テコン・拳聖情報交換スレ 54番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 54番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/11/10 20:12 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 53番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287851506/

■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-21
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282024364/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には、答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは『基本的にお座り側の時給』であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・教えて君は黙ってスルー。少し調べればわかるようなことを聞く輩に優しくしても逆効果ですよ。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。反応無ければ気づいた人が依頼へ。スレ立てする人は重複を避けるためにスレ立て宣言をすること（次スレが立ってない時は書き込み自重）
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/11/10 20:12 ID:???0: ●狭間ソロの主なステ例

以下は有志によるステ装備例。まだまだ情報不足なため情報提供をお願いします。
※あくまでこれは一例です。この例が合うか合わないかは各々違います。
　人によってFLEE高めがいい人や殲滅力重視な人など様々なので、自分にとって最適の型は自分で判断してください。

◆商人セット型
商人セットによるSP消費を抑えた型。コウ挿ルシウスなど装備にお金がかかるが、安定度は抜群。

・シングルウアー型：コストのいいアイスを回復剤に使うため、INTにも多少ポイントを割いたバランス型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbfaBaWaEaDajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812
・ヘルプー型：アイスではなく肉を使い、火力増強かつ凍結事故を防ぐ型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbiaDaTabaSajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fb2d1eek2b85kk99aggb812

◆非商人セット型：
装備経費を抑えた型。温もりの消費コストは上がるが比較的装備代は安め。長期的に見ると商人セットに分がある。

・悪魔本・悪魔盾型：装備代を可能な限り抑えた型。アクセもフリーなので自分に合った物を選ぶのがベター。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbUbmauaSaAaEajyb2dghacmaasaasaas3eanqabj9eapVahm10ayc13arf12eaiqacA9eaqcaby9eanL13aqlajw10aqlajw9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812

基本は物質・人間・精霊の三種食い。
天使はDIS、サイズ補正などソロで相手するのは労力に見合わないので非推奨。
温もりしながら通常攻撃をするのがベスト。蹴りスキル使用は殲滅力UPの代償にサバキャンの可能性もあがるので、使うかは自己責任で。
装備はホークアイ、呪い手でHITを増強してステポイントを節約するのがオススメ。
また回復剤は、スノウアーｃ挿しアクセでアイスか、くわえ魚装備のおいしい魚、ヘルプードルｃ挿しアクセで肉と言うのがある。
ヘルプードルｃは滅多に出回らないのでアイスか魚のどちらかになるだろうが、どちらがいいかは個人の好み次第。
回復力とコストに優れるが凍結の可能性があるアイスか、回復力とコストはアイスより劣るが凍結しない魚。どちらを使うかは自分で。

上記のはあくまで一例です。ステはそのままに回復剤をアイスから魚にするなど、その辺りは個人で選んでください。
迷っている方は参考にどうぞ。これらのステで十分な効率がでます。
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/11/10 20:12 ID:???0: ●リニュアール後の狭間についての注意

・各現身の要HIT/FLEE　
物質：383/317
人型：355/339
精霊：386/352
天使：388/318

・アイスの完全凍結耐性について
仕様変更により凍結の耐性はINTになったためLUKをいくら振っても凍結耐性には関係しません。完全凍結耐性はINT100です。
しかし、基本的にINT1につき1%の凍結耐性がつくため、ウアー使用の場合はINTを30くらい振ると凍結事故が多少減るのでオススメです。

・天使型について
サイズ補正で天使型にはダメージが半分になります。WPなどの支援がない限り、天使型にダメージがあまり通りません。
DISで支援スキルや狂気Pなどが消されるため、基本的には相手にせず無視推奨です。

・ペア狩りについて
現在ペア狩りをする意味はほとんどありません。現在主流は天使以外三種食いソロ狩りです。
例外的にペアではなくWP役や皿などを含めたPT狩りが現在行われています。

・回復剤基本回復量表（装備やカードによる回復補正抜き）

アイテム名　　　　　価格　　　　重量　HP基本回復量(幅)　　重量効率　　　　価格効率
　　にく　　　　　　　　　38.　　　　　15　　　　84.5 (70-99).　　　　　 5.63　　　　　　　　2.22
　　アイス　　　　　　　100.　　　　　 8　　　124.5 (105-144)　　　　15.56　　　　　　　　1.25
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66

ヘルプで肉は2倍で169、くわえさかなで魚は1.25倍155.6と回復量は同程度
価格は魚は肉の5倍高い、重量は肉は魚の7倍重い

◆以下わかりやくまとめたもの（繰り返し言いますがどれが合うかは個人次第。どれが最も優れてるということはありません）

アイス：シングルウアーでも十分な効果で回復量なら一番。コストもいいが、少々重いのと凍結がネック。
　　　　特に凍結はINTを振って多少でも凍結耐性を上げておかないと悲惨な事故死を招きやすい。

肉　　：重量がかなりあるが、コストは一番安い。またくわえ魚装備で魚よりも回復量がある。
　　　　難点は、重量以外にカードの出回り度。滅多に出回らないので自力入手も視野に入れる必要あり。
　　　　回復量が25%上昇する、下段装備のウンバラの魂を装備すればさらに回復量が上昇。

魚　　：コストは三種類中一番かかるが、一番軽い。アクセのｃもフリーにできるので、ステポイント節約などもできる
4 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/11/10 20:13 ID:???0: ●入り口付近にいる天使の飛ばし方
① このような状態が理想。スローキャストは使用済み

　　　天＜ワイドカース！！

＿＿
　　　|　温　＜俺の温もり！さらにノピ詠唱開始！
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP

＿＿＿＿＿＿

② 天使が呪い終わって追いかけてくる拳聖は滞空中(詠唱中)。
　　　

＿＿天
　　　|　　　　＜ノ～ピ～ティ～
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP

＿＿＿＿＿＿

③ 天使が接敵、拳聖はちょうど着地。

＿＿　　il||li＜テレポート！
　　　|　
　　　￣｜　　　　　□
　　　　　￣￣￣　
WP　　　温＞ギ！

＿＿＿＿＿＿

※注意
天使が詠唱中などの場合は飛ばないので再度同じことをしましょう。
特に出会い頭にに天使はスロキャスをしてくるので、その詠唱をされていると飛びません。
天使のスロキャスの詠唱が終わってからしたほうがほぼ確実に飛ばすことができます。
また、入り口右上にある縦長の岩でも同じことができます。
5 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/11/10 20:13 ID:???0: ●よくある質問
・「トーキーMBしても奇跡が出ない」 →10000回やってからもう一度報告してください

・「トーキーはいくつくらい置くもの？」 →平均200個あればいいと言われてます。150個でもSPが切れないなら150個でも可。ブラギがないなら300個くらいは置きましょう。

・「スレを見ても温もりばかりで、蹴りの話題がないんだけど」
　→蹴りは悪魔弱体化、盾持ちのASPDペナ、おいしいMOBが大型のせいでダメが通らないなど、かなりの弱体化をしたため絶滅寸前。
　　変わって狭間の敷居低下、蹴りとほぼ同じステでいけるなどから蹴りから温もりに移行した人もいそうです。

・「狭間は結局火力と回避のどっちを重視すればいいの？」
　→自分の鯖・立ち回り次第です。例えばよく3体以上と交戦するならFLEE重視、2体くらいとしか交戦しないなら火力重視の方が時給は出ます。
　　これは自分の狭間の状況次第で変わるので、どちらが多いのかなど自分で判断してください。

・「狭間で狩るのは、VITとAGIどっちが高い方がいい？」 →AGIを高めににして人間3体を回避するようにするのもいいですが、VITを上げた方が安定するとよく言われています。

・「アヌビス温もりって今はできるの？」
　→できます。しかしサイズ補正の関係で与ダメが低下したため、以前よりSP剤消費が増えている他、呪いや暗闇を受けるようにもなっています。
　　 SP剤だけでなく万能薬も持って行き、心配な人は風レジポも使いましょう。
　　武器はハワード挿分厚い本など、HIT増強系がオススメです。

・「アヌビス散財しすぎ。他にいないの？」 →パンク温もりやピンギ蹴りでどうぞ。

・「テコン時代が大変です。どうすればいいですか？」
　→忍者で引っ張るのが最も楽です。ベース24の忍者でパンクを倒して引っ張るとすぐに上がりますよ。ソロで育成ならエルダーウィロー→パイスケ→パンクで転職までいけます。
　
・「なんか引っ張るならカーサがいい！とか、パンクの方がいい！と色々言われてますが、結局どっちがいいんですか？」
　→どちらも一長一短なので好きな方で大丈夫です。最適解はないのでご自由にどうぞ。
　　転職までの時間は最速だが、準備と人手が必要なカーサ。カーサよりは時間かかるが、お手軽に引っ張れて人手不要なパンク。
　　
・「拳聖スレを開いたと思ったら忍者の話題がされていたでござる」 →忍者がテコン時代を引っ張るのにかなり楽だからです。

・「棚温もりにいい武器って何？」 →既に深淵本があるならそれでいいです。新規で作るなら深淵分厚い本が優れています。深淵が無理なら中型本を用意しましょう。

・「安楽がおかしい。上書きして持続バーがあるのに途中で効果が切れたりする」
　→安楽の影響スキルを受けていた場合（ブレス、グロとか）、そのステータスを下回った状態で安楽しても効果は上書きされません。
　　ブレス１０かけてある状態で１をかける感じと似たようなものです。かけなおすなら、同じ状態にするか安楽が切れるの待つかしましょう。
　　アイコンはあって持続バーがないって場合は、切れた瞬間にハエ飛びしたときに起こる現象です。アイコンはあっても切れてるのでかけなおしてください。

・「よくわからない。とりあえず一から教えて」 →テンプレ嫁
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 20:32 ID:GbS71Y1h0: ◆新規キャラを転生まで持っていくのにベターだと思われるルート

引っ張り用忍者を作成
↓
クナイ投げ覚えるまで適当にウルフ。
↓
忍者　Lv20　JOB8
＋転職したてのテコン（Lv10　JOB1）
＋転職したてのお座りキャラ（Lv9　JOB1）

忍者＋お座り2でカビ。忍者にｃｃ支援のみ。
カビデビュー直後から必中2確。たまに１発で落とせる。（時給2m～3m↑）
Lv30～40くらいでほぼ1確になる。
↓
テコンのJOB40（大体1ｈ）。この頃にはほぼ１確になってる。
↓
拳聖に転職後、JOB20（星スキル取得）までカビ。（5,10分）
↓
即アヌビス温もり（教範込み時給20～30↑）
↓
お座りBASE80（1.5h～2h）
↓
狭間へ。（84まで上げてオーラ拳聖と公平させるとより良い。）

別々にやっても良し。この方法はテコンを拳聖に転職させるときにも有用です。

◆アヌぬく時のステ装備例
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbdatblababaWabajajqb3ggajradd9hafUaiZ9eapVahm10atX13afi12gafFacF9hageabJ9jagjafS10aqZ13aqqajt12fb2d3k2b85kk99aggb578b7b225

VIT1だと餅のスタンと暗闇がかなりの頻度で来るからVIT20付近推奨。スタン頻度が劇的に違う。頻繁に暗闇にされるので暗闇無効中段装備もオススメ。
Lv55～70くらいまでシュバルツお菓子使うとさらに楽。70くらいまではすぐに上がるので2,3個の消費で済みます。おやつが値下がりしたので使わない手はありません。

そこからLv70くらいまでAGIに振り続けて、木琴ベントスつけるとアヌビス95%回避くらいまでいきます。
回避率がある程度高くなるとタイリギとかとび蹴りとか使わなくても、歩いて壁に押し付けられるし位置ズレも減ります。
もちろん消費を抑えるためにINTに振ったり、VITに振って回避ではなくHPと回復アイテムの回復量を上げるのも有効なので、好きなのを選んでください。
SP回復剤は、財布に優しいお餅、値段は多少高くなるが重量効率の良い名声青P。どちらでも可能です。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/10 23:14 ID:O0CStsFO0: >>6
修正前のごみテンプレ張るなぼけ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 01:35 ID:E/X1I6q90: 乙

>>7
んじゃお前が今から次ｽﾚ6のﾃﾝﾌﾟﾚ作れ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 02:13 ID:Fplvd+FH0: >>8
自作自演乙
テンプレ作成厨出てけ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 03:17 ID:MGufDOh20: リニュアールはやっぱり直ってないのかｗ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 03:21 ID:hFjNMMzUO: もしもしからで悪いけど、スレ立て依頼した人です。

本っ当に申し訳ありませんでした！
うっかり直さないでコピペしちゃった…
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 09:58 ID:ym03OwLs0: >>6とか別にあってもなくてもいいじゃん
止めろ貼るなとか言ってたら貼られるのは分かりきってるだろうに
ほっとけば必要ないと思われたころに自然に消える
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:42 ID:Fplvd+FH0: こういうのは否定意見書いておかないと
どんどんつけ上がって変なテンプレ増え出すぞ
元々の目的だってスレに貢献したくて書いたんだろうけど、
間違ってるところ否定されても直さずにまた貼る時点で、
自分の意見を押し付けたいって気持ちがばればれだしな
俺がやってやった＝間違えていようが文句言うんじゃねぇ感謝しろ
みたいな貢献感なんだろう
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:58 ID:Ifz4kh4Z0: 過剰反応乙
文句だけは一人前だな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 11:59 ID:rd/xZJ2y0: >>6
この例、石盾もてなくね？
装備可能レベル65だったような・・・
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 12:04 ID:yHrJl/IQ0: >>15
それ以前にどこから石盾が出てきたんだ一体
参考シミュにも石盾は装備されてないぞ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 13:10 ID:XR0j1gGb0: 過剰反応しすぎなんだよ
NGワードにでもしとけばいい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 13:15 ID:9oLTsGqoO: >>前スレ1000
お座り公平無しで拳聖だけなら可能じゃない？
素時給50Mぐらい＋教範だから誰でも出るでしょ
これがお座り側が80→94になったって話ならBBS補正乙ってとこだｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 13:24 ID:lC6e1mhz0: そのうち1-1000までテンプレで埋まるな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 14:04 ID:yHrJl/IQ0: なんでこう極論に走る奴って出てくるんだろう
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 14:18 ID:mZNlyJj/0: クリ拳聖を始めたいんだけどSTRってどれぐらい上げればいいのかな？
大百科事典使うならSTRペナルティクリアする80でいいんだろうか。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:09 ID:Fplvd+FH0: 14=17
自演乙
ＩＤ変えないと書き込みもできないって大変ですね

>>18
80台で完成されたオーラ拳聖と同じ時給は無理だよ
ただ90くらいまではすぐ上がるだろうなってのは同意、経験有
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 15:11 ID:Fplvd+FH0: >>21
前スレでクリ拳聖でリンコ狩りだか報告あったから参考にしてみたら？
それ以上は未開拓の領域
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 16:10 ID:rd/xZJ2y0: >>16
ごめん　別の参考シミュと勘違いしてたみたい
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 18:14 ID:ih1RH7qJ0: >>21
拳聖は基本的に狩場に特化させるものだと思うから、それだけで質問するのはどうなのよ。

MOBのクリ削減もあるし、要FLEEやASPDどのくらい欲しいのか
どういうクリティカル拳聖目指してるのか、ぐらいは書こう。
決めてないなら、言ってる通りにしてみて、ダメなら作り直そう。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 23:33 ID:pwmH9d2M0: タナ温で無属性本推奨されてるけど、苦悩とか悲しみって
聖属性付けて倒して、武器外して無属性にとかいちいちやってんの？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/11 23:36 ID:RY55DkSb0: （属性本じゃ）いかんのか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 02:17 ID:Jn1FcBMO0: キンタマー
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 02:33 ID:OtcQ0gzr0: 推奨してるわけじゃないよ、コスパ的に最適な分厚い本が無属性なだけ。

無属性だから推してる奴はただの脳内妄想
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 02:47 ID:aoppCBIH0: >>27
なんか無属性プッシュをやたら見るような気がして気になったんだ

>>29
把握した
無属性だから云々見るたび俺がおかしいのかと思ったわ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 04:22 ID:lWfXDaJH0: 唐突になんJネタを持ってくるなｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 05:26 ID:GIKlDtKO0: 秒間8～9hitもする鯖だったら無属性で温もるわ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 05:38 ID:XdZ/76WS0: そうなると死神本が最適解になるぞ
無属性主張してるやつは単に金が無いだけだろ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 09:37 ID:2iTUgWol0: 来週火曜日も2時間延長メンテらしいぞ
つーかもうちょっと早く告知できんのかね
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 11:34 ID:c8yNZANR0: 無難
最適解
汎用性
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 12:08 ID:+UvhMNaxO: もう狭間拳聖も完全に頭打ちだよなぁ
最近なんて三次が天使もお構い無しに狩りまくるもんだから
横沸きパルスやらDisやらで泣いて支援受け直しが多いわ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 12:55 ID:c8yNZANR0: 自分がちょっかい出してないのに呪い食らうのが一番だるいわ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 13:07 ID:QsPURmaLO: 俺、天使の呪いめんどくさいからLUK0調整しちゃった。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 13:42 ID:2BZC3Dzj0: 来週メンテで呪い修正こないといいね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 14:11 ID:C58sOSi7O: LUK100だから全く気にならんな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 15:56 ID:++gEhIrL0: LUK100だと火力とか落ちたりしない？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 15:59 ID:XdZ/76WS0: どう見てもネタだろ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 16:18 ID:AKe/o3xd0: >>34
なんか11月中は2h早めにメンテ開始するってどこかに告知されてた気がした
違ったらごみん
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 17:02 ID:PG4KhXcO0: 公式ブログで2回ほど言われてる
が、公式ブログを告知ととらせるのは運営としては手抜きにも程がある
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 17:09 ID:Y0skAKbT0: >>36
それでもクソみたいなトレインが
ばんばん走ってたＲ前よりだいぶマシだな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 17:56 ID:+UvhMNaxO: >>45
たしかにね
ペコの糞トレインやら轢き殺しとかねｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 18:39 ID:vJ0w+zGq0: ブリシン2個もってるからluk100はそこまできつくない
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 18:40 ID:XdZ/76WS0: つまらん
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 18:41 ID:qVFh/3O20: しょうがないにゃあ・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 21:01 ID:zawgp2EzO: lukなんてたいした影響がないんだから課金料理luk+100とかだしてもいいと思う
20個315円で
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 21:03 ID:HfeO322Z0: R後にLUK影響がないとかオマエ本当にプレイしているのか？と。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/12 21:09 ID:gC2oK3PG0: 数字が低いときのLUKはかなりポイント効率のいいアップステータス
30くらいあるとHIT、ATK、FLEEとそこそこ上乗せできる
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 04:35 ID:5JKJAvNF0: >>50
バカすぎてﾜﾛﾀ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 04:58 ID:AuwDCrQV0: お手軽呪い完全耐性だな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 09:08 ID:F1wpF1vp0: 致命傷完全耐性のアクセ作って下さい
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:00 ID:3GTxsLjBO: 狭間ってさ、ハエでびゅんびゅん飛んで画面内の奴に即ティオ温もりだよな？
最近うちの鯖では温もりかすらせて暫く引っ張ってるのが流行ってるみたいで
引っ張って引っ張って2体やら3体やらでやっと殲滅開始って具合
火力もまぁお察しレベルの奴等ばかりなんだけど、明らかに効率悪いよな
しかも引っ張った先に天使ちゃんがいると飛び
天使ちゃんがいて飛ぶという状況が考えられるなら、引っ張る前に温もりを当てるなと
変なもんが流行ってしまって困っている我が鯖
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:01 ID:aSglDjSo0: 自分が効率がいいと思う方法でいいんじゃないか
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:14 ID:3GTxsLjBO: いちいち温もり当てていかなきゃいいんだけどね
無駄に当てるせいで食いかけだったり、天使まじりのMH作りやがったりで鬱陶しいったらありゃしないのさ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:15 ID:IUtBmlWB0: むしろ火力低いからこそ、ライドでのSP吸収の確率を上げるためにFleeの許す限りまとめ食いしたいんじゃ？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:23 ID:3GTxsLjBO: 温もりにおいては逆じゃないか？
1体に温もり＋蹴りと3体に温もり＋蹴りだと3体の方がSP切れやすいんじゃない？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:35 ID:ClX0EJVL0: 画面内の人間をショートトレインで上手く重ねてティオとか、
人間と精霊をうまく誘導して両方に当たるようにティオとか、
そういう小技はありだと思うけど何画面分もトレインするのは
明らかに無駄な事だと思うな。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 11:48 ID:8ooKb5Ho0: 火力低い奴ほどする
10秒かけて1匹食って5秒歩いてもう1匹、合わせて25秒で2匹食うよりも、
1匹を5秒引っ張って2匹まとめて10秒で食ったほうがいいという発想だろ
自分も精霊単品だけの時はちょっと引っ張る
天使にぶつかったら天使ごと食うけど

カスらせてんのはただのアホじゃね
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 12:34 ID:D1Ddb/2j0: うちの鯖でもトレインしてるやつがいるな、そして天使出くわすと飛んでいくと
つかこっち狩ってるのわかってるくせに画面内で飛んで押し付けるんじゃねぇよksg
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 14:19 ID:AqhgWi1I0: >>62
俺はJOB欲しいってのもあって精霊1だと無視して飛んでるな
属性変えないと時間かかるし物質の方がJOB1.8倍も貰えるしね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 16:05 ID:aSglDjSo0: 精霊1が視界にいるなら＋物質か人間捕まえてまとめて温もればうまくね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 17:04 ID:AqhgWi1I0: 精霊以外居ないから飛ぶんだよｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/13 17:11 ID:hmmAi7DBO: Dリングの誘惑には勝てない
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:24 ID:MG398+er0: 稀に良く精霊だけ5体くらい固まってる時があって歓喜して飛び込んでいくんだが
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 00:55 ID:kzAqaNcS0: 精霊って100体いても死ぬ気しないわ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:16 ID:u1MOQFbr0: ﾋｬｯﾎｰってティオで飛び込むわ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 01:19 ID:uysOVneL0: むしろもう精霊だけのMAP作ってくれよ。狭間4とかで。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 05:00 ID:IyugYMf50: モロクの取り巻きの強さでいい
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 09:08 ID:mV96g/zx0: 全盛期の精霊伝説が作れそうだな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 09:48 ID:TE/hJKnr0: IDロックきてから奇跡中の鯖キャンで落される率上がった気がするんだけど気のせいかな？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 09:52 ID:KFY38BtN0: 機器交換のおかげさ
30分過ぎると5分以内に落ちるようになったわ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 10:06 ID:WMFAtujP0: >>75
過密鯖、今週平日ゴールデンタイムと土曜午後以降に24時間程狩ってるけど、鯖キャンは増えた印象はないな。
奇跡がやや出にくいと感じるくらいだけど、誤差だとおもう。

ただ、アトラクションセンターの障害についてはなんとかして欲しいよ。　
3度ほど捕まったけど、10-30分ぐらいログインゲームさせられてPTMに迷惑かけまくり。。。。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 11:22 ID:vcjdjYHm0: 蔵落ちは明らかに増えてるな
普通に歩いてるだけで落ちるのはちょっと異常すぎる
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 12:58 ID:SOKZ169O0: 鯖によって違うでしょ
うちの鯖も狭間はだめだめ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:03 ID:3l2lhDpGO: サーバ名出しても特定出来ないから安心汁
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 13:11 ID:aKMZefz30: WG1の過疎鯖だけど、機器交換されてから逆に鯖キャンされなくなったな
重力エラーは露天街歩いてるだけで起きるが…
81 名前：74 投稿日：10/11/14 13:18 ID:TE/hJKnr0: LOKIですたい
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:36 ID:MedEL73SO: 鯖キャンはしないが、ザ・ワールドがよく起きるんだよなあ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 16:46 ID:gc7AXo95O: 影葱が天使だろうが何だろうがまとめて食ってるのを見ると
やっぱり三次と拡張とは言え一次職の差を感じるなｗ
奇跡がある以上、キャラ単体効率では負けるわけないけど
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 18:19 ID:XRDEMWnU0: うちの鯖は特に何もないよ
単にゴールデンタイムで重いだけじゃない？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 19:26 ID:DWezMGdo0: >>83
自鯖じゃWメギングルームとWメギン拳聖が無双してるよ
枠売りでPT満載だからWP入ってれば、天使とかGX詠唱中に死んでる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 19:50 ID:SOKZ169O0: >>85
それをやられると狭間レアの値段が暴落しそうだなｗ
うちの鯖も枠売りがデフォになってレアがおわた
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 20:03 ID:WaSR3G3C0: 枠売りが流行ってみんな拳聖作ってレアが産出されまくって安くなったって事？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 21:04 ID:FglX2NYK0: しょうがないにゃあ・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 21:07 ID:SOKZ169O0: 拳の火力が2倍＋金に困らない人が増える
どんどん下がるから加速していく。稼がせてもらったから悪くは言えないんだけどｗ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 21:37 ID:/1OjlseEO: 拳聖公平PTに入りたいけど俺が接続する時間に全然見当たらないIris鯖…
自分から立てる度胸ないお…
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 23:02 ID:vcjdjYHm0: 前回のメンテ以降HDDがやたら唸るようになった
ザ・ワールドも常時付くような感じ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 23:08 ID:u1MOQFbr0: 最近はザ・ワールドだからまだいい
昔はキングクリムゾンで死んでいた
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/14 23:51 ID:Em8yE1hP0: 拳聖で棚温する場合の装備について、鎧はポルセリオでもいけますか？

VIT40ほどで、レイドマフラ、ハイレベルシューズ、アリス盾でHPは6500程です。

闇じゃないと死ぬとかあれば、教えていただくと幸いです。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 00:05 ID:otrAHgA+0: >>91
俺のところではザ・ワールド常時になった代わりにキャラセレ落ちがなくなった。
キャラセレの「しばらくおまちください」でたまに止まるけど、落ちはしないので
マシになったと思うことにしてる。ひとたび落ちるとだりーんだよ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 00:21 ID:ha0QVb1C0: >>93
余裕余裕
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 00:39 ID:u7qjnu3J0: >>95
ありがとう。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 00:51 ID:aBwZUK+40: >>93
火服で余裕だった
拳聖は何回か死んだが
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 01:49 ID:otWUzZSE0: 温棚ってプラズマのFDで凍るからアンフロがデフォじゃないの。
即リカバ飛んで来るならいいけど、臨時だと当たり外れ大きいし、
リカバ遅いと凍ってる間に一瞬でSP無くなる。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 02:03 ID:OCL9xPHz0: 拳聖で狭間お座りを募集したいのですが、
２PCで公平自給１２M程度（上納６M付近）では話になりませんか？
主に、物質、精霊のみしか食べれないんで・・・R化前のステなんで・・・

やはり、人間も食べれないと（AGI型でないと）平均１０Mはでないのでしょうか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 02:04 ID:8NcXdQTS0: ステが問題なら作り直せばいいと思うんだが
装備がないってのなら別だが
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 02:09 ID:n6SxTo5w0: 作り直せってレベル
R後はお座り側は17～20Mが素で出るからそんなのじゃ話にならない
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 02:09 ID:qBc1IbbF0: 30M出せないなら作り直し

以上
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 02:40 ID:qxKigX4W0: つかR化前のキャラなら
ジュノーでステ再振りできるだろ。。。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 02:42 ID:6efIHu8m0: 三次職ならステリセ権もったいねーってなるけど
拳聖とかだと全くためらわずにステリセできるな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 07:32 ID:rdR08m6A0: いつも思うがお座り側は教範靴村*2はデフォなのか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 07:54 ID:dSykgiV/0: 教範はともかく村とか靴は付けない理由もないだろう
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:04 ID:84j7e4bz0: 拳聖も今後転生or三次の予定があるらしいしステリセはやっぱ勿体無くて使えてないな。
最近修正（という名の禁止）が頻繁だから奇跡も封印されたら
気軽にオーラ拳聖も作れなくなりそうだしな。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:19 ID:2FsKkTlD0: 時給でないならその分安く売ればいいんでないの？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 10:22 ID:c35DD2dz0: >>99
ないないで12Mだとすると、24*2*2/12=8M
実際はファイト効果で1.5倍くらいとすると6M
40Mでようやく40*1.5*2/12=10M

まぁ、ひとり座らせても20Mで11人座らせても10M（計算間違ってなければ）なら急ぎでなければ金取るよねと
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:19 ID:Si08/2uXO: >>99
そんな糞時給糞拳聖で金取ってたら即晒されるわ
そもそも時給10Mちょいとか拳聖をやる意味すら無い
装備もない、育てる金もないなら金なんか取らずに無料で座ってもらえ
お前からお願いして｢大した時給は出ませんが、お金や支援はいらないので座って下さい｣と募集しろ
ファイト分で火力上がるんだからレアも出やすくなるだろ
それ売って金つくって、拳聖もステリセするなり新しく作るなりしてから枠売れよ
最近は枠売りの話多いからって何でもかんでも売ろうとすんなよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 11:31 ID:p2n38Xwz0: >>99
12人公平で12M/hとかなら客つくけどなぁ…
ペアでそれはハズレ拳だわぁ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:48 ID:wNk8zk6r0: fenrirだと5M～7Mの拳聖が一番多いんだが・・・？しかも高い
それでも買うやついるからどんだけゆとり鯖なのかと・・・
Wメギングルームとかでも14M～18M程度で倍の値段するしな
最古鯖ってそんなに出るのか？棚とかアビス売りもあるんだろ？
いいな色々あって
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:49 ID:Si08/2uXO: 逆に聞きたい
どうやればお座り1で時給12Mになるのかと
コウルシ深淵本ウサギ靴使ってた時はお座り2で1人あたり20M前後
それら前部売り払って悪魔本の適当な商人セット＋ジャック肩のカス装備の今でさえ
お座り1なら確実に20Mは超えるぞ

あれか
R化前のAgiなし拳聖で回復連打でのタイマンか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:51 ID:k4MmgqBtO: R前の蹴り拳から催眠術師使わずに続投してる俺のゴミカスですら公平で30M出るからなぁ
テンプレステでちゃんと作り直した方は34～35Mぐらい出る

只でさえR来てから基本経験値が1.5倍でmobのATKかなり落ちてるんだから、10は装備から既に問題あるんじゃないの？
R前のアヌ蹴りですら12M、過疎時間だと15M出てたんだし。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:56 ID:zGFEqrOTO: 35Mも出るわけないだろ…
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:57 ID:a/xXaX0y0: でますー
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:58 ID:iVXG8wSV0: さすがに34～35は教範込みの時給じゃないか
支援なし18M
支援あり20M
反ストライキングの3次ブーストあり22M
2人公平靴村なしでこんなもんだろ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 12:59 ID:zGFEqrOTO: 一時間何体倒すと思ってんだよ
そもそもスレの素時給報告が16～22Mくらいなのに、なんでいきなり13Mもぶっ飛んでるんだよ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:00 ID:c35DD2dz0: コウルシはわかるが、深淵本とウサッパでそんな効率上がるもんなの？天使も食べるなら深淵本無いとだけど
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:04 ID:nGGmOttS0: 天使食えるor食ってる奴がいるかどうかは結構大きい要因
MHだらけで数字測らなくてもいまいちなのがそれとなく分かる
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:07 ID:Si08/2uXO: ウサギ靴は趣味の領域ではあるけど、深淵本は変わるんじゃないかね
与ダメも200～300増えるし、一体あたりの殲滅時間もそれなりに変わってくるから
物質多めなら魚連打で4体も押し切れる状況もあった
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:09 ID:iVXG8wSV0: 悪魔本と深遠本なら効率5％～10％変わるんじゃね
体感での話なら、悪魔本で切れ気味だったSPが深遠本なら楽になったりするし
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:11 ID:k4MmgqBtO: 教範込みで34とか低すぎだろうよ
言っとくがお座り1で半ストライキング使用、深淵本、コウルシ商人セットでの話だ
上納値で算出してんだから素自給だよ。
BBS補正は正直ない。枠売りで食ってるが大体毎回こんなもん

噛みついてるのが支援役すらないような、あまり一般的じゃない環境の人だったらすまんな。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:14 ID:nGGmOttS0: ・一般的なお座り環境は反ストライキング支援ありの4PC (new!)
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:18 ID:RJOA/kJ30: 4PCが一般的はさすがにないだろｗｗｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:18 ID:c35DD2dz0: 俺の拳で物質が39→37だった＠深淵本。変わると言えば変わるもんだな

物質も人間混じってなければ、楽なんだけど
沈黙→MB→人間に当たらなくて本帽で回復しないでよく死ぬわｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:24 ID:ZzRIYzHc0: 2PC～3PCが多いんじゃないか？今の拳聖持ちは…
あとストライキングの有無はあまり響かないだろｗ
おまけにそれらも修正くる可能性高いし。
体感で影響が大きいのを並べると

点穴修羅（支援兼用）＞＞深淵武器＞＞＞＞＞ストライク・風車＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞EB、ウサッパ

俺の拳聖だと2人で公平して村靴込みで30M↑ぐらいだなー
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:25 ID:n6SxTo5w0: >>123
御託はいい
ステ装備をラトリオで出してくれ。もしもしってことは外出先だろうから帰宅してからでいいよ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:27 ID:XzfzZn950: >沈黙→MB→人間に当たらなくて本帽で回復しないでよく死ぬわｗ
人間に当ってるかどうかはダメージ見れば分かるから
緑P（ｱｻｲｰ）→飛び蹴りのコンボで良いんじゃないかな
交戦中に飛び蹴りの時は　先に緑叩くように指が覚えてるよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:36 ID:k4MmgqBtO: >>128
明後日まで出先＆ネカフェすらないから装備だけ書いとく
ステは上で言ったようにヘルプ型商人セット
8深淵チャッキー属性本、レグルロ兎靴、ミスケライド、鷹目
ウンバラ、コウルシ、ヘルプ呪手、ハイロゾ呪手、木琴ベントス、アリスV

半役はSTR特化ステと装備で、サブステにAGI振り、全気注入使用
ストライキングは属性全5
レジポ狂気Pサラマイン常用

以上
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:42 ID:n6SxTo5w0: >>130
ありがとう
てことはこんな感じになるのか
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbiaDaTabaSajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fb2d1eek2b85kk8f90aggb478fu8f16cU57b8b238

ストライキングは1分だし、どうすればこのステ装備で素で34Mも出るんだ…
ステ装備同じ反とストラ無しで、時給は靴恩恵込みの28Mくらいで頭打ちなんだが…反とストラでそんなに変わるのか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:43 ID:nGGmOttS0: aspdを書かない拳聖の人って…
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:46 ID:zGFEqrOTO: もういっそ動画出してくださいな
そもそも4PCがデフォって時点でねーよってレベル
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:51 ID:k4MmgqBtO: >>131
半があるかないかでかなり変わる
ストライキングはSP補給のついでにやってるが空気、あっても大きくは変わらない
あと半役のSTR重要だからマイトスタッフとかで固めるのが吉
三匹くらいなら肉食って無理矢理殲滅

>>133
動画とかどうやって取るんだよ
あと俺は3PCだぞ枠売りで食ってるんだからお座りは俺じゃねー
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:53 ID:rdR08m6A0: DxRec2試供版でも使えばいいんでね？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:55 ID:5cWFWvVv0: >>129
ハエで入って人3~4物質2とかまとめたときを想定してる
そもそも飛べばいいんだけど、生死の狭間をさまよう感じが好きなんだｗ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:57 ID:iVXG8wSV0: 反ありなしで変わるが拳聖側で1～2Mじゃないか
つーか、それだけ時給出ているならSP補給いらない＆3匹は積極的に食っていかないと届かないだろ･･･
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 13:57 ID:zGFEqrOTO: >>134
それはすまん。124と125に何も言わないから自分のお座りも置いて売ってると勘違いした

ただそれでも一人だけ報告時給がぶっ飛んでるって言ってるの
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 14:03 ID:k4MmgqBtO: >>135
よく分からんけど帰ったら調べてみる

>>137
支援かけ直し時にSPが7割～満タンで戻ってこようが、安楽と温風を毎回上書きしてストライキング～SP補充してるってだけだ
SP自体に困ったことはほとんどないよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 14:17 ID:Si08/2uXO: 34Mぐらいいくんじゃねーの？
俺の拳聖で特殊支援一切なしのブレス速度のみで、お座り2で1人あたり20Mとかだったし
時給が34～35でほとんどぶれないところを見ると過疎時間か過疎鯖なんでしょ
余裕で狙える数値な気がするが
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 14:52 ID:aBwZUK+40: なんか伸びてると思ったら肉使いの商人ＳＥＴっていたらいつもの人じゃないかｗ
あんまりさわると単発で自演してくるから相手にしないほうがいい

過疎だろうが深淵本だろうが、素時給（村靴も当然なし）で30Ｍは超えない
非商人で反風車火力特化装備でやっててもせいぜい最高が30Ｍが限界なんだから。
単純に時給計算間違ってるんだよ
あ、メギンかグルームあれば行くかもしれないな
あと12人ＰＴすれば分かるけど人型に10ｋ出ても天使食ってたら効率悪いからな＾＾
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 14:59 ID:ER9R13ja0: >>118
こないだのハロウィンのクッキーで効率いぶ伸びたから今おやつ常用して使うようになったんだけど素時給20Mが25Mに伸びたよ
なのでお座り側村靴ありで30Mは出てる
なんで伸びたかと言うと今まで食えなかった人間3とか人間2+物質1が楽に食えるし死亡率も減ったからだと思う
ちなみにプリおやつ以外のバフは無しね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:00 ID:iVXG8wSV0: 俺も肉使いの商人セットだけど
拳聖側　str110　luk60 hit395 flee370　シュバルツお菓子使用　お座り1

ブレスIAアスム　20M/h
ブレスIA反　22M/h

ストライキング風車も環境があるが時間に対しての効率がさして高くないので使っていない
手間の割りに10％変わればいい方だからな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:06 ID:aBwZUK+40: ちょっとまて
いつからこのスレの素時給報告は村靴込みになったんだ？ｗ
なんか素時給で報告してるのと村靴込みで報告してるのが混ざってて訳分からん
必死に俺のが強いって対抗してるんかね

>>142
単発乙
回避上げすぎても天使ちょこちょこ沸いてるからそれで頭打ちになる
ただ、素時給報告20Ｍ（商人ＳＥＴ）に村靴つければ25Ｍになるかもしれないな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:11 ID:ER9R13ja0: >>128
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbnaoaSacaVajz3dghacoagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10aqW13apA12ealGafv9eaqcaby9eagmahy10aqlaei10aqlajt9k2fb2deeek2b85kk99aggb578b233

これで村靴教範使えばお座り1で45M/hくらいは出ると思うけど
ただゴールデンタイムとかだと当然時給は落ちるよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:11 ID:n6SxTo5w0: 協力してもらって計ってみた
反有り、ストライキングの代用に風車を使用しての宿狩り
ステ装備はそのままテンプレ肉商人セット。レジポとサラマインは未使用で狂気Pのみ

お座り側が教範悪魔靴D恩恵込みで時給約41M
教範差し引くと時給は27から28Mの間という辺り
過去の自己ベストが28Mで普段はそれ以下だってことを考えるなら、自分が出せるのはこれくらいかな
とてもじゃないが素時給で35Mも出せる気がしない
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:19 ID:kvAw2ubW0: >>144
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

これができたときくらいから
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:28 ID:aBwZUK+40: >>145
村靴教範込み45→素時給23Ｍ

>>146
28Ｍは分かるな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:30 ID:aBwZUK+40: いやまてｗ
>>146
教範村靴込みで時給41→素時給21Ｍやんｗ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:31 ID:iVXG8wSV0: 24M/hじゃなイカ
>>146は自己ベストが28Mって言っているだけだろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:31 ID:LtlG4JJt0: >>146
テンプレ商人setと似たようなステで同じく
教範悪魔靴D恩恵でお座り側40ちょい
反スト無しレジサラ無し悪魔本
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:35 ID:aBwZUK+40: 50教範なん？
まぁ24Ｍでも分かるが
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:35 ID:Si08/2uXO: 何か俺の時給すら間違ってたんじゃねぇかって思えてきた
帰ったらきちんと計測してみよう
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:37 ID:iVXG8wSV0: ちょっと確認
教範村靴は加算で170％だよな？
それなら
41M÷170%=24.1M　じゃないのか
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:41 ID:ER9R13ja0: >>148
教範は加算だっけか？
まあ俺は教範とか一切使ってないからな
取り合えず素25M/hは出るよ
ちなみにアイテムほぼ全拾いなんで拾わない人や料理使ってたりする人はもうちょい伸びるんじゃないかな？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 15:51 ID:i0MKYtFw0: ドラ鬼本、プリカ、プニル　アイテム全拾い
ストライキング反風車有
これで素時給35Mぐらいかな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 16:21 ID:zGFEqrOTO: 41÷1.7＝24.1
41÷1.5÷1.2＝22.7
加算かそうじゃないかで計算が変わるな。経験値公式ってどっかになかったっけ？

一つ言えるのは、素時給35Mはやっぱり異常
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 16:23 ID:aBwZUK+40: 単発で変なのわいてるね

>>154
>>155
教範と村靴は一緒加算でＯＫ
50教範だと170％
75教範だと195％

俺の実測だと
商人ＳＥＴ超ＦＬＥＥ型でも最高時給25Ｍは出る
非商人火力型だと大抵25Ｍくらい（最高30
人数多いなら火力型有利、人数少ないなら商人ＳＥＴ有利って感じかな
ぶっちゃけ込み具合によってばらつくから
18～20（初心者）
20～25（中級車）
25～30（上級謝）
って感じだと思ってた

どのタイプにしても反あると25前後で収まる気がする
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:03 ID:sbB7NI3+0: お前ら自給書くときは教範･靴･村の有無ぐらい書けよ・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:04 ID:Ee4sirfG0: >>112
狼鯖は狭間レア安すぎｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:36 ID:ha0QVb1C0: 雑魚用チェック項目
・拳聖ペナが1時間に3回以内か
・お座りペナが1時間に1回以内か
・拳聖が過積載でもSP切れにならないか
・呪い沈黙は即座に回復しているか
・宿使用回数が1時間に2回以内か
・移動にハエを使っているか
・精霊物質人を温もっている時に最後まで戦っているか
・耐えれない量のMOBへ突っ込んでいないか
・アイス魚等の回復剤をケチっていないか

ウサギ深淵商人セットだけどお座り側が自宅から靴村教範50込みベース75M/hくらい軽いぞ
支援はブレスと速度だけな
ギルドで同じ拳聖5人とかでPT組むと靴村教範50込みベース140Mくらい出る
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:38 ID:k4MmgqBtO: なんか変な流れになってるな
もう一度言うがお座りは1での話だぞペアだよペア
25Mがどうのこうのって、それお座りが2の話じゃないのか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:41 ID:nGGmOttS0: ・料理狂気サラマインおやつを欠かさないか
も入れといてくれ

R前はハエもちアイス垂れ流して1Mz/hぐらい消費しながら狩ってたのに
R後はなまじ避けるせいで全然アイテム使わずだらだらと狩っちゃうな
補給が40分に1回ペースでW村靴のみjob50m/hぐらい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:43 ID:zGFEqrOTO: なんで162は自分が異常だって認められないの？
みんなペアの話だっての
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:49 ID:k4MmgqBtO: じゃあいいよ
どうせ明後日まで帰れないしこれ以上スレ荒れても困るからここらで消える
最後に一応言っとくが、お座り2で25～27Mぐらいだった気がする
神器とかドラ本持ってない一般装備での報告なのに、何で変人扱いされてるんだ
上納値から計算した報告なんだぞ。

まぁいいやんじゃ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:52 ID:p2n38Xwz0: >>161
鯖どこ？
過疎鯖っぽいけどウルドでしたってオチじゃねーよな。

同じエリアで狩ってる拳聖の数が多いと天使＋αのMHが多くて
深淵商人セットくらいじゃなかなかその効率はでないよ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:53 ID:V04H4r8HP: 雑魚用チェック項目
・拳聖ペナが1時間に3回以内か
　→　×
・お座りペナが1時間に1回以内か
　→　○
・拳聖が過積載でもSP切れにならないか
　→　×
・呪い沈黙は即座に回復しているか
　→　×
・宿使用回数が1時間に2回以内か
　→　×
・移動にハエを使っているか
　→　○
・精霊物質人を温もっている時に最後まで戦っているか
　→　○
・耐えれない量のMOBへ突っ込んでいないか
　→　×
・アイス魚等の回復剤をケチっていないか
　→　×

(*ﾟ∀ﾟ*)
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 17:53 ID:TnC3qaWM0: 時間帯や混み具合によって変動激しい事を念頭に置いてくれ。
例えば休日やゴールデン～夜しかやらない人間にとっては、
平日午前の自給は異次元の数値と思うだろう。

平日午前で独占～3PTぐらいなら俺もトリオ自給で25M超えるが、
夜や休日じゃ20Mすらキツい。
ペアはやったことないから知らんが、ファイト効果考慮してもペアに変換したら
平日昼間で35弱、休日or夜で25前後ってとこだろう。
平日日中でも混んでる鯖ならそりゃ差があると思うわ。

ちなみに俺の場合は反支援と料理バーサクおやつは常時な。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:01 ID:ha0QVb1C0: >>166
接続人数1ｋくらいの過疎鯖
天使+αのMHが多い？ハエ押せよハエｗｗ

天使攻略ポイント
・天使は検索範囲が他のより1セル狭いから他のだけ引っ張る事が可能
・天使が1匹だけだったらスルーしてそのまま温もるなんて方法もある
　　天使は攻撃するとGX詠唱→横にずれてそのまま他のだけ食う→食べ終わったらハエ
・パルスは当った瞬間にハエを押せばノーダメージで飛べる
・PT人数が多いと天使へ2ｋ近いダメージが出るから普通に食える
・ハエの数を増やす
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:02 ID:zGFEqrOTO: だから動画出せよ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:06 ID:yv1kd6ap0: 93拳聖なんだけど、もしかしてタイマンじゃ効率伸びないのか…？
ずっとタイマンで戦ってきたんだけど、SP的にブレス切れる程度のとこで宿戻ってたんだけど、２、３匹抱えるのが基本なの…？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:06 ID:ha0QVb1C0: >>170
人に頼む前にまずお前が自分の動画でも上げたらどうだ？
もしかしたら悪い所とか教えてくれるかもしれないぞ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:07 ID:i0MKYtFw0: タイマンとかないわー
最低2匹だろう
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:08 ID:ha0QVb1C0: >>171
ハエ押して着地した所に天使が居なければ1匹でも8匹でもまとめて温もれ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:11 ID:Dha50cQt0: 俺広い間所にハエで飛んだら思わずタイリギで走っちゃうわ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:14 ID:zGFEqrOTO: >>172
一人だけ異常効率出してて、ネタみたいなこと言ってるから動画出せって言ってるんだよ
174みたいなのとかバカかよ
8体？一瞬で拳聖が蒸発するわ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:16 ID:OUzVlDkL0: > ・パルスは当った瞬間にハエを押せばノーダメージで飛べる

人間の反応速度じゃまず無理。
内部処理的にノックバック→ダメージだから、たまたま当たった瞬間にハエを押したらノーダメージでしたってだけ。
これ狙って毎回できるっていうんだったらそれこそ動画上げてくれよｗ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:23 ID:ha0QVb1C0: >>176
物質3精霊3人2とかならアイス押しっぱなしで余裕じゃないか？
耐えれないと思うなら飛べ

>>177
毎回100％は無理だけど、回線とPCスペック次第で表示からダメージまで0.8秒くらいあるから出来る人はできると思うけどなぁ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:29 ID:TnC3qaWM0: 俺はあんまりハエ使わないな。1ｈに150ぐらい。タイリギ移動多目かな。
拳聖少ない時間にしかやらないから、
溜まってる場所がわかってるってのが大きい。

天使混合はタイリギで天使だけ離してから食う。
範囲呪いの詠唱で足止めるから、慣れれば割とやりやすい。

>>171
93ならタイマンでいいんじゃね？
99になってステ完成して効率上げようと思ったら複数基本だと思うよ。

精霊以外3匹以上はおやつ食ってFlee370前後は欲しいところ。

>>176
一人だけじゃないと思うが、お前さんの中ではやっぱみんな自作自演扱い？
俺はPCスペック的に動画撮りながらじゃ同じ数字まず出ないから、
他の人に期待してみる。動画出せないなら嘘吐き認定でも仕方ない。

>>177
急にされたらまず反応は難しいが、意識できる状況なら半減ぐらいはできる。
天使混合で剥がして1画面横でぬくもる→天使がこっち寄ってきた頃には
温もってるモブ半分以上削れてる→あとはハエに意識集中ってな感じで。
ノックバックしない状況だとエフェクトで飛ばないと判断しづらい。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:37 ID:zGFEqrOTO: >>179
自宅から時給75M出るよーなんて言ってるのは一人だけなんだか…
他にいるの？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:42 ID:ha0QVb1C0: 効率出る奴はもう115↑余裕だからこのスレには居ないんじゃねーか？ｗ
メインキャラが150になって一通り3次のジョブ50まで上げようかなって戻ってきたら何時もの拳聖スレで安心した（笑）

>>ID:zGFEqrOTO
そのままの装備とキャラスペックでも効率を上げる方法があるぞ
ソロ拳聖を5～6人集めてPT組んでみろｗ　余裕で効率1.5～3倍になるぞ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:42 ID:jXmqwSto0: 村靴教範なしで57M出るなら3人PTで村靴使って一人頭25Ｍになるな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 18:46 ID:aOMuTMXy0: BBS補正が激しいな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:10 ID:F9d9Ao3A0: 激しすぎてキチガイぞろいに見えてきた
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:16 ID:TnC3qaWM0: >>180
てっきり>>114-115の流れから、
ID:k4MmgqBtOに食いついてるのかと思っていたんだが、
いつの間にか対象がID:ha0QVb1C0になってたのか。謝るよ。

>>161がペア75Mだとしたら俺には到底無理だわ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:21 ID:G05zSfxN0: 5体↑は被弾上等、ストラ風車でライド帽のhp回復量増やしてﾌﾟﾛｳﾞｨで被ダメ減らして狩るもんだ
確実に致命傷くるから、与ダメとﾌﾟﾛｳﾞｨの有無が効いてくる
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:23 ID:p2n38Xwz0: ＞物質3精霊3人2とかならアイス押しっぱなしで余裕じゃないか？

なんていうか、本当に本鯖の話なのか怪しくなってきたな。
8匹に囲まれるとFlee160まで下がる、
当然ほぼ被弾するから杪間10k近く飛ぶのにアイス押しっぱで余裕か？
MBも避けられない状況で、最も弱い人間型を落とすのに7杪かかる。（座り1）

凍結したら間違い無く死ぬ状況でどこをどうひっくり返したら余裕なのか
ﾜｹｶﾞﾜｶﾗﾝ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:25 ID:TnC3qaWM0: 精霊はヒール始めたら数には入らんぞ？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:45 ID:zCX7Tv6C0: 話ぶったぎるが
ダークシャドウ温もりはどうなんだ
時給100Mとか出るなんて信じられないが。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:46 ID:aBwZUK+40: 素時給30Ｍ出す人でお座り側が75教範村靴ネカフェでやっと70Ｍちょいじゃないか？
計算してないけど。

拳聖複数でＰＴ組むと時給上がるのは同意
この前素時給53Ｍいった（またかよ鯖
拳聖の質も問題になってくる
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 19:51 ID:wJj6VxtB0: >>187
タゲ上手く重ねれば精霊ヒール人間は範囲沈黙詠唱で木偶化
その間に人間削りきる火力があるなら問題は物質のMB三連発を凌げるかどうか
頭ライドで人間落とせるだけの火力があるなら結構な量HP回復するから
精霊3がない5体よりもむしろ安全に食える
>>189
でるよ
でも完全にソロだと敷居半端なく高いぞMVPcやら満載じゃないと無理
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:04 ID:dYP/l92w0: >>191
それって8kくらいないと無理じゃないか？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:09 ID:Sm42Ot7T0: いくら精霊除外といってもヒールモード入る前、隣接した直後は8体に囲まれることになるし
VIT40強確保にHPPOTで9k確保したとしてもWウアーでも耐えれる気がしないんだが。

↑にあるようにプロヴィ使えばいけんじゃね？って思ったけど
反ストライキングに加えCCしてプロヴィ支援とか明らかに効率下がる気がする。
耐えるところみてみたいです。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:09 ID:IKZKDMrS0: もちろん軽い時間で、一般的な装備と反ストで素3～40Mは安定して出る
出ない出ない言ってる人はたぶん鯖が重いんじゃない？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:13 ID:nGGmOttS0: プロヴィで回復連打してりゃ耐えるのは行けると思うけどな
本当にその効率出してるかは別として
魚1k↓使うペースと
アイス7k↑使うペースだと飛ぶ基準が全く違うしな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:19 ID:wS4Mis/f0: 致命傷の上でタコ殴りだけど、アイス連打でいけるもんなの？
上は8体で都合の良い例だけど、人4物質4とかでも特攻するんだろうか？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:23 ID:TnC3qaWM0: >>193
2～3でもまとめて狩ってる人は良くわかると思うんだが、
精霊以外をちょっと引っ掛けるだけですぐ精霊はヒールモードになるから、
まとめるためにはティオ等で拾わないとならない。
その時点でもう既にヒールモード。最初から数に入っていないと言って良い。
最初に精霊から蹴るとたぶんダメ。

俺は魚オンリーだから精霊抜き勘定で4匹がやっとこですがね。
4匹でも6割の回避率の機嫌次第でハエ使うしかなくなることも良くある。
MBは貰うしね。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:24 ID:OCL9xPHz0: >>99です。
元々はお金とろうとは思ってなく、
どのぐらいダメが上がるかの期待も含めてお聞きしたかったんで・・・

装備は武器（悪魔本あり）（深遠、鷹目）以外揃ってますが、PSの問題でしょうね。

ちなみに、教範靴村は無しです。拳側の上納での数値で計算しました。
支援やらのブーストは一切なしでの話しなのと、
R化前の回復連打のS>D>Vです。
物質３を抱えると軽く逝きます（HP７０００）。

てことは、PSがないのと、ステリセするべきという事になりますね。

テンプレというか、もう一度勉強してきます。
有難うございます。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:30 ID:n6SxTo5w0: >>198
PS以前の問題
今は現身は耐えるじゃなくて避けるだから、R前のステなんかじゃ効率が出るわけがない
R後は三種食いがセオリーだから、SD型は二種しか食えなくてさらに時給が下がる

装備があるなら、テンプレのウアー商人セット型にでもリセットしてやってみればいい
信じられないくらい簡単になってるよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:35 ID:BtuMbhxa0: >>197
2-3と8では訳が違うｗ接敵した瞬間にはhpがごりっと減るレベル
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:39 ID:OCL9xPHz0: >>99です。
そうなんですか？
有難うございます。少し気が楽になりました。
やはりR化で耐えるから避けるに変わってしまったんですね。

今、もう一体（AGI型）を引っ張ってる所（現在８７歳）なので、
そちらでテンプレのウアー商人セットでやってみます。

ワンランクSTR下げてその分AGI上げても問題なさそうですか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 20:45 ID:Z2binSI00: >>201
大丈夫だ、問題ない。

マジレスすると装備と環境によるが、自分は人型3抱えて8-9割近く回避が保持できる程度にFLEE調整してるな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:05 ID:yv1kd6ap0: 俺のしょっぱい報告を聞いておくんなまし。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbQaYbnbnanbDaEafajyb2d1hajraaF9eanqabj9eapV13aAd13afi12haniacA9eaqcaby9eagjafS10aqlajt10aqqajt12fb1dd1eek2b85kkf4b93aggb573b4b233

ステと装備は上記。
１ｈの時給がBase8.7/ｈ　JOB15/h

だったんだけど、やはり宿戻りの時間が早いのが原因だろうか…？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:08 ID:p2n38Xwz0: >>203
とりあえず聖付与しよう　な！
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:09 ID:TnC3qaWM0: ハエMH着地→天使居ないならまず1匹にティオして温もり→周りが寄ってくる
→精霊は射程内でヒール開始→精霊に飛び移って精霊全てをまとめる
→最後に射程の長い人間へティオ(人間複数がまとまってるように)

こんな感じでやってたけどこれって精霊蹴った時にタゲで寄るんだろうから、
実際その瞬間はヒールモード解除なのかな･･･？
精霊2～3で合計6ぐらいはよく突っ込んでるが、
全部まとめて接敵した瞬間にHPごっそりって事はほとんどないけど、
ちょうど良い具合に人間の沈黙詠唱とかと被るんだろうか。
206 名前：203 投稿日：10/11/15 21:09 ID:yv1kd6ap0: >>204
は！？　シュミで何か低いと思ったら聖付与してませんでしたorz

変更しました。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbQaYbnbnanbDaEafajyb2dghajraaF9eanqabj9eapV13aAd13afi12haniacA9eaqcaby9eagjafS10aqlajt10aqqajt12fb1dd1eek2b85kkf4b93aggb573b4b233
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:25 ID:p2n38Xwz0: >>206
天使喰わない、ってか喰えないだろうから呪耐性が不要だと思うわ。
Luk30ほど振るべき。

棚応用とかも考えてるのかね。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:26 ID:qOVcdStR0: >>206
HitとFleeは満たしてるみたいだから、キッチリ仕留められてるかどうかじゃないかな。
今の構成だと滞在時間延ばせば時給は上がると思う。

ステータスも80台拳の流用みたいにみえるから時給も伸びにくそう。　
LUK0に調整するよりも火力UPさせた方が良いと思うし、それとは別にD・Iが高すぎると思う。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:38 ID:qOVcdStR0: >>206
INT30は凍結抑止の為なのね。　それなら有りでした。

天使食べないなら不意の範囲呪い対策は、20個ぐらい万能薬もってれば十分だと思う。
その分、女神+ギャングスカーフに変えて火力UPがいいかな。
210 名前：206 投稿日：10/11/15 21:50 ID:yv1kd6ap0: なるほど…みなさんのご意見ありがとうございます。
とりあえず、ステを振りなおすというか、作り直してみます！
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 21:57 ID:p2n38Xwz0: もしコウルシの仕様変更が怖くて買えないっていうなら
アンフロルシで安定度高めるのもありだと思うよ。

あと、そのステでも12人公平やって慣れればそれなりの効率出せると思うから、
99まで育てて安めの座枠売った金+出たレアでもっと装備整えてから
作り直すとかしたほうが結果的には早いかもしれない。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:05 ID:yv1kd6ap0: >>211
なるほど…拳聖自体も始めてなので、とりあえず光るまで頑張って練習をして、
枠を安値で売ったりして装備用のお金を貯めたいと思います！
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:08 ID:ZzRIYzHc0: >>211
コウルシの仕様変更って何なのｗ
奇跡が修正されるって言われてるのであって、商人セットがどうこうは全く話題に出てないよ。
アンフロルシウスにしたってコウルシ並かそれ以上の値がつくんだから、その助言の仕方はおかしい。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:28 ID:qOVcdStR0: >>212
個人的には、不慣れな枠埋め狩りは止めて欲しいw

入り口に溜まられると正直邪魔だし、低価格だと不慣れなお座りの人が暇で釣ってきたり、
知らないで飛ばすのを邪魔したりとかたまにあるし、いろいろ迷惑な印象があるよ。

それに大人数PTの火力前提で普段から狩るならいいけど、そうじゃないなら狩る感覚が随分違う。
練習したいなら、狩ってる他の拳聖のPTに拳だけ入れてもらう方がいいんじゃないかな。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:38 ID:qRr2sPge0: >>205
それは8体のMH時にそうしてるってこと？
あと精霊3はMAPのMob数的に都合の良い数字で、実際は人+物質6-7精霊1-2とかが普通だけどそれでも、その方法でいけるなら試してみる

>>214
最初は誰だって不慣れなんだし気にしすぎｗ
不慣れな客が狭間座りのリピートしてくれることもあるだろうし
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 22:48 ID:aBwZUK+40: お前ら食いつきすぎｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:23 ID:s1VOd50o0: 不慣れな枠売りってなんだよｗ

うちの鯖なんて無料狭間すらあるから営業妨害もいいとこだぞ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:34 ID:rwbPY/tn0: >>217
完全レア狙いのファイト用？
無料お座りはさすがに一瞬で人来るだろうな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:42 ID:l0beCWyz0: うちの鯖にもいるけど、完全自己満足だろうな。3次職はダメとか枠売ったことある奴はダメとか
そして食券の人はシステムがいけないのか、コスパ悪いのか結構残ってる。手を出しにくいな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/15 23:48 ID:wJj6VxtB0: 枠売りって行為を行った時点で数字だけが問題(WP周りの守護などデスペナのリスクと平均効率)
どれだけの効率が出せてどれだけの価格設定をするのか

最初は装備公開して最安値の半値ほどで時給測定と念押して募集すれば問題ないよ
あとは自分で全部支援送迎回すのか、外なり中で支援やその他(罠他バフスキル)枠を設けるのか
支援枠は無料設定か報酬形式かなど、鯖の事情や自分の判断で決めるといい
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:12 ID:UnkzMGWB0: 数字よりもタイミングが重要だけどね。時給時給言ってると精神的にきつくなってくるよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 00:48 ID:4dYU3ToM0: 1日スレ見なかっただけで何でこんなに祭りになってんだ…
バカは放置で、クソみたいな質問にはカスチャで答えろよお前ら…
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 01:12 ID:bfsSuvxv0: >>173
最低二匹って一匹しか居ない時はどうしてるんだ？
全種喰いか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 01:14 ID:bfsSuvxv0: >>178
お前だけどうやら前提の装備が違うみたいだから話しに混じるなｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 01:51 ID:sc8X/DYl0: カスチャート置いておきますね

　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 02:14 ID:YWUGp2gE0: >>189
1匹300kの経験値を考えれば100Mは出るのかもなあ
JOBﾏｽﾞｰだがベースは棚を超えるのか
ちょっとやってみたいんだが、オススメ装備とかニヨ固定場所とか情報持ってる人いないかな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 02:40 ID:XIa9h3aj0: 前提として超が要るな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 04:29 ID:Y1qE8sjd0: ドラ単体しか持ってない雑魚拳聖の効率で良ければ、軽い時間なら素80m前後ってところですね。
鬼とか刺さってないもんで特化型の拳聖作って90%当たる程度、重い時間帯だと目について効率落ちるからまず行かない。
環境は反とカアヒ7とHP増加Pでブーストしてエンジニアキャップにスタゴレ、盾はムスカでVIT1でもスタンは気にならなくなります。
火力UPで効率跳ね上がると思うけど、メギンあっても鬼本じゃないと命中下がるんで鬼本Wメギングルームとかあれば無双できそう。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 04:32 ID:Y1qE8sjd0: おっと追記し忘れたけど、別に超無くてもいけますって事を言いたかったんだった。
固定狩場とかは噂は聞くけどハエ狩りなんでちょっと分からないから申し訳ない>>226
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 05:39 ID:FUylK3n20: まずは装備のＳＳを人の多いところで取って上げてくれ
話はそれからだ
ボスｃ持ちの狩情報なんて一般拳聖には関係ないしな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 08:51 ID:akmSoWP50: なんかスレノビがすごいと思ったらまたこれか・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 09:10 ID:E7GuDH3s0: フリオニなしだとDEX99でHIT装備して+10料理食ってLUKある程度振っても
なんとか8割弱なんだけどどんなステ装備してるのか気になる
DEX+20料理常用してるの？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 10:48 ID:T5qCUxS4P: ハミング1/3
234 名前：226 投稿日：10/11/16 13:15 ID:YWUGp2gE0: 皆さん情報ありがとうございます。
当方PTで教授あり前提で考えているのですが、ダークシャドウの範囲わきポイント？が
どのあたりなのか気になります。
PTだとハミングやQM5があれば、ステータス上では鬼は不要の計算になりますね。
BOSSｃを利用してのソロも考えましたが、お座りポイントがないので厳しい見解です。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 13:40 ID:DB9ViaMR0: 影葱がロングトレインしまくってるから固定狩りじゃ過疎鯖じゃないと厳しいぞ
クモもされるしソロじゃないとかなりめんどくさそう
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 14:12 ID:2/sNI3z7O: ロングトレインしてる罠狩りなんか見た事ないわ
あんな足の糞遅い奴等をロングトレインしてたら逆に効率落ちるしな

そんなのよりIW温もりしてる固定ニヨPTなんか、釣り3人ぐらいでかき集めて決壊しての繰り返しで
あいつらがいると狩りにならんと諦めるぐらいだわ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:10 ID:MZILKd5U0: トーキーかさね置き不可
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 15:16 ID:EFeGjkIpO: 相方に確認してもらったから直接確かめたわけじゃないけど
トーキー重ね置き可能
鯖変更も無し
多分潜水艦修正は無し
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 16:57 ID:45JH7CxG0: 火曜日に怯える日々はもう宮だ…
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:40 ID:DjH1gpZN0: ソロ公平PTに入って怒られない時給ってどれくらい？

当方、靴村村教範なしで18程度なんだが
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:43 ID:yGYOkxN30: >>240
いけるんじゃね。

なしで18Mなら、村教範靴で30Mクラスだしね。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:46 ID:o64eCLMW0: 靴村村教範なしと書かれると
教範なしのはわかるが
靴村村はありなのかなしなのかわかんねえ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 17:58 ID:HeqsFtwb0: >>240
十分じゃない？鯖によるけどそれ以上出せる層は枠売りしてる
あと、拳聖3～4とお座り＋枠提供で支援反スト風車BS系に入ってもらうのも悪くない
一度枠埋めた狩り体験してから考えるといい世界が違うよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:05 ID:OzUJRx6I0: Liveroの物質スレにも書き込みましたが、回答いただけませんでしたので
こちらにも書き込ませていただきます。

棚温もりの拳聖装備として、
深淵c2枚挿しの死神の名簿は微妙でしょうか？

深淵c1枚挿し分厚い本 or 深淵c3枚挿し属性本と迷っていますが、
前者は分厚い本自体があまり露店で見かけない、
後者は深淵c3枚買うのはお金かかりすぎ、という理由で躊躇しています。

ちなみに深淵cは1枚も持っていませんが、露店でよく見かける鯖です。
死神の名簿は未挿し状態の+7のものを既に所持しています。

皆様のお知恵を拝借できれば幸いです。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:09 ID:Qdagov+v0: LUKマイナスが痛い
火力下がるから死神だと微妙だしコスパも悪い

新規で作るなら深淵分厚いで充分
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:21 ID:FUylK3n20: シミュって見たが9Ｆならどの本でも確殺数変わらない
ダメは分厚い＞死神＞属性本で1Ｋずつ増加する

10Ｆの場合分厚いだと7～8HIT、死神7HIT、属性6～7ＨＩＴになる
10ｋ超えるには分厚いじゃちと厳しいか？
まぁ見た目的に最低死神↑が心配なくて良い
コスパ重視なら分厚いだが最近は生体ＳＰＰなくなって産出が減ってるので昔ほどではない
あと売るときは糞やすく買い叩かれるのも注意
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 18:45 ID:FUylK3n20: 棚装備ステの質問多いが、なぜアクセの話題がでないのかが疑問
ドロップ装備にして金銭効率ＵＰしようとか考えてる拳聖っていないの？
うちの鯖は虎人がとウアーにしてるらしいが
248 名前：244 投稿日：10/11/16 19:02 ID:OzUJRx6I0: >>245-246
アドバイスありがとうございます。

Lukペナを軽視していました。

できれば深淵挿し分厚い本が一番いいのですが
2週間露店巡りしても一冊も見つからず･･･

売る時のことも考慮して
もう少し粘って分厚い本を探してみようと思います。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 19:08 ID:HeqsFtwb0: >>247
鯖の風潮というかそのPT次第だから
ドロップ装備なんていらないから火力上げろって火力信者もいれば
金銭重視でカートキャラを複数名持って行って、頭からアクセまでドロップ装備の奴もいる
ただ、一般的に費用効率の面で前衛の回復はアイスが大多数であるため
ウアーアクセを持参しない奴は現地で「えっ？」って顔されるから、始めから固定はまず無いが必ず持って行くべき
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:12 ID:MZILKd5U0: 活ありゃアイスなんて1h200も使わない罠
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 20:42 ID:kjjh7ZjF0: 狭間ってショトカどうしてる？
天使対応版を考えてるんだが、聖属性固定じゃないと足りないｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:08 ID:Qdagov+v0: F1：星の温もり
F2：肉
F3：ティオアプチャギ
F4：暖かい風7
F5：暖かい風5
F6：月の安楽
F7：星の安楽
F8：ハエの羽
F9：万能薬
DC1：SP剤
DC2：蝶の羽
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:13 ID:g2g5QsuS0: bm使え色々と捗るぞ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:16 ID:W5eAR7XL0: ホームポジに置いた左手で押せる範囲だけで
かなり空きがあるんだけど何をそんなに持ち込んでるの？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:16 ID:Dr+Hspz1O: >>251
BMが便利になってテレポやハエしても解除されなくなってるから使うの奨める
F1温
F2回復材
F3ハエ
F4飛び蹴り
F5聖風
F6念風
F7アプチャ
F8(ホイールコロコロで暴発しやすいので欠番)
F9ノピ

1アサイー
2星安楽
3月安楽
4万能薬
5サラマイン
6狂気P
8レジポ
9蝶

こんな感じだな
256 名前：251 投稿日：10/11/16 21:37 ID:nE8eZvl50: 今が↓なんだが、支援職も持ってるしBM使いになるしかなさそうだなｗ

1.アイス
2.緑p
3.ティオ
4.星温もり
5.ハエ
6.聖風
7.念風
8.あき
9.あき

必要なのが、
ｺｳﾙｼ⇔闇服
万能薬
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:41 ID:PtG2g+vP0: q 安楽 w 安楽 e 蝶 r 万能
a ぬくもり s ティオ d 聖 f 念
z MB x フェオ c ハエ v アサイー

フットペダルでアイス
258 名前：251 投稿日：10/11/16 21:48 ID:n5MUIxoI0: おやつBPみたいな消耗品はItem欄から、安楽とかはF12で2枚目で対応してる
てか、天使の闇GXは避けて対応してるのか？

色々答えてくれてthx
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:52 ID:yGYOkxN30: なんでよりにもよって一番叩くものをフットペダルなんだｗ

F1：魚
F2：念
F3：聖
F4：星安楽
F5：もち
F6：月安楽
F7：温
F8：ティオアプチャギ
F9：ハエ

ｑ：落法
w：太陽の安楽
e：課金ブレス
r：課金速度
a：タイリギ
s：空き
d：MB
f：アサイー
g：万能薬
k：ノピティギ

ｚ：バーサクポーション
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:54 ID:PtG2g+vP0: >>259
ファンクションに関連づけしとけばふみっぱで連打できるだろ
bmとFキーおしっぱは相性悪いんだ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:56 ID:HeqsFtwb0: q蝿 w万能 e聖 r念 i火レジ oバーサク
aティオ s回復 d温 fフェオリ l蝶
z属性服 x月安 c星安 vタイリギ bノピ n構え mMB メインアクセ, .落法

>>258
慣れてきたら人間は闇やMBすかしたら闇と着替えた方がいい
鎧固定なのは着替えミスのリスクを比べてリスクが高いとおもった人は固定の方が楽
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 21:56 ID:dSJAaKhJ0: >>242
申し訳ない、読み返すと確かにそうだ・・・

訂正
靴村村あり　教範なし
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 22:01 ID:yGYOkxN30: >>260
ああ、なるほど。

やばいたびに足踏みしてるとこ想像してわらっちゃったよｗ

ごめんごめんｗ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 22:08 ID:C69JBWg00: 足で連打とか
どこのファミリートレーナーだよｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 22:09 ID:N72UfbKT0: 足わろたｗｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 22:32 ID:4N097aWn0: 多分トイレもペットボトルだぜｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:47 ID:EZFInmEA0: 流れぶった切って申し訳ないのですが、
BOSS属性以外のMOBをぬくもった人いませんか？
イグDで温もりしてたんですが、壁に押し付けたときに、
明らかにHit数がおちていたので、
同じように感じた方がいれば情報いただければと思います。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/16 23:55 ID:E7GuDH3s0: 人多かったらＨＩＴ数も落ちるだろうよ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 01:24 ID:Kyt0myMv0: >>248
分厚い本の方が売るときやすく買い叩かれるって話
（購入層が金持ってない人ばかりだから
狭間で使えないのも痛い
（チャッキー入ってないし、火力型装備にしては中途半端すぎる

死神はＬＵＫ0調整できるから微妙に需要あり
属性本は最大火力だから一番需要あり
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 02:50 ID:0tZPz7Ur0: >>269
知ったかうぜえ
分厚い本は棚用武器で金が無いのはお前
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 03:22 ID:SY2nK/8aO: ぶっちゃけ深淵分厚い本は狭間でも使える。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 03:22 ID:GfR42g8d0: 棚でチャッキーとかつかわんだろ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 04:08 ID:t9hU240S0: 商人セットにしないなら分厚い本かなり強いからな
Strにもよるけど種族サイズ本とか属性本で作るよりも平均高かったりする
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 05:52 ID:Kyt0myMv0: 棚しか使われない装備じゃ買い手の数が減るから値は下がる
よって死神や属性本より買い叩かれやすい

テンプレ非商人ＳＥＴでのシミュだと
属性本と分厚い本の平均ダメの差は30低いだけ
これならコスパは良い
しかし、深淵指しだと120くらい違う
血鉄球装備に変えるとダメ差は200に増える
ようするにＳＴＲとかＡＴＫ装備でより差が出てくる訳だ

ところで非商人ＳＥＴで火力低いとＳＰ吸収率悪くなって使い物にならないはずだよな？
ファイト効果や反、ストライキング、風車使えば差はもっと顕著になる
分厚い本で狭間行くとか馬鹿かとｗ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 09:15 ID:v8zS2jxnP: >>270以降なんでそんな煽り口調なの？死ぬの？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 10:12 ID:CwkIRbbo0: >>275
拳聖スレって大抵こんなもんだ
この程度で煽り口調とか耐性無さ杉だろｋｓ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 11:16 ID:v8zS2jxnP: >>276
拳聖スレのプロの方ですか？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 13:04 ID:6y1DBHCn0: 狭間編

物質　交戦中被弾、アイスで回復→氷化→長い詠唱バーを見守りつつ覚悟を決める

人間+　ハエ→画面内に人間発見、ティオ→温もり発動→精霊発見→ティオを試みるが「・・・」

精霊+ ハエ→精霊発見、温もり発動→画面端から9999ヒールが→トコトコ→天使来襲→ピューン　すいませんすいません
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:11 ID:6yQBYb6J0: >>278
物質の前で凍ってEQは俺もやったことがある、
今は精霊の前以外では叩かない事にしてるわ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 14:24 ID:pdedQSsL0: 詠唱バーはモブが倒れたらすぐ消えてほしい。
物質重なっているときに、倒したヤツのバーだと思って無視してたら生きてるヤツのだったときの
あの感情は言葉では言い表せない。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:08 ID:EizER/hG0: MH以外では回復財たたかないよな。ライド帽子で回復していくし
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:22 ID:0tZPz7Ur0: 肉食えよ肉
ウンバラとセットだとなかなか良いぞ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 15:28 ID:EizER/hG0: ヘルプ売ってないんだよ・・・ 15Mで買い取りだしてもこないよ！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 16:28 ID:ttmymJWs0: 自分で出しに行けばいいんですよ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 16:32 ID:Kyt0myMv0: うんばら5Ｍとしてヘルプ15Ｍじゃ合計20Ｍか
本当にコスパいいのか微妙になってきたな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 16:47 ID:uKOpbHw60: ヘルプ5Mと8Mでみたな
長い目でみれば魚よりコスパいいと思うが
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:10 ID:azDmYyh3O: ヘルプもウンバラも5Mで買ったけど、コスパかなりいいよ
肉なんて一時間に1000使ってもコストは40kくらいだし
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:32 ID:paIVcwSQ0: うちの鯖ウアー呪い手とヘルプー呪い手の交換チャットあったんだが

出）ウアー　求）ヘルプーで　コスト考えると微妙そうにしか見えないけどなあ
289 名前：283 投稿日：10/11/17 17:43 ID:jPHN1mSG0: 一応ヘルプSBPなら2.5Mで買って持ってるんだけど、呪手じゃないと意味無いんだよねー
それとアイスは製造できるから、棚前衛とかに使いまわし出来る点が大きかったり

やっぱりヘルプ呪手欲しいですｗ安値で買った奴は全員ｓ(ｒｙ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 17:57 ID:uKOpbHw60: ヘルプが買えないならミートスメルでいいじゃない
291 名前：スプリングラビット 投稿日：10/11/17 17:58 ID:CwkIRbbo0: 俺のこと呼んだかい？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 19:27 ID:9PUiM5t/0: >>279
精霊の前で凍ると自ヒールばっかりで中々割ってくれない
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 19:58 ID:3hEfYaU10: むしろSPがガンガンへっていく
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:20 ID:6yQBYb6J0: >>292-293
補足するとテレポして目の前に精霊いたら叩くという話。
10回も叩けば十分回復するからそこから温もってもいいんじゃ？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:21 ID:6yQBYb6J0: テレポってのはハエの間違いだ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:35 ID:/7TCcYg60: 前日から告知していたのに結局どうでもいい内容だったな
ここまで騒がれてるのに見解内容を公表しなかったRoccaおばさんは愉快犯にしか思えん
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/17 20:36 ID:/7TCcYg60: スレ間違ったorz
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 00:27 ID:ksbT5Cc10: 人間って8kくらいダメあれば、沈黙の詠唱終わる前に倒せる？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 00:38 ID:1ePgEPay0: 8kじゃ全然
aspd高いからHP減ったらすぐ詠唱始めるし、詠唱自体は1秒程度だから
12kぐらいいるんじゃね？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 00:47 ID:i7/P7iwT0: 今が6.5kくらいで詠唱終わるくらいに倒せる
風車もらって8k超えたときは沈黙少なく感じたけど、実際どうなんだろうな。まぁ鯖の状態や時間によるだろうけど
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 00:48 ID:Z+54JcYi0: 8kとかストラ、反入れてもきつくね…？
俺の鯖狭間臨公PTって概念無いからファイト効果期待できないんだよな…
12人まで埋まれば8kくらい余裕で出せそうだけど。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 00:58 ID:vZd+rW8L0: 12人PT,風車,ストラとか
12PT商人セットで5k前後で3次職ブーストで積み重ねてく
ストラ風車は60秒で面倒だけど、うどんみたいに短いけど効果は太いよ！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 02:24 ID:Zz1fQrOP0: メギンにきまってんだろ
いわせんな恥ずかしい
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 02:29 ID:2ZUdEHAx0: うどん別に短くない気がｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 02:30 ID:Qy37tMO20: サナダ虫あたりと比べると短いかもね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 02:50 ID:JajBhue6O: いまヘプルードルそんなにするのか
名無し全盛のころのＭＥアカウントに７枚くらいあった気がする
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 03:00 ID:+/95qZ+t0: 売っておいた方がいいよ
冗談抜きにヘルプはほぼ拳聖専用だから、奇跡修正されたら誰も買わないよ
ウアーが修正されたら話は別だけど
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 05:51 ID:hE9gdkTJ0: ウアー修正されたら前衛死ぬだろｗ

ちなみに俺人型に10ｋ前後出るけど、沈黙たまにかかるよ
毎回かからないって訳じゃないらしい、たしかにかかる数は減るけどね
6ｋくらいだと通常時と変わらない感じ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 07:12 ID:16F+TRJO0: 温もってる時に装備欄開くとやたら重くなるな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 10:53 ID:EB7mwS6oO: >>308
ウアー修正されたら名声白とか使えよ

ってLiveROのウアー弱体化スレでは言われてるな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 11:22 ID:qaku/EGN0: >ウアー修正されたら名声白とか使えよ
わわ～　ランカーか関係者の発言としか思えないね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 11:29 ID:kca7Qw7Q0: 今まで冷遇されてきたランカーがまともに売るとは思えないｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 11:34 ID:OmZo+h3X0: 鯖攻撃受けてるせいか重すぎて2PCソロ程度の火力じゃ効率出ないし出費もやべーな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 12:20 ID:iP++Mvk40: 最近キャラセレで接続失敗しまくるんだが@Iris
2PCでCCして支援してる人は大丈夫なのかこれ？
3PCで装備など準備してるだけで萎えてくるが、最中も落とされまくりじゃやってられなそうだな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 12:29 ID:K9Tx/UG70: 鯖攻撃といっても全鯖一斉再ログイン推奨しておいて一斉にログインされただけなんだけどな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:05 ID:378BnvPGO: 昨日はプロで放置してただけのキャラが何回も鯖キャン食らったわ
機器交換()のせいなのだろうか
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:09 ID:dEJOPbJWO: >>307
冗談抜きにいつ奇跡修正来るかなんて分からんから売らないよ
それ言うなら深淵本やハイロゾ呪い手も同じだし。
修正きたらきたで散々世話になったし狭間レアで200M以上は儲かってるからヘルプ代ぐらい痛くも痒くもない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:13 ID:EB7mwS6oO: >>317はきっと大いに何かを勘違いしている
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:19 ID:0A42LJPc0: >>317,318
私も何か勘違いしているような印象を受けましたが、
恐らく>>317は上で書かれた7枚持ってる人とは別人で
今ヘルプ呪い手使っているけど別にこのまま奇跡修正まで使い倒してやると言っているだけじゃない？
それはそれで正しくて>>307が言っているのはカードのまま寝かせている人への話だから。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:24 ID:EB7mwS6oO: >>307はカード寝かせてるくらいなら需要がある内に売った方がいいと言ってるのに
>>317はヘルプ呪い手は奇跡修正と心中するぜって意味だとエスパー
その上で何故>>317が>>307にレスしたのか理解できない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 13:33 ID:0A42LJPc0: (*ﾟ∀ﾟ*)ｹｺｰﾝ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 14:35 ID:DAq3RhTC0: ﾒﾃﾞﾀｲ（ *・∀・）
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 15:13 ID:vQttBO9L0: 肉がもう少しお手軽に買えると使い勝手いいんだけどねぇ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 15:28 ID:ZUDO+TLO0: 肉は伊豆で買うとカプラと肉商人が一番近いな
どちらかがもう一歩近くによってくれれば動かずに大量購入できるんだけどね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 15:46 ID:I4ds500h0: >>324
お前以前にも同じこと書いてただろｗ
ＮＰＣが近いならいいじゃん、と思ったが逆にほんの１セルだから惜しい感じで気になるのか
まぁ倉庫出しながらＮＰＣと売買できる時代は終わったんだし、もう気にすんなよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 16:49 ID:qaku/EGN0: IW-BBで肉屋が動いてくれれば……
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 17:34 ID:378BnvPGO: ちがう、IWBBでお前が動けばいいんだ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 17:57 ID:KhDf8ryL0: キャッスリング!!!

コモドの魚売りもなかなか惜しい距離に居らっしゃるよな
あっちは軽い分かなり救われてるが
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 19:18 ID:jHsFQ3vA0: この流れって
肉屋がニクいとか、肉屋の事で醜い争いはやめて！っていう奴がでるよな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 19:27 ID:O7S1AZ0G0: 恥ずかしいからって釘をさしたような体裁をとったの？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 19:37 ID:ICjo4wLEO: 皮肉だろ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/18 21:23 ID:oMN9CMte0: なんかいつもの拳聖スレで安心したわ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 01:09 ID:CdJcU8qQ0: 意味不明な流れだな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 18:26 ID:x+BK+gNYO: 狭間。
現在ホークアイでHitを386に。
アクセがスノウアSBPとハイロゾQPR。

これを女神の仮面と呪い手スノウアにしたらSP-50で威力2%UP。

吸う量は増えるけど上限減る。
SP剤食べれば女神呪い手一択なんだろうけど。
呪い手高いしなぁ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 18:27 ID:rLY8wpGz0: 高いと思うなら出せばいいだけだろｊｋ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 18:28 ID:CdJcU8qQ0: 2パーセントのために中段変えないほうがいいよ
あと、アクセ分の無属性耐性だかも減るんじゃない？

ところで蹴り拳聖諸君
水牛どうおもう？
ＨＩＴがなー
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 18:36 ID:bK4v+XNx0: >>334
揃った時点で作り直せば良いよ
他の職では手軽に作り直しは難しいけど、狭間拳聖だったらそれ専用で作り直した方がいい
>>335の言うように現地で出すか費用溜まるまで篭って
実際狩場で何が足りないのか体感してから、VitやらFlee調整した方が自分仕様の拳聖に仕上がる
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 18:51 ID:qO8hIa/j0: HIT足りないならDEX上げればじゃん？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 18:56 ID:7bxRuzG40: 水牛は・・・クジのA賞の話してもなー
まだカタパルトショルダーのが現実味あるわ

効果全く違うけどｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 19:01 ID:w/zCbkTg0: 水牛は温もり拳聖で使う利点が全くない
aspd+1だけだぞ
蹴り拳聖でもヒュッケ死ブロコンチと比べて格段に良いとは言えないし…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 20:54 ID:CdJcU8qQ0: おぉー
よく見たらＡ賞だったksg
ＡＳＰＤ+1あれば190達成楽にできるんだが、
おしいな・・・
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 21:12 ID:WJCiV2pE0: コンチ1個であがるASPDっていくらよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/19 22:58 ID:7N3JsNH60: 3%だよ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 00:50 ID:qaKDqW1y0: ヒュケ尾とコンチが同じだから、Aspd調整的には助かるよな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 03:35 ID:xN/PqNSq0: 今はこんな感じで
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbCbMaiaPabaSajyb2dghamqagoaaF6hanpaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaqcaby9eagjahy10aqlaei10aqlagc12fb2d1eekk1b85kk9b89aggb558f14b4b233
将来的にはこうしたい
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbCbMaiaPabaSajyb2dghacmagoaaFaaF3eanqaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaAnafh9eapbahy10aqlaei10azZagcakfakdajT3fb2d1eekk1b85kk9b89aggb558f14b4b233

物質のMBが痛いんだけどFlee幾つあれば避けられますか
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 04:01 ID:VM2za8Yo0: カタパルトショルダーは精錬不可
猛獣の鈴はｓ無し
物質のMBはレベル20でHIT補正200％なので、95％回避達成時でも15％の確率でHITする

結論を言うともう一回ステ装備を考え直すべき
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 04:13 ID:nVg3RbNS0: 商人セットでカタパルトショルダーは意味がわからない
木琴トスかジャックトスのがいいよ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 04:18 ID:VM2za8Yo0: よく見たら盾もおかしいな
+4アリスVをわざわざ+7アリス石にするとかありえんよ
+4V盾＞＞＞+7石盾なんだから
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 04:18 ID:VM2za8Yo0: ごめん、勘違いしてた…
寝ぼけてるみたいだから寝ます
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 05:03 ID:xN/PqNSq0: >>346
防具いろいろ勘違いしてました
MB被弾多い理由にそんな訳があったとは
それならagiを人間3匹避けられる378に調節したほうがよさそうですね

作り直すべきかいつ来るか分からない拳上位を待つべきか
まあ拳上位なんて来る時にはトーキー修正されてそうだけど
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 05:32 ID:P2ESlyTj0: 拳聖はうろたえない
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 07:42 ID:xok7m5/h0: なんで未だに木琴なのか分からないが、
ショルダーはベントスのＦＬＥＥ+10が無くなるから回避的にきつくなるよ
棚では良装備だと思うが
あと肉使うにしても将来的にはヘルプにしたほうが。。。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:18 ID:yDp54hX00: 流れ無視して申し訳ないが・・・・

最近鯖オチ頻度がやばい。
何か落ちないための対策あったら教えてください
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:27 ID:MfVjFNAt0: 落法使わないようにしたら鯖キャン減ったような気がする
あと、たまにハエの着地時にスクワットするな
迷信だが
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 10:57 ID:qlMgjm/W0: >>353
まずADSLは論外。宅内で無線LANも論外。
TcpAckFrequencyはOSのデフォルトに。
PCをそれなりの処理能力をもったものにして、ROやってる最中は余計なアプリは落とす。

プレイヤーができる対策なんてせいぜいこんなもんじゃねーの。オレ自身は最初の以外はやってないけど。
狩り方で云々言われるけど、それは関係ないような気がする。
フェオリとか魚とかファンクションで連打してるけど全く落ちないし。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 11:15 ID:r0hIy1YpO: ROやってる裏でニコニコとか動かしてると死ぬ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 11:32 ID:P2ESlyTj0: 落法は確実に危険性増す
パルスで死んでもいい
もう絶対やらん
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 12:44 ID:BlqajYEQ0: でも、動画みながらでないと飽きて狩りできないよね？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:01 ID:j4Sj0O/s0: いまさらながらランカーテコンの話で申し訳ない
ランカーが現実的な鯖でテコンはじめたんだが
今の経験値効率だとLv90までそんなに時間かからないと思うから
蹴り2種じゃなく蹴り1種＋落法を予定してるが何か間違ってる？
素Agi4のVit型だから落法あるとかなりよさそうだと
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:07 ID:UYMqL/4b0: 日本語でおｋ
ランカー維持できるならスキル全開放だろ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 13:21 ID:VhEGgjUP0: 基本Agi型で天使回避余裕になったし傷も避けるしで
落法する利点が完全になくなったな
HP吸収を避けるより飛び蹴りで勝手に飛んだり足止まるほうが困る
無理に操作してサバキャンするわ落法バグも健在だわ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 14:17 ID:i7xvQElDO: 裏でDVD見てたりしても落ちないな
蹴りスキルでズレて鯖キャンってのがR直後に多発はしたけど
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 18:16 ID:UOBHLEza0: >>345
にくの回復量、体感的にどうですか
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 18:18 ID:xok7m5/h0: どうも癌鯖との通信時にちょっとでもズレがあると不正扱いでＮプロがクライアント停止してるらしい
つまりＲＯ以外で通信してるとその可能性が発生する
あと処理能力の低いＰＣでも発生する
そのほかに鯖側の重さ次第でも発生し（スキルハエ等使用時に落ちるのはこれ）
まったく困ったなもんだな

鯖の重さを安定させるためとは言えプレイヤーからするとストレスマッハｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 18:43 ID:mvRln13p0: >>350
ペア前提の装備ステだと思うんだけど
それでどれくらい効率でるのか知りたいな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 20:54 ID:Q7oslOLSO: >>359
90になってからポイントを上げるタイプのランク上げ方予定でいいのかな。
落法と蹴り１でも特に問題ないけど、落法の価値事態が相対的に下がっているので蹴り２の方が便利な気がする。
90まで上げる敵と現在の装備にもよるけど。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/20 22:59 ID:s9Q3i9nk0: パンク温もりって拳のみで15Mくらいで座りありで8Mくらいだっけ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:05 ID:eS2mernE0: 座りなしで8Mぐらいじゃなかったっけ？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:13 ID:CtBFMDEE0: DS1確の鳥とか
苦無1確の忍者とかが4.2Mとかそんなん
拳聖ソロなら8M出るんじゃね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:16 ID:dPzNTcUG0: 経験値装備教範ありで上記の数字っぽいか
狭間支援用の民作成ついでに>>6も検証してみるわ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:26 ID:4I9LF+PC0: 忍者は1確安定してからお座りなし教範込みでbase3～4Mだなぁ
あと教範込みでもアヌ温もりで20～30M/hはでないと思う
いつも50～80に3～4時間かかるし
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 00:50 ID:maEZMKZI0: 20はベース60台拳聖でも出るよ
30は70くらいの拳聖じゃ無理だと思うが
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 03:19 ID:gfB6Suc5O: R前で温もりなら15Mくらい出てたし、経験値増えたR後なら20Mくらいは出るな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 03:32 ID:FJvZxADO0: HP1,2倍のEXP1.5倍だったっけ？
EXPが増えてもサイズ補正でダメージ半分とかになってて
キツいんじゃないのかな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 06:32 ID:I4fP6b0NO: あぁ支援アカウントのＰＣで音楽流してたけど
ｃｃん時に真っ白なキャラセレ画面になって鯖るんはそういう理由だったか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 07:41 ID:aWL0OzgA0: すんませんテコンランカーについて質問したいのですが
テコンポイントってどれぐらいのペースでためれるものなのでしょうか？
ランクインすることしか考えてないのでステータスは完全狩りステでできます
PCは1個しかないです
自鯖のテコンランクが完全に停止してるので活性化のためにランクインを狙ってみようと思います
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 08:55 ID:+ziXnbqv0: 日本語でｒｙ

テコンテンプレのテコンスキル見ろ
正直ミッションの運次第としか言えない罠
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 09:01 ID:08etGGqG0: ミッションで適当なMobを出す　5～15分（宿使用）
100体倒す　　　　　　　　　　　　 15～30分

Lv50の全裸テコンでこんなもんだ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:36 ID:BIJxe8OD0: >>363
魚と違ってアクセ埋まるけど回復量は魚と大差ないよ
魚よりやや少ない程度
転載するとくわえた魚155.5、ウンバラ魂+ウサギ147.5 ヘルプードルなら189.5

知識10あれば肉350個前後持てるし補給頻度はそんな多くない
にく買うのはイズセーブ地点がおすすめ
５，６歩で商人とカプラ行き来できるから補充も楽
STRカンスト+所持増加10のカートがいるなら1万個補充に3分くらい

ところでヘルプードル10Mで出てたけどウサギでも十分かなーとか迷ってたら売れてしまった
16Mするウアーより出しにくいのに何を迷う必要があったのか
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:39 ID:QTVjA9nL0: うちの鯖じゃヘルプ露天に出るだけでレアだわ
ウアーと同じくらいの値段でも買うぞ……

今日も買取しつつ名無し1で虐殺する作業だお……
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:44 ID:WrbbLMxQ0: うちの鯖はベントス5Mとかだし、そろそろ装備を買い漁るとかも難しくなってきたわ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 11:56 ID:ZxejSGyF0: 狭間拳聖減ったね
最近の糞パッチで全体的にへったっぽいが
呪い手がな・・・
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:18 ID:4I9LF+PC0: クソパッチで逆に増えたわ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:18 ID:6pxhmjiEO: 狭間は激減したね
一部を除いて3次は自分で狩った方が効率良かったり
金を貯めつつレベルも上がったりするからなぁ
わざわざ面倒なトーキー置いてブラギ出して、鯖キャンに怯えながら奇跡ってのもダルいしな
あとは、もはや拳聖とは公平圏外ってのも多いんじゃないかね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 12:58 ID:IRt4uWW50: 確かにお座りじゃなくて自分で狩った方が時給が上になったからね
いい時代になったものだ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 13:18 ID:QTVjA9nL0: うちの鯖狭間レア軒並み10M↑だからまだまだ稼げるわ。
枠売りで小銭も入るし、おいしいれす＾ｐ＾
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 14:09 ID:6pxhmjiEO: うちもレアは高いままだわ
ベントス9M、呪い手16M、Dリング21M、Dマント40Mぐらいかな
それでもベントス出たらがっかりしそうだから
JOB軽く稼ぎつつ1PCでまったり影葱動かして精霊以外食いまくってるなぁ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 15:16 ID:7jeb0tSJ0: 露店に出してる人が多いからって値下げるやつがいるとホント値下がる
協定でも結びたいぐらいだわ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 15:52 ID:tBnr7qhZ0: しっかし拳聖やってれば無意味にギルドレベルが上がるな
俺のギルドはソロギルドだけど大手ギルド並の25まで上がってるしw
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:35 ID:qJrKng3UO: >>376
88agiテコンで、丁度今ミッション中。
SP装備で固めてSP486。
ミッションで指定MOB出すのに5-15分はざら。
運が悪いと10回宿使っても変わらないとかあって萎える。

敵は、アクセス含めて10-30分のMOBを狩ってる。
いいMOB(盗虫、蟻卵、ロッカー等)をひけば10分以内だから、そこをいかにひけるかも重要。

と、いうことで大体1Pためるのに20-30分として、ランクインまで計算するよろし。

おすすめMOBは、弱い(素殴り10発以内くらい)・生息数多い(MAPによるが、50以上)・MAP狭い
この三点がそろってるのがいいかな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:39 ID:O4pSJSfg0: 俺もヘルプｃ欲しいんだけど、お座りプリ系なら魚も悪くないな。
お座りポイント近くに降り立った時マニピできるし、50％未満で1時間もつ。
そのぶんSP回復財を叩く回数も減るわけで。
ところでお座りABの時、エピクレシス設置するのって迷惑かな？
スキル自体まだ取ってないんだけど、あれリザキルになるよね。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:52 ID:NisaAaiT0: >>391
発動したときにリザ判定だからその場で死んでるやつがいなければ
いいんじゃないかな。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:57 ID:O4pSJSfg0: >>392
効果時間中に死んだら自動で蘇生されると勘違いしてた。
それなら発動に気をつければ問題ないね、ありがとう。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 16:58 ID:/Tx8nLyK0: 狭間は何気にベースはそれほど出ないから生体棚アビスPDニヨに落ち着くんだよね
未転生だとアビスと生体になるんだけどいまは枠売るほど余裕のある人少ないから
枠売るくらいなら自分のキャラ育てるわーって感じでうちの鯖はお座り自体無い
狭間お座りは転生して初めて有効活用できるから未転生だとブラゴレの方が効率出る
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 17:15 ID:0uL4Wy9b0: 狭間入り口がプロ南化してる。経験値は少しでも入ればいいか程度
座り買って別pcで棚臨行ってくるとか普通にいるうちの鯖
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 18:18 ID:irUARCOK0: 天使用に深淵ドレイクチャッキー本とか妄想して計算して見たけど
天使が闇1だからどっちにしてもカスダメなんだな・・・
貯金してたのにガッカリ気分だよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 19:17 ID:revqJ6Np0: >>379
長い目で見ると魚よりコストの面で優れているようですね
レスありがとうございました
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 20:12 ID:4I9LF+PC0: ペアだとしても深遠の方がいいだろ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 21:18 ID:gfB6Suc5O: 何とか天使食えてもDISがうざすぎる
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 21:22 ID:aWL0OzgA0: テコンランカーの質もン荷こたえてくれたかたありがとうございました！
ぬくもりの話しかしない人ばっかりだけど
仲には親切な人もいるようであんしんしました（’’
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 21:49 ID:ZxejSGyF0: 一言多い
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 21:55 ID:revqJ6Np0: 最初の一行だけで留めて置けばよかったのに
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 22:02 ID:iiVp+EIc0: 朝鮮に帰れや
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 23:11 ID:VHxfRJaX0: これじゃぁ拳聖スレの現状もなるべくしてなったとしか言いようが無いなｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 00:42 ID:dUwqxcbv0: 少し上にあった落法OFFで鯖キャン回避、まさかあと思って試しにやってみたら、
全くキャンされなくなってワロタ。デメリットでかすぎだろ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 05:30 ID:qtfdDrqb0: 俺もそうおもってたときがありました

でもそのうちまた鯖キャンしだすんだよ
まるでその時々によって鯖キャン対象が変わってるみたいな
蹴りスキルやハエも同じ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 06:14 ID:CILXtjBk0: お前らの見えない敵と戦ってる感じ、いいよいいよー
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 08:12 ID:qtfdDrqb0: 朝から変なのが沸いてるな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 09:13 ID:y+bHwXGE0: 407の言うことも分かるけど、蹴りスキルだけは、
使用を控えたら、本当にサバキャン率下がった気がするんだよな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 09:51 ID:s8ZuWPYA0: 他スレでこの殺伐としたノリを出すとフルボッコされるからな
スレが１０前後の頃よりは滅茶苦茶マシ、みんな丸くなってる。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 12:34 ID:hmQC4w9m0: 俺蹴りスキル使いまくってるけど、蹴りのタイミングで落ちたことは一度もないな。
ハエのタイミングや、何でも無いときに唐突に（可能性的には落法？）落ちる。
あとはタイリギ開始のタイミングで落ちたことが一・二度。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 13:05 ID:70AXpycv0: 蹴ろうとしてMBで吹っ飛ばされてずれると鯖キャンしやすいかなあ
この辺は個々のPCスペックや回線も影響してるんだろうか
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 13:24 ID:cuESjdhB0: PhenomIIx2 555BE、Mem4GB、Win7 64bit、FTTHで宅内は有線、TcpAckFrequency設定済
回復はFnで連打、蹴りはフェオリのみ、落法はなし
上の環境で平日は毎日1時間、休みの日は2時間か3時間狩ってるけど
少なくともこの2か月鯖キャンされたことはない。
サブPC他で使ってるときにVMwareでお座り置くこともあるけどそれでも問題ない。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 13:29 ID:xM48bENi0: 鯖キャンしやすい行動ってのはあるかもしれないが
PCスペック上げたら鯖キャンしなくなった
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 14:09 ID:IsX4e9Kb0: ハエ押す直前、飛んだ先での行動直前、飛んだ直後に回復アイテムを叩こうとし時
よく鯖キャンするんだよね
俺のPCはハエと相性悪いんだろうか
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 14:52 ID:uwq2x4dC0: 前にも言われてたけど同時に色々やると不正パケ対策で落とされるっぽいよ
これまでの報告でも多分そうなんじゃないかと思う
ティオや暖かい風をキャンセルして歩くと高確率で落ちてたし
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:02 ID:+LUy/Rxl0: 人の手で簡単にできることを不正パケット扱いってのもどうなんだろうな・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:19 ID:2d+Q7wM80: >>413
普通こういうのってNICも書くべきなんじゃあ・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:32 ID:UUsWPj7Q0: 急にアトラクションセンターが落ちたので
ログインし直そうとしたユーザー群を攻撃者扱いする運営と比べれば大したこともなく

移動とスキルをほぼ同時に使うと大抵落ちるな
ctrl蹴りいれながら温もってる時に、MB食らって慌てて飛び蹴りしようとするとか
ハエもテレポLv1＝スキル扱いで落ちやすいかもしれん
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:39 ID:cuESjdhB0: >>418
オンボのカニチップだ。まあ、これ以下はないだろう。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:29 ID:5v1uw6ik0: 俺もオンボの蟹だな
つーかいまオンボ以外でLAN挿しているやつって珍しいんじゃね
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:34 ID:qtfdDrqb0: ＰＣスペックもあるけど鯖が重いと何かやった時に鯖キャンするわ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:36 ID:hmQC4w9m0: そういえばハエ連打してるとたまーにテレポの選択窓でないか？
間違えてテレポのショトカ押してるだけかもしれんが。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:57 ID:xaV/SYMW0: NICはIntelがいいのかな？そこまで気にする必要ないけどｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 17:41 ID:8SFXYPpd0: Intelの使ってるが関係無しに落ちるときは落ちる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:37 ID:Bv8vg8ApO: >>423
テレポ可能な状態でハエを連打したらよくなる
結構前からそうだけどやっぱりバグじゃないのかね。

段々鯖缶スレになってきたからそろそろ自重汁
liveROで好きなだけどうぞ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:45 ID:qtfdDrqb0: いや、スレチじゃねぇしｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:53 ID:BnErZ1290: むしろ拳聖特有の悩みだろw
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:54 ID:UUsWPj7Q0: そうは言っても、アスプリカ持ちだけの悩みですし…
それにしても思わぬデメリットがあるもんだな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:56 ID:SZJ02Le60: 本当に鯖キャンが減るなら大いに情報交換して貰いたい
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:03 ID:BnErZ1290: 関係あるかはわからんが
setupで一番上の項目をradeonHD3850→Direct3D HALに
画面サイズを横長の1280→1080に変更すると、鯖キャンがぐっと減った。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:33 ID:9v9lgHxl0: 他のキャラも同じように鯖キャンすればまだ判るけど拳聖だけやけに鯖キャンするのは腑に落ちない
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 21:01 ID:2d+Q7wM80: 鯖缶がスレチとかおめでたい人だな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 23:10 ID:WJeNcSxc0: おめでたいくらい鯖缶しないからしょうがない
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 23:44 ID:cuESjdhB0: つーか、環境も書かずに落ちた落ちた書いてもスレの無駄遣いじゃね？
データ集めりゃ傾向が見えるかもしれんけどただの愚痴ばっかりだし。
奇跡のせいで拳聖の鯖キャンが印象に残ってるだけで、実際は他のキャラと変わらんのと違うか？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 02:01 ID:fItT6liA0: 違うか？（どや

環境についてはＲＯ推奨超えてるか否か
通信回線が光以上か否か
ＬＡＮに無線使ってる否か
ＲＯ鯖が重い状況か否か
こんな感じか
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 02:26 ID:YmCWXLUh0: 落ちにくいなら検証してみるかな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 02:29 ID:KbugHnar0: 本人の操作にもよりますし
WP直ポタとってると確実に落ちる程度か？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 03:05 ID:qojwWt8k0: 取り合えず拳聖自体他の職に比べて落ちやすい
ただそれだけ
どの環境が落ちやすいか気の遠くなる作業をこのスレでするつもりか？ｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 06:08 ID:Vrw4Jfc2O: ・低スペ※シングルコアCPU世代のPC
・高負荷
・無線LAN(128kbクラス)

じゃなきゃGvで鯖キャンや拳聖で鯖キャンなぞ殆ど無く
1カ月に1回あるかどうかのレベルに抑えれる
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 08:31 ID:fItT6liA0: ＰＣ性能が低い→ＲＯ鯖との同期に失敗してＢＯＴ類だとＮＰＲＯに異常と判断され落とされている
鯖が重いときの突然の鯖缶→ＲＯ鯖側の処理が追いつかず、通常通信状態ではないのでＮＰＲＯが異常と判断し落とされてる
無線ＬＡＮ（通信バイト数無関係）使ってる→無線はもともと安定しない接続方法なので有線に汁
鯖が軽くＰＣも性能が良いのに突然落ちる→癌の策略（目下原因不明

ちなみに>>440のいう性能のＰＣでもはまると結構落ちる
ただ、一ヶ月に何時間プレイするかが違うかもしれないけどｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 10:55 ID:PyqPrwzI0: つまりNproが全ての元凶ってことだな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 10:57 ID:fvPrxkom0: 一時期NProがなくなってた時は蔵起動めちゃくちゃはやかったよな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 11:13 ID:2iXQtKgx0: >>441
自分の場合0時から2時辺りが恐ろしく落ちる、あと落ちる時は連発で落ちる
癌のせいなのかプロバイダーのせいなのかしらないが
スペック設定だけではどうにもなら無い要因が絡むと自分の力ではどうにもならない
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:21 ID:A157xrMk0: nProはPCにも深刻なダメージ与えるから評判悪いのになんでどこの運営も採用するんだろうな？
FEZなんて撤廃したとたん一気に快適になったんだぜ？
日本ならもっと軽くて有効なの作れると思うんだけど。ひと財産できるで。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 14:41 ID:KbugHnar0: 一戸建てかマンションか、個別に引きこんでるか
同居人がつこうてないかとかLANなら周辺住人がつこうてないかとか
ルーターの性能だとかモデムにガタがきてるだとか
回線の種類だのプロバイダとか以外に回線にもリスク要因あるしな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 16:31 ID:fItT6liA0: いくら回線が多人数で共有とは言え、他の人が使いすぎてるからＲＯ切断はないだろ（最低占有量はあるだろう
家庭内ＬＡＮの場合は設定しないと異常な偏りがあってＲＯ遅くなることはあった。
まず糞ＰＣ糞ＡＤＳＬ以下糞性能ルーター使ってる奴の報告はあてにならないのは同意
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 16:32 ID:PyqPrwzI0: 近隣住民がつこうてしてる場合回線持ってかれるぞ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 16:35 ID:A157xrMk0: 日本語つかえぼけ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 16:37 ID:fItT6liA0: ﾜﾛｽｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 17:48 ID:ECj5/ZCGO: 大阪民国の言葉に似ている
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:17 ID:RHfg+6ce0: nProはSB系列のところが作ってるから仕方ない
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 14:16 ID:qkgpI1ZX0: マンションでネット無料とかだとつこうてるのがいると
プロバイダのP2規制に引っかかってブチブチ切られることもある
ソースは以前同じマンションの友達がつこうてた俺
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 14:40 ID:87VBzsxm0: 日本語つかえぼけ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:02 ID:Zw2iPSY50: （OwO）＜ｵﾚﾊｵﾏｴｦﾑｯｺﾛﾇ！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:07 ID:1S427fID0: 罠重ね置き終わったーーーーーーーーーーーーーー
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:08 ID:jgJNlsGw0: まじでーーー

ーーーー終ーーーーー
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:10 ID:hIvOtOmO0: 安心のノーパッチ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:14 ID:/mOwBSUD0: はいはい、いつもの虚偽情報乙
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:26 ID:8IcKr0RQO: 今週も拳聖大勝利か
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:29 ID:eiz3f4yt0: 飛び蹴り復活についても触れてやろうぜ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:40 ID:vPzaGzeC0: >456
置き終わったなら　次はＭＢだね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:01 ID:1S427fID0: MB終わったーーーーーーーー

狩り行ってくる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:26 ID:FSJd/28B0: アニバーサリーとか俺達が得しないイベントが来るな…
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:38 ID:BESTpt640: また狭間の鯖にイベントマップかぶせるのか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:59 ID:wkela/Ms0: これはやばいな；３週間お疲れフラグかもｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:27 ID:/m3F6SLc0: イベント鯖と狭間一緒なん？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:43 ID:8IcKr0RQO: うん、まず間違いなく一緒
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:06 ID:pfV0R4BU0: 蜃気楼とか名前忘れたけどキャンプでマラソンするやつとか
イベントあるごとに狭間に統合されるからなー。
で、そのたびに文句つけると翌週鯖移動される。
R前の伊豆と同じ鯖だったときは宿が無いが軽くてなんとかなったが、
ゲフェンと同じ鯖になったときは本当に地獄だった。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:44 ID:Zyg7PTCL0: 狭間で狩りする場合、みんなトーキーMBはどこでやってる？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:57 ID:Vdn4tH2a0: たまには単純作業休んでイベント楽しめよｗｗｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 23:01 ID:FSJd/28B0: 罠が修正されたらどうするんじゃ！！遊んでる訳じゃないのじゃぞ！！

…あれっ？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 23:26 ID:jg3Cv9QK0: 今のうちに同じ鯖にしないでくださいって要望出してきた俺みたいなのもいる

狭間へのWPの下の方のエリアでいつもトーキーはしてるな
自分以外にもそこでしてる人をよく見かける
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 00:13 ID:QyhcTbip0: イベント今日からだと勘違いしてたｗｗ
一日狩り損したぜｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 01:08 ID:UpGz827D0: もう逆にわざと重くしてイベント妨害してやろうか
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 11:15 ID:IxpyfbG/0: 今回からc帖で狂犬c出るようになったのかな？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 11:26 ID:Ja70SflA0: バンシーとネクロが出るんだから狂犬も出るんじゃね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 12:03 ID:At9AjSzc0: このスレ的に竜温ってどうよ？

狭間の方が出発まで早いし儲かるように感じたんだが。
狭間装備が買えない拳が稼ぐ方法なんかね？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 12:07 ID:sIGwndEp0: ソロかPTかの違い。身内でやれるなら竜のがうまいよ。
でも臨時でやろうとすると集めたり説明がめんどくさいし、演奏で中枠とか釣り支援やらの仕事量考えるとあほらしい。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 12:17 ID:rbb5BUYW0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_lotte2010/

使い物にならんかとｱｲﾃﾑ検証ｽﾚとにらめっこしてみたが
NPC販売してるｱｲﾃﾑじゃないし回復量も重量も微妙だしどうにもならんかった
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 12:19 ID:V7vPPIX30: >>478
身内でやる分にはいいと思う。
臨時でわざわざ募集するなら狭間行く。ってレベル
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:16 ID:k974Sn2bO: 知り合いの拳聖がイグ中心部のニヨ温やってるというのを自慢気に話してくるんだが
あんなに鈍足なmobをニヨまで釣って狩ってるかと思うと吐き気がするわ
そんだけ人数集まるなら金銭もうまい棚でいいじゃんと思うんだけど
どうせイグ中心部も棚もどっちも混んでるんだろうし、そこまで時給変わらんでしょって愚痴
俺からすりゃ棚も何も面倒だし、気楽に一人で行ける狭間以外はありえん
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:22 ID:z7sbrc1M0: 竜って鯖によるよな
そこまでトレインするのかって鯖もあれば、適当に釣っても前衛さんお疲れ様って鯖もある

あとは狭間に入れる80までのつなぎとして使うとか
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:04 ID:V7vPPIX30: 竜温最大の利点はクエ無しでいけるからもやし促成栽培の如く、
転生1次養殖とか転生したて2次養殖に向いてる。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:41 ID:bnpnNOjgP: あとは、狭間で未転生お座りさせると何となくジョブが勿体ないという想いが捨てきれなくて夏
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:45 ID:weoyOqqs0: 未転生に教範使うのが勿体なくてな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:18 ID:T0lLssy40: 竜温はだるい未転生をさっさと終わらせるのに最適だし装備の敷居も低い
それに低レベル帯でもガンガン効率出るんで需要あるよ
ベースは狭間を軽く越えるしな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:25 ID:xvxyd8wd0: 構成と拳聖側の利点上げてみ
あと時給と動画
うまいうまいとか誰でも言える

今は転生だろうが未転生だろうが
忍者→ブラゴレ罠だしな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:31 ID:MfDKMb5U0: 竜温になると毎回単発で動画動画言うやつがいるからもう竜温の話題はするなよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:40 ID:xvxyd8wd0: 逆だろｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:06 ID:At9AjSzc0: 普段狭間枠売りばっかりしてて、竜温が毎日立ってるから
何か凄いメリットがあるのかとおもったけど、そうでもないんだな。
身内だけでやることにするわ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:19 ID:D60Blebb0: この話の中でメリットが無いと判断するのかｗまあ低レベル時の育成に困ってないならいいんじゃないか
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:31 ID:asEe2TWZ0: アイテム欄ダブルクリックだけで落ちやがった
なぜ拳聖だけ・・・
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:49 ID:xvxyd8wd0: 俺なんか奇跡出してチャットに「出たぞ」って書いてる瞬間に落ちたぞ
動いてすらいないのにな・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:16 ID:US5PyuTc0: >>470
俺はモスコ宿1Fの奥でやってる。宿利用者からは画面外になるからエフェクトで重くなることはない。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:32 ID:Oz0xhG4oO: だからってなんでわざわざ宿でやるんだよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:26 ID:V7vPPIX30: 宿でやってるやつは遠慮なくトーキー踏むわ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:43 ID:1UcdOysG0: 階段のちょっと上に立ってれば画面内に入らないか
俺は道具屋でやってる
週1ぐらいで人に会うわ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 21:07 ID:BEfHEL1J0: 宿でやってるやつ見たら踏むようにしてる
逆説的にクソ野郎だから
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 00:39 ID:2dTC3rWa0: ここならいないだろうってとこでやってたら
時間おいてｃｃしたら全く同じポイントで罠置いてて
出現で踏んづけたことがあるわ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 00:42 ID:n3SGosYz0: 居ないだろうと思っても、その隅っこのポイントから数歩離れたところでログアウトするのがいいな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 00:56 ID:nB6QF0Bs0: 宿でやるやつは死んでもいい
俺も踏む
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 01:03 ID:uxqlz8gC0: スティックキャンディが新しい回復剤の候補になるかと思ったがそんなに甘くなかった
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 01:41 ID:8ssmZprE0: 甘くないスティックキャンディだったと
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 02:00 ID:nLYGEavvO: 甘かったのは>>503の頭だったんだろう。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 04:34 ID:H3fUEd/R0: 宿でやってる奴は晒されればいいと思うよ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 05:36 ID:tJeo30tt0: 俺の鯖では宿でやってる拳聖多いな
肯定するわけじゃないが、こいつらのせいで落ちた事はない（俺はな
2Ｆと1Ｆ奥の二箇所でやってるらしいが、踏まれたってのも聞かないな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 05:38 ID:tJeo30tt0: あと宿罠が糞野郎がやってるのは事実
鯖板で晒されまくったやつだった
他にやってる奴はよくしらんわ
あとそいつに注意してたやつが逆晒し受けてたんで注意しとけ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 05:52 ID:oR6M7+XhO: 俺が奇跡おこす場所で知らない誰かがブラギなしでやってるときは
ＭＢしてる拳からヒトマス離した位置に出して差し上げる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 07:12 ID:uTeaDDcE0: ヘルプードル手に入ったから>>2のウアー型から肉型に変えようか悩んでるんだが
体感結構変わるのかなぁ・・・Flee的に3匹抱える事も可能になるんだろうか。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 08:04 ID:zctFV8mj0: 人間3匹抱えるならお菓子かAGI料理必須じゃね
STR落としてflee確保しても本末転倒だと思う
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 09:07 ID:TdL8Jn840: モスコ宿でトーキーMBしてるのは俺の鯖でもいるな、踏みにいきたいけど粘着怖いのでやれないが
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 09:13 ID:zS6s7hv60: >>512
もうすぐ無料期間が来るぜ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 10:06 ID:2dTC3rWa0: なんでいきなり踏もうとするんだよｗ
迷惑だから次回から外でやれと一言言えばいいだけだろ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 10:07 ID:ei0VwF190: >>513
久々に拳聖スレで良いレスを見た。GJ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 10:08 ID:b7gbin3g0: 普通に宿の隅っこでやってるけど、文句言われた事もなければ
踏まれた事もないな、むしろ場所の順番待ちで並ぶ人いるくらい
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 10:08 ID:n3SGosYz0: そんなことして粘着されるたらめんどいだろ
だから俺は神器クエ用の捨て垢アサシン待機させといて、クズに出会ったらクロークで踏む
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 10:19 ID:b+QOjFsQ0: つーかイベント始まったらまた温もりヒット数下がるだろうからしばらく休業じゃね？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:41 ID:JRKvzQg/0: >>516
違う鯖でよかったわ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 12:02 ID:nB6QF0Bs0: てかなんで宿でやるわけ？
こんだけ議論になってるんだからやめときゃいいのに
こだわる必要ないだろ、外でいいじゃん
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 12:37 ID:Fpse+7pK0: >>520
そんな理屈が通じるまともな人間はそもそも最初から宿の中でやらない。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:03 ID:70T1yCTFO: 他人に迷惑をかけるかもって考えられないんだろう
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:09 ID:xTrbBTEX0: それぐらい別にいいだろ、俺は気にしないし
と本気で思っていてこういった議論そのものを不思議がる人は少なからずいる
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:20 ID:YNLPaTBSP: 宿奥で拳と支援をログオフさせておけば、
わざわざ踏みに行って晒されるような心配もなく罠が踏めるわけですねわかりました。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:34 ID:aa+JXOWa0: >>514
注意したら「めんどいしｗ」って言われて終わった件
うちの鯖おかしいの多いけど、一番酷かったのは宿２Fのベッドでトーキーやってるやつがいた時だな
捨て垢アサシンちゃん大活躍過ぎる。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:34 ID:2dTC3rWa0: モスコ2Fはどこでやられても邪魔だが
1Fの奥のほうでやるなら別に気にならん
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:36 ID:2dTC3rWa0: >>525
よろしい
ならば踏みつけだ

聞く耳持たないならしょうがあるまいよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:54 ID:hVO4HL670: お前ら本当に心狭いなｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:55 ID:JRKvzQg/0: 自分が気にならんとかじゃなくて
他人に気にする人が居るかどうかが問題だとなぜ気づかない
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:00 ID:7AtDLX8w0: >>482
イグ中心って時給200Ｍ以上でるよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:05 ID:70T1yCTFO: あんなとこでよくニヨできるよな
蜘蛛とかしてきて非常に釣りが面倒
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:05 ID:2dTC3rWa0: >>529
ん、俺にいってる？
俺は、気にならないと言ってるんだよ
そのときの俺は他人
もちろん他はどう思ってるかしらんし
クエで通る場所だから俺は宿じゃやらん
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:11 ID:bxULm8nR0: 「奇跡出しは宿狩拳聖の順路及びｻﾎﾟｰﾄｷｬﾗの置き場に被らない場所で行うのが気遣い」

「順路内・置き場内での奇跡出しﾁｬｯﾄ/耳打ちによる立ち退き要請それに伴う実力行使は
深刻なﾄﾗﾌﾞﾙをもたらす恐れがあります」

つまりswjnだね。さすが拳聖ｽﾚ役に立つ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:16 ID:Bsu3LPjdO: >>530
一人あたり200も出ねぇだろ
常識的に考えて深夜早朝貸切状態か
周りの迷惑なんか考えずにマップ半分以上から絶え間無く釣らなきゃ無理だわ
ただでさえ煙たがられるニヨ温でよくそんな事出来るよな
基地害じゃねぇと無理だろｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:20 ID:b7gbin3g0: 迷惑だって言われた事無いし、他の人がやってても迷惑だと思った事無いけど
迷惑だから他でやってくれって言われた素直に場所移動するけどな
何も言わずに踏みやがったら別だけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:23 ID:70T1yCTFO: 迷惑だから問答無用で踏まれるってわからないのかね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:25 ID:x5WwIr2O0: 何も言わずに踏むのは単なるプレイ妨害だな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:29 ID:epbP5soE0: 俺はモロクで蹴ってるから宿でどうこうってのは関係ないけど、
君子危うきに近寄らずっていうか、
モメ事の原因になりそうだから止めた方がいいんじゃね？とは思う。

別にモスコでやったら奇跡が早く出るわけでもないだろ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:29 ID:70T1yCTFO: ならトーキーMBで他人に負荷かけて落とすのもプレイ妨害だな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:30 ID:n3SGosYz0: 　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　　ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
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541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:30 ID:tJeo30tt0: まぁ宿罠なんか気にするなよ
あれで迷惑一番迷惑かかってるのは低スペック奇跡中の拳聖だけだろ？
デュアルコア↑でＧＰＵしっかりしてれば普通落ちないしな

他人の迷惑になりえる→なら実力行使してもＯＫって考え自体終わってるじゃん
黙って通報するならともかく
ＢＯＴ使ってる人がいて相場破壊されたので俺もＢＯＴ使っていいって言ってるのと同じ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:32 ID:70T1yCTFO: なんで低スペック『拳聖』だけなんだ
宿を使うのは拳聖だけじゃないぞ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:32 ID:tJeo30tt0: 自分は迷惑かかってないのに他人に迷惑になる可能性があるので実力行使で潰しました
つまり、「俺様は正義だからなにやってもいいんですよ」
俺様正義はこうやってゆがんでゆく
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:33 ID:tJeo30tt0: >>542
落ちてもすぐ戻ってこれるから
拳聖は奇跡切れると精神的につらい
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:34 ID:xTrbBTEX0: ID:tJeo30tt0

俺の鯖ではやってる奴が多いな　(みんなやってるからいいじゃん)
注意した奴が逆晒し受けたから注意しとけ　(邪魔すんなら分かってるよな)
まぁ気にするなよ　(俺は平気だし、お前らも普通平気だろ？)

BOT使っていいってのと同じ　(？？？)
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:35 ID:x5WwIr2O0: >>539
トーキー奇跡自体は正常なプレイの一部だからプレイ妨害ではない。
「どこが正常だよ」という突っ込みはwebヘルプデスクに送れ。

他人を落とす目的でトーキー奇跡を使うならプレイ妨害だが、その立証は極めて困難。
迷惑だと思うなら「迷惑だからやめろ」と言えば、それは「ユーザー同士のトラブル」だから、
ユーザー同士で話し合って解決することが求められる。
相手が話し合いに応じないならSS取って通報しろ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:40 ID:Z99eZjgW0: はっはっは、何を言っているんだね
トーキーは元々踏んで発動させるためのスキルじゃないか
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:42 ID:3fXkkvjN0: >>546
トーキー踏むのは正常なプレイの一部だからプレイ妨害ではない。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:44 ID:tJeo30tt0: ID:xTrbBTEX0

はなんで俺に食いついてるの？
しかも言って無い事まで勝ってに決め付けてるｗ

>BOT使っていいってのと同じ
これについては正論としか言えないな
別にトーキー罠擁護するわけじゃないが、
暴れてるんでお前の正義が正しいとも言えないと言っただけだよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:46 ID:aa+JXOWa0: >>547
目から鱗
そうだよな。俺らの使い方が異端なだけで、元々踏むためのものだよなトーキーって
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:46 ID:TdL8Jn840: 任意奇跡が修正対象になってるのになに言ってるんだか
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:47 ID:x5WwIr2O0: >>548
あー、トーキー奇跡のやり方を「知らなかった」と言い張るならそうかもね。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:48 ID:p/ylr5160: 意図的にゲーム内に高負荷をかけて他人に悪影響を与える
これって完全にプレイ妨害だろ
そもそも異常な量のデータ送ってるんだから
（8）本サービスの通信妨害、通信傍受、本サービスを運営するサーバーへの侵入または情報奪取行為
って言われても反論できないだろ

というか宿屋で奇跡起こしてる奴の気が知れん
ほんのちょっと移動するだけで誰にも迷惑かからないのにそこまでして移動したくないのか？
これが原因で街中罠使用不可とかトーキー上限5個までとかなったら馬鹿みたいだろ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 14:57 ID:tJeo30tt0: なんかＩＤ変えてまで必死なのがいるなｗ
人前でトーキーするのを良しとまでは言わないが、踏むのは正常じゃない
殴られたら殴り返せ理論のお子様じゃ誰も相手にしてくれないぜ？
最初お願いしてみてだめなら迷惑行為になってもＯＫって言ってるんだから通報汁
もちろん癌の通報は迷惑になってるプレイヤー当人じゃないとだめだぜ？

>（8）本サービスの通信妨害、通信傍受、本サービスを運営するサーバーへの侵入または情報奪取行為
>って言われても反論できないだろ
なら既に奇跡修正されてるだろｗ
今度の奇跡修正は効率的な話でも修正、鯖が重いとかじゃない
というか重くなるのは鯖側じゃなくてクライアントだよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:00 ID:aa+JXOWa0: 定期的にかわいそうな子が沸くよな拳聖スレって
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:02 ID:tJeo30tt0: 定期的っていうか常駐してる気がする
なんかリアルで嫌なことでもあったんだろうか
ヤクザみたいな考え方してる
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:02 ID:zctFV8mj0: 宿に置いてる支援用のPCが超低スペックだからトーキーMBされると落ちるんだわ
それこそ100個でもな
ついでにRO起動するまで5分かかるから宿では絶対にやめて欲しい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:03 ID:b7gbin3g0: >>557
何でわざわざ見える位置に置くんだよｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:03 ID:p/ylr5160: 殴られたら殴り返す奴は正常じゃない
でも殴るのはよしとは言わないが別に良い

何この子怖い
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:05 ID:tJeo30tt0: >>559
妄想乙
>でも殴るのはよしとは言わないが別に良い
良いとは言って無いだろｗ
なんでそうやって自分の都合よく決めつけるん？
だから支持されないって気づけよ

>>557
俺のＰＣにも似たようなのあるな
でもな、それネットブックだぞ・・・
俺は最低環境すら満たしてないので文句言わなかった
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:06 ID:x5WwIr2O0: >>557
君のPCの事情はプレイヤー個人の事情に依拠することだから、
君が「迷惑だからやめて」とお願いするのは自由。
聞く聞かないは拳聖側の自由って話になるぜ。

掲示板で「拳聖全体のマナー問題」であるかのように主張する
（君がそのつもりで言っているのであればだが）のはスレ違いだ
俺がエスパーしちったのなら先に謝っておこう。すまん。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:08 ID:Z99eZjgW0: >>ID:tJeo30tt0
少なくとも今このスレでやっていいって言ってるのお前だけだよ
支持されてないのはお前だ
周り見て早くそれに気付けるといいな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:09 ID:tJeo30tt0: >>562
言って無いってｗ
なんか同じ人が複数ＩＤ使ってる感じの煽り方してるな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:10 ID:6+zwe2Jw0: お前ら論点ずれてるって

宿でトーキーMBする事は別に問題じゃない
宿でトーキーMBしてる奴が大概クズなのが問題

レス見てりゃわかる
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:12 ID:tJeo30tt0: ID:Z99eZjgW0
ID:p/ylr5160

この辺はなんか話し通じない＾＾；
あまり言うと今度別ＩＤになりそうだけど、
あ、別ＩＤっていうと一回だけ沸いて来るかなｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:15 ID:Z99eZjgW0: 自分の意見を否定してるのは一人しかいない！って考え方、やめたほうがいいよ？
可哀想に思えてくる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:17 ID:tJeo30tt0: 拳聖スレって荒れるとき必ず単発沸きまくるよねｗ
その単発も一方的なレスしかしない
煽ってて継続的にくるＩＤも二つか三つくらい？

これがいつもの人ってやつ？
この人って24時間常駐で煽る事を楽しんでて、低ＦＬＥＥ肉使い商人ＳＥＴで、
自分の意見と少しでも違うと必死に煽り返して拳聖スレ情報操作でもしてる気なのかなｗ
リアルヤクザ（不良品）だろ、これ
神聖様スレテンプレに入っていいレベル

迷惑行為は迷惑行為で対応すると棒ＢＯＴ通報事件みたいに自分がＢＡＮされる
だから地道に通報するしかないよ
最低環境満たしてない人の通報と自分以外の人が迷惑だから～って通報は無意味な
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:19 ID:6+zwe2Jw0: いいからコテつけて
君のレスが一目瞭然になるといろいろやりやすい
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:19 ID:tJeo30tt0: >>566
煽りの常套手段は単独と思わせないことじゃね？
まぁここで煽ったところで修正されないし、無意味なのは分かってるよな？
最後の一文でぶち切れまくってるのは分かるんだけど。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:20 ID:tJeo30tt0: >>568
ＩＤ変えて上げてもいいんだよ

ID:Z99eZjgW0
ID:p/ylr5160
ID:6+zwe2Jw0　New!
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:20 ID:tJeo30tt0: 全て2・3レス
どこまで続けられる？ｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:22 ID:aa+JXOWa0: 正直宿や人が近くにいるところでトーキーやりだすヤツは踏まれても文句言えない
PCスペックが高かろうが、低かろうが関係なしで、不快なやつは不快だし、何も感じないやつもいる

一応テンプレにもこうあるしな
>狩り場やカプラ付近、復帰ポイントなど人がいる場所でのトーキーMBは迷惑なので止めましょう

これは人によるだろうけど、俺はこれを人が着そうな所全域でやらない方がいいって受け止めてる
例えばモスコの宿なんかは、クエストNPCとかモスコ3Fで狩ってて、宿泊まってまた行くって人もいるわけだしな

つまり何が言いたいかっていうと、バカのせいで拳聖スレが変に荒れるのは嫌だからさっさと神聖スレに帰れ。ってことだ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:26 ID:Z99eZjgW0: すまんすまん、俺が悪かったよｗ
君がここまでの神聖様だとは思わなかったｗ
以後触らないようにIDでNGするんでくれぐれもID変えたりしないでくれよ？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:27 ID:p/ylr5160: 俺が間違っててお前が正しいで良いからもう巣へお帰り
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:28 ID:b7gbin3g0: >>572
さんざん煽っておいて今更正論（ぽい）事言われてもなｗ
拳聖の手動奇跡は　修正予定　なだけで修正されるかどうかは不明
現在は仕様と考えるのが普通ではないか？
宿のベッドとか出現ポイント付近でやればそりゃ迷惑だろうが
そっちから近寄って来ない限り見えない所でやってるのに
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:30 ID:tJeo30tt0: 俺は人前でトーキーするのは止める事「推奨」だと思ってる
踏む奴も、人前トーキーも地道に通報するしかない
スペック満たさないで文句言ってるのと、他人のこと考えずに人前トーキーしてるのは聞く必要なし
迷惑行為に迷惑行為で対応する馬鹿はルールを守れない人間
ここで言っててもＲＯ内じゃ手も口も出せないから暴れてるんだろうが

ID:Z99eZjgW0
ID:p/ylr5160
ID:6+zwe2Jw0
で、理論的な反論はできないの？ｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:34 ID:tJeo30tt0: 自分が気に食わないレスがあると多ＩＤ（2・3？）使って煽りだす
理論的に負けだすと、相手が暴れてるものと決め付けて相手してないふりして煽りだす（決め付けてるかどうかが分かる）
本人には理論的な「根拠」がない

こいつを見てると楽しいなｗ
テンプレ入りしてもいいくらいだ
これ煽ってる時間ゲームとか何もできないんだぜ？ｗ
複数ＩＤ使ってるなら尚の事時間かかってる
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:35 ID:zctFV8mj0: モロクでもそうだけど、人が通る場所でトーキーMBするのは迷惑だと思うんだが
宿使うのは拳聖だけじゃないから「拳聖のPCはスペックが高いから～」ってのは通じなくね？
相手からしたら歩いていたら急に鯖キャンした
再度ログインしようとしてもまた鯖キャンする
これは通報されまくったらBANか修正が早まったりしないか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:37 ID:QgxQnBhb0: そんなことより拳聖wikiの各所の†を消す方法を教えてくれないかい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:37 ID:QgxQnBhb0: & dagger; だった
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:38 ID:70T1yCTFO: ブラゴレ忍者やカーサマンセーにそっくりだな
顔真っ赤にしてレスしてる辺りが

そういやすっかり忘れてたが、トーキーってそもそも踏んで発動させるスキルだったんだよなあ
なら踏んでも別にいいじゃないか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:38 ID:tJeo30tt0: >>578
なると思う
ただ、拳聖だろうが拳聖以外だろうがスペック満たしてないとだめだし
被害受けてない人間が通報しても無意味らしい
ガンホーは今の所修正対象にすら考えてないっぽいから、きちんと通報することが大事だと思うよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:40 ID:Fpse+7pK0: >>578
だから言ってんじゃん、そういう正論が通じるやつは最初から迷惑かかるところで奇跡起こさない。
この期に及んで宿で出してるのは馬鹿だから説き伏せようとするだけ無駄。言葉理解できないんだから。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:41 ID:tJeo30tt0: >>581
上でもレス出てるのになんでトーキー踏むって何度も言ってるのｗ
迷惑行為になれば逆晒しや通報されても仕方ないから、
そういうのＯＫならしてもいいんじゃない？
あと「いつもの人」忘れてるｗ

なんか変だと思ってＩＤ見たら・・・

ID:Z99eZjgW0
ID:p/ylr5160
ID:6+zwe2Jw0
ID:70T1yCTFO
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:42 ID:aa+JXOWa0: >>575
俺手動奇跡がどうとか修正がどうとか俺一言も書いてないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはそうとお前さんは宿の隅でトーキー出してるんだよな？
多分バーの所だと思うんだけど、その辺って近くにクエNPCいたと思うんだけど、それでも近寄ってくんなってこと？

モスコ宿は拳聖がよく使う宿だけど、決して専用ってわけじゃないんだから、他PCのことくらい考えてやれよｗｗｗｗｗ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:42 ID:tJeo30tt0: ID:Z99eZjgW0
ID:p/ylr5160
ID:6+zwe2Jw0
ID:70T1yCTFO
ID:Fpse+7pK0

最近は2レスで複数いると思わせるのが流行りなのかね？
言ってる事が正論じゃないから分かりやすいｗ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:44 ID:70T1yCTFO: だからー
トーキーって元々手動奇跡用スキルじゃなくて踏むためのスキルなんよ

なんで踏んだらファビョるんだ？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:44 ID:epbP5soE0: >>578
修正しにくいのは拳聖を組み込んだPT狩りが未だに大盛況だから。
奇跡の恩恵でウマウマしてる人が多いのは運営もわかってる。
拳＋１だけがウマい思いするだけなら速修正されたと思うよ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:44 ID:6+zwe2Jw0: >>579
アンカじゃんこれ
消しちゃだめだよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:45 ID:JRKvzQg/0: 見えない一人と戦っているのがいて笑えるんですけど
シャドウボクシング？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:46 ID:70T1yCTFO: シャドウファイト！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:47 ID:tJeo30tt0: >>587
迷惑行為だからだろ？
トーキー踏む行為はＯＫでも、それによって迷惑かけてたらマナー違反
人前トーキーとやってる事は大差ない

そういや、忍者といつもの人が暴れてたとき削除修正出して無視されてたなｗ
結局何もできないで涙目のいつもの人ﾜﾛｽｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:48 ID:aa+JXOWa0: クロスファイト！
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:48 ID:tJeo30tt0: >>590
こんな時間にＩＤ多発させといて笑えるんですねｗ
いつものこの時間見てみろよｗ

ID:Z99eZjgW0
ID:p/ylr5160
ID:6+zwe2Jw0
ID:70T1yCTFO
ID:Fpse+7pK0
ID:JRKvzQg/0 New!
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:49 ID:ei0VwF190: バカがうっせーな。置きたいなら勝手にどこででもやれよ。
どうでもいい所ならほっとくし、邪魔なら踏むだけだからもう黙れ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:49 ID:Z99eZjgW0: >>585
泣き虫のミハイルだっけ？
あれ確か一番奥のマスターのとこまで行かなきゃならんはずだよな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:49 ID:p/ylr5160: そもそも街中にあるトーキーを踏む事が迷惑行為になるのだろうか？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:49 ID:QgxQnBhb0: >>589
†　←この記号で表示されてるところはいいんだけど、
記号になってなくて「& dagger」;とそのまま表示されてるのが気になったんだ。

更新されたページだけそうなってるようだから、wiki自体の設定かなにかかと思ったんですが・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:50 ID:tJeo30tt0: >>595
>そういや、忍者といつもの人が暴れてたとき削除修正出して無視されてたなｗ
>結局何もできないで涙目のいつもの人ﾜﾛｽｗ

これに反応したの？ｗ
踏み炊きゃ踏めば良いじゃん
俺はお前がどうなろうとかまわないぜ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:52 ID:tJeo30tt0: >>597
奇跡目的のトーキーだから迷惑になるんだろ
嫌がらせ目的の踏む行為
普通のネタ用トーキーとは違うｗ

ID:Z99eZjgW0
ID:p/ylr5160
ID:6+zwe2Jw0
ID:70T1yCTFO
ID:Fpse+7pK0
ID:JRKvzQg/0
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:53 ID:x5WwIr2O0: 「迷惑だから踏む」はプレイ妨害を目的としているのでアウト。
「元々踏むためのスキルだろ」は言い訳にならない。

「手動奇跡やってるなんて知らなかった」と言い抜けるのは勝手だが、
それは宿トーキーとレベルが一緒だぜ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:55 ID:6+zwe2Jw0: >>598
Wiki本体が壊れてるっぽいね
どうすることもできない
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:55 ID:70T1yCTFO: 真っ赤だなー真っ赤だなー
ID:tJeo3OttOは真っ赤だなー
リアルのお顔も真っ赤だなー

他人の迷惑省みない屑は拳聖やめてくださいなー
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:56 ID:tJeo30tt0: そろそろＷＩＫＩ移転したほうがいいんかな
いっそ今はいらない昔の狩場情報とか消したら気持ちいいかもね
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:57 ID:tJeo30tt0: >>603
お前も真っ赤だよーｗ

>他人の迷惑省みない屑は拳聖やめてくださいなー
激しく同意ｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:58 ID:zT8wNSWT0: Wiki直しても見てくれるような人がいるかどうかなんだよな
昔の狩場とかはR前情報として他職のWikiでも残ってるから消さなくていいと思う
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 15:59 ID:tJeo30tt0: そういや、Ｒ前の拳聖スレで暴れてたアンチ拳聖野郎も
罠トーキーが迷惑云々言ってここから総スカンされてなかったっけ？
最終的に踏まれても仕方がないってことにして追い出したはず
ＲＯ内じゃ実際に踏まれないし、踏んだら通報できたからな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:00 ID:70T1yCTFO: もしもしはIDの色が出ないことが利点なんです＾＾
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:01 ID:tJeo30tt0: >>606
見てくれるとは思うよ
ただ、誰も治さないのが現状かな？
他職のＷＩＫＩ見ると新しい情報だけ別ＷＩＫＩにしてるっぽいね
今のままだと探す項目が多くて見にくいと思ったんだ
まぁ俺が直す訳じゃないから偉そうなこといえないな、ｽﾏｿ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:02 ID:tJeo30tt0: >>608
すまん、その煽りは本気で意味がわからなかった
もしもしって・・・なに？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:04 ID:IIj1b2Tv0: もしもしだろうがなんだろうが、専ブラで見ればIDの色は出てるけど。
もしもし本人は出ないのかもしれないけど。

>>610
もしもし＝携帯
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:05 ID:zT8wNSWT0: >>610
Wiki直すなら、スレテンプレにちょこちょこって追記する方がずっと楽だしなｗ
他職と違って拳聖は、アヌ、狭間、棚、竜だけだし

もしもし＝携帯のこと
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:07 ID:Z99eZjgW0: >>606
要更新事項をまとめてくれれば更新するのはやるぜ
暇な時や気分転換でWIKI弄るのは結構好きなんだ
でも拳聖WIKIは停滞しすぎてて何から更新すりゃいいのかすらわからんｗ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:10 ID:tJeo30tt0: あぁ携帯なのか
ｻﾝｸｽ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:11 ID:zT8wNSWT0: >>613
おお、正直助かる
編集したいんだが編集方法がまるでわからんのでな…、以前トライしてみたけど断念したよ

他職みたいにR後狩り場みたいな項目作って、そこに現在主流の狭間ステ装備とか現身ステとか入れたいね
あとは棚とか竜だけど、拳聖で一番人口が多いのは狭間だろうし
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:13 ID:tJeo30tt0: リンコ蹴りとか貴重な報告あったのもよろしく！

ちなみに狭間のは前の忍者君だかが更新してたよ
現身ステとかも更新してあった
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:14 ID:LdmXgoGf0: ぶっちゃけ、トーキーを奇跡を起こすために使用するという行為自体が、本来のそのスキルを
使用する目的とは異なる、正常な利用方法でない事をやっているので問題行為なんですよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:18 ID:Z99eZjgW0: とりあえず今あるページで間違いなくR前の情報だとわかるページを
BeforeRenewalページでも新設してその階層下に移そうかね
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:18 ID:qJT/l45U0: トーキーMBはモスコ宿の位置から少し右下の室内の2Fで出してるな
あそこは宿を登録しておけばそっちでリログとかしても知識使えるし人こないし
奇跡でたらSCに蝶入れておけばすぐ宿に戻れるから多分そんなに迷惑ならないだろうと思ってる
あそこはクエとか何もないよね？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:18 ID:awK1XuVa0: 6重人格を相手にしてるの？
それとも6PC？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:22 ID:tJeo30tt0: 学生が戻ってくる時間にはまだ少し早いぞ

正常な利用方法じゃない＝違反とはまた別
問題行為ならガンホーが対策してる
今回の修正予定は効率面での話

>>617>>619>>620
下手な自演と煽りだな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:24 ID:p/ylr5160: >>618
r化前情報のページを移すと同時にr化対応用ページを新規作成して
そのページの1行目にr化前情報ページへのリンク張っておけば良いんじゃないかな？
それでr化後ページが十分に埋まったらリンクはずせばスムーズに移行できる気がする

r化後の情報埋まるまで見た目すっからかんのwikiになるけど
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:25 ID:70T1yCTFO: 下手でサーセン
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:26 ID:tJeo30tt0: ＷＩＫＩの話に流れそうだから必死に話題戻したってところかｗ

あれ、ＷＩＫＩが壊れてるってのはいいの？
今のＷＩＫＩのままだと使えないんじゃない？
上で言ってたあれ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:28 ID:PpJr3jNr0: 流れをぶったぎってすまんが愚痴らせてくれ

ねんがんのへるぷーをてにいれたぞ！

昨晩在庫の呪い手2個を売ってしまったとこだがなﾁｸｼｮｰ！
他の露店見ても売ってねーし・・・はぁ・・・また出しに行くか・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:30 ID:zctFV8mj0: ここはひとつプロの中央でトーキーMBやってみればいい
通報されて修正されるね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:33 ID:QgxQnBhb0: >>624
†の記号がちゃんと表示されないだけでそれ以外は問題ないはず
直す方法調べてみるよー

>>616
クリ拳聖の情報提供ならまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ（本人）
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:37 ID:6+zwe2Jw0: >>627
wiki本体が壊れてるから管理者にメールでもしないとどうにもならんよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:51 ID:hVO4HL670: しょうがないにゃあ…
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:09 ID:U/zBOvs/0: 宿トーキー見たら踏むとか言ってるけどスレ弁慶のおまえらがそんなこと
できるとは到底思えない
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:12 ID:p/ylr5160: 今までのページはBeforeRenewal/○○を新規作成しそちらへ移行
r化対応用のページ（既存のページ）にはr化確定後の情報のみ残し他は削除
ただしあとで編集しやすいように最低限の記述形式だけは残す
最後にr化対応ページの1行目にBeforeRenewal/○○へのリンクを張っておく

この方法でとりあえず武器のページ編集してみた
武器だと数行くらいしか変更点ないため違いがはっきり分かるように
必要以上の情報消してるから中身ほとんどないけど
r化前後の情報が混ざるのが一番困るからr化前情報は移行、r化対応ページからは全部削除する
って方法取ってるんだけどどうだろ？
まあ新wikiへ移動するのが編集する側としては一番楽なんだけどね・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:16 ID:ODsk0S1w0: どうせトーキー置くのは壁際だし、クロークすればいいんじゃ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:20 ID:Z99eZjgW0: R後に使えない情報を削除または上書きしてく方向のほうがよくね？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:24 ID:zT8wNSWT0: 他職でそんなことしてるWikiないぞ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:26 ID:tJeo30tt0: 新規ＷＩＫＩ使うなら無料ＷＩＫＩ取ればいいんじゃない？
今のＷＩＫＩは無料鯖にＷＩＫＩ自前で置いてるっぽいけど。
http://wiki.livedoor.com/
これとか
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:28 ID:tJeo30tt0: 他職ＷＩＫＩで前の情報消さないのはＲが元に戻るかもしれないって初期の頃不安があったからじゃないかな
今はどこのＷＩＫＩも統合ＷＩＫＩ使ってるっぽいからあまり触ってないだろうしね
拳聖の歴史みたいのはあってもいいかもしれないとは思うけど、使えない情報はいらないと思う
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:12 ID:+POMXqsv0: 全角君はいつの時代もキチガイだな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:19 ID:XmJzkIBx0: 流れ仏陀切って質問

イグDニヨやってる人はどこでやってる？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:25 ID:Iyu1sssf0: イグDニヨの場合はイグDでニヨしてるな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:32 ID:70T1yCTFO: クエストがあるあの部屋がいいよ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:41 ID:XmJzkIBx0: >>639
つまらん

>>640
やった事ないなら答えなくて良いわ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:43 ID:70T1yCTFO: なんだ、真面目に答えたのに…
確かにやったことはないが、あのサファ族の石像の部屋周辺はシャドー即湧きポイントがある
だからやるならそこだって言ってんのに
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:03 ID:XmJzkIBx0: >確かにやったことはないが、あのサファ族の石像の部屋周辺はシャドー即湧きポイントがある

やった事ないのに良く知ってるな。ソースは？
俺が調べた限りじゃ別の場所なんだが。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:06 ID:+POMXqsv0: やった事ないなら答えなくて良いわ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:26 ID:70T1yCTFO: >>643
過去スレにあるぞーｗｗｗ
読んでないのが丸わかりな発言だなｗｗｗｗｗ

>>644
やった事ないけど答えるから良いわ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:48 ID:JaY0MTgW0: そろそろIP表示になるかな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:52 ID:XmJzkIBx0: >>644
やった事あるわｗ
靴村教範全部無しの素時給100M/hから伸びなくてな・・・

>>643
見付かったけど即湧きの事考えても7は無い。
後おまいさんみたいに暇じゃないんでスレ何て流し読みしかせんよ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:16 ID:EEcnUi0z0: >>564
要約するとクズじゃないやつが宿でトーキーするのは問題なくて
クズはどこでやろうと問題ってことだな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:19 ID:tJeo30tt0: 元々こんなスレだからＩＰ表示にはならんよ
携帯使ってるのと2ＩＰ使ってるのが暴れてるだけだし
削除依頼も通らないしな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:24 ID:70T1yCTFO: なんだ、ろくに過去スレも読まないようなカス質問者だったか
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:38 ID:aa+JXOWa0: どうでもいいからそろそろ神聖スレ行けよ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288105371/
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:40 ID:n3SGosYz0: まだ居たのかよｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:42 ID:70T1yCTFO: なんだ、ろくに過去スレも読まないようなカス質問者だったか
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:42 ID:tJeo30tt0: いや、ここまで全部俺の自演だし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:43 ID:70T1yCTFO: 日中一緒に暴れまわっておいて神聖スレ行けとか
何のギャグだ一体ｗｗｗｗｗ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:49 ID:tJeo30tt0: 俺が神聖スレで相手してやるよって言ってるんだよ（俺の自演
だから来て下さいお願いしますっていう懇願（俺の自演
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:59 ID:8JVlOX+r0: 拳聖の上位職？実装するって前にあったような？
あれどうなったんだろうね
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 22:08 ID:hVO4HL670: 実装してないなら書かなくて良いわ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 22:23 ID:hVpuNtLz0: 別に上位無くていいからレベルの上限上げてくれよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 22:28 ID:ei0VwF190: >>657
忍者だかガンスリだかの後。いつになるかはわからんよーってのがこないだｋROで出てた。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 23:21 ID:bBqGtHHk0: つか拡張じゃなく最初から通常職として実装すればこんな面倒なことにはならんかったと思うんだが
正直忍者もガンスリも拳聖も転生が無いし今後上位職が来ても常に後回しってイメージが強すぎてやる気が起きない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 23:46 ID:Z99eZjgW0: WIKI弄ってはいるが、情報の選別が難しいな
特に狩場情報とか行ってない狩場はわかんねーや
誰かこれは要る、これは要らないとかおせーて。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 00:12 ID:+UvCOVCQ0: わずか660レスに1日で役に立たない38レスも書く馬鹿がいるとはな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:28 ID:3R2I0/dS0: >>663
それ以上単発で書いてるやつが言うなよｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:30 ID:c0+fAV5t0: 今日はID:3R2I0/dS0か・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:32 ID:3R2I0/dS0: ほら釣れたｗ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:36 ID:3R2I0/dS0: つーかいつもの人ってずっと張り付いてるの？
何時俺が書きこむか分からないのに送信後2分でレスするとかやばいよｗ
削除要求無視されて相当ご立腹なんだろうなｗ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:36 ID:c0+fAV5t0: 神聖スレ行くんだろ？何テメーがココに残ってンだ。
ちなみに俺はID:+POMXqsv0なんだがやっぱりキチガイだったな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:39 ID:hfzgLk/j0: それお前のＩＤの一つだろ
書き込み方と決め付け方で分かるわｗ
自己申告を相手に信じてもらえると思ってる時点で頭イカレてるんだろうな
さすが神聖様は違う!!
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:51 ID:3hJzIYDR0: WIKI見て見たけど、情報の整列が最初からおかしいよね
温もり狩場や蹴り狩場、大人数狩場とか分けるほど今は狩場ないし。
一緒にしちゃっていいと思う

あとdagger消えてないから
無料の新WIKI取ったほうがよくない？
取るだけなら俺が取ってもいいけど
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 02:19 ID:3hJzIYDR0: つ「http://wiki.livedoor.jp/stargladiator/」
必要ならどうぞ。
いらないなら消します。

しかし、公式ブログがライブドアだからWikiもここで作って見たけど、結構広告邪魔。
無料だからどこでもついて回るんだろうけどさぁ・・・
掲示板もあるみたいだから編集できないけど編集して欲しい人はそこに書くと良いかも。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 02:43 ID:/S7ZDaRn0: なんにもしてないご身分であれこれ言いたくないけどさ

せめてもうちょっと形にしようよ・・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 02:48 ID:KSmtyjy90: 神聖荒らしからいくらレスがついても放置しておかないと
神聖荒らしに構ってレスする馬鹿が居ると
削除も規制もされなくなるからな？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 05:19 ID:viLzP1Mk0: ここの住人は付き合いがいいので放置なんて非道はできません
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 10:31 ID:PbN8N+QD0: >>670
とりあえずテキトウなところにカビ・沈没船・棚を放り込んだだけなんだ
見りゃわかるが放り込んだだけだけどな
狭間狭間狭間で他の狩場よくわかんねんだよな
今確実に死んでる狩場がわかれば消すし、その結果分ける必要が無いと判断すれば統合するよ

WIKIに関してはノーコメント
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 10:37 ID:3hJzIYDR0: >>675
編集乙

今必要な狩場と言えば、
狭間、棚、竜、かび、沈没船がメジャーかな？
他に報告が一つあったリンコがあったくらい。
これ以外はいらないと思う。
温もりとか蹴りとか区別つけないで狩場情報でまとめちゃうと見やすいなって思っただけで、
責めてるつもりはないよ。

Wikiは必要なさそうなら勝手に消しとくわ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 10:40 ID:3hJzIYDR0: あぁ、悪い
アヌビスとガリオン忘れてた
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 12:11 ID:j7qoPXamO: イグ中心部でニヨしてる奴等が非常に迷惑なんだけど
マップ中心あたりでニヨを展開して、ペロスやらカートやら影葱やらが釣りに出て
マップの東西南北すべてから足遅いmobをずっとトレインしてやがる
どうにかなんねーのかな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 12:15 ID:aHmXQQTn0: ここでそんな事言われてもそうですかとしか言いようが・・・
癌に溜め込みが酷いって通報するか、鯖板やらで問題提起してくれば？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 14:10 ID:j7qoPXamO: >>679
正直すまんかった
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 20:16 ID:FoBHAtHbO: 今日はやけに静かだな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:39 ID:7uQrF5Ev0: >>681
呼んだか？　チャッキーでも狩ってろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 22:51 ID:9HsIXLYA0: 蜂蜜ってドラコからもけっこーでるようになっておいしい
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:32 ID:G0WHYwss0: このスレも終わりだな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 01:26 ID:v3h5i7e00: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，───,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（太陽の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー──``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤ 　　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　たいようのひ　たいようのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(;∀;∩　　たいようのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:25 ID:/qtwCB550: まーたヘルプｃ買い逃した。寝てる時間帯に出展されてた。
マメにチェックしてたのに、クソっ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:42 ID:6b4lfO+F0: 展示だけで購入不可なんですね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 03:01 ID:chDC5ySG0: カード帖に追加されてそうだし、買いチャ立ててれば以前よりは来るんじゃね？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 06:01 ID:QcKNpxZP0: ここは一つ買い占めて高値で展示しとくか
拳聖は金持ちばかりだからな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:34 ID:I6bMyljpO: いやそれは偏見だ
蹴り拳聖なめんなよ（´・ω・｀）
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:35 ID:XaT3XXOy0: 拳聖に金持ちが多いのは認めるが、皆が皆金持ちってわけじゃないんですー
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:56 ID:G5dWlei80: 展示的な値段だけど買ったわｗｳｱよりちょい安い程度の値段だった
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:34 ID:zC5lyKat0: 臨時でイグD立てても誰も来ないな・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 15:14 ID:dIIyHpNk0: ねんがんのミスティックカタパルトショルダーを手に入れたが、ヘルプーがないと微妙だな
ローレベベントスに比べると回避25も落ちるから、AGIに75くらい振った拳聖を作り直したんだけど、
そうすると削るステがINTくらいしかないわけで、凍結事故が激増して結局ローレベ使ってる

ヘルプー全然売ってないんだよなぁ・・・
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 15:16 ID:dIIyHpNk0: ↑
書き忘れたけどローレベに戻した＝INT振ってる拳聖に戻したという意味です
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:13 ID:U7CsdoyW0: 魚でいいじゃん
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:16 ID:vEqIELoE0: 過去スレ全部発掘したぜええええ
これで既出質問には堂々と過去スレ嫁って言えるぜ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:39 ID:tz5uoFqvO: >>693
当たり前だろ
あんな所でやったら釣りは確実に晒されるか基地害として認定されるし
拳聖みたいに晒されまくって使い物にならなくなったら作り直しってわけにもいかんしな
あんなもんはやるべきじゃあない
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 22:42 ID:QcKNpxZP0: >>697
乙
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 22:44 ID:vEqIELoE0: ちょいと相談したいんだけど
メニューにある公式ニュースとパッチ情報なんだけどさ
2006年から更新されてないみたいだし消しちゃってもいいかな？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 00:05 ID:7UdrJ/x40: 俺はＯＫだと思う
そういう情報は別の情報サイトから入手できるしね
ただ拳聖のスキル修正予定についてだけあるといいかも
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 03:38 ID:SzPymkew0: 狭間で拳聖にエンチャントブレイドかけてる奴をたまに見るんだが、ほとんど意味なくないか？
温もりには乗らないし、せいぜい素蹴り+500ダメージしかないし、戦闘時間ほとんど縮まらないんじゃないか。
それとも蹴りスキル駆使するタイプだと結構違ってくるのか。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 04:42 ID:+sUf6oLT0: 温もりにのるって人がたまにいるんだけど検証ってされてたっけ？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 04:45 ID:y3DbBi9w0: 俺も乗るかと思ってたけど多分乗らない。
素手だとEB効果無いとかだったらﾜｶﾝﾈ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 05:19 ID:MOpaw0f0O: 温もりには乗らないよ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 05:46 ID:7UdrJ/x40: ASPD190なら意味あるでしょ
昔のアヌ蹴り拳聖でASPD189と190では大分火力違ったし
低ＡＧＩにはまったく無意味だけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 08:00 ID:AY/EHfOT0: 重くてぬくもりダメージに蹴りダメが接近するような状況だとかなりでかいよ。
でも蹴りスキルには乗らないから、
蹴りスキルガンガン使っていくタイプだと意味がないはず。

蹴りっぱなしならライドの吸収も結構変わってくるので消費がそこそこ減る。
だが誤差と思えば誤差と言えるレベル。

RK座らせてるなら俺ならかけるな。大した時間ロスでもないでしょ。
だがｃｃしてまでかけたいとは思わんｗ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 10:58 ID:7UdrJ/x40: dion規制されたっぽいなｗ
ざまぁｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 10:59 ID:7UdrJ/x40: すまん誤爆orz
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:18 ID:R1VLsBuZ0: >>708-709
ざまぁｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:29 ID:PaT2tTdo0: 久しぶりに食券のレポートするぜ。

1ヶ月くらい食券で狭間を売り続けた結果、システムも浸透したのか
問い合わせもほとんどなくなった。
露店名を「券買う⇒取引する⇒PT飛んでくる」にしたのもあるかも。

特徴というか新たに気づいた事。
同格の拳聖がチャット売り(2/2)してる時は、人の多さにもよるけど
+100kくらいでも売れる。同じ価格なら杪殺に近い。
問い合わせがないときは、クリックで取引とPT回収作業するだけ。

何でこんなに推してるかって言うと、
俺も食券買ってゴロゴロしながらLvあげたいんだ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:55 ID:ZvzRLl8j0: 多分同じ鯖だと思うが、普通にチャット売りでも不便を感じないんだよな
とりわけ売り上げがいいとは見てて思えないしメリットがねえ～
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:58 ID:v+bjfwMt0: Ｌｉｓａでお座り枠売りみつからねー
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 13:00 ID:lNev+7m40: おそらくケミの銘入りポーションか何かを食券にしてるんだろうけど
露店名と銘を似せた詐欺をされたらどうしようもない気がする
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 13:10 ID:L7sFL9K6P: >>714
アイテム重ならないから無理
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 13:11 ID:ZvzRLl8j0: そこまでの手間かけてまで詐欺しようと思うか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 13:45 ID:s+oo3m4j0: ハザマお座り詐欺するための攻略

ノビを作る→商人転職→ケミ転職→属性Pの本購入→材料拾い→作成

ただ、一回でバレるから使い捨てな！
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 14:15 ID:qQN7eaWpO: 効率悪すぎわらた
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 14:22 ID:dGcTGWf60: 銘入りポーションを買い占めて割り増しで売る作業を始めるんだ。

ただ売れなかったら大赤字だから注意な！
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 14:38 ID:gJrxLZLN0: 毎回食券買うって使わないで貯める→食券売ってる横でまとめて露店販売

なんて手もあるが、こういうのやるのは私怨で晒されたときだけだろ
どっちかっていうと普通に晒されて叩かれたほうが枠売りは消えるしな

ところで前にも出てたけど何時頃やってる？
ちょっと見に行きたい
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 15:08 ID:PaT2tTdo0: >>712
俺だってメリット無いなら続けないけどね
やってみて「メリットねーよ！」というならやめればいいだけ。

>>720
平日は夜12時～とか1時～に立ててるよ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 15:25 ID:BGUd2Nh20: 誰かＩｒｉｓにも枠売りをしてくれ。俺が買う。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:00 ID:ZvzRLl8j0: 買い占めて転売されても利用者の方が買わない。20M↑クラスのプレミアチケならわからんけど
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:33 ID:gJrxLZLN0: >>721
あり、ちょっと見て見るわ

>>723
我慢比べだしなｗ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 22:07 ID:kyZf/1Dm0: 集まっては狭間に行って、次にチャット建ってみたいな感じ
(2/2)の裏では10人くらいクリック連打してるｗ毎回即殺すぎてだるいから自分で出すとｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 00:49 ID:7jA5Jrjx0: うちの鯖も枠売り欲しいぜ・・・＠Ver
ちなみに時給と値段はどんな感じなんだい？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 01:30 ID:E2D4Wm5W0: 10-12M 300k
14-17M 400k
20M前後 500k

微妙な書き方だが、即殺ラインはこんな感じ。
人によっては+100kくらいでじっくりと埋まるのを待つ人もいるし、供給が足りてない時間は高くても売れる
ちなみに、おでんが800k-1M竜温(40-50Mくらい)3M棚温4Mくらい＠all素時給
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 01:33 ID:GfqbQjGm0: >>726
その鯖で最高時給だす奴の値段次第
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 02:15 ID:xCk1qo2z0: 今まで狭間お座りでいろんな奴を見てきたが、
ファーマシーおっぱじめた奴は後にも先にも初めてだった
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 03:37 ID:9jjcHlGR0: 狭間でプロポタ出す奴ってなんなの？
拳聖がﾊｴで着地するかもって思わないのかね。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 03:57 ID:NVMKl/L70: 一端外に出てから出せばいいのにな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 04:33 ID:R78Izwt60: いわれないと考えないと思うなぁ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 04:38 ID:wp5rYuMA0: たしかに最近ギルド単位でお座りに来てほとんどが実入りらしく入り口まで釣ってきたり
終わった後ポタ出して帰っていく奴らを良くみるな。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 06:16 ID:a/v3R/xk0: >>727
3点質問！

1、それって12人ＰＴでの時給？
ペアで素時給20Ｍ出す拳聖なら12人ＰＴで、
40m(ソロ時給)*2(ＰＴボーナス倍率)/12=6.7m(一人辺りの時給)
になって、火力が二倍くらいになることでこれよりも上がるだろうから10Ｍくらいは出るとしても、
20Ｍ前後ってＤメギン持ちとかの話かい？

2、一回のＰＴでどのくらい利益でるかも教えてもらえないだろうか

3、竜や棚なんかの場合の金銭は他メンバーに分配するかも頼むぜ！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 07:42 ID:OFCiWrmS0: ペアなら素時給3～40は出るだろうが
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 08:18 ID:a/v3R/xk0: おぉ！
拳聖をずっとやってる人は凄いね！
雑魚拳聖の俺は20Ｍしかでないからついそれで計算しちまったよ

ペア素時給40M出るのなら、
80m(ソロ時給)*2(PTボーナス)/12=13.4m(一人辺りの時給)
75教範D村靴なら20M行くのな！
しかもペアなら40m*2.45(ﾈｶﾌｪ75D村靴)=98M!
すげー！！！！

ちょっと俺も安くで枠売りしてみるよ！
教えてくれてありがとう！
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 08:36 ID:pVoW2Mio0: >>736
俺の鯖は狭間無料お座りまであるんだぜ･･･
（しかも無料お座りやってる奴は割りと効率出る）

Wメギンは通常の4倍の価格だが効率は通常の1.5倍だった
突如動かなくなってexpが入ってこない時間が2回くらいあったがBOSSでも回ってんのかこいつ･･･
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 08:51 ID:zHCOocuCO: まーたペアで『素時給』で30～40Mか
動画と装備くらい出せよ。一時間で何体倒すと思ってるんだ一体
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 08:59 ID:bHqt3IDD0: >>736
他が40M出ようがお前自身が20Mの雑魚拳聖じゃどうしようもないだろｗ
そもそも40Mも出ないけどな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 08:59 ID:Wkp41oHu0: 身内だけで12枠埋まらないときは無料でもいいから埋めたいんだけど、それやると
他の売ってるやつに恨まれそうだから仕方なく安値で売ってる。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 09:04 ID:pVoW2Mio0: >>736
売り拳がたくさんいる鯖の俺がまじめに回答してみよう
（１PCの完全売り拳すら存在する。）

＞1、それって12人ＰＴでの時給？
Tリベ属性本、商人セットで８M/ｈ表示が多い（装備は公開しておけよ！）

＞2、一回のＰＴでどのくらい利益でるかも教えてもらえないだろうか
お前さんの環境にもよるから一概にはいえないが
風車・ストライキング・ブレIAを無料枠に設定すると8枠売れるので
300k×8人で2.4M/h?

２PC罠出せないなら罠出せる人の無料枠も作ったりして用意。

3、竜や棚なんかの場合の金銭は他メンバーに分配するかも頼むぜ！

臨時の拳＋枠は拳聖が全部ぼっしゅーとです
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 09:06 ID:GfqbQjGm0: お座りが都合よくBS系だったり民なら30ｍ位は見えてくるけどな
修羅支援のみだと公平25mで枠売ると11～12m位
公平40mとかはWメギンやグルーム無いと厳しいね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 09:58 ID:bjK6dG750: Tリベ属性本と商人セットって両立しないと思うんだがオレの読み間違いか
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:03 ID:CuymXFCiP: >>743
読み間違いじゃなくて、読み取り間違い

複数の枠売りがあって、Tリベ本の枠売りや商人セットの枠売りとかがあり、
8M/hっていう表示が多い
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:07 ID:a/v3R/xk0: ID変わってるね
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:08 ID:a/v3R/xk0: これだけじゃ意味わからないね
最後の文字ね
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:24 ID:CuymXFCiP: >>746
私のことでしょうか？
これは以前臨時広場にアクビを座らせてぼーっとしていたら
変なWisが来たので怖くなって人込みに移動して隠れたのですが
Wisが止まらないので怖くなってログアウトしてから
たまにこんな風になってしまうんです。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:32 ID:CuymXFCiP: あぁんごめんなさい
てっきりパッチスレかと思ってそのノリで書いてました・・・
（他でもパッチスレと間違えて怒られたのに・・・）

末尾PはP2proxyという機能を使って書き込むとなるんです。
2chなどで規制されてもP2経由すると書き込めるので
専ブラにP2経由で書き込むように設定しているので
それがMMOBBSでも有効になってるんです。

スレチ失礼しました。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:39 ID:zHCOocuCO: どっかで見たぞそんなレスｗ
750 名前：727 投稿日：10/11/30 11:06 ID:YI5gZSX/0: >>734
一応、答えておくと

1.座りが得られる時給
10Mは普通の商人セットの話で、それ以上を"安定して"出すならメギンbossc3次支援が必要
当然RMの負担は大きいｗしかもうちの鯖はログイン鯖がおかしくて複アカログインだけでストレスマッハｗｗｗ

2.
自分の座りを入れなければ*11した数字だと思えばいい。hp増加pやおやつとかは必要経費だけど
狭間はレア出るし、ライド帽が2日で買えるレベル

3.
基本的にその人の総取りで、お座りは清算も受け取らない。
おでんは拳HP教授に枠あって、竜は外釣りはあるけど枠売りは基本的に無理で拳のみ。棚も拳だけ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 11:30 ID:XLALWS5P0: >>733
あるあるｗｗｗｗ
てか、自分もお座りしてるのにWPまで呼び寄せる奴はマジアホじゃね？と思ってる。

それが最悪の結果を生み出した例が一つある。めったにないだろうけど。

モロクの取巻きを通常MOBと勘違いしてWPまで呼び寄せたアホがいて、
「物質ぐらいなら避けれるぜー」とかオープンで発言した後、即死。
それをみて仲間が蜘蛛で止めたまではよかったが、そのあと飛ばそうとして攻撃し、
コンスタント召喚で他のお座りも含めて火鎧だった俺のRK以外が全滅した。

その後取巻きはリコール受けてモロクの元に戻ったんで、周りの連中を起こし、狩り再開。

しかし、５分くらいたったところでまたMOBをWPに引き寄せ始めたんで、
一言言おうとしたら、今度は通常物質とモロク本体を呼び寄せ、結局全滅という愚行MAX。
ちなみに引き寄せた奴はそのままWPに直行。

思わず画面に向かって「ふざけんなボケ」とか叫んじまったわ。

こんなでも鯖では結構大手Gなんだぜ…謝罪すらなかったな。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 11:49 ID:QbYayO4D0: >>741
シングルウアー型2PC、皿民修羅無し、課金アイテム一切無しで、ミスりまくっても10M出る。
ミスが少なければ上納換算で13M付近までいける。

10Mでない人は狭間3に支援キャラ置いてないか？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 11:58 ID:GfqbQjGm0: 鯖と時間帯にもよる、三種食いだけがやたら多かったら効率は出難い
支援キャラを3におくのもBS皿民以外はそこまでメリットを感じない
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 12:03 ID:n4Y/jDiJ0: >>752
悪くても8M/hとか平均10M/hとか最大13M/hとか人によって提示が変わる
ちなみに752は時給はいくらですか？って聞かれたらどう答えてる？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 12:14 ID:QbYayO4D0: >>753
支援キャラ3に置くのは俺もメリット無いと思う。
素直に宿に置いて支援切れるたびに帰った方が500杪系アイテムの管理が楽だし。

>>754
PT名にするから聞かれないけど、仮に聞かれたら「12M↑ですね」と答える。
狩り中に「12M出そうにないな」と思ったら課金系開放して帳尻合わせてる。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 12:20 ID:ddahnzPE0: そういや今日からアニバイベントだっけか？
また狭間温不発オンラインになるかと思うと頭が痛くなる。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 12:28 ID:zHCOocuCO: なあに、去年同じヘマをしてるんだから普通ならイベントは別鯖にするさ
普通なら、ね…
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 12:34 ID:n4Y/jDiJ0: >>755
俺なら10Mって書いておくけどな。おそらくそこらのギャップによる話だろう
鯖柄にもよるだろうが、臨時の待ち時間に枠売り評で盛り上がったりするし
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 12:58 ID:SGc8INmaO: もしもし、枠売りもwikiに入れとけばいいんじゃね？ｶﾞﾁｬ。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 13:27 ID:oWyAibYWO: いらないだろ
枠売りのない鯖の方が多いだろうし
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 13:42 ID:F4A5YKW2O: 枠売り自体嫌悪されてる鯖のが多いからな
枠売りしただけで晒される鯖もあるぐらいだから、wikiに載せた所でトラブルの元になるだけだと思うのｶﾞﾁｬ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 14:22 ID:0KDzuS+E0: 枠売り晒されたら宣伝になるからいいじゃないか。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 14:26 ID:QbYayO4D0: 生枠売りと狭間枠売りは根本的に違うと思うが。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 14:43 ID:4FEMgQdN0: 生温と竜温枠は定期的にぴこで晒される（主に自分が）
狭間温枠は鯖板でネチネチやられる（主に顧客が）
宿で奇跡出す奴は黙ってクロークで踏まれる（人が来ない所で奇跡出す謙虚な俺は別）

そんな自分の鯖はどうしたらいい？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 14:51 ID:n4Y/jDiJ0: その鯖を出るしかないんじゃないか？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 14:51 ID:iWx63e4H0: 身内とか知り合いにだけ枠売りしてろよ
宿で奇跡は場所を選ばない馬鹿が悪い
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 15:11 ID:SpO7kFM40: で、奇跡はどうよ？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 15:13 ID:a/v3R/xk0: >>748
教えてくれてありがとう
管理板にも書いてなかったのでしらなかったよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 15:20 ID:0KDzuS+E0: そもそも鯖板の晒しなんて気にしてる奴いるの？
あんなの見てない奴の方がほとんどじゃん。
それに、ぴこも鯖板も晒してる奴が正義という訳ではない。
悪党ばっかりじゃないか。ほとんどが妬み。
分かってる奴は鯖板の晒なんてアテにしてないはずだが。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 16:04 ID:otplORlx0: 学園祭あるサーバーはイズ方面、名もなき島周辺っぽい影響ないかな？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 16:28 ID:1oCFjxdp0: 今のところメンテ前と変わらず狩れてる
クリスタルがいる程度
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 16:40 ID:oWyAibYWO: クリスタルが聖4のアクティブだったら死んでたなｗ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 16:46 ID:ddahnzPE0: >>772
サンタポリンの悪夢は忘れない！　絶対にだ！
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 16:50 ID:P5A3Q5VZ0: ノンアクでルートもない分まだマシだろ・・・
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 16:52 ID:zHCOocuCO: サンタポリンは今年はいつ湧くんだろうか…
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 18:49 ID:SpO7kFM40: 日程的に考えると12月21日のメンテ後からじゃね
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 20:17 ID:XLALWS5P0: 一応念のため。
トーキー重ね置き可能。奇跡も大丈夫。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 20:37 ID:n4Y/jDiJ0: 鯖強化されてるのか落ちないｗまぁ夜になって負荷が増えるとどうなるかわからないけど
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 20:58 ID:F4A5YKW2O: 何だかんだイベントとは鯖違うみたいだけど、
結局お前らいつもと比較してHIT間隔どうよ？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 22:30 ID:FdZnTtfM0: いつもと同じだが鯖缶が多い
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 23:37 ID:bLMro2He0: 物は試しで落法切ってみたらここ2日一度も落ちてない
前は多いときは1hに3回とか鯖ってたんだが・・・

頻繁に落ちる人は試してみる価値あるかも？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 23:58 ID:n4Y/jDiJ0: うちの鯖はccで落ちない。あたりまえなんだが、結構嬉しい俺癌畜
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 00:15 ID:mrfbexwk0: イベント始まったら温もり不発して当たらないや
サマスペのときは酷かったけど、今回のはもっと酷い
秒間HIT数0とか初めてだ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 00:20 ID:HsbTM7xr0: 奇跡出しの最中にｲﾍﾞﾝﾄ始まった
MBのｼｮﾄｶ押しっぱなしにしてたんだが指を離してもMBが出続けてるｗｗｗ

襲撃なんか首都だけでやれよ馬鹿が
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 02:17 ID:3Vbckbky0: 狭間@10分ってところでアニバはじまったらほんとに温もり０状態になったわ
フェイヨンとかアルベルタとかもうちょっと実害すくない所でやれよクソが！
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 11:33 ID:vprwBpisO: アルベルタって棚と同じ鯖じゃなかったか？
そっちの方がカオスな気がｗ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:25 ID:ISySrEqt0: 狭間２PCで回避365でアスムしてる
コウルシ+VアリスでMB食らっても痛くないけどなんとなく

アスム切れてもブレス速度SP切れるまで頑張って、
SP余ってて左側に着地したら支援して続行

支援切れてハエ１５個使って左側に着地出来ないのと死んだ時以外で宿に戻ることはないけど
支援を３においてる人スレでは少数派なのか参考になるね
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:29 ID:zVyMSfUP0: いきなりどうした？
大丈夫か？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:50 ID:P7QoiXDw0: 支援を3にしか置いてないやつは、戻る時に天使を入り口方向へ寄せ集めるからカス
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 14:02 ID:QdyowBTX0: >>787
支援が修羅で低Lvの上にStrVitDexの天穴支援型
支援したら座らないとSPがすぐに枯渇する
狭間3には警護兼任で皿を置いている関係上、Mobの沸く可能性のあるMAPであまり作業量を増やしたくない
天穴切れてMob溜まってる所に居ない限り蝶で戻って支援かけ直しの繰り返し
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 14:35 ID:tqyCNUGK0: デビリン装備して物質のMBくらったらどれくらい食らうのかって計算する方法ない？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:04 ID:NK8uA0jC0: ある
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:57 ID:gXv4+sZp0: ないあるよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 16:31 ID:SvjRYPdT0: ヘルプー型、ウアー型に今回のガムアイテムでスティックキャンディの回復が

585 （○口○*）さん sage 10/12/01 10:08 ID:IyxIIqcH0
>>576
お馴染みの魚＆アイスに匹敵する回復効率
ドロップ率も高めの模様

【アイテム名】【価格】【重】【平均（回復幅）】【価効】【重効】
ｽﾃｨｯｸｷｬﾝﾃﾞｨ　100z　　4.　 124.5 (105-144)　1.24　 31.12
　　　　　　　　　　　　　 186.5 (157-216)　1.86　 46.62 (+50%) (お口の恋人ガム)
　　　　　　　　　　　　　 249.0 (210-288)　2.49　 62.25 (+100%) (お口の恋人ガム+団子童子)
　　　　　　　　　　　　　 311.0 (262-360)　3.11　 77.75 (+150%) (お口の恋人ガム+W団子童子)
おいしい魚　　 190z　　2　　186.5 (150-223)　0.98　 93.25 (+50%) (くわえた魚+たれリーフキャット)
ｱｲｽｸﾘｰﾑ　　　100z　　8　　373.0 (315-432)　3.73　 46.69 (+200%) (Wスノウアー)

となるので、団子童子型も候補になるっぽいな。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 16:33 ID:T4nXxkRl0: 今回のﾊﾟｯﾁごｻﾊﾞｷｬﾝの確立がかなりあがりました
今までｿﾛやっててそうそう落ちたことはないんですが
今日4回行って奇跡切れるまで入れたのは一回もないです
何時も通りの狩りかたなんだが・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 16:51 ID:41OujEOGO: 分かりやすく日本語で話してくれない？
こちとらモンハンで忙しいんだよ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 16:57 ID:mrfbexwk0: >>795
鯖が重いだけだろ

>>796
個人的には旧モンスター大量リストラの糞ゲー乙すぎる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:03 ID:g93fDYn80: スティキャンの入手方法が人形交換くらいしか思いつかないんだけど、それでも候補に挙がるか？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:12 ID:SvjRYPdT0: 一応、今の期間中はコンビニでＮＰＣ売りしてるらしいよ。
あと、お口の恋人のドロップ率もそこそこらしい。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:52 ID:QdyowBTX0: >>798
ドロップ率がはんぱねぇ、キャンディとスティックキャンディはぼろぼろでる
狭間で使ってみたけど落ちすぎて邪魔と思うくらいに落ちる
さかな使ってた場合はガムの方が現地調達も出来て使いやすいかもね
一点気がかりなのは装備5点出たのにエルオリ1個づつだった
単なる偶然かも知れないからもう何セットか使ってみる予定
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:37 ID:PYmdlkZ/0: >>800
そんなに出るもんなのか
早まってキャンディ90k個買い集めなくてよかった
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 19:09 ID:HfDB90wF0: >>801BSスレより

678 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/12/01(水) 12:33 ID:/P5Ai2p40
恋人ガムやばい、まじでやばい。
ニブルAxT2確狩りで
キャンディー：277
スティックキャンディー：311
アーモンドチョコ：32
Wウアー+アイス積みすぎて行ったから重量がオーバーしまくりだった。

719 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/12/01(水) 17:42 ID:TNevrzns0
恋人ガム当たったので生体2でお試し、4種1確狩りで30分
キャンディー：297
スティックキャンディー：298
アーモンドチョコ：27

30分で重量90％越えたｗ

721 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/12/01(水) 18:00 ID:l2rIp/UU0
師匠でおためし30分　ドロップUP1.5倍効果付き
ネイチャ89
キャンディー112
スティックキャンディー98
アーモンドチョコ9
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 20:21 ID:PYmdlkZ/0: 団子童子カード拾いに行ったはずなのになぜかコウカードを手に入れた
うれしいけどうれしくないふしぎ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 20:58 ID:HGK6kRFPO: 団子童子ｃってなんだっけ？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 21:02 ID:9Vi/oSm50: アーモンドチョコってDC10でいくらで売れるんだろう？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 22:45 ID:HWTPjGwZ0: >>805
拳聖なら自力で買うでＦＡ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 01:03 ID:wABYOBGi0: ヘルプー死亡のお知らせすぎるな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 01:17 ID:OcaU2zAj0: これでかつる！って思ったが…問題は産出だな
まず団子童子ｃがうちの鯖だと全然出回ってない
次にスティックキャンディは優秀だが、キャンディはゴミという点。
スティックキャンディだけを貯めていくのは結構時間かかりそう&面倒

てかそもそも出回らない事には、終了も何も肉から離れられﾈｰﾖ
出ればラッキーなノリで崑崙行ってみたが、何匹かケミBOTが１０分置きに不自然な行動してるし…
もう誰かｃ貼開けてくれよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 01:21 ID:kXpz4STW0: いままでゴミすぎて倉庫に溜め込んでるやつ居ると思うけどな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 01:23 ID:cvwB1Fyr0: アイス、魚、肉はいつでも買えるってのがやっぱり強いよな
ぬいぐるみ交換があるとはいえ1個760zとか話にならないし
やっぱり30k個買占めするべきか・・・

ガム＋W団子cでゴブリン行ったら1時間でどれくらいドロップする物なんだろ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 01:23 ID:/6p377L10: スティキャンとかのお菓子系は去年だったかおととしだったかのクリスマスに
菓子包みに全部変えられてあんま残ってないんじゃね？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 01:32 ID:0GQqylZV0: 今なら恋人装備してれば買えるからいいんだが、その在庫が尽きた時が問題だな
ニブルとかでAxT狩りしてる人なら回収も楽だから別だけど
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 01:37 ID:qkn+Y2dc0: キャンディーなくなったらウアー装備して狩りして貯めればＯＫじゃね？
恋人+シングル団子で狭間でも1ｈ100個↑拾えたし敵多い狩場なら
あっというまに溜まるね
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 01:59 ID:qkn+Y2dc0: 後、重量が軽いから49%積みで補給1回でいけたから89%でスタートしたら
無補給でいけそうなところもいいね狭間拳聖向きの装備だと思ったよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 02:31 ID:twozA3160: アヌ温もりって30も出るもんなの？>>6
色々込みで2分に1Mペースってだいぶきつい気がするんだけど
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 02:56 ID:axtWHcRI0: 30m/hを50教範ありで出すには1hで238匹倒さないといけない。
1分で4匹だから死んで戻る時の時間が少なかったり補給にかかる時間が少なければ余裕じゃね？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 03:04 ID:yo0PP+PZ0: アヌ1体に殲滅にかかるのが60や70台で約4秒
1分間に4匹でも20秒だ

補給用カート置いたり、レベル上がって1体2秒とかになればさらに余裕
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 03:05 ID:yo0PP+PZ0: ごめん、言葉が抜けた
16秒じゃなくて20秒計算なのは飛び蹴りして殲滅までのラグで1秒くらいあるため
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 03:29 ID:twozA3160: 計算間違えたかな
時給:30M
アヌ経験値42000(*2で84000)
50教範+村靴:1.7倍
PT人数:2人
420体/h→7体/分
75教範でも 366体/h
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 06:03 ID:XXZAtV/w0: 火力もそうだけど、
今は軽いかぼぱい無いからｓｐ剤で相当倉庫戻りするぞ？
俺の実感は時給10Ｍより上だけどブラゴレより低いんだよな

ブラゴレは90台まで余裕だけど、あぬ温は80台からきつくなる
Ｒ前はともかく今は10～20程度じゃね？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 06:32 ID:WslQFBBw0: つーか、その間違いつきの糞テンプレ削除依頼したほうがよさそうだな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 06:44 ID:qgYjqsIw0: 削除依頼は通らないだろうがいらないのは同意
ゴールデンタイムはＴＵプリのせいで半分も時給でないしな
最大時給上げてどうするんだよ馬鹿
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 06:58 ID:Ub8QBBZw0: 今糞経費のかかるアヌビス温やるくらいならブラゴレ罠か忍者だろ
この前、例の2確殺忍者がうちの鯖でブラゴレしてたぞ
Irisだ…
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 09:00 ID:8VxdNf1/P: だから>>6はテンプレじゃないと何度言えば
前スレだかで最初に>>6貼った人自身が、テンプレとして貼った訳じゃない
って言っているんだから、次スレで削除すればいいだけ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 09:19 ID:/7LOORFp0: 教授か結婚でSPなんて無尽蔵じゃないの？
拳のSPなんて少ないから結婚で余裕だし、
結婚なら移動もできるから、いつもプリと結婚でやってるけど
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 09:25 ID:8VxdNf1/P: >>825
だって同性婚未実装ですしおすし
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 09:26 ID:/7LOORFp0: >>826
ワロタｗｗ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 09:41 ID:6cqiE+pw0: 俺みたいにSPのためにヤローのアカウントなんて取ってられっかーとか
うちの娘を2PC婚としても嫁にやれるかーっていうのもいるだろうし>>826は真理
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 10:56 ID:Dktj4lup0: 結婚SP譲渡に相手のSP量はかんけいないんじゃない？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 11:00 ID:Zd4QoQZi0: %だから関係ないね。825は計算弱いんだろう。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 11:00 ID:HRNFxYrs0: >>829
あーホントだ、回復量は最大SPの10％って決まってるんだ。
なるほど。これにしかSP譲渡使ったことないから気が付かなかったわ・・・
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 11:05 ID:xrQIteEa0: 関係ないという点を考えるとSPR10取得のInt1ｽﾊﾟﾉﾋﾞが最強だな。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 11:51 ID:Weet7DOcO: >>823
で、そのブラゴレ引っ張りはお座り側はどれくらい時給出るの？
当然アヌビスより出るんだろうね？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 11:56 ID:FZk88HUg0: 拳聖スレで1M～2Mの経費でガタガタ言う奴って温もりに向いてないと思うの。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 12:04 ID:nIxH/k520: 今の温もりって、装備には金かかるけど経費はそれほどでも無くないか？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 12:06 ID:48u6Xm+g0: そうだよな。
むしろPCや垢など、物量が物を言う・・・
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 12:33 ID:2biz9Tob0: 経費をガタガタ言いつつ温もりしてます
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 12:36 ID:EU4X5qLtO: D>IハンターでブラゴレCTやったらお座り側で素Base15Mぐらい出るんだっけ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 12:49 ID:TlvmufDO0: ｱﾇって倉庫戻りしなくない？
いつもお座りｱｶの数ｷｬﾗに荷物もたせて現地置いてる。
狭間入れる80or転生なら65～okだしいつもPD↓温で上げちゃうなぁ。
経費なんて計算してないけど5mも掛からないんじゃない？掛かってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ﾌﾞﾗｺﾞﾚ15m+村靴教範なら悪くも無いんだろうけど、調べるの面倒というのが僕の本音。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 12:53 ID:o/lDZJu90: 忍者クナイブラゴレ2確は確かに可能だけど、それは専用装備があってこそだろ
正直それ揃えるくらいなら多少の赤字でもアヌ行っちまうんだよな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 13:03 ID:Weet7DOcO: わざわざブラゴレ特化風魔手裏剣作ってクナイ狩りするなら
異世界クエストの手間や特化武器代考慮したらアヌビスより赤字だよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 13:03 ID:xrQIteEa0: R前ほどﾎﾟﾝﾎﾟﾝ職を増やすｹﾞｰﾑでもないしな。
10や20程度なら別に消耗品で使っても気にならん。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 13:40 ID:23x70giH0: お前ら恋人ガム使う？
俺は肉のままいくけど
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 13:48 ID:SOHUm42+0: キャンディー今は買えるけどそのうち買えなくなるからなあ
微妙じゃね？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 13:55 ID:MiFleitc0: 無料開放だしアカ作って6キャラ+倉庫にキャンディー詰めとけばいいんじゃないか
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 13:55 ID:o/lDZJu90: 倉庫に限界まで買い込んだとしても、使い切ったあとの入手ルートをどうするかだな
MOBドロップと人形交換しかないわけだし
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 13:59 ID:qLasZoeE0: 狭間で単品処理やってる拳聖には向かないだろうな

逆にニブルでやってるようなメカだと永久機関になると思う。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:06 ID:Ub8QBBZw0: 低ｌｖ時のアヌはサイズ補正入ったせいで数匹でsp枯渇するぞ
sp譲渡だと時給10Mもでない
やったことないから言えるんだろうが。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:15 ID:+xkUqhOX0: 俺はあぬ温もりするくらいならブラゴレ罠するな(異世界クエも旨いし
ガムはさすがに入手手段ないからいらね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:21 ID:nUWY+YUe0: 蹴り拳聖にはいいかもな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:21 ID:EU4X5qLtO: キャンディ類が永久販売になれば神になるんだけどなぁ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:22 ID:KBVgHxrf0: どうせ教範75使用である程度のレベルまであがっちまえばOKさ。
時給10M弱出れば十分でしょ。教範込で15M以上。すぐに80台だよ。
ガムはそのうち露店に出回るんじゃ。

とはいいつつも、ブラゴレ罠の方が早いのは事実。
ハムかログでやった方が早そうだなこれ。

BSでWP使えば、アヌ温もりもありかな？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:24 ID:OuShZi0a0: ＷＰの効果時間考えたらないな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:24 ID:KBVgHxrf0: >>853
なるほど、素直にブラゴレ罠にするわ。
thx
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:27 ID:nIxH/k520: で、実際の時給は
アヌ温10-15M(教範なし)
ブラゴレCT15M

こんなもんかな。支援スキル入れるなら空いてる時間にPD4の方がよさそうだ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:32 ID:vtY3D+uy0: ×　アヌ温10-15M(教範なし)
○　アヌ温10M前後(教範有)

ブラゴレCT15M(教範有4確)
支援スキルいれたらどっちも効率うｐ

というかさ、ま　た　I　r　i　s　か
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:47 ID:nkwUhJqk0: 俺、次スレで糞テンプレ改善しないで貼り付けたら削除依頼するわ
初心者拳聖を間違った情報へミスリードする一見正しいような情報ってな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:56 ID:8VxdNf1/P: また>>6を貼ろうとする輩とそうはさせじと速攻で埋めに走る輩との対決ですね！
じゃあ私は>>1乙しちゃうぞを貼れるようにがんばります。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:57 ID:AA5cYYmH0: 激しく同意

ところでWikiの件どうなったん？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:01 ID:WJemkJ0R0: どうなった、とはどういう意味でかな？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:03 ID:AA5cYYmH0: 今見てきたけど、なんか重い・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:05 ID:AA5cYYmH0: >>860
改善するとか前に話題なかったっけ？
未だに項目数多すぎて見難いんだけど
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:09 ID:t63rTyXu0: ブラゴレは右下あたりの斜めになってる櫓がお座りにオススメ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:12 ID:WJemkJ0R0: 内容をR後に即したものにするってだけで、項目数を減らすなんて話はなかったろ
つーか拳聖WIKIの項目数は他職に比べりゃ少ないほうだぞ
重さは俺が最初に弄り始めたときから重かった…
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:13 ID:FZk88HUg0: >>855
PD地下だろ。
PD4の壁から壁までタイリギするつもりか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:18 ID:AA5cYYmH0: 1、&dagger直ってない
2、拳聖ステうｐ板いらない（最終うｐが融合狭間拳聖）
3、公式ニュースいらない(入れるならトーキー修正をTOPに貼り付け)
4、考察全部いらない(今の所は)
5、運営の意見要望はTOPに、又は無くてもいい
6、テコンランキングは毎回更新するのはさすがに無理があるのでいらない
7、天体登録場所ランキングとかもはや意味をなしてないからいらない
8、基本的に鯖が重い(無料HPに自前WIKI置かないで、せめて無料Wiki使ってくれ鯖側の管理方法が違う

これだけ改善してくれたら神！
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:22 ID:8VxdNf1/P: >>865
支援のこといっているから、それならPD4の方が支援受けに行きやすいからじゃないかな。
地味に蝿で入り口付近に行かなくてノピでSP少なくなるとか有りすぎて困ります。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:32 ID:AA5cYYmH0: PD4じゃそもそも狩りにならないよ
ＰＴがいるとアヌだけ食えないし、他の邪魔な敵がFlee減らしてくれるんだ・・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:37 ID:8VxdNf1/P: >>868
空いてる時間に、って書いてあるのに、
ちょっとアンタたちどんだけ元レス理解してないの？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:38 ID:KBVgHxrf0: ｗｗｗｗｗｗｗ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:38 ID:6cqiE+pw0: 1、管理人様が気づくまでは直らない模様。
　wiki自体の移転すればいいけど喜んで管理人する人が現れない限り移転できないので現状維持。
2、もっと皆がUPすれば各自参考にもできる。けど現状のように全くUPがなければ確かに不要かも。
3、サイドメニューの下のほうだし別に邪魔になるわけでもないしいいんじゃない？
4、少なくとも狭間の考察は見る人いると思う。対人に関してはGvG型のほうからリンク貼るだけでもいいかもね。
　宿狩り・補充狩りに関しては狭間がほとんどだろうしそっちに併合でも。
5、意見要望はwiki編集はしないけどこうして欲しい～ってのを書いてもらえると助かるから要る。
6、同3　確かに見る人は稀だと思うが・・
7、同意
8、wiki移転に関しては同1

wiki編集側からするとどう変えて欲しいとかこのスレでも意見要望欄にでも書いてくれるほうがやりやすい。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:40 ID:nIxH/k520: >>865
WP3次スキルを運用するなら、PD4の方がいいかなと
実際には素8M教範靴村込みでも15.5M程度の微妙効率なんですけど
ニヨが無くてうまい人ならもっと出るかな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:45 ID:AA5cYYmH0: >>869
すまん、見逃してた
だけど、空いてる時間でもflee減るのは変わらんよ
みんなが地下行くのはそういう理由からなんだ
ニヨＰＴで温もるなら4Ｆだろうけどな

>>871
そうなんか
他はともかくサイドメニューとは言え、意味の無い物があると邪魔だと思うのは俺の性格なんだろうな
個人的な意見なんで気にしないでください
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:47 ID:FZk88HUg0: お前等蹴り拳の話してるわけ？
それとも温もりの仕様知らない偽拳聖？

壁が豊富にあってすぐボンバーできるPD地下と外周と中心以外に壁が無いPD4。
比べるまでもなく地下の方が数食えるだろ。
支援なんてLv80付近までLvUP時のブレスIAが続くし、
龍之城にポタ支援置いときゃ解決するし。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:49 ID:WJemkJ0R0: >>866
＞&dagger
WIKI自体が壊れてるから管理者と連絡がつかない限り直らない（>>627-628参照）
あるいは俺が新WIKI作って管理やってやんよ！って奇特な奴がいないとダメだな
とりあえず俺は編集はするけど管理する気は無いのであしからず。
＞ステうｐ板
R後のデータ欲しいから、奇抜ステでもいいからじゃんじゃんうｐってくれYO！
＞考察
狭間んトコはかなり書き直してる＆FAQからも引っ張ってきたけどそれでも消すかい？
＞ランキング表
わりと更新されてたものの1つっぽいけどな
まぁランキングがある職ってことで諦めれ
＞鯖重
これも&daggerと同じだな
一利用者にはどうしようもない

3、5、7あたりは弄ってみるよ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:50 ID:hoyQUy0F0: プリありの話だから、プリで壁まで釣ってきて、
それに対して温もりというのはどうかな？
やった事ないから実際どうか分からないけどｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:55 ID:8VxdNf1/P: >>874
ちょっとアンタも、元々ブラゴレいくならPDで、
支援連れて行くならPD4かなって言っているだけで、
PDで上と下の比較してる訳じゃないの！ヽ(`д´)ﾉ

言ってることは正しいです。はい。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:56 ID:XDNXRjy/0: ピンギでも蹴ってろ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:57 ID:8VxdNf1/P: >>876
2PCでの話であれば、普通に蝿索敵で狩る方が効率上だと思います。
アヌ引っ張るの詠唱で脚止まったり結構面倒です。
3-4人の釣りが同時に索敵して列車で釣れてくるニヨの場合はそれでも補える量が倒せますけど。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:01 ID:AA5cYYmH0: >>875
ｻﾝｸｽ
期待してる！
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:11 ID:Rck3MYgX0: 挟間拳作ったんだけどbase 7mしか出ないんだがこれって普通？
知り合いに拳がいないからどれくらい効率がでるようになるのかわからない
枠売りできるならしたいんだけど…
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:12 ID:nIxH/k520: >>6のを+7TTi属性本にして計算すると
平均攻撃回数 101
ストラWPOTグロ
平均攻撃回数 30

PD4はいたるところに柱あるの知らないのか？
まあレベル70まで上がれば蹴りでも5秒くらいで落とせるけど
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:14 ID:nIxH/k520: >>881
ステと装備がわからないと答えられないけど
一般的には低すぎる。枠は無理だろう
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:18 ID:AA5cYYmH0: >>882
やって見たら分かるよ
WP入れてる時点で効率はアウト
4Ｆは柱あっても広いからＪＴとかで吹き飛ばされるんで難しかった

逆に地下はどこも壁だから即ティオで終わるから効率面で高いんだ
蹴りで70台だと回避か火力かＨＩＴが足りないのも忘れずに
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:24 ID:FZk88HUg0: >>881
正直ねーわwwwwって言われるレベル。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:24 ID:XDNXRjy/0: 狩り方が違う
PD4は蹴りソロか固定ニヨ
PDB3は温もりソロ

PD4は場所によってはMHとか複数をまとめて温もりラリアットや飛び蹴りで処理するってだけで、
基本蹴りじゃないと効率なんざ出ない
1匹倒すのにろくな誘導スキルも無いのにいちいち壁まで引っ張るか押し付けるかするんだぞ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:24 ID:Rck3MYgX0: >>883
コメありがとう
7mは身内で12人で組んでやってみたんだ…
やっと昨日出来たのもあって…
ステと装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbCbCabaSaEaSajzb3ghacoagoaasaas3eanqabj10apVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcahL9eapbahy10aqlaei10aqlajt12fb1ddeeek2b85kkf2b95aggb812

意見ください
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:29 ID:AA5cYYmH0: 12人なら普通
6～10mらしいし
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:36 ID:FZk88HUg0: >>887
INTいらねー、VITすくねー、STRもう1段上げろ
HP増加大、シュバルツ、サラマイン使え

ダメージ回復は基本ライドの吸収でやれ、アイスじゃなく最大HPで耐えろ。
余程の事が無い限りアイス連打するな。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:39 ID:nIxH/k520: >>884
やってみていってるよ
アヌだけでなくMHをまるごと温もっても効率でないか？

>>887
12人でそれなら、慣れれば売りも出来るかと
アイスは何だかんだで変えたほうがいいかも
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:50 ID:Rck3MYgX0: >>889
>>890
意見ありがとう。
凍結事故防ぐためにint振ってたんだけどそもそもアイスを止めた方がいいのね…

回復量大きいからアイス一択にしてたけど検討してみる。

ありがとう
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 17:07 ID:Dktj4lup0: テコン引き上げってわけではないけど、忍者作って別キャラ引っ張って80まできたんだけど、
拳聖と組める84までブラゴレで引っ張るなら、最初から弓手で引っ張っても良かったとふと思った・・

>>891
はなしおわってますが、そのステをINT10,VIT20、他少々いじるとうちの拳聖とほぼで、
>>889は大ポーションすすめてますが、中ポーションでも何とかなってますよ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 17:10 ID:WJemkJ0R0: >>866
3の公式ニュース、パッチ情報を削除
代わりに修正予定事項一覧を作成
奇跡・悪魔のほか、拳聖に関わりそうなスキル（ブラギ・風車・ストライキング等）も入れといた

4の考察からガリオン、対人戦闘、補充狩りを削除
補充狩りは大抵狩場情報に同一鯖MAPが載ってるので完全削除
他は狩場情報や育成タイプから該当ページにリンク
棚に関しての考察が欲しいかなと思ったりするけど、その辺はおいおいで

天体登録場所はデータだけBeforeRenewal階層下に残して削除
それに伴いTOPも若干書き換え

2、5、6は保留
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 17:51 ID:AA5cYYmH0: >>893
かゆいところに手が届く編修まじで乙！

>>890
ＭＨっていっても美味しいのアヌだけだし、
アヌのＭＨＰまとめようとするとＪＴで吹き飛ばされてやってられなくなるよ
ニヨ温ＰＴならそれなりに旨かった
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 17:55 ID:xrQIteEa0: アヌはSD5でやるやつすくねーのかな。過疎ってるしノピうめぇし通路しかないしでかなり熱いんだが。
MH食うと金銭期待値あがりまくるし、食わないだけよりもM単位でExpも上がる。

アヌ10って情報は多分合ってるけど、補って余りあると自分は思ってるな。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 18:03 ID:CCK+v25f0: >>887
支援キャラがわからないけど、止めた方がいいと思うくらい酷い。
ステフリもスレの検索すらしてなさそうな適当っぷりだし、枠売るのに料理も食べないのか？
何か理由あってそうしてるなら、それも書くべきだし、そもそも人の知恵を借りて儲けようとかなぁｗ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 18:10 ID:CCK+v25f0: 何か理由の方は、ステ振りとかの方。　
火力特化にしたいのか、凍結耐性持たせたいのか、避け重視にしたいのか狩り方も想像付き難い。
見た感じた火力よりのバランス重視っぽいけど、何がしたいんだ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 18:12 ID:o/lDZJu90: 俺枠売りしてるけど料理食ったことねーぞ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 18:36 ID:Rck3MYgX0: >>896
枠売りしたいっていうのは希望なだけで無理な無理で初だしっていう考えなだけなんだ。
分かりにくくて申し訳ない。
儲けたいって気持ちはあるんだ。売ってる人も似たような装備だし…

火力よりバランスで考えてる。
int振ってるのは凍結耐性で30あればある程度凍らないだろうという安易な考えで作った。
もしよければお勧めのステとか教えてほしい。

枠売りって料理は食べないと成り立たないんだろうか。
HPSP増加はお財布と相談予定…orz
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 18:46 ID:nIxH/k520: 作り直す気はあるのか？あとおやつHP増加Pは稼げる額を考えればたいした額ではないだろと
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 18:58 ID:gsqQiAbX0: INT30でもVIT１じゃな・・HPが少ない分アイス叩く回数が多くなるだろうし、最低HP増加はしておいたほうがいいと思うよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 18:59 ID:CCK+v25f0: >>899
基本的に枠売りは入り口に溜まるので邪魔と思ってるのでやるなら人数絞ってやってくれ。
その装備が枠売りのスタンダードなら、お客をファイト火力の荷物くらいにしか思ってないんじゃないか。　(>>888)

ステに関しては、ある程度狭間狩りに慣れたら、バランスよりも火力特化の方がいいと思う。枠売りなら時給だしてナンボだし。
具体的には、非商人セットで、FLEEとHITは最小限の火力特化して、狩り方は3種狙いで宿狩りにする。
移動はCC無しでポタか結婚呼び出しにして、圧死や凍結死してもすぐに立て直せるようにする。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 19:29 ID:pf3oDwFq0: >>881
作ったと言ってるからLV80とかか？
LV80でも15Mくらい出てた気がする
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 19:29 ID:atG5zv540: 肉型ならステはこんな感じじゃね
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbuasaOacaNajyb2dghacmaabaabago3eanqaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fl2d1ee3b85kk99agfb488f16cgaY69b80d152
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 19:33 ID:+exO0JKMO: 値段設定もしてないし、将来的に枠を売れるなら売りたいって言ってるのに、
何ひとりで熱くなってんだ？少し落ち着けよ。

それに課金アイテム必須見たいな言い方やめてやれ。

１２人ＰＴで仮に一人１００ｋｚとかなら効率なんて７ｍでれば御の字だろ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 19:39 ID:t63rTyXu0: キチスレ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 19:59 ID:CCK+v25f0: >>905
熱くなってるか・・・　自重するわ。　ついでに余計なこと書きすぎたわ。

ただ、過去ログにあるような質問をして、情報後出しだし、人の知識あてにして儲けようとか気に喰わないんだ。
同じ鯖なら、ただでさえ露店や入口溜まりで邪魔になりそうな話だし。。。　

HP増強剤はともかく、枠売りするなら料理使わないのは手抜き過ぎると思う。
お客が納得すればいいんだろうけど、極端な話いないだろうけど、精霊だけ狙って安値の枠売りするような拳聖と同類に見える。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:11 ID:atG5zv540: 料理使う使わないは別にどっちでもいいんじゃないか
買う側が納得して使わない時給の枠を買っているんだろうし
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:12 ID:nIxH/k520: 時給とか値段設定とかその鯖のローカルな情報だし、
ほかの拳が建てるような時間でも競争力のある水準にするか、供給が足りてない時間にピンポイントで建てるかによっても違う

うちの鯖で言うと、7Mだとニッチな時間なら客取れるレベル。他にいると100kでも売れないかな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:21 ID:jj1B2Ih0O: >>899
いいこと教えてやる
このスレのテンプレステにしろアリスと深淵本を悪魔本、悪魔盾にしても、とりあえず自給15Mは出るだろ

7Mってホントに拳聖？ってレベルだよ
廃屋騎士に笑われるぐらい酷い
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:23 ID:xrQIteEa0: >>910
いいこと教えてやる
ID抽出でもしてレスをよく読め。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:35 ID:j7Tx1IPN0: 止めた方がいいと思うくらい酷いステか？
ステは似たようなケンセイで、深遠本巨大肩だが
もっと時給でる。慣れの問題じゃ？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:39 ID:Rck3MYgX0: こんなに荒れると思ってなかった。
申し訳ない。

売れないなら売れないでいいんだ。
自分のキャラ育てたり身内でっていうのも考えてたから…
単純に売れるなら売りたいって感じだったんだ申し訳ない。

ステについては作り直しはできるから作り直そうと思う。

>>899
base15は出ないと駄目なのか
job30近くってことだよな。
それなら確かに美味しそうだ…

メギンとか持ってなくて
挟間のレアも手に入るならいいかなとか思ってたんだけど全体的に少ないみたいだね

検討してみるよ

ありがとう
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:58 ID:mvZA50M30: なになに釣りなの？
12人なのかペアなのかわかってないだけにしかみえないのにわざわざマジレスしちゃってんの？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:58 ID:atG5zv540: 15Mって言ってるのは12人PTを読んでないやつだろ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:59 ID:AA5cYYmH0: お前ら12人ＰＴの時給とペア時給一緒にするなよｗ

>>913
これは儀式みたいなもんだから気にするなって
ただ枠売りは鯖によって違うし、その装備だとペア時給20Ｍｌｖだから一般的な拳聖って感じだな
枠売り値段を上げたいならより装備を整えないといけないし、そもそも風車や特化反、基本支援なんかが一番重要
そういえば奇跡出すときブラギ出せないやつは枠売りすぐ引退してくってのもあるよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 21:37 ID:23x70giH0: 拳聖やるなら最低でも3PC以上じゃないの？
ブラギ出せないなんてありえないだろ。
7980円で投売りされてるNECの鯖機を買ってきて増やせよ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 21:42 ID:yo0PP+PZ0: みんながみんなそうじゃないだろう
現に自分は2PCでブラギもトーキーもいない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 22:20 ID:bRxhqjEC0: 1PCで売ってる奴すらいるぞ
宿でポタ出せる人は無料+経費払う、罠とブラギ出せる人は半額とかチャットはGに書いてな。

枠売りするコツはPTでも職位でもいいんだが、目安となる時給を書くのがいい。
料理とか使わなくていいし装備も深淵じゃなくておｋ。そのステでいいと思う。
大事なのは7/13Mとか書いたとしてそれ以下の効率にならないことだよ。
値段安くすれば7/13でも来る人居るだろうし、ゲームなんだから何でもやってみればいい。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 22:37 ID:j7Tx1IPN0: そもそも、12人PTてなんだ？
ケンセイ１で11人座りなら、お座りから支援がもらえるだろうし
ケンセイ６なら普通に時給でるだろ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 23:10 ID:1iC8xKcy0: いろいろなお座りがあるんだから決め付けてもな
オレは”お座り”ってのは画面も見ずに放置しているキャラも含まれると思っているから
「支援がもらえる」と確実に言い切れるものでもないと思っている

支援を約束された「お座り」なら、そりゃ貰えるだろうけどね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 23:13 ID:NfRe626L0: >>918
拳公平で2PCブラギ無しトーキーの多さに泣けた
>>920
支援貰えると思ってるのは頭がおめでたい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 00:23 ID:XRR7CiHe0: さっき12人PTやってきたが15M/30ぐらい出てた。
拳聖1でこんな出るもんなんだと思って感心して見に来たんだけどおかしいの？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 00:39 ID:vKjCup6l0: >>923
15M/30?
15M/30分?
15M/30M?
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 00:55 ID:3451rkcU0: >>923
鯖の違いや込み具合、他ｐｃの動向や装備3次支援等を含め一概には言えないが
それを安定して出せているのならばスレ的には十分お金を取れるLvらしい。

BBS補正（）笑もあるから自分が何回も試して安定した数字ならそれでいいんじゃないか
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 01:01 ID:td5pn8J20: >>923
教範込みなら並時給で教範抜きならＷメギンクラスだねその時給
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 01:07 ID:SXc+/yFQ0: >>922
そんなくそPTで７Mもでるんなら十分だろ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 01:17 ID:T4AwkGMB0: 普段20出すやつなら普段の倍の数倒さないと15くらいにはならんからな
ファイトの効果上がってても常に敵を倒しているわけじゃなくて索敵時間があるから
単純にファイトの効果UP分だけ経験値が上乗せされるわけじゃないし
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 03:21 ID:jRixA1qvO: ソロ時給４０ｍ
１２人ＰＴボーナス＋１００％＝８０ｍ／１２人＝６．６

ファイトで威力倍＝戦闘時間半分
１．５倍の敵を倒して１０ｍ弱
倍の数を倒せば１２ｍ出る計算だがどうだろうか？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 03:23 ID:1jxEbpTS0: 俺なんかは拳持ってないでお座り枠買う立場だけど、7M/13Mでも安ければ全然買う。
1PCで龍釣枠売り、2PC目で買うとかよくやるし、効率低ければ値段下げればいいと思う。
皆狭間枠売りがんばってくれ！
俺は1ｈ6M枠売って稼ぐから、200ｋで売ってくれ！
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 04:57 ID:cpL8tkUq0: 私はお座り上げるときはいつも３PCでブラギと罠もいるけど、そもそも手動奇跡を起こす気に
ならんので普通に出たらラッキーくらいでやってるな。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 06:26 ID:CkSf82t20: 火力二倍でも効率二倍にはならんよ
天使が一番のネックだな
あれ火力あげてもDisと異常なパルスHitで結局倒すと効率下がるからな
12人ＰＴ拳聖1で7-10ｍ前後の素時給だと思えばいいっしょ
教範込みだと10-20mくらいかね
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 06:28 ID:eZEA5fe50: 1h6Mってどんだけ効率でるの？
時給100Mとか？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 06:41 ID:CkSf82t20: は？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 06:56 ID:C8cm2WT70: >>933
チャッキー彼
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 07:02 ID:6537c9vn0: 最近ログイン数減っちゃって枠買う人減った感じだな
臨時行きの人も10Ｍくらいなら棚行くようだ
製造とか上げにくい人は金無いか多ＰＣ養殖か効率職やってる俺の鯖
まじ枠売環境最悪
村鯖は地獄だぜーｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 10:52 ID:9mMGw72n0: 竜枠で6Mって相当高いよ。
そんな価格で売れるなら竜やりてーわ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 11:16 ID:+ISX8XXS0: >>922
支援ももらえないのに11人すわらせて
時給低いとかいってんのか
本当におめでたいな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:00 ID:3w/0Tj3q0: >>936
うちの鯖でも、廃れつつあるぜ
今買ってる層が3次職になった後は厳しいだろうな

最近は皿民を狭間無料とかやってるけど、普通に棚いくだろとｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:05 ID:MDDooIX50: >>938
あのね、「(^ー^*)ノ～さん」ってのは一人じゃないんだ
それくらいそろそろ覚えようね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:11 ID:+ISX8XXS0: >>940
前提環境もかいてないから煽ってるだけ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:35 ID:WeXB4JsG0: は？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:47 ID:WPV0pWwW0: 昔狭間動画うｐしてたWメギングルームドラ鬼本のケンセイだとどれくらい出るんだろうな
当時時給60～70ってことなら
ソロ時給200M×2/12＝33Mくらいか？
あんだけ装備ありゃファイトでの火力の上昇も凄まじいだろうから効率はさらに上がりそうだな
12人で時給50とかなら1枠４～５Mzでも売れそうだなｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:59 ID:9mMGw72n0: >>943
狭間は1M以下で買いやすいから買うって人も多い。
時間効率はいいから金持ちとか他の狭間売りなら買うかもしれないけど、
普段300-500kの狭間しか買ってない人はちょっと躊躇うだろうな。

売れるかどうかは相手の懐次第じゃないかね。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 13:36 ID:buoMenHy0: Ｗメギンは効率上がるけど1.5倍くらいって報告たしかあったな
グルームも前にＳＴＲ80商人本でＳＴＲ120深淵本と同じくらいってＳＳでてたはず
ただ、ドラ鬼入れてる分火力下がるから今だとどうなんだろうな
結局上昇率はそんなでもないんじゃない？
火力特化のsp枯渇もないだろうけど、どうしてもカアヒするために戻るのも欠点

どうせやるならイグD行ったほうがいいんじゃね？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:01 ID:buoMenHy0: 上で12人で15mとか言ってるやつが何を見て書いたのかはぁく
でも時間的に無理だろうなぁ
値段は買い側の懐の上限次第って感じ
結局は経験値辺りの費用が如何に安いかってのが問題か
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:57 ID:wTG5E5eIO: お口の恋人思ってたよりいいね
団子童子アクセ1個作ってみたけど、軽くて凍らないシングルウアーみたいな感覚で使える
49%でも充分行ける重量効率だけどイベント終わったら買えないのがネックだな
少なくともメカ持ってないと厳しいか…。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 15:06 ID:yfa4M/XeO: 団子童子良いよなー。
BS系持ってたらまじで強いわ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 15:11 ID:buoMenHy0: ＢＳ系が露店売りしだすかも？
いくらになるかは知らないけど
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 15:13 ID:z44IcwvT0: >>943
天使硬いしあんまり早く食ってると沸き悪いと感じてくるから言うほど伸びないぞ
お座り側のドムラ靴で教範なら50m出るけど、素時給で50mとかなら夢見すぎ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 18:45 ID:IfeAcf+A0: 今更かもだけど、温もり中にFキーにセットしたフェオリを押しっぱにすると
温もりの手数が一気に速くなってる気がするんだけど、気のせいかな・・・？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 18:48 ID:44Mx7ZNQ0: >>950
次スレ依頼よろしく
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 18:58 ID:+Wl1HaHT0: 星の場所と月の場所を狭間3に登録したら
奇跡状態じゃないときに後から登録した月の安楽しかアイコン表示が出なくなったんだけど
もしかして同じマップ登録したら後から登録した方しか使えませんか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:10 ID:z44IcwvT0: >>952
依頼済み
自分の勝手でいじるわけにもいかないから、テンプレウアーヘルプー型だけだったけど、
次スレで団子童子ガム型の内容つめておきたいものだね
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:26 ID:b+l0SAed0: 悪魔のささやきってどうなんだろう
MDEF上がるし聖水ドロップするし、
狭間にはうってつけのような気もするけど
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:29 ID:Oiesg4dQ0: >>953
星の安楽は発動したときか星の日にしかでないよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:31 ID:NNlEopB1O: >>954
依頼乙
けどスレ立て宣言はしようず

ところでリニュアールをリニューアルに修正は…？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:47 ID:aA7cUVEJ0: 私も昨日お口の恋人使ってみたんですが、いい感じでした。
拳聖で使うとしたら皆様どのぐらいの垢分、棒飴買います？
ちなみに団子ｃはないです。あくまで魚の代わりで。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 20:06 ID:uA9EVsvw0: 普段使ってる垢3つ分買いだめかな
在庫が無くなったときに、飴の露店価格・出品状況を見て魚に戻す事も考えてる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 22:43 ID:htb+FwXq0: １垢に30k全開まで、
もう1垢には拾う分も考えて29kまで購入だな。
今までシングルウアーだったけど、凍らないっていいなホント…ｗ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 22:46 ID:44Mx7ZNQ0: ヘルプー使ってるから欲しいとは思わんなあ
重量以外のコスパとかは最高だし、わざわざ乗り換えるまでもないとは思うんだよね
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 22:46 ID:Me53mYh70: 今日の拳聖WIKI
・属性表、装備、アイテム、カード、リンク周辺を書き直し
・使われていないページ、内容がないページを削除
・BeforeRenewal階層下のページからコメント欄削除

スレ依頼テンプレが微妙に古いけど
最新のテンプレに修正するか削除するかの判断は任せる
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 22:55 ID:44Mx7ZNQ0: >>962
乙
拳聖wikiもかなりRに対応してきたね
棚温の情報まであるとは思わんかった
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 22:59 ID:tnfxaicO0: 　　　　　価格重量回復量

にく　　　38 　15　 189.5 ヘルプ+ウンバラ魂(125%)
アイス 100 　8 249.0 ウアー(100%)
アメ　　　100 4 249.0 恋人+団子(100%)

表にしたら分かりやすいけど、キャンディとアイスの基本回復量が同じだから
シングルウアーと同じ回復量で重量が半分、あと凍らない
いつでも購入出来ないデメリットはあるけど、パッシブAGI職や狭間拳聖にとってはかなり使いやすいと思う。
ウアーは凍っても問題ない前衛やVIT職で有用だし、Wウアーの回復量は相変わらずトップクラスだけど
ヘルプはかなり厳しい立ち位置になった気がする。

と先日キャンディに乗り換えた元肉信者が言ってみる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 23:01 ID:tnfxaicO0: 分かりやすいはずの表がズレてるとかいう突っ込みはなしな(´・ω・`)
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 00:08 ID:mCvIU0D+0: ギロチンを知り合いに貸してたから
仕方なく修羅でガムつけてニブルに小銭稼ぎ行ったけどキャンディ落ちすぎ
グリードなしだと拾いきれない

メカで自分で消費するぐらいは自力補充できそうだなこれ

問題は団子cだ
売ってるとこ見たことねえよ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 00:16 ID:DzhdZj2X0: チャッキー叩いてたはずなのに、気づいたらクチャラーｃが出てた俺に隙は無かった
ついあのｸﾁｬｸﾁｬがむかついて倒しちゃうんだよな…
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 00:21 ID:HrSbr/mz0: 知識で積んで重量100%こえてるとカプラ転送のコイン配布時に
重量オーバーで蹴られて転送できねーぞファッキン
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 03:56 ID:Er4Nqi6M0: ボーナスキャラっぽいクリスタルが狭間にもいるけど、
1ダメの多段ヒットでサバキャンしそうで怖いわ。
あとクリスタルに攻撃して精霊がヒールしてる状況で、
多段ヒットで精霊に飛び蹴りできずに詰んだことが一回あった。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 06:40 ID:axOnTyHE0: >>962
毎日乙おつおつおつ!
お前さんのおかげで助かってるぜ

ところでうちの鯖団子ｃ12Ｍなんだが・・・
ぼった露店だよな？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 07:35 ID:axOnTyHE0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289213063/886-888
他職って俺達の事こういう風に見てるんだな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 07:57 ID:YX6n2c/H0: >>969
？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 08:04 ID:dnRk6Lsj0: ティオ射程内ならヒットストップで動けなくても飛び蹴りは出せるぞ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 10:34 ID:y4LTVdpd0: ノピやタイリギでも脱出できるぞ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:18 ID:63ezyLJv0: 棒キャン結構いいけど拳聖の使い方だとなー
追加購入できないのは痛いわ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:21 ID:Bs3cGKeg0: 3マンコなんてあっという間になくなってしまう
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:23 ID:taWxGvwuO: キャンディ類の永久店売り要望でも出すんだ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:25 ID:63ezyLJv0: それならヘルプでいいわ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:41 ID:G21CC0NA0: 体感だとウアー並にポロポロ落とすから
俺の場合1ｈで狭間で使うスティックキャンディの量は大体100～200個ぐらいだな
3次スキルでブーストすればするほど使用量が減っていく

自前のメカでノーグ１で適当に狩りしても1h150個近く拾えるから
ニブルとかノーグ2で定期的に狩りするメカ持ちなら200個いくだろうし、大して苦にはならないと思う
万が一の為に咥え魚は残してるが、ヘルプ呪手とウンバラ魂は早い所処分する予定。
拳聖専用的な装備だから尚更これからの使い所が見当たらない。

逆にメカどころかBS職持ってないなら厳しいな
ヘルプで続けたらいいと思う
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 12:42 ID:bpjLBHNS0: スティキャン拾ってくぐらいのがいいんだよな
あんまりにもセカセカしてるといつかはドロップ見過ごしハエしちゃう気がする
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 13:32 ID:axOnTyHE0: テコン・拳聖情報交換スレ 55番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1291384581/
次スレくらい張ろうぜ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 13:57 ID:xE5Exhf10: >>857
削除依頼よろｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 13:59 ID:DSZmPMKK0: 自分の分の団子童子ｃ確保したので情報提供。
【検証】キャンディ店売りが無くなった後狭間のみでどの程度自力でまかなえるか
【結論】
スティックキャンディのみで生きていくなら1ｈにつきトータル204個消費。（拾って食べる前提）
30ｋ個倉庫にためておけば147ｈ戦える。
キャンディを併用する場合は1ｈにつきスティックキャンディ・キャンディトータル109ずつ消費。
30ｋ個ずつ倉庫にためておけば275ｈ戦える計算。
（お口の恋人＋シングル団子で計算）

自拳聖スペック（特筆すべき部分のみ）
Lv99、ステ：ヘルプー型アレンジ　3PC
装備：コウルシ商人セット・ウサスリッパ・女神仮面・ヘルプー呪手・+7悪魔2チャッキ属性本・+7アリスV
　　　　お口の恋人とウンバラの魂持ち替え
支援：STR修羅　半・気功転移・ブレスIA　（学園祭の料理・DROPUP等の支援は抜きで計測）
座１公平経験：(Base/Job)=46.887M/61.455M（50教範靴村2）　素時給だと（27.4M/36.2M）

消耗アイテム（60分）
バーサクP3、ハエ399、緑P93、万能3、ラーメン45、肉393、春巻きつるそば3
おやつ（シュバルツ6、ルーン6）

獲得アイテム（60分）
スティックキャンディ96、キャンディ105、アーモンドチョコ6

（計測の都合上20分間で計測したものを3倍して表示しています。
　SSを取って分秒単位で計測しているのでデータは正確。時給はいつも安定して45M↑出せます）

スティックキャンディは肉の重量の約1/4なので補給回数が劇的に減らせる。
回復量も肉の1.3倍なことから多少無理ができる。
この検証結果からヘルプー呪手から団子童子呪手に乗り換える決意ができたので情報提供。
アイス→ヘルプーにしたとき凍らなくなっておやつ常用で３体相手に出来るようになり効率大幅UPしたけれど、
ヘルプー→団子童子で同じくらいの感動が味わえます。
自分はおやつ抜きでホークアイ込みHIT調整していましたが、おやつ常用環境になり女神仮面を装備しています。
ホークアイ持っている人ならクリップ刺しでもスノウアーｃ以上の値段を出してもいいと個人的には思いました。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 14:20 ID:tvg9Y6GI0: よさそうだけどキャンディの確保がやっぱネックだなあ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 14:25 ID:4RUxaDBu0: キャンディ確保出来る内に、団子童子ｃをｳﾙﾉﾃﾞｽ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 14:31 ID:axOnTyHE0: その装備で27mも出るのか？
深淵本、特化反ですらないのに？
火力不足な気がするんだけど・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 14:33 ID:chKWuM0e0: >>983
SSあるなら出してから言ってくださいなと
988 名前：983 投稿日：10/12/04 14:55 ID:DSZmPMKK0: >>987
アップローダーを指定して

一つだけ書き忘れた点がありました。
装備：キューペット　ウィスパ

騙されたと思ってルーンミッドガッツ産おやつ使ってみてください。火力が結構上がります。
シュバルツおやつ常用で積極的に3匹倒してます。（人間3・物質3でも特攻）
特化反ですら無いっていうのはどういう意味でしょうか？STR込み100の修羅で反をしています。
効率のポイントは
・人間・精霊の場合念にして温もる
・SP余裕あれば精霊単体なら念、人間単体なら念→聖に戻す
・SP切れでベースに戻らない。ブレスIA反が切れるまではSP剤食べてでもまかなう
・拳聖で倒してる間に修羅で連気功・修羅本人にブレスを行う
・メインPCがCore i7、サブPCがCore 2
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:04 ID:chKWuM0e0: MMOBBSのでいいよ
名前だけ隠してあげてみてほしい
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:08 ID:G21CC0NA0: 俺の支援修羅はSTR130調整で深淵本にストラ使ったら自給30M↑いくから
27Mってのは妥当な数字だと思うなぁ
まぁ一番大事なのは鯖だろうね　過疎鯖だからそれだけ出るってだけで。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:08 ID:axOnTyHE0: >>988
反はSTRだけじゃなくてDEXでも火力上がるって意味
しかもstr補正込み100とか普通の修羅にしても低いほうだよ
物質へのダメージどのくらい？
あとＳＳ上げるなら時間もちゃんと入ってないと意味無いよ

つーか良く見たらコスパの良いヘルプ型なのに散財狩りじゃん
sp剤食ったらどれでも効率上がるしなぁ
シュバルツ常用はFlee340じゃflee不足って言ってるのと同じだから、
テンプレの肉型変更してもいいかも
どっちにしろ一匹辺りの戦闘時間大幅短縮しないとその効率は安定してでないよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:10 ID:axOnTyHE0: >>990
俺はstr140DEX110反+JOB39風車+深淵本でやっと素時給30mだよ
独占状態にしても火力不足すぎる気がする
20分計測だし
たぶん23-25M安定くらいかと
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:13 ID:HaDb9Rlz0: 「キャンディ使うとこんな感じだよー」ってだけの報告なのに
噛み付きどころがキチガイじみてる
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:14 ID:UwTFcVyZ0: 噛み付きどころがキチガイじみてる(ｷﾘｯ

他の点でおかしい点があれば虚偽の可能性が高くなるからな
最新情報なんてそんなもん
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:15 ID:G21CC0NA0: >>992
どこでそんなに差が出るんだろうなぁ
俺前にここで自給30Mって書き込んだら信じて貰えずに叩かれたクチだが、
毎回枠売りで上納値が1hで15～16Mぐらいになる＝素自給30M、だよな？
STR130 DEX64修羅で半と全気注入、ストライキングも使用
テンプレヘルプー型でアプチャ使用、サラマインと狂気P以外は料理使ってない

鯖の人数次第でHIT数落ちたりするんかな？
過疎鯖住民だから古鯖の温もりわかんないや
996 名前：983 投稿日：10/12/04 15:20 ID:DSZmPMKK0: アップロードしました。
サーバーは古鯖で計測時間帯はSSの通り。
ステは「ヘルプー型火力特化アレンジ」です。
拳聖3体くらい試行錯誤した結果自分の環境に合わせたものです。
（詳細なステは公開するつもりありません）

ラーメンは自分で買い込んだものを消費しているだけなので散在ってイメージは無かったですね。
平均すると１ｈで30個程度かな。正確に計測してないので体感ですが。
INT20振ってた拳聖だった時はラーメン平均１ｈ5個程度でしたね。
INT１に削った分ちょっぴりSP剤に投資してます。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:34 ID:hB4QSIk60: >>995
俺も過疎鯖なんだけど、そんなに出ないな
っていうか枠売りの時間じゃ安定はしない
天使の偏りとか固定ＰＴ一個いるだけで効率めっちゃ下がる
そもそもテンプレヘルプ型がそんなに時給出ないなぁ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:38 ID:7jBbX5U10: >>983
SS見たけど20分で5Mちょいしか上がってなくね？
上納込みならギルドメニューで出してよ
じゃないと調整してこのSS作れるじゃん
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:39 ID:Lc/U+63I0: お前ら好き勝手言い過ぎだぞ
信じないやつはレスせず流せよ。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:41 ID:WWVAiXwJ0: >>996
ﾗｰﾒﾝだけじゃなくてシュバルツ使ってる時点で散財でしょ
安くなったとは言え、狭間レアも値下がってるんだから枠売りしてない人には十分散財かと

>>999
流したら糞スレ化するだろｗ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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