セージ・プロフェッサー・ソーサラー　92講目

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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　92講目

1 名前：夢 ★ 投稿日：11/02/18 19:09 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　- 【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■ 関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1295522478/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1297331189/

■ 関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
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　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

■ 情報サイト・シミュレータ■
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 19:36 ID:yQYsQOCq0: 今時の教授ってＩＮＴカンストした方がいいの？
支援型教授予定です
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 20:32 ID:05S71JszO: どうして支援型なのにINT上げるの？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:16 ID:mqcnD9s10: >>1乙　以下暫定テンプレ

Q：棚臨時（タナトスタワー9F/10F）に入りたい
A：
必須→天使盾、闇鎧、イミュン肩（ステ次第で木琴も）
推奨→アリス盾、深淵兜、ピアレス兜（低Int）、とんがり帽（SP補強）、+9SoC、バリアント

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想（最低10000）、SP2000以上（魔が火力の場合は多いほどいい）を確保しましょう。
足りない場合は装備（D靴や鯖セット等）やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石（釣りがLKやRKの場合）、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。

Q：インプcを挿すアクセは何が良いですか？
A：目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ＋野牛（ソーンセット前提）
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP＋QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限（Lv、転生専用）で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:17 ID:mqcnD9s10: Q：SFでソロしたいけど武器は何がいい？
A：
　　　　　　　威力ならクロノスで
　　　　　　　┐　　　　　　　　　＼
　　　.　　／　　　　　　　　　　.　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　┘
少しは威力も、SoCで！　　やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
　　　　　　┌　　　　　　　　　　　.／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　.　　　＼　　　　　　└
　　　　　　　でも盾も持ちたいから定石に
要するに、自分で好きなのを使うのが一番
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 21:45 ID:TZrCU1UZP: 1乙
ついでに1PCで出来るオーラロード
マジ転職→さなぎの皮10個持ってマジシャンギルド前にいるNPCに話しかけてEnter連打でJob11ぐらいにまで、ここでFB4とFblを取得
→装備に自信がなければマンドラゴラ→パイスケでFbl連打でFbl10とFW10まで→その後は窓手でセージ転職、Base70まで監禁→70以降はオーラまでブラゴレ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/18 22:25 ID:yQYsQOCq0: >>3
SPを多く渡すためにＩＮＴカンストした方がいいのかなって
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 02:07 ID:Q0civLgw0: >>7
各種SP増加装備やSP増加Potがある今、INTはカンストする必要まではない
ただ高ければ高いほど必要な装備が減る、もしくはより多く渡せるわけでその辺の兼ね合い

あとはSP供給以外に何がしたいかにもよる
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 02:25 ID:+fIw1VqG0: 支援しか考えなくて良いならINTは
SPが込み込み1500くらいになる様に調整すりゃ良いんじゃね

700も渡せればslc欲しい釣りはsp全快するでしょうよ
魔棚じゃない限り

かといってHPも込み込み12k有れば十分だし
DEX振り込んでも釣りが同時に戻ってこない限り速さは重要じゃない

結局INTカンストしちゃうっていうね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 08:01 ID:gPYtXjyUO: シロマ一確ができなくなってるとか、いろいろ厳しすぎだろ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 10:22 ID:ct5ALR5vO: 私皿だけど、いざっていう時にWLやABに満足なSP供給ができない人って
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 10:50 ID:4RY8oFMU0: ちなみにWLやABさんが満足できるSPってのはいくつくらいなんでしょうかね？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 10:53 ID:UAyw7DW20: 4ｋくらい
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 10:54 ID:Sg0eTLMm0: SP8kなんてむりだよ！
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 11:37 ID:FFRbzivi0: まぁ使えない子！！
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 11:56 ID:L6Frzxbg0: ところで、wikiが閲覧用と編集用の二つに分けられてるのには何か理由があるの？
編集用で編集すれば閲覧用にも反映されるみたいだけど。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 12:26 ID:1V3bXXQg0: >>10
１確は無理だが１秒で３匹とか倒せるし別にいいかなと思う
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 15:10 ID:OFpqFzVQ0: >>16
垢ハク対策じゃね
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:01 ID:Jq6V6BU20: まだ92の貧乏セージだけどブラゴレより上がる狩場ってあります？
火力が低いから両手杖使ってるんだけど横脇ですぐ転がる・・
高額装備はないけど魂環境ならあります。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:04 ID:ExqC/zqz0: ブラゴレ以上を望むならお座りしかない
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:07 ID:Jq6V6BU20: >>20
やっぱりそうですか・・
できるだけ人少ない時間帯に頑張ってみます
ありがとうございました
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:10 ID:WWvn0GLsP: >>19
2PCやら環境整えている間に1PCでブラゴレを倒している方が最も早く転生出来るよ
火曜日から1.5倍が始まるのだから来週には余裕で転生出来る、ガンバレ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:11 ID:1BvpF+Lg0: ブラゴレであっさり転ぶような状況なら無理にブラゴレいかずとも聖域とかもおすすめ。
リムーバーもおいしいけどＦＷあっさり貫通してくるのでセージだとちょいきついかな。
その点聖域ならＦＷできっちり足止めできるのでＦＢＬ狩でそこそこの稼ぎは出せるよ。
今育成中の教授でスパセルとＦＢＬ併用で１２～１３Ｍくらいは出せてる。
（皿でＰＷ狩だと２０～２３Ｍくらい）
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:27 ID:Jq6V6BU20: >>22
1.5倍期間が来るのですか
魂は教授さんにならないと使う機会は無さそうですね・・
あんまりゲームできる時間もないのですが頑張ります

>>23
聖域も視野に入れてみます
ブラゴレは早ければ5分戻りになる事もあるんで時給なんか計れたことないです
下手だけどソーサラーになりたいので頑張ってみます
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:31 ID:6NW1h62f0: 下手とか気にせず、愛さえわすれなければそれで良い
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:32 ID:gPYtXjyUO: 今ならバレンタイン付与のフル使えば快適にブラゴレ狩りできるよ
ヒルスリも楽に処理できるよ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:43 ID:CUtrNccu0: 暫定テンプレ、肩が推奨から必須になってるな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 19:43 ID:O3JUBbSH0: いいぞもっと安くなれインプC
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 20:07 ID:fdpA64vb0: >>19
魂ASでも定石持って盾なしでブラゴレ殴ってたよｗ
木琴と青とんがりだけじゃFlee足りなくておやつかじってた
最終的に教範なしで12M程度だったけど

>>27
I-Aなら木琴でも可って意味で必須から外してあっただけだから
この記述なら問題ないんじゃないかな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 20:20 ID:+vAcb4mY0: カアヒのあるなしや沸き具合で変わると思うが。

カアヒあるけど、木琴つけても満足に回避できそうになければ
スタンもあるし、イミュンでいいかなぁとは思う。

自分は魂カアヒでやってたけど、ちゃんとしたFLEE装備はなかったから
イミュンでやってた。イミュン盾なしでダメ８００－９００ぐらいだからカアヒ5だったかな。
ちょうど倍期間だから沸きもすごかったし、イミュンでよかった感じ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 20:29 ID:FFRbzivi0: Wizかハンタ作ってブラゴレ無双が一番早いな
下手するとFCAS狭間よりもこっちのが早い気がする
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 20:30 ID:FFRbzivi0: 話の流れ読んでなかったごめん
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 21:07 ID:DICOFqSX0: >>19
休みなしで引っ切り無しに倒せるっていうのなら
スーパーセルで氷D
1PCで出来てブラゴレみたいにSpがカツくなるなんてことはない
問題は装備揃えるのが高値、狩場まで遠い、引っ切り無しに沸いて出てくるのでまったり出来ない
ギルチャ反応出来ない、2fでやると油断してるとHFからの圧死事故がある

両方試して見たけど短時間でさくさくやってスクワット面倒
ヒルスリ、タタチョにブチギレたので氷Dで転生させまする
魂があればもっと早いんだけどなぁ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 22:45 ID:98rpWXUQ0: >>22
１．５倍の詳細下さい。
探したけど、みあたんね。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 22:46 ID:5YDH+o1w0: >>34
公式ブログに載ってる
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/19 23:58 ID:eO2EJZV3O: 2PCあるだけで羨ましいわ…
俺も96セージだけど過剰RoWと無形盾くらいしか意味ある装備なくて時給は10Mほど。
でもブラゴレができる前の先人逹に比べたら…とモチベを保って頑張ってる。あと170M…
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 00:23 ID:XH0ilAjI0: セージは俺も10Mとかだったけど2倍とか1.5倍期間で乗り切ったな
おかげで普段はまったく動かさなかったから転生まで半年くらいかかった
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 00:29 ID:IWSdG4Q00: セージで10M出てるのにモチベって…
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 00:47 ID:EFZu9P8M0: 7Mしかでねぇよ
R前なんか5Mで喜んでたのに10Mでモチベってないわ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 00:56 ID:8Y7DNCtT0: 監獄に監禁して転生したのはいい思い出
おかげでマリシャス本が作れたんだけどね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 01:17 ID:oAspvy7l0: まぁブラゴレ焼きは確かにモチベはもたないな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 01:21 ID:1ufbBsWF0: もはやどこのゲームでも2PCは常識になりつつある
ROは月額課金だからまだマシで、基本無料だとやりたい放題だしね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 02:03 ID:sALnFTykP: 一ヶ月課金よりか1Day14枚買って
2週間は2PC課金、2週間は課金せずの方が結果的に稼げるからな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 07:32 ID:sFDJXB2qO: ブラゴレ焼きは一種の弾幕シューティングだと思ってやってたら楽しいけどなあ。

迫りくるブラゴレの隙間をくぐり抜け、タタチョの真空判定とヒルスの機動力に苦しめられながら
ノーミスで縦FW→殲滅に成功した時なんか、ﾌﾋﾋwww俺TUEEEEwwwwwってﾆﾔﾆﾔしてるわ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 08:51 ID:oyfnkKnc0: 結局ブラゴレは防御ステ捨てて
いかに火力を上げて短期間でまとめて倒すか
って方が効率良いんだよな。

sage時代だと装備が限られるし
sage２キャラ目で転生用装備なら火力装備充実してるのに…
ってパターンも結構あるだろうから
余計に装備は悩みどころになるよな。
アカヴ鎧なんてとくに転生用の強い防具に挿しちゃうだろうし。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 09:18 ID:FEhMh2vQ0: ブラゴレは列車のせいでいかなくなったけどいってたときはＳＦで平均３発だったけどひよこの機嫌がよくてＳＦ１セットで３匹食えたり
すると楽しかったなｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 16:06 ID:JlpooV6C0: 1set３体てダブルインプなんだろうか
片手テレクリヒルクリ持ち替えの自分には余り縁がないだろうけど・・・
皆はインプアクセ⇔ﾃﾚﾋﾙｸﾘ持ち替えが主流なのかな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 16:12 ID:smwJgKHQ0: 道しるべうめぇｗｗｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 16:28 ID:8Y7DNCtT0: テレクリもヒルクリも倉庫でホコリ被ってるな
マリシャス本とハエで十分賄えるしね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 16:38 ID:Jl3x785b0: 俺もマリシャスハエだな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 17:38 ID:PraH+oDe0: 確殺が劇的に変わるってわけでもないなら、持ち替えもSCの数も少ないに越したことはないな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 18:47 ID:a+4DFI540: 今２アカで魂リンカー育ててるのですが・・・。
　狭間３で魂教授するとき
　ホールやガーデンに皿でいったとき
おのおのの狩場で使用されるカアヒのＬｖは、いくつが最適なんでしょうか？

そもそも、カアヒってＬｖ調整して使えるんでしょうか？
スレ違だったらすいません。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 18:58 ID:+n2HT8u90: >>52
リンカーいるんだから自分で試せばいい
LV1だと、どうせ狭間所か氷の洞窟ですら足りないから
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 19:14 ID:d3vHByCN0: 敵の通常攻撃で食らう量より多く回復する最低Lv、が基本。
でかい一撃の有無、95％FLEE有無、セージか教授サラかで多少前後するが。
55 名前：52 投稿日：11/02/20 20:56 ID:a+4DFI540: >>53
育成中でまたテコンなのです。
また、一度高Ｌｖカアヒにしたら戻せないようなので気になりました。
エスマや他魂の取得もあるのでスキルポイントが難しい為です。

>>54
実際計測して、必要なカアヒＬｖを見てきます。

ありがとうございました。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 21:02 ID:+n2HT8u90: >>55
悪い事は言わない、エスマリンカーはやめとけ
昔はともかく、今はLV上げに役に立たない
それでもエスマリンカーにするならセージ以外の魂は２キャラ位に絞るしかない
結果、もう一体リンカー作る羽目になるよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 21:22 ID:v/0sSLgd0: >>55
クリリンならCダガーもってカビ篭もり＞ピンギ篭もりでレベル上げできるけど
エスマは植物監禁＞ネペンテス監禁で高ASPDに対して射程差１優位だけのリスク背負って何というか
現状後悔しかしない環境になってる。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 21:24 ID:FEhMh2vQ0: 今はエスマリンカーよりもＣＤ殴りの方が圧倒的に楽だからね。
サイズ補正きつい分もべべセットである程度は緩和できるし、ピンギクラスくらいまでならソロで殴り殺せる
程度には強くなるしね。氷Ｄでおいてて横沸きされても自力で返り討ちにできるからかなり楽。
＞＞４７
Ｗインプですよ。ＩＮＴ１２８の＋７ＷＩＺ杖にマヌク使ってましたね。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 21:25 ID:Z8/VAu/90: >>56
俺も殴りで作ったリンカーを催眠術師でI=Aエスマリンカーにしてみたら
攻撃弱いのSP消費激しいの避けないのスキルポイント足りないので唖然とした
SP回復とFlee両立してるからまだいいんだが…
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 21:27 ID:8Ousv2lr0: >>55
一度高レベルカアヒにしたら戻せない、って何・・？
カアヒはレベル調整できるんだけど？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/20 22:09 ID:qpoZicn50: 久しぶりに来たらリンカースレになってたでござる
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 00:52 ID:n8DS5RP30: 忍者まで混じってるな・・・。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 01:19 ID:bnlLe/af0: いやまてアサシンさんかもしれない

FCAS教授やってる者だけど
セージ時代氷D3にいたときはカアヒ3、今狭間では7使ってるよ
狭間は最初から7で篭ってるからレベル下げるとどうなるかは分からないけどな
FLEEとか盾の有無とかで変わってくるから自力で調整しろとしか
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 02:56 ID:OJDfwlcX0: 大魔法型でも1PCソロで結構稼げる様になってきたんだな
聖域5　Lv111/47　I120　D89　他1
+7アイシラスカル、女神、巻物、+8茨、+4風オル服、+4人オル鯖、+4レイドV肩、+4金オシD靴、テレポブライヤ、ニンブルオル手、HSPと風レジ使用
テレポで飛びながら複数見つけたらVE→FW→PW→VS→EG
このパターンでアガヴも余裕で倒せる
重要なのはVEでVEで拘束中はアガヴ、エキオ共にスキルを使ってこないので足止め用のFWを置いてPWをすると被ダメがかなり抑えられる
またPW後にVSを発動させる事でスタンにかかればより安全
常時DA状態なのは鬱陶しいが慣れればこれがデフォルトかと思える様になる
呪いはVEでさっさとまとめてしまうとあまり食らわない印象

これで1hで28M/41M
カアヒがあればもっと美味いのだろうが1PCでも大魔法型はネタではなくなりつつあるよって事で
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 12:14 ID:hHofaSp2O: リンカーはポリン団に分厚いで余裕。
カアヒはレベル調整できるから7にしとけ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 13:26 ID:RWtMkRtZO: ようやくソーサラーになれそうな96教授ですが転職後のプランを考えています

SF型にしたいのでINTカンストAGI80残りVITにしようと思うのですがAGIは90位やっぱり必須でしょうか？
あとMAXストと両立させたいのですがポイントが厳しいので
切れるスキルは切りたいです
蜘蛛とFWは切るつもりですが他に切れるスキルってありますか？

よろしくお願いします
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 13:31 ID:mM1hlKx40: INTカンストって120のこと？それとも99？
SFでINT120なんかしたらでAGIに50しか触れなくなって人生ｵﾜﾀになるよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 13:52 ID:HyyRqUt9O: 将来的になのかな？
それでもSF型ならI=Aスタートの方が安定すると思いますよ
あとFWも必要かどうかも考えてみるといいです
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 13:54 ID:HRjLKHXE0: 最終的にINT120にするのはありだけど転職当初に120にするのはAGIが足らなさ過ぎて話にならない。
AGIは80でも何とかなるけど狭間にしろブラゴレにしろ95％回避割るとその分効率落ちる。
何とかなるとはいえASPDが落ちるとその分効率も落ちる。
VIT上げて安定度を上げるにしろ本末転倒。

FWはともかくクモを切ってまで取るスキルは無いと思う。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 14:04 ID:HyyRqUt9O: きちんと読んでませんでしたすみません
ストラ付与Max取りたいということはPTもしたいということでしょうか
それでもintカンストしなくてもSP増える装備とHP大ﾎﾟｰｼｮﾝやらアイテム使いまくれば補えますよ

きるスキルとなると、前提が多い皿だと何を取りたいかはっきりしないとこれ削れると言えないので、そこらへんの明記もお願いします
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 15:40 ID:RWtMkRtZO: 情報が不足していてすみません

INTカンスト＝120なのをすっかり忘れていました
INT99のつもりでした
将来的にはINTかAGIをカンストさせるつもりです

スキルはSFと付与MAXストを取得するのは決定してますが各種ボルトも欲しいので悩ましいです
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 16:31 ID:VewckDau0: インプアクセあるならCBは確実に使わなくなる。
LBはフィラリンコがあるから使うっちゃ使う。FBは必須級。
FWは切ってもSF皿として動くには何の支障もないよ。
むしろSW10のが必須スキルだと思う。

Agi素91で止めてるけど、やはり素100欲しいと思う。
けどそれ以上はFlee的に過剰になりがちで、ASPDを求める人向けになる。
将来的に素120にするならIntを勧める。SFは威力が頭打ちになりがちだから。

教授スキルではGvとETやらないならLPはバキュームの前提で良い。
Disは5推奨。RKのバサク解除するのはABとは限らない。
ASはSFの前提でOK。SFのほうがASより効率出るはず。FCはSF皿なら10欲しい。
付与MAXやろうとするなら皿ポイントも付与に突っ込むものと思うべし。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 16:52 ID:wOyP/zIP0: ブラゴレと狭間ぐらいしか行ってないが、SWは無くても何とかなってるから必須レベルではないと思う。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 16:53 ID:HyyRqUt9O: 自分の皿ですが、3色ボルト10・サイト・SC SPr1・SW7までのセットで49ptだったかな？
３つのボルトのうちCBが他に比べて頻度は低いですが、ぷらっと火mob行くときはあって損ないです
教授スキルは皿スキル確定してるのがないと答えようがないですね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 17:02 ID:dncrZ8B80: FBを基本として、CB・LBに関しては使う狩場に行かないのであればばっさり切ってもいいんじゃないかな？
FBLBだと、聖闇以外はだいたい等倍以上になるからLB取りはアリだと思う。
次の配置変更でSDにごつみの大増量＆EXPUPとかになるとCBも化けるかもしれないけど・・
SWはソロにしろPTにしろ必須だと思う。7と10でも詠唱速度が倍近く違うから取るなら10。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 17:52 ID:W5AtS3Tz0: >>71
ＦＷ・蜘蛛切り・武器は本使用を前提で最低限必要なスキルをシミュってみたので参考までに。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIueBcBkKosrAkDhN1qAab1bs1qn1In
本使わなければアドバンスブックは５まで抑えれます。
ＣＢ・ＬＢはトール・ノーグ系や氷・フィラリンコ行かなければ使わないので切ることも出来ます。

SWはかなり言われてるけど10がお勧めです。
あとは経験者として蜘蛛を切るのはオススメできません。
バキュームがあるから蜘蛛のかわりになると思っているのであればなおさら。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 18:15 ID:RWtMkRtZO: 色々アドバイスありがとうございます
インプは自力でだそうかなと思ったのでCBも取得予定でした
蜘蛛は教授の現在でも使ったことがないので(取得済)どうかと思いましたが取得を検討してみます
ありがとうございました
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 18:50 ID:7dTulhUf0: >>76
横で悪いんだけど。ディスペル５って、生体PTで使うだけで生体PTいかなきゃ切りっても平気だよね？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 18:55 ID:X9FgocyO0: >>78
例えば>>4を音読したらdis5のほかの用途がわかるよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 18:56 ID:mM1hlKx40: SF型（DEX1）でバキューム5は詠唱遅すぎてかなりイマイチだから
そのスキルPで蜘蛛取ったほうがマシの可能性もある
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 18:58 ID:T6GGSo+F0: 棚でもETでもディスは使うだろう
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 19:22 ID:3zaOg8AS0: ぶらっと行くためだけにCB１０とるのかね？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 19:56 ID:HyyRqUt9O: FW切れるので浮いたptをCB10かSWに回せるから自分はCBを取って、適材適所な対応ができるようにと思ったのです
ET初戦のエドガも楽ですしね
SF型でマジスキルで他にこうすべきだというのがあるのでしたら教えていただきたいです
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 20:23 ID:vFfKF/rU0: もし狭間行くならSWは必須
棚行くのでもSWを補助でしてあげると前衛も支援も喜ぶよ
エドガをサクッと倒したところで時間いっぱいET登れるようになるのもだいぶ先だから
CBはJOB上がってから欲しければ取ればいいんじゃないかな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:08 ID:WgWdGjbJ0: レベル上げだけが目的ならＣＢ切ったりSW切ったりは良いと思うけど、
遊ぶ、狩りを楽しむ目的ならSWと３色ボルトとっておくべき。
物理職と違って装備で属性フォローって訳じゃないから
スキルとってなければそれでいくつかの狩り場はどうしようもなくなるわけだし。
スキル切ってつまんなくならなきゃ良いけどね。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:11 ID:gg42qFob0: LB、CB切りって水とか火属性の上位狩場が出来たら
キラキラする前提で話してるのかね？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:24 ID:mM1hlKx40: CB　LBを切って狩場が狭まってつまらなくなるか
CB　LBを取って便利スキルが悲惨になってつまらなくなるか

結局はプレイスタイルと相談
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:40 ID:C/7yZSju0: SF型ならバキューム切っちまえば2次スキル圧迫することもあまり無いんだが、
バキューム切ってまで欲しいスキルがある訳でもなし。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:42 ID:mM1hlKx40: 精霊きたらバキュームきりも視野にいれるかなー
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 21:58 ID:HyyRqUt9O: TS取るスパセル使いもいることを忘れていました
遊び方いろいろムゲンバインということで

精霊の性能がわむてる見てもいまいちピンと来ませんねぇ
動画でもあれば参照したいものです
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 22:11 ID:X1rBD/Y20: ググればある
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/21 23:16 ID:TyMmuZTW0: SFも楽しめる程度のDEXでソロETでサイキック使える程度のDEXって50くらいが限界？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 02:04 ID:1O4sxVew0: 50ならFC4でも間に合うはず。DEX40FC4表示ASPD160台で間に合ってる。
FCのLv上げてシロマインプフェンetcで詠唱時間伸ばせばI120D70位までならなんとかなる気もする。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 10:20 ID:0Hr+KaX7O: シロマインプは詠唱が短くなる効果じゃろがい
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:08 ID:m4lILoP50: フェン・パピヨン・オル服・サクラが詠唱伸びる装備だよな。
アクセや頭装備で詠唱稼ごうとすると、確殺に届かなくなったり
威力不足になったりすることもあるだろうから、可能っちゃ可能。
前スレにそんな話題が出てたと思う。

SFも楽しむがどの程度のものか分からないけど
ブラゴレ程度なら、インプなくても倒せるのでDEXが高くても詠唱伸びる装備で
SFするのは有だと思う。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:10 ID:fkVJUvh/O: FC10ならDEX100でも、ダブルインプシロマ大丈夫だたよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:12 ID:fkVJUvh/O: INT忘れてた。
INTは146です。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:12 ID:hjIgLXRC0: AGIあげてれば、でしょ？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:21 ID:ugehpFIS0: SF型ってFC10前提で話してるもんだと思ったけど最近はちがうのかな？
詠唱中断対策ならまだしも伸ばす為の装備とか使う必要ないと思うんだが。

むしろFC10がSF型にとってどれだけ必須かわかってない人多そうで怖いわ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:32 ID:M9amKXyk0: >>詠唱伸ばす為の装備
中-高DEXの為のSF対策でしょ
最近は転職したてSF→Lv上がってきたらSF+大魔法使いの人も多いから
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:00 ID:ugehpFIS0: >>100
その高DEXでも必要なくなるのがFC10っていう説明のつもりだったんだがな・・・
ブラギ+ダブルインプorシロマ程度の詠唱じゃないと対策の必要性がない
FC4のままレベルが上がってきたから大魔法って絶対SF使って狩りして無いだろ
SF+大魔法でもSFでETや狩りする気があるなら伸ばす必要ないくらいのFCあげるのはやっぱり必須だと思うわ

ってことでSF+大魔法でさらにFC4のままとかSFはたまにネタで使うレベルのシュミステって思ったんだが。
さすがにシュミステみたいな特殊なステは考慮しなくていいよな・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:52 ID:H08+u0uW0: 日本語でおｋ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:14 ID:0Hr+KaX7O: なにが言いたいのかさっぱりだな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:18 ID:l7QVK9FE0: ＦＣのスキル内容を理解してないんじゃね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:18 ID:Xop8mhaH0: 難解すなあぁ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:28 ID:m4lILoP50: >>100
皿だと、ただでさえ、スキル数が多い上に、ストのための付与MAXやら
PT用スキルやら取ると、何かしら削らないといけないだろう。
ET上るならなおさらPTスキルにポイントをつぎ込まないといけないと思うが・・・。
（PTでのETなら色々求められるだろうけどソロETだといらないのか？）
そんな中で削るスキルの候補としてFCはありだと思う。
ほとんどの人が４～７あたりでなんじゃなかろうか。

完全ソロで、PT用スキルはいらね！ならいいと思うが、PTもするときあるよ
とかだと、変わってくるだろう。個人差があるところなので、FC10必須ということは
ないと思う。
>>92
質問がそもそも具体的に書いてないから、FCのレベルやステが
明記してあれば、答えやすかったと思う。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:34 ID:tn4SPxMb0: 未転生マジ狩りでブラゴレみたいにカリカリドキドキせずに転生出来るようになりました
アラームさん5,980/3,450→16,350/345
窓手より美味しくなったクロックさんはマジシャン時代に5,115/4,356→8,161/7,098
時計塔の嫌われ者ライドワードさんは3,010/4,659→9,030/13,977と大人気？
FCASorスーパーセルなんだけど飽きた。でもお金欲しいし経験値も欲しいそんな時は
エリオット(19,530/6,009→63,590/71,300)、エリセル(13,335/8,130→55,005/65,040)
エリザ(9,874/5,100→14,811/27,650)殴りつつアリスを食べる、ちょっと自爆(4,845/174→9,690/15,000)くんが痛いけど逃げFWで事無きを得れば大丈夫？
マジ狩りは向かないよね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:35 ID:hjIgLXRC0: ブラジリスまさかのjob狩場でPW型の俺憤死
ちょっとテコ入れ期待してたのに
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:41 ID:8g+3IDqp0: セージはブラゴレ行くよりアラームのほうがうまい気がするなぁ
教授はジョブがまずすぎるから微妙だが
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:45 ID:NgjLHC+g0: 微妙どころじゃなくJob無いMobは選択肢に入らない
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:46 ID:8g+3IDqp0: >>110
一応80くらいまであがればオデンや棚いけるから、さっさとベースだけあげるのも手かなと
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:48 ID:U17vcBpV0: 確かにソロで篭れて臨時枠までいけるなら有りだな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:53 ID:zC/Qzsaq0: >>109
それはない
ブラゴレは低MDEF＋地属性だからこそ美味いのに
アラームは高MDEF＋無属性なのでFWやFblを打つとダメージの低さで悲しくなるぞ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 13:54 ID:Dv6k9OSy0: >>109
セージだとリリ杖じゃFW1枚で倒せないくらい強いぞ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:09 ID:tn4SPxMb0: 公式いわく
クロック配置数増加なので40↑
アラーム配置数増加なので80↑でもしかしたら探す手間が無くなって美味しくなるかも？
最上階は少人数向けに魔剣シリーズ即沸きならびにオーガ、ミステル追加で
エクス35ｋ/26ｋ、オーガ40ｋ/31ｋ、ミステル、45ｋ/36ｋ、バロン41ｋ/36ｋ、デューク21ｋ/20ｋと転生、未転生の少人数向け
SD5は残念調整で、Aミミ、デス本追加でパサナ大分リストラアヌビスさようならでセジ系に縁がなくなる
ADは一部の人得なのでﾆﾝﾄﾓ、ブラジルは平均9k/14k調整
キルハイル1(飛べない方)はアリス増加25↑の沸き時間変更に、エリザ45↑へ但し沸き時間は5分のまま変更なし
2の方はエリザ10↑、エリセル30↑、エリオット25↑瞬殺出来るならJob欲しい教授狩場になりそう
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:15 ID:fyTtXIbe0: 109はまだR前のアラームさんのイメージなんじゃないかな
ベータの頃からRまでは、ぼっちマジの友達だったから、未だに俺はさん付けしている
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:16 ID:U17vcBpV0: コンスタントをお忘れではないか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:24 ID:FGM4zam90: 新ｶｰﾄﾞの魔法ダメ10%アップはSFに乗るのかな？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:26 ID:OF7oAJujP: 時計4はカアヒでPWすると美味そうだな、スカラバデビュー前の皿向け
アイシラ頭付けて着地後足下にFW置いて梟に踏ませれば割とアイシラ効果発動出来そうだし
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:30 ID:BkR2Vi8x0: アラームがいくら強いっていってもベース16kだぞ、数もわんさかいるし危険なスキルも無いし
セージで頑張って狩る価値ありそうだけどなぁ
JOBがなんか三ケタだからホントセージ限定だけど…
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:31 ID:8g+3IDqp0: >>119
頭鎧盾の破壊対策が出来るならいいかもね
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:49 ID:OF7oAJujP: >>121
オーガ→事前に頭を脱げばいいだけ
ミステル、エクス→テレポしないのでバキュームするか盾鎧脱いで相手にする
まぁ魔剣の沸き数によっては放置でもいいかもな
大量にいたらいたでコートが出来るケミ用意してcで夢見られるしどちらに転んでも面白そう

現実はどうせエルダーも大量で一斉にボルト食らって涙目なんだろうなきっとｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:53 ID:1zP4UZK10: >>118
羊羹が乗るようなら乗るだろうけど、異世界消耗品の効果が乗らないし微妙だな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 15:00 ID:oLjAzfW30: >>118
乗ると見ていいんじゃない？
しかし使いたいCのコバルトミネラル（無形特化）やヘルアポカリプス（悪魔特化）等は高額になりそうなのがなんとも。
安そうなピンギ（昆虫特化）でも買ってスカラバをSFで殴ってみようかな・・・

>>123
マヌクの信念（魔法威力UP）は乗ってたと思うんだけど、まさか勘違いだったんだろうか・・？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 15:02 ID:pIq+VR3S0: 羊羹はわからんがタナ苦悩・信念はのる
魔法計算式の物理攻撃だからのるんじゃね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 15:08 ID:1zP4UZK10: 以前使った時に上がってないように感じたけど、乗ってたのか
その時以来使ってないしダメ幅広いもんだから自分の勘違いかな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 15:10 ID:APQiMdPG0: 気になって俺もratorioで計算してみたけど信念が乗るみたいだ
物理扱いだと思って豪気使ってた俺あほす
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 15:18 ID:FGM4zam90: セージにとっては良パッチになるのかな
とりあえず狩場をアラームに移すかな
魔法職用の生体2みたいな感じだし
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 15:24 ID:8g+3IDqp0: アラームきつくなったっぽいけど、通常ドロップうまいしオリも出るから一応行ってみる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:19 ID:oLjAzfW30: 既存の装備アイテムに対し、MATKを追加する仕様変更は困難であったため、消費アイテムによる早期の底上げ施策を検討しておりましたが、グラヴィティ社との協議の結果、既存の装備アイテムに対して仕様変更を行ない、MATKを追加することが可能となりました。
そのため、消費アイテムによる底上げは中止といたします。
まずは第一弾として、3月中に一部の既存装備アイテムに対し、MATK追加の仕様変更を実施し、その後も随時、仕様変更を行なっていく予定です。

武器MATKがどういじられるかで使用武器ががらっと変わりそうな予感
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:47 ID:nw+rGJ/K0: 倉庫でホコリかぶりっぱなしのSoPをどうにかしてほしいな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 18:20 ID:OF7oAJujP: 言い出しっぺの俺が時計4で30分カアヒPWしてみた
Base106、+6クロノス、風服その他
話題になってた魔剣自体はほとんどいない、多分1種につき2匹
エルダーもほとんどいない
梟は地味に増えている・・・というか倒した傍で即沸きが多く多分沸きポイントがある程度固定されている
大体飛べば平均2～3匹、密集地帯だと10匹ぐらいいる事もしばしば
なので服は風服でOK、風服があれば両手杖で余裕
倒し方はFW踏ませてアイシラを発動させてPW→VS→EGでデュークは落ちる
バロンが地味にタフ、人いなければ放っておきたい所
管理者は全力で無視、あいつは相手すると大変な事になる

これで30分で1.5倍でBaseが30M＋
慣れてくれば1.5倍抜きでも1hで4～50M/hぐらいは出るのかな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 19:04 ID:rBNqh1Gw0: 黙示録ﾊｼﾞﾏﾀ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 20:37 ID:u1M92oea0: >>130
クロノス最強伝説ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?!?
ついでにASPDも改善してくれりゃ何も言う事ないんだがな・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 20:45 ID:WWH1HG8l0: クロノスみたいなWLが装備できるものは底上げされないよ

WLが装備できないものしか期待は出来ん
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 20:49 ID:bpBZTJ7k0: つまりセージはなにもかわらないってことじゃん
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 20:51 ID:Yt2Z0SgH0: WLからリコグ消してしまえばいいのさ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 20:53 ID:Xm33NI3+0: バイブルとか賢者日記とか属性本にMATKつけるんじゃね。
昔の資産があるなら、無関係とまでは言えないか。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:02 ID:QnC/FKmR0: うちの倉庫に眠ってる＋１０属性本４種が目覚めるときがくるのかっ！・・・んなわけないよなぁ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:30 ID:3EG/Pojt0: 死神底上げ期待
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 22:25 ID:bIdH/qFG0: 魔法ＵＰｃも実装されたし過剰しやすさから
定石がMATK上がってくれればいいよ。
それか両手本実装かな。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 22:40 ID:2vH/Lo470: 死神も定石も両方上がればうちの皿が大歓喜
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 22:57 ID:U4rskBmE0: 地属性の動かない植物系一確が再び容易になるだけで
教授の序盤育成が楽になるんだけどなぁ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 23:02 ID:MOKVv5pz0: 窓手にWインプFWFBでいいだろ・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 23:53 ID:cDBT+e5N0: 俺の+10賢者がアップを始めたぜ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 00:38 ID:gm4tKOZe0: アラーム軽く狩ってみたけどI＝A二極のｾｰｼﾞにはかなり美味しいMOBになった感じ
アイスタイタンやウアーよりも数湧くし強烈なスキル攻撃やスタンも無いから
安定して狩れる・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 00:55 ID:G2WT5rB80: ぬるくなり過ぎってことか
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 00:57 ID:I4wm92KA0: セルI>Aセージ
アラーム
Base9M/h、Job不明多分クソ
Int99+12、Dex9+11、Agi86+12ほか初期値
セル、女神、ロッテ、7Cダガ、木琴ランブリ、フレイ、ニンコンチ*2
クリおやつ、ASLB、サラマインあり
魂無し1PC、Aspd183

クリおやつ無し、それ以外同条件
Base8,5M/h、Job上記よりもっとクソ

割と人がいないのは初日だからなのか島鯖だからなのか
次は必中稼いだ名簿でやってみる
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 01:08 ID:4tnrAO+z0: アラームさんは常にマジの味方ってことさ？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 01:54 ID:mgrMKZY/O: >>144
インプ？FBL10連打で良いじゃん
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 02:02 ID:I4wm92KA0: WインプだとFB一確ですよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 02:24 ID:ObpvT+Js0: アラームはファイアボール10よりもHD5のほうがいいのかな？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 03:24 ID:I4wm92KA0: 必中稼いだ名簿でやってみた
>>148と同条件で武器とおやつだけ換装
+7Cダガ　→　DA死神の名簿
アルナ　→　シュバ
結論から言うとあんまり変わらなかった
具体的に言えば9M/h、名簿付けたことによりCダガの不安定Hit、Matkが付いた事による高いダメージLBTS
Aspd185から見て、もっと伸びると思ったのだが・・・まだ敷き詰めきれてないのか
今度は沸きの強いゴールデンにやって見る
他人が1人しかいない事による沸きの弱さなのかは不明

>>152
Int99+19、Dex86+5、+7RoW、Dサイン、女神でシミュった
HD平均8Hit(Sp消費352)17,9秒
地面指定範囲なので大体撃ち漏らしはないが、とっさの一撃はしにくい
Fbl平均14Hit(Sp消費350)17,46秒
対象指定範囲なので撃ち漏らしがあるが短詠唱なのでとっさのタゲ取りなどしやすい
選べ
☆TS厨の戯言的おまけ☆
TS平均5Hit(Sp消費370)19,9秒
パッと見劣っているが慣れればダブルヒット、トリプルヒットさせて瞬殺
これの1/2,1/3の所要時間、Sp消費を減らすことも出来るマジオススメ
カチューシャ、サイタマ使用するならそれは自分でやってくれ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 07:14 ID:48NBo57+0: >>149
マジの味方過ぎて転職出来そうにないな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 09:28 ID:gBD3k+rb0: 武器MATKが上げるだけじゃ、ばらつきが更に酷くなって
やっぱりunkな気がするのは自分だけだろうか・・・
サイケこうせんだけしてる分には問題ないけども
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 10:53 ID:H7YlINJ30: 【狩場情報公開用】
Sorcerer@Chaos鯖　Base105/Job42

狩場：機械人形工場2F
狩場ステ： Str1+3 Agi101+3 Vit1+4 Int109+14 Dex1+10 Luk1+0 Flee351 Def75+54 Hit343 Cri2
使用武器： +7魔法の定石
使用防具：ライド帽, 黒縁メガネ,真っ赤な杯, (盾無し), +4闇シルク, +4木琴ベントス, 野生のブーツ(Flee12,Dex1), シロマクリップ*2
経験効率： Base 10M/30min ： Job 12M/30min(1.5倍期間)
回復資材：なし
消費資材： HSP
滞在時間：夜
狩り方式：徒歩でSF、数が入れば霧付け・バキューム・VSでスタンで時間稼ぎ
特殊補助：なし
スキル： CB10, SF5, 霧, VS5
コメント：前スレで使っていたテンプレをお借りします。配置変更・exp修正が来たので、ちょっと遊びに行ってみました。
1Fのエリザ・エリオットが2Fにそのまま移住してきた感じで、徒歩探索で十分な数がいました。
オブジェクトが多いとこもあるので、画面にそこそこいても1対1で相手できる事が多いです。
エリザは2~3発、エリセルは1セットか+1発、エリオットは1セット+2発程で落とせます。リバースエリオットは1セットくらいでした。
かなりまったり狩っていたので1setキルができるならアイテム多少積めば効率はまだまだ伸びると思います。
ちなみに通常dropは少なかった記憶がありますが、ファルコンローブやシンブレイドが出たりと運次第でcがでなくても美味しいと思います。
只、すでにニヨがいたりと暴落しそうですが/_\
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 11:16 ID:oZMCe9gp0: ＡＤ適当にカアヒ付皿でソロしてきたので報告
今週はＢとＣしかないので他は別の機会で
どちらも上納で計測して大体時給30ｍ以上はでる模様。
B
呪いとＤＡがめんどくさい。ペコＨＢと呪い対策が必要
ＤレイスがPW２発・他は１発で落ちた。Ｄレイスは放置のほうがうまいかも？
敵の増加量は1.5倍くらい。
C
とにかく敵が多い。増加量は３倍くらい。
狐ちゃん以外はPW１発で全部落ちる。狐ちゃんは放置。
経験値はＢより低めでどちらかと言えば金策向き。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 11:29 ID:InRGS/qZ0: 【狩場情報公開用】
Sorcerer@Lisa鯖　Base99/Job36

狩場：トール2F
狩場ステ： Agi94　Int94 Vit30 Dex30　他初期値
使用武器： +9Soc（未刺し)
使用防具：ひよこ,火服、焔レイド、悪魔盾、金D靴シロマ*2
経験効率：計測はしてないが30分で４M程度(1.5倍期間)
回復資材：ウォーマー＋ヒルクリ
消費資材： HSP、火レジ
滞在時間：夜
狩り方式：徒歩・ﾃﾚﾎﾟで索敵→SF　
特殊補助： EC
スキル： CB10, SF5, ｳｫｰﾏｰ

ブラゴレが混んでいたため、まったり狩れるかなぁと思い転送で。
脱衣がウザイので、対策として火ﾚｼﾞPとEC使用。WｼﾛﾏのSF１ｾｯﾄで落ちる。
インプの魔法＋脱衣がとにかくウザイけど、人もいなくてゆっくり狩しつつ
レアｃの宝庫のため、なかなか楽しめました。
マリシャス武器かライドあれば、回復の手間も減ると思う。
ここに狩に来る人も少ないけど、MAPが狭いから倒したそばからすぐに横沸きの
インプワンコソバ状態になることもﾁﾗﾎﾗ。そしてMHができる。

転送でクエマップ直前までこれるうえに、クエMAPのWPは出入り自由
（クエMAPは鯖キャンすると、セーブポイントに戻されるのに注意）
なので、お座りは可能。

ブラゴレに疲れた、皿さんの気分転換にどうぞ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 11:51 ID:MmtFOYFb0: 同じく機械人形工場2F行ってみたけど
Base43M/h　Job50M/h(1.5倍期間)
くらいだった、Job上げには良さそう。
ただSFが２セットかかるのでASPD重視の方がいいかもしれない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 11:58 ID:H7YlINJ30: >>159
ステステ！装備！
是非参考にしたいのでよければ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 12:11 ID:wqkGYL2M0: 教授で機械2FってAGI型じゃないとやっぱ辛いかね？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 12:16 ID:MmtFOYFb0: >>160
主なところでは悪鬼セット、Dラピッド死神、野牛ソーン（インプ、シロマどちらでも良さそう）
素ステAGI106　Int100　他1　ASPD191
ちなみにバレンタインの支援は使ってました、エリザ無視でエリセル・エリオットのみ狩ってました。
盾なしでも良さそうだけど使う場合はタタチョでもよさそうなんで安価で済むはず。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 12:20 ID:7qW1oDj10: >>161
どっちかつーとカアヒじゃないかな
あそこガイデッドやらクリスラやら避けられない攻撃多いし
ガイデッドされる前に落とせる火力ってのも大事なのかもしれない
（俺は行ってないからわからん
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 12:41 ID:r23yEGWT0: >>157
ADは出入りが面倒だけどカアヒかけ直しどうやってた？
Cは昔行った時は破壊と脱衣がウザすぎた
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:02 ID:H7YlINJ30: >>162
ありがとうございます。装備とかステは似た感じなのですね～
エリザ無視は思いつきませんでした。が、考えて見るとアクティブじゃないので無視という手もありなのですね～。
参考にしてまた入ってみます。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:07 ID:H7YlINJ30: >>161
SFで戦うならAgiないといたいと思いますよ。
ただ範囲で狩ってるWLさんもいましたし、
私もその後支援前衛とptで行ってた時にバキューム→範囲で倒してたので
PW型でも楽しいと思いますよ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:14 ID:bz3+Psdz0: MATKを既存装備に追加で期待してる人いるけど
生放送で忍者､AS型、魔法盗作ローグ系ばかりに話がいって
「一部の既存装備アイテム」って書いてあるしセージ系関連の修正が来ない嫌な予感が
念のため今のうちから具体的な要望出そうぜ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:24 ID:I4wm92KA0: じゃあまず名簿にMatk300にしてもらおうぜ！
この際最低Matkは忘れてやるから
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:40 ID:H7YlINJ30: マジカル少女の日記がやっと…！
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:42 ID:oZMCe9gp0: >>164
旗前にリンカーおいてカアヒ切れそうになったら呼び出しかなー
そういえば破壊と脱衣を失念してた・・・
破壊はぶっちゃけ気にならないというか鎧とかいらないレベル
脱衣は喰らったらリログ+呼び出しとかで対応してた
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:42 ID:z+MywsMjO: >>156
既にニヨがあるってマジっすか
アイリスのブラニヨみたいに妨害が盛んになりそうだな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:51 ID:H7YlINJ30: ギルドで狩ってましたよ
そのギルドは他のとこでもギルドでニヨ試してるのを見た事があったので試し狩りかなぁと思いました。
自爆とか危ない気がするので大丈夫かなと思ったり。
2FはテレポができるのでたまにMH放置をちょくちょく見たりしましたけど、
罠狩り・大魔法狩りも見たので釣りが飛んでったからかはわからないですねー。

後、書き忘れましたがクリスラとかでHPが減る事は結構あったのですが、
ウォーマーつかりながら倒してると気にならなかったです。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 17:19 ID:wqkGYL2M0: レスありがとうです
>>163
なるほどカアヒか。I>Dのマジ型だけどクエ終わったら実験もかねて行ってみます。
>>166
ごめん教授なんだ…
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 17:32 ID:zsBFQM7z0: いきなりすみません
今までwisを作ったり消したり繰り返して
セージも作ってみたいなと思ったんですが、
今のセージの型と魅力のようなものを聞かせていただけませんか？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 18:01 ID:tR/dCucY0: 自身で調べずに他人ばかり頼る奴に賢者は向かない

wｉｓ消すの意味がまずわからんし
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 18:01 ID:pt4cnCfK0: 漠然としすぎててどう答えてよいのやら
でもあなたはきっとセージも作ったり消したりするんだろうなと思います
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 18:10 ID:zsBFQM7z0: >>175
ああ・・・wizを間違えてしましました
少し調べてみたのですがマジ系の略語がさっぱりで
安直に教えてもらおうと思ってしまいました・・・
申し訳ございません。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 18:16 ID:H7YlINJ30: >>173
おおお、間違えてらぁ/_\
避けれないと痛いのは変わらないのでagiはあったほうがいいですよ
マジ狩りの定番のFWからの狩り方ならかなり難しいかも知らない。エリセルすり抜けてくるから…
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 18:19 ID:I4wm92KA0: あるある
俺も昔は作っては消して作っては消してを繰り返したなぁ
で、型についてだけどwikiみろ、最近になって出来た型はSF型とセル型、大魔法型
詳しくは探せ
魅力は自分で探せ、ここにいる者は自分なりの答えを持っている故にお前に教えても仕方がない
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 18:32 ID:5eM2VQd20: >>174
私も以前はマジを作っては消して…
セージになってもモチベが上がらずまた作っては消して…の繰り返しだったけど
3次職の皿が実装されて、精霊を知ったときに皿になりたい！って思い、今は精霊待ちの大魔法皿やってます

セージの（型とか）魅力→わっかとふとももかな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 18:50 ID:gBD3k+rb0: >>180
同じような感じだなー
自分の場合は、大魔法型の狩り姿が魅力的に見えたからだった
（特にサイキックウェーブが何故だかとても）
当時はマジ狩りが死んでたから、殴りで切り抜けたよ

そして今は二人目の教授を育成中
ええ、今度はSFです
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 18:55 ID:rhijYJCX0: >>174
皿なら、殴りも大魔法も楽しめる。
２アカあれば、セージでも教授でもソロでずっと殴って稼げる。

むしろwizの方が魅力が沸かないなぁ。
ずっと、ＦＷ→範囲魔法　の繰り返しなんだよねぇ・・・。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 19:14 ID:1j0pmuFB0: >>174
WIZのFWでﾁﾏﾁﾏﾁﾏ→ヒルクリで回復→再開→ﾁﾏﾁﾏﾁﾏ　が大嫌いだったから、
ぶん殴れるFCASにシフトしたｗ
その時は効率狩場＝氷だったし、、スノウアーｃの追加で金銭狩場にも化けて、
レベルは上がるしカードは出るしで楽しかった。
カアヒ回復だから消耗品はHSPだけだったし。

今はSF皿と大魔法皿、それと観賞用教授。キャラスロは圧迫されているが気にしない・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 07:44 ID:oPCZHDtHO: 狩り＝ソロという発想のぼっち多すぎるだろう
魅力沸かない言われても、WIZは元々PT狩りの要職だったわけで、ソロ狩りの内容で語られてもな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 07:51 ID:IfgQ4lLQ0: PTなんてほとんど死滅してますしー
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 08:33 ID:4LGTTA2K0: ブラゴレのFBl狩りの際の最良武器ってのがわからなくなったな。
RoWの回復発動率が1%くらいだからMATK高めでINT調整可能な武器でよくね？
って流れだったけど、カード追加で種族に魔法ダメ+10%できるようになったから
選択肢広がったよな。

今後のMATK武器のMATK変更は考慮しないにしても、
最低値考えるとLV4武器でカード２枚挿せるデスノにコバルトミネラル２枚挿しが
安定度高くなっちゃうのかな？
でも、Base90超えたらwiz杖の方が良いって可能性は高いんだけども…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 08:46 ID:bZQhfE4S0: コバルトミネラルはほぼ全部SoDにもってかれるとおもうんですよ、ええ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 08:49 ID:4jzMJT1M0: 今の価格は知らんがRoWの魅力は安くて使いやすくて強いって事だからな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 09:08 ID:Q4B6/18T0: 種族魔法ダメUP系カードはSoD以外には微妙。
他の装備にカード挿して使うぐらいならクロノスか茨セットを使った方が強い。

20%UPなら話は違ったんだけどなあ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 09:17 ID:Ylisffzq0: 20%UPだとSoDがさらに一人勝ち
SoDにスロットつけたことがそもそもの間違いだったんや…
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 09:59 ID:nhlfvy4Q0: SoD装備可能職に教授付けられればいいんだが
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 12:53 ID:ajiQXs8a0: 定石に挿して殴り殺すのはなしですか
ってFBl狩り前提か…
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 13:01 ID:G2rMx6qL0: WIZでも使えるようにする事考えたら定石なんかに挿さずにラクリマにさすわー
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 13:55 ID:+sC5L9TP0: 定石にカード2枚挿してもクロノスのが全然強いんじゃ
本マニア以外には需要無さそうだな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 14:38 ID:lqwJOLxNO: え、最近の教授ってクロノスで魂FCASしてんの？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:25 ID:+H+NGknk0: FCASはABとってるなら本だろう。一撃の威力に拘るなら両手杖でFCASするのはなんかは
みたことある。

ブラゴレ焼く程度なら、わざわざ専用武器つくるよりも
その金を転生後にまわしたほうが有用なきがする。
皿になってｼﾞｭﾋﾟで遊ぶとかには有用かも。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 20:53 ID:wO5Hj/xr0: ぶっちゃけ皿にゼニーかけるお金あったら、他職の方にかけｒ

そんなうちの皿はずっと＋７定石です。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 21:31 ID:mNDrZVtz0: 金とかβ以来１０M以上になったことねぇ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 23:25 ID:yE0sUn0x0: そろそろ、新本が追加されても良いと思うんだ
いつまで定石でおｋのままなんだ

と書いててハッと気付いた
「定石」の名は伊達じゃない訳だ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 23:59 ID:XWowLL0k0: 性能バランスや入手難易度が完璧すぎるからね…
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:04 ID:D/VL03Qb0: 魂A>I教授で生体2F軽く行ってみたら
シロマクリップでも行けて15M近く出てておいしいんだけど
3次職とか多くて湧きが良すぎて潰されそう
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:08 ID:D/VL03Qb0: 生体じゃなくて機械2Fでした
Jobも欲しいならブラゴレより全然いいかも
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:17 ID:LfrYCLuZ0: エリオット　63590 71300
エリザ　14811 27650
エリセル　55005 65040
ブラゴ　51,000 18,380

Jobパネェ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:56 ID:1G60HfDo0: jobなら狭間でいいんじゃね
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 01:01 ID:tHGrYnbw0: リンカはどうするんだろ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 02:29 ID:D/VL03Qb0: 15M出ると言ったな。あれは嘘だ。
狭間は遊びで行けないことはないけど、このレベルと装備じゃとても狩りには…
報告こんなもんでいいかな？

【狩場情報公開用】
Professor　Base83/Job51

狩場：機械人形工場2F
狩場ステ： Agi90+12 Int83+15 他初期値 Flee315
使用武器： +7魔法の定石
使用防具： +4木琴ベントス, シロマクリップ*2, 他適当
経験効率： Base 13.5M/h　Job 16.3M/h　(1.5倍期間)
回復資材：なし
消費資材： HSP, サラマイン
滞在時間： 1h(24:00~25:00)
狩り方式：魂AS
特殊補助：魂, カアヒ6
スキル： CB10, DC, AS, 変換
コメント：
リンカーは1Fに放置（というか2Fに入れない）。
湧きがいいときは左上WP周辺でうろうろ。
湧きが悪いときは、テレポして適当な距離からWPまで帰る感じで。
スタブがちょっと怖いしSP消費激しいからMHP欲しいかも。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 07:59 ID:1ft9IC3SO: 転生前にやっておいた方が良いクエって
どんなのがありますか？転生後にレベル制限でクエ開始出来なくて
おいしい狩場に行けないとかの情報がほしいです
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 08:10 ID:iUBEI/Rf0: 雪原のブラゴレさえ焼ければOK
カアヒ推奨だがBase50辺りからソロできなくもないのでBaseはすぐ上がる。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 09:22 ID:vFwcB5Bi0: ブラゴレにカアヒとかよっぽど下手糞でもないかぎりいらんだろ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:22 ID:44HUClSi0: エリオットの復活ってEXPどうなってるの？

通常エリオット倒す→復活したのでそいつを倒した場合EXPは63590のままなのかな？
復活されなかった場合とかわらない？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:29 ID:LfrYCLuZ0: カアヒあると変換して回復しないでそのまま次を殴りに行けるから楽だよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:51 ID:6ETxmQqK0: 新しく会話窓作って経験値表示してみればいいんじゃね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:57 ID:44HUClSi0: 試してきた

エリオット倒して復活の有無にかかわらず1.5倍の98382
復活したのたおしたら追加で57231
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:09 ID:7YodOFAg0: 機械ってやっぱりカアヒ推奨だよね？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:54 ID:9TTRZ0w00: >>210
詳しい数値忘れたけど、
復活確率が5割くらいで
復活したらHP・経験点ともに60％くらいになるんだったと思う
HPも減ってるので、再サーチの時間考えたらそこまでのロスじゃないと思う

ただあそこ、無属性の敵を数さばくマップだから、セージ系だと相性あんまし良くないと思う

>>214
ガイデッドとクリスラでがんがん削られるので、カアヒないときついと思うよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:04 ID:7YodOFAg0: >>215
なるほど
リンカーのクエストするのも面倒すぎるし
ぬるくアポカリでも狩ることにするわ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:11 ID:mwzHdRdE0: SF皿だとAgiいくつまであげるか悩むな～
100がキリ良くて（ステ効率的にも）そこで止めてるけど
120にして装備揃えたらASPD191とかいくし…でもINTもVITも欲しい
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:18 ID:6ETxmQqK0: 検証乙
普通に半分だと思ったんだけど、6割くらいなのかね
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:24 ID:vFwcB5Bi0: >>217
最近の癌ちゃんのなりふり構ってられない暴走っぷりを見ると
ASPD装備のぶっ壊れ装備はどんどん出てきそう（そうでなくても水牛とかがランク落ちてきたり）だから
ASPD目当てでAGI全振りするのはちょっと思いとどまったほうがいい気がする
まぁ193目指すんならそれでいいかもしれないけど
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:58 ID:VtTFxEt90: ペアトリオの効率が大分微妙になっちゃったけど、皆ペアトリオで何処か行ってる？
自分が2PCでリンカー追尾させながらプリ（近々ハイプリ予定）と色々行ってみようかと思ってるんだ。
ソロや大規模PTは超えれないにしろ、そこそこ稼げそうな所って何処があるかな。
自分は現80FCAS教授、素INT90-AGI77で高額装備は木琴ベントスとセル位しかない感じ。
近々機械工場とモロクペアに行ってみようとは思ってるんだけど、モロクってプリありならテレポや蜘蛛で敵選ばないでいけるモンなのかな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:02 ID:cP5bEzQy0: >>220
モロクは・・・行けないことは無い・・・が・・・効率は諦めたほうがいい
SFならまだいいが教授だから食えるの人型だけだろうし、たぶんストレスマッハかと
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:28 ID:kuynkQKnO: 晴れてSF皿に転職した96皿です。
インプcを自分で出そうとトール2でインプ狩りをはじめたんだけど
脱衣がウザかったり魔法が痛かったりでなかなか安定しないんだ。
何かコツとかあったりしますか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:29 ID:vmTKXjp+0: 服を着なきゃいい
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:54 ID:6XEwm/uT0: コツっていうか火体制ガチでいきなよっていう
頭に聖火帽かぶってインプ耳つけて火肩つけて火レジポ
盾ありなら何も刺さって無くてもＶ盾はオススメ。アクセは当然シロマだよね。
物理痛いかもしれないけど属性攻撃のほうが痛いのでそれは割り切り。
SFなら1:1で脱衣される前に倒せると思うんだけど
その辺を蜘蛛やバキュームで対処できるようにするといいと思うよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:11 ID:9TTRZ0w00: >>220
いくつか思いつかないこともないけど…
とりあえずちょっとFlee不足じゃないかなぁ
ある程度はカアヒでゴリ押せるとはいえ…
とりあえずはお約束だが氷2、3あたりでBaseあげたほうがいいと思う
モロクは人間型しか美味しく食べれないので、Lv関係なくPTはオススメしない
機械工場もちょっと厳しいと思うぞ、そのLvじゃ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:38 ID:rS3Sa5fc0: V盾はアリスしかないとても悲しい俺がいｒ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:47 ID:VtTFxEt90: >>220
やっぱモロクは敵を選ばないと無理そうですか…
もう一人位弓手あたり追加して罠とDSで少しずつ狩れないか模索してみます。

>>225
とりあえず死神の85までは効率ブラゴレ・金銭ウアーで2PCソロ狩りして上げる予定です。
ステは残りはAGIに全部つぎ込んでいって、85前後で機械、90前後でモロクに行ってみようかと思っていました。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 18:39 ID:DZZ+AHN50: 念願のSF皿になったんだけどSFがスムーズに出せない
発動→SF殴りで敵をクリックすると一回のクリックで５発以上殴っちゃう
無理やり位置ををずらすかFBボタン連打して詠唱開始を待つ感じ

動画とかだとみんな上手いんだけど何かコツみたいなのある？
ASPDは１９０で魂無しです
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 18:43 ID:9TTRZ0w00: >>228
まず最初に聞く。FCは10ありますか？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:01 ID:D/VL03Qb0: >>227
Lv80で木琴ベントスとシロマあるなら十分いけると思う。
囲まれないようにすれば。

>>228
noctrl使わない方がいいんじゃない？
皿持ってないからよくわからんけど
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:04 ID:2zAiCmFN0: >>227
狭間でのプリペアは、皿になってもはっきりいってプリが邪魔としか思えなくなるから覚悟してな。
あと、R前にトールや狭間ペアをやったことがあったり、狭間での動きが分かってないと、
プリが余計な敵を釣りまくるMPKプレイヤーになる＝余計に手間取って、出ない効率がさらに下がる

だからいきなり突撃してプリに「マズいｗｗやめようｗｗｗ」って言われるより
何かで練習してからをオススメする。
その意味で付き合ってくれる弓手がいるならトリオおすすめ。

狭間ペアするときに邪魔じゃないプリの立ち位置って
「何もするな。倒すまで指加えて見てろ」っていう状況に近いから、
プリとしては悶々とするらしいわ・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:08 ID:LfrYCLuZ0: 教授ならプリはいらないし邪魔だけど
皿ならプリがいらないってだけで、邪魔ではないなあ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:08 ID:vFwcB5Bi0: >>228
/noctrl
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:17 ID:DZZ+AHN50: >>229
>>230
>233
ありがとうnoctrlでした
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:18 ID:9TTRZ0w00: ・noctrlありのSF
Ctrl攻撃中にSFを1回押すと攻撃がキャンセルされる
6回殴る→SF使用（攻撃がキャンセルされる）→ボルト詠唱→SF→殴る

・noctrlなしのSF
6回殴ったら左クリックを離して、ボルト詠唱→SF詠唱

お好みでどうぞ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:20 ID:2zAiCmFN0: >>232
うまくて、リンカー預けても大丈夫なくらいのプリならどっちでも邪魔じゃないと思う。

皿になって天使や物質にまで手を伸ばし始めると、バルスやMBの範囲に平気で立ったりするから
動きが分かってないプリとのペアは皿になるともっと邪魔と書いた。気に障ったらすまん。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:23 ID:VtTFxEt90: やっぱ基本は2PCだとプリ不要に行き着いちゃいますよねぇ…
重要なマニピヒールって役割をカアヒと生命変換が完全に食っちゃってるし。
LAも通常殴りするから上手く属性合わせないと物理当たっちゃうし。
とりあえず狭間は諦めて機械とブラジル、聖域あたり行ってみようと思います。
ありがとうございました。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:44 ID:mz8q8wjG0: 支援についてこられてもあんまりやってもらえることもないし、正直困る。
ＭＥか殴りだと殲滅補助頼めるんだけど。
純支援ならトリオ以上推奨かもしれん。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:50 ID:UZiDXhJS0: クロノスって、ボーナスのこと考えると
+6が10mで+7が20mで売ってた場合、+6でいいよね？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:06 ID:+SW2+SQH0: 好きにしろとしか
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 21:29 ID:nePGuz5I0: >>239
「俺は20ｍくらい出せるから+７買え」
とか言われたら納得いくかい？
いくらまで金出せるかなんて自分自身で判断しなさいな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:17 ID:x7UW2h7R0: 窓手ってもう時代遅れの狩場なのかな・・・？
誰にも会わないんだけど・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:21 ID:7PUaNAhR0: ブラゴレまでの繋ぎ
時代遅れではない
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:30 ID:B8O4eBue0: アラームさんの方がEXPも金銭効率もアクセスも上ですしおすし
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:32 ID:WJSQaiOS0: ジョンダ直通ある時は楽だね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:51 ID:x7UW2h7R0: >>243
あ～そうなんだ・・・
もう70だし異世界やんないとな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:54 ID:0Rbx52qL0: >>244
アラームでJOB70にしてこいｗ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:00 ID:O0u26SR10: 語尾のおすしがきめぇ

窓はJobうまいのと人がいないのが強み
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:05 ID:903HzqeL0: クロック「……。」
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:12 ID:44XLo/bC0: そういやクロックさんのことすっかり忘れてたわ・・・
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:45 ID:AcQStXvT0: クロノスっていえばASPDが異常ってきくけどどれくらいおかしいの？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:09 ID:YpRC+p980: 窓手はシャーマンリングあればそんなにアクセス悪くないですけどね。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:22 ID:nkMNI7AF0: クロックさんはノンアクで足早いし
本とかミミックも多くてちょっと狩りにくいんだよなぁ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:23 ID:L+qYoifz0: >>251
盾装備すれば分かるよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:28 ID:zmv/+iM60: 本とかミミックを上手いこと処理するのが気持ちいいんだろうが！
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 07:42 ID:Kc80ipCTO: アラームさんカッチカチすぎて時間かかりすぎるから
窓の方がマシじゃないかなあ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 07:48 ID:0CBXeGz+0: 久しぶり（数年ぶり）に窓手に行ってみたけど、
次郎にひっつかれても、涼しい顔でいられるのに驚いた
FCAS型作るまではマジ系はDEX一筋だったから、感動したよ
DEX型の常に死と隣り合わせのスリルも良いけど、こういうのも悪くないね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:46 ID:LMiwXOc70: >>257
関係ないけど次郎でジワジワきた
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 13:03 ID:eQzmOuYt0: 次郎って何かと思ったら…懐かしい呼び方だなｗ

アラームに行ってみたスパセル持ちだが中々悪くないな
経験は氷Dより流石に落ちるけどまぁオリがざくざくで狩ってて楽しいわ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 13:07 ID:CFkhWI52O: >>256
そりゃアラームは時計だもん、カッチカチ言ってて当然さね

>>259
他にCLAMPもあったよな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 17:32 ID:FxRSsX5I0: じろう…
オリが大分高価になったし一匹でもガンガンRoWを発動してくれるから奴は窓手MAPの癒しだ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 17:33 ID:GLaO+ao6O: 転生実装当初は教授=ステルスBOTしたんだろ？的な流れでつくるの敬遠してたんだが
今はブラゴレで時給最下位で
セージ育ててるけどかなりでるね
今週の月曜から作成したけど
明後日には転生できそうだ
いい時代になったもんだなぁ
SFで早く昇天させたいぜ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 00:56 ID:ASXUok7z0: SF皿ならソロでキルハイルクエクリアできそうだけど
大魔法型でもソロでキエルたおせるかな？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 00:58 ID:yRBSoc+j0: 今ってキエル倒さなくていいらしいけど
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:01 ID:+3hR3vyA0: >>263
あまりオススメ出来ない方法→メンテ直前にキエルに到達してログアウト
ちょっとかっこ悪い方法→ひたすら逃げ回ってタイムアウト待ち

詳しくはクエストWikiに出てた、と思う。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:09 ID:EBvyEg7b0: >>263
PW詠唱して視界外逃げるを繰り返してれば倒せると思う
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:11 ID:EtFIzFpS0: sageでI120↑目指すには
Job50+ﾄﾞﾗｺﾞ5で+12ついて
とんがり+2
杖+4
イヤリング+2

後1なにで水増すべきかな
イヤリング*2が手っ取り早いけどもちかえとか若干面倒くさいな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:14 ID:mcazcUME0: >>263
ボスキエル出現したらログアウトして最後入りなおせば倒した事になるよ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:21 ID:Ict9kyes0: ログアウトだと戻ったらキエル残ってたって報告も多いけどな
時間切れまで逃げ回った場合は残らないらしい
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:30 ID:wUkZf16B0: >>267
黒縁　INTのHSE(頭･服)　魔力書　メモ本　料理etc

昔はINT120調整が結構大変だったんだよなぁと懐かしくなった。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 02:05 ID:dozdkznN0: >>263
SWサイキックで軽くソロで倒せたよ
最初はVE→アースグレイブでチマチマやってたけど
SW2個置いて縦FW出して2個目のSWに移動してサイキック*n

SF皿ならもっと早そうだけどね～
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 02:53 ID:22USAJuD0: 俺のア○ルにSFしてほすぃ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 04:52 ID:L8X7Q9XQ0: おう後ろ向けよ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 07:03 ID:1N6xclOQO: 汚いバキュームエクストリームだなぁ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 08:18 ID:+H3YSm260: SF皿娘をやってるやつの9割が足フェチだという
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 10:54 ID:XTfKJ4MQ0: 何か問題でもあるのかね？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 10:58 ID:J+AjXWRh0: ♂皿は♂教授の二の腕に萌えてたものの成れの果てか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:25 ID:jVF9ScLj0: 転生１次を駆け抜けるモチベーションを維持するのって大変だな…
ブラゴレは火力不足だし、一撃で死ぬし
ネペンテスも射程ぎりぎりのリスクがでかすぎる。
窓手かねえ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:26 ID:370d+hLf0: ゴートさんとヨヨ帽の出番だろ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:29 ID:p9m375410: ピンギサークルトレインFBlでいいと思うよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:37 ID:Wd+FbNZy0: クエストも使えば気分転換になる
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:45 ID:L8X7Q9XQ0: アコ時代はクワガタ、マジでも赤芋で育った世代の俺は転生1次とかまだ楽だわ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:46 ID:/HVgMPkr0: スーパーセル型の転生マジだけどBase55ぐらいまでは沈没船うまいぞ。
今58だけどｶｳﾝﾀｰﾀﾞｶﾞｰ持って時計3行ったら1匹でbase5％近く入ってフイタ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:47 ID:hyh3Vjaa0: マジかよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:49 ID:p9m375410: スパセル
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:57 ID:jVF9ScLj0: アラームってjobが壊滅的にダメだから
あんまり積極的に狩る理由がなさそうなんだよな。
job稼ぎをメインだし、ブラディウム渡すクエが７０以上じゃないとできないとか
さっき気づいて絶望したよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:58 ID:ZkpqFbGu0: 転生後はいけるんじゃなかったっけ
知恵の王終わらせてりゃいけたはずだが
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:58 ID:SYcqbQ160: intが完成するまでさっくりベース上げて、それからJOBうまい所に行くってのもいいかもね
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:59 ID:jVF9ScLj0: >>287
マジで！？
飯食ったら確認して
いけたらネカフェで３０分ほどやってこよう
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 13:22 ID:/HVgMPkr0: 聖域行きたいけどクエまだって人におすすめ。
フルセット支援15分で58の90％が60の54％まであがった。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 13:26 ID:GfQZYJuf0: 転生前でジョブ完成したらアラームの世話になるのも良いぞ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 13:34 ID:jVF9ScLj0: >>287
今確認した。できたわ。
２往復分くらいしかないけど
一気に駆け抜けられる予感
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 14:09 ID:SIhs1BHO0: 大魔法型志望なんですが
頭装備の中段・下段って
やっぱり、女神の仮面・巻物の一択ですか？
おたかい・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 14:42 ID:EtFIzFpS0: ベースだけならアラーム3匹殺せばブラゴレ1匹分か

安定してるし狩場近いし程よく湧くし悪くないよね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 15:31 ID:Eh2ynhmn0: いま82-50のセージなんですが
今の追い込みってﾌﾞﾗｺﾞﾚ一択なんでしょうか？
ちなみにＩ＞Ａですが基本マジ狩りです
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 15:33 ID:ZkpqFbGu0: IAならブラゴレ以外の選択肢が無い
FCASにしたってアイスタイタンくらいじゃなかろうか美味いのは
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:33 ID:a9Z9JU+q0: >>295
同じくＩ＞Ａのセージ育ててるけど基本ブラゴレだね
人多すぎで重いときは気分転換に時計３でFCAS狩りしてみたり
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:47 ID:dozdkznN0: >>293
Int次第で黒ぶちになるんじゃないかなー
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:06 ID:ZkpqFbGu0: 女神にせよ巻物にせよ本当に必要なのかシミュってから買えよ？

巻物は+1％かつ下限上昇じゃない　とすげぇ微妙だから無くても良いレベル
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:57 ID:5RPB8SUH0: 今ならTHSEしてMatk+1%+2%の差を実践で試せるしな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:20 ID:c0upVCxZ0: ああいう系は魚さんが装備するもんだなあ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:37 ID:ead3d1X10: 支援型でモル肩単品って微妙ですかね？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:10 ID:Dvqw7MpC0: SPほしいならそれでいいかもしらんけど俺はHPほしいわ
焔に安くなったエリオットでもさせばいいんじゃね
自分がたげられるようならレイドVでもつけるしな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:10 ID:22USAJuD0: DEX70にしてウルキャップもなかなか使い心地がよいな
ブラゴレでFB連打しまくってすぐSPなくなるから
ありがたい
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:35 ID:Dvqw7MpC0: ウルオデン使うくらいならRoWでよくないか？
あれひとつでSP余裕なんだが・・・
もっと強い杖使うほうが効率はいいだろうからあれだが
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:33 ID:22USAJuD0: なんじゃあそりゃあ
定石しかしらんぜ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:37 ID:370d+hLf0: 杖復活が本格的なら倉庫の鯖杖とかなつかしアイテムが息しだすんだが
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 21:44 ID:yRBSoc+j0: できれば本使いたいんだがね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 21:57 ID:av9WXy7CO: 皿で棚温2セットって疲れるな
もうこの歳だから一回参加すると明日に響くくらい疲れる
毎日毎日、しかも一日に何回も狩り行ってる人って若いの？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 22:19 ID:XQw00k060: ってかブラゴレ狩りって基本ＦＷだけ！？
普通にマジ狩りしてたんだけど他プレイヤー見てて！した
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 22:31 ID:vX0yTycp0: Fbl10使わないと遅すぎるだろ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:01 ID:Wd+FbNZy0: 本持ってAS唱えて魂もらって殴るだけの簡単なお仕事ですよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:05 ID:3oLxAlQp0: 賢者、賢者ってなんだ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:48 ID:Kt1jAyE60: 振袖じゃないことさ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 00:47 ID:sXOIy/aY0: TOMな話だけどニーズヘッグcを1番使いこなせそうなのは教授かな
DC、メモライズあるし
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 00:52 ID:8GdH0ere0: 皿娘は足の指まで舐めたくなるほど可愛い
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 01:32 ID:rxJUWwrk0: 最近ようやくSF皿になって狭間に夢見るお年頃なんだが
装備がなかなか悩ましい・・・・・
盾を持って死なないようにしたほうがいいのか両手杖で交戦時間を減らしたほうがいいのか
どっちの戦い方がｵｽｽﾒですか？教えて先生！！
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 01:35 ID:6g4dvOYQ0: >>5
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:04 ID:NETqCiMX0: >>310

FWに複数匹(無茶はしないこと)引っかけて、Fbl10連打
セージならRoWおすすめ。

これだけで転生余裕
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 07:56 ID:Dt3pnP5oO: ファイアーボールは以前はアイン2Fのオブシディアンを倒すのに便利なスキルだったけど
今じゃ転生後もメインで使える優秀スキル。ツリーの関係で大抵は実質5で取れるしな
SF型は下手に皿大魔法に夢を見ないでボール投げてた方が強いし
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 08:52 ID:SR3DYAfRP: wiz系のメテオやハンターローグのクレイモア、ギロチンのCIとか横目に見ながら
sageでつつましやかにmage狩りしてると切なくなるな
教授がDC狩りしてるとなんとなくほっこりしたきぶんになる

土日で新規sageつくってLv92まであがったけどこの先の必要ブラゴレ撃破数を考えると若干憂鬱
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:26 ID:D8hhOOky0: 臨時皿しかないんだけど
IAのFCASかマジ狩りで
92教授のJOBあげって狩り場って
どのへん？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:29 ID:S6j2IcBq0: 魂FCASで狭間
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:41 ID:SR3DYAfRP: sage教授の範囲スキルってTSとHDだとどっちが使い勝手がいい？
おもにソロ狩りで
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:54 ID:ydB0R2hj0: どっちも使わない気が・・・FBｌあるし
スーパーセラーついでにTS10は取るけど
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:11 ID:dqLqgYBg0: RoWってリリースオブウィッシュでいいのかな？
魔法職なんて転生前にやったきりで装備分からないから
略語がイミフだぜ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:58 ID:YEqVbpGy0: 行く狩場の属性相性によるとしかいえねえんじゃねえのｗ
TSのがセルあるしダブルヒット狙えるようになると楽しいとは思うけど

>>326
おｋ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 12:09 ID:tWkyUXG10: TSは10ポイント使うし、HDは5しか使わない
スパセルあるならTSのほうが生きる

うんまぁ好みの問題だよな
自分がよく行く狩場と相談しろとしか言いようがない
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 12:32 ID:61fGs9x80: ツリー含めて見た範囲攻撃は

TS・・・LB混ぜて14（付与用にLB1がプランに入っている場合は13）
HD・・・SC、AS混ぜて6（付与用にSC1がプランに入っている場合は5）
FBｌ・・・FB混ぜて14（ただしFWのツリー上で必ず5を取るため実質9）

TSはセル型or極DEXで風魔法を使う場面がある以外は効率悪し
HDはセージ時代は便利だが教授のスキルポイントを消費してまで取るものではない。皿だと完全にクラウドキルの足かせ
FBｌは昔から安定している火属性＆ブラゴレやリムーバなど今HOTな狩場にも対応していて優秀、ただし消費SPが劣悪
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 12:33 ID:dfAuS0iCO: ロボの自爆ってSpbで止められない？
違うやつタゲってただけだろうか…

久々にGvでたらフロントで突進されて自爆超こえーｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 12:43 ID:tWkyUXG10: >>320
しかしSF型でFW持ってるか？という根本的な疑問があるんだよな
SF型だとボルト3色10+SW取ったらとてもFWまで手が出せない

SF皿でETソロしたら、通常階の雑魚倒すのがめんどくさすぎて絶望したぜ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 12:44 ID:61fGs9x80: 3色とると色んな相手と戦えるようになる反面
いかにFWが厨スキルだったかを思い知らされるんだよねぇ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 12:57 ID:Dt3pnP5oO: 確かにSF型じゃボールのために10消費する覚悟になっちゃうね。実質5で済むのは教授までか。便利なんだがな

DEX教授からSF皿に転職したての頃はほんとに
「くっ！数が多い！ここはFWで！…ああ、あいつはもう、いないんだったな…。」
みたいな感じだったわw
334 名前：バキュームエクストリーム 投稿日：11/02/28 13:14 ID:ydB0R2hj0: き、吸引いかがですかー5Pで取れますよー
火属性でも水属性でも止められますよー
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:16 ID:tWkyUXG10: 皿に転職後は俺もそんなんだったなｗ
いまだと、非ボスはWoF、ボスはバキュームだが
どうせ単体火力しかもってねーし
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:20 ID:0OnrAOoB0: 1.5倍中にセージでブラゴレ狩りしてて、そういやWIZもいたなぁとキャラ替えてブラゴレ狩りに行ったらFC前提の動きをしてしまってあっさり死んだ……
もう戻れない体になってしまったらしい　FCたんちゅっちゅ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:32 ID:RDyt3lbH0: FCに慣れすぎると転生マジが辛いんじゃね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:34 ID:JxIh19YP0: 高ＨＯＴﾜﾛﾀ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 14:36 ID:61fGs9x80: 皿「FW・・・君がいなくなったらスキル窓ががらんとしちゃったよ」

WoF「あなたは一人じゃないわ」
VE「共に行こうぞ」
ファイアウォーク「あの、えっと、いえ、なんでもないです」
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:45 ID:iSXAWTBP0: 昨日ラーゲを見てたら、どうにかして精霊を狙う敵のタゲを取る為のスキルに
ファイアウォークの名前も挙がってたぞｗ
この辺のコントロールをしないと、やっぱりスカラバ辺りではすぐに死んじゃうみたい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:49 ID:ydB0R2hj0: 万年ソリストの自分にも、守るべき者が生まれる訳か・・・胸が熱くなるな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:01 ID:DPex5yYQ0: FW切りのスーパーセラーがやっとjob50になったぜ
オデンや竜PTに行くのにI=A他初期値だとまずいかな？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:01 ID:61fGs9x80: 本来は主を守らせるために召喚するはずが
逆に火力を維持するために守ってやらなきゃならないなんて・・・
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:17 ID:d5V+OtpF0: >>342
行ける
HPポーションは偉大
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:51 ID:ByM1ODy30: 後何匹ブラゴレ殺せば教授になれるかなんて計算しなければ良かった･･･orz
教本使いまくっても3000近くとか

気分転換になる狩場ない？当方FB/LB/HD/SWな構成
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:52 ID:ByM1ODy30: ×当方FB/LB/HD/SWな構成
○当方FB/LB/HD/SWもちI > D >> V構成
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:54 ID:U2eOQeJN0: >>345
FWの有無とステタイプがわからないけど
時計3でマジ狩りは、死因がほぼなくてだらだら遊べる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:13 ID:8meCg4qk0: 転生実装前からずっと放置していた
90セージを起こしたのだが
今のマジ型ってA-Iが主流なの？
何しろ5年以上放置してたからステが当時のD>I>Vのままなんだわ

とりあえず当時を思い出してGHの窓手いってみたけどイマイチで
異世界いけばいいよっていわれたので行ってみたけど
INTが80+15しかないからゴーレムにまともにダメとおらねぇ・・・
FWで100、FB10で2000～5000くらいのダメ
1匹焼ききる前に追加が沸いてしまう

どれくらいのダメ出せばまともに狩れるレベルになるのかな？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:20 ID:tWkyUXG10: 今の主力はI-A（場合によっては微Dと微V）
というのも、主力魔法のFBｌがほとんど詠唱がない
さらに、FWを主力にした場合はアイシラもあるのでボルト詠唱も十分な速度が得られる
なわけで、防御的にAGIをあげたほうが安全性が上がる

ブラゴレ無理ならピンギかアラーム焼いとけ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:29 ID:dqLqgYBg0: >>348
リリーシュオブウィッシュ装備して
ブラゴレ5対以上まとめてFW→FB*n回
二倍期間から作成して今日で光る予定の98なりたて
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:32 ID:d5V+OtpF0: >>345
そんな事言ってたら教授JOB70なんてとても無理だろうな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:34 ID:ByM1ODy30: >>351
マジで高レベル転生２次とか３次の人たち尊敬するわ・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:15 ID:8meCg4qk0: >>349
なるほど
FBlなんてFW前提の5しかとってないし
アイシラCってものがあったか

とりあえずゴーレムは横沸き激しいし痛いのでピンギいってみた
ピンギも殲滅力ちょっと足らないっぽいけど滅多に死ぬことはないね
ダークがFB10を7回くらい打たないと倒せないからちょいきついけど
狩れないことはない
後でアラームも行ってみます

>>350
ウチの鯖は横沸き激しいので殲滅力無いと無理っぽい
リリーシュオブウィッシュは知り合いから借りたけどコレいいな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:16 ID:61fGs9x80: 流石にボルト10を7発も撃たなきゃダメなのは窓手よりまずいとおもう・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:19 ID:dqLqgYBg0: >>353
いやいや横沸き多いからこそ
まとめて焼き尽くせるんだとおもうよ　in iris鯖
慣れれば横沸きも楽しくなってくる
だが鯖キャンてめーはだめだ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:21 ID:S6j2IcBq0: ジュノーで1回だけステスキルリセットができるからそれも視野に入れてみたら？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:29 ID:YyXgUo0o0: >>330
SP依存ダメージだからバーンでもいいのよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:36 ID:WNeG3hTn0: バーンでもSpBでもいいんだが、するすると滑るようにやってきて詠唱はあっという間で
気付いたら爆発してるコンスタントみたいな職だわ・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:42 ID:iSXAWTBP0: そういえば、1.5倍で狩場を回ってて、ふと気付いたんだが
狭間とジュピ2のJob効率って、あんまり変わらなくね？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:21 ID:pHtntMe7O: というと？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:22 ID:JxIh19YP0: 通学バックいいな・・・
ただ・・・なんであんな重いんだ・・・！
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:31 ID:IjQxc+6KO: 転生前に生体クエ終わってるなら生体1行け
教範50、不死靴、W村でjob時給3Mは出るから50転職なんてあっという間だ
ひたすらFBl撃ってればすぐ終わる
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:34 ID:Il0oqckn0: >>357
バーンだと詠唱完了直前にやらんと実叩かれて終わるきがす
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 21:41 ID:Qo5dtke80: 通学バッグ…あれ、スパノビスレだと重さ気にならないとか言ってるんだぜ…？
ちくしょうセージに所持重量増加をよこせやっぱ要りませんごめんなさい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 01:21 ID:A4e9gjVtO: 武器について相談にのってほしい
当方INT100AGI90のSF皿です
今まで+9DネクロSoCを使っていたんだけどASPDが速い本に乗り換えようと思うんだ

で+7死神の名簿と+7定石、どっちにしようか悩んでいます
カードはDラピッドにするつもりです
(マリシャスは高くて買えないので)
性能的には死神の方が上な気がするけどHJなどのデメリットが気になるし…
ぶっちゃけどっちの方がオススメでしょうか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 01:32 ID:TBd5VQGQ0: 死神
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 01:42 ID:BmRjLFji0: やっと教授が射程距離に入ってきた
ずとプチマジ型だったがここにきてFCASに興味が湧いてきた
超マジにするかFCASにするかなやむなぁ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:00 ID:44wCqX/U0: 空いてる時間にブラゴレ狩って、ラグがひどくなってきたら効率気にせずに俺TUEEEEEEｳﾋｮｰするのが楽しい
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:57 ID:Tadm7E100: >>365
自分も悩んだ末+7Wセシル死神作ったけど攻撃速度速くて楽しいよ。
HJって敵に攻撃HITしないと発動しない上に、HJ自体も普通にHITで当たり判定してる気がするんだが間違ってる？
使った感じセシルで敵に攻撃がロクに当たらないせいか滅多に発動しないし発動しても大体ミスする気がするしで全く問題無いように思えてきた。
間違ってたらごめんだが、そうだとしたらセシル挿に限っては死神で良いと俺は思うよ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 04:49 ID:2Mf2eLRY0: >>369
そりゃ装備ASだから近接当たらない限りHJは発動しないだろうよ

あとHJ自体近接SW　遠距離ニューマで防げる広範囲物理攻撃だけど
必中じゃなく普通にHIT判定あるよ

R前にドラのHJ何回か回避したことがある
それと呪い化の判定どダメージ判定は独立してないから回避した場合当然呪われない
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 08:24 ID:ZixRjtYU0: 俺も+7Dラピ死神使ってるがセシルのHIT-30*2のおかげでそう滅多な事じゃ当たらないな
ただまぁブラゴ辺りだとどうしても数いるせいで5％当たっちまうけどな･･･

あと杖から本に乗り換えるとダメが目に見えて減るから
それに耐えられれば本はかなり楽しいぜ
372 名前：れべ投稿日：11/03/01 08:59 ID:ezoQY3xJ0: こんにちは、初投稿させていただきます。
倍期間中に頑張ってSF型皿を作ったのですが、アクセサリを何にするかで悩んでいます。
lv97ステはA=Iで、武器は定石を使うつもりです。
狭間ソロが夢なのでインプｃも二枚そろえたのですが、何に挿そうか迷っている次第です。

助言してもらいたいです、お願いします。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 09:25 ID:e8Phniyk0: 狭間ソロするならパルスで折れない心を持つか安全の為に盾を持つかになるけど
長い目で見るなら盾有りが良いと思う。
だから天使でもいいからソーンを用意して一個は野牛挿し。
もう一個はASPD目指すならコンチ、MATKならオル手かブラディウムイヤリングが俺はお勧め。
374 名前：れべ投稿日：11/03/01 09:27 ID:ezoQY3xJ0: >>373
なるほど　心よりも丈夫そうな盾を持とうと思います。
わかりやすい助言ありがとうござます。

野牛セットともう一つが悩みますね。
オル手優秀ですけど、コストが・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:34 ID:5egT4c5yO: >>367
FCASは気分転換でマジ狩りもできるが、超マジとは言い切れない
しかしAGIマジと同義な性能のため、これはこれで強い

一方、超マジは気分転換にFCASをするなど不可能

あとは分かるな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:37 ID:ERJSYQdw0: ２PC魂リンカを出せる環境でもない限り、FCASは
赤MISS連打しながら申し訳程度に出るファイアーボールより弱いLv1～３ボルトに魅力を感じる人でないと
虚しくなってくるからオススメできないけどな。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:42 ID:fvrP6HFAP: 超マジってPTの時はSPタンクだし
ソロならブラゴレとかそのあたりでFBlぶっぱだし魔法使い的な事をやりたいならwizの方が色々出来て良いと思う
皿になれば大魔法追加で話は大分変わるのだろうけどね

教授らしさを追求するならFCASだろうな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:49 ID:d471c54+0: >>376
いや、さすがに２PC魂かスパセル無い人はFCASやらんだろ…
オートスペルのダメのみ比較すると
魂有り無しで６倍くらい違うんじゃなかったっけ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 11:12 ID:WqrQ4A/40: ボルトの平均が2として5倍未満じゃね
魂ありだと基本的にディレイで詠唱できないし
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 11:15 ID:/u41RUX3O: AS10はボルト3～5発動くらいにならなきゃ魂ないと使い物にならん
現状スーパーセルどころかウサギの魔術帽以下だし
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 11:16 ID:yySGpGn90: 教授らしさと言えばDCじゃないかね

シロマcが露天に溢れてる現状でブラゴレに疲れたらCBで遊べる
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:03 ID:vZ2FvVYO0: 教授らしさといえば、生命力へｎ…じゃなかった、俺はWoFと蜘蛛糸だと思う
Wiz系に比べると火力は落ちるけど、あのエネミーコントロール力は偉大だ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:17 ID:zxXuf6yqO: 仕事中にSG棚のこと考えていたんだけど、これは皿でも可能なんじゃないだろうか！
装備は同じだし、SGのかわりにCKを置いといたり

もしかしたら枠が一つ余るかも！！
とか考えた後デメリットも考えると
・忙しいので釣はSPあげなくて済む狼限定
・赤ジェム消費がだいたい400以上
・そもそもCKの範囲を忘れた
と本末転倒になっちまった
合奏の深淵でジェム消費無くせたっけか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:21 ID:yySGpGn90: AMP　リコグ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:23 ID:vZ2FvVYO0: ミストレスc｜ω・）

釣りは自家発電できる修羅でもいいかな
まぁ一般的に棚に入ってくる修羅だと自家発電できないと思うし
自家発電したら釣りのテンポ落ちて効率落ちるけど

発想は面白いけど、そこまでしなくてもって感じだよなぁ
チェンジとストライキングだけでも仕事多いのに
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:13 ID:fvrP6HFAP: ふと計算してみたのだが
FCASってIntとAgiが90超えて火力とFLEEが出揃うのがLV80後半か・・・
しかも魂2PC前提とか遅咲きの極みだな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:16 ID:ewmuSGKR0: 素AGI120でASPD装備にすっと自己満足だけどめちゃめちゃ目立つなｗ
みんなショックエモ出す
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:17 ID:zxXuf6yqO: >>384
ごめんよSGを使用した温もり狩りのことなんだごめんよぉ

>>385
ちょっと女王蜂粘着してくる！って完全回避装備とどっちが重要だろうか…
次点でSP自家発電というとﾒｲﾙｼｭﾄﾛｰﾑもち影葱かな
やっぱりその時間分無駄になっちゃうけどね

いい案だと思ったがシビアとかでも可能なんだなぁ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:20 ID:ERJSYQdw0: 今のFCASはもはや２PC前提って時点で何か負けた気分になるんだよな・・・
MATKがキャラ依存でCダガーが息をしてた頃はサマル型とかいい感じだったんだけど。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:59 ID:FZh9HpR40: >383
魔棚温で皿がSP役兼任で壁もやるのは、かなり厳しいと思うよ
デメリットについてだけど、
>忙しいので釣はSPあげなくて済む狼限定
修羅、完全回避型ｷﾞﾛﾁﾝ、ｳﾙｽﾞを使うRKでもほとんどSPあげなくても釣りは可能。

>赤ジェム消費がだいたい400以上
>そもそもCKの範囲を忘れた
>合奏の深淵でジェム消費無くせたっけか？
CKは範囲7*7の１６秒。毒属性魔法なので執行には無効→１０Fでは不可能。
＆それでも執行５匹は要るのでPWなど、ほかにも範囲魔法がほしい。
赤J消費が１回で2個なので、1hまるまる使ったら450個。2h行くなら900個要る計算になる。
合奏ではCK１回あたり赤J消費１個減る。→合奏の為に余計な枠が必要になる。

あと、KR連打を受けてるとﾓｰｼｮﾝのせいでかなりｽｷﾙの出が遅くなるのでCKしながらスト＋SP管理はかなり厳しい。
KEも献身も使わないで、ﾘﾝｶｰでｶｱﾋをかければ壁だけは可能。

↓

通常の魔棚温の構成が、　拳+1 魔献支2 釣2 皿湾民荷だとしたら、
皿棚温なら、拳+1 支2 釣2 皿湾2 民2 荷 +SL(外可)　になるかな。湾民混ぜちゃったけど、4U+ﾌﾞﾗｷﾞ風車+深遠+(ｼﾋﾞｱ)の意味で。
・・・かなりきついんじゃないかな。
スレチすいません。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:01 ID:FZh9HpR40: ↑KR連打×
KE連打○
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:15 ID:S68mMlZE0: 1PCで成立して2PCで効率UPて言うのは分かるけど
2PC前提ってのはやっぱり二の足を踏むな
支援型や対人型みたいなソロ不可型は除く
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:46 ID:zxXuf6yqO: >>390
こういうツッコミこそ、その～なんていうか、うれしい！
民湾だけども、ぶっちゃけ民でも参加したことあるけど暇なんだよね
なんでニヨのように、CK置くよーというタイミングで切り替えてもらう…って書いているで思ったけど、民湾からもSP要求くるようになるかしら…
KEはあったほうが拉致率へりそうだからほしいけど、2PC嫁ﾘﾝｶ置いておくだけでもかなり耐えられそう！
2PC操作までやるとなると中の人がやばいことになりそうね
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:22 ID:xb55WsbpO: >>386
INTはペナルティギリギリに押さえれるし、FleeももっとAGI低くても何とかなるよ。
今は必要Flee下がったし、木琴ベントスとかあるからね。
ASPDも低くて火力が足りないから、魂か前提になるか、マジ狩りになるけど。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:29 ID:FRBP+woa0: まじアルージョいつくるんだよ…
一月中だったんじゃないのかｗ
本当に実装されるのかわからなくてキラキラできねーぜ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:44 ID:fAvAyStv0: アルージョがナイージョ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:46 ID:OcJwZ1XM0: せやなぁ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 18:22 ID:y9a/7epe0: 【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l>>396　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 18:45 ID:FZh9HpR40: >>393
魔棚温で自分が皿＋２PC嫁SL操作してて、魔が拉致られた時に一時的に皿で魔＋SP役やったけど、
構成と色々な条件揃えば無理じゃないかも。。とは思った。
湾２のうち一人は４Uだけになるから、ﾌﾞﾗｷﾞ役の民に魂かけて林檎の裏の４Uを出してもらうのとか枠減らせていいかも。
代わりに献身入れて安定性求めるとかで。
拉致は魔が歩かなければ基本的にされることはないはず。
たまにであれば、民湾へのSPもあげる余裕はあるかもしれないけど、敵が多い時はカアヒで自分のSP枯渇マッハで拳さんにSP剤叩かせるくらい忙しい時もある・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:12 ID:dA3oYLz+0: セージ系初めて作るんですけど今流行りの型とかステとかどうなんでしょう？
↑のほうにマジ時代～とかオーラまでブラゴレって書いてありましたけど、
ステはどんな風なカンジが良いんでしょうか？
ご教授の程お願いします。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:15 ID:ERJSYQdw0: INT全振りでムカー倒しながらFWが10になったら窓いってINTカンストしたら次はAGI全振りでLv70になったらブラゴレ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 20:56 ID:BmRjLFji0: マジ系になれててずっとブラゴレ篭りできる精神力があるならDex振りのほうがいいと思う
たまに単体処理するときとか便利だし
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 21:00 ID:IePF7XzlO: ブラゴレでいいならＤ不要。Ｉ＞Ａでいいよ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 21:44 ID:blnpH7mJ0: お前らボールでチンタラ倒すのやめろ
殲滅おせーんだよ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 21:48 ID:TBd5VQGQ0: アイスタイタン飽きたずら
ブラゴレ嫌ずら
伊豆D強化早く来てくれ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 23:12 ID:1c5qNmf10: >>405
俺もそう思って気分転換にブラジリス行ったんだが
やっぱマズかったわ・・・

つーかね、なんであそこ付与屋いないのかと
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 23:31 ID:Tadm7E100: 【狩場情報公開用】
教授@Ses鯖　Base87/Job54

狩場：ジュピD2
狩場ステ： Str1+18 Agi91+19 Vit1+3 Int90+26 Dex1+19 Luk1-19 Flee324 Def67+79 Hit216 Cri-5
使用武器： +7Wセシル死神
使用防具： +4サキュ角 , 悪鬼仮面 , リムーバメントル , +4木琴ベントス , +4金オシヴァル靴 , シロマクリップ*2
経験効率： Base 5,293,260/30min ： Job 計測し忘れ
回復資材：なし
消費資材： HSP , サラマイン
滞在時間：夜
狩り方式： 2PC魂カアヒブレス速度つけてDCFCASで殴るだけ
特殊補助： 2PCセージの魂 , カアヒ , ブレス , 速度
スキル： CB10, FC10 , AS10 , DC5 , 生命力変換5 , テレポート

コメント：先の方が使ってたテンプレ使って報告。
1.5倍機関中にも行ってたけどASPD装備がやっと買えたので再度計測。
基本はチョコNPC付近に2PCリンカープリ配置して支援終わり次第テレポ狩り。
ステがまだ完成してないけど、まぁそこそこの効率は出てくれた…のか？これ。
JOBは計測忘れたけど大体ベースの9割かそこらだからJOBは結構美味しい。
金銭は30分で収集品100ｋ＋エル1、アークダムの機嫌次第でエルオリはちょこちょこ出る。
問題はフリルドラ装備無い為恐ろしく悪いアクセスと2PCキャラ放置できないあたりか。

ついでに聖域5を試そうと思ったけど開始10秒で速度低下貰って終了。
ブラジリス2と機械工場って2PCキャラおけるようなトコあるのかな…
他の場所も色々行ってみたいけど…どっかモロク前のFCASに良いとこ無いのかねぇ…
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 23:42 ID:CriqgKsw0: >>407
ブラジリス2Fはクエ用？の敵入ってこれない地帯があった気がする。
機械工場は入り組んだ地形はいくつかあるようだ。
まぷーびーびーでも見て選定するといいと思う。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 23:45 ID:znanhcjx0: ジュピはSF皿で行ってるけど、
Baseはブラゴレの2/3で、Jobは1.5倍といった感じ
ブラゴレ以上にヌルいので、ソロでまったりJob50を目指すには良いと思う

ただ、いつ行ってもRKが2～3体居るのは気になってるｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 01:02 ID:uIk74c/C0: SF皿でマリシャス武器の使い心地ってどんな感じ？
「1本あったらダラダラ狩れる！素敵！」だったら作ろうと思うんだけど
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 01:56 ID:eY6pyBkw0: >>408
63,202付近のNPC近くにMOBが来ると自動で敵が飛ぶのか消えるのかするから支援キャラ放置が無茶苦茶楽でした。
良い情報をありがとう。
ただ足元沸きした時は少し動かないとMOB消えないっぽいから一応注意。
とりあえず30分だけ行ってみた報告をば

ブラジリス2F>>407のアクセをイヤリング*2に変更。
30分でBase1.7M/Job3.5M　アイテムは人魚の心臓120/鋭い鱗70/他ちょっぴり。
ちょっとベースが残念だったけどJOBをそこそこ稼げて心臓の相場次第では金銭効率もそこそこ。
120個の心臓を教皇様に貢げば300ｋ/180kの追加経験値に変換する事も可能かな？

聖域1F>>407と装備等一緒。
30分でBase3.5M/Job未計測　アイテムはルーン30・心臓60・その他ちょっぴり（全部でOC約80k）と微妙。
JOBは割合的にせいぜい半分だから1.7M位とブラジリスと逆の結果になった。

30分区切りだからいくらか上下すると思うけど参考程度に。
もう少し色々回ってみるか…機械工場クエ3回もやるの嫌だお…
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 02:25 ID:q73FI4FI0: オーラロード入ったから教授のスキル振りについて相談
現在FCASスーパーセルでやってるし
基本的にソロが多いから教授時代もFCASスーパーセルで過ごそうと考えてる

過去スレ遡ると
「棚においてDisは必須スキル」とあるのだけどSWとどっちが優先順位高いだろうか
現状Dis取る方向にしてるけどどうなんだろう
一応想定スキルはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pro.html?10eEaxGNdnIOkKGCgFaCbn1qAabeK
1次職時代のJob44はこれ以上上げるのがないから、こうしてる
ステはI>A>V
FCASだけど棚行くならFCは切るべきとかあったら参考にしたいです
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 02:27 ID:64EcV/eYO: 最近晴れて教授に転職したものです。
転生までは過剰RoWでいけたんですが、せっかくなので杖を変えようと思ってます。
ブラゴレにFBlでシミュってみたところ以下のようになりました。
(スカル付き茨)＞７オルド＞６茨＞６オルド＞６茨＞９ＳＯＣ＞７ラクリマ

+9SOCの予想外のダメの低さに驚いてます。一先ず上を信じてオルドか茨を持って育って行こうと思ってますが何か見落としありますか？
+9SOCを持っている人は何を求める人でしょうか…やっぱMSP増加が魅力なのかな。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 03:46 ID:d+iHRoBkO: ひよこちゃんと盾装備したいから
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 04:03 ID:uIk74c/C0: >>413
ブラゴレはFCASかPTこなせる最低限のスキル取ったら卒業ってことで
何本も杖持つのもあれだから、PT用に持ってるSoC流用してるだけじゃないか
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 06:43 ID:etGPy+lR0: SoCの利点は+9の場合、s2、ワイドカーシング、Matk+3%、MSP増加
R前はSoCが多かったからその名残かもしれんね
過剰茨杖はディレイカットが大きいので、魔法型という前提であれば個人的には過剰スカル＋茨をお勧めします

それはそうと
Gv皿で大魔法兼補助で動きたいなあと思っているのですが
現状私の皿が
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbfcUaYabbzbRbMcqabahfb4hasa12eanqabe9haAjaje10aqW13apB12eapXacB9easXabz10anN13axcahY10anZ16f95kk99amMf557kk253
（耐性装備は一部スイッチ）
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eHaxfkeBcskBbshSkDrArAqFabdnafrArFjNIn
という構成で、
問題点がLPライン戦でイグノア、SPP、StB、羅刹、重ねCrRなどで
耐久力が低く、前で立ち続けるのは厳しい状態です。
バキューム、相手側罠・弾幕などに対してLPで押し潰して進軍する際の
ステ・装備・立ち回り等々何でもいいのでアドバイスを頂けないでしょうか。
参考にしたいので、宜しくお願いします。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 08:36 ID:T/iThR6E0: もうすぐマジ狩りsageがオーラになるんで知人の教授に頼んでFCAS狩りの様子を見せてもらったのだが
FCASってセルや天使、2PC魂がないとASがｽｹﾞｰ地味なんだね・・・

FCASで行こうとおもったけどちょっと進路悩み中だわ
418 名前：>>413 投稿日：11/03/02 09:04 ID:64EcV/eYO: ありがとうございます。参考になりました。
やはり高レベルになるにつれてPT狩りを念頭に置くからMATKは必ずしも重要じゃない
＆Ｒ前からの流用ってことですか。
今はまだスカルにする余裕はないですが延びしろがある茨をベースに考えたいと思います。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 11:19 ID:2+d7Xqt50: >>412
SWは必須。PTくる教授なら聞くまでもなく持ってるよねレベル

Disは鯖と場所次第
棚10行きたいなら必須とまではいわないが、LKにがっかりされる
まぁ事前申告しておけばなんとかなる範囲

Jobポイントとか圧倒的に足らない職だから、Job50転職以外ありえない
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 12:45 ID:A3PDDkZhP: FCASでDEXはどのタイミングであげんの？
スキル計算機で確認するとDEX40くらいちょっと上げた位じゃ赤ミスだらけだがそんなものなの？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 12:53 ID:GiQWm4Ht0: FCASはDEX1でいいじゃない。
ミスでも発動するんだし。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:00 ID:xfNkk1PpO: サマルでもない限りDEXあげるだけ無駄だな。

>>412
思いきってFW切…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:06 ID:0E0D6F0J0: >>416
LPライン戦で耐久どうこう言うならまず装備見直そうぜ
少し火力スキル増えたぐらいで対人でベレーコンバットナイフを
はずしてまで攻めに回る必要ないし
サラを火力として組み込んでいるのなら
そもそもの味方構成を見直した方が良い
スカルなんてつけて歩き回ってたらいい的だわ
気持ちはわかるけど役割を全うしたほうが味方全体のためになる
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:23 ID:xfNkk1PpO: ってそういやスパセルとか装備ASもあるんだっけ。
それでもマミー定石とかで対応した方がいいと思うけど。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:05 ID:s4mzyIpg0: GV皿として動くなら火力になるという考えを投げ捨てるべき
皿スキルはバキュームウォーマーストライキング毒霧アルージョあたりを考える
前に立ち続けるのは前衛でもきついんだから仕事したら下がる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:16 ID:I2St9RFt0: アルージョ戻ったｎ？？
教授の仕事＋皿スキルでむっちゃ忙しくなったから攻撃魔法使う暇ないなぁ
たまーに冷凍狙いでDDぶっぱして逃げるくらい
基本相手の攻撃が届く位置に立ち止まってたら何もできないしすぐ死ぬ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:16 ID:92Pmy/KrO: >>425
アルージョっていつの話してんだ？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:32 ID:JAWwN1Du0: >>410
マリシャス武器は一応ダラダラとは狩れるし、ライド帽と合わせればさらに効果はでるが
威力が低くてSF回数が増えるから効率的には微妙
スカル茨セットなし１PCの人で狭間行きたいんだったら使うかもといった程度
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:32 ID:92Pmy/KrO: >>416
もしもしでらとりお見れないから
的外れだったらスルーして欲しい。

皿は光ればそこそこの補助火力になるけど
未完成(Lv145↓位)なら火力考える前に耐久性が無いから火力は捨てるべき。
光ればほぼ無詠唱EGで範囲に７ｋ位なら撒けるし、味方のStBとかに重ねるとかで道が開けるかな。
LP進軍なら耐性装備で固めてやや後方からLP連打して進んでいけばFMとかの広範囲に当たる程度で済む。
LPが0,3sとかで置けるならゴス着用で最前線に出られると思う。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:45 ID:eY6pyBkw0: 皆って転生後の鎧って何にしてる？
火鎧と木琴作るのにオル服＋ベントスかドラゴンベスト＋ドラゴンマントで迷ってるんだ。
ステはA>IのFCAS教授で狭間狩りを考えてるからFLEE稼いだ方が良いのかなと思ってるんだけど。
後モロクか何かだと前に木琴だと念属性で即死するとか聞いた覚えがあるんだけど、木琴じゃない方が良いのかな？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:53 ID:GiQWm4Ht0: 属性服は未転生でも使いまわしのきくプエンテで作った。
AGI100程度のSF皿だけど被弾=即死にほぼ近いから何装備してもいいと思う。
VIT振ってるならレイドも考慮の余地あるんじゃないかな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:59 ID:2+d7Xqt50: 狭間だけなら何でもいいと思う、95％回避前提だけどな

俺はドラゴンセットだな
異世界の敵相手にしだすとFleeはいくらあっても足りない
狭間でも天使のパルス直撃を考えると、イミューンドラゴンマントが理想かと
しかしドラゴンセットはつぶしが利かないからなー
今後優秀な鎧がきたときとかに乗り換えられないのが難点だな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:04 ID:xx8nmqn10: 棚臨だとSP供給だけ専念してればいいんだよね？
SWとるかどうかまよってるんだが
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:05 ID:lWXTu5oh0: >>430
教授で狭間に行く場合は、効率だけ考えるとほぼ人間だけ狩るようになるから
95%FLEE確保したいなら木琴で大丈夫。カヴァク高いしね。

自分はドラゴンセット（木琴+火鎧･闇鎧）で精霊も食べてた口だけど
魂+カアヒがあったので被ダメは特に気にならなかったかな。
ドラゴンセットはAGIが確保できるのが○。特にA>IのFCAS教授ならASPDを190に設定したい。

SF皿になった今もドラゴンセットのまま。
先のことを見据えられるなら、皿になってSFにするのか大魔法にするのか
将来どういった狩場をメインに行きたいかで装備を考えた方がいいかもしれない。

長文失敬。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:09 ID:n2Bj+i0P0: >>416
大魔法補助については皿の人数によるけど人数が少ないなら
>>425のいうとうり火力を捨てて支援の立ち回りがベスト

前線に出る場合、装備面は皿の場合火力特化より詠唱特化がいい
真実or魔目+DスプリンくらいあるとLPが通りやすくなるのでスカルよりはいいかも
結果的に詠唱が通るので火力・耐久力に繋がってくるよ。
立ち回りはさすがに状況次第なのでガンバッテというしか！
とりあえず補助火力より相手に嫌がられるdis・バーン・蜘蛛・バキュームを徹底すると
あの皿うぜぇ！早く殺せ！ってなると思うよ・・・
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:13 ID:2+d7Xqt50: 教授系は嫌がらせしてなんぼだよなぁ
「あの皿うぜぇ！」って言わせたら勝ちだと思う

>>433
棚臨でSWないとか、チャットから追い出される可能性があるレベル
SW除いても、SP供給しかできない教授は間違いなくハズレ
まぁそのSP供給すら満足にできない奴もいるけどな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:22 ID:eY6pyBkw0: >>431
確かに使い回し考えたらそういうのも有りか…

>>432
異世界の敵見てると必要FLEE高かったしドラゴンセットがやっぱり安定っぽさそうかな。

>>434
木琴ドラゴンで大丈夫そうですね。
火鎧と闇鎧今から自分で作ると結構な額になりそうだ…
とりあえず皿はA99/I99/V30位の99SF皿で固定して自分と知り合いのキャラ引き上げしようと思ってるから木琴で良さげかな…
数年ぶりに知り合いと0から復帰して、まだ一月だから金集めや身内の底上げしないとPT組んでも色々行けないしなぁ。
ただセージの上位職で大魔法ってのが今一イメージできないから大魔法型は迷ってる感じかなぁ。
身内構成がプリ騎士ハムでWIZみたいな安定した範囲火力が無いから自分が後衛範囲火力兼SP交換で動けるとすごく助かるんだけどね。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:24 ID:Dq2MRAQ5O: 別にSWはまぁ無くてもいい
どうせ支援がだしたりするんだし

SPチェンジが下手くそどころか、ストライキング切らしまくりのアホとかもうね…
俺は皿を誘ったんであって教授を誘ったつもりはないんだと
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:49 ID:nbfX17CoO: >>399
体験談ありがとうございます！
なんやかんやでキツくはなりますよねぇ
SP供給が追い付かない可能性もあるだろうし
何よりPTMに一から説明も必要ですし

今パッと思いついた構成だと
拳+釣2AB2皿2(内一人教可)民湾荷　これ+献身orAB、狼(orSL(外可))

教授不足なことを考慮して、皿はストラと魔法、教授に釣と拳のSP付与
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:18 ID:7AxUzOU10: >>428
THX
そのダラダラがいいんですよ　2PCの呪縛から開放されたいんだよね…
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:26 ID:q73FI4FI0: 返信ありがとう
>>419
説明不足だった
Job44なのはこれからSWを取りに行くか、FB10にするかを悩んでたからちょっと保留にしてただけ
勿論50にするつもり
>>412
FWとFblを思い切って切るっていうのは考慮に入れてた
マジ時代と伊豆D必要回避稼ぐまでの間までしかFW、Fblは全然使ってなかったし
マジ時代用にFW取るかなーとか考えてたけど、今チョコっとポイントで50まで持ってけそうだし
思い切ってFbl丸ごと切ってSWに充てる事にする
>>419,422
thx
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:42 ID:8PVW2cax0: 1.5倍中にFW、Fbl切りﾊｲﾏｼﾞ育てたよ
セルかぶれるようになったら沈没船ｵｽｽﾒ
ｱｲｽﾊﾞﾘｱｰでいける
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:19 ID:xx8nmqn10: FB１０にしちゃうとSW３までしかとれないなあ
キラキラつかったほうがいいのだろうか・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:24 ID:xx8nmqn10: ウォールとらなければ５までとれるし教授スキルPもあまるのか！orz
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:25 ID:xx8nmqn10: ウォールオブフォグってことねT_T
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:30 ID:TcTRmGFN0: フォグあるとニーズでリンコを無力化できる
リンコMAPでSF狩りに使える
パルスやHJなどの強力なボススキルのダメを減らせる
MHでもフォグを使えば1体ずつ処理できる

複数皿いるけどフォグは切ってないなー
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:39 ID:xx8nmqn10: 皿になったらいるかもしれないけど
教授だと棚臨だけで70いけそうだから
SW重視したほうが良いのかなと思って＞＜
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:40 ID:2+d7Xqt50: 教授時代はWoFはあんまし使わなかったが
皿になった途端にめちゃくちゃ使うようになった
やはりSFとの相性が抜群すぎる
PTするときもあると便利だし、俺も皿でWoFを切る選択肢はないなー
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:50 ID:+ecBQDBe0: >>410

ちょっと遅ﾚｽだけど

Int120、残りAgi振り中の104皿で、どこへ行くにもWﾏﾘｼｬｽ定石です
最近の主なのんびりﾀﾞﾗﾀﾞﾗｿﾛ狩場はﾄｰﾙ2と機械工場2
機械工場では、ｴﾘｵｯﾄを極力6発で落とすためInt+10料理を使っていますが
ﾔﾂはどうせAGとかしてくるので、あまり意味が無いかもしれません
他はどれもSF1ｾｯﾄで落とせてます。
回復を一切積まず1H篭って、ｳｫｰﾏｰの世話になる回数は、多くて3回くらい

個人的にはおすすめです
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 20:08 ID:XI7A4+oCO: >>447
教授で棚臨とか羨ましいな
うちの鯖は棚臨＝棚温だから
ストない皿や教授は追い返されるわ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 20:11 ID:lWXTu5oh0: >>437
ゼロからの復帰だったのかー
闇鎧はともかく火鎧がね･･･パサナが少なくなって高騰しちゃってるからなぁ
PW（サイキック）等、大魔法型は見た目がいい。SFは地味。派手なの好きなら大魔法型も楽しいよ。

>>447
SW10は、あれば便利。棚臨でもそこそこ使う機会あるような（支援が働かない時とかｗ）
自分は教授時代、臨時に通わず狭間で過ごしたけど
蜘蛛糸ばっかりでWoFはまったく使わなかったかなー
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 20:22 ID:D/n5SiqP0: ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ死神の名簿ってSF皿的にどうなんでしょう？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 20:35 ID:QBE5SaKM0: >>450
鯖によっちゃMS火力がメインの鯖とかあるらしいしなー
俺の鯖も火力はほぼ拳聖1本だから、教授で棚臨とか完全に無理
自分で拳聖作って座らせた方が早いｗ

>>437
PWはLv低いうちは詠唱も長いしかなり微妙…Lv上がると火力期待できるんだけどなー
個人的には範囲諦めてSFで殴る方を推奨したい
範囲攻撃は、ハンターにクレイモアorブラストシュートをがんばってもらいなさい
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 21:02 ID:5jXqpvzd0: >>452
もう一枚何さすのか知らないけども　仮にセシルとして
ハイブリッドはDA1でひよこはDA2って差があるから

最低でもダブルラピッド+ひよこを上回るASPDを
ハイブリッドラピッド+悪鬼やヘルモで上回らないと話にならないんじゃなかろうか
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 21:27 ID:+pqgLPRQ0: 武器ｃでふと思いついたがソニックブロウとか楽しそうね
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 21:34 ID:xx8nmqn10: SFにソニックブロウのったりするのかな？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 21:39 ID:c2YH20nY0: 教えてください！
狭間で　魂教授→SF皿になることで効率って相当変わるのでしようか？

2pcで　プリも一緒にあげてるだけど　

１　このまま公平でやっていくのと　
２　先に皿にしちゃってから引っ張るの

どっちがいいか悩み中です
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 21:40 ID:PT2h9TA30: ここはメモ帳でも日記帳でもないからせめてＷｉｋｉくらいみろ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 21:51 ID:hI0XVbIO0: 棚でSWなんて青Jの無駄。使ってるやつ見たことねぇ

と思ったが、そういや昔は使ってたっけな・・・最近温ばっかりだしな・・・と思い返した
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 21:52 ID:YMX4VWyZ0: 狩れるものが増えるから金銭効率は上がるかも。
Disされてイライラと帰還度も上がる。

単純に同じものだけを狙うなら、処理速度が上がると思われるので、
＝効率は上がる、でいいんじゃないかな。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 22:25 ID:wvnn74ve0: >>457
偉く効率変わるよ
あと、プリのレベルにもよる。
皿になったらステ、スキルにリセットかかって皿用に振り直すから
そこからある程度キャラを作るのにレベル上げが必要。
んで、効率よく戦えるようになったときの皿のレベルとプリのレベル差で
ＰＴくめなかったら意味ないしね。

ちなみに、魂FCASの狭間でプリ引っ張りながらjob70目指すと
たぶん途中で心が折れると思う。
事故死多いのに経験値半分とか拷問。
462 名前：457 投稿日：11/03/02 22:41 ID:c2YH20nY0: 先に皿にしたほうがよさげですね
９５だから組めなくなることはないだろうし

ありがとうございました～
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 22:54 ID:TcTRmGFN0: >>450
鯖によって違うだろうけど浅ましいはないだろ浅ましいは
教授で棚臨時考えてるっていうことは教授募集の棚があるって考えろよ

>>455
SBにSFは乗らないよ
倉庫にインジャ刺し本が眠ってる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:02 ID:pD/1DWcy0: 節子それ浅ましいちゃう
羨ましい（うらやましい）や
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:19 ID:TcTRmGFN0: >>450
超ゴメン
マジゴメン
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 00:10 ID:SL7n9Oev0: >>465
おう！
467 名前：416 投稿日：11/03/03 00:51 ID:J7HyB8su0: レスありがとうございます
>423
詳しく記載してなくて申し訳ない。
耐性必要なところでは羽ベレー＋コンバに切り替えはやっています。
動きが攻撃魔法基準になっているので妨害基準で考えるようにしてみます。

>429
大体今のステ装備でPWで20k弱出る感じですね
撃つときは大体相手後衛ベースギリギリに入れてFCで下がりつつ
バリケ等ではLP外周に打ち込んで中に打ち込む感じでやっています。
ゴスに向けて金策はしていますが、とりあえずプリカを作成できればいいなあと思ってます。

>435
真実DI＋Wスプリントも考えたことはあったんですが、額が額なので揃える気力は湧きませんでした
借りれればニンオル*2で試してみようかなあとは思っています。
そういえば蜘蛛ってたまに素通りされるんですけど
対象指定セル発動だから重力で効果でていないのかな？
バーンも最近ｋｒｋｒして取得しましたけどどうにも失敗が多い気がする・・・。９割とは一体・・。

まだまだ未熟なのでこれからも勉強していきたいと思います。
ありがとうございました。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 01:38 ID:CiABidEH0: 教授で狭間はだいたいＬＶいくつぐらいからいけるんでしょうか？
人間系を狙うって事は当然FBを使うことになると思うんですがインプｃ無しでも大丈夫ですかね・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 01:51 ID:FoEfSxcS0: D夫定石・司書銀時計セット・インプなしっつー最低装備でやってるけどなんとかいけてるよ
火力不足は否めないけどね

天使のパルスでよくトぶ…
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 01:55 ID:XR+EjDLX0: ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾗﾋﾟｯﾄﾞ死神+ｲﾝｷｭ悪鬼VSﾀﾞﾌﾞﾙﾗﾋﾟｯﾄﾞ死神+ひよこ
ざっくり計算ですが、いい勝負の様子でした。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 01:57 ID:oHLwgFId0: なんとなく「狭間FCASは90になってから」っていうイメージがあったので
それまでは竜温やらオデンやらでSP役の練習しつつベース上げ
それより下、あるいはインプ無しだとどうなるかはちょっと分からない

悪魔盾固定だったので、遠距離パルスはもう運としか…
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 02:02 ID:80utGoBe0: >>451
派手なのも大好きだけど皿になってすぐ大魔法で他引っ張れる程効率出せるってわけじゃ無さそうなのがなぁ。
INT100/DEX80/VIT40位にしてカアヒゴリ押し範囲魔法でMOB乱獲してもやっぱり厳しいのかな…
大魔法型の狩り情報が大体120↑か、そこまではブラゴレやPTって感じっぽいけど他に何か探してみるか…
とりあえず装備は火ドラ服→木琴ドラ→天使ソーン→野牛→インプｃ*2って順番で揃えて行ってみます。

>>453
やっぱり皿なりたてはSFに分がある感じなのかな。
モロクにまだ行ってないから何とも言えないけど魂FCASで今のPTボーナスでプリを連れて
単体殲滅で狩りしていくと単体火力だと効率出すのは限界感じてきたから範囲ってどうなのかなと思っていたけど。
やっぱ範囲はBase上げて魔法の威力上げてからじゃないと微妙ですよね…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 02:41 ID:+bQhe/TH0: I=Dの教授なんだけど他の方はどこで狩りしてますか？
現在Baseも９０超えてジョブ欲しいから機械工場でのんびりエリザ狩ってるんですがやっぱりブラゴレの方が多いのかなー
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 02:48 ID:CiABidEH0: >>469
インプなしでもいけなくもないって事ですね・・
なんとかその他の装備も整えて行ってみようかと思います

>>471
今はまだ80代前半なのでもう少しブラゴレにお世話になってから挑戦してみます
ありがとうございました
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 05:52 ID:B9nZGA7A0: >>467
蜘蛛は敵の足元に1*1範囲のアンクルみたいなのが飛ぶだけだから相手の足が速いと普通に抜けられるね
対人以外でもたまにあるけどPCは移動した時の鯖上セル移動判定が独特だから特に多く感じるかも

バーンはどうもレベル差補正が乗ってるらしくて格上相手に使うと極端に確率落ちる
150になればバリバリ当たるようになるしレベル低い相手には100％出てる気がする

あと今更かもしれないけど前線でLP張るにはAGIが低すぎるね
皿はイグノア優先順位高いから最低で補正込み140はないと影葱一匹飛んできただけで終わるよん

直前までLP張ってた皿が突然スキル使えなくなったら戦線がどうなるかはわかると思う
INT削ってAGI110まで振るのがオススメ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 06:41 ID:J7HyB8su0: >475
こちらが150で相手が少なくとも149以下のパターンで失敗しまくるのが固有ディレイが長いだけに辛い・・・
まだ試行回数が少ないのであまりは大きくは言えませんが、体感６割～それ以下に感じています。

Agiの低さは痛感してるところです。　
現状だとほぼマスカレードは１確ですね。
イグノアも致命的ですが、ウィークネスも食らうとWLの魔法が厳しい状態に・・・。
R実装直後にふってしまったdexを削ってAgiに回すことを考えています。（I-A>VのWLのようなステですね）
ただそうなるとやはりDI真実など、各種装備との兼ね合いになってきますし、
何より貴重はステ再振りを使ってしまうのは悩みどころです。
例の話ではそのうちまた再振りを行えるようにするとは言っていましたがどうだか・・・。

別件で、MRのWLの対象指定魔法の簡単な検証をしてみましたが。
CrRとSEｘは吸えましたが、CLは初弾～追撃含め吸えませんでした。
MR3で何度かの検証なのでMR5ブラギ状態で試したいところです。
テトラについては取得してるWLがいないので不明です。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 07:18 ID:B9nZGA7A0: >>476
Gvの味方の構成や活動場所がわからないからあまり突っ込んだ事は言えないけど
IDちょっと削ったぐらいならブラギを意識すれば真実無しでもそこそこ立ち回れると思うよ
DローブWスプリンだけでもMS浴びながらLP出すぐらいなら可能
それ含めて再振り持ち出すほど強くは言えない…とはいえマスカレード耐性だけは装備じゃあまり補えないんだよね

CLはMR5でも吸えないね。金盾に効かないから魔法判定になってはいるはずなんだけど
あくまで憶測だけどGX反動や新毒と同じく自分に自分で撃ってる扱いなんじゃないかな
プラチナで反射されたダメージをもう一度そっくり返すようなイメージで
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 08:44 ID:RCixupBaP: 念願のアイシラｃを手に入れたぞ

が、しかし刺す頭装備が無い件
スカルキャップは未精錬で25Ｍｚ↑とかとてもじゃないが手が出ないし何に刺したらいいだろうか

MEプリと共用することを考えるとヴァルキリーフェザーあたりで妥協するのもありなのか・・・？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 09:06 ID:X156fQAI0: >>478
風の道標とかも便利だったけど、プリと併用するなら微妙か

INT装備として考えた場合、手ごろな値段で買える桜花冠、黒蛇王の帽子とか
たれグラリス人形はまだまだ鯖によっては高いよね。
上中段装備でもいいなら、ウサギの耳当て、ダイアデムあたりかね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 09:20 ID:RCixupBaP: 桜花冠なら安いし過剰して白花びらとセット効果狙いも面白いか・・・？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 09:25 ID:ulImV6gE0: >>476
477にもかいてあるけどGv専用と位置付けるなら
INTとDEXは100くらいにしてAGIガン振り、詠唱カット系の装備をつけるのが一番いいと思う
規模にもよるけど上位戦ではLPを前線に使うことを考えると詠唱は短ければ短いほどいい
詠唱カット系はあまり使ったことないように見えるので一回Gvで体感してみることをオススメするよ！

ただマスカレの為だけに再振りならやめたほうがいいと思う
AGI120にしても料理使ってる影葱にはほぼ無力だし・・・
なるべく狙われない立ち回り、足元に霧やCKを先置きしてると相手は嫌がると思うよ

CLはWLの知り合いに聞いたらハイドされるのが一番うざいっていってた
MRはGvで使ったことないからわからないけど使えるものなんかな？
暇あったら今週ためしてみたいけど使用感知ってる人がいたら教えてほしいところ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 09:31 ID:sMxXtSHw0: >>473
I99=D99>V25の教授です。
99/68でjob欲しくて転職していませんが狩場はずっとブラゴレ
気分転換レベルで監獄と鉱山Dでした。

エリザ盲点でした。ちょっと行ってみます！
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 09:47 ID:LSBinmBl0: あーついに俺のメイン狩場情報がでちまったな

DC使ってCB使えば美味いぞ
Mob配置経験値修正のお陰でシロマcが溢れかえってるしソロ教授にはもってこいだぜ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 09:50 ID:YzxVPhXGO: 高騰してるインプじゃなくてもいいのがミソだよね

一応アリスも少数狩れるしー
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 09:57 ID:6D/bwwuzO: >>478
アイシラよりラタトスクの方が良いだろ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 09:57 ID:sJpMqjuB0: 魂FCASで狭間いけるけどいつから行けばいいかって質問あったけど
base97か98までブラゴレ籠もってから狭間でも99+100Mまで行かないと思うから
きっちりステ作ってから狭間行くと良いよ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 09:59 ID:LSBinmBl0: いや、インプも地味に値下がってきてないか？
まぁ80倍近い差があるけどな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 10:26 ID:1YdWxtBI0: ラタとか発動ウンコな上に対応するスキルなさすぎてダメダメじゃないか？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:17 ID:TUSKQrKU0: >>478
たれリーフか黒縁眼鏡があるならダークネスヘルムとかどうだろうか？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:27 ID:FoEfSxcS0: 俺は91から狭間行ってた
最初火鎧がまともなのなくて、どうせ狩るのは人間だけだしとか思って
ローグ用の闇ブリーフでいったら横脇物質のMBでトびまくったから
出た呪手を売り払って火服つくって木琴ベントスとセットにしたら物質は無視できるようになった

どこまでレベル上げてもVITとか振らない限りパルスは耐えられないと思うから
人間1～2匹避けれる程度の回避とある程度のINTがあれば十分だと思う
回避は足りなければおやつでも食って。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:35 ID:TUSKQrKU0: >>489で言い忘れたけど
新規にダークネスヘルムにアイシラｃさして作っちゃだめ
アリアダークネスヘルム現物を買ってアイシラｃをうればお釣りが来る可能性があるから注意ね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:39 ID:SFW5HxU10: 狭間は、最低でも天使を95％回避できるのが1つのラインだな
死なないだけなら80Lvくらいでもいける
ただ狩りが成立するとすればやっぱ90以上は欲しいライン
Flee足りてても火力足りないと人間型全然しなねーし、乱入回数も増えてくるし、
魂FCASだとボルト振ってる途中は蜘蛛糸使えないわけだから事故死率も増える
おとなしくブラゴレでLvあげてこいってこった

>>478
カードは露店で売って、既に刺さってる安い何かを買うのに一票
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:18 ID:SL7n9Oev0: 将来ＩＮＴ１００になるところまで振って
他のステ全く振ってない教授だけど
棚臨時と殴りも踏まえると
他のステをどれだけ振るか迷いどころ
ブラゴレだけだとＩＮＴ以外ステ本当にいらないよね
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:19 ID:VYZMz4SF0: お前らひどいな

俺の鯖
アイシラ4M
アリアダイアデムさん2M
アリアダークネス（）2M
アリアサザン3M
+7アリアサザン10M
たれグラ10M
ハートリボン5M
ウサギ耳6M
スカル20M
ダークネス500ｋ
ダイアデムさん1M
黒蛇帽500ｋ

VFはASのせいで値段が極端に落ちる
お勧めはアイシラ売って安い既製品買うかInt3HSE頭
ま、俺ならハートリボン
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:35 ID:sJpMqjuB0: >>493
ブラゴレは完璧中の完璧に立ち回れるならINTのみでもかまわないけど
AGIとVIT少々振っておかないとすぐ死ぬよ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:36 ID:1YdWxtBI0: ブラゴレの最大の敵はマップの手抜きによる「どうみても通れるのに通行不可セル」
に気づかずにFWロードでそこにいってブラゴレが車線変更してきて死ぬ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:10 ID:vNbeadYZ0: ブラゴレというかブラゴレマップ最大の敵は、ラグもないのに遠距離パンチしてくるタタチョだと思うようになってきた
ヒルスリオンはそういうスキルだから仕方ないけど、タタチョの謎射程だけは絶許
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:11 ID:IEeEXYM20: 低Lvホール用にアイシラD兜作ろうと思ったんだけど
もしかしてラタトスクの方がいいのかね？

Matk+10とInt+2だとMatk+10のが良い気がするし
PW使うなら固定詠唱より変動詠唱を短縮した方がいい気がするし
計算してみればいいだけか
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:19 ID:1gnu7ICG0: >>497
左上の袋小路とか地面の色が変わってるところまで歩けるもんだとおもって動いてよく死んでました
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:19 ID:fLJucey10: アイシラの詠唱カットに慣れるとリスとか使えんわ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:26 ID:IEeEXYM20: 武器にもよるかもしれないが、ラトリオでざっと計算してみたところ
Int135-6でアイシラ＞ラタトスク　が　ラタトスク＞アイシラにひっくり返るな
とは言ってもフルヒットで1kも違わないしアイシラ安定かな、これは

問題はピンギcを何に刺すかだ・・・
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:31 ID:TUSKQrKU0: アイシラ固定ならその分8の倍数ボーナス狙いでステ調整できるしなあ
マジスレの前スレでも話題になってたが微妙そうだぞ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:20 ID:1gnu7ICG0: 皿魔法の固定詠唱時間なんかたいしたことなくね？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:38 ID:cbBfyUj00: ラタはそもそも発動率がお察しな訳だが
固定詠唱はCKが1秒　PWで0，6秒
DI真実Wﾌﾞﾌﾞやらで変動無詠唱してるならいんじゃない？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 15:36 ID:I5PTPJYz0: 自分で調べたんだけど既出だったらもうしわけない・・精霊にレベルって概念はあるのかなぁ？

触媒使って時間召還でレベル123みたいのはあるみたいだけどホムンクルスみたいなかなり細かく設定されてるのかな？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 15:51 ID:sJpMqjuB0: ふと思ったけど、魂FCAS教授で狭間行くならもしや…
狭間クエクリアしないでクエ用の狭間マップの方がいいのかな。
魂消えちゃうマップ移動にならなければいいけど…
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 16:06 ID:SFW5HxU10: 鯖はしらんが、魔王が倒されるたびに6h入れなくなるマップだぞ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 16:24 ID:1YdWxtBI0: >>505
一定時間お手伝いさんを呼ぶだけのスキルじゃないの
ホムのシステムを流用したバイオプラント的な
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:29 ID:I5PTPJYz0: まじかー・・・さんきゅー。

精霊とｷｬﾊﾊｳﾌﾌできるとおもったからちょい残念だ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:46 ID:1gnu7ICG0: 精霊を呼べる日は来るのだろうか
iROはもうあるんだっけ？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:36 ID:1YdWxtBI0: 精霊召喚のSCに重りを載せて放置狩りするサラが出てきそうな気がするが
コストがバカみたいだからいないか
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:18 ID:qI9fqL840: sdでカアヒ大魔法してきた！

ジョブ▼時給
Base 約0
Job 約8,353,598
▼稼いだ経験値
Base 約0
Job 約4,176,799

公平して↑なのでソロで、慣れていれば時給20M↑くらいになるかも。
呪いしてきたので、薬品とかもあれば良い感じ。
もうすでに報告あったらゴメンなさい(´；ω；`)
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 21:22 ID:fiAmwSmm0: >>512
報告が既出かどうかより装備、レベル、狩り方を書かないと
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:19 ID:gOiMgonA0: シャアｃを挿す本ってみんな何にしてる？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:24 ID:jYO55SxJ0: +9SOC
っていうか>>5のスロットついてる武器でいいんじゃね？
死神でもいいだろうけど、HJがどうなるかで考えればいいだけだし
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:33 ID:d13vVwNA0: 棚行くときって武器は何装備すればいいんだろうか
なりたてで装備そろってないんだが運剣でもいいのか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:37 ID:lSzH1qY30: 何役でどんな構成で何階にいくのかしらんが、普通は+9SoCじゃね。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:40 ID:jYO55SxJ0: >>516
>>4
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:18 ID:BXQ+Gfsz0: >>517,518
レスありがとう　+9SoC前提なのか・・・
頑張って金溜めるわ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:32 ID:N4/rCfg30: HPに自信がなければ鯖セットなんかもありだと思うけどな
まぁ特に理由なけりゃ+9SoCじゃないか？
そんな高いものでもなし、PTでもソロでも汎用性高い武器だし
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:38 ID:9JLcEJy20: 俺はDファブル挿し古代の魔法とか使ってるぞ。
ぶっちゃけHPやSP上がるなら武器は何でもいい。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:04 ID:BXQ+Gfsz0: >>520,521
レスありがとう
目標をSoCってことにして>>521みたいに色々考えてみるよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:44 ID:tkC6V4ScO: 自分はint鯖杖
SPは4U込み4000くらいなんで出来るかぎりMHP増やして置換2回で1800作れるようにしてるよ
装備はD肩靴に緑ﾍﾟﾛｽとかで増強してるけどね
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:19 ID:OV+BcWHV0: |дﾟ)iROの精霊ならちょっとだけ動画あるけど需要あるのかなー
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:27 ID:vqSHnwl5O: 精霊動画ソーサラーでぐぐったら、でてくるよな。ホムみたいで、なんか皿には似合わなくてがっかりした
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:32 ID:otgg4Ejy0: >>512
テンプレを使ってください
訳がわかりません
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:33 ID:OV+BcWHV0: どちらかというと支援モードメインになりそうな精霊さんって感じかなやってる感想
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:48 ID:isM1n0ofO: うちの鯖一週間以上セルの売りがない
欲しいときに手に入らないのは辛いね
キャラの方はもうすぐ氷D行けるようになるのに
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 08:13 ID:8KZYOMrN0: >>524
すでに動画サイトにうｐしてあるのじゃなければ見たい
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 08:43 ID:OV+BcWHV0: 2-3日前にうｐったやつ
zoomeのここはぼくの日記帳ってサークルにあげてる
けど仕様とかまだよくわかってないから分かってきたらもっかいあげるかも
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 10:25 ID:MRNffFr50: ふと思ったんだが棚用の装備にSOCじゃなく月光じゃだめなのか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:32 ID:SA8AthAH0: >>531
ぶっちゃけ何でもいいよ
というか、ステと狩り方で最適解変わるから、これがいいって一概に言えない
例えば拳聖火力の場合は、SP増強してもABや魔にSP渡すことほとんどないから
SP増強しても無駄
ただ+9SoCはソロにPTに汎用性高いから持ってる人多いってだけだね、そこまで高くないし
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:36 ID:i/lNm8ie0: うちのわっか娘が念願のオーラを纏ったぞ

教授でPTメインで駆け抜ける場合だと変換+チェンジのあとDisとwebどちらが優先？
それともまずはHP/SPが上がるまでDCとってLV上げるべき?
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:17 ID:ICyKn7OG0: +7死神の名簿があるんだけど、セシル以外のカード刺すなら何がいいかな？
現在97賢者でI>A>>DのFCAS型。友人が休止中で臨公も行かないソロ専門。
セシル刺しも使ってみたいけど、蹴り拳聖と併用してるからHIT-30にちょっと抵抗が。
ブラゴレが重い時のまったり狩りで汎用的に使えそうなのがあれば教えてほしいです。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:22 ID:KByCG+Tq0: FBｌブラですぐ上がるからDCはいらん

ディスもクモも棚に行けるようになる90くらいには取れてると思う
どちらにも需要があるんで好きなほうからでいいんじゃね
普通はクモだとはおもうけどな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:27 ID:SA8AthAH0: >>533
比べるなら蜘蛛糸。低Lv帯じゃDis使わないし
でもDisも臨時行くLvになる頃には両方取れてると思う

>>534
拳聖でも使うなら中型とかそういうのにするしかないと思う
スロットの重みが、拳聖＞＞＞教授だからね
ぶっちゃけ教授は未刺しでも戦える
穴利用したいなら、拳聖は+7分厚い本を別に用意するとか、
教授用に+5くらいの名簿をもう1つ用意するとかそういうのが欲しい
名簿も今は安いし、皿になったら利用度下がるし、俺は拳聖用カードを刺すことを勧める
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:45 ID:WudkeImb0: 死神に使えるカード、FCASで使うなら
Atk上げるヒルスリ、チャッキー
Hit上げるマミー
Aspd上げるセシルしかない
あとは拳聖用に特化作れば？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:45 ID:lhUauekrO: 悪鬼セットでASPD189SFしてきたけどこれヤバいな
Dセシル死神だから威力がやや低いのを乱打で補っているイメージ

INT極120の予定だったけどINTAGI110の方がいいのかもしれん…
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 15:52 ID:i/lNm8ie0: とりあえず蜘蛛とって次Disにするか霧にするかは数をこなしてから考えることにします
ありがとうございました
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 16:16 ID:wri1MtTsO: おまえらがダークプリーストカードさっさと量産してくれるのに期待
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 16:43 ID:C+O41vDtP: もしかしなくてもスカルキャップもなくて過剰もしない+4茨より
+9Socやラクリマにﾈｸﾛﾏﾝｻ-c*2のほうが強かったりする？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 17:19 ID:UzfCJfcC0: +7未満の武器は等しくゴミ
まず精錬しろ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:12 ID:ZrrrAhls0: 100前後の大魔法型皿のソロ狩場って生体2以外イイトコありますか？
ステは
INT100　V60　D80　残りSTRで
装備は+7茨　+5アイシラスカル　オル服　各種三減　レイドV　ウィングセットなどひと通りあります
皿スキルはPW,スピア,CK,ストライキング,バキュームなどです
今生体2で1h大体30Mほどです。2PC環境はあります（リンカーと結婚済み）
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:28 ID:StOuqXWF0: >>543
そのタイプだとこの辺がおすすめ
人形工場、美味いといえば美味いが行ける準備をするまでがとてつもなく面倒。
聖域5、常時DAな上に頻繁に呪いにかかるが結構稼げる。金銭美味い。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:59 ID:WudkeImb0: 公式ブログのSSでダークプリーストが写ってたんだが
とうとうこれが実装されるんだな
あからさまな対人カードだけど今の時代全くの不要で困る
専用効果も微妙、サマル用？

ダークプリーストカード
攻撃時、低確率で敵のSPを減少させる。
セージやプロフェッサーが装備すると、モンスターを物理攻撃した時SPが1ずつ回復する。

系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:05 ID:8699ubxf0: わっか時代だったら、常時EC出来るぜヒャッホーイとか思っただろうけど、
手数の重要度が下がってるSFじゃ、いらないな・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:07 ID:iFOGipeE0: ああ、回復するのか。
１ずつ消費するんだと思ってて、なんじゃこりゃと思ったわ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:14 ID:ZrrrAhls0: >>544
聖域5レアも美味しそう＆ウィングセットで行けそうですね
ありがとうございます！

>>545
4枚差してカアヒ放置狩りできそう
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:23 ID:IXU7an1L0: そもそも変換のある教授だと必要性が全く感じられないな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:29 ID:onvPbwhC0: >>543
カアヒ掛けてジュピが楽しいぞ　生体2と同じくらいは出る
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:30 ID:SaHW/Udm0: >>549
HP減らないだろ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:38 ID:ICyKn7OG0: >>536-537
レスありがとー
最近は拳聖殆ど動かしてないので、この名簿はセシル2枚刺しにしようと思います。
その前にｽﾊﾟｾﾙ買いたいな…　資金は調達したけどなかなか売ってない。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 22:32 ID:9uC5P43Q0: >>543
聖域5もそうだけど念以外なら毒でも無でも属性気にせず食えるのはPWの魅力だよね
生体2やJDには劣るけど変更後の時計4も結構美味しいよ
でもスカルセットだと破壊あるし微妙か
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 22:49 ID:kqATkEwt0: SP溢れ放題のFCAS教授にSP回復なんぞいらぬわ！
他職でも適用されればギロチンの時代が終わるだろうに
わっかのフンドシが脱げるとかに修正しろ！
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:22 ID:WudkeImb0: わっかの後ろの切れ込みをまじまじと見るとズボンだかスパッツっぽいのが見えるんだよな
十中八九影だろうけど
夢が膨らむばかり
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:38 ID:StOuqXWF0: >>553
そう頻繁に魔剣と遭遇するわけではないからその時だけ該当箇所を外すのがお勧め
一気にHPが削り取られるスキルを持っているのはエルダー程度なのでエルダーがいない限りは装備外してもまず死なない
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 00:19 ID:JuEu8h4s0: ASPD190だとスムーズだけど189になると殴り方が一定のリズムじゃないのってPCのスペック？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 00:27 ID:OxGDtvZi0: TcpAckFrequencyの設定による
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:15 ID:29CeekvB0: オーガのSBで相変わらず死に掛かる
あいつは苦手だ
>>557
TAF1じゃないと殴りに一呼吸入る
詳しい仕様はよく分からないけど、2秒おきにデータを送信してたのが1秒おきに送信するようになって
TAF入れてないときはその微妙なラグで一呼吸が入ったようになる
Aspd190だと一呼吸入るラグが目立たないようになるとかなんとか
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 16:56 ID:X+mYuRpj0: ソリストのFCAS教授さんはジョブいくつでサラに転職した？
７０まで上げるのが一番いいんだろうけど、SF打ちたい衝動にかられて
６５前後で転職してやれ！と思ってきてる・・・・
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 17:06 ID:TvrhAzeIO: 65で転職しても何ら問題はないよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 17:23 ID:4Pj7lk8C0: >>560
ここで聞いてる時点で70転職しないと精霊きたとき後悔するって自分の心の中ではわかってるんだろう？
せいぜいSFとストライキングしかしませんっていうなら65で転職しても十分だとは思うけど。
精霊や後々SFと大魔法兼用とかにするなら仕様変更とかも考慮してJOB70必須だと思うぜ。
まぁ自分みたくJOB65あたりで転職しちゃって、SF皿99Lv固定にして引っ張り用のにして、もう一人大魔法皿をJOB70で作ろうかなってのも場合によってはありかもね。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 18:17 ID:MJKo6p2x0: 皿なると教授ジョブ70でも足りねえよ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 18:19 ID:EZbAK1xL0: 3次のjobも上限70に上がって欲しいよね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 18:36 ID:UINNOU2i0: まだ、教授の分際ですが。おしえて下さい。

皿の場合（主に大魔法に関して）、ディレイ短縮する装備or詠唱時間短縮する装備
どっちを気にして装備整えた方がいいのでしょうか？

今から皿に転職後も使える装備を検討してます。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 18:39 ID:iFRbCSyG0: >>565
状況によるのでなんとも
まぁ、ディレイがきついのってやっぱりソウルチェンジなわけで
（皿スキルはディレイよりもクールタイムがきつい）
チェンジ頻繁にする状況だとブラギがいるわけで
ディレイ装備必死に集める必要は特に感じないかな

でもぶっちゃけ、PTメインならHP/SP増強装備そろえたほうがいいと思う
ソロメインのPW型なら詠唱短縮装備
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 18:47 ID:WnE5cofbO: >>565
詠唱短縮でdexへのポイント減らせるならそれが良い
それ以外なら威力増強型の装備の方が良いよ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 20:36 ID:owhMis8E0: スーパーセルを手に入れてから作った初セージが転生ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ふりそで可愛いよふりそで
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 21:21 ID:8POXSak/0: 皿の大魔法ってHWやWLにくらべると威力が地味だよねぇ
それでも無属性の範囲魔法はかなりありがたい存在だが
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 21:21 ID:cDcyl+I10: 3次ってジョブ70拡張の予定とかあるんだっけ？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 21:55 ID:lg23g5u60: 転生3次職でJob70になるって韓国のサイトに書いてあった
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 22:01 ID:CBIjzqPT0: 実装時期がおそいだろうからLV150のPTで棚10とかいくのか…
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 22:05 ID:cDcyl+I10: それって韓国の場合転生してない3次は転生しないと70にならないってことで
転生してる3次はそのまま70になるってことでよろしいか
つまり日本は拡張されたら誰でも3次ジョブ70になれる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 22:12 ID:CBIjzqPT0: されるかどうかもわからんし、されても50の延長線上のテーブルだぞ。
まぁ、あまり期待はしないほうがいいとおもうぞ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 22:37 ID:JuEu8h4s0: ソロ専で150すら無理なのにうれしくねー
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 00:37 ID:ZsgxaM8x0: やっぱ皿で大魔法型とかWLと比べたら趣味型になってしまうんかねぇ・・
セージ系限定の強い杖とか出たらいいのに

ちなみにAS・SFの兼合いからか防御ステはAGIしか見ないけど
皿の大魔法型でもvitじゃなくてAGIになるの？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:00 ID:ivTDcH6V0: WLは攻撃魔法の本場だからな
逆に支援やMobコントロールに優れるのが皿だから、火力が1歩劣るのは当たり前だ
今の能力にWL並みの火力手に入ったら壊れもいいとこ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:05 ID:pXwVwoNB0: AS・SFの関係からAGIにふることと、大魔法だからVITがいいとかAGIがいいとかは別の話だぞ。
AGI型にすりゃ、スキル再フリだけでAS/SFにできるメリットはあるだろうけど。
VITはVITなりのメリット、AGIはAGIのメリットがあるんだから、自分のプレイスタイル次第じゃね。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:14 ID:03FPYe5y0: >>576
今でもスカルセットで+8以上の茨揃えると十分強いぞ
敢えて欠点を上げるならEG、DDが威力の割にCTが長め
せめてVSと同じ2秒ならな・・・とは思う
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:15 ID:JSo7FrGM0: デバフ系はむしろ魚に持ってかれちゃいましたがね
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:21 ID:aK8In5+O0: 向こうに持ってかれたものは既存の教授系より強力なデバフ系で
こっちに来たのは強く見積もってもHWiz並の火力って理不尽だよな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:23 ID:7ENEhQyj0: スカルがやたらたけーしなぁ・・・
茨だけでも十分強いけどさぁ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:26 ID:mRvrAvsx0: >>581
実際、WLはGvじゃ四天王の一角扱いだし
結局は>>577の言う「壊れもいいとこ」がWLには起こってましたというお話
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:35 ID:mRvrAvsx0: 教授は妨害魔法の本場だからな
逆に火力に優れるのがWizだから、妨害が1歩劣るのは当たり前だ
今の能力に教授並みの妨害手に入ったら壊れもいいとこ

書いて思ったが並じゃなくて以上だから困るｗ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:42 ID:1AH4C2Dw0: ステイシスぐらいは欲しいが無理ならMoA、シエナ辺りとアースストレインがあればデバフマスターになれた
WIとかあったら多分神だった
固定詠唱をパッシブで軽減するラディウスがあるんだから反対にクール減少するパッシブが欲しい
所でReSはまだですか
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:44 ID:ye3+Mjix0: 各魔法の状態異常確率(冷凍とか)がFM並ならまた違ったんだろうけどね
ただでさえ威力で負けてるのに

持ってかれた物とこっちに来た物の差がでかいのは本当思うわ
今更だけどね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:00 ID:JuxnhW+b0: アーストレインなんてこっちに来てたら、
多分威力カスかダメ無しでストリップ効果しか無かっただろうけど
それでも十分つえーつえー言われてただろう。

それを火力付きで持てちゃうんだから羨ましい限りで。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:01 ID:gdWyP44X0: 皿は十分壊れ系のキャラだからこれ以上なんもいらん
今は色々乱立してる時期だけど、平均Ｌｖがある程度あがってきたら、
SF皿、魔法皿って分類はなくなって、
ソロ皿　素I120（A-D30～70　PWSFスイッチ）
PT皿　素I120 D-V
対人皿　LUK補正込み100
って分類になりそう
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:04 ID:JuxnhW+b0: そうっすね
だいたい上から8番目くらいには壊れてますよね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:08 ID:qiAT9k0e0: >>577
こっちの得意分野奪っておいて
何が1歩劣るのは当たり前(ｷﾘｯ　だよｗ
まずそれを放棄してから言えや
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:22 ID:UTDKfkJiO: ちと先輩がたに相談です。
くじ品を買い集め続けて
やっと+7死神を作ったのですが
刺すカードで悩んでいます。
調べてるとセシルが多い気がしますが
やはりこれがガチでしょうか？
ステはI-A二極90セージで
普段はセルでアラームさんしてます。
FCAS的にカードのアドバイスを頂きたいです。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:28 ID:UAfYW94x0: >>588
ソロ皿なのにAgi70って低すぎだろ
レベル150ならそれでも充分だろうけど成りたての90代くらいでどこ行くんだよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:30 ID:klOyg8p10: セージ用につくるのか皿用につくるのか魂あるのかとか
ネタで遊ぶだけなら何でもあり
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:32 ID:UTDKfkJiO: 連投すいません。
少し前の過去ログに
似た話あったのね。
確認不足でした。
セシルで赤missでまくりでも
やはり火力は手数なのかな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:37 ID:1AH4C2Dw0: 過去レスに何度も出てる

1,これから先、魂又はSFで生きる　→　セシル挿し
2,教授になってからもスーパーセルを頼る　→　マミー挿し
3,計算機だとマミーで当たっても0ダメージでミスになる　→　ヒルスリかアンドレ、チャッキー挿し
4,マミー無いと当たらないけど0ダメージは困る　→　ヒルスリ+マミー挿し
5,Hit欲しい・・・でもFleeも欲しい！　→　オットー挿し
6,HitなんかいらねぇAspdもいらねぇ威力が欲しいんだよ！！　→　センチピード幼虫挿し
7,SFになっても使うし当然高く使いたい　→　シャア挿し
8,殴ってSP回復とか夢があるだろｊｋ　→　ダークプリースト挿し
9,ヒルスリの上位互換でﾄﾞﾔｯ　→　アトロス挿し
選べ

一応、セルでマジ時代から教授までを作った身としてはマミーで充分
寧ろマミーの所為で横殴りHJがヒットするっていう欠点があるのがネックだった
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:39 ID:EzuZ8RWx0: WLの特殊攻撃って狩りじゃ使えなさそうだが…
アースストレインは狩りじゃ単なる範囲攻撃魔法なんじゃないの
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:42 ID:UTDKfkJiO: 死神カードのレスありがとう。
すごい丁寧なレスで涙でたわ。
魂は無しでやってるから
マミー夫あたりを候補にやってみる。
ありがとう
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:46 ID:1AH4C2Dw0: >>596
いや、アースストレインは狩りでは使われていない
使い勝手に難があるし、現状生体ぐらいしか使い道がない
Gvでも威力があっても謎の物理部分があって前衛系に打ち込むと下手すると即死する
ので、少なくとも俺のギルドではアースストレイン(笑)で、それならソーサラーにくれてもいいんじゃねと
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:48 ID:xyISCZ9W0: >>596
WLの狩りなら未転生大魔法で成り立つんだなこれが。
581が強く見積もってHWiz並の火力と言ってるが
ブラギ有りPTでの火力見たらそれすら遠く及ばない事がわかる。
ソロ狩りなら多少優位点はあるがね。

ちなみにFMJTならADソロ狩りで普通に使用されてたりするぜ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 03:25 ID:OlqqgUPJ0: ガーデンや魔棚行くと、未転生スキルにすら火力で敵わないという絶望感と
Lvが上がって行くたびにサービスだけで十分になっていく絶望感
そしてサービス無しだとプリの負担がマッハなだけで、最早サービスに敗北しているという絶望感が味わえるぜ

高レベルになればなるほど、PT需要の優位性が減って行くのが実感できる
ぶっちゃけ、追加の支援スキル無しでLvキャップ解放されたら、入りこめるPTはほとんど無くなってるだろうよ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 04:11 ID:a3cP3obx0: ソウルハーフが何もかも足を引っ張っている
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 06:43 ID:rVE7y0+WO: 魚側としたらサイキックウェーブは喉から手が出るほど羨ましい性能だったんじゃないだろうか
まあ、バランス壊れるけど
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 09:44 ID:1JWbanTG0: 狭間専、Agi99、Int99、+7Wセシル死神のマイSF型皿が100達成したのですが、
残りのポイントの使い方でひと月くらい迷っています。

1 Vitに振って、HPを9500くらいにして、少しでもパルス耐性を
2 Intに振ってセット数を減らす（ただし現時点でセット数は変わらない)
3 Agiに振ってASPD向上を目指す(ただし現時点で191のまま変わらず)

現時点では代わり映えのしない2、3よりは1に流れそうなのですが、
今のうちからコツコツ振らないと効果の現れにくいInt、Agiを後回しにする不安があったりで。

先輩SF型様方のアドバイスを頂ければ幸いです。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:00 ID:9Tjp5Gj90: 殴り皿で死神のHJってどれくらいダメージ出るんだろう
海賊の短剣つけてカアヒつけて誰もいない棚11に放りこんでみたい
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:20 ID:uvELWtZ/0: >>603
何も考えずにINTに振ると他に使うポイントが無くなって泣けるから気をつけろよ。
装備込みで120か128になるように調整すればいいと思う。
あと、VIT31まで振るのはありだと思う。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:21 ID:JnwZIZFy0: >>603
Vを止める理由がないなら先行。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:25 ID:rdJVdlmf0: 狭間専ならVふるのオススメ。
出会いがしらの即死をしないだけでかなりいいと思う。

いくらInt振ったってばらつきがひどいからなかなかセット数変わらんし。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:26 ID:1AH4C2Dw0: >>604
死神のHJは1000%ダメージ
Ragtimeさん曰くそれはLv10だそうで

試しに適当なのを殴ってそれに10倍したのがそれのダメージ
実際に7マミー死神でアラームやったとき平均して50-120出てHJが発生すると860-1100っていう数字をよく見た
因みに>>595にも書いたけどアイスタイタンはマミーだけでよかった
HJも平均して250-320ダメージ出してて100以下のHJダメージは見たことがない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:41 ID:DVA+8s1M0: >>595は４のとこにフレイムシューターさん追加して、テンプレにするといいかもしれん。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:00 ID:9Tjp5Gj90: >>608
サンクス
手持ちの装備でストつけたら1Kダメだった
つまりHJで画面全体に10Kダメ連発！これで勝つる！

かな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:03 ID:1JWbanTG0: >>605-607
迷ったけどやっぱり聞いて良かった・・・。一人で考えていても分からないもんすねぇ。
ばらつきの話で決意がつきました。605氏のを指標にV先行します。お三方ともありがとうございました。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:40 ID:9X7R7/wf0: >>608
ＷＩＫＩにはＬｖ5の倍率500％って書いてあるけど、
仕様変更されたの？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:56 ID:1AH4C2Dw0: >>612
えっ嘘
アイシクルに200ちょい出しててHJ発生させると2k出してたし
アイスタイタンに～って思ったかららとりおやってみたら最大ダメージを参照すれば500%ダメージだった
平均ダメージだと1000%
>>610ごめん、というわけで10kじゃなくて5kばら撒くだけだと思う
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:01 ID:Wl9Sp04e0: グロ渦杖作ったんだけどもクロノスみたいにASPD下がるわ・・・
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:07 ID:6Y+p68zM0: スパセルで金策狩場ってないかな・・？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:14 ID:9rGn0SMr0: >>615
氷、伊豆

属性とレア考えればすぐだろｊｋ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:28 ID:stvzUkE90: アラーム避けられるレベルでJOB要らなければ時計３もオリで地味に稼げるかなと思ったが
無属性でちょっと堅めなのがネックかな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:53 ID:7ENEhQyj0: 伊豆か氷いって一攫千金c狙いとかかねぇ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:01 ID:jMU5l8CA0: ただし伊豆は経験値無視狩り場になるけどね
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:51 ID:oJETnYDf0: >>615
ブラジリス

人魚心臓1000個で3Mｳﾏｳﾏ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:09 ID:Jo1oetNi0: 今なら心臓は経験地＋にも・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:43 ID:uPmz8lI70: ブラジリスもいいんだけど数こなすならノーグ１もおすすめ。
心臓と火種が出るし、オリとかもバンバンでるから今メインの金銭狩場になってるわ。
先週ラヴァゴレｃ２枚でウマウマだった。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 17:03 ID:IH07JtKu0: 火曜にまた変更来そうだけど、現状ならSD5もなかなか。
スーパーセル持ちならブラジリスと同じ感覚で狩れるし、ベースもJOBも同じ程度。
通常ドロップならブラジリス、レアならSD5みたいなカンジ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:16 ID:KyzRkfdnP: いまさっきハイマジに転生したんだけど
マジスキルはFblとFBどっちを10にするべきだろう？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:20 ID:ZwXt7hQj0: >>624
最終的にどうしたいのかもわからないし、インプ有り無しもわからないんじゃなんとも言いようがない
取れるならどっちも10が正解
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:23 ID:nDaUWDnv0: FW10→ボール10で窓いって50くらいなったらブラゴレいけば1時間程度でおわるよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:26 ID:KyzRkfdnP: >>625
超マジ志望でインプはなし
PTいけるようになるまではﾌﾞﾗｺﾞﾚ監禁かなと考えてる

両方とるとsageスキルの完成が遅れるのは大丈夫かな
FBならマジ時代が楽だし
FBLならﾌﾞﾗｺﾞﾚ狩りに有用だしどちらかなぁと
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:28 ID:1AH4C2Dw0: 両方でいい
寧ろブラゴレ監禁ならFWとFblだけでいいだろと
もしFBの立ち位置がそれなら今だとチョコポイントあるから思い切って切るのもアリ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:30 ID:oJETnYDf0: ボール10にしてから考えればいいよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:32 ID:ZwXt7hQj0: >>627
超マジ志望なら両方取った方がいいんじゃないか？
ブラゴレ行かないってんならFBLは切っても構わないだろうが。
だがPT優先ならFBL10、FB後回しででブラゴレの方だと思う
あれば便利なんだけどなFB10。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:34 ID:klOyg8p10: シロマもってアラームは結局だめなのか？
60なったらリムーバをFBLで狩れるぞ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:37 ID:ZwXt7hQj0: >>631
アラームさん狩るくらいならまだピンギじゃね？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:38 ID:1AH4C2Dw0: 60でピンギとか相当厳しくないか
Mdefクソ高いだろアレ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:42 ID:klOyg8p10: リムーバ転生前にクエしてればいくつからでも入れるみたい
>>631
もうピンギｃも安くなっちゃったしそんなによくないと思う
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:43 ID:ZwXt7hQj0: 除算は高めだが減算はアラームより低いんだぜ
高倍率スキルで狩るには向かないが、FBLやFBで狩るのは全然あり
無属性のアラームよりはダメージ出るぞ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 21:10 ID:iCvTIagY0: アラーム狩るのは転生前だけじゃなくて？
ジョブが死んでたんじゃなかったっけ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 21:16 ID:pXwVwoNB0: LVをあげてJOBを稼ぐって方法もあるさ。
棚はストライキングないからお座り枠買うことになるけど。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 21:39 ID:2mRf0Wae0: ストーンカースってまだ使えないまま？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 21:55 ID:rdJVdlmf0: 前ほどは使えない。
一瞬の隙くらいなら作れる。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 04:38 ID:oCny6tZR0: 教授はPT枠ないし枠売りもないからブラゴレでJOB70にした
SP変換あるからRoW卒業できるけど、結局FBl+FWの繰り返し
個人的にJOB経験値ないアラーム様は選択肢に入れたくない

Wインプ有りだがピンギ硬すぎでSP持たなかったけど
ブラゴレだとやわいうまいSP枯渇前にLv上がるでSP持つからブラゴレ行った方がまし

インプ無しなら窓手が一番いいと思うよ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 08:25 ID:PiV+ICkv0: >>588
これLUK皿ってDEX低いし常時料理5種じゃないと機能しないよな・・・

SF皿：AGI＝INT＞VIT
魔法皿：INT＞DEX＞VITorAGI
PT皿：INT＝VIT＝DEX＞AGI
対人皿：AGI＞INT＝VIT＝DEX

装備と好みでガラッと変わるだろうけど150付近で分けるならこんなじゃないの
ソロ型でDEX上げたら魔法型、DEX低いのはSF型
PT型のよりAGIが高いヤツが対人型・・・とはいえ狩りでも対人型のほうが強そうだしこの2種分ける意味はなさそうだ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 08:46 ID:cNVpy/+y0: もう皿指定で教授枠ないのかぁ
せっかくPTいけるLvになったのになあ、もうブラゴレあきたぞ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:55 ID:zVvoLg250: 先輩方に質問です。
R化前に休止して、春休みに復帰したハイマジなのですが、
転生前はマジ型で育成していました。
それで転生後はFCAS型で遊びたいと思っているのですが、
カアヒ無しで、魂FCASだけだと微妙でしょうか？

一応休止中も、ちょこちょこネットみていたのですが、R化で
①MATK弱体化
②AGI(FLEE)の強化
③ブラゴレのBASEがおいしい
④機械２Fとジュピ２FのJOBがおいしい
⑤ソウルチェンジ弱体化
――となったことくらいしか分かりません。

狭間や氷Dだとカアヒが必要なのは分かります。
なので考えているのは、
FLEEで避けれる機械やジュピで、
カアヒなしでWウアーで回復(SPは変換で)
というものなんですが、カアヒ無しはきついでしょうか？
また、他にカアヒなしで行けるような狩場はあるでしょうか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:58 ID:1dSvaj2y0: >>643
機械はクリスラとターゲッティングあるのでかなり厳しそう
ジュピ2Ｆならヒルクリでもやってけるんじゃないかな？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:19 ID:mDYVv1Dm0: 別にカアヒなんて、余程の場所じゃなければいらないよ
「あったら便利」という代物
少なくとも、氷Dでカアヒなんていらない
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:16 ID:Qhs9dpbb0: まあ機械より氷Dの方が敷居は低いよね
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:42 ID:cNVpy/+y0: 知人のメカニックに度々+9SOCの精錬を依頼してたのだが
あまりにポキポキ折れるため自信喪失と申し訳なさから引き受けてくれなくなった
彼はもう泣きたいと言ってたがこれから誰に頼めばいいのかこっちが泣きたい所です
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 16:03 ID:O8xOh5//0: >>647
１．自分でメカ作る
２．「安全圏まででいいから」と言って叩いてもらう
３．「折れてもいいから」と言って叩いてもらう

好きなの選べ
649 名前：643 投稿日：11/03/07 16:22 ID:zVvoLg250: >>644-646
アドバイスありがとうございます。

氷Dだと、ウアーのスタンが怖い、と
前に聞いたと思ったのですが、そうでもないみたいですね。
機械Dは行ける職業が居なかったので、
今まで行ったことはなかったのですが、
確かに敵のスキル攻撃が厳しそうですね。

頑張って春休み中に教授になって、
先輩方みたいにレーザービームごっこで遊んでみます。
助言ありがとうございました。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 16:33 ID:cNVpy/+y0: >>648
+9なんて無理を承知で頼んでるからきにすんなとは毎回言ってるんだけどね・・・
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 16:34 ID:JsoLT6uj0: やっぱ棚にはもう教授枠ないのかぁ・・・もう少し早くキャラ作っておけば・・・ｗ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 17:17 ID:cNVpy/+y0: >>651
( ´・ω・)人(・ω・` )ﾅｶｰﾏ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 18:09 ID:3b3JP2DE0: うちの鯖だと座り枠付きのおでんに皿を取られて中々揃わないから
逆に棚が教募集しなきゃ中々出れない事態になってるな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:24 ID:yENcXi9b0: >>649
ハンマーフォールは見ていれば充分に避けられるからね。
慣れてきたら、喰らうことはほとんどなくなる。

ウアーの場合もクリティカルスラッシュやバッシュ、水属性攻撃とスキル攻撃は結構
痛いから、HPを大目に保ったり、属性対策は必要だよ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:44 ID:3YL9yXiV0: アイスタイタン倒す時間よりウアー倒す時間が掛かる
どういうことだってばよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:46 ID:mDYVv1Dm0: タイタンの方が属性通りやすいからじゃない？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:53 ID:O8xOh5//0: MDEFもタイタンの方が低い
だがHP考えるとせいぜい同じくらいのはずなんだがなぁ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:21 ID:Fp+AlYT00: 鯖次第だね
うちの古鯖もよく教で募集かかってる。
温もり？甘ったれんなボーイ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:27 ID:2RqkjJdr0: ｽｸｰﾙﾎﾞｰｲﾆﾊﾐﾙｸｶﾞｵﾆｱｲﾀﾞｾﾞｰ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:27 ID:Nt9Kw/qW0: まだハイマジですが、FCAS教授の靴が決まりません
D靴がいいと見ましたが、ｃは何がおすすめでしょうか？金オシにするか、マーターにするか、それとも…と悩んでいます
セージwikiはステ装備うｐ板とかってないのでしょうか？みなさんの装備を参考にさせて頂きたいのです
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:59 ID:UOXPfmgJ0: 基本ソロ前提として

基本→HP増強（マタ、緑ペロス）
HPよりもFleeが欲しい→Flee+12THE靴
PTにも行く人の理想→バリアント
PTにもいくけどバリアント買えない→ステとPTによる

次のパッケで出る、MATK上がる（笑）靴も教授ならありじゃないかなと思ってる
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:04 ID:vb2GWqAe0: >>660
sage時代は何装備してたの？FCAS教授（予定）は魂カアヒ持ち？ステはA>I予定なの？
このくらいの情報はほしいかな。

ちなみに自分は野生のブーツ（Flee+12/agi+2/agi+2）とヴァル靴（金オシ）の併用。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:12 ID:Nt9Kw/qW0: >>661-662
レスありがとうございます！

こちらの情報が少なすぎて申し訳ないです。
sage時代は、エギラ刺しの高級サンダルを装備していて、魂カアヒがなく、ステはA>Iか、I>Aにしようと思っております。
まずはINT先行で上げていこうと思います

ソロがメインですが、PT行けたら行きたいな、と思っております。恐らくPTはなかなか行けないと思いますが…
ソロだとマーターか緑ペロス、PTならバリアントはとても参考になりました。相場調べたらバリアントってすごく高いんですね…！
今度出る靴も考えてみようと思います

装備っていろいろ選択肢があるのですね。あわわって感じです。初転生で右も左も分からない状態で、アドバイス頂けて助かってます。ありがとうございます。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:17 ID:bBTWqB5S0: PTいくならHPがいくらでも必要だからタイダルシューズ+ウールスカーフも有りかなと思うけど
ソロ時には微妙で使い回すなら勿体ない気もする
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:29 ID:UOXPfmgJ0: PTでウールタイダルはいてる教授はちょっとごめんなさいだな…
お金ないなら、V靴+鯖セットにしてくれ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:37 ID:nVxyrFGEP: ｲﾐｭﾝの装備できない鯖セットは無しじゃね？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:41 ID:eHurYIcq0: 鯖セットの効果わかってての書き込みか？？？？？？？？？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:47 ID:mbZDm/HUO: 精練次第で強化イミュン
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:48 ID:nVxyrFGEP: HP上昇しかみてなかったすまん
670 名前：(^ー^*)ノ～さん[ 投稿日：11/03/08 12:02 ID:vb2GWqAe0: >>663
初転生おめでとう
靴はぶっちゃけ無くてもいけるよ。ただ底上げの意味（HP･SP/Flee）であったほうがいい。
お金があまり無いなら>>665が例にあげてるセットでもいいし。
Lv70↑のキャラが何人か居るなら、異世界でサファ族の証を集めて野生靴コースでもいいかも。

狩場はマジ型（FW+Fbl）ならブラゴレさん監禁だろうけど
魂無しFCASであれば頭にスーパーセル乗っけて氷Dがいい感じ。
PTに入るのは…友人でない限り難しいかもしれないけどまったく無いわけじゃないから。育成がんばって！
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:07 ID:Nt9Kw/qW0: みなさまレスありがとうございます！
PTに行くなら、D靴を買うよりも、V靴＋鯖セットの方が良いのですね。
ソロ用とPT用に装備を揃えた方が無難でしょうか。D靴が今値下がっていて、wikiで教授向けとあったので、購入しようと思っていたのです
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:22 ID:UHmONcNU0: いや普通に金オシDでいいと思うぞ
転生全般に使い回しもできるし
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:28 ID:CHe2bpRY0: >>649
遅レスだけど、今の氷Dは経験値目当てなら３Fのタイタン狙いな
3Fはウアーいなくなってるから、経験値大幅上昇したタイタンのみ狙える

>>671
魂なしのFCASはスーパーセルなしだと狩りにならないので注意
もしかしたら転生前マジ狩りだったのかもと思って、念のため書いとく
装備ASと、セージスキルのオートスペルはまた仕様が違うしな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:30 ID:Nt9Kw/qW0: >>670
おめありがとうございます！リロードしてなくてレス見落としてました、すみません。
育成がんばります、ありがとうございます！

>>672
金オシD靴で良さそうなのですね。メンテが終わったら露店めぐりしてみようと思います

最適な装備が分からず、とても不安な思いをしておりましたが、みなさまが相談に乗ってくださって、本当に助かりました。ありがとうございます。
野生靴や、鯖セットなど、いろいろなご意見が聞けて参考になりました。
いろいろと伺いましたが、D靴を買おうと落ちつきました。PTは身内だけで行こうと思います。本当にありがとうございました！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:34 ID:Nt9Kw/qW0: >>673
お心遣いありがとうございます。
転生前は、スーパーセルでアラームをぺちぺちしておりましたので、スパセルは所持しております
またもや後出し情報で大変申し訳ありません。

書き込みまくりで申し訳ありません。ありがとうございました！
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:51 ID:Su4S2eqs0: サバセットって、武器が鯖杖固定になるんだが大丈夫なのか？
俺は超マジsage教授→大魔法型皿だからよくわからんが、FCASってAspd重要って聞いたのだが。
Matk的に杖がいいんだというなら、茨とか転生後もっと良い杖あるし。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:53 ID:nVxyrFGEP: 大人数PTならSP譲渡が主な仕事だしMATKもAspdも関係ないんじゃない？
ソロや少人数だと厳しいかも知れないけど
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 13:11 ID:KNtjaKfU0: サバセットは温狩りなんかで使う
PT用であってソロ用ではないだろう

IAで金もなくPTも行きたいなら金オシD靴でいいわ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 13:19 ID:g5DIFlqF0: プリにSP渡す必要が無いなら鯖セットが一番気楽かなぁ
俺は他のキャラで余剰装備になってたウールタイダルとか使ってたが
D靴一個で逆転されてるので諦めて皿用装備を買い直した
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:47 ID:5oVoxAB00: む、ブラブロの修正が地味来てた
やっと残りのインプ1枚を挿す物が決まって嬉しい

■アイテム「ブラディウムブローチ[1]」の特殊効果に「Flee + 4」を追加いたしました。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:55 ID:nVxyrFGEP: ふと思い立ってろらとりおで計算してみたのだが
皿大魔法って属性相性が良い相手であってもPW＞EG/DDというのはどういう事なんだ・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:56 ID:tzvCO/XE0: 基本はPWでクールタイム中に色々挟めってことじゃないの
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 18:03 ID:8VtEIKDe0: EGやDDは実質1ヒットだしなー
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 19:28 ID:2RqkjJdr0: ダイヤモンドダストはそもそも主火力として使うような魔法じゃないような気が
使いやすさのグレイヴ、ロマン火力のヴェラチュール、前提がゆるいダイヤモンド、サイキックは万能って感じ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 19:46 ID:S39rU3fe0: クラウドキルはどうなんだろう
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 20:07 ID:2RqkjJdr0: 重量的にも属性的にも火力で使うには現実的じゃないような
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 20:10 ID:36+EbPhV0: クラウドキルは先に敷いて、補助火力として使うイメージがある
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:17 ID:M2tb5S1i0: ダークプリーストってどの程度いるんだろ？
SF型だと安定して倒せそうな気がするんだけども。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:19 ID:S39rU3fe0: SDの方は10匹の時間沸きらしい
BADは不明
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:34 ID:w4AUwHXs0: SD5に行ってみた感じダークプリーストだけ狙うのは無理
Aミミックやデスワードが多すぎる上構造上会えない
闇鎧着てれば特に怖いスキルもないし倒す事自体は簡単よ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:39 ID:vk1+oBbm0: テレポ索敵よりミミック倒しながら歩く方が遭遇しやすかったな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:46 ID:ay+aal230: 質問です。
皆さんの2PC魂（結婚）用のリンカステを教えて欲しいです。
魂以外の予定はないのでＤＥＸ＞ＩＮＴで新たに作ろうと思っています。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:05 ID:bdyisgtHO: S=Aのカウンターダガー殴リンカー
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:07 ID:05wngvTW0: 使い捨て養子つくれるならほんとに何でもいい気がする
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:17 ID:HmM0jjsx0: >>692
2PCじゃないけど
>>693のとおりS=Aのカウンターダガー殴りですぐ上がるよ
今なら時計のカビが美味しいしね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:19 ID:7i5F2UtI0: 昔造った人ならエスマで遊ぶためにI>Dにしたりしてたんだろうけど
今じゃエスマは死にスキルだからなぁ
俺もカウンターダガー型でいいと思う

ちなみに俺はGvでも使ってた（過去形）のでI>V
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:35 ID:g17q7He/0: MATK依存スキルは犠牲になったのだ、リコグナイズドスペルというスキル、そのバランス調整にな。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:41 ID:tV3bGETZ0: 魂以外に用はないなら転職の早いS>A>DかS>Dじゃね
別にカウンターダガーを用意するまでもない
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:50 ID:S39rU3fe0: 忍者のお座りで上げたからAll1
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:51 ID:ijynious0: 魂以外用はなくても、レベル制限で入れない場所ってのもあるからなぁ。
80あれば大体入れるから、そこくらいか？
まぁCダガーあればすぐ。安いしカビは近いし。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 23:30 ID:JaNFVmXU0: 精霊のパッシプスキル強すぎだろ
ただ精霊のＳＰが尽きると効果も切れるから治癒必須っぽいね
アクティブスキルは5～7ｋくらいのダメージが出るとか
韓国では風（ＡＳＰＤ+5固定詠唱-1秒）と水（ＭＡＴＫ+120）のパッシブスキルが人気
あとインシグニアポイントはゲフェンで販売してる消費アイテム（重量0.2）

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=OAFnG9s9XfU&feature=player_embedded
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 23:42 ID:8VtEIKDe0: まぁ風石高ぇからな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 00:13 ID:1WGLAfAO0: >>650
性格によると思うけど、俺もメカで頼まれて折る度に真剣に胃が痛くなる
気にしないと言ってくれても、やっぱり期待を裏切る瞬間の当事者になるのはきつい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 00:23 ID:CB39rmI70: +9精錬を他人に頼む時点でマジキチだろ
+7まではいいけど、それ以上を求めるなら自分で作るか買えよ・・・
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 00:31 ID:8hcpA/MC0: おま
なに
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 00:55 ID:3G9ISWF50: +9Socを狩場で使ってたらﾜｲﾄﾞｶｰｼﾝｸﾞが発動してしまって大顰蹙な感じだったんだけど
やっぱ別の杖を持っていくべきだったかな

かといって過剰精錬茨とか作る金も買う金も無いしどうしよう
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 01:08 ID:JGQHTS/90: ちょっと聞きたいんだがＧｖで皿やることになったんだが
皿で無詠唱ってＤＩ真実だけで足りるのかな？
ブラギ前提ではあるんだが、素ステがＤ120のＩ88なんだが、両方料理は食べるつもり。
スプリンないと無理なんだったか・・・？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 01:12 ID:H8hPO43S0: おまいさんが何を過剰反応してるかわからんが、本人が気に揉む必要ないっ言ってんだからそれで済んどる話だろうが
叩き手が気を揉むかどうかはひとそれぞれやがな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 01:32 ID:1aez4LMG0: 無詠唱とか何やるつもりなの
LP？
FMJF、MMRFM、マンドラステイシスとかLPで防げたっけ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 01:41 ID:gd/AuLFD0: 即死級の3次スキルはLPじゃ防げんのがなぁ・・・
クリムゾンロックとか範囲に見えて実はターゲットスキルだし
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 01:50 ID:Rzw7f6q90: >>707
ちなみにブラギ乗って無詠唱(詠唱カット100％↑達成）に、サラ側のINTDEXは関係ないぞ
極論INTDEX1でもサラの装備とブラギのDEXが条件そろえば無詠唱になる。

で
DI真実　20％
Wスプリンでスプリントセット　または　シングルスプリントセット＋オル鯖オル手セット　23％
スプリントセット使わずのWスプリン　またはシングルスプリン+オル鯖セット　20％
キャスティングローブ　3％
ウィングセット　5％
+10骸骨or茨とスカルキャップ　10％

思いついた程度でこれくらい。上2つ、もしくは1･3･4使用と仮定して、ブラギで必要なのが57％カット
これはDEX170のブラギで達成可能。ウィングセット組み合わせればDEX-50出来る。
スプリン1個も使わず無詠唱はブラギのDEXがちょっと現実的じゃない。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 02:00 ID:4x7Pp1E00: >>710
そのくせヴェラチュールスピアは単体指定なのにLP足元にあったら発動しないしわけわかんないよな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 02:08 ID:q3PoiKLQ0: >>711
スタッフオブウィング自体に詠唱時間-5%ついてるからセットの必要はないよ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 03:34 ID:kkyy6aUF0: 1垢　魂なしセル教授でJOB稼ぎにいってみた。

【狩場情報公開用】
Professor　Base95/Job66

狩場：機械人形工場2F
狩場ステ： Agi90+10 VIT20+4　Int99+26 DEX15+22　（INT DEX課金料理込み）
使用武器： +8　Wｽﾋﾟﾘｯﾄ魔法の定石
使用防具：スーパーセル　+5木琴ベントス, ｲﾝﾌﾟﾌﾞﾗｲﾔ　ｲﾝﾌﾟ野牛お口の恋人他
経験効率： Base ３M　Job 4M/30m
回復資材：ﾋﾙｸﾘ　棒飴
消費資材： HSP, サラマイン
滞在時間： 30m
狩り方式： ASFB　DC　セルのAS狩り　
特殊補助： DEX　INT課金料理
スキル： FB10, DC, AS, 変換

コメント： 1垢魂なし教授で逝ってみた。
　　　　　　クリティカル攻撃や必中攻撃など地味にHP減らされるのとたまに大きな攻撃食らうので
　　　　　　HP回復手段がないとヤバイ。＠コンスタントの自爆対策に火服必須。
　　　　　　通常ﾋﾙｸﾘに緊急時の棒飴だと時間がかかる。
　　　　　　あと、人もそこそこいたので構脇等も多くタゲコントロールに蜘蛛糸があると吉。
　　　　　　回復ｱｲﾃﾑしっかりもっていけば時給１０Mは狙えそう。
　　　　　　タフで風属性も効き、殴り概もあるので気分転換には良い狩場だと思う。
　　　　　　ｸｴｽﾄが面倒なのが欠点。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 06:43 ID:/nmLCcJlO: 霧の中だと不発するくせにLPの中でも不発するヴェラチュールまじ変な子
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 09:08 ID:pmND/TaG0: 俺の高スペック（）PCでも10体とか巻き込むと画面止まるヴェラチュールまじダメな子
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 09:13 ID:UEBDqtz6O: おっとヴェラチュールさんの悪口はそこまでだ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 09:19 ID:SVKJPgeG0: ETで撃つと1Fで2,3人落とす悪魔のスキル
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 09:19 ID:YK/bXo96P: 皿大魔法スキルはどれもヴェラチュールさん以外どれもCT長いからなー
とりあえずうっとけみたいなときは便利かも
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 09:36 ID:JKnxwiKl0: さすがにVSで落ちた人は見たこと無い
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 10:43 ID:TPqUiQmi0: 棚でのバーサク解除なんだけど
エフェクト切っても、ダメージエモが
多くてバーサク状態がよくわからない。
何か良い方法無い？解除遅くて騎士さん
がリログするのを見ると気がひける。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 10:44 ID:SVKJPgeG0: PT欄をひらきっぱなしにしておいて最大HPを見る
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:06 ID:nRs6M2zoO: エフェクト切ると、独特な半透明も無くなっちゃうのが痛いよね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:25 ID:8LOpFe4k0: >>721
俺の場合だけど、バーサクした場合は、
釣りから帰ってきたら所定の位置に立ってもらうことにしてる
（いつもと反対の出発地点、等）

後は
・PT欄のHPを見る
・ソウルチェンジしたときに自分のSPが減らない（ソウルチェンジ失敗）
・ヒールで0が出ている
なんかでも判断してる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:27 ID:S94LaC/v0: >721
PT欄の釣りの位置とMHPを狩り開始前から確認しておき、釣りが戻ってきたら欄を確認して解除タイミングを計る。
リログで解除は、ダメージを食らわない状態で５秒たたないと出来ないので、リログで解除されるようでは５秒以上遅いということになる。
ベースで敵抱えてる状態で、通常時のMHPを割り込んだら解除。敵を処理終わるまで待つ必要はない。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:34 ID:S2m01AlnO: ぶっちゃけソーサラーはネギまのパクりだよな…

バーサーク解除は人によるが即解除でアイス叩きたい人もいる
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:08 ID:1aez4LMG0: パクリとは言わんがスペルフィストのイメージがまんまネギまの魔法装填
グラフィックが付くなら是非雷天大壮みたいなエフェクトが欲しい
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:59 ID:JKnxwiKl0: 棚はSG壁だろうが常時エフェクト入れっぱ
皿がエフェクト切ってるとそれだけでRKの死因になりえるから

一瞬でもはやく察知してHPバーが1/2～1/3まで減ってたら即dis
ＨＰ半分でもまた釣りに行きたいＲＫさんも居るからそこは人によって調整

支援不能で判断してたらギリギリ辿り着いたＲＫに申し訳ない
ベースに戻ってきたバーサクRK死なすのは皿の恥
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 14:50 ID:1aez4LMG0: HP低いからバーサクなだ！っていってDisったらバーサクじゃねぇよバカと言われたでござる
っていうかバーサク持ってないしと別の問題発言されたでござる
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:08 ID:S2m01AlnO: こいつは何を言ってるんだ…

MHPの最大値を見るもんだろう…
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:15 ID:QgGRAFD40: Disじゃなくてクリアランスすればいいだけじゃね？と思った俺
どうせ戻ってきたら支援掛け直しはするんだろうし
スレチすまん
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:25 ID:8LOpFe4k0: 元も子もない話すると、
俺の鯖じゃ根本的にRK釣りは絶滅危惧種なんだけどな
釣り枠は残影かバクステで速攻で埋まる
それゆえに、たまにRKが入ってきてDis要求されると判断遅れる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:57 ID:orXb4zqi0: クロノスってさ皿が装備したらASPD落ちるん？教授とかなら大丈夫とかあったりします？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:21 ID:Ucpc3n520: 全部落ちるに決まってるじゃないか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:22 ID:6TbELYJb0: なぜそうおもった・・・両方だめじゃん？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:47 ID:orXb4zqi0: いやぁうんなんかずっと前に～で装備したときは気にならんかったけど皿で装備したらASPD落ちてたって見たんでね。

公式回答貰ったんだけど皿に関わらずASPD落ちるのは仕様です。って回答きたからあれ？そだっけと思って

てっきり三次職限定で落ちるのかなぁとおもってたんですよ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:50 ID:orXb4zqi0: でも正直この回答にはイラっとしたわ

ご投稿ありがとうございます。
WEBヘルプデスク担当　S～でございます。

お問い合わせの件につきましては、
ソーサラーに関係なく他の両手杖に比べてクロノスを装備した際
ASPDが下がる仕様となります。

また、公式サイトにてご案内していない仕様に関しましては、
仕様を発見いただくこともゲームの楽しみの一つと考えておりますので、
オンラインゲームの特性を活かして他のユーザー様と情報を交換することも、
新たな出会いと問題の解決への近道となる場合もあるかと思われます。

デメリットをシークレットにしたらクレームしかないと思うんだがｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:50 ID:QgGRAFD40: >>733
少なくともWLは落ちない
皿は知らんが教授は修正されてなかったか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:54 ID:x2qvdxzJ0: >>727
ヴィスファランク！
年寄りだからこっちを思い浮かべてわくわくしたわ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:56 ID:j8nMmBqZ0: ユーザーがバグか仕様かも判断できないシステムじゃ、
バグ利用も検挙しにくくなるだろうに･･･。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:23 ID:W+qYes680: クロノスが仕様・・・だと・・・？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:41 ID:orXb4zqi0: 少なくともそう返ってきたぜ？
まぁ腐れ公式のことだから適当に調べもせずテンプレ回答かえしただけなんだろうけどな
WLじゃ下がらないってのを見るとね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:20 ID:yyYAapnz0: あいつらは現在実装されてる状況は全部仕様
バグだと癌方が判断した時からがバグだから諦めてね
というスタンスだからそういう回等しか返ってこない
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:52 ID:KbWY1Tc70: ハンターフライカード武器で相談なんですが
枚数はどこまでが許容範囲？
複数個は作れません

1枚
　鯖杖[1]　　　　　　　　　　MATK 120
2枚
　賢者の日記[2]　　　　　　　MATK 120
　古代の魔法[2]　　　　　　　MATK 140
　死神の名簿[2]　　　　　　　MATK 100
　スタッフオブカーシング[2]　MATK 170
　大百科事典[2]　　　　　　　MATK 100
　魔法の定石[2]　　　　　　　MATK 160
　ラクリマスティック[2]　　　MATK 180
3枚
　スタッフ[3]　　　　　　　　MATK 70
　属性本[3]　　　　　　　　　MATK 0
　メス[3]　　　　　　　　　　MATK 0
4枚
　ロッド[4]　　　　　　　　　MATK 30
　マインゴーシュ[4]　　　　　MATK 0
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:59 ID:jfVhECOu0: >>744
用途と使い回し、本帽の有無によりけり
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:37 ID:HRTsFD4c0: MATKが0のやつも比較対象に入れるっていうなら、
HP吸収あってINT+10とかにエンチャントできる短剣[1]が来週来るぞ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:48 ID:Rzw7f6q90: ところがどっこい、今ならその短剣にMATKを70もプレゼント！

こう書くと強そう、というか実際強いんだろうが短剣は精錬でMATK上がらなかったよな。それが残念。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:54 ID:QgGRAFD40: >>747
精錬で上がるぞ
精錬でMATKが上がらないのは弓
だから過剰メスなんかは安全圏のスタッフなんかより↑だったりする
ただクリスエンチャントはトリプルヒドゥンスロットエンチャントよりも狙ったステ付くの難しいと思うぞ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:18 ID:/Q+WWrI+0: QMM＞Mクリス＞太陽剣＞クリス
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:20 ID:AYWy9nDu0: 貧乏人には結構いいんじゃないかなクリス
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:25 ID:rx2U+lKT0: しかしクリス需要でハンターフライCが値上がりするという…
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:44 ID:1aez4LMG0: 生産者からすれば天から降って来た儲け話
・ω・)＜財布が厚くなるよ！
やったね教授ちゃん！＞(・ω・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 21:05 ID:8I6nu0iR0: >>731
クリアランス詠唱長いから支援とまるんだよね・・・ディスして欲しいなぁってのがABの心情
あとなんかルーン消える？かなんかで嫌がるRKいる。実際消えるかどうかは知らんけど
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 21:16 ID:QgGRAFD40: >>753
スリサズは消える、ウルズは消えない
イスも確か消えないと思った
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 22:17 ID:z/5FmPej0: 692です。回答ありがとうございました。
カウンタタガー楽しそうなので、Ｓ＞Ａ型にしようと思います。
ちょこっとポイントである程度育てたら、カビ殴ってあげようと思います。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 22:21 ID:PmNyEydl0: CDの装備可能Lvは55だが、クエストやら素手でもさくさく上がるとこだから、がんばって。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 01:12 ID:2CmktDdK0: >>754
クリアでイスもウルズも消えるぞ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 01:15 ID:KRx2eIeC0: イスは消えるがウルズは消えないぞ
試してから言えよ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 08:05 ID:7Hh8NZLPO: クリス優位の場面も考慮して武器選択しなきゃならんか
とはいえ、理想的なクリス作らなきゃいけないという難関があるけど
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 08:47 ID:/bCnux7b0: +7茨の杖ってスカルキャップが無くてもやっぱり作っておくべき？
何本か折って心も折れてるのだがorz
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 09:00 ID:t9gRhEzA0: 心折れてるならなぜ聞く？
未練タラタラじゃねーかｗ
背中押して欲しいのかい？

まぁ7茨手にしたらスカルも欲しくなるだろうし、
両方買えるだけの金貯めながら考えればいいよ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 09:30 ID:ItZVwEkt0: 茨が折れるならグロリアスを叩けばいいじゃない
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 09:31 ID:/bCnux7b0: とりあえず繋ぎの杖つくって金を貯めた方が精神衛生上よさそうだね・・・
当面はオルドかカーシングあたりを過剰精錬してつかうか
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 09:39 ID:68aJMKvo0: 過剰に挑むときは2本用意して同時に精錬するんだ
まず+4 +4
+5 +5
+6 +6←たとえばここで片方折れたら
新規でもう1本買ってきて、+6になるまで精錬し、+6が2本になってから+7に挑む
こうすると被害を最小限に抑えられる
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 10:33 ID:d9Vl0EnC0: 人によってジンクスあるよね
俺の場合一気に叩いて作ったほうが出来やすい
wiz杖、SoCとかSoPも定石、名簿、セジ系以外ならVFとかエレ剣とか1本目で出来たりしたし
逆に>>764方式だとLv1でも過剰枠に入った瞬間ﾎﾞｷﾝﾎﾞｷﾝ折れる
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 10:47 ID:rFYr1pnQ0: 被害というか、とりあえず使えるのを手元に残したいなら>764しかないな
俺は製錬運悪いしWSもないから露店で買ってるけど
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 11:21 ID:s+zWB6Uw0: >>764
2本だと「こっちは折れたんだ・・・もう1本は成功するっ！！！」って気分になって両方壊しちゃうんだよね
なので自分は3本用意してる
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 11:58 ID:y3ngZmWW0: 自分は
カンカンしたいなぁ→クホ
やべえ、今日なんか来てる！→成功

みたいな、なんか電波を受信すると１本でも成功したりする。
おかげで＋９SOCは３本用意して１本あまるという奇跡。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 12:02 ID:x5/SKxRT0: 成功したときってなんとなく今日はこれいける！って気がしたときなんだよな
ちょっとでもどうせダメだろってのが頭をよぎった時はクホってる気がする
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:02 ID:P2KZHHDc0: あるあるって程でもないし全くないって訳でもない
で、至近数スレの話は誰得情報なんだ？
スレチだから精錬のことは精錬スレにでもいってやればいいよ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:55 ID:i6XU4Fg10: ソーサラーＬｖ110　
INT>AGIのスペルフィスト型
で狭間に行こうと思うのですが
頭装備はひよこちゃんが一番ですか？
スカルキャップに茨の杖は微妙？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:57 ID:P8tU15ry0: 狭間SFは定期的に湧くな
そんな前でもないから過去ログ嫁
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:05 ID:wE9+UXbOP: SF皿多いなぁ
大魔法皿はあれか、無属性範囲魔法が使える以外は大抵場合HiWiz並だとでもｒｙ

火力としてはぱっとしないのは確かだけど
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:11 ID:pBYGDQjE0: 前々から言われてるじゃん
Lv130くらいまではSF優勢、そっからはPW型優勢
でも普通にプレイしてりゃそんなLvにはならないし、
SF型は気軽にどこでもいけるし、別にSF型でもPTで問題なくSP回せるし
Lv100前後でソロ多目の人はほとんどがSF型っしょ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:14 ID:i6XU4Fg10: 過去ログみてるんだけどなぁ・・・意地悪いわないで教えてくださいよ
全部みろって時間的に無理がある
動画みてると茨＋スカルの人いないんだよなぁ
だからちょっと悩んでて
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:16 ID:i6XU4Fg10: >>774
だなぁ
SF型だけど普通にPTでやってるし
庭とかけっこう皿が暇になるからな
下手に棚とかいくほうが忙しいｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:19 ID:P8tU15ry0: >>775
「狭間」でスレ内検索掛けれ
とても過去ログ見てるように思えん
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:20 ID:pBYGDQjE0: >>775
過去ログを「狭間」とかで検索すりゃいいんじゃねーの
それで見つからないってことは報告がないってことなんだから
言ってぜひ報告してくれ

>>776
が、がーでん暇か？？
俺この前初めてガーデンに誘われたけど
1hほぼずっとWLにSP回しっぱなしで棚以上に疲れたぜ…
S4Uがいなかったのが問題かなぁ…
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:21 ID:5nso3O1nO: ソロが多いのに大魔法型にしてしまった人がここに。
転送もあるからこの期間にソロを色々試したけど、
俺みたいな下手で100もいってない皿はカアヒないと
ソロはきつすぎた。安定したのはブラゴレだけで
他はめもあてられなかったぜ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:24 ID:0CvVocC/0: 個人的に釣り3修羅の棚温が疲れる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:30 ID:z6OAg/T/O: 棚において皿の忙しさは異常
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:34 ID:s+zWB6Uw0: みんなそれぞれに忙しいよ

中にはアホみたいに暇な職もあるけど
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:45 ID:jDKy3KRY0: SG壁の修羅へのチェンジ難度は異常
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 14:51 ID:SUboz1oM0: HPバー見て渡そうとしたら残像でしたって言うね
ふらふらと歩いてベースに敵呼び込むと申し訳無い気持ちになる
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:25 ID:3MwVDfpC0: SG棚の修羅オンリー釣りが一番の罰ゲーム
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:40 ID:jDKy3KRY0: 9FだとさらにSPいつ吸われてるかわからんからストレスがマッハ
2セットをSP要求なしでやれる奴はマジすげぇと思うよ俺は無理
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:42 ID:d9Vl0EnC0: SF用頭編
1,マリシャスがあってダラダラやりたい　→　ライドワード帽
2,確殺が変わり装填頻度を減らせる　→　ひよこちゃん
3,テレポ移動だけどインプorシロマ持ち替えめんどい　→　風の道標
4,接敵2秒以内に消し飛ばしたい　→　悪鬼セット
5,お金ないけどAspd偏重にしたい　→　天使の忘れ物
6,お金ないけど色々付け替えしたい　→　ダークネスヘルム+セット

カード何挿せばいい？
1,Aspd偏重で見敵即殺！　→　セシル・ディモン
2,だらだーらだらだら　→　ハンターフライ
3,微妙にHP足りない　→　ファブル
4,狭間でのSFの威力上げたい　→　タナトスの苦悩、スケゴルド、ヘルアポカリプス(※乗るかどうか不明)
5,お金持ちでお金が余ってしょうがない1　→　ドッペルゲンガー
6,お金が余って仕方がない2　→　アトロス

選べ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:44 ID:P8tU15ry0: >>787乙
次スレからテンプレ追加でいいんじゃね？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 15:58 ID:zWQzh8YW0: 今からわざわざシャア刺すのは金が余ってる人だけにしといたほうがいいと思う
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:04 ID:PNwjgBYY0: といっても既製品がそうで回るものでもなかろ
欲しいと思った時が買い時って感じじゃねえの？クリスの実装で上がるかもってのもあるしな
既製品手に入れようとした時間でその分補填できたりする場合も有るしまぁ状況次第じゃね？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:08 ID:PR9NR3mC0: 周りがみんなSF型だからっていう反骨精神で大魔法型にした皿が112になった
普段はブラゴレやらピンギ辺りでたまにむりやりホールいったりしてるけど
バシとムスカがあればスタン時間が結構減るからなんとかなるだろうってことで
スタラクじゃなくてウンゴリを使ってみたら意外と快適になった
出血はストレスだな色々と
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:53 ID:n/bKcniG0: >>778
ひよこはどっちかというと爽快感を得るためのものだろう。運で確殺が変わるとか確殺じゃない。
というわけで2は茨セットにするべき。
ひよこは大ダメージを見たいとか、波のある戦いがしたいとかそう言う理由にするといいんじゃないか。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:54 ID:n/bKcniG0: ごめん、>>787だった
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 17:09 ID:d9Vl0EnC0: SF用頭編
1,マリシャスがあってダラダラやりたい　→　ライドワード帽
2,確殺が変わり装填頻度を減らせる　→　スカルキャップ
3,テレポ移動だけどインプorシロマ持ち替えめんどい　→　風の道標
4,接敵2秒以内に消し飛ばしたい　→　悪鬼セット
5,お金ないけどAspd偏重にしたい　→　天使の忘れ物
6,お金ないけど色々付け替えしたい　→　ダークネスヘルム+セット
7,単調な狩りにほんのちょっとのスパイスが欲しい　→ひよこちゃん

改訂してみる
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 18:23 ID:xaetDiU5P: >>773
Iｶﾝｽﾄ残りDの大魔法型皿だけどCK切ってSF取ったが狩場が増えていい感じ
流石にI>AのSF型には負けるけどコンチとサラ、HSPがあればそこそこのASPDが確保出来るし
サイキック発動中にSFでボッコボコに殴るという面白い遊びも出来るよ
個人的には大魔法やりつつ知り合いと狭間に行ける様になったのが大きかった
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:42 ID:4Jv+b3of0: 新しくウアーアクセ作ろうと思うんだけど何に刺すのがいいのかな？
いまは呪い手なんだけどMATK系でブライヤかオル手
ASPD上げるならコンチってとこかな？
水牛とかは無理なんで普通に買える範囲のアクセでおすすめあったら教えて欲しい
ステはInt>Dex=AGIでPWとSF両方使ってるのでMATK上がるのかASPD上がるののどちらかにしようと考えています
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:31 ID:xojahmEA0: SF大魔法両振りってIntカンストはともかくDexの割合が難しいよね
あとスキル振りもかなりカツカツにならない？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:59 ID:d9Vl0EnC0: SFはDex60が色々便利と過去レスに出てると思う
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:59 ID:gPrWfiDu0: アクセ持ち替え前提ならかなり全力で振っても問題無いと思うよ。
VITに振る余裕はかなり減るけど…

スキルは、SFと、範囲全部、バキューム、ストライキングと付与全部でカツカツかな。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:27 ID:FhdIStNl0: 狭間天使型のディスペルウザイっす
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:47 ID:bgQub9LV0: >>796
皿専用でウアーアクセなのかな。ってことは１PCなのか、カアヒ不可MAPのソロ狩を想定してるのかな。
１PCソロの場合はMATKアクセで確殺が変わる事はほとんど無いと思う。Aspdは小数点以下切捨てになったので、着けても表示Aspdが変わらないなら無意味。
つまりどっちにしても誤差レベルなので好みでおｋ。
カアヒ不可MAPのソロとは狭間の天使狩と、アリス狩と、ガーデンソロが思いついたけど、どれもウアーアクセ使う狩場じゃないか。
支援皿するときに使うなら水玉を薦めるが、質問文の言い回し的にSFソロ目的の様なので、野牛かコンチお勧めします。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:00 ID:ZWM+S2Pk0: オル手に挿すと威力維持が出来る、又は上げれる
Dリングに挿すと皿以外の職でもバランス良し
野牛は盾持つならあり
コンチは盾持たないけどAspdに生きるならあり
ブライヤは知らん

俺のはオル手にもある
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 01:03 ID:Iw5hSI0/O: インプカードが露店に並ばないのでSFで狩りにいったが
SF1セット6発で落ちないと相当狩りにくいな
Dセシル死神だから速さと安定性はあるんだが…
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 01:08 ID:JEaYRuum0: セージ作ってブラゴレ行ってみたけど結構硬いんだな
もっとサクサク倒せると思ったのにだる・・・
805 名前：776 投稿日：11/03/11 01:20 ID:Oc8+BQlZ0: >>778
S4Uがないからだなそれ
俺の場合いつも影葱でSG巻いてやってるから
S4Uないと話にならないというか、ギルドでレベルうpしてるから
自然にそうなるんだけどな
WLのSPというか影葱のSPに意識してる

>>780
棚はしんどい割には割に合ってないんだよな
JOBだけしか旨みないしな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 01:39 ID:W1xn0e6R0: 他職で棚臨入る時は、皿早く来てくれー！って思うけど
自分の皿を出すのはだるくて無理だと思った
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 02:34 ID:PKYuXCFB0: 棚はABでしか入ったことないな・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 02:37 ID:qW1RBGGm0: ABか民でしか入ったことないんだけど
見てて皿2(片方は教でもいいけど)体制でもいいんじゃないかって思えてくる
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 03:09 ID:W1xn0e6R0: 皿2だと楽にはなるだろうけど
うちの鯖の基本構成が
拳AB2釣2献皿民湾荷狼
拳AB2釣2献皿民湾荷魔
のパターンが多いから何を抜いていれるんだって話になりそうだ。
2PC前提ならなんとでもなるのはなるけどなぁ…
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 03:17 ID:qW1RBGGm0: だよなー…
うちの鯖は　拳(+座)前3支3皿民湾荷　が多いな
どれ抜いてもぱっとしないから結局一人でがんばる皿の姿が…
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 04:42 ID:k/dqMEKF0: 棚の一番の難
上るのがめんどくせぇ・・・。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 09:43 ID:TmB2vioz0: このあいだ行った棚臨時
釣りが3人とも修羅でMSPが1500以上あった
これは何かの罰ゲームかと思った
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:05 ID:Dlrgmn7I0: 棚なんかS4U無しでも余裕で釣り4回せるのに皿2も居たら退屈すぎて眠っちまうよ

>>812
必ずMSP渡す必要なんかないぜ
スキル使えりゃいいんであって(釣りなんか1週で300～500あれば事故すらありえない)SP全快に意味なんて無い
ABに負担かけないよう立ち回るほうが大事

MHP増加装備で固めてHP増加飲むのも1つの手だ
釣りが戻ってくるまでの間にサンクで追いつくように変換しとくのも忘れちゃダメだけどな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:18 ID:QS7/EkjX0: 皿or教持ちのABだと、分かってくれてる感があるな。

>>812
修羅なら自家発電ができるからSPMAXじゃないとそう困るもんじゃないぞ。
しかしなぜSP交換は常にMAXじゃないとだめなんだろ。
SP無くなる前に交換できればいいんじゃないの？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:30 ID:GnGJ0ANK0: 教授がLv80台半ばにさしかかりぼちぼちLv低めの棚臨ならいけるようになったのですが
ここ見てると効率は良いけど相当修羅場みたいでgkbr

棚自体が初めてなんだけど上手くまわせるかな・・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:34 ID:Zy28oyN80: 棚に教授枠なんて有りません
スト皿が居なくて妥協で教授枠が出来るレベル
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:37 ID:GnGJ0ANK0: 第一期マイグレ鯖だけど臨時広場で普通に教授OK見かけるよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:45 ID:2HpMknaG0: 棚スレで聞くのとこっちで聞くの悩んだけどこっちで聞いてみます。
臨時デビューしてみようと思うのだけどもABでは参加したことあっても皿では初めてなので
ちょっと突入しづらい感じがあります。

基本ソロやペアで動いてたので教授/皿のPTでの立ち回りはあまりよく分かってないかもしれません。
募集時に初めてであることを伝えてPT欄の順番をちょっと出発前に調整させてもらおうとは思っています。

重量関係は現在ログインできない状態なので今晩入ってから調整という形になりますが
HP/SP増加ポーション大7/7　白スリ30　青黄ジェム100　緊急イグ種2　クモ50　万能5　イグ葉3　で臨時形態にあわせて微調整という感じです。　

DEX初期値はまじぃだろ・・・とかでしたら料理2種+詠唱装備とかでなんとかなりませんかね？
とまぁ長くなってしまいましたが他に何かアドバイス等あったら御願い致します。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbfbWaKabbTaOabbSab3b4hajjaae9hanqaex9hadg13aeJ13afi12eapXacF9eaqdabz9eaqeahR10aogacb10agv216b812

http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxbocBkKosrFkDrA1qAabdnbs1qngAIn
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:57 ID:Dlrgmn7I0: >>818
装備・スキル共に全く問題無い
増加ポーション切らさなければ何だっていける

ただ所持品がそれは49％前提だね
PT皿にとって自然回復にあまり意味はないから89％でOK
バーサーク後や低SPに渡すとSP4未満になるが自然回復待つよりぶどう叩いたほうがテンポが良い

イグ種いらないぶんWSPを80以上、ぶどうを60個ぐらいは持ち込もう
万が一ベースが崩れても皿の力で立て直せるようになる

あとは89％近くになるまでジェムやイグ葉や万能を増やして足りなくなった人に分け与える事ができると喜ばれる
あとはアンティペインメントを適量持ち込めるとバキュームと併せて生存力が格段に上がるよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:59 ID:BFqa/KT50: 別にDEX初期でもブラギがあるので問題無いです
基本的に釣りは帰ってきたら1～2周毎に変換
(修羅＞バクステ＞騎士の順にSP消費が大きく、騎士はほぼ変換不要な事も)
拳聖はモンスターの集団を倒した時に変換、ついでにストライキング
他は要求があった時に変換します
重量オーバー状態の荷やSpP、羽辺りは
一度要求があった場合SP消費量を見計らって変換すると喜ばれます

アイテムに関してはSP増加は不要、安価なSP剤を少量持つと
SP0で返ってきた時即動けるのであると安心です
ただ最初は釣り2のPTでやった方が無難かもしれません
基本的にベースから一歩も動かないので慣れてしまえばただの作業になります

と、ついこの間棚デビューした皿が書いてみました
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:29 ID:O2is/Yuc0: >>805
ジークだからそこに湾民が1セット、ブラギで民1人
ここでさらにS4UをPTにいれると12人中4人湾民になっちまうからなぁ
ブラギやS4UはPT外にしろって話だがそれだと出す人がいなくなっちまって…
俺のときも影葱SGだったが、影葱が反射+月光剣だったので、頻度はWLよりはマシ程度だった
（WL1に渡す、WL2に渡す、WL1に渡す、WL2に渡す、影葱に渡す）*ｎ+時々釣りとABにSP
これをほぼ1時間合間なくほぼずっとだったぜ…

>>812
この前、残影*2+威力型拳聖（ブリュン装備でMSP1500、頭はフリスト）だったときは血を吐きかけた
拳聖の火力は高いが、MSPの割りにSP一瞬で溶けすぎだろ…

>>814
棚で自家発電期待できる修羅って相当Job高くないか？
低レベルであれできるのっていわゆるソロ型で、
活や反取りに行ったら、自家発電できるJobって相当後になるはず・・・？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 12:02 ID:4BWq3v1w0: ここ見てるとつくづく身内で棚いってるGでよかったと思う
教授80台から棚監禁で96くらいでjob70転職できたし
長い目で見れば早めに皿にしちゃえばそれだけ長い間ストラもらえる期間が増えるんだよな
低レベルなら積極的に教授もいれてやるべきだ
臨時だとそう簡単な話じゃないんだろうけど
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 12:08 ID:cb6xxZKV0: 臨時だと教授の間は臨時に積極的に来るが
皿なったらSFなってまったく来なくなる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 12:23 ID:2HpMknaG0: >>819>>820
ありがとう御座います。
そっか阿修羅狩りの時みたいにレモンとかSP剤もっといたほうがいいんですね
重量はカートあるなしとか臨時PTにあわせて変えていこうと思います。
帰ったら早速突撃してみます！

後ついでに荷とSｐPはわかるんですが羽ってなんでしょう？RGのことかな？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 12:34 ID:mOfdosA/0: ワンダラー
格好とわ（羽）から
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 12:35 ID:O2is/Yuc0: 羽は初めて聞くな
イメージからしたらワンダラーだが、湾民はレッスンがあるからSPは減らないのでチェンジ不要
釣りと拳聖を除けば、献身や荷がたまにSP要求してくるくらいだな
重量は今の棚だと荷枠ないほうが珍しいと思うが、
鎧も持とうとすると荷だけじゃ持ちきれないので、
皿も持つと精算額がちょっぴり上がる…つっても、3個くらいしかもてないけど

まー俺はいつも49％でいって、荷が捨てた鎧とか拾ってるが
Lv90台PTとかだったらそんな余裕ないかもしれないし
出発前のPT構成とかと相談だな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 12:50 ID:2HpMknaG0: なるほどワンダラーでしたか

荷に関しては鯖によって状況が違うので難しいですね。
ABで参加してた時荷+重量の空いてる人が持ってたので出来るだけ軽い方がいいのかなーとも思ったり。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 14:40 ID:fpS/7nEPO: 羽はないよな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 14:41 ID:JEaYRuum0: 俺達に羽はない…
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 15:26 ID:cb6xxZKV0: 羽はワンダラー略称の中で3番目くらいに使われるぜ

そして震度5弱うぜえｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 15:33 ID:Yxyf5jlj0: なにもなくてもガスや水道使う時一応確認して
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 21:10 ID:nzOydXHfO: みんな大丈夫かー？
結構PC付近はプリンターとかあって危険だからね…。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 21:52 ID:BUI/SbZe0: あの揺れで１機減ってあと３機しかねーよ、この先どうしようマジで困った
すごい揺れたな、地震かと思ったわ・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 23:43 ID:WNKjmekr0: うちはフィギュアが全部崩れてたな・・・ｗ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 01:08 ID:HSeazA3v0: ゾイドがスクラップになっててショックだった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 01:23 ID:EtO4HAi70: 命があっただけいいとおもえよ・・・家族亡くしちゃった奴だっているんだぞ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 01:27 ID:MPYKuECS0: 地震に関しては何も言わない方がいいと思う
いろんな意味で
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 01:32 ID:fwvRkBoH0: ゲームしてるだけで暴言が飛び交うしな・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 01:52 ID:vfMKtp0n0: ROは特に似非モラルを振りかざして悦に浸るゴミが多いな
横殴り・ノーマナー文化発祥の地だけある
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 02:44 ID:9Le3ccFy0: 今日初棚いったんだけど全然うまくｓｐ回せなくて役立たずとかぼろくそに言われて帰ってきたんだけど、みんな初めはどこで経験をつんでいくんだろう・・・悔しくて堪らないんだ

みんなやっぱりいろいろ言われてうまくなっていくのかなぁ？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 05:05 ID:cv2HAqJbO: 余震でソウルチェンジ相手を誤クリックしてしまう…。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 07:06 ID:Dcx0zE4n0: >>840
棚温は忙しいから通常の棚で経験積めばいいんじゃないかな
なければニアSpP狩りのトリオをするとか

鯖によって狩り方が違ってくるから一概には言えないけど
拳聖SP>>>LKRKバーサクDis>釣りSP>>>その他SP
この優先順位で大丈夫じゃないかな
HP減ったバーサーカーの場合は拳聖にSP回して即Dis

拳聖は釣りが一回戻ってくる毎にSPを渡す
MAXSPにもよるけど棚10なら釣りで毎回SP渡すのはバックステップくらい
LKRKと修羅なら2回に1回、パラRGは気が向いたら渡す
メカWSは重量50%超えたら申告してもらうようにすればok

私はずっと昔の棚7の＃狩りとか狭間＃狩りとかで経験積んだなー
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 09:06 ID:dy1PbMx30: R前の名無しや狭間臨時
温もりはおでんや竜で経験積んだかなぁ

棚初っていうけど、棚以外で過去にどういう臨時に参加したのかにもよると思う。
全く経験ないなら>>842さんのとおりまずは少人数PTオススメ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 10:27 ID:Dcx0zE4n0: 忘れてた
拳聖拉致されて釣りがめっさ敵抱えてる場合
VEかけてあげると決壊率下がるよ
シビアが降ってくれるなら倒してもいいけど降ってこないならEGで飛ばすといいよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 11:05 ID:S5Wani6f0: エキスパートリングをもらったはいいが何cを指そうかなやむな
旧式なんでたいていクリップで纏まってるから微妙に困る
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:44 ID:kvwPU3pz0: ディスペルっているの？
ABがクリアランスすればいい気が・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:49 ID:Awgnaq2+0: 何の話だか知らんがABにクリア要求するより教授系にディス要求するほうが多いし
それが理に適っていて普通だと俺は思う
つまりいる
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:50 ID:Z96xd7Rm0: >>846
Ｌｖあがれば皿っているの？
Ｓ４ＵだけでもＳＰが間に合う気が・・・

となるが、それはおいといて
このスレでも730あたりからその辺のレスがあるので
棚スレ等も参照すればいいんじゃね？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:52 ID:igb8oIfc0: AB：クリアランスっているの？教授がディスペルすればいい気が…

と言うのは置いておいてアコプリwikiに
LKに対してはバーサクに対してディスペル代わりに使用できる。
RKの場合、HP回復1.5倍etcの有用なルーン効果も消してしまうので、基本Disに任せよう。
とあるので覚えるスキルの優先順位的に後回しの人も居るかもしれない。

まぁ覚えておいて損は無いと思うね。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 14:11 ID:wd11F9Gm0: ソロの場合、SF型と大魔法型って今だとどっちが稼げるんだろ？
ブラゴレをさくさく狩れるからbaseに関してはSFなのかな？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 14:16 ID:hKRE39uB0: 流れ重視ならクリア＞ディス
経験上、支援が一番先に気づきやすいため事故りにくく、再出発も早い
だがクリア持ちがいなかったり支援が気づかない場合もあるので実質必須
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 14:34 ID:OjJN8TEN0: 個人的には、Disチェンジと一人でやった方がやりやすく感じる
クリア待ってチェンジだと、自分で狙ったタイミングと違ったりするからなんかもにょもにょ

上手く連携出来る自信があればクリアでもいいんだが、臨時でそれを望むのもなぁ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 14:42 ID:+HaqsJcE0: >>850
LV次第
前から言われてるから過去スレとか参照。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 15:31 ID:+TJNNJf60: >>845 ヒール連打に良くね？と思ってビタタ刺そうと思ってるけど、まだ作ってねー
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 18:27 ID:mZJfYLaL0: ソロってカアヒなしなのか？
なしならSF
ありなら大魔法
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/13 11:09 ID:Bg3icSOZ0: Base102/Job36

狩場：機械人形工場2F
狩場ステ： Str1+3 Agi86+11 Vit31+4 Int110+13 Dex1+6 Luk1+0 Flee333 Def87+70 Hit284 Cri1
使用武器： +ダブルマリシャス9SoC
使用防具：アリア道標/女神の仮面/くわえた魚/木琴ドラゴンマント/火ドラゴンベスト/マーターＤ靴/Wシロマコンチ/盾無し
経験効率： Base 14.5M/30min ： Job 17.2M/30min
回復資材：なし
消費資材：フルセット支援
滞在時間：日曜朝
狩り方式：徒歩＋テレポでひたすSF狩り
特殊補助：なし
スキル： CB10, SF5

期間限定の支援だけど、ペア狩りでプリから支援もらい続けられれば似たような時給になるかと。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/13 12:08 ID:UCiVs56Y0: 徒歩のみで頼む
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/13 21:33 ID:oIKPWrMk0: ソロ専なんだがSF皿でどれくらいいけるもんなのかな
モチベにもよるとおもうんだけど１１０とか行った方いる？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/13 22:51 ID:/JJZCA1p0: 普通にブラゴレで130まで上げた。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 00:32 ID:m9SUKyhy0: モチベが続くならフィラリンコとブラゴレと狭間を往復すれば120は行ける。
狭間はJob狩場だからJob50も行ける。
ただしWインプないとブラゴレ・狭間の効率は頭打ち。カアヒかマリシャス武器かはご自由にどうぞ。

というか身近にほぼSFガス吹いた皿居るが、当人曰く「モチベ維持がすべて」。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 00:42 ID:oA1qN+D20: セシルが２枚手に入ったのですが、
SFするなら定石より死神に刺すほうがベターなのかな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 01:06 ID:4wjWqf620: 死神がいいけどヘルジャッジが出るのが嫌なら定石
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 01:07 ID:ESyjS1pg0: ＭＡＴＫ修正が云々、告知がされてるので刺さずに待っとくのが正解
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 01:24 ID:HyMnx7Fd0: >>859
参考までに狩りのペースおしえてもらっていい？
１日なんじかんとか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 01:25 ID:oA1qN+D20: 冷静なレスありがとうございます
倉庫に放り込んで眺めるだけにしたいと思います
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 01:54 ID:VWxY48cG0: MATK修正（第一弾の３月修正）

可能性１
属性本や黙示録など、ＭＡＴＫがなかったものにＭＡＴＫが追加される。
ＭＡＴＫ（８０～１３０程度）
→実質なにもかわらね。

可能性２
すべての本が、最大片手杖程度のＭＡＴＫを持つ。
→装備の見直し必須。

可能性１が高いとおもう
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 05:21 ID:iW1zt9Lj0: ソウルチェンジをいちいちシフトおさなくてすむ方法ないの？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 06:24 ID:oB3us7ez0: /ns
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 06:45 ID:ebHIW6WE0: >>867

もしくはPT欄からやる
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 15:52 ID:9MEsdg/O0: ベースも固まるからPT欄がいい。
PT表も奇跡出してる間にでも、釣りと支援と壁献身と固まるように順番替えるといいよ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 15:57 ID:KwgqHL0P0: >>870
順番変えるってPT作り直さなくてもできるようになったの？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 16:17 ID:cs1gJ7jE0: 拳聖が奇跡起こす前に作り直すのが普通じゃないのか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 16:30 ID:KwgqHL0P0: ああ、そういう事ね。
俺のとこは申請しない限りそのままだから勘違いしてた、スマン
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 17:22 ID:Kdv036M/O: うちはプロから出る前に組み直すのが普通だな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 17:23 ID:I3OpG4iv0: PT表使うのは拳にSP渡すくらいだろ
それ以外の職にSPを渡す時にPT表使うやつはPT表ばかり見てて画面を見てないやつが多く
基本的にワンテンポ動きが遅い気がする
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 17:30 ID:wtGKPvyl0: 俺は棚登ってる最中にキャラ名覚えてる
カーソル移動量は増えるけど、組みなおしてと言い出せないチキン

>>875
俺は、残影・バクステにSP渡すのは、普通にクリックするほうがワンテンポ遅れると思うんだがなー
中の人によると思うので一概にはいえないと思う
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 17:53 ID:G+z3Qduf0: 個人的な経験で申し訳ないが
PT欄とかどうでもいい⇒そつなくこなせる
PT欄組み換え必死⇒総じてdisが遅い・拳聖へのSP変換頻度がすくない

組み換えまでしてＰＴ欄に頼ると臨機応変に動けるのか不安だな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 18:14 ID:z72HnQGi0: そっちの方が楽になるかもって言われれば、とりあえず組み替えてやるのが正解っしょ
毎度毎度合格点レベルの上手い人が来るわけじゃないんだしなあ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 18:17 ID:oqnabSL60: なぜベストを尽くさないのか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 18:21 ID:pf/YRZta0: FS型でdis5取ってない奴の言い訳大会か
5無いなら先に言ってABにクリアさせればいいだけだろｗｗｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 19:03 ID:GvlMgIWr0: 御前は何を言ってるんだ？リロードしてなかったとかか？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 19:07 ID:HyMnx7Fd0: swnjn
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/14 19:24 ID:GZExSo5j0: PT欄にカーソル置いて現場を見ればいいじゃない
組み換えしないともっと酷い事になりそうだし組み替えた方がいいでしょ

私はもうPT欄からじゃないと棚温は無理
人によってSPの使い方も違うし見た目も似てるしで名前で判断するのが楽
バーサクDisにしても同着の場合はカーソルがずれちゃう可能性もあるし
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 00:10 ID:zqpstEMd0: >>877

ああ何かちょっと同感。
個人的にはぬっくなら拳聖がいちばん上なら、後はどうでもいいと思うんだがなあ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 10:29 ID:RRydeXpeO: PT欄だろうが直接キャラにカーソル合わせようが
結果的に狩りがスムーズにいきゃそれで良いだろうに
PT欄に頼ると周りが見えん云々言ってる奴はどこかの老害都知事みたいだな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 11:10 ID:G4va1TmJ0: だから一般論としてじゃなく個人的にって書いてあるんじゃん
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 11:34 ID:TVmB01iO0: つーかうぜえ棚スレ池
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 12:18 ID:h5tFMKfT0: ＳＦもＭＰがのればなぁ・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 15:51 ID:ors61AZF0: SF皿のHP回復方法ってマリシャスも2PCカアヒもなければ
ヒルクリか恋人ガムあたりになりますか？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 15:53 ID:LNFchOXW0: ウォーマー
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 16:11 ID:nuEX0UFP0: ヒルクリとウォーマーの両方があれば併用するのもいいね
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 16:41 ID:KFuCDo8g0: 回復手段で特殊なのってカアヒ・マリシャスくらいなので
それ以外ってなると今まで自分が使ってた回復方法をそのまま使えばいいかと。

他職にないスキルとしてｳｫｰﾏｰがあるのでまったり座ってれるなら手段の一つ
>>891に併用って意見もあるが詠唱+待機時間考えたらﾋﾙｸﾘあるならﾋｰﾙ連打で十分だと思う
狭間とか戦闘時間が若干かかるところならﾊﾞｯｸｻﾝｸならぬﾊﾞｯｸｳｫｰﾏｰするくらいか・・？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 22:21 ID:KVqVf8610: インプＣってほとんどがスモールブックかクイールに挿さってるけど
ブラディムイヤリングとかはどうなん？
純粋に威力上げるなら悪くないと思うんだが・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/15 22:50 ID:TVmB01iO0: ただ単にそれに刺したのが出回ってないだけ
実装時期考えなよ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 00:11 ID:u0Pdoz6g0: コンチに挿した俺は隙だらけだった
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 00:31 ID:SZOO21IK0: コンチはダメなのか…？
なんかいまだに理由がよくわからないから教えてくれ賢者の皆さん
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 00:33 ID:W3wYT2sX0: >>896
別に駄目じゃないけど、コンチはアカウント移動できないのがなあ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 00:40 ID:BC3J+kQv0: 質問です、教授になったばかりなのですが
生命力変換はいくつまで取るのが良いのでしょうか
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 00:46 ID:79oJMs/b0: Wikiくらい見ろよ
ディレイ長いしブラギあっても変換効率も考えて5推奨
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 00:53 ID:Ogv8qdXs0: 割と最近実装されたインプ挿せそうなアクセって
ブライヤ、水牛、オルネックレスくらいか？
超重い垢移動できるコンチも実装予定だっけか？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 03:14 ID:co4ngUpu0: インプｃは用意してあるけど何に挿すか迷って早一ヶ月
野牛はあるけどもう片方が決まらない…
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 03:31 ID:C+62OqWK0: 正直インプの有無の方が大切だし適当に野牛ブライヤに挿したな。
本気でFB使うのなんてFCAS教授で狭間やブラゴレ行く奴か皿位のもんだろうし。
贅沢言えばオルネックレスや水牛に挿したいが、それで他の装備が何個も買えると思うとなぁ。
転生前で装備できないけど安いし性能悪くないし…これでいいかって感じかねぇ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 03:38 ID:vTum+UMH0: 1つは野牛、もう1つコンチ挿しにしようかと思ってた所に
通学バックの存在を知ってｃ確保中なんだが…
やっぱ重さがネックかね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 04:36 ID:HK0KlZYG0: どうせカアヒ更新でピットしに行くから重量は気にしなくてよくね？
俺は注目してるよ
俺は後発SF型なんだけどちょうど野牛の相方はコンチかブライヤかで悩んでたところだ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 08:15 ID:0JflgLTj0: SP自然回復しなくなると地味に変換回数増えるんだよなぁ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 08:31 ID:Eb2osWS20: 自然回復力90としても一時間で40500回復する計算だからね
ずっと重量超えてるとそれだけ変換が必要な回数が増える
MHP20kとしても1分半に1回程度変換が余計に必要という事に
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 08:32 ID:Eb2osWS20: って書いて思ったけど1分半で変換回数+1が面倒なのか
全然対した事ないのかよくわからんな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 08:45 ID:Ogv8qdXs0: ＯＫ、ブライヤにインプ挿した。
武器が過剰クロノスだから野牛もオルネックレスも関係ねえ！
テレポコンチで余裕でした。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 10:34 ID:9asnHaIaO: ソロSFのHP回復手段だけど、数狩れる狩場なら空デリオススメ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 11:18 ID:xPSrPEmvP: もしかしなくてもブラゴレってJOBあまり美味しくないんじゃね？
超マジ教授でJOBが稼げる狩場って無い？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 11:21 ID:Fy8JQkEa0: 有るか無いかと聞かれると無い

現在の装備、スキル、用意できる金
何一つ情報開示がないので分かりません
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 11:35 ID:xPSrPEmvP: >>911
Lv90/51 I(補正込み120)＞D=V(素60付近)型
スキルは以下の様に振って残りは保留中
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/pro.html?10cIaxbXeBcokEdnaf1bn1qA1eK

装備はクリップやイミュン等基本的なモノはおさえてあって
武器は+6オルド
闇水アンフロ服/ホドV盾と対人・動物・悪魔・遠距離ガード
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 11:42 ID:rlsHPei90: リムーバはFW1確無理なんだっけ？
他職のスレ見てると、リムーバを瞬殺できるなら、
Job効率はブラゴレ以上出るらしいけど（Base↓、金銭↑）
FW1確無理なら、+FBｌ1発くらいの範囲で

後は機械工場1とか聖域とかか？　行ったことないから実際はしらんけど
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 11:50 ID:cEqaBNtW0: リムーバは1匹だとFW食い残して進んでくるから2匹↑からFWしないとダルい
更に超マジ型だと回避し辛い上に、
ダメ表示とHP減る時が一致しない仕様からか不思議なヒットストップで辛いと思
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 12:00 ID:xPSrPEmvP: 聖域2は行ってみたけど呪いとTSがきつかったね
呪いは闇服で防げた?とおもうけど
敵が鬼湧くからFWでまとめてるときにTS避け損ねるとヒットストップにTS重ねられてストレスがマッハだった
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 12:05 ID:2jj2mkm30: ぬるくてJOBが美味いところならジュピ2が一番良いと思うけど
金銭も美味しいし。
ただ、場合によっては辿りつくのがちょっと大変。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 12:24 ID:+eR8g57yO: 教授ちゃんDOPきたよー。

http://future.sgv417.jp/upload/log/309.png

攻撃がどんな感じなのか見当もつかない。
LPは間違いなくやってきそうだけど。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 12:25 ID:Z6g69Jkz0: >>917
Dis スペルブレイカー蜘蛛
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 12:35 ID:TlVRHFKU0: いやがらせソウルチェンジ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 12:36 ID:viPtDK5v0: 画面全体ソウルバーン
画面全体ディスペル
画面全体スペルブレイカー
画面全体スパイダーウェブ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 13:38 ID:0XXQnFd40: 蜘蛛糸ってMBとかで解除できんのかねぇ？Wizいるならラッシャーで焼いてもらうのがよさそうだけども
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 14:30 ID:oGuFTfw+0: バーンっていうか100%メンタルブレイカーは来そう
タオがやってくるSP減少、解りやすく言うならナイトメアのSP減少のMSP100%削るタイプ

ワイドメンタルとか
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 14:51 ID:SUZjIlhs0: MVPとかボス属性なら変身後のブブみたいにワイドソウルドレインは使ってきそうだな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 15:01 ID:LCqWo4fN0: さてRも落ち着いたし皿にすっかと思って課金したんだけど、魂無い場合FCAS型でJob美味いところってある？
Job60台なんだけどブラゴレじゃBaseカンストしてしまいそうだ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 15:16 ID:rcDXfrmR0: すごく前だけど482です。（I99D99V25）
483さんが仰っていたWシロマにDC使ってCBで
エリザ狩り続けて無事job70達成できました。483さんありがとうございます！

>>910
装備やステで誤差はありそうですが機械工場1Fのjob時給は4.5M～5M/h
くらいでした。（ホワイトデーの支援があったときです）
ブラゴレだとBaseが先にカンストすると思うので、要クエDでもよければ
ご一考下さいませ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 15:19 ID:0XXQnFd40: ジョブ教範使ってブラゴレいきゃいいんじゃね？ちょっと上にも似たような質問あるけど装備とか必要情報たらなさすぎてそれくらいしか言えん。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 16:14 ID:TlVRHFKU0: ブラゴレいくと先にBaseカンストするから違う場所でJob稼ぎしたくなるけど
結局ブラゴレに通い続ける方が安定してJob稼げるんだよね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 16:23 ID:bkrs6nXZ0: 身内で棚行っとけ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 16:35 ID:/TH9zUcc0: うちの教授、I99V51残りA、2PCなし
スーパーセル、+7Dマミー定石、ローレベドラマント、水ドラベス、マタ黒革、ヤナコンチ*2、盾なし
ブラジリス行けば6M/h、機械2なら10M/hは出るカンジ。

ブラジリスはラバもDCCBで落とせるし、まったり狩るにはいいかも。心臓も増えるし。
機械2は時間帯（と鯖）によっては横湧きしまくるので、蜘蛛とかで3体に囲まれないようにしないとすぐ回復尽きる。

それで96/70で皿転職でした

R前に一度、オーラ教授作った経験から思うに、マジ～教授JOB60くらいまでは今の方が楽だけど、JOB70までやるにはR前の方が楽だったなあ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 16:58 ID:LW8OGW7IO: >>915
闇鎧で呪いは防げなくなった
luk0調整をするか、頭に白蛇cを挿すしかないな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 17:09 ID:oG5NKsax0: 機械工場でJobをあげようとしたけど
2PCで別キャラ出して荷物もちに専念させたほうがよかった
ソロだとだと5Mくらい　Fitと公平で20Mくらい

マジ型でブラゴレでまずいっていってるひとは
棚オデンに混ざるかお座りするくらいしか満足できないんじゃないかと思う
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 17:36 ID:vxMlzGgm0: 転職直後から発光までずっと通える狩り場というのは裏返せば
経験値的な意味でずっと変わらないペースで刈り続けるから精神的にきついというのと
ベースばかり先行するように思えるからJobが必要な転生者にとってはこれも精神的にきつい

もはや気分の問題じゃないかと
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/16 18:59 ID:TZ0lxE4P0: ブラゴレはレアがないのも問題かな

モルショの値下がりすごいけど狭間、機械工場の方がメリハリはあるな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 04:33 ID:jxWMupKVO: 大魔法型の先輩にお聞きしたいのですが、レベル100前後のソロ狩り場はどこがお勧めなのでしょうか？
職テンプレに載っているＭＡＰを一通り回ってみましたがどうにもぱっとしないと思ったので…。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 06:21 ID:ipqBFhcr0: ☆ぶ☆ら☆ご☆れ☆
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 07:38 ID:STMXtWAo0: ◇聖◇域◇5◇F◇
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 08:18 ID:4dmjM5j30: ブラゴレで20M前後出るからまずはそこで100代後半まであげろ
そうすれば一通り追撃用のスキルが取れる
後は聖域5、人形工場2、ゲフェニア4、ジュピロス1
好きな所を回れ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 09:50 ID:coLEkWCD0: アポ狩ろうと思ってジュピにいってみたらヴェナート(笑)状態だった
まとめて倒す術があればアポなんかより旨いんじゃないかと思ったが教授じゃ無理そうだった
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 10:11 ID:hUgPdfk90: JD1はサイキックなら1確の敷居は低いけど
カアヒないと美味いと思えるほど食えないわ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 10:22 ID:rOb9baJ30: カアヒあっても微妙
集めすぎると遅延ダメージがやばい
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 10:23 ID:mgI7d/yp0: カアヒ付きでJD01で何度か狩ったけど、リスクの割にイマイチかなぁ
美味いのは、かなり詠唱の早い大魔法皿くらいだと思う(アイシラだとテンポ悪い)

単体寄りならJD02の方が良いし、カアヒを使うなら機械工場へ行った方が美味い。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 11:22 ID:D4Pap/W40: ロリルリオル服とウアー装備でアイスを食べながら
ニブル村、プロ北、時計3 あたりでダラダラ直サイキック狩り
効率は微妙だけどダラダラ狩りするにはもってこい
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 11:56 ID:L1v6FKGN0: L105 I110>D105>V70 SAL初期値の大魔法寄り皿だけど、カアヒ有JD１FのPW1確狩りで、Dアウドでベース自給およそ１５Mほどだったかな。
>941でリスクってあるけどなんのリスクがあるんだろうか。
少なくとも、カアヒあっても美味いと言えるほどでもなかったわ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 12:02 ID:mgI7d/yp0: >>943
死ぬリスク。
効率を上げるには積極的にMHを食わないとダメだけど、
量を見誤るとカアヒがあってもあっさり逝ける。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 14:36 ID:bZe5+kvyO: JD01ならカアヒ1でも足りるからPW詠唱完了前にSP尽きて死ぬのは余程じゃないかな。
カアヒ更新してないと死ぬのは分かるが。
ちなみにリンカーは2Fから戻ってくる場所(2Fに行く高台の斜め4方)のくぼみに置いてた。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 14:36 ID:bZe5+kvyO: JD01ならカアヒ1でも足りるからPW詠唱完了前にSP尽きて死ぬのは余程じゃないかな。
カアヒ更新してないと死ぬのは分かるが。
ちなみにリンカーは2Fから戻ってくる場所(2Fに行く高台の斜め4方)のくぼみに置いてた。
947 名前：934 投稿日：11/03/17 14:49 ID:jxWMupKVO: ありがとうございました！
まだ詠唱速度が遅いので、とりあえずブラゴレでベースを上げたいと思います。
精霊が来る前にＪＯＢを上げたいですけど…土台をしっかりさせた方がいいですからね。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 14:56 ID:MUPyKbmzO: 死ぬのはSPうんぬんじゃない。同時に倒す数による。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 15:03 ID:rLClgZu10: あそこは、ダメージの適用がかなり遅いので、倒した後にがっつりHPが減ることが多い
MH1つ潰すと、相手が死んだ後にダメージが適用されてカアヒどうこう関係なく死ぬ

ひっかきあつめないでちまちま狩れば死なないけど、
あそこはそういうマップじゃないし
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 15:10 ID:kDFTn8zC0: ＪＤ１は、カアヒありだと戦闘中はまず死なないんだが、
ヴェナートは、ダメージが判定と実際にＨＰ減るタイミングに
ズレがあるせいなのか、カアヒの判定が早く、ＨＰ減少が遅くて、
戦闘後に一気にＨＰが減少することが多々ある。
そのため、慣れないうちはＭＨ処理後にＳＰチェンジするのが早すぎると
ＳＰチェンジの後に遅れてダメージがきて死亡することが多かった。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 15:15 ID:pS9NfPAPP: ﾏｼﾞ型教授でフォグの完成遅らせてまでｼﾛﾏ*2かってcb10取る価値ある？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 15:30 ID:STMXtWAo0: そもそも、フォグ取ってどこで使うつもりなんだI：Pマン
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 15:54 ID:Z+I5NT610: ＪＤ1で死ぬとか言ってる人は死にそうな時に倒した瞬間飛ぶとかしてないのか
HP一定なんだから何hitしたら死ぬかとかタイミングが完璧にわかるのに
死ぬリスクがーとかいわれても無対策すぎるとしか言いようが無いぞ
まぁ>>943の言うとおりうまいって狩場でも無いし行く意味もあんま無いんだが。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 16:01 ID:T1DGsaB30: だから、そこらへんを考慮して
「これくらいなら全然大丈夫！」　→　「ダメでした・・・」
ってパターンだろ、死ぬのって。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 17:29 ID:Z+I5NT610: 死ぬ可能性考慮しつつ飛んで無いってことならただの操作ミスじゃね
なんか死ぬ可能性高いってのが多かったから
倒した瞬間に飛べば死なないっていう対処方法を知らない人が多いのかと思ってた
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 18:04 ID:L1v6FKGN0: >>948-950
なるほどなぁ。そんな事があるんですか。１０ｈ以上通ったけどそういう風に死んだ事無かったなぁ。
生命力変換なんてPW発動中から連打してたけど。
PC環境とか関係あるのかな。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 18:11 ID:mgI7d/yp0: ちと気になったけど、スタン死が出てきてないのは
みんなLvとかVitが高い？
むしろダメージ遅延とか？って感じだけど。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 18:50 ID:L1v6FKGN0: スタン死は有るけど、1回スタン死したらスタンバシ着けて行ったら解決した。ので死因の上位には上がってこなかったんじゃないかな。
自分はVit７０あったけど、それでもスタンバシなしで3秒スタンくらい、バシつけたら1秒弱で治るようになった。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 18:50 ID:jxWMupKVO: スタンしてもカアヒって発動するんじゃ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 19:11 ID:bZe5+kvyO: カアヒ発動するよ。
PW詠唱中にスタンすると、詠唱完了するもPW不発、ただしSPは減る。カアヒのSP消費とPWの消費が詠唱時間とスタン時間中に発生して、場合によっては4k以上SPもってかれる。
SP切れれば即死クラスのダメージ受ける。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 19:13 ID:Z+I5NT610: 遅延ダメージが？な人のために具体的な例をあげると
敵が殴る判定⇒カアヒ発動⇒回復⇒敵が殴るモーション⇒ダメージ
ってことで一匹相手でも判ると思うけど最終的にダメージ判定

PWで倒すとHPが同じ・属性相性100％の関係で確実に敵が同時死するから
たとえば50匹つっててダメージが約500だとすると
倒した瞬間に喰らう瞬間ダメージがMAXで約25000って計算になる。
実質は全ての敵が同じタイミングってことは少ないので約半分の12000くらいかな。
敵が倒れた後にいきなりダメージくらい出すので油断してるとここでMAXHPを割って死ぬって感じかな

スタンについては皿＝90以上なのでレベル補正はほぼ関係なし
大魔法型はagiよりDEXやVITを先行する傾向が高いので恐らく高VITが多いかと
低VITはPW発動中にスタンしたりして不発するのでカアヒで死なないけど狩りにはならないかと。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 19:16 ID:/SD/6G0u0: 遅延ダメージが？な人は居なくて
敵が死ぬタイミング覚えて、遅延ダメージ入る前に飛ぶだけで回避できるのに
なんでわざわざ遅延ダメージ入るの待って死ぬの？という話だと思うぞ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 19:26 ID:7n6+EQ4i0: 飛ぶと遅延ダメージ無効に出来るんですね
昨日からはじめた僕にはとても参考になります。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 19:29 ID:J6ibbk1M0: Lv100前後ってタイプの割合どんなもん？

①大魔法皿(I=D)
②SF皿(I=A)
③DCAS魂皿(I=A)
④純殴り皿(S=A)

俺の皿子は②なんだが、
2匹目の教授をどれにするか迷ってる
③か④かで・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 19:32 ID:mzje4J8F0: 2は既にあるから1を今作ってる
150までって考えたら似たようなステになるかもしれないけど
一般人にゃちときついからな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 19:33 ID:9X1TPy3j0: １と２はいずれ似たり寄ったりになるだろうし、（極めるなら別だけど２は早い段階で頭打ちになるよね）
２と３は１５００円払えばいつでもチェンジできる。

と考えると４じゃない？やる気あるならだけど。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 20:25 ID:bZe5+kvyO: ヴェナートのダメージって200も食らわないし、50匹も釣らないし釣れない、精々30くらいだろう。
200×30＝6000。
遅延ダメージで死ぬのってベース100未満でI=D二極くらいの大魔法皿なのかな？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 20:35 ID:Gc7LQvk+0: 967のヴェナートは通常攻撃しかしないらしい。教授でも余裕だな。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 20:42 ID:HEVFx/2J0: >>964
I=V > DのPT型もあるな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 21:02 ID:7ZT/htHD0: 囲まれＤＥＦ低下というものがあってな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 21:20 ID:bZe5+kvyO: ヴェナートのダメージソースはほとんど通常攻撃だろ。釣ったmobが一斉にスキル使うのかね？
囲まれてても耐えれるんだけど逆に死ぬ人は何してんだか。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 21:26 ID:rOb9baJ30: 何度シミュってもヴェナートからの平均被ダメが200にならないんだが
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/17 21:37 ID:7K8/4dxQ0: 沈黙服と完全回避装備しとけばそうそう死なない
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 00:00 ID:mG2szcOL0: 転職してちょっと位からたまーにいくけど
SP死とカアヒ切れ以外で死んだ事ないな
俺もサイキック中にガンガン変換してる
死ぬ人はvit未振り両手杖経験靴W村とかなのかな？
>>973もいってるけど
ディスガイズオル服メイン鎧すぎる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 00:13 ID:rSqukoONO: 他職でも使うが沈黙服は
普通に使えると思う
属性攻撃が激しい狩場だと
ガチだわ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 00:46 ID:VxZi22aS0: ひとつお尋ねしたい
シャアｃがやっすいころに融合拳聖用に作った+9Tマリシャスブックがあるんですけど、
有効活用できる余地はありますか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 02:02 ID:lcrubhI60: ライドマリシャスを本では使ったことないからわかんないけど、ヒルクリの回復時間短縮くらいじゃね？

あの糞長い回復時間をだめ低くても殴りながら回復できるんならメリットにはなるんじゃ・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 06:43 ID:xEHBjpZb0: >>976
TMブックを最近買ったが
ノーグ　イズD　ピンギ　ナーガ程度なら使えた
頭にひよこちゃんがオススメ
ブラゴレはFleeが足りないのか被ダメ＞回復だから
スカル&+7茨で行ってる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 13:28 ID:bbm12z2W0: 殴り教授でＪｏｂ70転職した人とか居る？
殴り教授での90代Ｊｏｂ狩り場とかいい場所が思いつかない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 13:30 ID:V2xlyDJzO: 今ってセージ→教授まではブラゴレ、教授90↑は棚臨時でなんとかなるのかね？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 13:33 ID:2xi2QDz00: 鯖次第
俺の鯖の棚は拳聖ばっかなので教授だと厳しい
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 14:00 ID:l4Vcf6WZ0: ブラゴレあんま美味くなかったぞ、HPが多すぎて
ファイヤボール+25％カードでないかな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 15:46 ID:lcrubhI60: そんなんだすくらいならいますぐLBダメUPだしてくれｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 17:13 ID:M29yMg1CO: そんなことより精霊をだな…
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 17:18 ID:1M1zTVfP0: ほんと精霊いつ日本上陸するんだろうな
未実装スキルを延命の道具にするのほんとやめてほしいわ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 17:29 ID:KR42bdnv0: 精霊きたらホールが皿だらけになるのか
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 17:35 ID:ppO2+zb+0: 次スレ依頼出しといたよ

今でもカアヒあればホール行けるけど、火サイキック使えるようになったら楽だろうなあ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 17:41 ID:+aMcB9DL0: ブラゴレも大魔法型の方が増えそうだな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 17:48 ID:M29yMg1CO: 火サイキックでブラゴレ一確容易な上にＦＷもＦＣさえありゃいらないくらいだし、ダラダラ狩りでも高効率になるな。
過密鯖ならＳＦ型のがいいかも分からんが
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 18:49 ID:vH+ae1zy0: >>987
一瞬で精霊が蒸発して経費の無駄になりそうだがな・・・
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 19:01 ID:YUdQFns10: 精霊実装しても大魔法型はかなり限定的になりそうだよね
ペットみたいに無敵ならいいんだけど
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 20:22 ID:gTHEekWsO: 精霊が死んだらPW属性は無に戻るのか、属性変化の効果時間は、とか不明点もあるけど、触媒の火属性石は集めやすいしそこまで問題にはならないんじゃないかね。
俺も倉庫に原石1000個くらいと塊も200個はあったはず。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 20:40 ID:+aMcB9DL0: 鯖によるんだろうけど、ウチの鯖じゃ火塊はあんまり出物がないな
氷塊は割とコンスタントに出てるけど、
他の人が買い始めたら手に入らなくなりそう。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 20:44 ID:2xi2QDz00: 火塊はノーグでグリードさんが量産してる
氷塊は氷Dでそれなりに集まる
土塊は師匠がддддддд
995 名前：976 投稿日：11/03/18 22:02 ID:VxZi22aS0: >>977>>978
参考意見どうもです。
どうやら使えなくはなさそうな感じですね。
ひとまずセージから育ててみますｗ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 22:34 ID:22vIOiQA0: ネイチャをアマツにいる属性塊交換NPCに持って行けば
効率悪いけど何とかなるんじゃない？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 22:39 ID:gTHEekWsO: 次スレ立ったよ
ttp://same.ula.cc/test/r.so/gemma.mmobbs.com/ragnarok/1300449973/l10?guid=ON
アマツの交換は風石作りには需要あるかも。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 23:06 ID:BVuSLrh50: ケータイ用アドかよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1300449973/
次スレこっちな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 23:13 ID:gTHEekWsO: すいません間違えました。
というわけで埋め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/18 23:16 ID:BVuSLrh50: 梅
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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