マジスレ～魔術師に関する情報交換～#351

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#351

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/01/26 21:22 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　 (不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#350
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1294585468/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 91講目
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1295522478/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/01/26 21:22 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee***
主要スキルもしくはわむてるらぶURLでも

基本武器： ***
基本防具： ***
特殊装備： ***　(持っている特殊な装備を書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee*** SPR**
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)

使用武器： *****
使用防具： *****
特殊装備： *****
消費資材： *****　(回復アイテム、補助アイテム)

狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
コメント： *****
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 01:39 ID:LJflRjfn0: 1乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 12:51 ID:8zqi/l6s0: 当方　99/67のHW　Ver鯖
名無し３臨時が成立しません
トールは行ってないけど多分無理Mapっぽい
どうやってJobを上げればいいんだい？
ﾌﾞﾗｺﾞﾚ行けとかもう無理だよﾏﾏﾝ
時給12m/４ｍ　がいいとこだよ
お座りしろ？　そんな金ねぇよ
てかVer鯖のお座りは高すぎるんだよ！
臨時は棚しかない
竜・リンコ・ブラニヨ・生体の臨時も見たことがない
転職までの残り500ｍどうしろっていうんだよ
チラ裏内容だけど
何か方法あるならまじで教えてVer鯖の人
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 12:56 ID:/FRAu3ua0: なんだい、たったの125時間じゃないか。
さぁ愚痴ってる暇が有ったら狩りに行くのだ。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 13:02 ID:+BPVaeKw0: タナ行けばいいんじゃ？壁ならHWでもできるだろ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 13:07 ID:ynXqSuZ00: その程度で愚痴るならこの先も育成無理だから今のうちにやめたらいい。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 13:43 ID:88R3KwJF0: Ver鯖のブラゴレで時給そんだけとか大概にしろｗ
MS1回撃つたびにトイレでも行ってるのかよマジで。倍は出たわ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 14:28 ID:UNuuZn640: 魔壁役で棚温にもぐりこめばいい
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 14:53 ID:sPQk4rqe0: +6アリストイシールドも+8V肩もあるけど
PT組む勇気がない…
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 15:04 ID:yiJ/S1qk0: +7スカル持ってる人たち。Gvで杖は何にしてる？
最初は+7茨と+6SOD持ち替えてたんだけど重量きつくて・・・
R後の対人ダメ計算機みたいなのってないよね。
誤差程度なら+7茨だけにしたいんだけど、Mob相手だと結構差がでるので皆どうしてるのか教えておくんなまし
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 15:07 ID:j9uQ1zN00: 茨オンリーでやってるよ
俺も最初SODと茨で使い分けてたけど
ザクダムCくるまでは盾はずす価値はないと思った
完全放置のバリケ破壊するときと
各下相手に防衛するときぐらいの余裕さじゃないと両手杖はリスキー
ちなみに重量は89％なのでどうでもいい
タラの有無だけ考慮して、そうしてる
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 15:16 ID:l6Q1PA+g0: 実際+7程度の茨セットとSoDはどんくらい違うんだ
計算方法わからんぜ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 15:50 ID:N3F50uOS0: 頭がｽｶﾙｷｬｯﾌﾟの場合+7SoDから+7茨にしたときの火力減少は0.8倍くらい
ハイドオル手+人オル鯖つけれる茨のほうが安定かな
どうしても威力ほしいなら+7グロWiz杖のほうが重量0でいい
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 15:56 ID:ShKtxfsI0: +8以上の茨にすれば、SoD持ってく意味が薄れて良い感じ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 16:31 ID:yiJ/S1qk0: >>12～15
色々ありがとう
総合的に考えたら茨安定かな
+8↑の茨とか+7グロ杖なんかは金銭的にきついので今はガマン
らとりおの対人計算機はR化対応しないのだろうか・・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 18:05 ID:Utv/KmgQ0: 自分のLvや自分以外の同盟の魚のLvやスキルでも変わってくると思うぞ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 18:50 ID:LoLBTXxD0: テンプレによると
+8茨が+0SoD相当
+9茨が+2SoD相当
+10茨が+4SoD相当
らしいな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 18:56 ID:ebJBsNtg0: ことダメージ量に限っていえばどうあがいても
SoD+sign > 茨+オルだしなあ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 19:02 ID:v1unVdaQ0: なんか久々に動画見たらFN面白そうだったから
７年ぶりに復帰しようと思ったが、今は絶賛wiz死亡中なのか
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 19:04 ID:m5UcPjue0: 名無し2 MSニヨ流行ると思ったけど、全然だな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 19:16 ID:cQeUlIQE0: トレイン側がだるすぎでしょう
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 19:17 ID:/hu+5Mdb0: 名無し2低レベルソロ出来るにしてもカアヒがいるのか
リンカーでクエすんのだりぃな
カアヒあるからSWもせずそのまま直撃ちかな？
130台でSW狩りしたけどロクに効率出なかったな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 21:10 ID:okXAfUTq0: もしかしてリログで読本クリアされるようなった？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 21:32 ID:WuMgAQpt0: 教範のことを言ってるならならない…はず
もしなってたらお祭り状態＆あわてて緊急メンテだろうしなー
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 21:32 ID:WuMgAQpt0: ごめん超はやとちり。リーディングね、吊ってくるわ…。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 21:47 ID:v/xf53vj0: ソウルドレインってナパームビートのLv１はユピテルの前提で必須として
それ意外で１次スキルポイントが１０ポイント必要で
ソウルドレイン１０取るには２次スキルポイント１０ポイント必要
合計２０ポイント必要なんだけど、それほど意味あるスキルか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 21:49 ID:cQeUlIQE0: 取らずに取る有用スキルがない
max取る必要もないし
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 21:49 ID:hK/bCAMg0: 別に10取らなくてもいいだろう
SD3とかでも十分やっていけるぞ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 21:56 ID:XdTpNCWb0: どうせSWでSS5だ
いらないと思ったらとらなきゃいいんじゃね？
キラキラもあるんだし
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 21:57 ID:v/xf53vj0: あー、クリムゾンロックは倒した全敵から吸収できる訳か仕様を見誤ってた
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 22:12 ID:ebJBsNtg0: どこをどう読み違えたのか気になるところだ
それともゲーム内のスキル説明文がひどいのかね
ジャックフロストはどうみても勘違いさせる記述のしかただし
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 22:19 ID:MR/s7SNX0: CLもゲーム内では倍率900％だけどwikiでは1700％になってるな
どっちが正しいのかは知らないけど
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:02 ID:trfcDZZl0: 前スレのＳＳみたけど150近くてもjob40行かないのか・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:07 ID:aREV+q+P0: 100からガーデンだけだと30も行かないけどな。タナなら115/50だし場所次第。
ブラゴレはどうなんだろうな。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:27 ID:EdJQ2me10: こちら、ＬＶ９８の魚ですが、ブラゴレがなかなかムズイです＞＜
ＭＳだと、発動中は他のスキル使えないし厳しくないですか？

ＣＬ４なので、まだ１確じゃないのが厳しい＞＜
トンネルで休み休みやってるけど厳しいねぇ。
逃げるのが下手なだけかな？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:37 ID:88R3KwJF0: ブラゴレが難しいってどういうことだってばよ
赤芋焼くのに比べたら随分楽なもんだと思うんだが
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:42 ID:EdJQ2me10: 俺が下手なだけか・・・
赤芋やクロックのがまだ簡単だったけどな。

人が多すぎて横湧きが怖いのと、スタンのせいかな？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:44 ID:HWK0o5E60: この時間帯のブラゴレはクソ重くてやってられない
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:45 ID:qVps/TYB0: 共闘だらけの食いかけﾎﾟｲﾝﾎﾟｲﾝが邪魔臭いな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:52 ID:vEVLDTkh0: 監獄に比べりゃ全然楽だな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:54 ID:LJflRjfn0: >>39
鯖はやっぱりIris？

俺のところは快適だよ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:54 ID:fSorRcH/0: クッパ（1-4)まで辿りつけない俺でもブラゴレは簡単だと思うのだが・・・
地形覚えるの含めて慣れだよ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:56 ID:88R3KwJF0: さすがにWLまで育っていてブラゴレが難しいというのはな・・・
技術的には素wizの時より数段上がってるはずだし、縦FWできるなら何も問題ないハズ
そんなに横沸きが激しいならSWぐらい使ってるよな・・・？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/27 23:56 ID:sUO9rtrJP: 98まで一体どこで育てたんだ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 00:05 ID:P08vTuTX0: >>36
INTいくつだ？
AMPありなら4でも余裕だろう
信念使うがよろし
あとクリムゾンはCLじゃなくてCrRな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 00:09 ID:nAXqlfhT0: >>42
いやlokiなんだけどさ
ラグだけじゃなくて忍者がいるのかどうか分からないけどFWすら消える始末
ニヨPTで電車してるケミとかもよく見かけるし酷い環境だよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 00:14 ID:f5alWVmh0: 忍者のバグはもうないはずだから重すぎてオブジェクト出てないだけだな
MSも不発するんじゃないか
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 00:34 ID:eK6IsVZU0: >>45
名無しやタナです
ＰＴばっかやってたから、ソロの腕が鈍ったのかも・・・

>>46
ＩＮＴ９９です。＋６ＳＯＤにネクロｃ挿して使ってます。
こっちの情報、こんだけでだいたいの目安になるかな？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 00:44 ID:lMSWEbHl0: Fキー押して定点クリックし続ける作業ばっかりじゃ腕も鈍るわ
だが魚でブラゴレが難しいっていうと他のどの職もできなくね？
ところでトンネルってなんだろ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 00:46 ID:f5alWVmh0: WLはJOB補正カスだから廃WIZと同じようなINTにすると悲惨なことになるよね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 00:46 ID:P08vTuTX0: >>49
INT120近くまで振った方がいいよ
一応これで余裕で1確だがAMP無し1確にした方が効率出る
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYbUaEababababbRabakv5gamwaiY9hafTabe9hacM13aqW13apB12eaft12eafZ12fagf13aiM13ago14k1b196akhe581b230
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 00:47 ID:bS8a3cBHO: 異世界MAPはガーデンと鯖が同じだからガーデンが混むとブラゴレがヤバい
ガーデンのMS連打でブラゴレがヤバい
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 01:15 ID:eK6IsVZU0: >>52
あんた、いい奴だな｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
装備そろえてみますね。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 01:59 ID:P08vTuTX0: 魚二体居て片方Rでやっちゃったステになったので作り直そうかと思うんだけど今最短だとどこで狩るのがいいんだろ？
84からは狭間お座りさせるんで84までで装備は神器以外ほぼ揃ってる
久々に100前後のPTしたけどINT低すぎて絶望した
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 02:01 ID:W1XiYLBT0: >>55
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 02:04 ID:W1XiYLBT0: みすったｗｗｗ

>>55
７０までは回復剤食いまくりで沈没船いたなあ
FWで焼き殺してた

異世界にいけるレベルになったら人がいない時間のプラゴ
（すげー早く寝て早朝とか）
いってそのまま８４
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 02:20 ID:wrY/44O20: 70までは育成環境に合わせて沈没かカビかアヌビスかトール辺りで2PC公平(壁有り含
70以降はブラゴレで罠キャラと公平、以後ずっとブラゴレ
これでどんなキャラでも3次手前までなら楽勝で上げられる時代、そっからが千差万別だがね
パッチきてからちょっとルート変わってる可能性もあるが基本はやっぱりブラゴレだと思う
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 02:35 ID:tpDot3xq0: 沈没船飽きたらファイヤーボール取って窓手超オススメ！
70まで沈没船こもるより絶対早い・・・特に過疎鯖以外。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 02:46 ID:5OtNsrW40: マジ時代にFB・FW・SPR全部10で残りSS
ウィズなったらFDとJT10先に取って
あとは適当に大魔法
って有り？
基本ソロなんだが
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 02:58 ID:P08vTuTX0: >>57-59
取りあえず沈没船ブラゴレで考えてみるかな
サンクス
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 03:01 ID:HlBTjweV0: マジWizHiWizはピンギとブラゴレ狩れるスキル振りだったらどうでもいい
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 06:09 ID:jjfOu8vu0: >>55
あれ、Rでやっちゃったステになった～ってだけなら、ステリセ残ってるんじゃないん？
何か勘違いしてたらスマン
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 06:48 ID:P08vTuTX0: >>63
最初二極にして失敗してその後GVステにと思ってINT抑え目に変えて使い物にならなくなってしまった
今LV100でまともなINTになるのはLV110超えてから
DEX振り過ぎてるし作り直した方が時間的にも早いのかなと思って
用途が100台PT用だしね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 06:52 ID:+zWgcnC60: 100台PT用ってのがよくわからんが魔棚のSG壁ならINTいらんしガーデンMSなら料理ブースト等で込み130くらいもってければ後は装備次第でどうにでもなりそうだが。
10時間もあればベース115くらいにはなるだろうし。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 10:15 ID:Bmcq7QWlO: Lv70からブラゴレ缶詰めで四日間で転生出来た
が…

普通は転生する頃にはそのキャラで50M前後の儲けがあるはずが、
転生費用含めてむしろキャラ作成から1M減った（装備費用は他キャラ使い回し）
資産がある人ならいいが、貧乏人にはオススメできないな…
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 10:38 ID:L8qNincNP: ドロップ無視すればそりゃ赤字だろ…
効率は若干下がるけどブラゴレでもドロップを拾えばそれなりだぞ？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 11:18 ID:RkB6dRy60: ブラディウムと精製ブラディウム拾うだけでそこそこの金にはなるぞ。
おやつ材料も放置するには勿体無いし石片も意外といい値でNPCに売れる。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 11:30 ID:tKCOCoMB0: 癌の行動を予測するべきだな

ステリセ・スキルリセが最後の大改修で付与されると思うぜ
ま、29日すぎてから考えろよ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 12:23 ID:6oRP4QWV0: >>60
マジ時代はFW10とFBl10とって窓手。
FB10もいらない、SPR10はあれば休憩が少なくて済むが
Lv50超えればRoWでなんとかなる。

WizになったらMS一直線、完成した頃にはLvも70になる
だろうからブラゴレ。
JTは前提のみで十分。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 12:26 ID:APt3XWip0: まぁ70から99までブラゴレだった場合でも
全ドロップ拾ってやっと転生費用ぶんくらいだろうな
かつてのアヌ育ちのプリみたいなヒドイ装備の魚がガーデン臨時に行くようになるんだろうか
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 12:34 ID:TGnJztMz0: ただのブラディウムって何かあったのか
精製だけ拾ってあとはガン無視してたわ・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 12:45 ID:tKCOCoMB0: ブラは店売り
思ったより高く買い取ってくれる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 12:50 ID:VeTH83kx0: 窓手がやはり人気なんだな
ガーゴイルとかQMが地味にうざいから低Lv狩場は監獄オンリーな俺は異端？
FWでバリバリゾンビ焼けて快適
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 12:50 ID:yqwc6QhH0: >>71
それは流石にないんでない？
装備スキル縛りあるし、そもそも臨時成り立つんかねぇ。
意志の疎通ができてないと結構厳しい気がする
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 12:56 ID:TGnJztMz0: 今はガゴいないしQMで詠唱速度が変わってきちゃう時期には
もうとっくにブラゴレ行ってるしでとくにストレス要素は無・・・遠いわハゲ！
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 13:20 ID:7Dp/K+3F0: そんなあなたにシャーマンリング
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 13:27 ID:pTpeLN5+0: WLなりたてだけど、
DEXはどれくらい確保すればいいかな
対人はしないので、Vは30～40程度確保すればいいかなとは思うけど
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 13:31 ID:3t3PURU+0: DEXで過去スレ検索すればいくらでも出るんじゃないのか？
少なくとも俺はそれで参考にしてステを振った覚えがあるが
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 13:32 ID:Lu9eUYPo0: 素INT110DEX60ぐらいあれば
R前の素DEX99ぐらいの速さになるよ
まあ魚ならCrR狩りメインになるだろうしそんな意識する必要ないけど
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 13:40 ID:pTpeLN5+0: >>79
ごめん、確かに過去スレ参考すれば良かった

>>80
別にカンストさせる必要ないみたいですね
INT120が必須みたいなので、そこから調整してみます
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 14:25 ID:vLtTi5yy0: ちょっと質問
+7D肩を買おうと思ってるんだが、R化で精錬が無意味？ってほどではないが価値が下がったって聞いたんだ
最近復帰したばかりでよくわからんのだが、+7を買うのはもったいないレベル？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 14:26 ID:Lu9eUYPo0: >>82
確殺狩りで既に1確とれてるのにまだ威力あげようとするのと同じ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 14:29 ID:tKCOCoMB0: ボスカードさすんでもない限り馬鹿じゃねと言われるレベルだな

+4Dが40Mだとして+7Dが50Mくらいなら買ってもいいんじゃね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 14:38 ID:vLtTi5yy0: なるほど、+7やめて+4買うことにするよ
情報ありがとう！
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 15:03 ID:eK6IsVZU0: このスレのおかげで、ブラゴレ狩りが楽にありました＾＾

＠持病のあれとこれが治り、肌のつやも戻り、とても充実しています。

見た目が皆同じだからと敬遠するもんじゃないな＞女神の仮面
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 16:18 ID:YjacifU00: >>73
取れたてだからな(ﾆﾔﾘ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 19:06 ID:7gFBH6kF0: 魚なんて２体いてもしょうがないだろ・・・スキル振り直せる時代だし、１体消してソーサラー作れば？
あとint低くても、火セットくればブラゴレ一確できるようになるんだから、作り直す必要無し。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 20:41 ID:UNl/Xu9SO: この板ばかりじゃないけどブラゴレで何日で転生できた
とか意味ないと思う
何時間で効率どのぐらいで時間帯はこの時間帯とかならまだわかる
NEETで一日18時間ぐらいALL教範使って1週間で１から
教授70転職の皿がsage板に居たが
参考になる情報なのか？

一日２時間どころか週末ユーザーもいるご時世に自慢通り越して
ドヤ顔晒してる様にしか見えない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 20:49 ID:xI6UGmzd0: 2~3PC拳聖お座りで狭間いきゃ社会人でも4,5日あれば余裕だってのにな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 21:10 ID:APt3XWip0: 基本状態異常率があるスキルって、レベル差があればどれも成功率上がるの？
それとも最初からレベル差補正が用意されたスキルのみ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 21:45 ID:RAhWNmj10: どこから成功率が
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 21:45 ID:RAhWNmj10: 改行と間違えた
内部でこっそりやってたら知らないけれど
どこから記述がないのに成功率が上がるって事が出てきたんだい？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 23:01 ID:hrv7Ipot0: ｾﾝﾊﾟｱｱｱｱｲ！
たった今、WLに転職した98元HWですが！
INT速攻で素120近くにすべきかどうか迷ってます
それで計算するとDEX50位
WLスキルは詠唱がだるいって聞いたんだけど、詠唱切り捨ててもINTに振るべきかどうか・・・
生活はこれまで通りソロ中心時々PTもやりたい感じです
PTについてはこれからのパッチ次第だけど、望み薄いかな・・・？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 23:05 ID:yZ9wyfI50: >>91
そもそもレベル差の補正は基本確率には影響しないぞ
ステータスの状態異常耐性を下げるだけだ
あと当然だけどレベル差の補正が設定されてない効果には同じく影響はないだろうな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 23:09 ID:ojJJhxxK0: 悩んだらINT120の脳筋モードでいい
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 23:11 ID:lMSWEbHl0: >>94
3次スキルは固定詠唱がでかいからDEX高くても詠唱あまりかわらない
詠唱速度はDEX：INT＝2：1で速くなるため、INTでも詠唱速度は速くなる
ソロ＝ブラゴレメインになるため、ブラゴレをCrRで1確できるINTならばいくつでもいい

上記3点から自分で決めてほしい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 23:12 ID:FWyQBD5n0: 迷ったらInt120まで振れるポイントを残しておきつつ、
途中まで振って実際に試してみればよいのよ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 23:23 ID:hrv7Ipot0: >>96-98
ありがとうございます！
とりあえず転職したてでWLスキルも先なので、
INT100前後にして威力を調べつつ暮らしてみます
（FW限定で）詠唱が遅いとストレスで死んでしまうので、
DEXも気にならない程度に上げてやって行こうと思います
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/28 23:52 ID:P08vTuTX0: 今120まで振っても8の倍数に合わないからロスだよな
今後新装備出れば変わるが
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 01:11 ID:DLmX2/xx0: W村AMPなしブラゴレ1確するなら115くらいは欲しい
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 05:59 ID:jn3hxMFC0: とりあえずInt110くらいまでは振ってポイント余しておいて、足りないと思ったら伸ばすほうがいいんじゃないか
110以降の必要ポイントでかなりサブステに回せるしな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 06:05 ID:wLQoZECi0: 110→120にするのにレベル12ぐらいあげないといけなくて悶絶した
1Lvあげても1すらあげれないとか
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 06:15 ID:BVt6VYwv0: INT110止めで防御ステに回してたけど皿1確したくて結局INT120に振り直したな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 06:33 ID:NBxMlmTg0: 色々試した結果ＧｖメインだとS25I110A110V100残りDで安定した
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 07:53 ID:cmvml/+N0: 色々試せるほどオーラ作ったのかｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 07:57 ID:NBxMlmTg0: 庭で引き上げ役してたら無駄に量産するはめになった
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 07:59 ID:wLQoZECi0: LUKふらんの？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 08:03 ID:NBxMlmTg0: ぷちふっても耐性体感できなかったしもういいやと思って切ったわ
うちの鯖のジェネの数が少ないってのもある
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 09:53 ID:Z5d8FvoE0: 呪い防止のLUK60は真面目にアリ。残りは料理とグロリア。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 09:57 ID:BjMGqUMD0: グロみたいな持続時間短いもん計算に入れてやってられねーよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 11:23 ID:zJu5Xqod0: そもそもプリがいりゃブレスなりかけるわな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 12:36 ID:Tgxp3TTC0: LUKよりAGIのほうが鯖状況によるとしか言えん
うちの鯖は影葱に近づかれる状況であればRKのStBで蒸発してる
回避目当てでAGIなんて無駄もいいところだしな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 12:39 ID:wLQoZECi0: 睡眠耐性にこみA100は必須
献身もらって睡眠なおりましぇーんｗｗｗとかリカバよろです；；とかGから追放されるレベル
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 13:44 ID:raDFL6g/0: 最近ソロET(1PC)にハマってるんだけど
どうしても40階(ハティ、嵐)が突破できない

ハティ→リリースCLだと逃げる時引き寄せられてSGに捕まる
嵐→リリースCrRだとヒールされてきつい

誰か突破できた人いませんか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 14:00 ID:IGip1KWh0: 当方150だけど風鎧水肩水レジならSG当たったってなんともないんだが。保険でQMしとけば問題ない感じ。
ハティはリリースCL2セット+通常CLで終わり。
嵐はリリースCrR2セットでタゲ切ってリーディングの繰り返しで押し切れるけどちょっと時間掛かる程度。
正直蜂の方が強いと思う。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 14:01 ID:CvZovBfq0: ハティはCLを取り巻きに詠唱して離れればOK
HITの確認が取れないがちゃんと当たってる

嵐はアースストレイン無いなら
CrRクール中にHD入れるとかでごり押しできるけど
かなりアイス食うことになるので耐性をしっかり固めていく必要がある
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 14:21 ID:wLQoZECi0: 魚でボス狩りすること自体が間違い
ボスやるなら影葱作りましょう
メナスが使えるうちは影葱相手以外は確実に勝てます

はい次
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 14:24 ID:DLmX2/xx0: なんで影葱が出てくるんだよ
影葱で魚スキル使えってことか？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 14:25 ID:dgrmNhkm0: 無視だ無視
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 14:26 ID:IGip1KWh0: いやそれいつものNGさんなんで。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 14:26 ID:raDFL6g/0: >>116
>>117
なるほど。

離れてもCL当たってるんですね。
ハティはなんとかなる気がしてきた。

Lv110なんでCrRだとヒール量上回れないかも・・
アースストレイン5あるので、耐性固めて抱える方向かな
となると重量との戦いか・・・

頑張ってみます、レスありがとう。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 15:39 ID:zzNhzeCd0: ＭＡＴＫ増加ポーション検討中とか笑わせんなｗ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 15:40 ID:KtPpwScT0: コメットとテトラの本って無かった事になってるのかね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 15:42 ID:VU1EgvH/0: Matk増加POTは最低Matkしか上がらないと予想
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 15:46 ID:zzNhzeCd0: ダメージのばらつきは問題ない(ｷﾘｯ

ですってよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 15:47 ID:qgLOcDke0: 名無し3を、魔法で吹き飛ばす爽快感を～

なんて言っといて、爽快とは程遠い現状を差し置いて
WLのMAtkが強くて、それが基準になると申されるか(´･ω･)
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 16:14 ID:/bdDsXKE0: WLは現状でも強すぎるそうですよ…俺はそう思わないけど。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 16:20 ID:3likJ66xP: ダメージ表記だけ見ると強いけど
瞬間火力としてはFiTやSpP以下だという点に気付いていない
5秒かけて30k出てもFiTだと一撃6kでも5秒でそれ以上出るのだが・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 16:21 ID:BCEDa43O0: MATKポーション、全職使用可能らしいな！
あとは値段と増加分の数値だが・・・職により増加分とか効果時間変わったりしないよな！？
あとはTOMすぎる値段とかにならなければいいが、どうだかなぁ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 16:23 ID:I98mVKlI0: 課金で無期限無制限のＭＡＴＫポーションでるなｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 16:24 ID:qgLOcDke0: 普通に考えたら、最低MAtkを上昇させる効果だろうし
WL的にはﾘｺｽﾍﾟ維持せんでもよくなるのか
ﾘｺｽﾍﾟほどの最低ﾀﾞﾒの引き上げ性能は無いから、WLで使っても効果は薄い

ってなりそうだけどね(´･ω･)
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 16:25 ID:BCEDa43O0: 普通に考えたら最低MATK「だけ」増加のポーションなんて重力には作れない
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 16:28 ID:/bdDsXKE0: ポーション実装されたところで固定含む詠唱とディレイとCTがなくならない限りは
弱くは無いけど強くもないポジションのままだろ…
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 16:37 ID:27+Ge0E90: ブラゴレ下方修正＼(^o^)／
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 16:48 ID:BCEDa43O0: ブラゴレ下方修正予定とか・・・・ありえん（笑　死ぬｗｗ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 17:03 ID:j7qgiVaY0: >>136
山本 : は？ガーデンいけないコミュ障は勝手に死ねよ

酷すぎるｗｗｗｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 17:05 ID:+DKMsru60: >>132
最低Matkだけってのは動が渋ってるから
Matkを強化する装備を作る方向で進んでるけど、
それが出来るまでの穴埋めのMatkポーションでしょ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 17:21 ID:GApgNU5Y0: Matkポーションっていうかマナプラスっていう製薬品が未実装だから
これ使ってくると思う
材料不明だしちょうどいいだろ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 17:37 ID:QhW7AB4u0: 下方修正といってもせいぜい数が60体くらいになって
経験値が20000/7000になるくらいよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 17:42 ID:fAOIivd10: いくらなんでもタイタン以下は無いだろｗ
せいぜい４５ｋくらいじゃないの
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 17:53 ID:3HMRUxIc0: 再沸き時間が5分とかになるんだろｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 17:54 ID:I98mVKlI0: なんでブラゴレガーデンを基準にして調整しないで、ブラゴレ潰そうとしてるのかわからない
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 17:56 ID:VwORDa180: >>139
救済用装備群が実装されたらMATKポーションは撤去の予定
なので製薬に入ってるアイテムを流用するとは思えない
絵が一緒とかはあるかもしれんが
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 17:59 ID:65McO9jT0: >>142
ヒルスリオン「再沸きの時間までおっかけっこして遊ぼう！
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 19:08 ID:BCEDa43O0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三ミ} ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'"rﾆﾆ`〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| rﾆ~~｀　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j　(_)　　/
　　　　＿,.-‐‐‐-'ヽ.　　　　　　／　 ,Ａ_　ヽ.
　　　／,.--‐‐‐､　　ヽ.　　　／　　/　　|　　ヽ.
　　/　/ ／>　　ヽ　,..､ヽ　／　　 /　　　|　　ヽ.
　 /‐┘/,.-､　　　! | 6）／　　　 /　　＿_|　　　ヽ
　 !ﾆ=_"iO　ヽ　　ヾ／　　　　./‐-'"i　iZ　　　　}　　　　　そんなことより
　 !ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__　　　／　{　ヽヽヾZ　　 / 　　　　　　　　ガーデン行こうぜ！！
　ヽヽ_ノＣ　／ﾝ|　　Ｌ　 /＿__ヽ　ヽヽ _＞‐'"
　　　ヽ　(∠ﾝ´|　ヽ､＿.ク　　　＿ヽ､／　　　　　　　　
　　　　｀ｰ／|　ヽ､＿_ ／＿／　　＿ |
　　　　　 |　ヽ､＿.　／　＿／　＿|
　　　　　＼＿＿／　／　　＿／　　 |
　　　　　　　　＼　／　　／
　　　　　　　　　＼　／
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 19:53 ID:vgeRF7400: 115で温もりを卒業し、ガーデンにいけるレベルまでの補完として、ニヨリンコCL狩りの試し臨時を開催しようと考えております。
この狩りの肝はCLの火力となりますので、有識者である皆様にご意見いただきたく。

構成：
　釣4 WL2(CL必須) 支援2 ニヨ湾民(民トリガー、湾セレナーデ) 皿ブラギ民
　※3次である必要のない職もあるが温もり圏外を想定しているので
　※場合によってはブラギを外にし荷枠をつくった方がよいか
　　
狩り方：
　釣り
　各地に飛びリンコを引っ張ってベースまで持っていき、壁で抱えて倒されるのを待つ。
　スタン耐性がある程度必要。異世界セーブがおすすめ。
　WL
　釣りの帰り道にQMをまき、固定したらCL連打。
　横わきフィラなども対応。
　支援
　通常支援のほかに、釣りが戻ってきたらシレン。
　壁に抱えたらキリエ連打。倒し終わったら速度、アスム更新。
　フィラが湧いた時はニュマ。
　ニヨ
　民がトリガーを担当し、湾はセレナーデを維持する。
　皿
　釣り、支援、演奏などへのSP供給。場合によってはWLへの供給も発生するため、
　MSPはある程度高い方がよい。
　ブラギ
　ブラギ維持。必要に応じて風シビア。(ブラギを切らさないよう注意)
　4U
　枠として確保しないが、外で出せる方がいれば配置する。
　荷(枠をつくる場合)
　補充アイテム持ちとドロップ回収。
　
ベース位置：
　温もりのような制約はないが、慣れていることもあり56や4などに設置。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 19:53 ID:T4mMzJLh0: ガイアスひまわり
アンフロ地鎧
サラ肩

これだけあればガーデンっていけるもんなの？
実際どれくらいのbaseから行けるのかな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 19:55 ID:I98mVKlI0: ガーデンコミュ（）に入ってればそれら全部なくてもいける
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 19:57 ID:IGip1KWh0: >>147
何が聞きたいの？あとCLだとセレナーデ多分要らないあって損するもんでもないけど

>>148
WLだけの話なら両手杖とアンフロとアイシラとサラ肩だけあれば70のWIZ時代からいける。周り次第。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 19:59 ID:VQbB33t00: >>147
やってる事はブラニヨと一緒で晒されても文句が言えないレベル
そんな面倒な事してもブラギ移動狩り以下だよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 20:06 ID:/bdDsXKE0: ＞　各地に飛びリンコを引っ張ってベースまで持っていき

やめて…
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 20:20 ID:DofkYeYI0: 6にベース設置とかさらされても文句言えないわな
3と6あたりはクエで通る道だし6なんてイグＤ入口だろ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 20:22 ID:quY1ccuC0: >>147
>ガーデンにいけるレベル

リコグとれりゃいけるぞ･･･
俺は99から通って143/28だ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 20:32 ID:bUUp9Thp0: 普通にリンコ温でのベース位置だけどChaos特有なのかな？くえで使うのは3のあたりですよね。
あと、ソロもほとんどいなくて晒しなんてないかな。2倍期間はあのマップに温PTが4個くらいいました。
想定効率ですが、温もりがBase140Mくらい出るから、半分として70Mくらい出るとみてます。
トリオがこれ以上出るならそっちの方がいいのかも…。
聞きたい点は倒す速度とかSPの減り具合だとか実用可能かって点になります。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 20:34 ID:Z5edGTNf0: Iris鯖のニヨリンコCLは募集主がbase100Mでるとか言ってた
参加してないので真偽不明
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 20:41 ID:71isFOYH0: >>156
2倍期間の休日朝で教範靴有りで時給270ｍくらいだった
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 20:42 ID:ys3ujpRQ0: 連続書きすみません。
Chaosだとガーデン臨時がめったに出ないうえ、出たとしても補充職の募集のみで臨時ではまずいけません。
なので自分も含め、115になったら別職を育て始めてるって方がかなり多いかと思います。
そんな方々の新しい狩り場を模索した結果の試し臨時となります。
魔壁棚のように実績と需要があれば広まるのではないかと。
もちろんブラゴレのようにソロの方が多い狩り場だったらこんな提案をするつもりはありません。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 20:45 ID:QWB69+qD0: >>158
ペア中にみかけたたら最高にうざいな。
そのうち俺の狩場だからソロくんなとか言い出すんだ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 21:04 ID:/bdDsXKE0: 普通に移動狩りで通ってるんだけどさ、
ペアや4,5人くらいで狩ってる人他にも見るよ。
そういう時にベースまで引っ張るような狩り方されてたら
どういう気分になるかは分かるよな？

で、魔壁棚のように実績と需要があれば広まったとして、
あなたのとこの鯖では困らなくても普通に狩りしてる人がいる鯖で
そういうやり方が広まったらどうなるかくらい分かるよね。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 21:10 ID:zzNhzeCd0: 公式がＭＰＫはおｋ言ってるゲームで迷惑も糞もあるか
やったもん勝ちだから問題ないよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 21:18 ID:9UXUF2ux0: >>115
亀将軍とミストレスどうやって倒してるか教えて下さい！
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 21:24 ID:VQbB33t00: >>158
魔棚が成立したのはMAPが物凄く狭い、狭い故にすぐにベースに持ってこられる、すぐに倒せるから回転率が高い
だから成立するのであってリンコMAPはペアや少人数PTで移動狩りする人がいる以上
鯖事情抜きであんな広いリンコMAPで長時間トレインするのは他PTが見てどう思うか考えろ
ただでさえブラニヨでマジ系が白い目で見られているのにこれ以上屑狩りして同職の評判を陥れる事はやめてくれ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/29 22:40 ID:Z5d8FvoE0: 鈍足ニヨで評判落としてるのは職問わないけどな。
あ、でもソロでやれるのにわざわざニヨ選んでる点では一枚上手か
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 01:02 ID:6ePGoTY80: ネトゲの評判なんて気にしてる奴いたんだｗ
屑呼ばわりされて困ることあるの？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 01:04 ID:7hO8OzRg0: ニヨって本当に最低の屑だわ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 02:10 ID:7WWfc8Yj0: >>165
お前と同じ呼び方されるとか誰だってイヤだろ！
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 02:24 ID:v7CX1KFq0: 困りはしないが、周りの目を気にするのは日本人
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 03:32 ID:1q395khC0: 害国基準に合わせる必要ないだろ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 03:54 ID:FZXdQ0PH0: 日本人が周りの目を気にするのはネタされたり、
>>165みたいに他人に悪用されてつけこまれたりするが
世界が認める日本人の美徳。

我侭全開のお隣の半島さんみたいに見られたいか？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 07:35 ID:B5+Qxq6R0: たまに皿でリンコソロ狩り行くけど、いつ行っても完全貸切かニヨが少しいるくらいなんだよね。
ソロ、ペアする狩り場はすべて大PT狩りするなってのは、それはそれでエゴじゃないかな？
アビス、生体、棚全部少人数も多少いるけどニヨやるのはいけないって考えなのかな？
それともリンコだけ特別？
ブラゴレは狩りしてる人数的にも明らかにソロ狩り場と思うからニヨは凄く迷惑だけどね。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 07:42 ID:fcofUGZB0: 俺の行く狩場でトレインするな
正直迷惑だ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 07:45 ID:DyDgxtmdO: まず溜め込みが迷惑行為
次にトレインが迷惑行為
それを｢数人の釣りがテレポしてマップ中から集めてくる｣
とかいって迷惑行為をマップ全域に拡大させる時点で晒されて当然とも言える糞PT完成
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 08:04 ID:L8nw6ubp0: もはやｍｐｋも公認された今何してもいいけど
ここで書いたら荒れるの判りきってるからそういう狩場の質問すんな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 08:08 ID:etBpq94x0: >>171
今は貸切かニヨ少し程度で済んでるからまだましに思えるだけだろう。
それが今後経験値変更で美味くなったり、Lv高くなってきた奴がソロしにきだしたりしてみるとどうだ。
今までニヨしてた奴がこういう状態になったから、ニヨやめますって奴が出ると思うか？
出ないね。絶対にだ！
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 08:09 ID:8Fq0XA920: 分かりました、本音書きます。
ブラゴレに魔は来ないでください。
ため込みが非常に迷惑です。

こっちが皿でSFでさくさく単体処理してる横で、誰もがずるずるロングとレイン。
さらに、こっちによって来てるのもスキルで奪っていきます。
そしてヒルスリがいたとたん近くに私がいてもテレポで逃げていきます。ヒルスリ付のブラゴレ10匹くらいのMHができてるのも魔だけとはいいませんが魔がつくったのも多いと思います。
また、私が３匹くらいに囲まれてた時、CrRテレポされたこともあります。
ショートトレインならかまいませんがそんな人みたことありません。
ニヨにけちつける前にこの辺どうにかしませんか？
そんなHW、WL持ち。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 08:10 ID:L8nw6ubp0: 本人に言え
おわり
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 08:12 ID:m0rXTQqn0: 今からサラ肩を作るなら
焔かテンドル皮ではどちらのほうが価値が下がりにくいですか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 08:14 ID:fcofUGZB0: 焔
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 08:31 ID:zpZAp3fb0: 焔
ガーデンでもテンドンである必要ねーし
焔である必要もねーけど
まあなんでもいいけど強いほうがいいからじゃあほむらが一番
↑これが世論
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 08:31 ID:tys4yJG50: 明らかな、話題そらしになってしまったので、これがマジスレでの最後の書き込みにします。
ソロだろうとニヨだろうとため込みはため込み、トレインはトレインです。
そう言う特性のある狩り方なので、お互いがある程度譲歩してもよいのではないかと思います。
残念ながら一番聞きたい点は聞けませんでしたが他鯖で同様の臨時実績があると聞きましたので励みになりました。
以上、お騒がせして申し訳ありません。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 08:50 ID:m0rXTQqn0: レスありがとうございます
では焔で作る事にします
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 09:13 ID:6ePGoTY80: >我侭全開のお隣の半島さんみたいに見られたいか？

ネトゲーの中でどう思われようがなんとも思いません
まさかあなたはゲームの中で基地外だからリアルも基地外とか
仮想と現実の切り替えが出来ない人？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 09:21 ID:7wM6VKOt0: ゲームでキチガイはリアルで人の目をみて話せない奴が8割以上じゃないか
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 09:42 ID:etBpq94x0: >>181
ID:vgeRF7400＝ID:ys3ujpRQ0＝ID:tys4yJG50だと推測して言わせてもらうが
>ソロだろうとニヨだろうとため込みはため込み、トレインはトレインです。
>そう言う特性のある狩り方なので、お互いがある程度譲歩してもよいのではないかと思います。

意味不明。
溜め込みは溜め込み、トレインはトレインだと判ってるならソロのトレイン・ニヨのトレイン同士比べてどうすんの？
どっちもダメだろ。トレイン同士譲歩なんかしても、トレインもして無い普通に狩りしてる奴からしたら迷惑極まりないって事を
考えろって言われてる事に気付け。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 09:52 ID:KLk16C710: 一番溜め込んでるのはセージや
教授なんだけどなｗｗ
皿でも魔法型ならトレインしてるし
アナルフィストで倒してるからって
他うざいとかまじきち
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 09:55 ID:YG6iCghk0: マジ系の中でもマジシャン、WIZ、HW、SFじゃない皿はブラゴレくんな
でいいだろ

ブラゴレ閉鎖されるけどな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 09:57 ID:FtTGHYTq0: 目先の高火力に目が眩んでSF型を選んだ分際で「私は単体処理してる（ｷﾘｯ」とかバカじゃね
つーかスペルフィストも詠唱反応を挟むんだが
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 09:59 ID:YG6iCghk0: 言ってやるなよ
SF型(笑)みたいな糞はそれしかできないんだからさ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:03 ID:6ePGoTY80: SFもそうだけどブラゴレ来てるWLもCrRしかしてないよ？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:03 ID:etBpq94x0: ここの奴らは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13438921
こういう世界を望んでるんだな。
つかお前らiris民か？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:04 ID:FtTGHYTq0: そういう問題じゃないんだが、子供のケンカか？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:08 ID:etBpq94x0: そういう問題だろ。ID:vgeRF7400を擁護するのは
最終的にはそこまで行き着く事は今までの狩り方の経緯を辿ればそうなる事は容易に想像つくだろ。
どっちが子供なんだか。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:10 ID:OQWfUrUm0: >>190
SF型はかこまれたら死ぬから単体相手にひたすらSFするけど
魚はFWで防いで何匹いようがクリムで1発で倒せるからクリムする
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:11 ID:v+2ljDxJ0: >>193
多分1個上のレスに対してだと思うぞ
つかすげえなこれ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:13 ID:etBpq94x0: ああ、一個上のか、すまない。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:15 ID:DKlf7Hm30: らっしゃーらっしゃー　で集める様が他職を抜きんで酷い
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:21 ID:lA59Hcqd0: もしラッシャー使えるｃが実装されたら解毒で集めまくってる罠が本気出し始める
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 10:26 ID:KLk16C710: 公式でMPK公認されたのが痛いなー
話し合いで解決すればいいもんな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 11:20 ID:FZXdQ0PH0: ブラニヨとソロのまとめ狩りを何とか50歩100歩という結論にしたいんだろうけど
長くて2画面程度とMAP全域トレインを比較とか、頭おかしい。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 11:24 ID:UBqsNucT0: 動画わろす
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 11:47 ID:44S6GryS0: なんかこういう動画見ても
妨害してるほうを全力で応援したくなってくるあたり、俺も汚れちまったな・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 11:50 ID:a/ho+c220: テレポで同じ画面に入ってきた奴にとって、2画面程度だろうとマップ全域だろうと区別はない
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 11:52 ID:uQjKTvDt0: マジスレもネタのレベルが下がっておじさん悲しいです
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:29 ID:yIQlBrBC0: うちの鯖にもQM募集でおでん臨時がたっているんだが・・・12人フル構成だとしたら、
オデンとハザマってどっちがうまいんだろう・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:30 ID:cR97ex/2P: >>191
死ぬほどわらた
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:33 ID:bZ/EasHf0: WL、レンジャー、葱（今は転生して廃シフ）、珍、皿全部持ちの俺が
ブラゴレの実体を書いてみる。

爆破系
　罠のコストや補給の手間の問題もあり、少数で爆破するより
　故意にでも大量に溜め込んでから爆破しがちになる。
　また罠の性質上、処理を開始しても処理が終わるまでに時間と距離が必要で
　処理完了までトレインが続くし、追加がきたら再度まとめなおしになり
　どんどん処理完了までの時間が延びて行く。
　途中でヒルスリオンが来たら、アンクルで止めて押し付けることもある。
　クレイモアの有効範囲が5*5と狭いため（起爆は3*3）、一つで複数爆破するには
　まとめなおしたり、罠へ誘導するのにコツが必要。

Wiz系
　処理が終わるまでに必要な空間を作る必要がある為
　処理しにくい場所から、処理しやすい場所へトレインする事は普通にある。
　（細い通路や障害物があると、処理の邪魔になる。）
　基本的にヒルスリオンが混ざろうが、QMでまとめなおせるので全部まとめて食う。
　敵があまりに少ない場合、無意味にトレインしている人もたまに見かける。
　さっさと処理して次に行くのが大多数。

CI珍
　付与と支援をつけた狩りが基本になり、SP補給にマリッジスキルを使うなど
　狩り停止時間がそれなりに存在する為、時給を上げる為に索敵と殲滅の時間を
　短縮するのに必死になり過ぎて、他者をタゲって居るmobであろうと、
　自分がより近くにテレポアウトすれば、タゲの状態を確認せずに殴って行くケースが
　大量に散見される。

パッシブ系やSF狩りは真逆で、単体処理が基本になるためトレインはありえない。
一部タタチョのスタンを嫌って飛ぶのもいるが、基本的には人のいないところまで
引っ張っていってから飛ぶ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:33 ID:UBqsNucT0: >>202　COOLな魔系はいなくなったんだろうな　もう大味なやつばっかりで。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:33 ID:44S6GryS0: つかエリートブラニヨラーって何なの
縦FWすら出来ないの
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:34 ID:UBqsNucT0: そんな叩き合いいなりそうな書き込みいらなくね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:36 ID:bHsx902Q0: >>208
いまはむしろWOOLだろ。季節的に考えて。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:43 ID:UBqsNucT0: 　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　モコモコ～
　　　　ヽ　　´・ω・　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:'´・ω・'; ﾓｺｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:47 ID:eJBUyBR50: >>207
結局自分以外はみんなうざいで終了してしまう
まあでもブラゴレＭＡＰの回転率に貢献してるのは魔系よりは断然ＣＩ珍と罠だと思うよ
両方とも1匹から狩れるしね
ブラニヨにはしんでほしい
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:50 ID:3w75np3m0: 罠で1匹目から狩る人なんかそれこそほとんどいないぞ
トレイン厨とかそういう以前の問題で
罠積載量が苦しい上にクレイモアの罠消費数は２
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:53 ID:rGGcTpsh0: 叩かれるようなのは職の問題じゃなく中の人の問題。
◯◯はクソトレインしてるやつしか見かけない→×
クソトレインしない人はそもそも違う狩場で地道にやってる。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:55 ID:YUtUuRL60: そのブラニヨって略し方面白いからやめてｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:57 ID:bZ/EasHf0: >>213
回転率というが、結局時給＝1時間に処理できる数に掛かってる。
つまるところ罠は回転寄与率は最底辺だわ。（処理が一番遅いし時給自体も低い）

横殴りCI珍は確かに高時給になるので回転率には寄与しているかもしれないが
横殴り全開なやつじゃないと、WLの時給を超えることは無い。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 12:58 ID:DUr4VEB70: まぁタゲられてるのべ時間が短いほど行儀が良いと定義するならCIが一番だろ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 13:10 ID:UBqsNucT0: 罠は次さがしながらおいてくから芋づるな感じでうざいんだよな。
それ倒してからいけっていう
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 13:13 ID:uQjKTvDt0: おまえら他のスレでやったほうがいいんじゃないか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 13:22 ID:YYg1bjsq0: 知り合いにWLいて罠うぜー殲滅おせーよと言ってたけど
あんたWiz、廃Wiz時代にブラゴレいたじゃん
罠よりおせーよと言いかけてやめた
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 13:37 ID:cvvNYT7U0: >>217
ブラゴレに限ってはCI珍>AMPなし1確WL>AMP有1確WL>>その他だろ・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 13:40 ID:J3gCz7jZ0: ブラゴレごときにsp回復剤連打できるか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 13:44 ID:JTfQV6hd0: この殺伐とした感じが良い
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:00 ID:UBqsNucT0: 殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

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　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
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　　　 _, ,_ 　パーン
　（　゜д゜）
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　　　　　　ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
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226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:14 ID:G0UGYOdj0: ブラゴレって経験値さがるのか・・・？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:18 ID:59JnZmfUP: >>226
確定はしてるけど、いつ来るかは分からない。
２０％程度減少らしいね。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:20 ID:fkTjcKVB0: >>227
20%程度って言ってたっけ？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:20 ID:6ePGoTY80: 昨日の放送で2/8頃には何らかの修正したいって言ってたよ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:21 ID:G0UGYOdj0: まじかよ３月から本格的にできるからブラゴレさんオンラインしようと思ってたのに。
２０％だったらまだいいが・・・
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:36 ID:992NJLd60: それでPT狩りが増えると思えば我慢できるだろう
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:36 ID:+QjgWuuo0: 1：34：32
中村「はい、えー、次の質問ですね。
　　　えー、異世界のブラディウムゴーレム、は経験値と強さが見合っていないように思います。
　　　えー、異世界よりも難易度が高い、えートール火山や、オーディン神殿、えーまぁ修道院等のマップについて
　　　どう考えていますか、という質問ですね。
　　　ここはおそらく、あのー、先日の配置変更を見た感想としても（ご意見を）いただいているものだと思います。」
　　　
山本「えー、そぉ・・・ですね、まぁあの、担当のー方も、まぁ色々と、やはりその、色々状況を見て、
　　　問題点があると感じているところもありますので、そういったところをちょっと調査した上で、
　　　まぁなるべく早い段階です・・・よね、まぁ今週すぐとかそういうのはちょっと難しいんですが、
　　　どんなに遅くても2月中、まぁ早くて来週とか再来週ぐらいには
　　　再度これらに関して調整したものが入る、と思っていただければ、と思っています。」

中村「まぁここの調整については2月8日、を目処にーちょっと進めてい・・・」

山本「そう！ですねー・・・進めては、います・・・がー、
　　　まぁもしかしたらちょっと延びるかもしれない、というのはちょっと『確約』って言われると
　　　あのー、難しいんですが、その予定は予定で進めています。はい。」

中村「はい。まぁそこを目標にして、作業をしているという状態ですね」

トール等に再調整が入る、ブラゴレが下がるとどちらとも取れると思うが
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:42 ID:iQIuNCFg0: 公式発表とか信じんなよ。最近の大きな点だけでもSWSGなんかの現仕様を維持します的発言で裏切られてMatkも現仕様を確定させたのに
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:47 ID:UGZEvqDC0: 20％ってどこから出てきたんだ…
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 14:49 ID:UBqsNucT0: WLを強くみせるためにWizとHwiz・その他を弱体化させたっていってたな。
正直HWとWLの火力は一緒でもかまわなかった。3次魔法あれば全然ちがうから・・。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 15:07 ID:4ypqG1IC0: WLの魔法が最も強いというコンセプトを実現するため、他職の魔法が弱くなるよう重力側が開発を進めた。
しかし重力側では現状のWLの魔法攻撃力も強すぎると感じている。
だが癌としてはそうやって弱くなった魔法職に対する救済を考えており、
彼ら用の装備品開発が終るまでのつなぎとしてMATKがアップするポーションの一時的実装を計画している。
誰もが常用できるラインで考えているが、WLの魔法も強化されてしまうなどもあり永続的な実装は考えていない。
なお宝剣はMATKをエンチャントするなど案はあるが、
仕様変更にあわせ新しい装備に乗り換えるのはMMOの常だ。

韓国にくらべ日本のMATKは低いという意見があるが、
更にINTの上昇する装備等が実装された将来では日本仕様の方が高くなるのはMATK公式からして明らかだ。

MATK絡みだと大体こんな話だったよな
STR職のヒール弱いからどうにかしてくれとかWIZ系統のヒールLv1がアコ系列のヒールLv1より強いのはどうなんだって投書もあったが
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 15:11 ID:kOt+Ihc40: WLのAMPヒールLv1がアクビのヒールLv10の半分以上は余裕で出るからな。
ヒールのスキルLvの比重をもっと上げればいいだけだと思うんだけどなぁ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 15:14 ID:kPfF4Y/j0: トールを再調整して経験値を今よりさらに1.5倍にします
確殺ラインは+8SOD、+7スカルキャップ、Wサイン、焔+女神+巻物、アガヴ、Int152、TSEでMATKオプションつけた靴が必須となります

トールばっかりあげるのは不公平だしブラゴレも今よりおいしくします
AMP有確殺ラインは上記装備+マヌクの信念になります

山本「PTならトール確殺とかそんな気にしないでいいしブラニヨ的にも大喜びでしょう、これで成功間違いなし！ペアしたいなら名無しでシグナムでもしてろｗ」
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 15:24 ID:G0UGYOdj0: >>232
ブラゴレを下げるんじゃなくて、他のとこあげてほしいな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 15:37 ID:3jXTsNyZ0: しかし俺は実際には見てなかったけど連中ってホントに頭悪いんだなあ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 15:40 ID:4IxpjPkq0: >>240
せめて見てから言えよw
保管されてるらしいから、まだ見られるはずだぞ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 16:06 ID:nnibTID70: ＷＬが不遇だから意見送ろうと思うけどみんなが修正したい問題点とかない？
個人的には
①盾がもてないこと
②狩りをする場合Ｉｎｔ120まで振るのが一般的でポイントを圧迫してること
③火力を出すためにスカルキャップ、女神の仮面、忍の巻物など課金装備が多いこと。
④瞬間ダメージは高いが他職にくらべステータスを圧迫するわりには秒間ダメージが低いこと。
くらいかな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 16:08 ID:992NJLd60: SOP救済してくれたらあとはいいや
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 16:11 ID:1UHAHObE0: WLがAMPリコグでヒール1k出して何か問題が出たのか理解に苦しむ。
PT狩りでヒール枠（）笑なんてWL枠が出来たり、ヒール砲狩りが始まるなら話は別だが、
プリペアやトリオ狩りが激減した訳はWLのヒール量とはまた別の理由だろうに。

利点としちゃ、ソロ狩りで回復財の消費が緊急時位で良くなった事と
PT狩りでの選択肢がちょっと増えた(待機時にサラにヒールとか)位だろう。
見かけ上4桁がなんかｽｹﾞｴってだけで、AB・プリ視点から見てもどうでもいい。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 16:20 ID:ukpxhBvj0: >>242
見た目の数字だけで強いと判断されCTを長めに設定されて秒間火力が低い
コンセプトは分かるが一部物理職が連打で高秒間火力を叩き出しているので説得力がない
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 16:43 ID:nnibTID70: 少しまとめてみた。

①火力が出ないため以前主力であったスタッフオブピアシングなど片手杖のすべてが使えないこと。
②上記①より両手杖を使わないと火力が出ないため、盾がもてないこと。
②狩りをする場合Ｉｎｔ120まで振るのが一般的でポイントを圧迫してること
③火力を出すためにスカルキャップ、女神の仮面、忍の巻物など課金装備が多いこと。
④見た目の数字（瞬間ダメージ）は高く、強いと判断されがちではあるが、クールタイムが長いなど束縛があり、他職にくらべステータスを圧迫するわりには秒間ダメージが低いこと。またＷＬのコンセプトは分かるが、一部物理職がスキルを連打することで、高秒間火力を叩き出しているのでＷＬに火力があると言っても説得力がないこと。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 16:43 ID:bOjnSL5y0: そうやってWLの火力を生かすPT狩り提案には無条件でかみついて、ソロトレインは擁護して、火力低いっていつまでも自虐してるといいよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 16:45 ID:wXR6e3cs0: 日本語でおｋ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:04 ID:yIQlBrBC0: そういえば、属性セットはいつくるか、まだ未発表なのかな？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:08 ID:m8Cgh5ZA0: INT120振ってポイント圧迫してるって他の何振るんだよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:14 ID:krazNP170: DEXの価値が低いのも問題だと思うよせめてDEXで最低MATKが上がればなぁ…
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:16 ID:czCOVcM50: どうせ何言っても
「検討します」
　　　↓
「現在の物が仕様となります」

で終わる予感がして連中に期待するだけ無駄な気がしてきた
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:18 ID:992NJLd60: DEXは無詠唱ラインが上がりすぎなんだよね
265だっけ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:21 ID:xl/cU+8B0: >>246
R前のように、盾もちレイド装備＋スキルで下手な両手AGIより防御性能高くて、
火力も高いのは微妙だと思うけどな。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:23 ID:srpbkqZh0: >>246
①の両手杖使え！のコンセプトはまだよいと思うよ。
それに見合った火力を得られるならね。
両手杖装備で　WL > 前衛火力　片手杖装備で　前衛火力 > WL ならまだ納得できるが。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:25 ID:qGpeXRZ/0: 両手AGIって騎士様のことすか
さすがにECコミでもHWの方が硬いっつーのはありえんかったかと
そりゃSWで完封出来る相手なら、脆いもヘッタクレもなかったけど
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:31 ID:krazNP170: そもそも両手騎士のAGIは防御ステじゃなくて攻撃ステなので言い換えれば防御をすべて放棄して攻撃に回した型って考えればおかしくはないと思うんだが…
G狩りとかでAGI両手で無理矢理釣りとかさせられたんなら俺が代わりに謝る…すまなかった（ただし徒歩♀騎士に限る）
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:32 ID:S9WCWhIC0: 誰も騎士の話なんてしてないと思うが
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:34 ID:ukpxhBvj0: >>255
本帽＋マリシャス武器＋盾でFiT、高HP＋狩槍＋盾でSpP＞各種CTで妙な縛りが多い両手杖のWLってのがおかしすぎる
これが逆ならまだよかったのだが見事に脆い威力が劣ると不利すぎるからな
なのに重力はこれでもWLは強すぎるって見解なのがたまらん
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:34 ID:qGpeXRZ/0: R前の両手AGIってのが両手杖持ったAGIWizのことを
指してるんだとしたら、確かにそうだな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 17:45 ID:DUr4VEB70: >>259
ようするに本帽が諸悪の根源なだけじゃねFiTにもRKソロにも使うし
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 18:12 ID:09gFNCLB0: カタアサ「…。」
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 18:33 ID:UBqsNucT0: FMJF無双をみてると強いとは思うが
対人に興味ない層には弱すぎるといわざるを得ない
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 18:49 ID:1UHAHObE0: 秒間ダメ上げても回復剤で相殺されて、一撃ダメージが戦況を変える（かもしれない）対人と
敵が自己回復せずにAIも単純だから範囲の秒間火力上げた方が有利というmob狩りじゃ違う罠。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 18:49 ID:5Tre9W9z0: WLこれでいいって言うんなら

Intで所持重量と回復薬の回復量上げてほしい
それならまだ納得できるわ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 18:49 ID:qGpeXRZ/0: 対人だと攻撃面積（面制圧能力）はかなり重要だけど、
狩りだとある程度以上は無意味だからな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 19:48 ID:1q395khC0: >>218
CIはヒルスリオン倒し難いから置いてく奴が居る
ｂｙ Loki
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 19:57 ID:nnibTID70: 今のところこんな感じ？

①見た目の数字（瞬間ダメージ）は高く、強いと判断されがちではあるが、クールタイムが長いなど束縛があり、他職にくらべステータスを圧迫するわりには秒間ダメージが低いこと。またＷＬのコンセプトは分かるが、一部物理職がスキルを連打することで、高秒間火力を叩き出しているのでＷＬに火力があると言っても説得力がないこと。
②火力が出ないため以前主力であったスタッフオブピアシングなど片手杖のすべてが使えないこと。
③火力を出すために両手杖を使うコンセプトは良いが、上記①のように盾を捨ててまで得た火力が他職に比べ低い。
③狩りをする場合火力を得るためにＩｎｔ120まで振るのが一般的で、ポイントを圧迫してること。またIntを120まで振ってもたいした火力ではないこと。

改善案
①MATKを上げる。しかしそのままではGvGでは強すぎるため魔法に補正をかける。
②今のままで良いが、エナジーコートの性能向上や所持重量増加や回復薬の回復量増加などの措置をする。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 20:00 ID:czCOVcM50: そういや、いつからかボルトみたいに100%x10HITみたいなのが無くなって
どれもこれも1000%を÷5で5HIT表示だとか、そういう見せ掛け多段HITスキルしか実装されなくなったけど
これってなんか意味あるのかな？
これも旧ボルトと同じ仕様にしてくれれば湾のセレナーデももっと需要でると思うんだけど
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 20:02 ID:xl/cU+8B0: 敵MDEFが全部にかかるから結局ダメ低くなるんじゃないっけ？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 20:06 ID:czCOVcM50: そうなるってのは分かるんだけど、見た目だけで中身１HITなんだったら
無理に多段HIT表示にさせる意味もないんじゃねーのと思うスキルもちらほらあるんだよね
具体的に言うとフロストミスティとジャックフロストがETとかで使うとパソコンが悲鳴を上げるんだ
やっぱ見栄えの問題でなんでもかんでも多段HITにしてんのかねえ・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 20:13 ID:DyDgxtmdO: パソコンよりも俺の耳が悲鳴をあげる
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 20:13 ID:DyDgxtmdO: パソコンよりも俺の耳が悲鳴をあげる
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 21:21 ID:+JBcbqSj0: それより名無し復活のために不死の属性相性をR前に戻して欲しいわ('A`)
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 21:28 ID:0cWHqRwx0: その質問送ったら無視されたわ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 21:29 ID:0cWHqRwx0: 昨日の放送中の話にＳＮＳの窓口から
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 21:29 ID:1q395khC0: >>274
属性だけの問題だけじゃないので

MATK　ボス属性10HIT　不死属性相性
の3点セットでカスダメ状態だから

あの環境を求めるのは難しいだろ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 21:46 ID:czCOVcM50: つかさっさとクリムのスタンなんとかせいや
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 21:47 ID:+JBcbqSj0: 少なくとも属性相性で今までネクロに1.5倍効いてたのが、0.5倍になってしまったのを
どうにかしないと、名無しはいつまでも過疎マップだろ
低レベル時はMEプリなんかも入れれば良いんだし、MATKなんかも痛いが、まず第一に
属性相性をどうにかするべき。そうすりゃ低レベルのレべリングで名無しも賑わうと思うぞ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 23:09 ID:QcSDL4mC0: 不死テーブルは日本独自なんだっけか
癌崩しね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/30 23:11 ID:t3W3i0KF0: 実際は0.5倍どころかリコグ無しではダメージが1/5近くに減ってるんだよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 00:10 ID:BhgWC7+a0: 久々に復帰したら魔が入れる臨時がなくてびっくりした
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 00:19 ID:7AcCpaz30: 名無し臨時が壊滅して棚かアビスくらいしか臨時が立ちやしねぇ
そしてどっちもWizはお呼びじゃないんだよな・・・
ブラゴレソロで自給は出るんだが、延々窓手を焼いてたあの頃とやることが変わらなくて
やる気が急激になくなってくるわ・・・('A`)
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 00:52 ID:v/dKRHgKO: ブラゴレもEXP下方修正が一昨日の放送で確定したし
転生二次未満の奴は今とっとと稼がないと育成詰みそうだな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 00:53 ID:YhRkZh0/P: 仕様変更で、wizは１／３程度になった感じかな。
魚の数はそこそこいるんだけど、レベル上げも行かずに、
だらだらしてる人が多い感じがする。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 01:06 ID:SlISEaaf0: ニコ動画にあがっているBOSSの部屋みたんだが、
MATKの式って、韓国よりも日本のほうが上だったんだな。
韓国は一時曲線だからレベルが低くても威力がでているので、
日本よりも高くみえているだけみたい。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 01:08 ID:e7IEVIc80: 不死の属性相性おれもSNS送ったがスルーだったなｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 01:16 ID:s9yZFkRw0: リコグのクールタイムなくしてくれればそれでいい
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 01:21 ID:SlISEaaf0: リコグは確かに使いづらいな・・・
でも、いまの仕様でもレベル５なら１１０％とかになればおもしろかったのに・・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 01:37 ID:c5Eii6MM0: >>286
それは嘘
日本の計算式で韓国の計算式を上回ろうと思ったらスレイプやブリシンを付け料理を食ってやっと逆転するレベル
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 01:41 ID:ebI5lbOq0: 嘘って言うよりも
そのやっと逆転できるレベルが相当大変だってのを特に言わずそのうち上回るとしか言わなかったんだよな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 03:09 ID:VvgZNbC10: 一番上がバランスブレイカーにならないように一番上だけ見て調整するからね
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 03:39 ID:ZoH1ztMq0: なのに金盾ガーデンを修正しないでブラゴレを修正する斜め上考察
これ以上差を広げてどうすんだ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 03:40 ID:ciDu10k50: 不死への水属性相性・最低MATKの底上げ・クールタイムの緩和があれば、
魔法職からの不満は、相当数減ると思うんだけどなぁ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 04:00 ID:7lDAyREd0: むしろ不死との属性相性緩和って望まれてるの？
現状のバグのおかげで手加減してCrR+追撃よりかはSG1回で済ます方が楽だけど、そもそもEXPが問題じゃね？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 04:09 ID:BrhpQk5J0: 俺の望みはだ…
火属性と土属性の棚9-10Fコピーを造ってくれ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 04:15 ID:rywveI0M0: 韓国Rは属性相性が全面的に緩和されて、matkのばらつきもほとんどないというコンセプトだったんだよな。
（それでも韓国ではやる奴居ないほどザコ扱いだが）
日本独自仕様では真逆になってしまったのが謎すぎる。
どうしてこうなった。
どうしてこうなった。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 07:54 ID:G5Q/Fflp0: >>286
韓国仕様を日本仕様のmatkが抜くのはint175とかその辺だけどな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 08:53 ID:6YR3tXPC0: >>232をよく見ろよ。ブラゴレ下方修正しますって見えんのか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 09:03 ID:e5vntpeV0: ちょい質問。
ベース着くまでのガーデン用頭装備に悩んでいるんだけど、ひまわりは微妙･･･
壊される可能性もあるとか聞くから、壊れない装備が良いのか
見た目の可愛さでミツバチ選ぶのが良いのか迷っている。

・スクーターヘルメット
・ミツバチ帽子
・やっぱりひまわり

今ならどれに挿すのが正解？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 09:04 ID:ebI5lbOq0: 趣味装備でもしてアサイー100個くらいもって歩くたびに使えばいいんじゃね
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 09:08 ID:swSMKiMI0: >>300
コートしてもらう
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 09:18 ID:O0ApMpf70: ガイアスを挿すって意味でか？
スクーターもってんならそれ１択だと思うが
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 09:47 ID:/3XqEVaz0: 俺はひまわりで作ったけど正直後悔してるわ
ベース常駐だと正直ひまわりの10％耐性なんて誤差に近い。
釣りならだいぶ違ってくるんだろうけどなー
ベースまで移動の時に壊されたら洒落にならんから、スクーター持ってるんならスクーターしかない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 09:49 ID:/3XqEVaz0: って、ベース移動着くまでの頭装備か。
それなら尚更スクーターしかないと思われ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 09:52 ID:JII8fhwl0: LUK+2のアレとか
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 09:53 ID:keUSNm3d0: イベントで作ってあるなら見習い天使あたりでいいよ。
結局服脱がされると転がるからコートするのがベストなんだけどね。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 10:55 ID:jC2NxjKk0: 釣り壁以外にコートしろとかないわ
どうしてもして欲しいなら自分でコート薬出せレベル
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 12:28 ID:CVyzO83w0: テンプレみてもわからなかくて質問なんだけど
AMPでヘルインフェルノ使うと２HIT両方にAMP乗るのか最初の火属性部分だけに乗るのか
どっちだろう？

ヘルインフェルノ取るかどうかでかなり迷ってる
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 12:29 ID:N8BFQSmK0: いらん
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 12:38 ID:EM6fykB20: 両方にAMP乗る。テトラと同じ。
取るかどうか迷ってる？コメットかテトラの前提以外に取るやつはマニア。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 12:43 ID:CVyzO83w0: >>311
どうもありがとう
微妙スキルなのは良く聞くけどとりあえず取って使ってみるよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 13:59 ID:mboTg+aw0: 火闇じゃなくて、闇のみならな
使い道も増えるだろうに
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 14:01 ID:hmuaK1mS0: 火＋闇とか何を対象にしているのか理解できない組み合わせの魔法にするくらいなら
最初から闇１８００％にしとけって話だよなー
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 16:17 ID:s/3MIi/U0: シャアcが高すぎて監獄に潜るとドキドキしちゃう
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 16:50 ID:h5+QEo7A0: カードが出たら叫びそうだな…ヨッシャーって
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 16:56 ID:shAKnEK30: >>316
それはしゃあないな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 16:59 ID:1v5nxHYh0: >>316-317
恥を知れ！
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 17:10 ID:10JljTlp0: シャアcに夢をみて篭ったらリビオcが出たわ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 18:04 ID:keUSNm3d0: >>308
いや出すだろう。
基本女帝食ってC帖でなきゃコートとアイスで赤確定なんだから全員で赤字額負担するのが普通だと思ってたは。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 18:18 ID:mboTg+aw0: アリスとかシャアとか固体数少ないレア狩りする気になれない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 19:14 ID:sHSLJ/Kt0: 個体数少ないから高いんじゃないかね・・・
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 19:31 ID:REyiQzjb0: たは　とかくせーからやめろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 20:47 ID:hgjbz/vrO: ユースト見てておかしいなとは思ってたけど、
INT175達成前提で日本の計算式の方が威力出てるって言ってたのか。

さすがに大半の方は韓国Rより威力出ませんとは言えないだろうけどね……。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 21:40 ID:a4PafTsg0: ＩＮＴ２００位いかないとダメだったよな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 21:51 ID:oZiHpuWr0: それでもゼフェル先生なら
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 21:52 ID:zxGszZpb0: 先週にコメットがLPで防がれる問題を直したってkRo告知にあったが
告知から消されてるというのはどういう意味なんだろうな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 21:53 ID:7lDAyREd0: ユーザー舐め切ってるんだろ

山本 : （多分こいつら公式しらねーだろ）
山本 : 実は日本の式は韓国より優れてるんです、日本のユーザーの方が魔法の威力高いんです
山本 : シャドウのドロップ率は韓国と同じなんですよ、iROがどんなドロップ率か知りませんが韓国とは同じなんです
山本 : （無知なユーザーはこれで黙るだろｗｗｗ）
ユーザー : 韓国MATK式もドロップ率も知ってるのに何いってんの、山本に重大な不具合があるんじゃないの？
山本 : あれ？嘘だってばれちゃってる？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 22:39 ID:AQ5zs0V40: ユーザ舐めきってるのは、課金当初からの一貫した癌の姿勢だろｗ
ユーザから金を搾り取るって目的から全くブレない。早く潰れてくれ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 22:50 ID:YhRkZh0/P: 日本から見ると、韓国は上位民族にあたるしね・・
ある程度は我慢して従うしか無い気がする。
まあ、前向きに行こうよ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 22:54 ID:G2TLSsAL0: いみふ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 22:55 ID:ZoH1ztMq0: 流石末尾P様は言うことが違うな
ネタにマジレスはよくないな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/01/31 23:35 ID:FA6H/EBo0: >>320
おもってたは
じゃねーよカス
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 01:03 ID:NKQ+I4F00: 知人からR化でカオスになったと聞き、
４年ぶりに狩りしてみましたが、
横殴りとかなすりつけが当たり前になっててびっくりしました。
ブラゴレで纏めてたらコメット落とされたのはまいりました。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 01:04 ID:mTtMjTcU0: 今日のNG早速発見
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 01:06 ID:GkAZrG7T0: コメット打ち落としたくなるくらい糞なまとめ方してたんだろうな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 01:14 ID:NKQ+I4F00: 下手くそでごめんなさい。
寝ますね。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 01:28 ID:3WyfCM7J0: CRなら、あー相手が基地外だったんだなーと思ったが
コメットかよｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 01:46 ID:PifRzvt70: 試し打ちにたまたまいたというのもありえる
ほらスキル取ったら試し打ちしないか？
俺するんだけど・・・最近だとジャックフロストLv5
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 02:11 ID:mVicQR2x0: ホールリンコはともかくブラゴレでECする意味あるのか？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 02:15 ID:mVYa3l9M0: PCフリーズしない、回線落ちもしない
スタン詠唱見て確実にハエ可能、CrRでうっかり自分の方向にブラゴレが突っ込んできても耐えれる
100%死ぬ要素がないと言いきれるなら要らないんじゃない？

ぶっちゃけ死ぬことないんだろうけどしないよりかはした方が生存率は上がるしなぁ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 02:15 ID:GkAZrG7T0: SDあったらSP余るからしないよりはマシってくらい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 02:47 ID:40guZRI60: 耐久力は無いよりは有ったほうがいい。
SPは余る。
5分に1回かければいい。

特にかけない理由はないと思う。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 03:08 ID:7Gs94mxq0: 被弾を一切しないなら別だけど被ダメ次第でヒール回数が減る
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 05:37 ID:R2ze1wg90: >>300
ひまわりはコート前提の釣り用。
スクーターはコートの手間省きたい中用。
ミツバチはSoDからさらに威力上げたい魚用。

ただし魚は詠唱短縮も重要なので、基本は真実・バルーン・マジックアイズ。
ミツバチはホール用。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 07:06 ID:L0k20O9G0: >>345
アイシラスカルで無詠唱のがよくね？？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 07:10 ID:af7jtnfV0: 庭のMS魚なんて火力も耐久も気にしなくていい一番楽な枠なのに
俺はガーデン用の装備とかなにも新調してないなあ
そのとき所持してた+7ネクロSODとアイシラスカルとD恩恵と昆虫靴でいってるわ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 07:14 ID:eRnbJh8qO: ブラゴレ横沸きパンチの後に３割くらいの確率で続けて放ってくる理不尽なスタンロケットパンチは
食らってスタンしたらもう諦めてALT+F4で切断して強引に逃げる俺チキン
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 07:24 ID:af7jtnfV0: ハイドしろよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 07:35 ID:IGvQcdR50: アンソニに着替えればぁー
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 08:01 ID:SuR+X+HT0: >>345
全然重要じゃねーよ…しかも移動中の話だしそれ

仮に配置後だとしても詠唱装備が勝るのなんてアイシラ発動までの1秒未満の話だろ
1匹2匹しか釣れないな別だが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 09:23 ID:k4o419S10: >>348
俺はブラゴレの詠唱が見えたらテレポ窓だして、スタンした際殴られない様にちょっと距離とって
スタン攻撃がHitしてピヨったら飛ぶぜ！！
ピヨらなかったらそのまま戦うぜ！
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 10:04 ID:/tTB3qs70: なんだか知り合いによって言う事が違ってて、よく分からないので
庭についてサイド質問。

魚の装備としては
移動用はガイアス頭＆レイド肩
固定後はアイシラスカル、皿肩、鎧はアンフロ　ぐらい？

鎧についてなんだけど、アンフロD服でも良いって言う人も居れば
最低地アンフロ、もしくはスプリントセットじゃないと厳しいって言う人も居る。

身内じゃなくて臨時で行く場合、鎧はどれを求められるんだろうか
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 10:24 ID:RWa+Zyc50: >>353
臨時でどういう狩をするのかしらんが火力だけするんなら
移動用ガイアス・130以下ならアンフロ・火力用にSOD+皿肩あれば十分

ガチで耐える装備すればある程度耐えれるがＡＢが充実してなきゃどうせ死ぬ
ってことで皿肩つける時点で火力+アンフロの時点で130以下だろうし
着れるアンフロがあればなんでもいいがＤ服がベスト
その辺の装備をこだわる人は自分最強したい人だけやと思う
せっかくなんだし村*2+靴装備してさっさとレベル上げるほうがいい
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 10:57 ID:T4rLAtFl0: そういやALT+F4で強制終了すると生存出来るんだよな
大昔はキャラだけ残って死んでたはずだけど、名無し全盛期でベアドｃが美味かった頃に
ジャンクポットの石投げでスタンしたとき大活躍だった
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 11:06 ID:73+5rbCe0: レイドってガーデンで役にたつのか？
ホードかダスティネス使う気ないなら皿肩のまんまでいいと思うけど。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 11:29 ID:1pzrv/gc0: 臨時庭とか怖くていけないわー
火力があればあるほど安定して
死亡率も下がって効率も上がる
だからスプリントセットの土
レベル低いうちはアンフロ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 11:34 ID:1pzrv/gc0: ガーデンでレイド装備する人なんていないよ
役に立たない
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 12:06 ID:ZmDVTDSX0: 質問です。
魔棚というと、MSによる狩とSG温もりとどちらを指すのでしょうか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 12:07 ID:k4xKF3j80: 前者だよ普通
後者ならまぬくとか書いてある
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 12:14 ID:PifRzvt70: マヌクか
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 12:24 ID:/tTB3qs70: >>357

あーLvが十分上がって凍らなくなってから
スプリント鎧にサンドマンｃ挿すって事か
じゃあアンフロで十分だね

レイドは移動の時に万が一に必要かと思ったんだけど
皿肩のままで歩いて行って良いのか
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 12:40 ID:af7jtnfV0: つーかガーデンのこと知らなさ杉だろ
最低限の知識だけでも頭に入れてからいけよ・・・
万が一もくそもレイドつけてもなんの意味もねーからいってんだよ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 12:41 ID:TCMm8sc00: >>353
鎧はアンフロだったらなんでもおｋ
ただブラギのIntが100だったらDロブかスプリンセットでディレイ0になるから臨時だったらDロブかスプリンあれば大丈夫じゃねぇかなぁ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 12:43 ID:VMcWo2rL0: エルが糞になって何の旨みもない、強いだけのストラクタイドゴーレムさんにも
経験地増量してほしい。
あの強さだと経験地倍でも少ないぞ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 12:47 ID:R0PaxIlK0: ブラゴレの経験値を下方修正することで対応しました
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 13:44 ID:GPpLDuPR0: 最近のマヌク２は、ブラゴレさんのスタン詠唱後に
位置ずれ起こさずにSWが間に合うかどうか勝負してる。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:02 ID:FJyZABYI0: Ｓａｒａサバ以外って、ＳＧ温タナの普及具合はどうですか？

Ｓａｒａサバって魚が育てにくいよ～｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
ベースよりもまずスキルが欲しい
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:14 ID:k4xKF3j80: 割と盛んな鯖に在住しているが、
ぬくは準備に時間もかかるし1パーティ魔1人だし、あまり恩恵を感じないよ。
普通のMS魔棚のが稼いでる経験値の割合が大きい
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:16 ID:xNIcHch/0: 棚温は、他に魔棚やってるPT居てると不発するから
深夜や早朝などの独占状態じゃないときついのがねぇ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:33 ID:ufCLKBrz0: 魔棚がある鯖いいねぇ
うちの鯖WIZが飽和してるから魔温より魔棚が流行ってほしい
支援や皿からしたら魔温よりまずくてエフェクトがウザイだけの魔棚はお断りかもしれんが…
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:40 ID:xNIcHch/0: >>371
魔棚も棚温もエフェクトなんて切らないと話にならないから
エフェクトウザイとか言うバカ居らんよ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:42 ID:1pzrv/gc0: 魔棚とかまともに狩れているのを見たことないぞ
そもそもやっているのがサーバの有名人だけだし
棚MOBを倒せるほど火力があれば他所のほうがおいしいと思う
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:44 ID:k4xKF3j80: ヘ鯖ではタナはほぼ全て魔棚だよ
9F物理火力棚はそれにはぶられる職業がたまに企画する程度しかない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:47 ID:wzAemaa70: Lokiはほとんど9F温もり・・・あとは10FのSG温もりしかなくて辛いわ
温もりなしもほとんど9Fだから居場所がない。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:50 ID:PYMML/Sm0: 拳聖の入れない新タナトスタワーたてりゃいいよな

空いてるなら温もりじゃなくても行こうと思うやつもいるかもしれん
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:55 ID:xNIcHch/0: >>373
へ鯖の臨時広場見に来てみ。
魔棚3、庭3とか同時に募集してたりするぞ。
最近は、庭で育ったオーラ連中がジョブ上げのために魔棚立ててたりするし。
9Fの火力狩りは、稼ぎも集まりも悪いので人気無し。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 14:58 ID:/tTB3qs70: saraは9も10も温もり。それ以外の棚なんてほぼ皆無。
たまにSG温があるけどほぼ同じメンツだし、不発→壊滅状況になってる事が多い。

他臨時のやつらが、「SG温がいると重くてやってられない」って言い回るから
SG温自体一向に流行る様子がないぞ。
魔棚も同じ感じで吹聴されて消えてった。

エフェクト切れない支援、S4Uブラギは確かに辛いからな。
でもまぁ、あんな狩り方するんだから、何やっても重いだろ

ほんとケンセイとか入れなくするか、温もれないようにしてもらいたいぜ。
ただの通り道になってる7とか8とか有効利用すれば良いけど
皆効率効率で狂ってるから、見向きもしない、嫌な世の中
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 15:04 ID:k4xKF3j80: ヘ鯖は魔棚でJOB50→ガーデンのルートが完成しているな。
どちらもほぼ同じ構成の狩りだから、どちらかで一部要職が極端に余ったり足りなくなる事もなく集まりも良い
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 15:12 ID:wzAemaa70: 棚臨時は入りたいっちゃ入りたいが、PTでの移動狩りがまたできるようにならないかな…R前の名無し的な感じの。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:05 ID:8oTxWCdP0: 確かにSG温はうまいけど他PTからしたらすっげー迷惑
いつも釣りの人が切れてる。ベースを中央とかに陣取って
通路ド真ん中にSGばらまいてタゲ取ってくとかホント自重してほしいわ
臨時PTだとそういうのはあんまりないがG狩りとかで来るやつとかはほとんどそんなんばっか

そいつらの所為でSG温はマイナスイメージが定着して臨時でWL募集は皆無だな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:14 ID:+gWmSoRP0: それはSG温が糞なんじゃなくて狩り方が糞なだけだろ
でも6に固定いるのに1から7,8釣りに行くアホとかよく見るし場所によったら牽制にいいと思うけどな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:20 ID:H/dqaMre0: 身内温もりで座らせてもらってGv用にコメットとアースストレイン最速で取ったんだけど
幹部に相談したら馬鹿じゃねーの?って言われ、お前の養殖は打ち切り＆身内狩りに来るなとまでいわれた。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rKdKnndxdDcBoAHXgAfNqCdndQqnaFaOebqopHcY

現在106/41です。スキルリセットは使いたくないんだがどうすればいいだろ。
ギルド移るしかねーかなこれ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:24 ID:noeY13KA0: あとはキャラデリするとかな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:26 ID:+gWmSoRP0: いやスキリセ使えよ
うちのＧでもいらんわそんな魚
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:28 ID:DZGa+Fz70: Gvやってねーからアレなんだけど、コメットってヒバムありきなんじゃないのか・・・？
GvやるにはLvも低いほうだろうし、仮に今取っても効果は見込めないと思うが
サモンFBｌから切ったら他にいろいろ回せる気がするんだけどなあ

とりあえず、お座りで上げて貰ったんなら謝罪なりリセットなり誠意を見せるべきだと思う
そんなんで移ったら人として最低だと思うわ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:30 ID:mVicQR2x0: ヒバム無しでも別にいいけど、Baseは140↑ないとゴミすぎる
そもそも最速で取るものがまったく違うっていうね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:31 ID:+gWmSoRP0: いやｂａｓｅ補正ないからヒバム必須って意味じゃ
JFCLない魚の存在価値って
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:32 ID:+0JeA00G0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeFoUfbdDboooHXgBfNqCdBeAbsqSaOebqBcHcY

150/43で最終スキルこんな感じにする予定。
コメットは魔法書実装くるまでは防衛側の2PC落としと発火くらいしかできないから今はいらない子。

幹部(笑)には、コメットとストレインの用途をどういう風にいったかは知らないけど、それでギルド移るのは
もっとも最悪なパターンだとおもうよ。

素直にリセットしてこい。で、幹部（笑）と何をとったほうがいいか相談してからスキルを振れ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:32 ID:ixESpZr40: 俺がギルドの幹部でも首にするレベル
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:41 ID:qSsSsgwl0: 幹部かっこいいなぁー。あこがれちゃうなぁー。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:42 ID:40guZRI60: なんていうかスキルリセットしてこいって言う前に切り捨てるあたり、
スキル構成以前に何かやらかしてるんじゃないのか…
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:43 ID:scVm1ARl0: 自力で育ってきたならまだしもお座りでそれはないよな
完全な無駄とはいわずとも99HWとかわらん
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:44 ID:btV/zJY20: 今まで座らせてもらったんだからバイト料金代わりにキラキラくらいしろよ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:44 ID:M14a+zKh0: いいからリセットしてこいよ
スキルリセットなら貴重でもないだろ
そして実際にWLしている人に相談しろ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:46 ID:mTtMjTcU0: 見事にGvで要らないスキルだけを選んで取ってくれた感じに見える。わざとだよね？ベースカンスト前にフリージング取るとか特に。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:46 ID:H/dqaMre0: うちの同盟はWLが1人（140台）しかいなくて
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qndnnndodqabbodBgA2cdBbnbsqnaoefrBjhcY
3次をこんな風に割り振ってると聞いたから無い部分を補完するようにスキル振ったんだが。

俺は最終をこう考えていた。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rKdKnndxdDcBoAHXgAfNqCdndQqnbsaOrdqopHcY
スクリーム範囲外からコメット、近づいた敵にアースストレインとシエナ、
突入時にはステイシスで運用するといったらwisからオープンに切り替えられて
その場にいた同盟メンバー全員の前で辱められたよｗｗｗｗｗｗ

>>388
居場所が欲しければスキルリセして物影からFM５だけしてろって言われたわｗ
幹部（笑）さん？

他同盟はMSWL欲しがってて知り合いがいるからさっさと移動しようかしら
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:48 ID:h9x+RBNL0: GvGやる以上移籍しようとしてもどこも拾わないぞ
Lv100台でコメットとアースストレインが火力ですとかいうWLなんか入れるだけ無駄
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:49 ID:AZM0I2pU0: 釣りっぽいんだけどマジなの？ギャグじゃなくて
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:50 ID:+gWmSoRP0: >>397
誰に聞いてもそう答えるよ
まぁお前みたいなのを養殖したGの奴らも頭悪かったんだろうしお互い様だな
Ｂａｓｅと構成見る限り大手でもないだろうし好きにしたらいいんじゃね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:51 ID:H/dqaMre0: >>386
>とりあえず、お座りで上げて貰ったんなら謝罪なりリセットなり誠意を見せるべきだと思う
棚で座ってるだけの暇な作業強いられてた俺の身にもなれよ･･･
金ねーって騒いだら25%教範恵んでもらえたが。
奇跡おきるの待って、25教範押す以外ゲーム参加してないとか苦痛だったんだぞ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:52 ID:mTtMjTcU0: 釣り確定でした解散。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:53 ID:btV/zJY20: アビス５ってなんだよと思うスキルセットだが、お前のスキルセットはもっとなんだよって思うわｗｗ
さすがに幹部（笑）さん？じゃねーよｗｗ
WL1しかいないのにもう一人がそんなカススキルだったら終わってる
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:53 ID:AZM0I2pU0: はい
解散
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:54 ID:DZGa+Fz70: ダメだこりゃ。キラキラ買えなくて仕方ないから後釣りにしようとしてるな
俺のケツ拭いた紙でよければ、これで涙拭けよ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:56 ID:scVm1ARl0: 棚で座らせてもらえたなんて魔棚の無いIrisだったらそれだけでも土下座もんだわ
まぁ叩いても埃しか出ないだろうしこれくらいにしておこう
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 18:57 ID:+gWmSoRP0: ＭｏAもＨｉｔ下がったら自衛スキルとして使えたんだけどなぁ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 19:08 ID:+0JeA00G0: ストーンカース10、ファイアーボルト10、ユピテルサンダー6、（FN10、FW10、フリージング4）
↑のスキルが意味分からない。（）の中身は個人的に気に食わないだけ。

Gv用なら、まずFB10って何を対象にしてるのか。シエナ5とるのにSC10とは何が目的か。
スクリーム範囲外からのコメットにどういうメリットがあるのか。
SWもないWLが近づいてきた敵にシエナとストレインを当てたところで何が出来るのか。

ステイシスはWP越えならまだわかる。とりあえず、みんなの反応見て現状はわかったろう。
その上でしたいようにするといい。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 19:22 ID:sQJOY5MPO: 釣りじゃないとしたら、まともなスキル取ったとしても使いこなせるとは思えないんだがｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 19:24 ID:M14a+zKh0: いないほうがいいような恩知らずで厚顔で無知な子みたいだから
釣りだったら釣りでそんなWLはいなくて良かったし
ほんとだったら地雷除去出来て万々歳
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 19:28 ID:CCrOTVBfO: おまえ等なんか勘違いしてないか？ｗ
ここの住人からすれば信じられないくらい馬鹿だけど、お座りで育った奴は大体こんなもんだぞｗ
個人的にはいじり甲斐があって大好きです
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 19:37 ID:8ZDIvtZD0: ｷｼｮｲﾀﾞｹ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 19:59 ID:voYeuP0q0: 106程度の雑魚でコメット取ってどうすんねん
糞デカイ魔方陣出して警戒でもさせんのか？
最低でも140位はないWLの仕事なんて状態異常ばらまく位しか仕事ねーよ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 20:01 ID:+gWmSoRP0: コメットキャストキャンセルを繰り返す簡単なお仕事
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 20:54 ID:mTtMjTcU0: コメットキャストキャンセルはSPが非常に辛いハードワークである
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 21:53 ID:huQs/YIe0: やった人いんの？ｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 22:07 ID:cwT1hyJ30: 魔棚多い鯖羨ましい。
Bal鯖だけど温棚主流で、魔棚とか拳聖が身内って場合に
お願いしてたまに連れてって貰えるレベル。
Base50からブラゴレで育ったら、Base97でJOB63とか…。教範使えば棚3回でJOB70なのに…
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 22:14 ID:+gWmSoRP0: 魔棚は最近見たことないな魔温3割　温6割　その他罠等くらい
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/01 23:49 ID:jLBMmQLp0: tiamet鯖は温もりと通常棚しかなかったのに、いつの間にか魔棚、魔温棚が増えて
通常構成のが珍しくらいになった
今まで入れなかった魔の枠ができた事自体はいいんだけど
３、４PTいるのに１から7、8に釣り行く人いてMOBいなくなるし、他のPTに流しまくりのクソ釣りが増えた気がするわ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 00:03 ID:49+8vhSg0: SC10は取るもの無ければ有りだと思うけどな。
シエナとは性質が違う・・・が使う場面はやっぱり少ない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 00:08 ID:z0vLGgoa0: SC10はLUKちょいあれば
属性変わる前（石化進行中）に解けるんだったかな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 00:30 ID:SwZFiQ1w0: ちょっと質問させてください
みなさんSoDに何のC刺してますか？
INT確保しようと思ったらさらにそこからネクロマンサーか、センチピード幼虫かで悩みます
どうかアドバイスをください
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 00:42 ID:MIwJXRYY0: 現状どっちも誤差。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 00:42 ID:u3cuGdex0: 好きな方でいいんじゃない？シミュっても誤差だし
俺は幼虫挿した
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 00:55 ID:SwZFiQ1w0: ありがとうございます！
調べたらどっちも同じくらいの値段だから安いほう刺す事にします
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 01:09 ID:wplTKtS20: ガーデン行くつもりなら赤べロスもいいよ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 01:28 ID:VQnyUoiX0: ベロベロス
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 01:53 ID:MBmN/FF10: そういえばSoDってビフロストの追加Cを考慮して買い貯めたりしてる？
最近相場地味に上がってるよね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 01:57 ID:0I95bsyG0: そう思ってるとクジに入ってどーん
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 02:04 ID:1Ygw3NU60: SoDはそろそろクジで来そう
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 02:05 ID:4QEztp8r0: ビフロストは夏の目玉なんでそれまでROがもっているかが心配
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 02:14 ID:dLnaDNP70: ROは存在してると思うけど夏は期待されてるMMO2つほどでるみたいだし
ここ最近接続数がちょいちょい落ちてきてるから人はかなり減って金回収に必死になってるかもしれん
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 07:33 ID:6H6M1+Q1O: 一時期はそれなりに人がいたマイ鯖もとうとうウェルカム鯖対象になってしまったでござる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 07:59 ID:m5tFq1JX0: いい加減ジョブを上げる作業に飽きたから、
装備あつめてソロで世界一人旅してみた
まだ言ったことない場所たくさんあるから楽しめるかと思ったら
意外にもあっさり飽きた

もう他は文句言わないから、70までのジョブをもっと上がりやすくしてくださいよお願いします
Ｒ化してしばらくたつのに、まだ三次職になれてないとか復帰した甲斐がないよ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 08:32 ID:YZFNYrcUO: 3次になってもJob50は遠いぞｗ
ベースが美味いのでわかりにくいが、ブラゴレさんのJobは
R前の名無し以上出てるはずなので、諦めてブラゴレにメテオを落とす作業に戻るか
2PCで拳聖作ってお座りするかが手っ取り早いよ。
同じような身内が多いなら、棚温PT作るのもあり。
転職後も考えたら、棚がお勧めかな？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 09:05 ID:sQwUg0mH0: リニュ前の名無しと同じくらい出てても、
遊びの内容に差がありすぎるからな…
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 09:56 ID:EsgxJNr50: ブラゴレさんも強さからみたらJOBは決して低いわけじゃないんだけど
ベースがありえない高さだから間違いなく先にガス噴いちゃうのが難点だな
しかもレアが皆無だから、ガス噴いた後もブラゴレいくとなるとひどくむなしくなってくる
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 11:25 ID:pYpaTiPf0: 棚でD教範とかするとこんなに簡単にジョブ70なっていいのかという気にもなる
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 12:17 ID:r6oeWKss0: JOB70なんてﾌﾞﾗｺﾞﾚで頑張れるだろうが
98で時給1%しか出ない時代だってあったんだぞ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 12:21 ID:yC/4YyCi0: >>439
それは最後だからがんばれたんじゃね・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 12:40 ID:A0D8psAkO: そうゆうこと言うと古参が沢山わくぞ
最後ってのもあるが、周りの連中も同じような時給だからやる気も削がれずに出来たんだろうな
今は鯖や職でjob70の難易度が全然違う
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 12:44 ID:Kw45SuzC0: WIZ持ちなら>>439のような発言はまず出てこないだろ
今楽に上げれる環境がある奴だってR化直後は絶望していたはずだしな
よって>>439はアンチWIZでガチ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 12:47 ID:h4G0Iixo0: 復帰前に70にしとけよ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 12:48 ID:T6UO3+tP0: ブラゴレでJOB70転職しても
魚でJOBあげるためにまたブラゴレ
今度の配置変更に期待したいけどするだけ無駄なんだろうな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 12:57 ID:qySlqaCA0: R前のトール3や名無し3程度のPTの規模、難易度、移動狩りで3次に見合う経験値の入る狩場がほしい

↑の希望はそんなに高望みで実現が難しいものなんだろうか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 13:09 ID:XbOfHZ6g0: ブラソロも棚もガーデンもまじで糞つまらんからな
どうしてこうなった
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 13:31 ID:Kw45SuzC0: 最近行った狩りで一番面白かったのはR前に散々ゆとり狩場と言われていた名無しだな
雷鳥してる時は固定狩りサイコー！だが
WIZは移動狩りが一番だな、やはり
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 13:58 ID:sQwUg0mH0: 高望みかどうかは主観の部分が強いから横に置いとくとして、
リニューアルから半年たってこの状態な現実を見れば、
実現可能だとしてもまだだいぶ先のことになるだろうとは思う。

ぶっちゃけ無理なんじゃね…
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 14:07 ID:6GB/amRg0: 最古鯖みたいな過密鯖ブラゴレでＦＭしてる馬鹿ってなんなの？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 14:10 ID:zGiJ6T9W0: >>449
本人に言え
ここで愚痴ってる奴は、その馬鹿と同類だ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 14:27 ID:HXj5P/nL0: 常時ジョブ教範を使っていれば問題ない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 14:39 ID:okx+ayfD0: 過疎鯖じゃHW>解毒罠葱>罠弓=皿>WL>CI珍>その他ﾊﾟｯｼﾌﾞでうざいな
R前に70してなかったHWのソロブラゴレ狩りは何であんなひどいんだろ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 14:51 ID:1b+S2ZHr0: >>452

そんなもん鯖ってかーか中の人次第でしょ。
だけどこれだけは鉄板
ウザさに関しては　　ブラニヨ>>>>>その他
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 14:56 ID:ONCj8P2F0: >>452
一匹のブラゴレからMSしたりしてる横で10匹～とか引っ張ってる同職見るとなんだかなぁと思う、結局は中の人次第だな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 15:02 ID:HXj5P/nL0: ぐるぐるまわって整えてる時間で効率が落ちるというところに気がついてないんだろう
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 15:07 ID:okx+ayfD0: >>453,454
やっぱ職じゃなくて中の人次第か
フリーのだけどパッシブの人の真横のを超トレイン最中にさらにもってく同職見て嫌になるからな
諦めて早朝狩りに切り替えるか
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 15:11 ID:4ei9t5Gw0: >>454
一匹からMSとか狩りが下手なだけだろ
それで時給出ないとか言ってたら目も当てられない
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 15:24 ID:ONCj8P2F0: >>457
古鯖なんで混んでるとその一匹すら見つからないんだよ…テレポ後の画面に数匹居たらまとめて焼くけど
無理に数匹になるまで引っ張って集めまくるとかはしないなぁ、それに時給云々はあんまり気にしてない
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 15:32 ID:APly4HuS0: ブラゴレ必死な奴って棚にもガーデンにも連れて行ってもらえない層だろ？
誰にもかまってもらえなくて性格歪んじまってんだよ。許してやれよ。
連れて行ってもらえても歪んでるID:H/dqaMre0みたいのもいるが。

名無し全盛時代はどんな下手糞でも臨時立てれば手軽にレベリングできて狩りの中心になったが
今は最低限人脈が必要だからな･･･
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 17:47 ID:qop0HRHp0: 横取りを見るとついリリースぶちこみたくなるのもいます。
横取りするってことはされる覚悟もしないといけない。
>>452
お前セージだろ汚い。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 18:40 ID:umrJimxR0: 俺はちょっとむっとしたら遠慮なくリリースぶちこんでるぞｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 19:04 ID:ZnDd0GOk0: ブラゴレ必死とか見える方がひねくれてるんだよ。
そういうのは自分の性格を再点検した方が良い。

俺はマッタリ狩れて、そこそこ上がるから毎日ブラゴレに通ってる。
好きだから行ってるんだ。

基本ブラゴレはHWや罠職ならマッタリ適度にぼちぼちトレインして狩る奴が大半。
キチガイじみたトレインする一部を取り上げて、それが普通みたいに論じる奴を相手にするな。

今、ブラゴレで「必須だなぁ・・・・・」と生暖かく見守る職なんてCI珍さんぐらいだわ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 19:10 ID:Aybpj0gp0: ニヨの大規模トレインを見たら4～5匹まとめて罠やMSしてる奴なんて可愛く見えるよ。
長距離列車は即リリース
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 19:41 ID:DuCeYtiN0: >>462
あそこに居る奴ら全員必死だろ
経験値効率一番いい狩場きてるのにまったり（）
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 19:53 ID:umrJimxR0: 珍が一番必死だろｗｗｗ
CI１確タゲも確認せず必死で
CICICICICICICI
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 20:01 ID:DuCeYtiN0: >>465
必死ですね（）
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 20:25 ID:pYpaTiPf0: 必死に何かをがんばるってきっとすてきなことだよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 21:19 ID:pwId+yfX0: 珍さんがどれほど必死かは知らんが、SW・CrR・ハエのループで狩ってる俺も必死だよ
ソロしてるといつの間にか時給挑戦ゲーになってる
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 21:39 ID:umrJimxR0: ブラゴレずっとしてると頭可笑しくなってこない？
知り合いも130超えた辺りで狂ったらしく
INしなくなってしまった・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 21:44 ID:ySLV6MhZ0: 6年間も監獄ソロやってた頃を思えば・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 21:45 ID:kQFt08hZ0: 監獄はエルニウムが出るから何時間でもできたが・・・
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 21:46 ID:eLBxKkqh0: ブラニウムが出るよ！
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 21:46 ID:kQFt08hZ0: あと落ちゲー的な感じとＳＧすべり割
今はどこもクリック連打するだけのくそげー
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 21:53 ID:K0OZpU+M0: でもブラゴレの隙間を潜り抜けてタタチョの妙な射程を回避しつつウザいヒルスリオンが攻撃する前にFWを張るっていう
シューティングゲームさながらの動きを見事達成出来た時はモニターの前でドヤ顔になってる俺がいるのも事実
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 22:03 ID:nc4lDekO0: 最近ブラゴレを狩ってる夢を見る
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 22:09 ID:ONCj8P2F0: その時点で実際のブラゴレをとりあげられた。
そうすると今度は幻覚でブラゴレが見えてくるんだ。
さらに日が経つと幻覚のブラゴレがリアルに感じられるんだ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 22:22 ID:4ei9t5Gw0: >>474
AGI振ったら余裕ですけどねｗ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 22:33 ID:Sp0nz4zY0: JOBなんで５０なんだろ
転生と同じ７０にしてほしい
鉄板スキルに遊びスキルとか覚えたい。ヘルインフェルノMAXとか
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 22:48 ID:r4FtQoQu0: あれ？お前ら狂ってるって自覚なかったの？俺はあるけど
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 23:30 ID:/pbHUkRU0: >>477
振る余裕なんかねーよ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 23:41 ID:K0OZpU+M0: スキルにもうちょっと余裕があったらドレインライフ5とか取りたい
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/02 23:45 ID:H/cZMQsp0: DL5は計算機上だと1回9ｋとか回復するらしくて脳汁でるんだけどな。実際取るには勇気要るわ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 00:02 ID:YB51F9WI0: ネクロ　100M/100M　スキル無限召喚　HP999M
ゾンスロ　100ｋ/100ｋ
サラマンダー　300ｋ/300ｋ
カーサ　100ｋ/100ｋ
剣ガディ　200ｋ/200ｋ
弓ガディ　150ｋ/150ｋ

こんなんでいいよ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 00:09 ID:kce72owi0: ドレインライフ5はあると色々と便利だよ
狩場にもよるがヒルクリがいらなくなるのでわざわざヒールする手間が省ける上に
頭道標、服オル服にすればアクセの持ち替えが一切不要な手抜き狩りが出来る
ただドレインライフを活かそうと思うとHPが相当高くないと活かしきれない
まあその頃にはFleeも確保されて・・・となるが食らう所で食らうのであると楽

とりあえず回復量が半端ないのでニアで天使相手にフェン持って被弾前提でドレインライフ連打で倒せて一瞬だけ脳汁が出る
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 00:12 ID:j9BokHV40: でも低レベルだと使えないんでしょう？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 00:30 ID:kce72owi0: >>485
そういう事
HPが万単位になって半分減ったなちょっと回復するかって感じで使う
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 01:44 ID:vfdsaYjX0: >>478
1次2次と50までだしな、その繋がりで3次も50にしたんじゃないか？
上位2次は70までだけど向こうじゃ2次から直接3時になる事もできるし
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 07:35 ID:j0ymJTpPO: ドレインライフは異様に詠唱長いのが困る
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 09:27 ID:NNEUWAjE0: GvでWI→GF決めてたら、ノピティギやバクステで抜けられた。恐らく下級精霊だと思うんだが、WI中でもオートスペル出るんだろうか？
だとしたらかなり存在意義がヤバいのだが……
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 09:36 ID:E++vtpeX0: Gvでバクステ？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 09:40 ID:/FpmTYay0: 下級精霊の被ダメASだろ
ノピもバクステもタイリギもそのまま発生するよ
マンドラキャップつけてたらスクリームしたこともあったから
被ダメがトリガーになってるタイプは全部発生するんじゃないかな
ダメージを出すものは、WI中だし、無効になってるだろうけど
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 09:40 ID:NNEUWAjE0: >>490
アレ？よく考えたら確かにおかしいな。
でも10秒経たないうちに何らかのオートスペルで抜けられたのは確か。
今週ちょっと検証してまた書くわ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 09:43 ID:NNEUWAjE0: おや、普通にでるのかサンクス
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 09:50 ID:6HAbXpgv0: MMRじゃねーの？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 11:07 ID:tTN5yEer0: >>489
抜けられたってGFの範囲から抜けられたってことなのかWIが解除されたのか
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 11:24 ID:vfdsaYjX0: 普通は砦内だと使えないインデュアもMMRでなら発動するよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 11:55 ID:NNEUWAjE0: 最初何が起きたかわからんで混乱したことしか正直覚えてないが、WI解除されたように思った
だから今週検証してみたい
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 12:18 ID:QGgzXHML0: 解除っておめーDISかリカバでないの？正直思い違い説が有力に思えるけど
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 12:31 ID:NNEUWAjE0: 敵には教授もプリもいなかった。
WL・影葱・教授の三人で暇防衛してたら影葱が2人入ってきたんで、WIで止めてGF。
したら止めてたはずの影葱がいきなりヒョコヒョコ動いたんでびっくりした。
味方教授はDis使ってない。確認した。
動いた途端にWSP連打されたのでWIは解けていたと思う。
偶然効果時間が切れたのかもしれないが、どうもWIかけてから10秒経っていなかった気がする。
気がするだけなので検証したい。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 12:35 ID:qn9edgh/0: 影葱はMMR常用だけどな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 12:36 ID:NNEUWAjE0: じゃあMMRも検証だ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 12:56 ID:QGgzXHML0: その描写からするとＭＭＲではないんじゃないかな。仮にバクステしたとしてもＷＩ自体が解除はされないはずだ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 13:38 ID:Q63VkLFP0: >>499
Ｌｖ１なら体感結構すぐ解けるぞ？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 13:39 ID:OLgzARgb0: 未実装ネタから
ラタトスクカード
MATK + 10。
魔法攻撃時、一定確率で 4秒間固定キャスティング 50% 減少。
-/オブファスト

確率次第だけどこれとサクラで無詠唱出来るんじゃね
アイシラ並の高確率だったら
Wブブにブラギ、サクラにこれで詠唱のどん詰まりがあるFMにコメットが無詠唱とか夢があるよね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 13:46 ID:m3VAGUGh0: 聞いた話だけど固定詠唱は一番高い効果で上書きされるんじゃないの？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 13:48 ID:vnvTL8wF0: ラタトスクのために+7スカル温存してる人は多いだろうな
もう近いうちにくるし、まあサクラとあわせて100％カットなるかどうかはギャンブルの域だが
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 14:07 ID:XcKEPPdj0: 現在
サクラなどの固定詠唱短縮効果は重複せずに　最も効果の高いもののみ有効だから
ラタトスクｃ来ても100％カットは無理だろうね
というかさすがの癌も　こんな簡単に無詠唱はさせないでしょう
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 14:30 ID:ARLYiW3I0: Wブブは無理としてスプリンやらの詠唱カット使ってもラタで頭埋るから変動のほうで無詠唱が実現できにくくなるんじゃ

前にも話題になってたけど結局アイシラ安定ってなってた気がする
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 14:55 ID:NNEUWAjE0: 2次スキルまではブラギ無詠唱になるわけだからねえ…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 18:33 ID:cQz3Psxr0: intだけど個人的にはポイントを圧迫してくれても悪くはないかな
今のステ計算式だと、最終的に必要なステ全部を80-100くらいにするのが
流行りそうで・・・。
実際高intによるmatk以外は、ステを100以上にするメリットと
そのステPが釣り合ってないように見える。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 18:50 ID:m3VAGUGh0: iROとかS中段が普通に存在する鯖基準で考えるとやっぱり無詠唱にならないと思う
アイシラ上段とラタ中段とブラギで適当にJF連打してるだけでアイシラ+ラタ発動でお手軽無詠唱とか考えたくない
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 18:50 ID:SeDQm+Y80: フィラリンコソロ狩りってどうやるんだっけ？
SW狩りしたけど死にそうになるしロクに効率出なかった
プリ2PC追尾狩りじゃないと無理なのかな？
ブラゴレで55M/hほど出てるけど行く価値はあるんだろうか
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 18:56 ID:QGgzXHML0: クールタイムが消滅しない限り無詠唱になってもアレなんだけどネ
クールか固定どっちかなくして欲しいなあ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 19:23 ID:4Er1h6GQ0: 既に固定詠唱短縮は最大値の1個のみという前例があるのになんでラタだけ別扱いかも？なんて発想が出てくるのかが謎。

>>512
フィラ基本無視リンコ2匹を理想にSW（QM)CL
最低でもQMありで95％回避達成してないと無理。エレメンタルとの隣接もCL巻き込み以外じゃ極力避ける。
時給はベース145の段階でEXPブースト支援一切無しベース50M程度。
2PC支援（主にサクラ）いれて靴村にすれば60以上は出るだろうけどブラゴレで常時安定してmobにありつけるならそっちの方が楽だし行く必要あまりないと思う。
利点は基本人が居ないってくらい。たまに定点ニヨの列車が横断してるが単価狙いだからそこまで気にはならない。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 19:47 ID:SeDQm+Y80: >>514
ありがとう
ちょっとでも時給が伸びるならと思ったけどブラゴレの方が良さそうね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/03 20:13 ID:Q63VkLFP0: ブラギなしなら行く価値ないぞ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 00:26 ID:g2Mo8BOr0: 久しぶりにノグ行ってＦＷ縦置きしてＭＳ撃っている俺がいた。

もうダメかも知れないＯＴＺ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 00:34 ID:1j/Nhpr/0: 談笑しながら車を運転してると自然といつも通ってるルートに入ってしまう法則か。

ブラゴレオンラインだったんだな…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 07:05 ID:2uisM3qv0: 監獄楽しいよ監獄
シャアcが30M近い鯖なんで1発レアはもちろん
エルオリや赤ジェム、収集品でも1h/300kくらいの金銭と1Mくらいの経験値(シャア狙いの為)もある

壁越しのシャアを倒しに行こうと思ったらいなくてしょんぼりしたり
まとめて倒してカードが落ちててカーソルを合わせたらゾンプリcでがっかりしたり
テレポ先にシャアが3匹いてドキドキしたり
シャアに攻撃されてSoDのカウンターJTの赤ミスの滝が気持ちよく感じてきたり
1日けっ皮50個と決めてたら100個↑分くらい倒してたり

とにかく楽しいよ！
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 07:14 ID:1pBh+jzQ0: >>519
ララァ乙
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 09:15 ID:oma6i70k0: 昔はシャアが横沸きしてツンツンしてきてｳﾜｧｧｧうぜえ！
あわてて体制立て直してFWに引っ掛けようとしたら/汗かきエモ→ビューンのコンボでｳﾜｧｧｧうぜえ！
だったのに
今じゃシャアが横沸きしたらｷﾀｰ！！！
ビューンされたらｳﾜｧｧｧﾝ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 09:33 ID:51tq+tmc0: 帽子になったライドワード
一躍人気になったハンターフライ
エルヴンボウと弓用の指貫で一定の需要があるガーゴイル

これら「お邪魔キャラ」と呼ばれていたキャラにもそれぞれ価値があるんだから
アクラウスとシーカーとゲイズディとジャンクポットとコンスタントも見習わないかな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 09:42 ID:X5pUk8+yO: アイシクルもアイシテ！
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 09:44 ID:wscasCBg0: アイシクルはジェネの20料理の材料を落とすから倒す価値あるよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 09:46 ID:Sfmoc6qB0: 20課金料理はやくでないかな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 09:52 ID:uV+fyoMD0: つか、みんな思考停止してるけど
ブラゴレ終わったらどこいくの？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 09:53 ID:Sfmoc6qB0: 生体
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 10:03 ID:wscasCBg0: 質問なんですが
AB魚ペアでリンコマップCL狩りって時給どんなもんでますかね？
サクラあるとして
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 10:12 ID:DFJjWVey0: サクラあると言ってもABのステとかCLの威力≒WLのレベルとか、
狩りの慣れとか色々と要素があると思うんだが…
慣れてる上手いペアで40M以上、慣れてないペアでその半分とかそのくらい。
当たり前だけど敵の単価が高いから振れ幅もかなり大きくなる。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 10:13 ID:62FIum2JP: このスレくらい読めよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 10:21 ID:wscasCBg0: えっと
ABが105のV70の水アンフロ他それなりの装備ありサクラあり
WLが102のCL5ありです、ドクロセットは持ってたはずです
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 10:27 ID:0PN7iSmA0: …すいまセーン…　ボクウソついてまーした…
プリペアとか　ヘドが出るほど嫌いデース…

ボクの鯖ではみんな…　ブラゴレとアヌビスしか食べませーん…
監獄時計…　こんなクソ不味い狩場いりまセーン…

ボクの鯖では狩る時は…　ニヨにMSって決まってマース…
この未転生職とネタ職だらけのPTも気が滅入りマース…　遊臨と共存？　クソくらえでーす…

ボクの鯖では効率が出したかったらネカフェで教範使いマース
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 10:43 ID:JSeZCv7y0: >>522
アクラウスはマジェスティックデビルホーンに生まれ変わってるぜ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 10:49 ID:1sgpXvYu0: マジェスティックデビルホーン外したら
その断面に　小さいアクラウスがびっしり付いてるのを想像してしまった
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 11:11 ID:xunz7flj0: フジツボが膝の傷に入って皮膚の下で・・・ってのを思い出したじゃねーか
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 11:19 ID:uV+fyoMD0: >>535
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10508.jpg
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 11:26 ID:HcJkEyvn0: 実の部分だけ凝視してたらだんだんおっぱいに見えてきた
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 11:38 ID:8trXXIMy0: 臨時にて、詠唱が早いだけって事でジュピでＳＧ1連打するＨＷってどう思う？
火力はＲＮのドレブレと別のＨＷのメテオ・ＳＧ10
ＳＧの性能と凍結の仕様位知っていて欲しいと思う
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 11:40 ID:V04r1JjT0: >>531
スレをとりあえず漁る癖をつけようぜ・・・
相手のレベルが139なので105程度だとスタンしまくりなのでバシ必須
後は水耐性上げとけばとりあえずなんとかなる
WLはハイド必須でたげられたらすぐハイド
このレベルだと蜂がぶんぶんしてくるのでCRとかで対処

時給はぶっちゃけABのトレイン量で大幅に変わるから
どんなに頑張っても100台では30ｍ/hくらいが限界じゃないかな
死亡リスクがかなり高めな狩場なのでまったりやっててもそのレベルだとたまにデスペナもらう感じ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 11:48 ID:wscasCBg0: ありがとう
不味いみたいなのでいくのやめます
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 11:50 ID:iNxYehko0: >538
直接言ってあげたらいいのに
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 11:52 ID:1Z6DVGSj0: おめでとう
二度と来ないでね
543 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 12:05 ID:mvorfvSy0: グロ絵貼るんじゃねえよ氏ね
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 14:58 ID:nUb8QsXQ0: 蓮コラ(>>543)久しぶりにみたなぁ・・・
因みに蓮コラを韓国で張ると逮捕されるからな
間違っても張りにいくなよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:04 ID:BDxkNR2l0: 質問なんだが、魔棚でMS連打してるとちょこちょこ歩いてしまうんだが何かいい方法ってない？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:11 ID:JSeZCv7y0: >>546
MS撃つ辺り一帯をIWかなんかで死にセルにするとか？
釣りにリログしてもらう必要が出てくるが・・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:11 ID:zSbdbACe0: リーディング窓出しっぱなしとかなんとかいうテクがあったような
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:23 ID:BDxkNR2l0: >>547
それはさすがに厳しいな・・・

>>548
リーディング窓だしてるときってスキルつかえたっけ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:26 ID:Azbhz2410: 地面指定スキルは使える
だが座ったり物拾ったりとかの行動が出来なかった気がする
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:34 ID:spdXb6q/0: >>550
ｔｈｘ！帰ったらためしてみる！
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:35 ID:zSbdbACe0: ただし拉致された時にちょっと面倒な事になる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:38 ID:/hBRV7Hy0: 装備の変更もできないから気をつけるんだ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:53 ID:5TB2jtfr0: ガーデン育ちのWLなんだがJobがどうしょうもないんだけど
このスレの人らで似たような人はどこでJob稼いでる？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:54 ID:xunz7flj0: 魔棚なら湾がいるから縛ってもらえばいい
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 15:55 ID:Azbhz2410: 知り合いはオーラ後にjob終わってないオーラ組みだけで
魔棚やったり生体行ったりしてたな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 17:07 ID:tWHuD+Iy0: 魔棚装備のためにアリスを泣かせ続けて1周間
まだ1週間といわれそうだが
もはやアリスｃを出しに来たのか、泣く姿を様々な角度からSSしに来たのか目的を忘れかけてきた。

もう盾と靴はいらねーよ
料理器具もだ！
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 17:20 ID:KkHO638Z0: 1週間程度で何言ってんだ
最低1ヶ月は粘着してから愚痴りなさい
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 17:25 ID:RQbsViUAP: >>557
一番いい角度のＳＳを頼む
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 17:32 ID:tWHuD+Iy0: >>559
攻撃を受ける瞬間、猫目になるカットがおれは嗜好であるとおもう！
さあ、自分で確認してくるんだ！

それはそうと、取り巻きの方にCrlを打つとアイテムが出ない気がするんだが
ただの気のせいか？
ディスペルがいやで、取り巻きがいると優先して打ってるんだが気にしてみていると
アイテムが全く落ちなかった。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 17:32 ID:vupIXsRd0: +10イレイサーは今でもやっぱり強いな
SPの減り方が半端ねえ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 17:42 ID:zSbdbACe0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ▽ヘいいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　▽／てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　　スキル使い放題っていうなら
　　　　　　　 ▽　三　　／　／＞
　＼　　　　 (＼＼三
　／▽　　　＜　＼三　
　( ／
　／く　まずはそのふざけた
　　　　　　　SPをぶち殺す
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 17:47 ID:ONr/puAN0: 発動率1%くらいだし、そこまで強くないような気がする。
R前ならsgまきつつ発動を待つとか割と楽だけど今は一確されることも多いからなあ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 18:05 ID:HEkRRNzZ0: ＷＬって属性カード何に刺すのがいいんだろ。

Ｄ服がベストな気がするけど、高いからスプセットで妥協するのがいいのかな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 18:41 ID:TeU1CJzk0: ソロ用ならプエンテなんかもいいかもね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 18:46 ID:1Z6DVGSj0: スプリントは単体運用の際にただの重たい鎧になるからがんばってDにするほうがいいと思うけどな。自分はABで使うしDしかつかってない。
常時セットしかつかわないぜーってなら強いし安いしOKだと思う。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 19:32 ID:xEV9zSFW0: >>563
トーキー置いてサイトブラスタで射程外からってのがめちゃくちゃ強いんじゃないっけ
確かFMみたいに壁貫通じゃないっけ？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 19:47 ID:SqN8qGoIO: アガブ差し属性鎧>INT3鎧>D>プエンテかなぁ？
まぁどういう構成でなにをするかによって変わるけどね
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 20:27 ID:vupIXsRd0: >>567
そのせいでサイトブラスタが死んじゃったのよ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 20:38 ID:XqczU/zT0: サイトブラスターがあれば憎いヒルスリオンに一泡吹かせられるんじゃないかと思って使ったら
テレポ先で人のFWに引っかかったブラゴレにHITしたあげく
同時に無敵時間が切れて即死したでござる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 20:38 ID:NdX7/2TXO: 今のストーンスキンって効果どういう風なの？
ネクロへの与ダメがラトリオ結果より明らかに大きいから、自分で計算するために仕様が知りたい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 21:08 ID:zwMTk6kl0: >>571
この前のパッチで妙に出るダメージが上がった気がする。
MDEF自体がさがってるんじゃと踏んでる
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 21:33 ID:KAhxg5iR0: 更なる配置変更について少し情報出てたがまた関係無さそうだな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 21:39 ID:j/iHN4mP0: WLでFW10取ってる人って結構いるかな？
自分の環境だと特に用途が思いつかなかったから、スキルPの関係上FW切ろうと
思ってるんだけど、何か見逃してそうな気がして・・・。
リセット1回しかないから、いざやろうと思うと不安になってしまう。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 21:52 ID:2QiZWqUW0: 150だけど切ったな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 22:09 ID:8OEbqhXw0: キラキラあるのに馬鹿じゃねぇの
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 22:14 ID:3G2wFE6m0: >>574
ソロなら使うしPTなら使わないんじゃねーの
俺は取ってる
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 22:16 ID:KAhxg5iR0: スキルリセットなんて何度でもできるんだ
男は度胸
579 名前：574 投稿日：11/02/04 22:20 ID:j/iHN4mP0: >>575,577
現状ほとんど使ってないので切ることにしました。
ありがとうございます。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 22:59 ID:LC1cfRd40: >>571
しばらく前にリニューアル検証スレで挙がってた情報だとテンプレにも載ってるやつだね
被MATKと除算MDEFと減算MDEFをそれぞれ増加させるって摩訶不思議な仕様のやつ
ROラトリオがどの仕様かまではわからないが
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 23:04 ID:2ssyvwDt0: FWと共に歩みすぎたせいで
１０とってないと落ち着かない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/04 23:11 ID:0PN7iSmA0: FWはジオにぶつけて位置をずらすスキルだ
マリオネットとインプにそう教えられた
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 00:54 ID:y7kzewWC0: ＰＴでもアイシラ発動させるのにＦＷ便利な気もするが
俺はＦＷ持ってないと不安になるので取った（ＦＷ依存症と言われても否定は出来ない）
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 00:56 ID:y5g9lRMJ0: BOTにまみれながら赤芋峠で赤芋焼いていた時代からやってると
FWは絶対捨てられない存在になってるな・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 01:50 ID:fcZ4XUYW0: 氷雷、火念
懐かしく良い響きだ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 02:21 ID:n1olN7LG0: >>564
狩り用属性服ならスプリントかオル服でいい。
D服は金の無駄。火アガヴ貯金に回すべき。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 02:25 ID:n1olN7LG0: ちなみにD服はMEプリ用な。詠唱短縮はあまり要らず、スプリンを付けたくないから。
パレード＋D服＋エキスパ*2が理想。
588 名前：574 投稿日：11/02/05 07:56 ID:s1S5joWV0: 火アガヴのが金の無駄じゃね
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 07:58 ID:s1S5joWV0: 失礼
>>574ではありません
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 08:21 ID:JendhEms0: 火アガヴはトールペア糞化してから投げ売りされてたなｗ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 13:12 ID:BU0Q/1fp0: プリもやるならD
魔単品ならスプリント装備でかね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 13:14 ID:oglqmUUM0: 火アガヴは別にそこまで南無ってはいないが今から新規で作るものではない
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 14:04 ID:6gmQvHvlO: FW切ってまで取りたいスキルなんてなくね？
と思う俺は重度のFW依存症
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 15:20 ID:OqzyiMVo0: アガヴってそんなにいいものかな？
俺はあんまり魅力感じないんだけど・・・やたら高く売ってるし
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 15:24 ID:OqzyiMVo0: ああ、そうか
これがあれば一確の時に欲しい物なのか
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 15:27 ID:pNT2i5s20: AGI振りの低DEX型の人ってどんな装備でGvしてるの？
スプリントセット？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 15:39 ID:Y843qPEt0: >>596
詠唱装備とかいらんサクラの有無が全て
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 15:56 ID:hyNxWYLm0: アイシラがほとんど意味なくなってるから
+7カトリスカル +10茨　スプリング　オル手+盾セットで37％カットにしてるかな
+10茨はR前のときのやつ
変動もそれなりに長いスキルもあるから詠唱カット装備あった方がいいと思う
ただディレイ0にする方が優先
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 17:16 ID:jpmGwf2E0: アガブはブラゴレさんで大活躍かな。sign外して村つけれるからね。
大人数PTとかだとやっぱディレイor詠唱カットの方がいいけど
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 18:31 ID:5430Mrj60: えっ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 18:47 ID:BU0Q/1fp0: まぁ活躍は否定しない。値段を除いては。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 19:05 ID:2wHaaq8s0: 1確狩場で火力余ってる状態でもなければアイシラ+sign+D服のが強いよ
SGとMSとCLがアイシラサクラと相性バツグンだから
クリムゾンもアースストレインも威力高めてこそ活きる

現状詠唱装備はGvかソロの自己満足用だな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 19:12 ID:BU0Q/1fp0: なにとの比較をして書いてるんだ？
Gvにたいしてのしつもんだろ？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 19:47 ID:++b5/NYo0: うちのギルドのやつがクジで出したヒバムカード自分で
使うとか言い出し廃Wiz育成したまではいいが
JOB70すら後1年はかかりそうなペースなんだが
99WLがヒバム使うとどうだろう？
ちなみにそいつはスタンはバシリウム+ムスカで大丈夫＾＾
とか言ってた・・10人前後のレースギルドなんだが
カード売ってゴスとかマヤパ、超など買うのを
進めた方がいいだろうか？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 19:48 ID:hyNxWYLm0: 片方は>>564からのWLの鎧ｃについての質問のからの流れだけど
そのあとに>>596のWLのGv装備についての質問がある
>>602の回答は>>564に対してのものかと
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 19:55 ID:KdXpx35h0: ウォーロックって以前は最弱最弱いわれてたけど、最近修正とかはいったみたいだし
もう最弱じゃなくなったの？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 19:58 ID:jxInn/vx0: ブラゴレ相手に無双できるから最弱じゃないよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:02 ID:41JBLUoP0: ヒバム持ちだけどWIZ自体オワコンで放置状態でGvGじゃ使ってない
あれは大手で献身もらえるような状況で本人もそれなりのレベルがあって課金Int+ジェネInt料理を使う人専用
あとWLにゴスCとか微妙すぎるし超もコスパ的に微妙だからスレイプあたりを狙ってみてはどうだろうか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:06 ID:KdXpx35h0: >>607

ｍｊｄｋ
昨日からはじめたんだけどウォーロックの道に進むかソーサラーの道に
進むかすごーーーく悩んでる

ウォーロックが最弱じゃないにしろソーサーラー＞＞ウォーロックなの？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:12 ID:s1S5joWV0: 何言ってんだこいつ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:17 ID:Pes2S4S20: ソーサーラーってどっかの田舎弁かよ
得手不得手があるのに何についての最強が知りたいの
万能やりたいなら騎士やればいいのに
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:24 ID:0aIfXEbm0: 100WLがヒバム付けてもlv補正あるだろ
耐久もあるオーラのが圧倒的に強い
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:25 ID:KdXpx35h0: >>611

ソーサラーでしたーすいません

騎士は万能なんですか、でも、私は魔法がつかいたいんだぁぁぁぁ

とりあえず、ＰＴで貢献できるのはどちらなのでしょうか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:27 ID:n6VDoxFA0: ソーサラー
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:52 ID:BU0Q/1fp0: 他職を進める職スレにわらた　そして泣いた
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:55 ID:JendhEms0: 全力で皿を勧める
魚はともかく廃魔とかガチでマゾ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:55 ID:KdXpx35h0: >>614

やっぱソーサラーか、了解した、サンクス

>>615

魔術師ってそんなに不遇なの？ｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:57 ID:KdXpx35h0: >>616

廃魔つよいと思ってたんだが実はマゾだったのかｗ
しらなかったよ、情報サンクス
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 20:58 ID:ZHAy9ZVX0: フロストダイバーとストームガストとフロストミスティが好きです。チミタチは何が好きよ？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 21:01 ID:M9gb3MRP0: でも、ぞうさんのがもーっと好きです。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 21:34 ID:zN9043Hl0: アースストレイン
次点で皿のクラウドキルとアースグレイブ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 21:57 ID:41JBLUoP0: ナパームバルカンが好きだったけど完全にソウルなんとかさんに完敗だしなぁ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 22:03 ID:BU0Q/1fp0: JF・アースストレインコンボ　異論は認めない
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 22:03 ID:g0Z3BF510: やっぱLoVだなぁ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 22:09 ID:Pes2S4S20: 古参の俺はやっぱモンスター情報だな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 22:15 ID:n6VDoxFA0: 古参ならコンドゥカスだろJK
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 22:29 ID:yxHYy9yb0: ヘヴンズドライブが好き、名前の響きが
でも、LOVも捨てがたい
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 22:33 ID:OURfq7VR0: 脳内演出が許されるならアースストレイン
ゲーム中の演出なら集団へのクリムゾンロック
脳内麻薬の分泌なら無詠唱JTマシンガン
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 22:52 ID:BU0Q/1fp0: 意外と人がいたのに安心したｗ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 23:21 ID:CcYJx+m80: ウォーターボールの爽快感といったらないな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 23:23 ID:YIPZZHm80: サイトラッシャー
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/05 23:27 ID:M9gb3MRP0: >>627
そんなあなたにL'ArcのHEAVEN'S DRIVEをおすすめするぜ
カッコイイよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 00:42 ID:tSSYtg/R0: タゲ取り用にMCをとったんだが、ダメージがどう考えてもMatkじゃないのだが、
マジスレテンプレにのってないので検証してみた。

HiWiz Base81 Job46
Str1+2
Dex68+7
Luk1+2
ポリンに対し各種条件でMCを使用

素手MC
Int/与ダメ
130/82
128/82
127/78
126/78
125/78
124/77
122/77
121/77
120/77
119/73
118/73
117/73
116/73
115/72
114/72
113/72
112/72
111/69
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 00:43 ID:tSSYtg/R0: Int113固定
武器/与ダメ
ロッド/94
+1ロッド/99
+2ロッド/103
+8ロッド
ナイフ/84
+4包丁/185～197

素手MCにブレスグロを使用
Int/与ダメ
128/106(ブレス、グロ)
128/94(ブレス)
128/82
127/102(ブレス、グロ)
127/90(ブレス)
127/78
118/85(グロ)
118/73

Int120で+5骸骨の杖
190～214
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 00:43 ID:tSSYtg/R0: Intを+1しただけでは与ダメあがらないが、Intボーナスに影響を受けている。
Int+4ごとにダメージアップかと思ったがそうでもなさそう。
ナイフとか+4包丁で与ダメがあがり、ばらつきが出るので武器Atk依存するのは確定。
+5骸骨の杖で使ったらばらつきが出たので、殴りダメは固定なので武器Matkにも依存。

で、仮に計算式を出すと

武器ダメージ計算 + [魔法ダメージ計算/5] + 精錬ダメージ
武器ダメージ計算と魔法ダメージ計算は命中判定で0になる

となるっぽいんだが属性が確認取れてないんだわ。
今日はもう眠いんで続きは明日。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 01:42 ID:PhB+YGhE0: ソーサラーとか言われてもどの職かわかりにくい
皿と書け
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 01:43 ID:PhB+YGhE0: ろっと、すまない
昨日の出来事だったか
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 02:04 ID:zbdYE3u50: 正式名称で分からないとかアホ過ぎるだろ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 02:09 ID:L91m7rJc0: しかし違和感感じるのは納得できる
未だに会話の流れで魚・WLと書くのに慣れない（WIZ・魔と書いてしまう）
ソーサラーとか皿と書かずに教授と書いてしまうことも多い
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 02:13 ID:O57cevMr0: 俺もおまえのレスに違和感を覚える
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 02:26 ID:kavmKRWN0: MCの検証お疲れ様ー

休んだ後に続きも頼む
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 02:43 ID:rtwhWKgt0: 前は追撃に便利だったんだけどなMC
今はタゲ取りにしか使えねぇ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 02:47 ID:p3NLThZ90: 昔はMCの為に+10TBlBdロッドを作るHWが、沢山いたものじゃよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 02:54 ID:PhB+YGhE0: 人相手の4枚はDBlDBdだったとおもうが
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 02:57 ID:gVR9jSIU0: むかーしは安かったのでQkbロッドなんてものがワシの倉庫で埃を被っててのぅ・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 02:59 ID:p3NLThZ90: >>644
TBlBd＝1.6*1.15＝1.84
DblDBd＝1.4*1.3＝1.82
物理職だと大抵ATK+5で逆転するけど、
MCにはそんなもん関係ないんで前者が強い
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 03:01 ID:PhB+YGhE0: おぉなるほどそういうことか
つうことは俺のギルメンどじったか
ﾊﾊ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 03:23 ID:CTeQzknu0: 俺は周りに迷惑かけたくないからタゲとりはNBだな
いかに効率が出ようがこれは捻じ曲げない
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 03:48 ID:kavmKRWN0: >>648
無属性だったらどうすんの？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 03:52 ID:CTeQzknu0: 無属性だったら無属性にあたる魔法打つだけだよ
まあ現状ブラゴしかいってねーからそういうことにもならないわけだがな
てかそんな当たり前なこと、質問しないとわからないのかｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 03:59 ID:oflIAlP00: 捻じ曲げない（）
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 04:12 ID:bQAO1Sou0: 何故、ネトゲ民はスグに煽るのか
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 05:02 ID:rtwhWKgt0: MCの何が迷惑なのかわからない
まさか画面が揺れるからとかじゃないだろうな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 06:23 ID:H4SmhRVO0: 放置すればインデュアなったブラゴレさんが罠氏に襲い掛かれるな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 07:04 ID:uMswCODU0: あれ？
アクティブならインディア使用がこっち来るし
ノンアクティブならインディアしたらノンアクティブのままだったと思うけど

罠使なんか関係あったっけ？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 07:09 ID:85VvCcbY0: ジャックフロストのエフェクトってフロストノヴァがそうなるべきだったんじゃないのか
むしろフロストノヴァのエフェクトを今まで温存していたのじゃないか、そう思えてしまう
確かフロストノヴァが自分指定に変わった時、韓国の告知では
「フロストノバのエフェクトが修正されます。青白い氷の柱が広がっていくようになります」
って書いてあって、ｗｋｔｋしながら使ったら自分にフロストダイバーかけるだけだったしｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 07:18 ID:CQaeOp5xO: 所詮はプロストノーバ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 08:44 ID:l2EMIpot0: サイトレシャ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 09:08 ID:/Ty4p5B00: セイフティワールのながれと聞いて
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 09:18 ID:2P3HyrXX0: スキルツリーは
FN-FM-JF
MS-CrR
HD-SeE-EtS
にしてくれんかな

サモンとか3次ポイント勿体なくて仕方ない
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 09:35 ID:l2EMIpot0: 150魚でリコグテトラって強いの？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 10:04 ID:MPtoo49Y0: そうでもない。レベルで威力が上がらないから打ち止めらしい。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 10:05 ID:acvtEOAF0: 4発テトラなら合えば強いがポイントが、、、リコグ１にすればあるいはｒｙ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 10:05 ID:3rpJZSoH0: テトラ・コメット運用なら150である必要なくね
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 10:08 ID:CXaCzarD0: 君の言う強さとはなんぞや
ポリンの群を倒すのに阿修羅が強いかと言われればそうでもない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 10:11 ID:CTeQzknu0: >>664
お前らの鯖だと状態異常攻撃してくるやついっさいいないのかーぬるそうでいいなあｗ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 10:13 ID:CXaCzarD0: >>666
俺も一瞬考えたが何も対人使用とは言ってないからちょっと的外れだな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 10:18 ID:CTeQzknu0: 誰も対人なんて一言も言ってないのにね（ぉ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 11:13 ID:asWLu7b20: 煽り発言はスルーしとけ。会話できないやつなんだから。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 11:30 ID:DsxxwBst0: 今時(ぉなんて付ける奴は池沼で痛いおっさんしかいない。
池沼のくせに負けず嫌いであんな発言になるんだろうけどな。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 11:33 ID:MPtoo49Y0: まあ落ち着けよ。結論は対人もMOBも微妙　だろう。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 12:29 ID:wi2NIXJg0: すげえ遅レスだが
ブレゴレでＪＯＢ７０までいけんだろ、とか発言するとアンチwiz認定されるわ
他職使いだの勝手に決め付けるヴァカがいるのが吹いたわ
根性腐ってんな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 12:34 ID:fUrZHmwp0: ４つの属性をかけあわせる事により反発しあうエネルギーが「無」属性となるッ！！

とかなら若干使えない事もなかった
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 12:39 ID:si2uSfzz0: >>672
その理論で行くとむしろ無属性じゃなくてエネルギーが無になりそうだｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 12:40 ID:jbcH9kJC0: 無魔法ほしさに魚という職を犠牲にして糞ツリーの頂点に向かうくらいなら
おとなしくドレインライフ取ったほうがよくね？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 13:00 ID:3rpJZSoH0: スキルで属性縛りされてるんだから。
属性相性を向上させるパッシブとか追加されないかな。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 13:09 ID:WeTB2cSj0: エレメントマスタリー

ロリショタから妊婦ジジババ、ケモ無機グロまで幅広く対応する事により
何でもおいしくいただけるパッシブスキル
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 13:20 ID:rtwhWKgt0: エレメント関係ねぇｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 13:53 ID:CXaCzarD0: 補助系スキル考えるとsage系列っぽく思えてしまうが皿だって大魔法使うんだしもういいよな…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 14:09 ID:kTtIXJj60: オデンのプルススコグルがSG凍結CLがJOB美味しそうなんだけどどうなの？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 14:28 ID:V4pLQNdU0: 一応ボスじゃない闇３だから凍るんだよな・・・
いろいろと要注意の攻撃持ってるから、それに気をつければ
試す価値はあるかもしれない

射程を別にすれば、SGよりJFの方がいいと思うが
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 14:29 ID:V4pLQNdU0: と思ったが、ソロだとかなり厳しそうだ
HP100kもあるorz
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 14:36 ID:p3NLThZ90: いくらなんでもSGで凍結させてCL1発当てて…って話じゃなくて
ブラギ入れたトリオとかの話でしょう
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 14:47 ID:kTtIXJj60: いや、普通にソロの話なんだけど、SWSG>AMP無しCLでシミュったら素INT120なら
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYbWaJabababbicqabaivb4gamwajE10afT12faAjaje10aqW13aAv13aft13asXabz10agf13aiM13aiM15bb95k100akkfaae24b784
SGのダメ＋凍結CL1発＋残りCLで3･4体位ならSW切れる前に倒せそうだからどうなのかなと思って。

ただ俺のWLまだINT100程度しかないから出来なくてちょっと知りたかった。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 14:49 ID:kTtIXJj60: ってこれ凍結４HIT分で計算されてたか…無理そうだ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 15:53 ID:vbszorNG0: FNCLでソロプルススコグル行ってるけどJob狩場としてはなかなかだよ
必要Fleeもそこまで高くなくQMがあれば3～4匹ぐらいでも余裕
テレポで飛んで2匹以上いれば集めてFNQM→CL→連鎖中にCLのディレイが切れるのでFNで凍結させるといい感じで削れていく
これで一時間でJob20M以上出る
ただ威力やらFleeの関係でBaseが110以上は欲しいが
金銭はエル原石が結構出るのと闇のルーンが意外に高値で売れるので結構穴場的な狩場
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 15:58 ID:2P3HyrXX0: 結局ソロ狩り場かい
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 17:23 ID:yPxCWt4a0: Gvならテトラは強いけど欠点がなあ。
一人持っていくには最適だがスキル振りに悩む
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 17:37 ID:o1bNcW/T0: ジョブ２０Ｍ程度だと生３でいいな、倍近くでる。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 17:50 ID:MP/XNtDm0: >>689
ハードルの高さが違くね？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 17:53 ID:aCOfdIPX0: >>688
相当魚多い同盟でもない限りテトラとかしてる暇ないと思う
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 19:37 ID:vbszorNG0: >>689
ニコニコの40M報告は横沸きがほとんどない過疎鯖だからこその数字だと思うけどな・・・
俺もやってみたけど他PTがいると20Mいくかすら危ういよ
オデン2のいい所はまともに狩れる職がほとんどいないから貸し切りに近いのと
一撃が痛いスキルがないのでデスペナの可能性が低い点
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 20:16 ID:lFtkfnoy0: 昨日のMCの検証の続き

Int113固定 vsポリン
火付与ロッド/44
火付与 +2ロッド/47
+1キンドリングダガー/44
ナツメの短剣/204

Int115固定 vsウィスパ
ロッド/Miss
+2ロッド/Miss
+5骸骨/106～131
+1キンドリングダガー/29
ナツメの短剣/24

VSウィスパ(Int114)
Def20+27
Mdef 45+8 相性(100/0)
MC 106～131
MC 101～126(Int115)
+2ロッドでMISS
ナツメ(Int115)
Atk 6
MC 24
+1キンド(Int115)
Atk 8
MC 29

Int115固定 vsポイズンスポア
＋２ロッド/46
+5骸骨/46～59
+1キンド/45
ナツメ/41
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 20:16 ID:lFtkfnoy0: これらから計算式は

(武器ダメージ + 魔法ダメージ) + 精錬ダメージ) * 属性相性 * 除算Def - 減算Def
武器ダメージ = 除算Defが掛かる前の最終Atk（ただし、基本Atkが相性で0になる場合は相性25%とする）
魔法ダメージ = (Matk * 除算Mdef - 減算Mdef) * 0.2
武器ダメージ、魔法ダメージは命中率判定で0になる

だと思われる。
特化武器がないので、特化がのるのかわからんのだ。

ちなみに、キンドリングダガーでドロップスにMCしたら17とかだったよ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/06 23:55 ID:6CccKpCI0: 検証おつかれ
今でも特化乗るのか試そうとしたけど、棚用もマガレ用ロッドも売ってしまっていた
思えばトール実装された頃から闇水所持することなくなったな・・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 00:16 ID:bLgimVw50: MCとかタゲ取りでしか使わないから正直どうでｍ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 00:24 ID:sbesEhZy0: どうでもいいようなことが幸せだったと思う
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 00:25 ID:Rq1Ot2TC0: なんでもないことだろｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 00:43 ID:U+i7iMii0: 割と年齢層高い・・・のか・・・？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 02:18 ID:gC/Bfm0Y0: 二度とは戻れないんだから言ってやるな。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 03:57 ID:mFLmd+rr0: >>691
サモン何てSGの合い間に充填出来るだろ・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 03:59 ID:QCOUJgdj0: SGうたねーのに合間ってなんだよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 05:49 ID:uimYbJob0: >>701
SG出してテトラとか自殺志願者か？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 07:46 ID:buB2WbcJO: そもそもサモンがいらなすぎ。ファイアーボールを呼ぶとかマジ級の初歩魔法だろ
テトラ撃つ前にサモンしなきゃダメなせいで、せっかく複数属性を打ち出せるのに準備時点で
「今火サモン詠唱しまくりだから！火属性だから！」って大声で叫んでるのがオワットル
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 08:02 ID:bLgimVw50: サモンボールだしてる間はなにか特典欲しいよな
サモンボールが出てる数*3％、同属性の魔法の威力上昇とか詠唱時間短縮とか、同属性に対する耐性上昇とか
現状テトラ以外に使い道がないとかただスキルツリーを厳しくするためのスキルにしかなってねえ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 10:59 ID:IV21+Rq90: メリット０でSP減少とツリー圧迫いうデメリットだけあるのが笑えるｗあんなマジシャンスキルにも劣るカス・・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 11:12 ID:1ERpGOv60: 一見、大いに同意したいようなところだけど、
常時サモン○○状態を維持が必須とかになったらストレスが半端ないっすよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 11:27 ID:O8fz821M0: そして4次職で、1発で最大までサモンするスキルが4つ追加される訳だなｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 11:39 ID:FE/kTWtR0: どこのモンクだよｗｗｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 12:34 ID:yLGTgdGG0: 多分こんなんなる

要望：サモン系スキルの存在価値がありません。なんとかして下さい。

回答：
クリムゾンロック使用時、サモンファイアーボールを１つ消費するように修正しました。

チェーンライトニング使用時、サモンボールライトニングを１つ消費するように修正しました。

フロストミスティ使用時、サモンウォーターボールを１つ消費するように修正しました。
また、使用後サモンウォーターボールが残っている時に限り、
固有ディレイが発生し、ジャックフロストに繋げる事が可能になります。サモンウォーターボールを１つ消費します。

シエナエクセクレイト使用時、サモンストーンを１つ消費するように修正しました。
アースストレイン使用時、所持しているサモンストーンを全て消費するように修正しました。
消費する個数で威力とストリップ箇所が増加されるように修正されました。
711 名前：癌投稿日：11/02/07 12:58 ID:r7CU84TH0: ｶﾞﾀｯ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 13:02 ID:bwPYIBtO0: やたらリアルすぎて
1歩間違えたらこうなってたんじゃないかと思わせられる
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 13:12 ID:UeEF9HkU0: クリムゾンロックの使用には、サモンファイヤーボールが1個以上償還されていることが必要です。

サイト→サイトラッシャー見たいな制限掛けて来そうだからそういう発言はやめてくれ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 13:21 ID:qdBFZ2VI0: それに見合った威力や効果があるならそれでもいいよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 13:24 ID:aPvOoR0p0: 今のクリムゾンロックの威力を下げて
サモンファイヤーボールした状態で今の性能とかやられそうだな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 15:31 ID:cBNrWAuM0: ただでさえリコグさんの持続時間＝CTの仕様でストレスがマッハなのに
そんな事されたら爆発するな・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 15:34 ID:HEegP9Sj0: 本当リコグの仕様だけは何とかして欲しい
持続時間増やせとは言わないからCTなくしてくれないかな・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 15:37 ID:FE/kTWtR0: リコグしたあとすぐに死んだらCTでリコグできないのもどうにかしろと・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 15:38 ID:hGbVi0MAO: やっとこさIDが120に
Gvは細々と味方や同盟の後ろでJFしてるんだけど
STB一撃で天昇はいつも通り

こっからのステータスで質問なんですが
AGIによってJFの連打って変わってきますか？
昔の速射sbrみたいになるのかなと。

宜しくお願いします
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 15:46 ID:IV21+Rq90: 無理でござる　固定詠唱に阻まれてあまり連射速度は上がらない
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 15:59 ID:b8xkyNT10: 今のＧｖステってＩ＞＞Ａ＞Ｖ＝Ｄでいいよな？
Ｉ＝Ｄカンストって３次魔法メインの今、あんまり効果あると思えないんだが…。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 16:07 ID:81SRcWey0: よく意味ないと言われてはいるが3次スキルでも体感出来るだけの詠唱速度の速さは体感出来るよ
ただGvとなると他に振らなきゃいけないステがあるだけ
R前のIを削ってDカンスト、残りVみたいな感じだ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 16:08 ID:O8fz821M0: Gv出てるからって、Gvメインのステ振りにするとは限らんわな
まあ狩りでもIDカンストは浪漫型って感じだけど
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 16:54 ID:IV21+Rq90: 確かに一応体感レベルはある。だがそれがどうしたっていうのが本音だったりする。
ブラギありゃあホンット関係ないしなあ。他のステータスに振るに比べ、メリットはやはり少ないな、DEXは。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 17:15 ID:UeEF9HkU0: I120D100V100残りAGIでいいんじゃね？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 17:21 ID:I3AxTT0C0: ただ怖いのは仕様変更項目にある詠唱計算式が
ランクSSになってるところかな。
MATKの件ばかり触れられていて影が薄くなってしまっているケド・・・

>アップデート後、DEXとINTが影響するようになったため、
>以前の使用感に少しでも近づくよう、DEXの重要性を高くするよう検討しています。

ステ変は残ってるけど、
俺は一応ブリュンとバリアントがあるからVは控えめ？補正込み60にしてる。

I120 D100 A100 V56+4
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 17:29 ID:xu9hXemQ0: >>633-635
>>693-694
検証おつかれさま
ぱっと見でふと思ったんだけど
GXとは違って魔法扱いでなく物理扱いって違いはあるけど
ひょっとしたら近い式なんじゃないかなと思う
(ATK+MATK)/2 - (除算DEF+減算DEF+除算MDEF+減算MDEF) みたいな感じで
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 17:31 ID:IV21+Rq90: 726と同じくそれが同じく怖いね。もしDの重要性があがった場合癌のｋｓがステ再振りくれるのかわからんから身動きが取り難いんだが・・・
凍結・石化類の完全耐性も変更がどうのこうの言ってるしな。流石に凍結・石化系の完全耐性の値や、DEXによる詠唱速度変更などキャラクタの設計根幹に関わるのは再をくれそうではあるんだが・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 17:31 ID:xu9hXemQ0: 少し違った
(atk + matk/2 )/2　みたいな
GXの反動ダメージのところ見てたのでちょっと混乱していたみたい
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 17:43 ID:uimYbJob0: >>725
マスカレ耐性としてふってるならその程度のAGI誤差だからやめたほうがいい
731 名前：719 投稿日：11/02/07 17:50 ID:hGbVi0MAO: なるほど固定詠唱でAGIふってもJF連打ってにはならなそうですね。

もう少し自分の環境を考えて決めたいと思います
どうもでした
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 18:12 ID:UeEF9HkU0: >>730
トール３ペア用のサブステとしてAGIを選択した。

Gv用に割いたステはVITだけかな･･･
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 18:24 ID:wGOwv29U0: 詠唱計算式に手入れるなら再振りこないとお話にならないからな
大幅に仕様が変わる場合は再振りを実施ってBOSSの部屋で言ってなかったっけ？
ステータスは全ての基本だからな
この間再振りしたよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 18:26 ID:QCOUJgdj0: 珊瑚隊動画か
自演乙としか言いようがない
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 18:32 ID:IV21+Rq90: 言ってたね。
うん。癌が約束まもってくれるとイイヨネ・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 19:02 ID:I3AxTT0C0: >>733　
再振りは慎重に。
自分が使っていく上での最適解を納得いくまでシミュしよう。

ただ、「極力ステ再振りを実施しないよう修正をする。」
と山本が発言していたこともお忘れなきよう。
山本の言うことは矛盾してると思うけどｗ

仕様変更項目内にあるヒールは、
「ヒールをし続けると無敵だから弱体化した。」
「企画意図としては、回復アイテムも併用して欲しい。」
「ヒール回復量は現状が意図どおりの仕様。」
として、変更に対して前向きではないものまであるので要注意。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 19:16 ID:qdBFZ2VI0: 確かにdexは軽く、intは重くなりすぎてる感じだね
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 19:40 ID:08T1AkV/0: 今は低DEXだけど、アイシラ発動したときのCLの詠唱とか全然違うからDEXに振ろうか迷ってるなぁ
マスカレ対策のAGIはわかるが、やられること少なすぎてね・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 20:10 ID:aJMQNva+0: サクライでテストしたのち、本鯖R化後もテストしたけど、三次魔法メインでも素DEX90は欲しい
逆にそれ以上だとほとんど変わらない。70～90ぐらいは明確に分かるぐらいの違いがでる
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 20:31 ID:uimYbJob0: 用途によるわな
狩り専ならふればいいけどＧｖだと真っ先に削る対象になる
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 20:38 ID:kP+exYGi0: マスカレ対策のAGIって

まーあまりされないのならしかたない・・・のか
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 20:45 ID:b8xkyNT10: マスカレなかったらＡＧＩ１００近く振ってる分をＤＥＸに回すだろうなぁ。

ＷＬ的にはマスカレじゃなくて飛び蹴り修正でもいいんだが…。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 21:20 ID:wGOwv29U0: 再振りなんてしないやつはしないからなぁ
残してあるやつも結局再振り出来ないクチで終わると思うし
自分は150になったから現状最適化したけど
agiは全く振ってないと150になって剣Gも避けられない感じになるなぁ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/07 23:48 ID:lOSKtxWK0: 聖域ソロ行ってきたんで一応報告

101/34WL
INT129 DEX63 VIT39 AGI15
HP7.5kくらい

行ってきたのは2階、アイシラがたくさんいる
FWからCrRの定番パターン
ReSあればAMPなしでも倒せるが、
いきなりのReS切れや、倒しにくいホドレムリンに備えてAMPもセット
クールタイムに備え、SCに余裕があればCLもあるといい

R化により、呪い攻撃を闇服で防げなくなったので万能薬で対処
TSに備えて風服にしたが、それほど威力ないのでプパでもいい
要注意はホドのSB、かなりの威力

経験はBaseで5.6M/h、Jobは同じか少し低いくらい
金銭は収集品のみで170kz/hといったところ

なんとも微妙な・・・
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 01:04 ID:6rVN9R0X0: >>744
報告乙

しかし・・・よっぽどアイシラCが欲しい未転生90台ならありか・・・？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 03:11 ID:ZEZhxb8C0: 聖域2はまだ強さの割りに経験値はいいと思うよ
しかしエキオアガヴの強さの割の見返りの低さはなんとかならんものか
前の3倍くれてもよさそうなもんだよなぁ
アガヴCの産出が増えて安くなると思ってただけに残念だった

それに経験値変更するなら他の無属性Mobを見直してくれればいいのにと思う
監獄のリビオフェンダークや時計のアラームなど、機械工場のやたら強い男女

経験値変更するなら少なくともちゃんとプレイしている人間にやらせろよ・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 06:45 ID:UCIwlUOn0: 強さよりウザさ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 07:46 ID:23bk7BMW0: Gvで献身ない状態でWIGF以外でRKとタイマンでかつ方法を伝授してください

MOA打てば接近される心配はなくなるんだけど
SBRみたいなのでペシペシ打たれると、死にはしないけど詠唱の長い3次魔法を全く通せなくなるから一切反撃できない
リリースCLででも倒しきれないし、打つ手なし？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 07:54 ID:QEvb09YK0: 石化させて火テトラ
アースストレインで脱衣を狙う
それ以外でRKを倒すなんてムリムリ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 08:02 ID:23bk7BMW0: どっちもないんであきらめます
ありがとうございました
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 08:04 ID:b61789zsO: そもそも1つでも確実に倒す手段あるだけで満足すべき
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 08:05 ID:bO/7+t2/0: 前衛とタイマンで勝負する時点で負けてる
放置して仲間と合流しろ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 09:19 ID:6gX9+lmS0: WIZは昔からWIZ以外とはタイマンで正面から戦うなって話だったんだ
WBだって前衛に打ち込んだらヒットストップうぜぇ以上には感じて貰えなかった
それが今じゃ15kを軽々越えるHPと豊富な妨害スキル、使い場所さえあっていれば火力になるスキルと色々ある
あの、HPと火力と機動力の塊の騎士系ですら倒す手段がある

そう考えれば満足できるかもしれない
思い描いてたWIZ像とはちょっと違う感じに育ったけど適応していくしかないんだよな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 09:41 ID:hrxqVH8/P: WIGFはいつ修正されるんだっけ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 09:41 ID:fuMe9xam0: なんか癌が横殴りにお墨付き与えちゃったらしくて、ブラゴレ荒れまくってるな。
ワンコトレイン→狩orチンさんハイドでFWなすり付け→魔とワンコはテレポ→ご馳走様コンボ
魔QM→チンさんQMに突っ込みCI→ご馳走様
ブラゴレの下方修正で狩り場が分散されればいいがな・・・・
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 09:45 ID:npPyyX860: ヒルスリとかなすられても食えるし
HPに対して経験値高いんだから喜んで食うだろ普通
回復剤一つも持っていかないヤツは知らん
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 09:51 ID:6gX9+lmS0: 仮になすられてもCrR1確あざーっす、になって随分たつから心が疲れる以外に害はないんだが
そんなことされない俺の鯖は平和なのか他が荒れてるのか
いやもっと面倒なのがいるんすけどね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 09:51 ID:hrxqVH8/P: ブラゴレの下方修正なんて話あったっけ？
他を上げるって話じゃなかった？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 09:58 ID:6gX9+lmS0: とくに下げるとは言ってないんだが
下がる下がると流布してる奴はいるみたいだね
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 10:02 ID:uUkPSWHX0: そのうちなすりつけようとした珍さんがCrRでスタンして死亡→魚強すぎ修正汁って騒ぎ出す
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 11:03 ID:LxiWrk7G0: CrRのスタンって一応修正予定なんだよね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 11:44 ID:oAON3294O: 韓国で修正済みだからそのうち来るが
逆に言えば今後のパッチで勝手に修正されると分かってるから
いつぞやの修正予定ランク(笑)にもあったにも関わらず、癌はまず動かないだろうな。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 12:59 ID:Vg9D/weP0: >>757
過疎ってるに一票
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 14:13 ID:n773meVB0: >>754
修正されるのはGFだけじゃなかったかな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:06 ID:0hFt9wjY0: CrR修正きたな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:06 ID:St4f8ApR0: クリムゾンロック修正きたー
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:06 ID:23bk7BMW0: CrRバグ修正きたー
長かったな
これからは思う存分うっていいんだぞ・・・！！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:07 ID:TIIZyseC0: スキル使用者がパーティーに加入していない状態で、
シエナエクセクレイトの効果範囲内にいるとスキル使用者自身が石化していた不具合を修正いたしました。

ホワイトインプリズン状態のキャラクターに、グラヴィテーションフィールドの効果が適用されていた不具合を修正いたしました。
また、ホワイトインプリズン状態のキャラクターに効果が適用されないはずの攻撃のうち、
一部の効果が適用されている不具合については現在開発元に仕様確認を行っております。

スキル「クリムゾンロック」のスタン効果が、敵とモンスター以外にも発生していた不具合を修正いたしました。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:09 ID:aYZVs3vb0: ■クリムゾンロック
スキル「クリムゾンロック」のスタン効果が、敵とモンスター以外にも発生していた不具合を修正いたしました。
以下の項目を追加しました。

■シエナエクセクレイト、ホワイトインプリズン
スキル使用者がパーティーに加入していない状態で、シエナエクセクレイトの効果範囲内にいるとスキル使用者自身が石化していた不具合を修正いたしました。

■ホワイトインプリズン状態のキャラクターに、グラヴィテーションフィールドの効果が適用されていた不具合を修正いたしました。
また、ホワイトインプリズン状態のキャラクターに効果が適用されないはずの攻撃のうち、一部の効果が適用されている不具合については現在開発元に仕様確認を行っております

一応まだブラッドサッカーは効くみたいだから影響あるのは一人でいるときくらいか
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:11 ID:gV3INMcs0: アガヴのJOB70k吹いた
ちょっと聖域5に篭るわ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:11 ID:opVv2HiR0: WIGF修正かー
これでスキルポイント楽になるな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:13 ID:5sXMveRG0: トールは密度上がったし効率変わりそうだな
名無しもそこそこあがりそうだ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:13 ID:iR3ZucKl0: CrR修正来たか
これでやっとブレゴレニヨのアホにリリースCrR打ち込めるわ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:14 ID:5dg1Siia0: やっとPTでしいたげられることもなくなるのか…長かったね…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:15 ID:i7HCHkYDP: リムーバのJobが8492になったが
これはJob目当てだけならブラゴレ上回る可能性高いな
不死だからFW貫通するし不死靴なんて持っている人多いだろ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:16 ID:W8xMs6Br0: 配置変更きたよー
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e6000000a14c.html

名無し始まった…
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:16 ID:iR3ZucKl0: サラマンダー 144000 110000 194000 160000
何これ桁間違えじゃないよね？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:18 ID:TPpAvK3d0: 今日からCrRを打ちまくれるぞ！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:18 ID:5sXMveRG0: よく見たらトールの密度戻ってるｗｗｗｗ
まぁありなのか・・・？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:21 ID:nyiiKq0d0: ビョルグワロタ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:22 ID:5sXMveRG0: 正直死因のビョルグの再出現早くなってだるそうだ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:22 ID:5dg1Siia0: ネクロさんベースが生体３なみになったのか
アメ与えすぎじゃね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:23 ID:5sXMveRG0: 名無し3は正直いかないとわからないなー

ゾンビスローターが配置されます。
ネクロマンサーの配置数が増加いたします。
ラギッドゾンビ、バンシー、フレームスカルの配置数が減少いたします。

ネクロマンサー　B150000 　J90000
ヴェルゼブブの再出現時間が増加いたします。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:24 ID:iX8oyYcn0: >>775
JOBEXP見たらブラゴレの半分か
沸き数にもよるだろうがHWならSWSGすればJOB効率だけはブラゴレ以上になりそう
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:27 ID:PdOc7XtR0: エキオアガヴもすごい事になってねーか？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:28 ID:o0PfzWt90: CrR完全復活！
名無しが美味くなった予感！
PT狩りが楽しくなりそうだ！！！

魚子もうカンストだったわ(´・ω・｀)
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:29 ID:23bk7BMW0: エキオアガウうまそうだな
CLの火力でごり押しすりゃ問題なく狩れそうだしはじまったかも
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:29 ID:uUkPSWHX0: 俺が未実装スレで毎日のようにエキオアガヴ強さの割りにEXP少なすぎと
ID変えて発言しつづけたかいがあったというもの
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:29 ID:OqlGQIXnO: ブブの湧き時間増加ってどうゆうこと？
湧くまでの時間が長くなるのか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:29 ID:4Dk9zwY90: エキオアガブのJOB効率が気になる
生体越えるJOB効率なら神パッチ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:31 ID:xEo357hv0: 名無しは、クリムゾンロックで取り巻きの経験値消える現象がこっそり修正されていたら輝く可能性はあるが・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:31 ID:n773meVB0: そして皆聖域に通い始め効率大幅ダウンの未来が見える
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:32 ID:5dg1Siia0: >>785
速度現象のウザさ考えたら行くほどの価値があるかは疑問
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:34 ID:JlaDqDQ50: 結局PTで名無しいくよりブラゴレソロのほうがよさそうだな
ペア組むだけでネクロの経験値が75kになるから行かずとも話にならないのが容易に想像付く
バンシーも完全撤去じゃないしなあれでもたもたしてたらもう全然話にならん
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:34 ID:7Y+mtUGL0: >>791
スタンがなくなったから少し希望があるかもしれんな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:36 ID:6gX9+lmS0: ペアで行けばそれなりに頑張る気力はある
が
相方はとっくにいない
臨時とかで拾えるレベルでもない
ソロでも開拓するしかないのか
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:36 ID:iwDGJtlx0: >>771
しかし、これで金盾への対処方法が完全に潰されたわけだがｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:38 ID:nyiiKq0d0: 元々金にはWIきかんがな。
地獄でとめるんじゃないの？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:39 ID:YaN0tffR0: プリズン状態でGF適用が修正されたようだ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:40 ID:p3XOFUdU0: やった！これで俺の魚もＰＴ狩りに誘われる！

…あ、この前ブラゴレで光ったんだった。

ちょっと２人目のＷＬ作ってくる。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:43 ID:JlaDqDQ50: 行かずにいうのもなんだから名無し３を見に行ったけど相変わらずネクロの密度が低い
ペアでも不味い、ブラゴレある今だと昔ながらの５人ＰＴで行くとかはありえない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:47 ID:5sXMveRG0: >>801　お疲れ様
まぁペアは実際30分狩って自給みてからだなー
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:47 ID:8X3s3ggT0: >>801
PTボーナス修正なんかも検討してるらしいし、こんなもんじゃね？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:50 ID:bO/7+t2/0: 各地下方修正されてないだけよかった
ＣｒＲ修正でペアやりやすくなったし
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:54 ID:OPiQOw+E0: で、コメット本は…
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 15:59 ID:M967Anpv0: そんなことよりリコグのCTを何とかして欲しい
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:16 ID:opVv2HiR0: おまえら次から次へと文句ばっかよく出るなｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:17 ID:1fDh+7xg0: Ｇｖで使用禁止でもいいからコメットの魔法書実装して欲しいわ
詠唱時間無いシビアのが大抵強いっていう・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:18 ID:1fDh+7xg0: すまん詠唱時間あったなｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:19 ID:EcFVg4Q40: ブラゴレとか即効飽きるからPT狩場できるのは普通に良い
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:20 ID:23bk7BMW0: 聖域5は密度のあがったリンコマップってかんじ
これは間違いなく流行るわ
敵の攻撃手段からしてソロは絶対に流行らない
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:25 ID:0gzNXMr+0: ペアトリオだろうな
とりあえずABと民か
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:27 ID:gV3INMcs0: 聖域5行ったけどニヨが流行りそうだなぁ…
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:38 ID:bO/7+t2/0: あの足の遅さでニヨとかブラゴレ並に嫌がられそうだな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:38 ID:EcFVg4Q40: 密度次第じゃないか
DAだるいし
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:44 ID:Y6/4+ie+0: >>815
おま、DAるいってw
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:44 ID:+DcS9ZIc0: WIGF修正されたのかあ。
構わんがあれを修正するならマンホールシャドウフォームとか呪縛阿修羅とか他のハメ手も修正して欲しい次第。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:45 ID:p3XOFUdU0: 高ＬｖだとＡＭＰ挟めば３次魔法ででアカヴ確殺か…。
知り合いのプリ上げるにはいいかなぁ、と思ったけど、ジョブカンストしてるし行く意味ないのかなぁ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:50 ID:R10abr9b0: CrRでIWが壊れなくなった
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:50 ID:mpYM7zvG0: しかしリリースコメット実装されたとして、
狩りで使う場所あるかなぁ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:58 ID:VKR20RzB0: あんなもんGv以外のどこで使うんだよ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 16:59 ID:R10abr9b0: >>821
Gvでも使えねーわ。

ヒバム有なら強いみたいだが
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:00 ID:+DcS9ZIc0: >>819
ｳﾜ、マジだ…。BOSSかなり狩り難くなったな・・・
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:01 ID:6gX9+lmS0: >>819
マジだな
ガーデンソロが面倒になったか
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:03 ID:1fDh+7xg0: 聖域、タナ、オデン、アビス辺りで使えね？
効率出るかは知らんがギルド狩りで行く時とかあったら便利だと思う
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:15 ID:bHC3OW3F0: お前らコメットの石消費わすれてね？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:16 ID:uUkPSWHX0: 赤2個とかいまどきサラがアイシラ発動のために毒まくのに使ってるくらいなもん
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:18 ID:aYZVs3vb0: >>822
発火の成功率があれなので結構便利だと思うよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:21 ID:7XEt0VKx0: ＷＩＧＦとクリムゾンは直ったが
ステイシスは何時修正来るんだろう？

向こうで修正終わってるなら、一緒に持ってきて欲しかった．．．orz
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:24 ID:bO/7+t2/0: なんか不具合あったっけ？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:27 ID:bHC3OW3F0: あれ味方もかかるのは仕様だろ
かからなかったら強すぎてＧｖ中一切スキル使えなくなる

>>827
狩りで常時使うには重量重くね？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:29 ID:PCigssP90: ステイシスの修正は効果範囲縮小だった気がする
韓国ではもう修正済み
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:32 ID:ufRI/7uh0: 持続時間がスキル説明文の半分しかないってのはもう直ってるんだっけ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:34 ID:iOtq7gQZ0: ＷＩＧＦは修正されたみたいだけど、ＷＩでパラのプレッシャーは普通に食らうんかな？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:43 ID:n9t4El630: ＷＩ修正か。こうおうのは早めに来るな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:44 ID:CWxhqYXW0: 自分にかけられるのは修正されないようだな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 17:47 ID:4Dk9zwY90: はぁ～ん・・おにぃちゃん
聖域は！聖域は生体ソロよりJOBおいしいの！！？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:06 ID:xXViZwYP0: だらだら歩いて見かけたのから１匹ずつFW>CLで悠長に倒してるだけでJOB15M/hくらいだったから
飛んだりまとめたり狩り方考えればJOBだけは行くんじゃないかな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:09 ID:YaN0tffR0: 名無し3FをABとペア行ってきた。

WL Int120 +5スカル+7SoD
AB アコセサクラ有

バンシーとラギッドが少なくなって狩りやすかった
ネクロLA→リコグAMPCrRで1確
1セット(ﾈｸﾛ+ｿﾞﾝｽﾛ2合計) Base約125k Job約70k
ペア不慣れだったけど、時給25M弱
さくさくいければ35～40Mも夢じゃないと思うな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:12 ID:eJIerBqJ0: 足遅いし転ばないし結構いいんじゃない？
シーカーさんチーッス
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:16 ID:Elnarr510: バレンタインイベントの支援ＮＰＣでＭＡＴＫ増加（中）ってあるけど具体的にどんなもんなんやろ
試した人いる？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:17 ID:PxpJdhN60: CrRで倒したときの取り巻き経験地はどうなったんだろうな
修正されただけに希望ありそうだが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:19 ID:Kq95ZBzG0: 素直に修正された事項に喜んでいればいいものをいちいち次の問題でケチつけんなよｗ
WIはGFのみ修正で他は検討(笑)中らしい。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:22 ID:YaN0tffR0: >>842
経験値確認したところ、ちゃんと入ってました
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:28 ID:o0PfzWt90: >>819
これで狩り易くなるMOBとかMAPって無いかな？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:30 ID:JP4mUX570: ガーデン
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:36 ID:eJIerBqJ0: >>844
マジか！
位置の関係かは知らないが入ったりは入らなかったりするらしいが大丈夫か？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 18:37 ID:6gX9+lmS0: PTガーデンは楽になりソロガーデンは辛くなったかな
あとIWに効かないって事は罠のノックバックもなくなったりしてないか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:03 ID:o0PfzWt90: なんかテレポしないMOBをIWCrR＋追撃とか美味しいの居ないかな？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:07 ID:YnhyDl4q0: アガヴとエキオはテレポもってなかったような？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:11 ID:Xstxw8Xn0: FM5→AMPJF5でエキオあぼん
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:11 ID:AzBCXHU10: >>839
25ってちょっと低すぎない？時給計算ミスとかじゃないのかな？
ペア不慣れって書いてるから慎重に進んだのだろうか
この前の変更の時点でそれくらいは超えていたから気になった
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:14 ID:iwDGJtlx0: >>852
その自給だとまたブラゴレでおｋという結論に達しそうｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:18 ID:5sXMveRG0: 名無し3　自給43Mくらい
LA1確狩りの方針
装備は下記
101AB
+4アイシラパレード　いたずら妖精　ウンバラの魂　闇D服　不死ソーン　+7茨杖　+5V肩　+4金D靴　ﾃﾞｭﾗ眼
ﾌｪﾝSBP　ﾖﾖSBP　A>I>V>D
104WL
+7スカル　Wサイン　+8SOD　焔肩　女神　巻物　I+10料理らしい
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:19 ID:bHC3OW3F0: >>853
HPの相方が戻ってくるかどうかはＥＸＰじゃ買えないんだぜ？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:30 ID:ZEZhxb8C0: エキオアガヴが希望通りになっててわろたｗ
こりゃ流行るかな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:31 ID:6gX9+lmS0: アガヴやすくなんねーかな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:38 ID:M967Anpv0: >>844
数日前にやったらCrR1確で取り巻き分入ってないときありましたが、
今日ので変わったんでしょうか？確実に入るなら効率上がりそうですね。

ちなみに今日、CrR⇒追撃SExで行ってみましたが30~35M/hくらいでした。
慣れればもっと出そうですし、CrR1確でOKならさらに上がりそうです。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:43 ID:uUkPSWHX0: エキオアガヴって数変わってないよね？
あんまりいなかったとおもうんだけど
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:45 ID:bO/7+t2/0: テレポFMJFが流行るな
結局ソロか
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:46 ID:Maim3aU30: >>859
今回の配置変更の聖域5の部分をじっくり読んでくるといい
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 19:59 ID:PxpJdhN60: >>844
入ってないんだが勘違いではないか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:01 ID:SIsKTBlw0: 今までどおり、入ってる時と入ってない時があるので変りないのか。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:05 ID:Mn4j4ptJ0: 元々CrRでネクロは取り巻きのノックバック処理で入る時と入らない時があったからな。
ノックバック処理のせいなのかどうかはあの当時でも微妙だったが確実に入るようになっていれば、
名無し3の復権あるで・・・
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:11 ID:PxpJdhN60: 行ってきたけど取り巻き経験地関連は変わってなさそう。
これまで通り先にゾンスロを落としてからネクロ処理したほうがよさそうですね
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:44 ID:SIsKTBlw0: せっかく名無し経験値増えたのに、臨時募集しても集まらねえ…
所詮棚と比べるとそんなもんかorz
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:47 ID:3KmrUaje0: ペア狩りやってきたけど
AB+WLx2が取り巻きも完全に食べられて効率出そう
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:50 ID:JlaDqDQ50: 他職からみてもPTで名無しいくくらいならソロで狩ってたほうが効率がいいんだろう
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:53 ID:SEMkWi8i0: 鯖によっては”魔”棚自体が過去の遺物状態だからなぁ
臨時募集者が、温もりやABとかなら集まりやすいんだろうけどねぇ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:55 ID:eJIerBqJ0: 相方が居るならまだしも集まり難い臨時募集して
ソロと自給変わらないなら誰でもソロで狩るだろう
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:56 ID:YaN0tffR0: >>852
MH出来ていて一度死に掛けたので、
かなり慎重に進んでいました

>>862
動画で確認したのですが・・・
たまたましっかり入ってるように見えただけかもしれませんorz
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 20:57 ID:q4Nlqceu0: Ｒ前と比べるとＳＧで戦わないＷＬの分、ロック魔法のお陰で複数人ＷＬがやりやすくていいね。

というか、スタンが無くなってくれただけで、友達を誘いやすくていいよ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 21:00 ID:OqlGQIXnO: 取り巻きゾンスロの経験値が欲しいなら、ネクロは一確したらあかんってことだな
ゾンスロ一確だったら敷居低いし、問題ないでしょう
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 21:00 ID:JNFk1Bca0: >>871
>動画で確認したのですが・・・
今回の変更で単品のスローターも配置されたらしいし、それが混じってたのかもしれんね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 21:11 ID:m+/Y0imL0: CrRで罠が飛ばないのは確認したんですが
CrRが詠唱始まれば射線無視して発動したのって修正されてますか？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 22:25 ID:Iq2PS9z90: 俺ABだけど名無しペアが意外とスピード感あって楽しい
でも俺９９で組んだヤツ１４９で途中俺が１回死んでイグナシ戻ってきた分含め３０分３０M増えたらしい
Lv考えると言うほど美味しくはないかもしれない
でも楽しい
サクラ３だから５ほしい
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 22:53 ID:pfiU6vILO: よくわからんが30分非公平で30mってこと？
もっと落ち着いて書いてくれ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 23:04 ID:L26MV9Dp0: よくわからんが99と149は公平組めないんだから
非公平設定で30分30M増えたんだろう。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 23:07 ID:p3XOFUdU0: 聖域５行ってみたが、ソロではデバフがうざい、ペアでは沸きが微妙、ＰＴで狩るには敵が弱すぎで
ニヨは足遅すぎ（ブラゴレの前例があるが）で流行りそうもないんだが

ソロでＦＭＪＦでもやったらいいのか！？いい訳ないよな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 23:14 ID:bUOXp7Mx0: >>877,878
養子を転ばしてたとエスパー
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 23:27 ID:Iq2PS9z90: すまん、３０分非公平で増えた量が３０Mだ
聖域５に行こうとしてる間に書き込んだからちょっと焦ってた
そしてもう特定されてた
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 23:33 ID:hcY7RBPO0: 名無し３ﾍﾟｱ狩り報告

レベル124WLで22-23時の時間帯で素時給４０ｍぐらい
ブラニヨが盛んな鯖だし、この時間帯でこんだけでりゃ十分だわ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 23:39 ID:D6GE8CId0: PT狩りできるならWL動かそうかな
R後一切ブラゴレ行ったことないから、もうどこでもうめーにしか見えない
884 名前：744 投稿日：11/02/08 23:52 ID:5U1/PzNe0: 昨日の今日で配置変更されるとは予想外だった
アイシラ増加と聞いて、もう1度聖域2階に行ってきた

アイシラがかなり増えた、時折10体以上のMHもあり
呪いにかかる頻度も増えたので、万能薬は多めに欲しい

30分ほどソロってきた
経験は昨日より上がって、6.6M/hってところ
金銭も190kz/hに上昇、だが万能薬の分を引くと170になる

Baseは低いが、Jobと金銭をバランスよく稼げるんで
ブラゴレが重くて狩りにならない時は（ってか現在がそういう状況）
サブ狩場の選択肢にはなり得るか

ちなみに、同業者は1人も見かけず
他職はそこそこ来ていた
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/08 23:57 ID:5Casvz3n0: ひさっびさにHW出してきたけどアイシラ行くくらいなら生体１どうだろう？
自給計測してないけど沸きはすごくいいし　FW→SGで終わるから楽チンだ
昔の監獄みたいだよ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 00:01 ID:7IueGzBS0: アイスタイタンCLで30M/hほど出るからそっち行くわ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 00:02 ID:LMO3Y2vD0: レベル100前後
LK魚素プリ2民教授６人構成
時給素３３Mぐらい、経験値が増加した分時給が上がった感じ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 00:14 ID:Gp5hKvk10: 何気にアイスタイタンって
ブラゴレより5kもjobexpいいんだね。

気分転換に覗いてみるかなぁ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 00:31 ID:SDLB5OP/0: >>885
リムーバって不死属性か・・・
SG持ってないんで、FWロード主体になるかな
行ってみるか

>>886
AGI初期値だと、IWかSW使わないときついんだよな
以前行った時で8.4M/hくらい
金銭は最初から期待してない
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 00:34 ID:FunvoT5+0: さらっとログ読んでたけど

サラはクリスラ直せないなら、それに見合った経験値にしろよって事で
トールはまだまだ美味しさを見出せないって事かな？

聖域５は、一見したら良さそうだけど
デバフが酷い、足遅い、沸き微妙で、再三に渡る調整を行うがいまだに誰得？

名無しは多少は美味しくはなったけど所詮は気分転換
やっぱり棚行けるなら行きたい、そろでプラゴレでいいじゃん

こんな感じかな？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 00:46 ID:UU0Lrjok0: トールは前衛に対する要求が高くて今回の経験値の調整あっても、
ペナを込みで考えるとどうしても±0に近づいてしまうので誘いにくいけど、
聖域と名無しはペアやトリオでどこか行こうと考えたときにリンコ以外にも
そこそこ経験値が出せる場所として存在意義はあるんじゃないかな。
トールも名無しも聖域もMVPがどっかよそに行ってくれるといいんだが…
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 00:48 ID:Af76fjvi0: ガーデン育ちの魚としては
聖域は神修正
ソロなら生体よりJOB稼げて
金銭自給もそこそこ良い
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 01:34 ID:pwsCsyej0: 今テンプレを見てたんだけど、Warlockスキルのコメットより下の項目がゴッソリ消えていた
直せる人が居たら修正をお願いしたい…
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 04:13 ID:1PPBiV3C0: ヘタレなぼくでも廃ウィズでジョブ時給10mだせるなら復帰してあげてもいい
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 04:44 ID:FpSRL3xr0: それでもJob68だとすると40時間かかるがよろしいか？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 05:18 ID:MGEKsbwl0: おまいらブラゴレが空いてるボーナス期間だ
マヌクの信念使い切るチャンスだぜ！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 06:22 ID:uoZq9T7Y0: ではJob時給40Mでお願いします
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 06:32 ID:KMSlOEhu0: また調整来たっていうからLv110台のWLABペア行ってみた

名無し3F 57M/h
トール3F 34M/h

名無しは本無し、村2個装備の数字(ABは退魔指輪)
単体ならネクロLAだけど、MH多めで毎回突っ込む狩り方だから取り巻き経験値云々は気にならんかった
トールはflee頼みじゃかき集めたら圧死だし、色々きつい感じ･･･
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 10:02 ID:0kZ4Dcxx0: トール復活ならずかああああ

こんなことになるんじゃないかと思ったけどさｗ
メインのサラとカーサが経験値微増じゃどうにもならんわな
「強めのモンスターを少しずつ倒していければ効率アップが狙えます。」
とか書いてあるが、まとめて倒せない敵なんだからもっと単価が高くないと
効率でないだろうがと！

みんなでヘルプデスク等に再々修正要望出そうぜ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 10:16 ID:T1TpfLpP0: >>820
未実装スレ>634より
■ 本サーバーパッチ内容
- ウォーロックのコメットがランドプロテクターにふさがれなかった間違いが修正されます.

ますます使いどころがなくなったな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 10:37 ID:2ZVyslgOO: トール3は、クリスラを治すorペナ込み前提の経験値設定にする。
どちらかが無いと行く価値がないね。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 10:48 ID:Xy9fjD3yO: ブラゴレソロ飽きた

名無し試そうと臨時で募集しても集まらない

相方もいない俺にはブラゴレしかないのかorz
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 10:50 ID:nGgdgN8W0: 生体1ソロ30分、リムーバ乱獲結果報告

廃Wiz BaseLv95/JobLv61 HP6.5k SP2.6ｋ
狩場：生体工学研究所01
ステ：INT99+22 DEX95+8 VIT12+4
武器：リリースオブウィッシュのみ
防具：アイシラ頭
経験は時給に換算してbase5.5M/h、job7M/h

収集品は、30分で古い鉄板196個、空き瓶187個、カルボ4個、ディトリミン1個
20分で重量50％超過。FWで焼いてRoWでSP回復
3匹以下はFWのみで、5匹以上はFWでアイシラを出してからSGしました。

倒すのが遅いから、WLさんなんかはもっと時給でると思います。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 12:31 ID:imVETSynO: まぁトールは、今のところレアがあるっていう名無しにない長所があるから
>>898ぐらいの違いなら、今のままでもいい気がする。

難易度に見合ってないって話ならR化前からだしなー。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 12:42 ID:XckHn2fJ0: >>898のExpが逆ならまだしも、名無しのが効率出るってだめだろ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 13:07 ID:MY6swbdk0: ん？
774のが効率出るけど、トールにはサラCやオル手などの一発レアがあるから妥当って話だろ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 13:20 ID:XckHn2fJ0: レアはあると言っても、オル手を始めプラチナ、剣cもかつてほど高額品でなくなった現状で
>>898が妥当って思える人もいるんだな。
せめて名無しと同程度、希望としては名無し以上であって欲しい。
R前はレア高額かつExpトール＞名無しだったわけだしね。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 13:24 ID:OetcJQyO0: いつまでR前の思い出に縋ってんだよ
それに報告者はまだ110台なんだろベース上がればABの耐久も段違いになるから
変わるかもしれんだろ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 13:29 ID:g5mvXTmh0: ABでも前でもいいけどゴス火耐性100%なら抱えられるんじゃね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 13:34 ID:vDeRQHTm0: 95%回避なら割と適当でもいけるよ
140位からペアすれば？
110程度で高時給とか出せるわけがない
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 13:39 ID:6fV3oRDi0: 95％回避でも2匹からSWしないとCriで死ぬな。ゴスプリカならそこそこ安定したが正直そこまで行くとWLソロでもまったく問題ない。
サラがSGフルヒットでギリギリ落ちるのとリコグの維持の関係でテンポ良くいけないのが詰まらんな。リコグはトールに限った話ではないが特にそう感じる。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 13:40 ID:UU0Lrjok0: 140位になったらどのくらい伸びるわけ？

110程度ってレベル帯でも40くらい出してるペアも居れば、
20くらいしか出せないペアもいるけど、
振れ幅あったとしても110程度から140程度に上がった場合に、
それらのペアが50～80とかくらいの振れ幅に増えるイメージが湧いてこない。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 13:51 ID:lnagTsVa0: ABでゴスつけて火耐性100ってどうやるの？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 13:53 ID:AtSoQ8cG0: ジャックV盾聖火れじぽRoF
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 14:24 ID:ZuCqULLz0: 貸切、CrR→SoE2回で片付ける狩り方、ネクロのトレインはしない
教範靴村一切なし、これで40Mしか出ない
ネクロトレインするのが高効率のポイントなのかそれとも取り巻き無視でLA1確を狙うのがポイントなのか迷う
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 14:48 ID:GCueazLa0: 聖域5Fソロは俺には無理だった。
エキオアガヴの速度減少、呪い攻撃、魔法攻撃、シーカーのディスペルがうざすぎる。
FMJFで攻撃してたけど結構時間がかかる。
ペアだと更にまずそうだな。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 14:57 ID:ySIFn7180: トリオ向けだと思う
呪い、Dis、DA対策に避雷針が必須
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 15:00 ID:Ni3HMRtF0: もうお前らが一緒に遊んでたトールABさんたちはみんな引退していったよ……
今残ってるのは楽して数値稼ぐ人間ばっか
魔職持ちの同志で狭いコミュ作ってささやかに遊ぶしかない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 15:01 ID:cZRlJZXM0: ABスキルの範囲沈黙有り無しで、ペアは大分変わるとかなんたら
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 15:11 ID:LdcPkAV/0: シレンだな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 15:28 ID:JqtM7Xd60: ガーデンいけない奴はコミュ障なんだから仕方ない
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 15:51 ID:r9Epxq9k0: 復帰したらガーデン行ける優良人種とソロハミゴの二極化でおわってたｗｗｗ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 16:20 ID:a5pdJms60: >>921
(ｷﾘｯを忘れてるぞ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 16:39 ID:v86vDXEs0: >>917
避雷針って何？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 16:43 ID:voZOzdA+0: トリオ向けって発言からして、タゲ持ってくれる前衛のことじゃないかぬ
別にアクビ前で問題ない気はすっけど
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 16:45 ID:8kchNMbL0: それらを代わりに受けてくれる身代わりってことだろ
例えばギ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 16:48 ID:GCueazLa0: ってかソロでガーデンとかできるのか・・・。
相当装備の敷居高そうだ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 16:49 ID:YKa9JnWF0: >>926
おいやめろ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 17:38 ID:VK6PljVI0: Cri型ならLuｋ高くて呪いかかりにくいし
Disられても覚醒ポしか使うものがないから損害少ないし
DA受けてもFLEE300こえてるから足遅くなるだけだし
ギ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 17:47 ID:hw7bYO2+0: え！？珍さん！？
もしそれが流行ったら斜め上すぎるｗｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 18:33 ID:SHozgbmN0: ガーデンソロペアも人いなけりゃやれるんだけどね。
もちろん今となってはそんな事まず無いし、
うまかったらそれで同業来るしね。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 18:36 ID:UePjJXjX0: まず死ぬ危険性が存在しないブラゴレ、
ブラゴレが狩り場として壊滅しない限り（経験値減少調整等）
常にペナの危険性があるガーデンソロペアは流行らない、と断言できる。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 18:44 ID:IdZ5w+Ap0: 火耐性100でもファイアーブレスが殆ど減らないだろ
後トール3はトール１ソロしてる職の高レベル達成後の狩場って感じになっちゃったんじゃね？

修羅とかトール3旨いらしいし
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 21:08 ID:c1jUjq+l0: 今日も名無し臨時は集まらないな・・・はぁ・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 21:38 ID:rt/KMeTr0: 俺はギルメンすら集まらないのにおまえは幸せだな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 22:11 ID:9UZv5t2X0: こっちはギルドさえ(ry
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 22:32 ID:chhhcCXb0: +5スカルを買うお金がたまったんですが、
+7まで頑張った方がいいでしょうか？
+5と+7の3%の差はかなり大きいですが値段も3倍強違うので悩んでます。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 22:35 ID:AOpM/tpi0: 他の買うものないなら+7がいいさ
+5買ってお金貯めて+５売って+7買うとかできるし
頭装備他にないなら+5買う方がいいと思うよ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 22:37 ID:uoZq9T7Y0: 目的の狩場が+7で1確に届くなら7変わらんのなら5
MATKポーションとか出るらしいし+5でいいんじゃねーの
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 22:43 ID:IILVf7ho0: 頑張って5を買える程度の資産なら無理に目指す必要はない
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 22:46 ID:bSKIYxW20: ホルグレン : |ω・`)
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 22:51 ID:queoJNQh0: 上位互換装備が必ず出るだろう事を思うとなかなか踏み切れないんだよな・・・
+7がいいのはわかってるだが何しろ金額が高すぎる
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 23:00 ID:xJGwhLwo0: +7サザンェ…
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 23:15 ID:IdZ5w+Ap0: 叩くのだけは止めとけ
+7作りたいだけなのに10個壊されたわ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 23:19 ID:VK6PljVI0: 次あたりはきっとバゼとエレメンタルソードが強くなる頭だろうなぁ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/09 23:53 ID:Af76fjvi0: 3パーセントなんて誤差じゃなーい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 00:12 ID:gr0o0kgO0: いまいってきたとこなんで名無し３Fと聖域５FのABWLペア報告
AB120　WL126
経験値UP系はなし　30分間を時給に換算

名無し3F　他に2PTがいて時給58M
狩り方はLA一確狩り

聖域５F　計測忘れだけど名無しには遥かに届かずという具合
狩り方はFMJF→CrR(独占状態)

名無しに関しては独占状態でも沸きがR前の混みこみ状態に近くてよかった
CrRの巻き込み方と、今後テンポをとるか取り巻き経験をとるかは敵の沸き方によるかもしれない
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 00:12 ID:9PuWQxII0: 3%上がれば確殺いけるケースもあるからなぁ・・・
しかしこれでたれ教皇がスカルの上位とかになったら目も当てられんｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 00:17 ID:59oobJWiO: そういえば何でサザンは死んだの？
スカルが有用過ぎたから？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 00:23 ID:l+DB6COZ0: たれ教皇はイベントアイテムらしいから
（パッケじゃない）
アニバ期間だけ特殊効果がつく見た目
装備になると思うぞ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 00:24 ID:tNGBCBOz0: >>949
どのＭｏｂに対しても有効だから。
ちなみに774なら+4サザンでもよさそうだね。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 00:44 ID:TdlA0HwF0: サザンが死んだのはMDEFが死んだからじゃないの。MDEFを数％無視（笑い　　あと
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　し　　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　ヽ＿__,ヽ　　　　　_ノ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 00:53 ID:l+DB6COZ0: 依頼してきましたん
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 00:53 ID:AueHr8y70: +7サザン腐らせてるやつ多いだろうな～
かくいう俺も

>>953
乙
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 01:02 ID:IT5XsRF/0: ありがとうございました。
とりあえず+5を買ってお金貯めてみます。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 01:06 ID:rSkEtBFj0: かわいいからサザン使ってる
ダイアデム(笑)
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 01:11 ID:0gq5KCRI0: （笑）をつけるのはいいがさんはつけろよこの野郎！
ダイアデム　さん　なんだよ！
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 01:19 ID:NjJoE/Z00: アガヴｃの値下がりっぷりがすごい
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 01:48 ID:qMXux6bC0: アイシラCも1ヶ月前の1/3程度に落ちたな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 01:53 ID:8OCoKujw0: 直前に9Mで買った俺涙目
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 08:43 ID:RoXQVQGk0: 俺も8.5でこの前買ったら、1週間ちょっどで今4M台だぜ・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 09:06 ID:EfZvGYhY0: ガーデンのスカルの予備にサザン、ダイアデムさんもっていくけどサザンが一番ひどかった。まースキンあるししゃーない。
ダイアデムさんはまだSP+3%で戦える。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 09:18 ID:HpFGTJs90: 「ボスモンスターの」とか明らかにネクロカーサのために作ったみたいな糞オプションとっぱらって
全モンスター対応にしてもまだ微妙だよな、サザン
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 09:25 ID:1j5FYoBp0: R前ならともかくリコグ使うなら+5と+7の違いは大きいよ
もちろんアカヴでも補えるし金があったら両方使ってもいい
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 10:02 ID:CNlCmpKW0: GFが完全に死にスキルに・・・・。

キラキラするしかないのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 10:20 ID:BBBfw7R60: 今ろらとりおで計算してたんだけど
ベース100・INT144/DH黒メガネ・焔・+6ネクロSOD・Wsign
でゾンスロ1確なのだが、ネクロがLA1確にならない・・・

ネクロのLA1確ってINT152くらい無いと難しかったっけ？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 10:23 ID:trb8UkNd0: むしろネクロはわざと生かして取り巻きのEXPを完全に確保してもいいかもしれない
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 10:24 ID:b73i+LLN0: ゾンスロが落ちてネクロが落ちないという皆様へ
ストーンスキンあるからゾンスロ落ちるならネクロも落ちるよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 10:51 ID:NjJoE/Z00: らとりおでストーンスキンにチェック入れてもシミュと実際のダメージが違うよね
970 名前：966 投稿日：11/02/10 10:55 ID:2cjJ75CiO: スキンの存在忘れてたああああ
これで心おきなく名無し行けます！
携帯からで申し訳ないですが、ありがとー
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 11:28 ID:L6oekvF10: がんばれ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 11:57 ID:t/EuHPqhO: そうか、石肌でネクロのMDEF下がるんだよな
そうなるとますます取り巻きの経験値が入りにくくなるね
クリムゾンよりMSのが良いのかねー
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 11:59 ID:RoXQVQGk0: 入る入らないは運だし、そのまま打ち込んでいい気はする・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 12:02 ID:x4vNMZHl0: 石肌わろた
乾燥肌の上位版みたいだｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 12:17 ID:+V2ve9C30: >>972
今日の豆知識だ
ストーンスキンはMDEFが''上昇''するらしい
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 12:22 ID:jOVlgrXwO: MSはやめとけ。視点固定＋揺れでスゲー見えにくくなるし　前衛が壁によってたりすると全然隕石が落ちてこない。
しかもLA2回入れないとネクロ落ちないからプリの負担がでかくなる
あと発動中は皿肩にしてるだろうからバンジーとか地味に痛い
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 12:22 ID:x4vNMZHl0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！　？

.
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 12:35 ID:gVGdbZT60: >>972
取り巻き狙うにしてもMS使うよりはCrR→SoE×nもしくはCrR×2の方が抱える側は圧倒的に助かる。
最善はCrR→SoEかと。
SoE5はこれからのWLの躍進スキルかな・・・ま、今までも使いやすいスキルだったけどね。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 13:10 ID:L6oekvF10: >>976
バンシー
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 13:20 ID:5AcIXiRb0: 名前の間違いは万死ーに値するな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 13:21 ID:PsUxKkV00: 魔法で画面が揺れるのはオンオフできればいいのにな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 13:22 ID:Yddsxy3x0: 寒い・・・この寒さは北海道だからだけではないはずだ・・・
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 13:29 ID:0gq5KCRI0: ブラギいるならSoE連打でいいんじゃないか
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 13:38 ID:DpJileKI0: MS落としたらバンシーなんて即スタンなんだが
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 13:41 ID:r4Auh/dC0: 　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾀﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 13:44 ID:nGYKDSfM0: SOEってなんれすか
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 13:52 ID:cuxVqRva0: ソウルエクスパンション、慣れなければSExでもいいぞ
よし名無しで一杯SExしようぜ！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 14:30 ID:3pn9a+Vn0: ゾンビ集団×>>986,987が繰り広げられてると聞いて
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 14:54 ID:gVGdbZT60: 100AB持ってて、少数ペア好きだから棚より名無しWizペアの方が個人的に興味あるけど
R前にwizペア最終狩場の１つだけあって、トール程ではないにしろ装備と連携が要求されるんだよね。
120とか130で装備充実ならいいけど、100ペーペーで装備も並程度だと臨時拾えない。
広場で名無し指定で落ちてるWLだと装備も要求してくる動き効率も高そうで二の足踏んじまう。

逆の立場で自分がWLだと
効率は2の次でABの装備が貧弱でゆっくりゆっくり進む狩でも一緒に行ってくれるなら大歓迎しちゃうんだけどねぇｗ
どんな効率だろうとブラゴレの100倍楽しい。

みんなは臨時広場でペア募集する場合てAB側にはどの位のステ装備を要求するもん？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 15:09 ID:NbDPm85j0: 死ななきゃ何でもOK
3セットに群がられてCrR落ちる前に死んじゃうようなら微妙
装備っていうかMHP、白スリム叩く判断かな
あと臨時レベルで要求するのは間違いかもしれないが巨大ハエくらいか？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 15:14 ID:t/EuHPqhO: >>975は「下がる」を「あがる」と読む教育を受けたのか？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 15:38 ID:YvHrptEz0: うちの鯖は配置変更前からカルボ40kで変更後も相場は40kのままだ
20~30kくらいになればCDP100％だし毒瓶にして60kくらいで売れば儲かりそうなんだがな
でもお試しで100個ほど露店出してみたがまったく売れないときた
お前ら露店から買う気ってあるのか？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 15:38 ID:YvHrptEz0: ごめん誤爆った
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 15:49 ID:r4Auh/dC0: ブラディウムイヤリングってカード何刺す？
次のパッチで新しいアクセカード来るんだっけ？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 16:28 ID:8swOISbi0: 効率は測ってないけど、生体1FがOD2Fの感覚で狩れるな。
空き瓶うめぇ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 16:55 ID:+V2ve9C30: >>991
軽く調べてみるといいよ
いま有力とされているストーンスキンの仕様は斜め上どころじゃないから
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 17:53 ID:a4H67IaS0: らとりおのストーンスキンの計算はだいたい合ってると思うんだよな、びみょーに誤差でるけど。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 18:07 ID:nGYKDSfM0: >>994
未実装wikiみてきたがビフロストでの追加ｃにアクセｃなんてないんだが？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 18:09 ID:6a18CC/W0: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/10 18:17 ID:azE/uCpP0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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