっぽどいいのが理由

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 21:09 ID:mzMLXwsd0

アクビがパルスやEQに耐えなきゃいけない状況が出てこない限りは
使い古しのバックラから乗り換える予定は無いな
アクビになって積載制限が大きくなったとは言え青石もろもろ詰め込むには
ブラ盾の重量はやっぱりネックなんだよなぁ

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 21:32 ID:21EJ54Mg0

天使とか悪魔とかｃが割りと安い＆使う機会が多いのはラウンドに変えたけど他はまだバックラーだなぁ
ブラ盾はあの重さのせいで複数持つ気にならない
→ホドでもさそうか→ホドならV盾にしとけよと思い直す
って感じでどうも使う気にならない

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 21:45 ID:3MxIDI4j0

久しぶりにアヌイビス行こうかと思ってるんだけどＥＸＰ上昇したの？
あとＭobのＥＸＰの変更をまとめてるサイトとか知らない？

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 21:51 ID:Mybly44p0

ぐぐれかす

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 22:57 ID:No/RURIu0

天使のブラをつけたアクビたん

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 23:02 ID:KBfFSh9O0

HiMEなんだけど、フェンクリをロザリオに変える意味ってあまり無いよね？

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 23:37 ID:ybz/H1YGO

Ｓロザリオの装備制限＋MDEF+3 Luk+1で作りなおして得するかね？
胸に手を当てておちついてみるんだｗ

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/17 23:39 ID:tbM0kZaZ0

>>16
フェン固定するならオルレアンの制服にして、
好きなカードさしてあるクリップかロザリオでいいんじゃね。

もし、他のクリップとフェンクリップの持ち替えを今やっていて
という話なら変える必要ない。

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 01:19 ID:kA0vKfd80

この際だからアコセットにしてしまうとか

転生だとスピリンアコセットにもできる
(オルレアンが破損or脱がされると怖いので狩場によってフェンクリ持参してるけど)

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 02:23 ID:vy7LyfWb0

経験値倍期間にオーラになり今日転生したのですが
支援系の廃アコ時代は相変わらず銃器兵なのでしょうか？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 02:25 ID:1B5Vw0Wz0

ブラストアクセと高威力の鈍器持ってウルフか沈没船でパイスケ食べればよい
特にパイスケならジョブ40後半まで余裕、あとはクエスト経験値で50までショートカットしれ
今の経験値ＵＰ期間（といってもあと2日弱だが）にその二つ大量虐殺すれば相当上がるだろ

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 02:28 ID:vy7LyfWb0

>>21
なるほど・・・
パイスケもうまくなったらしいですからMBパイスケもありなんですね
頑張ってウルフかパイスケで追い込みします！
わざわざ情報ありです！

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 03:25 ID:8ymkdLm40

>>22
30ぐらいまではウルフで割とさくさくあがる。35ぐらいまで粘れば沈没船余裕。
30からいくと結構アイス連だとか回復アイテム必要になる。
60/46ぐらいまで沈没船で割とさくさく上がる。そこから教範でJOBもらえるクエやると楽。
1.8倍期間ではなかったけど、MBクリップ+GXでJOB46の時点でも1時間ちょっとで1Lv上がる感じだった。

参考までに自分が作ったクエ消化用メモ。
■アインブロッグ
フィゲルの武器(生体研究者)　base500k+700k
■ラヘル
聖域クエスト　Base 900k,Job 600k　大神殿の [ジェド大神官](277,159) に報告する
氷のネックレスクエスト　700k　[ウスティアラー] に話しかけ、"輝くネックレス"を渡す
■モロク
オーディン神殿発掘団　700k　後はモロクへいくだけ
ヘリオンクエスト　1.2M　ﾍﾘｵﾝの目を買って渡すだけ
運命のカラスクエスト 開始Lv60　900k/900k
■プロンテラ
異世界　660/210x2　6．[募集担当官] と会話。以降から進める

飛行船追加クエスト 開始Lv60　700k/400k　船長室で[トロック]と会話して「何かを感じたから」を選択する

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 03:25 ID:8ymkdLm40

■未消化
フィゲル武器　　500k+700k
運命のカラスクエスト 開始Lv60　900k/900k

■経験値順
○異世界前　　　　　600k/210k　プロンテラ城の募集官
○フィゲル武器前半　500k　　　 フィゲルの [シリア] に話しかける。
○飛行船追加クエスト700k/400k　船長室で[トロック]と会話して「何かを感じたから」を選択する
○フィゲル武器後半　700k　　　 アインブロックの [モリペン] に話す。
○氷のネックレス　　700k　　　 ラヘルカプラよい北の右側信者に話す。
○聖域　　　　　　　900k/600k　ラヘル大神殿 [ジェド大神官](277,159) に報告する
○運命のカラス　　　900k/900k　モロク[ベンジャミン] と会話
○ｵｰﾃﾞｨﾝ神殿発掘団　700k　　　 モロクの南へ出る
○ヘリオン　　　　　1.2M　　　 モロク宿屋ﾍﾘｵﾝの目を買って渡すだけ

プロンテラ→フィゲル→飛行船→アイン→ラヘル→モロク
JOB合計2.3M強(教範使用で5.2M)

■JOB
47 965,928
48 1,024,488
49 1,205,230
50 1,273,990

JOB合計4.4M強

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 03:39 ID:vy7LyfWb0

>>23
詳しくありがとうございます！
実はクエストはほとんど転生前に消化してしまったのでMBクリで粘るしかなさそうです・・・
MBはSPとか結構きついのでお餅でも食べながら追い込みします！

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 05:52 ID:YOL8HuLi0

>>25
GX担いでパイスケにMBすればSPは早々枯渇しないぞ
ましてINT振ってるんだし
殴りステでGX担いでトレインMBしててもSP回復剤つかうことなんかなかった

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 06:20 ID:1qqQcFwD0

各小部屋に放置ケミが陣取っていて広場にも養殖PTがいるから注意な

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 07:23 ID:7KlkmTTb0

武器のGXってSP回復するのな
夕方寝て夜中に慰め帽つけてASGXで上げたよ

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 08:17 ID:4vgxbel00

なんでMBなんだ…
主流は慰めGXじゃないのか？

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 08:22 ID:XuToRGbS0

併用じゃあかんの？

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 08:30 ID:fWAdU4860

SPきつそうだが聖火冠使ってるやつもいたな
回復剤消費も考えたらGX＋慰めの方が安上がりか

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 09:06 ID:t1PZ6OMMO

ET行くならアスムあったほうがいいですか？

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 10:56 ID:59ejPj5lO

>>21
出先だから確かなことは言えないけど、クエスト経験値は1.8倍にならないんじゃなかったっけ？

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 12:18 ID:3zp5R+Qv0

育成途上のアクビでプラエを先に上げてからシレンを取るか、シレンを先に取ってしまうかで
悩んでいるんだけど、よく行く狩場によってはシレンを先の方がいいのだろうか？

>>33
「MOBからの経験値が1.8倍」だから、それ以外（クエスト等）の経験値はそのままだな
ネカフェと教範はクエストの経験値も増えたと思う

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 12:37 ID:5viWQQqY0

狩り環境によるけど棚行かないなら
クレメ、カント、プラエ等の範囲支援、サクラとかぶっちゃけ無くてもどうにでもなる。

少数で進軍しながら狩りなら普通に単体でIA、ブレス回したほうが隙も少ないし
キリエも同様。使うスキルが使うスキルだけにサクラも特別いらん。

ハイネスとコルセオとシレン取れば十分。
逆に棚監禁なら範囲系とサクラが欲しくなる。

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 12:56 ID:6OtJIwOO0

G狩り以外はソロ専なMEABなんだけど
範囲支援系は覚えたはいいけどほとんど使ってないな
範囲LDとジュデックス、ハイネスは覚えてよかったって思うが・・・

プリ、廃プリスキルの補完にポイント回そうかな

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 14:26 ID:NdbKLcSz0

棚生体に行くとか、10人以上の大人数PT組むことが多いなら
範囲支援先の方が便利だよ
段差や壁気にせず支援回せてるのがいい
JOBも美味しくてすぐ上がるから後回ししてもシレンもすぐ取れるし

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 14:34 ID:3zp5R+Qv0

なるほどなあ

となるとエピクレもムリして早めに取らず、後回しにするか切ってもいいものなのかな
蘇生効果はともかく、SP回復には結構重宝しているが

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 14:47 ID:GfkbUgEz0

シレンは、今のところ大人数PTでは微妙なスキルだよ。
凍結と沈黙の耐性ステが一緒だから沈黙するMOBは大抵SGかジョークで
凍ってしまうから、出番ない。いちおう不死相手には有効だけど名無しなんて
ほとんどいかないし。

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 15:00 ID:VlJhvm+50

唯一大活躍なアビスじゃベースばっかで肝心のジョブ上がらんしな
外でお金稼ぎしたならシレンあると喜ばれるし入りやすいけど

現状異世界でWLのじゅようがちょっと高まって、うちの鯖じゃスカラバとかの臨時も立つようになった
WLと組む機会が今後増える（ガーデンとか）ならサクラ取った方が後々役に立つ

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 19:49 ID:fWAdU4860

スカラバ臨時とかやってみたいんだがないんだよな
どういう構成でやってるのか詳しく教えてくれないか？

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 20:38 ID:EsPsn/dn0

RGWLブラギAB2で行ったら結構うまかった

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 21:46 ID:8ymkdLm40

前スレで相談もして、散々悩んでサクラメント切った口だけど、
実際に切ってシレン5ルートで今JOB40だけどサクラメントは入らない。
サクラメントが重要かどうかなんて、当然人それぞれだけど
とりあえず実際に切ってそれなりになってみて改めてサクラメントは入らないと自分は言える。
サクラメント使用状態で変わるのは範囲支援が0.5秒短縮されるけど、
そもそもその0.5秒でどうこうなるようなタイミングで範囲支援使うことがない。
範囲支援って言葉で考えるからややこしい。今まで普通のブレスや速度を使う時がいつだったか考えてみて。
その使うタイミングで個別にかけていた支援スキルが範囲でいっせいかけれて楽になるだけ。
サクラメント無しで固定詠唱が合っても普通のブレス速度を回すより、範囲支援は断然早いのだから(ディレイ分)
0.5秒減少しても、それほど変わるわけじゃないのは想像できるでしょ。
サクラメントもらえれば体験できる程度には早くなるけど、3分前にいちいちかけ直してSP180も消費して
しかもINTDEXにもよるけどサクラメントで詠唱1秒程度〜2秒程度かかるのだから
サクラメント詠唱している時間で範囲ブレス速度キリエ使ったらほとんど詠唱時間変わらない。
サクラメントの時間管理する必要も無いし、サクラメント効果3分の間に何度範囲支援使うの?
範囲キリエはCT毎に使えば便利だけど、結局今までキリエかけていたタイミングが範囲キリエに変わるだけ。
汚い長文すみません。サクラメントをもらえれば詠唱はえーし、あるに超したことはないけど合ってもほとんど変わらない。
エピクレシス?　レノヴァティオ?
エピクレシスは死体がまとまってればいいけど、ブラギ乗ってたらリザ4だし、
ブラギ無くてもリザ4のCTに比べればエピクレシスの詠唱時間は許容範囲内でしょ。レノヴァティオTOM夢から覚めなさい。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 22:02 ID:gIoZpV980

なげえ

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 22:02 ID:pJjPZul90

固定狩りで教授へのレノヴァ維持すらだるく感じる俺はサクラ切って正解だったと思ってる。
他のABから貰うとﾋｬｰｱｸﾋﾞｻﾏｧｱｱって気にはなるけどな。

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 22:35 ID:NBA2qq7x0

>>43
まとめると
・サクラメントの詠唱短縮効果は微妙
・固定詠唱ついてるスキルはそんな連射しないからサクラ持続
させるのメンドくね？
・そもそも固定詠唱ついてるスキル微妙だろ
って感じか？

まぁサクラが使えないスキルだとしても、シレンは使わないスキルだから
消極的な選択としてサクラとった。

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 22:36 ID:OIcLZfeD0

魚ペアとかGvやるなら欲しくなるな

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 22:36 ID:lb0U5S6a0

サクラ５取ってるがWL以外にはほとんど使わんな
サクラ自体詠唱長い上持続時間中に範囲ブレス速度は1回しか使わんし
プラエもそれほど使うもんでもなし減っても0.5秒っていうね

結局自分にすら滅多に使わんよ

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 23:10 ID:1zvEjPjZ0

サクラは、画面にアイコンが表示される数少ないスキルなんだぞ。
とっとけって。

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 23:28 ID:QTkTJKSE0

サクラはあればいいねってスキルでシレンは使っていくスキル
結局は自分の環境好みの問題じゃないか

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/18 23:37 ID:XO4tRXYe0

サクラは前提がアレすぎる
マナリがカワイク見えるくらい

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 00:20 ID:kdahqj9+O

新スレからあぼーんがないクリーンなアコプリアクビスレをお楽しみください

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 01:30 ID:ylza68Uk0

サクラLv5で固定詠唱50％カット！っていうとSUGEE気がしちゃうけど
WLは自前でラディウス3もってる人も多いから
それと比べちゃうとコメットが１秒速くなるぐらいで
他のほとんどは0.3秒未満しか速くならない。べつになくてもよくね？っていう

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 01:55 ID:QTPDF3Dp0

そもそもサクラいらねって言ってる奴はR前のサフラにも価値を見出してなかったり、使ってなかった奴だろ
どこまで行っても結局は詠唱短縮系のスキルや装備は興味のない奴にとってはいらないスキル
シレンも狩り場の選択によっては取得しても全くの無駄なスキルになる
結局のところ、自分がどう使っていくかで価値が変わるスキルだろ、両方とも
どっちも価値を見いだせないなら大人しくハイネスかエピクレを5にしておけ
他のABにかけられてサクラすげえ！って思うなら、狩り場でシレンすげえ！って思うならその時キラキラしれ

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 02:01 ID:c8E4h6dC0

サフラは4年くらいずっとハイプリでも使ってた
それでもサクラは・・・
詠唱＆ディレイカット装備の時は使うけどそれ以外ではどうでもいい

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 02:36 ID:n5Na4K3y0

ABのスキルツリー的にJob50で
サクラ、シレン、アドラのうち２つを取れる。
サクラが要らないとすると
シレンと・・・アドラ・・・？

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 02:46 ID:392zGode0

エウカリスティカ「待たせたな！」

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 03:16 ID:c8E4h6dC0

シレン5サクラ5デュプレ5でJOB50ですサーセンｗ
ASPD193デュプレ最高だよ？
セシル２マミー２メイスだけどさ

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 03:19 ID:c8E4h6dC0

ゴメンデュプレ１０だ

普通はシレン５サクラ５＋ハイネスorエピクレ安定だろうね

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 03:29 ID:gpElxaQQ0

シレンハイネスエピクレで2次スキルに回すわ

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 03:40 ID:QTPDF3Dp0

>>56
サクラきってアドラ取る意味がそもそもわからんｗ
エピクレとハイネスのLVMAXで悩むなら分かるが

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 04:48 ID:c8E4h6dC0

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbomoqnqEInadcAkBabkbdsrCgXsUcY
自分こんな感じ
デュプレ10以外はこれで安定だと思う

ハイネスは次パッチでクールタイム−3秒アクセ実装されたら１止めが主流になりそう

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 05:47 ID:6h+LqCQo0

HiMEを目指しているんだけどR化後でもINTはカンストが主流？
INT＞DEXで残りをVIT、AGIに振ろうと思ってるけどぶっちゃけそんな重要じゃなさそうだし
やっぱプリ、ハイプリならINTカンストさせるべきなのかな・・・

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 05:51 ID:dsq4azFE0

100が主流
120のやつが威力最高一瞬で倒せるからMHもいける！って声高に主張してた
けどムダステ乙まぁがんばれよ
ってのが周りの反応

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 06:07 ID:6h+LqCQo0

じゃあやっぱりハイプリならINTカンストかぁ・・・
こんな漠然とした質問に即レスありです！

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 06:24 ID:UY/GvWrW0

ヒール量が残念すぎる

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 07:07 ID:6h+LqCQo0

>>63
HiMEならGvとかやらないんだろうしINTカンストさせてDEX70くらい振る。
後はVITでもAGIでも自分の満足いくレベルに振ればいいと思うよ。

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 08:07 ID:b+egEtSh0

自分の質問に自分で回答・・・
なにこの自演＾＾；

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 09:37 ID:bFqRhYrU0

ID:6h+LqCQo0

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 11:05 ID:UWrU224J0

>>62
デュプレ取りってステはどんな感じなんですか？殴り寄りですかね。
Int ＞ Agi ＞ Str型に興味があるんですよね。といってもあくまで支援で。

ってもういないか

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 11:50 ID:yqJDjRg/0

>>70
62じゃないけれど。
よっぽど高Lvにでもならない限り、
支援で振るStrって重量用に11か21くらいまでじゃないかな。
普段支援をして気分転換にソロしたいってくらいの殴りなら、
Strは補正込60(素〜45)にしてスパイクを使うと良い。
自分は素65の殴り>支援なステだけど、青J500持っても余裕だぜ。

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 11:52 ID:v93R6VOhO

俺アドラムス10取るくらいＭＥ型好きだけど、もうＭＥ型の話題は全部あっちのスレでやったほうがいいんじゃない？

支援型だって別にＭＥ型のステ・スキル振りの話題なんか見たかないでしょ？

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 11:59 ID:3S3PaJo00

>>70
>>58
火力としてのデュプレじゃないって事が書いてある
単にカスダメの滝が流れてキモチイイって言ってるだけだから参考にしちゃいけない
支援型でデュプレはサクラ前提で取らざるを得ない部分だけでいいと思う
間違っても火力になるんじゃないかとか思っちゃいけない
まぁスキルの効果の割りに合わない前提条件の無駄部分だからどうにか使って行きたいという心情は察する

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 12:23 ID:OylYE7S90

>>72
じゃあスレタイも支援アコ・プリ・アクビ友の会的なタイプに変更だな

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 12:41 ID:UWrU224J0

お二人ともサンクス！

>>71
ルナカリで料理集めたいなぁってのも少しあったのですが、支援名乗るなら、
その辺のSTRが限界ですかね。スパイクならDEXもいらなそうでいいですね。参考になります。

>>73
こいつぁ見逃してました。カス滝流れでしたか。そうなんですよ、無駄がいやな貧乏性でｗ
それならInt99、Agi99の二極でどうだろうと思ったのだけど、デュプレも魔法部分だけだとダメ大したことないんですね。

仮に必中復活しても、ほとんどのMOBにおいて、同ステでスパイク持ったのと殲滅速度差が無いのか…。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 13:24 ID:7CsCMV/y0

>>72
ME専用スレがあるの？どこ？

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 13:27 ID:UZPPaSKq0

テンプレくらいみろよと言いたくなるが
>>2

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 13:28 ID:30mv8fZS0

>>76
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #30
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284290568/

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 13:28 ID:7CsCMV/y0

うわ、ごめん
MMOBBSにあると思った

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 13:46 ID:Jk2e8t0D0

昨日詠唱短縮装備で固めた人いたけどすごかった
キリエが秒間3回とか飛んできて
20体近く前衛が抱えてるのにほとんど赤ダメが出ない
やってみたくなったな

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:01 ID:AZZBA51W0

あくまで別サイトだからなぁ
私はこの板で完結させたいわ

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:12 ID:Vt4gJVe40

なんか今のMEは詠唱時間とディレイをどうカバーするかとか
DOP様にソロで挑むとか複数の持ち替えをこなしつつスキルを
テクニカルに操るといったドキドキする楽しみがなくなったな
６年前に戻りたい・・・

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:13 ID:yWO0Qol50

>>80
詠唱短縮頑張ってもディレイをカットしないと連打できなくない？
ブラギの性能次第かもしれないけど。

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:26 ID:Jk2e8t0D0

INT75ブラギ＋スプリントセット＋+5茨でディレイ100％カット
詠唱43％カット＋DEX100ブラギで詠唱93％カット＝キリエが0.14秒ーステ減少
補正込みD70I100なら0.08秒
詠唱ありディレイなしならモーションディレイは無視できるから秒間3回キリエは十分可能かと
頑張れば4回もいけるはず

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:29 ID:lpkdHFy20

ディレイ0でモーションディレイ無視できるのって一回だけじゃないっけ？
何回もできるの？

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:31 ID:qEjBO+/p0

物理的に可能かどうかあやしくない？
Fｷｰおしっぱでクリック連打すれば可能かもしれんけど
そんな事でマウス酷使したくないなｗ

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:37 ID:yWO0Qol50

いやまあ「詠唱短縮装備で固めた人」が気になっただけ。
ディレイカットも考慮した装備なら納得。

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:41 ID:Jk2e8t0D0

ディレイ0MS超連打してるAX動画があるから何回でもできるはず
SCはおしっぱにしてクリック3回/ｓなら誰でもできる
R前の秒間5回＃やアイス連打に比べればかわいいもんだろ

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:45 ID:lpkdHFy20

MSはモーションがなかったはず。
HLの三回以上のモーションキャンセルってむずくない？
スピポ飲むしなんかASPDと関係があったはず、詳しくは知らん。
まぁ連打してみてくるよ。

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 14:49 ID:lpkdHFy20

マジWIKI見てもみつからなったが、バードWIKIのブラギの項目に
MSのこと書いてあったわ。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 16:19 ID:KrgNvJPY0

MEアクビですが、ジュデックとるか迷っています。
ソロMEで生き残ったMobやETでおいてかられて残っているMob倒す為に
取るか迷っています。

こんな用途で使用している方いましたら取得Lvと使用感教えて頂けないでしょうか？

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 16:29 ID:oYoza7fa0

サクラは他の固定詠唱削減系と重複孵化なのが痛すぎる

>> 91
ジュデックスはHLの強化版（範囲・威力）と思えばいい
用途・使用感もなにもABになってもMEを使っていくなら
これを捨ててまでABスキルで他に欲しいものがあるか？というスキル

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 16:35 ID:FN//QKwX0

次パッチでジュデックス強化装備来たはず
現状範囲でHL3発くらいの威力

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 16:39 ID:gQ9v1X6x0

>>91
アドラまで取るのはスキルPや青石消費の問題でロマンの域だと思うが
ジュデックスはME持っててもあると便利だなーと感じたよ
青石消費なしでME展開中に追撃できるのは有り難い
これのおかげでME1枚じゃ微妙に残る敵も落とせたりする

ただこれでME効かない敵もサクサク狩れる、というわけではないね
そこまでしたいならリザ狩り並みの青石消費を覚悟してアドラ取るしかないな

95 名前：91 投稿日：10/10/19 17:07 ID:KrgNvJPY0

現状範囲でHL3発くらいの威力はすごいですね。
取得することにしました！

アドバイスありがとうございました。

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 17:23 ID:UWrU224J0

なんかAgi型が気になって、何も手がつかなくなってきた。

Int120他Vitって人は結構いると思うのだけど、Int120他Agiって人はいますかね。
今の時代、素Agi60〜70もあれば結構よけると思うのだけど。

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 17:26 ID:SLbtzOV+0

INT120じゃないけど

INT100 AGI70 VIT50 DEX50　のABならここに
A70↑もあって支援アリならかなり避けるから、キリエと合わせて相当耐久度あるよ
棚とかで転んだ人救助に行くときとか数匹程度の横沸き全く無視して突き進めれるのが助かる

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 17:38 ID:UWrU224J0

>>97
サンクスです！ただ、できればDEX未振りの詠唱速度とか、VIT無しでの転びやすさとか知りたくて…。
正直DEX50、VIT50の時点で理想的なプリだと思うぜ！でもなんとなく分かりました。感謝ですぜ。

100以上振るのが無駄なのも、バランス型がベストなのも良く分かるんだけどね。あきらめ切れんというか。

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 17:39 ID:lpkdHFy20

>>96
ＡＧＩ60-70ってことは、装備ほとんどなしでＦｌｅｅ280、
肩をウィスパ刺しにするかドラゴンセットにすればＦｌｅｅ300かな。

自分の作ったので申し訳ないけど、アコプリWIKIの小ネタのところに
主要MOBをどれぐらい避けるか書いてあるよ。
ついでに、改良したらいい点いってくれると助かる。

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 18:01 ID:UWrU224J0

>>99
こりゃ凄い。wikiのステ別は見てたのですがこれは気づかなかったです。
良く行く狩場で助かりますね。強いて言えば小ネタ欄じゃもったいない気がｗ

カヴァク、ドラゴンベスト、グロリア、トリプルHSEあたりを考えればAgi70程度でも軽くFLEE370くらいいけるんですよね。
あまりこの型いないなら、むしろ面白そうだしやってみるかな…。ありがとうございました。

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 18:06 ID:iW9gbLYx0

>>96
Dex1の詠唱についてはwikiのInt極型のところに書いておいたから参考にどうぞ

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 18:15 ID:UWrU224J0

>>101
……焼き土下座の用意はできている、すんません。
ありがとうございます！

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 18:38 ID:+puSNVAF0

転生実装前「INTカンスト推奨」

転生実装後「メディタあるから低〜中INTでOK。浪漫ヒール？趣味ステ乙」

名無し実装直後「致命傷でSP辛いからカンストもあり」

名無し実装その後「駄MEは名無しに来るな！」

R化後「INTカンストは無駄ステ」

ほんとお前ら手の平返すのが上手いよな

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 19:29 ID:pgXs63un0

うちゅうのほうそくがみだれてるのだからしかたあるまい

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 19:31 ID:y7z+Cgak0

環境が変わるからだろ、手のひらを返すとはまた違う

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 19:34 ID:JVpnxB6D0

>>96
俺素int120agi51の2極　ｱﾄﾞﾗ-ME10型
ソロで色々回りたいなら快適

ＰＴは詠唱が遅くて辛い
ｻﾝｸ持っててもﾌﾞﾗｷﾞ無いと打てない

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 19:35 ID:FN//QKwX0

今のINTカンストは99までの2倍近くポイント必要だから別だろうに

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 21:06 ID:zJllF1s70

99までならむしろ推奨だよね？

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 21:22 ID:K9juf9N30

というか今の時代要HITもFleeも下がったから、サブステはAGIが主流の時代だろう。
自分の周りのABでAGI振ってない人がいないってぐらい、振り幅はあるにしろ皆40〜80ぐらいまで振っている。
INTは補正込み104、110、120のどれかに押さえて、Vitは満足いくだけ振って、
残りは全部AGI…たまに積載重量考慮してSTR派。

Lv101/40で素INT94で装備補正込み込みでINT94+26、VIT76+4、DEX56+14、AGI45+17 (Flee263)
旧狩り場なら木琴装備してキリエ張っとけば被弾することは珍しい。MHならイミュン着ればいいし。
それなりに避けてくれるからキリエの持ちもいいし。VITはこれ以上上げても劇的に効果ないので何となく切りがいいので80泊め。

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 21:29 ID:EMO2KeDA0

S11A81V72I77D51
結構避ける耐えるヒールもそれなり詠唱は基本スプリントセットなので問題なし
結構気に入ってる

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 22:26 ID:v1COecpS0

振らないってわけじゃないけど>>109のいう振り方で振っていったら今から降り始めって感じにしかならん
みんなVITを抑えてるのが意外だわ

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 23:36 ID:IYjMIs6i0

R後の対人特化がwiki見る限り、まだ載ってない感じですが、R前のV100>D90↑残りIと同じ使用感で運用できる型は
今だとV100>I80残りDという感じでしょうか？

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/19 23:58 ID:5rPRs29i0

現状の対人は、いくらステ振り込んでも相手よりBaseが低いと話にならないんで、
VIT100INT100Base145↑が基準値
で、ここまでBaseあげたら残りのステも振り放題に近いから、まずは黙って光れという感じ

ついでに言えば、ここまで育てても妨害スキルが腐ってるプリ系列じゃやることがなさすぎて、
他職育てた方がマシ
PTに1人いれば支援足りるし

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 00:34 ID:9jqIfTLh0

>96
素INT120じゃなくて申し訳ないが、素I98A70D60V49のアドラME。
補正込みI120・D84・木琴ベントスでFLEE320。
棚ならイミューンにする必要を感じないし、狭間ソロも行ける

ただベントスやドラゴンセットを前提にした場合、今後の審判セットで
FLEEが落ちることになりそうなのが悩みの種。
素AGI80は欲しくなるかも知れない。

ちなみに今回のハロウィンイベントのパンプキンハット＋オペラ仮面で
実質的にFLEE+25されるので、AGI型にはお勧め。

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 01:03 ID:8n4jyqV20

対人プリ＝VIT100INTそれなりDEX少し高め＋Dバシ＋ムスカ盾
　　　　　　さらに思い切り後方で支援
Base140↑になる前は敵が見えない位置にいるのが正解

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 01:11 ID:DeK85PSD0

>113,115
対人型の情報があまり無かったので助かりました。ありがとうございます。

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 01:35 ID:NoEvmUaD0

そういや次パッチでくる治癒の光ってどんな影響があるんだろうね。
とりあえず思うのは、ヒールが2.3ｋ以上の人は、4.6ｋヒールが連打
できることになるから、棚程度ではハイネス＞キリエになって、キリエの
出番が減りそう。まぁ、Lv110で棚に行くなよって話だが。

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 01:52 ID:F3HQAIg70

キリエ10消費SP35
ハイネス1消費SP70

ディレイカット装備信者はSPどうすんの？

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 01:55 ID:8n4jyqV20

問題はPT自体が死滅しかかってること
・ソロでひたすら120↑に上げてるやつ
・Gvのためにギルドぐるみであげるやつ
・105くらいで組めなくなるからもう上げないってやつ
・90後半であがらないってやつ
前者２つは組むことがない
後者２つは雑談メインになってたりで狩りする気がない
PT募集しても全然集まらない
R直前の35k人より今42k人で接続人数増えてるのに
明らかにPTでの狩りの機会が減ってる

もうだめぽ

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 01:59 ID:+D5HzbDZ0

もう鯖統合でもなんでもすればいいのに
狩場は込むがな・・・・

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 02:00 ID:8n4jyqV20

>>118
ハイネス１はヒール2回よりSP効率がいい
キリエ連打はムダが多いこととSP回復80とかあっても全然足りず大抵教授がいる
結局大差ないだろうね

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 02:26 ID:cEykGvFz0

>>121
SPR80で全然足りないってどんだけだよ。
HPやABで棚逝ってるのか疑問を感じる発言だぞ。

SPR素55、S4Uで64
範囲ブレス速度、CT毎に範囲キリエ、効果切れ毎にサンク、キリエ連打に釣にブレス速度ヒール。
全部一人で回してもまずSPなんて切れることが無い。
一人で支援は回せても回復は間に合わないから複数支援が入るだけで。
棚で教授にSPもらったことなんて無いわ。

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 02:52 ID:/w3uOr190

>>122
おまえさんの話のほうがないかはずれプリ確定だわ

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 02:58 ID:Eh1xdRGH0

ＡＢと魚の新ペア狩場スカラバガーデン
ソロしてる人もいるみたいだね

http://zoome.jp/uniuni_anima/diary/41

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 03:05 ID:F3HQAIg70

SPR80でもディレイカット装備でSP消費が大きかったり
SPR55でも消費SP軽減装備でSP消費が小さかったり
特にS4Uの有無でSPに2倍以上の負荷の差が出てくるし
立ち回り以前に条件次第では単純に比べられるものでもない

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 03:51 ID:vTmSQrx10

SPR80でも足りないってブラギだけの場合だろ
なんで棚限定なんだ
ちなみに詠唱＆ディレイカットで固めると棚でS4UありSPR68でもSP減る

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 04:01 ID:HNavOEdS0

>>119
一番の理由が抜けてる
・支援と組むと極端にまずくなる。

R前は共闘意識したりすれば、狩場選んでソロより効率上がったけど
今は支援と組むと効率上がる狩場とかほぼ皆無。
特にペア、トリオは絶望的にまずくなる。

ペア時PTボーナス無しとか支援ころしとしか言いようがない。
大PTとかROのスタイルじゃないのが分かってないんだろうな。
FFとかと違い、少人数からPTで遊べる気軽さがROの利点だったのにね。

鯖統合とかで鯖人数増えても、PTは全く増えないわけだよ。
支援と組む意味が今のROにはほとんどない。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 05:34 ID:tNVGzVwb0

なんかつまんない　ウワーン

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 06:42 ID:fSfOVHWN0

>>119
GH全盛期が一番楽しかった
今より臨時の狩場の幅があったし
ペノ池ペアにWBWIZばっかり臨時広場で募集してた同職すら懐かしい

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 10:02 ID:0mwlv4SJ0

共闘ボーナス含めた経験値が減ってるからねぇ…
経験値自体が増えたといってもソロでいいやってなるわな。
支援もメランコとかエンチャントブレイドとか他職の強化スキルと比べると、
プリと変わらない支援能力のABじゃ殲滅力は微妙にしか増えないし、
索敵も考えると同じ狩場で効率は半分位になるだろうね。
PT補正を2人から増加されるようにならないと昔みたいに、
臨時でペア募集ってのは気分転換にしかならないんだろうな…。

R前とR後のPT取得経験値比較

人数 R前 R後 人数 R前 R後
2人 125% 105%　3人 150% 120%
4人 175% 135%　5人 200% 150%
6人 225% 165%　7人 250% 180%
8人 275% 195%　9人 300% 210%
10人 325% 225%　11人 350% 240%
12人 375% 255%

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 10:10 ID:8oT47YN10

戦闘職職&支援プリ　｢たまには気分転換にペアしたいな〜＾＾｣

戦闘職｢ABさんが落ちてるけど時給3~4Mしか出ないまずい狩りなんかに誘えない｣
AB｢戦闘職さん落ちてるけどペアだと経験吸ってるようなものだしな〜｣

そしてお互いにソロか棚でいいや　となる

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 11:04 ID:MXo6wJBj0

始めたばかりのプリーストなんですが質問させてください
ＰＴ狩りでセイフティウォールとキリエエレイソンが必須だとよく書かれているんですが
使い分けの仕方がwikiを見てもよくわからなくて・・・
VITの高い前衛にはキリエエレイソンで そうではない後衛にはセイフティウォール
という認識で大丈夫でしょうか・・・？
ＰＴ狩りしてみたいもので・・　低レベルな質問だったらすみません

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 11:09 ID:Tiht2oRz0

始めたばっかりならそんなもん気にするより
立ち回りと属性鎧と支援維持気にすれ

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 11:22 ID:MXo6wJBj0

>>133
そうですね　
すみません　ご指導ありがとうございます

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 11:32 ID:60u8zwMb0

>>132
確かにそのへんはWIKIにのってないね。
SWとキリエを簡単に比べると、

・SWの優位性
耐久力･防御回数が高い。ブラギがなくても高速詠唱、無ディレイ。
・キリエの優位性
青石を消費しない。

というわけで、SWは石消費する強いキリエって認識で最初はいいと
思う。ほんとはいろいろ違うけど、そのへんは説明するより実際に
使ってみたほうがはやい。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 11:40 ID:8Tb+mRkM0

キリエは通常時の保護、SWは緊急時の保護みたいな感じかなあ。
SW10になると、DEX低めでも詠唱がとても速いので、瀕死でも割と生き残ったりする。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 11:56 ID:MXo6wJBj0

>135,136
とてもよくわかりました
ありがとうございます＾＾

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 12:00 ID:HNavOEdS0

素プリでSWとかスキルポイント的にもいらんと思うぞ。
キリエ10、マグニ5、リザ4、LA、サンク7取ったらもうSWに振るスキルP残らないし。

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 13:22 ID:6zjwp9Dp0

HPの低い後衛にキリエはあまり有効ではない。ないよりマシなのでかけているだけ。
例えばHP6000のWIZにキリエをかけても1800のバリアにしかならない。

それに対してSWは13000+自分のMSPの耐久値のバリアになる。
通常の支援プリだとMSP2000くらいなので、SWは15000のバリア。

後衛が敵に襲われたときはキリエしてる暇があったらSWを一刻も早く張るべき。
逆にHPの高い前衛には、キリエでも十分なことが多い。

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 13:28 ID:ugqBZz9r0

まあプリじゃ取るのきついんですけどね
キリエ＋サンクの方がキリエ＋SWより使い勝手がいい

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 14:45 ID:Gp/ZVjI60

普段使うのがキリエ
緊急時使うのがSW

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 15:02 ID:qnmLUDMvO

あー
必死になって素プリ発光させたけど
ノビアコを経てHPアクビに行く過程を思うと怠くてやってられん

みんなはどぅ？

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 15:55 ID:Uaj0IrdeO

やめたら？

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 15:56 ID:6zjwp9Dp0

やってられないね
やめよう

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 16:45 ID:QmJuFQc2O

忍者でも作って公平カビ狩りすればいい
転職まで一週間もかからないだろう。

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 16:46 ID:+vYVWisG0

アクビになってもやること変わらないし焦んなくていいよ

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 16:46 ID:Gp/ZVjI60

慰め頭とGXつけて夜中に沈没船行けば素でJOB1M↑出る

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 16:51 ID:cQ8fS7f70

やってて楽しくもなく、誰かに頼まれたわけでもなく、
食ってくために必要なわけでもない。
廃アコからHPになっても、その先ABになっても、
正直あまりパッとしないんだよね。
無理してやらなくてもいいんじゃないかと…

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 16:51 ID:2DhJe+Zy0

素プリでもそれなりに支援できるし
無理に転生させなくていいよ＾＾

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 16:53 ID:2CO+h5750

なんだかプリ転職試験の悪魔の囁きみたいだなｗ

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 17:57 ID:1FwHnwW00

しかし悪魔の囁きと違って、やめた方が間違いなく幸せ（リア充）になるという

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 18:09 ID:NQZpg+6M0

ネトゲは絶対やめた方がいい
これはガチｗ

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 18:43 ID:FiymPAc50

ほぼ同意だが、ネトゲやらなくなった時間をまた別のくだらないことに使ったりするんだよな
ためになることに使うなんて事は絶対にしなさそうｗ

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 18:45 ID:guL15Uv80

昨日からもうログインしてないｗ
しばらくオフラインゲームするかな

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 18:52 ID:lCdPQgZI0

>>151
ﾘｱﾙｸﾞﾗﾌｨｯｸが終わってるので
ＲＯ内で♀ABのほうが他人に話しかけやすいし
リア充気分を味わえるけどな

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 19:36 ID:ZuiE6CU20

あまりのキモさにスレストですか！？

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 21:01 ID:fSfOVHWN0

>>155
ROアンソロで鳩麦が描いたのでそんな話があったなあ・・・
逆毛騎士の時は迫害に合ってたけど♀アコになった途端ちやほやしてもらえるという・・・

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 22:15 ID:cEykGvFz0

ｗWw

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 23:09 ID:tNVGzVwb0

３次職は本当に「選ばれし者」しかなれないんだよ
これが現実なんだよ

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 23:23 ID:7afLKifv0

【現在の自分のLvとステータス】 Lv96 素プリ agi支援　ヒール1.6〜1.8k位　Flee319（木琴込み）
【目標とするステータス、型】 I > D >> V キリエ切りサンク7ME
【取得済みスキル】 現在　http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10gXdAsXdAhFdqobqnqAbOjN
【取得予定スキル】 振り直し後予定　http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10axdnsXdAhEbajOqxkbf1N
【大体の装備と予算】 アリス除く3減ガード、フェン、木琴、レイド、アリアうさ耳、ソヒ靴、火風闇アンフロプパ服　ゼニー15M位＋倉庫整理で+5M〜
【Lvの上げ方】　ペア、臨時
【相方の有無と職】 有り、agi騎士（Lv92、ぷち神速型？）
【現在の狩場】 現在ソロはせず、ペアならピンギorPD4、臨時は相手次第（PD4、生体2など）
【質問内容】
スキル、ステ振り直しを行い、MEに転向しようか迷っています。
というのも、相方のLvがまだ低いのもありますが、ピンギペア時の効率が2.5M弱（教範等無し）と絶望的な上
INも不安定なため、ソロもできるようになれれば・・・と思いまして。

具体的な質問点としては、MEに転向した場合
　・ソロ効率はどの程度でるか（ニブル村になるのかな？）
　・agi騎士とペアで行ける場所は増えるか（ニブル渓、ノーグ2、ニア等が思いつくけども・・・）
　・生体2臨時はキリエ切りでも可能か（罠さん、LKさんとならあまり問題無さそうな感じはしますが。）
という感じでしょうか。

振り直しするべきか否か、もっといい相方とのペア狩場があるんじゃ？等もあればアドバイスお願いします。

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 23:27 ID:mYH27FLz0

>>160
ME転向ってことは相方無視してレベル上げたいってことだよな？
ステそのまんまで龍ニヨ温でも通えばいいんじゃね？
サンク敷きっぱ役なら文句も出ないだろうし

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 23:43 ID:ikU73aMr0

>161
リザ４無いと蹴られないか？

っていうか、ソロしたいならいっそ別キャラ作った方が幸せになる気がする。
相方とも気まずくならないと思うし、今なら、どの職作っても数時間で転職まで持って行けるし。
(初心者マップ籠もってれば、２次職まではあっという間)

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 23:50 ID:wTaqfMSc0

素プリペア2.5Mで絶望的とかすごい時代になったなｗ

ともあれ異世界なんてヘタすりゃ3次になってもHIT厳しい場所に転生前から行くとか狩場選択がアホ
騎士は元々転生してコンセ覚えないと(HIT的に)無理のできない職なので、狩場が増えることもない
狩が楽になるって意味では良いけど
ソロ効率はその絶望的効率とやらの倍くらいは出るんじゃないの
生体2のキリエ切りは可能。けどキリエ切ったプリって何やるのって感じ。ヒールとマニピ程度なら宿で十分なんで、組む意義が感じられない

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/20 23:56 ID:F3HQAIg70

要は全然INしない低効率の相方AGI騎士を見限って
相方とのペア狩りが苦痛になるくらいの高効率が欲しいって事だろ？

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 00:03 ID:u1i39DCg0

>>160
ポイント足りなくてなんか変だと思ったら40転職組なのか
MEする上で、サンクはもちろんだけどもキリエも重要だからちとキツイな
Mobをまとめるのに多少苦労しそうだが、そこは立ち回りで何とかするとして…

>>ソロ効率
過去ログにDropガン無視ならそこそこ出るとあったから探してみては

>>騎士ペアで行ける場所が増えるか
AGI職とのペアにおいて、MEがあれば劇的に変わるという狩場はないと思う
ME詠唱中（+ディレイ）はバックサンク以外で騎士に支援ができないので、自力で耐えてもらう事になる訳だが
AGIは基本的に対多数は苦手とするから、纏めて焼くタイプのMEとはぶっちゃけ相性が悪い
騎士が処理しきれないほどの量ならME唱えてる場合じゃないし、処理できるのであればMEは要らないジレンマ

>>キリエなし生体2臨時
可能か不可能で言うのなら、可能
そもそも支援なしでAGI系がソロで狩れるような狩場なわけだしね
ただキリエがないと耐久が下がる、リザ4ないと咄嗟に起こせず全滅フラグ立ちやすい等、問題はある

一人でさっさと転生したいならMEにすればいいが、臨時で白い目を向けられるかもしれない
相方との狩りやらPTやらしたいなら、効率狩りのMEは諦めてキリエ10とリザ4を取るべきじゃないか

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 00:07 ID:yliM1m1+0

効率狩りしたいならサンク7とキリエ10取ってアビスいけ
調子いいと教範アウドムラ竜靴で85とか出るぞ

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 00:10 ID:DfVc2uwg0

そのプリは残しといて新しいMEプリを作る。
40転職なら、今沈没があるから2.3時間でできる。
もうすぐ転生の96でステ振り使うのはもったえない。
それに、相方のためにペアできるのは残しといたほうが。

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 00:11 ID:u1i39DCg0

蛇足だが、支援型ならスキル振りはこんな感じでどうかな
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10gXdnsXdAhEbambqnkebN1

ここからキリエ1削ってTUに回すのもアリかもしれない
ソロで暇なときに適当にTU狩りする分には事足りるだろ

一番言いたいのはどうして40転職なんてしちまったんだってことなんだが
今更どうしようもないから、できる範囲内で何とかするしかないな……。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 00:25 ID:ZNk62FF70

色々アドバイスありがとうございます。

そしてごめんなさい、重要なことを書き忘れていました。
相方は↑のagi騎士しかキャラが居ないのですが、私は今80台のキャラが他に二人居て
そちらのキャラで遊べればお互い十分なんです。
相方と言っても、私がプリを出す時は、実質的にはLv上げ支援という感じになっています。
ので、プリだけ上がってしまっても特に問題はありません（もちろんプリでも相方と一緒に遊べればベストではありますが）。

プリを上げたい（転生させたい）な〜と思いはしつつも、臨時は滅多にないし
このまま相方と一緒では先が遠すぎるし・・・という中でのME転向と考えて頂ければ。
本当に後出しで申し訳ないです。

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 00:26 ID:sjDmRQUM0

>168
TU取るなら、アスペ３にするのもありだな。
聖水ちょっと多めに使うことになるが、15M程度貯められるならまあ誤差の範囲。

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 01:25 ID:zGvbeNTn0

agi騎士がﾍﾀﾚなら殴りプリペアが一番効率出るだろ
効率厨で動作が機敏ならＭＥで掻き集めるのが手っ取り早い

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 04:58 ID:6nZcYmTGO

>>169
自分がAgi騎士で相方がAgi支援でしたが、この度両方転生しました

狩場は
90代から水特化ｼｭﾊﾞﾙﾂを持って氷D2で一人2、5M程度
ﾆﾌﾞﾙ聖付与闇クレで一人3M程度
転生追い込みは
聖付与ﾏﾐ達人でPD4で一人4M程度

氷は95回避していてもAgiには痛いのでｷﾘｴがあると全然違いますし
追い込みはｱﾇ探して走りTU、回りの雑魚はｱﾇを巻き込みつつBBという戦法でした(結婚スキルあり)

楽しく二人で狩れました

ペア狩りはﾊｴが使えないのでAgi騎士だと生体等もおいしくありませんでした
歩いても歩いても弓とマジしかいないとかあったし

Agi騎士側からいうと、ｷﾘｴ切りはありえない
さらに効率上げるにはTU切りもありえない(二人で戦った方が強い)
贅沢をいえばIMも欲しい

今、RO自体の効率(とうかキャラ性能)がペア狩りに向いてないというのはあると思います

実際僕も何度も｢効率悪くてごめんね｣って言いました
でも相方は｢効率より楽しく一緒に遊びたいからいいよ｣って言ってくれました


相方のin率が落ちたのって効率を貴方が気にしすぎてるのがプレッシャーになったのかなって思いました

効率=殲滅力ですから


違ったらごめんなさい

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 07:38 ID:zGvbeNTn0

現ＲＯやAGI騎士がペア狩りに向いていないというより
「支援プリが（一部を除き）ペアに向いていない」
が正解

狩場に行くと殲滅職同士仲良くやってるよ

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 07:56 ID:0rU5Pqy30

ブレス→効果薄く他職にもっと割の良い強化buffがある
IA→ペコHB、WWなどで代用可
ヒール→かぼちゃ
マニピ→ライド帽、地デリ

代表的なスキルの悉くが終わってるくせに
肝心の3次スキルがその焼き直しなもんでもっと終わっとるからな

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 08:30 ID:aFAXSbNz0

装備のないAGI騎士とのペアならMEはありだと思う
プリ側に火力があれば効率上がるよ

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 08:33 ID:1mnyMBLyO

プリさんニブル^^

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 09:23 ID:zGvbeNTn0

I=V二極にして生体２で壁すれば良いんでない？
プリが掻き集めて、後ろからＢＢ打ってもらえば良いよ
もちろんｓｐ剤垂れ流しで

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 10:12 ID:6nZcYmTGO

素騎士ﾌﾟﾘﾍﾟｱ
一人時給3Mだとして
98→99期間
33時間で99M＋20分で100M
ってやっぱ駄目なのかな？…

凄くいい経験値バランスだと思うんだけど…

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 10:38 ID:5WOiWph00

未転生オーラが目標ならいいだろうけど、今のROでは
転生が出発点だから、そんなに時間かかると心がおれる。

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 10:41 ID:aFAXSbNz0

騎士の強さって装備次第なとこがあるから
相方とペア狩りしかしないとお金貯まらなくて弱いんだよね、悲しいことに

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 11:13 ID:PQrXBnO00

>>174
3次スキルに云々っても日本は転生2次の上位って位置づけだけど韓国じゃ転生すっとばして3次になる事もできるからな。
所詮単なる2次の上位的なスキルしかないのも仕方ないっちゃ仕方ない(当然その場合転生スキル無し)


>>177
プリ壁で耐えれるようなところは一般的な騎士ならAGIでもVITでも耐えれると思うんだぜ。
大体ウアー持ってるだろうし無くても今ならカボチャ被ってカボチャ食わせとけばいい。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 12:06 ID:6nZcYmTGO

>>181
ｳｱとかｶﾎﾞﾁｬに頼るならﾌﾟﾘｲﾗﾈに戻るからやめといた方がいい

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 12:34 ID:zGvbeNTn0

イベント気にしてなかったが
カボチャをニブルで試してみたら超性能すぎてフイタｗｗｗ
連打してりゃ素プリでも１０Ｍ出そうだな

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 13:08 ID:I7L1Kdh00

>>180
お金欲しいならなおさらペア狩りなんかしないだろ。
ソロのスリッパ収入を超えれるペア狩場とかどこだ？

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 15:11 ID:6nZcYmTGO

ﾌﾟﾘとﾓﾝｸが同等だったようにﾊｲﾌﾟﾘとｱｸﾋﾞ同等と捉えて
2次職から現2次になるか3次になるか選べれば良かったのにね
どっちかしかなれない仕様で

じゃ、妄想ｽﾚ行ってきます

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 19:34 ID:h1lqhOQ2O

ミストレスなしアドラムス狩りしている人、金銭ペイしていますか？
よかったら通っている狩場なんかを教えていただけると嬉しいです。

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 20:07 ID:HGkFJbwQ0

>>186
ミストレスなしで棚や生体の息抜きに狭間でME＋アドラムス狩りしてる。
２PC修羅が活して天使も気合（というか意地）で食う。
レアドロップ次第なので金銭ペイは運次第としかいえない。
今のところはベントスと呪い手出た分黒字かな、といったところ。

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 20:52 ID:OuJGFmIx0

騎士団1に深淵C目当てで通っていることもありました･･･

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 21:22 ID:cQpcu/MM0

>186
狭間と騎士団1・2に通ってるが、20000個↑消費でベントス１つ。
現状は黒字だが、>187の言うように、金銭効率は運次第。
コンスタントな金策するなら、ジュデの方がいいかも。
レイドならジュデ4発程度で落ちるし、狭くても範囲はやっぱり便利。

>187
杖は過剰茨？
DXだと反射で即死するので、天使が喰いにくい。
持ち替え前提だとジェム積めないし。

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 22:37 ID:6F2nTRyT0

>>186
騎士団２だとエルが5個/30分は最低でも出るから
ジェム消費＋ワインとシュバルツオヤツ常時喰っても
問題ない感じ。カード出れば儲けになる。

ただしレイド一確が条件だけど。

191 名前：160 投稿日：10/10/21 22:43 ID:ZNk62FF70

>>160です。
様々なご意見アドバイス有難うございます。
キャラスロは埋まっているので残念ながら新キャラは作成できません。
また、可能な限りこのプリを転生させたいと考えています（作り直しも考えていません）。

長くなってしまったので質問のみ先に。
●質問 サンク7↑はペアメインのagiプリに必要？（ほとんど使った事がないです・・・）


in時間が基本的に私のほうが長く、かつ相方はかなり貧乏な方です。
ペア時は私の騎士の武器を貸しており
特化シュバ、対闇クレ共にあるので>>172様の狩場も試してみようと思います。

全ての私の希望を叶えるのが無理なのは判っていますが
皆さんのご意見を参考にしつつ、出来る限りよい方向に向かうよう考えています。

ところで、>>168様のスキル案でサンク7を取って頂いていますが
>>160の現在のスキルで、サンク7を取っているからという以上の意味はあるのでしょうか？
サンク7は私的には好きなのですが、強い拘りがあるわけでもないので
（Gvやらないしポタ子も拘束時間長いのでやりません）、
サンクを切れば、貴重なステ振り直しを使わなくてもスキル振り直しのみ行い
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10gXdnsXdAhEbambqnkebN1
で結構バランスが良いのではないかとも考えています。

P.S.
>>166様の「サンク7とキリエ10取ってアビスで85とか出る」というのは
無知な私にはよく判らないのですが・・・どのような狩り方をするのでしょうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10338630
このあたりを参考にすればいいのかな・・・？

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 22:59 ID:L+ZiURjP0

40転職ならキャラデリが最も正解に近い

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 23:12 ID:6ZL4Cngk0

JOB50でサクラ5とって完成予定のABだけど、JOB46ぐらいでスキルリセットするつもりで
サクラ切ってあまり気味のスキルPでジュデックス5取ったけど楽しい上にかなり便利だな。
騎士団2Fが楽しすぎて仕方がない。

レイド5〜15ぐらいちょっとロングトレインして、トレインしつつシレン5
10匹ぐらいならそのまま耐えて、15匹ぐらいならバックサンク。
あとはジュデックス5を4〜5回使うだけでｳﾏｰ。使いどころに迷ってたシレン5がものすごい大活躍。
ハロウィンイベントのカボチャのおかげで回復剤も掛らないし、
回避もあがるでシレン5使っとけば深淵も2匹同時に抱えて余裕だし。
何より2日で深淵ｃ1枚、レイド2枚で運よすぎてたのｃ−−−−−−−−−−。

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 23:41 ID:6F2nTRyT0

ﾎﾞｰﾅｽｷｬﾗである深淵を2匹抱えてジュデックスちんたら撃ってたら
周りにひんしゅくだろｗ
レイド10以上も掻き集めてるなら、アチャもシカトだろうな・・・
頼むからアドラムス覚えてから２Ｆに来ておくれ

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 23:43 ID:529elrVM0

要約 俺の効率が落ちるからお前は来るな

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 23:44 ID:l4oi95Jb0

釣り針が二つだと･･･？

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/21 23:52 ID:DoT14LDJ0

そもそも今の騎士団は過疎化が激しいから

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 00:44 ID:QPQBJb8c0

>>191
168書いた者だけど、現スキルにあるからサンク欲しいのかなと思ってそこは変えなかった
バッサリ切ってもいいなら話は早い、こんな感じでどうだろう
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10gXdnsXdAhEbdmoqnqE2n
グロとTUに振ってる分はお好みで、サフラなりIMなりアスペなりに振り分けてもいいと思う

あと、サンクの主な用途は大きく分けて二つ
一つは、ベース等に展開して大人数を一度に回復するためと
もう一つはいわゆるバックサンクで、ペアで使うならこっちだと思うけど
キャパ超えない限りはキリエ＋ヒールと、回復剤叩いてもらえば十分なんであんま要らない
AGIペアならキリエも長持ちするし、バッサリ切っても問題ないと思うよ

199 名前：198 投稿日：10/10/22 01:03 ID:QPQBJb8c0

>>191のP.S.以降を読み直してちょっと不安になったので追記

恐らく>>166氏の言う超効率はアビス3でニヨ温だと思うよ
つまりは大人数狩りに当たるから、もしこれに参加したいならサンク7ないと話にならない
ついでにヒールの代わりにキリエを連打して耐えるから、キリエも可能な限り高レベルが欲しい
そして拳聖が転がる→大量の敵がベースになだれ込んで決壊という事態を防ぐために
素早く起こせるリザ4がとても強く推奨される…という感じだね

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 01:48 ID:e2ScC3cm0

>>191
少し気になったのがLAかな。
AGI騎士とのペアならLAあんま効果ないと思うし、
その分TUをあげれば、最後の追い込みに使えるかもしれない。
ペアの時にひまならHLしとけばいいし、今のところ臨時でLA必要なのは
ないと思うよ。

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 02:24 ID:PTea9SpQ0

竜温でキリエで耐える場面なんてないだろ

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 02:25 ID:PTea9SpQ0

竜温でキリエで耐える場面なんてないだろ

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 02:52 ID:amSbO+z50

>>202に同意
拳聖のMHP的にキリエよりヒールじゃね・・・
釣りにキリエかけるからキリエのレベル高いのがいいのはわかるけどさ。

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 03:44 ID:e2ScC3cm0

竜温の拳聖って普段クロキンで隠れてるんじゃないのか？
鯖によって違いがでるのか。
まぁ、どんな状況考えてもキリエを切ることにはならないだろ。

というか203みると、拳聖に献身もかかってないみたいなんだが、もしかして
鯖によって狩り方かなりちがう？

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 06:04 ID:Tbvwwgin0

何でアコプリスレ見ると毎度竜温の話しになてんだろうか

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 07:59 ID:1bGR1AolO

アイドルの工作だろ 言わせんなよ恥ずかしい

207 名前：160 投稿日：10/10/22 08:22 ID:qkp5EroS0

親身に相談に乗っていただきありがとうございます。>>160です。

そして、160のスキルURLを間違えていたようです・・・失礼しました。
ご察しいただきありがとうございます。
おおよそ>>198様の案と同じです。

ニヨ温の発想には至りませんでした。
サーバにもよるのでしょうが、今まで臨時広場で募集すら見た事がないので
あまりうちでは流行ってないのか、身内向けなのでしょうね。

ステ振り直しは温存し、スキルのみ>>199様と>>200様の意見を取り入れて振り直し
ぼちぼちソロTUしながら相方と転生を目指す形が良さそうな気がします。


本当にありがとうございました。

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 09:36 ID:suopEyQ10

かぼちゃの性能凄いな
ヒールがいらなくなったことにより効率上がったしどんなMHでも死ぬ気がなくなった
Wウアー持ってないがこれと同じくらい回復するんだってな
こりゃヒールいらねってなるわ

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 10:15 ID:gleFqnJE0

しかし現行スレは平和でいいな前スレまでの流れが嘘のようだぜ・・

かぼちゃイベント性能でいいのは助かるがあのどうしようもないパイのドロップ率は何とかならんかったのか

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 12:19 ID:vI35kPXO0

かぼちゃが安くて軽くてアイス並みに回復するのはわかるが
棚釣りがかぼちゃで参加してくるともにょる
ダメージ大きいし沈黙するしアサイー切れたwとか言うし大人しくピアレス深淵かぶってこいと言いたい

211 名前：187 投稿日：10/10/22 12:42 ID:4AruQKnW0

>>189
＋８茨。
最初はうっかり反射のこと忘れててアドラムス連打していきなり死んでしまったぜ。。。

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 13:41 ID:KbvTx4P/0

かぼちゃはWウアーアイスの1.5倍回復する
名声白P並だからコスパやばいな

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 15:12 ID:QPQBJb8c0

確かにアイスが馬鹿らしくなるほどの高性能だった
これでパイの他にカボチャもドロップしてたらしばらくウアーさんお通夜だったな

パイは拳聖が被って温もると棚で80↑/ｈ出るらしいが…賄える量ではないな
てか今年のパイ焼きイベントはいつ来るんだ
まさか来ないなんてことはないよね…よね？

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 17:35 ID:lmUFkFcl0

毎回来ると思ってるのもおかしいと思うが
タオ持ち150RGとか見たら来なくても仕方ないって思ってしまう

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 18:11 ID:V5ywTlnx0

いまだにいつくるのって本気で言ってるの

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 19:19 ID:j8jKLQsx0

早くヒール修正こねーかな

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 21:35 ID:LsHI1b9G0

君たちはずれてる。

アイスのような高性能な回復アイテムを連打できてしまうことが一番バランス崩してる
ここの連中は前衛のHPに対してヒールが少ないと言ってる。
回復アイテムの制限を大きくするようガンホーに嘆願しよう
ヒールが必須になってMEやTUの作業をしなくてよくなる。

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 21:35 ID:oMJtAYQ50

ID:LsHI1b9G0＝本日のアレ

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 21:39 ID:+2Ex0e/X0

間違ってないと思うぞ？
プリ：PT組みませんか？
前衛：Dスノウアあるんでｗｗｗｗ効率落ちるしいかねーよｗｗｗｗｗ

これが現実
MMOなんだからPT組んで遊びたい

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 22:08 ID:wte+jqvs0

他ゲーのように回復剤に1秒から2秒のCTつければ全て解決。
理想は回復剤にレベルをもうけて高回復ほどCT長くなるハイネスのように。
同じ装備同じ力量だと回復剤の量で勝敗決まるROじゃねー。

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 22:20 ID:SFoUTQiX0

以前はショトカ押しっぱで回復とか無かったんだよな
凄い勢いで前衛が回復するのはその為もある。瞬間最大回復量が大幅に上がって、
ヒールｲﾗﾈになったわけだ。

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 22:29 ID:SReEa7xN0

血柱吹き上げてても
アイスのFキー押しっぱなしにするだけでHPバーがｷﾞｭｰﾝ!!だしなｗ

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 22:45 ID:Ggiczb0s0

今のアヌビスTU狩りって時給どれぐらい出ますでしょうか？
ステスキルはR前のまま、TU10のキリエ10なAGI多めINTそこそこです。

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 22:46 ID:Ggiczb0s0

あああすいません物質スレと勘違いした…
そちらで聞いてきますので回答不要です、申し訳ありません

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 22:47 ID:A0Qaewx80

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286201361/
誘導

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/22 22:53 ID:lRooPs7l0

ルーン文字の呪文石ってやっぱり使えないのかなぁ

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 00:09 ID:8ZdXeGKW0

治療杖とか出る前の時代は
LKで最大HP23ｋくらい
白ポ：912ｚ　重量15　VIT100騎士で1500回復　連打したら簡単にM単位の金が飛ぶ
マステラ：5000z　重量３　2500回復？
ヒール：2000回復

↓今では

そこらのRKでもHP30ｋ近く
アイス：100z　重量8　1500回復　現地調達可能で使い放題　秒間10k以上回復可能
ヒール：2000回復　ディレイ1秒

しかもプリペアするとソロの効率1/3くらいまでガタ落ちする
そりゃみんなソロするよ

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 00:18 ID:wJhcQ3M+0

>>227
元2ｋのヒールの奴なら今1700ぐらいだろ。

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 00:24 ID:8ZdXeGKW0

回復量は
治療やD服等なし以前のINT＝治療D服等あり今のINT
くらいじゃない？

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 00:26 ID:H5kV+8GT0

まあウア修正されたらヒールとプリが必須になるかと言えば、そんなことは全くなく
釣り役が脆くなってますますPT行動が減るだけなんですがね
そもそもR前からプリが最優先で護るべきは殲滅担当の後衛アタッカーだし

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 00:28 ID:yeBH9GUH0

もっと低いと思われる

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 00:57 ID:YVnD/WSF0

ヒール（笑）

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 01:15 ID:cMinBLbt0

まあ次のパッチでハイネスアクセが来るからアクビのスタートラインは110になるな
Base上げられない雑魚がふるいにかけられる様を高みの見物といこうか

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 01:26 ID:yeBH9GUH0

すでにふるいに掛かってるだろｗ

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 01:45 ID:ROYCff430

どうなんだろうねー、治癒の光の産出量も気になるが
ハイネス連打するような状況が、HP真っ赤な前衛を回復させる
ぐらいしか思いつかないから、必須ってほどでもないかもね。
高ATKのMOBなら、キリエ＞ハイネスだし。

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 01:54 ID:KOR4xwgQ0

ハイネスはCT以上に詠唱つきってのが微妙に気になる
便利なんだけど、ボコられてるとごく稀に被弾中断させられて軽くイラッとしてるの私だけ？
フェンやらオル服やらだと今度は詠唱が気になるし、ううむ・・・
いやまぁそもそもボコられなければいいだけなんですけどねハイ

何が言いたいかっていうと結局使い分けになるんじゃなかろうかってことです

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 02:30 ID:WExWH3Ur0

詠唱装備＋ブラギあれば0.1秒以下になるから気にならないな
ブラギがない時はフェンつけるがそんな少人数狩りがほとんど存在しない

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 02:58 ID:ROYCff430

逆に詠唱あるのが利点だと考えるんだ。
治癒の光もった状態でスキルディレイ0達成できれば
モーションキャンセルで、ハイネス二連射できるんじゃね。
Lv5取る意味なくなるな。

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 03:18 ID:ENfOUKfo0

>>235
高atkのmobでキリエ＞ハイネスってのもなんかおかしくね
生体とかそうだけど、キリエとか一瞬で剥がれるぞ
まぁ、生体だと段差とかあるしプラエとキリエ回してるけど
ちょっと湧きが甘くて釣りや即湧き探しに行くこともある場合だと前衛にアスムかけたりもする
治癒の光きたらアスムつけてハイネスがよさそうだわ
あとスカラバガーデンで真面目に編成組んで狩りたい場合もアスム+ハイネスになりそうだなぁ

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 03:26 ID:wS+UmNUM0

確かに今でもキリエはモーション無視して秒間3回4回掛けられるもんな
ヒールは1.5回くらい止まりなのに

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 03:36 ID:ROYCff430

例えば、10ｋくらわせてくるMOBがいるとすると
・キリエで軽減できるダメは9ｋ（壁のHPは30ｋと仮定）になり、1ｋダメージくらう。
・アスムありでハイネスで回復すると、アスム効果で10ｋ→8ｋ、
ハイネスで6ｋ回復すると、2ｋのダメージくらったことになる。

ブラギなしの状況下だとまた違うだろうけど、それだと>>236なわけで、
さらに、キリエはSW維持しつつバリア張れるから高ATKのMOB相手なら
ハイネス連打より、キリエ連打だと思うよ。

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 04:30 ID:wJhcQ3M+0

キリエ+ハイネスでもういいじゃねーかｗ

どちらも使うんだし無駄だろうこの議論は。
そもそも10ｋも食らうようなところでペアだとSW連打してるわ。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 06:49 ID:d0so7T390

回復剤の異常さもそうなんだが、ＰＴではもっとも脆い後衛をキリエじゃ守れないってのがな。
前衛にキリエ掛ければそりゃある程度の耐久は＋されるが、後衛に掛けてもあんまり意味ない。
アスムが生きてた頃はプリが居るからこそ後衛もトールやらなんやらに安心して行けたんだが。
アスムが終わったのはまあいいとしても、何かしらのスキルの追加は欲しいところ。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 06:51 ID:G1oHR3j4O

>>193
いつも思うんだけどﾛﾝｸﾞﾄﾚｲﾝしてる奴のMobって隣歩いてタゲ移ったら、敵殴っていいんだよね？

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 08:45 ID:E0z5ubNd0

ロングトレインは狩場全体の湧きが滞るし本人以外何も良い事ないよな

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 12:04 ID:iCIwD3pF0

時間湧きのMobだったりすると当人自体の効率も下げてるけどな
効率ってのは1回の殲滅で入る経験値じゃなくて時間辺りで考えるもの
過剰トレインってのは経費削りたい奴やSP回復装備用意出来ない貧乏人の行為

それはそうと現状の仕様でプリが切り捨てられても文句言えないんじゃね
プリ後衛ペア全盛期に前衛切り捨てたように皆不要なら捨てるさ
どうしてもペアトリオしたいなら相方や固定PT探すしかない

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 12:24 ID:G1oHR3j4O

ﾌﾟﾘ切り捨てられて怒っている人は、臨時で戦闘ｹﾐやｽﾊﾟﾉﾋﾞ系が来ても一緒に遊んでくれる人達ですよね？
そうに違いない

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 12:37 ID:EtBf2saU0

>>244
良いに決まってるだろ。
俺はいつも生体２ﾆﾖの回りがメイン狩り場だぜ。
うろうろしてるだけで敵が集まってくるし。

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 12:59 ID:Nco+hUO40

>>247
最初からその役割にないのと役割を奪い取られたのでは意味がぜーんぜん違うのに、いつもいつも同じような釣りばかりしやがって
加えて言うなら運営の意図したところではなく設計ミスで、というのが問題だ

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 14:02 ID:G1oHR3j4O

>>249
ちょっと意地悪に釣りっぽく書いちゃってゴメン
ただ、言いたかったのは
戦闘ｹﾐでもｽﾊﾟﾉﾋﾞでもPTは組みたい。みんなと遊びたいって事なんだ
PT組みたいけど、仕様のせいで周りが組んでくれなくなった。は愚痴るのは解る
でも、高効率ｳﾏｰしたいのに仕様のせいでPT組めない。というのは愚痴らないで欲しい。
↑の人が書いてるけど、ﾌﾟﾘｳｨｽﾞ全盛期に前衛ｲﾗﾈって言ってたでしょ？

ちなみに僕のﾒｲﾝｷｬﾗはｽﾊﾟﾉﾋﾞとAgi騎士

確かに今の支援殺しの仕様はいただけないけど
高効率さえ求めなければ誰とでも遊べるﾌﾟﾘ系は恵まれていると思う

不快な想いさせてゴメン

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 14:09 ID:iCIwD3pF0

ソロでもなんとかなる戦闘職と違って純支援だと死活問題なのはわかるけどな
竜温や棚温で上がりはするけどそれまでどーすんだ？となると
お座りかTUMEでレベリング　他職で金策して装備揃える　しかない

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 14:18 ID:Nco+hUO40

>>250
恵まれてるんじゃなくてPTに合わせた職でPTにあわせてステにしえてPTに合わせたスキルをとってるからだ
特定の職でPTを組みたいのではなくてPTを組むことを目的にして職まで決定したんだ馬鹿

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 14:33 ID:/kOQWsRD0

ソロで遊ぶためにソロ向きのキャラを作り、PTするためにPT向けのキャラを作って、
それぞれやりたいことに合わせて使い分けてきた俺みたいのもいるわけで、
せっかくPT向けに作ってそのために色々と積み重ねてきたのに…という気持ちがあるわけだ。

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 15:27 ID:i+d7snh9O

旧ROの時はよくプリで耐えるなら前衛いらねってネガってる奴いたが装備もってない＞＜って前衛いたしな
馬鹿みたいに走ってアスム切らすな アスムきれてた^^;とか ついてきてやることない〜 よけいな釣りしてPT全滅 ペナがとか(ｒｙ
ちゃんと負担考えたりする人とかは排除されなかったけどなー

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 15:58 ID:H5kV+8GT0

アクビになって性能自体はますます大人数支援特化になってるからな
ROの大人数PTなんて、観光かガチ最上級狩場の極端な2択だから、
需要という意味では随分ピーキーな調整

>>254
前衛を排除できるペア狩りVIT特化こそが至高！AGI()ME()殴り()はスレから追い出せ！な
昔の流れを知ってると、その辺の言い分は胡散臭いとしか思えんが

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 16:03 ID:cRz3CURi0

努力が報われなかったから泣き喚くって学生脳が多いなｗ

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 16:21 ID:DMjxc+9f0

最上級狩場にしてもトールと狭間があったはずなのにまるで臨時を見かけなくなった
トールは魚さんが時々支援募集してるけど

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 18:51 ID:km1b7Ck00

極端な言い方だけども、

努力も何も支援作ればＰＴできますって謳われてるのに
蓋をあけたらお呼びでないってのが今の現状。
どっちかっつーと、悪徳商法じゃないの？

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 20:00 ID:i+d7snh9O

>>255
旧ROで誰もがD>V>Iだと思うなよｗこちとら幅広く組めるためにドラム缶ステだっつーの
ペアから大人数の動き方り楽しんでたんだがｗ
アコプリ板はすぐ噛み付くやつ多過ぎｗｗｗ

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 20:51 ID:bApVxRYQ0

携帯で草打つその仕草
アンタ、背中が煤けてるぜ

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 21:10 ID:B5kLe1Kv0

ちょっと質問なんだけど、うちの鯖2週間位前から一気にルナカリ値段下がってるみたいなんだけどなんで…？
1.3Mとかから一気に200kとかまで下がってる。達人槌とかも同じ時期に一気に下がってる。
単純にクジによる供給が上回りすぎた結果なのか、それとも何か変更があったのか、
分かる方いらっしゃいましたらお願いします。

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 21:23 ID:Ihu0DGyy0

アコプリの話題じゃないんで。こっちで
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1287413765/

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/23 21:23 ID:Cw5knQUA0

単純にマヌクで狩ってる人が多いんじゃない？
特に最近はﾊﾛｳｨﾝｲﾍﾞ来てｶﾎﾞﾁｬの回復うｐとか経験値うｐの影響で
すごく人多いよ

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 01:46 ID:sw3JMlSJO

範囲火力持ち相方とちょいVITとちょっとした装備さえあれば素プリでも割とあちこちペアできるな

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 02:11 ID:WkLE4Q/Q0

ペアに限れば素プリもアクビも大差ないからなぁ
バサク解除と壁越しLD以外耐久力とヒール量くらいしか違わない

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 02:19 ID:OoWifE2p0

>>265
装備が違うのは結構大きいですよ

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 03:31 ID:Y3QWsiRQO

個人的にはﾌﾟﾘに装備は求めてないかなぁ
支援系あるだけで嬉しいし
闇服くらいは欲しいけど、あとはあったら便利クラス
型によってはハイド系アイテムが欲しいけど

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 05:52 ID:Dh8DhX8u0

今PTって言ったら大人数かニヨだしペアの話はすれ違いだろ

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 06:20 ID:nA/AOWZ50

スレ違いってのは言いすぎだろ

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 09:38 ID:UTYFx1Do0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『プリスレでプリペアの話をしていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらスレ違いと言われた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 09:52 ID:0WCpGMq+0

過疎鯖だと大人数集めるのは不可能だしな〜
未転生やＡＧＩﾊﾟｼﾌﾞでも組まなきゃいけない環境だと

ｱﾄﾞﾗﾑｽ>>>>>>壁>>その他支援ｽｷﾙ

ぐらいの使用量だ

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 09:54 ID:ap+wBFtm0

内容はおいといて、壁ってどのスキルの略？

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 10:29 ID:0WCpGMq+0

>>265
範囲持ち高火力が相方なら素プリもAB変わらないだろうね

ただ上に書いてるようにＡＧＩケミやスパノビが
「ペアで何処か行こう＾＾」って言ってきたときに

素プリ＝キューペット
ｱﾄﾞﾗAB＝殲滅力倍になる超支援

ぐらいの差が生まれる
なので、ＡＢの余ったｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄはｱﾄﾞﾗ振りが正解だと思ってる

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 10:40 ID:UzmZ++Fp0

ペア狩りでバーサクされるような状況があんま思いつかん
MHP MSPの差だけでなくメディタの有無に転生以上専用装備の差も大きいし
素プリとABが大差ないは言い過ぎだろう。
棚みたいなキリエ連打必須なとこじゃなければHPとABなら大して変わらんかも知れんが

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 10:45 ID:J94YsrjR0

ケミペアだったら一緒に殴りたいな
あとペア狩りでバーサークされる×バーサーク狩り○だと思う

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 11:13 ID:Dh8DhX8u0

ペアならプリ側にも火力がないと吸うだけになるよなぁ
経験値ボーナス見直して欲しいもんだ

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 11:45 ID:bZHN2bdy0

アドラAB+支援より殴りＡＢ+両手ＲＫでの狩は結構楽しかった。
ただ、ソロの方がRKはもっと稼げるんだよな・・・。
トールでの効率聞いて、申し訳ない気分になったし。

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 12:46 ID:3febL1VS0

効率が棚、アビス、オデン、狭間以外お察しな状況が一番…
転職しても転職しなくてもどんなスキル振りしててもステ振りしてても
結局レベル上げを前提(効率求めると)にすると狩り場が完全固定になるのがね。
そのレベル帯で狩り場が固定されるのは他ゲーもそうだし仕方がないことだけど、
プリ＝HP＝AB全部狩り場が一緒ってどうなのよ。

別キャラでソロってるとプリと組みたいと思わないのよね。、
2PCだと支援入らず(今残っているような訓練されたﾕｰｻﾞｰはだいたい2PC)
ペアだと蝿索敵できないから効率下がるし、危険な時飛べずにデスペナもらうし。
ヒールで安定というけど、そもそもヒールもらうほどダメージ食らうような状況だと無理せず飛んでる。
拳聖殺して、狭間みたいなところ増やせば、まだペア・トリオ需要はあるだろうけど。

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 12:50 ID:d+A+IlUX0

フィラリンコならペアトリオでいけるよ
魚さんが火力ならABじゃないと辛いし

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 14:00 ID:+eyPueEnP

２年ぶりくらいにログインしたら、装備が全然違っていてよくわからない・・・。

棚用に天使盾作りたいのですが、盾は何がいいでしょうか。
wikiで見たオススメのヴァルキリーは天使C指すには高すぎて。
トイシールドというのがよさそうなのですが、なぜか、ろ。見てもここ二ヶ月全く出品がありません（なぜ？）
3Mくらいまでは出せるのですが何にさすべきでしょうか？

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 14:03 ID:I+HSl4bL0

ガード

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 14:05 ID:Dh8DhX8u0

トイシールドはパッケ品だからね
天使盾ならほんとなんでもいい
ゴミ値のガードかそこそこ硬いラウンドシールドがおすすめ

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 14:05 ID:8Y64WrLg0

お勧めはやはり

天使のブラ

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 14:05 ID:d+A+IlUX0

アヌとかｃ自体安いし繋ぎみたいなものだからバックラーかガードでいいよ
ちょっと奮発するなら銀盾かラウンドバックラーあたり

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 14:06 ID:IIls+tyA0

素なのか転生なのかわからないけど
シルバーかラウンドどっちか程度

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 14:36 ID:T1FrTJnR0

ブラ盾安くてHP+500でいいと思うけどな

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 14:48 ID:8GFzR+JV0

棚なら軽さ重視でDEFもそこそこあるシルバーガードがいいんじゃないかな。
ブラ盾は単純性能は良いけど青J積載量が50個減るのは痛いと思う。

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 15:05 ID:+eyPueEnP

なるほど、ラウンドバックラーかシルバーといったところですね。

あとは重量が３０軽いシルバーかdefが30高いラウンドか、の選択ですね。あとは値段と。
ガードで刺さってるのがあればそれも検討してみます。

どうもありがとうございました。

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 15:15 ID:2WT50jAj0

ブラ盾重いけど棚ならカート枠ある鯖ならいいと思うな
Defも申し分ないし

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 15:18 ID:dvVQs3HS0

全然よくない。可能な限り高STRと軽い装備でいくべき

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 15:23 ID:JZOHmR6P0

なぜそうなのか書かないと誰も読んじゃくれないぞ

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 15:24 ID:rZwl1t9P0

V盾じゃだめなの？２・３日前買っちまったんだけど・・・

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 15:32 ID:njPq4oVO0

石預けるのは2setじゃない限り荷には負担だろう
負担じゃなかったとしてもそのあたりは気を遣うべき
DEF重視で装備みられても文句ないのがラウンド
重量ならシルバーでもいいがそれだったらガードでいい気がする
ブラ盾は青石が足りてるかどうかにかかってる

>>292
Vなら最高だがアリスじゃないと値段に見合わないと思うぞ

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 15:50 ID:HhU4EAOc0

>>278
じゃあ、本国型のレベルに応じたマップ移動狩りを導入してほしかったわけか

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 16:22 ID:Dh8DhX8u0

高効率じゃないと嫌なんです＞＜
って人にはそのほうがよかったのかもね

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 16:48 ID:848+uqh40

ダイアデムがクジで安くなってるんで、こんな装備を考えてみた。

　+7ダイアデム　オブキャスター
効果：詠唱時間-10％、ヒール・サンク回復量+3％、MSP+3％、Int+1

マジックアイズのほぼ上位で、+7博愛の守護　オブキャスターや
ファースト　ミトラと比べてもいい感じだが、見た目のせいでまったく作るきがおきないーー；

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 17:01 ID:7ukI2WaA0

>>296
ヒール量ではミトラに劣り
INTではアイシラ刺しINT3頭+黒縁に劣り
詠唱速度ではファースト真実に劣るが
全部欲しい人にはいいんじゃないかな

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 18:27 ID:848+uqh40

どういう比べ方だよｗ。とくにIntなんて何故比べたｗ。

詠唱速度：　ファースト真実 >> カトリダイアデム > カトリ博愛 > ファーストミトラ
回復量 　：　ファーストミトラ = カトリ博愛 > カトリダイアデム > ファースト真実
価格　　 ：　ファーストミトラ < カトリダイアデム < ファースト真実 < カトリ博愛

価格はよそうだがこんな感じじゃないか？

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 18:40 ID:B9Za+nvc0

見た目に関してはミトラもたいがいだけどなｗ

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 18:45 ID:dvVQs3HS0

+7でカトリダイアデム作るぐらいなら
+4で管理者ダイアデム作ったほうがマシだわ

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 18:48 ID:FDZdTAC00

アクビにもなってダイアデムさんは流石に恥ずかしいと思うぞ

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 18:51 ID:X7fknKI50

じゃあ何つければいいんだよｗ

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 19:07 ID:n9xfTDSP0

♂は何を装備すれば良いのか未だに分からないABがここに
ミトラしかねえのかなあ…

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 19:10 ID:+0RNytE+0

♂は葉っぱでも乗せてればいいよ
便所スリッパだし

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 19:12 ID:spuDoelr0

俺は+7カトリバルーンつけてるな。中段あくし、見た目もいい
+7パレードとかも作りたいと思ってる

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 20:34 ID:8YBJRTHK0

+7Int+3パレード目指そうぜ

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 20:52 ID:pHSyMRoA0

ファースト真実は詠唱速度もさることながら、SP消費軽減が地味に3次スキルに嬉しい
3次は200オーバーとかざらだからな・・・・5％でも大きいよ

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 21:09 ID:X7fknKI50

最近の殴りプリ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12518303

ﾌﾞﾗｺﾞﾚ5秒で殴り倒すらしい

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 21:40 ID:FDZdTAC00

ダイアデムの見た目がNGなのに真実はOKというのが理解できん

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 21:52 ID:r7NxbrCY0

だってダイアデム見た目がひぐちくんだし…

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 21:58 ID:HhU4EAOc0

アシュラマンみたいだし

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 22:00 ID:NPWhMpkr0

やばい、俺もそう思えてきた･･･

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 22:02 ID:dvVQs3HS0

カーカカカカ禁止

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 22:04 ID:pHSyMRoA0

真実は髪型と髪色による・・・・
金髪銀髪黒髪あたりはよい
青とか緑とかは・・・なんかびみょい

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 23:24 ID:IIls+tyA0

ROって頭しか見た目かわらないから性能いまいちでもいいから
もうすこしプレイヤーが装備したいって思うようなグラフィックの
頭装備実装してほしいなぁ・・

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 23:33 ID:TM60riZg0

それだと天使のHBとか厨向けになるんでね

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 23:36 ID:IIls+tyA0

厨向けになっても少なくても蚊取り線香よりは実装価値あると思う
天使のHBが130Mとかしてた時代が懐かしい

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/24 23:51 ID:uy0USKyi0

ダイアデムは♂だとひぐちくんだが♀だと普通にかわいい

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 00:06 ID:hl/xTNce0

おい、お前らんとこの馬鹿が何か勝手に立ててるぞ

アコライト・プリースト・アークビショップ#1
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1287932635/

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 00:29 ID:nn4nl+YD0

俺には何も見えないが？

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 00:39 ID:fjM4wR8g0

ひょっとしてアク禁スレで被害妄想ぶちまけてるのってエースなのか？

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 00:44 ID:DfVFbvz+0

アク禁でもされなきゃこっちに垂れ流すだろうしね。めでたしめでたし。

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 00:53 ID:ko2e7gwY0

俺の専ブラのあぼーんは前スレ896（15日）が最後
そして
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/70,72,74
HOST:fl1-119-243-235-243.chb.mesh.ad.jp

どう見てもコイツです
本当に千葉県民

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 00:57 ID:wnzRg8s+0

管理サイドにこの噛み付きっぷりからすると、本当に自分が正しくて周りが間違ってるって認識なんだな
面白い病気だ

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 01:03 ID:aQD80ctJ0

エース以外にもこの手のが何匹かまだいるからなぁ
たまにここにも湧くが

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 01:05 ID:DLpGbuJi0

エース ◆IH9QhoIQXk = fl1-119-243-235-243.chb.mesh.ad.jp
ってことでいいのかね、本人出てこなければ

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 01:11 ID:XmpjcE7V0

めでたしめでたしじゃないかｗ

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 02:10 ID:BsnCMtML0

そういや結構まえにサクラ切りの話でてたけど、
サクラ切ったら、割と現実的な範囲でマナリ5とメディタ10が両立できた。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdxsXdAhEbomosNqEIn1cFkB1kbjNncgNsUcY

教授がいない環境がメインならこういう振り方もありなんだろうか？

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 02:51 ID:XmpjcE7V0

>>328
スキルだけで「どう？」って聞かれても好きにしろとしか
そもそも教授がいなけりゃSPを激しく浪費する狩りができないわけだし
棚じゃなけりゃ教授がダメでもS4Uなら用意できるだろ？
てか今はプラゴレがあるんだし教授くらいサクっと作っちまえよ

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 02:56 ID:wnzRg8s+0

クールタイムカットのハイネス1連打とかやらん限り、そもそもそこまで減りそうにないな
教授はもともとアタッカーに大盤振る舞いさせるものであって、プリの補助とかオマケもいいところだし

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 04:15 ID:y3AzHV6h0

教授が居なくてSP間に合う環境なら元々その程度のSP消費なんだよ。
棚でもブラギのDEX次第で、支援の装備次第で枯渇することもあればSP余裕過ぎる時もある。

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 06:34 ID:HVoqp+090

教授なしブラギもなし→SP減らない
教授なしブラギあり→PTMもSP足りないからスローペース
なのでそれほど問題ない

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 09:02 ID:Qcbt+v4n0

S4Uあるならアンシラ作りまくって砕く作業でSPは問題無い。

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 10:27 ID:keqLcTrLO

そろそろBASEカンストなんですがステポイント保留してます。
現在I100V120D80ですが、I120の2極かAを伸ばすか重量用にS30くらい取り適当に振るか悩んでます。
GVGもやるので耐性考慮してやっぱりAを伸ばすべきでしょうか

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 10:53 ID:XmpjcE7V0

状態異常耐性の計算式も暫定的なものしか出てないし
各種仕様修正すらまだなんだぜ？
むしろこんな近況でどう耐性を考慮してるかご教授願いたいもんだ

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 10:57 ID:b9WLBcd00

>>335
何をそんなに噛みつく必要があるのｗ
>>334
Agiに80くらい触れるならAgiお勧め同Lvの影葱とかでなきゃイグノアの成功率が格段にさがる

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 11:02 ID:5AHuU1t50

Base缶って、よくそこまで育てたというか何というか。
逆にステの特徴とか使い勝手とかを教授してもらいたい所だよ。

状態異常耐性の変更が予告されてるし、それを見越してポイント保留が
一番いいんじゃないかね？
最終的に催眠術師使うとしても、修正後に試してからの方がいいだろうし。

個人的にはAGIなり振って、Lv150完成ステの一例として使い勝手などを
報告してほしい気もするが。

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 11:28 ID:bMFiFEG60

アコプリペア問題点
緊急時逃げられない　ハエ索敵が出来ない　倒せる数は減るのに経験値は1/2　とりあえずＷウアー

鉄板臨時だと楽々ジョブ70狙えてソロペアだと数ヶ月かかりますよって落差が激しすぎだよね

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 11:30 ID:4Cgmm3+X0

プリさん鈍る＾＾

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 11:52 ID:2MHARTbL0

ペアでもニア4があるだろ
俺はAXペアでJOB70までやったよ
監視の相手すると効率下がるからハエ索敵で
こちらはテレポで追いかけて支援を維持する狩り方が一番効率よかった

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 12:06 ID:nm5KgDL00

プリ最強装備はツーラッキセブンミトラ

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 12:11 ID:bMFiFEG60

>>340
その支援方法だとペア問題点無くなるけど
ペアしてる気になれ無そうふしぎ

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 12:13 ID:2MHARTbL0

>>342
そこは深く考えるんじゃない
あと、SP余りまくるからその辺のソロに辻支援してたら狩り友が増えるっていうメリットがあった

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 12:26 ID:KG8J8+59O

ピクペアはだけはぜったいにいやだお……

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 12:28 ID:H/LDeLZA0

うちの鯖は今でもAGI職がニブル行きにME募集してる

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 12:34 ID:pp4EwQ3P0

最近落ちてる人の
4割がピク、3割が支援、1割がAGILK、2割がその他
棚×で落ちてると拾う人の半分近くがピクなんだが

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 12:37 ID:4Cgmm3+X0

棚ばっかりで飽きた　でもまずいのは嫌　贅沢やのう

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 12:55 ID:2MHARTbL0

プリ様だからしかたないな

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 13:22 ID:pp4EwQ3P0

すまんかった
半分近くがピクなんだが悪くないって言いたかったんだ

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 13:22 ID:nm5KgDL00

好き　RG　RK　影葱　拳聖　民
嫌い　ピク　弓ピク　wiz

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 13:56 ID:k/KGqsM50

おいLiveROのキチガイ回収してくれよ

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 14:04 ID:Qcbt+v4n0

神聖様が自ら神聖様隔離スレを作って隔離されているんだからそれでいいじゃまいか。

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 14:58 ID:8J5AmnjZ0

そのやり方だともうファンネルで良いんじゃないかな

吟作ってSPP集めてメランコして散会⇒プリにccでおｋ

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 15:57 ID:C8AFzLbMO

復帰したてで装備を整えたいのだけど、予算100Mくらいだと何がいいかな
素プリME型でソロPT半々、とりあえず+7DXとスピリンは購入済。三減盾はバックラーで人悪魔虫動物のみ。
よろしければご教授ください…色々種類が増えててわからないんだ

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 16:09 ID:H/LDeLZA0

>>354
ロリプエンテ、PTで支援として立ち回ることもあるなら高精錬治癒杖

転生後は高精錬茨の杖、闇ディアボロスローブ、金オシディアボロスブーツ、レイドディアボロスマント
三減盾はラウンドバックラーで作り直し

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 16:11 ID:H/LDeLZA0

>>354
あと俺はめんどいのでやらないけどホーリーステッキ→ME発動後DXへ持ち替えとか

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 16:14 ID:H/LDeLZA0

>>354
連投ごめん
海賊船のパイスケが美味くなったので
転生後のアコ時代の為にたれ慰めとグランドクロス

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 16:15 ID:fxWAFlGQ0

>>354
旧装備でもレイド三減があれば別にこれっていうものは…
転生までは割りと早いけど転生後のJOB70転職までは長いから
欲しいと思うものが出るまで保留しておいたほうがいいよ

上で挙げられてる例を参考に言うとMEなら転生したら茨、D服、パレードあたりはすぐに欲しくなるかもしれない
D靴、Dマントは単純な上位互換だから金がないなら無理することは無い
盾は竜、天使（アリス）はPTで必要になるかもしれないが作り直しは一番後まわしでいいと思う

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 16:16 ID:k/KGqsM50

>>354
お座りで転生

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 16:18 ID:H/LDeLZA0

>>359
まあ100mもあれば余裕だよな・・・
四六時中拳聖が狭間お座り枠売ってるし・・・

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 16:25 ID:fxWAFlGQ0

>>354
あーあと装備の話ではないけどブラゴに行けるキャラがいると転生後が楽になる
転生前にブラゴで精製ブラディウムためておけばクエストで20個あたりベースJOB40ｋがもらえる
レースや普通のクエストよりよっぽど楽にJOB50までいける

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 18:37 ID:KG8J8+59O

君達の愛したエースは死んだ…

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 18:45 ID:O1LVxB2l0

誰だよそれ

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 18:48 ID:YbVwPAJg0

アク禁くらったからってＬｉｖｅＲｏにスレ立てちゃうかまって神聖ちゃんだろ

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 19:01 ID:L1RusPE90

>>338
過疎鯖だとハエ出来なくても敵はいっぱい居るけどね。
ブラゴレもウヨウヨ居るから比較的安全に高効率出せる。
臨時で良狩場として機能してる。

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 19:05 ID:Q2+QOXpC0

今の問題点は索敵よりなにより
そういうおいしい狩場がソロか大人数PTかの二択になってることだとおもうけど
ブラゴで臨時とかPTとかは成り立ちはするだろうけど、正直メイン火力がソロできるに決まってるもの

367 名前：354 投稿日：10/10/25 20:33 ID:C8AFzLbMO

たくさんご意見ありがとうございました！
まずは転生を目指しつつ徐々に揃えていくようにしたいと思います
お座りは誘われたりしますが、Pスキル鈍ってしまってるので自力で頑張ります。
ありがとうございました。

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/25 21:10 ID:L1RusPE90

>>366
そだね
ＷＩＺ募集とかするけど、ＷＩＺ系はブラゴレソロで飽きてるのが
大半だしね・・・
下のタタチョマップで肉壁でも出来れば
話は別なんだろうけど

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 00:00 ID:F2IMPLUU0

ＷＩＺもやってるんだけど
昔の城２ペアみたいな感じ　というには易し過ぎるしなぁ
それにスキルもサフラなんてまずないし、防御ステとかあったって何それだし
前からやってる人と今のじゃＰＳに違いがありすぎて邪魔な事も多い

ほんとにソロ思考な感じで辛いもんだね

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 01:21 ID:AxyVcDLt0

タナ飽きたし、弓チョンや魔ピクのおもりするのも面倒ですしね
どこかいい狩場はないのかな・・・

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 01:27 ID:Pk3vaAv70

クソコテが消えたと思ったら、別のアホに目をつけられてるなぁ

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 03:26 ID:+mUX9q1v0

wikiってグラフとか図の貼り付けってできない？

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 03:27 ID:/bn8VP/s0

ブラゴさんははAB視点じゃ棚　生体SpPの方がウマイ
WL視点じゃプリが邪魔ソロのがウマイ上に動きやすい
気分転換か相方でも無い限り双方に何のメリットもない

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 03:35 ID:rR/ESAcv0

>>372
運営ページに書いてある

> 添付ファイルは管理者のみアップロード/削除をすることができます。
> 画像等を載せたい場合は メール等でご連絡ください。

自前の鯖にうｐして画像埋め込みはできるかもしれない

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 06:03 ID:2vh8PH110

タタチョMAPはlv130くらいでVitとAgi両方100近く振ってれば肉壁いけるかもな
カボチャの販売が現地であるから、スタン耐性装備つけて現地で回復調達すれば
Lv低くてもなんとかなるかもしれんが

と一瞬思って、Dバシもパンプキンハットも両方頭装備で断念した

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 06:44 ID:dsqsHOCY0

110ABでもWLペア壁はできる
でもソロの方が確実にうまいだろうなって感じ

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 07:48 ID:9G9CbAeC0

タタチョなんてソロが気分転換に行くMAPにペアで行ってどうするんだよ

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 10:01 ID:3dkXMAEd0

もはや公平バイトという形じゃないと異世界ペア狩りとかできないんかなあ・・・
うちの鯖ごくたまにプラゴレやピンギ狩りペア見かけるけど全然少ない

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 10:03 ID:3dkXMAEd0

↑訂正
うちの鯖ごくたまに戦闘職がプラゴレやピンギ狩りペアに支援募集してるの見かけるけど〜

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 10:14 ID:7fJ/Zuag0

>>379
ＳＦ皿、レンジャ持ちだが
臨時・ギルメン限らず誘ってもあだこだ言い訳して拒否するプリ・ＨＰって多いよ

「Ｒ前の定番職以外とは組みたくない」って暗に主張する奴ら

しかもギルメンの場合だとどこからか効率の聞いてきて
普段組んでくれるＡＢに妬みまではじめるからたちが悪い

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 10:23 ID:I4FQUn4b0

>>378
ギルメンの65ハイプリを引っ張る目的で70弓葱でピンギMAP行った事はある
支援以外はHLと釣りしかやること無さそうで実に暇な狩りでした。

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 10:58 ID:zvTZkZWW0

今ってアカデミーで1次職時代を素っ飛ばして未転生臨時はPD固定ニヨくらいしかないけど
基本支援の維持やら立ち位置やらタゲコントロールのような
根本的な立ち回りを学ぶ機会ってどうなってんだ？

あと、ほんとテンプレ通りにしか考えない動けない、
同じ狩場でもいくらでも異なるPT構成が可能だという発想ができない奴が多くて困ってる

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 11:03 ID:gRPnFfs40

SF皿とペアでブラゴさん行けばすぐ上がると思うんだが
問題はSF強すぎで俺要らねんじゃね？って思ってくることだ

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 11:09 ID:3dkXMAEd0

>>383
俺MEだけど臨時でME募集してたAGI型RGさんと名無しやニブル行った時同じ事を思った・・・
オーバーブランドが強いのなんのって・・・
二人とも感じの良い人達だったから臨時自体は楽しめたけど

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 11:10 ID:Gy3M7rh00

今の公平だとペアで効率求めたらソロ以下になるのは当然のこと

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 11:35 ID:9G9CbAeC0

別キャラに影葱持ってるけど、恐れ多くてHP様さえ誘えない
素プリならわりと気軽に誘える

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 11:39 ID:JvsZ3vL20

今の廃プリなんか素プリの延長じゃん。でもペアトリオは支援でも火力でもしたくないな
支援だとついていってるだけで、G狩りで1人支援してるときと同じ感じ

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 11:48 ID:L8ZxdvhZ0

4人くらいで棚7を進める。
釣支皿（教）火力でやるといい。
意外なまでに面白くて結構ハマってる。
稼ぎは棚10の12人PTの半分くらいしかでないがな。

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 11:50 ID:gRPnFfs40

4人じゃ棚3にすらいけねーじゃねーか

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 11:52 ID:qGsYQJeG0

異世界PTなら、ピンギ↑MAPとイグドラシル中心が2〜5人で狩れるのでオススメ
自給は教範なし

ピンギ↑MAP
AB魚ペア　Base18~20m
AB魚前衛ブラギ　Base14m
スタンが厳しいので高Vit、セルフリカバ推奨だが、敷居はかなり低く、Vit前衛が居るのなら素プリでも可

イグドラシル中心
AB罠ペア　Base40m前後
AB罠魚　Base35m前後
AB罠魚前衛ブラギ　Base30m前後
自給はバラつくので参考程度に、基本火力はマリシャス持ちのFiT、魚はサブ火力
リスがMBと鎧破壊をしてくるので予備を用意するか火V鎧、闇鎧に火レジ推奨
売るのが面倒だが達人シリーズがかなり出るのでそこそこ稼げる

どちらのMAPもJobは無いに等しいけど、色々な組み合わせでいけるので
ソロに飽きたって人を誘ってみるといいかも

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 11:52 ID:L8ZxdvhZ0

別に5人PTでも構わないが、3階行く時だけその辺のソロしてる葱とかに頼んでる。

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 13:38 ID:+mUX9q1v0

ブラギいれて5人でいいんじゃない。
火力がもうひとり欲しくなるから6人かな。

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 13:42 ID:OhaCQyNL0

ABならいいがそうじゃないと支援もう一人入れたほうがいいかもしれないな
ってなって結局R前の棚7の7人構成か、S4U入れて8人構成になる
だったら結局12人PTでよくね、ってなる恐れが

まぁ10F行けないLvor行きたくないならアリだと思う
実際70代転生組がたまに立ててるしな

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 14:45 ID:X6IFekB20

1PCでコツコツやってるLKとペアでスカラバホール行くといいよ。

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 14:47 ID:JvsZ3vL20

LKならJOBがまずいからいかん
RKでもソロできるから気分転換に付き合うくらいしかできん

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 14:50 ID:0lBK1hI20

ペアならABとLKでニア４LA狩りが良いんじゃね
SPなくなったら樹で回復

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 14:52 ID:Gy3M7rh00

LAだと監視1確できないからメランコ民入れてトリオで・・・

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 14:55 ID:OhaCQyNL0

まぁ無理に民じゃなくても素ブラギでもいいかもな
ブラギあれば火力密度も上がるしLAも落とし放題だし
SPはマッハだが

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 14:59 ID:skPmQq090

SpPメランコサラABの構成で大抵の場所はいける。
LKソロでいい場所が殆どだが。

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 15:43 ID:UU6z2nKt0

WIKIの中級狩場に棚7Fとﾆｱ4、上級狩場にスプレディット01とイグドラシル1Fを
追加しました。

わかる部分しか書いてないので詳しい方、追記のようよろしくお願いします。

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 16:07 ID:3dkXMAEd0

ABスキルは禁止無しか
禁止するほど強いスキルないもんな

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 16:10 ID:y8DefdSz0

ニブルからRGいなくなりそうだな

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 16:13 ID:ZVhI1PAN0

ABの禁止スキルはなくても
メランコspp、OB等が禁止級だから上げ難くなるよな

まぁSpp数発打てばいい話かもしれないが

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 16:15 ID:BKV5rxVO0

115以降上げる手段がなくなったな…

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 16:22 ID:E9+lla6E0

ぽりん殴ってればそのうち上がるよ

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 16:23 ID:JvsZ3vL20

115にもなればシレンで生体スキルは完封できるからジョークSpPほどじゃなくてもやれんことはないだろ
フィラリンコもイグ1もホールもお前を待ってるぞ
ガーデンは装備がないと乙るが効率はいいはずだ

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 16:36 ID:tQqJYdwS0

何で急にスキルリセットが来るんだよー
1500円払いたくない＆催眠術師温存でアスムハイプリで騙し騙し生きてたのに

何かRGと修羅がかわいそすぎてもう1回リセット来そうだからキリエ取るべきかな

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 17:32 ID:OhaCQyNL0

アスムもアスムでかけ直しの手間が減るのはいいところだけどな
ヒットストップが無くなる、効果中は回復の手間がないキリエはやっぱ使いやすい
一回取ってみて試してみればいいんじゃないか

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 19:39 ID:QidAi9mc0

無料スキルリセットはうれしいな。
サクラメント切ってシレン取るわ

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 19:48 ID:X6IFekB20

ハイネスエビクレ5の後でサクラルートにして半端なまま育成止めてたけど
ブラウ5以外切ってシレン5とれた。
あれ？　欲しいスキル完成しちまった…
育成再開はしなさそうだ。

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 19:59 ID:Sg7D64CM0

廃プリ以降でDEX８０↑のMEを主力スキルでソロする場合、
パレード帽とバルーンハットのどちらがいいですか？

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 20:59 ID:7ES5IyE+0

>>409
シレン持ちサクラなしだが　シレン使う場所まじでないぞ・・・

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 21:01 ID:oviXtnWU0

シレンは774くらいしか使いどころないね

クールタイム長すぎて使いづらいわ

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 21:01 ID:Zznrss5v0

サクラも使える訳じゃない。まぁ両方微妙。

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 21:07 ID:oviXtnWU0

やはりアドラムスしかないのかね(´･ω･`)？

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 21:15 ID:E6V5/Jsz0

シレンは生体アビスで使えるだろ
フィラリンコではアクアエレメンタルは一応沈黙するしスカラバでも小さいほうは沈黙する

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 21:31 ID:oviXtnWU0

>>416
クールタイム長すぎて微妙

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 21:41 ID:96bCUQAc0

要所要所で使っていけばシレンのクールタイムぐらいは気にならんけどね
プラエ10はｱﾚだが

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 21:43 ID:E6V5/Jsz0

長すぎるって15秒だぞ、15秒立つ間に次から次にLDが間に合わないほど敵が沸くものかね
生体で階段ごしに沈黙させることもできるし使おうと思えばいくらでも、支援ならアドラムスよりは使えるわ
BOSS狩場以外なら間違いなくあったほうがいいスキル

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 22:06 ID:Zznrss5v0

Lv差がないと100％かかるわけじゃない。ほしいときに出ないとイラっとする。
あったほうがいいだけで、なくても問題ない。
まぁアドラムスより使えるとはいわないが、スキルＰ余るからとるぐらいで、
便利だから何？みたいなスキル。まぁ個人差あるかもね。

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 22:35 ID:gyc4AlKL0

ハイネス

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 22:35 ID:gyc4AlKL0

ごめんみす！

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 22:50 ID:ckNeBA8p0

パッチで臨時死んだ？

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/26 23:00 ID:Pu6DBw0o0

生体Sppは死んだ
棚とかはRDがいなくなったから以前より公立UP

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 00:00 ID:LFSLOXMn0

メランコがなくなったから、臨の職指定から民・湾限定は消えたな

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 00:02 ID:vr2PU8dH0

温もり威力が５０％も上がる風車というスキルがありましてね・・・

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 00:09 ID:z888JJCl0

メランコ修正　さあ次はブラギと風車が修正対象だ…

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 00:27 ID:SWgvTI6e0

今回スキルリセットきたってことは今規制されてるスキルが修正されて使用可能になった時にまたスキルリセットできるようになるわけか
とっておいても回数累計増えるわけじゃないから使っておいた方がお徳だな

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 01:54 ID:vRO76Ps50

>>412
釣・トレイン狩りやMOB纏める次いで耐える直前とか
固定詠唱無いし、ディレイもほぼないから使いかってよくてそこら中で使う機会あるんだが、
お前さんは使えてないだけと違うのかい。
まあ使う場所がないというよりは、使う狩り場に行かないのだから必要無いスキルなんでしょう。
これを機会にサクラに変えたら?

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 02:43 ID:qxM4vPIN0

>>429
理論的にはそうなるんだけどね。
いろいろ使ってみた結論としては、トレイン中ならLDでいいし、シレンするなら
キリエ更新したい。耐える直前でならやっぱりキリエ更新か、ハイネスうちたい。
ってか、シレンうたないと耐えれない状況ならSWなりキリエなりサンクなりしたほうが
耐えれる。
　まぁ使う場所はあるよ。あるけど、「使わなくても別にいいよね？」っていわれたら
「はい。」って答えるしかない。

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 02:48 ID:BrTVj8Pp0

そんなんサクラもシレンも使いどころ見つけて使っていくスキルであって
無きゃ無いでなんとでもなるスキルなんだから当たり前だろう
どっちもより安定したり快適に狩れたりする補助スキルなんだからさ

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 03:05 ID:oMkuS4bw0

サクラとってたけどシレンにきりかえた。
前提含めた消費スキルポイントが減ったのでスキル振りに余裕ができた。
とりあえずアドラムスはとらないで2次スキルの補強にまわした。

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 03:07 ID:4f6CvGO80

トレイン中ならLDでいいしって
どの程度の数を引っ張ってるのか知らんが全部あのディレイのLDかけてまわる気か
やっぱただ単にこいつが使えてないだけというか適当に頭悪いこといって反応を欲しがる釣りだな

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 03:19 ID:64QE0ry80

ＪＯＢ７０まではまだ先なのだけど何とって良いのか分からなくなったので質問させてください
http://uniuni.dfz.jp/skill4/hpr.html?10gXdnsXdAhEbnmoqnqEInabcAJy

今こんなスキルなのですけど
これ以上必須と思える物も特にないなと感じてます
もし上げるとしたら、どのスキルがお勧めでしょうか？

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 03:22 ID:YEdVMIJV0

サンク10

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 04:15 ID:Qg4V/YkH0

何匹もトレインしつつシレンも十分きついと思うが

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 04:38 ID:vRO76Ps50

>>430　>>436
騎士団2Fでレイド10匹↑トレインして範囲LD。
生体2Fで10匹↑トレインして範囲LD。
アビスで(ry　お祭り中に(ry
ゲフェ3Fで(ry
ニブルで(ry
ボス狩り中(ry
ピンギ纏め狩りで(ry

属性攻撃やクリ攻撃使わせないだけで耐久力は格段に上がる。
トレインしながら単体LDってどんだけ面倒臭いことするんだよｗ
キリエ更新って引っ張ってる最中はキリエ唱えて、立ち止まる直前に使うに決まってるじゃん。
キリエなんて一瞬ではがれるし。ハイネスは意味が分かりません。

トレイン→キリエ使って纏める→グロリア使って完全回避上げ→範囲LD
あとは普通にハイネスとヒールで耐える。
レイド15↑になるとさすがに回復追いつかなくなるから範囲LDの前に余分に距離取ってサンク入れるけど。

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 04:41 ID:vRO76Ps50

トレイン推奨してるわけじゃないからな。
自分ところの鯖だと時間帯次第ではほぼ人いない。
普通に5〜10匹貯まってるとかザラだし。

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 05:15 ID:VIXrYUxA0

まあMHから一斉に沈黙エモ出るとなんか気持ちいいよね

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 06:33 ID:rTHmYEVL0

気持ちいいけど、全部の沈黙エモが同タイミングだからちょっと気持ち悪いｗ

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 06:57 ID:Ad+4qf0q0

もはや軽い蓮コラ

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 08:01 ID:CmLQOIiM0

>>441
テメーのせいでこれからシレン使われるたびに思い出しちまうだろ！

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 09:00 ID:lUFyAZbe0

なんのきなしにﾃﾞｭﾌﾟﾚ10にしてDX持ってﾐﾉ叩いた。
(素Str20、Int80)
…素ﾀﾞﾒはひっくいけど追撃2kとか出るのね…

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 09:31 ID:TG7ToP/s0

>>434
ｸﾞﾛ2とジュデ前提のTU1かな。
前衛職ペア時に殲滅力がそこそこ変わるからグロはあっても良いんじゃないかな。
魔職と組むならサフラがあっても良いけれど。

>>443
武器を過剰特化スパイクにして適正属性で殴ればもっといくよっ！
後20ほどStr(補正込60)振れば立派な殴りABだ。

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 10:09 ID:o5lmqvbP0

>>407
ざまぁｗｗ
仕様変更でスキルリセットをやむなく実装したのだから
回数が増えるわけないじゃんｗｗ
脳味噌に蛆でもわいてるんですか？ｗｗ

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 10:13 ID:vI2k1aRM0

17時間以上も前の書き込みに煽りレスつける男の人って……

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 10:26 ID:OffMQBrM0

「不具合修正または迷惑行為につながりにくい仕様変更を行った上で、使用制限を緩和する予定となっております。 」
とは言ってるから、緩和するときにもう一度リセット来るかどうか。

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 11:16 ID:8aCPxFWh0

>>446
くやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗ

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 11:27 ID:8qX2glVx0

なんでもかんでも男の人って・・・とか言っちゃう人って頭大丈夫？

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 11:38 ID:9wwmCfxO0

大丈夫だ、問題ない

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 12:00 ID:RWf/+cEr0

今回の修正、何だか別ゲーの話みたいだ……

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 12:07 ID:x5eCBBwy0

俺はAB転職後、某MEアクビの動画の人みたくさっさとステもスキルも振り直した
でももったいないから使わない人結構いるんだなー

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 12:18 ID:8qX2glVx0

>>452
スキルは金で何とかなるけどステはどうもならんから使わない人はおおいんじゃね？

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 12:30 ID:B0mBzcw20

>>453
MATK、DEX詠唱短縮、沈黙耐性ステ等、ステータスに関する修正項目ありすぎて
ステリセ温存しておかないと怖くてステ振れない。

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 12:37 ID:XE5UMnxs0

作り直せばいいじゃない

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 12:43 ID:z888JJCl0

そこなんだよな
半年くらいで150とはいかないまでも転生〜120くらいまで簡単に作り直せれば良かったのに
現状120はおろか100前後で燻ってるのが多い
それでバンバン仕様変更きてそのたび作り直ししろ＾＾とかちょっときつすぎる

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 13:12 ID:qt0RTDuw0

仕様変更があっても
支援職はパーティーメンバー変えれば良いだけだから
耐性は高いけどね

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 13:39 ID:bR6zoNQR0

殴り素プリがやっとLv90になったのですが、狩場で悩んでます…
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abajbMaYbwbIabaQazabago3b1gapO13afT13akY13ahr13afq12hafHacF9hagcabz9hagjabN10agracN10anZ12fd98kkfb100b812
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10gK1sXdAhAbfsNqnkb1mr

他装備はGX、DX、4属性本(S無)、+10強火チェイン。風と闇、プパ、＄服
ニブルかババアかアヌビスか…無難にスリッパかカビか…アドバイスお願いします

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 13:42 ID:oUfZoMvc0

ここで聞いてもかまわないとは思うけど
もっと相応しい場所で聞いたほうが適切な答えが返ってくるんじゃないかな

殴りもって無いけどピンギとか、ブラゴはきついのかな

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 13:43 ID:z888JJCl0

何がしたいのかわからないとどこへ行けばいいのかアドバイスできん
金稼ぎ　スリッパババア　一発レア　ウアー　経験値　アヌビス

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 13:44 ID:kZRRSXAxP

もったいねぇ…
AGI70程度にしてLUK40まで上げときゃ良かったのに

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 13:51 ID:vI2k1aRM0

LUK上げてクリ装備用意すればピンギ狩りできなくもないが、課金ARとか使う覚悟がないと
横湧きに飲まれやすい(処理できれば素殴り最高クラスの効率が出る)

装備にこれ以上金をかける気がないんなら>>460でいいんじゃないかな

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 13:55 ID:JHS/pwxH0

>>458
さっさと転生させるならGXもってアヌ一択でしょう。

>>459
ピンギは装備次第でどうにでもなるけど
ブラゴは当たらん避けれん痛すぎ硬すぎと素殴りではどうにもならん。

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 14:03 ID:oUfZoMvc0

>>463
ちんさんがサクサク狩ってるからそんなに敷居高いと思って無かったわ
やっぱなんだかんだいって三次職なんだな

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 14:05 ID:TG7ToP/s0

>>458
スキルリセットしてMMとアスペを取得して闇達人を作成してニブルや田村なんてどうかな。
スキル変更無しならピラ地下でひたすらアヌをTUして転生してしまうかな、自分なら。
そこそこ美味しくてカードに夢があるホドレムリン（聖域3）も悪くないと思う。
他にも狩場はあるけどその狩場に応じた装備が無いと不味い。

>>459
ピンギはHitorクリ装備と付与or特化属性本が無いと厳しい。
ブラゴはAB+ARでまともに狩れる狩場なので素プリだと無理ぽ。

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 14:09 ID:IGLIvsiB0

ちんさんがサクサク…NG
殴りプリがｋｓ…OK

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 14:10 ID:jh0Rc9Cz0

>>461
ほぼ素殴りしかできない殴りプリでAGI70とか何がしたいのかわからん
そんなにAGI下げてASPD落としてどうすんだ？

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 14:12 ID:JHS/pwxH0

>>464
いや･･･アサ系なら珍である必要はないし、同Lvなら補正分AXのほうが多分つおいｗ

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 14:29 ID:jEzQmHij0

ペア狩報告　94/64（Ａ＝Ｉ　ＴＵ型）

ＡＧＩ-ＬＫがニア４メンバ募集してたのでチャットＩＮ
「じゃあ行きましょう」と言われ
教授いなくて大丈夫か？→大丈夫だ。問題ない　てわけでＧＯ
使った支援はブレス速度マニピＬＡ
ＬＡ→ＳＰＰで監視以外は一撃、監視もＬＡＳＰＰ→ＳＰＰでＯＫ
最終的な効率、教範や経験ＵＰ一切なしで4.8Ｍ/9.3Ｍ

聞けばＬＫのステが　Ｓ１　Ａ９０　Ｖ３０　Ｉ８０　Ｄ５０　Ｌ１　とのこと
ソロのがうまいんじゃ？と聞いたら、
・ＳＰＰの２秒ディレイ半端ないっす
・自分１ＰＣでメランコないっす（もう今は使えないが）
・マニピとヒールで経費０っす
とのこと

亀島時代のＬＡＳＢＲ狩を思い出したが、なんか王道なペア狩って感じで楽しかった
狭間のように即死もなく回避もできて安定度高いのでお勧め

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 14:32 ID:IGLIvsiB0

おすすめってのはそのステのLKの場合だろｗ

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 14:54 ID:bR6zoNQR0

必至こいてババアシバいてる間に色々レス付いててびっくりした

兎も角早く転生したいの一択ですね。金銭稼ぎキャラは別にいますし…
エルディカスパッチ前はピンギシバきだったのですが…GX持ってアヌが一番良さげですね…

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 15:11 ID:e+ipvira0

>>469
メランコなしでもSpPニア4ソロでJob15Mは出ることに目を瞑れば
ペア狩りで輝けるいい組み合わせだな

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 15:51 ID:BrTVj8Pp0

効率が出るなら多少の散財はOKって層と
経費抑えられてそこそこ効率出せるなら支援欲しいって層がいるからな
単にPT狩りが楽しいという理由以外でも組んでくれる相手は今でもいそうだ

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 17:04 ID:nXz2VmV60

WLブラギABのフィラリンコMAPトリオはまだ生きてる
ホントそれ以外効率上がる組み合わせってないけどな・・・

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 18:15 ID:xU7YemMA0

>>474
それ時給どれくらい？

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 18:45 ID:fLs8BPbC0

ほんと効率ばっかだね
そんなだからお前ら区阻止炎と誰も組みたくないんじゃないかな

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 18:50 ID:Fsxe4E4U0

一緒に狩りして効率出無いならそもそも支援なんかいらねーんだよ
ただでさえ組む意味が薄いんだから気にするの当たり前だろ

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 19:04 ID:K3CKXlXc0

>>475
25とかそんなだったと思う
頑張ればもっと出るはず

それはそうとついに臨時がなくなってきた
1日棚が5個強立ってたのに今日は5時から1個も立ってない
もうだめぽ

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 19:12 ID:9wwmCfxO0

支援は慈善事業じゃねえんだよ

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 19:30 ID:r5KYelhw0

>>476
自分はどうでもよくても臨時なんかで募集するならある程度の効率は必要

>>478
ありあわせの装備で25出るなら無形V盾はじめ水耐性ガチガチにして集められれば結構出そうだな

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 19:33 ID:TY9qkYEf0

>>479
ならずうずうしく支援の分際で公平な経験値を求めず、
支援に徹し、そのかわりzenyを要求するようにしたらどうだ？

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 19:55 ID:f3nTzVGm0

クリアランスについて聞きたいのですが、付与(ｾｰｼﾞｽｷﾙ)は解除されますか？

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 19:57 ID:IGLIvsiB0

その前にそれ以外の何を解除して付与だけ残したいのかｋｗｓｋ

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 20:01 ID:uNLS/ccH0

RKのホール2PCBBIB狩りで出血を消したいんだと予想

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 20:10 ID:WT5I7NAQ0

アコプリはTUを取る形がいいと聞きましたが
wikiにはTU型がありません。
今はTU狩りじゃない方がいいのですか？

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 21:26 ID:qt0RTDuw0

腕に自信が無いならＴＵ
装備もあって自信があるならＭＥって感じかな

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 21:41 ID:LoZjO2970

ってか何をしたいかでキャラメイクしろよ。
TU型にしといてソロしないとか、ME型にしといて前提のTUだけ撃ってる奴とかイラッとする。
自分に迷惑かかんない分は言うのも筋違いなのかもしれないけど、
「転生したいならこのタイプがいいですよ」
「ここで狩ると効率いいですよ」って話を全部鵜呑みにして、
タイプと行動と場所が全部バラバラになってる奴とか結構見るぞ。
全部自分で考えるのが難しいのは分かるけど、全部鵜呑みにすると
クソマズい、楽しくない、面倒で、飽きやすくて、途中で挫折するようなキャラしか作れないぞ。

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 21:43 ID:WT5I7NAQ0

>>486
ありがとうございます。
自信はないのでTU型でいきたいのですが、wikiには支援かMEしかありません。
支援欄に至ってはプリーストのスキル振りについてさえない状態で…

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 21:46 ID:WT5I7NAQ0

>>487
TU型にして一人の時はソロをがんばり、相方がいる時は支援もしたいと思ってます。
なのでwikiと睨めっこしながらスキル構成を考えたかったのですが、ｗｉｋｉになくて…
一からスタートなので資金がなくMEはやめています。支援もしたいので。
全て鵜呑みにはしないつもりです。頑張ります。

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:01 ID:sgKgx54C0

それなら相方の職業・ステスキル構成も書くべきじゃね

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:13 ID:LoZjO2970

じゃあ真面目に、「TUだけで狩場内の全部のモンスターに対処できる」、
という状況は非常に少なく、TUをソロで使う場合は、倒せないモブを放置する覚悟が必要。
ソロ＝自分がターゲットされるのが常　を想定して、詠唱キャンセルされないな対策が必要で、
また、美味しいモンスター程高い攻撃力である場合がほとんどなので、
実際には耐えれる防具が必要だし、貧乏でも余裕、という程ではない。
全く装備がないならリザ4砲逃げ撃ちの方が現実的だったりするし。
R直後、アヌTUがマズくなったというような噂が流れたが、その時は興味なかったので真偽不明。
スキル振り云々は載ってないけどWIKIのスキルの欄にアコ、プリ、ハイプリ、アクビに分けて、
習得できるほぼ全てのスキルの、解明している仕様と、編集した人の使用感が乗っているので是非参考に。
個人的にはTUにはキリエが相性よく、先に掛けて置くとテレポアウトから即戦闘に入れる。
ROラトリオにはモンスターデータがあって、属性や種族で抽出して、EXPごとにソート出来たりして、
狩る相手を探すのに便利。更新が非常に早くて全部じゃないけど、R化やその後のパッチにも多く対応してたと思う。

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:22 ID:6RAczFIk0

うーん、今の環境だと1からのスタートで支援作るのはおすすめできない；；
3ｒｄぐらいで資金あるなら作ってもいいと思うけど。
　というのは、全職業の中でプリーストは一番多いので、臨時だと支援の
供給過多でイス取りゲームみたいになってる。なんで、新参者にはきびしい。
　さらに、支援するにはある程度各職のうごきを知ってないとだから、いきなり支援
からはじめるのはきつい。青石代もバカにならないしね。

友達(？)に支援作ってっていわれたのかもしれないが、今から支援はじめるなら
全部自分で調べるぐらいのガッツが必要。RAGtimeとかラトリオとか便利なサイトも
あるし。

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:23 ID:oMkuS4bw0

エースは死んだよ

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:23 ID:VsFs/+JW0

>>489
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10gXdnsXdAhAbfcBqnqBbNcK

俺がTU寄りのTU支援やってた頃はこんな感じでやってたよ
ｱｸｱ、ｷｭｱｰ、ﾆｭｰﾏはどうしても早く転職したいなら削っておｋ（誰かと組む予定があるならあまりｵｽｽﾒはしない
SWがない分は相方にｷﾘｴ連打、相方がWIZ系ならｷﾘｴ、ﾏﾆﾋﾟ、ｸﾞﾛﾘｱ削って調整してｻﾌﾗもあり
ｽﾃはｱﾇ食い始めるﾚﾍﾞﾙと相談してAGIに振り過ぎない程度にしつつFlee確保、残りはINTかLUKにぶっこめ
装備は人盾と闇鎧があればとりあえず何とかなるが、R後はLDの効きが悪くなってるから結構茨の道
まぁ頑張れ

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:28 ID:WT5I7NAQ0

>>490
そうでしたか…色々すみません。
相方はAGI両手？志望ソードマンと弓鷹？志望のアーチャーです。

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:32 ID:LoZjO2970

>>495
それなら個人的にはTUやMEじゃなくて、殴りプリをお勧めしたい

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:33 ID:s2IUOfkC0

困ったときのベレー帽とかももっといて損はないぞ！
レイド木琴議論はFlee値やら狩りスタイルにおるから、ココは多少考えるものの、
最上効率求めず死なないことを重視するならベレー帽子でいいからつけとくと安心。

ただピラ地下だとあんまり有効活用はできないけどね。

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:35 ID:WT5I7NAQ0

>>491
TUについてありがとうございます。
wikiのその欄は見ていなかったので、見てきます。
ラトリオも見てきます。
>>492
誰かを支援したりヒールしたりするのが好きなんです。
なので、どうしても支援職を作りたくて。
知人ではなく自分の意思です。ありがとうございます。
>>494
スキル構成ありがとうございます。
ステも参考にします。茨の道とはいえ、支援職で狩れる場面があるのは
相方がいない時でも安心できます。ありがとうございます。頑張ります。

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 22:35 ID:Qozdfn7l0

>>495
それならば、494のスキルからサンクを外してIM3経由でｱｽﾍﾟ4まで取ると良い感じになると思う。
wikiじゃないけど、「TUプリ」で検索かけたら出てくるとこのTUプリ育成例をリニューアル対応させて更新しといたから良ければぐぐってみたってや−。

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/27 23:36 ID:mHoGwIB20

人に殴りプリ勧めんなw
金はかかるLvは上がらん茨の道だぞ
高Lv半殴りなら支援できて避ける耐える殴れる素敵キャラになるけどさ

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 00:00 ID:IJijrtM70

現状はフラット推奨なゲームだから最終的に支援殴りはありだと思うけど、
3次までの道のりが遠くなるタイプはあまりおすすめできないよな
まあ、それでも数ヶ月前より圧倒的に稼ぎやすくなってるし、周りと比較しなきゃ
どうとでもなる話か

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 00:14 ID:2/RFf5Fe0

TUってR化で確率計算式変わった？

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 00:27 ID:BhsHZ5sF0

一日1時間〜2時間効率PT狙って臨時入れば
91素プリから100ABまで一ヶ月。待ち時間も入れると1日3〜5時間プレイ。
拳聖とかに知り合い居て連れてってもらえるならもっと早いだろうけど。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 02:47 ID:7Cu+ni3d0

復帰したてて今持ってる3減バックラーを作り直したいのですが、
ラウンドバックラーとヴァルキリーシールドだとどっちに挿すがいいのでしょうか？

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 02:48 ID:e6nLzYuf0

全部作り直せる財力があるならV盾

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 03:19 ID:IJijrtM70

現実的な話だと、アリスとタラだけVで作れば他好きにしろって感じだけどね

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 03:41 ID:+IFU85+2O

スプレ01に行くなら無形もVで作ると少し楽になる

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 06:45 ID:EMUZGaQv0

そもそも作り直す必要性が無い

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 07:24 ID:NTk1FWcr0

始めたばかりなら闇鎧とか買えないだろうけど、ＬＤが闇ブレスの後ほぼ成功するようになるのが
85レベルからだからね。金が無いならそこまではＴＵソロは出来ないと見るべき。
支援が好きみたいだからある程度支援特化にして、85まではお友達に頼るのがいいんじゃないかな。
支援のいろはも学べるしね。後、ギルドに入った方がいい。

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 07:36 ID:5MVioP/B0

＞誰かを支援したりヒールしたりするのが好きなんです。

これ、動機として案外多いのよ

ゲーム進めてりゃ分かるけど
支援職以外も（釣りだろうが火力だろうが）ＰＴ支援的な動きになるし
支援ｽｷﾙあるから支援できると思ったら大間違いで

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 07:57 ID:NTk1FWcr0

もう一つ。支援だけだと必ず金欠になるから金策用キャラを作る事かな。
お友達がログインするまではそのキャラで待っていれば金は貯まるし暇じゃないしで一石二鳥。
で、そのお友達がログインしてきたらアコプリに変えて一緒に遊んでれば勝手にレベルは上がる。ゆっくりとだけどね。
>>510がちらっと言ってるけど、今支援は結構辛い状況にある。
多分そのお友達と楽しく遊べるかどうかで今後もアコプリを続けられるかどうかが決まると思うよ。

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 08:53 ID:ZC+xLKTF0

アコプリスレの口調ってなんでこうキモいのだろう
ここが一番臭いのよね

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 09:52 ID:KiPjxF4i0

俺はシュートよりパスが好きだから支援をやっている。

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 10:45 ID:O1HqsDpm0

>>512
書き込むスレ間違えちゃダメじゃないか
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1287932635/

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 10:46 ID:oO8PPaAI0

パスほど点数に直結しないだろ
ROの支援はボール磨き程度のものだ

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 10:50 ID:EMUZGaQv0

実費でボールを買ってくるパシリだろ

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 11:14 ID:PvTB13w50

天才桜木ですらボール磨きはちゃんとやってるからボール磨きは大事だな

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 11:51 ID:e6nLzYuf0

実際に大事かどうかより理解されるかどうかが大きいんじゃね？
なんていうか、男しかいない部で女子マネ募集してたのに、
入って活動したら「マネージャーの癖に口出しすんじゃねー」言われるみたいな。

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 12:27 ID:4RdXuFCz0

つまりドMか俺ら
うんなんだか興奮してきたよ！

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 13:44 ID:gQNPtdPj0

今のROだと単純な効率上昇支援だと同じ狩場に行く火力同士で組んだり
職によってはソサやメランコの方がずっと上なんだよね。

・火力上昇支援スキルが弱い＆少ない
・回復アイテムの効果が高い＆安い為、ヒールの重要性が低い。

ゲームバランス的にプリースト系イラネなんだよね。
R前はアスムのせいで2番目の原因が消えてた（回復剤だけではきつい場所へ行く事が可能になる）
からハイプリは需要あったけど、今はアイスで耐えれない場所にアクビといってもやっぱり耐えれないバランス。

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 13:50 ID:PlfsIVmx0

>>520
どこのROを語ってるんだ。
もうメランコは使用禁止になってるぞ。
すでにSRS乱射職になって火力になってるだろ。

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 13:53 ID:oO8PPaAI0

そんなことより俺のアサシンとニブル行こうぜ

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 13:55 ID:7U2z+f4M0

>>499
遅くなりました、わざわざありがとうございます！
参考に頑張ってみたいと思います！

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 14:02 ID:8QbxFIEf0

>>522
KOP=カサオペラプリ
アサさんニブル＾＾
こうですか？

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 14:03 ID:7U2z+f4M0

>>509
85までが大変なのですね。
支援のいろはも学びながら頑張ります、いいギルド入れるといいな…
>>510
ヒールとステータス補助というのに憧れがあります。
見ると部分的に補助支援も他職にあるようですが、やはり
プリーストの方が特化していると思うので。
いらない部分もあるでしょうけど、それでも役に立つのなら…
知人も大いに喜んでくれるので！
>>511
待っている間金策もいいですね！
いつもお世話になっちゃう事ですし、金策キャラ作ってきます。
今の所とても楽しいです。人助けしてるんだな〜って感じでｗ
頑張って続けます。

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 14:11 ID:7U2z+f4M0

>>513-522
R化の前の方が必要とされていたみたいですね。話からすると…
確かに通りすがりのサブっぽい方は、私達の数倍の強さで狩ってました。
初心者っぽい方も含め狩っていましたが、断然私達より強かったので
そうなってしまうとPT組んでも邪魔なんでしょうね…
その人も私みたいな支援職を必要とする部分もあるのでしょうが
ほとんどないような強さでした。
ですが、支援をかけたら喜んでくれました、それが嬉しかったです。
エモを出してくれて…それだけで良かったんです。
やっていて良かったな…って思う瞬間です。
例えPTに一切いらなくなる存在でも、続けられると思います。
まだそういう状態になっていないから言える事かもしれませんが、今はそうです。
他では味わえない楽しみがここにはあります。
なので頑張ります！ありがとうございました！

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 14:32 ID:M3h2J5hZ0

R化からずっとオーラ廃プリ放置しててそろそろABにしようとかと思ってるんですが
皆さんAGIってどんぐらいふりました？
50とかハンパに振る程度ならほとんど意味ないですか？
D80=I80>A50=V50みたいなバランスタイプにする予定なんですが
あとスキルですが今ってアスム切りが主流なんでしょうか？
アスム取ると2次スキルがやや不足気味になるので困ってます

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 14:33 ID:P3ZysuiU0

支援プリを続けるに当たって一番大切なのは卑屈にならないことじゃないか？
吸い取り云々だとかを超えた狩り友を作るコミュ力が一番大事な気がするわ。

良い仲間と出会えると良いな。

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 14:56 ID:qrU5D4kL0

くじで量産されてるホーリーステッキがクソ安いンだけど、なんか使い道ってあるのかな？

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 14:58 ID:gJUDxa100

なにぃ、ホリステと言えば、超重要な効果が・・・いや、なんでもない。

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 15:07 ID:PAKamuMH0

ホリステそんなに安いなら、またスキリセットしてMEでもやるかな〜
前は高くて買えなかったんだよね。

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 17:20 ID:V681RR+yO

>>488
亀すぎてもう終わってたらごめんなさい
当方Agi騎士で相方が3ヶ月程前に初心者AgiTUﾌﾟﾘから始めたんですがｽﾃはI=A>D>Lでした
是非欲しい装備としては
装備はﾊﾞｰｽﾘｰｶｰﾄﾞ刺しのもの(何でも可)
ｳｨｽﾊﾟ-ｶｰﾄﾞ刺しのもの(何でも可)
あったら便利なのは、他FLEEが上がる装備(肉球ﾍｱﾋﾟﾝ(ｸｴｽﾄで貰える)とか)
ｽﾓｰｷｰｶｰﾄﾞ刺しのもの(なんでも可)

たぶん中古なら練習がてらｲﾋﾞﾙﾄﾞﾙｲﾄﾞ狩りしてC一枚出れば全て買える値段かと

敵が多すぎる時に持てる
タゲを騎士がとりたい時に流せる
支援が切れない
それだけで大助かりです

頑張ってください

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 19:57 ID:XsON3vGN0

>>524
キリエお座りプリ

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 21:29 ID:XpUTULPc0

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/10/27(水) 11:12 ID:Y1QiWefQ0
臨時の需要に全く変化がなく、ソロ性能も金策も高い蟹
R以降から多少の不満はあっても安定感は抜群のAB
罠の修正がきていないレンジャー、罠影葱
AGI型で連射強化ステ・装備だったSPP

この辺が勝ち組

----
クルセスレに勝ち組って書かれてた…

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 21:32 ID:O5ZBN+HV0

絶対臨時からはぶられない以上他職から見れば勝ち組だろう

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 21:34 ID:IkVRh2BI0

まぁ、12人PTで2〜3人需要あるから安定してるよな。
供給が一番多い職だけど。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 21:35 ID:9zmxe+Y+0

相方なり、Gなりで重要があって臨時でも募集のないことはない

何処に不満があるんだ
ここで愚痴ってるのはわがままか馬鹿だけだろうが

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 21:41 ID:p4tceCGT0

>>527
ヒールが弱くなってるのでIntは高い方が良い
どうせ弱いので防御ステに振るという考え方もあるけど、2kくらいはでないとちょっと不安だと思う。
アスム切る人は多いけど、たまに必要になるから取れるなら取った方がいい。
具体的には活ありでの前衛や魔法が痛い狩場ではアスムの方が効果的。

自分はメディタ10アスム4キリエ10SW10サンク7リザ4で転職したよ。
アクビの1ポイントでアスム5にした。
グロリアとサフラを切ればアスムを取る余裕ができる。

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 21:44 ID:tJZGZSJL0

ヒール最低２Kとか敷居高すぎだろ

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 21:50 ID:NMtWZpUB0

プリさん、アイス連打するのでヒールは要らないです。

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 21:53 ID:p4tceCGT0

書き忘れ

Agiは50くらいでも現場割と避けるので意味はある。
ただ爆裂した生体や魔法には相変わらず無力なので好みで。
Agi60の修羅がいるけど、棚で釣りの途中で立ち止まってチャットするくらいの余裕はある。
アクビはInt120Vit60なので避けないけど、支援1で棚温もりを支えられるのが強み

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 22:00 ID:IkVRh2BI0

AGI50は回避率30％に魅力を感じるかどうか。
詳しくはWIKIの小ネタのFlee値別の欄みてね。いや見てください。
　あと、ASPD増加によってスキル連打速度あがるらしいけど未検証。

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 22:03 ID:pLfMXdiv0

>>527
R前からずっと素AGI51です。
50でも装備を揃えればかなりかわすので結構良いです。ウィスパベントスあるとだいぶ違う。
なお、そのステからDEXを伸ばすかINTを伸ばすか悩んでDEX51で保留しているのがうちの子です。
中AGIはVITと組んで初めて効果を発揮するということと、装備着替えてなんぼということが大事ですね。

アスムに関しては自分のステ振りは>>538氏と同じ。アスムは4のままですが。
いまのところサフラとグロを使ったことがありません。使う相手と組んでないので……

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 22:05 ID:IkVRh2BI0

バランス型だと棚温1人で支えられないの？
4Uと皿いればSP関係ないと思うけど。

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 22:10 ID:tJZGZSJL0

そのDEXとAGIでとても3人の釣りにｷﾘｴ回せるわけがないとおもうんだが
まあいくらあっても無理だと思うが

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 22:16 ID:g8uRvOFJ0

拳が超火力でなでただけでMOBが死ぬレベルで
釣り場にあらかじめサンクしいておけばキリエ一回+アイス数個たたく程度よくて
支援かけなおすだけでいいってならいけるんじゃない

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 22:51 ID:ElHJUoPz0

AGI50は各種フリー増加装備やｼｭﾊﾞ菓子で補強すれば
ある程度避けるけど、ちょっと不安かな

HPでＡＧＩ９０あって、ＡＢで５０に下げたけど
もうボロボロ

ﾆｱ４で棚天使４体に囲まれただけで
血柱上がったときは泣いたわ

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 23:17 ID:ZWzC+A6p0

Lv150ALLステ120で神器あっても棚温もり１人じゃ無理

前衛が３人とも完全回避１００狼でｷﾘｴﾋｰﾙいらねってなら知らん

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 23:30 ID:HzA4GXMn0

いやーやっぱ拳が結構な火力で前衛のHPが20k近くてアイス連打を覚悟するならいけるんじゃないの
いけるっていってるんだし。活修羅とかイスRKは耐久あるしねー
釣り２なら交互にキリエしてればアイスで十分に持つんじゃねーかなと予想
それ以前にI120より補正込みDEX100INT100のほうが支援はやりやすいだろうと思うけど

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 23:32 ID:7U2z+f4M0

>>532
おぉ、ありがとうございます！
相手側の気持ちも知れてとても参考になります。
AGIというのも楽しそうですね、迷っていますがAGI上げようと思います。
わざわざありがとうございました！

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/28 23:38 ID:h3u4z28K0

Chaosで沈没船に行ったんだが、たれ慰とかホム放置ばっかりで
中身入りが2人くらいしか居なかった。
精神衛生上もよろしくないし、ベースも300k/h程度だった
空いてるところがうらやましい。

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 00:24 ID:3KxlHLea0

SGで吸い寄せる形なら魔にSW、釣りにキリエかけなおすだけだから一人でも回せる。
サンク維持して教授にヒールしてSW連打してってめっちゃ忙しいけどね。

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 00:47 ID:CYyfDhNn0

I100D110で魔眼+ｵﾙｾｯﾄ+ｽﾌﾟﾘﾝｾｯﾄとD100ブラギで
詠唱短縮93％。まじ楽しいよー、サンクがIAの速度で出る。
数値的にいうと、R前のD130でブラギのったぐらい。

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 01:02 ID:RkBMxtBm0

装備で33％ブラギで50％ステでさらに半分くらい？
管理者真実あればDEX１でも同じくらい早いんだぜ・・・

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 01:26 ID:CYyfDhNn0

まじか、ちょっと真実買ってくる。

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 03:03 ID:RkBMxtBm0

具体的に言うとD100ブラギでそのステ装備なら
D110I100だと(1-(160/265))*0.17=0.07

D20I100で管理者真実だと(1-(70/265)*0.12=0.08
D20I100＋DI真実なら0.05

ブラギなしなら有効だけどブラギありなら南無いな・・・

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 03:28 ID:CYyfDhNn0

まー、治癒の光くればなんとかなるだろ。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 04:33 ID:3KxlHLea0

詠唱短縮装備＋ブラギ前提なら素DEX110も素DEX1も大差ないってことでいいの？

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 09:14 ID:blMuUQUl0

詠唱よりもディレイの引っ掛かりの方がうざいんだよな。
特に棚のキリエ連射では。
PTやGv特価の民とか冠ならともかく、シビアも考慮した民とか、
INTにたくさん振れないから、常にINT高いブラギがいるとは限らないんだよね。
しかも、スプリンってディレイ増えるでしょ。エキスパリングの方が良いと思うけどね。
まあ、個人的にはディレイカットはDローブくらいでヒール量の方に回すけどな。

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 09:15 ID:i6hHSIeP0

シビアとか編に色気出してステふらないでほしいよな
INTDEX2曲でいいよっつー
VIT100とかしてるアホはまじでかえれ

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 09:35 ID:blMuUQUl0

補正込でいいからINT100↑のブラギはマジで快適ｗ
30匹くらい釣ってくる釣りでも、キリエ一人で十分間に合う。
まあ、当然スピポ飲むけどね。
そういや、スピポ飲む支援って意外と少ない気がするな。

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 09:42 ID:va56jK7s0

キリエ専念する時って武器外したりすんの？

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 09:48 ID:blMuUQUl0

いや、さすがにそこまではしないがｗ
盾も普通に装備してるよ。AGIも俺のABは素ステは1だよ。
これで足りないと思ったのは、30↑釣って来る上に、アイス連打も
ほとんどしない残影釣りくらいだったな。
もっとも、その場合、どう考えても釣りが調子に乗りすぎでこっちには非はないｗ
が、盾外せば間に合ったのかなあ（笑）とあの時は思った。
まあ、さすにPT危険に晒すから実験させてくれとは言えんかったｗ

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 09:51 ID:b9ofMQuc0

残影でもＨＰ20ｋオーバーとかいるから一概には言えないけど、
ＭＨＰ１０ｋ程度ならキリエ連打しても微妙じゃね？
ＳＷとヒール系使ったほうがいいと思う。

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 09:57 ID:blMuUQUl0

あの時の修羅はHP14kってとこだった。
しかし、キリエは猛連打してたが、死んだのはほんの一瞬だったぞ。
それこそ、0.1秒もかかってないような・・・ゴゴガガとか音が聞こえた瞬間には死んでた。
切れ目が発生するSWはマジで危険だよ。ヒールなんかやってる暇はない。
だから釣りにアイス叩けと言ったのだが、叩いてくれなかったんだこれがｗ

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 09:59 ID:rODFkb920

MHP8000とかでもキリエのほうがいいと思うがな

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 10:13 ID:blMuUQUl0

SW連打はブラギがない時だよな。
拉致されたり寝オチしてたりとかの時ｗ

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 10:19 ID:b9ofMQuc0

0.1秒でしなれたら対策なんてないぞ。アイスだって0.1秒で10個使えとか無茶ぶりだし。
ご自慢のキリエ連打を3人がかりかつ一人あたり0.1秒で等間隔に出るように出来るならともかく。

8ｋとかだと流石に1回あたり2400ｶｷｰﾝだし、SW使っていいと思う。
支援が2人はいる狩場なんだからＳＷとキリエで分けるとか工夫の仕様はあるだろうに。

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 10:41 ID:blMuUQUl0

まあ、そもそもTAF設定入れてても、TCPの送信間隔が0.1秒なんだから、
0.1秒以上早くする方法なんてない罠。
まあ、あの時は、釣りが戻ってきた時、HPが常に満タンじゃなかったから、
せめて止まったら速攻でアイス叩いて回復させておけと言う意味だったんだ。
壁につく直前にハイネス入れるようにはしてるけど、常にうまく入る訳ではないし。
まあ、あれに関しては、それでもダメだったかもしれないがねｗ

そうだな、分担できればベストだね。それは確かにそう思う。
SWとキリエを2人でやれればそれは間違いなく最強だ。
まあ、実際の現場でそれをやろうとしても身内ならともかく臨時だとなかなかねｗ

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 10:57 ID:ajPj16z40

馬鹿者釣りすぎだ考えろ　と発言するだけでおｋだろ間に合わないとか…

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 10:58 ID:KVmAU0bh0

DEX100INT65ブラギで詠唱50％ディレイ83％カット
スプリントセット＋スプリン＋DI真実＋+7茨で詠唱43％カットディレイ17％カット
合計詠唱93％カットディレイ100％カット

自分の場合キリエが0.07秒ほどで3~4回/s
そこらのABが2人でキリエ連打よりよっぽど早い
虎金剛で30匹とか釣ってきてもほぼノーダメにできる

一番の問題は大半のABがブラギ上でも0.5秒以上かかるほど詠唱が遅い
しかも頭深淵帽でアクセはアウドムラ2個とかやる気ない方が得ってどうよ？と思うこと

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 10:58 ID:DRHpqzEa0

>>537
棚だけじゃ飽きるとです
うちの鯖はたまにブラゴレペア狩りに支援募集のチャット立つけどね

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:00 ID:blMuUQUl0

禿同ｗ
やった後にそう思った（笑
釣も調子に乗りすぎてごめんなさいって謝ってたよｗ

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:06 ID:blMuUQUl0

>>571
すげーな、それなら俺のパターンでも間に合っただろうな。

経験値は損してるけど、臨時とか身内でも間違いなく評判良いでしょ。
他GのG狩りとかでも、よくお呼びがかかったりするんじゃない？
まあ、その辺はキャラスペックだけじゃなくて、コミュ力も必要だけどさ。

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:22 ID:AjK9naVq0

深淵帽でやる気無いとか言われたらミトラ被ってる俺なんて発狂されそうだ

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:30 ID:UnNh8vF40

一方私は猫をかぶった

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:30 ID:IGISBn7L0

ただ、ヒールはお察しって感じがするな。
横脇はげしくて、乱戦になるとコルセオの回復量が物を言うからな。
ちなみに、火力特化の温もりだと、0.6秒とかで執行落ちるから、
その場合キリエしなくても、アイスだけで余裕で間に合っちゃうんだよな。
そういう時は、リザリカバとヒールサンクの回復量が重要だと思う。

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:39 ID:XfMFuQds0

理論上では可能かもしれないけど実際に人間の手で秒間4回もキリエできるものなの？
詠唱ディレイ装備で且つAGI型でモーションディレイを極力低減してもせいぜい3回が限度で
更にそれを数秒間安定させられるとは到底思えないんだけど

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:41 ID:mgMvVe+A0

>>575
深淵＝重い（石もてない）・支援能力が一切向上しない・耐性が必要な状況は極稀
ミトラ＝軽い・ヒール回復量が増える
　
故に”棚の”支援がする装備としてはミトラ>>>>>>深淵だぜ。

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:42 ID:IGISBn7L0

いけるでしょ。
本気で連射すれば、一秒間に13連射くらいできるけど、
普通にキー叩いても秒間5〜6連射くらいはだれでも出る。
後は右手と左手でタイミングがずれるようにやればいいんだから。

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:48 ID:fypWINjn0

+7茨ならヒールは十分、問題はサンク
DSを秒間4回以上のペースで10秒以上打ち続けてる動画あるし
TAF設定と中の人次第で十分可能

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:50 ID:ZevY1JiV0

他職は支援の能力なんて気にしてないから
考察ばっちりのお前らよりも姫プリのほうが誘われてるだろ

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:51 ID:CIw6W2dJ0

気にしてなかったらキリエなしでも蹴られないわ

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 11:52 ID:IGISBn7L0

姫プリ2人いれたせいで、支援が心もとないから入ってくれって感じで誘われる（笑
後で姫プリに凄いですねーって言われてWでウマウマｗ

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 12:04 ID:XfMFuQds0

棚の支援って質のレベルが高いんだなぁ
単位時間当たりのクリック回数が表示されるフラッシュで試してみたけど
俺には到底無理だ
というかマウスが心配

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 12:05 ID:ajPj16z40

>>585
安心しろ、常にそんなになってる臨時はハズレだ。

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 12:10 ID:fypWINjn0

前衛が2人が大量に抱えた状態でケンセイ拉致とかもあるけどな
基本的にはオーバースペックな予感

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 12:50 ID:71f+vPTv0

秒間5回キリエなんて想像できないんだが。
キーは連打できるだろうけどマウスのクリックって秒間5回もできるもんなの？
ゲーム用マウスとかだとできるんだろうか

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 13:07 ID:fmkbq+Nj0

名人なら16連射できるよ

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 13:13 ID:fypWINjn0

連打早い人なら5回くらい簡単にいける
フットスイッチ使えば誰でもいける
連打パッド（アウト？)使えば押したままで使える

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 13:13 ID:va56jK7s0

高橋名人ってバネ仕込んでたって聞いたことあるけど真実はどうだったんだ

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 13:15 ID:Y4orp3ct0

>>587
ああ、もう緊急時火力がいないと全滅コースだな。
支援で一生懸命耐えていてもジリ貧だし、
起こしてもまた転がせてしまうと思うと、起こせないし。
こういう時はいったん全滅してしまって、ジークで起き上がって
処理したりしたこともあったな。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 13:22 ID:a98i/DYX0

>>591
ガセ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/16%E9%80%A3%E5%B0%84

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 18:36 ID:71f+vPTv0

>>592
そういう時は釣りが捨ててくればいいんだよ
指示しなくてもそれくらい機転が利く釣りだといいね

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 19:22 ID:IF+XSkdF0

RKRG釣りじゃ20弱抱えて止まったらもう動けんよ

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 19:39 ID:ImDwXLR20

ムシカのオートスペルって発動率どれくらいですか？
ババアとロリルリが同居できないので代わりにならないかなと思ったのですが。

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 19:40 ID:IF+XSkdF0

ひくすぎて話にならないレベル

っつーかぐぐれ

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 20:00 ID:ImDwXLR20

ググればありましたか。すみません、ありがとうございました。

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 20:06 ID:xDvDDOOWO

ライブロにエース湧いたんだが引き取ってくれないか？w

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 20:08 ID:ht66u0Yk0

>>319でやれ

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/29 20:11 ID:JJZiVDTF0

ここ出禁なんだからどうしようもねーよ

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 01:51 ID:xXnzdswR0

まあ現実は狩中だけはPスキル高くて蘊蓄満載の支援は重宝されるが
普段はPスキルそこそこでも無駄話をせず聞き上手な支援がちやほやされるｗ
つまりPスキルが高くても謙虚で控えめ、他メンバを褒める支援が一番誘われるんだよ！

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 04:27 ID:T5VjLCkP0

※ただしリア♀に限る

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 07:32 ID:ye0ywLBh0

そこまで多職の屑に媚びないといけないなんて
支援も大変だな
ソロ型で良かったわ

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 08:43 ID:PILAC7q80

臨時がなくてゲームが出来ない本当にお手上げだ
有料チャットツールかこれはと言いたくなる

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 09:01 ID:q5WBl7tU0

前みたいに本気狩りするためにペア募集するって事が皆無だな
ペアはソロに疲れた人が息抜きに募集する程度のものになってもうた
緊張感も何もない、だるだるなだけで何も面白くない

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 09:13 ID:NHQfQfF40

アサシンとニア4行こうぜ
単体を相手にしてたらだんだん敵が増えていって圧死する感覚、楽しすぎるぜ

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 09:21 ID:TgZI08ok0

ブラゴレペアによく魚から誘われるんだが、
あれ眠くなりすぎるｗ
勘弁してくれｗ

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 09:48 ID:V5OlgsOJ0

過疎鯖だと臨時がないっていうか人が居ない
接続４００人で実際動いてるの４０人ぐらいなんだろうな
そのうち廃ＧのＰＴが３０人、残りソロって感じか

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 09:50 ID:XNetBoYP0

>>608
魚から誘ってくるとかめずらしいなー
素WIZでもソロ余裕なのに・・・
ちなみに魚だと50Mちょいでるみたいだよ

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 10:16 ID:NTmjXmP50

過疎鯖だと、ほとんどG狩りとか行っちゃってるから臨時出しても揃わないしな。
大手Gに入るか、大手Gとの人脈を持つか。
まあ、キャラスペックとPスキルが付けば、自ずと誘われる様になるものだが。
※但し、人格に問題がない場合に限る

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 10:54 ID:NHQfQfF40

そうそう、人脈が重要だよな
いいギルドに入れば姫プリの次に誘われるようになる

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 11:02 ID:wKo31Mwh0

自分の場合はステもスキルもGv専業状態だな。だからGとしても育成に協力してくれてる。
他のソロが難しい職・スタイルの人もいっしょにね。

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 11:14 ID:PHxV8IDwO

魚だけど臨時ないからって誘ってくれるABさん最高です。
お互い支援いなきゃ狩りできないだろーwとか火力いなきゃ狩りできないだろーwとか言いながらｲﾁｬついてます。

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 11:18 ID:AKWzeH9V0

誰か爆弾もってこーい！

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 11:22 ID:uGoSx05R0

姫プリってどこのGにもいるもんなのか。
正直、邪魔以外の何者にも思えんのだがな。
ROに出会い求めても、どうせ遠い確率の方が高いからな。
そもそも女は顔が重要だから、最初に顔を見れない時点でめんどくさすぎるｗ

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 12:02 ID:V5OlgsOJ0

俺が美人なリア♀だったらＲＯなんてプレイしてないわ
週末は彼氏とデートか友達と遊んでる

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 12:52 ID:noAeJXN/0

>>608
ブラゴレに魚がペアで行くメリットは皆無だから
単純に暇してそうだから何とかPT誘おうとしてくれてるんだろ（好意的に解釈すれば）

スカラバかフィラリンコに行くようにすれば良いんじゃね

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:03 ID:9ap20fv30

>>617
いや、たまに美人なリア♀もいるぞ。
ほんとに極稀だがな。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:04 ID:NoxE4RYY0

代わりに頭が残念だったりするけどねん

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:06 ID:NHQfQfF40

中の人とか気にするなよきめぇ
うちのギルドの姫は30代おっさんって公開してるけど貢がれまくってるぞ

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:10 ID:NoxE4RYY0

いいね、そういうおっさん好きだよｗｗｗｗｗ
ゲームなんだしそれで充分です

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:13 ID:+DldeauG0

おっさんきめえ

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:15 ID:9ap20fv30

>>620
だから都合がいいんじゃないかｗ

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:15 ID:qbA7UWeT0

おっさんらめぇ

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:17 ID:0oKXCVP00

姫スレかと思った

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:22 ID:NHQfQfF40

その認識は間違っていない

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:24 ID:V5OlgsOJ0

これだけプリが溢れかえっている現状だと
プリ以外の職作ってプリ募集したほうがＰＴ出来る気もするな

今だとペアは何が良いんだろ
罠？

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:25 ID:9ap20fv30

まあ、アコプリという職自体が萌え目的が多いからな。
自キャラ萌え要素って重要だと思うのｗ

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:34 ID:9ap20fv30

>>628
やめておいた方がいい。今巷にあふれるプリは、9割が姫か養殖だ。

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:38 ID:NoxE4RYY0

罠持ってないけどまとめるのに邪魔になりそうだしプリも暇で辛いでしょ
SpP教授（超Fleeにディスペル）プリでｶﾞｸﾌﾞﾙしながら生体3移動狩りすると楽しい

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 13:45 ID:V5OlgsOJ0

>>629
見た目重要だよなｗ
ABとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするなら湾あたりもいいんだろうか

>>630
うちのＧ、支援ばかりだし
知り合いもプリばかり
上手くないけど気にしない

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 14:27 ID:dw4Lyp/r0

プリが集めてそれを爆破すればいいんじゃないかな…
狩場選びが問題だけど。

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 14:29 ID:lDbLLDyV0

プリがかき集めてドーン系はR化で終了気味なのではなかったのか
まあSGみたいに耐える必要はないのかもしれないが…

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 14:30 ID:NoxE4RYY0

罠一直線に仕掛けてる間にプリがまとめたりサークルで待つわけか

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 14:35 ID:dw4Lyp/r0

俺はやったことないので詳しいことは知らないけど
AB前のジュピ罠ペアとか動画を見たことがあるから
そういう狩り方が普通にあるのかと思ってたんだよ。

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 14:39 ID:q5WBl7tU0

ジュピはスタンが怖いからVit振ってない罠とならプリが前で丁度良いと思うけど
残念な事に最近の罠ステはVit振りが主流だからソロできちゃうんだよね

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 14:42 ID:NHQfQfF40

それは3次罠だろう
ハンターの罠ステならD-I>AでVに振る余裕はない

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 15:13 ID:zhrQId7r0

ブラゴレ→ジュピの育成コースに支援が混ざる隙間なんてないわけだが

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 15:35 ID:V5OlgsOJ0

なんかフィラリンコでプリペア罠で爆破してる動画があったけど
ハンターじゃ無理なのん？

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 16:30 ID:AKWzeH9V0

過剰グロ杖持ってるやついる？
+10はありえないとしても
+8くらいなら持ってるやついんのかな

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 16:35 ID:jHYA+OLs0

+8で止める意味さそうだから7か9か10なんじゃない
一応聞いておくけどグロ治癒のことだよね

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 16:44 ID:AKWzeH9V0

そうだよ
実装前は騒がれてたけど
リンクシステム（謎）がいかんかったな

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 16:52 ID:bDjDgyb10

支援ハイプリで99になって、ステ最振りでABを殴りステにしたんだが、殴りが飽きてきたので
また支援ABになりたいんだけど、またステ最振りってくるのかな。
殴りをAGI極とバランスでやってしまいステ最振りは2回をやってしまったんだけど。

殴り弱すぎてあきた。
アヌビスで頑張っても7Mくらいしかでないし。

普通に支援ABで棚行ってた方が効率は良い。だけどあきるんだよな棚

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 16:59 ID:1r5VoApFO

キャラデリして作り直せ

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:00 ID:uoy+cbCj0

もうなにやっても飽きると思うしキャラデリしろよ

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:01 ID:m3cB7TiV0

っていうか、プリアクビ自体が向いてない。
他職に転向を進める。

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:09 ID:bDjDgyb10

>>645
>>646
>>647

なんでオレ叩かれてるん？
意味わからないんだけど？？？？

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:10 ID:Dee+oa9G0

プリなんて余ってるからやる気でるまで放置でいいさね

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:12 ID:HXv0i/JJ0

>>648
それで叩かれてると思うような人間だから。

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:14 ID:VVf0PJo70

今日の釣りスレはここですか？

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:17 ID:jHYA+OLs0

たたいてるんじゃなくてステ再振り待つくらいなら作り直したほうがいいよっていう温かいお言葉だよね
飽きっぽいようだから2キャラくらい作っておいたら？と、俺も温かい言葉をかけるわ

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:18 ID:bDjDgyb10

あーー
でも、なんで俺ステ最振りで殴りにしてしまったんだろうか、、、

AGI振りすぎてAspdは190クラスなんだけど、一撃300とかｗｗｗｗｗｗ

棚天使系も倒せるんだけどなにせ時間がかかるｗ

狩るじゃなくて倒すなんだよなｗｗｗ

殴りプリなんて絶滅品種なのになんで俺殴りにしてしまったんだ・・・・

STRに振ってしまったときの俺よ・・・・
お前は馬鹿だ。

ステ最振り1万円でもいいからガンホーやってくれないかな・・・

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:24 ID:jHYA+OLs0

レベル130くらいまで上げればバランス支援としてやっていけるんじゃないですかねえ

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:28 ID:YOHiDBNg0

しかし、間違えるかねー
ステ振りは超慎重にやるものじゃないのか。
ワンミス＝キャラデリの可能性あり
と考えるんじゃないのか？RO熟練者なら特に。
まあ、キャラデリはしないにしても、落ち込んでる暇があったら、
早く作り直した方がいい。

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 17:46 ID:VVf0PJo70

AGI120殴りプリだが満足してる

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 18:02 ID:pR39Pf1MO

効率がどうこうとか言う人は殴りなんかやっちゃダメだろ。
もともと時給１Ｍだったような型だぞ。

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 18:04 ID:2vFsXzF40

レベル100のなのにLUK100振っちゃった殴りプリだけど、
スパイク持ってクリ出しまくって満足してる
というか、もうクリでないと満足できない

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 18:16 ID:PanzbJIw0

他職や効率が気になるヤツが殴りプリを選択したのがそもそもの間違いだよ。
ABで殴りに転向して更にステ変更しているような早漏君では他職やっても同じだよ。

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 18:21 ID:yGkN/UjzO

知り合いのA＝I>Dアクビがクリ殴り支援やるってDクリ＋7大百科作ってたな
それなりに楽しそうだった。

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 18:22 ID:V5OlgsOJ0

昔は効率厨は肉壁型に隔離されてたんだけど
今じゃ出来ないからな

昔みたいに大量にかき集めてドッカンドッカン言わせたいぜ

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 18:51 ID:KLqefWaw0

R前肉壁型のトールペアは楽しかった
今のペアは効率出ないわ爽快感ゼロだわで話にならんな

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 18:53 ID:ApE8pxgQ0

素Int120支援だが、一部狩場装備でハイネス5で9k越えるようになって楽しいよ
一部狩場なのは資産の関係でD服がそこまでないからだ
実用性？　ないといっても過言じゃないが、俺が楽しいからいいのだ
たまに植樹5とかほしくなるけどな！

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 19:00 ID:DuZKI4IW0

チャット要員だわ。
プリってなんなんだろうね。もう辞める潮時なのか。

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 19:06 ID:V5OlgsOJ0

>>662
Ｒ前はｱｽﾑ肉壁最強だったからな
ＨＰがアビスで超絶掻き集めてグリム養殖してたの見たときは
素プリながら感動したもんだ

ハイネスの話題が出てるけど
今でもＩ＝Ｖで壁出来ないもんかね
プリ壁需要がある狩場とか無いんだろうか

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 21:00 ID:Q1O2xHHF0

>>665
ヒール量が低すぎて耐えられないと思う

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 21:07 ID:Qs+2NS470

Wウアでアイス使えばいいよ

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 21:14 ID:XLsixRf30

現状は脆くて美味い敵を乱獲するのが主流なので、ハエ索敵できなくなる時点でプリがお荷物
耐えられても耐えられなくてもさほど関係がない
釣って耐えてってのは自己ヒールよりキリエ連打が主流になってしまったので、
プリ自身がやる作業じゃなくなってしまってる。タナがまさしくそれ

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 21:20 ID:NHQfQfF40

グリムアサと生体2あたりならペアでおいしく狩れるんじゃね

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 22:11 ID:DxsQaIW20

プリさん生２＾＾

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 22:26 ID:fQVaDPqB0

>>641
グロやペクもっててもPTメンバーは「これならキリエじゃなくても」って
言ってくれるけど、プリ系には90％ぐらいの確立で「今はキリエ」って
言われるから、もってても使わない
ヒールでもサンクでもキリエでもグロは有効なんだけど同職にはまず叩かれる

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/30 22:55 ID:Ud+195HlO

>>665
そんな前衛イラネ状態だったからヒールとSG弱体したのがわかってないのか？

とりあえず巻き添えのマジ系と今までイラネって言ってた前衛に謝った方がいいよ

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 00:08 ID:yWlQsA9P0

とりあえずLv120-130ぐらいになるとガチで臨時がなくて上げられない
この状況なんとかしてくれ…

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 00:13 ID:lyOEH0YT0

前衛は何だかんだで需要あるしソロで無茶もできるから
ハブられ気味の魚さんをフォローしてあげてください

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 00:17 ID:qkmIP8b4O

>>673
その救済としてアスムが復活
以前と似た感じになる予定
って事は敵ATKが上がるのか…

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 00:17 ID:+vVkmJXg0

金盾持ってたらガーデンの前衛できまっせ

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 00:34 ID:01XwZKrb0

今でもプリでかき集めでドッカンはできるけどなー。
それこそ、R前より楽なくらい。

ただし、Lv的な格下相手でないと状態異常系持ちで詰むとか、
その狩り方できる狩場では、そもそもの旨み(Exp)がない、ってだけで。

各種公式と各職のスキルバランスがアレなせいもあって、
支援込みでも旨みのある狩場が数箇所に限られ、構成もガチってのがつまらないんだよなあ。

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 00:47 ID:///tIiXj0

>>672
前衛ｲﾗﾈというより元々ＰＴｲﾗﾈだろ。
慎ましくやってたＷＩＺプリ引き裂いて残ったのが全員ソロの世界。

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 03:06 ID:/aoQZqI70

AGI120よりもAGI91LUK91の方がFlee高いんだよな・・・。
消費ポイント同じでも。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 03:12 ID:yZVh1P4f0

はやさがたりなああああい！！！

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 03:25 ID:qkmIP8b4O

>>679
マジっすか
Aspdが欲しい人はAgi
Flee欲しい人はAgiLukって事っすね

人や職によって変化するって癌なのに神調整じゃないですか（笑）
クリやATKも上がるからLuk有利っぽいけどスピード狂やディレイ狂は悩ましいとこでしょうね…

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 03:38 ID:mMSJQG2P0

LUKによるFlee上昇は5毎だから
AGI120のほうが高くないか？

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 03:54 ID:rsyANuQF0

いくらAspd上げたって基本単体Mob相手にﾁﾏﾁﾏだもんなぁ…

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 03:56 ID:aI4dnPKg0

>>682
yes
>>679はたぶん3ずつと勘違いしている

LUKはこうなってるらしい

3上がる毎にATK+1
3上がる毎にMATK+1
3上がる毎にHIT+1
5上がる毎にFLEE+1
3上がる毎にCri+1
10上がる毎に完全回避+1
呪い・混乱・石化の耐性

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 04:16 ID:/aoQZqI70

>>684
まさにその通りでした…！
3で計算してました。失礼しました

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 04:51 ID:qkmIP8b4O

>>678
慎ましく…
正直慎ましくとは言い難かった気が…

個人的にはトリオやペアが好きなんで敵ATK上げてプリが壁にならないレベル
前衛がアイス喰ってもキリエアスムがなければどうしようもないレベル
後衛の火力アップもしくは前衛の火力ダウンくらいのバランスが欲しいです

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 04:54 ID:Fj8ZySG80

個人的にはトリオやペアが好きなんで敵ATK上げてプリが壁にならない→R前の異世界
前衛がアイス喰ってもキリエアスムがなければどうしようもない→R前の名無し
後衛の火力アップもしくは前衛の火力ダウン→R前のトール
なんてこった

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 08:00 ID:YpzvZ9jk0

棚臨時なんだけど
どうやってもwikiに書いてあるような
1hに200〜300なんてジェムを消費出来ないんだけどそんなに何に使ってるんだろう？
あれは臨時内での消費量で各個人の消費量ではないとかですか？

皿教授用のサンクと脆いキャラへのSW意外には
基本的には必要ない気がするんですが他に何に使ってるんだろう？

素300持てるんだけど10F臨時でも9F温10温でも切れそうになったことすらないんですが
でも荷物持ちにジェム預けないと行けない風潮っぽくてちょっと後ろめたいです・・・。

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 08:45 ID:ABWmo+Yb0

>>688
SWサンクするだけで仕事した気になってる奴や
青石を行水のように垂れ流すことに快感を覚える俺みたいな奴は300超える
wikiは初心者用に作ってあるから過剰気味に支援した方が無難という意図なんだろう
臨時慣れして必要を感じなければ使用量を抑えればいいだけの話

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 10:19 ID:+2k4M9TB0

俺は途切れなくサンクだしまくりでベースに流れ込んだときにはそれなりにSWだすが

使っても200

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 11:06 ID:EQDr8sD30

極端なハズレには当たったことないけどだいたい250くらい

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 12:16 ID:qnErHjRY0

過疎鯖で人が集まらないんだけど
リンコ最低限の構成って
水鎧前衛１/ﾌﾟﾘ１/魚１でＯＫ？

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 12:30 ID:SWQFId3V0

ペアでも行けるよ
壁プリはスタラクDバシと水服と無形盾と水レジでおｋ
チェーンライトニングの特性を考慮してなるべくフィラリンコ合計2匹以上を１カ所にまとめること
長めに抱えるからできればアスムで

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 12:49 ID:qnErHjRY0

>>693
情報ありがとう。
プリ壁もいけるんだな〜。
vitとｽﾀﾝ耐性装備無いからちょっと不安だけど
やってみるよ。

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 12:52 ID:GoiKV3NT0

>>694
幻覚注意するといい
沈黙もあるから気をつけれ
スタンは早めにサンク置いておけばしなない

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 13:20 ID:W4um8cgt0

>>688
拳聖が敵をせん滅してる時のダメージ回復＆釣り自身への回復として、釣りが戻った時に常にサンク。
ベース・教授への回復はもう一人のプリのサンクに任せる。あと柔らかい職に天使が集ったらＳＷ。
これで大体150〜200くらいかな。200でも多いくらい。
教授がちゃんと前に出るタイプなら、1枚のサンクで前衛分・教授分と回せるので、もっと少なくなるかな。

ただもう一方のプリがケチプリだと、前衛・拳聖と教授両方回復させなきゃいけないから200超える場合もある。
自分の使用量があまりに少ないと思ったら、その分もう一方のプリや釣りに負担掛けてるかもしれないので注意しようぜ。

まぁそれでも300はありえんなｗ
死にまくりオンラインでリザしまくりならありうるかもしれんが、そんなメンツは下階層で狩った方が効率出るしな…

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 14:02 ID:ABWmo+Yb0

青石くらい好きに使わせてくれよ
プリやってて楽しみがそれくらいしかないんだよ

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 14:21 ID:vCHKNx+h0

R化で活修羅にアスム前衛の座を奪われた
憎い憎い

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 16:19 ID:EDOXRlu80

棚10Fとか釣3で素効率100M超えるような時でも青Jなんて150個ぐらいしかつかわねーよ。
SW飛ばしまくり出もなければ、ベースに常時1枚サンク引いて150個前後。
釣の戻ってくる位置にサンク置いたり、SW飛ばしまくりなら200個余裕で超えるけど。
釣の戻ってくる位置にサンクとか支援2人しかいなくて、同時に戻ってきた時ぐらいしかやらないし、
範囲キリエをCT毎に使ってればSW置く必要すらない。
200個超えている時点でHPAB以外の職が仕事をしていない。

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 16:54 ID:S60cAD2s0

>>694
火曜日まではカボチャバリアがある
不安ならHP増加ポーションを併用するのもいい
ステにもよるが、スタンしても復帰まで余裕で抱えられる（自分は素VIT80）
AMPがCLの初撃にしか乗らない為、LAをそこに合わせるとお得
集め過ぎは危険、かつ効率も下がる

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 17:47 ID:TparZwmI0

>>698
スキルツリー見れば分かるけど活とると他にろくなスキル取れないからそいつらは壁しかできないんだぜ

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 17:55 ID:MgkR1VCl0

しんだん取れればレベル上げくらい出来るんじゃないの？

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 17:58 ID:TparZwmI0

潜流がないとずーっと散財し続けなくてはならない

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 18:00 ID:CZfG8Tww0

活とっても川柳とれないわけじゃないしなあ

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 20:18 ID:iVb5B6xg0

活とアスムの相性は非常にいいので、活こそアスムを活かせるスキルだと思ってアスムとってください。
タナで活釣りするときにいつもアスムをお願いしている修羅より

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 20:29 ID:ZjsFA5Dk0

とるよ。
job43以降だけど

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 21:43 ID:aI4dnPKg0

棚10で素効率100Mだと？
動画なしには信じられんな

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 21:46 ID:6tgAETtx0

前衛４で素90が最高だったな
普段は素50とかそんなもん

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 22:01 ID:jE/8BOWo0

JOBのことだろ

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 22:23 ID:cF8Kh4aA0

いきなりすまないが
150RG相手でもニュマしてればプリでも耐えれるかな？

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 22:25 ID:4yvOzwqR0

バッシュで死ぬよ

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 22:26 ID:6tgAETtx0

Lv次第だけど110とかその辺なら余裕で死ぬ
150でもバニシング食らえば簡単に蒸発する

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 22:28 ID:EMzvIfQv0

バニシングしかしてこない脳筋ならニュマで無効化できる
でも普通は無理

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/10/31 22:31 ID:+2k4M9TB0

140こえてないと何しても死ぬだろ

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 01:20 ID:lms3i8zl0

棚温もりの時の支援ってどんなふうに画面みてるの？
エフェクト切ったらサンクやSW見えないし、切らないなら切らないで温もりのエフェクトが凄くて何も見えないし
ブラギでは楽だから時々行ってるけど支援で行くのはなんか怖くて行けないでいる

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 01:35 ID:8i3F7M+40

支援視点や皿視点だと敵へのダメージとか殆ど見てないから、
温もりのエフェクトやダメージの滝は見えてても目に入らないな。
見てるのはPTMのHPバーとアイコンとベースのオブジェクトの状態と
釣りが壁に着くまでの間に敵数を把握する事と殲滅終了タイミング位。

火力視点(温･罠･シビア)視点や釣り視点とは大分違うと思う。

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 01:36 ID:n2CQ7Z/50

画面の大きいモニタを使う
多少支援疎かになってでもエフェON
面倒だからエフェOFF

お好きなのをどうぞ
23ワイドとかだと全然気にならないね

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 01:39 ID:8i3F7M+40

あーあと、右上の小MAPちらちら見て釣りがちゃんと動いてるか
(捕まって回復連打状態になってないか)ってのを見つつ
到着タイミングを予測するってのもあったな。

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 01:42 ID:pzBDZyq40

>>715
実際パーティ欄の方をよくみてたな
マップ見ながら戻る前衛確認したり｡

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 01:53 ID:lms3i8zl0

>>716-719
なるほど、ありがとうございます
参考にさせてもらいます

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 02:55 ID:yKrSjPe+0

右上のミニマップは
狩場に着いたら＋を2回押して拡大してるな

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 11:03 ID:uTm1PRlU0

範囲沈黙のシレンティウムが即発動なのに使いどころが少ない
視界内対象の聖属性耐性を減少させるオラティオが詠唱時間4秒
ってのは何故だ。ME前に使おうにも詠唱時間長すぎて使いにくすぎる

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 11:15 ID:tTH/X4Fv0

短詠唱だとGvで猛威を振るう

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 11:37 ID:e3PqM+tx0

Gv性能に調整（笑）すればいいよ

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 13:35 ID:gFQTmADz0

AB二人で行って同時にオラティオとME唱えればいいじゃない

冗談はともかく使ったからって劇的にMEが効くようになるわけじゃないしな
素直にME→ディレイ終わってヒール後にジュデ連打が良いんじゃないか

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 15:53 ID:7K2jXT/P0

ABになったのでMEやめて支援型になったんだが・・・うちのギルドAB過多、前衛少なくてRK持ちの俺はABを棚に連れてってもらえない
スキルリセットしてMEに戻ろうかな・・・

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 16:01 ID:pjKhCXg80

俺の知り合いは、Gで温もり狩りとか普通にしてるのに、
なぜか自分で臨時の募集して、通常火力で棚臨してる。
それもG温もり狩りとかぶっている時間に。
なぜかと聞いたら、G温もり狩りで求めてる職が自分の育てたい
職と合わないからだそうだ。
似たような境遇はいっぱいいるんだな。
ABで棚臨募集するのはどうだろうか。

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 16:18 ID:7K2jXT/P0

まったく連れてってもらえないからJOBが5しか無いんだよ・・・
募集なんてムリ

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 16:24 ID:0a5NpvkB0

知り合いのAB一人連れていってハイプリ枠として入れば良い

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 16:54 ID:b5S5VVpO0

>>722
シレンは中級狩場に遊びにいったときは使えるんだがな
生体2とかPDとかの狩りに付いて行ったときとかね
ちゃんとしたPTかMEだと使いどこがないのかもしれん

>>728
HPでもいけるんだから釣り支援担当でいけばいけるさ
一回でも棚いければ大抵の範囲支援揃うしな

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 17:00 ID:NXX0fHKN0

>>722
>>725
それ以前にたしかMEは属性が退魔で聖じゃないから
オラティオ効果ないはず

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 17:02 ID:gFQTmADz0

>>731
えっ…違うゲームから来たのか…？

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 17:42 ID:b6eOy9S30

話ぶったぎって、最近やっとハイプリ（ＭＥ志望）になった新米なんですが、今回クジでＤローブが当たったので早速使おうと思うのですが、
何刺しがいいでしょうか？

装備はアヌさん一筋だった為、闇服、人盾、フェン位しかありません。
むしろ売って他の装備揃えたほうがいいでしょうか？

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 17:45 ID:3M+R6Jkh0

>>733
婆、既に持ってるならイフリートやドケビ

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 17:45 ID:3M+R6Jkh0

↑イフリートじゃねえパサナ

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 17:49 ID:gFQTmADz0

>>733
一番実用度が高いのは闇D服、次いで火服etcかな
ニブル村用にロリやリビオもアリだが流石にもったいない
とりあえず一度なにもささずに使ってみてどんな感じか試してみてはどうかな？
欲しいオプションがヒール回復量ならプエンテで揃えるという手もあるしね

D服自体はMEの威力に一切関係ないから
MEメインでやるんだったら先に+7DXやスピリンを揃えるべきかもしれない

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 18:18 ID:b6eOy9S30

ありがとうございます。

一度使ってみて微妙そうなら、売ってスピリンやディバインクロスの資金にしようと思います。

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 18:28 ID:r6mrEmDR0

闇風火&アンフロ辺り欲しいけど、とりあえず1着なら他の人も言ってる様に闇推奨

ブラギ無い時とかそれ単品だとディレイカットは誤差っちゃ誤差だけど慣れると装備してない時イライラする

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 18:34 ID:bKl/Gu8M0

スプリンないならD服売ってスピリンDXセットかな？
防御力より攻撃力あげたほうがよい、MEやったことないけど。

闇D服って支援職としては最近微妙じゃない？強い闇属性使ってくる
敵あんまいないし。最近安くなってきたスプリン鎧で作ってもいいきがする。

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 19:06 ID:SZKzAxLI0

闇は元々呪いとか不死化対策の面も大きかったからなあ。
それが無いんじゃロリプエンテとかリビオ鎧とかで良いと思う。

将来の狭間ソロを目指して火Ｄローブもありだけど、アリス盾とか持ってないと先が長すぎるしな…

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 22:19 ID:yD0Qpr8T0

質問です。
DEX８０↑でハイプリ、アクビでMEソロ狩りする場合、
+6パレード帽と+6バルーンハットではどちらが使い勝手がいいですか？

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 22:33 ID:pDd45VwD0

パレード：単体だと誤差レベル。D服、過剰茨杖、エキスパRなどと併用するとME後の安定性が向上する
バルーン：カトリｃ刺しで性能発揮。正直＋6なら売って魔眼のほうが安上がりかも、２％の違いなんてほぼない
　　　　　　これもスプリン何かと併用すると効果大
どちらも単体だとびみょいかも
正直DEX８０↑なら詠唱3.5秒くらいだろうし他装備そろえられるならディレイ減少をお勧めする

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 22:38 ID:pDd45VwD0

あー何書いてんだ俺
忘れてくれ

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 23:10 ID:yD0Qpr8T0

>>742
ではなんとかパレード帽買って+6精錬に挑んでみます。
クホりませんように。

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/01 23:33 ID:53f2GZ8X0

スピリンないならスピリン資金にしときなさいな
D服着ても倒したい敵が倒せないなら意味ないよ

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 02:18 ID:XiJTyqZX0

>730
シレンあればGDや修道院で事故死が無くなるから、MEでもかなり便利。
ジュデやアドラあれば騎士団とかのレア狩りとかでも使えるし。

PT狩場がどこを指すかに寄るが、異世界リンコ狩りとかイグDとか
使う場所はいろいろあるよ。

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 06:41 ID:pfrQTMqL0

GDの事故死って爆裂DOPくらいしか思い浮かばないんだけど
SBやJTFWで弾き飛ばされるとかいくらでも対策を講じれるものは事故とは言わないんじゃ？

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 08:16 ID:QtQTmNzi0

対策を講じれるものを事故と言わないんだったら、
世の中から事故がなくなるな

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 11:21 ID:2LkON3ni0

>740
ステによるが、狭間はAGI型ならアリス無くても平気だよ
木琴やローレベ＋DX SpRセット（つまり盾なしレイドなし）で狩ってる人もいる
まあHiMEだとちょっと敷居の高いステ構成ではあるが……

>747
GD3の事故といえばDOPとホドのSBだろうが、SB対策にシレン使うって話じゃないのか？

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 12:57 ID:cEDyWyVt0

ＭＥはＤＥＸ原理主義者が多いから、ＡＧＩ型ＭＥとか言うとどうもキリシタンを見るイスラム教徒的な気分になるぜ。

まぁＡＢになればどっちも両立できるけど。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 13:10 ID:5S6HgPuDO

>750
だねぇ。

だけど、AGI型MEの良さって、AGIプリ経験したこと無いと理解しづらいと思う。
使い勝手の方向性がまるで違うからなあ。

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 13:36 ID:zVgU0RgH0

>750
物騒な例えだなｗ

AGI型MEといっても、IA2極系とI>A>Dバランス型とあるしな
バランスなら素ステでI90/AGI70/DEX60/VIT50みたいな感じ

素AGI70あればベントスやドラゴンセット使えばFLEE320↑になるし
料理ブーストすればFLEE340超える。
DEXも補正込みで80前後になるから、ちょっと詠唱の遅いMEって
ところか。

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:07 ID:BN8cYAOR0

でもこれだけAGIプリはいいとこのスレで言われ続けてるけど
実際は棚臨時にいったときにたまに見かける程度で自分の
周りに1キャラもAGI振ってるプリいないんだよなぁ・・

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:09 ID:B2SLMuy90

最近屑ＡＢ多すぎ
こういうスレでステがスキルがあーじゃねーこーじゃねー言う割に実践じゃ糞の役にもたたねー
なんでタナで釣りしててベース到着後に死ぬんだよ
釣り中に死ぬなら自業自得だけどベース到着後に死ぬとかＡＢの怠慢だろ
ＨＰ一人いるだけで全く死ななくなるあたりＡＢが範囲支援に慣れて手を抜いてるかよくわかるわ
「回復使われたら負け」とか言ってた純支援プリはどこいっちゃったんでしょうね

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:11 ID:jDuXhzZx0

最近屑釣り多すぎ
4人同着すんじゃねヴォケ、サークルトレインしてタイミングずらせや

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:12 ID:if2lt2kf0

>>754
他の支援の尻拭いに疲れたから別キャラしてる
周りは引退したもんだと思ってる

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:32 ID:yJ8225+NO

とりあえずロングトレイン釣りPTとか、RDクラスの迷惑行為なんだが…
(まぁ、その狩場、似たようなのしかいないからいいけど)

さらに仲間内(釣りと支援)で罵りあうとか、愚の骨頂すぎる

あ、ごめん
仲間じゃなくて、経験値を運んでくる人と経験値ドロップするまで回復してくれる人だったね

仲間=効率が出せる人


絶対に棚釣りやんねー（笑）

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:40 ID:pOnojLS30

>>754
支援もやってみるといい
ブラギの性能でキリエ連打がどれだけ変わるかわかる
うわこのブラギ微妙とか思いつつ、釣りは支援しっかりしろよと思ってるんだろうなと考えるとやってられん
まぁディレイカット装備しない支援も支援だがな

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:41 ID:7aq4use10

どうでもいいけど今のヒールじゃ「回復剤使わせたら負け」なんて言ってられないッス

むしろ、どんなに頑張ったってヒールにディレイが存在してる以上
「回復剤使わせない」なんて言ってられないので昔から「危なくなったら叩いてね」と言い続けてた素プリ。

ハイネスヒール欲しいッス……

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:43 ID:yJ8225+NO

ちょっと嫌みっぽくてごめん

俺が死んだらお前のせい

私が死んだら貴方が悪い


冷静に考えたらソロばっかりにしてＲ化大成功だったなって思った

癌ＧＪ!!

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:45 ID:NchcMflu0

ABとブラギ両方やってるけど支援込みInt100ってブラギとしてはどうなん？
自分で試せないから取りあえず100にしとけってところまであげたんだが

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:45 ID:B2SLMuy90

>>758
俺はもともと支援ＡＢがメインだよ。だから余計に腹が立つ
先述したとおり、ＨＰ一人いるときは大丈夫ってことはＡＢの怠慢ってことだろ
釣りが死んでベースに流れてから急に頑張りだすＡＢの多いこと多いこと
一度タナ釣りやってみ？今のＡＢがいかに屑だらけかよくわかるから

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:49 ID:5sfuauXD0

>>759
ヒールなんていらないからイグ実配れよ

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:58 ID:KWPDu1HaO

>>762
そんな掃き溜めに居る奴の事言われても。
いや、俺が上手い。って訳でもないがな

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:04 ID:yJ8225+NO

>>759
ん？ヒールにディレイなければWｳｱに勝てるの？

これは煽りでもなんでもなく、もしそうなら癌に要望だしてくるよ

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:10 ID:7aq4use10

>>765
いや、勝てるとは思わない。
ディレイ云々はスノウアｃなんて無かった頃のお話。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:17 ID:PvXwJJH30

ヒールはノーディレイになってもクリックする手間があるのに比べて
アイスはSCキー押しっぱなしでモリモリ回復するからな
その点でまず勝てないだろう

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:20 ID:yJ8225+NO

>>766
そっかぁ…
ちなみに今、Wウアが無かったらペアトリオ需要は増えるのかな？

まぁ、僕もウアCが無くなったら困る人間だけど
もしそれで需要が上がるなら癌に要望出したい

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:27 ID:PvXwJJH30

>>768
ヒールの回復量が上がらないことには何とも
仮にWウアー削除されても回復力が足りなくてペアはどうだろうかな
ウアーの回復量下方修正、ヒールの効果上方修正とかならまだ何とかなるか？

それ以前に癌が大事な上客の前衛ｻﾏをこれ以上怒らせる修正をするとは思えないがな

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:31 ID:if2lt2kf0

逆の考え方をしてみないか？

前衛も支援もWウアー装備
支援はヒールを一切しないでLAやキリエ連打など長ディレイスキルを入れて歩く
ディレイでヒールが間に合わず死ぬこともないしヒール量も気にする必要はない

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:35 ID:7aq4use10

昔からの友達がハチ蜜扱いでペア連れていってくれるのと（本人はそんなつもりじゃないんだけど実質ハチ蜜扱い）
別の友達が友情（笑）で連れて行ってくれる以外は需要全然ないなぁ……

何か泣けてきたorz

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:40 ID:DwS4/qsa0

>>770
アイス重いだろｗｗｗ

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:44 ID:UUCfiTOL0

支援が前衛する頃からおかしくなったな
それだけじゃないんだけど、もうなんか色々とおかしいわ・・・

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:54 ID:PvXwJJH30

>>773
抱えられても自分だけじゃ殲滅できなかったからまだPTプレイが成り立ってたな

それを言うなら、前衛が抱えられて自己回復もできて後衛も真っ青な火力がある点が問題
本来なら自分だけでは出来ないことを出来るようにするのがPTプレイなわけだが
全部自分だけで出来るならほかの職なんかいらん、せいぜい快適になるor経費が減る程度

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:58 ID:R2EZUqFT0

魚が死んだのが悪い

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:13 ID:lFR4kYru0

>>773
支援はちょっと硬すぎたな
それでも前衛にはかなわなかったから、まだ良かったが

今の前衛の火力は、後衛を超えてるからなぁ

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:16 ID:x4o9227Z0

支援と後衛がうまうましてるから　前衛の回復と火力強化しろ！ついでに後衛弱体！と投書してた成果だな
なわきゃないか・・・

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:36 ID:pOnojLS30

>>762
むしろ俺は釣りメインでABもやるって感じだよ
釣りのときは支援しっかりしてくれよ・・・と思ってた
でも実際支援もやってみるとディレイで連打できない時もあるしまわりの支援が動いてくれないこともある
ああ支援も大変なんだなって思った次第だよ
釣りのときは前衛のプライドがあるから糞支援だろうとそうは死なないけどな

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:00 ID:GP7Cijdx0

R以後、鉄板構成なら自分の視界内で誰かを殺したことはないよ。
周りに恵まれてるおかげだけど。

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:09 ID:9FqqsDlK0

>>771
うちの鯖では時々アサ職やWIZ職がブラゴレ行き募集してるがなあ
確かに数は少ないけど

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:14 ID:4nuV/r930

プリさんニブル＾＾

↓進化

プリさんブラゴレ＾＾

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:30 ID:ibj4XsJw0

おお、ＳＷ修正くるっぽいよ。
11月中だって書いてある。

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:49 ID:IB+v+/8r0

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdxsXdAhEbnmnsN1yA1bskB1kfqnGA1cHcY
アクビならこれぐらいとってから臨時こいよマジで

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:56 ID:XcJV9OhU0

>>761
100だとD服もしくはスプリント3点セットだけでディレイ0になるから助かる。
身内の冠民はINT100あるかないか、をちゃんと把握しておくし、
臨時ならINT100↑だと覚えておいて身内狩り装備と一緒の装備で望む

基本的に臨時の鳥なら100未満だろうと思ってるから、低くても対応できるように
ディレイカット装備は揃えておくけど。

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:58 ID:MAEgY4JE0

SWと一緒にSG修正もくるっぽいな。支援には直接関係ないが
1HIT凍結でイラッとしてたから期待。

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:21 ID:1Ap+gLC40

>>783
マニピ切のメイス修練・・・だと？

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:30 ID:FmtUY66T0

ネタだろ

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:05 ID:jzJnhB110

プラエ10はつらいなぁ

789 名前：741 投稿日：10/11/02 20:33 ID:F0uajDHC0

うーむ、バルーンハットは7Mくらいで売っているが、パレード帽が売ってないｗ

自腹で10Kリアルマネー払うと次の給料日までに餓死れるので悩むところだ。

790 名前：412 投稿日：10/11/02 20:40 ID:F0uajDHC0

追記
�Rカードを指そうと思って勝っちゃったけど、他のカードのほうがよさげですか？

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:44 ID:UUCfiTOL0

�R自体プリには微妙、特にMEとか
バルーンもパレードも誤差、好きなようにすればいい

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 21:14 ID:XiJTyqZX0

>782
旧仕様にもどるのかねぇ？
AGI型に使うと長持ちして便利だったんだが……

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 21:17 ID:F0uajDHC0

24Mでバルーンハット4つ買って全部クホりましたＫＵＳＯＧＡ

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 23:11 ID:pfrQTMqL0

わざわざ支援分担しなくてもPT全部お守りするくらいの勢いで支援すればいいだけじゃね
他の支援がどうこうよりも肝心なのは自分がどうあるべきか
嫌なら抜ける選択もあっただろうに何文句だけ垂れてんの？

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 23:12 ID:pfrQTMqL0

おおっと乗るポタを間違えたようだ！

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 23:58 ID:2BUB5Xeh0

>>792
同意
ＡＧＩプリにとっては死活問題
実質ＨＰ20ｋﾌﾟﾗｽで状態異常も防ぐ
最強の設置型キリエだったのに

ただの12回の壁に戻るとか糞仕様なら切るしかない
Ｇｖﾌﾟﾚｲﾔｰのせいで改悪されるとかﾏｼﾞ迷惑だわ

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:15 ID:Q3Pqvw0E0

よかったね＾＾

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:23 ID:iUgImQDa0

魔法まで防御できたころのSWに戻ってほしい

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:26 ID:SdRb4Ibd0

>>794
誤爆なのかもしれんがたとえ全員がそういう気持ちだとしても支援分担する意味はあるよ
危ないとこに意識が行きがちになって他がおろそかになるとかありうる
棚なら全員が片方の釣りに集中してもう片方の釣り支援がいかなくなるとかね
あと窮地に陥った時に自分のやるべき仕事をすぐに判断できるメリットもある

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:37 ID:4rH9+pHM0

>>750
マメ知識になるが
実はAGI=ME内部でも対立が激しい
特に
�@詠唱速度を考慮するタイプ（Ｉ>Ｄ>Ａ等）
�A詠唱速度無視で耐久値だけ伸ばすタイプ（Ｉ>Ａ>Ｖ等）

元々ｵﾃﾞﾝ機械工場等の高ＡＴＫ狩場や
素プリの段階でＧＤ３に行く為に考案されたもので
�Aが圧倒的に多い
�@はＤＥＸプリ寄りになる為、叩かれやすい

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 07:39 ID:F2B5yFIw0

同じくAGIプリにとってはSW今の仕様最高なんだがな
低DEXでもOKな詠唱以前の半分0.5秒、回避すれば耐久力減らない最強の壁
どうせなら魔法防御できた頃に戻せよ…

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 08:43 ID:RasxGi1c0

初回は必ず防げるようにします
としか書いてないのに、旧仕様に戻ると思うのは、
１．日本語が不自由
２．エスパー
どっちなんだ

カンファレンスで言ってたんだから、
旧仕様に戻すことが出来るならとっくに戻ってるよ
出来ないから戻ってないんだ

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 08:46 ID:Q3Pqvw0E0

ようするにAGIプリはバｋ…

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 08:46 ID:fpZ1w87l0

珍さんブラゴレ＾＾

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 09:04 ID:eVGXvG4E0

支援分担しないとこうなるだろうが

　　　　　ゴーンゴーンゴーン！
　　　　ぐろりあ範囲支援！*3
　　＼　　くたばれラウダっぴ！　／
　　　　￣￣∨￣∨￣￣∨￣￣￣
　　　　　(ﾟдﾟ　)(ﾟдﾟ　)( ﾟдﾟ )　　　　ｳｪﾎﾟﾝﾊﾟｰﾌｪｸｼｮﾝ!! >
　　　　　ノヽノ |ノヽノ |ノヽノ | |丶|丶
　　　　　　<　<　<　<　　<　<　(　　 ）＜もうやめて！
.　　　　　　　　　　↑　　　　　　と　　|
　　　　　　　ABのみなさん　　 しーＪ←その他PTメンバー



　　　　釣り
　　　　↓
ﾋﾞｸﾝ.　.　.　　 . .
　　 ＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
　　.＜_＿つ＿つ
　　　　　　　　　　　ﾋﾞｸﾝ

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 09:06 ID:F2B5yFIw0

使用感が大幅に変わったため以前の使用感に戻るように〜ってなかったっけ？

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 09:15 ID:D50ZglfP0

実装後1、2週間で戻すならともかく
もう数か月経って新仕様に対応した頃にそんな事言われてもな、て感じだな

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 09:26 ID:4rH9+pHM0

ＡＧＩプリはＳＷ死んだら自衛がキリエじゃ間に合わんな
アスムまた取るしかないのか

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 09:31 ID:7c9LbvOK0

SWはJROの「初回」攻撃1回を耐久無視で防御なのか
KROの「該当」攻撃1回を無視なのかが問題だな

どちらにしろ現SW+攻撃1回耐久無視防御で来るんじゃないかと思いたいが
旧SWは諦めろとしか言えんけどね

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:03 ID:tVtUmid60

耐久値はLｖ関係なく固定なのかしら

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:18 ID:EP4HJp5J0

>>810
なんでWikiも読めないのか?

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:33 ID:LLUr5EDp0

>>811
11月末に来る仕様変更後の話だろ普通に考えたら
脊髄反射でアホなレスつける前にちっとは考えろよｗ

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:46 ID:IUm9tTJ90

まぁ何にせよSW切ってる俺に隙は無かった。
SWに廻すﾎﾟｲﾝﾂが無いとも言うが…

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:52 ID:i9PgRJJ00

まぁ、普通に考えたら、Lvに関係なく固定なのかとかいわれても答えられるやつはいないけどね
癌ですら

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:49 ID:jIwxQBBe0

SWの耐久度を越えるダメージについて、
今まで貫通してたのが貫通しなくなるってだけじゃないかね。

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:14 ID:/cksnEfT0

普通に読めば現行性能+>>815だよな

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:43 ID:OEVMVP8e0

阿修羅がSW貫通して即死するんでダリーんですけどって騒いだ結果だから、
基本的に>>815だろうね
もしそうじゃなかったら、また重力が変な蛇足を加えたとかか

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:55 ID:S5T++sdP0

いずれにしろ癌呆重力のやることは斜め上の結果が付きまとう

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 22:22 ID:cG1YweCX0

もう最初から諦めてますねｗ

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 23:09 ID:uHEB2O4A0

どっちにしろ下手にいじって改悪にしかならないはず

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 01:00 ID:0ZCqrP5p0

これか
　- セーフティーウォールのバランスが調整されます。
　　->セーフティーウォールの耐久度を越すダメージを受けても該当攻撃に限ってはセーフティーウォールの効果が適用されます。

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 04:16 ID:Aiz2mNfw0

素プリだとブラゴレペアとアヌビスソロどっちが発光早いだろ？
狭間枠買うってよく聞くけどＪＯＢもったいないし
ブラゴレだとベースは狭間以上に出るからいいかなと
おでんは終わっちゃったし
正直アヌビスじゃ全然上がらなくなってきた94・・・

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 04:33 ID:panF4cbT0

アビス枠買えばいいんじゃね
jobがもったいないこともなくネカフェ教範で未転生なら速攻終わりそう
でもまぁ、メンツや他PTによってかなり効率の幅があるとも聞いたけど
R化ちょいあとまでアビスペアならやってたけどニヨは参加したことないから詳細はちょっと知らないが

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 04:34 ID:d4hS+sq30

ブラゴレペアはやったことないけど、罠弓で時給23M。
ハエ使わないとたぶん17Mぐらい。ペアだと8-9Mぐらいになるんじゃないか？
素プリは95が折り返し地点だ、まぁがんばれ

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 06:43 ID:j2ewqRqY0

ブラゴレペアは罠だと正直ついて来ると邪魔
支援だけたまにもらって飛んでる方が楽
10Mくらいいくからそっちの方が早いと思う
ブラゴレにいる知り合いが何人もいるならソロ公平に加わる形にするとみんなうまい

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 08:17 ID:YAsAXFIy0

>>822
人口密度と臨時の活性度によるがブラゴレペア＞アヌビスソロだろ。
普通の支援ステ(I=L二極TU10とかじゃない）、固定相方なし、2PC不可の想定だけど。

うちの鯖（古鯖）だと狭間枠＞ブラペア＞アヌソロ
ついでに生体2はペア相手によるが素プリに先行させる連とかもいて・・・

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 12:04 ID:Zv2KJqJL0

両手武器に比べれば、人盾分堅いからな。

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 12:57 ID:rgRbjvZV0

問題はブラゴレペアで吸われる方のメリットが全くない事だな
罠と魔の場合。

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 13:03 ID:E9uovnwM0

よく魚とブラゴレペアするけど、
だいたい時給20Mなのな。
まあ、最初は13Mくらいしか出なかったけど、
慣れてきたらあがった。
これくらい稼げるなら行こうって気になる。
なぜ魚が誘ってくれるのかは不明。

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 18:08 ID:J8vcFGFx0

一人で狩ってても面白くないからでしょ

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 19:55 ID:gY+S9xeq0

現在の臨時広場、棚温もり４つ
自分で棚以外募集しても３hくらい放置は当たり前なんだよなぁ
つまんね・・・

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 21:19 ID:LILFx2a90

ブラゴさんはどの職相手でもプリいると邪魔じゃね？
理由はハエ策敵できないから。
勝手にハエで狩りさせて支援とか完全に吸い取りだし身内でも相当親しい相手じゃなきゃ無理だろ

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:18 ID:oST07gIl0

効率の面でも立ち回りにおいてもペア相手の邪魔にしかならないと分かってるのに
ほいほい付いて行く支援も神経が図太いよな

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:37 ID:5Bb7wUXw0

ちょっと教えて下さい。
タナトスの絶望が使う超Freeはクリアランスで解除可能でしょうか？

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:41 ID:JY7ujmBO0

チンさんブラゴレ＾＾

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:42 ID:huyH+McFO

魚持ちだけどチャットかスカイプついでに速度増加もらえるなら是非お願いしたい。
それくらいブラゴレは憂鬱。

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:44 ID:gY+S9xeq0

クリアランス：PTメンバーのみ使用可能

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:49 ID:Zv2KJqJL0

>>837
shiftクリックでいけるはずだが？
いちおう動画。
http://zoome.jp/yukinya/diary/34

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:51 ID:huyH+McFO

>>837
魚だけどちょっと待て。
なぜクリアランスがMAX5なのかじっくり考えるんだ。

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:53 ID:CQcNhFx30

>>833
それをいうと全ての効率狩場でペアプリの存在が否定される。
いや実際プリゴミなんだけどさ。

ハイプリ９１まで６年以上かけて育てて一切使い物にならなくなってもう何かどうしょうもないわ。

ディレィカット装備なんか高くて買えないしそもそも旧装備がゴミ化してどうしょうもない。

非転生の戦闘職いるにはいるが金儲けするにはまだレベル足りないし楽しかったよROは。

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:55 ID:gY+S9xeq0

すまんかった
PT外の人や対人で使えなかったんでダメだと思ってた

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 23:05 ID:gY+S9xeq0

>>840
棚温もり行けばLv100くらいまではすぐ上がるっしょ
あとはマジックアイズとスプリントセットでも買えばいい
総額20Mくらい、棚の精算金で十分買えるよ

棚ないほどの過疎鯖なら
スノウアでも狩っとけ。80台装備ないアサや
sなしブリーフランシャツ＋風ツーハン＋肉なら１mかからず70台BSですら狩れる
自分はそこらの90台BSにも劣る殴りプリで狩ってる

装備あろうがプリがいらないってのが一番の問題なんだけどな

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 23:12 ID:WifOpX2n0

魔法職だけどブラゴレはアコでもいると有難いよ
ブレスＩＡだけあれば効率一気に上がるし事故死率がぐんと減る
罠だと邪魔だろうけどこの話しは魔法職としてはって話しでね

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 23:28 ID:FU+hSNK20

つまらんこと言って悪いが
アコのレベルで行くのはクエ的にきつい

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 23:30 ID:0QCXxQPp0

転生しろ

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 23:53 ID:SAVaa5fT0

ニヨみたいな大人数PTにはプリ必須じゃん
PT必須職から雷鳥と同じような大人数PT職になっただけだよ
雷鳥と仲良くして生体2やニブルやブラゴレでニヨやろうぜ！

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 23:57 ID:YAsAXFIy0

>>846
狩場はわざとだろうがこれ以上敵を増やすな
他の普通のプリまで臨時広場から締め出されちまう。

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 00:11 ID:2EJaRsiH0

ニヨみたいな大人数PTは「プリが」糞つまらんのだよなー

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 00:15 ID:TQ9lXsd70

さっきから愚痴しか出てこないな〜
前向きなレスにも嫌味な突っ込みしかでないし。
勘弁してくれよー。

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 00:27 ID:X78r2MPs0

×ニヨみたいな大人数PTは「プリが」糞つまらんのだよなー
○ニヨみたいな大人数PTは「オレが」糞つまらんのだよなー

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 00:50 ID:07p6myad0

俺はもう寝るよ・・・起きたら赤マーチがクジに入れられてるかもしれないから書いとく。
今日俺はﾉﾋﾞからアコになりました！初めての転職・・・緊張したなぁ。
マルシス神父の傍でエンジェラスで祝福してくれるアコプリさん達は居なくなってたけど、色んなＮＰＣと会話できたなぁ(´ー｀ )

なんか今日は俺が今までROやってきて一番楽しかったよ・・・ありがとう。

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 02:21 ID:EK7JTcse0

ねーよ

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 02:45 ID:WDCvrQ4P0

懐かしいなｗ
でも、その1行目の改変はねーよｗ

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 03:25 ID:pGRQugKI0

お座りのお守り飽きた。つか、PT12人中活動してるのが5人て納得いかんわ。疲労度的に。

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 06:29 ID:KtbKvsSaO

>>822
ブラゴレペア>アヌソロだとしても、効率が半分になっても一緒にやってて楽しいと思われる人格じゃなきゃダメだと思う
てゆうかある程度友達いてそこそこの人格者なら周りも現状解ってるから狩りに誘ってもらってるでしょ？

個人的には時給なんて１Ｍくらいあればいいから楽しく狩れる人とPT組みたい
どうせいつかレベルは上がるしね

効率とかＬＶあがらねーとか五月蝿い人は嫌

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 08:28 ID:METXKLfx0

ブラゴレペア募集とかに入ったり誘われたりするけど
足引っ張ってるとしか思えないのが辛い

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 08:37 ID:dVWWKoQn0

ソロだと狩れない敵をペアだから倒せるとか、
ソロもできなくはないけど死ぬリスクが高いのを支えられるとか
ペアでうまく連携が決まると効率があがるとか、
やはりメリットがあるから楽しいわけで、ソロで余裕な場所に付いて行って、
何もしないで見てるのが一番良いという状態だと、やはり詰まらないとおもう。

効率は悪いけど、あなたと一緒なら幸せ、というのは人格の問題じゃない。
それは愛だ。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 08:52 ID:PuRuJM/o0

朝っぱらからなんて情熱的なレス
惚れそう

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 08:53 ID:EgIz6N9g0

>>856
ディレイカット装備でLAを入れる。。
AMP無しで一確できるだけで、魚の負担はかなり減る。
常時サクラ、LAやHLでタゲコントロール、やれる事はいっぱいあると思うけどね。

てか、罠とWIZ・HWの溜め込み勘弁。特に罠。あれは、迷惑すぎる。

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 09:10 ID:YsTCtkAj0

あれは溜め込んでるんじゃなくて
たまってたところを処理してるんだよ

迷惑っていうかおいしそうでうらやましいんだろう
あの狩場はちょっと飛んで探せばMHがいっぱいあるぞ
ペアだと探しにくいから効率悪いんだ

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 09:15 ID:E62ZsBQl0

下手糞な罠やＷＩＺが死んだ後とか食い残しのＭＨが良くできる
自然発生のＭＨとあほのつくったＭＨの区別がしやすいＭＡＰ

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 09:25 ID:szi0J3SP0

>>860
魚とペアしてる奴がうらやましくてしょうがないらしいｗｗｗ

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 09:43 ID:szi0J3SP0

俺は臨時棚募集をよくしているけど、魚も積極的に入れる様にしてた。
だから常連だった魚が、臨時集まりそうもない時に、ブラゴレ誘ってくれる様になった。
世の中持ちつ持たれつって事だな。

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 09:45 ID:+hS20Ry80

>>863
スカラバ連れて行ってやれよｗ

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 09:58 ID:9wUxnZQ50

ペアならリンコもいいぜ
2,3匹集めてChL連鎖させるゲーム
HP多いからブラギ入れてたほうが効率自体はいいけど
ペアでもブラゴレくらいの効率なら普通に出る

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 10:33 ID:SifclqDu0

>854
俺のところは身内狩りで棚に10〜12名PTで行ってるが、中の人はその半分だぜ？
みんな2PCで、荷・献身・ブラギ・S4Uなんかがサブ。

中の人が少ないせいで、支援が自分のみってのもよくあって、集中力は2時間が限界。
でもこの構成じゃないと棚行けないしな……

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 12:11 ID:cIAansud0

>>860
MHの大半が、中心付近にヒルスリオンがいるのはなぜなんでしょうかね＞＜

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 12:14 ID:dVWWKoQn0

ヒルスリオンはブラゴレのアイドル

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 12:25 ID:eIE4ghqp0

>>867
それはSD4でよく見かけるMHの中に落ちてる神官の仮面みたいなもんだなｗ

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 12:55 ID:Q8uUBcMs0

リンコはニヨが結構いるからペアは厳しいな
急な大量追加に対応できるようブラギくらいは欲しい

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 15:10 ID:rRXytFvc0

西郷＝ブラゴレ
ハチ公＝ヒルスリ
と考えたら納得した

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 20:48 ID:X78r2MPs0

+7茨、+7パレード帽、D服、エキスパリング2
現実的な装備でディレイ軽減率が精々1/3程度だけど
具体的にこれで何ができるようになるの？

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 20:53 ID:DbwLcMYL0

liveroのすれがスレストしたのでエースが帰ってくるよ！やったね！

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:14 ID:Du4CIbTO0

>>872
5%…誤差
10%…いろいろ心もち早くなる
15%…装備かえて0%になったときにあきらかに違和感が出る
20%…目に見えてスキルの連打速度が上がる
30%…間に合わないと思うようなタイミングのLAが間に合うようになる

それ以上は装備持ってないから知らん、ちなみにME的に見ると15か20%カットできると安定度が一回り違う

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:20 ID:SgNMqx2P0

ブラギ無いときはLAが特に便利になるね
効率云々で語っちゃうとブラギ無しPTなんてないのが現実だが

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:38 ID:R9HK7MaB0

昔wiz系と組んだ時なんかはディレイカット装備あると
サフラ→LA→次の行動が目に見えて早くなってたいそう楽しかったけど
最近はねぇ…

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 23:58 ID:FI9nQCL90

ディレイカットはブラギと組み合わせてナンボ

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 01:39 ID:gTsLXFTx0

なんかヒール回復量の表作ってるときに思ったこと。

ヒールの回復量を1.5ｋから2ｋに増やしたとき、
30ｋ分のHPを回復させたいとすると、
1.5ｋヒールは20回では、2ｋヒールは15回
とヒール5回分の差がでるが
ヒールの回復量を2ｋから2.5ｋに増やしても
30ｋ分のHPを回復させるのに12回かかるので
2ｋヒールに比べて3回の差しかでていない。
さらに、3ｋヒールだと10回なので2回分の差しかでてこない。

どこが最適かっていわれると困るが、ヒールの量ってあんま
あげても意味ないんじゃね？

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 01:42 ID:N6OU8PNJ0

どうせなら最適を目指したい、俺は

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 01:43 ID:d4aaN/TF0

1.5kなら秒間1.5kまでのダメージを抱えられるって考えるとヒール量は高いほうがいいと思うなあというブラギが身内に居ないAB

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 01:56 ID:bKtnibu/0

上級狩場じゃヒールは当てにしてないので気にしなくてもいいっすよ

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 02:43 ID:q8AIU9lX0

今後は詠唱装備とハイネスのCTカットアクセだろうな
2000ヒールなら
モーションでブラギ上でも秒間1.5回程度、秒間3000だったのが
ハイネス連打なら2.5回/sくらい行ける＝秒間10k回復

自分も前衛やるときは３kヒール？だから何？
って感じだったけど今後大事になってくると思う

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 03:45 ID:avUOyDk90

R前のアビスなんかは3ｋ↑ヒールかどうかで
前衛の印象も大きく違ったもんだがなー
R以降はアスムが半減しなくなった上にヒールまで弱くなって
火力のコンセも大幅弱体化でペア狩り潰されちまったが…

てかある程度の装備あれば2ｋなんて余裕で超えるんだけどなｗ
他人に廃装備要求するなら治癒Dくらい用意してME消してメディタとってこいよな

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 03:52 ID:/4RmWgD50

つまりME10とメディタ10を両方持っててヒールも最低値2100はある俺は最強だな

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 04:04 ID:vWYy2Cd20

ステ・スキル・装備を最適化していくタイプの人は、
一緒に遊ぶ相手も要求されずとも揃えてくる人とか、
今は無くても揃えようという意識の強くある人のほうが、
一緒に遊んでて楽しいんじゃないかな。

もとのやる気というか、目指す方向が似てるんだと思う。

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 08:51 ID:Sw2nuUSs0

やっちゃったステスキルにはしたくない、失敗したくない、何事も無難に事なかれ主義
相手より良い装備にしたい、優位に立ちたい、自慢したい

趣旨は違えど結果的に最適化されてるだけの人がほとんどじゃね
明確な目的意識を持って最適に進んでる人なんてどれだけいることやら

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 10:54 ID:8orDpPZu0

>>882
それでも、ハイネス連打よりキリエ連打のほうが軽減効果が大きいと思うが。
前衛で使うにしても詠唱あるのが気になるし、治癒の光は環境変えるほどのものでも
ないと思うけど。

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:00 ID:hU7iqI0+0

ハイネス1がCT全カットでヒールのように使えるならヒール10とらなくてもよくなるのでは・・・？と妄想
じゃあ他に何とるんだ、と言われましても、ええ、ヒール以上のものは見当たりませんが

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:07 ID:MwQ6z2RC0

騎士系から見ればヒールいらねってのは事実だけどな

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:37 ID:MsimohW+0

ペコ視点からだと必死ヒールする位ならキリエか他の補助しろってのが本音だわな。
ペアだとヒールとか移動中の余裕ある時に適当にくれる程度でいい。

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:44 ID:hU7iqI0+0

いま沸いてる前衛持ちはそんなことないのかもしれないけど
棚で釣りから帰還するとき常に赤HPな上にキリエ連打の時も
アイス叩かないで回復はヒールサンクまかせなやつがいるからキリエだけじゃやってられないんだよね

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:47 ID:pJGOkLWR0

そんなのがいる鯖どこだよ

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:51 ID:hU7iqI0+0

三期鯖だよ
あとは5割以上の確率でバーサクして戻ってくるRKが同じPTに二人もいたときもあったな

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 12:06 ID:4CRtu3ZQ0

同じ鯖かもしれない

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 12:16 ID:nvTc0GYL0

別に鯖名隠す必要なくね？
といつも思う

自意識過剰なのかね
特定されたら困っちゃう〜的な

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 12:23 ID:Sw2nuUSs0

キリエだけで十分補えるような量しか釣って来ない奴と
許容限界まで大量に釣って来る奴とでは支援に対する要求も違うだろう

ちなみに数が少ないことを批判してるわけじゃないからな
遠泳漁業より回転早くした方がいい場合もあるし

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 12:31 ID:pJGOkLWR0

キリエだけで賄える量を超えたらそれこそヒールなんてやってる場合じゃないだろ
足りなくてもキリエ重ねるのが一番効果が高いんだから

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 12:36 ID:6gDPcDh90

MEプリの方に質問ですが
キリエとサンクはいくつまで取ってますか？
杖は何を使っていますか？

自分は現在ハイプリ８６・５６　INT＝DEX＜VIT
装備はスピリンセットにクローチェスタッフ＋４を使っています
ディバインクロスや過剰クローチェスタッフが欲しいけど売ってないし、
ディスガイズが辛うじてME1枚で落とせる状況です

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 12:43 ID:poGIG6vJ0

VIT>DEX=INTとはまた珍しいタイプのMEだな

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 13:26 ID:AS+GGGGg0

クローチェってｃ刺しても茨やイレイサの下位じゃない？

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:55 ID:avUOyDk90

キリエの効果高いのはみんなわかってるけど
いつだってキリエ連打がいいわけじゃないんだよな
釣が1人しか戻ってない状況で3人もキリエ連打はいらない
キリエ更新のほうが間に合ってればハイネス使ったほうがいい

てか常にHP満タン維持のために全力アイスとか見たことないぞ
やっぱりヒールに頼ってる
全力キリエしててヒールしなきゃしないでヒールください言われるからな。前言われたしｗ
鯖書けいうやついるから書いとくがchaosな

まぁ本当にヒールいらないなら俺ヒールいらないから全部キリエで、と言っておけ
そんなのいたら俺はわくわくしちゃうけどなｗ

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:06 ID:ZdS2oTHO0

アスムでMDEF上げた方が美味い狩場ができるまで
アスム　＜　キリエ

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:06 ID:FByf7NLs0

>>898
過剰茨、過剰イレイサーが買えるならそれが一番使いやすい
過剰DXは火力と耐久を引き換えにするものなので、上記の杖でニブルGD3での火力が足りてるなら
わざわざ買うものでもない
どちらにしてもクローチェはありえない。現状魔法攻撃でLV4以外の武器を使うメリットはゼロに等しい

サンクはMVPやら名無しやらで遊ばない限り、ソロで使うことはまずない
大人数PTで行動する場合に使うことがほとんど
ロリプエンテ作ってHPが足りないなら、敵を集めすぎてるだけ
取得レベルは前提or7

キリエはソロで使う場合、まず間違いなく耐久回数で破られるので、
8回防御のLV6以降を好みで
もちろん高ければ高いほどいいし、PTで使うなら6では低すぎる。まあ使用LVなんざバレないが

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:10 ID:Zr4xz7Sm0

ヒールに頼ってる前衛はだめだと思います。
ヒールは来たらいいな…程度に考えるととても狩りがはかどり動きも良くなります。
>>901みたいにヒールいらないから全部キリエとか
極端な話しかできないとなると会話は大変な方向に向かいます。

てか前衛やっていてヒールに頼ると動きが鈍くなるから
回復剤は叩きまくるのが当たり前と思うよ。
大した金額じゃないし。叩いている間にヒールがくるんだしね。

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:10 ID:/d1Hmzmf0

Lvキャップ開放で最大HPがインフレし過ぎてるからヒールの回復量も
相手のMaxHPやVITに影響されて回復量が増えるようにしないとダメだよな・・・

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:24 ID:avUOyDk90

>>904
叩かない前衛がいるっつってんの
俺だって釣やってるしそんなことくらいわかっとるわｗ

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:36 ID:pUBL/5A80

キリエが追いつかずHPがどんどん減っていく状態　→　キリエ

多少剥がれるがHPは微減　→　合間にヒールそしてキリエ

鈍足キリエでも減らない　→　支援しとけ

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 17:16 ID:pJGOkLWR0

ID:avUOyDk90はおちつけ
勝手に状況を極端にするなよ

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 17:30 ID:jJxs4LPE0

ヒール量については、AB限定だがビフロストで強化される
ボンプレの前例があるのでそのまま来るか疑わしいが、早く着てほしいものだ
てか韓国RをiROで採用してる時点で、日本独自いつまで続けるんだよって感がある

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:12 ID:Zr4xz7Sm0

>>906
そりゃいるでしょ。誰がいないって言ったの。
というか、そういう話をしているんじゃないんだけど。
とりあえずゆっくり冷静に読んでくださいな。
どんだけ頭から湯気出してるの。煽られるよ。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:18 ID:7GtOAOoP0

>>904 >>910
当たり前とか決めつけるからそういう反応されるんだよ。

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:22 ID:/qDGwstn0

押し付けちゃいかんよ

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:39 ID:8oyN047e0

ヒール量とソロ最弱の部分は何かテコ入れ欲しいよなー
棚臨通って115になったけど、マジで詰んだ

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:16 ID:Zr4xz7Sm0

>>911
当たり前だと“思うよ”
決め付けたわけじゃないんだけどね。
あくまでも思うだけ。

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:17 ID:LW32rNj80

そろそろ終われ

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:26 ID:8i77Oivr0

棚は行かないから感覚がわからんが、プリ1人なわけじゃないんだよな？
キリエメインの人がいて、ヒールとキリエ使い分けする人がいればそれでいいんじゃないのか
それとも二人がキリエ必死してないと前衛死んじゃうのか？

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:26 ID:poGIG6vJ0

「思う」と言えば何でも通ると思っているID:Zr4xz7Sm0は人間の屑でさっさとROを辞めて社会復帰に励むべきだと思います

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:40 ID:FByf7NLs0

>>916
釣り1人につきキリエ役を1人配置して、ベース維持用にもう1人といった感じ
ブラギの性能よくないとキリエ連打でももたんものはもたないので、
余裕ないのにヒール待ってる奴はハズレといった感じ
とはいえ釣り役が一番面倒なところなんで、あまりガタガタ言ってたらみんなソロ始めちゃうけどね

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:45 ID:gPU2ikyB0

ヒールに頼れないならソロするわー

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:22 ID:eEetLOAZ0

棚か。さすがに死にそうな感じならアイス叩くが、
HP減ってても平気な量なら、そのHPキープしてヒール待つわ
すぐにヒールしろ、とは思ってないが

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:17 ID:ZdS2oTHO0

キリエするからアイス叩けって感じだな
剣士系以外の釣りは転がっていればよろしい

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:23 ID:4CRtu3ZQ0

キリエしながらヒール挟むよろし
ほか二名がマグロならしらん

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:39 ID:xh2W1JQK0

>920
だよねぇ。

アイスって消耗品だから、どっちかって言うと緊急時に使うものだと思う。
安いし、大量に持って行くし、よく使うから、皆意識してないっぽいけど。

滞在中(どこも普通１時間くらいだよね？)に切れるのだけは避けたいから、
ヒールで耐えられるならアイス使わないのが基本だと思ってたんだけど、
違うのかな？

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:42 ID:xh2W1JQK0

ちょい訂正。

> ヒールで耐えられるならアイス使わないのが基本だと思ってたんだけど、
ヒール&キリエね。
要は殲滅完了するまでにHPが危険域に入らないようなら
アイス使わないってこと。

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:31 ID:KPdzKkMm0

ヒール量も問題かもしれないけど、たぶん一番の問題はウア＞プリに
なってるところだと思うんだよね
他の板でもスレでもソロのほうが・ソロ以外は・ソロで十分とかあまりにも
PTプレイがソロ以下な状況が多すぎるし、このままだと癌が予想外の
ウア修正も考えざるをえなくなるかもね

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:47 ID:cWkqc0900

RG封印に数ヶ月もかけた癌が、そのくらいのこと調整するとは思えんな
ガーデンPTにABがいなかったら修正するんじゃねｗ

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:08 ID:KPdzKkMm0

アイス商人が次元の狭間の影響で（ｒｙ
ってなればすべて解決できそうだけどねｗ

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:10 ID:L7+kMls30

３アカウントで９０Ｋのアイス在庫を持っている私に隙はなかった

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:18 ID:KPdzKkMm0

全アカウントの倉庫にあるアイスが次元の狭間の影響で（ｒｙ

・・・ごめん調子乗りすぎたｗ

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:22 ID:jIq3fBQA0

ノーグとトール入場時アイスは溶けてなくなるべき

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:24 ID:8IlzKpEp0

べたべたになった♀LKの体をきれいにする仕事は俺に任せてほしい

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:36 ID:L7+kMls30

治療杖って今でも有用？

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 02:07 ID:tnkcG7MQ0

治癒は最低回復量も上がるからヒールメインなら有用
他の杖は基本的に精錬で回復量上がっても最低回復量が変わらないから異常にばらつくだけ

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 02:08 ID:82FEPxDE0

×治療
○治癒

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 02:17 ID:8IlzKpEp0

他の杖じゃサンクも上がらないしね
最近の狩場だと過剰治癒1本あれば他いらんよ

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 02:19 ID:L7+kMls30

>>933-934
ぉぅぃぇ〜 なるほど

さっそく 叩いてきたけど結構できた +8が１本に 7が３本
オリ切れたから続きはまた今度 ☆ミ

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 02:27 ID:KPdzKkMm0

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES →　【茨】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　YES　→　【ブラギある？】　─　YES →　【キリエ信者？】　─ NO → 【治癒】
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
1　【PT？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO →　【ヒール信者？】　─ NO → 【茨】
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　 　 NO →　【2へ 】　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES →　【治癒】




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES →　【茨】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　YES　→　【盾装備？】　─　YES →　【威力？】　─ NO → 【聖杖】
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
2　【ME？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO →　【威力？】　─ NO → 【死ね】
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　 　 NO →　【勝手にしやがれ 】　　　　　　　 　　　　　　YES →　【DX 】

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 02:34 ID:+IaiRqdY0

>>937
これは便利だ
友達に教えよう

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 02:44 ID:aKBUVbr/0

>>937
これ次回からテンプレに入れるべきじゃね？

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 04:02 ID:JnaNGmt90

いきなりだと分からんから杖テンプレとか一番上に入れれば良いんじゃね？
テンプレ入りには問題なく賛成

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 04:04 ID:lFfLAXyo0

聖杖って何！

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 04:37 ID:cWkqc0900

聖杖＝ホーリーステッキ
基礎MATKは低めだがLV4なのと、安いので過剰に向く
ME志望かつ茨みたいなM級杖の過剰なんてできねーお！って人には使える
今だと古代樹の杖も悪くないな

どちらにせよ確実に言えることは、「LV4以外使うんじゃねぇ。ただし治癒杖たんは別格」

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:03 ID:3GaxIVNy0

AGIプリだとＱオットーあたりも狩場によっては
視野に入ってくるんだがな

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:11 ID:3WqKCxku0

DX+スピリン+ロザorクリポの威力に慣れたせいで、他の杖が使っていられなくなった
ABになれば違ってくるんだろうけど……

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:14 ID:3GaxIVNy0

クリップはヒールの威力に関係しないけどな

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:15 ID:3GaxIVNy0

ＭＥだったらごめん・・・

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:16 ID:3WqKCxku0

ごめん、きちんとMEって書いておくべきだった

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:19 ID:oOl5Wx0U0

まぁ、普通>944読めばMEのことだってわかる

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:40 ID:JegqAip/0

私は支援のときは常に過剰治癒杖
MEのときは闇オル服固定に聖杖と+9SoC持ち替え
常にブラギと教授がいる状況でやっと茨とエキスパートリングの出番

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 08:33 ID:p6rbCIBD0

色々ともっともな頃が書かれているが、
キリエ連打なら、TAFを入れているか入れていないかで
大きな差が出る。

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 08:34 ID:p6rbCIBD0

あ、あとスピポは最低限飲むことだよなｗ

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:00 ID:zVFjWidJ0

>>950
その大きな差っていうのを定量的にｋｗｓｋ

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:29 ID:VbEksm9E0

ネトゲのためにTAFとかないわｗ

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:49 ID:9AQx9yI80

>>949を見てちょっと思ったこと。

茨の杖、今もっている+4はほとんど使っていないんだよね。
買った当初は、お、すごいかもと思ってたけど、結局、8治癒杖と4イレイサーの持ち替えに落ち着きました。
過剰茨の杖は書き込みを見ると絶賛されているので、+7にすればずいぶんかわるのかなと思って探して
いるんだけど、PTで茨の杖を使っている方、どうですか？

使っている方の意見をぜひ伺いたいです。
+4で満足できない人が +7で満足することってありますか？
ちなみに他のディレイカット装備は、Dローブだけ持ってます。

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:05 ID:uMzcmDq90

ディレイ装備は他と組み合わせて使うもんだぜ。
単品だと割と誤差。

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:16 ID:UlN46RTk0

>>952
>>950ではないが詠唱0.1秒以下なら少なくともキリエできる回数が1.5倍は違う
やったことなきゃわからないだろうけど
通常設定が常にラグの中やってる感じ

>>954
ブラギのINTによるけどキリエ連打なら結構違う
引っ掛かりの有無を体感できるはず
ただしブラギと詠唱＆ディレイカット装備で固めてTAF１設定必須
詠唱0.3秒とかあるなら誤差

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:24 ID:pFrigJw70

>>944
アドラムス＆ジュデックス狩りで
安めの装備で最も威力出るのはDX＋スピリン＋サイン1個
騎士団なんかだとこれ＋ウサギの耳当てで行く

上のだとディレイがそのままで長いから
LAを出会い頭に必ず入れてアドラムスするオーバーキル気味の生体2だと
茨＋ディレイ減少装備の方がやりやすいんだけどね

>>954
AGIABだけどブラギのINTが低いときは+7茨使う
足りないときは+6パレード追加
サンクの頻度が高いときは+10治癒使う

どちらにしろディアローブは装備
詠唱遅いから基本はマジックアイズだけど
装備複数持っていてブラギのDEXとINTや環境によって替える

イレイサーは茨のディレイ減少を比べたら微妙に感じる
+6茨は自力で作ったけど+7を露店で見たら買っちゃった
鯖にもよるんだろうけど過剰パレードより安いんじゃないかな

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 11:44 ID:tnkcG7MQ0

イレイサ、茨、治癒、SOC
これで狩場毎に使い分けてる
茨が万能なのは間違い無いね
イレイサとＳＯＣはSPR目的且つ狩場で分岐
ただブラギ性能次第じゃＤローブとパレードだけでディレイ0になっちゃうから
いきなり他の下位になったりする

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 11:45 ID:tnkcG7MQ0

>>いきなり他の下位になったりする
茨がね

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 12:14 ID:9AQx9yI80

レスを下さった方、ありがとうございます。
　・ブラギINTとの兼ね合い
　・他のディレイ装備との組み合わせ、適材適所
非常に参考になりました。
今後どうするかはお財布と相談になりそうです。。。（パレード帽高いですよね）

ちなみにイレイサーを使っているのは、SPRのためです。
普段は治癒杖、SPが足りなくなったらイレイサーといった感じで使っていました。

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 12:22 ID:DHCG6iBn0

茨いいけど使いづらいからな

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 12:24 ID:ENW8PURIO

+7パレード
Dローブ
Wエキスパ
+8茨杖

一応揃えました
R前のLA狩りにはとても良かったけど
正直今のブラギ前提臨時ばかりでは
そこまで揃える事に意味があるのかわかりません・・・。
身内のブラギ無しPTではディレイ中のもやもやが軽減されますｗ
因みにWエキスパにすると棚臨時とかSP持ちません
素INT102、DEX99、メディタ10のMEABです

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 13:41 ID:65HcoWsb0

>>957
騎士団でジュデックスって追撃用？
それとも掻き集めて狩るためのメイン火力？

もしメイン火力ならある程度掻き集めてるんだろうから
ステと装備を教えて欲しい

俺はｽﾃI144他AGIで装備はほぼ同じ
ﾌｪﾝやｵﾙ服もなく耐久力も無いからﾚｲﾄﾞ5体で積みなんだけど
ｼﾞｭﾃﾞｯｸｽでＭＨ喰えたら効率上がりそう

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 13:57 ID:mB+nRJ030

>963
ABで流石に持ってないって事はないだろうし、取りあえずオルかフェン付けれ。
レイドならI120の過剰DXで4発程度だ。

騎士団ジュデ狩りするなら、深淵対策でシレンあった方が楽。
MEやアドラあればもっと楽だが。

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 14:19 ID:65HcoWsb0

>>964
ｱﾄﾞﾗ持ってて、ﾒｲﾝはｱﾄﾞﾗで狩ってる。
ﾌｪﾝも持ってるけど、ﾌｪﾝ使うほど集めるより
一匹ずつｱﾄﾞﾗで狩ったほうが楽でね
たまにＭＨにブチ当たるので
突っ込んで大量に捌けたら
美味そうだと思って質問してみたんだ

俺のｽﾃ装備だとMHP7k木琴ﾍﾞﾝﾄｽでＤＸ盾なし
ﾚｲﾄﾞ５体で血柱上がってご臨終って感じなので・・・
移民Ｄ茨人盾でＶＩＴ振れば１０体ぐらいはどうにかなる？

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 14:31 ID:8hqCEiX70

ベースもステも提示せずにどう答えろと言うのかね

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 15:05 ID:65HcoWsb0

>>966
ベース９７ＡＢ
ｽﾃ：I120＋24　A51＋14（後は振ってない）
ｱﾄﾞﾗ/ｼﾞｭﾃﾞ/ｼﾚﾝ/ｻﾝｸはﾏｯｸｽ

すまんが自己解決した
今Ｇﾒﾝから茨人盾羽ﾍﾞﾚ移民借りてMHP増加P飲んだら
ﾚｲﾄﾞ8体ぐらいﾊﾞｯｸｻﾝｸだけでいけた

装備でこんなに変わるとは思わなかった・・・

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 15:45 ID:Ak+ZsVTz0

HPのスキルで相談させてください。

現在83/51で、ステはI>D>V (I120 D66 V55)です。
主な装備は+7茨　闇Dﾛｰﾌﾞ　ﾍﾞﾘｯﾄD靴　レイド肩、
ヒール回復量は1700〜1900くらいです。

主なスキルが
メディタ５　キリエ１０　リザ４　LA１　マニピ５ですが、
これからメディタをあげるか、SWを先に取るか、
アスムを取るかで悩んでいます。

現在は主に臨時（PDニヨ、棚７）でレベルを上げていて、
PDあたりならSPは切れることはありませんが、
棚７の移動狩りだとたまにきつくなります。

今度は棚9,10、生体、竜温などの臨時に参加したいと思っていますが（HPで入れるかどうかは分かりませんが・・）
スキルは上記のどれを優先に取ればいいでしょうか？

先輩方アドバイスお願いします。

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 15:52 ID:C8wm+tFT0

棚の移動狩りならヒール頻度も多いし、教授のSP補充前提みたいなもんだと思うけどなー

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 15:59 ID:ebcrXbKb0

タナなら教授前提だろうから、SP目的ならメディいらないよ
少量のパイを持ってるくらいで緊急用としては十分
SW・サンクをとったほうがいい

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:06 ID:Ak+ZsVTz0

>968
あ、書き忘れましたがサンク７はあります。

棚の教授は、もらえるSPが1000以下なこともあり
頻繁に要求するのが悪いかなーと思っていました。
（火力2・釣り2・支援2すべてにSP渡してるのですごく大変そうだったのも）

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:21 ID:8hqCEiX70

棚で9や10なんて大抵固定狩りで踊りいるから普通はSP切れない。
ABでさえ余りまくりで支援枠すぐ埋まるしHPでSP要求なんてしようものなら即効BL入りだと思う。
でもそのステ装備なら9や10だとまず切れないでしょ。
アスムは棚で修羅の残影釣りだと喜ばれる、後は今でも防具過剰精錬してる相手になら今でも普通に強い。
棚の釣り役に掛けるのには向かないけどね(残影以外)

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:23 ID:zBn6cL+N0

>>971
棚の支援でSP枯れることはまずなく、枯れる時点で余計なスキル使いすぎ
それに皿ならPT型・SF型・大魔法型どれでも最大SP4000超えるぞ

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:31 ID:vL7XuQNs0

>>973
もうちょっとよく文章読めよ…棚7移動でABもいないから結構SPキツイぞ…
あとそのLv帯で皿とかいないだろ教授って書いてあるぞ、Lv的にもSP供給が少なくなるだろうに

>>971
アスムはわりと使いどころが限られるから、なくてもなんとかなる感が結構ある
SWは高Lv（7目安）でないと使い物にならないから先にSWあげてくといいかも

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:38 ID:zVFjWidJ0

それだけのINTメディタなら普通に支援しててSP枯渇することはまず無いと思うんだが
SP譲渡が教授の仕事と言えど、SP量に自信が無いのはそもそも支援としてどうなの
まだ80台だからってのもあるがハイプリが足引っ張っちゃマズイだろうし
自分の順番の前に頻繁にSP切れるなら素直にメディタ上げた方がいい

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:00 ID:noLrZ2zg0

まずベリット靴をエギラにしてみて様子見でいいんじゃないか？
SP用で持っておいて損はないと思うし、たまにきつくなるくらいならいけると思うけど

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:28 ID:55Wpk6oK0

エギラ・スピリンセット・イレイサー

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:50 ID:btwq3K6g0

ところでアクビで今最もおすすめ、または主流のステ振りってありますかね。

転職したはいいけど、悩みまくってステALL１の状態で早１ヶ月・・・
LV１ﾋｰﾙ回復量９０は楽しいといえば楽しいが、ふとさびしくなる。

やっぱ、DEX、INT高めの残りVITくらいでしょうか？

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:56 ID:zVFjWidJ0

ま〜た最適解よこせが始まったか

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:59 ID:btwq3K6g0

いや、おすすめや主流を教えて欲しいだけで、
最適解とか無いのは知ってる。

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:00 ID:n9zW5RWn0

ABにもなって自分で考えられないならキャラデリおすすめ

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:02 ID:/GdbFEbE0

俺のお勧めはV120で残りINT

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:11 ID:3xbX3UlN0

>>978
まずＬＵＫ。
これが最重要。
これだけでＡＴＫ・ＭＡＴＫ・ＨＩＴ・ＦＬＥＥ全て賄える上に、呪い・石化・混乱という厄介な状態異常を無効化できる。
現在最高効率の狩り場はスカラバガーデンだが、ここは混乱が非常に厳しい。
なのでＬＵＫ全振り。これがお勧め。

次に重要なのはＤＥＸ。詠唱速度が遅いと話にならない。
特に棚だと神速キリエが求められる。少しでもキリエ切らせて釣りに傷追わせると、もう使えない奴認定レベル。ＶＬ入りされて今後の臨時は一切入れてもらえない。
ＲＯ人生おわり。ＤＥＸはＲ前より低くても詠唱早くなったって言われて確かにそうなんだけど、これは元々低ＤＥＸ満足してたトロいＶＩＴプリが低レベルな領域で満足してるだけ。
補正こみＤＥＸ120以上あったプリの視点からすれば、むしろ下方修正されてる。今、出来るプリはＤＥＸ全振りしてる。これ本当。

なのでＬＵＫ＝ＤＥＸがオススメ。超オススメ。

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:13 ID:gDEtfRqK0

俺ならAGI120でASPD193目指すね

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:14 ID:gRKZ+Qn70

ＩＮＴ＝ＤＥＸ＞ＳＴＲ＞ＡＧＩ
ステリセットあるし殴りＭＥにしたけどこれ面白いぞ
ＥＢもらえるとすごい事になる

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:15 ID:RiUOWE0S0

>>983
ＶＬ・・・・だと！？

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:16 ID:zVFjWidJ0

何をどう悩んだか具体的に書けよ
アクビで何がしたいのか
支援なのかMEなのか殴りなのか
鯖や時間帯や狩場やPT構成やリアル事情やら
そもそもお前の言う「高め」が定量的にいくつなのかエスパーじゃないと分からんわ
必要な情報すら出さず丸投げなら>>981でしかない

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:38 ID:65HcoWsb0

>>982
即死しない限りV100↑分をstrにまわして
回復剤積んだほうがいい

ｵｽｽﾒはI>V>S
Wｳｱと3kﾋｰﾙでプリ系最強の壁。
年中ハロウィン＆パンプキンハット状態。

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:57 ID:pFrigJw70

>>963
騎士団では深淵目当てだったから騎士団1でアドラムスだけど
ジュデックスはピラ4がいい感じ

最初は遅いMEのアイシラ発動目当てでやってたけど
殲滅はジュデックス連打でも大して変わらないと思った
ジェムがいらなくなったので出費と重量がかなり少なくなる

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 00:38 ID:YYQ14aHk0

>>978
WIKIに書いてないか？
どれがいいかわからないなら、とりあえずI80V50ふって様子みとけ。

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 01:29 ID:5fKGz6lQ0

キリエが有用なのは間違いないと思うけど、キリエしかしないキリエ信者みたいなABが最近ふえてきて困る。

釣りに行く前に釣りのHPが減っているのにヒールしないでキリエ連打。
後衛が悲しみや監視に絡まれてもキリエ。拳星や素wisにもキリエ。
ヒール、ハイネス、コルセオ、キリエ、SWを状況に応じて使い分けることができない人が多すぎる。

他職もキリエが万能だと勘違いしている人が増えてきて説明するのが面倒。
HP6kしかないくせにヒールよりキリエして、とか言われたときにはキリエの仕様みてから言えと思った。

あとヒール量を軽視しすぎる傾向がある。Lv100超えて1.5kヒールはBL入り。
前衛もやってるけど、ヒールはアイスがあるからいらない、なんて思ったことは一度も無い。
アイスがなくなる＝死が近づくわけなので、アイスはできる限り温存したい。
ヒールしないでアイスたたけ、というABはアイスが無限に生み出せるとでも思ってるんだろうか？
前衛でヒールいらね、って言ってる人はヒールによる回復量に気づいて無い。一度ドル着て臨時にいけばすぐにアイスが尽きて転がるのは間違いない。

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 01:59 ID:4jaE/dA00

前衛もやってるけどヒールなんて１kでもいい
ヒール量がどうこう言う暇あれば詠唱装備してこい
過剰治療杖でサンクさえちゃんと敷けばヒールなんて一切なくてもいい

１kヒールだけどキリエ0.1秒以下＞＞＞＞2500ヒールで0.5秒の雑魚
前衛でWB痛くない、って言ってる人はWBの痛さに気付いてない。一度水鎧やめて火鎧で臨時に行けば〜

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:01 ID:QSM1YWB80

>>991
で？　長文垂れ流して文句垂れるだけ？
アイス余りすぎて持って使ってって言うBS系やアイスもう入らないかなっていう拳聖と一緒したことはないんだ。
棚臨なんて支援2、多くても3でそれだけキリエしかしない奴にしか当たらないってことは
お前がキリエサボりすぎてヒールしかしてないんじゃねーの？

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:01 ID:6LqVRoAu0

>>991
残念ながら、素INT81でブレス込み、ＡＢＪＯＢ５０、ＬＶ１００で
骸骨の杖+7で1417　〜　1594
ヒール増幅装備つけてないとこんなものだよ。

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:04 ID:6LqVRoAu0

ごめん、茨と間違えた。
茨の杖+4で
1425　〜　1683

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:14 ID:5fKGz6lQ0

>>992-
前衛が敵もかかえてないのに0.1秒のキリエ（笑）を連打されても意味ないだけど。
脊椎レスする前に状況を読めよ

>>993
いつでもどこでもキリエしかしないでヒールもSWもしないアホがいるんだよ。
お前こそキリエしかSCに入って無いんじねーの？

>>994
そのINTならD服くらいつけろよ。キリエしたあとに前衛にヒールしないでアイス使わせるの？
アイスが有限だって分かってる？
せめて治癒と持ちかえくらいはしたほうがいい。

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:23 ID:e0nhPRGo0

>>991
キリエはHPの減少を防ぐ意外にも効果があるのをわかってないな
HP6kしかなくても後衛や拳にはキリエだよ
監視に絡まれてたら拉致防止でキリエだし
悲しみはスキル攻撃で一気に削られるのを防止できる
HPが減ってたら当然ヒール優先だが普通はサンクで賄えるはず

釣りに関してのヒールは状況によりけり
mobが減るまではキリエ優先だし
HPが減ってて基礎支援かけなおしからのヒール連打は案外に時間がかかる
支援がヒールしたいのに出発してるなら釣りが待った方がいい
俺はHPが多少減ってても削られてないキリエの方が釣りやすいと感じる
どちらかといえば釣り担当がキリエ優先してベース担当がヒールを必要時にいれるのがスムーズ

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:28 ID:5fKGz6lQ0

>>997
後衛が絡まれたら即SWだろ。キリエなんてすぐはがれるから意味が無い。

釣りに常時キリエするのは当たり前。
キリエした後にHP減ってるのに何もしないのとか、キリエを無駄に連打してHP減らしたままにしてるのがいる。
キリエした後にハイネス＋ヒールすべきで、そのときに通常1.5kのヒールじゃ足りないんだよ。

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:34 ID:nP94HpBn0

お前ら、次スレ立ってないんだから、自重しろってば！もう！
ここから自重な！

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:34 ID:gleDvGp90

>>998
そのコンボやったら一気にＨＰ削られるから即座にやめろって怒るレベルだわ・・
キリエ連打のほうがＨＰ削られずに済んでいい
どんだけしょっぱい釣りしてるんだ？？？

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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