マジスレ～魔術師に関する情報交換～#347

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#347

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/11/21 19:45 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#346
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289358104/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 89講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1290241646/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【map・mobデータ】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【ドロップデータ】　http://ro.silk.to/
-【総合計算機】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【スキルシミュレータ】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/11/21 19:45 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee***
主要スキルもしくはわむてるらぶURLでも

基本武器： ***
基本防具： ***
特殊装備： ***　(持っている特殊な装備を書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee*** SPR**
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)

使用武器： *****
使用防具： *****
特殊装備： *****
消費資材： *****　(回復アイテム、補助アイテム)

狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
コメント： *****
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 19:55 ID:kAn+C4or0: ユピテル3ダァー！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 21:15 ID:J0G3blA/0: ・素ＷＩＺでオーラまでどこいけばいいですか？→　ブラゴレ

・廃ＷＩＺソロでＪＯＢカンストしたいんですけど？　→　ＪＯＢ比が悪いだけで効率は十分なブラゴレ

・復帰したてのＷＬなんですけどソロ狩場どこがいですか？　→　ＲｅＳ，ＣｒＲとってブラゴレ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 23:04 ID:fliVF2Yv0: ・Wizになるにはどこにいけばいいですか？→　スティングも追加するべきか
本当の初心者にはスティングもあれだからもっと近場がいいのかな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 23:17 ID:6MlI726W0: なんだよなんでギオペ先生をださないんだよ！
初心者のFW覚えるにゃ最適じゃないか！！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 23:22 ID:fliVF2Yv0: すっかり忘れていた(´･ω･`)
先生にはお世話になりました
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 23:36 ID:V8cUF+Dk0: 本当の初心者はポリン団クエとかアカデミークエとかやって、
レベル上げつつバッジもらうのがいいんじゃないか。
装備が無いとLv40くらいでようやくMHPが500超えるくらいじゃない？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/21 23:56 ID:aYr6LLwY0: >>4
NEW!!:
・WLですがパッパッと150にするにはどこいけばいいですか？→明日のクジでＳ地鎧引いて虫庭で２～３週間

・素ＷＩＺでオーラまでどこいけばいいですか？→　ブラゴレ

・廃ＷＩＺソロでＪＯＢカンストしたいんですけど？　→　ＪＯＢ比が悪いだけで効率は十分なブラゴレ

・復帰したてのＷＬなんですけどソロ狩場どこがいですか？　→　ＲｅＳ，ＣｒＲとってブラゴレ

うちの肉壁どもがくじでｱﾝﾌﾛ地鎧取れたら虫庭連れて行って
やんよー、お前も買っとけ！ってうっさい！
リアルマネーいくらつぎ込めば良いんだ・・・
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 00:21 ID:MoA/hwIg0: NOUKINは死ねばいいのに
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:22 ID:A5cZ5dRw0: WLがレベルあげてくれないとガーデンで組めないんだけど
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 15:24 ID:QuTyX+P40: ガーデンで育ててやるという方法もあるぞ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 16:53 ID:ICQOMSBW0: ガーデンでの非公平当てにしてソロしようとしなくなっちゃう
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 17:24 ID:7KdFRCdE0: >>11
WLなんか無視して皆で金出して範囲ADSであげたほうが早い
俺のギルドには座ることしか考えてない阿呆しかいない・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 17:53 ID:IiumyG5F0: ソロなんかするくらいならガーデンPTの募集監視してたほうがよっぽど良い
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 18:45 ID:Z+ASJYm60: ガーデンPTの募集監視なんかするくらいならソロしてたほうがよっぽど良い
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 19:03 ID:OJmSyKy+0: 2pcで監視しつつメインｐｃでソロすりゃいいってことだな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:20 ID:9HeLsBQW0: 明日はメンテないだろ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:28 ID:EeKKEagA0: 棚SGの狩り動画があった
http://zoome.jp/aryud/diary/46
独占3人釣りでも安定様子
やっぱり献身いらないね
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:44 ID:6RrxbTPz0: >>19
単なる温狩りだろ。
しかし、魔棚に比べて釣る量少ないなｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 20:53 ID:9v9lgHxl0: >>14
だよな
とっとと俺のぼったくり露店でADS買うべきだよな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 22:18 ID:e6pmCGd40: さっきｼﾞｭﾉｰ6いったんだが酷すぎる
ザコしかいないんだぜ？
とくにFW狩りしてる低レベルマジなんか
師匠10匹以上ためてんだぜ
勘弁してくれ
おまいらちゃんとしつけできてんのか？？？
ベル鯖より
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 22:57 ID:iDaniXuc0: 直接言え
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 23:07 ID:9v9lgHxl0: スリッパとか行ってる時点で自分も雑魚って気付けｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 23:17 ID:e6pmCGd40: 9v9lgHxl0　は、なにをいっているんだ？
ザコはザコなりに合わせた狩場にいってるんだよ
　迷惑かけんなってことをいっているんだが？
　あなたはザコという言葉に反応したカスですか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/22 23:31 ID:P+YJEKJv0: どこで狩ろうが人の勝手じゃね？
俺のスリッパ()
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 00:10 ID:YNUe4+6S0: 同鯖なら自分でしつければいいんじゃね？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 00:34 ID:BjrbIGlf0: むしろ低レベルマジシャンでスリッパ10体をFWに引っかけて攻撃出来るなら
良い腕してるんじゃないか？
下手な奴は数匹FWから外してFWし直してを繰り返し最悪飛ぶからなぁ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 00:37 ID:6dzetgkW0: 参考動画
http://zoome.jp/aryud/diary/46
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 00:37 ID:6dzetgkW0: oh誤爆・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 00:46 ID:5R7JkwuZ0: 釣る量少ない雑魚動画で何を参考にするんだか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 03:46 ID:PYasMKK00: 献身無しはタゲ取りSGにSW連打か
それで成立するのはわかるけど献身いるなら献身付のが楽じゃね
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 03:53 ID:BbCvhY+u0: 確かに楽だと思うが、献身いないほうが時給でるんじゃね？
献身いれるぐらいなら、修羅でもいれて、活しながら、釣りもしたほうがﾏｼのような気がする
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 03:53 ID:KbugHnar0: 正直、ヒット数がうちの鯖と違いすぎて参考にならなかった
独占時間帯ならこうなんのかな・・・
でも身内で連絡とらないと独占なんて無理だしな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 04:22 ID:bwlj2ddV0: 釣り3で魔流しなんて量より回転だけどな
魔流しは回転命だから込み込みだと微妙だけどな

バーサクﾔﾌｧ帽月光反射バーサク非呪RKが安定だけどな
レノヴァするだけでいいんで超楽
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 04:24 ID:o8EzD2ga0: ブラゴレをボス属性にすればニヨは死ぬな。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 04:32 ID:YNUe4+6S0: FW踏み抜いてくることになるから大量のマジもついでに死にそうだがｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 04:33 ID:YNUe4+6S0: と思ったけど監獄のパワーアップ版になるだけか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 04:41 ID:o8EzD2ga0: SWつかうか、QMから逃げ打ちすればいいだけだな。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 04:58 ID:GslB6ax10: そして現れる温もり
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 05:52 ID:Vrw4Jfc2O: 歩く先々でブラゴ拾ってFWのダメージ効率が落ちたりヒルスリオンやタタチョ(ry
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 08:01 ID:d2F1XXsg0: 　　　　　　　　　　　乙
　　　　　　　　　　Ｚ
　　　　　∧　　　z
　,―ｯﾞﾞ~ﾞ″ﾞﾞ"ﾐ―
　丶 ´ ∈∋ ｀ﾐ/　　　呼んだ？ｚｚｚ
　ﾐ　　　　　　　ミ
　ミ丶)　　　　(ノミ
　ミ　　　　　　　ミ
ﾐ""ﾐ　(⌒)　　　　/⌒)
`~ﾞﾞﾞ~ﾞ￣ﾞﾞ~ﾞ￣`~ﾞﾞﾞ~ﾞ￣
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 08:16 ID:ijvTenQq0: ボス属性になったとしてもAMPなしCrRで１確にすれば問題ないだろう？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 08:18 ID:qJJqcxxHO: 90台素wizでブラゴレMS狩りってTOMなのかな。
らとりおしたら+7WIZ杖、スピリン、サラ肩でかなりの威力出そうなんだけど…。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 09:01 ID:o8EzD2ga0: >>44
TOMどころかソロなら王道だぞ。FblよりSP消費楽だろうし。
ヒルスリとタタチョの横湧き対処が課題。
FWQM→メテオ　横湧きしたらSW置くかFNで凍らせる。

FWの消費が激しいとメテオが全然中央ヒットしないから、5匹以上欲張らないこと。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 10:13 ID:lJIthCSiO: スレでも報告あがってるしテンプレ的なものまであるのに、
過去ログも読まないで知らないふりして確認しちゃう人って何なの…
このスレなんかまだ50もいってないのに。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 10:50 ID:mpoqMMtT0: なんかギルメンが威力追求したいならLUKふれば？
とか無責任なこといってくるんだけど今ってLUKふったらMATKあがんの？
なんかあがるよとかいってるんだけど魔でLUKとかネタキャラでもやんねーべ？
ネタ魔でもA=DとかS>Aとかそんな程度でしょ？
I=L魔とかきいたことねーべ
俺だまされてんのかな？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 10:55 ID:DVgVyrz00: いつもの人さんちぃーっす。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 11:01 ID:ijvTenQq0: WLになるとHWよりJOB補正が悉く下がってるのが気に入らない
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 11:11 ID:8mKg4X9P0: Roratorioまわしてるとブーストしまくってもギリギリ1回で落とせない敵が
Luk40くらい振ってLuk料理食うと落とせたりするので誘惑にかられ……ないです。
ブーストしまくり部分がTOMすぎて。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 11:16 ID:sBP3Kc8a0: lukに100振ったとしてMATKは+33
どうなのさ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 11:18 ID:mpoqMMtT0: 33か
だいたい3割増しだと思えば結構強いのか・・・？
100ふるのは大変だけどLv140台とかいけば無理な話でもねーな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:09 ID:KHmHORKM0: このスキル振りをみてぶっちゃけどう思う・・・？
ブラゴオンラインになりそうなんだけどFB10じゃなくてFblで代用できないかな。
そしたらSD1が取れてspがすごい気楽に管理できそうなんだ。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/hwz.html?10sReKoXfbdqabkAHXgBfNak
やっぱり打ち漏らしはFblの威力じゃキツイかな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:21 ID:KHmHORKM0: 連投ゴメン
FBの代わりにFblをとりたい理由は、ハイマジのときに窓で楽に上げられると思ったからなんだ。
両方とるとSDがとれないからどっちか切れないかと。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:41 ID:yW/wMBAP0: どっちもいらないだろ
ハイマジなんて一瞬で終わるぞ？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:53 ID:tPMhvcq+0: 最終的に魚を目標にしてるなら何でもいいんじゃないの。
メテオの撃ち漏らし処理ならFBもFBｌも一長一短だからどちらでもいいと思うよ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 12:54 ID:KbugHnar0: 魚になるまでSDなんていらないんだからFB10のFBｌ10でいいだろ
今のFBｌは詠唱短くて強いしな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 13:10 ID:cR26jthL0: ブラゴオンラインなら　MS＞火の玉＞火ボルト　じゃないか？
火の玉も一応ターゲット指定だし倒した時にソウルドレイン発動しそうだが。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 13:15 ID:tPMhvcq+0: 途中Gvに出るとかETに行くとかも無いならSGも削れるね。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 13:22 ID:F/kU7r1d0: ごめんよくわからないんだが
なんでMATK+33で3割り増しなんだい？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 13:30 ID:uKUEvrk50: 元々のMATKが100くらいなんだよいわせんｎ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 14:03 ID:qojwWt8k0: >>51
+6SODなら+8にした方がマシだな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 14:39 ID:8mKg4X9P0: +8SoDのために貯金したゼニーが+7スカルキャップに消えそう。
もう一度貯めたら今度は属性杖に消えそう。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 16:59 ID:GYV1KLBq0: やった！+7Ｗｉｚ杖手に入った！
これで素wizブラゴレがラクになるぞ！
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 17:01 ID:is/kpOn50: マジかよ、+8SoSじゃダメなのか…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 17:11 ID:GYV1KLBq0: >>65
メイン垢じゃないからサイン手に入れて無いんだ･･･
だからWiz杖+スピリン+フェンクリのトリプルセットで妥協したんだよ！！！！！
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 17:14 ID:GYV1KLBq0: 素wiz時代ブラゴレでの頭装備は適当なアイシラ挿しでだいじょぶかなぁ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 17:22 ID:tPMhvcq+0: 大丈夫っていうか俺なんかは頭は何も挿してないダイアデムで
体はメントルオブチャンピオン、肩は流用のレイド＆モッキンマフラーに
靴は無形シューズ、武器はリリ杖+動物盾とSoSの持ち替えで
アクセは片方村固定、もう片方はヒルクリテレクリと倒す瞬間だけ村の持ち替え、
なんてナメた装備でも十分やっていけてたから全然大丈夫だよ。
アイシラあればAGIにもっと振れて楽出来たんだろうな。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 18:49 ID:2owyQ3AI0: ある程度MATK高い杖ありゃ、あとは装備なんてなんでもいい時代
極端な話上手にやれば防具裸でも問題ない
優先的に入手すべき装備は、無形靴とアウドムラだなマジで
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 18:59 ID:mf7uJJbmO: ちょと質問させてください。

手元に+6クロノスがあるんだけど、ブラギメテオ連打狩りで有効でしょうか？

5秒？のブースト効果がどのくらい発動するかわかんなくて。。。

+6イグノルSoD買った方がいいでしょうか。
+7茨はあります。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:10 ID:N8aInkBS0: 確か、装備にもよるけど、+6SOD＞+7茨の杖だったと思うよ。
盾装備したいんだーい！なら茨以外選択肢ないけど。

クロノスについては分からないので、誰かお願い。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:18 ID:sBP3Kc8a0: なにそれスカル前提？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:21 ID:OqFZKs8A0: なぜいつも茨はスカルセット前提なのにSoDはスカル装備してないとかで比べるんだぜ？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:23 ID:N8aInkBS0: いや…ていうかスカル前提じゃないなら、SOD＞茨は揺るがないんだから比較する意味がそもそも無い。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:30 ID:OqFZKs8A0: MATK＋１０になるんだから見ただけでわかると思うんだぜ
というかMOBのMDEF減少に期待してるやつなんてまだいるのか？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:33 ID:etIyQ9vk0: スカルが安ければ助かるんだが
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:33 ID:sBP3Kc8a0: いやそもそもなんでスカル前提になるのかなとそこが不思議なんだ
>>70に対する回答として適切なのかなって意味でね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:35 ID:N8aInkBS0: 文章の流れからして、「過剰の茨の杖」は持っています。と、書かれてある事で察したが。
まぁ本人がどう思ってるかどうか次第だなｗ
俺の早合点である可能性は否定出来ないが。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:39 ID:is/kpOn50: 素wizの最終武器ってセットで使う+8SoSか+7Wiz杖くらい？今+8リリ杖だが威力が少し物足りないんだよね…
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:41 ID:OqFZKs8A0: >>70の人はたぶん復帰したばかりなんだろう
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:46 ID:YBzatrC8P: クリムゾンロックは、7ヒット分割なのを今知ったのですが、ブラゴレには１ヒットしかしてないように見える。
これって何故？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:52 ID:nY8bomjG0: で、ＳＧは修正されたの？出先なんでだれかよろしく。
それとも来週かな？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:52 ID:2+i8/nPW0: 俺の計算じゃ　盾装備無し
スカルキャップ装着時
ロラトリオ

最小与ダメ
+2SOD　＞　+10茨
平均与ダメ
+4SOD　＝　+10茨
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:55 ID:sBP3Kc8a0: >>81
砕いて言うと白いヒット数が見えると思うけどそれが7ヒット分の表示されますよってこと
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:57 ID:OqFZKs8A0: >>82
「噂」では明日のメンテから
公式では１１月中に～ﾌﾝﾀﾞﾗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 19:58 ID:nY8bomjG0: >>85
そういや、今日は休日か。すまんかった。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 20:35 ID:fHHmT+rG0: やったこともないのにニヨ狩りを批判するのはよくないと思って
試しにブラゴレニヨ入ったみたんだが、楽に結構稼げていいな・・・
これなら流行るのも仕方がない気がする
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 20:38 ID:OqFZKs8A0: >>87
いや・・おまえ・・言ってることがおかしいことに気付け
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 20:38 ID:GYV1KLBq0: >>83
つまり+6SoD+スカルキャップが最適解か
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 21:22 ID:d2F1XXsg0: 妨害してるけどニヨにも参加してるそんな自分
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 22:09 ID:2+i8/nPW0: つまり一番の基地外って言う
自己申告だな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 22:10 ID:wQ7Px5iz0: 初ROでマジシャンをやりたいと思ってwikiを見てます
ステの振りなおしがないと聞いたので、ステ振りを慎重に考えているのですが、初期ステはINT9AGI9DEX9で問題ないでしょうか
R化というので色々変わったらしく、INTをカンストさせた後の他のステの振り方が分かりません
資産はゼロです
アドバイスお願いします
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 22:25 ID:kGBwf65y0: >>92
転生前のマジWIZは基本INT=AGI、もしくはINT>AGI>DEXが主流だから先にINTを最大まで振り切って火力とSP確保。
その後はぶっちゃけ自由だけど主力のFBlが詠唱早いからDEXはいらないor後回しでいいので、
AGIをたくさん振ってQM込みで敵を避けられるようにしておくと楽になる。
木琴は持ってないと思うので、詠唱速度は諦めて安定性のためにAGI振り切っちゃうのがオススメ。

資産の稼ぎ方だが、取りあえずFW10、FB10、FBl10取って沈没船にいってある程度レベル上げる。
そこそこ上がって転職できそうなレベルになったら、今後はスリーパーを倒しにいくんだ。
そいつが落とすグレイトネイチャってのがお金に化ける。
重量が辛いと思うけど、根気よく貯めていけば木琴、アイシラ、杖と揃えていけるので、
頑張って資産を作っていくといいよ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 22:26 ID:GjfDadnT0: 初期ステはそれで問題ないかと思います
初プレイという事ですが私はDEXやAGIを上げることをオススメします
DEXを上げると詠唱速度が短くなります、が、INTでもDEXの半分程度の短縮効果があるのでカンスト推奨であった昔ほど高い数値は求められません
AGIを上げると回避率が上がり、敵の回避や命中ステータスを下げるウィザードスキルとの相性が高いので生存率が上がります
ある程度装備が整っていたり特殊な目的での作成ならAGIでなくVITを上げるのも良いのですが…

最近は簡単なクエストをいくつかこなす事で一定のLvまで上がるのでとりあえず作ってみてしまうのも手かもしれません
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 22:36 ID:sBP3Kc8a0: >>92
初ROでマジシャンは結構大変だと思うよ
まずはソードマンとかシーフがおすすめなんだけれども・・・

ともあれ初期ステと育成方針はそれでOK
ステータスは最終的な目安として INT > AGI ≧ DEX くらいを目指せばいいと思う

スキルは>>1のわむてるらぶってスキルシミュレーターのサイトが扱いやすくておすすめ
他の人のアドバイス参考ににらめっこしてください

装備はリリースオブウィッシュって杖は必ず手に入れておきたい
といっても高いものでもないから誰かにもらってもいいし露店で買ってもいい

初期の育成はアカデミーで会話するだけでそこそこいいレベルまで成長する
時間がかかるのと飽きるかもしれないのが欠点だけどね
それでもアカデミー卒業報酬のアカデミーバッジはそれだけの価値がある

さいごに、がんばれ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 23:08 ID:8mKg4X9P0: 資産ゼロ経験ゼロからだと100kゼニーのアイテムでも高価に感じるからなぁ。
アカデミーバッジや、初心者ポーションはとても優秀だと思う。
商人で露店を出せるようになると後々便利だし、
できればマジシャン以外に商人もつくって2個取るといい。

ROクエスト案内所の冒険者アカデミーのページを参考にどうぞ。
http://quest.rowiki.jp/?Academy
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 23:15 ID:epgSH4tw0: >>93
今はヒルクリフェンクリテレクリよりも木琴アイシラのが先なの？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 23:24 ID:kGBwf65y0: ああ、最近どれも使わないからアクセ三点セットすっかり忘れてた。
フェンはオル服やパピヨンでも代用できるからいいが、
ヒルクリとテレクリはずっと使っていけるから早めに揃えた方がいいな。

効率を追求しだすと持ち替え省けるオル服固定、ヒルクリより回復剤、ハエor道標。
そろそろ初心に戻ってクリップ3個持ち歩くかね…
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 23:38 ID:zpLES7vw0: ﾘﾝｺのスタンが効かなくなるのはレベルとvitいくつ必要なの？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 23:48 ID:sBP3Kc8a0: >>99のレベルがリンコより高いならvit100
それより低いならレベル差^2/2 分だけ必要vit増加

ちなみにレベル差14だとvit198
レベル差20ならvit300

基本的にどのmobに対しても同じ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/23 23:49 ID:cQnEdj+o0: 基本Vit100で完全耐性
リンコはLv139なので、とりあえずLv139にしてVit100にすればOK

耐性ステに「レベル差の2乗÷2」の補正がつくので自分のレベルが130、Vit100の場合だと
9の2乗÷2でおよそVit40相当のペナがつくから耐性は6割になる
レベル差が15のときは-112、レベル差14で-98、殆ど耐性が意味を成さなくなる

勘違いされやすいけどレベルをいくらあげても耐性ステがないとスタンは免れない
ベベ4枚ナイフを装備したノービスがLv150でVit100未満のWLを必死に攻撃してきたらスタンすることもありえる
レベル差は「異常攻撃を仕掛ける側が強い場合、攻撃を受ける弱者に掛かるマイナス補正」であってレベルが高ければステ関係なしで耐性が出来上がるものではない
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 01:47 ID:9r3wPiaB0: >>76
すまんかった
俺がもっと帰られれば
レスしてやれたんだが
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 01:50 ID:18bLfEOp0: 何が「たスカルだ！」ってか？
104 名前：92 投稿日：10/11/24 04:27 ID:m6oqQWBq0: アドバイスありがとうございます
1stにマジは向いていないそうですが、どうしても魔法使い系キャラをやりたいので
スキルなんですがFBlがあればFBはいらいないという認識でいいのでしょうか？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 04:29 ID:+rrWFnRg0: はい
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 04:55 ID:u/0UJyvu0: >>104
大は小を兼ねる的な意味で無くても困りはしない
ただFblのSP効率は相当悪いんで、単体に対してならFBの方が使いやすい
インプｃやLAに合わせるわけでもない限りは、連打してれば秒間火力はFblの方が上

そんな感じ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 05:40 ID:0kTa73nr0: Wインプ＋アイシラだと使い勝手良すぎて、ピンギで乱射してた
燃える太陽は使ったことない
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 06:05 ID:+rrWFnRg0: ブラディウムシールドをドロップするたびにまいかいおもうんだが
絶対にブラディム装備の救済くるよな
ブラディウムセットとか
俺はそんなのが来る日を待ちわび今日も倉庫にブラ盾をしまう
絶対に投売りなんてしない
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 06:18 ID:wUwyIJkh0: >>108
早くブラ盾格納用所持MAXSTR特化BSを作るんだ！
間に合わなくなっても知らんぞー！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 06:43 ID:6k9G0XTt0: ブラ盾専用アカウント作成じゃないのか。
111 名前：（1/2） 投稿日：10/11/24 07:20 ID:3NGdIN/X0: >>104

ウィザードになればメテオがあるからファイアボルトは要らないかもしれない。
セージになるならファイアボルトLv10まで取った方がいい。
>>106の言うとおりファイアボールは連打前提のため、相当SPを食うので
>>95の言うようにリリースオブウィッシュを使ってください。Lv50から装備可能です。

R化で武器のMatkが重要になったので、必要Lvに達したら杖を買い換えてください。
杖はゲフェンの店で売っています。まずロッド。必要Lv1。

次はLv12のスタッフ。その次はLv24のアークワンドですが、
これよりMatkの高い神官の杖もLv24です。神官の杖はMobドロップ品ですが安価です。
PC露店から買うことになりますが、見つからなければアークワンドで。

リリースオブウィッシュはLv50です。これもドロップ品なので露店で探してください。
下手したら100z、高くても10k～20kzで買えるはず。
このリリ杖はSPを回復させる機能がある杖で、これを持ってやっとファイアボールが
常用可能になるかと思います。
リリ杖だけでLv99までいけますが魔法威力重視の両手杖を使う選択もあります。

まず>>95と>>96のとおり露店商人を作成して、マジシャンと商人の2キャラで
アカデミークエストを2回やって、アカデミーバッジを2個手に入れてください。
2つ装備すればHPとSPがモリモリあがります。序盤はこれだけで十分。
112 名前：（2/2） 投稿日：10/11/24 07:21 ID:3NGdIN/X0: 他の防具は基本的に挿さっているカードが前提になってしまうので、
杖と比べて高価なので後回しで良いでしょう。

お金に余裕が出てきたらフード、マフラー、サンダル、シューズなどの
カード挿し完成品が安いので狙い目です。

カード挿しでは無く防具そのものに効果が付いているものは安いので、そっちの方が
良いかもしれません。

頭：黒蛇王の帽子
鎧：プパカードかペストカード挿しのなにか
武器：リリースオブウィッシュ
盾：盗蟲の卵カード挿しガード
肩：ヴァーリのマントかファルコンローブ
靴：ヴィダルのブーツかアラームカード挿しのなにか
ｱｸｾ：アカデミーバッジ*2個

このあたりが比較的安めなのでおすすめです。

パーティで戦うなら詠唱中断を受けない効果が欲しいので、
フェンカード挿し、パピヨンカード挿し、憂郷のサクラ、
シャーマンセット（髪飾り、リング、イヤリング）
のどれかが欲しいところ。（パピヨンか憂郷のサクラおすすめ）

あとソロではビタタカード（ヒールLv1使用可能）、クリーミーカード（テレポートLv1使用可能）
があると便利ですが、ぶっちゃけリリ杖にHP回復効果もついてますし、
テレポはハエの羽で代用できるので要らないかもしれません。

では長々と書いてしまいましたががんばってください。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 07:47 ID:+rrWFnRg0: なげーよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 07:53 ID:m9Cemvvo0: ヒールクリップとテレポートクリップとリムーバorプパ鎧とリリース杖は必須だけど、
この４つが揃えば問題なくハイウィズまでイける
ビタタcとクリーミーcとプパcはマジシャンでも自力で出せそうだな。
挿す鎧はメントルかロングコートで充分だし、挿すアクセサリは空き瓶集めて店売りチャットで売ってクリップかナイルローズを買うといい。
ベルトにはもったいないから挿すなよ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 07:55 ID:cD+vbOZw0: >>113
おまえの「はい」ってだけなのもどうかと思うよ？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:00 ID:+rrWFnRg0: はい
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:33 ID:7yP+prxz0: はいじゃないが
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:36 ID:7Rv6oBDe0: 今からWIZはじめる人って何がしたいん？
クールタイムに詠唱つきでたいした火力も無いし
ボスｃ神器餅なら話は別だろうけどさあ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:39 ID:MSle2qvX0: >>114
別キャラ使用を考えない場合でもビタタやクリーミーでドロップ狙うより
空き瓶なり素材狩りしてた方が早いかと。
ビタタ、クリーミー、プパ。3つ共数狩りにくいmobだしな。

仮に運良くC出たら挿すよりもC売れば、クリップ挿しあたりの既製品買ってさらにお釣りくる。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:42 ID:+rrWFnRg0: >>118
それ俺も思う
ブラゴレで狩りしてる素ＷＩＺや素SABEや素ハンタみると
え？って思ふ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:51 ID:MSle2qvX0: >>118>>120みたいな考えの奴て「育てる過程を楽しむ」というのを忘れたRO中毒患者なんだろうな
別に目的があってWizとかしてるわけでもない。
魔法でmob倒したいからしてる。Lvが上がるのはその結果なだけ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 08:52 ID:cD+vbOZw0: てか1stキャラって書いてるやん
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:12 ID:+rrWFnRg0: 今からROはじめる人って何がしたいん？
月額課金に課金アイテムつきでたいした面白みも無いし
寄生可能な両親餅なら話は別だろうけどさあ
124 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:19 ID:+rrWFnRg0: >>121
こういう自分はRO中毒ではないですよーって思ってる奴ほど中毒だったりする
実際そうなんですけどねー！
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:27 ID:/Yo2F9y80: もう俺らじゃアモンラーは荷が重いぜ・・・
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:29 ID:18bLfEOp0: 沸きの感覚も通常のとは異なるしなあ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:29 ID:+rrWFnRg0: 弓ピクにすらかてなさそうだね
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:33 ID:iOPdyklL0: アモンさんは作業が楽なだけで昔から倒すの時間かかってたしなｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:41 ID:JXp3W+0T0: ブラギ用意してもアモンはもう無理だな

メテオメテオメﾋｭｰﾝ!!
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:46 ID:+rrWFnRg0: 意味わからん
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:48 ID:XBgWFT2d0: ずいぶん前に動画で無詠唱無ディレイMSのアモン狩り見たときは楽しかったな
BGMもなつくてｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:50 ID:JXp3W+0T0: アモン持ってかれていなくなるんだわ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 09:52 ID:+rrWFnRg0: どうやって？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:02 ID:aiBhuvin0: 影葱のフェイタルメナスでＭＶＰ拉致か・・・
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:08 ID:+rrWFnRg0: そんなん通報しちゃえよ
確実にバグ使用じゃん
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:09 ID:+rrWFnRg0: てかまじで拉致とかできんの？インティミと同じ効果ってことでしょ？
それだったらボス狩りって影葱相手に誰もかてないってことじゃない？
どんなに削っても影葱に見つかった辞典でもってかれて終了でしょ？
なんで放置されてんのそんなの？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:22 ID:KfgAqF0f0: >>137
ＫＲＯだと修正されてボス属性には効かなくなってる
いつＪＲＯに来るかは判らんが現状だと影葱最強
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:41 ID:OsY7j6230: 初めてのROでマジシャンか。

昔は、装備ないならマジがいいなんていわれてたな。
最近じゃ、そうじゃないんだろうけど。

今もWizとかで金策するときは
範囲で一気にポリン倒せる＋うまくやれば
ゴスぐらいは倒せるからポリン島で空き瓶集め。
マンドラゴラで、茎集め。
両方とも１ｈがんばれば300ｋぐらいになるんだよな。
そういう小銭稼ぎのまとめたWikiなかったけ？
あれみるといいね。

ぜひ、がんばってほしいものだ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:43 ID:qDr1sZuv0: 棚で画面がいきなり重くなって、影葱と執行大量がベースに現れて壊滅した時を思い出すな
そんな状況でもその影葱は生き延びて何も言わずに去っていった
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:46 ID:+rrWFnRg0: >>140
え？メナスって範囲にいるの全部拉致するの？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:47 ID:qDr1sZuv0: そうみたいだ
だから棚でメナスはやめて欲しい
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:51 ID:o3subr0I0: いいじゃないか知識は後で必要なら勝手に調べるさ
大切なのは初めて触ってる感覚だ
こればっかりは後からもう１回ってのは難しいんだしよ

フェイタルメナスは普通にボスを拉致れるね
俺もやられて影葱がうろうろ何してんだろうと思ったけど
頭にきたってかびっくりして笑っちゃったよ
ＳＷで防げるからアモンに関してはそこまで辛くはないな
弓ならＳＷ貫通できるのかはしらねえけど
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 10:55 ID:+rrWFnRg0: なんだそれはすごいすきるだな・・・
実際は

騎「もう・・・持ちこたえられない！！」
魔「クソッ！倒しても倒してもキリがねぇぜ！」
影（・・・）
聖「このままじゃ・・・皆！」
騎「もうだめだ！皆！はやくにげるんだ！」
聖「でも・・・それじゃナイトが！」
影「ずっと皆の荷物だった」
魔「影葱？こんなときになにをいってるんだ？」
影「でも、ようやく役に立てる時がきたみたいだ」
騎「何を言ってるんだ！はやくにげろ！」
影「皆との思い出はずっと忘れないよ」
聖「もしかして・・・影葱さん！やめて！」
影「さようなら・・・フェイタルメナス！！！」
騎「馬鹿やろう・・・馬鹿やろう！！！！」
魔「ちくしょう！！！！！！」
聖「いやあああああああああああああ！！」

こんな感じでつかってほしかったんだろうな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 11:02 ID:qDr1sZuv0: 俺のPTは界王星か
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 11:10 ID:yG6nd+Om0: インティミと同じ仕様ならワープしたあと持ってきた敵にタゲられるのは本人以外だからなぁ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 11:11 ID:2kx1bLk60: >>144
さよならなのだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 11:13 ID:ddQyu9n50: 騎「あと・・・あと少しだ！！」
魔「クソッ！やる事がQMとSWくらいしかねぇぜ！」
影「オラオラオラァ！」
聖「このままいけば・・・皆！」
騎「もうアイスが！皆！はやく倒すんだ！」
聖「いそいで・・・MVP権利が！」
影「ずっとお前にMVPを取られていた」
魔「影葱？こんなときになにをいってるんだ？」
影「でも、ようやくMVPを取れる時がきたみたいだ」
騎「何を言ってるんだ！？こいつやばい！」
影「今までの悔しさはずっと忘れないよ」
聖「もしかして・・・影葱さん！やめて！」
影「さようなら・・・フェイタルメナス！！！」
騎「馬鹿やろう・・・馬鹿やろう！！！！」
魔「ちくしょう！！！！！！」
聖「いやあああああああああああああ！！」

俺真昼間から何やってるんだろうな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:24 ID:RVf+zpEp0: >>139
序盤はそれで乗り切ったな。
今はタレリーフとプラズマクリップx2でさらに効率あげてる。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:36 ID:mjF0Fwvh0: 1stキャラがマジで装備もなくミルクガブ飲みしながらギオペ先生に授業受けてた頃が懐かしいぉ
聖4で魔法効かない事知らず天使ポリンにヌ殺されたのもいい思い出
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 13:53 ID:MGNbSG6X0: MSで倒せた頃が懐かしいな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:21 ID:FDYhwyzx0: SGとSWが11月中に修正されると思ってたがそんなことはなかった
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:21 ID:E4ZxzMAQ0: 魚ソロでETしてみた。
エドガしか倒せなかった。。。

ミストレスはキツいですかねぇ。
風ｵﾙﾚｱﾝでHDHDHDですがﾐｽﾄﾚｽに撃ちまけました。orz
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 15:29 ID:XBgWFT2d0: >>152
おいおい11月はまだ終わっちゃ無いぜ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:15 ID:bu0kpV270: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e600000082cn.html
>■3次職アップデート後のバランス調整として、以下のスキルの仕様変更および不具
>合修正を行いました。
>
>　▼仕様変更
>　・ウィザード系のスキル「ストームガスト」
>　・マジシャン系、プリースト系のスキル「セイフティウォール」

どうなったん？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:15 ID:u6cBjfCX0: 公式来たよ、見てこいよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:18 ID:RotVR6eJ0: スキルレベルが高いほど、凍りやすい
↓
スキルレベルが高いほど、凍りにくい
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:33 ID:MT7qsHSe0: SW旧仕様にもどった？
マジなら7にする
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:34 ID:5zbz6Th50: もどってない。R仕様に1回完全耐久保障がついただけ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:37 ID:ddQyu9n50: 修正予定案は散々話題に上がったのに質問出るんだな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:39 ID:VIP4NowZ0: 氷割りってできるようになった？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:45 ID:k0jk/tKB0: SWは良かった

SGは結局それで何に使うかというと特にないな
結局凍らないわけではないし
やはり一律で何HIT目に凍結というわけでもないから
まとめて割るのは難しいし

凍結目的でリリースSGするならSG1だけ取得にしないといけなくなったくらいかな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:47 ID:uHcJI3s/0: さっき、アモンラ倒してきたらＭＶＰで紫箱もらった
ＭＶＰボスのドロップ変更もこっそりとあったのかな？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:48 ID:ddQyu9n50: ダメージソースとして水にヒットストップや凍結目的で使うなら1で良くなったって事だしな
そう考えた時二次ポイントで9も余裕が生まれるのは助かる
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:49 ID:RIZVLPVH0: SGレベル調整可能だから、1限定云々は他スキルの兼ね合い次第
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:52 ID:gYrkMFqU0: ノーグ２でＳＧ１と１０試してみたよ。ＬＶ１０６ＷＬ

１０で馬にフルヒットしたときはちょっと脳汁がでた。火属性ＭＯＢは大分倒しやすくなったと思う。
それでも１０でやっぱり１ＨＩＴ凍結があるからなんとも。
ＦＷで足止められるＭＯＢなら滑り割り保険してればＲ前に近い感覚でやれるかも。
が、アイシラ発動なしだと詠唱速度が遅すぎでそうそう使わない。

１は高速でもりもり氷像が出来上がります
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 16:59 ID:2kx1bLk60: FD→FN→SGと…氷像作成マシンだな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:02 ID:gYrkMFqU0: ジャックフロスト「私を忘れていては困る」
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:04 ID:GmqB9KKR0: >>166
そこでラリラリさんの出番よ！

売らずに貯めてて良かったわ……
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:05 ID:5kMovQap0: あまり期待はしていないけど、不死の水耐性は死んだままだよな多分・・・
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:05 ID:DDR5CrQZO: 俺の倉庫に眠ってるラウレルC4枚は火吹かないのかな？
SGの検証引続きよろしく！！
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:05 ID:JXp3W+0T0: カード帖変更で剣Gインプとかマヤパデビとか軒並みレアが値下がって辛いな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:06 ID:VIP4NowZ0: おお検証ありがとう
氷割りペアは死亡したままか・・・
でも火Mob倒せるようになったのは嬉しいな
ノーグとかアイシラでいけるならサフラもらえればごり押しできそうだね、割るかは別として
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:06 ID:vPzaGzeC0: SW修正って
ＳＷが残ってさえいればどんなダメージでも貫通はしてこないんだよね
例えば
①　SWを置く→１発目に100万点のダメージ→ＳＷは消えるがキャラはダメージ受けない
②　SWを置く→何度か叩かれてＳＷの耐久度は残り１→ここに100万点のダメージ→ＳＷは消えるがキャラはダメージ受けない
ちょっとしつこい言い回しになったけど間違ってないよね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:10 ID:7Rv6oBDe0: ②は間違ってる
何度かたたかれての最初の一発目ではいくつくらっても消えないって話
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:12 ID:kMLZS7080: こういうことか？

②　SWを置く→何度か叩かれてＳＷの耐久度は残り１→
ここに1000のダメージ→ＳＷは消えるがキャラは999ダメージを受ける
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:18 ID:BsBWwdR/0: 初回だけ耐久力∞なんじゃねえの？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:19 ID:vf7SJFox0: ってことは、1回殴られてから阿修羅食らうと落ちるのか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:22 ID:VIP4NowZ0: 今回のパッチで耐久度が格段に増えたとかじゃなければ落とされるね

懲りずにノーグペアの話で申し訳ないけどこれMEとのペアならﾋｬｯﾊｰできるんじゃないかと思った
まあMEとのペアなんてノーグぐらいしか思いつかないんだけど
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:30 ID:XQwyiMUr0: SWは事実上修正なしってことか
対人だと一発殴れば阿修羅で貫通
サラマンダー相手だと相変わらずSWがゴミ
他マップじゃ貫通とかそんなの無い
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:32 ID:gYrkMFqU0: >>179
スカルキャプでペアルックわかる
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:33 ID:t8KiLF/+O: ほとんどノーパッチ状態ｗｗ
トールSG狩りすらできねぇｗｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:33 ID:5zbz6Th50: SWは検証待ちじゃないの。
余裕でBBSオンラインなんで自分じゃ試せん。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 17:56 ID:fJIpTHtu0: R前とほぼ同じ感覚でSG滑り割できるようにはなったけど、滑り割で狩って美味い敵がいないｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 18:05 ID:/b8v+4/20: SG使う狩場は不味すぎて行かないし、どうでもいいと思ってたけど
SG１０取ってるとリリースSGで氷にくくなるのか
弱体化パッチじゃないか
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 18:06 ID:9DpAJoRO0: SG 凍結率が1～10で逆転しただけ
SW 最低保障一回ついただけ(オーバーダメージ分貫通がなくなった)

以上
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 18:16 ID:gYrkMFqU0: タタチョＭＡＰにて

・ＦＷで引っ掛けててＣｒＲうつぞーーアッうしろから超ギオペ先生きた
　ＳＷだとガンバンくるし・・・ＦＷ後ろにおいて置くか。挟まれたのでＳＧ

・リゴク切れＣｒＲがヒット。燃えカスにリリースすっかーでもリーディングめんどくせぇなぁ。あ、ＳＧ撃っとくか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 18:21 ID:9DpAJoRO0: >>185
その書き方だとSGはレベル調整できないって書いてるようにみえるぞ
そんなゆとりではないと思いたいが
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 18:27 ID:bu0kpV270: リリースで1出るんだっけ？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 18:28 ID:gLetuAyw0: >>188
その書き方だとリリースSGのレベル調整できるって書いてるように見えるぞ
そんなゆとりｒｙ
どこでリリースSGのレベル調整すんの？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 18:34 ID:HcQ86h6i0: 余計なこといって自分の首絞めるやつっているよね
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 18:34 ID:9DpAJoRO0: リリースって強制最大レベルなのか
ゆとりは俺だったようだ。すまんありがとう
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 19:08 ID:6J3Sox6Z0: RoWからWIZ杖にしたんだけど
SPが持たない・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 19:13 ID:gOypike90: コインホルダーでグロ装備が現実味を帯びてきたが。
人型10%Upの+8SoDとどっちが強いのかね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 19:14 ID:FDYhwyzx0: マーブルクッキーおすすめ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:00 ID:TuikoyLm0: もう新Ｄ行った方いますか？
居たらどんなもんか感想教えて欲しい。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:04 ID:h+1NsiDi0: WLになってFb10JT切ったら小回り利かなくて使いづれーなとかたまり場でぼやいたら
ボルト10(笑)とかボルトとかセージかよってギルメン三人にぼこぼこに言われたんだが
トールとか名無し、JDで育った今のマジスレではそっちが大多数なの?
時計3ソロや監獄、その他ペアで残った雑魚にはボルトかJTが染み付いてて
R前のFbl、FP10、CBみたいに使えるんじゃなく使っていくスキル
みたいな扱いはなんとも違和感があったんだ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:07 ID:ddQyu9n50: 対人やってるせいでスキルポイント圧迫されてる俺は結構前からFBもJTも最低限だな
でもSWなんかとる前は10取ったりしていたし小回りがきいて便利なのは分かる
でもあえて取るってー程のスキルで無くなったのも確か
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:08 ID:xSl0ILfo0: >>194
＋7までいけばグロリアスが強いけど
＋6以下ならSoDの方が強いみたい。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:10 ID:gIn78DnA0: >>197
大昔からボルト10は少数派
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:15 ID:xSl0ILfo0: いやいや、コモド実装～転生実装くらいまではFB10取得してるWIｚが主流だった。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:16 ID:g6BxaULX0: 小回りならSoExが俺の中ではかなり評価が高い。
あとGvやらないからゴミだと思ってたWIも、使いやすくて思ってたより出番が多い。

最近だとメロン集めにチンピラにQM+WIかけてスティ連打してるぜ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:19 ID:ddQyu9n50: FB10あると禿とか楽だったんだよな
HD5でもいいんだがFB10なら必ず当たる
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:32 ID:HcQ86h6i0: SWは>174のであってる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:56 ID:gLetuAyw0: SWがどうなったかの公式見解って出てるの？
仕様が変わりましたよだけ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:57 ID:h+1NsiDi0: マジスレテンプレに乗ってたカローラとかも書き換わってるなと思って探してみたら名無しの一年後か
http://wizard.rowiki.jp/old/index.php?cmd=backup&action=&page=SkillType&age=28
転生実装だとか大昔からっていうのがこのあたりを指してるか更新されてなかっただけなのかは知らんが
ざっと200から300くらいの過去ログをuniuniで検索してみたら最近になるにつれET需要で大魔法型でFB切りとFB4以上のLOV切りが
体感10%：70%位から50%：30%で残りGv型とかその他で変わってた。ずいぶん変わるもんだな

>>205
今日のパッチ内容
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 20:58 ID:gLetuAyw0: 仕様が変わったのは知ってるんだけどどのように変わったかは載ってないよね？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:11 ID:j1c9NhvT0: 変わった内容はいってない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 21:50 ID:VC8FzKWP0: >>203
HD5じゃLA1確は難しかったし、単禿は走りながら処理するもんだったしな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:01 ID:bycoD1Ni0: >>174
Pvで試験してきた。
SW３で発勁一発撃ってもらってから阿修羅でノーダメでSWが消えた。
ので>>174のとおりで確定だと思う。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:10 ID:V/irHh860: じゃあオーバー分はカットしてくれるってことか
良い仕様になったな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:16 ID:VC8FzKWP0: ほぼ回避しないキャラをSW10の上で10回通常攻撃してから阿修羅してもノーダメでSW消えた
これはありがたいな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:40 ID:UzWtjrZO0: つまり2回は最低回数保証？

１発目＝どんだけダメージ受けようが残る(仮に残耐久１)
↓
２発目＝残耐久１でどんだけダメージを受けても貫通ダメージはないが消える
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:44 ID:HcQ86h6i0: >174であってるといってるのになぜその解釈になるんだ？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:44 ID:gOypike90: 単純に残耐久値を超えるダメージをくらった場合に貫通してたのが貫通せずにSW消失に変わったと思ったが違うのか。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 22:47 ID:HcQ86h6i0: それでOK
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 23:12 ID:usbFh3DE0: WLって強いですね！
狩場でいつもみていて凄い憧れます。臨時でも引っ張りだこで羨ましいです！
そこで、僕はRKを作ろうと思うんですが、30mほどのゼニーで購入するならば、何を揃えるべきでしょうか。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 23:13 ID:ddQyu9n50: イミュンと運剣
あとはどうにでもなーれ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 23:16 ID:bu0kpV270: 30M程度でまともな装備揃うわけねーから諦めろ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 23:25 ID:N+boaGUI0: >>215
1発目だけな
2発目からは耐久力超えたら普通に貫通だ

最低1回保証ってことだ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 23:26 ID:bycoD1Ni0: >>220
>>210
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/24 23:29 ID:MYmxIVqL0: なんで自分で検証すらしないでしったかしちゃうのか・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 00:06 ID:icqGoudv0: >174で合ってるって言ってんのに
なんで間違った解釈を披露する奴が続出してんだよ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 00:33 ID:iHweSHtK0: >>217
30じゃへたすりゃWウアーすら揃わん。あきらめろ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 01:04 ID:gYnGTou+0: これはわざと惑わしてるとしか思えないだろ
>>174が正しいってFA出てるのに本気で間違えてるんだったらマジキチすぎる
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 01:20 ID:rRQVXucO0: こっちも試してきた
>>174だった
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 01:35 ID:spwxdPO80: SG10は、セイレンとか高レベルでそこそこINTが高い敵は、かなり倒しやすくなった気がする。
異世界MOBとかどうなんだろうか。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 02:20 ID:K5ARhCQZ0: SGが有効と言えなくもないのは超ギオペ先生くらいか…？
全体的に地属性か水属性が多いからSGの出番があまり無い
先生もクリムゾン覚えてたらそっちだしな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 02:21 ID:dp+gcxNP0: MAAKLIGGJ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 02:29 ID:Ms+IpDzM0: ところでガイルのメテオアサルトもゴミになったのかな？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 02:47 ID:+zWDaxvS0: アンフロ土鎧を思わず購入してしまったが、Ｌｖ１１９あればＩＮＴ１５０で不凍なんだな、早まってしまったか…。

いやまぁ、まだＬｖ１１５なんだけど。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 02:52 ID:5bgJyFJp0: 他職でも使えるし別にいいんでね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 02:57 ID:JTNMIEzx0: GvってWIとGF以外いらなくね？WIとGFのコンボやってたら絶対負けねーじゃん。
AGI=VIT＞INTの重力檻型にするわ。杖は持たずに素手と盾だけで、spは教授にまかせる
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 03:11 ID:c0hRWfH80: >>230
ガイルのMAは変わってないみたいだよ
シフアサスレによると今のMAはMATKで計算されてるらしい
MOBはATK=MATKという仕様だからかな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 03:18 ID:q3NmWryM0: ＞MOBはATK=MATKという仕様
まだこんなデマ信じてるの？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 03:19 ID:33EjBcpi0: >>233
お前は常に相手が単騎で動いてるとでも思ってんのか・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 03:21 ID:33EjBcpi0: ＞MOBはATK=MATKという仕様
こんな仕様ならガーデンで対策なんて必要ねーよ・・・
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 03:31 ID:xBuBlihI0: >>236
敵の数だけWLを用意するってことだろ
言わせんな恥ずかしい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 04:01 ID:t2DOjedI0: >>232
お前天才だな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 06:30 ID:WK37jfVE0: >>174の日本語おかしくね？
何度か叩かれての最初の一発ってなんだよ。だから誤読が続出してんじゃねーか。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 06:36 ID:q3NmWryM0: 日本語でおｋ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 06:44 ID:o3/lqPgf0: アホはほっとけ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 09:04 ID:zwZuOcls0: ここで聞いてるからにはマジ系のゆとりなんだろうなと思いきやアコスレのほうは話題にすらあがってなかった
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 09:12 ID:1A29pSZaO: 正直アコプリスレはR化してから死んでるし
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 10:25 ID:2hzjY9wU0: >>224
ごめんなさい。
本当は130のRKもってるんです。
WLが余りにも無様なので投稿しました。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 11:09 ID:txe7lATj0: >>240
「何度か叩かれての最初の一発」なんてどこにも書いてないように見えるが…
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 11:16 ID:0VhiQh290: 今回のSWの流れによってマヌケはみつかったようだな・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 11:24 ID:zwZuOcls0: ゆとりは連鎖する
>>174を理解できずに>>175みたいな珍回答を出して
間違った前提から>>240みたいに話を進める
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 11:34 ID:8h1lZR110: まあ癌が変な発表したからなんだけどな

kRO告知
>セーフティーウォールの耐久度を越すダメージを受けても該当攻撃に限ってはセーフティーウォールの効果が適用されます。
↓
癌告知
>近接物理攻撃を受ける際、必ず初回は回避できるようスキルの修正が行われ、韓国テストサーバーで確認中です。
↓
実際の修正内容
>近接物理攻撃を受ける際、スキル「セイフティウォール」の耐久値を超える攻撃を受けても、超えた分のダメージを受けなくなりました。
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 12:00 ID:t2DOjedI0: >>244
R化直後から高効率出せてたRKなのにまだ130なの？
雑魚すぎるｗｗｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 12:45 ID:1A29pSZaO: 安価ミスってんぞ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:00 ID:+QOb42kc0: 最低1回は保障されるみたいだけど、クリスラはいつもどうりSW貫通なのかな？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:02 ID:ZCmoiScz0: テトラについて質問させてください
AMP使った場合AMPは
始めの1HITだけにのるのでしょうか？
それとも４HIT全てに乗るのでしょうか？

Wikiみても乗ってなかったので
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:19 ID:3KQznt/+0: 俺が試した時リコグがなかったからもしかしたら正確じゃないかもしれないけど
１ＨＩＴ目だけだったように思う
石化氷も１ＨＩＴで割れてＬＡも１ＨＩＴ目だけだったな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:32 ID:LeljEXIl0: >>253
全部のるよ。

>>253
AMP自体は全部乗るよ。
石化氷は3HITまで地水の属性倍率で計算される。
ただ3HITってのは鯖の重さで左右される場合があるから2HITで割れる事もある。
AMP云々は素手で撃てば分かる。
LAは1HITしか乗らないから全部に乗せるにはLA連打するしかない。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:33 ID:zwZuOcls0: TVは持ってないからスレの中ででた話しだけで悪いけど
4ヒットまでAMPは有効のはず
あと凍結状態の敵にも3ヒットまでは水属性でダメージでるらしい
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:36 ID:XGv1W+K20: おいブラゴレってうまいんすか
復帰していいんすか
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 13:36 ID:Ms+IpDzM0: aspdが低ければ低いほどダメージ入るのが遅くなる
石化凍結はダメージ入るまで解除されない
aspdが低ければ低いほどそれだけ地・水状態でダメージ計算される
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:01 ID:ZCmoiScz0: >>255
返答ありがとうございました
ということは、フィラで１テトラ２００ｋ当たるからLAいれたら１確というのは無理なんですね
スキルフル前に知れてよかったです
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:19 ID:t2DOjedI0: 250 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/25(木) 12:45 ID:1A29pSZaO
安価ミスってんぞ

最近薄々気付いたけどレス番がたまにズレるのは何でや？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:21 ID:LeljEXIl0: >>258
それ具体的に試したけど個人的には違うと思うんだけどな。
aspd154→174まで試して見たけどAspd早いからと言って3HIT凍結解除される事は無かったし、
かといって伊豆PvじゃなくプロPvで試したら2HITで凍結ダメージ判定終わるしよくわかんね。
サモンボール出す早さはAspd依存だからバーサク使うかどうかでまた違ってくるけど
Gvに限って言えばバーサク使って石化や凍結解除判定が2HITになるって事は無かったからいいんだけど
使用用途がGvだからGvで3HIT安定ならいいじゃんで細かい事は気にすんなで自己解決してる。

>>259
テトラでフィラ行ってみたけど絶対CL連打にLA合わせた方がはやいよ。
ブラギ無い場合はわからん。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:23 ID:rk4hWg6dO: >>245証拠ssよろしくハッタリ君
263 名前：245 投稿日：10/11/25 14:30 ID:yNbs+LJT0: ぼくは忍者ハッタリ君
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:52 ID:UkiWfLAD0: >>260
専ブラだよな？
俺もJane使ってるんだが最近になって時々ログ破損したりレス番ズレたりしてる。
>>174の話出た時も番号ズレてておかしいなと思っていじってるうち解消できたが。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:52 ID:N7YuEfsN0: ID:t2DOjedI0
お前専ブラは初めてか？力抜けよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:54 ID:hcViKdzm0: R化前に作ったWizのスキルをリセットしようと思っています。
これはMAX取っておけ！というスキルはありますか？

一応↓のように取る予定です。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10rEdxoXeBdqaecAHXgK
何かアドバイスがありましたら、宜しくお願いします。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 14:57 ID:ChB6Fh3E0: まず何を目的としてスキルリセをしたいのかを述べよ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:12 ID:UkiWfLAD0: >>266
そのスキル構成ならとくにリセットする必要はない。
昔と比べて転生するのが楽だから、今リセット権使うのはもったいなすぎるだろ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:19 ID:hcViKdzm0: >>267
はい！
今取っているスキルがめちゃくちゃなので
ちゃんと取り直したいなと思ったのです。
現在の取っているスキルは↓です。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10rKdxoUeBdqafmnukgK

>>268
>>266で貼ったのはリセット後取る予定のスキルです。
今の状態だと臨時やブラゴレにも行けなさそうなので…
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:25 ID:ChB6Fh3E0: >>269
いや、聞きたかったのはそういう漠然とした動機ではなく「何をしたいのか」です。
最速転生を狙いたいとか、最速転生は無理だからPTで狩れるようにもしておきたいとか、
もしかしたらボス狩りやETにも行くかもしれないとか。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:28 ID:QIgqGZXI0: >266
狩りメインのスキルとしては概ねいいんじゃないかな？

あえて言えば　
ＱＭは５が良いのか？
個人的にはソロでは１が使いやすい
２，３が使いやすいって人の話も良く聞く
回避補助やＨＩＴ補助に使うなら５でよい

ＨＤは使うのか？
半端な４だし　必要性は薄い

ＩＷが２，３あるとMOB飛ばしたりＩＷハメ狩り出来たり　少し楽しい
ってくらいかな

より突っ込んだ話は　>270氏の言うとおり　詳しい目的がわからないとアドバイスできない
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:29 ID:mEoftj5w0: 珍しく魔棚臨時が立ってるうちの鯖
しかも2時間（通常温もり以外は1時間）
いくらなんでも欲張りすぎだろ・・・
楽な職しか集まってないし魔棚が嫌われるわけがよくわかった
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:30 ID:hcViKdzm0: >>270
早く転生したいです！
たまにPTで狩りに出られたらいいなとも思っています。
ボス狩りはないですがETは遊びで行ったりしています。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:37 ID:hcViKdzm0: >>271
QMは高レベルのほうがいいかなと思ったので5にしました。
2でも問題ないのですね！勉強になります。

IWは確かにあると便利そうですね。
QM2、IW2、HD5でもいいかな～。
もしかしてHDって今全然使わないスキルなんですか？
だったら削っちゃうという手もあるな…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 15:41 ID:ChB6Fh3E0: >>273
発言順に「最速転生＞PT狩り＞ET」の優先順位で捉えて・・・
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10sRdXoXeBdqabcAGXgK
うーん、個人的にはこんな感じかな・・・ETをやるなら本当はQM5もかなり欲しい。

ま、正直本気で最速転生をする気があるなら今はあっという間だから
メテオ・FW・FBｌ・SW各10とQM1以上があれば他は何でもいいと思うけどね。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:04 ID:hcViKdzm0: >>275
ファイヤーボール10ですか！
参考になります。
早速リセットしてきたいと思います。

アドバイスをしてくださったお二方、
どうもありがとうございました！
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:06 ID:16p0VsQE0: QMはソロ用に1、2だけ取っておいてポイント保留しておいたらどう？
文意からET登頂目指すわけでもなさそうだし、QM5必要とも思えないけれども・・
ギルメンなりよく組む人と話し合って、随時取っていくのがよいと思う
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:11 ID:l38a0dS50: http://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10sRdXoXeBdqabkAHXgK
こっちのほうがよくねJTとか何に使うの
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:22 ID:9+2l4pZK0: ID:t2DOjedI0ぱねぇｗｗｗ自演乙ｗｗｗ
こんなWIZ系しかいまいないよなｗｗｗｗｗｗｗ
ザコ職はいくらレベル上げたって意味ないんだからキャラデリしるｗｗ
ギルメンも、WIZ系なんてGvでは経費食い、G狩りでは吸い取りだっつって嫌がってるぞｗｗｗ
キャラデリはやくｗｗｗはやくｗｗｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:26 ID:aJkyUqD00: >>278
さっさとRO自体から引退した方が早いだろが!ｗ
ROに留まらせようと工作してるおまえは社員かよｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:48 ID:q3NmWryM0: >>260,264
レス番ずれる(ログ破損する)のは、主に既得のログで削除があった場合(今回は>>124
>>280もズレてるぞ
直す方法はログの再取得
Janeならスレタブを右クリックして一番下の再読み込みとかすれば良い

>>252
変なこと言うな
貫通するのはスキル自体に遠距離スキル近距離スキルという設定が無いため、
発動時の彼我の距離で遠近を決定するせい
耐久度・回数とは別の問題だし、通常は貫通などしない
ついでに言うと、どうりじゃなくてどおりだ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 16:56 ID:oF+M7Sml0: あと棚でMSとかうざ過ぎるから来るなと思うわ
火力も無いくせに画面揺らすわタゲ散らばるわ迷惑でしかない
詠唱している間に処理終わってますから
ブラゴレで低火力の引っ張りうざいとか言っているが
どの口がほざくって感じ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 17:52 ID:iHweSHtK0: ID変えてがんばるな～君は。
試しにタナ何で狩ってるか教えてくれよ＾＾
284 名前：279 投稿日：10/11/25 18:24 ID:9+2l4pZK0: >>283
俺？ID変えてないしそんな手段も調べたことないな。
まじでキモオタは鬱陶しいなｗ
いまのWLはキモオタしかいねぇ
ザコのくせにタナ臨時で指図してんのｗｗｗｗ
んでブラゴレでは「他職火力なさ過ぎて邪魔」とかｗｗｗ
他職は火力ない代わりに、魚の成長性E（超苦手)に対して成長性S～Bなんだから黙ってMOB譲れ＾＾
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:34 ID:QWpn1dnR0: 俺
ま
い

ん
他

成る程、装備はマインと他か。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:35 ID:xaZX7ZIv0: スルー推奨なんだろけど、
こうゆうのってどんな顔して
書き込んでるんだろうね？
ニヤニヤしながらもなんか嫌だし、
ムカムカしながらなら放っときゃ良いのに。
何がしたいのか目的がホントに分からない。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:36 ID:1M54qT2m0: さっき他職にブラゴレ他を譲ってやったら転げやがったんだが？
288 名前：279 投稿日：10/11/25 18:42 ID:9+2l4pZK0: >>286
いや、別にWL嫌いなわけじゃないし、寧ろ親しい知り合いはWLの人ばっかなんだよねー。
ただ単に煽ると一番顔真っ赤にするのがWLってイメージだから暇つぶしに書き込んだ。
どんな顔で書いてるかって言われても本当に困るな～。
本当に暇つぶしだから無表情かなー。
飼い猫のお腹撫でるのと同じレベルだとおも。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:49 ID:d9+7ZZND0: わざわざ表情のこと書くなんてよっぽど気に触ったんだな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:50 ID:zwZuOcls0: そんでID変えて今日一日はりきってたのか
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:52 ID:xaZX7ZIv0: >>288
聞いてみたものの、
あんま良い答えじゃなかったな…( ´ ･ω･)
暇つぶしに人を煽る理由が
そもそも分からないから何とも言えないや。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:53 ID:D84ey0S00: こういう人間にだけはなりたくないなｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:57 ID:d9+7ZZND0: なぜこういうやつって漫画みたいな雑魚は笑いまくるのに
自分が同じ行動してることに気付かないのか不思議でたまらんわ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:58 ID:khPAJu030: 親の育て方が悪かったんだろ
可哀相に
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 18:58 ID:9+2l4pZK0: >>291
わぁ、ごめんね＾＾
>>292
わろたｗ

てか匿名掲示板でマジになってる奴っていたんだΣ(￣￣*)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:00 ID:d9+7ZZND0: 誤魔化しかたも痛々しいな・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:00 ID:ChB6Fh3E0: 匿名だからこそ見える人間性ってのもあるかもね。うん。がんばって。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:03 ID:D84ey0S00: 匿名でもこんなことやったことないしなぁ
マジやおふざけ以前の問題だって言われてるの理解できないんかな？
だからこそこんな人間にだけはなりたくないなって書いたんだけどなｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:04 ID:xaZX7ZIv0: 結構真面目に意見交換してる。
って思ったら、関係ない話題を
投下しちゃったのって俺だよね…。
申し訳ない。マジスレにまったく関係ないもんな。
大人しくしてるわ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:04 ID:PxGv1H670: スレタイすら読めてない奴に何言っても無駄

皆マジになってるに決まってんだろ！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:14 ID:9+2l4pZK0: こええ！Ro厨こええ！
なんか匿名掲示板ごときでキレだした！
僕怖いので高校のころのメンツの飲み会に参戦してくる。
めんどくさいっつってんのに来いよ！メールくるんだもん
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:24 ID:alNCSt6r0: 敗北者って必ず「～行って来る」って言うよね
早く130RKの証拠ｓｓよろ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:25 ID:zwZuOcls0: しらじらしいにもほどがある
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:28 ID:hFE9x8fR0: 小学生だと思ってた
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:30 ID:+amy32eG0: >>304
いい歳したおっさんだと思うな…
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:35 ID:kU2w8Igx0: 20数レスも連続であぼーんさせんな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:35 ID:hFE9x8fR0: さて飲みにいった振りに何分我慢できるかなｗｗｗｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:38 ID:5bgJyFJp0: 俺も小学生かと思ってたわｗ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:45 ID:Ld00Wh8m0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e6000000850s.html

こいつら今更なにを言ってるの？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:47 ID:hcViKdzm0: >>277
ポイント保留っていう手もありますね！
QM5の取得レベルで迷ってしまったので
ギルメンに相談してみようと思います。

>>278
監獄でSG→JTのコンボとか…（時代遅れですかねｗ
JTを切ってしまうという取り方もあるのですね！

参考になりました。
お二方、どうもありがとうございます。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 19:55 ID:d9+7ZZND0: >>308
不死が水に強くなった理由とかどっかに書いてないかな・・・
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:03 ID:+QOb42kc0: なんという爆釣りｗｗお前ら落ち着けｗ落ち着いてシカトしとけ

>>281
>貫通するのはスキル自体に遠距離スキル近距離スキルという設定が無いため、
>発動時の彼我の距離で遠近を決定するせい
前者は魔法とかで後者はアヌとかでよくある遠距離SBとかの事だよね。それはわかる。

>耐久度・回数とは別の問題だし、通常は貫通などしない
クリスラってSW貫通しないっけ？
最近まったくトール3にいってないから自信ないけど
SW乗っててもクリスラだけはバシバシ喰らってて2連続クリスラとか死んでた記憶が…
色んなブログ見てみたけどいまいちわかんなかったしなぁ
貫通しないならSW保っとけば結構いけそうな気がするんだけどどうだろう
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:12 ID:kCFvK89+0: >>310
RAGTIME辺りで属性表みるよろし
見て判らなかったら、マジとして致命的かも
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:16 ID:RoMisZ8X0: ZoomeにあがってるR後かつSWの仕様変更前のトールの動画を見ると、
SWの耐久値分はカットされてオーバーした分を食らってるようだ。

このように判断した理由は、SWを置きつつサラを抱えているシーンで、
クリティカルのエフェクトが出る攻撃を食らってる時のダメージを見ると、
5139未満であることが少なからずあるから。（サラのクリスラは5139固定）
またその食らってる値が変動しているので、オーバーした分を食らってると考えれば腑に落ちる。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:19 ID:N7YuEfsN0: クリティカルの表示が派手で防げたときは表示自体ないから
毎回貫通してるように感じるんだろうな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:20 ID:9DxEPR020: >>312
サラのクリスラのダメージが5kだとして
SW耐久度が残り7000のときにクリスラを受ける→残り2000になるだけ
SW耐久度が残り1000のときにクリスラを受ける→SW消失+4000ダメージ

今まではこんな仕様だったが今回の修正で耐久力オーバーの攻撃受けても
SWが消えるだけでノーダメになった
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:26 ID:d9+7ZZND0: >>312
うん、わからん
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 20:26 ID:vKnIyKL20: >>312
爆釣（ばくちょう）です
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 21:34 ID:+QOb42kc0: >>314-316
なるほどオーバー分喰らってただけかサンクス
劇的な変化はないにせよSW仕様変更前よりはやりやすくなってそうだねぇ。
皿ｃも高騰してるし久しぶりに行ってみよう

ば・・・ばくちょり・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 21:44 ID:mxU58lTz0: >>319かわいいなおまえｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 22:32 ID:AD4UN+oO0: ReS使用時のダメージが最大値固定じゃないんだけど。
ヒルクリ使用でもランダムなんだが。

これって前からだっけ？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 22:39 ID:l0KJsJyV0: 過剰ボーナスのブレはReSで最大にならない。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 22:40 ID:mxU58lTz0: 最終MATKダメージには、武器MATKと武器過剰分のMATKとあるから。
前からってのが何時の事か分からないが、ReS自体は実装当時（つっても4ヶ月前なだけだが）から、何も変わっちゃいない。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 23:01 ID:AD4UN+oO0: >>322,323

+4から+6に乗り換えたからなのかもしれん。
どうもありがとう。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/25 23:20 ID:vysbYDQi0: なのかもしれんじゃねえｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 00:21 ID:vvJO0Qc90: フロストノヴァってレベル調整できる？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 02:31 ID:mFuT7q8b0: 調整してなにしたいんだ・・
できない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 03:23 ID:GR9XpItf0: 魚のボス狩り動画ってなかなか見ないな
参考にしたかったんだけど
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 03:25 ID:XfP9qc0h0: >>328
生放送のほうが魚BOSS狩りしてる。
やってるのをみるのは、ゆきかぜ、ほまer、まっくんくらいかな。
ただ今BOSS狩り激しいから、あんまりどこも見られないと思う。
対抗に弱いからな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 03:27 ID:fRSPZ3I30: >>329
晒し行為だよねこれ
にゅぼーん対象
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 06:03 ID:7v+Ic1050: >>327
あんがと
8割かあ…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 07:08 ID:Thz8tvdk0: >>330
悪意を持っているかどうかぐらい内容でわかるだろ。
名前だし＝NGではないよ。
特に生放送してる人なんて見せるのが目的だろ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 07:24 ID:a1zTAv+L0: キャラネームではなくニコニコ生放送の放送主名だしね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 08:17 ID:v/SI9O/d0: 悪意があろうがなかろうがダメなものはダメってのはあるけど
この場合、当人が広めたいと思ってる情報だろうから問題なさそうだな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 08:38 ID:uom5/Olr0: >>330
> >>329
> 晒し行為だよねこれ
> にゅぼーん対象
おまえを見てると低脳クレーマーにしか見えない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 08:47 ID:oqjp/saL0: ローグスレから来ました
ヴィクター君あっちでは可愛いのに、マジスレでは厨っぽい書き込みが多いんだね
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 10:06 ID:mcmYnoAh0: >>313
見てみました！水属性って意外と少ないのですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 10:26 ID:hVhgYEh50: ヴィクター君？よくわかんなかったのでググってみた
トップに来たのがこれ↓
>「恩赦」を与えられた七面鳥のビクター君
どういうことだってばよ！！！
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:03 ID:M6juCMa40: どうせいつものだろと思ってローグスレ見てみたらいつものだった
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:07 ID:1WAPcdTj0: １週間で96Lvまで来ましたが、転生後はやはり転生前と同じ狩場ルートなのでしょうか？
（窓手→ピンギ→ブラゴレ）

wiz自体は昔に２－３度作りましたがフェンの持ち替えが下手で挫折してますorz
今はＡＢいるので多少はマシになってるはず・・・。たまに失敗しますがｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:11 ID:Oiq1Knvb0: >>337
PT狩りでどこに行く可能性があるのかは知らないが、
風属性スキルは無ければ無いでめんどくさいんだよな。
少人数でETに行くならTS10とか欲しいしね。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:11 ID:7v+Ic1050: ガーデンいけなきゃ一生ブラゴレオンライン
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:20 ID:xWOdahTe0: >>340
その狩場、そのLVのDEXでフェン使ってまで通す魔法って何だよ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:24 ID:xWOdahTe0: 失礼、ヒルスリの遠距離があるのか
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:28 ID:1WAPcdTj0: >>342
やっぱりブラゴレさんなのですねorz
PT狩りに希望が持てるならトールとかまだおいしいのでしょうか？

>>343
「昔に２－３度作りましたが」です。
４年ほど前で大体70代後半です。あと時計4FでSGでした。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:28 ID:4ZMNyxvO0: 転生したらそのへんのオル服でもいいな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:29 ID:rwemdhsq0: ヒルスリまじってるときはFBL連打して先にヒルスリだけ落とすといいよ
そのあとAMP無しでMS、これがスマートなやりかた
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:29 ID:rwemdhsq0: 俺はソロではフェン、オル腐苦など詠唱中段防止装備はつかわないことを心情としてるから
フェンとかひきょうなそう美は遣わずに刈りしてる
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:35 ID:7v+Ic1050: かっこいい///
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:36 ID:1WAPcdTj0: ヒルスリオン対策は
QM→FW3枚→更に２マス下がるMSで遠距離攻撃封じれるのでフェンなしでやってます。

ヒルスリオンより一番怖いのはラグ；；
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:37 ID:gbSqLrNj0: >>345

経験値比較（base/Job）

カーサ 73,500/57,000
サラ 108,000/82,500

ブラゴ 51,000/18,380

リンコ 233,060/19,000
フィラ 204,560/29,900
アクアエレメンタル 38,145/22,950

楽しさの比較はこの限りではない。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 11:57 ID:ua6kMh9GO: ガーデンで必須装備って、+6↑SoD、アリス盾、アイシラ頭、女神、巻物、地アンフロ、サラ肩、虫靴Ｗ村…は冗談だが、バリ靴、サインでｏｋ？
てか実際数字出すならレベルいくつから行けるんだ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 12:01 ID:rwemdhsq0: 魚の装備ならサラ肩とマルク鎧とアイシラあればあとなんでもいい
俺は虫靴D恩恵でいってる
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 12:13 ID:1WAPcdTj0: >>351
ありがとうございます。

ギルドメンバーが70~80代多いので転生したらみんなでトール1Fいってみたいと思います。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 12:25 ID:Z/VQcudqO: ガーデン行ったことないんだがアンフロないとレベル補正てで結構凍るもん？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 12:45 ID:rwemdhsq0: 結構とかそういうレベルじゃないから
スカラバのレベルが高い奴がで145ぐらい
Lv差15あると耐性ステを100ちょい無視される
つまりLv130のINT150とかでも凍りまくり
Lv140のINT150なら凍らなくなるかな？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 12:59 ID:8E/3Md/50: >>355
MVPを除けばLv129が最大のはず
だからint152確保してるならLv119で凍結耐性は十分
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:11 ID:mcmYnoAh0: >>341
TS10ですか！
その辺もギルメンと相談してみようと思います。
ありがとうございます。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:12 ID:rwemdhsq0: Lv129が最大ってそれはホールだろｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:25 ID:BUFauWwIO: ホールの方がlv高いはず
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:26 ID:rwemdhsq0: ねーよｗ調べて来いｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:30 ID:XfP9qc0h0: >>361
＾＾
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:31 ID:1WAPcdTj0: http://livedoor.2.blogimg.jp/roblog2009/imgs/9/b/9bd0cfcb.jpg

↑公式ブログより。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:31 ID:n6bE/R9s0: ガーデンMobのほうが強いから勘違いしちゃうのは仕方ないよ、うん。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:32 ID:uyEibXvf0: どうやらマヌケは見つかったようだな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:44 ID:rwemdhsq0: さてねるか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 13:46 ID:8E/3Md/50: こいつが>>336のアイドルくんか
毎日毎日忙しそうだな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 16:13 ID:7PwvqePy0: いつもの基地害だな
虚言妄言癖があり活動時間はだいたい深夜から昼間か夕方まで
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:12 ID:g5kVFpZR0: JOBかせげるとこが欲しいわ・・・
ブラゴレさんJOBすくないし
棚に魔壁で入る隙間ないorz
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:16 ID:EUdys7XG0: ブラゴレだってJOBは高い。
比率の事いってるなら窓手でも行けばいい。

これっぽい答案テンプレに入れれんかな。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:20 ID:Oiq1Knvb0: Jobが「格段に」美味しいところに入りたいなら拳聖でも作って座るしかない。
棚ぬくで念処理枠はHWのナパームバルカンだと厳しいのかな？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:31 ID:W7K5Zx340: 念処理枠とかあんの？
あってもたいていサブ火力として対天使も求められてると思うんだがｗ
WLですら有効なスキルがないのにHWじゃたとえNV使えても無理だろう
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:32 ID:ZpJXxHJe0: 身内ならいいかもしれんが、シミュった感じ他職のほうがだいたい優れているな
そもそもNVって分散するから、複数いると面倒なんだよな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:33 ID:2dTC3rWa0: そんなもん取ってるやつがいるかどうかｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 17:48 ID:SGpkbyRs0: 念処理枠とか有るわけ無いｗ
完全回避装備でも揃えて、魔壁に徹する方が現実的だね。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 18:28 ID:PZ9B+YYf0: 上納50＆Job教範で、ﾌﾞﾗｺﾞさんが優秀Job狩場に早変わり
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 18:39 ID:f8u1qf9c0: 念含めた横沸き処理とかSpPでいいからな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:22 ID:YfCkzsCKO: あんだけ弱くてJob18ｋもあるブラゴレでまずいとかどんだけゆとりなんだよ･･･
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:26 ID:WeG2DZs50: 俺はトール名無しであげたからぜんぜん気にならなかったけど
LKが棚釣りでジョブ150Mとか出して70なるの体験したら
時給10Mちょいとかどんだけマゾなんだよと思うよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:31 ID:S3MgUV8R0: きじゅんてむずかしいですね
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:32 ID:Q9IX9ptM0: ブラゴレの数10倍になんねーかな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:33 ID:/pB1RB0j0: 犬が30kだったからな。みんなマヒしてるんだよ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:34 ID:f8u1qf9c0: それ棚温もりの貸切状態で釣り3↑にW教範食っての数字だろ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:42 ID:7PwvqePy0: その設定だったらJob200M↑は普通に出る
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:43 ID:lQnPdMcU0: その条件なら上の2倍の数字は出るだろ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:47 ID:FQ2dKNSh0: ブラゴレ独占したい自己厨ネガWLまじうざい
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:50 ID:uC0gxVuz0: >>386
同意だが、どうした？そんな話題でてないぞ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:55 ID:IZfJKdHc0: 最近は教範やダブル教範の時給をしれっと報告する痴呆が居て困る
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:57 ID:gbSqLrNj0: W教範ありでって書くだけマシだろ。
村靴込みなのにそれ書かずに素時給でってしれっと書く人のほうが多いぜ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 19:58 ID:IZfJKdHc0: 一応言っとくと379の事じゃないよ。
棚は独占だとJOB150～160ぐらい出る

教範水増し報告するヤツが居るせいで
>>383みたいな話が出るし、
わざわざ教範有無を確認しなきゃならんからウゼーって事ね
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:30 ID:nEiNZ5xF0: 棚でJob時給150Mって教範無しで出るだろ
教範入れたら340Mくらいに出た
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:35 ID:2tZcMiDmO: ケンセイと公平して他10人外PTならいけそうだな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:36 ID:Q9IX9ptM0: そんなもんG行くわ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:43 ID:LgfZI5kf0: SGの修正で素wiz・廃wizでペア出来るようになったって人いる？
自分はペア好きな支援なんだけど知り合いのwizは全員ソロしかしなくなって
狩り場が広がったなら参考までに聞きたいんだけど
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:43 ID:9vrtRChj0: 温もりの話になると元気になるなｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 20:56 ID:nErEk+9n0: SGの修正って凍結率だけじゃん
それで狩場増えるのけ？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:00 ID:iZdqAuDD0: >>394
ブラゴレAMP無CrR1確がお手軽簡単高時給なので
SGとかペアとか不要です
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/26 21:41 ID:nfDxCMTH0: 結局ブラゴレがおいしすぎるのでメテオで十分です
399 名前：301 投稿日：10/11/27 00:07 ID:lQCJH5dH0: やっべ！
やはりいま残ってる魚ってゴミばっかなんだな！
煽りにも耐えられないなんて！
ちなみにお前らみたいにリアルでもROでもボッチなわけじゃないんだすまない＾＾
魚ワロスｗｗｗｗ
PT誘ってもらえるといいね＞＜
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 00:13 ID:9/nmCrmE0: 人のに乗っからずに自分のネタで釣ろうぜ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 00:15 ID:gyNJqAjX0: VIPでやれ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 00:17 ID:x0eWO0jx0: WBの被弾キャンセルってパイクレシアでもできんのかな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 00:29 ID:Ko0Uu5vB0: 棚温もりは混んでてもベースが50ぐらいでる。
拳聖計測でな。
JOBはおよそ倍だから100M。
お座りなら村靴で120M。
これは混んでて、だから独占なんかになると釣り次第だがベースで100～150とかでる。
やっぱりJOBは倍なので200～300。
これにW教範村靴ネカフェなんてすると･･･

まあ最低でもJOB100はでるってこった。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 00:44 ID:lQCJH5dH0: 魚は参加できなくてかわいそうです！
お情けSG温もりがあったか＾＾
お情けじゃないとPT入れないとかカワイソスｗｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 00:49 ID:FyWxR4Vq0: 魚狼2でやってるが普通に人集まるけどなー。
メランコ死んだおかげで要領よければ集まりやすくはなってるよ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:04 ID:m5qTe0fX0: もう狩りの話は鯖を明記しろって
魚に関してはそれが影響ありすぎる
ブラゴレひとつ取ったって村鯖と先日はられたIrisでは前提からして大違いなんだから
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:37 ID:t36iLhai0: Gv参加するにあたってJFとコメットどっち先行した方がいいんだろう？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:40 ID:ijX5/2290: JFじゃなくてFMか？
ここで聞くってことは大手じゃないだろうから、コメットよりFMのが小回り聞いていいと思うよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:44 ID:cccsDKRT0: >>407
中期鯖だが、コメットしか狙わない雑魚魚がいるけどごみの役にもたってねーな
FMJF常にばら撒いてるほうが役に立つ
コメットに頼りたい奴ほど低LV（105未満）でどうしようもない・・・

コメット狙いの奴に倒したい敵が倒せない、CT詠唱長い、高LVの妨害にならないと3拍子そろってると
説明したが聞く耳持ってくれねーわ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:46 ID:mGe38lpS0: FMJF連打して強いと思ってるカスはいらない
誰もSGまいてないとかまじわらえないから・・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:47 ID:t36iLhai0: >>408,409

おーそうなんですか
貴重な意見ありがとうございます
FMJF先行狙いでいきたいとおもいます
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:50 ID:xYbTKHud0: 俺対人やんないんだけど
今でもSGって凍結が主目的なのかな？
先の修正でSGのレベル低いほうが凍結するようになったけど
やっぱ1をメインにやることになるんだろうか
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:55 ID:ijX5/2290: SGは属性鎧が来た時からHITストップ目的スキルにかわったよ
それに凍らせたい敵はINTあげて不凍ゴスだしね

WI狙うのもいいが、マジでSGばら撒くの忘れてる人が増えてきてて動きやすいぜｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 01:57 ID:mGe38lpS0: >>412
詠唱妨害と低耐久職をふるい落とすため、かな。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 02:00 ID:xYbTKHud0: なるほどね、10でないとだめだなｗ
サンクス～
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 02:41 ID:SHaEvJ/m0: 属性耐性が100％以上でも必ず1ダメ食らうのって既出？
ジーク5の80％、V盾20％、ジャック肩30％の耐性合計130％でも1ダメージでたんだけど・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 02:42 ID:skhsEkIi0: >>403
そうか？
空いてるときは恐ろしいときだとジョブ時給240mとかはじき出すが
PTが5↑とかいると途端に60mとか切ないジョブ時給はじき出すぞあれ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 02:43 ID:nc31mYR20: このスレではないけど既出
ちなみにそこからシーズ補正を掛けると0になる
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 02:48 ID:SHaEvJ/m0: >>418
即レスありがとう
シーズ補正がないといくら耐性％を増やしても、例えば200％0ダメージにはならないってことでいいのかな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 03:21 ID:jSWGXhAH0: ならねええええええええええええええええええええええええええええええええ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 04:38 ID:UhfMILjc0: >>412
俺はばら撒くときは1で撃ってるぞ？
R前ならほとんど速度変わらないんで10で撃ってたけど
高LVになるまで取り合えず1かな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 04:43 ID:Dxue8xbm0: いまもｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｾｯﾄとｱｲｼﾗくらい揃ってれば10でいいよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 04:55 ID:jSWGXhAH0: >>417
読み辛い
もうちょいマシな日本語で頼む
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 05:02 ID:MQuCkJEK0: Gvであまりレベル高くないWLとかは他の高レベルのWLの補助する形で動くといいかも
他のWLのJFのためにFM撒いたりとか、GFとかQM置いたりSG撒いて相手の動き鈍らせたりとか
まぁ…スタン耐性装備とかでSoD持てないしそれくらいしかやる事無いとも言うが
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 05:19 ID:rwWaNjbk0: ＪＦはレベル高いやつがいれば任せた方がいいとは思うけどそういう連中ばっかじゃないなら
属性散らす意味でも攻撃魔法は撃つべきじゃねえかなあ
サポートに生きるとしても
ＷＩＰ・シエナ・アビス・ＦＭ・ＱＭ・ガンバンとＨＩ5とかちょっとした嫌がらせに良いし
Ｒ以降使用感は不明だけどＮＶの呪い付与
こんだけあるんだからそれしかないって程じゃないと思うけどね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 05:51 ID:6XW0PYyw0: SGはプラチナと相性が悪すぎてなあ
DBが封印されたから火鎧着てる後衛もいないし10じゃなくていいと思うが
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 10:12 ID:Dvpq8zxgO: やっぱりみんな+7スカルキャップほしい？それとも+5で妥協？
実際いくらなら買いたい？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 10:16 ID:gbWLtqvXO: >>427
まだ売りにすら出てないのに何いってんだお前は。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 10:17 ID:skhsEkIi0: >>427
今の状況だと新装備は可能な限り買わない
パッケ出るたびに上位装備でてる
MATKもMDEFも修正予定かかってる
限界MATK追求の意味が現状だとなさすぎる
ここら辺は別にネガティブな要素だけってわけでもないが新規装備作るにはちょっとね
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 10:21 ID:gyNJqAjX0: ＋７スカル装備してなんか確殺になるっけ？
正直いってRきてからはくじもパックも教範も買うきナシ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 10:32 ID:ijX5/2290: うちの相方のINTでもスカラバホールの敵にAMPCｒR→ﾘﾘｰｽCrRで確殺がとれるようになるくらいだな
それでもパンピー同士だからブラゴレソロしてもらう方が美味いんだがな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 10:43 ID:fzbx87VS0: +7スカル　20M位なら余剰金で買うが
それ以上に高いだろうから要らない

SG修正と一緒にCR修正くると思ってた俺涙。。。。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 11:25 ID:mGe38lpS0: プニル持ちなので
+8SODと+7スカルあれば
無支援でFW+AMPCｒRでホール全部確殺とれるんでスカルをわくてかしながらまってるよ
ちなみにベース140、まあずっとブラゴでもいーんだけどね。。ｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 11:29 ID:BvmCP1/N0: 前にMVPカトリかなんかで1確確保してる人の話は出てたけど、
結果はガッカリだったし、どちらかというと装備とかより狩場の問題…
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 11:31 ID:mGe38lpS0: 今はFW+SoE+AMPCｒRで確殺とれてるけどこれで45～55前後だね
威力足りてないから恩恵付けれないのが痛い・・・
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 11:59 ID:22i8b9tD0: WLじゃないけど虎DL修羅も茨スカルには期待してる
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 12:11 ID:6IJHho8g0: 大分前に作った過剰茨持ってるから、ダークネスヘルムからスカルに変更しようと思ってる
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 18:48 ID:c+3B9z0N0: 今のBASE150量産WLのステってどんな感じですか？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 18:49 ID:WQZAyq6+0: ラスカルーーー
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 18:56 ID:06IxdtR50: Base150が量産されてからもう一度来てくれ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 19:10 ID:c+3B9z0N0: では130くらいで・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 19:13 ID:nNCzHowG0: 100付近のGvでてるWLさんてどんなｽﾃでしょうか・・
詠唱ﾄﾞｳｼﾖｳ
耐久力どうしよう・・
となやんでて・・
DとIの詠唱関係とかでよくわからなくなった
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 19:16 ID:bHEZaFts0: 無料接続期間がくるようなので、放置していた97素WIZでもやろうかと思っています。
やめる前は監獄でレベルあげていたので、MSありませんが
リセットしたほうがいいですかね？（もったいない？）

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wiz.html?10rKdKfkeBadafpAbxbk

装備は、リリ杖・テレフェンヒルクリ・アイシラ頭・プパ服くらいしかありません。
メインの収入が監獄でのエルニウムだったんですが
今必要そうな装備揃えるためにはスリッパくらいしかないのでしょうか？

暇だったら教えてください。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 19:17 ID:SgY+G21v0: I120
V96
D73

これが現状では130において量産向けじゃない？
Job補正でV100でかつHPも15kいくのでGv狩り共に卒なくこなせる
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 19:19 ID:/SMOujd10: Ｇｖ関係は鯖状況とGの人数次第だしなんとも
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 19:23 ID:8CtHje0k0: >>442
鯖によると思うが
Tiaiじゃ100程度たいした戦力にならないから適当でいいよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 19:44 ID:9/nmCrmE0: >>443
MS取ったらブラゴレで一瞬で転生できる。
MS無しだとどこで狩っても茨の道。
スキルリセは所詮キラキラ一本分だし、今後また配られる可能性あるし、使っていいと思うよ。

金策はそんだけあればブラゴレ～転生してしばらく育ってまたブラゴレまでは余裕だし、
廃Wizになってから考えてもいいと思う。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 19:51 ID:nc31mYR20: >>442
例えVit100振ってHP増加ポーション使っても下手したらメランコリーなしの弱体化したSpPで一撃で死にます
最弱スキルのバニシングしか残ってない弱体化済ロイヤルガードがバニシング使うだけで死にます
ひょっこり湧いた影葱のFiT数発で死ぬか脱衣+スキル封じされて終わります
同じくひょっこり湧いたギロチンの神速攻撃で一瞬で削りころされます、もしくは毒でスキルが封じられます
ジャックフロスト砲台の射程圏に入ったら貴方がやることは回復剤を死ぬまで連打してそのまま死ぬか鯖キャンすることしかありません

強いギルドに入ってみんなに紛れてスキルぶっぱなして俺つえー的なスネオポジションじゃないとただのレイプゲーです
なんの助けもなくただひたすらに死ぬだけのGvをまさに恐悦至極とか言って喜べるマゾじゃないとお勧めしない
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 19:58 ID:bHEZaFts0: >>447
ありがとう。昔、GVやってた時以来だけどMSとってみます。
いくらあったか覚えてないけど、皿ｃ買えるかな・・・。

ログ見ると、最近のトレンドはI>Aみたいで
I>Dの2極なのが気になるけど頑張ります。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 20:38 ID:06IxdtR50: Matk+○％って素のMatkにかかるのか素のMatk+武器Matkの合計したものにかかるのかどっちなんだろう
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 20:40 ID:nc31mYR20: 後者
全部ひっくるめてから最後にMATK○%増加処理を行う
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 20:56 ID:FOTj7zC+0: ソースplz
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:10 ID:hLMeGPZW0: Plzじゃねえよ
信用ならなきゃ自分で苦悩でも買ってこいや
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:14 ID:nc31mYR20: ソースも何も自分で素手、素手+サイン、杖のみ、杖+サインの4回試せばわかるだろ
素手のみからサインをつけたときの上昇量をメモして、杖のみからサインをつけたときの上昇量と比較
明らかに後者の方が上昇量がUPする、つまりステータスMATKだけでなく武器MATKも上昇する

ラトリオとかWikiとかネットの書き込みとか信じないなら自分で↑の検証を行えば判る
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:22 ID:qHKz7qn5P: 素手でリコグかけて試せば一発でわかると思うんだが
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:26 ID:c+3B9z0N0: >>444
サンキュ
うーむ、INTどこまで行くか迷うな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:26 ID:06IxdtR50: それならバンシーマスターcとアガヴcじゃかなり差が出そうだな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:39 ID:FOTj7zC+0: めっちゃ反撃食らってた。
んじゃ最終MATKダメージ計算式ってもう皆分かってるんだ？

どこの部分にMATK+○％が関わってくるかなんて誰も分かってないでしょまだ。
試せば分かる事だけど、試さなくても測る事が出来る事すらしないとは魔術師が聞いて呆れる。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:47 ID:FOTj7zC+0: あぁ、失礼。ちょっと脊髄反射レスになってしまった。ごめんよ。

ID:hLMeGPZW0、ID:nc31mYR20、ID:qHKz7qn5P、
どこの部分にMATK+○%が関わってくるのか教えて欲しい。

試せば魔法のダメージは目で見て分かるんだけど、計算機でシミュレートしてみたい敵が居るんだ。
最終MATKダメージ計算式を知っているのなら教えて欲しい。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:49 ID:aP2wXe5E0: おまいさんはわかってるのかわかってないのかどっちなんだｗ
煽ってないでそう思うなら検証してWikiに載せておいてくれ。魔術師として。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:49 ID:KnncKq4I0: >>448
VIT100あればいくらレベル100でもSpPじゃしなねーよ。
HP増加使えば14Kぐらいはあるんだぞ。
スタンして回復叩けないとかなら死ぬけど、それはHPの問題じゃないし。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:53 ID:FOTj7zC+0: >>460
分かってないから聞いてるんでしょ。
あんな自信満々に言われたんでついイラッとして>>458になったんだよ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:54 ID:m5qTe0fX0: 疑問があれば自分で調べてどうしても分からないことを聞く
それでいいじゃあないか
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:57 ID:1NcH1q3o0: ﾗﾄﾘｵで計算すればいいだけの話じゃね？ｗ
やべー俺ﾏｼﾞ天才かもしれん
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:57 ID:aP2wXe5E0: 試せば分かる事だけど、試さなくても測る事が出来る事すらしないとは魔術師が聞いて呆れる。

これは誰への発言だ？おまえ自身か？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:57 ID:4SwtOGhw0: バンシーマスターはバンシーｃとセットで装備したらSoEが50%うｐするらしい
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:58 ID:ZJLv2asV0: 試せば分かる事なら疑問に思った人が検証すれば良い。
今後MATK修正があるのに今必死に検証する必要があるのかは疑問だが。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 21:59 ID:nc31mYR20: >>459
もちろんWikiは全部目を通したんだよね？
そして「式」「MATK」などの単語でWiki内の検索はしたんだよね？
その上で式を発見できず訊いてるのかい？
それとも、既出の計算式にMATK○%補正が掛かる場所について書かれてなかったのかい？
自分で実測して式とのズレが生じたのかい？

逆に問いたい
＞どこの部分にMATK+○％が関わってくるかなんて誰も分かってないでしょまだ。
自信満々にこう言い切る根拠は？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 22:03 ID:sFOY6u3W0: ID:FOTj7zC+0の反面教師っぷりがスバラシイ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:13 ID:FOTj7zC+0: wikiにはこう書いてある。
最終ダメージ = [ MATK * スキル倍率 * ( 1000 + 除算MDEF )/( 1000 + 除算MDEF*10 ) - 減算MDEF ] * 属性相性 * ダメージ倍率 * 各種耐性
で、この最初のMATK部分が『MATK = [ ( <1> + <2> + <3> - <4> ) * MATK+○% ]』
だと思うんだけど、これだと、最終ダメージと変わってくるんだ。
（ちなみに↑の最終ダメージ（最終MATKダメージ）はR前の計算式だったはず。というかwikiにも暫定って載ってた（今見てきた）。

対サラ
+7ｻｻﾞﾝ(MDEF7%無視)+8センチSOD(4%)女神(2%)巻物(1%)焔(1%)アガヴ(5%)Dｻｲﾝ(10%)で、MATK+22％

INT152でステINT表示部分が323
武器MATK＝280+7*8 = 336
MATKペナルティ =336-(8+4)*(152/5) = 0(-24)
最小MATK =(121.6)-1 =120
最大MATK =(336*(1+0.2*4))+56 =548
最終MATK =443～871
AMPすると=664～1306

>> ID:nc31mYR20が言うにはここからにMATK＋○%が掛かるんだよな？
最終MATK = 810～1593

魔法ダメージ式（仮） = (MATK*スキル倍率*113.5/(113.5+除算MDEF) - 減算MDEF)*属性倍率

サラ(除算MDEF66(+7ｻｻﾞﾝで-4で62に)減算MDEF121)にAMPSG10(570%×10HIT)で計算してみると
最小魔法ダメージ=( 810*5.7*113.5/(113.5+62)-121)*2 = 5728(1HIT)
最大魔法ダメージ=(1593*5.7*113.5/(113.5+62)-121)*2 =11502(1HIT)

ちなみに、wikiの最終魔法ダメージの計算式に代入しても、ダメージ倍率というのが何なのか分からないから計算が止まる。
で、実測データではサラに上記の装備だと12k後半から、ほとんど13k前半のダメージを与える事を目測している。

>>468
もちろんWikiは全部目を通したんだよね？→いや通してない。
そして「式」「MATK」などの単語でWiki内の検索はしたんだよね？→当然やってない。
その上で式を発見できず訊いてるのかい？→発見出来ず。
それとも、既出の計算式にMATK○%補正が掛かる場所について書かれてなかったのかい？→見てない。
自分で実測して式とのズレが生じたのかい？→以前からズレてました。

よって、wikiのデータもまだ未完成なんだよ。

改めて>> ID:nc31mYR20に聞きたい。
最終MATKダメージ計算式を知っているのなら教えて欲しい。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:16 ID:FOTj7zC+0: >>467
それは狩場へ向かって実際にダメージ見れば分かる事だけれど、という意味です。
試さなくても測れる事が出来れば、わざわざ↑をやることが無いから。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:17 ID:FOTj7zC+0: >>465宛てだったorz
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:19 ID:nc31mYR20: 減算MDEF間違ってねーか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:32 ID:FOTj7zC+0: 例えば、その減算MDEFが0だったとして、最終ダメージから増えるのは242なんだが。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:41 ID:Dvpq8zxgO: スレがのびてると思ってきてみれば…NGまみれﾜﾛﾀ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:43 ID:vmLjIVXO0: SWの変更のときといいあたま悪いのは大変だな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:51 ID:JvJvnEsz0: >>470さん

そのエネルギーを反論でなく検証に向けてくれ。
さすればマジスレ全体が多少は伸びる。

残念ながら客観的に見て、468への反論の根拠が乏しい。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:52 ID:UfWvIe7H0: >>476
俺が分からないことは誰も分からないし知らないはずだ
俺は間違っていないから、俺に反論してくる奴は全部間違ってるはずだ
こんなのが前提になってるからね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:54 ID:FOTj7zC+0: いや分かっちゃ居るんだが、なんていうか…。

例えばMATK+○%っていうのがどこに掛かるか？なんて、ぶっちゃけ分かるのか？って疑問。
そこをこうですよ！！なんて自信満々に言うのはどうか。

スルーすりゃ良かった話だが。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:57 ID:nc31mYR20: もう少ししたらまとめてレスするから待ってて
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/27 23:59 ID:4SwtOGhw0: >>470
ラトリオで計算したら13k前半になるぞ
計算が間違ってるんじゃね？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:00 ID:YRFhuj8R0: そうそう。ちなみにratorioで計算すると、大体近似値になるんだよ。
って書き込もうとしたら、481が書き込んでた。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:07 ID:H1glntfb0: >>470
というかさまず計算間違いからなおそうぜ
最大MATKとMDEFまわりをさ
話にならないぞこのままじゃ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:08 ID:X25JwR6i0: レス飛びすぎだぞ
何があった

説明はしなくていいです
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:13 ID:qI/Z7A2V0: 最大値で計算するよ

MATK = [ ( <1> + <2> + <3> - <4> ) * MATK+○% ]
<1>･･･ステータスによるMATK、計算省略、書き込み流用で323
<2>･･･武器MATK、280+7*8=336　　1+武器レベル*0.2という式を用いて最大値補正を掛ける　　336*1.8=604
<3>･･･過剰精錬ボーナス、Lv4武器を4回叩くと14*4=56
<4>･･･めんどいので省略、ペナなしで0
代入してみると以下のようになる

(323+604+56-0)*1.22=995　　これにAMPすると1492、これが最大MATK

1行で纏めると
＞最大MATK =(336*(1+0.2*4))+56 =548
どうしてこうなった・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:19 ID:H1glntfb0: >>478が大正解というオチ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:22 ID:dYImxGfX0: トール厨（笑）
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:23 ID:izOfcaCR0: ちょうどIDが変わってよかったね(´・ω・｀)
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:27 ID:dYImxGfX0: >>485
＞(323+604+56-0)*1.22=995
どうでもいいけど
これ1199になるんじゃね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:28 ID:v3h5i7e00: googleの検索欄にぶちこんだら1199.26とでたね
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:29 ID:8QRwUkm20: 纏める必要がないみたいだけど言わせて欲しい
とりあえず>>485も地味に計算間違ってる、それ余計にMATK減ってるじゃんｗ
ラスト3行は同意
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:42 ID:5k8sTpYR0: 検証含めてどこにかかるか
前提
ステータスMATK：232
武器：+5RoW(240)にリコグ維持
ターゲット：ステムワームMdef50+21風1
MDEF1=50、MDEF2=21
スキル：ソウルストライク(MATK100%)を使用し属性相性100%
予測する式
式A：(MATK*MATK増幅)*MDEF1-MDEF2
式B：(MATK*MDEF1-MDEF2)*MATK増幅
簡略化する為にMDEF1と表記してるが実際は(1000+MDEF)/(1000+MDEF*10)として扱う

実測と予測値

MATK増幅率/実際のダメージ/式A予測値/式B予測値
0/309/309.4/309.4
5/325/325.92/324.87
10/342/342.44/340.34
以上より式Aの予測がおそらく正しい
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:51 ID:H1glntfb0: >>492
検証おつかれさま
今日一番のイケメンだぜ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 00:54 ID:YRFhuj8R0: 計算ミスってた。
MATK+22%じゃなくて23％だった。
それと指摘されてる過剰ボーナス値をマイナスで計算してしまった。そこはプラスで良いので、

最大武器MATK =(336*1.8)+56 =660
最終MATK = 660+323=983
AMP込み = 1474
MATK+23% = 1798

最大魔法ダメージ=(1798*5.7*113.5/(113.5+62)-121)*2 =13014(1HIT)

これでもらとりおと計算が合わないな。
あそこどんな式使ってるんだろう？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 01:04 ID:8QRwUkm20: ラトリオと比較するならセンチピートさんのMATK+3を忘れないで下さい
そしていい加減減算MDEFを44で計算してください
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 01:05 ID:izOfcaCR0: mdef0+0のIWさんで試せばいいんじゃね？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 01:07 ID:H1glntfb0: >>494
だからまずはケアレスミスを無くす事から始めないか
そんなじゃどこを参考にしても誤差なんてもんじゃ収まらないぞ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 01:24 ID:YRFhuj8R0: センチNATK+3、サラ減算44で再計算。

最大武器MATK =(339*1.8)+56 =666
最終MATK = 666+323=989
AMP込み = 1483
MATK+23% = 1824

最大魔法ダメージ=(1824*5.7*113.5/(113.5+62)-121)*2 =13359(1HIT)

[ROratorio]
最小与ダメ 126080(12608×10hit)
平均与ダメ 129820(12982×10hit)
最大与ダメ 133560(13356×10hit)

ほぼ誤差レベルと言える。

>>492検証を組み込む
魔法ダメージ式（仮） = ((MATK*MATK増幅)*スキル倍率*(1000+除算MDEF)/(1000+除算MDEF*10) - 減算MDEF)*属性倍率
魔法ダメージ式（仮） = ((1483*1.23)*5.7*(1000+64)/(1000+64*10) - 44)*2 = 13402

若干増えた感じか。

>>497さっきからゴネてるだけじゃん。偉そうにｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 01:33 ID:EBK2vJj90: >>442
I152or144　V100　残りDにしてLV130位までスプリントリング付けとけ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:11 ID:KnOjWe2Y0: >>442
所属してるGの規模による
中堅以上と戦うならVIT100あってもLv差でスタンしまくる
小規模同士ならVIT100でも効果あるかもしれんが、Lvの高い相手と戦うならDVつけても厳しいと思う
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:17 ID:CTYA2TFd0: スタゴバシディバインムスカ
これくらいつけときゃ十分
LvあがってAgiふれるようなったら
ジェミニバシで100％までいくだろ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:18 ID:KnOjWe2Y0: っと、追記
スタン耐性装備でスタン時間も減るから、ｽﾀｺﾞﾚ刺過剰DV+ﾑｽｶﾙc+ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾛｰﾌﾞなら
対人耐性はスカスカになるが、相手の規模次第では結構動けるよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:30 ID:KnOjWe2Y0: ジェミニDVでも+8じゃないと100％耐性ならんから結構高くつくぜ
Lv上げるの前提でAGI振るなら、それこそVITに振って耐性つけてDV外したくなる気もする
WIZがAGI振っても、GvのメリットはWIの連打速度upとエンペ叩くのが早くなる程度じゃね
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 02:51 ID:8QRwUkm20: >>498
寝る前に1つだけ、その式だと武器のところにMATK+3してるけど位置が間違い

MATK = [ ( <ステータスMATK> + <武器MATK(精錬含)> + <過剰精錬分> - <MATKペナ> + <ボーナスMATK> ) * MATK+○% ]
ボーナスMATK=センチcやお菓子ブースト　　MATK+○%=サインなど
>>498の条件で代入すると下記式になる

以下計算途中に小数点が出る場合切捨て
(323+604+56-0+3)*1.22=1212
AMP計算で1.5倍すると1818
[ 1818 * 5.7 * 1064 / 1640 - 44] * 2 =13356
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 03:39 ID:YRFhuj8R0: >>504
おーさんきゅーです！！
さっきSNS見てて、同じ様な事してる人居てて、感心してた所でした。＜ボーナスMATK部分
これで計算式は判明した事になるのかな？
あとは、明日実地で検証して来よう。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 08:20 ID:H1glntfb0: ID:YRFhuj8R0 が一番偉ぶってた件について
もしいま実地してるならこれから地獄を見るな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 08:42 ID:R2Psak4i0: 結果的にそれで何かが分かるならそれもいいじゃないか
少なくともネガと妄想の流れよりは100万倍マシだ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 09:04 ID:8QRwUkm20: >>504の細かい訂正、下から3行目でMATK23%装備なのに1.22とか書いてるけど1.23のタイプミスね
計算自体はMATK23%（*1.23）で計算してるので合ってる

【RO2】のデータと他サイトのデータはどっちが正しいのか判らないんだけどどうなんだろう
RO2だとベース91、Int121、足して4で割ると減算MDEFが53になるんだよね・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 10:18 ID:H1glntfb0: >>508のいうint121てのはmdef(-)121って意味だろうけど
R前のmdef式(int+vit/2)から逆算した値に等しいからそういうことなんだろう

ともあれ>>505が実測値をもってくるだろうからそれからでも遅くはない
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 10:25 ID:A6ewEvwM0: 魚、弱すぎてワロス
まさに雑魚ｗ
http://zoome.jp/vanilla1234/diary/36
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 10:26 ID:FDydl1P/O: みんな大変だな。
俺は計算めんどくさいから手持ち狩り装備たくさん持ち込んで検証済ませるわ。
たまにうち漏らし出たら少しMATKあげて再挑戦したりして実戦の中で最適化させる。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 10:36 ID:uDtxD4Nr0: 計算式を前にうだうだ悩むよりかは、実戦で試せば多少なりともEXPは稼げるからな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 10:41 ID:ixYHMM3j0: >>510
Mvp相手だから横殴るのオッケーだろうけど、
これは流石にMPKじゃないか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 10:47 ID:yoR6qX9o0: >>510
魚がザコと言うより、RKがクズなだけ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:04 ID:lTF90A9m0: どうみても魚が下手なだけ
放置アモンしか狩れない典型的雑魚
対抗とMPK合戦とかしたことありませんオーラまるだし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:07 ID:LhkUTT+10: 連日湧いてる自称リア充の粘着君じゃないの？
放置推奨かと・・・
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:09 ID:TEfqcU+e0: CrRの威力もかっすいしどっちもlv低すぎだろうｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:13 ID:ywac7UtR0: >>515
対抗だろうなんだろうが
MPKを正当化しちゃダメだろ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:14 ID:tbJPIqBb0: 殺されるの嫌ならMVP行くなよ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:21 ID:ywac7UtR0: お前、MPKの意味判ってる？

Mvpに普通に殺されるってんならそれは仕方ないけど、
>>510みたいなのは明らかに違うだろ？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:24 ID:tbJPIqBb0: ボスで対抗MPK位当たり前だろ
だから死ぬの嫌ならMVP行くなって言ってんだよ
それに魚放っておいたらRKは取巻きにタコ殴られまくるんだが
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:24 ID:TJWOZj1u0: >>510
これ魚はどう対処するのが正解なの
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:27 ID:tbJPIqBb0: >>522
IW維持し続けてボルト1とか短詠唱スキルで取巻き量産するか諦めて飛ぶ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:30 ID:LZiZt1Yz0: >>522
RK自体を延々とIWで埋め続ける。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:32 ID:OYABhP5V0: こんなあからさまにmpkされるのかコエー
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:35 ID:TJWOZj1u0: >>523-524
魚がそこまで不利ってわけでもないのか
ありがとう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:38 ID:5PnB0S+i0: 有利不利で言えば不利だよ
仲間でも呼んだ方が楽だわな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 11:55 ID:TDYB8cbf0: >>521
そうだな。
対抗MPKに対抗する為にRMTも当たり前だし、
そのためにBOT走らせて資金稼ぎするのも当たり前だよな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 12:11 ID:BPkg6KWm0: >対抗MPKに対抗する為にRMTも当たり前

お金（Webマネー？）渡すからMPKしないで下さいって交渉でもすんのか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 12:18 ID:IED/KAsJ0: ぶった切り質問。

1.SG詠唱開始 → WIに入る → SG詠唱完了
2.ステイシス詠唱開始 → WIに入る → ステイシス詠唱完了

それぞれ効果は発生しますか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 12:39 ID:75gGkN7A0: お友達料位の酷さだな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 12:52 ID:4ulZbWMA0: <<530
誰か知ってるかもしれないので勝手に憶測を書いておくぜ！！

１、ホワイトインプリズン状態は念魔法以外のダメージ無効という「状態異常」的な感じなので普通に効果出ると思う
　　ハイドだと設置系のスキルの攻撃判定消えるけどWIじゃ切れないんじゃないかな。Pvにブラギと行ってすぐ試せそうだね

２、普通にかかると思うよ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 12:57 ID:3ImmyEsg0: ステイシスはわからんが、SGは効果でねえよ。
なんでもそうだ。
SpP詠唱見てからWI余裕でした、とかR実装直後はやってただろ？
ちなみにGF出してからWIでもGFの効果は消える。
GFからハイドは効果残るし、GF中にスタンや凍結でもGFの効果は残るという特殊なGFだが
WIの前には無効という。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:04 ID:vsn+/ujN0: >>532の知ったか作戦大勝利だな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:08 ID:HmqKpaJx0: 魚もRKも下手すぎてわろた
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 13:20 ID:RF8oIDaE0: 魔系で勝った動画でも撮らないと動画の意味も無いって感じだな。
RKの動画とかもうお腹いっぱいでどうでもいい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:01 ID:Dk1GCiCV0: ここまで見てて気分の悪い動画も無いな
まだ神器ボスｃ自慢動画の方がマシ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:10 ID:ZpV+St0j0: 証200個くらいつぎ込んでそろそろ心が折れそうなんだが、
おまいらはFLEE+12出すのにどれくらい掛かりましたか？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:19 ID:uaxqOEMa0: 猫の手ポイントが高いと爆破されにくいってのは聞いた事あるんだが、
同じく良効果がつきやすいとかもあるんかね？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:22 ID:sN2iaSok0: >>537
このスレの456あたりが参考になるのではないだろうか。

【HSE】精錬成否報告スレR-32【心も折れる】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281267094/
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:25 ID:sN2iaSok0: と思ったけど333がすごかった。
当該スレをflee+12で検索すると色々と複雑な気分になるな。
俺はAB用にflee+12アクセ二つとか思ったけど無謀だったようだ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:45 ID:3INYSzGYO: 靴。一発目Flee12。
MATK2が欲しかったから爆破。
8回目くらいでFlee12再出現でそこで妥協した…
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 14:48 ID:wxdx/YBV0: てか、MPKなんかしないでもRKなら魚にMVPで負けないんじゃねえの
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 15:32 ID:EBK2vJj90: >>538
ちなみに猫の手ポイントはいくつくらい？
マカジキもうちょい安くなったら製薬キャラを300Pまで上げてからやろうと思ってるんだが少ないかな？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 15:47 ID:ydOPtYLE0: ギルメンがロキがあっても
WPFMとWPJFの魚二人用意すれば画面全体大ダメージっていってたけど
ロキがあっても発動するの？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:11 ID:vtNbneZS0: なんで自分のIW壊す可能性あるCrR打ってSG打たないのか意味わかんね
CrR詠唱中にMVP攻撃して引っ張られると詰むだろ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 16:57 ID:bx49dcVr0: >>546
アモンをひっぱり・・・？ｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 17:19 ID:Dk1GCiCV0: 取り巻きをってことだろ
ＭＶＰでＭＰＫの対策をしてない奴は無能だと思うが嬉々としてＭＰＫしてる奴は本気でキモイ
ＰＫ鯖があるんだからそっち池と思うわ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 17:30 ID:Ed38u/Nx0: ぶっちゃけRK相手ならMPKしてくるのはむしろ歓迎。IWで埋めてやればいいしな。
一番めんどくさいのはボス連れ去りだろう。これが一番めんどくさい。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 17:33 ID:ZpV+St0j0: >>544
ポイントで付く効果違うの知らなかったから上げてない
成否スレみてもポイントで差があるようには見えないが・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 17:42 ID:kFnmQq860: 他の投稿動画みたらただのキチガイでした
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 17:46 ID:6stjgEf10: そんなことよりフロストダイバーのかっこよさについて語ろうぜ！
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 18:32 ID:mdDU9KX20: ETに行ってる人ってどんなスキル振りしてますか？
現在のスキル⇒http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDablbHXgFfNapdBbnaBqnaoebqncHcY
構成は少人数でRK,AB.鳥,教授,WL,レンで行ってます
ザコ階はFMJFでなぎ倒そうと思ったけどRKが集めてレンでドーンの方が早いし
BOSS階はCrRやEstrはCTが長くて使い勝手悪いからメテオやSG撃ってるいます。
3次スキルってリコグとCL,SoEくらいで十分ですかね？これ以外に有用なスキルってありますか？

やっぱETのWLの立場ってSWQM＋サブ火力位の位置づけなんですかねぇ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 18:49 ID:WOBZ6ayI0: 廃ＷＩＺのステってＩ＞Ａ＞Ｄくらいでいいのかね？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 18:52 ID:GfYwQjrK0: QMだけでいいよ
火力なんてサブにすらならない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 18:53 ID:amhhHToc0: >>553
ベルゼブブにガンバンテインと、あとはSWとかヒールしてればいいよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 19:08 ID:sN2iaSok0: >>553
他のスレでもやってるみたいだが
過去のレスコピペして楽しいかね
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 19:18 ID:/qjSn6Na0: >>552
だいぶ前にキグナスの氷河がフロストダイバー撃ってるのを見た気がする
それ以来FD使うと敵が車田飛びするように感じてしまってもうダメ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 22:37 ID:7fdrTY1M0: ＷＩＫＩとスレを読み直しても無かったので質問したいのですが
リリース杖のＨＰ、ＳＰ回復ってのは、ＦＷでの多段ＨＩＴでも発動するのでしょうか？
後一つ、ＩＮＴ鯖杖とリリース杖実用的なのはどちらでしょうか？
初歩的な質問ですが、アドバイスお願いします。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 22:39 ID:CTYA2TFd0: Lv制限とセット装備と精錬を考えないならリリース杖が実用的
FWでも発動
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 22:39 ID:jQWWH73+0: 発動する
リリ杖1本あればいい
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 22:41 ID:5PnB0S+i0: Gv後だからか頭回らなくて多段HITが分からなくて申し訳ないんだけどFWでも回復は発動するね
一撃耐えて狩りが成立するなら鯖杖、SPがきついならリリ杖が良いんじゃないかな
俺ならリリ杖を持っていくかな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/28 22:43 ID:H1glntfb0: >>559
魔法が一回ヒットするたびに判定あるよ
FWは多段ヒットだから発動もしやすい

サバ杖は出番なくなったね
マントのvit+10が欲しいって時だけかな
564 名前：559 投稿日：10/11/28 22:46 ID:7fdrTY1M0: 即レスありがとうございますリリースで十分なんですね。
ＦＷでも回復するですね～
アドバイス有難う御座いました。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 02:41 ID:KUfScOPM0: 最近の装備の使い勝手って杖以外誰も書いてないんでしょうか。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 03:08 ID:zJq7M9we0: テンプレにあるガーデンのWLスペックで
>INT152 +6SoD サザン女神巻物焔 Wサイン ReS
>上記条件で AMPCrR → リリース(CrR)*2 で概ね殲滅できる。
って、CrRのレベル補正無し(100以下)のスペックかな？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 04:35 ID:FQoLmNNj0: ＲｅＳとってしばらく放置してたんだけど、なんかＷＬの4属性スキル大概強いな

ブラギ乗ってかつ壁際でないという状況ならＭＳが強いかも知れんが使い勝手とか威力を加味するとＣｒＲ＞ＭＳ
取り巻きがいるＭＶＰには若干使いづらいかもしれないが断然ＣｈＬ＞ＪＴ
ＣＴがちょっと邪魔だけどこっちも当然ＥＳｔｒ＞ＨＤ
水だけちょっと使いにくい感じだね

もうＨＷ時代の攻撃スキルほとんど前提分程度にしてＷＬスキルで固めたほうが・・・と思ったところでＷＬのレベリング環境なんてないのに気づいた
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 04:39 ID:nLqnmEdp0: 気づくの遅ｯ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 05:30 ID:8Upy5HMu0: CRはMSより強いけど
MATKが死んでるせいで1確狩りが超弱体＆超EXPになったブラゴレさん位しか効率が出ない

せめてCTがもっと短ければどこかで狩になるだが
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 05:49 ID:FQoLmNNj0: >>568
ＷＬ実装して半月くらいで放置状態だったからなｗ
ＳＧが復権したと聞いて情報収集から入りました！スキル構成シミュったら完成Job48とかわろすわろす

ＳＧは大して復権してないみたいだね。凍りにくくなったけど凍るわけで、凍結の滑り割りも確実性がないワケで。
ＳｏＤ持ってなかったから安かったＷｉｚ杖衝動買いしＳＧブラゴレ狩りしてみたけどイマイチＳＧ1回で落ちきれないなぁ
もうちょい威力あれば10Hit以内で落ちてスムーズに行けそうなんだけど。やっぱSoD買うしかないか
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 06:13 ID:i8GacrQN0: 大した値段でもないだろ8以上なら別だけど
魚はＬｖ上がると世界変わるわ特に対人
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 09:13 ID:R2I4P3C50: 3次スキルは補正が大きいね
常時AMP状態みたいなもんだし
レベルとvitがないとなんもできん

>>566
ちなみにMATK補正は100未満だととうぜん下がる・・・
CrRの補正もさっさと直してくれれば楽になるんだけどねー

>>567
倍率だけはむだに高いからMATKが息してないけど
ReSのおかげでなんとかなってるだけとも言う
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:05 ID:J2m7iM8f0: 倍率下げていいからMatk何とかして欲しいわ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:12 ID:I59bG/AZ0: 最低ダメと最高ダメの差が酷いのを何とかして欲しいな、ボルト10とか撃つと4kくらい違う時あるから泣ける
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:15 ID:jVzLHeHH0: LA入れてもらったときと、入れてもらわなかったときのダメージを比べて、
後者のほうが高かった時に哀しいような切ないような申し訳ないような、
こんなダメキャラに付き合ってくれて有難うみたいな気持ちになったことならある。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:48 ID:ABycsyNB0: そんな流れの中マンを辞して登場したのがReS
でも使い勝手（掛けなおし的な意味で）がすこぶる悪い

ReSがマキシマイズパワー仕様になってくれればWLのスキルでもう不満はないわ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:51 ID:/WafgrIp0: >>576
MP仕様になったらSP回復が停止するが大丈夫か？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 12:53 ID:M2inUfKv0: いや、クールタイム60秒をどうにかしろってことだろｗｗｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 13:00 ID:R2I4P3C50: >>577
そのほうがよっぽど強化じゃないか
ボタンひとつで一瞬でONOFF切替できるんだぞ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 13:06 ID:I+lvYiAD0: >577
大丈夫だ問題ない！
ソウルドレインあるしね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 13:26 ID:IzDfVcRP0: ヒールの回復量をもっとベースレベルに依存するようにしてほしい
MHP20k超えても1kヒールとかおわっとる
R前のMHP8000ヒール量350程度の時代とかわらなくなった
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 13:27 ID:HyzyELIb0: DISやデッドでもクールだけ残るしな・・・何考えてんだかって仕様だZE
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 15:16 ID:R2I4P3C50: >>581
ドレインライフさんの出番だ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 15:22 ID:IzDfVcRP0: てかヒール量って俺らからしたら弱体化くるんだろ
これから育てる人はかなり大変じゃね
今のヒール量だとブラゴでかなりごり押しきくけどヒール良500とかに減らされたらそうもいかなくなるな
それこそAGI型じゃない人はかなりだるくなりそう

>>582
3次のJOB70になったら考える
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 15:31 ID:0HOic5B80: コメットさんは、前提をインフェルノ5にして発火無くして範囲狭くして倍率は今のLv1をLv5にしていいから
ジェム消費なし、CT10秒、消費SP200の常用できる無属性大魔法にしてほしい　まあ無理かｗ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 15:55 ID:+GkjSMiT0: 昨日棚10参加した際珍しく魚がPTメンバーに入ってた
魚枠は埋まっていたので罠で参加したんだけど、罠視点で魚は結構ありがたかった

主に悲しみのSoEでの処理とベース処理兼共闘のEStr
いなくてもなんとかなるといえばそうなんだが、悲しみを速攻処理してくるのはやっぱ楽
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:05 ID:6of0enf00: >>585
余計使う場面のないクソスキルに成り下がるだけだと思うが。
対人＝威力がクソ過ぎる上に10秒間隔じゃ連打出来ずに意味無し。CrR打ってた方がマシ。
狩り＝3000％だとCrRと殆ど同じ。
無属性だから万能といえば聞こえはいいが、CrRで弱点狙う方が強いというオチ。
しかもCT10秒だとCrR以上に連打出来ないから属性相性100％の倍率3000％で1確出来る美味いMOBがいないと使い物にならない。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:08 ID:ZtBdtgfu0: 悲しみ・ベースMob処理ならsppでいいような気も
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:21 ID:i8GacrQN0: 切実にヒバム欲しくなって来た
でも手離す人はいないだろうし頑張って出すしかないなぁ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:22 ID:lgfQGBDW0: ウォグストライク使えないのかお前ｗ
Estrダメージちゃんと見たか？
AMPリリース総計35ｋ程度しかでない、執行にな
SoEにしろ10ｋダメージくらいをすっとろく連打

なんにせよ、念処理だけとしてみても
連、RK、民湾、修羅、影葱以下
しかもこれらは他の天使系に対しても比較にならない火力を持ってる
勘違いするやつもいるからそこらへんはっきりな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 16:32 ID:i8GacrQN0: 効率考えるなら棚においてタゲを取る以外の仕事は何もない
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 17:32 ID:pmJyo4lZ0: 棚の話になると途端に脊髄反射レベルでネガりだすなｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 17:36 ID:nLqnmEdp0: 棚よりもブラニヨの方がうまいよ。試してみろって
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 17:47 ID:i8GacrQN0: またかよ鯖さんまじかっこいいっす
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 18:01 ID:5QhSn+090: ニヨに入ったブラゴレを横CrRか・・・確かにうまそう
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 18:17 ID:DgGHLif10: ニヨに入るのをまってるくらいならソロで飛びつつ引っ張ってる奴を横ＣｒＲしたほうが遥かにうまそうだが・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 18:45 ID:gLWfKltu0: またかよ鯖のWLは腐った魚と生きた魚と二極化が激しそうだなｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 19:31 ID:8Upy5HMu0: WL・RK・AB・民・皿で棚行ってるが
10FならWLで念処理はマジで有りだよ
（連2+WLの構成ならという意味で）
刺（spp係）待ちの臨時もたまには有るだぜ（@Loki

AGI振ってないsppは連射速度遅いし
バーサクポーション食わない奴も多い
サイトクリップ未実装で見てるだけーの奴も居る
敵が重なってると悲しみをタゲれない

SOEで数匹まとめて倒せるのは利点
罠とは相性が良い
欠点は今更書く必要ないな

あと、9-10混み混みで、11F臨時がたまに立ってるので参加してる
こっちは保護マップなので
本当に絶望専用だな
横沸きは連が瞬殺するので手を出すとLA潰すだけ損な感じ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 19:35 ID:nLqnmEdp0: ブラゴレは一番経験値効率の良いモンスター。だからブラニヨがROで一番美味しいに決まってるだろ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 19:56 ID:J2m7iM8f0: 棚シリーズが纏めている事なんて1ｈに数回位しかないんだが。
はっきりいって棚だとSGのタゲ取り以外でHW WLは邪魔。さっさとブラゴで上げて身内と組めるLvにして庭に行くべき
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 20:02 ID:WR4mmoWN0: 連2いたらsppも魚もいらないけどね
10Fに念処理枠なんてもんがあるのに驚きだ
11Fなら分かるが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 20:10 ID:KGUXPhSm0: >>599
ブラゴレが棚並の即湧きと数で足が速ければな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 22:48 ID:HyzyELIb0: まあ棚ではどう転んでも微妙ポジだろうなぁ・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 22:54 ID:xsbA/0740: SG壁という重要ポジがあるじゃん
葱でもできるけど
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 23:52 ID:M2inUfKv0: 葱だとV肩で完全回避増えないから痛いんじゃね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/29 23:58 ID:wuI4Sh+X0: SG壁無くても成立するから微妙ポジだろ。。。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 00:04 ID:Ph9Koi2s0: さっき身内棚で荷物持ち+QM撒いてるだけで50M/70M、600ｋｚもらった
やはり持つべきものはギルメンでござるなー

丁度ブラゴレさんと比率が逆転したような場所だ…いやらしい…
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 01:51 ID:MehqEf9D0: 棚の話をすると最適しか喋らないやつがいるから困る。最適以外の情報交換も大事だぜ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 01:59 ID:2yqwTSAo0: >>602
ブラゴレさんが棚天使並みの移動速度とかマジぱねえっす
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 01:59 ID:tuQDYVzw0: 最適しか無いような鯖もある
しかたねーっぺ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 02:01 ID:4Y82s3cP0: そんなに棚の話したいなら棚スレに行けばいいじゃない
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 02:04 ID:MehqEf9D0: そんなにひがむなよ。魔が行ってる話ししてるんだからここで良いだろｗ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 02:27 ID:SI6SIbPw0: ブラゴレで十分ですし。

いつの時代もテクニカルな動きと最適装備の考察で楽しんできたマジスレで
装備とステさえ有れば出来る棚壁なんてここじゃ賑わうわけもなし。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 02:32 ID:MehqEf9D0: ごれむで最適装備とテクニックを語るスレか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 02:35 ID:cHgwlBCS0: 棚で魔は要らない。人がよほど集まらない時に入れてもらえる程度。
どうせ募集なんてほとんどされないし、されてもやることはSGタゲ取りだけなんだから議論も糞もないだろうに。
SWとSGあと適当に臨機応変。

ところでピンギュラでWB狩りしている人とかいないかな。
FW→Fblで十分なんだけどWB狩りやってる人いたら、塩梅を聞きたい。
INT抑えめなんでFW→FblやFBじゃちょっと殲滅遅いのよね…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 02:38 ID:tQGp/IkQP: WBは所詮単体魔法だから微妙だった
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 03:13 ID:E9uyYWfh0: ステによると思う
体験談で言えば未転生INT＞AGI
１体ならWB5、2体ならQM→WB5、3体以上はFWからWB5
古鯖でゴールデンにベース8M程度（詳しくははかってない）
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 03:23 ID:/TpwcKcn0: WBはいい加減水場縛り廃止しろ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 05:58 ID:Bp/LOQhV0: ＩＮＴ抑えてると杖の武器MATKが稼げない→弱い

ピンギュラ行ってる程度の奴に棚で魔は要らないとか言われてもね
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 06:28 ID:lDssef/o0: 俺ＷＬとレンジャーどっちももっててどっちも上げてるんだけどさ
ライドＱＭ装備でＦｉｔしてるとドレインライフってなんだったんだろうなぁって・・・そう・・・思うんだ・・・

つか不要スキル大杉だろ
ＭＡＴＫよりももっと見直すべき所があるんじゃねーかと思う
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 06:31 ID:eXSE5eBu0: 別に魚の3次スキルには不満ないけどな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 06:34 ID:KBMV4ajV0: 俺もあんまないな
ヘルインフェルノだけどうにかしてほしいけど
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 07:29 ID:ke3pSLis0: リコグには不満だな・・・
R化で取らされてる感があってなあ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 07:36 ID:eXSE5eBu0: ただｊｏｂ70までほしかった
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 07:53 ID:zs45QH1u0: ダイアデムが出て嬉しさのあまり大発狂
兎の耳当てが出て一部Int達成済ユーザーがさらに狂喜乱舞
ダークネスで嬉しさのあまり失神者続出
（色んな意味で）トドメにサザンパッケ登場でマジウィズ昇天

こんな状況だし確殺のラインが大きく下がるリコグはR化がこなくても大革命スキルだったと思うんだが・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 08:05 ID:Bp/LOQhV0: MATK半減が一緒に来て使い難い補填扱い
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 08:47 ID:I0qrR4RfO: スキルに不満はないけど
スキルツリーが不満ですだよ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 08:55 ID:qcC9UNJ40: スキルに不満が無いじゃなく・・・・馴らされただけだろ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 09:39 ID:AGc6p/O50: Ｒ化は普通に失敗でしょ。ＷＬなんて弄ってもないしマジに引退した人間
知ってるだけでも何人もいる。満足してるとかいってるのはただのマゾとしか
思えん。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 09:44 ID:EHKH8nyW0: >>625

＞こんな状況だし確殺のラインが大きく下がるリコグはR化がこなくても大革命スキルだったと思うんだが・・・

R化が　こなかったら　大革命スキルだっただろう。
前のMatkのままだったらね。
以前はリコグなんてなくても倒せてた敵が、今はリコグなしじゃまともに倒せない。
ようするに縛りがひとつ増えただけ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:16 ID:gJkxvtYV0: MATKさえ修正くれば文句はないな
ブラゴレとガーデンでレベルあげはやる気しだいになったし
スキルもスキルツリーも他職に比べて決してひどいわけでもないし(多少のバグとりは欲しいが)
耐久度の低さだって代わりに過剰な火力あれば使い捨ての主砲としては動けそうだし
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:40 ID:ts4o2eiF0: >>615
WB5持ちでピンギMAPで狩りしてるけど、毒ピンギなら詠唱間に合う距離取って直にWB5撃つと楽だね
数匹居たら、水場まで引っ張ってFW→WB連打敵が沸いたらSW置いてWB連打で処理
狭い水場じゃなければほぼ一発で落ちるので、混んでて単体mobしか居ない時の処理が楽になったよ
私はピンギ狩りを続けるよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:42 ID:T8YhpwdQ0: 私もピンギ狩りを続けるよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 10:52 ID:O+MZ+eq50: 棚の魔から異世界狩りの話ということは、キャラはHWだよね。
SODを安全圏精錬して異世界ブラゴレマップで
FW→AMPメテオ１確狩りのほうが、おいしいと思うけど、どうなんだろうか。
ヒルスリオンもQM→FW→攻撃で楽々倒せる。ヒルクリ必須だが。

ピンギ好きならピンギでもいいけどさ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 12:54 ID:eXSE5eBu0: R化こなかったらやる事なかったけどな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 12:57 ID:tQGp/IkQP: ピンギもFW MSのが楽で速かった
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 13:47 ID:8ncm4NiK0: ちょっと疑問に思ったので質問。
RoWの回復についてなんだけど、回復（ヒール）エフェクト出て秒間毎に回復なのかな？

昨日転生したので窓手さんと戯れてたら
エフェクト出る→残りＦＷ持続中はHPとSPが１秒？２秒毎に回復に見えたのだけど。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 14:46 ID:R1tPfuqK0: SG凍結率の修正が入ったと聞いてマジスレを見に来たが、
もはやその程度は大勢を変えるには至らない些細なことになってるみたいだな・・・
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 14:52 ID:1IERiRefO: RoWはヒット毎の判定のはず
エフェクトは飾りだよ
ゾンプリ焼いて出ない事多いけど全快してた事多いし
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 14:58 ID:HX7Ly80F0: >>637
RoWは発動した後一定時間持続でHP,SP回復
エフェクトでてからスキル使わずほっといても回復するのが見てわかる
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 15:01 ID:SgY7W4Ah0: リジェネ効果って奴だね。可視の発動エフェクトの後一定時間一定間隔で回復する。
発動後に杖変えたりするとその時点で切れるけど。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 15:08 ID:4Y82s3cP0: >>637
http://ameblo.jp/pyaaco/entry-10144142241.html
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 18:00 ID:wlCVD+JkO: 仮にさ…仮にｓ中段が手に入ったらおまいら何刺すよ？
ＧｖＰｖは考えないでより強さを追い求めるとしたらさぁ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 18:11 ID:tuQDYVzw0: 売る
とっておく
アイシラｃ
DIｃ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 18:21 ID:EHKH8nyW0: MVPカトリ
ヴェスパー

アイシラって2枚（上段と中段）装備するとどうなるんだろう。
しかし手に入ったとしても、何ができるようになるかを考えると、
他職や対人するプレイヤーに売って使ってもらうほうが…
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 18:34 ID:/Vb0kebK0: 魔職使わないのが一番有意義っぽいよね・・・
悲しい哉
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 19:10 ID:tC6Gn3dg0: >>645
アイシラグラス作った人のブログによるとそれぞれごとに発動するとか
同時に発動しても100％カットで無詠唱ではなく50％カット時間が延長されるだけ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 20:32 ID:G6UakijTO: 魔かプリならミストレスにするとジェムの重量ぶん空く。
超ならレベル差あろうがVITなかろうがスタンしない。

けどなくても問題ないしやっぱり売った方がそのぶんいろいろ充実するから売っちゃうな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 20:36 ID:Y1FDrajY0: ｓ中断ってクジとかパッケのネタが尽きたら容易に開放されそうな気がする
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 20:50 ID:4Y82s3cP0: 韓国じゃスロ付与で出来るようになってるんでしょ？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/11/30 21:06 ID:zs45QH1u0: >>648
上段でミストレス持ってたけど教授じゃないとSP消費量増加で使いにくい
名無しペアでつけっぱだと普通にサンクとSWでSP空っぽになる
ジェム使うシーンだけ装備するというのもなかなか難しい
対人・ET等で重量にどうしても余裕がないところなら神装備だけど普段は運用が難しい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 01:22 ID:EY4a64IS0: ミストレスサクレ持ってるがFPが設置制限無しだった昔の仕様の時は
SWにFPでTUEEEできて、SPR10取ってSPに余裕あったけど、
現状だとFPは使わないしSWも頻繁に使わない、
1度の狩りで使う分程度の青Jなら十分もてるとマジ系だとほぼ使わなくなった。
今は支援でサンク常時が基本になってきたから支援で使うことの方が圧倒的に多くなってきた。
俺のミストレスサクレは常に誰かに貸していることが多くなり、自分で使うよりその存在に意味を持たれてちょっと悲しい。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 01:55 ID:QBbpdzN00: 魚も支援も身内狩り以外居場所ないようなもんだからな。
魚休止してHiMEやりだしたけど転生から89/61で飽きてきた。
ゼニーが結構貯まっていくからまだ救いがあるが・・・たまの狭間支援枠が生き甲斐(´・ω・`)シエンシタイヨ

今日のイベントではダメージは悲しくても大魔法撃ちまくれてちょっと楽しかった(*´Д`)
ただでさえ低い火力密度にスローキャスト連発＆ブラギ期待できないで
ぶっちゃけ何の役にも立ててなかったが。
本当に癌はこれでいいと思ってるのか・・・？
パッケに数万貢いでMATKを数％上げても、基本が糞だからどうにもならないんだが・・・？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 02:28 ID:m2jTV+2A0: 魚はともかく支援は棚やら生体やらいくらでも既存のＰＴ参加できるだろ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 02:31 ID:h77y+/eD0: MMO向いてないよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 03:19 ID:G9k3zf9S0: >>640 >>641 >>642
回答ありがとうございます。
ずっと疑問に思ってたのですっきりしましたｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 06:45 ID:ZbPrta520: >>654
ペア狩りが実質死んでいるので需要は激減してるよ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 08:00 ID:I7o0nbQd0: >655
ぼくはMMOがうまいです
ぼくはゲームがじょうずです

と脳内翻訳された。
課金型ゲームにおける、成功報酬と脳汁の分泌が成功した検体だな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 09:28 ID:S1L1LFUj0: >>658
顔文字が気に入らなかったのか知らんが
その考えはひねくれ過ぎだろ
言ってる事は結構同意できる
間違ってるとしたら昔からイベントMOBに魔法はお察しだった位

>>654
臨時でちょこちょこやっても全然レベル上がらない
ソロで70M稼げる様な職が要職にいたりで集まり悪いし
棚行ってればジョブは上がるけど
生体臨時何て土日限定で枠が最初から埋ってたりする状態
ガーデン臨時なんて見かけた事すらない
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 11:35 ID:ZaZsxvXi0: 支援需要は減っても大型PTが多いから未だに必須職で一定の需要はある
魚は身内のホール、ガーデン位しか需要は無い。それ以外PT入れてもお情けか遊臨
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 12:36 ID:5QCzWkpO0: >>660
>魚は身内のホール、ガーデン位しか需要は無い。それ以外PT入れてもお情けか遊臨
俺のギルドでもガーデン目処立ってきたんだが、高Base低Jobになるので
渋って棚養殖させるように目論んだら幹部が4日で引き上げ用捨てWL作成したでござるの巻

慌てて出すといっても取り合ってもらえず後の祭り＼(＾o＾)／
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 12:44 ID:scZIxM2i0: Gvギルドですか？
そりゃ、お前と組むのが目的じゃなくて、
ギルメンのレベル引き上げが目的な人たちなんだから仕方ないだろう。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 12:51 ID:5QCzWkpO0: >>662
Gvギルドです

幹部がガーデンPT募集してるときにJob欲しいから棚行きたいなーとか
ぼやいて誘導してたんだが、幹部が切れてWL作成したみたい
（しかもそのWLで火力がギリギリ足りて成立しちゃった）

ここ数日募集出してないなとか思ったらこんなことに･･･
棚もういかないの？って聞いたらもういかないからﾌﾞﾗｺﾞﾚ頑張れよｗって・・・

どうみても低Base低Jobの戦力外魚で終わりそうです。本当にありがとうございました。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:03 ID:GYv2YNy90: ジョブとかブラゴレいってればオーラなるまえに普通に50いくけど？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:04 ID:DCLCmC2k0: 利害が一致してないんだからそれでよかったじゃないか
未練があるならお前が悪い
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:12 ID:/7+G8SvG0: よくそんなＧにいるな。抜けたらいいのに。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:15 ID:7q9jdyVO0: 自業自得だろ・・・
そんなんいたらブチ切れるわ
なんでまだ放り出されてないのか不思議だな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:16 ID:wB3TvgD80: 誘導してるつもりでうざいだけだから自業自得
正面きって説得しようとしたら違う結果が出てる
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:20 ID:gvlzy3790: JOBなんかよりさっさとベース上げた方がいいのにそれを理解出来なかったお前が悪いだけじゃん。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:34 ID:5QCzWkpO0: ほんとは生体SpPで座りつづけてｵｰﾗになるはずだったんだお･･･
↓
でもいまさら低効率ソロには戻れないお…
↓
だから棚養殖してそうなギルド探してるぉ！

Gvではもう戦力外通告状態＼(＾o＾)／
献身ねぇし、支援もいねぇPTに隔離されてる。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:40 ID:roizGH8K0: そりゃ一切キャラ出さずにJobがJobがと言ってたらただの構ってちゃん
そこはきちんとキャラを出した上で「Jobも上げたいから考慮して欲しい」と訴えるべきだろ
ただ、今までJob狩場育成で一切呼ばれずガーデン需要だけで呼ばれたのなら
どうせガーデンでキャラ出して主要キャラがカンストしたら「後は自分で頑張ってねｗ」と
臨時にもPTにも行けずオーラWLがブラゴレMAPで狩りをするという屈辱を味わう羽目になるから
そんなGは抜けた方がいいよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 13:52 ID:lwf13Y0u0: お前が低効率ソロに戻れないように、ギルドも低効率タナに戻れないんだろ
Gvギルドならまずベースが欲しいだろうし、足引っ張るだけにしかならん
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 14:11 ID:scZIxM2i0: ＞だから棚養殖してそうなギルド探してるぉ！
意味が分からん。

棚養殖を目当てにそのギルドに入ったけどあてが外れたのか、
そのギルドを抜けて棚養殖してくれそうなギルドを探してるのか。

どっちにしても自業自得な気がする。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 14:32 ID:y/i+abqv0: >>670
G探してるってことは抜けたんだよね？
その時の状況(誘導の仕方とか)を詳しく脱退スレでお願いします!!　
今後のG探しも含めアドバイスできると思いますよ！

お座りか棚養殖以外受け付けないって奴はこのスレでは叩かれるだけなので
ぜひぜひ脱退スレにいらしてください＞＜ノ

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1289818670/
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 14:36 ID:R0447hG60: とりあえず150目指してガンガンベースLv上げるだろ？
上がりにくいったってソロも出来るんだしある程度jobはあるだろ？
Gvギルド所属ならベースLvが関係してくる状態異常スキルでハッスルできるだろ？
自分も楽しいメンバーも楽しいでいいじゃないか

ぶっちゃけjobなんて50+70+50あっても足りんのだから妥協だよ妥協
ガーデン狩りが出来る面子をそろえられるってーだけで俺は羨ましいよ？うん。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 14:40 ID:IioVqPme0: ガーデンいかない時間にブラゴレソロする or ギルメン連れて生3ペアなり少数狩りなりする
これでよかったんじゃない

ブラゴレソロしてりゃJob30台後半まではすぐ上がるよ
CrRとリコグ取るまで狭間で上げたが…
677 名前：670 投稿日：10/12/01 14:52 ID:nZOtLYwe0: >>673
棚養殖じゃなくて生体SpP養殖しかなかったからJob低いんだ・・

追放はされてないからギルド所属したまま棚養殖ギルドを探してる
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 14:56 ID:poFeNf1j0: 生体3でJobがマズいと言われる時代か・・・
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 14:58 ID:IioVqPme0: ずっと生3行ってりゃBase110ちょいでJobカンストするはずなんだが…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:01 ID:R0447hG60: これは紛れも無い養殖魚だな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:01 ID:nZOtLYwe0: >>679
R後まだHWの状態からだったから101/38だわ
生体SpPで転生ｵｰﾗになる前にはJobカンストするとおもってたから
Job教範つかってなかったし。
一緒にお座りしてた連中は魂売り払ってガーデン行きだしていま125とかだってよ。

魔とかスキルの多彩さで対人しなくてどうすんだよ･･･
魔はJob50ほしいって幹部に言ったんだけど妥協した連中のせいでこれだよ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:06 ID:GRbs9NqQ0: Gvで活躍したいなら別キャラ作れと言わざるを得ない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:07 ID:pcFb9mS90: 枠買いでもすればぁ？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:11 ID:uKnqfA7S0: 養殖脳ってレベルじゃないな
まぁJob50にしようがBase140↑いかないとゴミだぞ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:12 ID:IioVqPme0: >>681
WLで有用なスキル全部取るなんて無理なんだから、そこまでGvに熱入れてるならスキル取得担当分けるくらいすればよかったじゃん
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:15 ID:MQegLuaL0: ソロできないへたくそなんだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:15 ID:7q9jdyVO0: >>681
お前の魂は洗ってない犬の臭いがすんだよ
誰も引き取りゃせんわ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:20 ID:Ud7KRXza0: これ以上は愚痴スレでどうぞ
ここはお前に日記帳じゃねーから
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 15:40 ID:Sx7zABBr0: いぬくせぇ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 16:03 ID:lkFhqjBs0: 自分のJob位自分で上げる計画立てろよ
人様に頼ってダメだったら文句垂れるとか何様
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 16:05 ID:/R3ayus10: 5QCzWkpO0
ボッコボコにされすぎワロタｗｗｗ
ゴミ虫を罵るようなレスでスレがｋｓｋするなんてｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 16:17 ID:wvLsFwhQP: というか一生ブラゴレでいいじゃん
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 16:45 ID:ZaZsxvXi0: >>684も言ってるがGvするならベース上げないと話しにならんぞ。
今のGvに出るならJOB50でもベース110付近とかゴミ(棚で育つと大体この辺でJOBカンストの為)
スキルの多彩さで勝負する以前に即蒸発して空気。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:04 ID:gvlzy3790: 110/50より140/40の方が数倍強いからな。
極論いうと140/20とかですらこっちのが強い。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:21 ID:h77y+/eD0: いつの間にこんなでかい釣り針に全力で食いつくスレになったんだ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:22 ID:221V1ji/O: ベースだけあがってもおいしくない、JOBがないといやだ

とかガーデンから戻ってごねはじめた魚がいたな。外PTで手伝いしてたから嫌な気分になったわｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:25 ID:R0447hG60: いつの間っても元々ネタにマジレスのマジスレだからな
それでいてクールになれとの師匠の言葉を忘れちゃいけない
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:34 ID:Ew4u+oCA0: 棚、狭間と、ソロで行けないところを抜けば、
ブラゴでもいいJOBなんだけどなー。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:42 ID:W7DTPFoS0: スキル1本で全属性対応って訳じゃないからなｗ
あれこれ欲しくなる気持ちは分かる。
でもGvなら個人より全体を考えろって言っておかないとな。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:47 ID:0Xmr2msi0: Gvしているなら、レベル差による状態異常確率がどれほどのものか身にしみてるはず
釣りに脊髄反射レスしてる人らは落ち着け
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:53 ID:DCLCmC2k0: ID:nZOtLYwe0 = ID:5QCzWkpO0 の釣りに反応してるのは
しっかり身にしみるまでもなく解ってるような連中な気がするが
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:54 ID:exv4vVa50: 癌がジョブ教範も売りたいのはわかるけどもうちょいジョブ狩場なんとかならないかなあ
ブラゴレソロの時給でジョブのレベル上がる時間計算すると軽く絶望できる
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:55 ID:ZE8BRgcHO: 話題ないからなぁ　
イベント来てるけどWL的に空気
頭のSP回復はゴミだし下段のキャンディは魚の上位互換だけどヒルクリあるしなぁ

他になんかあったっけ？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 17:57 ID:poFeNf1j0: 生体2に始まりおでんに続き・・・とJobが糞マズい狩場って何の意図があるんだろうな。
狩場の選択肢が狭まるだけなんだが。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:07 ID:7q9jdyVO0: Base：Job比＝3：1↑って別にJobまずいと思わん
誰かが言ってたがベースがうまいだけ
基本ブラゴでたまに棚臨でも行けば補填出来る程度だ
HWなら狭間お座りでも良い

ちなみに必要経験値はbase1->150で33.7G　HWjob1->魚job50で11.5G
ひたすらブラゴに通い続ければオーラよりは先にJob50になるさ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:10 ID:exv4vVa50: 比率の問題じゃなくてさ
R化で色々な数字がインフレして印象操作されて
それにころっと誤魔化されてる人いるけどお前らもわりとそうなのね
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:12 ID:TmKLXU8g0: 魔棚/庭の超効率を経験しちゃうと、他は何処も時間掛かりすぎて嫌ってだけなんだろな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:14 ID:VeLFr4YB0: >>704
意図もなにも、W教範ありがとうございます　だろ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:17 ID:zVyMSfUP0: ブラゴレとかガーデンの5倍くらい時間かかるしな
やってらんねえ
せめてソロ100M出る狩場が欲しいな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:25 ID:y/i+abqv0: >670 >704釣れますね＾＾

>>703
本当にイベントの話題ないよなココ
他の職スレ覗くとキャンディとかイベントMAPの話題は少なからず出てんのに
メンテ開け早々RoWとかS中段の話してるしｗちょっとウケたわｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:31 ID:exv4vVa50: PTで庭、ソロでブラゴレとやっていると
ベースはもりもり上がるけどジョブは全然あがらない
ブラゴレで稼いだジョブ分は庭の事故ペナで簡単に吹っ飛ぶ

まあベース上がるようになった分幸せちゃあ幸せなんだけどね
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:34 ID:wpkZDP8i0: >>703
Matk+15がきてるよっ！
手持ちの眠い箱(Matk+20)が切れかけなので助かりますっ。

●実測値
Int136 / Luk2 / +0骸骨の杖 SG10 焔エル光Matk+1%
AMPSG10 / ルシオラ除算55減算35
Matk+00 ： 1270 Matk+15 ： 1300 Matk+20 ： 1309

●計算値
①( ステ + 武器 + 過剰 - ペナ + Matk+○ ) * AMP *Matk+○%
Matk+00 ： 1270 Matk+15 ： 1313 Matk+20 ： 1328
②(( ステ + 武器 + 過剰 - ペナ ) * AMP + Matk+○ ) *Matk+○%
Matk+00 ： 1270 Matk+15 ： 1300 Matk+20 ： 1309

ちなみにMatk+15貰った後に眠い箱使っても、上書きしてしまいMatk+35になりませんしたっ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 18:51 ID:DCLCmC2k0: おー細かい検証おつ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 20:46 ID:e5mw4FGpP: ｺｲﾝと交換のIA使える帽子も1PCｿﾛにはありがたいよ
ますますﾌﾞﾗｺﾞﾚがよくなる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 21:28 ID:ZE8BRgcHO: なるほどそれがあったか自分にもタゲとりにも使えんな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 22:13 ID:cm43YlsT0: ブラゴレとかぬるすぎ
窓手くらいの攻撃速度あってもいい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 22:15 ID:h77y+/eD0: ミミック並の移動速度にしろ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 22:39 ID:ivrhIbb30: >>717
きめぇってwww
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 22:55 ID:GgM63X8T0: ブラゴレじゃガーデン組の公平からはずれたら一生追いつけない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 23:14 ID:LkZl1LYD0: 135になればおいつけるだろう
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/01 23:19 ID:I7o0nbQd0: Aミミのsprだけゴーレムに入れ替えて、棚2の動画でも撮ればいいんだ。
めっさキモそうだww
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 01:49 ID:j2C1elLi0: YOU　BAN
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 02:54 ID:jRevB0Li0: ブラゴレだとペコＨＢの付け替えで余裕じゃない？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 03:22 ID:gc5Y3vUx0: ブラゴレマップはR前の強さのままで、経験値1匹100kとかにしてくれたほうがよかった
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 07:17 ID:5VjA+rLd0: MATKはR前の強さのままでよかった
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 09:29 ID:d6KytEtu0: スカルキャップ+　+7茨の杖

と

スカルキャップ+　+10ラクリマって

SGと　その他魔法はどっちが強いかな？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 10:51 ID:DFemRlSP0: 最小matkがレベル4＞レベル3で
最大matkがそれぞれ

+10ラクリマ：368
+7茨：376.2

なんだから答えは出ている。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 10:58 ID:d6KytEtu0: ＞+7茨：376.2
これってスカルのセット補正(MATK+70)抜きで？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 11:08 ID:GghgSTAd0: 疑問に思ったらまずはシミュれと
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 11:13 ID:d6KytEtu0: シミュったけどらとりおってあれ過剰ボーナス反映されてないよね？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 11:21 ID:DFemRlSP0: マジスレの基本知識・操作の項目読めばいいよ
matk計算すると武器レベルによる倍率の重要性と
+10ラクリマに汎用性皆無ってのが分かるから
ラトリオはまだ確定じゃないしセンチ幼虫Cのmatk数値が右matkに反映されてなかったり穴だらけ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 12:01 ID:zHMwkURk0: 特典アイテムスレで魚魚言ってて何事かと思ったら
くわえた魚のことだったでござる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 13:18 ID:hQZ7lvOzO: >>731
センチって、ro内の表示右matkの値変わるの？

眠い箱と祭のやつは、変わらなかったけど。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:36 ID:6QCWoAr00: 正確な関連式が全部分かってるなら
シミュレータサイトにまとめて送ればいいと思ったんだが。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:39 ID:MXQO9gFK0: 分かりやすくいうと、ラクリマはどうしようもないゴミって事だよ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:41 ID:tb5d33wtP: まあ、こんだけジョブが大量にあっても、MATKをメインに攻撃するジョブがマジ系しかいないんだから
虐待されるのも当然かもしらん。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 14:48 ID:BqNd8xcd0: ソウルブレイカー「拙者は貴君らの
メテオアサルト「味方でござるよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:03 ID:8gMfAFAa0: グランドクロス「俺、俺も
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:06 ID:Qn/rsz2r0: SBｒは必中物理になったしMAは犠牲になったのだ…
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:19 ID:lVSqQiH10: ブラゴレってニヨしたらうまくね？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:45 ID:IVnKMcxz0: レッスン１：辻ニヨの上で辻トレインが持ってくるmobにＣｒRを打ち込もう！
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 15:52 ID:lVSqQiH10: トレインなしでもあのゴールデンタイムの人の多さなら固定でも全然OK
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:27 ID:N81fXSaL0: レッスン２：ニヨ外でも打ち込もう。
　　ワンポイント：一確ではなく9割削りぐらいに威力を抑えよう！
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 16:52 ID:EOzBEYcL0: レッスン３：辻トレインに辻QMで支援をしよう！
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 18:09 ID:5bP80SMb0: レッスン４：釣りの人が殴られないように間にFWを貼ってあげよう！
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 18:12 ID:N81fXSaL0: レッスン５：ラディウス3を取ったら射程距離を把握して、ギリギリの位置から打ち込もう
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 19:14 ID:pf3oDwFq0: レッスン６：怪しい魚を見かけたら有無を言わずに轢き殺そう
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 19:18 ID:ATqhRVoF0: さすがにネタギレかこれ以上書くと不正を助長するからやめようぜ

と思ったら遅かったか
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 20:53 ID:Gn0kZwiY0: まぁよく分からんけどこのレッスンを実行してそうなｋｓは軒並み晒していいわけか

冤罪なんかは知らんが
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 22:18 ID:a8enpNRo0: HWなんですが狩り専用の場合AGIかVITどっちがおすすめ？
DEXは５０まであげました
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 22:20 ID:8Pl3WTIX0: AGIを上げるとどうなるのか
VITを上げるとどうなるのか
考えてみような
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 22:26 ID:tUYGyZM60: 一生ブラゴレならAGIでいいかもしれないけどAGIって今までの歴史見る限り地雷なんだよな
今後うまいペア・PT狩場が出てきても敵がQM使ってきたり要FLEEが絶望的でAGIが事実上のゴミステになりそうだ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 23:07 ID:LlAO2S1u0: intカンストしたら70～80くらいDEX振って残り全部ＳＴＲでいい
vitもagiもブラゴレじゃ役に立たん。STR上げてハエつめる量増やすべき
他の狩場行くなら場所次第
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/02 23:08 ID:50t/b+nP0: >>726辺りの一連の流れに対して。

最終MATK = [(<ステータスMATK>+<武器MATK(精錬含)>+<過剰精錬分>-<MATKペナルティ>+<ボーナスMATK>)*MATK+○%]
魔法ダメージ式（仮） = (MATK*スキル倍率*(1000+除算MDEF)/(1000+除算MDEF*10)-減算MDEF)*属性倍率

これがたぶんROratorioの中身と同じじゃないかな。
らとりお内部データに

魔法関係全般あれこれ

　まずは前提の知識です。
◆ナパームビートの計算式が変更されているっぽい。
◆ナパームビートの計算式はMATK*NB倍率-(除算MDEF+減算MDEF)かもしれない。
　※マジシャン系では珍しいかもしれませんが阿修羅や苦無い投げがR化でこの-(除算+減算)方式になっています。
　この前提が事実だとすると、モンスター情報スキルで除算MDEFを確認し、
　素手でナパームビートを撃てばモンスターの減算MDEFを調べることができます。

■(募集終了)素手でナパームビートを撃った時のダメージを少し募集。
　弱いモンスター何匹かに撃った場合、ずれはありませんでしたが、
　現在計算機で表示されている減算MDEFが合っているか不鮮明なので、
　中位～上位モンスター相手に素手でナパームビートを撃った時、
　計算機とずれるかどうか情報を募集します。五匹くらいで十分だと思います。
　ずれないようなら、たぶん計算機で表示している減算MDEFがだいたい合っていると思われます。
　投稿データ（http://roratorio.2-d.jp/ro/form/txt/nb.txt）
　ナパームビートの式、減算MDEFの値はおおよそ合っているようです。
　○○さん、情報thx!

と置いてあるから、恐らくこれでratorioは処理しているハズ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 01:58 ID:+rahaxhF0: 古い鯖のプロンテラ付近のポリンに
SODとｃ帖と意味のわからないクリップを食べさせたので
よろしければもらってやってください。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 03:08 ID:czgFb8hpO: もしもし
ｹｲｵｽで1h探してたけどポリンcが落ちただけだったよ
ガチャ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 07:42 ID:7hv1qDNo0: さっき、氷でシロマにシロマｃ食わせておいた。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 09:36 ID:1eIz34sj0: そういえば　水ポリンはいるけど　氷ポリンはいないな～
シロマの毛むしったら　中身はポリン型してるのかな？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 09:55 ID:hEnR9arm0: 氷ンか
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 09:57 ID:yur2M6zM0: スカルキャップ発売日あげ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 11:04 ID:GXkjFJQP0: amazonだから今日発送で、明日に届くっ。
+7は無理として、+5は目指す！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 11:21 ID:6kGxx6y20: >>761
フラグおつ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 11:35 ID:NcFQPhk70: 俺、この日の為に1個だけ濃縮エル取っておいたんだ・・・
未精錬かって+5目指すぜ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 11:40 ID:yur2M6zM0: 真の含蓄は+1から濃縮を使うんだぜ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 11:50 ID:u1kH+4+U0: Wizから転生後のINT一極のマジ(68/45)なんだけど、
いいソロ狩場ないかな？

アイン北のジオ狩りは若干チマチマで根気が…。
アルデの↑↑も行ったけど慣れないと辛い。
（最早、教本＋ネカフェで徹夜しかない？）

ちなみに、今のスキルは大体こんな感じです。
FW10 TS1 FD1 SC1 NB7 SS5
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 11:56 ID:0SLo/7PB0: 窓→ブラゴレ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:00 ID:hEnR9arm0: >>764
+1から濃縮使うと過剰精錬するときの成功率が+2％づつ蓄積されるとかなら使うかもな…
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:23 ID:u1kH+4+U0: >>766
窓、ですか。前にグラ03に行く途中で、
ボコられてトラウマが…今度はめげずに頑張ろう。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:30 ID:lAO41W9z0: >>768
シャーマンイヤリングってアイテムがおすすめ。
GH入ったところから窓手マップまでショートカットできる。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:30 ID:lAO41W9z0: イヤリングじゃない、リングだった。ごめん～
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:35 ID:1eIz34sj0: >>765
異世界の駐屯地←のピンギもいいよ
異世界クエ終わってるなら試してみてはどうでしょう
終わってないなら70Lvなったらクエをするといいよ
駐屯地セーブで補給が近いのもお勧め

Fblが６Lv以上から詠唱時間がかなり短縮されるのでFWにまとめて　Fbl連打という感じ
SPがすぐなくなるので　リリースオブウィッシュを使うのがよいです
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:35 ID:tL83a6BP0: >>765
カタコンが手軽だった
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 12:50 ID:b/M2jXwmO: >>765
沈没船1Fのパイスケ
時計塔1Fのカビ
で十分なjob時給がでましたよー。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 13:31 ID:mgsr0bsI0: レベル上がりそうだから久しぶりにブラゴレ行ったら
他職の方が多かった
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 13:44 ID:3iF3A/CY0: >>772
Luk0でしか呪いが無効化できないから今のカタコンはいろいろと面倒
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:08 ID:eNC1SEdK0: LUK100とかにしても防げるんじゃね？誰もやらねーけど…
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:14 ID:coffRnB8O: 普通に沈没→窓→ピンギ→ブラゴでいい。

適当に回復叩きながらホルンかポリン島でFW10取得。
沈没でFB10、FBl10取得と少しレベル上げ。
窓で転職。
ピンギでMS10取得と少しレベル上げ。
残りは一生ブラゴ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:21 ID:hUveSq7RP: しかしそのルートって全く金稼げないよな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:27 ID:iMWYRBFW0: むしろWIZでいける金銭効率狩場ってどっかあったか？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:29 ID:eNC1SEdK0: 昔は低コストのボス狩りで地味に金稼げた
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:32 ID:hUveSq7RP: 例えばGHでも騎士団監獄城2あたりなら
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:37 ID:K1DMr0sz0: R後でソロなら
WIZHWは監獄でハンタフライｃ狙い
WLならFMJFでノーグ1でオリ原、カホｃ、ラーヴァｃ狙いぐらいしかないんじゃないか
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 14:42 ID:4n7AQK5j0: FB10はいらない気がする
前提分だけか６くらいが一番使いやすい
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 15:04 ID:BVQBQTDf0: wizでも過疎鯖ならスリッパ良いと思うんだけど。
滞在時間が短すぎるのは事実だけど、短時間でのネイチャ収集効率なら他職超えてると思う。
AGI型ならアルデ↑←とか凄い狩り易い。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 15:39 ID:OcjXveZs0: スカルキャップ楽しみだ

Base102/Job36　Int120　なんだけど
+8SoD/+5スカル/アガブ服/Sign　にInt10料理でブラゴレ一確になるんだな
アクセも1つ空くから、村も付けられるし

一番嬉しいのは、中下段フリーになるから女神＆巻物が無くなる事だけどｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:07 ID:u3u4rV8A0: int10料理常用ってすげーな
料理使うくらいならマヌクの信念使えばいいのに
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:11 ID:42yp0Flr0: 今時クロックでマジ上げる人っていないのかね…
俺はクロック→窓手で廃マジ上げたけど
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:21 ID:Z0djew330: ネタじゃなくて今スカル精錬しようとして
濃縮L2つあって+6までいけたらもう一個買って＋７目指そうとしてたら
間違えて＋１の段階で一個使ってしまった
しまったと思ったけど神のお告げと信じて+5に挑戦して
成功したからもうこのまま＋５でいいや
濃縮買っても次成功する気が全くしなくなった
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:22 ID:zA0autTxO: >>785　
課金アイテム使うなら
DSign女神巻き物でINT料理を教範にしたほうがよくね？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:28 ID:nd9kG+XN0: 魚なりたてでスキル（主にWIZ、HWスキル）で迷っているので質問です。
スタイルとしてはオールマイティ（器用貧乏）を目標としています。
具体的には狩りはソロから身内少数PT、流行臨時まで、
ボス狩りは一般マップのボスから各種メモリアルDやET登山まで、
対人はPvにはまず行かないと思いますが、Gvにはそれなりに参加する予定です。
現状の予定は以下・・・
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoVfbdDablbHXgBfNqCdBeAbsroaOeBqBcHcY

個人的にネックだと思っているのは
1.SWは8で足りるのか？（他を削るとすれば何が良いか？SD or GF or FW）
2.一般フィールドでのボスやガーデン狩りに参加する場合、IW3で足りないことはあるか？

助言よろしくお願いします。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:33 ID:KoYGNuGz0: SGが今の仕様な以上なにやってもゴミ
792 名前：765 投稿日：10/12/03 16:34 ID:OcjXveZs0: >>786
確かにその通りかも知れん……
周りのギルメンが常に課金料理全開だから、気にしてなかったぜ

>>789
おお、確かにそれでも行けるね

癌畜っぷりは反省した方がいいな orz
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:35 ID:OcjXveZs0: ごめん俺は>>785だった
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:41 ID:qHYbfodw0: GFって1でいんじゃない？
個人的にIWは3より4のほうが余裕があって使いやすい
HWのときは3だったけどWLで4にした
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:43 ID:brf6lUJl0: >>790
SWは補償がついたから何とかなるっちゃなんとかなる
ガーデンはスタイルにもよるが俺が参加してる狩りだといくらあっても足りない
WLスキルは30-35、ある程度環境があるなら35-40程度での完成を目指したほうがいい
50いける環境があるのなら何もいわない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:44 ID:uLmO132J0: 一方俺は影葱でDex料理教範常用なのであった
MATK上方修正されるまでWizアカ課金ボイコットだぜｳﾜｱｱｱｱﾝヽ(`Д´)ﾉ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 16:46 ID:33V1O3Wg0: 同じくGFは切ってもいいと思う
マスターをハメるときように1あるといいかもね程度
んでそれぞれSWとIWとシエナあたりをmaxでいいんじゃない
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 17:10 ID:hUveSq7RP: >>796
ブラゴレmapやスカルキャップやらが癌からのしばらく修正しないよっていう回答だと思う
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 17:39 ID:eU0ORub60: そのスカルが全然売ってない
看板に書いてあっても売り切れだったり、30Mとかしたり
幾らくらいで落ち着くのかね・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 17:45 ID:St2KxMuQ0: +7スカル99,999,999zで余裕で売れてた
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 17:47 ID:0E6XA+VO0: ＋５スカルキャップを手に入れたぞ
サインをアウドに換えても確殺キープできるから便利だわ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 17:48 ID:hUveSq7RP: 一番気になるのは見た目
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 17:49 ID:eU0ORub60: 25Mでスルーしてた露店から消えてるんだが・・・
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 17:53 ID:hUveSq7RP: 夜にはポツポツ並ぶでしょ
シークレット（笑）で多少は買った奴増えたと思うし
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 17:54 ID:nd9kG+XN0: >>794,795,797
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDabrBHXgBfNdCdBeAbsroaOeBqBcHcY
当面こんな形で行こうかと思います。（GF5→1、SW8→10、IW3→5）
SiEはGv実用レベルになった時にEStr1を削る形で4→5にするか否かを決めるつもりです。

Job育成環境はあるといえばありますが、50ともなると早々届かないとは思うので
当面は狩り重視の
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdDabrBHXgBfNdCdBeAboqnaOeoqBcHcY
この形からベースレベルと相談しつつJFからかSiEからか考えようかと思います。

助言感謝。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 18:48 ID:PjBBfIUF0: >>803
その値段で買うやつが+7出来てなかったら夜も売り切れると思っていい
というかその値段で買う人いるんだね
びっくりした
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 18:57 ID:8QqC0TaQ0: >>787
実習室のゴルァ・花子→GH窓手でおｋ
インプ*2とか無いなら知らん
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:07 ID:u3u4rV8A0: 12Mで買っちまった・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:39 ID:fUpWtL7k0: >>808
スカルとエスパーしてみるが
鯖にもよるが、安めなんじゃね？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:41 ID:BRSjXgPi0: 俺も12Mで2個かったがまだ足りん
露店早くふえねえかな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:46 ID:St2KxMuQ0: 最古鯖でパッケ3つ購入+濃縮で+7（自分用）の他にもう1個+7が出来たけど買取乱立しすぎて目移りするな
フェンリルは99M展示品が売れてたしもっと上を見て売れるのかな？
20M露店と25M露店、20M売りチャが売れてるのは確認済だし濃縮込みだからさすがに65Mとかふざけた価格では売りたくないな

ようするにこれ見てたら買取価格を100Mにチャット書き換えろよってこったｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:55 ID:eU0ORub60: パッケの値段から考えて25Mはないだろ・・・
例年より高いぞ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:57 ID:/7HC8Uic0: 何かと値上がり傾向だからなぁ・・・
金銭効率のいい職も増えたし
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 19:58 ID:St2KxMuQ0: うちの鯖だと出物がないし売り抜けの大チャンス
博愛9～10M（5件）、スカル20～25（3件）で売れてる
ささやき8M売れ残り、悪鬼一瞬で消える、スナ用ゴミは眼中にないんで未確認
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 20:00 ID:UmQ0a0c90: 今回はシークレット効果()付く前は本当にクソばっかだったからなあ
結局買った奴がいつもより少ないのか品不足感アリ
まあ時間が経てば落ち着くとは思うけど
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 20:00 ID:u3u4rV8A0: あせって+1でも濃縮使っちまった・・・+5までいけたからいいけど2kも消費しちまったわ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 20:08 ID:YvLkz0wn0: 濃縮使いてぇ。
一個目が+5で折れた、次を探してくる
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 20:10 ID:odgPup6s0: もうちょいねばってスーパーホールグレンにたのむんじゃだめなのかｗ？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 20:22 ID:v01fd99h0: 未精錬20Ｍ↑で売れてるのは２ＰＣでの価格操作だろ・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 20:31 ID:YvLkz0wn0: そういやスーパーホルグレン忘れてたわ・・
でもうちの鯖は落札枚数がだんだん減ってきてるからたぶんでないだろう・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 20:39 ID:Akk5pXnv0: スーパーだろうと濃縮だろうと、成功するかしないか二つに一つだから成功率は５０％だよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 21:12 ID:qZfcjs+/0: +4→+5で濃縮だけど
緊張するな！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 21:12 ID:eU0ORub60: 2PCで売れた振りして、露店に出せなくなったんじゃ意味無いんじゃｗ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 21:17 ID:RD9MY9vL0: はぁ？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 21:31 ID:MgqtwkVP0: くしょ～ん～だいまお～う～！
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 21:55 ID:Cj3r91eM0: お前らちゃんと価格操作しろよ
高くて買えねえぞ!!!
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 22:13 ID:ne+r8Xp60: +6できたが、次が怖すぎるぜ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 22:14 ID:sjviRNqqO: >>811
今出先だからチャットに書き込んどくといいよ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/03 22:38 ID:v01fd99h0: うちの鯖、スカルキャップ全く売ってない。１２Ｍぐらいなら６，７個買ってスーパーホルグレンしようと思ってたんだが・・・
なんと鯖初スーパーホルグレンきちゃって、過剰するものもないし検証がてらブラ盾6個彼に頼んだんだ。＋６→＋７　（0/１）

完成品を買うことに決めたよ・・・スレチ気味ですません
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 00:17 ID:u+vUr4ce0: ところで皆様は＋５やら＋７のスカルにはカード何刺す？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 00:19 ID:AKb8389y0: ガーデン行くようになったら2週間で100から138まであがったわ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 00:32 ID:ZgtXza4G0: なんか今回はやけにパッケ品が出回ってないな。
それだけ売れなかったってことか。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 00:41 ID:D7kUZKva0: >>831
一日平均1.5Gか
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 01:15 ID:21GtzHU70: 魚でガーデンしてるけど1日2Gなら頑張ればいけるな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 02:35 ID:s01ThIUy0: >>832
癌の不手際で発送が遅れてるらしい
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 03:26 ID:OqFfkb1c0: 運良くスカルキャップ一個目で+7成功・・・
アイシラ、カトリ、ダークイリュージョンのどれを挿すか迷い中
皆さんならどれから作りますか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 03:42 ID:pNcAKanY0: 火力装備なのにカトリはないんじゃかろうか
ＤＩも挿すなら真実やバルーンのが優秀
というわけでアイシラなのだが、int調整がそれで変わるとかじゃなきゃ未挿安定
そんなわけで俺はガイアスをオススメしておくぜ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 03:48 ID:SCRu4KDa0: おらは+10イバラ盛ってるんでDI安定かな～
DI真実との交換でMATK+10％だからマジキチｓｇ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:02 ID:b5T0T6480: DIはHP下がるデメリットがでかいからカトリは無いわけじゃないぞと
まぁどっちにしろ無詠唱は目指せない時点で
アイシラ安定じゃないかな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:15 ID:SCRu4KDa0: 黒蛇王指してしまった俺はもしかしてやっちゃった！？
これで状態異常ほぼ全て完封できるからついな～
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:20 ID:OqFfkb1c0: ガイアスは考えていませんでしたがありですねー。
アイシラはInt調整に関わらないのですが狩り用の安牌的な考えでした

詠唱的にはDIを挿せば無詠唱が可能なのですがカトリではブラギ側のDexにかなり依存するため迷っている感じです
ペナルティは献身があればほぼ問題ないのですが最近は反射される事も増えてきたのですこし気になっています

呪いと暗闇はLuk100でやってるので黒蛇王は選択肢にはいりませんでした
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:28 ID:Ptd9g+eV0: 今じゃ上段黒蛇とかネタにもならんな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:31 ID:TXcRufGB0: >>840
WLスキルはアイシラの詠唱半減効果の恩恵をあまり受けないからベストの一つだろ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:40 ID:Nu3ku7N30: +7スカルにDI挿すとか+7スカルとDIがもったいない気がしちゃうのは俺が貧乏だからかなぁ。
素直にラタトスク待ちじゃダメ？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:42 ID:+2lvWmUx0: あえて先のことを考えてマルドゥークcとか
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:43 ID:b5T0T6480: LUK100も振っちゃうほど思い切ったことやる奴なら
ここで聞いたところで好きなようにやるんだろうし意味無いな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:46 ID:SCRu4KDa0: LUK100！！！！
あえていおう！何挿しを使ってもその魚はゴミであると！！！！！
ありがとうございました
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:49 ID:Ofi/qBpD0: どうしちまったんだ一体
頭装備は持ち替えが基本だろ
なぜ威力装備にDIを挿す
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:52 ID:SCRu4KDa0: Gvで毎回もちかえできるとか神すぎるだろ！？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:54 ID:14QvPZZW0: ラタトスクって良いのか？
アイシラと交換になると変動は残るし
どうせ固定系は最大値適応でサクラあれば無意味仕様なんじゃないの
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:55 ID:OqFfkb1c0: ラタを待つほど気が長くないって感じでして・・・ｗ
ガイアスカードが地耐性も込みで一番使い手が良さそうなのでガイアスカードを挿させていただきました
>>837さんを始め沢山のご意見本当にありがとうございました
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:57 ID:SCRu4KDa0: うちには感謝してくれんの(´・ω・｀)
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:57 ID:QwJb7ZiE0: ラタトスク待ってる間に、新頭装備が出てスカルが用済みになりかねないしな…
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 04:59 ID:14QvPZZW0: 今露店みたらスカルが結構残ってた
まだ24M付近だけど、今日明日に到着分とかで10M近辺になってくれるかねえ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 05:10 ID:s01ThIUy0: 今日明日しかログインしない土日組需要もあるからなともいえんな。うちの鯖は20M切りそうにないわ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 05:11 ID:Ptd9g+eV0: パッケの値段考えると20M↓にはなりそうだよね
ただ過剰精錬してなんぼってのが露店で買い漁る人多そうで怖い
どれだけ搾取されればいいの
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 07:24 ID:SeeyO65y0: 前よりパッケ買う人減ってるから供給が足りないなこりゃ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 07:25 ID:SCRu4KDa0: 高額で売れてるのを見てから買おうと思う人もいると思うな
うちの鯖だとパッケ装備全部売ると50M↑いくし
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 07:27 ID:SCRu4KDa0: ところでパッケって注文してから何日で届くもんなの？
3日に高いのみて即注文した組が露天に出し始めるのはいつになるんだろう
三日後ぐらいかな？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 08:29 ID:SgOkVdwS0: >>859
Amazonに在庫あるから、お急ぎ便使えば
今日の9:30までに注文すれば今日中に届く
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 10:38 ID:C+Pcp/ZP0: スカルに何さすかマジで悩むなあ
ガーデンに行かない
BOSSC買う金なんぞ無い
だと

１：アイシラC
　　メリット：今手に入るカード
　　　　　　　詠唱５０％減少があり
　　　　　　　INTが増える
　　デメリット：魚のスキルは固定詠唱の方がネック

２：ラタトクス
　　メリット：固定詠唱ー５０％
　　　　　　　Matk＋１０
　　デメリット：いつ実装されるか未定

うーーーん

すでに魚になっていて急がないならラタトクス
廃WIZまでを考えたらアイシラかなあ

とりあえずSara鯖は２４M以下のスカルは全滅してた
１０M前後を考えて過剰狙いで６０Mためてたけど・・・＋７は無理っぽいなあ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 10:42 ID:SCRu4KDa0: ラタって装備してる間常時固定50カットなの？
やばくね？
なんかサクラとかと重複しないとかじゃね？ありえんだろ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 10:43 ID:smRiCQGL0: 今は買いどきじゃないだろう
すぐに手に入れようとするならあれだが、そこまでしてわざわざ高額払う必要はない
まず12-15M付近で落ち着く
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 10:47 ID:fSprMvds0: ブラゴレ軟禁WLはらでうす３取るべきだろうか・・・
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 10:48 ID:4eLi1kro0: 魚じゃないならスカルって要らなそうだな、まだ高いってのもあるが
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 10:49 ID:3fgemJSs0: パッケ情報が出たときは100Mでも200Mでも全力で買うとか考えてたけど出物がないし冷めてきた
これ買ってもMATK+20%だろうとWLに未来がないのは変わらないんだよなって思うとな・・・
さて、今日もFiTゲー始めるか・・・('A`)
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 10:50 ID:14QvPZZW0: ラタは魔法攻撃時に一定時間だから、固定詠唱版アイシラだろ
固定詠唱だから、最大効果のみ適用だと予想するが・・・
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:08 ID:8mjDexla0: 高精錬の茨杖を買っちゃった人には買わない訳にはいかない
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:10 ID:xvh1FyOI0: そもそも、無くても余裕でブラゴレ1確出来るんだから
WLには必要無い装備でしょ。
HWでもMS狩りだから、重力乱数を考えると
誤差程度。

挿すｃは、悩む位なら挿さないのが正解だと思うが・・・
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:15 ID:Nu3ku7N30: >>866
100Mだの200Mだの出す気があるなら、
+8特化c挿し予定のSoDとか集めたほうがよくないか？
頭装備はまたどうせ上位装備がパッケージで出てくるだろうし。
すごい金持ちで全部揃えられるなら揃えるにこしたことはないんだろうけど。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:18 ID:14QvPZZW0: ここまでの性能だと上位はすぐには出そうも無い気がするけど・・・
バージョン違いは出して来そうな雰囲気するんだよなｗ
つまり、SODやラクリマやSOPとのセット付きの同程度装備がｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:22 ID:TuZk0VPB0: MATKそのものがしょぼいのにくわえて
スカルの有無で劇的に変わる対象がいないのがネックだな
そしてなんか知らないけど出物が少ない？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:32 ID:smRiCQGL0: 今回は多分転売目的で買う奴が少ないだろうから、露店に並びづらいだろうな
だからといって焦って買うやつがいるから値下がらないだけだな
上位装備はそう簡単にでないだろうが、現状確殺ラインが変わらない状況だから、焦って買っても損するだけだ
+7がメインの装備なんだから、未精練が高い状況で手を出すのは得策と言えない
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:34 ID:PbC33PgQ0: >>870
SODもいつまでも安泰かどうか判らないだろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:34 ID:SCRu4KDa0: 863 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/12/04(土) 10:43 ID:smRiCQGL0
今は買いどきじゃないだろう
すぐに手に入れようとするならあれだが、そこまでしてわざわざ高額払う必要はない
まず12-15M付近で落ち着く

873 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/12/04(土) 11:32 ID:smRiCQGL0
今回は多分転売目的で買う奴が少ないだろうから、露店に並びづらいだろうな
だからといって焦って買うやつがいるから値下がらないだけだな
上位装備はそう簡単にでないだろうが、現状確殺ラインが変わらない状況だから、焦って買っても損するだけだ
+7がメインの装備なんだから、未精練が高い状況で手を出すのは得策と言えない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:35 ID:D7kUZKva0: これこれこういう訳でこうなるから買うんだ、みたいな考え方ができない人が増えたのはいつごろからか感じたな
つよいぞーよくわからないけどかっておけー、みたいな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:38 ID:3fgemJSs0: >>870
+8SODも出物がないんだよね、ネクロ挿しとセンチ挿しは既に持ってる
だからスカルも欲しかったけど冷めた

っていうか26Mと27Mのスカルを買って濃縮4つ使って手元に残ったのが虚しさだけだったんでむかついて+6イグノルSOD叩いたら+8になったんだよね・・・
もう死にたい、っていうかチケット残って垢消せないんで癌IDごと葬るかウィルス踏んでハックされるまで録画してニコニコにうｐるか考え中
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:44 ID:Nu3ku7N30: いや…何もそこまでしなくても…
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 11:50 ID:4eLi1kro0: >>877
取りあえずROは忘れてテキーラでも飲んで来年までゆっくりしようぜ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 12:12 ID:3fgemJSs0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/10178.jpg

SDペアではPTにぶつかるたびに巨大ハエを使ったり、新キャラ作成時にはとりあえず教範100冊用意したり、
名無し・トールでIntDex料理を欠かさず使ったりGvGではSTR20個料理をHP回復剤として使った時期もあった
でも最近は先が見えない経験値テーブルに対し教範を叩く気にもなれずジークくらいしか課金してなかった
昔なら4000円くらい笑って流したけどどうしてこうなったんだろう・・・
つい数時間前まで「WLなんて未来ないし今日も罠ゲー頑張るかー＾＾」とか言ってたのにな

数年間このスレには世話になったよ、最後にアドバイスするけど次のパッケでどうせスカル腐るんだし必死こいて過剰するなよーｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 12:15 ID:Ar5UOtPc0: >>877
お前さん特典アイテムスレにも同じような事書いてただろ
パチンコか競馬でスッたとでも思えばいいよ(´・ω・`)
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 12:17 ID:CUPb08lk0: うざ。2度とくるな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 12:20 ID:G7EK+DNZ0: ねたにしてはいまいち。動画作ってまたおいで。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 12:22 ID:4eLi1kro0: スカルだけに腐る…名言だな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 12:35 ID:Ed/QFN0K0: 特典スレのこいつと同じかな
SSの色のにじみ具合が同じ、顔文字も同じ
かまってちゃんなのも同じ
気持ち悪いね

10 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/12/03(金) 07:53 ID:BBUDkRE+0
俺は負けをぼかさない

http://www.mmobbs.com/uploader/files/10156.jpg

胸を張れ、
手痛くまけた時こそ…、胸を…

まあでもお腹が膨らみますよ('A`)
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 12:36 ID:PEs71ksG0: 最近の癌蓄はアマちゃんだな
おれが現役の頃は100Mどころか100万使ったもんだが
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 13:13 ID:ZyZAlRgf0: 100Mを得る労力がどれくらい掛かるかだな。
WLとABしか持って無い奴は10Mの買い物だって慎重になるよ。
俺のことだが　(´A`;)
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 13:15 ID:Ed/QFN0K0: 今ならアイシラCだしにいけばおいしいよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 13:21 ID:Ar5UOtPc0: >>897
ナカーマ(´・ω・`)人(´・ω・`)
俺の場合まだハイプリだけどMEだからマシなほうか。
ニブル収集品おいしいです(＾ｑ＾)

そういやニブル村のリリースCrR狩りはどうなったんだ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 14:45 ID:8mjDexla0: 拾わない散在狩りならブラゴレのほうがEXPも散財度もマシ
って事でだれもやってないだろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:11 ID:14QvPZZW0: 異世界テコ入れの前は、たまーに行ってたよ
リリースはテンポ悪いから、保険にリリース入れてのオル服＋Wウアーだったけど
あの頃で10Mちょっと出てたから、結構良かった
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:34 ID:skdI7AM/0: +7スカル作ってでトリオでもいいからみんなでホール狩したいな・・・
そもそもMATK○％上昇系つけまくってもLv100前後じゃﾘｺｸﾞAMPCrR１確むりなの？
運良く作れた人検証頼む。
ラトリオじゃいろいろ（仮）すぎて計算おかしい気がする。
ちなみにLv100　INT150　+5ｽｶﾙ　女神　忍　ｱｶﾞﾌﾞ　Wｻｲﾝ　焔
これでも鹿も剛もFWなしじゃ落ちんかった。

もうｚはすっからかんだ。また金稼ぎしなきゃ+7買えん
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 15:48 ID:uWpOZfPX0: ホールは移動狩りまずすぎる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 16:24 ID:SNfEpTb50: >>892
全く無理。
ブリュンスレイプあってしかもレベル130ぐらいでやっと、というレベル。
たかが頭の数％程度でどうにかなる問題じゃない。
レベル100ぐらいじゃINT+20料理使ってらいけるかどうか。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 16:26 ID:OqFfkb1c0: ホールは1確さえできればペアで時給100M↑って日記をSNSでみた気がする
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 16:33 ID:BydX1fkzO: >>886がいつの時代の現役か知らんし、なにに1000万とか馬鹿げた金の使い方してるのか知らないが、俺は温もりヤファ粘着で月光剣量産してゼニー稼いでた。
ボスレアが軒並み高い時代に、月額課金以外でRM使ってゼニー稼いでる奴は哀れすぎると思う。
ラグクジ初期のラインナップのD賞以下見てみ。こんなんに1500円払ってた馬鹿いたんだぜ…。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 16:47 ID:PEs71ksG0: そんくらい俺だってやってたことあるわ
金ゴキに張り付きに比べたらお遊戯だろあんなの
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 16:50 ID:s01ThIUy0: 1～2G程度、属性鎧や錐がもっと糞高いころにメダルレースやってりゃ誰でも貯めれる額だったしな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 17:50 ID:iiMo0YwD0: 地獄のミサワが多いな・・・これがマジスレか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 17:54 ID:UtwdD2Gk0: ブラゴレAmp無し1確を達成したんだけど、時給が25M程度なんだ
狩り方は、画面内をまとめてSW→CrR→アイテム無視のハエ
リコグが切れそうだったり、タタチョがいる時はリリース→弾補充

ニヨは無い鯖だが、いつ行っても色々な職が長距離トレインしてたりする
40M↑を出せてる皆が注意している事って何だろう？
教範や靴、村は付けてません
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 18:02 ID:TwLOp8uL0: >>900
８９％ハエ積み、リリースは緊急時ＦＷメインでＳＷもはさんでとびまくれば
ゴールデンタイム４０Ｍでた。これいける
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 18:04 ID:+2lvWmUx0: ブラニヨすれば楽に時給６０Mなんだが
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 18:04 ID:ZgtXza4G0: 混んでる時間だとノンアクのやつが多すぎて効率落ちるしだるいしやってらんなかったお
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 18:15 ID:jCrO+vfz0: お口の恋人も確保したしスカルも+5は確保したし。
とりあえず満足した。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 18:39 ID:LalW8+Yq0: え？AMPなし一確って村靴つけて一確のことを言うんじゃないの？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 18:40 ID:scbTGI8J0: ブラゴレニヨとかあんな広いMAPで足遅いの引っ張って60Mもでたらびっくりだわ
掲示板補正で6倍くらいか？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 18:48 ID:AXz+GnSd0: ブラゴレは周りの環境によるのがかなり大きい
メンテ明けでWLで独占してたときと罠セージWIZだらけのときでまるで別の狩場ってくらい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 18:53 ID:9rzrgyIQ0: メンテ明け直後にテレポ→霧→SW→CrRでサクサク倒していくのはキモチイイ。
時々ムックにガンバンですぞー！食らってフルボッコにされたりするのもまた一興
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 18:56 ID:Nu3ku7N30: >>900
俺がコツだと思ってることや気をつけてることは書いたけど、
さんざん既出なくせにやたらと長くなってしまったので、
マジスレ避難所に適当に投下しとく。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 19:03 ID:eLh3WjgU0: >>906
実際は10M行くか行かないか位って書き込みはあったな
参加してるだけで晒される様な迷惑狩りは60M出たところで嫌だけど
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 19:09 ID:v3dI/VLk0: AMP有一撃だけど、無形靴とドムラつけて時給36Mだったよ
今日の昼ぐらいで混雑度はそこそこ
すいてる時間帯なら上の条件で時給45Mも出せるのに、AMP無し一撃で25Mは信じられん

もちろん教範なんて使ってない
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 19:56 ID:ZgtXza4G0: 俺もAMPなし1確だけど、今日の昼過ぎに50%うｐで30分弱20Mくらいしかでんかった。
EXP系はたまにタゲったやつ以外が一気に吹っ飛んでくるのが怖くてつけられない。
あれどうにかならないんすかね
913 名前：900 投稿日：10/12/04 20:20 ID:UtwdD2Gk0: 皆さんアドバイスありがとう
89%ハエは必須みたいですね
またSWのみに拘らず、FWも混ぜてとにかく最短を目指すのが肝要なのですね

>>909
細かい所まで感謝です
書いて頂いたポイントに気を付けてプレイしてみたいです
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 20:25 ID:OM8XHfjW0: どこかで、ブラゴレマップはbaseに比べてjobが1/3だっていう話があったんだけど、
ブラゴレってbase21k、job28kですよね？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 20:31 ID:G7EK+DNZ0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>914
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 20:34 ID:PbC33PgQ0: >>913
W村靴9割方FW使ってテレポヒール1確狩りだけど40Mくらいは出てるよ
無理にまとめようとしてかえって時間かかってんじゃない？
もしくは相当混んでるとか
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 20:36 ID:jCrO+vfz0: ブラゴレが相当混み合ってない鯖とかあるのか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 20:38 ID:G7EK+DNZ0: 1確の条件が一緒ならあとはサーバーの混み具合によるので
どうでもいいところなｷｶﾞｽﾙ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 20:47 ID:PbC33PgQ0: >>917
深夜朝方とか10人居るか居ないかだが
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 20:52 ID:pfehL/490: 効率の話をする時は鯖書けっての
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 20:53 ID:Ed/QFN0K0: 罠カスがトレインしすぎで俺も発狂して
俺もめちゃくそトレインしてみたら効率半分ぐらいになったｗｗｗｗ
トレインしてる奴って馬鹿なの？なんで時給さげたがるのｗｗｗ
ちなみに俺は青ジェム1h200個前後消費してまつ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 20:57 ID:Ofi/qBpD0: 罠は逃げながら攻撃する
俺は追いながら攻撃する
つまり挟み撃ちの形になるな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 21:17 ID:n4ASdATm0: 特典スレより
>+5スカル未挿し
>Matk+5%は表示に反映されず
>+6茨の杖で武器Matkに+60されるのは確認
>セット効果のMatk+ボーナスはヒールに乗らないっぽい

ってことなんだけど>>712や>>733と総合して考えると
装備やカードのmatk(+)効果は武器MATKに加算で(表示だけかもしれない)
それ以外のアイテムのmatk(+)効果は違う箇所に加算なのかな
んでR後のヒールの計算式がわからないけどどちらの効果もこれには影響はしない？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 21:19 ID:Ptd9g+eV0: Amp無し1確で40～60かな
FWってどこで使うんだ？
SWじゃ耐えられないぐらい引っ張るならSW2セットやったほうがいいよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 21:22 ID:TwLOp8uL0: >>924
青石補給＋SP考えるとハエ８９％積みでFW併用したほうがいいかなって
ショートトレイン安定
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 21:47 ID:G7EK+DNZ0: 時給報告なんて　補給を考えない瞬間時給に決まってるじゃないか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 21:54 ID:D7kUZKva0: 時給報告はもう明確な鯖と時間帯を書いてくれって
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 22:10 ID:TwLOp8uL0: IRIS　２０時ー２１時
AMPなし１確　SD4
ハエ３２０個　青石６０　無形靴
２-３匹以上から戦闘開始。基本はFWCrR
MHの中にでたらSW→CrR
２０分くらいでハエ切れるんだけど５０％きったらSPが回復してるので
SPMAXになったら補給。補給は１分くらいしかかからない。
それで時給３９Mだった
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 23:22 ID:Y4CQZ7Gn0: 教範の有無も書いたほうがいいと思うんだ。絶対誰かごっちゃになってるだろ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 23:23 ID:jM1gF4Rv0: 全部教範込みと思え
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/04 23:26 ID:Ofi/qBpD0: 普段から75教範常用とか癌畜もいいところだが
どこのスレいっても報告の数字は水増しか教範なんだよな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 00:05 ID:mjXky+mZ0: だって教範買ってあげたほうが時間効率特だし。バイトしてそれくらい買えよw
時給750円のバイト1時間すれば教範50が5ｈ分買える。これで5時間で7.5時間分稼げる。差し引き1．5時間のお得。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 00:12 ID:vWFTPMa80: その計算にバイトしている時間が入っていないという
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 00:24 ID:aqjtONRy0: いや、教範のほうが時間的効率がいいってのはわかるんだけどさ
参考にしづらいっしょ、ごっちゃになってると
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 00:29 ID:mjXky+mZ0: まぁ込みの数字だってのは書けとは思うがな。75か50かでも違うし
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 00:32 ID:WwqBkjaI0: ROする時間減らす為にバイトってもうほんと末期患者だよな・・・　特にソロで教範とか言ってるの。
光るまでにいくらかかるか試算もしない。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 00:35 ID:aqjtONRy0: 別に光るまででなくても、ある程度のスキル揃うまでの時間を短縮させてあとはまったりな人もいるんでねーの
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 00:36 ID:m1/jaaKF0: 　　　　　　　魚たちよ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　個々では弱い生き物だが

　　　　　　魚　 ( ﾟдﾟ)　　弱
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　群れをなしたときに劇的な変化を遂げる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)魚　　弱
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　・・・・・・・・。

　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　鰯＿／|　y |

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　ﾎﾟｲ
　　　　　　　　(|　y |＼
　　　　　　　　　　　　　　ヾ鰯
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 00:48 ID:+jY5nptw0: お前は全世界のいわしのつみれを敵に回した
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 01:06 ID:LnSvF2LP0: ブラゴレの各所の広い部分で外ﾆﾖ展開してPTメンバをその各所に配置して公平すればトレインの時間も減るしうまいんじゃないか？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 01:53 ID:fxttYj050: >>928だが教範なしだ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 02:18 ID:4Mweykf+0: IRISってブラニヨだらけのイメージがあるしその時間帯でその効率は教範抜き、無形靴あり、BBS補正もありにしかみえないな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 02:18 ID:kDQN3rVR0: SNSでブラゴレ30分で30m出たってSSあったな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 02:28 ID:PabqjyB90: スカルくほったあああああああああああ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 02:33 ID:nkidZaZsO: >>943
だから教範村靴の有無かけよ　

>>928　
FW狩りでも靴ありなら39mは行くと思うけどIRISってこの時間そんなにカオスなん？ｗ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 05:16 ID:BO4Q/63I0: うちの鯖のスカルキャップがなんか売り手と買い手の牽制しあいになっててわらえるｗ

買)+7スカル　好条件WIS
売)+7スカル　好条件WIS

お前ら好条件つったってどうせ頭の中では○○z以上以下じゃないと売らない買わないって決めてるんだろ！
なんでそんな無駄なチャットたてるかなあ・・・
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 05:38 ID:fxttYj050: >>942
だから無形靴って買いてるじゃん。
ﾌﾞﾗﾆﾖは２か３いたけど、ハエとびならMHで食うだけだから補給はやくなるくらいで
40弱はでたよ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 06:21 ID:KP7u7PbE0: >>946
ROのチャット売買って頭悪い内容ばっかりだし基本成立しないよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 06:23 ID:BO4Q/63I0: だよね
消防がGTS通信でクズポケモンだしてレシゼク求めてるあれとかわらないよね
まじうざい
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 09:03 ID:QR2Bn6d+0: 好条件って書いてあるんだから別に良いだろうよ
その○○ｚってのが好条件と悪条件の分かれ目なんだから
具体的な値段提示すると足元見られるのが世の常なんだから
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 09:11 ID:ahC/kihA0: WLの転職って最低いくらくらいからかな
ジョブ６３くらいでいけそうな気がしてきたけど、FNって使う？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 09:23 ID:VHuD4HoL0: >>950
でも仮に「好条件売り」の場合として
相場の2倍でアイテムを並べるより無駄に感じるな
今回の+7スカルの場合は2倍にしたら露店に並ばない価格になるみたいだけど
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 09:30 ID:9+PKuKTH0: お前ら金持ちすぎだろ・・・
確殺変わるようなもんでもないのに20Mのでさえ売れてるぞ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 09:31 ID:svsH2ffC0: >>951
50くらいでいいんじゃね・・・
有れば便利なスキルは多いが実際つかわねーし・・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 09:41 ID:QR2Bn6d+0: >>951
下げようと思えばいくらでも下げられるけど自分で目的をしっかり決めるしかない
狩場の追加や仕様の変更でスキルPが足りなくなっても文句を言わない
FNは使えるスキルではなく使っていくスキルの類
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 09:42 ID:S+6ZhOA/0: >>953
金持ちって言うか市場の金は前よりだぶついてるからね
前と同じ金しか持ってないやつは相対的に貧乏になってるはずだ
+7スカル90Mで売ってるんだが悩むなあ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 09:58 ID:VCPwSyV80: >>956
俺なら買う。
両手と片手はやっぱり全然違うよ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 10:02 ID:8KK+qbxn0: うちの鯖だと99Mで売れてたぞｗ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 10:02 ID:rDznMqlI0: 2か月前くらいに+7アリアサザン25Ｍで買い取りチャット出したけど断っておいてよかったー
それじゃ無理ですとか言ったアイツざまあｗ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 10:05 ID:naRMWnlN0: R前なら１００Mでも喜んで買ったんだけどなあ・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 10:38 ID:z5ZK2e/w0: 素スカル買いチャ２７Mの横で30Mの露店が出て即売れしててワロタ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 10:44 ID:BO4Q/63I0: 今の様子みてるかんじ
初日に+7を露店上限で買った人は勝ち組だったのかなあ
まーおれは+5でいいや。。。今まで使ってたみみあてよりこれでも充分すぎるほどつよいし・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 10:58 ID:rjkndbdo0: みんなどこで使うか考えて買ってるの？
とりあえず買っとかないとって雰囲気に流されてるだけにも見える。

>>950
新スレ依頼よろしく
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 10:59 ID:CdAejqVN0: そんなに売れるなら公式RMT層が買い出すから結局総額15M～20Mになるっつのｗ

ガムももう売り切れてるしな
金の行き場がアニバパックしかない
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 11:00 ID:VHuD4HoL0: でも実用的に使える人はどんだけいるんだろうか
カーサみたいな好敵がいればまた違うんだろうけど
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 11:05 ID:BO4Q/63I0: ＞＞963
GV_G
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 11:19 ID:h9soyNYS0: signを村に置き換える為とか・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 11:29 ID:RKIdRQ/J0: スカルキャップ３つ買って濃縮使って+７作ってホクホクしたんだが、結果出来る事なにも変わらないよな…
売っちまうかこれ…
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 11:34 ID:4SH4W6xg0: とりあえず買っておいて問題ないだろ
貧乏人は黙ってればいいのにね
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 11:53 ID:rjkndbdo0: すいません、露店上限で買ったけど、
使い道考えてちょっとどうだったんだろうと思って、
皆どうなのか聞いてみたかったんです。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 12:01 ID:i4TDS3BM0: つまり>>963は自問したと
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 12:13 ID:FtOf0z7A0: +8SODが無い場合ブラゴレAMPなし1確に使える
マヌクの信念を使うために精錬ブラディウムを拾う作業も気にしないでいい
サインやオル手を捨ててアウドムラにしても確殺維持できる
神器込みでホール1確が見える
神器なし、ガーデンの場合でもとりあえず威力が上がるから無いよりかはあったほうがいい
リコグ、AMPなしで弱体化しまくりの素WIZが少しでもR前の強さに戻るために使える

投資価値があるのか、そもそもこれあんま意味なくね？と思うなら買わないほうがいい
ぶっちゃけ自己満足、装備して「+7スカルすごいですね」って言ってもらってにやけるのが目的
ネットとメールしかしないのにFF14もヌルヌル動くGPU複数挿しPCを買っちゃうような人種と同じ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 12:22 ID:BO4Q/63I0: >>972
GvGもあいして(´・ω・｀)
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 12:27 ID:m2sJrvrKP: 明確な目的がないのであれば様子見でいいんじゃないかな
自分はﾌﾞﾗｺﾞﾚAMPなし一確が楽になるので買ったけど。

ちなみにINT128、+6SOD、+5ｱﾘｱｽｶﾙ、巻物、焔、WSign、信念、2PCｽｸﾛｰﾙ無
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 12:28 ID:FtOf0z7A0: Gvについても書きたかったけどスタン耐性カードを挿すのは例外中の例外だし
「アリアでGvとかお前Gvやったことないだろ」とか「羽ベレーなしでGvはないわ」とか言われそうで書けなかったんだ・・・
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 12:36 ID:QecgY9Ws0: 高レベルでスタンしないなら、攻撃優先なら一択
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 12:39 ID:BO4Q/63I0: スカルはずしてベレーつけるより
スカル茨つけて常時盾装備したほうが火力も耐久も安定するのがいいんだよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 12:48 ID:S+6ZhOA/0: 過剰茨も次のパッチ来たら産廃じゃないの？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 12:51 ID:+dMprByQ0: いまの現状150近くないとスカルでGVでれるやついないんじゃないかな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 13:07 ID:QecgY9Ws0: 大手同盟とかで10人以上いるみたいだから、その人達がスカルにするって話でしょ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 13:10 ID:mtTfq1nq0: 150のムスカ魔力のウザさは相当だろうな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 13:32 ID:9+PKuKTH0: 150の廃人が欲しがるんならそりゃアホみたいに高くなるわ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 13:35 ID:FtOf0z7A0: オーバーブランドとメランコリーと修羅身弾とドラゴンブレスが封印されてるから今はまだマシなんだよな
スキル復活したらもう生きていける気がしない
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 13:37 ID:KP7u7PbE0: 今は魚で出てるけど復活する時のために修羅育ててる
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 13:40 ID:BO4Q/63I0: お前らなんかネガってるけど
今のGvでの魚の立場って相当上のほうだぞ？
影葱が頭ひとつ抜けてるだけで他はバランス悪くないよ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 13:48 ID:+dMprByQ0: 育つ環境があればな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 14:01 ID:F3k6XMBXO: ちょい質問。
ブラゴレニヨが横行してる鯖なんだけど、
大量・長距離トレインしてるやつに
画面外CrR撃つと相手にはどう見えるのかな？

魔法陣も見えずに突然ブラゴレが
死ぬのかな？

別にやる度胸はありませんが
ちょっと気になりまして
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 14:03 ID:KP7u7PbE0: 殺した奴の名前が黄文字で画面上に出る
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 14:10 ID:FtOf0z7A0: >>987
ブラゴレが音もなくワープ（ノックバック）してそのまま崩れて死ぬ（ダメージは出ない）
ただ向こうからみたら容疑者の特定は簡単
最後に見たWLは確か赤毛ロングの道標装備の♀だったなー、とかね
大トレインも屑だけどそれに手を出すのは客観的に見て横殴りの方が痛々しいし罪は重いとみなされる
晒しが怖いならおとなしく泣き寝入りするか無料期間なんだし捨てID作ってノビで臨時広場でそいつら叩くチャット立てておけば？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 14:13 ID:gRMnAtYC0: 順当に考えれば突然ブラゴレが吹っ飛んで倒れる
CrRの仕様をちょっとでもわかるのが考えたらWLの仕業だとはすぐにわかる
魔方陣は見えない
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 14:17 ID:mjXky+mZ0: まぁ晒される・粘着される覚悟あればやればい、どうせやったもんがちのROだからBANはされないし。
引退したくなるほど粘着される可能性はあるがな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 14:21 ID:cnzMz2pF0: +7スカルを買って、これで勝スル
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 14:22 ID:z5ZK2e/w0: 延々とグルグルかき集めてる奴見かけたら画面外から通り道にメテオおとしてる
避けられてるかもしれんが
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 14:47 ID:vWFTPMa80: だから、廃人に+7スカルがまわりきれば値下がるっての
少しくらい我慢しなさい
高いときに買ったって損するだけだっての
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 15:05 ID:iGr020Xv0: １年ガマンすればスカルの上位もくるさ･･････
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 15:13 ID:Cz3KF2FH0: ちょいしたら安くなって、その後は上位が出るまで手放さない人が増え続けて
上がり続ける感じだろうな。ライド帽もそんな感じじゃなかったっけ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 15:19 ID:+dMprByQ0: 正直スカルでなにか倒せるようになったぱっちがきたときがねあがるときだろう
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 15:26 ID:WLiUu3Kp0: >>989
客観的に見て大トレインのほうが屑だと思うよ
この場合もその場合も客観的じゃなく主観的ってのが正しい表現と思うがね

横殴っておいてあとは完全無視でおｋ
発言するから痛くなる
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 15:33 ID:Cz3KF2FH0: トレインは現状のROスキルの仕様上当たり前になりつつあるからなぁ。
癌公式のガーデン攻略動画ですらトレイン（ほぼ=でニヨ）を推奨している有様。
横殴りはそのあたり身近にはないから実質的にどちらが悪いかはともかく
客観的にはトレインより横殴りの方が印象は悪いんじゃね。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/05 15:34 ID:4SH4W6xg0: PTが帰るまで黙々とCrRぶち込んでる
晒されようがなんとも思わん
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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