アルケミスト系情報交換スレ第152巻

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アルケミスト系情報交換スレ第152巻

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/11/05 08:36 ID:???0: ■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第150巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286749563/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：10/11/05 08:36 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 156
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288650472/

■ホム関連スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/
ホム放置狩りスレ21
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286015668/
もふもふアミストル 12匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1282228907/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/　　
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')　　
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:08 ID:Eq1vc+Jb0: あああ
昨日970踏んでたの全く気が付かなかった…

とりあえず1＆依頼者乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:12 ID:ka8N5Iez0: 前ｽﾚ>>998
個別に殴ったりカートトルネードで倒したりするよ。いっぱい湧いてて人がいなかったりすると無視するけど・・・
確かに、ｶｳﾞｧｸｃは捨てがたいからなるべく倒してる。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:14 ID:ka8N5Iez0: っとたびたび悪い。トルネードは２だね。あというまでもないけど風レジポものんでる
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:23 ID:PBNia0GA0: 質問。
ジェネスキル「ヘルズプラント」を放置した場合に時間経過で消滅しますか？
ログアウト、鯖移動、MAP移動、ハエ移動、画面外へ移動で消滅しましか？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 09:56 ID:SSkgThbd0: 生体2f青人エッジで狩ってたけどAGI型じゃSPがきついなーと思った、パッシブで強いのでなんとかなるけど
付与要らない、カヴァクさんもそのまま食うし、ジェミニも別雲で食う
相方のバニル育成もかねて少数ならパッシブ
そしてJob上がらないので狩場模索…ゲフェニア4Fきついんだけどまだ早いのか…
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 10:59 ID:u7h/xunq0: >>6
ハエ移動・画面外じゃ消えない。
時間経過で消える。昔計ったけど忘れた。1分は持たなかった気がする。

ハエ飛び後、無敵時間中に残してきたヘルプラを敵が踏むと
無敵時間解除されるらしい。

>>7
Int型でもSPはきついのぜ。
諦めて回復アイテム叩くある。
自分はカヴァクとジェミニはヘルプラかADS。
出が速い分ADSのことのほうが多いかな。もちろん人がいなけりゃ飛んでます。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:14 ID:DF0k7OXK0: 自分はSPは地デリつけて切れたら宿だったかなー。
SP係数のおかげで結構長時間篭れる
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:26 ID:pERglVwI0: ケミクリジェネ関連スレ

手動グリード装備実装要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288632045/
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 11:40 ID:2aNTc0Vm0: しね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:18 ID:xYrlzZug0: バニルはポポ→パイスケ→カビ→生体1～2Fがうますぎて簡単にオーラになるから今から作ってもR前より楽だなー
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:25 ID:GS15GP8+0: デモンストレーションって、ダメどうなってるの？
サイズ補正と、武器の属性も関係してそうなんだけど？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:34 ID:gy+g3aG40: ポポ→ポイスポ→SD、時計地下、モッコス→生体2
転生時にホムLv95
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:40 ID:6JdgmdEn0: >>14
時計地下はクランプだよね。
ＳＤって何狩るの？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:45 ID:1cPnqPqi0: ミノアヌパサナじゃないか？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:46 ID:kanJFrxy0: ホムはヤバイくらい耐性ついたからな
生体通いであっという間に90からオーラ吹いた、ラウレルだけは本体で始末するけど
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:48 ID:6JdgmdEn0: やっぱSDって4Fのことなのかぁ。。
アヌを本体で抱えるのがしんどくてさ・・・
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:57 ID:c2Lf7XM+0: 前スレ995の方JOBはどこであげたんだろう。
JOB38もあっていいなぁ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 14:57 ID:gy+g3aG40: >>15
クランプじゃなくてバースリー
SDはパナサメインでSD5だったかな
アヌは基本無視
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 15:51 ID:H0sLJL5i0: >>17
※ただしバニルに限る
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 15:57 ID:lnGAsqlC0: バニル98→99が2時間だった
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 16:14 ID:o1jJ6+T10: >>13
多分、最終ATK*スキル倍率*武器属性倍率*火属性倍率*サイズ補正。
結局は火属性が通らないと最終的に激減する。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 16:37 ID:OWVRLg5A0: 最近復帰したのですが大分浦島太郎でございまして。
ケミを転生させようと思うのですが、今job50転職までの最速王道ルートってどうなっているのでしょうか？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 16:43 ID:ka8N5Iez0: >>19
前ｽﾚ995です。
JOBは９０でジェネになってひたすら棚の荷枠でしたねー。割と楽に３５ぐらいはいきますよ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 16:43 ID:UJpu9R6I0: ネカフェW教範で時計1で忍者相方にお座りでいいんじゃね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:13 ID:DF0k7OXK0: カビにCRしてれば上がりそうだな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 17:37 ID:c2Lf7XM+0: >>25さん
レスありがとうございます。
棚の荷枠は競争率激しいのですが、私もこれに参加して頑張ってみますね！
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:11 ID:Ug4tTvQi0: カートトルネードにノックバックなくしてください
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 19:38 ID:DNNF7cpk0: 俺の場合ノックバックあるから囲まれても耐えれるって感じだが
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:37 ID:HVPMDTyD0: 初めてクリエに転生できたのはいいけど、ジョブとか欲しいからあんまホム使えず
何か地味な狩りすることになってしまい、ケミの時より微妙な感じになってしまっている。。。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:43 ID:j5NsWHQx0: R後からケミ始めたんだけどホムのAtkとかMatkの数値ってR前と比べてどうなってる？
テンプレのLv別平均見てみたらうちのが物凄く残念なAtkとかになってるんだけど･･･
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 20:43 ID:eBo3spG40: カートル２なら丁度ディレイで戻ってきたころに使えるからいい感じ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:00 ID:2+5Vn+jD0: トルネード5まで上げても1とか2しか使ってないってのもなぁ…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:09 ID:nh4b6bOl0: ETに挑戦しようと思っているんだがﾎﾞｽの魔法でﾊﾞﾆﾙは即死する？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:25 ID:2+5Vn+jD0: >>35
ホムにはいつも取り巻きだけ持ってもらってる
ミストレスのJT、ドレイクのWBはきちんと対策しないと本体でもヤバイ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 21:29 ID:B0RZoENsO: 考え方を変えるんだ
ジョブを捨てているのではなく、ホムがベース経験値を稼いでると考えろ
ベースが上がれば、結果的にジョブも上がりやすくなる
ジョブに対する索敵効率は下がってるが、まあ気にするな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/05 23:07 ID:+OsMB5TH0: なんか鳥のムーンにレックスエーテルナが乗るようになってるんだが昔はそうじゃなかったよな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 00:53 ID:TF9BELfL0: あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
クリエのころはスカートめくりたかったのに、ジェネｈｧｧｧｧｧうｊｆピア尾ｄ；ヵｆｄｌ；アｋれｋｒぇ；ｋぽぎぃあおｖ、。ｘｋｄｆｄあ

もう課金すんのやめた
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:12 ID:HSElyUW40: >>37
ホムに頼り切りでBase90なのにJob48なケミが通りますよ・・・
もうこのまま99まで適当にしてればJob50になってる気がしないでもないけど

転生が見えてきたのでピンギに行ってみたら魚が30分で1k消えた・・・
製薬で行く所じゃないな orz
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 01:19 ID:TCrSLYRF0: クリエは後ろから見るとオサレなジョシコーセーみたいだったが
ジェネは完全に熟れてるよな…個人的には好きだけど
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 02:35 ID:zPn39B8r0: だれか39を翻訳してくれｗ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 03:00 ID:Gvv52kGE0: >>42
翻訳してみた。ちなみに私的な意見なんてこれっぽっちも入ってないんだからな！

「クリエのスカートはケミ時代よりさらに短くなり、それでいてなお『パンツは見せない』という最強要素を持つ奇跡的な存在である。
　『見えそうで見えない』ことで俺はあのスカートをめくりたくてめくりたくて仕方ないという衝動に駆られたものだ。ああ、ちちしりふともも！！
　それに比べ、ジェネのアレはなんということか！あれはもはやパンツそのものではないか！！パンツパンツ！！！
　パンツは見えてしまっては意味がないのである。なんというがっかり感。というかめくるスカートがないではないか。
　まわりのクリエ子がどんどんビッチに転職していく今、俺がROを続ける意味はない。
　さらばRO、ジェネのグラが修正されるその日まで。」
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 03:04 ID:6k+63Jk30: おっぱいは決して怖ｸﾅｰｲ　勇気ｦ持ﾃｸﾀﾞｻｰｲ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 03:14 ID:pOGV4NKU0: >>42
♀クリエの見た目でモチベ保ってたのにジェネに転職して萎えた
もう課金やめる
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 03:50 ID:Jb/I5KLB0: 　　　　|┃三
　　　　|┃　≡　　　_、_　　　なるほどキャラクターグラフィック変更チケット…！
＿＿__.|ミ＼＿＿（　<_,`　）　これはビジネスになる！！！
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼
　　　　|┃　≡　　）　　　人　＼ｶﾞﾗｯ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 04:33 ID:PIqidLcc0: >>46
なりますので是非おねがいします。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 06:38 ID:Z4Fv9SnU0: 公式裸パッチか。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 06:59 ID:/pkXCflN0: ミニスカ＞＞＞パンツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞裸
50 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 08:24 ID:6k+63Jk30: これ故意でやってるのかな。それともマッチポンプなんだろうか
どっちにせよダメだね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 08:30 ID:mq6jLOIf0: 設置効果消せるスキルが悉く仕様不可になりそうな勢いだなｗ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 08:31 ID:r9dI2Khn0: ガーデン成功の為に禁止やりかねんな
こんなのGMがきて警告の一つでもだせば治まるだろうになぁ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 08:42 ID:iv8tNV740: それよりも金盾を通常MAP無効でよくね？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:05 ID:ULEiP2Au0: 通常マップでPCの設置を消去するスキルなんてMPKする為にある様なもんだし
こんなんで実装したってのが異常すぎる
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:45 ID:xrnhhOi50: >>50
みてきたんだがよくわからんかった・・・
設置魔法を邪魔してるってこと？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:52 ID:mq6jLOIf0: ジーク・ブラギ・サンク展開してなんとか狩ってるPTにスイッチ入ったスカラバもってって
ウィードでジーク・ブラギ・サンク消せばMPK余裕ですって動画じゃないの
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 09:52 ID:s/FzKwCB0: MVPの取り合いのときPCがIWで固められた動画によってBANってことがあったらしいけど
これはどうなるんだろね
もし癌が動いたらどうなったのかぜひ聞きたいところ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:02 ID:6k+63Jk30: 完全に故意のMPKだから垢BANあると思うけどな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:07 ID:VRP4aO2g0: まぁその屑はドヤ顔でアイテム移動してる頃だろうけどな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:49 ID:aCExj8id0: R化以降初めてログインしたのですが、
達人の斧が滅茶苦茶値下がってて驚いた

基本ASPD上昇+武器ATKが重要とのことなので
オットー用に水特化達人斧を作ろうかと思っています。

ただ、BS作ったことないし、ずっと片手剣だったので
斧の使用感がさっぱりわからないのですが
ケミでも斧は実用レベルになったのでしょうか
それとも、おとなしく片手剣にしといた方が無難でよいのですかね？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:55 ID:6k+63Jk30: 正直に言うと、もしもう水特化達人斧を作ってしまったのなら
BSを作ることをお勧めする

ケミでグリ帽を安定して使いたいのなら兄貴斧を過剰して使ったほうがまだいいとおもわれ。ラトリオさんと相談するべき
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:55 ID:dyCo5aTj0: おいちゃん難しいことわかんないけど
WPないケミは大型以外は片手剣がいいと思うの
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:57 ID:yqwvXVg/0: CR主体で狩りするなら特化達人斧も悪くないけどね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 10:57 ID:WIuTIfvz0: オットーは中型だしSTRペナから考えても片手剣が無難だと思うが
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:02 ID:6k+63Jk30: R後は狩場も結構移り変わったから
なんか作る前にいろいろ回ってみるのも良いかもね。今オットーは超過疎だから狩りやすいかも知れんけど
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:45 ID:aCExj8id0: 皆さんレスありがとうございます。
ラトリオでシミュって見たところ、あんま変わらないみたいなんで
片手剣でがんばろうと思います
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 11:55 ID:ENbzG+lv0: ヘルズプラント強いな
マリコン貰ってINT105でPvで試したら、
耐性無視17kの固定ダメージに加えて、10Lv以上↑のVIT騎士が10秒くらいスタンした
重ね置きできるから2~3個置いてればシーズでも十分前衛殺せるな
これだけに特化したGvジェネ作りたくなってきたわ・・・
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 12:08 ID:acrtAvsI0: >>68
なるほど
使用禁止と弱体化修正するように要望だしてくるわ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:23 ID:xrnhhOi50: 質問なんですが・・・
ホムのステが上下するんだけど・・・
バグ？
ちなみにバニです
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:27 ID:Gvv52kGE0: >>70
CI取ってるなら既知のバグ
ケミテンプレのホムンクルス関連バグを参照
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 13:41 ID:n4lgRll/0: Gvで活躍してるジェネのみんなの2次スキルが聞きたい

LP10アシデモ10フルコ5プラント5
これでJob67なっちゃうけどあと3でリザホム1まで取ったりしてんの？
コート減らしてポーション投げれるようにすると今度はホム取れねぇし・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 14:14 ID:WIuTIfvz0: ジェネなんだったら3次のポイント回せばいいじゃない・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:42 ID:KImg1QU30: 時計1でカビ掃除するのと
沈没船で骨掃除するのと
装備のないケミが転生を目指すにはどっちが近道なんだろうか
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:45 ID:LhFt4UZI0: 装備がない？
火武器一本持ってスリッパ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:49 ID:l3zdcShs0: 近道とか最速とか書く子多いね最近
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:53 ID:kJck/Ed70: 個人的にはケミのレベル上げがんばるよりもホム光らせる方に力入れた方がいいと思う
クリエのベースが80くらいになってからホム作って育てるのとか苦行すぎた
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 15:58 ID:KV1bep7/0: 装備を整えながら光るのと
装備が無いまま光るのと
全然違うルートになると思うんだ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:16 ID:hBxAuNN60: 質問なんだけどデモンストレーションでﾌﾞﾗｺﾞ狩れるかな？
慨出だったらゴメン。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:22 ID:Rx9O/eUI0: バニルだけに戦わせても90台なら6～6.5M以上出るぜ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:22 ID:Rx9O/eUI0: あ、ごめん↑は生体2ね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:36 ID:KImg1QU30: クリエが好きすぎて生きるのが辛いが
やはりそうは問屋が卸してはくれんのね…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 16:40 ID:KV1bep7/0: 愛情が足らんな。
装備が無くて困っているのなら
まずは金策狩場にでも行けばいい。
武器だけでもあればホムを壁にして狩れるだろ？
そこから防具を揃えていって、
ホム壁→一緒に戦う→ホムは共闘って頑張ればいいだろうが。
それすらやらんでクリエが好きで死にそうとか抜かすのなら
さっさとくたばってしまえ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:23 ID:w6izKaEN0: >>62
俺はＬＰけずったわ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:23 ID:w6izKaEN0: 72だったorz
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 17:33 ID:/pkXCflN0: >>82は大方、最近の効率インフレ情報みて「俺の露店ケミも軽くクリエにできんじゃね？」
とか勘違いした阿呆だろ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:18 ID:Jb/I5KLB0: 現在88/50のケミで宝剣型の予定で
ステが確かS50・I80・A70・D30というような感じです
保護者のホムがバニさんレベル74

現在はスリッパやカビで狩ってるんですが
生体2行ってみたいなーなんて思い始めまして
現状の装備で行けるか？又は
YOU！これ買っちゃいなYO！みたいな装備あったら
教えてくれませんか(´･ω･`)？

武器：家宝剣+4　ネイガン+4　TGグラ+7　ポイズンナイフ
防具：ファルコンセット（属性おでんはまだ買ってないです）
アクセ：テレクリ　ハイドクリ　ポイズンクリ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:25 ID:ALTFLXRX0: 俺の未進化バミルがレベ87でflee197なんだけど
高いの？低いの？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:28 ID:LhFt4UZI0: クリエになってケミ時代取れなかったスキルを取ろうと思ったら
殴りで有用なクリエスキルがフルコしかなかったでござるの巻

リーフが息を吹き返したらコールホムリザホムを取ろうって考えてたけどJob70達成しても吹き返さなそうな気がする
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:32 ID:l+4M5eFW0: はねベレー
ウンバラの魂
人盾
ｗ肉リップ
武器は水宝剣でいいんじゃないかな
あと先にホムを９０～９９にすれば生体２は楽になると思う
俺は上の装備と
武器は人特化サーベル
鎧はポルセリメントル
肩はカヴァクベントス
靴はゾンスロ靴だった
ホムはバニル９０越えで肉をくいながら生体２で狩りしてた
Mobタゲもつのはホム
最初はシーフとアコとマーチャントMobだけくうといいと思う
D３０だとHit低そうだから４０～５０くらいまで上げてホークアイもあるといいかも
がんばれ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 18:35 ID:VUrXk4Yk0: >>87
シザーズ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:10 ID:xyye1c6w0: 前スレで出ていたホムSとはなんでしょうか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:37 ID:VeEgtfBh0: >>88
あんまり詳しくはわからないけどうちの子83でFlee203だ

>>92
韓国サクライでテストされてるホムンクルスの変異システム
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9S%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0
94 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 19:48 ID:/F6qzuiy0: お前が今日のログ見てないのがよくわかるな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:29 ID:PhHdNQ5C0: 生体2は74のホムじゃきついぞ
80越えてこないとあたらんし避けれん
70後半で行ったときはホム自体の稼ぎはカビの半分程度だった。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 20:39 ID:xyye1c6w0: >>93
どもです
こんなものが・・・
見た目もかわるのかな、画像が表示されなかった・・・
98 名前：87 投稿日：10/11/06 21:01 ID:Jb/I5KLB0: 結構簡単に考えてたんですが思いっきり無理そうですねｗ
分相応の狩場でホムを育ててから考えます

レスくれた方サンクスです
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 21:31 ID:VeEgtfBh0: >>97
ああ画像とかも出てる、えっと…
ttp://translate.google.co.jp/translate?js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Freversei.egloos.com%2F2642943
100 名前：88 投稿日：10/11/06 21:34 ID:ALTFLXRX0: >>93
俺のホムのFlee低すぎで泣いた
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:25 ID:D6ftnPuE0: 俺のホムのほうがもっとひどいわ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:31 ID:pKedxPY20: 80台前半で200越えはかなり高い方なんじゃねーの？
うちのバニルは86～88あたりで200越えてた気がする
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:33 ID:QbhZPXxs0: >>87
過剰精錬カトラスがお勧め。
バッシュ５は燃費がそこそこ良く命中率補正も25%あって便利。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:45 ID:u/mfeYV20: 生体2行けるか不安な人は
生体1で試しに狩ってみるのがオススメ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 22:50 ID:B654/Sm70: 83で進化ボーナス9ついてFlee197だったうちのホムは・・・
と思ったがR前なんだよな、計算式が変わるとよくわからん
今はオーラ吹いて233
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 23:26 ID:Rx9O/eUI0: うちのバニルはオーラで226だってのに・・・
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/06 23:31 ID:by7QcIB70: R化後のホムステが簡単に分かるページとかないん？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:13 ID:zgDa+AFT0: ホムSが来ると、バニルはみんなステ上限にひっかかるような気がする
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:15 ID:ZQhz5BQU0: 沈没船ってホムいくつぐらいまでこもれる所なんでしょうか・・・
57バニだけど移動した方がいいのかな・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:37 ID:7A+LNvNG0: うちのバニルは今78で174だぞ
もうちょい頑張ってもらいたい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 00:48 ID:RVz3gjmb0: 沈没船で70くらいまでは頑張れると思う
ホムオーラまでの道のりが険しい…
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:16 ID:LfJ2k3Ka0: 小学生時代→まーちゃん
中学生時代→ケミ
高校生時代→クリエ
アラフォー→ジェネ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:16 ID:ZQhz5BQU0: まだ船生活かな・・・
どｍ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:18 ID:MydNkJWC0: 　 ∠Y"´゛フ
　 ;' ゝ*・,,ェ）　ドMと聞いて飛んできました
　゛;（ノ　　 ';）　　
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 01:28 ID:LfJ2k3Ka0: ていうかジェネの大阪のおばはんみたいな服をなんとかしてくれ
涙が出てくるほどひどい
せめて肩の変なのと胸をなんとかして助けてミニスカート
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 02:54 ID:tp88rEfM0: バニの話題が出てるので便乗質問なんですが、72リーフでFlee150なんですけど
皆さんはどの程度だったんでしょうか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:23 ID:8zqC5yDZ0: 正直ホムステは気にしないほうがいいと思う
どこが伸びてないとか誰かに負けてるとか意識すると
何度作り直してもキリがない
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:30 ID:SbLRZG3l0: オーラバニル4体作った俺がマジレスすると
個体差で何か決定的に変わるようなことはないから安心するんだ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:33 ID:7A+LNvNG0: そのうちSホムもくるしな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:34 ID:QJiPIwuc0: その言葉信じるぞ？
うちの可愛い腐れバニルちゃんを育て続けるぞ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 03:46 ID:EnJMTczX0: 誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part1x
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1250133183/

テンプレに入ってないことに気が付いた
これ>>2に入れてもいいよね
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 05:19 ID:Ss3CBUjO0: 初めて戦闘型ケミ作ったんだけど
武器はとりあえず過剰ネイガンとTBLサーベルでいいのかな？
予算は10m程です
あとなにかあればいいものとかないでしょうか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 06:36 ID:iTBt+b+g0: 自分はR化後にケミ作って転生させたけど
TBｌサーベルとシザーズソードだけで十分だったよ
TBlサーベル（もしくはDBlBd）は中古品が格安で出てることが多いから狙い目
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 06:44 ID:7Q5FT5nz0: 他職スレに殉じてテンプレに追加しとくかね？

Q　戦闘ケミ始めたけど武器何がいい？
A　過剰ネイガン、シザーズソード、中古で安ければTBlサーベルなど生体2用人特化
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 07:03 ID:huCUjRbu0: >>124
スレのサイクルが長すぎて次スレまで忘れてるような気がする
下手すると流行り廃りが変わる可能性もある

ぶっちゃけケミ時代はホムに全部任せとけば（ｒｙ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 07:32 ID:LW5UVsyG0: ケミ系なんて放置しとけば転生余裕だろ

と吐き捨てられて
色んなものがMAXになったR前ソロ転生したクリエ・ジェネは多いと思う。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 07:36 ID:U7EvSOHn0: テス
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 07:41 ID:ntAX/T7W0: リーフの復活はいつになりますか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 07:56 ID:S55sQGvV0: まず服を脱ぎます
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 07:57 ID:TmMTsw0B0: そして警察へ駆け込みます
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 08:59 ID:i8vVAQmF0: ウィード封印記念カキコ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 10:27 ID:MDo9MJIP0: 妥協して3次になる場合はSpP切り、プラント切りのJOb64でOK？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 10:28 ID:vlskMPSQ0: なんでケミスレでスパイラルピアース…

と思ったけど、スリムPPのことか。

妥協すんなら好きにすれば、としか。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:11 ID:dWD+xDOq0: カートトルネード狩りしてたらすぐにspなくなるんだが
ギロチン買えない貧乏人はどうすりゃいいのかね？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:32 ID:It8zXf9c0: ・SPなくならない程度に使う
・SPR補強装備を充実させる
・宿狩り
・ソウルゲイン系でお茶を濁す
・デモンストレーションでピンギを焼く（金かかる）
・金策用のキャラを作る
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:41 ID:ntAX/T7W0: 鯖にもよるだろうけどウアー3,4枚分だろうし
しばらく氷籠れば買えるんじゃね
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 11:58 ID:dWD+xDOq0: ようするに、ギロチン買えってことか・・・
月光剣と反射盾に持ち替えるってのもありなのかな
月光剣かえないけどね
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:05 ID:AG0DXdsn0: 座れよ
もしくは回復剤食え

普通に考えてスキル乱射してSPが尽きないという状況のほうがおかしいとは思わんかね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:05 ID:IIVETWxw0: 貧乏人なら貧乏人らしく素殴りしてればええやん
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:15 ID:rOX3/5f60: ケミ時代はホムに任せておけば良いと言うが
オーラ噴いてからJOBが全然足りず、結局苦労するハメになりそう。
JOB上げはアヌビスが良いのかな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:25 ID:It8zXf9c0: 未転生50ならパイスケやカビでもあっというまだよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:33 ID:vlskMPSQ0: Defとか耐性とかアレなことになるがウチの子の装備

ウルキャップ（青オシ）　消費SP-10%
オデン（主に属性）　　　 SPR+5%　SP+80
ヴァーリ
ヴィダル　　　　　　　　　MSP+9%　SPR+10%
クリップ（テレポ）
スピリン　　　　　　　　　　SPR+9%

あとは素INTをちょいと振るくらいで
敵を倒す→スクワット
数秒歩く→スクワット
テレポアウト→スクワット
を徹底すれば、まぁそこそこSPは持つ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:47 ID:Xt/Kr9fK0: 一部の馬鹿のおかげでウィードも使えなくなりそうだな
欠陥だらけの3次、どんどんスキル修正され
最終的には3次の強さの意味がなくなりつつある
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 12:56 ID:skGK/2r70: 一部のバカとは言うが、元はといえばそういうアホ仕様にしてる重力のせいだろ？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:03 ID:cogKMqz40: この仕様で実装する時点でMPK推奨してるようなもんだしな
お墨付きなんだから禁止もないだろうし安心しろ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:24 ID:lqgeLqe20: Ｓホムが来るということで今日初めてケミ作ったのですが
ホムは新密度ＭＡＸだったら何時間くらいエサやらずに放置しても大丈夫でしょうか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:26 ID:vlskMPSQ0: wikiみて計算しる
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:28 ID:U7EvSOHn0: つうか本スレで聞くな。放置スレに池
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:34 ID:lqgeLqe20: >>148
ケミスレでテスト書き込みするお前には言われたくねーよｗ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:36 ID:vlskMPSQ0: >>149
つうか本スレで聞くな。放置スレに池
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:39 ID:lqgeLqe20: >>150
質問に答えてるお前には言われたくねーよｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:40 ID:Xeu6pL+u0: >>151
つうか本スレで聞くな。放置スレに池
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:42 ID:NTItVztb0: >>152
単発のお前に言われたくねーよｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:43 ID:lqgeLqe20: >>152
wikiで計算したら分かったので
もう放置スレはいいです

>>153
誰だよアンタｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:51 ID:vlskMPSQ0: 本日の神聖様　ID:lqgeLqe20
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 13:52 ID:lqgeLqe20: >>155
荒らしはスルーしろよ
耐性低いな＾＾；
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:03 ID:U7EvSOHn0: 放置狩持ち出すやつなんていつもこんなもんだ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:05 ID:lqgeLqe20: スルーしろよ
触ってる奴アホだろ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:06 ID:YPr9LF9i0: 次は岩盤禁止だな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:10 ID:lqgeLqe20: >>157
あと、俺は放置狩り持ち出してないからな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:26 ID:rEsv+ITk0: 本日の超神聖様　ID:lqgeLqe20
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:26 ID:huCUjRbu0: ケミスレにこの手のは久しぶりだな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:34 ID:h1q1/qCE0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　私のスレを荒らすのはやめたまえ
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:34 ID:odzk9tfy0: 散財だけど、最高効率職に戻ったから帰って着ただな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 14:55 ID:U7EvSOHn0: んだんだ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:06 ID:lqgeLqe20: 今日はもう飽きたからＩＤ変えるけど
皆さんの反応が予想以上に面白かったのでまた遊びに来ますね＾＾ﾉ
ｇｄｇｄやってたらオーラ吹いたし転生してきます
ありがとうございました
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:16 ID:zgDa+AFT0: おう、またこいよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 15:18 ID:U7EvSOHn0: まあ、ホムケミ育てるの自体は続かないだろうけどな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 18:09 ID:szgX+p830: >>79
今更だけどデモンストレーション単体では倒せるけど効率悪すぎ
補助火力としてなら錐に火を付与して二体同時に相手
二体目倒しても火が残ってて、途中で三体目追加の場合は三体目の途中で消える感じ

まあやってみるといいよ
スタンハエ飛びで無駄撃ちになったり油断してスタンで転んで
倉庫にあった材料で作った自作火炎瓶80個がすぐなくなった
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 18:43 ID:gltXKMPD0: あるならスタン耐性装備マジお勧め。
R前と違って100％でなくても効果時間が減るようになってる。
特に自分よりレベルの高いMobのスタンは目に見えて持続が減るから安定するようになるよ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 19:53 ID:huCUjRbu0: FLEE高いホムなら囮にして火柱踏ませるって手もあるけどな
どっちにしろコストパフォーマンスは悪すぎてお勧めなんてお世辞にもできない
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 23:01 ID:GuN0ak9h0: wikiのホム育成にはメタリンの要Hitが61とありますが、
R化後の今は要Hitは256いるっぽいので、今はもうメタリン狩りは通じないと考えてよいんでしょうか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 23:17 ID:ZVuOKr+O0: >>171
俺のバニルの場合だけど
もちろんR化前より敷居上がってるしRSで反射されるしであんまオススメできない。
そのクラスならポイズンスポアのほうがまだマシ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/07 23:56 ID:h1q1/qCE0: 今だとHIT256であたるなら250のパイスケ行った方がいいんだろうな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 06:52 ID:LFyk2gkQ0: みんなホムのレベルとかHitいくつくらいでｶﾋﾞ行き始めた？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 08:45 ID:MSDlFeRF0: カビは転生してから初めて行ったｗ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 12:02 ID:bm/rM5KL0: >>155
超新星フラッシュマン思い出した
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 12:56 ID:m5FtOOB+0: 40～50まで上げてモスコでいいじゃん
179 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 15:35 ID:x0NMhEVO0: 今57Lvのバニルと沈没船に来てみたんだけど
1Lvアップに2時間くらいかかるなー…もうちょっと背伸びできるのかしら？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 15:41 ID:q5ZzuzNZ0: 積極的にタゲ持ったりPPしたりするならもうちょい上の狩場にも行けるけど効率的にはあまり変わらんよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 15:56 ID:gSuAOnZK0: >>180
俺はそのLｖあたりだと婆さん通ってたな。
70Lvくらいまでは1～2時間毎に上がるし、砂とカードもうまうま。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 16:04 ID:z2gHiemv0: >>179
その動画確認したけどキャラ名出てるぞ
削除依頼出して来い
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 16:43 ID:bm/rM5KL0: 1からバニルを育てるとして序盤効率いいのって沈没やもすこ放置？
出来れば放置はしたくないんだが効率面で考えるとどうなんだろ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 16:50 ID:y59w/KhW0: モスコはしらんが沈没船とカビの効率はかなり異常
他のちょうど良い狩り場の1.5倍程度は易々と出るからねえ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 16:55 ID:bm/rM5KL0: カビかー、歩き回って狩るしいいかも
レベルいくつくらいからいけるの？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 17:00 ID:A/945Shc0: >>186
回復が叩けるならCR使えるようになった段階から
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 17:01 ID:y59w/KhW0: 俺は進化前の55ぐらいから行ってた
既にパンク抱えるだけなら痛くなかった気がする
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 17:04 ID:bm/rM5KL0: 55・・・遠いな・・・
まだバニル作ったばっかでね
つかCRでいいの？
ホムに経験入らないんじゃなかろうか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 17:06 ID:A/945Shc0: >>189
すまん読み間違えてた
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 17:09 ID:y59w/KhW0: 30ぐらいまではどこか適当なところ行くしかない
それ以降は沈没船→カビ→生体2のルートでOK
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 17:20 ID:bm/rM5KL0: 皆ありがとう！
幸い本体はそこそこのレベルだからある程度上がったらその辺いってみることにするよ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 17:48 ID:Wdpdcf+F0: 最終的にホムってどの位までASPDあがるんでしょ？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 18:10 ID:Pr98mZi00: >>193
AIによる。ASPDは数字だけの問題。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 21:58 ID:r9B/v5qT0: アミストル系情報交換スレ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 22:11 ID:CYm/0wwx0: ギオペ産やセンチ産はちょっと苦味が強い
オットー産は脂がのってて美味い
ゲフェンに売ってるのは養殖物だからいまいち
スモーキー産はとりあえず一度は食べておけ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 22:33 ID:s0AUYJzW0: 青箱産が至高、ちょっと塩味がきいてるし
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 22:55 ID:uHWn7Lzx0: >>197
涙拭けよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 23:37 ID:kNbDzP360: それじゃこの、廃ｵｰｸが股間にしまって持ち歩いていた、ブルーチーズのような香りのジャルゴンをやるよ
200 名前：フィーリル 投稿日：10/11/08 23:43 ID:4ebvQbNt0: 俺を殺す気か
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 23:44 ID:4wk1jc+80: リーフだけが肉食でちょっと怖い
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/08 23:44 ID:4ebvQbNt0: フィーリルのエサはガレットだった☆ミ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 00:00 ID:XW5RYOevO: 原種リーフの髪を青く染めると…
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 00:47 ID:SpaPO85A0: 棚の荷役以外でクリエのジョブ上げるならどこがいいかな
ゲフェニア4は辛そうだしカビ掃除が一番だろうか
205 名前：79 投稿日：10/11/09 01:29 ID:p3nN0/SG0: >>169
やっぱきついよね・・・ちょっと気になってたからどうかなと思ってた。ありがとう。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 05:33 ID:mdAQoQsF0: Gvの動画見てたらADS投げてるジェネいたんだが
今でもADSって生きてるのか？
R化後1ヶ月で課金やめちゃったからわからんのだけど
INT99　STR1のクリエで自分の２PCのVITLKに投げた時、泣きたくなるほどダメージ出なかったんだが。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 05:49 ID:/dP5p6rY0: 要求ステがSTR・INTに変わった
装備の影響が大きくなった

たとえばINT1・STR95のドゥームスレイヤー装備なんかでも結構なダメージが出るよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 06:05 ID:7BsEBpFs0: 随分昔に放置してたケミを久々に起動させることにしたんですが、片手剣にも乗るようになった斧修練ってどうなんでしょう？
スキルリセットして10にする価値はあるんでしょうか？

現在はホムセット、LP製薬それぞれ10ずつ、PP・火炎瓶・プラント各5、イクラ1であとの余りは所持限界へ5ってスキル振りなんですが
ここからプラントと所持限界を5削って修練10にすることを考えているのですが……
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 06:18 ID:LhvVMHKm0: つい最近ケミを作ってバニルを育ててるんだが、Lv29でAtkが44ってこんなもんなんだろうか？
一応wikiの方も見たんだがR化前のっぽいし…
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 06:36 ID:LhvVMHKm0: ホムステ報告スレを直接見るってのに気づかなかった
スレ汚し申し訳なかった…
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 06:47 ID:GbUaL31y0: 草食系男子（草刈、キノコ栽培アルケミスト）
肉食系女子（ペットフード食べるリーフ）
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 07:11 ID:JZoo+Q4j0: 生命倫理習得クエストで質問なんですが
ケミになって速攻クエストを受けに行っても
取得出来なかったりしますか？

話しかけても「不愉快じゃ！（ｒｙ」
の繰り返しで、いつまでたっても「研究の邪魔（ｒｙ」
にならないんですが

30分くらいクリックし続けで疲れた（´Ａ｀）
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 07:33 ID:GbUaL31y0: クエwikiより

＞「不愉快じゃ、わしに声をかけるな！」と怒られるまで何度も話す。
＞（一見「教えない」という内容に見えるが、その内容で失敗ではない）
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 08:43 ID:P6C6zXHV0: ふおおー。やっとウアーCが出たぜ・・・次は呪い手・・・あと２ｍちょっと頑張るぞー
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 08:44 ID:2fhVzYrW0: >>208
>随分昔に放置してたケミを久々に起動させることにしたんですが、
>片手剣にも乗るようになった斧修練ってどうなんでしょう？
AGI-DEXの２極に近いなら必須とかも。
CRも１回しかのらないし、カードやら属性倍率にも含まれず、スキル倍率にも含まれないと思ったが。

ウイスパーとか叩くと修練10の（+30）が念とDEFで減算され１ダメージだけ命中します。
空振りよりマシでしょう。
STRがノービス作成の初期値な人はこの修練部分が大きいです。短剣には乗らないので
時計１等パンク相手の小型向けに短剣オーガートゥースや、グラディウス等を使うなら修練は不要です。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 08:50 ID:/dP5p6rY0: 貴重なスキルリセット使ってまで取るもんではないと思うねー
キラ棒使うから大丈夫、金はいくらでもあるんだぜ！と言うなら止めはしないけどさ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 09:11 ID:61J7YolV0: ネイガンでDAが出れば+60かもよ！？しらんけど
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 09:17 ID:P6C6zXHV0: ぶっちゃけケミ時代は最終的には飼い主＜ホムだし
生体2行けばAGIステなら自給７～８ｍでるわけで、
斧修練なんてイランと思うｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 10:07 ID:axL8jR+u0: 趣味スキルや戦闘に関係ないスキル（DCや露店）を削るならまだしも
プラントと所持10を削るくらいならわざわざ取らなくてもいいスキルだと思う
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 10:32 ID:/SBdEITx0: 　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　　　アルケミストならやっぱり斧修練ですよね！
￣　　　　＼　　　（ E）　　
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　ごいっしょにキラキラスティックはいかがでしょうか
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 10:52 ID:I8ue1msi0: 範囲ADSでアイスラって発動するのでしょうか？
ストーンスキン突き破って攻撃できる＝計算上はMATKかな？とおもったので。。。

Gvで手軽に無詠唱状態になれるんじゃないかという妄想をしてしまった。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 11:25 ID:0UfeZSmb0: 範囲ADSじゃなくて、デモニックファイアが魔法扱いかどうかだろうな。
10人くらい乗せてデモニックファイア5回くらい使って出ないなら無理じゃない？

Gvで手軽に無詠唱だったら、プラントにFWスクロールでも使えばいいよ。多分。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 11:31 ID:leLGkl5K0: そろそろジェネになれそうなんだけど、マンドラゴラって
対mob（というか対BOSS）には効果ありませんかね？
スキルへの固定詠唱付与的な意味で。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 12:47 ID:BeBKEGKP0: 昨日ゴーストリング狩ってて気づいたんだけど、カートトルネードって隠れてるやつにも当たるんだね。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 13:01 ID:6va8B/p10: ハイドじゃなくて透明化(インビジブル)だからあたるよ
クローク状態で攻撃してもクローク状態が解けないスキル
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 13:10 ID:BeBKEGKP0: >>225　なるほど。あれって透明になってるだけだったんですか。
クローク状態で攻撃してもクローク解除されてない。っていうのは知らなかったです。これは早速試すしかない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 13:20 ID:pkL4yRSU0: ET56Fかどっかのポリン階でゴスリンの取り巻きだけ倒すとよく分かるな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 13:41 ID:mdAQoQsF0: GvでメラSPPなくなった今、前ほどニューマ撒かれることも減ったはずだから
ADS復活か？とか思ってるんだが
不具合調整とバランス修正でADSも仕様変更を検討してるとか書かれててそのまま何ヶ月も放置だから動くに動けんわ
スキリセはあってもステリセはこないみたいだしなあ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 14:49 ID:DFZU3a8p0: 復活してくれないと抱えてる材料が一向にハケないから困る
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 14:53 ID:Zvvw2Xna0: 材料自体はR化直後に比べたらはけやすいはずだけどな
GvでのADSはどちらかというとこないだの修正祭りで相対的に微妙になった
ゴスもちはゴス安定になったからな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:20 ID:aYy1mQS30: >>206
どうせバゼでも持って投げたんじゃないの
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:55 ID:mdAQoQsF0: >>231
武器は過剰エレ剣だったなあ
でもADSなんてのはブラギ乗って連射してこそ殲滅力出るもんだから
STRとINT振るとその分DEXとか振りづらくて性能微妙になるんだよなあ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 15:58 ID:2fhVzYrW0: PPをパーティ以外にでも投げらるのは永久にこないのか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 16:27 ID:7BsEBpFs0: >>215.216.217.218.219
スキルリセット権わざわざ使うほどのものでもないし、プラントと所持10に勝るほどの価値もないってことですか。
大した価値じゃないですね……

ありがとうございました。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 16:50 ID:F8jDcxuHO: 範囲ADSの与ダメを計算しているのですが、らとりお様の計算機にある通常ADSとダメージは変わらないのでしょうか？
魔法扱いという事と装備や特化によって変わるという事で、そのまま確殺が同じかどうかがわからず…
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 16:57 ID:FsQrSwJG0: >>235
威力自体はADSと一緒らしいけど対象のMDEFで軽減されるらしい
DEFよりMDEFの方が高いmobに投げるとADSよりはダメージ減るって事なのかもしれない
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 18:07 ID:qJQdj99n0: DefじゃなくてMdefで軽減される
遠距離特化が乗らない？
ストーンスキンでダメージが増える

通常ADSと違うのはこれくらいじゃないかな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 18:24 ID:AekDkFrr0: 亀レスだが状態異常の％耐性装備で持続時間も％カットできるようになったりしてないだろ？・・・R後試してないけど
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 18:33 ID:MC1ywhXO0: フレームスカルcを使えばスタン時間がかなり減ったりするよ
30％カットしてるかはわからないけど
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 19:35 ID:8TqgDUoA0: 殴りクリエ達を最近見かけない気がするんだが、
どこで狩りしてるんだ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 19:37 ID:Jw9w7qy/0: >>240
時計1、スリッパ、
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:32 ID:KPjuhFAE0: ジェネになっても殴ってるぜ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:40 ID:K7SrsRBs0: >>240
沈没船でCRしてるけど同職の放置見てると情けなくなってくる
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:45 ID:Cr+5aW9K0: >>240
AGI殴りジェネならここに！
最近は騎士団、ノーグ１、監獄などで狩っています。
オススメあれば教えてください～
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 20:46 ID:FAkzCgju0: >>214
呪い手は早く買っといた方がいいぞ
トーキー修正は近々決まってるらしいから狭間で狩る拳聖が減り高騰する
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 21:03 ID:PQ0ziE350: >>242 さぞお前のホムは育ってないんだろうなｗｗｗｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 21:29 ID:LRGyD7iE0: 食人花を集めるのってどの方法がいいんだろ？
手持ちキャラが75Agiケミと95教授
フローラ畑でフローラひたすら焼く
ジオ園でジオひたすら焼く
氷D前で植物ひたすら焼きつつグリフォンと戯れる
新規で弓か忍者作ってアカデミーでひたすらジオ狩り
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 21:30 ID:Rn6MG77C0: >>246
ホム実装直後に作ったバニルがジェネBase100になってようやく光りました
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 21:37 ID:cvwMkQXG0: 植物園一択だと思う。ジェネがキャノンぶっぱしてるのも見るし
最近アサログ系がモスコから流れてきてちょっと混んできたんだよね。マジアチャと俺ぐらいしかいなかったのに
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/09 22:50 ID:tYHUjSK40: ゴートで空き瓶拾いがマイブーム
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 00:15 ID:UsYGy/px0: >>238
Rで％耐性で持続時間もカットするようになった。
50%カットでスタンを食らうとあからさまに持続時間が違うのが判る。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 03:28 ID:Ta6DGOtc0: 斧修練とらなかったらなにとるんだ？
デモンストレーション？商人スキル？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 03:41 ID:MCuJrUBK0: へ？
フルコ　ADS　ラーニングポーション　バイオプラントじゃない？
残りはホム育ててるならホム系とればいいし
Gvジェネだからかもしれないが斧修練なんて考えたこともなかったわ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 04:05 ID:yO21SALi0: >>243
そんなのいちいち気にしても何の特にもならんぞ
たれ慰放置みたいに溜め込んだりしないからとくに実害もないし

というかたれ慰放置でしばらくしたら転がってる奴が結構いるんだけど
あれって多少は稼げているんだろうか
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 06:16 ID:fLolztkk0: ケミ時代は斧/剣修練取ったほうがいいだろうな。どうせ素殴りであげるんだし
放置とかお座りならお好きに。こっちくんな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 07:01 ID:rZgBQbHd0: ケミ系とか、放置してるだけで転生余裕だろww

と言われてイラっとこない殴りケミはいないだろう、多分｡
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 07:22 ID:v/NdY5780: ケミ時代→廃屋でCR２確狩りで数週間で転生
クリエ時代→狭間拳聖お座りでオーラまで引っ張った俺
ジェネになったけどホムのLv１ｗｗ
258 名前：235 投稿日：10/11/10 07:52 ID:rc51EDzVO: >>236,237
レスありがとうございます
という事はらとりお様で出た数値は、そのまま確殺にならないって事ですかね…
そのあたりの計算式(MDEF軽減)は難しいので、あくまで参考値として見るくらいにしておいた方がよさそうですね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 08:01 ID:zVyKR+Fq0: >>256
１日２０時間放置すれば、１ヶ月もかからず余裕で転生するよ。（リーフはその倍以上）
まあ心臓とかに不調がくる可能性はあるけど。
他職でそれだけやれば２週間もかからずに転生しているけど。

放置といっても２４時間放置なGX帽子被っている奴とは違い、不完全なわけで。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 08:17 ID:AVr1Qojb0: 最近数ヶ月休止していたんですが、復帰したら知り合いのケミがみんなバニルになっていて
知り合いみんなに
「今のホムはバニル以外ゴミ。バニル以外じゃこれからまともな狩り場にいけなくなってジェネまで行くのは厳しい。
絶対後悔するから今のうちに作り直したほうがいい」
的なことを言われました。
自分のホムはLv90フィーリルで自分のキャラはLv90S-A殴りクリエですが、今のホムへの
愛着もあるし、あまりログイン時間が長いわけでもないので1からホムをつくり直すのを躊躇しています。
しかしジェネになれるかどうかくらい狩場に差が出るのなら作り直した方がいいか迷っています。
実際どのくらい差があるのか教えてください。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 08:29 ID:rZgBQbHd0: 未転生ならさておき、転職目指すクリエにとって
ホムの存在は壁に使えるかどうかって程度じゃね。
耐えてくれる人がいれば効率出せるのに　ってんなら効率伸びるだろうし
いや、どっちみち最高火力はCRですけん…とかってんなら好きなので良さそう。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 08:33 ID:6L6utU+G0: 製薬とか宝剣なら知らないけど殴りケミクリエにとってはあんまり利点ないと思うが、ホムの
どれだけホムにぶら下がってるかどうかだろうけど…殴りなら自分が火力だし
Lv90もあれば十分かわすだろうし、愛着あるなら特に変える必要はないと思う
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 08:43 ID:zVyKR+Fq0: >>260
たとえば効率で人気な生体２とか行けないでしょ？ホムがぼこぼこされると思われ。

>キャラはLv90S-A殴りクリエで
>しかしジェネになれるかどうかくらい狩場に差が出るのなら作り直した方がいいか迷っています。
ジェネに成れる条件はクリエ９０だとおもったが記憶違い？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 08:45 ID:Cjtb9RpDO: >>260
フィーリルは後半ソロ狩場ではほぼ即死だからゴミって言っても間違いじゃない。
お座りや棚荷物以外で自力でジェネになる気で狩りで当てにしてるならバニル以外選択肢なし。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 08:48 ID:yO21SALi0: >>259
それ余裕で転生って言わないよな…
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 08:56 ID:Ig8eJAR+O: バニルのが強いとは思うけど、クリエならホム自体あまり関係ないっしょ
俺もケミ・クリエ時代は殴りだったけど、クリエになったらホムあんまり出さなかったな、ジョブ喰われるしね
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:00 ID:rZgBQbHd0: ジェネになるとさらに出番減るよな…

オレはクリエ時代は愛着一本で、
意味も無くオーラリーフに敵を食わせ続けて
99の95パーセントくらいまで上げたとこでR化した。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:01 ID:uRTf10i70: ケミ「ホムは一緒に冒険する友達。羊かわいいよ羊。」
クリエ「ホムはいざというときの壁。バニルで製薬確率UPうめぇ。」
ジェネ「ホム？そんな奴もいたな・・・劣化カートブースト使う奴がな・・・」
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:18 ID:ud35Lxmw0: >>260
その愛着のある鳥さんと一緒に育ったほうがいいんじゃない？
私の場合はリーフだけど(R化時点ですでにオーラですが)、例え残念仕様になろうとこれからもいい相棒だなぁ
私はあくまでも共闘相手として思ってるからだけど、あなたはどうなのかな
ちなみにうちの現殴りジェネはクリエ時代は91くらいまでは幼女か生体2でした
オーラリーフとはいえ半端にしか避けないし耐えないけど、共闘してくれる相手としては十分だったかも
まぁいざとなったら今は棚の荷物枠もあると思うし、なんとかなるんじゃないかな！たぶん
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:31 ID:jgbY9+cX0: >>240
ピンギ・・・かな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:35 ID:yO21SALi0: 範囲攻撃がCRしかないクリエだとホムは邪魔で仕方ないけど
ジェネのCaTは5x5だからホムを待機状態にしてから隣に並んで使えば
射程1のmobに対しては邪魔にならないよな

POTが重いとかjob食われるとかテレポ後即タゲとか別の問題はあるけど
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:50 ID:eqmQty8h0: ホムはニブルでテレポすると15匹↑群がられてもなんともないバニル斧クリエ。
ただし嵐斧素殴りはやめておけ。パルスで全部タゲこっちにきて死ぬ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 09:55 ID:6L6utU+G0: ニブル面白そうだな…行ってみるかな情報サンクス
274 名前：260 投稿日：10/11/10 10:02 ID:AVr1Qojb0: 皆さん、いろいろレス頂きありがとうございます。
ジェネになるには…というのはJOB70行くにはというつもりで書きました。
現在のホム依存度としては、ケミ単独で戦えなくもないけど、ホムは敵が多い時の
タゲ取り役、ムーンライトでの補助火力として、安定と殲滅力向上で頼っている感じです。
やはり知り合いの意見と同じくバニルじゃないと…という事もあるみたいですね。
一通りソロ狩場にフィーリルと行ってみて時給とか安定を見た上で
もう一度考えたいと思います。
ありがとうございました。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:14 ID:PAw7JMubO: 接続時間を長く取れないのに作り直しなんてしてたら
それこそいつまで経っても主人が育たないと思うが…。
長時間接続できていずれ120↑目指すよ！とか言うんであれば作り直した方が近道だけど。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:30 ID:Ta6DGOtc0: 別にホム好きなのなんでもいいじゃない
どの方が強いからとか効率良いとか必死すぎる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:46 ID:Cjtb9RpDO: >>276
それだけ大きな差があるんだから仕方がない
レベル上げたくないならともかく、3次職までナイフとコットンシャツでいけますか？
高い武器防具揃えたほうがいいですか？と聞かれたら、揃えたほうがいいとしか言いようがない
バニルと比較したら狩りでフィーリルの利点0だし
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 13:55 ID:7xUZb1hV0: >>274
Base90ならBaseでの3次条件を満たしているわけで
あとはどのホムであろうが一緒に戦わせればJOBは喰われるから意味はあまり無い
共闘で一撃だけ入れるならどのホムでもいいわけだし
狩場での安定とか考えたら強いホムがいいかもだが、そんなに溜め込む状況になったらさっさとハエした方がいい
それか混まない時間に改めた方がいい
現状クリエソロで一番JOB稼げるのはゲフェニア4だとは思うが、ソロクリエの殲滅力だと
敵溜め込んでも2匹までだぞ　それ以上は殲滅遅すぎで敵ワラワラでボコボコにやられるか
溜め込みで他職からいい目で見られないだけだ

ただ、ゲフェニアのバニルはヒーラーとしてはそれなりに役に立つ
（但し、回復にダブルウアーとか使っているならバニル要らないレベルだが）
あと、テレポアウトしたときの無敵時間が無いことを使って、敵を全てバニルに纏めてCR打ち込む手があるが
バニルにJTとか飛んだ瞬間に大混乱の地獄模様になる
そのMHにインキュサキュ深淵辺りいてもやっぱり地獄になる
AIの設定が甘いとそもそもその狩り方はあまり上手くいかない
普通に地味にぺちぺち殴って稼ぐのなら別にどのホムでもいいと思う

ああ、あとホムと完全共闘と一撃のみの共闘を比べると、完全共闘モードで殲滅速度が早くても
JOBは一撃共闘のみの方が上　完全共闘モードはJOBは数割下がる
バニルに変えても、主人の攻撃力が上昇しなければJOBが増える道理は無い（狩場環境で敵の回りに依っては少しは増えるかもだが）
少なくともバニルに変更したからといって稼げるJOBが爆発的に増えることは無い
稼げるBaseは上がるだろうし、防御力的なことに関してはバニルいた方がいいだろうがね
スレ住人の方、長文乱文失礼しました
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 14:28 ID:GzoK+wrG0: 見た目などの個人的な好みではなく完全に効率だけを求めるにしても
高レベルホムの作り直しは「本体がまだケミ」で「ホムのレベルが80程度」
でも無い限り結局時間無駄にするだけだろうな
最終目標がLv150でそれが現実的なら作り直しもありえるがジェネでホム使うかって話になる
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 14:32 ID:ll9Jzh0c0: ホムを作り直すに費やす時間、棚臨時の荷枠にでも入った方がよっぽど効率的。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 14:34 ID:+TUQlcHc0: アルケミスト「私のフィーリルが弱いの！」
│
├　1．ホムを消してバニルを作り直す
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　確実な方法ではありますが、手間がかかるのが難点です。
│　　　　　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたレベル上げでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．フィーリルをLv99にしてSホムを待つ
　　　　　　[せいかい]
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 14:35 ID:VcXHVDoU0: ホム自体の強さがあるから背伸びさせても効率頭打ちになるとはいえ
稼ぎやすくなった現状で、1から鉄板コース行くとどのくらいであがっていくか
タイムアタック的なものは見てみたい気もするな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 14:38 ID:GzoK+wrG0: 必要HITがあがったせいで最序盤（～30）の育成は逆に遅くなってる気がするな
パイスケ食えるようになりゃ早いんだけど
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 14:45 ID:jZUhyyuk0: >>281

ステ、スキル引き継ぐって話じゃないっけ？
フィーリルよりバニルの方が有利だと思う

BLv79MCリーフ持ちジェネだけど
99までまだまだ遠いし
MCで活躍できるかもしれんと思って作り直せないぜ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 16:14 ID:s4b9wjxl0: >>284
ホムSの実装の時期にはMCも修正されるはずです。ただ火力がUPするのはMATKの仕様変更が確定での話で
その優先順位はそれほど高くないです。最初に修正されるのはMC直後のHPが回復しないという不具合のみでしょう。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 16:35 ID:Nf84u0yE0: MCはステスキル云々というかR化でMATKがゴミ化したので復活はありえないと思うが
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 18:02 ID:2G2WYeNN0: 今一緒に居るホムに愛着がなくて、性能だけ見るならバニルでいいんじゃねーの
つったかてバニルだけギリギリ息してる程度で、頼れるのは自分の力だけだと思うけど
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 18:18 ID:yO21SALi0: ちょい前のMC完全死亡パッチの副作用のATK底上げで
リーフ以外は結構マシになったと思うけどな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 18:46 ID:fLolztkk0: つうか進化フィーリルは後方火力として使えるだろ。ライフル並みの長射程なんだから
ASPDが3年越しで修正されたらフリットも化けるし。仕様とか言い出さなければナ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 19:27 ID:pyUpHkXqO: ステ上限が決まってるわけだし、ホムＳオーラまで考慮するなら
ステの伸び率よりスキルで選ぶってのもありだと思う

余談だがホムＳはLV150になってもオーラは出ないぜ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 19:59 ID:qu1FWMX00: 150で全部のステがカンストするならどのホムでもいいわけか
カンストするまでの効率は違うだろうけどさ
ホムの上限ステって120だっけ？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 20:05 ID:XC8VfLaN0: ホムSは知らんけど今のホムステは150でカンストだよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 20:17 ID:qu1FWMX00: なるほど、150カンストなら成長度がB以上でいけそうだ
そして羊の成長度に絶望したOTL...
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 20:19 ID:fSSbIMua0: メンタルチェンジは公式には

・Matkに比例する物理ダメージの上昇が従来とは異なる仕様になっている
・スキル使用時、HPとSPが完全回復しない仕様になっている
現在開発元に、仕様確認を行っております。

となってるからいずれはマシになるといいな。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 06:04 ID:34CyKqxL0: 問題は癌が三次職がらみの修正しか手をつける気配がないことだな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 09:28 ID:nvGwJDgC0: MC修正きて妖精のオーバードブーストと合わせたら最強じゃね？
という淡い希望を胸にリーフ育成中
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 09:34 ID:dUTVeWUw0: ヒャッホーイ　スイーツ呪われた手完成なりー。
･･･1個だと完全時給自足にはちょっとたりないぐらいなのねｗ
もういっこウアーつくるにしても何に刺すのが良いんだろう
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 09:51 ID:Tp7bV2Bf0: 呪われた手が良いんじゃないかな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 10:13 ID:+XuqY2iQ0: 片方呪手だともう一つも呪手か野牛っていう人がほとんどだと思う
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 10:41 ID:dUTVeWUw0: ダブルスイーツ呪われた手・・・。更に２５～３０ｍか・・・（゜д゜）
・・・３０ｍあるならローグ用に中型特化か錐買ったほうが後々にはいい気がするｗ
クリエならカートあるし、ローグの狩場なら1個あればとりあえず十分だしね～
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:22 ID:JaKqeciy0: 呪手は回復量+20%もバカにならないからな
AGI型なら野牛もいいけど、即死級のボス狩りしないならアイスバリアとアイスDROP上がるWウアー呪手のほうがいいと思う
クリ型ならヒュッケ優先だからウアー一個でいいけどねｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:25 ID:+XuqY2iQ0: 2行目に関しては野牛にウアー挿せばどっちも一緒だろ
野牛、スロットついてるぜ・・・
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:49 ID:SiI/jdKj0: プリで自然回復量+20％はさすがにいらんだろｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:51 ID:JNZmkPLt0: まさか回復量+20%とか､アイスの回復量あがるとでもおもってるのかな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:07 ID:JaKqeciy0: 違うのか？
自然回復なら「自然回復量」って明記されてるから、回復全般だと思ってたんだが
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:10 ID:kvFvwZhY0: そんなわけないだろ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:25 ID:0HZLnJ5k0: あんたがろくに装備を持ってないのは分かったよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:26 ID:at1PZ1PM0: 癌の記述をアテにするなとあれほど･･・

自然回復という記述が使われてるのは極一部の装備のみ
大半の装備のHP,SP回復力という記述は自然回復量の事を指す

回復アイテムの回復力向上の記述はまだ確立されてない
というか現状セフィロトシューズやライフリンクくらいしかないしな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:37 ID:cOXZXYqn0: お前そんな効果あったら呪い手１０M２０Mとかですまんぞ……
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:59 ID:xpSNVZFp0: カードゲームをやると癌のテキストはいらつく
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:59 ID:7EyX99VA0: 長期的にはローグの錐買って金策してから
もう一個ウアー買った方が色々といいだろうな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 14:56 ID:HD8uOJMuO: R化後初復帰したのですが以前と同じADS型にしようと考えているのですが現在どのようなステータスのタイプが主流となっているのか教えていただけると有難いです。ちなみに現在は99/70クリエのままです。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:20 ID:lBOOPhWd0: >>312
威力ならS-I
詠唱ならI-D

好きなほうを選べ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:53 ID:6UOKByeT0: せっかくだから俺はA>D>Sにするぜ！
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:57 ID:xpSNVZFp0: S　弱かったらふれ
A　葱むかついたらふれ
V　スタンしたらふれ
D　無詠唱できなかったらふれ
I　凍結したらふれ
L　マンドラくらったらふれ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:01 ID:7qEXXld60: BASE150でALLステ80が最適と言う事でございますか
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:21 ID:wp8t1wS90: アドバイスもらえたらよろしくお願いします。

範囲ADSとADS単体で攻撃をする場合、武器は何が良いでしょうか？
範囲ADSとADSは計算式が違うといわれ、範囲ADSはMatkが乗る？からエレ剣がいいといわれたのですが
単体のADSの場合もエレ剣が良いのでしょうか？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:30 ID:ZGojFexmO: ステ次第だけど、その感じならエレ剣でいいと思うよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:41 ID:dUTVeWUw0: みんなクリエでゲフェ4ソロとかしてる場合って
ADS撃ってる？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:50 ID:N95UvccE0: 特化エレ剣でいいんじゃないかな
狩場によっては付与忘れずにね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:55 ID:2XUDxoQA0: 普通のADSもMatk乗るよ
修練はわからないけど
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 17:07 ID:1x4o2unT0: >>319
殴りだけど撃ってない、ジェネに成っても撃ってない
お金あるなら撃ってもいいんじゃないかな

生体2Fでバニル育てるのもけっこう大変だなぁ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:28 ID:at1PZ1PM0: 金銭的というより材料売ってない的な意味で最近ADSが撃てない
皆どうしてんの・・・？自分で作ってるのか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:38 ID:XQzSXwEZ0: >>323
特定の狩場ばかり人気ってことだと思う。素材集めするMAPに誰もいないとか
過疎鯖だと普通にあるよ。

臨時みても漏れの鯖では棚以外の臨時はめったにない。

これも癌が特定のMobだけを優遇するアンバランスなEXP設定をした為
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:45 ID:wp8t1wS90: >>320
ありがとうございます！　やっぱエレ剣ですねありがとうございました。

>>321
普通のADSにものるならやっぱりエレ剣が一番強そうですね！
ありがとうでした！
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:55 ID:iCrgWwYZ0: 今日ジェネ転職させたんだけど
今最も効率出る狩場、狩り方はどこだろう。

金DLガーデンソロや何かのお座り除いて
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:56 ID:hSfOiAC60: Lokiだがガーデン範囲ADS狩りでもしてるだろうか
常時20ｋで買取してるな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:05 ID:N95UvccE0: >>326
散財なら生3で即湧きセシルADS
散財じゃなければ生2のカートトルネード
このへんかな？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:12 ID:6LT2eofY0: >>326
金無しでスカラバトルネ狩りとかじゃね５０Ｍくらい出るらしい
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:18 ID:PSN3hTA90: アシデモ型って常時アシデモぶっぱしてんの？
あんなのPT狩りでMHに遭遇したときカッコつけるためぐらいにしか使えない
(金的な意味で)
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:48 ID:4gGgXPcq0: アシデモとアシモって似てるよね？似てるよね？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:49 ID:34CyKqxL0: そうだね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 20:12 ID:qsIM1Vdv0: 売る側からすると同じアルコール使う製薬品ならコートのほうが利益率がいいからな
わざわざ作る気にもならない
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 21:04 ID:GpnsTy9b0: ミックスクッキングLv2っスペシャルファーマシーみたいに1回分の材料で複数回試行するんでしょうか
回数相応の材料が必要？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 21:05 ID:qsIM1Vdv0: 10セット分ないとスキル発動しない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 21:34 ID:IeNd0B2E0: >>334
Lv2を使ってみればわかるが10回分の材料持ってないと窓が出てこない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 21:50 ID:GpnsTy9b0: >>334-336
なるほどありがとうございます。
昆虫採集の時の冷たい氷が2ｋで山盛り売ってたんで買ってみたんですが
狼の血が全然でなくてきつかった
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 00:40 ID:U4WrxOYzO: 新キャラで親デザ行ってるけどなかなか出ないね。
俺は経験値目当てで行ってるからいいけど、
ドロップ目当てで行くと失禁するんじゃないのかこれ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 00:44 ID:x/IbvcLR0: 普通のADSにも属性ダメージって乗るんでしょうか？
最終的に無属性になるのはわかってるんですけど。。

範囲ADSに乗るのは過去ログに載ってたと思うんですが気になったので。

武器はコストパフォーマンス考えたらドゥームもかなりよさげですね。
防御がアレになっちゃいますけど。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 02:40 ID:3E9n2ZE70: TU-KA庭PT狩り始めたら身内からの受注だけで
今まで露店でGv前に露店で売ってたファイア+コート数を凌ぐ
コート薬が必要になった。
他の固定庭PTからもwis来てるし嬉しいやら材料無いやらでもう大変。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 03:01 ID:89j4aR6A0: >>340
うちの半製薬ですらコート薬と火炎瓶受注が結構来てるのはそのせいか…
材料と道具類を纏めてドン！で来たからびっくりした。

…製薬してただけなのに狩りより指が痛いのは何故なんだぜ？
スペシャルとかと同じように作るもの選択→数量入力で後は自動でファーマシーしてくれないもんかね…
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 04:57 ID:h0MsENLP0: 材料が追いつかないな
ぶっちゃけ他人の超高時給のために安売りするのも馬鹿らしいので、
ある程度売れ行き落ちるところまでどんどん値上げしていったよ
売値が今の3倍になっても売れると思うぞｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 04:59 ID:GIKlDtKO0: 三段ポリン、月光剣やシャアｃがバカみたいな相場になったように
値上げまくっても時給のためには売れるだろうね
庭PTはただでさえレアで黒字ウメーだし狩ってる層が買ってる層だ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 06:16 ID:4x6XG1EQ0: 久しぶりのSファーマシー報告
I174　D130　L180　J44　ホム有り
830　826　858　802　826　834　806　818　846　854　860　840　814
816　846　840　792　776　824　846　854　860　838　810　824　834　842
平均8.3
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 06:45 ID:fJodblzD0: 金盾持ってるような人だから多少ぼったくっても痛くも痒くもないんだろう
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 09:03 ID:+sW7psM/0: ぼったくるまでもなく材料の供給が追いつかないからこのペースで消費されたら高騰するだろ
背景としては

R化してADS弱体化で需要減で材料相場もダウン
アカデミー産の茎が尽きた
GD1の過疎化による毒胞子の産出ダウン
接続人数自体減少で材料産出は低下の一方
製薬してた人も割りにあわないor売れ行き悪くてやめたところにいきなりの需要増
材料相場自体は低いまま

こんなところか？

>>341
コート作成は手間だからな
自分で純製薬ステキャラ持ってても他人にやらせたほうが楽なんだろうな
報酬いくらもらってるかしらないけどどうせスズメの涙だろ
いいように利用されてるんだよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 09:48 ID:+FZ0G2Tq0: 気軽にADSやらジェネスキルを撃つにはやっぱ自作しかないか…
製薬ジェネ作るべきなのかなぁ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 09:57 ID:DLtx0G7j0: ギルメンからフルコート要望されてるけど
フルコとると自作はあきらめないといけないんだよねぇｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 09:59 ID:h0MsENLP0: >>348
フルコADSと製薬は両立するよ
クリエでJOB70までいけば大丈夫
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 10:03 ID:DLtx0G7j0: >>349
え？LPとファーマ５までしかとれなくない？
あ･･･!PPとプラント削れば・・・いけるっけ？でもPP削るのもなぁ
ちょっとシミュッテクル
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 10:13 ID:4mWcsrsu0: AGI殴りだけどプラントってどこで使えばいいんだろう
ジオヒールの回復量も落ちてるし回復はアイスでいいよね
mobに囲まれ補正があったらヒドラ出すのに
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 10:15 ID:Ucm2lGby0: 昔からADSコートを普段から使うような層(主にGv）は
メインとは別に製薬クリエもいるでしょう。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 10:19 ID:DLtx0G7j0: のーうわむてるらぶが落ちている

まぁ確かにプラントも使い道ないし、PPもホムぐらいにしか投げないから
無くてもいいって言えばいいしなぁ。
緊急時に青P投げたいぐらいの気持ちだったけど、切ってもいいのかもしれない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 11:09 ID:TP3sVZQF0: プラント切るってことはヘルプラも切るという事だよね？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 11:58 ID:PQmpEczJ0: ケミクリエ時代でしょ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 13:12 ID:e7aF/6KW0: 皆さんはホム育成沈没船の後
どこ行ってます？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 13:16 ID:4mWcsrsu0: ハイオークおすすめ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 13:17 ID:82tewmJA0: >>356
時計1でテレポカビ狩り
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 13:20 ID:+FZ0G2Tq0: AGI殴りだけどアクセがASに使いたいのでジオ様大活躍…まぁ趣味みたいなものか…

沈没船後は本体のレベルに応じてバースリーとかパンクもいいんじゃないかな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 13:57 ID:gRCQHfQZ0: >>342
俺もR後13ｋから今22ｋまで吊り上げたがどこまで上げようか思案中
今なら喉から手が出るほど欲しいと思うから30ｋでも余裕かな？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 14:16 ID:dU4ZMqNR0: >>360
露店全部買い占めて30kで売れば、半分売れ残っても問題なくね
全部売れ残ったら自分で投げればいいだけだし
買占め続けるzenyがあるなら根競べかけてもいいと思う
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 14:18 ID:DLtx0G7j0: まぁASDフルコート取っても、ソロ狩りじゃ殆ど使わない気がするという悲しさ・・・。
クリエになってLv81だけど、ラウドぐらいしかまともに使ってねぇ・・・！
そして露店でコーティング薬や火炎瓶が更にねあがって、もっと使えなくなる気がする今日この頃ｗｗｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 14:22 ID:r/jl1FhB0: 露天で20kでコート売ってるけど、あれ自作すると原価10kくらいだよなｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 14:27 ID:ARavfE5X0: 自作10ｋで売価20ｋでも
買う奴にとっては自作（当然、作れない場合も含めて）するより良いってだけだろ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 14:34 ID:p+h96Qtg0: 鯖によるだろうけど材料自体露店でほとんど見なくなってる
この状況で以前と同じ原価計算のわけが無い
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 14:48 ID:gRCQHfQZ0: >>363
今はそうだけどコートADS値上げしたら材料高値でも売れると思って取りに行く層が増えるっしょ
少ない材料でいつも通りの値段で売ってたら誰も得をしない
自分の中の最低ラインの利益が出る限り作るのやめることはないしね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 15:47 ID:2pDSaw/j0: 原価なんて関係ない。その価格でも売れるからその価格つけてるだけ
どうせ湯水のように使う奴らなんて金余ってるんだろうし

そういった連中に高く売りつける→材料を高価買取しても利益が出る→材料取りに行くやつらが儲かる

貧乏な使う側の人間で材料が高騰して困ってるやつらは自力ゲットしにいけばいいだけの話
いつだったかのイベントの♀mob部屋で量産された人魚の心臓を垢いっぱい買い占めておいてよかったわ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 15:53 ID:DLtx0G7j0: >>367
材料が高騰してこまってるやつはだな・・・。
自力ゲットしてももったいなくて使えないんだよｗｗｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:37 ID:lebBEywR0: >>351

製薬型で狩るときは結構使ってる、ホムにたげ持たせてジオを少し離した所に、
おくと本体に向かってくる数コントロールできるし保険としては結構役立つ

ＡＧＩクリエだとゲフェニア２Ｆ・４Ｆ、ニブルやモスコ３Ｆで婆と戦闘中にマブカを攻撃する時とか、
ＰＤ４Ｆで大量の敵がいるときに使うと役立つよ

ところで今、狩でジオ以外使ってる人いるんだろうか？　フェアリーフもＲ化後火力下がって
前はマブカ相手に置いとくと勝手に倒してくれたのにで、今じゃ半分削るのがせいぜいだから
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:40 ID:Ucm2lGby0: ジェネだとヘルブラっていうスキルがありましてね
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:44 ID:v/5qKR0Y0: 地獄のようなブラジャー・・・ｺﾞｸｯ

お前ビンギキュラとかプラディウムゴーレムとか言っちゃうタイプだろ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:48 ID:NRKAIVMh0: ジオ以外のプラントはきのこ栽培で使ってる人いるんじゃないかな
あれ草系にダメージ無視になってるし、龍城Dのきのこポイントに複数設置すると面白いことになる
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:49 ID:C6OeLNeZ0: プパ＜ブバじゃねーよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 17:05 ID:B7VKU4i+0: ついに倉庫に貯めてた茎と止まらない心臓がウォーミングアップはじめたか！
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 17:29 ID:E7EsQw3z0: ヘルズプラントはDEX-INT型が基本だろうけど、それってソロだよね。

市場で売っていないプラントボトルて、自分で作るの？
で素材も空き瓶以外は見かけないんだが、自分で花を狩ってくるの？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 17:54 ID:XMFiQX/L0: なんで材料集めまでケミ一人でやらないといけないの？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 18:13 ID:X2JqFlf20: 修正ないみたいなんでクレイジーウィドーで暴れたいんだけど
未だにガーデンでPT狩りしてるような連中いる？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:03 ID:Kmo7THiS0: 大統領クエ2部の後半でNPCからマインボトル1個3kで買える部分があるけど
ここで買ったほうがいいような気がしてきた

ほかの瓶も直接欲しいとまでは言わんが美味い狩場で材料出るようにしてもらいたいな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:07 ID:/J/4uPUD0: マインボトルはホムだすけにしか使わないイメージ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:07 ID:uPcojzIu0: ケミセットの時代が来たのか
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:10 ID:3E9n2ZE70: ブラゴレ(のタタチョ)で魔女砂出るようになって大分助かったから
今度はピンギからも茎、アクアエレメンタルから青ハーブ、
コルヌスやヒルスリオンから白ハーブでも出れば完璧だな。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:12 ID:eDWb9YDk0: 心臓が足りない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:14 ID:LefmDASZ0: >>375
花は高く売れないからみんないつか売ろうと倉庫に溜めてるだけだよ
カプラ前でそれなりの値段で買い取りだせばすぐに倉庫満タンになるぐらいくる
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:18 ID:/J/4uPUD0: 戦闘ケミでケミ関連のドロップ狩場ばかりまわってるけど
ADS修正で心臓の相場がどんどん安くなったからミノさんとこには行かなくなったわ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:22 ID:7z52BOuB0: R前に、ギルメンから買い取ってくれと頼まれて、２垢分計60000個の花ある
高くなれば売るけど、どうせみんな似たようなもんだろ

猫の手サービスみたいに、ギルド貢献したら売ってくれるようにしてくれよほんと
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:39 ID:E7EsQw3z0: >>378
大統領の前提になっている、オーディン神殿とか最難関のクエだと思うよ。
生体研究所のDOP、オーディン神殿で狩り、そしてそれらの敵がうじゃうじゃのMAPで噴出しで会話、
クエの解説読んできた方がいい。簡単なクエだと思ってやったら前提クエが地獄だったｗ

もちろんデスペナ何度かあったがクリアしましたｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:44 ID:/J/4uPUD0: 花自分で取りに行く人はヨヨ帽かハイドクリもっていくとドロッセラのクロコン外せて便利よ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:48 ID:94qsNn6O0: うちの鯖花大量に売ってるしその辺は鯖によって違うんじゃないかなｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:19 ID:TP3sVZQF0: 茎とか花出すmobは集めてCRグリードが出来ないタイプばかりなのが困る
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 21:01 ID:B7VKU4i+0: >>382
2kですぐ売れたのに3kだとさすがに売れなかったでござる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 22:04 ID:NHhsCbdd0: 流れぶった切って申し訳ないんだけど、Sファマシで作れる薬品って偶数？
６個はできるのに５個ができないわ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 22:16 ID:2pDSaw/j0: 2,4,6,8,10,12個のパターンだよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 22:22 ID:NHhsCbdd0: >>392
ありがと。
なんか自分がやったところINT１１０がボーダーっぽい。もちろんDEXLUKの兼ね合いもあるけど
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 23:22 ID:FeNXDuRA0: ｼﾞｪﾈLv95 素 I41 D95 L88 に、マリコン＆ブレスでI103 にしてSファーマシーで
サラマインが9 割型4 個だな。残り1割は6 個って感じ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 23:30 ID:eDWb9YDk0: 作れる個数知らない上に、何のデータも根拠もなしにINT110がボーダーとか説得力まるでないな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 23:32 ID:YBk0+ZKe0: ジョブレベルも関係あるよね？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 23:40 ID:2pDSaw/j0: 一般的な装備だとjob30くらいまでは、計算式上で最低保証を上回れないから成功数が変わってないようには見えるけど関係あるよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 02:30 ID:AyKci9VR0: めでたくジェネになれたのですが、ジェネになってからも超弱いメカと言われるのは
承知の上でSTR-AGIで行こうと思ってます。
この型の場合、Gvをしないジェネのスキルとしてはカートトルネード、ブーストと修練以外
あまり意味がないと思って間違いないでしょうか。
ソロ、またはPT狩りで他にとっておいた方がいいお勧めスキルがあれば教えてください。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 02:34 ID:klu6vc6L0: 剣修練5、カート改造5、トルネード2、ブースト5、ブラッドサッカー5（前提：Sファマシ3）
これでJob26だけど、俺は生体でマガレ飛ばし用にソーントラップ1だけとってる。
それでも余るけどね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 03:13 ID:AqhgWi1I0: >>397
一般的な装備+マリコンでJOB22JOB30共に平均5個だったんだけどｗ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 03:17 ID:W2wN8eOM0: よかったでちゅね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 03:20 ID:yJie1BHx0: ああ・・次はjob50だ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 04:44 ID:AqhgWi1I0: もうJOB50なんだけどｗ
アホは黙っとけ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 04:52 ID:guRu9hZz0: よかったでちゅね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 05:26 ID:i/5Xt5BF0: >>398
自分の取ってるスキルが
剣修練5、カート改造5、トルネード2、ブースト1、ブラッドサッカー5、Sファマシ10、カートキャノン3（5予定）です。
カート改造5とブラッドサッカー5まじおすすめ。
ポイントあまるようならキャノン１でも取ってみると面白いかも？ｗ
武器とSTRがあれば結構ダメージ出るよ。INTの影響は少ないのかなぁ？
STR=AGI型だけどブラッドで使う吸血植物の種を自作するためにSファマシー10とった。
狩り中一番使ってるスキルがトルネード2とブースト1ですね。

素殴りメインのたまにトルネードな狩りかたなんですが、ブースト5の攻撃力+50が気になってます。強いのかな。
攻撃力目的でブースト5取った人いますか？
トルネード3~5の使用感もどなたか教えてもらえると嬉しいです。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 07:38 ID:ifBSsJzT0: ブースト何も考えずに5取りました、ATAK+50は大きいかなぁと、修練系と乗るらしいので後は早いので重宝
カートキャノンInt依存少ないんですね、取ってみようかな…
Sファーマシー前提の3なので種の生産に困ってます。
殴り型もけっこういるんだなぁと嬉しくなりました。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 08:09 ID:Yzvo3UmU0: >カートキャノンInt依存少ないんですね、取ってみようかな…
>>406
かなり少ないみたいですね。

http://www.ragfun.net/alchemist/index.php?Genetic#CartCannon
カートキャノン (Cart Cannon)
ATK倍率（％） = 350 + SkillLv * 50 + 改造Lv * Int/2
最大８５０％

5(改造Lv)×Int(上限120)÷2＝300%
INTでベースとなるATK×3分がATKに加算されるってことです。
キャノン５で、INT1なら　ATK+602％で
キャノン５で、INT10なら　ATK+625％で
キャノン５で、INT40なら　ATK+700％で
キャノン５で、INT120なら　ATK+850％で

この式が間違いなければINTは誤差ってことでしょう。ベースATKはSTRが中心ですから
STRが低い人の救済的な物だと思われます。

重要なのは詠唱時間が長いってことです、LV1で１秒、Lv5で３秒です。
キャノンのLv1とLv5の威力の差は200％で連射する時間的な効率を考えればLv1がもっとも威力があるのでは？
詠唱が妨害されるという話もあるので詠唱が長いと発動できないという罠が。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 08:11 ID:eylPjYZI0: >>405-406
よし、キャノンもブーストもトルネードも剣修練も全部MAXまで使ったことのある俺が答えよう！参考になればいいな！
結論から言うとそれぞれ個性があるのはいいと思うけどブーストは5あって後悔はしないと思う。

・カートブーストについて
ブーストは0と5だとダメージは体感で変わる。
1と5だと移動速度も明らかに変わる。5を常用していると3と5の移動速度差も気になるくらいになる。

・カートキャノンについて
キャノンのINTは倍率がちょっと変わるくらいだからSTR型でもなかなかダメージ出るし範囲もそこそこある。
Lv5でトルネード1くらいのダメージは出る計算じゃなかったかな（範囲は7*7だったと思う。あやふやでごめん。）
ただ高レベルは詠唱時間が気になる。DEX51+7だとちょっと我慢できないくらいだったから俺は切った。
きのこを49本植えてキャノン変換は面白かったけどネタ。

・カートトルネードについて
ディレイはLv5で約2000msだと思う。敵の移動速度の関係でLv2でスカることがある場合はLv3↑もいいかもしれないけど
正直ダメージ差はそこまで大きくはない。トルネード2で約3000与える敵に5で約3700って感じ。
錐装備でLv5でワイルドローズが1確になりました＾＾

・剣修練について
トルネード狩り主体だと体感できるほどダメージ差はでなかった。
何よりもHIT補正は優秀というか嬉しい。俺は修練3で監視する者に必中になった。
ホークアイやら呪手もあるわけだし、装備と相談という気がした。

ちなみに今の俺のスキル→http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?1097rAqnGAdnqn1In
トルネード2にして剣修練振っていくのもありかなって思ってる。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 08:46 ID:oIQWHBwA0: AGI-STRだけど、クリエでADSがソロ、PTでの緊急用火力として使えたから、
メイン火力としてじゃなく緊急用に範囲ADSもありかなと思ってる。
まあまだ全然JOBたりてないから使用感は報告できないんだけど。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 09:10 ID:zhsa0yHb0: 緊急用に範囲ADSははっきり言って微妙。
デモニックの詠唱が長すぎる
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 10:15 ID:/v1+4AME0: あと1週間ぐらいでジェネになる予定のAGI>STRクリエだが、メマーと所持量と斧修練で悩んでいる
メマーばっさり切るか、斧ばっさり切るか…
ジェネになったら緊急用のメマーとか全く使うことが無くなるんだろうか…
ジェネの先輩方に意見貰えれば幸いです
現時点の予定では所持量5のまま　メマーに2次ポイント注ぎ込んでメマー10
斧修練7にしようかと思っているのだが…
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 10:18 ID:b+9axA100: どんな型になるのか知らないけど、メマー切っていいと思うよ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 10:21 ID:nSQSVh0U0: メマーいらないぞｗ
トルネードがあればまったく出番ない
むしろ所持量は修練削ってでも絶対取るべき
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 10:23 ID:yJie1BHx0: どうしてもメマーが欲しければ露店別に作ればいいんじゃないの
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 10:40 ID:HCT8Gqi+0: 所持量と斧修練を10
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 10:42 ID:fW0ytLP70: メマー使うのってマジDOPを瞬殺したい時くらいかな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 10:54 ID:c4kJhfGU0: 溜まり場で枝してなんとなく楽しげなエフェクトが見たい時ようにLv1取るぐらいかな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:00 ID:eylPjYZI0: >>411
>>413に完全同意。過去ログには「メマー打つ金をSP回復財に回してトルネードした方がいい」って言ってた人もいた。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:41 ID:jia1WFLx0: >>408
> 5を常用していると3と5の移動速度差も気になるくらいになる。
本当に比較したことある？
実際は3と5で移動速度変わらないんだけど？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:46 ID:b+9axA100: >>419
俺ブースト１で止めてるからよく知らないけど
ケミwikiのレベル３で＋75%、レベル５で＋100%って記述は間違ってるの？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:47 ID:HpAhkBsu0: ケミorクリエでソロブラゴレって狩れるものなの？
ピンギ監禁も飽きてきたのでそっちにも挑戦したいと思ってるんだけど・・・
武器は付与した錐とかがいいのかな？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:59 ID:a1WdarKj0: そもそもトルネードが範囲メマーくらい強い
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 12:31 ID:nSQSVh0U0: グレイトアックスが使いたいと言うなら止めないよ・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 13:19 ID:W5obWbWP0: ｸﾞｩｩﾚｲﾄｫｫ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 13:55 ID:jia1WFLx0: >>420
間違えてる。ゲーム内の説明の記述も間違えてる。
実際は1～2と3～5で変わる。
ダメージUPはちゃんと5でも上がる。
バグか仕様かは知らない。
3と5で競争してみればいいよ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 14:21 ID:b+9axA100: >>425
なるほど、スキル振りなおそうか迷ってたからその情報はありがたい
427 名前：411 投稿日：10/11/13 14:44 ID:/v1+4AME0: 済みません　急用で席外していました
たくさんのご意見有難う御座います

メマーやっぱり切っていいものなんですね…
自分としても気になっていたのは、マジDOPを無形剣メマーで即殺と
あとちょっと名前を失念しましたがメマーの威力が20％上がるマスクで、何か使い道でもあるのかなぁ、と
後は超連打したら、トルネードの1よりはメマーの方燃費が良くて、威力が高いとか(z的問題はありますが）

等など気になっていたのですが、思い切ってメマー全切りして所持と斧とまだちょっと余るので他に回そうと思います
結構迷っていたので本当に助かりました

あと、密かにカートブーストの情報も助かった…
自分も5は3と速度が変わらないという情報信じていた口なので…（それでも5取ったとは思いますが）
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 14:52 ID:yJie1BHx0: 派手ファントムね。露天にだいぶ残ってる時点でお察し
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 16:08 ID:WVKE9vO80: カートブーストは
Lv1～2で+50%、Lv3～4で+75%、Lv5で+100%
それに誤りはないです
ただ移動速度の増加自体は+75%で頭打ちなので
Lv3もLv5も実質同じです
しかし速度減少をかけられた時に
Lv3だと+75%に-25%がかかり移動速度が減少します(ペコと等速)
Lv5だと+100%が+75%になり、敵の速度減少をもらっても速度が減らない減少が起きます
Gvなんかだと速度減少が空気になるのでおすすめですが
再使用すれば元に戻るのでスキルポイントと相談してLv3か5かになるんじゃないでしょうか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 17:24 ID:HpAhkBsu0: 派手ファントムはケミでのピンギ狩りに結構使える。
囲まれてスタンすると死が見えるんで3体↑きたらメマー１発で簡単に数減るし・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 17:41 ID:tiO5zIOY0: 流れぶったぎりですまん。
みんな廃商人はジョブ50まであげた？
一応50目指してるけど、飽きてきて
上げる意味あるのか？と思い始めてきた。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 17:46 ID:uV6ZQDCZ0: >>431
私は47転職だったかなぁ
ほしいものあらかたとったらそれくらいだったからってだけだけど
スキルシミュなりとにらめっこしつつ、妥協するのも粘るのもあなた次第だぜ～
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 17:52 ID:HCT8Gqi+0: 50まで上げれば後悔することはないんだし
上げればいいと思うよ
俺は45転職だけど。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 17:53 ID:Zz32xyC+0: 鑑定つけて48転職だねえ
50にしても余ったポイント持て余すし
必要な露店数を確保したら転職してしまっていいのかもね
ま、昔から言われてる事だけど、一次50なんてすぐなんだから
後で後悔する可能性は潰しておくってのも手だわ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 18:26 ID:wrL8wwIfP: 露店切れば？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 18:26 ID:dWLWDJTT0: 今なんてカビCRでJOB50即終了だから
悩む必要ないだろ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 18:46 ID:4zrIaJyJ0: 俺は転生実装時に我慢できなくて４３転職にした
メマー切りで運用してるが悲しい。。。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 18:59 ID:e9EVWtLO0: INT廃商人を43転職させて後悔したから最近クリエ作り直した
昔のJob43より今のJob50の方がずっと楽だったなー
ハロウィン期間だったからカボチャバリアー張りながら
シザーズでカビCR→Lv55からショーテルでピンギ狩り出来たのが大きかったけど・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 19:08 ID:1agGc4RL0: 俺も転生実装時に作って45のメマー切りかな
転生してからメマー使う状況全くなかったから別に後悔してないけど
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 19:24 ID:ifBSsJzT0: R後組だけど兄貴CRで50転職、殴りだと案外楽だった。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 19:46 ID:3mjIipsr0: 俺はDCOC切りで40転職だった
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 19:54 ID:SO2JBZM10: たしかにBSもってりゃ切れるな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 19:55 ID:yJie1BHx0: 最初からずっと戦闘も露店もっていう愛着はわかるけどな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 20:00 ID:4cNdma1b0: >>438はカビさんの要Hitを舐めた！
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 20:03 ID:e9EVWtLO0: >>444
CR必中じゃん
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 20:12 ID:c4kJhfGU0: 転生商人ならカビなんて速攻でくいにいけるだろ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 20:45 ID:LQKIJ7AF0: カビだとSP回復材がぶ飲みになるから
地デリ着て沈没船の方が精神的に楽だったけどなぁ
こっちはハエとアイスだけだし・・・
過疎鯖っていうのもあるかもしれないが。

金持ち連中はカビなのかね
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 20:50 ID:dWLWDJTT0: 時計1近いしアルデバランに宿だってあるから
ダブルアカデミーで1次職から宿狩りなんてのも出来るんだぜ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:22 ID:Io4tiuy60: >>447
沈没船は場所確保出来れば、コスト・リスク低の割には美味くていい場所だけど…
放置GXが本当にウザい。枝テロ誘発されると倒せないMobが徘徊したりしてロクでもない場所になる

それが気にならないならいいけど。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:34 ID:LQKIJ7AF0: 過密鯖はそんな状況なのか・・・
それならカビ＞沈没船で納得。

W1の村鯖のこちらは沈没船マップに多くて4～5人。
固定狩りなんていないからなぁ
みんなハエ飛びまくり→MH見つけたらまとめて殲滅→繰り返しって感じ。
放置ケミもGXも白い目で見られるから居つくことないし
枝MOB闊歩もないなー

カビ、沈没船は鯖状況、お財布状況で選択って感じなんだね
451 名前：431 投稿日：10/11/13 22:00 ID:tiO5zIOY0: レスthx
結局カビで50まで頑張ることにしたよ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:14 ID:YlOwzITY0: >>450
村鯖代表のMagniには放置GXで転生したパラ様がいてな･･･
最近はケミのホム育成が多くて、10匹近くホムに取り付いてるのに200ダメ前後で
一匹ずつひたすら殴らせてる溜め込み型が数人いる感じだ

ケミの数が多い日はほとんど狩りにならない
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:16 ID:qBEwLzrM0: >>408だけどジェネ2体持ってて片方ブースト3の方使ってた時に遅さを感じたからそう書いたんだけど
実際検証してみたら>>429の言う感じだった。
速度減少かけられてもブースト再使用で解除できるからINTジェネは3で問題ないのでござった
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:24 ID:p8pLEYMT0: ケミ転職したんですがホムとコートの両立で悩んでます
AGI片手剣でホムと一緒に最終狩場は生体2Fを予定しているんですが、斧修練・ラーニングポーション・ポーションピッチャーに16p振るとしたら優先度はどんな感じでしょうか？

他はプラント切りでリザホムMAX、盾鎧武器コートMAXです
http://uniuni.dfz.jp/skill4/alc.html?10JaJafSjNqnrFkbsY
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:26 ID:lttZTbzV0: 斧修練取ってる人に質問だけど、
最終ダメージに+30とか+15とか効果実感できる?
誤差みたいなもん?
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:32 ID:+0qQpjer0: 誤差
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:50 ID:FVQno6gF0: R前に作った93ケミなんだけど、あまりにも上がらないから
ステリセットしようと思ってます。
ケミでも勿体ないものでしょうか？
2PCはできるので何か別のキャラ作ってで引っ張るか
ステリセしてまったり狩るのがいいか悩んでます。

個人的にはケミの狩りは好きなのでリセットに傾いてるんですが
背中を誰か押して貰えませんか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:52 ID:3BB01BjI0: 修練10ってLP抑えてまで取るほどのものなのかね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:56 ID:3BB01BjI0: 今のステがわからないことにはどうにも。
バニル作ったら？　と、あえて後ろから肩をつかんでみる。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:57 ID:PQijhFhy0: >>457
はっきり言うともったいない。ステリセは残しておいたほうがいい

俺ならそんな悩むときはリセするけどね。後悔はするもんだ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 02:07 ID:eGRvE76K0: 転生すりゃ最初からステ振り直しだしな
＠6レベルのためにステリセはもったいないちゃもったいない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 02:29 ID:KZi5ZKLP0: ホムスキルって全てとってもあまるんなら、あまり気にせずガンガン取ってもいいんでしょうか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 02:30 ID:ygA6D4qn0: ガンガンとっていいよ
余ったスキルポイントはホムSでも使えるけどそれでも余る
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 02:41 ID:FVQno6gF0: ありがとうございます
まだ83ですがリーフは結構愛着があるので消したくないんです
本体ステはAGI99DEX21残りVIT他1で、のんびり色々な狩場を回ってました。
もうちょっと狩場探しながら頑張ってみようと思います
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 02:58 ID:KZi5ZKLP0: >>463
どうもありがとう！
バニルのボルトが強い(｀・ω・´)
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 03:11 ID:nBMomkYs0: >>464
バースリーとか狩れるんじゃない？
がんばってステ再振り使わないで転生したほうがいいと思う。
がんばってね！
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 03:14 ID:nBMomkYs0: >>455
斧修練10も剣修練5も取ってるけど修練が無いときのダメージを覚えてないからわかんないな。
素殴りメインなら殴るたびにダメージ+30と考えると強いんじゃないかなーと思うけどどうだろうｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 07:07 ID:e57EnQv30: >>457
俺はLv94の時、速攻でリセット使ったよ
狩りの効率はモチベーションが重要。ヤル気のない状態じゃ育成は無理と判断した
ステリセは将来まで使える貴重な技だけど、それを使わずにモチベも上がらず腐ってしまうのなら意味が無い

ただ、十分に検討してな。やれることが残ってるならやったほうがいい

>>455
30→15は誤差。ついでに、15→0も誤差
半端に取るならゼロでいい。取るならMAX
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 07:56 ID:JXq6N12F0: 修練はなー
属性・カードが乗らないしDEFの影響も受けるし
スキルは乗るけどCRは計算式が特殊で乗らない
カートトルネードの最低ダメージの底上げとしてはそれなりに意味があると思うけど
スキルポイント10もつぎ込む必要があるかと言えば微妙なところ

片手剣修練はHIT補正がありがたいけど
ニブルやノーグ１でギロチントルネードするなら意味ない
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 08:41 ID:v0vCrjSW0: 95/65 A=S>Dクリエ、ホムはバニルなんですがピンギ以外にJOBが美味しいところがなくて困ってます
生体2も行ってみたのですがBaseは美味しいですがJOBはお察しでした
棚荷物じゃなければこのままJOB70までピンギ一択でしょうか
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 08:53 ID:p7dauZiZ0: >>470
ゲフェニア行けとしか答え返って来ないと思うよ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 11:18 ID:bstnLNwQ0: 96AGIケミで生体２初めて行ってみたけどあんなに湧くんだな・・・
セニアのSSであっという間にたたき出されたぜorz
大人しく幼女を狩ってるのが一番よさそうだ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 11:20 ID:bstnLNwQ0: ラウレルだった。
アイツのSSで2000くらい食らうんだけど対処法は無いのかな？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 11:30 ID:Usnt3lPu0: マリオネット肩にすればいいと思います
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 11:35 ID:6U31OHgM0: マジDOPは他の戦闘職でも鬼門
ダメージ与えるとスイッチが入るんで即殺が基本だよ

メマーで一気に殺すか、それが出来ないならアイスバリアで耐えるか、
ホムに耐えてもらうかかな

周りにPCいなけりゃ飛んでる人も多いっぽいね
ハエ飛びしてるとマジDOPだけ残ってることがよくある
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:43 ID:JUbCuQ+V0: クリエ追い込みはゲフェニアくらいしか思い浮かばない

ラウレルSSで2kって属性鎧？
念属性攻撃なので属性鎧はやめたほうがいい
まぁそしたらLBが痛いけど…
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:52 ID:PzEumnVo0: >>473
生体2は木琴、属性服、反射装備厳禁
回避に余裕あるなら風肩、無いならローレベ肩が無難
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:02 ID:AkPS6izJ0: 風レジポ飲んでラウレル殴る前に風肩にするのがいい
鎧はもちろん無属性で
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:03 ID:e57EnQv30: まあぶっちゃけ、ラウレル飛んでも電車が喜んで回収してくれる
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:26 ID:yQf7d7ri0: 属性服+念肩か異常服+風肩安定
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:41 ID:KZi5ZKLP0: 可能な限りＡＩを入れさせてもらったんですが、
基本的にホムがノンアクティブで、ケミもしくはホムが殴られた時に反撃するようには出来ないのでしょうか？
サイトを見た感じ、養殖モードがそれかと思ったんですが、
養殖モードだと逃げに徹するし、通常モードだとアクティブノンアクティブとわず先制して攻撃をしかけてしまい、困っています・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:47 ID:PQijhFhy0: こっこAI使ってるけど普通にできるよ。アクティブ切って

ところで付与帽（付与魔法）の武器破損ていつ実装されたんだ。えらい目にあったわ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:03 ID:TFT6U4T+0: >>481
自分で使ってないからはっきりとしたことはいえないけれど
「可能な限りAI自身で状況を判断して行動する」ってのがウリのAIなんじゃない？
それが自分に合わないと感じたなら、自分で色々設定できるタイプのAIを入れた方がいいと思う

>>482
付与セージは大抵LV5取ってるから気づきにくいだけで
付与失敗時の武器装備解除は昔からだよ
破損しない武器（鈍器や斧）なら付与失敗しても装備外れないから
付与帽装備しっぱなしで狩るならおすすめ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:08 ID:PQijhFhy0: いや、俺も解除だけだと思ってたんだけど、2回目の付与失敗あたりで割れた。もう装備できなかった
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:17 ID:PQijhFhy0: ああ・・自己解決しましたノーグだからエクスプロージョンのデモンストレーションだよ・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 21:24 ID:V8imIwx+0: くまーAIで戦ってる仲間はおらぬのか。他のやつのほうがいいのかなぁ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 22:09 ID:YlOwzITY0: いまだに初期の方のどきどきAIのままだ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 22:38 ID:qkqSGshp0: どきどきAIを少し改造して使ってる

１．ゼロ移動
２．敵との距離をどれだけもって攻撃するか
３．スキルの自動発動回数：何度でも/1回のみ/自動では発動しない
４．２と３他の設定を設定ファイルに分けた
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 22:49 ID:ygA6D4qn0: 既に公開停止されたAIを自分で修正しつつ使ってる
今後のことを考えると乗り換えた方が良いんだろうけどさ
傭兵が実装されたらAIスレが復活して盛り上がるのかねえ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 22:55 ID:JXq6N12F0: いくつか不満点はあるけどやっぱ完成度でいったらこっこかなーと思う。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:26 ID:Netbfcpl0: まぁ盛り上がるだろうな。方向性は抜きにして。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:37 ID:D7FyOTNE0: こっこは何故か設定が上手くいかなくてうち捨てたな
一部だけ反映されて一部だけまったく働かないｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:44 ID:H/kRRXH90: こっこはたくさん設定項目あるけど、動作してるのか微妙なのが多くて使うのやめた。
今どうかは知らない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:43 ID:TFec6wkk0: 今更でなんですけど
ヘルズプラントとクレージーウィードの計算式とかありますか？
wikiみても書いてないので
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:55 ID:TH+Xc4cR0: グぐれ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:55 ID:nYTsi3i80: ヘルプラ
（INT/2）｛（50+ヘルプラLv*25）+（50+バイオプラントLv*25）｝

ウィードはLv10でAtk*15が基本ダメージでそれから減算除算Def分引いた感じだったはず
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:09 ID:iJs1HvU20: こっこはR前と今だいぶバージョンアップした。設定窓とか
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:49 ID:TFec6wkk0: >>496ありがとうございます
ウィードはSTR依存ぽいのかな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:58 ID:YklHP3kC0: エーテルバッグはどういう意図で作られた装備なのか本気でわからない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:59 ID:CKNDgFfy0: あれほど使えない3次装備ってほかにあるのか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:13 ID:mTdqhWdx0: 開発が現行の仕様を全く理解してないことを証明した武器
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:16 ID:iJs1HvU20: 絵はかわいいんだけどなあ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:32 ID:glE2TGVf0: むしろ使える3次装備があるのか？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:39 ID:vpSCRGP00: 専用矢が実装されればエルヴンボウが
ちょっと重いけど
それと
インペリ槍も
実装するのがちょっと遅かったけど
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:57 ID:gvxc/fB40: つか、ウィードをATK依存に設定した事すら忘れてるよな＞エーテルバッグ
ATK15ってなに
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:44 ID:noWyRKDp0: ADSもATK依存だ
モンクあるか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:51 ID:6AViIdQQO: >>502
バッグが可愛いくても、持ってる人間がジュラシックじゃあ…
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:03 ID:41a4DBRP0: どうせ釘バットなんだろう？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:04 ID:HnjxCz1e0: ケミのLVあがらねぇぇぇ!次のイベントマダー？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 01:04 ID:dgjsDE2V0: カバンのグラフィック実装されたらなあ
カバンっつってんのに釘バットはないよ･･･｡
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 01:17 ID:ugI0dPBc0: カバンは殴るモーションから変えないとおかしいからグラ実装は永久に無いだろうな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 01:29 ID:5nhcnXiq0: kROでも3次職の中だとジェネのグラはいまいち不評だし、
次にグラ修正くるとしたらジェネしかない！と願ってやまない
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 02:26 ID:dgjsDE2V0: 他もひどいけどジェネはクリエとの差がひどすぎる
得に♀デザインも色もなにもかも
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 08:24 ID:oLSM6ios0: 公式絵通りにスカートになるだけでも全然違うのに…
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 08:35 ID:xExpI5hM0: 赤いエーテルバッグは公式絵で持ってるやつだよな
微妙性能にしやがって・・・

ジェネは超一部の金盾持ちで廃装備・散財狩り以外では
狩り性能も稼ぎもグラフィックも、3次職中最底辺すぎるだろ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 08:42 ID:myb3+7ok0: >>509
>ケミのLVあがらねぇぇぇ!次のイベントマダー？
ホム先にオーラにしないとLvは上がらない。
放置狩りを憎んでいると、Lvは上がらない。
最高効率でやっても、他職の数倍ログインしないとLvは上がらない。
バニとリーフでは２～３倍の育成期間の差がある。
STR型でCR連打で上げてしまうとホムが低レベルのままなのでLv96ぐらいから効率がかなり落ちて上がらない。
ホムだけで本体が全く狩りしなくてもホムがオーラになれば主人はLv96ぐらいまで自然に上がる。
でも倒した敵の総数は他職の２倍、それもJOBは一切上がらない罠が待っている。

だいたいの人がホムと共闘できる前にホム育成せずに本体が狩りをしてしまう。
これがLvが上がらない原因です。ホムが主人の貧弱な火力を追い抜かないと共闘には向きませんよ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 08:54 ID:DJawQnLY0: >>515
グラに関しては個人の好みもあるだろうし
狩り性能もベースだけならGv装備使いまわすだけで
１PCソロ時給20ｍ以上はちゃんと出るんだから最底辺って言い方はないだろ…
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 08:58 ID:TIi8TVAz0: >>516
ケミになると同時にホムを作り共闘して育ってきたが
ケミ追い込みでCR狩りしたためホム90で打ち止め
転生後も一緒に育ってきたが、ホムの火力でJOB食われまくって
現在90/53
ジェネが遠い・・・。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:14 ID:myb3+7ok0: >>517
それLvが問題だから。JOB稼げない時点でスキルも取れない。
３次の必要JOBは桁が何桁か違うから、ソロ言うがPTに入れてもらえない確率が高い時点で
EXP稼ぎ出すスキルが取得できない。散財する前にその金を持っていいるのはほとんどいない。（育てる時点で消費）
ADSもヘルプラとかでも、それの素材が大量に露店で並んでいるならともかく、現実は枯渇しているし。
NPC店売りに成らないとごく一部の財産家だけがその域に達するだけですよ。
実際に高効率の狩りをしたらどんだけ素材を消費するか計算してみればわかる。

金ジェネばかり脳内に入っていると思うよ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:29 ID:oLSM6ios0: ほとんどの人が分かりきってることを長文でだらだら書かれてもなぁ
現実逃避すんなってコトか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:33 ID:DJawQnLY0: >>519
まぁ環境や鯖で変わってくるとおもうけど
ジョブは一般棚臨や114までなら棚温もりでちゃんと上げていけば
job教範とかの使い方にもよるけどベース110までにはジョブ50は可能だから
そこからはソロか普通のガーデンPTに参加すれば特に他で言われてる
一部の金ジェネとかみたく極端な散財超時給狩りしなくてもコツコツとレベルはあげていけるはず
たしかに普通のPTでは需要ないから入れないけど、幸い今主流の臨時棚と
スカラバには荷枠とコート枠で需要あるんだから利用できるなら利用して上げていけばいいと思う
臨時ある時は臨時、ないときはソロみたいなレベ上げじゃいかんのかな？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:41 ID:9AzQbRkc0: 要は、人脈が築けてない時点で詰みなのでDELしましょうってことだよ。
それが嫌なら、超低率でシコシコやってろ。
自己責任！自己責任！わかっててやってんだから、うだうだ文句を言うな。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:53 ID:ZecPUC9w0: つかケミ系やってる人間でそこまで効率効率！！とかいってるやつそんなに居るの？
勇者やりたいなら他の職やればいいだけじゃね？

ホムつれてペチペチやるのが楽しいのに。

ジェネのグラさえ何とかなれば・・・・なんとかなれば・・・！
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:19 ID:g+z3mnnZ0: >>523
今後のGvGはLv上がったジェネが最も勇者職だからねぇ
他職がスキル禁止で弱体化されまくっている中、育成速度が遅かったジェネは周囲に騒がれず難を逃れた
さりげなく壊れスキル満載なのに将来的にはADS強化に対ウィークネス新コート、HP係数UPと強化予定
大手ギルドで勇者職渡り歩いてる連中が凄い勢いで育ててるよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:27 ID:e+2jVrxN0: >>519
517の「20M↑の狩り」と聞いて何を想像してるのか知らんけど
その程度の狩りならジョブ10も要らんから。ソロで余裕で上がる。
つーかトルネ・ヘルプラ・範囲ADS、およそジェネが狩りで使う攻撃スキルは
全部ソロで上がるうちに揃うから。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:39 ID:J57YAIlzO: STR-AGIジェネでカートスキル取り終わったんだけど、この先身内で棚とかのPTのピンチに使って
ヒャッハーするには範囲ADSとヘルプラントどっちがいい？
それともこのステじゃヒャッハー無理？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 11:13 ID:ZecPUC9w0: >>524
なるほど。俺はGvまったくやらんからどーでもいいやｗ
とかおもってたけど、Gvに引っ張られて変なしわ寄せがこないといいなぁ・・・

>>526
ヘルプラはINTないとゴミじゃない？まだ範囲ADSだろうけど、詠唱2段階必要だしなぁ・・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 11:16 ID:GOBrC5jc0: わざわざ不得手なスキル使わずにトルネでいいんじゃね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 11:23 ID:myb3+7ok0: >>525
具体的に示せない時点で理屈だおれじゃね？
LvとJOBがいくつでどの狩場でどういう装備でどういうステで、どういうスキル使えばでるとはっきり
してから出直すんだな。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 11:26 ID:Zv5K7+B20: ｷﾓ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 11:40 ID:NQ4vg7+o0: >>529
ジョブだけならゲフェニアで適当にやってりゃあがらね？
ってかケミ系のソロ性能なんて大昔から底辺じゃん。今更過ぎる
対人やるなら散財するか棚で荷枠してあげりゃいいし
対人しないならあせってレベル上げする必要も無いだろう
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 11:46 ID:lfauLa8L0: >>529
こんなところでお前のような阿呆が構ってもらえてるだけありがたく思え
さらに七面倒なこと要求してくるし何様かと
詳細はギルメンなりフレなりに聞くのが普通だろ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 12:01 ID:41a4DBRP0: ケミ系メインのソロ専で他に金策キャラもいないとなると
散財狩り以前に装備を整えるだけでえらい手間だから
素直にサブで金策用BS系でも作っておけと思う。
最低限の装備でも簡単に育つし。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 12:12 ID:zczN7c/g0: >>529
20M出すだけなら
90/7
カート修練5 トルネード1で
ヒドラ3青ツイン持って生体2でテレポorハエ索敵しながらトルネード宿狩りで出る
Str50もあってHit足りてればあと適当でいいんじゃね
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 13:30 ID:yZBYVUqL0: 散財なしなら時給２０Mくらいが限界なのか
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:07 ID:DWzNS1Gj0: ジェネティックに朗報
生体2ﾏｼﾞｵｽｽﾒ、テレポしながら適当に宿狩りで20M出るかも
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:26 ID:CzfVaYwx0: >>536
活有れば別雲剣で棚９ソロできるぞ
苦悩はブーストで振り切ることになるが
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:27 ID:oSknbTZK0: 活きた！これで活る！
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:54 ID:oA5JIdh70: 生体2だったら20ぐらいは割と誰でも出せるだろうな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:08 ID:sjSowIJd0: Sホム来たらスカラバで放置狩りできますか？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:28 ID:VhAp9IDO0: PP強化ｋｔｋｒ

▼博愛の守護[1]
治癒の杖[0]と共に装備時、治癒の杖[0]の精錬値 1毎に追加で
[ヒール]、[サンクチュアリ]、[ハイネスヒール]、[コルセオヒール]、[ポーションピッチャー]
を使用した時の効果、1％増加。

ホーリーステッキ[1]と共に装備時、ホーリーステッキ[1]の精錬値1毎に追加で
[ヒール]、[サンクチュアリ]、[ハイネスヒール]、[コルセオヒール]、[ポーションピッチャー]
を使用した時の効果、3％増加。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:29 ID:CzfVaYwx0: あいお前ら、次のパッケでポーションピッチャーの回復量上がる装備入ったぞ！！！！！

博愛の守護[1]

「ヒール」、「サンクチュアリ」、「ポーションピッチャー」、「ハイネスヒール」、「コルセオヒール」を受けた時の効果が5%増加する。
「ヒール」、「サンクチュアリ」、「ポーションピッチャー」、「ハイネスヒール」、「コルセオヒール」を使用した時の効果が2%増加する。
精錬値が7以上の場合、「ヒール」、「サンクチュアリ」、「ポーションピッチャー」、「ハイネスヒール」、「コルセオヒール」を使用した時の効果が追加で3%増加する。
シークレット効果

治癒の杖[0]と共に装備時、治癒の杖[0]の精錬値 1毎に追加で[ヒール]、[サンクチュアリ]、[ハイネスヒール]、[コルセオヒール]、[ポーションピッチャー]を使用した時の効果、1％増加。

ホーリーステッキ[1]と共に装備時、ホーリーステッキ[1]の精錬値1毎に追加で[ヒール]、[サンクチュアリ]、[ハイネスヒール]、[コルセオヒール]、[ポーションピッチャー]を使用した時の効果、3％増加。

シークレット効果は俺らには関係ないけどな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:31 ID:oSknbTZK0: (´・ω・`)あのあの、スリムは…
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:32 ID:41a4DBRP0: アルケミスト(笑)なセット効果にはかなり釈然としないものがあるけど
悪鬼の仮面のセット効果はジェネティックと相性良いかも知れんね。
INT振らなくてもSPR16超えるし。
まあASPD+1&攻撃速度+10%がトルネードの火力に勝るとは思えないけど。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:53 ID:xExpI5hM0: 杖装備でPP増加ｗｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:48 ID:J3G7erGy0: oi
misu

おい、セット効果にエルデ追加しろ
紀伊店のか
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:53 ID:gKAKqY1l0: これはクリエ以上は杖装備化膿になる布石だったんだよ！！！１１！！１！！
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:08 ID:4E2U6pu/0: まさかと思うがエルデを杖だと癌は思ってるんじゃないだろうな？
そうでないと杖でPPの回復量増加とかやらんよな？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:12 ID:qxVi8Zfv0: それはありエルデ！
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:18 ID:1crj2rAn0: エルデ使えるでｗｗｗ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:35 ID:UPx1158g0: エルデはエルで精錬できるで
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:57 ID:dFU+jons0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1289868866/72-74

新スレの提案に来ました。
テンプレがアルケミ関係だけでまとめれば1レスで収まったので
>>2に他の職業スレ共通の外部リンク、>>3に狩場報告質問テンプレを追加しました

反対、修正意見があったらどうぞ。とくになければアルケミwikiのスレッドテンプレに反映させておきます
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:59 ID:16N4rrhq0: できねーよカス
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 19:20 ID:fSKAcwnL0: >>552
ケミに限らず他職テンプレもだけど、R化以降ほとんどテンプレに反映できておらず
読まないほうがましなレベル
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 19:21 ID:yoLdCVXP0: テンプレを色々改定しようとしても文句いわれそうだしそもそもwikiを書きこむ事が出来ない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:02 ID:dFU+jons0: >>554
レスありがとうございます。

え～と、読まないほうがましというのはテンプレのことでしょうか？
それともR化に対応中の外部サイトまとめのことでしょうか？
とりあえず今回の目的は、他職でも使えて、R化にも対応中のサイトを揃えるのがメインです
RAGtimeとかはR化前はここ一本でしたが、R化完全対応とは言えないので、
複数のサイトを並べて見比べようという感じです

ついでにケミスレ固有の部分は>>2-3から抜いて>>1に押し込め
>>2-3を他のスレと共通化させるのも狙いです。

>>555
改定といっても、文章の並びを入れ替えただけです
ケミwikiは一部編集できないようですが、今回の目的であるスレッド作製依頼テンプレートは編集できそうです。
http://www.ragfun.net/alchemist/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%BA%EE%C0%AE%B0%CD%CD%EA%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:34 ID:3VBpL/op0: ID:dFU+jons0
テンプレ長すぎる。その半分くらいにまとめればまだマシ。長い＆複雑だとメンテが面倒
以前ケミスレもごちゃごちゃサイト紹介してたが、wiki冒頭に集約することでスレから省いた経歴がある

共通のテンプレwikiを用意して、そこに飛ばしたほうがいい
テンプレwikiは、既存の流用すればいいだろう
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:46 ID:QZa64GFj0: 最近の、アシデモ型のステってどんな感じなんですか？
クルセのGX型みたいになってるんですかね？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:57 ID:+EXI9ha20: ガチにADSで戦うならS-I型で範囲ADS狩り
いわゆる金盾ジェネはこれ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:11 ID:dFU+jons0: >>557
とりあえずケミスレ独自部分は２レスから１レスに収まりましたよ
R化のせいでここだけ知ってれば良いという総合情報サイトはないので複数のサイトで
長くなるのはしばらくは仕方がないと思います（恐らく、そのうち完成するサイトと更新するサイトが出るのでその時削ればいいと思います）

それでも長いと言うなら個人の見解かもしれませんね
私からみたらケミ関連以外の情報サイトはちょっと貧弱だと思いますし
クエストwikiやろ。等は知っていて損ではないと思います

>>長い＆複雑だとメンテが面倒
だから他の職業スレと共通にするのです。
閉鎖したサイトがあってケミスレが気づかなくても他のスレで削除したらすぐわかりますし
逆にR化完全対応サイトが出来て追加されたらやっぱり気づくと思います

>>共通のテンプレwikiを用意して、そこに飛ばしたほうがいい
>>テンプレwikiは、既存の流用すればいいだろう
既存ってどこの事でしょう？ケミwiki?
wikiの編集の方がめんどうですよ

とりあえず、RO初心者がどの職業選んでも知識格差が発生しないように
流行のサイトを集めたんですが、省けるサイトがあったら具体的にどうぞ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:31 ID:+EXI9ha20: mmobbsを使わずに独自のサイトを立ち上げて門戸を広くすればいいんじゃないですかね
そんな押し付けがましいことやっても気い悪いだけじゃねえの
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:43 ID:W65kh8pu0: 反対修正意見を聞きに来たと言いつつ、他人の意見を聞かない人ってどこにもいるよね。

私は552のでいいと思いますよ。頑張って970取って下さいね。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:43 ID:dFU+jons0: >>561
なんかまるで全職業対応wikiを作るって勘違いされてるみたい
単に、Ｒ化対応サイトのリンク少ないから増やして、メンテしやすいように他のスレと揃えるだけなんだけど
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:45 ID:Zv5K7+B20: きっと使命感に燃えてるんだろうけど
common wikiあたりに１コーナー設けるほうがいいんじゃない？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:39 ID:5fWosPU+0: 現状で特に困ってないし変える必要性を感じない
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:47 ID:U5v5cEAy0: 98AGIケミがピンギ狩るのにお勧めの武器はありますか？
今装備しているのが、+5名声火東海剣です。
ダメは殆ど受けないんで死なないんですが
ピンギ倒すのに２０回弱叩き
ダーク倒すのに４０回強叩く
ピンギ１体倒す間にダークが集まってくる。。。
ピンギを見つけても、タゲとる前にテレポ狩りが瞬殺していく。。。

東海剣以外につかえそうな武器はネイガン位しか持っていないです。
ネイガンに火付与してペチペチしかないでしょうか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:53 ID:l0st9NA20: シザーズソード
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:55 ID:GeE7xJ3z0: おい誰か東シナ海に突っ込め
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:04 ID:z3zX2EjC0: >>566
火炎瓶
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:57 ID:jDEnXWeg0: >>566

シザーズソードに火付与で転生した
クリエになったら中型ショーテルのが強いからシザーズ売った
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 04:14 ID:nahmlOJf0: テンプレはたとえ長くなろうと、今時のに対応させておいてもよいと思うがなぁ

同じ商人のブラスミwikiは細かく修正されてるのに対し、ケミWikiでは
ADSの仕様変更すらも修正されてないやらで情報ソースとして価値がないんだよな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 06:51 ID:E2mbwDn40: じゃあそこを修正すればいい。余計なことはいいからまずは自分で。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 07:35 ID:pjswYG6x0: >>566
とりあえずダークピンギの時は持ち替えたら？
あとホムいないの？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 08:07 ID:QGm3G1Se0: RES_KAKISUGI=4
長くても4以内に納めたほうがいい
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 08:08 ID:M0RlgcyX0: なぜ誰も東海剣について突っ込まない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 08:20 ID:gKTDRn7K0: >>568が突っ込んでるじゃないか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 08:20 ID:ddqO9kCB0: >>571
ソロ性能が高く育てやすいゆえに今人気が高いBSとは総人口が違うからな
その少ない中で通常戦闘向けじゃないステのケミも多いし、育成速度も遅い
ジェネだけどケミ、低レベルクリエ時代はR前で分からないとか、
お座りや棚荷物でジェネまですっとばしましたから情報ないって奴も結構いるんじゃないか
型によっちゃコンセンサスが得られるほどの人数がいないんじゃないの
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 08:58 ID:8ktdcmCkO: 単にこの中にそういう面倒くさいｗｉｋｉ修正をしてくれる変り者がいなかったってだけでしょ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 09:08 ID:z3zX2EjC0: 間違いだらけの修正をあちこちに入れておけば
神経質な人が辛抱たまらずすべて書き直してくれる気がする
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 10:52 ID:YcpmnNyQ0: 変わり者だとかそういう問題ではなくて、wikiは普通管理人が作るものだぞ
管理人が9割方まとめた情報やページ構成に対して、利用者がデータ補足とか使用感とかちょこちょこ足す程度

ADSはページが独立するほど大きな扱いの上に複数ページにまたがってるから、どう直すか悩んでんだろ
wikiをADSで検索すると管理人の絶望が見える
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:13 ID:E2mbwDn40: そういうときは最初から無理にまとめようとせずに
各目的別に全部作って相互にリンクさせておけばいい。
重複箇所をどう統合するかはその後のお話。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 18:31 ID:ANYcc8340: >>560
http://common.ragna.info/
↑RO共通テンプレwiki

共通化共通化言うんだったら既存の共通wiki活用してやれよ
ここに情報サイトのURL載せてここに飛ばせばOK

ケミスレは過去にテンプレ整理した実績があるんだからそういうの無視すんな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 18:39 ID:rXeanT4D0: ID:dFU+jons0
お前が勝手に盛り上がってるだけでスレ的にはどーでもいいことです
せっかく俺ががんばったのに、とかゴネられてスレ立てテロとかやられても迷惑です
このスレが必要だと判断したら改めて検討します、お引取りください
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 19:45 ID:rqX3BE4s0: クリエが可愛すぎてジェネに転職させたくない・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 19:54 ID:kZXQ7Ec70: 自分も566と同じAGIカンストの98ケミです。
ホムは「愛」で育てた90歳のひよこ。
ﾌﾟﾁ強いシーフ並み？
壁にも火力に出来ないので、幼女ソロ狩りしてます。
ﾋﾟﾝｷﾞには+7名声海東剣(火)で殴り２５発前後？
ﾀﾞｰｸﾋﾟﾝｷﾞには+7ネイガンで４０発？
現状ではこれ以上の武器が手に入らないので諦めてますよ。
まず露店にサーベルもツルギもない。
買取窓だしても誰も来ない。

過密鯖なら手に入るかな？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:00 ID:E0lvjcsv0: シザーズ買え、露天になければ作れ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:03 ID:ZsQG4GPS0: もうちょっとなんだから気合で乗り越えてもいいんだよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 21:24 ID:8OG0KRLr0: なんでピンギに拘るんだろ、そんな美味いの？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 21:33 ID:M8HXGaN20: base10M/hだせる狩場のないキャラならうまい
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 22:14 ID:sTwKHLrn0: >>585
サーベル買い取るならリヒ宿のがいいんじゃね
普通はNPC直行だからプロじゃまず買い取れないと思う

植物サーベル作るならシザーズのがいい気もするけどね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:05 ID:jDEnXWeg0: ケミの98からサーベルやツルギで特化作るのはもったいない気がする
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:08 ID:GljhTpzs0: 2キャラ目のケミ用にすればいいじゃないか
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:11 ID:z3zX2EjC0: 特化サーベルよりシザーのが強いし安いな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:26 ID:P6xOvlgF0: 3～5Mぐらいだよな。特化剣作るよりは安い
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 01:04 ID:DSjQsUMz0: ホム辛いと聞きましたが、実際に育ててみた感じ、放置狩りが出来るのでかなり楽じゃないですか？
PS3でゲームしたりしつつ、数十分に一回モニタ見て、えさやってりゃ主人もホムもモリモリ稼いでるのでなんか夢のようです
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 01:07 ID:03znp+Ti0: >>595
はいあなたの行く先はこちら
戻ってこなくていいからね

ホム放置狩りスレ21
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286015668/
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 01:41 ID:B/U/4fJL0: はい、そんなに美味いんです。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 01:59 ID:9j3A99kP0: >>595
どこでやってんの？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 06:07 ID:+KdHK72S0: 必死だな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 06:27 ID:/kF1HACx0: 今は沈没隔離病棟ってのがあってだな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 08:59 ID:3MoFW72s0: なんかケミって当初は杖が装備出来る予定だったみたいだよね
某キャラグラのシミュレータでケミ用の杖スプライトあるし。
癌ちゃんはどこを見て杖にPPオプションをつけたかは知らんけど
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 09:08 ID:lDetq/VW0: アルケミストのイメージイラストも杖持ってるしね。なんで装備できないんじゃー
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 09:15 ID:+161m3qE0: 錬金術師って科学者の走りみたいなもんだし杖使うようなイメージないけど
どう考えても「余ったから適当につけた感」がプンプンする斧修練と
片手剣の方が優秀なので誰も斧を使わなかったという過去を振り返ると
杖装備可能だった方がまだそれっぽかったなｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 09:31 ID:ReUahZWP0: 杖装備可能だったとしてもどうやって狩りすんだ？ｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 09:33 ID:+161m3qE0: そりゃあお前、うさぎの魔術帽子とか・・・スーパーセルとか・・・？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:02 ID:Nz8CCOem0: 高火力杖で殴り倒せばいいじゃん
何気にサイズ補正優秀だぞ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:19 ID:+QbBV8cz0: JOBのＩＮＴ補正値といい、一部スキルのＩＮＴ依存といい
元々重力としてはケミをINT職にしたかったけど、
INT依存スキルの散財＋MATK弱体化で狩りにならず、どこかで
中途半端に軌道修正した臭いがする
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:58 ID:xo6OaFFb0: INT職にしたかったというよりはGvで無双ユニットになってしまわないよう
防御関連のステに多くのポイントを割り振る余裕がないようにしたかったんじゃね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:58 ID:Ybv1cAGsO: 実装時にケミにINT依存スキルなんかあったっけ
ファーマシー？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 11:49 ID:tasp9m+30: とういうか、原作でのマッドサイエンティストなケミから連想してINTっぽくしてみたものの
イクラやフローラといったスキルにINTを絡ませられず断念、てとこだろ
そもそも商人→錬金術師というのが無茶な発想だったしな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 11:51 ID:g/mA8LJM0: 最初は錬金術師（笑）みたいな感じでただの薬屋さんだったけどな
しかもポーション作るのに空き瓶1個使うせいでアルベルタの爺さんで十分だったという
製薬の修正きて、ジオ様が来て、ホムが来てやっと錬金術師っぽくなった感じかな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 12:00 ID:xo6OaFFb0: ジェネティックじゃなくてアルケミストの話だったのか。
空き瓶で新規プレイヤーがゼニーを稼ぎやすくと謳っていても
現状だと新規スタートでも空き瓶で稼ぐような段階はすっ飛ばせるよな。
グリードないと空き瓶出ても食われてばっかで思うように回収できないし。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 12:56 ID:99ioerCN0: >>595
オーラホム作らないで育成簡単とかLv１０のホムつくって楽勝だって言っているようなものでは？

楽なら簡単にオーラまで育っているさ。
転職職までにホムがオーラまで育てられない奴はかなりの割合でいる。
それも本体が全く狩りをしない条件で主人がLv96ぐらいまで本体で狩りしないで放置してやっとホムがオーラに
成れる。ほむと主人おLvが同じぐらいじゃないと狩りで邪魔になる。

放置はそもそも楽だけど、１日１時間程度の育成なら年単位ですよ。まあ放置で４００時間は必須ってかんじだね。
主婦とかで毎日昼間にずーと放置しているならともかく学生か求職中な人だけですよ。その楽が得られるのってｗｗ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:05 ID:ReUahZWP0: >>613
オーラホム今は楽だと思うよ(※ただしバニル）
適当にあげてポポ食わせて、沈没船でも行って、その後はバースリーとかで本体と一緒にLvアップ
本体が85ぐらいになれば生体２でもいけばモリモリ上がる。

今転生の８１だけどホム光ったｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:08 ID:g/mA8LJM0: そろそろ地形から等価交換で技を出す財布に優しい錬金術も覚えてよ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:28 ID:yvskW8V80: 基本消費アイテムに賢者の石とか使うことになりそうでイヤだな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:32 ID:nSvJjNR20: 今の時代､ポポリンってまずくね？
せめてホルンだとおもうんだが
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:40 ID:xo6OaFFb0: パイスケまでのつなぎならエルダーウィローが美味いと思うんだけど
生まれたてのホムじゃきついかね？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 14:00 ID:q/Ib39ed0: 自動でエサやる機能付いてるAI教えてください
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 14:01 ID:7ypSywrr0: >>619
EndjoyっていうBOTツール使えば自動で餌あげられるよ☆
ちなみにAIでエサとかPPとか出来ねーんだよボケ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 14:02 ID:zDgvQOVW0: 教えてあ～げない
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 15:13 ID:99ioerCN0: >>620
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3170150
これか？

検索したら一発だ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 18:18 ID:9yO9H8jmO: >>616
百万回錬成したら壊れるとかなら使えるんじゃね
最後の対価は自分自身になりそうだが
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 18:26 ID:FN0OJzQA0: 練成コストが石になりそうだな。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 18:26 ID:E3YFfVow0: 百万回死んだバニル
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 18:31 ID:mALRFnWb0: もうLvを対価にするしかないな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 21:20 ID:LksWDIgC0: 昨日ようやくジェネに転職できたけど、wiki絡みで報告一つ
wikiではジェネの片手剣の基礎ASPDがクリエに比べて2上がるとありますが
実際にはクリエの片手剣のASPD変わらないと思えます
もし、確証持てる方がいたら、wiki直しておくといいかもです
（自分が確証持てる段階になったら、自分が直しておきます）

あと、ゲフェニア4ソロで上げるつもりのクリエさんへ
クリエ時代、A>Sなステで最終的（Base95～）にJOB時給6.3M～7M出ました
武器は＋4別雲と＋7Criショーテル
ウア無しの天使盾あり　ASPD183～184
（一度試した感触からですが）ダブルウアの盾無しでも同等の効率は出せると思います
あと、Base85ぐらいの時はJOB時給4.5Mでした
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 21:42 ID:+KdHK72S0: 金盾がらみとSホム特需のせいで変な流入がとまらんな
そのままRG育ててりゃいいのに
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 22:34 ID:xo6OaFFb0: >>627
ASPD的に呪手つけてなさそうだけどDEXはどれくらい？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 22:52 ID:IeC9RBT10: >>627
ステ装備教えてほしい。
お願いします。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 23:40 ID:6FhxPX9k0: >>627
監視は無視？
632 名前：627 投稿日：10/11/19 00:01 ID:TTBsAzwb0: >>630
Base97、JOB69の最終時点で
（補正もろもろ込みで）S80、A108（93+15）、V39、I14、D45、LUK52
FLEE345、HIT344　CRI77（ショーテル使用時、場合によってはおやつで更に＋7）　HP9231

＋7Criショーテル、＋4別雲剣（CR用）
＋9芋＆闇セイント（ホムが深淵削っていた時だけ、深淵喰います。メインプリからの強奪品）
＋7天使ソーン、＋5木琴ライダーバッジ、＋4マタ黒革、
野牛ヨーヨー、コンチヨーヨー＆デュラハンアイ（保護が混ざっている時だけ装備　装備時ASPD183にダウン）
＋4天使の忘れもの、ホークアイ

基本SP余っている時はテレポで飛んで、飛んだ先がMHならホム動かして耐えてもらっている間にCR連発（SPが6～8割無くなる）
でSP無いときは普通に殴る、の繰り返し
ホムは敵が2以上来たら全開で殴りモード、敵が1の時は共闘の一撃だけ
ただ、JOBがマズイ天使以外の敵と手こずる監視は1からでも殴る設定（人がいなかったら監視は基本相手にしない）

時間帯は兎に角過疎の時間帯でやる
ゴールデンタイムの利点はEBとブレスIAがもらえる事だと思います…

1hで帰還
消費は青POT0～10、黄色POT20～200、赤POT50～150　基本ある程度ホム（バニルが回復してくれます）
過疎の時間帯なら左の数字に近く、ゴールデンタイムで勝負すると右側の数字の消費量になります

9月頭からゲフェニア4（Base83スタート、ホムBase91スタート）、毎日過疎の時間狙って2hずつソロプレイ（1.8倍期間は狩り時間増やした＆教範）
PTプレイ一切無しで先日JOB70到達　ホムはBase93の頃光った気がする（まさか光るとは思わなかったので驚いた）

90までは野牛使えないので盾無しでやっていましたが、時間選んでやればダブルウアーなくてもやれるし、その時の感触から
最低でもショーテル、闇鎧、デュラハンアイとある程度当たるHIT、95回避出来る能力、183程度のASPD、そこそこのホムあれば
上の装備全部無くても最終的にはほぼ似た数字は出せると思います（敵まとめて食うのが厳しくなるので1Mぐらい効率落ちるかもですが）

一つ言えることは、狩場で辻支援してくださった方には本当に感謝の念がたえないなぁ、と
おかげで何とかモチベーションが保てました
参考になれば幸いです　長文失礼
633 名前：627 投稿日：10/11/19 00:03 ID:TTBsAzwb0: >>631
監視は基本相手にしないけど、人が多い時間帯とかは相手にしたり
ただ、兎に角基本人が少ない時間帯（0～多くて2PT＆ソロ数人）選んでいたので、相手にしないことが多かったです
自分が他の敵を処理する間に、監視をホムが多く殴っていたら処理する感じ
適当な敵1監視1とかだったら　まず、両方とも自分でタゲ取ってから監視はホムで殴らせる（JT対策）
監視がSW使ったら高確率でJTが来るのでボルト落として詠唱防ぐ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 01:59 ID:/w6VwnG+0: >>632
630です
大変参考になりました、ありがとうございました。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 02:23 ID:TTBsAzwb0: >>634
ちょいと書き忘れたのをプラス
基本集団相手にしてもそこまで激的に効率伸びないので（SP足りないし）
兎に角敵を個別に地道に殴って倒してください
CRは最後の手段ぐらいの気持ちだとデスペナもなくていいと思います
あと、ハエは結構使います　1hに40～120程度は
通常使うようなケース以外にも、移動中に監視とぶつかった時
敵が湧いて3ぐらいになったとき（4になったら周囲状況見て飛ぶかどうかすぐ決断する）
湧いた深淵ががこっちをまっしぐらにタゲった時（カーリッツが外せないので）等など…
ハエで飛んで保護と慰めが多数いたら、無敵時間中に装備持ち替え、闇付与をやれば
ホムに集まってきた敵を短い時間でCRで楽に殲滅出来ます
ここぞと言う時は（さっきのようなMHや、進行方向に保護と慰めが多数いるとか）闇付与ガンガン使うと効率1～2割増すかもです

あと、以前にも書いた事あるけど、もしBdショーテルがあれば（自分が使っていたような武器よりも）
殲滅時間が5秒以上縮まるのでお勧めです
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:51 ID:5P/kyxDG0: ゲフェニアいこうとおもって中型ショーテルつくろうにもショーテル売ってねぇｗｗｗ
スケワカCもでないから現物あきらめてお金ためよう・・・。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 20:56 ID:O7qrtqPU0: Gv用にジェネを作ろうと、現在クリエ育成中なのですが、いくつか悩んでいることがあって
先人の方々にご教授いただけると幸いです。

ヘルズプラントをメインで使っていく場合、INTとDEXはどの程度がバランスいいのでしょうか。
威力に特化して素INT120まで振ってDEXは70程度まで上げるか、
もしくは、割りと詠唱が長いので、若干INT抑えて（90くらい）DEXを100近くまで上げたほうがいいのか迷っています。

それともうひとつ、クレイジーウィードのダメージはATKで決まるようなのですが、
LPやニュマ破壊用と割り切って、STRには振らなくても大丈夫なのでしょうか。

出来ればGvで活躍されている方のステータスも合わせて伺いたいです。
宜しくお願いします。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 21:18 ID:SQHxkjN70: そろそろ乳鉢をNPC対話方式じゃなくて普通の購入方式にしてほしいな
最大200個時代よりはマシになったとはいえ手間がかかりすぎだろ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 21:20 ID:cu5yMLqy0: >>637
ウィードとADSの威力を捨ててまでヘルズプラントを完全特化させる目的は何でしょう？

ウィードのオブジェクト破壊効果は強いですがCTがあるため即上書きされます
当然岩盤効果＋後衛中衛を落とせる火力があることに越したことはありません
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 21:59 ID:O7qrtqPU0: >>639
ウィードってそんなに火力があるんですね。
ヘルズプラントはINT極だとシーズでも15~6k出るようなので、WP防衛や足の止まった前衛を落とすのに
使えると思ったのですが、現在の火力の主流はウィードなのでしょうか。
するとどんなステがいいんだろう・・・。

ADSの威力はINTでのみ上がるようなので、ヘルズプラント特化型は自ずとADSも高威力になると思ったのですが違うのかな。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 22:11 ID:cu5yMLqy0: >>640
ウィードは範囲なので相手の集団に撃つことがメインなのでそもそもプラントと用途が違います

もちろんプラントが強いと重ね置き、足元置きでかなりのダメージが出ます

ADSはAtkとMatkに依存するのでStrがないと武器のStrペナに引っかかってかなりダメージがばらけるようです。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 22:24 ID:O7qrtqPU0: >>641
なるほど、STRペナは盲点でした。

となると、ウィード型かプラント型かで分かれることになりそうですね。（少なくともLv100前後の状態では）
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 22:35 ID:+EL+P6iO0: 今はゴスが多いからプラント型は微妙だよ
INTは抑えてDEXなりSTRに振ったほうがいいと思う
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 22:45 ID:O7qrtqPU0: >>新鯖なのでまだゴスがそんなに普及はしてないんですが、やっぱり将来的にはその方が良さそうですね。
STRを振るメリットは、ウィードのダメ増加、STRペナ緩和、所持量増加などですかね。
S=D>I>Vな感じがいいのかなぁ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 23:35 ID:ziVf/48n0: まぁ、Lv高くなってI>D>S=Vあたりにすればどっちも使えるステにはなるけど
問題は途中までをどうするか、本人がどうLv上げてくつもりなのかだなぁ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 23:47 ID:hzkuQeVd0: リーフってそこまで弱いのか…ゼリー出るまでDEL仕事をするべきか…
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 00:09 ID:mzslD1wT0: >>646
リーフってよりバニル以外中盤以降の狩りにまともに使えない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 00:30 ID:9896MYXt0: ゼリー＞＞＞＞＞鳥＝羊＞幼女って感じだしな･･･
ゼリーが別格なだけ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 00:34 ID:bBeX62/W0: リーフの弱さは別格だよ。
ステータスの弱さだけでなくモーションの遅さが尋常じゃない。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 07:30 ID:IqKMVeAx0: おまえらフォンべべになに刺してる？スタラク刺して産廃にしようと思うんだけど
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 11:19 ID:BlVJ19oH0: ホムSでバニル以外もステータスMAX付近まで上がるなら
自己ブーストできる羊や幼女がバニルを超えるかも、と思ってる
相変わらずバニル無双の可能性のが高いけどな。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 12:26 ID:DWgmJzHX0: ASPDや各スキル修正前で育てるのやめた奴ならともかく、
今まともにケミ育ててる奴はバニル一択だろ
最近になってバニル以外育ててる奴なんて、ケミ自体育てる気がないか
お座り育ちしかみたことない
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 15:11 ID:nm2xb1+Q0: DEX料理材料の氷の結晶とか氷の破片って氷D2F3Fでひたすら狩るしかない？
Drop率の低さに心が折れそうなんだが･･･
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 15:29 ID:KD6vDRE80: 一方俺は露店中央値の2倍で買取を出した

ドロップ率の低い、もしくは1時間で取れる数×売値が1Mz切るような収集品は
使う･買う側が取りに行く側を増やすよう働きかけないと
いつまでたっても数は賄えないぞ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 16:59 ID:NoS5piVb0: >>644

すでにヘルプラ型にしてしまったので、
最終150想定でI=D>Vへ突っ走る自分もいるけどな。

ウィード威力はSTRペナなくした程度じゃ微妙だったりもするし。
やるならSTR120目指したほうがいいかも。
それからウィードは必中じゃないので　DEXはそこそこは欲しいかもね。

どんな型にしても、とりあえずハウマンさえあれば安泰な気はしてるけどね。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 18:37 ID:X+nSQbTw0: >>655
まさにそのステにしようとクリエ作ってる自分がいる
ヘルプラの使い心地はどうですか？

ハウマン決まれば相手の詠唱に割り込んでヘルプラで落とせたりするのかな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 18:57 ID:8WJeQHRz0: 身内のアルケミさんがもうすぐ初転生なので、値段も手ごろな蒼炎のツインエッジでも
プレゼントしようかと思うのですが、AGIクリエって蒼エッジって使うんでしょうか？
もし微妙ならそんなに値段の変わらないD靴にでもしようかと思うんですが
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 19:03 ID:FdIqtWVV0: そのくらい出すなら+8～9白金のショーテルでおｋ
クリエはAGIならHP必要なとこ行かないだろうし、D靴じゃなくてもよさそう
ただ、他キャラと使い回せるからD靴でもいいと思う
もっとも、何贈られても嬉しいからその人にとって必要だと思うものをプレゼントするといいよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 19:10 ID:8WJeQHRz0: >>658
白金のショーテルとは盲点でした、ツインエッジはカード刺して特化させてこその武器のようなので
過剰ショーテルを探してみます、どうもありがとうございました
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 19:27 ID:cUvAYVcl0: 人気狩場の氷Dならウアーのついでにちょこちょこ産出されるかもしれないけど
狼血みたいについでに狩ったり、高レベルの狩場じゃないドロップはそこそこ高値で買取りしないと集まらない
売る側だったら需要のある1～3%程度のドロップの品を、なぜ低価格で売らなきゃいけないんだって思うだろ
頻繁に使う人間はかなり金を持ってるだろうし高値で買い取ってやれよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 19:39 ID:3gTwAzyZ0: R化来てVITが強化されて羊はほんのり強くなったけど
スキルのダメージが痛くなって鳥さんがかなり不安定になったな
いつの時代もバニルうめぇ

なんかもう1匹すごい強いのいたはずだけど見なくなった
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 20:09 ID:NoS5piVb0: >>656

VIT先行なので、DEXはまだそこまでないので
詠唱カット装備で対応していますが。

ハウマンで詠唱遅くしてヘルプラで決めるというパターンは
狙っては出来ない感じです。確かに偶然そういった状況にな
ることはありますが。

ブラッドサッカーから場合によってはソーントラップ併用して
ヘルプラで要職を落とすという形が多いですね。

あとは、ウィードでLP消したあと、サッカー＆ヘルプラに繋げるとか
単独利用でなく組み合わせて使う形が今のところは多いです。

最終ステになったときはどうなるかは分かりませんが今のところは
そんなところです。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 20:25 ID:X+nSQbTw0: >>662
非常に参考になりました。感謝です。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 22:27 ID:e3GOgsU10: なるほどケミ系で時給を出すには、装備でもそれなりの資金が必要ってことか、

ゲフェニアで高い時給か、その装備の半数をゲットできる前にジェネになっているな。困ったもんだ。
ラグクジで得たものを沢山売って儲ければいいってこと？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 22:34 ID:8Os1bIl+0: ケミ84→99(358M) クリエ69→97/63(680M)
を亀D1で過ごしたけど氷の破片は950個程度しか溜まってない
ちなみにココナッツの実は1000個ちょいで蜂蜜は4600個
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 22:48 ID:ZJOypy1+0: 5年位ROもろとも放置してたケミを追い込みしてるんだけど転生後の武器でオススメある？
製薬はしないので素殴りで効率出す為って前提で。
ざっと見た感ショーテルは使いやすそうでガチならツインエッジって感じたんだけども。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 22:50 ID:q+6hcwzf0: ＡＧＩ殴りならショーテル、スキル狩りならツインって感じじゃね
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 23:06 ID:J6buZs0h0: シンブレイドもアリ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 23:08 ID:j9Dvi0sN0: E剣+スーパーセル
付与帽+ハトブレもいい
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 01:12 ID:nA3JfGqj0: 自分はAGI殴りで人蒼ツインエッジで兄貴→廃兄貴→赤チン併用でばー３→パサナ→アヌビス→生体2F
途中で別雲でゲフェニアでJob頑張ってジェネになって現在もゲフェニアと生体2F。
ショーテールは気分転換に楽しかった、ピンギとか、特化持ってない狩場だと強いと思う。

リセットでI>S>Dにしようか悩むけど狩りどうするんだろう。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 07:20 ID:6n71VWZp0: リセットした時にどう狩るかが思い浮かばないなら
やめといたほうがいいと思う

クリエならADSで散財狩り、
ジェネならトルネでスキル狩りってとこじゃね
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:06 ID:MClKgLZh0: 現在AGI殴りジェネ目指してるAGI殴りクリエで中型ショーテルをメイン武器にしております。
ジェネでもトルネ使うことを考えて赤青ツインを買ったのですが、ここの過去ログなんかを見てると
最終的狩場は生体2とゲフェニアになるんですかね。
とすると、暴騰してる赤ツインをうっぱらって別雲剣買って、青ツインには中型3枚というのが無難でしょうか。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:11 ID:3qb5FC380: 赤ツインもかなり強いけどね、でも青ツインすでに持ってて赤ツインか別雲かどっちか選べと言われたら別雲だねぇ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:26 ID:1jc9EzsJ0: 紅ツインも若cも高いだろうし
別雲と人2中1蒼ツインでいいじゃない！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:36 ID:6n71VWZp0: 中型3枚蒼ツインは無難すぎて何に使うのか判らんくなるな
生体2を考えてるなら人2中1か人3か3確ラインが変わることもあるから
半端なことはしないほうがいい、何本も用意できるなら別だけど

特化全般に言えることだが何に使うかをよく考えて作るようにしないと泣きをみるかも
あと別雲は想像以上に使い勝手いいから一本持っとくのを勧めたい
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:11 ID:qIRcVnJu0: BS系でもないと確殺なんて考え自体にあまり意味がないと思うが
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:27 ID:NNprWHPk0: 今日も一日一条
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:27 ID:NNprWHPk0: すまん。誤爆した。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:20 ID:s6OLW8pH0: 春にしろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 15:47 ID:VXNAULh+0: ケミの時ってみんなDEXどれくらい振ってる？
最終狩場候補のピンギとか生体２とか
DEX50あっても100%命中にならない・・

呪い手とかホークアイとか買えないしなぁ
hit装備買えなけりゃ７０～くらい振らなきゃだめなんだろうか
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:04 ID:T8fiwL5R0: ガラナキャンディー、シュバルツおやつ、グリーンサラダ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:12 ID:ZbQLNBs60: てか、買えないなら行かなきゃいいじゃない。わりとマジで。
師匠相手に金稼ぎしながらレベル上げたほうがいいと思うよ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:22 ID:VKAW8mPd0: スリッパは経験値効率もそれなりに良いからみんな行くんやで
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:25 ID:tNpB1dlj0: 自分は素DEX51、LUK61
ガラナ込みで命中95％程度だったけれど、気にせず通ってた
効率はインプ帽子&シザーズ装備で4M/hくらいだったと思う
CRは必中なんだからいざというときはどうにでもなるし
そこまで100％にこだわらなくてもいいんじゃない？さすがに80％以下で行くのはアレだけど

おやつは材料から作れば意外と安い
うちの鯖だと2/3くらいの価格。それだけおやつ交換がめんどいって話なんだけど
選択肢のはい/いいえを逆にしてくれないかな～
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:38 ID:J3VzMwDW0: ガラナとシュバおやつのHIT部分は後に使ったほうが適用されるから注意
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:41 ID:Sb/AVfOk0: 調べたのですが欲しい情報が見つからないで質問です
ジェネスキルのマンドラゴラについてですが
①Lv1～5の時の基本詠唱時間、持続時間、、クールタイム(Lv1はなし?)はどのくらいなのか？

②効果範囲・10セルまでと書いてあるところが多いですが□or◇どちらなのか？

分かる範囲だけでもいいのでお願いします
687 名前：686 投稿日：10/11/21 16:54 ID:Sb/AVfOk0: すいません、もう一度調べ直したら自己解決できました。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 18:41 ID:hciJa8vX0: >>680
装備、アイテム、2PC支援等でどこまでブーストできて、
どのLvから狩り始めるのかきっちり決めればDexなんて自動的に決まるよ
ケミ時代もクリエ時代も所詮は通過点に過ぎないんだからDexの振り過ぎなんて気にしなくていいよ
装備も狩場も決まってないなら好きにしたらいいんじゃない、としか言えない
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 18:44 ID:VKAW8mPd0: ピンギの要hit修正が最近上方2連続だからな
終盤を地道にやってる人にはついてけない
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 19:47 ID:gItLWPNK0: 紅青ツインをカード挿さないで属性武器として使ってる。
Def無視でると結構強いしね。
まー、一番の理由はカードが高くて買えないからだけどｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 20:08 ID:ojUUY3O3O: 中型ショーテルにヒュッケセットで素DEX40で行ったがストレスを感じるほど倒しにくくはなかった。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 22:54 ID:0kuKmiYb0: ｽｯ
つ［フベルゲルミルの酒（大）］
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 23:02 ID:vpoErkjs0: ｽｯ
つ[呪われた手[1]]
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 23:33 ID:T8fiwL5R0: 放置されてた露天用クリエ（90/50）を
サラマインやHP増加ポットを自作するのに転職させようと思うんだけど
狩りキャラとしてとっといた方がいい3次以前のスキルってありますか？

スレよんで3次スキルメインで戦えそうなので、こんな感じの予定でいます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10HoGKqxuSrA2odnGSrBqnGA5In
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 23:43 ID:5Gd6FdqS0: カートトルネードってLv補正あるんでしょうか。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 00:00 ID:j6u9FZfH0: ｽｯ
つ［毒薬の瓶］
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 01:28 ID:q3Y7PBjx0: 製造は他人に聞く時点で向いてないと思うよ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 04:33 ID:UbQxV8le0: >>694
その鯖のアイテム価格にもよるだろうけど
製薬用マリコン・グロプリ・ジェネが製薬気味のステータス
を用意できないなら製薬目的で3次になるのはやめた方がいい
最低製薬個数4個でもいいならっていうなら止めはしないが
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 09:35 ID:SZJ02Le60: 3次のSファーマシーは従来のファーマシーと必要ステ違うんだっけ？　INTが重要って聞いたんだが。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 10:05 ID:0X2xPEQ60: 今の所そうなんだけど、それもいずれ修正予定に入ってるんだよね・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 11:36 ID:dcGeSnpV0: もうその質問テンプレ作った方がいいんじゃね
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 11:36 ID:tDJ1ZHao0: ステ加重は変わらずに最低保証がなくなるだけだと思うけどね
製薬特化ジェネの成功率は変わらず、戦闘ステでSファマシー10だけ取っただけのは2個成功とかにしかならない
そんな感じになるんじゃないの
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 12:00 ID:wuVT+OCP0: ピンギばかり話題になるけど、聖域のホドレムリンなんか結構いいモブだと思うんだが。
ピンギほどＥｘｐ無いけど必要HitFlee共に低いし、魔女砂や赤ルーンと収集品も美味い。
何よりカードが有用。しかもそこそこ高額で売れるから間違い無く黒になる。

難点はクリスラと脱衣、シーカーのウザさくらいか…
ディスペルの頻度がハンパじゃないので、毎回ハイドでホムにタゲ移して倒させてる
98の半製薬がキャリバー持って時給3％程度だけどなー
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 12:16 ID:HoMUXoN30: 遠い、脱衣がウザい、SBで事故りやすい、うるさい
攻撃一回あたりのBase期待値がピンギの半分程度
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 12:18 ID:uB++VNTy0: >>703
ケミじゃなく殴りプリで行ってたけど、ホドレムだけ多い下半分をぐるぐる回る感じ。
ほとんど人がいないのでシーカーは基本無視。
ホドレムは囲まれてSBでスタンしたら死が見える。
またホドレムが頻繁に脱衣を使ってくるので脱衣→シーカーの出会い頭JTコンボで逝ける。
悪魔盾、風鎧、中型or悪魔武器、赤チンとそこそこ用意がいる。クリスラがあるのでケミだと消費も大きいと思う。
98随時ARのAGI殴りプリだとベース5%/hrくらいなので、AGI殴りケミだともうちょっと出そうだ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 12:49 ID:3i1KfPDF0: ピンギなら火付与シザーズがあれば防具はある程度適当でも10M/h出るからなぁ
HPに気をつけてればスタンしても死なんし
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 13:38 ID:UPckfF/60: シーカーのJTって逝けるほど威力あったっけ？
R後1/5くらいに威力下がったと思うけど
あと配置変更で下半分にも満遍なくシーカーがいたような気がする
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 13:43 ID:tkxLVx3e0: 聖域３はぶっちゃけ配置変更前の方がマシだった
左下の講堂みたいなとこや右下の集団墓地みたいなとこにもシーカー出るし
上の小部屋が並ぶ場所にホドレムリンが出るようになってむしろ数が減ったように思う
配置変更前は水辺の下半分にホドレムリンが５～６匹くらいたまる（人がいないから視界に入るまで動かない）から
かなりやりやすかったんだが・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:28 ID:HoMUXoN30: ところで、現在のCIの仕様ってはっきりしてたっけ？
CI0→CI5にしたら表示上ではMdefだけ上がったんだけど
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:30 ID:HoMUXoN30: ちなみにMdefはぴったり5上がった。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:40 ID:uPTds/3Q0: Atkもマップ移動とかコールとかで変動するからStrも上がるんじゃね？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:52 ID:HoMUXoN30: >>711
現在は（すくなくとも表示の上では）AtkとMatkは変化しないっぽい。
Matkが上がらないのにMdefだけ上がるのがわりと謎。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:56 ID:uPTds/3Q0: レベルアップ直後だけかもしれないが表示は変わるぞ鯖移動かなんかで戻るけど
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:13 ID:HoMUXoN30: それ今実際に試して言ってる？R前の話じゃなくて
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:14 ID:uPTds/3Q0: 先週の話だな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:35 ID:HoMUXoN30: >>715
悪い、色々勘違いしていたようで、リコールしたらAtkとMatkが下がった。
R前の常識にとらわれてたのはこっちだったらしい。まったく申し訳ない。
ホムンクルスの再生成に関係なく取得直後から常時適用されるのがMdef、
取得直後は適用されずLvUP直後に適用、再生成で消失するのがAtk・Matk。
R前との違いは戦闘を開始してもMatkに適用されなくなった事だけか。

沈没船のような単一Map内での部屋移動やテレポートでは
ホムンクルスの再生成が発生しないという点も勘違いしていた。
再生成されるものと思い込んでたよ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:40 ID:HoMUXoN30: ああ、まだ勘違いしてた…
Mdefもしっかり下がってるじゃないか…
Mdefは取得直後に適用され、再生成で消失か。
ちょっと頭冷やそう。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 17:11 ID:GAVZWd1u0: サイトによって数値が違うんだけど、ピンギの必中って340?　365?
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 17:13 ID:9pj14Flv0: >>718
そういう風に迷った・分からないとき、自分にとって都合が悪い方を選ぶようにしてる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 17:53 ID:yxKP3I/O0: >>718
HITが340くらいにできそうになったら、一度2～3匹殴りに行ってみれば良いじゃない
もし365必要で25も足りないなら、その程度の試行数でもミス連発で狩りになら無いのがわかるだろうし
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 18:38 ID:a+WzOysU0: ttp://roworld.s249.xrea.com/

更新が最近早いことで有名なワールドさんでもみとけばいいよ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:13 ID:4N+EdFZJ0: ケミLv90 FLEE319 HIT325
バニルLv77 FLEE201 HIT334

で、そろそろ生体2を考えてるのですが、
なるべくホム主体に稼がせる形で戦闘する場合は装備は何がいいでしょうか？
タラ、ローレベルベントス、ベレー、ヴィダル靴、ダブルウアーはほぼ固定として
TBlサーベル、土ツルギ、無形剣、ポルセ服、沈黙服、風肩あたりを考えています。

上段は全てもっていますが、下段はポルセ服しかないので
必要そうなものから順にそろえていこうと思いますが、
これは要らない、これが足りないなどあればご指摘いただきたく。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:17 ID:NBxkIYQE0: ホム主体ならハイドアクセはお勧めする
あと水付与サーベルだけでいい気がする
アコ弓はホムに食わせればおｋ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:24 ID:4N+EdFZJ0: ハイドアクセのことは忘れてました。もっていきます。
アコはDA回避ということでわかるのですが、
アチャは回避が全然たりないのに任せる前提で大丈夫でしょうか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:31 ID:uPTds/3Q0: 水付与でアチャにダメージ出ないからって事では？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:31 ID:KN21Adjd0: バニル77でFlee201もあんのか・・・
私のバニルは進化済みの90で203しかない。
これって作り直しレベルっすかねorz
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:37 ID:QuTyX+P40: 今日からくじに入って安くなるヨーヨー帽使おうぜ
728 名前：722 投稿日：10/11/22 21:20 ID:4N+EdFZJ0: みなさんありがとうございます。
計算してみたら+7TBlサーベルも+7ネイガンも攻撃回数がほとんどかわらなかったので
汎用性のある+7ネイガンにしてみます。

>>725
なるほど、でも水付与って剣士・マジが楽に倒せるようになって、かつほかに悪影響がないってだけですよね？
マジに対しては無形剣も水付与TBｌサーベルも同じだったので
剣士とアチャどっちに対応しやすくするのかという話であればアチャでいいかなと。
1PCなので(帽子はありますが)付与もしづらいですし。

>>726
もうじきホムSもくるかもしれませんし、そこまで育てたのなら愛着もあるでしょうし大事にしてあげたほうが…
うちも75までは成長率よかったのに、ここ２Lv連続AGI0成長でしたので
収束するようになってるのかもしれませんし。

>>727
あ、書き忘れてましたがハイドクリはあります。
ヨーヨー帽子もかわいいので捨てがたいですが。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 21:34 ID:C/yJxPrf0: >>728
細かい事で申し訳ないが、日本にホムSが来るのはまだ数年先だと思うぜ・・・
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 21:59 ID:L+ZLOpuL0: 各Sホムの成長率なんかがわかってからホムの作り直しをしてもよさそうではある。
現状の情報ままだとステの問題でベースにするホムはバニル一択しかない。

一先ずオーラバニルを作っておいてその後の情報に応じて鳥などに育てなおすほうが
現実的か･･･
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 22:02 ID:VDlNbqGo0: 癌は言っている
ジェネ4体作るべき運命だと

一番良い新アカウントを頼む
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 22:17 ID:C/yJxPrf0: 旧ホム＝４種類、ホムＳ＝５種類
組み合わせ＝旧ホム×ホムS＝２０パターン

うーん、全部試すには４アカウント必要か。
確実に人柱待ちだな。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 22:24 ID:Blxrq/Cd0: 通常ホムのスキル等の実装・修正を頼む…
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 23:39 ID:BBAO8ta7O: >>726
期待値より低いのは確か。
そこから盛り返しても期待値を上回る可能性は低いと言わざるを得ない。

だがホムSの仕様次第では最終的にどうでもよくなる可能性はある。

君はそのまま育ててホムSの続報を待ってもいいし
ﾋｬｱ待ちきれねぇ！と言って作り直すのも自由だ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 23:47 ID:9tjU2N3tO: つーても、明後日のメンテまでに新情報なかったら、来年くらいになるまで続報なしだべさ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 23:53 ID:4N+EdFZJ0: >>104
一応計算してみました。
AGIはFLEE203-Lv90-Lv90/10だから104。
バニル初期値が11、進化の上昇が1~10なので中間の5として
Lv89アップで+87。成長率でいうと0.9775・・・

wikiを見るとバニルのAGI成長率平均は1.1のようなので
平均よりは低いですが、1つくらい成長率1.0を切るステがあることは
珍しくないので、その分ほかがよければいいのではないかと思います。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 23:58 ID:9pj14Flv0: 明後日のメンテは無料化云々のあれだから、未だkROサクライから出てこないと予想
・RK新グラ
・剣士系以外の乗り物
・マラン島
・イラストが魚介類のレンタル武器
・サーバ仕様変更（ドロップ率、倉庫容量半減、NPC販売アイテム変更、ドロップアイテム変更など）

ソース
ttp://community.ro.game.gnjoy.com/news/newragworld/news/newRagworld.html
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 00:02 ID:h+XEjjfO0: そっちじゃなくてサクライのリセットのこと言ってるんだろ
確かキャラごと全部初期化だよな？
739 名前：736 投稿日：10/11/23 00:07 ID:so8MzOkL0: アンカー間違えましたorz

あと、ステ晒しされてる固体は全体的に優秀な子が多いらしいということと、
>>722の子もAGI成長率は1.31と優秀ですが、Lukは0.90とダメダメです…
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 01:04 ID:qBAsPoKs0: つーか、あちらで実装したものがこっちに来るには大体半年はかかるんじゃないか
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 01:14 ID:lcAsfpf10: 俺は見た目でフラスコと決めているからバニル→フラスコの人柱となろう！！

・・・Sホム実装の時まで俺がいればな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 01:28 ID:R77sdKcHO: 見た目が大事すぎて羊を手放せない…
それ以前にジェネに転職できないんだがな！
早く…白衣の女医さんに…
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 01:44 ID:z0vDiRHH0: 現実を見てください
たれ乳のヒールレスラーです
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 02:17 ID:h+XEjjfO0: ホムンクルス
2005年6月8日　韓国サクライ実装
2005年6月28日韓国本鯖実装
2006年3月14日日本鯖実装

ホムンクルスS
2010年10月6日韓国サクライ実装　←いまここ

少なくとも来年の春以降じゃないと日本には実装されそうにないな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 02:36 ID:kwcv2ZAu0: Rが2年おくれだしな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 03:24 ID:II7cyB3A0: 白衣いいなぁ
ぱにぽにのベッキーみたいな、だぶだぶで
マッドっぽいし
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 04:35 ID:iK2FG4yK0: 質問です。
クレイジーウィードのダメージがAtkで計算されるのは分かったのですがヒドラc等の％UPの特化カードの効果は乗るのでしょうか？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 05:22 ID:MW6+vGJE0: 乗る
遠距離特化は乗らない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 05:27 ID:iK2FG4yK0: >>748
成る程、答えてくださってありがとうございました。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 06:58 ID:O/+6og9T0: ピンギに大してクリ100％を達成するにはどんな装備＆ステがいいんだろうか・・・
昨日クリエに転職してAGI＞LUK＞STRでDEX初期値なんだけどショーテル10本用意して
＋8という素晴らしい物が一本できたんで使いたい・・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 08:12 ID:1Qr+eeOx0: ヒュッケセットとマグマリンcと十七cと多少のLuk
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 09:14 ID:7EblFpD40: 8なんてゴミいくらでも出来るから好きにすればいい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 09:42 ID:1loA+b3d0: ショーテルが露店で10k、もしくは名無しで誰も拾わなかった頃は+9も余裕で量産できたが
だーれも名無しに行かない、出てもエルが勿体無くて叩きたくない今の世の中じゃ貴重なのでは
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 09:42 ID:1loA+b3d0: エルじゃねえオリ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 09:49 ID:2+i8/nPW0: エル知ってるか？
それはオリだ
とどうでも良い突っ込み

素殴り専用のショーテルっはジェネ位しか使わないだよな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 10:05 ID:AvcqLik00: 一時期は50ｋ以下で山ほど売ってたのに
今じゃショーテル全然売ってないわ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 11:47 ID:ua/6KyAW0: ジェネじゃなくてクリエじゃね、とどうでもいいことを突っ込んでみる
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 11:57 ID:hY4KlaFw0: 放置してた75のＩＮＴクリエでジェネを目指そうかと思ったんだが
ステリセしないならこのままお座りか棚しかないよな・・・
思い切ってステリセしてＡＧＩ戦闘型にしてしまおうか
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:06 ID:AvcqLik00: 今からAGI上げられるならスーパーセル他AS装備って手も
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:11 ID:uaSNLXjhO: AS装備じゃJOBうまいとこいけないから、悲惨なJOBLvで転職する事になるかも
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:27 ID:z0vDiRHH0: 現状どんなステなのかわからんからなんとも言えんけど
まだ75ならステリセしなくてもホムである程度上げてI>Sあたりにシフトできるんじゃね
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaHbLaObiakabaYbVabakfb2ddhaaI13afT13axxadx10aeJ13afi13awTadB10awW13atkabQ10aqlajt10aqlajt9bk199bfNf573b238

ゲフェニアで通用するかは知らんけど
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:31 ID:z0vDiRHH0: ん？カトラスバッシュはURL出力に対応してないのか
攻撃は基本的に全バッシュね
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 15:41 ID:PQMsIMFu0: >>761
こういうふりかたなら別運剣CR連打でニア4もいけそうだね
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 16:19 ID:ID745kkp0: ※ただしバニルに限る
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 16:49 ID:hY4KlaFw0: >>761
なるほど、これなら今からでもいけそうだわ
お世話になったオーラリーフは消せないからなんとかして上げてみるよ、ありがとう
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 17:25 ID:II7cyB3A0: 今クリエの主流ってショーテルもってクリか
I>Sでアシデモ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 17:51 ID:2XCfsNK00: 凄いアバウトな質問で申し訳ないのですが･･･

クリエがjob70になったのでジェネにしようとしています。
対人ジェネ予定でI-Dのヘルズプラント型かS-IでADS、S>Dでクレイジーウィード型
辺りを考えていますが、神器等持たない一般人だとどの形が一番ギルドに貢献出来るのか悩んでいます。
皆様の体感でいいのでステ、装備、立ち回り等参考にさせて頂ければ幸いです。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 17:52 ID:8Jhn5sI+0: 製薬型でフルコ取ってればいいんじゃないかな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 18:17 ID:MrNOM/UW0: なにげにこのスレは超弱メカニック型が多いんじゃないか。楽だし
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 18:32 ID:Tqm0xsy20: 効率で言えばメカより出てもおかしくないしね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 18:47 ID:GCiC93Z30: Ｓ＝ＩでＧＶやってるけど、何だかんだで一番貢献できるのはマンドラゴラだったかな
個人的にはＤＥＸあった方がいい気がする
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 21:54 ID:XqRmGR3n0: Ｒ後の復帰組み94Ａ＞Ｓケミでホムが未進化６２バニルなんですが、現状での
ホムステが　ATK85　HIT287　ｆｌｅｅ159

ホムメインで育成したいのですが過去スレみた感じだと暫くは時計１でカビ退治で
ｌｖあげしていればいいのかな。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 22:08 ID:+PAWDNTQ0: >>772が質問してくるのかと思ってたら、ただの日記だった件
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 02:31 ID:I9/SADcB0: バニルのCIのMdef上昇効果って
安息コールや鯖移動してもすぐには戻らないことがあるな
鯖移動や安息コールを何度か繰り返したら戻った
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 07:05 ID:HTlEdycP0: 防御ステをVに頼って、SとIとDを80前後振ってるオレって少数派なの?
何階だったか忘れたけどタナトスの慰めフロアーはソロ可能だし
ぼちぼちな型だと思うんだけど…。

欠点は装備と消耗品に金がかかる。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 07:41 ID:KrJcTYMC0: 正解に近い型だと思う
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:32 ID:2Xh9Ei890: 殴りクリエでバニル99なんだけど最終狩場はシューテルでピンギがいいのかな？それとも生体2F？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:48 ID:KrJcTYMC0: クリエならJob欲しいだろうからゲフェニアとかじゃないかな
ピンギとどっちがJob効率でるのかは知らないがゲフェニアでJob追い込みした
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:51 ID:XfVP6m/80: ゲフェ４じゃね？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:17 ID:lPx6UWuj0: PTでボス狩りADSフゥハァーとかカートキャノンフハァー夢見てI>V>Dにしようと思いながらスレ見てたら
実際はあんまINTいらなそうだったり戦闘型ならAGI>STRとかだったりと
ADSにSTRペナがあったりとなんかステ振りよくわかんなくなってきた・・・。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:32 ID:2Xh9Ei890: ゲフェ4の狩りか・・・具体的に、どういう風に狩ればいいんだろうか
ホムと共に、特化装備で普通に殴ってればいいの？それとも特殊なクリ装備とか使用したほうが良いかしら？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:32 ID:hNNItUg10: ニア４でJOB教範漬けの癌畜プレイすると
大体ベースが96前後くらいでJOBが70になる、はず。
しかし3次になると75教範の効果を得られなくなるので、
ニア篭りの合間にもたまにはピンギにいってベースを稼ぐのもいいかも
ちなみにピンギだとJOB教範漬けでもベース99でJOBは67くらいしかなさそう。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:39 ID:BkKGMaloO: ニア4はなぁ
蟹の素殴り高火力でやっても横沸き酷かったからクリエじゃ間に合わない気がする
メマーでも蟹火力に追い付かないし
ADSでも投げるか？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:41 ID:XfVP6m/80: 83のクリエだけど、闇水付与ナシの+4ショーテルでバニル99と共闘したらJOB2/3持ってかれてワラタｗ
いま中型ショーテル作ってる・・・！

>>781
基本は素殴り、監視はできるかぎり無視。
２～３匹で余裕あるならCR連打。タゲはホムにもたせて１ｖ１なら一発だけ共闘入れる。
複数きたら全部共闘でもいいかも？

装備はお好みﾀﾞｹﾄﾞおれは中型ショーテルと別雲用意する予定！
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:44 ID:H6OQDpeV0: クリエ時代はホムに抱えてもらいながら敵の固まってないところを狙って細々と
ジェネになればトルネで
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:25 ID:/S7xZT4l0: >>781
このスレ内のログ読めばOK
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:51 ID:lPx6UWuj0: クレイジーウィードって対Mob相手には範囲技として使えるもん？
範囲ASDもでもばらまいた方がいいんかね、PT狩りとかだと特に。
コスト面は悲しくなるから考えない方向で・・・。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 11:00 ID:eajE2lvk0: 属性的に使う相手がほとんどいない
付与できたら便利だったかもしれないけどね
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 11:55 ID:lPx6UWuj0: 倍率高いから何とかなるかと思ったがやっぱ属性の壁はでかいな。
Gvやらないし切るか・・たたでさえスキルP圧迫してるし、ｻﾝｸｽ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 12:07 ID:zekJ7X3X0: クリエで別雲もってBOSS属性の敵を殴るって、装備全体が廃だよな。

廃装備とか神装備、さらに金盾もってすげーていわれても貧乏人にはまったく関係の無い話さ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 12:22 ID:z/gCTKUz0: どこを想定してるのかわからんが、PT狩りでウィードまいたらみんな死ぬんじゃないか？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 12:25 ID:H6OQDpeV0: 天使盾、他職と使い回せる深淵帽かピアレス刺しの頭、同じく使いまわせる闇服、
安価なデュラハンアイ
別雲剣なんて特化C2枚、3枚刺しの他職特化に比べれば安価な部類だと思うが、
クリエ時代で素殴り中心なら、全敵倒すと思わなければ中型ショーテル1本でOK
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 12:45 ID:jMFSeEKt0: クリエ90後半、ステはS>Aで装備は別雲、アリス盾。
それでもホムなしでニア4はきつかったなー
ジェネになってからようやくそれなりの時給でたが、トルネはS100でもやっぱよえー・・・主力なのに。
他職があっという間に倒していくのに、SP消費激しいわりに時間かかるし。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 12:55 ID:kaKAChNq0: 流石にニア4に金盾もっていくアホは別の意味ですげー
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 12:58 ID:57jfnRlS0: 別雲とか12M前後じゃん
うちの鯖だとワカ1枚と同じくらいだわ
12Mでも廃装備すげーっていうのは流石にお金のたまらない狩場行きすぎ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:01 ID:MUF8sI400: そんな事より別雲剣の読み方について語ろうぜ
俺はベツグモ・ブレードかな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:35 ID:I9/SADcB0: 最近気まぐれでバニル亜種を育ててるんだけど
未進化でもASPDかなり遅いね。頭突きモーションが遅すぎる。
以前にも少しだけ育てたことがあるから遅いのは知っていたけど
レベル上げても全然速くならないのはちょっと驚いた。
>>796
ベツウンケンって読んでるけど本当はどう読むんだろうな。
ワケグモノツルギとか？別雲で検索しても元ネタらしきもがヒットしない。
牛雲別（うしくもわけ）というのはヒットするけど関係あるんだろうか。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:36 ID:OzbnsIIV0: ロリ　雲剣
力
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:36 ID:zXhRj4cf0: さすがにスレ違い
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:47 ID:kc1gpNsZ0: ローグwikiより
別雲剣ビョルウンゴムは朝鮮王朝で王の左右を護衛する官職、及びそれが担いでいた大刀。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:47 ID:zekJ7X3X0: 中国よみ？

別-雲-剣
ling-yun-jian
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:49 ID:zekJ7X3X0: 韓国読み？

別雲劍 Byeollungum
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:54 ID:uLi+tLqc0: とあるクリエの別雲剣(ビョルウンゴム)
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 14:43 ID:/iPux5cM0: ビョルルルゥンゴム。つまりコンドームか
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:30 ID:0OgkET1k0: わけぐものけん
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:39 ID:sYfgItTH0: 別雲剣と深遠帽とアリス盾装備してる時に横に沸いた深遠のヒヒーンBDSがヒットした時の絶望
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 18:20 ID:xpcxHBpp0: 174 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/11/24(水) 18:18 ID:pq59GlLA0
MAと一緒にウィードも弱体化してるね
MATK依存になったのかなぁ・・・

どうなの？　ADSも含めて確認してほしいな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 19:37 ID:PtcEIdqx0: >>807
転載

250 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/11/24(水) 19:29 ID:qzhcZyYq0
SS待ちらしいからとってきた
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10065.jpg
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 19:45 ID:C4lI0Jtx0: MATK依存だとメギンウィードは乙るけど、逆にエーテルバックが始まるか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 19:47 ID:I9/SADcB0: エーテルバッグ高騰ですか？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 19:50 ID:hHZEAiZ30: Gv用でSTR上げた人南無としか言えない
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 19:52 ID:0jwC+bDJ0: ADSの威力が変わってなければまだ良いけどな
しかしこのSS結構ダメージ出てるが、INTと相手の耐性が知りたいところだ
MAは不具合らしいが、ウィードはどうなんだろうな…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 19:52 ID:PtcEIdqx0: 俺の+7TKbエレソが屁を噴くぜ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:40 ID:vORd/mE10: 流れぶったぎりすみません。
このたびホムンクルスの育成を始めようと思うのですが序盤のホム上げのオススメ場所などありますでしょうか？
本体はLv80Agi寄りクリエで、ホムはリーフです。
R以降の低レベルに狩場に疎く、メタリンとかしか思いつかないのですが…。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:56 ID:vscz975y0: >>814
ウルフ→沈没→カビがもう鉄板ルートじゃないかな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:58 ID:/GcpMClt0: リーフは茨ぜよ……
周りは全員バニルになってしまった
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:00 ID:eajE2lvk0: ウィードは遠距離特化のらないよ・・
818 名前：814 投稿日：10/11/24 21:00 ID:vORd/mE10: >>815
そういえば沈没船とカビを忘れておりました。ありがとうございます！

>>816
とりあえず緊急回避の為にとリーフにしましたが、バニル原種進化なしの羊羹にも惹かれはします…。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:10 ID:I9/SADcB0: >>814
ザコ→（子デザ→ホルン）→エルダーウィロー→ひたすらパイスケ→パンク→好きなところ
戦力を期待するなら現状ホムンクルスはバニル原種一択。
余程の執着と覚悟があるのでない限りバニル原種一択。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:19 ID:hHZEAiZ30: ウィード持ってる人で特化ｃが乗るようになったかどうか試した人いませんか？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:22 ID:Gy6qYXqp0: 乗らなかったよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:25 ID:hHZEAiZ30: 即答ありがとうございます。ADSには乗るようなので、もしかしたらと思ったのですが、やっぱり乗らないんですね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:45 ID:6rzXLHue0: DEX初期値でクリクリエを目指して転生したんだけど
CR必中ってマジで偉大だな.
プッシュカート取ったらすぐに時計でカビCR狩りであっという間にJOB５０だ・・・
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:50 ID:IXvzRkkF0: Ｒ以降のホムのステとかはどう判断すればいいのでしょうか？
HITはまだ判りやすいのですが、ATKや回避が数値と実践では全然違って
どの程度を目安にすればいいのか・・　回避なら200↑行っていれば高い方なんですか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:52 ID:7d+7yikS0: ホムのhitも足りてる外れない敵にはずしたり400↑の当たらない敵に当たったりよくわからん
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:54 ID:PtcEIdqx0: ホムは昔から命中率は95％までしか行かんだろうに
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:09 ID:I9/SADcB0: >>824
HITはたぶん見たまま、Fleeはたぶん表示+100。Atkはさっぱりわからん。
MC死亡パッチ以後どのホムも与ダメにあまり差がない気がするので
レベル依存の部分が大きいと思う。たぶん。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:16 ID:xKXX6w340: リーフ持ちジェネから一言
カーブー+回避で最強！（移動速度だけ）
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:18 ID:FSJd/28B0: あれ以上早くなるのかい？
830 名前：824 投稿日：10/11/24 22:22 ID:IXvzRkkF0: >>827
即レス有難うございます。
回避と攻撃力が本当判らないですよね・・・・　とりあえず回避は+100で判断するようにし
今後の狩場を検討したいと思います。　有難うございました
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 00:25 ID:4mZw5xXV0: >>829
リーフだけ早くなる。ご主人はROじゃぁ2番目だ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 00:35 ID:GDfk2bdr0: ならばRO一は誰だ !?
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 00:35 ID:4u836KCw0: 懐かしいネタを…
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 00:39 ID:Pi1vbkST0: 弱い弱いと言われながらも、このスレ見てる限りではリーフ育ててる人結構多いように見えるなｗ

かく言う俺も初エンブリオで引いたリーフを、消すに消せず育ててるクチだが
やはりビジュアル幼女は強いのか、それとも『突き抜けて弱い』せいで逆に見捨てきれないのか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 01:16 ID:4lbldAVv0: 修正の可能性を捨てきれないから消さないだけだろ
鳥とか羊とか皆無に近い
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 01:19 ID:MsAssrKN0: >>834
おっぱいとか好きだから。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 02:11 ID:TCgnLRbw0: ホムに愛とか嘘だよ
みんなホム消してバニルにしてるよ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 04:57 ID:MsAssrKN0: MCリーフを作るにはかったるい餌やり作業が必要だったからな
消すのをためらう気持ちはわかる。
でも今の仕様ならテレポ狩りしてても腹が減るから
MC覚えさせること自体はそれほど大変じゃないんだよな。
今となっては、覚えたところであまり意味のないスキルだけど。

ちなみに、テレポで空腹度カウントやスキルディレイがリセットされなくなった理由は、
テレポではホムが再生成されなくなったためらしい。
だからmobをホムに中途半端に食わせてテレポしてもEXPは消滅しないし
ホムを歩かせなければテレポ連打で索敵している間もHPSPが回復する。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 05:01 ID:jAdD1ox/0: うちの鯖でもよくリーフ持ちケミみかけるよ
露店用とか財布ケミ系は
あんまりどれが強いとかからとか気にしないんじゃない？

私は亜種進化バニルが一番可愛いと思ってるけど。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 05:07 ID:MsAssrKN0: >>839
復帰したらレベルがあがらない、ホムはリーフだ。コマンド？
という人が定期的に現れることをふまえての話だと思う。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 05:54 ID:qODE/IQ30: 初めての狩場報告

Base96/Job33

狩場：ニブルヘイムフィールド01
狩場ステ： Str80 Agi90+5 Vit17+4 Int25+5 Dex50+5 Luk1+2 Flee291 Hit337
使用武器： +5ダブルブラッディボーンド紅ツイン　月光剣
使用防具：カラバゴ帽　いたずらな妖精　真紅の薔薇　+4地デリオルレアン制服　+4ホドソーン盾
　+4イミュンDマント　+4ローレベルD靴　スイーツ野牛　スイーツ呪い手
経験効率： Base 30分で3%前後： Job 不明（経験地は見忘れて結構適当…）
回復資材：アイス174/500　ハエ100
滞在時間： 30分
狩り方式：お金稼ぎのまったり狩り。カートブーストレベル1を使ってハエで飛んで敵を10~15匹くらいにカートトルネードレベル3を3~4回。
反射でツインの反射が出てて当たれば3回でほぼ落ちます。ジビットがたまに4回かかるかも。シミュった事はないですすいません。
デュラハンとジビットがトルネードのノックバック後なかなか射程内に戻ってこないことがあるので少しめんどう。

特殊補助：完全１PC
コメント：とにかくアイテムを全部拾うのが大変。spは地デリのみで足ります。（sp剤消費無し）
敵のどれかがsp減らすスキル使ってくるのでそれだけ注意。アンティが地味においしい。1hで24個出たこともあります。
鯖のせいかPCスペックのせいか、ハエ飛びの時と敵が多目のときにトルネードするとたまに止まるので注意。死ねます。
ジェネでお金稼げる良い狩場だと思うけどどうでしょうか。武器が対人なのはツインをこれしか持ってないからです。

アンティペインメント：6　はちみつ：3　ボロマント：2　s0マント：1　縛られた鎖：72　デュラハンの鎧の欠片：66　エクトプラズム：182　
黒い布切れ：52　カボチャの提灯：36　木の節目：53　黒い粉：50　白い粉：17　黄色い粉：13　赤いスカーフ：97　腐った綱：60　
デュラハンの兜：40　吊り下げられた人形：21　透明な布：13　毒の粉：2　エルダーの枝：2　呪われたルビ－：3　ジビットｃ：１

OC10で339.182z
残したもの
エルダーの枝：2　黒い粉：50　白い粉：17　黄色い粉：13　ジビットｃ：１　アンティペインメント：6　はちみつ：3

初めての狩場報告だったけど、こんな感じで良かったかな・・・。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 05:56 ID:qODE/IQ30: 職を書き忘れました・・・。
もちろん「ジェネティック」です。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 09:02 ID:hTO76XkW0: MCが復権するのを夢見てリーフを消せない人は多いだろう
問題はMATK計算がウンコすぎて、MC修正がきてもATKが500前後しかいかない事と
スカルキャップを実装して「MATKを改善しました！」ってだけでMATK修正が終わってしまう可能性がある事
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 09:25 ID:egdAz8Ax0: 俺はMCでMATK攻撃＆HPSP回復がnewホムで生かせると思ってるから
取りあえず消さない（普段からホム使って狩してないから放置ってのもある）
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 09:41 ID:GP1qDIlK0: 実際問題、R前リーフ持ってりゃ転生はそんなに難しくなかったし
そういう層はもうジェネになっててホム出してない方が狩り易いんだよね。

というわけでオレもオーラリーフ消してない
まぁ愛着あるから、消して他の育て直すとかの選択肢自体ないけど。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 09:47 ID:27uMVi370: ゲフェ４用にやみ水作ってたらサバキャンされてセーブポイントに戻っていたでござる。

あれまとめて作れないかね。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 10:36 ID:kWuKz+o60: 何回もスキル振りなおしして大体のスキル試したので、よかったら参考に。
武器は+7の何も刺さってない青ツインでのお話。INT100STR70VIT50DEX30のステ

■カート改造：カート重量アップすごすぎる！！カート系を取るなら命中、ダメージアップのためにも。
■カートブースト：是非取りたいスキル。移動速度目的はもちろん。ダメージも変わる。
■カートキャノン：割と強いスキル。私はDEXが少ないから詠唱が気になってる。属性合えば6000くらい(ノーグロード)中型カードとマーチンで聖つけてニブルで大体2確(ダメージ10K前後)
■カートトルネード：2あれば良いかな。と思うスキル。ノックバックがあるのでトルネード→キャノンとかで繋げると割りと強い。5とるかはスキルポイントと相談。2での連続使用は面白い。
■ブラッドサッカー：あんまり話題にならないスキルだけどバカに出来ない良スキル。詠唱早いしINT高めならスキルレベルによって600-800の持続ダメージ。ソロはもちろん。トリオやペアなどの少人数PTでの底上げにも。Gvでも良い感じ。
　　　　　　　　　　　　アヌや深淵などに囲まれても、とりあえずコレばら撒いておけば、あまり回復いらないよ！媒介安いし、自給もしやすいのがポイント。ただ高ダメージを狙うというより、ダメージ底上げ＋回復として。
■ヘルズプラント：強いしADS材に比べ媒介安い。バゼ装備して大体18000くらいだったかな。ただ、他人やホムが近づくと消えてしまう等の仕様が使いづらい。特にモーションキャンセルするホムだと大変。(慣れの必要？)ほぼソロやGvスキル。
　　　　　　　　　　　ペア狩りで強敵相手にするには良いとおもう。ボス狩りなどにも良いかも。重ね置き強すぎっす先輩。
■範囲ADS：詠唱関係が気になるけど強力スキル。貧乏人なので悪魔で緊急用。いっぱい集めて撃つと楽しいし、気持ちが良い。
■クレイジーウィード：これも強いけど土属性っていうのがネック。Gvスキルなのかな。ダメージ事態は結構強いと思う。
■ソーントラップ：足止め＋ダメージは高めで良いけど、なんせコストが・・・ね？
■ソーンウォール：↑同じ。
■ミックスクッキング：料理作れる？って聞かれることが多くてとったんだけど、取ってからというもの全然頼まれなくなった。一度も使った事が無い。削ろうかとおもってる。

最初はソロする事になると思ってヘルズとカート系を少し取ったんだけど、ペアやトリオなどに誘ってもらえるようになって
危機的な状況で力になれない歯がゆさを感じ、ヘルズは一度削って範囲ADSを取得。だいたい危機的な状況だと処理に時間かかるので範囲ADSする時間はある。
助かった。って言われた事が何度かあって嬉しかった。現在は改造5、ブースト3、キャノン5、トルネード3と範囲ADS、ミックスクッキング。最終的にはヘルズまでとって、カート系マックス、ヘルズ、範囲ADSにするつもり。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:07 ID:ah+g1j5d0: A>I宝剣ケミですがリーフは治癒の手担当してもらってます。
うちの鯖、赤スリム100zで売ってる人がいるから魚より安くすんで良い感じ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:40 ID:hTO76XkW0: いい加減治癒の手がディレイ20秒になってるのも直してほしい
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 17:30 ID:jAdD1ox/0: 治療の手ってどのくらい回復するの？
プリのヒール程度で２０秒ディレイあるならなお更カスだな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 17:38 ID:US5PyuTc0: >>847
乙。
ただwiki見ても大体同じようなことが書かれてるからあんまり意味が無いかも。
あとカートブーストは3と5で移動速度は変わらないから、攻撃力up目的でなければ3に抑えるのもアリだと思う。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 17:50 ID:4vLp/I4M0: >>850
大体1500くらいじゃね？
以前から赤スリムを消費してまで使う価値のないスキルだったけど尚更ゴミになった
ただMCが更にゴミになり、カートブーストが緊急回避の存在を食ってしまったために
20秒のディレイがあっても使えるスキル（これしか使えないともいう）
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 17:51 ID:yuoCmp0O0: >>851
移動速度減少系スキル食らったときの速度が違うんじゃなかったっけ？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 17:55 ID:US5PyuTc0: >>853
その通りだけど、すぐにかけ直せば上書きできるからあんまり問題ない。
INT型だとSPも余裕だしね。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 17:56 ID:ISEZJo5l0: リーフは当初の予定通り支援型ホムでいてくれればそれでよかったんだが・・・
MCなんかいらないからMAX+5くらいの微妙なブレス速度でいいのにさ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:06 ID:JuELXGfi0: >>847
>■クレイジーウィード：これも強いけど土属性っていうのがネック。Gvスキルなのかな。ダメージ事態は結構強いと思う。
バグか仕様かわからんが変更入って現状での威力は微妙
ダメージがメギンで増えずヒバムで増えて金ゴキでミスが出る完全にMatk計算
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:06 ID:zDcf0NvP0: >>847
＞■クレイジーウィード：これも強いけど土属性っていうのがネック。Gvスキルなのかな。ダメージ事態は結構強いと思う。

24日の潜水艦パッチでMATKのみ参照になって死んだ、カスダメの糞スキルに・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:19 ID:j2B2Y7oN0: INTDEX型ジェネの俺にとってはウィード変更は割と気にならんかったな
STR型でメギンとかで投げて俺TUEEEしてた人らは知らん

実際身内にそういうの一人居たけど死んで何していいか解らなくなってる様だが。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:24 ID:vh9zKHV/0: ヘルプラとか他のスキルは変更無い？

未実装スレにヘルプラとか変更みたいなこと書いてあったけど。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:25 ID:JuELXGfi0: そりゃあINT-DEXなんてもともとウィードに適してるステじゃないんだから気にもならんだろう
どちらにせよ高レベルになれば素ステ120とかしなければIVD振ってもポイントがあまりまくるからSTRやAGIに振ることになる
それにINTとSTR振ったADS自体は相変わらず強いからSTRがそこまで死んだわけでもない
ゴスに対しては以前以上に相性悪くなったけどまぁ仕方ない
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:51 ID:YLK0D2ss0: 11月24日の定期メンテナンス以降、確認している現象について
　(2)ジェネティックのスキル「クレイジーウィード」のダメージが正常ではない（2010年11月25日追記）
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/bug/kue8e600000083um.html
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:14 ID:j2B2Y7oN0: 不具合認定なんだな

MATK武器でウィードの威力上がるエーテルバッグとかの事考えると普通に仕様でも不思議じゃないと思ってたんだがな
自分のステとかはまた別としてね。

カート系スキルはSTR、触媒必要なスキルはINTって感じでいいと思うんだけどなジェネとか

俺だけか
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:15 ID:ywd7JtBy0: レッドスリムポーション（非名声）2k本を150zで売りに出したら、結構すぐに売れた。
レッドスリムなんか治癒の手以外じゃ使わないだろうし、意外とリーフを実用に使ってる人は多いのかなぁって感じたよ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:22 ID:iHweSHtK0: カートスキルはギロチンか月光野牛使わないとSPどうにもならんのがなぁ。
普通の武器じゃ1確取れるレベルの敵じゃないと地デリでも追いつかんよ。
結局カートもIntじゃないの？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:23 ID:jLpwRy9C0: ＩＮＴいくらあってもＳＰなんてあっさり枯れるから、ＩＮＴの問題じゃない
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:27 ID:yuoCmp0O0: ジェネならSP係数高いんだし宿狩り前提でいいんじゃね・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:40 ID:xOiz6KsT0: 不具合なのかよｗｗｗｗどうすんだよこれｗｗｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 21:36 ID:fSpCvPhl0: ジェネだとSP係数が高すぎて
Gvで一番費用対効果の高いSP回復アイテムがイグ実なんだよな
INT型だと普通にSP3ｋ前後あるし
マジで金のかかる職だ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 21:44 ID:ITKhIXal0: 斧の風圧で攻撃するスキルにはライド帽の吸収乗るのに
なぜカートで直接攻撃してるのに乗らないのか…
マジイミフ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 21:54 ID:ISEZJo5l0: これが分からない
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 21:56 ID:wkr6eIJF0: たぶんカートのSPが回復する
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 22:05 ID:cjtV7il40: 「カートは友達」とか言ってたからこんな事になったんだろ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 22:56 ID:jAdD1ox/0: PT狩りメインであげて来てそろそろ転生なんだけど

クリエになったらスキルに悩んでます
ケミの時は荷物拾い、清算、ppくらいだったから
少しでもPT狩りで役立とうとクリエになったらアシデモかスリムｐｐかで悩んでる

フルコ取る予定なので両方はとれないし
ピンチの時にアシデモぶっ放すか、それとも全体回復に回るか・・

どっちのほうがいいでしょうか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 23:01 ID:ITKhIXal0: PTのメンツによるし、ADSなら懐具合にもよる
スキルなら最悪キラキラあるし、とりあえず自分が必要だと思う方とればいい
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 23:04 ID:jLpwRy9C0: ぶっちゃけどっちも使わないよね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 23:05 ID:cjtV7il40: PT狩りでそのスキル使う状況ってのがもうダメだろって気がする
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 23:08 ID:Ms+IpDzM0: スリムｐｐは気軽に使えて便利だし喜ばれる
ADSは、緊急時にヒーローになりたいがためにStr-Intステにしてドゥーム持つとか本末転倒にも程がある
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 23:22 ID:uRXq4w8c0: アシデモの火力なんてSpP1回分くらいだしな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 23:30 ID:G1K5rwvL0: ＰＴでＡＤＳとか周りが気を使うし生産が気まずいものになるからやめたほうがいい
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 23:52 ID:goFDllVt0: >>868
神器で固めてる一人で戦況をひっくり返すようなジェネはSP4000余裕で超えるから
冗談抜きでイグ実が一番安上がり
パイ連打する職より経費的には安いから別に金食い虫とまでは思わないな
Lv低い、装備も揃ってないジェネは金食い虫だとは思う
(生半可なLv装備ならベースでフルコに徹してくれた方が助かる)

廃装備高Lvのジェネ蟹は半端じゃなく強いけど、
その域に達してないジェネ蟹は存在意義が無いからGvは難しいよね

>>873
臨時ならどっちも使わないから要らない、PPは気軽に使えるから取っとくと便利程度
身内狩りなら使う可能性もあるけど、それは周りの職構成から火力回復どっちが足りてないか見極めるしかない
まぁギルド(同盟)狩りでクリエに求められるのはお座りかフルコだからぶっちゃけどっちも要らない
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 00:01 ID:FhNlH8cJ0: レスありがとうございます
ｓｐｐ1回分くらいなんですか！

やっぱりアシデモはソロで散財狩り用って感じでしょうか
気軽に使えそうなスリムｐｐにしてみます
ありがとうございました！
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 00:09 ID:FqeJmEMx0: ジェネは攻撃ステがStrIntDexの3つ必要だから
防御ステでVitを上げる事も考えると
低レベルじゃ存在価値が薄いよな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 00:35 ID:v1v+suHm0: 不具合からそのまま仕様にされてゴミなったから
直るまで安心はできないよな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 00:46 ID:7PwvqePy0: ジェネは攻撃スキルしかないわけじゃないし
Lvが低くてもアンフロVスタラクバシでスタン凍結耐性100%できて
マンドラ連打、フルコ、スリムPPというLvに左右されない役割もあるからマシなほうだけどね
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 01:01 ID:OhnAUaNZ0: トルネがあの威力でSP30消費はおかしいよな
アイテム使わない3次の範囲スキルを比較した場合、もっとも弱いのではなかろうか
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 01:06 ID:FsA01wc60: 威力よりライド帽乗らないのどうにかして欲しい
報告しても何も無い
軽視されている
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 01:09 ID:biHl80QvO: ライドなのに乗らないとはこれいかに。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 01:14 ID:e77thvXO0: ウィードはダメージもそうだが岩盤効果も強いだろ
威力が落ちても即ゴミになる訳ではない
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 03:25 ID:LTYqScxT0: 反射で死ぬこともなく高性能岩盤を連打できたら強すぎるだろ　はやく修正しろ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 03:41 ID:U9g0qGDN0: >>889
クールタイム有るから連射は出来ない、詠唱も長い
魚が絶滅したギルドなら使ってもいいかなレベル
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 04:50 ID:1SIVNmrS0: >>890
詠唱が長いとか何言ってるんだ。
3次の攻撃スキルで固定詠唱無しとかマジ破格過ぎるわ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 05:06 ID:TwqOlgZa0: 極端な装備もってない限り固定あるほうが強いけどな
固定が2～3秒あるとすれっばサクラある分早いしな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 05:19 ID:U9g0qGDN0: >>891
ボスC神器込みなら詠唱はやくて使いやすいのかもしれないけど

俺みたいな普通装備の中堅所属のLV110ジェネじゃ厳しいわ
詠唱カット装備もDI真実スプリントセットくらいしか用意できねーよ・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 05:28 ID:7PwvqePy0: >889みたいなのにマジレスする必要はないと思うが
固定あるほうが強いって理屈もないわ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 05:55 ID:1SIVNmrS0: >>893
40％カット＋ブラギでSGの間ですら通せる詠唱なのに何を言ってるんだ。
まさかジェネなのにブラギ無しで運用してるわけじゃあるまいし
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 06:21 ID:U9g0qGDN0: >>895
お前のギルドは民がいるのか、うらやましいな
行動することを許されるブラギ役なんて絶滅したぜ・・・
２PCの人が2名ほどだしてるがピヨピヨしてるだけだわ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 07:53 ID:4EX8ef7Z0: ジェネのHPでDI真実愛とかつけねぇよ・・・
898 名前：722 投稿日：10/11/26 07:57 ID:QJpC3QDi0: 生2通ってみましたのでご報告まで。
何とか狩れまして、ケミ94バニル83まで順調に上がりました。
武器は+7ネイガン、＋7TAサーベル、+7強い水ツルギの持ち替え、
服はポルセでタラ盾もちっぱです。

1hでアイス150黄ポ200前後は使いますので、装備をうってもやや赤字です。
最初の頃は命中がたりなすぎたのでTAサーベルを併用していましたが、
今はネイガンと水ツルギのみです。

鬼門はやはりアチャマジで、ケミにしろホムにしろガンガン削られるので
二人がかりでなるべく早く倒すようにしてます。
上では水付与をすすめられましたが、
ヒュッケをﾎﾑ任せにして闇水のほうがいいように思います。

CRは苦手な2種に対して使いづらいのでほとんど使わず、
SPがあまるのでカトラスに付与してマジ即殺もよさそうなのですが持ってないので試せず。

素DEX51でホークアイ有の呪手なしでHITが339になりましたが、
アチャ必中まではDEXあげようと思います。
以上、参考になりましたら幸いです。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 09:41 ID:KbCilqXE0: 高値のカードか盗賊指輪とかでないと赤字だよね…
自分はマジはメマーしてもいいかなと思った、ウアーあるなら回復剤のがやすいか
アチャはぺちぺちと痛いので二人でがんばるのが一番かな…
自分の場合は基本少数相手だけど数多いときは無形剣でマジをメマー＋殴りで倒して残りを人サーベル壁CR
残ったアチャをぺちぺち叩いて倒すってやってたのでホムがあまり育たなかった

とりあえずそこまできたらもう直ぐなので追い込みがんば！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 10:45 ID:CvTqIuY00: カートブーストが移動中でも止まらず詠唱するのなんとかならないかな・・・。
お陰で足速いときにかけ直すと大抵位置ずれする。
余裕あるときは足止めたり他スキルの後使ってるんだけどさ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 12:15 ID:e77thvXO0: >>900
まぁそれを利用してGvGで故意に位置ズレマンドラできるんだけどな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:13 ID:gm+yTNdZ0: 装備次第だとは思うけどジェネティックのHP係数でVIT型ってソロ狩りできるもんなのかね、
今AGI系なんだがジェネになったら攻撃スキル増えるし
補正込みSTR・INT80　VIT50　DEX40前後？あたりを目安に考えてるんだけど。
両刀な理由はADSでPTボス狩り支援用。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:28 ID:9i+/Nx+n0: トルネードのノックバックのおかげでなんとでもなる。
Wウアーとギロチンがあれば。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:31 ID:EcIYKGSq0: 錐もって亀島行ったらあっというまに死にかけた
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:44 ID:FsA01wc60: 一撃死しなきゃどうとでもなるんじゃないの
火力も別に低くはないし
LPで他職よりも回復力は高いんだしさ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:24 ID:KkJW1qO20: >>902
うちのジェネの転職直後頃のステなので当時の自分を思い返してレス

防具はガチでイミュやら三減やら深淵頭やら、高耐久鎧やらで耐える気満々なのを揃えてるとして
WウアーとアイスとPP用青ポを常に潤沢につんでいれば大抵どこでもいける。

ニア4は別雲持って3～4匹集めてトルネ。　1匹相手はSP的に避けたい。あと地味に深淵がSP的に辛い。
生2は画面内全部集めてトルネ。マジDOPの魔法は大して痛くない。
たまにMVPセニアに気づかず突っ込んで死ぬ。　
弓は吸血でもヘルプラでもADSでも気分次第で。トルネだとSPかなり使う。
吸血くらいにしとけば余裕で黒字狩り。
生3はHP的にガイルのMA辺りを耐えられるなら一応ソロいける。
セシルとガイル、マガレはガチで耐えてヘルプラ。
セイレンとハワードは確殺分重ね置いてから誘導したほうが無難。
セシルとハワードは高確率でスタンする上に、一度スタンすると10秒以上スタンしっぱなしでその間に倒せる。
カトリはトルネ。飛んだ方が無難。
というか生3は安定には程遠い。結構おいしくて大変スリリングな気分転換狩場。

狭間は最大HPの関係上パルスで死ぬ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:42 ID:2w0/t+C50: ジェネの剣修練って短剣に乗りますか？

スキル説明文には乗るって書いてあるけど
roラトリオ上乗って無いし。

説明文が大嘘で、
カート改造の命中率の増加みたいに適応されないってこと？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:51 ID:gm+yTNdZ0: 一応大丈夫そうなのねん、まぁいざとなったら棚お荷物枠でいけないこともないし・・、皆ｻﾝｸｽ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:53 ID:b3oJe1qg0: WS蟹が居るのに何でわざわざケミ系連れてく必要があるんだ・・・
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:55 ID:GR9XpItf0: 持てる重量がWS蟹より多いから
クリエは南無
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:59 ID:CTgWem0w0: >>900
懐かしきワープ撃ちを彷彿とさせるな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:50 ID:UJIXdCWL0: らーげで「ホムの回避率公式が変更～」とか書いてあったからよく読んでみたらMobが強くなっただけらしい
前は２～３発程度しか喰らわなかったのが、ほぼ全弾喰らうようになったとか
今まで以上にリザホムに頼る事になるのかねえ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 07:50 ID:CV1zk65k0: SDでアヌビスが狩れたので、需要があるかわからないけど報告する。

【職業】　アルケミスト
【Level】 Base　94 /Job　50
【ステ】STR 55＋9 AGI 83＋7 VIT 1＋3 INT 17＋10 DEX 61＋9 LUK 45 　ラウド装備補正込み
【ステ２】HP 5179 SP 488 FLEE 313 DEF 67+155 ASPD　179　　
【ホム種類】バニルミルト
【ホムステ１】Lv 77 HP 6388 SP 250
【ホムステ２】Atk 111 Matk 307 Hit 337 Cri 33 Def 303 Mdef 224 Flee 171 Aspd 164
【狩場】場所 SD4F
【時間帯】 4:00～6:00
【時給主人】Base 　1M/30min　 Job ?　
【時給ホム】 15%くらい
【回復】　アイス　聖斧のヒール
【使用武器】　+6強い火海東剣　+6強い水海東剣　ライトエプシロン
【防具】　ヘルモーズ　女神の仮面　くわえた魚　闇オデン　タラバックラー　木琴マフラー
　　　　　　グリーンブーツ　テレクリ　ウア呪い手
【MEMO】
基本徒歩探索。ミノとパサナは水海東剣で素殴り。アヌビスも火海東剣で素殴りだが、
ケミのみでタゲを持つと痛いので、バニルのHPが満タン近いときはホムにもタゲを持たせる。
アヌビスのSBはホムは5ｋ、本体は3.5ｋ～4.2ｋほど食らうので、交戦中はHPを4.5ｋに保つようにする。
2体同時に来たときはテレポして事故死をなくすようにした。

武器を錐に変えて水付与
移動をテレポ、回復をアイス主体にして、アヌビスも複数体でも食べるようにすると
Baseが1.3M/30minまでのびたので、やりかたによってはもっと出ると思う。
しかし、金銭がほぼカードのみなのでお金稼ぎには向かないし、
経験時給もスリーパーに負けているという気分転換、カード狙いのマップになのかもしれない
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 07:59 ID:qaVUfh1a0: >>913
参考になりました。報告ありがとう～。
狩場報告増えてくれるといいな。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 08:06 ID:d0lNikaz0: フォンべべ+エクスキャリバーで人盾無しでPD4アヌ行ったら一時間で魚1000とけた
アヌはあきらめた
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 08:07 ID:UhfMILjc0: >>913
ジオ使えばアヌ二体でも食えるしもっと出るよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 08:16 ID:PBOdg6sO0: アヌビスはタイマンはるとマジックアタックだかなんだったかで
しばらく必中ダメでゴリゴリHP削れるのがAGI系としては結構困るんだよな・・・。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 08:40 ID:DPZP47Wa0: >>916
アヌ二体がアニオタに見えた・・・
919 名前：898 投稿日：10/11/27 13:53 ID:zcqCUyvE0: >>899
自分のステではマジにメマー4-5発かかるので回復使ったほうがいいですね。
最大でも黄ポ5(DCでも2kz)くらいしかくらいませんし。

1時間ほど計測してみたら本体6Mちょっとのホム3M弱でした。
AI調整したり付与とかホムLvとか装備が整えば本体7M/hホム3.5M/hくらいまでは行けそうです。

回復アイテムはホムのHP減っても逃げない設定にして、
リザホムで消費を減らすようにしたのでアイス300白ポ30/くらいになり、
なんとか赤黒トントンくらいになりました。

ニブルもホムは何匹抱えても余裕なのですが、殲滅が追いつかないのと
生2の半分くらいしかでないので気分転換以外ではあまり…
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 20:44 ID:6ty+RzkR0: Gvやってるジェネのスキル構成とか参考までに教えてくれないか
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:09 ID:KaGZ/1YQ0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKAkuSbnrFqBdsGAqnqBjNrkrF1In

俺のはこう
PP全く使わないから切った
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 22:28 ID:XyRIQrQo0: 今日ってケミ祭りやってる？
盛り上がってる鯖もあるのかな？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 22:31 ID:oOIIufqc0: Loki10名ほどで行き先決めてます
盛り上がりは鯖によって違うんでしょうなあ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 22:55 ID:vr8F2WxL0: うちの鯖のケミ祭りはGvギルドの廃人の馴れ合い、自慢で
一度来た新人はついてこれず二度とこなくて廃れていった
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:08 ID:SQew7W4S0: ケミを壁にして魔法やアシデモする俺tueeeクリエが湧いてから
行かなくなったな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:35 ID:tMWyYTQi0: またかよ14人？でGH騎士団→最下層
他の人のステスキル聞けて参考になりました
とても雄臭い祭りでした
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:37 ID:GfYwQjrK0: 14人もいるとホムを入れて28人
さらにペットを連れると
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 01:08 ID:TIsycndf0: ホムを取りかえてみた。リーフ亜種＞バニル原種

正直ここまで違うとは思ってなかった。
ちょっとだけ、悲しかった…
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:09 ID:K/BiWQX60: 11月ももうじき終わりか…
ウェルコメ鯖のタダゲーでバニル亜種育ててたんだけどオーラまで行くのは無理だった。
しかしなんというか同じバニルでも亜種は本当に弱い。モーション遅すぎ。
攻撃モーションの遅さに加えてカプリスの発動モーションも遅い。
カプリス使わないで移動キャンセルしたほうが強いぐらいにモーションがトロい。
これからバニル育てるor乗り換える人は必ず原種を選ぶべきだと思うね。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:26 ID:PTUgBn+a0: これからも何も今まで他にホム居た？と云うくらいの壁がある
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:31 ID:K/BiWQX60: 蝿の弱さは有名だけどナメクジの弱さはあんまり話題にならないじゃない？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 04:36 ID:GjwEH4Vu0: 原種進化バニル、目がおっきくてカワイイと思ってたら口だった
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 05:21 ID:/78AH3oi0: >>841 さん、に続きニブル30分滞在してきました。
ジェネBase96/Job34

狩場：ニブルヘイムフィールド01
狩ステ：STR71+3 AGI1+3 VIT48+4 INT100+5 DEX30+5 LUK1+1
使用スキル：カートキャノン5、カートトルネード3(多すぎる場合は2連打)、カート改造5、斧修練10　ラウドボイス　カートブースト3
使用武器：+7ダブル　ボーンド　蒼炎のツインエッジ　進化バニル93（こっこAI）
使用防具：真っ赤なマーチングハット　ギャングスカーフ　+4オルレアンの制服　+7抵抗のストーンバックラー　+7イミューンマフラー
　　　　　　　+7ソウルエンチャンテドシューズ　スイーツスモールブックペンダント　スイーツクイールペンリング　風の道しるべ
経験値：30分BASE6M/JOB3.2M
使用アイテム：アイス58/500　滞在時間：30分
狩り方：基本的にホムは出しっぱなし。テレポートしたとき敵がホムに集まるのと、カートブーストで敵を集めると
ついてくるホムにタゲが移動するのでかなり多くまで敵を集められます。モーションキャンセルするホムにキャノンを撃つとタゲが来るので
その後にトルネード→キャノンで倒せます。どうしてキャノンを使うかというと
トルネードの射程に戻ってこない対策です。あとキューブがSP食ってくるのでホムの優先度を一番高くまで上げてあります。ここ数日ニブル通ってますが吸われなくなりました。
アイテム拾うときもホムに敵が寄っていきやすいので、拾うのが楽になりますよ。
気をつけているところは、キューブが沢山(5匹前後)いる場合は早めに倒しちゃう事ですね。

で30分狩ってきになったんですが841さんの戦利品って1時間分ではないでしょうか？私も殆ど拾ったはずなんですが、どれも半分くらいでした。
装備品類が一個も出なかったのも関係すると思いますが30分で150Kでした。こんなに収集品に差がでるのはおかしいと思うので、また試してみます。

眠いので文書ヘンかもしれませんが、以上です。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 05:28 ID:1fn5XGWD0: >>932
奇遇だな、私もそう思っていた一人だぜ。
未進化はあんなに可愛いのに・・・orz
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 05:37 ID:hzqxKECk0: 飯食わせると中の人よろしく未進化バニルが出てくるんだよな、あれ
……まさか着ぐるみなんだろうか
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 07:56 ID:aEZuMqJq0: 841です
>>933さん報告おつです。
1時間分と言われて私も気になってしまったので今30分狩ってきました。
ステ装備は841と一緒です。月光剣は必要ありませんでした。3人くらい狩ってる方を狩場で見かけました。
狩り方は15匹くらい集まったらトルネード3を3~4回の繰り返しです。
経験地はベースが29.3%→32.2%　JOBは見てません。
アイス39/500 ハエ60/100

肝心のドロップが30分で
ヒールスクロール：1　はちみつ：3　アンティ：8　ボロマント：1
縛られた鎖：90　デュラハンの鎧の欠片：69　エクトプラズム：188　黒い布切れ：63　カボチャの提灯：52　木の節目：74　黒い粉：35
　白い粉：23　黄色い粉：26　赤いスカーフ：93　腐った綱：84　デュラハンの兜：48　吊り下げられた人形：34　透明な布：14
　毒の粉：1　エルダーの枝：4　呪われたルビ－：3 赤ジェム：1　しおれないバラ：3　でした。

NPCに売って431841z　今回はバラが落ちたので美味しかったです。
残したものが
黒い粉：35　白い粉：23　黄色い粉：26　エルダーの枝：4　はちみつ：3　アンティ：8です。
だったので、たぶん841は30分分だと思います。

ホムはジェネになって初めて触れたのでまだ30くらいなんですよね・・・。　戦力になりません・・・。
私は今のところ自分のいる鯖で露店でよく見かける、デュラハンの鎧の欠片や鎖などはNPC売りしてしまっています。（ルーンナイトの材料なのかな？）
これらを露店用に取っておいてあるとかないですか？
拾うのに関しては841でかなり大変と書きましたが、アイテムの量が多すぎるためでして、AGI型なので敵が少し沸いても回避してスムーズに拾えます。
これくらいの違いしか思いつかないですね。他に何かあるかなぁ？
spはINT高めなので49%以下でsp間に合っちゃう感じですか？

私も寝ぼけてて&苦手で変な文章ですみません。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 08:23 ID:DNgErbtv0: お座り産ジェネかよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 08:48 ID:tbJPIqBb0: リーフってクリエまでは移動速度の為にって理由で使う人もいるだろうけど
ジェネになれば完全な役立たずだしな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 08:55 ID:HKRr9zr30: >>936
俺もAGIジェネでニブルに行ってみたけど、とにかくアイテム拾う時間をとられて1時間で
340ｋzしか稼げなかった
しかし火付与ギロチンで行ったため殲滅までに時間がかかったのと
過疎気味な鯖で狩ってる時間MEも二人しか見かけなかったから、
MEが飛び回っててがんがん敵が湧く鯖だともっと稼げるのかなと思った
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 09:17 ID:yiYwnJlN0: ジェネになって初めてホムとかすげぇな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 09:46 ID:To9BidPQ0: ぼっち＆貧乏人基準だとそうだろうな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 10:19 ID:J/rADw3y0: ジェネになってもホム使ってませんが何か？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 10:46 ID:ygF2yI5Y0: ホム使ってても使ってなくてもクズってことか
なるほど確かに
944 名前：933 投稿日：10/11/28 11:48 ID:/78AH3oi0: 朝っぱらから、またニブルいってきてみました。やり方は>>933と同様で装備も変わりはありません。
30分狩り：6.5M　使用アイテム：アイス30個
戦利品：肩、黒粉28、毒粉3、吊り下げられた人形17、白粉16、縛られた鎖74、黄粉23、黒い布切れ29、赤いスカーフ96、デュラハンの兜28、
腐った綱41、木の節目31、デュラハンの鎧の欠片48、カボチャの提灯53、透明な布11、エクトプラズム132、呪われたルビー6、エルダーの枝5、ハチ蜜4、ハエの羽17
残すものは>>841さんと同じもので、OC10で241311Zでした。消えちゃったやつが3つほどありましたが、見てる限りほぼ全てのアイテム拾いました。
アイテム拾いに専念したのに経験値が伸びたのはビックリしました。

SPに関してなんですが30分は持ちました。アイテム拾い終わったら一度座ってなどしてSP工夫しないとダメかもです。
30分で400K近く拾えるとか羨ましいですなっ！！！なんでOCこんなに違うんだろ・・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:53 ID:/78AH3oi0: なんか最後、どこからかOCという言葉が出てきてしまった(ﾉω`)ジェネが戦ってる所って滅多に見ないけど
他の方々は何処で狩ってるんだろ？カート系って生体、ニブル、ノーグロード、以外に狩場あるのかな？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:14 ID:rDcecV0K0: 情報THX
再振りしてI>S>D>Vにするか悩むなぁ

生体2Fでひたすらバニル育てて久々に外界へ出てゲフェニアいったらホムの耐久性の違いにびっくりした
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:46 ID:4SMRcB4M0: 「あ、あんたなんか大ッ嫌いなんだから！でも暇だから戦ってあげるわ///」

って親密度大嫌いのままSBR44連打で戦ってくれてた頃の鳥さんはメジャーだったけど
今ってもう全く話題にでないね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:49 ID:nERst13x0: その戦い方が出来ないだから話題に上がる訳ないじゃないか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:49 ID:unwuE7aH0: PT環境や育成環境がある人はホムはむしろ邪魔になるから育ててないだろう
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:50 ID:jb1iOuUG0: フリットしながらムーンライト出来なくなったし
回避不可能の魔法スキルがめちゃくちゃ痛いからなあ
今羊と同程度レベルじゃね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:33 ID:K/BiWQX60: ホムの攻撃力高くなってから鳥と羊は強くなったんじゃないかって気がするんだけど
その手の話をまったくきかないところを見るとやっぱ駄目なんかね？
鳥も羊もオーラまで育てたけど鳥は消しちゃったし羊はブラッドラスト覚えさせてないから
自分では試せないんだよね…
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:37 ID:A7wVbCqt0: 狩りに連れまわしているが、別に弱いとは思わないぞ
ケミで行ける狩り場ならリザすら必要ないくらいHP減らない
一撃死するようなスキル使う狩場だと本体の方が死ねる
フリットとムーンライトは同時に使う事ないから別に構わないんだな
ムーンライトさえあればいい
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:49 ID:aEZuMqJq0: ジェネBase96/Job33

狩場：フレイヤ神殿聖域 02
狩場ステ： Str80 Agi90+5 Vit17+4 Int25+5 Dex50+5 Luk1+2 Flee322 Hit347
使用武器： +5ダブルブラッディボーンド紅ツイン　+7ハロウド白金のショーテル
使用防具：ひよこちゃん　ホークアイ　真紅の薔薇　+4風シルク　+7人ソーン盾
　+4ローレベルベントス　+4ローレベルD靴　スイーツ野牛　スイーツ呪い手
経験効率： 30分でBase 1400222 ： Job 1077524　経験地はラグナロクオンラインSNSで確認です。
回復資材：アイス消費の正確な数忘れましたけど40~50個増えました　ハエ100個くらい　サラマイン30分分
滞在時間： 30分
狩り方式：カード狙いのまったり狩り。カートブーストレベル1を使ってハエで飛んで敵を素殴りするだけ。
2匹以上にはトルネードをspがあれば積極的に使いました。

最近はほぼソロなのでソロ狩場を色々探し中です。
お金は金の指輪２とバラが１出てNPCにすべて売って172022zでした。
カードがでないとあまりおいしくないかな・・・ｗ
5Fも行って見ましたが、風服ならTSのダメがアイシラとほぼ変わらず（30前後×5くらいかな）狩れない事はないけど敵がタフ過ぎましたｗ
それとシーカーに10分経たずにディスペル3回やられたのでやる気がなくなりました・・・。

>>944
何ででしょうね。私のほうが全然効率低いのに・・・。
私の936だと30分で4･3Mくらいかな？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:53 ID:DNgErbtv0: 初弾ムーンの鬼射程がスリッパを引っ張ってきてくれるのが便利。
デモパンも引っ張ってくるからスリッパ必死狩りはできないけど
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 15:02 ID:aEZuMqJq0: 書き忘れ
>>944
アイスの消費30個ですか、すごい！？
私は30分で400個前後使っちゃいます。。。
ホムにタゲを持ってもらってるからなのかな。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 15:47 ID:Z4SK5Alh0: これからGv用にジェネを作ろうと思うんだがADSって切ってしまってもいいんだろうか？
どなたか今のADSの使用感とか聞かせてほしい
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:06 ID:GB9BryNWO: フリットとムーン併用できなくても、オーラ鳥のムーンで３Ｋはでるぞ。
カプリスもメンタルチェンジも弱体化してるから、火力面は鳥がトップだとおもう。
耐久性はバニルや羊には当然劣るが、ニア４で普通に何体か抱えられる。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:06 ID:nERst13x0: Gvでジェネが活躍しようと思うならまずLv145位にならないと話にならない
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:27 ID:DNgErbtv0: あとムーンは貴重なゼロ属性スキル攻撃。どんな狩場にも連れて行ける
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:36 ID:dRCSI8Qx0: ADS切るとか馬鹿なの？死ぬの？っていわれるよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:41 ID:Kbh3fF2b0: ADSを切って何をとろうとしてるのかにもよる
job70諦めるためなら今から止めとけ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 17:03 ID:K/BiWQX60: >>959
生体２とか行ったらあっというまに焼き鳥にならない？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 17:40 ID:Tu0HYvuR0: ケミ96/50の普通の狩場報告。
ホムは８６のバニルミルト原種。

狩場：スプレンディッドフィールド02（ピンギマップ）
狩場ステ： Str77+13 Agi81+8 Vit17+3 Int1+7 Dex61+9 Luk21 Flee319 Hit368
使用武器： +4シザーズソード
使用防具： +4クラシックハット　女神の仮面　ポリンの手紙　+4エキストラメントル
　+4ローレベルベントス　+4ハイレベルシューズ　スイーツ呪い手×２
経験効率： Base 6.6M/h
回復資材：アイス150 ハエ500あれば十分
滞在時間：１時間×３セット
狩り方式：２PCセージで火付与してハエ飛びパッシブ狩り。蜂は回りに誰も居なければ飛びで。
一時間でバーサークポーション２個、サラマインジュース８個、ピンギキュラの果実ジャム６個使用。剣修練は８
インプ帽付与は若干効率落ちるけど、それでも６Mは切らない感じ。転生までここで頑張ります。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 17:59 ID:A7wVbCqt0: >>962
実際行ってみた
ラウレルの魔法以外は別に問題なかった
ちうか本体があっという間に死にそうになったのでデスペナ貰う前に退散した
ホムすげえ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 19:07 ID:v2NsLiG00: >>962
生体２くらいなら特に問題ない。さすがにラウレル撃破は無理だが、
それでも魔法４発くらいは耐えるよ。
ネクロのＴＳも同じくらい耐えれる。

一瞬で焼き鳥になるのはトール。あれは無理。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 19:09 ID:VTKtkGzN0: 鳥の何がきついってVit低すぎてPPしてもほとんど回復してくれないことだ
967 名前：944 投稿日：10/11/28 19:20 ID:/78AH3oi0: >>953 おお。良いですね。同じく試してみたんですが30分で800Kしか出ませんでした(｡´Д⊂) INT型だと属性鎧なしでも特に魔法は痛くなかったんですが。
なんか敵が全然いなくて、固まってる場所も見つけられなかったので、また今度試してみます。
戦利品も58Kzしか集まりませんでした(つω`*)アイスは10個消費です。

ニブルでのアイス消費についてなんですが
私のステだと20匹↑に攻撃するとアイスはマイナスになって10匹前後だとプラスになります。あと最初だいたいの敵はホムに移動してるのでキャノンするまでは、あまり本体ダメージ受けません。
キャノン(ルード落)→トルネード(キューブ落)→キャノン(このヘンで残りが落ちてくる)→＠１回適当にキャノンorトルネードもしくはホムの攻撃でスキル発動前に倒してるくらいです。
敵が本体に来るとアイテムは拾いづらいですな・・・ホムSの蝶のASPDとFleeが凄い上がるやつに期待してみたり。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 20:22 ID:roQO54LO0: >>841の報告みて行ってみた。94AGI-STRジェネで地デリだとホムにフルに戦わせてると
たまにホムがとどめさしちゃってSPきつい
ホムはタゲだけとらせるか、ギロチン使うか、トルネの邪魔だからそもそも出さないかだな

あと自分のホムは96鳥だけどホムには囲まれFLEE低下がないから、ニブル程度ならほぼPPなしでいける
生体2やゲフェニアだと壁に使うのはきついけど、HP満タンからならトルネで倒すくらいまでの間、
敵2体程度なら抱えてくれる
補助火力としてならムーンライトで2.5ｋ前後が頻回に出るのでそこそこ優秀
だけど新規にホム作るならやはりバニルが無難だと思うからあえて情報交換することがない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 22:41 ID:R31K4wz20: >>965
いつからホムはTS食らうようになった？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 22:59 ID:A41hFJ530: サンクで回復するようになってから？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 23:01 ID:A7wVbCqt0: >>966
R化してからほぼリザホムだけでPPが必要と思った事がないんだが、どこで狩ってるのさ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 23:09 ID:PzSKStO90: 俺も>>921だな、I=Dだけど
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 23:15 ID:unwuE7aH0: PTだとPP使いまくりだが、ジェネでずっとソロじゃきついだろう
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 01:18 ID:ZFcNOT3D0: >>970
次スレ依頼よろ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 01:46 ID:RrXbZHIz0: 身内固定PTでJOB50まで棚→150までガーデンだったからPPなんていらねーよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 02:08 ID:tWE6CNG80: んな特殊環境の話してばかなの？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 02:43 ID:sGvm3K5M0: じゃあ普通だとどうなのかというと
　・ホム育成に使う
　・PTするときに青ぽ投げる
くらいしか思いつかない
ジオ様いるし、魚やアイス常用だとPPの出番がない
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 02:54 ID:EWnlcJCB0: 青ポは財布に厳しいな
教授いると必要ないしな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 03:05 ID:MnzWTP9J0: ホム育成には使わないんじゃないかなー
PP必要になるようなmobはだいたいHit不足で当たらない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 03:14 ID:h2KvBGkZ0: PPは棚臨時で使いませんか？
ガンガン使ってますけど。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 03:51 ID:1g6D6g3E0: >>969-970
ついさっきまで1時間ほど聖域5にて狩ってましたが、ホムにTSは効きませんでしたよ～。
あ、サンクではちゃんと回復してました。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 05:10 ID:h2KvBGkZ0: ジェネBase96/Job33

狩場：スフィンクスダンジョン B4F　スフィンクスダンジョン B5F
狩場ステ： Str80 Agi90+5 Vit17+4 Int25+5 Dex50+5 Luk1+2 Flee322 Hit347
使用武器： +5ダブルブラッディボーンド紅ツイン　+4蒼炎のツインエッジ
使用防具：ひよこちゃん　ホークアイ　真紅の薔薇　+4闇メテオ　+7人ソーン盾
　+4ローレベルベントス　+4ローレベルD靴　スイーツ野牛　スイーツ呪い手

SD4Fの経験効率： 30分でBase：2.319.077　JOB：1.633.125　NPC売り：47850z　残り：レモン：3　オリ原石：4　
アイス186/150 ハエ55/100

SD5Fの経験効率： 30分でBase：2.557.857　JOB：1.700.883　NPC売り：137.725z　残り：白ハーブ：4　ぶどう：2　エル原石：2　アヌビスc：1
アイス63/150 ハエ25/100　経験地はラグナロクオンラインSNSで確認です。

回復資材：アイス　ハエ　サラマイン30分分
滞在時間： 30分ずつ
狩り方：カード狙いのまったり狩り。カートブーストレベル1を使ってハエで飛んだりたまに歩いて敵をひたすら切る切る。
2匹以上にはトルネードをspがあれば積極的に使いました。
SD4Fではアヌビスにブラッドサッカーを使いました。アイスがあまり減らなくなりました。良いスキルです。
あまり使わないので、5Fではスキルの存在忘れてて使い忘れてました。。。
やはりカードが出ないと金銭がまずいですね・・・。出たけどアヌビスｃじゃorz

今更な質問なんですが、ROSNSの経験地のやつって即時反映されますよね・・・？
どこかで書いてあるの見た気がするんですけど、探しても見つからなくて少し不安です。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 06:56 ID:MnzWTP9J0: >>982
ここかBSスレのどっちかで即時反映されるようになったという報告を見た気がするけど
自分でやってる感じだとキャラセレ戻ったりしないと反映されない場合が多い
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 07:45 ID:0lwgq5lB0: 最近はPPは自分への青専用になりつつある。
ソロ狩りの時に、用意し易い青PPは便利　な気がする。

SPPはコルセオのおかげで出番減った。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 07:47 ID:kvV2NX7r0: PPが使えるか使えないかじゃなくて
使った方が面白い。

ポーション投げるなんてケミ系しかできないんだし
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 09:14 ID:pnLPtwKB0: ソロ狩りの自前回復に赤PP、黄PP、青PP使っている俺見たいなのは極少数派
ウアー何それ？あれば便利ではあるが、カートもあるし、無理した狩りはしてないので無くても問題ない
（無論ウアーがあったらあったで、幅が広がるのは言うまでも無い）

でも、手間を考えると自己回復のためのPPにもう少し色をつけて欲しいなぁ、と思う
赤PPとか紅PPとかほぼ死にスキルに思えないでもない…
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 09:37 ID:QSGwlNjl0: 一番費用効率良いのが紅PPじゃないｋｋ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 09:48 ID:NFjbGCrm0: クリエ Base86/Job49

狩場：ゲフェニア4
狩場ステ： Str65 (+6) Agi90 (+4) Vit1+(2) Int13(+5) Dex50(+10) Luk1(+6) Flee318 Hit335(グライ)
使用武器： +7中型ショーテル
使用防具：青帽子,真っ赤なマーチングハット　カヴァクベントス　Luk+された野獣のブーツ　+7闇セイント
　　　　　　　スイーツ呪い手、デュラハハンアイ
ホム　　　：進化バニル
狩時間： 30分
消費アイテム　ハエ60、アイス300～400、青P ～５個プラントボトル５～１０個

経験値：　Base 3.2ｍ/h JOB 4M/h

狩り方: ASPD182。基本は素繰り。監視はできる限り無視。髑髏もってるやつはまだFLEEが微妙に足りないのでホムと共闘。
1匹であれば本体のみ殴る。2対来たらホムと分散して殴り合い。属性が同じ敵が固まっている場合は
闇水かマーチングで属性付与してCR連打。様子見てジオ様植えるかどうか考える。
１ｖ１で付与なしで殴った場合ホムよりも若干飼い主が強いぐらいです。

死因の大半が深淵のBDS直撃です。偶にアイスで凍った直後に執行のHXくらって死にます。
カード狙いしなければ深淵も無視するほうが吉。

残りJOB１G・・・平均時給5mとしてあと200時間かかるのかぁ・・・（・д・）。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 10:42 ID:GvruGUKJ0: ケミが光ったけどクリエはさらに辛そうだ
転生するか迷うなあ･･･
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 11:59 ID:k29xff3x0: >>960
切ってますが何か？

マンドラとヘルプラさえあればいい。
そんなDEXINT型。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:28 ID:ullreT1f0: 自分もADS切ってるな。
変わりにスリムPPとってヘルプラにマンドラ
設置系破壊にウィード。
だったんだけど、MATK依存だと結構素敵なダメージに。
料理も食ってINT 170にしたらなかなか馬鹿にならない火力に。
内心このままで良いのにと思ってるw
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:47 ID:qCn4THAT0: 狩りとかどうするんですか？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:52 ID:ge9Eulda0: 棚臨時の荷物枠でOK
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 13:20 ID:meOtUJ+ZO: 古鯖だけど、棚臨で荷が集まり悪くてすんなり入れる。
でも棚9はクリエお断りが多い。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 15:58 ID:LjDJdHph0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1291013649/
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:10 ID:T/QS49CD0: 　　　　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　よくやった
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　このジャルゴンはサービスだから、食べれるものなら食べて欲しい
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　　俺様を抱きしめたい気持ちになったんじゃないだろうか
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　　　
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997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:19 ID:4fgBUrlp0: もふもふアミストル 12匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1282228907/
巣はこっち

>>995 乙
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:24 ID:qCn4THAT0: スレ立て乙
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:24 ID:ullreT1f0: 棚のあとガーデンコート役でOK
それいがいは材料集め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:45 ID:5jHiDH4b0: 1000なら俺のｸﾘｴが転職
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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