アコライト・プリースト・アークビショップ#222

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アコライト・プリースト・アークビショップ#222

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/02/14 08:21 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#221
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1294761648/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/02/14 08:22 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 147段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1296044318/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #52
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1290864514/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1295339012/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/

■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/02/14 08:22 ID:???0: ■スキル・ステ相談テンプレ■
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/14 22:10 ID:m16gvN670: バレンタインで支援どころじゃねーな
アコプリは地獄だぜ
5 名前：エース ◆cW8wK9ojfg 投稿日：11/02/15 00:34 ID:zpvW6nG40: チョコもらえるのは楽しいでしょ
ホワイトデーにはおかえしするのも楽しい
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/15 01:04 ID:XG2Qr1dq0: >>4
庭行けないコミュ障に朗報
付与屋マジオススメ、テレポしながら適当に索敵でソロ20M出るかも
ブレ速どころかHITやFLEE、ASPDまで上がるしでマジオススメ

ついでに癌呆倒産オススメ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/15 02:05 ID:C1UXcgqY0: リムーバまじうめぇｗｗｗ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/15 15:03 ID:G+ryvBhH0: 治癒の光、３月に来ないのか……
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/15 16:12 ID:xLLDUbXR0: ttp://zoome.jp/elufith/diary/33

これすごいね、ただ自分もやろうかっていうと…
そもそも出来る環境の鯖じゃないけど
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/15 16:43 ID:0ONKkoCr0: こいつMVPもそうだが、どこのマップでも超トレインするキチガイだよ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/15 19:25 ID:a2qDLlIf0: だからどうしたの？ｗ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/15 20:29 ID:k2TSLeyzO: >>11
基地外乙
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 03:07 ID:vq76C0xDO: どういう事だ？何故ゴミが喋っている？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 15:01 ID:wczbSP7o0: こっちにも張っておかないと…ヒールはFixされました
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html

2010年7月6日以前の仕様では、回復アイテムを使用しなくともヒールのみでHP回復が間に合ってしまうことと、BaseLvとINTのみで回復値が固定されてしまうというバランス上の問題を解決する目的で、MATK依存で回復値をランダムにする仕様にいたしました。
これに対し、MATKに依存しない方式に変更することを検討しておりましたが、この問題は「MATK計算式」の問題を解決することで回復量を調整させていただくこととし、MATKに依存した現在の方式をヒールの仕様とさせていただきます。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 15:35 ID:reuxy+a90: これってつまりは

>また、最低MATKと最大MATKの振れ幅が大きすぎる点について、最低MATKのみアップできる特殊効果を提案しています。

これで解決したってことなのか？
もしそうだったら

>スキル「ヒール」の回復量がMATKに依存しすぎているために効果が
>低く、パーティープレイが難しくなっているほか、現状ウォーロックが
>ビタタカードを使用した場合、ヒールLv１にも関わらず1000以上の回
>復量が出てしまうため、MATKに依存した方式からの変更を検討しています。

上記のなんの解決にもなってねーんだけど。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:07 ID:puL428SR0: しょせん癌動だしな
仕様で片付けるのはいいが、せめて矛盾なくせよ

適当な言い訳で誤魔化そうとするからブーメランが帰ってきて
ただでさえ０に近い信頼を更になくす事になるんだ

まるで民主党のようだ、というとどっちに失礼になるか分からんので
言わないけどさ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:12 ID:R0IPVZjZ0: というか

2010年7月6日以前の仕様では、回復アイテムを使用しなくともヒールのみでHP回復が間に合ってしまうこと

コレって寝言じゃねえの？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:12 ID:vbFWQiPu0: 「MATK計算式」の問題を解決する
ってのは回復量計算のMatk部分の依存割合を変更するって意味じゃないのかね
もしくはMatkの計算自体変更ってことかもしれんけど　こっちはないだろうな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:13 ID:ZnoHH0JD0: R化前ヒールの仕様で何かバランス上の問題あったっけ？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:14 ID:/L1mwtGw0: 頭にきたから「回復アイテムさえあればプリはいらないってか、そんなにソロ推奨のゲームにしたいのか」
という趣旨のコメントを公式ブログに書いてきた
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:16 ID:l2Zq1NPXO: 支援は完全に詰んだな
キラキラ買ってMEしてろって事だな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:20 ID:wvWkfQdr0: おもち・ブドウ・カボパイ・雑煮
ブレスＩＡアスムスクロール
ウアー恋人
神仙丹ばら撒き
ヒール計算式変更

流石にもうついてけないよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:43 ID:RAUTAWcS0: >21
MEスレ見れば分かるが、MEもかなり過酷だぞ

名無し2や3で狩れるのはLv100以上でシレンまで取った高INT型のABMEのみ
スカル茨セットでも名無し2は最低でも補正込みINT128以上ないと厳しいし
名無し3だとLv120以上で素120クラスじゃないと難しい

素INT100程度だと料理常用じゃないと狩りにならないから、ネガってる人がかなり多い
MEも格差が広がってる

Lv80～110ぐらいまでのHiME・ABMEが狩れる場所は昔ながらのGDやNHだから
効率は5～8M程度
そこに支援がMEに転向して、耐えれるとも思えん
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:47 ID:LxSSHOgt0: >>20
動くPOTなどと揶揄された時代もあったが、
その価値すらもなくなってしまったか・・・・。
ただでさえ最近の高ＨＰのＰＣにヒールなんて気休めに近いのに、
プリのヒールだけで回復ができてるのは問題（ｷﾘｯ
寝言にもほどがある
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 16:58 ID:ukpYbFA90: >>23
昔は畳やカタコンで以下略。

まぁハロゲン灯の時代に今更ローソクの時代に戻れないわな…
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 17:05 ID:reuxy+a90: メディタのヒール効果を倍にしてもいいだろってレベルだわ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 17:08 ID:HyI/TYoq0: >>24
最近よく「アイスで耐えるから支援だけしてて」って言われるわ・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 17:10 ID:clT8JM3mO: 認めたくないだろうが端から見たら
ヒーラー⇒回復役⇒回復薬
って無意識下で脳内補正かかってファビョってた風潮がプリにはあったからな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 17:13 ID:ukpYbFA90: 「キリエブレスＩＡだけくださいヒールしないでくださいディレイあるんでしょキリエ遅らせて私を殺す気ですか晒しますよ＾＾」

プリ始まったな。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 17:34 ID:B+W5Uy7U0: 結局、R仕様をゴリ押ししたいだけってのがよく分かる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 18:07 ID:e3byyre30: 「MATK計算式」の問題を解決する

てか計算式は変えないと言ってたよな？
だから高MATKの武器とそれまでの間はMATKポーション出しますって
話だったのにこんどはMATK計算式を変えます？
しねよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 19:15 ID:ZsGaCehj0: このゲーム、仕様的に転職前のスキルは
相対的に弱くなっていく運命だから
MEメインで戦うとなると何か悲しさを感じる
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 19:19 ID:Sfb+BBAi0: Matkの振れ幅を小さく、且つヒールの回復量が上がるような変更なら良いけどね
まあ癌のことだし予想の斜め下の修正がくることは間違いない
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:17 ID:Fvehm7bu0: もう、プリにはバフマシーンとしての価値しか有りませんか
MEプリはロマン型に落ちぶれるのでしょうか？
今更素プリになったばかりだけど、ここ見てると何か希望が見えて来ない
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:21 ID:gFP7QXUG0: 実際に支援していても未来が見えない
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:27 ID:vYbh2+H70: MEプリというか、魔法職は全般的にお通夜が続くだろう。
MHP低くて、魔法には詠唱もあるけど発動したら強いよっていうのが魔法職であるはずが、
まずもって威力が低い。
ところが、一部の前衛職はMHP豊富な上に高倍率スキルを連打できるときたもんだ。

振れ幅が大きいMatkとかは別に今のままでいいよ。
強すぎる前衛職をなんとかしてくれ。
計算式を大幅に修正する必要はない。
単純に、式の最後に２で割ってくれるぐらいでいいから。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:36 ID:UDKKjGAm0: プリ・拡張職系はもうオワコン(庭いけないコミ障)なんだよ・・・
R前みたいに目標すら(ｒｙ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:42 ID:QxpTy5T60: 期待はしてなかったけどやっぱりか･･･って感じでガッカリはするね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:46 ID:9SMuB+Qr0: どんな環境でしてるんだろう
身内PTでは普通にプリ引っ張りだこ状態なんだが…
庭も棚も名無しペアもトールもお呼びがかかるぞ

MEでも他の職が超自給だすだけで、R前より自給としては出てるじゃないか
MEだけでオーラ目指すのは心折れそうになるけど…
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:47 ID:GKwLvUTa0: >>36
ヒールの仕様がこのままというのはいただけないな。
だがプリ自体が支援職（退魔師除く）向きなのに高火力スキルがないからって文句言うのは間違ってる。
ヒール強化、HPやABの退魔スキル強化の嘆願書でもかけ。
というかそんなに高HPで高火力スキル連射したいならRKや影葱、修羅でもやってろ。

>>34
ロマンが残ってるだけいいじゃないか。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:51 ID:N8H66kmd0: >>39
コミュ障おつといいたいのだろうか

心折れそうになるって自分でわかってるじゃん
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:53 ID:Dif5ZEoI0: オーラになったらR前の装備で3kヒールを普通に出せるようになったから特に不満無いな。
INTカンストまで振ればもっと出せるから2人目3人目のAB(ME持ちもいる)育成も楽しみだし。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 20:55 ID:HyI/TYoq0: まぁ癌にとってバフスクロール売るためにはプリの存在は邪魔だしね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 21:03 ID:ZsGaCehj0: 俺のやってたMMOでは支援（と回復）の全体化とアイテム課金化の影響で
支援職は2PC専用になっちまった。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 21:09 ID:Fvehm7bu0: >>40
今時ロマンだけで飯は喰えねぇよ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 21:36 ID:vYbh2+H70: >>40
ヒールの仕様については一言も言及してないぞ。
それに、MEプリの話をしてるのに支援プリの話題を持ち出されても困る。
さらに言えば、高火力スキルを連射したいとも述べていない。

魔法職が弱いから、強すぎる一部の前衛職とバランスをとるために、
魔法職の底上げよりも前衛の修正をしたらいいと言ってるんだぜ。

どこをどう読んだらそんなレスが出てくるんだ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/16 22:18 ID:UDKKjGAm0: 人が少ない村鯖　臨時はほぼ死亡の環境は地獄だぜ　ﾌｰﾊﾊ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 00:18 ID:EkB6D5ZjO: ＰＴ必須職なのは間違いないけど、ＰＴとソロの時給差が一部を除いて縮まったor逆転して、
相対的にＰＴの旨味が減ったのが問題で、ヒールの回復力なんか問題の一角にしか過ぎない。
新規を取り込むために、安易にソロうま狩場増やしすぎた結果だよ。
長期的に見れば不利益になるのにな。
棚いけ庭いけとか言うやつは、限られた時間でしかプレイできない奴への配慮がなさすぎ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 00:19 ID:GahdfEVy0: 棚で支援する時、ｴﾌｪｸﾄ付けるのと消すのどちらが一般なんでしょうか
臨時で消してるって言ったら、驚かれてしまったので・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 00:22 ID:Yyy+v+ug0: 幻覚以外でエフェクト切る理由があまりわからん
とりあえずmineffectでも使えばいいんじゃね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 00:28 ID:AwVidstD0: 支援終わったと言われている中、ソロPT兼用を模索すべく
支援ステスキルを維持したままMEにして名無し３に突撃してみた＠過疎鯖
上で名無し３は高intじゃないと無理と書かれていたが
補正込int120でもバレンタイン付与を使うとそこそこいける

スキル構成はアスム３キリエ１０サンク７SW10グロ３リザ４シレン５エピクレ５など
臨時にも行くのでME特化にはせず、サクラ切った分のPをMEに回した感じ
ステも４点フラット気味のままなので似たようなステの人は多いと思う
Lv111　str1+5 agi69+4 vit75+5 int87+15 dex74+13 luk1
ここに風レジ、int+10dex+10料理使用
バレンタイン付与のセット５を使う
＋５アリアスカル　いたずら妖精　+7V肩　+7茨　+5闇D　+4金オシD　ヨヨクリ＋スピリン

基本はアスムで１～２セットを見つけ次第ME２枚　合間にLAやジュデックス
このintだと通常時は２枚でもネクロを撃ち漏らす事があるが
バレンタイン付与をつけている場合は２枚で落とせるのでかなり楽
３セットはシレンサンク必須で傷をもらうと飛ぶしかない
SBは避けれるしスタンも短いので、１セットならシレン挟まず直打ち
あと地味に出血にかかりにくいのでsp問題も無い

何度か試したが素時給３０－３２Mで安定　名無し２だと20-25M
焼け残りネクロの処理に時間を取られたり３セット↑で飛ぶ事が多いので
intを上げてME2枚できっちり落とせるようになれば時給の伸び代はあると思う
個人的にネクロのQMが頻度高すぎてｷｨｨｨってなったが、ソロ狩としては割と楽しい

サクラ以外の支援スキルは揃ってるので臨時は支援としていけるし
接続時間がまばらなので半端な時のソロで少しでも上がるのは有り難い
ME特化でなくても、こんな遊び方もあるという参考になると嬉しい
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 00:29 ID:DmC+7N8h0: 庭では当然消すとして棚でも消すけどなぁ・・・
アスム維持とかねーし、よっぽど見やすくて支援できるわ
MSでも温もりでも目に優しくないし
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 01:16 ID:UEEyMaVF0: そんな中殴りな俺はデュプレでどこにでも行けるのであった！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 01:18 ID:yCmtNJZh0: これまでの報告を聞いている限り、名無し２・３でのMEのカギは高VITだな

BASE100のI>D二極MEAB、7茨5スカルだけど名無し2は時給15Mぐらいしかでない
ゾンスロ2～3が許容量なうちはこんなもんが限界な気がする、3Fに至ってネクロセットが痛いもんでは行こうとすら思わない
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 01:23 ID:9B8Kg3Dz0: どっかにあった動画でカアヒつけて突っ込んで行ってるＡＢ居たな
ＳＰＲとメディタ最大にしてたけど
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 04:19 ID:8e9ewTfy0: 初めてMEプリ（予定）作ってみた
現在BLV62でINT80DEX9LUK9
残りポイント122
狩りはほとんどソロです

量産型というかテンプレ的だと
ここからどういう風なステの上げ方がある？
INT90→DEX50→VITみたいな感じですか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 04:22 ID:/6eebQ1j0: 素プリならそこから全力でDex上げていった方がいいかと
VITはBase90過ぎてから余ってるポイントで上げる程度で
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 04:44 ID:FuiXSN0L0: 必要INTは杖とその精錬値、MATK装備、スピリンの有無はもちろん
どこを狩場とするかで変わってくるから計算機動かすのが一番だと思うよ
一般的にはINTを90前後まで→DEXを80～カンストまで→残りVITちょこっとじゃないかな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 04:52 ID:8e9ewTfy0: >>57
ありがとうございます
全力でDEX上げて行きます

ところで装備は聖杖+駆魔かスピリチュアリング+クリップ+DXだと
スピリチュアリングセットでよろしいか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 04:55 ID:8e9ewTfy0: >>58
製錬値は計算してみたら過剰分がかなり効いてるみたいで驚いた
装備は詠唱短縮の聖杖セットか火力のDXって感じですかね？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 05:10 ID:c0OzCXyi0: >>59
面倒だけど詠唱開始時は聖杖+駆魔で開始したらDX持ち替え出来ると死ぬ確立がかなり減る
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 05:17 ID:8e9ewTfy0: >>61
なるほど
SC1セットに装備一式用意しとくわけですね
とりあえずスピリンとDXは用意できた
後はDXを過剰するだけ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 09:07 ID:cZr8XFo70: >>54
自分のヘタレ加減をVITのせいにする前にMEスレ読んで来い
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 09:58 ID:fgVBqFSl0: >55
野牛の人のならMEスレに張られたな
あの発想はなかったわｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 10:04 ID:WCqiAgzI0: >>59
DEX50~60くらいにしたら、INTカンストにしたほうが今はいいと思う。
DEXカンストは逆に今は効率悪い
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 10:13 ID:wgXHfepA0: >>64
カアヒＭＥは狭間じゃ日常茶飯事だぜ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 10:21 ID:A60aSZI20: 今のDEXは微妙に思える
ただDEXと詠唱時間に関しては修正予定にもなってるんだよね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 10:33 ID:lLzLe5Eo0: 修正予定っていろいろ書いてるけど、あそこはチラシの裏みたいなもんで、
仕様はほとんど弄らずに追加要素でなんとかするみたいな話じゃ。
ボスの部屋でも個別の詠唱は弄っても計算式は弄らない。
高いMATKの杖は出すけど計算式は弄らない。みたいな話が出てた。

メランコリーなんて重力に「あれは妨害スキルだから」って言われてるのに、
禁止理由が「迷惑行為が可能だから」っていう理由のままだったりする。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 11:44 ID:cXeRMB7u0: >>67
どうせ「現在の仕様が仕様となります」だろ
修正するする詐欺だし

DXはMATKポーションで化けるから金がなくてスカルセット揃えられない人は
早めに過剰品手に入れておけよ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 12:13 ID:t06yYses0: 癌「ヒールの回復量気になる貴方にヒール効率を２倍にするアイテムを用意しました。」
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 12:14 ID:zNIc602L0: ん、Matkポーションの詳細出たの？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 12:25 ID:9kyGR0Mn0: DXは+7が2M～3Mもするしな
+8くらいのが欲しいんだが5Mくらいなるまで待つべきか・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 12:34 ID:1lszaGgd0: またDXが人気出るなら、くじ下位に必ず入るからそんなにあわてるもんでもない
くじに入ったら、スキル禁止になるか仕様変更されるか捨て値になるかのフラグ立つけどな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 12:44 ID:KLYCgwMP0: 無精錬品が既に100kで露天にならんでる我が鯖は
俺が買占めてボッキボキに折ってます+9にすら届かネーゼ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 12:55 ID:cZr8XFo70: DXって結局GDニブルME御用達止まりじゃねーの？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 13:08 ID:KLYCgwMP0: そうです
77 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/17 16:34 ID:92Om5u6J0: >>49
effectオフだとバーサク解除が出来ないよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 16:53 ID:ELxnUt9Q0: MHPと動き見てれば分かるだろ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 18:17 ID:8e9ewTfy0: >>65
ありがとう
昔はDEX150うんたらかんたらだったけど
今はINT補正があるからそこまで神経質にならなくていいのか
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/17 20:42 ID:0M5xVFZm0: >>78
ちょっとレスする相手を見れば出来ないのわかるだろｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 02:09 ID:Myqzufot0: エフェクトオフはせめてQMSWニュマ位は見えるようにしてくれないと使いにくいんだよね・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 02:32 ID:6jId8z0h0: mineffectとは一体何だったのか…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 04:06 ID:09F6cERg0: 自分の選んだエフェクトをオフできる機能つけてくれよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 09:52 ID:Z8TAz/YT0: むしろ消したいのはWiz系のエフェクトなんだがな
個別にFix出来るならいいけど、その辺曖昧で実装したまま忘れ去られてるし
調整はいることは未来永劫無いといってもいいくらい
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 10:59 ID:BWTiNATI0: 糞スペック乙
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 11:09 ID:/JlSnKG10: 見難いっちゅう話じゃねーの
俺も見難いからエフェクト切ってるわ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 13:43 ID:SaVrnBIg0: 来週新c来るらしいけど
エンシェントツリーｃやヘルアポカリcでME的には茨杖スカルやDXにかわる新たな希望になるのかな？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 14:12 ID:8n33q73I0: >87
ならない
審判メイスが実装済みならちょっとは変わったかもしれんが
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 14:21 ID:SBiiD7UI0: そもそも来週来るカードってどっかにのってたっけ？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 14:30 ID:swanpZlc0: http://news.dengeki.com/elem/000/000/333/333373/c20101226_RO_24_cs1w1_640x360.jpg
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 14:40 ID:SBiiD7UI0: ｔｈｘ
これって未実装のビフロスト追加のｃだよなぁオーバー精錬系のｃどう対応させんだろ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 14:44 ID:YjqHPHqg0: （未実装）と書いて終わりだろ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 15:43 ID:2jBAZrft0: MEプリ青ｊ無し
詠唱時間いまの50％減
威力50%UP
対魔うたってるならこれぐらいパワーUPしてくれんと
前提も厳しいし
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 18:12 ID:alrx8wrN0: スフィンクスダンジョン高Lv向けに改装
アヌビスtu狩り、終わっちゃうのかな…
95 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/18 18:14 ID:+qOl+4Th0: effect　offでSWが見えなくなるはやめてほしい
SW使う狩場ではエフェクトオフはありえなくなる
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 18:20 ID:swanpZlc0: SW必須でエフェクト消したくなるような狩場って思いつかない
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 18:27 ID:t+Xnjiy50: 魔棚とか
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 18:33 ID:YjqHPHqg0: 献身でおｋ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 18:35 ID:t+Xnjiy50: いま献身枠ないよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 19:19 ID:kC74WqC60: 魚が自分でSWすればいいだけ
SG出てから効果切れるまでに自分でSW出して次のSG詠唱完了する位余裕
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 19:33 ID:23UaZY3r0: それどんだけ釣りが温いんだよｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 19:54 ID:BWTiNATI0: 釣りのタゲが魔に行くことがそもそも間違ってる
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 19:56 ID:6YuKERB00: ABのスキルって地味だよね。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 20:03 ID:swanpZlc0: >>97
魔棚はSW使うかもしれないけど、エフェクト消えてて不都合ないんだよね。
横沸きに即SWしないと死ぬわけでもないし、エフェクト消してるなら見たら被弾してるか判断できるし。
献身はうちの鯖では必須だから鯖次第なのかな。

>>102
SGでタゲ集めてるんだから、魔にタゲ行くのは当然では？
105 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/18 20:59 ID:+qOl+4Th0: >>102
間違ってない。
魔棚は釣りがmobを集めてきて魔がSGで凍らせて拳が蹴ります。
魔にキリエ連打するし魔には献身がつきますよ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:03 ID:waGSFY4W0: おいおい
BOSSが凍るわけないだろう
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:06 ID:3/BrssbN0: 脳内過ぎて呆れたわ……
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:09 ID:tukVjgjY0: 凍らせるとは言ってるが凍るとは言ってない
109 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/18 21:09 ID:+qOl+4Th0: 訂正凍らない
タゲのみ

魔棚１回だけいったことある
普通の棚と効率は同じくらいだった
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:29 ID:DwHzvz5h0: まて、もしかしたらプラズマを凍らせるのかもしれん・・・
流石神聖さまだ・・・プラズマを凍らせる目的でSGを張るとお考えとは・・
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:42 ID:waGSFY4W0: 棚10だとプラズマにSGはただの冷房じゃね
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:54 ID:0jb8Os9U0: 俺が馬鹿なだけだと思うけど>>107が誰に言ってるかわからない

>>102に対して>>105が突っ込んで、その>>105に対して>>106が意味不発言
つまり>>107は>>106に対してってことであってるのかな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:55 ID:0jb8Os9U0: すまんレス番飛んでたの気づかなかった
スルー頼む
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 22:16 ID:JzWgas0v0: 本当にバカだったなｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 23:13 ID:D5qsxwaa0: 透明あぼ～んに設定するとたまに副作用があるな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 01:55 ID:5qKm6nKY0: ピアレス頭を新規で作りたいんだけど、何に挿すのが有効かな…
弓チェイサー半製薬クリエMEハイプリハイウィズ近接スパノビDSダンサーで使い回しが効くのが望ましいんだけど…
やっぱ深淵帽一択なのかな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 01:59 ID:OFpqFzVQ0: 深淵か漆黒リボンかなー
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 02:01 ID:3HuLMg0D0: 沈黙しそうにないのがいっぱいいるが
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 02:11 ID:DICOFqSX0: ヒント　沈黙はInt耐性
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 02:21 ID:Q0civLgw0: テレクリ外せる道標とかはどうなんだろう
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 02:54 ID:nM9UV/x00: 道標はびみょー
アコ系には無意味だし
狩り中は良い頭装備色々あるからそちらつけたいから
結局持ち替えする事に
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 03:11 ID:3HuLMg0D0: 道しるべは基本は移動用だな
テレポ探索するとこだとかぶりっぱでもいいけど
沈黙もらうとこでつける装備じゃないと思うよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 03:25 ID:DICOFqSX0: かわいいリボンに刺さってるな
R前どころかかわいいリボン実装時に作った奴だからなんの目的かは忘れたが
多分ニブルだろうか
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 04:07 ID:xS1ItKfs0: アユタヤとみた
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 04:56 ID:FX1C+k8q0: もう流行遅れかもしれないけど+7博愛をついに手に入れたんだが
ｃは何を挿せばいいんだろう
高いだけに悩んでる
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 05:08 ID:+fIw1VqG0: 支援職の頭は鉄板カードなんてピアレスくらいしか思いつかんし
その装備を高いと思っている内は挿さないのも選択肢に入れると良い
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 05:09 ID:j5jjg8Kq0: グールですかね、やはり
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 05:38 ID:CucxX1U20: デワタで実装予定のリンコカードオススメ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 05:52 ID:geEwqTzj0: カードは次のメンテで先行実装らしいけどな
兜のスロットつぶしてまでヒール回復量上げたいかと言われると正直微妙なような
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 06:44 ID:FLb7K7aU0: ピアレスって・・・沈黙になることそうあるか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 06:46 ID:N6WLiY9PO: Ｒ後は一回もない
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 08:32 ID:BTjZ0Zj40: Int耐性あってもLv補正で沈黙になるんじゃないの
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 08:45 ID:+ifvCTLQ0: Lv補正で沈黙になる場所というのが思いつかないが
どっちみちあっても博愛かぶって行くような場所じゃないだろ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 10:51 ID:nM9UV/x00: 沈黙よりナイトメアさして睡眠対策した方が良い場合が多いかもね
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 11:58 ID:N4jkLR1E0: ピアレスはINTあまり振ってない物理職用
INT上げてAGIあまり振ってないならナイトメアの方が有用
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 12:56 ID:DICOFqSX0: 睡眠より出血の方が多い気がする
けど馬の方が使いやすいね
Gvでも代用として使えなくもない
ベレー安定だが
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 13:00 ID:4Osobtdb0: IntもAgiもたいていのプリは100にするだろうしカトリが鉄板じゃね
ヒール量上がる新Cはデメリットあるからヒル吉でもないとな・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 13:08 ID:Gkds51XO0: やった事が無いのでよく知らないんだが
MEやwizもAgiってそんなに振るものなの？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 13:15 ID:KKmJ6PVi0: INT-VIT-DEXは100にするつもりだがAGIにそこまで振る予定はないな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 13:33 ID:Jy5E40xG0: プレイスタイルによるとしか答えようがないね

そしてうちの7博愛はずっと未刺し・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 13:36 ID:x9kVZY8X0: カトリが詠唱早くなってよさそうに思える
後は庭にいくならガイアスとか？壊れるけど
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 13:38 ID:y//4+AzY0: FLEE目的ならAGIは70～80あれば十分だしなぁ
Lv上がれば相対的に必要AGIが減るし、100まで上げる必要がない

AGI系ME（アドラAB）だと、生体ならFLEE310、狭間なら317か339
320あればゾンスロも95回避越えだから、この辺りが目標ライン

ドラゴンセットやベントス、お菓子があるし、Lv100～110ぐらいなら
AGI70あればレイド装備でもFLEEの調整は十分可能。
どのみち生体だとLv108以上ないと危険だし、このあたりのAGIに
落ち着くよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 13:58 ID:Jy5E40xG0: お菓子ってシュバルツおやつの事だとは思うけど
揚げ菓子（FLEE30）とかも別アイテムで存在するんで「おやつ」と「お菓子」は一応使い分けた方がｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 14:16 ID:ATH4SPvS0: ｼｭﾊﾞ菓量産は革命だったな
常用していけるし
倉庫に10ｋ個程貯めてあるわ

しかしＡＧＩやってるとＶＩＴ極の固さが羨ましくなる
知り合いのＩ＝Ｖ二極が棚mobの群れを殲滅終わるまで
抱えてたのは凄いと思った。ハイネスでＨＰを満タンまで
回復できるから、ジリ貧状態に強いみたいだ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 14:24 ID:hh7OoIyC0: Lv120位でINT82-AGI84-VIT95(→ブレIA補正のみで3点100)にしたら
AGIもVITもかなり満足する域になった。
バランス型支援で迷ってる人はとりあえずそれ目標にして、その後は
そこまでの狩りで足りないと思ったステを振っていけばほぼ不満なく仕上がるはず。
自分はINT-DEX-AGIをその後ちょっと伸ばした。
146 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/19 22:46 ID:j85xkUfS0: >>125
悩んだ時は何もささないよ
いらなくなったら転売したらいいし
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 22:52 ID:Z22Kk/1a0: さすがタナでＳＧで凍結狙う人は言う事が違う
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 23:06 ID:hm1yVLbJ0: 【狩場情報公開用】
職業[プリースト]@4期鯖　Base[98]/Job[50]
スキル： 7-6型ME
狩場：名も無き島2F
狩場ステ： Vit[25+5] Int[99+35] Dex[91+25] あと初期値
使用武器： +7骸骨の杖　+4ホーリーステッキ
使用防具： +5アリアスカル　黒縁　巻物　+4リビオセイント<Int+1>　+4不死V盾　+4レイドマフラー　+4ヴィダル　ニンクリスピリン
経験効率： Base 12M/30min ： Job 不明
回復資材：ジェム80ぐらい、アサイー20ぐらい
滞在時間： 30分
狩り方式：徒歩策的ME狩
特殊補助：バレンタインNPCからフルセット2回、INTDEX10料理、HPポーション(大)4個、教範75
コメント：ゾンスロを1、ラギットを0,5として、1,5からME、許容量は3が限界、4はバックサンクしても無理かもしれない程度
　　　　　　テレポのち安全地帯見つけたらそっから数の調整が楽な徒歩策的でME
　　　　　　ラギットは4セット、ゾンスロは5セット+α必要、ネクロは2枚とLA何回か
　　　　　　個別にLDはやってられないのでSBが怖い、ディレイ空けはまずKE、のちにヒールと余裕あればゾンスロにLAやヒール砲
　　　　　　ゾンスロ3匹とかの時は足元サンクとかも有効でした、ジュデックスの代わりみたいな感じ
　　　　　　
　　　　　　以上、素プリでもなんとか狩になった報告でした、バレンタインNPCいる期間限定だけどね…
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 00:25 ID:zPBpeNaW0: 報告乙ー
効率は教範75込みでの数字？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 01:26 ID:XSMprLcY0: >>149
込みでの数字です、さっきもう一度75教範込みで試したら12,5Mでたので素時給14Mぐらいは出てると思います
これはバレンタインNPCいる間に転生まで駆け抜けれそうだ…
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 01:29 ID:HAcDREDr0: 現状だと支援でピアレス使う状況が思いつかないな
大抵の狩場はLv差も平気だし対人でLv差あるならwWwにスタラクさん挿しとけだし。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 01:44 ID:nDvevgHe0: wWwを逆毛Wizと読んで悩んでしまった
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 03:01 ID:kEaK8gXS0: wWwが真面目に分からんのだがダークバリジウムのことであってる？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 04:04 ID:jQH3YJP70: 聖火冠だと思ったがあれはスロット空いてないな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 08:36 ID:TcGzhMbN0: >>153
あってる。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 08:43 ID:wWVfGH690: 身内の少人数でしか通じないローカル単語を聞き返されてるのは見ててｶﾕいｲﾀい
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 08:45 ID:U2nczX7b0: >>156
ID惜しかったな
もう少しで英雄になれたものを・・・
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 11:06 ID:GbGWPsw80: 今まで逆毛IDが出たことってあったんだろうか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 17:09 ID:gLfPuAZN0: 名無しペアで素50Ｍ/hくらい出るらしいがABのスペックはどのくらい必要なんだろうか
ベース100前後の特殊装備（デビリン等）なしでは無理かな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 17:48 ID:yGGcwrE10: WLペアかSpPとかくらい書こうず
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 18:37 ID:vTrdZzoT0: デビリンとかあったらスローターの攻撃とか1桁になるんだろうな。
AB100でベアド盾持ってVIT振り、WLがリコグ+CrR持ってれば神器やら特殊装備無くても
20～30M効率くらいの狩りにはなる。

R前鉄板構成だとヌル過ぎる↑にマズイ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 19:16 ID:HAcDREDr0: ネクロの魔法が痛くてたまらないですしお寿司
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 19:59 ID:qgEruTTwO: 一確魚火力で鉄板構成は確かにぬるいが、未転生メインのPTでも行けるから名無し鉄板臨時はありがたいな。
ブラゴレソロウマーしてるであろう魔や廃魔の火力枠も、うちの鯖では即埋まっちまうから
何だかんだで名無し好きは多いのかね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 21:20 ID:zi3jLjFB0: デビリンに夢見すぎ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 21:39 ID:JC/o/xx00: 名無しの欠点は入場クエだな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 21:46 ID:zVY2PUys0: ようやくWPだと思って乗ったらFPだった
何をいってるのかわからねーとおもうが（ｒｙ

名無しは前提クエが鬼畜だったわ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 22:10 ID:hk+h9yeg0: 名無し2Fソロ Lv97素プリ
GX殴り合間にTU10
時給は7.75M/hでした。
全LDだから面倒でかつ危険。
慣れれば8～9Mくらいはいきそうだが・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 00:35 ID:SDvXJQFk0: トール配置変更後に行った所為かもしれないけど
トールで死ぬことはなかった
ついでにいまならトール2FクエMAP入り口にイベント転送ある

一番鬼畜なのは緑ハーブか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 00:36 ID:5E8qkaL+0: ラクダのウンコは出る確率が緩和されたとはいえ、相変わらずの酷い設定
クエスト実装当初はまさに悪夢で、緑ハーブの高騰は天井知らずだった
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 01:09 ID:F4+PTtVj0: 緑ハーブ2kで売れてたからなあ、うちの鯖だけかもしれんけどね
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 02:14 ID:Hv1mWOU9O: >>167
アヌTUよりは時給出そうだね。クエ面倒だからスルーしてたけど転送あるならやってみるかな…
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 06:54 ID:2inubjwa0: >>167
全LDはやめてその間にTU10打て。
SB対策はイミューンとキリエ維持だけで充分。もし当たったらハエを目押しすればいい。
おっぱい
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 07:26 ID:Kfejk4t10: 殴れるくらいならAGIあるでしょ　LDとか甘え
とりあえずSDてこいれはいるからアヌビス増えるんじゃね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 10:24 ID:XbkceQZe0: ごつミノ「SD4－5でお待ちしています。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 11:19 ID:LCpkhqzh0: >>170
名無しの需要がでてきて緑ハーブ値段あがってきたのかな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 11:25 ID:k0txOzLA0: 774実装当時の話でしょ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 11:56 ID:HBuc3Yw+0: 殴りならFLEEあるだろうし、闇ブレスでより安定だしな
SBは怖いが、不死盾やムナ帽で固めたら、結構いける気がする
178 名前：167 投稿日：11/02/21 12:55 ID:ndQ3VcMJ0: sbはダメも痛いがスタンが最悪
でも当たってからハエ押せばスタンしないなら
試しにLDなしでやってみるかな
飛べてもそこでスタンしてたら。。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 13:52 ID:zUwX3MYv0: リンコカードを過剰博愛に挿す勇者はいるんだろうか？

リンコカード

ヒール量 + 3%。
すべてのスキル使用時の消費 SP 5% 増加。

-/オブヒーリング
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 13:54 ID:k0txOzLA0: 3％とか微量すぎるんだが･･･
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 13:57 ID:fbT2RA0C0: 博愛っていらなくね？
大人数PTだとヒールよりキリエが多いし
ペアトリオだと博愛よりパレードとかのがいい
ヒール量必死な人は欲しいのかな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 14:00 ID:5UwrpLUxO: デメリットの割にヒール量アップが少ないな。
最低でも+10%は欲しかった。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 14:46 ID:J6eM58iV0: 3%って・・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 14:47 ID:P8pH55c80: 3%ってもうゴミ確定か
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 14:52 ID:36PNlakz0: デメリットがなけりゃ汎用になるんだがな
ヒール回復量に浪漫求めない限り微妙すぎるね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:01 ID:OoFGH7Kr0: たかが3％になにデメリットつけてんの？って感じだな
ゴミカード確定
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:04 ID:MW7J7p+z0: >>179
せめて精錬値毎に+2-3％にしとけと思った
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:13 ID:rKGdYpnY0: > ・ヒールについて
> ヒールをし続けると無敵だから弱体化した。
> 企画意図としては、回復アイテムも併用して欲しい。

こんなことほざいてる連中なわけで
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:17 ID:5UwrpLUxO: 嫌いな人から未挿しｓ頭装備借りた時とかに、リンコカード挿してから返却すれば嫌がらせに使えるな。

奴｢ベベ29世貸してやるよ屑ｗｗｗ｣
俺｢・・・。｣

数日後

奴｢げぇっ！リンコ挿しベベ29世！？｣
俺｢ざまぁｗｗｗ｣
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:21 ID:nojM037d0: >>189
えーと……どっちも屑という認識でおk？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:38 ID:s8EJDX9g0: ミトラに挿せば実用的だろ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:42 ID:J6eM58iV0: というかデメリットがなくても使えるものなのかｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:43 ID:OoFGH7Kr0: ミトラがゴミトラになるな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:46 ID:HBuc3Yw+0: リンコ挿しって、もしかしてSP MAXからアンシラ３個作ることが出来ない？

>190
「奴」より「俺」の方が屑だろ、それ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 16:02 ID:LCpkhqzh0: >>194
できない
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 16:26 ID:6waMlAjZ0: レノヴァ強いよレノヴァ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 16:29 ID:FAVd2tOZ0: 普段常時使うには詠唱がネックやな
けど不死化してても回復できるのは利点
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 16:43 ID:OoFGH7Kr0: え？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 17:27 ID:lhKEdfeg0: >ドル鎧着用PCには効果なし。正確に言うとかけた後アイコンは出るが、回復発動のタイミングでアイコンが消え、以降回復もしなくなる。
ｂｙ wiki
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 17:50 ID:6waMlAjZ0: ネクロなんかの不死化だったらHP回復するのかもしれんぞ。
ためしたこともないし、ためす気もないが。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 17:58 ID:w4ar28+P0: しねえよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 19:08 ID:fbT2RA0C0: 不死化くらったらリログしろでFAだと思ってる
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:02 ID:S6Ct+/8q0: ちょっと2つ参考にしたいので教えて欲しい、転職後バランス型支援AB予定です

①ABになってサフラ取ってる人いる？
名無しトール庭イグD等の100↑狩場で使う機会ってあるかな？
転職してSW10にしたいんだけどサフラ3切って振るか迷ってます
サクラ取るとしたら大分先になるので

②DEXで固定詠唱絡めて、この位あれば困らないよ～とかって目安がある？
ペアトリオと大人数半々で5人↑の場合は魔眼のっける予定です
勘で50位だと思うんだけど、微妙かな？INTは80前後で止める予定
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:04 ID:/6I+kCeE0: 1はともかく2はほんとにアクビなのかってレベル
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:12 ID:nWtVSNyA0: 困らないレベルwww
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:15 ID:fH7LcM/+0: イグDでサフラ何するんだ？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:21 ID:w4ar28+P0: >>203
今サフラ持ってんだろ？
なら自分で必要かどうか判断できるだろ

INT80で止めて他何振んの？
50くらい大丈夫と思うならABなった時とりあえずそれでやってみれば？
余ったポイント無理に振る必要もないんだし
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:24 ID:KVL7uLAF0: 支援（笑）を名乗るならサフラくらい取っておけよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:26 ID:P8pH55c80: なにこのスレ怖い。intは完ストする方向で
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:30 ID:91Hvq6sH0: >>203
自意識過剰な僕様が答えてあげよう

1番
とってない、ｻﾌﾗとSW10ならSWでいい、むしろSW10じゃないのは問題アリだと思う
サクラは取ってる、大人数のときは自分と他のＡＢに投げる

2ばん
素40あれば十分振っても70までにして他振ったほうがいい
中途半端に振るより、詠唱装備で固めてAGI振ったほうがいい、キリエとかも含めて（大人数）
intは込み100前後でｻﾝｸとﾋｰﾙが増える武器とかｱｸｾつければいい

110くらいまでに補正込みI=V=A>Dくらいにしておけば困る事はない

と思う
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:30 ID:LCpkhqzh0: Wizが弱体化しているのでサフラはきってる
火力っていったらSppだし
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:41 ID:tNfFVHP30: >>203
スキルPの関係でサフラは取ってない。SWは10。
現状でサフラが欲しくなる狩場はそうないので、SW削ってまで取るスキルでもないよ。
というか支援でSW10取ってない人はいないと思う。

詠唱速度の満足度なんて人それぞれだし環境にもよるけど、自分は素dex50で特に困ってない。
あと、特に理由がないのなら素Int90↑はあったほうが良いと思う。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:01 ID:75nVvFFH0: MEABなんだけど婆挿しホーリーローブ.ってもう終わった装備？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:08 ID:/R0YdKl50: 終わってないと思うけど、Dローブに替えたほうがいいとは思うよ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:15 ID:fbT2RA0C0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbnmoqnqEyAaecAkBabkbqsrCgSsUcY
こんな感じなのかな
自分だったらSW10取っちゃうかな
3次スキルはスルーしてほしい

DEXは人によるとしか言えないけど、INT低めで止めるならまずINTを最終値まで振る
その後試しながらDEX振っていくといいと思う
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:23 ID:6waMlAjZ0: >>203
サフラならアスムあげれ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 22:03 ID:iI78r8LU0: 自分も迷ったけどサフラは切った
トールペアでもするなら必要なのかも？

dexはとりあえず40振って様子みてみればいいのでは
詠唱目的で高dexにするのはお勧めしない
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 22:30 ID:LCpkhqzh0: SW10もあまり使わないけどなあ
現仕様になってからSW必須の狩場ってない
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 22:35 ID:36PNlakz0: SWはディレイがないから島ペアとかじゃ結構使いやすいけどね
7と10じゃ詠唱速度が全然違うから取るなら10のがいいね
ブラギ有りでもキリエより硬いから危険度で使い分けりゃいいよ

だが、必須ってことでもないしシグナム超強化(笑)がくるなら犠牲になるのはSWかヒールになるなぁ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 22:58 ID:+Umk28lxO: 現仕様だとＡＧＩ前衛が居るときのトールや狭間で重宝する。
あと自分がＡＧＩ振ってればかなり耐えられるから急な横湧きにも便利。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:03 ID:91Hvq6sH0: MATK100にしてスカルキャプ売り尽くしセールはじまったな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:04 ID:91Hvq6sH0: ごばくしたしｙ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:13 ID:gXV3NXth0: Agi多めに振ったバランスABで名3でWLとペアしようと思ってるんだけど
アコセなしでsムナに刺すとしたら何オススメ？　慣れたらウンゴリ刺しの何かの方がよかったりする？

先人のアドバイス求む。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:22 ID:91Hvq6sH0: 巨大なハチ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:22 ID:91Hvq6sH0: あと、なんとかゴーレム
226 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/21 23:30 ID:LCpkhqzh0: あげ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:41 ID:dtsQCCA+0: >>223
Agiに出血耐性あるからｳﾝｺﾞﾘはもったいないと思った
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:42 ID:PPuxYa1s0: コテつけないと誰にもかまってもらえないからつけてみたけど
もう叩いてももらえないエースぇ・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:47 ID:fbT2RA0C0: 基本的に皆透明あぼーんだぞ
キーワードにいれてるやつもいるから>>228すら見えてない人もいるだろ
まあ触るなってことで
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:47 ID:LCpkhqzh0: >>210
ペアとかトリオもやらずGVもやらなくて
臨時しか出ないのなら
I>V＝D
が安定する。無難。
育成しやすい。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:49 ID:gXV3NXth0: TS用の耐性とDFのスタン耐性用なのかな、スチャラカゴーレムの提案は。

既にウンゴリ刺しの装備あるからそれで試してみようかなーとも思ったんだよね。
むなっこさん安かったけど数は見かけないからもうちょっと色々聞いてからにしてみよう。感謝。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:52 ID:LCpkhqzh0: 値段が高い詠唱装備ない場合は素直にDを振ったほうがいいよ。
７０、８０まではありだと思う。
現在の仕様だとヒール量が少なくてしょうがないので
ヒール量やサンク量をあげる装備にしたほうがいい。
２K以下のヒール量とかありえない。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 00:20 ID:31v8KjD+0: 運悪いと１キャラ１０００枚とか必要だったからなあ・・・
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 01:00 ID:W39tzwHA0: ヒールに頼るなんてｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 01:06 ID:yDOfzekr0: ID変わったけど203です
答えてくれた人ありがとう！
SWは7でスキルリセット使うの勿体無かったんでR化しても我慢してそのまま使ってました
サフラはやっぱり迷うよね
狩りの環境を考えた結果切る事にしました
DEXはAB・・・というか３次職は固定詠唱ついてるのが多いから、詠唱体感が分からなくて悩んでました
とりあえず40-50を目安にやっていこうと思います
INTはメディタや装備・AGI数値と相談かなぁ・・・

ちなみに>>215さんが予想してくれてたけど
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnsXdAhEbqsoqnqEyAkfbn91chcY
スキルはこんな感じでした
TUは趣味です
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 01:17 ID:u2XB3YzH0: >>223
A81+17 V81+5 I92+18 完全回避30％のバランスABだが
ホール用に作った+4ウンゴリ博愛でネクロ3匹はヒール+ハイネス1のローテだけで耐えれるね
傷あると流石にじわじわ減るけど、CrR降ってくるまで耐えるだけだし結構余裕はあるよ
それ以上の数でも魚に流れなければSWと飴で何とでもなる感じ

ウンゴリ効果は島じゃ多分意味ないだろうし博愛信者でもないんだが
恋人ガムつけたいから下段塞がるムナ帽使えないのが痛い
何だかんだでヒール量UPは色々ありがたいからUFAリボンあっても博愛使いそうだけどね
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 05:59 ID:KW3n0/5p0: ぶっちゃけWizしててもR化後はサフラ欲しいと思わないよ。
詠唱短縮計算変わったせいで低DEXでもかなり速くなったしね。

R前は70～80台のWizとかサフラ待ってから詠唱始めないとSGとか糞遅くて
支援名乗るなら必須だったな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 07:29 ID:2xw5Rg920: >>230
臨時育成自体が不安定要素満載なんだが
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 09:19 ID:gdjCBV8A0: クソコテどうしてもたまにレスしちゃう人がいるね
彼はいまだにプリが中レベルでも必須だった
時代を忘れられずPT狩りで育成していた時代を
忘れられない屑
現代では殴りやTUやMEできないならお座りしかない
PTの一員として認められるのは範囲支援をとってから
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 10:53 ID:u2XB3YzH0: パッチスレより、リンコｃ仕様変更のおしらせ

[ヒール]、
[サンクチュアリ]、
[ポーションピッチャー]、
[ハイネスヒール]、
[コルセオヒール]
を使用した時の
回復量 + 4%
―――――――――――――
[ヒール]を使用した時の
SP消費量 + 15
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:04 ID:d65Akqr30: せめて5％ないとなあ
俺、ペクソc拾ったら+7博愛に挿すんだ…
のままRO終了になりそうだが
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:38 ID:Ozc8zPL20: 劣化ペクソと考えれば、悪くないな
産出量も多そうだから、初物価格が終わればそれなりに入手しやすそう
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:42 ID:uGVN2qxi0: 4%とか…
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:01 ID:m1AIkHdw0: 正直あのプリのクソ仕様ヒール何とかしてほしい
Lv上がるたび前衛のHPはすごい上がるのにヒールは弱いままとか
もう絶望しかない
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:12 ID:DRVipmPT0: Lv1と10じゃ5倍くらい差があってもいいよな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:24 ID:usWP95u40: これは予言だが
きっと今後精錬値でヒール量が
大幅に増える装備がパッケで出る
支援続けたければ、パッケと濃縮
買わねばならないようになる
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:24 ID:l7QVK9FE0: というか他スキルにからまなくなった分いいかもしらんがヒールのＳＰ量だけみると無駄に使用ＳＰ増えてねえ？
効果しょぼいままなのに
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:47 ID:1mWkSbvY0: いや、こう考えるんだ
ハイネスとコルセオにはデメリットがない、と。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:59 ID:uUVt/v9m0: ヒールの計算式を変えられないなら
メディタのヒールの回復量の増加の数値を弄るだけで少しは格好がつくくらいになるけどな
メディタ10の20%ｕｐから50%ｕｐくらいになれば装備次第でハイプリでも3kヒールが出来なくも無い
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:01 ID:uGVN2qxi0: ROは上位スキルで下位スキルを食っていく方式だから、ある意味素ヒールが弱いのは仕方ない。
SP消費を考えると妥当ともいえなくもない
しかしハイネスヒールが微妙すぎる
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:37 ID:5i0+kffY0: +15って消費量+40％ぐらいじゃねーかｗ
リンコ刺したらヒール使えないな。まぁ今もあんまり使ってないけど。

>>244
RKはルーンあるし、RGも特化装備にしなければ40ｋ前後。他の職は30ｋ前後だし
150でも3ｋヒールにハイネスあれば十分だと思うが。

>>250
ハイネス→IA→アスム→レノヴァ→ハイネスってかけてくとテンポいい感じ。
レノヴァの詠唱始まった時点でだいたい飛ばれるけど。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:07 ID:87qgMpMs0: +10治癒 +7リンコ博愛ダブルD輪 D服でサンク1200超えるかな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:28 ID:8oORkN0s0: 計算ミスしてるかもしれんが、その装備についてるオプション足すと＋50％
777を1.5倍しても1200には届かんな。
ちなみにコスト度外視するなら＋10治癒より+10ホーリーステッキのほうが回復量は上。
その場合は1200超えるはず。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:06 ID:l7QVK9FE0: +10聖杖とか絶対数が少ないんじゃねえの？そもそも売りにでるのかってレベルだと思うが
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:20 ID:7p3JIOoP0: 既存の装備にmatk追加の仕様変更とか無理だわ・・・
↓
だから消費アイテムでmatkの底上げするお
↓
と思ったら、matk追加できるみたいなんでやっぱりそれでいくお！

二転三転とはこのことか。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:20 ID:xhpsGZe50: コスト度外視するならって前提だろ。
自分で作るなり、理論値の数倍の値で買い取りだすなり、なんとでもなる。
なんで露店で買うしか入手方法がないって考えるんだ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:20 ID:8oORkN0s0: まぁ、普通に武器レベルすら違うしね。
んで、博愛のオプションに自分がサンク受ける時に５％増える効果があるんだけど、
10治癒と10聖の差も５％だから10治癒でも自分が受ける分には1200超えるはずだけど。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:36 ID:uvXGd3360: MEプリでスカルキャップ使うとしたら、
頭はアイシラがいいのかな
ラタトスクｃも似たような性能っぽいんだが
INT繰り上がらないならラタかなぁ…
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:40 ID:OhKhZE840: >>258
ラタストクが縮まるのは固定詠唱でＭＥは関係ない。
ジュデックスやアドラムスなら多少はあり。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:46 ID:FVqHluyo0: http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html

既存の装備アイテムに対し、MATKを追加する仕様変更は困難であったため、
消費アイテムによる早期の底上げ施策を検討しておりましたが、
グラヴィティ社との協議の結果、既存の装備アイテムに対して仕様変更を行ない、MATKを追加することが可能となりました。
そのため、消費アイテムによる底上げは中止といたします。
まずは第一弾として、3月中に一部の既存装備アイテムに対し、MATK追加の仕様変更を実施し、
その後も随時、仕様変更を行なっていく予定です。

二転三転しすぎ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:47 ID:ibglSjUu0: ただアドラはもともと短詠唱だし、ジュデもアイシラで相当早くなるんだよね
一番短縮したいMEには効果がないし、アイシラの方がいい場面場多いんじゃないかな

あと気になるのは発動率がアイシラ並みなのかどうかだな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:48 ID:GstAOpY30: 既存の装備アイテムに対し、MATKを追加する仕様変更は困難であったため、
消費アイテムによる早期の底上げ施策を検討しておりましたが、
グラヴィティ社との協議の結果、既存の装備アイテムに対して仕様変更を行ない、
MATKを追加することが可能となりました。
そのため、消費アイテムによる底上げは中止といたします。
まずは第一弾として、3月中に一部の既存装備アイテムに対し、MATK追加の仕様変更を実施し、
その後も随時、仕様変更を行なっていく予定です。

結局この修正頼みになったわけだけど
MATKでの増加量って微々たるものだっけ・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:48 ID:ibglSjUu0: >>260
いいじゃないか、装備を換装する手間が省けるってことなんだしさ
これである程度安心して茨杖を使っていけるってものだよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 18:03 ID:OhKhZE840: ダークネスヘルム　→　ＭＡＴＫ+50
サザンクロス　→　ボスに対し追加でＭＡＴＫ+100

再販パケも完売！！！！大勝利！！！

とかきっとやってきそう。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 18:06 ID:uvXGd3360: >>260
うへぇ、せっかく買ったスカルと茨が落ちぶれないか心配だ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 18:11 ID:XElVjfoc0: 過剰スカル茨が死ぬのか、更に高MATKで化けるのか、どっちだろうな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 18:29 ID:DRVipmPT0: >>262
現状の計算式だと最低ダメージと最大ダメージの振れ幅がひどすぎるわけなんだが
これでその問題点も解決するの？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 18:31 ID:9PlGeRqm0: 魔法ダメージの触れ幅がでかいのは仕様、想定通りだって言ってたし…
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 18:35 ID:FYK6QIGM0: ・明日発売のクジのD賞に茨杖
・3月に武器のMATK変更
・スカルを大量販売済み

これが意味するところは……
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 18:50 ID:OhKhZE840: ラクリマテコ入れ来ないかなー
一時期＋１０を作ろうとして倉庫に500個もあってどうしようもない。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 19:18 ID:TCvKA1490: それ叩く為のオリだけで莫大な金かかるな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 19:22 ID:EfNPWytwO: シグナム10でMATK＋100どうでしょう
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 19:29 ID:JkaETyDVO: プロビの逆版で仲間対象スキルにしてダメージ増加ならいいのにな
プリよりもモンクが有用そうになりだけど

一部の既存装備アイテム⇒課金アイテム／高額廃装備のみ
とかになりそうでこわい
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 20:46 ID:l7QVK9FE0: >>256
+8や+9くらいまでならまだ分かるがレベル4武器+10の期待値わかってていってんのかよｗ
そんなにしょっちゅうETばっかいってられるかよ！と言おうとしたらクジでくるとか笑ったけど
275 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/22 21:32 ID:UkdHLcoI0: >>239
それは過疎鯖だからでしょ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:51 ID:P4Pee46F0: >269
SpPやRDの封印と、その前後のクジの状況という実績から考えると
スカル茨セットが死亡する確率は高そうだな……
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 22:02 ID:M9VwvLsJ0: 片手でスカルセットを超えるとしたらやりすぎだろ、新杖出てくるわけでもないんだし
両手だとやられる前にやるスタイルだからまぁ良いかも知らんが
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 00:07 ID:phiCbmkc0: >>272
ないない
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 05:24 ID:AJXk8xBl0: >>272
ありありｗ
だけど、シグナム強化はいいんだが１０必須のような雰囲気にされても
スキル構成に自由がなくなりすぎると思うんだよなぁ
メディタなんてとる余裕ないぜ…
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 10:54 ID:XHgzaufDO: そしたらそれはソロＭＥだけが取ればいいんじゃないかな、何かを犠牲にしてもいいからそういった強化は欲しいわ…
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 11:59 ID:aaJSivkd0: FM→JFのパクリでシグナム→MEってやるとかなり威力上がるとかあればなぁ～
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 12:07 ID:tp+aaOrP0: そうなったら俺が辻シグナムしてやんよー

しっかし、調べるとコルセオヒールの回復量ってヒールLv依存なのね
マジでSWくらいしか切れるとこないなｗ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:10 ID:9fU8y9D90: オラティオ→MEが威力を上げる方法なのかと思ってた
やってる人みたことないけどな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:12 ID:JpXP/hPS0: ちょっとお聞きしたいので書き込み
現在ハイプリで、支援系の型にしようと育成しています
そこで、色々ステータスを調べて、ちょっと考えたステなのですが
INT -70 or 80
AGI - 80±
VIT - 50
DEX - 30 or 50
こんなステータスを考えてみました（レベルいくつで、とかはないんですが
これを軸に、狩場などに会わせてINT強化、ＤＥＸ強化等などでは厳しいでしょうか？
そもそもＰＴ支援ではＡＧＩ系より、ＶＩＴ　ＤＥＸを固めた方がいいでしょうか
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:24 ID:w47HFcOB0: アカウントが生きてたので数年ぶりに少し遊んでみようと思う
転生実装直前くらいにリタイヤしたI=DちょっとDよりのMEプリ@LV96
装備は当時の平均的な装備で
+5～7くらいのセイントローブやマフラー各種ｃ付き
ﾌｪﾝやdex強化ｓｸﾞﾛｰﾌﾞ各種

こんなキャラなんだけどまず何からしたらいい？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:26 ID:w47HFcOB0: ×MEプリ@LV96
○77型MEプリ@LV96
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:32 ID:FdvlJILZ0: フェンアクセサリつけて生体1Fのリムーバさんと戯れて
Lv98になったら異世界クエストを知恵の王まで終わらせる

露天で精製されたブラディウムを2000個ほど調達し
転生後Base40辺りからブラディウムクエストをひたすら連打
この際、教範75とJob教範50があれば廃アコがカンストする

ハイプリになった後、沈没船でMEを納得いくまで取得
ME～10になったらリムーバオンライン
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:38 ID:xNERakngO: 闇服レイド肩悪魔不死盾フェンアクセ以外全部売ってスカル茨かスピリンDivX買う
ニブルか生体1でME
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:45 ID:5iaS/iQq0: >>285
素プリならﾆﾌﾞﾙGD3ﾘﾑｰﾊﾞに監禁。
武器は＋７ＤＸかホリステあたりで。
ステポイントはＩに振るといい。Ｒ後、高dexにはＲ前程の恩恵はない。

転送実装直前頃に比べて今はＭＥプリ狩り場が驚くほど充実しており、
装備が揃えばそろうほど、ステやレベルが上がれば上がるほど行ける所が増えるので、
なかなか楽しめると思う。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:49 ID:SOf0MCH00: >>284
AB転職時に強制ステータスリセットされるから
ハイプリ時は幅広く支援とか考えずに、いかに駆け抜けるかに重点置いた方が良いと思うぞ。

今のROて昔で言う
R前アコ時代→プリ時代
プリ時代70～90台→ハイプリ時代
な、感じだな体感。
狩場選んで上げ方さえ間違わなければIN率にもよるけど、ハイプリ時代はあっさり終わるよ。
支援系の型云々はABステータスリセット後でいいかと

ぶっちゃけ他職も3次まで駆け抜ける狩場とか増えたせいでプリハイプリ支援の出番が無い。
環境次第だけどプリやハイプリで支援型ステにすると特定の組む相手いないと狩り行けず、
Lv上げたいけど上げにいけない・・・・なんて事になる可能性も。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:50 ID:InRGS/qZ0: 転生実装前だとスピリンや、大した杖もないだろうからよくて鯖杖だろう。
フェンや、イミュンはあるみたいだしMEであげるなら

+5ディバインクロス　スピリンSET　+4ホーリローブ　の3点ありゃ
ニブルで十分狩れるし、金銭もそこそこ。
自鯖だとディバイン300ｋ　スピリン2M　ホーリ500ｋ　で3Mあれば揃うが・・・。
買ったとしても、転生するまでニブルならお釣りはたっぷりくるだろう。

転生後
たれ慰めるもの購入→沈没船でひたすらASGX
287のようにクエストでもOK。

ハイプリ転職後
沈没船でME取得までがんばりつつ、MEのレベルが６～７ぐらいから
ニブルME（ディスガイズは残るだろうが、Me２発でもすくすく育つ）
メディタ習得すれば、GDへ行ってもよし。
どこかのギルドに入りﾅﾅｼに行ったりするもよし。

最近ME始めた俺はこんな感じ。
もってた装備はイミュンと闇服と、適当な靴とフェンしかなかったので
上記3点購入してMEをはじめたよ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:53 ID:w47HFcOB0: 色々ありがとお

対悪魔盾は持ってるけど対不死と闇服は高級品だったしもってなかったな
生体ってのは新しいDかな、
ニブルはともかくGD3は昔は幽霊ｃ狙いメインでそこまで効率でなかった記憶があるのだが変わったのかな？

+武器杖って精錬値がダメージに組み込まれるようになったの？
質問ばかりでごめん
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:58 ID:uAmrPGr/0: ハイプリ時代はこれで過ごしたがPTもソロも問題なかったよ
ステはINT>VIT=DEX
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/hpr.html?10gXdnzxdAhEbamoqxqEInaN1Jy
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 15:04 ID:5iaS/iQq0: >>292
生体はクエストで入れる新しいＤ。
ＧＤ３は今はもうウィスパは居ない。が、シャアも居ないので悪魔盾一本で狩れる。
ただナイトメアテラーとかホドレムリンっていう強敵も居るので注意。

杖は精錬値が上がるほどＭＡＴＫも上がるようになったので、高精錬なほど威力も高い。
まずは＋４ＤＸを買って、次に＋７ＤＸを目指すのが良いと思う。あとスピリン。
鯖によって３Ｍを超えるので、資産が無いと若干辛いかも。

それ以上の武器防具もあるけれど、復帰したばかりだとちと敷居が高いと思う。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 15:06 ID:FdvlJILZ0: スピリン2Mって安いな　Odinか？
他の鯖だと3～3.5Mくらいはするぞ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 15:13 ID:5eM2VQd20: >>284
コンスタントにPTに入れればいいけど、臨時PT（+固定PT）or相方がいないと
今の支援はあげるの大変かもしれない…
ABになりたいだけであれば、ME型も考慮した方がいいかも。

狩場やPTによってステもスキルも様々だけど
自分はアガブペア、ゲフェニアペア、狭間ペアをローテーションでJOB70転職済
支援ハイプリの最終ステは上から、1　70　59　80　52　1
装備品無しで、HP8177 / SP2126 / ヒール2ｋ前後（メディタ10）

AGIは70あればずいぶん避けれるし、キリエ10ならかなり耐えれる。
DEX52での詠唱はマニピが遅く感じるくらいだけど上げすぎてもVITふれないし
悩んだ挙句この値になりました。参考になれば。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 15:45 ID:JpXP/hPS0: >>284です
色々な意見、参考ステータスなどありがとうございます！
ステータスリセットもあるみたいなので、ちょっとＡＧＩに挑戦してみます
ＭＥも、場合によってはやってみようと思います、ありがとうございました
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 16:09 ID:InRGS/qZ0: 96でｽﾃﾘｾはもったいないなぁなんて思う。
あと少しなんだし転生までじっくり世界を回ってからでも
遅くはないぞ。
転生して、Agi型ってのも、結構装備の敷居が高かったりするし
ヒール量は昔よりも下がってる＝装備で補うしかない＝高額
だったりするので、まずは今いる素プリがどんな状況なのか
昔を思い出しながらじっくり検討してくれ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 16:33 ID:5njtJ06c0: >>284
どうせ3次でステリセされるし、試したい型をやってみればいいと思う。
INT以外支援にはあんま関係ないし。
支援のAGI振りに関しては、IAVとIVD支援使いまわしてるけど、どっちも
一長一短。ただ、耐久力を考えるとIAVのほうが使いやすい。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 16:41 ID:uAmrPGr/0: 支援ならAVI
MEならVID
301 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/23 20:42 ID:phiCbmkc0: Aは振らない方がいいと思う。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 20:45 ID:phiCbmkc0: I>DVならMEソロも出来るし
TUはまずいよ
A型の後方支援は装備にお金かかる
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 20:47 ID:hUjUfnPA0: >>287はシンプルでいいね
装備にフェン以外触れていないのも
いいかんじだ
テンプレ乗せてもいいくらいｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 22:08 ID:K10hEE/J0: 俺もIAVとIVDのどっちの支援もいるが、同じくIAVのがペアPT共に使いやすい
詠唱短縮装備は無くてもブラギあれば詠唱速度なんて多少まける程度で、ASPDの差で連打力はA振ってる方が↑になるくらいだわ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 22:21 ID:n0CSS+ac0: 避ければダメージ０だし＾＾プリさんニブル＾＾

前衛ペア・トリオ程度ならAGI上げは悪くないと思う。タゲられながらLAも投げやすい
共闘も必須じゃなくなったしな。
306 名前：sage 投稿日：11/02/23 22:43 ID:OBuFJju/O: うちの相方はAIVですね(当方AgLK)
ニアペアでも敵を持ったままLA飛ばせますし、MDFが高い分、監視のスキルもダメ低いです

ところで、相方のA振りプリの装備をスプリンセットとエキスパとカウ゛ァクベントスにしてるんですがいいんでしょうか？
ちょっと前に敷居が高いとあったので質問
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 22:52 ID:ZRsebhd40: 誰か下2行を訳してくれ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 22:57 ID:OBuFJju/O: 追記
ヒール回復量に関しては、戦闘中は手持ちのキャンディで回復して、戦闘終了後にMAXまで回復して貰う感じなので気になりません
大事なのはキリエとLAのイメージ
連投すいません
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 22:58 ID:BuP34r4Y0: 相方の装備はこういう物なのだが、
>>298にAgi型の装備は敷居が高いという表記があり、
自分は詳しくないのだが、この装備でもやっていけるのでしょうか？

といった内容に読み取れる。
しかしその装備で実際ペアしてるんだから疑問に思う必要はないし、
もちろんその装備は十分に高額装備といえる。
特に詠唱ディレィ面に気を使っている事が伺え、
LAを多く使う事を意識した装備ではないかと思われます。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 23:40 ID:OffmTPPz0: >>300
MEでも
素プリ～HPならI>A>Vで
SW敷きながら機械人形喰ってたほうがよくね？
4体ぐらいまでなら闇ﾌﾞﾚｽで95％だろ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 23:56 ID:ByuPrYsH0: ムシカ欲しいけどろ。で出品０とかｵﾀﾜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 00:08 ID:5esAefha0: >>306
敷居が高いのはおそらく、タゲをもつ前支援のほうかと。

>>311
ムシカを何に使うかしらんがやめとけ。。。
発動率1％とかだぞ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 00:10 ID:rkxIlzFv0: ニブルでMEだから闇鎧にできるしいいかと思ったんだけど
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 00:15 ID:5esAefha0: ニブルで闇服着る必要あったっけ？
ディレイ上書きのために着るとしても、発動不安定だから
被ダメ減らせるD肩とかV肩ﾉがいいと思うよ。
まぁ、詳しい話はMEの人に任す。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 00:17 ID:qvm9wwUW0: ７０～８０台支援ってソロ狩場どこ？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 00:19 ID:r+iHvj0e0: 闇…デュラハンからの事故対策
ロリ…それなりの発動率の被弾ASヒール3での安定性
プパ…最大HPによる許容量UP
リビオ…DEX77あるなら面白いようにディスガイズがピヨる
アコセ…悪魔不死両対応、DXはもてない

ムシカさん試したくなる気持ちはわからんでもない、俺も報告がほしいぐらいだ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 00:19 ID:rkxIlzFv0: >>315
生体１じゃねーかな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 00:28 ID:qvm9wwUW0: 廃MEやるならintカンスト推奨？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 00:29 ID:rkxIlzFv0: RでINTでも詠唱短縮できるようになってるから真っ先にカンストさせてもいいと思う
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 01:46 ID:4CfSXczo0: 沈黙耐性的のためINTは補正込み100欲しい
ニブルで狩る分にはカンストしないでも大丈夫だけど
PT考えてもINT削ってまで欲しいステはないな

MEで被ダメASヒール狙いならヴァルキリーフェザーバンドはどうなんだろ
ニブルだとムナックつけてる人ばかりだから微妙なのかな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 01:54 ID:r+iHvj0e0: デュラハン用ムナック帽と威力用スカルキャップの熾烈な争いのせいでなかなかVFは候補に挙がらないな
発動率知らないけど、よしんばロリ並みにあってもヒール1だからなぁ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 02:00 ID:Bg62+H2v0: ロリ服からイミュンムシカ+リビオオル服に変えたが安定度が見違えて変わったな
発動率低いとか言われるが実用の範囲内でしっかり発動するし
1発の回復量が多いのでロリ服みたいなカスヒールが連続で出て他のスキルを使用する時に支障が出ることもない
何より服が自由になるのも大きい

聞きかじりで御託並べてる奴も多いが一度使うと手放せない装備だよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 03:09 ID:BVC2mgPH0: I=D(カンスト)>Vitの旧型HiMEだけどソロMEや身内支援ペアトリオで困った事は無いな
棚とか臨時は行ったことないけど。支援は博愛ソロはスカル安定
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 03:14 ID:lpixBgDD0: AV支援を持たざる者には分からぬだろうな・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 03:38 ID:GCB252OiO: >>309
要約ありがとうございます
自分は前衛メインなのでどうしても高額装備と聞くとV鎧等10Mを越える装備がイメージとしてあるので、スプリンセット=ダメ装備みたいに思われてたら嫌だなって思い質問しました
おっしゃる通り、スキルディレイに重点を置いた装備なので狩りでは一切困っていません

敵を抱える支援の装備が超高額という事ですね

ありがとうございました
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 03:46 ID:93NXyoox0: ローレベベントスとか高額と言わざるを得ない+7V肩とか
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 04:33 ID:x4UhXrAGO: ムシカ愛用者視点からだと、ニブルに行くのが楽しくなった意味では手放せない。
が、購入費を回復材に当てれば同じ狩りはできるとも思う。
(ヒール発動装備無しと比較して)抱えられる量が3～4割増えるイメージで。
知っての通りサーバーによっては一品すら出回らないから誰でも使える品では無い。
ソロが多いならある程度積む価値はある。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 07:42 ID:yUHbRKyc0: >>324
他職視点でもI>V>Aが一番安心かな
一撃死も、ジワジワ削られる状況にも強いし
回復剤の効果も高く、キリエSWの持ちも良い
何より混戦状況でヌルヌル動けるのは良い
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 08:31 ID:+H+NGknk0: ムシカロリもってるMEの人がいっていたが、結構たよりになるそうだ。
本当かどうかはもってないので検証していないが、同じAS装備をつける場合
レベルは、一番高いモノが優先で、確立だけ後につけた装備のAS確立が優先になるそうだ。
確立がロリ＞ムシカなら、ムシカ→ロリの順につけるらしい。

自分はVFBを使ってるが、こちらは割と安定して出るし
クジで安くなった分、ムシカよりはお手軽ASヒール装備。
数抱えてまとめて焼くMEにはぴったりという感じ。

Agi型の装備が金かかるのは高Agiまで振っていない未完成のプリ
にはかかると思うぞ。支援のためのINTふって～、DEX振って～
Vit１はもろいからVitもちょっとふって～とかやるとAgiが70ぐらいまでしか
振れないという型は、多少いいFLEE装備をつけないと、いくら回避できるといっても
敵によっちゃたかが知れてるだろう。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 09:28 ID:+0xEbIvZ0: 必要FLEE考えるとAGIをどこまで振るかが難しいよな
AGIを上げ過ぎるとLv上がれば無駄になりやすい
（オーバー分を他のサブステに廻せるという意味で）

多少金があるなら、銀毛皮買い取りして、シュバルツおやつを
常用する形の方がいいかもしれない
うちの鯖だと5枚で7.5k、おやつで10kなので、1時間に45k～60kほど
かかる計算だが、AGI調整には結構便利

Lv上がれば使わなくて済むし、木琴がイミューンになったりして
安定性が増すし
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 10:18 ID:qFqVZjuN0: >>329
ttp://crsdr.rowiki.jp/old/?AutoSpell

>同じスキル同じ挙動のAS装備は、後から装備したスキルLVと発動確率に上書き。
>同じASカードを何枚も挿しても、発動確率(発動判定)は1枚の時と変わらない。
>同様にアクセサリカードは同じカードを2個装備してもAS発動確率は変わらない
>
>バニル帽→ファイアブランドの順で装備すると、「攻撃時、敵にファイアーボルト」は火宝剣の確率とスキルLVだけになる。
>ファイアブランド→バニル帽の順で装備すると、「攻撃時、敵にファイアーボルト」はバニル帽の確率とスキルLVだけになる。
>装飾ジオ→ロリルリC鎧なら、「被弾時、自分にヒール」はロリルリCの確率とスキルLVだけ。
>ハティーベベとハティのセットでも、順番次第では、ハティーベベの確率のままになってしまう。
>ロリルリC（被弾時、自分）、人面桃樹C（攻撃時、自分）、チェペットC（攻撃時、敵）は同じスキルだがそれぞれ挙動が違うので干渉しない。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 12:38 ID:nkDOdYh50: >>330
込み込み100でいいと思う。
完全耐性で無駄にならんし、狩場にあわせて装備、消耗品で調整すればいい。

狩場にあわせてAGIを考えるってのは回復手段が乏しいソロの
考えであって、ヒールがある支援は95％回避なんてオーバースペックもいいとこでしょ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 14:21 ID:zsVtSwpD0: >>285だけどGD3いってきた

そして、誰も居なかった
狩場独り占めしてた、もうみんなこんなところ見向きもしないのかな
ナイトメアテラーがME5セット(内3回はLA入り)でも堕ちないんだけどガンガン打ち込んでいくしかないのかな？

あとピラ４いってみたけどアヌビスってやつの技で即死したよ
対不死種族耐性高めないとダメっぽいね
しかもME２発で堕ちるのか怪しいし・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 14:25 ID:dGIE8V+H0: >>333
テラー1枚で落ちないということはスピリン無しだと思うからスピリンと杖買った方がいいんじゃないかな
あとアヌビスは種族人間
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 14:29 ID:zsVtSwpD0: TUは不死属性に対して有効だったか・・・
種族人間ならタラ盾のほうが良かったか
またトライしてみるか
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 14:35 ID:3D1bjdFV0: アヌビスMEっておいしいのだろうか
効率じゃなくて色々行きたい的な考えなら全然ありかも
即死スキルは多分ソニックブローだから、最初にディビーナがお勧め
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 15:06 ID:60CP5R6P0: >>336
アヌはＤＸスピリンセットだとＬＡも使ってやっとＭＥ１枚。
ＬＡ無しで倒すには高精錬茨スカル＋ＩＮＴ１４０近く居る。

意外と敷居は高い。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 15:24 ID:zsVtSwpD0: スピリンとDXかったよ！

なにこれすげぇ・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:11 ID:93NXyoox0: さあ次は生体D１Fで無双するんだ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:12 ID:0ODTFmIB0: 生体1はDOPがジャマすぎる・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:13 ID:OU+wh/nb0: 高精錬茨スカル手に入れたら脱糞するレベルだよ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:22 ID:Dq4Jm5a/0: スピリンDXを手に入れたらあとは聖ケープに闇ホーリーでも装備すれば完璧
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:26 ID:93NXyoox0: あれ？もしかして不死悪魔耐性１００％とか出来ちゃうんじゃね？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:56 ID:60CP5R6P0: ちょっと不死耐性で計算してみた。

ムナック帽　-10%
ベアドールｃ差しラモールシールド　-35%
聖ケープ　-5%
ＳＢＰ×２　-4%

54%か…

ゾンスロからの被ダメ２５０なら、１１５。

ＤＰ１０で被ダメ－３０
ＶＩＴ６０とすれば、アンゼ１０で被ダメ－９０

ゾンスロからの被ダメが１になるな…

ＭＥアクビなら名無し３で時給８０Ｍ～１００Ｍ行くんじゃないかこれ。
まぁラモールは不死属性耐性だからちょっとあがるかもしれないけど。

ちなみに悪魔耐性。

ヒェグン帽　-10%
カリツ盾　-30%
ホーリーローブ　-15%
聖ケープ　-5%
ＳＢＰ×２　-4%
プロディデンス(クルセスキル）　-25%

89%…
クルセペアでヒバム狩り出来る時代か…
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:56 ID:SOD+X5XmO: ヒェグン帽やプロヴィデンスを使えば80％くらいには出来たはず。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:01 ID:3krEW5QR0: デュラハンアイを忘れないであげて・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:01 ID:bZQhfE4S0: >>344
デュラハンアイ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:04 ID:60CP5R6P0: すっかり忘れてた！
sbpをデュラハンアイにすれば、
それぞれ不死耐性58%、悪魔耐性93%か。

93%ってｗｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:04 ID:ROp3Ml/0O: ディバインプロテクション10の時代が来るのか
審判の靴があればさらに楽そう
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:06 ID:FMJgP6it0: 俺の記憶が確かならDP分は囲まれ補正受けなかったがR後どうなったかな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:09 ID:60CP5R6P0: >>349
審判の靴を装備すると、不死耐性・悪魔耐性（プロビあり）がそれぞれ68%、103%だな。

…100%超えちゃったよ…
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:23 ID:Dq4Jm5a/0: ラモールは不死属性Mob耐性なんで関係ない

これいれんなら完全回避や無属性耐性も考えてやってくれ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:43 ID:60CP5R6P0: めんどくさいや
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:49 ID:Hby730eU0: >>338のレス見てアサシン物語の忍者のような心境になった
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:01 ID:ROp3Ml/0O: そして、手元にあったものは…

＋10茨の杖
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:12 ID:DFmtr0fs0: DP10はR直後から既に実用化されてる
DP5止まりのハイプリアクビがボコスカ食らってる中
1ダメの素プリが平然と焼いてる姿をニブルで見かける
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:20 ID:+H+NGknk0: 高LvDPとったハイプリだけど
ｷﾘｴももつし、Vitなくても被ダメ10とかになるしMEで高レベル取らないのは
損かもしれないが、アコスキルのキュアやニュマ、プリスキルからいくつか
削らないといけないからな・・・。

DP10で150になったら100％なくても硬そうだな・・・。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:21 ID:M8GHwZ4P0: ラモールは不死属性だからベアドｃとかとは加算じゃなくない？

ムナック+ベアドｃ+審判のシューズ+デュラ目*2で不死種族耐性58％
デビD肩で無属性耐性55％
ラモールで不死属性MOB耐性5％
被ダメが約0.18倍になるんで
ゾンスロのATKを700とすると
125のダメージがくる。
Base110だとしてDPで74軽減するんで
残り51。
乗算DEFと減算DEF計算してないから
10～15匹ぐらいまで被ダメ1でいけそうだ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:35 ID:rUUvgaWY0: DP10でのMEを素プリで検討してみたが、駆け抜ける前提にしても意外と組みにくいな
多分既成概念にとらわれてるからなんだろうが、何を切るべきかと悩んでしまう
やっぱりキリエとか切ってるのかなぁ？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:36 ID:gno81DB40: アタシDP10のABだけど
被ダメが１になったところで、その１ダメでｷﾘｴが１回分削れる
と思うとなんかシャクなんだよな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:38 ID:SA15oi8+0: 50くらおうが1くらおうがヒットストップもキリエ消費もあるわけだしね
ABME狩場でDBのLv差が生死をわけたり効率に直結することはない。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:38 ID:SA15oi8+0: DPだった／(^o^)＼
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:43 ID:gno81DB40: >>359
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pri.html?10gX1JkdAhEbamoqxdBe1X
これでどうよ　一生ニブル監禁と前提すればサンクも切れる
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:47 ID:3D1bjdFV0: 抱えられる数が増えるのに生死をわけたり効率が変わらないとな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:49 ID:rUUvgaWY0: >>363
なんか回線異常か見られないな
帰宅したら再度確認してみるわ、thx
終わってからしばらく他職育てていたが、やっぱりプリ系はプリ系で楽しいんだよなぁ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:55 ID:mn03xGYK0: ニブルGD３程度ならDXスピリンイミュン聖服で殆どが一桁のカスダメになるから過剰に耐性高める必要はない
名無しやらは高火力でガンガンいかないとME何枚も出してる間に追加が来たりで
殲滅に時間かかって効率ガタ落ちになる
１５も２０も抱えれてもそんなMHなんて滅多にないし、そんだけ集めるなら少数をさっさと焼いて次に行ったほうがいい
MEが重複するなら低火力高耐性でもよかったけどね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 19:08 ID:gno81DB40: わむてるらぶ繋がらんね。ローカルでシミュってたから分からんかった
>>366
ニブルGDに関してはヒール回数が減ることによって効率上がったりするんだぜ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 19:44 ID:Twl92eB00: >>365
272 名前：わむてるの中の人[sage] 投稿日：10/11/12(金) 22:26 ID:C7NxGNNc0
ごめんなさい。
現在、dfz.jpが鯖落ちのため、すきるしみゅれーたのローカル版をzipで公開しています。
http://bit.ly/aFhKng

同じような質問を見かけたら誘導してくれると有難いです。
369 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/24 21:21 ID:AEV0Ov1v0: あげ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 21:47 ID:DFmtr0fs0: 棚アビス以外で最近の狩場報告してよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 22:10 ID:hZv7KmJxO: 庭
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:42 ID:5rUgevwc0: 素プリMEや育成中のHiMEの対悪魔頭装備って何が無難かな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:49 ID:RxmFhbH50: VFBでいいよ
ヒールでちゃうんだぜヒール
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 01:06 ID:+4H5KkLBO: 過剰スカル。ないならアリアヒェグンでいいよ、アイシラさえ刺さってりゃ何でも構わん
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 07:45 ID:RUIU6UfF0: 聖ケープとSBPが何か判らない俺は隙だらけだった
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:17 ID:CozsHcvH0: しかたないなー>>375くんはー

聖なるケープ[1]
【系列】肩にかける物　【DEF】5　【MDEF】5
【精錬】可　【スロット】1
【装備レベル制限】50　【破損】する
【重量】10　
【特殊効果】不死形・悪魔形モンスターから受けるダメージ - 5%
【装備可能職業】全ての職業

SBP=スモールブックペンダント
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:17 ID:CozsHcvH0: SBPに関しては　デュラハンアイのが不死悪魔耐性高いんだけども
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:20 ID:YXsink0W0: >>331

>>装飾ジオ→ロリルリC鎧なら、「被弾時、自分にヒール」はロリルリCの確率とスキルLVだけ。
ということは、ヒール目的だけなら２箇所つけても意味ないってことでしょうか？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:24 ID:yTsE0b1u0: SBP+デュラハンアイでも耐性101％になるから
片方SBPにしてアコセにするなりフェンつけるなり出来て自由度広がる

でも審判シューズの日鯖仕様はまだ決まってないから、こっちを劣化される可能性はある
今週実装された新Cが独自仕様なのもあるし無いとは言い切れない
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:26 ID:CozsHcvH0: まあ　掲示板みて気づいた癌が何かしらするんじゃね？
ってとこだろね
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:29 ID:8nHB80eB0: スカルセット・スピリンが外れるのが痛いな。

しかし悪魔耐性１００％なら、悪魔から受ける全てのダメージをカットなんかね。ＨＪでもＥＱでもダーククロスとかでも。
ヒバムおじさんとか魔王モロクとかエントヴァイエンとかナハトズィーガーをクルセペアで狩れちゃうんじゃないか。時間はかかるけど。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:33 ID:CozsHcvH0: R前は耐性１００％だとダメージALLMISSだったけど
ひょっとしたら重力エラー乱発かもしらんｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:48 ID:yTsE0b1u0: R後でも属性耐性100％でダメージALLミスになるから、おそらくそれは大丈夫だろうと思うが・・・絶対にないとも言えないのが重力クオリティｗｗ

>>381
耐性無視のクリティカルスラッシュとかイービルランドはダメだけど、そこらへんのスキルは大丈夫そう
モロクは取り巻きに天使型がいるからその対策は必要
後者２名もライフストリームで全回復されてタイムアップだね
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:51 ID:VvqPNKIF0: >>383
属性100%はALL1だぞ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:55 ID:yTsE0b1u0: しったかすまんかった
シーズ補正とタラ盾で0ダメになってただけだったのね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:57 ID:8nHB80eB0: >>383
ライフストリームは斜線が通ってれば使わないんじゃなかったっけか。
ちょっとシミュレートしてみたが、ＩＮＴ１２０料理ありで、悪魔耐性特化＆＋８茨＆女神＋巻物で、
ナハトも魔王モロクもＭＥで青石３００～４００で行けそうだ。
ＬＡ入れればもっと縮まるだろう。

まさかＲＯの最強職がＭＥプリだったとは…
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:06 ID:7GsKkzaD0: だが待ってほしい。敵が強すぎると範囲でプロヴィ役が消し飛ぶ。
ホーリーローブつけれないしプロヴィはクルセ系には発動できないからね。
まぁ、更新タイミングでリザればいい話なんだが。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:48 ID:DmHhd/RG0: >>386
無駄に荒れるから最後の一行はいらんだろｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:05 ID:RUIU6UfF0: >>376
サンクス、アイテム一覧をケープで検索書けたらクリスマスクッキーカードが出てきてなんのこっちゃと…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:06 ID:aRekWVk5O: 悲しい時代は去った！
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:44 ID:ItA6VCk70: 既存装備を弱めたりするのは論外なので
耐性上限を90パーセント程度にするしかないね
100パーセントはさすがになにかおかしい。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:44 ID:sNe/p7nB0: まぁヒバムはマジックミラーあるし、モロクは取り巻きつらいし、エントナハトはペアじゃそこまでいけないし
机上論だけどね。

ちなみに、INT120ブレスアカヴｃプニル料理ゴスペルありで、各MVPの最小攻撃回数が
ヒバム620回　モロク808回　エント463回　ナハト1205回
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:52 ID:8nHB80eB0: >>392
ヒバムはＭＥで倒せば反射は受けない。
ＭＥの対象は不死属性悪魔種族のため。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:17 ID:RxmFhbH50: ミストレスｃ欲しくなるな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:23 ID:vmTKXjp+0: sホーリー安くなってうほうほですぞ！
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:42 ID:sNe/p7nB0: ミストレスあったところで一番攻撃回数すくないエントでも463*14秒で6482秒なんで
2ｈ弱。まぁTOMってことだ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:56 ID:8nHB80eB0: 多分roratorioで計算してるんだろうけど、あそこはＭＥ１セット＝１回だから、
エントは４６３回→ＭＥ９２枚だぞ。ＬＡも入れれば６０枚前後で終わると思う。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:10 ID:sNe/p7nB0: ならがんばればいけそうだな。誰かがんばってくれ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:36 ID:vgQq9deU0: >>393
本当にそうか？
名無し実装少ししたあたりでMEでも反射食らったとか見たような気が
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:27 ID:7GsKkzaD0: 反射は魔法がかえってくるんじゃなくってダメージが帰ってくるはずだったかと。
昔「火服だとSG反射痛いから水服にしたお」っていって天使型にSG撃って死んだ人がいた。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:19 ID:wPKnNXDf0: それはちょっと違うような
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:19 ID:3aTg6Dps0: MEハイプリJob70目指してるんだが、生体１も飽きてきたので機械工場行ってみようかと思うんだが…
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaxbPboanabaTbwbVabairb2b1famx13afT12faAjaje10ahr13aAv12eafN12hagcabz9hagjabN10agracb10anZ12h2i96kk3b95acak812
http://uniuni.dfz.jp/skill4/hpr.html?10gXdnzxdAhEbnjOqxqBfNaScAJy
スキルPが1余ってるのも含めてどうしようか悩み中。

実際クエスト時にエリセルエリオットにME撃ち込んだが、１セットじゃ落ちない
余ってるポイントも含めてディバインプロテクション10にしてアコセットにすべきか…
と思ってたらホーリーローブ前提でアコセットにするとフェンクリが持てない…

機械工場でME狩りしてる人はどんな装備で行ってる？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:22 ID:CWQ5MYFe0: 右側にクッキー固定、左でスピリンとフェンクリップ持ちかえでGO
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:38 ID:TFt5LjzO0: ヒバムにMEは・・反射でダメくらいます
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 23:07 ID:XZW99SfT0: >>402
そんなステ装備ならGDニブルでも篭ってろレベル
機械工場は名無し以上に確殺のハードルが高いんだぜ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:09 ID:bwOznU8/0: 人形達が闇なら話は違ってきたんだがな…そもそも設定的になんで悪魔なのか謎
ハイドクローク対策ってのはなんとなくわかるが
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:37 ID:HrZaevEo0: 借金ありだがキエルCが手に入った
+8パレードならあるんだけど+8に挿してもいいもんか迷うなあ・・・・
RM投入はきついしRO内は借金だし悩むぜ･･･・
+10はないにしても+9まで頑張ったほうがいいだろうか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:49 ID:gNX7dKdh0: >>406
マリオネットと同じく、憎悪に取りつかれた人形ってこったろう。
何で憎悪に取りつかれたかはキルハイルクエやって色々連想しよう。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:57 ID:bwOznU8/0: >>407
キエルいいなぁ、私も手に入れば夢の65％↑カットができるんだけど…

+8か+9かは1％の違いをどう見るか自分で決めたらいいんじゃないの？
そりゃベストは+10ないし+9だけど、コスパ考えたらそこまでする（できる）かどうかは人次第でしょ
その域まで来るともう趣味の領域だし

あとはもう割り切って真実の愛挿しとか、+10茨があるなら+7スカルに挿して詠唱-10％と両立させるとか
器用貧乏っちゃそうだし、スカルは今後がちょっと不安ではあるけども候補としては有りなんじゃないかな

あとは+10パレードが手に入るまで倉庫で眠らせるくらいか
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:15 ID:swa8z/uo0: オーバー精錬きたら過剰しやすくなるかもしれんから
それまつのもあり
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:15 ID:AAlKLmio0: まず手に入らんな
諦めたほうがいい
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:40 ID:uYVF/Up40: そんな装備で大丈夫か？

問題だ　で終わった　orz

一応>>402でもME3枚で倒せなくはないが、完璧散財狩りな上に旨いかどうかは微妙
ぶっちゃけ事故率考えると生体１で飛び回ってる方が効率は良い気がする
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 03:12 ID:HrZaevEo0: >>409
ペアトリオが多くてブラギ乗ること少ないからやっぱりディレイカット装備にしたいんだよね
DEX割と振ってるので詠唱速度は満足してる
たしかにコスパ考えると+8で十分な気がしちゃうな・・・・

>>410
オーバー精錬来たら+10まではいけそうだね

借金してまで+9や10作るのはきついし、現実見て+8に挿すことにするよ
オーバー精錬きたら10まで叩くのはありだろうし
割と早いレス有難う
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 04:14 ID:Ca+lIadR0: >>402
１セットで落ちるか？

うちの95AGI=ME（I144 flee330 ＋7DX）でｼﾞｭﾃﾞ挟み3ｾｯﾄと
LAやｱﾄﾞﾗ打ち込まないと復活ｴﾘｵｯﾄが落ちないぞ。
持久戦考えたほうが無難だと思うが

ちなみにこのステで自給はﾍﾞｰｽ25m/ｼﾞｮﾌﾞ29m
1.5倍入ってるから実際には17m/19mぐらいだろうけど
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 06:54 ID:oRpptC5B0: オーバー精錬に夢を見ている人がいますが

「安全圏内より上の成功率は今と変わりません」から

濃縮エルオリが日本と比べて割安なだけだぞ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 07:51 ID:cIM14wrm0: キルハイルD観光しに行って思ったけど
ジェネのグラフィックの頭から下は
エリセルとエリオットに差し替えるだけのほうが今よりマシに思えたｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 07:54 ID:cIM14wrm0: スレまちがえたｗｗｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 12:05 ID:uYVF/Up40: >>414
バックサンクの頻度にもよる（抱える数）けど、最低でも３セット撃ち込まないと倒せない
ギルメンにサンク10とか要らないだろｗｗｗ　って言われてたけど、ME２枚展開までサンク持続するので地味に事故率低下に繋がってる

ホリステを茨に持ち替えれば、もうちょっと威力は上がりそうだけど…うーむ。
Sホーリーローブにごつミノとかで被弾率も減らせばLA撃ちやすくは…
兎も角、装備の敷居が高いのは良く分かった orz
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 12:43 ID:YrlQ2M9g0: I152の7スカル茨でもME2枚(LA無し）
機械人形はそれぐらい堅いぞ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 12:47 ID:coMCpOZY0: エリセルエリオットが硬いっつうかＭＡＴＫがなあ・・・
むしろプリ二人で行ったほうがいい気がする
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 13:01 ID:QawL2Mc30: 頭が７スカルで固定の場合、７茨と７DivXってどっちが強いの？
茨のほうが盾が使える分、狩り場の幅は広がるっていうことは分かるんだけど。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 13:20 ID:t3aB1BRrO: こちらのＭＡＴＫが低いのでも向こうが硬いのでもなく、単に無属性なのがいけないだけ。
闇なら一枚で焼けるんじゃないかね…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:09 ID:7TZ5xl0i0: MEの話ばっかりで飽きてきたぞ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:14 ID:GgOvhEJI0: 時計4が復活したのにペアしてくれるWIZがいない
ほんとあいつらブラゴレMAPからでてこねぇ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:20 ID:g9ZeR/8o0: 闇なら1枚で焼ける＝無属性でも1.25～2枚で焼ける
じゃないか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:52 ID:fXHE4eKt0: 癌も重力もプリいらん、PTじゃなくてソロしなってスタンスで調整かけてるしなぁ
プリはMEかTUするしかないって思えてきちゃうぜ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 15:02 ID:Mw+QORGR0: 単純に3次職が優秀な範囲火力や秒間高火力スキル持ちばかりになって
狩場の経験値・POP数変更程度じゃPT需要増やすのが難しいんだよな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 15:10 ID:m2tP8GlgO: という名目でヒール量増加と敵ATK増加要望を出してみたらどうだろう
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 15:45 ID:YJL4m4Uf0: ・ヒール系の回復量を増加いたしました(+10％程度)
・一部モンスターのATKを増加いたしました(ニブルなどの不死悪魔系モンスターのATK+1000)
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 17:11 ID:fXHE4eKt0: ヒールLv6以上に回復量増加+を段階的にボーナス付ければ良いだけ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 17:12 ID:GgOvhEJI0: 杖MATKもヒールLvであがってけばいいのに
ヒール10で杖部分2倍みたいな感じで
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 17:15 ID:Mw+QORGR0: 武器MATKの回復量だけが増えると治癒杖涙目だけどな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 17:56 ID:Ro4JfngO0: おいまた妄想が始まったぞ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 18:09 ID:zqScnbSt0: 単純に％回復スキルをケアルでもホイミでもいいから出してくれよ
なんでハイネスを％にしなかったのか。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 18:11 ID:D96Kx/lg0: レ……レノヴァティオ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 18:12 ID:PBPVRNQA0: アドラムスの魔法攻撃力は今の2倍でも少ないと思うんだけどなぁ
ｌｖ10で+3000％でもいいだろ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 18:13 ID:Ca+lIadR0: >>424
時計４機械２なら罠も火力として優秀だぞ
悪魔種族ばかりだから耐性装備が豊富で
かなり集められるし美味い
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 18:20 ID:1Lz9FA5S0: >>436
プリに火力あったら何でも出来ちゃって最強じゃないですか^^

公式がこんな認識な時点で諦メロン。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 18:28 ID:IqZxKV7l0: 罠魔他前衛「いやソロするし・・・」
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 18:30 ID:AAlKLmio0: 罠代けっこうかかるからなｗ
ソロでいけるとこをペアにすると
経験値金銭どっちも効率が半分イカになる
ハエとびもできないから
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 18:49 ID:PBPVRNQA0: >>438
いやいや、すでにプリPTに要らなくなってるじゃん
だったら単体でもいいから高火力スキルひとつくらいあってもいいでしょって話
まぁ公式がイカレてるから言うように諦めてるよ・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 20:01 ID:CMre5aUP0: レノヴァティオさんはもうちょい詠唱短くなってくれませんかね？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 20:49 ID:6VMSMH/Q0: レノヴァティオは詠唱無しディレイ長でもいいレベル
即効性の無いスキルなのにかけるまで時間が長いとかコンセプトがおかしい

あとテレポをレベル制（MAX3）にして
１ランダムジャンプ　SP10
２セーブポイントに帰還　SP100
３PT全員ランダムジャンプ　SP500
にすれば結構解決
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 20:58 ID:B5Jiyrht0: >>436

3000%もあったら・・・魚さん超えてるぜ、その倍率ｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 21:15 ID:YJL4m4Uf0: ３PT全員ランダムジャンプ　SP500
※ただしメンバーはバラバラにワープします
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 21:28 ID:1rR1Ia5h0: レノヴァは詠唱始まれば、かけられる側はハエ使ってもいいんで、ガーデンリンコ
じゃ問題なし。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 22:22 ID:PBPVRNQA0: >>444
いいんじゃね？
所詮単体だし
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 23:34 ID:j050Y3k80: 効果時間が長ければ常用するんだけどな
暇な時かけるくらいしか用途が無いわ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 00:06 ID:2f3qkx540: テレポって昔Lv10まであったんだぜ？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 00:39 ID:Bql7TOfc0: ポタじゃなかった？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:07 ID:4d4SEA0o0: ルアフポタテレポ全部Master10だっただろ
前提スキルがルアフ3→テレポ8→ポタとかそんなん
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:11 ID:SeTyRE+N0: >>445
全員同じところに飛びたかったら巨大ハエ買ってね

こうですね？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:11 ID:I3w9+s6W0: ポタ10にすると闇ポタになったあの頃
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:14 ID:BtqcH/Mj0: 8止が定石だっけ？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:26 ID:oJDLSa0Y0: これいつまで続くんだ？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 04:04 ID:Cg9EL86j0: >>410>>413
本国でも1～10の確率はオーバー精錬前後で変更無しなのに日本だけ1～10成功率上昇とかくるわけない。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 09:15 ID:cdE+CKGa0: オーバー精錬自体なかったことにするんじゃね
マンモスcや天丼c的に考えて
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 14:57 ID:9FvFcpKg0: ポタ１０ってポタ屋が流行ってた頃だな
NPCによる移動が無かった頃
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 15:04 ID:hyh3Vjaa0: ポタ屋ってなくなったのか・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:24 ID:2f3qkx540: ダンジョン内メモ取れなくなったのがデカイ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:24 ID:Bql7TOfc0: 必要な時に必要な人が南で募集してその場所持ってるアコプリが出すくらいだな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:25 ID:oJDLSa0Y0: アクビは知識と経験があって然るべきって風潮どうにかならんものか
キャラレベルに沿った狩り育成なんて時代は過去のものだし
今は2PCやお座り枠で量産されてるしME育成するも基本ソロだ
経験もクソも無い育成方法を薦めておいて「アクビにもなって～」とかおかしくね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:26 ID:2f3qkx540: ？突然どうした
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:30 ID:Bql7TOfc0: >>462
支援っていうのはどこでもそういった風潮があるよな
別にRoに限ったわけじゃない
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:44 ID:4Qrr4hf30: むしろ今はペアとかトリオ廃れちゃって支援のボタン押せればいいくらいの扱いになってないか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:07 ID:DCBO6pJ10: >>462
無理

だって、それを真っ先に主張してるのはアクビ自身なんだぜ？
しかも大概本当に知識や経験がある人じゃなくてその楽して育成した奴ほどそう主張する

経験欲しければソロするから、大人数ＰＴでもまともなアクビ優先だから
促成吸い取りアクビは要らないのがＲ環境なんだから気にするなって
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:36 ID:UckS1+6RO: 支援だけじゃなく攻撃職もやった方が確実に上手くなれるよ
支援受けてる側をやってれば自然とどういう支援が欲しいのかわかるから
それを実践して支援を覚えて、支援をしながら攻撃職の動きを覚える
その相互/相乗効果で自然とうまくなるよ

ちなみにペア/トリオ慣れしたプリとあわせられる人が支援やったらすぐ上手くなる
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:47 ID:vm5ndUsq0: 別に知識と経験があって然るべきってのはABに限った事じゃなくね
3次になっても中の人がヘボだったらいらない子ってのはどの職でもいえるかと
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:52 ID:RTW1iFWZ0: Fenrir鯖なんて金ありゃ誰でも3次状態
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:20 ID:7mZ0sCEh0: >>462
新規支援ってのは元々必要とされていない
ギルドや臨時広場には既に昔からの局プリが陣取ってる。つまり、

ソロで上げろ＝誰も頼んでない支援なんて
　　　　　　　　　　育成手伝うの面倒臭いから自分で上げろ
知識が無い＝私以外の支援は要りません

って事。
プリ育てたければ、先に罠でも作ってGの局に献上。
徐々に支援が足りないときに自分のプリを出す感じで
地位を確立していくしかない。支援の上手さや知識なんて関係ない。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:21 ID:lLJHyZC60: 正論すぎてワロタ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:29 ID:YC5XDzBrO: プリの嫁と五年間ほぼ毎日一緒に臨時に落ちて、
WIZさんに拾ってもらってノーグや城へ行ってたけど、
嫁が引退して一年くらいたって、
「SGの氷ってなんで割らなきゃいけないの？」
と聞いてきたときは爆笑した。

何が言いたいかというと
何事も漠然とやってたら知識付かないねって話。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:32 ID:Bql7TOfc0: 知らないことは罪ではない
知ろうとしないことが罪なのだ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:40 ID:sGzA3pi90: 支援は他職のスキルの知識も必要だからね。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:50 ID:gO+ZQEiM0: 他職のスキル仕様理解した方がいいのは支援に限らないんじゃない
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:53 ID:hyh3Vjaa0: どのゲームでも、自分の職の能力が役に立つのかは他のPTメンバによるからな
バランスがよくないゲームだと、壁が最高クラスの火力を持ってることも少ないし。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:54 ID:hyh3Vjaa0: 少なくない、だった
478 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/27 22:53 ID:9FvFcpKg0: >>469
chaosも同じ
枠売りチャットたってる
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:19 ID:fkR1grwnO: ちょっと聞きたいんだけど、博愛持ってる人はなに挿してる？
7博愛にリンコ挿そうと思ってるんだけど、他にみんなのオススメとかあったら教えてほしい。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:28 ID:yaGR2pYm0: ペクソジンまじおすすめ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:29 ID:Dvqw7MpC0: 一般的な範囲だとカトリしかないんじゃね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:42 ID:BtqcH/Mj0: ロマンヒール用にリンコ指しと
通常狩用にアイシラ（じゃなくてもいいけどINT2）指しがほしい
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:43 ID:sGzA3pi90: カトリ刺すならDI。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 01:06 ID:ZI85lfbm0: >>470
つまりこれ以上、
素ﾌﾟﾘやHﾌﾟﾘやAB人口増えなくても良い≠作るだけ無駄ですよ
って事なのかな？
確かに、ウワァC刺しアクセ＊２＋アイス等の性能良すぎて
プリさんのヒールイラナクネ？なのは分かるけど
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:12 ID:CkIAnpcM0: シグナムにアイス回復量100％UPとドロップ率上昇効果をつければよくね？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:29 ID:znP5fPJz0: もうその話はいいわ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:56 ID:8V3hnCvg0: >>484
470じゃないけど、
需要と供給でいえば供給のほうがおおい。
知識と経験と人脈があるやつと競ってまで支援やりたいかってことじゃね？
あと、プリ枠がないのはアイスのせいじゃなくて、AB自体が強いから。
棚温程度なら一人でまわせるし、ウアー原因ならR前に需要なくなってたはず。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:58 ID:ZwMiHbl00: 安定(AB枠有り)か効率(AB枠なし)か

これ以上でも以下でもない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 07:05 ID:ecqbXQb10: 棚とかの12人PTでベース作っての狩り方大好きです。ならAB作っても楽しくROできるでしょ。需要もある。
R前みたいに他職スキルを理解して状況に沿った場面場面を切り抜けるというABはR後は用済みという事。

もうベルトコンベアーの時代なんで手作り職人いりませんという事だな。
良い悪いじゃなくてR後の時代が求める理想の支援はベースでサンク敷キリエ連打、外支援

うちの鯖はどうやら職人的プレイが好き、目指してる人の方がベルトコンベアー式狩りより好きな人が多いらしく
棚募集で支援が即埋まらないというのも増えてきたよ。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 07:59 ID:YZdHALa+0: >489
どこの鯖だろ
ヒントだけでも
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:11 ID:usJx0dvP0: >>488前提で
ABなしでも安定する現在だから仕方ないことだよな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:17 ID:0PSIuVqo0: それ普通に考えたら通常棚になんか行く支援いないって意味じゃ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:34 ID:Dd+lwBP70: 外支援とか中々鬼畜だな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:44 ID:SzisOPBp0: 外支援で中お座りだろ。
ある程度育って、あとはガーデン環境そろうまでは
別キャラでおいしく座ろうという人が多いと思う。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 12:43 ID:f/349nEMO: 正直な話、運営はもうシグナム発言のことは忘れてると思う。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:08 ID:H8NxTpUh0: 狼ってそんなに狭間お座りが他鯖に比べて多いのか
昔は臨時広場も色んな行き先の臨時で賑わってたのになあ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:41 ID:JxIh19YP0: 他鯖に比べて多いんじゃなくて
「それしかない」ってのが正しい

土方鯖だからねあそこは
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:59 ID:Nckc5va70: 相方と名無しにずっと通ってて思ったんだが、ABMEで名無し3ソロって
本当にメジャー？

鯖は最古鯖、時間帯は夜21時～25時ぐらいの間が多いんだが、特に今週は
1.5倍期間なのに、一度も見かけた事が無い

名無し3MEソロってBBS補正かかりまくりの情報？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 14:03 ID:sNwQ0YQ00: 今時AB自体がマイナー職、MEは更にマイナー
そのマイナーマイナーなABMEの中でも、
名3MEなんて出来るのはほんの一握り
ってだけの話じゃないの
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 14:05 ID:frby3wij0: >>498
1.5倍期間だからこそ、名無し3ソロじゃなくて生体ｓｐｐかガーデンのお手伝いをして一気に上げてるんじゃないかな。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 14:08 ID:xcpoMBVR0: >>498
名無し3に通うようなのは鯖に数人居れば良いってくらいだと思うよ
敷居がかなり高いからMEの中でも極めて数少ない
ただでさえそんな危険な場所なのに1.5倍期間とか湧き安定しない時期ならなおさら居ない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:44 ID:pkTA5+RA0: 名無3MEソロやってるけど、ペアPTすらあんまり見ない
ソロは自分以外、入り口で転がってるのを一度見たくらい

正直騒ぐほどおいしくないからなぁ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:50 ID:GKE1VaM20: いくら経験値増やそうと狩りづらかったり金銭が不味かったら般人は狩りやすく経験値そこそこ金銭そこそこの方に行くからな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:55 ID:frby3wij0: 私も名無し３ソロやってるけど、教範なしで素時給２７Ｍだのぅ。

同業者は１人しか見なかったや。

多分コンセプト的にはＲ前の５~６人ＰＴ狩り場にしたいのだろうね。
しかし経験値的にはちょっと微妙だ。

いやまー生体３アドラムス狩りが最高時給だったころに比べれば、充分すぎるのだけれど…
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:57 ID:cDiFdNow0: ハイプリのステータスのことで相談させてください。
現在レベル88/59で、INT80、DEX83、VIT50です。（装備、ジョブ、ブレス補正抜きです）
アコプリテンプレを見ると、INT80、DEX80、VIT50、AGI50の型があり、これがいいかな、
と思ったのですが、「ブラギ上のスキル連射速度を高めている」と書かれております。

しかし、私は上級Dには行かず（ブラギはテロが起こった時くらいしか乗りません）、
ペア狩りが多くて、前衛をすることはほとんどありません。
たまに敵に囲まれてヒール連打になり、耐久力とHPがもっと欲しい！と思う程度です。

テンプレ通り、AGIに振った方が良いでしょうか？それとも、耐久力を高めるため＆安全性のため、VITを上げるべきでしょうか？
詠唱速度の速さも魅力的で、DEXにも上げたいなーと思っています。

ご教授頂けると幸いです。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:07 ID:GKE1VaM20: ほしいと思うものを上げていけばいいよ
スキルディレイが気になるならまずスピポ飲んでから考えればいい
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:16 ID:AO1jp7CM0: プリは95％回避にこだわる必要がない
半分避けれるなら単純にSWの耐久度が倍になるようなもんだよ
ある程度涼しい顔しながら支援出来るから、耐久力上げる為にAGI上げるのはむしろアリ

前衛とのペアでプリがやたら囲まれるのは、そうそう無いはずだしね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:27 ID:AO1jp7CM0: 逆に想定してるAGI振っても全然避けれないよな狩場に行くなら
ブラギなしの後方支援ならAGIは不要だろうね

普段行ってる狩場とか、相方さんの詳しい職とステ型や戦い方も書いてくれると
もう少し詳しく教えてくれる人もいるんじゃないかな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:39 ID:cDiFdNow0: >>506さん
>>507さん
>>508さん

レスありがとうございます。
相方は騎士orハンター（か、スナイパーです）。
騎士はSTR槍で、沸きのいい狩場で狩ってますので、軽く敵をまとめて（トレインはしておりません）、Bdsという戦い方をしています。
一方通行の通路などでは、騎士が先行して奥まで敵を見に行く→こぼれた敵を私が集める→騎士と合流し、騎士に敵をなする、
という方法でやっているのですが、たまに息が合わず、騎士になする事が出来ず、キリエが切れ、ヒットストップで動けなくなり、
ヒール連打で耐え忍ぶ、ということがあります。ちなみに、現在のＭＨＰは装備含め8ｋと少しです。

ハンター、もしくはスナイパーとの狩りの場合は、基本的にタイマンでアンクルを使用することが多いので、私が敵を持つことはありません。
こちらは特に困っていることはありません。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:25 ID:FMIkdwqk0: ガチ抱えの壁する気無いペアメインならちょい避け便利、タゲられた時の減り方が大分違う
ただ506も言うように、そこからの選択なら自分がどうなりたいかが一番
dexなんてあればあるだけ快適だしな

ついでに、ちょっとタゲられてる時はキリエは厚めにかけておくとストレス無いよ
上書きしていいんだし、破られて噛み付かれて引っ張られて又噛み付かれるよりマシ
ガッツリぼこられた時もキリエ+ダッシュで結構振り切れる、次は意識して使ってみるといいかも
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:38 ID:cDiFdNow0: レスありがとうございます。
自分がどうなりたいか…そうですよね。ROratorio等でシミュレートして、きっちり考えようと思います。

ちなみにキリエですが、かなりこまめにかけ直してます。
ただ、私の回線の問題なのか、ＲＯ側の問題なのか、ラグ、時折超重力に襲われて、動けなくなり、
動いた時にはキリエが切れていたorHPがごっそり減っていた…ということがありまして。
よくいく狩場の敵の移動速度は比較的遅いので、ダッシュ+キリエなどで頑張ろうと思います。

皆様、親切、ご丁寧にありがとうございました。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:48 ID:WEWoRvuS0: まじめに書いてるけど、もうそういうの
流行んないんだｗ
513 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/02/28 21:17 ID:4MZmU5qg0: あげ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:57 ID:OasTkHhl0: 名無し3でソロしたいのですが、
必要装備ステはなんでしょうかね
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:13 ID:MtzCJkAD0: そんな難しくないよ
アコセでいけるし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:17 ID:Iv8OFXII0: ソロするだけならヒール砲でもいいしSP切れないINTがあればいいよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:18 ID:Shcs3AHV0: 稼げるかはともかくハエとびしながらリザ４打ち込めばＡＬＬステ１で全裸でもソロは可能だろう。
そもそも狩り方を自分で考えられない狩場にどうして行きたいと思ったのか聞きたいくらいだな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:30 ID:99890w5W0: せめて現状のステや持ってる装備くらいは書こうぜ
イラっとしたかもしれんが、>>516はそう言ってるんだよ

だが>>517　てめーはだめだ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:42 ID:daHr1uXu0: というか、>>2に関連スレあるんだから、
そちらに誘導したらいいのでは？

と思ったけど、ＭＥとはかいてないわな…
うん、>>518の対応でいいと思う。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:46 ID:euo5yUFe0: 名無し3ソロなんてここのスレで流行ってるだけでしょ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:59 ID:Iv8OFXII0: 少なくとも最古鯖の私の周りのME馬鹿たちはこぞって名無し3ソロに躍起になってるよ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:11 ID:TZ91CnLa0: ＭＥは倒しきるまで時間がかかりすぎるわ。
総合的な火力は悪かないけど、瞬間最大風速が悪すぎる。
こんなもん、趣味以上の何物でもねえ。

まぁ趣味だからこそ使うわけだけど。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:13 ID:ahmRrz7p0: 普通、プリ以外にキャラ持ってるし
支援なんざ頼まれて初めて出す程度だろう現状じゃ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:19 ID:E9Z40TH30: MEが重ね置き重複ダメージならなぁ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:26 ID:XtZqhrwf0: 躍起になってソロしようとして、挫折してたりしてな

INT152のスカル茨でLAME＋ヒール砲数発で落ちる、というのは聞くが
追加が次々に来る名無し3でどうやってるのかね
スロキャスやQMで詠唱が遅くなってる所に追加来た場合、逃げるしか
ないんじゃないの？

MEスレだと、スロキャス喰らっても次の詠唱開始時にはその影響は一切
ありません、みたいな感じの書き込みが多いせいで、イマイチ信用できん

中にはちゃんと狩れてる人もいるんだろうけど
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:39 ID:Iv8OFXII0: 考察や実際に狩れてるかどうかは別として
名無し3ソロに意識が向けられて行動してる人もいる現状を話しただけで他意は無いよ
ただ確かに安定して効率出せてる人はMEの中でも極少数の上層部だけだと思う
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:47 ID:L1Co34qR0: カアヒ無いと耐えるのきつい
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:49 ID:TZ91CnLa0: >>525
キリエアンティとかいろいろ試したけど、ネクロがワサワサいるとＱＭだらけになるので、結局ＱＭにつかりながら回復叩きつつＭＥだな。
ヒールスクロールでも良いと思う。

そこそこ強くなると強引な狩り方をしちまうが、こういうときこそ低レベル時代のﾆﾌﾞﾙでの狩り方を思い出すべきなんだぜ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 18:56 ID:FkcdRMKV0: >>521
なら流行のを教えて下さい
530 名前：>>529 投稿日：11/03/01 18:59 ID:FkcdRMKV0: アンカーミス正しくは
>>512
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:46 ID:JaMzUmja0: 名無し３MEソロは単独でいるネクロ狙っての狩り
しばらく狩りが成立したとしても、そのうちMHだらけになって手がつけられなく・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 20:12 ID:Iv8OFXII0: MEだけに縛るならハードルは高いけどたいていはアドラと兼用してこその効率だからね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 20:57 ID:1NOhnNBzO: 装備とステとシレンの有無で変わってくるが、ネクロは３体くらいまでは普通に抱えられるはず。
それ以上になるとバックサンク引いたり木生やしたりする必要があるが、そんなことしてる間に飛んだ方が効率はいい。

このスレの住人はＲ後ＭＥに転向した人が多いようなので、ＭＥスレをＲＯＭることをお奨めする。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 21:00 ID:eKqNq3+l0: まったく役に立たないアドバイスすぎてわろたｗ
535 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/01 21:14 ID:euo5yUFe0: MEの話はもういいよ
君達はズレてる
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 21:31 ID:wfKhl5K50: ROはじめたばかりのビギナーが
なにもわからず>>514を聞くなら
初心者スレがある。
ある程度経験がある前提なら
>>514は脳みそが不足しているので、
アドバイスしても無理。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 00:49 ID:7i99VLp00: ネクロ3体まで普通に抱えるとか、かなりのBASEとかなりのVITとムナ帽不死盾とDP10が必要そうだな
おともについてくるゾンスロ6体がシレンかけたとしても相当痛そうだ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 00:52 ID:CCDS0SDg0: ゾンスロからの被ダメ１桁でのMEの報告前にあっただろ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 01:16 ID:7i99VLp00: >>538
ゾンスロ一桁のステでシミュってみた、9匹に囲まれるとゾンスロが一撃平均78になる
秒間1,5回ぐらいなので78*1,5*6=702　ネクロ分が414*0,5*3=621
詠唱+ディレイで7秒だとして（702+621）*7=9261
MHP16kだからバックサンク・回復財・ヒルスク等無しでも計算上6～7kは残る、TS混じっても耐えれそうだ

ボーダーはネクロ3体っぽいな
4体だとバックサンクきちんと置けたとしても横脇で即詰みそう
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 02:57 ID:mUoRr2AD0: っ致命的な傷
２セットまでならサンクなしでいける
３セットならMEするならサンク欲しいってか、ヒールがだるいからサンクありがたい
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 08:40 ID:T/iThR6E0: 素プリ名無し2ソロ動画をみて触発されたのだが
D＞I 77型素プリMEが名無し2いくにはどんな装備が必要かな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 08:46 ID:T/iThR6E0: ってリロードして少し上くらい見ろよ自分
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 08:51 ID:93Mw6Jpj0: 名無しの装備なんて過去スレ見て自分で
考えよう
触発とかｗ
糞コテに初心者向け装備でも教えてもらったら～
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 09:32 ID:60Sb0nlv0: これは恥ずかしい
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 09:39 ID:T9fHsQeQ0: MEさん移動しようか
ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 10:28 ID:bNaNu67t0: >541
ムナ帽アコセ

D>Iの素プリだと、どうがんばってもゾンスロME1枚で落とすのは無理だし
ME2枚で落とせる火力を維持して、耐久力を上げる方向で考えるしかないんじゃ？

LDを確実に入れる・単体相手を心がける・バックサンクを前提に、ってやれば
狩れない事もないはず

ちなみに最古鯖でムナ帽の素MEがソロしてるのを見かけた事があるよ
狩りになってたかどうかは分からんけど
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 10:28 ID:jb6JtD+y0: いちいちMe誘導張らなくていいだろ
糞コテくらいだろ露骨に反応してるｋｓは
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 11:02 ID:5Wj+AkPB0: MEの話は別に移動しても移動しなくていい。(>>1)

ただ、今のMEスレは丁度名無し変更直前くらいからスタートしているので、情報収集には都合がいい。
「名無しでME全部教えて」系の質問する前には読んでほしい。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 11:38 ID:g5SvlKDE0: 素プリなら無理に耐えようとせずにI>A型MEもおすすめ。
闇ブレスをしっかり入れればかなり敷居は低くなる
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 11:39 ID:BzbWasaAO: まぁ、他に話題でもあるならＭＥスレに誘導でもいいよ。
でも今アコプリスレで何か、支援について語ることがあるか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 11:51 ID:wuekj9xn0: 2極素プリだと無理に名無し行かなくてもニブルでいい気もする
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:09 ID:0xi3Ty1I0: >>549
IAなら774より機械に通ったほうが安全
うちのAMEHPでも15Mは出るから、たぶん同じくらい出る

名２はｿﾞﾝｽﾛとか横湧きでSW割れるから
避けプリには結構辛いよ
70%ぐらいに回避落として耐性で固めてｻﾝｸ10敷くやり方にすると
今度はSBで削られるし
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 18:19 ID:KZnf5o1M0: 素プリは生体１で良いんじゃないか？
DXとスピリンだけあれば良いんだから楽だろ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 18:41 ID:NjmTqccj0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWbTaHabababbWbWabairb4jamsaeT9hanqafV10atZaht10aqW13apB12hafNafP9haqdabz9eaqeahR10aoPacb10aqqafk9h2k96kk3b95acak812
(´・ω・｀)
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 18:49 ID:mUoRr2AD0: とりあえず過剰DXとスピリン+クリポに換装だな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:19 ID:mqhh3gd00: +7V盾と+7HRが無駄の極みすぎてふいた
作るとしても+4で十分だし、わざわざゴミにすることもあるまい
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 20:10 ID:J8Mx/QNP0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWbTaHabababbWbWabairb4hamx13afT13atZaht10aeJ13afi12eafN12eaqcaby9eaqeahR10agracb10anZ12h2k96kk99acak28b528gf253

I=D２極でも結構避けるもんだな。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 21:07 ID:0xi3Ty1I0: >>557
ｼｭﾊﾞ菓抜けてるぞ
入れればエリオット95％だ
ｻﾝｸ使うなら回避落として移民ﾍﾞﾝﾄｽでもいいかも

ｼﾞｭﾃﾞ挟むとｱｲｼﾗも高頻度で発動するから
持久戦には便利よ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:39 ID:jckAg3J50: MEソロって大変そうだな
ABに簡単になれる過密鯖でよかった
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:45 ID:KZFcVJBW0: 名2は、素プリなら密度を考えると
MEよりTUのほうがいい気もするが
MEでも安定するものなのかね。
単体ならTUだろうし
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:51 ID:7i99VLp00: 素プリで名無し2MEなら>>148で詳しい報告でてるだろ
TUなら>>167で報告でてる
どっちもやっぱり結構危険な感じがするが、素プリソロとしては最高峰の時給が出ることは間違いなさそうだ
562 名前：560 投稿日：11/03/03 01:28 ID:U6iWo+cC0: >>148はフルブーストすぎやしないか。
>>167は自分が書いたんだ。
ASTUとセルフTUの混在だけど・・・
一応単体相手ならキリエのみでLDなしに切り替えたら
時給はあがった
2～3体のときは状況しだいだけど、逃げTUで1匹に減らしておくか
幸運を信じて殴りつつ個別LD
GXで殴るので以外にSPは持つ
LDに頼ると安定性はいいが当然ディレイで効率落ちるので、
SWとかでもいいのかもね。そんなスキル構成になっていればだが。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 04:57 ID:WIltYpm0O: >>559
ＡＢになって支援がしたい人だと、ＭＥで上げるのは大変だし辛そうって思うかもね。
ＭＥが好きな人には転生もしやすくなったし良い時代になった。
そうやって試行錯誤するのは苦痛じゃなくてむしろ楽しいことだからな。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 06:41 ID:p7fxikGv0: 支援ABを目指してMEで育成していたら
いつの間にかMEABになっていたポルナレフ状態な人も多そう
565 名前：sage 投稿日：11/03/03 10:15 ID:3+YriItg0: HiMEでジョブ上げる為にタナ行き出したらいつの間にか支援ABになってたでござる
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 10:16 ID:BYANfNLi0: 落ち着いてsageを入れた位置を見るんだ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 10:59 ID:hBA/Ud050: R化後のヒール計算機ってどっかないのかな。
探してもR化前のしか見つからないんだが…
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:06 ID:tXTnAN8E0: 正直アコ系のヒールはスキルレベル*200+相手のMHP10%でいいと思うの
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:09 ID:8SLbXjVT0: ARKなら8000回復か　ハイネスいらずだな
てか高Lvハイネスは燃費悪くて常時連打するわけにもいかんし
あんなクールタイム不要だとは思うわ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:12 ID:3ETaUjV70: 消費SPが変わらないまま、回復力がHP増加ペースと一緒に伸びていくとバランス悪いかもな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:28 ID:Pwfj+s/z0: 最近ハイネス1でほんの少し燃費や瞬発力上げる程度なら
Lv5で運用した方が価値あるような気がしてきてる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:33 ID:8SLbXjVT0: 俺は定点狩りで釣りに使用するならLv5を使う
移動狩りだとクールタイムが長くLv5前提の立ち回りは万が一使えないと怖い+4UがないとSPがきつい感じ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:36 ID:uvQi93dM0: ハイネス1のCT無くなったら無くなったで、ABはヒール3止め主流とかになって面白いかもしれないね
あとはハイネス5は長いCTあるけどベホマにするとかでもいいと思うんだ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:38 ID:VYZMz4SF0: ハイネスは1か5が多いと思うんだが
1は死ぬ可能性が高いな

審判シューズで悪魔耐性100をこえるという例の問題のせいで
モーラ装備が効果変更されると思うわ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:41 ID:8SLbXjVT0: コルセオヒールがヒールLv依存だから、ヒール3止めはオススメしないなぁ
ペアトリオでも斜線無視で回復出来るのが良くて時々使うくらいだわ
でもそこらへんはプレイスタイルの差だし、オススメはしないがヒール3止めする人は出てくるかもね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:47 ID:WIltYpm0O: ただヒールを止めてまで取りたいスキルって何だろうな。
シグナム(笑)か？DP10にするってのはわりとアリだと思うが。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:11 ID:A81lPgkv0: ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/0/e/0ea66611.jpg
(´・ω・｀)
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:33 ID:pdUanYcc0: 誤爆から始まるソロ狩り、って最初読んだ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:04 ID:b+Fl+lQK0: 個人的にコルセオは見掛け倒しだけどなー。
ペアトリオで斜線切れてるなら、回復より斜線復活を優先すべきじゃないかな？
結論として「ETのハイドラで魔法ベースに打たれたときにサンクもったえないからコルセオ」
ぐらいしか使い道がなかった。
以前、棚スレで同じようなこといったら「カーソル動かさずに皿回復できる」という
珍回答をいただいたが。

まぁDP10ヒール7型とかDP8ｱﾝｾﾞ8型とかでてくるんじゃない？
DP活用できる狩場なら2桁被ダメの世界になるし、高Lvアンゼも視野に入ってくると思う。

>>574
DP活金剛修羅がいる時点で、AB限定2PCの悪魔耐性100％なんて問題ないと思うが。
悪魔メインの狩場ができるとしてもお邪魔MOBとして違う種族まぜればいいし、
今狩れる？ヒバムにしてもｿﾞﾝｽﾛうろうろしてるし。
悪魔耐性100％が活躍できる狩場なんてないし、これからもできないと思うよ。
なんかやばい狩場とかあるの？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:07 ID:syM8hwRg0: >>579
・ＬＰしいている時
・生体ＳｐＰのように段差がある時

結構あると思うが。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:14 ID:Jzy7Cevg0: >>579
ペア・トリオならそりゃコルセオは別に必須じゃないのは当たり前
でも棚で皿入れる狩というのははそういう少人数狩じゃないから！
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:14 ID:favr+VnV0: >>579
ペアトリオで射線復活優先は同意するけど、その結論はない。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:16 ID:8SLbXjVT0: 立ち位置が重要っては全面的に同意だが、こちらの立ち位置だけでどうしようもない場合もあるしね
ペアで抱えてる時に相方が吹っ飛んで、吹っ飛んだ先が死角でSWすら置けない時が無いとも言えない
決して瞬発力はないが、そういうかゆい所に手が届くって感じ
相手にモーション入らないから気軽に使えるのもいいね
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 15:19 ID:b+Fl+lQK0: >>580
LP敷くのってCrRガーデン？やったことないが、範囲攻撃を防いでるのに
範囲回復っているのか？
生SpPでヒールっておまけじゃないのか。サンクひいてやれよ。
皿があんなにがんばってるのに・・・
>>581
棚の皿の回復は
・残りHP8割程度→サンクでの自然回復にまかせる
・残りHP5割程度→ヒール・ハイネスで8割程度まで回復
でいいんじゃないの？単体にコルセオなんて詠唱つきヒールじゃん。
>>583
回復薬たたけよ。なんでピンチのときの対処法がヒールなんだよ。
相方の回復薬がサカナならいいけど。

「ヒマだなー、やることねーなー、コルセオぽちっとくかー」
ぐらいの感覚じゃないの？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 15:34 ID:Dr4DYTh80: コルセオなんて常時使って当然レベルじゃね？
サンクヒールと同列だろ
なんで分けて考えるのかわからん
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 15:43 ID:4Rn4GzKc0: 584君はもっと臨時やらで刺身の上にたんぽぽ乗せるPTを経験するべき
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 15:44 ID:syM8hwRg0: >>584
ＬＰしてても、例えばＳｐＰがボスに隣接してＨＪやＥＱ食らったり、イフバイト中でもカーサから地味にＦｂｌ受けて少しずつ削られたりするだろ。
そういう時いちいち1人ずつヒールするのかい？というかＥＴでホントに支援で参加したことあるのかｗ？

生体は皿が上段下段を行ったり来たりするから、まさにその頑張ってるその皿用にコルセオは便利だ。
というか皿視点からすると生体でコルセオしないＡＢはありえないよ。

まぁ生体ＥＴに限らず、多人数ＰＴの場合、1人の回復を集中しつつ、他の連中の減ってきたＨＰを回復しなきゃいけない事が多々ある。
そういう時、ヒールの合間にハイネス、ＣＴ中にコルセオってのも良くするだろう？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 15:44 ID:syM8hwRg0: サラマンダーか。まぁどうでもいいや。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:49 ID:7m9GwSKq0: et下層はpt全員ダッシュでmobを轢き殺して行くから、
コルセオ使わず一々ヒールしてたら、
その分プリが遅れて支援も遅れて結局進軍速度も遅くなるので、
晒されても文句言えないレベル。
つかニーズだってダッシュで移動だから、
コルセオも駆使しないとやっとれん。

584はホントにab持ちなのか？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:11 ID:8SLbXjVT0: ABが必ずニーズやETに行くとは限らんし、使い勝手は人それぞれでいいじゃまいか
>>584はこんなスレ見るんだからABは持ってるだろうけど、少なくとも1stがプリ系ではない感じなだけ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:13 ID:OU+AA6Vn0: 584みたく身内少人数狩りしかしないなら
お互い理解があるだろうしなんでもいいんじゃね？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:12 ID:q/FV5mTe0: 使わないで済んでる(周りのPTMの許容含めて）人に、「使った上で浮いた余力を他に回して運用する
(時間短縮や別スキル使用や周りの状況把握とか)」事の利点説いた所で殆ど効果無いよ。
本人が実際に必要性に駆られてからじゃないと。

普段ブラギ無しPTが基本で、たまにブラギあるとそれだけですげーって言ってる人に、
「ディレイ0になるブラギの有用性」「その上でABのASPD上げてスキル密度上げる有用性」
を説いた所で通じないだろ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 21:18 ID:flYw9v0y0: ノーブルルナ装備の殴ABか？
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/0/e/0ea66611.jpg
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 21:43 ID:b+Fl+lQK0: >>587
バイトハメのABはつまるところ
「いかに安全にLAを多くいれるか」になるだろ。
FBｌでPT全滅するんか？HJでも弱いEQでもサンク一枚あれば復旧するよね？
まさかDLバフォでLPひいてるってこと？
生はサンクひいてやれよ。皿が階段途中で大量変換してるのか？

>>589
コルセオ使わない＝個別にヒール、っていう発想がすごいね。
低層はかなり縦長になるから、コルセオより道中にサンクおいとくほうがいいんじゃないの？

ってかいつの間にか、私が「ETをABで行ったことがなく」「ABもっていない」「メイン支援ではない」
となっているんだが。お前ら思い込みだけはすごいな。
実際は、10人以下のETなら支援一人で登頂できるしメインでABを二体使いまわしてるんだけど。

その思い込みでコルセオも使えると思ってるんじゃないの？
まぁ、棚温の「釣り着地点にサンク」の話したときもこんな感じだったしそのうちかわってくんだろ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 22:00 ID:QqVlZtB60: >>593
殴りABだろうな、手前にルナカリゴ落ちてるし

それにしてもカワユスなぁ・・・(*´ω｀*)
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 22:11 ID:5015TNli0: コルセオは庭ぐらいでしか使わないかな
というのもよく行く庭はジークMSだからなんだけど
ジークMSだと支援はやることあまりないから、前衛が画面入った瞬間にコルセオ飛ばすぐらい

生体は階段なら便利そうだけどもう行かないしな････
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 22:16 ID:YcMvRVv50: まぁ、身内でやってる分にはいいんじゃねーの？
サンク置ける状況で置くのも特にデメリットのある話じゃないし。

「ヒールで回復とか回復財叩こうとしないゴミの言い分」
みたいな思想が見え隠れしてるから突っ込まれてるだけで、
状況次第で動作の優先順位がずれるのは大抵の人は知ってる。

でも実際サンク＋コルセオの範囲ヒーリングは便利だよ。
まさにマウス動かさずに回復できるから思考の隙間やキリエの合間にはさめる。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 22:49 ID:pBcyGdL50: >>593 ｶﾜﾕｽ(*´ω｀*)

効率情報：生体１
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWbSaCaoabbbbwbWabahqb2b1hamx13afT12faAjaje10ahr13aAv12fanlafz9hagcabz10agiagg10agraho10anZ12k2h96kk3b95acak812
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnJkdAhEbnjOqxqBfNaScAaOsN4cgNmtCY

持ち替え用に+４ホーリーステッキ
対Dop用に+５茨の杖、+７タラガード、ベレー帽　対ジェミニ用に+７ペノガード

ひたすら集まってるのを纏めてMEで焼いてテレポ索敵。
Dropはいもとチョコを無視して全拾い。たまに出る青箱が嬉しい。

１時間でJob28の23.4％（5,470112.7）増加→585.6匹殲滅　の計算
そこからBase逆算して4,294808.5　実際はDopやジェミニも混じってるのでこれよりも上だけど。

資金稼ぎ兼棒飴生産兼ビン拾いも兼ねて狩ってみたら、意外と両立出来ててウマス
狩り中青箱が３個、リムーバカードとウィレスカードが出て(´・ω:;.:...
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:17 ID:SbRIUK6l0: >>594
>棚温の「釣り着地点にサンク」の話したときもこんな感じだったし
どんな話？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:50 ID:yPojaV1NO: コルセオなら費用なしで済むところを、わざわざサンク引くってのがアホらしい。
しかも補給ができないかもしれないＥＴで無駄に青石使うってのがまず考えられないな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:22 ID:UvWdh+uL0: ＥＴは皿へのヒールに忙しくて他に手が回らんから、コルセオは便利だな。
無論サンクも使うけど、サンク使うからと言ってコルセオ使わんなんて理由もない。

というかb+Fl+lQK0はどう見ても釣りだろ…
コルセオの使い道がわからんから煽りレスで聞き出してるとしか思えん。

こんなのが支援やってたら他のメンツは気の毒すぎるぞ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:34 ID:EUYsBbN30: 他人の回復財連打を前提で考えるのはどうも個人的にもにょもにょ
癌から時代はそっちだって言われてるけど緊急時以外はあんまり使わせたくないなぁと

サンクとコルセオは一部被ってるけど、別モノとして扱ってるけどなぁ
持続力、安定性のサンク　ベース狩りやBOSS戦時に重宝etc
瞬発力、範囲のコルセオ　ハイペース移動狩、位置がバラバラのPTM、毒ダメージ・範囲攻撃のリカバリ等に活躍etc
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 03:07 ID:9T6bUbAg0: >>599
棚温なら着地点にサンクはるだろー。って感じに書いたら
ねーよとかメジャー？とか5レスぐらい返ってきた。
正月より前だと思うけど昔すぎて思いだせん。

コルセオは使ってたよ。ただ、ETとかリンコとかで一人で
支援するようになったとき、コルセオがいらなくなった。

まぁ一週間ぐらいコルセオなしの縛りプレイでもしてみたら？
使わなくてもいいのに使って、「これ使える！」とか言われてても困るんで。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 03:13 ID:V/LWeysT0: >>599
私引退者だけど、たぶんR前の狭間タイプの事だと思うの。
あの頃は釣りの着地点にSWバックサンク敷いてSW連打が主流だったし

まぁ旧狭間のノリで最初期は棚行ってたけど、すぐ止めたわ
単なる青石と経費の無駄遣いだったし
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 03:17 ID:BaIlJelO0: コルセオは2PC追尾支援でつかうとクリックいらずで便利
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 04:02 ID:UvWdh+uL0: >>603
棚温で着地点にサンクは同意するぜ。
釣りと皿と拳聖を一度に回復できるからな。

しかしコルセオは無いと色々困らんか？
制限時間に追われてダッシュで移動しまくるニーズとか。
皿がＳＰ渡してる時くらいは前出しサンクくらいはするけど…
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 04:34 ID:yPojaV1NO: ＤＱに例えると「ベホマラー使えるんだから賢者の石なんていらなくね？」くらい的外れ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 04:44 ID:WudkeImb0: ハッスルダンスでよい
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 05:24 ID:ONBXAF3o0: 例え始めると拗れるんだぜ

俺はコルセオ棚で普通に使いまくってるな

HP減らした釣り帰ってきてキリエ連打中、サンク上で凄い勢いで変換してる皿
拳がガスっと減った、拾いながらなんかやたら噛み付かれてる奴
これ全部同時に起こってるなんて事よくあるし
あとは皿のついでに釣り狙ったり、釣りのついでに皿狙ったりを意識しつつ
釣りの壁越しや行きと帰りの視界ギリの辺りでかけてる

つーかコルセオ要らんって言うなら勝手に使わなきゃいいだけじゃないの
要る奴はヒール押すよりサンク押すよりコルセオの方が良い時だから押すだけなんだし
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 08:00 ID:V3ExvxyI0: >>593
気弾も2個浮いてるなｗ

しかしSTR77以上ならピンギのサラダが出来上がるのか・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 08:22 ID:8PaJHCTL0: 2個だしデュプレじゃね
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 08:48 ID:6xIu9D+f0: 殴りで気弾ならイフセットだな。

イフセットといや、殴りプリ諸兄に聞きたいが、
阿修羅対策どうしてる？

sp回復剤以外だと、結局ゲイン武器かライド帽影肩に頼るしかないんかね。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 10:20 ID:+0iDSGw40: ＲＯＦだけでも充分すぎると思う。
ＲＯＲもあると被弾スキルディレイがかなり怖い。

ＳＰ対策は不死相手ならｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾛｽ握ってるから、そのまま殴り続ける。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:48 ID:4bF6s2a0O: 反論されまくって意地になってる子供に見えるな
俺は特殊な例だと思うけど何度言っても、不死悪魔が居ると、サンクに敵引き込むＧメンが複数いるからコルセオ便利
まあサンクダメ見て喜ぶＧメンかわいいからサンクも使うけどね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:52 ID:iFOGipeE0: DQスレと一緒に見てるから何がなんやら分からなかった
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:55 ID:18K85Ixs0: >>612
特に対策は必要ない
というかセットで使うときは基本的に遊びで行く狩場だけだしな
レベリング目的で行く場合じゃフレームロードだけか両方付けないかのどっちか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:55 ID:+0iDSGw40: 棚温で「回復はまかせて！」の台詞を残し、コルセオ１をＦキーに入れて押しっぱにして風呂に行った某アクビに比べれば、可愛いものよ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:03 ID:MRNffFr50: 引き際を見極められなかったんだろ
低階層のET進軍速度でサンクなんかだしても二回乗れるか乗れないかだし余裕でコルセア使うわ

>>617
身内狩りでも蹴り倒したくなるなｗｗｗｗそれはｗ
でも俺もキリエが三回ガードだった頃にRo全く知らん妹にトイレ行ってくるから連打しといて
って押してもらってたことがあったなｗ
619 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/04 15:41 ID:t0/ni9eW0: 君達の臨時参加はいい加減だな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 16:03 ID:lqKwwWN60: 少し余裕がある臨時の方が楽しいしな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:56 ID:MRNffFr50: 糞コテって定期的に意味のないａｇｅや単発発言してっけど何が楽しいんだろうな
単に構ってちゃんなだけなのかねぇ？つけたり外したり見苦しすぎて笑えるけど
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:38 ID:gaiCqN1I0: なんで定期的に触る奴が出るの
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 21:39 ID:uHbdNiVz0: 糞コテに触るやつはちゃんとアンカーつけろ。
そうすれば一緒に見えなくなるから。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 21:43 ID:pbArz/JP0: 腐った世の中だ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 22:07 ID:2CkWAzuj0: 触る奴は生粋のVIT型だろｗ
ワタシ？ただのバランス型です
臨時がさかんじゃない鯖なら多少のゆる臨時も許容にはいるだろｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 22:22 ID:t0/ni9eW0: あげ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:40 ID:KrV5wJZEO: 保守
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 00:52 ID:AkMh3LvE0: 同盟の狩りに連れ出されて短期間で150になってしまったABだけど、
Gv時の武器は何がいいだろう？
+9のカードなしSOC使ってるけど、適当にファブルでも挿して問題ない？
支援で恩恵のありそうな武器Cが思いつかない
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:15 ID:AI09dgsT0: ここで聞くより身内に聞いた方がいいんじゃないの？
もしくは、カードを挿さないままでやってみて、不足していると思われるステを補うとか。
充分足りてるなら何も挿さないままでいいだろう。
本当に150なのかっていうレベル。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:47 ID:AkMh3LvE0: いやまぁそう言われるだろうと思ってた……
同盟の人はグロ治癒とからしいけど、手が出ないのでパス

ステは一通り耐性満たしてるから武器で底上げするほどでもないし、
2,3週未挿しで回してみた感じで武器Cが必須になる場面も思いつかない
そもそもGv用で武器Cの選択ってどんな感じなんだろうか、ってことでの質問ですた
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:01 ID:o7aE/qj30: 役立たずだけど支援が足りないし下手ではないからってことで
駆り出されて不相応に急速成長しちゃった
姫系の奴が似たようなこと相談してたな

身内にもう一回きちんと質問してみて、しっかりした答えが返ってこなければ
お前たぶんGvに必要ない
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:10 ID:AkMh3LvE0: そもそも支援が非常に少ないし、聞いても攻撃職でもない
他人の武器までアドバイスできる人がいなかった
ってわけで本職の方の意見を聞きたいだけなのですが……
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:17 ID:q169s+un0: 物理しか軽減できないけどロングメイスでいいんじゃないの？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:36 ID:fxtmNarK0: イレイサーでジュデックスでも捲いとけよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:40 ID:3ZSmujcB0: 150って書いちゃうと僻みが湧くから、低レベルを装った方が良い
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 03:32 ID:OM6KLFF30: ABで150っていったら
ガーデンいける＝コミュニケーション力抜群
てことだな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 03:36 ID:Cq4ZpX1b0: 150なのに杖何がいいとかを聞いてくるとかワロス
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 03:55 ID:7bEmpLSk0: ABのHP係数じゃ150になってもロングメイス安定だと思う
SoCが発動してるならそれはそれでありかもしれんがな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:02 ID:vF+Xfdci0: 150どうこうよりGvに疎いだけなんじゃないか？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:21 ID:dfKYqUQ20: >>628
ステも書かずに相談とな？

いや、教えてくださいお願いします
自分はガーデンいけないコミュ障で対人一切しないけど参考にしたい
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:45 ID:1zJetJHL0: こんな質問するカスだから、Luk初期値で対人してるんだろうな。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 10:04 ID:7bEmpLSk0: >>640
異論は認める
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWcUaYaDbWbHaYbYbM3b21afT13acM13anc13afi13aft13afZ13agf13ago13ago15k96kk102b555kkk1k252

・マンドラゴラくらうとINT-30の為INT130調整
・量産影葱のDEX145のイグノア対策に、成功率30％以内にする為AGI125以上確保
・LUKは正直な所、石化耐性よりマンドラゴラ対策

STRとDEXを調整して、A-V-Lのどれかを更にのばすのもいいかもしれんがステPきつすぎた
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:37 ID:1zJetJHL0: >>642
これは良いステータス！
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:01 ID:PLrwueIA0: >>642
そのステをたたき台とする場合
INT+2を装備で補うのであれば、SoCにINT+1×2という手も十分ありだと思う
アンフロ火鎧に手を出した場合はINT減少をあまり気にしなくてもよくなる
49％積みより89％積みでいいし
アンフロに付いてくる水耐性10％を活かす水耐性装備も充実してるしな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:03 ID:dfKYqUQ20: >>642
参考ステありがとう
老人仮面が謎だったがLUK1稼ぐのに使ってるのね
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:05 ID:7bEmpLSk0: 冗談でつけた老人仮面消し忘れてたなんて言えない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 13:36 ID:TzR+TtZu0: dex低すぎて乱戦時に詠唱通らなさそう
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 19:48 ID:Ouef7IHk0: むしろ乱戦時に何を通そうと言うんだ？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 22:18 ID:0FIl9H9m0: >>648はボコられてる間は必死にヒールで耐えてそうだな
SGの中に居るときとか逆に何してるんだろ
650 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/05 23:33 ID:jv1BJbW60: 老人仮面はないない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 23:50 ID:Ouef7IHk0: SG中なんて突っ立てるだけしかできなくね？
あのHIT間隔に詠唱通せるスペックがある前提なら話が別だけど
で、何を通すんだ？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 00:40 ID:kwxe3j1k0: Lv102、I=D他ALL1の趣味ステ（ME有りメディタ切り）だが
HPが倍位ある（装備込みでこっち7k、向こうは11k～14kまで確認）他のアクビと比べると確かに詠唱は早い。
棚臨開始時とか向こうがカント詠唱してる間にカント終わってクレメ掛け始められる。
向こうがクレメ始めた頃にはプラエ詠唱してる位。

でもキリエ連打時はブラギの性能次第。
コルセオやプラエも確かに早いと言えば早いが、それで戦局が変わるかと言えばいくら贔屓目に見ても変わらない。
当然だけどブラギ無しだと紙。火力職とペアは望むべくもない。
ブラギがあれば自キリエ連打でそこそこ耐えるけど、他に手が回らない。

ヒール量もメディタ有りと比べると見劣りする。
でもまぁ純支援2.3k、こっち2k弱ってとこかな、見た目以外には実害はないと思われる。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:04 ID:P+xo1oQ30: 他人と比べて～というよりも自分が如何に動かしやすいかだと思うよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:58 ID:YJ+/KU+70: >>402が無事Job70迎えてABに転職してﾋｬｯﾎｩしてたんだが…
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWbTaEaqabbbbwbXabajjb2b1hamx13afT12faAjaje10ahr13aAv12eafNafz9hagcabz9hagjabN10agraho10anZ12k2h96kk3b95acak812
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnJkdAhEbnjOqxqBfNaScAaOsN4cgNsTCY
他には詠唱用の+4ホリステと+4茨、+7カリツガードがある。

シレン５取得まで行ったので、そろそろ名無し復帰を考えてるんだが…
手元に２０Mほど現金があるので装備を買い換えるとしたら何が良いだろうか？
D服とD靴かなぁ…でもD服にごつミノ挿すのはちょっと抵抗がある…

アドバイスがあれば欲しい
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 03:51 ID:pdAKe1UD0: 今のその装備から俺が揃えるなら
ヨヨクリ、V肩、いたずら妖精、バリアント、D服の順
20Mあるなら前2つは買えそう
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 05:35 ID:P+xo1oQ30: クジで安くなってるプラチナとか
てか名無しと言っても3階層あるわけでどの層で狩るかで推奨装備が違ってくる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:18 ID:oF1292wj0: 今のクロック鎧って服着替えた瞬間AG解除されるの？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:08 ID:ZwXt7hQj0: >>654
>>655のも悪くはないが、とりあえず焔とD靴は買っとけ
20Mあれば揃うだろ
名無しだと1Fはホリロブ有効だが、ダークストライクは出会い頭に飛んでくるからシレンありでも闇を使いたい（実戦済み）
どうしてもごつ使いたいならシレン後持ち替え推奨、正直この場合セイントで統一した方が楽かもな。
2F3Fならホリロブはただ重いだけ。石重量圧迫する分意味がない。

>>657
元々の発動条件を満たしていないと服に限らずどれを装備変更しても解除される。
だから両手武器だと着替えてAG維持は不可
これはノーブルも一緒で、ノーブルの場合矢の持ち替えでも切れる
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:08 ID:YJ+/KU+70: >>655-656 >>658
アドバイスthx 取り敢えずレイド焔と金オシD靴揃えるよ！

名無しはまだ１Fでしか交戦経験が無いんだが、２F以降のネクロ対策をどうするか…
動画とか見て考えてるしかないか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:35 ID:ZwXt7hQj0: >>659
一応食いたいならネクロも食えるぞ
アドラムスがあればMEでゾンスロ焼いてネクロに天罰が早いかもな
2-3Fで狩りするならラモールシールドお勧め
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:04 ID:Vn7ughlE0: 2Fで普通に狩れる強さあれば倒すだけならネクロ1セット+1、2匹くらいならどうにでもなると思う
というかどうにでもなってる
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:11 ID:oJETnYDf0: 不死Vからラモシに作りなおす価値ってある？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:13 ID:PUUvvxHu0: 島ペアスキーだが個人的には無い
性能よくても重すぎてドロップ拾えない
ドロップ無視する気ならアリかもしれんけどね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:16 ID:ZwXt7hQj0: >>662
不死Vあるなら作り直すほどではないが、一応被弾は減る
新規で作るならVよりもこっちって程度
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:26 ID:oJETnYDf0: >>664
なるほど
サンクス
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:37 ID:3lK0RHXa0: 気のせいかもしれんが不死Vより痛くなってる気がする・・MSの耐性無いからかね
気分で作り変えたが、なんだかなぁ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 17:43 ID:V9wRFNxV0: V盾と比較するとDEF下がるし
よっぽど囲まれないと実は被ダメほとんど変わらないんだよね
しかも対バンシーは逆に痛くなる
もちろんTSダメを少しだけ減らせるメリットはあるんだけども･･･
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 18:02 ID:1kMFWgEe0: 不死属性Mob耐性だから正直ベアドさすならV盾でいいわ
てかクジで安くなったプラチナでいいわ
ラウールはアコセみたいな安いのさすにはいいかもな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 18:07 ID:+yeD8Ib+0: やっぱV盾かな。ぶっちゃけブラ盾でも良い
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:15 ID:Lfdm+lZuO: 船長用も兼ねてるから不死Ｖ盾だわ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 23:10 ID:DwyRVH3w0: I>V>D素プリ
スキルリセットでアヌビスTUからリムーバMEに乗り換えてみた
効率はよくわからんけど、楽しさで言ったら確実にMEの方が上だな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 02:34 ID:4OJkQibQ0: まあ　ああ　いえ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 04:24 ID:O/2oPoq30: ソロでもレベル上げができる
それだけで心にゆとりが生まれる
それがME
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 04:33 ID:th2OjrAU0: 名無し３ソロが出来るくらいになると、それで稼げる量とレベル１５０までの道のりが現実的になって、かえってゆとりがなくなっちまうんだぜ…

異世界が終わった後のアップデートにある空中要塞には上級悪魔が沢山居るという噂なので、それに期待したいものだ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 09:04 ID:cNVpy/+y0: 狭間って天使型以外MEが通ると言うことに気が付いた
とはいうもののexp的にも危険度的にもお話にならない訳だがｗ

スリルとか自己満足とかそういうネタの部類だな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 11:31 ID:YhGX+Gff0: R前にJOB未完成なオーラHiMEの何割かが行ってた位だな
今の威力と詠唱じゃ物質すら非現実的だと思うんだけど
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:08 ID:zsfDGVGj0: 狭間は火服・闇服とアリス盾あれば、AGI系ならそんなに危険ではないよ。
LAME2枚ぐらいで物質や人間は落ちるし。
ABならアドラで天使も喰えるが、油断するとアドラの反射で即死するのが難点。

時給はBaseで5M/hぐらいなので、EXP狙いでソロするのは非効率。
腕試しやレア狙いといった、気分転換狩場だね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:21 ID:O8xOh5//0: >>675
何を今更・・・
精霊はダメージは当てられるが、倒そうと思ったら相当手間暇掛けないと不可能なんだぜ

>>677
いつの時代の話をしてるんだよ
今の人型は2枚+LAくらいじゃ落ちねーよ
INTカンスト、過剰DX+スピリンセットと+7スカルでも平均2枚は不可能、INT料理食ってぎりぎりだ
その上でFLEEだとか詠唱だとか考えるならBASE130は必要

天使アドラにしたってこの装備でLAアドラ8-10発はいる
さすがに脳内としか思えん
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:36 ID:6yb10VnI0: 支援職でソロ育成するんだったら別の職を選ぶなあ。
何でみんなそんなにMEが好きなんだろう。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:39 ID:KYu2Iwz80: 孔雀王とか好きなんだよ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:58 ID:2ttUjXlv0: PTしたいけど素プリの需要なんかない
よってソロ主体になって飽きてME
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:53 ID:O/2oPoq30: 別にソロオンリーで育てるわけじゃないし
他人に寄生せずレベルを上げる手段があるのはいいことじゃん
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 16:57 ID:cNVpy/+y0: MEプリ自体、それ専用に必要な投資はスピリン+高精錬DXくらいで
あとは魔系キャラがいれば流用可能なモノばかりで敷居は低いし
序盤のメンドさを2PCかなにかで駆け抜けてME狩りが可能になればすぐ光るから
狩場が超限定されるのが気にならなければお手軽って言えばお手軽

転生/転職後にスキルふり直せば支援にもなれるし素プリHiプリ時代を駆け抜けて
とにかくABになりたいって人には手っ取り早いかもね
最近棚臨とかもABだらけでHiプリは潜り込みにくいみたいだしなorz
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 17:39 ID:aAg5jF9n0: 何時ものにかまうとかよっぽど暇なんだな。まぁいい意味でも悪い意味でも話題ないってことかね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:28 ID:IskfGa1z0: >678
>677とはちょっと違うが、LAMEじゃなくME+ジュデアドラなら
2枚分の時間で落ちる
ただ天使はジュデアドラでも20～30発かかるけどな

精霊型は物質か人間型を焼いてる所に巻き込んで9999ヒールを
他に逸らさないとまず倒せない
上手い人ならサンクとか使ってヒール潰して倒すらしいが

>683
生体1とか、ME覚えたてでも教範無しでもJob5Mは出るし
Job60ぐらいまでなら、苦にならないレベル

でも60転職でABになっても後が辛いだけ
そしてJob70転職狙うなら、MEオンリーは厳しい
（それでも昔よりは圧倒的に楽だと思うけど）
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:50 ID:sEYxpevG0: 生体1でJOB70は楽だったけどな。1.5倍期間ってのもあるだろうけど
ニブルに比べたら全然楽だと思う。人形工場で狩れるならそっちの方が良いだろうけど
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 22:04 ID:oTE3pi0v0: 普通にギルメンと組んで
棚おでんニア聖域機械時計etc行けば良いだけだろｗ
これだけ腐るほどjob狩場用意されるんだから
job70まで粘っておけ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:27 ID:y+FhXd2L0: 復帰して裸だったI>Dの75MEプリですが、DXスピリンセットの後は何を揃えてどんな感じの狩り場へ移って行くのが転生に一番早く行けるでしょうか？
現在はAgi近接に店売り持たせてスリーパーで資金稼ぎしております
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:49 ID:+TgVkNPy0: ムナ帽被って生体1
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:50 ID:vmWVR7dN0: フェンアクセかオルレアン制服で生体1
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:59 ID:zRVW+CwT0: 制服は転生してからな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 02:38 ID:vmWVR7dN0: >>691
そうだった不覚

あと素プリならニブルでも良いかもしれん。Baseだけ必要なら。生体１と楽な方で
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 03:14 ID:DZqWVSI30: Ｒ前はアヌ焼きまくってJOB７０にしたっけな。
もう一回やれって言われたら絶対嫌だが
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 07:35 ID:qqvZRxdX0: >>688
貧乏罠捕まえてブラゴレ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 08:31 ID:bBTWqB5S0: ほんとに素っ裸なら
真っ先にフェンクリ
そしてとても安価で高効果なｳﾞｧｰﾘのﾏﾝﾄ・ﾑﾅ帽・ｲﾔﾘﾝｸﾞあたり
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 09:51 ID:EQ524LTp0: >>688
フェン→カリツ盾（バクラで充分）→ｓ無しホーリーローブでＧＤ３へＧＯ！
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:00 ID:hNBpJuRI0: DX（+4で十分）、スピリン、フェンクリ、ホリロブ（ｓ無しで十分）

こんだけありゃ十分転生までいけるよな
狩場もニブル、生体１、GD3とよりどりみどり（？）
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:28 ID:Q72xh6zw0: 素プリはエルディカスティスいけるようにしてホールデビューで自信の無いRK捕まえればいい
支援もできるしRKからしたらリカバリーが神スキルに見える
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:44 ID:DmtB3Rbd0: MEクラスの詠唱ならスイッチ前提でのパピクリという手もある
既製品が安い鯖とかなら、ってだけで今から自力ゲットするものではないが。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 13:07 ID:y+FhXd2L0: ありがとうございます、フェンの存在を忘れていました…
フェンクリとS無しホリロ、ヴァーリのマント(orやっちゃった系レイド)の資金を稼ぎつつ生体と言う所のクエを進めてみようと思います
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 13:09 ID:EQ524LTp0: 生体は不死狩り場なんでホーリーローブはいらない。
プパセイントとかでもいい。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 13:38 ID:DmtB3Rbd0: 馬鹿だなぁ。プパじゃなくて現地でリムーバーｃ取ればいいだろう？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 13:45 ID:y+FhXd2L0: 失礼しました、生体1はお勧めが多かったのでそこのクエを最優先とし
他にもお勧めされているニブルやGD3にも行ってみようとは思うので鎧枠の購入品はS無しホリロにしようと思いました

お勧めするような装備の無い箇所であった靴に関してはヴィダルの靴?がベリットっぽい効果だったのでこれを考えています
ステの都合上、装備を全箇所揃えてからの開始になるのでまずは1部位1品を揃えてからと考えています
欲を言えばDX持ち替え用杖&3減+フェン持ち替え用ですがそこまで揃えてからだと現状の金銭効率ではいつになるかわからないので…
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:03 ID:KNtjaKfU0: 金がねーなら
ヴァーリヴィダルオデンウル　これ全部で1M以内で買える筈
ウルはなくてもいーやな
んで服にリムーバかロリルリか状態異常
あとはフェンかパピヨン
ま、クリスタル狩りで金かせいどけ
ホリロブはいいものだがリムーバメントルなりシルクなりオデンなり先にあると随分楽だ
俺の鯖ならリムーバ服は50ｋで買える
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:57 ID:rODpNGTt0: 服は生体１にしてもニブルにしてもロリ服を買えばOK
GD３はホルグレムリンのSB事故死が怖すぎて、ジョブを気にしない転生前は無視でいい
闇ホリロブあれば多少楽だけど、それでも気分転換以上の価値はない

DX持ち替えするならホリステだけど、三減まで持つ必要はないよ、持ち替え多すぎるのは事故の元だ
ホリステを持つのは詠唱開始だけだし、詠唱中はDX自体に耐性が付いてるからそれで十分
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:08 ID:bBTWqB5S0: 生体1は装備そろえば経験値靴つけても余裕だからホントうまうまだわ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:17 ID:vk1+oBbm0: ・ダークプリーストってどんなモンスター？

男性プリースト似の外見を持つ悪魔系、不死属性のボスモンスター。
DEF、MDEFともにそれほど高くないため、聖属性の物理&魔法攻撃が有効だ。
ドロップアイテムには有用な消耗品や装備のほか、専用のカードもあるぞ。

名前ダークプリースト
サイズ中
レベル 79
HP 122,390
種族悪魔
属性不死4
BaseEXP 24,192
JobExp 205,200

※ただし出現場所はSD5FとGAD
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:19 ID:AnYa12PI0: 最近の変更、JOBが高いのはともかくなんでベースを極端に低くする必要があるんだ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:20 ID:khdDEKXB0: 強制的に２つ以上の狩場に行かせる為だよ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:31 ID:WmPuU3NR0: 種族不死にしろよｋｓが
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:33 ID:pG+MS5K30: ちなみにボスだから
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:34 ID:OCnG/hdy0: 公式にはボスと書かれてるが今ボス属性付け忘れてるらしい
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:36 ID:khdDEKXB0: なぜかTUは効くけど、公式告知には不死属性のボスモンスターと書いてある
BADは分からないが、SD5は生息数少ないみたい

TU有効のソース
332 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/03/08(火) 15:28 ID:zQef7TbR0
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10687.jpg
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:37 ID:pG+MS5K30: ごめん　ニコ生でメナス効いたわ　いまんとこボスじゃ無い
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:39 ID:pG+MS5K30: ちなみに数すくなすぎ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:52 ID:vk1+oBbm0: 数は5匹程度で時間沸きっぽいな
5分くらいか
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 16:17 ID:hNBpJuRI0: SD5のモブ分布でこれ狩りに行く気にはならんなぁ…
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:01 ID:T81YMzke0: 公式、ボスが消えてる
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:33 ID:48sqfXQ90: まぁ韓国でBOSSから一般Mob化の変更があったのを完全に忘れてたんだろ
相変わらずと言うか何と言うか。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 18:07 ID:rpjiUthd0: TU狩りはじまったかなとおもったけどそうか数が少なすぎるか･･･
臨時需要のない転生2次に良いと思ったんだがな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 20:02 ID:F/MPizQ80: 本当に時間沸きなの？
誰得
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:52 ID:RSdH73fw0: そもそもどうしてSDに聖職者なんかがいるんだ？
GDにホド配置で世界観云々言ってたがあれはなんだったんだ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:57 ID:eqnkiKhP0: １年前まではSDに聖職者が沢山居たがｗ
724 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/08 23:22 ID:WLE2RY4C0: あげ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 01:22 ID:Nw+vyMifO: そうか、つまりはかつてアヌビスに挑んでは殺されていったプリ達が悪魔となった姿なんだな。
で、今回アヌビスが消滅したことで出てきたんだろう、なるほど。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 03:07 ID:/ba0t5Hs0: おでんMEうめえwww
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 03:43 ID:ydXNaAT90: しっかし本当にダークプリースト誰得なんだろうな。

数が少なすぎて、ブラゴレの罠職速攻転生のようなうまみがない。
金銭的にも赤ルーンのドクロとかで、確かに単価は高いが量が少ないから、
それらのドロップを持つ敵が多く居るＧＤ３名無し２の方が金銭的にもウマイ。
レアは使い道のよくわからない胡散臭いカードのみ。

立ち位置的に劣化三葉虫じゃないか…
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 05:01 ID:Gb8jxzKhO: 新規で始めたんやけどソッコー三次にしたいんで美味い狩場教えてちょーだい
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 05:06 ID:DPEEsFD/0: >>728
Ｇｖギルド入ってお座り
1日で100ＡＢにはなれる
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 07:35 ID:EPxqtJXb0: A=V>I型のTUで774
ｽｷﾙはTU10とSW10でおｋ

ﾊﾟｯｹで金稼いでﾀﾚ慰め→沈没船40転職
転生したらハエ満載でアヌビスTU打ち逃げ
Lv上がったら774でゾンスロをTU

これでオーラまで一瞬のはず
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 07:36 ID:EPxqtJXb0: ×転生したら
○転職したら
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 09:07 ID:YK/bXo96P: gxの反動はどうすんの？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 10:34 ID:8MPB2UG40: どうするもこうするも
聖属性耐性つけるか
HP維持を心がけるしかないけど
なんで聞くのかむしろ聞きたい
GXが連続発動して死ぬのは諦める
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 10:52 ID:fWbtyv0F0: 何スレか前にVIT型MEに転向したLv120超えのABの人の報告があったと
思うんだが、詳細覚えてる人はいない？

ゾンスロから被ダメ1桁と書いてたと思うんだが、ラトリオで試算しても
１桁にならないんだ
どういう構成だったか、覚えてる人いたら教えてほしい
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:02 ID:Rzw7f6q90: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWcqaWababbRbsbWabaji5haqF12eanqadq10aeE13aeJ13afi12eafJ12eaqdabz9haqeahS10agracb10anZ12k2k96kk2kb95acak812
アンゼLvはもうちょっと下げられそうだ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:03 ID:QgGRAFD40: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWcqaYababcqabcbabajib4haqFaeT9haANafV10aeEaht10ard13aAe12eapXafP9eakp12eawY13agFafk10anZ12k3k95kk2kb95acak556k255

このくらいやればALL1桁になる
1桁ダメージが見れる程度だともっと敷居は低い
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:30 ID:orXb4zqi0: まぁダメージにあんま関係ないけどムナ帽は上中下使うぞ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:49 ID:I2iUOfD/0: ゾンスロにＭＥ２枚、ネクロに３枚必要ってのがちょっとやだなぁ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:55 ID:QgGRAFD40: >>737
すまん、忘れてた

>>738
ゾンスロ1枚で焼くって相当火力特化でも厳しいんだが
ネクロ3枚以下も同じく……最近の上級ME狩場はどこも1枚で焼けるところは少ないけどな
1枚で焼けるのはニブル生体1聖域3程度までだ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:00 ID:V5UnB+uz0: >>728
ニヨブラ。
新規で始めて4ヶ月でABになった廃人がいる
毎日ニヨブラ通ってたぞ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:03 ID:QgGRAFD40: >>740
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1297328106/

>>728
プリに向いてないから別職やれ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:11 ID:0XPDHR9d0: PTありだったら逆に4ヶ月はかかり過ぎなんじゃないだろうか
大して特別な装備も要らず、未転生で入れるおでんですら教範無し時給40M弱は出るんだし
名無しの時給10Mで転生簡単とか言ってた時代からすれば隔世の感があるけどな…
どんどんゲームスピードが速くなる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:16 ID:I2iUOfD/0: >>739
ＩＮＴ補正こみ150前後、+7茨スカルでＬＡなし1枚で焼けるよ。

それが敷居が高いかどうかは個人差かもしれないけど・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:21 ID:YK/bXo96P: >>733
殴られ前提+GX反動でヒール回数増えて効率悪そうだなと思って聞いただけ
完全新規だと聖属性耐性面倒だし
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:34 ID:QgGRAFD40: >>743
それ条件足りてない
INT152、+7茨、+7スカル、女神、巻物でぎりぎり1枚確殺
ステも料理なしだとJOBカンストINTカンストでも届かないのものが敷居低いとは言えないだろう
アガヴ使うなら火力面ではもう少し楽になるかもしれんが・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:35 ID:Nw+vyMifO: ゾンスロなんかスカルセットとINT補正込み128でも焼けたはずだよ。撃ち漏らしもあるから焼いてる間にジュデックス入れれば完璧。
ＭＥスレとしてはそこまでは割りと普通で、ネクロを一枚で焼けると火力特化ってイメージ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:40 ID:QgGRAFD40: >>746
「平均」1枚で、打ち漏らしジュデ処理含めるならそりゃ敷居は全然低くなる
そもそも話の前提からして違うぞ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:41 ID:I2iUOfD/0: >>745
それ本当に実際にやってみた数字？
>>743の装備ステだと特に女神巻物なくても余裕で1枚（5セット）、場合によっちゃ4セットでも焼けるよ？
スピリンセットが抜けてるとか、そんなことないよね？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:43 ID:QgGRAFD40: >>748
だーかーらー実質1枚と確殺1枚じゃ全然違うって何度も
>>743で言えば、平均4セット、9割以上5セットで落ちるが、確殺ではない
その辺分けて考えないと話ややこしくなるだろう
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:47 ID:I2iUOfD/0: >>749
何でムキになってるかわからないんだけれど。
余裕で1枚って言ってるじゃない。
ゾンスロ1枚で落ちなかった事なんて少なくとも500回以上焼いて1度もないんだけど。

ひょっとしてらとりおの計算の結果でのみ見てる？あそこ結構抜けが多いので、参考程度にはなるけど全てが正しいとは思えない。
とにかく同じ装備で500回ほど焼いてみると良いと思うよ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:49 ID:QgGRAFD40: >>750
「自分の感覚で」なら最初からそう書けよ
確殺をちゃんと理解している人間の発言とは思えないぞ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:52 ID:Nw+vyMifO: 平均じゃダメなの？INT142スカルセットで修道院2の配置変更後からずっと狩ってるけど撃ち漏らしたのなんか両手で数える程度。
しかも、撃ち漏らしたところでヒール一発撃てば倒せるくらいの誤差なんだよ？

五回も計算されるＭＥでずっと下限の威力になるなんてまずないと思って良い。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:57 ID:QgGRAFD40: >>752
5セット目を見ないで飛ぶか、見て飛ぶかの差
「HITしきるまで全部見て、ドロップを拾ってヒールして～」までやるなら別にどっちでもいい
5セット目のHITが始まった瞬間に飛ぶなら確殺じゃなければ飛べない
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 12:58 ID:fiwHBaUG0: >>752
実際狩る上でダメとかそういう話ではないと思うぜ
>>743は「焼けるよ」といってるのに対し、>>745は「確殺」といってる
その後のレスについてはたどれば確殺で話がすすんでるんだろう
感覚とデータで話してるからズレてる

>>750
らとりおが完璧だとは俺も思ってないが
500回程度の試行回数でお前は何を言ってるんだ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:04 ID:axYHmFof0: 確かになぁ「確殺」ならハードルは高いかもしれない。
だからと言って「火力特化でもゾンスロを一枚で焼くのは厳しい」、というような言い方をしてしまうと語弊があった、それだけだな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:05 ID:I2iUOfD/0: じゃぁそれが1000回ならいいのかな？１万？１００万？１億？１兆？
もう言葉の揚げ足取りはやめようよ。

なんでこんなくだらない事で争わないと駄目なの？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:07 ID:dGDeikzt0: 争うっていうかこんなのがいつものアコプリスレじゃんｗｗｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:08 ID:QgGRAFD40: >>756
「自分はこれで狩ってる」で済む話だろ……揚げ足取りとかじゃなくて、煽り方が悪いからつっこまれるだけじゃね？
嫌なら最初から煽るなよ……
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:18 ID:fiwHBaUG0: 争わなくていいよ、ID変えちゃいなよ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:18 ID:axYHmFof0: 「確殺」は難しいけどゾンスロを一枚で焼くのはそんなにハードル高くない、これでいいだろ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:23 ID:QgGRAFD40: >>760
その書き方もどうか……確殺じゃないと人によって基準が曖昧すぎて難しくなるんじゃね？
3割残るのでも「1枚」って奴もいるし、時々残るのも許せないって奴もいるからなあ
>>753も参考にしてくれ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:37 ID:orXb4zqi0: 言いたいことはまぁ分かるが落ち着けや
じゃないとどっかの勘違い君がまた『君たちはズレてる』とかどや顔してよってくるだろｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:39 ID:YK/bXo96P: なにもかもMATKのバラツキ加減がわるいんや・・・

非確殺にしてもHLやヒール砲で対処可能なのか追加で青ジェムが必要かで地味に変わるよね
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:42 ID:f22v0CbH0: >>743の文面で自分は理解できるけどね。
>>761はちと押し付けすぎだな…まぁ休憩したほうがいい。

基準はまさに人それぞれ。だからこういった話にもなる。
まー多少の誤差で100M↑の効率が出る狩りじゃないんだし
同じ仲間なんだから仲良くしろよｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:42 ID:tY5DI/Xm0: プリ系でも叫んでみたい。「リコグナイズドスペル!!」
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:43 ID:axYHmFof0: うーん、でもゾンスロを一枚で焼くのはハードルが高いから大変そう・・・って思って手を出さない人が居たら可哀想じゃないか？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:44 ID:YK/bXo96P: >>765
それは先にsage系にｒｙ
スレチだが皿にAMPかﾘｺｸﾞが有るだけで大分違うとおもうんだ・・・
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:49 ID:2Y+ec8SS0: でもプリにもリコグがあったら、ヒール量が最大値で固定になっていいよね…
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 14:08 ID:XDLJz+GpO: まぁプリや皿にリコグあったとして、スキルツリーもWL並みだとしたら、スキルポイント足りなくなるけどな。
770 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/09 14:42 ID:Nl4mRqxV0: 君達のME論争はずれてる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:11 ID:R6f19ok70: 確殺って言葉を使ってない書き込みにまで確殺の概念押し付けるのはどうかと。
逆にその言葉使う以上は「ほぼ確殺」とかみたいな使い方はすんな。

確殺が取れる事自体が問題視されてR化でダメのバラつき増やしたんだから、
いまだに確殺に拘ってるのは時代遅れというかなんというか。
安定はするんだろうけど、確殺出来るってことは期待値はそのよほど上のダメ出せる訳で。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:14 ID:txDnIO6J0: >>765
ニブル村ではグリード!!
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:23 ID:QgGRAFD40: >>771
>いまだに確殺に拘ってるのは時代遅れというかなんというか。

大丈夫か？
スカル+茨セットが有用なのは固定MATKボーナスで最低ダメージ底上げして、少しでも確殺に近くするためなんだが。
あとHIT数が多いSGやMSならまだしも、5セット分のHITしかしないMEでは割と重要な要素なんだが。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:50 ID:VGuClEaG0: wizとMEやエスマーでは確殺の認識に大きく差があるって昔聞いた
今はまた状況が変わってるだろうけど
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:40 ID:ofGlrxT20: ID:QgGRAFD40もうその辺にしとけｗ
考え方が無駄に不効率な方向にズレてる上に論理も滅茶苦茶だぞ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:41 ID:QgGRAFD40: >>775
不効率って日本語はないぞｗ
お前はまず日本語の勉強からしとけ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:46 ID:DzbVFQEP0: いつものアコプリスレになってしまった
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:48 ID:+RHtmfx+0: この程度で狩れる→確殺には足らない　は分かるが
そこから確殺は必須ってなるのにツッコミが言ってるだけっしょ
実際そんなスペックあれば島３行くわ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:54 ID:fiwHBaUG0: 確殺は必須とはなってなくね？
まぁ変なこといいはじめたとは思うけど
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:56 ID:Nw+vyMifO: とにかく、確殺に足らない=ハードルが高いってのは間違ってると思うわ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:56 ID:+RHtmfx+0: >>779
>>753
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:01 ID:fiwHBaUG0: >>753を普通に読んだら必須なんて読めなかった
解説を頼む
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:02 ID:QgGRAFD40: そもそも一番最初は突っかかってきた奴が「2枚必要なのは云々」言いだしたから確殺の話をしたわけだが
今からあーだこーだ言う奴はその辺から読んでから書いてくれ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:09 ID:E9a+Bk0h0: 結局、
「名無しで狩れる装備とステ」と「ゾンスロの確殺とれる装備とステ」
の議論がごっちゃになってるだけでどっちが間違ってるってわけじゃないでしょ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:17 ID:QgGRAFD40: 大体だな、元々>>734の「ゾンスロからの被弾を1桁にするにはどんなステ装備？」ってのに出したステ装備に>>738が見当違いにごねるとこから始まってるんだが
最初からゾンスロ1枚で焼く話自体が脱線の元
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:23 ID:S0+TomPb0: だがNGだ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:25 ID:ofGlrxT20: これが当たり屋か
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:26 ID:axYHmFof0: >>785
その意見はごもっともだし、間違っちゃいないと思うがお前さんが分かりづらい書き方をしたのも原因だぜ？

お前さんにとっては「一枚で焼ける」＝確殺のことなのかもしれんが、
スレの流れ見る限りでは平均で焼ければ「一枚で焼ける」と判断する人が多いようだ。

そこへきて>>739の書き方だと、ある程度火力がある人（補正混み128↑～）の人でも二枚要る、と言っているように見えてしまう。

まぁ不幸な勘違いが招いた結果だよ、もうやめようぜ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:28 ID:+RHtmfx+0: ID:QgGRAFD40
>>758
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:28 ID:f22v0CbH0: ID:QgGRAFD40、なんだ休憩してないのか？

つーか脱線の元とかわかってるなら脱線させるなやｗ
一体何が癇に障ったんだかｗそこまで必死になる話題でもないきがするが…まぁNGﾉｼ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:33 ID:QgGRAFD40: >>788
実際128程度だとME1枚だけじゃ相当残るぞ
+7スカル前提の話とかそういうのが多いが、普通に考えて+7スカル持ちなんてそうそう多くないし、自分の環境だけで話されても困るんだが
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:35 ID:YK/bXo96P: 魔法職だと+7スカルと過剰茨が前提になってたりして貧乏人としてはｼｮﾎﾞｰﾝな限り
+7DXと+9SOCは一生ものですorz
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:45 ID:orXb4zqi0: 鯖や時期にもよるが+9SOCだって30Mとかした時代あったろ
+8茨が40Mで売ってたりすると当初に過剰して+7にしたの考えたら泣きたくなる金額だわ

まぁその分長いこと使ってるしメリットもあったっちゃあったけどね
クジ乱発でレア価値ドンドン下げる糞運営のせいで買い物しにくいったらありゃしねえ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:46 ID:axYHmFof0: >>791
まあ、128は狩れる最低ラインとして持ち出したんだ。MEスレでも報告があったし、俺はそれで狩れてる。
＋7までは必要ないよ。俺のヘボABだとこんな感じ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaWbVabababaYbocgabajib4hasa12eanqadq9faAjaje10aqW13apB12eapXacF9eaqdabz9eaqeahR10agrabW10anZ12f2k96kk99acak812

ME展開中ってヒール以外は特にすることないから、ジュデックスを1～2発撃つ。
これが「一枚」（MEを二回撃つ必要のない）の最低ラインだと思うがどうか？

こういう狩り方をよしとしない人も多いとは思うけどね。でもみんなME展開中は何してるの？１確ならぼーっとしてる？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:52 ID:QgGRAFD40: >>794
ジュデックスを持ってない奴もいるし、俺もそのクチ
後は1回に抱える数次第だと思う
1-2匹ならそりゃそれでいけるだろうが……ME展開中は俺はレノヴァ更新したりしてることが多いな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:09 ID:axYHmFof0: >>795
ああ持ってないのか。それじゃ使用感分からなくてもしょうがないな。
俺は3～5匹まとめて撃ってるけど、詠唱中に受けたダメさえ回復したらあとはジュデ撃てるよ。
大体の場合でアイシラ発動してるし、ジュデ１でいいから殆ど隙はない。

スキルP１しか使わないんだから、取っておくといいと思うんだけどなあ。
ないと2枚要るって場面で使えるし、PD4みたいな場所ではマーターやミミック対策に使える。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:11 ID:QgGRAFD40: >>796
MEで持ってないってだけで、ジュデックスの使用感自体はわかる
だがここ見てるのはアクビだけじゃなくてハイプリでMEとかの奴もいるだろ
それとMEHIT中にセルフリカバすることも結構あるからな、俺の場合
PD4は行かないから別にどうでも
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:21 ID:FxkjjUcZ0: 　/＾ﾍ、　　　ヽ :::}　プ　　　　　　　　　　　　＜　　言　あ　そ　　　　　下　待
./ _、　｀≠＝-‐‐ '"　ル　_..　-‐ ､　　　　　　　　　　ノ　　う　　な　｜　　　　さ　　っ
′⌒　/　{　　プ　　　　/´;;::　　　ヽ　　　　　　　｀ヽ　通　. た　で　／⌒}　い　. て
　　.:: /　　　ル　　ｒ=～二⌒'ー￢}　　　　　　　　　　ﾉ　り　の　.す（　　 / 　 !!!!
　.:::: :ｊ｝ ’　　　　　∠三≠＝=ミミ三ﾐ=、　　　　　　　∠、で　　　　 _(⌒ o　⌒ヽ
-‐≦ ｝；　　　　 /三ｱﾉ（　u ヽ、ー　｀~ヽ　　　　　　　す⌒Ｙ＾Ｙ´　　° 　 o⌒Y⌒Y＾Y
二ﾆ=ﾉ　 ,　　　厶=ｱ;;⌒〃⌒ヾ`二´ ＃ !　　　　　　　　　　　　 _≧ミヽ＼ }ヽハ
-‐￢⌒}　’ 　 /二Ｙ;;; 　 {{　０ }｀7´, -‐ｖi　　　　　　　　ノ´　　　　　｀　　ﾉノ
／/:|　/＾ﾄ､　｛了!ｉ;;　Jミ≧=ｧ'::｛;;/　O ｊl　　　　　　ｃ　　 /´／／, ／/　　　　　彡、
／〃:/:::/;;;:ヽ　}ｆｒ !||ｉｉlｆｒ,,_..-‐（_　　.:)=彡;!　　　　　　　　　 { /〃///　///　し　 '⌒ヽ
／　/;;;/;;;;　ｉｊｆｒ{ |;;/;;/ ／/＾＼ UｰJ　u:::;′o　　ｃ　　° ／{｛ｰ≦{　｛｛｛　 /　ｕ　　ヽ} ､＿ノ{_／{
;;;....　 :;;;　ｉ|i川ﾊ{ {::｛｛７ｒＨ-ｘ`￢! ;;;://　　　　｡　ｒｆf^ｈ// 彡ﾉ!{_ｊ　　ﾆヽ{　Y　　　　}　}
＼;;;;/;;;　ｉｊｊ川ｉlハ{　ヽ｀} アﾆヽ.｀７};;;::; ' 　 _) 　　｛／⌒ｊっノ｛"　_'_ 　{_丿,ﾊ　ｊ }　　ﾘ＜そ　私
　 ∨;;　　lｊｊｊ　|l|ｌ!;;;ヽ、（_厂二｀U';;;:く　Ｊ　　　　　 { 　ｒｰ'´￣｀＼{ 　｀) ｰJ ハﾘ从从ﾘ′ ）｜　も
. 　｝;;　 ;;!l|　 !!ｌl!;;;::|| `ｰ= .;;;;::ノﾉイ／::ヽ、　　　ｃ　ヽ｛＿｀ヽ＼　`ｰu∩／)、};;;;;;;;;;;/　＜思
.　 /;;　　;;ll|　ｉl|l|:;;;::||　　::／／　／;;;;::::/ ＼　　　　〉｛　＼ﾊ　＼　 {　 ´彡ﾉノノノ　　　ﾉい
/;;::　　;;ｌ|l　ｊｌ!l|l;;;:::ｌl:::／／　xヘ、;;;;〃::::ﾉﾉ＞ｰ-／　｀ =/ ヽヽ　ﾊ　イ、　　　　 ∠　ま
/;;::::　　;;;;ｌ|!　l||!::;;;;::／／　／　／フ7／／／/ア　　　 -/　ﾄ､＼　｛∧　 }ﾊ'⌒7　　　 ). す
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:31 ID:axYHmFof0: >>797
はぁ、HiMEですか・・・。
そこまで言われたらそうですねとしか言えんわ、うん。

とりあえず言っておくけど、HiMEで修道院２はおこがましいわ。シレンは最低条件だと思うし。
素直にGD3でも行っておけ・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:37 ID:QgGRAFD40: >>799
待て、俺がHIMEって言ってんじゃねーぞ、レノヴァって書いてるじゃん
シレンは当然あるが連戦だと使えないのは実際使ってるならわかると思うが
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:45 ID:orXb4zqi0: とりあえず>>799はPCきって休んできたらいいんじゃね？
不幸な勘違いだからやめようぜとかいいながら三点リーダだのアホな煽りだのガキかと思うわ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:45 ID:axYHmFof0: >>800
んなこたー分かってるよ。
ただ唐突に、修道院２の話でHiMEが出てきたから呆れてるだけ。

そろそろ俺とお前さんとのチャットになってるからやめておくわ、スレ汚しすまんかったな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:45 ID:RRLxX51J0: 荒れるほどの話なのかこれｗ

ME1枚+ジュデの俺から1枚確を見ると、ジュデ撃ちまくって3～4hitに収めたり出来るだろうし
必死ヒールとかギリギリの時にMEだけで倒しきれるのは楽だろうなぁとは思う
でも色々突っ込んでME1枚確に持って行く労力考慮したり
他ステに振った方が結果は良かったりもするだろうし、1枚確もどの道一長一短の選択じゃないかな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:50 ID:oUm6X46D0: 少し前に話題が出たので本人降臨
名無し３F時給５０ｍ↑書いた者だけど
あれから数週間変更点が出ていたので加筆
MEABの参考にして欲しい　

武器の変更　+7茨の杖→+8ｴﾝｼｪﾝﾄﾎｰﾘｰｽﾃｯｷ
(+７ﾀﾞﾌﾞﾙｴﾝｼｪﾝﾄ賢者の日記　+8古代樹の杖でも可)
頭　ｱｲｼﾗﾑﾅｯｸ
鎧　Int+3　ｱｶﾞｳﾞｾｲﾝﾄ
肩　ﾚｲﾄﾞDﾏﾝﾄ
靴　ｺﾞｰﾙﾄﾞD靴
盾の変更　+7不死ブラ盾→+4不死V盾
ｱｸｾ　ｽﾋﾟﾘﾝ+ﾌｪﾝｸﾘｯﾌﾟ

Int　145　Vit　100　D61　補正混み
(古代樹装備ならInt152)
DP10　ｱﾝｼﾞｪ10　ｱｽﾑ5

ｿﾞﾝｽﾛはME１枚確殺じゃないです
ですが、ｴﾝｼｪﾝﾄｃのおかげで追撃入れなくても
ｿﾞﾝｽﾛが焼け残ることは稀

名無し2F素時給55ｍ
名無し3F素時給72ｍ

名無し２Fは時給頭打ちDEXを上げていけば
詠唱速度の分時給は増えるかもだけど60ｍ越すのは
神器持ちとかじゃないと無理と思われる

名無し３Fは時給の伸びしろはまだあるが、、、
今月にMATK増加装備のパッチが来るはずなので
ME２枚でほぼ打ち漏らしが無い程度火力があがらないと
高効率は厳しい、
予測だが修正パッチが来ない場合　Lv140台で時給85ｍ
修正パッチがきてME２枚ほぼ確　　　Lv140台で時給100ｍ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:51 ID:p0rnaZZ80: ここに常駐するような屑プリは
だいたい自分の型しか認めない
それを指摘されても議論だ、とか
酷いのになると宗教戦争とかぬかす
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:54 ID:S0+TomPb0: いつもおまえが言ってるだけだろ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:55 ID:aOUev/Tt0: 俺が言ってるんじゃないことは
間違いない
なんでそう思った？ソースは？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:04 ID:Td5ttjOf0: 聖職者とはなんだったのか
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:05 ID:Nw+vyMifO: 荒れまくりﾜﾛﾀ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:06 ID:R6f19ok70: 聖職者って、自分の信じてるものが全てで、他の考えを認めない人も含むでしょ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:10 ID:IP1MZHIB0: 異端審問官かよｗｗｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:30 ID:A+cM06ks0: 俺のABは変身すると、不浄王キュクレインになるよ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:45 ID:7ZLTHPy70: 一神教のとこだとそんな感じが多そうだね＞自分の信じるものが全て。
とりあえず落ち着こうぜ！
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:48 ID:Sbk7TnLp0: ほんとガキが多いな
そういや卒業式が終わって春休みなのか
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:52 ID:ayfNWhw70: こんなとこに書き込んでる奴全員ガキだろ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:02 ID:eh0wOx970: いいえ聖職者スレの伝統ですVIT-DEXで争ってました
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:21 ID:urRPcsE1O: とある魔術の禁書目録では、聖職者は｢悪｣サイドだからな。
ロクな奴がいない。

でも何故にダークプリーストは、スフィンクスダンジョンないるんだろう。
ファラオ達が崇拝してる神とは関係ないだろうし、アヌビス狩りまくってて堕ちたんだろうか。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:23 ID:+RHtmfx+0: いよいよ解禁って感じで追加したわりに、納得出来るバックストーリー無いよなｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:33 ID:ykmMPRTKO: BADにも追加されたんじゃなかったかいな？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:35 ID:IP1MZHIB0: アドラムスに魂版とかあったら面白そうだ
魂アドラムス　３ｘ３の範囲にMatk×4500％の攻撃を行い、暗闇、速度低下、沈黙状態にする
ターゲット数×１の数のブルージェムストーンを消費する
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:40 ID:A+cM06ks0: ダークプリーストは間違いなく、GH修道院やカタコンに配置されると思ったんだが・・・。
ファラオの統括するエリアに、堕ちた聖職者が居るって意味がわからないなｗ

余談だけどイビルドルイドってかっこいいよな。弱いけど。
あいつこそ、カトリやスカラバガーデンの敵ぐらい強い魔法とかでもいいと思うんだけど。まぁネクロがいるからな・・・。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:45 ID:j70hkDW+0: 昔のカリスマを今一度か……
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:59 ID:axYHmFof0: アルナベルツ空中要塞に期待。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 21:06 ID:eh0wOx970: >>818
PTプレイから追い出されたプリーストが悪魔化したのかな
それなら闇MEを撃って欲しかった
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 21:19 ID:iNlJjY+AO: >>804
報告ありがとう
似たような装備で自分も試行錯誤してるわ
野生ブーツにMatk+2%つければもうちょい上がらないかとTHSE中
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 22:41 ID:gSG/wai50: ルーンブーツにスロットがあればよかったんだけどな
827 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/09 22:49 ID:Nl4mRqxV0: 赤IDだらけだなあ
結局、MEソロはマゾいってことか
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 23:27 ID:Sbk7TnLp0: >>827
どうした最近エースに勢いが無いな
829 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/09 23:37 ID:Nl4mRqxV0: >>828
最近はROMしてる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 00:21 ID:VkykzH2b0: ROMの意味を100回考えてこいよクソ虫
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 00:24 ID:no1FVLgE0: R（ラグナロク）O（オンライン）M（マンセー）なんだろ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 00:37 ID:IoK9fMQh0: >>804
ハエで飛び回って狩ってる感じ？
ペアで40M前後でそうなら行ってみようと思うんだけど。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 02:06 ID:ZG0G5UHk0: MEの話は嫌いみたいだからどんどんしていったら良い
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 11:34 ID:PNwjgBYY0: きっと聖剣のことなんだよ！とか思ったらLoMだった＾ｑ＾

てか何時から修道院2がHimeお断りになったんだｗ
頭悪すぎるだろ赤IDの奴はホントどっか歪んでんな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 12:02 ID:Cw046nXr0: ID:QgGRAFD40なんかにまともに付き合う方が悪い。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 12:54 ID:P8tU15ry0: >>835
頭大丈夫か？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:05 ID:WuAN3KGeO: いくら何でも一枚で焼けるかどうかって話をしてるときにハイプリの話を持ち出すのはおかしいと思うが、馬鹿にしすぎだな。
一匹ずつLD入れていけばシレン使えなくても問題ない、そりゃ効率は落ちるが。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:12 ID:P8tU15ry0: 名無しならスタンしないならLD入れるのはラギッドだけでいいだろ
効率が変わるのは火力分だけだよ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:27 ID:PNwjgBYY0: ラトリオ上での話だけども計算してみたらHiMEでも別に一枚で焼けないわけじゃないやん
料理前提だし装備も特化すぎるから実用的じゃないが出来ないレベルじゃない

まぁ平均一枚で落とせる火力に落として追撃いれるなりLAしたほうがよさそうだと思うがｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:31 ID:WUXw4dwN0: 質問です。
スプリントリングを詠唱開始後に
別の装備に持ち替えた場合、
ディレイ増加のペナルティーは消すことが
できるでしょうか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:32 ID:z6OAg/T/O: 消せる
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:32 ID:P8tU15ry0: >>840
消えない
ディレイ時間は詠唱開始の時点で確定される
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:36 ID:1D2cwZyV0: >>842
知ったか乙
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:37 ID:P8tU15ry0: >>843
お前の理屈だとブラギ外で詠唱開始して途中でブラギに乗せるとディレイ減ることになるんだが
当然そんなわけはない
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:40 ID:Cw046nXr0: >>838
知ったか乙。

毒付与→ＤＥＦ低下→抱える量低下→効率低下

何か昨日の赤ＩＤの臭いがするぞ…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:41 ID:P8tU15ry0: >>845
お前スレ間違えてねーか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:47 ID:+8AZV6Sf0: >>840
ディレイ時間はスキル発動時の装備で計算されるから消せるよ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:51 ID:s+zWB6Uw0: 詠唱時間とスキルディレイを混同してる人がいるらしい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:52 ID:P8tU15ry0: 5％だから気付いてないだけなんだろうな
実際試してから言えよ・・・
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:57 ID:+8AZV6Sf0: >>844
>お前の理屈だとブラギ外で詠唱開始して途中でブラギに乗せるとディレイ減ることになるんだが
>当然そんなわけはない
実際試してから言った方が良いと思いますよ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:58 ID:ZG0G5UHk0: ゾンスロ相手にLD入れないとかないわ。死因の一番がSBだと思うんですがね

むしろラギッドにこそLDは入れないし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:59 ID:P8tU15ry0: >>850
WIZでもやれば一発でわかることだがな
さすがに脳内としか思えん
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:00 ID:P8tU15ry0: >>852
スタンしないことが条件って書いてあると思うが
ラギッドのASでサンクから出される方が面倒だぞ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:03 ID:ZG0G5UHk0: >>853
SBの脅威はスタンもそうだが、ダメージが大きいだろ。
ASでサンクから出される？バックサンクしなきゃいけないような状況でSB耐えられる？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:05 ID:P8tU15ry0: >>853
ゾンスロのSBはレベル高くないから威力はさほどでもないぞ
SBが痛いってのはDEFかVITか耐性のどれかが足りてない
サンクは別に常時では使わないが、いざ使おうとしたときに使えないのは困る
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:12 ID:b47ziQ0m0: LD使うようなレベルじゃさほどない威力でも痛いけどな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:15 ID:s+zWB6Uw0: そろそろ脳内鯖の話しはやめようぜ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:16 ID:WuAN3KGeO: 囲まれてる状態でＳＢ撃たれまくると結構痛いぞ。ＨＰの低いハイプリなら尚更だ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:18 ID:VT39zLEw0: 名無し2ソロで覚えた事はバックサンクは真下か真上に出すと安定すると言う事であった
SBは一発なら別にそんな問題にならないな
ただ頻度高いから複数抱えてSB重なると辛いから沈黙させるのが安定
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:21 ID:P8tU15ry0: >>858
SoCとか使ってるか？
それと枚数変わらなければスピリン外すのも一応あり
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:23 ID:ZG0G5UHk0: しかもスタンしない場合って、スタン耐性そんなに上げてる人がMEに多いとは思えないんだが。
上の120の人ならともかく、ハイプリでは精々50程度しかVITには振れないと思う。

あと沈黙させてるとHPが一定の間隔で減っていくからHP管理がしやすいんだよなぁ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:26 ID:8Gkz8aZ20: >>861
VIT50もあったらスタンなんて稀だよ
VIT30でもそんなにスタンしない
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:26 ID:WuAN3KGeO: >>860
ハイプリが一枚で焼けるかどうかって話をしてたところにSOCやらスピリンなしやらはないわ。
そりゃ耐性高められる装備なら痛くないと思うけどね。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:28 ID:P8tU15ry0: >>861
>>862でFA、それでも足りなければスタラクDバシでも使えばほぼ完封

>>863
いつから1枚焼きの話になったんだよ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:33 ID:VkykzH2b0: これ昨日の言い合いしてたやつか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:35 ID:PNwjgBYY0: 何時からも何も>>837からだろｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:36 ID:WuAN3KGeO: >>864
>>837だが
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:37 ID:P8tU15ry0: >>866-867
昨日の話じゃねーかｗ
混同酷過ぎだろｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:38 ID:b47ziQ0m0: MEの事はここ数日でざっくりなら分かったから
後の細かい事はME本スレでやってくんな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:41 ID:ZG0G5UHk0: そもそも>>834あたりから昨日の話の続きのようなものだったのに勘違いした人が居ただけだろ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:45 ID:PNwjgBYY0: いやまぁちょっと見てみたらHiMe修道院2Fお断りみたいなアホな話あったからイラっとして書き込んだだけなんだがな

ID:P8tU15ry0は834あたりからスレを音読してこいよ自己アンカーもしてっしｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:46 ID:P8tU15ry0: >>871
カルシウム足りてないなら牛乳でも飲んでこいよｗ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:47 ID:b47ziQ0m0: ID真っ赤で意味もなく人を煽りだしたか
流石にこれはNG対象
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:50 ID:P8tU15ry0: >>873
煽られたから返しただけですが。
煽り耐性無くてスマソ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:57 ID:PNwjgBYY0: まぁ煽りも糞もなんでもいいから一度読み直してこいってソレでも煽りに見えるなら
書き方悪かったんだろうなスマン
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:00 ID:T0FP4Fdf0: P8tU15ry0はもう死んだほうがいいよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:00 ID:jeIju1NH0: バシなど使ってステ装備でSB対策してもいいし、
威力や詠唱を重視したステ装備で沈黙させて
狩るのも人それぞれのスタイル
なぜ他方を否定するのか本気でわからない
否定する動機を教えて！
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:05 ID:ZG0G5UHk0: >>877
そのスタイルを否定しているんじゃなくて・・・

ゾンスロをME一枚で焼けないのは大変だね
↓
そもそも１確できないよ
↓
１確する必要なくね？ジュデックス入れれば落ちるし
↓
でもハイプリは無理だろ
↓
ハイプリなんかそもそも修道院２ソロできないだろ
↓
ハイプリでも特化装備なら一枚で焼ける。シレンが使えないからLD入れないといけないけど

っていうのがここまでの流れだ。そこへ来て ID:PNwjgBYY0がゾンスロにLD入れなくていいって言い出したからまた荒れた。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:06 ID:P8tU15ry0: >>875
>>871はどう見ても煽りとしか思えないが
蒸し返しても仕方ないがな

>>876
馬鹿の単発は消えてくれないか

>>877
俺も気になるわ
1枚焼きで行けるならそれで行けばいいし、そうじゃないならスタンなり防御対策すればいいって話だと思うんだが
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:06 ID:ZG0G5UHk0: ごめん ID:P8tU15ry0の間違いだ。訂正する
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:07 ID:VZG8+e9I0: そこそこのLvになったABならASｳｻﾞｰだからシレンで全部黙らせようって言うのは分かる
でもMHPが低いHiMEでも同じ感覚で、ピンポイントでラギッドにだけLDすればいいなんてトンデモ案出すからツッコまれてるんだぞ
ASなんて西に吹っ飛ばされるだけなんだから、サンク置きたければ>>859の位置取りすれば問題ない

妙に取り繕うより、HiMEなんてザコ職しんねーよﾜﾗって言った方がお互いスッキリするわ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:08 ID:P8tU15ry0: >>878
その流れはおかしいだろ
シレン必須→低VIT低耐久高火力型の考えなんだから、そもそも前提が違う
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:08 ID:PNwjgBYY0: いや俺は一言もLD入れなくていいとはいってないんだが・・・ｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:08 ID:PNwjgBYY0: おおぅリロードしろ俺ｗｗｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:11 ID:/l+3Bg8E0: P8tU15ry0は以前いたコルセオ使わねーとか言ってた馬鹿じゃないのか？
適当な事ばかり言って引っ込みつかなくなってるところがそっくりだw
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:11 ID:P8tU15ry0: >>885
HIMEの話なのになんでコルセオ？
馬鹿はレッテル貼りが大好きだなｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:12 ID:+8AZV6Sf0: ID:P8tU15ry0は詠唱時間とスキルディレイの違いも分からないくらいだからね。

842 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/10(木) 14:32 ID:P8tU15ry0
>>840
消えない
ディレイ時間は詠唱開始の時点で確定される

844 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/10(木) 14:37 ID:P8tU15ry0
>>843
お前の理屈だとブラギ外で詠唱開始して途中でブラギに乗せるとディレイ減ることになるんだが
当然そんなわけはない

849 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/10(木) 14:52 ID:P8tU15ry0
5％だから気付いてないだけなんだろうな
実際試してから言えよ・・・

852 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/10(木) 14:59 ID:P8tU15ry0
>>850
WIZでもやれば一発でわかることだがな
さすがに脳内としか思えん
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:13 ID:VZG8+e9I0: >>885に対しての>>886
ゴクリ・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:15 ID:P8tU15ry0: >>887
万年ソロだとその程度もわからないんだな、かわいそうに
スプリントリングとD服2個買って試してから言えよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:16 ID:1D2cwZyV0: >>844
俺のやってるROは詠唱完了時にブラギ乗ってたらディレイ消えるけどお前のやってるROは消えないって事でいいよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:17 ID:WuAN3KGeO: ハイプリで774ソロが可能かどうかと一枚で焼けるかって話を混同してる。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:18 ID:2ADZ3MEg0: もういいじゃん。そんな事どうでもいいよ。
自分の倒したい敵をじっくり考察しながら納得のいく装備を揃えつつ、
自分の好きなスタイルでプレイできれば満足だろ。

ちょっと見ないうちに荒れてて面白くないわ、このスレ！
見解を押し付け合うのではなくて、
「こんなことできます！」とか「時給このぐらいです！」
っていう貴重な報告を参考にしながら精進していたんだけどな。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:18 ID:P8tU15ry0: >>890
どうせ「ブラギの上からしかスキル使ったことないから気付かなかったわｗ」とかってオチだろ
いい加減にしろよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:20 ID:NOUFazV40: ID:P8tU15ry0こそwizでも作って試してみろとしか…
ブラギなしでSGなりを詠唱開始して、詠唱完了前にブラギに乗る。
これでSG後に即SW等が置けるかどうか試してみ？
大好きなMEでも構わんよ？
895 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/10 16:21 ID:TU6yeid00: 赤IDがすごいな
MEソロってまずいからストレスたまってるんだろうな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:21 ID:P8tU15ry0: >>894
お前こそマジでやってから言えよ
なんだったら雷鳥スレ行って聞いてこいよ、馬鹿にされるから
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:26 ID:PNwjgBYY0: 自分に間違いなどないって信じて疑わない人ってどうにもならんよね某ROMのコテの人とか

>>892
そんなプリスレはもう20スレ以上前だったきもするぜ・・・

>>895
とりあえず御前はROMってろよｗｗｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:26 ID:1D2cwZyV0: これは後釣り宣言来るで
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:29 ID:Cw046nXr0: エースさんも優秀な後継者を育てたもんだな。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:29 ID:P8tU15ry0: >>897
お前もな
それとエースに触んなよ
俺ですらスルーしたってのに

>>898
でっていう
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:30 ID:Z0mKwUl40: ID:P8tU15ry0はもうほっとけNGしろって

ここ見てるのは書き込みしてるやつだけじゃないんだぜ？
大多数の人間が生暖かい目で見てることに気づけよ･･･
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:32 ID:PNwjgBYY0: スルーできてねぇって突っ込み待ちなのかコレｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:32 ID:VZG8+e9I0: 少なくとも雷鳥wikiには「詠唱終了時に範囲内にいればディレイが短縮される」と書いてあるな
面白いおもちゃ見つけたからって、皆でいじりすぎだろ
904 名前：894 投稿日：11/03/10 16:33 ID:NOUFazV40: 流石に他スレに馬鹿な質問で迷惑かけるのもアレだから。

「詠唱開始時に範囲内にいれば詠唱が短縮され、
詠唱終了時に範囲内にいればディレイが短縮される。」

ダンサー・バードwikiからの転載ね。
この記載が間違ってる！と言うならもう何も言えないけど。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:34 ID:P8tU15ry0: ずっと更新されてない物を引用してくる>>903って・・・
906 名前：894 投稿日：11/03/10 16:35 ID:NOUFazV40: っと失礼。書き込み遅くてかぶってしまった。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:36 ID:Cw046nXr0: やばいな、P8tU15ry0さんの反論…じゃなくて揚げ足にキレが無くなってきた。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:38 ID:P8tU15ry0: >>907
何言ってるんすかー、煽りしかできない>>907さんと違って忙しいんすよー

とでも言えばいいのか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:39 ID:+8AZV6Sf0: 一応今試してきたら

「詠唱開始時に範囲内にいれば詠唱が短縮され、
詠唱終了時に範囲内にいればディレイが短縮される。」

であってた。当然ですけど。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:40 ID:P8tU15ry0: >>909
動画でも上げてくれ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:41 ID:PNwjgBYY0: アホみたいに発言する前にせめて言われたことくらいやってこいよｗ

852 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/10(木) 14:59 ID:P8tU15ry0
>>850
WIZでもやれば一発でわかることだがな
さすがに脳内としか思えん

853 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/10(木) 15:00 ID:P8tU15ry0
>>852
スタンしないことが条件って書いてあると思うが
ラギッドのASでサンクから出される方が面倒だぞ

855 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/10(木) 15:05 ID:P8tU15ry0
>>853
ゾンスロのSBはレベル高くないから威力はさほどでもないぞ
SBが痛いってのはDEFかVITか耐性のどれかが足りてない
サンクは別に常時では使わないが、いざ使おうとしたときに使えないのは困る
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:42 ID:sWkJdtAd0: 雑魚職スレ相変わらず、荒れているなw
飯ウマwww
もうお前らいらないからキャラ消せよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:42 ID:P8tU15ry0: >>911
やってから言ってるわけだが
お前の方こそやってから言えよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:43 ID:P8tU15ry0: >>912
大丈夫だ、お前がいらない
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:44 ID:1D2cwZyV0: 飯ウマとかまだ使ってる男の人って・・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:45 ID:sWkJdtAd0: >>914
はい、釣れたw
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:45 ID:TBaHvzH+0: 俺も詠唱中にブラギ乗っても詠唱してるスキル自体のディレイは消えず
次のスキルからブラギ効果が適当だと思っていたが
すぐに確かめれる環境じゃないなぁ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:46 ID:P8tU15ry0: >>915
>>898だったらしいぞ、やったなエスパーだ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:48 ID:NOUFazV40: ID:P8tU15ry0の主張としては
雷鳥wikiの記載は古い情報で間違っていて、
試してきたって人の報告は動画がないと信じられなくて、
自分で試す気は全くない、ってことでいいの？

例えば俺が今から雷鳥スレに質問してきて、
ID:P8tU15ry0の主張が否定されたら、
そんときは自分が間違ってたことを認めてくれんの？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:49 ID:P8tU15ry0: >>919
試した上で言ってる
どうしても認めさせたいならそれこそ>>910
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:51 ID:VkykzH2b0: >>919
自分は試した、自分は絶対あってるという主張
仮に動画があがってもチート、エミュ鯖等難癖をつける

どっちが正しいか間違いかとかはもう問題じゃないと思う
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:52 ID:PNwjgBYY0: というかむしろその試したって言ってる方を動画とってこいよｗｗ
じゃあ皆納得だろｗ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:53 ID:P8tU15ry0: >>921
あのな、エミュ鯖かどうかなんて見りゃ一発でわかんだろ
チートも同様、下衆の勘ぐりするくらいなら行動してから言えよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:54 ID:P8tU15ry0: >>922
ガキかよ
これだから煽りしかできない奴は嫌なんだ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:54 ID:TBaHvzH+0: 勘ぐりじゃなくて予防線な
無駄な工程を省くために先に釘を刺してるだけ

ID:P8tU15ry0がちゃんと裏取りしてるんなら、その程度の事は別に噛み付くことではない
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:58 ID:PNwjgBYY0: まぁなんでもいいですけど＾＾：
本日第一声の発言が煽り発言のド底辺に何言われても痛くも痒くもねぇわ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:59 ID:P8tU15ry0: >>926
それお前のことじゃね？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:02 ID:PNwjgBYY0: あぁそうだなｗ俺もそうだったわｗｗだから大人しく一緒に神聖スレにいこうか＾ｑ＾
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:03 ID:TBaHvzH+0: いってら

神聖さまに突っ込め！スレ48人目
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1299000170/
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:03 ID:wE9+UXbOP: 今晩8時以降まで待てるなら自分がとってあげても良いけど
鳥も素プリだがMEもいるし
うｐろだはgavieあたりでいいの？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:05 ID:P8tU15ry0: >>928
あそこは似非法律家スレになってるから行ってもどうしようもないぞ、>>930を待とうぜ

>>930
よろ、見れればなんでも構わん
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:05 ID:1D2cwZyV0: もう良いじゃん
彼のROではディレイが残るって事で
質問者は書き込みの流れでどっちが正しいか判断してもらうしかないわ
証拠出して証明するのも面倒だし別にディレイが消えるって言ってる奴が多いから絶対正しいわけでもないし
質問者はスレの雰囲気で流れ汲み取ってくれ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:10 ID:8ttHXpt00: 何をもめてるかようわからんけど
詠唱開始したあとにブラギのせられてもディレイはきえんよ
名無しなんかでなんでブラギが前衛の次に行けといわれていたのか思い出せよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:14 ID:1D2cwZyV0: どう考えても詠唱速度の為です、本当にセンキュー
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:14 ID:WuAN3KGeO: 何だいつものアコプリスレか
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:16 ID:NANAv5t70: お前ら実は仲良いんじゃないのか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:17 ID:8ttHXpt00: そうなんかｗ
まともなHWなら詠唱速度なんて大して変わらんのだけどな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:18 ID:P8tU15ry0: 少し親切な>>930を待てよお前ら
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:22 ID:5tzmngAo0: > 名無しなんかでなんでブラギが前衛の次に行けといわれていたのか思い出せよ
SGの詠唱速度と、ヒール連打のためであって、詠唱あるスキルのディレイで消したいというのはあんまりないよ。
SGのディレイは消したところで、途中スキル使ったらAMPきえちゃう
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:24 ID:/bCnux7b0: 詠唱の有るスキルでディレイが激長なソウルチェンジ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:35 ID:hQsHNua70: お、おい！まだ祭りはやってるのか！？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:36 ID:mQJG0snX0: 赤ID全部NGで解決
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:47 ID:ovUFy4FH0: MEの話すると荒れて純支援の人が困るから
MEの話はMEスレでやってよぉ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:49 ID:1D2cwZyV0: 純支援てなんだろ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:53 ID:P8tU15ry0: >>944
堅気にまで突っ掛かるなよ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 18:14 ID:d9Vl0EnC0: やたらと進んでるなぁと思ってきてみれば神聖か
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 18:17 ID:vFBMxpOG0: 妙にスレが伸びてると思ったら赤IDばかりだったでござる
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 18:28 ID:WuAN3KGeO: ＭＥスレは滅多に荒れない不思議
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 18:31 ID:tkve4HVv0: 布教するなら人が多いところのほうがいいだろ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 19:00 ID:Xd9mSfGr0: 純支援の定義は俺も気になる
攻撃スキルは1pも取得してないのが
最低条件かな？
もちろんTUもだめだよ
intやdexはいくつ以上を基準にしようか
951 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/10 19:02 ID:TU6yeid00: Iは90↑ Dは60↑だな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 19:14 ID:TBaHvzH+0: 攻撃スキルに1Pもってより、支援スキルを網羅していたらって感じかな
INTやDEXってより殴る性能がなく、スキルが支援に特化していたら純支援

ってか、転生前はDEX型でもVIT型でも支援スキルで固めていたら純支援だったし
転生後もヒール出力特化のINTカンストでもINT40でDV極めても同じく純支援

ただABになってから問題なのは支援スキルが網羅できなくなったって事かな
俺は魚ペア主体だが、それでもサフラ切ってるくらいだ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 19:19 ID:WuAN3KGeO: 詠唱装備の充実、Intによる詠唱速度の向上、SGの弱体化など様々な要因からサフラが必須ではなくなった感じがする。
954 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/10 19:53 ID:TU6yeid00: サフラはほとんど使わない。
サフラはMSとSGには有用。
変動詠唱が長い。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 19:56 ID:raEQ/8Yj0: はじめてこのスレ見にきたが赤IDやコテハン抜きにしても酷いな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:08 ID:1D2cwZyV0: ヒドいヒドい言いながら見にくる変態達
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:22 ID:ovUFy4FH0: >>950
次スレよろ。
個人的にはジュデックスに対して
範囲火力って思ったらME、範囲タゲ取りだって思ったら支援。
958 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：11/03/10 20:24 ID:TU6yeid00: 純支援は、ジュデックスなんかとらないよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:24 ID:PkbivXFZ0: 純支援の定義か
後ろでヒール速度ブレスキリエマニピやって経験値を吸うのが支援じゃね
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:28 ID:TBaHvzH+0: 前でヒール速度ブレスキリエマニピやって経験値を吸う俺は何なんだ・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:29 ID:PkbivXFZ0: >>960
壁プリ様
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:10 ID:QnJ42Czs0: >>950踏んだ者です
申し訳ないが、いま立てれないので減速して貰うか
かわりに誰かお願いします
11時くらいにはできると思う
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:14 ID:4doFJsEN0: 名無し3で安定して*0M/h↑の効率を出すにはハードルが高いだけで
別に名無し2なら素MEでもGDニブル以上の効率は狙えるんだぜ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:17 ID:TU6yeid00: MEの情報はもういりません
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:18 ID:TU6yeid00: MEの時給はたかがしれてる
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:22 ID:WuAN3KGeO: ＰＴに入れないぼっちにとっては有用なレベル上げ手段なのは間違いない。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:23 ID:tkve4HVv0: エサやり禁止
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:38 ID:NUU0/DjV0: ここは、ぼっちが集まっているスレなのか。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:41 ID:NUU0/DjV0: MEの情報はwikiにまとめておけばいいよ
ここに書かなくていいよ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:08 ID:WuAN3KGeO: ループの予感
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:32 ID:ehli8ie20: >>950です
いまから依頼いってくる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:36 ID:8JZvNuW50: >>966
PT入れないならLv上げる必要ねーだろｗ
高ｌｖになってもGvもボスも出来ないし
ギルメンの公平圏外になったらぼっち加速

それこそギルドに120↑の連中がゴロゴロいて
Lv上げないと置いていかれる＆MEで100M程出るなら
話は分かるが
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:36 ID:s+zWB6Uw0: サクラシレン範囲支援取ったらJob49
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:44 ID:ehli8ie20: 次スレ依頼してきた
立ったら次スレへの誘導は悪いが誰か頼む
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:48 ID:NUU0/DjV0: レベル上げるためにMEやっててもラチがあかないだろう
しかも、ボッチじゃ誰とも組めない
目的は何なんだろうか謎だ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:58 ID:NUU0/DjV0: >>973
サクラ切ったほうがいいよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:12 ID:1D2cwZyV0: この意味無い連投具合、どこかで見た気がする
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:19 ID:TBaHvzH+0: 49ってことはハイネスか植木が5になってるね
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:21 ID:4Gi1ftik0: 植木が5でしょ
ハイネスは１が定番だし
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:30 ID:4Gi1ftik0: >>972
MEじゃjob70転職出来ないだろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:36 ID:vFBMxpOG0: >>980
お前は何を言ってるんだ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:42 ID:oN2fjjYY0: MEごときで荒れてる糞スレいらね
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:52 ID:4doFJsEN0: 実際に素時給50～70M出るって報告が挙がってるし
EXPブーストすれば100M突破も可能なわけで
真偽の程は分からんがME派には一条の光じゃねえの？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:04 ID:87Lms2V60: 殴りとME以外でどうやってソロでJob70にするというのだね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:06 ID:7XeUtfNw0: BBS補正が物凄いのがこのスレですしおすし
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:10 ID:0I6RGTcS0: 殴りとME以外って、残ってるソロは支援しない支援プリだけじゃねーかｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:18 ID:0I6RGTcS0: TUプリがいたか
TU自体、最速で転生出来るから仕方なくって人と
支援でもレベル上げ出来るようにってスキルP回す人がいる程度だから
MEや殴りとはちょっとズレるんだよなぁ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:21 ID:zkRO9iPV0: TUが最速とかいつの時代だよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:29 ID:0A/1SaSn0: 俺達がダークプリーストだ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:31 ID:0I6RGTcS0: あぁ、だった　だな
だからこそ影が薄いから除外しちゃったんだよ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:50 ID:PknYsj1H0: >977
どこぞのコテとかMEスレに居た最強君とか、候補が多すぎる
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:57 ID:6l8Tus5D0: 新スレ立ったよ
>>974乙
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1299771568/
誘導するの初めてだからこれで合ってるのかよくわからんが・・・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 01:33 ID:QBdX8ps4O: ＭＥスレの最強君て何？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 01:52 ID:saPIaBNV0: スレ立て乙。

とりあえずさ、このスレではMEはレベル上げの手段でしかないかもしれないけど
MEが好きだからＭＥプリやってる人だって居るんだよ。
レベル上げてどうするの？とかあんまり馬鹿にしないで欲しい
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 04:19 ID:tUOyeAd+0: 埋めていいよね
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 04:47 ID:NlgigEcb0: うめますか
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 05:48 ID:9YeeT+uo0: ME好きの人がLv上げるのは、よりステスキルを充実させて楽しめるように、が一番の理由だろうしな
○Mも出るような狩りが出来てME楽しい、と
○Mも出せるから効率的なLv上げの手段としてMEは有りだ、は根本から違う

埋め埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 06:38 ID:CqzOvsYW0: 1000ならダークプリーストが♀グラに修正される
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 07:15 ID:+TeIMEKA0: ギルメンと相方の支援で忙しくて
MEなんて打ってる暇無いわ
過疎鯖だから他ギルドからも出動要請来るし

MEは、ぼっちというより
まとまった時間が取れてゼニーも沢山ある廃層の
遊びというイメージ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 07:32 ID:7qPblOU2O: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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