マジスレ～魔術師に関する情報交換～#346

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#346

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/11/10 12:01 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#345
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288576685/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 87講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286837930/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
-【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 12:58 ID:TR2BTmHH0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee***
主要スキルもしくはわむてるらぶURLでも

基本武器： ***
基本防具： ***
特殊装備： ***　(持っている特殊な装備を書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee*** SPR**
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)

使用武器： *****
使用防具： *****
特殊装備： *****
消費資材： *****　(回復アイテム、補助アイテム)

狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
コメント： *****
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 15:21 ID:QCQzWp+xO: ゆぴてる3だー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 17:26 ID:2ET2BbRV0: ブラゴレニヨ4ね
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 18:04 ID:oVC2lMzG0: 5れはなんたらかんたら
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 18:35 ID:K1shrKRs0: Cr6が直るね！！やったねうおちゃん！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 20:45 ID:35lNVp7u0: CrRなどとって7いので関係ないね
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 20:58 ID:usN/O2Bu0: 以前LV6以下のファイアピラーは赤ジェム無しで使えるようになりましたが、
現在のLV10ファイアピラーでは、赤ジェムが必要でしょうか？

そろそろジェム無しで使えるようになってるかな？
LV１０ファイアピラー持ちの人、教えてください。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 22:02 ID:eEIr6VLt0: スキル情報くらい見てみようぜ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 22:14 ID:WV31UDw00: 使える使えないはともかく現時点だとFPは使い物にならない子
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 22:24 ID:hFC5pHam0: ギルメンがCrRのノックバック先にFP置いてクリムゾンピラーしてたなぁ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 22:36 ID:5aMViVR9O: ファイアーピラーなんかは
そろそろ旧仕様に戻ってもいいと思うんだがなぁ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 22:41 ID:Y1ptZ68G0: 今更旧仕様に戻っても使い道が無い気がする
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 22:50 ID:6YG0SSGR0: 劣化火罠って言われるだけじゃね。ただでさえ罠に火力完敗してるのに惨めなだけだわ・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 00:01 ID:0jI2J+pM0: せめてサラｃの効果が乗ればなぁ
まー乗っても使わねーが
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 00:08 ID:+XuqY2iQ0: みんなは服は何使ってる？やっぱりDローブ？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 00:10 ID:M0I/ImtK0: スキル取得に悩んでいて使用感について質問です
GvGは暇なときに手伝い程度です

１、GFは取らなくても狩りやGvGで支障は無いでしょうか
２、ESｔはLv1では微妙でしょうか(HDもLv1の予定)
３、GvGでJFは有効なのでしょうか、またFMも使用するとしたらどっちもLv5あった方がいいのでしょうか

以上3つですがよろしくお願いします
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 00:15 ID:3qAvYNXc0: １　WIしたの処理したければGFはあった方がいいけどWI更新だけして放置でもいい

２　Estは5すら献身なければ射程が短すぎてほぼ使えない　1だと使う機会はほぼ無い

３　有効なのはFM　JFだけあっても無意味　使うなら両方5ほしい
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 00:35 ID:M0I/ImtK0: >>18
ありがとうございます

ESｔは取れても3だったので思い切って捨ててみます
また教えて頂いたことを参考にFM5、JF5を考えて
シミュしなおしてみたいと思います
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 01:25 ID:+U350HZ20: こと狩りにおける氷割りに限ればEStr1でも威力に大きな差はないから使えなくはない
それでも効果範囲の関係で使い勝手は悪いが
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 01:38 ID:3qAvYNXc0: つい２もGvのつもりで答えてしまったな・・・
まぁ狩りでも最振りで切ったが特に困ってないが
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 01:44 ID:J9KRRyZR0: Estrは射程も微妙だが、意味不明な物理での反射とCTの長さがな
万が一物理反射が修正されて選択地点から効果発動とかになればGvで必須になるだろうけど
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 02:37 ID:zfDD7N7b0: EStはさ、前じゃなくて横に出せば距離のびるよな。
Lv１に限ってだが。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 02:44 ID:2y8HWCsD0: 最後の派遣時にあるとエンペ周りのコートしてない人の装備剥がせるぐらい
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 03:02 ID:kOmTAU5P0: JFって固定詠唱無いきがするんだけど無詠唱できるってことでいいのかな？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 03:03 ID:xSlF+omh0: 普通に固定詠唱ありますが。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 03:58 ID:BAALDUrr0: 無いのはクールタイムだね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 06:01 ID:jvOVicgY0: 生放送見ててWLで春セット使ってる人がいたんだ。

で見よう見まねで出来てしまった+9春靴。

売っていいもの揃えるべきだろうか。銃刺して当初の予定通りに使うべきか。
一応短剣葱・SbrっぽいAX･WS予定BSとかもいるー。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 06:30 ID:+XuqY2iQ0: 何をしたいのかにもよるだろうけど大抵の場合はD靴でいいんじゃないかな
WLならほとんど固定詠唱なわけだし・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 07:42 ID:PHtIs3mA0: 春セットって何？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 07:49 ID:J2rbDeOR0: スプリン・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 08:59 ID:G1COl5Y20: 春って略しかたは初めて見たな…

カード挿さなくてもセットは機能するし、
使ってみてから考えればいいんじゃないか。

他に良いものを～って言われても、何が良いものにあたるのか、
現在なにを所持してるのか書かないと、先にこれ買ったほうがいいよとか言えないよ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 09:33 ID:zLZWpHml0: 少しは考えてから物作れ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 10:26 ID:yzxjnV/xO: 今後+10%ｃが実装してくるわけだし自分なら売って特化杖揃える資金にするな。
虫、人、無形、不死あたりは将来性あるし一確取れなくても二確の敷居が下がるから有りだと思う。
後はとにかく火力欲しい時とか。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 10:37 ID:3d9FOOlkO: そもそもWLでセット使うならSP10％いらないからローレベでよくね？
他の持ち職も特にセットの恩恵ないし
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 10:44 ID:+U350HZ20: >>28
DL靴を作る人がいることを祈って売るのが大正解
それ以上に使いこなせる自信があるなら止めないよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 10:56 ID:+XuqY2iQ0: まぁセットの目的はディレイカットじゃないかな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:10 ID:IS/XP7e40: 憎悪でいいんじゃね
スプリントセットの目的的に
DLあればいいだろうがないだろうし
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:13 ID:zfDD7N7b0: おまえらABWLペアの考察はしてる？
よく行く狩場AB側のステとかどんなかんじなの？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:14 ID:mcL1VFjo0: そんな狩場あるわけないじゃないですか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:15 ID:u9rHbKey0: 考察したらABさんは他の職といったほうがいいと判断したのでソロです
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:24 ID:zfDD7N7b0: えっ？でもペアのいいところは気軽にふらっといけるという点があるじゃんか。
ｽｶﾗﾊﾞﾎｰﾙとかもペア楽しかったぞ。
まあ効率はどこもお察しだが、
危険な狩場：トール３、生体３
温い狩場；リンコ、ホール、名無し３
まあこのくらいだな。ABはI＝A>V>Dな感じ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:35 ID:EKBlrXNM0: トール3Fソロやってきた。
普通に狩れるがSoDはやりすぎた。
剣Gは楽なんだけど皿がきつい。
全然うまくないけど面白いしもうちょい調整してまたやってみようかと思う。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:47 ID:QK9JTT210: 前スレあたりで見た気がするんだが
次期アップデートで追加される属性スタッフって特化カード2枚挿せば1枚挿しの+6SoDより上になるのかな？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 13:13 ID:gXLeMVP70: ならねえよ
なるよ

計算したらわかるがだっるー
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 13:25 ID:Evyg/ALm0: 自分のステで+4クロノスと簡単に比較したけど10ｋ近く差がでた
クロノスはMATK240、属性スタッフが230だから難しいんじゃない
状況によっては変わるかもしれないけど汎用としてのSODの価値は変わらんかもしれない
セットで使うならたぶん逆転するだろ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 13:26 ID:Evyg/ALm0: 失礼、↑はソロ基準のINT130前後でブラゴにAMPCrRを想定
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:07 ID:2t44n2G20: 今その属性セット装備の説明を
未実装Wikiで見たけど、各ローブの説明に

ロードオブヴァーミリオンの変動キャスティング 3秒短縮。
ストームガストの変動キャスティング 3秒短縮。
メテオストームの変動キャスティング 3秒短縮。
ヘヴンズドライブの変動キャスティング 1秒短縮。

って書いてるんだけど
ヘブンズドライブは置いといてこれは熱いんですかね。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:09 ID:woVborqy0: 3％じゃなくて3秒も短くなるのか
太っ腹だな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:21 ID:xSlF+omh0: SoDの被弾JTに悩まされる身としては代わりの杖になってくれると非常に喜ばしいんだけどな。
AMP抜けるのはもちろんだが、MH纏めた後にリリースCrRしようと思ったらリリース対象がJTで飛ぶ→とんだ先でCrR発動で範囲にならずｇｄｇｄ
という必殺コンボを何度も味わうとJTに殺意が湧く。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:28 ID:G1COl5Y20: ハハハお客様、各属性オーブ（アクセ）に、
被弾ASの効果が入ってるのを知ってておっしゃってますね？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:38 ID:xSlF+omh0: あーいや単品の話な。
というかセットにしたら強化該当魔法はSoDより強いのは確実でしょ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:40 ID:ugL1kYGl0: おい、よかったな、来週おそらくSGとSWに修正入るぞ。
SWはともかく、SGがこれで使い物になる様になるといいな。

915 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/11/11(木) 10:52 ID:InfLywjw0
　自称社員と連絡取れるギルメンから聞いた
　来週・再来週ではSGなどのスキル修正とWESがくるらしい
　あとアニバキャンペンで課金キャンペーンをするみたいだ
　機材入れ替えについては各鯖で不調の報告や
　ログインサーバーの不調があったが
　同じ性能のコストがかからないものに変えただけらしいから
　ラグや不発・鯖缶がひどくなったというのは
　気のせいらしい
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:49 ID:7EyX99VA0: 単品ならクロノスでも使ってろよ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:50 ID:xSlF+omh0: クロノスにスロット2個つけたら考えてやるよ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:51 ID:dCEj/iA40: 狩場：異世界←↑マップ
狩場ステ： Int120 Dex73 VIT57
経験効率： Base48M/1h　教範なし
特殊補助： 3PC AB 鳥 WL
滞在時間： 1時間　20時台　自分以外無人

使用武器： +8SOD c未挿
使用防具：アイシラ挿しINT3頭　水オル制服　女神巻物ｲﾐｭﾝD肩無形D靴アウドムラ×2
特殊装備&消耗品　特になし

狩り方式：移動狩り　ABを先頭にしてmobと遭遇したらブラギだしてLA連打CLを繰り返すだけ
コメント：レベル差のせいでINT VIT100でもスタンや凍結した
　　　　　　　MHに遭遇すると通常攻撃も結構痛かった。無形盾もABと鳥に用意してよかった

空いてるから精神衛生上はいいけど、3pcの労力を考えると・・・
混んでる狩場が苦手なので暫く篭ってみる予定
ジョブはプラゴレくらいだったかな？ベースと比べて差が相当あることは確か
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:53 ID:2w5ljvCF0: 修正ってSGが3HIT凍結に戻ったりSWが前の7で十分な仕様に戻ったりするのかな？
SWが7で十分に戻ってくれると

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEexoXfbdDablbHXgAfNqCdBeDrBrnaoeoqBcHcY

ここからSWを削ってソウルドレインが取れるから非常に助かるんだがな・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:02 ID:mxtDmkFY0: 残念だけど、そういう修正ではないみたいだ。

SG
スキル「ストームガスト」の凍結率を変更いたします。
スキルレベルが低いほど凍結しやすく、スキルレベルが高くなるにつれて凍結しにくくなります。

SW
近接物理攻撃を受ける際、必ず初回は回避できるようスキルの修正が行われ、韓国テストサーバーで確認中です。

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:11 ID:2w5ljvCF0: SGが低レベルだと緊急回避用に、高レベルだとダメージソース用になるわけか・・・
うーん、逆に攻撃面は魚スキルに頼ってSGを1まで削るのはアリ・・・か？悩むな。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:26 ID:jvOVicgY0: >>33
適当がモットーの俺
20くらいしか叩いてないし痛くも何ともないしなぁ

現状装備が
+4SX･+4うさ耳　女神･黒縁　巻物
+4Int2火シルクor+4火D服
+6ネクロSoD･SoW　大型オル･アリス魔
+4D肩　+6緑ぺD靴
スプリン⇔サイン･サイン

でオル手・+7SoD買う金は十分にある状態。だが出物がないんだよorz
SPは余裕あるからコートしててもHP増加Pot飲み忘れてた時とかの生存率うｐ用にーとか思ったんだよね

憎悪も最近じゃとんと見ないなぁ。見かけたら考える･･･かもしれない。
DLセットはTOMさんちーっす　..λ..
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 17:03 ID:PsuwgVqeP: >>53
いや今月中に修正って発表してたじゃん
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 17:05 ID:8myBGRRP0: >>60
適当がモットーなんだろ？相談なんぞせずにその時の気分で決めりゃいいじゃねぇか
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 17:30 ID:gsDFb//h0: >>42
ABペアかPT狩りくらいしかログインしてないWLだけど大体ペア狩場は一緒だなぁ
気分によって周ってる

よーし今日は頑張るか！：生体3
とりあえず今日は気楽にBaseが欲しい：リンコ
安定でなんとなく：名無し3
何となく気分を変えて：トール3
パッとしないけどたまには行くか：ホール
Jobはそんなに悪くないしね：ゲフェニア4
別の話題で喋りながら何も考えずに稼ぐ：ブラゴレ

ABのステはA>V=I=D

他には異世界の他マップで狩ったりわりと何処でも行く
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 17:37 ID:zfDD7N7b0: >>63
うーん。やっぱり大体そうだよなぁ。
一応最終目標トールの効率あげるってことなんだけどなかなかなぁ。
そういえば一応参考程度に動画とかとってるんだけど、
需要とかあるのかな？
特別なこともやってないし、相方のABさん叩かれるの怖いしな。
まあ何より俺が下手なのですが＾ｑ＾
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 17:50 ID:gsDFb//h0: >>64
ペア動画はあれば見たいけど
コメント入るところだと無駄に叩く人もいるからねー

目標は特にないけど生体3での効率伸ばしたいなぁ
外的要因が大きいから難しいけど
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:15 ID:G1COl5Y20: 色々と動画上がってるけど他の人のペアって見ると、
人のクセを見て、自分のクセに気づくこともあって色々と考えさせられる。
どちらかというとAB側のほうの立ち回りが興味を引くことのほうが多いけれど。

Zoomeが余計なコメントつかなくて良かったんだけど最近になって有料化しちゃったのが残念。
ここに書かなくても普通にキーワードにROとかトールとか入れてくれれば見ると思う。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:16 ID:WRIVpadE0: セイレンとセシル以外はLA→AMPCLでいけて、セシルはAMPEStrでいけるんだが・・・
セイレンがどうやっても1発で倒せないんだよな…CL2回かFNで凍らすしかないのかこれ…
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:19 ID:/8AvjSNS0: >>67
FM→LAJF
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:19 ID:gTKJ/im90: つテトラボルテックス
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:30 ID:kEttvlVGO: >>66
zoomeは有料と言っても、月100円コースからあるよん
ニコニコにプレミアム払うより安くて、画質もいいし
WebMoneyでも払えるから、自分はあまってWMで支払いしたよｗ

ただWL動画は上げて無いけどね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:35 ID:gsDFb//h0: 生体3で全部テトラボルテックスっていうのはどうだろう
ReSでCLの方が早い場面も多くて微妙かなぁ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:41 ID:SU6V+2j+0: １５秒に一匹しか食わない気か？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:49 ID:hSfOiAC60: 俺は4sharedにFLVで上げてるけど
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:59 ID:xSlF+omh0: LA→シエナ→CrR
これでセイレンも完璧！
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:01 ID:2w5ljvCF0: オブジェムストーンがあれば完璧だな！
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:10 ID:gTKJ/im90: ラトリオで計算したけどCLの計算はあれであってるのか?
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:11 ID:vq3Cqt++0: AMPは全段に乗る状態になってるだけ。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:14 ID:gTKJ/im90: あぁそういうことかLAも全部にのってるな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:49 ID:WRIVpadE0: >>68
氷結失敗したらやばくね？ｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 19:53 ID:G1COl5Y20: >>70
ハンパに余ってるWebMoneyが手元にある俺をなぜ知っている…
端数分だけ買い足そうと思いつつ、買うときに忘れてたの使っちゃおうかな。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 20:15 ID:6SQ3Au0Z0: 野生のブーツでMatk +2%、int2ができてしまった
３段階目怖くて無理だわ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 20:31 ID:iCrgWwYZ0: 今日WL転職させたんだけど
今最も効率出る狩場、狩り方はどこだろう。

金DLガーデンソロや何かのお座り除いて
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 20:34 ID:woVborqy0: ブラゴレ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 20:36 ID:xSlF+omh0: >>82
育てるのジェネかWLかはっきりしろ。
WLソロなら一生ブラゴレです。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 21:00 ID:p9wDRn9c0: WLは生まれる前からブラゴレ
終るときもブラゴレ
それでOK
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 21:00 ID:+U350HZ20: いまテンプレ編集中にエラーメッセージが表示されるんだけどどうしたもんだろう
Fatal error: Allowed memory size of 134217728 bytes exhausted (tried to allocate 21310783 bytes) in /usr/home/pukiwiki/wiki/common/lib/backup.php on line 63
てきとうにぐぐってみたらメモリが不足してるとかなんとか？
これが表示される条件は同ページか他のページへのリンクを追加するとでる
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 21:39 ID:AwmoQoDY0: >>84
>>82を見てどこからジェネが出てきたんだ？

仮に金DLあるならWLでも普通に被弾MS狩りできたりするんだが、あそこ。
そりゃジェネの方が向いてるのは間違いないが、ジェネに持たせてお座りペアするよりかは
WL自身で歩き回る方が効率はでる。
修羅のVIT100↑の活かければ被ダメ相当減るしな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 21:49 ID:hSfOiAC60: >>87
全く同じ質問をケミスレでしてるからだな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 22:08 ID:HkrFvK440: 280 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/11(木) 18:53 ID:iCrgWwYZ0
今日修羅転職させたんだけど
今最も効率出る狩場、狩り方はどこだろう。

金DLガーデンソロや何かのお座り除いて
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 22:37 ID:Zx1qG1AE0: マルチして何がしたいんだろう。
一般的な条件で効率の出る職業をやりたくて聞いて回ってるんだろうか。
ただ新しい職をしたいだけならマジ→WIZ→HW→WLと楽に上げられるが、
人脈がないとPT枠ないから永遠ブラゴレソロ監禁だぞ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 00:28 ID:/2DgcICI0: さいきんやっとWLでリリース系ノスキル、（フリージング、リーディングスペルブック）をとったんだけど
今現在のスロット数って確認することは出来ないのかな。フリージングのレベルやINTから計算するしかない？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 00:31 ID:JDgVm6W10: 常に一つしか無いと認識しておいたほうが緊急時に焦らない

単にリーディングのクールタイムが微妙にまどろっこしいだけだが
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 01:04 ID:/2DgcICI0: なるほど緊急時に使ったらそのつど補充すると考えればいいのか。でもそうするとフリージングって０レベルでいいのか。
フリージングにベースとINTが関係するのをしらずにフリージング２までとってしまったのがちょっと痛いな。計算式忘れたけどいまだとフリージング０でも１と同じ効果らしいし。
もうちょっとジョブが上がったらキラキラするか・・・。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 04:09 ID:E5r00SNL0: 旧砦メインのロキ防衛をしている魚なんだけど今の役割がＷＰにＳＧとＭＳ
ＭＳのダメージアップにサラマンダーＣをつけようと思ってるんだけど
肩は焔がいいのかな？
火属性相手にダメアップって火鎧着ているプレイヤーにも採用ですか？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 04:31 ID:Ksvje2uf0: プレイヤーにも有効なハズだけど、物理ダメージ+2％だぞ
マジッククラッシャーでも撃ち込むんじゃなけりゃ、魚が気にするこっちゃない
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 07:01 ID:4mSm+xn00: 魚のVITあがってきてブラゴレからスタンもらっても一瞬で回復するようになった
スタン攻撃のエフェクト見て端のほうで死に待ちしてくる罠ピクが驚くのを見るのが楽しくてしょうがないｗ
そりゃ驚くよなｗお前はスタンもらったら死ぬか飛ぶかの2択なんだからなｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 07:26 ID:xL1YvaR+0: >96
ほんの数日前まで、お前もその一味だったんだろw
格下見て悦に入るとか、なかなかイイ趣味してるな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 07:37 ID:wsO2W+Ci0: 他人と競争意識がある、という観点ではとても自然な事ではあるが。
まぁここで言うこっちゃないな。いわゆる俺TUEEEなんてWIZには似合わない。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 07:49 ID:bHO9XHgb0: 未実装wikiの韓国告知に載ってた。
サクライに修正入ったみたいだね。

2010年 11月10日全サーバー定期点検案内 (2010.11.9)
■ サクライサーバーパッチ内容
　　　- ウォーロックのクリムゾンロックスキル使用時
　　　　パーティーメンバーにスタンが適用されていたエラーが修正されます。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 08:05 ID:+t4ww67aO: 露骨にヒルスリオンを流したり、飛んだりハイドで押し付けてくる葱がいる鯖だけど
AGIWLなので、内心ざまあｗｗｗｗｗと、思ってるのは、内緒
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 08:51 ID:BSk6FhIs0: マジシャン→ウィザード→ウォーロック！
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 09:20 ID:aqhnmqFkO: あの広告、韓国からそのまんまもってきて文字変えただけじゃねーの
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 09:21 ID:U8eHusJ90: >>96

どんなステしてます？
INT１２０ふるよりVITに裂いたほうがいいのかなあ
（昨日炭鉱でコンスタントに吹き飛ばされた）
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 09:24 ID:Vzf3S6Al0: >>99
PTメンバー・・だと・・
その辺のプレイヤーにはもう直ってる前提なのかな？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 10:42 ID:/1NNgYJ90: >>87
WLで金DL被弾は無理じゃね？
どのくらい抱えて、どれくらいで殲滅出来るんだアレ？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 11:34 ID:rwmJr+Pr0: >>105
専用ステじゃないと無理そうだな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 11:40 ID:DVStHfM80: >>95
物理でしたか
まあＨＰが増えるのもあるので焔にしてみます
ありがとうございました
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 11:52 ID:4jVqRqlP0: テトラの属性読むのほんとだるくなったな。
もう全部石化でいいんちゃうとか思ってきたわ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 11:56 ID:/1NNgYJ90: >>107
魔法にはMatk+1％の恩恵があったんじゃないかな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 11:57 ID:PywwGE9O0: MATKペナについてよく分からないおバカさんです。

http://www.ragfun.net/sage/?STR%A1%A6INT%A5%DA%A5%CA%A5%EB%A5%C6%A5%A3
見ると、+6クロノスなら込みINTが120ないと
ダメージバラツキが大きいっていう意味なんんでしょうか？

あと+6SoDだとINT135必要なんでしょうか？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 12:04 ID:6/l0D3BG0: その通り
ただ極端に足りてない場合は論外だけど僅かに足りない程度なら特に困らない
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 12:14 ID:/1NNgYJ90: バラツキは変わらないんじゃないかな、或いは小さくなる
最大Matkからは引かれる、最低Matkのほうはどうだったかな・・・
表示武器Matkと[ Int / 5 ] * ( 8 + 武器レベル )の差分Matkが引かれる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 14:54 ID:gU2BhirV0: STRペナと同じように最低MATKからもペナルティ分引かれる
仮にMATKが100～500でペナルティが20あるとすると80～480になる感じ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:15 ID:RbkU3AZX0: 高INTで未精錬ワンドとか装備するとまったくバラつかないのが面白い
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:25 ID:N5Q96WWc0: 仕方がないからプリキュアでも観てるよ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:25 ID:N5Q96WWc0: すまん、誤爆した
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:28 ID:Z/nwlTXk0: てことはInt600くらいにして未精錬ロッドとか装備すりゃ
リコグなくてもいつでも高ダメージじゃね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:46 ID:gU2BhirV0: 600もあったら精錬+3までのクロノスでも固定ダメージになるな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:53 ID:q92442n30: ブラゴレのスタン攻撃喰らって殴られてもアンソニで飛ばないのですが、着替えるタイミングが悪いのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ないのですが、教えていただけますでしょうか
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:55 ID:jld741lI0: 運の問題じゃないの？
発動率かなり高いけど100％ではないよ？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:58 ID:gRCQHfQZ0: >>96
小物すぎるｗｗｗｗｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 17:24 ID:To6NZwyu0: >>119
運じゃないかな。
R前から使ってるが、２－３発で大体飛ぶ感じ。

んで、着替えるの忘れて、１発食らっただけで、ひゅーん☆
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 17:36 ID:q92442n30: >>120、122
運の問題だったのか
飛ばないのでスタン中は発動しないかタイミングの問題と思ってました
ありがとうございました。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 18:23 ID:wpvESmn+0: スタン中に装備の持ち替えってできるの？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 18:24 ID:fwg9kg8N0: できるよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 18:28 ID:jld741lI0: 装備の付け替え出来ないのは死んでる時と取引要請～取引中くらい？
スタンとか石化とかアイテム使えない状況でも装備変更は出来るね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:31 ID:swXsb1Gf0: リーディングスペルブックでスキル選択画面出てるときも装備変更不可。

ちなみに凄くどうでもいい小ネタだが、リーディングのスキル選択画面表示中に
一度でもSCにセットした装備ボタンを押すと、何故か選択画面閉じた後少しだけ装備変更できなくなる。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:39 ID:fwg9kg8N0: ♂魚様のタイトなエロボディをものにしたくてマジを作ろうと思うんだが
あのエロさは動かしてるともっとエロいのか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:42 ID:wpvESmn+0: ♀の間違いじゃないの？♂とか後姿がルンペンで泣けるんだが
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:44 ID:wsO2W+Ci0: ルンペンって何？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:46 ID:Kabg0OUs0: >>130
これからの日本で一番増える職業のこと
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 19:52 ID:J55Cv5gB0: ルパーン、逮捕だー
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:04 ID:3riXhXW+0: 肩のトゲトゲが残念なことばかり気にしてたが、
あらためて見ると腰のラインの華奢さとか胸元とか、
エロいと思い込めば、そう見えないこともない…か？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:11 ID:PQmpEczJ0: お腹のおへそとか腰のラインとか子供っぽいwiz、HW時代に比べて
大人のお姉さんっぽい

直ぐに思いつく例がボーカロイドですまないが
wizが初音ミク、HWが鏡音リンで魚は巡音ルカって感じ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:14 ID:f3CJtO300: 魚はベヨネッタをイメージしたとしか思えない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:19 ID:6rtw7XQs0: 魚はぶるんぶるん揺れすぎで恥ずかしい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:23 ID:WLOBVXxz0: WIZ娘萌えスレ～WIZ娘に関する萌え交換～#15
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1280094009/
保守代わりにこっちででもやってて下さい
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:27 ID:5vS6fP+k0: 3次で片手杖で優秀なのってどれかね？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:31 ID:fUzEnZdaO: 魔棚が立ってても既に魔枠が埋まってばっかなんだが
みんな魔棚が立つのを臨時広場で監視してるのか？
それとも、拳聖様の腰巾着になって一緒に立ててるとか？
まさか魔自身が魔棚を立てるとか、恥ずかしいことしてないよな？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:47 ID:43PLJP9S0: >>128
♂WLは待機モーションの手がえろいですよ
ソウルドレインで吸ったのが、あの手でキャッチされるのがとても悦でございます
後ろ姿は、歩くと上着の裾がひらひらしてよい感じですが、スキルを使うとガニマタです
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 20:53 ID:XvQg5hox0: >>139
むしろ魔棚なんていうものが存在する鯖がうらやましくてたまらないんだが。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 21:18 ID:gU2BhirV0: >>138
茨.　　　　　無難
オルド.　　　地味に強いが効果が損した気分
イレイサ　　効果発動でAMP切れるらしい？
ラクリマ.　　SG特化
ラフィネ　　産廃
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 21:57 ID:gRCQHfQZ0: +10％ｃ来たらラクリマと茨どっちがいいの？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 22:04 ID:wpvESmn+0: カーシング使え
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 22:20 ID:PYcx2F2n0: しかし、属性セットきたら、テトラが対人でやばくなるのではないか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 22:28 ID:NZ3XewAz0: 出るのランダムとか見てるとグロリアス並に非現実的装備だったりしてな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 23:16 ID:RDNHAXLn0: やばくなるかもね、テトラ。でも待って欲しい、テトラはやばくても良いスキルだと思うんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 23:50 ID:WLOBVXxz0: やばいくらいでちょうどいい。

「あの同盟にはテトラ使いが居る」と警戒される位でな！
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 23:56 ID:jSu5A8b10: 「あの同盟にはテトラ使いが居るらしいぞ」
「あの同盟はコメット部隊を揃えたそうだ」
そんな時代が来たらそりゃあ楽しそうだ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 00:09 ID:UpoxSx2K0: 火セット以外は使い道あるのかなぁ
風セットでフィラリンコの処理速くなったりするかな
どっちにしろ火だけ高そう
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 00:22 ID:zMI3MgvQ0: いやさ、テトラがヤバいってどういうことよｗ
あれだけ手間掛けて敵1人即死程度じゃ、全然ヤバくもなんともないとしか
どうせ金ゴキ持ちには効かんし…

喰らった相手が爆散して、周囲の敵もろとも吹っ飛ぶとかならヤバいかもしらんが
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 00:22 ID:Gvh4i2hG0: キャストオフ!
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 00:33 ID:Ilz6oK490: テトラ役は撃ち漏らしたやつ専属みたいな感じだろうね
テトラ以外やらないでいいとか言われない限りテトラなんて取らねえよ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 00:38 ID:n5/guxbe0: テトラやばいだろう。
リコグ付きで撃ってくるってことはJob50だってことだし、
AMPも入れるとしたら準備動作がReS・AMP・召喚4回と6つかけて、
対象は1体だけで、さらにクールタイムが15秒ある。
それだけ気合入れて撃ってくるほど狙われてるってことは、やばいに決まってる。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 00:43 ID:klu6vc6L0: HPガッチガチのキャラをシミュってみたら
150RGってMVPcなしでもHP100k行くんだな･･･ｗｗ生体DOPかよｗｗ
サクリ無双してる奴いる鯖とかあんの？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 00:45 ID:klu6vc6L0: これだけじゃ完全にスレ違いだったごめん
属性鎧装備でHP100k行ったんだけどこれってテトラでも沈まない・・・？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 01:05 ID:+dZ4iDvc0: >>155-156もうちょい詳しい状況かけよ、風アンフロ着て風4つ召喚のテトラなら耐えれるかってことか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 01:41 ID:gkx9znON0: >>155-156
今のサクリは武器c乗らない、レイド無視、タラ有効、GR有効、シーズ有効の死にスキルだな。
それとインスピなしで100k超はタオがないと無理じゃないか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 01:59 ID:lMTwgr3W0: 100ｋは無理じゃ無いか？と俺も思った。前計算してみたら無理だったような・・・
ちなみにテトラはHP100kとかなくても、ちゃんと装備してるとHP４万くらいの相手に２００００ちょい*4でも普通に死ななかったりする
４HITってのがねえ。見た目４の１HITだったらね・・・。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 02:03 ID:klu6vc6L0: すごい勝手な思いつきにレスしてくれてありがとう
インスピ入れて計算してた・・・なしでも60kくらいはありそうだけど
いろいろ考えるとテトラは微妙なのか・・・せめて前提がもう少し軽ければなー

なんかすごい悪いことした気分になってきたんでしばらく大人しくROMしてます
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 06:47 ID:26G+SrF10: CLってブラギで連打した場合全弾ちゃんと連鎖する？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 07:57 ID:dEbf4lrf0: >>139
棚スレみてると魔棚は魔自身の装備が重要な上、支援等も動き方理解しててくれないとベース決壊とか起こりやすくて
烏合の衆だとやりづらいってことで、主要職を身内で固めて足らないのを臨時募集ってのが普通のようだよ。
つまり、魔募集してる魔棚は存在しないか、あっても稀＆不安定覚悟ってことになるね。

蛇足だけど、表現にもっと気を使ったほうがいいよ。腰巾着とか、魔が募集主だと恥ずかしいとか。
拳聖側にだってメリットはあるし、臨時募集が無ければ自分で立てるのは悪いことじゃない。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 08:35 ID:aebrVs13O: >>161
詳しく検証したわけじゃないけど
ハティ相手のMVPでメランコSpPにほぼ毎回勝っていたから
きっちり連鎖してると思う
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 12:08 ID:TLacM9pV0: >>161
リンコマップでスクロールキャンセルとリリースCLで連打してるけど
きっちり連鎖している
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 12:11 ID:zt/RJQzf0: >>161
連鎖する。
リンコで検証済み。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 12:34 ID:26G+SrF10: そうかーｔｈｘ
前連鎖消えるならAMP挟んだほうが秒間上がるかと思ったけどこれで安心して連打できる
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 12:53 ID:zt/RJQzf0: >>166
CLのAMPの仕様みなおしといたほうがいいとおもうぜ・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 13:06 ID:MDk6TTNA0: >>167

>>161はCL2発目撃つと前の連鎖が止まると考えていた
ブラギ有前提なのだから、それならAMP連打で4回とも乗せたほうが強いのではないかと思い言ってみたのではないだろうか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 13:09 ID:wbOXQshh0: もし
CL-HIT-HIT/
　　　　　　　　CL-HIT-HIT/
　　　　　　　　　　　　　　　　CL-HIT-HIT/
こうなら、
CL-HIT-HIT-HIT-HIT-HIT-/
　　　　　　AMP　AMP　AMP　CL-HIT-HIT-HIT-HIT-HIT-/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AMP　AMP　AMP　CL-HIT-HIT-HIT-HIT-HIT-/
にしたほうがいいかなと考えたが
実際は
CL-HIT-HIT-HIT-HIT-...
　　　　　　　　CL-HIT-HIT-HIT-HIT...
だったので問題なかった、ってことだろ？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 13:14 ID:cbTeQD+10: 大丈夫だ、問題ない
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 13:34 ID:ZE2LuDZH0: Gvで人盾外してフレームスカル盾にしようかと考えてるんだけど、ﾑｽｶ盾でGv出てる方いたら使用感教えてください。
ムスカ盾の場合挿す盾はV一択ですか？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 14:41 ID:5rdA7zIR0: >>171
自分のLvと戦う相手にもよるが、+7wWwとムスカV盾の併用で
高Lvスクリーム中でも多少は動ける。どうせこっちの攻撃の威力はお察しだし、
MoAやWI、QMで妨害に徹するならあり。
盾は何でもいいけど、V盾が無難。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 20:46 ID:qaELSTpz0: アースストレイン1取ったけど噂通り癖が強い・・・。
狩りなら1でも十分かもしれないけど、それでも距離的に4or5欲しいなぁ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 20:47 ID:VK9W9OHG0: アースストレイン使ってる動画とかほしい
だれかうぴょろ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:02 ID:dWLWDJTT0: ストレイン1はFWから使うなら横幅使うから十分だけど
凍結したやつにやろうとすると射程がちょいきついね
威力的には1でもいいんだけど
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:05 ID:7noAdPFv0: ｷﾞﾙﾄﾞで棚に行くときのMSの代わり、位にしか使ってないなぁ・・・
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:09 ID:xU5eBtP70: WIについて聞きたいのですが

マジスレを見ると
説明の所には
>持続時間が終わるか、念属性魔法によるダメージを受けると状態が解除され
と書いてありますが
仕様の所には
>解除手段は拘束時間の終了、念属性ダメージ、リカバリー、ディスペルなど。
と書いてあります

聞きたいのは念属性ダメージでの解除の所なのですが
これは念魔法だけでなく念物理攻撃でも解除されてしまうのでしょうか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:26 ID:aupK+iZa0: アースストレインさん段差とかでの混戦で打つと想定外の方向にすすんでくれるんでマジビックリ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:28 ID:4hILAIAR0: リリースで↓に撃ったつもりが上に発動とかよくあるしな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:29 ID:TfeTfkIZ0: >>177
俺も気に成って、それ試した事あるけど、無形剣だっけ？あれでダメージ食らったよ。
解除はされなかった気がするが…。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:31 ID:7aHf2/oK0: 念属性なら物理でも解除されたと思うけど
要は特殊な固定ダメージ以外はダメージ発生で解除って思っておけばいいんじゃないの
時間で解除されるときもダメージ受けるんだし
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:49 ID:CVSzHbQD0: WizwikiのCLの使用感に
・多少の属性相性の悪さを係数で捻じ伏せる感覚。
って書いてあるんですが
無効やら半減やらじゃない限り汎用魔法になりうるって解釈で良いんですか？
あと実際にその用途で使ってる人が居たら使用感を教えてほしいです
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 21:55 ID:zwfIJ5xE0: wikiの言い回しはあんまり信用しないほうがいいと思う。
確かに威力は高いが相性100％未満にはブラギがないと辛い
例えば・・・CL使うような狩場ってなんだ？生体3かな・・・
あそこのセイレン・カトリ・ガイルがいい例かな。
わざわざ凍結させたりしなくてもCL連打だけで倒せる感じ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 22:12 ID:5ZQXtEUv0: ブラゴのタゲ取り用にFBL6ってどうだろう？

仕様みるとLv6から詠唱とディレイが極端に短くなるみたいだしNBやMCより効率良さそうに見える。
スキルPも実質1消費するだけだしブラゴオンラインな今の状況考えれば選択肢としては十分有りなんじゃないだろか？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 22:16 ID:Cer4f8Od0: 今のスレか前のスレでFBL6がいい、って報告があった気がする。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 22:18 ID:aupK+iZa0: 俺だったらその１PをSPR、SD,IWあたりに回す
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 22:32 ID:7aHf2/oK0: 俺はMCでやってるが別にNBでもFB1でもぶっちゃけヒルクリや解毒クリップでも問題ない
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 22:35 ID:OS42sAmq0: はえーことははえーけどネイパでいいよねって
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 22:37 ID:bHTHURN+0: >>184
wiz、廃wizならお勧め
魚なら他にまわしたほうがいい。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 22:38 ID:OS42sAmq0: 相方の元HW娘たんに言われたわ

FBｌ6にするくらいなら10とっとけよ
10とるのが無理ならネイパにしとけよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 22:45 ID:Oag4YSuX0: FBL6↑のタゲ取りに慣れるとNBやFB1は詠唱がやたら長く感じる
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 23:01 ID:kYXmJ7AHP: ホワイトインプリズンなのですが、マジwikiと未実装wikiで記述が違うのですがどちらが正しいのでしょうか？
持続時間と成功率が全然違ってます。どっちが正解でしょうか？

未実装
http://future.sgv417.jp/index.php?%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%ED%A5%C3%A5%AF#b61b2da5

マジwiki
http://wizard.rowiki.jp/index.php?SkillWarlock#pa2ca656
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 23:21 ID:0tULHe0Y0: >>192
未実装Wikiは全てテスト時のデータで止まってます。
マジWikiのR後版を参照してください。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 23:32 ID:kYXmJ7AHP: >>193
さっそくありがとうございます。

マジWikiのR後版というのは>>192の下のURLでいいのですよね？（多分）

未実装wikiのような発動率ならｳﾏｰでしがたが残念です。
どうもありがとうございました。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 23:32 ID:sOBPI1Ju0: そういやボス壁に献身WＩ壁って出来るのかな
出来るなら結構安定しそうだけど
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:10 ID:JY9s49210: タゲ取りをNBからFBL6に変えると
それだけでアウド一個分くらい効率伸びるよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:13 ID:/o2DoaMw0: FBL＞MC＞NBってところですか？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:18 ID:19Td2CPR0: サイトレシャは選択肢にはいらないのか
テレポ着地して画面内に他人が居なけりゃレシャでタゲ取ってるが。
サイトの時点でアクティブとノンアクティブ振り分けられるし何かと便利。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:19 ID:x/jZwesL0: >>182
あくまでWLのスキルの中では威力が高いってだけだからそこまで万能じゃないよ
1700%*4で6800%だけど秒間火力自体はブラギないと低いし属性分はしっかり減る
最悪、無属性という選択肢がある物理火力と比較するとやっぱり見劣りする
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:30 ID:qBEwLzrM0: ブラゴレはAGがあるからMCだとたまにウザッってなる
サイトラッシャーはショートカット2個使うし単体でとりたい場面では使いにくい
FBｌに慣れているとNBは詠唱速度が少し気になる

そんなわけでFBｌ6はありだと思った。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:35 ID:wQIjCULG0: レシャはショートカット2個よりもディレイが長いことの方が気になるな
複数のタゲ取りには便利だけど
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:55 ID:Wm14QQLAP: サイトラッシャは便利
ノックバックするとこも便利
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:01 ID:EgjNCTpM0: モンハウ無理やり突っ込んでラッシャ！
空いた道を見極めてブラゴレの間をすり抜けつつまとめる
被弾無しで出来るとちょっと達成感
単調な狩りのアクセントになるわ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:03 ID:Wm14QQLAP: >>203
そんでディレイ中にヒルスリさんに噛まれるんです
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:04 ID:19Td2CPR0: >>204
そしてSODが空気を読んでJTで吹っ飛ばしてくれるんです
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:08 ID:Kw1HGhCl0: >>183
凍結って部分が気になったんですが、FN→CLは有用ってことですか？

レベル上げより気晴らしにいろいろ行く事が多いんで、ステ型問わずFN→CLを使ってる人が居たら感想教えてくれるとうれしいです。

>>199
使えなくは無いけど夢見すぎってことですかね
魔法職の立ち回りは物理火力より好きなので、自由に遊びにいくときにCLのごり押しができるんじゃないかと期待してました
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:16 ID:u8ZA34Zp0: >>206
若干夢見すぎかも。
実際使うと単発10k～20kがいいとこだし思ったより詠唱長いのと４Hitくらいまで(約２秒)ディレイがあるからね・・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 02:37 ID:bjmZRd0m0: 復帰者で質問ですが
今のとこマジ男作りました。

そこで今のステは最初int(先行)＝dexでokでしょうか？
後、簡易でいいので狩場は監獄以外でオススメありますか？
基本ソロ、装備は凡人やや㊦程度です。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 03:04 ID:ht300JQr0: スティングとピンギキュラとブラゴレ以外はありえん
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 03:11 ID:mmQWXXFD0: >>208
単に復帰者と言われても資産が有るのと無いのとで違うと思う。
特にヒルクリ、フェン。

どっちもある前提なら
ステはintカンスト→agiがソロ高効率安定
PT（臨時）はピラニヨ以外無いといって良く、ソロなら別にdex要らない。

50までアカデミーで上げてリリ杖持てば後は沈没船or窓でwizに転職。監獄？気晴らしに行くならいいんじゃない？
70まで上げたら異世界クエやってピンギ→ブラゴレで転生
転生後は同じ事の繰り返し。アカデミー使えないけど。
魚になれば庭やETでPTする機会もあるかもね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 03:14 ID:oodbtFaX0: >>204-205
ありすぎて困るわ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 03:14 ID:LX6Ui1KR0: >>208
普通に装備が揃ってるなら、INT全振りの後はAGIに振るのもアリ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 04:21 ID:bjmZRd0m0: 今はagiなんですね・・・
資産は80mくらいで昔の装備で使えるのはりり杖イムンくらいかなぁ。
フェンヒルクリはプリとアサの恩恵で持ってます。

監獄は息抜き程度なんですね・・・

ご意見ありがとう御座いました！
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 04:22 ID:2RAQtoGS0: ハンターフライカードが高騰してるから
時々夢を見に行くのもいいかもしれない。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 04:49 ID:KPl2Esa10: さすがに少数のシャア狙うぐらいなら
聖域でアイシラヴァンベ狙ったほうが効率いいともう
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 05:35 ID:7eJkNqXI0: >>206
Wiki最後の行にも書いてある通りCLはブラギと組み合わせた時に最も真価を発揮する
剣ガディ相手だと2HQになる頃には3～4回分は発動しているから2HQ発動後はすぐに倒せたりとね
ブラギ無しでは属性相性を合わせた方がダメージは上回るよ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 06:36 ID:12hGJGEQ0: >>216
ところがどっこい、生体ではセイレンにもCLのほうが処理はやいんだぜ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 06:38 ID:KPl2Esa10: 生体とかもう行く必要ないからどうでもいいッス
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 06:51 ID:12hGJGEQ0: >>218
それいいだしらWLとか庭以外いくとこないだろ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 06:55 ID:KPl2Esa10: そのとおりッス
エナジーコートノキワミアッー！！！！！！！
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 07:13 ID:dXxwIDtRO: セイレンとかFMAMPJFで1確取れるだろ…
たまに手間だからCLでも食うけど。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 07:28 ID:KPl2Esa10: FMって１００％成功すんの！？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 07:40 ID:12hGJGEQ0: >>222
５なんじゃないの？
てかFM５JF5とかジョブいくつだよ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 07:44 ID:KPl2Esa10: 5だと100％かかる？
俺もFM5持ってるけど体感7.80％ぐらいしかかかってないきがするんだがｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 08:42 ID:LCkSc9CE0: 質問です。
将来的にＬｖ１５０になるとして、ＶＩＴはいくつくらいあった方がいいのでしょうか。
サバ肩料理込の７６か料理のみの８６で悩んでいます。

みなさまはどのくらいＶＩＴに振ろうと思っていますか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 08:46 ID:KPl2Esa10: 素86でとりあえず止めるよ
それ以上振るかはそのあと他ステと相談かな
対人はしてる
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 08:47 ID:KPl2Esa10: あとサバ肩はもう使ってる人いないと思うが
杖とセットじゃないと耐性が終わってるし
杖つけてると威力お察しだし
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 10:53 ID:oodbtFaX0: 俺も86で止める予定
料理込みVIT100の数値
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 11:30 ID:DGMj2MXw0: RoDでさえ火力お察しだし妨害スキル要員と割り切って鯖セットでもいいんじゃないのか
勿論他に威力重視のユニットがいる前提で
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 11:32 ID:DGMj2MXw0: RoDって何だよ俺SoDに脳内変換plz
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:18 ID:ZyZvjeST0: ってか、WLで150とかマジ心折れるから
130くらいで試算すると良いよ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:23 ID:RNXKudzj0: 130いける奴なら150もいける気がするが。
150無理な層は、未だに110すらいってないようなの。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:26 ID:KPl2Esa10: ていうか狩る気があれば今は誰でもレベルあがるでしょ
ブラゴレっていう誰でもそれなりの時給叩き出せる狩場ができたから
狩れば狩るほどレベルあがるようになった
時給50だせばしばらくは時給10％ペースだし
それでレベルあがらないっていうのはさすがにわがまますぎ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:27 ID:bFSSAoSq0: それはWIZとして楽しいのか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:29 ID:oodbtFaX0: だいぶ苦痛
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:30 ID:/o2DoaMw0: しばらく10%がどこまでもひたすら続くんだぞ
マゾでもなきゃやってらんねーっつーの
3次前は本当にきついのは90後半くらいだったから何とかなったけどさあ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:32 ID:TOyLTawW0: だからこそ「上がらない」じゃなくて「心折れる」と書いてるんだと思うぞ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:33 ID:zsFeB1fI0: 140以降に必要経験値持ち越してくれないかな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:34 ID:qBEwLzrM0: WLのみんなはDEXってどこまで振ってる？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:34 ID:bFSSAoSq0: R直後の愚痴・絶望マジスレに比較したら今は持ち直してるかのように思えるが、
今のマジスレからはWIZらしさの欠片も感じない。特に>>233とか。

結局PT職がやれない事の方が、やる気の問題に直結してるWIZ諸兄が多いだろ？
それでレベルあがらないとは言わない。そりゃやろうと思えばブラゴレソロでLvだけは上がるだろうが。
楽しくないし、それって何のためにレベル上げてるの？状態。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:35 ID:qUYAcVbg0: Gv視野なら150前提に出来ない心構えで取り組むだけ無駄だからVIT云々以前の問題だな。
まぁ鯖肩前提はありえない。+20料理が課金で出ないとは言い切れないから断言は出来ないが現状なら86が鉄板。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:36 ID:LX6Ui1KR0: >>230
リリースオブディストラクション[1]

ATK130 重量250 スロット1 武器Lv4 装備Lv80 SE-
職ハイウィザード系

説明
MATK+280　Int+3　Agi+10　[リコグナイズドスペル]の詠唱時間-50%
回復スキルの回復量+5%
精錬値2毎に追加でMATK+1%　精錬値によってスキル使用時、消費SP増加
精錬値によって物理ダメージを受けた時、一定確率でHPとSPが一定量回復

Drop
ヴェルゼブブ[1](20.01%)

こうですね？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:37 ID:WyMY16FZ0: ダメージ受けたときかよ！
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:51 ID:qUYAcVbg0: >>240
ここはPT狩りしたい人だけのスレだから対人したいWIZ魚はマジスレくんなって言いたいわけ？
レベリングが目的の人も居れば手段の人だって居る。
個人的な価値観押し付けて他人否定してる時点でお前さんも同類だろう。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:53 ID:1W1YM0FU0: 　 (　 )　ﾊｶｲｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:54 ID:qBEwLzrM0: そんなことよりみんなのDEX教えてよ！スルーとかひどいや！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:55 ID:/o2DoaMw0: 俺は80っつってんだろ！！不満はねーよ！！
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:59 ID:KPl2Esa10: >>240
何のため？Gvのためですが何か？
お前らがSPP強すぎRD強すぎやるきでねえ
とかネガってる間も黙々と狩り続けていまやその辺の3次よりはるかにレベル高いですが？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:00 ID:TOyLTawW0: 今は50だけど、最終的には80か100の予定。
AGI100・DEX80にするか、AGI80・DEX100にするかで迷ってるんよ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:03 ID:qBEwLzrM0: お、参考になる・・・
前々スレでINT120 DEX57でHP10ｋになるまでVIT振っていくっていう人いたけど
DEX50～60だと詠唱きつくないですか？つってもBase108とか110くらいまでの間なんだけど･･･
80あったら満足なんだろうけどな・・・
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:07 ID:LX6Ui1KR0: >>246
99で転職後、INTを一気に120まで振ったから、今DEXは57で止めて
VITを上げにかかってる。
ベース110あたりで、VITも56か7に到達して装備込みのHPが10k
その後AGIを60～70くらいまであげるか、DEX/VITを突き詰めようかまだ思案中。

WL2体、HW1体（ベース89）持ちなんで、いろんなタイプのWLを
作ってみようと思ってます。

ちなみにDEX57での詠唱速度は、CrRを使ってる限り特に不満はないよ。
SGだとさすがにR化前のID二極と比べたらストレスを感じるけど。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:21 ID:zsFeB1fI0: スカラバホールが30M前半で楽しくなり始めたんだけどみんなどんなもん出てるの
いざというときに本読んでなくてやばい
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:23 ID:AkPS6izJ0: 込みINT130、DEX57+6からDEX80+6にしたところで
変動詠唱が6％減るだけだぞ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:27 ID:DGMj2MXw0: 詠唱きついかどうかなんて自分がどう感じるかだからな。
自分は快適でも他の人ならストレス感じたりその逆も普通にあるだろ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:28 ID:JSIxkPwY0: R化前は、支援こみブラギ抜きのSG10が
1秒以下もさほど珍しくなかったからなぁ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:30 ID:/o2DoaMw0: >>252
うちはいつもＲＫが3人くらいいるから横湧きひどくて計る気にもならなかったよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:09 ID:bFSSAoSq0: >>244
ここはPT狩りしたい人だけのスレだから対人したいWIZ魚はマジスレくんなって言いたいわけ？
レベリングが目的の人も居れば手段の人だって居る。
個人的な価値観押し付けて他人否定してる時点でお前さんも同類だろう。

勝手に同類なんてものにしてくれるな。
レベルだけが目的・手段の人が存在するとでもいうのか。
価値感の押し付けならおまえの方だろ。
対人したい奴はGvスレ行ってるだろ。マジスレで対人の何が分かるっていうのか。
＞ここはPT狩りしたい人だけのスレだから対人したいWIZ魚はマジスレくんなって言いたいわけ？
言いたいわけ？じゃねぇが、ここで得られる対人要素なんて鯖による、ギルドの規模によるでFAでてるだろ。
逆に問うがマジスレで対人の何が分かるんだ？

>>248
何か？じゃねぇよ。Gvの為にと自分で決めてる事を
ここでブラゴレソロ出来ないWIZはわがままだとか言ってる時点で頭沸いてるんじゃねぇのか？って言いたいの。

＞お前らがSPP強すぎRD強すぎやるきでねえ
＞とかネガってる間も黙々と狩り続けていまやその辺の3次よりはるかにレベル高いですが？
レベルが高い事が何の自慢になるというのか。
俺はもう150WLだから、敢えて言うが、強くなった気もしないし、あまりレベルがどうこう言うようなものじゃなかったぞ。
あと、考え方の違いなんだろうが、SpP・RD強すぎでネガってたんじゃない。
PTが出来ない事をネガってたんだろ。WIZとしてそこだけは履き違えるなよ。WIZならな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:15 ID:ckN87HER0: いまだにトールペア遊ぶからDex欲しくて80までは振った。
対人しないからVit完成遅くても我慢できるし、スカラバ行けるような環境無いし、
もっとDex振ってもいいかなと思ってるけど次のパッチ来てから決めようと思ってる。
ステ再振り残してるから3次スキルだけでいいやと思ったら56くらいまで下げるかも。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:31 ID:PEMsbeZ80: ブラゴレはソロとして確かにお手軽でおいしい。
それが故に皆盲目になってるよね
イグドラシルやフィラリンコ、生体無理やり移動狩りなどPT狩りはまだまだ死んでいない
鯖によってはガーデンも有りじゃないか？クレイトス無くてもアンフロ＋LPやジークでいけるし。
問題はそれをやる相手がいるかどうかだ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:38 ID:Wm14QQLAP: ソロで経験値はブラゴレ一択だけどソロでお金稼ぐのはどこがいいかな？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:47 ID:qUYAcVbg0: >レベルだけが目的・手段の人が存在するとでもいうのか。
するだろ。むしろ今のROやっててしないと思えるお前が凄い。
WL150まで上げた人の発言とは思えん。どうせ嘘なんだろうけど。

>対人したい奴はGvスレ行ってるだろ。マジスレで対人の何が分かるっていうのか。
上でGvやることに関してって話題で質問が実際に出てるだろ。
何が判るかは受け取る側次第、お前が決め付けることでもない。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:52 ID:mmQWXXFD0: 金稼ぎは別キャラ（前衛系でスリッパ）と結論が・・・
ポリン島で大暴れして空き瓶集めがいいって話もあったな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:53 ID:x/jZwesL0: >>257
ひとりで熱くなるなよみっともない
とりあえず今日一日はここ見ないでゆっくり休んでろ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:54 ID:EibaFhiP0: おまえらもっとWOOLになれよ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 14:55 ID:KPl2Esa10: >>257は高度な釣り
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:00 ID:bFSSAoSq0: >>261
おまえの目的は対人やるためにLv上げるって言ってただろ。その理屈はおかしいですよ。

>>265
じゃあ釣りって事でいいよ。WIZじゃないならどうでもいい。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:05 ID:qUYAcVbg0: >>266
何だその屁理屈は。酷すぎてちょっと和んだぞ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:09 ID:bFSSAoSq0: いや、ちょっと疲れてたんだろう…。
君ら2人とは合わないってだけだったな。
別に文句言うこともなかった。スルーしてれば良かったんだよな…。

どうぞブラゴレソロの話題を続けて行って下さい。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:10 ID:Wm14QQLAP: >>262
スリッパ行けるキャラいねえ…
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:10 ID:qUYAcVbg0: あーまって。一応参考にしたいから聞いておくけどどうやってWL150にしたの?
今でてる限りの情報だとお前さんブラゴレソロは否定で、WIZとして楽しい？とか言い出すくらいだからお座りPTでもないんだよな？
WLメインのPTのみで現状150は素直にすげーと思うから嘘じゃないんならどうやってあげたか教えて欲しいな。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:11 ID:DGMj2MXw0: どうしてもWIZ系ソロで金策したいなら伝統の安定と信頼のGHが真っ先に思いつく。
特に監獄と騎士団
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:19 ID:bFSSAoSq0: >>270
ネカフェで1.8倍期間中にブラゴレソロでだよ。
俺なにやってのかなーって気分になってついカッとなってやった。
申し訳なかった。全て自分自身へのアンチテーゼだったよ。
こんな奴参考にならんだろうが。

お座りとかくだらねぇよ。そういう発想を先ず捨てろよ…。高レベル者＝お座りなんじゃ？みてーなさあ…。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:20 ID:AkPS6izJ0: >>270
ID:bFSSAoSq0も勢いで嘘言っちゃったんだからもう許してやれよ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:26 ID:Wm14QQLAP: >>271
監獄と騎士団はよく行くんだけどエルが30kになっちゃったからなあ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:34 ID:DgElvwkP0: なぜすぐばれるウソをつくのか
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:39 ID:kcKMyutY0: 今なら異世界ピンキで枝集めか、WBあるなら聖域でc狙いとかかな？
城FN狩りペアとか試して見たりもしたけど難しい・・…

>>274
ハンターフライに夢を見ようぜ……
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:44 ID:bFSSAoSq0: 嘘だと思うならそれでいいよ。
俺が言いたかった事はそんなとこじゃねーし。食いつきどころがおかしいわ。

こうやってさ、高レベルだのなんだの下らないんだよ…。嘘だのなんだのおまえに俺の何が分かるっていうんだよ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:46 ID:JzciWuCW0: ＾＾；
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:51 ID:x/jZwesL0: そろそろいつの間にかにメカニックがメインになっちゃった人のテンプレが
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:53 ID:CAeyfKc80: ブラゴレとかせいぜい素時給50Mだよな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:54 ID:CAeyfKc80: ↑ミス
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 15:58 ID:CAeyfKc80: 同じミスした死にたい
素時給50にネカフェ教範1..8倍でせいぜい200Mだと思うんだけど
それでベースカンストさせたの？？？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:08 ID:sBiDx1p80: マジスレだからって全力で釣られるなよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:09 ID:O2YJE9Su0: いやいや、素50とかBBS補正以外じゃ出ないだろ。

もし出るんならステと装備と立ち回りをぜひ教えて貰いたい。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:12 ID:KPl2Esa10: 完ソロのすいてる時間帯で60はでるだろ
50とか絶対無理って言ってる人は

混んでる時間帯でしか狩れない
AMP無しCrR1確を達成してない
SWを惜しむ
経験値増加装備をつけていない

この4つのうちひとつでもあてはまるならまあでないとおもわれ
一般人は一番上が一番きついな
仕事や学校からかえってきたらすぐ寝て
朝3時におきて狩る癖つければものすごい稼げるようになるよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:12 ID:Wm14QQLAP: >>276
カード期待なら騎士団でアリス狙うぜ！
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:14 ID:dXxwIDtRO: 素50Mのネカフェ教範1.8倍なら200M。
24hで4.8G。7日弱。
一回も補給せずに眠らずトイレもなしで狩り続けたらギリギリ光れるだろ。
お前ら嘘だと決め付ける前にこれくらい計算しろよな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:21 ID:I3zzaaip0: 鯖も書かないで時給５０とか言っちゃうのもどうかと思うの
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:26 ID:Dhn1qtXx0: まあオーラのSS出せば丸くおさまるわけです
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:26 ID:ioU9iaoQ0: 別に1.8倍期間だけで99から150にしたわけでもないでしょ
他人の粗探しもいいけどもっと想像を膨らまそうぜ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:35 ID:zsFeB1fI0: いくら空いてても60は無理だろ
動画あげてくれたら土下座してもいいけど
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:39 ID:ckN87HER0: ブラゴレブラゴレって人が集まってくる前は素で50は出たことはあるが、
最近は回転遅くする人が増えてるから45くらいが限度かな。

ところで「素で」って言う場合、教範だけじゃなくて経験値UP系の装備も抜きだと思うよ…
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:40 ID:7ypSOgJc0: 空いてて食いかけがなくて経験値増加完備で1確なら素50は問題なく出るだろ

芋鯖だがもうそんな時間帯なんてないけどな……
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:41 ID:9HxFXo6Q0: zoomeに60M出てる動画があったと思うが
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:46 ID:8h5P5GhE0: 素（教範・経験値増加装備無し）だと混雑具合にもよるけど20～30Mかなぁ？
因みに20～25M程度が圧倒的に多い、良い感じに空いてて30Mってトコ。

もちろんAMP無し一撃だし、2～3匹までならFW使わずにSWで狩ってる。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:47 ID:16KvuD/s0: 素時給は経験値増加いれてもいいんじゃないの？
課金アイテム使うかどうかの差だと勝手に思ってんたんだけど
アウドムラも課金アイテムといえばそうだけど…
MOBの素経験値なら違うと思うけどね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:51 ID:sHLRQY8O0: ＞295　俺もも大体それくらい
ブラゴレニヨさえなければもう少しいけそうなんだがなｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:51 ID:oodbtFaX0: Zoomeにあるね、60M/h出てるっていう動画
計ってみたけどこの時間じゃAMPあり１確で35M前後しか出んわ…
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:52 ID:sHLRQY8O0: ( ﾟдﾟ )何という誤字恥ずかしい
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:03 ID:Y9KLVLei0: 俺も素って言ったら教範系以外は入れていいと思ってたけどなあ
課金アイテムなのもそうだけど時間制限付きなのもそう感じさせるのかも
動画みたけどあんなにモンハウばっかりありつけねっすよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:16 ID:DwrWmFvY0: ガラガラの時に2～3匹を空いてにしてたら50は出ないよｗ
初期の頃は多少人いても55Mはでてたよ　（靴、ムラ*2
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:25 ID:ckN87HER0: 装備は素じゃないと思ってる俺がおかしかったのか…
素があって、そこに倍率かけてくもんだと思ってたよ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:27 ID:Wm14QQLAP: 教範とかニヨとか以外は素だと思ってたけど
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:33 ID:Fd/r5VyM0: めんどくがってないで
経験値UP靴、アウドムラの有無書けよってことだ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:33 ID:Fd/r5VyM0: めんどくさがって
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:45 ID:DwrWmFvY0: 装備Exp上昇は、戦闘能力を犠牲にしてるしなぁ
狩場によってはその分を能力向上装備に当てた方が効率上がるし
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 17:49 ID:RBj8okhY0: 素時給に靴やアウドムラを除外する理由は一つだろう。
教範と乗算じゃない

素時給50M→じゃあ教範で75Mだな→教範アウド靴で85Mじゃねーか→高時給BBC補正乙の4連携防止
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:00 ID:DgElvwkP0: BBC補正
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:00 ID:EbBQUSy70: >>295
俺もそんなもんだ。

ってか、素（教範＆EXP上昇装備無し）で50M出るとか言ってる連中はどうやって狩ってるわけ？
こっから更に時給伸ばそうとしたらテレポとヒールを封印してハエと回復剤に切り替えるくらしか思いつかないんだが、
もしかしてそれが大前提だったりするわけか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:01 ID:q0mrO7qV0: 世界に向けて嘘を発信するってことか
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:04 ID:I3zzaaip0: 鯖と装備と狩り方明記したうえでないと時給報告意味ねーからなぁ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:09 ID:ckN87HER0: 実際に出したときは一人公平テレポじゃなくてハエ。
詠唱完了と同時に飛ぶかドレイン発動を待つか待たないかは
その時々だけどドロップ確認前に飛ぶ。
FWとSWは併用。
着地後にサイト炊いてアクティブとノンアクティブを見分ける。
SiRとNB（これはFB6のほうがよいような話が上に出てるけど）の使い分け。

あとあまり話題にならないけど、MHになりやすい場所とか、
なってる場所の予測がつくかどうかが結構大きい。
例えば←側のマップの右上の突き当たりのところとか、
←WPのあたりとか、右下の出っ張ってるところとか、
木の巨人から左方向の上下どちらかとか。
そのへんにヒルスリオンが溜まってるとMHになってることが多い。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:10 ID:DwrWmFvY0: テレポ＋ヒールでSWでなく、FWで55出してたよ
特殊な条件としては
古鯖の梃入れ初期の空いてる時間、アスプリカ有り、靴はヤファと経験値付け替え、村1個→後に2個、Base130付近だった
てか本当に実装初期に何度かスレで報告してるんだけどな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:10 ID:DwrWmFvY0: あと、アイテム大半を放置も追加で
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:12 ID:4l67uch60: >>311
それをしてもBBS補正が入るからあんま意味ない。

まー、実際のトコ>>295くらいの素効率が一番真実に近いと思う。
もちろん↑で言ってる様に消耗品垂れ流せばもう少し違ってくるだろうが。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:38 ID:Dhn1qtXx0: >>313
条件が特殊すぎるんですが…
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:45 ID:yfCFqtUR0: 自鯖(2期鯖)ではぼちぼちガーデン臨時を見かけるようになったけど他鯖ではどんな感じなんだろう？
魚だとベース高すぎて行けないからRK出してるんだけど、MS枠が埋まらないことが結構多い・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 19:04 ID:4l67uch60: 同じく二期鯖だけどこっちはそもそも臨時自体がほぼ無くなったな。
週に2～3度、棚行きが出るくらいか？
もちろんWL枠は無い。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 19:18 ID:DwrWmFvY0: >>316
効率に直結する物でも無いかと思ったんだけど
一手間増えるけど、テレポとIA効果は代用可能だから

あと消耗品にシフトすれば上がる要素も有りだし
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 19:45 ID:I3zzaaip0: >>313キャラ名「ひ」からはじまるだろ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 19:48 ID:Dhn1qtXx0: >>319
アスプリカとヤファはだいぶ変わるだろ…
持ってないから知らないけども！
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 19:54 ID:CWsoOaLh0: 頭自由にしたい時はWWスクロール使ってたな
効果時間長いし、ちょっとディレイ大きいけどすごい便利だった
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 20:06 ID:qJl1UazS0: ヒルスリオンの居場所を覚えておくと
トレインしてた奴がそのヒルスリオンから逃げるためにブラゴレ置き去りにしていくから
1～2分くらいしてから見に行くとMHになってる事が多い
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 20:22 ID:ocIk262fO: スレイプニル欲しいなー(ﾁﾗｯ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 21:15 ID:KPl2Esa10: 経験値靴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プニル
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 21:27 ID:V8imIwx+0: ヒバムでよい（謙虚
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 21:28 ID:LohWdRsb0: 1.8倍って
ブラゴレのEXP上がって1週間か2週間目に来ただろ
その1～2週間で150にしたって言うから嘘付いてるだろ？
って言われてる訳で

RG150がRD狩り100M（その間1.5とか2倍とか有ったよな？）で
1ヵ月掛かった訳よ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 21:43 ID:ss9c/z4H0: そもそも素（教範無し＆Exp向上装備無し）時給50Mってトコから嘘くさい。
まー、実際は嘘ってよりもいつものBBS補正なんだろうけどｗ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 21:45 ID:CWsoOaLh0: 俺の鯖の150魚はスカラバで光っていたがそんなことはどうだっていい、重要なことじゃない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 22:00 ID:LohWdRsb0: ガーデンで光るのは珍しく無い事だからな
重要じゃないのは確かだな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 22:10 ID:2nqYWuo/O: 村靴なし、AMPなし一確。
重量過多から開始、ハエ索敵、ヒルクリ使用、SWのみ。
平日深夜1～2時、3期鯖。

上記条件でハエ300以上、青石250くらい使って教範なし時給40M安定してる。
MH遭遇率が高かったりもっと遅い時間帯だと45出たり出なかったり。
ゴールデンタイムは35が限界。

まぁ村靴あれば50Mってのは深夜帯に限り納得できる数字ではあるけどな。
ゴールデンタイムで出ちゃう人はさすがに特殊な環境か、
他人のトレインにリリースCrRを余裕でぶちかます図太い神経がないと無理。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 22:10 ID:L0Lc74cW0: 自分にとってどうだっていい内容にいちいちレスしてたらきりがないと思うんだけどどうですか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 22:38 ID:PXcu25Gx0: あら捜しのどうでもいい話が続いてるな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 22:58 ID:niAptN9J0: ガーデンは魚がメイン火力でPTだけど
金ゴキのお友達がいないとダメだからなあ･･
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 23:16 ID:KH3mIQf80: ゴールデンタイムでも95%回避できてりゃ結構行くんじゃねーか
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 23:47 ID:jWLOBye/0: ブラゴレＡＭＰ無し確殺狩り　42ｍ/h
Ｉｒｉｓ鯖の日曜朝7時
経験値靴有り、アウドムラ教範ネカフェ無し
Ｌｖ109、Ｉｎｔ135Ｄｅｘ80残りＶｉｔ（補正込みの数字）
テレポ索敵から画面内の敵をまとめてＳＷＣｒＲ
アイテムは基本拾わない
回復はﾋﾙｸﾘ。１ｈで青石200個前後消費

この条件で40ｍ前半なんでレベルがあがってサインをアウドムラにしたらもうちょっと効率上がるかな。
回復をアイテムにしてハエ索敵にしたら５０ｍは狙えそう。

ﾍﾟｺＨＢ持ってないんで、使ってる方は使用感を教えてもらいたい。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 00:17 ID:8A96Z49b0: >>333先生の有り難いお話が聞きたい
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 00:18 ID:7OFHNSMU0: 結局ブラゴレソロだけやってればいいんじゃねぇ？って話でしょ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 00:30 ID:ZLWIMFYv0: 魚になってよっしゃ！と一気にクリムゾンロックを取ったのだけれど失敗だったかも知れません。

クリムゾンて、ノックバックあるのですね・・・。
これもしかして、一確じゃないと、かなり危険？
殺せないとFWから外れたブラゴレにいっせいにボコられました。

①クリムゾンは一確でないと使うのは危険。
②しかし、リコグがないと、一確は難しい。
③よって、リコグ取れるまでは今まで通りMS狩り。

という感じの認識でよろしいでしょうか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 00:44 ID:toAqtv5A0: その認識であってる
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:10 ID:hfZEFUFt0: クリムゾン効率のところ悪いが
90位のセージでFBｌだと時給どれくらい？
あんまり悪いようなら、殲滅時間もかかってアレだし、
WLのお座りにしようと思う
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:11 ID:hfZEFUFt0: あごめん
セージスレ向けだったわ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:13 ID:LRXAd2bG0: >>339
FWで横一直線に並ばせてからクリムゾンするんや
メテオ10取るならメテオのほうがいいけどね
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:17 ID:kzAOUuUg0: １日３時間狩るとしてノビから発光まで教範無しで平均どれくらいかかる？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:19 ID:UQ810fbK0: 1週間ちょっとってとこじゃね
346 名前：339 投稿日：10/11/15 01:31 ID:ZLWIMFYv0: ありがとう。

つまり、最初にクリムゾン取っちゃったのは失敗ということですね。

リコグ取ってからクリムゾンが正しい取り方の順番ですね。

早漏で死亡した。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:34 ID:Egveyerd0: スキリセを考えずにすぐに死亡というのは確かに早漏だと言わざるを得ない
既に使った後？1500円使うのが嫌？そんな後出し情報はいらないのだよﾁﾐｨ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:36 ID:UQ810fbK0: メテオ切ってるなら他に攻撃スキルもないしいいんじゃないの
ノックバックで散らばらないように西東にそろえて2確してけばすぐ21だ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:36 ID:+w45uZXC0: WL2匹もってるけど、どっちもまっさきにCrR→リコグでいったよ
どっちもWLなってからMSつかってねぇ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:56 ID:/6tZE0iK0: もはやパワーをクリムゾンに状態
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 03:24 ID:11+5YL2R0: 30くらいまではすぐ上がるから大丈夫だ、問題ない。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 03:35 ID:32COCHuz0: 先のメンテあたりから魔法ダメージがかなり減ってるんだけど、誰か同じ症状の人いる？
CrRのダメが52ｋ→35ｋ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 03:59 ID:90OWjTLU0: >>352
お前の使っているのはCrR1だ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 04:44 ID:Sz26uKRB0: あるある。スリッパ狩に行って、CrR3にしたのを忘れてたとか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 04:52 ID:qRWtLmlW0: ホワイトインプリズンって、相手が１５０レベ、STR１００だとした場合
WI状態にすらならない？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 05:16 ID:QVjjl7cX0: >>334
金持ちいなくてもちゃんと成立するよ！
もちろん釣り役で行ってる自分も持ってないし・・
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 05:19 ID:2+KI/siM0: >>355
なるよ、確率の差はよく分からない
持続時間は減少するようだけど最低保障はあるとか？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 06:33 ID:VMaMO9qL0: >>356
ぜひ構成とかﾚﾎﾟしておくれ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 09:29 ID:8RtegKgW0: ガーデンスレ行けばいくらでも転がってる
問題はMPKするやつが鯖にいるかどうか
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 09:42 ID:WIPP+k4/0: なんか話題になってたのでブラゴ時給報告
AMPなし1確で無形靴・教範で75Mきっかり。
鯖はLokiで朝9時スタート。というか今。
狩り方としてはALLハエで2体以上で食べる感じ。
FWは使わず全部SWにして、飛ぶタイミングはSD発動をみたとこでとぶ。
タゲ取りはすべてMCで行う。
回復剤はヒールと併用でつかっていく。

普段35～40前後ふらふらしてたんで50付近とか無理だろとか思ってたら、人さえいなければこれくらいまではでるんだな。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 09:46 ID:9bgj33+m0: 一番大きいのはありつけるか否かだからね。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 09:48 ID:fYs0jnA10: >>294>>298
でもあれ８分弱で、ハエ切れ＞駐屯＞移動があるんだぞ。

俺的には、自給計算っていったら１時間以上はきっりち狩ってから計算してる。
俺もCrR1確だが、W村靴で45M/hが最高。
ハエ無し、多少アイテム拾いだから、50M/hはでるのは分かる気はするが、60は無いと思う。

WLではないが、RKでノーグ２Fとか途中で補給で戻る、再度出撃でも、それを含めて自給計算してるんだが、
あの動画みたら、狩ってる時間だけで自給測ってる人もいるのでは？と思った。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:06 ID:2+KI/siM0: 基本、キャラセレ画面確認で30分の稼ぎを2倍
これ以下の計測時間は自給と呼ぶのはどうかって感じ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:09 ID:zNxgpLBp0: そうだね最低限30分だよな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:18 ID:r50c3zN80: ハエ補給込みで60M/hなんじゃないか？
普通に出る数字だし。
鯖状況と個人差の違いの範疇だろ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:31 ID:vuGTWZOo0: 補給つながりで。

みんな猫のサービス使ってる？
普通の街でセーブしてて、ポタ+支援で、駐屯の右へと送ってるんだが、
猫のサービスのがいいかな？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:33 ID:2+KI/siM0: ブラゴレならマヌク倉庫使えるなら十分
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:40 ID:byDWfMcU0: リヒまで出すと結構便利
リヒとプロ転送が一番使うな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:44 ID:84j7e4bz0: 釣りで使う身内も居るから俺は猫サービス側だが、狩りに行く人しか使わない、
かつブラゴレばっかりなら駐屯東側でいいと思う。
駐屯をテレポやハエで移動する時、東側だけは着地しにくいからな。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:56 ID:f+CKfI200: >>362
あの動画だけれども、ハエ補給は1hに2～3回ってコメントに書いてあるよ。
89%ハエ積んでるはず。
動画にある部分はハエが少なくなって補給にいってる部分だけなんだろう。

ちなみにブログに行くと、1h補給込みで計測して61Mとの報告もしてあるね。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:13 ID:byDWfMcU0: 言うだけならなんとでもいえるからな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:18 ID:UQ810fbK0: あんなに沸いてるなんてないない
セージやら罠が常に超トレインしてるし
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:39 ID:nGGmOttS0: その超トレインを処理するかどうかだろ
指咥えてみてるだけじゃ相手だってトレインやめるはずがない
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:41 ID:GxFBoPU/0: 殲滅ないとその気は無くとも溜まっちゃうのはわかるしなあ
一回無差別でトレインにリリース狩りしてみたいもんだけど
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:46 ID:byDWfMcU0: いやいやｗ殲滅力ないの自覚してきてるんだぞそいつらは？
そんなクズ相手に譲歩してどうするｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:48 ID:84j7e4bz0: FBｌセージはアレだが罠は一応処理は早い。横沸き対処能力も高いし。
罠をケチって長々と引っ張るやつはアレだけど。
セージやら素WIZだとFWを敷く前、もしくは敷いた後にも次々に・・・
ってパターンはかなりあるからなぁ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:50 ID:byDWfMcU0: ＞罠をケチって長々と引っ張るやつはアレだけど。
これがほとんどだから問題なんだよ
見た感じ7匹ぐらいは集まらないと爆破しないっぽいね
あとハンター系列はアンクルでヒルスリ放置、もしくはハエ
ローグ系列はヒルスリ即ハエってのがほとんど
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:55 ID:zNxgpLBp0: うちの鯖じゃニヨトレインで酷い事になってるからソロがちょっとトレインしたとこでなんも思わねーよ
罠は一発20k近く当てて殲滅速いしセージは大量に集めてもfw食いつくされるだけじゃね？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:56 ID:1FPJBxlG0: >>371
いや、完全にあれは６０Mでてるだろ、補給も容易だし。
ハエとジェム積むだけだ。
あのやり方したらニヨがいっぱいいるうちの鯖のGタイムでも４０弱くらいはでた
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:57 ID:84j7e4bz0: >>377
そうか？俺はマジも罠もやってるからか知らんが、
罠の時は基本一画面内に他が居なければ2匹から爆破してるし、
ヒルスリはよほどのことがない限り倒してるぞ。
マジ系の方がヒルスリ逃げは多いように見てるが。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:58 ID:04bdkMnK0: あのすいてる環境で60M出てるなら
多少混んでる程度なら普通に素50Mは出るだろうな。
現に俺が出してるし。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:59 ID:byDWfMcU0: モアで20k↑だしてる奴なんて2割もいるかどうか
大抵の奴が12k前後

>>380
お前が良Pすぎるだけだろ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:06 ID:zNxgpLBp0: >>382
そりゃ20k↑は滅多にいないでしょ、HP45739を何確出来るかが問題なんだから
1万後半ダメージなら3発だし12k前後なら4発
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:28 ID:RJOA/kJ30: 未だにFMやJFでタゲ取りする馬鹿がいて同職として肩身が狭いIN tyr
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:43 ID:A2+Eapgs0: そういうスキルの仕様ですから
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:44 ID:fuGji4dY0: 最古鯖だがブラゴレでのトレインはHWが一番目に付くな
纏めるのが上手くないんなら掻き集めるのやめたらいいのに
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:47 ID:Zvt1GBvz0: 人がいなけりゃFM、いればMC
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:50 ID:wNk8zk6r0: とある鯖だと超トレインしてる葱とか狩なんかは横殴りおｋって流れになってるから
安全に狩れて１００Mとかいくかも
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:03 ID:a4V5H0Ji0: JFタゲとりってすげーな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:04 ID:GxFBoPU/0: Ｌｖ差で凍らないとかあるの？
ＪＦもってないからわかんないけど
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:07 ID:r50c3zN80: 近けりゃモンスター情報、遠けりゃホワイトインプリズン失敗
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:15 ID:byDWfMcU0: FMタゲとりは別に悪くないだろ
悪いのは横殴りタゲ取りだ
FMでタゲとんなって言ってるのはタダ単に範囲が広いからやめろってことか？
範囲が広い狭いだなんて個人によるんだからサイトラッシャーだって人によっちゃだめになる
ようは横殴りさえしなければ何でタゲとってもいいんだよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:24 ID:GxFBoPU/0: 横殴りしない自信があるなら使えばいいんじゃないの
画面ぎりぎりで相手が引っ張ってるのとか画面上の視界回さないと見えにくいところとかの
タゲられてる奴にも当たりそうだから使わないけど
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:25 ID:X9bluQMq0: ID:byDWfMcU0
罠や殲滅力ない人よりこういう奴の方が迷惑
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:29 ID:UQ810fbK0: すさまじい自己中っぷりだな
それとも無知なだけか
ブラゴレはFMJFの範囲で引いてるPCが範囲外なんて普通に考えられることだが
いくら解像度いじろうと上のほうは回転させないと見えないしな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:31 ID:byDWfMcU0: >>395
引いてるって用はトレインのことだよね
お互い様じゃないかな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:35 ID:2Q8apvny0: 横殴りが迷惑というのも価値観の押し付けかもしれないぞｗ
横殴りはやられた方がどう思うかでしかないからな

もしかしたら、JFで危機的状況を救ってもらった罠とかがいるかもしれないし
トレインに１発クリムゾン打ち込んでも、誤射かもしれない

ここは狩場の安全と平和の為に、発見即クリムゾンが良いのではないか
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:37 ID:byDWfMcU0: だな
終了
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:42 ID:UQ810fbK0: >>396
なんで引く＝トレインなんだよ
タゲられて寄られる間は全部トレインか
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:43 ID:84j7e4bz0: トレイン+横　vs　トレイン
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:49 ID:VMaMO9qL0: FM1なら共闘5%入るし、大して気にならんけどな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:50 ID:OCxB2mx70: タゲ固定されてればそうだけど動いてたら流れちゃうじゃない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:53 ID:ZQqmUPbe0: 横沸き対処能力がなくて、超トレインしやすいのは間違いなくHWとWizだろ

MSなんて超ディレイの魔法撃ったら横沸きに対処能力皆無になる
ヒールスクロール使って奴なんて見たことないしな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:55 ID:GT+iJytH0: >>401
ノンアク　→　攻撃　→　タゲ固定
アクティブ　→　攻撃　→　タゲ移る
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 14:00 ID:2sV+FcXg0: 同じく画面外で1体を罠に誘導してるハンターが居たら
FMで横殴りだよな。
そういう想定も甘い奴がWLしてるのか？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 14:06 ID:3vyo0CpkO: 罠のほうがよっぽどトレインしてるわ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 14:24 ID:mJYIVCKy0: MS！→横湧き！→ヒルスク後にFN！→落下地点に近すぎて隕石で氷像割れる！

などという俺のマヌケっぷりは少なくとも>>403には目撃されてないわけだな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 14:35 ID:WIPP+k4/0: >>407
お前かわいいなｗｗｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 14:38 ID:ER9R13ja0: >>360
まだ一時間経ってねえじゃんｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:09 ID:auCed+o70: >>358
メンツによって違うから外内PTごちゃ混ぜで書くけど
ジークペア、ブラギ、4U、MS魚2、皿、AB2~3、壁魔、献身(壁役用)、釣り1~2、コート

狩りの流れのイメージとしては魔壁MS火力の棚PTに近いかな
釣ってきたMOBにSGを当てて、壁役が被弾する前に圧殺する勢いでMS重ねる点、等。
メンツによって違うのはウォーマーがあったりなかったり、あとは和が何か出してたり・・

正直、毎度RKでしか参加していないのでベースの細かい部分で何をどう維持して～っていうのはまだ把握できてない！
時給はペナ込みで、今のところベース112の11.6パーが最低で、113の22.1パーが最高
魚なら2、30M程度の装備で行けそうだし一度行ってみては如何か
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:31 ID:VMaMO9qL0: >>410
ありがとう

土風耐性装備はだいたいあるんだけど、
問題は魔壁が流行ってない鯖なこと
完全回避装備だよね？自分で集めるとなるとお金要りそうだ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:42 ID:Zvt1GBvz0: >>411
>>410ではないが
SG献身壁とは言ってるが、魔ががっつり抱えるわけじゃない
SGで魔周辺に集めつつ、セレナーデ、皿肩等でブーストしたMSで接触される前に倒す

あと安定させるには>>410に加え魂リンカーが必要
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:43 ID:vrCiugGn0: 30m*2でいいだろ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 16:15 ID:auCed+o70: >>411
退屈かもしれないけれど、最初はMS役で行ってみるのがよいと思うよ
魔壁が流行ってない鯖ってことは壁役は盗作影が主流かもしれないしね

あとは既に持っていそうだけどガイアスｃも忘れずに！
たまに、固定狩りだからいらんだろと思ってるのか持ってこない人もいるけど、
固定場所までの移動中がｇｄｇｄになったりする
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:32 ID:ZcPKeZng0: ガーデン情報が出てしまったか
身内狩りなら金や神器なしでもブラゴレソロの数倍出るからな
トレインやら押し付けでストレスをためることもないし最高です

しかしガーデンだけで育つと145/35とかになるらしいので注意だな
あと鯖によってはMPKがいるらしいので…
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:33 ID:a4V5H0Ji0: 壁を魔がやるのか？
ジークはってるなら釣りがそのままいたらあかんの？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:39 ID:Zvt1GBvz0: >>416
地アンフロがある、またはステータスで凍結耐性100%ならそれでもOK
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:51 ID:WEC4jNde0: でてしまったもなにも前から確立されてる。
あまりその狩りを見ないのは知らないのではなく、それを可能な人間がなかなか集まらないだけだ。

>>416
SGで壁魔がかき集めた方が回転が速くなる。
釣りはベースに戻ってきてSGに突っ込めばすぐさま次の釣りに行けるからな。
釣りがそのまま抱えてたら倒しきるまで釣りが動けないし、それを何度も繰り返してたら
1回が3秒とかでも100回釣ってきたら300秒だからな。
長くやればやる程差が大きくなる。
SGまで持ってきてハエして次、が効率アップのポイント。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:37 ID:g0Rejcuw0: そういう新しい狩り方を取り入れる鯖が羨ましい
魔棚の時点で「は？そんなの適当に屑魚が棚に混ざる為に考えた邪道だよ。正道の鉄板構成以外は認めないな」という古臭い空気が充満してるChaosはもうダメだ
こういう部分だけ古鯖アピールしてるくせにGvの質もプレイヤーの質も悪いしな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:43 ID:8RtegKgW0: Chaosのタナは、SG引き込み狩りが確立する前の魔がクソだったから仕方ない。あれは枠がなくなるわ
名無し全盛期時代に4U枠が最初はあったのにダメなプレイヤーが多かったせいでなくなった鯖があるらしいことも聞いたことあるな

あとこないだガーデン臨時も出てたぞ。まともにできてたのかは知らんが
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:17 ID:HDfpEJrK0: R直後の棚臨時で一気に魔の評判が下がってしまったからな
全滅の原因がほぼガスターによる巻き込みだった
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:16 ID:90OWjTLU0: そのガスターによる巻き込みを逆手に取ったのがSG壁なんだよな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:41 ID:ETz9PUWz0: 今ブラゴレ罠需要で三葉虫けっこうするしラウンド盾もそこそこなコモド北はそこそこ金銭いいんじゃないだろうか。
FMでタゲとり放題余裕でした。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:56 ID:P2OJfzfF0: ブラゴレに慣れすぎてｽﾀｺﾗさん足がはやくってちょっとびっくり
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:33 ID:32COCHuz0: >>353
いや、それがCrR5なんだよ
しかもCrRに限らず全ての魔法が弱まってる・・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:45 ID:xnFhwvqP0: 盾つけてんじゃね
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:47 ID:RJOA/kJ30: 装備見直すかリコグ確認してみたら
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:48 ID:DcHLqx7/0: 本命：武器が違う
対抗：SC登録スキル（AMP）がなぜか低レベル登録
大穴：実はステリセしたまま忘れていた
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:50 ID:/a3S7rW80: 52≒1.5*35
AMP使ってないだけじゃない
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:54 ID:jGWrJNUu0: ブラゴレでAMPは使ってないから盲点だったわｗ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:16 ID:smcB5pAN0: ブラゴレごときにAMP使ってる雑魚うぜーよな
流れ悪くなる原因だから消えてほしい
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:27 ID:TF0xZAqr0: ChaosでR直後のPDでSGに見切り付けてMS使うってPTメンバーと相談。
PDについたら、MS使うなSG使えって言い出したAGI騎士がいたの思い出した。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:28 ID:34GF11610: スタンでアヌビス飛ぶからＳＧ使えって言われたけど
実際飛ぶん？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:49 ID:I3ZxS2CA0: >>433
立ち位置に注意していないと割と頻繁に飛ぶ
殴られる距離＝隣接してる状態でじっとしていてアヌがスタンする分には飛ばない
ただ追加オーダーのタゲも取りたいのが壁の心情なんで、そういうときにうっかり動くとヒューン
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:08 ID:ackNizE90: 前衛視点だとMOB弾いてくれるSGはありがたいんじゃねーの？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:27 ID:zjP5h8Gn0: 私HIWIZ娘だけどPD4で敵弾いてもらって喜ぶ前衛って・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:32 ID:5Svue6Fl0: >>409
補給と料理とかの関係で1h連続して狩るの無理なんだぜ・・・？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:34 ID:3yJiULN60: その時間込みで1hだすもんじゃないの？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:34 ID:rrAWMhox0: いや時給って書いてあるのに9時開始→42分書き込みだからそれは30分狩りと明記すべきではないのか？
という突っ込みなんだと思う。とマジレス。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:38 ID:/gPRsJ000: >>438
普通そうだろうな
ただ1時間経ってないに>>437は答えになってないきがす
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:47 ID:zjP5h8Gn0: 30分で+37.5Mだったのを75M/hと書くのは割と普通だと思う。
逆に2時間ぶっ続けで狩りして、増えた経験値を半分にして時給出すよりは多めになるとは思うけど。

でも>>360みたいな書き方をする場合は
「30分で+37.5M」と書かないと突っ込まれても仕方ないんじゃない？
>>437みたいな理由があるならなおさら。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:48 ID:q4g9cN2H0: そこまで細かい数値に意味はないから割りとどうでもいい
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:50 ID:MyhheiEJ0: どうせ時給ツールでもいれてたんじゃないの
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 01:52 ID:WOHIm0MX0: 時給報告テンプレ

場所：
編成：
ステ：
装備：
攻撃手段：
索敵手段：
回復手段：
混雑度：閑散（MAPに5名未満）、普通（MAPに5～10名）、混雑（それ以上）
その他：狩り方等
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 01:55 ID:WOHIm0MX0: >>2を読んでない俺は吊ってくる
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 01:58 ID:t1KXnypL0: IWにクリムゾン落とすとペコバンだとダメが出てセルがつぶれる
バシリウムだとダメが出ないしセルもつぶれない。何これ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 02:13 ID:qsR0A0GB0: >>446
ペコバンのまま狂気飲むとか夕日のアサクロもらってみるとかしたらどうなるよ？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 03:07 ID:hlXQgoYH0: 未実装wikiにこんなの上がってた。

「マラン島エンチャント」
2010/11/3 サクライR実装
マラン島にて実施可能になるLv4武器へのエンチャント。

エンチャント可能なアイテムの種類
Lv4武器のカタール、斧、剣、槍、鈍器、ナックル、弓、楽器、チェチク、短剣、本、杖の一部

Lv4の全武器をエンチャント可能なわけではない。

NPCは、Lv4の武器をエンチャントするとしているが、武器の一覧には、Lv3の武器も存在し
実際エンチャントも可能。バグの可能性もあり。
Lv4武器（武器一覧にある武器である必要がある）

付与可能なオプション
以下は現時点で判明しているもの。また、韓国本サーバー実装時に変更になる可能性がある。

マジ系ならこの効果が気になるところ…

HP +100
HP +200

INT +5、ATK +12、HIT +4

MATK +6、変動詠唱時間3％短縮
MATK +9、変動詠唱時間13％短縮
MATK +12、変動詠唱時間8％短縮
MATK +15、変動詠唱時間10％短縮
MATK +18、変動詠唱時間10％短縮
MATK +21、変動詠唱時間10％短縮
MATK +24、変動詠唱時間10％短縮
MATK +27、変動詠唱時間10％短縮
MATK +30、変動詠唱時間10％短縮
MATK +50、変動詠唱時間20％短縮
MATK +2、遠距離物理攻撃力8％
MATK +3％、固定詠唱時間1％減少

狙うならやっぱり、MATK+50 変動詠唱-20%か！
+8SoD&MATK+50がきたらスゴイことに。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 03:13 ID:GOBrC5jc0: 微妙武器の救済っぽい気もするけどね
茨とかは対象外じゃね
変動詠唱はどうせ加算とかされないだろうし
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 03:29 ID:0Gy4EywE0: 交換形式じゃなけりゃいいんだけどなぁ
+8を差し出してMATK+50がついても
+0が返ってきたら泣ける
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 03:32 ID:P81UwLsa0: DLｾｯﾄなしで無詠唱できるようになるのか
やったな！
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 03:34 ID:GOBrC5jc0: あ、変動か。固定と勘違いしてた
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 03:39 ID:8tlwaa9F0: 今までのSEの仕様を考えたら
まず間違いなく+0になって帰ってくるんだろうな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 05:49 ID:3yJiULN60: たまにサイトラッシャーのエフェクトが濃くなるのはなあに？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 05:54 ID:H/5yQ4sp0: WIZ系が隣同士に並ぶと合成術が使えるようになる夢を見た
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 06:12 ID:KodUuFyr0: しょうがないにゃぁ・・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 07:53 ID:8rwtAVZz0: >>446
IWをFMやJFで消した時も
殆どの場合はダメージ表示されずにセルも潰れないが
たまにダメージが表示されてセルが潰れる
装備とか変えてないんだけどなんだろうな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 07:59 ID:d+jWEmyt0: >>455
Wizギルド作ってオーヴァドライヴ無双する
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:20 ID:Sz7tNU/r0: 今日SG変更くるのかな
もう対不死は諦めてるんで氷割り復活させてください・・・おながいします・・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:42 ID:GGiOv5cr0: >>457
一度のダメージでIWを破壊するとダメージが表示されずにセルも死なないって話
それを踏まえても>>446は解らないけどaspdが絡んでるんだろうか
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:50 ID:XNZSUMmu0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10rEdxoXeBdqaf1HNgK

話題のブラゴレ狩りセットとしてとりあえずここまで考えたけど
あとどうしよう・・・SG修正来るなら10振るのもアレだし・・・
ああでもないこうでもないといじってたら

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10rEdxoWeBdqcFfnGSgK

どうなんだろこれ・・・
マジ職久々すぎて自分じゃ判断できない、対人やらんし
速度減少だけが目的ならQM1でもいいよね？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:52 ID:q4g9cN2H0: 素wizならすぐ転生できんだしブラゴレ特化スキルでいい気はする
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:14 ID:XNZSUMmu0: 息抜きに他も狩りに行くとしたら・・・と想定して振ってみたんだ
まぁ、ブラゴレ行くだけならQM1、Fbl5、SW10、FW10、MS10ありゃ事足りるんだが・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:15 ID:jJJks9rF0: 俺は↓のにしてピンギをマッチポンプする予定
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10sXdxoXeBdqabkAHOhX
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:24 ID:GIDhakmF0: +7スカル来ると、信念無しでブラゴレCrR一確行けるのかな
Int120、+8SoD、+7スカル、アガヴ服、Sign1個装備にInt+10料理
でラトリオだとイケそうな感じがするんだけども……　(スカルの代わりにSignで計算)

正しければ、女神と巻物もイラナイはずなので、凄く嬉しいんだがどうなんだろう
まあ信念食べて村装備の方が良いんだろうけど、精錬ブラは他のキャラに使いたいんだよな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:35 ID:cgwzFecF0: QMは2か３が使い安いと思うけどな　１は短すぎるときがあると思うぞ
ボス狩りいくなら５あってもいい。
あとＳＧは修正きてもいらんし
ＪＴも８とか半端にするくらいならＬＢ１０のほうがスキルＰ的にいいかも
個人的には使いやすいFBL6~10と横沸き対策のIWをお勧めする
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:39 ID:XNZSUMmu0: >>466
ありがと、QM１は短すぎるか
ﾄﾝｸｽ

>>464
何でWB・・・と思ったがダークピンギとルシオラは火じゃ対応しないんだった・・・
それもありかも・・・参考にするよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:43 ID:U3Ea32BH0: ゼフェル先生のスキル構成は時代を先取りしすぎたんだな…

>>467
HD5の用途は？カビ用か？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 11:30 ID:kKr+m9x+0: >>443
30分毎でなら時給ツールいらなくねｗｗｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 11:31 ID:fi+WWbMI0: >>465
BaseLvあげようぜー

１確ハエ狩りのアイテム無視じゃなけりゃ、１時間に20～30個は精練ブラゴ拾えないか？
罠が結構置いて行くぞ。
ブラゴ20個でコイン３個、信念９個だから、ブラゴ10個ぐらいはプラスになっていく。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 12:02 ID:bA03teH00: >>443>>469
狩り開始前にSNSのキャラデータを出す
狩り終了後に更新ボタンを押す
今はこれだけで自給はかれる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 12:15 ID:y+0o3Ipm0: >>468
うん、転職直後からブラゴレはきついだろうしそれ用
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 12:19 ID:J1DXIjITO: >>465
出先だから計算はできないけど、
らとりおにスカルキャップ入ってたとおもうぞ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 12:37 ID:wT7ldnSlO: カビより窓で上げてHDをSPRに回したほうがいい気もする
カビでも十分だけど
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 13:27 ID:y+0o3Ipm0: 一応ギルドのHPの人が「俺を拉致れ！」って言ってるから
ペア前提ならSRPなくてもいいかな・・・と

カビは数こなせるから窓より美味いと思うんだけどだめかな？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 13:29 ID:ZXsndjEj0: 窓はそもそも移動がなぁ
シャーマンセットがあるなら別だけど
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:12 ID:FvFZP8Li0: >>465
なんでそんなにint低いんだ？
intなんて真っ先にｶﾝｽﾄするものだろう

質問なんだが
ｷﾘｴなし旧式廃ﾌﾟﾘと、今時の普通のms廃ｗｉｚでﾍﾟｱするならどこがいい？
今はﾌﾞﾗｺﾞﾚいってるんだが、ｗｉｚのほうがｿﾛでもﾌﾞﾗｺﾞﾚだからつまらないだろうと思ってね

すでに行ってみた所としては
SD4,5、ﾋﾟﾗ4、ｹﾞﾌｪﾆｱ、トール1、名無し2～3、城2
のーぐ1～2
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:26 ID:2MZgfDNo0: ブラゴレ並みにつまらないが
リンコフィラさんが有るよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:31 ID:mvilmuJC0: アイン鉱山でロボと握手
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:51 ID:FvFZP8Li0: >>478
JT連射するのか？凛呼さんがｽﾀﾝでﾋﾟﾖﾋﾟﾖなんですけど
もうちょっと詳しく教えて欲しいな

>>479
なるほど、ちょうどロボｃ欲しかったのであとで挑戦してみます
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:54 ID:2MZgfDNo0: >>480
ＩＷ壁にしてJTするだけだろ

WLになったらCLするだけの単調なお仕事
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:01 ID:ewnjDiby0: スカルキャップ

シークレット効果
骸骨の杖[0]と共に装備時、骸骨の杖[0]の精錬値 1毎に追加でMatk+10。
骸骨の杖[0]の精錬値が10の場合、詠唱時間-10％。

茨の杖[0]と共に装備時、茨の杖[0]の精錬値 1毎に追加でMatk+10。
茨の杖[0]の精錬値が10の場合、詠唱時間-10％。

ですってよ。

ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/8th_package/
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:02 ID:GGiOv5cr0: >>477
せめてキリエがあればジュピいけそうだけどね
ついでに今ならステ振りなおしてある程度agiもあるとペア狩り楽になると思う
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:04 ID:GGiOv5cr0: シークレット(笑)といいたいところだが
効果は折り紙つきで苦笑いってとこだな・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:05 ID:FvFZP8Li0: >>481
サンクス
JTで吹っ飛ぶからｽﾀﾝも気にせずやれるってことですね
今晩試してみます
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:06 ID:XP0Hg/Jl0: リコグの残り秒数表示してくれるようになったな
カーソル合わせないで済むともっと助かるんだけど
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:08 ID:En+0lW+X0: +8くらいの茨でも威力だけならSODに勝ることはない・・・？と思うが
片手ってのは大きいなあ。皿あたりのほうが使えそうだけど
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:10 ID:J5cw9lH20: 片手の茨杖さんが+7でMATK230か
+10だとMATK260で両手SoDの280にかなり近づくな

ついでにMATKぺナも茨だとMATK160で済むか
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:10 ID:U3Ea32BH0: +10にしたら神器になれるな…詠唱カット10%　ディレイカット10%
胸が熱くなる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:13 ID:GBLM1Vby0: >>482
+10で、160+100のMATK260・・・だと・・・

+4でMATK200、+7でMATK230。
SoD以外の両手杖ディスったな。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:13 ID:/aIxqhop0: 精錬分のMATKも足していくらになるんだろ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:13 ID:GGiOv5cr0: 片手杖は茨の一人勝ちか
+10はさすがに非現実的で無理だけど
まあそれでもSoDさん使いますけどね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:14 ID:CzfVaYwx0: ＋１０茨あれば真実の愛じゃなくてこれにDIカードさしたほうがいいってことか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:14 ID:En+0lW+X0: +10だと過剰精錬分でSOD超えそうな気さえする
SODはs付だから汎用杖は茨、特化がSODと使い分ける時代になるのだろうか
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:14 ID:OOVFDKFx0: SODさんはAMP半減ある以上滅多なことで死なないからな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:17 ID:0WBvFvoh0: さて次のラグくじラインナップに茨と髑髏が投下か
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:19 ID:H/5yQ4sp0: なんだこれ強すぎだなー・・・
狩りは耐久気にする必要あんまないからとにかく
対人ではこれ神器クラスだわ・・・
SODに近い威力をキープしたまま盾までもてるとか・・・
バシつけれないぐらいしか欠点ないけどレベルあげきってしまえばそれもどうでもよくなるからなあ・・・
+10ラクリマかっちゃった俺涙目・・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:19 ID:J5cw9lH20: ついでに未転生には骸骨杖固定化だなぁ・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:21 ID:H/5yQ4sp0: >>498
あー骸骨誰とくだよと思ったらそうか
装備制限きつい未転生用か
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:23 ID:goBWi2WA0: 骸骨もアップか。
これでやっと92で止まってるWIZを育てようという気にもなってきたな。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:23 ID:7ZHn/3db0: 詠唱カットってどうせ固定詠唱はカットされないだろ？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:25 ID:VhAp9IDO0: こりゃパッケ買うしかないな！！
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:25 ID:Qr126/wH0: 表示武器MATKに追加効果を単純に＋して考えるのは違うだろ
ブラディウムイヤリングの+5とかと同じだろうから
ステMATKが精錬値*10増えるだけ
それでもかなり強いがな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:26 ID:Ce1oaTf10: 茨の杖なんてETできっちり狩れるPTじゃないと手に入らないし
余裕で価格操作してきそうだな
くじで出してきそうな気もするがｗ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:27 ID:OOVFDKFx0: つか現状ブラゴレの確殺さえ減ればいいだけだからな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:29 ID:H/5yQ4sp0: なんつーか前からそうだったけど
R化きてからより俺らの装備の衣替えが激しくなってないか・・・
もう金ねーよ・・・
この次の大型パッチでクリムゾンセットとか
武器Cで種族に魔法+10％ダメのカードとかくるんだろ・・・？
100M200Mとかあっというまに溶けるわ・・・
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:29 ID:t2lwBW190: wiz系の装備はこんなんばっかだな。
高製錬の茨の杖用意したら、>>448みたいなパッチで微妙な装備になったりするんだろうな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:35 ID:0WBvFvoh0: 頭装備は微妙な上位互換とかが出てカードからそろえなおし
杖もある程度出回った頃に次の候補が出てくる
MMOとしては正解なんだろうが期待値の高い金銭狩しても底辺すれすれなリアルラックじゃ辛い辛い
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:37 ID:AnyjlPP40: 毎回買い換える奴は大変だな
3回に1回くらいでいいだろ
どうせ大して変わらないのだから
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:43 ID:H/5yQ4sp0: DQで新しい街についても次の街で装備買い換えようか今買い換えようか迷うのとにてるな
全員の装備買い換えるお金はない。でも買い換えないと辛い。でも次の街にそれより強い装備が売ってるのはわかってる。
完全に一致・・・。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:44 ID:fdecDE380: >>495
そう安心したところで、「ペチっと殴られＪＴ発動→足が止まってフルボッコ」のディナーショーにご招待と
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:44 ID:g2g5QsuS0: ステMatkだろうな
表示ATK/MATKを変動させるような効果は無いし
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:45 ID:AnyjlPP40: >>510
確かに似てるかもしれない
ちなみに俺は明らかに辛くなるまで装備かわずにガンガン行く派だな
辛くなったらそこでレベルや金ためる
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:53 ID:KmlJMN3/0: ステMATKに加算なら武器レベル補正1.8がかからんから武器MATKにそのまま加算することはできないだろ
魚の場合武器MATK100違ったら100*1.8=180違うけど、ステMATK+100は100のままだし
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:54 ID:GGiOv5cr0: センチベベさんはどこに加算してるんだっけ？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:56 ID:1tS7gItJ0: R化で課金アイテム追加追加で搾り取りになるのは、R化前から言われてたことだろ
今更すぎｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:57 ID:Y4JGkgc10: 狩りで自力ゲット狙えるレアがこういう性能だったらいいのに…
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:12 ID:KSubmKC5O: 風俗業界的に言えば、>>506は太い客がパンクしたって感じか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:30 ID:/D4Ab3jK0: つまり今回のパッケ、というかスカルキャップが指し示す事は、ＭＡＴKはまだ修正出来ません＞＜
だからパッケ買っちゃって下さいｂ
という事だな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:33 ID:Qr126/wH0: 追加効果がステMATKだったと仮定して計算した表
仕様が合ってるかわからないからあくまで仮ね
実質MATK＝レベル補正、精錬込みのMATKに+セットの追加効果分

武器　実質MATK~過剰ボーナス込み
+4茨　379　　　　　INT3
+5茨　402~416　　INT3
+6茨　425~452　　INT3
+7茨　447~489　　INT3
+8茨　470~525　　INT3
+9茨　492~562　　INT3
+10茨 515~599　　INT3

+4SoD 554　　　　INT3 MATK+2%
+6SoD 581~608　INT3 MATK+3%
+8SoD 606~661　INT3 MATK+4%
+4ｸﾛﾉ 482　　　　INT5
+6ｸﾛﾉ 509~536　INT6
+10ﾗｸ 369~409　INT4
+7ｲﾚｲ 408~463　INT3

SoDさんにはかなわないけど強いっすね、うん
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:34 ID:AnyjlPP40: >>517
確かに
そういう意味ではトールのレアとか良かったな
今でもそこそこするが
後は狭間レアもまだまだ高い
WLにはあんま関係ないけど

具体的に頭装備は課金系でしめられてしまい
それ以外が普通レアってところか
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:41 ID:8tlwaa9F0: 常時盾が必須な狩り場で思いつくのはトールぐらいか？
+7スカルと+10茨と各種MATKブースト装備があれば片手杖でもサラ一確が狙えそうだな
ただ現状ではトールは苦労の割に経験値がお察しだが・・・
それ以外だと今の時代にWLで生きている人達は移動時盾→攻撃時SoDみたいな持ち替えに慣れているのが多そうだし
ブラゴレ相手だと盾の必要性がそこまで・・・な感じなんだよな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:44 ID:J3G7erGy0: HWはお金掛けても大して強くなれなかったけど、今はお金掛ければ掛けるほど強くなれる時代になったんだなーすごいなー

いいんだ・・・俺はコスパ重視して未精錬SoDでいいんだ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:45 ID:ZXsndjEj0: +4くらいはしろよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:52 ID:4L3Ylim+0: つえーつえー言ってるけど+10とか現実的じゃないだろ・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:53 ID:VvCl0Qks0: 513みたいに必要なら買えばいいだけさ
自分じゃ+10茨だろうと+7スカルだろうと今相手にしてるMobの確殺は変わらないから今回スルー予定
買い換えることによりスカラバCrR1発とかなる装備ならお金出すんだがね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:54 ID:iHnk+fN70: ペナなしのIntに届いてないんじゃないの
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:54 ID:J3G7erGy0: >>524
被弾ASのJTがウザいって聞くし。ていうかまだSoD買ってませんorz いい加減買わないとなぁ
よし、SGの修正着たら買う！
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:56 ID:7JUEJVLL0: 生体はもちかえ、トールはMHP増加Pでいけるから
俺は＋７スカルだけでいいや。茨とか＋１０にするきでない
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:58 ID:q4g9cN2H0: 微妙効果で売り上げ悪そうだから後から能力ついかとか汚い
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:02 ID:KodUuFyr0: 片手は対人需要あるし一般層が廃強化手に入れることはなさそうだな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:11 ID:Y4JGkgc10: 欲しいけど、どこで使うのか考えると必要ではないんだよね。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:39 ID:gxN4bUP30: つか+7スカルとかいってるやつらいるけどさ。
+7パッケ装備とか実際確保できるのって一部の人でしょ…
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:39 ID:wjjy+ZPD0: サザンはどうだったよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:41 ID:wjjy+ZPD0: きれたｗｗ

俺の鯖だと博愛とスカルがそれぞれ～6M、6M～くらいで売られるだろうから

+7でもせいぜい30Mちょっと
余裕で買えるわ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:42 ID:zaFoLWE90: その確保できる一部の人が話してるわけなので何の問題も無いのではなかろうか
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:42 ID:KodUuFyr0: Nornはいいな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:42 ID:XP0Hg/Jl0: サザン過剰した人どれくらいいるの
普通にサラカーサ99.99%だったから+4で十分だったんだけど
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:45 ID:kirlsOCI0: スカル6Mは無いわ
今回のパッケろくなものがないから普通に十数Mはいくだろ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:50 ID:wjjy+ZPD0: うちの鯖パッケ品は大体総額15Mちょいでおさまるんだわ
出始めのご祝儀相場とかじゃなく落ち着いた頃だが
サザンはサザンしかなかったが今回のは博愛もそこそこ使えるんで
サザンより安くなると思うぜ

何せクジ売りパッケ売りで神器何個か買ったやつがいるくらいパッケ鯖だからな
ガムがずらっと露店に並んでたり、ロディーが12品目露店3つつかって売られてたり
+7クラハが10個並んでたりする鯖なんでな・・・
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:55 ID:0WBvFvoh0: スカルがシークレット（）で強くなったのは分かるんだけど
サザンの時みたいに経験もレアも美味しい火山が楽に成るってーよーなインパクト無いからなぁ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:55 ID:Y4JGkgc10: サザンの過剰はしてたけど、
それは俺がトールでの狩りが楽しくて、
もっと強くなりたいと思ったからそうしたわけで、
それだけ金をかけて遊びたいおもしろい狩場だったから。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:01 ID:gxN4bUP30: 現状過剰スカルを使って確殺が変わる狩場はどこだろうか。
そう考えるとせいぜい+5まで叩いてアイシラさしてサザンの上位互換で終了だなー。
一応ブラゴレでサイン外してアウドムラ装備できるようになる人には嬉しい一品かも知れんが。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:03 ID:hlXQgoYH0: 俺は茨杖様子見だなぁ。
マラン島のエンチャントを有効活用したいし。
エンチャントMATK+50&+7茨&+7スカルに期待。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:24 ID:8tlwaa9F0: スカルは+7で付加効果が打ち止めになるからそこで止められるけどサザンは精錬値が上がれば上がるほど無視効果が増えるから
+7で飽きたらず+8や+9に挑んでいた人がいたのもあって品薄だったんだよな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:26 ID:4vaq+4c20: +7なら濃縮で大体3分の1くらいで出来るからかなり出回るんじゃね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:32 ID:1tS7gItJ0: スカル＋茨セットだと
+10茨で+4SOD程度みたいだな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:34 ID:gxN4bUP30: 仮に+7が出回ったところで狩り環境に何一つ影響出そうにないから、
しばらく経つとどんどん相場下がりそうではあるな。
取りあえず一個だけ先に確保しておいて、頃合みて+7検討ってところだなー。
どんどんアップデートが進んで+7スカルないと確殺取れないおいしいMOB出ない限り自己満でしかないし。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:34 ID:pm0UCB+40: エンチャントで目的のを引いた後で更に+7まで過剰とかやってられんわ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 19:06 ID:gnhMKWmv0: てっきりスカラバ1確にあわせて出してくると思ったんだけどな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 19:11 ID:XP0Hg/Jl0: スカラバはFW当てながら詠唱することになるし
ピンギｃ実装すればCrR一発狩りにはなるんじゃないかね
そうなってもスカルキャップの5か7なんて誤差みたいなもんだろうけど
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 19:42 ID:p4NTb8p00: サザン+7にしてた。
+4でもカーサ99.99%だけど、+7にすることで14hitじゃなくても落ちるようになりペースアップへ繋がった。
そういう層が少なからずいたから、少なからず過剰サザンは出回った。

さて仮想敵もおらず、+5スカルと+7スカルでどう影響が出るかってのが明確じゃない以上
+7スカルを揃える人はいるのだろうか
ブラゴレ程度なら他の部分でAMPなし確満たしたほうが良いし。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:05 ID:xyq01fTm0: 昔はもっと細かい調整で課金アイテム出してたのにスカルは大雑把すぎるよな

グラリス被ればInt154も楽に狙えますよ＾＾
ダイアデムと火アガヴ鎧でトールが楽になりますよ＾＾
サザンがあればトールがかなり楽になりますよ＾＾

こんな感じで新装備出るたびに盛り上がってたのにスカルとか例え10%アップでも今の冷え切ったWL環境じゃ盛り上がらないよな・・・
どうせ出すならせめて課金フルブーストでスカラバがギリギリ1確になる程度のMATK増加率をもってこいと言いたい
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:10 ID:KodUuFyr0: 精錬値×5%でよかったな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:13 ID:ZXsndjEj0: オートスペルリコグとか欲しい
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:15 ID:KxikQneO0: AMP無しリコグCRでブラゴレ1確ってできる？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:16 ID:DsIkJWh40: スカルが精錬値×5%ならWL始まってたかもね
ホールのスカラバ位はCrRで1確にならないとかなり寂しいからな
ガーデンっていう花形狩場が出来ただけ遥かにマシになってるけど
ガーデンはちょっと行こうって言えるような難易度じゃないからな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:16 ID:VhAp9IDO0: >>556
お前には無理だ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:17 ID:KxikQneO0: 556
ありがとう
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:18 ID:Y4JGkgc10: 過剰スカルがあれば行って楽しくなる狩場があるとか、
ペアトリオで気軽に出かけられて良い感じに経験値が稼げるようになるとか、
他の狩場にはない自己満足なテクニカルな楽しみが味わえるとか、
背が高くなるとかお金持ちになれるとか可愛い奥さんがもらえるとか…
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:47 ID:hE2zBXFS0: おまえらスカルキャップの話題ばっかりだけど
スーパーセルのことも思い出してくださいよ。
取りあえずOD殴りに行った
RES有INT130で時給200k金銭時給50k
ASの与ダメが大体5k超え
これは始まっただろ殴り魚
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:49 ID:KodUuFyr0: まじぱねぇっすリスペクトするっす
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:53 ID:HgBvOc6U0: 私はムスカル大佐だ。
アニバパッケにより貯金箱が破壊された。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:54 ID:mvilmuJC0: ねぇぼくのそうこにはいってるまりょくしょいきかえるの？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:08 ID:l8hak6910: >>564
まずオーラ魚を準備します
敵に突っ込みます
適当なタイミングで自分にWIをかけます
エフェクト切ってるアホがガンガン殴りかかってきます
アホがいっぱいスタンします
WIが切れたら魔法で回りのアホを一掃！！！

ぶっちゃけ高レベル魚なら狩りでももちろんスタンがかなり期待出来るから使える
ただ、使える環境にいる魚はそもそも金もってたりするわけで・・・
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:14 ID:VvCl0Qks0: 目先の利益で脳が膿んでいる癌に抗議する意味も込めて買わんわ
とりあえずとっとと修正項目直せと
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:24 ID:U6kK5lv/P: >>565
へーWIでもスタン効果は出るのか
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:00 ID:TiTfpfoWP: スキルの取り方で相談です。

リコグとクリムゾンを取って、ブラゴレ一確は確保しました。
もし、それを取得すればブラゴレ狩りで効率が上がるようなスキルが他にないのであれば
狩りスキルは置いておいて、Gv用のスキルを取っていきたいと思うのです。

ありがたい事にいつのまにかマジwikiに対人スキルの参考取得例が載っており
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qndnoXeBdDabeaeKgAcAapdAbnbn2OefqBcHcY
私のような判断力のない人間には非常に助かるのですが、取る順番としてはどういうのがオススメでしょうか。

マーシュ1→　リーディングスペル→　フロストミスティ5→　プリズン5

あたりの順番かな、と思うのですがどんなものでしょうか。
現在、取得済みのHWizのスキルはGf5くらいで他は普通のスキルです。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:04 ID:bBA1kXml0: それで問題ない。
強いて言えばリーディング先にあるとブラゴレでも便利だけどどうせ1Pだし誤差であろう。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:32 ID:TiTfpfoWP: ありがとうございます。

では先にリーディングスペルを取ります。

どうもありがとうございました。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:45 ID:vbr2IX3c0: クジおわったばっかなのにうちの鯖はSODが値上がり過ぎて困る。新Cってそんなにすぐ来るのか・・・？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:52 ID:Gb75EE7e0: 茨はMatkだけじゃなくてInt上昇（盾）とMdef減少があるだろう。
実質的なとこ+8SoDに迫るんじゃないか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:56 ID:pm0UCB+40: 無理
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:00 ID:LV9l6+oE0: SoD
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:01 ID:Arubd44d0: SoDもってるキャラがスカル装備してなかったら少しは迫れるかも
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:06 ID:LV9l6+oE0: 落ち着けオレ

SoD見てれば判ると思うけど、Lv4武器で＋9以上の精錬はかなり無理がある。
となると実質的には＋8SoDと＋8茨の比較って事になるからその差は結構凄い事になる（>>520参照）。

しかも杖の供給量も考慮に入れれば
＋8茨は＋8SoDの2～3倍の価格になってもおかしくないから同出費で得られる火力って視点も加えるとその差は更に絶望的になる。
まー、こっちはクジのサジ加減一つでどうとでもなるから一概には言えないけどな。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:18 ID:Jw4QUix+0: 追加効果がステMATKだとしたら最低ダメあがるから
リコグがないHiWIZまではSoDより強いかもな
最低MATK的に考えて

INT120リコグなしMATKペナ込み
武器　最低~最大平均
+7茨　　372~693　　532
+0SoD　301~709　　505
+4SoD　286~753　　519
+6SoD　276~801　　538
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:29 ID:1dPkcBKEP: まず+7茨がきつい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:29 ID:pWtp11nQ0: ET系アイテムはバイト修正来るまでは緩やかに下がるだろう。
当面はSoD以下か、同じ程度の価格だよ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:30 ID:X4RWxCYG0: クジで茨ばら撒いて濃縮オリ売り上げ好調。癌呆がんばってますってなるに決まってるだろ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:30 ID:7x32CE6Q0: +7茨にしても落とせるなら使うし、落とせないなら使わない。
落とす対象の選択肢のほうが問題なわけだけれど。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:36 ID:Y88dcPS60: バイト修正ってどういう意味？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:37 ID:ickC/KNm0: ・トールペアでの皿
・ブラゴレソロでのAMPなし確殺ライン
・ホールソロでの確殺ライン（一応）

これ以外で火力求められる対象って何があるっけ？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:44 ID:Cpu+pZwQ0: 他にも3確が2確になったりするなら意味が出てくるだろうけど
狩では基本的にSoDでいいからあんまり価値が見出せないな
どちらかと言うと骸骨と組み合わせての素WIZの火力の底上げや
基本的に盾装備で戦う対人用の装備だと思う
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:49 ID:Arubd44d0: オレの102WLじゃあGvでスカルなんて装備してられないぜ
結論オレにはいらない装備
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 00:55 ID:N2BpUM0i0: バシだアンフロだでスカルなんざ使えるのは何年後だ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 01:03 ID:Cpu+pZwQ0: ガーデンで狩り出来るようになると素時給200Mであっという間にあがるらしいから
それなりにやる気のあるGvギルドに所属してるとか
ガーデン臨時の常連になれるとか出来れば3ヶ月～半年もあれば光れるでしょ
ソロで頑張るなら空いてる時間にブラゴレで毎日2時間頑張っても1年はかかるから
普通に考えると頑張っても2年後ぐらいか？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 01:21 ID:De1NCWsl0: まぁそういう制限つけて、あっという間ってのがズレてるけどな
それなら、あっという間もなく光ってる奴もいるしで
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 09:47 ID:fMvEr3Z40: 俺はダークネスヘルムでやられたからしばし様子を見る。
DH発売後安めの露店で速攻買う→１，２週間ぐらいでサザンクロス発表→DH暴落

その夜、俺は枕を濡らした
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 09:49 ID:LjHV5IWD0: +9+10茨杖いくらになってしまったん・・？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 09:58 ID:I3VS5LTF0: 拙者正直+10茨杖なんて見たことないでござる
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 10:53 ID:n6xrmiIE0: +10茨がうちの鯖では３００Mでうれたなあ
それほどの価値があるかは微妙
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:01 ID:GkbiN5H40: バイト修正はわんわんおでETボスハメやってるからそれの修正だろう多分
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:05 ID:Ip4NLgEg0: 正直+10イレイサーのほうが欲しいわ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:16 ID:c/TbrBTW0: ＋１０茨とかあったとしてもプリ系がもってんだろ
Wiz系はR前はSoP無双だしR後はRoD無双だし
これから作るとかどんだけ金と時間かかるのやら・・・くじしだいか・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:17 ID:hwxJS+12O: 昨日神器ボスcにまみれたオーラ魚とPvで遊んだけどｼｭﾝｺﾛされた。
自分110RGだったんだけど、タラVレイドV肩でコメット爆心地で58k位、アンフロエベシでFMJFでMHP26kが一確だった。
うーんMATKが糞とか言われてたから舐めてたわ。ここまで痛いとは…。
WIZやりたい。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:21 ID:c/TbrBTW0: >>596
MATKクソとか言われてる大きな要因は狩りのほうだよ
狩りしないとオーラになれない、そしてみんないなくなっていく
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:21 ID:6AyJm60z0: そりゃボスｃあってレベル差も相当なもんだろ？
お前もLV150になってグロリアス防具全開でいけよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:30 ID:jARrhU7r0: >>596
110WLで150RG(神器MVP非所持)に耐えられたあげく反撃で即死したわ
スキル禁止されまくった残りカスかと思ってたから舐めてたわ・・・・
WL止めたい

明日はこんなこと平気でいってるだろうな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:32 ID:iNMl5i8j0: >>596
金ゴキ1枚で終わる職だぞはやまるな。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:50 ID:bUYVtzUt0: 間違いなく強い事は強いが言い換えるとボス神器にまみれた150でさえそんな程度なのかよ。
Gvならシーズ補正も掛かるしコメットさん爆心地は強いけど少しズレるだけで一気にカスになるしな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:55 ID:tZdkaCWX0: ETでも手に入るし、いずれくじにも入るであろう茨はともかく
+7スカルキャップは早い段階で確保しておくべきだな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:56 ID:iLfgMH9i0: ヒバムは過疎鯖になんて1枚もなかったりするぞ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:00 ID:F6K/WCip0: +7スカルキャップも過剰茨もそりゃ欲しいが
なんか現状、いまいちWLに金かける気がしねぇ…。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:01 ID:1Pf89SYe0: 俺はGv用に+7馬スカルと+7アイシラスカル作る予定
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:02 ID:M0RlgcyX0: はははご冗談を
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:07 ID:MpPdu508O: スカル茨は盾持てるようになって、トールペア復活しますよっていう
おためごかしじゃないのかね
絶対R前のような感覚にはならないけど
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:11 ID:z1PPH1hn0: 3Fいけねーからかわらんよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:13 ID:bUYVtzUt0: スカルにアイシラはともかくウマなんて挿す位なら⑲作るわ。

予想以上に予約が少なく慌てて追加効果のシークレット(笑)を適当に急遽追加しただけとしか考えられません
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:28 ID:I3VS5LTF0: Ｒ前のＴの感覚で狩り出来るなら+7スカル作ってもいいな
今まで捨ててたメテオや皿ｃが高くなってるから通ってみたい気持ちはある
問題はテンポの悪さか。。。皿４で危険信号とか勘弁してくれ。。。。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:36 ID:HQY8w7wlO: R来てからHWやってなくて、昨日のスーパーセルで一念発起。クリダガスーパーセル装備でシミュったんだ

ダブルサインLv96でA99I99ブレス料理で計算したら、LB10でウアーに3500ダメージくらいしかでないみたいなんだけど、こんなもんなんでぃすか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:40 ID:qBcLxbP80: まずなぜクリダガで計算するのか
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:41 ID:+QDEkUeo0: 皿のクリスラ1発で10k近く喰らうんだっけ？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 12:44 ID:Ip4NLgEg0: ダガーはゴミ
２ｐｃRKのEBしてSoDでなぐればいいよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:06 ID:I3VS5LTF0: 記憶が正しければ5-6ｋ位のの固定ダメージ
相方が半べそかきながら
「貫通貫通！！」とか言ってた記憶があるからアリスやレイドが貫通したような。。。
ゴスは確か有効だった気が。。。
すまん、行ってないから記憶が曖昧だ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:09 ID:X4RWxCYG0: 9ｋくらいだな。
盾肩貫通でゴス有効。ECはしらね。
今のトール3前はゴス+火耐性FLEE装備だな。火鎧DEF無耐性とかはもう旧い。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:11 ID:P+rLqkCp0: 今更トール行ってもな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:14 ID:RuZdWiec0: せめて70でればな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:21 ID:X4RWxCYG0: プリカの性能テストでペアで何度か行ったがサラ1確の敷居云々よりも剣Gが硬すぎてテンポ悪くてな。
レアも言うほど高くはないし正直R前のような楽しさには遠く及ばないのは確か。EXP的にも言うまでも無く美味くはないし。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:22 ID:FmY3gTBr0: ボスにも氷結が効いたらなぁ・・・
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:26 ID:1Pf89SYe0: ちまたでサラマンダー強くなりすぎって言われてたのってそんな仕様の変更があったからなのか
クリスラで9kは・・・つらいね・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:31 ID:X4RWxCYG0: すまん間違い。Cri6ｋだな。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:33 ID:bdMzcBVO0: かといってゴスつけると今度は属性攻撃で死ぬ
火耐性固めても敵の属性攻撃の属性無し部分がどうにもならん
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:38 ID:I3VS5LTF0: Ｔが楽しくなくなって引退や他職に流れたプリＷＩＺを数多く見てきた
元々ＷＩＺメインじゃないけどあればっかりは残すべきだったわ
オーラになっても狩り続けるくらい楽しかった
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:08 ID:xctRFmrD0: SGがボスに10HITしかしなくなったから１確きつくなったのも理由
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:08 ID:mpypRKmoO: 最近はRoDギャグが流行っているのかと思ったが、
ただ単にRoWとSoD２つ合わせて言っているだけか…
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:08 ID:z1PPH1hn0: 俺はプリWizメインだがプリWizだけで完結するのはまずいし
プリが壁も兼ねる現状を潰しても構わないと思っていた
小規模3～4中規模5～8大規模12～
ここら辺が増えればペアは少々まずくなってもしょうがないと
だが現実はソロか12～24～
三次設計しなおせよ
何のためのR化だよくそが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:24 ID:s+zBudgJ0: >>627
WIZメインなら異世界でﾌﾞﾗﾃﾞｨｳﾑｺﾞｰﾚﾑ
を狩ろう、ゆとり社会人でも休日の土日２日で70→99
になれる。レベル上げたくない！というのなら知らん
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:46 ID:0IwCNQx00: >>628
ボンバーマンでも2日で72から84くらいだのにｗ
70から99は一日に何時間を想定しての話なんだ?ｗ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:53 ID:LH6is+6w0: >>614
びっくりして鼻水出るぐらいの通常ダメージが出るよなｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:55 ID:0uxtAT6a0: 70から99は約400M
教範で時給30Mとしても土日に6.5時間ずつでまあなんとかいける
むしろ二日で72-84しかあがらないのは頑張らなさ杉ｗ
一日15Mぐらいじゃねーか、ボンバーマンなら一時間やればお釣りくるぞｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:59 ID:RuZdWiec0: >>629
72から84はいくらなんでもねーだろ
必要経験値たった35Mだぞ
10Mしかでなくとも1日かかるかすら危うい
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:08 ID:De1NCWsl0: まぁそれが3日でも2週間でも、R前と比べれば格段に簡略化されてるな
多少3次までの道が遠いだとか、JOB70拘りすぎの最強厨も煩いものの
今は楽だねぇ
ブラゴレ来るまで結構お通夜っぽかったのに1日で激変ですよ
魚まで繋げばホールいけない事もないし、パッケ装備で盾持てる時代も来るかもわからんし
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:14 ID:Nsyy0d8p0: 70から通ってるけどのんびり一日2～3時間くらいで二週間くらいかなぁ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:19 ID:pz15VzFB0: 大規模PTしかほぼない、魔では棚需要がない、庭は色々敷居が高いで
結局ブラゴレソロに落ち着いてしまうというところが問題だよな
トールと名無しの経験値を上げてくれればペアトリオやら選択肢は増えるんだが
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:31 ID:jyv/Mp620: >>592
俺精錬で整形立ててるけど、300Mだと余裕で赤字過ぎて絶対売りたくないレベルなんだがｗ
価値があるかは俺もわからないけど、安いなぁと思ってしまったよ
代用品がないからね

>>603
放置されてるって意味か？ｿﾛで倒せるからそれ用のキャラ作って粘着すればいいんじゃね
まぁ魔系では厳しいと思うけどね

>>605
お前GGやったことねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:38 ID:Ip4NLgEg0: ちゃんと装備があれば壁SGで棚も呼ばれるしガーデンもいけるがな
クロック狩りの延長のような混み混みブラゴはうんざりなのでPTメインだわ
それにペアトリオならリンコMapでそこそこ出るぞ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:39 ID:0IwCNQx00: >>632
休みの日に4時間もROをやってる暇があるのかｗ
俺の場合
休みの日は溜まった家の用事など減らすために
ROに割ける時間が1、2時間の時が多いｗ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:47 ID:qtGECpEK0: +10％カード来たらスカル茨とどっちが威力出るんだろ？
カードの方が上なら茨とか用無しだし
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:49 ID:y+Zs26TP0: >>637
喚いてるようなのは装備そろえれない連中なんだから仕方ないだろ･･･
甘やかすとガーデン行くためのスキル振りにしないで連れて行けとか言う
馬鹿が魚。腐るまでほっぽとけ。
ＷＬなら支援して育てていく価値はあるがな

魚しかいないなら範囲ＡＤＳかＤＬ靴でガーデン行ったほうがいいし。。。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:54 ID:pz15VzFB0: >>637
そういう環境がうらやましい
俺の周りは棚SGに理解がない、庭は周りが装備揃えてないから臨時でしかいけない
リンコは2度行っただけで飽きたと言われてから行ってない
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:56 ID:aP0b+79t0: >>582
狼ハメ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 16:19 ID:7x32CE6Q0: >>641
俺もギルメンからリンコつまらないと言われた。
ぶっちゃけ俺もあまり楽しくはなかった。

以前はペアに＋αで3～5人くらいで適当に組み合わせて遊びに行って、
それでコミュニケーションの密度が上がってた部分があったけど、
今はガチ構成の臨時行くかソロかお座り育成でギルメンがバラバラになってる感じ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 16:28 ID:N2BpUM0i0: 名無しもトールもそれが出来たから楽だったんだけどな
最悪自分ともう一人捕まえればあとは吸うだけでもいいよって位の気分で狩りにいけた
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 16:36 ID:d9cJratp0: >>643
まだ、マナカとネネが居るじゃないか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:08 ID:jI0RbprC0: らぶぷらすかよｗ

>>643
俺のところと同じだ。
R前に名無しペア+追尾brgでオーラ行った仲だが、
同じリンコでやってみたがつまらないと言われた。
でも、同じCL狩りでもクモのほうが面白いと言われたんだが・・
CLじゃ爽快感がないがいけないのかな。
ブラギありだから結構な処理速度だと思うんだが。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:13 ID:D/xtYfWi0: >>640
ガーデン行く為のスキル振りにしないで・・・？
「甘やかす」とか言うほど特殊なスキル必要だったっけ？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:17 ID:0uxtAT6a0: つまらないだけじゃなくてそこに　安定収入なし+レアなし　が付随してるだからだと思う
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:32 ID:uDpoqEAo0: >>643
俺もIWJTでいったけど、wizさんにめんどくさい
ﾌﾞﾗｺﾞﾚのほうがﾏｼと言われてしまった

廃ｗｉｚﾍﾟｱでﾌﾞﾗｺﾞﾚを超えるJOB効率出る場所ってどこだよ！

>>648
BASEそこそこだったけどJOBはｶｽ過ぎた(´・ω・｀)
ドロップは二人ともトリプルエンチャントやってたから、蛍光色の液体と水差しが欲しくて
気にならなかったんだがね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:41 ID:A7KR8uyc0: 2期鯖、庭臨時で壁魚（壁影）が集まりづらいんだけど、他鯖はどんな感じなんだろ？
この前は、壁が来ないから初めて自分が魚出して献身と外PTで壁役やってみたけどなかなか楽しかった
ステで完全耐性あるのにわざわざ重い地アンフロ着てたりと、ミスもあったけど・・

棚で魔壁やってる人ならば
最低限、地服とガイアスと風テンドリ揃えれば同じノリでやれると思うからもっとガーデンいこうず
というか、来てください、ほんと
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:46 ID:1/uk31us0: >>647
高レベルIWくらいかな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:47 ID:uDpoqEAo0: 俺の鯖そもそもｶﾞｰﾃﾞﾝ臨時がないわ
ちなみにｶﾞｰﾃﾞﾝ装備はすげー値上がりしてるし、ドロップもでてるので行ってる固定PTなりGなりはあるみたい
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:48 ID:bdMzcBVO0: 臨時ないからどうにもならんな
いつ見ても棚しかない
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:49 ID:z1PPH1hn0: 庭臨時がねーよｗ
おらあ深淵帽、過剰V肩、アリスくらいはあるが

ガイアスヒマワリ
地メントル
ビッグフット盾
蛾テンドリ
ヨヨアクセ
運剣

でいいのか？
ジークなのかウォーマーなのかLPなのかわからんが・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:50 ID:uM8CDBa40: ETに行ってる人ってどんなスキル振りしてますか？
現在のスキル⇒http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDablbHXgFfNapdBbnaBqnaoebqncHcY
構成は少人数でRK,AB.鳥,教授,WL,レンで行ってます
ザコ階はFMJFでなぎ倒そうと思ったけどRKが集めてレンでドーンの方が早いし
BOSS階はCrRやEstrはCTが長くて使い勝手悪いからメテオやSG撃ってるいます。
3次スキルってリコグとCL,SoEくらいで十分ですかね？これ以外に有用なスキルってありますか？

やっぱETのWLの立場ってSWQM＋サブ火力位の位置づけなんですかねぇ？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:54 ID:z1PPH1hn0: ETならSWQMMoAガンバンくらいでいいんでね
あとMSSGCrRSExくらいかの
RKにレンジャーがいるなら火力面ではまかせておいたほうははやげ
あとは生体フロアどう処理するかくらいか
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:56 ID:qBcLxbP80: >>654
壁SGならその装備でいいけど（肩はV）
MS役なら
鎧をアンフロ（高レベルになると必要なし）
頭はサザンとか威力上がる装備
杖は過剰SOD
でOK

移動中にV肩だけは装備するなよw
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:59 ID:uDpoqEAo0: 移動中は何装備するんだ？
魔は完全回避だからV肩じゃ反射しないぞ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 18:06 ID:qBcLxbP80: ああ、RKで毎回参加してるからV反射だと思ってたわ‥･すまん
でも土肩のが安定するよ。ESががアホ威力だから
ベース入ったらジーク狩りなら風肩装備してるなら土レジポ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 18:15 ID:/B86a+lc0: 相方とペアで狩りするのに最適なのがプリWIZペアだったからにすぎないので3人必要なら他の職でペアする
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 18:33 ID:A7KR8uyc0: 過密鯖の方が妨害等多くて庭臨時なかったりするのかね？
自鯖は修正前の生SPP狩りでさえ、多くても2、3PTそれもゴールデンタイム外れると過疎るような鯖

自キャラ魚がWスイーツ装備のIVカンスト>D=Sなステのせいかもしらんが、V肩である必要はないと思うなぁ
被弾することが余りないし・・
もちろん備えとしては十分ありだろうけど、この辺はMSの密度によって意見も変わってくるのかな
とりあえず安価なテンドリでよいとは思う

(本音としては、高価な装備が揃えられんと尻込みするより、最低限でよいからとりあえず来てくれとｗ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 18:38 ID:FZ6OSYUJ0: 現状釣りor外釣りの敷居が高すぎるから最初から臨時で集めるとかなんて難しすぎる
レベル低いうちは釣りはアンフロクレイトス必須だし
臨時レベルで募集かけるにはまだ時期尚早だと思うがなぁ
釣り役たりてて他一人足りないとかの補充でかけることはあるけどね

壁は>>657みたいなのだけど
MS役なら肩はサラマンダーC刺しテンドリルリオン皮がオススメ
別にテンドリ皮じゃなくていいけどMS+40％はやっぱでかい、安定する
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 19:06 ID:iNMl5i8j0: さすがに他人にIW10取ってくれとは言えないなー。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 19:25 ID:FmY3gTBr0: 魚ならIW10とかかなり余裕で取れると思うんだけど
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 19:28 ID:Nsyy0d8p0: ソウルドレイン取るか取らないかで変わると思う
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:09 ID:zQUob37u0: FW切ってIWにまわした。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:52 ID:MMQrF5RB0: 壁魔する場合って構成によって変わるよね？
ジークの場合下記装備が現状ベストなのかな。

頭上段：ガイアスひまわり
頭下段：たばこ
体：アンフロ
武器：運剣
盾：虫盾
肩：風テンドリ
靴：金オシorマタD靴
アクセ：ヨヨ×2

耐性
対地：ジーク（80）+ガイアスｃ（15）+テンドリ（5）＝100％
対風：ジーク（80）+ダスティネスｃ（30）＝110％
対虫：ひまわり（10）+たばこ（3）+ビッグフットｃ（30）＝43％

これで地風耐性100％、レジポ不要、凍結なし、完全回避30、虫耐性43かな？
合奏スキル使う場合はLP敷けないから火力魔は皿肩使う関係上、風レジは必要か。

書いてて思ったがLPの場合って壁魔がLP外で耐えないとMS全段落とせないから、
金盾必要になってくるよね？
さすがにレジポ併用しても結構痛い気がするんだが実際どうなんだろう。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:57 ID:qBcLxbP80: >>667
LPで狩る場合はスタン耐性100にした魂影葱で壁する
んで火力はMSからCrRに変更
回転数落ちるから効率は落ちるけど必須キャラが減っておすわり枠ができるメリットがあるよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:59 ID:qBcLxbP80: あ、書き忘れたけど葱に月光カアヒでまず死なないから結構安定する
葱はSGを盗作ね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 21:24 ID:MMQrF5RB0: そいやいたずらな妖精も完全回避3上がったんだっけ。
>>667に頭中段の項目追加でいたずらな妖精も入れた方がいいね。

>>668
CrRを火力にする場合AMPCrR→リリースCrR×2で落とす感じかな。
WL二人用意して釣りが戻るごとに交互に殲滅していく形が一番回転率いいか。

INT152 +6SOD アイシラサザン女神巻物焔 Wサイン

上記装備でReSAMPCrR→リリースCrR×2でアトラス以外落ちた気がする。
残った敵は他メンバーの範囲スキルで軽くダメージ与えたら落ちてくれてたと思う。
ラトリオにガーデンMOB追加されたら計算しやすいんだけどなー。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 22:59 ID:X4RWxCYG0: >>669
葱のSGって何に使うの？
壁葱がジークLP無しで抱えて火力CrRってことはスキルトリガー入れさせずに瞬殺って事よね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:00 ID:GkbiN5H40: LPで狩る場合はスタン耐性100にした魂影葱で壁するって書いてあるだろ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:03 ID:X4RWxCYG0: 意味不明。もうちょっとよく読んでから書き込んでね。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:06 ID:C3bEsGBM0: 魔壁の理屈。それを葱でやるところの意味がいままでの話でわからないならROMってたほうがいいんじゃね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:07 ID:MiSzI0HW0: LPあるからメテオ敵に当たらないんじゃね？
なのでSGで壁葱にタゲ集めて、CrRで倒すんじゃないの。
スイッチ入ってなくてもESはやってくるし、LPでもどうせ防げないしな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:08 ID:ickC/KNm0: ID赤くして恥じ晒しだったな。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:09 ID:X4RWxCYG0: 魂葱でやるのはDis対策とバシVのスタン耐性だろ？
で月光カアヒって時点で通常攻撃被弾のカアヒ発動を前提とした壁だろ？
タゲ寄せで葱がSGなんかぶっぱなしたらスキルトリガー入ってスカラバ発狂魔法モードになるんだがジークLP外のバシV葱が耐えれるわけ？
耐えれるならCrR火力にシフトする理由は？別にIW隔離してメテオ落としてても問題ないんじゃね？

って思ったんだけどなんか間違ってる？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:13 ID:ickC/KNm0: ・タゲ取り用のSG
・タゲ抱える前に殲滅

その疑問には、これで良いか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:13 ID:rCj/YLlT0: さすがに壁WIZでSGの意味がわからないやつは書き込まないほうがいいだろw
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:15 ID:MiSzI0HW0: 逆に疑問なんだが、月光カアヒできるのにしないで壁する理由でもあんの？？？
それになんでLP狩りの話なのにLP外で壁する前提なんだ？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:17 ID:jARrhU7r0: SGなりでタゲ取りしないなら根本から前提が狂うからなｗ
釣りと壁をわけれることが利点なんだし
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:17 ID:X4RWxCYG0: いやだからSGする意味は何よ。
葱がLP乗っかって壁するんだろ？だからCrR火力なんだろ？
前衛が持ってきてハエで流して回転上げるのが普通じゃねーの？無論ベースはIW隔離な。
なんでSGぶち当てて発狂させんの？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:20 ID:ickC/KNm0: もう少し説明上手になってくれないと、いつまでもエスパー出来ないぞ俺も。

「ハエとか使わずに済むから。」

これで良い？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:21 ID:+8f2vBCc0: なるほど。
隔離してるならSGせずともタゲは葱にいくもんな。

超接近で他PTが居るならそもそもSGでお取り寄せなんて出来ないし
SGでタゲとるよりハエかテレポで逃げ移しした方が良いって事だね。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:23 ID:X4RWxCYG0: >>680
どこにしないって書いてあるの？

>>683
OK
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:30 ID:o3oODE5i0: とりあえずみんななんで喧嘩口調なんだぜｗ
普通に会話したら2レスくらいで済むことをだらだらかきなさんな。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:31 ID:rCj/YLlT0: LPあるのにベース隔離とはこれいかに
実際にやったことあるならわかるけどスカラバエリア沸きだから
ハエでいちいち飛んだりしてたら効率落ちるだけ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:32 ID:jARrhU7r0: まず前提が葱壁でLPだろ？
スタンは装備で解決、スキルはLPで防ぐわけだからあとは通常攻撃を月光カアヒで賄うんだろ？
この場合ならスキルスイッチ入るかどうかはそもそも問題外じゃないのか？
もちろんIW使いたいなら使えばいいだろうし
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:37 ID:C3bEsGBM0: 想像力の欠如と無知すぎて話しにならんよ
LP敷くっていってんのにIW隔離とか発狂うんぬんとか
句点代わりの疑問符連打といいゆとりすぎる
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:48 ID:o3oODE5i0: お前らは誰と会話してるのか？
SG壁の会話なのか葱の釣りの話なのか混ざって独り言いってるようなもんだ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 23:58 ID:zQUob37u0: LPの端に葱置くんだろ
TSHDはオブジェ1個あたりの範囲が1x1だから端配置でも問題ない
SGはLPの端まで効果出るからタゲ取りは充分
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 00:00 ID:4W07t8t20: >>690
混ざる以前に葱釣りの話しなんて出てない
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 00:00 ID:BmEM8KyL0: 納得してくれたみたいだし、もう良いでしょ。次の話題出るまで大人しくしてておｋ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 00:14 ID:ovmMqbAr0: トールをこじらせるとID:X4RWxCYG0みたいになっちゃうんだな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 00:51 ID:hxVJT01B0: そもそもハエやテレポで逃げ移しとか棚じゃないんだし逆にテンポ悪いだろ。
対角線上のマップの端っこらへんに出たら戻るまで時間かかるし、
その間ダラダラ敵引っ張りながら歩くわけだし邪魔すぎる。
エリア湧きで目的の場所までさくっといってさくっと帰る方がいいしPTもいつ戻るか分かりやすい。
後CrRだと移動中の敵をタゲると一匹だけ抜き取ることにもなるからSG打ってタゲ持つ方が安全。

以上、この話は終わり。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 02:08 ID:jjQTDfJg0: とりあえず『魔壁』って概念すらない鯖の住人からすると頭いいなと思う
他では使わないスキルも活用したりして楽しそうだ
ウチの鯖でも庭流行らないかなぁ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 03:27 ID:2ZUdEHAx0: IWをいっぱい置きます
そこへクリムゾンを落とします
いい音がしますッッッッ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 03:36 ID:aQJUYhJn0: いい音がほしいなら、RKさんのハンドレットスピアマジオヌヌメ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 04:21 ID:xlODWm7S0: IWｸﾘﾑｿﾞﾝﾛｯｸしすぎてｷﾞﾙﾄﾞからついほ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 04:36 ID:mpq514AE0: てかやたらトールペアにこだわる人いるけど
トールペアでSG1確できるようになったとして自給どんなもんでるの？
R前だとたしか30Mとかそれぐらいだったっけ？
R化で一律1.5倍されたからそれにさらに付与価値つけても50Mぐらいか
まあプリのレベルあげ手伝ってあげたいときはそれでもいいかなあ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 04:54 ID:yVWbbTtE0: 50Mも出るわけねえだろ何いってんだ
トールペアにこだわってる人が多いのは単純に楽しいからだろ
もう効率目当てで行くような狩場じゃない
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 04:56 ID:mpq514AE0: JFぶっぱで1発で落とせるぐらいこっちの火力あがったら100Mぐらいでそうなんだけどなあ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 04:59 ID:2ZUdEHAx0: >>700
トール1だとすごく調子よく狩れてペア公平13Mくらい
誇張抜きの時給。普段は10Mちょっとくらい
前プリがQMありでカーサ5匹くらいまでOKなスペックでそんな程度
死ねばそこからマイナス
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 05:02 ID:mpq514AE0: トールペアが死滅したのってアスムがゴミ化して
実質被ダメ2倍になってとても耐えれるものじゃなくなったから？
てかR化きてからプリ全く動かしてないからどういう具合で狩ってるのか全くわからん
AGIに大量に降ってQMかけて避けまくり前提なのか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 05:11 ID:2ZUdEHAx0: WLのリコグなしじゃ一確できなくなって
テンポよくかれなくなったからだよ

あとたしかに被ダメは大きくなったけど
QMなしでもある程度避けるのが楽になったのと
キリエSWの効果変更で耐えるのはむしろ楽になった
剣は特に以前より楽
出血もAGIで防げるようになったしね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 05:24 ID:WmtSXv3D0: 読み返すの面倒だから書いてなかったらごめんだけど
上に書いて有ると思うけどクリスラがアリス以外貫通ダメージだっけで？レイド無視って事だったと

QM掛けて避けるのは数ふえりゃ避けれないし
リスク高くて沢山集めれない
MATK死亡で両手杖を強要されて、剣SBで即死または瀕死
レベル上がる程、馬鹿テーブルでデスペナ痛い

120位のWL、ABペアなら楽しめるじゃないかなと思うが

今のソロ万歳ROで一般人だと
WLも上がり難い職だけどABも上がり難い職だから

机上の空論みたいな話になる。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 05:36 ID:k+HGL2eJ0: >>702
氷結なしのJFで100k近く出るって一体INTいくつ必要だと思っているんだ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 05:42 ID:2ZUdEHAx0: 氷結LAでインプに90ｋも出ないぜｗ
カーサも氷結すればいいんだけどなー
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 05:45 ID:JxP0Kse10: リコグAMPJFでサラカーサ1確できたらテレポ狩りで効率どうなっちゃうの
と思ったけどそれでも70M行くか行かないか程度になりそうだな…
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 05:50 ID:WmtSXv3D0: 今日聞いた話なんだが
低ジョブからガーデン通ってると
150/31とか言うWLが誕生するらしい
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 06:05 ID:mpq514AE0: ところで思ったけど
骸骨とか茨とか片手杖の救済がくるってことは
もしかしたら次もあるかもしれないってことだね・・・
安直に妄想するなら
SOPと新課金頭装備のセットで
MATKUP+SOPのMDEFカット率が大幅に上昇
とかかな・・・
+8SOP持っててゴミになっちゃったけど
売ってもたいした金にならないから今も持ってるけど
どうなるかなあ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 06:12 ID:WmtSXv3D0: >>711
そんなの誰が答えられるだよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 07:42 ID:BmEM8KyL0: なんかおまえらの話聞いてると頭弱すぎて涙出てくる。
ID:X4RWxCYG0の方が全然マシだったじゃねーか。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 07:43 ID:YWWyuqz70: えへへ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 08:51 ID:L0jONr1f0: ラウレル2枚の+10ラクリマと+7茨セットだと対サラでどっちのがSG火力高いだろう。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 08:55 ID:mpq514AE0: スカルキャップ込みなら茨
無しならラクリマ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 08:56 ID:mpq514AE0: よくみたら茨セットってかいてあった
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:09 ID:o/hlUazy0: 計算式全部でてんだから算数しろよｗｗｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:18 ID:ovmMqbAr0: >>713
ID:X4RWxCYG0 > ID:mpq514AE0　なだけ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:27 ID:Y3QEi5aZ0: そういやグラントさんの技に魔壁ってあったっけな
どうでもいいけど
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:30 ID:DRS/emP60: >>706
ｸﾘすらはｺﾞｽEC以外貫通だといってたきがする
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:31 ID:qaku/EGN0: ちょっと　先輩方に相談があります
今夜　ギルメンの半放置されてた　９８Wizを光らせたいんだけど
MSなし、Fbl５　だそうです

どんな狩場がいいかな？　支援の入った３，４人でのＰＴになります
（窓手にでも勝手に行かせてろって言いたい方もいると思うけど　手伝いたいのが人情ってもので）

①ブラギに乗せて　ＦＢでブラゴレ　orＬＫで壁してFbl５連打
②ＪＴでリンコ
③その他
あたりを考えてみたけど　他にありませんか？
①だと　殲滅遅くて回りに迷惑掛けそうな気もする
②が無難かな？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:34 ID:xhTs+uOT0: >>722
④スキル再振り→ブラゴレMS
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:35 ID:mpq514AE0: 非公平なのか？
それならトール3でSG狩りでもしたら
魔支ブ前でいけるでしょ
725 名前：722 投稿日：10/11/18 10:37 ID:qaku/EGN0: >>723
書き忘れてました
あと数時間のために　スキル振りなおしはもったいないと思っています
後出し　申し訳ないです
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:39 ID:xhTs+uOT0: >>724
トール3は教授いないときつそうだ
トール1ならいけるかな？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:41 ID:mLkVlCIX0: トール3だと事故多いだろうからwiz本人が周りのペナ気にしちゃわないかね
リンコは行った事ないから分からないけど生2とかでも十分上がるような
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:44 ID:gC0HGkjj0: リンコは前たつひとがスタン耐性水服できるなら十分ありだとおもうが
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 11:00 ID:qP1+6xEEO: メイン火力がわからんと狩場はでないだろうに
SGメインなのに氷でも行けとかになるぞ
MS無いならSGかJTなんだろうけど
あとクエストと装備と残りの経験値な
美味いからってイグD薦めても入れない狩れないんじゃ意味無いだろ？
残り50Mと10Mの差とかでかいだろ？
情報が少ないと極端な意見しか出せないのが人ってものだ

現実的に考えてT3、生体2or3で非公平でいいんじゃないか？
前と支援がしっかりしてれば危険も少ないだろうし
旧狩場で絶対に死なない様にならそれこそPD4や時計4になる
フィラリンコとかJTで連打は逆に狙われる可能性もあるからオススメしない
FDの凍結はかなり高かった(INT100↑で耐性あるにも関わらずLV差補正はヤバい)
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 11:05 ID:FlO/vGUV0: MSなきゃあと数時間にはならないと思う
fb10あるなら窓手か？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 11:19 ID:qaku/EGN0: >726-730
ありがとうございます
Wizの型はR前の量産型で　ＳＧ10あり、ＪＴ10あり、MS無し、Fbl５、FB10で　QM、ＩＷのレベルは聞いてませんでした
あと８０Ｍ程のようです

トールや生体って手がありましたね　
今夜　Gメンとも相談してみます
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 11:54 ID:78IaSsmyO: ピンギSG狩りでよくね
他は素WIZだと危なすぎる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 12:20 ID:JOVmPUZc0: むしろPD4でいいんじゃね
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 12:21 ID:JOVmPUZc0: と思ったらメテオがなかった
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 12:22 ID:mTZW9CsK0: ２年ぶりくらいに復帰してウォーロックに転職したまではいいんだが装備がまるで無い
杖はSoDでいいとして頭最初何買えばいいんだろうか。

アイシラ指したタレリーフとかダイアデムでいいんだろうか
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 12:23 ID:YWWyuqz70: 12月に最強汎用頭装備がでるから黒蛇王帽子でも被っておくといい
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 15:12 ID:OD5WLHCX0: >>667
ガイアスひまわりじゃなくて
壁はガイアススクーターヘルメットが安定

常にベースにフルコ要員いるならいいけど、入り口置きが多いしなー
頭は破壊のみでストリップはなし
対虫取るより、地耐性100切る方が大問題
なのでスクーターヘルメットにガイアス挿すのがオススメ。
もしくは両方つくっちゃえ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 15:20 ID:MKASHJ2z0: アイシラ効果+ブラギ+プリつきならFB10でブラゴレ十分早く狩れるぞ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 15:28 ID:2cm0th850: ブラゴさんだと例え非公平でもテレポ索的できない時点で効率落ちまくりかソロと大差無いんじゃね。
しかも無駄に掻き集める事で他にウザがられるだけ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 15:33 ID:h1xAWaIw0: >>650
臨時でガーデンあるとかいったいどんな構成なんだ･･･？
12人でおさまるの？よければ教えてほしい
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 16:29 ID:Fy780YCb0: ブラゴでPTとか例えブラギだろうとABだろうと個人的にはやりずらいし、周りの目が痛い。
やる事無いからこっちが処理中にどんどん前行ってこっち追いつくまで到着まで溜め込みとかな。

つうか>>722だとおそらくスキルリセットできるだろ？
98からだろうがさっさとMS10取ってソロ行かせりゃ勝手に光る。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 16:32 ID:ChTWYbju0: あと何%なのかにもよるだろうな
まだ20-30%ならリセットしてMSとったほうが早いだろうし
70-80%なら非公平よりも公平組んで他キャラで吸わせたほうが早い気がした
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 17:11 ID:0FczbtkT0: スキルリセット券なんてまだ２回くらい補充されそうだしな
ステータスリセットは４次職まで無いだろうけど
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 17:19 ID:WmtSXv3D0: >>740
構成とかなら

スカラバガーデン攻略スレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1289462741/
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 18:34 ID:qP1+6xEEO: 741と742は20スレくらい遡ればいいと思う
98だからスキル再振りは無しでいきたい
あと80M程と出てるだろうに
未転生の98→99は
99,999,999だろうが
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 19:24 ID:nabKpWuG0: 99,999,998
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 20:26 ID:cpRTo44Y0: WLと組ませてお座り公平でいいんじゃない？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 21:10 ID:o/hlUazy0: >>731
手伝う側の環境も知りたいね。
無条件ならそれこそお座りって話になる。つまらんだろうがこれがRの現実。

普通にWiz火力でいくなら重要なのは消費SP比収入。サービス教授あればまた変わる。
両者がないならピンギかトールでSG。
教授かサービスありで前衛の装備がしっかりしてるならフィラ/リンコ。壁際持ってってJT連射。
ブラギまで出せるならFB10連打でブラゴレちまちま行くのも悪くはない。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 21:29 ID:uggYmF+BO: どうせ99まで手伝うだけならもうブラゴレでFBl狩りでいい気がする。
迷惑顧みず、適当に広場にブラギ展開してひたすらFBl連打してたら75教範こみで3時間くらいじゃない？
ただしMOB持っていかれたり横殴りされたりは仕方ないと思うべき。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 23:40 ID:vJnODbL70: LV100WLで最近相方と一緒に復帰したんですが、
プリペア狩場でおいしいというか楽しいところあるんでしょうか？

以前よく通っていたトールや名無しにいったんですが、不慣れになり死にまくり転職直後から通って16％→0になった。
HP高くなってるのでカーサをリコグ+AMPSGでギリ確殺、サラはLA込みでないと倒せない。
剣が非常にタフ、相方ABはAGIなのでQMSWキリエで死ぬことないんですが、
VITにしても昔のように数体まとめることができず非常にテンポが悪くなりなんだか・・・という感じです。
名無しはネクロにLAクリムゾン一発なのですが、すぐピヨピヨ、やはりSG1確できなくなったのが大きくて
昔のような動きができず、全滅して両方ともイラつきながらの解散となる日が多いです。

今はソロでブラゴレリコグCrLで1確に調整してLVをあげてるんですがずっとこのまま監禁されると思うとｿﾞｯﾄｼﾃｸﾙﾝﾃﾞｽｶﾞ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 23:41 ID:fON7v1lK0: >>750
トールは以前のように気軽に行ける狩場ではなくなった
異世界でアクアエレメンタルでもかっとけ･･･
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 23:56 ID:WmtSXv3D0: >>750
上に似たような質問あるだろ
まずこのスレ位見やがれ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 00:10 ID:1Cydi6KO0: そういえばプリペア自体もうあまり見ないなｗ
トールならプリはＡＧＩ支援にする必要があるし
774は敷居が高い上に経験もクソまずく
異世界でも前衛になるプリがスタンや
転がる確率が高くイライラＭＡＸ
ＷＬは基本ベース130かオーラまでブラゴレ
嫌ならガーデンで狩りするギルドに入るしかない
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 00:32 ID:5EUkbcE+0: 理想
移動狩り（トールor名無し）＞ソロ狩り（ブラゴレ）＞固定狩り（棚or庭）

現実
ソロ狩り＞固定狩り＞移動狩り

だなぁ。正直、今のWIZは余りに面白味が無い。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 00:45 ID:bZj1ezN80: >>750
CLあるなら生体とか？マガレ積むから飛ばすか、前加えるか、対策スキルの取る必要あるけど
昔より難易度下がってるし、自給もそれなりに出るから面白い

身内の話聞くとジュピとか狭間あたりが面白いらしい
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 01:22 ID:zfaveoZ50: SOPなんか一時期SOPしか選択肢が無いようなもんだったから
今更期待するだけ無駄だと思うが

あるとしたら日の目を浴びてない装備だろう
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 01:26 ID:bIBfgu2N0: 日の目を浴びる度に選択肢の一つじゃなくて最強武器が移り変わるのはやめてほしいが
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 02:04 ID:wmBIEBiJ0: 威力を求めるなら両手のSoD
安定を求めるなら片手のSoPって感じならまだよかった
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 02:21 ID:NCc0NQNJ0: >>740
毎度同じ構成ってわけではないけれども、コートやリンカは大抵外PTで死体放置
空きは1あったり満員だったり
あとは前にこのスレでも書いたので検索しておくれ

>>750
さすがに死にすぎな気がするけれども、復帰したてだからなのかね

生3ペアおすすめ　低LV低HPなうちは増加Pでも飲めば安定する
カトリ持ちなので時給は控えておくけれども、ベースとHP上がってきたら安定もするし別ゲーになってくる
1,3,7,9等の中部屋でシレン（FM）JFで氷像作りまくって抜けてくるやつ&効かないやつから各個撃破、等
ジョークPT見かけなくなってからはさらに狩りやすくなった
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 02:41 ID:EU3jQQ330: 高レベルになるとRKなんかよりもぜんぜん魚のほうがおもしろい
ただ高レベルになりにくい
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 07:04 ID:t8DzHxl/0: FNとJFを取ってBaseが100台後半になると生体3は途端に安定するよな
ハワードとセシル以外はJFで一瞬で凍るから見えた途端に唱えるだけでこちらに到着する前に凍って美味しくいただける
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 07:41 ID:8C462Lc00: >>750
ロックなのにLで略す奴は英語復習な。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 07:53 ID:CiQpaaKz0: >>762
監禁とLockを掛けたんだろ、いわせんなよ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:04 ID:SKoCi1ha0: Yes, Lets Rock'N Roll
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:12 ID:2BsasZL30: この空気は嫌いじゃないぜ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:14 ID:Ku7//4je0: んー、なっとくいかない
いつものごとくテレポ＞２匹にNB＞FW＞CrRってしたら
画面外から来たハンタから人のタゲとるのやめてと言われた。
しかも３回もって；そんな狩り方してないんだがなー。
まず人いたらすぐに飛ぶし、
画面端近くのブラゴにNBは、移動＞不発＞停止になりやすいから、
結構近づいてから打つから、それなりに周りは確認しているつもり。
その場ではあやまったが、納得いかず、wisしたが居なかった。

そもそもタゲ取ってるならば、よっぽど離れてないが限り
タゲ変更ってしないんじゃ？
混んでる時間帯でよくタゲ被ったりするけど、先に入れたほうにいくよね。
みんな早いからいつも負けてる；
あ、攻撃を加えないタゲ状態なら変わるか・・
画面ぎりぎりトレインしている間に俺がテレポで出て奪ったなら、俺が悪いな・・
767 名前：766 投稿日：10/11/19 08:14 ID:Ku7//4je0: 愚痴スレに書くつもりがぁ

釣ってきます・・・
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:20 ID:OdnWfhxJ0: 愚痴スレ行って来いと言いたい所だが
ブラゴレで「人のタゲ取るのやめて」とか言っちゃう犯多に聞く耳なんてもつ必要はない
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:20 ID:O1ebQdP70: 最近効率にこだわりすぎてる人が多すぎる
効率を求めるなといってるわけじゃないが
効率を求めすぎた結果、効率よりもっと大事なあるものを疎かにしている

あるものについては数時間後にまた話す
皆も少しなにを忘れているのか思い出して欲しい
これは私からの課題だ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:36 ID:9k4ElK+k0: どうみてもタヌキ山時代から変わってません
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:44 ID:0NpfUbEA0: なぁ、+7サザンってもう+7スカルが来ちゃったら
どんな状況でもスカルの下位互換なのかなぁ？もちろんアイシラ刺しで。
安売りしてるの見てすげー買いたくなったんだが。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:53 ID:usjbPAJ/0: MatkかMdefの修正自体が来ない限りはそうだろうね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:58 ID:8C462Lc00: 安けりゃ買えばいいんじゃない？
アイシラ最低価格以下なら使い出あるだろ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 08:58 ID:BbNEqMOg0: カーサを超えるとんでもないMDEFの持ち主が現れたら出番があるかもしれない
そんな無理ゲーなモンスター作るとも思えないし作ったところでネタだろうけど

あとはシークレット効果でサザンとSOPを装備すると特殊能力が発動する救済措置が待ってるかもしれない
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 09:04 ID:9k4ElK+k0: >>771
MDEFもMDEF無視自体も誤差みたいなものだから一生差は縮まらないと思うよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 09:07 ID:3XqxPawq0: 効率追求はこんなテーブルじゃしょうがない
レベル上げないとまわりに置いてかれてPT組めなくなるし
Gvじゃ案山子だし
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 09:28 ID:9x6y1CWv0: R化前のカーサのMDEFって、R化後だといくつになるの？
DEFと同じ分母で考えればいいの？それともDEF修正前の分母と同じ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 10:15 ID:9k4ElK+k0: RORDwikiのDEF式と同じならMDEF1400相当
マジスレwikiのMDEF式ならMDEF350相当
この条件で+7スカルと+7サザンを比較してみたら
ダメージ差は0.9%くらい

今のカーサはRAGtimeのMDEF70でいいのかな？
それだと上記DEF式では5%くらい、上記MDEF式でなら差は2.8%くらいまで広がる

ちなみにどんなにサザンががんばってもダメージ差は7%までしか縮めれない
理由はいわずもがな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 10:19 ID:9k4ElK+k0: 0.7%までだったしょぼーん
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 10:27 ID:tPuyenxyO: つまり+7スカルのが強いわけだな。
+5スカルと+7サザンだとMDEF高い相手にはサザンが勝ちだと思うけど、
トール以外ではスカル＞サザンになるわけだ。

しかし微妙な差だな。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 10:27 ID:9x6y1CWv0: おとなしくINT3ｱｲｼﾗ野球帽でがんばることにするわ
ｽｶﾙｷｬｯﾌﾟは過剰するほど出回るかわからんから、たくさんでてから考えることにしよう
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 10:50 ID:9k4ElK+k0: いやーそのなんだ・・・
たとえ未精錬のスカル、つまりMATK+2%と比較しても
同じくMDEF8931もしくはMDEF2232を堺に逆転するみたいだよ
これはウサギの耳当てにさえ勝てるのはこのMDEFまでってこと

そして+5スカルにはMDEFに依らずに完敗
まさしくMATK職の最強装備だね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 11:39 ID:KGw054j60: 最強とか書くと値段上がるんでやめて＞＜
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 11:41 ID:O1ebQdP70: スカルは未精錬で15M
+7が90Mぐらいになるとよそう
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 11:47 ID:XHwbKMHY0: SG変わったらリリースでノーグ無双できんのかな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 12:00 ID:HvLcL2b10: お前の鯖どんだけパッケ高いんだよｗ
博愛とかリトルフェザーはただでどうぞ
いや買ってくれたらZeny出しますってレベルだぞ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 12:16 ID:1PVQz4wS0: 博愛はそこそこの値段が付く気がする
プリ視点からすると、真実or博愛だと思うんだよね
まあ博愛は過剰いらないから、何とも言えないけどさ

それより、茨の高騰を見てると切ない感じになってくるな
相変わらずSOD優位は変わらないと思うんだけどなー
他職需要ってそこまであるんだろうか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 12:24 ID:FaU9og650: ない。
アフォが癌に踊らされているだけ。
買う奴も猛烈に吊り上げる奴もアフォ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 12:25 ID:DAnsGkc90: ソーサラーがSFで使うんじゃね
彼らはSoD装備できないし
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 12:31 ID:v2oE9A6w0: サラでクロノス並みのMATKになるから結構欲しい
SFだとASPD遅いしマリシャスが挿せないからどうしようかなって感じだと思うけど
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 12:33 ID:HvLcL2b10: クジでクレイトスがC賞なんで庭臨時ない鯖でもできるかもな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 12:35 ID:O1ebQdP70: ガーデンでSクレイトスとかいらねーけどな
ただのマルクで充分
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 12:44 ID:QHHPfMAI0: 地アンフロで釣りやってるけど、持ってなきゃ狩れないってわけじゃないしな
実際他の釣りは地服でやってる人の方が多いくらいだ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 12:53 ID:TRo7fFG+0: 茨はそのうちくじに入るだろ
今は買う時期じゃない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 13:04 ID:SZuKmAYv0: Forsetyで10茨売った人タイミング悪すぎてワロチｗｗｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 13:13 ID:9k4ElK+k0: サザンはカーサに対しての需要があったけど
いまはスカラバにどの程度効果があるか、そこが問題だしねえ

どちらかというと対人で盾が持てるって意味での需要のほうが高そう
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 13:27 ID:r3wRel3s0: スカラバに魅力が薄いのも盛り上がらない理由だと思う。
経験値もドロップアイテムも、敵を指定してクリックすると火の玉を落とす遊び方自体も。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 13:43 ID:AiTqp34C0: 盛り上がらないんじゃなくて入れないだけだろ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 13:46 ID:DnLYc7E+0: >>774
カーサ以上のMDEFのMOBとか普通に居るだろ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 17:20 ID:sXr9OgNvO: クレイトスを俺にもくれいとす
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 17:42 ID:0zqBPQml0: マジ系一切やった事ないんですが、マヌクの信念って需要はありますか？
マヌクコインを交換して露店出そうと思ってるのですが、
豪気と信念どっちの方が需要があるのかなと迷っております。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 17:49 ID:iFWs+qjL0: 需要ある
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 17:50 ID:mNHyoSFO0: 自分で使わずに売るつもりなら釣り具にして売った方がいいよ
ブラゴレに対してクリティカルが大きく上がるとか、ピンギフィールドでhitが上がるとか
そういう効果なら需要は高かったのにね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 17:59 ID:y2J9pYnV0: コインいっこいれれば知恵王持ってれば豪気や信念とかと交換できるし
コインのまま売って良いんじゃないかな？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 18:11 ID:0zqBPQml0: スプレンコインはちょこちょこ換金してるのですが、ピンギジャムが一番換金効率が良いです。
クエ面倒くさがる人って結構いてコイン単体ってとても売れにくいんですよね。
そしてアドバイスに対して申し訳ないのですが、釣り具はもっとも換金率が悪いです。

マヌク向きのキャラ持ってないので聞いてみたのですが、
スレ違い気味ですみませんでした。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 18:15 ID:WjreouEq0: 釣り具売れねーよな。すこぶる安値で置いてるが全然だ
釣具で稼げたのは実装直後だけだな。ほしいやつはみんなもう揃えて釣りしてら
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 18:21 ID:iFWs+qjL0: 信念はクエしてないのかアイテム無視の奴か知らないけど意外と売れる
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 19:40 ID:KlN/tImE0: サラマンダーcが、ここ２週間で倍ぐらいに跳ね上がってるんだけどどういうこと
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 19:42 ID:BbNEqMOg0: ガーデン臨時が流行り始めたとかじゃないの？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 19:49 ID:mNHyoSFO0: テンドリルリオンの皮にサラマンc挿そうとしてる人が増えてるからかな
既存のネッソス装備とかはあんま売れてなさそう
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 19:51 ID:Nvh7aIrr0: 産出量が減った+ガーデン需要
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 21:16 ID:ylE9bsvO0: 本職さんに質問です。

ABｽｷﾙにｵﾗﾃｨｵ（mobの聖属性耐性-20%)というｽｷﾙがあります。
これをサンタポリン（聖1：聖属性耐性100％）にかけると
ホーリーライト（聖1の魔法）が通るようになりますか？

ダメージを算出する際は属性表の攻撃属性の縦の欄に
20％ずつ加算していけばいいのでしょうか。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 21:23 ID:Wr4BWPXP0: >>812
聖属性Mobは「聖属性相性0%」です
耐性というのはプレイヤーでいう肩カードに相当します
属性というのはプレイヤーでいう聖鎧に相当します

端的に言うと無理
属性相性×属性耐性なので0%にいくらかけても0%
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 22:29 ID:mxG3xlNu0: 本職、の意味が不明だが、ABスキルなら該当スレで聞いてこいよと云わざるを得ない
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 23:01 ID:ylE9bsvO0: >>813
耐性と属性とは違うんですね
mobごとに固有の属性耐性を持ってるのでしょうか

>>814
以前聞いたんだけど誰も分からないようだったので・・・

もう少し調べてみようと思います。ありがとうございました。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 23:48 ID:usjbPAJ/0: >>799
R前のカーサ以上の軽減率のR後のMOBだろ
Mdef400とか？いないだろ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 23:50 ID:9k4ElK+k0: >>815
属性ってのはすべてのmobに設定されてる
俗に言う属性テーブルってのみるとわかるのはこっち
サンタポが聖１だから聖属性に対する「属性相性」は0％だからダメージがでないわけだ

で、聖属性’’耐性’’ってのは「属性耐性」って呼ばれるものの一つ
ほかに種族耐性とかサイズ耐性とかBOSS耐性とかあるけどそういうものの一つ
これは基本値が0%で100％にすると該当ダメージを0にできる(今は1固定になるんだっけ？)

オラティオで聖属性耐性が0%から-20%になるからダメージは増えるだろうってことは予想できるけど
そもそも属性相性が0%だからダメージが0になるから無意味だね
エレメンタルチェンジとかで属性も変えればたぶん望んだようになる
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 00:37 ID:ChzssYBJ0: シークレットにＳＯＰがないからスカルはゴミだな
シークレット追加しろ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 01:09 ID:qWzzPQv7O: 突然過剰SOPが売り出されるようになったんだが、
スカルのを見て次はSOPがくるって予想した奴らを狙ってるんだろうか
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 01:15 ID:kTKQMdeh0: メランコでCrR2倍になったらスカラバで本気出すわ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 02:07 ID:86Sh4D0n0: むしろ民湾両方とも同じメランコしかできねぇのがおかしいんだよ
せめて湾は魔法版メランコがあってもよかっただろ・・・

フロストノヴァのダメージが３倍になります
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 02:16 ID:+4VsyIe30: パワーをメテオに
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 02:48 ID:8Yck8E7d0: 良いDEATH友！
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 02:56 ID:4RFO9aIc0: +7スカルがほしくて50M貯めたけど足りなさそうだな・・・
スカル以外がしょぼすぎるせいもあって高くなるんだろうなー
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 05:17 ID:3itc9UPJ0: 濃縮エルニウムで+5にする場合でも、１０％の確率で破損するんでしょ？
１０％の確率で１４０００円ドブに捨てるとか勘弁
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 05:21 ID:CZcTFN//0: 成功しても14000円消費してることには変わらないんだけどねー
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 05:30 ID:P2ESlyTj0: 手元に残るものがあればそれでよかろう
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 05:31 ID:qyumVyux0: 濃縮+4→+5は80％くらいじゃなかったっけ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 07:08 ID:4QE+/61eO: 90%だと思う。
数十回やったが失敗したことがない。
80%で何十回も連続で成功は確率的にないこともないが簡単に起こりえる事象じゃないだろう。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 07:40 ID:qyumVyux0: 最近バルーンが+5で折れたばっかなんだけど
嵐斧も一回+5で折れてるし
くじで出た濃縮程度で20回も使ったこと無い程度で

昔の精錬スレは統計取ってたんだけど、HSE実装あたりで住人が大量追加されて流れてから無くなっちゃったんだよね
あれはどれ位だったか・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 07:51 ID:CZcTFN//0: 発光まであと何時間ぐらいかかるのかなーっと思ってシミュってみたら
今レベル115の時給50M計算であと500時間ぐらいだった
無理な話ではないけどしんどいなあ
レベルあがってくると上位狩場にいけるようになるとかじゃなくずっとブラゴレなのがきつい・・・
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 07:53 ID:BV6m4WV/0: 監獄で転生オーラと似たような時間だな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 07:56 ID:p5EtBg110: スカルに挿すのはアイシラ安定かね
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 08:00 ID:x/xOKZF30: まあ普通に考えればアイシラだろうね。
+9まで出来たらカトリとか？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 08:01 ID:gxG7CfS70: NO
売って他職の装備を買うが正解
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 09:05 ID:AUF6tv7C0: どこでどの敵に使うのかも思いつかない場合、それが正解なのが悲しい
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 09:56 ID:P1n3jSyo0: カトリでも詠唱17％カットになるしカトリがいいんじゃないかな
Gv用ならね、+10はいるが・・・
あとはもうすぐくるラタトスクがお手軽にMatk増やせる
アイシラでもいいとは思う
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:11 ID:CZcTFN//0: 1・・・7・・・？
7だろ・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:34 ID:BV6m4WV/0: >>833
ガイアスかアイシラ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:46 ID:9Sy/Ib6t0: >>838
+10茨前提でしょ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:47 ID:CZcTFN//0: +10茨だとなにがどうなるんだ？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:49 ID:CZcTFN//0: +10だとセット詠唱-10％なのか
真実の愛がゴミになったじゃん完全に・・・
DIカード確保しないと・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:53 ID:nY1ZbPBt0: 6~7Mまで跳ね上がった茨さんを+10とか無理すぎる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:53 ID:BV6m4WV/0: 蠅ｃの値段と＋１０いばらの期待値値段と産出を計算して考えよう！！！

詠唱だけなら+１０骸骨の杖があるからABなんかで詠唱だけみるならあり
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:54 ID:CZcTFN//0: 詠唱だけみるならDI真実でいいじゃん
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:59 ID:GK433a7l0: なんだっけ？ボスｃ2枚当たりましたってクジスレにSS出て
そっこう社員乙の流れだったな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 11:21 ID:Urt8QtuM0: +10茨でDIカード何枚買えるかな？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 11:22 ID:Urt8QtuM0: つーか無詠唱が容易にできてしまうからブラギ修正します
とか言っておいてこの仕様ｗｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 11:25 ID:x/xOKZF30: つまり「我々への貢物なしに無詠唱は許しません」って事だな。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 12:01 ID:Wk/MGcKg0: すごく今更かもしれないけど、CrRってレベルで詠唱時間が変わったりしないのな・・・

動画撮影できる環境になったからCrRの詠唱バーの出てる間のフレーム数を出してみた
fpsは60、Dexは補正込み102

Int合計115、マジックアイズ+キャスティングローブ装備時
107フレーム(1.7833...秒)

Int合計114、マジックアイズのみ
109フレーム(1.8166...秒)

Int合計115、キャスティングローブのみ
113フレーム(1.9166...秒)

Ｉｎｔ合計114、詠唱短縮装備なし
116フレーム(1.93333...秒)
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 12:05 ID:fZ8VUqTe0: 1PCで友達いないと転生したときハイノービスで詰む？
しみゅったらポリンすら倒せそうにない
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 12:07 ID:kTKQMdeh0: 店売りマインゴーシュあればなんとかなるでしょう
受け渡しがちょっとめんどうだけど落としてキャラチェンで
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 12:08 ID:f8b23+xG0: まずポリン倒せないとかが無い
最悪倒せなくても卵系の敵が居る
詰む事は無い
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 12:22 ID:4yN2dGic0: 下水前セーブで死に戻りながら　叩けばいつか倒せるんじゃないかな？
って書いてから思ったけど　ハイノビってデスペナあるのかな？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:11 ID:bhaRHfSB0: ロッカーの眼鏡が重量0でNPC売り1ｋになるから
転生時にいくつか持たせておけば倉庫開けるようになるまでの回復剤くらいは買える
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:13 ID:86OZ+VTA0: >>829
ドヤ顔で90%とか言ってるけど加算なのか乗算なのかそれとも別判定なのか
実際のとこ誰にもわからんのが現状だろ

>>854
ない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:29 ID:QDZ1SGBv0: 濃縮は再抽選説が一番信憑性高いんじゃなかったっけ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:33 ID:PwcAJFAS0: 濃厚エルは+9→＋10にこそ効果無いが
その他は昔の武器研究10と同じだと聞いた。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:35 ID:VhEGgjUP0: 一度でも真面目に調べれば再抽選説に行き着く
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:37 ID:zJLOXt9jP: >>851
クエで頑張れ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:39 ID:15giEVyK0: そんな事は無い
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:48 ID:fZ8VUqTe0: レスありがとう
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 14:41 ID:bdcFgc2G0: 転生した後、冒険者アカデみーにはいれなかったけ？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 15:01 ID:86OZ+VTA0: 入れるけど金掛かる
転生直後で1PC、頼める相手もいないような事書いてあるからそのキャラの所持金は無一文だしきついんじゃね。

少々強引だけど人いないところで別キャラで適当なノビ装備や回復、(ミルク程度で十分)持って来て捨ててCC、即ノビで拾うとかでもいいんじゃね。
誰か友達作る方がいいとは思うけど
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 15:35 ID:5AIkaVa60: >>850
検証おつ
変動４秒の固定１秒ってとこか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 16:00 ID:1PrBHmzk0: 話をぶった切って申し訳ないが、近々身内で庭に行くことになりそうで、装備をなんとかしようと思っている。
で、今実際に行けてる人が居たら何点か教えて欲しい。
参加キャラはWLの火力枠で、狩り方はMSジークの固定狩りになると思う。

聞きたいのは以下。　※常時地レジ、風レジを使用。MHPは靴有り10ｋ程度と仮定。
　・移動中はガイアス挿し装備必須か？（アサイーでなんとかなるレベルか？）
　・地服は用意するべきか？（固定になったらアンフロだと思うし必要かどうか。アンフロクレイトスは無しの方向で）
　・移動中は地肩として、ジークを出してから肩をサラ焔にしても大丈夫か？
　・武器はSoDで盾なんて持てないよね・・・まぁ愚問か。

他にも必須なものとかあったら教えてもらえると有り難い。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 16:30 ID:57zKCc150: ＞・移動中はガイアス挿し装備必須か？（アサイーでなんとかなるレベルか？）
混乱はアサイー大量持込でもなんとかなると思うけど地耐性的な意味でガイアス必須

＞・地服は用意するべきか？（固定になったらアンフロだと思うし必要かどうか。アンフロクレイトスは無しの方向で）
凍って無能になるくらいなら移動中は死を覚悟してアンフロ、というか実はそんなに死なない

＞・移動中は地肩として、ジークを出してから肩をサラ焔にしても大丈夫か？
テンドリが理想、ジークのレベルと耐性装備で耐性100になるか計算してみては？

＞・武器はSoDで盾なんて持てないよね・・・まぁ愚問か。
弾密度的に茨+盾でもいいような気がするけどSoDが定石なんだろうね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 17:36 ID:uMZPZIbB0: スカルには現時点ではC挿さないのが限りなく正解じゃない？
WLにとってアイシラは今のとこ微妙だしね。
まぁ・・・他にこれだ！という頭Cが無いからアイシラしか残らないんだけど。

ブラギ乗ってMSやSG主力の魔法狩場があればアイシラ絶対だけど
今のとこスカルにするメリットはブラゴでのAMP一確の敷居下げくらいだから・・・。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 17:42 ID:Jdw6CASl0: >>851
転生費用の受け渡し出来ない時点で詰んでるなｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 17:45 ID:ChzssYBJ0: クエすりゃええ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 17:50 ID:1PrBHmzk0: >>867
的確なレスありがとう。
混乱ばっかり考えてたけど、ガイアス耐性あるんだったなー。
肩に関しては計算してみます。
なんとなくこれでいいかって感じで行くと、もれなく死を賜りそうだ。
杖はやっぱりSoDだよなぁ。これスカル来たらガイアススカルとか流行るんだろうか。
まぁ妄想で（笑）
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 17:51 ID:bdcFgc2G0: 久しぶりに復帰してwizやってるんだけどINT-DEX２極ってもう主流じゃないのか
よくみたらピンギやブラゴレの攻撃ゲシゲシ貰ってるの俺だけじゃん
みんな避けてる／(＾o＾)＼
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 17:55 ID:4RFO9aIc0: 気のせいだよ
DEXはそこまでいらなくなったけど、避けるほどAGIふれないっしょ
ましてやwizじゃ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 18:17 ID:3HmthrOr0: 今新キャラ作るならINTカンスト＞DEX＝AGIあたりかねえ
魚になったらまた悩みどころだろうけど
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 18:18 ID:OAg797io0: 素WIZだとINTカンストのDEX70くらいあればFW自然消滅までにMSを撃ち切れるから
そこからAGI振ってモッキンつければ90台後半にはQM入れればかなり避けるかな。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 18:29 ID:gxG7CfS70: ブラゴレってどこいるのー？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 18:57 ID:fhh8R/WZ0: ⇔
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 19:04 ID:P2ESlyTj0: 架空のmobですよ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 19:22 ID:qBRN78jY0: まだブラゴレとか信じてる奴いるのかよ…
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 19:31 ID:NFGGgoFX0: ブラゴレは本当にあったんだ
あのちーへいせーん
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 19:35 ID:kgQ5ElFq0: バルス！！
882 名前：850 投稿日：10/11/20 19:42 ID:Wk/MGcKg0: 書き忘れてた
ラディウスは3取ってる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 21:09 ID:x/xOKZF30: >>875
むしろINTカンストしたら先にAGI80位まで上げてしまった方が良い。
ブラゴレをまともに避けるには、やっぱAGI80くらいは最低でも必要。
（素AGI80+木琴ベントス+QM5で丁度95%回避に届くラインなので）

アイシラを発動させてしまえば、DEXは30位でも誤魔化せるし
FBLを2発±1発打ち込めば、大抵アイシラ発動するので
それ程苦労しないよ。

この前3キャラ目のWiz（元々AGIWizだった）を転生させて
今HWの92だけど、今のご時勢AGI振ってブラゴレソロが一番楽だわ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 21:11 ID:4RFO9aIc0: みんな無形靴ってなにで作ってる？
Dブーツにしようと思ったけど微妙に高いからスプリンで作ろうと思ったんだけど。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 21:16 ID:YHytlQSZO: 転生前も使うならシューズ。
それ以外はD靴。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 21:17 ID:9Sy/Ib6t0: トレシュー
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 21:17 ID:hWxmhvqD0: この先考えてシューズに指した
アサ育成にも鳥お座りにも使えて満足
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 21:32 ID:hexLjYtV0: シューズで作って転生したあとスプリンで新たに作った
シューズは転生前の相方引っ張るときに貸し出してる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 22:00 ID:ChzssYBJ0: スカルキャップ[1]
スーパーシークレット効果
SOPの精錬値*MATK+10，+10の時ボスモンスターの魔法防御10%無視
ラクリマの精錬値*MATK+10，+10の時SGの魔法ダメージ+10%
RoWの精錬値*MATK+10，+10の時魔法攻撃時HP、SP一定量回復する確率+100%
SoWの精錬値*MATK+10，+10の時移動速度+10%
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 22:33 ID:NFGGgoFX0: SoDの（）AMPの詠唱時間-50%　消費SP+1000%
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 23:25 ID:ynn1m6Hq0: シーフセットのインティミみたいにJT出なくしてくれるなら神だわ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:07 ID:+LNZ7RcH0: ブラゴレ限定であのJT結構便利なんだがｗｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:09 ID:KF4Ijih20: ミツバチ帽子とセットでJT12つかわせろよな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:09 ID:JhYtGN2A0: トールだと邪魔だｗ
殴られつつも押し切れそうな状況なのに
JTでAMP切れるとｇｄｇｄになっちまう
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:25 ID:HA9rSdCO0: >>889
斜め上で
スカルキャップ[1]の精錬値が+10の時
魔法攻撃時一定確率でAMP発動だろ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:30 ID:oYT9kYzo0: 固定詠唱付き・・・だと・・・！？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:32 ID:Tx2CQP8f0: 一昔はよかったよな
ソロ汎用のSoR、PT用にSoP

どうしてこうなった
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:46 ID:ijUFVdo20: +7茨を当時に作ってた俺勝ち組
HPも育ててねって言ってたマスターありがとぅ！
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 01:07 ID:jd+Uyqie0: 素wizの為にサラマンダーc買ったけど、マフラーに刺すのは勿体無いような気がする
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 01:12 ID:8oy5H0Se0: 素WIZ時代は中古のフード挿しでも買って
いらなくなったら売ればいい
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 01:12 ID:jd+Uyqie0: かといって、ベントスを買う余裕もない
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 01:13 ID:jd+Uyqie0: 中古で全然見かけないんだよね
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 01:42 ID:jKTsYEfF0: 持ってると素WIZでもブラゴレニヨに引っ張りだこだからなあ
転生用の皿肩手に入れるまでは手放さんだろ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 01:44 ID:lEClFwVE0: ブラゴレニヨよりソロのほうが美味いだろ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 01:45 ID:QguHfiFh0: わざわざ晒される危険冒してニヨなんかしなくてもソロ出来るしそっちのが美味いだろうに…
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 03:35 ID:y8MKTMwT0: パッケシークレットのスカル＋茨で片手杖でアリス盾もったままトール３ペアできる！！

と思って計算したけど素INT120+課金料理+支援で
+10茨+7スカル他MATK装備でいってやっとサラ一確（99%以上）だった･･･
ふひひ、所詮そんな程度の扱いですよねー
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 04:31 ID:qUIWNvhC0: >>906
サラとカーサ間違えてませんか
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 04:49 ID:j6wCTssX0: >>907
あってるだろ
カーサのMHPやMDEFを考えれば、確殺厳しいのは皿>カーサなのは明白
むしろなんで間違ってるのかｋｗｓｋ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 05:47 ID:An8kgWsy0: >>907は論外だが、
>>906もそんな程度の扱いって表現がよく分からない。
それって結構、重要なポイントだぞ思うぞ。
そもそも確殺だけならSODで行けるんだから、
盾持てるならそれ位の制限が付いても何もおかしな所はない。
まぁ、「ふひひ」ってのが癪に障っただけだが。

ちなみに+9茨でも装備次第では確殺は可能だとだけは言っておく。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 06:18 ID:j6wCTssX0: 課金料理ありなら+7か+8茨で達成できるな
でも、ｱﾘｽ盾つけたとしても、BASE低いと剣のSBでしんじゃいそうだなぁ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 07:50 ID:Pon77Ksx0: 横沸きSB or CRIも忘れないで
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 09:52 ID:dRL6c7ZH0: Ｒ前のＳＯＰでのカーサ確殺の大変さを思えば
Ｒ後の皿確殺が大変っつってもそのくらいは普通に思える
茨じゃなくてＳＯＰだったら真っ当なＳＯＰ救済になってた気がするんだがなあ・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 09:54 ID:UV1Dfp9i0: 装備費用もばかにならないな・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 09:57 ID:MYOLhLt20: そーいや今月中にSGとSWの修正くるとか発表してたけど、
修正後のSGってSG10が現SG1並の凍結率になって、SG1が現SG10並の凍結率になるって感じで良いんだっけ？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:16 ID:wdzi135AO: まぁぶっちゃけHP増加Pと中VIT中AGIあればWLならだいぶ生存率高くなるけどな。
+7スカルは超汎用装備としてありだが+10茨とかトールのために用意するもんじゃないわ。
Gvで使うにしても+7茨で落ちるやつは落ちるし、そうでないならSOD持っても落ちない。
結局威力は過剰SODだし、ブラゴレも盾持つほどじゃないと考えると全く必要性が感じられない…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:16 ID:3uHlK9Ch0: SoPはもう諦めろ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:31 ID:ymwDb279O: なんだスカルはどうやってもやっぱ微妙か…。
狩場増える、確殺変わるってのが無いのが泣ける。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:33 ID:rpVcJkLD0: それでいいはず。

まぁ、R前とは比べるべくもないが
それでも現仕様と比べれば随分使いやすくなるだろうから助かるね。

ってか、ホントに月内にくるかが心配だけど。
もう次のメンテって事だよな？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:37 ID:cH7ZgKFC0: R後のSGなんて初期棚とか魔壁とか一部特殊臨時でしか使ってなかったからなー。
今度の修正で普通に対火属性用の火力にはなりそうだな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:38 ID:YYuwVDzF0: 何いってんの11月は31まであるじゃない
リリースでノーグ1いけたらいいな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:39 ID:uekOyPBr0: R前カーサは99.99％↑とか目指すと大変だったけど、
98～99％くらいなら簡単に出来たからなぁ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 10:52 ID:spZf+ImR0: 盾持てないのって今のトールの問題点の中では個人的に3番目か4番目くらいのことだと思うから
仮に盾持ったままやれても微妙のままだわ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:00 ID:TuPRE47B0: 仮にWLが盾持ててサラが一確になっても、クリスラが今のままじゃなぁ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:03 ID:dp95V/lk0: トールは過去の狩場なのを受け入れないと
安定しようと思うとAGIVIT確保して火力も出せる140台くらいからだろ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:04 ID:cH7ZgKFC0: トールの一番の問題点は不味い事だな。
Exp的にも金銭的にも。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:13 ID:D20XQYGa0: トールはレア自体はそこまで酷くないけど
MOBの強さのわりにEXPが終わってるからな
EXPが今の2倍にでもならないと行く価値がほとんど無いと思う
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:29 ID:s4VMz/Si0: 名無し「そろそろ出番かな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:30 ID:Gk93QcnKO: >>927

こっち見んなwww
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:24 ID:YYuwVDzF0: IWはめたMOBがガタガタしてるんだけどこれ何時からなの？
前はピクピク震える感じだったのに
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:26 ID:ZcxiyQxy0: ガタガタとピクピクの違いがよくわからん
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:30 ID:An8kgWsy0: R後から。

たぶん数セル移動してる様に見える＝ガタガタ
セル内でモーションが移動＝ピクピク
だとエスパー。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:36 ID:i6Us+e7H0: >>927
シミュったらMSでも案外いけるんだな、ネクロって
でも立てる勇気が無い＆立てても集まりそうに無い…

まだ名無し臨とか立ってる鯖あるのだろうか？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:55 ID:dRL6c7ZH0: くじからＩＮＴ料理消えててワロタ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:06 ID:uekOyPBr0: >>932
R直後はMS火力の名無し臨があったけど、
急速に廃れたとだけ言っておく
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:09 ID:DK5iRxFd0: 狭さとMSの仕様が相まって極めて安定しないな、名無しMS狩りは
大概ブブいるし
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:09 ID:8yDdz/LiO: 自鯖が全く魔壁棚が無いから立ててみようと思ってます
今完全回避が63なんだけど自由になる鎧は何が良いですか
どっかでオル服が良いって聞いたけど献身だと要らない気がしてきた…
あと、温もり火力が無理な場合火力はどんなのが良いと思いますか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:20 ID:qEHedO+z0: 普通にMSでいいんじゃ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:22 ID:J3c0rrdz0: 検索もしないで全部聞いてくるとか、なんでこんなにゆとり多いの
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:31 ID:An8kgWsy0: 計算機叩ける奴がマジスレには多いと思ってたけど、そうでもないんだよな最近。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:34 ID:vgWR9xMt0: 賢明なやつらはもうROやめたか他職に移りました
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:53 ID:xViMU+Uv0: 名無しは狭いからMSは実用的じゃないぞ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:55 ID:6gkEo0V80: >立ててみよう

これが出来るだけまだましな魚だろ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:56 ID:c0Hh31Ty0: >>929-931
Rから表示上の滑りの挙動おかしいよな…

ニコ動で「RO R化後ロボ」でキーワード検索して出てくる動画がわかりやすいと思う
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 14:26 ID:FZd8mPgR0: >>943
俺それあげた人だけどTAF1にしたと思ったらできてなかった。
TAF1じゃないとさらにぴくぴくする
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 14:34 ID:rPQhZ2gi0: 久々に復帰してWLになったんだけど、テンプレ的なステ振りってどんな感じですか？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 14:41 ID:9Raat3ho0: Iris流行のブラニヨは頭悪くても要領が悪くてもニート人付き合いヘタもだれもが参加OKです
楽しいひとが一杯いるのでためらわずに誰でもチャットきてください。装備や経験はかまいません
ソロではなかなか時給がだせないひともブラニヨなら高時給キープができます（※体験談
普通の臨時にこわくてはいれなくてもどうぞ自信をもってください。友達沢山できます。いっしょにレベルアップしましょう
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 14:50 ID:jd+Uyqie0: 結局マフラーに刺したよ
転生しても使えないこともないしね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 14:53 ID:dr8Bsu5L0: >賢明な奴等はROから去りました
こう見えた。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 15:22 ID:V8cUF+Dk0: >>945
3次スキルしか使わないのか、2次スキルも使うのか、
PTするのかソロしかしないのかとか、対人するのかしないのかとか条件ないの？
俺が個人的に思う狩りWLの一般的ステなら書けるけど、異論は少なからずあると思う。

Int100↑
　狩る対象について自分の装備と合わせてシミュ。俺は素Int120あったほうがいいと思う。
　でも100以上のステポイント効率が悪いので、シミュして確殺確保したら他ステにポイント回す人もいる。
　俺が120あったほうがいいと思う理由は、120まで振り切って出せない威力は、
　他の型でも出せないので（もちろん装備とか条件同じ場合）もう仕方がないと諦めがつくから。

Dex お好み（たぶん40～の人が多いと思う）
　3次スキル多めの場合低め、MS・SG多様の場合高め。
　ブラゴでCrRするだけなら50前後でもういいやという感じになり、
　ブラギなしでSGやMSすると詠唱速度を上げるのに70以上とか振りたくなる。

残りVitまたはAgi
　PT安定性のVitとソロの快適性向上Agi
　Vit初期値でもD肩D靴（金オシ挿）にHP増加PでMHP9kくらいは確保できるから、
　本当に欲しくなるまでは初期値で様子を見て考えればいいと思う。
　最終Vit100前後程度になるように計算してる人は多いと思うが、
　そこまでレベル上がらない人が多いだろうし人口比率は30↑が多めじゃないかな。
　Agiは狩る対象の要Fleeと相談。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:04 ID:tRSICQ3f0: どうせステリセあるから尖ったステにしようと、狩り専だけどIVカンストしてみたが正直やりすぎた
HP23kにニヤニヤはできるが明らかに過剰で、GMのLKやギロチンさんがいじける

今のところ補正含まず、I=V=120、S39、D44なんだけど、みんなならここからどう振っていく？
らとりおで妄想ステをシュミって遊ぶような感じでよいので聞かせて欲しいです(・ω・｀)
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:05 ID:rPQhZ2gi0: >>949
対人はなしで、ETとかトールに顔出そうかなって考えてるぐらいです。
いろいろ参考になりました。ありがとう
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:09 ID:iU9gSNK+0: >>926
皿ｃ俺の鯖だと15Mするしメテオ1Mするし、他のレアも高いよ
ﾍﾟｱでいける狭間みたいな感じ

>>936
D服
火力は俺の鯖だとMSメインに物理火力（天羅、雷光、罠）こんな感じ

>>945
INTはｶﾝｽﾄお勧めだと思う
残りステは装備によって違うから、結構個性が出そう
個人的にはDEXはあんまりいらねぇ

>>950
詠唱に満足してるなら、威力求めてLUK
それかより壁としての性能をあげるために、AGI40まで振って、THSEでFLEE12の靴とｱｸｾを作る
あと次ｽﾚよろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:21 ID:wbqQ0I6q0: R後SGの仕様が変わって１HITオブジェクトを10回設置するスキルになったって聞いたんだが
俺WIZ持ってないんで事実確認とWIKIの更新頼むぜ

WIKIより
>・指定セルを中心とした9*9範囲に、攻撃範囲3*3でHit間隔450msのオブジェクト81個を、4500msの間設置する。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:52 ID:X/QxZ9rT0: >>953
言っている意味がわかれば事実確認もできるんだがな。
・１HITオブジェクトを10回設置するスキル
SG重ねたりして、Mob追加したりしてHit間隔みたりするのか？
11*11のでっかいオブジェクトが10回置かれるって意味か？

何を見てSG仕様が変わったと思ったのか詳しくたのむ。というか聞いて来きてからたのむ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:03 ID:lEClFwVE0: カーサにガンバンされると以後ダメージが発生しないから追加でオブジェクト発生してるわけじゃなさそう
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:07 ID:K1rDn+p10: +10ラクリマ売ってるんで買おうか迷ってるんだが
今ならその金で+7スカル貯金したほうがいいだろうか…
+7茨は持っている。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:17 ID:tRSICQ3f0: 次スレ依頼してきたヾ(*′Д｀*)ﾉ
初めてだから変なとこあったらごめんよ

>>952
LUKで威力上がるのは失念してた
ここからLUK全振りすればI=V>S=D=Lに・・確殺変わるか分からないけど、ニヤけてまう

壁性能に関してはG狩りのETでボス壁してみたんだけど
アトロスくらいまでなら問題ない感じ(GMの活の効果のおかげかも)
ヒバムは鯖缶で未試行

AGI40でQM5込みなら対一般MOBはさらに楽になりそうだし、LUK振るよりは実際的かなぁ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:22 ID:7Uqv3Lm80: LUK振りの選択肢がでてくるのはAGIWLだなぁ
素80以上振ってるとLUK30くらいのC/Pがすさまじい
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:22 ID:wbqQ0I6q0: >>955を確認したかったんだ
なんか常識みたいに言われたから
適当でも通じると思って文字数減らしたんだが嘘情報だったのか
ちなみにR後かららしい。ついでに原文はクルセスレへ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:30 ID:hS3Q5klk0: 43 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/21(日) 15:29 ID:+HZ6NSco0 [3/3] (PC)
マジwikiを見に行ったが書き方変わってないのな

×HIT間隔450msのオブジェクトを4500msの間設置する
○500msの間隔で1HITのオブジェクトを4500msの間設置しなおし続ける

ちなみにR仕様
ま、知ってる人も多いだろうけど
ボス型や不死に対してSGが最大10HITになった理由がコレ
Pvでストロング盾持ってSG中にEDしても、以後ダメージ無しなんてならなかったしな
やれば分かる単純な話だが、案外知らない人多いのな

クルセスレで見たんだけどSGが10HITになったのって3HIT凍結がなくなったからじゃないん？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:33 ID:5yg0Cnsd0: 妄想だから気にするな
3HITごとに多段HITするのは3HITごとに凍結判定挟んでたせいであって
R後は1HITごとに普通の凍結判定してんだから起きるはずもなく
今試したがしっかり岩盤で消えて以後当たらなくなる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:36 ID:V8cUF+Dk0: ＞Pvでストロング盾持ってSG中にEDしても、以後ダメージ無しなんてならなかったしな
＞やれば分かる単純な話だが、案外知らない人多いのな
RGもってないのでできれば動画とか見たいな…
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:39 ID:wbqQ0I6q0: >>961
確認さんきゅー。信じる前にマジスレに確認に来てよかったぜ
（クルセスレでは信じたような事言ったけど)

だけどそうすると逆にクルセスレのあの人は何の目的があったのか
もしくは何故自信満々に間違えたのかが気になる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:40 ID:dr8Bsu5L0: 10回のオブジェクト発生し直しじゃなくて
500msの間隔でダメージ計算と凍結判定のし直しで
オブジェクトはサンクやMEの様に1回の設置のみって事じゃないの。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:43 ID:OWRKflxE0: >>952
こっちは皿Cが3M、メテオに至ってはワゴンセール状態で実質相場すらないな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:48 ID:5yg0Cnsd0: >>962
ついでに試してみたが
PvMAPではEDは使えなくなってた
とはいえオブジェクト消し効果的には岩盤と変わらんし、
一定時間の設置を制限するスキルでもないからやっぱ妄想じゃね？
もしくはSG出る前にEDした、EDした後もSGをかぶせられたとかそんなところか
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:49 ID:K3+/Aypr0: >>953
間違ってないと思うが。
13HITしていたのは凍結判定の出る3HIT毎に
ボス属性には連続HITしていたせいだが
それがなくなっただけ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:50 ID:vVqp8Uqy0: クルセスレはRGになってから変なのが増えた
ただそれだけのこと
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 19:52 ID:V8cUF+Dk0: 次スレたったよ～
>>966

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#347
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1290336332/
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 19:55 ID:V8cUF+Dk0: >>966
書き込む前にエンター押してしまった。

わざわざ検証してくれ（ようとし）てありがとう。
攻城戦・ギルドダンジョンマップ以外で使用不可になってたんだね。
一般フィールドだけだと思ってた。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 22:32 ID:8ZxN9CTY0: トールMOBのEXPやドロップが美味しくなる
WLがトールMOB倒し易くなる

どっちが着てもレアがレアじゃなくなるのさ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 22:39 ID:An8kgWsy0: そりゃそうだろうな。レアだけの狩場なら。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 02:05 ID:OJmSyKy+0: ブラゴレがこんなに美味しくなり、トールがこんなに過疎るなんてなぁ
皿c40枚以上と、倉庫とカートを埋め尽くしたメテオ
なんで捨て値で捌いたんだろうなまじで
ちくしょー
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 02:08 ID:ly7agqrZ0: そんなこというても、これネトゲやし・・・
アップデートでの生き死にはあるもんやで
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 03:15 ID:b7a1eugbP: >>946
糞ニヨを一番嫌っている職のスレでそれを貼るとは…
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 04:49 ID:GGX0l4+10: 休止前プティCなんて100～200Kだったけど
復帰したら5Mと9Mになってたのは驚いた
Wizでプティット狩ってて良かったと思った瞬間
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 07:33 ID:L266Qjj/0: >>975
殴りあってなければ食ってもいいのよ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 12:09 ID:uwq2x4dC0: >>974
せやな
デビルチサングラス持ちみたいなもんだ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 13:19 ID:OpoOMDgH0: >>977
ニヨに横殴りするなんて間違ってる
そんなに嫌なら、ニヨPTに入って内部から変えていけばいいのに
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 13:20 ID:VOl7nAW30: 内側からニヨを崩壊させるとはお主も悪よのぅ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 13:23 ID:QuTyX+P40: 運ばれてきたmobにクリムゾンする作業か…
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:14 ID:NW5R5bC+0: 別に横殴らなくても、進行ルートに座って通せんぼ
挽きに来たらグリムゾン、潰れて流れてきたらグリムゾンでいいだろう
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:28 ID:U+Xw2OE+0: グリムゾンは新しいな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:48 ID:ThbjAXZf0: フッ、命拾いしたな　リコグが切れたようだあばばばばばｂ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:56 ID:rTn49V8y0: ブラディウムゴーレム子「くやしい…こんな人間なんかに…」
WL1「よかったじゃあないですか、ゴミドロップしかない事の言い訳ができて」
WL2「ブラ子さんの生精製ブラを拝見してもよろしいでしょうか？」
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 18:09 ID:s9fYN5Zr0: 糞わらったｗｗｗ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10031.jpg
アイリスどうなってんのｗｗｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 18:11 ID:AgUf1rf90: 耐久ってなんすか
誰かが根を上げるまでぶっ続け？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 18:17 ID:HzU1Q/bY0: そんな鯖で狩りしてみろって
耐久はあれだな、リタイアするには同職を準備しなければいけない
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 18:25 ID:oYdI94dV0: 耐久ってなに？見たことないんだけど。
中の人の限界がくるまでﾆﾖﾆﾖするのかい？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 18:26 ID:uA5T1btK0: IRISおもしろいなｗ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 18:45 ID:JOktAWEh0: キングクリムゾン！ゲームオーバーだ！
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 18:54 ID:vAx+oMmo0: iris在住ブラゴレメインとしてはマジ笑えねーです
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:05 ID:oYdI94dV0: 更新してなかったことにいま気がついた・・・

ＷＬ「クリムゾンローズ！」

ブラゴさん「あんたたちなんかに！く、くやしい・・・でも感（ｒｙ」
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:06 ID:6cRNDaj10: >>992んで実際耐久臨時ってどんなのなの？
まじ>>987や>>989って事なのか？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:07 ID:9HeLsBQW0: ニヨブラって何？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:13 ID:OJmSyKy+0: 今まで、ブラゴレソロでそんな効率でねーよっていうやつ見るとヘタクソなだけだと思っていたが
こんな鯖じゃソロ50Mなんて出そうにないな確かに
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:18 ID:OpoOMDgH0: Iris混沌としてて楽しそうだな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:23 ID:Z+ASJYm60: ブラマヨ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:59 ID:uuz0itSa0: ひーーひーふー！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:01 ID:AGTt/yE10: 明日修正か・・・
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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