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シーフ・アサシン系情報交換スレ364

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/11/02 09:42 ID:???0

ここはシーフ・アサシン・アサシンクロス・ギロチンクロスに関する情報交換スレです。

■AssassinTemplate
　　 ttp://aocha.sakura.ne.jp/assassin/
　　※質問の前に熟読推奨。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>1-3は熟読。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>3を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。
　　・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■シーフ・アサシン系情報交換スレ363
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288002520/

■ ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー268
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288512039/

2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/11/02 09:42 ID:???0

■総合情報サイト
　　【RAGtime】―R化後対応中―
　　 ttp://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【Raginfo】―R化後対応中―
　　 ttp://www.raginfo.net/
　　【W.A.C.A 】―R化後対応中―
　　 ttp://wacac.info/waca/
　　【D-liste】―R化後対応中―
　　 ttp://dliste.netgamebm.com/
■その他情報サイト
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　 ttp://ro.silk.to/
　　【RO World】-アイテム・敵等データサイト-
　　 ttp://roworld.s249.xrea.com/
■相場・取引情報
　　【R.M.C】ttp://www5.big.or.jp/~haya/rmc/
　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】ttp://at-x.net/
■その他便利系wiki
　　【RO狩り場まとめwiki】ttp://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/
　　【ROクエスト案内所】ttp://quest.rowiki.jp/
　　【GvGWiki】ttp://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/
　　【RO Common Data】ttp://common.ragna.info/

■アサシンステUP掲示板
　　 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~rag-mas/assassin_status.html

■ 計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中)
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【リニューアル化 変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機―
　　 ttp://rorenewal.coresv.net/atk.cgi
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【ヾ（’’* キャラクター シミュレーター】3次職対応済み
　　 ttp://nozomi.arege.jp/ro/

3 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/11/02 09:42 ID:???0

■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。

　　Thief or Assassin or AssassinCross or Glt.Cross
　　[]鯖 狩り場[] 時間帯[]（例:平日昼間16時〜18時）
　　Base[] Job[] Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[]
　　Flee[] Hit[] Cri[] ASPD[]
　　使用武器：[]
　　使用防具：[]
　　特殊装備：[]（睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど）
　　強化スキル：[]（コンバーター・料理・ステアップなど）
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html （アサシン）
　　　　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html （アサシンクロス）
　　　　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill4/glx.html （ギロチンクロス）
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[]（測定時間・測定方法も明記）
　　備考：[]（2PC・ネカフェ・その他 補足項目）

　　ステに関しては>>2のリンクにある　　
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 11:52 ID:X9EsjiMj0

2ならEDP強化

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 12:36 ID:om6PliqW0

クリの必中不具合って、いずれ必中じゃなくなるのかなぁ
DEX捨てようと思ってたんだが、振ったほうがいいか・・

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 13:00 ID:RTXlOpFo0

対人ならクリEDPが一番強いけどDEXねーと狩りきついぜ。

クリだけで狩り続ける根性がねーとレベル上がらない。後はお座り。

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 13:21 ID:D/7ZDv7+0

>>5
まぁHit0でも攻撃が当たるっていうのは明らかな不具合だしな
必中は修正対象に入るだろう
ただでさえ倍率1.4倍でWメギンバーサークEDPしたらトンでもダメージだしな

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 13:38 ID:2e/BjWsZ0

そのとんでも仕様なはずのクリティカルを使用しても
他職に到底及ばない時給どころかCI狩りにも圧倒的に負けてるのに
さらなる下方修正を望むドMがチンクロユーザー

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 13:44 ID:D/7ZDv7+0

冗談はよせよｗ
極論を引き出せばクリ確率100%で1976070〜2079369のクリダメ出るぞｗ
アモンも余裕で一確出来るのに
Dex1なのに必中で1.4倍、しかもダメージはマキシマイズパワー
チート過ぎるわｗ

別にHit依存にしてもいいと思う
それで困る人もいないしね

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcUaYcqbCafababcqagvbabddkacjaaF10afT12eaxTadw10atJ13afi12eapYajh9easXajp9eazY3akeakdajP1agK13agK12kkcfkffb92kkfb2cbf2b92b29b5kbbbbb2b1b179f43fk7aY32ffff75b2bb76f5fu1fm3eeff11cUcqcUbWcA42bkk3kb6bb3bb2bbbb7bbd52aw7aJ159

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 13:48 ID:S2aFuo5d0

あれ？クリティカル攻撃はサイズ補正無視なの？

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 13:52 ID:D/7ZDv7+0

マキシマイズパワー (Maximize Power)
武器の最大性能を引き出す。
すなわち、DEXの高低に関係なくダメージが揺れず常に武器ATKの最大値で攻撃できる。
但し精練部分には影響しない為、過剰精練武器の場合はダメージが多少変動する。

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 13:54 ID:S2aFuo5d0

ああサイズ補正は関係ないのか

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:09 ID:D/7ZDv7+0

そういや最初カーサでシミュってからエンジニアのままだった
たれ人形にしたら2095077〜2204657にまでなった
クリ100% Aspd193ね
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcUaYcqbCafababcqagvbabddkacjaaF10afT12eaiRadw10atJ13afi12eapYajh9easXajp9eazY3akeakdajP1agK13agK12kkcfkffb92kkfb2cbf2b92b29b5kbbbbb2b1b179f43fk7aY32ffff75b2bb76f5fu1fm3eeff11cUcqcUbWcA42bkk3kb6bb3bb2bbbb7bbd52aw7aJ159

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:23 ID:8ebGycJs0

>>5
>ランク：A
>項目：クリティカル
>クリティカル時の必中効果、DEF無視効果がなくなったため、使用感がかなり変わってしまいました。
>また、今後DEF値の高いモンスターを実装できるよう、仕様の変更を考えています。　（2010/08/27）

《クリティカル時の必中効果、DEF無視効果がなくなったため》
　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
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　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
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　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|


>現在、クリティカル時の必中効果がついていることを確認いたしました。 （2010/10/01）

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:25 ID:MUJY7EqJO

>>13
それ、必中無くした程度じゃあんまかわらなくね？
って思った。
そもそもクリ出すためにLUKガン振りしてほとんどのスキルを捨てて装備も固定されるのに強すぎるはないわ。

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 14:58 ID:c8txS1Gl0

>>13
つかそんな装備にしたら誰だって強いだろ？
珍が強いんじゃなくて装備が強い

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:08 ID:1WenkrTX0

ノーパッチでフィニッシュです

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:22 ID:UhpnIkzu0

<<教えて！>>

Q.クリティカルの必中効果がなくなるとどうなるの？

A.DEXを振る必要が出てくることになり、LUKを振っていることが多いクリティカルアサシンユーザーはステータスポイントが厳しいことになります。

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:24 ID:tlTpxEZG0

+7ヒュッケセット　盗賊　LUK99　おやつ　くらいあれば大多数の敵にCRI100
各属性カタールに+20%c挿して使うこと考えたらこのくらいを目指してみたいものだなぁｗ

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:25 ID:D/7ZDv7+0

>>18
？？
Lv130くらいになればS90A90D60L60くらいいけるだろ？
ばかなの？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:30 ID:tlTpxEZG0

ID:D/7ZDv7+0
語尾に多数の？　いつもの彼と思われる。
全員スルー推奨

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:30 ID:qGI0LaSd0

修正何もなしか、太陽剣また上がっていくんだろか

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:35 ID:tXrFUmpF0

本日のNG　ID:D/7ZDv7+0

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:36 ID:mU3rZQcW0

先週のパッチで仕事した気でいるんだろう
しばらくはメンテだけの可能性が高い

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:49 ID:2AytBVDK0

まぁRDとかOBを何もせずにリリースとかされなかっただけマシだと思うことにする

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:52 ID:JZj+SshVO

別に>>20は間違ってないと思うけど

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:55 ID:D/7ZDv7+0

Lv130なんて無理に決まってんじゃん！ばかなの！
って言われそうだったからシミュったらLv111でいけた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYchabbMbMabbiabbi3b21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago216b812
職業はめんどかったから適当

十分現実的なのにステPきついとかばかなの

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:56 ID:0KOvvG5w0

>>26
> 別に>>20は間違ってないと思うけど

携帯からお疲れ様です？

>Q.クリティカルの　必中効果がなくなると　どうなるの？

いきなり必中がなくなったらステ再振りできない人が大変だー？

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 15:58 ID:D/7ZDv7+0

>>28
いきなりRDやOBやメランコが亡くなったらステ再振りできない人が大変ですね
何が言いたいんですか？
そもそもDex1は極例だし、そんな奴滅多にいないだろ…

それでもDex1にした奴は自業自得だし、MMOなんだから仕様変更は当然

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:00 ID:03TS9qUa0

クリティカルの必中効果がなくなると異世界の糞ＨＩＴび対応しきれなくなる。
上級レベル補正とはいえ棚系mobとさして経験値かわらんのにあのＨＩＴはいつみてもないわ。

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:01 ID:eLmP3k9H0

HIT370程度でいけるとかバカなの？死ぬの？
超FLEEをクリでボコってたのはどうしたらいいの？って言わせんな恥ずかしい

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:04 ID:JZj+SshVO

>>28
ちょっと擁護したらすぐ自演扱いですか？

先週RDSpP特化ステ勇者二人がステリセできなくて吊った時に言われた言葉
『不具合で修正予定って書いてあるのに特化ステにするのが悪いんだろう』
クリは一応修正予定なのにそんな特化ステにするのが悪い
そもそも散々フラットステ最強って言われてるのにDEX振ってないとかアホかと

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:04 ID:D/7ZDv7+0

>>30
そういうのは魔法や罠の出番だろ？
アサシンは全ての敵を相手にできないと駄目なんです！とでも言いたいの？
HIT高いメカニックとかもいるんだし職別の特性を考えろよ

>>31
じゃあせめてクリは命中率二倍とか、その程度にするべきじゃないかな
幾らなんでも必中はむちゃくちゃすぎる
SPを莫大に消費してライド帽みたいな高額装備がないとまともに使えないってなら解るが
SP消費もなしにクリティカルで当たるとか可笑しい

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:04 ID:UhpnIkzu0

>>29
クリ型じゃないなら99で完成するステなのに何でクリ型だと111で完成なんだよこのタコ助が
少しは考えろ

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:07 ID:D/7ZDv7+0

>>34
今日の公式告知を出してやるよ

製造武器から必中効果をなくしたのは仕様となります。低レベルのキャラクターが、製造武器の必中効果を利用して、高レベルのモンスターを倒して育成する手法を防ぐために必中効果を削除し、かわりにダメージを上げることで付加価値をつけました。

つまり必中っていうのはそう易々と達成させてはならないんだよ

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:07 ID:uZMYtsel0

そもそも必中効果なくなったら誰もクリアサやらないだろ
DEF無視取り上げられて必中まで取り上げられて１４０％だけになったら２刀でやってた方がマシ

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:09 ID:D/7ZDv7+0

>>36
クリティカルはアサシンだけの物じゃないだろ
蟹とかRGだと別に必中なくなってもどうってことないし
RGだとアルシェあるからDEF無視がどうかしたんですか？のレベルだしな

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:12 ID:uZMYtsel0

このスレのタイトル１００回声に出して読むといいよ

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:13 ID:1WenkrTX0

冷静に考えるとカタールはクリティカル2倍という
完全にクリティカルを味方につけたような設定にも関わらず
他の職のほうがクリ型強かったり育て安かったりすると思うと発狂したくなる

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:14 ID:UhpnIkzu0

>>35
スキルにもクリが乗るならその意見は正しいと思うが、クリは所詮通常攻撃、素殴りでしかないので
必中はそこまで問題じゃないな。
クリでフィラリンコを数秒で倒せるのかよ？

むしろシールドプレスとかのが必中だしアホ効果ついてくるしで最悪だろ。

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:14 ID:D/7ZDv7+0

>>38
このスレはアサスレだけど
幾らなんでもそれとクリティカルは別だろｗｗｗ
それともアサスレではクリティカルはアサシンだけのものとして扱うの？ｗｗｗ
笑っちゃうわｗｗｗ

アサシンに都合の悪いクリティカル修正はやだやだー＞＜ですか

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:14 ID:eLmP3k9H0

盾もてないのは十分デメリットなのになｗ
何考えてんだと思うわｗ

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:16 ID:D/7ZDv7+0

>>42
Agi職ならRGでも皿でも蟹でもRKでも盾なんか普通もたねーよ
Aspd落ちるし、そもそもウアー付けて避けてればいい、食らったらアイスでおｋ
そんな思考で大丈夫か？

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:17 ID:81+MkmqJ0

今日もノーパッチか
まったく俺はいつになったら復帰できるんだよ
糞会社死ね

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:18 ID:tlTpxEZG0

お前らスルーしろって…
のっけから極論出して、それ以降は反応した相手に見当違いのレスしてるだけなんだから
反応しないのが一番

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:20 ID:eLmP3k9H0

盾持たずに狩れる程度の雑魚を倒して得意になってる頭で大丈夫か？

アサスレで他職の話題持ってくる時点でお察しだがなｗ

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:20 ID:eLmP3k9H0

あまりに暇だったのでスマンｗｗｗｗ
後はROMっときますね

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:22 ID:D/7ZDv7+0

>>40
現仕様だと数秒で落ちるようですけど…ね！
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVbUaEbQbMabababaYaktb2cejacbaabaabaac4afT12hapx13aqW13apA13ataacy10aqcajm10aqeabM10aiA13ays12kkffkffb92kk102b554k4k13b4b4b228

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:37 ID:03D1bREF0

またカスみたいな奴が沸いてるのか。
この前の禁止から増えたな。
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html

追加きたんだが、EDPや種族耐性に「11月中修正予定」がない・・・
一体いつまで待たせるんだよ・・・

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:42 ID:UhpnIkzu0

>>48
EDPに課金料理まで使うって前提がおかしいのだよ。
常時EDPで狩りをしている人がギロチンクロス全体でどれほどいるんだ？

"EDPを使えばフィラを8.68秒で倒せる"という指標のつもりで出したのかもしれないが、EDP全開で狩りをしている人がほぼいない時点で
強いだのなんだのは不毛

EDP使い放題のパッチがきたらここぞとばかりに叩けばいいと思うよ

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:50 ID:D/7ZDv7+0

>>50
つまりEDP全開になる様な事態にまで発展すれば>>50はクリの必中はなくしていいという事だな？

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:55 ID:UhpnIkzu0

発展してからこいよ。

さっき製造武器がどうのってのを引き合いにだしてたが、あれはあくまで"低レベル育成にとっての必中"が強いという話であって
クリ100%かそれに準じる数値を達成しているクリアサの話にすり替えるのはおかしい。
そもそもクリ100%だからってそんな背伸び狩りはできねえよ。

それにアモンラーが一確とかなんとかいってたっけ？
あんなの「中国人が天安門広場に全員集まって同時にジャンプしたら、巨大な津波が起こって日本沈没するぜ日本ヤバイぜ」とかいうどっかの記事並にありえない設定だ。
そんなものを引き合いにだして「クリティカル強すぎ！修正！」とかいうのは頭がお悪いとしか。

とにかく様々な面において君の発言は釣り臭い上に、本気でいってるのだとしたら頭が相当悪いということになるな。
後シールドプレスについてもなんかいえや。

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:56 ID:2AytBVDK0

>>49
まぁ客観的に見ると調整難しいと思うぞ
入手容易すぎても、他職から文句言われるし(特に強スキル封印しまくった今のタイミングは最悪)
前とあんまり変わらないとかだとアサが怒涛のごとく意見送りまくるだろうし。
っつーかあんまりEDP垂れ流しできすぎて他職の不満の矛先がアサに向くのは俺も嫌だｗ

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:57 ID:uZMYtsel0

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:58 ID:g9mGRzN5O

ROで狩りなんて500時間、1000時間狩るのが当たり前なのに
EDPとか言ってる時点で現実見えてない馬鹿としか言い様が無い。
その毒瓶代を稼ぐためにスリッパだの低級MOBを狩らなければならないとしたら
トータルで効率落ちてる事に気付かないんでしょうかね。
結局はEDPなんざ対人か一時的にBOSS狩りたい時にでも使えやいいんだよ

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 16:58 ID:D/7ZDv7+0

>>52
EDP使い放題になったときクリが必中だったら余りにも強すぎるからな
もし今来たら全職中でも最強と言える性能だろう
それなら、せめてもHIT依存にするべきであるというのはある

シールドプレス？
そんなスキルきいたこともねぇよ
ソーサラーのスキルしかわからんわ

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:01 ID:tlTpxEZG0

SBｒとMAってR後の倍率検証でてたっけ？
無いならいくらかやってみようと思うんだけど

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:07 ID:dyoHwyrh0

>>35
その告知だと低レベルの壁有り養殖嫌ってるだけに見えますし別物じゃないですか

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:09 ID:MCl4Fq0x0

これは石投げの必中もなくなるフラグか！

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:15 ID:D/7ZDv7+0

クリティカルを必中じゃなくす代わりにCIの威力3倍＋命中補正200%にすればいい気がした
これならだれも反対はしないだろう

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:23 ID:SYJWaED00

まぁなんだ、一人でスレの４分の１も消費すんな。興奮しすぎだろ。

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:26 ID:D/7ZDv7+0

>>61
スレを1/61も消費してる人に言われてもなぁ

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:28 ID:A7cpLbSf0

クリティカルが必中では無くなるのなら、威力が上がれば万々歳でしょうか？
始めたばかりの身にはレベルが高すぎな話ばかりです。
このような話をしている最中に恐縮ですが、スキルについて質問です。
レベル55JOB40で、残りがハイディングとインベナムだけになりました。
両方MAXとはいかないのですが、これはどちらをMAXにした方がいいのですか？
現在ハイディング5、インベナム3です。

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:33 ID:tlTpxEZG0

>>63
job50まであげるなら、インベ10　ハイド8
ただ、インベもハイドもそれほど多用するわけじゃないからあまり気にするほどじゃない
アサスレテンプレの各スキルの説明みて決めてくれ

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:33 ID:D/7ZDv7+0

>>63
EDPの前提だからインベは10
ハイドは5あれば十分
素アサならどっちもそのままで転職しる

威力？クリって攻撃倍率140%もあるんだから別にいいじゃん
EDPしたらトンデモ威力だぞ？
もし常時EDP出来るようになったら必中制限を廃止しないとゲームバランスが崩壊する
その時には今のチートスキル全部消え去ってるだろうしな

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:38 ID:tlTpxEZG0

俺の脳内では超いいバランスのゲームになってるから大丈夫！
でも俺自身はアサと皿しかわかんないよ！
他の職は他の職で勝手にバランスとってくれれば、きっと超いいバランスのゲームになるだろ！
俺って頭良い！

わーすごーい、どうせならちゃんと全職分の修正案まとめて癌に突撃してくれよ
アサスレでやんな

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:43 ID:uinzRQW80

同じ志を持つ者同士不毛な争いはやめないか？
アサシン好きの奴に悪い奴はいないってばよ！

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:46 ID:tlTpxEZG0

>>63
そういやインベナムの必中部分が消えてるかもしれないんで注意
R後にギルメンの転生キャラ育成にインベクリップもたせたら、必中じゃなかった覚えがある

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:48 ID:ZS+V5h/a0

さすがキモいな

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:48 ID:es0sN5skO

>>57
でてないはず。是非検証頼む

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 17:51 ID:6KXNPED70

対人ｸﾘで同族と弓落としてるから必中じゃなくなるとつらいな。
ＳＢｒで始末しないといけなくなるな。

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:02 ID:5X8bCkz50

必中クリ消えたら１PCリンカーが息しなくなるから勘弁してほしいｗ

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:02 ID:A7cpLbSf0

>>64　レスありがとうございます。
50まで頑張りたいと思っているのですが、心が折れそうです。
折れなかったらそのスキル振りでいきます。
説明は見たのですが、どうしようか迷ってしまってたので！
>>65　レスありがとうございます。
素アサというのは転生というのをしていないアサシンという事ですよね？
EDPというのはないので多分素アサと思います。ハイド了解です！

威力についてはよくわからなかったので、あんな風に言ってしまいました…
クリティカルなんて何十発と切っても一向に出る感じがしないし、出ても弱いので
必中じゃなくなるというのなら威力上がったらいいな…なんて口出してしまいました。
すみませんでした。

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:03 ID:D/7ZDv7+0

>>72
お前CDだからLuk30もあれば充分だろｗ
あとはdexにまわせｗ

CDなんてSTRそこまでいらんのだし

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:05 ID:D/7ZDv7+0

>>73
そもそもR前のクリは必中DEF無視だけだったんだよ
今みたいに必中1.4倍じゃなかった
だからEDPクリなんて見向きもされないほど弱かったし、バランスは取れてたんだ
でもRで必中1.4倍になったから大幅に強化されてしまった
これにEDPが乗るとやばいんだよね
CIとはなんだったのかって状態になる

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:05 ID:jDuXhzZx0

CDのぺナ0STRは80だけどなｗ

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:10 ID:5X8bCkz50

>>72
それがだなCDのペナ消すならstr80はいるんだよ
それ＋agiとluk振るから色々と困るｗ

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:10 ID:S2aFuo5d0

錐の必要STRは60か
低いんだな

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:13 ID:J792UL7D0

別にクリティカルとかネタ職なんだしどうでもよくねっていう
それよりCIの倍率3倍にしろよ

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:15 ID:03D1bREF0

EDP素殴りが注目されてるのは
RでAspd上昇、ステP増えたことにより裏切り者での安定クリティカル
風車やストライキングなどバフスキル

のおかげだろ。クリ仕様が前のままでもつええよ。

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:18 ID:J792UL7D0

>>80
>風車やストライキングなどバフスキル
これ修正来るんだよなぁ

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:24 ID:9n6uAcOm0

クリ必中じゃなくなるならベースでクリ上げろやと思ったけど
Lv99でCri99だなｗ
Lv3ごとにCri1上がればLv150でCri50
カタ装備で100ｗｗｗ
10くらいが無難か

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:25 ID:CiG/7Ats0

Ｇｖでカタール型はクイッケン状態の必中剣ガディに貼りつかれるような感じだな
クロスインパクト型は弱いｗ

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:27 ID:EtG51B3c0

　　　　　　　　　　　　あのー・・・
　 　 ん？　　　　　　　 ('A` )
　　( 'ー`)　　　　　 　 　( 　 )
　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 |　|


　　　　　　　　　　　そんな装備で大丈夫か？
大丈夫だ、問題ない ('A` )
　　( 'ー`)　　　　　　　 ( 　 )
　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 |　|

　　　　　　　3
　　　　ｳｯ　3
o 。　　　( 'ー`) 　　 ｴｪｪｪｪ('д` )ｪｪｪｪｪ
　　人　　( 　 )　ｳｯ　　 　　　( 　 )
(（・ω・）　 |　| 　　　　　　　　 |　|


＝＝＝＝＝神は言っている　ここで死ぬ運命ではないと＝＝＝＝＝

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:27 ID:EtG51B3c0

　　　　　　　　　　　　あのー・・・
　 　 ん？　　　　　　　 ('A` )
　　( 'ー`)　　　　　 　 　( 　 )
　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 |　|


　　　　　　　　　　　そんな装備で大丈夫か？
一番いいのを付ける ('A` )
　　( 'ー`)　　　　　　　 ( 　 )
　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 |　|


　　　]]三>　トリプル　クリティカル　ジュル


　　　624　　ｻﾞｸｻﾞｸｻﾞｸｻﾞｸ
o 。624　　('ー` ) 　　 　　　('∀`　) 　つよいですね
　　人<三[[( 　 ]三>　 　　　( 　 )
(（xωx）　　 |　| 　　　　　　　 |　|


俺達ふたりならどんな敵も楽勝さ！
　　　　( 'ー`) 　　　 　　　('∀` )　　はい！
　　　　 ( 　 )　　　　 　　　 ( 　 )
　 　　　 |　| 　　　　　　　　 |　|



　　　二　人　で　冒　険　に　出　か　け　よ　う　！

　　　　　　　　　　　　　　-END-

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:29 ID:6KXNPED70

>>79フリー高い相手にＣＩとかあたるのかよｗ
相手次第だよ

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:33 ID:J792UL7D0

そもそもチンクロにもコンセや武器研、斧修練、集中、TrSみたいなのがないのが諸悪の根源なんだよなぁ
チンクロなったらカタール研究でHIT+50くらいは欲しいところ

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:40 ID:6KXNPED70

ソニックアクセラレーションがＣＩに効果あってもよかったな。

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:41 ID:e9Mma83o0

弱小スキルのSBを救済するためにソニックアクセラレーションを実装したのにな・・・
R化後はなんで3次スキルとるためにSB10も消費するんだ糞が状態だぜ・・・

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 18:46 ID:03TS9qUa0

＝＝＝＝＝癌は言っている　ここで死ねと＝＝＝＝＝

毒瓶の材料からカルボディル引くだけでいいよもう・・・。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:11 ID:tlTpxEZG0

>>70
ほいほい、それじゃ近いうちになんかだしてみるよ

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:30 ID:Kd0QzfGU0

そういう検証って俺でも力になれるのかな。SbrとMA一応全部とってるんだが
ステと装備とダメなど書き込めばいいならやってみたいのだが

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:36 ID:J792UL7D0

さっきPvで人叩いてたんだけど、EPしたらダメ上がった
装備見せてもらったけどプパだったし
ひょっとしたら毒属性に無属性への威力うｐがあるのかもしれん

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:38 ID:QFV9oHkw0

それ、相手が毒化しただけってオチじゃあるまいね？

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:41 ID:J792UL7D0

>>94
いや相手は毒化してなかったし、インプレス入れたらもっとダメが上がったから、インプレスでもない
何度やってもEPしたときの方がダメが上がった

バグ？

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:42 ID:2AytBVDK0

無属性耐性装備つけてたからとかじゃないのか？

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:44 ID:tlTpxEZG0

>>92
ぶっちゃけ前スレでEDPやってた俺です
SBｒはまだ10とれてないのでできればやってくれると嬉しい

やることとしては　素手　ナイフ　ナイフ＋ナイフ（右手修練Ｌｖ5あると右手の数値がわかりやすい）
で、Lv毎にポリンを殴るだけ
ウルフナイフ　特化ナイフとかあるといいけど別に無くても基本的な倍率は出せるだろうって感じ
素手　SBｒ/Lv1〜Lv10
DEX30の俺でもナイフは固定ダメージ、
INT1ならMatkはLvとLuk以外で変化しないので、ステ変動装備はおさえる
（SP目的でひよこつけたらLUKあがってダメージずれたりする）

一応SBｒ/Lv1の倍率はなんとなくわかってるけど別の人の結果もみて確証がほしいな

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 19:46 ID:QFV9oHkw0

ああ、移民着けてれば確かにEPすりゃ上がるなｗ

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:00 ID:2m2UMBID0

クリが必中とか馬鹿な事言ってる奴らは何なの？
命中計算式がこっちと相手LUKになっただけじゃん

じゃあ弓の威力もSTRなのかよと

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:05 ID:/GicLUws0

対人でもCIはワロスインパクトになっちまったなｗｗｗ
レベルが上がればそうなるのは予想できてたけどな。

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:06 ID:J792UL7D0

>>99
ちょっとそれは違わないか？
クリは130もあれば大概全ての敵に必中だが、通常攻撃は500あってもそうはならないだろう

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:08 ID:6KXNPED70

見方の違いだろうよ？
何言ってんだこいつ

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:08 ID:6KXNPED70

>>99な

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:21 ID:Kd0QzfGU0

>>97
オーケイわかった、ちょうど暇だったんだやってみる
とりあえず事前報告としてstr80 agi77 dex40他1のjob52の完全カタアサだ
検証するのはSbrでいいのかな？右手修練はMA前提の3までだが一応R前までは
修練はスキルダメージには影響なかったはずだが・・・どうだろうな
素手とナイフとナイフ＋ナイフでポリンいじめてくるよ、装備は武器だけにする
EDPは常用出来ないからってことで取ってない、まぁ単純にSbrの倍率検証だけになると思う
以上いってくる

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:29 ID:c8txS1Gl0

つか修正入れないなら入れないでステとスキル振り直し
自由に出来るようにしろよ・・・
修正怖くてリセットできねえよ

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:48 ID:2AytBVDK0

ちらっと素手と未精錬カッターでポリン相手にSbr比較してきた
Str78　Int75　Dex62　Luk1　　Atk115+30　Matk93+0　Atk増加装備なし

素手113/カッター209　　Atk+96
Lv1　719/1055
Lv2 824/1208 +105/+153
Lv3 927/1359 +103/+151
Lv4 1032/1512 +105/+153
Lv5 1135/1663 +103/+153
以下10まで同じ増加パターン

どのLvでも素手の時と比べてカッター装備はLvごとの増加量が+48
つまり武器Atk分は50％されて計算されてるっぽい
そして肝心の魔法部分はMatk変えてデータ取らなきゃならんが、どうもレベルで増加せずに一定…な気がする
ひどい計算式になってきたぜこれは…後は頼んだ

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 20:51 ID:2AytBVDK0

あ、Lv5のカッターの増加量は151だった　すいません

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 21:02 ID:A7cpLbSf0

>>75
必中DEF無視という事は硬い敵には有効って感じだったって事ですよね。
今は1.4倍だとすると敵によっては今の方が強いんですね。
RになったROはDEFが軒並みに低くなったと聞いたので、クリティカルは有効な手段なんですね！
計算してないので何となくですが…この先どうなるかわかりませんが
クリティカルが楽しそうなのでクリティカルが出るようにしたいと思いました。
ありがとうございます。必中で無くなったとしても当たれば強そうですね！

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 21:06 ID:j4pZ3mck0

参考までに過去スレ355から転載

>ダメージ計算式がまた少し更新されてたから
>ドロップス(def16+2 mdef0+0)に色々とノックしてSBrの計算してみたけどまだ合わないなぁ
>ダメ固定値になる武器でSBrのLvを1ずつ変えて計測して
>Atk計算とMatk計算の合算で除算してスキル倍率出したのが以下
>
>両手素手 350% 402% 453% 505% 557% 609% 660% 712% 763% 815%
>右手未精錬ソード 356% 408% 460% 512% 563% 615% 667% 719% 770% 822%
>右手未精錬ナイフ 354% 406% 457% 510% 561% 613% 664% 716% 767% 820%
>
>素手だと350％スタートでLv1毎に51〜52%ずつ上昇してLv10で800％ちょい
>他のでも似たような傾向だけど800％というにはちょっと値が合わない状態
>
>次にダメージがブレるし10分試行なので最低最大ダメの計測出来てないだろうけど
>右手+7DH海東剣だと371%〜840%とSb1はともかくSBr10がかなり800％越えてる
>以前のカーサ、オットー報告のダメだと大雑把に見てもSBr10が1000％位行ってそう
>通常の倍率掛けスキルとは計算式違うのかな

>左手の精錬が乗るからブースターつけての計測もしにくいね
>Matkの現計算式もよくわからないのでmdef有りの対象での計算は出来ないし困ったのう

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 21:18 ID:Kd0QzfGU0

さて俺も役に立つかわからんが報告を
AXBase82Job52　素手と未精錬ナイフと未精錬ナイフ二刀　対象はポリン
Str80＋7 Int1 Dex40+5 Luk1+7　Atk119 Matk3　+はjobボーナスです
素手117/ナイフ207　+90
Lv1　418/733
Lv2　480/840 +62/+107
Lv3　540/945 +60/+105
Lv4　602/1052 +62/+107
Lv5　662/1157 +60/+105
Lv6　724/1264 +62/+107
Lv7　784/1369 +60/+105
Lv8　846/1476 +62/+107
Lv9　906/1581 +60/+105
Lv10 968/1688 +62/+107
ナイフとナイフ二刀はまったく同じだったので省略。 こんな感じでした

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 21:21 ID:tlTpxEZG0

おつかれさまです

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 21:45 ID:GZs7VMOI0

Ｃｒｉが必中なのはおかしいというのは
ＤＥＸを上げると敵に攻撃が当たるのはおかしいと言ってるようなもんだ
チンピラでＣｒｉ１００にするのにそれなりのステ装備が要るんだし

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 22:03 ID:tlTpxEZG0

とりあえず自分のほうも実測終了
　　AssassinCross
　　Base[86] Job[56] Str[90+8] Agi[80+14] Vit[1+2] Int[1] Dex[30+6] Luk[1+7]
　　使用武器：[素手　+0ナイフ*2　+0ウルヴァリンナイフ]
　　使用防具：[+4ウィロアカデミー第一修了帽子　+7ソヒーブーツ　c未挿キュートな花飾り*2]
　　その他：TheSignが乗るかついでに確認
　　ATK　129　　　　MATK　3　イヤリング時　5

ポリン DEF2/1 MDEF5/0
素手　127
MA/Lv1　101　　MA/Lv2　152　　MA/Lv3　204　　MA/Lv4　255　　MA/Lv5　306
MA/Lv6　358　　MA/Lv7　409　　MA/Lv8　460　　MA/Lv9　512　　MA/Lv10　563
SBr/Lv1　453　　SBr/Lv2　520　　SBr/Lv3　585　　SBr/Lv4　652　　SBr/Lv5　717
イヤリング装備（INT+2）
SBr/Lv1　460　　SBr/Lv2　528　　SBr/Lv3　594　　SBr/Lv4　662　　SBr/Lv5　728

ナイフ　227
MA/Lv1　182　　MA/Lv2　273　　MA/Lv3　365　　MA/Lv4　456　　MA/Lv5　548
MA/Lv6　640　　MA/Lv7　731　　MA/Lv8　823　　MA/Lv9　914　　MA/Lv10　1006
SBr/Lv1　807　　SBr/Lv2　924　　SBr/Lv3　1040　　SBr/Lv4　1157　　SBr/Lv5　1273
イヤリング装備（INT+2）
SBr/Lv1　814　　SBr/Lv2　932　　SBr/Lv3　1049　　SBr/Lv4　1167　　SBr/Lv5　1284

ウルフナイフ　242
MA/Lv1　194　　MA/Lv2　291　　MA/Lv3　389　　MA/Lv4　486　　MA/Lv5　584
MA/Lv6　681　　MA/Lv7　779　　MA/Lv8　877　　MA/Lv9　974　　MA/Lv10　1072
SBr/Lv1　859　　SBr/Lv2　984　　SBr/Lv3　1107　　SBr/Lv4　1232　　SBr/Lv5　1355

ナイフ＋ナイフ　227+41　　ナイフと同じ

ナイフ＋ウルフナイフ　242+44　　ウルフナイフと同じ

ウルフナイフ＋ナイフ　242+44　　ウルフナイフと同じ

MAは　40%+（40*SkillLv)%　で確定。
Lv10で440%、The Signも乗ってるので%UP系も効果ありでしょう

SBｒ大体の計算式はわかったんだけど、実測＞計算で1%以下の誤差になるところがちらほら
>>106　>>110のデータも参考にもう少し弄くってみる

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 22:06 ID:oGOlzjhY0

RGのOBと比べたらMAの％１ケタは多くて丁度いいぐらいだよな

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 22:32 ID:tlTpxEZG0

>>106
もしよければBaseとJobおしえてもらっていいかしら
らとりおに入れたらBase88でMatk93って出てきちゃったんでちょっとずれてるかもしれない

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 22:33 ID:evGCdUfk0

素殴りだと対人や大抵の狩場でクリの方が有利になってる感じはあるかな
DAの期待値は表面だけ見ると1.5でクリが1.4だけど、クリは最大ダメージ固定
だけでもDAを超えてしまう
異世界の要Hit400〜のMobが大量に実装されるまでは、必中はどうでも良かったが
レベル100前後でも色々狩れるクリは羨ましいと思ったな

二刀はサイズ問題が大きいし、ひよこカタだと頭固定って条件もつく
クリはヒュッケセットや今後もパッケ品にダメージUP装備が出て、これから先も
優遇されそうだし計算式的にダメ上昇がチンピラ＞特化カードで汎用性も高い

・二刀　対小型、ブラゴレや亀D等の錐系の敵に有利
・カタ　属性変更容易でモスコ系、高性能な裏切り使える場所、付与がいらず
・クリ　超Def以外相手ならどこでも
・片手剣や斧＋短剣　スキル狩り用（生2やブラゴレ確殺狩等）

CIがレベルで威力上がるスキルなら話は変わって来たんだろうけどね
ま、アサが互いに足引っ張る様は他職から見たら滑稽だろうよ。目糞鼻糞
とりあえずスピアクイッケンの性能でも見てくると良い

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 22:36 ID:2m2UMBID0

アサ叩いてるアサはその他職様だよksg
カーサ君がアサ使いだったと思ってる奴いないだろ

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 22:38 ID:7NVcxg+d0

とっととこれこないかねぇ・・・
個人的には5kぐらいが使いたい放題(60分300k)になって嬉しいけど
さすがに常時できると強すぎるからで値段高い代わりに効果時間伸ばして欲しいなぁ。

「エンチャントデッドリーポイズン」の効果について議論いたしましたが、
グラヴィティ社より、効果そのものについて問題はなく、
「毒薬の瓶」が入手し辛いことが現状の課題であるとして、緩和策を予定しているとの回答がありました。
そのため、日本においても一旦「毒薬の瓶」を獲得しやすくなるよう調整し、その上で使用感などを確認いたします。[2010/10/01 更新]
スキル「エンチャントデットリーポイズン」を使用したスキルの威力があまり出ていないため、
高価なアイテムを使うスキルに見合うよう仕様変更を考えています。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 22:41 ID:2AytBVDK0

Lvも書いたほうが良かったか
Base101　Job33
ステは補正値と装備込みで、AgiとVitは関係なさそうだから端折った

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 22:45 ID:tlTpxEZG0

>>119
サンクス
Lv101…ギロチンクロス先輩でしたか。データありがとうございます

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 23:44 ID:tlTpxEZG0

できたー
>>106氏の数字がわかりやすいのでそれを元に
素手ATK 115　　　カッター装備ATK 211(計算式は前に出したアレ)　　　MATK 93+0

◆106氏実測（素手/カッター装備）
Lv1 719/1055　　Lv2 824/1208　　Lv3 927/1359　　Lv4 1032/1512　　Lv5 1135/1663

◆計算結果（括弧は実測との差）
399+320=719　　　　　/　734+320=1054　(-1)
456+367=823　(-1)　　/　839+367=1206　(-2)
514+413=925　(-2)　　/　944+413=1357　(-2)
571+460=1031　(-1)　/　1049+460=1509　(-3)
628+506=1134　(-2)　/　1154+506=1660　(-3)

とりあえず以上の結果から導き出された計算式は
ダメージ = 【 [ ( 武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 ) * SBr倍率]-( 物理DEF計算 ) +[ ( MATK部 * SBr倍率 ) - ( MDEF計算 ) ] 】
SBr倍率 = 300% + ( 50*SkillLv )%　　　最大で800%

Lvやダメージ量が増えると誤差が地味に増えるけど、全部マイナスにしかならないので
計算するよりは実測ダメージが出ると思われる

以上、協力者のみなさんありがとう

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 23:50 ID:Lf8Vr3tl0

クリティカル時の必中効果、DEF無視効果がなくなったため、
使用感がかなり変わってしまいました。
また、今後DEF値の高いモンスターを実装できるよう、仕様の変更を考えています。

ってことは
癌自体はクリ必中に修正する予定だったんじゃないのか？
それなのに何故か

現在、クリティカル時の必中効果がついていることを確認いたしました。
DEF効果無視については引き続き検討中です。

とか
単に仕様を自分たちで理解してないとか訳のわからないことをいっているんだがな

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/02 23:57 ID:2m2UMBID0

仕様は理解してるけどそれを文章に書く事が出来ない可哀そうな小卒なんだよ
それくらい察しろｗｗｗｗ

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:18 ID:zM+brhjU0

普通のゲームのアサシンタイプの職って
前衛職で最低クラスの防御性能の変わりに圧倒的な火力だとかスピードだとかがあるけど
ROじゃ尖った部分がないというか尖ってても先端が丸く削られてるって感じなのがな

まぁナイト系とかBS系が全性能がバランスよく高いってのが問題な気もするけど

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:25 ID:+EVLwwRn0

追記
MA、SBｒともにTheSignのってた。ただし、素手には乗ってない。

どっかで、「TheSignは武器ATK部に乗るようになった」って聞いたから、その通りだったってことだね

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:26 ID:afuj6ruj0

クリ強すぎるとかいってるやつはクリアサ作ってブラゴレ殴ってみ。
失望するから。
なんでクリ型が少ないかを考えたらわかるだろ。
現状EDP使わねえと、相性良い狩場に行っても時給15Mがいいとこだ。
この上必中じゃなくなるってひどすぎる。

他職のクリ型はどこで何狩って何M出てんのか知らんけど。

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:28 ID:X5rEbQ8h0

俺150になったらグロリアスでクリチンするんだ・・・

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:30 ID:ajslbSkv0

>>121
おつかれ
Wikiに反映したほうがいいのかな

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:35 ID:TqSsqSHN0

クルセなら槍クイッケン火付与アルシェでツンツンしてるだけで20M以上でるよ

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:52 ID:R+flum2J0

>>126
でもEDP常用出来る体制になるとEDPクリは最強になるんだよな
CIやローリングなんて目じゃない火力になってしまう

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:54 ID:WnapUYNE0

そうなりゃまた通常時もダメ減とかひでえ修正くるだけだろ日本独自で。

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 00:56 ID:+nDCRLLM0

>>126
>>116

クリでネガってる人ってわざわざ固いの殴りに行ってるよね
二刀でネガってる人は錐Mob以外の中型や大型殴ってるよね
わざわざ水風闇聖属性の敵を選んでSG撃ってMatk修正汁言ってる魔と一緒だね

あえてクリが不向きなブラゴレをどうしても狩りたいなら武器を選べば良い
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVceaEbMbWabababbuakvb2cdialOahs9eahy12hapx13apz13afi12eawTadB9eawWajp9janPahQ10aiA13ays12kkffhf1b92kk102b573b6b231
武器一本でなんでも狩れると思ってる事がクリ型全般の甘えだよ

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:04 ID:R+flum2J0

>>132
>武器一本でなんでも狩れると思ってる事がクリ型全般の甘えだよ
　少　な　く　と　も　R　前　は　そ　う　だ　っ　た　ん　だ　し　仕方がないんじゃない？
でも、R前の方がクリ型はバランス取れてたと思うけどなｗ
硬いものは錐より弱く、柔らかいものはひよこより弱く
かといって、この二つと比べて極端に弱いわけでもなく
超Fleeも超DEFもカスFleeも豆腐DEFも狩れた

ところがどっこい今はそうじゃないんだよな

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:12 ID:afuj6ruj0

>>130
そうでもないんじゃないか。
EDPRCなんかはDEXにあまり触れないクリ型には使えないものだし、現状の
二刀CI型やカタール型だってEDPが使えないわけじゃないから強くはなる。
RCなんかでまとめて倒せるメリットはやっぱり大きいと思うよ。
対単体火力と考えるとEDPクリ型は最強かもしれないけど。

DEF無視を追加するなら確かに強すぎるかもしれないけどクリ型が必中と1.4倍に
常時EDPだけなら、スカラバホールの騎士系ほども時給は出せない気がする。
今のクリ型にはまったく何の救いもないからなあ。

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:13 ID:8t6NXWpB0

ブラゴレCI1確ってどんなもんでるの

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:20 ID:0liJ3hUf0

クリにDEF無視復活させたら錐にクリが乗らなくなっちまわないか？

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:23 ID:GF48V7k40

SBrは難しいねぇ
ratorioだと以下になってる
(最終ATK+最終MATK)*倍率-(除算DEF+減算DEF+除算MDEF+減算MDEF)

過去ログでも以下の報告がある

>たらたらとSbr打ってなんとなく分かった事
>素手Sbrの仕様
>(atk*スキル倍率+matk*スキル倍率)-(ステータスdef+装備def+ステータスmdef+装備mdef)

この計算式なら通常の除算処理をすっ飛ばしているのでdef貫通性が高いということになる

後、左手の精錬が乗るって報告もある

>左手のATKは乗らないものの精錬が乗る
>+4LV4武器時264、+7LV3武器時336の上昇

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:25 ID:R+flum2J0

>>134
この様子だとDEF無視修正が来るんじゃないか？告知的な意味で
DEF無視が追加されたらEDPクリは最強だぞ
RCやCIなんて話にすらならないレベル

個人的にはDEF無視必中に戻してほしいけどね
正直1.4倍とかいらない
CIやRCよりダメージが出ちゃうからね
こんなのがあるからHit依存にしろとか言われるんだ

>>136
余り知られていないことだけれどもR前は乗らなかったんだぜ

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:27 ID:afuj6ruj0

>>132
すまん。
クリ型にはブラゴレみたいにおいしいモブいないよって意味だったんだ。
だから相性良い狩場で15M程度ってつけたんだ。
あとクリ型云々でネガってるわけじゃない。
二刀もクリも両方もってるから事実を書いただけ。
二刀は育つけどクリは残念ながらorz

そろそろ消えます。

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:29 ID:GF48V7k40

ついでにＲ直後に自分が計測したの貼っとくね
左手精錬の部分だけ

AX Base99 Job70
STR76+10 AGI70+17 VIT72+3 INT20 DEX40+10 LUK20+8
Atk130+0 Matk29+0
右手5　左手0
対象ドロップス、ブレるのは各10回と平均を記載

◇素手
Sbr1 538
Sbr10 1254

◇右手素手　左手+10QAブレイド
Sbr1 573 619 615 577 605 580 612 615 580 615 Ave599.1 573-619
Sbr10 1398 1342 1398 1390 1374 1390 1350 1342 1342 1438 Ave1376.4 1342-1438

◇右手素手　左手+5アイスダマスカス
Sbr1 636 622 643 612 580 591 636 608 591 598 Ave611.7 591-643
Sbr10 1446 1334 1374 1374 1414 1334 1382 1374 1462 1382 Ave1387.6 1334-1462

◇右手素手　左手+5アサシンダガー
Sbr1 657 598 626 619 591 598 598 664 671 668 Ave629 591-671
Sbr10 1574 1566 1462 1438 1574 1494 1358 1590 1542 1430 Ave1502.8 1358-1590

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:32 ID:xKuMSqOW0

クリティカルもだがスキル倍率も見直した方がいいな
RKとか3500%も範囲で出るのにEDPCIで2100%
ましてや盾持てないのに・・・

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:36 ID:+nDCRLLM0

>少　な　く　と　も　R　前　は　そ　う　だ　っ　た　ん　だ　し　仕方がないんじゃない？

クリ型にかかわらずそういう人は多いね。色々なものの使用感ががらりと変わった。

例えば罠は緊急時にしか使わず、高ASPDで弓を撃ってる砂はどうなった？
短剣が主力武器で、転生すると弓BBに移行する人も多かったがやはり短剣主力の葱はどうなった？
ピアースBBを主体にコンセのブーストで敵を圧倒していた騎士はどうなった？
PTの壁でKATEEEするのがメインのパラは・・ｗ？

今のクリの性質は高Defの敵以外への汎用性を残しつつ（武器を選べば一応高Defにも対応可能）、
旧ひよこと同様柔らかい敵に対して有効になりかつ要Hitが高い的に対してはアドバンテージがある
LUKがDexと違いバランスよく戦闘ステが上がる仕様になり、Matk以外の全てが有用なんだよね

・LUK
3上がる毎にATK+1
3上がる毎にMATK+1
3上がる毎にHIT+1
5上がる毎にFLEE+1
3上がる毎にCri+1
10上がる毎に完全回避+1

必中が消えても十分過ぎる見返りだし、Dexで当てるタイプもサブでLukに振ると色々効率が良い
別に必中が強過ぎるから修正しろとは言わないが、高Lukクリ主体はネガるようなステタイプでは無いよ


>>139
なるほど。スレの報告であったやつだとフィラやリンコはどうなのかな。報告時給かなり高かったはずだが
高Agi＋高Lukなら要Fleeも満たせそうだし。二刀ひよこだとマミー複数毎使って効率が悪いしクリ向きだよね

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:37 ID:9KDgAASO0

倍率はともかくＣＳの範囲もう一回り大きくしてくんないかな。
メテオとかぶる？あっちは(あてにならない)追加効果あるし・・・。

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:43 ID:R+flum2J0

>>142
それらと違うところは、クリティカルには修正の予定が表明されている点なんだが
そうじゃない物と一緒くたにされてもなぁ…

>ピアースBBを主体にコンセのブーストで敵を圧倒していた騎士はどうなった？
>PTの壁でKATEEEするのがメインのパラは・・ｗ？
別にこれらは今でも変わってないような！

LUKについても、ATK, Cri, 完全回避の上昇自体は前からあったよ
上がりやすくなったっていうのはあるけどね

>>142
横レスになるけどフィラリンコやる場合は、Wウアーかアンフロ水必須だから
クリ型でも部は悪いと思う
Wウアー死ブロでクリ率が確保できる装備じゃないと辛そうに思えるなぁ
何せ水レジ水鎧でもエレのWB食らうと10k以上吹っ飛ぶしな

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:47 ID:ajslbSkv0

>>140
武器の精錬値ってMatk部分にも加算されるけど
Sbrの計算式の場合AtkとMatkそれぞれに加算されてるのかどうか・・・ややこしいなーR化

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:48 ID:vbAdUvuz0

俺のチン娘がクローキングエクシード!!

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:49 ID:+EVLwwRn0

>>128
>>137で俺の計算が間違っている可能性がだされたのでやめておいたほうがいいかもｗ

>>137　=　>>140
よぉし、がんばるぞー・・・

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:49 ID:afuj6ruj0

>>142
せっかくレスいただいたので眠る前に。
フィラリンコ行ってはみたんだけどHPとEXPの比率が悪いのと、それ以前にHPが
高すぎて倒してる間に追加オーダーだった。
ソロ2PCでの狭間より狩りにくい印象だったなあ。
常時EDPができるようになるなら、フィラリンコや狭間は良い狩場になるかもしれない。
異世界だとクリ型はマンモスMAPくらいだったな。

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:52 ID:O6oXQS6X0

>>135
前スレによれば2PC結婚支援有り教範込みでベース時給66Mらしい。
もっと出てもよさそうなんだけど、その人のサーバー混み合ってるのかね。

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:56 ID:BhhWQ8YX0

クリ型は火付与でスリッパピンギタタチョ、ニア4ぐらいしか行く場所ないよ。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 01:59 ID:rf9bqQfJ0

クリ必中が消えたらソルスケなんて18％の確率でダメージが40％増えるだけの微妙汎用カードになるな
最大値付近固定だとしても微妙過ぎるぞ
EDP修正にしてもクリ防御無視にしても、日時はおろかどんな形で変更されるかも判明してないのに、今からバランス議論してどうするんだ

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 02:02 ID:RDB2DM860

癌砲の斜め上ならこんな感じだろう

クリにDEF無視がついていない不具合が確認されたためクリを使用不可にします

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 02:13 ID:9KDgAASO0

クリ「ＤＥＦ無視がめんどうなのでＤＥＦ無視カタールを実装しました。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 02:16 ID:+EVLwwRn0

ちょろっと計算したところ
(最終ATK+最終MATK)*倍率-(除算DEF+減算DEF+除算MDEF+減算MDEF)
のほうがあってるみたい。
どうやらポリンのDEFが小さすぎたせいでズレが目立たなかっただけのようです

これは酷い誤情報をだしてしまった

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 02:22 ID:+EVLwwRn0

そしてwiki見に行ったら俺ので反映されてたので光速で修正
おさわがせしました

精錬・属性がATK/MATKに適用されるかは、今出た式を元に
左手に+1ナイフ　属性ナイフ（非ランカー）　とか使えば出せるんじゃないかと考える
また機会があればためします

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 02:30 ID:7c9LbvOK0

ってことはエレメンタルソードがSBrの最適武器なのか

とは言えいまさらSBr特化は微妙かなぁ…

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 02:37 ID:0liJ3hUf0

>>138
> 余り知られていないことだけれどもR前は乗らなかったんだぜ
そんなの知ってるよｗ
何年癌畜やってると（ｒｙ
むしろR化後は錐にクリが乗ることのほうが知られていないんじゃね？

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 02:38 ID:/16fvKqa0

>>135
今丁度１時間狩ったとこで測ったら教範込みで68m増えてた
この時間なのにトレイン罠魔多すぎだろjk、休日前の夜だからか？
空いてる時に何度か測ったが70mだった
これ以上増やすには無形靴やアムドがいる予感

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 02:41 ID:/2nU6Zzx0

>>124
個人的には今は亡きメランコＳｐＰこそアサシンの理想系
どうしてこうなった・・・

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 03:17 ID:P6yWBU+f0

毒瓶が5kになるわけないじゃん
よくて５０ｋ

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 03:29 ID:+EVLwwRn0

>>156
SBｒ撃つ場合物理部分のみにカードが乗ってる可能性があることを考えると
物理部分安定のためにDEXを振るほうが最低ダメージの底上げになるかもしれん
エレメンタルソードのSTRペナ打消しはSTR80
MatkはINT50〜60（精錬でペナラインがずれるみたいなことが…ちょっとわからん）

つまりLv90AXでSTR80　DEX80　INT60くらい…
それでも3800〜5500のブレ
STR100　DEX100　INT100　にしても5000〜6000
精錬値が増えても最大ダメージが上がるだけで最低はほぼ変わらず

どの職でもこんなステみたことないなぁ、と思ったら、たしか忍者がSTR＞DEX＝INTとかだった気がする

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 03:36 ID:R+flum2J0

EDPじゃなくていいからなんかバフスキルは欲しいなー
Gv使用禁止でスキルに乗らなくてもいいからさ
パッシブ攻撃の攻撃倍率+300%でいいよ
ウチの珍さんでシミュったらSF皿よりちょい弱いくらいだったし

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 03:50 ID:+nDCRLLM0

まあ、色々言ってみたものどっちでも良いんだ
クリの方が高レベルだと圧倒的に強くて、今は昔のひよこカタの流れでDexにしてるがクリに万が一
防御無視つくならクリステにするだけ。防御無視が無くても必中と最大ダメ固定だけでも十分魅力的で
ステリセしてクリにしようか迷ってたから、ネガってる人がいると不思議な気分になる

EDPはせめて火罠と同程度のコストにはして欲しいよね。所詮単体メインでそんなに強くないんだし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12443502

影葱で教範無し100M超えるような狩りすると大体1ｈで250〜300ｋｚだから、一本5k程度かな
kROの値段がやっぱり適正なんだろうね

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 04:05 ID:GF48V7k40

参考までに
def計算は（除算DEF + 減算DEF + 除算MDEF + 減算MDEF）を引くだけという仮定の確認については
武器を変更した際の計測ダメの差を見るといいと思います
例えばLv10なら素手、武器Ａで殴った場合のダメはそれぞれ8の倍数という保証はないけど
素手のダメと武器Ａのダメの差分は8の倍数になると思います
(引けば同値のdef部分が消えて、8n同士の差分のみが残る)

同様に左手精錬分のATKかMATKにスキル倍率がかかるかどうかも確認出来ると思います
もしスキル倍率がかからずに最後に加算なら素手と武器の差分に8の倍数以外の値が出るはず
上の計測での最小と最大だけ見るととりあえず8の倍数ぽいです

武器　　最終ダメ差分　800%前
+10ソード　88-184　11-23
+5ダマ　80-208　10-26
+5アサ　104-336　13-42

ダマが最大精錬ATK25なのに26増えたケースがあるにはありますね(1は精錬MATK分？)
ソードとアサダガは精錬ATK内の値のみです
そもそも計測回数10回だけなのと、過剰がどうなるのかも不明ですが

あとmatk部分には乗るとしてもアチャスケ位かもしれません、計測はしていませんが

眠いので撃沈zzz

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 04:09 ID:sI8WkuHO0

最近だと盗賊指輪とかでもクリあがるし二刀ｽﾃでもそこそこいける感じだけどな。
クリじゃなくてもＬ30くらい振ってるのとか結構いそうだし。

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 04:14 ID:sO/3X8Xk0

まだクリ議論してたのか

ほとんどのクリアサクロ及びクロチンクロは、３次ですらないホワイトスミスが出す白ダメといい勝負して歯ぎしりするレベル
この上必中削除なんてしたらピクミン以下の産廃やな

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 04:32 ID:L+uDBFvI0

BS系はWP＋MP＋高ATK武器で常時疑似クリしてるようなもんだからな

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 04:44 ID:/16fvKqa0

狩では２刀スキルの方が良いだろうけど対人だとクリ強いね
対人は回避高いのにCIとか当たらないしダメも高レベル相手を即死させるのは厳しい・・・

２刀で狩りしてレベル上げてその後ステ振りでクリ型がいいのかな？
いつになるかわからないけど

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 05:26 ID:LpKdacqE0

SBｒはアチャスケｃがどこに乗るかで、もう一段階化ける気がするな。
MATKまで巻き込むようなら、SBｒはTKｂ精霊剣で安定しそうだ。

>>161
MATKペナルティ = 表示MATK右側 - (8+武器Lv)*[Int/5]なので、エレ剣だとINT5毎に11ずつ減少。
+5ならINT55、+7ならINT60でおｋ。でも左手の精錬MATKも乗るとなるとさらに必要。

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 06:03 ID:+EVLwwRn0

>>169
右手はTキングバードエレメンタルソード
左手は特化マインの持ち替え
あとは属性が有効かどうかって所か…
本気でステ考えればピンギくらいなら1確定できそうだけど実用までLvがいくつになっているのやらｗ

あー、ペナルティって精錬分でラインやっぱかわるのか…
STRペナも精錬で変わるのだとしたら
いまのアサスレテンプレの情報が未精錬時のものになっちゃうかも

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 07:14 ID:wPdxelc10

インバが10kで2本売られてた。
まだスク水だけど思わず買っちまった。

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 07:32 ID:sO/3X8Xk0

RDRGはいなくなったけどFiT影葱が大量生産してるから安くなってるね
でも最近は影葱も他マップに移行してるから少ないのだろうか。
俺は5kで売ってるのみたことあるわ

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 07:32 ID:OhGUzg8sO

>>171
AXになると便利だな、AXになるとだが
派手なガォォン！！(実際ぱおーんだが)もあるし、わりといろんなとこで使える
最終狩場をニアにするなら是非とも7インバは欲しい一品よね

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 07:43 ID:+EVLwwRn0

+1ナイフ　+2ナイフでそれぞれSBｒポリン
ダメージが　+0＜+1＜+2　と明らかに増えているので精錬分が乗っているのは間違いない
ただ、想定してたよりダメージがひくい
INTペナルティの部分が発生してしまっているんだろうか…

続いて、右手を　素手/+0ナイフ　左手を+1ナイフ/+2ナイフ　でSBｒポリン
結果、ナイフ１本装備時とダメージが全く変わらない…
しかし右手+1　左手+2にすると、ダメージにブレが発生
逆ではブレの発生なし

これによって考えられるのは、
INT1のために精錬MatkよりINTペナルティが上回り武器Matk部分が乗っていないということ
+1/+2の場合、+1のINTペナルティを+1と+2で加算された精錬Matkが上回り、
且つ最低matkと最大matkの触れ幅があるためにダメージのブレがあるのかもしれない
また、STRペナは回避してるにも関わらず+0/+2で変化が無い＝atk部分は乗っていない

これは…俺のステータスだと検証しづらいなぁ
INTそこそこ振っておかないとペナとブレ幅が発生してしまう

わかったのは、
・右手精錬分のatkは乗っている、matkはわからない
・左手精錬はmatkのみ関係するかもしれない
このくらいだなぁ…あまり実のある検証にならなかった

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 08:04 ID:gxsvWy260

>>130
どうみても倍率的にEDPCIRCが上に決まってんだろ
クリがつえーのはEBｽﾄﾗ反風車込み前提だksg

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 08:24 ID:LpKdacqE0

>>174
イヤリング2個装備してやってみればよくね？

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 08:48 ID:1gaLVBUz0

錐効果を持った属性カタを実装しとくれ。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 09:14 ID:X10dHMov0

>>170
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abawbOabbCbsabaYaYabakfb4earXaadaadaad3kaadaabaabaabaab1apJ13aeJ13afi13aft13afZ13agl13anX13ago12kkffkf195afdk583b228

本気じゃないけど考えてみた
ある程度のステと装備があれば
そんなに高Lvじゃなくてもピンギくらいなら一確できるよ

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 10:07 ID:igIZ9epk0

KOPがいい奴とは言い切れない

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 10:08 ID:CBZ/wjYlO

下手な効率厨よりは愛せるぜ

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 10:08 ID:rI0Rv+aZ0

http://www.mmobbs.com/uploader/files/9917.jpg

ガンホー、やりすぎだろ・・・。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 10:18 ID:sO/3X8Xk0

急募じゃねえよ常時募集しとるわ

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 10:19 ID:7c9LbvOK0

なんで拙者なのにアサなんだよ・・・忍者いるだろ

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 10:46 ID:P6yWBU+f0

そんな嘘情報スルーしろよ

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 10:51 ID:LpKdacqE0

>>181
さすがにそれはネタコラだぞ。ローグとアサシンは公式広告になっていない。

理由は「ならず者とか印象悪いですぅ＞＜」「暗殺とか物騒なことはちょっと＾＾；」だとよ。

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 10:51 ID:vNjQfJfo0

>>181
なんか小中学校のいじめ問題で、弄りという名のいじめてる方は弄られてるやつはそういうキャラだから弄ってただけだって言って、
弄られてる方のいじめられっ子は自殺しましたってパターンを思い出した。

つまり言いたい事は、蔑まれて笑っているだけの奴はそんなに多くないぞ。
調子に乗ってやり過ぎの領域に入って来てる。いい加減に自重してアサ系にもキチンと飴を用意しろってことだ。

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 10:55 ID:+EVLwwRn0

>>176
倉庫にあったイヤリング1個だけなもんで
まぁINT振ってる人のほうがダメ固定しやすいだろうし、
あとのことはそういう人にまかせるよ

>>178
装備に金かかるけどいけるんだねぇ
しっかし、ダメージが13ｋ〜23ｋってブレ幅すごいなこれｗ
確殺職人の人は大変そうだな…

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 11:45 ID:CBZ/wjYlO

そういや公式ブログ(？)で日記書いてるRoccaって人だっけか。
787ネタで散々、29時間生放送で笑ってくれたよなｗ
ROの広告作りとかも手伝ってるらしいし、アサ系馬鹿にするの好きなんだな。この人は。

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 11:52 ID:GyE8EErX0

実際、盗賊、暗殺者、ってのは世間的に響き悪いからな

暗殺者が騎士より強いなんてゲームは、世間的にダメなんだろ

RPGの職としては別物なんてのは、どうせ分かってもらえないし

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 11:54 ID:P6yWBU+f0

rocca婆以外のやつらも全員笑ってたしネタにしてたけどな
途中であまりにもむかついたから見るのやめたわ
アサシン系を客とすらおもってねーよ

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 11:56 ID:NsFeFP1E0

悲しい日々は去った　なんていわれた時もあったよね。

殴りプリやってるけど、アサ系は無条件で辻支援する事にしてるよ。

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:02 ID:ISoOAEiu0

シーフは脇役
勇者様が主役

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:06 ID:BbIDfPQU0

×シーフは脇役
○シーフはかませ

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:08 ID:EBtQ/ZK30

　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　 彡
　　　　　　　　 ミ 　 　 　 l 　 　 　 彡
　　　　　　　　三　　　 二|二　　　三　　 ヾ 川川川 |/
　　　　　　　　三　　　　　|　　　　 三　　ミ
　　　　　　　　三　　　　 ＿_　　　 三 　 ミ
　　　　　　　　三　　 　 /､ /　　　 三 　三　　光
　　　　　　　　三　 　 　 ／　　 　 三　 三
　　　　　　　　三 　 　 　 l　　　　 三　 三　　 魔
　　　　　　　　三 　 　 二|二　 　 三　 三
　　　　　　　　三　　　　　|　　　　三　 三　 　法
　　　　　　　　三　　　　 ＿_　　　三‐-三　　　・
.　　　　　 ﾄ､ｰ三　　　　/､ /　 　三　　三　　　・
　　　　　　ヽ＼三　　 　 ／　　　三　　彡　　　・
　　　　-=＝ｷﾆ彡　　　/ /　　　三 　　／/川川川八
　　　　　　 ,.┴'　彡,　 ･ ･ 　 　 ミ`ー- ､＿_　　　 　 ヽ
.　　　　 ／-ｧ'´￣ , //川川川八ヽ　ﾄ､,r‐-､`ｰｧ　　　 l
.　　　　′ / ,イ ,ｲ7ﾄ､/ ! ｛l　{ｌ　|l　ll !,ﾊ ﾄ､ﾄ､l､ヽ 　 　 l
　　　　　　{lハl{,ｲ{/ lllﾍ.{、lﾄ､ l{　lﾄ､lX,}l|ｨ`ﾄ､l }ヽl 　 　 |
　　　　　　|′|lハl| '{l|｀lヽﾄ{ ヽ{ヽl|/,ｨ'　 |　|　|!|　　　　 l
.　　　 　 　 　 l、｛lﾄ､　ヽ_,〉、　　´ ハ__,ﾉ　, 　 !　 　 　 !
　　　　　　　(＾ヽ,､　 〉`ー 　 , 　 　 ー-‐'´　 /　　 　 /
　　　　(^ヽ、 '、 ', ヽ{　' ' 　 rｧー- 、　' ' 　 /　 　 ／
　　(＾ヽ＼　ヽ l　 l　 ｀>､　　ヽ＿_ノ 「￣|／　＿∠、
　　 ＼ ＼｝　ヽ!　ヽ´ヽ｀ヽ｀辷ー―‐|　｜　　　, ヘ}
　(＾ヽ､_}　　　　　　 `ー‐'⌒)　|￣￣　　 ￣!／　　 ｀ヽ、
　 ｀ヽ、　　　　　　 　 　 ,r'´ヽ､二二|　「 l ｜ 「| 「|
. 　 　 丶、　　　　　　,イ　 ｝　 　 　 |　|｜ ｌ　Ll Ll/＼
　　　　　 `t-r―r'ﾆ´ /　 } | ヽ　 　 |　! l　|　　　/　／
　　　 　 　 ヽヽ ＿_／　 /　!　 ＼ 　l./！」　　 /／


シーフが何だって？

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:14 ID:IMxqKg8rO

つかアサ系そんな悲観するほど弱くないし。
他職が馬鹿にするなら分かるが
アサ持ってる奴が計画性皆無の珍ステにしといて弱い弱いって自虐してるのが一番ムカつく

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:15 ID:YkXvbBah0

>>195のステを参考にしたい

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:28 ID:P6yWBU+f0

ROアニメでアサシンが生き延びる為に毒を使ったらアサシンとして失格だみたいなことを言ってたわけよ
もうEDPとかどうでもいいから他のスキルの倍率をあげてほしいわ
それならば毒瓶が糞高くてもいいわ

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:34 ID:/2nU6Zzx0

イルガ兄さんを参考にするなら
強化すべきスキルは決まったな
いや、実際弱すぎるから強化して欲しいと思うけどねクロスリッパースラッシャー
カウンター１個につき２００％は欲しい

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:38 ID:DrXJou4o0

>>189
そもそも、世間一般的に騎士は強くないです。
騎士は守りに特化しているものだし。

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:41 ID:NsFeFP1E0

単に犯罪者が官憲に勝るのはイクナイって事を言ってるだけじゃないのん

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 12:50 ID:9KDgAASO0

>>198
今思うとイルガ兄さんアサシンの皮かぶったギロチンクロスだったんだな・・・。
そういえばゼフェル先生も死んじゃったんだよな。

ＲＯニメだとキーオといいデコといい騎士系は典型的なあれみたいな扱いだった覚えがあるなぁ。
アサシンはｵﾄｺﾏｴ。

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:11 ID:P6yWBU+f0

アニメも原作でもアサシンは強いのになんでゲームだと糞弱いの？ギャグなの？

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:16 ID:Q+nsyWbR0

3次以外のソロ狩り専だとパッシブにせざるを得ないからたいてい
Str≒Agi>DexorLuk(StrとAgiのバランスは人によるだろう)だと思うんだが
珍ステがどんなのか気になる

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:17 ID:/0s+e6b40

携帯の定型レスにマジレスしてどうすんの？

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:20 ID:EP4HJp5J0

アサシンが弱い?

何馬鹿なこと言ってるんだ。
アサシンが弱いんじゃない、他が強すぎるだけなんだ。
他が強すぎてアサシンが再会になっているだけなんだ！！！



･･･アレ?

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:26 ID:ihXymY080

>>195
俺はそんなお前がムカツク

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:41 ID:sdJvAkxc0

クリステ、二刀ステ、ブラゴレ1確
特にクリステでカタ専の人とブラゴレ1確の人の時給差が酷すぎ
教範とか考慮すると時給50mの開きがある
GvはEDPを頻繁に使えるかどうかで評価ガラっと変わる
要は環境次第

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:46 ID:lZNQ3uBa0

リッパーは・・・ratorioに仮すらないな
ペナ無しとして大雑把に計算して
普通のステ装備にEDP有りで回転MAXでシーズ下40%耐性相手に10k位かね
Wメギンで風車ストライキング追加で35k位
仮に強化で1回転200%も増やすと前者が27k、後者が100k位だから流石にそれは�_だね

遠く離れた相手に力強いダメージとかぬかすなら多少は威力上げるか
1回転毎に射程+1位しろよと思ったことはある
1度も取って使ったことすらないけど

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 13:51 ID:qsWxrZS20

とりあえず毒瓶消費無しにすればEDPが自己バッシブスキルになるし全てが丸く収まると
思うんだけどどうだろうか？

ギロチンになれば消費無しとかでもいいよ、もう

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:05 ID:Ug0o/DuN0

消費なしHPSP-20%
これくらいでも全然OK・・・

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:06 ID:9KDgAASO0

バーサークみたいな持続HPSP減少でいいよもう・・・。

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:08 ID:dV41KgTpO

バーサークみたいにしろってか？
アサシンは耐久力が無いから一瞬で蒸発しますがね

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:09 ID:sdJvAkxc0

GCになったらCDPの時にカルボを毒製造キットに変えても作れる
これなら90秒で大体10kz強ですむから　1hで500kz
良く比較になるOTMが1hで100kzだから
スキル倍率考えたら丁度バランスいいな

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:11 ID:P6yWBU+f0

今現在Lv104で
STR80
AGI90
VIT50
DEX50
INT31
なんだけどレベル高い奴これから先どういうステにすればいいか教えてくれ

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:12 ID:tG5Pnu6m0

耐久ないっていうけどHP係数は騎士の次だ
VIT振ってないマイワールドの奴なら何も言わない

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:15 ID:DrXJou4o0

バーサークポーションが使えるようになるだけで歓喜です！！

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:15 ID:vbAdUvuz0

強化しないでいいよ
珍獣扱いの方が気持ちいい

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:16 ID:tG5Pnu6m0

強化なんかされなくても
RKRG弱体化しただけでも超強化なんだぜ

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:20 ID:/0s+e6b40

いや微妙だな・・・それは

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:20 ID:TwZwEEC3O

>>203
S=A=I>Dの宝剣二刀毒アサって、私以外にどれくらいいるんだろうか…

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:31 ID:8HlGPWSa0

アサシンが弱いんじゃない、お前が弱いんだ

昔はこう言えたけど今は…(´・ω・｀)

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:37 ID:Ug0o/DuN0

>>214
とりあえずS90にして指輪ステにする。
その後はvitもう少し上げて、狩場と狩り方次第でDEXかLuk
対人運用するかでもまた変わってくる

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:44 ID:R+flum2J0

>>213
なんで散財前提の商人系と比較してるのかわからん
一からアサシンは商人系になったんだ

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 14:46 ID:P6yWBU+f0

俺はいつまでブラディウムゴレームを狩ればいいんだろうか

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:00 ID:wQf25T4B0

>>224
五飛に聞くしかないな

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:32 ID:9KDgAASO0

癌様が正義だ！！

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:37 ID:L0yKnwDO0

特化でも作ろうかと思うんだけど、S兄貴斧っていくらが相場なんだろう･･･

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:39 ID:vbAdUvuz0

っ　ろ。

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:39 ID:/0s+e6b40

ろ。見りゃわかんだろ
irisだと未精錬で1M弱程度だな

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:45 ID:L0yKnwDO0

ありがとう、そのくらいか。
ろ。見たのだがカオス鯖の未精錬S兄貴斧の出品が9月からなくてのう・・・。(´･ω･｀)

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 15:54 ID:P6yWBU+f0

ちなみに高すぎだろっておもって自分で作ったら
30本やって手元に残ったのは3本だったわ

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 16:51 ID:dV41KgTpO

チャッキーやヒルスリ大量に刺した武器は汎用武器になるので？

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 17:07 ID:/2nU6Zzx0

＋７野獣にサイドワインダーでも刺したほうが汎用になるんじゃないか
計算しないとわからんけど

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 17:39 ID:1gaLVBUz0

モスコ3が過疎ってるんだけど、
今は何処が儲狩り場なん？

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 17:41 ID:oBeTOUB70

スリッパ

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 17:45 ID:o6gzy3Fg0

お金より経験値のブラディウムゴーレムをとってるんだよ

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 17:45 ID:W/3syayu0

ペコ卵、バドン、スケワカ

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 18:40 ID:/0s+e6b40

というか稼動してるアサシン系の数自体少ないし

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 18:54 ID:QC2/fQz80

モスコは早くカード実装させてほしいわ
きっと人増えると思う

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:02 ID:kgvO58cQ0

人増えたら不味いけどな

アサでZeny捨てて経験値取るってのがｲﾐﾌﾒ
buff掛けなくてもダラダラやってZeny稼げるのがいいってのに

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:05 ID:qL3qTZ/00

知り合いやギルメンに頼むと兄貴斧すぐたまるよ。
廃オク卒業する人多いから最近はもらえないけど、
騎士系にすれば要らないものだからタダでくれた。

＋8s4兄貴斧２つできた時点でもういいやと思ってたのに、
嫌がらせのように斧くれ続けて倉庫に２００近く眠ってる。

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:09 ID:DrXJou4o0

R化前はアサだらけで嫌気がさしていたけど、最近のアサの珍獣ぷりといったらもう…
最高ですね！愛のある奴だけ残ってくれ。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:16 ID:qqDm0xq00

s兄貴斧って対大型用になるの？
ARスクロールするとかそんなイメージしかないけど
そろえたほうがいいのかしら

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:19 ID:+EVLwwRn0

>>214
Luk1ならちょっと振ってもいいんじゃないかな
HIT目的としてもポイント的にDEXよりお得だし
あとは別の人も言ってるけどSTR90

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:21 ID:C4seaqyT0

AXで素殴りするためだけにEB用RK作った自分は愛のある方って言っていいんだろうか・・

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:29 ID:P6yWBU+f0

LUKは振ろうか悩んではいるんだがそもそもブラディウムゴーレムでさえ現在必中でなおかつ
レベル120位までここでやることを考えると次の狩場に行くときにはレベルだけでHITが足りてそうなんだわ…

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:39 ID:vSZMLlq40

>>245
2PCでRK作る余裕あるならAXを早くGltにしてやれｗ

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:47 ID:ajslbSkv0

>>243
属性付与スキル狩りなら特化ツインエッジとかよりも強い
でもARスクロール使って素殴りするくらいなら大型メスのが殲滅は早い
特に左手錐なんかだとAR使っても兄貴斧＜メスになることが多いんじゃないかな

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:50 ID:RDB2DM860

>>245
EBって使用感どんな感じ？
反修羅とどっちに作ろうか迷ってるんだが

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 19:58 ID:CBZ/wjYlO

ドロメデスをCI1確してる同業者がいたんだが…
さすがにこれメギン…だよなｗ

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 20:06 ID:OLTrZXsr0

反ならASPDもあがる上そのままブレス速度がついてくるんだぜ

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 20:07 ID:WnapUYNE0

他人からアサ系にみえる改造済みの他職じゃない？

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 20:22 ID:O6oXQS6X0

>>250
ラトリオで計算してみたけど、ストライキングか反あればメギンもEDPもいらないみたい。
ドロメデスが計算機では(仮)になってるからあってるかは知らないけど。

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 20:26 ID:6PsU+Wda0

>>250
適当にEDP使ってシミュってみた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVccaJbTbMabbfabaEakOb3ehabkaabaabaaEaaEkaadaabaabaacaac1azz13aqW13apA13aft13aqcajm10anN13aql13aql12kkffkff93kk99aiSf812

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 20:29 ID:C4seaqyT0

>>249
Int振ってない状態で500〜600くらいす殴りがダメージアップしてる
これだけ上がると追撃にもダメージアップ乗ってるのかなとか思うんだけどたまにDAの追撃に100代が出てるからよくわからない
今はAspdが繰り上がる装備に変更してパッシブやってるけど前よりはかなり殲滅が早くなった
おラブレは持ち帰ると効果が切れるんだっけ？それと比べると武器持ち替えても効果続くのが利点なのかな？
ﾆｱ4行ってるんだけど監視がすごく食いやすくなった　無付与の中型右錐左で全種殴り続けてる
それと自分は太マリ持って行ってるんだけどこれがもともとDAで300~400しか出なかったダメが750〜950くらいまで上昇して回復量が凄まじいことになってる
今Aspd装備にしてるのもあるけど3秒あればHP真っ黒に近い状態から7000くらいまで回復して手間が減ってすごいはかどってる

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 20:53 ID:+nDCRLLM0

特化オーキッシュとマインでStr220、Dex74↑　ベベメガミギャングポルセロウィーンで届くね　つまりWメギン
ペットつけてもメギン一個じゃ足りないな。EDPすればメギン無くてもいけるみたい

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 20:59 ID:Kp5XaLcc0

ＭＡとどっち優先しようか迷ってるんだけど
左手修練ってみんなとってる？
錐持ちでブラゴレ素殴りで長期間篭るなら必須なのだろうか…

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:00 ID:rZJv2F3F0

>>249
EBも反も使ってるけど、両方とも効果時間がブレ速と同じかそれ以上なのがいいな
今ふと思ってWiki見てきたがEBは高Mdef相手だとダメ下がる事もあるみたいだから
INTあんま振れないなら反のがいいと思う
>>223
アサとかAX実装後からずっとEDPSB狩りの散財職だったろ
Gvやるなら散財してでも育てればいいし
上げる気がないならだらだら金稼ぎでもすればいいじゃん
珍がEDP狩り並の効率がでて金も稼げたら
今頃修正されてるのはRGじゃなくて珍だっただろうよ

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:03 ID:C4seaqyT0

反修羅が欲しくなってきた　・・・つくるか

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:31 ID:gxsvWy260

>>208
最高倍率の発動条件が糞なんだから即死か阿修羅クラスのダメでいいよ

ぶっちゃけ相手のMHP100%中、回転数*10%ダメージ与えればよくね？

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:36 ID:sxKted0k0

カンドゥラ<dex+3>ができちゃったんだけど、皆ならどのくらいの値段なら買ってもいいと思う？

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:39 ID:s5yPMYAt0

AGI+3やSTR+3なら欲しいけどhit+3は俺の中ではLUK+3以下の価値

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:42 ID:C4seaqyT0

>>258
反だけだとダメージ増加ってどれくらいになってますかね、それとダメージ増加って重複してますか？

それとEB状態で追撃にはダメージ増加効果はなさそうです　500~600ってあるのはわかってると思いますがDA時です
Int1素手でポリン殴って250増加したりしてるしなんでこんなに増加するんだ・・・＋200だけじゃない、計算式どうなってんだ

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:43 ID:O6oXQS6X0

カンドゥラ大量にHSEしてるけど、AGI以外はなんとなく微妙感がある。
確率的には+3付いているだけで20Mくらい出してもらいたいところだけど、いざ買う側だとDEX+3は出せて10Mちょっとかなぁ・・・。
何か具体的な目的がある人がいればもしかしたら20Mとかで売れたりもするのかもしれないけどね。

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:45 ID:P6yWBU+f0

俺達って金だけはあるよな（笑）

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:46 ID:+nDCRLLM0

I3カンドゥラが3,5Mで並んでて少し悩んでる。
Agi以外どれついてても微妙だが、珍しいから少しい欲しいみたいな
おそらくAgiの次に有用なのがDexだから多少ふっかけても売れるかもしれないね
鎧でヒット上がるのは地味に嬉しい。何も刺さずに倉庫に眠りそうだけど

>>259
反と活欲しくて修羅作ったが、棚釣りが面白くて普通に育ててる。活と残影がやばいねｗ
2PC支援としても活は相当使えるはずだからVitもしっかり振ると良いよ
浮気しても良いけどちゃんとチンクロにもどってきてね＞＜

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:48 ID:rI0Rv+aZ0

ドロメデス確かに美味いけどさ。
そこまでして狩る敵じゃないよなｗｗｗ

エルカスなんちゃらからアクセス近いのはいいことなんだけどさ・・・。
CI2確でも不味い敵ではないと思うんだぜ？
あとタタチョCI1確とかは地味に美味そうじゃない？とか思ったけどブラゴレより敷居高くて泣いた。

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:52 ID:sxKted0k0

>>262、264、266
やっぱりAGI+3以外は微妙ですよね〜今回のクジが終わるまで倉庫に寝かして置くことにします。
今露店に出しても売れなさそうだし

>>265
ちょっと笑ってしまいました( ´∀｀)

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 21:52 ID:Ug0o/DuN0

左手が錐でいいってホント楽だよな〜
ずっとやってる人は自力入手できてる人も多いし、いちいちうまい敵ごとに特化マイン作ってられないぜ・・・

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 22:05 ID:tWFhE/3x0

作ったところで埃かぶるんだなーこれが
数年前の特化マイン十数本が錆び付いてるわ
昔に比べて狩場の極化が進んでるってことか・・・

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 22:09 ID:AJP4f7tX0

カタな自分は火と風と裏切りと聖と闇あればって・・・結構持ってる？

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 22:47 ID:kgvO58cQ0

その辺のカタールの他はサイズとマミーグラ、錐に四色ダマがあればどうとでもなるな

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 22:49 ID:ejUZgYSK0

自分の鯖はインバース安くなってるから大量に買い集めて夢の+10作りたいなぁ

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 22:54 ID:9KDgAASO0

自分は茨、インバース、裏切り、アンホリ、疾風が+7で後はｓなし＋５だな・・
爆炎クジﾏﾀﾞｰ、クホグレンが毎度へし折ってくれるから困る。

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 22:56 ID:+EVLwwRn0

効率ガシガシだすなら
特化メスに特化マイン（＋付与コンバ）
カタールなら属性特化に裏切りインバアンホリひよこ
クリならヒュッケかモリガンやチンピラ（もっと言うと過剰チュンイーか巨大ウィスパ肩）
ギロチンになってスキルでいくなら、特化兄貴斧、特化エッジ
SBｒなら特化エレメンタルソード？特化エッジもいいね

装備そろえれば強いっていうのがアサ系だけども、他職と比べてやっぱ金かかるように感じる
今後常時EDPができるのか知らないけど、もしそうなったらどれだけ金が流れるのやら…

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 23:03 ID:AJP4f7tX0

>>274
7s爆炎なら4mあれば手に入らないか？まだ自鯖だとちらちらみかけるが

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 23:15 ID:Ug0o/DuN0

これ一本持っとけばいいぜ！！みたいなの欲しいよね
ちょっと前ならカルドやハンティング、あとはパイルバンカーみたいな

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 23:22 ID:sxKted0k0

私はカタアサなのでカタール以外は運剣くらいしか持ってないなぁ

使ってるのはアンホリ、インバ、裏切、爆炎、疾風、氷柱、尖った茨、ドリル、デスナイフ
過剰の具合は+7、+8です。シーフセット常用なのでスロットつきには全部に一反木綿ｃ+特化ｃで揃えました。

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 23:26 ID:R+flum2J0

ウチはコレクターだから武器だけは無駄に集めたなぁ
+7インバ, +7アンホ
+7TUn爆炎, +7TFl氷柱, +7TS疾風, +7TWi茨
+7Bl裏切り
+8DDeFeJ, +8TBhJ, +8TDmJ, +8TBdJ, +8TTiJ, +8THdJ, +8TInvJ
+7Au野獣
運剣*2, オーガ*2, アサダガ

お金余ってたし、汎用用途で野獣さん作ってみたけど使う場面が思いつかない
ウチのステだとダメージが60%特化ジュル＞Au野獣になっちゃうんだよなー

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 23:30 ID:Ug0o/DuN0

そのお金でドゥルガーさんを+10にしてあげて(´・ω・`)

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 23:34 ID:inbC7lXF0

>>224
生体2とブラゴレ往復しつづけてLv130超えてしまったよ。
ホントいつまでココで狩ればいいんだろうな…

たまにスカラバホールとか、フィラリンコ狩ってみたりしてるけど
時給は生体2、ブラゴレの方が上だわ。
次の狩場の候補地がみつからん。。

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 23:35 ID:qp47ntMl0

今AXでベナムスプラッシャーを取ろうか迷っているのですが、
R化してから使用感はどんな感じでしょうか？
Job70に上げてまで取るスキルですか？

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/03 23:39 ID:sxKted0k0

ドゥルガーさんって素で+10s2カタールさんと同じくらいの攻撃力なんだね(´−｀)
買い集めてちょっと叩いてみようかな

+10スラッシュドゥルガー…名前的にもかっこいい♪ヽ(´▽｀)/

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 00:06 ID:br0ktSsT0

＋１０野獣の方が安くて強いという現実

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 00:32 ID:AMzWBQ6Y0

たしか+7野獣≧+7ドゥルガーなんだっけ？
STRペナの関係もあるしドゥルガーの使い道が…

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 00:53 ID:JkvxPniN0

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/10/19(火) 11:18 ID:aXU3/9890
一応書いておこう。
ドゥルガーAtk190Lv3
+5でatk+25/+7でatk+35の過剰ボーナス1〜16
野獣Atk160Lv4
+4でatk+28/+7でatk+49の過剰ボーナス1〜42

安全圏ならドゥルガーだが、過剰すればするほど野獣になる。

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 00:57 ID:uzR9SXuA0

>>263
当然重複するね
反の効果は修羅のステ装備によるから何とも言えん
まぁラトリオいじればいいよ。
ストライキングも使えるんだけどあれは効果時間短すぎて話にならんなぁ

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 01:14 ID:hYKtHe7R0

まじで一つの値段が50mとかするほどの価値のあるカタールだしてほしいわ

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 01:27 ID:OkpYLDJQ0

最近思ったんだが、雄珍黒ってサナギマンに似てね？


こんなの
　　↓
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/28/08/a0115608_2214985.jpg

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 01:29 ID:br0ktSsT0

錐カタールかEDPの効果時間を５〜10倍くらいに延ばしてくれるか
威力VF並で黒蛇内蔵か
あとなんだろうね５０ｍくらいしそうな効果って。
とりあえず店売りじゃないｌｖ３武器は全部ｌｖ４にしていいと思うんだけれども
普通にカタールより弱い武器が多すぎる・・・
スキル系は上昇量を達人剣と同じく５０％アップにするとか

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 01:37 ID:qzVHyY+jO

妄想レスを自動あぼーんする機能無いかな。情報でも何でもないし読む価値が無い事に気付いてくれ

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 01:39 ID:hYKtHe7R0

有益な情報しかいらないプロの方ですか？

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 01:41 ID:7smoxcT30

ROは遊びじゃないからそういう妄想書き込むのはマジでやめろ

まで読んだ

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 01:46 ID:NxHXHeEN0

PｖPでABにアドラで狩られてるチンクロ見て胸が熱くなった

支援職の癖にアドラ強すぎだろ

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 02:17 ID:zTWtpjTQ0

現実的にゲームバランス考えてて　ありじゃね？って強化妄想は読んでて面白いけど
アサシン最強じゃなきゃヤダヤダ的な奴とか、他職の表面しか見えてない奴の描く妄想は
ぶっ飛びすぎてて萎える

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 02:25 ID:0SLe116J0

>>295
いや、そんな奴いないから
珍さんの謙虚さは半端ないぞ？
RKとRGも見習うべきだわ・・・

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 02:26 ID:YE8E+Yc20

妄想は読んでて鼻で笑うような内容からありだなって思う内容まであるから別にいい。

まれにいる妄想を押し付ける馬鹿だけは勘弁。

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 02:46 ID:G6lJEzk90

やっと+9インバができたぞ。
初めての+9レベル4武器。
次はアンホだぜ〜

299 名前：249 投稿日：10/11/04 02:53 ID:yLa3yr8x0

EBと反について答えてくれた方、ありがとうございました
安定して効果出る&支援なども出来るので先に修羅から作ろうと思います！

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 03:23 ID:slXOqqty0

>>295対人に関してはどっか尖ってたら良いよｗ
回避だけでも尖ってるのかと思いきや、必中攻撃ある職が多かったり防御捨ててるのに火力が並か並以下だったり。
レベル同じくらいならいい勝負するとか聞くけど実際どうかわからんし、時給格差がひどいから他職の強さが際立つんだよな。
珍とかは弱くないよね。強くないだけだ。
新毒と沈黙系にしても、影葱はmobと対人いけるが珍は対人のみだし。
影葱はmobには効くが対人には効かないとかならよかった。

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 04:23 ID:ImbfbIeW0

ろらとりおにドゥルガー追加されてる
最低ダメも最大ダメも+7野獣＞+7ドゥルガーだったわ
+7ドゥルガーのペナが消えるSTR110（104+6　job50）で計算してこれだし、
+7野獣はSTR100ででペナ回避なのでさらに差が…

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 04:29 ID:X4CBUmG50

>>301
野獣のペナ回避はSTR90じゃないか？
んでドゥルガーは100

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 04:49 ID:ImbfbIeW0

>>302
俺も確かめたわけじゃないから曖昧な情報なんだが
ペナルティは精錬部分も関わってるんじゃないかという話
未精錬で計算すると確かに野獣90　ドゥルガー100になる

LiveROのここを見た
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1287802463/

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 07:31 ID:j32TI/ajO

sすごいひよこちゃん
過剰精錬1につき、DAの発生率を10%増加。
頭固定にさせるなら、このくらいの性能付けてくれ。
だけと、ひよこじゃ見た目が萎える。

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 07:41 ID:xHEbWE0f0

アサシンは癌的にも、3次転職が唯一中下段でひよこをはずさなくてもいいようにしてる重力的にも
ひよっこ設定って事さ

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 07:43 ID:j32TI/ajO

ギロチンが黒ハイソックスなのが笑えるね。

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 08:47 ID:1yHF/t9U0

ひよこちゃんが成長して
カーサちゃんになるのはどうだ

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 09:28 ID:Ksz4+LMv0

こっこちゃんDISってんの？

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 09:33 ID:6Ouo7dUNP

どちら様でしたっけ？

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 09:34 ID:j32TI/ajO

転職してJが30になろうというのに、Bは1個も上がってない。
経験値テーブルどうなってんだ。
転職装備を当分使えない。

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 09:34 ID:qzVHyY+jO

ぶっちゃけ珍は財力の全てを新毒と耐久力(防具)に注げばいいんでねぇの？
年がら年中火力が無いだの同じ事言ってるけどいい加減中衛ポジションと中衛スペックである事を認めて
それに応じた立ち回りしかできない職である事を理解する時なのではないか。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 10:57 ID:uzR9SXuA0

>>311
珍が毒使わないと火力無いのはR化前から同じでしょ
火力が〜って言ってるのは、毒使う気は無いけど
CIあたりで必殺火力が出ないとやだって言ってるように見えるな
ジェネと同じく対人では散財職である事が分かってない
アサ系が立ち回り重要なのは前からずっと同じ
hp係数は高いから即死は無いし敵に集中攻撃を受けなければいい

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 11:06 ID:C57Tlhi20

>>307
カーサちゃんならASRS1だろw

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 11:15 ID:xmc2qQqx0

つまり月光反射しろって事ですね

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 11:59 ID:9h0uZ3+K0

もうくわえたひよこちゃんでいいよ

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 12:04 ID:/EoI7jc20

くわえる手羽先でも出そうだな

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 12:05 ID:j32TI/ajO

例えば、マジ系は、非力、無耐久、長詠唱、大火力。
職の長短所、特色を明確にしないと。
商人は、メマーなど散財が火力になるという設定がある。
欠点の無い職は不具合だろうし、長短が無い職も不具合だろうし、性格がダブる職も不具合だろう。
無理しないと楽しくないのは、不具合だろうな。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 12:33 ID:cd3D1xIr0

現状長所より短所が多すぎるのが困りものだなチンクロは。アサクロまでならさほど他と明確に劣る部分が目立つわけじゃないんだけど。

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 13:16 ID:qAK9rESa0

昔は回避率+40が長所っぽい長所だったきがするけどな、
今はSpQなんてのが出てきたから・・・ハイネルションウォークもペナガきついしなぁ・・・。

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 13:18 ID:qAK9rESa0

ハルシネーションウォークだ、ハイネルションウォークってなんだ。
せめて超Freeが5分持てば・・。5%の壁はあるんだし・・・。

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 13:18 ID:zTWtpjTQ0

暗殺者らしく、VSみたく特定状態の敵に大ダメージ　とかのスキルがあると面白いのにな
凍結状態の敵に大ダメージ
スタン状態の敵に大ダメージ
出血状態の敵に大ダメージ
敵にかかってるﾊﾞﾌの数×500％のダメージ　とか…

…これ世界樹のﾄﾞｸﾄﾙﾏｸﾞｽだな

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 13:19 ID:flq0Ktut0

他職はギロチンがEDPの修正だけすれば
他の職と遣り合えると思ってる奴多いよな
中にはギロチン使いでもそう思ってる現状を把握してない奴もいるし

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 13:23 ID:VT6jmrnuO

素殴りメインとしては、高ATKカタールとパッシブでaspd上昇スキルさえあればいいっす

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 13:28 ID:T/Gd3F2k0

Lv130くらいから高ASPDとクリでHP40k50kのRKでも1秒くらいで瞬殺できるしな
SpP当たらないからずっと俺のターン

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 13:38 ID:7etSbYUM0

昔はAGIカンストで古代アクセ揃えてLv終盤でちょうど禿やペノメナが95%回避みたいに
ステータスや数値設定全般が今より最後の方の1にこだわるように出来てたな

flee数値の囲まれ%減少についても昔はflee自体が200台とかだったから
囲まれでflee1割減らしても95%回避から2割落ちる位で済んだけど、
今みたいにインフレしてるとflee450で95%回避達成していたのに1割減されたら
いきなり回避50%まで落ちて被弾10倍なんてことになる

flee自体の-10%ペナルティでなくて
回避率に対して-10%、-20%とかにした方が
Rのインフレ路線にあってると思うんだけどな

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 13:41 ID:ftoFXiSs0

　 　∩＿＿＿∩　　　　　チンクロ強いぞぉおおお
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　150にしてクリ特化ステにして
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　　　　Wメギンと棚思念裏切りあれば強いぞぉ
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、　　　RKでも1秒くらいで瞬殺できるぞぉ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /ろいやる君/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　Wメギンくらい買えよ雑魚ぉ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　　　棚思念用意しないから弱いんだぞぉお
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　　　　　　　　弓チョン乙　弓チョン乙　弓チョン乙
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　　　　　　　EDP強過ぎ　　珍最強　　EDP修正汁
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:03 ID:8XmiVpyD0

ﾗｳﾞｧｺﾞﾚｃを自力取得する為にノーグへ移動してたんだ。
行きに会ったエンジェリングからｃが出ちゃってさ・・・。

かなり考えた、普通なら売る・・・が、異端児な俺は珍で使うことにしました。

・・・・・・いい利用方法が思いつかないから同胞に助け舟を求めようかと・・・。

ｱｸｱｴﾚﾒﾝﾀﾙとかﾌｨﾗ辺りがウマー！？いや、もうわかんない・・・ﾍﾙﾍﾟｽﾐｰ

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:12 ID:1LqXp7NG0

RGGとタイマン出来るじゃないか

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:12 ID:9h0uZ3+K0

>>327
まず落ち着つけｗ
んでアサで何がしたかったか思い出せ
話はそれからでも遅くないぞｗ

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:14 ID:Arsh/xWd0

意味がわからないんだが何で水精霊とかに聖鎧きていこうと思ったんだ？
考えつかないなら売ればいいだろ・・・
異端名乗ってるのに使い方おせーてとかバカじゃねーのか？と思うが

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:19 ID:qAK9rESa0

たんにエンジェｃ出たぞーって自慢したかっただけじゃねぇの？
と羨ましそうに言って見る。
自分なら売って他の属性鎧揃えるけどな・・・。

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:19 ID:GvEq4KjG0

他人と違うことやることがかっこいいと思ってる年ごろなんだよ
そっとしといてやれ

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:20 ID:TrpnlRfA0

>>324
ハルシじゃなくて素でspp回避してるの？
回避いくつなんだ？それ

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:21 ID:hYKtHe7R0

迷わず売れよ
俺達がどうやって使いこなすんだよ

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:21 ID:Ksz4+LMv0

真偽や実用性はともかく、アサで使うと言ったからにはカンドゥラに挿せよ

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:29 ID:8XmiVpyD0

ぱにくってたから、とりあえずコーヒー作りに１Fに行ったらトイレ行って帰ってきてた、意味がわからない。
＞＞329
何が・・・何がしたかったんだろう昔の俺、俺TUEEEEは憧れるよね、とりあえず。

＞＞330
何も考えずふっと聖鎧なら属性攻撃痛くないんじゃね？とか思ったが75％になるだけなんだな・・・・。

＞＞335
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽ鎧、ｶﾝﾄﾞｩﾗ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾍﾞｽﾄ　にぶっこむ予定なんだが、後悔しかなさそうで・・・な・・・。

やはり売るのが一番だよな・・・Gv出ないし・・・でもどうにか面白い事できないかと思って聞いたんだ・・・。

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:32 ID:Ovoo+HH40

とりあえずV鎧にでも刺しておけば？
飽きたときにも売れるだろうし

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:33 ID:zTWtpjTQ0

まぁそう喧嘩腰にならなくても淡々と答えれば済む話だ

多種の属性攻撃が入り乱れてなおかつ現実的な狩り場→生体2
強烈な聖属性攻撃してくるMobで狩れないこともない相手→スケゴルト　マガレ
でもどっちも無理して狩るほど美味くもない

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:36 ID:CQHVnXlA0

面白い使い方、ねぇ
アクエンでも狩ればいいんじゃね

後気になったんだけど売れ売れって今需要あんの？

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:45 ID:X4CBUmG50

>>327
売る→水アンフロ買う→ふぃらりんこ

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:52 ID:m/AVaq/90

Gvなら使えそうだが、狩りだと今は微妙そうだな・・・
素直に売るのが吉

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 14:54 ID:e0XyOlja0

１PC、予算３０Mぐらいでウアー狩るのに一番良いステ型＆装備ってなんですかね？

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 15:00 ID:X4CBUmG50

フィラリンコかるならこれが最低ラインかなぁ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcgaEbGbNaVaVabaYaktbabc1iaccadaadaada4afT12eaxTaaY10apz13awe12ealHacH9eaqcajm10anN13aqpajt10aqpajt9kkffkf1b92kk102b555c17b4bb232
Lv110はないとステが辛そう…

馬エンジニア…睡眠防止、火力不足の強化
水アンフロ…凍結防止、水魔法対策（水鎧でも10kOVER）
ロウィーンベントス…火力不足の補助、Flee強化
バリ靴…スタンによる事故死防止
W死ブロウアー…ないと話にならん

しかしそこまで投資したところでピンギの方が美味い現実
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcgaEbGbNaVaVabaYakfbabc1iaceaabaabaac4afT12hapx13apz13awe12eataadB9eaqcajp10anN13ays13aiA12kkffkf1b92kk102b573b238
馬エンジニア…いらない
水アンフロ…いらない
ロウィーンベントス…いらない
バリ靴…いらない
W死ブロウアー…いらない

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 15:12 ID:CQHVnXlA0

>>342
必中できるDexと95%回避できるAgi残りStr
装備は特化短剣＆錐残り全額風コンバーター

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 15:14 ID:TrpnlRfA0

>>343
フィラリンコ狩ってるけど95%回避+オブリビオンカース付与してればスタン死や睡眠に苦しむことなんてないぞ。
あそこのmobはatk低いし、スタンしてる間に死ぬことなんてない。水鎧に水レジつけてれば痛いのはエレメンタルのWBだけ。
バリアントなんぞいらない。マタD靴あればオーケー。それすらなくてもなんとかなるが。
問題は火力が足らなくて殲滅までに時間がかかり、1vs1を維持できなくなってしまうこと

頭をエンジニア→過剰ヒュッケ
アクセ１つをウアーから尻尾
中下段を女神ギャンスカ

これで回復力が若干落ちる代わりに殲滅速度が上がって経験値的にプラスだ。
クリ特化型ならdexに振ってる47をLukかStrにつぎ込んで武器を過剰Au野獣＋風付与にすればもっと殲滅力が上がるだろう。

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 15:18 ID:USOaqs/t0

フィラ凛子を狩るなら、VDが欲しくなる

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 15:25 ID:MKL7QtWz0

本当にこのゲームはウアー前提になっちゃってるよなぁ
ウアー無いと何処にも行けない

ウアーがないならウアーを手に入れればいいじゃない（マリー
ってのもあるとは思うんだけど、ヒュッケと盗賊を外すのは名残惜しいというか…

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 15:33 ID:CQHVnXlA0

いやそれウアー持ち限定の病気だから勝手に前提にしないで
世の中にはくわえた魚や白ポ連打で生きてる人達も充分にいますから

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 15:51 ID:O/HfyqjD0

くわえた魚も白ぽもウワーも太陽剣もライド帽も何も使ってない俺って一体…
素の魚食ってるわ

異世界？赤字になるから行かない

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 16:15 ID:flq0Ktut0

むしろ店で買える回復アイテムだけでどこへでお行けるほうがゲームとしてはおかしいだろ

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 16:16 ID:O/HfyqjD0

>>350
いやいやアイスは店で買える回復アイテムだろう

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 16:26 ID:flq0Ktut0

そういう意味じゃねーから

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 16:31 ID:slXOqqty0

最近装備揃うと、ペアとかで行く意味ない狩場が多いな。
消耗品が浮くくらいか。

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 16:34 ID:TrpnlRfA0

かといってくわえた魚なしのノーマル魚連打でも追いつけない狩場に
ペアでいったとしてもプリが過労死するだけだな
もしくはSW連打？

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 16:35 ID:Rh/KLgjU0

浮いた消耗品の額寄りプリに分配する精算額の方が多くなるからいいや
むしろプリは金を払うべきなんだよな、ハエ使えないからこっちの経験値半減どころじゃないぜ

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 17:53 ID:8sFWavly0

このスレを見ると未だに光の見えない無間地獄に珍はいるんだなぁと感じました

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 17:55 ID:neLUmL500

ちょっと流れぶった切って、狩場の相談に乗ってください。
1年ぶりに復帰し本日素アサが光ったのですが、
Lv70〜Lv80の呪い手が装備できる間はどちらで
兄者達は修行されてましたか。
予定ステはひよこ装備のカタ使いで、S=A70、D40くらいです。

ピンギは当たらないし、スリッパか東兄貴くらいしか思い浮かびません。

追記
でつぅに会いたい。

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 17:59 ID:gIJ7QRfv0

>>357
土カタとひよこ乗っけて、時計1でパンク狩りじゃないかな？

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 18:04 ID:R0a6ReLo0

男は黙ってモスコ！でマブカﾀﾝとｳﾌﾌしてればいい
水鎧着て興味本位でニクとRKの戦いを見てたら、MSで簡単に死ねた

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 18:28 ID:Cd4rSpjs0

そのレベルならスリッパかモスコじゃないのかな
もう少し上がればピンギなりニア４なり行けばいいと思うよ

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 18:35 ID:e0XyOlja0

>>344
サンクス！
てっきりクリアサかなんかにして狩るのが一番早いと思ったけど、やっぱ特化＆錐のが早いのか

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 19:06 ID:Cd4rSpjs0

らとりおまだ微妙に誤差あるっぽい
ブラゴレ要HIT358ぴったりだと極たまにミスになったり
確殺できるはずなのにほんの少し足りなかったりした

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 19:13 ID:Kh6uwG7C0

>>362
オートガードの可能性とかHIT増強アイテムの効果切れの可能性は大丈夫かな？

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 19:20 ID:Um3BM9880

>>357
教範使ってクエですっ飛ばした
今ならTAグラ辺りと錐で時計カビ→スリッパ・モスコ
特化かサイズグラ+錐で亀もいい

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:11 ID:nT9jLhcN0

>>9を見てクリティカルの仕様上限目指してみたけど、これ以上どうにもなりそうにない
誰かもっと頑張ってみてくれ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9925.png

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:19 ID:CQHVnXlA0

>>361
クリアサの方が早いかもしれん、シュミれ
単に予算30Mで準備できるクリ装備じゃ錐に勝てないと判断した
>>357
その頃は経験値よりもｃ等レア狙って色々行ったなー名前出てないとこだと聖域02とか
レベルあがると金良くても経験効率悪いし…で敬遠しがちになる狩場が多いから
70-80だとその辺が緩和されてモチベ維持しやすい

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:31 ID:WxbzdnB40

>>357
ほぼ同じ状況の俺がいる…
ＳＴＲ３０　ＡＧＩ９０　ＤＥＸ４０のＬｖ７０アサクロだけど
ＴＣＪと盗賊指輪二個にボルセリオカンドゥラ火付与でビンギに７〜８００前後のダメージでラクちん。
たまにくるルシオラもなんとか倒せる。
問題はダークピンギにクリで３００ちょっとしか与えられないことだが…

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:52 ID:Cd4rSpjs0

>>363
オートガードの存在をすっかり忘れていた；
それかもしれない

空いてる時に2PC教範込み(無形靴やアムド無し)で30分ごとに計測したら
8495657
↓
45898482
↓
82542098
↓
11717750
だったのでやっぱり時給は70mぐらいが目安になるっぽい

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:52 ID:flq0Ktut0

アサだろうとアサクロだろうとチンだろうと
主要武器がやたらATKの低い属性カタールって仕様なんなんだろうな
他の職は武器の性能のいい上に種類もいっぱいあるのに
斧のハートブレイカーみたいな
S1、ハンマーウォールオートスペル
クリティカル+20　攻撃速度5%
更に精錬値の分クリティカル上昇
しかも落とす敵が弱いから古鯖でも1M未満で買えるとかとか
優遇具合が違いすぎる

ドゥルガーとか頭おかしいだろ

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:53 ID:Ivbwl4Nl0

もう諦めろよ
元々俺らってそんな扱いじゃん？

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:55 ID:hYKtHe7R0

おかしいからこそ運営も馬鹿にしてるんじゃん

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:56 ID:Kh6uwG7C0

>>365
何の意味があるのかしらんけど。http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcUaYcqababbWabciagvbabddkacjaaF10afT12eazzadw10atJ13afi12eapYadB6aadeasXajp9eazY3akeakdajP1agK13agK12kkcfkffb92kkfb2cbf2b92b29b5kbbbbb2b1b179f43fk7aY32ffff75b2bb76f5fu1fm3eeff11cUcqcUbWcA42bkk2kkb6bb2bbb2bbbb7bbd52aw7aJ159

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:57 ID:CQHVnXlA0

修羅と仲良く乳繰り合ってろってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 20:57 ID:Ovoo+HH40

また来週メンテ延長っぽいから、きっと毒瓶NPCでも準備してくれるよ

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 21:03 ID:cd3D1xIr0

メイン武器は有料課金ででるんじゃねえの。アサなんざそんな扱いさ。

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 21:21 ID:slXOqqty0

かなり前から思ってたがアサってＣ消費用の職だよね。
特化二刀とかつくったら7枚消費するんだぜ。
昔は属性ダマと短剣だったが

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 21:23 ID:uzR9SXuA0

>>365
想像力が足りないなｗ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcUaYcqababbWceaEagvbabddkauZ13afT12eazzadw10atJ13afi12eaoI12easXajp9eazY3akeakdajP1agK13agK12kkcfkffb92kkfb2cbf2b92b29b5kbbbbb2b1b179f12cq29fk7aY32ffff75b2bb76f5fu1fm3eef12cUcqcUbW44bkk1kkkbb5bb1bbbb2bbbb7bbd52aw7aJ159

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 21:33 ID:3W6I1sAOO

>>351
くそわらたｗｗｗ

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 21:38 ID:9bQ3Iyx20

自分のアサのメイン武器は錐と裏切り者だな
持ってる武器も↓くらい

短剣
+4錐　+4コンバット　+10Qバドンマイン　+10Qヒドラマイン　+10Qカホマイン　+10Tブレイクペコ卵マイン
+7強火ダマ　+7強水ダマ

カタール
+8若裏切り　+10QAバリアス

ギロチンのJob上げ用に+7インバ　+7アンホリ買ったけど基本は二刀だな
しかし+10QAバリアスに時代を感じずにはいられないｗ

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 22:07 ID:TTzvZ2oS0

でつぅか・・・

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/04 23:37 ID:9+VwD4rz0

>>377
int削ってdex83luk72にしたら若干ダメ上がったｗ

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 00:04 ID:3igOF9d40

DexよりLukの方がAtkの伸びがいいからLuk増やした方がいい

つまりこうだ！
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcUaYcqacabazchbTagvbabddkauZ13afT12eazzadw10atJ13afi12eaoI12easXajp9eazY3akeakdajP1agK13agK12kkffkffb92kkfb2cbf1fb92b29b6bbbbb2b4f176f8cqcqbC29fk7aY32ffff75b2bb76f1cfk1fu1fm1f1eef12cUcUdSdS43bbkk1kkkbb5bb1bbbb2bbbb7bbd52an3b3aJ11g147

因みに反修羅は素ステ120+課金料理+ジェネ料理+ゴス20で170までは余裕
後は装備とJob補正でなんとかする（QD杖、所長中段、ラーメン、闇目、ロッカ、ブリシンなど）

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 03:08 ID:G50mWUd40

テンション上がらないアサクロのどうでもいい狩場報告
91AX スコーピオン狩り　in 次元の狭間

スコーピオン相手にひたすらスティル＆アタック
モロクの幽霊みたいなのは無視
ルートモンスはマップに到着した時は多少殴る（割りとサソリ尻尾をルートしてる）

経験値　微々たる物
金　1hでサソリ尻尾390個　＋α
　　 1個１ｋくらいで売れるので、約400k/1h

その日の回復財にも困ってる方どうぞ
モスコだと1m/1h出るんでしたっけ（´・ω・）？

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 03:28 ID:3R52is4i0

かわいいなお前
他の職の効率とか知ったら
発狂しちゃうんだろうな

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 03:37 ID:mZcj9RDv0

>>383
1行目から何か惹かれるものがあるなｗ
報告乙。

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 03:40 ID:kxkOzG8r0

TU爆炎TS疾風持ちのAX85歳だけど、600k〜800k/hくらいはでるかな
マブカが鏡や薔薇くれるかどうかによるからブレが結構ある

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 04:03 ID:NhU4Kby3O

フェンダーク4枚武器で、棚2にてアリスCI1確するだけの簡単なお仕事始めました。

アクセ出たよー(^o^)ﾉ

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 05:01 ID:yreUkYcZO

さそり尻尾1kって安すぎて可哀想になるな

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 05:38 ID:fwddrOQW0

チンクロでソウルゲイン使うとアリス1確って相当条件厳しいよね
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcraYcqaYaYbvababaanb2c1jarXaabaabaad3kaad12eayu13atJ13afi12eafOadB9eaqcafh9jagl13anW13anX12kkffhf1b92kk99aiSf573b238

前やろうとして生2CS用の装備でも1確届かなかったんだよなー。ゲイン使って届くのは凄いや

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 09:22 ID:UJpu9R6I0

どうでもいいけど一確狩りの時はステが+される分ツインエッジよりエレメンタルソードの方が強いぞ

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 10:13 ID:SWm+PgWOO

1kを時間400個とは、他職でやった方がいいんでないかな。

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 10:45 ID:xp3V/Y+40

Ｒ化後初復帰しようと思っているんだけどＧｖやるからクリ型にしようと考えているんだけど
Lv99（J30補正計算）のクリ型だとS74+6・A86+4・V50+3・L60+0
武器は+8チンピラ裏切あり。他のクリ増加装備は今から買う予定です。アドバイスあったらお願いします

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 10:54 ID:w/JXvGaW0

Lv上げろ

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 10:58 ID:xp3V/Y+40

いやなんというかそういうのじゃなくてステのアドバイスとかをですね・・・

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 10:59 ID:zlrhMxVY0

今のGvはギルドによってLv差が酷いからとりあえずLvをあげろとしか。
130とかのRGとかRKとか前衛相手にするには同レベルでも勝てるかどうかってレベルだからさ現状
後衛をこっそり倒すなら・・・いやそれでもLvは高いにこしたことはない
来週火曜のメンテでまた一波乱ありそうだから静観してるのが一番かもね

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:01 ID:KVEx0fCr0

どんだけステを考察してもLv99珍じゃ話にならんって事だよ

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:15 ID:68dReL6G0

R後のことをどこまでわかってるか他人はわからんし
自分はどう考えてるかをもう少し書いた方がいいんじゃないかい

条件揃えばEDPクリは近付いて生き残って殴ってられれば火力はあるけど
そもそもHP10ｋ前半で出来るような環境なのかどうか

クリ装備以前にスタラクorジェミニ、V鎧等のスタン装備を揃えないと
Lv差スクリームでピヨりっぱなしになりそうだけど湾が相手にいない環境なのか

Lv上げはそのステでどうするつもりなのか

とかその辺全部わかった上で質問してるかわかんないし
何を狙った質問かもよくわからんから周りも答えにくいと思うよ

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:20 ID:3aw7VjAM0

ブラゴレ一確ステ装備集めてLv150まで頑張ってその間に怨霊裏切り位用意しろだな
スタン耐性装備してEDPして後衛倒す位なら今でも出きるだろうけど
その間に一発SPPとんでくりゃ即死ですけどね　メランコすらいらなそう

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:21 ID:xp3V/Y+40

>>397
過疎鯖なんでLv差はそこまで酷くない状況ですね。スクリームで何も出来ないとかは周りから
聞いた事はないです。装備は+5DバシスタクラとアンフロVは一応あります。
Lv上げについてはしばらくはギルドの温もり狩りに参加して上げる予定です。
ステはちなみにまだ振ってないです。

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:27 ID:3aw7VjAM0

>>399
やれる事探して頑張れるなら、スタン耐性装備して補助に回ってるといいさ
オーラ騎士系来たら蹂躙されるのは仕様だから諦めろ
こっちの鯖は騎士系同士の消化試合になってる、他職は神器BOSSCでも積まないと脅威にはならない

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:31 ID:fwddrOQW0

>>390
ステUPはほとんど関係ないけど、大きいのは無属性に追加ダメ10％の追加効果の方だな
確かに少し最低ダメージ上がった。けど、エレメンタルで対人特化作るのかい？ｗ

>>392
何度も言われてる事だけどクリが強いのではなくて、現状高レベルチンクロの動画を
出すような人の装備が普通じゃないって事を考慮しておく事

　 　∩＿＿＿∩　　　　　チンクロ強いぞぉおおお
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　150にしてクリ特化ステにして
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　　　　Wメギンと棚思念裏切りあれば強いぞぉ
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、　　　RKでも1秒くらいで瞬殺できるぞぉ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /ろいやる君/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　Wメギンくらい買えよ雑魚ぉ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　　　棚思念用意しないから弱いんだぞぉお
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　　　　　　　　弓チョン乙　弓チョン乙　弓チョン乙
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　　　　　　　EDP強過ぎ　　珍最強　　EDP修正汁


クリの必中も癌の方ではバグ扱いって見解だしいつ廃止になるか分かったもんじゃない
メギン無しで怨霊裏切りだけ持ってる人の動画でもあまり落せてなかったし、レベルだけ
上げてステは様子見が無難。秒間ダメ計算する自信が無いならせめてラトリオに対人の方の
R対応計算機が入るのを待つのが良いかと。

対人の除算Defってのは大体200前後なんだが、Mobでこのクラスはまだいない
自分がよく使うのは剛角スカラバでDef250＋142。一応もっと高いのもいるんだが、減算部
が高過ぎてもシミュには不適切。例：中型裏切りでシミュる場合は裏切りの50％分をカホ2と
マグマ肩の設定で仮想し＋スケワカ。これに人耐性40でシミュりたい場合はストーンスキン
Lv2に設定等。よく理屈が分からないならやはり計算機待ちが良い
安易にパサナやアイシラ等低DefのMobでシミュると対人よりずっと大きなダメージが出る

素殴りに関しては怨霊以上のものが無い場合、錐を使った二刀のが上になる事も多い
基本的にPCはMobよりも固く、錐の追加Atk部分は減算部分にのみかかるから、相手Vit次第
中型裏切りと怨霊裏切りのクリダメは除算150相手でも1,5倍以上差が出るんだが、除算200
になると更に差が出る。必中を除けばクリも錐を含む二刀もあまり差は無い

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:33 ID:u7h/xunq0

.>391
でもスティ込みだから、他職で同じ数集めようとしたら二倍倒さないと無理だぜ
集まりが悪いのはそもそも敵に微妙に会えないから

と経験者は語る。
全部火コンバにして知り合いに上げました。

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:43 ID:68dReL6G0

うーん・・・過疎鯖の乱戦なら動きがしっかりしてりゃlv99でも仕事は出来るだろうけど
クリで殴りたい、という前提でそのステ見ると一つ気になるのがAGIかな
クリ装備追加で買うといっても頭使えないからアクセ位だよね
最終的に86で止めるつもりでない＆Lvはすぐに上げられる　なら
先に素AGI90にして盗賊指輪二個がとりあえずいいんじゃない

job30だとハルシ5インプレス5＋α位かねぇ
アンチドートまで取ると31か
デッドリーインフェクトがもうすぐ解禁される臭いからアンチドートもっといた方がいいとは思うけど

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:47 ID:UNuEfObR0

>>401
つまり怨霊裏切りは超強い！ってこと？
対人シミュレータないからいまいちいい結果出せなかったんだよなー
グロリアスブラッディロアと怨霊裏切りだとどっちが強いんだろうか・・

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:49 ID:xp3V/Y+40

>>402>>403
あががとうございます。参考にさせて貰います。

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:55 ID:HUQfkgVZ0

過疎だろうがなんだろうがチンクロならばレベル120は欲しいだろ

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 11:58 ID:fpvilqDx0

過疎鯖ならブラゴレCI1確装備で苦もなく120,130は行きそうだがな、羨ましい。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 12:00 ID:SWm+PgWOO

D極、高SP回復、1確。
を満たせば、アサである必要ないよね。
ペコペコHBで10秒1匹ペースで狩ったよ。

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 12:06 ID:HUQfkgVZ0

過疎鯖に近い状況だが1確でも苦も無くってことはないわ・・・
EDPどうこうじゃなくて経験値テーブルやばいわ

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 12:51 ID:fwddrOQW0

>>404
怨霊裏切りは超強い！ってことです。まあもっと強いのはタナ思念なんだがｗ

具体的には↑で言ったスカラバでStr100の7裏切り

・スケワカ　クリダメ2537〜2808　スト5　2980〜3254　風車5スト5　4387〜4754　
・怨霊　　　クリダメ4306〜4677　スト5　4901〜5264　風車5スト5　6812〜7302
・タナ思念　クリダメ5309〜5677　スト5　5899〜6269　風車5スト5　8197〜8696

実際の対人だともっとDefの影響強いから、一般装備←→怨霊は更に差は開くね

スケワカやチンピラ等の一般カードは↑より更にダメージが下がる
怨霊はダメージそのまま
タナ思念は追加Atk部分が減算Def依存だからややダメージが下がる
（対人の減算Defは多くて150程度）

グロリアスブラッディロアと比較でも怨霊裏切りが強いはず
7でも対人に175％＋25%の防御無視、ボーンプレート使っても35％無視だから
150％で完全防御無視には及ばない

風車スト等をもらうから強いってのは言われてる通りだし、レベルも高い方が
当然強いけど一番重要なのは装備。話題になるような動画は怨霊以上＋Wメギン
怨霊刺しの対人フリストとかが数出回ってればCIも似たように話題になったかもね

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 12:52 ID:ZOmha7fB0

何をいまさらｗ相変わらず上限は９９ｌｖだぜの仲間になればいいと思うよきつくて嫌なら。対人や上のモブと会うのやめれば問題はない。

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 13:02 ID:UNuEfObR0

なるほど・・・
タナ思念ソロ狩りはできないから、怨霊粘着してみるよ
メギンGETも不可能だけど怨霊だけでもかなり強そうだ！

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 13:05 ID:fwddrOQW0

あ、書き忘れたけど410のクリダメの数字はEDPと人耐性40（スキン2）が前提ね

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 13:05 ID:JaYb6i1S0

■アロンソ
「ロバート（・クビサ）も無事でよかった」
■クルサード
「クビサが無事だったのを聞いて安心した。彼は意識もあるし話していると聞いた。よかったよ」
■ハイドフェルト
「ロバートが大丈夫だというニュースを聞いて、他の何よりも嬉しいよ」
■マッサ
「クビサは僕の友達だし、事故で深刻な怪我をしなくて、嬉しいよ。ほとんど奇跡だよね」
■デビッドソン
「クビサのアクシデントはコースの反対側から見ていた。彼の無事を願うよ」
■アルバース
「僕たちはクビサの無事を願わずにはいられないよ」
■佐藤琢磨
「クビサのことは本当に心配だったが、彼の無事を聞いてホッとしている」
■トゥルーリ
「彼が大事に至らなかったと聞き、1日も早く戻って来ることを望んでいる」
■バリチェロ
「彼が無事だって聞いて本当によかったと思う」

◆ライコネン
「クビサの事故の後に破片の1つが僕のフロントウィングに引っかかって、
大きなアンダーステアが出てしまい、ブレーキにも少し問題が出てきた。
このすべてのトラブルが一緒になって、かなり困難なレースになってしまった」

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 13:11 ID:HUQfkgVZ0

もうlv１０５という微妙な所まであげてしまった
確実に数ヵ月後にはさくさくあがる仕様にかわってそう

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 14:31 ID:DXpij2nh0

>>410
怨霊さすならフリストより斧のがつよくね？

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 14:39 ID:NhU4Kby3O

>>415
EXPテーブルはこのまま変えないって明言してるし
150キャラがどんどん量産されてきてるのが現状だから、テーブル緩和は絶対やらないだろうなｗ

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 14:42 ID:UNuEfObR0

>>416
サイズ補正が・・・

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 15:15 ID:RNJ0Q/8M0

一本、これぞCriカタールみたいのを作りたいが為に手始めにスコグルから血涙狙ってるんだけど出る気配が全くない。
それに比べ、異世界は盛況してるのか野獣の爪が80kぐらいで並んでいたりする。
+9チンピ血涙が夢だったが、+9チンピ野獣で妥協したほうがいいんだろうか。

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 15:58 ID:G8WsYkbW0

EB強すぎてやばいよう
65素アサが102珍と同じダメ出してる

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:02 ID:3aw7VjAM0

4垢4PCでEBとWPとFARとブレス速度かけてやるとアサは強いぜ

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:06 ID:kxkOzG8r0

>>401
>クリの必中も癌の方ではバグ扱いって見解だしいつ廃止になるか分かったもんじゃない
---
公式のアレ
クリティカル時の必中効果、DEF無視効果がなくなったため、使用感がかなり変わってしまいました。
また、今後DEF値の高いモンスターを実装できるよう、仕様の変更を考えています。
↓
現在、クリティカル時の必中効果がついていることを確認いたしました。
DEF効果無視については引き続き検討中です。
---
クリの必中無いのはバグ→必中ついてたの確認。よかった

っていう風にしか見えないから必中自体はバグじゃないだろう

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:11 ID:3igOF9d40

>>422
クリのDEF無視も来てくれるといいんだがなー
他の修正と比べて遥かに技術的な敷居は低いはずだし、来るときは一瞬で来そうだが
（DEF無視かどうかなんて、装備やスキルのオプション見る限りフラグ管理だろうから、FalseをTrueするだけだろうし5秒で終わりそうだ）

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:18 ID:3cRley3p0

>>419
フツーに野獣のほうが強いわけだが
産出量が違うから値段に差があるけど

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:22 ID:4PolgCML0

挿せるカードの枚数が違うじゃないか

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:23 ID:o1jJ6+T10

>>422
「クリティカル時の必中はなくなった」という前置きからはじまって、
「必中がついているのを確認した」ってだけ言われると

・必中は仕様だと重力に確認した
・必中がついているバグを確認した

の二通りのとり方が出来る。DBはLPでは防げないのは仕様みたいに、
必中は仕様と書かれない限りは安心できない。

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:28 ID:zTTPKQEx0

ぶっちゃけ＋９ってただの自己満だよな
＋９や＋１０が必要なところないわ

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:28 ID:fwddrOQW0

あとはグロリアスじゃなく普通のブラロア。これが過剰だと意外に強い

・スケワカ　クリダメ2537〜2808　スト5　2980〜3254　風車5スト5　4387〜4754　
・怨霊　　　クリダメ4306〜4677　スト5　4901〜5264　風車5スト5　6812〜7302
・タナ思念　クリダメ5309〜5677　スト5　5899〜6269　風車5スト5　8197〜8696

↑と同じ条件だと

・7ブラロア クリダメ3011〜3240　スト5　3406〜3634　風車スト5　4727〜5043

R前に大抵のPCには若裏切り＞ブラロアだったのがDefの影響が少なくなったRで
何故逆転したかってDef以上に対人追加ダメ50％の部分が弱くなってるんだよね
Mobはともかく対人だと〜％UPより防御無視が強い事が多い

あと追加でマジェデビとかを装備だと

・7若裏切り　2537〜2808→2668〜2960
・7ブラロア　3011〜3240→3231〜3487

ブラロアのが上昇率が高いのは若裏切り150％×1,15→160％×1,15になったのと、
ブラロア100％防御無視が110％の防御無視になったのの差

ただ上のシミュだと除算は対人より下だけど減算部分の影響が対人より大きいから
若裏切り≒ブラロア程度に考えてた方が良いかも
ブラロアAtk120でストペナ克服に必要なStr値が少ないから、VitLukとか他ステ
先行してる人なら回避落ちるデメリット考えつつ繋ぎにはありって程度かな
わざわざ用意するようなものでもないとは思う

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:29 ID:68dReL6G0

クリを全体的に稼ぎやすくなってるのとdef無視装備の存在があるので
必中、最大ダメ、1.4倍のままでdef無視はまずあり得んと思う

個人的に血涙は強い弱い以前にASエフェクトに価値がある

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:30 ID:BNOgdpq20

世の中ではクリダメはチンピラ挿し野獣が最強ということになってるけど、ウチの珍さんの将来をシミュるとジュルと誤差の範疇になるんだけど、これはどういう事なの…
ダメージ幅が狭い分ジュルの方がマシに見えてくる
ジュルは+2過剰に対し、野獣は+3過剰で、野獣はLv4武器だし、チンピラは最終ダメージに乗るから強いはずだよね？
実は60%ジュルの方が（チンピラ野獣よりはスキルも使えるし）強いんじゃね？って思うんだけど、偉い人教えて！

ジュル
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVceaEbGbMabababbMabgbabceiacbaabaabaab4afT12hapx13apz13afi12eata12eaqcabz9eaqeabM10aiA13ays12kkcfkf1b92kk102b812
野獣
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVceaEbGbMabababbMabgbabcehamhagq10afT12hapx13apz13afi12eata12eaqcabz9eaqeabM10aiA13ays12kkcfkf1b92kk102b812

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:36 ID:3aw7VjAM0

>>430
汎用武器と特化武器比較してどーすんの

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:38 ID:3aw7VjAM0

それになんつーかピクまっしぐらコースなステだなｗ

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:49 ID:fwddrOQW0

>>430
タタチョとかでシミュってみ
紙Deｆの雑魚mob相手にはQチンピラも特化ジュルもチンピラ野獣もあまり変わらない
敵のDefが上がっていくにつれ低Atk低武器Lvの武器から死んでいく

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 16:58 ID:BNOgdpq20

>>433
タタチョでシミュってみたけど結果に差がなかったから（タタチョって大型でダメ通らないだけで紙DEF）
ブラゴレでやってみたけど、依然誤差の範疇から抜け出せない
むしろ野獣の方が確殺が不安定でだるい
最低ダメージはジュルの方が上

ジュル
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVceaEbGbMabababbMakvbabcdiacbaabaabaab4afT12hapx13apz13afi12eata12eaqcabz9eaqeabM10aiA13ays12kkcfkf1b92kk102b812
野獣
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVceaEbGbMabababbMakvbabcdhamhagq10afT12hapx13apz13afi12eata12eaqcabz9eaqeabM10aiA13ays12kkcfkf1b92kk102b812

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 17:27 ID:fwddrOQW0

ジュルのAtk125もあんのかｗｗ
ブラゴレで大丈夫なら今後まずも問題は出てこないだろうし特化ジュルで良いんじゃないかな
サイズ特化とチンピラのダメージほぼ同じだったからラトリオが狂ってるのかもしれんけど

色々カタール入れてみたけどどれもあまり差無いな・・・

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 17:28 ID:RK5lwVnt0

誤差にしかならんのなら、持ち替えいらない野獣の方が強くね？
制作費も２０％全種そろえたら幾らになるやら

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 17:38 ID:BNOgdpq20

>>436
これだけあるんだが
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9932.png

写るつもりはない

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 17:39 ID:BNOgdpq20

>>437
ミス
売るつもりはない

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 17:40 ID:K/jW3l5o0

汎用と万能は違うが、誤差だと感じるなら安い方でいいんじゃない
ウチの鯖じゃ野獣一本150ｋだが、それでも他の武器より安いしなぁ

俺は浪漫で+9野獣を目指してるが折れた本数がそろそろ三桁に入りそうだがな・・・

まったく話は変わるけど野生のブーツのリセットって靴ごと消えるのね…
証集めがめんどくさいなぁ

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 17:41 ID:wYV0yQKC0

タタチョは中型だぞ

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 17:42 ID:v1JddreU0

>>437
悲しいのはこれだけあっても
ダメージで言えばどれも大差無いんだよな・・・

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 17:57 ID:kxkOzG8r0

>>426
確かにそういう取り方もあるかｗ
癌ならやりかねないのが嫌なところだ

星付武器の必中消したのはバカとしか言いようが無い
前は廣瀬が不具合って言ってたのに、今は仕様だとか言い出してるし

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 18:02 ID:G8WsYkbW0

誰が公式に乗ってるような使い方したっていうんだよ
でも必中消えなきゃハルシのあれがああなっちゃうんじゃないの

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 18:07 ID:RK5lwVnt0

転職したてでウルフ狩る時くらいしか使わんわ

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 18:09 ID:KVEx0fCr0

>>439
Cri＋7　Agi+2+3のブーツってか狙い通りの靴を作れる確率は1/432
1段階目に必要な証枚数は平均48枚
2段階目に必要な証枚数は平均48*6+2*6=300枚
3段階目に必要な証枚数は平均300*9+3*9=2727枚
さらに三段階目は爆死する可能性があるがまぁこれは猫ポイントを貯めに貯めて回避できたとしよう。

1日ディエルからの依頼クエ(文書クエは時間効率が悪すぎる)を全部こなしても6枚
1キャラのみで狙うなら455日、6キャラフルに使っても76日間戦う覚悟が必要だ
実際はレベル100付近だとドラコの卵狩れとか無茶言われるから1キャラ5枚がいいとこだしな…

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 18:11 ID:RK5lwVnt0

現実的にはCri+7だけで妥協しないと厳しいな・・・
それでも平均48枚か

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 18:45 ID:MboUPfq/0

>>419
この値段なら+10さえ狙えるってのに野獣にしない理由が無い
血涙の特殊効果なんてめっさ鬱陶しいぜ？

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 19:04 ID:GnF0fzAL0

ﾌﾞﾗｺﾞﾚ一確装備にすると時給良いが財布に厳しくて長く続けれないきがしてなあ。
マイン地ﾃﾞﾘで殴りつつＣＩかなーとか思ってるんだけど、どっち作る？

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 19:33 ID:e6cQuhr10

どっちも作れば1箇所の狩場で2種類の狩り方ができるからお得だな！
個人的にはパッシブで延々と素殴りとかスリッパでお腹いっぱいで即やめそうだがｗ

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 20:07 ID:ocVmtwJQ0

財布寂しくなったら師匠に会いに行けばいいだけやないか
地面からひょっこり顔だして迎えてくれるんだぜ

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 20:40 ID:zTTPKQEx0

最近師匠人多すぎていやだわ

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 20:54 ID:kxkOzG8r0

>>451
モスコ行ってもいいのよ

>>303で言ってた武器ATKと武器Lvとペナが消えるSTRの表
どこで拾ったかは覚えてないな

Str Lv1 Lv2 Lv3 Lv4
10　　 1　　1　　2　　2
20　　 6　　7　　8　　9
30　　13　 16　 18　 21
40　　24　 28　 33　 38
50　　37　 45　 52　 60
60　　54　 64　 75　 86
70　　73　 88　 102　117
80　　96　 115　134　153
90　 121　145　170　194
100　150　180　210　240
110　181　217　254　290
120　216　259　302　345
130　253　304　354　405
140　294　352　411　470
150　337　405　472　540

この表で正しいなら、ほとんどのカタールは精錬値+10でもSTR補正込み100でOK
（ただし+10ジャマダハル　+5↑のドゥルガーはSTR110）

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 20:56 ID:c6jWi5580

いや、それはおかしい
精錬値で増えるATKと武器ATKは計算違うんじゃないのか？

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:08 ID:BNOgdpq20

>>453
一緒だったらクリティカルやMPでブレが起きない筈だしな

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:08 ID:kxkOzG8r0

>>453
俺もどっちが正しいのかわかんないんだよね

前に「精錬分はペナルティに関係しない」って言ってた人いたけど、
MATKでは精錬分含めた計算でINTペナルティでてるのがわかってる
（エレメンタルソードの話あたりで出してる人がいるのと、>>303で出したリンク先のスレのMatk計算式）

って考えると、「INTペナは精錬に関わるけど、STRペナは精錬は関わらない」とも言えない
なので、一応STRペナも精錬関わるんじゃないかなーという考え

過剰精錬ボーナスとか、追加ATK（錐の追加ATKとか）には関係しないとは思ってる

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:10 ID:kxkOzG8r0

>>454
BS持ってるけど、安全精錬でMPした場合、STRペナ発生状態でもダメージはブレないぞ

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:25 ID:c6jWi5580

精錬って追加ATKのほうにいくんじゃないのか？

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:28 ID:oz7Y1b1A0

過剰精錬のランダムダメージ部分は元からブレる仕様だ

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:38 ID:kxkOzG8r0

ステータスウィンドウ見ると属性カタールなら+0→+7で　表示は105→140　ってなるじゃない？
その部分がSTRペナの計算式で使われてるんじゃないかと思ってるのよ

STRペナが回避できてない状態でMPやクリ出しても安全精錬ならダメージが変わらない
これは俺自身確認済み
つまりSTRペナはマイナスブレの発生じゃなくて、
最低ダメージが下がるか、ダメージそのものから固定で引かれているんだと思う

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 21:41 ID:zahI0gdK0

昔は☆バッシュでぴよって死ぬアサシンが多かったし
CT連射で死ぬAgi型も多かったから
アサシンに飴を上げないと可哀想だな…

じゅうりょく「ようし！必中効果は一部スキルにくれてやるッ！
　　　　　　　好きにしろッ！
あさしん「さすがじゅうりょく様！話がわかる！」

とか要らん気を遣ってくれたのかも知れんぞ

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 22:08 ID:G8WsYkbW0

師匠MA1確狩りしてみたい…

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 22:24 ID:qYyFrfFo0

>>448
２ＰＣなら散財狩りにはならないよ
＋にもならないけど

↓にマリッジ用意で1hに魚５０とハエ５００〜６００消費
希少ルーンと、豪気のために精錬ブラを時々拾うだけ

キリエかけるしCI命中後即ハエするからダメはほぼ食らわない
ヒルスリに張り付かれたり囲まれた時に魚食べるぐらい

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 22:29 ID:cJe71KL20

3次スキルの必中効果を目立たせるためだよ

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/05 22:52 ID:WXuvQ6Nq0

+10s2カタールか…数年前に20Mくらいで買って木綿ｃとチンピラｃ挿して常時持ち歩いてるけど


正直、(っ´∀｀)っ出番はあまり無いｗ

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 00:52 ID:YG2iK/eE0

>>402
どうもです。売れるみたいだけど、何の材料なんだろうと思ってたんですが
火コンバの材料なんですね

ろ　見る限りだす人あんまりいないんで値上げして置いてみようかなぁ…
いつか+10インバースをオーバー精錬して自慢するんだ（現在+8）

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 01:14 ID:Qr6NwY/X0

ブラゴレ1確でデビューしたとき
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVbYaIbUabbvbzababakvb2cdiabkahsahsahsaameahy13azzajf10aqW13apA13afOagw10ageabz10agl13anX13aqlajt9kkffk

でぎりぎり、１確できる状態で挑んだけど実際は最低ダメージが、ラトリオ上より約2ｋ低くて
1確率が５０％くらいだったんだよね。
仕方なく、ＳＴＲ＋５料理と呪いウア→コア02に切り替えて、回復は魚で１確やってた

で何でこの「２ｋの差」が生まれたのか、いろいろ調べてみたんだけど
ラトリオ上だと過剰精錬分のStrペナ分が含まれてないため（加味されてない）
実際とラトリオで２ｋの差が生まれたらしい

ギルメン曰く、strペナは過剰するごとに「過剰ATKの1/2」増えるといってました

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 01:19 ID:Qr6NwY/X0

すいません、アドレス間違い
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVbYaIbUabbvbzababakvb2cdiabkahsahsahsaameahy13azzajf10aqW13apA13afOagw10ageabz10agl13anX13aqlajt9kkffk95kk99aiSf580b61an20g147

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 01:31 ID:oNfaiVfG0

自分もラトリオ上の計算だと1確のはずなのに微妙に足りない時があって、
str+3料理使ってステ調整してた

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 03:15 ID:j/JGOdvx0

そうなのですか・・、よくわからないのですが、
+8オーク斧のStrペナがなくなるのはSTRいくつになるのでしょうか？
計算式がさっぱりわからないでござる

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 03:20 ID:Rnw8Q/r80

ちょっとトリプルHSEの話が出たんで聞きたいんだがやるとしたら靴一択だと思うんだ。
同胞諸君は一段階目はCri+7とFlee+12どっちを狙うかね？？

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 03:23 ID:eohTr/QB0

FleeはLv上がって来ると過剰になるからCriのがいいんじゃね？
と思ってCri+7は作ったけど、2回目は何かやる気でない

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 03:24 ID:KSlrVPCR0

ポイント200溜まってるからABでやってクリ+7できて喜んでたら罠が

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 04:15 ID:qukDky3W0

アサシンは強い。
彼らは誰よりも回避が高く、5%は避けれることはなく、
釣り上げたMVPには返り討ちに遭い、
EDPをすれば金が無くなり、
シーフスキルを使えば隣でアコライトがインベナムをしている、
そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持った戦士なのだ。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 04:34 ID:gSnq01lN0

>>466
安全精錬だとSTRペナは未精錬と一緒で、過剰精錬した場合ペナルティラインがあがるってことか…？
過剰分っていうのが、どの部分を指してるんだろうな

Lv3武器を+5→+8にしたときのATK15のことなのか
+8にした時にでる1〜24のブレのことなのか

わけわっかんねー

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 06:10 ID:AQyd0BJw0

>>472
ほんとにな・・・
倉庫移動ができればどれだけよかったか

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 06:44 ID:9Qo/v8eT0

ｽﾘｯﾊﾟCI１確狩用に三葉虫4枚集めたのだけど
一番軽いsナイフに挿すのが正解ですか！？

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 07:56 ID:gSnq01lN0

>>476
SP回復するんだから重量とかどうでもいいじゃん・・・
素直にマインにしておけば？

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 08:04 ID:dK5F/5LF0

>>476
ナイフとマインゴなんて重量差20しかないからネイチャ1個分の差もないぞ
ゲイン系武器は基本持ち替えしないし大人しくマインゴでいいよ

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 08:10 ID:iro+SMUO0

持ち返しないなら比較的安いナイフで良いと思うんだけどどうですか？

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 08:12 ID:j/JGOdvx0

大丈夫だ、問題ない

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 08:18 ID:gSnq01lN0

どうでもいいけど、マインゴーシュをマインゴって略してるの初めて見た
なんか和んだわｗ

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 09:15 ID:wbssC02kO

マグマリン肩使ってる兄弟は、何に挿してたりするんだい？
やはりベントスなんだろうか。

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 09:21 ID:FfhrOcYW0

自分で使うだけならナイフでもいいけど
不要になって売りたいときに苦労するよ

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 09:36 ID:7f8R6UFe0

>>482
俺はスコーチングD肩
スカラバソロでも使うしね。

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 09:38 ID:9Qo/v8eT0

レスくれた皆様どうもありがとー
+9マインゴ１本だけもってたのでそれに挿すことにします

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 09:51 ID:/YNcFYYE0

マインゴってスタンドとか使えそうだな

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 09:56 ID:bAI9rLog0

オイン・・

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 09:58 ID:gSnq01lN0

+4スコーチングマフラー
レスとマブカとピンギの相手できればいいと思ってたころに作ったから特に何も考えてなかった

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:10 ID:K5X3VUVQ0

ロウィーンと合わせてテン皮で作ったが、新しく作るならベントスが良いんじゃないかな
鎧を全部ドラゴンベストにする気合あるならドラゴンマントもありかもね。とにかくFlee上昇系が欲しくなる
ロウィーン使うときは水耐性欲しい事多いけど、地属性Mob狩るのに地耐性が欲しい事はまずない

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:14 ID:7A/foJkD0

おまえらどうやってモチベーションたもってるの
むしろレベル上げじゃなくて金策主体でがんばってるの？

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:27 ID:l1NmK1GX0

>>490
レベル上がりにくいとはいえ昔に比べればあがりやすいなぁと思ってレベル上げしてる
他職は気にしないでおく

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:55 ID:oNfaiVfG0

スコーチング昔の領主のマント
ずっと前に6mで売ってて安かったから

装備調整で斧＋短剣でASPD175達成できてCI連打2連が可能になり
意外な所でAGI+1の恩恵が活きることもあった
今は移動キャンセルメインなのであんまり関係ないけど

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 11:56 ID:6QIahn6/0

珍のあのハイエナっぽい乗り物っていつ実装なんだろな
乗りたいなぁ早く

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 12:04 ID:oNfaiVfG0

>>490
CI移動キャンセルの新記録を狙ったり(現在5連が最高、コンボなら3連+4連)、
画面内に人がいる状況でブラゴレ複数を一気に殲滅して「俺TUEEEE」気分に浸ったり
時給計算して新記録狙ったり

格ゲーみたいで面白いよ、何回か失敗したら「腕が鈍ったか・・・。いかんな、感を取り戻さねば。」
とか思いつつ楽しんでるｗ

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 13:55 ID:K5X3VUVQ0

マグマの他はポルと地デリが悩ましい
ポルはフォーマルとD鎧あるのにカンドゥラで作ったんだが、地デリもよく使うから
専用装備で欲しい。MA用にオル服とあとはカンドゥラ刺し・・TOMだがな
二つ作ると今度は忍者スーツ刺し更にはＶ鎧刺しも欲しくなりそうだ

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 14:09 ID:Lo1tGjuQ0

>490
まだ、アサXだけど付与クリシュナ持ってSBが発動する度に
テンションがあがりまくる。

中型、水、大型、小型揃え終わったんだけど、なんであんなに
クリシュナの評価が低いのかわかんないけどね。

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 14:12 ID:cxZrDCD80

既に珍自体を動かすことは殆ど無いな
珍が有効に使える高額装備でも実装されたときの為に他職で金は貯めているが

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 14:44 ID:mE9106l/O

>>490
現在AXだが今はTUn爆炎を作る為のカホcの為にコツコツ金稼ぎしてる
将来的にチンクロになったらカタ修を7止めするか迷ってるとこだ
前提にSB10なければなぁ SBrとMAとクロキンを10 EDP5まで取りたいからなぁ

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 14:44 ID:LhFt4UZI0

>>496
SB発動するたびにタゲ外れるってホント？

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:01 ID:Zr4xz7Sm0

タゲ外れるしSB中殴れないわで超ダメっ子のレッテル貼られてる。
演芸用にはいいかもね。

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:12 ID:Lo1tGjuQ0

>499
タゲは外れる、が最後撃ち終わった時の『パン』って音で再度クリックすれば
スムーズに攻撃し続ける。
>500がいうとおりＳＢ中は殴れないけど、別に800％×1.1倍+命中補正50％
の攻撃が約3割の勢いで発動するから俺は強いと思う。

個人的には、使いこなせる人は使いこなしてると思うＺＥ！(ｷﾘｯ

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:16 ID:Lo1tGjuQ0

追記
一言漏れてた。
『素殴りのアサＸ』には、クリシュナを持って旧ＭＯＢ用の
特化カタとしては十分考慮する余地はある。

※旧ＭＯＢ（パンク・スリッパ・ピンギなど）

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:19 ID:emHkVxfL0

楽しいけど特化をそろえたいとは思わない一品だな

2秒の間に攻撃（DAや属性相性やクリティカル込み）が平均880%以下かつそれなりにせわしなく狩りたい人向き
魂かけて使うとそれなりに強いとは思うが
わざわざそこまでするのはな…とか思っちゃう
何よりとどめ直前に出るともったいない

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:31 ID:YG2iK/eE0

うちの鯖で、+10クリシュナが15Mで出でてるんだけど、
こういう話出てると欲しくなってくるｗ

買う金が無くてよかったぜ　ふー

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:34 ID:hqjJG6gF0

>>501
俺もそう思ってたけど、よくよく考えたらそれ手動でSBすればいいよねって結論に落ち着いた
より高レベルの武器だと素殴りの威力もSBの威力もクリシュナより上がるしな……

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:36 ID:2P33w7ha0

3割だとASPDあんま高くないほうが使いやすそうだな

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:46 ID:Lo1tGjuQ0

>503
PT環境で魂状態は、確かに俺ＴＵＥＥＥＥができる。

>505
一匹のMOBにＳＢ2発も撃ってたらＳＰもたないＺＥ

>503〜505よ、どうせ捨値でクリシュナ売ってんだし、一回使ってみろって！
いろんな意味で考え方変わるから。

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 15:47 ID:22Devm3V0

最近反修羅作ろうとしてたまりん消しちゃったお・・・

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:05 ID:OK8+RZCp0

SBの8連打の速度ってASPDいくつくらいなんだろう

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:13 ID:zN8EUUfK0

>>507
クリシュナの性能は悪くないし、ASの発動もいい
ただ絶望的にダメなのがソニックブローの性能なんだ
中ASPDで通常攻撃の秒間ダメージを下回ってしまう欠陥スキル、、、
それがみんな分かってるから趣味装備としてクリシュナを扱ってるのさ
俺も持ってるし使ってる、ただ考え方が変わるとはまったく思えないｗ

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:14 ID:4VweyvUI0

2PC魂すればまだマシかもな。それでも微妙だと思うけど

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:16 ID:hqjJG6gF0

>>507
いや、もうちょっと具体的にいうと

クリシュナでSB発動する、便利
↓
でもSB出てる最中に殴りを継続できるわけじゃないから、手動で出してるのと同じ
↓
まず、本来素殴り中に手動でSBを出そうと思わない。殴りを中断して出すほどの威力ではないから。Aspdによってはむしろマイナス
↓
消費SPとか関係なくSBそのものがいらない

と読み取ってくれ

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:19 ID:emHkVxfL0

安心しろ!俺は使っての意見だ。さすがに特化は作ってないけど…。
むしろ反射装備で反射狙いのほうが楽しいかも、と俺は思った
おそらくSB中にSBは発動しないから逆に動けなくなる気もするが。

結局上で言われてるが魂なしでのSBがしょぼすぎる。
一発殴るだけのモーションでその後にダメージが8分割くらいでよかった、まじで。
CIも似た感想を抱くけどあっちはキャンセルできる分まだまし

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 16:23 ID:osHoGdB00

いっそ瞬間的（１０〜２０秒？）にASPDを１００％上昇させるスキルにすればよかったのに・・・

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 17:17 ID:AQyd0BJw0

ほんとなんでアサには使いやすいバフがないんだろうな
コンセとかＡＲとか制限はあってもＳＰだけで維持できるし

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 17:23 ID:WIuTIfvz0

クリシュナはアサで使えるならまだしも転生しないとダメだしなぁ

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 17:30 ID:tVAZn2Xt0

EDPLv1 パッシブダメージ+100%（Not Critical) SP50 毒草ランタナ1消費
EDPLv2 クリティカルダメージ+100%, DEF貫通 SP100 毒草スコボリア2消費
EDPLv3 スキルダメージ+200% SP150 毒草セラタム1消費
EDPLv4 スキルダメージ+300% SP200 毒薬の瓶1消費
EDPLv5 スキルダメージ+400% SP250 猛毒の瓶1消費

持続時間はEDP習得Lv*60秒でいいよもう

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 17:41 ID:22Devm3V0

加算じゃなくて乗算がいいです＾ｑ＾

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:19 ID:Zr4xz7Sm0

クリシュナは使える武器じゃないよ。ネタ武器なだけ。
SB中に殴れないって事は手動と同じ。つまり劣化カタール。
そもそもSBなんてしない方がダメージ効率は上なわけだしね。
あんなモーションの長いスキル、殴っていた方が秒間ダメ遥かに上。
SP持たないとか関係ない、飲めばいいだけ。
魂した所で手動となんら変わりないんだし。
あまりしつこいとクリシュナを売りたい人みたいだよ＞ID:Lo1tGjuQ0

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:28 ID:ANEdw9SV0

今更いわれても・・・困る

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:28 ID:4VweyvUI0

それよりもドリルカタールが欲しいです先生・・・
露店にあるのが+9のやつだけで手出しづらい

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:31 ID:VpaYOfo60

クリシュナはASSBrでチャクラムはASMAでよかったのにな

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:32 ID:hqjJG6gF0

ドリカタはぬがせりゃいいんだから未精錬でもいいような

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:33 ID:PiqFC21r0

投げ売りしてた+8クリシュナにカード何挿せばいいのか判らないですよ。
グリムにアチャスケcって効果ありますかね？

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 18:40 ID:cxZrDCD80

乗るけどカードの無駄だな

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:37 ID:84CPaDBP0

>>524
アチャ助高騰前なら十分グリム用にイケたんだけど
新規となるとちょっと、、、、特化のがいいかなっと、、、
クリシュナといいチャクラムといい微妙だけどロマンはあるよね
毒・無属性用の汎用装備にでも使うのが良いかも、つか俺はそうしてる
せめて武器レベル４ならなぁ

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:48 ID:r9AX42010

ドゥルガーが100kだったので+7にしてみたんだけど
使いこなすにはSTRいくつ必要なのだろう？

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:57 ID:Y7E7Q2/M0

がっかりカタール四天王
クリシュナ：強くなればなるほど弱くなる
ドゥルガー：ある意味ギロチンクロスを体現した武器
バリアスジュル：かつて最高AtkのLv1武器　ガンホー「装備の価値はなるべく保てるように調整します」
ロキの爪：劣化血涙　そもそも最初から誰の眼中にもなかった

>>527 過去ログ

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 19:59 ID:r9AX42010

STR110もいるのか

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:02 ID:84CPaDBP0

シヴァリンガはまだかね

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:04 ID:hqjJG6gF0

茨のカタールもある意味その中に入れていい気がする

特にs3

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:05 ID:v4x9+JD/0

カビ用に！って思って作ったら二刀のままスリッパに行ってたでござる

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:09 ID:y/smeEYK0

前スレあたりで100っていわれてなかったけ？

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:12 ID:r9AX42010

ドゥルガーを反転表示させてポップアップでログを見ると
+7だと110らしいよ

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:12 ID:y/smeEYK0

あぁ+7だと変わってくんのか

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:19 ID:4VweyvUI0

茨+7は今のうちに作るか買うかしといたらいいんじゃないか、安いし
いつか風MOBのうまいやつが実装されるor経験値修正期待で

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:28 ID:TJW7RXAL0

現行だと使いどころが鳥人間くらいしかないけど今後に期待はできるしなぁ

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:32 ID:Zr4xz7Sm0

鳥人間がパワーアップして経験値増幅とかね。

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:41 ID:yvU6L5Ou0

たまに素アサで+7TW茨持ってジュピロス入り口MAPでまったりとハーピー狩ってるけどどうみても異端だよな・・・

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:50 ID:MwQ6z2RC0

ハーピーはもっとわんさか湧いてくれりゃいいんだけどな
それはそうとメカニックになったら金策でも珍さんがやる事なくなったでござる

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 20:58 ID:hyaJAlPx0

+8S茨とマンドラゴラc3枚あるけど、使うときに挿せばいいやと思ってたが、
いつの間にか倉庫の上段で埃をかぶってたな・・・

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:01 ID:oqzec7IY0

せめて鳥人間の経験値が20k超えないと需要ないんじゃないかな…

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:26 ID:6unweZTh0

裏切り者しか信用できないという矛盾

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:28 ID:osHoGdB00

裏切り者と同じ効果の各種族バージョン出てくれないかなぁ

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:28 ID:bAI9rLog0

調印よりパンクのほうがうまいんだな今

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:28 ID:emHkVxfL0

まぁ強い風Mobとか実装されても最近の敵の回避の高さから考えて
必要Hit480とかになりそうだな

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 21:30 ID:TJW7RXAL0

なるほど！そこで＋７ヒュッケ耳セットの出番ですね。
ヒュッケ耳はパッケージで購入できます！ガンホー頑張ってます！！！


・・・さすがガンホーだぜェ・・・

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 22:16 ID:2P33w7ha0

必要HIT1000とかでクリか必中か魔法でしか倒せないような美味しい敵がいても良いと思うの

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 22:19 ID:q23g7LDN0

要高Hit?!
ソウルブレイカーという必中スキルがあるじゃないか！！


すぐにSP底つきそうだけど…

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 22:43 ID:tVAZn2Xt0

>>548
CR・阿修羅・罠・SBr・SF・ジュデックス・狼・サクリ・盾投げ・エスマ「ガタッ」

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 22:45 ID:oNfaiVfG0

付与環境ありで特化カタール作るなら
ATK148でs2のカタールとATK105でS3の爆炎
どっちで作ったほうが良い？
やっぱり自分のステや相手によるのかな

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 22:53 ID:y/smeEYK0

>>466をみるとstr110↑でstrペナをatk254未満なら受けない
だが2ｋも下回ったのを考えると計算のデータ自体が間違ってない限り左手分のａｔｋも加算されている
さらに精錬0だとatk210でペナを受けないことから精錬値分も含まれていると考えられる
過剰ボーナスを考えない278だと15.933・・・過剰ボーナス3~24を考えると17.933・・・〜31.9333のペナに
と書いてて思ったけど左手分の武器レベルはstrペナに絡んでくるのだろうか

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:02 ID:R2fOi93X0

つかもう必中とかクリティカルとかいいからスキル威力上げろよ・・・
EDPCIで2100%とか他職と比べてどんだけ低威力なんだよ
なめてるだろ運営・・・

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:18 ID:6rBlAUCs0

ベースレベル補正でいいからつけてほしいわ。
ATK*base/100の1400%とかそんな感じで。

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:25 ID:hqjJG6gF0

必中でしか倒せないmobが登場したとしても、MHPが多かったら意味ねーんだ
クリ型の理想としてはmdefと回避がむっちゃ高くて属性レベルは4でdefとatkとMHPが低く中型でかつクリスラやスタン攻撃などを所持しておらず
そして経験値も多い

これだね

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:26 ID:MwQ6z2RC0

騎士系から不満が出るのでそんなもの実装しません

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:31 ID:bAI9rLog0

氷1Fくらいのテレポ不可で狭いマップにセイレン300くらい配置して
2Fを美味しくすればクロークEXが使える珍さんだけ大勝利！！

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:37 ID:3IICxpK30

悪魔耐性で固めた修羅さんがトレインしてる姿が目に浮かぶな
胸熱

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:40 ID:3Ud+7UIV0

むしろ、動けなくしてトレイン狩りをできなくして遠距離攻撃したらニューマはればおｋ

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:41 ID:7A/foJkD0

今のチンクロに文句があるやつはメール送りまくれ、ネガれ
レベルを上げる暇があるならばとにかくネガれ

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:43 ID:3Ud+7UIV0

スキル封じのダンジョンとかあってもいいな。

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/06 23:54 ID:mB0N1O/20

スキル封じはサマスペであったでしょ

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:07 ID:T9szXVnz0

>>553
いやいやクリティカルの性能上げてくれないと困りますし
さっさとDEF無視実装しろよ

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:22 ID:fPEsPRJK0

スキルに乗るようになればいいんじゃね？

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:29 ID:55Wpk6oK0

TW茨は城2で禿食うのに使ったくらいだな
ウア呪い手*2あれば当たる

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:35 ID:Irx8UNzT0

クリとかDAを強化するバフスキルでもいいなぁ

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:35 ID:Zi4BYuu40

クリdef無視とかされちゃったら怨霊ｃの夢がなくなるじゃん

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:36 ID:sUaG09UW0

煽りとかじゃなくて単純に興味なんだが
パッシブ性能強化したいって人らは最終的にどうなれば満足なのさ？
スキル型とタメ張れる時給が出ればいいのか
パッシブ火力で他職に負けたくないのか
それとも別に目的なんぞないのか

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:38 ID:Ki8Cen5m0

クリDEF無視で、スキルにクリ＆DAが乗る
そしてパッシブEDP

これで満足か？　おまいら

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:45 ID:OCSfhD2H0

>>567
元々R化前のクリに怨霊ｃ相当の夢が詰まってたから問題ない

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:46 ID:OCSfhD2H0

>>568
パッシブ火力で他職に負けたくないんだよ
元々パッシブメインの職なはずなのに、他の職にパッシブで負けてるとかぶちゃけありえない

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:52 ID:7gUEAFG40

アサの売りは回避なんでしょ　それと適当な攻撃力
範囲狩り万歳回復財で耐えろな効率狩りにまったく合ってませんが
対人では神器BOSSC持ってEDPしてやっと圧力かけられるLv　後衛ならEDPだけでも良いけど

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:53 ID:55Wpk6oK0

>>568
あんたが訊いたところでゲームに影響は無い
答えるだけ無駄ってものだな

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 00:57 ID:EZyuxAdxP

今まで散々優遇されてたんだから多少の弱体化くらい我慢しようぜ

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:07 ID:Fafw9xwg0

このキャラ性能でネガるってどんだけ最強厨なんだよ

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:10 ID:yA6PRdoz0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　こういうレスマジでもういいから
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
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577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:12 ID:Irx8UNzT0

EDPとか二刀での大量のカード集めたりとかしてやっと他職に並べる状況じゃなぁ
盾もできないし

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:24 ID:IndtcEgg0

まぁ厳密にはパッシブじゃないしな
バフ使ってるんだからパッシブより強いのは問題ない･･･が
バフを常用できる状態ならもうちょっとパッシブ寄りの性能にするべき
逆にパッシブを突き放すクラスのバフならハルシやEDPなみの制限をつける方がいい

とは思うが
昔から
MSPが少ない騎士系に消費の少ないスキル実装して、MSP高いマジ系の消費は超高かったり
ASPD高い職に長いモーションディレイのスキルつけたり
必中なのに高威力のスキル作ったりする開発に何も期待は出来んな

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:28 ID:qgaPiZCo0

著しくバランス壊すような強化以外はどの職だって望んでるだろうｗ
このスレに限ったことでもない

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:34 ID:SXVu++Pl0

アサ系が優遇された時期なんてTCJが神器だったカード実装超初期くらいしかないだろ

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:40 ID:1KHjlL4W0

かなり昔はレベル30前辺りまでシーフは剣士よりﾂｴｰとか思ってました。
正確には下水あたり

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 01:53 ID:T9szXVnz0

>>568
クリが今の性能のままDEF無視になって
ギロチンクロス限定でカタール研究マスタリーでAspdが15%向上し、DAの発動率が100%になり、クリの最終ダメージが50%上がるようになればいい
これだけで、もう文句はない

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 02:24 ID:bV/O9mZY0

囲まれてもFLEEが減らなかったり、
DAが3倍ダメージだったあたりまでは強かったな・・

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 03:08 ID:pLwNlrKh0

取りあえずクリクリ言ってる人は二刀にしたら？
ブラゴレMAPだけなら相当強いぞGC

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 03:14 ID:+mD0cojW0

>>410
未だと怨霊裏切りより人フリスト+錐の方がGvで強くない？

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 03:18 ID:e87T7GPf0

S3インバースとS3アンホーリーが出てくれれば何も言うことはない

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 03:19 ID:+mD0cojW0

>>476
素殴りしないなら未精錬ナイフでおｋ

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 03:30 ID:baNy+Jtb0

TW茨カタールの使い道　龍之城D3FとガリオンMAP
まだ持ってないけど真面目に作る気でいる
AXで色んなところ旅したいって言うのが理由
まぁ趣味装備だけどそういうのもいいんじゃない

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 03:44 ID:pLwNlrKh0

TWカタールはルシオラ相手に使える
ピンギMAPで狩りしてた時はお世話になった

後はオブリビが気軽に使えるならセシル相手に使えるかも
イシドルの産出量上がらないもんかね
エルダーの枝くらい市場に出回って欲しいわ

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 03:52 ID:thIeZrbQ0

βテスト時代のインベナムのエフェクトに戻してくれ！
あのまさに打ち込むってエフェが好きだった！

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 04:05 ID:Zi4BYuu40

>>585
あーいつもツイン＋人特化でCIしてたけど、錐使うのもありなのか？
考えてなかったなー

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 04:22 ID:Fafw9xwg0

何でもやろうとするから弱く感じるだけだ
アサシンにしか出来ないことをやればいい

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 04:25 ID:1KHjlL4W0

何するんだ？

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 04:31 ID:sR3J+gj30

宴会芸

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 04:43 ID:qgaPiZCo0

いつの間に何でもやらせろって話になってたんだ
火力くれしか言ってないのにポジポジ君はほんと斜め上の事を言うな

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 04:53 ID:sR3J+gj30

器用貧乏にしようとするわけじゃなく、純粋に特化しようとしても弱いからな
やっぱ珍は宴会芸に特化させるのが一番だわ

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:05 ID:0DFUMDPT0

レイドリックが堅すぎてクリアサと素手鷹師しか活躍できなかっり
ＪＫの要HITが高すぎて当たらない職ばかりのところに攻撃を当てられるクリアサのアドバンテージは大きかった。
FB→LBの氷マジとFW+FBの火マジ、念とSW特化のSSマジとか。

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:08 ID:0DFUMDPT0

今のアサシン系になんかアドバンテージあるの?
この職ならでわって・・・

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:11 ID:56lZJ5pD0

サナギマンみたいでいいじゃないか。
いかにもこれから変身しますみたいな雰囲気があって。

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:21 ID:sR3J+gj30

>>598
だから宴会芸だっつってんだろ
何度も言わせんなはずかしい

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:24 ID:2cunskcD0

解毒もあるぞ
忘れんなよ

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 06:54 ID:Sbt0lFnA0

Gvで使ってるけど楽しいよギロチン
CIで中後衛は問題なく落とせるしアサダガ二刀でエンペ割るのもできるし
ブラギ乗ってEDPsbrしてRGのディフェンダー貫通させて落としたり
クロキンで相手陣営のブラギ乗ってMA連射で一気に範囲殲滅できる
高レベルになってEDPクリ殴りで前衛も落とせるようになるのに期待

相手倒すだけならRKでいいんだけど、それだと相手に近づく前に封じられたり、
エンペ割るのにバサクしても落とされたりなので、
ハルシしてエンペ叩くほうが生き残れる
新毒は遊ぶために使うぐらいだけどね

総合力では負けるし個別も特化職には負けるけど
器用貧乏というか、色々できるのが面白い
ある程度のレベルと装備が前提になりますけどね

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:02 ID:uxBbaohv0

高レベルになれないのが問題

EDP無し前提だとフィラリンコがクリ型で一番時給でてると思いたいんだが
みんなはどこいってるんだ。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:14 ID:wkEPTdQb0

>>603
アクセ固定でウアーにできないから、仕方がなくピンギとタタチョの往復
ヒュッケセットを解除するのは惜しいし、かといってコボ死ブロを外すとCRI率は落ちるし…
そもそもウアー持ってないし（金はあるけど買う気が起きない）

ニア4もJob30にしてからは全く行ってない
Vit1でお魚さんだと凄く赤字になるの…

しかし空デリが暴落したおかげでゾンスロ空デリという便利なタッグが実現したぜ！
タタチョはぶっちゃけギリギリ黒字だけど、ピンギみたいに瞬殺して索敵ゲーにならないから精神効率はそれなりにいい
敵の耐久度が下がれば下がるほど索敵頻度が上がってだるくなる、スリッパとかマジ論外やでぇ

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:15 ID:LW5UVsyG0

無駄が多いんだよね。
Flee330で良い相手にFlee400のステ装備で行って一発が痛いだのVが足りないだの。
装備もステも計画性がまるで無い。
パッシブ能力で他職に劣る、と散々ネガりながら
それでもCI等のスキル路線に舵を切らずに、その劣るパッシブにしがみついて
結局完全にパッシブ他職の劣化性能に陥っておいて、その上で弱いとネガるとか。

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:18 ID:tX6Q9Eu10

アサからネガをとったら何が残るんだよ

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:31 ID:uxBbaohv0

>>604
タタチョはV鎧があるとHF避けなくてもよくなるんだぜ。
お勧め。
それとEP+ベナムインプレスで叩くと火付与並にダメージがでるので経費面でもおいしい。
ただし毒付与中はセンチ無視になるが。後はsp枯渇するので常時は無理だな……

>>605
鋭いことを書いたつもりだろうが、何の実りもなく空虚な内容だ。
CI狩りにしたところで所詮狩場はブラゴレでしかない。
それでCI狩りは他職の劣化性能じゃないと言い切れる君の精神に脱帽だ。
レスの内容に面白い部分など一つもないが、面白い部分があるとすれば
それは文を書き終わった後の君のどや顔だろうな。

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:32 ID:s0yJw53O0

そんなのにマジレスすんなよｗ
こういうやつは毎回具体案出さずに適当なこといって恥ずかしくないんかね

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:36 ID:wkEPTdQb0

>>607
DバシV鎧はヒュッケ外れるから考えてない
あとV鎧重すぎて使い辛い…（前に一度借りたことがある）
もう鎧は全部カンドゥラでいいんだ、いいんだ…

インプレス狩はSP的に無理ゲーだからあまり考えてない
武器はTUn爆炎とTInvJの持ち替え
センチって案外うまいから特に無視する気もなかったりする

HFはバクステ、VDは掛かったら避けて解毒がマイスタイル

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:40 ID:uxBbaohv0

>>609
Dバシはなくても平気だぜ。V鎧だけでオーケー。
スタンする確率が大分落ちるし、かかったとしても１秒くらいで解ける。
対人のために手に入れたV鎧だが、狩りでも中々の性能だわ。
重いってのは確かにあるが……、一匹倒すまでの時間が師匠やピンギと比べて長いので
ハエをその分少なくできないか？

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:56 ID:S55sQGvV0

T昆虫疾風でエルディカスティス↓が最高にうまい

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 07:56 ID:ZyaHLEfa0

>>608
とゆうかメインが他職で珍とかどうでもいい奴なんだろ

スキル型でもパッシブ型でも他に劣るのにこうゆう発言するって
あきらかに上方修正が気に食わないやつだろうし

それか自分しか見えてないポジキャン野郎のどっちかだな

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 08:01 ID:uxBbaohv0

>>611
あそこってクモ飛んでくると思うんだけど、回避いくつでいってるんだ？

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 08:14 ID:6a4DlpFY0

ぶっちゃけチンクロは普通にしてもらえればいい
それが大きな強化だが普通にすらしてもらえない

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 08:18 ID:F+WxamK80

チンクロがどうこうっていう前に
真っ当なバランスを持ったゲームにしてほしい

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 08:23 ID:1KHjlL4W0

全員じゃないが、ＰＳある相手だとね。
大半は変えてこないが張り付くと石化鎧とかに変えてくるんだｗ
石化したところに一撃もらって沈むとかよくある。
ﾊﾙｼしたところで必中攻撃がどんだけ他職にあるのかって所を忘れたらだめだなｗ
シーズ補正で当たり安くなってるらしいし、素の状態で普通のスキルでも避けるのも厳しいしな。
基本盾を持たずに防御を捨てているのに、防御も捨てていない職に攻撃でも劣るからなｗ
回避命だから問題ないってことだろうか

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 08:52 ID:6a4DlpFY0

立ち上がれチンクロ！

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 08:58 ID:+mD0cojW0

>>600
ゲッダン

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:00 ID:+mD0cojW0

>>602
高LVまで上げきった奴相手にはクリかSbrしか当たらん現実をどうにかしてくれ
火力＆耐久落としてでもHIT装備付けまくれってのは無しで

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:02 ID:1KHjlL4W0

とりあえずソニックアクセラレーションにＣＩもいれろって要望するしかないな。

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:17 ID:LW5UVsyG0

>>612
三次職ならRK・影葱・ジェネ・アクビ・サラを持ってるがメインは珍だぜ。
ちなみにうちのは元はスキル型だったけど、
いまはステータスにはあんまり特色がない。100と60が並んでる。

スキル･パッシブ型は、レベル上げの過程で
どっちがより低レベルから高い時給を出せるかって程度の話。

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:22 ID:eUUQfy430

はい

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:25 ID:F+WxamK80

そーですね！

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:28 ID:STWR5f+c0

>>602
>>401

脳内で盛り上がる前に怨霊用意しろって事だ。

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 09:30 ID:+mD0cojW0

だから怨霊じゃなくて人フリスト+錐だろ？
怨霊使うのはクリEDP型＝STRAGILUK完成した高LV型しか使い物にならないってーの
それともまだ魂SBでもしてんのか？

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:04 ID:f4Bbcwd7O

右斧左キリと右キリ左マインだとブラゴレは前者が良いの？

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:04 ID:1KHjlL4W0

どうやって攻撃するかによるよ

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:34 ID:DaMEeudHO

特化兄貴斧と特殊武器(錐、DEF無視武器)でCI狩りが面白い敵って、ブラゴレ以外に何かいるかな？

あと、公式の修正予定で
EDP使うとあまりにもスキル攻撃弱くなるから、何かしらするとか言ってるけど期待していいんだろうか…。

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:52 ID:0LS9j+Zx0

アイスタイタン

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:57 ID:6a4DlpFY0

スノウアー

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:58 ID:oi/kj4rCO

タイたん

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 10:58 ID:OCSfhD2H0

ラヴァゴレ

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 11:02 ID:F+WxamK80

狭間02で現身避けながら
各種ゴーレムのみ食い

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 11:04 ID:55Wpk6oK0

>>628
＞EDP使うとあまりにもスキル攻撃弱くなる
通常攻撃を弱くすることでバランスを取りました。

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 11:40 ID:6Xt4uaKC0

一度徹底的に弱体化をしてPSの差が顕著に出るようにしないとダメだな

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 11:48 ID:RwLqkONA0

いっそのこと職削除したほうがいい
開発リソースも減るし余計な迷惑メールもこない、ゲーム内で何も影響がないと
メリットしかないからな。役割がない職を選んだ奴の自己責任ってことで片付ければ何の問題もない。

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 12:08 ID:sR3J+gj30

>>628
毒瓶の入手手段を緩和するってこと書いてあるだろ
ちゃんと読めよ
EDPの強化なんてないよ

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 12:11 ID:SMjK5JNW0

>>636
同感、テコン系をなくしてくれればなぁ、フェイヨンも元に戻して欲しいよ
ドアホ開発長さえ居なきゃまだマシな現在だったかも知れん

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 12:56 ID:hcfp5fKp0

怨霊って相当面倒だぞ
Gvで借りて使ってるが10秒ごとにHP666減るから常時は装備してられないし
解除の時もHP減るから防衛で入り口待機状態とかだと侵入者がある度に持ち替えでWSP使うとか
武器の付与も回数明らかに多くなるし、結局2刀で＋7蒼ツインの人間特化＋錐でやってる時の方が多い。
何だかんだでダメージも相手次第だけどそんなに変わらないし、時には＋8裏切りの怨霊を上回るしね。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 13:14 ID:jc3qYCif0

スリーパー狩りに飽きてきて、なんかないかと思ってさ
ベナムナイフ使ってみたがわりと楽しいなこれ
威力はおいといてタゲ取りとしては上々ねグリム切ったし常備しておくかな
SP消費4くらいだったら、さらに言うことなしだったんだがなぁ

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 13:28 ID:baNy+Jtb0

>>640
俺もそうおもってたけど、石投げで大体よくなる
毒にしてDEFさげるのとHP減少効果を活かせるような敵がいればもうちょい使ってたかもしれない

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 13:46 ID:jc3qYCif0

>>641
石・・・そうなんだが重いんだよな。
ナイフの利点は軽さもあると思うよ、SPさえSPさえ

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 13:47 ID:HipawKbI0

Def下げると汎用武器の錐が効果減るから特化じゃないとダメなのがなぁ

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 13:52 ID:ZHcEugdz0

錐を必要としない狩場ならＶＫの使用も・・・って普通に殴っているだけでいいな

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 13:55 ID:baNy+Jtb0

>>642
石は適時ひろってれば重量はそこまで気にならなかったな
ベナムナイフ自体軽いのはよかったね
SP消費が低ければたしかにもっと使ってたと思うｗ
PTで石でタゲ取りしててたまにスタンすることあってまごまごしたりってあったわ

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 13:56 ID:jc3qYCif0

>>643
まさしくカホ挿し爆炎なんで・・・二刀？アサ時代から一度も使ったことないよ！

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 14:06 ID:G/UHqps50

あんな糞低威力+(旧仕様では)効きにくい毒化でそこまで高くないとはいえコストがかかり
必中でもないのにあの消費ってのが既に奇跡

初期に期待してVK買い貯めて全然減ってない俺みたいな人は結構いるんじゃなかろうか

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 14:09 ID:baNy+Jtb0

VD除いたら1番毒にしやすいのがVkだったと記憶しているが
2本投げれば大抵毒になった記憶がある

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 14:59 ID:Ki8Cen5m0

ベナムナイフのSP消費量はホントにありえないな
ナイフ使ってんだからもっと経済的にしてほしいもんだ
しかしナイフも矢も装備しなきゃならんのに石は持ってるだけでいいんだな
50％超えると拾えないというデメリットはあるものの

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 15:11 ID:ZHcEugdz0

Ｒ化前の話だが、素アサの時でまだ生体３の種族、属性変更が来る前の事だが
属性ダマと錐持ってＶＫ使って劣化ＳＢｒみたいな狩りしたことを思い出した
ＳＰ効率的に直ぐにやめたがな

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 15:38 ID:5yxI9q720

デッドリーインフェクトの解禁まだかなー。

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 15:50 ID:NKyg1Bkc0

これからのアサ系はライド帽に影肩付けてASPD193でVK連打が流行るな！
特化装備にすれば1発3kとか与えられたりするし、案外侮れんなこれｗ
射程10セルだから5発くらいは接近までに入れられて、接近したらCIという感じか。

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 15:53 ID:20BXWRtQ0

秒間数発も連打できねぇよ（´・ω・）

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 15:53 ID:N+81qt580

クリシュナとかベナムナイフとか微妙な武器微妙なスキルの話題ばっかだな
いかにチンクロがあらゆる面で行き詰まっているのかがわかる

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:28 ID:ZHcEugdz0

他職の場合、これでっ！、とかこっちも良いが、これも捨て難い・・・と言ったポジティブな選択肢だが、
アサの場合はどっちでも良いがこっちのがマシってネガティブな選択肢ばかりなんだモン

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:36 ID:xHUoZ6np0

>>652
その前に100にする気力が無い

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:36 ID:oi/kj4rCO

ASPD193で特化装備とな

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:37 ID:fKIjFsqf0

この経験値テーブルが正常って言ってるやつの気がしれん

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 16:41 ID:jFYJKBPp0

100以上上げる気力起きないな
沈黙の執行者付けて満足して以来珍黒動かしてねえ
観賞用AXで遊んでるくらいだ

660 名前：影葱　RK 投稿日：10/11/07 16:42 ID:7gUEAFG40

>>658
そうかね、普通だと思うが

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:03 ID:sUaG09UW0

まぁ敵のExpが50kだの100kだのになった生体パッチから職の格差がおかしくなった
どんだけ敵強くなったってホイホイ狩れる狩り方考えちゃうやつは必ずいるからな

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:07 ID:oFsuS2Ic0

AXジョブ64で転職した(INT型なんであきらめた)んだけど、スキル再振りしようか考えてる。
クローク3、カタ修7、Sbr6　or　Sbr1、カタ修10、クローク5
どっちがいいとおもう？GV参加してるんで、Sbrほしくなってきた。現在のスキル振りは後者なんだ。

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:19 ID:Irx8UNzT0

INT型ならSBrは10じゃないのか…ってかINTで他になにするんだ？

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:23 ID:xHUoZ6np0

ハットオブジェムストーンでVSだな

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:24 ID:oFsuS2Ic0

言葉足らずだったな。
R化前がINT型だった。んで、R化後レベル上げ困難になりジョブ64で珍に転職。今に至る。
現ステはS=A>D=V　100/34　クロークEX、CI、WB、CS、毒関連持ち

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:42 ID:q/4+aWxu0

CI狩りで50m、素殴りでも20-30mは出るのに
Lv100も無理って言ってる奴はネトゲ向いてない気がするんだが・・・

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:44 ID:6a4DlpFY0

JOB70じゃないやつなんなの？

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:51 ID:pLwNlrKh0

毎日90m稼げば1年後にはオーラ
ブラゴレさんのお陰で毎日2h狩りすれば良くなったんだから
平均で考えるとマシな部類

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:52 ID:7gUEAFG40

まぁ珍じゃモチベがあがらんってのは痛いほどわかるけどね・・・

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:55 ID:jFYJKBPp0

グラがAXのままならオーラまで闘えた

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:55 ID:Q3ZtIoIl0

モスコで2時間狩れば1.2〜1.5Mお金が稼げた
ブラゴレ狩りでは火コンバの出費がつらい

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 17:57 ID:btwq3K6g0

>>666
まず狩場と装備、ステを書こうぜ

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:07 ID:Zq9sATWL0

全職それぞれ狩り方に違いはあるが、オーラまでは結局1年ぐらいかかる
なら良かったんだろうけどなー

萎えるわ、正直

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:12 ID:F+WxamK80

1日2hで300日かかるのなら1日20hやれば30日で光る
それだけのことだ
他職と比べてどうこうというのなら他職をやればいい
その選択肢は誰にでも平等に与えられている

ただクリゲーのくせに数百時間もやらせるだなんてのはちょっと面白くない

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:14 ID:Zq9sATWL0

アサやりてーんだわ、すまんな

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:19 ID:5yxI9q720

その一言に尽きるなｗ

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:44 ID:fKIjFsqf0

>>673
何せ基本全職棚臨かブラゴレしかないからな
ああ、行けないステ？
そんなもんステリセしろよゴミ屑がーってこと
個性的なステは全滅しろとのお達し

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:50 ID:20BXWRtQ0

そのブレゴレを狩る状況（レベル・資産）まで行ってないアサがどれだけいるのか（´；ω；）

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:51 ID:5yxI9q720

まずはサベージベベを集めないとな・・・

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:52 ID:OCSfhD2H0

ブラゴレいけないなら大人しく中型裏切りに水付与してＣＳ狩りでもしていろと…
アコＤＯＰ倒せないけど、２〜3回叩けば沈むしそれで自給２０ｍ前後はでるから問題ないだろ

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 18:57 ID:fKIjFsqf0

>>678
えっ
火ダマと錐あれば最低限狩は成り立つだろ
もしかして、それすらないの？それはちょっと論外かな…

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 19:18 ID:6a4DlpFY0

ぶっちゃけ金がないアサシンなんて
メインキャラじゃないただのサブだろ

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 19:23 ID:sUaG09UW0

元Sbr型とかスキル型は貧乏だぞ

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 19:28 ID:fKIjFsqf0

>>683
騎士団スリッパ行けただろ…

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 19:34 ID:+mD0cojW0

ガンくじラインアップがユーザーアンケート性ならよかったのにな…
ラヴァc、s錐、ドレイクc欲しくても流通が無い時点で終わってる

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 19:35 ID:lbAjuvD50

ギルド資産のグラスオブジェムストーンを借りてVDVS狩りでもやってみようかと思ったがアサには貸せないと言われた
そんなことしなくてもPTでどこでも連れてってやるからって・・・

うれしいのか悲しいのか・・・

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 19:38 ID:ULITeSr90

ひっどいギルドだなぁ
ウチは虎靴だろうが氷鎧だろうがドラ本だろうが貸してくれるぞ
そもそもアサシンだと使い道はないが…

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 19:40 ID:pLwNlrKh0

魂SB型は確かに金貯まってなさそうだけど
この狩り維持できるのは金持ちだから装備には困ってないだろう

自分はアサ時代は亀地上でオーラ
アサXは監獄1Fとノーグ1F　リヒ実装されてタケノコでオーラ
99/70になってからはノーグ1Fに白ハブ集め
タケノコ時代以外は金黒字狩りだな

>>685
ノーグ1Fで僕と握手
後錐くらい買おうぜ　ウチの鯖18Mしかしないぞ

>>686
明らかに嬉しいだろ
それにVDVS狩りの実験程度赤ジェム用意して自分でやろうぜ
グラスオブジェムストーンはPT狩りで皿が使った方が有益だ

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 19:43 ID:VehKeHZz0

プロ北でアイアンフィストCを狙ってたら赤ジェムとか1000個単位でたまるよ！

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 19:46 ID:5yxI9q720

アイアンフィストって聞くとケツがムズムズする

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 20:01 ID:NEtFabog0

ウア呪い手を買おうかと思っているのですが
[致命的な傷]Lv1はギロチンクロスで素殴りする場合にも気にならない程度なのでしょうか？

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 20:02 ID:ULITeSr90

>>691
自分にかかるんじゃなくて相手にかかるから別に気にならないよ

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 20:08 ID:NEtFabog0

>>692
相手への効果だったんですね、ありがとうございました

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 20:52 ID:gdVoV6vL0

赤Ｊはノーグでもそこそこ溜まるだろ

ＶＫはよく使ってた
ペアで狩るときにタゲこっちに移したりするのに
あと詠唱カットなんかにも使ったり
そういえばＶＫで無双してる動画があったなｗ

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 20:53 ID:Mk9m8ban0

>>686
素敵な信頼関係だな。
どれくらい在籍してるのか知らんが1年以内ならそんなもんだろうな。
5年以上在籍してその関係ならオワッとるわｗ

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 21:14 ID:lbAjuvD50

テスト時代からの付き合いだがまぁアサに貸してる時間が勿体無いとかそういう感じなのかね・・・
他のキャラだとメギンだろうがなんだろうが普通に貸してくれるし

でもさーたまに神器とかBOSSｃとか別に必要なくても使って狩りをしてみたくなることってない？

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 21:16 ID:34gIo85+0

カボチャパイとか落とさなくていいからバフォｃ効果とかにしてくれればいいのに
どうせ1週間そこらなんだし

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 21:24 ID:VehKeHZz0

>>690
お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 21:35 ID:ULITeSr90

>>696
メギン借りて狩とかしてみたいが、メギン化してくれる知り合いがおらん

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 22:12 ID:5yxI9q720

今時感感俺俺かよｗ

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 22:34 ID:+mD0cojW0

>>688
s錐って書いてるだろｗ
運良ければ錐1本分で済むが運が悪けりゃ500M掛けても作れないだろ
期待値から見ても300Mだし

>>693
発動したら打撃モーションキャンセルされるから気持ち攻撃回数多くなるお

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 22:44 ID:Boi9qtN+0

>>539
遅レス
自分も気分転換でハーピー狩ってる
数多ければいいんだけどねあのMAP

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 22:55 ID:Irx8UNzT0

s錐入手できたら何さす？

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 22:55 ID:dPhIPWuQ0

船長だな。あれば。

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 22:59 ID:bFJJI8fd0

今錐に船長刺して使えるところってどっかあんの？
あるなら亀将軍とかのほうがよさそうじゃね

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:03 ID:wJINeduO0

アサシン初めて作るのでアドバイス貰ってもいいですか。
長年連れ添った突然の相方引退で、完全ソロのアサシンで楽しむ予定です。
騎士団、ゲフェニア、氷とかレアのある狩場でまったり余生を過ごしたいです。

ソロ向きのステでA>S>D>V
調べて必要そうなものを揃えました。
錐、ひよこ、ヘルモ、THグラ、地デリ、空デリ、ウア、付与帽各種。
アサの装備できる鎧がないので属性鎧等は買い換える予定。
資産は20M。
今後、アサシン以外の職をすることはありません。

色々シュミってみたところ、特化グラを揃えるよりTHグラで汎用きかせようと思っています。
2.3秒くらいの差でしたので。
カタールも使ってみたくて汎用できそうなDHカタールを作るか考えています。
他に揃えておいた方がいいものあったら教えてください。

あと、相方がSPくれるために作ったアクエン挿しパレード帽を残していってくれました。
カタールならLUKが有効そうですが、SP使わなさそうなのでアサシンにはネタでしょうか。
頻繁にスティールできて楽しそうではありますが。
何か使い道あったら教えてほしいです。

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:06 ID:+mD0cojW0

>>703
何はともあれs錐自体が数本欲しいな
船長、料理反とかなくてもブラゴレ1確しやすくなるブラゴレorペコ卵c、深淵c、サイズc

708 名前：らーヴぁごーれむ☆ 投稿日：10/11/07 23:11 ID:STWR5f+c0

間違えんなカス

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:11 ID:7gUEAFG40

>>706
アクエンCはネタLv
いや性能自体は凄いんだけどさ・・・その分INT上げるよね普通　みたいな
完全回避プリか100↑の魔法職が更にSP回復挙げる為位かなぁ使い道

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:17 ID:VehKeHZz0

鷹師「・・・」

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:23 ID:7gUEAFG40

>>710
ごめんすっかり忘れてた

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:25 ID:dIaHy4Pp0

>今後、アサシン以外の職をすることはありません。

そう言い切らずに気軽に楽しんでくれよ

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:36 ID:nwQN05Um0

>>706
どうせ各狩場を不足無く回れるようになるのは転生後なので（聖カタのインバがAX用）
そこまでの育成用としてトリプルケミカル爆炎カタールがあると非常に便利（ピンギMAP＆モスコ用）。
育成用としては転職直後〜LV80程度用だが地ダマ＆小型マインか茨カタがカビ用に欲しい所。
茨は今ｓ有りが安いのでとりあえず買ってゴラ等挿すかは後で決めるのが良いかも。

ウア行くなら左手錐として右手はTSグラorメスが欲しいがまぁそこは財布と相談で。
ニアはアンホリ＆インバか中型メスが必須と思って良い、インバ暴落は火罠（とRD）の影響なので修正と隣り合わせ、今の内に買っとくべきか？

後、異世界を狩場に含める場合はDにがっつり振るのか、L上げてクリ装備かをキッチリ決めて育成するべし。
アサはDAで多少補正がかかるくらいで基本HIT補正無いから異世界くらい平均LV高いと割とキツイ。

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:37 ID:gdVoV6vL0

>>706
シミュってないから分からんけど効率求めないなら二刀は属性ダマ＋錐でもいいんじゃないか

ハーピーって数が少ないと言うより時間湧きが問題だな
ニア４は固定ＰＴのせいかやたら溜まってるところあるよな
分岐のない通路をＰＴが塞いでてその間のとことか
こまめに潰してくれるともっと湧きよくなると思うんだが

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:37 ID:Q3ZtIoIl0

ｓ錐の売りチャで100Mくらいだったのを昨日見た気がする

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:42 ID:Mk9m8ban0

>>706
>今後、アサシン以外の職をすることはありません。

そんな心構えだと来月には繋げなくなってるぞ！っていうのは半分冗談だが…
本当にアサしかしないなら2刀はクロスまで取っといて（メスで揃える）、カタール系買ったらいいんじゃないかな。
Dhカタなんて作るならジャマでいいと思う。
ひよこ活かしたいなら特化、ヘルモその他頭装備活かしたいならHy○カタだな。

717 名前：706 投稿日：10/11/07 23:54 ID:wJINeduO0

色々アドバイスありがとうございました。
一日よくて2時間程度接続なのでまったりやっていこうと思います。

インバ今安いですね、早速かっておきます。
情報整理しながらアドバイス参考にさせてもらいます。
ひさしぶりの新キャラ作成なので楽しみになってきました。

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/07 23:59 ID:OCSfhD2H0

インバは何時でも構わないぞ、まだ影葱とかのオシドス狩りは続くだろうし

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 00:04 ID:zhXH+ZbT0

いっそのこと、風ダマ＋QSマインorTS疾風で伊豆5とか…

最近いってねぇな、伊豆…

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 00:53 ID:bh+0W27q0

W盗賊は？StrとAgi両方90クリアってアサシンじゃつらいか…

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 00:55 ID:VVvbYvbf0

装備で稼ぐにしてもかなりキツイな
途中まで引っ張らないと

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 01:08 ID:jawMkx7k0

>>717　遅くなったけど20mでできそうなこと

火ダマがあるとシーフの頃ウルフやパイスケが倒せるので育成が楽

カタール＋ひよこなら、裏切り者が転生前の汎用武器として非常に優秀
裏切り者は俺達を裏切らない
ATK高い、追加効果おいしい、Lv4武器　とりあえずs無しなら50kで買えるから持ってていいとおもう
s付はヒドラか若挿すといい

あとは爆炎のカタール
スリーパー行く場合、火ダマ＋錐＜ひよこ縛炎（ｃ無）　だったと記憶しているのであり
裏切り＋爆炎で一応モスコビアもいけるようになるので資金もそれなりに返ってくる
※特化は二刀でもカタールでも金がかかる、狩場を吟味してから作ること

防具は木琴かランブリセット
ゾンスロ靴で自動回復　シューズで作ると他のＡＧＩ職と使いまわせて便利
マーター靴でHP+10%もよし
その他鎧は地デリがあるとモスコでのＳＰがかなりもつようになる。後々検討を。

アクセは盗賊のＡＧＩボーナスがカタールだととても強い
ただしSTR=AGIは完成が遅いので使うなら熟考
ヘルモーズがあるし二刀でいくなら、コンチネンタルガードの印章もいい
（クエアイテムを露店で買えばLv80でクエやってすぐ装備できる）

20mで揃えられるものだとこのへんかなぁ

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 01:09 ID:jawMkx7k0

見直したら、地デリもってたね
すまん

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 01:15 ID:3fjwidR90

GVやってる先輩に質問です

自分はもうすぐジョブ70になるAXですがギロチンになったあとのクロスインパクト用の
武器を探して迷っています。今は過剰若裏切りでEDPSBやったりしてるのですが、ギロ
チンが見えてきたのでモチベうｐのためにちょっといい装備が欲しいのですが


ちょっと前にはフリストの剣がいいともかいてあり、また別のところでは紅、蒼ツイン（人特化）
がいいとかかれてたのですが、どちらのほうが使い勝手いいでしょうか？
ATKだけみるとフリストのほうがよさそうですが・・・ツインの防御無視がクロスインパクト時に
どれくらい影響してるのかが気になって


個人的には威力特化型のギロチンを狙っているのですが、よければアドバイスください。

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 01:44 ID:fBW+04bm0

ギロチンの手数だと防御無視はまずあてに出来ない、騎士とかでもあてにゃできんだろうけど。
蒼ツインが良いと言われてたのは今まで防衛戦がDB砲台の独壇場だったせいで殆どの場合火鎧標準だったから
同様に紅ツインが台頭したのもDB封印で不死服が増えると予想されたから。

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:00 ID:ZdwOvAH20

フリストは値段がね・・・
+4フリストと+7蒼ツインで比べると蒼ツインのが強い、なので+7人特化蒼ツインおすすめ。
DEF無視はオマケ程度かな。目に見えて威力出る瞬間はあるが。

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:08 ID:/wW82b/K0

しかし残念なことに今の仕様だとGv装備揃えるより狩り装備揃えてLvあげろって雰囲気がね・・・

728 名前：724 投稿日：10/11/08 02:12 ID:3fjwidR90

レスありがとうございます。

ツインの防御無視はギロチンだとほとんど効果なさそうですね；；


ちなみにやっぱり左手は錐のほうが多いのでしょうか？
実際らとりおで計算するとき一般的な対人キャラのステがわからないため
生体2のセニアで計算してるのですが、錐よりサイズ短剣の方がダメでているようなのですが

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:13 ID:Y1CQXN900

>>706
ヘルモTHグラDHカタ不要、予算不足
THグラを持っているのなら、錐火付与でスリッパ通って金策して装備揃えろ

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:22 ID:FfS2Y8gu0

>>724
俺は人2中1紅エッジとQ人マインで出てる
GvだとEDPCIで12kEDPSbrで7kくらい出てるっぽい
ただ今のGv珍だとかなり厳しい
高レベルスクリーム、高レベルのRKやらRGとか色々
スキルが禁止になって前よりは死ななくなったが
覚悟しといたほうがいい
盾が持てないのも厳しいな・・・

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:52 ID:jiFcMtFc0

相手次第だがＲＫとかＥＤＰで殴りにいくとデスバウンドで即るしな。

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:52 ID:rOtJljrz0

バリケ火力だと珍かなり強くね？
RKやRGは火力落ちたし修羅は阿修羅しないしで
結局素殴りかRCしてる珍が一番火力でてる気がする

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 02:54 ID:1kWT5kqrO

>>720
アサ初心者でスマンがW盗賊って効果２つ分乗る？
乗るならＴＣＪ持ってクリアサしようかな…

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 03:00 ID:ViIhxQtz0

401（ID:fwddrOQW0）だけど、カタール以外の事も書いておくか
想定をクリではなく高Str高Dex（Str120Dex90）のスキル型にしたとして
EDPで人耐性40を想定（例のMobシミュにより実際は対人の方がダメージが落ちる）

EDPCI、右手7人2中型1特化赤ツイン

左手人2中型2マイン　7k〜13k　スト12k〜15k　スト風車12k〜16k
左手錐　スト風車で14k〜18k
左手亀将軍錐　スト風車で　17k〜21k

つまりよく言われるように高速連打できないバニシングなんですわ
珍が高Strと高Dexを確保し、更に耐久力も確保する頃には他職は皆オーラ付近
Lv150　VIT100　バリアント+焔　HP(大)使用で

RK：59400　珍：44962　AB：29632　狼：36407　魚：25500　蟹：37802
RG：44962　影：44962　修：37802　民湾：36407　皿：36407　ジェネ：29632

風車ストある状態で落せそうなのは魚くらいだがエナジーコートが・・
あとは盾無しで攻撃特化装備の同職（珍）が当てさえすれば落せるか

風車が加算扱いな為、素殴りこそEDPを最も生かせるのでCIを使うにしても
CI→追撃殴りという方向で削り切る方向に持っていくのが良い
怨霊混ぜのフリストや対人マイン、メギンとかがあるならCI2連でもある程度の
職は落せるが・・。あるいは、3発でも4発でも超重力の中でキャンセル続けれる
ならCI連打でも良いけど。

という訳でEDPと他職支援の性質を生かすならカタでも二刀でも素殴りを考慮
クリステじゃなくてもAgiが必要でやはり完成はオーラ付近
カタールはクリもDAでも中型裏切り、二刀ならメス＋錐あたりが一般的かね
怨霊裏切りかドレイク錐あたりがあると強烈な素殴りが可能になる

まあ先の事はともかくドル服増えたのが面倒だよね。EPインプレスきかねーｗ

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 03:13 ID:jawMkx7k0

>>733
ATR90AGI90W盗賊なら　ATK20　CRI20（カタで40）　FLEE20　HIT20

モリガンセットも+8TCJもW盗賊も持ってる俺が言う（ヒュッケは知り合いに借りたことが）

強くない

ダメージ出すならヒュッケセットと盗賊のAGIボーナス、
属性カタにチンピラ混ぜ、LUK60〜90まで振ってある程度自前ステでもCRI確保が必要
そこまでやるとひよこ越える強さになれるけど割とギロチンクロスになってからくらいじゃないと無理

ひよこ使用アサだったけどPTするときに対応する属性カタが使えない狩場で
モリガンセットや盗賊＋TCJ　で戦ってたから汎用包丁にはなる（LUK強化でプリはグロリア取ってるしね）
付与までつけられればまた変わる

結局TCJとW盗賊でなにかできるかっていうと「完成クリへの間に合わせ」ってイメージにしかならない

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 03:36 ID:jawMkx7k0

前スレの4-5に盗賊のこと書いてあったけど結局消えちゃったな

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 03:39 ID:u0a8f/uw0

>>735
エルディスカスティスのクリ+7靴、背もいいぜ
盗賊*2とあわせてクリ34いくから
LUK45でクリ50達成できる
装備作るのにLv80のキャラ(別キャラでもおｋ)
装備するのにアサのLv75必要だけどね

回避用の肩装備できなくなるけど
アサでAGI90(+job補正)あると
Flee過剰気味だから選択肢として悪くないはず

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 04:08 ID:jawMkx7k0

>>737
トリプルスロットエンチャントの防具は倉庫移動不可、取引不可
はしくれと同じ扱いじゃないのか

インバやアンホリでもCRI維持できるようにチンピラに頼らない（＝素LUK多目）
常にクリティカル100%で考えると、色々TOMが来るからあまり触れても…って思ったんだ
CRI靴もそうだけど、過剰チュンイー肩　巨大ウィスパｃ　+7ヒュッケ耳　とかさ

STRペナもあるし、AGI90で盗賊ボーナスとるし、そしてLUKも多めに
多くのCRIアップ装備はLv制限が高い
素アサじゃつらいし、AXもLv90↑で育成大変

こう考えると素アサ〜AXをひよこカタなり二刀なりでギロチンクロスまで目指して、
そこからクリ型に転向にしたほうがいいんじゃないかと思うのよ

R前のクリAXは廃シーフ時代からステリセ無しでやってたんだろうからマジ尊敬する

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 04:11 ID:gxEIMP560

ステ板のNo.0006のステ装備ってどうなんだろうね
めちゃくちゃ極端なほどLuk振ってるけどTSEの装備は使ってないようだし…
ここまでして何故か盗賊でもない

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 04:15 ID:jawMkx7k0

>>739
素AGI90ないから死ブロ＋コボｃなんじゃ…

ろらとりおで計算するとわかるけど
素LUK90あると武器ｃに頼らずほとんどのmobに100%クリになるのよ

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 04:26 ID:wkThhfEW0

>>740
へぇ…0006本人乙としか言えないな
こんなところでネガってないで、とっととブラゴレ狩る作業に戻れ
クリステなんてもう終わったの
クリティカルなんてシステムから抹消しても構わん

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 04:50 ID:yb1V+GiY0

たかだかこんなことで本人乙とか
同職たたいてるお前が抹消されてくれ

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 04:55 ID:F2gCbGBw0

Luk90も振ってるやつが同職？笑わせないでくれよ
この必死な書き込み数を見てもそう思えるのか？　ID:jawMkx7k0 [6/6]
同職っていうのは現実的なステ振りをしてるやつの事を言うんであって、そうじゃないのはタダの馬鹿
異教徒みたいなもんだよ
そういうのは認めちゃいけないし、排除する必要がある
こんなのが居るからアサシンのイメージ落ちるんだよね

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 04:59 ID:jiFcMtFc0

そこまでのもんじゃないとおもうがｗ
いたとしてもクリが好きなだけだろう？
いったいお前に何があったんだｗ

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 05:09 ID:jawMkx7k0

0006の人は俺じゃないよ？俺だとSTR削ってAGI90振る
そもそもTCJの話からクリの話をしただけで別にクリ型にしろって言ってるわけじゃないのに
どうしてこうなった

ブラゴレCI1確とか錐特化で素殴りもつえーと思うし
クリ型ならアクエレとかのMAPに遊びいけたら楽しいだろうなぁってくらいだよ

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 05:13 ID:u0a8f/uw0

>>738
完璧に誤解を招く書き方だった
>>装備作るのにLv80のキャラ(別キャラでもおｋ)
HSEするための証集めるクエをするのに
Lv80以上のキャラが必要って意味で書いた

ちなみに盗賊指ステ用のステ振りでアサクロにしたけど
転職直後(BaseLv60)からピンギ狩れたから
2刀型と成長速度変わらないと思った。
俺はDEX1完全クリ便りで育てちゃったけど、
Aspd確保のためDEX少し位上げちゃっても
Lv70でAgi90いけるんじゃないかな

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 05:16 ID:baCFFtwZ0

別にLukとかAtkFleeHit補正代わりに30ふっとけば誰でもクリアサだろｗｗｗ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVckaYbMbMbeblacaEaczb2ccjamhagq10afT12hapx13aqW13apA12eawTadB9eawWafh9eazY3akfakfajR1ays13aiA12kkffkf1b196b554f18b5b232

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 05:38 ID:jawMkx7k0

>>746
納得した　それでCRI+も選択肢にはいるのか
R前と違ってDEXってAspdほとんど誤差だから1のままでいいんじゃない

その育成だと盗賊装備できるLv70丁度にAGI90とするとSTRやLUKもふれるし、
ヒュッケセットもちならもっと早めにCRI上昇見込めるのか

俺はヘタれだからDEX振ってひよこのせてるAXだわ
ギロチン目指して資金集めとLv上げ中

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 05:39 ID:bKURWfB80

>>746
Dex少し上げたところでAspdには殆ど関わらんぞ
100上げてもAspdが1変わるかどうかは怪しい

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 06:02 ID:u0a8f/uw0

>>748
>>749
thx
R後のアサクロだけど
ブレもらってAspd上がったことあったから
DEXのAspdの伸びはAGIの4分の1のままかと思ってた
AGI1上げるSP>DEX4上げるSPだから
STR90にする前にDEXちょい振るかどうか真剣に悩んでた

>>747のステみたいにLUK30止めでステ余りそうだから
いずれはクリからDAのスイッチでDEX振るかもしれんが

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 06:15 ID:jawMkx7k0

>>747
VITDEXけずったらギロチン転職時点でもいけるのか、靴やべえな
転職直後にニアの天使達に100%クリだせるの目指して考えてたから
ヒュッケセット盗賊以外はLUKしかねえ（チュンイみたことない）と思ってたけどコレは…
アリだなぁ

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 06:50 ID:B0kWxu1T0

ペコ卵などの弱くてc価値の高いモンスターを倒して念願の錐をゲット
でも武器は火ダマしかなくてc挿した武器なんて持ってない
錐を有効に使うには左手の特化マインとかが必要なんですよね？
ステはSTR60AGI70DEX40なんですが、何から揃えればいいのか…

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 06:59 ID:RH86ipSl0

転生前ダブル盗賊ＤＣＫだったけど
ヒュッケセット（ＬＵＫ４０〜５０以上目指すなら＋４でもいい）と付与帽子が用意できなければ
クリ型はオススメでいない

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 07:00 ID:RH86ipSl0

>>752
属性武器＋錐だけでも、それなりのダメージは出るが
最近の流行はやはりブラゴレではないのか。
あとは狩りたい相手の特化から揃える

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 07:28 ID:HDsf1y8s0

>>752
素アサと仮定してレスをする

自分にも似たような状況の時期があったけど
そのときは火ダマ+錐で師匠で金策して当時流行ってたモスコ用にTS疾風、TU爆炎をつくった
今なら生体2用に中型裏切りなりピンギ用にTU爆炎作ってみるのがいいんじゃないんだろうか
カホは高くなってると思うからスコーピオンで妥協するという手も
辛抱強く師匠を狩れるなら>>754の言うようにブラゴレ特化をつくるのもいいかも

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 07:37 ID:KRjw4MMa0

>>752
まず狩場を選んでから作る武器を考えるんだ

今の錐って実際のところブラゴレ専用武器みたいなもんで
そのステだとかなり背伸び狩りになりそうなんだが・・

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 09:06 ID:RIplV9dL0

>>752
火ダマ持ってて左手特化用武器をそろえるんならポルセリオ狩りしかない
マインゴーシュが結構な確率で落ちてくるしｃも高い

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 10:21 ID:HvKx/1f70

>>752
とりあえず、風と水ダマは確保しておきたいかな
氷Dとノーグ1（こちらは火鎧がないと厳しいかも）が金銭効率も良くて錐の効果も十分出る

特化武器は付与帽子やコンバーターにお金をまわす余裕が出来てからで良いんじゃないかな？

そして狩りたい敵が決まってから武器を揃えるのは基本
汎用を求めるならサイズマインかメスだね

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 10:21 ID:8hv+xJSs0

>>755
今ピンギ行くならむしろトリプルケミカルが最良だろう。
ダークようじょを相手しなきゃならん状況も少なからずあるし。

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 10:39 ID:aF5/qrMa0

いつからここはテンプレステータスしか認めなくなったのか

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 10:41 ID:9+MDaXqT0

DEX=LUKの俺が毎日お前に朝ごはんを作ってやるから
安心しろ

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 10:42 ID:jAar1vZR0

いい加減クリティカルの不毛なネガ話は辞めようぜ
現実的なステータスの話をしよう
ここはそういう場だ

クリティカルはクリスレ行けよ
一からここはクリティカルスレになったんだ？
ネタ職はお帰り下さい

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 10:46 ID:qfnBgg2O0

なんか前にテンプレにネタ職は帰れみたいな内容を張れって言ってた奴がいた気がするがお前か？

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 10:48 ID:oXujf1nX0

ステリセもあったのにクリ職を選び続けてるくせにクリは弱いから修正しろって言ってるのが気に食わないんだよ
自分で選んだんだから自分で責任とれとね

クリ職なんて昔から時給2Mが関の山だった職業なんだし、今10M出るだけでも充分だろ
そんなに効率出したいならブラゴレCIすればいいじゃん
クリティカルじゃないと駄目なの？馬鹿なの死ぬの？

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 10:50 ID:vuVThqjB0

今日も元気に共食いしてるな
安心した

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:15 ID:4r1kGJvg0

クリ型だろうがなんだろうが別にそんなに怒る必要ないだろ。

どうやったら楽しくアサシンで楽しめるかでいいじゃないか。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:17 ID:noRcBcD+0

わざわざ掘り起こして荒らしてるようにしか見えないけどね、なんぞクリ型にトラウマでもあるのか
ピーキーなステ振りは計画的に自己責任でどうぞ　ってだけでいいじゃん

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:24 ID:ESspbice0

というか〜型とかいうけどそんなのほとんど装備次第だろうが
どんだけステを極端にふってるんだよDEX１でもブラゴレCIできるんだぞ

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:24 ID:rOtJljrz0

つかクリティカルとスキル型は両立できるだろ・・・
素アサでも90までクリで育ててそこから錐でブラゴレ行ってるんだから。
ちなみにステはAGISTR80LUK60残りDEXって感じ
珍になったらDEXは40台まで振るけど
メインのブラゴレが必要Hitめちゃ低いしLUKでもHit上がるし
お菓子やHit装備もあるんだからHitに関しては割と軽視できるかと
ちなみに将来的にはGvに出す予定だから必死にしてるけど
勿論クリが好きなら永遠に時給10mで狩ればいいと思う

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:37 ID:+20rzNKR0

オレの周りのクリチンも普通に錐持ってブラゴレ狩ってる
HIT不足だとは言ってるが一応狩りにはなってるようだ
けどまぁクリ型でも多少DEX振っておいて損はないんじゃないかな
狩り場広がるし選択肢が多いだけでも精神的に違うと思う

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:42 ID:ohn8d+9Y0

DEX珍だけど、今後Luk振っていく予定
クリが弱いのはLv低いうちだけだろ？
突飛なクリ仕様変更さえ来なければ、高Lvクリ珍はそこそこ使えるキャラだと思う

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:48 ID:bh+0W27q0

DexLuk両立はいいと思うが、どうせなら片方に特化したいって気持ちもある

野生のブーツにTSEしたらCri+7が付いて嬉しかった
次に付いたのは2，3段ともDexだった
俺は泣いた

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:52 ID:kxnqGKUM0

自分はレベル80のアサシンです。
装備は属性カタール各種とひよことランブリセットだけです。
自給10Mで狩ればいいとか、凄い事書いてありますが
素アサの状態では2M程度で転生まで我慢するべきなのですか？
それほどまで転生職は強いのでしょうか？
もしくは、錐というのを手に入れないとだめですか？
ブラゴレというのがとても美味しいみたいですが…
今はパンクが一番美味しいです。

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:53 ID:rOtJljrz0

>>771
ちょっと違う。
クリティカルは対単体で最高の火力が出るから対人では使えるんだ
でもたいていの狩場ではオーバーキル過ぎて火力が余り気味
現状では範囲の方がバランスよく狩れたり相手が堅過ぎて錐のが良かったりしてる。
まぁ今後高Hp高Expで柔らかい敵が増えたら日の目を見るかもしれないね

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 11:53 ID:/sRNhNAJ0

ＧＶクリ珍は倒したあとすぐクロークできるから強い
レベル低くても思ったよりやれる

でもレベル上げたい

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 12:08 ID:ZE7Z/RIe0

>>773
育て方によるけどAGI型が効率伸びるのは90台超えてからだよ
低lvから効率出せるのは火力の完成が早い魔弓や罠
後は防御ステ捨てて火力先行させてる騎士系位
錐+特化マイン揃えれば15M↑は出ると思うけどね、クリ型ならピンギ

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 12:13 ID:bh+0W27q0

>>773
RO自体の初心者なら、じっくり調べながらやったらいいんじゃね
身内にRO始めて2カ月で3次になったやついるけど、Lvばっかり高くて無知＆下手糞でPTの死神みたいになってたぞ

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 12:20 ID:+20rzNKR0

>>777
しかもそういう奴ほど人の話聞かないから困ったもんだ

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 12:33 ID:p6geiLZh0

あぁ…錐持って転生までスリッパってもしかして時代遅れ？
1dayでちょこちょこ遊んでたから流れに追いついてないかも

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 12:40 ID:ZE7Z/RIe0

金も貯めながらならいいんじゃないか？

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 12:42 ID:Y0fyCZzF0

珍になるまでスリッパでもいいくらい

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 12:47 ID:p6geiLZh0

>>780-781
それを聞いて安心したわ、thx
知り合いが錐ﾀﾋ亡乙とか言うから
思わず書き込んでしまいました、失礼

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 12:48 ID:ESspbice0

いやじっさいに死亡してるけどな

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 12:48 ID:7Aj/Si0z0

>>728
＋蒼ツインの人間特化＋錐を使ってるけど、100前半だと高レベルキャラに攻撃が当たらない事が多くて
左はQAマインとかにする事も多いよ。
CIや新毒もそうだけど、まず当たらないと意味無い。
あとゴス対策として蒼・紅のツインの良い所は毒や他の付与にしても切れても属性があるから
ゴス相手にも貫通する所がいい。
完成されたステだとゴスでも凍らないキャラがゴス固定で居るのが多いからね。
あと武器も大事だけど、3次になったばかりだとレベル差で叫びのスタンがどうしようもない。
スタン耐性100％の頭は＋5バシにスタラクタイト刺して、鎧はVで何か作らないと
攻撃以前の問題になってしまうので、まだ揃えてないならそっちから揃えた方がいいかも。

785 名前：784 投稿日：10/11/08 12:50 ID:7Aj/Si0z0

＋7蒼ツインって書いたつもりが＋だけになってたので一応訂正

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 13:25 ID:ZE7Z/RIe0

前ほど極端では無いけど汎用短剣+ゴレ特化で持っててよかったとは思う錐

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 13:32 ID:7pTfXsuB0

珍的にドラゴンセットってどうなの？だれか使ってる人いる？

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 13:36 ID:Mrr/wvwI0

ﾗｳﾞｧ3卵1兄貴斧作ったので、マヌクに教授置いてCI2確狩りしてみたけど
人多い&SPがすぐ尽きるせいで戻る回数が多いので、あんまり時給が伸びなかった。
1時間狩って27M位だった。人が少い時間帯に頑張れば30は出るかもしれないけど、劇的に伸びる事は無さそうだ。これ以上目指すためには修羅作るしかないのか・・

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 13:37 ID:ZE7Z/RIe0

まんまランブリの上位性能　ただ転生限定
ランブリ全種揃えてる人なら乗り換え悩む〜くらい？
くじがなきゃこっちのが安上がりだろうし新規揃え目的且つ転生限定で良いなら揃えてみたらどうだい？

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 13:48 ID:jpt2iSbW0

今の時代にアサ系やってること自体が時代遅れだが
かわいそうだから言わない

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 14:43 ID:4SDQzKRo0

>>788
俺は最初Ｍｙ嫁をマヌクにおいてＳＰ回復や支援かけてたんだけど
嫁を宿において、駐屯地の東側にポタを出す形にしてからは３〜５ＭだけどＵＰしたよ

現状のステや装備がわからないけど、お金の許せる範囲で
ノッカー刺しべべ帽子（ペット親密ＭＡＸ）、鉄球セット、マグマ肩、豪気（アイテム）等で
今は無理でも将来的にＣＩ１確できるようにしたらどうだろうか？

自分は１確になってからＳＰ１５消費で倒せるようになったからだいぶ楽になったよ

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 14:48 ID:kxnqGKUM0

>>773です、読み返したら片言ですね…
>>776さん
AGI85で今STRを上げています。
90台から本番って感じなのですね。錐や特化をそろえるにはお金が無さすぎなので
まだまだ後になりそうです。ひよこをやっと買えた程度なので…
ピンギというのも美味しいのですか？クリ型ではないですが…相方がプリーストなので
グロリアを貰えばそこそこクリティカルは出ます。
>>777さん
お金稼ぎができる狩場でコツコツやってます。
相方がプリーストなので、たまには効率がいい狩場に連れて行ってあげたいのですが
効率のいい狩場がわからなくて…ブラゴレという敵やピンギという敵は
まだクエストを終わらせていなくて行っていません。

よろしければ、効率のいい狩場の名前だけでも教えていただけませんか？

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 14:54 ID:ZE7Z/RIe0

>>792
ピンギは要Hitがかなり高い　360↑　からクリ型が狩りやすいって意味
勿論当たるならひよこカタールでも良いけどさ
火ダマ+錐でもブラゴレ狩れない訳じゃないし、まず頑張って金策して錐確保してみては？
効率の良い狩場なら異世界〔ピンギブラゴレ〕生体2〔一次DOP〕ニア〔天使シリーズ　転生職向け〕
狭間〔効率それなりのレア狙い　これも転生向け〕ってところか　効率出すには当然装備必要だよ？

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 14:54 ID:+20rzNKR0

>>792
とりあえずAGI85なら90まで上げちゃって盗賊ステ目指した方がイイ希ガス

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 15:31 ID:WfjCnVbW0

>>787
95/65AXだがASPD目的でAGI+5を目当てに闇ベストと
木琴ドラゴンマントを作ってみた。

カンドゥラ＋木琴ベントスよりもASPDが1増えるくらいだな(小数点は計算してないので不明)

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 15:52 ID:kxnqGKUM0

>>793さん
HIT高いのですね…支援貰っても全然届きません…
効率出すにはそれなりの装備が必要なのはわかっていましたが
その場所で狩れば今よりは効率出るかな…って思いまして。
勿論、迷惑になるぐらい倒すのが遅いのなら違う狩場にするつもりでした。
それらの狩場はまだ自分には大変そうですね。生体が良さげですが…
>>794
盗賊ステなんてものがあったのですね…90にしてしまいます！

皆さん細かくありがとうございました、頑張ってきます。

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 16:17 ID:ygNDxpZ50

>>728
２ＰＣのＶＩＴ８５の湾とＡＢにＧｖ装備させると表示DEF合計は270〜290ほど
録画検証で何度か試したけど左は錐の方がダメでる
よりＶＩＴ振ってるキャラもいるだろうし左は錐。
ただしｓｂｒに乗らないのでｓｂｒするときは特化マインに持ちかえること。

>>788
地デリに忍者セットなら１体あたり消費SP10で、基本支援切れるまでSPはほぼもつよ。
人がほぼいないときに教範使ってドロップ完全無視、ブラゴレMH遭遇多くてキャンセルウマーして
最高で時給84m
あともうちょいレベル上げれば鉄球なしでも1確いけるみたいなので
それに備えてV無形靴を用意した
さらに加えてアムドもつけて1確できるようになるにはしばらくかかりそう

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 16:30 ID:1tPyDqTn0

時給なんて気にせずに上げればいいんだよ
2M/hでも素96くらいまでは結構上がっていく感じ（時間8%近く上がる）するし

俺も時給5Mくらい（R後）で転生させたクチだから、焦らなくていいと思うよ

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 16:32 ID:Y0fyCZzF0

時給900ｋもあれば余裕で転生できるよ

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 16:35 ID:DUaCFX3NO

お前らは毒草の名前で何が一番好き？
私はマキュラータが一番好きだ。

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 16:49 ID:FfS2Y8gu0

正直EDPが使い放題だったら
こんなにクリ型がどうのこうのでもめないだろうにな・・・
毒で強化してやっと並の強さになれるってコンセプトなのに
その毒が使えないんだもんなぁ・・・
まぁ今の環境じゃEDP使っても並にすらなれるか怪しいけどな

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 16:55 ID:qfnBgg2O0

素アサでもブラゴレで時給数十M出る時代だし楽になったもんだな

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 17:24 ID:ZE7Z/RIe0

>>801
EDP使えば蟹の素殴り1.5倍+αの火力だぞ！使わないと蟹の半分くらいだけどな

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 17:27 ID:RH86ipSl0

地デリ派の俺としては、ＩＮＴ１のまま
他の職がスキル用にＩＮＴ上げる感覚でＤＥＸ上げてる
靴のおかげで必要ＬＵＫも下がったから
盗賊ステのＳ＝Ａ＞Ｌ＝Ｄで普通にスキルとクリ両立してるよ

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 18:27 ID:z3YmHsFHO

>>791>>797
レスありがとう、とりあえず宿狩りを試してみます。
1確は当然点穴ありだよね？帰ったらシミュってみます。

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 18:36 ID:a3YX6IZZ0

ブラゴレはCI１確じゃない限りやる価値無いな。
２確とか考えてるやつがいるならやめとけ。
その分素殴りを強化したほうが効率もランニングコストもいい。

効率
CI１確狩り ＞＞＞ 素殴り（2秒±で落とせる程度の火力） ≧ CI２確狩り
（50M~70M/h） (20M~35M/h)

ランニングコスト （良⇔悪）
素殴り ＞＞＞ CI１確狩り ＞＞ CI２確狩り

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 18:38 ID:N4Q+/DYd0

>>803
そう書くとバランスが壊れているように見えるが、こう書くと全然壊れてないようにも見える

EDP使えば皿の素殴り0.5倍+αの火力だぞ！使わないと皿の1/6くらいだけどな
INT150 Wインプオル +8クロノス アガヴ 巻物 女神 ウサ耳当てで
ブラゴレに平均与ダメ25530, 必要攻撃回数2~3
これはLv101でAgi90 Int110にして課金料理にブレスかければ達成可能

珍さんはSTR120 Agi117 Luk42のLv96/30で68%特化ジュル
（ゴーレム特化じゃないのは、対ゴーレムだけ皿に勝てても仕方がないのでやめました）
7ヒュッケセット, 女神ギャング, ポルカン, マグマ肩, CRI7靴, 盗賊
アルナおやつ使用でブラゴレのDEFを0にして平均クリダメ13601（確率100%）で4確

スペルフィストは対象のDEFを無視するし、サイズ補正無縁だし、必中だし
現実的に考えてクリDEF無視修正が来てEDPが使い放題になったとしても皿には勝てん
何故なら彼らには未実装の精霊とMATK修正という強化が待っているのだからね…
（精霊でダメージ50%up、MATKがR前に戻れば約3倍のダメージを叩き出せるようになる）

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 18:39 ID:9+MDaXqT0

>>800
ネリウムたんとスコボリアちゃん

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 18:41 ID:N4Q+/DYd0

あとスペルフィストは魔法なのになぜかひよこが乗る超絶仕様だから、DAが出ると何か間違ったようなダメージが出る

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 18:48 ID:sJuIJhZW0

>>734
他職より先にオーラになる事が大前提だけど
当分の間は大手はスタゴレ/ジェミニDバシ+ムスカVK盾ばかりだろうから
中後衛はCIで大体倒せるんじゃない?

まぁオーラがあまり居ない&150民湾が猛威を振るってる鯖限定だけどね
ここ最近のGvは同盟勢揃いすると上記の装備ばかりでキモイ絵になるｗ

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 20:18 ID:5e2mbiGi0

CI1確用の武器ってラヴァ3枚ﾍﾟｺ卵1兄貴斧？
らとりおだと1枚カホにしたほうが威力出たんだけどラヴァ2ペコ卵カホ兄貴斧でいいのかな
あと無理してでも+8にしたほうがいいんだろうか
ノッカーマクシミリアンは持っててマグマリン肩（なかなか売ってない）とマヌク豪気は使用予定

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 20:21 ID:1eaiuSr20

おやつとガラナを使わないと攻撃スカるよ

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 20:22 ID:fBW+04bm0

>>811
足りるならトリプルブレイクビホルダーで良いだろうし、足りないならダブルブレイクアンダーニースビホルダーにしすれば良いんじゃろう。
精錬も同様、ただ上でも出てるが2ｋくらいはダメージに余裕を見た方が良い。

Tラヴァが多いのはカホｃの高騰と今後美味いゴーレムが追加されたとしてもこの構成なら対応出来るから。

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 20:26 ID:SJf+btEG0

R化後のアサX二刀について相談があります。
大型or中型を素殴りする場合、サイズ補正の関係上ダメージ効率はカタール＞二刀になりますよね？
ぶっちゃけ、ギロチンCl用に、右手特化兄貴斧+左手錐くらいしか二刀に光はありませんか？

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 20:31 ID:5e2mbiGi0

>>813
レスありがとう
俺の鯖ラーヴァｃが全然売ってないからカホのが威力上ならすごく助かるんだ
兄貴斧もそんなに見かけないから+7でいいかな
実はRGとチンクロ持ちでこの装備作ればどっちでもブラゴレ1確できそうでｗｋｔｋしてる

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 20:38 ID:w5xxYQ8d0

>>796
もう遅いかもしれないけどステ振る場合はちゃんとシミュった方がいいよ
盗賊ステ悪いというわけではないけど
相方がＴＵ覚えてるならアヌビスもうまい
聖付与裏切りでピラミッド、爆炎氷柱でスフィンクスかな
過密鯖なら精神衛生上スフィンクスがいいかもしれない、カードもいいしな

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 20:47 ID:fBW+04bm0

>>814
大型は錐が有効とかじゃない限りカタールのが大体は上だけど
中型相手かつ付与込なら中型メス+特化マイン・錐のが大抵上回る……が、かける金に見合うダメージアップかは微妙。
過去の遺産とか特化マイン見るとつい買ってしまう病気持ちとかで行こうとした狩場に丁度いい特化が倉庫に眠ってた、とかな場合は結構使うけどね。

短剣二刀なら頭が空く、というのもポイントだが、付与前提の話なので亀島みたいなEPが有効な場所でもないと
属性変えられないのがそれなりに不便ではある、属性揃ってる狩場なら問題無いって話でもあるが。

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 21:26 ID:yCxb22QK0

そういや二刀流最近あんまりやってなくて忘れてたが二刀流の右手武器の変えにくさとかリニューアルしてくれよ･･･
shift押しながらだと左手部分が変わるとかさ。(設定で右左入れ替えれるとなお良し)

え？アサシン如きのためだけのためにめんどくさいって？そうですねごめんなさい

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 21:30 ID:VVvbYvbf0

両手武器1個もってけよ

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 21:49 ID:1eaiuSr20

ブラディウムゴーレムの正確な100%HITはいくつ？

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 21:57 ID:ZdwOvAH20

358
らとりおのMOB情報に載ってるぜ

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 21:59 ID:1eaiuSr20

サンクス

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 22:09 ID:56sVTyrM0

>>818
持ち替えいらない狩場に行くといいぞ
ブラゴレ、ノーグ1F、氷D2F、伊豆5Fとか
スリッパもギリギリいらないかな
デモパンは特化せんでも簡単に落とせるし

亀地上でTCJ挟んで持ち替えしてた頃が懐かしいわｗ

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 22:29 ID:jiFcMtFc0

>>815
ﾏｸﾞﾏﾘﾝ肩なしでノッカーしかない場合はカホのほうがあがるし。
逆の場合は卵のほうが上がる。
計算式では違うｶｰﾄﾞ混ざってる感じじゃないの？

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 22:33 ID:w5xxYQ8d0

アサは短剣のスペシャリストだな（持ち替え的な意味で
正直カタはさむやり方に慣れてしまったのでこのままでいい気がする
下手に仕様変更希望すると斜め上にいきそうだし
そういや左アクセも持ち替えれんな
両方替えるという状況がほぼ無いけど

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 22:36 ID:jawMkx7k0

Ctrl+1〜9のショートカットに装備一式を登録できればそれでいいや

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 22:52 ID:4SDQzKRo0

このスレの466（今日の791）ですけど
自分のステ基準で考えると

ノッカーあり、マグマ無しの場合
Dラヴァカホペコ＞Ｔラヴァカホ＞Ｔラヴァペコ

ノッカーあり、マグマありの場合
Ｔラヴァペコ＞Ｄラヴァペコカホ＞Ｔラヴァカホ
の順で最低ダメージが高いです。

466でもいいましたが若干最低ダメ下がるんで組み合わせは慎重に・・・

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:26 ID:XdxkioCE0

話の流れを無視して書いて申し訳ないのだけど

２刀でエンペ叩いてみたけど本来クリ型だったのでmissが多発してどうしようもなかった
なのでマミー刺さったナイフでもなんでもいいから作ろうと思うんだけど、マミーの効果って右手左手両方乗る？

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:30 ID:1eaiuSr20

うん

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:34 ID:XdxkioCE0

ありがとう。両方にかかるってことは、Agi+1の雌ゴキｃも乗るってことかな。
それだと両手マミーじゃなくて片方はAgi+4とかのがいいかもなあ

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:35 ID:ygNDxpZ50

>>828
ＨＩＴいくつよ？
というかWiki見て自分で調べろよな


?対種族属性サイズcは左右に挿した全てのカードが右のみにかかる
(したがって、TS＆QFとDSF＆TFSの倍率は同じ)
(S3グラとS4マインにカードを挿した場合、カード7枚での倍率が右手にかかると考えればよい)

?ATK、各種ステータス、Cri率、HITなどのキャラ自身のステータスにかかわるカードや武具は、
左右のカードの合計がキャラ自体にかかる
(アサWikiより)

つまり、答え.マミーｃの効果は右手左手両方に乗る

べ、別に>>828のためにコピペしてあげたんじゃないんだからね！勘違いしないでよね！

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:37 ID:soNyjLNX0

明日のメンテでついに俺達も平均的な強さが手に入ると思うと胸があつくなるぜ

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:42 ID:MOiydRTU0

クリ型ならクリでよくね
そっちのがASPD高いだろうし

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:43 ID:ls31CYfe0

明日のメンテでついに俺らも毒瓶が大量に購入することができるのか？

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:43 ID:9+MDaXqT0

やめてくれｗ
商売あがったりだ

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:45 ID:RH86ipSl0

明日のメンテで遂に矢グリム修正できないからグリム禁止だろ

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:52 ID:XdxkioCE0

>>831
とてもありがとう　ちゅっちゅ

>>833
クリだと追撃が当たってないっぽいんだ
２刀のがいっぱい当たってるような　そんな気がする　気がするだけかもしれない

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/08 23:59 ID:MOiydRTU0

>>837
まじで？今度検証してみるか

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 00:47 ID:cBiBg30O0

機器調整って事は・・・
とりあえず明日のメンテでサバキャンとの戦いに終止符が打たれると思っていいんだな？

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 00:49 ID:Xhcl3Jqu0

sskmもアサシン作ってたし終に俺達の時代だ

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:17 ID:L/vZ2Pa20

>>839
ばっかいえ、安い鯖と交換で更に増えるんじゃねーの？

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:22 ID:WZ4BZmcY0

>>834
もし来なかったら俺・・・
RKのステリセットして俺TUEEするんだ・・・

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:23 ID:9zMjBOF70

癌に大きな期待はしない･･･
機器調整と言ってキムチパーティーも見て見ぬ振りをする･･･
熱病毒の効果がテキストと全然違うのも我慢する･･･
毒瓶の入手難易度改善がいつまで経ってもこないのもまだしばらく耐えよう･･･
毒製造キットの購入方法の改善だけでもどうにかしてくれ、1個ずつ買うのが苦痛なんだ

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:28 ID:63yVdgTZ0

毒瓶50本セット 500円とかこなければいいがｗ

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:28 ID:vCQm0iVW0

オリ高騰なんで、オリ狙うかー
と思ったけど、狩やすいモンスあんまりいないんですね
ハゲ（約2%）とワニ（約1.5%）くらい？


スリーパ　オリデオコンの原石　約3%

・・・さすが師匠　もうあなたから離れられない

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:39 ID:Xhcl3Jqu0

本当に師匠は奇跡のモンスターだよな

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:42 ID:MZ40r0JF0

なんど師匠のオリがエルだったらと思ったことか

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:46 ID:ULZ8/rFL0

今となってはオリで良かったと。

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:47 ID:3SPQUH130

他職だけどずっと師匠狩ってたら、オリ原が倉庫に1200個貯まってた
モスコとあわせて俺の財布は安泰だ

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:47 ID:QXZteTsq0

師匠かノーグでオリは稼げるだろ

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:49 ID:FIvevTGa0

オリデオコンっていつの間にか倉庫に溜まってるイメージあったんだけど
こうしていざ集めてみようと思うと中々集まらないよな

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 01:59 ID:u7Sylkjy0

激しく流れをブッた切って素A120のブラゴレ素殴り報告

Glt.Cross　98/20　素STR：14　素AGI：120　素DEX：50　他1

武器：右手/+4錐　左手/+10Tブレイクビホルダーマイン
防具：ヘルモ、鷹目、空デリブリ、マグマリンラン、ゾンスロウサギスリッパ、ウア呪い手×2
補助：インプ帽、イミュンラン

時給：Base16.4M/ｈ　（教範24.6M/ｈ）　←30分×2セットで合計。キャラセレ計測。

STRが低いのでハエ220、アイス200、HSP、サラマイン、蝶持って出撃。
最初はEPしつつインプ帽で殴る。ASPD187だとEP切れるまでに大概付与発動。
付与されたらヘルモに換装（ASPD189）して俺HAEEEを満喫。ブラゴレ1体5秒位？
基本ブラゴレのみ狙うけど、周りに人が居たらヒルスリオンもタタチョも倒す。

3体以上居る時はダメージ喰らう度にアイス叩いて常に満タンに。
スタンしたらイミュンランに持ち替えして急場をしのぐ。5時間狩って死んでないので多分OK。
DAは　素1400位　EP時2000位　火付与時2600ちょい位。

収集品はブラディウム、精製されたブラディウム抜きで55ｋ位。サラマイン等の経費とトントン。
辻支援の速度貰うとASPD190で素敵速度体感出来て楽しいよ！長文失礼しました。

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 02:19 ID:Xhcl3Jqu0

なんか悲しくなった
それだけやってそのASPDかよ

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 02:21 ID:o8MrASXE0

Aspd193とか別にいいからバサポくらい飲ませて欲しい

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 02:27 ID:vCQm0iVW0

バサポって他職だと思ったほど上がらなくてがっかりって感想ないっけ？
アサ一筋でＲ化の頃に他職の書き込みでたまたまみただけですが
（シュミったら覚醒からさらに1上がる程度）

うん・・　その1が欲しいんだけどね・・

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 02:33 ID:ZuZtP5hBO

数年ぶりの復帰組なんだけど
引退前からクアサ愛して止まないくらいだったからまたクリアサ作ったんだけど
相変わらずソルスケ挿す武器はジュルでオーケー？

857 名前：852 投稿日：10/11/09 02:35 ID:u7Sylkjy0

>>853
そう、そうなんだ。結構頑張ったのに189止まり。（昔に比べればすげー速いけど）
必要Hitを確保したままウアコンチ×2にするにはDEX50のままだとLv120必要だし、
新パッケの悪鬼の仮面？だったかが中下段つかって1％という残念装備。

Job50、AGIカンスト、+9憎悪黒皮、サラマイン、HSP、Wコンチでやっと191…。
悪鬼の仮面がASPD+1なら！とか、狂気飲める様になれば！とか妄想したくもなる。

っつーかASPDの小数点以下を反映しなくした馬鹿は誰なんだチクショウ。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 02:35 ID:xCS4/oNQ0

挿してないカードを売って既成品買うのがお奨め

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 02:37 ID:o8MrASXE0

Aspd高くなるとAspd1あたりのはやさがだいぶ変わってくるので重要かな
AGI100を超えてくるとステPがやばいから、バサポで補ってその分を他に回せればかなり差が出る

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 02:38 ID:o8MrASXE0

>>857
神速求めるその背中は美しい、頑張ってくれ

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 02:42 ID:FIvevTGa0

ジュルに刺すくらいならカタールでOK
盗賊の指輪×２とDCKで３８行くし＋７ヒュッケ耳とかCri+7靴とか作る根性あれば
ソルスケ要らないレベル
とりあえずジュルは中古で
今時自作は無い

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 02:42 ID:MZ40r0JF0

RWC帽が1%表記で+1だったから希望を捨てるな

863 名前：815 投稿日：10/11/09 03:01 ID:HCHW4I970

>>827
うおおマジか…改めてノッカーマグマリンありで計算したらラヴァ3の方が威力出たわ
マグマリンもなかなか売ってないのにラヴァ3枚とかきつすぎるぜ
情報ありがとう

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 03:13 ID:ZM7WmzhX0

>>852
ゾンスロ黒革と片方コンチにして
おやつと安いDEX+5AGI+2or4料理でHIT確保しつつ190いかないか？

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 04:50 ID:o8MrASXE0

ふと気になったんだが、クリ型でいく兄貴達はGXスキル何取ってるんだろう
Lv上がってくればDEXにもふれるからCIやRC取るんだろうか
それとも素殴りに付加価値つけるために新毒とるのかな

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 04:56 ID:63yVdgTZ0

新毒は対mobには使うだけ金の無駄だぞ。
Gvとかやる奴なら取る。

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 05:24 ID:jAX2hDhp0

Gvやってるjob35チンクロ

ハルシ
ベナムインプレス
新毒研究5
解毒
ポイズニングウェポン３

これでjob35になった
狩りで使うのはインプレスとポイズニングウェポンだけだな。
ポイズニングウェポンはオブリビかけてフィラリンコにしか使わないが。
インプレスはクリダメ上がるので色々便利
RCは宴会用に1あってもいいかも
ちなみに今後dexに振る予定はない

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 08:26 ID:eepOKl4l0

俺もGvやってるけど相手選べば勝率ほぼ100％いくよ
まず条件だが

�@2刀ASPD193を達成させること、セシルCを使用してもいいができるだけ枚数は少ないほうが望ましい
�Aチューンガム、サベージベベCを使用してスタン付与率をつけること、チューインは必須としてベベCも2枚は欲しい

この二つだけでOK、耐性は一切考えなくていいのでヘルモやコンチなどでASPD193を必ず達成させる

条件が整ったら砦に向かいます
砦では常にクローク状態でいることを心がけます
防衛してるところに突っ込むと即死するので絶対に入らないようにしよう
狙うのは単身移動してる人です

狙う職業はWIZ、セージ、ケミ、プリ、ハンター、バードの6職、そして拡張職全てです
以上の職業は�@�Aを達成してる場合はほぼ反撃をもらわずに倒しきることが可能です

剣士系列とBSは耐久力が高い上に反撃してくるのでやめましょう
モンクは残影ですぐ逃げられてしまううえに阿修羅で逆に殺されてしまうのでやめましょう
ローグは脱衣スキルを持ってるのでやめましょう
ダンサーは+5スタゴレバシとV鎧を用意できるなら狙えます、わずかでもスタンする可能性があるならやめておきましょう
同職はお互いに攻撃があたらないという不毛な戦いを引き起こすのでやめましょう

以上のことを守れば勝率100％のGvGを楽しむことができます
よいギロチンクロスGvGライフを…。

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 08:36 ID:qgjr2ViV0

空蝉忍者はどうするの？

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 08:43 ID:63yVdgTZ0

同職相手するならｸﾘで落としたらいいよ。

忍者はこっちの攻撃通る前に一閃で即死するなｗ

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 08:50 ID:HXOzdi/I0

aspd193で殴れば普通に倒せそうだけどな

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 08:54 ID:63yVdgTZ0

なんか忍者さ、影分身とかいう回避スキルまであるぞ？
忍者使ったことないからわからんが、影分身だけでも最大回避回数5とかだしｗ
空蝉で最大3回か、両方使えるのかわからんが一発一閃入ればおわりだからなあ。
ＡＳＰＤ193でも一閃もらうんじゃないか？

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 09:17 ID:ANS1YElZ0

空蝉、影分身のどちらか一つでも使われてたらアサ側からすれば落とすのは難しいかもしれない
重ねがけは確か出来たと思う

一閃ステの忍者が使う一閃はRK、RG以外おそらく即死

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 09:44 ID:zmrhJ36l0

SBrが空蝉抜いた気がする。

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 09:45 ID:RUvFm/sfO

ふと気付いたんだが、イグ中心でダークシャドーを赤マーチ装備してCriで食うって美味そうじゃないかな？
必要Flee高めだから、Flee確保はしたいけど…。

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 09:56 ID:NrfO5Goy0

>>875
湧き激しいからすぐにダークシャドー以外に囲まれるぞ
あとratorio叩けば分かると思うけど、一撃当たりのExpはピンギの方が上だと思う
つまりピンギ叩いてた方が美味い

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 10:00 ID:0UfeZSmb0

外で風付与してフィラリンコ狩って美味いと思えるなら美味いだろうな。

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 10:07 ID:NrfO5Goy0

ウチのクリ珍での一撃当たりの経験値
シャドー　BaseExp 836Exp JobExp 57Exp
リンコ　BaseExp 1835Exp JobExp 150Exp
ピンギ　BaseExp 3078Exp JobExp 1026Exp

攻撃間隔は0.3秒なので一時間で12,000回叩けることになる（一時間絶え間なくずっと叩き続けられたらという理論値）
BaseExpで考えると
シャドー　10,032,000/h
リンコ　22,020,000/h
ピンギ　36,936,000/h
となる
当然、捜索時間が入るので実際の時給はこれより遥かに落ちる
つまりシャドーは不味い

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 10:25 ID:mceliY+h0

あそこ葱の腋が
影葱の罠狩りで湧きが結構多くないか？ちんたら叩いてたらすぐ囲まれる

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 11:37 ID:FdOFHDz30

全部EDP前提の話だろ
んで単体殲滅じゃ影葱や狼の10倍金かけても1/3の時給も出無いよ

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 11:42 ID:qerYT8xU0

ちょっと質問
今のEDPでの攻撃ってタラだけで6割持ってかれるの？
もしそうだとしてスキル・通常両方適用されるのが知りたい

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 12:44 ID:FdOFHDz30

>>426
LKメインから逆に後衛に移っていくと他の職の火力、耐久力のあまりの無さに驚くな

影葱やればFIT強くて便利だが不意のラグですぐ死ぬ、重量きつい、コンセ欲しい
蟹やれば素殴り強くてグリード便利だけど両手武器のもろさがありえん。重量面は神だが
AXは火力も耐久力も無いのになんでこんな職やる馬鹿いるんだって感じだし
HWなんてゴミ火力＆常に瀕死縛りで狩りしてるようなもんだな

蝿もアイスも積めず紙装甲なHWが一番どうして良いのか分からん。下手なのは認める
雑魚職ご用達のブラゴレ以外で狩りする自信が無いね

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 13:04 ID:JPC0i8NS0

はい

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 13:07 ID:QAfP74xn0

はいじゃないが

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 13:11 ID:qgjr2ViV0

パッチが一瞬で終わったんだが本当に毒瓶関係の修正があるのだろうか

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 13:16 ID:Xhcl3Jqu0

あるにきまってんだろ
ガンホーを信じろ

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 13:38 ID:gQu3ChNw0

信じた

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 13:44 ID:ANS1YElZ0

>886
おｋ
信じてみる

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 13:49 ID:9zMjBOF70

癌の事だ、きっと無いさ、どうせ無い･･･信じるだけ損を見る･･･

でも信じずにはいられない・・・！毒瓶修正きてくれ！

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 14:01 ID:jAX2hDhp0

>>869-870
知り合いの忍者に聞いたけど、クロークから高Aspdで攻撃されるのはきついらしいよ。
一閃はMHPが重要だからね

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 14:06 ID:eepOKl4l0

一閃とか相手が反射装備1個でもつけてたら自爆確定じゃん
HP1になるんでしょ？
短剣くわえてただけで詰み

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 14:09 ID:aFRCc0m20

>>837,838
クリということはカタールだと思うが、カタールの左手追撃ダメージは右手の最大21％
しかも内部処理的にはダメージを1.21倍してから右手の1倍ダメージと左手の0.21倍ダメージを
分けて表示してるだけなのでエンペに対しては一回の攻撃で両手合わせて1ダメージ。

対して二刀流の場合は右手と左手で計算が独立しているせいか
右手で1ダメージ、左手でも1ダメージで一回の攻撃で2ダメージ与えられる。

ちなみにダブルアタック発動時の挙動は少し特殊で、
カタール・右手一刀→通常は1ダメージ、DA発動時は2ダメージ
二刀流→右手でDA発動しようがしまいが1ダメージ＋左1ダメージの2ダメージ固定
情報ソースは草

>>881
Pvで素殴りダメージ試したところ、タラ無し→有りで約30％ほどダメージ落ちてたから
60％カットはないと思う。（少なくとも半分以下にはなってなかった）
ちなみにDEF無視武器のクリダメで検証。

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 14:40 ID:hvy++A8+0

半年振りに復帰したのだがR化で俺のAXちゃん達が息してない気がするの

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 14:40 ID:o8MrASXE0

>>882
なんでHWがハエとアイス積んでんの？
テレクリもヒルクリも持たないんじゃ流石にどうしようもないだろ

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 14:45 ID:qerYT8xU0

>>892
ありがとう、転生するに当たって凄く気になってたんだ
変化はないと思うけどAXなったらシーズモードでも確認するわ

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 14:46 ID:gQu3ChNw0

>>893
気のせいじゃない

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 14:53 ID:hvy++A8+0

間違って途中送信してしまった
Gv中心で考えてステ振ってたから
S91/A49/V78/I1/D32/L1
休止する前は魂SBでピンギ狩ってたけど魂SBも＼(＾o＾)／
どうやってJob70目指そうか途方に暮れたAX95/63の秋

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 14:56 ID:mceliY+h0

拳聖とかRKとか作って棚お座り

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:01 ID:gQu3ChNw0

ノーパッチでフィニッシュです

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:05 ID:Xhcl3Jqu0

ちゃんと心から信じないからこういう目にあう
一週間後またがんばろう

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:05 ID:dO1VcENh0

癌を信じてたら期待せずにいるのが一番だろ

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:08 ID:gQu3ChNw0

金払ってるのに
先週からずっとログインしてないんだが
また1週間ログインさせない気か・・・

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:33 ID:H4kgUcE+0

>>892
なるほど、納得した

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:40 ID:WZ4BZmcY0

さてと・・・RKのステ振りなおしてくるかな・・・

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:41 ID:ANS1YElZ0

結局、今週もただのキムチパーティだったな

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:46 ID:1PIF3INf0

>>897
マジレスするとR化後、1度ステリセできるから、ステ振りなおせばよかです

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:57 ID:PhGgCm3l0

結局 予定は未定か・・・
この分じゃ年内修正は無いな。

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 15:58 ID:hvy++A8+0

>>906
3次転職のステリセとNPCのステリセごっちゃにしてたｔｈｘ
マジレスさせてすまんかった

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 16:10 ID:d5ULBRyA0

>>908
ただステリセは今後またくる保障がないしスキルと違って金で解決も出来ない
使っちゃうならそこふまえて使うといい

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 16:19 ID:WdR2N80w0

オンライン販売のパッケで、換金効率がいいのはどれでしょうか？

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 16:22 ID:WdR2N80w0

誤爆しました

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 16:24 ID:wah31J+X0

１２月に出るやつ。

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 16:25 ID:UoLNg08I0

先輩ＡＸチンクロ諸兄は最終防具何にしてますか？
一応候補としてはベントス＋ダーマーか最近出たＤマントＤベストセットのどちらかにしようと思ってるんですが。

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 16:36 ID:H4kgUcE+0

ドラゴンマント+ベストだな、ASPD欲しいし
ポルとイミュンから揃える予定

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 17:19 ID:hZIa6wJU0

俺はドラゴンセット実装前に巨大ベントス作っちゃったから
最終防具は巨大ベントス+V鎧かな
１から作るって話になったらドラゴンセットにすると思うけど

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 17:19 ID:cBiBg30O0

新たにドラゴンセット作るお金がないのでベントス
未転生でも使いまわせるしね

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 17:35 ID:Wmo/A7310

LV76でSTR90、AGI40、DEX40を達成して盗賊の指輪×2でHIT319FLEE306になるんだけど、これだとFlee不安ですかね？
このLVのときはたぶんスリーパー狩ってるから余裕なんですが、ピンギは普通LVいくつくらいから狩れるんでしょう？
装備によるっていうのが答えだと思うんですけど、それも含めてみなさんLVいくつくらいから狩ってるのか知りたいです

あと、盗賊の指輪のSTR（AGI）が90以上っていうのはJOB補正値や装備品の補正値は含みますか？

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 17:42 ID:E8bCLQi40

いいえ

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 18:04 ID:UoLNg08I0

ベントスで作った人はベントスのまんまだけど新たに作るならドラゴンセットの人が結構多そうですね、貴重な意見ありがとでした。
ドラゴンセットで作ってみようと思います。

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 18:04 ID:FIvevTGa0

ピンギは回避よりも必中が辛い
クリ型なら装備あれば転職直後からでも狩れるが
DEX型だとどんなもんなんだろ

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 18:33 ID:1PIF3INf0

DAで狩る場合の体感値(あくまでｵﾚ基準)

元のHITで命中率9割なら、問題なく狩れる
8割だと、まぁストレス無く狩れる
7割は正直しんどい
6割以下は狩りにならない

ピンギで言うならHIT330↑は欲しい

まぁ背伸びしてピンギ狩るならTCJ一択かね

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 18:36 ID:o8MrASXE0

ピンギは必中HIT365　黒ピンギはHIT368
Base85　STR90　AGI65　DEX50　ホークアイ10　W呪手/W盗賊+20　シュバおやつ10　DEX5料理
job55としてDEX6　LUK1+7（HIT+2）ひよこならLUK+2でHIT+1
これでHIT363〜364　盗賊なら余裕でFleeも足りるのでマグマリン肩とかできるな
AGI90までの完成Lvが遅くなるしれないけど、ピンギのBaseは超美味いので
他であげつづけるより結果的にはやくなるだろうね
シュバおやつと料理を常に使う金と、狩場の込み具合が気にならないなら十分選択肢になる

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 18:45 ID:o8MrASXE0

922はAXでの話ね

あとは、プリと組めるならどっちも美味そうだな。特に未転生同士なら低いjobも気にならない
ブレスグロリアでHIT20だし

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 19:18 ID:OULenOsJ0

>>855
ratorioでシミュレ
BPいらねーからクイッケン"スキル"並みの上昇量のある効果をあのマスクに付与してくれ

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 19:21 ID:OULenOsJ0

>>866
流石に鯖によるだろ
うちの鯖新毒の存在がなくなったからステリセNPC来てたしぶった切った
EDPも修正来ないから+30秒も今のとこいらないしな

最近Gvで新毒見たのはRGのキノコだけだな。敵味方問わず。
アンチドートも必要性が無い。ワクチンあるし。

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 19:26 ID:cBiBg30O0

カタールクイッケンなんて追加されたら
「カタールの素の攻撃速度を両手斧並みにしました」とか斜め上の実装されて、めんどくさい事になる

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 19:26 ID:BrFpTBZt0

そんでもクイッケン使えば今より早い

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 19:28 ID:OULenOsJ0

>>897
そのLVとVITで生体釣りしないとか甘えだろ…

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 19:37 ID:cBiBg30O0

Aspd遅いとスキルモーションもでかくなるから、スキル狩りでも使う羽目になってSP圧迫する
生体CS狩りなんかだとその時間差で被ダメ結構違う
スキルには及ばないけど素でそこそこ速い　ってのも結構利点だと思うけどな
スキル狩りなんて知るかハゲって言われたら、なんかその・・・すいませんでした

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 19:50 ID:OULenOsJ0

SP圧迫問題に関してはどうにもならんな
なぜアサ系はライド乗らないスキル多いのか？

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 19:54 ID:e9hcPRdf0

RGやメカ修羅みたいにスキル用武器と素殴り武器一緒にし難いから、SP心許なくなったら素殴りってのもやり難いしな。
まぁその辺はRKなんかも一緒だが。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 20:21 ID:WZ4BZmcY0

まぁないスキルを言うよりは
スキル倍率見直してくれたほうがいいな・・・
クロスリッパースラッシャーさんは回転数*360%でいいと思うんだが

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 20:23 ID:UoLNg08I0

倍率もいいけどＣＳや回転の範囲をもう一回り大きくしてくれると・・・。

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 20:28 ID:btMKdegZ0

その倍率だとEDPリッパーが10万になっちまうわ

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 20:52 ID:vO0JHgS50

もうEDP削除して倍率挙げろよw
そうそう連発できないのに何つーか開発側も
まてよ？Str120でＷメギンでたれ人形つけて+10TBdメスにQBｌ砂漠の風でASPD193でEDPに
お菓子に料理に点穴にEBにストライキングに風車にIM5とゴスペルでオール+20されてさらにAtk2倍のギロチンクロスが火鎧と火場5の上から殴ってきたらやばくね！？
みたいな心配してるようにしか見えんわ…。

もうEDPの倍率削除して普通のスキルの威力上げてくれｗ

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 20:58 ID:CSbI4cTS0

ゴスペルやら引き合いに出してるのにその貧弱な装備は・・・

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 21:32 ID:OULenOsJ0

>>935
本当にそこまで頭あるならRGの数*ATK30とかメギンも真っ青な事やらんわ

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 21:49 ID:63yVdgTZ0

何も考えてないからこうなってるんだろうなｗ
経験値テーブルいじってレベル上げにくくしてんのに100の転職装備の必要ｽﾃいじらない所でもよくわかるｗ

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 22:03 ID:ANS1YElZ0

必要ステAGI120…執行者の力を引き出せるようになるのは何年先かなｗ

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 22:11 ID:cBiBg30O0

一生沈黙してるのが落ちだな

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 22:51 ID:e3sOq/gi0

沈黙の代弁者の真価が発揮されるのは
他ステもある程度充実したLV１２０前後のAGI１２０珍になってからだろうな。

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 22:55 ID:BrFpTBZt0

120にするだけの効果ねーだろってのは言っちゃいけｎ

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 22:56 ID:sFK2uiQy0

真価ｗとかｗ
つか代弁者ってどっから出てきたんだよ

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 22:58 ID:BrFpTBZt0

純粋なAGIが
120の場合
ATK+50
AGI+5
クリティカル+10
HIT+10
ASPD+1
完全回避+5
HP+5%SP+5%
このくらいないとな　それか見た目がシュミッツくらいインパクトあるかのどっちか！

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:01 ID:8yttWRd70

神器すぎる

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:04 ID:BrFpTBZt0

って下段装備だたかｗ
そんじゃASPD+1　ATK+10　クリ+5　完全回避+5くらいでいいな

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:07 ID:qgjr2ViV0

中下段だよ

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:10 ID:ZgPzGdJJ0

>>806
教範つかえばブラゴレCI１確で105Mでるのか？
すごいな

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:18 ID:H4kgUcE+0

ブラゴレ素殴りしてる人はDAダメどのくらいでてますか？
前10k出てる人みて吹いたんですけど普通にでるもんなんでしょうか

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:33 ID:L/vZ2Pa20

さすがにそれはEDPじゃないのか…
特化すれば４ｋぐらいは出せるよ

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:34 ID:BrFpTBZt0

メギンだなんだあっても8000くらいだからEDPだろうな

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:35 ID:kSs3QIbk0

>>949
5ｋ台出れば良い方
10ｋ台は多分だけど、皿のスペルフィストを見たと思われ

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:41 ID:OULenOsJ0

火付与、ラヴァゴ♀、船長錐、ポルセ、マグマ、鉄球、盗賊、支援、3次支援
これでDA10k行く

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:41 ID:OULenOsJ0

おっとベベ様忘れてた

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/09 23:58 ID:H4kgUcE+0

やっぱそんくらいですよね、よかった
チラッとしか見えなかったんでなんかと間違えたんだと思います

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 00:04 ID:VbJ9crJ30

ちらっとならCI素殴りのCI部分が10kに見えただけだろ

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 00:11 ID:2su7gTn40

俺ギロチンクロスがさ、他の職より効率出ないって事で馬鹿にされてるのが嫌でさ、
教範混みでもなんとか常時可能な狩りで影並みの時給100m達成できないかなーと考えてる。
いや、むしろ超える時給をたたき出して見せ付けてやりたい。むろん戦闘職なのにお座りなんて論外。
常時EDPとか神器とかで160mだか120mだか出しても一部の人だけと言われるだけだし、
散財で回復剤垂れ流しとかいつまでもできるわけじゃない。
今のところ付与セジ、支援AB用意してブラゴレで84m/hが最高なんだけどまだまだ足りない。
これに無形靴に村２個つけてようやく100m/h
でも２ＰＣ側に天穴修羅用意すれば、もっと効率狙える狩場開拓できるかもしれない
３ＰＣ用意すれば、・・・・毒ビンが本当に安くなれば(ry

俺は諦めないよ、俺以外にギロチンクロスやるやつがいなくなったって俺はギロチンクロスメインで行く
いつ達成できるかわからないけどさ、時給100m出たら報告するよ
byギロチンクロス馬鹿より

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 00:40 ID:NVPB2bdW0

>>957
案外過疎ってる時間帯にやったらあっさり100m出たりしてな

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 00:53 ID:iJVZq6U80

ぶっちゃけ早くまともになってくれる修正を待つのが一番賢い

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 01:11 ID:2su7gTn40

>>958
(ﾟдﾟ)

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 01:38 ID:PDx4GcT90

>>958
軽くスレ検索したら、2PC教本でブラゴレ1確殺狩りで60〜70ｍなんすな
さっくりいったりしてなｗ

しかし、どこの職スレもわりと2PC前提で少し萎える
リアル知り合いも2PCだしなぁ　　ROやってる人の何割くらい2PCなんだろう・・

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 01:41 ID:grvrjs8/0

うちのGも半分以上2PCだな
そういう私も2PCでね…
EB強すぎわらた

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 02:20 ID:mS90j95l0

>>950
依頼は出してるのか？

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 02:28 ID:PDx4GcT90

出てないね
アニソンプラスみながらちょいと出してくるわ

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 02:51 ID:PDx4GcT90

出しときました。　間違いあったらごめん

すぐ上のローグスレの依頼を盗作（参考）してやったわ

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 04:14 ID:yHx5COB60

結局、狩場がブラゴレ（）である以上影葱より評価されることはないんじゃないかなぁ…

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 04:27 ID:QKa6oQHZ0

一匹ずつ相手してるとやっぱ頭打ちだろうな

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 05:54 ID:WOYjGY+70

たまたま稼げる狩場が出来ただけで、珍が強くなったわけじゃないからな
評価は相変わらず底辺だろ

例えるなら、数年前のハッケイモンクから阿修羅を取り上げたようななもん
いくらハッケイで高効率出せても、阿修羅の存在しないモンクなんてゴミ同然

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 05:56 ID:ndHW6A/+0

>>968
対人の視点から見ればそうだろうな
Agi修羅は阿修羅なんて使わないけどな
取ってすらいない

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 07:41 ID:GNOLHlS50

>>961
全体の割合でいえばまだ少ないとは思うけど
こういう所に書き込むぐらいROやってる人は2PC多いよね
PCも1万の中古で十分だし

MMOとして何か間違ってる気がしないでもないが
効率求めてくとどんどんソロ志向になるゲームだしなぁ

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 08:42 ID:DS+VaUs40

クイッケンスキルを使うと黄ばむが大丈夫か？

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 08:43 ID:GKwwfkFK0

EDP使った瞬間見たく紫色にしてもらおう

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 08:47 ID:DS+VaUs40

絶対らめ！

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 09:33 ID:6ZR8ZB0p0

ＲＯかなりやってるし、ＰＣも２台以上ある
２ＰＣやってみたいと思うことはあるがやろうと思ったことはないな

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 09:34 ID:gVp0yQIE0

ネカフェで２台借りられたことあったからやったことあるけど
ぶっちゃけ片方やるのにいっぱいいっぱいで
露店だけやることになるよ

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 09:37 ID:yHx5COB60

しかし、2pcの有無でROの難易度は１００倍くらい違うからなぁ

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 10:04 ID:DS+VaUs40

プリの支援があれば戦闘は楽になるけど・・・
ハエ飛びしにくくなるからよっぽど狭いマップじゃないと効率あがらない気がする。

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 10:07 ID:yHx5COB60

いやいや、支援だけしてログアウトしておくor外のマップにおいておくのは常套手段でしょう

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 10:20 ID:DS+VaUs40

あ〜〜・・・かけなおしに戻るのが面倒なのと辻支援してたから
引っ張りまわして回してました。

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 10:24 ID:GKwwfkFK0

ポタと受け渡しがひとりで行えるだけでも価値がある

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 10:32 ID:yHx5COB60

レベルが低く、被弾が多いときの素アサとかだったら引っ張りまわすのも手だね

でも基本は、ペア狩りと違って支援をかけてもらいつつ経験値を独り占めしてしかもハエ狩りできるって利点を生かしていかないとね

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 12:58 ID:J2AjIomJ0

5垢4PCで高効率だけどMMOってなんだろうと思ったりもする

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 13:29 ID:SlwSMDCz0

ROのバナー広告酷さが増してるなｗ
♀メカニックのおっぱいアップ画像見て♂RKが欲情
♀メカニック「すいませーん私弱すぎて（ｒｙ」　♂RK「じゃぁ一緒にイこう！(性的な意味で)」

→助け合いから絆が生まれるｗｗｗｗｗｗ

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 13:31 ID:J2AjIomJ0

どうせなら♀3次と♂珍さんでよかったのに

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 13:42 ID:zsE0mbUm0

♀3次は誰がいいんだい？

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 13:52 ID:yHx5COB60

どうせ♂珍だったら癌はアサを直結だといっているとか書いてたんだろ？

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 13:52 ID:Ka8fkepy0

ABさん鈍る

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 14:18 ID:5/eRIJp/0

♂珍さんと♂蟹さんなら文句ないだろ

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 15:18 ID:zg0lePXw0

ドラゴンベストが欲しいんで自力ゲットできるか考えてるんだけど
イグ中で狩ってる人っていますか？

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 15:20 ID:uCcZ9y/40

労力に見合わないからやめたほうがいいよ。

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 15:49 ID:1uS4Bm8t0

Qマリシャスバリアスに火付与本帽V鎧でEDPローリングすれば火罠狩りの1/5くらいは稼げるんじゃないか？

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 15:57 ID:qE4HPrtU0

>>989
そういう場合は大抵自力ゲットより金策して買う方が良い

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 16:16 ID:zg0lePXw0

ありがとう、モスコに引きこもってきます

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 16:18 ID:JM4pHNHU0

欲しい物あってもモスコに篭るしか無いっていうのがなあ
メカなんかどこでも稼げるのに

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 16:42 ID:fmYQnnQ20

アサでもソロで金策狩場ある分マシと考えればいいじゃないの
1発狙ってレア狩場で篭るもよし、コツコツモスコorスリッパなので稼ぐもよし

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 16:48 ID:NVPB2bdW0

>>994
視野狭すぎ

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 16:51 ID:LoAv6/ln0

>>994
モスコが嫌ならスリッパ行け
スリッパ嫌ならニブル行け
ニブル嫌なら・・・開拓しろ

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 17:00 ID:E55fNiE40

2PCだけど結婚スキルや教授でSPなんとかできれば棚2のアリス狩りもなかなかいいんじゃないの
アリスを数狩れる上位に入れると勝手に思ってるんだけど

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 17:08 ID:SVlBIAcyO

金策狩りはいつも氷2だなぁ

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：10/11/10 17:22 ID:wYWYDNiw0

次スレ

シーフ・アサシン系情報交換スレ365
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289346288/

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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