ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 156

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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 156

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/11/02 07:27 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 155
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288182569/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第151巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286749563/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・次スレは900を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 12:56 ID:ee+/xP4e0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:03 ID:ee+/xP4e0: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露店に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→ピンギ
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→ニアor棚
メカ：ニアor棚→生体2→ブラゴレ

Q：ピンギに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:03 ID:ee+/xP4e0: Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
BS：ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2

WS：上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア

MC：AxT取ったらとりあえず
上記の狩場以外に、ニブル

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:04 ID:ee+/xP4e0: Q：○○（狩場）の効率ってどうですか？

A：自分で行って測れ

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません

A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ

A：
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
達人　　　 110
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:12 ID:GPHleU5e0: 今、ＣＴでカーサー狩れる？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:12 ID:ee+/xP4e0: 「CR必中って聞いたんですけど本当ですか？」→本当です

「それでどんな狩りできるんですか？」→HITを無視した狩りができます　ex:カビ狩り（時計1）
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:12 ID:ee+/xP4e0: >>6
狩れるよ
反射が痛いけど
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:46 ID:CF6VcLbN0: Ｑ、ギロチンが売ってません。

A．ギロチンがないならゲイン達人を使えばいいじゃない

Q：ウアーって何に挿せばいいの？

A：
初めて作る→SBP＆QPR
Hitが欲しい→呪い手
Aspdを極めたい→コンチ
Spが欲しい→Dリン
盾を使いたい→野牛

なりたてWS「私の精錬成功率が低いの！」
│
├　1．JobLv70にする
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　確実な方法ではありますが、手間がかかるのが難点です。
│　　　　　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたレベル上げでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．メカニックになる
　　　　　　[せいかい]
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 13:57 ID:zHifjY8r0: ＦＡＷ物理とＦＡＷ魔法の威力ってそれぞれどれくらい出るんですか？

斧ブーメランとるかＦＡＷとるかで迷っています
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 14:33 ID:0SoTuJUb0: テンプレ以外は前スレ埋めてからにしようぜ。
って、俺もか。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 14:50 ID:knR94/0Q0: 931 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/02(火) 08:38 ID:C5+lvzV60
※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露天に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：商人作ったんですけどどこでレベルあげればいいですか？
A：ポポリン→ウルフ→パイスケ→カビ

Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
BS：ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2

WS：上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア

MC：AxT取ったらとりあえず
上記の狩場以外に、ニブル
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:12 ID:PMh5kED00: マジで金かけてランクインしたり、製造率を低下させてまで星を入れる意味がなくなったな。
Atk+50くらいしてくれるなら話は別だが。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:14 ID:4nuV/r930: 製造武器
製造武器から必中効果をなくしたのは仕様となります。
低レベルのキャラクターが、製造武器の必中効果を利用して、
高レベルのモンスターを倒して育成する手法を防ぐために必中効果を削除し、かわりにダメージを上げることで付加価値をつけました。
ブラックスミス系が製造した武器の最低ダメージ保証（必中効果である星のかけら、名声）が機能しなくなっています。

必中ダメージだけで高レベルのモンスター倒せるような口ぶりですね・・・
ちょっとピキっときた
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:16 ID:kRgLof4J0: メタルスライムみたいな敵がいるんならその言い分も通るがｗ
それだとイグ葉でアヌビスを倒せるので修正します、とかも通ってしまう
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:17 ID:490uY7V50: 超武器の40~50固定ダメージは確かに強かったがお世話になるのは1次職の間ぐらいだけだしなぁ・・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:24 ID:gBHFsKxK0: ところで前スレでギロチン説明文がどうのとか言ってたのは釣り？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:25 ID:1+GkVvpu0: 武器製造/ファーマシー
現在、3次職のJobLvが50までしかないため、結果的に上位2次JobLv70時の方が、製造確率が高くなっております。
3次職のJobLv50達成時に、何らかのボーナスを付ける方向で検討中です。

これも検討中（＝何もしません出来ません）だしJob50だしなあ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:28 ID:490uY7V50: ギロチンに何かしらの変更がくりゃ大騒ぎなんだから察しろ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:28 ID:Z2TOvWgN0: >>10
悪いことはいわねー
FAWはやめときな。ネタに走るなら構わないけどさ

ぶっちゃけた話ドッチもいらないが
どっちか絶対に取りたいって言うならブメでいい
素殴り3000位出るならLv5で一応5桁ダメ出る
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:28 ID:MiBUSWn+0: >>17
釣りというかもはや定番のネタ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:32 ID:v2Nm1MCi0: >>10
FAWの物理は素殴りしたほうがマシ、魔法はそれなりに強い。
でもコスト掛かりすぎな上短命なのが致命的。詠唱もそれなりに長い。前スレみれ。

ソロETでヤファに脱がされて終わったんだが、ヤファ倒すにはCTで即効沈めるしかないのかね？
CTとってねぇよちくしょう・・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:33 ID:dRbfABbp0: 魔FAWはたしかLV5で属性合わせれば5kくらい出た。
プラントと違ってmobのタゲをFAWが持つことも出来る。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:34 ID:DeY1fQOy0: >>14
後付けのいいわけがなんかいやな感じだな…
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:37 ID:ee+/xP4e0: やーなかーんじーーー
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:37 ID:x8wx/AwV0: 気弾の必中はそのまま放置になってるな
こっちも上手い言い訳思いつくの待ちか？ｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:39 ID:e1U041bT0: ☆ダメ上げたってあるけど倍くらいになったのかね？
超武器の+40を+50にしましたとかだったら、笑うしかないが。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:43 ID:PMh5kED00: もう名声はAtk1.5倍で良いと思うわ。
ケミがそうなんだし。
そうなると、名声持ち以外が吊るかも知れんけど、今更武器製造で稼ごうなんて奴もいないだろ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:44 ID:490uY7V50: ttp://livedoor.2.blogimg.jp/roblog2009/imgs/6/2/62970702.jpg
涙が出てきた
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:55 ID:MCl4Fq0x0: そろそろ聖属性と闇属性の武器も作れてもいいと思うの
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:56 ID:vQmBHGSv0: 名声は1年周期ぐらいでリセットしたほうがいいな
まぁ武器製造は名声の必要皆無だが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:59 ID:PMh5kED00: 名声のリセットはないわ。
ゲームデータを1周年でリセットした方が良いって言うのと同じレベル。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 16:59 ID:iX4qQmfv0: 製造はなぁ・・・・ｗ
異世界HSEみたいなステ付与がつくとかどうなんだろ
ステが付く分は星1つにつき1まで、SAVIDL五種のうちどれが付くかはランダム
ステ付与自体にも付与成功率ありとか・・・遊び要素が欲しいな
ランカー無関係でそんなシステムがあったら面白い気がする
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:01 ID:iX4qQmfv0: 星、属性分で最大4、運がよければSTR4の属性武器とかね

理想で言ってるけど無理だろな・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:01 ID:CF6VcLbN0: ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%E1%A5%AB%A5%CB%A5%C3%A5%AF
コンセプト †
キャラクター外形
熟練された整備工のイメージ
上下の一着になった作業服を着ている姿

スキルコンセプト
製造可能な武器の種類追加
既存の転生スキルに予定されていた自動攻撃装置のような製作スキル追加
戦闘より製造と製造アイテムの使用に係わるスキル強化

語源: mechanic (機械工, 整備士)

転職場所:ジュノー広場

コンセプトの中に製造可能な武器の追加があるわけだしメカは聖闇属性が作れてもいいな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:01 ID:B2SLMuy90: 例えバルムンクを作ったところで魔王モロクなぞ倒せんわ
いっそ武器を作るんじゃなくて武器にエンチャントできる仕様にしてくれ
既存の武器に永続的に属性付与とか、魔法剣と合わせてＡＳ可能にするとか
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:02 ID:bM+iaN0K0: Ｃの鯖の名声1位ｗｗｗｗの看板を常に掲げて役職が「世界最初の製造BS」（うろ覚え）のボッタ値販売の人はどんな気持ちだろうなｗ
もう星入りも、あんたの名声入りも大して価値ねーよｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:03 ID:tootv4EO0: え…☆武器のダメージ上がってるの？以前からの+5とは別に？え？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:04 ID:gBHFsKxK0: 武器作成時の材料にカードも入れちゃうとか
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:05 ID:PMh5kED00: メカニックなんだから、むしろ武器+材料でメカ武器を作ってほしい。
効果はどうなるかわからんけど、メカニックのファイアメカツーハンドアックスとか素敵やん。
もしくはオリジナルで、串+材料でパイルバンカーだったように、ロボットアームとか回転ドリルとかロケットパンチとか。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:05 ID:ToDxf1g80: カタパルトショルダーが欲しかったのでラグガチャに手を出した。

1200円擦った＿|￣|○
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:09 ID:OV4vKFEo0: 相変わらずなにもわかってない運営で安心した
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:10 ID:0SoTuJUb0: ガチャとか万単位すらないとA賞なんて出ないと思うんだ。
まぁ、3万すってもB賞すら出ない気がするけどｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:15 ID:e1U041bT0: 「必中効果を削除し、かわりにダメージを上げることで付加価値をつけました。」
ってあるから星のダメージは増えてるらしい。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:17 ID:CF6VcLbN0: もう星入れる意味もほぼなくなったな
必中しないなら付与帽+高ATK武器の方が圧倒的だし使うとしてもコスパ的に星なしで十分
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:20 ID:PMh5kED00: ちょっと前までバグだったので修正しますとか言ってたのにな。
ここに来ていきなり仕様ですと言われて「はいそうですか」と言えるわけがない。
パワーレベリングに問題があるなら、直すべき部分はいくらでもあるのに。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:21 ID:e1U041bT0: ついでに、
「3次職のJobLv50達成時に、何らかのボーナスを付ける方向で検討中です。」
これ転生Job70を10体作るのと同じなんだが……。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:23 ID:cwZk2m/3O: 製造は死んだ！なぜだ！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:24 ID:PMh5kED00: >>47
これもおかしいよな。
なんで「JobLv50達成時」なんだよ。
メカのJobの成功率をWSより多くすればいいだろうに。
Job50が条件である以上、WSの方が製造向きって事は変わらん気がする。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:25 ID:UiRO3rvF0: 普通にWSJobLvとメカJobLvを加算いいんじゃないの?
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:28 ID:Svig/WIm0: メカジョブレベルで上がる成功率をWSの2倍とかにするだけで解決すると思うんだけどなあ
もしくはWSジョブレベル＋メカジョブレベルにしちゃうとか
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:29 ID:gBHFsKxK0: まぁそれでも製造が死んでるから関係ないんですけどね
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:30 ID:CF6VcLbN0: >>49
製作担当者がjob50まで上げる大変さを理解してないからな
公式ブログ読めばわかるｗ

ttp://ro-blog.livedoor.biz/archives/3065391.html
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:31 ID:2Io+f9/80: 3次のジョブ補正が軒並み低いのは、110ぐらいまではすぐ上がる前提なんだろうな
メカニックは斧修練のおかげで、まだマシな方なのがありがたい
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:40 ID:9IDG4ggh0: 属性2HAがいつもの露店に並んでいる
ここ最近のイベントで楽々付与や達人斧暴落のせいか、売れた様子が全く無い
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:43 ID:QZw9eyjO0: というか属性武器ってもう大半に行き渡ってるんじゃねの？
後は星入りをKAJOUしようとする層と極わずかの新規に需要がある程度で
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:44 ID:1+GkVvpu0: 属性武器使うぐらいならC挿し武器に付与するからな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:46 ID:0eS1q3iE0: レベル4武器製造を開放してくれればなぁ
S級武器とまでは贅沢言わないからお願いしますよ、ガンホーさん
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:48 ID:omNjeLzo0: >>58
材料に濃縮オリを使う上に成功率が最高で15%とかな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:49 ID:cwZk2m/3O: 製造武器にはランダムでステータスアップがつきます
ランカー製造品は効果が倍になります

これくらいあってもいいよね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 17:49 ID:bM+iaN0K0: 4武器製造はほしいな
ツヴァイハンダーとかウォーアクスとかロングメイスとか
4武器でも特殊効果が大してなく、使い道に困ってる高ATK武器は製造できるようにしてもいいと思うんだ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:11 ID:MCl4Fq0x0: 癌だと斜め上で製造武器だけHSE可とかやりそうだから困る
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:18 ID:6qND6J3K0: メランコリー対象にAxT入れてくれないかな…
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:20 ID:n8pU9Kwx0: 質問なんですけど、
Axt使うと、HPが100固定で減少するのは今日のパッチ変更です？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:20 ID:8v5kb8sVO: 脱ソロしようと竜温臨時の情報を集めているんだけども、
立ち回りは理解したものの、精算で残すものがいまいちわからない。

皆さんは初竜温臨時の精算ってどうされましたか
残すものを聞いて、プチレア以外全売りでいいのかな
暗黙の了解で残すっていうものを売ってしまうのが怖い
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:21 ID:cwZk2m/3O: AxTを盗作してもいいのよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:22 ID:x8wx/AwV0: >>49
武器精錬と武器製造であまりにもJOBの扱いが違いすぎる
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:23 ID:ee+/xP4e0: 石盾なんかPTによって扱いが変わるだろうしその都度聞いていれば問題ないだろ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:29 ID:v/x4Cj+m0: そっかー必中は帰ってこないのかー
昔手に入れたランカー戦争の名残の+10強い火2HA
R前は重宝してたんだけどなあ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:33 ID:B2SLMuy90: 転載だけどすごくね？メカちょー強くね？

斧修練　→　Atk+50、Hit+30とぶっ飛んでるパッシブ
アックストルネード　→　7*7の範囲で700%の基本倍率に豊富なブーストスキル全部乗るチートスキル
アックスブーメラン　→射程距離8セルと非常に長い上に360%の基本倍率+修練研究などの馬鹿Atkでバ火力をキープ
パワースイング　→　消費Sp18の癖に威力が高くおまけでアックスブーメランが追加発動する強スキル
火と大地の研究　→　火と土耐性が付いて土はもとより火にやたら強くなったパッシブのスキルの中でも異常性能
FAWシルバースナイパー　→　Atk+400と異常な攻撃力を誇るスミス垂涎の遠距離攻撃
FAWマジックデコイ　→　Matk500と魔法職涙目性能の異常攻撃力を誇るホムンクルス
FAW解体　→　他人が作った強ホムンクルスのFAWを解除する、いわば影葱のグルーミー
魔導ギアライセンス　→　ロボに乗れる。おまけでAtk+75されて強すぎる
リペア　→　ロボを回復させる。念願のヒール実装
ブーストナックル　→　ぶっ飛びAtk+800%の上に射程距離11セルで消費Spがたったの15の強スキル
パイルバンカー　→　倍率600%にDis効果が付いたセジ系涙目スキル
バルカンアーム　→　驚きの消費Spたったの2に加えて射程距離13セルと弓手以上、なにこのスキル
フレイムスローワー　→　Atk+1200%の異常威力に加えて範囲攻撃。汚物は消毒だァ
コールドスローワー　→　Atk+1200%の異常威力な上に9*9の範囲攻撃、凍結、氷結もする
アームズキャノン　→　範囲7*7の他射程距離7セル、威力は1500%にAtkが乗る異常性能。なおLABBが1500%
アクセラレーション　→　90秒間足が速くなる！IAいらないね
ホバーリング　→　地面指定の魔法スキルの効果が出ないとかハンター涙目スキル
フロントサイドスライド　→　Gvでも使える前に移動するバックステップ、消費がたったの5と気軽に使えすぎ
リアサイドスライド　→　Gvでも使えるバックステップ。アサログ涙目
メインフレーム改造　→　Defがなんと15も上がる上にオーバーヒートリミットが54も上がる
セルフディストラクション　→　9*9の範囲攻撃でGvにおいてRK即死する程の威力
エマージェンシークール　→　ロボ専用出血効果を回復するスキルに弱いなど口が裂けても言えない
マグネティックフィールド　→　7*7範囲のアンクル。マジキチ
ニュートラルバリアー　→　3*3ニューマ範囲で魔法など遠距離攻撃をカットする。キチガイスキル
シェイプシフト　→　5分間の間属性アンフロVが使える壊れないアンフロ水鎧とか卑怯でしょう？
インフラレッドスキャン　→　15*15セルと非常に広い範囲を炙る上にFlee減少効果まで付くアサログ涙目
アナライズ　→　射程距離9セルある上にDef、Mdef共に40%以上をカットする。PTには必須スキル
ステルスフィールド　→　　自分の周りの者がクローク状態になる。最奥にあるだけあってスキルも最高

サクライの情報だけ見たときは俺も同じような妄想してたんだけどな・・・
悪夢なら覚めてくれ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:34 ID:fu/q/IY30: >>64
元からです
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:35 ID:FF66bN/V0: 材料に宝石使うんじゃなくて、星部分を宝石にしてSTR＋1とか宝石毎にステ上がるようにすればよかったのに・・・
昔、製造ﾒｲﾝのそんなMMOやってたとこある
ﾗﾝｶｰ武器だけ射程１増えるとかにしてくれてもたいして問題ないと思うんだけどな

>>65
大人数でも少人数の清算でもやる事同じだから特別意識する必要ないかと・・・

>>70
AxTもOTM載ってるんだろうけど載ってる間隔ないわなｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:37 ID:Z2TOvWgN0: パワースイング強スキルなんすか！すげー！
バッシュにも劣る3次スキル・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:38 ID:7wgkRHzn0: 前スレ>>936
水耐性は
アイス帽子15％＋V盾20％＋ﾏﾙｽｃ30％＋テンドリ肩5％+タイダル靴5％+アンフロ5％＋水ﾚｼﾞ20％
で100％耐性になるよ、前スレにもあったはず

そして水玉ブローチは水属性MOBからのダメ軽減なので、用途が地味に違う
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:38 ID:mKMn51hL0: ギロチン売った金で特化達人作ったりV肩やらインプ帽買ってニブル村でAxT祭りだぁー！
と意気込んでたら意外とSP辛かった
原因は敵が少ない時にAxT撃ってるせいだと思うけどライド帽あると改善されるのかな…買う金ないけど
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:40 ID:UO6OcgSs0: むろん製造武器やランカー効果が上方修正されるのはありがたいことだが、
現状でも1日1m～2mくらいの儲けにはなってるんだよな
これ以上ランカーの利権増やしても……俺は嬉しいがホントにいいの？　という気はする。
まあ砦の利権に比べれば少ないのかもしれないが。
77 名前：64 投稿日：10/11/02 18:41 ID:n8pU9Kwx0: >>74さま

あ、そうなんですか･･･今までやってきて全然実感なかったです・・・
ありがとうございます。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:43 ID:CF6VcLbN0: 正直斧修練はBSの時からあっても良かった
ケミにつけるとか意味不明だったし

ジェネティックにカート拡張、高速ブーストつけるのも意味不明だがなー
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:48 ID:bGxyTPzq0: カート拡張なんてあったのかよｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:50 ID:nErnRNfq0: カート「改造」なんてどう考えてもメカニックよりだと思うんだけどな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:50 ID:490uY7V50: カート拡張だけくれよ、ロボやるからって感じ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:54 ID:yWy3EAV60: 苦節７年やっとＢＳが発光した
たぶんギロチンなかったらここまで楽に育成できなかっただろう・・・
あの苦行時代に比べたらいまは全然楽だな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:55 ID:ee+/xP4e0: >>75
たれモロクでもいいよ
ライドの場合7500与えなければ期待値3にならないから
そういった敵が多い場所ではライドより有効
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 18:57 ID:0/kwbv2Y0: 揚げ足取るほどのことでもないだろうに･･･
それはともかく改造はメカにほしかったな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:01 ID:FF66bN/V0: 怪盗ｱﾆﾊﾞｰｻﾘ帽子setのｽﾃｨがAxTで出ないから
誰もﾆﾌﾞﾙでつけてないんだよな・・・
きっとそうに決まってる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:01 ID:SaOFGX6b0: >>74
未実装Wikiとかそうだったから勘違いしてる人多いけど
水玉ブローチは水耐性5%で実装されてるよ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:01 ID:vQmBHGSv0: オリ研とは一体何だったんだろうか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:02 ID:8v5kb8sVO: >>68>>72
ありがとう、飛び込む勇気が出てきた。

残す品はPTメンバーと相談してみます。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:03 ID:bGxyTPzq0: 別に揚げ足取ったわけじゃないぞ
単にカートの積載量うｐスキルがあること事態知らなかった

カートを改造して、カートレボリューション、カートトルネード、カートキャノンの命中率を上昇させる。
また最大カート積載量を増やす。

レベル　　　1　　　2　　　3　　　4　　　5
積載量 +500 +1000 +1500 +2000 +2500
命中率 +4　　　+8　　+12　　+16　　+20

メカスキルだったらHF+CR、CTとか夢が広がったのにな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:05 ID:1+GkVvpu0: FAWやるからカート改造クレヨ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:07 ID:vQmBHGSv0: カート改造か・・・
改造の仕方によってCRやCTの威力上がったり
カートブーストの速度が上がったりインデュア効果がついたり
積載量増やしたり見た目改造できたり
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:08 ID:iX4qQmfv0: >>75
ニブルならライドいらない、3確までなら地デリで間に合う
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:11 ID:1+GkVvpu0: 今後、ジェネティックのスキルとして、3次職のストリップ効果を防げるスキルを検討しております。
というのは別の職の話ではあるが、
新スキルを作るつもりなのかね？作るにしても全職に何かしら来るとは思えないし、どうせ1年以上後だろうが
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:11 ID:0/kwbv2Y0: そうか・・・早とちりしてすまなかった
やっぱ改造はメカにつけるべきだよな

ソロではCR,CTの威力増、臨時PTでは積載量が増えて収入アップ
公私ともに使える良スキルになれたのに
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:12 ID:j48ymaDf0: >>90
ジェネのあの「ブゥンブゥンブゥーン」とかいうカートスキル？使用時の効果音がマジ羨ましい
街中で鳴らしまくりたい
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:12 ID:Kdxy2p+E0: カートを改造して乗りたい、職位は人間戦車
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:13 ID:d5QKzmQB0: ロボOTMが欲しい、500%upで良いよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:20 ID:cEKG9OAQ0: >>75
自分も最初このスレ見たときに、地デリだけでいいと思ったけど、列車必須になるから+7悪魔ゲイン達人を用意した。
うちの鯖だと列車するとすぐに晒されるんだよね。

素Str100、素Vit40にノルンと女神、+7達人に製造マスター×3に火付与でニブル村ならどれも1、2確になるはず。
それなら、1、2体からAxTやっていても、どこかしらのMHで回復するから大丈夫になったよ。
ちょっとずれてデュラハンあたりが3確になっても同じくどこかで回復できる。
ゾンビマスターcでもいいだろうけど、ディアボリックcは量産されてるから安いしお勧め。

あとは悪魔ゲインと赤マーチがあればゲフェンD3で、魚帽子があればノーグD1でも狩れる。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:35 ID:fSPPjx7m0: >>74
いろいろと指摘されてるが間違い
日本で実装したときに説明文が「水属性MOBからの」って誤訳されてただけ
後のメンテで水属性攻撃からのって説明文に修正されたのでいまは説明文どおりの効果がちゃんと出るよ

ちなみにカート改造は
最大積載が増えるけど、カーレボの場合は計算式が「現在の重量/最大重量」だから分母が増えるだけなのであまり得ではない
といっても重量比がかわるから少し荷物が減っただけだと威力の減衰がかなり下がるので無駄ではないが・・・
CTの場合は現在重量/スキル固定値なんで重量が増えれば増えるほど上がるんだよなあ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:40 ID:z66HkESPO: いや、地デリだけでもトレインする必要ないだろ
少数だったら放置してハエ、それなりに数いたら画面内まとめる程度で十分だよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:47 ID:XUycjXgK0: 画面内に敵が少なかったら再ハエ
また、グリード後におかわりが来た場合殴ってないのであれば無視して飛べばいい
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:48 ID:FrolA3hD0: 「かわりにダメージを上げることで付加価値をつけました。」
ってあるから星武器のダメージ上がってるのかと思ったら変わって無いじゃまいか。
未実装なら過去形で書くなよ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:49 ID:XUycjXgK0: 星1個でAtk+50％とかなら許す
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:52 ID:FF66bN/V0: 俺の鯖ｲﾝﾌﾟ帽子とか19mくらいするから買って元取る自身ないから
OTM3分、火ｺﾝﾊﾞ3分の時間調整でやってるなー
CR、OTM、WP、MP、ARﾌﾙで使ってるけど、ずれたりしたときの1、2匹程度なら
殴っても1,2発で終わるからそんなにかわんないしｸﾞﾘｰﾄﾞなんてまとめてやるし
そんなんで十分地ﾃﾞﾘだけで持つけどな、夜接続人数2200人前後の鯖かな。

1h/1m出てたら19hで元取れるかもしれないけど、最終的にｺﾝﾊﾞ使ったときより稼ぐには
何時間ﾆﾌﾞﾙ行くんだって考えると19mでは買う気おきないわ・・・orz
火付与ってﾆﾌﾞﾙかｽﾘｯﾊﾟくらいだろ？火が効果ある不死関係は闇相手にもいい赤ﾁﾝでいいからなー
付与帽子って買い時迷うよな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:52 ID:gMWaEZ6g0: >>97
ただし効果時間3分で一回100ｋかかります
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:52 ID:D4DHI7+r0: ニブルを地デリのみでやりくりできないのはやり方がうまくないだけだと思う

とは言え、2確にはしておかないと流石にきついが

あと1，2体はスルーするな
画面に5匹以上見えた時にかき集めるカンジ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:53 ID:8o1uv0T10: +8達人斧が安かったので買っちまったぜ！！
+7ソルスケハトブレ・+5中型嵐斧・+8大型達人斧持ってるけど次は何の特化作るかなー
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 19:53 ID:lzp4tRCW0: 勘違いが多い気がする。
ギロチンならSP使いたい放題だが地デリだと何とかなるという事だよ。
ギロチンのつもりでHFやグリード連発していたらSP切れるぞ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 20:00 ID:4mM2h+gPP: 数年ぶりにＷＳで師匠いったら
ネイチャ94個も30分で取れて感激した！
だけどすぐにゲフェニアに戻った・・・
なんだよ時給菅さんで3.9Ｍ/2.6ｍって・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 20:24 ID:z66HkESPO: >>104
一生持ってるならそうだけどいらんくなったら手放せば案外安い買い物だよ
買えるだけの現金持ってるなら早めに買うのオススメするけどなー
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 20:24 ID:owrXaw7W0: お客様の中にロボマイスターはおられませんか！？

１．ブーストナックルの詠唱とディレイとクールタイムを教えて！
２．フレイムスローワーの詠唱とディレイとクールタイムと、あとこれ必中？
３．アームズキャノンの弾丸のＡATKってどこに掛かるの？

求む！回答
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 20:43 ID:FrolA3hD0: 小ネタだけど、いつのまにか(おそらくR後から)金敷ないと武器作成できないようになってた。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 20:44 ID:u1Mqz5dT0: 個人的にはこれに注目したい

ウィザードの魂
バードとダンサーの魂
アサシンの魂各種魂

スキルのデメリットの増加が大きく、嫌がらせとしてのスキルになってしまっています。
魂スキルを支援効果向けに変更するか、旧仕様に戻すよう検討しています。

・・・どこかにデメリットが大きすぎて使い物にならない乗り物があるみたいですよ！！
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 20:49 ID:RHWNoNih0: 付与帽は金銭効率の狩場でAspd低く殴ってもすぐ倒れるMobばかりだと
付与に時間かかるからコンバ使ってもそこまで損って感じはないんだよな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 20:59 ID:cTqExhh40: >>111
１だけ

ブーストナックルはLv2しか取って無いけど
Dex40程度で明らかに1秒以下なので多分変動1秒固定無し
ディレイもCTも無いのでキャンセルしつつ連射可能

バリア内からの遠距離攻撃Hit率検証に使った時
60秒のバリア効果中に80～90発撃てた

余談だが、バリア発生中のブーストナックルは約5%の命中率だった
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:04 ID:owrXaw7W0: >>115
ちょうサンクス！
さすがマイスター、さすが

引き続き他の情報も募集中
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:09 ID:PFZ4SaLrO: このスレみてたれ脆を調達した
なにこれ強い
カード未刺で十分な性能だ
金策野郎はミスケあたりか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:19 ID:XUycjXgK0: ウチの鯖じゃたれもろくなんてみたころないぜｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:22 ID:ebQlNWCs0: たれもろくはミスケをライドに挿せない人への救世主
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:25 ID:fSPPjx7m0: >>111
マイスターって域にはまだいってないがわかる範疇で答えておく

A1.基本詠唱はLv5で5秒。固定詠唱はたぶんなし。ディレイ・クールタイムはない(わかりやすい例でいうと超強い属性が選べるホーリーライト)
A2.命中はHIT依存で普通にミスが出る、勘違いされがちであるが魔法じゃなくて単なる遠距離物理攻撃。詠唱はフレームランチャーとコールドスローワーで違うっぽい
フレームスローワーは詠唱3秒～4秒・コールドスローワーは2秒位。どっちもクールタイム2秒くらいでディレイは1秒前後
A3.　テンプレの「ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK」
基本ATK+武器ＡＴＫ+修練ATK+弾ATKが最終ダメージだとおもっていいよって加算だよ

A2はてきとうに書いたからもうちょっとあとで詳しくしらべとくわ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:29 ID:RHWNoNih0: 求)ミスケライド　+ α　出)ライド帽
求)ライド + 2M 出)ミスケライド

二つのチャット出ててわらった
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:30 ID:z66HkESPO: ライドには迷わずミスケ挿したなぁ
ミスケ挿しが5個ぐらいある気がする…
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:33 ID:XUycjXgK0: ミスケ挿しライド帽が5個！？って一瞬思ってしまった。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:34 ID:z66HkESPO: 流石にそれは頭おかしいｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:38 ID:/oyJYSwW0: マイスター現るか！
自分も2体目がそろそろなんだけど、最初からSTR90にしてDEXを80にまずあげようと思っているのだけども、
このときパワースイングの検証したほうがいいのかな？
説明にはSTRとDEXで威力あがるとあるけどwikiにはまだ式はないみたい
細かい計算式とかよくわからないから検証数値だけ書いていけばいいんだよね？
強かれ弱かれｋｒｋｒ前提です
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:38 ID:/V9NqkwX0: いっこいっこに名前がついてる・・と、考えるんだ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:40 ID:cEKG9OAQ0: いや、ライド再販発表時に安くで出たヤツを転売目的で複数買ったやつならいるかも知れない…ﾁﾗｯ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:45 ID:N7biY2Cq0: ミスケマーチンでかぼちゃ期間中ずっとニブル篭ってたら1000個超えた・・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 21:55 ID:4bdVZqtc0: >>127
このスレでﾁﾗｯって聞くと、WS娘がﾁﾗｯと何か見せてくれた感じがして何か興奮してしまう。。。
130 名前：75 投稿日：10/11/02 21:56 ID:mKMn51hL0: デーモンソウルゲインもいいなあと思ったが、たれモロクがよさ気なのでちょっと買ってくるｗｗｗ
レスthx
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:04 ID:1AWRdDxz0: ミスケCが売ってない件について。

メカになってから3週間、毎日にろ。とプロ巡りしてるのに、ミスケC売ってない。
ろ。で確認してから行っても売り切れ状態。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:09 ID:S78B4ipS0: 出しにいけばいいんじゃないかな！
俺だったら行かないけど
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:09 ID:Dd1002OnO: そういやいつものテンプレ後のAAがないな？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:10 ID:cEKG9OAQ0: >>131
買いチャ→隣で+1M上乗せ売りの法則で買えばいいさ。ノルン以外なら誰かしら持ってるって。
それでダメなら貯金箱なりビール帽なり…

貯金箱もなかなかいけるんだけど、商人系って元々お金持ってるから増えても気付きにくいんだよね…
ガンスリでデスペラしまくってたら1M超えてたりするから他職では面白いんだけどね。重量関係ないし。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:19 ID:6qND6J3K0: >>121
よくあるな…
うちの鯖では
求)LLvライド+5M　出)未刺しライド
求)未刺しライド+α　出)LLvライド
みたいなのがよく出てた。どっちも欲張りすぎ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:21 ID:JzTWlfZm0: DEXってたった31でいいんだ・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:27 ID:d5QKzmQB0: >>133
もっとかわいくて小さいAAにして欲しいわ
つうかそもそもあれはメカ娘なのか？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:33 ID:aUxFYQOu0: 　　/　　　 /　　　　 ,. -r―-- ､＿_　　　　　ヽﾞ､
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　　　 !　　　　　　　　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
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　　　 !　　　　　　　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ（ , 〉)}´　　　 }
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　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
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　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ/,ｨヽ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　　＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　　　 !　　／　　　 !
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:34 ID:reZ/Hhw+0: 製造はただでさえ落ち目なのに何で目の敵にされるんだ

鋼鉄はGv需要の所為で価格が落ちない
オリは精錬需要で高騰中
この価格と性能じゃお金ない初心者だって別の武器買うだろ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:39 ID:aUxFYQOu0: 俺は好きだけどなー、十分かわいいAAだと思う

>>134
貯金箱はわからんけど、クランプｃは微妙だったぞ
斑があるからかもしれないけど期待値とか、どうなってるんだろ？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:43 ID:jCV/Pkce0: 鋼鉄は先日まで順調に落ちてたやんけ
RD禁止でジュピ人口減ったから今後はじわじわ値上がっていくよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:43 ID:owrXaw7W0: >>120
とてもサンクス！
その計算式からすると、弾丸ATKは属性もスキル倍率も乗らない空気という事か
とてもションボリ
143 名前：74 投稿日：10/11/02 22:52 ID:7wgkRHzn0: 今露店巡って実物見て確認してきたら、水玉ブローチの説明変わっていた・・・
水属性攻撃耐性5％だね

エラそうに指摘しておいて間違ってるとか超申し訳ない＿|￣|○
勘違いしてました

単純に水耐性がやり易くなったのはいいねー
誤記されてた効果じゃ使い道なさげだったし・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 22:57 ID:oH3E43t50: まー水玉は元々未実装Wikiで水属性耐性だった
JROエルディスカス実装時に
水MOB耐性と間違った表記だったのを見て未実装Wikiも書き換えられた
んでJROで実装後にようやく水属性耐性なのに気づいて修正されたって経緯だからね
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 23:06 ID:jCV/Pkce0: 最近の癌の仕事は以前にも増して杜撰すぎる
公知の誤字や時刻間違えは文字通りの日常茶飯事だし
水玉はごらんの有様だし
三段エンチャントなんか肩とアクセ勘違いしたままどや顔で説明ページ作って
結局ユーザーが間違ってるのを証明するまで訂正されなかったし
製造の星の仕様も、必中消したかわりにダメージ上げましたとか言ってるが
R前と数値が全く変わってないのはR化直後に確認済み

マジでどうなってんの
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 23:17 ID:Pq/SBcFt0: そりゃぁ冬だからねキムチ鍋とか食べたくなる時があるさ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 23:29 ID:JzTWlfZm0: >>146

白菜が不作で今年キムチ無いんだろ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/02 23:38 ID:cEKG9OAQ0: >>140
P箱が25kで売れるなら、ミスケが1匹当たり75zアップで貯金箱は確か27～28zアップだったかな…
露店売りしなくていい、即金が手に入る、重量的にかさばらない、そもそもドロップ拾わないとかなら貯金箱。

カートに所持重量アップ、グリードあるうちらには入らない装備だね。
でも、ちびちび上がっていくのは面白かった。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:32 ID:SIcqgM5V0: 鎧なんだけどメテオとドラゴンベストどっちがいいかな？
Ｄアーマーは高くて手が出せない
あと肩はドラゴンのマントを考えてるんだけどやっぱＤマント１択かな？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:36 ID:cWZ5gQHJ0: 勢いでダブルフレーム達人を作ってしまった。
そして・・・ブレイザーカード1個獲得！
4枚目か
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:37 ID:inFE9COZ0: DじゃなくてVだな、アーマーは

Vがムリなら耐性ついてるメテオが安定
それと肩はセット効果なしのドラゴンは意味無し、ベントスかDマントをステに合わせて選択だな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:38 ID:0n2tz4vV0: >>125
Dex40↑振ったら店売りナイフ・ソードにWPかけて、ポリンをパワースイングですっ飛ばした数値データとってくれると俺が適当に計算式だすよ
固定値なら逆算自体はたいした事ないのでDEX固定にして、STR10上げたのが2-3個あると嬉しいです

>>142
「基本ATK+武器ＡＴＫ+修練ATK+弾ATK」これを合計したものがWIKIに書いた所の最終ATKになります
で上の最終ATKにスキル倍率・BASE補正をかけたものがダメージになるので、弾ATKは一応底上げに貢献
中型相手を想定すると1400％だからアイアンキャノンボール装備で最大3500ダメージが底上げされる計算になる
BASE100でも2300程ダメージが上がるんで以外に馬鹿にならないとおもう
でもロボ自体が・・・強化ﾏﾀﾞｰ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 00:43 ID:JmDubA/30: >>149
狩場によるんじゃないかな…
でもドラゴンセットもベントスメテオも末永く使えると思う
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:05 ID:n8OypVm60: D鎧頑張って買うのもあり
HP+150だしDEX+1だしSTr+2だし、何よりDリングとのATK増強が大きい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:10 ID:iUgImQDa0: コンチ固定だったから
DアーマーDリングセットのATK+3%の存在を完全に忘れていた俺がいる
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:10 ID:cWZ5gQHJ0: Ｄ鎧はあるけど地デリが高いでござるｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:15 ID:Pm4tcDm90: この前くじで散々ばらまかれたのに、ドラゴンベストよりD鎧の方が高いのか…
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:18 ID:dmhROu8H0: うちの鯖はくじ露店自体少なめだったのと、
くじ引いた連中が露天出さずに溜め込んでる感じだな。
くじ前と相場変わらず。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:19 ID:34jZyPYYO: D輪買った！さぁ次はウアc取りに行って、不死D鎧と地デリD鎧作らないと…。うえｗｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:21 ID:Q3fpMf+b0: 大変だ！　風呂から上がったらズボンが全部乾いてない！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:24 ID:VTE5ai7R0: D鎧をHSEする作業もまだ残ってるぞ！
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:35 ID:jqXd8+S00: その次はD鎧を+7に揃えなおして、次はメイン鎧を+9かな
HSE分も考えると…うん
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:38 ID:tvqBSQvW0: >>152
サンキューロボ兄貴
といってもまだ95/66　棚枠もぐって明日か今週末までかかりそうです
最低JLv70で転職するのでお待ちください

固定値ってことは、自分の予定のDEX80にして、STRを60・70・80で計るのがいいのかな？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:51 ID:OVzkOe+z0: そのころ俺はメカ子にブリーフを履かせて楽しんでいた
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:55 ID:vIM/iVT70: >>149
金ないなら全部買わなくてよくね？
金たまるまで旧装備のﾒｲﾙとかメントルとかｼﾙｸとか使ってお金浮かせたほうがいいよ

質問の答えとしては、鎧はメテオがお勧め　ｽﾀﾝ耐性は使える
肩は焔でいいんじゃね　D肩よりは他の部位にお金かけたほうがﾏｼ

てかそれぞれの値段がわかればもっと的確なアドバイスもらえるぞ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 01:57 ID:0n2tz4vV0: 全然OK！
2体目ってことはロボ専用ステだろうと思われるからとにかく絶望しないようにがんばって
STRさえ振ってあれば最悪AxTで狩りはできるし

いまの所日本に修正がくる様子もないが、韓国でメカニックのHPが増えた事からロボ乗ってリペア型もありじゃないかと思ってきた
BASE150・VITカンストのメカニックがHP35000くらいに届くらしいから装備込みで最大40ｋ前後とみても1リペア7000超えになる計算
タオｃつければ14ｋ超える計算なわけなんで燃料どかどか使ってシェイプシフトとフロント・バックステップで釣りとか夢からｻﾒｻﾅｰｲ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:02 ID:yYzizBQw0: 必死で棚臨もぐってjob70でメカになった
+7達人斧を属性別で風、毒以外全部揃えた
属性帽もスリーパー以外揃えた
ノーグとニブルでAxT撃つだけのお仕事・・・
斧修練とAxTだけ振って後はスキル振ってない
飽きたよーーーーorz
お前らはどうやってモチベ保ってるんだい？
延々と金策するか延々と棚臨いってるのか？
とりあえず課金切れたし休止するよ。。。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:03 ID:ed/ZZSXd0: Blacksmith@二期鯖　Base93/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 製造5種
狩場：ピンギ
狩場ステ： Str69+22 Agi99+23 Vit1+8 Int1+12 Dex47+22 Luk1+2 Flee325 Hit353 (補正込)
使用武器： +7ダブルケミカル達人の斧
使用防具：クラシックハット、ホークアイ、地デリブリーフ、マグマリンシャツ、フレイシューズ、ポリンの手紙、ククレコンチ、ミミックコンチ
経験効率： Base 14M/h
回復資材：紅ぽ
滞在時間： 2h
狩り方式：素殴り、ハエ索敵
特殊補助：火付与+2PC支援、サラマイン、ガラナ使用
コメント：
幼女の達人を手に入れたので計測
ピンギに2k↑、闇ピンギに1k↑の与ダメをASPD190で叩き込むのは爽快
ルシオラさんも構わず叩き落とす

経験値ブーストなし、素殴りのみで幼女15Mの壁はなかなか高い
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:03 ID:vvKC9EUI0: お前何のためにROやってたの？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:05 ID:aTTl8EUJ0: >>167
他キャラのための装備のzeny集めと思えば
とか上位装備へ移行するためのｚｅｎｙ集め
あれzeny集めしかしてねえ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:05 ID:Pm4tcDm90: >>167
狭間お座りでジョブカンスト→その後生体2AxT狩りでウアーライド帽ありでAxT1確をできるレベルまで上げる
こういうの目指してがんばってるよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:09 ID:pp2zqyej0: >>167
ロボを極める
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:11 ID:J81x5RPh0: >>167
モチベーションはメカを150にする。
毎日100ｍ稼いで来年半ばには光るぜｗ
多分メカの150オーラの数が一番少ないはずだから地道に頑張る。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:23 ID:tL5ngtP70: ウアーAxT一確ってどの程度やってる人いる？
ウアー狩りっていうのは見るんだけど、皆1確でやってるの？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:25 ID:A/U51mGl0: >>152
あなたが神か
しかしそうなるとアイアンキャノンボールは相当なダメージアップか
でも追加ATKではなく修練と同じなのが残念と言えば残念

ちなみにアームズキャノンは遠距離？近距離？
地面指定だから近距離の可能性も捨てがたいんですが、どなたかご存じないでせうか
ついでにフレイムスローワーとコールドスローワーの遠近もどなたかご存じないでせうか
ジョブ69の70%で明後日にはロボりたい憐れな子豚に愛の手を！
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:27 ID:qIHXkNlS0: ウアー1確だけど3時間やって飽きた、ニブルも全部1確なんでニブルに帰った
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:34 ID:EE7KU+K10: ゼニーばっか作ってないでカード生産して社会に貢献してください
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:37 ID:o4gPQ+Ua0: ウア１確はかなりキツイよ　ライドも装備できないし
自分は2確だわ

スノウアCを5枚露店に置いてる奴いるんだけど…
数ダブついてるのがバレて足元見られるだけだろうに
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:40 ID:J81x5RPh0: ニブル全部1確もけっこうきついよ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:43 ID:qIHXkNlS0: レベル上げないとだね
先にAGI振っちゃった人だと本当きついと思う
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:53 ID:Pm4tcDm90: ウアー１確なんて100からできるからかなり稼げるよ
ただ1確になろうが出にくいことには変わらないから、根気強くできない人には不向き
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 02:53 ID:0n2tz4vV0: >>175
俺に答えさせる気まんまんじゃねーかｗ
スローワー2種・アームズキャノン・ブーストナックル・バルカンアームすべて遠距離物理攻撃
唯一の例外はパイルバンカーのみ！なもんでギロチンで敵倒してもSP回復しないしゲインｃも使えません。とりあえずこれでOKだろう！

とにかくパワースイングはやってくれる人でたし、せっかく催眠術師で再振り可能になったんでパイルバンカーのデータとってくるよ
とりあえずこれでメカニックの全攻撃スキルデータは揃うことになるはずなんで後はバフ系かねえ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 03:03 ID:Ct5NJ5R40: 金銭スレで見たんだが
ウアーで時給3Mって可能なの？
15Mとしても1h1000体なんだが
1000体も倒せるとは思えない・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 03:32 ID:9TWWr/+K0: 1ｈ1000はどうなんだろうねぇ
素殴り2秒　Ａｘｔ2確だと1時間250も行けばいいところだけど・・・
実質人気狩り場なので人のいない時間があんまないからなぁ
ＭＨがりがり食えたらもうちょっとあがるだろうけどなぁ
自給３ｍってウアの値段高い鯖なんじゃないの？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 03:33 ID:9TWWr/+K0: ↑２５０は心臓の数です
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 04:50 ID:p4UnE0iI0: >>167
遅レスだが、俺は趣味頭装備を全力で集め始めた
材料から全部自力入手してるんだが、色んなMAP回れて結構楽しかったりする
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 05:10 ID:/eRzMNUK0: >>167
スノウアさん叩いてると自然と和んでモチベ戻らないか？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 05:16 ID:NSCEyI6K0: 動物虐待して和むなｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 07:33 ID:V8d4FNO+0: 一時間続けて狩ることとか稀だが
三十分１５０～１６０個は拾うぞ・・・。

・・・あっ過疎鯖でした＾ｑ＾
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 07:47 ID:sCZlRoxV0: 167は金持ってる奴のｾｶﾝﾄﾞとかそんなんだろ…
棚臨っていうくらいのLvでとりあえず達人でつくっとけーって揃えてるんだし…
達人なんて最近出たとこだしなｶｰﾄﾞ代もかかったろうに

そのお金ためておいて別キャラ、俺つえーしてりゃよかったんじゃ・・・
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 07:57 ID:urtOqvvs0: Whitesmith@WG1鯖　Base76/Job40
AR5 OT5 OTM4 WP3 MP5 武器研究10 メマー10
Str74+6 Agi65+5 Vit20+3 Int1+4 Dex40+6 Luk1+5 Flee247 Def63+88 Hit299 Cri3

武器ギロチンのみ(2PC付与環境アリ)
肩は木琴ベントスか移民炎があります。
鎧は空デリプエンテorﾁﾃﾞﾘプエンテありますがウアー呪い手は80からしか装備できないので現状装備ができません。
コメント　　：いまは東兄貴を狩ってるのですがそろそろ別狩場にも行きたいと思っています。
何分ウアーが装備できなくて狩場が狭くなってる現状です。
過疎鯖なので温もり臨時等もありません。
今現状で手っ取り早く80にするには何処で狩ればいいでしょうか？
よろしくおねがいします。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 08:03 ID:gNP74BEj0: ピンギいけ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 08:28 ID:k7MKrgD40: 現在、103歳のメカだけどとりあえずこれを目指そうと思う。
ニブルで一日３％として4ヶ月・・・遠いなぁ･･･
(装備が超現実的。もてないのカタパルト肩くらい。ステも汎用に派生できる。)
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcdaTbWbKbnavababagUb2dbeamaaad10afT13apV13atJ13afi13apYagw10aAnaby9jazY3akeakdajP1aqmajt10aqlajt9bbkfbb1bf2k189akvf577b234
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 08:58 ID:QIKI3Xv40: 何つーか微妙に無駄に金がかかってる気がするな
まあ持ってるんだからそれでいいんだろうけど

あと野性のブーツはそのステのを持っているのでなければ狙うのはしんどくね？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 09:18 ID:shsHf4P70: 久々に所持金2Gkitaaaaaaaaaaaaaaa
別キャラに1G渡してまた2Gにする作業がはじまるお・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 09:25 ID:ojYfrx9vO: >>188
大丈夫
奴らは無形だ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 09:33 ID:VPN7Pj0B0: 氷の精ってところか・・・　いかついなｗ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 09:36 ID:Vagt7Z1p0: たれモロク優秀すぎワロタｗ
地デリだけだと微妙にSPきつかったけど一気に解決したわ
何でこんなのが2M台で売られてるんだ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 09:46 ID:LeErjNfF0: 個人的には正反対の評価だ。
ライド帽もギロチンも持ってない庶民WSだが、
地デリだけだと足りないけどたれモロクで補完可って狩場がない。
CR3確ぐらいの狩場あれば化けるのかな。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 09:55 ID:71wsTjTG0: >>198
そりゃお前・・・たれモロクが必要な状況に陥ることが稀だからだよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 09:55 ID:g7pasSGD0: ライド帽再販決まったときに
たれモロクはもう完全にゴミになるなと思ってかなり安く売ったら
結局全然値段下がらなかった
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 09:57 ID:ODZ7r3c50: >>199
CRってか、AxTあたりで輝くんじゃないの？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 10:16 ID:015ADEU+0: >>197
むしろ、雪だるまじゃないか？

武器が弱いとたれﾓﾛｸは輝くかもしれないけど、ちゃんとした武器あればそうでもないんじゃ・・・
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 10:32 ID:SibVhm4s0: >>203
ルティエの雪だるまが総出でスノウアーになったらどうするつもりだ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 10:32 ID:JaWuBm460: >>167
ウアー１週間軟禁でも余裕でモチベが保てるポイント
１、メカ子がかわいい赤メカ子もかわいい
２、ブラ紐がセクシー
３、座り方もイイ(ﾟ∀ﾟ)
４、ツナギ半脱ぎがエロス
５、AxTを出すと待機モーションになる
６、グリードが楽 etcetc
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 10:40 ID:iMdE4oCp0: 赤マーチン不死鎧ギロチンWウアーのWSで初ノーグ2行ってみたんだけど
SPかつかつなのとアイス連打できつすぎわろた
で収集品こんだけかと思って売ったらなんかよくわからんが他の狩場より儲かってた・・・
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 10:45 ID:n8OypVm60: >>205
全部同意だが1には白メカ娘も入れておいてくれ、俺は赤より断然白派だ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 10:49 ID:9TWWr/+K0: >>205
それどｊこにいってもモチベあがりっぱなしやんｗ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 11:25 ID:4TwD8qAA0: ようやくWSが80になったので闇と聖の特化達人を作ってゲフェに行ってきた

殲滅遅くて抱え過ぎて死んだ
・・・どうやら中の人の性能が悪いようだ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:12 ID:ya6DZkaV0: 5年位前に作ったBSを久し振りに育ててあげようと思ったんだけど、
スキンテンパリングってR後の今でも必須ですか？
あまり有用でないなら切ってDCか露店でも上げようかと思ったのですが･･･
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:13 ID:8WDbDysP0: 慰めて欲しいなら尻を出せ。
なじって欲しいならステと装備を出すんだ。

…ってか、少なくとも狂気飲めるまではピンギ狩ってたほうがいいと思う。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:14 ID:NsFeFP1E0: よほど愛着があるとかじゃない限り、消して作り直す方が早いぐらい。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:14 ID:jqXd8+S00: 80ってピンギで十分でしょ
aspd低すぎるかブーストけちってるならつらいと思うよ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:40 ID:sdJvAkxc0: 5年前のキャラならステスキルリセット権があるから作り直す方が遅いと思うんだが
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:40 ID:SEWbzM55P: >>201
俺なんか35Ｍで売ってつい一昨日58Ｍで買い戻したぜ・・・orz
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:42 ID:NsFeFP1E0: >>214
作り直せば分厚い教本10冊付いてくるぞ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:42 ID:4TwD8qAA0: 装備はこんなのでした
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbCaSbnbNabaFababahYb2c1hawvaacaac7afT12eawb13ahr13apA12eakoabx9eaqcahL9eanPabL10aqnabX10aqnabX9bbkdbb1bf195b573b12b225
HITが足りなさすぎで赤MISSの柱、よく考えなくてもわかる結果だわorz
おとなしくクリ装備で固めてピンギか、装備を戻して師匠に籠ります・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:45 ID:g7pasSGD0: ニアってせめて狂気飲める85からじゃね
90から行っても遅くないんだしそこまで急がなくても
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:46 ID:CMelz5A00: ノビで古城を歩くようなレベルだな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:47 ID:jqXd8+S00: マジレスしたくないから>>217は全部見積もりしなおせとだけいっとく
商人系の職業は金があってなんぼの職業だから金策するかメカにしてさっさとトルネードするでいいよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:51 ID:94XXvBjO0: ゲフェニアに夢を見ないほうがいい。
あそこはJobだけ上げたい時にはいいがトータルの経験値は割りに合わない部類
Base抑えて転職したい変態ならともかく自力が足りないときに行っても何の得も無い。
優遇されてる職と違ってメカになってもそう劇的に効率が変わるわけではないのだから
焦らず自分のペースでやったほうがいいぞ。
Base９０のメカとかがっかり性能だぞ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 12:54 ID:igIZ9epk0: メカ娘も可愛いしジェネはおっぱいおっぱいだし商人系って結構優遇されてるよな
パンツレスラーは変わるみたいだが、WLのばんじゃーいだけでもなんとかしてほしいわ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:00 ID:4TwD8qAA0: うん、装備可能Lvになって初めてゲフェにいってはしゃいでた俺が本当に馬鹿でした
買うべきものは先にHIT装備だったかな・・・

師匠にお金をせがんできます
ありがとうございました！
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:02 ID:CMelz5A00: メカは顔ズレ修正と首つけてほしい
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:08 ID:KcUcP7Tn0: 闇達人と聖達人は売っちゃったりせずに手元に残しておくのですよ
毎日狩りに行く前にカートに納められた2本の斧を見て
「待っててくれよ達人！今に立派なWSになってお前達を活躍させてやるからな！！」
と決意も新たにするのです
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:25 ID:nE4AmAaE0: メカ娘のせいでヒールに踏まれたい属性が付与された
でも一番かわいいのは修羅娘
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:27 ID:+Z7otcMw0: >>221
目から鱗
90でニア4篭ってみたけどやっぱりまだ回避が足りてないのか痛すぎるわー
もう俺はピンギでカンストしてから考える！
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:30 ID:hVpIHIbX0: >>209
俺もWS80になってプロ北飽きたしJob欲しかったからニア4行ったけどかぼちゃ30分で1k個近く使って諦めたよ…。

それにしても中型ギガント作って監視も食べるか聖、闇特化の達人作って監視無視するか迷うなぁ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:32 ID:+JKVcdcc0: ハロウィン中おかし付与とオペラでFlee350位にしてたのが
一気に減ったせいなのかニア4きつく感じるわ・・・。
あと地味にウアーアクセ付けるせいでデュラ目付けれなくて毒が痛い。

今地デリ服だけど上に全スレにあったように不死か闇服使って
宿使うかSP剤食うほうがいいのかなぁ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:47 ID:igIZ9epk0: >>226
サラシって下着だろ？下着で出歩く変態娘だよな、修羅娘って

>>229
基本ニア4は散財するMAPじゃね？俺は闇服+万能薬で行ってた
カボチャが異常だっただけで深淵ｃが出たらプラスになるかどうかって狩場だと思うが
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:51 ID:g7pasSGD0: 俺は地デリ装備でアサイー100個と万能少々持って行ってた
これで1時間で使い切ったことなかった
人によっては暗闇解除めんどくさいみたいだけど俺はあんま気にならなかったな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:57 ID:I0EmRKSG0: > サラシって下着だろ？下着で出歩く変態娘だよな、修羅娘って
うぇるかめかめ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 13:59 ID:015ADEU+0: 80-85ってもうちょっとだから背伸びしたくなる時期なんだよな
棚行けるまでは割りきってﾊｲｵｸ、生体2、ﾋﾟﾝｷﾞでﾍﾞｰｽﾒｲﾝで上げたほうがいいと思うよ
90/1だろうが棚行ければ、もりもりJob上がるからな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:09 ID:SIcqgM5V0: 71ＷＳなんだけどピンギあたり過ぎで回復もたん
やっぱＡＧＩ７１じゃ足りないか・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:11 ID:igIZ9epk0: 71なら資金稼ぎで師匠と戯れるレベル
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:12 ID:iz06MXey0: つ「シュバルツバルド産おやつ」
つ「AGI+10課金料理」
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:16 ID:Ou58JZx7O: BSやWSみたいにラフでワイルド♂な感じが好きなのに、なんでメタボックになるんだorz
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:16 ID:8WDbDysP0: 倒せる火力とウアーがあれば問題ない。
ウアーがないなら師匠に金と経験値をせびるレベル。

ロボ強化が来たら新しいメカニック作ればいいとjob62で速攻転職したけど、メカ美味いなぁ。
達人斧と地デリとシングルウアーだけでも、店売り1M以上とP箱青箱が稼げる。
金稼ぎAxTメカ、育成中ロボメカ候補の現素殴りBSの二人でもう他のキャラは引きこもってしまったわ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:47 ID:k7vNs6nXO: そのうちレベルのあがらなさにがっくりくる
それを越せるとお金が増えてくのを楽しみながら地味ーにレベルが上がってく
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 14:55 ID:Gng9VBTW0: FAWマジックデコイを５取ってブラゴレに10ｋ出して遊んでたんだけど
Ｐｖでも試してみたくなってＰｖいったんだ
そしたらボルトでないでシルバースナイパーみたいな挙動しつつmiss連打してたんだけど
これＰｖとかＧｖで使えないの？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 15:47 ID:RxkEuaCTO: そもそも、FAWとはどういう意味なのかね？
何かの略かしら？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 15:56 ID:LuUuJGCVP: Fixed Autonomous Weaponらしい
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 16:54 ID:o4gPQ+Ua0: >>173
亀レスだけどLV150目指すってすげえわ
一日100Mってどこで狩ってんの？何時間くらいで稼げるもんだろうか

自分はベースが99→100になったとこなんだけどもう既にバテてる…
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 16:55 ID:ISoOAEiu0: お座りで150なったわ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:01 ID:iPXcGnFM0: ニブルでお金稼ぎーとかしてたらLv101になってたよ
お金も経験値もなんとなく増えていく
まったりやったらいいと思う
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:15 ID:0GcwxFTo0: 生体2で環境そろえば時給30Mでるらしいがそれでも一日3時間強だしな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:40 ID:JaWuBm460: オーラまで数年かかるイメージでだらだらやってるな
がっついて燃え尽きると途中で休止して他所いったりするのが一番やばい・・・
ハイペースな狩りを日課に出来れば違ってくるんだろうけどちょっときついわ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:53 ID:gnS+VNKh0: そうなってくると反射される前のｶｰｻみたいに
棚9とか10の端っこでCT連打で回転早くするとかになるのかねぇ？
生体03は事故死多そうだし、Job70転職にしておいて損はなさそうだね

CT１発1500zで3回で落とせるとして4500z、1hで1000匹やれるとして4,5m…
SP剤とか・・・
考えるのめんどくさいわｗｗｗ
棚だと儲け出るのかｺﾚ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 17:53 ID:wQf25T4B0: もう毛なんてないよ…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:03 ID:vU4zYeFW0: 金にある程度余裕があるなら、ニアでとっとと上げてしまうのがいいと思う。
ジョブ70で96~97だし、早く転職できる分ニブルに行ってEXPも金銭も稼げるからね。
逆に資金が全く無い、転職してもニブル装備が無いとかなら適当な場所で狩った方がいいが。
ギロチンCRもニアも両方経験したけど、精神面ではニアの方がダントツでいい。あっこはおもろい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:11 ID:tWXYmaTLO: モロク2Mとかウラヤマシス
うちは普通に値上がりして8Mくらいするわ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:14 ID:shsHf4P70: >>250
ニアが面白いと感じるなら狭間もお勧め
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:20 ID:ZoCuwFGj0: カホｃが値上がってるのでノーグ1での狩り結果を投下。

Mechanic@WG3　Base105/Job39
ラウドスキン5 AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 製造7種斧修練10

狩場：ノーグ1
狩場ステ： Str111 Agi99 Vit57 Int6 Dex16 Luk7
使用武器： +7ペコ2枚達人
使用防具：ノッカーベベ女神仮面バラ地デリオル服移民影肩ゾンスロ靴サインウアコンチ
経験効率： Base 8.4M/1h Job 計ってない
回復資材：アイス
滞在時間：空いてる昼間　
狩り方式：ハエ索敵　3匹↑見つけたら纏めてAxT
特殊補助：水付与　チヂミ　親密MAXのベベ

コメント：シミュった結果、ラヴァゴレ2確、他1確だったのですが全AxT狩りではなく実際は
ラヴァゴレがいたらラヴァゴレを素殴りしつつ敵を纏めてAxT一発で殲滅グリードハエって感じ。
影肩使ってるけどSP減ってきたらMHを処理する時にライドを使えば大丈夫だと思う。
鉱石発見を取っているので正確な数字じゃないけどだいたい収集品674kプチレア700k
OTM100ｋ+消耗品40kを差し引くとニブルと同じぐらいの金銭効率でなかなかいいですね。
拾ったカードはエクスプロージョンだったのが残念。
カホかラヴァゴレが出ればなぁ・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:59 ID:8WDbDysP0: そう言えば、ニブルに篭ってるソロのメカ仲間に聞きたいんだけど、
付与ってどうしてる？ハロウィーンにメカになったから火付与がしてもらえなくなって面倒で…

今はゲフェンから転送してもらって、インプ帽かぶって草を殴りつつ発動確認したらニブルに行って、切れたら帰るを繰り返してるんだけど、
ヴァル肩使って、反射発動してる人が主流なのかな？
それとも、火付与でなく赤マーチで聖付与にしてるのかな？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 18:59 ID:cnazJV+U0: 昔ラヴァゴレ拾ったときは「なんでカホじゃないんだよ…」と思ったが
まさかこんな上がるとはな
ただのコレクションが9Mぐらいになったわ…ありがとうブラゴレさん
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:04 ID:CtNKGVOw0: グリズリーカード一個獲得
ブレイザーカード一個獲得
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:06 ID:cWZ5gQHJ0: メカになってからちょくちょく行ってるけど戦果は今のところ
ブレイザー4、エクス1、カホ1
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:10 ID:KmHudy400: ノーグ1晒されたか･･･
人のいない良穴場だったのにな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:13 ID:Qlnf3pnD0: いや、割りと前に話題なってたぞ
経験値がイマイチだからみんな行かないだけだ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:21 ID:Ib9JL3Qw0: >>254
聖付与でデュラハンとディズ２確だし火よりも安定するんで
かぼちゃ期間でもずっと聖だったぞ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:30 ID:RxkEuaCTO: ノーグ2Fに行けばナイトメアテラーカード一個獲得だよちきしょー
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:38 ID:GMAI85DY0: 人が多い時間帯はなかなかMOBにありつけなくて聖だと常時維持が難しいから火
逆に人が少ない時間帯は聖にしてる
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:46 ID:XFJXNFKs0: パソコン起動するの面倒くさいから1PCでできる聖付与にしてる
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 19:50 ID:1A/bWweO0: ニブルは火だとデュラハン以外1確にできるけど、
聖だとディスガイズが2確になるから、
俺はインプ帽、V肩、火コンバ使ってる。

火付与発動するまで火コンバ、発動したら頭をライドに切り替え。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:03 ID:k7vNs6nXO: 面倒だから全部火コンバ使ってる
経費差し引いても1.3Mぐらいでるしまぁいいかなと
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:38 ID:8WDbDysP0: 赤マーチとV肩がうちの鯖だと同じ値段なんだよね…
一旦、合わなかったとしても処理しやすい方の赤マーチを買って様子見てみるよ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 20:40 ID:d01yRpmr0: 赤マーチはニブルとノーグ両方使えるから良いと思うよ。
ゲフェ3も結構美味いし。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:02 ID:eN//CVwp0: 赤マーチは付与時間短いのが難点なんだよなあ
かぶりっぱならともかくライド帽かぶりたいとちょっと面倒
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:07 ID:0n2tz4vV0: 昨日の>>111の質問に答えるべくスローワー系2種のデータを詳細に取ってきた
キャラのステータスはDEX40・INT30
その辺にいるブラギの人拾ってクールタイムがないかもちゃんと計測、下記データはブラギなしの場合

フレームスローワー：変動詠唱5秒程度(固定詠唱があったとしても0.5秒と思われる)。ディレイ0.5秒・クールタイムなし
コールドスローワー：変動詠唱2秒程度(固定詠唱の有無は不明)。ディレイ3秒・クールタイムなし

ブラギをかけるとフレームが2秒弱で詠唱が終わり、コールドスローワーは1秒位だったのでディレイほぼなしで連打可能
後は威力さえ・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:13 ID:8WDbDysP0: >>269
質問君ですまない。スローワーに錐の効果ってのるのだろうか？
↑の方でらとりお計算には乗ってるらしいんだけど。

できるなら、二体目がメカになったらブラゴレとか夢が見れそう。
できないなら、錐は売り払ってライド帽資金にあてようかと思って…
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:13 ID:cnazJV+U0: ギロチンなら問題ないが他の武器だと赤マーチは確かに時間短いな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:27 ID:0n2tz4vV0: >>270
すまない、おれは錐を持っていない・・・知り合いから借りれたら検証してみる
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:30 ID:aPG6DgXd0: コールドスワローは威力もそこそこあって範囲も広くて使いやすいよ
フレイムは＃の穴（まだあるのか知らんけど）みたいのがあって使いにくい
錐もしっかり乗る
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:36 ID:SEWbzM55P: おかしいなぁ
job70にするためにゲフェ4用に深淵嵐買ったのに
何でギロチンかついで師匠と戦ってるんだろう・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:37 ID:sTiGF0y10: マイク、あなた疲れてるのよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:38 ID:qIHXkNlS0: 2PCあるから火付与してるけど、1PCならマーチンでもいいんでねーの？
全部1確にしてテレビ見ながらてきとうに狩って靴村教範無しで経験値21～26M/hだしな
混み具合に左右される狩場だし、疲れないようにだらだらてきとうに狩れるほうが長続きするんじゃないか
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:38 ID:8WDbDysP0: >>273ありがとう。
>>272もデータ参考にめっちゃなってる。感謝。

それなら錐修正来たら、かなりブラゴレいけるんじゃないか…現段階でも4確くらいにはなるんだし…
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:40 ID:k7MKrgD40: 超妄想の域なんだけど、メカスキル"パイルバンカー"で金盾の支援スキル消せる?
金盾もないしスキルのパイルバンカーもとってないから検証できないけど
試してみる価値はあるんじゃないかと・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:46 ID:QIKI3Xv40: >>276
全1確できるのかー
ステ装備ｷﾎﾞﾝﾇ

しかし2確だと16くらい出るけど1確だとそんなに伸びるのか
俺も1確目指したくなった
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:47 ID:sggOpVGX0: ギロチン持ってないんだけどノーグ２にチャレンジしたいんだ。メカ97Ａｘｔ狩りのＤ悪魔ドレイン達人+ﾗｲﾄﾞ+地デリじゃ無理？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:48 ID:iMdE4oCp0: チャレンジするだけなら誰だってできる
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:52 ID:/eRzMNUK0: まずはチャレンジしてから来るんだ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 21:59 ID:QIKI3Xv40: 97じゃ4確だろうからSPマッハだろ
素直にギロチンだな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:01 ID:d01yRpmr0: 1PCの自分でもニブル全1確出来るか計算したらなんとか出来そうだった。
Lv120越えればもっと楽になるだろう。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcmaYbSbHbOaEababagrb2ddiawvaadaad7afT12fapJ13aqW13apA12hapYagw9faqdafh9kagmafS10aiM13aiM12bbkfbb1bf1hkf188akvf812
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:03 ID:POUEoqem0: サインはスキル乗らんぞ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:06 ID:d01yRpmr0: >>285
サインはA×Tに乗りますよ。
ROで実際に確認済みです。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:07 ID:POUEoqem0: あ、そうなんだ、それは失礼を。
でもＷウアー外す時点で結局苦しいんでないかな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:08 ID:SEWbzM55P: これhp回復どうすんの
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:10 ID:g7pasSGD0: 計算してないけどクラハをノルン帽にすりゃサイン外せそうじゃね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:13 ID:AHMoHNofO: 全一確なら魚でも食ってりゃよかろう。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:15 ID:d01yRpmr0: ノルンにするとシングルウアーで1確いけるね。
今もミミックアクセにシングルウアーで狩ってるから狩りになる。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:17 ID:QIKI3Xv40: >>284
俺のステでも行ける！俺TUEEEEEEEEEEEE
と思ったら巨大ウィスパーなかった・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:24 ID:sggOpVGX0: いやーＤ悪魔ドレインを作ろうか迷ってるんだ。無理そうだね。ありがと。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:31 ID:KmHudy400: ゲイン武器を作る時のワンポイントアドバイス
ゲイン武器を作る時はその狩場で確殺回数が少なく数の多いMobにあわせて作ること

ノーグ2の場合は悪魔より竜ゲイン
ニブルの場合は不死悪魔一枚ずつがベスト
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:31 ID:QIKI3Xv40: D悪魔ドレインはニブルで使えるから作って損はないと思うよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 22:33 ID:8WDbDysP0: >>292
ノルン、Sign、ディアボロスアーマー+リング(ウアー)セットで巨大無しでもできたからいけるんじゃない？
足を猫の手のATK+の足ににして、素Strをもうちょっと振る手あるし。
あとギャングよりサムライマスクの方がほんのちょっと強い。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:04 ID:o9+TXFNB0: >>296
蛇足だけどノルン、Sigh、ボーンプレート、マグマリン肩でも１確可能みたい

少しレベリングモチベーション上がったｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:09 ID:t2H8Iu7F0: ノルンにするとジビットが微妙に1確届かなかったりするんじゃね
数少ないから問題ないか
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:30 ID:SIcqgM5V0: もう半年ほどこもってるがブラジリスＤで人を見たことが無い・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:33 ID:NcWxcoO20: ついに念願のライドワード帽をＧＥＴした！
みんなはカード何挿してる？やっぱりミスケかな？
案外このｃがいいぜってのあったら教えてほしい
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:48 ID:o4gPQ+Ua0: ミスケを推す　かくいう自分はブルオシだったりするんだけどな…
移動時にペコHB、殴る時はライド帽だからブルオシ効果のMSP増えるのも意味がないんだよな

MPあるから自然回復もしないしSP回復力UPも意味なし

まぁ移動速度UPをカートブーストに頼るならブルオシでもいいかもしれん
ただカートブーストは遅いうえに効果短くて狩場次第でSP苦しくなるから結局ペコHBだわ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:51 ID:n8OypVm60: ライドは頻繁に持ち替えするからブルオシは意味がないと気付いた・・・・
やっぱりミスケが基本でしょうね
でもなんだかんだでそこまで必要ってほどでもなかったから未刺しのまま
たぶん未刺しのまま使ってるって人はかなり多いと思う御
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:54 ID:iMMUECRO0: 未刺しライドもってるなら売ってミスケ刺し買えば5mくらい差額でるんじゃね？
俺は今のところ欲しいものないから未刺しでもってるけど
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/03 23:57 ID:NcWxcoO20: やっぱり未挿しが多いのかぁ…
みんなありがとう！とりあえず未挿しで使っておくよ
でもＰ箱でないとかかなり寂しいなぁ（'A｀）
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:01 ID:fj+N5Ojj0: 金稼ぎのためにメカ作ったけどAxTグリード自己バフが便利すぎて
元の職よりレベル高くなってしまった…
もうグリードの無い生活には戻れないや
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:03 ID:TbuxemPA0: 他キャラとの使い回しで検討したらどうかな？
ほかに耐性ほしいとかなければミスケでいいとおもうけど
それこそ差額５ｍなんてすぐ元取れちゃうしね
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:03 ID:wcG91ws80: lysiaの達人斧が高すぎる件

1.5Mって普通？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:06 ID:9bQ3Iyx20: 需要と供給によるから鯖次第
性能だけで考えると1.5Mでも安すぎワロタってレベル

ちなみにウチの鯖だと400kzです
影葱結構多いからだろうね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:06 ID:CvoLFeCG0: 昼ごろ800ｋで売ってあったけど、鎚の方買ってるうちに即売れ、+7が5ｍでうれたっぽい。
そうとう酷い相場だねえ、斧先に買えばよかった
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:12 ID:yL0srf3b0: ウチの鯖は400～500だね。まだ下がるかも、達人剣もどんどん下がってる
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:12 ID:z0XlhHqL0: >>292
ATK3%肩作ればいけんじゃね？計算して無いからわからんが
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:14 ID:9CeH0aqE0: そんなまさかと思って自分の鯖の値段調べたら300KだったぜHAHAHA
とはいえ過剰前提だし、買い集めても＋7にはしたいしねぇ…
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:19 ID:CvoLFeCG0: やっぱリディアが特別酷いのか・・・
俺はギガントさん派だからそこまで気にしてなかったけど。
因みに鎚は200ｋ～400ｋかな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:23 ID:uLhz76JF0: lokiにはもう+7達人を露店商品数限界まで並べる名物商人が2人くらいいるな
露店開くたびに達人どれだけ産出されてるんだｗって噴く
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:25 ID:dePdWBDg0: 産出が少ないのと、精錬されて+7で売りに出されるために買い占められてたのもあるらしい
未精錬がなくなったと思ったら+7が一気に放出されてたしな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:25 ID:dePdWBDg0: あぁ、Lydiaの話ね
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:31 ID:CvoLFeCG0: なるほど、となると元々産出が大した事無かったってことだな。
人達人だけはさっさと作っといて正解だったなあ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:33 ID:i99YFwKF0: モノはいくらでもあるんだがオリ不足がひどい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:33 ID:eKe5TDj10: ATK3%の靴が出来たけどAxTで2確が1確になりそうなのいないしパッシブで使うしかないようだ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:36 ID:7SehkKc00: >>319
羨ましいな、育ってからその3％が生きてくるから大事にしておくといいよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:39 ID:QX9bhol20: あまりにも文章クエストがだるくてあきらめたわ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:42 ID:D4gVpVoE0: 達人はオル服と同じ立ち位置にあると思ってる
性能良好、値段は200-500k安定、高くて1M
買い占めてる人は多少の儲けはあるだろうけど、実際は微々たるものだと思うよ

仕入れ値を500と見積もって+7を3Mと大きめに見積もって売却したとしても
期待値が3個に1本なので1.5M+500k（140kx3オリ代）＝1M
産出量が30個/dayとして1人が買い占められる量を最大20個と見積もって週140/3=44個

+7を44個売り切った後の需要をサーバーのプレイヤー数※BS系の稼働率を考えるとすぐに飽和する
変更当初から日数を数えると、特化作る人もそろそろ落ち着いてきてるから売り方も難しい
３PC使用して個別にばら売りしてたけど確実に売れ行きがおちてる、在庫が飽和することはまだないけどね

実際はこれより期待値が値段も本数も低いと思うので、掛かる時間を考えるとどうなんだろ
小遣い稼ぎにやってる人もそろそろ潮時だろうから+7の値段も基本値の単価も下がってきて旨みは薄い
狩りの合間にやった分の儲けも100M程度だったから、本腰入れても今回過剰は扱いにくかったね
1日2時間のプレイで大体こんな感じです
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 00:53 ID:mbO7tOLNO: こうなってくるとＳＯＣみたいに+9が安く手に入りそうでいいな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 01:04 ID:How+Utlx0: ニュートラルバリアなんだけど

スキル「ニュートラルバリアー」において、説明文には「周辺全ての対象の物理/魔法防御力を増加させて遠距離攻撃を無効にする。」
と書かれていますが、使用者・スキル効果範囲内にいるキャラクター共に、遠距離攻撃を無効化できません。
また、「ニュートラルバリアー」効果内のキャラクターに近接通常攻撃を行った場合、高確率でmissになり回避されることを確認いたしました。
「遠距離攻撃を無効にする」が正しく適用されていないと思われます。不具合と思われるため修正を依頼しています。

PVいったら魔法とかSPPとか食らわなかったんだけどこれってどうなってるんだろね。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 01:36 ID:GxrJR5rk0: >>284
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcmaYbSbHbOaEababagrb2dgiawvaaDaaD7afT12eaxs13aeJ13afi12eapYagw9eakpajp9eagf13aiM13aqmajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812
使いまわしも考えるとこっちもありかもしれない
V肩⇔海賊短剣にするくらいでいけるんじゃないかな？
赤ﾁﾝの反射ありでもどのくらい維持できるかわからんけど
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 01:44 ID:7mhfMiTH0: >>324
どういう事なんだろう

回避される＝バグ

ってこと？

？？？？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 01:50 ID:PbtUJmlf0: おい！ギロチン買ったけどノーグ2以外まじで空気じゃねえか・・・
というか達人さんが強すぎるんだよな
BSでもWSでも達人+地デリで事足りるし、メカだと尚更達人か嵐の方がいい
他の鯖はどうだか知らないけどうちの鯖だと値段がギロチン＞ライドって感じだから
正直ライド買ったほうが得な感じがした
50、60M出して購入考えてる奴がいたら先に言っておく
や　め　と　け

ちなみにうちの鯖だと露店に溢れてる
値段も下がりまくってるし俺はもう売るのを諦めて爆死するわ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 01:58 ID:sz0qkpXM0: CR狩りするならギロチン、素殴りするなら特化達人だな。
ギロチンがあるせいでライド帽の必要性を感じないんだよなぁ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:01 ID:z0XlhHqL0: 俺は+8DBd達人しか使ってねーな

いける場所は、生体2、ﾉｰｸﾞ2、ﾆﾌﾞﾙ、ﾆｱ、ﾀﾀﾁｮ
他に行きたい場所は特に無いから、満足している
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:13 ID:ENaZVcbC0: 50、60Mって生体WS狩ってるPTがいない鯖か？
毎日狩られて溢れてるからか自鯖のギロチン４０m切ってる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:14 ID:7SehkKc00: >>325
赤チン反射ありならほぼ切らさずアスペ維持できるはず
鯖によっては厳しいって可能性もあるけどね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:19 ID:xFqyJzZj0: 逆に>>330の鯖のBS系人口が少ないんじゃないの？
うち1期鯖だけどギロチン50~70mだぞ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:24 ID:Aiz2mNfw0: 70台ＡＧＩＷＳでソロを駆け抜けるにはどこに行けばいいんだろう？
やれるクエは全部やって幼女は痛いしパンクは飽きたしニブルはまだ無理っぽいし
困ったぜベイビー！
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:26 ID:+1/4AJTyO: >>329
D中型達人でタタチョからおやつの素材どの位採れる？前に中型嵐で行ったら、パルスでヒルとセンチタゲッたから知りたい。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:26 ID:wclBXnc80: テンプレ嫁ビッチ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:27 ID:9qHFRia50: >>333
東兄貴じゃね？ＣＲだけでステ、装備関係ないぐらい稼げそうだけど。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:28 ID:Fz4LiThp0: まあ俺はギロチン10Mとかで買った身だから元は取れまくってる。新規で買うのはお勧めできないよね。
メカになった今となってはニアでsp切れそうな時に持ち替えてるくらい･･･
ノーグ2は3次実装後こそメカしかいなくて狩れたけど今はFitのレンジャイ、影葱が溢れてて狩りになんねーから行かないし。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:33 ID:CvoLFeCG0: そのループはもういいってｗ
価値があると思うやつは買うだろうし、無いと思う奴は別の手段でやるだろうし不毛だよ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:38 ID:Aiz2mNfw0: >>336
つか東兄貴入れなくなってんだけど・・・？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:39 ID:nO9u0S5i0: それは西だろ・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 02:45 ID:Uw8rtXpUP: >>324
乳頭バリアは
バリア内からの遠距離攻撃もバリア外からの遠距離攻撃も無効になる
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 03:54 ID:GhmWAyBT0: >>334
金が無いのと命中足りないので無形ギガントさんで狩ってる報告でよければ

Mechanic@WG1　Base101/Job35
ラウドスキン5 AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 (製造7種) 斧修練10

狩場：マヌク3
狩場ステ： Str101+11 Agi88+7(+10+12) Vit32+5 Int1+3 Dex21+3 Luk23+6
使用武器： +5ギガント
使用防具：ヘルモ女神仮面バラ地デリD鎧木琴マフラー野生靴（free+6・Agi+2・Agi+3） Wウアコンチ
経験効率： Base 12M/30min Job 計ってない（教範無し）
回復資材：アイス
滞在時間：深夜・早朝　いずれも人少ない（居ても1～2人・大抵火罠影葱）
狩り方式：ハエ索敵　基本素殴りAspd191・3匹取り付かれたらAxT入れる
　　　　　　　スタン事故があるのでHP常時全快4匹群れるかセンチのQM見えたら即蝿
特殊補助：シュバルツおやつ・アルナおやつ・Agi+10料理・速度増加スクロール・マヌクの豪気

ちなみにヒルス・センチは必中では無い。
収集品：毛皮96・帽子51・魔女砂49・etc... 2～3回行くとにルナカリかホーンオブ～1つ出る
ただのギガントでこれだからD中型達人ならタタチョの効率上がりそうだが
毛皮は小型のヒルスにもそれなりに依存してるのでそこまでは増えないかな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 04:13 ID:+1/4AJTyO: >>342
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 04:15 ID:OJNsJZaB0: 今皿だが火付与無くなったから聖でニブル
中型嵐
火 SPフローしやすくて足りなくなる。Wウアだとアイス増えまくる。頭フリー（たれモロクでSPストレスフリー）
聖少数からでもSP足りる、付与がたまに切れる。頭固定。Wウアでアイスとんとん。

V肩欲しいなぁ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 04:15 ID:+1/4AJTyO: >>342
おぉ～ありがたい。巨斧さんは自鯖だとお高いんだよねぇ。HITとAGI補強と野生靴作って再チャレしてきます。ﾉｼ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 06:44 ID:7BUtmrrP0: 達人にマミーさせばそっちの方が当たらね？安いし
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 07:12 ID:8a9SD6PF0: >>111

フレイムスローワー、コールドスローワーともに必中ではなくHIT依存
そしてどちらもニュマで無効。

ロボ関連がっかり性能な分検証している人が少ないな
SNSでもごく僅かだけど検証している人が居るようだから探してみて、聞けば色々教えてくれると思うよ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 08:27 ID:C4/mBfBH0: >>334
329だが、銀毛の数は数えて無いからわからん
ただ金銭的にはそこまでうまいものじゃないよ
俺の鯖の相場は　毛1ｋ　ルナ200ｋ

Mechanic@WG1　Base101/Job35
ラウドスキン5 AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 (製造7種) 斧修練10

狩場：マヌク3
狩場ステ： Str97+13 Agi90+6 Vit46+11 Int1+7 Dex23+6 Luk1
使用武器： +8DBd達人の斧
使用防具：ｶﾎﾞﾁｬ　本帽　女神　ﾎｰｸｱｲバラ地デリD鎧木琴マフラー緑ﾍﾟﾛｽＤ靴ｳｱｰ呪い手*2
経験効率： 1ｈ15Mぐらい
回復資材：アイス
滞在時間： 20～24時の間
狩り方式：ｶﾎﾞﾁｬ期間のときの効率だが、共犯25％はなし
　　　　　　　基本素殴り　3匹ぐらいならATでごり押し
特殊補助：ｶﾎﾞﾁｬ支援　火付与
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 08:32 ID:mDY60T/S0: もうさギロチン使えない達人便利→いやいや使えるよっていう流れだるいし結論でてるから
毎回これが出るたびに貼るお決まりのAAとかテンプレとか欲しいな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 08:39 ID:PGb6JIdY0: 知らなかった・・・
パワースウィングって武器制限ないのな
斧装備時のみAxBが追加で出るってだけなのな

そう言えばパワースウィングを研究すると言っていた御方は今どうしているのだろうか
気になって夜も眠れない・・・朝だけど・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 08:43 ID:H04UtEO40: お互い価格操作に近いものを感じるよなｗ
しかし達人がクジで高い時期でもギロチンより達人って意見あったし
安くなるにつれて達人の意見が多くなってきてる気がする

両方使った意見は達人のが多いしギロチン勧めてる人は両方使ったことない人が多いのかもしれん
他職はギロチンでＳＰ無限ってイメージ多いし新規で始める人にむけて
こういった論争も大切なんじゃないかな
なかったらテンプレずっとギロチンになっていた訳だし・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 08:45 ID:w8vrbFFFO: 魔導ギア研究員は各鯖にいるかもしんないけど、コンタクトとれるのが安易じゃないからねぇ
SNSでもいいから返答待ちしたほうがいいと思うよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 08:45 ID:PGb6JIdY0: でも今回カボパイの補充はほとんどなかったし
これからのSP回復については一考の余地ありって感じだけどねぇ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 08:51 ID:Uw8rtXpUP: 　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼＜ギロチン()達人の斧()笑わせんなｗ
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355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 08:57 ID:od2sJOId0: 地デリでSPやりくりしてきた人がギロチン持っても使えねーってなるだろうけど
ギロチンで慣れちゃった人は地デリだとSP足りねーってなるよね

俺みたいなずぼらな人はギロチンマジおすすめ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 08:59 ID:5S0BVI510: パイルさんが名乗りをあげたようです
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 09:27 ID:zf9z1tVx0: 俺もギロチン派だわ。
もう何よりも「楽」の一言に尽きる。

でも修正された時のために、安値で達人が売ってあったら確保してる。

あと、未実装スレで話題になってたらしいがカードを剥がせるアイテムが
実装されそうとか何とかの噂があったから、使わなくなった特化チェインも売らずに置いてる。
剥がせたら、特化達人にしよう。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 09:40 ID:YvGDsGui0: ギロチン1本で済むの対して
地デリ+ライドと上等の武器用意して、もうギロチンいらんわっておかしね？
そりゃ当たり前だ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 09:49 ID:4qavoUrW0: 久々にROやろうと思ったが相変わらず製造BSに居場所はないようだな！
さすがに作れる武器増えてるか製造に修正はいってると思ったら下方修正だけのようだな！
ケミも純製造キャラしか持ってねーからなぁ・・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 09:50 ID:hf4CJGMZ0: >>349
ダム板に飛ばしてやればいい

いやまじでそれくらい無意味だよな・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 09:53 ID:iM8JDPts0: >>359
相変わらずどころか戦闘BSでも武器製造取得が常識になったからますます居場所が狭くなったよ！
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:03 ID:PGb6JIdY0: >>359
そもそもBSだとジョブが50でカンストだから、製造するならWSになったらどうだ？
今なら戦闘面は達人斧で大幅強化されてるから、製造型でも比較的楽に転生出来るぞ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:07 ID:+NFthbx90: Lukも高性能汎用ステになったしな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:15 ID:tibE/xxk0: 達人斧の情報を初めて見た時は「ああ、製造型救済武器なのか」って思ったわ
蓋を開ければ普通に強かったけど
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:15 ID:B7WR7DvP0: 流石にSTR1桁じゃきついだろーとか思って計算したら結構ダメージ出ててワロタ
あとMPの凶悪さを改めて実感した
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:15 ID:79l5HU2d0: >>360
どっちに対してもお前がそう思うならそうなんだろうAAでいいな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:19 ID:Lhq2WLJ50: >>351
テンプレのギロチンは｢最速転生のお勧め教えて？｣とかいう、検索もしないわ考えもしない馬鹿用でしょ
価格操作だとか、論争していないからテンプレがギロチンのままになっている、なんて言い出されてもなぁ

現状に即した装備購入、育成ルートを作りたいならWikiに書いてあげなよ
やる気がある人ならここで漠然とした質問かます前にWiki調べるって
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:22 ID:PGb6JIdY0: >>365
STR10程度だとDEX80もあれば達人斧の最大ATKは固定されね？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:25 ID:swjdExy/0: メカはサブキャラだしzeny掛けてられない、育てる気も無いしそこそこ稼げればいいよ！→ギロチン1本でおｋ
金銭経験共に高時給目指すよ！→達人集め頑張れ
メカはメインキャラだぜ！→達人に加えギガント嵐斧パイルを集め、野牛ソーンにアリスVに各V鎧集めもまってるぜ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:30 ID:w8vrbFFFO: >>350
あ、パワースイング調査するって言ったのはこの愚息ですサーセン
今JLv67で棚と竜の臨の荷枠に入ってｽﾋﾟﾀﾞして70にしようと目論んでいます
なかなか荷枠は埋まるの早い鯖なようでじっとまってたりニアで気持ち分あげていまして、早くて土曜の夜にはデータとりたいなーと思っています
そういえば内容文には斧をうんたらかんたらと書いてあったからアックスのほうがよかったかな？と思ってましたが、やはりソードやナイフでいいのですね
結果で意外な強さが出ればいいのですが、まぁ自分でギャフンって言う準備はできていますよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:43 ID:dtP1EnPJ0: そんなに製造に嫌気さしてるなら、ステ再振りすればいいのに。
ネガるよりよっぽど楽しいよ多分。

でも製造の必中無しって結構気にする人多いんだな。
他職使ってても、実際必中効果に頼る場面自体なんてほとんどなく、
自分の中でかなりどうでもいい効果だったんだけど
ここ最近の流れ見て、みんなそんなに属性武器使ってたのかって思った。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:47 ID:B7WR7DvP0: 必中があったほうが何かと便利だからな
必須かと言われるとそうでもないが
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:48 ID:7BUtmrrP0: 今まであったのがなしになるのが嫌だってだけだろう
さすがにそれほど使ってる人間なんていないよ
タゲ取りするわけでもなし
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:48 ID:zf9z1tVx0: 昔に作ったキャラならステ再振りもあるし、純戦闘WSでJob70→振りなおしで純製造でもいいかもな。
さすがにメカニックのJob50は無理だろうし。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:53 ID:yL0srf3b0: 棚でタゲとろうとしたときに必中欲しかったな。
武器幸運剣だし当たらん
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 10:57 ID:K1V3Jf4R0: 必中の流れで、R化後のハエの必要Hitを調べて愕然とした人も多いはず。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 11:03 ID:IG/f32Mh0: そこでＣＲの必中効果が生きてくるわけですね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 11:08 ID:PGb6JIdY0: そもそも武器研究で必中だったBSWSには製造武器を使ってのタゲ鳥なんて関係なかったけどな・・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 11:08 ID:cP0f57XgO: 影葱ばっかりやってて気分転換にjob67のWSをメカにしてみたけど、かなり楽しいなこれ
武器がギロチンしかないけど特価達人が欲しくなるわ
やっぱり金銭が良い職ってのはやってて面白いね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 11:18 ID:zf9z1tVx0: BSWSで使うことを前提に嘆いてる奴なんかいないだろ。
他のキャラを育成する時とか、タゲを取る時とかそういうことを想定して言ってるんだよ。
俺は石投げを使うけど。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 11:39 ID:IfQfN8z2O: 必中効果による、低レベルキャラの高レベルmob狩り対策って言ってるが
ニヨ大量トレインによる養殖を封じるためなのかな？
だとしたら、ちょっとグッジョブと思えなくもないかも知れないかも。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 11:51 ID:+ORiHT990: そんな環境あるならおすわりであげるしなあ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 11:52 ID:Um3BM9880: ＞低レベルキャラの高レベルmob狩り対策
どう見ても取って付けた言い訳
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 11:57 ID:B7WR7DvP0: ただの言い訳だからなぁ
R前からそういう仕様なんだろうってのは判ってたし、ぬか喜びさせるだけさせやがってって感じさ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 12:15 ID:g9pzRGAEO: >>381
どうみても修正できないからの言い訳
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 12:26 ID:jVPzmUQ2O: 製造型で、もうやる気がなくなったならステ再振りして戦闘型になるといいよ。楽しいぞ。

俺も製造型（BS）で狩りは辛いわ、
苦労してLv上げても作れる武器は今や大したことないわで製造型をやめた。
でも一番の理由は知り合いの高JOB戦闘WSが、マリコンと俺のエンペ金敷使って楽々製造してたのを目の当たりにしたからかも・・
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 12:30 ID:opSxu1HQ0: 気功の必中効果が消えてる不具合修正マダー？
まさかできないわけじゃないよね＾＾
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 12:31 ID:IfQfN8z2O: そんな…
わしは癌の言い訳に踊らされたと言うんか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 12:38 ID:MPCvT6/I0: ニブル→EXP13M　金銭1.2M　ｃレアなし/アイス増
ノーグ→EXP9M　金銭800ｋ　ｃレアあり/アイス減
どっちがいいのか悩む…！！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 12:43 ID:0pSxUDD00: ノーグはCRも使えばもっとのびるよ。
スリル欲しいならノーグ　まったりニブル　だと俺は思ってる！
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 12:46 ID:VT6jmrnuO: ノーグってAxTだけでも普通1Mくらい稼げるよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 12:48 ID:Lhq2WLJ50: 平日は過疎時間しかRO出来ないからノーグかなぁ・・・程ほどに人がいないとMHが出来なくて１M切っちゃうけど。
さっき地デリ拾ってホクホクなんだけど、やっぱMクラスのカードが出ると嬉しいわ

>>388
どんまい。所詮癌だしね
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 12:54 ID:C4/mBfBH0: >>389
ﾉｰｸﾞが若干効率低いな
金はむらがあるからなんとも言えんが

武器がギロチンなら、SP剤多少もって達人にすれば10～12ぐらいまで伸ばせるよ
というわけで、火山をお勧めするよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:00 ID:UMObeHBA0: >>368
いや全然
達人はレベル3でATK250
MPなしで最大固定にするにはDEX304必要
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:02 ID:+T2bJ3ls0: ウアー→金銭2.5～3M/h
生体2→EXP40～45M/h

ノーグもニブルもいらね…(´Ａ`)
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:06 ID:B7WR7DvP0: せっかくだから俺はこのノーグ1を選ぶぜ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:10 ID:FVrcvd3F0: ウアーメインで狩ってるメカってどれぐらい経験地時給でてるの？
特化装備なしの付与だけじゃ5Mぐらいが限界だったんだが
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:16 ID:H04UtEO40: >>385
重力と癌の関係は分からんが向こうが仕様といえば癌が修正しなければならない
Ｒ化で日本独自にしたせいで予算がなくなったのではないだろうか

本国仕様よりも今の仕様のがまだマシだし頑張ったと思うよ・・癌は
これからどんどん独自仕様にカスタマイズしていかなければならないのに
癌には体力があるか心配だ

と社員みたいなことを言ってみる
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:23 ID:swZhr6N10: 金銭効率スレでも散々言われてるがウアーの金銭の表記には注記するべきだよなｗ
2.5～3Mって明らかにリアルラック込での金銭だし

正しくは
ウアー→金銭ゴミ　EXP雀の涙　※リアルラック次第で金銭2.5～3M/h
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:24 ID:w2CtUI+T0: 達人揃えようと、とりあえずマミー作ったんですが
他にオススメのｃありますか
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:24 ID:C4/mBfBH0: >>397
嵐斧とギロチンしかもってないころにいってたが
6～7.5ぐらいしかでなかった

5Mしかでないのは本帽がないか、ASPDが低いかじゃないかな
ギロチンでも6Mはでたぞ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:26 ID:VT6jmrnuO: 水特化、中型特化、人型特化があれば主要狩場は困らない
それぞれウアー、ニブル、生体
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:28 ID:d07NItK40: ノーグ2を全3確で狩ってる人はどの程度の時給と金銭かな？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:37 ID:N4XBekrp0: >>400
行く場所に合わせて作れよ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:47 ID:+ORiHT990: >>399
込みでノーグを計算したらどれくらいになるんだろうか
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:49 ID:+T2bJ3ls0: >>397
AxT一確だと10M位出るよ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:50 ID:PFLzH5W+0: >>399
250M～300M/100ｈが正解
EXPも雀の涙といっても10M/ｈくらいはでたような

せっかくスキルリセットきてるのでロボスキルとってみようと思うんだけど
シェイプシフトは死亡解除？クールタイムなし？
ステルスフィールドはターゲットにならないだけで範囲スキルだと食らう？
まだ検証されてないなら取ってみようと思いますが
既に検証済みなようでしたら他のを試します
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:53 ID:swZhr6N10: ウアーでEXP10m/hってすごいな
1確で飛びまくって集めるのうまいとそれくらいいくんだろうか
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:55 ID:PGb6JIdY0: >>394
STR10だと達人斧ATK250の最大ATKは1/3のATK83*1.7=141にまで落ち込む
最小値はLv3武器だからDEX*1.4、つまりDEX100で最大値＝最小値＝140になる

計算してみたらDEX100で最大ほぼ固定だった・・・が304なんて要らない
そもそもどういう計算式だと思ってるんだよ
色々間違えすぎだろう
ほれ、これ見ろ

武器ATK
STRボーナス - STRペナルティ + 精錬ATK + 過剰精錬ボーナス + 最大[武器ATK* (1.4 + 0.1 * 武器Lv)]～最小[DEX * (0.8 + 武器Lv * 0.2)]
※STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]
※STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:57 ID:MPCvT6/I0: 俺は99LKでR前に毎日2時間ずつ騎士団に4ヶ月篭って出たのがアリスｃ1枚だけだったんでｃの金銭効率はアテにしない
騎士団でエルうまかったからいいけど、ウアだったら金銭ゴミ以下ってレベルじゃねえ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:58 ID:I764EvOl0: 計算式見ると、よくこんなの見つけられるよなーとつくづく思うわｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:59 ID:MVgSOvGO0: 騎士団はマーチン被ってたまに行くけどレアの夢があるのが楽しいよなぁ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 13:59 ID:PGb6JIdY0: すまん、式がおかしい
コピペしたらSTRペナルティのかかる位置が変だった
こっちが正しい方

武器ATK部分
= STRボーナス + 精錬ATK + 過剰精錬ボーナス + 武器ATKs
武器ATKs = 最大[(武器ATK - STRペナルティ)* (1.4 + 0.1 * 武器Lv)]～最小[DEX * (0.8 + 武器Lv * 0.2)]
※STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]
※STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
※武器ATKｓが最大＜最小の場合、最大で固定
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:02 ID:swZhr6N10: よく、何千引きの割合でほぼ必ずc1枚出るからウアーの効率は。。。って言ってる奴いるけど、アテにならない事この上ない
20時間以上籠っててもcなんてシロマｃしか出てないやつもここにいるし
そういうこと言う奴はたいてい運よくｃ出てて気を良くしてる奴なんだよな
出る奴は数匹で出るし、出ないときは100時間籠ってても出ないよ
c込の金銭なんて数値化する時点で間違ってる
あくまで運が良ければ　2.5～3M/h　になるってだけだ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:03 ID:B7WR7DvP0: うーんDEX100でもばらつきありまくりなんだけどこれ何か見落としてる？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abambVababababbVabbVafmb2d1eawv13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12bbkfbbf2h194b812
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:04 ID:00FZG76y0: >>412
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　　　あなたの後ろに落ちてたこれを、

　　　　 ∧__,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　（｀・ω・）^) ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀・ω・´）
　　　　 (　　　つ　　⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　と　 ,ｕ､つ
　　　　　　｀ｕ―ｕ'　　　　　夢　　　　　　　　　　　　　　　｀ｕ´夢
　　　　　　　　　　　　　　　 YY⌒Y
　　　　　　　　こうして、　　　　　　　　　　　　　　　　　こうして、

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　　　　＿　　　　　（ω・´　）
　　　　　　　　　夢　三ニ　☆ __,(　　　 )つ
　　　　　　　　　　　　￣　　　 `ｰ―‐ｕ'

　　　　　　　　　　　　　　　　　こうだ　！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:05 ID:+T2bJ3ls0: >>408
集めるのはやらないぞ
20～30匹のモンハウの場合、半分くらい隣接したらAxT→残りも隣接したらAxTで殲滅してる
グリード後にカード落ちてないかじっくり確認してるから
それを省けばもっと効率出るとは思うよ
C見逃したら本末転倒だけどｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:05 ID:+ORiHT990: >>414
いいたいことはわかるけど20時間はさすがに少なすぎるｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:05 ID:4k+fGC7g0: カードを金銭効率に含めたらニア２とかノーグ２とか
+１Mくらいされそうだし、そもそも鯖によって差が大き過ぎてからあてにならんことこのうえない
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:06 ID:d07NItK40: >>409
ラトリオでシミュって見たけどSTR10、DEX153でも通常攻撃309～562とでたんだが？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:07 ID:+T2bJ3ls0: >>414
>出ないときは100時間籠ってても出ないよ

ナイナイ
ウアーなんて下手すれば1hで1000匹以上狩れるMobなんだから
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:07 ID:PGb6JIdY0: >>411
変態が今の日本を支えているからなー
ほんと恐れ入るよ

>>415
らとりおは未完だからあんま信用するなよ
それと普通の人はSTRペナ消してからキャラ想定するからミスに気付いていないのかも
STR1刻みで検証データを出してあげたら喜ぶんじゃね？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:09 ID:4k+fGC7g0: >>421
ROやってるやつの発言とは思えん
仮に一時間1000匹づつ100時間籠っても出ないときは出ないのがRO
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:13 ID:mGln4OW80: かぼちゃ期間に90分1枚の割合で出てホクホクしてたけど
3次になってもLv100超えないとASPD190の壁を破れないと知って折れた
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:13 ID:d07NItK40: >>422
少なくともラトリオはID:PGb6JIdY0よりは100倍信用できるよ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:14 ID:PFLzH5W+0: >>409
最大[武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)]～最小[DEX * (0.8 + 武器Lv * 0.2)]
MP状態になるにはDEX*1.4≧250*1.7　DEX≧303.57となり
>>394のDEX304で合ってる

>>409の式が合ってて、>>413の式が間違えてる
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:15 ID:V+E2wqa9O: 君こそ本当にROやってるの？
実際に1000匹を100時間やって出なかったわけ？
それがRO（ｷﾘｯ
とかいうけどさ、確率の20倍はまりとか相当ありえない確率だぞ？
ROとかおいといて確率論としてかなり希少
そんなんを当たり前のように言うのは頭悪すぎ
金銭効率は長時間やった時の期待値だろ
それを長時間やっても稀に出ないのだけ考えるのはありえない、逆のパターンもあるわけで
それらを含めての期待値だろ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:16 ID:JBzk9yRO0: >>423
流石にそれは運が悪すぎるだろ
10ｋ匹程度ならでないときはもちろんあるが100k匹も狩れば複数枚出るって

ある程度以上の回数試行すれば期待値に収束するぞ
重力乱数も少しは信用してやれｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:22 ID:H04UtEO40: >>423
Excelにて
=POWER(1-1/5000, 100000 )

0.0000002057%らしいぞ
10億人に２人が犠牲者となるのだった・・
案外何人かいそうで怖いわｗｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:24 ID:RB6q8Rx10: >>422があまりにも自信満々なので仕様変更でもあったのかと思って
str4DEX100の製薬クリエでLv4ATK90の運剣を振ってきた。
残念ながら与ダメにはばらつきがあった。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:24 ID:0pSxUDD00: >>429
そんなに少ないのかｗ>>423ざまあｗｗすぎるｍ９
432 名前：410 投稿日：10/11/04 14:28 ID:MPCvT6/I0: 4ヶ月間、毎日2時間（休日はもっと）30*4*2=240時間篭って
レイドどころかアリス1枚だけだったんだが？しかも騎士団篭りやめる一週間前に出た
俺10億人に1人ってレベルじゃないんだがどうしたらいいんだ…
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:28 ID:ENaZVcbC0: >>429
日本に４人しかいないうちの一人だぞｗｗｗｗｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:30 ID:opSxu1HQ0: 100時間篭ったら出るとか自信満々に言う奴いるけどさぁ
その時間ニブル篭ってれば10枚以上買えるよなｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:31 ID:OZO4K3+j0: 306 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/11/04(木) 13:10 ID:Uva7MLmA0
ttp://s1.shard.jp/paru/
金ゴキ狩りのために５年間
祝日、年休を全て朝から晩までつぶし目ざましを４個買って
平日も９０分毎に毎晩、目ざましで何回も起き続けて仕事に行くという地獄の
ような苦行を達成したＨＰを発見した
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:38 ID:V+E2wqa9O: >>434
だから期待値だって言ってんじゃん。
その期待値か信じられないならニブル行けばいい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:40 ID:zf9z1tVx0: >>432
重要なのは篭った時間じゃなくて狩った数だろ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:40 ID:ixAimSrl0: その一方、一時間でウアーc2枚・3枚って出す奴もいるのがRO。
確率ってそんなもんだ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:40 ID:Lhq2WLJ50: ノーグやニブル行ってる人が生体で狩れないわけじゃないし
双方共に(ウアー派と↑)金銭狙いと生体の時給足して２で割ったらあんま変わらなくね？
劇的に変わるもんなのかな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:41 ID:eCipdOb10: 既にウアー何枚も出してる俺に隙はなかった
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:42 ID:JxaYXcVL0: せっかく円高なのに日本円表記のせいかレート的に割高感があるね。
飛行時間の定義がどこからどこまでとか、
離着陸とかの操縦もさせてもらえるかどうかにもよるけど
それでもサイパンとかグァムでのが安い気がするかな。

同乗パイロットがイングリッシュスピーカーでよければまた安いところもあるだろうけど、
強風とか飛行機酔いとか雲に突っ込んだ時とか着地とか、
意思疎通で手間取ってトラブるリスクを考えるとちょっとね。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:43 ID:CurnKpxv0: 俺の絶頂期は30分でアリスカード3枚拾った時だな。
ウアーは60時間ほど狩ったが1枚も出したことない。
443 名前：441 投稿日：10/11/04 14:43 ID:JxaYXcVL0: ごめん間違えた
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:45 ID:00FZG76y0: ゆるされないよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:46 ID:7TYbM33w0: カードで稼ぐ話するとすぐリアルラック云々言う奴出るよな
武器精錬も期待値以下でしか売れない高額品を
その場の儲けだけ見てうめえって言いながらやってるやついるし
小学生からおっさんまで居るゲームだから仕方ないけど
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:49 ID:3Ugh1l/q0: 期待値は大事だな
ウアーなんか時間あたりの試行回数かなり稼げるんだし結果出やすい方だろう
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 14:57 ID:CurnKpxv0: 最近よく聞くしな
「金稼ぎのためにBS作ってみた」
このスレには青く見える隣の芝生を求めてやってくる奴が多いし仕方がないのかもな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:07 ID:79l5HU2d0: 金だけ稼ぐなら地デリと付与特化達人でBS→WSの間ずっとスリッパ篭っとけばいいよ＾＾
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:10 ID:AlnwP7F90: ほんとBSスレってギスギスしてるよな不登校中高生の溜まり場なの？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:12 ID:06HgJ/GH0: うるせーっ！！
451 名前：359 投稿日：10/11/04 15:17 ID:4qavoUrW0: あ、ステ再振りきてたんだ？
ステ再振り来てたら望みあんだけどなーと思ってたとこだ
金も製造で稼いだのがあるから困らないしBOTも消えたと聞いたから休日にログインしようかな

ソロ派だからまったりやってみる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:24 ID:rYVyOfkg0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ　　　　　
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　で、わしのはなしはまだですか？
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:29 ID:YvGDsGui0: 自慢動画とか見てると、殲滅力云々より敵倒してからグリードとハエの間隔が
ツールでも使ってるの？みたいなのばっかりだし
ウアの場合射程外にカード落ちたら絶対とりこぼすだろと
俺はどうしてもドロップが跳ねるを見逃した場合、寝転んだウアの上でカーソルを回すなぁ
これが一番ロスタイムだわ
別のネトゲの話だが、レアドロップ時に特殊な音がなるのがあったが
カードドロップにそういうのがあれば話は違うんだがなぁ
あそこでカード逃したらまじで泣けるぞ
ドロップした時に、ちょっとシロマ動いただけでも気になって倒すしな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:31 ID:Lhq2WLJ50: >>451
本当に久々っぽいなｗ下手すると年単位か
リニューアルで細々変わってるからBSと浦島を堪能してってね！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:33 ID:79l5HU2d0: >>452
お前みたいな土くれを師匠と思ったことなど一度もないわ、さっさと帰れ！

あ、ネイチャと塊とダマは置いていってください
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:37 ID:wBQQCDW6P: 仮眠狩りでお茶吹いたわ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:37 ID:QLNY0g+70: >>453
それ俺だわｗｗｗ
本当にシロマがちょっと動いただけなのにカード食われたんじゃないかという疑心暗鬼に駆られる
そしてドロップされるシロマカード・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:38 ID:XEw8jCsl0: 今からウアーｃ出るまで、狩り続ける
頼むぜ・・！メカ子・・！
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:41 ID:+7DLO6Z9O: >>448
師匠って索敵時間長いから付与する価値なくね？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 15:52 ID:C4/mBfBH0: >>453
別ｹﾞｰだが、レアだといわれるものは自動的に懐に入る仕様だったのが
個人的に一番良かったな

音だと俺みたいに音なしだと意味ないんだよな

>>459
ずっとｲﾝﾌﾟ帽かぶっとけばロスないからいいよ
地ﾃﾞﾘだけで余裕だし
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:01 ID:QX9bhol20: 狩場　　　　 |経験値効率base(M/h)　|金銭効率(z/h)
＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿
氷D　　　　　 |6-7　　　　　　　　　　　 |2-3
ノーグ2　　　　.|9-10　　　　　　　　　　 .|1
ニブル　　　 .|12-14　　　　　　　　　　 |少なめ
ブラゴレ　　　 .|25-27　　　　　　　　　　 |少なめ
生体2 　　　 .|40-45　　　　　　　　　　 |少なめ

※CT狩り除外

未入力
師匠
ゲフェニア
狭間
PD

書き込んでくれれば追加しますん
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:02 ID:QX9bhol20: ニブルの金銭効率間違ったけど気にしない
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:14 ID:uLhz76JF0: 氷を3Mzとするならノーグもカードの期待値加算しないとだめだろう
体感2Mz弱くらいはいってるぞ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:17 ID:yL0srf3b0: カホC12Mとかで売れるからなあ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:21 ID:3Ugh1l/q0: こういう表はガチで作ろうとすると確実に荒れる
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:22 ID:C4/mBfBH0: カード期待値の場所は、効率の横にカードの値段書いとけばいいんじゃないかな

ｹﾞﾌｪﾆｱはBASE12ぐらいで、金250～400ｋぐらいだった
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:33 ID:MPCvT6/I0: ノーグ1はラヴァゴレｃも高くなってきたしカホもかなり値上がりしてるしでうまい狩場に入るな
ただ、地形があんましよろしくないんだよなノーグ1・・・
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:33 ID:QX9bhol20: 狩場　　　　 |経験値効率base(M/h)　|金銭効率(h)
＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿
氷D　　　　　 |6-7　　　　　　　　　　　 |2-3M(スノウアｃ15-20Mz)
ノーグ2　　　　.|9-10　　　　　　　　　　 .|1.5-2M(地デリc6-8Mz、空デリｃ1-2Mz)
ゲフェニア　　 |12　　　　　　　　　　　 .|250～400ｋz
ニブル　　　 .|12-14　　　　　　　　　　 |1Mz
ブラゴレ　　　 .|25-27　　　　　　　　　　 |少なめ
生体2 　　　 .|40-45　　　　　　　　　　 |少なめ

※CT狩り除外

こんな感じかな？
>>465さんの言うとおりこれ以上やると荒れそうなのでやめておきます
注意ありがとう
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:37 ID:V+E2wqa9O: カードの値段は鯖によっても違うしそもそも効率自体が鯖とか時間帯によってまるでかわってくるからなぁ
正直意味ないと思う
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:41 ID:06HgJ/GH0: メカ娘可愛すぎてやばい、狩りやめられない
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:43 ID:+T2bJ3ls0: そうか？俺は面白いと思うが
生体とブラゴレの金銭効率500kは出てる気がする
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:43 ID:oWMJa6JX0: メカ夫カッコ悪すぎてやばい、（他キャラでの）狩りやめられない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:46 ID:3Ugh1l/q0: あ、いや表作るなってことじゃなくて細かい数字突き詰めていくと
鯖時間帯ステ装備で変わりまくるからキリなさそうだなあと思って
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 16:49 ID:tibE/xxk0: メカ娘の可愛さにやられて放置BSの育成を再開しました
ギロチンほしいけど高くて手を出しにくいでござる
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:03 ID:uLhz76JF0: >>468
地デリは古鯖全般で10M超えてるんだが6-8Mっていつの認識だそれ？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:05 ID:dYOLKKSM0: 1PCのみんなﾆﾌﾞﾙ行くときどうしてる？
やっぱりｳﾝﾊﾞﾗｾｰﾌﾞで毎回ﾌﾟﾛまで露店しに帰ってきてるのかね？
どっかのｸｴｽﾄ経由で転送ないか見てたんだけどﾌｨｹﾞﾙのからしかみつかんなかったわ・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:05 ID:B7WR7DvP0: 相場の話はもう結構
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:07 ID:PFLzH5W+0: >>463
実際に儲かったかどうかは別として期待値は体感じゃなくて普通に求められる

Chaos鯖
氷の心臓112ｚ　氷片40ｚ　白ハーブ45ｚ　エルニウム原石70ｚ
クリスタルブルー6ｚ　青ハーブ10ｚ　アイシクルフィスト0ｚ　スノウアーカード3,200ｚ
スノウアーの金銭期待値　3,483ｚ
1時間に800匹狩った場合　2,786,400z/h　（226,400ｚ/h+カード）
1時間に1000匹狩った場合　3,483,000ｚ/ｈ　（283,000z/h+カード）
1時間に1200匹狩った場合　4,179,600z/h　（339,600z/h+カード）

ノーグも同様に計算してみてください。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:08 ID:uLhz76JF0: ウアーｃが20Mってのもうちの鯖だとありえんわｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:09 ID:ITfN06zm0: >>476
MSS６章で途中で止めておけば転送あるよ
おそらくもうやっちゃってるだろうけど・・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:09 ID:5SMbAAkq0: ノーグ２と氷Dは金銭の所を鯖のｃ相場次第ってことでよくね？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:11 ID:swZhr6N10: テイルズウィーバーのレアドロップシステムは最高だと思う
倒した瞬間

チロリーン♪　って音とともに、画面上部からレアアイテム～を獲得しましたっていうウインドウが自動的に降ってくる
もちろん、拾わなくとも自動的にアイテム欄に収納されるシステム
どう考えてもカードはこのシステムを実装してほしい・・・・
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:13 ID:QLNY0g+70: >>476
ヴィゾフニルの羽使ってゲフェンから転送はどうよ？
DSは換金率の高いし買う人多いから結構出回ってるぞい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:13 ID:1MkWuCL80: >>476
ヴィゾフニルの羽でゲフェンからイグドラ直行すればいいんじゃないかな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:14 ID:I764EvOl0: 敵たおしたときにｃのグラフィックがおちて、それを震えながらクリックして拾うのが良い
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:17 ID:CvoLFeCG0: 古鯖すげえ、2期だけど7ｍくらいだよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:20 ID:lF0gXa7M0: 新キャラ作ってポリン団クエでロッカー40匹狩ってる間にロッカーカード2枚出ました
ウアーカードは出ません
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:22 ID:dYOLKKSM0: ヴィゾフニルの羽かありがとう売ってたら買ってみることにするよ
またﾐﾐｯｸの数字とかﾐﾉ駆け落ち話きかなきゃってｹﾞﾝﾅﾘしてたところだ・・・

今しらんがR前とかｷﾞﾛﾁﾝでｱｲｼﾗCRとかやってる人よく見かけたけどな
ﾌﾞﾗｺﾞﾚ効果でｱｲｼﾗも需要も価格そこそこってとこだろうし
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:22 ID:udwIVhKS0: >>482
アレはクセになったな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:25 ID:zf9z1tVx0: >>476
2PCがあればポタ要員をウンバラに置いておく。
なければ、求)プロポタ出)青3個
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:33 ID:V+E2wqa9O: 俺はプロセーブでニブル行く時は転送使ってるな
たかだか数Kの費用だから気にしてないなぁ
ニブルにはノーグ転送がないときだけしか行ってないから気にならないってのも多少ありそう
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:42 ID:DJYMgrS+0: 金ゴキを倒した時にカードが出て「ｷｷｷｷ・・・ｷﾀｰ!!あふぁｄっふぁ」とふぁびょりながら
盗蟲カードを拾い上げるのがROの醍醐味だというのに
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:53 ID:gIJ7QRfv0: 師匠1時間くらい行って帰ってきたらいつの間にかグリードでカードを拾ってたというのはよくあること
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:54 ID:tibE/xxk0: >>492
実体験乙
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 17:55 ID:B7WR7DvP0: 師匠のブロマイドは投げ捨てる物
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 18:05 ID:swZhr6N10: 違うだろ
師匠はトールや氷2、ワイルドローズに食わせるためのモノだろう・・・
ヨーヨーにコーコー
シロマにスタイナーは基本だ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 18:06 ID:jDhqhity0: >>476
ゲフェンからイグドラシル転送使ってる
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 18:12 ID:w8vrbFFFO: 盛り上がっているところまたロボの疑問なのですが、
ナックルやらアームズが遠距離物理とわかったのですが、これってアチャスケcや船長帽子セットでSpPのようにダメ計算式にかかってくる場所が違ってきたりするんでしょうか？
アチャスケcは愚か帽子セットも持ち合わせていないので先人がいたり過去ログにあったりしますでしょうか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 18:30 ID:HiUi6hpB0: >>476
同じ垢に商人系を作るんだ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 19:45 ID:9CeH0aqE0: 今は達人斧の時代なのか
俺の愛用のハトブレはもう息してないのかな…
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 19:47 ID:B2tFBlii0: >>500
その話題何十回目だよｗ
そんなだから時代に置いて行かれるんだ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 19:53 ID:PFLzH5W+0: わかる範囲で調べてきた
後ほどスキルリセットして他のスキルも調べる予定
メカは他の職に比べてまったくwikiが更新されてないですね

マグネティックフィールド
基本詠唱1秒　固定詠唱0秒　ディレイ0秒　クールタイム300秒

ニュートラルバリアー
基本詠唱1.5秒　固定詠唱0秒　ディレイ0秒　クールタイム120秒

ホバーリング
基本詠唱0秒　固定詠唱0秒　ディレイ0秒　クールタイム0秒

サイドスライド
基本詠唱0秒　固定詠唱0秒　ディレイ0.5秒　クールタイム0秒

エマージェンシークール
基本詠唱0秒　固定詠唱0秒　ディレイ0.5秒　クールタイム5秒

セルフディストラクション
基本詠唱0秒　固定詠唱2.5秒　ディレイ0秒　クールタイム0秒
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:05 ID:bb/CfPQK0: 役に立つかどうかわからないけれどニブル赤チンAxTでどのくらい聖維持出来るか試した
下段をフリーと海賊短剣で１時間ずつ、ほぼ貸切で大トレイン可能状態

フリーの場合、AxTでしか赤チン発動の条件がない為
聖属性を常時キープはかなり辛かった

一方海賊短剣だと被弾反射もあって聖属性を常時キープ

たぶん、混み混みの場合は聖属性キープするには反射装備を入れてないと辛い
V肩の人には下段を薔薇にしたりお小遣いUP狙っていけそうだね

効率をあまり気にしなきゃ3確狩りに落としてでもやっていけるかな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:21 ID:s2cY1FtWO: >>500
俺のサバでは息してるみたい
精練の利益率がなぜかいい
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:21 ID:is7XLtLP0: 被りなおしてクールタイム解消すれば維持できると思うんだが・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:28 ID:WBnlKrpr0: 特化達人揃ってたり嵐あるならハトブレはまったくいらんかもしれないが
それらが揃わないうちならお手頃価格の割に良性能だよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:31 ID:wBQQCDW6P: おかしいなぁ
達人使うためにjob70にしてるはずなのに
手元に嵐が数本あるんだよな・・・
達人使うなら嵐はいらないはずだし
嵐使うなら達人のためにjob70にする必要もないはずだよな・・・
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:36 ID:uLhz76JF0: Wウアーのニブルでアイスが減るのと増えるのの境目ってどのあたりだろう？
服が地デリの人はVIT70くらいふってる感じなんだろうか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:37 ID:4ZTAiJKE0: 気になってwikiみてきたら結構曖昧だったりなスキルおおいんだなぁ
それにしてもこんだけ達人達人いってて、wikiの武器欄にすらのってないのね
あぁ、自分はwikiいじったことないし、達人の斧ないから任せるけどね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:40 ID:z6BzT/B90: >>509
達人のってるだろ、最近値下がりが始まっている、みたいな文が添えてあったのを覚えてる
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:42 ID:CkuLtpYW0: >>350>>370
が話題にしてたパワースイング
達人を使う予定が無いのでスキルP余って取得

ベース98のせいかあまり使えるとは思えなかった。
プラゴレに通常1100ダメのとき2800ダメくらいしか出ず、
ディレイだかクールタイムが長くてまったく連射出来ない。
たまーにでるアックスブーメランで敵が吹っ飛ぶので億劫なことこの上ない。
モーションディレイは無いようなので、通常攻撃の合間に混ぜると少しだけ殲滅力が上がる気もする。
でもひよこちゃん乗せてるのとさして変わらず。
合間にAxTしてた方が良い気がする。
あとギロチン以外だとSP辛い。

アックスブーメランも同じく取得。
正直パワースイングより使いづらい。
射程がそこまで長いわけでもなく、まったく連射できず、敵が吹っ飛び、たいして威力が無い。
騎士のスピアブーメラン以下だとしか思えなかった。
アイテム集めの時に1確狩りで便利、かもしれない。

良い所が思いつかないよ；；
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:46 ID:yL0srf3b0: 1確で倒したら吹っ飛んだ先でアイテム落とすよ、マジ使えないｗ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:47 ID:yL0srf3b0: っと思ったけど勘違いかも。でも連射できないから（ｒｙ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:48 ID:7BUtmrrP0: >>506
鳩のATKは低いからクリ入れてもシングル達人＞シングル鳩だろうよ

>>508
俺の場合
S込み110　A込み112　V込み68　火付与
ギロチン空デリゾンスロ（デュラハンジビット2確他1確）　30分でアイス＋400
DHd達人たれモロク地デリゾンスロ（デュラハン2確他1確）　30分で＋300

達人の方はジビットも1確出来るのがよかったのか、
空デリがなくても思ったよりはアイスが増えた

Vの値ってのはあくまでも総合的な要因の一つだと思うよ
仮に70あったとしても地デリでデュラハンジビット2確だったら増えないと思う

例えば空デリで1時間2000匹倒せばHP20万回復するわけだから、
これはアイス300個分とかになるだろうし

デュラハン以外1確だったら2発目うつまでデュラハンにしか囲まれないから
囲まれ補正も少なくて回避しやすい
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:50 ID:C4/mBfBH0: >>503
中型達人でSTRorBASEが高ければ、付与なしOTありAT2発いけるから
ATKあがるような装備を集めたほうが、うまいかもしれんな
V肩も短剣も高いしね

OTでいけなければOTM使うことになるかもしれない
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 20:59 ID:uLhz76JF0: >>514
アイスの増加分が想像の域を超えてるけどやっぱVIT振ってる感じだね

自分がためしたところだとVIT50のギロチン＋空デリ以上からアイスプラスになって、VIT60になると30分でアイス＋50個
VIT50の中型達人＋地デリだと30分で100個減、VIT60で50個減って感じだったんでVIT70までいくとこっちも増加になるのかなと
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 21:04 ID:7BUtmrrP0: 中型達人だとジビットには意味ないからどうしても弱くなっちゃうねえ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 21:25 ID:J1oGxQ/w0: すいません不透明なので教えてください。
属性付与帽子は、反射で付与されますか？
スキルで付与させれないってのは確か見たことあるのですが
反射ってどうなんだろうって思いまして教えてください
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 21:27 ID:K1V3Jf4R0: すいませんがこのスレや前スレを反射で検索かけて下さい
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 21:28 ID:bb/CfPQK0: >>518
出るよ、ただし赤チン以外の発動率は物凄く低い
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 21:46 ID:XEw8jCsl0: >>354
どちら様ですか？？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:15 ID:ys85WDfp0: まあ斧メカじゃあＧｖではブラディウムハンマー１択だからなー
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:15 ID:V+E2wqa9O: >>508
S110A80V70、装備が中型達人、ライド、空デリ、ゾンスロ、イミュン、火付与
これで1h400～500は増える
アイスが増えるか減るかは前スレかなんかでも言われてるけど
ディス1確かどうか、空デリゾンスロをつけてるかどうかだと思うよ
メカなりたてのV40ぐらいの時から増えてはいたから装備の問題だと思う
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:17 ID:7YMlc7Mj0: >>508
俺＋4未さし嵐斧＋インプ火付与でディスガイズ１、ほか２確で、VIT30程度だけど
アイス増えるようになってたわ。前+5ギガントでほぼ同じ条件のときは若干減ってたけど

聖付与か火付与かでもけっこう変わってくるのかな。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:25 ID:2t1XdGcy0: >>508
聖付与、+5ギロチン、空デリD鎧、セフィロト、Lv100、素ステS100、A81、V53、D21で、
30分でアイス+50個程度。ニブル3時間程度篭って重量キツクなって戻る感じかな。

狩り方はMH以外無視してハエ連打。これでBase14-16Mかな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:34 ID:dpuO104H0: ウアを買う金も無いBSでコンチに兎ｃ挿そうと思うのですが、微妙ですかね？

皆さんはコンチ使用してますか？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:35 ID:TbuxemPA0: うちの鯖でずっと売れ残ってた+4ペコ卵嵐斧
価値を見いだせる狩り場もなく過剰もされていないので
嵐のアドバンテージを引き出せるわけでもなくずっと露店に置かれてた。
価値はないけど・・・・なんだか忍びなかったので過剰して生まれ変わらせて
うちの家族の仲間入りさせようと思い、濃縮ｵﾘをもたせてフランツのところに送り出した。
帰ってきたら家族だ！・・・・・でも奴はもどってこれなかった。
売りに出される前の奴は戦場を存分に駆け回れてたんだろうか
日の目を見ることはあったのだろうかとおもうとちょっと切なくなった・・・。

本日の損失
嵐斧40ｍ　濃縮ｵﾘ2個で1400円　（・▽・）/
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:42 ID:Lhq2WLJ50: >>526
キャラスロ空いててコンチ量産出来るんなら好きにしろとしか
肉じゃ後々作り直す羽目になるからウアー刺してるけどね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:44 ID:7BUtmrrP0: >>527
店主「嵐斧売れたwwwwwwwwwwwww」
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 22:59 ID:m12ZgArZP: >>526
お金無いからって、取得が面倒でトレード不可な実質1個のみのアイテムに
妥協の1枚刺すのは間違ってると思う
刺すｃ妥協するなら刺す防具も妥協した方がきっと後悔しない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 23:09 ID:WifOpX2n0: >>526
肉クリは２個あるとアイス以上に優秀だしウンバラ骨と一緒に使うと
アイスを遥かに凌駕する回復量になるだけどいかんせん肉そのものが重いんだよ
今後もし軽い肉が実装されたら化けるんで作ってもいいと思うけど
どっちかというと売れるアクセに刺すのがいいと思う
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 23:22 ID:BPlZLhLK0: >>527
美女鯖ならお買い上げありがとうございます。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 23:24 ID:YArpPfUk0: >>532
美女鯖でございますｗ
残念ながら日の目は見なかったけどね～
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 23:51 ID:np7W8sX10: 達人安いからギロチンよりお勧めってよく聞くので質問なんですが
うちの鯖だとライド帽が80Mするので（嵐斧50M、ギロチン60M、地デリ9M）
達人各種+ライド+地デリを揃えると100Mは超えてしまうので
ギロチンよりお金がかかってしまいます。
安いというのがライド無しだとするとグリードしないとかなんでしょうか？それともMP切り？
ちなみにWSのLV90以降の素殴りを想定しています
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 23:54 ID:CblZgHPr0: >>511
そういう使用感はいままでもう出てるんだがダメージの計算式がいまだに出てないんだ
後、アックスブーメランの使い道だけどPTで中衛か後衛やってる時に後衛に横湧きした奴をふっとばすのに使ってた
ほかにもボス属性だとタゲ取りにならんこともないし、蜘蛛糸に引っ掛けた奴に使うとテレポするから危険な奴を排除するのに使えたりもする
どれも鍛冶屋でやらなきゃいけないことじゃないが鍛冶屋でやっちゃいけないことでもないんで地味に使えるよ
威力はもう気にするな・・・BASE140くらいまでいけば1100％超えるんだけどなあ・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 23:54 ID:yL0srf3b0: >>534
素殴りなら地デリだけで十分
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/04 23:55 ID:eK6hCt+V0: ギロチンないくても達人でいいじゃん！！
ってしょっちゅう言ってるのは、既に各種特化そろえれて、ゲインや地デリorたれモロクorライド等を揃えれている人間の言葉

ギロチンの一番の利点は「ゲインも地デリもライドももってなくてもそれ一本でどこでもどうにかなってしまう汎用性」

これにつきるから、その辺を参考にして資金と相談して考えるといい
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 00:09 ID:h2ri6VVm0: ギロチンを買ってＢＳＷＳ時代を超えてメカになった後じゃないかねえ達人でもいいんじゃね？って思い始めるのは
ギロチンという高い資産を持ち続けることに不安あるから達人で代替できるならそれにこしたことはないなと
ニブルがこれに当てはまって達人＋地デリで余裕だよね、一方ノーグ２が達人だと無理なんで結局両方持つことになってしまってるけど
まあ達人でもいいんじゃね？って考えるのはギロチンにいつ修正来てもいいようにって意味もある
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 00:13 ID:EIwG153k0: >>531
揚げ足取りみたいで申し訳ないが、Wウアよりも肉クリ＋ウンバラ骨の方が
回復量多いってのはホント？

アイテムwikiには、
　・Wウアの基本回復量373
　・ウサギｃ*2＋ウンバラ骨の基本回復量126.5
　・ヘルプｃ*2＋ウンバラ骨の基本回復量274
となってて、アイスの方が回復量が多いように思えるのだけど・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 00:24 ID:31zgotIZ0: 金使わなくて連射できる単体スキルがないんだよな、まあAxTが強いからいいんだけどさ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 00:25 ID:hF3VSNLx0: >>502
計測おつです
自爆の詠唱がかなり短くなってる(たしか自分の記憶では固定5秒あったはず)ようですが他はサクライでの計測とかわりがないみたいですね
質問の奴ですがうろ覚えで申し訳ないけどもシェイプシフトは死亡解除ありです
死亡時に魔導ギアがふっとぶので強制解除されます。ディレイなしでクールタイムはあった気がするけど15秒だか120秒だかすでに記憶があやふやなので検証ﾊﾞｯﾁｺｲ
ステルスフィールドに関してはR化直後に範囲攻撃を食らったという人がいた覚えがありますので純粋にクローキングと同じ扱いじゃないかと思いますがどれも曖昧な話なので
確実にこういう状況で検証したっていう話が出ない限りは自分の編集スタンスですと、こういう報告があったという殴り書きをwikiに書く程度ですので、あくまで有志の体験談となって曖昧ですいません
確実に裏が取れてないものを人の目につく所に書くのはどうかと思ってるんで・・・

でパイルバンカーの検証ですがBASE/100っぽいです
っぽいというのは計算した所、予測ダメージが1954～6922な所
データが1954～6915までしか取れてないからでして最高ダメージが取れたらすぐにでも報告させていただきます
ポリンに2時間近くパイルバンカーしてるのにダメージがばらけすぎるパイルが憎いｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 00:33 ID:bP9hUmI50: >>534
たれﾓﾛｸかﾍﾙﾓでいいよ
本帽はｽｷﾙ連射してナンボの装備
あと素殴りでどうしてもSP足りないなら、達人にゲイン挿しとけ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:03 ID:GiCJ0k9h0: いい加減やめようぜ。ギロチンを買おうか迷っていた人に対してのレス。

逆に、売ろうか迷っていた身として参考にしていただければ良いかと。

メカに転職して、ニブル通い。収集品売り→コツコツ貯まるのがもどかしくも嬉しく、メカの武器
として何か挙げよ、と言われたら間違いなくこれだ!!と言える程の武器、パイルバンカーを購入
できたのもギロチンあっての事。現状では狩場が限られるけれども。

その後、達人の斧があまりに安くなったので購入→スキル再振りで製造マスター。ニブルでも
達人の方が経験値/金銭ともに効率が良く、ギロチンの出番は無くなった。

しかしながら、です。job70転職とはいえ、スキルPを21消費します。三次職のスキルではない
グリードやWP、MPが目立ちますが、息をしていない三次スキルに、達人の斧の為、Pを割く事
になってしまったのなら、キラキラだけではなく、ステを見直す必要になるかもしれません。

人型だけでも随分と優秀、スキルPも何の縛りも無し。今はグッと堪えてギロチン確保です。価
格が下がるとはいえど、その頃には潤沢な財力が齎されている事でしょう。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:04 ID:pvYof+gm0: ギロチンを買おうか迷ってる人に一番

買わずに自分で作れ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:05 ID:Cva5+gqw0: 人特化達人の安いのが売りに出てるんだが、BSしかいない俺に使えるものなんだろうか
メカなら生体無双なんだろうけど
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:06 ID:fSsFsFiyO: 98VIT10メカ
cなしで肉とアイス単品で試したけど回復量は肉が113でアイス154だった　まぁアイスの方が上だね
値段見てないからわかんないけど肉はコスパ的に優れてるほうだから、凍結ならない点も合わせて総合的にいいんじゃない？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:07 ID:GbIU7Dk20: >>544
トルコ石が売ってません・・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:10 ID:h2ri6VVm0: 次にでてくるのはギロチン作成3回以上失敗したやつだな
作るより買ったほうがいいと言う
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:17 ID:RxS6F6KY0: トルコ石か…
稀少なルーン原石じゃだめかな
見た感じ似てるし
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:24 ID:7zoT7u1S0: そういう問題じゃねえｗｗ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:30 ID:kxkOzG8r0: >>545
人特化だとバースリー　アヌビス　も食べられるよ

堅実な師匠、c狙いの婆　とその日の気分で狩り場変えてるけど割と楽しい
婆はカートにハエ1000個鋼鉄10個あと回復積んでいけば連続5時間くらいいけるからその間に1枚くらいでる
魔剣どもとガチバトルするのも結構スリルがあってよい（ミステルテインが当たらなくて倒せない…）
経験値はお察しください
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:38 ID:0kTf0ze60: テンプレの「スノウア何で作る」項目で、Spが欲しいから→Ｄリン、は間違いだな
Ｄリングで作るのは、Ｄ鎧＋Ｄリングでよりダメージを追求するためのもの
修羅とかソーサラ辺りを持ってるなら迷わずＤリング挿しを作るべき　高いけどその値段分は確実に働くよ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:46 ID:kxkOzG8r0: でもMaxSP目的で作る場合ほかになくね…
そもそも、ギロチン地デリライドなんかでSP確保するのがオーソドックスになってるBS職が
MaxSPが欲しいのかっていう疑問はあるけど

ありえるとしたらSP回復系装備に頼らず（もしくはほかに優先すべき装備がある）にSP欲しいっていう状況
常時MPで考えたら、狩場にいる時間増やすためにDリング
そうでなくてもSPRが+1されるからDリング

あれ、やっぱりDリングじゃね
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:48 ID:iZgSpVwSO: 垂れモロクが値上がり過ぎ
普通に7Mとかで売る奴なんなの
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:51 ID:RiTomcso0: 過疎鯖板で聞いてくれ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 01:54 ID:oOgnP+/C0: >>508
亀スレで悪い
Base98　STR113　VIT60
火付与　+8大型達人　クラハ　地デリ　セフィロト　Wウアー

デュラハンジビット2回他1回で30分でｱｲｽﾄﾝﾄﾝくらいかなぁー
もうちょっとでジビット1回になるだろうから(計算してない)そうなれば被弾減るから増えそうだけどね

そもそも7匹でも15匹でもHFしないで直AxTしてるからﾄﾝﾄﾝなんだろうけど…
集めて全MOBがAxTの範囲に収まりきる前にHFでもすりゃ被弾へってｱｲｽ増えると思うけどな
これだと手間はかかるけど効率そんなに落ちないだろうし、面倒だからやってないわ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 02:15 ID:oOgnP+/C0: >>553
ﾗｲﾄﾞ帽子＋D鎧にDリングを装備するとMSP100、SPR１、ATK3%上がって
ﾗｲﾄﾞで吸収あふれる分もｽﾄｯｸ出来るし普通にありなんじゃ？
ﾗｲﾄﾞ帽子持ってないからどれだけ斑あるかわかんねーけど。

Lv上がって装備でSP1000越える圏内になってくると餅よりパイのが回復量高くなるってのもあるしな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 02:37 ID:kxkOzG8r0: >>557
SP目的でDリングは間違い　と言っているところに対して反論しただけなんだ
「SP目的」で考えるならば、Dリングよりいいのが見当たらなかった

Dリングの前衛職での本来の使い方は>>552の言うように火力UPなのかもしれないけど
それならテンプレ部分に
ちょっとでも火力欲しいんだけど　→　Dリング＋D鎧
とでもすればいいかと思った
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 02:50 ID:jsb3CzdN0: 常時ＭＰだからＳＰ上がるＤ輪いらねーよなと思ってた時期が俺にもありました。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 02:58 ID:woOsOxmrO: 俺はDと呪手だなぁ
呪手はもうあんま必要性がないけどD以上のものがあるかといわれると無い気がする
とりあえず片方の最終系はメカだとD輪でFAな気がしちゃうな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:24 ID:E0Xu1vkW0: R化前だったからコンチでウアーアクセ作ったけど、今ならBSWS時代は呪手だなぁ。

ASPDが小数点切捨てになって、とりあえずコンチならおｋって場面が少なくなったし、素殴りでも呪手がHitアップとなにげにでるASで輝いてる。
自分の他の垢に移せるし、いらなくなったら売れるってメリットも大きい。
いつこの前のハロウィーン帽並みにぶっ飛んだ頭が出てくるか分からないし。

メカになったらスキルのおかげでHitは十分になるし、素殴りする場面も減ってくるから、
シングルウアーならD輪、Wウアーならクイール&ブックセットがいいね。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:30 ID:Lb928m9b0: >>547
イベントでかなり量産されてるはず
売るの面倒だから倉庫に入れたままの人が多そう

うちの鯖だとギロチンが投機対象になってて70M超えてるんだよね
じゃんけん1回目で20Mだと作った方がいいのかな？
563 名前：541 投稿日：10/11/05 03:38 ID:hF3VSNLx0: パイルバンカーのデータ採取がようやっと終わったのでWIKIに反映させておきました
結局5時間かかったよ・・・これでもうポリンみなくていいんだorz
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:40 ID:XHqWuiMa0: やたらクリ連発して強いメカが、頭ヘルモだったんでおそらくハトブレとか
クリ装備だ思うんだが、LUK振ってクリ中心でやってる人いる？
メカでLUK振ってるの聞かないけど、もしかしたらかなり強いのかと。
いたら参考にどれくらい振ってるのか教えてほしい。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:41 ID:u1fKLYASO: そろそろ寒くなって来て、デスクトップでROやっていると手足がかじかんで厳しいな。諸兄達は冬場の暖房器具って何使ってる？ハロゲン購入を考えてるが、初めてだから悩むんだよねぇ。使い勝手的な意味で。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:46 ID:QFA8JaZP0: 563殿、乙であります！
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:47 ID:E0Xu1vkW0: >>563
乙です。いつかそのデータがロボ軍団に生かされるよ…うん。

>>564
狩場にもよって来るけど、Wヒュッケ+マグマリン(対動物植物)+異世界菓子+クリスマス菓子
これだけでもかなりクリが出せるんだよ。
自分もWS時代は素Luk21と頭ヒュッケに↑装備でピンギ&ダークを凹してた。
素31までは振っても勿体無くはないと思う。メカになったら素殴りよりAxTが面白くなったから11しか振ってないけど、
将来的には41くらいまでは振るかな。他ステを100以上に振る必要性がないし。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:50 ID:M35dcAeP0: アルナおやつとノエルが重複するからアイテムだけでCri+14だからねぇ
まだ知らない人もいるのかもね

そこそこ金かかるから常時はきついけど
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:50 ID:C+ELqgo80: ギロチンは月光剣と違って強いのがこう、色々と反則だよな
むしろ串のような常に二番手三番手の超汎用性と、場所によっては一番になれる底力
あれはいいものですよ

こういう宣伝重ねたらギロチン愛護協会から宣伝料としてギロチンいただけませんかね？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:51 ID:kxkOzG8r0: >>563乙です
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 03:55 ID:GyppHeDJ0: >>569がギロチンに掛けられる権利が与えられました

ノリで無形達人を作成してジュピに行ったが…
即効追い出された、あの子達射程長かったんだな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 04:19 ID:MNAr4gcp0: >>569癌：イイ物はバランス崩すので修正しますね

となってしまうと困るので
使い勝手で言うなら、錐とか串とかと同じくらいだから
入手難易度的にこれくらいの性能で普通じゃね？
と言っておく。装備できる職も限られてるしね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 04:30 ID:3Pfz90R+0: フェイクエンジェルCが２枚露天に売っているのでこれを達人斧に刺してゲフェニア４で使えないかな？
ライド帽+W天使ゲイン達人斧でMP等の基本支援で減っていくSPを補って鎧は地デリから闇鎧に代えて安定性を上げる

現在WSなのでこんな感じで素殴り狩りに使おうと思ってるんだけどあまりスレでゲフェニア４にゲイン装備って聞かないので購入の決心がつかない
嵐斧もギロチンも高くて買えない人でゲフェニア４通ってる人いたらアドバイスください
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 04:53 ID:3igOF9d40: >>573
ギロチンでおｋ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 04:54 ID:ONHf5V940: 地デリもそうだけど倒す時間がかかってほとんどSP回復できないんじゃね
つーかそもそもゲフェニアなんて難易度高いんだからそれなりの装備がなきゃ来るなと言いたい
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 04:55 ID:GnUj9LGn0: そんなことするなら宿使ったほうがマシだわ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 04:57 ID:E0Xu1vkW0: >>573
WS時代にゲフェニア4に篭ったけど、やめとけ。
聖特化、闇特化達人か中型特化を用意して殲滅力を上げ、餅やイチゴ、オレンジあたりの安いSP剤をこまめにかじった方が安定する。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 05:04 ID:5iJHxXFx0: つうかライドあるならそれだけでsp余裕だぞ。余ってる時はAxT数発撃って調整。
AxT狩りでもしたいのか？
579 名前：573 投稿日：10/11/05 05:17 ID:3Pfz90R+0: 威力的にはギロチンよりもダメ出そうだけど嵐斧とかには負けるからやっぱり微妙なのかな・・・
>>578
今はピンギ狩ってるんだけどライドだけだとSPが減っていくことがよくあるので+αが必要かなと思ってました
あとまだWSなのでAR・WP・OD・MPにSP使います
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 05:19 ID:yI/TtVeR0: 上で書いてあるけど、ゲフェ４はSPに関してはライド帽だけでいける
過去１回だけ運が悪くSP切れたことあるけど、他は３０分余裕でした状態
ちなみに小さな事だけどグリード・テレポは使わずに節約してる

Flee足らず、Wウアー無しとかはシラネ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 05:21 ID:sP5akl1N0: >>579
実際に行けばわかるけど、ちんたら狩ってたらこっちが湧きに潰される
とっとと倒してとっとと次に行くことで防御にもなるし、効率アップにも繋がる

あと長期滞在よりも30分1セットの短いスパンで考えた方がいい
30分もSP持たないなら素直に回復剤叩くなり宿なりを使うべし
あそこは30分でハエ500使う覚悟で飛び回る狩り場だよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 05:21 ID:5iJHxXFx0: >>579
ピンギはいったことないけど、ニアだったら与ダメ1500前後の全種狩りでも与ダメ2500前後の2種狩りでももち使ったこと無い。
ゲインなんか使うくらいなら中型or深淵武器作った方がいい
もしmpが3以下ですとかなら知らん
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 05:27 ID:3UkrEHeK0: >>573
WSで+7クリハトブレのクリ装備で３０分結構余裕に篭れるよ
素INT１だけどSP回復剤はいっさい使ってない
ﾏｷｼﾏｲｽﾞﾊﾟﾜｰはクリ頼りで使用してないけどね
HPは咥えた魚で魚食べて回復してる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 05:29 ID:jsJP6ZjO0: >>579
念のためにいっておくと、ゲフェニア4でのギロチンは基本的にサブ持ち替えで、メインで使うものではない
585 名前：579 投稿日：10/11/05 05:36 ID:3Pfz90R+0: >>584
ギロチンは火力じゃなくてお金の掛からないSP回復剤として持ち替えで使うんですね勘違いしてました

クリ装備もないのでとりあえず闇特化と聖特化達人斧作って一度行ってみます
後、倒す瞬間に持ち替えることで擬似ギロチン代わりになるかもしれないので天使ゲインも一応作ってみます
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 05:41 ID:GnUj9LGn0: ゲイン系カードの仕様ぐらい理解してくれまいか
587 名前：579 投稿日：10/11/05 05:44 ID:3Pfz90R+0: >>586
装備解除時、SP5減少

理解しました
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 05:50 ID:3Pfz90R+0: あと気づいたんですが監視するものが無属性なんですね
>>582
深淵武器は高いのでスリッパでお金を貯めて中型達人斧買ってからゲフェニア４挑戦したいと思います

皆さん色々とアドバイスありがとうございました
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 06:20 ID:zC51sGee0: >>543
迷っている人に勧めたくないのを勧めないと駄目なの？
達人が半端なく安いから達人から試してＳＰきついならギロチン買えばいいのにな

ちなみにメカだと
ニブル
　達人嵐ギロチンどれでもいい　ＳＰきついやつは達人にソウルゲイン
　達人のが効率でる
生体
　達人嵐の４種１確推奨
ノーグ１
　達人嵐１確じゃないと意味ない
ノーグ２
　ギロチンじゃないと狩りできない

ＢＳだと
BASE効率
　達人　>>　ギロチン
金銭
　ギロチン >> 達人

WSだと
ＣＲにOTMが乗らない時点で達人のがＢＳ時代より有利になる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 07:37 ID:WSpb5ooM0: タブルデーモンゲインの使い心地よ過ぎる
ギロチン並にsp余りまくるからニブルでストレスなく狩りが出来るわ
str100vit30斧研10大地5武研10WPOTMで、聖付与したらニブル2確になるからすごい楽しい

話は変って最近将来の為にTHESに凝ってるんだけど
靴でatk2agi2agi2が出来ちゃったんだ、これって妥協するべきなんかな？
正直フリー12も欲しいのよね・・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 07:45 ID:ONHf5V940: ATK2を利用して生体デビューを早めて
ATK2が必要なくなったらやり直せばいい
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 07:50 ID:As3F5OrU0: ピンギの話題が出ていたのでレス。

Ｌｖ８０になったのでギロチンから中型達人に装備変更。
最初はＳＰなくなるかと思ったけど、フルブースとしても地デリあれば充分
賄っていけるよ。

クリ菓子＆装備はまだしていなかったのでありがたい。
￥たまったら買おうかな。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 07:51 ID:YXUrsHaD0: ノーグ2ギロチンじゃなくてもしっかりHF入れればライドと達人で行けるって聞いたけどどうなの
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 07:54 ID:vuGjUe4N0: ギロチンがないなら、MVPハワードを倒せばいいじゃなーい
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 08:18 ID:Hyx8eEpI0: >>500
そんなことないぞ、達人まで属性２HAだけでいいかーと思ってたらGMから特化ハトブレ借りれて
不覚にもASHFとクリに脳汁出て気づけば手元に＋７クリハトブレが・・・・
素殴りで囲まれる所だといい仕事してくれそうだし愛用させてもらおう
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:06 ID:6fkfv55C0: >>593
メカだけど水付与+8DTi達人地ﾃﾞﾘもって1hで餅100-150、ﾗｲﾄﾞ帽子なんてない・・・

早朝ﾆﾌﾞﾙで思ったんだがAｘT2回、3回なら一番最適なのは状態異常達人かもしれんね
HFの分のSPも節約出来るし被弾も少なくなるし状態異常しないってほどLv高いわけでもないしな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:13 ID:11qA1ZU30: ノーグ2ギロチンなしでいいんじゃない？っていうのはさすがにどうかしてるとしか・・・・
メンタルブレイカーを一撃も貰わない様完封できる自身があるならいいんでないかい？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:16 ID:ONHf5V940: LVが高くて全3確とか2確なんだろう
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:20 ID:xFc0M0vm0: >>590
その将来が近づいたら作り直せばいいな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:30 ID:Tc7+R0hZ0: >>511
PSwをざっくばらんに計算してみた
対ブラゴレ　DEF 359 + 129　地2　除算値 55.6%
使用者BLｖ98 通常 1100(ダメ的にOTMあり？)　PSw 2800

逆算
素威力(OTM無しを仮定) 1040

・想定1　DEF計算が通常と同じ場合
PSw素威力 5164
逆算スキル倍率 496.5[%] （OTM含む？)

・想定2　DEF計算が加算式の場合
PSw素威力 3288
逆算スキル倍率 316.1[%] （OTM含む？)

細かいデータもないし単発データだけだけどこんな感じになった

威力で気になるのは
１．ベースレベルでの威力増加とやらが　[ベースレベル /150] なのか[ /100]なのか
２．STRとDEXの追加攻撃力の詳細
３．想定1と2のどちらなのか
４．OTMは乗っているのか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:53 ID:iqKyzP8T0: >>590
最終的にはatk3%にするとして、次はATK3%肩を狙うと狩場が広がるかもしれない
あとPTするならFLEE12ｱｸｾを作ると、トールとか剣皿95％できて割りと狩りになるぞ

>>593
SPなしは不可能だけど、あんまり使わずに狩ることは可能
本帽の機嫌や馬の機嫌によるけど、1ｈ20～60個　回復剤はイチゴやラーメン

>>596
ゴミみたいな価格で売ってる竜ゲインのほうがいいんじゃね？
口元をガムにすればｽﾀﾝできるし
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:57 ID:EQ/1Vgyo0: 今までメカでニブルにずっと篭ってたんだが100になったんで赤マーチン被って
初めてノーグ２に行ってみたらギロチンでもSPが枯渇して終わったんたが・・・・・・
２～３でも細目にAxTしたのが不味かったのかなぁ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:57 ID:zC51sGee0: >>593
ノーグ１のついでに一度よって見たが
ライド帽　水付与火達人
竜２確　他はわからない
余裕でＳＰ足りなかった

馬ひっぱればいけるかなと思ったらＳＰが減っていた・・
素殴りで殲滅してそっと帰還しました
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:59 ID:11qA1ZU30: 少ない数でAxTするのは別に問題ないよ
問題は馬の処理
あいつをさっさと処理しないと完全にジリ貧
特に大量に集めた時にHFケチるとAxT一発目終わったあと、ゴッソリSPがへってるっていうのは結構ある
殲滅中も敵がまだ多数残ってるならケチらずHF一回はさむ
馬をだらだらトレインすると自滅するぞ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:59 ID:Iu/kAqdw0: 賛否あるだろうがノーグは数匹引っ張る場所
馬のブレイク以上に吸う必要がある
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:03 ID:huIEwfmc0: ×数匹引っ張る場所
○数匹溜まってる所に着くまでひたすら飛ぶ場所

ひたすらというほど飛ばなくてもたどり着くけどな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:14 ID:5BBvkNjj0: 流れをぶった切って申し訳ないですが、
本帽をかぶって各地でＡｘＴ狩りをしているメカ諸兄等はどんなカードを刺しているかお聞かせ願いたい…。

がむしゃらに本帽を目標にしていたのはいいもの、
いざ手に入ると何を挿すべきか悩んで狩りにいけない。

青オシなのかミミックなのかそれとも他の・・・
うわあああ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:18 ID:bvAn7xSI0: 悩んだときは何も刺さない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:20 ID:8nJOAsUV0: 俺は異世界で狩りする事が多いし別キャラでも使うから迷いなくスタラクｃ挿しちゃったぜｗ
まぁ、パッケ2個買えたからだけどさ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:21 ID:ZPuZD+Nu0: ミミックには突っ込まずにミスケを挿した
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:29 ID:iqKyzP8T0: 他職で青ｵｼ本帽使ったけど、3次でｺﾞﾐ化したから、ｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸ挿しを使っている
ﾌﾞﾗｺﾞﾚ、ﾀﾀﾁｮ、ﾆｱみたいに素殴りするところだと、割とｸﾘがでて楽しい

でも金銭効率目指すならﾐｽｹ一択じゃねーかな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:29 ID:ifIWOj710: 俺はミスケ挿した。ちょこちょこP箱出るからホクホクして清算する。ついでに俺からも。
クジやったらD鎧当たった。闇あるから次はやっぱり地デリ？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:33 ID:11qA1ZU30: メカ持ちならD鎧は

闇
空デリ
地デリ

揃えておくべきだな
614 名前：607 投稿日：10/11/05 10:46 ID:5BBvkNjj0: うおお
数々のご意見感謝・・・！
そしてミミックじゃなかった・・・

参考にさせて頂きます！
ありがとうございました！
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:47 ID:UX4iu0LaO: >>600
詳しい計算はわからないけど、いろんな人(ステ)のパワースイングの値を出してもらえれば式ができるかも？
あと対象mobもポリン固定にしたり

って、自分がさっさとメカになって高DEX中STR時のダメのデータだしたほうが確実なのかな？
こだわってJ70転職することもないかなぁ
うちの鯖は棚温は多いんだけどレベル帯がかなり高くて96ですら入れないうえにやたら荷枠埋まるの早いわ専属がいるわで中々参加できないぞー
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:48 ID:QIEMDMxb0: 本帽は未刺しモロクはミスケ、結果モロクしか使ってない。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:10 ID:iqKyzP8T0: >>612
DでSTRあわせてないなら、売ればいいんじゃね？
STRあわせてるなら、地ﾃﾞﾘD鎧はお勧めできる
ｽﾀﾝが気になる場所に行くなら売ってメテオでそろえるのも手

俺は闇と地ﾃﾞﾘをDでもっていて、他の属性鎧は全部ｼﾙｸやメントルだわ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:11 ID:pvYof+gm0: Lv上がってAGI90とVIT80超えたから思わずジェミニc刺した、おそらくずっと売れない
でもめちゃくちゃ便利
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:17 ID:ifIWOj710: >>613
>>617
やはり地デリでおｋみたいですな。ありがとうございます。
ちゅっと余ってるグリ帽露店に並べて足しにしてきますん。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:23 ID:DOnUpGBs0: ノーグ２篭ってたから不死。他狩場でも凍らないから気軽にアイス連打できる。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:49 ID:EQ/1Vgyo0: シミュではデリーター４確のはずなのに何故か４発で死なない・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:50 ID:T1WeFz6y0: ちゃんと根元で当ててるんだよな？
外周だとAxTの威力落ちるけど
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:57 ID:MA4sS4J40: 潜龍１０まで遠いなあ
気分転換に潜龍５止めで雷光か天羅に変えてみようかなー
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:57 ID:MA4sS4J40: すまん、誤爆した
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:57 ID:11qA1ZU30: 一時的にWP切れてたりとか名
不死鎧じゃないならFWで位置ずれしてることも多いから結構誤差が出るぞノーグ2

パチスレでうｐられてた2日upの3次動画だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12627848
メカは好印象コメ多くて嬉しくなるなｗ
逆に珍さんとジェネは見てるこっちが可哀想になってくる状況だが・・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:15 ID:UXIex9+50: しかしかわいさは
まーちゃん＞WS＞＞BS＞メカ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:18 ID:EQ/1Vgyo0: エロさは
WS>メカ>>BS>>>>まーちゃん
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:20 ID:QIEMDMxb0: >>621
それは必ず死なないのか？それともたまに死なないのか？
シミュのダメと実際のダメの誤差は？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:25 ID:Fj0oE/AD0: たまに残るなら、呪いで攻撃力下がったとかじゃないの？
自分はそれで勘違いした

絶対に4確できないってなら、シミュで計算ミス起こしてるとか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:29 ID:DOnUpGBs0: ♀BS系は順調に成長してますね。
まーちゃん(小学生)→BS(中学・高校生)→WS(高校・大学生)→ﾒｶ(大学・社会人)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:31 ID:I0LNbtJm0: 商人→BSの変貌っぷりは異常
成長ホルモンとか絶対打ってる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:31 ID:e07CuQsX0: 性転換チケット実装してくれマジで
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:32 ID:5802+o6X0: >>625
この野郎ｗｗｗ♂ジェネとか罠てんこ盛りじゃないかｗｗｗｗｗ笑わせんなｗｗｗ
最後に上忍がいたので忍者作ってくるでござる
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:34 ID:woOsOxmrO: 話題に出てた達人ノーグ
装備は中型達人、ライド、赤マーチ、地デリ、ゾンスロ、ｗウア
聖付与状態で3確です
まず最初SPが多い状態ならマーチつけて無付与状態でもMH見つけてHF2～3→AXT
聖付与がついた時点でSPが減ってたらライドにつけかえ
減ってなかったらまたマーチに持ち替えて常時聖付与を維持
SPが結構少ない時に聖付与が切れたら素殴りで付与つけてからライドAXT
これでほとんどSPは切れないです、たまに餅をちょっとかじる程度
SPが切れる場合の大半が馬がかなり多い状態で1回目のHFでMBが出た時にドレイン連発
これぐらいでしか基本的にSPは切れません
効率は人が他に数人居る状況でBASE10～12ぐらいでそれなりに安定
最初慣れない間は結構SP切れたりだったけどSPと相談でライドマーチどっちにするかが分かってきてからほとんど切れなくなった感じ
ノーグ2でもギロいらずになっていよいよ使い道がなくなった感がしてきた
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:37 ID:IEbHpKPV0: だからライド持っててギロいらねってのは話が違うと何度言えば
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:44 ID:jnQv/60Y0: >294のアドバイスを参考にＤ竜ゲインを作ろうと思ったんだけど、ドリラーなんて売ってねぇｗ　で、やったことある人に聞きたいんだけど
以下のステ＆装備でノーグ２のＳＰやりくりできると思うますか？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbTaCbQbCaOaOababaei3dghawvagFagF7afT13axs13awd13awe13apYagw10asXabz10anL13aqqajt10aoPajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf573b238
ライド帽はあるので付け替えはできますが、ライドで吸うの期待してるとすぐ付与切らしちゃうんで結局ＳＰ損になりやすかったりでできれば赤マチで通したいつもりです。
ちなみに俺はやっぱマーチャンが可愛かった派。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:46 ID:EIwG153k0: >>634
おまえさぁ・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:47 ID:woOsOxmrO: ギロないとノーグ2は厳しいとかいう話しだったから無くてもいけるよってだけなんだが
ギロと達人についてはもう散々出てるしなぁ
一長一短だと思うが効率を重視するなら達人ライド地デリ、楽さならギロ
こんなところじゃないのかな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:47 ID:jnQv/60Y0: リロったら超参考になりそうな報告がｗｗ>634でやれるならやれるならやれはず！ドレインより中型の方がいいのかなぁ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:48 ID:I0LNbtJm0: 相変わらずギロチン達人情報スレで安心した
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:50 ID:DOnUpGBs0: >>2を使え。せっかくいい報告っぽいのにもったいない。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 12:52 ID:woOsOxmrO: ドレインの方が安定すると思うけどそうするとデリーターだけ4確になるんじゃないかな？
特化だと聖付与でデリーターと馬が3確になるからそっちにしてる感じ
ドレインでやった事がないからなんとも言えないけど常時聖付与を意識してHFけちらずにうって馬3発で落として殴られる回数減らせば多分大丈夫
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:02 ID:jnQv/60Y0: >642
俺の張ったラトリオ見てもらえばわかるけど、聖付与状態で馬もデリもＡｘｔ３確なんだ。ってことは、案外やれるかも？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:03 ID:woOsOxmrO: テンプレ使わなかったのは申し訳ない
ちょっと出先からで気になる話題が出てたからつい…
これだからもしもしは…って言われてしまうな

SPに余裕がある時以外は無付与で馬をAXTしない方がいい
途中でスタンがとけてドレイン貰う可能性がかなり上がっちゃう
赤マーチだとすぐ付与はつくしちょっと素殴り入れても特に効率は落ちないし
ライドの機嫌が悪くてSPが少ない状態が続いて付与が切れた場合も素殴りで聖付与つけてからって感じで
色々と長文失礼
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:04 ID:I0LNbtJm0: ＞ノーグ2でもギロいらずになっていよいよ使い道がなくなった感がしてきた

この一文がなければ叩かれてなかったと思う
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:05 ID:woOsOxmrO: それで3確なら俺の場合より間違いなく快適だろうね
全然いけると思うから一度やってみるといいかも
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:07 ID:jnQv/60Y0: うほーい、だめだｗデリが４確になる。。。Ａｘｔ一発増えたらＳＰ吸ってる分チャラぐらいかー。３匹以上いれば、、、。
うーん、中型達人も持ってないしなぁー。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:09 ID:toZ4xoUj0: まあギロ云々はちょっとあれだけど参考になった
特化は竜特化、火特化、中型、なんでもいいから今後の使い道、値段とかと相談で安いの作ってもいいかもしれんぞ？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:09 ID:jnQv/60Y0: せっかくの報告をたたく人の気持ちがわからないけど、ギロチン持ってる人にギロチンの価値がなくなる報告はぴきぴきくるんだろうね。
俺は助かったよ。ありがとー。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:11 ID:qrGCHEBg0: ぴきぴき来てるのは高くなってから買ったにわかだけだろｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:12 ID:toZ4xoUj0: まあこのスレでは散々達人とギロの論争が繰り広げられてるからな
みんな敏感なんだろう。
確かにギロの一文を追加する意味があったかどうかは分からんが、ノーグはギロ必須狩場みたいな流れだったからな
そういう意味では貴重な報告ではあった、今度俺も試してみよう
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:13 ID:sWOZOXoo0: そもそも用途が違うものを比べて、いるいらないの話しになるのがおかしいわけで・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:13 ID:NwX2024A0: 更にもう少しレベル上がればサンタポ2枚達人でメアテラー2確デリータ3確になるって言う
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:14 ID:/rGn1h1/0: そんな流れを無視して妄想を。
グラフィックを下位から好きに選べるようになると素敵ね。
AxTとグリードで暴れまわるまーちゃん、とか。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:16 ID:NkY0dNjk0: で、>>634ので時給と金銭どれくらいなんだ？
素殴り混ぜたりしててギロチンと同程度の時給でるもんなの？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:17 ID:DOnUpGBs0: ニブル村が幼女村になりそうですねｗｗｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:18 ID:Jk2er9OG0: >>650
未だに買えない俺もとりあえずぴきぴきしておきます＾ω＾
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:18 ID:qrGCHEBg0: >>654
そういうMMOもしてるけどつまらんぜ？あと外装の見た目つけるシステムとかもな
なんというか職や装備の独自性が薄れたり混乱の元になってる
ああ、ROでは残念な外観な職の救済にはなるのか・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:25 ID:Szzwf5d30: ギロチンの値段下げようと必死な工作員が多いスレですねｗ
もうちょっと値上げして並べるようにします＾＾
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:26 ID:wOHQja2Y0: そもそもメカでギロチンに拘ってる時点で置いてかれてることに気付いた方がいい
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:29 ID:OIV7hsE40: メカになってBOSS初挑戦してみた雑魚ですけど
虎、マヤ、ゴキ、ヤファ、超、ドラ、ファラオあたりはなんとか倒せたのですが
タオグンカと嵐とハティがどうにもなりませんでした

タオはSP吸収が激しすぎて何度も補給しながら
Fleeアップ状態を餅連打でCRしてた所に対抗が来て倒してもらいました

嵐とハティは水鎧にレジポで臨んだもののそれでもSG痛すぎて無理でした

スペックはLv98Job29、S95A85V33D23でギロチンに付与、属性鎧、イミュン、ウアー*2
嵐とかハティみたいな魔法が痛いBOSSって他に対策ありますか？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:35 ID:huIEwfmc0: ギロチンはダメだとか言ってる人は、他人を下に見ないと自分に自信がもてないかわいそうな人なんだよ。
見守ってやれ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:36 ID:pjz+grRD0: もうノーグ卒業した者だが、自分も地ﾃﾞﾘﾗｲﾄﾞの中型達人三確でやってた
一時間に名声青ポ15個ぐらい使ってたけど、ギロチンと比べると
倒す数が大幅に増えるので金銭・経験値共に良かった

HFのスタンがちょうどAxT三発目出た後で切れるのもポイントかな
あとはレイドではなくウィスパー系でFlee高めの方がいいってぐらいか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:42 ID:sWOZOXoo0: >>661
ぱっと思いつくところでタオはクリ、ハティ嵐はＳＧがいたいなら水属性耐性100でいいんじゃねーのとは思う。
メカで戦ったことがないからそもそも通用するかはしらね。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:43 ID:3AbOu+VNO: >>661
嵐は水鎧だと風属性攻撃が痛くない？
SPきついけどパイルで水耐性100にして風アンフロとか
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:44 ID:NwX2024A0: 異世界以降のことは書かないでくれ
まだ全部揃ってないんだ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:47 ID:dI+x0TiT0: >>661
過去ログにETソロ登頂レポで詳細が乗ってるからそれ見るといい
嵐、ハティあたりはアイス帽子、V盾、マルク皮、アンフロ、レジポあたりで水耐性100％にしてた気がする
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:48 ID:CzPB2fTQ0: Lv120代で散財無しで生体2より美味い狩り場って無いのかな？
生体2が飽きてきた・・・
タタチョA×T2確とか、スカラバはメカで行けるのだろうか。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 13:54 ID:dI+x0TiT0: >>668
V鎧あればいけるんじゃねーかな
670 名前：661 投稿日：10/11/05 13:54 ID:OIV7hsE40: >>664
タオはAR切れるまでにハトブレあたりで殴った方が良さそうですね
水耐性100は無理でも、なるべく100近くにしてもう1回突っ込んで見ます

>>665
たまたまやってこなかったぽいからどのくらい痛いかはわからないす
パイルにアンフロ風・・・買えない／(^o^)＼

>>667
おー、ちょっと漁って来ます
メカだとやっぱり100％耐性ないときつそうですねえ

解答くれた方Thx
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:01 ID:Bk5Oo8k30: >>668
金銭効率があれだけどブラゴレとか
タタチョは普通にいけるけどEXPは生体のがましだと思う
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:19 ID:NkY0dNjk0: >>661
ハティーと嵐ならETで毎週倒してるけど
ハティーは皆が言うように水耐性100%が楽かもね
俺は取り巻きのsp吸収がうざいからｷﾞﾛﾁﾝCRで倒してるけどね。
ｷﾞﾛﾁﾝでもｱｲｽ帽水ﾚｼﾞ水鎧水ﾃﾝ皮ｳｱｰ水玉x2で全然痛くないよ

嵐は↑の装備から水鎧→風鎧に変えるだけ。

俺はｌｖ113だから普通に回復間に合ってるけど
Vit低いうちはｱｽﾑｽｸﾛ使ったりすると安定するかも。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 15:02 ID:iqKyzP8T0: >>655
634ではないが、634の装備（靴だけ違うATK3%ｏｒ竜靴）＆同じぐらいの時給の俺だと
収集費のみで800～1.1M　これに蠍、火心、カードｅｃｔ...
ｱｲｽの消費は人が多いと1ｈ200、人少ないと300～400に増えるぐらいかな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 16:40 ID:1uMkoDMy0: >>563
遅くなったけど乙です
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:14 ID:Icy0yVvg0: メカ子可愛い、武器精錬したくてニア4で必死にLv上げしたWSが90/63になった。
メカ子転職だと思ったけどおかっぱWS子が使っているうちに可愛く思えてきた・・・。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:55 ID:11qA1ZU30: 頑張って70にするまでWSを堪能して、それからメカになるといい
メカ娘の可愛さに悶絶する事になるよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:57 ID:tilnJN6H0: お試しでスカラバ行ってみた。
Lv116・STR110・VIT100火付与ギロチンに本帽不死V鎧装備
まともに殴っても当たらないので全部CRストーンスキン前は2350程度のダメでストーン発動だと990ダメまで下がる。
5～6匹以上まとめればSPは装備だけでまかなえそう。
しかしまだLvが低いのでスタンで死にそうになる。
Lvが上がれば狩りになるかもしれない。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:12 ID:wOHQja2Y0: 回復剤の減り具合が気になる
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:20 ID:VHgDg8Cs0: 転生から１週間半ぐらいでメカにしちゃったからあんまりWS娘は堪能出来なかったなぁ
メカ娘は堪能しまくってるけど
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:41 ID:/IJx1me00: 自分はギロチンいらんとかいってる玄人や価格操作の新参とは違うな。
BSのとき１２ｍでギロチン購入　WS時代もギロチン（wiz全盛期）
蟹になってもギロチンはノーグとかで使う。
ギロチンは何気に剣士系育てるときに使えるから、未だに重宝してるわ。

ライド買うより安い（うち鯖はギロチン４０ｍ）から、汎用武器としてギロチンまじおすすめ。
達人とかはギロチンで金稼いでからでいいじゃない！

すまん、誰得。あまりにも流れがきもかったから＾ｑ＾
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:43 ID:UWnlzciv0: 初BSです
DEX31じゃ全然当たらない……
ホークアイもないし、DEX40くらい振ってもいいかな？
最後狩場はピンギがメジャーなら、振ってしまおうかと思うんだけど
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:44 ID:T1WeFz6y0: ギロチンさんはR直前に14Mで買ったけどメカになったいまでも余裕で現役だよ
ライド帽かえねーｙ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:51 ID:ip+BBIscP: 現在メカ目指してゲフェニ通っているのですがステ装備は
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbObibNbDavaOababaiab2d1eamaaad10afT12eawb13ayc13apA12eaniacF9eaqcahL9eawY13aq
素殴りで2匹くらいまで抱えてポコポコやってるのですが
追加が来ると殲滅が足りずに殺されたり飛んだりとなってしまいます。
そこでキラキラしてカートターミネーションを取って殲滅速度を上げてみようかと思うのですが
カートターミネーションで間引くと安定感増すでしょうか？
1時間死なずに15Ｍとかjob効率出すにはどうやったら出せるようになるでしょうか・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:52 ID:HSjXBz4m0: BSに転職してS3チョインに地付与してライド帽かぶって時計1fでCRしたら2分も起たずにSP枯れちゃったじゃねーか…
ライド帽ってBSには不向き？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:58 ID:UXIex9+50: CRをライドだけでSPまかなうには理論上30k以上のダメージ出してないと無理だと思うよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 18:59 ID:woOsOxmrO: 基本的に敵がそれなりの数いないともたないよ
CRだとライド他デリでなんとか
それでも敵が少ないともたない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:03 ID:qhh5TOuV0: ギロチン？ライド帽？
そんな俺はたれモロクです
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:03 ID:wb6v3ymg0: ライドはダメージが出てないと発動しても回復する量が少なくて使えない
まだたれモロクの方が安定すると思う
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:04 ID:tilnJN6H0: >>678
Wウアーでアイス500個持って行ったが10分持たなかった。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:04 ID:jlcyULzV0: >>681
>>3

>>683
みたところHIT/FLEE両方足りてないじゃん。そりゃ3以上きたらきついわ
過去スレに結構狩り報告出てるから。ステ装備整えればCTなくてもパッシブオンリーでJOB15mは行く

>>684
ライド帽の説明文読んでSPの収支計算しろ
CR連打狩りは基本的にギロチン前提
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:05 ID:fEhjqQG40: >>683
殲滅は十分だと思うけどFleeが足りなさすぎる
シュバルツおやつの導入が手っ取り早く効果大だと思うけど
リアルマネー使う事が全然おｋなら、CT取って間引いても別にそれはそれでいいと思う

Flee３４０代になると、監視抜き３匹はそこそこ余裕
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:06 ID:32XifoRG0: >>683
まず、ウアー無いと無理
CTは持ってたけど結局あんまり使わなかったな、HP増加Pとか使うと安定するよ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:19 ID:ra5eOi98O: CTで天使３～４確狩してたが確かに数字は出るけどzが死ぬ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:24 ID:xJU4pgtB0: 　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　　＜われをあがめよ
　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　:'　　　　
　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:42 ID:jlcyULzV0: なんだかんだ言ってｃ期待値考えないで収集品だけみれば
2mz前後でるから金銭効率は師匠がぶっちぎりなんだよなｗ
EXPはまぁ。。ね。。。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:47 ID:s04IP6HT0: >>681
素DEX38の98BSでピンギなら火付与+7DA達人斧で狩ってるぜ…Hitオーバーしてるけど蜂も倒しやすいからいいと思ってる
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:08 ID:FP6LpwFC0: >>681
素38か48まで振ってﾎｰｸｱｲお菓子使って、DBd達人でおｋ
植物特化はMCになってもピンギいくようなﾏﾆｱにしかお勧めできん
とりあえず90台で必中いけるようにステ装備を揃えれるように金策しとけ

>>694
お前じみにﾒﾏｰ確殺の敷居下がって、ﾒﾏｰ狩りも割りとありなんじゃないかと思えてきた
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:11 ID:ZnpCYQUn0: さすがにないだろう。
金銭効率は確実にガタ落ちだし経験値目当てなら他行く。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:28 ID:qhh5TOuV0: >>695
2Mって1時間で？
どうやったらそんなに出るんだ・・・
蟹になるとそんなに変わるのか
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:31 ID:+mFx+kRI0: スリッパはある程度以上は混み具合で大きく変わる
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:32 ID:ZVnAr5d+0: 混みすぎワロタな時は歩いててもハエでもあんまりかわらない
空いてる時は飛びまくらないとMHといないところの差がひどい
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:51 ID:vvhrP+4W0: 足りないなら振ればいいじゃない
ピンギを乗り越えないと転生は大変だろうし
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:56 ID:E0Xu1vkW0: しまった～、さっき計算していたらOTMじゃなくてOTで十分ニブル全種1.2確できてた～！
今まで1時間ごとに0.1Mz無駄に使っていたのか…orz
素殴りでは劇的に威力違うけど、スキルだとそんなに変わらないのね。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:59 ID:nVz0Uzo+P: ニブルでOTM代無駄遣いは経験したやつけっこういると思う
俺も5時間分くらいやっちゃった
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:00 ID:+mFx+kRI0: え！マジかよ計算してみるか

＼（^o^）／
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:04 ID:E0Xu1vkW0: ゲイン斧使ってるからSP使いまくってもいいし、これで今後自己強化のキーを押すとき一々確認しなくて済むぜ！
メマーやCTの無駄撃ちは許せるのに、OTMの空打ちだけは許せないんだ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:15 ID:oNS+RAWKP: OTMは加算でのるからな・・・意味無いとは言わんが素殴りのような感動はない
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:21 ID:5iJHxXFx0: 火コン使ってるからOTMだけで全種2確になるのが待ち遠しい
今だと付与無しでデュラに7000だからもうちょい
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:44 ID:vEm820RR0: BS初心者です　達人は用意したんですが、80までが長すぎる・・
パンク用の武器ってギロチン以外で皆さんなにつかってます？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:48 ID:qrGCHEBg0: >>709
THグラ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:54 ID:SZY0n9WP0: >>709
TAグラ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:57 ID:vfPbWNVs0: カボチャの時のニブルはWサイン使えたのでOTもWPもいらなくてすごい楽だった
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:57 ID:NpCthlh90: >>709
風ダマ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:20 ID:3MoKd3I60: >>709
TGグラに土コンバータ、マグマリン肩と+7ヒュッケ頭、
Wヒュッケ尻尾でクリ期待の素殴り。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:21 ID:FP6LpwFC0: >>709
武器に関しては他の人が言ってるから、他のアドバイスとして
クエストでレベルをあげとけ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:24 ID:vEm820RR0: レスありがとうございます
付与　ﾋｯﾄは自力でいけるのでﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰか2ＨＡで小型特化でも作りたかったのですが
売りがないので迷ってました。
しばらくクエストでもやってきます
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:25 ID:VbPIaAtW0: スノウアに素殴り4k出してるメカがいた
Str100血鉄球無しサイン無しでも
ATK+3％野生のブーツ＆DアーマーDリングセットさえあれば俺だって・・・

氷Dの覇者におれはなる
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:33 ID:UdTTEETO0: 氷Dって素殴りダメの競争会場になるよなｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:36 ID:nVz0Uzo+P: わかる
最初のころ2,5kくらいでドヤ顔してたら3kとか割といるから困る
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 22:37 ID:5802+o6X0: 暇な狩場だからつい他の与ダメ見ちゃうんだよなぁ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:02 ID:7zoT7u1S0: 2.5kなんて序の口すぎるからな・・・・
メカどころか、クリRKさんが3k超えのクリダメを滝のように流してる姿は凄すぎた
彼らエイシルで193楽に到達しやがるからなぁ・・・・・MPない分、クリ特化は恐怖だわｗ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:11 ID:ZJM/MkTR0: 血鉄球もサインも有るけど、まだＢＳなのよね
今に見ていろ俺だって・・・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:13 ID:LkbKIEGiP: うわあああああああＯＴＭあああああああああッッッッ！！！！1
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:16 ID:T7VNRY8j0: >>717

装備なんだろね？きになる・・・STR高めで付与特化斧かなぁ・・・
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:21 ID:nVz0Uzo+P: 辻EBもらってたって可能性はあるんじゃない？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:21 ID:k35Q6xj30: 1週間の出張から家に戻ってみれば、ＢＳスレは相変わらずの盛況のようで何よりです。
土産をつまみつつこのスレを読んでいますが、スノウアの話が出てたのでちょっと古いですが一応･･･

ステ装備は前のスレで書きましたが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcpaObWbWbDauababaiM3dejawvaavaam7afT13apVadx10aqW13ayx13apYagw6aav1aqcajm10agl13anX13aqmajt9bbkfbb1bf1hk189akvf573b238
こんな感じで、ライド帽装備でスノウアがAｘT1確です。

>>178
ということでレベル120もあればベベ帽やエンジニア無しでもいけますよ。
将来的には三葉虫を1枚挿した達人斧とライド帽で1確を狙ってます。

>>183,184
何度か狩りを繰り返すうちに
アイテムほぼ全拾いでも時給13Mを下回ることはなくなったので
他を倒すとしてもスノウアを時間辺り1200～1300は倒していると思います。
ちなみに119→120の95%以上を氷D2で過ごした結果、ウアｃは15枚出ました。
ちょっと出すぎの感はありますが、長期間篭る覚悟があるなら
期待値に収束していくのは間違いないですね。

>>453
ウア狩りの動画を上げたことありますが、
自分としては日記のネタにと思って軽い気持ちで撮ったのですが
もし自慢に見えたのでしたら気分を損ねて申し訳ありませんでした。

グリードとハエの感覚がツールを使っているかのようだという表現は、
メカで効率を求めるならやはりハエ暗転後の判断の速さおよび正確さと
グリード～ハエをいかにタイミングよく繋ぐかが鍵となると思うので褒め言葉として受け取っておきます。
素殴りからのグリード～ハエは以前からそれなりに早くは出せるようになりましたが、
スノウア1確狩りをやったことで、AｘT～グリードを最速で出すタイミングが大分身に付きました。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:26 ID:WDXQ1jFX0: Mechanic@過疎っぽいけどまだ過疎じゃない鯖　Base98/Job30
AR* OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* スキン*

狩場： LAD
狩場ステ：込みStr106 Agi93 Vit48 Int4 Dex6 Luk6 Flee322+4 Def91+122 Hit281 Cri3
使用武器： +4ギロチン
使用防具：ミスケマーチ、いたずら妖精、薔薇、空デリメテオ、木琴ベントス、ゾンスロスプリン
プラズマコンチ、スイーツQBP
経験効率： Base 7.5M/30min ： Job 謎
回復資材：シングルウアーでとんとん
滞在時間： 30min
狩り方式：まとめる、HF×数回、Axt何回か。
　　　　　　　徒歩移動やらハエやら
特殊補助： 1PC
コメント：収集品200k(薔薇1)箱4ﾚｼﾞﾎﾟ27蜂蜜12ﾛﾔﾙ6、ﾌﾞｰﾂ1、蜘蛛437、ｴﾙ原3、地原3、ハーブたくさん
頭はなんとなくﾏｰﾁ、中央にDOPが居座ってたのとエル原が少ないんでいつもより効率1割減
大抵無人な上に適当な装備でだらだら狩っててもそれなりに効率がでるので、いける人は行ってみるといいかも。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 00:02 ID:ZuE6xtWd0: >>724
4k出してる俺の装備ステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZccaTbWbDbtavababaiMb2dehawvaavaam7afT12eaxTajf10aqW13apA12eapYagw9eaqcajm9eagl13aqm13anX12bbkfbbfbf1hkf87kk102b812
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 00:28 ID:xT5L0la10: >>724
特化斧、ブタ、OTM、ロウィーン肩、鉄球セット
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 00:32 ID:3bSh1V970: OTM取ったのはいいが貧乏性で殆ど使ってない
これじゃBSと変わらないじゃないか…
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 00:58 ID:WXhWQ6q10: OTM使って狩りすればBSのときより稼げるから使わないほうが損
ってことに気づくのはすぐだ。がんばれよ！
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 00:59 ID:WTV5swG60: >>726
足鎖→野生のﾌﾞｰﾂ(THSEでATK+3%)
血鉄球→sign
でダメupするから野生のブーツのTHSEに挑戦するのもありかもですね

>>730
OTMは素殴りなら使ったほうが金銭効率よかった気がするよ
CR狩りだったらOTM乗らないからBSと変わらないんですよね；ω；
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:04 ID:WTV5swG60: ってうわ、ステいじってたの忘れてたー！orz
たいして変わらんから別にわざわざTHSEに挑戦する必要もないか・・・
>>726さんへのレスは無視しちまってくだしぃ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:10 ID:ypU8AolyO: 携帯からだと、ラトリオが見れないし使えないのが痛い。何か良い方法ないものか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:12 ID:At+L59Rr0: まじめな話、携帯からラトリオ使ってどーすんだ？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:12 ID:ZuE6xtWd0: >>734
PC使おうぜ…
出先だってなら諦めるしかない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:13 ID:3bSh1V970: メガテン的でアレでソレなアームターミナルが欲しい
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:16 ID:p/scsJ4u0: ベーシックで悪魔召喚プログラムでもつくってろ中島
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:33 ID:YShnegBB0: 今メカニックになったんですが
Axt型でノーグ　ニブルで狩りしていくならどういうステがいいんでしょうか
1stなので装備もSBPQPRウアーにギガントと火斧と地デリ鎧くらいしかないんですが
S=V<Dでいいんでしょうか
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:33 ID:h5322qyH0: 最近ウアーｃを露天でよく見るようになってきたMy鯖
BS増えてきてるって話だし供給過多になってきてるのかな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:37 ID:9g9l7qmE0: >>739
らとりおでシミュレーションしてみるとか当然したんだよな？　　　な？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:38 ID:ZuE6xtWd0: >>739
レベルはいくつ？
ちなみにふつうはS＞A＞V＞D
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:46 ID:YShnegBB0: >>741-742
95/1で　らとりおではS100 V80 D30で試してはみたんですが
ノーグの地デリでAxt4確で一発5kくらいは出るっていうのは見たんですが
実際一回で4発撃ってSP200↑消耗して地デリ鎧で大丈夫なのかとか
どれだけトレインできるのかとかがわからなくて、これでいこうか迷ってる状態です
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:52 ID:ZuE6xtWd0: >>743
大丈夫じゃないからおとなしくギロチン振り回せ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:53 ID:YShnegBB0: 過疎鯖なんでギロチンの相場が90M何です＞＜
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:56 ID:ZuE6xtWd0: なんでニブル行かないんだ
ノーグは基本的にギロチン推奨というか専用
達人にするにはライドに赤マーチに地デリとか色々必要だけど、ないんでしょ？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:56 ID:EIvs6qxe0: ATは一発26なんだが4発で200↑って金盾つけてるのがﾀﾞﾒなんだと思うよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:03 ID:YShnegBB0: てっきりSP消費52あるんだと思い込んでました
言われた通りノーグは辛そうなんでニブルで計ったんですけど
S>A>V>Dってノーグ1で95%回避できるくらいのAは取っとくべきなんでしょうか
Axtで耐えながらひたすら狩るもんなんだと思ってたんですが
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:05 ID:ZuE6xtWd0: トレインするのにAGIがないと止まりまくりでうざいのと、素殴りを今後一切しないなんて状況が恐らくない
付与帽とかのことを考えると、最低限80くらいのAGIは欲しいところ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:07 ID:w23/xw9w0: ウアーは供給過多にはならんだろ
新しい実用アクセとかが出るたびに次々作られてなくなってく
うちの鯖じゃ15M代のウアーは片っ端から露店から瞬殺されてるわ・・・・

でもキュートな花飾りやホバリングブースターにウアー刺すのはさすがにどうかと思うんだ。。。。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:18 ID:YShnegBB0: そういえばそうでした
普通に考えてS=V>Dなんかじゃトレインできなかったorz
とりあえずS80A80V51D30でニブルと氷mobを2~3確できるくらいで試してみます
ありがとうございました
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:22 ID:ZdS2oTHO0: >>738
OVAだとFORTRAN77だけどなｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:23 ID:ypU8AolyO: 夜勤しながらこのスレ見てるから、たまにラトリオ計算載ってると見たくなるんだよねｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:24 ID:ZuE6xtWd0: >>751
AxTのダメージの重要度ははS＞Vだからな？
VITは後でいいから、STRをもう少しあげて確殺調整してみるのもあり
AxTはベースで威力も上がるから、そこらへんも考慮したほうがいいよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:28 ID:YShnegBB0: >>754
今もう一度試してS80をS100にしたらスノウアー2確できるようになりました
上げてる途中に試せてよかった　ありがとうございました
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:31 ID:NJwdMxs4O: 電車に乗ってる時にステ計算したくなることはよくある。
俺はガラケーだから諦めてるが、スマートフォンでも
らとりおって使えないのかい？

各種計算式がどこかに掲載されてるなら自分で作ってみたいが。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:32 ID:zAtGwQxU0: WIKIと少し違う部分があるようなので検証結果

インフラレッドスキャン
変動詠唱0秒　固定詠唱1秒　ディレイ0.5秒　クールタイム15秒　効果時間20秒

アナライズ
変動詠唱0秒　固定詠唱1秒　ディレイ1秒　クールタイム0秒　効果時間20秒

シェイプシフト
変動詠唱0秒　固定詠唱2秒　ディレイ2秒　クールタイム0秒　効果時間300秒
ギアから降りたら効果消える

ステルスフィールド
変動詠唱0.5秒　固定詠唱0秒　ディレイ0秒　クールタイム120秒　効果時間10+5×SLv秒
サイトなどであぶれない
ターゲット無効なだけで範囲攻撃は食らう
DISなども無効だけどブレスなどの支援はできた
ニュートラルバリアーと同時に使用できない（上書きされるので後から使用した効果になる）
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 03:53 ID:w8XiuNq20: >>750
S1でAgi+3な光学迷彩発生装置なら
刺した人間何人か居るかもな・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 05:56 ID:WXhWQ6q10: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12627848
メカやっててよかった・・・
これのおかげでモチベを保ってられる。

珍さん(；Д；)
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 08:14 ID:h0XqANDG0: >>756
iPhoneでらとりお出来る
仕事の休憩とかで色々シミュれていいよ
ただ仕事が手につかないけどな！
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:09 ID:GozARs150: ♀メカは確かに大好きで一番好きだけど、客観的な評価でもそこまで♀メカ大人気なのは意外だったな
てっきりアクビとワンダラーかと思ったらビッチの嵐だし・・・・
やはりイラストの健康的なエロスが人気の秘密なんだろうか、首ずれ除けばドットもかなりいい部類だしな

ジェネは吹いたｗ
みんな考えることは一緒なんだなｗ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:18 ID:r9dI2Khn0: ♂ジェネやばすぎるだろ・・・
ドット絵が公式絵通りなら作ってたかもしれんｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:24 ID:2NNjs6Wl0: ♂ジェネはお前がNo.1だと言わざるを得ない
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:35 ID:xZrFzySG0: 3次♀キャラはメカ修羅の2トップ
異論はなんたら
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:40 ID:MmhC1I8n0: あるいみRKとジェネの2トップ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:43 ID:GozARs150: いや、そこは珍とジェネのツートップだろ
RKは修正が確定してる時点でもう不遇ではない
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:27 ID:9HUMKP/50: 素朴な質問で申し訳ないが質問させてくれぃ

最近メカになってAxTヒャハーしているんだけど、
ウィスパー相手にカスダメだけどダメージ出ていてふと気になった。

斧修練の追加分でも当たっているのかね？
武器研究の必中ってR化で消えたような気もするし…
誰か教えてくれー
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:34 ID:zbq41cVo0: なぜか知らんが無属性攻撃でも念にもダメージが通るようになってる
素手分か何か
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:48 ID:LNrw80bi0: AｘTは風属性のときダメージ増加とかいう効果あるじゃん。
なんかAxTのダメージ計算部分の一部が風属性だった気がする←だから水属性にダメージup
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:58 ID:phrpAiyQ0: >アックストルネード(AXE TORNADO)
>斧を高速回転させて起こしたストームで自身の周辺にいる全ての対象にダメージを与える。
>VITが高いほど攻撃力が増加する。
>スキル使用時に風属性武器を装備していれば追加ダメージが発生する。

バグか何かで、この最後の効果が属性関係なく適用されてるらしい
なので念にでも当たる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:03 ID:2NNjs6Wl0: 素で言ってるのか釣り針なのか判断しかねる
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:08 ID:ZuE6xtWd0: 定期的に湧くな、この質問
>>767
斧修練の効果で合ってる
修練系の追加は属性相性無視して当たる。カスダメだけどな
R直後火武器でゴート殴れてリンクされて涙目って報告があったのはそのせい
>>770の説は完全に間違い
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:08 ID:/WF8T06/0: お前の判断とかどうでもいいから知らないなら黙ってろよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:12 ID:zsT7wC+70: 煽るだけの奴は全員黙ってろ

>>767
斧修練の効果で合ってる
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:13 ID:Mwp8daLl0: もしかしたら斧修練の効果かもしれない
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:17 ID:JHXnOOjR0: 斧修練が関わってる気がするな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:19 ID:/J70uuLc0: D鎧で地デリ作ろうと思ってどうせなら、とHSE挑戦したんだけど10個やって１つも成功しない…
D鎧使ってる人はHSEの使ってる？それとも素のままかな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:20 ID:ZuE6xtWd0: 素のやつでいいよ
Rでステの重要性は薄れちゃったし、何よりHSE鎧でステ調整すると後で大変なことになる
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:24 ID:GozARs150: R前に2Mで買ったLUK+2D鎧が糞値上がってたのは笑ったなｗ
当時はLUKがそんな汎用便利ステになるとは思わなかったからなぁ・・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:27 ID:xZrFzySG0: V+2のやつが安く売ってたからそれ使ってる
AxTのダメも上がるし満足してる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:27 ID:WTV5swG60: 俺も６個HSE挑戦して全部失敗したから素のままにしちゃった。
HSEはロマンだからなぁ。また挑戦しちゃうかも
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:40 ID:w8XiuNq20: >>777
10個あったら9個HSEして
全爆破なら1個素のまま使う
後にD鎧追加でHSEして良いステ出たら既存の素地デリ刺しを売却する

HSEするしないに関わらず手持ち全部爆破した時点で馬鹿スギ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:48 ID:uy1sTNZV0: 他に買いたい装備もあったから素のまま使ってるかな
HSE成功すると思えないし、知り合いが目の前で10個以上爆破してたし

HSE怖いｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 12:24 ID:9HUMKP/50: やっぱり修練分かー

皆ありがとうー　妙なダメージ出てて疑問に思ってたんだ…
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 12:31 ID:LNrw80bi0: そうか、嘘ついてすまんかった・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 12:54 ID:9HUMKP/50: うんや、属性付与してなかったからねｗ

説明不足で申し訳ない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:12 ID:utbnBelr0: D鎧は既にSTR+2 DEX+1のHSEされたものだと思って使う
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:15 ID:WXhWQ6q10: 俺もそう思ってるな
ATK増加のセット効果が目的で
おまけでStr2Dex1のHSEがついてる鎧が2~4mとか
やばい高性能じゃね？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:19 ID:GozARs150: あとHP+150で高防御力で超軽量（これ重要）でs付な
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:19 ID:lxm4l9skP: ちょっとｄ鎧買ってくる！
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:36 ID:emRdBHpm0: 今D鎧を買うと、なんとおまけでもう一着！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:41 ID:VGsh8af7O: でも、お高いんでしょう？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:45 ID:FVY588XE0: >>757
情報Thx、とりあえずWIKIに反映してみた
こんな感じでいいかな？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 14:02 ID:NJwdMxs4O: >>760
そうなのか、iPhoneではらとりお動くのか。情報サンクス。
携帯のブラウザでどれだけJavaScript動くのか
カタログじゃ分からないから、買い替えるにしても迷うわ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 14:39 ID:+OcfGsJR0: >>792
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kuji2010october.html
　　 _、_
　（く_,`　）　　　　 n　
￣　　　　＼　　　（ E）　　この性能でなんとD賞！
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　　1500円で夢を貴方に！
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:18 ID:2IJMkNJj0: プレボたまに露天に置いてる人いるけど売れてるのかな
いつも定期的に自分で空けちゃってるけど
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:19 ID:3sNVpji6O: 売れてるよ
過密鯖だけど青箱より売れ行きは良好
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:20 ID:VGsh8af7O: プレボは期待値高いから結構売れるよ。
青箱もカード出ればいいのに…
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:26 ID:GozARs150: バラやダイアでるだけでもトントンになるしな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:53 ID:2IJMkNJj0: おー売れてるんだ。ありが㌧
結局自分で開けちゃうけどね！
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:38 ID:yec9Ixb80: プレ箱のドロップ率ってどのくらいっすか？
自分、ニブルでBase15M/hペースで狩りして、
1時間にバラ2-3個程度っすけど、プレ箱も同じくらい？

しっかし、ミスケCが売ってねー・・・
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:39 ID:h5322qyH0: 運がいいと10ぐらいでるけど自分は大体5~8ぐらい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:43 ID:dY2SF1FF0: 地デリ鎧、欲しくなった途端露店からパタっと消えた
鮮やかすぎる・・・メイル２つフォマル１つ位あったのに
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:56 ID:zAtGwQxU0: >>793
更新乙
ひとつきになったのが、こちらが計測した結果と>>269の詠唱時間が倍違う結果に

コールドスローワー
変動詠唱1秒　固定詠唱0秒　ディレイSLｖ秒　クールタイム0秒

こちらの計測方法は60FPSで動画撮影して
ステがDEX30、INT4なので
《 1 - {sqrt ( 30 + ( 4 / 2 ) ) / 265 } 》＝0.65
詠唱時間0.65秒なので基本詠唱1秒確認
DEX100ブラギで詠唱時間半減したので固定詠唱0秒確認
SCのスキルアイコンでディレイがLV1で1秒、2で2秒、3で3秒確認
ブラギでディレイ消してクールタイム0秒確認

フレームスローワーは持ってないので未確認です
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:04 ID:fcRo/xrw0: 青箱プレ箱は地味に売れ行きがいいんだよな
露天におく前はこんなの買うやついるのかと思っていたが売れ行きは常に上々
ドロップ系だとレジPのほうが単価高くても数が集まりすぎるしそう売れないから結局ミミックのほうを選択しちゃう
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:05 ID:AXJxycGo0: >>805
頑張った自分へのご褒美(笑）で箱購入→ハズレ→ﾑｷｰ!→箱買い漁ってﾊｻｰﾝ

今まで3回ぐらいやってるわｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:06 ID:FJ11OujbO: プラズマでレジポ集めもいいけど、ウアーが外れるのがなぁ
どこでやるんだ？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:07 ID:5jO87NoL0: 全く信用できない公式ブログには
早ければ秋、遅くとも年内には青箱紫箱の中身を更新します！
とか書いてあったな。一応貯めてはいるが…あまり期待できない
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:12 ID:W9g/dBA+0: パワースイング調査担当ですお久しぶりです
今日メカになったので検証しようとおもうのですが確認をいただきたい

被験者：ポリン
使用武器：店売り未精錬ソード・マイン？
ステ：DEX40固定？　(STR50～60～70で検証予定)
スキル：MPのみ使用？

こんなもんですか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:21 ID:zbq41cVo0: プラズマはウアーが必要無い場所ぐらいでしょ
ゾンスロ靴で十分間に合う場所、廃屋ODGD等かな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:29 ID:wKNWKWGLP: ミミックcをどれに挿そうか迷ってる間に
かれこれ3ヶ月たってしまった…

みんなシンプルにクリップとかに挿してますか？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:37 ID:5jO87NoL0: >811
コンチに挿した
未挿しがいっぱい余ってたから深く考えなかったが特に後悔はしていない
AxTしかしないなら他のアクセの方がいいかもな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:39 ID:FJ11OujbO: ペンセットだなぁ

今ならAxTするならDRやブラリングがあるけど
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:42 ID:Swig5aV40: ニブルで1時間で金銭850kしか稼げんかった
他職もドロップ放置してるの少ないのかそういう場面を見かけないなぁ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:49 ID:GozARs150: 最近じゃ2PCカートを追尾させて拾ってる必死ボンバーマンやMEもいるうちの鯖ｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:53 ID:zmO2cfIb0: 放置してるの拾わなくても薔薇装備で1hで1.2Mくらいは稼げてるけど込み具合によるのかね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:56 ID:y5yR2sGV0: >811
職制限なしSP+25の（Lv制限アリ）安価なリングオブアイズやナイルローズとかどう？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:57 ID:LPJi1tbD0: AxTグリードがあると、ポンポンMH潰せるから達人斧のATK10削って鉱石発見を取ってしまったわ。
早速ニブルでエルを手に入れたのでなんか満足。
それ以上に鉄鉱石やらプラコンがどんどん倉庫に溜まっていくけどねw
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:58 ID:FVY588XE0: >>804
俺の書いたのは体感と韓国のサイトから引用したものが結構あるんで気にせんでください
動画撮影環境はあるけど厳密には時間計測してないし、いままで需要があるとかいわれなかったんでそこまでまじめにやってなかった節も少々
フレームスローワーはこちらで持ってるので動画撮影して計測してみます

>>809
武器は店売り未精錬ソード・ナイフ位でOK
DEX40予定ならMP使わなくてもダメージ固定になるので使う使わないはお好みでいいよ
後一つだけオーダーをつけさせて貰うとSTR50・60・70のデータを
「パワースイングLv1～5毎に」とっていただけるとありがたい
メッセージウィンドウのログ表示へダメージを表示するようにしておけば、画面の数値をいちいちみなくても
サクっとデータが取れるのでSCにLv1～5をいれて1匹ずつ潰していくと10分もかからないと思う
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:00 ID:FVY588XE0: >>809
書き忘れてた、転職おめでとう
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:18 ID:+DYnfOa80: 鉄鉱石は忍者で使うから、意外と嬉しかったり
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:22 ID:W9g/dBA+0: >>819おめありです
DEXはブーストナックル型にしようとおもい80↑は目標にしています
他のステは影響ないように1固定
中型なのでソードでやってみますね
スキルレベル等も了解しました

ちなみに、SSなり動画なり撮ったほうがいいのでしょうか？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:38 ID:FVY588XE0: なくても全然OKですよ
善意での投稿を疑ってかかってもしょうがないし、俺個人も動画やSS取ってるの？といわれたらNOとしかいえないｗ
最悪データが間違ってようがたたき台にさえなればシミュッておかしいと思った人が指摘してくれると思うから無駄にはならないはず
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:51 ID:W9g/dBA+0: ではSSなしですが、たった今やってきたレポを
状態：装備ソードのみ
スキル使用：なし(少しやってみて変化なかったので)
ステ：DEX補正込み40 Luk1+3

STR補正込み50：Lv1｢491｣ Lv2｢529｣ Lv3｢568｣ Lv4｢606｣ Lv5｢644｣
STR補正込み60：Lv1｢558｣ Lv2｢600｣ Lv3｢643｣ Lv4｢685｣ Lv5｢727｣
STR補正込み70：Lv1｢632｣ Lv2｢678｣ Lv3｢725｣ Lv4｢772｣ Lv5｢819｣
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:56 ID:F8taMglN0: 忍者なんて全然見かけないから存在忘れてたわｗごめんｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:59 ID:8rs3DmdX0: カビんとこで元気に走り回ってるぞ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:12 ID:fheA1Inn0: レベル10台ですでにカビ２確できて、序盤の引張りには最適解だからな
転職に鉄鉱石60個使うが、いまどき鉄鉱石なんて露店に並べてる奴はほとんどいないし
かといって自力で集めるのにはドロップが微妙すぎる
露店に並べておけば意外と良い値で売れるんだぜ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:15 ID:6VV2PaMV0: 二点質問です。

>>4の
>Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
>A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ
はどこでの狩りを想定してのステータスなんでしょうか？
ステP的にWS90中盤～Job70辺りを駆け抜けるためのステかなと思ったんですが、
上記ステ完成時でも呪い手やマミー、ホークいずれか無いと当たらないのでどうなのかなと。

もう一点、達人の斧が頻繁に出てますが武器製作マスターいくつ位を前提としてるんでしょうか？
CT切って全部、余ったらいくつか取る程度、基本的に全部無し、とかどの辺り前提なのかが気になります。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:21 ID:4kVLw7Fu0: CTメマーなんてとんなくていいから制作全部取れや
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:25 ID:xZrFzySG0: 不足してるのに振れってのは
呪い手ホークアイないならDEX振れってことだろう
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:25 ID:MmhC1I8n0: ゆとりここに極めりって感じだな
>>828にまず必要なのは決断力と行動力
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:26 ID:5jO87NoL0: >>828
呪い手ホークくらい買え
CT取るならギガント使え
製造は余りで取れ

最後にキャラデリしろ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:27 ID:At+L59Rr0: >>828
ほい
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbGKnSkAdFedqseDefGBGFHNbn94kwY
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:27 ID:/00287nZ0: >>828
そのステは生体２てこ入れ、異世界改造前のスタンダードみたいなもんだから
実際はもうちょっとDEXあっていいかもしれん。HIT目的ならLUKボーナスもありか。
メカになったらLV100くらいまではDEXなくても延々ニブルでいいかもしれんね。

達人は製造なくても普通に2HAやらバルディッシュやらの完全上位互換
製造とるかどうかは狩りたい敵とAxTの確殺で考えればいいんじゃないかな。
WS以前は余ったポイントでとる感じで十分かと。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:29 ID:LPJi1tbD0: 触れるなって。
てか>>831さ、ゆとりがゆとりのままで決断力と行動力持ったらかなり厄介だと思うぞw
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:44 ID:98/O07/x0: 性転換チケの発売plz
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:46 ID:4kVLw7Fu0: 俺も性転換してメカを赤逆毛にしてえ
♀メカはいらんのですよ！
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:48 ID:n/z+eyhF0: ♀メカは首がなあ。セシルヘアーで誤魔化してるけど誤魔化しきれて無いぜ・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:48 ID:6VV2PaMV0: >>829,833,834
>武器製作スキル
なるほど、BSスレであまりに常識化してるのか全然話に上がってないので
疑問が解消できました。

>>830,834
>>4通り振るとMCにはLVちょっと早いしWSにはHIT足りないんで何を目的にしたステか図りかねてました。
テンプレに装備制限前提を載せるよりは呪い手やホークアイでDEX下げられるって方が良い気がしますが。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:58 ID:tLMFj2dqO: ものすごく久々復帰組なのですが質問させてください。
BSを転生させるには、今最適なのは何処なんでしょう？色々変わりすぎてわかりません。

ステ
レベル98
S=89A=89V=28D=33L=1
持ち物
ギロチン、魚帽子、Wウアセット、ゾンスロ靴

地デリはありません。
所持金7M
時給とか教えて下さい。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:59 ID:At+L59Rr0: >>840
そんだけAgiありゃ生体2だな、GO！
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:03 ID:M4Mj0yzU0: 達人は2スロなのが最大の売りなのであって、
A>S>D=Vなら戦闘スキル前提の素殴り特化型、
D＝Lの純製造でクリティカル仕様だろう
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:04 ID:2IJMkNJj0: 生体2って弓以外の5種2確でもニブルより時給出るのかな
出るなら装備揃えて行ってみたいが
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:05 ID:zAtGwQxU0: >>819
いえいえ、wiki編集助かります

>>824
これだけみると　{(180+SLv*20)+(STR+DEX)}%　ぽいですね
あとはLv補正がBaseLv/100が入るくらいかな
ベースレベルとか他の詳しいステがわからなから完全に一致するか確かめられないけど
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:06 ID:tAiHQQGN0: キャラの成長具合的に
マーちゃん(小学4年)→メカ(中学2年)→BS(高校3年)→WS(22歳)って感じがする
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:21 ID:IQpmyrHC0: >>843
2確でも20ｍ以上出るよ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:23 ID:M4Mj0yzU0: >>845

うんうん言いたい事は分かるんだけど少し休もうな。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:26 ID:tLMFj2dqO: >>841
生体2なんですねぇ。
今なら時給ってどれくらいなんでしょう…BSでもいけるのかな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:30 ID:hKr8JLrp0: >>809,824
転職オメ＆乙乙
>>600こと俺が計算してみよう
ところでベースレベルはいくつなんだい？
それと武器研究のレベルは？
あと、できれば素殴りのダメージも欲しい
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:30 ID:SvVjDNfE0: 当たらないだろ
当たれば8-10M位出るんじゃね？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:31 ID:h5322qyH0: 廃兄貴が水付与ギロチンAxT1確になってたから
ためしに行ってみたんだけど時給7Mしか出てなかった
BSでもそれぐらい出るっぽいこと聞いたんだが狩り方が悪かったのかね・・
ちなみに狩り方は1匹は素殴り、2匹からAxTで殲滅後グリード即ハエ
トレインはほとんどせず画面内のをまとめるぐらいにしてた
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:31 ID:WTV5swG60: >>845
>>630
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:34 ID:W9g/dBA+0: >>844
失礼しました
Lvは97　他のステ？ダメージ的に意味ありそうなLukは上記通り
Jlv関係もするのかな？Jlvは22
ソード装備時のSTR70のときのATKは103+25
あと足りない情報ありますか？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:39 ID:2IJMkNJj0: >>846
2確でも20M出るのか
武器揃えて行ってみる！
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 21:32 ID:pyhZsSau0: >>840
STR89 AGI91 残りDEX（確か49？
復帰後に購入した装備はギロチンとWウアー呪い手だけで
他は化石装備（木琴マントとかベリットブーツとか）
これに火コンバ＋おやつでピンギが一番自給でてた
SP余りまくるのでダークは2匹以上いたらCR連射で自給10M

けどWウアーが呪い手じゃなかったら6～8Mくらいしか出ないかも？
LV90～97あたりのHIT低いときそれくらいだったから。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 21:39 ID:W5PefUd70: 念のため聞いておきたいんだけどそれはピンギてこ入れ前？後？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 21:41 ID:W5PefUd70: ごめん、Dピンギいるから後だな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:01 ID:SnwRxSrE0: ずっと気になってたんだけどさ？Ｗウア信者異常に多いけどアクセ２個も埋まるのは問題だと思うんだよ？
くわえた魚の方が優秀なんじゃねーの？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:03 ID:tAiHQQGN0: >>630とは一度じっくり話し合う必要があるな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:05 ID:At+L59Rr0: >>858
いや、くわえた魚で十分ならそれでいいと思うよ？
モンハウでも死なない。1回の狩りの間持つ。経費を気にしない。
この当たり満たしていたらなんでもいいよ。

1回の回復量がかなり多いからよっぽどボコられても死ななかったりほぼ無限で経費いらずだから使ってるだけで。
ウアーなくしてTheSignで殲滅あげるとか十分あり。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:09 ID:4NAz5qSe0: BS系でいうとOT(M)とMPで攻撃力的に不安が無いのと
カートで所持量が多いのと最大HPがそんなに高くないっていう点で
アクセ塞いでも回復量を確保するのがよく合ってるんだと思う
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:11 ID:SnwRxSrE0: あーそっか・・・ここの住人がマゾだってのすっかり忘れてた・・・。
やっぱ大量のMOBにボコボコにされながらアイス食うプレイが最高だよな・・・。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:15 ID:q7r8VJ5f0: そろそろ魚の回復量がさらに上がる装備を出すべきだな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:16 ID:Lqmfipmg0: むしろ大勢にボコられてる時ほどアイス喰う
凍ってもすぐに割ってもらえるから
うっかり倒すと同時に凍っちゃった時の気まずさといったらもう
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:16 ID:w23/xw9w0: 既にたれリーフキャットがありますがな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:20 ID:q7r8VJ5f0: >>865
あれも上がったっけか、すっかり忘れてた
でも上段とられるわりに+25%しかないのが微妙すぎる…
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:21 ID:uPTA71Y/O: Ｗウア一度でも使うとそんなセリフ出てこないわ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:22 ID:XmcDjqFs0: 倒し終わったあとにアイスかじると1個でもよく凍る不思議

しかもそうやって凍ったとこに人様が通りかかって恥ずかしい
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:23 ID:tLMFj2dqO: >>855
ちなみにwウアーはsbpセットなんです。
過去スレみてて時給14ｍとか出してるBSさんいたので、不思議だったんですが、まぁそんなもんですよね。さっきピンギ行ったんですが、どうやっても7Mくらいしか出ないので。

生体に行ってみます。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:25 ID:zAtGwQxU0: >>853
検証おつー

[(180+SkillLv*20) + (STR+DEX)*BaseLv/150]%

かな。自信ないけど。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:28 ID:W9g/dBA+0: >>870
計算ありがとうございました
これも*Lv/150ですかぁ…
Lv150になったらすごいつよい系ってないですなぁ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:43 ID:2IJMkNJj0: メカの装備でStr上がるのってD鎧と中段以外に何がある？
とりあえずD鎧分のStr+2＋Job補正でStr110になる素89まで振ろうかと思うんだけど
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:45 ID:4zIExC9f0: 頭の上段とかアクセがあるのでは？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:46 ID:utpc1gSW0: 生体はガッツリ稼げるんだが唯一の敵がマジだなあ
まともに相手すると消耗戦になるからいつも逃げてしまう・・・orz
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:49 ID:zmO2cfIb0: >>874
もしマジだけ中途半端に倒しきらずに飛んだりしてるなら生体2はまだ早いってことだから他の狩り場でLvか装備揃えるんだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:53 ID:TRyrhjIpO: マジ狩るために知人の間では
なぜかレクイエム2枚刺し達人が流行っている
まさに斜め上
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:54 ID:zbq41cVo0: HF、スタンからマジの魔法発動までに倒しきれるだけの火力はないときついと思うね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 23:11 ID:/00287nZ0: メカならAxT２確以下なら１発目で詠唱でても２発目うてば倒せるからおｋで、最悪２発目ハエで安全だけど、
ＢＳ時点だともう逃げるが勝ちかもしらんね。タイマンできそうなときだけ属性斧で倒すくらいで。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 23:16 ID:K3lV+n4e0: アックストルネードスタイルのメカ娘になりたくて
BS作ったけど、あれ期間限定の実装だったのかよ！

　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 23:18 ID:q7r8VJ5f0: >>879
クビズレで斜め向くと微妙だぞ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 23:27 ID:w23/xw9w0: あの髪型、完全に社員の手抜きでせっかくのメカ娘が悲惨な事になるからやめといたほうがいいぞ
既存の髪型の場合のみ、メカ娘のエロ可愛さは保たれるｗ
ちなみにうちメカ娘二名いるが、剣士デフォとマジデフォというなんというテンプレ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 23:30 ID:Lqmfipmg0: 次に変更できるようになる頃までには直しといてほしいなあ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 23:30 ID:RbbLbnnt0: 被ダメによっては、完全に首がとんでたしな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:10 ID:3wx5QY2SO: ガチャまわしたらカタパルトショルダーが手に入ったんだけどこれって実用的なの？
刺すなら巨大ウィスパー一択かな？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:20 ID:bJ60cB+M0: ロウィーンだな
ウアー様をあがめろ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:21 ID:fnhs9nIP0: >>880
俺はギャングスカーフでズレ隠してる。
狩りするときは薔薇咥えるけどな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:27 ID:qJg4NiDG0: >>881
うちの鯖じゃ剣士髪メカ子みたことないわ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:44 ID:xk8p9K6v0: >>884
売った方がいい
上がるダメが微妙すぎて実用的じゃないよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:51 ID:qJg4NiDG0: 何よりも重量がなぁ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:10 ID:d1SBRqql0: 巨大やら何やらで細かく稼いでも、AxTだとレベル２つ３つ上がったら埋まってしまう。
あんまりとんがった装備用意するのはオススメしない。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:23 ID:+PlXz8eb0: でもカタパルト一番使いこなせるのってメカだと思うんだよな
重量とか確殺的に考えて
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:27 ID:cQDzmQxB0: ほんとに１００レベルくらいだと確殺にギリギリ届かないことが多いよな・・
巨大かたぱるとほしいです＾ｑ＾
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:27 ID:RElZUPwy0: 商人作ってみた、がCR使えるようになるまでどこで育てるか・・。ギロチンあるのに、JOBが足りなくてCR覚えられないの忘れてた。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:35 ID:d9AYO0h1O: >>891
拳聖「呼ばれた気がした」
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:38 ID:MKp+agDg0: >>893
俺はアカデミーのパイスケ部屋で上げた。
リカバリーもあるし、アクセスも楽だった。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:39 ID:kjtq86ex0: >>824
思ったより逆算に難航中
どうもSTRとDEXの補正率が各々100％ではない様子
既存スキルの数式では数字がかなりずれてます
ただ数字のダメージから見て/100ではないかと予想をつけて検討中
100・125・150と3種類あるが125と150を当てはめると100％計算でも数字がかなり下がってて同じになりそうもないんで
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:43 ID:kjtq86ex0: >>824
後、一つお聞きたいのが
BASE97・STR70・DEX40・LUK4の時、ステATK103+25って事はポリンをたたいたときのダメージは232固定でしょうか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:06 ID:thIeZrbQ0: 昔の癖で+7じゃないとどうにも気持ちが悪くてもはや+1～3程度誤差だって判ってるんだけど
メテオ+7目指すのと妥協して+4で地デリ指すのと迷ってるが
もし売るとして地デリメテオ相場程度であったらお前ら買う？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:14 ID:Bd3DwAO30: (地デリの相場＋メテオの相場)×0.8位なら買うかも
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:23 ID:icZP9W0A0: 地デリと組み合わせるのはＤ鎧って人が多そうだから
過剰のメテオに挿すとかますます売れなさそう
売ること考えるなら＋４でいいかと
ｃが値あがってる鯖ならｃの価格で売れるんじゃない？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:28 ID:qJg4NiDG0: +4　+5　+6　+7
+4　+6　+8　+10

+4と+7の差は防御6

ダメージの計算式は
ダメージ= [[[最終ATK * スキル倍率 ] * (4000 + 除算Def) / (4000 + 除算DEF * 10)] * 種族耐性] - 減算DEF

大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:32 ID:Upeq1wWF0: 上のカタパルトの話だけど、巨大ｳｨｽﾊﾟ挿さないなら
ATK3%の肩作ったほうがよさそうだな他にもステつけれるし
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:37 ID:blThZrgs0: +7デッドリーシルクローブ愛用者が通りますよ
か、勘違いしないでよね
ノーグ2がメインでMDEFほしいだけなんだから
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:40 ID:KYgXZaMh0: >>901
その式の
除算Def
除算DEF
減算DEF
って何に当たるの？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:42 ID:dmVp4dwg0: こういう検証するときは
一見無関係と思えるようなステやスキルや装備でも
出し惜しみせずに最初から全部明記しとくのが
面倒そうでいて実は最も手っ取り早いんだ

例えば武器研究のレベルとかわかんないよね
常識的に考えて10だとは思うけど
万が一10じゃなかったらせっかく計算したのが全部水の泡でござる
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:49 ID:eF0ciD4/0: >>884
巨大ウィスパ持ってるなら、刺してもいいんじゃない
背伸びとか、鉄球外したいとか、達人から嵐斧に変えて耐性を得たいとかで
ATK増加装備は非常に便利
本当に必要なくなったのなら売ればいいだけで、それまで使い倒せばいい
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:53 ID:BMSt+n+b0: floor{(180+SkillLv*20) + (STR+DEX)*BaseLv/150)}%

STR補正込み50　追加攻撃力58%
Lv1｢491｣ 192*2.58*4002/4020-1=492.1
Lv2｢529｣ 192*2.78*4002/4020-1=530.3
Lv3｢568｣ 192*2.98*4002/4020-1=568.5
Lv4｢606｣ 192*3.18*4002/4020-1=606.8
Lv5｢644｣ 192*3.38*4002/4020-1=645.0

STR補正込み60　追加攻撃力64%
Lv1｢558｣ 213*2.64*4002/4020-1=558.8
Lv2｢600｣ 213*2.84*4002/4020-1=601.2
Lv3｢643｣ 213*3.04*4002/4020-1=643.6
Lv4｢685｣ 213*3.24*4002/4020-1=686.0
Lv5｢727｣ 213*3.44*4002/4020-1=728.4

STR補正込み70　追加攻撃力71%
Lv1｢632｣ 235*2.71*4002/4020-1=632.9
Lv2｢678｣ 235*2.91*4002/4020-1=679.7
Lv3｢725｣ 235*3.11*4002/4020-1=726.5
Lv4｢772｣ 235*3.31*4002/4020-1=773.6
Lv5｢819｣ 235*3.51*4002/4020-1=820.1
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:11 ID:kjtq86ex0: >>907
数字は近いんだがそもそも計算式が怪しい
自分はエクエルに手製で一個ずつ入力して計算してるんで知識が違ってるのかも知らんが

floor{((180+SkillLv*20)+(STR+DEX))*BaseLv/150)}%

通常は上記のような式になるはず
907の式だとスキル倍率(180+SkillLv*20)は絶対保障になっててBASE補正はSTRとDEXのみにかかることになるよね、数学的に言えばだが
結果の数字も同値でもないし必ず間違ってるとは断言できないが、BASELvが違う人がシミュったら恐らくすごいずれると思う
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:30 ID:kjtq86ex0: 更に追加で通常攻撃のダメージもおかしい
シミュって見た所、通常攻撃のダメージは190・211・232になるはず
上のデータだと192・213・235になってる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:38 ID:dmVp4dwg0: いやそれはDEF計算前のATKだろ…

ところで自分のメカニック久々に見てみたらパワースイング1だけ取ってたわ
とりあえずWPMP使ってポリンと盗蟲に試し撃ちした感じだと
DEF計算は一般物理攻撃のだな、逆算したら一致した
CRとかみたいに-(除算DEF+減算DEF)ではないのは間違いない
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:46 ID:kjtq86ex0: そうでした、勘違いすいません
通常攻撃に関してはこっちのミスです
ひたすら電卓たたいてるからテンパってるな…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:50 ID:dmVp4dwg0: あー
>>907はスキル倍率かけた後ちゃんと切り捨ててないから
ところどころで1ずれてるだけだな
スキル倍率自体はそれで合ってるっぽいわ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:54 ID:dmVp4dwg0: 一応うちのメカニックでも確認はしたが
Baseが99と似通ってるので絶対とは言い切れないな
後は誰か任せた
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:59 ID:kjtq86ex0: スキル倍率を切り捨てしたらたしかに集計データと同一を確認
後はBASEやらステが違う人が試してくれれば裏が取れそうですね
既存式とは違う形で攻めてくるとは数字あわないわけだorz
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 04:14 ID:LvrG3La30: defな流れを無視してスマソ。うちの鯖では100kで売られているセフィロトシューズ。

めちゃ使える靴だと思うんだけどなぁ。愛用している兄弟姉妹はいるかい？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 04:18 ID:dmVp4dwg0: 追加
OTMはぴったり+100%
ここにはさすがにBase補正とかはかからない模様

Base120STR110DEX40にOTM使ってようやく500%か
ナイスジョーク
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 04:23 ID:Upeq1wWF0: 俺は装備してるよ
壁するキャラ全部でな
918 名前：824 投稿日：10/11/07 05:22 ID:1TeQmkaf0: すみません、一度寝オチしてもどってきたら大分時間がたってしまっていました

あのあとDEXだけあげてしまいました
現在DEX補正込み70 LUK1+3なのは変わらず
表示ATK109+25 　ポリンだけ殴ったときのダメージ「238」

DEXあげたときのDEXのATK補正ってこんなしょぼかったんですねぇ…

次いでといってはなんですがDEX70のときのパワースイングのダメージも載せて起きます
DEX補正込み70 Lc1｢693｣ Lv2｢742｣ Lv3｢790｣ Lv4｢838｣ Lv5｢886｣

ステはSTRは補正込み70のまま、他ステは弄ってません
装備も未精錬ソードと真っ裸

なにか参考の足しになってくれるといいのですが…
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 05:36 ID:kjtq86ex0: 式にデータ入力したところ提示された数字と完全に同値になりましたので問題なしです
STRでもDEXでもずれがないってことはこれで確定になるか
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 06:12 ID:ta8L1+F90: >>915
値段以上の活躍はするよね。深遠c出て天使D靴にするまではゲフェニアで使ってた。
Wウアーがあるせいか、経験値靴が揃うと使わなくなるんだよねぇ…
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 06:47 ID:6z0hXfjb0: 巨大ウィスパはｃ自体が殆ど出回らない･･･
もしあるならカタパルトよりは影肩に挿したいな
その影肩もウチの鯖じゃ全く見ないが
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 06:52 ID:se/GeYLR0: 巨大はたまに30～50Mぐらいで置いてあるの見るな
影肩は売りチャも買いチャも見ないけど
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 08:47 ID:AFA2VYuN0: うちの鯖では影肩２５０巨大５０くらいかなあ、最終目標装備ではあるが、
他に必要なものが多くて一向に金たまらん＾ｐ＾
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 09:03 ID:tqD2WGHr0: パワースイング検証乙
斧スキルツリーの最後尾がこの威力とは泣けてくるな

これ本当はSkillLv*200だったのをタイプミスでSkillLv*20にしたんじゃないかと
その場合、倍率的にCTに匹敵した上で、ｚ消費なしだがディレイあり、
オマケでスタンとAｘTでますよという感じで使えたかもしれんのだが
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 09:05 ID:tqD2WGHr0: ごめ、AxTじゃなくAxBだった
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 10:32 ID:6z0hXfjb0: 生体で狩ってる方って、生体での最終目標はどんな感じにしてますか？

ソウルゲイン達人or嵐斧＆ライド帽でSP使い放題
マリシャス達人or嵐斧＆ライド帽で回復要らず
特化達人＆マジェデビでアコも含めた5種1確
上記装備でOTM無しの経費節減＆WP掛け直し無し4種1確の楽チン狩り
Vit増強してアムムト靴＆恩恵1個（+スノウアアクセ）で経験値重視

等色々あると思いますが、
自分はとりあえず一番上のゲイン達人＆ライド帽で1匹からでもAｘTで
トレイン皆無な狩りを目指したいと思ってます。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:18 ID:3wx5QY2SO: 影肩は頑張ればわりと手の届く範囲だから欲しいな
今200M前後のレアで実用的なのって影肩くらいな気がする
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:21 ID:fHmNu2KV0: パワースイングは連鎖式にすればよかったんだよ

パワースイング使用時、一定確率でパワースイングが再動
再動確率は(SkillLv * 10 + カート重量 / 200)[%]
最大連鎖は5回、連鎖間隔は0.2秒毎
(5連連鎖でディレイ1.5秒)

こう設定すれば、対単体では高威力スタン有りで高燃費の優秀スキルになる
しかも連鎖が確率で安定しないのと連射性能は低めだからCTとの棲み分けも出来る
回数重ねられるからMDとも相性はいいし、攻撃面でも底上げの修練系との相性もいい

Lv130時を考えると、STR120、DEX100でスキル倍率が470%
65.6%の確率で5連鎖して2350%
以下1～4連鎖の確率と連鎖数を元に平均倍率を計算すると
平均倍率は1074%、平均ディレイは0.9秒
他職でも威力はだいたいこんなもんだし、地味に良バランスだよな

逆を言えば、今の威力だとここまでしてやっと並のバランスって事か・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:22 ID:Z2A5m5UK0: AxTスタイルってイラストで見ると可愛いのにグラで見ると微妙
俺はユピテルサンダースタイルを貫くぜ！
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:29 ID:3wx5QY2SO: SDイラストの可愛さでメカ子作った俺はあの髪型にしたかった
なんで期間限定やねん
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:29 ID:RiUOWE0S0: ギロチン相場より１０Ｍ以上安く売ってたのに金が足りず
売れ残りの高額品を超安くして即効売り払いさあ買おうと思ったら売り切れてたでござるの巻
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:33 ID:nCA1IUNDP: job70までいけずに妥協しそうな俺をののしってくれ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:40 ID:3FimUjzl0: 　　　 ,. -┬i＾i､._　　　ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　ｌｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　　｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　　ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　ヽ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　　　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　　､＼　　　　　　　　 ||. /　　　　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　　　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　　＿　　　　　　　　　 /-─　　　/ ヽ|　　　>>932っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　 _,. く　ノ|
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:40 ID:AyKw+9oq0: JOB59で妥協した俺よりはマシだろｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:47 ID:xk8p9K6v0: 影肩って実はそこまでの性能はなかったりする
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:48 ID:HipawKbI0: >>934
それはどうなんだｗ　困るようなことってなんかある？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:49 ID:Snbm3Mhy0: >>936
達人斧使う場合、大量のメカPを製造スキルに回す必要がある→完成が遠のく
ロボスキルや他の斧スキルに上方修正があった場合、爆死必至
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:52 ID:dPbR6rQE0: テンパと作製マスター2種又は作製マスター4種放棄辺りか。
斧修練・AxT・火大地研究の20pt三次で使えればいいやって考えかな。

でも勿体無ぇｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:59 ID:dNfXiulA0: 41-61転職だがなんの問題も感じて無い俺
ロボなんて生まれる前からしんでたですはい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:59 ID:IhjAj1ly0: >>932
挫けそうになるような・・
まだJOBLV６４だががんばろうぜ！！
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:01 ID:Snbm3Mhy0: がんばろうぜ・・・・・
>>625を見てモチベを保つんだ！
myメカ娘をきちんと50転職→70転職と最高の状態で転職させてあげれば一生モノだぜ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:01 ID:IFy8WIe/0: 俺Job55転職したけど
別に後悔はしてないなー
嵐斧やギガントアックスつかってるから、達人まったく使わないし
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:05 ID:Bd3DwAO30: 棚臨時であっと言う間に上げちゃった自分としてはJob70じゃない人は損してるなあっと思ってる。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:08 ID:dNfXiulA0: >>943
貴様は全ぼっちを怒らせた
まあギロチン()と同じで人それぞれでいいんじゃない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:08 ID:isATFT6U0: 自分はメカ娘可愛さに衝動的に作ったBSだから
ベース90になったらジョブが幾つだろうが転職しようと思ってたけど
WSも結構可愛くて困ってる

上方修正があっても、見た目的にロボに乗る気はしない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:08 ID:AyKw+9oq0: >>936
達人斧使わなければ問題ないｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:25 ID:dPbR6rQE0: >>942見てなるほどと思った。

>>945
現在HiまーちゃんJob45だー。
早くWS娘になりたい。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:29 ID:+PlXz8eb0: 70はしんどくても65くらいまであげとけば修正きてもなんとか対応できるんじゃないか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:35 ID:g/J1B3Ge0: さっさとメカにしてCTで一気に上げられる金を貯めとけばいい
いくらかかるかしらんがｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:35 ID:f5zk/bRF0: やっぱどこも同じなんだなあ…現在６７だけど天使の顔を見るのも嫌になってきたよ…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:38 ID:dmVp4dwg0: 67とかまだ折り返し地点だな

CTで一気に上げるならメカのJobじゃなくてWSのJobだろう
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:39 ID:x2HFewXx0: これからハイまーちゃんになって来る、WSまでの姿を楽しんでくるよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:39 ID:xk8p9K6v0: 狭間でお座り
棚で荷物もち
ニアでソロ

さっさとジョブ70にしたいなら上２つ
こつこつなら下の方法で上げればいい
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:39 ID:g/J1B3Ge0: >>951
作り直しなりもう一人作るなりの話ね、説明足りて無かったｽﾏｿ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:40 ID:wswlU7Q50: 金稼ぎしてたらJob70になってた俺にはわからない苦労だな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:41 ID:NNEmiouu0: メカで一気にあげるのはBaseのほうだろ。
115までは棚温でいいとしてそっからだと
次回の2倍期間までにお金をためて
ﾈｶﾌｪ教範でﾌﾞﾗｺﾞﾚ２確狩りでいいと思うよ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:42 ID:icZP9W0A0: なんで棚臨時にいかないのかすごく不思議
ジョブ７０とかほんとすぐじゃん
せっかく棚に枠のある職なんだから活用したほうがいい
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:44 ID:Bd3DwAO30: 臨時なかなか無い鯖とかあるしねえ
俺が上げた時はR化直後だからかなりにぎわってた、休日夜なんて4つチャットたっててもおかしくなかった。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:53 ID:V2pnzbGX0: 時間的に厳しい人のが多いだろう拘束時間的に考えて
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:55 ID:IoqEbg1X0: >>956
メカで棚温はねーわｗ

拘束時間長いばっかりだし
Jobそこまでいらねーし
ソロ性能上がるし行く必要が無い

大体後輩の為に棚荷枠は空けとけよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:57 ID:xk8p9K6v0: >>960
生体2監禁だとジョブ上がらないから、棚温で先にジョブ50にするのは有効な手段だよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:02 ID:nCA1IUNDP: まあ
W教範使えばゲフェでも30M上でると考えたら
無理ーって数字じゃないんだろーけど狩場環境がカオスすぎてなぁ・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:04 ID:ifG+901l0: ジョブ妥協してメカになってLv100以上のマゾ経験値に耐えられるのだろうか
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:05 ID:/WroNF0s0: 対人してる、またはレベルカンストしないと耐えられない層以外は
Base100台/Job35前後でもまったく問題ないような
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:10 ID:NNEmiouu0: >>960
ん？
俺は棚温でジョブをさっさと70まであげたよ。
今は生2とﾉｰｸﾞ2のﾛｰﾃｰｼｮﾝでまったりやってる。
生2じゃジョブあがらんから先に棚温でジョブだけでも70にしとくのは有りだと思うけどね。

Jobそこまでいらないって言うなら別にそれはそれでいいと思うが
俺は精錬10、製造ｽｷﾙ、CT全部とったら70でも足りないと感じたぞ？
おかげでジョブ70になった今でも露天4しかとれてないｗ
鉱石発見と露天はどっちとるか本当に悩んだぜ・・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:15 ID:gX3RyAhB0: 転生したからまーちゃんで沈没船CR無双してきたんだけど、これあっという間にレベル上がるな
宿狩りしてみたら一時間くらいでJOB40超えたわ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:16 ID:p4BgzlJG0: WSなんてJob上げるの楽なほうだと思うんだけどなー
棚臨時もギロチンも無縁な俺だけど、WS好きで遊んでたらあっちゅうまにJob70だったよ
苦労なんて微塵も感じなかったし、Job70以下で妥協なんて考え付きもしなかったな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:16 ID:Bd3DwAO30: Str補正がさっさと欲しいがJob45とかすげえ遠いｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:23 ID:NNEmiouu0: >>968
俺も最初遠いと思ってたが棚温通ってたら一瞬の出来事だった。
確かベース110くらいで70なってたな・・・。

ジョブカンストしたら経験地ログからジョブ経験地表示されないようにして欲しい。
毎回ジョブ経験地0獲得って出るのが本気でうざいｗｗｗｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:24 ID:ARUwk2lNP: ＞ベース110くらいで70
お前はWSなのか蟹なのか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:26 ID:vuwtwFLb0: >>965
まてまて
>>960はメカの話であってWSのJOB稼ぎの事ではない
むしろ後発の分の枠を気にするぎぜ・・・いい人でござる
つーかベース１１０でジョブ７０ってどういう事なんだ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:26 ID:jsR2AmiB0: >>965
メカのJob70ってどんなチートですか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:27 ID:NNEmiouu0: すまんメカは50までだったｗ
今までの発言全部70のとこ50に脳内変換してくれorz
なんか寝不足で狂ってたわ、恥ずかしいからもう寝る。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:28 ID:wswlU7Q50: 転生2次の時点ではベースは99までしか上がらない
かといって3次職のJobは最大で50

これは一体･･･
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:33 ID:chzr2Ch50: 棚は行きたくなくても、行くしかない人が一杯いるだろうなメカでも
そんな世の中、すぐ特化達人だのライド地デリ付けて俺TUEEEEしてる奴ばっかじゃないもん
9月末の時点の集計で120以上のメカって存在してなかったんじゃなかったか？
超モッサリですよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:43 ID:O1tS16vW0: 荷物枠がすぐ埋まるからなぁ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:46 ID:ifG+901l0: まだメカだけだっけ150いないの
一人だけ今月中に150行きそうな人知ってるけど
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:50 ID:i8vVAQmF0: 4日座らせればすぐなのにな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:52 ID:KGQWlg2t0: いつからここはお座りスレになったんだ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:52 ID:chzr2Ch50: スカラバガーデン来るまでは、栄光に満ちてたロードだろうけど
今何光っても、どうせお座りだろ？とか思ってしまうからなぁ
まぁ金盾持ってる人が、態々メカを150にするとは思わんけど
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:52 ID:Snbm3Mhy0: そんな屑狩りのお供の産物な150メカなんてメカの仲間とは思いたくないけどな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:54 ID:P2yHdYf80: >>977
先月末にIrisで光ってるメカ見たぞ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:58 ID:d9AYO0h1O: 早く70にしたいなら棚温参加しろ
荷物枠がすぐ埋まるってなら、狭間拳聖に枠売ってもらうかしろ
モロクいってwisして交渉すれば売ってもらえるから
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:22 ID:chzr2Ch50: 楽しさや育成の喜びはいらない効率という数字のカウントだけとか、そんなお座りでOKって言う人は自分で拳作るし
そもそもメカなんざ選択せんでしょ
RD狩りが潰されて慌てて、別の金策に今からメカ作ろうって人ならお座り育成するだろうけどさ
そういう人は2PCで既にプレイしてるだろうし
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:27 ID:+PlXz8eb0: 拳聖既に持ってるならわざわざ金策メカ作らないだろうしな
狭間でﾌﾞﾘﾌﾞﾘやってりゃめちゃくちゃ稼げるんでしょあれ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:29 ID:wswlU7Q50: 知り合いとの狩りにBSのお座り連れてきてそのままメカになった人なら身近に一人いるわ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:34 ID:Bd3DwAO30: 狭間なら支援もできるしな。WPで天使うめーできるってことで誘われる。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:38 ID:ppadUUEB0: 過程をすっ飛ばしてメカになりたい奴なんぞゴロゴロいるぞ
R化前までBSメインの俺を馬鹿にしてた奴がお座りでメカまで育てて
今ではニブルうめぇｗって言いながら毎日メカやってるわ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:48 ID:Z2A5m5UK0: 最古鯖で臨時に困ることはなかったから棚温に潜り込んでサクっとJOB70までやっちゃったからなぁ
潜り込むまでのLVにするまでのほうがだるかった
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:50 ID:55Wpk6oK0: >>968
赤チンか銃奇靴で我慢汁
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:54 ID:47fpqllI0: 達人斧のMB発動ってどんなもん？
まとめた敵が吹っ飛んでUZEEEってなりそうなんだが
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:55 ID:xGUtJL7a0: スキル使わないのにまとめる気なの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:58 ID:dmVp4dwg0: >>992は
達人はASでMBが出るもんだと勘違いしてるだけなんだ、勘弁してやってくれ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:00 ID:47fpqllI0: ＞[ハンマーフォール]使用時、
＞5%の確率でオートスペル[マグナムブレイク]Lv3発動

何がどう勘違いなのか訳わからん
HFするならそりゃ敵まとめるだろ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:01 ID:Z2A5m5UK0: >>991
メカだとそれ以上にディレイがうざい
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:06 ID:47fpqllI0: よく見たら>>993は>>992宛だった・・・死にたい

>>995
ディレイ2秒って確かに長いな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:08 ID:gqfNwIR+0: >>991
HF多用するとなると普通にうざいと思う
たまにしか使わないけどMB出るとイラっとする
その後素殴りのダメージが跳ね上がってちょっとだけストレスが緩和される
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:14 ID:6z0hXfjb0: 新スレぎりぎり間に合ったね。流石俺。
しかし前スレというかこのスレをURLは合ってるものの155にしてもうた。申し訳ない。

それそはそうと、達人のＭＢをイクラクリップで消せると勘違いしてたけど、無理なのか。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:19 ID:kPFWh4nq0: >>1000なら
次スレはお座りの話はNG
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:20 ID:kPFWh4nq0: というわけで次スレもお座りの話で盛り上がります
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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