テコン・拳聖情報交換スレ 53番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 53番目の星

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/10/24 01:31 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 52番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286205748/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-21
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282024364/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には、答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは『基本的にお座り側の時給』であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・教えて君は黙ってスルー。少し調べればわかるようなことを聞く輩に優しくしても逆効果ですよ。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。反応無ければ気づいた人が依頼へ。スレ立てする人は重複を避けるためにスレ立て宣言をすること（次スレが立ってない時は書き込み自重）
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/10/24 01:31 ID:???0: ●狭間ソロの主なステ例

以下は有志によるステ装備例。まだまだ情報不足なため情報提供をお願いします。
※あくまでこれは一例です。この例が合うか合わないかは各々違います。
　人によってFLEE高めがいい人や殲滅力重視な人など様々なので、自分にとって最適の型は自分で判断してください。

◆商人セット型
商人セットによるSP消費を抑えた型。コウ挿ルシウスなど装備にお金がかかるが、安定度は抜群。

・シングルウアー型：コストのいいアイスを回復剤に使うため、INTにも多少ポイントを割いたバランス型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbfaBaWaEaDajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812
・ヘルプー型：アイスではなく肉を使い、火力増強かつ凍結事故を防ぐ型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbiaDaTabaSajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fb2d1eek2b85kk99aggb812

◆非商人セット型：
装備経費を抑えた型。温もりの消費コストは上がるが比較的装備代は安め。長期的に見ると商人セットに分がある。

・悪魔本・悪魔盾型：装備代を可能な限り抑えた型。アクセもフリーなので自分に合った物を選ぶのがベター。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbUbmauaSaAaEajyb2dghacmaasaasaas3eanqabj9eapVahm10ayc13arf12eaiqacA9eaqcaby9eanL13aqlajw10aqlajw9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812

基本は物質・人間・精霊の三種食い。
天使はDIS、サイズ補正などソロで相手するのは労力に見合わないので非推奨。
温もりしながら通常攻撃をするのがベスト。蹴りスキル使用は殲滅力UPの代償にサバキャンの可能性もあがるので、使うかは自己責任で。
装備はホークアイ、呪い手でHITを増強してステポイントを節約するのがオススメ。
また回復剤は、スノウアーｃ挿しアクセでアイスか、くわえ魚装備のおいしい魚、ヘルプードルｃ挿しアクセで肉と言うのがある。
ヘルプードルｃは滅多に出回らないのでアイスか魚のどちらかになるだろうが、どちらがいいかは個人の好み次第。
回復力とコストに優れるが凍結の可能性があるアイスか、回復力とコストはアイスより劣るが凍結しない魚。どちらを使うかは自分で。

上記のはあくまで一例です。ステはそのままに回復剤をアイスから魚にするなど、その辺りは個人で選んでください。
迷っている方は参考にどうぞ。これらのステで十分な効率がでます。
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/10/24 01:32 ID:???0: ●リニュアール後の狭間についての注意

・各現身の要HIT/FLEE　
物質：383/317
人型：355/339
精霊：386/352
天使：388/318

・アイスの完全凍結耐性について
仕様変更により凍結の耐性はINTになったためLUKをいくら振っても凍結耐性には関係しません。完全凍結耐性はINT100です。
しかし、基本的にINT1につき1%の凍結耐性がつくため、ウアー使用の場合はINTを30くらい振ると凍結事故が多少減るのでオススメです。

・天使型について
サイズ補正で天使型にはダメージが半分になります。WPなどの支援がない限り、天使型にダメージがあまり通りません。
DISで支援スキルや狂気Pなどが消されるため、基本的には相手にせず無視推奨です。

・ペア狩りについて
現在ペア狩りをする意味はほとんどありません。現在主流は天使以外三種食いソロ狩りです。
例外的にペアではなくWP役や皿などを含めたPT狩りが現在行われています。

・回復剤基本回復量表（装備やカードによる回復補正抜き）

アイテム名　　　　　価格　　　　重量　HP基本回復量(幅)　　重量効率　　　　価格効率
　　にく　　　　　　　　　38.　　　　　15　　　　84.5 (70-99).　　　　　 5.63　　　　　　　　2.22
　　アイス　　　　　　　100.　　　　　 8　　　124.5 (105-144)　　　　15.56　　　　　　　　1.25
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66

ヘルプで肉は2倍で169、くわえさかなで魚は1.25倍155.6と回復量は同程度
価格は魚は肉の5倍高い、重量は肉は魚の7倍重い

◆以下わかりやくまとめたもの（繰り返し言いますがどれが合うかは個人次第。どれが最も優れてるということはありません）

アイス：シングルウアーでも十分な効果で回復量なら一番。コストもいいが、少々重いのと凍結がネック。
　　　　特に凍結はINTを振って多少でも凍結耐性を上げておかないと悲惨な事故死を招きやすい。

肉　　：重量がかなりあるが、コストは一番安い。またくわえ魚装備で魚よりも回復量がある。
　　　　難点は、重量以外にカードの出回り度。滅多に出回らないので自力入手も視野に入れる必要あり。
　　　　回復量が25%上昇する、下段装備のウンバラの魂を装備すればさらに回復量が上昇。

魚　　：コストは三種類中一番かかるが、一番軽い。アクセのｃもフリーにできるので、ステポイント節約などもできる
4 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/10/24 01:32 ID:???0: ●入り口付近にいる天使の飛ばし方
① このような状態が理想。スローキャストは使用済み

　　　天＜ワイドカース！！

＿＿
　　　|　温　＜俺の温もり！さらにノピ詠唱開始！
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP

＿＿＿＿＿＿

② 天使が呪い終わって追いかけてくる拳聖は滞空中(詠唱中)。
　　　

＿＿天
　　　|　　　　＜ノ～ピ～ティ～
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP

＿＿＿＿＿＿

③ 天使が接敵、拳聖はちょうど着地。

＿＿　　il||li＜テレポート！
　　　|　
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP　　　温＞ギ！

＿＿＿＿＿＿

※注意
天使が詠唱中などの場合は飛ばないので再度同じことをしましょう。
特に出会い頭にに天使はスロキャスをしてくるので、その詠唱をされていると飛びません。
天使のスロキャスの詠唱が終わってからしたほうがほぼ確実に飛ばすことができます。
また、入り口右上にある縦長の岩でも同じことができます。
5 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/10/24 01:32 ID:???0: ●よくある質問
・「トーキーMBしても奇跡が出ない」 →10000回やってからもう一度報告してください

・「トーキーはいくつくらい置くもの？」
　→平均200個あればいいと言われてます。150個でもSPが切れないなら150個でも可。ブラギがないなら300個くらいは置きましょう。

・「スレを見ても温もりばかりで、蹴りの話題がないんだけど」
　→蹴りは悪魔弱体化、盾持ちのASPDペナ、おいしいMOBが大型のせいでダメが通らないなど、かなりの弱体化をしたため絶滅寸前。
　　変わって狭間の敷居低下、蹴りとほぼ同じステでいけるなどから蹴りから温もりに移行した人もいそうです。

・「狭間は結局火力と回避のどっちを重視すればいいの？」
　→自分の鯖・立ち回り次第です。
　　例えばよく3体以上と交戦するならFLEE重視、2体くらいとしか交戦しないなら火力重視の方が時給は出ます。
　　これは自分の狭間の状況次第で変わるので、どちらが多いのかなど自分で判断してください。

・「狭間で狩るのは、VITとAGIどっちが高い方がいい？」 →AGIを高めににして人間3体を回避するようにするのもいいですが、VITを上げた方が安定するとよく言われています。

・「アヌビス温もりって今はできるの？」
　→できます。しかしサイズ補正の関係で与ダメが低下したため、以前よりSP剤消費が増えている他、呪いや暗闇を受けるようにもなっています。
　　 SP剤だけでなく万能薬も持って行き、心配な人は風レジポも使いましょう。
　　武器はハワード挿分厚い本など、HIT増強系がオススメです。

・「アヌビス散財しすぎ。他にいないの？」 →ガリオンやパンクがいますよ。

・「テコン時代が大変です。どうすればいいですか？」
　→忍者で引っ張るのが最も楽です。ベース24の忍者でパンクを倒して引っ張るとすぐに上がりますよ。ソロで育成ならエルダーウィロー→パイスケ→パンクで転職までいけます。
　
・なんか引っ張るならカーサがいい！とか、パンクの方がいい！と色々言われてますが、結局どっちがいいんですか？
　→どちらも一長一短なので好きな方で大丈夫です。
　　転職までの時間は最速だが、準備と人手が必要なカーサ。カーサよりは時間かかるが、お手軽に引っ張れて人手不要なパンク。
　　最適解はないのでご自由にどうぞ。

・拳聖スレを開いたと思ったら忍者の話題がされていたでござる。 →忍者がテコン時代を引っ張るのにかなり楽だからです。

・「安楽がおかしい。上書きして持続バーがあるのに途中で効果が切れたりする」
　→安楽の影響スキルを受けていた場合（ブレス、グロとか）、そのステータスを下回った状態で安楽しても効果は上書きされません。
　　ブレス１０かけてある状態で１をかける感じと似たようなものです。かけなおすなら、同じ状態にするか安楽が切れるの待つかしましょう。
　　アイコンはあって持続バーがないって場合は、切れた瞬間にハエ飛びしたときに起こる現象です。アイコンはあっても切れてるのでかけなおしてください。

・「よくわからない。とりあえず一から教えて」 →テンプレ嫁
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 01:48 ID:Ki3VEE2I0: ◆新規キャラを転生まで持っていくのにベターだと思われるルート

引っ張り用忍者を作成
↓
クナイ投げ覚えるまで適当にウルフ。
↓
忍者　Lv20　JOB8
＋転職したてのテコン（Lv10　JOB1）
＋転職したてのお座りキャラ（Lv9　JOB1）

忍者＋お座り2でカビ。忍者にｃｃ支援のみ。
カビデビュー直後から必中2確。たまに１発で落とせる。（時給2m～3m↑）
Lv30～40くらいでほぼ1確になる。
↓
テコンのJOB40（大体1ｈ）。この頃にはほぼ１確になってる。
↓
拳聖に転職後、JOB20（星スキル取得）までカビ。（5,10分）
↓
即アヌビス温もり（教範込み時給20～30↑）
↓
お座りBASE80（1.5h～2h）
↓
狭間へ。（84まで上げてオーラ拳聖と公平させるとより良い。）

別々にやっても良し。この方法はテコンを拳聖に転職させるときにも有用です。

◆アヌぬく時のステ装備例
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbdatblababaWabajajqb3ggajradd9hafUaiZ9eapVahm10atX13afi12gafFacF9hageabJ9jagjafS10aqZ13aqqajt12fb2d3k2b85kk99aggb578b7b225

VIT1だと餅のスタンと暗闇がかなりの頻度で来るからVIT20付近推奨。スタン頻度が劇的に違う。頻繁に暗闇にされるので暗闇無効中段装備もオススメ。
Lv55～70くらいまでシュバルツお菓子使うとさらに楽。70くらいまではすぐに上がるので2,3個の消費で済みます。おやつが値下がりしたので使わない手はありません。

そこからLv70くらいまでAGIに振り続けて、木琴ベントスつけるとアヌビス95%回避くらいまでいきます。
回避率がある程度高くなるとタイリギとかとび蹴りとか使わなくても、歩いて壁に押し付けられるし位置ズレも減ります。
もちろん消費を抑えるためにINTに振ったり、VITに振って回避ではなくHPと回復アイテムの回復量を上げるのも有効なので、好きなのを選んでください。
SP回復剤は、財布に優しいお餅、値段は多少高くなるが重量効率の良い名声青P。どちらでも可能です。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 08:24 ID:LUQivSj0O: 身内ニーズPTでハブられたでござる
影皮の拳聖での使い心地はどう？
sp結構回復するようなら身内に安く譲ってもらう予定だけど
身内で回してかららしいので、いつになることやら
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 08:29 ID:6MZ/DOm10: 装備できないよ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 10:57 ID:DWE/NTqy0: ﾄﾞﾗｺﾞﾝｾｯﾄもﾄﾘﾌﾟﾙ靴もｲﾌﾘﾝも装備できない拳聖が残念でしょうがない
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 15:24 ID:7K2f45w20: あれ、なんであぬ温までテンプレ入りしてるんだよ
ＶＩＴとか人によるし、餅が今後買えるかどうか分からないのに、餅前提で書くなよｗ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 15:26 ID:Ki3VEE2I0: >>10
＞SP回復剤は、財布に優しいお餅、値段は多少高くなるが重量効率の良い名声青P。どちらでも可能です。
読めますかー？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 15:29 ID:7K2f45w20: じゃあＶＩＴ消せよ
最低限のところだけ買いてあとは自由って書けばいいし、
そもそもお前スレ主と別じゃんｗ
いつもの人ですね、わかります
なんでこいつ俺ルール糞テンプレ作りたがるんだ・・・
肉といいＶＩＴといい
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 15:36 ID:Ki3VEE2I0: イミフ
アヌぬくは敷居が高いだの、装備やステはどんなのがいいだのだの、と言った質問が多かったから独断で勝手にレスしただけ
テンプレにした覚えも全くない。ただの一個人のレスなのに

肉やらVITやらはさらに意味不明。誰のこと言ってるの？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 16:03 ID:6OzvF+U3O: >>6はコピペしたのを無理矢理直した感じがして所々がちぐはぐすぎる
>>6みたいのはあっても別に困らないけど、やるならしっかり煮詰めてからやってくれ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 16:10 ID:7K2f45w20: >>13
逃げるなよｗ
スレ主の次に置いておいてテンプレにした覚えは無いとかそれこそイミフｗ
ＶＩＴ至上主義者様はさすが言う事が違いますね＾＾
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 16:10 ID:h4Q3xpTp0: どこをどうなおせばいいんだろう？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 16:28 ID:6OzvF+U3O: >>15
お前も煽るな

>>16
アヌビス温もりの説明の最初の文とか
まず餠ありきの説明で最後に青Pでも良いとなってて矛盾した説明になってるところ
餠じゃなくて青P使うなら、振るのはVITじゃなくて回復量が上がるINTの方がいい。アイス凍結もしにくくなるメリットもある

個人的にはアヌ温もりはVITもAGIも1で十分
それより積載量増やすのと火力を上げるSTR、SP増強のINT、怒り効果とHITやATKが上がるLUK
これらを上げて補給も少なくした方が時給は結果的に伸びる気がする
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 16:40 ID:7K2f45w20: ついでに補足するとまずありきはＤＥＸ
最低のＨＩＴは必要になるから

あとＨＰ回復アイテムはアイスよりさかながいいよ
重量的な問題で
青ｐ使う場合は青ｐだけでもかなり重い
肉は論外
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 17:46 ID:631BZ1540: 新装備は拳聖が装備できないものばっかりっス
装備できるのはパッケージ装備ばかりっス
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/24 17:48 ID:gIg8fhGQ0: アヌ温はSTR50、DEX50程度あれば後はほんと適当でいい。マジ好み。

何故好みかというと、どのみち2時間もあればこのアヌ温もりは卒業しちゃうから。
頑張ったところで2時間が1,5時間くらいになるだけ。

「お座りキャラがお座りするために最適なステは何か」を考えるのに近い。

それを踏まえた上で個人的なオススメは、
STR50、DEX50でデビューして、そこからAGI70～80振る形。
この型の最大の利点は、そのまま狭間にいけること。
加えて、アヌ温の際、壁に押し付けるまでが劇的にスムーズになって効率も上がる。

アヌ温終了後、このアヌ温用ケンセイでそのまま狭間お座りしてもいいし、
オーラケンセイがいる場合、そいつに乗り換えてアヌ温用ケンセイは温存しておけば
お座りが転生した時、お座りLv70付近から
アヌ温用ケンセイを使って狭間で引っ張り上げることが可能。

転生お座りがLv70からLv84（オーラケンセイ公平可能Lv）になるにはそこそこEXPが要るので
アヌより時給も良くて消費も少ない狭間に、可能な限り早くいけるようにしておくのが良い。
つまり限りあるケンセイ資源のリサイクルが可能。
数時間で終わるアヌ温にしか使わないのは勿体無い。

逆に、もう最初から転生してる低レベルキャラをひっぱる予定だよって人は
ケンセイをリサイクルする必要がないのでほんと使い捨てステでいい。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 06:21 ID:2E991TzT0: なぁテンプレ伸ばすと読みにくいからＷＩＫＩ更新して、
テンプレにはＷＩＫＩ読めにしたらいいんじゃない？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 12:00 ID:RbOiIIkMO: >>21
是非よろしくお願いします

実際は誰も更新しないし、だからwikiも見なくてテンプレが肥大化する悪循環
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 13:19 ID:DIFZVaog0: 自分じゃ更新なんてしないだろ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 13:22 ID:2E991TzT0: 当たり前
そして煽ってるやつもやらないしなｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 14:13 ID:cEGI5EHv0: wiki読めって書いても読まない奴はほんと読まないしな
テンプレ長いのが嫌だってなら、wiki更新するかスレ立て依頼を率先して行くしかない
>>6みたいに勝手に追記されるかもだから、あまり意味は無さそうだけど…

個人的にはテンプレが長くてなんで困るのかわからない。BSスレみたいに充実させちゃえばいいよ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 14:48 ID:2E991TzT0: それだとＷＩＫＩの意味皆無だな
まぁ好きにしたらいいよｗ
俺は困らないしｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 15:20 ID:RbOiIIkMO: 新参なのか古参なのかわからないけど、拳聖wikiはR前からあまり更新されてなくて、スレのテンプレの方が充実してたよ
だからかなり前から意味は皆無だったね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 15:45 ID:2E991TzT0: 古参か新人かなんて何も関係ないだろうに・・・
どうでもいいけど先に前スレ埋めたほうがいいよ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 15:49 ID:RbOiIIkMO: >>28
お前って本当に他人任せだなぁ…
wiki更新してwiki嫁ってしたら？と言いつつ自分は更新しない
前スレ埋めた方がいいよと言いつつ自分は埋めない

新参なら拳聖wikiの実態は知らなくても仕方ないとして、
古参ならwikiよりスレテンプレの方が充実してるってのは知ってるだろうってこと
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 15:55 ID:2E991TzT0: >>29
そんな昔からの知り合いみたいに話し掛けないでくれよ
最初から煽り口調だと誰だかばれちゃうよ？ｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:14 ID:RbOiIIkMO: 次スレage

言い出しっぺのくせに意地でも更新しない埋めないアホに乾杯
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:39 ID:2E991TzT0: 前スレ一人で埋めててまじﾜﾛｽｗＷｗＷｗＷｗ
お前しかいないじゃんｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

いじめられっこが一人で泣きながら作業してるのを思い浮かべたよ＾＾
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:44 ID:cEGI5EHv0: NGID:2E991TzT0
この煽り方からいつもの人っぽいからスルー推奨

＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:46 ID:2E991TzT0: ID:cEGI5EHv0=ID:RbOiIIkMO

前スレ一人で埋めておいてよくやるよ＾＾
いつもの人はＩＤ使い分けてるだろｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 16:57 ID:RbOiIIkMO: いつもの人がID使い分けてるなんて、そんな本人しか知らないようなことが何故わかるんだろうか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 17:24 ID:2E991TzT0: 本人にしか分からないとかｗ
毎回単発ＩＤ多発してれば分かるよ＾＾

そんなに顔真っ赤にしてないで、狩りでもしたらどうだい？
俺は狩りしながらなんだけど＾＾
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 17:35 ID:9Ag6XgKh0: ここまでひどいと星の日でなにかが2倍になっちゃってるのかとか色々考えてしまう
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 17:36 ID:RbOiIIkMO: それ、ただの推測で根拠０じゃないか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 17:39 ID:2E991TzT0: 根拠きたーｗ
回避実証君との戦いで同じ事言ってましたよね？＾＾
推測でも回数増えすぎると、信憑性が確信ｌｖまで上がるんですよ？
あ、片方ＩＤ変えても書き込み時間で分かりますからねｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 18:22 ID:y6sITj1u0: 11回も一人で埋める奴もアホだし
根拠もないのに意味のない同一人物認定する奴もアホ
二人でケンカしてログ流してないでアホ同士仲良くしてろ

あ、俺は踊るアホじゃなくて見るアホなんで放置でよろしく
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 18:43 ID:DWc1FJR60: 狭間狩りをされてる方にご質問なんですが、Lvいくつくらいから狩り始めてますか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 18:44 ID:2QxCHJdF0: 80
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 18:47 ID:2E991TzT0: >>40-42
ただの流し
書き込み時間見ればわかる

根拠の定義から勉強しましょうね＾＾
あ、俺が間違ってるのなら根拠の定義書いてくれよｗＷｗＷｗＷｗＷ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 18:48 ID:DWc1FJR60: >>42
なるほど…80超えても狩れない自分はステが悪いのか装備が悪いのか、アイテムの消費量が悪いのか…ということですね…。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 18:55 ID:RbOiIIkMO: アホくさ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:01 ID:2QxCHJdF0: >>44
大体こんなんでやってる
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbCaVaVbsabaYabaSajy3cghacmagoaaFaaF4anqaex10apVahm10ayc13aAe13alGafv10aqcabE10apbahy10aqlajB10aqlaei12fb2d1eek2b85kk99agfb558f14b4b7b225
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:04 ID:DWc1FJR60: >>46
ぬおお。ありがとうございます！
すごく参考になります！　SP回復剤とかって使用されてます？
自分が、非商人セットなので…
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:13 ID:2QxCHJdF0: 倒し切れそうなのにSPが切れそう、とかを除けばSP剤は使わないです
商人セットはSPが2倍+α持つってだけなので、ライドの機嫌が悪いと結局は宿使いますね
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:13 ID:2E991TzT0: >>45
自分は質問に答えないところとかｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ
本気であほくさと思ってるならそもそも書く必要ないしｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷ
あほくさっと思ってると思わせたいから書き込みしたんだろ？＾＾
で、お前が好きな根拠の定義は？ｗ
言えないよなーｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:14 ID:DWc1FJR60: >>48
なるほどなるほど…
すごく参考になりました。ありがとうございます！！
再びがんばってチャレンジしてきます！！
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:15 ID:j5fWFxFC0: >>47
レベル低いうちはHIT、DEXを補うためのシュバルツおやつがとても有効
散財は増えるけど　少しでも安定させて早くLvを上げた方がいい

非商人だと　いくつになってもSP材は使うと思いますよ
ダメージ出ない低レベルだとなおさらですね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:16 ID:1liRa34lO: ちょいと聞きたいんだが
みんなﾌﾞﾚ速切れたら戻る？
自分は切れたらモスコ戻って宿→支援で出なおすんだけど、効率いまいちなんだよね
装備ｽﾃは商人セットのﾃﾝﾌﾟﾚ通り
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:18 ID:DWc1FJR60: >>51
なるほど…SP回復剤もってがんばってみます！
助言ありがとうございます！！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:23 ID:2QxCHJdF0: >>52
ブレス速度だけなら安楽切れまで粘ってもいいんじゃねーの
反をポタ役にしてる人とか、皿用意してる人だったら戻らないとかありえない選択肢だけれども
55 名前：51 投稿日：10/10/25 19:24 ID:j5fWFxFC0: >>47
失礼　１人お座り　プリ支援のみの場合で考えてた
多人数や他の支援も貰えるなら　SPはもっと楽

>>52
基本的に自分は戻ってます
支援残ってる時と同じように　３匹相手に突っ込んで死亡とか時々あるから（マヌケ）
死んでもデスペナは無いんだけど　モチベ下がるから
56 名前：52 投稿日：10/10/25 19:32 ID:1liRa34lO: お二方ありがとう
試しに安楽切れまで粘ってみるよ。
あとSP財の話が出てたけど、非商人の人はもりもり使うのかな？
装備公開してる拳見ると結構非商人の人いるんだよね
火力が高いとライドで持つものなのかな？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:48 ID:di6NljtZ0: >>56
WIKI読めと・・・・
ライドワード帽子のダメージとSP回復の関係の項目読んで見れば良いよ。

商人セットで物質に5kダメ出しても、天使食べてればSP切れることはある。
物質に2kダメで非商人セットでも、教授や宿活用・SP剤食べて、SP補うことは出来る。
その人の支援PT環境と、ライドワード帽子の機嫌次第だよ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 19:49 ID:RbOiIIkMO: ブレス速度が切れたら避けにくいし火力落ちるで、安楽切れ待たずに戻った方が個人的にはいいと思う
非商人にしても威力が劇的に上がるわけじゃないから、ライドだけじゃ賄えない
大抵はSP剤をかなり使ってるよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 20:21 ID:RgsaPYJt0: >>47
狭間ずっとするつもりならとっとと装備買った方がいいよ
装備が無けりゃ無いほど経費かかるし効率も落ちるから早く買った方がお得
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 21:16 ID:HajfS71y0: 今までは転職→アヌ温もりでカカっとあげていたが、金銭的に最近つらいので
今話題の忍者でブラゴレ行ってきた。

拳と忍者LV71スタート、ネカフェ教範村靴で1時間でLV80になった。
WアカデミでSP底上げしてもベベのお陰で4確できたのが大きい。

問題は入り口付近においても横脇激しくてメンドクサイのと
異世界のLV70までが何気にメンドクサイのが欠点。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/25 21:25 ID:rNgFOUcR0: >>54
ストライキング短すぎて、いちいち戻るのが面倒じゃね？
風車までいれるか狭間入り口に結婚スキルで呼び出すかしないと
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 00:34 ID:U3iw+lCQ0: 宿代とSP代ばかにならんからレア出るまで結婚スキルでSP回復とかってありなもんかね…？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 00:48 ID:UeJmRn1T0: >>62
ないとは言わんが、宿代ケチるくらいなら狭間拳聖向いてないと思うから、キャラデリしたほうがいいよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 00:58 ID:yqZL3n+r0: 結婚スキル出すキャラのDEXによる。
DEX1でちんたらやってたら効率が1Mぐらい減るだろうけど、
ちょっぱやで回復できるならむしろ宿より早いと思う。

でもまぁ結婚費用つったら大体宿500回分ぐらいだ。
そんだけ宿使うぐらいの狩りしてればレアぐらい出ると思うぞ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 01:05 ID:IvCPmR760: 拳のＭＳＰくらいなら、教授でＳＰ交換１発でもいいきがす
宿代なんて、なんか１つでもでりゃ余裕の黒字じゃないか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 01:16 ID:dUz9jlVy0: メンテあけたらトーキー奇跡終了か
最後に稼いどこう
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 01:36 ID:+7swqhTU0: 宿代なんて拳聖の消耗品の中じゃ安いほう
あんなのもったいぶっているようじゃ>>63の言うとおりだ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 04:19 ID:p4vgUZ2l0: 別垢に教授位用意しとけってことだよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 06:32 ID:U6D9GOvc0: そういやテンプレに前スレのリンクとか張らなくなったの？
1のテンプレ自体最近妙に変わってる気がするんだけど、
何かあった？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 06:33 ID:U6D9GOvc0: すまん、錯覚だったわ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 09:01 ID:oebHuxi0P: クジのおかげか、最古鯖で複数のsルシの売りが出てた。
拳聖始める人増えそう。でも売れてないっぽいかな。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 09:09 ID:ex076VXSO: いい加減、テンプレのリニュアールを直そうぜｗ
いつもスレが立つたびに気になる
73 名前：62 投稿日：10/10/26 10:34 ID:U3iw+lCQ0: 拳聖装備にお金を使いすぎて現在金がない状態で、
とりあえずレアが出るまではと考えてたのですが、やはり宿のが安定ですか。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 11:02 ID:MT8+EVmA0: 別に枠売りしてるとかじゃないなら結婚スキルでもなんでも好きにすればいいだろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 11:13 ID:oebHuxi0P: >>73
宿のが圧倒的に経費少ないよ。

結婚スキル使うのがいいんじゃないかなぁ。
2垢しかなくて垢の性別がどっちも一緒、なら無理だから
その場合は拳聖利用して先に教授を作ることを目標にすれば。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 11:30 ID:084teC5n0: 初心者・低レベルだと安定させるだけで一苦労だから、気長にがんばるしかないよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 14:48 ID:4JX3Q1z40: http://www.nicovideo.jp/watch/sm12552210
結局カーサでも忍者＞ｱﾁｬじゃん
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 15:15 ID:n+iK35rT0: カーサは要HITが高いから、必中スキルが強い
極DEXのアチャでもlv50とかじゃHIT補正しないとカーサにまともに当たらないからなぁ
それでDEXカンストするころには温もりできるようになってアヌいったほうが速いという・・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 15:33 ID:kVSL3Gek0: 試しにシミュってみた

アチャ極DEXのベース40で殲滅時間が約24秒
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaeaOaFabajabbjajabajabaf2habWaayaay7afT13azz13aqW13apA13afHadB10agcagC10agjabN10aqZ13aqZ12kk98kk99aaOk220k29cA14k545

忍者S＞D＞Aのベース40で殲滅時間が21秒
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSaOaFbaajabaCababajab2c1haajaayaayaay4afUahe10azz13aqW13afi13afHadB10agcabE10agjabN10aqZ13aqZ12k99kk99ahFfaab809

一応前あった報告だとアチャはハミング使ってるみたいだからアチャ側のみハミング有り
トール養殖の手間考えると、飛ばし用の皿とかもいるだろうけど今回はストライキングは抜きで計算

結果は忍者の方が早い
必中のためにわざわざハミング役用意する手間も不要
転職の手間は忍者の方がかかるけど、鉄鉱石が用意してあるなら忍者の方が無難だね
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 15:37 ID:HpRb0CCn0: まさに
「汚い、さすが忍者汚い」
だな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 15:41 ID:4JX3Q1z40: >>77の動画の方法だとAB1人いれば十分だしな忍者汚い
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 15:44 ID:kVSL3Gek0: AB、忍者、お座り、（横湧き用の皿）
スピード転職したい！ってならこれでカーサをやればすぐだろうね
ソロならカビ食ってればいいわけだし、忍者すごすぎる
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 15:58 ID:bIiFK2wu0: マジで罠重ね置き出来んな…ｵﾜﾀ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:09 ID:q2pX4fuH0: ﾄｰｷｰ重ね置き確認あとはたのんだ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:10 ID:bwlYB5Io0: トーキー重ね置き確認済み。
>>83消えろ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:10 ID:kVSL3Gek0: メランコとRD死亡で温もり需要が高まるな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:21 ID:37q42+vG0: あー、他のスレと違ってうちらは平和だなぁ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:22 ID:uY116oZs0: 狭間の混み具合が偉いことになるんじゃないか？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:23 ID:U6D9GOvc0: 拳聖は修正する気なさそうだな
ＳＰＰやＲＤの修正すら、今回は臨時使用禁止（笑）だし
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:26 ID:37q42+vG0: この流れで狭間公平はやるといいな・・・
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:27 ID:n+iK35rT0: 下手するとRKRGの生体棚組みがこっちきて、狭間がカオスになるかもしれん
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:30 ID:ShZLJ2oV0: 結局温もり拳聖か・・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:31 ID:kVSL3Gek0: 114までは拳聖温もりとして、115以降は困った
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:31 ID:U6D9GOvc0: メギンとか持ってる狭間拳聖が戻ってきそうだね
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:34 ID:oebHuxi0P: >>89
今回の修正理由は他プレイヤーが迷惑を被る恐れがあるとかって理由だからね
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:39 ID:U6D9GOvc0: >>95
なるほどって思ったけど、
罠トーキーは重くて苦情来てるんじゃないかとも思った
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:42 ID:fF8tY4h20: もう拳聖も死亡させてもらって、みんなで新しい人生スタートしようぜ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 16:54 ID:lR1ZvwJH0: 3次どのキャラ育てていこうか迷ってたら昨日で3次コンプしたんだけど
修羅RGRKが死んだぽいんだけどこれから対人するとしたら何育てていけばいいんだろ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 17:01 ID:fF8tY4h20: >>98
ジェネ1択でしょ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 17:06 ID:s2a6TNTH0: 影葱だろｊｋ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 17:26 ID:lR1ZvwJH0: >>99,100thx
やっぱその2つかね
影葱は罠が修正されないならソロのが上手そうだししばらくジェネ座らせておきます
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 17:39 ID:5yhvT/BD0: >>101
闇葱は僕はマンホールちゃん！が効く
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 17:41 ID:5yhvT/BD0: 次の修正は罠かトーキーかと思うロシアンルーレットが怖いです
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 18:07 ID:DvXNF9uj0: 拳聖はLv99までだから修正は来ないだろうな・・・安泰だ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 18:17 ID:joSBrTyI0: この前の1.8倍で3次オーラが量産されてたけど、その後にタイミング良くこれか
なにか裏がありそうだ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 18:27 ID:whKY+fpN0: 今更だが奇跡確認。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 18:44 ID:kyH4F3kE0: >>104
Lv制限もそうだし、3次職の方が高時給を叩きだしてたからな…
拳の上位がきてLv100が開放されたらさすがに修正されそう
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 20:05 ID:U6D9GOvc0: 修正の前に来なかったりしてなｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 21:41 ID:kyH4F3kE0: まぁね、３次職のスキルすらまともに実装できてないからなぁ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 22:24 ID:owiS9/Ep0: 拳の３字のスキルだと、銀河爆発とか使えるようになるんかな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 23:14 ID:UmmkXb3TO: 天体スキルの上位に銀河スキル実装
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 23:56 ID:yDLnF8p30: 115以降のヒント置いておきますね
養子　殺して公平
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/26 23:58 ID:kVSL3Gek0: 狭間の時給なんかで150を目指そうとする人なんかいないんじゃないか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 00:01 ID:NVRgaU/g0: ダークシャドーやってる奴はいる
ドラ鬼本とかメギンついてたりするけど

効率はいいけど、レアがなくて精神的にきついと言ってたな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 06:50 ID:tVkxAz3d0: 狭間でジョブならともかくベースカンストしたら尊敬するわｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 06:56 ID:xqdc0pmO0: 前スレでピンギ情報くれた人ありがとう
アヌよりアクセス良いから補給楽だし、何より死ぬ危険がないのが良いね
装備も、DT大百科とかアヌのお下がり適当装備でも余裕だし
狭間装備が用意できない自分はここでまったり引っ張ろうと思います
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 07:37 ID:DYZHMg3M0: 次は攻城以外の全MAP温もり使用禁止だな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 07:47 ID:ja1qj1B70: さすがにそれやると引退者続出って感じだなｗ
ＳＮＳ見てれば分かるけど、今回の措置だけでユーザーの不満相当不満たまってるぞ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 07:53 ID:NhHmfPy40: 何で不満って2回言った
何で不満って2回言った
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 08:22 ID:XE5UMnxs0: 不満出たやつよりもむしろざまぁｗって思ってる奴の方が多いんでないの？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 08:24 ID:ja1qj1B70: >>120
あんまり見ないよ？
一部らいぶろとかで暴れてるのがいるけどね

あとそういう人にはこれ。
ttp://yucl.net/man/19.html
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 08:40 ID:xqwHUc8i0: >>121
そりゃお前名前出してるSNSで盛大にざまぁｗって言えるやつは多くないだろｗｗｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 08:41 ID:ja1qj1B70: つまりそういうこと
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 11:09 ID:S8zwswPW0: 神パッチのせいか狭間に流れてきたのが結構増えたな
個人的にライド再販で初心者拳聖増えたことより初心者（?)お座りが増えた事のがうざいわ
なぜかWPより少し→に陣取るからな
俺はAgi=Vitで座らせてるから問題ないがそこがちょうどパルス範囲内でWP端に座ってる連中も巻き添えくらって吹っ飛んでたわ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 11:21 ID:AjKG6nNs0: ベースキーパーの教授が張った蜘蛛にFBかますクオリティの高い廃渦も居たぞ
二、三回張ってもFBFBでﾜﾛﾀ

T火山から流れてきたのか棚から流れてきたのかしらねーが
拳聖動かしてるやつは理解してるんだろうから説明くらいしてくれ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 11:24 ID:xqwHUc8i0: >>125
飛ばそうとしてる…わけじゃないんだよな？ｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 12:04 ID:IKgkUDPk0: MPKに決まってるだろ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 12:53 ID:zgy2BYAvO: >>6のテンプレ修正と引っ張り忍者のステ装備例マダー？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 13:30 ID:hI5utRIRO: 忍者なんてクナイと特化武器、あとポルセ鎧あればいいだろ。ステはSTRオンリーで余裕。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 14:29 ID:GmQNfyK10: 引張用の忍者なんだから、装備できるものなんて限定されると思うんだけどね
装備よりは、3次の支援のあるなしの方が問題じゃないのかね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 14:36 ID:07xEmK950: 特化グラ、ステはDEX少々振る方がダメージのブレが小さくなるからSTR極より安定するよ
正直皿にストライキングしてもらえば特化すらいらなくなりそう
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 15:32 ID:X+dp/4Dz0: >>121
変なリンクもってくるなキチガイ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 17:04 ID:ja1qj1B70: 泣くなよｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 18:48 ID:X+dp/4Dz0: RGがうざがられてないとか言ってる時点でおかしいが、そこに意味不明なリンクもって来る時点で・・・

泣くなよって文章からどう読み取ってそう思ったの？
あ、妄想でしたかキチガイさん
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 18:52 ID:ja1qj1B70: ＲＧがうざがられてないなんて一言も言って無いよ？
らいぶろで一部の人が暴れてるだけって言っただけ
リンク読んで見れば分かるけど、妄想が酷いと会話が成り立たないらしいなｗ
リンクに反応したところを見るとそういうのにぶち切れる方なんですね＾＾＾＾＾＾＾
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 20:09 ID:eNoforaW0: 最後の＾＾＾＾＾＾＾に顔の真っ赤さがよくあらわれて、大変よろしいです
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 20:12 ID:xqdc0pmO0: 　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　　|　ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ　ｌ　+
　　　　　　　　　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　　　　ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
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138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 20:35 ID:ja1qj1B70: >>136
だろｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 21:19 ID:eNoforaW0: 取り繕う必死さが大変高得点です、これからも精進してください
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/27 21:23 ID:ja1qj1B70: >>139
ありがとうｗ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 06:23 ID:5SG/3+Yu0: FLEE340、三匹避けられないけど!
肉さいこー、ウンバラ付けてる拳聖狭間で見ないけど!
商人SETさいこー、火力も時給低いけど!
俺のレスを否定するな、ＩＤ変えて煽り返すぞ
RGざまぁｗ、SNSじゃ俺ほど否定的意見少ないけど
俺が作るテンプレ否定するな、内容ぼろぼろだけどﾅｰ
俺は精神病じゃない、勘違いするな!、症状が似てるとかお前は医者かｗ
俺の事単発で煽るなよ!回線切断しなきゃいけないから狩りできないだろ
古参は消えろ糞チャート糞レスするな、Ｒ後に来た俺にした仕打ち忘れないからな!
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 06:26 ID:5SG/3+Yu0: ID変えてるとか本人にしか分からないこと言うとか妄想キチガイだろ？
いきなり現れて噛み付いて二度と発言しない単発とか普通にいるだろｗ
顔真っ赤でも続けざまに攻撃レスしたりするわけないって!!!!
叩けるやつがいるのならどこでも叩きに行きます、叩くの趣味なんでｗ
え？俺のリアル？どうでもいいじゃんそんなのｗ
朝も昼も夜も深夜も書きこみしてる？
そういう仕事なんだよ!決め付けんなぼけ!
だから自演じゃないってば
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 06:33 ID:5SG/3+Yu0: Ｄメギンの俺がいうんだから間違いない
神器とか初期からやってるやつなら誰でも持ってるだろｗ
弓カーサ養殖が一番でＦＡ、横沸きでよく死んでるけどﾅｰ
大型オークヒーロー頭ってどう？大型補正100パーセントだよ？こんな事思いつく俺凄いでしょ!
俺の拳聖なら魔王モロクだって楽勝ｗ
無視とか余裕だしｗあ、でも俺の意見を暴言で否定するのだけは簡便な、叩くぞ？
Ｖ○Ｐ？なにそれｗ
お前に俺の何が分かるんだよ!
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 06:43 ID:5SG/3+Yu0: SNSはやりません、友達はいます、でも付き合いめんどうじゃん？
叩きすぎて消えたわけじゃないって・・・
俺と同じ他人を叩くのが好きな友達いっぱいいるしｗ
コミュ？やりません、Ｇチャ？エロと萌えとＢＢＳ戦略がメイン、たまに好きな洋楽の話題（俺ってナウイ!）
オフ会もうちのギルドではやってます、出たこと無いけどｗ
不正行為はＢＡＮされるまでならＯＫだと思ってる
ＢＡＮされないのは仕様だから許される
でも俺より効率出すＲＧはﾁﾈ、なんで運営は俺が持ってないキャラ強化するんだよ!頭おかしいんじゃね？
またIRSかよって言われたい
スレで話題の忍者始めました、超ｽｹﾞｰw俺こんな事に気づくなんて転載じゃね？ｗ
ボスｃ？ありますよ？、SS出そうか？（友達から借りてくるから）ちょっとまってろ
ぶっちゃけ拳聖使ってない
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 06:44 ID:5SG/3+Yu0: >>141-144
スレチ
お前らまとめてどこか行けよ！
以下何事も無かったかのようにスルーよろ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 07:20 ID:Co4FpP410: スルーよろまで読んだ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 08:28 ID:PnUtsIZH0: モバくじが久々に欲しい装備だから頑張りたい
俺当ったら巨スパ挿してAgiを上げた拳聖を作り直すんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 10:05 ID:qikU/VLv0: そういや巨スパってマフラーにさしてる？ベントスにさしてる？

マフラ刺しははずれかな？安めに出てるから迷ってるんだよね
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 10:15 ID:Fb9NZg5L0: 今ならカタパルトショルダーしかない！

俺はベントスがない時代に作ったから昔の領主に。。。
V肩でも持ってるけど拳聖はｒｙ

巨スパ入手可能ならベントスのがいいと思う
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 10:36 ID:XJ4bS8kE0: >>148
ハズレじゃないけど当たりでもない
カード単品を入手できるんだったらベントス最強

しかし時代はカタパルトショルダー。ザクⅠって名前の拳聖で狭間無双してやるぜ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 11:13 ID:qikU/VLv0: >>149－150

カタパルトショルダーを知らんかったので調べてみたら高性能でﾜﾛﾀｗ
精錬不可だけどATK+15で全職装備可能。ｓ1で重量300とか拳聖向きの装備だね。

マフラー刺し巨ウィスはあきらめて、カタパルトショルダーとカード単体を狙います。

お答えありがとう。非常に参考になったよー。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 11:17 ID:QvAgBlqrO: また作り直さないといけないのか
火力はどれくらい上がるんだろうか
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 11:31 ID:r86hpo7r0: 狼だけど拳聖装備が露店で売られまくってるんだが
来週あたり拳聖終了するのか・・・？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 11:38 ID:uBiw/dzz0: Sクラス修正案に使用禁止措置が来たから
奇跡もそろそろ仕様変更が来る踏んでるやつが多いんだろう。
修正するならある程度纏まってくるだろうから読みとしては正しいが
拳聖にまで修正が及ぶか否かは誰にもわからないな、当然。

ここで安く拳聖セットを揃えたやつが勝ち組になるのか、
売り抜いたやつが勝ち組になるのか・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 11:50 ID:dMjoRxsv0: 色々見ている限り、癌がプログラムソースをいじる事はできない。
なにも技術的な問題だけではなく、著作権とかも絡んでいると思われる。
今回のスキル禁止は、サーバー側の設定でなんとかできる様なものだね、どう見ても。
重力がいつまでたっても修正しないから、痺れを切らしてこの様な対応に踏み切ったと。
奇跡を禁止するには、プログラムソースの修正が必要っぽい様に思えるから、
まずないだろう。温もりを狩場によって禁止されることはありうるかもしれんがｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 11:51 ID:0deJWGI40: >>154
これから温もりやろうとしてる奴で
ライド帽、火ルシがC未挿しで修正がきても痛くないが
深淵本は売らんと大損するだろうね
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 11:56 ID:4NPaJ6dR0: 狭間装備っても2週間もあればペイできるでしょ
むしろ狭間Drop品が値上がりしてうまーですよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 12:05 ID:0deJWGI40: 【審議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ　ﾟuu(ω・`)
　ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ　ﾟuJﾟ

【結果審議】
使用制限を設けさせていただきました。
狭間、アビスなどの上級狩場マップで使用不可

「拳聖」
・温もり太陽と月と星の奇跡
・(天体)の温もり
　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　）　
　＼　癌　丶　　　 / 　癌　 /
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 12:10 ID:0deJWGI40: >>157
修正さえこなければの話
来てしまったらｵﾜﾀにならね？
RGでいうRDというスキルが使えなくなるレベル
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 12:19 ID:QvAgBlqrO: 来たら気持ち良く…………は無理だろうけど、
レベリング手段全滅でやることなくなって休止くらいはできるんじゃない？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 12:21 ID:y85Bnas/0: 奇跡修正されたら拳聖なんかだれもやらなくなるな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 12:26 ID:uBiw/dzz0: 奇跡を修正されても消さずに残しておくときっと拳聖に転生なり3次なりが
来た時に大勝利できます。国技の派生職だからきっと面白い性能になるでしょう。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 12:27 ID:5SG/3+Yu0: ルシなんてどこで使うんだ？
RKのトールSPPが終わったっていうのに
アビスだとあえてルシウス装備するまでもないし、
売れない予感
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 12:41 ID:tgQdxwgO0: 次のメンテも2時間延長だってよ。
来るかもしれんな・・・・温もり禁止・・
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 12:45 ID:R1uRZ/DF0: >>155
株主なのにどんだけ立場弱いんだよｗ＞癌
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 12:53 ID:JMTWsJsu0: >>164
http://www.ragnarokonline.jp/news/maintenance/kue8e60000007iji.html
これか・・・まじでまた延長かよ
もし罠、温もりがだめになったら何であげればいいのやらｗ

まぁスキル修正関連はあるだろうけど、RDなんかを即修正は望薄だよなぁ
禁止スキルを特定MAPで解放とかかもしれんな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:03 ID:QvAgBlqrO: 機器調整だけだといいな…
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:05 ID:3WQy03puP: 韓国で修正されていないのに日本だけ修正されるわけがないじゃない。
よくて使用禁止措置程度だよ。

それにしたって今更温もりだ奇跡だ程度でバランスもなにもあったものじゃないし。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:14 ID:nJezv/+M0: >>155
トーキーと植物栽培を全マップで禁止にすれば終わるよ
頑張って探せば他にも手動奇跡おこせるかもしれないが
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:21 ID:QvAgBlqrO: >>169
　　　！
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　ｶﾞﾀｯ
　　.r　癌ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　癌呆　/
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:24 ID:ocoA1xHFO: 温もり使用禁止とかなら有り得るんだろう
ただ、今更感は漂いまくるが
ただ、癌は今回の件はさすがにやりすぎだし強行手段に出過ぎてるから
これ以上は大きく出れない気もする
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:25 ID:M3E/fYjQ0: sppだってメランコ側を修正したんだしトーキー修正はあるかもしれんな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:31 ID:M3E/fYjQ0: ただ前回スキル振りなおし配布しちゃったんで修正入れるまた配布しないといけない。
二週に渡って振りなおし配布ってのはまずないだろうからしばらくは現状じゃないかなぁと予想。
連投すまんこ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:40 ID:bb8MAGuj0: 修正どうのより禁止だもんな
重力に修正案送ってるけど返事こないからとりあえず禁止！

来週はトーキーとか禁止
再来週はFit禁止
禁止禁止禁止
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:42 ID:Soz1/Xvp0: 奇跡前提な狩りをしてるから奇跡の修正ごときでオタオタする事になるんだよ

そもそも、奇跡なんて起きないから奇跡っていうんだよ状態でプレイしていれば
問題ですらないのに
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:47 ID:GWJ2/l8H0: 癌のことだから斜め上の修正してくるだろう

トーキーは通常通り
ただし街MAPでの手動発動ができなくなるという制限が設けられる

狭間2F、狭間3FなどのMAPが別々のサーバーに置かれるようになる

街MAPと上級狩場MAPが同じサーバーに置かれたら厳しくなるな
敵がいない箇所で大急ぎで手動発動とか胸熱
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:49 ID:3WQy03puP: >>172
ここはブラギ修正じゃないかな、修正項目に上がっているし。（トーキーもあったっけ？）
つまりブラギ無しで頑張ってる人は応援してます！という癌砲からのメッセージ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 13:59 ID:M3E/fYjQ0: 先週メランコ禁止にして更にブラギ修正はさすがにないっしょー。と、思いたい。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:01 ID:QvAgBlqrO: ブラギで軽減できないようにMBをクールタイム制に
トーキー使用禁止
温もり使用禁止
奇跡発動禁止
祝福効果発動禁止
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:04 ID:Co4FpP410: 別にスキル禁止程度なら2時間延長なくたってできる
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:15 ID:ocoA1xHFO: >>180
じゃあ26日のメンテは何なんだよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:27 ID:3WQy03puP: >>181
26日のメンテはスキル禁止のせいでメンテ延長したとはどこにも書いてませんよ。
ホントに機器調整していたのが遅れただけかもしれません。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:30 ID:uBiw/dzz0: 確かに単に禁止するだけなら今週一緒に出来たはずだからな。
トーキーなんて奇跡狙い以外なら封印されてもあまり困らんし。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:33 ID:CD5Sg/Wk0: 問題は癌はそれほど計算高くもないし、先を読んで行動する事ができない点だ。
それは今までの対応でみんなよく分かっているはずだ。
したがって、奇跡禁止はやらなくていいかなと思いつつ、あーやっぱりやろうと
考えてやる事も十分にあり得るということだな。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:35 ID:jRJkYJ+60: トーキーは単純に罠のHP下げれば良いと思うんだ
ASで飛ばして遊べるぐらい残してあればそれでいいわ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:43 ID:4NPaJ6dR0: >>159
段階的に揃える or 汎用性の高いものから揃えるくらいかな
もしくは、月曜に売って修正来なければ火曜日に買い戻すを繰り返すｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:44 ID:QQIt+DQH0: >>184
どうなんだろねぇ
SpPのあのダメージ見てから癌クジにハンティングスピアいれたり
RD狩りの時に月光剣
罠狩りが始まれば太陽剣

逆にここまでやると怖いよね
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:47 ID:QQIt+DQH0: 反発が来るとわかった上での課金クジでのアイテム乱造
ここまで開き直ってるといっそ清清しさまで漂ってくる
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:49 ID:uBiw/dzz0: RD狩り禁止直前（今も）に月光剣を入れたのは本当に策士としか言いようがありませんね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:51 ID:JMTWsJsu0: だなー
今までクジで月光、狩槍などおまけにオリジナルのたれワイルドとか・・・
散々稼いで、そろそろ一部ユーザーが課金停止してるのが増えてきたようなのでスキル停止でガス抜きとか

現状、重力がパッチあててくれないのを言い訳に癌はやりたい放題してるもんな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 14:58 ID:2+YtMHfy0: R化の後から狭間融合ソロ狩りしてる人すくない気がするんだけど、やっぱり非融合のが安定するからか？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 15:01 ID:QvAgBlqrO: なんで融合なんかしてるの？
マゾなの？情弱なの？バカなの？

って言われるからじゃない？
融合はデメリットがメリットを大幅に上回ってるから使う必要はないからね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 15:05 ID:PAKamuMH0: みんな、しっかりしろｗ
癌がそこまで策士で統率の取れた会社である訳がない。
仕様を決定している部門とくじを運営している部門は別部門なのだ。
くじ部門は、今回のスキル禁止を聞かされてなかっただけの話だｗ
今頃くじ部門は、おいおい、何のために月光入れたと思ってるんだと、
逆に怒っていると思うぞｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 15:06 ID:WHwMuJXx0: R化後融合やってる人はいた
その人は色々試してるようだったが
何らかの手段で回復が追い付いてコストが気にならないなら
攻撃力上げる一つの手段としては良いんじゃないか

自分はとても使える気がしなかったがなー
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 15:07 ID:QQIt+DQH0: >>193
22日発売
26日スキル禁止

ばっちり連携とれてるじゃない＾＾
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 15:16 ID:yweMp3kt0: >>193
その可能性もあるけど、偶然たまたま１回とかならわかるけど
あからさまに毎回必ずすぎて正直うんざりｗ

いつもなら後半で倍買うんだけど今回やめたわｗ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 15:22 ID:PAKamuMH0: >>195
確かに、見方によってはそう取れる。

しかしだ、>>196の様な気持ちになった人は今回多いだろう。
これは明らかに癌の失敗。要するに連携が取れてなかったわけだ。

癌という会社は烏合の衆。それぞれの部門が全く他の部門を考えずに、
全社的にではなく、自分達が儲ける事しか考えていない。
あまり癌を高く見ない方が良いｗ
がっかりするだけだぞｗｗ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 15:43 ID:wY6OYcnV0: >>191
融合拳聖は皆でチャッキー狩ってるからだよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 15:44 ID:ocoA1xHFO: >>182
はい？
癌はいちいちメンテ延長の理由なんか書かないだろ
機器調整なんてあろうがなかろうが、実際に俺らが分かる事はスキルが使用禁止になったって事だけ
恐らく、本当に機器調整をやったからメンテが伸びたなんて思ってるのはお前だけ
それに、本当に機器調整するための延長なら、わざわざスキル使用禁止も一緒にやらない
更にメンテ時間が伸びてしまう可能性だってあるわけだし
そして来週も機器調整というメンテ時間変更
どう見てもスキル関連の調整だろ

事前に｢スキル調整するからメンテ伸ばします｣
なんて言ってくれる親切な会社じゃねぇよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 15:51 ID:PAKamuMH0: >>199
禿同
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 16:01 ID:Fb9NZg5L0: 調整？使用停止しかしてねぇよｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 16:07 ID:3WQy03puP: >>199
もうそれでいいです
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 16:35 ID:PAKamuMH0: 問題は手動奇跡を妨害する何かが次のメンテで入るか入らないかだ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 17:05 ID:w9QQnSKi0: 遠回りな狭間狩りを絶滅させる方法としては
蜃気楼の塔(笑)をモロクとモスコと同じ鯖にして永久実装。
ガーデンが失敗したので、もっと下級プレイヤーの皆さんに楽しんでもらえるよう蜃気楼を永久実装しました！

癌がMobのスキルを自由自在にできるのも証明済みだから、人間型がQM使ってくるようになったり
天使型がSGやってくるとか。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 17:15 ID:XJ4bS8kE0: 天使なんて最初から食わないの前提だからどうでもいいが、逆ブリッジさんのQMは困るなｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 17:26 ID:ie1Dlweg0: そんな流れをぶった切って報告

今狭間公平してきた

最終的に拳５座５までいきました
みんなの平均すると大体人間相手に4～5ｋダメ（基本支援のみ）
経験値的には大体50/90M（お座り教範抜き村靴あり）
わいわいしてて非常によかったｗ
でも調子に乗って天使に突っかかると死ぬから注意な・・・
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 17:38 ID:yweMp3kt0: >>206
わいわいやるのは楽しいけど奇跡のタイミング違うからなかなか出ない人が居ると辛いものがあるよね。
＞でも調子に乗って天使に突っかかると死ぬから注意な・・・
つまり>>206が無茶しやがって・・・
208 名前：207 投稿日：10/10/28 17:42 ID:yweMp3kt0: シフトエンター押しちゃった・・・orz

俺も天使に突っかかるの大好きで良く死ぬから>>206の気持ちわからなくもないｗ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 17:45 ID:OkJoYN9K0: 呪い来たら万能薬叩いてその後のGX詠唱見たら範囲外に出るか闇服着るで天使は食えるよ
パルスとディスは当たらないように祈るしかないけどな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 17:50 ID:o1ZarUvd0: むしろ天使食わないやつとかうまいのって思うんだけど…
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 17:52 ID:3tITvv650: 通常支援だけじゃマズいわ
ストライキング、反、WPから二つは欲しい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 17:53 ID:9mwQTyL50: 天使とか交戦時間に対して経験地少なすぎるだろと思うんだが
WP切らさずってのもめんどくさすぎるし他のが固まってるとこ探してハエでおｋ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 18:01 ID:JNCmDlzo0: 天使はDisがうざい、WPは接続時間短すぎる。
あれはむしろ食わない方がうまいだろ・・・。

Dメギン使っててすらそう思うぞ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 18:07 ID:5SG/3+Yu0: 天使の時だけ大型オークヒーロー
俺いい事いった！
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 18:15 ID:BsMekz/40: うちの鯖はドラ本と大型オークかぶってすごいダメージ出してるのがいるぞ…

同じ装備があってもDISあるし、ベース付近のしか食いたくはないな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 18:40 ID:bdf1ThLE0: 天使単体ならアリスから金ゴキ持ち帰ればDISも怖くない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 18:47 ID:uBiw/dzz0: ベースの範囲支援をもらえる場所なら天使は食ってるな。
飛ばしてもいいけど、何となく、マントの誘惑に惹かれて。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 18:54 ID:FwhVP6bR0: んで、大勢の見てる前でパルス喰らうんだよな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 18:56 ID:OMWJmkOH0: WPが残ってるうちに蹴りかかるけど
闇GXを歩いて避けてる間に効果時間が切れて
それでもせっかくだから倒し切ろうと攻撃してるとDisされる
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 19:05 ID:JMTWsJsu0: みんなが飛ばすのを失敗している天使をバフ状態の高威力で食おうと颯爽と登場して
持ち替えミスってGXで死ぬのは恥ずかしかったな・・・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 19:22 ID:UzHiB2UN0: >>207
なんでなかなか出ない人がいるとつらいの？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 19:54 ID:eacEsLRh0: 次の延長定期メンテ後にトーキー修正くるみたいよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 20:11 ID:Fb9NZg5L0: 次のメンテ後にくるって事はそこから一週間はまだ安泰な訳だな
情報ありがとうｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 20:39 ID:SFG8m94k0: 狼だけど露天に深遠チャッキードレイク本が売ってる
これで修正来なかったら笑えるんだけど
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 20:42 ID:Co4FpP410: そりゃ産廃みたいな本だろ・・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 21:37 ID:1p27p61FO: 天使って微妙に硬いのと属性相性の関係で、サイズ補正無視してもかなりダメが出にくいよね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 21:55 ID:er6z3GpA0: >>167
機器調整は単なる言い訳じゃないのかな
スキル修正するって公表してこないだのメンテみたいに出来なかったら文句出るの目に見えてるしな
出来なかったから使用不可にした感じだし
取りあえずJOB48の製薬ジェネだけ急いで上げとくか
ソロとか無理だし
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 22:09 ID:1EXBgKcI0: 忍者に転職するときの鉄鉱石が大変だ！　という貴方
会話する前に鉄鉱石をアイテム欄からDROPして個数表示を出しておき、
会話開始後にアイテム個数のOKボタンをクリックすると・・・(バグの可能性？&今更情報
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 22:48 ID:ie1Dlweg0: 確定情報も出てないのに、今になって来週修正ーとかいってるのがわからん
修正に怯えるのなんてそれこそ毎週のことだろうに
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 23:00 ID:M3E/fYjQ0: もう完成してるケンセイが修正怯えるべきじゃないと思うけど
これからケンセイや特化本作ろうとか思ってる奴は
少なくとも来週まで様子見た方がいいくらいの条件は揃ってるかな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/28 23:57 ID:RDyGJDdBO: >>221
みんな奇跡発動を同タイミングで行うと思ってんだろ。言わせんなよ恥ずかしい。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 00:25 ID:Pmrffoe90: わざわざもしもしから擁護乙
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 01:01 ID:pENdVqkZ0: 来週のメンテで奇跡修正くる
手動奇跡消滅
ソースは社員
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 01:10 ID:6ysTQVbH0: 来週のメンテで奇跡修正こない
手動奇跡生存
ソースは俺
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 01:21 ID:QkGaCKt+O: 奇跡の仕様っていうより罠重ね置きがいつかは修正きそうだな
拳聖っていうより現状レンジャーが重ね置き利用してHP減らねぇBOSSうめえしてる状態だからな…。

だがそれとは別に来週修正厨は消えていいよ
装備を安く買い揃えたいんだろうけど。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 01:38 ID:ax/fLUjm0: >>235
FiTは重ね置きじゃねーよ
中途半端な知識で叩こうとするのは良くないぞ

トーキーの重ね置き不可はそのうち来るだろうけどな
キノコの重ね置きと同じようなもんだし
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 01:41 ID:ax/fLUjm0: 書き込んだあとで気づいたがトーキー横置きの回復量アップのことか
それって重ね置き余り関係ないだろう
ボスのときに使うだけならASで重ねるので十分だ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 03:18 ID:waE3j2Oo0: LV99の拳聖が自分のお座り込みで竜温臨時募集するのって問題ありですか？
話ぶったぎってすみません。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 03:24 ID:PMDIZgrm0: 大丈夫だ、問題ない
拳聖がお座りなしで臨時募集とか
ただのボランティアだぞ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 09:01 ID:blMuUQUl0: 拳は常に拳+1でしょ。
+1を枠売りしてもいいと思うけどね。
だれか文句言ったのいるの？
そんな奴、次から入れなければいいよ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 09:48 ID:be/7+WKb0: 拳聖分の枠ない代わりにドロップ全部貰う。とかならまだ納得できるってレベル
そうじゃなかったら>>239も言ってるが、お座りなしで臨時とかただのボランティアだぞそれ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 13:08 ID:0FlANHABO: 狭間狩りしてる人って、消耗品は何持ってってる？
あと、どのタイミングで宿帰還してる？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 13:16 ID:in4/+fOr0: >>242
ここは情報交換スレなんだからまずはてめーの情報を晒せばいいと思うよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 13:18 ID:K5xEq9RIP: >>242
魚1300、蝿260、浅井ー50、万能10、狂気10、レジポ6、蝶20

お座りがプリの場合は帰還無し
お座りがプリ以外ならプリが宿待機で支援切れる毎に蝶して支援してポタでモロク
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 13:18 ID:K5xEq9RIP: >>243
おっと失礼

>>242
ここは情報交換スレなんだからね！
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:03 ID:6d766KY50: 忍者ブラゴレステ計算してきた

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbqbsbPababaIababakvb2c1kakzaamahsahsahs1afT13azz13aqW13arf12eafOadB9eaqcajp9hagl13anX13anW12kf98kk1b97ahFf479u8f12bWbWcKbW133an20g147
これでｌｖ68から二確
一匹ベース51ｋだから確かにうまいな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:07 ID:PMDIZgrm0: 乙
ブレゴレマップに入る条件を確認するといいぞ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:11 ID:N7GEPDmj0: 転生前にクエやっとけば

って忍者も拳聖も転生ねぇやｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:12 ID:6d766KY50: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSazazaTabababababaexb2c1haajaadaadaad4afT13ayq13aqW13arf12eafOadB9eaqcafh9hagl13anX13aqZ12kf98kk1b97ahFfaad809
こっちがカビ一確ステ
ｌｖ25からOK
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:18 ID:6d766KY50: 忍者ひっぱりの方法としては
フェイヨンウルフ→時計カビ→ｌｖ70からブラゴレになるのかな
お金ない人はアヌ温もりより、こっちがいいかも

>>60に期待して計算してみた
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:27 ID:6uPfrPRf0: そのブレゴレ特化武器作るお金で何時間アヌぬくできるんだ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:29 ID:PMDIZgrm0: クエなげぇしなｗ
ちょっとやる気がおこらん
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:33 ID:6d766KY50: ttp://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B8%F2%B4%B9#HUUMA
大車輪作るときはこれ

>>251
計算してから相場みて気づいたけどカードが糞高いなｗ
うちの鯖で28Mってとこだった
しょっちゅう育成する俺にはいいけどお金ない人には厳しいね
計算しなおしてみる。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:35 ID:owLEmeQL0: 修羅がいない時点で俺には無理だ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:41 ID:6d766KY50: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbsaYbVababaDababakvb2c1hakzaadaadaadaad1afT13azz13aqW13arf12eafOadB9eanC12eanL13aiM13anW12kf98kk1b97ahFf642an20g147
ｌｖ70ブラゴレ改
これでも武器に10Mはかかるなぁ
まぁ未転生と転生であぬ温もりすればもっとかかるから許容範囲かな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:44 ID:6XleH4WC0: つか70以降も引っ張るならもうケンセイじゃなくて忍者で引っ張れよw
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:48 ID:6d766KY50: さすがに狭間より効率は出ないからね

>>252
クエスト長いし時間かかるから、
お金ある人はあぬ温もりがいいよね

>>254
狭間拳聖でも反修羅いると全然違うよ
うちの鯖でも反修羅持ちかなり増えてるし、
作って見るのおすすめ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 14:57 ID:6d766KY50: ・忍者育成まとめ

ｌｖ1～25（or30）
フェイヨンウルフ森
ATK装備あれば武器はいらない、手裏剣と火苦無あればOK
ATK装備ない場合でも店売り短剣をもってくればOK
最初のJOB二つはアカデミークエスト二個消化すると楽でした
苦無ｌｖ5ですぐウルフ一発
振るのはSTRだけ

lv25～70
時計カビ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSazazaTabababababaexb2c1haajaadaadaad4afT13ayq13aqW13arf12eafOadB9eaqcafh9hagl13anX13aqZ12kf98kk1b97ahFfaad809
土苦無もってひたすら投げる
アカデミーバッジは神、MSPの関係で後半は宿狩りになってしまう。

lv70～80
異世界ブラゴレ
お金ある人で頻繁に作り直す人向け(2確)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbqbsbPababaIababakvb2c1kakzaamahsahsahs1afT13azz13aqW13arf12eafOadB9eaqcajp9hagl13anX13anW12kf98kk1b97ahFf479u8f12bWbWcKbW133an20g147
お金ない人用(5確)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbsaYbVababaDababakvb2c1hakzaadaadaadaad1afT13azz13aqW13arf12eafOadB9eanC12eanL13aiM13anW12kf98kk1b97ahFf642an20g147
一匹51kのブラゴレはおいしいが、異世界クエストが長いのでお金のある人はあぬ温もりが断然良い。
*大車輪は作成できます
ttp://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B8%F2%B4%B9#HUUMA
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:01 ID:tjFX0ZEJ0: こういう　シミュレーション例を出す時は
ダメージに関係ない装備は外しておいた方が見やすいと思うよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:05 ID:MR3zqlORO: 金がない人の味方だったガリオンさんはどうなったんだ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:09 ID:ztEr1c0j0: 忍者用装備より弓手用装備の方が元から持っている人は多いだろうし、
完全新規でもなければやはりアチャ系が気楽って人も多いだろうな。
ブラゴレにも70から行けるし。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:21 ID:6d766KY50: >>260
拳聖単体ならいいんですが、お座り側をひっぱり時は回復アイテム代で結構かかりますよ
融合しないなら逆に宿代が馬鹿にならない感じでした
80まで上げたら回復アイテム代と合わせて軽く数M飛びますよ
すべては取り巻きのせいです・・・

>>259
改定してみます
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:24 ID:PMDIZgrm0: どうでもいいが70でクエ開始すると異世界到着で71になる
264 名前：改定してみました 投稿日：10/10/29 15:25 ID:6d766KY50: ・忍者育成まとめ

ｌｖ1～25（or30）
フェイヨンウルフ森
ATK装備あれば武器はいらない、手裏剣と火苦無あればOK
ATK装備ない場合でも店売り短剣をもってくればOK
最初のJOB二つはアカデミークエスト二個消化すると楽でした
苦無ｌｖ5ですぐウルフ一発
振るのはSTRだけ

lv25～70
時計カビ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSazazaTabababababaexb2c1haajaaCaaCaaC4afT13acM13aqW13afi12eaftadB9eafZafh9hagl13anX13aqZ12kf98kk1b97ahFfaad809
土苦無もってひたすら投げる
アカデミーバッジは神、MSPの関係で後半は宿狩りになってしまう。

lv70～80
異世界ブラゴレ
お金ある人で頻繁に作り直す人向け(2確)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbqbsbPababaIababakvb2c1kakzaamahsahsahs1afT13azz13aqW13afi12eafOadB9eaqcajp9hagl13anX13anW12kf98kk1b97ahFf479u8f12bWbWcKbW133an20g147
お金ない人用(5確)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbsaYbVababaDababakvb2c1hakzaaEaaEaaEaaE1afT13azz13aqW13afi12eafOadB10afZ13agf13
一匹51kのブラゴレはおいしいが、異世界クエストが長いのでお金のある人はあぬ温もりが断然良い。
*大車輪は作成できます
ttp://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B8%F2%B4%B9#HUUMA
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:27 ID:6d766KY50: >>261
宜しければシミュデータ出してもらえませんか？
比較したいので
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:29 ID:AL74IX+80: 忍者スレかと思った。
ていうか忍者スレより詳細なレポのってるな・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:43 ID:6d766KY50: 大車輪ってｌｖ4武器かｗ
+10無理だわこれ
+7にしてDEX上げたほうがいいね・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:44 ID:dvfktadQP: 血鉄球とかどうやっても買えない俺はどうすれば
269 名前：べべ様にノッカー刺せば確実だけどMSP欲しい・・・ 投稿日：10/10/29 15:49 ID:6d766KY50: ・忍者育成まとめ

ｌｖ1～25（or30）
フェイヨンウルフ森
ATK装備あれば武器はいらない、手裏剣と火苦無あればOK
ATK装備ない場合でも店売り短剣をもってくればOK
最初のJOB二つはアカデミークエスト二個消化すると楽でした
苦無ｌｖ5ですぐウルフ一発
振るのはSTRだけ

lv25～70
時計カビ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSazazaTabababababaexb2c1haajaaCaaCaaC4afT13acM13aqW13afi12eaftadB9eafZafh9hagl13anX13aqZ12kf98kk1b97ahFfaad809
土苦無もってひたすら投げる
アカデミーバッジは神、MSPの関係で後半は宿狩りになってしまう。

lv70～80
異世界ブラゴレ
お金ある人で頻繁に作り直す人向け(ほぼ2確ｌｖ上げればDEXとSTR上げれば確実)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbtaObPababaSababakvb2c1hakzaamahsahsahs1afT13azz13aqW13apA12eafOadB9eaqcajp9hagl13anX13anW12kf98kk1b97ahFf479u8f12bWbWcKbW133an20g147
お金ない人用(5確)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbsaYbVababaDababakvb2c1hakzaaEaaEaaEaaE1afT13azz13aqW13afi12eafOadB10afZ13agf13
一匹51kのブラゴレはおいしいが、異世界クエストが長いのでお金のある人はあぬ温もりが断然良い。
*大車輪は作成できます
ttp://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B8%F2%B4%B9#HUUMA
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:52 ID:vJSHvrV2O: 見てないけど、恐らくシミュだけの妄想だろ？
ブログでやってろよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 15:58 ID:OEzz7gjr0: つーかいい加減忍者スレいけよと
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 16:01 ID:CyvW0W4j0: >>269
忍者引っ張りだと、お座り側はJOB49から50まで何十分ぐらいでいける？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 16:10 ID:MR3zqlORO: 一度実践してくれ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 16:10 ID:6d766KY50: >>272
時給計測してないからなんとも言えないよ
俺のじゃないけど>>60でも参考にしてください
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 16:13 ID:6d766KY50: >>273
>>60
忍者スレだと3確までは報告あるみたいだ
反の有無だと思う。
>忍者情報交換スレ巻之弐拾弐
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285911093/338

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12513772
ブラゴレ動画も落ちてた
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 16:29 ID:tjFX0ZEJ0: >269
序盤育成についていくつか気になった点

・Lv1～24or25　（お座り9or10と組めるまで）
・最初はエルダーウイローも必要HIT低いため　HIT補正装備や支援が無い場合に良い
・苦無Lv1でウルフほぼ一発（苦無はスキルレベルではダメージ変わらない）
・ステ振るのはDEXを目標値(20位)に、残りはSTR （DEXで最低ダメージを上げた方が確殺に近い）

DEXを振った場合　必要レベルが１下がってます
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSayazaJababavababaexb2c1haajaadaadaad4afT13ayq13aqW13arf12eafOadB9eaqcafh9hagl13anX13aqZ12kf98kk1b97ahFfaad809

指摘ばっかりだとなんなので、安上がり用ステ
小型グラ＋ブレスのみでの　２確ステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSavakaEababawababaexb4haajaadaadaad4afT12facM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago112k100ahFfaad809

小型グラ＋ブレスのみでの　１確ステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSaQaubdababaGababaexb4haajaadaadaad4afT12facM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago13f98k100ahFfaad809
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 16:42 ID:vJSHvrV2O: 何この必死厨
｢ぼくがかんがえたさいきょうのそだてかた｣をどうしてもテンプレ入りさせたいの？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 16:46 ID:6d766KY50: >>276
おぉ
補足ありがとうございます!
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 16:48 ID:OEzz7gjr0: 拳聖スレのテンプレに忍者の育て方なんかいらねーよ
いい加減スレ違い自覚してくれ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 17:08 ID:N28TJkf40: どうせ毎回聞かれるんだしあっても困らないだろ
何きれてんだ？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 17:11 ID:4BybyKrU0: >>269
v25～70
時計カビの装備なんで巨大ウィスパなのかわからん
あとすぐあがるだろうからあまり気にしないけど女神仮面は３０からだぞ
282 名前：さらの改定 投稿日：10/10/29 17:27 ID:6d766KY50: ・忍者育成まとめ

ｌｖ1～25（or30）
フェイヨンウルフ森
ATK装備あれば武器はいらない、手裏剣と火苦無あればOK
ATK装備ない場合でも店売り短剣をもってくればOK
最初のJOB二つはアカデミークエスト二個消化すると楽でした（エルダウィロー等叩くのも有）
苦無ｌｖ1ですぐウルフ一発
振るのはSTRだけ(DEXでもいいけど重量的に最初はこちらが良いと思う)

lv25～70
時計カビ
土苦無もってひたすら投げる
アカデミーバッジは神、MSPの関係で後半は宿狩りになってしまう。
ATK装備有(確殺)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSazazaUabababababaexb2c1haajaaCaaCaaC4afT13acM13aeJ13afi13afOadB10afZ13agl13anX13aqZ12kf98kk1b97ahFfaad809
ATK装備無(確殺)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSaWaObxabababababaexb2c1haajaaCaaCaaC4afT13acM13aeJ13afi13afO13afZ13agf13aqZ13aqZ12kf98kk1b97ahFfaad809

lv70～80
異世界ブラゴレ
お金ある人で頻繁に作り直す人向け(ほぼ2確ｌｖ上げればDEXとSTR上げれば確実)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbtaObPababaSababakvb2c1hakzaamahsahsahs1afT13azz13aqW13apA12eafOadB9eaqcajp9hagl13anX13anW12kf98kk1b97ahFf479u8f12bWbWcKbW133an20g147
お金ない人用(5確)
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaSbsaYbVababaDababakvb2c1hakzaaEaaEaaEaaE1afT13azz13aqW13afi12eafOadB10afZ13agf13
一匹51kのブラゴレはおいしいが、異世界クエストが長いのでお金のある人はあぬ温もりが断然良い
拳聖だけ上げたい場合はガリオンでもOK
*大車輪は作成できます
ttp://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B8%F2%B4%B9#HUUMA
283 名前：さらの改定 投稿日：10/10/29 17:30 ID:6d766KY50: >>276
苦無が重いので、STRによる重量UPを重視してみました
書いてから気がついたのですが、DEXはお好みでって書いたほうが良かったかもしれません
その他は取り込ませていただきました

>>281
ご指摘ありがとうございます
取り込ませていただきました
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 17:49 ID:f6jH686m0: >>２６０
カリオンの必中HIT３２３になったから拳聖転職後行くならアヌかカビのほうがいい
HITさえ満たせば攻撃痛くないからカビに飽きてきた頃の気分転換にはいい

忍者は忍法修練あるからアカデミーバッチ無くてもSP余裕でしたよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 18:58 ID:TSNislzn0: 一度やってみてからにしてくれ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 19:12 ID:PXe2Zt/O0: 忍者さんブレゴレもカバーできるのか
パねえな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 19:39 ID:KRgf2EEP0: 72ハンターが埃かぶってたからステリセしてブラゴレお座り行ってみた

ハンター73（異世界クエでLVUP）INT74DEX74他1
お座り71（異世界クエでLVUP）村2教範のみ

これで1ｈでお座り側が79の80％まで行った
クエ移動込みで2時間で80までひっぱれるから大金出してブラゴレ特化装備作る必要は無いと思った
次はハンターが79でブラゴレ3確からスタート出来るから確実に80まで行けるだろうしな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 19:42 ID:KRgf2EEP0: 追記
お座りは西側入り口WP付近に放置
敵が来たらクローキングして処理に向かう
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 19:46 ID:6d766KY50: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abakbvaYabababbwbwabakvb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12kkkk1k94kk99acjf812
ハンターシミュって見た。
装備なしで4確だね
確かに安い！

>>287
SP消費の具合と他の敵についてはどう？
あと70までハンター上げる方法もできたらplz
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:22 ID:q1gsd9Ek0: ここってケンセイスレだよな？効率スレではないよな？

なんか場違いな書き込みが今日はやけに多くないか？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:28 ID:VoZKsgJ50: >>290
ID:6d766KY50をNGに放り込めば即解決。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:33 ID:6d766KY50: 調べて見た
クレイモア一回sp15
4確だから60消費

そのステだとMSP567だから9匹までOK

71→79(80％)まで必要経験値は19.5M
素で21M(ソロで)ほど出てる計算になる。
一匹51k(0.051m)だから412匹倒すことになる。
412/9=46回宿使用*5k=230k
412*3(一匹に使う罠数)=1236*76z=94ｋ
総額=230+94=344kしか使わない！

ただし基本宿なので、移動時間はかかる。
忍者は月光+火炎でｓｐ回復とかあるけどやっぱ高いね
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:40 ID:HVRlxnv40: >283
>苦無が重いので、STRによる重量UPを重視してみました
カビなら　ブレス切れたら入口(カプラ)に戻るんだから
重量気にしないでいいよ
たとえSTR１でだって　10分は持つし、Lv24でカビに入るときは　８９％持ってたっていい
それよりウルフとかで少しでも当てれるようにしたり
低レベルで確殺取れるほうがテンポいいぞ

てか　ホントに自分じゃ試してないんじゃないかい？
それじゃなんだか何も考えずに　一確になるまでSTR振ってみたってしか見えないよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:44 ID:/xkd3LGO0: やけに伸びてると思ってみてみたら忍者が沸いてたでござる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:45 ID:/xkd3LGO0: しかし今日はやけに鯖缶するな
奇跡だして10分で鯖缶3回目で心が折れた
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:47 ID:in4/+fOr0: どうでもいいわー、マジ忍者の話題どうでもいいわー

転職までの3時間の話なのになんでそんなに必死なんだ？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:50 ID:QkGaCKt+O: 拳聖自身の引き上げとは言うが、お座りは拳聖だろうが他職だろうが変わらない訳だが。
まだ修羅みたいに点穴とか、狩りに関係する役割を拳聖が担ってるなら別だが、
結局は忍者のお座りAを交えた只の公平狩りに過ぎないだろ？
よって拳聖と全く関係ない話。
いい加減スレ違いだと気付けよ

どうせ忍者スレ過疎ってんだから、そっちで勝手に議論してくれ
初心者の質問がウザいって言うなら、忍者スレでテンプレ完成させてからこっちに張り付ければいいだろ
少なくともこれ以上ここで話す議題じゃない。
クレイモアの効率について話したいなら弓手スレいけ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:52 ID:CxXTx3Ol0: 忍者情報交換スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285911093/

バードダンサー情報交換スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288095208/
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:54 ID:CIQmuuF40: 実際狭間で語ることもあまりなくなってきてるんだが、
さすがに真っ赤になるまで他職の効率を語るのはさすがになー
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 20:57 ID:AXwbha0X0: しかも自分で実際に試してるわけではないときた
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:03 ID:6d766KY50: 拳聖自身の引き上げとは言ってないよ
俺はどちらかというとお座り側の狭間公平までの引っ張りを目的としてるんだ
嫌ならNDIDよろ

>>293
STR1で10分持たないよ
STR70とか80とかでも回復アイテム、ハエ土苦無持って飛びまわれば、
支援二回くらいで切れちゃうよ（重量49ぱー）
89％にすると自然回復の分もったいないんだ
60台まではDEXでもいいね、ダメとは言って無いよ？（お好みでどうぞ
あとすぐブレス無くても1確できるようになるから、
支援切れてもsp切れるまで狩ってるのもあるかな

>>299-300
あたり見てるといつもの人が沸いたみたいだね・・・
ちょこちょこ話題になってたけどすっごい連携するんだね
302 名前：287 投稿日：10/10/29 21:04 ID:KRgf2EEP0: 長々この話題続けると確かにスレ違いだからこれでラストにする

>>289
ハンターは昔に作ったトーキー用だからあてにならないけど
お座り側が踊りだったからそれの上げ方だと
9→55まで忍者で引き上げ
素DEX60残りINTで+7ギガンティック大地弓（おそらく+4未刺し大地の弓でも行けるんじゃないかな）
55から70までは踊に基本支援でカビにDS2確

ブラゴレについてはまず西にクロキンマフラつけたお座りをおいて
アクティブっぽいブラゴレが来たらクローキング
南のWP出たところに支援修羅を設置、補給もそこの猫で行う
タタチョはブラゴレと一緒に爆破、ヒルスリオンは半画面ほど引っ張ってアンクル放置
他のハンターはさらにCAやFAで飛ばしてた（俺はもちろんクエやってない）
SPに関してはINT74+エギラ靴でMAXSPの半分ほど消費
座って罠補給+支援中にほぼ全快
（所持アイテムはハエ50カボチャ100罠500イグ1クッキー10）
足りない時はマニピクッキー（俺は1hで10個ぐらい使った）
罠89％まで積んで猫宿使えればさらに効率あがるんだろうけど
そこまでクエやるのは面倒だったので49％で狩った
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:13 ID:6uPfrPRf0: 忍者を使ってテコンの養殖についての話題ならいいだろうけどねぇ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:16 ID:/xkd3LGO0: >>ID:6d766KY50
このスレでいまID真っ赤なのはお前だけだっていうことをよく考えてみろ・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:17 ID:Egr/qD370: オーラ拳聖に引っ張ってもらうためのお座りを84まで上げるための議論
何も関係ないな　効率スレ池
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:17 ID:QkGaCKt+O: >>301
日本語も理解出来んのかお前は

狭間公平まで上げたいんだ(ｷﾘｯ
↓
80までの引き上げ
↓
忍者での80までの引き上げ
↓
拳聖と全く関係ない

ここまで言っても理解出来ないのか？
そもそも狭間が拳聖専用狩場な訳でもあるまいし、そしてここはお前の日記帳でもない。
NGIDよろ(ｷﾘｯとか検討違いの事言う前にさっさと消えろ
下手に口答えにもなってない屁理屈言うから叩かれるんだよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:19 ID:6d766KY50: ちなみに職スレの話題の範囲って誰が決めるの？
拳聖は基本的にお座り育成目的が主流だから、拳聖で公平するまでの話題なら問題ないと思うけど
逆に忍者スレ、弓スレじゃこんな話題より自分のこと上げるほうしか出ないだろうなぁ
拳聖スレだから拳聖の話題のみってのを厳格にしすぎると、
お座りについての話題は効率スレ行けって話にもなりそう
たぶん言ってる人は目的と手段が違うんだと思う
何か嫌なことでもあったの？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:22 ID:q1gsd9Ek0: >>嫌ならNDIDよろ
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。

自分からNG希望するくらいなら消えてくれ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:22 ID:/xkd3LGO0: 嫌な事？
ああ、あったな・・・
ID:6d766KY50の書き込みとか
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:23 ID:6d766KY50: >>306
80から狭間養殖するのは拳聖しかいないじゃんｗ
なら拳聖に関する事だよ
あぬ温もりはお金がかかるから他の手段が欲しい人は多いはず
特に新しく拳聖始める人
拳聖だけ育っても意味ないよね？

それとも自分のストレス発散が目的だから理解する理性が無くなってるの？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:24 ID:6d766KY50: >>308
個人の日記みたいな書き込みはどこにもありません
消えてくれって懇願ですか？強制はできませんよね？

>>309
それこそ個人の日記みたいなｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:24 ID:Cvgvep6E0: これこそ忍者スレでやれよって話
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:25 ID:3m7xBvYM0: 忍者かと思ったら神聖だったでござる
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:29 ID:6d766KY50: どのような理由があっても相手を煽る・叩く人＝ストレス発散目的＝リアルでストレスためてる→叩き・煽りで言い返されてさらにストレスたまる
最終的には決め付けで妄想が始まるんですね(相手は顔真っ赤とか
結構、自分が損してるんだよ？

はじめから喧嘩腰じゃなくて、きちんと理由を言おうよ
拳聖の話題じゃないって管理人が決めたの？
アヌビス温もりで困ってる人は放置なんだ
酷いと思うな

>>312-313連携乙
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:32 ID:uItr/40h0: さぁ盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:35 ID:ZXdsKVoV0: バカ、お前らマジレスすんなよ
せっかくつついたら予想外の大物真性だったんだから
もうちょっと泳がせようずｗｗｗｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:36 ID:ZZCWYq6w0: つーかアヌで困るやつなんざ拳聖やらねーだろｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:45 ID:6d766KY50: いや盛り上がってるのお前だけだし・・・

315-317
書き込みが3分後、1分後
>>312-313
一分で書き込み
>>308-309
一分で書き込み
>>303-305
3分後と一分後

もうこの人たち狩りできないねｗ
3IDくらいかな？
まぁそんなこというとクルクル回すんだろうけど・・・
IP確認すればID戻すこともできるんだっけ？
忘れたｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:49 ID:6d766KY50: >>316
「もうちょっと泳がせようずｗｗｗｗ」というのは、
相手にそういう風に思われてるんだよって意識させたいための発言
ID使い回してる点についても複数にそう思われてるんだよって意識させたいため
そういう経験お持ちのようですねｗ

>>317
アヌ温もりの消費高いってちょこちょこ出てくるじゃないかｗ
自分の都合だけで他人の事情まで無視しないでｗ

10分間隔くらいに書き込みくるね
IP切断するとすぐには書き込めないのかな？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:56 ID:6d766KY50: ちなみにWIKIがR前の内容ばかりだったのでいくつか修正しておきました。
俺が使わないところ（GvG拳聖とか）はあまり触ってません。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 21:57 ID:6d766KY50: 間違えて途中送信してしまいました、たびたびすいません
テンプレに入ってる内容はほとんどWIKIに入ってますのでテンプレ短くしたいのがスレの総意ならどうぞ
したくないならこのままでどうぞ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 22:00 ID:TSNislzn0: >>295
こっちは機器変更からすごぶる快適だ
10hで1回しか落ちてないわ

ID:6d766KY50は計算機回しただけだから叩かれるんじゃないか？
あとは実際やってみて再度報告してくれると助かる。時給とか装備とかにつまっていくだろうし
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 22:01 ID:YtM9OlEF0: もうお前らまとめてこっち池
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288105371/
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 22:01 ID:CIQmuuF40: wiki編集は乙

ただ、お座り引っ張りに関してはしばらく自重してくれ。
R化ちょい前から今まではなんとなく平和にスレがすすんでたのに、かなり殺伐してきてる。
まだ１０スレくらいのカスチャートの応酬になんで教えてくれねーんだ氏ねレスの嵐を思い出した、
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 22:05 ID:6d766KY50: >>322
時給報告は無いけど、ｌｖでの報告はあるから問題ないはず
あえてやってないからとか言うのは違いますよ
同じ装備で他の人がやっててシミュで問題があるとは思えないので
というか実際に狩らせたいんでしょ？ｗ
そのうちやるから時給とかはゆっくり待っててよ
その為に計算したんだし

>>324
少し寝てくるﾉｼ
お座り引っ張りは次は俺が実際にやってからにするよ
しばらく先だから心配しないで
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 22:12 ID:7me5VEcR0: いつからここはキ○ガイに張り付かれるスレになっちまったんだ・・・
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 22:13 ID:TSNislzn0: まぁ本人は実際にやるって言ってるし、ここらでおわりにしようぜ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 22:27 ID:/XFzyEPn0: あぼーん多すぎﾜﾛﾀ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 23:12 ID:eCt2/qda0: はぁ…参ったね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 23:46 ID:V4itb2zZ0: あれ？　ここってテコン拳聖スレじゃなかったっけか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/29 23:52 ID:8VpLzoOy0: 大嫌いな職№1がRGから拳聖に戻りつつあるから
来週のメンテ怖いな
これでクリムゾンロックやら火罠放置で奇跡潰しに来たら笑えるわ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 00:24 ID:OCIvllhU0: 接続がめっちゃ落ちてるからこれ以上の封鎖はないと思うよ
むしろ来週解放があるかもしれん
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 00:27 ID:AvzXHgyK0: 奇跡禁止されたら引退や休止する、なんて人いるの？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 00:30 ID:AKWzeH9V0: やめるやめる詐欺だよ
そうなったらなったで他の方法を考えるさ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 00:42 ID:ze6W1Ntn0: >>333
火罠やら奇跡禁止されたら育ったRGでGvだけ出るわ
他に良い時給出せるのがわかればそっちに行くが
まぁ日本独自のR化失敗でしょう
他国で日本Rにしてる国はないらしい
株主にどう言い訳するのかね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 00:44 ID:Hy22Jbg00: いまんとこ棚臨でモテモテだから大丈夫だろ
R前の温もり養殖にぶーたれてた層は
拳聖なんて115以降つかえねー職はもうどうでもいいよ、好きにさせとけｗ
って思ってる

拳聖のレベルキャップ外しましたとか上位職実装しましたとか
その時が、拳聖が一番の人気者かつ一番の嫌われ者になる時だ
何事も程々が肝心
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 00:48 ID:jcn4Pxud0: kRoベースの方も失敗だろ
どっちもダメダメ過ぎる
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 02:04 ID:0lCqEdST0: お前ら結局スレチ話題するのかよ
馬鹿だろｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 02:15 ID:XEwhATKK0: 　　　　　　　　　　　,．――　　、
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340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 02:43 ID:4FF02G4E0: まぁ、LiveROの方に最短育成理論を考えるスレなり立てた方がいい感じだけどな
引っ張りキャラとしてしか拳聖を見てない連中と普通に拳聖で狩してる人で住み分けが出来て無い
誘導先がありゃ1レスで終わる話なんだし
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 02:54 ID:AKWzeH9V0: 普通に拳聖やってる人がいることに驚く
ゲーム内にはいるだろうが
このスレにいるのか・・・？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 05:13 ID:MS2Qrp+L0: ごく僅かにはいるんじゃねぇかな？昔は趣味で作って遊んでたし
ただすぐ99になるのでやる気なくなるから今は引っ張り用でしかないが
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 05:44 ID:0lCqEdST0: 極わずかな人がここで暴れたりしないだろ
住み分ける以前の問題としていつもの人が単発で暴れてただけっぽいが
R後からこいつのせいで何度このスレが荒れた事か・・・
流れ的に結局いつもの人は単発のままスキル修正の話してるところを見ると、
ただ叩きたかっただけだな
神聖すぎるから単発否定レスは無視するようテンプレにいてとくべきだな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 05:59 ID:LnywTjIr0: ID:QkGaCKt+O辺りを見て見ると

上の人への叩きとは別に>>235
でも既に喧嘩腰口調+屁理屈
こういう人はどこにいてもスレ荒らしそうだ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 06:08 ID:1bYqNRLa0: いい加減煽るだけの奴は出て行って欲しいよな・・・
情報提供者がいなくなる
なにかとつけていちゃもんつけてないか？

時給報告→動画で証拠よろｗ叩き（叩き側の時給報告等は動画請求しない）
少しでも拳聖関連性が薄いと→他スレ行け叩き
単発と喧嘩腰の奴はもともと無視ってテンプレにも書いてあるし、本当ならスルーが一番いいんだけどﾅｰ

今回のことも、ぶっちゃけスレチな話題で困る人なんていないし（叩き側も困る理由すら上げてない）
叩き後の他職のスキル修正話題には長い間、誰も反応してなかったしな
必死になる理由も俺にはわからんわー
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 06:21 ID:mP385Y9G0: いつもの人については俺も激同だが、
そろそろ次のテンプレから短くしないか？
WIKIのF&Q見たら全部入ってるみたいだし。
○○への質問→テンプレはWIKI見ろ（又はチャッキー狩れ）でいいかと。
あえて載せるなら最近の荒れに対する注意・・・かな・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 07:44 ID:6U+6KuHw0: 煽り口調もどうかと思うけど
だからといってハンターや忍者の話題をこのスレに持ち込むのは違う。
それを正当化しようとするのも筋違い。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 07:52 ID:6U+6KuHw0: ちなみにテンプレに書いてあるけど

＞ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください
＞ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです

その職の情報について書く為に職別スレがあるのであって
他職の狩りについて書かれても困る人がいないとかそういう問題じゃないでしょ。

LKで生体3F入場する為に拳聖で95まで育成！
と熱くなって、１人延々拳聖の狩り情報について騎士スレで語るのと何ら変わらない。
スレチスレチ言われるのは当たり前。
その辺りの常識も分からない人ならまぁ仕方ないが。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 08:29 ID:wJRkKcqi0: >>347
ならなぜ他職のスキル修正の話題は注意しないの？
要するに俺がルールって言ってるだけでしょ？

拳聖でひっぱるまでの話なんだから拳聖スレで話題にしても問題ないし、困る人がいない。
ID:6U+6KuHw0が困る理由ってなに？
それすら言えないんじゃ金科玉条を盾に荒らしてるとしか言えない
本当にスレチだと思ってるなら放置って手段もあるのに荒らしてたら同罪だよ？
ほら、自己矛盾も孕んでるじゃない

>LKで生体3F入場する為に拳聖で95まで育成！
>と熱くなって、１人延々拳聖の狩り情報について騎士スレで語るのと何ら変わらない。
一人でってのが間違い、俺や昨日の情報提供者も含めて数人いたし
忍者の話題は前からいっぱいあっただろ？
お金のかかるあぬ温もりの変わりの話題なんだから貧乏拳聖には必要だし問題ない
一人で俺様ルール作って荒らしてたら同罪なんだから当たり前とか論外だろ
どうしても嫌ならNGIDでFA、テンプレ見る限りスレチも荒らしも放置推奨だったはずだろ？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 08:31 ID:+/0/Qv9S0: この手の例えば無しって微妙に自分に都合の良い状況に置き換えて話題そらすためにあるんだよなｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 08:38 ID:N4uwcPGF0: 金科玉条とかなつかしい響きだが…
たしかにスレ移動しろって主張してるのが既に嵐状態だよな。
叩くとか言ってるのまでいるところみると、自分で嵐てるのも認識してるようだ。
スレチかどうかについても一部が言ってるだけで俺は特に問題ないと思う。
他に話題もないし、ブラゴレで引っ張るのはちょっと興味があったりする。

>>349と同じ嫌ならNGが良いはず(「忍者」とかをNGワードにするといいぞ)
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 08:43 ID:a0QbsAN60: oioiまだやってたのか

>>348の言ってることもわかるけど、
>その辺りの常識も分からない人ならまぁ仕方ないが。
これが無ければよかったな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 10:11 ID:GkXVTJQ20: やり方が良くなかった。忍者スレでブラッシュアップしてから持ってくればよかった
このスレで改良する気まんまんだったのも、いつまで続くの的な嫌気が差す原因

原則的には拳聖までのつなぎだと言っても、忍者の話題は忍者スレですべき
他の話題も多少なら許容されてる。その認識は持っていただきたい
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 10:21 ID:oXbimp6k0: 他所に行けといわれて開き直った時点で迷惑な奴
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 10:24 ID:NTmjXmP50: どこにでも真性というのは一人ぐらいはいるもんさｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:16 ID:i0SYNdj3O: 元々、テコンから低レベル拳聖の引っ張りに忍者が良いって話で
その忍者も小型グラがあればいいけど無くても装備とか適当で楽に出来る
ってのが注目された要因じゃないの？
お金も時間もかけずにお手軽育成が忍者引っ張りの売りだと思ってたけど
気が付けば装備に数十Mかけてたり、転送がある今なら10分程度で終わるとは言え
面倒なクエをこなしてから狩りにいかなきゃいけないとか
まるで本題からかけ離れてしまっていた気がしなくもない

そんな頻繁に低レベル育成なんてしないんだし、そのために忍者に数十Mかけるのは無駄としか思えない
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:21 ID:279pvnvE0: 未だに拳聖がレベリングツールじゃないと思っている子がいてちょっとわむ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:37 ID:6yXegvth0: >>353
それじゃ理由になってない
>このスレで改良する気まんまんだったのも、いつまで続くの的な嫌気が差す原因
これ個人的な理由すぎる、甘えすぎ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:42 ID:CvJNb6gh0: 俺様の思い通りに出て行かなかったから迷惑しました
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:52 ID:Ozs+046B0: >>349
>お金のかかるあぬ温もりの変わりの話題なんだから貧乏拳聖には必要だし問題ない

貧乏なら拳聖なんかするなよｗ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:53 ID:87yNhpk60: >気が付けば装備に数十Mかけてたり、転送がある今なら10分程度で終わるとは言え
>面倒なクエをこなしてから狩りにいかなきゃいけないとか
>まるで本題からかけ離れてしまっていた気がしなくもない
弓でブラゴレ狩りはお金かかってなかったよ？
高級装備は高かったけど大型大車輪はアヌ温に比べればまだまだ安価だと思ったけど。
如何に安く狭間までひっぱるかってのが本題だった（情報提供者はそういってた）から良く読んでないのに批判してるﾃﾞｽﾈ・・・

>そんな頻繁に低レベル育成なんてしないんだし、そのために忍者に数十Mかけるのは無駄としか思えない
だったら自分はやらないで放置して終了じゃない？
拳聖自身のレベル上げなら俺もいらないと思うけど、
そのほかの狭間までのレベル上げだとアヌ温費用倍だから10Mくらいなら許容だと思う。
一度作ってしまえば、何回も使えるしね。

ところで、あなたは要するに悪そうな点を上げて一方的な「批判」してるんですよね？
テンプレ読めませんか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:53 ID:GkXVTJQ20: >>358
甘えって、何に甘えてるの？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:56 ID:lDbLLDyV0: 間接的にでも拳聖にかかわってりゃいいって意識なんだね
たとえば2Fで狩してる拳聖がいたとして、モロクが倒されたから他の職で暇つぶししたい、何育てようか？でもいいわけだ

もちろん程度問題になるだろうから358の意識を353が持った場合
353も358に対して個人的な理由過ぎるから甘えすぎですと言えるけど、それでいいの？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:56 ID:xjyXruL50: こんだけ話題ないんなら続ければよかったのにとしか
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 11:59 ID:N3CJ1r6M0: >貧乏なら拳聖なんかするなよｗ

それはお前が決めることじゃないし、決められないだろｗ
現に安く育成ができるってことで忍者が注目されたのを認めてる奴がいるんだから、
「お金をかけずに」は重要だと思ってるのは多い
もちろん貧乏拳聖に書き込むなよってのもお前には規制できない
せいぜい荒らしまくって嫌われるくらいだなｗ

>>362
普通に読んだが個人的な理由で荒らしてたからじゃない？
俺は荒らしてないぞとか言わないでくれよ、俺も関係ないんだから
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:00 ID:eMRqOVnv0: >>363
>>350
自分に都合の良い例え話って便利ですね（笑
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:03 ID:eMRqOVnv0: とりあえず嫌な人はNG機能使えばよし
それ以上は騒いだところで何もできん
以上
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:06 ID:haxnSAch0: 自分が一番と思ったやり方でやってりゃいいじゃん
人の一番にケチつけるもんじゃないよ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:09 ID:oXbimp6k0: 「忍者・弓でブラゴレがおいしく狩れます」
いや、70～の異世界でレベルングできるのなら装備に金がかかる拳聖に来る必要ない
こっちだと３次スキルあったほうがより良いと言われるし、転生してJOBも欲しい奴だけは狭間でもいい

「低レベル帯で忍者なら稼げます」
知識としては役に立ったので検証は忍者スレでやったほうが向こうのテンプレも充実して
お互いのスレのメリットになる
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:13 ID:f8zJofvDO: レベル制限的にブラゴレ食えるならそっちに定住したほうがいいな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:15 ID:MS2Qrp+L0: 単発IDにいちいち反応するなと・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:15 ID:woD6z3250: 忍者　アーチャー　育てたいキャラを用意

忍者で3キャラ公平カビ狩りでハンターに転職
ハンターの罠を取得したら忍者はお役御免

ハンターと育てたいキャラの2キャラ公平で育て、70になったら異世界ブレゴレ

99になるまでブラゴレ公平で育てつづける

未転生ならこれでいいよな、ベースなら狭間よりブラゴレのほうが高いし

ハンター99になったら同じようにスナイパー99までもう1度育てる
ベース経験値専用ブラゴレ無双キャラの出来上がり

ジョブが欲しいときは拳聖、ベース欲しいならスナイパーでおｋ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:16 ID:lDbLLDyV0: >>366
程度問題になるってかいてあるよ
じゃあ366は暇つぶし職の話を延々されてもいいんだ

お互い言い分はあるし、どっちもある程度筋が通ってりゃいいけどさ
366みたいなのは論外だけど、まだまだお互い隙があるね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:16 ID:iY7yVy0j0: 晩飯にうまいものを食べれば心身がリフレッシュして、引いては拳聖で狩る時の効率も上がるから延々と食いもんの話題でもするか。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:19 ID:AKWzeH9V0: この時間に晩飯だと
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:27 ID:OS5+9+wP0: とりあえず日本語整理してから書き込もうな？

>いや、70～の異世界でレベルングできるのなら装備に金がかかる拳聖に来る必要ない
>こっちだと３次スキルあったほうがより良いと言われるし、転生してJOBも欲しい奴だけは狭間でもいい
前提がいろいろ意味不明だけど、ブラゴレで上げるのと狭間拳聖で上げるのを比べたら忍者やハンターが勝てるわけないだろｗ

>知識としては役に立ったので検証は忍者スレでやったほうが向こうのテンプレも充実して
>お互いのスレのメリットになる
それだとどっちでやってもお互いのメリットになるぞｗ
最後に忍者なりハンタースレに書き込めばOK
良い事いうなお前ｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:28 ID:Ozs+046B0: 顔真っ赤に反論してくるキチガイｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:28 ID:GkXVTJQ20: どちらにしろ昨日は議論にコミットしてないんだけどね

拳聖の話題は拳聖スレで、忍者の話題は忍者スレが原則
アヌ温もりは金かかるんだけど狭間までのつなぎに何がいい？→忍者がいいらしいから忍者スレに行ってこい
これでいいじゃんか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:31 ID:f8zJofvDO: 奇跡が一瞬で起きて鯖キャンを絶対しないなら同意する
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:31 ID:Ozs+046B0: >>378
さっきから単発で自演擁護してるキチガイさんは自分の思うようにならないと気が済まないらしい
それじゃあダメなんだとさ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:32 ID:FrVWZpfn0: >>373
>366みたいなのは論外だけど、まだまだお互い隙があるね
お前が一番隙があるだろｗ
誘導失敗したからってやけになるなよｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:33 ID:Ozs+046B0: やけになってるのはお前だ
単発死ねよ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:36 ID:mFlqk4B30: >>378
そもそも議論になってない
他スレ行けって人が正当な理由出してないし、
忍者以外の話題について追求してないのとか見ても別の目的があるからいっぱい叩かれてるだけ

>拳聖の話題は拳聖スレで、忍者の話題は忍者スレが原則
偉そうに金科玉条してる割には飯の話題とかは叩かないのなｗ
スレチ自治じゃなくて別の私怨があるから支持されないのに気づけよ・・・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:39 ID:MBVyOW3X0: ID:Ozs+046B0顔真っ赤すぎてﾜﾛｽｗ
単発=自演とか悔しさが生み出す病気ですよ？
一度精神病院をおすすめします、いやまじで。

>さっきから単発で自演擁護してるキチガイさんは自分の思うようにならないと気が済まないらしい
>それじゃあダメなんだとさ
上の感じで行くと、ダメだって誰が決めてるの？自分で決めたの？馬鹿じゃないの？甘えてるの？
ダメだったとしても、だったらどうするの？何ができるの？泣くなよｗチャッキー狩れって^^;;;;;;
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:43 ID:i0SYNdj3O: >>361
弓でブラゴレって、なぜいきなり弓が出てくるの？
金かけなくていいなら弓でブラゴレやればいいじゃん
しかも何で忍者用装備が大車輪だけになってるのか意味不明
俺が言ってるのは、わざわざあれこれ忍者ブラゴレ装備を揃えるのが無駄ってだけ
その装備を揃える金があるならアヌ温もれよ

お前が昨日の奴なのか別人なのか知らんが、言ってる事がおかしいんだよ
貧乏拳聖のためとか言っておきながら、拳聖以外の装備に金がかかりすぎる
その時点で貧乏拳聖用じゃねーのよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:44 ID:m8Gp6qlH0: さすがにもうスレチ主張してる方もただの荒らしだな・・・
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:46 ID:Ozs+046B0: >>384
じゃあなんで単発のお前がそこまでファビョってるのかと
多少のスレ違いや荒らしは構わんが、執拗にIDを変更して荒らすのはNGもできないから邪魔なんだよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:46 ID:lDbLLDyV0: 残念、俺は363と367しか書き込んでいないんだ

>>383
飯の話題も延々つづけられたらそりゃスレチって言い出すでしょｗ
もしそれでも言い出さなかったらあんたのおっしゃるとおりだ

しかしまあ…たとえ話が都合いいなら
抜き出して指摘する部分も都合がいいねえ

まあ俺は育成の話は興味あるからやりたきゃやってくれてかまわないんだがｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:47 ID:ndf0WLVB0: >>385はなんで昨日の状況見て無いのに批判してるの？
弓でブラゴレ狩りの話題も出てたし、安い方の忍者装備は大車輪が高いだけだったぞ
他の装備がなきゃ狩れないなんてことはないっしょ

>お前が昨日の奴なのか別人なのか知らんが、言ってる事がおかしいんだよ
俺は>>361じゃないが、お前もよく読みもせず批判してる時点でおかしいと思うぞ

>その時点で貧乏拳聖用じゃねーのよ
よく読んだら違ったよね？ほら、解決
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:50 ID:GkXVTJQ20: あれは皮肉ってるだけでしょ？もちろん延々と続くようなら雑算スレ池と誘導しますよ
391 名前：神聖様ってすごいな… 投稿日：10/10/30 12:50 ID:H1nDqFcP0: >>387
だったらどうするの？何ができるの？ｗ
つーかお前昨日の荒らしに参加しておいてよく言うよなｗ

>>388
>>367とかつまりお前は煽りの方かｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:52 ID:11Xb5Eoz0: >>390
お前らに空き手話題変えようとしてるだけだろ・・・
これだから神聖キチィは・・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:53 ID:lDbLLDyV0: >>391
やべｗ間違えたｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:53 ID:Ozs+046B0: だめだこの単発君・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:55 ID:vHWeQPAy0: >>388
俺はスレチ反対なんだが、君の書き込みはさすがに相手を説得できるようなものじゃないから自粛してくれないか？
もはや荒らしだぞ

>抜き出して指摘する部分も都合がいいねえ
こういうのは具体的に上げなきゃ意味が無い。
自分だけで理解しても相手に理解されなきゃだめ。

例話にしても他人の俺から見てもちょっと都合が良く見えた
気をつけて
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:57 ID:/rKpYUC60: >>394
負けを認めたな

もうとりあえず暴言吐くしか逃げ道ないだろ？ｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 12:57 ID:AvzXHgyK0: ケンカするならよそでやってくれ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:00 ID:faImE1AfO: わたし単発もしもしだけど、こういう流れはうざいと思う。
忍者の話も多少ならいいだろうが、長々やりすぎでさすがにうざい。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:00 ID:OWl7+qTL0: 今日初めて書きこむんだが・・・俺も単発君なの・・・か？
とりあえず俺は夕飯にまったりステーキ食いてぇな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:01 ID:I56KEtgjO: 何この伸びって思って見学来たら…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:02 ID:mnN7kTc80: わたし単発もしもしだけど、こういう流れはうざいと思う。
スレチの話も多少ならいいだろうが、長々やりすぎでさすがにうざい。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:05 ID:lDbLLDyV0: >>395
説得する気がないんじゃ荒らしだね、ごめん
でもひとつだけ教えてほしい
具体的にあげたとしても今回の例では無理があると思うんだが
理解されたのか？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:05 ID:oGGIiO+Z0: 過激派自治中がNGするかどこか行けば何も問題はない

ところで俺は昼唐揚げ食ったから夜はあっさりしたから揚げ(レモン汁付)を食べたい
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:08 ID:9ap20fv30: いつも思うが、RO板の住人は、スルーというのを知らんのだな。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:08 ID:MgKqlE+V0: お前らオススメのAKBメンバーって誰よ？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:08 ID:w7/khp7J0: 自分の主張を相手に理解してもらうとか馬鹿かと、
プロの交渉術は相手と自分の条件を調整するんだろ
と、焼きそば食べたい俺が通りますよっと
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:10 ID:1mPSPZSl0: さすがにAKBの話題とか・・・

>>404
BBS戦死は遊びじゃないんだよ!!
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:12 ID:vVBj+ewa0: わたし単発だけど、しばらくこのスレは見なくていいということがわかったの。
主にお腹が空くからって理由だけど。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:13 ID:9ap20fv30: >>407
必死にスルーしてみろってんだ！ｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:14 ID:i0SYNdj3O: >>389
だから、それこそ本題から離れすぎるわけ
どんな装備でも狩れない事はないなんて言い出したらキリがないわけで
それならわざわざ忍者使わずに、トーキー用の弓手で狩ればいいだろって話にもなってくる

拳聖でお金かけずに80まで効率出したいはずが、拳聖以外でお金がかかる結果になってて
じゃあ拳聖以外でも金かけないようにするけど効率はお察しです
こんなんじゃどうしようもないでしょ
極端な話、大して効率出ないけど金もかけたくないなら
忍者も弓も使わずに適当にアヌでも蹴ってればいい
どうせ狭間用にAgi振ってるんだし何とかなるだろ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:15 ID:6yXegvth0: わたし単発だけど、しばらくこのスレは見なくていいということがわかったの。
主にお腹が空くからって理由だけど。から揚げ(キャベツ千切り付き)食べたいの。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:15 ID:atGy0Xck0: じゃあ拳聖に関係のある話題

狭間2に定住してる拳聖が魔王倒されて入れなくなるの嫌がってなのか
魔王倒されないように妨害してくるせいで引っ張るキャラが狭間入れないんだ
クエ回そうとしてる側でIRC立てて連絡しながら持ち回りで監視してるんだけど

1日20時間以上狭間にいるせいで倒すタイミングがなくて
先週末とか15分でも居なくなれば倒せるタイミングが揃ったんで
辻でストライ1＆カアヒ10＆メランコを3時間かけ続けても
お座りPCがIWとロキと月明かり撒き散らすだけで拳聖はずっと動き続けてた
最近は闇ポタ警戒してるのか各移動ポイントにドル着せた死体放置してる
こんな拳聖様を綺麗にお掃除する方法か3人くらいで狭間2の魔王倒す方法教えて
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:20 ID:FW5f1l6t0: 拳聖スレってお座り育成情報交換スレみたいなもんだからな。
「辛いテコン時代を最速で駆け抜ける方法」のノウハウは拳聖やる人にとって必要。
逆にそんな忍者を使い捨てキャラと見るような情報は忍者メインの人には不要。
クナイが強い、って話自体ならとっくに既出だし、もう終わってるし。

つーか忍者スレは見てる感じ、忍者が好きでやってるまったりした人らしかいないんだよなー。
おかげで人口少ないし進行遅くてまだ2スレ目だぜあそこ・・・？
そんなとこに拳聖転職までの繋ぎのために効率出す方法なんて話題もっていきたくないな・・・。

殺伐としてる話題はこっちに隔離しといてくれ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:21 ID:KYpFyp100: 単発IDでスレを荒らした人管理人に通報で規制できたっけ？
あとその後の単発IDネタもな

>>349,351,358,359,361,365,372,381,383,384,386,389,391,395,396
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:21 ID:ndf0WLVB0: >>410
oioi大車輪忍者だけでも8ｋくらい出るんだぞ？高額装備は23ｋとか極まり過ぎてただけだろ
昨日の動画見ないで反論するとか議論に参加する権利すらないな
それで効率出てないとか偉そうに言う事ができるなんて俺には恥ずかしくて真似できんよ

あと育成中の狭間ステでアヌ蹴るととてつもない低効率だぞ
SB死や火力不足サイズ補正・・・、R前の蹴り拳聖ですら90台でやっと火力が足りたくらいだったからな
90台ならもはや狭間行け、だろ？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:23 ID:9ap20fv30: 単に毎回IP変わる様な環境なだけじゃないのか。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:24 ID:D6laXHwS0: >>412
そんなゴミさすがに通報汁

>>414
ここは基本的に放置だったと思う
通報できるなら昨日の荒らし辺りから全部通報しといてくれ
スレがすごく綺麗になるぞ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:26 ID:lDbLLDyV0: いや、継続性が見られないと難しいと思う
アコプリスレの何某みたいに一定期間続かないと動いてはくれない
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:26 ID:m2tNcaeg0: >>416
それはあるかも
俺も別の板で携帯書き込みしたら毎回ID変わってたわ
あと良く知らないけど、2CHにそういうのあるらしいね

っていうか通報云々言ってる人たちが単発なのはどうなのかｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:27 ID:oXbimp6k0: >>412
その拳聖が定住している理由を調べる
R前で進化が止まっているのなら、めんどくさいけど知識を与えてやれば消える

あとカアヒ10なんて存在しない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:28 ID:Ozs+046B0: >>414
複数の人が通報していれば動いてくれるかもしれん
ダメもとでやっておくか
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:30 ID:IcgBgszz0: >>421
さすがに昨日荒らしてた人が通報しても無駄だろ・・・
複数の人にざまぁされるのが目に見えてるんだけど
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:30 ID:KYpFyp100: レスくれた方サンクス
アコプリスレとか見てないんで比較とかできんけど、ちょっとひどい気がするんで要望送っておく
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:33 ID:woD6z3250: 育成中の狭間ステでアヌはまぞいな
実際やったけどこりゃ無いと判断して罠用に弓作ったわ

忍者装備に数十Mってのも意味わからんし
ルードキューブアクセにウィロー頭、小型短剣だけあれば他いらん

いかに安く育てるかが目的なんで
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:35 ID:tqPhiXoK0: なんか削除スレみたら既に昨日の分削除依頼されてるよ？
反応は出てないけど
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:35 ID:9ap20fv30: アコプリスレの某氏ってほんとにアク禁なのか？
単に自分で別スレ作って移動しただけじゃないの？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:38 ID:tqPhiXoK0: 反応が出なかったからここで有志募ってアクセス禁止に持ち込もうとしてるのか
この人どう足掻いても忍者の話題つぶしたいらしいねｗ
アヌ育成の代わりは何人も望んでるのに一人だと信じてるらしい
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:40 ID:HtMER0eE0: >削除で対応しきれない悪質なケースのみアクセス禁止依頼も受け付けていますが、
>最終的な判断は削除人個々に委ねられています。
らしいよ、まずは削除依頼からだね
とりあえず昨日の煽ってた人は削除依頼しとくよ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:41 ID:Ip1xGQhr0: STRDEX50、LV５５程度あればアヌふつーにぬくもって倒せないか？
自分の場合はそれにHP増加POT飲んでポル鉄球のヒドラ大百科ホークアイ、後おやつキャンディで楽勝。
餅散在だと１時間ちょいでLV80になれる。
散在いやなら3PC稼動AGIABで釣ってシレンで沈黙、皿でストライキングにSPチェンジで２時間程度でLV80までもっていってる。

序盤の引っ張り最適なのは忍者で揺るがないな。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 13:53 ID:HtMER0eE0: >>429
いや、温もりじゃなくて上の叩き合いの結果蹴りでアヌビスって
無理やりな話になっちゃったらしい
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 14:06 ID:HtMER0eE0: OK,削除依頼かんりょ～！
あとは管理人さんの反応待ち
おとなしく唐揚げでもくっとこうぜｗ

あ、そういや削除依頼の中に「カーサ君」とか言う奴がシフスレから何度目かの削除要請されてたけど・・・
まさかな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 14:09 ID:woD6z3250: 自分にとって嫌なことは単発自演扱いのきもい人がわいてると思ったら
昨日酷いのがわいてたんだなｗ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 14:12 ID:M/4lZuZ60: こうなったらどっちもどっちだし、
ぶっちゃけ全削除か放置のどっちかしか対応してくれないんじゃないか？
どっちの思惑も失敗すると思われ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 14:21 ID:5zQXM6Mf0: 忍者の話をしてる人は昨日月光剣でSPがどうたらでハンターだとうんたらと言ってたが
月光があるならクレイモアにも効果は乗るから未完成罠師でも意外とSPは切れにくい。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 14:24 ID:arXcHu740: >>412
鯖板に晒せばよかろうて
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 14:44 ID:99OhQ7DU0: 今北産業
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 15:21 ID:M/4lZuZ60: >>434
クレイモアで減りにくいとか次元が違う話だよ
トーキー巻き込んでっていうなら、火炎陣と同じになるけど
まぁそもそもマジにやらせればｓｐ減らないという罠
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 18:15 ID:BeowxOkI0: なんだけど、お座り引っ張るだけのために
異世界クエストをやるのもめんどいなぁ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 18:18 ID:BeowxOkI0: スレ違いで申し訳ないんだけど、
異世界クエストって今どれくらいの時間がかかるの？
クエストの変更する前に1回やったことがあるだけなんだ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 18:31 ID:cLt5ybRwO: ポタ蝶全開で約20分以内らしいよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 18:34 ID:99OhQ7DU0: んじゃ2PCで40分か
3PCで2キャラ同時にできるなら20分ですむだろうが・・・うーん
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 18:38 ID:4lvizvMW0: 今ならイベントでスクラッチマスクとスマイルマスクあれば必要な町に転送してくれるからさっさと終わるよ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 18:41 ID:AKWzeH9V0: 必要なアイテムとか準備おわってればな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 18:51 ID:h5tmkave0: 前のイベントの時は１０分で終わってたな・・・
もう一回復活して欲しいわあのイベント猫
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 19:00 ID:M/4lZuZ60: つまり1PCでもスマイルあればすぐ終わるのか
ちょっとやっとくか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 19:02 ID:cLt5ybRwO: 一番面倒なのはウンバラでの肉とゼロピーの交換
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 20:02 ID:eqPHiD/r0: そんなもんはマウスマクr（ry
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 20:32 ID:s3oFdL5C0: そんなに短時間で終わるのか
それならお座り含めて他キャラも今のうちにクエスト進めておくかなぁ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 23:46 ID:rEnj349x0: 2PCでJOBは狭間が旨いのは分かるけど
Baseが上手いのといったらどこになるかな？PT募集とか時間かかるしあまり好きじゃないんだ
やっぱピンギが安定なのかな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/30 23:58 ID:YuLPfAHI0: 生体2とかどうかなとは思ってるんだけど試したことはない
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 00:00 ID:XaKGrlf20: ブラゴレ蹴りってどうかな？！
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 00:24 ID:yZVh1P4f0: いいえ、だめです
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 01:01 ID:aXfdkNVC0: ベースはもう拳じゃ無理だろう
どうしてもほしいなら、多少人手増やしてイグD温もりじゃない？
前5人で90M出たって報告があったけど
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 01:13 ID:aI4dnPKg0: もう教範込みかどうかわからん報告ばっかりだな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 01:17 ID:6oJunZh30: >>452
フィラ・リンコ蹴りってどうかな？！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 01:56 ID:slBB0LPVO: >>455
素直に温もりしと蹴りゃいいのに…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 02:22 ID:2gURUicQO: >>455
かなりタフ
要求HIT高い

あとは分かるな？
動画でRG様がツンツンしてたが、クリしかロクに当たらない(2k前後)で何分かかかってたから現実的じゃない。
只でさえ弱くなった蹴りが行けるのは現状アヌビスかピンギぐらいのもんだよ
それですら自給はかなり落ちたし、あまり美味くもないが。
大人しく温もりしとけ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 04:34 ID:XaKGrlf20: >>451だけじゃあれなので蹴りでブラゴレお座りいってきた
分厚い教範使ってピンギでbase11M程度だったのが、ブラゴレだと14Mぐらいだったわ
狩れない事もないけど、スタン振ってくると確実にピヨるから複数から殴られてたらしんどい
ブラゴレの方が時給出るけどスプレンで温い狩りしてた方が良さそうだな…復帰も楽だし
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 07:10 ID:uBQL+r2M0: jobの方が高いってだけで、レアもあるし狭間がうますぎるんだよなー
生体2は壁多いしうまく温もれる人なら良さげだけど
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 10:00 ID:4Tun4Q5i0: 生体2はソロって場合？
PTでいくなら結局3になるような
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 10:08 ID:+GV9FRYm0: ソロ温もり
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 10:20 ID:Z5UiavfM0: ３温厳しいぞ
セシルどうする気？
HIT500あっても当らないんだけど
確実にいろんなの沸いてくるし、長時間やってるとオーラも来るよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 13:53 ID:zFJNKSY90: 生2温ソロはやってみると難しいんだよな・・・
まとめて飛び蹴りする瞬間が好きで結構通ってるんだけどなかなか
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 15:33 ID:SKAaaCmV0: ｱﾋﾞｽ温もりPTってやってみたいのだがググってもｽﾃだのやりかただの動画みつからんのだが
おすすめのHPとかない？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 15:43 ID:Z5UiavfM0: そういうの書き込むとHP消す人いるからあまり書きこまない方がいいよ

俺の感想で良ければ参考にしてくれ
ステは棚と一緒でいいんじゃないかな？
装備の方が重要なはず
やり方は普通に前衛が集めて拳聖が壁に押し付けて瞬殺
ほんと棚と一緒だよ
ただ、敵に遠距離攻撃あるのと移動速度が違うので釣りの人が大変、できれば活修羅がいい
民・湾の人には最悪の場合のシビアを用意してもらうと吉（拳聖がティオするときに敵の座標ズレで遠くに飛んで言って死ぬ場合がある）
ボス系の的は拳聖じゃ無理だから他の人に倒してもらうか、飛ばすと良いよ
ちなみに時給はJOBからっきしでベースは棚よりちょっと良い感じだった
外三次PTが多いほど効率は出るだろうけど、それは多数プレイヤーで一人を養殖するとかそういう環境になると思われ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 16:31 ID:HFjXQnMx0: アビスって竜のこと？
竜のことならクローキング出来る肩を用意せにゃならんことなかったっけ？

PT編成は、
拳聖、釣２、ニヨセット、ブラギ、献身、支援２、荷、教授
ってところじゃなかったかな。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 16:44 ID:Z5UiavfM0: 個人的にはクローキングいらなかった
低ｌｖでMHP低い拳聖だといるかもしれないけど
献身あるなら入らないと思う
ティオで一発で壁に押し付けるか
アイテム拾うとかでクロークしながら移動するかどっちか
ぶっちゃけアイテム落ちすぎ、敵多すぎでクリック移動がだるかった

あ、あくまで俺の個人的意見だから参考までにどうぞ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 19:34 ID:mm0UUjBy0: おぉ、ｱﾋﾞｽ情報さがしてたのでこの流れはうれしい。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 20:19 ID:VGSN/exZ0: 竜ならこのサイト見るといいよ
ttp://blog.livedoor.jp/glamorousgossip/archives/51853857.html
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 21:04 ID:aXfdkNVC0: R前の話題で申し訳ないんだけど
生体ニヨ（温もりでも蹴りでもいい）って、時給60Mくらい出たよね？

一応過去ログの報告だとそういうのあるけど、実際やってた人たちはどうだった？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 21:34 ID:tmy7dgff0: 素だと30Mくらいだよ。

教範使って50M出る
↓
50M出るらしいから教範使えば75M出るな
↓
80M出るらしいし教範入れれば100M超えるな

こういうことになってただけ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 22:39 ID:wattyf2D0: 今竜ってどれぐらい出てるの？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 23:02 ID:+wXzfGQ90: 75教範全exp装備込みで今まで最高で180m
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 23:50 ID:q829E9NS0: 未転生専用の引っ張り商売考えてるんだけどブラゴレ温もりってどうだろ？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 23:57 ID:Z5UiavfM0: 今のあの必死マップでやったら、即晒されるような気もする
自分だけじゃなく客が寄り付かないサーバーもあるかもしれないので、環境次第としか・・・
というか壁そんなにない所だと厳しくない？

>>473
さすがにないよ
動画よろってレベル
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/10/31 23:58 ID:wattyf2D0: >>474
ブラゴレは微妙だと思うよ本だと大型50％だし、湧きが結構あるから座る側もぽちぽちテレポしないとだから
あんまりお座りとして成り立たないからやるとしたらピンギじゃね？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 00:00 ID:KUHSjPy70: いやでもあそこならＢＳ置いておけば多分どんな職でも３日とかからず転生にもっていけるから
危険顧みず行ってもいいんじゃないかなと
むしろ流行れば座りポイントに護衛つくだろうし、昔のおでんみたくなるんじゃないかと
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 00:12 ID:22EHquXL0: さすがにブラゴレを温もるくらいならマジ系とか罠と公平させたほうが断然いい
大型でそれなりに硬いので相性が悪すぎる
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 00:14 ID:zA+4NTJS0: 商人セット使えないしドラ本があってぎりぎり成り立つレベル
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 00:19 ID:Se+FyzwT0: どうしてもやるならIWで壁作ってそこに突撃だな
トレインしまくってIW壁にティオでぶつける、つまりジュピ温と同じやりかた
しかしどう見ても晒される
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 00:42 ID:PN5+63wm0: うちの鯖の場合だけど、ピンギにしろブラゴレにしろ温もりなんて沸いたら速攻で晒されるわ
あとブラゴレだと大型の上結構硬いと思うんだけど、WPだけでダメージ出るのか…？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 01:25 ID:diIfJEJL0: なるほどそこで融合ですぞお！
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 01:35 ID:Se+FyzwT0: で、即効真っ黒になると
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 02:22 ID:MsBOQjDC0: >>469
これはわかりやすくていいね

しかし前初めてABで参加したとき
ブラギが全くなかったんでそれがデフォかと思ってたよ
詠唱とディレイがきつくて釣が戻っても
すぐに回復してあげられなくてたぶんお互いイライラしてた
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 07:16 ID:e6TQngfv0: 竜でクローキング要らないとか書き込んじゃうレベルで
無理とか断言しない方がいいんじゃない？
1倍期間竜靴アウド2分厚いで140Mは出たことある
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 09:16 ID:E8Iv85Tx0: 動画出てないから信用されないんじゃないの？
ただでさえ竜温やってないサーバーもあるんだし、予想できないのかも
もし動画取る環境ないなら言ってくれれば>>485のサーバーまで言って撮って上げるよ？
ちなみにあとで混乱するとあれだから140Mでその装備だと元は82.3m/h出てることになるかな

あと、クローキングの必要性について上のサイトに書いてなかったので、
もし良かったら教えてもらえませんか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 13:44 ID:fptFpzj50: ハイド状態では不可なんだけど、クローキングだと温もりを当てるのが可能。
で、クローキング状態だからダメージ受けないんだったっけ？

ってことじゃね？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 14:02 ID:NBHkC7sS0: クローク肩ないからクロークやってないけど
あれって飛び蹴りでぶつかってから即クロークするの？
それとも予め壁際で隠れてるんですか？

竜やってると竜用の温もり作りたくなるから困る
狭間用だとスタンが気になる。。。クロークで解決するのかもしれないけど
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 14:05 ID:fptFpzj50: 釣りが見える前にディボーションとWPして釣りが見えたら拳聖がクローキング。釣りは駆け抜けるorわざと死亡じゃね？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 14:34 ID:NBHkC7sS0: 駆け抜けると5番で温もりしてる場合だと
下方向にノックバックしない？
結局左右の動きで壁に押し付ける必要ありそうなんだが
実際クロークやったこと無いから半分は想像だけど
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 14:36 ID:rSboZN6f0: 温もり切れに気づくの遅れるとベースに大量に流れそうなんだけど慣れるしかないのかな
別種類の温もりで上書き更新って出来ないよね確か
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 14:38 ID:a2TSAY+L0: >>491
来てる時は連打してればいいじゃん
SP減るわけでもないんだし
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 15:52 ID:E8Iv85Tx0: SP減らないけど敵の数が多いと拳聖が死ぬ罠
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 16:02 ID:rSboZN6f0: 連打したらクローク切れるんじゃね？って思ったけど
もうタゲは移ってるから大丈夫なのかな
実際やった事ないからいまいち想像できないんだよなぁ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 16:07 ID:E8Iv85Tx0: クローク中はたしかに切れるね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 16:30 ID:mnheb+bIO: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbOaYbnbnabbDaAafahSb2c1hajs12eanqabi9eapV13aAd13afi12haniacA9eagcacJ9eagjafS10aqlajt10aqqajt12fb1dd1eek2b85kkf4b93aggb812

これでアビス行けたりするだろうか…？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 16:42 ID:NBHkC7sS0: >>496
アビスは献身+沼さえあれば60代後半からいけるから問題ないよ
ただしそのステだと教授必須だな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 16:50 ID:fptFpzj50: 沼ってなんだろうって一瞬考えてしまったけど、なるほど。いまさら聞けないな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 16:50 ID:v+16RPYB0: 盾はV盾じゃなくて石盾がベストだよ
できればAGI削ってVIT上げるならSTR上げるなりしたほうが「専用ステ」としては良いはず
呪い耐性してるところから見ると狭間用の流用だと思うけど、
効率求めるのなら火力不足に思った、棚でも一緒だと思う
狩れないことは無いよ

ファイトの効果とストライキン+風車+反なんかも足してもいいんじゃないか？
毎回こんだけ募集してたらきっついけど
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 16:56 ID:NBHkC7sS0: あとアビス練習するならかぼちゃがある今が一番いいと思う
なんと5番の温もりスポットでかぼちゃが売っている好待遇
慣れると7番の方が温もりやりやすいんだがな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 22:49 ID:9Zm+kEHz0: さて、いよいよ明日か～・・・
手動奇跡に何かイチャモン入れないでくれよ、ガンホーさん・・・
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 22:49 ID:v+16RPYB0: 明日は明日の風が吹くさ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 23:14 ID:xRRLBGOM0: 忍者って・・・

415 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/10/30(土) 20:34 ID:+DldeauG0 [1/2]
1.8倍終了後に作ったキャラで1PC追加課金なし
街カボ教範25しながらカビ2確→カビ1確→ハイオク1確→ブラゴレ4確とやってきて
ブラゴレからキャラメイク時の分厚い教範を使いだしたけど
分厚い教範使い切るまえにオーラ吹いたでござる…
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 23:16 ID:zOPAR2hH0: そりゃクナイがパねえしな
初めて忍者引っ張りやった時はあまりの強さに笑ったし
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/01 23:34 ID:kee14fg50: ウンバラ塊＋ヘルプ使ってみたけどいいな
魚に比べて格段に出費が減ったわ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 00:19 ID:KXjIjTYE0: こんにちは、棚温もりについて質問させてください。

武器をどうしようか迷っています。
具体的には「①+4中型分厚い本」か「②+7T中型属性本」のどちらにしようか踏ん切りがつきません。

うちの鯖では①が14M、②が34Mくらいが相場です。

↓以下は①でシミュった結果（＆所持装備）
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbRaYbQabajbmabbiahYb2cheajraaD9eanpacY10apV13aqW13apA12eaniabn9iagcabz9hagjabN10aqqajt10aiM15fl2d3k2b85kk99aggb269fk7aJ198fu332

②ですと+900くらいダメが増えますが、攻撃回数は±1しか変化がなく、
これでもなんとかやっていけるのでは…？と思っています。

安物装備ばかりなのでツッコミどころは満載ですが、所持金が25Mしかない為
現実的な範囲で考えてみました。

ご意見・アドバイスなどお願いします。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 01:41 ID:n2mZVgHs0: 本以外の装備ちゃんと揃えてからいけば
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 03:15 ID:UcbpnzGmO: そんな拙者は+7深淵分厚い本を使用してるでゴザル。
にんともかんともそんな高くない故オススメでゴザル。
ま、狭間用でゴザルが。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 05:14 ID:TTTgN1no0: まー+7深遠分厚い本はメギンに間違われるくらい強いからなあ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 06:07 ID:j9M6cffY0: 深淵分厚い本はストライキング+風車並の価値はあるね！

>>506
その装備じゃ狩れ無くはないとしか言えないよ
うちの鯖では深淵本拳聖しか棚温もりやってない、しかも全員火力装備だし
あの沸きの中で火力弱くて溜め込んだら献身が死ぬかどうかが問題、最悪シビアで補助するのなら問題はないとは思うけど効率ダウン
装備だけの質問だけど、最低限必要な風車+ストライキングの予定は大丈夫？
いろんな面で心配になるシミュだった
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 06:49 ID:HfpL4HO10: +7分厚い本ならまだしも+4はやめとけ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 07:51 ID:eQTf4fHB0: 昨日竜温行ったけど50教範靴アウドで150M/hくらいだった
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 07:58 ID:3drJH1gB0: 釣りは何人構成でした？
いつも自分は拳+お座りLK2支2教献鳥2踊荷の12人構成なんですが、釣りを増やす場合は何を削るんでしょうか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 08:00 ID:PBVnAyVaO: 今更で悪いんだけど、落法で攻撃をかわすと跳び蹴りがリログか鯖移動するまで使えなくなるのはR後からの仕様？バグ？
マイキャラは98テコンなんだが、拳聖でも起こる？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 08:34 ID:eQTf4fHB0: 釣り4のブラギニヨセットが誰かの兼任
うちの鯖だとこれがデフォっぽい
未転生70台スタートで3~4セットでオーラだね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 08:57 ID:JZj+SshVO: >>514
R前からあるバグだよ
もちろん拳聖でも起こる
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 09:45 ID:UfbthhRU0: それってもっかい落法発動した時にティオ押せば直るんじゃないの？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 10:30 ID:F5goIOJa0: >>506
火力特化ステな時点でアリス盾必須じゃないか？
そのステ装備だと闇GXとかSBとかで即死するだろ。

どういう構成で行こうとしてるのかわからんけど、
うちの鯖の構成だと献身とか入れられる枠はないんだが。
献身ない＋耐性なし＝絡まれたら即死
ってことは頭に入れておいたほうがいいかも。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 11:32 ID:GQRd71yi0: 献身がいない棚温ってあるのか・・・効率出るのか知りたい
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 11:43 ID:lbj7vtDU0: 狼は基本的に献身無しの釣り3だけど10Fでベース70M以上出るよ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 12:21 ID:ZNlySHN+0: (混んでいても)or(貸切で)70M以上出るよ
曖昧すぎるな
うちはSG温もりだから献身はあるんだけど
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 12:30 ID:9sSF4Qun0: 修正きた？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 12:34 ID:JZj+SshVO: 今のところハロウィンの効果消滅パッチだけ
公式には修正告知は何もきてない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 12:49 ID:X9EsjiMj0: うちの鯖は結局SGやるなら釣り一個ふやしたほうが数字でるということでおちついた
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 12:55 ID:/uBwiUaV0: >>506です。
みなさんレスありがとうございます。
やはり微妙感が漂っているので考え直してみます。

>>508
分厚い本はコスパに優れていると言われていますが、
うちの鯖は分厚い本単品が4～5Mもするので+7だと深淵が1枚買えてしまいます。
古鯖の分厚い本安すぎなんですけど…、うらやましい。

>>510
>>518
風車ストは予定しています。
うちの鯖も献身はなしですね、上級装備の拳聖は10Fで9Fは庶民装備といった感じで区切られています。
様々な視点からのアドバイスありがとうございました。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:01 ID:n+8YjINnO: 低Lv竜温がうまいのは分かってるんだが・・・
拳+1が余ってて全部埋まってるとかないわ
拳いないなら募集してほしくないんだよね。
吸い取る気まんまんで中ﾆﾖだったりとか・・・堪えられるのか??

で、この間中ABで火鎧じゃないとダメなら出ます！
って言われたんだけどさ
何着るつもりだったんだと思う??
基本竜温って拳以外火鎧と竜盾必須だと思うんだが・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:03 ID:ho9LMuJN0: 前衛以外なんでもいいだろ
外ニヨだけ角兜があったほうがいいくらいのレベル。適当装備でもまず死なない
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:06 ID:H8slsH+m0: 狭間座売りをスムーズにやる方法ないんかねぇ

PT要請とチャット対応と支払い同時にやるだけならまだしも
「ccしておサイフ持ってきますね～」とか
「お金渡して別キャラできますね～」とか
残り4枠くらいからそういう奴のラッシュになるとホント混乱するわ

高額自キャラ銘入りレジポで食券みたいにしようかと思うんだけど、
同じ経験のある人いないかな。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:09 ID:JZj+SshVO: 値段と何人募集するかで食券制が有用か否か変わると思うよ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:13 ID:H8slsH+m0: >>529
今、10枠350kで売ってて
今後効率の伸びに比例して値上げするつもり。

問題は食券制にしたら買い占めておいて座りにこない、みたいな
妨害行為される可能性があるかなと思ってる。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:14 ID:oID53b93O: >>525の鯖の分厚い本が高過ぎﾜﾛﾀ
そんな鯖もあるんだなぁ
うちの鯖ならもうちょい足せば+8分厚い本が買えそうだ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:14 ID:ZNlySHN+0: それはそれで損してないと思うんだが
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:24 ID:JZj+SshVO: >>530
買い占められたなら損はしてないような…
とりあえず食券制にして、一度試してみたらどうだろうか？
個人的にはかなり有用に思える
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:28 ID:oID53b93O: 買い占められようが何だろうが、売れれば儲けなわけだからいいじゃないの
むしろ、拳聖やらずに枠代だけ稼げて最強の金銭効率だわな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:28 ID:umWDz6270: 今日このスレはお通夜になる。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:33 ID:B1544uqb0: >>525が生体臨時を流行らせるんだ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:53 ID:E8Oap2vv0: >>533に同意

買い占められたなら金銭的損はしてないよね。
ただ１０枠売って、１キャラで１０時間も延々と座られたら効率ガタ落ちだとおもうけど。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 14:07 ID:LqiK237W0: 券1枚と引き換えに1セット提供みたいな感じなら
個人でいくら買われようと問題ないんじゃないの？
券がなくなるまで他の人は入れないってわけじゃないだろうし
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 14:09 ID:H8slsH+m0: そりゃ金銭効率はいいけどねw

待ってもなかなか座りにこないから追加で食券売り出したら
「今座りに行こうと思ってたのに！」みたいなトラブルを想像した。

30個くらい常時売っておいて事前に買ってもらうのがいい気がしてきたな。
とりあえず今週やってみて感想書くわ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 14:16 ID:JZj+SshVO: そこは事前に、『約束時間を15分過ぎても来なかったら取り消します』
みたいに取り決めておいたら？もちろんお金は返却しますって。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 14:27 ID:qEvrBHuR0: 需要多いなら最初からお座りキャラでの支払いを義務付けとけばいいじゃん
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 14:28 ID:wYLk8cd7P: 逆に買う側はいつ開始なのかわからないから、
看板かPT名あたりに開始時間を書いておくことと、
購入者はアラーム仮面を装備の上露天キャラの4*4の範囲内で/doridoriしていてください、
ってルールにしたらばっちりだと思う。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 14:34 ID:B1544uqb0: >>542
老人の仮面も仲間に入れてくれ、頼む！
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:03 ID:C5+lvzV60: とりあえずトーキー重ね置きは異常なし
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:03 ID:4Gc0bBfo0: 罠重ね起き修正来てるな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:04 ID:eZf6Cw+8P: >>545
元々重ねても起きねーよｗ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:04 ID:lX2qVMii0: どっちだよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:05 ID:JZj+SshVO: 本日ノーパッチでした
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:07 ID:eZf6Cw+8P: 現時点では重ね置き、奇跡発動共に問題なし
しかし15：30～の緊急メンテでどうなるか不明
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:13 ID:E8Oap2vv0: >>549
報告ありがと～

って15:30から緊急メンテなのか・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:15 ID:eZf6Cw+8P: >>550
緊急メンテがあるかどうかは不明
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:18 ID:LhkeEl730: >>525
> うちの鯖は分厚い本単品が4～5Mもするので+7だと深淵が1枚買えてしまいます。

同じ鯖の予感。
俺はしばらく+7T中型属性本でやってた。結局+7深淵分厚い本作ったけどな。
10Fでは別に気にならないが、9Fに行く時にちょっと殲滅遅いのが気になった。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:31 ID:2VI32zqL0: アビス動画ﾏｰﾀﾞｰ
時給報告なら俺でもできるよ
140m
ブログには時給書いてないんだよﾅｰ
100M以上でるのになんで全鯖にないのかと突っ込みいれたくなるｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:34 ID:JZj+SshVO: ・アクセスの悪さ
・外三次が多くいないと出ない効率
・ベースより拳聖公平圏の内に棚でジョブカンストさせた方が得
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:35 ID:OmvWQWss0: >>524
献身SGはトーキー枠のレンジャーが釣りも兼ねれることが利点じゃないか？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:38 ID:wnUaCCUU0: トーキーもってない拳聖なんているの・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:47 ID:E8Oap2vv0: >>556
オデンとか狭間ならするけど
棚は１０Fまで行くの大変だからPTに砂いれるね。
基本、中沸きの処理もしてもらえていいし。

募集するときは２次職募集で棚立てるのでシビアないのとか当たり前だったりするのでこんな感じ？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:49 ID:oB9KWpVg0: 外PTに虎150RGRK4人だと2時間で未転生80→99だけどな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 15:50 ID:JZj+SshVO: >>556
拳聖歴二年、ほぼ毎日インして毎日拳聖やってるけどトーキー持ってないよ
トーキーブラギは相方に任せちゃってる
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:14 ID:2VI32zqL0: 虎150ｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:16 ID:JZj+SshVO: 星入り武器の必中削除は仕様だとさ
下手したら気弾の必中削除も仕様とか言い出し兼ねないな…

トーキー死んだらプラント温もりもできなくてマジで奇跡起こせなくなる
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:24 ID:wYLk8cd7P: 修正はトーキーだけじゃなくて
奇跡の発動確率の上昇とセットでくると思ってる。

だからあんまり心配してない。
ASPD190で蹴りで初めて奇跡出るまでが怠いだろうけど。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:25 ID:2VI32zqL0: oi
トーキー修正なかったが全キャラ削除きたぞｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:34 ID:vanf61vc0: 鯖選択間違えただけだろｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:36 ID:QYTVSwmG0: そのネタ懐かしい
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:36 ID:TTTgN1no0: ID見ろよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:38 ID:tYUnydTa0: >>562
更新されまくって、なかなかやめられないフラグですね

奇跡を修正するなら、鯖キャンしても切れないくらいしろよと思うわ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:17 ID:B1544uqb0: >>567
そういった仕様変更なら大歓迎だな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:32 ID:2Tjbjt4o0: 最近復帰してまだ浦島状態なんだが、
なんで今になってトーキー修正が騒がれてるの？
トーキー+ブラギ+拳聖の3PCする奴が減ったら、
癌にとって不味いんじゃなかったの？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:51 ID:OmvWQWss0: 公式のスキル修正案の中に優先度Sで、
「太陽と月と星の奇跡任意に奇跡を発動させられることが問題だと考えています。発動率を高くする代わりに、任意に発動出来ないようにする等の仕様変更を考えています。」
ってのがある。他のSランクも全然手付かずだから大丈夫だと思ってたら先週いきなりRGやRK、民湾の一部スキルが使えなくなって
次は奇跡か、って感じじゃないの。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:00 ID:2Tjbjt4o0: そんなのあったんだ。納得。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:03 ID:niBDDIa9O: 拳聖スキル奇跡と感情と憎しみと祝福と怒りが使用禁止になりました
とかは急にならんよね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:23 ID:25GizmG30: 狭間狩り拳聖にカアヒ使ってるのを見かけたんだがドラ本持ちでもなきゃ狩りにならんよな？
しばらく見てたら頻繁に結婚スキルで呼び戻してｓｐ回復してたり、リンカーのｓｐが空なのか
餅（たぶん）使ったりしてたんだがあんなんで効率出るんだろうか。
とくに融合が修正されたとかはないよね？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 23:15 ID:2VI32zqL0: 実験してるんじゃない
融合してみたけど変わってなかったよ？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:16 ID:6ETp3If00: >>574
確認サンクス
実験か・・・今カアヒ使うメリットなんてあるのだろうか・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:32 ID:9I5gb43O0: プロビとあわせて使えば回復いらずでMHに突っ込めるとか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:40 ID:Y3wGMPkE0: 蹴りで奇跡ださせるような修正きたら悪魔やAGI反修羅が必要になるのかな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:42 ID:A+bJYSI80: 蹴り拳聖で質問があります。
砂漠狼でBase91まで育てたので、奇跡・温もり無しでのアヌビス狩りに移行しようと思います。
ステ装備はこのような感じです。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbNaYbEbsabbcabaEajqb2dghacmaadaadaad4afT13albajd10ahr13arf12eafxacF9eanC12eagjabM10agt13agrabX9k5dd1ee193b558e253

ここで質問なのですが、蹴りによるPD4アヌ狩りはやはりタラ盾必須でしょうか？

PD4だと沸きが激しいのでSD4で試しにアヌを狩ってみたところSBで瞬殺されてしまったのですが、盾を装備すると
どうしてもASPDが遅くなるので、盾を装備して安定させるか若しくはVITを上げてHPを増やすかで悩んでおります。

R後でも蹴りでアヌビスを狩っている方がいたのでwisして質問したのですが、罵声や無視をくらってしまい、誰にも
聞けない為、掲示板にて質問をしました。何とぞよろしくお願い致します。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:51 ID:VIVDw4Js0: >>578
テンプレ100万回読み直してチャッキー狩ってﾀﾋね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:13 ID:Pm4tcDm90: >>578
盾をもつ（重要）
頭を獅子の仮面にする
根本的に防具が弱いのでDEFを上げる
アクセをコンチにして濃縮サラマインを使う

ただここまでしても正直微妙
蹴り拳聖の主食は、今はアヌビスじゃなくてピンギだから、何とか奇跡起こしてピンギ狩りの方がいいよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:16 ID:L+uDBFvI0: 砂漠狼でBase91ってすごいな
俺なら発狂してるｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:22 ID:SIcqgM5V0: 昔の初心者修練場でbese42まで上げた俺からしたら普通

つか年内にも来そうだな奇跡の修正
早めにレベル上げていた方がいいかもな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:22 ID:oyKgGrvcO: 俺も同じこと思ったｗｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 03:53 ID:3ms2ikJi0: 奇跡の修正来てもいいんだけどさ

「任意に奇跡を発動させられることが問題だと考えています。」
「発動率を高くする代わりに、任意に発動出来ないようにする等の仕様変更を考えています。」

鯖移動で切れないようにしてくれ
どう考えても鯖キャン終了がこちら側じゃない事が多い
ROのシステムがもっと優れてるなら納得できるが
現状では納得できない
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 04:24 ID:A+bJYSI80: 578です。
>>580氏、回答ありがとうございます。

ピンギ狩りは考えておりませんでした。ちょっとクエストをこなして
ピンギも狩ってみたいと思います。

情報をもとに今から露店巡りしたいと思います。ありがとう。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 04:32 ID:Pm4tcDm90: >>585
もしよければ理想ステ装備を
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbUaYbIbsaublabaEakrb2d1hacnaaqaaqaaq4afT12eanaajd10aeJ13arf12eayLagv9eaqcaby9eanL13aql13aqn12k2fb1dd1eek2b189b558e14b238

装備代はちょい値段高めなので注意
いっそ非商人セットで狭間に挑戦するのも有り
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 05:58 ID:HJ9cWZEQ0: その人が狭間いったら間違いなくファビるよ
というかそもそもアヌビスにすら必要FLEEが足りてないしな
装備持ってないところやWISして罵倒される（チャッキー狩れ以外の罵倒は普通ありえない）ところとか見ると学生のRO初心者なんだろうな

初心者なんて前に見たのは何年前だろうか・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 06:06 ID:UzAgZ6Qq0: そもそもなんのために拳聖やってるのか気になる
そんな装備しかないところをみるとマジで初心者でメインキャラなのか
拳聖なんて上げても先はないのに
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 06:08 ID:m50CBpfZ0: 罵倒喰らったのはあれだろ、「奇跡中だから話しかけるな、wiki熟読してから来いカス」
とかそんな感じのじゃないかと予想してみる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 07:22 ID:9Hlj/Vzj0: 奇跡狩り中に拳聖の質問WISしたら大体無視されるだろうね
つかこのスレ見てない人はチャッキー狩れとか言わんだろｗ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 07:55 ID:OrC103Nl0: >>586
Strを+2して、百科ヒュッケセットにすると
秒間与ダメ5200なんだけど、こっちじゃ駄目なのか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:35 ID:HJ9cWZEQ0: ヒュッケSETが高いから止めたんじゃね？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:24 ID:A+bJYSI80: 585です。
初心者というのは免罪符にならないので書きませんでしたが、当たりです。
知り合いに勧められて、ROを始めてみたのです。拳聖を始めたのは自分
で全属性を付与出来るし、凄く強いキャラだし見た目も悪くないよ、と言わ
れて1stキャラで作成しました。罵倒された台詞は>>589氏の台詞ほぼそ
のままです。

皆様、再びの助言ありがとうございました。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:47 ID:2JWE794V0: ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:51 ID:Pm4tcDm90: >>591
ヒュッケセット揃えるとあれよりお金がかかるんだよね（他鯖の相場は知らないからわからんけど）
それなら非商人セットが揃う気もしてしまう

>>593
まるで縦読みが仕込んでありそうな改行だなｗ

RO始めて1stに拳聖とはすごいけど…正直1stでやるには微妙な職なんだ
・転生がない
・未転生や転生の育成ツール扱いしてる人がほとんどで、愛着を持ってやってる人は少ない
・強いことは強いが、その強さは高級装備と手動奇跡に支えられているもので、実はHPやSP、装備可能武具うぃ考えると他職に劣る

なかなかお金がかかるが、その分かけた分は他職より大きく返ってくる
お金稼ぎできる職と並行でやって、装備とか整えれば素敵拳聖ライフが送れるかも
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:55 ID:23sie0Fl0: > 全属性を付与出来るし、凄く強いキャラだし見た目も悪くないよ、と言わ
> れて

なんか美味いこと口車に乗せられた感じだなｗ
俺なら2PC↑且つある程度資産持ってるやつににしか勧めないわ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:58 ID:L+uDBFvI0: １ｓｔに拳聖すすめる知り合いも鬼畜ｗ
とっとと金溜まりやすくて早熟なBS系か、自動スティできるローグ系でもやっておいた方がいい
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:59 ID:WzfAPsxQ0: まあ嘘は言ってないんじゃね・・・？
自前で各種付与出来るし日付限定されるけど強力なブーストスキル持ってるし…
俺ならシーフとか勧めるけどな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 15:05 ID:SIcqgM5V0: >>593
自分でやりたい職をまずやれよ
そんな人に流されて楽しいわけないだろ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 15:06 ID:LOnvYjFOO: 釣りじゃないとしたらさすがに可哀想だな
悪い事は言わんから拳聖はやめておき
強いとは言ってもやっぱり三次職には劣るし、何より強いのは最低2PC環境あってこそ

自分で属性付与は出来ないけど、自分で全サイズmobに100％ダメージ与えられる
商人～ブラックスミス～ホワイトスミス～メカニック系がいいんじゃないか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 16:41 ID:uofSTXHz0: いくら奇跡中でも質問のWhisを無視したり罵倒を返すって、さすがに頭イカレてんだろ。
身内以外皆NPCみたいな考えのやつにMMORPGやってほしくないわ～。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 16:51 ID:KkMAiD8b0: え？自分以外全部NPCみたいなものじゃないの？
冗談抜きでPTしたことないし、チャット立てたことすらない。文字打つのめんどくせー。
買い物は店にならぶまで待つのが普通だから知らない人からwisって無視するもんでしょ？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 16:55 ID:+mPEjYQp0: >>601
じゃあ質問しに行くから無視せず奇跡切れるまで答えてくれな
言うは易くて良いな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:03 ID:N7iPwwFt0: >>593
釣りじゃないことを信じてレス

自分で属性付与したいなら
ソウルリンカー(拳聖と同じくテコン系。基本5職と違い転生、3次は現在用意されていない
物理攻撃スキルはないものの拳聖と同じく全属性付与できて、被弾時SPを消費して自動でHPを回復するスキルがある
カウンターダガーを手に入れて装備もそろってそれなりに育てば、1k近いクリティカルダメージを連発できる

セージ(どちらかと言うと補助職だが、転生を経て3次になるとソロの火力には困らなくなる。ただし環境が整ってないと3次は遠い
本来は魔法職だがSTRとAGIに振る型にしてカウンターダガー手に入れれば自前の4属性付与でそれなりにいいダメージを出せる

ただし上記両方とも短剣型だから大型mobには弱く、カウンターダガー必須、木琴肩がないと辛い
まぁ一回わむてるらぶなり各職Wiki見るなり見た目シミュなりしまくって、これいいかも。って思ったの片っ端からやってみたほうが楽しいと思うよ。
91まで砂漠狼で上げれるなら、どの職やっても大丈夫なはず。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:07 ID:uofSTXHz0: >>603
ﾊｧ？「今奇跡中だから狩り終わってから説明します」とかひとこと言えばいいだけだろ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:08 ID:+mPEjYQp0: >>605
説明したやるのか、そうか偉いな、頑張れよ君ｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:31 ID:23sie0Fl0: >>606
何でそんなに必死なん？ｗ

>>602
お前はオフゲでもしてろ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:45 ID:d3VmOpgo0: そもそも彼は手動奇跡の環境を持ってるのだろうか・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:53 ID:WRUXTFDM0: R化前までだったらそれなりによかったんだろうけど、今の環境じゃダメお察しだからな
BS系が装備できる武器ならとりあえずWPで最大限に能力引き出せる分1st向けかもね
シーフ系もいいだろうけど、1stじゃまともな短剣も用意できず狩場の自由度が低くて面白くない気がする
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:02 ID:KkMAiD8b0: オフゲは終わるからつまらんだろ・・・
LV上げが好きなんだよ、アニメや動画みながらできるし
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:11 ID:d3VmOpgo0: ほんとの初心者ならD>Iで罠ハム育てて、罠の修正来る前にD>A>Iまで上げちまうのが最適かな
そしてここは拳聖スレだｗ自重しないと・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:36 ID:ZZiSg0TlO: 初心者ならまずBS作るといいんじゃないか？
金は貯まるは戦闘力あるは武器は安いはで文句無し

拳聖は装備の質がかなりのウェイト占めるから、他職みたいにそこまで技術もいらんし
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:49 ID:WRUXTFDM0: >>611
ガチ1stでハンターは結構きついんだぜ
罠代も馬鹿にならないし、アカデミーバッジを予め用意したりと
経験者が新鯖やらで1stキャラとしてやる分にはお勧めできる
BS経由で作るなら罠ハンターは悪くない選択肢だとは思うけどね
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:09 ID:HJ9cWZEQ0: つーか今初心者がお金貯める方法って課金アイテムくらいじゃね？
カード狙うとか？

>>601
答えるか答えないかは相手の権利
お前が何言っても無駄ｗ
嫌ならRO止めればOK
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:24 ID:L+uDBFvI0: 師匠監禁組み手があるじゃない
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:56 ID:ZZiSg0TlO: >>614
無視はともかく、罵倒は権利どころか相手の権利侵害だってわかる？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:56 ID:d3VmOpgo0: >>613
スリッパってﾈｲﾁｬ4kだとして、25%だと1匹期待値1k
罠は2個消費だが200z
余裕で黒ですお
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:11 ID:WRUXTFDM0: >>617
金銭重視の狩場監禁なら黒字なのはわかってるよ
ただ、1stキャラからレールプレイングゲームやってろとは思わないから
ある程度いろいろな狩場回って遊べる事を重視すると金銭面きついよって話
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:14 ID:ZZiSg0TlO: そういえばカード分離できるようになるかもしれないんだな

奇跡死んでも装備は売らずに保管がいいのかも
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:29 ID:g9JkgK5K0: 街中で人がいるところでも平気で奇跡起こす奴はなんなんだ
踏んでもいいのか？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:32 ID:Pm4tcDm90: 踏んでおｋ
人通りがない端でやってるのにわざわざ近づくのは阿呆でおｋ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:35 ID:XMLJ9+8g0: ＭＢしてることに勝手に歩きブラギして近づいちゃうような迷惑プレイヤーな俺
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:36 ID:+mPEjYQp0: それは是非来てくれ
勢い余って罠踏むのは勘弁な
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:54 ID:HJ9cWZEQ0: >>616
上の見る限り自分で調べろって意味の発言されたみたいだから当人は罵倒って言ってるけど、
実際は問題ないよ
っていうか何の権利侵害？
たぶんそんな権利ないよ・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:33 ID:wftyVeSGO: >>616
そんな屁理屈言い始めたら、そもそも見ず知らずの他人の狩り中に話しかける権利すらないんだぞ
向こうのログ流して狩りの邪魔をするんだからそれも権利の侵害だな。

お前が初心者好きなら答えりゃいい、無視するも罵倒するも人の勝手。
逆に聞くのも勝手だし、自力で調べたっていい
規約に違反してないならそれが人のプレイスタイルだよ

あとここは初心者スレじゃない
そろそろ拳聖に関係ない話題は自重しないと、またどっかのゴザルが出てくるからやめとけ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:39 ID:HJ9cWZEQ0: あれも結局削除されてないから問題ないんじゃね？
自治的にはスルー推奨って大魔王様もいっとる

あと会話する権利はある（プレイ上、発言が許されている）、相手に会話してもらう権利は確かにないなｗ
>規約に違反してないならそれが人のプレイスタイルだよ
激同
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:52 ID:4xlYa9M70: 罵倒はゲームとか規約とかでなく人としてだめだろ・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:57 ID:ZZiSg0TlO: >>625
規約云々じゃねえ
罵倒っていうのは人権侵害に該当する可能性があるんだよ

プレイスタイルで片付けられる話じゃないっての
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:00 ID:uODqRn9v0: 　　　　　　　　　／：：：：：：：ヽ /
＿_　　　＿,-／：：：：：：：：：：:Y
|：ヽ二＝--：：：：：,-ー----､＿ヽ　　　い　そ
|：：：：：,--'￣ヽ￣　　　　　　　 >
|：：-~~　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　け　れ
ヽ　　　　　　　　.|　　　　　　　 /
. ヽ　　＿,..---ー'￣ヾl､::::::::::::...　　　　な　以
　ヽ／:::(　　　　　　　 " ` `ヾヾ:ゝ
　 }::::::::::〉　　＿＿,,,_　　＿__ ヽ　　　い　上
/~-､::::/_____' ＿＿___　 /＿__`_〉､
ヾ/;>~`ー-､_f/-'ｴp`l)=/'l. pヽ h ＼
ヽ〈(.　　　　ヽヽ､___// .|､二_//　　 `-､　＿＿
　ヽへ.　　　　 `ー--"　〈---/~　　　　　∨
　　`-,､　　　　　　　､__　〉　./
　　　 |ヽ　　　　　 ,...__二　　/
　　　 |ヽ　　　　 ./＝=､-l　/
　　 ,-|　＼　　　 ~ｰ---'　/
　　/ヾ､　　丶　　　~~~` ./
　_/　　＼　　~ヽ＿＿_,-/､
／ |＼　　~＼__　　ノ　 |/ヽ＿
　　|　＼　　　__＞-ｰ'~~　ヽヽ`-､
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:02 ID:HJ9cWZEQ0: 人権ｗ
人権が何か知らないだろ・・・

人としてってのも無意味、法律に無い以上（法律は国民の同意のもとに作られてる）多くの賛同得てないって否定されちゃう
小さい集団の意見に過ぎないってこと

どっちにしろお前らノリよすぎｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:07 ID:XMLJ9+8g0: 罵倒って>>585がノリで言ってみただけのことにそんなに反応するなよｗｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:08 ID:HJ9cWZEQ0: すまんｗｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:16 ID:gcp37+1T0: >>619
マジ？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:20 ID:ZZiSg0TlO: >>633
未実装スレやパッチスレでもう話題になってるよ
日本には来ない可能性が高いけど、集客で癌が課金アイテムとして出すかもしれない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:23 ID:Pm4tcDm90: >>633
マジだけど来ない来ないｗ
重量増加の課金アイテムだって「バランスが崩れる（ｷﾘｯ」って実装しなかったんだから
カード剥がしなんてもっとバランスに関係あるものを癌が実装するとは思えんよ

枠売りとかでお座り11人でやってる人に聞きたいんだけれども、時給ってどれくらい出るもんなんだ？
お座り11に拳1だと大した時給が出るとは思えないんだけど、実際のところはどうなんだろうか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:26 ID:KP5Bmq800: うちの鯖だと最低で10M。支援体制とか装備揃えると20Mいかないくらいだな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:27 ID:HJ9cWZEQ0: 前に350ｋで10人座らせてるって言ってた人いたな
俺は10ｍ（ベース経験値）＝1ｍｚでやってたけど、
この人はどうなんだろうね
俺も気になる
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:44 ID:Pm4tcDm90: >>636-637
10Mとかでお客さん来てくれるんだろうか……普段お座り1で25Mくらいだから低く感じる

どうもありがとう、参考になったよ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:03 ID:TxhAftu60: >>638
10M300kでタイミングが悪くない限り即埋まる感じ
10人で3Mと考えると悪くないかな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:32 ID:WRUXTFDM0: 自鯖はダブルメギンで価格1M↑の経験値15M↑
それ以外は価格300k～800kで経験値8M～14Mって感じ
売りに出してる奴が多い事もあり、それぞれに顧客がいて枠売りが浸透してる
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 03:24 ID:F7du9fRc0: メギンあってもそんなに時給かわらんのか
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 04:37 ID:m2k+5Vye0: >>641
メギンだけじゃ天使がサイズ補正の壁の前に食い難い、他の三種は一般拳聖と取り合い
大型オーク帽かグルームが追加されないと飛躍的には伸びにくい
ダブルメギンだと20M付近に壁があり、グルーム追加で30M付近に壁がある
価格に関してはレア分で還元あるし、吹っかけてろくに売れないくらいだったらファイト要員になってもらった方がいい
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 06:37 ID:PpwHpEno0: 最近だとブラゴレがあるから
罠、魔法、ＤＥＦ無視火力前衛なんかはお座りしないんだろうなー
製造ケミ・ＢＳなんかは定番だろうけど
三次だと棚あるし、超効率職もあるし

客層狙うとしたらどこになるんだろう？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 06:59 ID:FU+hSNK20: ダンサーとか支援
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 07:05 ID:m2k+5Vye0: >>643
客層なんて狙わずとも座りたい人は座るんだから、いらぬおせっかいって話だ
職問わず教範job教範全開でいけば、転生ならBase96辺りでJob70
非転生も2～5回座ればオーラロード脱出が可能だし、ステリセ残した状態でやっちゃったステのキャラを上げるケースなど
利用する人のキャラも事情も様々で気に病むだけ無駄
問題になるのはLv帯くらいで発光拳聖なら84～99から上に多少範囲が引き上げられる事があるくらい
転生の65↑キャラを対象にするなら80拳聖等いれば需要はあるだろうが、何度か売ると発光拳聖に乗り換えられるため安定しない
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 07:44 ID:vczLOTZjO: 低レベル拳聖は狩りの度に1～2回ほど融合トーキーやらないとすぐレベル上がるから、
Zenyをかなり多めに貰うとかでなければ割に合わないと思う
自滅用罠・シュバおやつ・HPポーション常用になるからコストもかかるし。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:24 ID:dU6S4F0W0: 過去にオデン狩りやってた拳聖がいるんですが、久しぶりに再起動させて
棚9,10や狭間での狩りをやってみたいと思っています。

ステ装備は下記のような感じなのですが、武器に関して悩んでおりますので
アドバイスを頂きたいと思います。

Lv95/50
S91+34　A61+24　V20　INT9　DEX66+16

頭：+4ライドワード帽　女神仮面　ギャングスカーフ
盾：+7ガード（天使or悪魔）
鎧：+5オデン（闇）
肩：+8マフラー（レイド）
靴：+9シューズ（銃奇兵）
アクセ：Sign＋SBP（ウアー）

武器ですが、今用意しているのがスケ若C×2枚と
+7分厚い本　+7大百科事典　+6死神の名簿　となっています。

らりとりおで計算するのに　死神＞分厚い＞百科　という感じだったんですが
温もりに使用するのにオススメなのはどれでしょうか？

また、棚、狭間温もりで上記装備以外に用意した方が良いものがあれば
ご意見御願い致します。予算は30M前後くらいです。

宜しくお願い致します。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:33 ID:9KGmHyJf0: 棚の武器相談とかもう何回目よ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:38 ID:hGDQ6I9P0: 拳聖作り直せ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:42 ID:l13WqN/i0: >>647
出来れば深淵ｃだねぇ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:47 ID:VT6jmrnuO: >>647
装備が旧時代だなぁ
狭間ならスレテンプレにある装備で大丈夫
棚なら武器は深淵分厚い本か中型分厚い本でいい

死神はLUKがマイナスだからあんまり使わないよ

盾だけはV盾で作った方がいい。属性耐性が優秀すぎる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 11:25 ID:QUfwkx0P0: 狭間のお客さんだけど、
ケミ・BS・プリ/HP・チャンプ　あたりが多いかな。
セージ・ローグ・Wiz・踊　がちょっと少ない
騎士・クルセ・アサ・砂　ほとんど見ない

珍しいとこだとRK・修羅・拳なんて人も居たw
ただ、鳥だけは見た事が無い。
653 名前：647 投稿日：10/11/04 11:32 ID:dU6S4F0W0: >>650-651
ご意見ありがとうございます。

予算でなんとか深淵１枚用意できますね。
ここは+7深淵分厚い本が狙いでしょうかね・・・・コスト的に

V盾は１個持ってますので安いアヌビスであれば用意出来るんですが
V盾に挿すならアリスが欲しいですよね。

当面は天使V盾にして将来的にVアリスを狙うのも良いですね。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:35 ID:cP0f57XgO: 最近は三次職ソロ狩りのがうまくて拳聖あまり動かさなくなってしまった
前まではステPを1も無駄にしないために、らとりおで色んな装備やステータスパターンを考えていたのになぁ
お座り置いて狭間に通い続けてた日々が懐かしくなった

拳聖用の装備も最低限のラインまで下げて、深淵チャッキー属性本もレグルロうさぎ靴も
ハイロゾ呪い手も全て売り払ってしまった
コウルシだけはいざ拳聖やる時に狩りに支障出そうだから売らずに持ってるけど

というチラ裏
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:43 ID:VT6jmrnuO: 一部のぶっ飛んだ効率出る三次は除くと、ベースは出るがジョブが少なすぎるってのが多い
狭間や棚でジョブカンストさせてからソロ狩りした方がよくないか？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:12 ID:PpwHpEno0: ぶっちゃけ150まで狩る人はＪＯＢどうでもよくないか？
150まで上がるうちにはカンストしてるぞ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:14 ID:unHQlol20: 生体2Fとかオデンみたいなとこ以外ならjobのほうが先カンストするだろ
最低限のjoblvを満足してるならbase優先だわ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:17 ID:cP0f57XgO: >>655の通りではあるんだよなぁ
最近の流行りの効率狩場はどれもBaseばっかりで
適度に転んでしまうとそれこそ完全にBaseしか上がらない
育ててるキャラがまさにそれで、Basd108なのにjobが37の0％のまま
jobたまってきたなぁ→転ぶの繰り返しｗ

久々に拳聖動かしてjobカンストさせるかね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:20 ID:OZO4K3+j0: おれがたくさんいる。
狭間でもJobカンストさせるのは結構だるいなあ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:23 ID:VT6jmrnuO: 狭間でジョブカンストが辛いと、ベースなんてもっと辛いよ。
狭間の時給を上方修正してくれたら助かるんだがなぁ…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:28 ID:FU+hSNK20: job補正が糞だしスキルはすぐ整う
カンストしても上納できるわけじゃない
jobを先にカンストさせる意味あるのかい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:44 ID:VT6jmrnuO: 修羅：ご存知鬼畜ツリー
蟹：ソロ最高狩場は生体2
和民：ソロ最高狩場は生体2
AB：こだわるならジョブかなり上げる必要あり

別に意味がないわけじゃないし、補正だって無意味じゃない
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:45 ID:PpwHpEno0: 羅刹修羅みたいに必要ＪＯＢが高い人だけじゃないかな
普通はいらないな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:54 ID:eXK+zISG0: まあ修羅は50あっても必要スキル全部揃わないからな
そういう意味では50はいらないな…
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:57 ID:DJYMgrS+0: まぁJob上げたいだけなら棚ぬくでも開催するか臨時に参加した方が早いからな。
もうメインどころが三次Job35超えて狭間じゃだるくなってきたけど
俺がまだ狭間で続けてるのは気楽なのとレアが独占できるからかな・・・
でも棚臨も最近は一人あたりの分配が2Mや3M/hいくらしいが・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 18:02 ID:E5y9TRvJ0: 1M/hもいけば良い方だよ。しかも準備とかだるいし
うちの鯖だと一番Jobの欲しい転生2次職が入れないから、ほんと微妙だぜ・・・
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 18:03 ID:PpwHpEno0: 棚たまにしかいかないけどそんなに金銭効率いいの？
前にいったときは200ｋしかもらえなかったんだけど

ところでスカラバ温もりどうにかならないかな？
教範使えば一匹180ｋくらいになると思うけど
アビスよりよっぽどアクセス良いし、スタンさえ気をつければ狩りやすい
ストーンスキンはある程度ＨＰ減らしたら使うようだからいっきに倒せばなんとか・・・
又は最初は魔法で限界まで削って壁ティオするとか
ニヨも効くんじゃね？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 18:06 ID:PpwHpEno0: ちなみにストーンスキンはＨＰ20ｋくらい減らすと使ってくるらしい
あいつらのＭＨＰはおおよそ60-70ｋ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 18:06 ID:DJYMgrS+0: >>667
当たり外れはあるけどね。後は鯖ごとの混み具合？
こちらの参考鯖は結構過疎気味かもしれない。
三次揃いで展開が早いと結構行くね。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 18:25 ID:PpwHpEno0: >>669
教えてくれてありがとうございます！
1.8倍前から棚行って無いので俺のは参考にもならないですね
今度棚温とかやってみますわ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 19:28 ID:M7moQ5iz0: 狭間で蹴り温もりしてるのですが、
ゴールデンタイムだと30分経たずに鯖キャンすることが多発
ASPD185　使用スキル：ティオ・アプチャ・星温もり＠は素蹴り

スキル使う→動くとヨーヨー状態になるのがたまにあります。
ハエ飛び後の敵の表示がたまに遅れて表示されることも稀に・・

アプチャ用に交戦時Fキー押しっぱにしてるのが原因なのか
TAF使ってるのが原因なのかさっぱりです。
回線は光で、3PC使用

他の狩ってる方は落ちてないようなので、やり方が悪いのでしょうか
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 19:34 ID:NIe41Yrl0: TAF使うと明らかに鯖キャンしやすくなったからアヌ蹴ってた時代はTAF設定変えてたな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 19:41 ID:unHQlol20: 俺ならFキー押しっぱなしは怖い気がするな
やるなら手動連打かなあ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 19:56 ID:YIHHEcZD0: Fキーおしっぱはマジで落ちるな
だるいけど一定間隔で押してるわ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:31 ID:d3315Ygf0: 巨大布カタパルト装備で狩りしてる人いましたら使い勝手教えていただけませんか？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:41 ID:NEZdLSgx0: 修羅ｿﾛやってもお金と経験値両立できないから、狭間ケンセイで座らせてるなぁ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 21:16 ID:kq7rQx+b0: 巨大カタパルト使ってるけどすごいよ～
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 21:52 ID:Zvdd1lWH0: 2PCで宿支援ポタするからタダで座らせてくれって言われたんだけどどう思う？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 21:54 ID:NIe41Yrl0: お座りがその相手のみなら考える。
仲がいいなら座らせる、どうでもいいなら条件付けるか断る。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 21:57 ID:Fb4FUM340: 経験地に興味ないから俺ならおｋ
ドロップは自分が全取りに限るが

あと支援やってくれるっつっても
２PCで自分で支援やる時よりもやたら時間がかかるような
片手間でやるような支援はNG
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:01 ID:Oj6ZoRsZ0: ストラ・風車なら引く手数多だけど、ポタ支援なら自前でやった方がいいな
相手次第では座らせるけど
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 23:11 ID:Zvdd1lWH0: 相手と条件次第かーありがとう
嫌いな相手でもないしちょっと話し合ってみるわ
683 名前：671 投稿日：10/11/04 23:13 ID:M7moQ5iz0: やっぱり、押しっぱやTAFで落ちやすくなるんですね・・
レスどうもでした
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 00:22 ID:TQ9lXsd70: TAFはかなりのCPUスペックと高性能なLANアダプタ（INTEL推奨）、
そして、ルーター性能が高くないと安定して長時間は厳しいだろうな。
少なくとても1万円前後で買える様な普通のルーターでは、きついな。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 00:56 ID:rjB7Cczz0: 初心者なんだけど　温もりのＳＰ消費って　敵が同時に何体接触してようが同じなんでしょうか？
例えば　ボス属性の相手4匹と同時に接触してる場合、
秒間10発攻撃だとして、秒間20ほどのＳＰ消費でいいんでしょうか？
それとも1匹につき20消費で秒間80消費になるんでしょうか・・・・？
初歩的なことなんだとはおもいますが、調べてもよくわからなくて・・・・
よろしくお願いします。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:03 ID:h1v/hvFQ0: 敵の数に限らず一律消費だったら商人セットなんざ要らんしAGI極ばっかになるだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 02:26 ID:7Qtm2ouE0: >685
1匹につき20消費で秒間80消費になるんです
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 08:05 ID:gIr4EKVX0: SP700あるけど稀にMBｸﾘｯﾌﾟ付けっぱなしで忘れてて非商人セット状態だと、
3匹相手に温もると一瞬でSP尽きるな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 08:15 ID:cVE16x/H0: ポリモーフは普通右側に装備するんじゃないのか
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 08:20 ID:5qMshIH10: ちょっとでも奇跡を早く出すために片方コンチにしてる。盾も外す。
で、たまに装備直すの忘れて突撃して死ぬ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 08:25 ID:gIr4EKVX0: >>689
目から鱗だった
てかこの程度の事にすら頭が回らんとか俺ダメすぎる
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:08 ID:2ZlySV9E0: すいません、他職のものなんですが。
お座りって基本的にどの辺で募集してんですか？
やっぱり、臨時募集してる所らへん？

lisa鯖なんですけど、お座り募集見たことなくて。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:09 ID:cuPo1TlU0: 質問があります。
棚温もりをしようとおもってるんですが、
装備は基本的に商人セットがいいんでしょうか？
狭間装備は一応もっています。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:16 ID:YsTCtkAj0: ＞装備は基本的に商人セットがいいんでしょうか？

だめですとも！
火力装備にしなさい。武器については650前後で出てる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:16 ID:B9UojqVD0: >>692
鯖によっては全く枠売りがない所もある。

>>693
すぐ死ね。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:22 ID:GFTc6A1x0: 基本的に教授のいるPT狩りで商人セットはナシ
装備は何がいいかといったら
深淵＞種族属性＞サイズとなるのは当たり前
あなたの鯖でのPT構成や拳聖のステがわからないと何とも言えないけども
ストライキングや反が貰えない場合
深淵本じゃないと大量に釣ってきた釣りがベースで死亡したり
SP効率が悪く教授が大変だったりするので
棚の装備を質問されたら
深淵本ピアレスライド闇鎧アリス盾鉄球(メギン)
これに類似した答えが返ってくると思うよ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:28 ID:JDUFePjB0: つーか
最近のこのスレの話題って質問ばっかだな
それも棚装備や狭間ステについて
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:41 ID:Nvf5RIj00: +8T深淵属性本ピアレスライド闇鎧アリスV足枷血鉄球メギン
次から棚装備質問の答えはこれでいいな
ステ質問の場合は
STR120DEX110残りＬＵＫ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:41 ID:DYzGJA3i0: 3次どころか転生すらないしな
新スキルの仕様を調べたりとかする必要もないし、あとは奇跡仕様変更にｶﾞｸﾌﾞﾙするくらいだ

未転生引っ張りに生2温ソロをやって報告してみようと考えてるんだが
安い武器が売ってなくてなかなかできないぜ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:43 ID:DYzGJA3i0: >>698
メギン1個だけとかこのスレにしては超良心的だ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:44 ID:9mO0CyTg0: 商人セットだと皿側は楽なんだけどね
特に支援職が低Intだと、そっちにも気を回さないといけないし
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:10 ID:5WjQE3fk0: 非商人セットで、攻撃も少し心もとないのなら、
皿2にすればいいんじゃないのか。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:17 ID:3IZjr7h90: まぁ、拳聖な俺だが狭間ｽﾃ装備はこのｽﾚ最高なのだが
棚、ｱﾋﾞｽ、他はいまいち確定してないからな。
誤差範囲とはいえ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:24 ID:GFTc6A1x0: そういやR後初めて棚行ったんだが
STR240T深淵本ストライキング12人PTで
執行悲しみ20000監視10000くらい出てたんだけど
ROratorioの計算機間違ってるね
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:03 ID:Rq4k1VH40: 棚は狭間ステの使い回しで十分いける
むしろAGIあると回避95あって安定するから最適に近いと思う

龍はAGIをVITに変える感じかなぁ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:02 ID:Fj0oE/AD0: 棚は臨時だと、募集の待ち時間、移動、精算含めると、実は時間効率は狭間と大して変わらないってのがなぁ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:23 ID:va/J9nqW0: 狭間で反使って狩りしてみたんだけど
なんかfleeかDef下がっている感じがするんだよな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:31 ID:IcjsRbov0: >>707
念のため聞くがMHPが減るのは知ってるよな？

ずっと使ってるがそれ以外の副作用は感じたこと無いが…
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:51 ID:nm5Hd6IJ0: MHP減る分はHP増加P使えばまったく気にならないしな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:56 ID:va/J9nqW0: 15％？減るのは知っているんだが
肉の使用量増えたりボコスカ食らっている気がするんだよなぁ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:58 ID:uP6DFHFa0: MHP下がると同じダメージでもバーの減り幅が大きくなるからそのせいじゃないの
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 16:06 ID:ilTC2tYUO: むしろ俺は殲滅時間が早くなって回復材の使用量減ったけどな
12人PTとかになれば全然回復材使わなかったわ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 16:58 ID:d6beOfEx0: らとりおで計算してるとDEXあげるよりLUK上げてたほうがステ効率がよく見えるけど
やっぱ素直にｄExあげてたほうがいいのかな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:06 ID:YsTCtkAj0: 実際効率いいからLUKでいいよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:35 ID:qhh5TOuV0: >>2のシングルウアー型の拳聖で狭間3ソロって効率どれぐらい出るんでしょうか？
なんか意外と書いて無くて・・・検索してもR化前か後か分からないし・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:38 ID:va/J9nqW0: 鯖によるだろ
1人お座りおいて拳聖側でbase15M～25Mぐらい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:40 ID:YsTCtkAj0: 俺もそんなとこだ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:41 ID:Ue11W2l70: >>715
全然出ないよ。

って言ったら作るのやめるんか？ああん？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:41 ID:va/J9nqW0: LUKよりも悩むのはSTRとfleeだな
人間3匹回避できるfleeを満たしつつ、str110は欲しい
おやつ使えばいい話なんだが
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:43 ID:cGtEik/80: >>715
回復剤が何だろうが事故死が増えようが、そんな致命的に変わるもんでもない
それよりも環境と装備の火力次第で10M以上自給変わる事だってあるんだぞ

最近の初心者質問ラッシュも色々終わってるが、何もやらず自分の情報すら晒さずに
聞くだけ聞くお前の様なゴミが最近増えて困る。
いいからまずは自分でやってみろ　それからだ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:23 ID:qhh5TOuV0: >>716
曖昧な質問なのにわざわざありがとうございます
鯖によって結構変わるんですね
私のところは結構な過疎鯖なので問題なさそうです
>>720
自分でやってみようにもそう簡単に試せる職じゃないので・・・
あまりに効率が出るのなら他キャラの育成用に作ろうと思った次第です
装備は書いてあります
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:29 ID:nm5Hd6IJ0: >>715
チャッキー狩れ

過去ログ漁るかグーグル先生に聞けば分かること一々聞くなｋｓ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:32 ID:Fj0oE/AD0: >>721
自分の効率なんで参考程度に（悪魔靴、W恩恵の教範は抜き）
鯖によって大きく変わるから

シングルウアー型
お座り側20～25M。凍結事故により効率は結構変動する
ヘルプー型
お座り側25M安定。事故死はパルス直撃以外は無茶しない限り死なないので非常に安定する
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:51 ID:9VkZjT0E0: ステはかなり違うけど
テンプレのヘルプ型装備+反、軽い時間で30Mぐらい出るかな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:04 ID:DzNG23ss0: エル光にＦＬＥＥ+12つけてＡＧＩ削ってる人っていない？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:12 ID:hkT59hMS0: >>725
ステ削る目的ならシャルキア呪いか命中ガントレットのHit+15もあるからな
ただ、確かに面倒くさそうだがTSE品は面白いかもね
比較的いいの付いたらそれに合わせてステ振り考えるって手もある
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:18 ID:24VfJ/9y0: >>725
面白そうだけど
いつでも作り直し出来るフットワークの軽さと相反するから
そこまで作る人は限られそうだね･･･

せめて倉庫経由で同垢共有さえ出来ればもっと
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:31 ID:Ue11W2l70: >>721
>自分でやってみようにもそう簡単に試せる職じゃないので・・・

その「自分じゃ絶対試しません（ｷﾘｯ」っていう
腐った根性が気に入らないから叩かれてるって気づけよ＾＾;
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:01 ID:DzNG23ss0: チャッキー狩れをテンプレ入りさせるしかないな
質問来たら即チャッキーレス
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:08 ID:qhh5TOuV0: >>728
試しませんじゃなくて試せないんだよ・・・分かってくれよ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:14 ID:NDcbbhCwO: >>730
答えてくれた>>723-724にはお礼も言わず、
そうやってくだらないレスには返答するお前にぐだぐだ言われる筋合いなんか誰にもねーよ
とっとと消えろ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:16 ID:nm5Hd6IJ0: >>730
しらんがな

拳聖なんてすぐに上がるんだから消しては作成を繰り返すだろ
モロク皮はぎが出来ないとか言うなら2で実験すればいいだけ。2と3じゃ多少時給違うが、十分指針になる

そもそも試せない理由も書かれてないのに、察してくれとか俺らにどんだけエスパー求めてるの？　ばかなの？　しぬの？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:22 ID:egbTRiQAO: どうせ装備買うzenyありません。とかなんだろ？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:28 ID:B9UojqVD0: このスレにはやっぱカスチャート必要だわ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:42 ID:SXzxY5dR0: 物質のMBうざくてだめだ・・
火ルシつくりたいけど、週末の今日からめざすのはこわいよな
来週にはきちゃいそうでガクブルだｚ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:47 ID:pBmeQwsF0: RG修正でﾘﾝｶｰ垢の課金減ったから拳聖修正はしません
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:49 ID:9VkZjT0E0: 商人セットで非ルシ（火ルシじゃないよ）はないだろ
くだらんコウ挿し鎧作る金で非商人回した方がはるかに有意義
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:00 ID:SGgMq0dN0: 悪魔Vに火レジポジャック弁当でおｋ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:02 ID:IzrOwhLX0: カボチャが弁当ならバナナはおやつに入りますか？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:49 ID:5vgjen/y0: >>730
お前の育成したいキャラは時給いくつ出てんだよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:50 ID:OqDHKBzf0: 狭間温もりをやる予定なんですが
スキルふりはwiki通りでおｋなんでしょうか?
拳聖wlikiのスキル振りはR対応してますでしょうか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:59 ID:Fj0oE/AD0: >>741
多分対応してないと思うから、これ参考にして
http://uniuni.dfz.jp/skill4/fst.html?10GA3bSrHqqadjNjRnaqnGA
これが最低限必須なスキル。あとは自分が好きなスキルとっていいよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:04 ID:OqDHKBzf0: ありがとうございます！
参考にがんばってみます！
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:04 ID:DzNG23ss0: ステは対応してるけどスキルは対応してないね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:17 ID:OqDHKBzf0: この場合星の場所を狭間に設定すればいいのでしょうか？
初歩的な質問かもしれませんがwikiの説明がいまいちむずかしいもので・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:24 ID:Fj0oE/AD0: >>745
わからないことあるならまとめて聞いてくれ

星じゃなくてもいいけど、狭間3で狩るなら星推奨
理由は、太陽、月登録だと奇跡が切れたときに温もりが出なくなる
奇跡切れたらすぐひゅーんって帰るなら何でもいいけど
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:40 ID:OqDHKBzf0: 温もりに関してほとんど知識がないもので
色々サイトはみてみたんですが

つまり奇跡を起こした拳聖の前では
　○すべてのmobの経験値が2倍
　○すべてのmobにダメージ倍増
　○任意のMAPで温もり使い放題
　○任意のMAPではAspd、Fleeあがりまくり
とまさに奇跡という名にふさわしい効果がでるのだ

ということが書いてありまして
つまり奇跡で狩りする場合は場所とか関係なしに
星系列のスキルをとっていればそのＭＡＰで
狩りｽﾙには問題ないということなんでしょうか？

ＭＡＰ登録は軌跡を使わないときにソロで狩る
ＭＡＰを登録しておけばいいのでしょうか？

一応狭間メインで狩りをするつもりなんですが
登録するのに推奨ＭＡＰとかあればおしえていただきたいです。

解釈が間違ってれば教えて頂きたいです。

長文ですいません
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:46 ID:CQ9yr5fa0: >>747
wikiのテンプレみてスキルの内容把握できないなら向いてないよ。
あれくらい理解さらっとできるようなもんだが。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:47 ID:DbwLcMYL0: 奇跡状態の時
・MAP、日付にかかわらず、修得している天体の温もり、安楽が使えるようになる
・全ての敵に修得しているレベル星の祝福、星の怒りが適用される。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:50 ID:Fj0oE/AD0: >>747
大体は合ってる

奇跡起こすと、登録してなくても温もり、安楽が使えて、全てのMOBに星の怒りと祝福が適用される

昔は星スキルだけで良かったんだけど、今は月の安楽も必要だね

MAP登録は奇跡使わないで狩る場合や、知識の発動に関係する
狭間3だけ登録しても、知識発動させるには一度狭間3に入ってリログしないといけない

狭間しかしない！って前提での登録推奨MAPは
・狭間3（星登録推奨）
・モロク or モスコ（ベースにするMAPを登録した方がいい）
・フリー or PD前（狭間に入れる80まで上げる時のアヌ温もり育成に）
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:54 ID:gIr4EKVX0: >>747
奇跡前提ならMAP登録は正直、太陽と月と星の知識で所持量上げるのが目的で登録するくらい
狭間狩りならモスコ宿か宿前を太陽or月ot星登録しとけば事足りる
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 00:05 ID:0xaTWadB0: 色々ありがとうございます
かなり理解することができました！
ひとまず実践も行い試してみたいと思います

勉強不足でもうしわけありませんでした

また行き詰ったときにはご回答よろしくお願いします！
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 00:37 ID:avUOyDk90: 次はお前が教えてやる側になるんだ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 03:17 ID:ElhAefxG0: 何かバカ増えたね
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 04:06 ID:w+NlnMmp0: 毎週機器調整作業でメンテ延長スキル修正来てるし
今から装備揃えて狭間拳聖作るのは結構リスク高いけどガンバレヨ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:19 ID:AtreYm3y0: オレもはじめてのケンセイはスキルよく分からなかったよ
一回やってみるとわかるけど、
頭でのイメージではつかみにくいことは結構多い
だから最初のケンセイなんてマップ指定もMob指定もめちゃくちゃだ

まぁあんまりツンツンせずに答えられることは教えてあげればいいかと
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:23 ID:r2z6TLbYO: 何でも教えると何でも聞いてくるだろ
ここは拳聖質問スレではない
とは言っても、もう情報も出尽くしてる感あって話題がないのも事実なんだよな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:43 ID:NZxu4jzY0: ちょっと前に噂になっていたダークシャドー温もりをやってみた

装備
レジストスタンライド帽目隠し火鎧ムスカ盾
ドラ鬼深淵本イミュンベントス　+9廃靴 Dスイーツ

支援
カアヒ5のみ

1時間半で転生84の0%→90の50%（アウド2のみ靴教範無)
スタンや属性攻撃はあまり気にならなかった
ドラコを巻き込むとプロボで攻撃力が上がる
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 14:18 ID:r2z6TLbYO: うちの鯖でイグDニヨ温を結構見る
構成はよく分からんけど拳魔聖教釣ニヨみたいな感じかな
何匹か釣ってきてニヨQMでIW温もりしてる
リス以外は足遅いしアビスみたいに釣りやすいマップ形状じゃないから
あんま釣れないし美味くはなさそうだわね
何より、決壊してる事を多く見かける
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:39 ID:sHQVCuZO0: >>756
ツンツンじゃなくて自衛
自分でなにもやらずに質問だけして来る人間はよく問題起こしてたから、チャッキー狩れとかあるんだぜ
拳聖なんて育成が大変な職でもないしな
きちんと試行錯誤した人間には、俺は答えるようにしてるぜ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:58 ID:8XNsdQdL0: この程度でツンツンとか愉快すぎてヘソから茶が沸く
少し前は即効でカスチャート張られてたんだから、それから比べればやさしくなってるわ

実際テンプレちゃんと読めば分かること聞いてくる奴ら多すぎ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:12 ID:904qAjAD0: そろそろ世紀末拳聖スレに戻す時が来たか

　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:44 ID:FJ11OujbO: 甘すぎるのも問題だけど、殺伐とさせて何か得するの？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:46 ID:AtreYm3y0: 罵倒レスしかしないくらいなら、なんかネタもってこいよｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:02 ID:sHQVCuZO0: 殺伐としてるのは教えてクンだけだから問題ない

>>764
そのまま返すぞｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:05 ID:FJ11OujbO: ボスcや神器が無くてもダークシャドー温もりができるかを考察してみよう

そろそろ狭間以上の狩場が欲しいぜ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:54 ID:x8iF4fjI0: パイ垂れ流しとかならいけると思うが、上に出てたようなドラ鬼本持ちじゃないと厳しそうだ
数百M/h出るってなら散財狩場として成立しそうだけどなぁ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:00 ID:B873QL1d0: >>759
メランコ死んだ現状でイグニヨ温並みに旨い狩り場がいくつあると思ってるの？
Lv115までならあんな楽に稼げる場所そうそうないわ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:23 ID:sHQVCuZO0: ×稼げる場所
○稼げそうな場所
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:40 ID:efmPHaw90: >>769
やってる知り合いの話じゃ公平時給で影葱程度（60～100Mくらい？）には稼げてるそうだ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:46 ID:avUOyDk90: 公平の教範なしで60～100Mも出んのか
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:47 ID:efmPHaw90: >>771
なしで60有りで100なんじゃないかねー
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 21:26 ID:TtF7LhN30: 超、ドラ鬼本ありますが
靴とアクセありで公平して自給１００Ｍくらいでした。
ネカフェ+教範入ると面白いですねー
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:05 ID:SnwRxSrE0: あそこなら未転生でも行けるし、新しい養殖地候補になるな。
研究する価値があると思う
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:19 ID:B873QL1d0: 今から研究ですか、せいぜい頑張って下さいｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:32 ID:sHQVCuZO0: おいおい、ボスｃ神器ネタはＳＳ出してから言えよ
研究云々もこのスレのほとんどの拳聖には関係ないって点を忘れないでくれ・・・
そういうのなしでっていうならいいけどな
今の所情報なし
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 23:45 ID:r9dI2Khn0: 拳聖ネタも言えないこんなスレッドじゃ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:52 ID:x8YZlWCQ0: 育成屋とかETでお金稼げてる人もそこそこいるだろうし
ボスｃ買える人はけっこういるんじゃないかな

別の職業の話してるわけじゃないしいいと思うけどな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:52 ID:KZjLJi+fO: >>777
デッドリーポイズン
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:55 ID:KZjLJi+fO: ところで、狭間通ってる人って、レアどんなもん出てる？
俺、一週間通って、エルとオリとクロスしか出なかったんだが…
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:03 ID:HcfGy6uw0: >>780
それは残念だね！
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:06 ID:xk8p9K6v0: >>778
どう考えても一部の拳聖だけだろ
ドラ鬼本とかいくらすると思ってるんだ…

話してもいいだろうけど、大多数には参考にならないってだけのこと

>>780
普通だろ…レアなんていつぽろって落ちるかわからん
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:26 ID:qUKguZNM0: >>780
諸説有るけどレアDropは1/2000～1/3000なので
一週間メンテ除いた160時間通ったなら
10～15個程度当たりのレア拾うのが普通

0個とか天文学的な運の悪さ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:27 ID:LcmK+n9h0: 確率っていうのがまじでよくわからないわ
何千匹と倒してそろそろレアが出るって時に他のやつがレアだして俺の分のレアがなくなっているんじゃないかと
所詮他のやつの踏み台にしかなってないのかと思えてくる
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:33 ID:W/Q799f40: >>780
先週の土:Dﾘﾝ日:呪手ﾍﾞﾝﾄｽDﾘﾝ
昨日:7hで両手剣4X盾2呪手ﾍﾞﾝﾄｽ

カス装備でこれだから、支援環境と装備が揃ってる人は数倍稼げてるんだろうな・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:38 ID:d9AYO0h1O: 出るときは出るし、出ないときは出ない
二時間で呪い手3つ出てひゃっほー！な時もあれば、70時間以上やっても何一つレアが出なかったこともあった

確率なんてそんなもんだ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:39 ID:8IlzKpEp0: 1日7時間もがんばれませにょ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:03 ID:mR0TQB+W0: しょっちゅう見逃してハエ飛びする瞬間に気づく
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:36 ID:cldDu3rB0: 幾度か出ている棚武器の話題で申し訳ないのですが、相談に乗って頂けないでしょうか。
現在+7Ｔ中型属性本を持っているのですが、棚９・１０Ｆの臨時へ乗り込む際に
やはり深淵分厚い本は必須なのでしょうか？
Roratorioで計算すると大きな差が見られなかったので悩んでいます。
大きく差がでたMOBといえばサイズの違う苦悩のみだったのですが・・・。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:39 ID:HWWnYZLJ0: 俺は結構レアでねぇな　つか>>785が出すぎな気がするわ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 04:00 ID:3MGOHB9+0: >>789
チャッキー狩ってろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 06:08 ID:pP+efbBr0: 深淵狩れの方がここのスレ的にはあってそうだ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 08:15 ID:ljHJywkC0: >>789
深淵狩ってろ

レアは結構運
しかも出るときと出ないときがある
時間によるのかなんなのか知らないが
一日7時間毎日やってても一週間に一回の時もあれば
一日で50ｍくらい稼げるときもある
一週間（49時間）やって出なかったことはない
ちなみに拳聖同士でＰＴ組むとレア出やすい気がする
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 08:28 ID:CtqS6eMo0: >>789

　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 10:28 ID:xTU50J+l0: >>789
マーガレッタ=ソリン狩ってろ

計算機のダメ結果だけの話ではないよ。
同じくらいのダメなら、何故わざわざ無属性本推奨されてるのか考えてみよう。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:13 ID:H7XYqC000: レアで思い出したが、前やってたオフゲーで再起動する度に乱数が変わるので、
数時間やって出なかったらリセットしろって説があった。
（詳しく知らんが起動する度に何匹目で所定のアイテムが出るという内部計算をしてるらしい）
オンゲーにはまさかそういうのはないよな。
仮にあるとして、メンテの度に垢ごとに乱数リセットとかあったら・・・ｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:33 ID:gqfNwIR+0: RO2なんかの攻略サイトのドロップ率は実測値から推測した値であって、
別にクライアントやサーバーの中身を覗いてるわけじゃないだろう
それらもすべて擬似乱数による産物である！と主張するならそれは結構だが
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:36 ID:UYBxaB9/0: 出るときは出る。出ないときは出ない。
１奇跡でベントス、Dリン、呪い手が出ることもあれば1週間おけら状態な時もある
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:49 ID:d0fUqUxp0: 1週間ってのがそもそも曖昧だからな
1週間毎日1時間狩りしました
1日7時間狩りしましたは同じなわけで
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:09 ID:i/RO2Ed90: 重力乱数による波がある気はするけどね。

なんにせよ、レア出したかったら出るまで狩り続けるのが一番早い。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:39 ID:I8R2ufpcO: 1日2時間ぐらい狩ってて
1週間でDリングだけ8個出た事がある
妙にポロポロ出るなあと思ったが、他のレアはその1週間全く出なかった。
逆に今は当分Dリングは見てない。
ベントスと呪い手がたまーにコンニチワするぐらいで、まぁ結局は運次第なんだろう
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:41 ID:ljHJywkC0: 古い乱数関数っていうのは時間を元に乱数を算出してるから、
そういう乱数関数を使用してプログラムを作成してた場合、
一定の時間にのみ、連続して同一の結果が出ることはあるよ
使ってるかどうかは知らんけど、ＲＯは古いプログラムでろくに改良もしてないしね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 16:17 ID:d9AYO0h1O: 他職から見たら拳聖ってかなり儲けてるように思われてたんだな
金銭稼ぎ筆頭のメカまでがそんな幻想抱いてるとは思わなかった
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 16:24 ID:8E0mEjIV0: 実際装備さえ揃えば、狩り時間に応じてお金は稼げるからねー。
のろ手3M→12Mに大幅UPだったしDリンも25Mで売れるから儲かる儲かる・・・が
三次でFit狩りしてたほうが自給でるからそっちやってると3PCめんどくせーと稼動しなくなってくる罠が
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 16:36 ID:d9AYO0h1O: そういえば鯖でレアの値段も違うしなぁ
自鯖の相場だと、レアのドロップ率の問題もあるからメカの方が稼げてるし
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 16:42 ID:HWWnYZLJ0: 呪い手は売れるがDリンベントスが売れないというMyプレイ鯖
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 16:51 ID:pfistQEzO: 狭間品は一発がでかいけど、時給換算だとせいぜい2Mぐらいなのかな？
昔みたいに回復剤の経費もそんなにかからんし
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 16:59 ID:nORQiE/70: 枠売りで火力と金銭ゲットできるからな狭間は
経費多少上乗せしても顧客掴めりゃ安いもんだ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 17:13 ID:RiUOWE0S0: そのための投資は莫大だけどな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 17:29 ID:dontgyRd0: 3種で一時間に290匹ほど倒していると考えて（靴アラム2でペア公平29.5M弱）
RO2があってるか知らんが
物質120匹・・・・　ベントス0.04%×loki価格8.3M＝0.3984M
人　120匹・・・・　　呪手 0.004% ×loki価格12.5M＝0.6M
精霊　50匹・・・・　Dリング0.006% ×loki価格16M　＝0.48M
　
他ドロップとか考えたらペア公平自給30Mペース（靴アムドラ2）で1.7Mz弱くらいか？
自分の場合は鯖の狭間レアが安いし、自給も10%ほど下なので1M切りそう
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 17:35 ID:1+uaeyzV0: 枠売りで別PCでお座りキャラ座らせといてその間に金策がふつーになってきた。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 17:38 ID:lBz3s5Ko0: loki安いな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 18:01 ID:RiUOWE0S0: lokiはお座り環境しっかりしてんな
生体と竜と棚があるのは羨ましい
狼は狭間しかないから序盤だるすぎ・・・
出せば売れるのにな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 18:04 ID:nORQiE/70: >>813
まず自分が先駆者になるんだ
美味いのが広まれば狭間みたいにどんどん増えるだろ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 18:18 ID:UYBxaB9/0: オデン温で一世代築いた狼さんですらそれか…
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 18:27 ID:hjuuklir0: 50台~アヌ温1時間 7,80台~竜温3時間で99
50台~アヌ温1時間 70台~竜温2時間 90台~棚温5時間でJOB70
金曜の夜から集中して狩ったらGv前に3次までいけたわ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 22:50 ID:ljHJywkC0: >>816はゴールデンタイムにもかかわらず4時間以上もスレ止めたのか
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 00:10 ID:h8kW6E5i0: 普通にGvだからじゃね？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 02:08 ID:nP94HpBn0: 曜日感覚の無さを露呈した>>817であった。
820 名前：528 投稿日：10/11/08 10:28 ID:TD1chNIl0: 前言ってた狭間食券、実際やってみたぜ。

拳聖は「xx-xx狭間座)↓の座券@x」で立てて、拳聖のチャットのすぐ下に
「狭間座券はコチラで購入」って枠数分だけ露店出す形でやってみた。

まず、拳聖側の手間はめちゃくちゃ減った。
金払ってccして別キャラ～も
PT貰ってccして別キャラで金～もほとんど居なかった。
解ってる人はチャットに入らずに取引要請してくれるから
PT要請も飛ばしやすい。
払い忘れ、払い間違いもなくなった。

座り側もクリック連打しなくていいという意見をもらったw

ただ、チャット名、露店名を工夫しても
「理解できないです」って人に説明が必要だったな。
821 名前：785 投稿日：10/11/08 10:32 ID:y1/6dgYG0: もともと流れのはやいスレじゃないんだし、まったーりいこうぜ

>>790
日曜も7hで最後にDﾘﾝのみ。これで平均くらいに戻ったかな？
とりあえず、狩れば出ると思うよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 10:35 ID:TWaBuGL/0: 蹴りでピンギ狩りしたいけど、あそこ倉庫使えないから困ってるけど同じサーバーってどこになる？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 10:41 ID:c6lFLq9uP: 倉庫なんてマカジキちょっと釣るか露天で買ってくればすぐ使えるじゃない
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 11:06 ID:RbNTHoiu0: 倉庫だけなら最初の端くれ10個集めるだけで使えるようになるぞ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 11:41 ID:+aMjHfIu0: >>802
確かに乱数生成にTime関数いれてる感じがありありと感じる位のドロップの
時期があった気がします。実際は違う（ようは体感？まぁ違うと信じたい）だろうけれども
メンテあけで、いつも同じ場所で狩ると同じような収集品になった記憶がありますよ。
あと、1回レア出るとそれと同じIDなら出る気がして、必死にMap内さがしまわったり（苦笑
閃電歩で試してみたくてチャンプ狭間で引っ張ってたら、使えなくなってしまって残念；
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 12:05 ID:bVHNIpB80: >>820
報告乙
どうやらすごく楽みたいだね

1枚いくらくらいで置いてみて、それはすぐ売りきれたりはした？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 12:40 ID:CuLsmB4H0: >820
チケットは銘入りポーション？
数種類用意しておいて　日替わりにしたら
「昨日のチケットを使う」なって事もなさそうですね
（そんな事自体が元からないか）
イベントの時の　名入り花束とかも使えそうですね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 12:48 ID:YEYY0lvl0: chaosでも広まってくんないかなそれ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 13:00 ID:fWDDaqrR0: chaosは公平PTすらなさそうに見える
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 13:03 ID:nt+nBXBM0: カード狩りしてると殺数3000以下でぼろぼろでる時期と5000殺しても全然でない時期が交互にきてる感じだな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 13:33 ID:zACTvX3E0: エスパーな話をすると俺はAM5時とPM4時辺りが1番レア出てるな
気のせいだろうけど
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 13:35 ID:TD1chNIl0: >>826
400kで置いてみた。
昼はかなり早くに売り切れたかな。
夕はちょっと鈍ったけど、最初の１個が売れたらいつも通り。

売れ方は、最初様子見で1～2個売れて、突然雪崩れみたいにカカカッと売れて
何故か1個だけ長いこと残るパターンw

>>827
銘入り赤POTにしたよ。
きちんと回収してるから今は大丈夫だけど妨害ならローテもありだね。

>>828
転職したてのS-Dケミでも60/100くらい成功したから
やろうと思えば誰でもできるレベルだったよ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 13:54 ID:0gFhRo0i0: 狭間レアは出る時は一日に何個もでる事は多いな
出ない時は、盾や剣すら１つもでないけど
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 18:28 ID:Ap6Jz2gT0: 1時間でD肩2個とD輪1個が最高だった
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 18:38 ID:KaOK9HCKO: 今度その食券制やってみようかな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 19:18 ID:34PAPH+c0: 大盛りはできねーのか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 19:42 ID:rz09feJD0: >>836
大盛りは各自教範を使って行ってください
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 19:50 ID:bVHNIpB80: さらに悪魔靴と恩恵2個を使って特盛にできます
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 20:38 ID:rUxJnnEA0: >>455-457でフィラリンコの話題が出てすぐ流れてたけど折角なので行ってみたので報告です。
98拳聖、97ABペア　奇跡有
スプレンディッドフィールド01
STR64+36 AGI80+24 VIT1 INT1+13 DEX32+18 LUK80+30
HIT369　FLEE410　ASPD190　CRI122
+7ヒュッケ耳　悪魔羽耳　+7DC大百科　盾無し
アンフロ水　木琴ベントス　+9Hiシューズ　ヒュッケ尻尾　コボ死ブロ
↑ブレスIAグロリア、月・星の安楽、悪魔6、STR+10料理、シュバルツ・アルナおやつ込み

風付与してフィラリンコを蹴るだけの作業。
100%クリティカルでダメージは3600程度、アプチャ併用しましたがあまり秒間ダメージに差はなさそうです。
1匹あたり戦闘時間が20秒弱程度。
30分で二人公平でBase18M。Jobは少ないです。

アクアエレメンタルのWBでずいぶん削られるので、ハエ飛びでフィラ・リンコのみを狙えば消費も少なくソロができそう。
シミュ上ではEBだけでずいぶんダメージが上がるので、それを併用すればもうちょっと効率は上がりそうです。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 20:55 ID:t1IwtS2n0: 経験値は教範込み？
素だとしたら俺も装備そろえて行ってみようかな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 21:29 ID:k7uiJXDD0: 過密鯖なんだが、棚や狭間の座枠売りが全く無いんだよなあ
葱を手っ取り早くjob70にしたいんだが、臨時広場で買い募集すれば来るかな？
いくらくらいだかわからんが・・・
みんなの鯖は棚と狭間の座枠いくらくらい？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 21:35 ID:Az1vEkxm0: 相場なんて鯖によって全然違う
募集すれば人は来ると思うよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 21:45 ID:bVHNIpB80: >>841
臨時広場でより、直接モロクとかで拳聖にwisした方がいいよ
臨時広場なんか拳聖は近づかないことの方が多いし

WG3の鯖で温もりしてるけど、前枠売りしてたからか座らせてくれないか？ってwisが来たりする
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 22:02 ID:k7uiJXDD0: >>843
奇遇ですね、こっちもWG３ですよ
ちょっとwisためしてみます
だめなら南で気長に待ちますー
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 22:05 ID:bVHNIpB80: >>844
グループは同じでも、WG3の過密じゃなくて一番上の鯖なんだ…orz
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 23:49 ID:s7uoi6+G0: 量産ステで温もりすると、復帰までどのくらい狭間で温もりできるもの？
けっこう篭れるのかな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 23:58 ID:Z4cEyGH90: >>846
チャッキー狩ってろ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 23:58 ID:rUxJnnEA0: >>840
素自給です。
過剰クリなので武器に特化を混ぜてEB掛ければ1h公平40M↑届きそうな気がするので今度試してみます。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 00:55 ID:yNRqXn+Z0: >>844と多分同じ鯖だと思うがそうなら風潮的にも厳しそうな印象だなぁ
1度狭間15M/hを3Mzだか2Mzだとかで売ってるのを見かけたがそれ以外に見たことが無い
400kとかで気軽に買える鯖が羨ましいぜ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 02:30 ID:nCodj4+B0: >>849
そのかわり狭間激混み+狭間レア値下がりだけどな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 05:26 ID:Nvw62NBn0: >>795
> 同じくらいのダメなら、何故わざわざ無属性本推奨されてるのか考えてみよう。

すまん、これはなんで無属性本推奨なんだ？
うちの鯖は属性切り替えて温もりしてるけど
付与なし無属性のまま温もりする鯖があるのか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 05:28 ID:fmp/DwuJ0: ならそうしろよ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 05:40 ID:Y2OFC90V0: さて、お前ら様型
恐怖のメンテ日ですよっと
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 08:46 ID:3KOXhV1n0: >>851
普通は付与なしで一気にまとめて倒すもんだと聞いてるよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 08:49 ID:w01Nh9WV0: 俺聖で蹴ってその後闇に変えてたわ・・・
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 09:13 ID:PJ+VPtVF0: そうか、わざわざ無属性本で必ず付与してた・・・

ちなみに、通常の臨時でも常用されるくらいに温もり一般的になってるし、
115から組めなくなるんだから、今更制限する必要もない気がするんだよな。
癌ももう奇跡は眼中にないんじゃなかな。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 09:23 ID:+tNVKlfBO: 無属性は二度手間を防ぐためだからね

奇跡に限らず、さらにスキル封印やら修正したらもうROがもたないんじゃないか…？
メランコRD封印以降、接続数減少がヤバすぎる
メランコSpP禁止でPT層が萎え、RD禁止でロイヤルポークも消えた
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 09:26 ID:FcxQwhP10: 金盾持ちの社員がガーデンで頑張ってるから大丈夫だろ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 09:38 ID:5y3Mplzr0: 俺T深淵が属性本だから１０Ｆ聖→闇で倒してるわ、闇→聖だとSP枯渇するしな・・・９Ｆは闇→聖だな、
困ったことは特にない。１Ｈ万能５０で足りてる。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 09:43 ID:ZocqmKrP0: なるほど無属性本って付与しなくていいからか・・・
確かにいちいち付与切り替えしなくてすむのはいいな
しかし棚温なんてめったにしないし今時期に特化本作るのは怖すぎる
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 10:00 ID:MJ/kC7+q0: 一昨日から装備そろえて温してる俺は隙だらけだった
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 10:02 ID:VTdvzHSa0: >>861
ああ、俺もそうだから安心してくれｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 10:14 ID:SgE6gCdj0: 今騒がれているのは温もりよりもFiTだしね。
修正はまあどっちも無いと思うけどね、特に迷惑をかけるスキルでもないし。

それにRDみたいに150Lv量産してZenyも大量産出してる訳でもないし。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 10:18 ID:+tNVKlfBO: 温もり：手動奇跡が鯖に負荷かけるんでトーキー禁止
FiT：発火放置が他人に迷惑をかけるので禁止

禁止しようと思えばする名分があるのがなぁ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 10:23 ID:BMQdLmns0: トーキー禁止にするなら
悪魔のASPD上昇、奇跡の発動率アップ、鯖キャンでも奇跡が持続
この程度は実装しないと拳聖って職自体が死ぬ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 10:24 ID:KcRlpksZ0: さすがにそれは言い過ぎ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 11:19 ID:11X2dKtxO: >>863
騒いでるのは既に150になってて後続が追い付いてくるのが面白くない奴と
本家より効率出せるのが気にくわない一部の狼だけだぞ？
拳聖なんか115までだし奇跡修正あろうがなかろうがどうでもよくないかｗ
今さら拳聖死んだら引退する！なんてのは極少数だろ
意味不明にFiTとか出して話題反らしは、まるで以前のRDRGと一緒だぜ
そういうのはみっともないからやめな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 11:30 ID:SgE6gCdj0: >>867
なんか勘違いされている気がするけど
LiveROとか流し読みして目に付くのは事実でしょ。
ただ自分は修正される類のものじゃない、とも言ってます。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 11:44 ID:nCodj4+B0: 115↑は修正前のRDRG,sppやFiT並みの効率で無いとやってられないよな
うちの鯖だと臨公の温もり依存度が高いから、R化実装以上のインパクトになりそうだ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:04 ID:DyJNRt2P0: >>861-862
座枠売りながら1か月くらい温もれば投資分取り戻せるから
神に祈りながら頑張れ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:13 ID:luAhuMpj0: 先週アリスV　ライド　ウサギスリッパヘルプ　呪い手　プチラックルシウス Aワームを全部で235Mぐらいで買ったけど
奇跡修正されたら売り抜けないだろうし、元も取れないだろうな･･･
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:14 ID:11X2dKtxO: >>868
だから、勘違いも何もLiveROでそうやって騒ぎ立ててるのは上記の連中だよ
わけもわからず話題反らしをしたいがために、たまたま目についたFiTを持ち出したとしたら話にならんよ

つーか、どうせ癌もこれ以上は無茶なスキル使用禁止とかは出来ないだろうし
RDとかに比べりゃ大問題になってるわけでもないし、奇跡も大丈夫だってｗ
大した時給も出ないんだし、修正されたらされたで普通に狩ればいい
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:21 ID:luAhuMpj0: マジレスすると本当に手動奇跡がすぐに修正が必要ならトーキーが禁止になっている
クリエの植物栽培のようにプログラムを改変すれば重ね置き不可はできるだろうからその修正までは生き残るんじゃね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:21 ID:c5m2MUTC0: IRISって狭間のお座り商売見ないですよね。
生体とかは以前見てたけど。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:27 ID:pq0d7dov0: そもそも、弓手職はトーキーが使えなくなっても何の問題も無いとは思うな・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:30 ID:11X2dKtxO: トーキーとか奇跡に使わなかったら誰も使わんのじゃないか？
もはやネタスキルとしても古すぎて誰もやらんし
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:36 ID:T9i7cab80: >>874
こんなんあった

134　(^ー^*) ノ～さん10/08/10 22:56 ID:l/ujii5J0
鯖ごとのローカルルールというか特徴の一例を挙げると
Irisは枠売りは即晒し
Saraは人そこそこいるくせにR前は温もり臨時そのものが存在しなかったから枠売りの意味自体わかってない奴が多い
Fenrirは説明する必要はないよな全鯖でプレイしてるわけじゃないから断言はしないが
枠売りが行われてる鯖のほうが少ないと思う大々的に行ってるのはLoikiとFenrirくらいじゃないかな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:37 ID:3p5QFrJh0: 持続時間が長いんで回復用にトーキー置いといてライドやマリシャス装備何か
装備して殴る方法もある事はあるが最近そんな事してる弓見かけないわな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:42 ID:SgE6gCdj0: >>872
いや、騒いでいる中身がどんな連中だろうが、
騒いでいる＝目に付きやすいという意味で言っているだけで
それ以上でも以下でもないし話題を逸らそうとしている訳でもないんだけど、
しかも温もりもFiTも修正はないと思うってまで言っているのに
FiTの話題出すだけでなんでそんなに噛み付くの？影葱なの？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:44 ID:KnHWJH/20: 枠売り晒しって意味わからん。
Gｖポタ子と差はないんじゃないのか。
もっとも、晒されたら宣伝になるからそれはそれでいいんだがな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:47 ID:TqWsuspa0: >>880
昔、オデン温臨で、人が集まってる状態で、
「枠が売れないから抜けますね」っといって
抜ける奴が多発した。
それの影響だと思うけど、Irisでは枠売り募集チャット等
出てると即晒しってのが根付いたんじゃないかな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:51 ID:KnHWJH/20: >>881
なるほど、わざわざレスｔｈｘ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 13:18 ID:E/ZBI5xmO: 俺の鯖はwisで暴言吐かれたりするぞ
Nornなんかだと枠売って下さいチャット建てた時点で晒されてたな
大々的に枠売りがある鯖はそういう風習が何年単位で永く根付いてるからまだいいが、
枠売り自体がないor自治厨が多い鯖だと流行らせるのは難しい気がする

何だかんだでネトゲやる奴の民度が知れる
結局は自分以外が美味しい思いをするのが許せないだけなんだろうけど。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 13:28 ID:GiSGCHtO0: >>883
WISで暴言なんか吐いたら、証拠が残って通報AND晒されるんじゃないのか。
ちなみに、俺はステノビで詐欺行為で嫌がらせを受けたことがある。
知り合いのふりして、嘘ばっかり吐いて装備取ろうとしてきやがったｗｗ

>何だかんだでネトゲやる奴の民度が知れる
>結局は自分以外が美味しい思いをするのが許せないだけなんだろうけど。

禿同。
マジで小さい奴ばかりであきれてものが言えないくらいだ。
巷の晒板は、晒される奴に問題があると匿名で偉そうに言う奴ばかりだが、
実際に晒されている奴は、何もしていない善良なプレーヤーである事が多すぎる。
ちゃんとわかっている奴は、晒板の内容なんか信用してない。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 13:46 ID:WSFlRP5W0: 俺がこんなに苦労してレベルを上げているのに
座っているだけでしかも俺よりも効率よくレベル上げるのが許せない・・・
っていう層でもいるのだろうか
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 13:56 ID:luAhuMpj0: 5万人いたとして5万人すべて正常なわけないだろ
日本人だけじゃないんだし
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 13:57 ID:GiSGCHtO0: いや、むしろお座りのお金も払うのがきつい、
2PCなんか夢のまた夢。
コミュニケーション力が著しく低いから、知らない人に声をかける臨時は入りづらい。
そんな感じの、ROはもとより、リアルも超低級層から抜けられない層だろう。
晒板に、座っている奴を、「あいついつも座って吸ってる。腐った奴だ」と晒してたりする
イミフｗ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 14:03 ID:D0Lup4xH0: >>885
むしろ多数派だろ
こないだのRGざまぁ祭りもその裏返し
もし奇跡祝福が潰されたりしたら似たようなことになるよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 14:32 ID:Y2OFC90V0: ＲＧざまぁ祭りなんか一部だけですぐ収まっただろ
むしろスキル修正うぜぇ派が多かった印象だが
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 14:36 ID:6bZxTneZ0: RGはRGだけがおいしい思いをしているだけなら、こうならなかっただろう。
それならRGを作ればいいだけの話なんだから。
問題なのは、RDで溜め込み狩りをして、自分だけ効率をあげて、他の効率が
下がる事を厚顔無恥にやる奴がいたからだろうな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 14:43 ID:J85l+Ets0: fitも食いかけ放置をニヨぬくもりに食わせるやつとかいるけどな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 14:50 ID:6bZxTneZ0: で、今度はFitが叩かれてるから、まあ順当じゃないのかな。

それにしても、もう少しバランス調整とか、重癌の方でやりこんでから出してくれよなあｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 14:58 ID:FAkzCgju0: >>890が狩場に来ると俺の効率が下がるから来るな

こうですか？ｗ
狭間なんかでも貸切の方が効率延びるしな
もっともらしい理由を付けても大半は妬み
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:01 ID:Y2OFC90V0: 日本人は妬みの文化持ってるらしいからな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:05 ID:+tNVKlfBO: 安心のノーパッチ
確認はしてないが奇跡関連は無問題だろう
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:06 ID:6bZxTneZ0: >>893
俺は別にRDがいても気にしない方の人間だったのだがねｗ
現実には、RDはMOBの数が減ると冗談抜きに死ぬ可能性があるから、
釣からMOBを奪うなどという事が日常茶飯事だったというのもあると思う。
まあ、RDからすると俺の獲物を持っていくな！という感じだったと思うが。
後はカアヒの更新でWPに逃げ込むときにPTになするとか日常茶飯事だったし。

全てのRGが悪いという事はない。
一部のRDのせいでRG全体の評判が悪くなったというのが現実だと思う。
その点では、善良なRGのプレイヤーは悲惨だったとしか言いようがない。

こう思ってる俺は妬みかね？
そもそもたかがゲームで、お金やキャラに大きな差がついた所で妬む理由が見つからないのだがねｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:17 ID:JPC0i8NS0: だがねｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:22 ID:mKqB7ghf0: 最後の一行で全力で逃げに走ってて格好悪いな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:26 ID:DBwsW4+A0: がねｗ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:32 ID:TjyLswcz0: ミスター３かオマエはｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:42 ID:+tNVKlfBO: Mr.3の声優が勇者王だってのがいまだに信じられない
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 16:45 ID:11X2dKtxO: お前ら最近どうよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 17:05 ID:I7Z6vkkrP: そらそうよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 18:06 ID:YDBNhdsw0: 一応報告
トーキー重ね置き、奇跡共に確認
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 18:25 ID:5y3Mplzr0: >>904
確認ありがとう～
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 19:39 ID:ch9osm8E0: 職・タイプ毎の効率が異常に違いすぎてて温もり等で引き上げないと
精神的にやってられない人もいるという現実があるからな～。

前はトップクラスの時給1Mちょい、効率悪いほうで700kぐらい（純製造とか除く）と
倍までの差がなかったたけど、いまじゃ上下で3～5倍、場合によってはそれ以上も違うからね。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 19:44 ID:laDKPEjq0: 上が1Mで下が700kってどの時代だ？
下700kで考えると亀島、コモド辺だけどその頃上の連中は3Mは出せてるので違うし
上1Mで考えるとそれ以前なんだがその頃下700kもないしな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 19:52 ID:kqIfCMyH0: ADで4Mくらいが当時最高だったな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:17 ID:ch9osm8E0: 亀の時代だけどそういやADあったけ。
一般狩場ってことで。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:21 ID:laDKPEjq0: 一般狩場でも3M↑は出たぞ
亀の経験値修正前だけどな
といっても修正後でも2.5M出てたので単に知らなかっただけかい？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:23 ID:ZEnUwle+0: イメージがつたわりゃどうでもいいんだよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:27 ID:ch9osm8E0: 当時は騎士、ハムで1.2M（かなり運がいいと1.4）だったとおもったけど記憶違いのようですね。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:29 ID:D0Lup4xH0: ごつミノトレインが流行ってなかったっけ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:39 ID:EPxBhXfV0: もはや何スレなのかわからんなｗ
廃屋トレインとかもあった希ガス
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:50 ID:3KOXhV1n0: そういやそろそろ次スレだけど、テンプレどうするんだ？
特に支離滅裂な>>6とか…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 21:15 ID:pDStEQ040: Gv頑張ってBAD行けたときは歓喜してたんだがなぁ
当時はBADニヨがいっぱいあったんだが…
あのころがホント懐かしいよ、マジで
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 21:45 ID:J85l+Ets0: 廃屋でトレインしてたのは情弱だけだろ
918 名前：こんなんでどう？ 投稿日：10/11/09 22:31 ID:Y2OFC90V0: >>915
基本的にＷＩＫＩにほとんど乗ってるから最低限でいいと思う
ＷＩＫＩの依頼テンプレみたいな感じでいいんじゃないかい？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 22:36 ID:euS7GFyL0: >>6みたけどなんかおかしい所あるの？
俺はお座りで引っ張らないけど引っ張る人は大体あんな感じじゃないの？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 22:38 ID:Y2OFC90V0: 最初の方であぬ温もりの方にいちゃもんがついた
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 22:40 ID:+tNVKlfBO: wikiのあんまり見ないような所にまとめてあるし、個人的にはテンプレは今のままがいい
別にあって困るわけじゃないしね
ついでに質問が多い棚について追記して欲しいなぁ…
>>6は切るかちゃんとまとめ直すかでいいんじゃない？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 22:44 ID:3KOXhV1n0: >>919
最初の方見ればわかるけど、いちゃもんつけられてる
あと前スレのアヌぬくのやり方をコピペしまくってるだけだから、餅前提の説明なのにAGIだのなんだの
自分がやるときはVITもAGIも振らないで、拳聖がベース80くらいでSTR＞DEX=INT＞LUKみたいなステになってる
アヌぬくはステは多分最適解ってのは無いと思うよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 22:48 ID:euS7GFyL0: シミュみたら装備がちょいひどいなｗ
俺ならLV55ならSTRワンランク下げてDEX55くらいまで上げて、おやつHPSP増加POT
回復くわえ魚にホークアイ鉄球セットにアカデミー秘蔵のヒドラ2枚大百科、
SP財はもち2個持つより回復量多く供給安定？してる名声青POT。

おしつけるならHITは7割程度確保しとけばストレスなく沈むし、ハワードは過剰すぎｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 23:02 ID:3KOXhV1n0: ていうか肩のｃがミストになってるじゃないかｗ

鉄球は重量が厳しいから、補給回数を減らして時給効率上げたいなら不向きだと思う
頻繁に暗闇にされるから目隠し系で暗闇無効
武器はマミー本なり、ヒドラ本でいいんじゃないか？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 00:59 ID:vxJCKRRE0: 今日の奇跡（メンテ後）はすごかった。手動1セットで5～6回奇跡更新されてた。約2時間半持続した。
たった1回の試行でこんなこと言うのもバカげてるんだが、まさかな・・・？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 01:07 ID:yaXdkAGx0: R前に奇跡が4時間ぐらい続いて、さすがに休憩を20分ぐらいとったのに
それでも奇跡が切れてなくて落として寝たことあるわ
3時間越えると苦痛になってくるぞ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 01:35 ID:KYnE1sv00: 当たり前のことではあるがメンテ後に3セットやって
全部普通に1hで切れたわ
>>925は運良かったんだろうね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 01:37 ID:XQ5ke1ey0: 運を使い果たしたな
トーキー3000個地獄へようこそ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 01:38 ID:w0a1jZPx0: 鯖缶されないって普通のことだよね？
1週間ごとに落ちる傾向が異なるきがする。機器変更のせいかな？今週はキャラセレでよく落ちる・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 01:52 ID:sdai4+Au0: そういや先週は鯖キャンしたのは始めだけだったな
緊急メンテ後は問題なかったわ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 01:56 ID:t8RW1MPN0: 挟間公平でBL入りにしている拳聖はいますか？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 02:58 ID:Uuw7IQiJ0: >>931かな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 03:39 ID:RlDuJ9aN0: 崖のジャンプで毎回斜めに飛んで天使をベースに連れてきたりするような
下手糞は困る
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 04:46 ID:HFYIJvFx0: 普通に飛んでもタイミングが悪いと天使飛ばないよな
沢山の観客（お座り）の前で、何度も失敗すると恥ずかしい…
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 05:26 ID:nCqv97tn0: 俺の鯖だとただ右にひっぱるだけの拳聖が多くていやになる
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 05:59 ID:O0CStsFO0: ソロなら仕方ないっしょ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 06:03 ID:RzTVChVu0: 入り口に座ってるから天使を引っ張ったりしないといけないんだよ
俺なんか別のとこに座らせてるから入り口の天使とかガン無視
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 08:27 ID:oiOHp7l70: >>931
狭間を挟間って書く奴がまだいるんだな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:16 ID:JXxsXwcQ0: 夜勤明けで帰ってきて今キャラセレで何度も蹴られてやる気が下がりまくり
とりあえず寝よう
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:17 ID:FtJ1cPFS0: 飯山満って書く奴だっているぜ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:48 ID:w0a1jZPx0: 飯山満って、地元だｗ
田舎ですよと
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:59 ID:3Wjt9lPxP: >>6はテンプレじゃないから要らないでしょう。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 10:56 ID:lA6I3vL6O: むしろ他職スレでよくある
転生まで一番早いのは？的質問にこそ必要なテンプレ解答かもな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 11:52 ID:k3M8yVGa0: 飯山満は近くだけど初めて見た時は「いいやまみつる」って呼んでたな
今でもたまに名前を見かけるとまず「いいやまみつる」が頭をよぎる

どうでもいいですよね

>>937
もしかしてLの字に曲がってる狭いところ？
あそこ安全なのかね
ハイド使えないから入り口から遠いところは怖くておけんわ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 12:22 ID:/Pi2lrEw0: そろそろ狭間復帰しようかなー
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:02 ID:3Wjt9lPxP: ハイド？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:09 ID:O0CStsFO0: ボス属性に効かないから使えないって言ってるんじゃないか
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:29 ID:zOKZdExU0: >>944
昔そこでよく座らせてたけど、チラ見できるならcc逃げで結構安全だよ
入り口と比べると安全度はかなり高い
入り口はバカが支援に戻る時に、1や7から天使を徐々に寄せてきたりするからなー

問題点は想像通り、とにかく設置がクソだるいこと
一旦拳聖で周辺を掃除してからじゃないとなかなかたどり着けないし
しばらく座りっぱなしで臨時等にも行かないキャラじゃないと面倒すぎる
結果俺はデスペナ覚悟で入り口に置くようになった
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:38 ID:EysQ8QPsP: >>948
L字の狭いところってどこの事？
入口すぐ下の岩の間とかじゃないよね？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:44 ID:LGmiQBhK0: 8の辺りのとこでしょ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:52 ID:EysQ8QPsP: >>950
丁度8辺りの　て　みたいな部分の事か
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:58 ID:O0CStsFO0: つまり魔王狩る場所
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 14:51 ID:O0CStsFO0: やべぇ狭間死神本ｌｖ85からだった
素手で倒すか・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 15:01 ID:EysQ8QPsP: お座り場所もいいけど、そもそもモロク討伐されない過疎鯖はどうすりゃいいんだろ
自分で討伐するにしてもIW固定の狩り方って今出来ないよね？
現状の魔王の倒し方ってどんなのがあります？倒してる人教えて
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 15:04 ID:sdai4+Au0: 02で狩りすればいいだろ
あと召還する前にはめれば召喚しなくね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 16:05 ID:OPHWqMde0: Base25～40m/hのタイマン枠売りって売れっかね？
枠売りの文化がない鯖だからまだタイマンのがよさそうなんだが
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 16:22 ID:Vd7aFQrKO: >>956
Irisなら買ってやんよ！
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 16:35 ID:O0CStsFO0: IRISは枠売りあるんじゃね？

>>954
モロクだけ例のポイントに引っ張ってきてＩＷはめ
召還されないようにして阿修羅で乙
召還は一定の行動した時におきる
あとランダムで起きるときも稀にあるから注意
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 16:43 ID:yaXdkAGx0: モロクとか一回狩れば分かるけどマグロもいいとこだからな
めんどっちいだけ
狩られてなけりゃいい小遣いになるからがんば
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 16:59 ID:PUODmvpf0: 依頼に誰も行ってないし行ってくる
テンプレは今までのだけでいいんだよね？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:01 ID:3Wjt9lPxP: >>6は違うからね！
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:07 ID:FtJ1cPFS0: 一番いい次スレを頼む
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:12 ID:PUODmvpf0: 最初からちょい読み直して何かテンプレ改善点あるかと思ったら…煽りばかりだったｗ

じゃあ>>6は抜きで依頼行ってくるけど、何かここがおかしいとか追記するようなことってある？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:19 ID:xqNf42s10: >>72の指摘してる誤字(>>3）くらいかな？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:20 ID:LcZCFmxhO: >>963
棚温もりの武器を追記してくれないか？
同じ質問ばかり出て辟易するよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:20 ID:OPHWqMde0: 抜けって言ってるの一人しかいないじゃん
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:24 ID:xqNf42s10: >>958
Irisも以前は枠売りあったけど、臨時で人数揃ったから出発しようとしたら
「枠が売れなかったので抜けますね」みたいな事があって
枠売りすると晒されるようになって廃れたんじゃなかったかな。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:26 ID:PUODmvpf0: >>964
リニューアルに直しておきます

>>965
深淵無属性本が最適で、次点で中型無属性本だっけ？
付与する人も居たりで最適解がわからないんだけど、棚温の最適武器ってなんなんだ？

>>966
そもそも5個以上のにすると連投規制に引っ掛かりそうだ
>>6はまとめ直して入れてって意見もあるし、どうしたものか・・・
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:28 ID:GbS71Y1h0: MMOBBSって連投規制なくね？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:30 ID:k3M8yVGa0: 深淵*2の死神の名簿？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:34 ID:LcZCFmxhO: 深淵分厚い本で十分
既に深淵本があるなら風して付与温もりして、新規に作るなら深淵分厚い本
死神はLUKマイナスペナが拳聖には痛いし、LUK0で呪い無効も修正されそうでメリットが余り無い気がする
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:34 ID:5VWQ6C1/0: >>6いれるならひとつ直してほしいのは教範時給書いてるところ。
2垢2PCは特性上仕方ないにしても、テンプレに課金アイテム前提の情報はやめてほしい。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:38 ID:LcZCFmxhO: >>972
未転生引っ張りなんだから、分厚い教範のことだと思ってた
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:39 ID:bEqD5kCnO: 入れろ派と入れんな派がいるな
入れんな派が多いみたいだから、荒れの原因になる>>6はとりあえず抜いといた方がいいんじゃないか
またあんなクソみたいな流れになるぐらいならwikiにでも適当に掲載しといてくれ。
少なくとも次スレにはいらん希ガス
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:41 ID:hWOTiuG40: この教範って最初に支給される分厚いのじゃね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:59 ID:O0CStsFO0: 最適解なら課金アイテム有でもいいだろ
低コスト派と分けて置けばＯＫ
っていうかテンプレどんだけ長くする気だよｗ
多少まとめようぜ、今までのも含めて
ＷＩＫＩにも入ってるんだからあまり質問来ないのは貫いちゃうとか
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 18:45 ID:qf/WCU/70: なんか意外にもうちの鯖だと棚温の枠売りって出てないんだよな
やっぱ狭間に比べて微妙な感じなのかね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 19:01 ID:uYdLCYzv0: >>977
お座り合計額とレア総取り、PTメンバーの動きに依存しない安定性。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 19:03 ID:OPHWqMde0: 入れんな派とか一人しかいねえってｗ
別に入れろ派ってわけじゃないけどわざわざ消す必要もないと思う

ID変えてまで消す流れにしたいもんかね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 19:11 ID:Mb78JhY80: >>977
最初は売るのは拳聖だとおもうけど
生体を思い出すと外雷鳥支援釣りやらも枠売りだす始末
20人近い移動やら人数膨れた負担やらを公平PTメンバーに押し付ける事になるし
全部身内でやるなら良いとおもうが臨時では煙たがられるぞ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 20:10 ID:qf/WCU/70: >>980
確かにそうだよなぁ・・・
狭間より1EXPあたりの価格は安いし教範少なくて済むのはいいんだけど
パッと見価格がどうしても高いから売れにくいってのもあるだろうしね
自分が売っておいて「和以外は外不可です」ってのも言いにくいよなぁ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 21:52 ID:O0CStsFO0: >>979
俺を含めて二人いる
あとスレの初期のところにも何人か
あんまり病気みたいな事言わないでくれ
理由はアヌ温もりの方が不備が多いから
その辺書き直したらＯＫ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 22:13 ID:PUODmvpf0: なんかもう新スレにコピペされてるけど…
アヌ温もりの不備書き直すとしたらどんなのがいいんだろうか
個人個人で最適ステが違うし、テンプレみたいなのが作りにくい

参考になるかはわかんないけど、前のを少し手直ししてみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbdatbdababaYabajajqb3geajraaO9eafUaiZ9eapVahm10atX13arf12eafFacF9eageabz9eagjabN10aqZ13aqZ15fb2d3k2b85kk99aggb578b233
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 23:13 ID:O0CStsFO0: テコン・拳聖情報交換スレ 54番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289387553/

>>983
この張った奴俺様テンプレ作りたい馬鹿だからほっとけばいいよ
どっちにしろ今は罠ブラゴレの方が主流になってきたしな
リンコ蹴りだかの報告もあったっけ

リンクについて言おうと思ったけど勝手に修正だけしとく
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbiazbdababbiabajajqb3ghajraan9eanpabe9eapV13atX13arf13aftacF10afZ13agf13aqZ13aqZ14cf3d1e1k2b85kk99aggb578b7b225
ファイトが間違っててダメージちょっと高いのが直ってなかったみたい
他にもいろいろ修正済み
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 06:04 ID:MGufDOh20: 今週の火曜メンテ後から凄まじく鯖キャンしやすくなったんだが俺だけか？
奇跡狩り9SET中6回も20-30分しないで鯖キャンしまくりでもうかなり萎え気味
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 06:22 ID:E6eBQyvs0: 狭間装備が手に入らないのでアヌビス用蹴り拳聖をシミュってたら、
いつの間にかクリ拳聖になっていたでござる

大百科事典でクリダメにこだわった方がノビしろあるんかなー
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 07:04 ID:Fplvd+FH0: お金ないならそうかもね
極めたらどっちもお金かかるけど
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 09:05 ID:KYvPaq3hP: >>979
そもそも>>6は書いた本人がテンプレじゃない、ただの1レスだって言ってるんだから
入れる必要がないです。もう遅いけど。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 09:18 ID:uB+3t4lB0: >>986
狭間はアカ数がものを言う
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 09:31 ID:9ZlTuPwo0: >>983
アヌ温は育成用なのに、最適解ってあるのか？
その後旅立っていく狩場用にステを伸ばしていくだけだ

Lv84までSDでアヌ温してたが
新狩場用にAGI70振ってる型だと全く死ななくて快適だった
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 09:59 ID:8muGPB6+0: 80なったら狭間いけよ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 10:59 ID:Q5kNe4XV0: 今おやつも簡単に安定して入手できるし、クエスト終了し次第80から狭間が一番効率いいな。
3アカでプリ皿で支援して分厚い教範1冊半で80から94までいったわ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:37 ID:CS7w+fUZ0: ８０になっても　クエがすぐに終れるとは限らないんじゃないかな？

狭間３Fしか行った事無かったけど
２Fだと３Fと比べてどれくらい違うの？
クエ待ち時間に行くくらいの価値はあるかな？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:47 ID:Fplvd+FH0: 効率だけなら当然狭間3だけど、
80台の不安定火力なら、2でもそのときはたいして変わらないよ

問題はボス狩廃人が常に魔王狩ってる鯖とかは入れない事

つーかアヌ温ステすら自分でシミュしない拳聖ってどうよ？
そっちのほうが問題
育成用で最適解すら考えないなら必要ＨＩＴだけあればＯＫなのに
いっそ必要ＨＩＴだけ書くかｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:48 ID:/RstvgtvP: >>993
80台で2F時間待ち狩りしてる間にあっと言う間に90台になる
奇跡中に突然入れなくなる事を除いては特に問題ない
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:59 ID:CS7w+fUZ0: >>994-995
なるなる　ありがとう　こんど行ってみるよ

>問題はボス狩廃人が常に魔王狩ってる鯖とかは入れない事
ですね
でも逆に　少し待てばクエ進められるのが分かってるので　気は楽かも
魔王が何日も倒されない鯖から見ると…

>奇跡中に突然入れなくなる事を除いては特に問題ない
クエ待ちのはずが　進められなくなってしまう！
って思ったけど
お座り側は中に居るから大丈夫か。
討伐隊が着たのが分かれば　内部で待機でもいいしね

ところで２Fだとどこに座るのが良いんだろ？
入ってすぐ↓とか？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:02 ID:yHrJl/IQ0: アヌぬくはアヌぬくで専用拳聖作って、狭間は既にレベル高いので狩るものだと思ってた
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:35 ID:Utd4BHZ70: とりあえずあとちょっとだし埋めちまおうか
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:38 ID:9oLTsGqoO: コウルシ売ってジャックとコウc買ってブリランに挿した梅
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:41 ID:+bdjhy8c0: 80から94を1時間半って時給70Mくらいになるんだがｗ
ありえないわーｗｗ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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