シーフ・アサシン系情報交換スレ369

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シーフ・アサシン系情報交換スレ369

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/12/15 21:34 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロス・ギロチンクロスに関する情報交換スレです。

■AssassinTemplate
　　 ttp://aocha.sakura.ne.jp/assassin/
　　※質問の前に熟読推奨。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
他最低限>>1-3は熟読。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>3を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。
　　・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■シーフ・アサシン系情報交換スレ368
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1291545296/

■ ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー274
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1291878852/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/12/15 21:34 ID:???0: ■総合情報サイト
　　【RAGtime】―R化後対応中―
　　 ttp://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【Raginfo】―R化後対応中―
　　 ttp://www.raginfo.net/
　　【W.A.C.A 】―R化後対応中―
　　 ttp://wacac.info/waca/
　　【D-liste】―R化後対応中―
　　 ttp://dliste.netgamebm.com/
■その他情報サイト
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　 ttp://ro.silk.to/
　　【RO World】-アイテム・敵等データサイト-
　　 ttp://roworld.s249.xrea.com/
■相場・取引情報
　　【R.M.C】ttp://www5.big.or.jp/~haya/rmc/
　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】ttp://at-x.net/
■その他便利系wiki
　　【RO狩り場まとめwiki】ttp://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/
　　【ROクエスト案内所】ttp://quest.rowiki.jp/
　　【GvGWiki】ttp://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/
　　【RO Common Data】ttp://common.ragna.info/

■アサシンステUP掲示板
　　 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~rag-mas/assassin_status.html

■ 計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中)
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【リニューアル化変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機―
　　 ttp://rorenewal.coresv.net/atk.cgi
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】3次職対応済み
　　 ttp://nozomi.arege.jp/ro/
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：10/12/15 21:34 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。

　　Thief or Assassin or AssassinCross or Glt.Cross
　　[]鯖狩り場[] 時間帯[]（例:平日昼間16時～18時）
　　Base[] Job[] Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[]
　　Flee[] Hit[] Cri[] ASPD[]
　　使用武器：[]
　　使用防具：[]
　　特殊装備：[]（睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど）
　　強化スキル：[]（コンバーター・料理・ステアップなど）
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html （アサシン）
　　　　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html （アサシンクロス）
　　　　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill4/glx.html （ギロチンクロス）
　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）
　　経験値効率[]（測定時間・測定方法も明記）
　　備考：[]（2PC・ネカフェ・その他補足項目）

　　ステに関しては>>2のリンクにある　　
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 00:36 ID:RBSfMNva0: 1乙

毒ビンが自由に使えないって魔法力増加のないウォーロックだよな・・・
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 00:48 ID:DhmFCV9y0: ◆R後の大雑把な話◆
二刀→短剣のサイズ補正が辛い。Aspdがカタールより優位。スキル狩りする際は右手を片手剣や兄貴斧にするのもあり
カタール
ひよこ型→サイズ補正の影響で小型、大型に対してのダメージが低くなった
クリ型→クリの強化で選択肢としてアリ。クリ装備候補は、ヒュッケ、モリガン、盗賊指輪、野生のブーツなど
SBr型→INT部分のダメージ減少により、死亡

Q：どこでレベルあげればいいですか？
シフアサ：アカデミー→ウルフ→パイスケ→カビ→転職→カビ→ピンギorブラゴレor生体2
AX：前半シーフと同上→ブラゴレorピンギorモスコ→ブラゴレorニア4
珍：ニア4→生体2orブラゴレ

Q：いまの人気狩場は？
生体２：素殴り、CS狩り
ブラゴレMAP：素殴り、CI狩り
ピンギMAP：素殴り、クリ殴り
タタチョMAP：クリ殴り

－高レベル・散財の壁－
フィラリンコ：高レベルCI混ぜ素殴り、EDP忘却毒付与クリ殴り
スカラバホール：EDPRC

Q：毒瓶緩和っていつくんの？
癌に聞いて下さい

Q：MAのダメージが全然でないんだけど……
バフォ神殿パッチ適用で絶賛死亡中。修正予定あり
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 00:48 ID:brKQzt2s0: 毒ビン前提の倍率にするんなら自由に使わせて欲しいわな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 00:48 ID:DhmFCV9y0: Q：ドゥルガーって強いの？
アサテンプレより抜粋
Lv3武器のため過剰精錬では+7野獣の爪≒+7ドゥルガー。s1のためs2カタールやs3ジュルの過剰精錬品とも大して変わらない
制限Lv100のために、それまでに野獣の爪カタールジュルで同様の特化を所持していれば乗り換える必要がほぼ無い
やたらプッシュしてる人がスレにいるが、スルー推奨。

Q：盗賊ステって強い？
ATK+20、CRI+20（カタールは+40）、Flee+20、HIT+20が強いと思えば強い

Q：棚臨っていける？
バクステ、運剣二刀流ができるため比較的やりやすい。地雷にならないようバクステの練習はしておくべき

Q：ブラゴレ１確ってできるの？
最低限必要なのは　過剰特化オーキッシュ＆錐、ノッカーベベ(親密)、マグマリン肩、火付与、マヌク豪気あたり。あとは自分のステとあわせて過去ログ検索するか、シミュれ。
ニヨ狩りなどで混雑してる鯖では、１確狩りと素殴りの時給が大差ない場合もあるので注意。

Q：STRペナルティってなに？
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
簡単にいうと高いATKの武器はSTRが低いとダメージが下がること。アサ系の武器はATKが低いのでSTR90あれば大体OK。
◆STRペナ簡易表◆
60.　マイン / 錐 / 兄貴斧
80.　バリアス / 各属性カタ / 裏切り者 / メス / 蒼ツイン
90.　ジュル / カタール / 野獣 / 紅ツイン / フリスト
100 ドゥルガー

Q：Lv○○です、狩場探してます。教えてください
ステと所持装備と資金を晒せ、見当違いの答えが返ってきても知らんぞ

Q：最速育成教えて
お座り枠でも買ってください。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 03:48 ID:+QJ3Cqs0O: 皆様の癌呆が新スレ挨拶に参りました！
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　MA修正は未定なので、気長にお待ち下さい！
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　　
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌呆　/__|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 04:02 ID:C4IKClkR0: CSがクソ過ぎていい加減腹立ってきたしMAウンコだからリセットしてRCとったゆ！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 04:16 ID:mVLtQJvt0: よしRC押しっぱなしにして死んでみろ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 09:40 ID:Ol6XY+Vq0: SBrが強かった頃のアサシンはアサシンではなかった。
今の状況は転生が無かった頃と似ているのかもしれない。
アサシンになれるのは極一部、転生が無かった頃もそうだった。
一部だけ、本当にアサシンという職を愛している人だけ、強くなれた。
ぐだぐだ文句を言わず、ただ、ただ、アサシンが楽しいから続けている。
そんな中から真のアサシンは生まれるのかもしれない。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 09:56 ID:KxwO1lPE0: 解読俺には無理だった
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 10:07 ID:K3mXjGIs0: またチンポジか
真のアサシン好きはどんなに弱くても文句言わない(笑)
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 10:48 ID:ks2KO/Xq0: アサシンでASPD190目指すためだけにプレイしてもいいじゃないの

スキルなんて飾りさ・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 10:57 ID:Ol6XY+Vq0: 強くなる要素はあるって事だよ。
弱いのはお前らが弱いだけ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 11:05 ID:KxwO1lPE0: ポエムの続き？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 11:21 ID:7PBnUh8U0: またチンポジか
強くなる要素はあるって事だよ(笑)

毒瓶が入手緩和されてから言え
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 12:02 ID:oeiIZHHs0: 過ぎた珍ポジの特徴
・根拠も示さず「強い」とだけ言い放つ
・ラトリオのしょうもないor非現実的なデータだけ張る
・客観的・相対的な強さの比較をしない

過ぎたネガ珍の特徴
・ネガ寄りの人間でさえ不快にさせるほど卑屈になる
・それを指摘されると、「それ以外アサに何があるんだよｗ」と開き直る
・客観的に比較できるくせに、あえて恣意的なデータで語る
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 12:05 ID:emYMIRo50: 実際弱いっていってるやつはレベル上げてないやつだとおもうけどな
どうせ溜まり場辺りでずっと愚痴いってるだけだろ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 12:29 ID:HC17o3OU0: >>7
＞運剣二刀流
やめろｗｗｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 12:29 ID:7PBnUh8U0: レベルが上がるほど他職との差は広がるのに何言ってんだコイツ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 12:31 ID:V2G66SP30: ベース戻るときだけ盾持ち帰るなら運剣2刀はありじゃね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 12:41 ID:7szdNDF0O: SGで釣りからタゲ剥がす棚なら盾に持ち替える必要すらなかったな

運剣二刀流っていう言葉の話じゃないかこれはｗｗｗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 12:47 ID:+QJ3Cqs0O: ベース150の珍 VS ベース150のメカ
底辺層の争いならこれくらいが適正で、あとは勝負にならない気がする
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 12:59 ID:h94gC9cA0: ギロチンはLv上がったら強くなる要素が
ステータスだけだからね

ベース上がったら、このスキルが強くなるってのがないな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 13:28 ID:ks2KO/Xq0: いっそベース上がるごとにASPDに0.05の補正がかかればよかったのに
20あがれば+1とかさ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 14:17 ID:fG8J8BvMO: >>11

転生前の状況に似てるって
そりゃ転生後のスキルが軒並殺されてるんだから
あたりまえだ

EDPブラゴレに使ってみたけど楽しいね
Tブレイクメスと錐だけど
CIで35K～40K
素殴りでダメが10kくらいでるな
SPの問題があるから常時はきついかもだけど
MHを見付けるたびに使えるくらいの気軽さになれば楽しいのにな
VS10をブラゴレにやってみたけど
16～18Kくらいダメでるな
VS→CI→素殴り→VS爆破で倒せるのがまたおもろい
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 14:37 ID:C4IKClkR0: >>27
ウチの鯖だとカルボ30kだから結構気軽に使えるよ
古鯖だと100kとかしてきついらしいね…
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 15:30 ID:uhwKDmhw0: >>27
運用に難あって誰もができるわけじゃないけど
修羅の反＋民の風車支援したら装備変えてＥＤＰなしでそんくらいでるよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 15:44 ID:KNJ6igFb0: STR150DEX100の修羅で反とINT110のRKでEBしたら楽しすぎた
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 16:06 ID:sLCp32Xb0: 捕まるときついRGが釣中に運剣二刀できれば最高だろうけど
バクステで敵の攻撃受けても抜け出せる珍がいちいち持ち替えて運剣二刀にする必要性が全く無い
壁付いたあとも運剣つけたらダメージ量700以上は食らうからHP20kあっても8回食らったあたりでキリエ剥がれるから盾持ったときと変わらん
それにキリエが何かのきっかけで来なかった時悲惨すぎる
運剣二刀の方が回避込みでも食らうダメ総量多いからな
素直に天使でもいいから盾付けといたほうがいい
珍で行きたいならアリス推奨だげどな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 16:10 ID:ks2KO/Xq0: そこはほら、LUKとVITにに90振ってモリガンセットにでもすりゃあいいんですよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 16:18 ID:emYMIRo50: とりあえず文句があるやつはレベルを上げろ
溜まり場で文句だけいってるだけでレベル上がるならば苦労はしない
狩りにでかけろ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 16:19 ID:Ck9g/c+Y0: せめてベースLvによる威力上昇があればやる気出るんだけどな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 16:33 ID:dvPPE5Nx0: >>34
Atk = [ Str + ( Dex / 5 ) + ( Luk / 3 ) + ( BLv / 4 ) ]
だからLv4上がる毎にAtk1上がるんだぜｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 16:44 ID:Ck9g/c+Y0: >>35
おおすげぇBase100が150になればATK12もあがるのかｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 16:47 ID:mVJsrjCI0: ヘルモで下がった分を補えるすごい差だな！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 16:53 ID:sLCp32Xb0: . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 16:54 ID:ks2KO/Xq0: おいやめろこっちまで悲しくなってくる
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:09 ID:xmevp/V4O: 妥当な上昇幅だと思うが。
Baseで上がる値だけで判断するから悪い。
レベルが130、140と上がっていけば従来と比べれば腐るほどステP1余るようになるから
dex、lukにもかなりの量を振る余地が出てくる。そうした場合の上昇ATKは
かなり高い物なんだからレベルを上げろという指摘は当然間違ってない。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:16 ID:fG8J8BvMO: そこまであげる時間と気力がないよ＞＜
他職と効率をくらべるとなあ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:24 ID:Ck9g/c+Y0: >>40
150になれば強いのは皆わかってんだよ
ただ変化に乏しいってだけの事、極論Wメギン神器もっててもやることがブラゴレ狩り止まりなのが珍だしな
毒瓶状況の変化や思念体怨霊武器までもちだせばスカラバかもしれないが
そんなもんRK影葱はとっくにほいほい狩ってる訳で
結局単体はたとえ1秒で処理したところでそこで効率頭打ちだからな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:27 ID:KMCNCuFBO: >>41
他職と比べるっていっても、ブラゴレ１確で教範なし50～60Ｍ程度でるんだからそこまで上げにくいわけでもないだろ。

金がなくて装備が買えなくてできません＞＜って奴はたまり場とかでネガネガ会話してるだけの奴だろ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:28 ID:zrzWw8q70: LV本気であげたいならコート材料集めてきて献上、ガーデンで座らせてもらったほうがいいだろ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:29 ID:dvPPE5Nx0: >>43
660時間もブラゴレ狩り続けるの？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:30 ID:emYMIRo50: 他職はどうとかいってたらいつまでたってもレベル上がらんぞ
いつまでたってもブラゴレしか狩るものが無いから上げる気しないってやつは逆に考えろ
ブレゴレ特化装備を一回作ってしまえば150まではここで使えるんだよ
今はネカフェＤもあるし俺含めチンクロ仲間はぐんぐんあがってんぞ
結局このゲームはレベルあげねーと何もはじまらねーんだよ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:34 ID:HC17o3OU0: レベル上げると何か始まるのか？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:34 ID:mVJsrjCI0: 上げても差がないから、どうせレベル上げに時間取るなら
対人で必要とされるWLと金策のメカとTUEE用の葱とPT用のRKを主に上げる
珍さんのどこかが強化されて使えるようになったらそっちに移行するだけだな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:35 ID:Ck9g/c+Y0: 150にする気が無い訳じゃねーよ、勘違いするな　優先順位が低いだけの事　正直メリットが薄い
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:35 ID:KNJ6igFb0: ブラゴレ確50-60mもでるのか？俺の鯖アホみたいにトレインしてるのが多いからなのか
そんなに出たこと一度もないんだが･･･
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:37 ID:Ck9g/c+Y0: 強職で稼いで珍強化騒いだほうがマシって事よ
強化されたあと楽に稼げば後発は時間の得だし　先発は後発追いつくまで無双できるし万歳だな

>>50
1,2匹もらえばいいのさそんなの
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 17:41 ID:sLCp32Xb0: 俺は普通にアホな量トレインしてる奴のは根こそぎ奪ってるぞ
何度かwisで論理破綻してる文句言ってきた奴いたけど名前と外見覚えてそいつ見た瞬間敵の量に関わらず全部倒して回ってる
そうすればトレインやめるか来なくなるかのどっちかになるからお勧め
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 18:10 ID:oeiIZHHs0: どっちもどっちだから良い悪いについては突っ込まないけど
その一見しただけで邪魔したくなるほどのアホな量を根こそぎ奪ったのち、果たして珍でいっぺんに倒せるのだろうか・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 18:14 ID:9/IRhmAv0: 大丈夫か！と叫びながら倒していけばいい
FW張るのが見えたらもう大丈夫って事だろうから
うんうんエモでもだして華麗にﾊｴで飛ぶんだ

wisがきたら？
さっきは危なかったですね。
俺も４匹くらいに囲まれると死が見えますよ
お互い頑張りましょうと爽やかアピール全開して楽しめ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 18:18 ID:dvPPE5Nx0: >>52みたいなのが1人居るだけでギロチンクロスの評判が落ちるんだろうな・・・
ギロチンメインキャラで100Glt、125Glt、143Glt、99アサシン、99AX
サブ垢にRK150、RG150、皿150、影葱150、メカ122、ジェネ130
他の職は100時間くらいで光るのにGltだけ終わる気がしないわ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 18:19 ID:fpUEl6Ga0: じゃあ俺は皆のために共闘いれとくよ！
ドロップは俺いらないんで差し上げますね
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 18:48 ID:7PBnUh8U0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :　実　　光　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : : 　質　　　る　れ
　　　　　　　　　　　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : : 　１　　　か　. l
.　　　　　　r‐-==ﾆ二　　｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-　　０　　　ら
　　　　　　｀＞‐┬――-　､　∨ 　　　｀ヾ=Ｌ} 　　０　　　つ　珍
　　　　　／⌒ヽ |　､_　__ 　ヽ |　　　　　　＼}　　　時　　　れ　以
　　　 /　　＼ |　rq __　　｜|ニ＝-　　　　ヽ　　間　　 .　ｌ　　外
.　　　 /-‐＝ミヽ| 　ﾉ　　　　ﾘ^i-‐　　　　 Y 　　|ヽ、で　　　わ　実
.　　　{7￣＼　　｀| 　 ‐ｧ　　　〃―-　　　 | } 　,′:　ヒ　　　　l　　質
. ｰ--/　　　ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::　カ　　　　　　１
.　　 ′　　／　　　ｰ--‐く/ 　　　∧　 ∠..__/::::::::::　ル　　　　　　０
　　　　　／　　　　　　 /　　　　/__{／　　　　￣￣か　　　　　　０
　　　／　　　　　　　　 , '　　　 /　　　　　　　　　　ら　　　　　時
.　　 / 　　　　　　 /　　　　　′　　　　　　　　　　な　　　　　　間
.　／　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　　 l　　　　　　　で
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　　　　　　　　　 /　　／
.　　　　　　　 /　　 ′
　　　　　　　 ,ｲ　　 /
　　　　　　　〃//／
　　　　　　　　｛/イ

>>52が魚でそれやってWiz系にガッツリと下方修正来てくれたらアサシン系にも僅かな光が射すかもな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 18:50 ID:dvPPE5Nx0: >>57
魚はスカラバPTで100～M余裕だからブラゴレで必死狩りしなくてもいいだろｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 18:52 ID:Usdwkq7y0: チンクロでネガる意味が分からん・・・
最終武器であるドゥルガーがあんなに安く買えるというのにな。
俺は両手RKだけどVF高すぎてチンクロのコスパのよさに嫉妬してるわ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 18:56 ID:7PBnUh8U0: コスパスレに帰れよ。AAズレたのもお前のせいだ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 19:39 ID:sLCp32Xb0: 普通にCIキャンセルでばかばか倒すだけ
あんなんほっといて狩しても狩にならんよ
大体あれ迷惑してるの俺だけじゃないし他の奴からしたらいい事だろ
俺ともう一人同じことして手伝ってくれてる珍もいるしね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 19:44 ID:mVJsrjCI0: 職どうのは関係ないが混んでる時間帯にFMでタゲ取りしてる奴はマジキチだと思った
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 19:53 ID:83PYyQzi0: うちの鯖ではローグがタゲ取りに石投げじゃなくて解毒を使っている
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 20:03 ID:WMlETEOp0: 混んでる時にWIZ系が辺り構わずサイトラッシャーするのどうにかしてほしい
こっちにタゲ来て向かってきてるのに巻き込んで平気で持って行くからな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 20:24 ID:emYMIRo50: トレインなんてやってるやつに合わせる必要なんてないＣＩぶちこんでハエすればいい
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 20:29 ID:B3yQNFUr0: wiz「ブラゴレは遊びじゃねぇだよ！」
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 21:37 ID:La4caDzF0: 初の書き込みで上手く出来てるか不安な俺が通りますよ…

諸先輩方にAX育成について質問させてください

現在AX82/56なんですがスリッパ、モスコ以外でどこかいい狩り場は無いでしょうか？

素ステはS98+10　A38　V34　D38　I&Lは初期値

持ってる主な装備品は

・武器
+7若裏切り
+9TCJ
+10HdVJ
+4S無し4属性カタ
錐
+10DBhBdUマイン(スリッパ特化)
+10QHｄマイン
+7火、水、風ダマ

・防具
ひよこちゃん
真っ赤なマーチングハット（ｃ未挿し
ヘルモーズキャップ
+7火メイル
+7地デリメイル
+7闇おでん
+4風アンフロ
+4ドルシフクロ(STR+2)
+4木琴ベントス
+7イミュンウール
+5マタタイダル
盗賊の指輪*2
ウアーアクセ*2

ぐらいで所持金は20Mぐらいですorz我ながらショボいな

課金切れの為ジョブ値や素ステに少々間違いがあるかもしれませんが
アドバイスをよろしくお願いします
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 21:50 ID:rvGgNc990: >>50
Irisだと教範なし40Mちょいが限界だった
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 21:52 ID:83PYyQzi0: おいハンターまで解毒でタゲを取ってたんだが
もしかしてあれは解毒とおなじエフェクトの別スキルなのか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 21:57 ID:zXvAoXMb0: ポポリンカードというものがありまして…
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 21:59 ID:rvGgNc990: 目の前のこっちタゲきてるブラゴレにまで矢や解毒が飛んでくるからな
魔境だわ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:03 ID:wmplXJl40: 普通の量産ハンタなら速度P飲んで弓矢撃つ方が早いのにな。

>>71
ネカフェDオススメ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:09 ID:mVJsrjCI0: シーフスキルで他キャラが使えないアクティヴスキルは殆ど無い
砂かけとバックステッポぐらいか
74 名前：下級精霊の指輪 投稿日：10/12/16 22:19 ID:WgbXBJTm0: ガタッ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:26 ID:WMlETEOp0: >>67
折角テンプレ的な>>5があるので、そっちを参照してほしいが
武器よりステだな
Lv82のわりにSTRが98もあるからAGIとDEXが足りてない感じがする。
そのレベルだと異世界でピンギキュラを薦めたい所だが異世界は要HITが高目だから
盗賊の指2つ付けてHIT補正してもまだ異世界で戦うHITが確保出来てないな
現状では今以上の狩場となると、探すのは難しいかもしれない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:27 ID:MxHltHWT0: バックステップも下級精霊やMMRで使える
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:28 ID:RBSfMNva0: 珍が弱くないって言ってるやつは大抵珍やってないか
極度の珍ポジだけだろうな・・・

どっかの都知事みたいだよな・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:29 ID:LR1fcOHp0: >>67
個人的にそのレベルでSとV振り過ぎな気がしないでもない
A60～70振ってればインバーとアンホーリーと鷹目あたり買ってシュバルツバルドおやつ食いつつﾆｱ4行ってればすぐチンクロになれるんだがなぁ･･･
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:30 ID:emYMIRo50: 強くねーけど、弱くねーよ
弱い、弱いっていってるやつこそレベルをまったくあげてねーだろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:38 ID:0LGcxdA50: 人のアドバイスでニア４行きたくなって来たんですけど
ニア４ってのは何の略なんですか？
あと鷹目が分かりません。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:39 ID:R2FMAyrq0: ニア４はゲフェニア０４の事で鷹目は中段装備のホークアイの事です
ホークアイはHIT＋１０です
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:39 ID:LR1fcOHp0: ニア4＝ゲフェニア4
鷹目＝ホークアイ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/16 22:46 ID:0LGcxdA50: >>８１．８２　

よく分かりました。ありがとうございます。
ホークアイはちょっと買えそうに無いですけど何とか行ってみますｗ
ありがとうでした～
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 00:00 ID:FmIGS76z0: >>67
S削ってでもAやDを上げておくべきだったな、手遅れ、作り直し乙

と言いたいところだが現状装備に20mの資金で＋αしてベースを上げればステもなんとかいけるか？
と思ってシミュってみた。
サラダとガラナ使って左にマミー１スコーピオン３のマイン（ベース上がるまでのつなぎ用と割り切る）作ればピンギもなんとかいけるだろう
他のおやつも使えるなら使ってくれ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abawbEbebUaMaIaMababakfb2cdhaak12iaadaaOaabaabaabeawb13aeJ13afi12eafI9aaceaqcaby9eanOabM10aiA13aiA12kkffkf198b558f14b12b225

これでステ上げてゲフェ４行ける様になればよし、ブラゴレ行ける様になればなおよし、
ダメならピンギ篭るかスリッパ、モスコにお帰り・・・
つまりよく考えてステ振るようにってこった！
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 01:18 ID:NXoRec540: >>67
どうしてそうなった？って感じのステだけど
魂SBか？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 01:28 ID:CPtTtgOB0: >>67
もう少しスリッパ、モスコでレベル上げてAGI上げて
ピンギ、ブラゴレ、ニア04等じゃないかな？
関係無いが、個人的に気になったのが属性カタ。
+5くらいにはしようぜ・・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 01:48 ID:hI0AOWjA0: うちも同じようなステだったけど、
植物特化爆炎作って、盗賊セットやクラハとかでダメージを底上げして、SB+素殴りでピンギ狩ってたよ。
いまはアニバイベントでブーストできるし、比較的楽に狩れるかと。

ブラゴレ、ゲフェニアは散財じゃないとやっていけないかな。
AGI低過ぎて、回復財垂れ流しだ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 02:30 ID:pc3bdnFm0: 大人しくモスコ
TS疾風でも買って、マブカは火ダマ+錐でなんとかする
ひよこ+木琴+地デリ+ウア

ブラゴレ一確装備買っても余裕なくらいZeny貯まるまでモスコ監禁でおｋ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 02:38 ID:QyD3ZJ/I0: R前にモスコ篭りに篭ったからブラゴレ装備が簡単に揃ったな
けど今アサ系で長時間金銭狩するなら長い目で見るとメカ作ったほうが圧倒的に儲かる
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 03:34 ID:TQtFOFdb0: >>102
俺はクリスマス家でモンハンアドパするよ＾＾
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 03:34 ID:TQtFOFdb0: 誤爆った。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 07:01 ID:3X2uabEHO: 質問お願いします。
この度相方がプリを作るって事でクリアサを作って一緒に育成していこうと思ってるのですが、装備やステについて教えてください。
予定として
+7ヒュッケ
ヒュッケ尻尾2個

これてある程度はクリ率を確保できると思うのですが、LUKはいくつくらい振るのが理想的でしょうか？
武器にもよると思いますが、武器は+7爆炎にコボルドアーチャーを3枚さすか、ソルスケ＋ゴラにしようか考えてます。
最終狩り場をピンギにしようと思うのですが、どうでしょうか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 07:07 ID:mfE1Z9BZ0: >>92
相場にも依るけどピンギAMPを最終狩場にするなら
ヒュッケ尻尾1個をマグマリン肩に回すとハッピーかもしれない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 07:49 ID:GaOitGj00: 相方がアサシンスキー、もしくは自分がよっぽどのアサシン好きで相方もそれを理解してくれるって状況
もしくは転生するほどプレイする気はないならアサシンはいいと思うが
それ以外なら他職のほうが面白いと思うよ。
アサプリは油と水くらい相性は良くないし。
お前座っててくれ！って思うくらい効率が落ちるしプリの支援も活かせない。

クリアサで目標がいるならグロ込みやお菓子料理込みにするかは任せるが
対象に対してCri100になるようにLuk振ればいいじゃない
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 08:10 ID:4uvHpoj00: ピンギならプリにかき集めさせてVSが一番だよ
必中だし一確も余裕
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 08:43 ID:mwcRabLs0: べつに弱くは無いだろ

他職の方が圧倒的に強すぎて相対的に弱く見えるだけで、もちろん強くもない。

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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

それよりコミケくじのS兄貴斧ってなんだよ・・・ブラゴレCIしろってことか・・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 08:45 ID:C+w2jB030: 明らかにカードの方が足りてないｗ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 09:23 ID:8b0uMeTh0: どうせならカードもクジで出るようにしてもらわんと困るよなぁ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 09:31 ID:zMJuzP1g0: すいません、ちょっと聞きたいんですが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcAaMcabMbnbiabbiaksb2ceharWaabaabaab3kaadaacaacaadaadeapJajd10aqW13apA12ealHacH9eanxajm9jagiafS10aqlajt10aqlajt9kkffkffb193aiSf505cIbu49f83anc19g147
これでラトリオの貼れてるかな。
えっと、装備と相手は適当なんですが、この環境の時、蒼ツインと紅ツインの最低ダメージが一緒なのは計算正しいのかな？

まだ、相手も決めてないけど、もし確殺狩りするときにこの結果が正しいのなら
付与をセージでするなら、安い蒼ツインで特化作るのもありなのかなぁと思って。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 10:10 ID:WzlGqovg0: 武器Ｌｖが同じなら最低ダメは同じだよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 10:15 ID:zMJuzP1g0: >>100
そうだったんだ・・・武器ATKが違うから結果は普通違うと思ってました。
ありがとうございます。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 11:04 ID:5BaV90bh0: アサシンらしく、アサシン系列だけASPD195にできるようにするべきです！
何で他の職とASPD一緒なのか理解に苦しむ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 11:36 ID:4VKY7l8r0: >>97
ラグくじ2011 January
【A賞】ラーヴァゴーレムカード
こうだな？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 11:48 ID:RT4RdMn+0: >>103
いいえ、D賞です
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 11:53 ID:4VKY7l8r0: >>104
癌に限ってそんな位置にはしないD賞w
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 12:17 ID:hkUAHKIw0: やるとしたらD賞に毒瓶入れて、悲しい時代は終わった(笑)　だろ？
kROもそうだったし

は～まんこまんこ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 12:18 ID:LkUDxCYA0: はぁ～うんこうんこ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 12:39 ID:Z6Vk/h/90: 重力が来日中らしい…要望出すなら今なのか？
とりあえず、出してきたぜ
おい、癌のｸｽﾞどもよく聞け。ﾁﾝﾀﾗ意味のない修正してねーで毒瓶の入手緩和を今すぐやれｶｽ...φ(ﾟ▽ﾟ*)ｺﾚﾃﾞﾖｲ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 12:42 ID:n2sv8XRNP: 忘年会に来ただけじゃ・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 12:53 ID:DPprX21z0: いい加減開発を日本に移せと・・・
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 13:11 ID:5x5yHyNZ0: 【A賞】ビフロスト入場クエスト完了の箱

今の癌ならこれくらいしそうだな。開発もするとなると
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 13:26 ID:7KFO0Tla0: 癌は最底辺のチンピクがネガネガもがく姿で絶頂する性癖あるからA賞だな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 13:35 ID:31un9Ht10: 重力　日本のキムチとヤキニクご馳走してもらいに来たニダ
　　　　ついでに北から逃げてきたニダ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 13:56 ID:pc3bdnFm0: >>92
＞質問お願いします。
君可愛いね、どこ住み？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 16:01 ID:dwQH7uhsO: いざ重力社員に直訴だ！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 16:07 ID:LkUDxCYA0: はい
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 16:56 ID:RT4RdMn+0: 　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　みなさまのご意見は重力社に
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　　（酒の席で）伝えておきますので
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|　　　　　　　ぜひ癌呆におよせください！
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌呆　/__|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 17:01 ID:hkUAHKIw0: お前らいい加減に目ぇ覚ませ

「風評に左右されない優良なユーザーは何をやってもやめない。絞れるだけ搾り取れ。」
「不満をいうユーザーは、それだけゲームに熱中している証拠だ。テンプレ返しとけ。」
「引退したユーザーを逃がすな。彼らを熱中させる新しいゲームを探して来い。」
これが本音っつーか運営のマニュアルだ

それともなにか？これまでも散々苛められてきたとか言ってるアサシン系が一番従順に飼いならされてるだけか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 17:02 ID:0mDT/ZzI0: >>108
他の国みたいに課金アイテムで販売開始します＾＾
とかだったりしてな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 17:12 ID:8b0uMeTh0: アサシンの魂の効果が次のように変更されます。
トワイライトクリエイトデッドリーポイズンLv1を取得できます。
これに伴い、既存の効果は消滅します。

トワイライトクリエイトデッドリーポイズンLv1
消費SP300、ディレイ900秒、クールタイム3000秒、触媒：レッドジェムストーン100
一度に毒薬の瓶を50個作ることができる
スキルの発動には50個分の材料が必須で、
多すぎたり少なすぎた場合、スキルが失敗し、術者は死に、アイテムはすべてロストされる
また、1本作成失敗するごとにHP-10%され、回復が間に合わなかった場合、50本完成する前に死に、余った材料はロストされる
成功率補正が+5%され、新毒研究Lv10の場合、更に+5%される
術者のパーティーに他者がいる場合、一人当たり成功率-5%
隣にギロチンクロスが居る場合、成功率が(ギロチンクロスの合計レベル*0.01)%上昇する
なお、術者を合わせた5人以上はカウントされない

これに合わせ、ソウルリンカーがアサシンの魂を取得可能なBaseLvが90に変更されます
Baselv89以下の場合スキルツリーに現れません
既に取得している場合、スキルの使用ができなくなります
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 17:14 ID:8b0uMeTh0: なお一本の作成にかかる時間は3秒に一回ずつである
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 17:15 ID:0mDT/ZzI0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/8th_anniversary/roa2010/exhibit.html
>1位プリースト
>2位ハイプリースト
>3位アコライト
>4位アークビショップ
>5位アサシン

oi
職業部門でアコ系以外の1位がアサシンだぞｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 17:15 ID:RT4RdMn+0: 150
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 17:19 ID:jFqhteAd0: 出来レース臭しかいない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 17:42 ID:W6JgQ0H/0: サイレントマジョリティがどーたらこーたら
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 18:13 ID:1jghdspV0: 珍が何位だったのかが気になる
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 18:13 ID:DDFBPMJ30: ♂と♀で分けたらどうなるのか
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 18:15 ID:W6JgQ0H/0: ♀はスク水需要
♂は直結イメージで悲惨
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 18:24 ID:tv7cgNUA0: ああうぜぇハンターとローグの擦り付けマジでうぜぇ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 18:27 ID:3X2uabEHO: いくつかの回答ありがとうございます。参考になりました。
そこで新たな疑問？がありましてギルメンに聞いた話によるとカード（武器？全体？）のクリ率が2倍にならないとかでクリティカルだしにくいよ。って聞いたのですが、事実なんでしょうか？
つまらない質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 18:37 ID:8b0uMeTh0: >>130
1から10まで質問せずにテンプレのratorio程度見ろよオタンコ野郎
後クリアサはお勧めしない
錐と特化か火ダマでも持ってブラゴレいけ
お前は良くてもプリが哀れだ
どーーーしてもクリがやりたいなら、ブラゴレオンラインでさっさとLv150にしてからにしろ
まぁ転生Lv90～100の間にお前の相方とやらは棚ETスカラバへ消え去っているだろうがな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 18:52 ID:5x5yHyNZ0: >>130
　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 19:17 ID:n7bUldNm0: 毒瓶の入手緩和って瓶そのものがポンと手に入るのか、材料が手に入りやすくなるのかどっちだろうな
たしか韓国は瓶が店売りされてるんだよな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 19:19 ID:QyD3ZJ/I0: 棚でチンクロ壁な事に気づかず入って外れ引いたと思ったがチンクロじゃなくてギロチンクロスだった
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 19:19 ID:La3vwiQY0: さすがに殺伐としすぎだろ
そのパワーは癌と重力に向けろって
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 19:25 ID:Pmfi5LqQ0: 騎士系が壁って時代じゃないしな
劣ってるのはHPの量だけだしバクステが使いこなせりゃコンセなんて劣化スキルだし
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 19:27 ID:hkUAHKIw0: >>133
それテストサーバーの事だよ。日本で言えばサクライ
韓国の本鯖ではクジのハズレに毒瓶が入ったお陰で流通量が増えて値段が下がっただけ。

運営という店舗で販売したとも取れるがな

気になるならハングルの情報サイト探してNPCの検索かけてみな。無論テストサーバーじゃなくて本鯖のNPCな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 19:58 ID:pc3bdnFm0: >>136
・HP回復力向上
・オートカウンター

余談だけど、STR, DEXを最低限に抑えて
AGIをある程度妥協すれば結構VIT振れるんだよな
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abawbVbobtbJbraPababaibb2c1hacgaadaad7afT13akY13ayc13apA13aft13aqd13aqeahS10aql13aql12kk2hf198b573b15d222
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 20:04 ID:8b0uMeTh0: >>136
知っているか？
剣士系はHP回復力向上があるから珍とか比べ物にならないんだぜ？
Wウアーアイス一個で珍が800回復するとしたら
剣士系は1600回復するんですよ？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 20:22 ID:GMsI3c7TO: さらにVITを振れる職性能の差のせいで実際には2000以上回復する
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 20:30 ID:QyD3ZJ/I0: 115あたりまであげればSTRAGIVIT全部90まで振れるけどそこまで上げるのにブラゴレでもかなり時間かかったからなあ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 20:52 ID:iIeaQiq00: 騎士系のが安定するのは当たり前なんだけど、
狼が完全回避装備で釣りしたりAXGX葱影葱がバクステ釣りでやってる人もいるのになんでそんな卑下してるんだろう
今は魔壁献身のSGにつっこんでタゲ全部取らせりゃいいだけで耐える必要も減ってるし
HP増加ポーション飲んだりで保険もしっかりかけりゃそこまで酷い話でもなんだがな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 21:06 ID:Km2Kpt5c0: 勇者様の甘党自慢か
はたまた勇者様に憧れたカスが同じ釣り方マネして潰れまくってるだけか
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 21:13 ID:LkUDxCYA0: チンピク最強！
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 21:15 ID:5a+UjVjX0: >>142
魔棚は通常の棚臨を排除しまくった最悪な狩りなんだけどな
うちのギルドだと魔棚のせいで棚行きたくない人増えてイグDばかりになったわ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 21:31 ID:iIeaQiq00: 通常の棚臨ってメランコSPPがベース掃除してたときの↓の構成のことでいい？
釣2　火力2　SPP1　支援3　教1　ブラギ1　4U1　荷1
うちの鯖だと魔壁献身も温もりも通常もそこそこ立ってるんだ、鯖ごとの臨時構成までは気が回らなかった
排除されたの意味はわからんけど、最近通常の方入った教授は魔壁のほうが効率出るって言ってたからそういうことか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 21:32 ID:CNaQ6MJQ0: >>130
いろんな職タイプをやってみるのはいいことだよ
そういう疑問が出るってことはまわりにアサがいないってことだけど始めたばかりだからなのかそれとも・・・
なぜ相方がプリだとクリアサになるのか分からんが、プリはグロとるってことかな
アサスレで言うことじゃないけどクリはアサじゃなくても簡単に出せるんだぜ

>>142
臨時行かないから知らんけど、より安定する方が選ばれるから卑下してるんじゃないのか
バクステ釣りって認知度どうなの？
アサで釣りができたところで門前払いじゃ意味無いし

癌のことだからそのうちクリ率2倍なくなりそうで怖いわｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 21:43 ID:5a+UjVjX0: >>146
うちの鯖だと魔棚が10Fで暴れて通常棚臨（罠火力など）を10Fから排除した
通常棚臨＝9Fで落ち着いたんだが魔棚のせいなのか知らないが鯖が異常に重い
そのせいか分からないが棚臨が激減
Gv後の22時半なのにギルド狩りにいったら９F貸切ってときもあったんだぜ（Gv時の接続数2000人ぐらい）
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 21:47 ID:VuiwUH/+0: (狩り方問わず)バックステップ釣りは多いが
アサ系は全然みないな、ローグ系はしょっちゅう見る
理由はおそらくVitの振りやすさだと思うが…。
後上手い人じゃないとダメなのに、アサ自体にはトリッキーな動きは必要ないのもあるような…。

釣れない訳じゃないが結構死にやすいのと
腕がかなり必要だな、俺は正直できる気がしない。
呪いを無視して動けるのはいいけどステップ移動だと動かない他人が見えないから
若干トラブルになりかねなかったり色々難しいところもある。

まぁ剣士系、残影についで4番目くらいだと思うよ。
ただバックステップを自由自在に使いこなせないと経験値吸い取りにいくだけ。
吸い取れるならまだいいけど死んで結局増えなくて足引っ張るだけになりかねない。
そーいう感じでいるにはいるけど同じ人ばっかりなイメージ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 21:48 ID:iIeaQiq00: >>147
バクステ釣りはいける時はいける、ダメな時はダメ
立て主が「騎士じゃないと…」って断ることもあるし、AXLv87が入ってきてレベル的に不安で断られてたこともある
アイスの回復量（コンセとバクステは一長一短だろうし）で行けない行けないって言ってるのは流石にどうかと思ってね
まぁ、騎士安定なんだけどさｗ

>>148
MS狩りかな、あれは参加してる人ですらできれば入りたくないって言うくらい重いらしいね
HPがサンクのためにエフェクト出してたけどMSの揺れと爆発が酷すぎてエフェクト切って勘でやってたとか言ってたｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 22:10 ID:+swW3AIP0: 俺はタナ釣り常連だけど何か聞きたいことある？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 22:11 ID:FbB1Y+1f0: おっぱい大きい？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 22:14 ID:MbJ5gZwPO: >>139ってホラだよな？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 22:16 ID:8b0uMeTh0: >>153
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%BD%A1%BC%A5%C9%A5%DE%A5%F3#g4e35280
日本語が読めるならあとは解るよな？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 22:24 ID:MbJ5gZwPO: >>154
ホラだった
仕様かわったのかと思ってびっくりした
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 22:27 ID:QyD3ZJ/I0: バクステは何であんな小回り利くんだよって感じだった
実際に見ないとよくわからんかもしれんが
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 22:32 ID:iIeaQiq00: エモのショートカットに/bingbingと/bangbangを登録して伊豆4あたりを駆け巡ってくるといいよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 22:50 ID:+swW3AIP0: おっぱいは小さい
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 22:53 ID:tI3wyXPy0: 俺はまず近い場所を歩いて13前後さっさと釣ってからバクステでちょっと遠い場所を釣る感じかな
運剣2ヨヨクリ2ルナ帽と19帽を付け替えでファルコンウイングD靴で教本無しの釣り2で毎回JOB100M/h超える位
LKRKには勝てないけどパラRGよりは安定しやすいよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 23:06 ID:9oL7QY7w0: 問題は定着か紹介が無いとアサってだけではじかれる事だな
誰がやっても少なくとも盾とコンセあればそれなりになるLKとの違いはでかい
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 23:36 ID:ZmnKizUD0: 地味だけどバクステで起きる残像もなんとかしてほしいなぁ・・・
タナ釣りなんかするとベース付近がドロップ残像だらけになる
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/17 23:36 ID:WzlGqovg0: LKはバーサクあれば下手糞でも何とかなってしまいますし
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 00:00 ID:apt3rOuS0: バクステはよっぽど練習しない限り釣じゃ使えなさそうだ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 00:08 ID:6KABRU0x0: というかMA修正早くしろよ・・・
催眠術師行くかどうかの瀬戸際なのに何の音沙汰も無いとか
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 00:15 ID:oQ8uInqd0: >>155
どういうことだ？
計算機によればVIT90でHPR0でMAX900~1200、10で1200~1600
>>139は大げさだが400の差はでかいだろ
剣士系で狩りステだとVIT型は普通だけどアサでVIT90ってメジャーじゃなくね
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 00:15 ID:oQ8uInqd0: MAX消し忘れｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 00:35 ID:eC38kit70: >>155
日本語が読めないのね
可愛そうな子

仕様はかわってないよ？
昔からこのまんまだよ？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 01:17 ID:E4G7vAOr0: 計算式だとHPRは加算になってるが、139の書き方だと乗算にしかうけとれん
最低と最大を比較するとかねーよｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 01:21 ID:umfkrIAt0: ブラゴCI一確狩りに必要そうな装備&カード
血鉄球40m　Gスカ5m 女神仮面10m 錐25m ノッカーc8m マグマリンc25m ﾗﾊﾞｺﾞc10m

My鯖相場で一から揃えると100m近くか・・・涙が出てくる
分からないことがあったら管理板＠MMOBBSへ。。。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 01:23 ID:duk2FL5J0: 棚９Ｆに釣りで行ってるが、
騎士系>残影＞葱系＞アサ系（というか、他のアサ系をみたことない）

騎士系・・・・・・・・・コンセ・インデュアによるノックバック等がない
残影　・・・・・・・・・小回りが容易、素早いが刻める
バックステップ・・・素早い（Ｍｏｂを振り切る）、
　　　　　　　　　　　小回りが利かない（９方向のみ）
　　　　　　　　　　　ノックバックする

方向移動はコマンドのみでマウスクリックは使用せず
移動はＳＰ多目のときはいっきに奥まで進んで蛇行しながら釣る
少ないときは、速度もらっていけるとこまでいき
バックステップで帰還
ＨＰが急低下したときも、釣りを放棄して帰還

特にノックバックがひどい、これのせいで多く釣れても流れてしまう
ただ、調子いいと普通に釣れるので問題ない

回復財は緊急用のみバックステップ中に使う暇はないし
重いと、押しっぱなしでもアイテム使用が遅い
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 01:45 ID:vza5XR0W0: Dウアアイスで平均800回復するにはVIT57くらい必要
HPR10持ちの場合はVIT57だと平均1200くらい回復
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 01:56 ID:qcro7BSz0: 　　DEX高めのアサ狩場報告
　　素アサ
　　狩り場[スプレンディッドフィールド2] 時間帯[金曜23～24]
　　Base[97] Job[50] Str[50+8] Agi[99+16] Vit[3+2] Int[2+4] Dex[74+9] Luk[12+2］　ASPD［187］
　　使用武器：[+9ｽｺｰﾋﾟｵﾝ*2カタール]
　　使用防具：[ひよこちゃん　くわえた魚　ポルセブリーフ　カーサランシャツ　トレーニングシューズ　盗賊*2]
　　強化スキル：[アカデミーのDEX+、火付与、ASPD増加]
　　経験値効率[10.3M/１ｈ]
　　備考［ハエ400 サラマイン８　ピンギジャム6　魚100］

　　ハエで索敵。幼女、毒幼女、ハチを3匹以下は素殴り、4匹以上ならハイドグリム。
他の人が来たら即ハイド解除（幼女は倒し終わってることが多い）残りを殴る
　　アイテムは花以外拾う
　　カーサ肩が頻繁に発動するのでプチ楽しい
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 01:56 ID:wU1FwOWw0: >>155が叩かれてる意味が分からん
>>139の比較を他所のスレで書いたら失笑物だぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 02:12 ID:pvHTNg+d0: 簡潔に言うと取り方次第だから
それをわかってないなら>>173も叩いてる連中と同じ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 02:24 ID:SolwvWgv0: >>170
コンセあるＬＫ系はともかくパラ系で９Ｆは微妙だわ。
減少で捕まりやすいし、不向きすぐる。

９Ｆ
残影＞ＬＫ系＞葱＞パラ系

１０Ｆ
ＬＫ系＞残影≧パラ系＞葱

ぐらいだと思う。アサは見たことないｗ

ていうか珍さんを臨時広場で見たことないわ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 02:28 ID:apt3rOuS0: というか珍で入るのはもうやめとけよ
この前ゴミ装備で入ってきてｈｐ10ｋも無いチンクロ入ってきて死にまくってたわ
普通に考えてバクステで釣なんかできる訳無いし見たこと無い
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 02:28 ID:duk2FL5J0: 別に釣りはＡＸでも通用すると思うんだ
まぁ、基本Ｇ狩りでしか参加してないから
そんなに薦められるわけじゃないけど
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 02:36 ID:eC38kit70: >>175
そもそも珍を入れてくれるPTなんてまずないだろ…
皿110まで棚臨通いだったが、魔棚なんて聞いたことねーよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 02:49 ID:Y6mhLfPR0: ソロで2時間バクステの練習したけど、実際棚行くと畳水練でしかなかった
火事場の対応は場数踏むしかないんだろうなぁ

しかし場数踏むにはチャット入らないといけないんだが
大抵「大丈夫ですか？」とか返事が遅かったりとかで地味に心に突き刺さる

ブラゴと狭間でソロできるから俺はこっちで生きるよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 03:00 ID:SolwvWgv0: 裸で荷枠として参加なんかどうだろう
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 04:31 ID:wOK/zowb0: 臨時に普通に行けないってのが、なにより悲しくてなにより辛い
必要とされてない無力感をひしひしと感じてしまう
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 04:47 ID:WUrJEsXT0: 鯖によっては釣りのアサクロやギロチン少数いるんだけど見たこと無いの一言で済ませられるってのも悲しい話だな
つーか実際に釣りやっているって言ってる本人がスレにいてもありえねーって感じの対応するのはどうなんだか
PSだなんだ言われるだろうけど、釣り出来てる人はいるってのに…
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 04:50 ID:+13GgLA60: いつものノリじゃないと気がすまない人いるんでしょ。
アサはやり続けてるけど、このスレは見ない方がいいよ気分悪いし
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 05:13 ID:1kXi4qJh0: ここはアサで何ができるか、の追求より
最適解で効率出すにはどうしたらいいか、の情報交換所みたいなもんだし
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 05:49 ID:YDj38AT10: 臨時行く必要ないだろ？ソロで700Mも出るんだからｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 06:52 ID:4LosWkun0: はい
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 07:51 ID:AaXoo7SH0: >>185
たった700mかよｗ
俺でも1500m出たわｗ
ネカフェに10時間篭ったけどな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 08:06 ID:7XqBtvAj0: >>187
RM幾ら使ってベース4UPしたんだ？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 08:55 ID:RTcEVhjl0: >>172
お金には赤字？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 09:20 ID:7Hd9IbqJ0: ブラゴ1確狩りって2PC前提だよね？？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 09:25 ID:3XKJMZ2s0: 1PCでも出来なくも無いが2pcでSP供給と支援用意する方が楽ですね
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 09:29 ID:SvyUOjvM0: 1,2万で買える中古ノートPCで十分だしな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 09:31 ID:tTZwxMH70: >>190
自分が2PCでやってることは
セージ：火付与
プリ：マリッジスキルでの呼び出しとSP譲渡、ブレス、IA、キリエ

これらを1PCでやろうと思うと
火付与はコンバータやインプでする
呼び出し&SP譲渡は現地でSP剤つかうか、駐屯地宿セーブで宿つかう
ブレスはステと装備で補う。あるいは料理などを使う
IA、キリエは無くても問題ない

こんな感じでやれなくもない
お金は2PCでやるよりかかっちゃうけど
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:07 ID:Re9+/0Yj0: キリエはともかく、IAは有ると無いとでは結構気分が違うな
まぁ無くてもなんとかなるけど
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:17 ID:WqrH6egzO: 26日のカンファレンスで要望したいこと。(最低3つは物申したい)

・グラを変更してくれ。何故RKだけなのか
・強いｓ付きカタールがない
・クリの仕様どうにかしろ
・毒瓶かカルボを手に入れやすくしてくれ
・チンクロスキルを全て上方修正してくれ
・他職の猛威を奮ってるスキルを試用不可能にしてくれ

他にあるかな。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:25 ID:I1Cw6yY30: >>195
他職の猛威をふるってるスキルを修正すると相対的に珍が強くなって珍が修正されちゃう
上方修正だけで俺は満足
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:25 ID:BmX+UCnK0: >>175
棚臨時の枠もペコ以外でも良いって表記がさ、　影葱修羅○　って書いてあんだよな
両方ソロに向いてるステも高VIＴだしLv100周辺でHP20k超えてるのが良く来る

棚温で全壊しかけた時に最後に残った影葱１人が全部敵抱えてFITで殲滅してたが、
同じシーフ系とは思えんｗ俺はパラで半吸い取り釣りしてたんだが捕まって何度も死んで
その度に影葱の人起こしに来てくれたし、あいつ等おそらく棚10でもソロできんのな
FITマジやべぇ・・プチ温もりじゃんあれ。棚でJob上げたらイグD時給150Mですか、そうですか

修羅も活の性能がやばいし、たまに他の釣りにもかけてくれるからいてくれると凄い助かる
キリエの切れるペースが全然違うから全体の効率も上がる感じだな

一方珍はたとえVITLUK極振りとかで棚釣り完全特化ステにしたところで、一体何ができるよ・・

解毒くらいか・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:26 ID:PrpC7Jgk0: >>195
首ズレはともかく、今の♀珍のグラはそんなに悪いと思わないんだが・・・
下手に変更させてレスラーパンツが回ってきても困るしｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:32 ID:JYwAirFu0: >>197
攻撃しつつHP数千単位で回復するスキルだから温もりとはまた質が違うけどな
連が使っても強いが諸々の事情で影葱が使うと別格
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:33 ID:y/M5XGIN0: ・強いｓ付きカタールがない
どんくらいのが欲しいかは付け加えたほうがいいんじゃね
ツインエッジくらい、とか

・クリの仕様どうにかしろ
今のままでよくね。必中1.4倍DEF無視じゃ強すぎると思うが
スキルにクリが乗るくらいはやっていいとおもうけどさ

・チンクロスキルを全て上方修正してくれ
どれ上げて欲しいか絞ったほうがいい。CRSとか強くなられても困るし

・他職の猛威を奮ってるスキルを試用不可能にしてくれ
具体的にどれがどんな感じで猛威奮ってるか
で、それによるデメリットは何か
そんくらい言わないと説得力ないわな

個人的な要望だとサラマインとかのアイコンなしのやつにアイコンつけて欲しいな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:35 ID:QycLoVeh0: チンクロとギロチンクロスを一緒にするなと言っているだろう？
チンクロなぞ裏切り者と一緒だ、私達ギロチンクロスが処刑する。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:37 ID:duk2FL5J0: 短剣修正も頼む
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:38 ID:7XqBtvAj0: >>195
・チンクロどころか前提のAXスキルをR前に戻せ
上位2次アタッカーで最弱ってどういう事だよ

・チンスキルテーブル見直せ（魂SBも死んだのにSB10取らないと行けないとか誰得）

・臨時壊滅したのにそれを改善する為のテーブル（3次までの）変更or配置＆経験値変更が無くてソロか身内ゲーになってる。初心者も遊べないゲームになったのを理解してるんだろうか・・・
　orガリオン即沸きに戻せ

・サイズ補正もR前に戻せ（実質アサ系だけ被害被ってる）

・s錐、ドレイク、大型ヒーロー、金ゴキをクジA、Sに入れろor金ゴキをETに出せ

・属性テーブル戻せorME1確出来る位ME強化か不死に対する聖倍率400%とか（名無し臨復活させろ）

・PT枠15にしろ＆PTボーナス戻せ

・献身範囲15差内にしろ

他にもいっぱいあるが195が挙げた以外だとこんなもんか
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:40 ID:VrkNGTkn0: PTとかMEとか名無しとかここで心配することじゃない
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:44 ID:duk2FL5J0: VIT前提で狩れる職っていいよな

ギロチンでVIT型だと一確型以外思いつかないんだが
なにかあったっけ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 10:54 ID:opX4eZrQ0: >>195

とりあえず
×　・毒瓶かカルボか手に入れやすくしてくれ
○　・毒瓶かカルボか手に入れやすくしろ！これ以上待てない。現状では課金しない。

じゃないのか？

自己バフスキルの触媒入手が緩和されるだけで下の３つはいくらか緩和されるだろ。
まぁ常用できるレベルじゃないと意味ないがな。
　・強いｓ付きカタールがない
　・クリの仕様どうにかしろ
　・チンクロスキルを全て上方修正してくれ

あと下の２つはアサシン系云々ってレベルじゃないし、改善されても課金する動機になる
アサシン系ユーザーは少ないだろ
　・グラを変更してくれ。何故RKだけなのか
　・他職の猛威を奮ってるスキルを試用不可能にしてくれ

何よりもまずアサシン系としての能力を活かした狩りができないと意味がない。
現状では他職の補助に大きく依存しないとLvUPを目的とした狩りが成り立たず、
PTに入ろうとしてもアサシン系以外のPTメンバーにとって必要とされるほどの
能力がアサシン系に無いし、同じ役割かそれ以上を他職の方が容易に発揮できる。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:04 ID:PrpC7Jgk0: >>200
そもそもカタールは両手武器で比べないといけないと・・・

現状は、片手剣のツインエッジ（紅）がATK160（Lv4でs3）ってのと
両手武器のカタールでLv4の野獣がATK160でs1って世界

前衛系列のLv4両手武器だけで比較しても
両手剣のVFがATK275でs2
一定時間相手のDEF無視とかAS発動効果あり
両手斧の嵐斧がATK332でs1
中型耐性10%、精錬値でさらに耐性up、精錬値でASPD減少、ASでパルス発動

VFはナハトドロップ2種での作成であったり、嵐斧もMVPドロップではあるが
女帝スカラバドロップのドゥルーガーがLv3でATK190s1なのが間違い。

ドゥルーガーはLv4でATK250～300帯でs2か、ATK300～350帯でs1かで
それなりの特殊効果が付いていても、別に飛びぬけておかしな性能ではない。
まあひよこ被ってDA発動させられると、実際の与ダメベースでは
上がり過ぎるので、ATK200～250でs2かATK250～300でs1辺りが妥当は所だと思う。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:18 ID:6KABRU0x0: 転生2次最弱の葱さんが3次で盛り返すのはまだ分かるけど
アサ系なんていい時代が全く無いじゃねーか
3次は触媒無しでEDP常用出来るくらいで丁度いいだろ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:18 ID:QycLoVeh0: 強くなって変なのが沸くのも困るけどな。
Sbrの時みたいな事になるのは勘弁してほしい。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:31 ID:PrpC7Jgk0: >>208
そうすると野獣がいきなり武器ATK部分640+毒属性分の100%の増減という
酷いATKに跳ね上がるんだぜ？

スキルは個別に倍率設定だけど、当倍系は変わらず。
半減系でも概算でATK320相当になる。

どう考えても最強厨さんちわーっすの世界（やり過ぎはよくない）
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:33 ID:7XqBtvAj0: Sbrも他職（LA、ブラギ）に依存しないと大した瀬能じゃないだろ
20発制限とはいえ、ソロで撃っても強い上位互換のStbあるしな（比較してもダメージ差が5倍位）
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:41 ID:7XqBtvAj0: >>210
ALLRGPTでATK+360はやり過ぎじゃなかったのか。
大体本帽乗る範囲なく単体攻撃ばっかなんだからそれ位全職1なやり過ぎ性能でもいいだろ。
それ位しないと珍に特徴なくて（他職が全て賄えるから）いらない時代が続くだけ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:44 ID:E4G7vAOr0: >>208
その転生2次最弱の葱さんの下にいるのが俺らだ
はやく転生職実装してくれー！！
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:49 ID:PrpC7Jgk0: >>212
RCでATK640相当は明らかに常用するもんじゃないと思うよ？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:50 ID:opX4eZrQ0: >>210
何がどうやり過ぎなんだ？
魔法の必中仕様と広範囲ダメージに対して触媒が皆無に等しいのと比べたら何ら問題ないだろーが。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 11:59 ID:4rLmfi+H0: >>210
スキルにベースLv倍率が乗らない＆素殴りよりEDP倍率が弱い分
素殴りでは全職中最強、スキル面で相変わらず他職に劣るって形になってチンクロのコンセプトに合う形になると思うんだが
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:01 ID:PrpC7Jgk0: >>215
魔法と比べる必要性が全くわからないわけだが・・・
RC一発に詠唱とかディレイとか糞長いCTとかつけてでも
必中広範囲になったら使えると思う？

RCはEDPのペナがないから、等倍で乗るので、普通に200%かかるし
RCの回転速度なら今のFiTよりも遥かに高出力になるくらい想像できない？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:04 ID:apt3rOuS0: 絶対EDPのせいでバランス取れなくなってるよなこれ
EDP無くしてスキルの基本倍率上げてくれ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:05 ID:VrkNGTkn0: どうせ強化なんて実現しないのにこの人達なんでマジになってるんでしょうか
滅茶苦茶な強化案出してる奴も大概だけど、やりすぎは良くない(笑)とか噴飯もの
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:10 ID:PrpC7Jgk0: >>218
>絶対EDPのせいでバランス取れなくなってるよなこれ

同意
EDPが奥の手であるから、スキル倍率を上げ過ぎると酷い事になるよな？
→じゃあEDPを考慮して全体的なスキル倍率を下げるとか
　使用性を悪くしとくか（CSの待遇）みないなノリになってる気がする。

ただEDPをなくすのもどうかとも思う。
一時的にピーキーな出力が出来る職もあってもいいんじゃね？

一時的ならピーキーな出力も許容されると思うけど
それが常用可能になるとやっぱ酷い事になると思うわ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:16 ID:6KABRU0x0: でもピーキーなEDP使ったからって言って全職で最強になるかって言われると・・・
それはまあケースバイケースだと思うけど、EDP無しの素殴りでせめて蟹以上じゃないとホントに空気
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:21 ID:YQWK9ocq0: アイテム集めもAxTグリードに勝るものなし
素の状態で趣味職状態ってのもスパノビレベルかよって感覚
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:23 ID:opX4eZrQ0: >>217
何がどう糞長いCTなのか知らんが、EDPは3次職のスキルじゃない。
CTはクールタイムの事だよな？？3次職のスキルの仕様は関係ないだろ。
魔法職とアサシン系が同じ距離で敵と対峙してるわけじゃないのは当然理解してるよな？

>>220
その一時的な火力を使って他職と同じMOBを同じ数だけ同じ時間内に殲滅しよう
としたときに、他職にくらべてどれだけ膨大なコストがかかるか計算してからレス
付けろ。
カルボ発掘にどれだけ時間が必要かわかってんのか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:29 ID:qxYHp6zs0: １分～９０秒ごとにsp100消費っていうのも重要な気がするな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:30 ID:tTnL68Bm0: スパノビと素殴り勝負すると同レベルだといい勝負できそうだな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:30 ID:4rLmfi+H0: まぁ流石に常時ってのはやり過ぎだろうけど新毒研究で最大10～30分ぐらいEDP持続してもいいよな
カルボ発掘の手間やらEDP一回の消費SP考えるとさ
あとハルシのCT長すぎて使い物にならないからせめて1～2分とかにしてくれ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:31 ID:PrpC7Jgk0: >>223
文章ちゃんと読んでるか？
頭に血が上ってないか？

EDPにCTって話じゃなく、その上で使うスキルの話だよ。
ちゃんと読んでる？俺RCって書いてないかな？

>魔法職とアサシン系が同じ距離で敵と対峙してるわけじゃないのは当然理解してるよな？

当然それも理解してるけど、でそもそも魔法と比べる理由がよくわからんのよ。
魔法は詠唱とディレイ+3次スキルには長めのCTがあるわけっしょ？
2次スキルまでだと、3次スキル以上に長い詠唱とディレイがあったりね。
そんなものを持ち出してきて、何か比較になるの？（持ち出してきたのは俺じゃないよね？）

後>>208は3次になったら触媒なしにEDP常用させろといってるわけだが？
触媒が不要って事は、コストも何もなくなるよね？
俺は単純に常用させろってのに、いやいやいやそれはまずいだろって
突っ込んでるだけなんだが・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:40 ID:trFki2cA0: クリティカルの防御無視は復活して欲しいですね；；
140%＋DEF無視はやり過ぎだとしても、140%の部分を少し下げたうえでDEF無視にして、軟い敵には今と同等程度のダメ、硬い敵にも対抗出来るという状況が欲しいです
クリ型が高DEFの敵に手が出ないのは悲しいです；；
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:49 ID:qxYHp6zs0: >>228
その必要はない。
そもそもdefが高いモンスターはHPも多いのが常で、R前からアイスタイタンとか「クリティカルで狩れるけどMHP多すぎてきつい」だったわけだから
通常攻撃限定でしか発生しないクリなら140%かつdef無視でもクリアサでは問題はない。

しかし、残念ながら問題があるやつがいて、これがRKだ。
元々は150%でdef無視だったのがクリＲＫが強すぎるという理由で140%def影響になったわけだからな……
ルーンとの併用が危険すぎるんだ。
修正すべきなのはRKの性能であってクリの性能ではないと思うが、そこは勇者補正というところだな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 12:54 ID:opX4eZrQ0: >>227
他職と相対的に比較してあまりにアサ系が貧弱だから他職と比較する材料として
魔法の仕様を挙げたんだよ。まぁ魔法の仕様つってもほとんどWiz系の事だが。

EDPと他職のスキルを比較対象にするなら3次職以前の2-1か2-2と比較するのが
当然だろ？その上で3次職のスキル含めた職性能(お前さんの言うRC)について
考えるべきだろ。仮に3次の話にしたってRCだけが珍のスキルって訳じゃない。

魔法の2次スキルに3次以上に長い詠唱ディレイがあってもなお、EDP発動にかかる
コストと発揮できる殲滅力と比べると天と地ほどの差があるのは言うまでもない。

視界範囲にある任意の地点に対して相手の回避ステータスを無視してダメージを
発生させる魔法の仕様に拮抗する程度の職性能が無いとまともにPTには入れん。
無論、ソロ狩りについても制約が多い。

AX、珍の現状のスキルの性能についてはEDPの使用を加味した威力でダメージ
の計算が調整されてるだし、EDP発動にかかるコストを下げろって論点は何も
間違ってないと思うがな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 13:35 ID:9vRFF5IX0: サクライでDEF４桁を見せ付けて、R化直前に「錐は一生モノです」と言ってクジに入れたあと、
実際R化したら一言の報告もなしにdef値を1/20に変更していたのはどうしてだったのかと聞いて欲しいな
というか今の棚や影葱FiTが出してる効率は、DEF値４桁を錐で狩るよりも効率出てるんじゃないか？
どうせ今ブラゴレ狩るのは錐か魔法かアルシェつんつんくらいだろ？4桁で何の問題も無い気がする
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 13:35 ID:7XqBtvAj0: >>229
ルーンとVFのDEF無視が発動したらEDPも真っ青な火力だけど勇者様だから下方修正はされないんだよな
笑うしかない
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 13:48 ID:qyokBHpA0: 取り合えずギロチンクロスのスキル全般の強化をして欲しいね、3次職らしいスキルほとんどないし
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 13:49 ID:uDIZq7Pg0: ・・・珍を上方修正する前に

・コンセで無限インデュア不可
・罠が近距離攻撃扱いなのがおかしい
・ブラゴレの大量トレイン防止策を取れ(キーピング入れろ)
・さっさと任意奇跡発動不可にしろ

って言わないといけないな
あと個人的にはゲームバランス崩れた一因はウアーｃだと思う
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 13:50 ID:wyLAkXfy0: おまえらの修正要望ざっと見たが
…あぁもうこれは強化無いと再確認できたわ。
底辺チンピクが吠えてるだけか？

欲まみれのエセ暗殺者いなくなるなら今のままで良い
割と真面目に
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 13:51 ID:PrpC7Jgk0: >>230
比較対象に根本的に全く違う魔法を持ち出すのってどうなのさ？
距離が違うとか自分でもわかってんでしょ？
別に距離だけが違うわけじゃないけどその辺全部ひっくるめて
ちゃんと比較とか出来るだけ詳しいの？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 14:04 ID:HEutsYF0P: こういう要望が全職から山ほど出されるのか
いくつ受け入れられるのやら
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 14:08 ID:uDIZq7Pg0: 確かにバランス考えてないぶっ飛び過ぎな要望もあるけど、誰も本当に言ったこと100%通したいとか思ってないぞ
でも会社側が現状把握できてない場合もあるし、少しの意見じゃマイノリティーと見られて流される
多くのユーザーが不満ぶつけるのはなにも間違ってないよ。
会社は株というものがあるから　欲深すぎて不快だから修正無し！なんて横暴はしない　多分

ま、ここに書いてるだけじゃそりゃ意味ないけどさ・・・
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 14:12 ID:opX4eZrQ0: >>236
詳細が気になるなら自分でシミュれｋｓ
アサ系使ってるなら狩場で散々見てるだろうが！

と、言いたいところだが何を出せば満足かね？
一応聞いといてやるから。言ってみ？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 14:21 ID:6KABRU0x0: 要望とか受け入れられるとは思ってないし、それがアサ系なら尚更受け入れられない気がする
でもせめて不具合くらいは即直せよ・・・
どうせ不具合起こすんならSpPみたいに強化される方向で起こせよもう
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 14:21 ID:oQ8uInqd0: >>234
ウアC買えない貧乏人乙ってことでいいの？

ついでに蒸し返すけど回復量のみで考えると
HPR0で800の場合、HPR10ルーンで1700いくから
RKにおいては>>139は間違いでもない

狂P解禁は是非取り入れてほしいな
アサクロ以下はパッシブせざるを得ないのにASPD他職に劣るとかおかしすぎる
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 14:51 ID:XuVoWT/00: >>227

EDP使った状態でようやく他の職と互角かやや劣るのが今の現状だからな。
チンクロからしてみればレンジャイやRK、RG、修羅、メカは常時EDP状態みたいなもんだ。

>>241
狂気P飲めない理由は…だいたいこんな感じ

癌「アサシンは常に冷静でないといけないのでバーサークP飲むのは世界観に反する」
珍「毒直飲みして戦える毒・薬物のスペシャリストが、バーサークP飲んだ程度で冷静でなくなるとでも？」
癌「毒と薬はまったく違うものですよｗｗｗｗｗｗそれに薬物の専門家はケミ系ですよｗｗｗｗ。何言ってるんですかｗｗｗｗ？」
珍「ダメだコイツ・・・」
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 14:58 ID:wyLAkXfy0: 狂気Pって課金開始時に遅くなった2HQ，ARを
β時代の速度に戻すためのアイテムじゃなかったか？
実装直後はAspd早くなってヒャッハーだったんだがな…

Wizが飲めてたのが意味不だったが
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 15:02 ID:305RX6ez0: EDPは開発やテストは垂れ流せるんだから仕方ない
いやマジで。
んで実際本鯖にも垂れ流せる極一部がいるから余計にたちが悪い。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 15:08 ID:YQWK9ocq0: 今は垂れ流せても別に不具合はないと思うって話の流れだろ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 15:21 ID:t/Ty8ROtO: 俺も>>235に同意だわ……。
ここでほざいてるみたいに強化されて、影葱とかRGみたいにカスが増えたり、いままでネガネガしてただけの奴らがヒャッハーするなら、強化なんていらない。
ＭＡだけは元に戻して欲しいが
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 15:24 ID:mrr+c7tU0: >>243
おい余計なことを書くな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 15:25 ID:XuVoWT/00: >>246、235
お前らみたいなのがいるからアサ系の上方修正が来ないんだよ。消えろ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 15:29 ID:wOK/zowb0: >>246
弱くて誰もヒャッハーしてる人がいない職がお望みなら、弱くなった職やればいいのでは？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 15:30 ID:YQWK9ocq0: 飽きることなく要求し続ける者がいなければ権利は勝ち取れない社会の前提を知らないいかにもゆとりみたいな発言だよな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 15:37 ID:VrkNGTkn0: にわか排除(笑)はR化直後からのチンポジネタでしょー
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 16:07 ID:t/Ty8ROtO: まぁ、噛みつかれること噛みつかれること。

どっちにしろ、いま修正項目に上がってるＭＡ、毒瓶、クリ以外に修正なんてくるはずない。

ぼくのかんがえた修正案書いてる奴等は、そろそろliveROの方に専用スレでも立てて、そっちでやってくれないかね。情報交換スレで妄想案なんて見たくないので
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 16:09 ID:YDj38AT10: ネガピクはLiveROいけよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 16:10 ID:+13GgLA60: Ｒ前からアホなことばっかり書いてる奴らしか残ってないんだからほっとけよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 16:15 ID:YQWK9ocq0: 修正項目に上がってても本国のパッチそのまま当てておかしくなったMAは本国で修正されてない程度にはどうでもいい存在っぽいんで待ってたら永久に修正来ないぞ☆
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 16:30 ID:+WKbtLFS0: >>229
Wikiにはクリでのアイスタンタン効率報告があるわけだが…
狩れない訳じゃないんじゃないか？
http://aocha.sakura.ne.jp/assassin/index.php?%B8%FA%CE%A8%BE%F0%CA%F3%2F%A5%DA%A5%A2%A1%A6PT%2Fice_dun03#y6a837d8
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 16:37 ID:oQ8uInqd0: 買わない宝くじは当たらない、そういうことだ
一人でも多く要望出してもらうために載せる、これもある意味情報交換では？
メチャクチャなのはよくないが
どこぞの婆が言ったようにこっちは2番だろうが3番だろうが構わない
個人戦のスペシャリスト（）なのに明らかに劣ってることが問題なんだよ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 16:49 ID:JYwAirFu0: >>256
だ　る　い
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 16:55 ID:duk2FL5J0: 要望でも妄想でもいいんだが、
それを意見・要望として毎日送ってるのか？

まさか、ここでほざくだけじゃないだろうな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 16:57 ID:b45VAn6K0: はい
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 17:03 ID:AvTsLa5O0: AssassinCross
狩り場[ネカフェD上級3F]
Base[94～96] Job[60前後] Str[72+8] Agi[90+20] Vit[1+4] Int[1] Dex[10+8] Luk[60+7]
Flee[359] Hit[321] Cri[23] ASPD[182]
使用武器：[+7Tブレイクグラ、+4錐]
使用防具：[べべ帽、ホークアイ、恋人ガム、ポルセおでん、セフィ靴、マグマリン領主、ククレコンチ×2]
使用回復剤：[棒飴]

216M/2.5h（教範75＆ネカフェ50%）

クリステだけどネカフェDで頑張ってみた。
教範とネカフェボーナス抜くと34.5M/hくらい。
リカバリープレートの支援とHSPサラマイン込みでASPD190になります。
一確狩りとは違うけどブラゴレを豆腐みたいにサクサク刻んで行けるのは楽しかった。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 17:09 ID:wa5j5li/0: ブラコレ行くにはHitもクリも不十分な気がするんだが気のせい？
通常攻撃あたるのか？そのクリ率じゃクリも微妙っぽいし
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 17:15 ID:AaXoo7SH0: >>262
ネカフェの訓練所はHIT＋３０、集中力向上１０の支援もあるからとどくと思う

生体でCS2確で狩していたという経験者いますか？
スカラバホールでCS2確が届きそうなので、参考までに使用感をお聞きしたいです
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 17:17 ID:AvTsLa5O0: >>262
リカバリープレートの5000円支援でHitが30くらい上がって+8くらいの料理がついてブレスと集中までかかるので余裕です。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 17:19 ID:wa5j5li/0: あぁそのへん込みじゃない数値だったのか
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 17:23 ID:PrpC7Jgk0: >>239
何を出せばっていうなら、Wiz？を持ち出すんなら
自分がウォーロックくらい持ってる証明SSでもいいんじゃないかな？

まさかやってもない職について語って（ｷﾘｯじゃないっしょ？
それこそ知りもしない職について語りに入る最悪の子じゃんね？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 17:25 ID:t/Ty8ROtO: >>257
一人でも要望だしてもらうために載せるなら、送ったものをコピペして貼れよ。それなら、その理論も解る
だが、書き込まれてるのは、明らかにここで吠えてるだけの妄想だらけだろ。
そんなものはliveROにスレでも立てて、そっちでやれっていう簡単な話だ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 17:32 ID:ZGg3NGvN0: R前にこんな感じのあってな・・・
煽りたいだけなら書くなよ？　こいういう話でまたスレ埋め尽くしたいのかよ

【投稿内容】
ご覧頂きありがとうございます。
いつも楽しく遊ばせて頂いております。

さて、至る6月未明に行われるご予定のリニューアルに関して要望がございます。
恐らく既にご存知かとは思われますが、数名の有志によるサクライJ第一次テストの検証データがございまして、それによりますとリニューアル後にアサシン系列（アサシン・アサシンクロス・ギロチンクロス、以下同様）が非常に弱体化する可能性があるため、不満を抱えているユーザーが多数ございます。

主に不満を抱えている点と致しましては
・両手武器を使用する他の職よりもASPD値が劣る可能性がある
・他の職と比較し、モンスターを倒すまでに要する時間が長く、かつ難易度も高くなる可能性がある

ゲーム内の実例を用いて具体的に申し上げますと
・アサシン系列のみバーサークポーションを使用できない点
・ナイト系列（ナイト、ロードナイト、ルーンナイト）には"ツーハンドクイッケン"、ブラックスミス系列（ブラックスミス、ホワイトスミス、メカニック）に"アドレナリンラッシュ"というASPD値を上昇させるスキルがあるにも関わらず、アサシン系列には存在しない点
・バイオレットフィアー（ATK値275）、ギガントアックス（ATK値330）といった両手武器と比較し、短剣とカタールにはATK値が200を越えるものが存在しない点
・材料や成功率の関係から、スキル"エンチャントデッドリーポイズン"の使用に必要な「毒薬の瓶」というアイテムの取得にはゲーム内通貨が多く必要とされるにも関わらず、スキルの継続時間が短く、またリニューアル後には現在の仕様よりも弱体化する点

お手数をお掛けしますが、ご一考頂ければ幸いです。
.
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 18:04 ID:YDj38AT10: まーた最強厨様か
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 18:40 ID:KTbIYPuI0: ゲフェ4でのおいしい魚消費が半端ないんで、ウア買おうか迷ってるんですが
素VIT10程度でも使い物になるんでしょうか？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 18:48 ID:Y6mhLfPR0: ウアーはVIT1後衛でも使うほど有用だよ

けどAgi職が回復叩く時って囲まれてる時が殆どの筈
そんな中でアイス凍結したら全被弾して死亡ってことがある

しかしそれを差っぴいても安くて回復量のあるウアーは便利
ただ万全を期すならドルかアンフロ着用推奨
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 18:51 ID:n8eGmYam0: 使い物になるかならないか、なら使える。
ウアーの利点は回復量と回復アイテム代が安いこと
欠点はウアCが高いのとアクセが潰れる、アイスは重量8、魚は2。あと何気に凍りまくる。
メリットとデメリットはこんなとこだろうか。まぁ中古品でも1個買ってみて使ってみるのもいいかと。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 19:06 ID:YQWK9ocq0: お口の恋人もいいかもね
これから産出なくなるから確保の意味でもある程度金出して買っておくのもいいと思う
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 19:23 ID:KTbIYPuI0: >>271

ご意見ありがとうございます。

ステとかは十分足りてるので、アクセ1個占有されても問題ないかな～とは考えてます。
とりあえずSBP差しが安めだったので1個買ってみました。
使用感如何では追加で買うかもしれません。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 19:24 ID:Cs4OHW5b0: 肝心のキャンディーの調達はどうするの？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 19:27 ID:HeE4ww6w0: グリードするかベルタでスティキャンを只管作る
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 19:46 ID:BmX+UCnK0: ネカフェのブラゴ狩りの方の報告はよく見るんだが、なんで皆アリス狩らないんだ・？
公式RMTしまくりでZeny余ってる奴ならブラゴでも良いだろうが、Zenyも欲しいならアリス狩り1拓じゃね
どうせレベル上げても弱いし、自分の中じゃ珍の価値はアリスをCI1確出切る事なんだがなｗｗ

先週の土日はエプロン3000枚でアリスカード3枚。今週も今からエプロン3000枚ノックに行って来るぜ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 19:47 ID:VrkNGTkn0: はい
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 19:50 ID:I4uCZO/f0: エプロン3000枚出すのに何時間かかってるんだろうか・・・
俺にはソロで狩るのは1日1時間が限度だわ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 20:05 ID:wyLAkXfy0: アリスはカード出ずにガラスの靴量産しただけで完全に折れたわ…

>>235叩かれすぎワロタ
>>203とか見て誰も反応しない辺りそんなのしか残ってないのね
下手に暴れた結果他スキル弱体化されても発狂すんなよ？ｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 20:12 ID:BmX+UCnK0: 先週は今ぐらいの時間から、日曜の午後2時くらいまでぶっ通し。16時間ぐらいかｗ
ブラゴレ狩りなんかは俺も1時間もやれば限界だが、金策だと何故か長持ちする
深淵が隔離されてて1確狩りの職（てかLK、RK）だらけだから、来るなら空気読んで1確できる職で来た方が良い
トール2のノッカー並のペースで数狩れるしSPもプレートで無限。まさに天国

じゃあ行って来るｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 20:15 ID:3XKJMZ2s0: 日記帳でやれ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 20:44 ID:qDqfogas0: ギルメンから大型オーク借りてブラゴレで俺tueeeeしてたんだが、SFソーサラー見てむなしくなってきた・・・
あれ修正すべきだろ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 20:53 ID:apt3rOuS0: 他人が弱くなっても意味ねーよ
ブラゴレ一角装備もう少し手軽に揃えばいいんだが
皿はどこでもあのレベルの強さを手軽に引き出せるからな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 20:56 ID:7pAGIYYC0: どこでもってのが重要だよな
こっちは局所特化してやっと一部の狩場で並べるかどうか
他の狩場じゃ成立すらしないって事も多いってのに
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 21:00 ID:wyLAkXfy0: SFも属性相性良いところしか行けないっての。
高Lv聖闇相手のSF火力知ってるか？

嵌ればお手軽高火力なのは確かだが
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 21:04 ID:JYwAirFu0: 他職が強いんじゃねーよ、R化計算式とアサがあまりに相性悪いだけ
反面蟹は超恩恵受ける　素殴りですら上の職がいる　スキルはいうまでもない
効率面ではついちょっと前に天下誇ったRGには勝ってるけどさｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 21:22 ID:+WKbtLFS0: >>283
そう思うならSFソーサラーとやらを作ってみるといい
ただ強いだけで作ろうとしたら色んな意味で絶望するぞ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 21:23 ID:apt3rOuS0: ぼくのかんがえたさいきょうのあさしん
ｓｐしょうひなしでじょうじはるしくろきんexしたままあいてをいちげきでたおせる
うっひょう
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 21:48 ID:6KABRU0x0: SFの事は良く知らないけど、指がつるって言ってた
楽して強いわけじゃないと思うよアレ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 22:01 ID:HeE4ww6w0: 1,ボルトでタゲる
2,スペルフィストのショトカを押す
3,改めてタゲって殴る
4,5回殴ったら止めて1に戻る
を繰り返すから、FiTとかIBBBなんかよりも凄い疲れる

とはいえサクライで体験しただけだけど
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 22:10 ID:cZDLL6br0: ふむ・・・普段ncでダラダラ狩ってるから面倒そうだなそれは
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 22:13 ID:7Rynw5Eg0: SF皿もってるけどギロチンのほうがダラダラ狩り出来て楽だよ
SF仕込むの面倒だし
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 22:25 ID:opX4eZrQ0: SFのタゲ操作なんてマウスか適当なキーパッド用意してH/W側にマクロ組んでやったら解決する話じゃねーか。
nc使って素殴りするのと大して変わりゃしねーよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 22:28 ID:XuVoWT/00: ４日前くらい要望出したんだがいつのもテンプレ回答がこないんだがｗ
いつもなら速攻でテンプレが帰って来るのに、重力がいる間は要望出してもゴミ箱に直行か？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 22:45 ID:Yjm9+uIa0: 夢から醒めなさ～い
アサシンが上方修正されることなのないのでーす
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 22:48 ID:+WKbtLFS0: >>292
ついでに言うと、MATKの関係でダメージのムラがかなりひどくってダメージが全然安定しない
+8クロノス辺りなら鬼ダメージが出るけど、効率出すなら2PC必須
ヒルクリを持ち出すとヒールゲーになって効率がガタ落ちするので、マリシャス本使った方がマシという事態になる
1PCだとマリシャス本が基本になるんだが
マリシャス本だと、高DEF過ぎるブラゴレを除き蟹より火力が出ないという現実が待ち受けている

+8Dマリ定石SF皿と、付与帽あり+8D特化達人Agi蟹では、基本的に後者が勝る
理由はAspdもそうだが、MPのお陰で蟹のダメージが超安定している為
また、蟹はAxTで雑魚を一掃できるが、SF皿は基本的に範囲火力を持たないので単体しか相手が出来ない
その為、SF皿の利点は2PCなら凄く強い事と、攻撃が必中であることくらいしかない
フルスペックを引き出すならブラゴレ殴るより狭間いってレア狙う方が向いている職だとは思う
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 22:52 ID:+WKbtLFS0: スペルフィストが切れる条件が辛いのもアレなんだよな
具体的に言うと、次の条件でスペルフィストは解除される
6回打撃、40秒経過、何らかのスキルを使用（蝶、ハエ、スクロールも含む）

掛け直しが余りにも面倒すぎて雑魚狩には全く使えん
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 22:54 ID:I4uCZO/f0: 逆に言えば4～5発で倒せる敵には有効ってことか
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 23:10 ID:tTnL68Bm0: 両方いる立場からするとめんどくさいときは珍でなんとなくスキル使いたい時は皿してたな。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 23:17 ID:y/M5XGIN0: SFってどんくらい効率でるもんなのかね
手間考えるとCIキャンセル素殴りとどっこいどっこいな印象だけれども
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 23:25 ID:apt3rOuS0: ブラゴレCI一確できんなら2ｐｃで供給する時間含めてもたぶんこっちのほうが早い
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 23:38 ID:Og0uvLO60: どう考えてもCI珍の圧勝
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 23:48 ID:+WKbtLFS0: >>301
ガチガチ装備でも3確が限界な上に、クロノスだとSFのセッティングに時間かかるから珍さんの勝利
ウチの皿だとDマリ本で4~6発で落とせるけどいくら頑張っても40Mが限界
20hくらい狩ったら肩が痛くなって、もう2ヶ月くらい動かしてない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 23:51 ID:hlnNTSj70: ブラゴレの王者珍さん
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 23:51 ID:/ZZ6rO0S0: 先輩がたに質問です
ポイズンスモークは相手の足元周辺に直置きできますか？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/18 23:55 ID:QycLoVeh0: アサシンがスキル狩りするってのは重力のコンセプトから外れる。
だからSbrは修正されたんだよ。あの時のアサ系列といったらうざくて仕方がなかったな。
このまま強化されない事を願うよ。これ以上ザコが増えたら困るしね。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 00:00 ID:AtnFkrUL0: おっし今日も日課の強化要望送るか
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 00:13 ID:Onkn7qYA0: >>306
ベナムダストみたいな地面指定スキル
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 00:57 ID:KTMgniEb0: むしろもっと弱くなってほしい
ブラゴレは俺の庭みたいに粋がってる珍黒見るとイラっとくる
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 01:00 ID:IaxMT2z10: いやいや罠狩りやWLさんほど粋がってませんよ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 01:03 ID:hy9tzgVZ0: 選民思想は最強厨並にきもちわるい
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 01:24 ID:Hks/56sZ0: 偶々見かけたんだが、
ブラゴレで素殴り8-9Kの珍黒いるんだが
アレが噂のドレイク錐なのだろうか…？？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 01:25 ID:LPRlqHnY0: +10ドゥルガーだろ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 01:48 ID:AtnFkrUL0: >>313
EDPやストライキング無と仮定するならシングルメギン+何らかのWP
船長Wメギンだと10000超える　うちの鯖じゃWメギン持ちが道楽でドレイク錐作ろうとしてるから見れるかもな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 03:09 ID:jiGQUaSd0: >>304
最近見かける皿は２回殴るだけでブラゴレ屠っていくぞ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 03:12 ID:ScCYc9FE0: >>316
スレイプかブリュンでもつけてるんじゃね…
3確でさえアガヴやWオル手、2PC料理必須だから条件は相当厳しいんだぞ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 09:45 ID:rK8+3DsV0: 持ってないやつがSF皿つえーだろ修正しろっていうのは
持ってないやつがCI1確珍つえーだろ修正しろって言うのと一緒

条件も調べずにウダウダいうのが許されるのは小学生まで。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 09:52 ID:tbAe61PN0: Gvスレで
「珍スレ覗いてみ？あいつら素殴りでRK瞬殺するくせに弱いだのなんだの言ってるぜ。
おかしいんじゃねぇのｗｗｗ」
みたいな書き込みがあった時は、じゃあお前実際ギロチンクロス作ってやってみろよ
と激しく反論したかったが別話題に移っていたのでさらりと流した
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 10:03 ID:UpUtm4oi0: カプラ喫茶の生搾りメロンソーダってなんだよ？
メロンを搾るなんて聞いたことが無いが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 10:14 ID:baru1LRu0: 牛角にはメロンを搾った生メロンサワーというものがあるらしい
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 10:15 ID:i7dH8EFb0: メロンのようなおpp…なんでもない

実際ギロチンクロス強い人は強いからある意味原作に忠実なのかもしれないなw
あれもロキ含め数人しか強くなさそうだったし
アサシンなんてﾋｬｯﾊｰ言っててもおかしくないレベルだった

つまり神器ボスc持ち=ロキ
EDP垂れ流しなど財力持ち=ギルロティンクロース
その他=サクライ一人に数十人で自信満々挑んで瞬殺されたアサシン
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 11:03 ID:YCu40l5p0: 生搾りメロンでぐぐると結構出てくるな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 11:22 ID:GF2oowPA0: SF強いとか言ってるネガピクはアサ系なんてほっといて皿作れよ。
2PCなんてしなくてもブラゴレサクサク狩れるし、装備もずっと安上がり。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbfbUagabbUababbYabakvb2c1eabK13afT13akY13aeJ13afi13aft12eaqcaby10agf13ago13ago13kke197amKf3aak551k20b2b230

あと臨時に枠があって幸せだぞ？数が多いからすぐ埋まるけどｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 11:36 ID:ScCYc9FE0: >>324
2PCはなくても課金アイテムバリバリに使うんですねっ
マヌクの信念やらシュバルツバルド産おやつとかアホかと
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 11:43 ID:q/ObcPjD0: >>325
新年とかシュバルツおやつは課金アイテムじゃねぇ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 11:43 ID:GF2oowPA0: 信念もおやつも現地調達できるわｗｗｗ
すぐ不要になる課金料理ぐらいでギャーギャーぬかすなｗ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 11:57 ID:zF5cgzIC0: 皿ってクズばっかだな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 11:58 ID:QcIbOQ5/O: 発光したチンクロ先輩が言ってたが
ブラゴレ卒業して、フィラリンコをザクザク狩れるようになってからがチンクロは勝負…らしいな。
その人、150/45とかJobが残念な数値ではあるがｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:06 ID:9z1xTbJC0: 偉大なる先輩珍様方に質問です！
私、今97/67のAXやっとりますが、
皆さんはJOBいくつで珍に昇華しましたか？
ゲフェニア通いでやっとこ67になったけど、今のペース考えると
70はおろか68すら気が遠くなる時間が必要で、すごく迷ってます。
スキル的には67でもMA切りで考えてるのでいいかなーって思ってます。
長文・駄文すみません；；
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:11 ID:MmNhxkP20: キャラデリしろ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:14 ID:baru1LRu0: 自分が困らなければその時点で転職適正レベル
ただ後々修正や変更があって、その恩恵に与れないならそれは自分のせい(ｷﾘﾘｯ
どの職にも言えることだけどね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:17 ID:0U6h2OmP0: 97/65で転職したけどLv99まで転職しないほうがいいよ
グラフィックが糞すぎてやる気が湧かなくなるだろうから
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:19 ID:ScCYc9FE0: >>326
それは知ってるがINT10料理使ってるだろｗｗ

>信念もおやつも現地調達できるわｗｗｗ
それにしては買取してるやついるし、10kで露店に出しておくと100個単位で売れるんですがー
なんででしょーかねー
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:20 ID:9w3aqUblO: >>330
自分は67で転職した。理由としてはSBr使わないからいいやと思ったから。実際67でも特に不都合を感じたけとはない。

まぁ、基本はjob70推奨なんだろうけど、自分が後悔しないなら、67でもいいんじゃね。
ただ、珍転職しても劇的に強くなったりするわけじゃないから、時給的にはいまとそう変わらないってことも覚えて置いてほしい。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:26 ID:o/ec1LS+0: 45ならいいじゃん。
ガーデン育ちとか悲惨だぞ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:27 ID:+qY41Qos0: おやつは別の狩場でも使うしな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:34 ID:ScCYc9FE0: >>337
それが残念なことに信念も豪気も売れるですよー
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:43 ID:Fdph/g0a0: >>338
拾うのめんどうだし効率下がるし買うやつは買うけどなんで君そんなに必死なの？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:43 ID:9w3aqUblO: 露店で買う奴もいるし、自分で調達する奴もいるってだけなのに>>338はなんでそんなにドヤ顔でカキコしてるん？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:43 ID:wAHjpWPU0: フィラやリンコが快適に倒せるのってLv130ぐらいからだよな。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:45 ID:NZRSl7hG0: マヌクの信念とかは、交換が面倒すぎて自分で使う分だけ交換して
あとはもうコインのまま露店に出してるぜ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:57 ID:rK8+3DsV0: >>324のシミュでお手軽と思えるのは、持ってないやつだけだよ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 12:59 ID:hy9tzgVZ0: まぁJob70にするのはめんどいと思うよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 13:27 ID:9z1xTbJC0: 70大変ですよね・・・；；
とりあえずBASE99目指して、そん時のJOB見て考えようかな。
もうちょっと頑張ってみます！
ご意見ありがとうございますー。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 15:07 ID:w8Q7wgk60: 人気投票　職業部門

1位プリースト
2位ハイプリースト
3位アコライト
4位アークビショップ
5位アサシン
6位チェイサー
7位ロードナイト
8位アサシンクロス
9位ローグ
10位ハンター

これを見て運営がROが廃れてる原因がわからないならかなりの馬鹿。
まあわかってないからネカフェDを実装してしまうんだろうな。
人気があるのは勝ち組の職業では無いむしろ不遇職。
勝ち組は所詮勝ち馬乗りが集まってるに過ぎん。
人気職ほど不遇職の設定ミスで、イベントでも格差が広げるミスを犯すんだからこのゲームは廃れて当たり前だろう。
勝ち組のローグ職でさえ人気を支えてるのはドカタ型だろうな。
もっと言えばプリアサ系が垂涎のゲームができたらみんなそっちに行く。
（他ゲームの開発者もそのあたりをわかってないから馬鹿なんだが。）
カードや装備のシステムも完璧なのだが、韓国のRO2の開発者のインタビューを見るとやっぱりわかってない
。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 15:26 ID:rK8+3DsV0: >>346
アコプリ系が不遇職？？？
不遇職の定義が個人的な好み過ぎるんじゃね？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 15:34 ID:GF2oowPA0: >>346
とりあえず日本語でたのむ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 16:06 ID:NIKUhHu90: >>346
この結果で、ただの見た目以外に何があると言うのか・・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 16:22 ID:ICdrBiu70: 見た目が一番重要だね
男女共通価値観のかわいいキャラが一番重要で
つぎに格好いいキャラだな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 16:25 ID:PWuy9RYK0: ワーストが載ってたらどうなってただろうなぁ・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 16:26 ID:MmNhxkP20: チン糞は人気最低だしどうでもよくね？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 16:34 ID:zM5fC8+o0: >>345
最古鯖のゲフェニア4でひよこにインバ+アンホ、人がいなければ監視無視の狩りでJOBは8-14ｍぐらいでる。
69→70が220ｍぐらいだから、教範躊躇わないなら20時間で一レベルが確実に上がると思う。
深淵も無視すればもう少し上がるかもしれん。
どうせ、チン黒になっても弱くなるし見た目もAX以上に悪いから、まだラグナ続けていく気があるなら70推奨です。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 17:01 ID:lywRuodO0: チンクロは大幅強化だろ
ブラゴレCI1確で飛躍的に時給伸びるし
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 17:10 ID:yQ6fL2ph0: AX→チンクロは結構時給あがるからまだまし
支援職とRGはもっと涙目
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 17:18 ID:MmNhxkP20: ネガってる奴がアホってことだな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 17:20 ID:ScCYc9FE0: >>353
知ってるか？
棚ぬくではJob100Mは軽く出るんだぜ？
Job教範で150、W教範で200
普通は2h1setだから、一回行くだけでJob69->70は終わり
教範買って20h狩とか馬鹿馬鹿しくはないかね？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 17:28 ID:zM5fC8+o0: >>357
低VITでも簡単に釣枠に入れるならそういう話題だしてもいいが、普通は入れないだろ。
チンクロの他にRK、アクビ持ってるからそういう自給出るのももちろん知ってるよ。
だからあほらしいと思ったらやめればいいだけ。

むしろこんなスレで夜中から一日中書き込みって馬鹿馬鹿しくないかね？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 17:31 ID:H0tejyeP0: 別に釣りじゃなくても枠買えばいいだけじゃねーの？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 17:41 ID:T7tvB5yg0: >>357
支援と装備がしっかりしていれば、
低ＶＩＴでも死ぬことはまずないだろうが
それをわかってるのは、アサ系持ちだけの話で
他職からすれば、そんなこと想像できないから
身内でもない限り、参加させてもらえない

>>358
と、いいたとこだが
最近の棚は釣り職の募集が悪いから
どう転ぶかはわからん

まぁ簡単は入れないことにはかわらないか
ちなみに９Ｆの話だ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 17:53 ID:XBofbjwu0: 魔棚に行けばいいのでは・・・
流行ってない鯖ならスマン
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 18:00 ID:rK8+3DsV0: >>361
温もりな時点で、魔棚前提じゃね？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 18:14 ID:95fX5EZw0: >>355
RG様他職スレまでネガりに来ないでくださいますか
マジ個人が弱いだけでネガられると殺したくなりますんで
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 18:19 ID:wAHjpWPU0: >>79
ガラス越しのキスがしたくなってきたｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 18:36 ID:yQ6fL2ph0: 2次から3次になった時の効率変化の差が少ないといってるだけなんだけど
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 18:58 ID:zF5cgzIC0: チンになること自体、負け組の選択なんじゃねぇの？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 19:11 ID:3/hYUbd50: PSがないなら転職する意味がないな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 20:26 ID:iYGH+/mf0: >>319
SpPでLKの時点から1確してTUEEEEしてた奴が良く言うなｗｗｗｗｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 20:31 ID:iYGH+/mf0: >>355
RGは150なれる間にあげなかった負け組ざまぁとしか思えんわ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 20:33 ID:RXlm42ZU0: サービス終了前になるだけなるのはいいと思うよ。
ただ強い感覚や凄い３次スキルとか３次専用武器とかないけどね。
別にスキルなんて７０まで上げなくても困らんよアサクロんときに。
１次５０みたいなもんで保険と自己満足でしかない。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 20:50 ID:MmNhxkP20: うんこ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 21:53 ID:2X2x/51e0: >>324
1次、２次、転生をすっとばしていきなり３次職作ればいいとか、
話が飛躍しすぎていてお話にすらならない。

女性が赤ちゃん欲しくて、いきなり精子バンクに行くようなもんだろ。

何事にも順番があるわけで。
そのうち１５０LVの３次職作ればいいとか言い出しそうな勢いだな。

>>330
棚の拳星にzeny払ってお座り枠を買え。
JOB教範やネカフェ併用すれば一瞬だろ。
棚にいけない職でJOB７０目指すのは辛すぎるからな。
zeny払ったほうがマシ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:02 ID:rK8+3DsV0: >>372
>>324のシミュは、全くサクサク狩れてるわけじゃないよ。
SF皿のRatorioシミュの見方のわかってない
純粋培養の珍コロ脳の持ち主の戯言。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:03 ID:GF2oowPA0: お前の解釈がお話にならんわｗｗｗｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:07 ID:2X2x/51e0: >>374
お前が>>373の言う、珍コロ脳の持ち主か。こんばんは（笑
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:10 ID:ICdrBiu70: 本日のNGID
ID:GF2oowPA0
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:17 ID:rK8+3DsV0: >>374
実際にSF皿をやってればわかること。
脳内で語るくらいならまず作ってみるといいよ。
シミュって察しが付くのは精々同系列のAGIパッシブ系物理職までだよ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:18 ID:NIKUhHu90: 関係ないけど、本当にこの職が好きな人なら、珍コロとか言わないよね
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:19 ID:GF2oowPA0: 装備品がスカスカの状態でブラゴレ1匹2秒で落とせたら充分サクサクじゃねーか。何言ってんだ一体。
SFのシミュ結果出しただけで純枠培養の珍コロ脳とか、どんだけ捻くれてんだお前らｗ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:22 ID:GF2oowPA0: >>377
作ってる作ってる。珍は珍、皿は皿でそれぞれやってるぞ。
片方だけやってグダグダ言ってるぐらいなら両方やってみれば良い。どっちも楽しいもんだ。
珍は金かかるがなｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:27 ID:rK8+3DsV0: >>378
自分がやってるからといって、全員に対して好意を持てるわけじゃないよ。

>>379,380
Ratorioの見方がそもそも間違ってるぞ。
実際に持ってるなら>>324が実際サクサク狩れるかわかるはずだがねぇ
本当にブラゴレがサクサク狩れるレベルの装備をそろえると
皿のほうが金か狩るんだが理解してるか？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:34 ID:ZKogql/P0: セージスレでやれ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:39 ID:GF2oowPA0: >>381
お前の言う「サクサク」って最大攻撃回数５発に抑えるって意味かな？
確かに1匹に2回SFかけるのは面倒だけど1PCで1匹2秒だし俺はこれぐらいでサクサクだと思うんだけどな。
実際もうちょっとマシな装備でいくけどな。
同じレベルの1PC珍でブラゴレ２秒で落とそうとしたら大型オークヒーローが必要だしずっと金かかるだろ？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:41 ID:rK8+3DsV0: とりあえず、脳内皿珍じゃないって事だけは先に証明しとく。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/10288.jpg
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:42 ID:BGtvR25T0: なんかどっかで同じようなss見た覚えが・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:43 ID:GF2oowPA0: 何やってんだかｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 22:49 ID:MmNhxkP20: 確かにどっかで見たな
場所はわからんけど
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:01 ID:MmNhxkP20: シーフ･アサシン系情報交換スレ360
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285934349/261

>261 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/10/02(土) 15:57 ID:Br7LwSBC0
>一応念のために、珍持ちである証拠SS上げておくね。
>やってもいない職の事に妄想で口出しするようばお馬鹿ではないって程度の意味だけど。
>ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9730.jpg

確かここで上げられてた奴だな
そんでこのID:Br7LwSBC0が2スレに渡って何時間も粘着珍ポジしてたアホ
わかってすっきりしたわ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:06 ID:rK8+3DsV0: >>383
3発で落とせるレベルじゃないと、サクサクとは行かんぜ？
1匹毎にSF仕込み直しが発生すると、タイマン状態じゃないと
いきなり面倒な事になる。
しかも>>324のシミュだと最大10発なんだけど
これのどこがサクサクなのさ？

参考までに実際のもうちょっとマシな装備もうｐっ

>>385
俺じゃないと思うけど？
今までキャラセレのSSとか晒したことないし。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:06 ID:GF2oowPA0: すまん。変なもん投下した俺が悪かった。サービス終了までROMっとくわ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:08 ID:rK8+3DsV0: >>388
俺じゃないわけだが？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:09 ID:O4NbFo680: うわぁ、なりすましマジこええ最悪だな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:12 ID:rK8+3DsV0: >>378
決め付けレッテル貼りと、妄想自演皿持ちとか
そう言う人種が純粋培養の珍コロさんです。
そんなやつに好意持てるわけないだろ？
職スレで妄想ぶち上げてる変なやつなんだし。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:14 ID:PWuy9RYK0: こんな流れなら欲望丸出しの要望レスのオンパレードの方がまだマシだわ
セージスレいけ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:16 ID:rK8+3DsV0: シフアサスレに妄想で皿持ち出したID:GF2oowPA0に言えよ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:19 ID:QhXedE8C0: MAが元通りになる強化パッチまだー？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:21 ID:b/VFWwD40: 皿　PT狩り要職
珍　PT狩り不要職

大きすぎるな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:41 ID:fwtjaOdJ0: きちんと装備揃えてバクステマスターすれば向こうから誘いが来るレベルにはなれるけどな
魔温や温入れるからわざわざブラゴレ行く必要が無い
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:44 ID:wAHjpWPU0: とりあえずお前は親方の棚バクステ動画見るところから始めろ。
バクステ練習もしてないのに嘆いていてどうする？
影葱もバクステ凄く上手い人多いから参考にするといい。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:45 ID:StNtdCih0: 棚釣りとか装備あれば誰でも出来るわ
ただRKの方が簡単に大量に釣れるだけで
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/19 23:49 ID:Fdph/g0a0: 珍つえーな
モンク引っ張るのにすごい役にたったよ！
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 00:07 ID:p23w6HuW0: まあそこらへんにいるRK程度よりはまともな動きできるよ
見方に敵流すことも釣中に死ぬことも無いし移動速度もペコよりバクステの方が早い　カーブUターンとか含めて
さすがにうまい奴相手なら職性能差で負けるかもしれんけど　HPRとルーンやべえ
ただ魔壁だとRK程度なら余裕で釣としては勝てる
極まった残影には負ける　あいつら動き早すぎ
けどとりあえず声かけられるって事は俺入れたほうが効率いいって事だし絶望するのはまだ早い
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 00:50 ID:VE24RnbF0: その通り。チンクロは死ぬも生きるもPS次第だ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 01:01 ID:32qJbo/n0: 無駄にバクステ拘りすぎじゃね？
完全回避７０くらいにすれば
普通に徒歩でも釣ってこれるだろ
クロキンEXで釣りして手前で解除とかで十分だろ

>>402
他が捕まらないだけかもしれないし
君が好かれてるだけなのかもしれない
声かけないと後が面倒とか思われてるのかもしれない
効率だけでしか計れない関係とか絶望しそうだ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 01:19 ID:nsQHa/h00: >>404
>完全回避７０くらいにすれば
Wウアーないし、W団子でかつ、天使ないしアリス盾を持ち
更に深淵と移民を装備した状態でそれが可能なら出来るのかもしれないな

>クロキンEXで釣りして手前で解除とかで十分だろ
あたまだいじょうぶかおまえ？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 01:37 ID:1tcXViFMO: 妄想極めすぎ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 01:40 ID:32qJbo/n0: Wウアも盾も深遠もいらねー
着地時に盾持ち替えはありかもしれん
イミュンに完全回避装備でもいいよ
１ｈで白スリム50～100くらいしか使わん

20匹↑とかRKクラスを釣ってくるぜーとかなら知らん
きっとガチガチにしないと着地で死ぬレベルの量なんだろう

>>405
華麗なバクステ技術無くても
RK並に足速くて便利だぞ？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 01:45 ID:YZ5Q8bn10: 俺も基本は運剣2刀のクロキンEXで釣って、捕まったら盾持ってバックステップに移行ってやり方にしてる。
バクステオンリーで釣りするとJTで凹←こんな壁に押し込まれたら結構めんどくさいから・・・
めちゃくちゃうまいならそれでもいいかもしれんけどね、まぁやり方は人それぞれだろう
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 02:02 ID:hIc94FmB0: >普通に徒歩でも釣ってこれるだろ
>クロキンEXで釣りして手前で解除とかで十分だろ

最後の【手前で解除】で『あ？』と思ったけど
俺もクロキンExは移動速度UPの為だなと始めて読んだ時に思った
因みに俺は運剣2刀でバクステして釣ってる
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 02:20 ID:PNfQ/nis0: クロキンEXはS4UつっこんでもSPがバクステよりきつい気がするな
だから行きはクロキンEXで行って帰りはバクステで帰ってた
最初からバクステでもいいけどベースから出発するときに方向間違えることがあるからめんどくてそうしてた
逆にずっとクロキンEXでもいい気もするんだけど、皿に申し訳ない感じでやめた

Vit30ぐらいで運剣二刀+ヨヨアクセ+イミュン、レベル100以降は20匹ぐらいなら普通に釣ってた
もう温もり圏外だから行ってないけど評判はよかった、他Gから声かかったりしたし

魔温じゃないときに同じ調子で釣るとベース着いてから圧死するけど
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 02:29 ID:VE24RnbF0: バクステはPSのない証拠だぞ？PSがあるならうまく釣れる
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 02:42 ID:/3OGEuKy0: 拳聖にチェンジしつつ、釣3が帰ってくるたび毎回SP供給しても普通なくらいだぞ皿は
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 02:43 ID:/AUGcucD0: バクステすら使いこなせてない時点で屑だろ？
ていうか、釣りに珍とかねーよｗ
珍に釣り頼むくらいなら影葱でやったほうがいいわｗｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 02:49 ID:PNfQ/nis0: SP供給要求して時間食うのがだるいんだよな、毎回供給してくれない皿は下手ってことなのか
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 02:50 ID:r13Mo2av0: 今日もGv珍で出てきたが・・・
珍だけ他職と別次元の弱さだったわ・・・
火力はEDPしてSpPより弱いし
EDPが常時出来ない時点で
オーバートラストのない蟹、魔法力増昇のないwiz
EDPしてないと珍って転生2次より弱いな・・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 02:52 ID:JF4j99800: >>415
ギロチンクロスになれ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 03:07 ID:BgqFd1It0: >>414
・皿のHPが低い
・皿のHP回復しないHPAB
・駄ステブラギ

この辺りに原因がある
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 03:37 ID:FU/kuypU0: うるせーチンクロは黙ってネガってればいいんだよ
くだらないことで争うな
下種が
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 03:42 ID:6xFOB9GM0: +7リトルフェザーができたんだけど何さすのがいいのかな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 03:43 ID:Okw8X3KL0: ヴァンベルクかピアレスかかねぇ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 03:45 ID:7KgpuXxz0: ヴァンベルクくらいしか思い浮かばない…
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 03:53 ID:WnQu2dMJ0: 棚の話題ってあまり出ないよね
週1くらいでしか行かないがPTが恋しくなったら行く
肩はレイドウルフヘジンが神性能
これ装備するようになってベースで圧死しなくなった
釣りしたい方はお試しあれ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 04:19 ID:BR1f7WTz0: 珍カスがPT職様を語るなどおこがましいにも程がある
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 04:29 ID:MxLGrnBA0: ニコ動に毎回あげてるフェンリルのソロレーサーの人を見て目標にしろ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 07:51 ID:wonKFJcu0: >>419
ドゥネイール実装まで待て
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 08:31 ID:XsOYHvP00: >>424
見たけど完全に雑魚でワロタ
自演乙ｗｗｗ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 08:50 ID:9VQMj2X90: あれ？もう冬休みだっけ？
寒くなっても変なの沸くのは勘弁してほしいぜ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 09:28 ID:j+ZNq6hi0: 棚釣してみたいけど、行くためのPTがないから無理なんだよなぁ
臨時に入るのは手ではあるけど、つりしたことがないから釣りができるという証明はできないし
万が一出来なかったら晒されるし
身内だと、絶対に入れてくれないし
（SG温もりですら残影とLK以外は拒否される、当然パラやら葱もNG）

お試しで行くことすら許されない風潮の鯖は辛い
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 09:42 ID:8os1CnowO: 親方がやっぱ珍ではプレイヤースキン高いと思うな。
大型兄貴兜も自力で作ったし、Bsbも川が流れるような動き。
他鯖だけど、まじリスペクトだぜ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 09:46 ID:AbZ4AK8w0: >>429
お前は面白いやつだな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 09:48 ID:Cml5wN/U0: 高級スキン使ってるのか
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 09:50 ID:AO4E2ec00: 肌がつやつやなんだろう
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 10:03 ID:83aY66H60: プレイヤースキンはともかくアサにかける情熱みたいなのはすごそう
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 10:22 ID:pS+atr930: >>429のお陰で今日一日が幸せ気分だ

さっきジャンプ買ったら明日のメンテで毒瓶供給するって載ってたし
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 11:03 ID:OGTJ9foy0: まままままじで！？
証拠うｐしれし！
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 11:11 ID:9ogI5gmi0: チャンピオンには、年内は絶対毒瓶もMAも修正しないって載ってたぞ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 11:14 ID:y0gvK/GJ0: ﾓﾘｶﾞﾝﾏﾝﾄを買い取ったのはいいがなかなか売りさばけねえ
ﾓﾘｶﾞﾝｾｯﾄでアクエレとか狩ってみようかと思ってるんだが
そこで狩りをしたことがある先輩方はどんな感じでしたか？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVbVaIbDbOaEaYaqakaksb2dehamhaaP10afT12eamQ13ayc13arf12hataacy9eanz12eakqahJ10anT13anU12kkffkf198b562b10b4b7b225

こんな感じでVS10も持っているんで
忘却+VS10+素殴りで行こうかなと
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 11:41 ID:9ogI5gmi0: もうちょいレベル上げて盗賊ステで二刀したほうがマシとか言わずあくまでこの装備で戦うって前提で

ｴﾚﾒﾝﾀﾙさんは少ないから、フィラリンコ無視してこれだけ狩るってのは正直無理ゲー
で、そのフィラリンコ相手となると回避も命中もまるで足りてない
だけどセットアクセのせいでWウアーできなくて回復もきつい。
無理して散財狩りするほどの価値もないし・・・やっぱレベルが足りてないと思う
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 15:35 ID:lKhUTDp00: 親方が自演で棚MA動画張りまくらなきゃMAのゴミ化は無かった
アサシンが少しでも有益な情報は完全に潰すのが癌
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 15:45 ID:p23w6HuW0: MAは便宜上アップデートの際に起きたバグのせいになってるが実際はアサ潰しの為だろうなどうせ
次はCIとバックステップの弱体化、もしくは使用禁止だな
珍がブラゴレやら棚やら行けるなんて生意気だとかそんな感じで
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 15:52 ID:U6fx8aMN0: スキルが封じられても一向に構わないけどね。
元々パッシブ職だったんだし。少しでも使えるだけマシと思ってれば何とも。
ピクミン、ピクロス、チンクロ排除してくれる運営開発に乾杯だわ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 15:52 ID:lKhUTDp00: 強職の壊れスキルを次々と意味不明な理由で禁止するののカモフラージュに、最弱職の唯一ギリギリ実用な範囲攻撃をゴミ化
万が一威力戻って帰って来ても範囲3×3になってRCやCSと同じくゴミになってるのさ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 15:53 ID:Gi/hlcBR0: バックステップはアサシンだけの問題じゃなくなるからこないだろう
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:33 ID:wWSGiNih0: 影葱が騒ぎ出すからな、バクステは
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:42 ID:j+ZNq6hi0: >>442
RCがゴミとかないわ
地デリ付けて適当にATK高いカタール持ってプロ北行ってみ
RCしてるだけでドロップボロボロ出るぞ
拾うの面倒だけど
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:45 ID:Okw8X3KL0: >>445
そんなもん商人はBSからできるわ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:46 ID:kNGMuoUd0: >>445
で、それは効率出るの？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:47 ID:9WlHZVuN0: RCは3ｘ3でなく5ｘ5だとかなり使いやすいんだけどな
地味に射程2のmobが多いから使いにくい
威力は消費SP的に丁度いいと思う
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:48 ID:j+ZNq6hi0: >>447
適当な装備で行ってるが、経験値時給4M、金銭500kくらいでるぞ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:50 ID:Gi/hlcBR0: カードの期待はあるけどそれ含めて師匠といい勝負だな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:54 ID:lKhUTDp00: ＢＳと言わず商人からRCの真似事は可能だな。CRは今や必中だし盾持ちでも打ててASPD依存、ついでに倍率はCRのが高い
武器固定で倍率低くて範囲が狭い超劣化CRがRC。ああ、燃費だけは一応上か
まあ商人だと珍と一緒で拾うのがだるいから、BSになってからの方が良いだろうがな。耐久力の問題もあるだろうし
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:55 ID:kNGMuoUd0: 3次職なのにすごい効率だな
涙で霞んでモニターがよく見えないよ･･・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 16:57 ID:p23w6HuW0: ただとりあえずなんとか115まで上げれればGvレースとかならそれなりの事はできるぞ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 17:00 ID:U6fx8aMN0: >>449
それを誇れるお前さんが羨ましいよ。
弱くてもバカでも楽しめば勝ちだ。勝てば官軍。
お前の前ではこのスレ全員負けだよ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 17:22 ID:Okw8X3KL0: >>451
西壁よらなきゃいけないからその点はRCのが上だな
RCはEDPの倍率のってやっとまともな威力　CIは決め手にかける
CSは威力はまぁまぁとしても範囲と使い勝手がお察し
アサはパッシブが強いのでスキルは抑え目でーす＾＾
なんだろうけど、EDPの為に素抑えられてりゃ世話ねーよな
EDP4倍を3倍にして素威力を1.33倍にしてくれｗ
100ｘ4＝400　133ｘ3＝399　素殴り火力が1.33倍になってもバランスなんてこわれねだろ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 17:31 ID:YRU8XXhV0: >>449
Lv92の素騎士でギロチン担いで行ったら30分で経験値2.9M/金銭約350ｋ出たわ
ギロチンさんっぱねーっすね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 17:34 ID:83aY66H60: 騎士様に敵うわけないだろばか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 17:36 ID:0XaW3khB0: 効率いくら出てるか聞かれて答えただけで誇らしいに変換されるのは流石に斜め上すぎるだろお前らｗｗｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 17:45 ID:Hvl9DgSc0: もうやだR以降も見た目のASPDだけを頼りに細々アサやってきたけど
どんなステスキル装備にしても他職に勝てるビジョンが思い浮かばない・・・
ラトリオでWメギンアサでも作ってこよう・・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 18:07 ID:U6fx8aMN0: >>459
だから言っているだろ…お前みたいなピクチンクロを排除する為に
運営と開発は動いてくださったんだよ。糞して寝ろ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 18:10 ID:VE24RnbF0: 今日もネガってんなぁ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 18:12 ID:LaWDj41X0: RC狩りはプロ北よりノーグ2のほうが個人的には好み
効率は計ってないが、ライド帽+地デリでSPはそこそこ賄える
下段をチューインガムにすると大量に抱えても死ぬことはない
CS狩りもできないことはないけど任意発動できないんで結構ストレスが溜まる

気分転換に騎士団いってRCで狩るのもよかった
深淵がSP回復に役立ってくれる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 18:43 ID:B44ZE66e0: 今日のNGID　ID:U6fx8aMN0
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 18:55 ID:vlHpr7SQ0: 別にまともだと思うがな？
>>463は何が気にくわなかったのさ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 19:04 ID:pS+atr930: 煽り口調はまともじゃないお

マガジン読むとそうなるってチャンピオンに載ってたし
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 19:06 ID:U6fx8aMN0: >>461
ネガっている奴は放っておけばいい。
どうせピクミン系統。
>>463
何でNGにされないといけないのか。
俺は口が悪い、だが正論を言っているつもりだ。
まぁピクミンピクロスチンクロがカチンときただけだろうがな。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 19:06 ID:YRsTnPrt0: マジかよ糞マガジン売ってくる
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 19:07 ID:vlHpr7SQ0: マジかよヤンマガ読んでくる
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 19:23 ID:hIc94FmB0: ジャンプ読めジャンプ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 19:24 ID:Twga5bSS0: 正論（笑）
口から吐き出す糞を正論と言い張る恥知らずがいるとはこのスレも末だな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 19:33 ID:p23w6HuW0: またこの流れかよ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 19:46 ID:6xFOB9GM0: >>420,421,425
ありがとう
ドゥネイールつえーな、これまつわ！いつかは知らんが！
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 20:19 ID:j1HxmbnY0: >>466
まぁお前の発言がどう見ても珍やってるやつのレスに見えないからじゃないか？
じゃないとスキルが封じられても一向にかまわないけどね
なんて言葉は出てこないだろ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 20:20 ID:+aNGgnXP0: 他職、主に騎士だろうけど工作お疲れさまですね
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 20:39 ID:tcZkYkcq0: なんだこの流れ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 20:41 ID:SO+gM55A0: 今露店に+10ドゥルガーさんが5Mであるんだが・・・・コレは買い・・・なの・・・か？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 20:41 ID:Lsz39JgO0: 知るかボケ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 20:53 ID:Okw8X3KL0: それが事実なら買い
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 20:55 ID:vlHpr7SQ0: >>476
そう聞いてる時点でもうお前は立派なドゥルガリアンだ
買わなければ後々後悔するだろうさ

シミュるな、とりあえず買え
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 21:05 ID:p23w6HuW0: またこの流れかよ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 21:19 ID:aK2Qibka0: ちょっと質問したいんだが
ソロで近くにネカフェのない１PCでブラゴレ1確してる人
SP回復で金がかかると思うんだけど
効率落ちても教授との公平狩りの需要あるかな?
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 21:24 ID:YRU8XXhV0: マジレスしちゃうとそういう人は素殴りの道を選択するから需要無いよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 22:45 ID:aK2Qibka0: >>482
返答ありがとう
やっぱ需要ないかぁ
相性はわりといいと思ったんだが・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 22:49 ID:XsbhznZh0: 金かかるっつっても1確だと1匹あたり消費SP25だし
地デリだと15で地デリ忍者だと10
駐屯地のぼったくり宿舎で計算しても大した散財じゃないのよね
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 23:26 ID:YZ5Q8bn10: コインが溜まったからグロ武器作ろうと思うんだが、グロロアとグロジャマどっちにするか迷ってる。
DEF高い中型人MOBがいなくてらとりおのシミュが難しいんだ・・・
DEF低い相手なら素殴りはジャマがかなり↑、スキルは当然ロアが↑

問題はDEF高い敵にどれくらい差があるかどうかで迷ってる・・・
既に持ってる人とかいれば意見聞きたいんだけどどう？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 23:30 ID:7CAc+I9C0: 支援WPオンにすればいいじゃないか
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 23:32 ID:+AMCkkSB0: それこそ、そのままでいいんじゃね？
普通に殴ったりクリだけならジャマだし、スキル使う型ならロア
何か迷う事あるのだろうか？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/20 23:38 ID:Lsz39JgO0: 作るだけ無駄
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 00:10 ID:julNdoc90: ドゥルガー使えばいいじゃん
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 00:31 ID:QWA2Obv40: >>434
FF4セットでPSP出るとかWiiでアフター買った人涙目すぎる
□しねよ・・・
FF5とかロマサガ2とか先にPSPにすべきもんがあるだろ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 01:03 ID:zTAeIu7u0: グロ装備よりドゥルガーの方が総合的にみてつえーよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 01:22 ID:julNdoc90: おーいチンクロー
アークエンジェリングカードどうなの
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 01:23 ID:g0j5hAgo0: >>492
なんだこのおっさん！？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 01:27 ID:julNdoc90: ドゥルガーぶつけんぞ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 02:06 ID:zTAeIu7u0: 寝る前に叩いたら+10ドゥルガーできた
何を指すか考えながら寝ることにするわ、おつ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 02:12 ID:Ze6ld9HS0: +10 マジカルアサシンドゥルガーとか露店の看板にぴったりだな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 02:20 ID:OWQCmCGc0: そんな風にカードが2枚刺せればまた評価もちがったんですかねぇ…
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 03:00 ID:yUXShvKj0: ドゥルガーがs2以上かLv4武器ならガーデンでドロップする度に
ギルメンに「またダメガーかｗｗｗｗｗｗ」なんて言われなかっただろうに
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 03:21 ID:jfFiGhaH0: >>492
最大HP+300
純粋なLuk77以上の場合、HP自然回復力+100%　SP自然回復力+100%

微妙だろ・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 03:31 ID:kRQxv0V/0: 純粋なLUK77ってクリ型でもいないと思うんだが・・・
一応クリアサクロいるけど最終的にはLUK40～50で抑えてVITかDEXに振るぜ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 03:39 ID:R0GbH9110: そろそろオーラなクリアサなんだけどR化後のソウルブレイカーってどんなもんなんだろうか。
ベナムスプラッシャーのポイズンリアクトによるボーナスなくなったんで、元のスキル振り予定から
多少のポイントが浮いたものの、ハイドを8→10にするとか、当たりもしないSBやグリム振るのも微妙…。
必中になったって話聞くしSBr使いやすそうなら10取ろうかと思うんだけどあんま期待しない方がいいんだろうか。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 03:41 ID:sbMEmMcH0: いまのSbrは必中で遠距離にちょろっとダメージを与えられる
この程度の期待で良いよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 03:57 ID:xOFdq9Qx0: ハイド１０とか使わないだろ。
使うのはクローキング。これは間違いない。

ＳＢｒは死亡しましたので、ＳＢｒ１０取得するポイント全部を
クローキングにあててください。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 03:59 ID:julNdoc90: プロは5止めもしくは１だろ
全部切るとか無いわ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 04:02 ID:TCp1tosB0: 錐が乗らなくなったのが最大の失敗
ところでコンバットナイフも乗らないの？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 04:58 ID:kRQxv0V/0: >>501
今Lv86のA90>S81>L28のクリ型AXいるんだが
SBrはタゲ取り用と割り切って使っている
一応+5インバースで深淵相手に5000ほどのダメージは出るよ
↑物理部分がミスると2500程度

そこそこの威力はあるから10取っても悪くないけどなぁ
まぁクリ型だから他に取るスキルなかったというのもあるけど
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 05:05 ID:p2bkSzY+0: >>501
SBR10にしてもR後はdexないとダメージのブレが倍以上になって酷い事になるからダメージソースとしては期待できないよ
俺はタゲ取り用と割り切って1しかとってないわ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 05:26 ID:Z2KyEHhi0: >>501
もし春死とらないなら前提であるSB切ってもいいと思う
グリムが素晴らしかったのはEDPでASS直撃してたからこそ。クリ朝にはいらない
Sbrは↑のみんなが言うとおり

…つまり、何が言いたいかっていうと、アサシンに必要なスキルはすｋ…
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 05:35 ID:0ki1npWw0: スク水か
たしかに重要だな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 07:35 ID:vqDlYOtC0: アサシンには♂もいることを忘れないでください
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:00 ID:E+e19hj20: 兄弟達はこの装備なら95～の転生追込みにどっちを使うべきだと思う？
その他も可だが

武器：+6ハイブリッド裏切りで生体2 錐＆火ダマでブラゴレ
頭+4ヘルモーズ　ペコ羽耳　くわえ魚
肩+4ﾊﾞﾌｫJ刺しランシャツ
鎧+4空デリ刺しブリーフ
靴+7ｿﾞﾝｽﾛ刺しシューズ
アクセ
ヒュッケ尻尾　ククレコンチ

ブラゴレはスタンが痛いし生体はマジDOPのすり付けで死ぬし・・・
どっちにしたもんか
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:06 ID:mHJycdbK0: モスコスリッパで銭も稼ぐが一番いいと思うぜ・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:08 ID:krubMkLQ0: その装備で行くなら生体２じゃないかなあ
ブラゴレ一匹倒す間にDOP5匹くらい狩れそうだけど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:15 ID:4IT+tEGk0: >>511
ブラゴレ行くHit足りてるならピンギはどうだろうか
生体、ブラゴレ行くにしても装備がいまひとつな印象を受ける
自分ならスリッパなりモスコで金策して装備を充実させる
金策キャラが別にいるならそっちでやる

他職がすさまじい効率だしてるのにスリッパ、モスコってのはちょいとさびしく思えるかもしれないが
装備ないとなんもできない職だから仕方ないよ
R前は今より低い経験値でスリッパ、モスコでオーラふいてたんだから経験値もそこまで悪くない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:32 ID:E+e19hj20: 資産はそれなりにあるから無形大型特化マインを買うことも視野に入れるべきか・・・
AGIだけ90あるから盗賊指輪セットもありか・・・？

なんにせよ参考になった㌧ｸｽ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:45 ID:8HH4R5hf0: 資産どれだけあるか知らんがｱｻは金だけは無駄にかかるからいくらあっても足りんよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:47 ID:Zv4LruNiO: >>515
それなりの資産があるような装備じゃないからアドバイスくれてるのに、わからないかなぁ？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:50 ID:E+e19hj20: そうなん？
60～90までスリッパ篭もりしてたからあと80Mぐらいあるんだが・・・
足らんかやっぱ
もうちょい篭ろう
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:59 ID:TCp1tosB0: 転生前ならモスコの経験値で十分ではないか
背伸びする必要はないじゃない
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 10:59 ID:8HH4R5hf0: 今後アサをﾒｲﾝでやっていくんなら
ｓ疾風、ｓ爆炎、無形マイン、ゴーレムマイン
ひよこちゃん、豚、地デリ忍者セット、血鉄球セット
盗賊腕輪ｘ2、女神仮面、サムライマスクorギャングスカーフ
あたりあると便利じゃないか
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:04 ID:oYUpfURU0: マグマリン肩もあるといろんなとこで使えるから便利だよね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:24 ID:RiiLXO2v0: アサシン時代はランブリセットが美味くて地デリをブリーフにさしたな…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:28 ID:krubMkLQ0: 女神ギャングって有用なのは分かるけど、どことなくKOP臭がする
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:35 ID:mHJycdbK0: マグマリンとロウィーンはベントス挿し使ってるお
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:37 ID:8HH4R5hf0: さらに巨大布ベントスもあればうれしいな
巨大布は万能用
ﾏｸﾞﾏﾘﾝ、ローウィンは特化用に使ってるな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:43 ID:TCp1tosB0: 何故かロウィーンをローウィンと間違えるやつが後を絶たないんだよな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:47 ID:vhEy+SGi0: >>485
硬い中型人間っていうとMVPセニアが結構硬い
それ以上っていうとアサ亀とか。

個人的意見だったら、スキルの場合はカタールよりツイン等の片手剣+特化マインや錐になるのでどちらかというとグロジャマの方がいいと思う。
というか欲しい。
ホルダー出て安くなったとはいえ、まだまだ高いんだよなぁ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:50 ID:E+e19hj20: （癌）クジＤ章にコインホルダーをご用意致しました！
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:55 ID:8HH4R5hf0: >>526
ああ、すまない
ロウィーンだったな、なぜか間違えてしまう

木琴、レイドとかもう時代遅れの産物なのかもしれないな
肩も今は威力UPの時代ですよって言われてるような気がしてならない
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:56 ID:BgAMavIk0: >>526
うちのギルチャでもドケビがトゲピとかトケピとか呼ばれてて結構楽しいわ。
ローウィンのがちょっと格好良いな。

今日は平和な流れでいいな。何でも自分基準にする粘着珍ポジがいねーから。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:58 ID:PMBt6vY90: そんなこと言うとまた出てくるぞｗｗｗｗｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 11:58 ID:F3JTIOrv0: なんかスターフォックスの戦闘機みたいだな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 12:00 ID:5YyKn+H+0: MｔGやってたからかついローウィンって言ってしまうな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 12:11 ID:8bdCCz0h0: 俺もローウィンと思ってたわ。ﾊｽﾞｶｼｽ

>>511
その装備にQﾗｳﾞｧｺﾞﾚﾏｲﾝを買って錐で火付与すればブラゴレはまぁまぁ狩れると思う
80Mもあれば鯖によるかもだが、追加で豚帽子も買えるんじゃないか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 12:52 ID:Vu6g7NGr0: ギャングとサムライマスクってどっちがいい？？
どっちも持ってるから片方資金にしようかと思ってんだけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 13:00 ID:4IT+tEGk0: >>535
ダメージのみに着目すれば大抵の場合ギャングのほうが使えると思う

ただ、実測したわけではないけど
自分のステでブラゴレCI1確シミュると最低ダメは両者で等しいが平均ダメと最大ダメでサムライが上回る
おそらく大きなダメージの計算なのでサムライの1%が大きめにでてるんだと思う
EDPで超ダメージみたいなケースでも同様のことが起こるかもしれない
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 13:07 ID:rWfkr8EsO: 硬い中型人間の代表格だった、ハワード兄貴はMVPセニアより柔らかくなったのかな？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 13:16 ID:XTkuzOkV0: 7.大聖堂裏の[ローサ・エリナ]に話し掛けローウィンについて聞く。

8.プロンテラ城へ南から入ってすぐ左側にある本棚(80,51付近の[人事部]と出る吹き出し)を調べる。
居眠りしている[司書]に見つかり追い出されますが、再び戻って2種類の資料を調べておく。
（[司書]にも話し掛けて「ムニャムニャ･･･」という居眠りの会話を聞いておくとスムーズに進む？）
本棚の内容の2種類を両方読み終わると[司書]が居眠りしなくなる。
！注意：本棚を調べる前に[司書]が起きている場合は見落としがある。

9.ゲフェンダンジョンB2へ行き、奥のポイント(203,48)で「ローウィン」と入力すると専用マップへ転送される。
（2F入口付近のポイントだと「奥へ来てくれ」と言われるだけ）
この専用マップは基本的には1人ずつしか進行することができない。
専用マップ内でリログするとセーブポイントへ戻る。
もし途中で3次クエストが定員に達した場合でも、専用マップに到着していれば専用マップから出るところ(15.の手前)まで進行可能。

10.専用マップでは、まず「過去のGD3F入口前」に出る。
木のそばに[ローウィン]がいるので会話する。
選択肢は「未練があったのですね」を選択。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 13:40 ID:WTjYQjDSO: >>535

素殴りのような低ダメならギャング
CI特化で高いダメでるならサムライマスクが
上回る感じだったとおもう
うちの鯖だとサムライのほうが10倍安いから
チューイン使えない狩場だとサムライ使ってる
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 14:45 ID:fxFNaCEm0: 俺はペクソにWPで計算してる
セニアやハワードはちょっと硬すぎる
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 14:46 ID:Vu6g7NGr0: >>536 539
レスありがとう～
サムライは売っても大した値段にならないし
売らずに置いとこうかな
EDP解禁したらサムライのが使うようになるかもしれないし
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 14:50 ID:iLeUNbWv0: 素顔が可愛いうちのスク水娘が使命の為に女神ギャングで顔を隠してると考えれば
あの酷い見た目も萌え・・・・・ないか
♂蟹連RK影葱でライド帽女神ギャングor海賊短剣はまさに効率厨ってイメージだが　偏見だけどｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 14:53 ID:kAK1+I+J0: アサでは少ないけど、女神ギャングに加えてクラハまでつけると臨時来ただけで「やれる男」なオーラを醸し出すことができる
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:01 ID:WnYd3jaX0: MA修正は今日も無しか
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:03 ID:HK2HBhi+0: MA戻ってないか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:05 ID:mHJycdbK0: ■11月24日の定期メンテナンス以降、確認している以下のスキルの不具合について修正を行いました。
　・アサシンクロスのスキル「メテオアサルト」のダメージが正常ではない

きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:06 ID:5wC3Lp9X0: 紅だああああああああああああああああああああああああ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:11 ID:66KFyw0M0: たったこれだけの内容で一ヶ月か…EDP修正は再来年ぐらいかな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:11 ID:9v2uzDJ70: MA修正されたのか！
てことは草にちゃんと1ダメになるようになったとかかな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:12 ID:Cu1uzREr0: アサシンさん、MA上方修正おめでとうございます。
いいなーいいなー、飴があっていいなー。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:13 ID:5wC3Lp9X0: つってもマイナスがゼロに戻っただけで何一つ強くなった訳じゃないんだけどな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:15 ID:d158HLz00: 糞ピク優遇され過ぎだろ
俺のRGもかつての強さを取り戻したいわ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:16 ID:LcUUhHA+0: MA直ってね？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:16 ID:XTkuzOkV0: >>542
偏見だとは思うが、大体そうだと思う
ライド女神ギャングor海賊がライド女神薔薇になると必死金策野郎に見えるかなｗ主に蟹ｗ
愛用のひよこはどの角度から見ても弱そうで困る

＞MA
やっとウジ虫からえた・ひにんに戻れるのか・・・・・・・。
ライド帽やマリシャス効果ちゃんと乗ってるようになってないかな・・・意味不明の詠唱中断無くなってれば良いな・・・
倍率が普通の転生スキル並の強さになってないかな・・・弱いのに無駄に多い消費SP減ってないかな・・・・・
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:16 ID:8OjrrnW/0: ハイハイ
ネガってるRG様は自スレにお帰りください＾＾
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:20 ID:p2bkSzY+0: >>546
MA必中終了か…
もうタゲ取りには使えないな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:21 ID:ldgB3Mde0: ポイズンリアクトもバグってたのか初めて知った
飴だけじゃなくちゃんと鞭も用意してる辺りホント糞愛されてるなｗ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:23 ID:Vu6g7NGr0: MA戻ったっぽいね
この調子で色んなのに修正入れてくんねーかな・・・
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:23 ID:fxFNaCEm0: ログインとかMAP移動で1秒だけ残るあれか
ログ流れて不快だったから助かった
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:24 ID:YIFdEtEN0: MAの為にヒバム靴揃えたやつざまあｗｗｗｗｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:25 ID:eKqRwrS90: >>552
RG煽らせるにしても露骨すぎんだろｗ
クルセスレの寂れっぷりが凄すぎて向こうじゃ煽れんのだろうが…

とりあえず、MA戻ってくるまで長かったな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:27 ID:/arMtSpVP: MAは年越すと思ってたのに
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:27 ID:mHJycdbK0: アニバパッチを取っ払ったら勝手に戻っただけ、なのかｗｗ
特別修正とかしてないの？ｗｗｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:31 ID:GY2PHf7l0: >>563
アニバじゃなくて、封印神殿の影響じゃなかったっけ？>MAバグ
そうだとすると、修正してるでしょ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 15:54 ID:vrNNTzVP0: >>539
ちと違う
大雑把に言うと
( ( 武器ATK+追加ATK )x各種倍率 +素手ATK )xスキル倍率
ギャンスカは追加ATKに
サムライマスクは各種倍率に該当
そのあとでスキル倍率だから、素殴りでもCIでも大体同じ装備が強い

元のATKが高ければ高いほどギャンスカの価値は薄れるが
BS系列職が高ATK斧持ってMP使ったりしない限りサムライマスクの出番は無い
だから安いわけだな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 16:00 ID:zmUqHJHx0: MA復活で喜んでるの多いけど
ドーピングなくなって一気に弱くなった気がするのは俺だけじゃないはずだ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 16:02 ID:8HH4R5hf0: おいおい、俺らはMAも大事だけどさ
糞イベントパッチとか癌ｸｼﾞについての突っ込みはないのかよｗ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 16:08 ID:mHJycdbK0: 今回のくじはあまり・・・
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 16:42 ID:CntyBhPg0: 個人的な予想としてはMAのMATK依存修正はマザークリスタルへのブラギMA対策だったのでは、という気がする。
とりあえずモスコソロあたりで普通に使えるようになったからいいや。
あと草やワイルドボックスには固定1ダメになったね、砂まきは以前のままみたいだけど。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 16:53 ID:Vu6g7NGr0: 修正を先延ばしにして糞イベントで茶をにごす
メールを送るとご理解いただけるよう何卒（ｒｙ
ホント仕事する気ねえな癌・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 17:04 ID:A8kwNzLZ0: ベナムスプラッシャーにカップルやリア充を爆発させる機能を追加して欲しい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 17:09 ID:5wC3Lp9X0: 俺くらいに長年ソロ軍団なるとカップル見ても逆に祝福できる
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 17:13 ID:BgAMavIk0: 更に俺くらいに長年ソロで戦い抜くとカップルは透けて見える。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 17:24 ID:Pg9Kqyvp0: MAにマリシャスのるようになってる？
魔法判定にはもうなってないのかな？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 17:27 ID:+uZepR1m0: もとに戻ってるなら乗らない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 17:38 ID:IgPBqZLi0: どっかで吸収系載らない設定にすると、副作用で草貫通になると聞いた。
真偽のほどは知らん。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 17:40 ID:qCFmNpqs0: しかしネガとドゥルガーをＮＧに入れると結構見やすくなるな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 18:01 ID:E+e19hj20: ドゥルガリアンはもうネタみたいなもんだと思ってるから心に波も立たない
ああ、今日もやってるなーぐらいの認識
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 18:11 ID:YIFdEtEN0: ドゥﾉﾚガー

これでどうだ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 18:21 ID:iJ0WGy/90: シュワルドゥネッガー
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 18:23 ID:SimwY7cv0: 悪鬼セットが結構強かったため、MAに使うMPがないお・・・
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 18:37 ID:LyRJK3IF0: トゥルガー
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 18:39 ID:5wC3Lp9X0: トゥルカー
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 18:43 ID:BgAMavIk0: ﾄｩﾙｸﾄｩﾙｸﾄｩﾝﾄｩﾙｸﾄｩﾙｸﾄｩﾝﾄｩﾙｸﾄｩﾙｸﾄｩﾝ♪
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 18:50 ID:julNdoc90: 気持ち悪い流れやめろ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 19:10 ID:Mk9laTip0: ＭＡ修正本当によかったですね！
先週待ちきれずにスキル再振りしてＭＡ切ってしまったのでｷﾗｷﾗしなきゃなのですが。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 19:17 ID:8HH4R5hf0: >>586
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588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 19:22 ID:uxkHgHuE0: MAにEDPのらねーんだけどｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 19:36 ID:Yi7x4KCg0: 諦めろ。ｋＲＯの修正が速攻で適用されて乗らなくなったんだよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 19:53 ID:lYtRiyo20: 毒瓶入手緩和されれば独自にEDPの適用スキル減らすぐらいしてくれると思えば慣れとくチャンスだよｗ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 20:17 ID:/xS7nq4A0: 今回のクジ…カタールがないなｗ
いつもは属性カタールが1本必ず入ってたのに
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 20:25 ID:lh50CR7CO: 応急箱から毒ビン出るな
これが入手手段てこ入れだとしたら…
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 20:40 ID:LQy3mDRC0: アホか
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 21:01 ID:0pL5VOfi0: >>557
今回のポイズンリアクトはアサシンのバグじゃないぞ
油でポイズンリアクトが発動すると、その後も
鯖移動直後に毎回発動して、0.1秒も持続しないうちに切れるってのが
死のうが油で再発動させようが解除されずに起こり続けるバグ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 21:09 ID:fxFNaCEm0: いや、俺の珍さんもバグってたから油限定じゃないと思うよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 21:12 ID:0pL5VOfi0: あ、そうなのか

油持ち皿の間でしか話題になってなかったから油限定だと思ってたけど
アサ人口が少ないだけだったか
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 21:55 ID:hfBDWdXN0: ＞アサ人口が少ないだけだったか

これ言いたかっただけだろ？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 22:03 ID:gpsKHWMU0: 恋人がチンクロース
本当はアサクロース
つむじ風追い越して
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 22:15 ID:QWA2Obv40: >>500
俺のABが将来150なる頃にはブレスIAJOB補正込みVITINTAGILUK100DEX90残りSTRになってアクエンも余裕で効果受けるぜ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 22:22 ID:EcmuIKoe0: 俺の+5疾風カニヒトデお化け貝カタがついに火を吹くときがやってきたのか
時代がやっと俺に追いついてきた感じがするぜ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 22:26 ID:fivgZGHn0: ウルフヘジンにパンク挿してスカラバとかは無理なのかな？
20%減発動とクァグマイアで敷居が下がらないかなと考えてみたんだが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 22:56 ID:2pK7VXsq0: モスコ行ったら放置ケミが全くいないんだけど沸き修正された？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 23:05 ID:+uZepR1m0: もっと効率のいい沈没船に移っただけと違うん？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 23:10 ID:LQy3mDRC0: 接続者がいない
放置ケミは接続者
放置ケミがいない
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 23:14 ID:2pK7VXsq0: あぁ、なるほどｗ

とりあえずアンソニと箱狩りにも砂まき有効なんでちょっと乱獲してくる
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/21 23:42 ID:4IT+tEGk0: >>601
ヘジンは使えそうな気がする
+7Tカホ爆炎でローリングしてみたけどEDPなしだとスキンはいって乙すぎたのでCS狩り模索中
EDPなしでCS狩りしてみた感想
途中で死んじゃって効率未計測だけど10分ちょいでbase10Mくらいでてた

　　Glt.Cross
　　[古]鯖狩り場[スカラバホール] 時間帯[平日23時]
　　Base[121] Job[40] Str[90+16] Agi[100+18] Vit[44+4] Int[1+12] Dex[56+15] Luk[62]
　　Flee[441] Hit[427] Cri[21] ASPD[172]
　　使用武器：[+7TBd蒼ツイン(火付与), +10DカホDキャラメルマイン]
　　使用防具：[ライド帽, ホークアイ, チューインガム, +5地デリ忍者, +4ローレベベントス, +4ローレベD靴, ウアー呪い手*2]
　　特殊装備：[MBクリップ]
　　強化スキル：[火付与, シュバおやつ, 2PC結婚プリによるブレス, IA, キリエ, SP譲渡]
　　使用回復剤：[アイス]

MB状態でダメUPしつつ狩り
スキンはいならければアクティブ2種に対して平均2発くらいな感じ。ダメは25k～40k程度
スキンはいるとダメが10k前後に落ちるのでそこから2～4発ほどいれなきゃならないのでテンポが悪くSPもきつい
スキンはいるまえにCI入れるのもありかも

CS狩りで一番問題だと感じたのがスタン
CSの糞長いディレイのときにHFがきてバクステすらできないという状況
DバシやV鎧で補強するか、base135くらいまであげてVitをそこそこ振るかでもしないと安定しないと思われます

レベルあげてくる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 00:04 ID:qkexf2730: MA修正きたのにスレの伸びはいつもどおりとは
やはり諸兄は騙されてない人種でよかった
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 00:07 ID:7SpICGFpO: >>607
修正いってもバグが直っただけだからなぁ。
ライドとか乗るようになってたら、ヒャッハー出来たんだが
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 00:24 ID:WVMmJHmj0: >>606
報告乙。
結構ダメ出るねぇ、EDP1確もいけたらEDPRCの時給超えるんじゃないか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 00:40 ID:J9lRCosu0: 強化されたのにまだネガッてるとか流石だな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 00:41 ID:g7+VoXbl0: どこが強化だ　無能がちょっと仕事しただけだろうが
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 00:43 ID:J9lRCosu0: 強化だろ
ブラディウム範囲狩りできるし
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 00:47 ID:3KJoVBOR0: なぜMAに錐と特化が乗ってSbrには乗らないんだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 00:49 ID:NVz0UfX10: 特化は乗るぞ。錐は乗らんが
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 01:22 ID:ci6kvtAnO: ソウルブレイカーとか過去の残骸に縋り付くなよ
もう楽にしてやれ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 01:29 ID:z6fX8PNS0: 強化されたか？
元に戻っただけだろ？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 01:37 ID:j7WyYSxr0: 天海老帽くるぜ
やっと俺の+7スターフィッシュキャンサーシェル疾風のカタールが輝くぜ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 02:22 ID:O/pGZNxT0: どうしてそんなもん作ろうと思ったんだよｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 02:30 ID:WVMmJHmj0: 普通のTS疾風カタールにヒュッケセットのが強くね？
でも今後、カニヒトデお化け貝がラーヴァｃのように新規MOBで効果追加されたら化けるかもしれないね
韓国の伊豆ネカフェDのMOBが適用されたら胸熱だな！
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 02:54 ID:zKaWv0QV0: なにをマジレス
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 03:19 ID:L+VYH4KZ0: お前らバドンXを忘れてないか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 03:58 ID:JKT/gVif0: 私はMAにEDP、ライド帽子が乗らない不都合があると抗議を続けるよ！
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 04:00 ID:04FyYKpe0: こんばんはAXです。3次職への転職を考えています。
度々こちらでGXはAXよりも攻撃速度が劣ると書いてありますが、実際どの程度劣るのでしょうか。
素殴りをあきらめた方が良いようなレベルなのですか？

（roratorioで調べたところ何故か数値的な違いが出なかったのですがまだ対応していないのかな）
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 04:12 ID:9yONcdYR0: >>613
RGスレにお帰り
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 04:59 ID:rQtWjF6U0: Glt.Cross@[ver]鯖/狩り場[タタチョ]/時間帯[いつでも]
Base[99]/Job[32] Str[73+17]/Agi[79+19]/Vit[3+4]/Int[1+12]/Dex[1+13]/Luk[90]/Flee[380]
使用武器：[+7Au野獣]
使用防具：[+7ヒュッケセット, ペコ耳, 魚, +4マグマ肩, +4マタD, コボ死]
強化スキル：[2PC支援(IA, ブレス, キリエ, 火付与)]
使用消耗品：[魚100, 蠅130, HSP2, 汁8]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill4/glx.html?10GXpKJfGAjkboas1sN1bnafagwY
経験値効率：[Base12M/h Job未計測]
狩り方：基本は蠅捜索で、タイマン狩を心がけるようにし、出来る限り2匹以上抱えない立ち回りをする
3匹抱える場合は、キリエが切れていないときや、今叩いてる相手が瀕死の時のみ
それ以外の時はクロークなどで一旦下がり分離して倒していく
絶対に4匹以上は抱えない

HFは基本バクステで、無理な場合は適当に範囲外に歩き、保険でハイドする
明らかに回りに敵がいる場合はハイドのみ
VDを踏んだ場合、基本的に下がって解毒
周りが危なさそうな時にスタン攻撃を食らったときはピヨピヨする前に即ハエ

美味しくないので幼虫は積極的に相手にはしない

2PCは↑マップのWP←の岩の裏に配置し、支援が切れたらクロキンEXで素早く支援を受けに戻る
魚は緊急時以外使わず、回復は2PCヒールに頼り、魚の消費量を抑える事により経費削減を図る
これにより魚が増えることもある
当然、ヒールをする分の時間を食っているので、その分の効率は犠牲になる
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 05:05 ID:iuoR7ptl0: >>623
JOBボーナス分が消えるからAGIにもよるけどASPD-2くらいになる
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 05:33 ID:hK6bJfJH0: >>623
AGI素120が可能になるから確か基本ASPDがAXより劣ってる
JOBであがるAGIボーナスが低い
※AXでJOB62～＝AGI+15、ギロチンでJOB44～＝AGI+7

だったよーな、まぁ一番の原因はJOBボーナスだろうね
JOB44にするにはBaseも108ぐらいまではあげないといけないし
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 06:52 ID:j/d5Hr790: >>627
JOB教範抜きでLV100くらいからブラゴレ中心で狩る場合だと、
JOB４４達成するのはBaseLV１２５前後になるな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 06:58 ID:2ke7U1Oo0: いっそのことブラゴレのJOBを生体同様に2ケタにしてくれりゃいいんだがな
かえって諦めがついていいわ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 06:59 ID:drH88ZFN0: オレは他ステ削ってAgi10近く補強して、なんとか転職前の-1まで持っていったけど
それでもあまりの遅さに精神的に辛かった。

実際の攻撃力としては、CIがあるのでトントン、キャンセル覚えると明らかに殲滅早くなるけどね。
クリ型なら、頑張れとしかいえない。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 07:00 ID:drH88ZFN0: >>629
オーラ吹いてもブラゴレ軟禁でかわいそうなハイＷＩＺさんのために、
ブラゴレのJobを棚天使並にすればみんな幸せになれるじゃん。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 07:08 ID:iuoR7ptl0: >>631
バカ!!そんなことしたらﾄﾚｲﾝ厨が今以上に沸くだろ!!
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 07:29 ID:4xb9V6jp0: 狭間お座り鯖なので全職Jobには苦労しない我が鯖であった
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 07:30 ID:hK6bJfJH0: ブラゴレの経験値これ以上良くしたら臨時が立つレベルだろｗ
まぁすでに某鯖はニヨがあるらしいけど

クリ型の俺はギロチン転職が恐怖
なのでまだAXがLv86だってのに経験値がいまいちな時計地下4監禁
Lv上げても地獄ならお金稼ぎなら時間稼ぎをすることにしたのさ
が・・・魔女砂が2000こえてもババアｃが出ないってどういうことだ
ウィスパｃ２枚、カード帖が出ているのにおかしいべorz
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 07:36 ID:9yONcdYR0: すまん　>>612　だった
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 08:28 ID:Ithb/+os0: 久しぶりにアサクロ出したんだが、いつからひよこ＆黒蛇無しでカタにDA乗るようになったの？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 08:40 ID:iuoR7ptl0: >>636
ひよこor黒蛇ないとｶﾀは変わらずDAならんよ

今さっき、ﾌﾞﾗｺﾞﾚ狩りしてきたけど先週までそれなりに人いたはずなのに貸切だったｗ
本当にヤバイなｗ
自分も課金が月末で切れるからそのまま休止しようかと思ってるし
この先ROはどうなるんだろうなｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 08:44 ID:DKDVokvl0: ＞【韓国】「ラグナロクオンライン」が11月に完全無料化　Gravity CTO「韓国が無料化したから日本も、ではない」
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292946455/

自信満々でこんな事癌TOPが言ってるけどなｗｗｗ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 08:54 ID:JKT/gVif0: 教範使いまくってブラゴレ狩ってベース120台後半でジョブが46になった
それほど欲しいスキルも今ないしジョブが先に完成してしまうから
ジョブ教範使うのやめたよ
ベースが140行く頃にはジョブ50になりそうで
ジョブ教範は別にいらなかったなーと思ってる
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 08:57 ID:bxK3hqWj0: 459 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/12/21(火) 22:35 ID:OlUA4xCZ0 [10/10]
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/roparty2010.html

緊急速報!![2010/12/22 追記]
■「BOSSの部屋」開催!!

「3次職アップデート後の不具合修正とバランス調整について」の進捗のご説明と、当日に発表する内容につきまして、休憩時間中に質問を書面にて投函いただき、時間が許す限り質問にお答えいたします。

■BOSSの部屋とは？[2010/12/22 追記]
※BOSSの部屋(1) について
ラグナロクオンラインを含む、ガンホーのオンラインゲーム部門を統括している「BOSS」こと、執行役員ゲーム事業部オンライン本部長・飯野平（イイノタイラ）が登壇し、「3次職アップデート後の不具合修正とバランス調整について」の進捗についてご説明いたします。
※BOSSの部屋(2) について
　本日の発表内容（「BOSSの部屋(1)」、「カンファレンス」）につきまして、休憩時間中に質問を書面にて投函いただきます。いただいた質問に対して、執行役員ゲーム事業部オンライン本部長・飯野平（イイノタイラ）が時間の許す限りお答えいたします。
※会場でお答えしきれなかったご質問に関しては、後日公式サイトにて回答いたします。

らしい。
今のうちにシフアサスレで質問内容纏めてみなイカ？
色々言いたいことあったはずだ。♂チンクロのグラだけ酷いから直せとか、毒瓶はどうやったら供給増えるのかと。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 09:51 ID:ruhuxjmoO: 他3次職スキルはBaseが上がる毎に威力がアップするものが多いのに
チンクロには一つもないとはどういうことか。

これを問い詰めたい。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 10:09 ID:PKX1T42n0: 癌と重力が珍嫌いなだけだろ
言わせんな恥ずかしい
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 11:48 ID:YEuriKNV0: グラとか無理に決まってんだろ
言わせんな恥ずかしい

珍のグラに手付けるぐらいならロボ何とかして欲しいわ。ロボ持ってないけどありゃ酷い。

珍なら毒瓶だけでいいだろ。公式で毒瓶の入手改善を優先度高いって書いてる以上、常時EDPでも何でもいいからさっさと対応しろって言えば良いだけ。
後は課金止めて首を締め上げてやれば潰れるか対応するかしてどうにかなるだろ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 11:57 ID:kNEl4p9t0: はぁ～うんこうんこ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 12:11 ID:3y9vY0d30: >>631
うちのAXもブラゴレでオーラ吹いたけど、まだJob65なんだよな…
このままJob70になるまでブラゴレで狩り続けたら、どれだけのBaseEXPが無駄になるのか考えたら、
ギロチン転職まじで悩む。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 12:12 ID:E2V1ey2k0: ROが無料化したら宣伝するために声をだしまくる業者が大量に入ってくる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 12:15 ID:I4Gze9pQ0: Job70目指すんなら97か98くらいからはニア４に転向した方がいいよね
最初からニア４でもいいけどさ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 12:27 ID:GD2Nk5M40: あんまり触れられないけど毒瓶使用したときの効果もどうにかしてほしいもんだ
RKは狂気とルーンで簡単に193にできるのに
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 12:38 ID:SrFZt1/10: 素殴りＥＤＰはちょうどいい威力だと思うよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 12:51 ID:ifA1JSfbO: ＧＶ観点から
・飛び蹴り使用可能なのにﾀﾞｰｸｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ使えないのはおかしい。
修正項目にもあがってない
・ﾌｧﾝﾄﾑﾒﾅｽの使えなさ過ぎ、せめてﾁｪｲｽｳｫｰｸはあぶり出せる様にしてほしい。
・新毒がかかってる相手に新毒を上書きできないのはおかしい。
・BaseLvで最大1.5倍になるスキルがないのはおかしい。(これは既出だけど念押し)

心から頼む！！！
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 12:54 ID:Jb/FzgVL0: EDPの倍率減らして素のスキル倍率増やした方が使いやすいな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 12:55 ID:uv7YT6e40: 強化案とか周りからうぜぇと思われるだけだろうし俺はどうでもいいけど
キャラコンセプトだけは聞いてほしいわ
何しても他職に負けてる気がするんだけどアサ系て何する職なのか知りたい
もし器用貧乏がコンセプトならこの職諦めきれるし
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 12:57 ID:E2V1ey2k0: 癌「baseレベルでEDPが最大1.5倍になるよう調整しました」
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 13:13 ID:+jyAuPtl0: もう素殴りを1.5倍になるようにしたらいいんじゃね
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 13:24 ID:A3Gtb6q00: ちんくろは

・低威力の単体火力
・低威力で範囲の狭過ぎで硬直が邪魔だったり燃費が悪い範囲火力
・コストが高く性能が悪いパフスキル
・最低の見た目
・ただでさえ弱いスキルにレベル補正がかからない

　　　　　　　　　　　　　　・・・実はシークレット効果があるんじゃね！！
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 13:27 ID:snO6G7ZC0: クロスリッパースラッシャーにBase/100
クロスインパクトにBase/150
実装しました！

って言われても困るだろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 13:28 ID:I4Gze9pQ0: >>655
さすがHARDモード・・・
大袈裟でも何でもなく事実だから泣ける
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 13:40 ID:YEuriKNV0: >>654
回避率増加が最低保障じゃないんだし最低でも2倍だな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 13:43 ID:WQauBVpM0: >>643
ロボ持ってないけどありゃ酷い(ｷﾘｯ

せめてｗｗｗｗｗ持ってからｗｗｗｗｗｗｗって、言わせんなｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 14:18 ID:iUPC7lv50: ロボのグラに手付けるぐらいなら珍さん何とかして欲しいわ。珍さん持ってないけどありゃ酷い。

ロボとかGvでちょっと乗るくらいだしどうでもいい
露店をロボに乗って出してる奴はそういう趣味の奴だから問題ない
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 14:20 ID:QUOY6c0v0: 生まれるときにハードモードを選択したから中国に生まれちゃったのかな。
まぁ、ベリーハードを選択しなかったのはまだマシか。そうでなければ北朝鮮に生まれてただろうし。

プロフェッショナルモードだともっとヤバイ。アレはアフガンやイラクだ。
ヘルモードはエチオピア、スーダン、コンゴ、ザイールです。
イージーモードはたぶん北欧の辺りかな。
ノーマルはアメリカ日本ヨーロッパか。
ヘルモードはベリーハードをクリア後に選ぶのをオススメします。
ハード選んじゃったから、次に選ぶ機会があればヘブンモードを選ぶよ。

プレイヤーの数から考えて、ハードで遊んでいるのが多いんだろうな。
ハードを選んでも、マクロ使ったり、チートしたり、良い装備してる場合はノーマルより何倍も快適に楽しく遊べる。
やべぇ！住宅購入ステージになっちまった！誰か裏技を教えてくれ！
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 14:25 ID:E2V1ey2k0: モロク（砂漠）出身だしあながち間違ってない
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 14:32 ID:PKX1T42n0: >>661
ソマリア「ﾁﾗｯ」
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 14:52 ID:WQauBVpM0: 難易度？それはもうこれしかない

Assassin Must Die

アサシン、死すべし
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 16:36 ID:PKX1T42n0: 二刀ＡＳＰＤ193でも目指すかなぁ
地獄のような散在になりそうだが
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 16:37 ID:R9Ni4tM2O: 店売り装備＆未装備部位ありでアサシン楽しんでるのもいるんだからここにいるお前らは恵まれてるんだぞ！！
まぁハードにかわりないがな(笑)
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 16:48 ID:x/dieyIQ0: VeryEasy：ローグ、ハンター
Easy：ウィザード、バード、ダンサー
Normal：ナイト、プリースト
Hard：クルセイダー、セージ、ブラックスミス、アルケミスト
Ultimate：アサシン
隠しモード：KOP

異論は認める
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 16:56 ID:+jyAuPtl0: 転生2次までならそんなにきついわけでもないよ
3次が致命的にダメなだけで
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:05 ID:ClphCYRe0: >>667
モンク「おい」
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:11 ID:i6VzxIN10: 文句言うなって事だよ…
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:11 ID:PKX1T42n0: >>667
クルセは転生までそんなにきつくないからせいぜいNormalなキガス
転生後はｵ㍗ﾙ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:16 ID:x/dieyIQ0: >>669
反用に作ったけど存在を忘れてた

お前も今じゃHardだな・・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:19 ID:E2V1ey2k0: 素アサでも亀で7~8m出るらしいし転生までは楽っしょ。
むしろ素プリがきつくね。Easyに分類される職業どもは鳥踊を除いてソロだからな
後はケミやセージがきつそう。クルセはSQやHXの強化でアヌビスぱくぱく食えるから全くhardに見えない。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:21 ID:bSbqUFcp0: パラは竜、魔棚の献身と普通に食っていける
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:36 ID:GD2Nk5M40: アンソニ砂まき1確ワロス
何この微妙な優遇

>>666
どの職でもスタートは同じ（装備的な意味で

ランクスレあるのにここでやるほどネタなくなってるのか
ところで>>673は錐無し？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:41 ID:tfeujAUx0: 装備無しの消耗品散財で効率出る職とＰＴの要職に補正がかかった一覧ぽいな
強くてニューゲーム状態のプレイヤーなら
多少金がある、装備がある、知識があるで多少それに近い状態にはなる所もあるだろうが
ほんとにニューゲームの初心者にしたら
罠狩りなんか出来るわけもないし、装備も知識も無ければ要職でもＰＴの機会は全く無い

アサシン(AGI前衛)は完全初心者が廉価装備でちまちま遊ぶには楽でいいよ
慣れて色々とわかって最低限のお金稼ぐまではむしろEasyモード
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:51 ID:g4ee2fO/0: セージもマジ狩りでブラゴレできるからEasyだな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:58 ID:7SpICGFpO: 他職の職性能評価は該当スレでやれ。ここはアサスレだ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:58 ID:snO6G7ZC0: >>652
器用貧乏て器用なところがある方向へは貧乏じゃね
要はいいところがない
高Fleeぐらい？でもそれも葱と被ってるよな
葱も追いつかないぐらいに超高Fleeか
エンペ割にとことん邪魔出来て、自身も割れるけどハルシ前提で
ハルシ切れたら終わり

コンセプト、俺も気になってきた
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 17:59 ID:sNmmYDA50: ケミは放置でLvあがるからvery easyだな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 18:09 ID:E2V1ey2k0: >>675
錐ありだよ。
でも錐なんてもう20m弱だし、これが大変というなら生体で地デリ＋ヒドラ達人剣でBBする騎士も大変になっちゃうわな。
アサシンは錐と空デリさえあれば亀で転生できますのよね
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 18:12 ID:tfeujAUx0: ほい、jRO公式紹介

シーフ　神出鬼没の盗賊
　短剣を使った素早い攻撃が得意な職業。
　盗賊らしく盗みや隠れるスキルなども使用できる。
　弓も使用できるがアーチャー程ではない。

アサシン　闇からの刺客
　全職業中最速の素早さと、それに加え二刀流による高攻撃力を持つ個人戦のスペシャリスト。
　ソードマンやナイトとは異なり身軽な動きで敵を翻弄する職業。

アサシンクロス　毒を纏う暗殺者
　隠された多様な技術を駆使し、狙った標的は必ず仕留める暗殺集団。
　敵陣を撹乱するのに長ける。
　暗殺術と毒の利用において、より卓越した能力を発揮する

ギロチンクロス　破壊と混沌の使者(3次特設サイトでは「変幻自在の毒マイスター」)
　虫や悪魔にすら感知されない潜伏術や、魔法をも回避する体術を身に付けた。
　さらに、研究の末生み出された新しい毒も強力だ!!

以下俺解釈
　神出鬼没　→　バクステ、ハイド
　闇から　→　クロークから奇襲
　毒を纏う　→　ＥＤＰ
　混沌、毒マイスター　→　毒キノコ(＋影葱)で敵味方全員ラリポッピー
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 18:15 ID:A3Gtb6q00: それは誤訳だぞ。正確にはこっち

アサシン
全職業中最速っぽい素早さと、それに加え二刀流による高攻撃力の雰囲気を持つ個人のスペシャリスト。
ソードマンやナイトとは異なり身軽そうな動きで敵を翻弄する職業。

アサシンクロス
隠された多様な技術を隠し、狙った標的は必ず仕留めたいと願う暗殺集団。
敵陣で混乱するのに長ける。
暗殺術と毒の利用はおいておいて、一次職より卓越した能力を発揮する

ギロチンクロス
虫や悪魔にすら相手にされない潜伏術や、回復魔法をも回避する体術で独り身になれた。
さらに、研究の末生み出された新しい毒の売上げも強力だ!!
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 18:17 ID:E2V1ey2k0: 最近は新しい毒の売り上げも微妙になったね……
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 18:19 ID:ClphCYRe0: なんとなく3次職の紹介は昔の攻略本によくある馴れ馴れしい感じの文章に似てる
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 18:24 ID:kNEl4p9t0: 毒マイスターｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 20:00 ID:YEuriKNV0: 回復魔法も回避する自己バフスキルって他でもあったな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 21:20 ID:LjYK2F660: >>613-614
wikiさえ見てない成り済まし君までいるとか他職使いの吹きだまり場だな・・・
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 21:45 ID:yuce0iHV0: そもそも毒がたいした事ないっつーか
相棒が毒にやられた、クソッ！誰か早く、血清を持ってきてくれ！って感じじゃなくて
お母さん、牛乳の賞味期限昨日までだよ。一日くらいじゃお腹壊すくらいだから構わないでしょってレベルだしな。

毒マイスターって何だよ…つーかアサシン時代から毒使ってきて
アサクロ時代に致死毒を扱えるようになったのになんで新毒とかランクダウンしてるんだよw
ベナムプレッシャーで致死毒注入したほうが強いんじゃないか…。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 21:57 ID:c85uqjVx0: 毒瓶は自分で飲むより人にのませた方が効果あるのにな…
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 22:01 ID:g7+VoXbl0: てか経口摂取してAXとその上位職以外即死する毒塗って斬りつけてるのになんで即死じゃないんだ
口からの異物濾過のプロセスを経てない外部からの侵入が効果低いのはなぜだ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 22:03 ID:JKT/gVif0: >>691
毒性があるのは成分じゃなくて味と考えるんだ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 22:14 ID:GD2Nk5M40: アサシンの本気を見た
パッシブ最強すぎｗ金かけまくれば
俺はまだまだ「アサシン」になれそうにないな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 22:23 ID:FclEDQIX0: アサシンになれるのは極一部の奴だけだ
ピクミンピクロスチンクロが大半
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 22:58 ID:qkexf2730: >>694
もうそういう思い込みやめたら？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 23:22 ID:rElKf5Yc0: 話ぶった切って悪いんだけど
今棚で釣り役やってるんだけど回復が白ぽだと値段の問題と、支援がキリエくれない人の時の為に400もって行って荷役に半分預けると「重量3000もあるし」とか言われるからウアーを考えてるんだ
そこで質問なんだけど今あんまりお金が無いから片方ウアーにして回復をアイスにしようと思うんだけどこれでもいけるかな？
買って試してみたら全然ダメだったらパーティに申し訳ないし
ウアー使ってる方使用感を教えてください
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 23:23 ID:NNIzNOjH0: >>695
実際そうだからしょうがない。
転生が無い時代からそうだったぞ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 23:26 ID:iYghQYUx0: 名声じゃなかったらシングルウアーのほうが重量効率はいい
てかウアー2個も買えないなら買えるまで狩りしてから釣りしたほうがいいかと
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 23:33 ID:iYghQYUx0: 強い弱いの基準をGvで考えるならアサシンはたしかに弱かったが
AXとギロチンクロスは装備次第な気はする
魚も150でヒバム持ってると超ユニット扱いだしな
まぁ150になれば強いってことだし弱い弱いと嘆くなら誰でも時給500Mでる狩場がくるまで休止すればいい
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/22 23:39 ID:A3Gtb6q00: 150になっただけじゃ足りないよ
課金フルブーストとスト風車込みの怨霊裏切りのEDPクリ素殴りの動画じゃ
LKすら落せないほど弱かったじゃん

　　∩＿＿＿∩　　　　　チンクロ強いぞぉおおお
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　　　　150にしてクリ特化ステにして
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　　　　Wメギンと棚思念裏切りあれば強いぞぉ
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、　　　動画も出てるぞぉ、倒しまくりだぞぉ
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /ろいやる君/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　Wメギンくらい買えよ雑魚ぉ
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　　　　　棚思念用意しないから弱いんだぞぉお
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　　　　　　　　弓チョン乙　弓チョン乙　弓チョン乙
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿　　　　　　　　　　　EDP強過ぎ　　珍最強　　EDP修正汁
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 00:08 ID:kmnrBoZ90: >アサシン　闇からの刺客

†闇からの刺客†
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 00:10 ID:HktNZCry0: †闇からの四角†
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 00:11 ID:ZUmL7MtI0: >ギロチンクロス　破壊と混沌の使者

†破壊と混沌の使者†
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 00:15 ID:SNl1EkVn0: †歯か糸コン豚の使者†
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 00:16 ID:ZUmL7MtI0: アサシンクロス　毒を纏う暗殺者

†毒を纏う暗殺者†
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 00:21 ID:hTWiIagP0: シーフ　神出鬼没の盗賊

†神出鬼没の盗賊†
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 00:24 ID:aV/DAVuv0: †('A`)待とう暗殺者†
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 00:28 ID:ZUmL7MtI0: /organize †闇からの刺客†
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 00:52 ID:i82Y4dVIO: /orz †破壊と混沌の使者†
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 01:39 ID:plwdwBuj0: アサ系でそういうPT名付けてる奴よくみるわｗｗｗｗｗｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 01:41 ID:YHIJwaAh0: Assassin Must Die（アサシン、死すべし）ｗｗｗ

職業適性でシーフ系を選び２次職でアサシンになり、シーフ→アサシン→アサシンクロス（VeryHardモード）をクリアするとギロチンクロス（Ultimateモード）が解禁される。

一言で言い表すと『別ｹﾞｰ』。

ギロチンクロスはアサシンクロス（HARDモード）以前の倍以上の弱体が施されている。
どんなに強力な装備、高レベルでも敵の攻撃を2回食らったら即死という超難度に加え、他の職業とは少なくとも4倍以上攻撃、防御、スキル性能が劣る。

結果的に、『1対1の戦闘も対集団戦どっちも苦手』といった状況で、油断するとあっという間に死んでいしまう場面も珍しくなく、殲滅が間に合わず単体の敵に力押しされたり、数で攻められを捌ききれない場面が多々ある。
他職で成立した戦法がまったく通用しなくなるため、大抵のプレイヤーはこの難度で挫折するという“超級者向け難易度”。

もちろん、挑戦しないのも楽しみ方であるし、むしろ挑戦しない方がいい。基本性能が全職中最も低く、初心者、中級者向けでない。上級者でも途中で挫折してしまうのが大半。
強くする、強くなるには膨大な時間と莫大な資金、普通にプレイしてるだけではまず手に入らない超高額なレアアイテムが複数必要。いわば「死ぬがよい」という仕様なので無理に攻略する必要はない。

しかし「結果この仕様によって、力強く攻め、華麗に避けるというスタイリッシュアクションと標榜された内容がより色濃くなったと確信している」とガンホーオンラインエンタテイメントはコメントしている。
ゴリ押しを卒業し、敵を分断し、回復アイテムをふんだんに使い、スキル攻撃を駆使しスタイリッシュにプレイヤースキル（笑）を高めるために戦術を構築し、危険を察知して素早く離脱…という戦略を立て、この難度に面白みを見出しているコアなプレイヤーもいる。

「レベルアップまでに何度も死ぬけど、繰り返しプレーしなければならない気がする」「レベル150に到達した時、自分は強くなったんだと実感できる（かもしれない）」といった一昔前のRPGゲームよろしく死んで覚えて強くなるというRPGゲームの古きよき醍醐味に取り憑かれたプレイヤーは数多い？。

「アサシンクロスレベル99までは前座。本番はギロチンクロスに転職して神器を複数揃えてから」というドMジャンキー…
もとい、ファンも数多く、さらには、この難易度にさらなる縛りルール…クリティカル型、弱体Sbr型、珍速型、珍KOP型でのプレイを適用しプレーしてレベル150を目指す猛者も存在し、ROは数々のギロチンクロス…通称「珍さん」達が今日も不可能に挑んでいるのである。

元ネタ：デビルメイクライのDante Must Dieをちょっと変えてみたｗｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 01:49 ID:UP6V049X0: 逞しいな、お前ら。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 02:03 ID:Xe+2lf070: いい加減EDP解禁して他職と珍のスキル倍率見直せよ・・・
どうせMA修正してドヤ！修正入れてやったぞ！とか思ってんだろうな糞癌
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 02:26 ID:AD/z5zbx0: >>713
そんなの当たり前だろ、癌だぞ
MAで草1確できねぇだろｗえっへん!!て思ってそうだ
だが砂かけがあるからまったく問題ねｗ
サンタ1確おもしろいわｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 02:27 ID:TbAT6pFv0: >>696
一応、重量効率はWウアー＞名声白ポ＞シングルウアー＞ただの白ポ＞アイス
で、継続（重量）も必要だけど回復量考えたらWウアーか名声白ポがいい
金はかかってもWウアーそろえたほうがいいと思うよ、安定感がかわってくるし

全体的にアサ系の目指すところがわかんないよね
パッシブ性能は鍛冶職に負ける上、特化がないと悲惨
特化の真骨頂二刀流もサイズ補正でパッシブはかなり残念、ヘタすりゃ単発ダメージが劣ってるのにAspdまで他より劣る
優遇されていると言われるクリティカルは素のATKが低いために相当の資金積まないと、「CRIが出るだけ」状態
CRIとDAの競合ができてないから受けられる恩恵は片方のみ

スキル性能に目を向ければ
単体火力はCIがやっときた実用スキル、1確狩りやキャンセル連打で色々見えてくるがやはり金のかかるところが切ない
範囲火力は使用感が悪い（もしやそういうコンセプトか？）
そして常時使用可能なら…とまで言われるEDPは常時使用不可
ぶっちゃけ低LvEDPの時間をのばしてLv5は今のままってだけでも相応の納得は得られるんじゃないだろうか
強い毒は短時間、弱い毒は長時間で狩りやGvの使い分けもできるし

たまに触れられる回避性能は昨今のインフレしたステ状況じゃ大した差でもない
囲まれ補正の関係上耐久するにはFleeじゃなくて完全回避のほうが望まれてるし

アサ系でできることっていうのはなんだろうって考えると正直無いよね
回避も単体火力も範囲火力も耐久も支援も特にない

それでも俺はアサが好きでアサをやるんだけどさ
好きでやってるならいいじゃんって言われるけど、どっかで認めて欲しい部分もある
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 02:34 ID:YHIJwaAh0: 俺はアサが好きでアサをやるんだけどさ
好きでやってるならいいじゃんって言われるけど、どっかで認めて欲しい部分もある…

やめろよ(*´△`*)せつな過ぎて涙出た
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 02:40 ID:f8ov0Sne0: アサ系好きだけど毒スキルに興味ない自分は
この職に向いてないんじゃないかと最近思う
好きだったSBｒは変わっちまったしな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 02:50 ID:zG7lD3ms0: kROギロチンクロス紹介文

ギロチンクロスは多種多様な毒薬を生産して、様々な扱い方ができる毒の達人だ
アサシンに比べてカタールを活用した強力なスキルを多く使えるようになったのが特徴である
カタールの範囲攻撃と連携攻撃はギロチンクロスが複数の相手に対しても十分戦える力を与えてくれてる
攻撃速度はどの職よりも早く、一人で戦う事に特化している
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 03:10 ID:5cP29kKa0: >>715
知ってるか？
実用装備での完全回避は改良タイツとV肩のお陰でレンジャーの方が上なんだぜ…

ってか白ぽってどうなん？
普通スリムポ使わないか？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 03:18 ID:TbAT6pFv0: >>719
知ってる。タイツリネントイ盾V肩ってそろえる必要あるけど十分な性能だよね
こっちはモリガンセットと運剣*2で完全回避60超えだけどあっちは盾持ちになるしなぁｗ

696の内容を見るに普通の白ポっぽかったから一応比較したんだ
勿論スリムならそのほうがいいと思うよ
スリム白P使うか、ウアー買うかは金の使い方の違いになるんで696本人の決定にまかせる
でもウアは買ってしまえば割と安泰だからなぁ、とやはりすすめてしまうなｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 03:25 ID:hTWiIagP0: クジでヴェスパーコア4が安く出回っているから
ピンギでもブラゴレでもHITが足りない人は買っておくといいかも
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 03:45 ID:5cP29kKa0: >>720
あっちは盾持ちでこっちより完全回避上なんだよなー
しかも狼は走るの早いし、ウォグダッシュもあるから捕まっても逃げられるし
棚釣としては下手なチンクロより優秀なんだよな…
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 03:55 ID:AD/z5zbx0: 回避力はそう簡単に抜かれはしないけど
ついに完全回避が他職に抜かれたか…
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 04:24 ID:ZcWAwKgm0: お返事ありがとうございます
棚ではバクステ釣りで15匹ほど釣ってベースが普通なら100前後
キリエが来なかったり殲滅があまり早く無い場合は300-400位使います

知り合いにウアーアクセを金曜にかしてもらえる事になったのでそれで自分のなかでどれが一番効率良いか試してみようと思います
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 08:22 ID:L5qSZaG50: Wｳｱｰを持ってるRKとGlx持ってる身から言えば･･･
やはり装備をそろえてもアサ系が釣りで生きていくのは難しいと思うし、
キリエの効果とかを考えると、一緒に行ってくれる人に迷惑かけると思うぞ。
まわりがそれでも気にしないって言ってくれるのであっても、本音かは分からんしな。

アサのコンセプトは単体火力なんだけど、アチャ系やモンクの存在がそれを薄くさせるわけで･･･
アサしか狩れないような邪魔者キャラ（敵ASPD高・ATK低・毒属性しか通らない）ができれば、
それなりに価値が出てくるんだろうなぁと。

過去8年の間にそう言うキャラが出てこなかったから、多分これからもないだろうけどなー。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 09:30 ID:oKgPhUpV0: >>717
sbr変わったと言っても特化２刀でブラギ乗ればGvで結構強いよ
神器MVPcでガッチガチに固めたオーラRG相手にはEDP素殴りでもどうしようもなかったので
味方に足止めしてもらいつつEDPsbrでディフェンダー貫通させて落としてる
必中なので影葱マスタのEMC妨害にも便利

狩りでは使わないけど
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 11:23 ID:MMHWMWGx0: ::::::::　　　　　　　　┌──────────────―-┐
::::::::　　　　　　　　｜完全回避がやられたようだな…　　　 │
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱…　　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　狼ごときにやられるとは　　　　│
｜　壁アサの面汚しよ…　　　　　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　ﾊﾙｼﾈｰｼｮﾝｳｫｰｸ　　回避率増加　　 Agi=Vit=Luk
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 11:35 ID:pxjSTR87O: >>722
FiTが何よりも強いからな…。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:04 ID:SO5FTgx30: 棚でチンクロ釣はレベル上がってhp高くなればRKより優秀
耐久性の問題さえなんとかできればRKは劣化ギロチンクロス
もちろん前提としてRK同様高級装備は必要だしバクステはうまくないと駄目だけどな
今110まで上がったけどもうRKより劣ってる気が一切しない
棚で釣できないとかいってるやつは大抵HP10k以下運剣二刀バクステ使えない珍しか見たことないからだろ
もしくはその本人
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:09 ID:lcAECWnY0: コンセと基本移動速度と回復アイテムと重量
対
回避率と運剣1本分とﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟ

どっちがいいかは募集主が判断する
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:11 ID:zpUZEujb0: 珍でHP10k以下っているのか
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:21 ID:dDapOpS60: またネガピクが論破されたか
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:22 ID:y8JVAWZN0: 成り立てならそうじゃね？後は未装備状態とか。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:36 ID:SO5FTgx30: >>730
コンセバクステは圧倒的にバクステが有利すぎて比較にならない　バクステ慣れてるの前提だが
あとこれはチンクロが運剣二刀って事かな　盾持て盾　
運剣二刀はこの際だからハッキリ言っておく　論外　釣中に持ち変えるんだったら意味薄いが別にいい
回復量と重量に関しては珍が劣るけどさっき言ったとおりRKより断然早く移動できるから敵ちょっと減らして回転重視する
釣ってくる敵の時間当たりの総量はこれでトントンくらい
後はまず死ぬことがないのとベース付近で捕まって味方に流すことがないのが有利な点　RKの熟練度にもよるが
劣ってる気は一切しないな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:38 ID:yq3TM2Tw0: >>613
R化でSbrが弱体化したのはCIを強くみせる為かと
ブラギSbrあったらCIイラネってなるのを防ぎたかったんだと思う
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:39 ID:PbG+Pivc0: RKより劣ってる気が一切しない(ｷﾘｯとか言われてもね
比べてくるのは周りなので大事なのは周りの評価ですし
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:48 ID:SO5FTgx30: もう駄目だめんどくさい釣でした釣られた奴ざまあこれでいいかもう
俺は棚行って勝手に楽しく遊んでるからすいませんね
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 12:59 ID:JMDuSURf0: 棚つりとかこういった微妙なものの穴を塞ぐからこその情報交換スレなのに
途中まで結構出来るもんなんだなと思ってたのに
勝手に面倒くさい宣言して締めるとか、一番ないわ
お前みたいなのがいるから嫌な雰囲気しか残らないまま終わるんだよ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:02 ID:wlHfG6y00: いや>>736みたいなレスされりゃめんどくさくもなるだろｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:11 ID:SO5FTgx30: けどじゃあ一応続き言うけど周りの評価云々についてだが
はっきり言って最初はやっぱり蹴られたり入っても無いのにブラックリスト認定された事もあるが
今はもう評判？いいぞ
全員3次で半分身内で高めの装備とか要求する温もり臨時に誘われたり
他の臨時で2ＰＣ用の♂垢の支援で入ったんだけど壁いなくて俺の♀珍こないかなって話が出たり
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:13 ID:PbG+Pivc0: いやだって実際自分が「量より速度だぜ俺RKよりTUEEEE」て思っても
周りが「何あいつ釣ってくる数少ないしRKのが良かったな」て思われてたら意味ないじゃん
釣りできないやつは雑魚＾＾みたいなノリで書いてっからそのノリで返しただけなんだがなぁ
大事なのは自分の評価より周りの評価なのは事実だろ？
それでめんどくさいとか相手する方がめんどくせぇわ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:14 ID:L5qSZaG50: >>740

>棚で釣できないとかいってるやつは大抵HP10k以下運剣二刀バクステ使えない珍しか見たことないからだろ
>もしくはその本人

同じアサ系の板なのに煽る必要ないじゃない。
あとさ、耐久力の問題さえ何とかできれば、って、それこそ一番の問題なんじゃないの？
棚9鉄板とかだと、耐えられる前提で釣募集してるし。

魔と温しか行かないってんなら、棚臨時でひとくくりにしないほうがいいぞ。
アレは耐久力必要ないからな。

>>738

魔棚、温棚みたいに、釣が耐える必要なければアサのBSで頑張れるよ。
呪い受けても関係ないし、それこそペコより頑張れることもある。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:20 ID:qt8ut3cj0: 完全回避100％にして出直して来いよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:27 ID:1vc0sWSh0: ポジティブにいこうぜ！！
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:30 ID:lHaN1IHw0: 回避率とバクステだけしか取り柄ないならチェイサーでもいいよね
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:30 ID:eTseBBlf0: バクステが糞上手い奴がコンセ並に釣れるのは稀に見るから分かるが、
やってるのは珍じゃなく高Vitでもソロ狩り火力を犠牲にせずに済む影葱だわ
Vitがまだ中途半端な俺のRKと同じくらい(22k前後）あるから、珍でそれを
やっちゃうと棚釣り以外やるのが厳しくなるしなぁ

棚温で「拳聖拉致」「皿拉致」「民拉致」とかになるとベース戻ってきて
拳聖の代わりにFiTで殲滅したりするから凄ぇ有能に見えるわ
高Dexでイグ葉のリザの速度も速いし、敵溜まってて起こしにくい場所でも
FiTで1人で倒して起こしてくれたりもしたな

珍でもバクステの部分だけは練習しまくれば同等にはなれるだろうし、高Vitも
ステ無茶すればいけるだろうが、PTに貢献できるかってと微妙だしな。
RKの釣り性能＋道中や緊急時のSpP、RGや活修羅のベースでの支援の負担の少なさ、
影葱のバクステによる釣り性能＋緊急時の範囲火力、太陽ライドFiTの不死身っぷり

それらに見合うだけの事がはたして珍にあるのだろうか・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:33 ID:SO5FTgx30: >>742
同じアサ系だけどさすがに煽り口調にもなるだろ　
俺が言ったそのタイプの珍俺結構な数見たぞ
臨時行くなら装備とステくらいなんとかしろといいたい
あと通常構成でも別に問題なくできるぞ
さっき言ったように数減らして回転重視で時間当たりの総量増やせばいい
釣ってこれる数でいい壁かどうか判断する奴いないから　安定性のほうが重要だよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:34 ID:03ff2Xt1O: >>740
ここまでの書き込み読んでると、レスしてるほとんどの奴が棚釣りしたことない口だけの奴等ばっかだから、そんな奴等に情報落とす必要ないよ。

むしろ装備もバクステもできないザコが棚釣りで入って来られて、評判悪くなったら嫌だわ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:35 ID:FMcFWpsh0: >>737
言ってる事はわかるけどもう少し具体的に言った方がいい
後ネガってる人にあれこれ言っても意味がないので相手にしない
これから釣りしたいって人に向けてのアドバイス的な事だとGoodなはず

ﾊﾞｸｽﾃ釣は棚10Fより9Fのが輝くので9F前提で
この時ベースはﾃﾝｷｰで言う8になると思うんだが
釣りに向かうﾙｰﾄは3方向になる
比較的PSが無くても釣れるﾙｰﾄは8FのWPへ向かうﾙｰﾄ
ﾊﾞｸｽﾃはASPDで早く動けるので向かう際一気にWPへ向かう
>>734で言っている回転重視とはこれの事でRKに勝るのがこの移動速度
WPから軽くまとめﾅﾅﾒにﾊﾞｸｽﾃする訳だがﾍﾞｰｽに着地するため方向転換しないといけない
床に3×3のﾀｲﾙがあるのでそれを目印に上へ折れると最初はいいだろう
後は壁にくっついて耐えるだけなんだが
>>422で話題に出てるﾚｲﾄﾞｳﾙﾌﾍｼﾞﾝ+盾があるとまず死なない
>>724で言ってる15匹での体感を言うとｽﾄｰﾝｽｷﾝ中にｽﾄｰﾝｽｷﾝが発動するので
いつもよりHPの減りが遅く感じ余裕すら出てくる
D肩でMHP増やすよりもｽﾄｰﾝｽｷﾝに期待した方が実際耐えれた
ﾎﾟｰｼｮﾝ（大）込MHP15ｋ↑ぐらいからかなり安定するようになるんでここ等辺がﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝだと思う

長文になってしまってｽﾏﾝ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:36 ID:SO5FTgx30: チンクロは確かに壁以外はあんまり役に立てることは無い
ただ一応武器持って道中でもベースでも補助火力は十分できるぞ
無形剣錐インバアンホリでもそれなりの火力にはなるからな
あと棚釣で行ったからと言ってソロできなくなるステじゃないよ
暇なときブラゴレci狩してるし
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:38 ID:4Jv+6+bn0: あまりにGvで即死なので今週からEDPSbrでいこうとおもうんだが
片手武器なら何が良さそう？（片手武器+ソーン仕様）
一応ASPDも考慮してシンブレにヒドラ2で行こうかなって考えてるんだけど
オススメある？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:39 ID:1OkR94HI0: 素直にLv上げて来い　それか前線に出るな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:40 ID:ljTechxk0: DA食らう階層ならバクステがあるのがシーフ系の強みだが、
正直一定水準のプレイヤーなら棚lvの低級狩場だと誤差の範疇

剣士系の比較でもLKのが捕まった時に動ける、パラのが釣り兼壁するなら足止めた時に固い、
てのもその通りであったとしてもそれなりのプレイヤーからしたらどうでもいいことなんだよ
毎回10数匹釣ってくる程度ならそもそもたまのインデュア以外に何も必要無い
捕まった時にどう有利ってか、捕まってる時点で下手糞
バーサークとか何の冗談だって感じだ

電車慣れしてない、ＨＰが低い、装備が微妙で柔い・呪われる、等の水準での話なら
確かに職それぞれの特徴とかが出てくるだろうけど、
敵の移動スピード上げて沢山早く釣って来れるでもない限りは
周りに面倒かけず安定して釣ってくるなら職などどうでもいいって話だわな

珍はFiT影葱に比べて棚いってるようなLv帯でHP確保しようとすると
ソロへの影響が大きい点がネックではあるな
自分が動かした場合は剣士系でも盗賊系でも
HP15kで耐性装備持ってれば大体安定、20kあれば余裕
10kやそこらでは自分も（多分ベースも）余裕無くて疲れる
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:43 ID:ytKxiia80: >>751
即死するくらいのレベルだとEDPしても無駄。レベルを上げるしかない。
おとなしく盾持って解毒か新毒を撒くのをオススメする。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:47 ID:SO5FTgx30: 結論は>>753
慣れれば誰がやっても最終的には安定して釣ができる
味方がやりやすいからｐｔに誘われたりするってだけ
支援やってると安定性を一番重視したくなる
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:53 ID:1OkR94HI0: どうせここに居るのはAGI極振りパッシブ珍ばっかりなんだからほっとけ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 13:58 ID:FMcFWpsh0: 俺も結論は>>753だと思うな
ただ低級狩場とは思えないけど上級狩場とも思えない
つまり、ある程度の装備と一般的なPSは必要になってくると思うので
足りない部分を補えば割りと楽しくやれるはず
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:02 ID:eTseBBlf0: ＞周りに面倒かけず安定して釣ってくるなら職などどうでもいいって話だわな

まあ、これが結論だろう
どの職でも頻繁に死ぬ奴が一番扱いに困る。あとはキリエが追いつかないぐらいに
柔い奴で、そういう奴は釣ってる最中でもよく死ぬしｗ

RKと支援でしか行った事無いんだが、珍と組んだのはルナ帽＋運剣二刀他の完全回避
特化系の珍でまだ1人しか知らない。バクステはあまり使わず基本歩いて帰って来る。
バクステが上手くないのか、MAPのマーカーの事を気にしてるのかどっちなのかは知らん

キリエした感じの耐久力はRKとRGの間くらいでかなり固い。毎回Luk料理Vit料理を
使っててHP17はk台だったが、深淵アリス運剣深淵帽の耐性を上回る完全回避なんだろうね
別に珍釣りでも悪くは無いと思うし、同じ珍持ちとしては少し贔屓したくなるかな

RK持ってるが特にRKを贔屓する気にはなれんが、珍だと別。これは多分自分に限った
事じゃないだろうし、そういう特典もあるぜｗｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:11 ID:PbG+Pivc0: ＞棚でチンクロ釣はレベル上がってhp高くなればRKより優秀
＞耐久性の問題さえなんとかできればRKは劣化ギロチンクロス
これはどうでもいいの？俺最初に引っかかったのこれなんだけど

そりゃ珍で棚釣りはできるだろ動画にもなってるし
問題は、例えば珍とRK（と影葱）を持ってたとして
その中から珍を出すセールスポイントだと思うのだが
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:14 ID:1OkR94HI0: その辺は何度も通うしかないな　平均点じゃRKのが高いのは言うまでもないから最初は分が悪い
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:18 ID:Zv/5RyW80: つか釣り自体が溜め込みでノーマナーだから
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:20 ID:SO5FTgx30: うまくて装備あれば別に誰でもいいんだよほんとに
行き着くとこは同じなんだよ全員　職性能とか関係なくなっちゃうのマジで
そうじゃない他の人に比べれば俺の珍はずっと安定して釣りできるって感じか
よくわからないとおもうごめん
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:28 ID:dDapOpS60: チンクロのポテンシャルを理解してない奴が多すぎなんだよな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:31 ID:1OkR94HI0: いや、ポテンシャルは低い　勘違いすんな
言うほど悪くはないってだけ　強くもないけどｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:36 ID:02om6x0e0: >>756
ＡＧＩ１＋αの珍を俺は2体所持してる
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:38 ID:XfOJDD/l0: 火力耐久力全てにおいて劣化影葱でどうしようもないが釣り役が出来ないことはない
結論は中の人の動きとキャラのステ装備

ID:SO5FTgx30の人が影葱つかえばギロチンよりもずっと安定はするんだろうが
そのレベルでの職差は仕様上のどうしようもないラインに入ってくるって事じゃないの
ただそのレベルに届かない状態の時にギロチンは他釣りに比べて安定しないもんだと
周りから見られてるしその通りになりやすいのが現状では
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:39 ID:AD/z5zbx0: >>756
Lv97製毒AX、Lv98旧Gv型AX、Lv126狩ステGC持ちですがなにか？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:50 ID:FMcFWpsh0: >>759
劣化ｷﾞﾛﾁﾝｸﾛｽってのに反応してるんだろうが場合による
逆にｷﾞﾛﾁﾝｸﾛｽよりRKが勝ってる点ってなんだろうと思う
せいぜいﾊﾞｰｻｰｸぐらいだと思うが俺もﾊﾞｰｻｰｸとか何の冗談って感じ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:52 ID:dDapOpS60: チンクロ最強じゃん
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:52 ID:8mRTSEuR0: 俺たちに新毒は要らない、なんせ独身だからな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:56 ID:1OkR94HI0: >>768
釣りの事で言うなら事故った時の底力だろうな、バーサーク脱出やHPR
俺事故らねーしって言い分は無しな　あった場合の話だから
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 14:56 ID:1OkR94HI0: 狩場や対人での比較なら現状の職人口見れば語るまでもないからどうでもいいだろう
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 15:00 ID:eTseBBlf0: >>759
それ書いた本人じゃないし、俺知ってるのはバクステ糞上手い影葱なんだが
あれはもはや虎靴と変わらん。しかも速変P使った虎靴という感じ
だからレイド肩RKとバクステが上手いデビ肩珍での釣りに焦点絞った比較なら
圧倒的に珍が優秀になる。多分そういう事を言いたいんだろう

耐久力差が気になるのは主に独占の時で、混雑してる時で釣り全員が少量しか
釣って来れない状況なら、別にVit1の珍釣りでもAgi魚の釣りでもなんでも良いｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 15:12 ID:e/LzO3040: キノコ毒を飲むとエナジーコート発動するけど
効果はあるんだろうか？
あるなら発動したらアンチドーテで解除して狩るのもおもしろそうだ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 15:43 ID:X3SfQWqS0: 珍の棚釣り

■ステータス面
　HP15k・・・・ほぼ安定
　HP20k・・・・余裕

■スキル
　バックステップ（要修練）

■装備面
　運剣２本、呪い耐久装備

■釣り餌としての性能
　　同じ釣り餌として肉付きの良いRK（コンセ・インデュア）と比較されがち
　だが、一回で釣る量を若干減らしてバックステップの移動速度を活かした
　立ち回りができれば回転数が上がり、総量で見ればトントンである。
　　また、PTにおいて重視されるのは一回当たりの量よりも狩り中の安定
　性である。

こんなとこか？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 15:50 ID:WPcCX5c70: RC金策狩り報告

　　Glt.Cross
　　[古]鯖狩り場[ノーグ2] 時間帯[休日14時～15時]
　　Base[121] Job[40] Str[90+7] Agi[100+7] Vit[44+4] Int[1+2] Dex[56+5] Luk[62]
　　Flee[410] Hit[377] Cri[26] ASPD[184か185]
　　使用武器：[+8インバ]
　　使用防具：[ライド帽, 女神, チューインガム, +5地デリ忍者, +4ローレベベントス, +4ソヒーV靴, ウアー死ブロ*2, 腰帯]
　　使用回復剤：[アイス200個+拾い食い/h]

1時間分の収集品を適当にピックアップして報告します
ドラゴンの牙326, 皮265, 尻尾259, 鱗214, さそり尻尾51, ニッパ42, 蹄126, 心臓14, 火種9, 子悪魔翼33, 角37, フレハ4
計670k/h

スリッパやモスコには劣るけど地デリcがあるのでそれほど悪い数字ではないように思えます
ハエで飛んでmobたくさんいるとこにつっこんでRC押しっぱなし。1時間でハエ300個ほど消費
チューインガムがあると安定性がだいぶ変わってくると思います
10匹↑につっこんでもそんなにつらくありません
1時間に2,3回ほどSPが尽きたのですが、適当に殴って100くらい回復したらMHにつっこんでSPを回復してました
ブレイザーが射程長いので面倒ですが、ショトカ押しっぱなしでも移動できるので適宜処理してました

RDほどとは言えないけど、ダメ表示がガンガン出るのが楽しいので気分転換にもよさげです
今ならアンソニもいて、聖付与してる職が多いのでそこそこ放置気味なのもGOODです
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 16:03 ID:Ymrk5s4z0: ちょっと他の人にも確認してほしいので報告。

修正MAってマリシャス乗るようになってない？
>>622とかみて勝手に乗らないもんだと思いこんでたけど。

太マリ持ってMAうつと明らかに回復してるんだよなぁ。
全く話題出てないから不安なので持ってる人ぜひ。
ライドもこれから確認してきます。

検証のされなさ具合が珍人口数を語ってるのだろうか。。。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 16:06 ID:9oQ19Inp0: 取り敢えずVitがまるでないAgiパッシブみたいなステでも棚釣に入る方法はないのかね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 16:15 ID:e/LzO3040: >>777
マリシャスは威力がカスになっちゃうからどうでもいいが
ライドがもし乗るのならまたスキルリセしなきゃ
VS10なれるとMHに１５～１８ｋ食らわせられて楽しいから悩みどころ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 16:19 ID:zG7lD3ms0: 装備でＨＰを増やしまくれ
まぁＶＩＴ３０位はどんなチンクロでも振るべきだとおもうわ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 16:27 ID:ljTechxk0: >>775
呪われてもバクステあれば帰れるから
LUK調整装備なぞシフ系釣りには基本的に無くても構わないよ

完全回避頼りにするにしても
運剣二本だけなんてのも支援的には煙たがられる
HP確保した上で相応の完全回避でないと危なっかしい
HP15k位で身内以外に行くなら完全回避60台↑程度は確保とかね

そもそもテンプレ的な話ならレイド、耐性盾に
捕まらないような動きと、要所でのバクステ使いこなしのが無難だと思う

バクステ習得に関しては
エモに方向転換登録するのと
エモをAlt押しではなくキー1つで出せるようにショートカットセッティングで変更する位
BM使って方向転換とバクステを隣接させておけば焦っての操作ミスもまずない
後は適当な過疎マップで小一時間も練習すればバクステ位はすぐに身に付く
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 16:39 ID:lHaN1IHw0: RKが珍にまさってる点は存在そのものがPT全体に与える安定感じゃね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 16:52 ID:Ymrk5s4z0: 777っす。

回復数値は見てないけど多分乗ります。
地デリつけて自然回復ないこと確認してうちまくったらちょろっと回復しました。

スキルと装備ある人いたら確認してみてください！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 16:54 ID:e/LzO3040: やったな珍大幅強化ﾀﾞﾅ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 16:57 ID:dDapOpS60: 地デリはSPだろ馬鹿かこいつ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:01 ID:YBbDFJ5V0: 重量オーバーした状態で試してもらえると助かります
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:13 ID:OR+Br2uw0: 試してみたが乗ってるな
50%オーバーでライドと太陽剣のみ装備した状態でMAしたら回復した
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:16 ID:zG7lD3ms0: おいまじかよ
ライド帽子のるのかよ
バグだって他所で騒がれて修正されるな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:23 ID:rPIOkbRN0: ところでＭＡにライドが乗ったところで何か意味があるのだろうか・・・
ブラギＭＡがちょっと強いくらいか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:24 ID:JjVPsMTh0: 始まったな
さっそくイグDで太陽ライドMA狩りしてくるわ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:27 ID:zG7lD3ms0: MAにライドがのったのは超強化だろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:28 ID:0Z0QxxeG0: 分かりづらいかもしらんけど確認用
太陽＋マリシャスのみだけど

http://www.mmobbs.com/uploader/files/10308.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10309.jpg

地デリ４匹とサンタポ１匹巻き込んでの回復
あと、ワイルドボックスとか草に１ダメ固定だったから、今までとダメの与え方自体が変わってるかも
ライド帽でのSP回復はまだ確認できない、確認する前にSP切れるんだよﾁｸｼｮｳ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:32 ID:Ymrk5s4z0: 777っす、すません、さっきのはライドSP検証の報告です。
SP回復つーいみで地デリつけてました。

あってるっぽいすな！
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:33 ID:nQuDmgQ20: EDP太陽ライドMAで天下取れるな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:34 ID:nQuDmgQ20: EDPのらないんでしたすみません
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:39 ID:1OkR94HI0: MAの火力じゃ効率はでないけどピンチの時の選択肢にはなるなｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 17:55 ID:ljTechxk0: へー、MAに乗るようになったんだ
いい情報の共有Thx

MA消費SP28だからライドで賄うには一発でトータル70k出す必要があるのと
基本的に低INTでMSP低いアサ系だと発動しないままSP空になることは結構多そう
ただ、ライド、太マリ、月光剣、ゲイン系あたりを組み合わせれば
旧狩場あたりなら回復剤なしで範囲狩りは結構楽に成り立ちそうかな

イグＤソロはまぁ厳しそうかな
FiTだとSP10で単体5000↑だから5匹↑巻き込めばHPもSPも持つけど
MAだとライド太マリならHP吸収は余裕だろうけどSPはとても追いつきそうにないかな
逆にSP吸収に重きをおいて威力装備でMA連打して
HPはアイス頼りなら旧狩場以外にも多少広がるかもしれん

後はPTだと忍者セットやS4Uあれば威力装備で数匹巻き込めば
ブラギMAがチェンジ無しでSP持ちそうかな
スタン効く敵には壁役も楽になるし
MA側も普通の物理範囲連打に比べて操作楽なのはいい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 18:12 ID:eTseBBlf0: MAの威力が武器依存だからなぁ。
超強化というか、むしろMAだけ乗らないのが今までおかしかった訳だしなｗ

太陽＋マリシャスじゃダメージが・・（笑）
かといって太陽＋特化でも明らかBB以下だろうし、Rkで太陽BBするかって言うと・・
まあ何かしらできそうな気はするが、効率に結びつきそうなのは難しそう
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 18:24 ID:Yaos1vQY0: ブラギ前提で自力回復する壁にとか使えねーかな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 18:41 ID:FoUWlDg30: また面白いやつが湧いてたのか、せっかくだから気になったところを

>>740
2行目が全てを物語ってる
周りの評価云々はこの部分のことを言ってるんじゃないのか

>>756
こうやって決め付ける奴が臨時内にいるからギロクロが入れなくなるんじゃね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 19:03 ID:SO5FTgx30: Ｒ前にアサ系が名無しトール狭間で壁で入る事あったか？壁っつったらパラLKだったろ
仮にそこにいきなりピクロスが壁で入ります＾＾って来ても当然蹴られるだろ
そういう壁は騎士系に限るってイメージがやっぱり今でも残ってんだよ
だからチンクロで行っても蹴られる　蹴られなくてもいい顔はされない
けど一度パーティ組んだことある相手からは絶対蹴られないよ　むしろ歓迎される
一回実力見せ付ければもうそういうイメージは完全に払拭できる
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 19:07 ID:TZGr2sBS0: ようはPSが重要ってこった
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 19:09 ID:beQuG0Op0: ＞一回実力見せ付ければもうそういうイメージは完全に払拭できる

ピクロスがその実力で嫌臨量産してるから無理じゃね
出来る奴が2～3人いても、ピクロスはその10倍いる
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 19:13 ID:oKgPhUpV0: ＷＬのステイシスの一部スキルを使用不可能にするってやつ
どう考えてもバランスおかしいだろこれ・・・
ソードマン系列
使用不可能スキル
グランドクロス
ディボーション
ヒール
リフレクトダメージ

使用可能スキル
ボウリングバッシュ
ブランディッシュスピア
スパイラルピアース
ジョイントビート
ドラゴンブレス
ルーン全般？
バニシングポイント
オーバーブランド
アースドライブ

シーフ系列
使用不可能スキル
ハイディング
クローキング
ソウルブレイカー
メテオアサルト
ストリップ系列
チェイスウォーク
フルストリップ
マスカレイド系列

使用可能スキル
バックステップ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 20:09 ID:03ff2Xt1O: >>804
Ｇｖでバクステ使えないのにバクステ使用可能の意味がわからんし、アサ系のスキルほぼ封殺じゃねぇか。
対して騎士系はほとんど使われないパラ系スキルのみで、騎士系スキルは全部使用可能とか更に意味わからん。

どんだけ勇者様優遇なんだよ……
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 20:12 ID:0Z0QxxeG0: EDPもCIもRCもクロスリッパー先生も使えるからﾁﾝｸﾛ大勝利だな！！！
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 20:56 ID:y8JVAWZN0: 運営「ではその辺も特別に禁止しましょうか」
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 21:18 ID:oKgPhUpV0: >>806
情報が出てないだけでたぶんEDPもCIもRCも使えないと思う・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 21:26 ID:X3SfQWqS0: >>781
こんな感じか？

珍の棚釣り

■ステータス面
　最大HP・・・・15kでほぼ安定、20kあれば余裕を持てる
　完全回避・・・あてにできるのは60↑、それ以下だとPTの負担増となる

■スキル
　バックステップ（但し個々に修練を積むこと）

■装備面
　必要・・・レイド肩と耐性盾（運剣２刀等で完全回避に重点を置くなら60↑推奨）
　不要・・・LUK調整装備

■釣り餌としての性能
　　同じ釣り餌として肉付きの良いRK（コンセ・インデュア）と比較されがち
　だが、一回で釣る量を若干減らしてバックステップの移動速度を活かした
　立ち回りができれば回転数が上がり、総量で見ればトントンである。
　　また、PTにおいて重視されるのは一回当たりの量よりも狩り中の安定
　性である。（呪われても移動速度が変わらないの点で有利か？）

■バックステップの練習例
　エモに方向転換登録するのと
　エモをAlt押しではなくキー1つで出せるようにショートカットセッティングで変更する
　BM使って方向転換とバクステを隣接させておけば焦っての操作ミスもまずない
　後は適当な過疎マップで小一時間も練習すればバクステ位はすぐに身に付く
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 22:24 ID:DsftN8R20: >>805
だからアサ系はHARDモードって何度も言われてるじゃないか
喰らうのが嫌なら金盾でも装備してろって事だよ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 22:24 ID:22SITiRE0: うちの鯖には棚臨常連のチンクロが何人かいるな

そのうちの一人がやけに評価が高くて
俺が拳聖で募集してた時に入ってきて
PTMに○○ってチンさん来たんだけどって聞いたら
その人断るなんてありえないみたいなこと複数から言われた

確かに痛い言動はなかったし
その時は一度も死ななかったし
釣ってくる量も悪くなかったし
それなりに安定してた

そこまで絶賛されるほどなのかとも思ったけど
チンクロでそれが出来るのが滅多にいないと言う事なのかね

何が言いたいのかと言うとチンクロでも頑張ればそれなりの評価をしてくれるって事だ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 22:45 ID:hTWiIagP0: 棚棚言っているけれども
ろくなスキルの無いギロチンクロスでジョブだけ上げても意味無いじゃん
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 22:48 ID:X3SfQWqS0: 上げて困るもんじゃないだろ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 22:54 ID:zG7lD3ms0: 何度も棚釣りに参加している俺もチンクロというだけでお断りされる事がある
釣りで参加する人が少なく１時間待ってるようなＰＴにでもだ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 23:19 ID:Oqx4Lh+U0: ステイシスでEDPとEPは少なくともできなかった
Ｃｉとかはわからないな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 23:24 ID:qJQG8/lA0: ステイシスの所為でGvでもチンさん捨石ッス
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 23:37 ID:8sQVJHS00: 棚だとTBdグラ+Qリベマインをケンセイ拉致られたときに装備してSBrして掃除もできなくは無い
その場合のみWP貰えば秒間ダメはSppに追いつけるし
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/23 23:39 ID:OR+Br2uw0: >>812
ベースもブラゴレCiなんかの2倍は出るぞ？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 00:14 ID:g0MoW8kv0: ろくなスキル無いって言うけどローリングカッターやＣＩや素殴りカース用の毒や壁ようにブロッキング超フリーなどなど
あったらわりと便利だなと思うスキルをとるならばJOBかなり必要だよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 00:28 ID:W6UcYpqw0: >>816
最強の打撃で確個撃破してけってことだろ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 00:31 ID:W6UcYpqw0: >>812
生体用にWB、CS
ブラゴレ用にCI
スカラバ用のEDP、毒研究、RC
115↑棚用にMA、DI
Gvでバリケ越えで攻撃出来るSｂｒ
全部取るのにどれだけJOBいると思ってるんだ？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 00:33 ID:o5uKJIVJ0: 3次のポイント使ってEDPやMA取るのかよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 00:35 ID:W6UcYpqw0: >>822
気に入らないなら癌や糞にSB10とか左手5とかの条件削除しろって抗議すればいいんじゃね？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 00:36 ID:+rhyW5Jw0: 二次のポイントで全部取れるだろって意味だろ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 01:14 ID:W6UcYpqw0: >>824
嘘だろ？
クローク9～10取ったら他全部3次前提だけで3次未満のスキルにポイント割くんだが
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 01:16 ID:B3DCi+ux0: チンコロー
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 01:57 ID:OpsL4RVt0: 諸先輩方の話を聞いてて気になって計算してみた
一番jobが欲しいと思われるLv95くらいの盗賊ステだとHP14kまでいくね
出した装備は期間限定やパッケ品ではないもので統一
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abawbRbnbMbMaqaPababakfb2c2aam13awVacs10acM13aeJ13afi13apYacF10asXabz10aqeahR10aoPajt10aqqajt9kkffkf198b589d222

頭が空白な理由は限定品だったりで鯖の流通状態によると思うから。あまり決め打ちするとあれだけど候補は
上段-深淵　ルナ帽子　ピアレス挿　　　　中下段-いたずら妖精+薔薇　狐仮面

耐久性は勿論騎士系に劣るけど、数減らして多回転させれば…
あとは棚釣りを見据えて盗賊ステ崩してVIT多目にすればもっといけそうだけども
入れなくても泣くなって所かなぁｗ
GXでも棚釣りでいくならLvあげてVITに回すならもうちょいHPあがるし、
ソロに移行するならVITは抑えて別ステにまわしてもいいし。
話聞けて参考になったわ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:03 ID:OpsL4RVt0: あ、V盾とアリスcならすごいとおもうけどそれだけで他のが大体揃っちゃうから除外してしまった
持ってるならきっとそっちのがいいとおもう
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:05 ID:Fzcg3KpW0: >>828
なんでV盾なんだ？
棚に限った話をすればV盾の優位性は余りないが…
むしろ防御面ならトイシールドやブラ盾の方がいいだろう
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:08 ID:OpsL4RVt0: たまに身内で「アリス挿すならV盾だろ」みたいな話がでるからごっちゃになった
アリス盾があればもっといい、ってだけでよかったね　ごめんよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:16 ID:aiQsuliR0: 10匹↑の囲まれ平均ダメを見てると
盾とウアとﾚｲﾄﾞ肩捨てての完全回避70↑な装備でもいいよな～って
思えてくるんだけどどうなの？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:20 ID:Fzcg3KpW0: >>831
１．完全回避ではスキルは避けられない
２．平均ダメは低くても一発貰った時のダメージは全裸同前なので甚大
３．回復が間に合わない
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:23 ID:wB0QqrAzO: >>818
過疎鯖だからかブラゴレCIは無形靴50教範込みで安定して80～85M
棚温は釣りだと経験値装備できないし本込み最高100Mちょいだけど、
構成やメンバーが悪いと本使っても50Mとかだったりする
最高時給のときでもベース時給が棚温がブラゴレCIの倍ってことはないな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:27 ID:OpsL4RVt0: 以前試しにモリガンセットと運剣*2で完全回避65でウルフにかじられまくったことあるんだけど10匹くらいでもそれなりに食らう
今ニア通っていてレイドがない状態であのペースのダメージを食らったらまず耐えられないと思う
10Fだと執行が一杯いるらしいし、ATKもAspdも高めだから耐えるなら盾やレイドなんじゃないかな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:53 ID:g0MoW8kv0: 俺は最初だけ運剣２刀でいって帰りは盾もっていく
あとチンクロ用に作ったわけじゃないけどＷ団子童子キャンディの方が安定した
なんだかんだで凍結は怖い
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:56 ID:34D7l4s40: ピアレスがないと怖いから結局盾にしたよ
50程度の完全回避は微妙だった
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 02:59 ID:v9Km5fND0: もうお前ら、釣ってる間は運剣二刀でベースに帰ってきたら太マリMAしてろよ、
せっかく乗るようになったんだから
まさか影葱やレンジャーに売り払ったとか言うなよな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:01 ID:OpsL4RVt0: 詠唱妨害…
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:04 ID:Fzcg3KpW0: >>838
オル服…
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:08 ID:aiQsuliR0: >>834
一撃600くらう敵10匹に囲まれたとして
盾　ﾚｲﾄﾞ　頭でダメが55％下がるけど毎度9匹くらいから殴られる
ダメを100％くらうけど完全回避70で毎度3匹くらいから殴られる

スキル頻度次第なんだろうけど
そんなに違いはないんじゃない？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:11 ID:vsk+Sxar0: その辺はもうやってみて肌に合うほうにするのが一番いい
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:15 ID:FGV6VQ620: >>837
珍がゴミ過ぎて売っちまったわｗｗｗｗｗ
釣り餌もごめんだけどｗｗｗｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:25 ID:CtpFr/0eO: そうかそうか
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:27 ID:/A5ZkNTj0: >>840
その理屈が通じるなら棚釣はレンジャーまみれだよ
なんでRGですら白い目で見られるのか考えてみろ…
あそこは残影とRK以外はご法度なんだよ
釣りが不足しているなら、それはチンクロですら歓迎される場合があるだろう
しかし現実を見てくれ、釣りなんて立てて15分以内に埋まる
そういうことだ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:28 ID:/A5ZkNTj0: 何が言いたいかと言うとチンクロで入るには4Uかブラギが使えないと駄目ってことだ
それならとても歓迎されるだろう
本当に全く来ないからな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:30 ID:4QcWAuvP0: >>837
SPの無駄
ブロッキングでおｋ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:31 ID:CtpFr/0eO: そうだね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 03:38 ID:OpsL4RVt0: >>840
ウアー連打できるかどうかって考えるとやっぱウアー安定なんじゃないかと
あれは重量効率より1回の回復と安いことが理由で壁の人に採用されてたんだと思うし
「ウアーは回復アイテムじゃなくて防具だから…」っていう人もいるしｗ
常に65%回避の状態で殴られつづけるのはウルフのあの遅さでも地味に怖かったしね
95%じゃないと安心できないのは割と職業病だろうかｗ
俺の感覚で完全回避65の話しただけなんであとは実際やってどうかとしか言えないや
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 04:06 ID:/mUXDa4R0: 完全回避での棚釣という事で微妙な結果を報告してみたり…
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10313.jpg

前にクリチンクロでHP14kまでブーストして完全回避80まで上げて10F（影葱FiT・SRS火力）いったけど
RWSPが10分で500も飛んで、10分間に7回死にました
監視のJTがクソいたいから風レジが欲しくなったのと、SSラッシュが半端なかった（JT3連+SSで瞬殺される）
あとはベースでHXやGX食らいまくってRWSPが大量に飛んだり
10体くらい釣って捕まったらHXラッシュで即死ってレベル、回復なんて叩く暇はなかった
（慰めとかが遅くて、ばらけそうだったから全部来るまで止まってようとしたら一瞬で蒸発）
回復については回復スレを見る限りだとWウアーよりRWSPの方が回復するっぽいからRWSPをチョイス
肩と靴がお察し装備なのは、お試しのつもりだったからDセットで作るのに抵抗があったのと
そもそも肩はチョコｃが全然流通してないからチョコD肩が作れないっていうのも…
鎧はジオ鎧が定番って聞いてたから、無属性でいいのかと思ってペコ鎧に
闇だったら、大分ましになった気がします
一応、このステだと呪いにかかることだけはなかったです
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 04:11 ID:TbRDb9wn0: キリエが被弾判定だから完全回避の方がキリエ回数多くなって安定だと思うけど
キリエ貫通する位HPが無いとかはともかく96でV36でもD靴にHP増加Pで14KのHPになるし
アリス盾レイドは被弾が増えて逆に回復を多く叩く結果になった

ベースについて死ぬなら支援が悪いかそもそも釣りすぎ、RKでも耐えれない
ベースにつく前に死ぬのはどの職でも地雷
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 04:17 ID:uqv5BGah0: >>830
アリスと深淵帽は持っておいたほうが良い

深淵帽は格好からやる気やキャリアのアピール。たとえ他の部分の装備が
ボロボロでも深淵帽かぶってるだけで他装備品も整ってそうに見える
クラハ女神ギャングやライド女神海賊とかと同じ。弱い奴でも強そうに見えるだろ
リスは最初無理でも、深淵帽は確保しておくと入れる率が上がるだろうな

深淵帽の次はアリス。刺してある盾はなんでも良いし、装備を聞かれたり公開を
求められた時の印象が天使盾とは全然違う。印象の問題でもあるが、Defなんて
大量に釣ってきたら誤差で重要なのは何より40％耐性である事

何も聞かれずに即OKだったり釣れるなら良いですよ程度の軽い確認の事もあるが
中には装備がどんなものか尋ねて来たり公開を求めて来る募集主もいる
LKパラには何も聞かないのにAX珍には聞いてくる。世間の評価はそんなものだ
初心者ですけど良いですか？なんて言ったらまず間違いなく装備の話になる

そこで「盾は一応アリスで～」と返せるのは非常に大きい。たとえ初心者でも
アリスあるならやってみろよになるだろう。最初の1回はチャンスがもらえるはず
「アヌ盾で～」になると、人によってはVitの話を持ってくる
Vit16ですなんって言ったらどうなるか分かるだろう

Vit30～40でもアサなら装備次第で結構なHPにはなるが、Vitの値で聞かれると
釣りとしてはかなり微妙な数値。場合によってはそれで蹴られる
一回蹴られると、その人の募集チャットは次回の募集でも入りにくくなる
臨時を立てる人ってのは案外少なく募集してるのは大抵同じ人。後々装備を
揃えたところでやっぱり入りにくい事になるんだわ

つーわけで、ペコ職なら君のラトリオの装備で全く問題無いがアサ系なら厳しい
完全回避装備については理解のある人なら良いが、アリス深淵帽のように誰でも
効果が分かる信頼の置ける装備が良いと思うぜ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 04:25 ID:vsk+Sxar0: >>849
最低でも鎧は闇のほうが・・・
あと肩はイミュンウルフがよさげ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 04:30 ID:OpsL4RVt0: 俺自身、聞きかじりの内容で話してて恐縮なんだけどなんかすごいなぁ

深淵帽とマルドゥークｃあたりは頑張れば手が届くけどアリスとかはちょっと辛いな
その金策の時間を師匠やモスコに行ってたら普通にjob70までいっちゃいそうだｗ
他職なんかでも使いまわせるから持ってたらいいだろうとおもうけどなかなか難しいもんだね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 04:54 ID:CtpFr/0eO: 棚でアリス狩ってろ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 05:27 ID:ORS9LrVK0: 円満解決だな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 05:28 ID:EDmk0ds70: 棚釣りの話題すげー参考になるな
これが情報交換スレの真の姿なんだよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 05:28 ID:EDmk0ds70: イブの日にIDがEDはねえよ・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 05:58 ID:g0MoW8kv0: いくらなんでも死にすぎだろ・・・
闇鎧をつけないとかギャグだわ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 06:17 ID:a9oU1+IB0: まあ、皆解ってると思うけど

>>849　 (完全回避80)　＜　深遠帽　闇鎧　アリス盾　レイド　完全回避21
って事だな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 07:28 ID:G75ZuZG30: そもそも>849は
ジオ鎧の意味も勘違いしてるしVITほぼ初期値だし根本的に色々問題あるわ
嫌臨メーカーのテンプレってか、まさに>803で言ってるところのピクに当たる
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 08:13 ID:EM2GaB2l0: うまくいった例も大事だけど失敗した例だって立派な情報交換だし俺は大事だと思うな
この報告が無かったら完全回避型での釣してみようと考えた人もいたかもしれん
という事で849さん乙、また報告期待してます

軽くまとめると棚釣するならMHP15ｋ↑⑲深淵帽闇鎧ｱﾘｽ盾ﾚｲﾄﾞWｳｱ必須だね
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 08:18 ID:1A0D2XSE0: 失敗つーか、ジオ鎧のくだりを読んだ感じでは下調べが全然できてないだろ
棚スレ流し読みして、前衛はジオ鎧でいいって書いてあったからとか言い出すレベルだよな、これ
本気で下調べして装備整えてる層には>>849の報告で得られるものなんかねーよ
ピクロス全開で嫌臨こさえて益々チンクロ前衛で臨時入りづらくしただけ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 08:24 ID:03NGEz7b0: 849はいくらなんでも酷い
そしてそれを参考にして完全回避はダメとか言ってる人も酷い、、、
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 08:56 ID:Z+90/eSR0: 重要なのはミスったり死んだりしたときに言い訳しない事だな
職に関係なくラグがどうとかグダグダ言い訳なんかしてると
こいつダメだなという雰囲気になる
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 09:06 ID:BmHPgZQE0: 一応参考程度に棚釣入ってる人の装備とかステとかさらけだしてみないか
他の人はどんな感じでいってんのか知りたい
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 09:09 ID:FGV6VQ620: 偉そうに>>849を叩くカスどもが他人を扱き下ろすだけで>>809のテンプレに一切手を付けてないのが笑えるなｗ

ほんと役に立たんピクロスどもだｗｗｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 09:18 ID:EM2GaB2l0: []鯖狩り場[棚9F] 時間帯[深夜1時～3時]
　　Base[114] Job[41] Str[84+6] Agi[90+5] Vit[66+4] Int[1+3] Dex[65+5] Luk[1]
　　使用武器：[運剣]
　　使用防具：[All+4⑲深淵　Dｱｲｽﾞ　咥短剣　闇D鎧　ｱﾘｽV　ﾚｲﾄﾞﾍｼﾞﾝ　ﾏﾀD靴　Dｳｱ*2]
　　特殊装備：[月光剣]
　　強化スキル：[V10料理　HPﾎﾟｰｼｮﾝ（大）　ｽﾋﾟﾎﾟ]
　　使用回復剤：[ｱｲｽ]
　　所持スキル：ﾊﾞｸｽﾃ
　　効率：2ｈ　Base130M/Job260ぐらい（教範50使用）

数日前の棚温9F2ｈ狩りで2ｈ目から完全に貸切の報告
釣は他二名（RK＆残影修羅）支援3ﾌﾞﾗｷﾞ1教授1拳1+お座り3で計12人構成
ﾍﾞｰｽは8で1に向かうﾙｰﾄでの釣（修羅ﾙｰﾄ7へRKﾙｰﾄ3へ
1へ向かう前に9を見て溜まってたらﾍﾞｰｽへ釣って帰りいなければ1へ即向かう
人が集まるまでの待機時間+9Fに到着するまでの時間+清算の時間
ﾄｰﾀﾙの時間を合わせると3時間前後になります
この時の臨時ではｃ帖が1個出たので清算が一人1.5Mzほどでした

>>865
酷いと言われちゃったヤツからの報告で申し訳無いがこれでどうだろうか？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 09:26 ID:1Qxjm+xk0: >>866
いや、あくまで釣り用に必要な装備書いてあるだけで
他の職で棚臨時行った事ある人なら闇服とか必須なのは常識だからその分省いてるんでしょう
棚臨時初めての人が「服は何がいいですか？」って前質問してきて
「闇」「闇服」「闇がいいですよ、聖GXはそんなに痛くないので」「闇一択」とか返されてた
まぁ>>849もこれはこれで上手くいかない例として参考になるし
次はもうちょい適した装備で頑張って欲しいな
自分で試したくてもすでに120超えてて俺はできないorz
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 09:27 ID:EM2GaB2l0: 867ですがｱｲｽの消費は確か150個ほど消費だったと思いました
この時は手持ちのｱｲｽだけで足りましたが
2ｈとも貸し切りだった場合はもう少し消費していただろうと思います
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 09:55 ID:nPWwmn+X0: ベナムプレッシャーの倍率がwikiに書かれてないので気になって検証した。

ブラゴレに
ステ：S100+17　D64+15
武器：特化兄貴斧+錐
防具：ノッカーマクシ(親密度MAX)+女神+ギャング+巨布肩+鉄球セット
で打ってみた。

付与無　9k前後
火付与　16k前後
火付与EDP　70k前後

未実装wikiに書かれていた倍率は1000％だったようだが、おそらく500％ぐらいだと思われる。
付与無しのときに錐を外して打ってみたら、ダメージが半分以下になったので錐も乗っている模様。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 10:15 ID:G6STTSb20: >>849
一応言っとくけど、アサの鎧は闇一択
ジオ鎧ってのはLUK0調整してないRK用
バーサクすると何も使えなくなるからバーサク時に呪いになったら
ジオ鎧に着替えて被弾ブレスで呪い解除
アサなら万能薬叩くかバクステでいい
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 10:33 ID:hLsTTezp0: >>849のMHPにちょっと違和感あったんで同じ状態をラトリオでシミュって見たけど
これ学園祭の料理（All+5)とかFlee+15とか入っててなおかつMHP/SP共に
現HP/MHP←これの現HPの方がMHPとして正常な値で14123まで届かない。
30分しか持続しない強化状態を載せて棚無理とかこれ本当に行ったのか怪しいんじゃないか？
最近棚臨行ってないからでかい事は言えないけど最近のは30分ごとに出直したりするもんなの？
ってか死んだら支援状態切れるわけだが(ry
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 10:46 ID:DsPJVMKf0: こんにちは。棚バクステ釣は頻繁にやってますので、一例として
・LV：111/46、HP13K、FLEE360、完全回避43
・⑲深淵　いたずらな妖精　薔薇、闇D鎧　ｱﾘｽV　ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ　猫ｳｻｷﾞ靴　ﾖｰﾖSBPｾｯﾄorｳｱｰSBPｾｯﾄ
・時給は編成次第ですが、40/80～60/120の幅です

普段やってる事と心がけていることをつらつらと。
・SG壁の場合はﾖｰﾖ、そうでない場合はｳｱｰのほうが安定します
・バクステしながら回復財を叩くのは困難なので、回復を叩くのはベースについてから
・HPが危険になったら、バクステ連打で敵を引き離した後回復を叩く
・釣り数は大体10～15匹ぐらい、途中で数匹漏れても気にしない
・釣り始めたらバクステのみのほうが事故がありません、マウスを使わない気合で
・バクステは行きは直線、帰りはジグザグ。でもRKと違い、量より往復回数なので帰還は早めに
・SG壁の場合、回復財は殆ど使いません。
・SG無しの場合、回復財の量はベースのプリさんのキリエ連打に依存します。

以上、書き漏れ等あると思いますので、何か突っ込み・質問あればお願いします
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 10:51 ID:YuS1X0HH0: http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?ASPD%B7%D7%BB%BB%BC%B0
ASPDの計算が実測値と同じになってたみたいなんでエクセルに放り込んでみたけど
バーサクポーションとクイッケン系ないのがひどすぎるな、なかなか190にならねえ
この計算式ならQDOPc二刀でも鯖落とすことはないんだからなんとかしてくれｋｓｇｈ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 11:01 ID:PMCQoVFc0: []鯖狩り場[棚10F] 時間帯[深夜1時～3時]
　　Base[104] Job[41] Str[90+8] Agi[90+6] Vit[40+4] Int[8+3] Dex[40+6] Luk[30+16](装備補正込み）
　　使用武器：[運剣*2]
　　使用防具：[ルナ帽　いたずら妖精の耳　　+7闇D鎧　　+5チョコ焔　+4金オシD靴　ウア呪い手　ヨヨロザ]　　
　　使用回復剤：[ｱｲｽ　万能薬　HP増加P(大)]
　　使用スキル：バクステ　クロキンEX　ファントムメナス
　　効率：ちゃんと見てないけど１Hでベースジョブとも１０％くらい

　HP増加P使えばHP17ｋくらいになるので大量の敵に捕まってバクステミスらなければまず死なない感じ
　調子よくて支援さんがしっかり支援くれるとアイスの消費が５０個～１００個で済むかな。
　頭にピアレスさせないので万能薬を多少多めに持っていってる。
　バクステである程度距離とってあるのでLDの音聞いてから万能叩けば沈黙はあんまり気にならないかな
　罠の人とかと組むときはバクステオンリーだとマップ表示されないので近くにきたら歩いてまとめつつ戻る
　ベース近くにたまってそうならクロキンEXで走り回ってかき集める感じにやってる。
　荷とかSpPのサイトルアフが間に合わない場合とかにメナスで炙って狼さんに絶望を処理してもらうと次に移行しやすいかも。
　9Fよりは釣り敷居は低いと思うのでギロチンなら１０Fメインで入ったほうが安定して稼げそう
　こんな感じでいいのかな？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 11:14 ID:yGaSgbOk0: とりあえず釣りに要求されるのは
死なないことを始めとしてＰＴメンバー負担をなるべくかけないこと
スキルがまとめて抜けてきた時にゲージが赤くなったりしなければ完全回避型でも問題無い
ただ色々なラインがわからない人は素直に耐性装備ガチガチの方が無難
本人の電車慣れ具合・支援・火力次第で必要なHP、%耐性、完全回避は違う
動きに関しては数匹釣ってる位なら(監視からの被弾はどうしょうもないが)
キリエや回避でなく攻撃自体されずに帰ってくる位を目標に磨くといい

>>849
天使軍団のスキル攻撃に対して被弾を大きく削れるのは闇
聖GXは火力がしっかりしてれば食らう前に倒せるので食らう機会が普通はない
盾持ちだろうが何だろうがシフ系は闇固定が基本だし
%カット無しにスキルが抜けてくる完全回避型は尚更闇でないと駄目
それと闇以外だとJTだけでなくダークサンダーでもすっ飛ばされて座標がずれる
捕まったら逃げるのが難しい職があえて食らいたい場面は別だけど
バクステで自由に脱出出来るシフ系は基本的に闇でノーダメにして座標ずれも抑えたい
完全回避80なら闇着てもう少しVIT上げてキリエ貰ってれば安定すると思う

>>873
バクステしながら回復叩くのそんなに大変かな？
エモ登録とショートカット設定して例えば
1、/bingbing　薬指
2、バクステ　中指
3、/bangbang　人差し指
c、回復　親指
みたいな感じにすると左手動かさずに釣りと回復出来るから楽よ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 11:26 ID:DsPJVMKf0: >>876
873です。レスありがとうございます。
やってみます。
今は、数個叩くのは何とかなるのですが、
RKみたいに釣ながらアイス連打でHPが真っ赤から回復～
とまでは行かないですね。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 11:38 ID:95UWwREM0: 自分の棚装備（完全回避型）
頭　⑲ドレスハット(露店で３Ｍの安物）、ルナ帽（バクステ
時に⑲、ベース到着でルナに変更)
頭中下段　白狐の仮面
鎧　闇ロンコ（露店で１Ｍの安物）
靴　ウイングＤ靴
アクセ　クイール＆スモールセットのヨーヨー＊２
肩　モリガンマント
武器　幸運剣＊２

回復、名声白ポ平均２００個使用(400個もって行ってる)
他のアイテムはＨＰ増加Ｐ（大）と風レジポ

俺はお金が無いのでこの装備だけど問題なくやってるよ
モリマンをファルコンでも行けると思う

釣る時に19でベース到着でルナにかぶり直し
簡単な釣りはバクステ1回向き変更1回でやれば円を描いて元の位置に戻れるからそこからベースまでバクステ
左手で向き変更のショートカット、右手はF9にバクステF8に回復剤で回復しながらでもバクステが楽にできる

10Fでは速度減少が無いからクロキンEXで歩いて釣るのもありっちゃあり、ただ姿が見えないから他PTに迷惑かかったり、捕まった時の安定性を考えると近距離で釣って来るときようかな
呪いになる事はあまり無いしなってもバクステだから全く関係無い
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 11:42 ID:FqtRPRHY0: 起こしに行くのめんどくさいんで
ジーク証くらいは使ってくださいお願いします。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 11:52 ID:a9oU1+IB0: LKだと釣り中は回復叩かない凍ると厄介だから
ベース近くで捕まった時に使う位

ギロチンでも凍ったら面倒だからベース付くまで叩かないでいけるなら叩かない方が良いと思うよ

>>878
名声白pとかWSP使ってたら
お金溜まらないからウアーやお口セットを考えた方が良いと思うだけど
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 12:04 ID:Q3y8jMX80: >>870
検証乙。でももうちょい詳細な数値計測しないと意味がないんだぜ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 12:51 ID:Jr642T4I0: >>880
完全回避が7割切ると怖いんだ
そう思うと中々ヨーヨーが外せない、HPがドバッと減る事はそこまで無いからシングルウアーとかも考えてる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 13:34 ID:4QcWAuvP0: 二刀やひよこステとして、
RでASPD上がったからAGI下げ、STRもペナ回避程度の込80でおｋ、
HITは装備でごまかせるから込50くらいでおｋ
VIT振れよ

支援視点だと棚釣りはガチ耐性装備でHP15kは欲しい
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 13:37 ID:pT2em6DcO: 棚釣りを臨時で初めて行く人はジーク証、アンティペ、ＨＰ増加Ｐあたりを持っていくの忘れるなよ。
練習して完璧だと思っても現場で釣りするとうまくいかないって時があるから。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 13:40 ID:4QcWAuvP0: いいことを教えておこう
♀キャラなら、ごめんなさいって言えば大抵どうにかなる
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 13:47 ID:tQXrZqKd0: ♀アサクロ「ﾌﾋﾋwwwwwwwｻｰｾﾝwwwwwwwwww」
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 13:54 ID:jghlqzBo0: ドゥフフｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 13:55 ID:tQXrZqKd0: よくないやん？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 15:44 ID:1Qxjm+xk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 _.ィ￢､　　　　　　　　　　　　　　／::::::::｀`::ｰ-- --‐ｧ
　　　　＿＿.. - '´:::::::::::::::＼　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::二=-
　　　　 ,≧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　_.. -￢==―- ､／:::::::::::::::::__;: - ､:::::ﾄ､:::::＼
　　　∠_:::::::::::::::::;::::::::::::::::::,: -,､_`ｰ,'ニニニニ､´:r‐く￣￣´　　　　＼{　￣´
　　　　　￣j_厂　｀￣￣´　/　/／　　/　　　　ヽ|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,'　/　 , '　　　　　　　　ヽ　 '､
　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　l　　i.　　 i 　　ﾄ､　　 ',　 i
　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 |　　/!　 i　｜ヽ. 　 |i　|
　　　　　　　　　　　　　　　| ﾊ　　|_,,.厶!　/ ﾊﾅ''十ｌ､ |l ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　lﾍヽ/l|／　l／l/　____,Иl_八|
　　　　　　　　　　　　　ﾄiｲ' |〒''T　　　´ﾞL,,ﾉ| lﾉ　|　　はいはい、すいませんでした～（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　,!Ч .l. ^"´　､　　 /| || ,⊥、　＿
　　　　　　　　 ___　 ┌‐z_/｢｀|　| ﾄ､　　ｰ‐'　／,/ 片｢｀!|ｰ┘└-'￣L、
　　　　　　　 _ノ　└‐' ___,ﾑ!|　|　| |　_]` ｰ '´|_　|　|/ __｣.L二､￣ﾞT⌒´＼
　　　　　　　/`ｰ'￣ヒﾞ／￣≧=ﾍ. ヽ´==i爿片!=/　/〃∵} } 　￣　＿_／
　　　　　　　｀ｰ-　...＿_　 { { ∴ }ﾄ､＼-l{ﾆニ}l-ﾌノｉrヾニ.ノｔ一'´￣
　　　　　　　　　　　　　　丁ヽニイ/_￣　　　　　＿_||　　　 |
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　　　　　　　　　　　　 |／　　　||＿＿}Lﾊﾊ厶＿__,||　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　ヽ_￣`ー',ﾊ　　　　　　　　 H.ﾚ'ニニ-'T´
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　　　　　　　　　　　　　, ﾍ|　　ﾉﾊ、　　　　　　　　/r'⌒ヽ　 |ヽ:::::::|
　　　　　　　　　　　／,／ヾﾆイヽ三ｭー-　..__ ／ﾊ{　　ﾉ|　 |　|:::::::|
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 16:19 ID:tQXrZqKd0: いいや許さん
謝る代わりに俺を踏め
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 16:57 ID:R3huLj3M0: ならまだウンコ踏んだほうがまし
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 17:09 ID:Do0qj9ay0: しばらくモンハンやってたんだが何か変化はあったかい？
MAが生き返ったのはギルメンに聞いたがクリスマスイベやら12月ガンくじあたりはノーチェックなんだ
何もなければまたユクモ村に戻るんだが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 17:12 ID:R3huLj3M0: とくに戻ってくるようなことを勧める要素はゼロだよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 17:16 ID:Do0qj9ay0: >>893
そうか、どれ来年になるまでもうしばらく大剣で狩りしてくるわ
みなさん今日はクリスマスらしいからちょっとケーキ買ってくるわ
風邪引かないようにな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 17:19 ID:BmHPgZQE0: モンハンもう既に秋田
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 17:29 ID:goE6Ribf0: モンハンをあまり面白いと思わない自分は未だにROをしているが、
1月になったらPSPo2∞の体験版配布されるようだしそっちにいってしまうかもなぁ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 17:34 ID:BmHPgZQE0: ∞いいよなあ絶対買うよ俺あれ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 17:44 ID:pT2em6DcO: >>894
1月４日～11日まで経験値２倍になるらしいぞ。

まぁ、現状それでもあんまり飴に感じないがなぁ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 17:51 ID:R3huLj3M0: この現状でその程度で復帰する人はおらんだろ流石に
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 19:42 ID:Ax0dvZ9t0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/kue8e600000091by.html
これだけど、今のままだと1.5倍が濃厚だな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 20:05 ID:R3huLj3M0: もう正直2倍とかどうでもいい
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 20:11 ID:g0MoW8kv0: じゃあやめろよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 20:20 ID:HIrquR5x0: はぁ～うんこうんこ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 21:32 ID:X9oY88zI0: 経験値up、期間限定接続無料サービス
　↓
「最近やってないけど、まぁ、ちょっと繋いでみるか」
　↓
「・・・・なんじゃこれ、やっぱやめて正解だったわ」
　↓
接続数減少

って悪循環だわな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 21:35 ID:HIrquR5x0: うんこ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 21:46 ID:5pTG37Qn0: 氷カタもそろそろクジに入ってくれないかなー
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 21:55 ID:y7zKAGrt0: 鯖が合うなら5,6個やるよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 22:14 ID:rt3RXerN0: １．５倍くるならブラニヨに参加しまくればAXオーラいけそうだ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 22:15 ID:dktxwAgY0: ブラニヨて
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 22:20 ID:y7zKAGrt0: ブラニヨ参加したらあとは地獄だぞ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 22:23 ID:uqv5BGah0: ブラニヨって何の事か分からず検索したらこんなの出てきたｗｗｗ
どんだけだよｗｗｗ

170 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：10/11/15(月) 01:28 ID:yB1udeIF0
あたまが悪くてようりょが悪けばラグナたのしんじゃだめなの？そんなことはガンホー言ってない、どんな人にもラグナ楽しむ権利がある
ソロするにはテクがいるしテクがないからラグナやってるけどそれもだめなの、だれもが気軽にたのしめるがラグナの長所でしょ
やっとであえた居場所がブラニヨなのに迷惑言われてもこまる、バカにされるのなれてるけど人をきずつける人はもっと最低

178 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：10/11/15(月) 17:06 ID:yB1udeIF0
移動しながら全滅せずに狩りできればだれでもやる、できないから協力しあうの分からない？
だれもがタナ生体いけるわけじゃなくだれもがブラゴレで移動でのパーティ狩りできることもない
うちのギルド強い人6人（そのなかでも俺は弱い、が移動狩りをしたら息あわずに全滅
臨時なれた人はうまくてそんな全滅はないけど（たまに全滅あるけど、だから高時給をキープ
ブラニヨのひとりの力はソロの人の10％かもだけど団結すれば高時給をキープ。その上楽しめる

93 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：10/11/15(月) 01:17 ID:yB1udeIF0
まとめると高効率ニヨや固定は良くて低効率で迷惑なニヨ狩りはダメってことかい？でもだれもがタナ生体に行けるわけじゃないしソロ高効率が出せるがわけもない
どんなに頭がわるくてリアルが終わってる人でもROをしてダメってことはないだろう？だから頭が良くてなんでもこなせる人から見ればバカにおもえるニヨPDもブラニヨも俺はいいとおもう

101 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：10/11/15(月) 11:42 ID:yB1udeIF0
おいしくないのは価値観のもんだいとはおもわないの？ソロ得意タナ生体ウマーできる実力ならおいしくないだろけどそうじゃない人もいる
個人差があるのにみんなができるとおもってるのが間違ってる。迷惑だからと横殴りしてくるほうが最低だとはおもわないの？

102 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：10/11/15(月) 11:51 ID:yB1udeIF0
どんな理由でも妨害するのはよくないことだしIris板になまえだされたのキレてたひともいるしその気持ちわかる？
やりたくないのならやらなければいいしやりたいひとはやればいい。自由があるのがラグナの長所だとおもう
いちどブラニヨにきてあなたたちが傷つけたひとがどういうひとか知ってほしい
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 22:35 ID:5pTG37Qn0: > 鯖が合うなら5,6個やるよ
ありがとう。
でも、こういうので鯖合った事ないから
海底神殿にでも行ってきます
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 22:56 ID:FGV6VQ620: ブラニヨってPTで楽しくゲームできてんだろ？いい事じゃねえか
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 23:10 ID:DEPV1Mje0: 錐に付与して素殴りしてるだけでもブラニヨの倍以上でるわ・・・
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 23:16 ID:7ScaxOvP0: 事情なんてどうでもいい、俺の効率に邪魔だから潰す
楽しさ優先ならロングトレインすんな　画面の端から端までひっぱりやがって
魚だろうが罠だろうがあそこまで長時間はかかえねーよｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 23:21 ID:FGV6VQ620: >>915
ROは遊びじゃねーんだよ！()
画面の端が気になるなら解像度でも上げろ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 23:26 ID:uqv5BGah0: Iris板の悪乗りっぷりパネぇっす
ブラニヨの個人ランキングて( ﾟДﾟ)
　
すっごい嫌われてるみたいだけど、楽しめてるなら良いんじゃないか
他人の迷惑考えないならMAP中のブラゴレ全部集めれそうｗ・・あ、でも横殴りされんのか
貸切の監獄02の足遅いMOB全部集めようとしたの思い出すなぁ

シミュってみたけど火付与、錐、無形特化のブラギMAだとブラゴレ2秒くらいだね
これより速い殲滅はCrRくらいだろうから、AXでもブラニヨというやつなら超高火力で
ちやほやされそう。AXｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! って感じ。他じゃ絶対にありえん

時給は武器あるなら普通に殴った方が何倍も出そうだし
晒されて棚行けなくなるのは怖いけど、一度ならやってみたいかもしれん
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 23:29 ID:5pTG37Qn0: 棚やガーデンでもチンクロ様きたあああああ
とか言われたいなあ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/24 23:30 ID:g0MoW8kv0: あるいみ言われてるかもな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 00:09 ID:2ilFiiPT0: ちょっと質問なんですが、俺のPCでクロスインパクトすると画面白くなるのってなんでかわかりますか？
他に同じような人いません？
ちなみにOSは「windows7」です。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 00:28 ID:HqzQW8Uv0: OS、（他職の他人の）使用スキル関係なくなるときはなります
なったら素直にクライアントの再起動か「/lightmap」をしましょう
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 00:30 ID:sg45oCZt0: PC再起動するか、ROのクライアントを再インストールしても同じならグラフィックドライバーかグラフィックメモリーが逝ってるんじゃねーの？
そういう場合は他職のスキルでも同じ事になると思うんだが

ちなみに俺はなってない
相応しい場所に誘導したいけどそんなスレが見つからん
923 名前：875 投稿日：10/12/25 00:35 ID:+8krCeO90: 一個書き忘れ、/ｑ２でF7に万能　F8にバクステ入れてマウスでクリクリやってる。
慣れると状態異常に対応しながらバクステと向き変えられたりするので決行便利だと思うー。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 00:46 ID:2ilFiiPT0: >>921、>>922
返答ありがとうございます。
色んなスキルで試してみましたが、白くなるのはクロスインパクトだけでした。
ですが、白くなる度にRO再起動してたら突然白くならなくなりました。
なんかよく分からないので、サポセンに質問出してみました。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 01:00 ID:sT0f0yex0: >>923見てちょっと気になったので、諸兄らに聞きたい。

棚釣りのとき、バクステの向き変える/bangbang　/bingbingは普通にエモ登録してALT+数字キーでやってる？
俺はゲーミングマウスのサイドボタンにbangとbingのエモ登録キーを割り振って、それで方向転換してる。
ちなみに左手はファンクションキーのとこにおきっぱで、バクステと回復をすぐに叩けるようにしてるんだが、
他の人はどういう風にやってるのか、ちょっと興味がわいた。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 01:10 ID:+8krCeO90: >>925

エモ登録でALT+数字でやってるよ
F２にアイスいれて、数字の１と２に/bangbang　/bingbing入れてやってる。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 01:43 ID:/eD0k21P0: ゛(｀ヘ´#)んんんんん…ぐっぬぬぬぬぬぬぬ…んんんんんんん！

こらあああああああああああああああああああああああああ！！！！（｀Д´#）

くるうあああああああああああああああ！！！！(｀△´#)

なんだぁ！お前ぇ癌てめえ！！あのローディング画面はぁ！！！！？
なんだ！あの絵はぁぁ！？（￣△￣#）
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 02:06 ID:N5EPlI690: >>925
登録は一切してない
昔からﾊﾞｸｽﾃ使ってるんで手動の方がうまくいく
今の所追い詰められても冷静に対処すればうまく抜けれる
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 02:16 ID:gK9WzbXm0: 何でチンピクが棚に来ようとしてんの？
入ってこられると粘着が怖いから募集主も断りにくいだけであって
チンピクの釣りが認められてると勘違いしてる奴が最近多すぎる・・・。
ピクの臨時はブラニヨまでにしておけよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 02:25 ID:JBKaIdTr0: そうだね剣士系より上手くやりすぎちゃって居場所うばっちゃうもんなゴメンネ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 02:49 ID:1PfTGjQD0: TCJをDCKに作り直そうと思って露店眺めてて気付いたんだが、
うちの鯖カタールの出品が全然ないんだけど、
砂漠狼あんなに人気だったのに過疎ったのかな？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 02:51 ID:AJy896Gg0: 他が狭くてうまいからなぁ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 03:11 ID:gYmrlqOI0: 砂漠狼の時代は終わってるぽいです

スポア→ウルフ→パイスケ→スリーパ　の順だっけな？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 03:12 ID:/EEt8x2f0: ぱいスケの後はカビかな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 03:24 ID:SjMfdxA70: 遂に明日、直接ガンホーにアサの不遇さを訴えることができるんだな・・・。
茨城在住だけど、秋葉に今日着いてネカフェで過ごして必ず入れるようにしておきたいところだ。

取り敢えず、バイオレットフィアーのようなATK高いS2のカタールを、ラグくじでもパッケでもいいんで出してくださいとお願いしてみたい。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 03:40 ID:453G5Fdk0: あんまり文句言うと去年みたいに連れ出されるぞ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 04:09 ID:gYmrlqOI0: >>935
紙かなんかで書いて出したものに答えるとかそんな書き込み上でなかったけ？

アサ云々以前に口頭で
「○○はバグですか仕様ですか？　バグならいつ対応するか期日を決めてお答えください
　仕様ならこれによってプレイに××といった問題があると思いますがどのように御考えますか、明確に答えてください」

なんて言ったら、周りからも白い目でみられること間違いなし・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 04:22 ID:npPkhW4t0: アサ系固有でないような未修正の問題点はクリティカルの仕様くらいかな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 06:54 ID:ZhcSHrHB0: クリは結局どうなっちまうんだろう（’’
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 07:00 ID:5RjgF4Sf0: クリはDEF無視になればいいのに
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 07:20 ID:JNZ2oxML0: >>940
そんなことしたら対人バランスが崩壊するからHit-200くらいにしないと駄目だな…
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 08:02 ID:WmeTsPVr0: カタール用のスキルはクリ乗るようにして欲しいなー
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 08:40 ID:16abQzEk0: 廃シーフになったとこだけど、レベルあげどこがいい？
カビヒット足りない、デザウルもちょいヒットきついしジョブ50までだと辛そうだ。
月光もって沈没でMBクリ装備がいいのか。
シーフ時代ははるか昔でチマチマあげてたからなぁ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 09:01 ID:e2HqYI670: 俺は錐に水付与して廃屋行ってたなあ
沈没船は気が滅入るから30分でやめた
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 09:26 ID:amoslNFH0: カビでいんでね
土付与錐で切り刻んでたぞ、俺
クリ以外の型だったら、先にDEXだけ完成レベルまで振ってしまえば楽
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 09:32 ID:sg45oCZt0: >>937
屁理屈を並べ立てるわけでもないのに周りの目を気にする理由が理解できん
どんだけ小物なんだよｗ

>>941
シフアサスレの名物になってるけど、皮算用で的外れな心配する癖は何とかならんのか？
そもそも対人バランスなんて崩壊どころか昔から存在すらして無いのに
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 09:50 ID:9kQGvUUv0: 転生専用でいいから
砂つきカタールとかあったら面白そうだなあ
と妄想。カードだとローグの面子がないからね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 09:59 ID:lRktAKZr0: そこで攻撃時10％の確率でAS砂まきがでるカタールを実装しました！
癌砲癌張ってますっ！
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 10:11 ID:x10o134R0: >>943
っQAマイン
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 11:36 ID:bLNJtA790: そういやウェポンブロッキングの後のウェポンクラッシュってクールタイムどんなもんかな？
もしディレイとかクールタイムが無いなら防御スキルとして使えそうだけど
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 11:58 ID:A0M/47o70: 夢から覚めろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 13:04 ID:2H+4h7yo0: 僕はＭＡで火力枠！
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 13:31 ID:IcmsSh9lO: >>950
ウェポンクラッシュを防御に使うって、いったいどんな状況を想定してるんだ？
あと次スレ依頼よろ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 13:51 ID:eWd+NbWa0: 棚釣りは固定位置に戻った後にRCで殲滅補助に回るチンクロが一流。
釣って耐えてるだけのはピクでしかない
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 13:54 ID:F13Cfgdt0: >>937
対人バランスはどうゆう方針で考えてるのかも聞いてくれ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 14:41 ID:jQZuP3DX0: >>954
完全回避も盾の3減もない状態になるRCを撃てる余裕があるなら
釣ってくる敵の数を増やすか、こぼさない努力をした方がいいと思うぞ

RCかCS当てようとしたら
射程の関係から一歩動くかDIで飛ぶ必要があるから
拉致られる可能性も出てくるし壁から離れるからJTで斜めに飛ばされる可能性も出る
置かれる罠の数とか一緒だろうから補助にもならんだろう
逆に支援の手間が増えてるだけだから
一発MAで共闘入れるだけにして、おとなしくブロッキングで耐えとけ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 14:44 ID:zsMwEHvt0: 殲滅補助っていうけど罠ぽこぽこ置くだけで死ぬのに補助なんているのか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 15:13 ID:4w52TH4v0: 必要ない　余計なことはしない
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 15:19 ID:8Trz0foT0: spください＾＾；
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 15:59 ID:eWd+NbWa0: >>956
付け変えも出来ないのか？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 16:07 ID:4w52TH4v0: 運剣盾外したり動いたりしたら危ないっつってんのに何言ってんだ
棚釣どころか棚そのものに行ったことないだろ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 16:14 ID:IcmsSh9lO: >>960
他職の釣りは帰ってくれませんか^^;

まぁ、みんな解ってると思うけど、釣りで求められるのは純粋に釣りだけ。温もり、通常どちらでも補助殲滅なんて求められてない。
やったら｢余計なことしないでさっさと釣りに行け｣って言われるのがオチだからやらないほうがいいよ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 16:33 ID:jQZuP3DX0: >>960
もっとも耐える必要のある位置でカタール装備に付け変える意味が分からん
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 17:09 ID:eMIcMOhP0: 待て待て待て待て。
まずは何に付け替えるのか>>960に説明してもらってからだろ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 17:13 ID:eMIcMOhP0: って、954=960か。ただの釣りみたいだな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 17:58 ID:A0M/47o70: お前らなんでキャラデリしないの？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 18:04 ID:LN4EWFKpP: 垢ごと封印しましたが何か。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 18:04 ID:cbVMdkVY0: とりあえず明日の言い訳大会を誰かが録音していることに期待
BOSSを皆で袋叩きにも期待
あまりにも旨みがなさ過ぎて誰も狩らないBOSSなのかもしらんが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 18:14 ID:/y+cJt/qO: カンファレンスで、アサ関係の話題出なかったら絶望的だな。

グラ修正
毒瓶入手
総じて弱いスキル

これについての進展話ないと2011もオワコン
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 18:29 ID:JNZ2oxML0: >>969
RJCの景品ラインナップ見る限りでは当面の間全職上方修正はなさそう
最低でもRJC終了から一月目までは現状維持かと
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 18:34 ID:eWd+NbWa0: >>964
ドゥルガーに決まってんだろ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 19:16 ID:uqqKyEzo0: 今日もせっせとイグ幹だ・・
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 20:04 ID:F13Cfgdt0: 最悪アサが弱いのはいいとして
RK、RG、影葱とか一部職が強すぎるのはなんとかバランス考えてもらわないと
糞ゲー確定だな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 20:06 ID:v454RtOs0: 真正面から騎士に向かって勝てるようにしろって意見はほっといて
毒化率くらい見直してほしいね・
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 20:52 ID:o24TfhBV0: 棚釣りに来るのは良いが低Ｖｉｔアリス無しは勘弁してくれ
民で行ったら珍が釣りで入って来たんだが、HP10kくらいで全然釣れない
釣り先で何度も死ぬわラグラグうるさいわベースでも柔くて死ぬわでひどすぎた
スレで話題になったくらいで装備無しで釣りに来て評判さげるのはやめてくれ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 21:14 ID:5c/8Qylr0: 前提条件全部すっとばして珍でも出来ると勘違いするような職は何の職やってもゴミになりそうだ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 21:29 ID:JNZ2oxML0: >>975
でも低Vit天使盾咥えた魚修羅は歓迎するんですよね。わかります。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 22:15 ID:F13Cfgdt0: >>977
活あるからなぁー
まぁ珍は耐久なくていいから火力見直せと
単体処理で威力負けてるとかどうかと・・・
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 22:20 ID:sg45oCZt0: ところでスレ立て依頼どうなってんだ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 22:23 ID:A0M/47o70: 珍はマジで存在が害悪だな
身の程をわきまえて臨時には出てくんなよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 22:28 ID:2j+xWIEz0: プリ産鈍る＾＾
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 22:34 ID:o24TfhBV0: これまでの職のイメージがあるからな。RKで駄目な奴いてもRKが駄目なんじゃ
なくそいつが雑魚で終わりだが、珍が駄目な奴だと珍だから駄目に思われる

修羅は活の超性能のせいで天使盾でも固いからな。HP12kでもまず死なない
運剣の分はV肩とQルナ武器でイーブン。それに＋活だからパラRG並に固い

>>978
珍の火力はひどすぎだな・・
生ニヨSpPでもSpPの他にCI、修羅の羅刹でもいけるんだがCIが弱すぎる
武器を7特化ツイン＋特化マインで完全に特化して、頭装備は垂れ人形オデン、
鉄球と足鎖、sign1個、凍結相手だからロウィーン肩使ってもSpP以下の火力
耐性削りまくりだから白スリム大量消費だし、ちょっとした事で死ぬ

RKは皆ウアー2個使ってるし、頭は船長帽の奴もいるが羽ベレーと人V盾で余裕
防御を完全に捨てても耐性装備ガチガチの職以下の火力とはこれいかに
範囲攻撃や耐久力でボロ負けなのに、単体攻撃にすら勝ち目が無い
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 22:37 ID:JNZ2oxML0: >>978
魚なんてくわえてるもんで、装備見せて貰ったら本当にそうだったから絶望したわ
深淵帽はつけてたけどカード刺さってなかったし…
あ、はい。アサイーですもんね。

しかも補正込Vit30とか…
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/25 22:45 ID:g42rpUAx0: プリと監獄ペアに行けてたころが懐かしいわ
いまじゃニブルにすらいけねえぜ＞＜
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 00:48 ID:9u5tvC970: >>979
依頼しといたじぇ

最近リンコ行ってるんだけど、クリ補正に指輪とウアーアクセ
のもちかえでやってると、とてもめんどくさいな。
おまけに頭がノーブルだから、FAR発動中に持ちかえしたくなくて
はらはらするｗｗ
ウア死のブローチほしくなるわー。
んまぁluk1で行くのが間違いなんかねぇｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 00:57 ID:jR/gxpIF0: ありがと。感謝する。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 01:17 ID:BzTIOQ9e0: ちょっと聞きたいんですが

ラトリオでブラゴレの計算して行ける云々を知り合いと喋ってたんだが
誤差あるとかで上に誤差がでるのか下に誤差がでるのかどっちか教えてもらえませんか
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 01:21 ID:rZz/4Cvg0: 前に確か上に誤差が出るとか言われてたね
1確計算で行ったら微妙に足りないとか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 01:43 ID:353OMDrF0: もう直ってる
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 02:51 ID:IjkJcGAC0: >>982
CIにレベル補正ありでEDPして
SpPの2倍は火力ないと使い物にならないレベルだな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 04:06 ID:7ViEf7Kv0: クリティカルのDEF無視はやく実装してくれないかなぁ…
ああ、シーズモードでは無効でいいんで
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 05:14 ID:jR/gxpIF0: >>990
言えてる

>>991
確かにシーズモードはどうでもいいな。
ソロにしてもPTにしても普通に遊ぶ事にすら不自由するのはいい加減ウンザリするわ。
３次職まで育てたのに何の改善も見られんとはな・・・

次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1293298628/
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 05:20 ID:7ViEf7Kv0: >>992
シーズでクリDEF無視にすると対人厨がうるさいからな
今でもシーズでのクリは十分凶悪な存在らしいし
俺は対人しないからクリDEF無視なんて通常フィールドだけでいいよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 05:22 ID:wlUq0MEp0: この流れだとシーズモードでクリそのものを無効にされるんじゃね？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 05:38 ID:mM9xOy+10: パッシブピクはアサクロまでにしておけよ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 05:41 ID:rZz/4Cvg0: >>989
直ってたのか、すまんかった

ダブルアタックにクリ乗ってくれたら素殴り素晴らしいんだがな、2.8倍で最大ダメとかさ
現状それでも火力的にはようやく抜きん出るかなってくらいだし
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 05:53 ID:jR/gxpIF0: >>996
自己バフスキルでそうなるなら多少楽になるな。多少。
でもチョンやら癌にそれを実装する能力は無いだろうな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 07:45 ID:IjkJcGAC0: 梅子
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 08:05 ID:VXTke1l6P: 取り敢えず追撃を強くしてくれ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：10/12/26 08:07 ID:vh+c1XIY0: 追撃を無くしてDAにしてくれればいいよ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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